[[アガルタの女/コメント1]]
-もはやアガルタのライターっていうサーヴァントみたいになっとる -- &new{2017-07-09 (日) 20:52:23};
--ワロタ -- &new{2017-07-09 (日) 20:53:04};
--真名暴かなきゃ(錯乱) -- &new{2017-07-09 (日) 20:53:35};
--語り手C-来たな…… -- &new{2017-07-09 (日) 13:53:39};
---E-って表記がFakeにはあってだな… -- &new{2017-07-09 (日) 22:10:05};
--アガルタのネタバレすると黒幕はアガルタのライターだしな。 -- &new{2017-07-09 (日) 20:55:54};
--最低最悪の宝具使ってきやがった… -- &new{2017-07-09 (日) 21:02:24};
--「ミスタームニエル」って見えたら「気を付けろ！最低最悪のシナリオが来るぞ！」って叫べばいいのかな -- &new{2017-07-09 (日) 21:23:41};
-サーヴァントいないのに一般人のぐだが単体レイシフトして何するつもりだったんだろうか。ヒュドラに襲われたらあそこ死んでて新宿が茶番になったね -- &new{2017-07-09 (日) 20:54:18};
--一応新宿では分断させられたけど連れてきてる設定だっけ？今回マジで頼れるフォとデオンくんちゃん来なかったらぐだ一人だったんだな。殺す気かと -- &new{2017-07-09 (日) 20:56:39};
---分断じゃなくて特異点に入る段階ではじかれてる。だから正体不明のアラフィフを信じて行動する必要があった -- &new{2017-07-09 (日) 21:06:41};
--だれも何も考えてないよな、初っ端から -- &new{2017-07-09 (日) 20:56:44};
---初めのほうの雑さはホントひどい -- &new{2017-07-09 (日) 20:58:11};
---はじめ頑張ってて終盤力尽きるならまだしも、このシナリオ最初から手抜きだもんな、なんも考えてないにも程がある -- &new{2017-07-09 (日) 21:00:09};
--だれもって言うかライターが何も考えてないから -- &new{2017-07-09 (日) 20:59:17};
--デオンとアストルフォが密かに付いていっているというところから始めたから、不要な存在は最初から排除or考える必要がなかったのかもしれない。さすがにそんなことはないとは思うけども -- &new{2017-07-09 (日) 20:59:56};
---密かに、じゃなく正式についていってたで良いじゃんとは思う -- &new{2017-07-09 (日) 21:04:53};
---ムニエルさん出したかったんだね -- &new{2017-07-09 (日) 21:07:07};
--逆にあらかじめ連れて行けるんなら最大戦力で行けよって話になるよなぁ。1部での話が茶番みたいだ -- &new{2017-07-09 (日) 21:00:54};
---ゲーム的な意味じゃない鯖間の強弱バランスはよくわからないとはいえ、ピクニックじゃねんだからデオンくんちゃんとアストルフォより優先する鯖いると思うんだよな -- &new{2017-07-09 (日) 21:03:01};
---攪乱のアストルフォ、守りのデオンでアタッカーが足りないって言うから叔父貴が付いてくると思いきや、まさかの野良鯖でリリィという -- &new{2017-07-09 (日) 21:04:08};
---ピクニック笑った、たしかにピクニック感はあるw -- &new{2017-07-09 (日) 21:04:21};
---今回全体的にノリ軽すぎたよね -- &new{2017-07-09 (日) 21:05:36};
---一応魔力パスはカルデア→ぐだ→鯖って順っぽいから大人数連れてくとボトルネックのぐだが魔力枯渇しちゃうとか何とか理由を付けたりはできる。でもデオン＆アストルフォである必要はないよなあ。それこそ未知の地下世界の探索なんだからドレイク姉貴とか連れてくれば映えるだろうに -- &new{2017-07-09 (日) 21:12:03};
---ドレイクはもう消えてたはず… -- &new{2017-07-09 (日) 21:14:03};
---幕間でも無双してたオルタ兄貴連れてけば戦力的には十分な気がしてきたぞぅ！ -- &new{2017-07-09 (日) 21:16:19};
---特異点に似合うサーヴァントは適当に使い潰して趣味全開のパーティを強いていくスタイル -- &new{2017-07-09 (日) 21:16:30};
---アスフォルトとデオンと一緒に連れて行ったアタッカーのドレイクとヘラクレスがレイシフト時に介入受けてはぐれたとかならカルデアの警備がガバガバみたいに言われなかったのでは？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:18:31};
---だがそれだと新宿の二番煎じ感がまたひとつ増えるな。普通に連れて行ったヘラドレイクが、それぞれの魔改造されたコピーと戦って消えるとかでよくね？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:49:18};
-ちぃ、覚えたって『ちょびっツ』に登場する少女型パソコン・ちぃが元ネタなんだな、ちぃって名前だったんだな画像検索したら少女が出てきたわ -- &new{2017-07-09 (日) 21:01:26};
--ぐだーずの年齢考えたら出てくるのがおかしいギャグだよな -- &new{2017-07-09 (日) 21:05:08};
--cv田中理恵である。キアラ様である -- &new{2017-07-09 (日) 21:05:23};
---そうなんだ。･･････ -- &new{2017-07-09 (日) 21:07:23};
--そう、人前昔のヲタがたまに使ってたかんじのセリフ。だからおっさん的には何言ってんだこいつ感がつよい。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:06:21};
--この選択肢出てきた時、ストーリーよりも著作権大丈夫？と思ったよ -- &new{2017-07-09 (日) 21:08:07};
---他のとこのネタ多かったよね -- &new{2017-07-09 (日) 21:09:01};
---セリフくらいでは著作権は大丈夫、ただ脈絡もないしパロディの域にも達してないから心象は最悪だし、著作者からやめろと言われたらやめるしかないだろう -- &new{2017-07-09 (日) 21:10:46};
-しかも本編「ちぃ」じゃなくて「ちい」になってるんだよな。オマージュだとしてもこれ名称ミスってるんだよ。元ネタすら正確に持ってこれないテキトーさが伺えるよね。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:06:01};
--まんまだとパクリじゃないかって言われるからわざとって考えてる。無理やりね… -- &new{2017-07-09 (日) 21:08:22};
---パロネタにするならぐだお覚えたに改変すべきだし、元ネタも知らない・確認せずにネットスラングとして適当に持ってきたんだろう -- &new{2017-07-09 (日) 21:10:52};
---元ネタ知らないで書いてるのが一番やばいよな、失礼すぎるし。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:12:21};
--ていうかパロにしてもそのままちぃ持ってくるってなんだよと思う。ぐだ覚えた、なら、知ってるひとはちょびっツかってわかるし、元ネタ知らなくても置いてけぼりにはならない。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:08:30};
---本当にそうだねぇ...他人の会社のやつを平気で持ってこれるのは心配になる。百人乗っても大丈夫とか。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:09:59};
---今まではそんな感じだったな。知ってる人は笑えるギャグみたいなの多かった -- &new{2017-07-09 (日) 21:10:06};
---自分のこと急に名前で呼び出すと、それはそれでどうした？ってなるけどね -- &new{2017-07-09 (日) 21:10:55};
---地域や年代が限定されるような安易なパロディは、一見楽に笑いを取れるけどそれって内輪でおしゃべりしてる時とか小規模コミュニティでの話だから、商業のストーリーにのせるとなるとチープ極まりすぎてだめだよな。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:19:49};
---セールスランキング圏外のソシャゲでやるならまだしも10位以内に入るようなソシャゲだしね -- &new{2017-07-09 (日) 21:24:32};
--ちぃ覚えた単体なら個人的には許せたけどもう一方も鼻の下伸ばした選択肢なのがアウト。 -- &new{2017-07-09 (日) 14:10:30};
---どっちもタップしたくねえ！ってなったな -- &new{2017-07-09 (日) 21:15:08};
---重要そうな話に続きそうだからストーリースキップも躊躇わせる三重苦 -- &new{2017-07-09 (日) 21:17:46};
--ちぃが初期化されたロボットだから少しずつ知識を学習していくって話なので、そもそもパロネタとしても可笑しいという -- &new{2017-07-09 (日) 21:15:12};
--あっ、ちぃっていうのはもしかして舌打ちだったんじゃないですか（震え声） -- &new{2017-07-09 (日) 21:17:17};
---そう考えたほうが精神衛生上いいね！ -- &new{2017-07-09 (日) 21:19:07};
--ネットスラングなんてまともな由来じゃないのに多用してるあたり、やる夫のSSと同レベルだよこれ -- &new{2017-07-09 (日) 21:17:48};
---やる夫SSのほうが質高いのありそう。これくぅ疲だし。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:21:16};
---やる夫SSはためになる奴とか結構あるで -- &new{2017-07-09 (日) 21:23:21};
---やる夫ＳＳ系を馬鹿にするのはやめてくれないか？！ コレは商業で盛大に滑ってるじゃないか！（それ以下がないとは言ってない） -- &new{2017-07-09 (日) 21:37:31};
--他所のキャラクター名を勝手に用いた時点で悪いが、それも間違えているっていうのが最悪。そもそもCLAMP作品のヒロインの名前ということすら知らないんじゃないか？知らない知ろうともしないでネットスラングを適当に使うって物書きとして恥ずかしくないのかね。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:27:34};
---そもそもFGOのキャラのこともろくに知らないで書いてるとしか思えないし……マシュとかダヴィンチちゃんとか -- &new{2017-07-09 (日) 21:29:09};
---多ストーリーやらないで箇条書きの設定だけ流し読みしました感出てて草も生えない -- &new{2017-07-09 (日) 21:40:10};
-今回のぐだーずはアローラverサトシをさらに改悪させた感じだな -- &new{2017-07-09 (日) 21:14:21};
--申し訳ないが余所の作品を出汁に使うのはNG -- &new{2017-07-09 (日) 21:15:32};
--アローラverサトシ知らんけど、完全にぐだがおっさんみたいな感じだったな。おかしな選択肢が多かった -- &new{2017-07-09 (日) 21:17:02};
--割と真面目にシリーズ最高候補にまでなってるアニポケとくらべるのはいくらなんでも失礼 -- &new{2017-07-09 (日) 21:33:15};
-アガルタのぐだだと新宿の人形爆弾とか「ポチっとな」とか言って嬉々として押しそうだわ -- &new{2017-07-09 (日) 21:16:34};
--ぽちっ（ぺこり） -- &new{2017-07-09 (日) 21:19:24};
--「汚い花火だ」「ポチッとな」の2択になるな。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:19:45};
---今だから笑えるが、実際そうならマジでスマホぶん投げるな -- &new{2017-07-09 (日) 21:21:48};
---目に浮かぶわwwwつらい -- &new{2017-07-09 (日) 21:22:50};
--６章でも新宿でも人のなれの果て相手でもぐだ（プレイヤー）に人の命を奪わせる展開を運営はさせないんだなと思った。今回、アガルタに出てきた女が人外だとわかる前、子供の前では教育に悪いからと一度は峰打ちしたが、反対を言えばじゃあそれ以外のシーンでは殺してたんじゃ・・・ -- &new{2017-07-09 (日) 21:25:21};
---それ思った、しかも確か、面倒だけど峰打ちで〜とか言ってなかったか… -- &new{2017-07-09 (日) 21:27:36};
---そこは（サーヴァントにとって）面倒だけど峰打ちで（お願い）って無理矢理好意的に解釈したわ。だったらサーヴァントから峰打ちだよ安心してって言ってくれた方がかっこいいなあという気もするけど -- &new{2017-07-09 (日) 21:30:56};
---なんかサバの威を借るぐだって感じがする。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:46:41};
---それでもなんか殺すこと前提の会話にもやもやするなあ -- &new{2017-07-09 (日) 21:47:00};
-複数ライターで出来や雰囲気が違うのは理解できてもカルデアまわりの設定だけは統一しろよ…なにがライターさんに好き勝手書いてもらいましただよ、基本的な監修設定も構成も出来ない慣れ合い感覚で仕事すんじゃねえっつの -- &new{2017-07-09 (日) 21:27:51};
--好き勝手に書いて貰うというきのこの言葉は本当できのこは正直者なんだと思いました（白目） -- &new{2017-07-09 (日) 21:29:15};
--ほんとこれ、しかもきのこがちゃんとライターの実力加味して仕事ふらないから、アガルタのライターも実力以上の責任負わされてるんじゃんと思うよ。もちろんプロだからアガルタのライターが批判受けるのは仕方ないけど馴れ合いなら馴れ合いで、相手のことも考えて仕事ふれよって思う。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:32:03};
---基本無課金でも出来るコンテンツだけど、利益出てる以上公式側はきちんとしたものを提供すべきだよね…話ごとに設定が違うのってfateみたいに世界観売りにしてるシナリオには本当致命的な問題だと思うよ…好意的なファンが考察と言う名のフォローしてくれるけどそれにいつまでも甘えるのやめてほしいわ -- &new{2017-07-09 (日) 21:36:44};
---今回はまるでフォロー間に合ってないけどな（白目） -- &new{2017-07-09 (日) 21:42:35};
---その好意的な考察がアガルタに限っては火に油注いでるしな、ちゃんと設定資料作って読み込ませないとだめだよな。もちろんきのこもちゃんと設定守れよ。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:43:43};
--公式サイトにきっちり監修役きのこってあるからな。好き勝手に書いてもらうと仕事しないは違うと思う。全責任は監修役に来るんだしね。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:49:02};
---勉強してないライターもアレやけど監修してないってことがこれではっきりわかっちゃったね。この時代の魔術協会は大混乱だ！なんて特異点修正の設定から全然外れた台詞、別に消したってストーリーには全然構わないんだから -- &new{2017-07-09 (日) 21:51:36};
---水着イベから既に監修なんてろくにしてないって判明してただろ -- &new{2017-07-09 (日) 21:57:40};
--いつの間にか奪われている鯖(方法分からず)、一般人を一人で未知の世界に送り込む後輩、他の優先すべき戦力をつけない天才、意見をろくに出さないマスター…うーんこれは -- &new{2017-07-09 (日) 22:13:39};
-確かにカルデア周りの設定はちゃんとしてもらわんとな。今回色々困惑したわ。あとマシュの性格な。今回のマシュはもはや別人 -- &new{2017-07-09 (日) 21:29:26};
--↑の木へ -- &new{2017-07-09 (日) 21:29:55};
--カルデアの面々の性格は下手に弄っちゃいけないよね -- &new{2017-07-09 (日) 21:36:14};
--今回のマシュは水着イベの世界線のマシュだからな -- &new{2017-07-09 (日) 21:45:42};
-ぐだ子で女装は厳しいからみたいに言われたのも正直すごく気になった、ぐだ男基本というのは分かるけどそこは男女差分の台詞にして欲しかった -- &new{2017-07-09 (日) 21:34:41};
--ぐだお基本の割にはアマゾネスはフェルグスにしか反応しないという二重の構え -- &new{2017-07-09 (日) 21:35:27};
---細かい粗とでかい粗が一緒に来てんだね。改めて分かった -- &new{2017-07-09 (日) 21:36:50};
---そうなのか、もしかしてアガルタのマスターってぐだお/ぐだ子のビジュアルしてないんじゃね？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:38:42};
---ぐだ＝アガルタのライターそのものだったとかかな？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:39:40};
---なんかホラー映画っぽい -- &new{2017-07-09 (日) 21:40:49};
---ライター＝ムニエル＝ぐだ、、、、はっ！？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:41:05};
---アガルタのライターはアラサー世代のオッサンで並行世界のカルデアの話だったので俺たちの知ってるマシュやダヴィンチじゃんじゃなかった、だったなら全てが納得いくわ -- &new{2017-07-09 (日) 21:41:58};
---普通のストーリーを読めるならともかくライターの成り代わり脳内二次創作を読まされるとはこのリハｋ（ｒｙ -- &new{2017-07-09 (日) 21:45:29};
--新宿は差分わりとちゃんとしてたから1.5部からはちゃんとそこら辺意識してくれてるんだなと思った矢先にこれですよ -- &new{2017-07-09 (日) 21:36:19};
---準備期間は十分長かったんだろうけど、終章から二か月程度であの品質の高さよ -- &new{2017-07-09 (日) 21:48:05};
---普段ぐだ子でやってて新宿の時がっつり男装って話になったからぐだおだとどうなるんだろう！？すごいな！？って思った記憶 -- &new{2017-07-09 (日) 21:57:38};
--それ言うならアマゾネスにぐだ男がガン無視されたのも気になるのでどうにかしてほしかった -- &new{2017-07-09 (日) 21:36:34};
---そこぐだ男でも無視されてたのか -- &new{2017-07-09 (日) 21:37:41};
---下腹部にキュンキュン来なかったんでしょ（適当） -- &new{2017-07-09 (日) 21:43:55};
--フェルグスの「普通の女性」から除外される一般人のはずのぐだ子 -- &new{2017-07-09 (日) 21:37:14};
--あそこぐだ子の場合はマスターは危険だからフェルグスと待ってて。って変更すれば済む話なのに、それすらも面倒くさかったのかな -- &new{2017-07-09 (日) 21:38:32};
---最初ぐだ男でやってて、ここぐだ子だとどうなるんだ？そういうセリフあるかな？と思ってたら何もなくてガッカリ。手間ってほど手間でもないだろうに -- &new{2017-07-09 (日) 22:15:49};
--あれ？この女装厳しいってどの部分だっけ？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:45:00};
---不夜城でデオンとアストルフォが潜入するとこじゃない？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:46:34};
---不夜城でデオンたちと別行動するところ -- &new{2017-07-09 (日) 21:48:22};
---あー、「マスターは服装とかを工夫すれば行けるかも」ってやつか。もう片方の選択肢選んでたから気付かなかった… -- &new{2017-07-09 (日) 21:52:55};
--つーか「男性主人公が基本だから女性時に違和感有ってもしょうがない」ってダメだと思うんだ。そこを何とかするのがプロの仕事ではなく？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:46:02};
---差分入れ忘れてた or 面倒臭かった さぁどっち！？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:49:00};
---そもそも新宿の時点では男/女で「嬲りがいのある男/女」ってテキストきちんと分けられていたから差分用意しなかったのはプロ以前の問題だね -- &new{2017-07-09 (日) 21:49:48};
---どっちでもなく最初から考えになかったんじゃろ。ライターにそれを意識できる頭があったらこんなことになってない -- &new{2017-07-09 (日) 21:51:05};
---正直、性別で変更する部分なんてそれこそアマゾネスたちの対応と女装潜入の時くらいじゃないか。何とかする以前の、ちょっとした辻褄合わせで事足りる作業をしてないだけに思えてしまう -- &new{2017-07-09 (日) 21:51:52};
---アガルタのマスターとムニエルはアガルタのライターだから主人公が女って概念が頭にない -- &new{2017-07-09 (日) 21:54:45};
--アガルタ限定でぐだ子もアストルフォみたいになっていたのかもしれない -- &new{2017-07-09 (日) 21:48:47};
---ライターにとってはカルデアにいる鯖やマスターは男の娘ばかりなのでは…！？ -- &new{2017-07-09 (日) 21:51:56};
-まだ途中で前評判聞いて何となく察してたからその分そこそこ楽しめてるけど、何かちょっとネタがくどい感じ。成長後フェルグスのネタでいつまで弄るの？最初の一回二回は確かにって笑えたけどことあるごとに「元のフェルグスならー」は飽きるんじゃが…… -- &new{2017-07-09 (日) 21:46:27};
--最終局面までじゃなかったかな…… -- &new{2017-07-09 (日) 21:47:59};
---最終決戦時もやってたしなぁ 流石にあれはくど過ぎた -- &new{2017-07-09 (日) 21:50:59};
--最期の最期のシリアス部分まで弄りが入る、覚悟せよ -- &new{2017-07-09 (日) 21:49:12};
--最後のシリアスシーンまでひたすらやるぞ -- &new{2017-07-09 (日) 21:49:57};
--ラストまで笑えないギャグやぞ -- &new{2017-07-09 (日) 21:50:28};
--今回は全体的にネタがしつこいイメージだったね。今まではサッパリしたネタが多かったしそれが好きだったのだけどね。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:50:40};
--ずっとだらだらメリハリのないおふざけが続くぞ、覚悟しろ -- &new{2017-07-09 (日) 22:14:45};
--最後まで一方的な弄りは続くぞ。フェルグスの叔父貴、無理強いはしないのにね。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:16:22};
-そもそもこのライターさんストーリー全部やって設定読んでから作ったのか怪しいレベル。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:47:41};
--読んでない、絶対読んでない、読んでても頭に入ってない -- &new{2017-07-09 (日) 21:52:03};
--読んでたら新宿で狙われた直後のぐだを単身レイシフトさせるバカなマシュやダヴィンチちゃんなんて存在しないんだよなあ… -- &new{2017-07-09 (日) 21:53:18};
---新宿のネタバレはふんだんに入ってるのに初手単独レイシフトとかいう絶望の悪手 -- &new{2017-07-09 (日) 21:55:59};
-一場面ずつ、要所要所抜き出して見ると素直に笑えたところや面白いと感じた箇所もあった。でも全体を繋いで見たら致命的に間違ってるっつーか……無理矢理枠に押し込んだパズルみたいな -- &new{2017-07-09 (日) 21:49:24};
--デオンとアストルフォが好きだからふたりがかっこいいシーンは純粋に嬉しかったよ、攻め受けとか言い出したのはあーほんま糞って思ったけど -- &new{2017-07-09 (日) 21:54:33};
---攻め担当、守り担当にすれば良かったのに -- &new{2017-07-09 (日) 21:57:52};
---そしてどんどん短くなる男の人の腕 -- &new{2017-07-09 (日) 22:00:13};
--プレイ中は面白いと思った所もあったはずなのに今となってはどこでそう感じたのか分からなくなってしまった -- &new{2017-07-09 (日) 22:00:40};
-今までのストーリーと今回のストーリーでは『ゴジラ』とハリウッド版『GODZILLA』みたいな違いだね -- &new{2017-07-09 (日) 21:57:47};
--どっちに対しても失礼だからやめろ -- &new{2017-07-09 (日) 21:58:20};
--今までのストーリーと今回のストーリーではソシャゲシナリオとブクマがつかない二次創作シナリオやな -- &new{2017-07-09 (日) 21:59:04};
--GODZILLAはゴジラとして見なければ結構面白い。アガルタはfateとして見なければ面白い？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:03:36};
---シリアス場面にも笑えないギャグ入れてるしオリジナルとしてみても面白くなさそう -- &new{2017-07-09 (日) 22:05:06};
---FGOのキャラじゃなければプロは愚かなろうとかでも厳しいレベルだろう、率直な感想としては -- &new{2017-07-09 (日) 22:05:51};
---小説家になろう系として見ても主人公空気＆無能バカはあんま受けない -- &new{2017-07-09 (日) 22:06:09};
---fateとして見なくても面白くはない…というか主人公が空気でヒロインの性格きつくて天才が無能で他カップリングがメインでシリアスでもおふざけをだらだらやってて…ここだけ見たらどこで需要があるのか分からんぞ -- &new{2017-07-09 (日) 22:28:52};
-プリヤ未読勢だから美遊のことも知らないしぐだだって見たことないはずなのに美遊派ですとかいうトンチキな選択肢が出た時と同じ気持ち悪さを「ちい覚えた」に感じた。ライター一人がおもしろがってプレイヤーやぐだーずの年齢や設定のこと考えずに、笑える会話を作ろうってダダ滑りしてる感じの。オリジナルならいいかもしんないけど、これＦＧＯで他人さまの作った世界なのに。 -- &new{2017-07-09 (日) 21:59:54};
--人が読んで面白い話を書こうとしてないからな、自分がウケる話書いてる。商業であれば常に前者でなきゃだめだよなあ。同人なら好きにしてだけど。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:02:05};
---自分がウケる話を書いて、そのラノベが成功してプロ入りした人間だから、それのどこが問題なのかが分かってない可能性が -- &new{2017-07-09 (日) 22:07:10};
---そういう感じなんだね。じゃあ尚更自作品に専念して、他タイトルのライターは止めるべきじゃないかな。正直無理だよこのライターさんには、多分fate以外も。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:09:19};
---ラノベ作家持ってくるよりアニメ系の脚本家引っ張ってくる方が無難な話書けるのではと思ってしまう -- &new{2017-07-09 (日) 22:10:51};
---一応アニメプリヤの脚本と今度の映画の雪花の誓いの脚本も担当してる。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:12:10};
---ソシャゲである以上はプレイヤーをいい気持ちにさせて課金してもらえるようにする必要があると思うが、この作者は自分本位ばっかりで一切そういう事が考えられなさそうだし少なくともソシャゲ向けの作家じゃないんだろう -- &new{2017-07-09 (日) 22:13:14};
---アニメのプリヤは無難だったのかな？ならプリアニで出来たことがなんでfgoで出来ねえんだよって話になるけど -- &new{2017-07-09 (日) 22:14:11};
---そうなんだ、正直プリヤは小さい女の子が性的な感じなのが苦手だから見れないんだけど、アニメの方だと大丈夫なのかな？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:14:51};
---まあ脚本は脚本会議通さないといけないからな -- &new{2017-07-09 (日) 22:16:16};
--寒い親父ギャグを連発してる感じだなと思ったらライターさんの年齢がそんな年齢だったわ -- &new{2017-07-09 (日) 22:03:00};
--fgoのストーリーとしてじゃなくて、自分の頭の中の二次創作を無理やりストーリーって言って垂れ流してる感じ？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:05:47};
---設定すらもガバガバだからイナゴ同人の書く同人誌ってカンジ -- &new{2017-07-09 (日) 22:07:25};
---昨日見た面白い(らしい)夢の話をゲラゲラ笑いながら話してる人を見てる感じ -- &new{2017-07-09 (日) 22:07:43};
-ろくに監修もしない投げっぱなしのガバストーリーでガチャ欲求もなんか醒めてしまって他ゲーばっかやってる…本当ならアガルタ楽しかった！新鯖引こう！育てよう！ってガッツリ課金して育成してたはずなのに -- &new{2017-07-09 (日) 22:03:07};
--なんか消化不良感はあるね。おかげで周回のモチベもわかねぇ -- &new{2017-07-09 (日) 22:07:41};
--ストーリーで魅せてくれないと欲もモチベも湧かんよなぁ… -- &new{2017-07-09 (日) 22:09:29};
--アガルタ分がドブ金にならなくてよかったじゃないか -- &new{2017-07-09 (日) 22:09:29};
--しかもこの後水着っていう……怯える -- &new{2017-07-09 (日) 22:10:28};
---新規水着イベがこのライター担当ならもう…ね…。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:13:32};
---黙ってスマホなげる -- &new{2017-07-09 (日) 22:14:54};
---最低最悪のシナリオがくるぞ‼ -- &new{2017-07-09 (日) 22:15:09};
---満を持してムニエル登場！ -- &new{2017-07-09 (日) 22:16:12};
---ムニエル氏ね -- &new{2017-07-09 (日) 23:04:48};
--モチベーションあげに好きだった過去のシナリオ見てる、おそらきれい -- &new{2017-07-09 (日) 22:11:57};
---俺もccc見てこよっと…少しは腹の虫も収まるでしょう -- &new{2017-07-09 (日) 22:13:18};
---頭の中で監獄塔とか7章とかのシナリオを思い返してる -- &new{2017-07-09 (日) 22:13:29};
---ちょっと贋作イベント見なおしてくる -- &new{2017-07-09 (日) 22:13:59};
---バレンタインもいいよな -- &new{2017-07-09 (日) 22:16:04};
---今回追加分の幕間も面白かったなぁ -- &new{2017-07-09 (日) 22:17:04};
---バレンタイン楽しかったね、主人公が男と女で反応違うやつもいて楽しめたしぐだ男からチョコもらっても部屋取るフェルグスはデカイ男だなって笑ったわ -- &new{2017-07-09 (日) 22:17:34};
---らっきょイベとかぐだのキャラ思い出すにはいいぞ！ -- &new{2017-07-09 (日) 22:17:38};
-新宿のネタバレがあるのにアガルタを先にプレイできるといういらぬ配慮・・・と思ったが実はアガルタ飛ばして剣豪やっていいよっていう神対応な気がしてきた -- &new{2017-07-09 (日) 22:10:06};
--二部がアガルタスルーしても良い仕様だったら神対応だな…… -- &new{2017-07-09 (日) 22:10:59};
--まぁ石もったいないしやったほうがいいだろうけどね。スキップ必須だが -- &new{2017-07-09 (日) 22:11:23};
--これな、２部も1.5部未クリアでいけるなら完全に配慮してるよな -- &new{2017-07-09 (日) 22:12:28};
---運営はこうなるを予知して、クソストーリーが出たときに飛ばせるようにしてくれてたんだな -- &new{2017-07-09 (日) 22:14:26};
---そんな配慮するならストーリーの方をなんとかしろwww -- &new{2017-07-09 (日) 22:15:10};
---まぁそうなるわなｗｗ -- [[葉１]] &new{2017-07-09 (日) 22:16:14};
---↑それなｗｗ あー…ちょっと終局見直してくる -- &new{2017-07-09 (日) 22:16:47};
--ホームズ残ったから新宿はやらなあかんけど…って思ったけどラストでカルデアに不夜術居たのは今後も口出すため説 -- &new{2017-07-09 (日) 22:17:46};
---そういえばなんで不夜キャスいたの？あのシーン丸々いらなくね？幕間でやれよ -- &new{2017-07-09 (日) 22:20:21};
---幕間でフェルグスにストーカーとかそれこそいらんわ -- &new{2017-07-09 (日) 22:21:30};
---幕間でやられたらさらに不夜キャスの被害者が増えそうではある -- &new{2017-07-09 (日) 22:21:40};
---死にたくありませんから♥とかな -- &new{2017-07-09 (日) 22:22:07};
---ライターがフェルグス×不夜キャスのcpを押したいんじゃないか？自分で作って推すってのもどうかと思うけど -- &new{2017-07-09 (日) 22:24:16};
---今年の水着イベでコンビで出すからだぞ -- &new{2017-07-09 (日) 22:27:06};
---今回不夜術引いた人から大顰蹙買うまでがセットだな。水着イベにフェルグス×不夜術 -- &new{2017-07-09 (日) 22:37:06};
---見かけは好みなので福袋でキャスターにしようとしたがやっぱ今回は殺裁を引こう -- &new{2017-07-09 (日) 22:42:07};
---カルデアでのフェルグスの愛人2号(1号はメイヴ)にしかならないんで謹んでお断りしたい。結局この組み合わせは不夜キャスの掘り下げには全くなってないしな -- &new{2017-07-09 (日) 22:45:50};
-CCCコラボ時は一部分で過激炎上してアガルタは広い範囲でふつふつ燃えているイメージ -- &new{2017-07-09 (日) 22:14:55};
--ふつふつどころか邪ンヌの宝具並みに燃えてるんですが -- &new{2017-07-09 (日) 22:16:59};
--CCCイベは一部の声が大きかったもんなぁ アガルタはホント全体的に燃えてる。一部はむしろバーニング -- &new{2017-07-09 (日) 22:17:57};
--CCCやってて不満がある人は悲しいかなCCCやったことない人より少ないってのもありそうだ。アガルタはFGO内だけでかなり矛盾があるから多くの人が疑問に思うんじゃないかな。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:18:47};
---CCCやってる、かつ不満があるって考えると割と範囲超狭いんで……俺なんかはCCCプレイしてたけど普通にCCCイベ面白かったし -- &new{2017-07-09 (日) 22:23:38};
---あれってザビ至上主義者が暴れてただけだろ -- &new{2017-07-09 (日) 22:25:19};
---そこら辺はまた議論になりそうだから有耶無耶にしておこうな -- &new{2017-07-09 (日) 22:26:06};
---CCCプレイ済で細かいところで疑問を感じる部分がなかった訳でもないが、全体的にとても面白かったと感じたからなあ -- &new{2017-07-09 (日) 22:27:50};
---俺EXTRA系はやってないから、既プレイだと思うところあるのかなーって思ってた。ちなみに俺はCCCコラボ楽しめたよ。 -- [[枝]] &new{2017-07-09 (日) 22:28:01};
---自分はCCC未プレイだったけどCCCイベ後に興味持って無印共々購入するくらいは面白かったよー -- &new{2017-07-09 (日) 22:28:58};
---俺的には今までで一番面白かったな。メルトかわいかったし -- &new{2017-07-09 (日) 22:29:57};
---コラボイベ系はそのへんは賛否両論別れてもしょうがないよなって思うけどＦＧＯ本編でＦＧＯ本編の設定を全く理解してないような内容出されるのは燃えて当然だと思うんですよね（小声） -- &new{2017-07-09 (日) 22:31:17};
---まあ、個人的には楽しめたがイベントが契機でFGOの公式アンソロに寄稿していた人がジャンル撤退したという話もあったし、ダメな人にはダメなんだろうなって感はある -- &new{2017-07-09 (日) 22:36:18};
---あれはデレないで欲しい漫画を投稿して批判浴びて撤退という流れだった気がする -- &new{2017-07-09 (日) 22:41:00};
---なるほどね。EXTRAはやってない俺だけどバレンタインの式はいろいろまあなんだあれだったから気持ちはわからなく無いかな。しかし別媒体からのコラボよりFGO内で破綻してるのは致命的だと思った。 -- [[枝]] &new{2017-07-09 (日) 22:46:08};
--キシMAXの提炎上直撃状態ですよアガルタ -- &new{2017-07-09 (日) 22:20:36};
--まあね、万人に受ける話なんて書けるわけが無い。それは分かる。でもなんかアガルタは話の本筋以外の部分で色々と……ね？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:21:13};
-というかさ、地下世界にしたのはそっちの方が都合が良かったからだろうけど、2000年代の意味はあった？ライダーが本性表した時に「今正真正銘の現代だからその価値観は一般的じゃないし、それで商売するにしてもきついよ？」って思ったんだが -- &new{2017-07-09 (日) 22:20:44};
--1.5部は現代で統一するつもりなのかな？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:21:36};
---だとは思うんだけど、現代という前置きに対し不自然にならない工夫が欲しかったというか。欲張りすぎるか -- [[木]] &new{2017-07-09 (日) 22:23:47};
---1部が過去で1.5部が現代で2部が現代と言われてる -- &new{2017-07-09 (日) 22:24:03};
--大体サーヴァントが(人並みの人生分)現界し続けられるもんでもないし奴隷商売考えてるとか訳が分かりませんでござる -- &new{2017-07-09 (日) 22:23:23};
--某過激派テロリスト系に売るのかなあとは思ったけど2000年の意味は感じ取れなかったな。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:23:58};
-アガルタは貴族主義の人でなし魔術師が新所長として来てくれれば、新所長が民主派の駒になり得るぐだを謀殺しようとしたなら所長命令という事で鯖も無しに一人で行かせられるのも納得できるし。それ以降もぐだに死んでほしいから援軍(他のマスター)は一切送らない。そんでフェニクスが魔術の神秘を消そうとしていると知り、慌てて他のマスターを送ろうとするが彼らが黄金神殿に到着した頃には既にぐだがフェニクスを倒した後でした。でまだ問題なかったのに -- &new{2017-07-09 (日) 22:27:48};
--お断りだよ -- &new{2017-07-09 (日) 22:29:50};
--さすがにこれはないかなぁ… -- &new{2017-07-09 (日) 22:30:26};
--現地のサーヴァントをどう味方につけるかに重点置きすぎた話が出来そう。というかそんなカルデアで今後やっていきたくない -- &new{2017-07-09 (日) 22:33:26};
--そんなことせずとも提出段階で「一人でレイシフトはちょっと」ってきのこが修正頼めばいいだけの問題では -- &new{2017-07-09 (日) 22:35:44};
---審査にはかけてるの！？何を持ってこのストーリーにokだしたの！？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:36:59};
---きのこと武論尊の監修は信じるなとあれほど -- &new{2017-07-09 (日) 22:38:06};
--そういう内輪揉めはいらないです。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:36:04};
-あかん、ラスト見直してみたけど死の恐怖は生きた意味で打ち消せる、はだめでしょう。終局特異点で何見てたのさ -- &new{2017-07-09 (日) 15:37:53};
--ライターは終局読んでないと思う -- &new{2017-07-09 (日) 22:39:22};
---逆鱗マシュのとこも普通のマシュならあんな感じにならないと思うの。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:41:17};
--死の恐怖を打ち消すのなんて無理じゃないかと思うな -- &new{2017-07-09 (日) 22:39:50};
--指輪を使って消滅するのを恐れている６章あたりのロマンに「大丈夫！生きた意味があるから！」って励ましちゃうようなノリ -- &new{2017-07-09 (日) 22:42:03};
--てかさー、死にたくない一心で一般人だけど必死に頑張っているというのがぐだという設定だったはずなんだよな -- &new{2017-07-09 (日) 22:42:57};
---大切な仲間を軽んじる様な事を言われて感情的になったって言うのなら理屈はわかるんだけど、もうちょっと不夜術に寄り添って考えて欲しかったよな -- &new{2017-07-09 (日) 22:44:43};
---常に死と隣り合わせで人理修復して生にしがみついたぐだにうまく説得させる方がよかったんかな。けどぐだだと不夜術みたいに死ぬのを繰り返してないし……一番いいのは誰なんだ？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:44:54};
---始終熱血キャラだったらまだ良かったんだけどね。ずっとふざけてて気に入らない言葉を言われた時だけキレるって -- &new{2017-07-09 (日) 22:45:54};
---扱いづらい設定組み込まないが正解だと思う（小声 -- &new{2017-07-09 (日) 22:46:27};
---なおドレイクはあっさり殺して切り替えていくスタイル -- &new{2017-07-09 (日) 22:47:21};
---↑結局時間も掘り下げも足りてない。最初から死にたくないという点では共通してるぐだをメインに置いて、不夜術との交流を描いていればまだ違ったのかもしれないけど -- &new{2017-07-09 (日) 22:47:26};
---説得なんて無理の方向で良かった気がする -- &new{2017-07-09 (日) 22:47:33};
---死にたくない、死が怖いという女の気持ちを慮った上でそれでもアガルタ世界を否定するにはロマンダシにしてキレさせるしかなかったんじゃろか -- &new{2017-07-09 (日) 22:49:43};
---生前の経験が原因なんだからそっち絡みで色々話すればいいんじゃね。ほらsnでも生前の人生を肯定することが大事だったし -- &new{2017-07-09 (日) 22:52:29};
---「死にたくない」と「生きたい」をぶつけてればな。解決の糸口くらいにはなってたろうに。最初から最終盤までノリでそんなこと言われても？？？だけど -- &new{2017-07-09 (日) 22:55:53};
--やっと手に入れた人間としての生を、微かな予感のみに従って必死で人理救済に費やして、それでも結論は自分の偉業ごと消え去るしかないというある意味残酷なもので、それでも愛と希望を信じて恐怖や躊躇を振り切った姿が尊いのだと思うのよね。座から消えるってことはそもそもかつて生きた意味を放棄するってことにもつながるわけだし、ロマンをずっと見てて導いた結論があれでしたはそれこそ歯を食いしばれ案件だよ -- &new{2017-07-09 (日) 15:49:07};
---本当にここまで描かれたキャラを感動ポルノの踏み台にした(そして盛大に滑った)ライターにはイライラというか呆れ返るというか…… -- &new{2017-07-09 (日) 22:51:11};
---ロマニが消えたってことしか把握してないのかライターは -- &new{2017-07-09 (日) 22:52:55};
---ロマニが消えたということしか把握していない…つまり、こうだ。ライターが不夜城のキャスター。 -- &new{2017-07-09 (日) 15:56:04};
---ライターはロマニが嫌だ消えたくない！死にたくない！って喚きながら消えたとでも思ってんじゃないかね -- &new{2017-07-09 (日) 22:57:03};
---ライター＝ムニエル ライター＝ぐだ ライター＝不夜術←new!! -- &new{2017-07-09 (日) 22:58:21};
---つまりムニエルとアガルタのぐだと不夜城のキャスターはアガルタのライターだった……？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:58:32};
---こいつ「自分ならこう答えるな♪」って感じで物語作ってね？キャラクター目線にたってなくね？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:59:51};
---おう一人芝居やめろや -- &new{2017-07-09 (日) 16:00:06};
---キャラクターが生きてないんだよな。全部ライターの代弁者してるだけのお遊戯人形 -- &new{2017-07-09 (日) 23:00:16};
---アガルタの女(全部俺)って感じだな -- &new{2017-07-09 (日) 23:00:48};
---キャラ目線皆無だよね。ダヴィンチちゃんもなんか解説口調で内心独白だし -- &new{2017-07-09 (日) 16:01:10};
---アガルタシナリオ登場人物全員ライター説 -- &new{2017-07-09 (日) 23:02:11};
---アガルタのライターの宝具は物語の登場人物を全部自分に変えてしまうという能力らしい -- &new{2017-07-09 (日) 23:05:14};
---おう一人芝居やめろや -- &new{2017-07-09 (日) 23:06:50};
---キャラをライターの代弁者にするのはイカンよね。やたらとネットスラング多用する所為もあって、なんか現実に引き戻される。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:16:46};
--そもそも不夜キャスに死にたくない設定をつけなくても良かったんじゃ -- &new{2017-07-09 (日) 22:49:33};
---死にたくない設定はいると思う。男性恐怖設定はいらなかったと思う -- &new{2017-07-09 (日) 22:51:04};
---フェニクスしかり、今回はめんどい設定盛りすぎだったんだな -- &new{2017-07-09 (日) 22:51:25};
---もっというと不夜キャスみたいな鯖が何度も呼ばれて死んでるという状況が想像しづらいので設定に共感できない。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:56:15};
---聖杯戦争勝ちたいから不夜術呼ぶぞ！！！！って魔術師って端的に言ってバカじゃないかと思う…触媒がそれしかないならしょうがないのかもしれないけど -- &new{2017-07-09 (日) 23:02:07};
---アラジン呼ぼうとして呼んじゃうとか……？ -- &new{2017-07-09 (日) 16:04:00};
---アラジン呼ぶかぁ…？っていうかアラジンがなんで座にいるんだという話になりそうだな -- &new{2017-07-09 (日) 23:05:02};
---死が怖いから英霊召喚システムをぶっ壊したいってイベで思ってる鯖って存在自体がそもそもガチャの販促になってなくない…？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:07:46};
---アラジン、と言えば千夜一夜物語の彼やその周りって中国なのになんで不夜術の戦闘モーションってアラビア風なんだ・・・？アラビアンナイトって別に物語はアラビアじゃないぞ？？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:18:51};
---いやそこは有名どころが出てきてるだけで何もおかしくないだろ。 -- &new{2017-07-10 (月) 00:20:05};
-ぐだは死んだことないのになあって思ったけどＣＣＣで一回死んでたか…でもやっぱ個人的には不夜術の「死にたくない」って気持ちがわかって生きた意味で打ち消せる！！のは首をかしげてしまうよ -- &new{2017-07-09 (日) 22:54:24};
--cccの死は覚えてなくない？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:55:22};
---cccは死んだ未来があっただけでプレイヤー視点のぐだには関係が無いね -- &new{2017-07-09 (日) 22:58:05};
--死んだことはなくても死が間近にある恐怖は今までの旅で嫌というほど知っててそれでも「生きたいからだ！」と言って魔神王にも立ち向かって行ったんだ。その恐怖に塗り替えられて在り方が捻じ曲がってしまった不夜キャスにも自分なりの考えで説得できるはず。(死の恐怖を打ち消せるってのは論外です) -- &new{2017-07-09 (日) 23:11:16};
-鯖は嫌なら召喚拒否できたと思うんだが、死にたくないなら召喚されなかったら良くないか -- &new{2017-07-09 (日) 22:57:44};
--基本はできるけどFGOみたいな特異点で聖杯使った強制召喚ならワンチャン拒否れないかもって感じらしい -- &new{2017-07-09 (日) 23:03:41};
---聖杯使った強制召還で不夜キャスなんてそんなに呼ばれんだろ･･･ -- &new{2017-07-09 (日) 23:05:08};
---それが何回もあるわけでもないだろうに… -- &new{2017-07-09 (日) 23:08:38};
--だいたい座の概念からして今の不夜城キャスにとってまだ知らない未来で死ぬ可能性があって耐えられない！って成り立たないんだよな。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:06:49};
---現在過去未来が座だと全部詰まってるんだっけ？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:12:27};
--拒否できなくてもサーヴァントにはリアルな感覚の死は訪れないと思うんだけどどうなの -- &new{2017-07-09 (日) 23:06:51};
--この辺の話題も何度も繰り返されているけど、公式設定もイマイチ明確じゃないから結論が出ないんだよね -- &new{2017-07-09 (日) 23:06:55};
---ここら辺は有耶無耶にしないでちゃんと整理して設定共有しなきゃだめだよな…… -- &new{2017-07-09 (日) 23:08:41};
---「英霊の地球の時間との関係は？」「守護者と英霊はどう違うの？」「召喚に拒否権はあるのか？」「召喚された時の記憶は座に戻るどうなるのか？」 「神秘がなくなれば英霊の座もなくなるのか？」「並行世界と英霊の関係は？」 この辺の設定周りがしっかり確立されない限り、不夜キャスの動機や説得方法について結論が出ないよなあ・・・ -- &new{2017-07-09 (日) 23:22:23};
---きっちり統計立てて語られてはいないけどこれまでの作品から蓋然性が高いのは拒否れる／過去現在未来把握してる／実感はないでしょう。敢えて蓋然性の低い逆張りをやったとも思えないし（原作者でもないアガルタライターが逆張りとかどうよだし）単に把握してなかったんじゃねって。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:51:06};
-生きた意味で打ち消せるならゲーティアとの戦い負けても良かったよね。頑張ったんだし。 -- &new{2017-07-09 (日) 22:58:47};
--ライターの引き出しの少なさがヤバイ -- &new{2017-07-09 (日) 22:59:52};
-フェニクスの「我は消えたい。ただ、消えたいのだ」ってセリフをパンケーキさんにかえて想像してみたらすごくかわいそうに思った(小並感) -- &new{2017-07-09 (日) 23:08:43};
--なんです？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:10:13};
---魔神柱のハーゲンティさん -- &new{2017-07-09 (日) 23:11:02};
-聖杯使って不夜術を英霊じゃなくしてｸﾀﾞｻｰｲってお願いするのが一番早い気がしてきた（白目） -- &new{2017-07-09 (日) 23:11:14};
-結局このライターは何が書きたかったんだ。「死」とかについてのテーマも結論に至る前に投げ出してるし、設定ハチャメチャとか…。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:11:18};
--一人芝居がしたかっただけでは…？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:12:31};
--エログロ幼女ﾊｽﾊｽ書いて他人に読ませたいだけだよ。他に芸風ないし -- &new{2017-07-09 (日) 23:13:14};
---このライターさんって他人を認識できてるんですかね……あまりにも客観視が足りてない感じが -- &new{2017-07-09 (日) 23:14:30};
---他人を認識できない……精神汚染かな？ -- &new{2017-07-09 (日) 16:22:22};
--何もかもが力量不足であのライターでは本編は手に負えられなかった感 -- &new{2017-07-09 (日) 23:14:06};
---まるでイベントでは手に負えたを言わんばかりだな -- &new{2017-07-09 (日) 23:15:07};
---なんかイベもダメだったらしいぞ？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:15:28};
---とりあえず空気読むところからこつこつ勉強しないとソシャゲライターは難しいかと -- &new{2017-07-09 (日) 23:16:29};
---ライター名公開されてない以上他のシナリオとは確定イコールはできないからね… -- &new{2017-07-09 (日) 23:16:48};
---オリジナル小説に専念してくださいとしか -- &new{2017-07-09 (日) 23:16:58};
---水着イベより「マルタさんの聖水、飲みたぁい！」 -- &new{2017-07-09 (日) 23:17:54};
---そんなこと言ってたの！？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:18:27};
---言ったよたしか2回くらい聖水飲みたぁい！って選択肢出たよ水着イベント -- &new{2017-07-09 (日) 23:19:56};
---なおライターの中では爆笑ネタだったようで「マルタさんの聖水……おいくらですか？」というのもあるぞ -- &new{2017-07-09 (日) 23:20:09};
---寒いな。それしか言葉が見つからない… -- &new{2017-07-09 (日) 23:20:57};
---プリヤイベも相当だと思う。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:21:02};
---マルタ「…………(にこり)」 思い出しただけで寒気がしてきた -- &new{2017-07-09 (日) 23:21:19};
---きもい -- &new{2017-07-09 (日) 23:21:34};
---水着復刻とかって…あるの？…（ガクブル -- &new{2017-07-09 (日) 23:22:13};
---まあ確かにライター確定してないけどノリが一緒すぎるんだよね、水着とプリヤとアガルタは。こんな感じのドン引き選択肢でさ。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:23:11};
---復刻どうなんだろうね、１ヶ月費やしたから復刻するならいまからでもやらないとライト版とかいっても間に合わないと思うんだけど。あとアガルタで荒れてるところに出せるかなあ……。去年よりぶっ叩かれそう。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:24:47};
---アガルタはプリヤイベで出てきたマハトマ♀エレナ(だっけ)とかいうネタも放り込んで来てるから、ライター別人と言う方が無理があるよね… -- &new{2017-07-10 (月) 00:18:11};
--自分が考えたものは原作がどうであろうと面白いと考えているのだろうか… -- &new{2017-07-09 (日) 23:17:34};
---そう考えているからあのアガルタシナリオが出来たのであろう -- &new{2017-07-09 (日) 23:19:48};
---人のキャラぶっ壊すのやめてほしいよな…… -- &new{2017-07-09 (日) 23:20:33};
---人の作ったキャラだからどんなに寄せても違うキャラになるのは仕方ないとしても、寄せようという意識もないし、既存の設定すらまるっと無視だもんな -- &new{2017-07-09 (日) 23:22:20};
---正直ぐだがまともなら批判も１％くらいは減ったのではないかと思ってしまう -- &new{2017-07-09 (日) 23:23:48};
--まだ未完の英雄（フェルグス）が国々を見て回って得た価値観で悲劇のヒロイン（不夜術）を説得する物語だゾ。個というものがなさそうな人型プラナリアが国民の国を見て何を学べるのは知らん -- &new{2017-07-09 (日) 23:23:51};
---私の認識が確かならば「国々を見て回って得た価値観」とやらが何も反映されておらず性欲魔人マック・ロイが口説いて終わったような気がするのですが -- &new{2017-07-09 (日) 23:25:04};
---結局なんも反映されてなかったね。なぜあの時大人フェルグスに戻したのか -- &new{2017-07-09 (日) 23:27:09};
---とんでもねえ国しかなかったのに立ち絵がニヤニヤ笑ってるからなにこいつ…という感想しか湧かなかった -- &new{2017-07-09 (日) 23:27:40};
---正直あの成長？してるのかわかんないけど国についての感想もついていけなくて目が滑った。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:29:02};
---たち絵はどうしようもないねｗ -- &new{2017-07-09 (日) 23:29:12};
---下ネタでオチをつけるために丁寧にシリアスを茶化し、ぐだをキモヲタににマシュをヤンキーにしダヴィンチちゃんを無能にしロマンの最後をレイプする物語と記憶します -- &new{2017-07-09 (日) 16:30:08};
---ライターさんは下ネタが好きなんだな -- &new{2017-07-09 (日) 23:30:57};
--この人って自分が気に入ったネタは万人が爆笑物のネタだって思ってるのかな？水着でも今回でも同じネタしつこく繰り返しすぎだね。「ちぃ」の件も -- &new{2017-07-09 (日) 23:28:48};
---ちぃ覚えたってもうとっくにネットでも死語なのになあ -- &new{2017-07-09 (日) 23:30:41};
---しかも誤植するという。これに関してはライターさん自身が悪いわけじゃないかもしれないけど、「ちい(ちぃ)」じゃなくて「ぐだ -- &new{2017-07-09 (日) 23:32:22};
---この時代にあのセクハラ選択肢を面白いと思ってぶち込んじゃう感性だからな -- &new{2017-07-09 (日) 23:32:48};
---ごめん切れた…せめて「ぐだ」にすべきだった気が -- [[葉2]] &new{2017-07-09 (日) 23:32:59};
-不夜術さんが仕組んだ物語なんだからキャラ崩壊もあるでしょ、って意見を見たけどさぁ…それとこれとは別じゃね？最終的に不夜術さん自体おかしくなってる気がするんだけど？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:31:34};
--マイルームのしっとりお姉さんが本物でアガルタで見たものは忘れるようにしている -- &new{2017-07-09 (日) 16:32:47};
---今回のキャラたちはほとんどライターの一人芝居みたいな感じだし、あのキャラたちは同じ姿をした何かって考えたほうがいいね -- &new{2017-07-09 (日) 23:35:49};
--原典語り手の英霊にひどい侮辱だと思うわその擁護は。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:33:58};
---ほんとそれ。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:37:30};
---お話に詳しい英霊と考えたら寧ろお粗末だよね… -- [[木]] &new{2017-07-09 (日) 23:38:21};
---アガルタの擁護は不夜キャス擦り付けといい自己投影だから見るなといい、破綻理論だから火に油なんだよね。そこまでしてくそシナリオに納得しなきゃいけないのかな。面白くないなら面白くないでよくないか。甘やかしてたらどんどんつまんなくなるだろうし、不愉快なものは不愉快だって言ってもいいだろう。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:44:54};
--こんなひどい話しかできない不夜術なら王様は即殺してると思うんですよね… -- &new{2017-07-09 (日) 23:37:48};
---なんてこった、千夜一夜物語なのにガッツ千回どころか一夜にして首飛んじまうとは。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:46:12};
--フェルグスへのコメントがないのが唯一の救いだな -- &new{2017-07-09 (日) 23:37:49};
---最近、唐突にボイス増えるかはまだ油断できんぞ -- &new{2017-07-09 (日) 23:40:14};
---怖いことを言うのはやめてくれ。うちの不夜子さん宝具5なのに売らなきゃいけなくなる -- &new{2017-07-09 (日) 16:44:55};
---流石に燃料投下はしないでしょう(慢心)………しないよね？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:45:17};
---批判が渦巻いてるのにさらに油を注ぐことはしないと信じたい -- &new{2017-07-09 (日) 23:46:59};
---アガルタのこと忘れた頃に追加されるぞ -- &new{2017-07-09 (日) 23:47:53};
---不意打ちが一番効くんだよなぁ……怖いからスキラゲ後回しにしよ… -- &new{2017-07-09 (日) 16:50:54};
---アガルタピックアップ2という名の被害者の会やったろ -- &new{2017-07-09 (日) 23:53:12};
---あれはアガルタピックアップ２じゃなくてモーション変更記念ピックアップだから(現実逃避) -- &new{2017-07-09 (日) 23:57:19};
---死にたくありませんから♡系のボイス追加されたらさすがにキツい -- &new{2017-07-10 (月) 00:14:15};
--仕組んだ物語だったことで謎や不審な点が解けてカタルシスがあるってのならともかく、 キャラ崩壊だけするなんてシナリオギミックとして不完全だと思うよ。 はっきり言ってライダーの稚拙さを不夜術になすり付けて侮辱しているよね -- &new{2017-07-09 (日) 23:38:51};
---ライダーさん無辜ってるぞ！ しかしほんとそれなんだよな。しかもfateのキャラなんてほぼ元ネタ有りきなのに、他所からお借りした設定のキャラにこのシナリオの尻拭いさせるって控えめに言っても最低だと思う。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:41:30};
---マジかよ！しょうがねぇな！…いややっぱしょうがなくないわ -- &new{2017-07-09 (日) 16:43:04};
---ライダーさん、すまぬ！ すまぬ！ ともかくキャラを含めてを書いたのはライターなんだから全部ひっくるめてライターが責任取るべきだって言いたかったんだ！ -- [[枝]] &new{2017-07-09 (日) 23:47:21};
---真名は隠しててもいいけど意見と批判には目を通させてほしい、そんで今後も使うならちゃんと監修しろと言いたい。 -- &new{2017-07-09 (日) 23:57:03};
--話の出来が稚拙だという批判に「話に長けているお陰で生き延びた英霊の作ったお話だから」という擁護はあまりにもムチャクチャがすぎると思うの -- &new{2017-07-09 (日) 23:44:16};
---今回は擁護しきれんな… -- &new{2017-07-09 (日) 23:46:09};
---話に長けてるはずの英霊が炎上シナリオ作るとか即日死亡ですわ -- &new{2017-07-09 (日) 23:46:14};
---千夜がガチで一夜に -- &new{2017-07-09 (日) 23:48:49};
---今回はキャラの評判を落とすようなの多かったね。マシュしかり不夜キャスしかり。ライターが違えば不夜キャスも輝くだろうに -- &new{2017-07-09 (日) 23:51:05};
--人様の解釈でそれ系を見たけど、流れ的には擁護というよりは「出ちまったものはしょうがないがキャラが解釈違いどうしようもない」みたいな逃避感情入ってたぞ -- &new{2017-07-09 (日) 23:50:44};
---\公式が解釈違い/ いや言いたくないけど今回はこれだわ -- &new{2017-07-09 (日) 16:51:40};
---まあ逃避したくもなるよな…… -- &new{2017-07-09 (日) 23:54:41};
---公式というかライターというか、まぁ運営(型月サイド含め)がしっかり手綱を握っていればこんなことにはならんかっただろうしなぁ -- &new{2017-07-09 (日) 23:55:35};
---今回の失敗を続けないようにしてほしいね -- &new{2017-07-09 (日) 23:57:33};
--× 不夜術さんが考えた物語だからしょうがない ○不夜術さんが考えたにしてはしょうもない物語しか書けなかったライターがしょうがない どう考えてもこう -- &new{2017-07-10 (月) 00:03:00};
-ふと気になったんだけどアガルタのランサーとアーチャーって誰？ -- &new{2017-07-09 (日) 16:57:24};
--いなくね？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:58:31};
--そんなものは存在しない、いいね？ -- &new{2017-07-09 (日) 23:58:52};
--アッハイ -- &new{2017-07-09 (日) 17:01:00};
--聖杯戦争と似ていると言っている割にあんまり再現度高くないよね -- &new{2017-07-10 (月) 00:01:31};
---似ている(似ているとは言ってない) -- &new{2017-07-10 (月) 00:06:22};
--全員アガルタのライターだからアーチャーとランサーもライターだぞ -- &new{2017-07-10 (月) 00:45:51};
---サイコすぎる結論やめて -- &new{2017-07-09 (日) 18:20:20};
--新宿の敵側は七騎揃ってるんだよね、デミヤがセイバーとランサーやっちゃったけど -- &new{2017-07-10 (月) 01:58:51};
-次の章で冒頭に「前回の特異点は大変でしたね…。入ってすぐ聖杯の力で強制的にお話聞かされましたからね。しかし話を全て聞くだけで全て解決したので良かったです」みたいなのすればいいと思うよ -- &new{2017-07-09 (日) 23:59:58};
--触れないのが正解 -- &new{2017-07-10 (月) 00:01:57};
--魔神柱「みろ！ この文芸を！！」 ぐだ「おもんねー」 魔神橋「あっ(アンチに堪え兼ね即死)」これで丸く収まる -- &new{2017-07-10 (月) 00:08:49};
---魔神橋…！？ -- &new{2017-07-10 (月) 00:09:40};
---まじんはしら、で変換していると見た -- &new{2017-07-09 (日) 17:10:51};
---建造物みたいでワロタ -- &new{2017-07-10 (月) 00:11:32};
-アガルタで一番面白いのはレジライダーがメインヒロイン扱いされている件 -- &new{2017-07-10 (月) 00:01:11};
-アガルタピックアップ召喚3開催！SSRアガルタのライター（術）が新登場、期間中SRアストルフォ（騎）、Rレジスタンスのライダー（騎）もピックアップされます！ -- &new{2017-07-09 (日) 17:03:31};
--こういうコメント欄に書き込むノリで、アガルタは面白いと思って書いてたんだろうなと思いましたまる -- &new{2017-07-10 (月) 00:14:54};
-読んでて最後まで分からんかったのだけど、子種入れると即分裂して女性が作られるって、これ宝具の力によるもんなの？アガルタ世界のみとは言え世界の仕組みを作り変えるって相当な力だと思うんだけど、あれはシェヘラがやったの？最終節その話が全くスルーで分からん。 -- &new{2017-07-10 (月) 00:15:46};
-せっかくモーションリニューアルしたのにあの扱いとか、上げて落とすどころじゃないだろ -- &new{2017-07-10 (月) 00:16:24};
--公式生で宝具モーション見てテンション上がって、CM見て更にテンション上がって、シナリオ読んでドン底まで叩き落されたね -- &new{2017-07-10 (月) 00:22:06};
-ダユーといい、則天武后といい、ペンテシレイアといい、生前の業績や元ネタの伝説にほとんどノータッチなのがなぁ…というか、ダユーは竜宮城（仮）で消滅するけど、あれはカルデアから消えたドレイクの霊基ごと消滅しちゃってるっていう認識になるのか？ -- &new{2017-07-10 (月) 00:21:31};
--そうなんじゃないの？でもカルデア鯖は召還後はカルデアが座の代わりになってて消滅してもカルデアに戻るだけだし、召還されてからの記憶も消えないから大丈夫。問題ない・・・あれ？ -- &new{2017-07-10 (月) 00:23:44};
---その先は地獄だぞ -- &new{2017-07-10 (月) 00:24:55};
---マナプリにして霊基消滅させて再度召喚したらなかった事にならないかな -- &new{2017-07-10 (月) 00:28:11};
--武則天は自分の娘を毒殺してその罪を正室やそのライバルに擦り付けて陥れ、自ら棍棒で叩いて処刑したとか言う人。そんな人物を童女姿で出すとか恐ろしいことする。ペンテシレイアは、あれ結局アキレウス殺すウーマンだけなのがね。 -- &new{2017-07-10 (月) 00:46:31};
---そこらへんは全部”努力”でのし上がったって形にまとめられてるね。則天武后に関しては比較的マシな書かれ方だったとは思うよ。あとめんどくさければ済まないんだけど、史書での残酷な女帝や皇妃の所業ってある程度定型があるから、寵姫の四肢を切り落とし~とかを実際にやってたかは結構眉唾なのよ。暴君が必ず妊婦の腹を割き、って書かれるようなもので -- &new{2017-07-09 (日) 18:09:14};
---そんなものか。いつの時代も盛るのは変わらないのね。あと生前の業績で気になったのが、武則天のマイルームの台詞。あれもしかして型月では狄仁傑は存在しないのか？ -- &new{2017-07-10 (月) 01:54:40};
---ライバルへの杖刑とか自体は疑う必要ないんだけどね。確かに一人で治めてきた~は史実通りだとちょっと違和感あるかなぁ。型月だと居なかったのかもしれないし、有能だけど史実と違って国老的なポジじゃなかったのかもしれない、設定のみぞ知るだね -- &new{2017-07-09 (日) 19:07:11};
--らっきょイベの時みたいな扱いでいいんじゃないかな、多分。あれも変になってたカルデアの英霊をボコって強制送還させてたし（やや語弊あり）。けどその後ちゃんとカルデアで元気にやってるみたいだしで -- &new{2017-07-10 (月) 01:54:05};
--これまでなら、アイツはこういう英霊なんだって→じゃあ、こうやったらイケるんじゃない？って流れがあっての打倒だったのに、今回「こういう英霊だよ」「ふーん(撲殺)」みたいな感じ -- &new{2017-07-10 (月) 03:20:30};
-というかシェヘラザードが王への恐怖から「死にたくない」という願望を持っているということ自体が理解できない。原典ではシェヘラザードは親である大臣の制止を振り切って自ら王の夜伽役に志願している知性と教養のある勇敢な女性として描かれているのに -- &new{2017-07-10 (月) 00:30:30};
--一応、最初はそういう動機だったけれど途中で恐怖に押しつぶされて、って感じになってるね -- &new{2017-07-09 (日) 17:34:21};
---そこまで歪めた改変しておいてフェルグス理論で納得はなあ。そういう方向のキャラメイクするならもっと不夜キャスのことちゃんと描かなきゃみんなポカーンだよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 00:38:28};
---しかもそれだと「いやお前最後はちゃんと王様の正妻になって子供まで設けたやん」という原典のハッピーエンドを真っ向から全否定していくというね…＞フェルグス理論で納得 -- [[木主]] &new{2017-07-10 (月) 00:41:22};
---そのハッピーエンドは後世の付けたしで、この不夜術が辿った人生ではない(かもしれない)という設定だぞ。 -- &new{2017-07-10 (月) 00:42:46};
---そうなんだよ！ 聖杯の力で歪められてるのかな？とか色々考えたのに結果ハピエン無視でストーカーになってた。意味がわからない。 -- &new{2017-07-10 (月) 00:43:04};
---なんで不夜キャスさん無辜らないの？ -- &new{2017-07-10 (月) 00:44:07};
---広く知られているそれを付け足しにするという…むしろそっちのが原典と言っていいだろ知名度的に -- &new{2017-07-10 (月) 00:49:30};
---それを言い出したら「千夜一夜物語」それ自体が後世のあとづけで成立した物語群なのですよ、としか言えんわ。仮にそうした解釈を踏まえて敢えて歪んだキャラ付けしてるなら「無辜の怪物」スキルとか持ってていいはずだし。いずれにせよ整合性がないのは変わらんぜよ -- [[木主]] &new{2017-07-10 (月) 00:50:13};
---原典アルフ・ライラ・ワ・ライラでは彼女の結末って書かれて無くて最後の物語があるだけ。ヨーロッパに伝わった時に千一夜、アラビアンナイトとして出版。実はアラジンもシンドバットもアリババも原典にはなくてこの時に書き加えられたものだったりする。そして改心した王様と幸せな家庭を築きましたエンドが作られた。原典通り、と主張するなら不夜術の戦闘モーションはどう説明するのか。しかも千夜一夜物語って各地の説話を集めたもので物語の半分以上は内容が中国なのに、あれ完全にアラビアンじゃん。 -- &new{2017-07-10 (月) 00:57:26};
---正直完全にこれだと思うけど、逆張りしたかっただけのキャラだと思う -- &new{2017-07-10 (月) 00:59:58};
---なるほど、モーション通りならハピエン、原点通りなら謎ってことか。それで死にたくない割にモーションは後付けハピエンのほうっていう。 -- &new{2017-07-10 (月) 01:02:28};
---つまるところライターが「死にたくないが動機の鯖」っていうのに重きを起きすぎた結果こうなったわけだな。 -- &new{2017-07-10 (月) 01:04:21};
---それかな～。まず設定があって、鯖をだれにするかってこうなったって感じじゃないかな。だから必要性がないように感じる。だって誰でもいいから -- &new{2017-07-10 (月) 01:06:23};
---モーションとかは史実での原典とは無関係に分かりやすさ重視で決めてると思うよ -- &new{2017-07-09 (日) 18:16:15};
---アラビアンナイトの内容そのものが無辜になっているというかなんというか。でないと偽りの物語を披露していることになる。語り部じゃなくて騙り部。 -- &new{2017-07-10 (月) 01:32:57};
--うろ覚えで批判いくない。何？再確認したくない？せやな… -- &new{2017-07-10 (月) 00:36:07};
--うん。狂王に対して己を差し出して懸命に説得した理知的な女性と伺える原典のシェヘラザードとはあまりにも遠い存在なのよね。「死にたくない」と自分本位で周りを巻き込むキャラ、というのを作るのは結構だがそれ、シェヘラザードでやる必要なくね？って言う。むしろ彼女を馬鹿にしてね？ -- &new{2017-07-10 (月) 00:38:43};
---魔神柱の影響で死にたくないがクローズアップされてるのかな〜と思っていた時期が私にもありました。 -- &new{2017-07-10 (月) 00:40:33};
--英雄的な行いの途中で心折れてしまった人はどうなるの？っていう問題提起としては良かったと思うんだ。回答が最悪だがな！ -- &new{2017-07-09 (日) 17:43:34};
---心折れても英霊になれるの……？ -- &new{2017-07-10 (月) 00:44:50};
---ただ生贄にされた一般人であるアンリが英霊になっているんだから、周りが思えば英霊になるんじゃないだろうか -- &new{2017-07-10 (月) 00:49:02};
---にわかなんだけど、それって死んだ瞬間英霊になるものなの？ それとも後世の創作から元の人物が英霊に格上げされたりしますか？ -- &new{2017-07-10 (月) 01:09:24};
---狂乱の王を改心させてその王が優れた治世を行った。って原典をそのままなぞってるなら本人の意に反して英霊になってもまあおかしくはないと思う。 -- &new{2017-07-10 (月) 02:21:59};
--原典と違うっていうのはキャラゲーである以上どの鯖にも少なからずあるけれど、他の鯖はそれでも原典っぽい部分も感じられるのに不夜術のはほんと何ていうか、「別にシェヘラザードである必要は無い」って感じの設定でなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 00:45:00};
---ライターが褐色ボインが好きなだけだよな -- &new{2017-07-10 (月) 00:48:38};
---完全にないんだよな…。死ぬの怖いなんて誰でもそうだし、怖い目にあってるのなんてそれこそめっちゃいるだろ -- &new{2017-07-10 (月) 00:48:44};
--結局型月世界での結末が分からないからどういうキャラなのかも掴みづらいのよな。「一応ハッピーエンドで王はまともになったけど不夜キャスは恐怖に囚われたままです」なのか「王は正気に戻らず不夜キャスは殺されてしまいました」なのか。まあどっちにしてもあの説得は無いけどな -- &new{2017-07-10 (月) 00:49:01};
---そこら辺どうなのかわかんないのに歯ぁ食いしばれって激昂したり下手な説得しようとしたり、噛み合ってないよな。もう黙って倒せばよかったのに。 -- &new{2017-07-10 (月) 00:52:26};
---なんにせよそこでしょうな。不夜キャスの心情描写が足りていない。 所々でモノローグを挟んで死の恐怖を擦り込まれた具体的な過去を見せてくれないと共感しようがない -- &new{2017-07-10 (月) 00:55:55};
---王は正気に戻り、って言ってるから正気には戻ってると思う -- &new{2017-07-09 (日) 18:04:48};
---確かにようやく王は正気に戻ったのに！って言ってたなそういえば。……でもその割には子供はいないみたいな口ぶりなんだよなあ。一体ライターは不夜キャスをどうしたいんだか -- [[枝]] &new{2017-07-10 (月) 01:12:27};
---ほんとに妄想にしかならないんだけど、王は正気に、でもその時には不夜術は心折れてて憔悴、王の寵愛はハレムの別の妃に、とか適当な感じじゃないかのう -- &new{2017-07-09 (日) 18:14:36};
---それだと王様が単なる最低ヤロウにしかならないしなあ、妻が乱交パーティしてるの目撃しておかしくなったのに女囲ってるというのもアレだと思う -- &new{2017-07-10 (月) 01:18:54};
---一応スルタンだし一夫一妻ではなかったと思うよ…まあ文化背景的にだけど。単に王が正気に戻った時には不夜術さんの砕け切った心を温めることはできなかった、くらいかもしれないし -- &new{2017-07-09 (日) 18:24:01};
--アガルタではほとんど掘り下げしてないからなぁ…幕間を待つしかないな -- &new{2017-07-10 (月) 00:51:32};
---アガルタ抜きで掘り下げてほしいけど難しいかな -- &new{2017-07-10 (月) 00:52:28};
---不夜キャスの夢の中に迷い込んで生前を追体験するとかだといいな。アガルタに関してはノータッチでお願いしたい -- &new{2017-07-10 (月) 00:56:09};
---フェルグスが出てこないことを祈ろう -- &new{2017-07-10 (月) 00:57:39};
---幕間あっても違うライターに書いてもらわないとなぁ・・・ -- &new{2017-07-10 (月) 00:58:31};
---そういえば幕間って誰が書いているんだ？ -- &new{2017-07-10 (月) 01:00:35};
---誰がって決まってるわけじゃないんじゃないかな -- &new{2017-07-10 (月) 01:01:12};
---例えば今回のライターが書いたであろう幕間とかあるのかな？ -- &new{2017-07-10 (月) 01:05:00};
---わかんないけどブーディカさんのやつはそういうノリだったな -- &new{2017-07-10 (月) 01:06:32};
---何となくキャラ設定とかラノベで担当した鯖はその人が書いてる気がする。ジャンヌオルタは東出っぽかったし、ダビデは少なくとも最後はきのこが手入れたように見えた。 -- &new{2017-07-10 (月) 01:16:17};
---幕間で死体蹴りされたらほんと立ち直れないから勘弁してほしい -- &new{2017-07-09 (日) 18:19:29};
---このライターさんが設定したと思われる鯖っているんですか？ -- &new{2017-07-10 (月) 01:19:49};
---不夜術の担当は・・・・あっ -- &new{2017-07-10 (月) 01:20:24};
---不夜城のキャスター以外ではいるの？ -- &new{2017-07-10 (月) 01:24:18};
--不夜術さんが途中で心折れちゃった人に描かれたのも面白いとは思ったんだ。でもそうなら最初の勇気を取り戻させてあげる方向で運んでほしかった。ベタかもしれなけど下ネタオチよりずっとましだったと思う -- &new{2017-07-09 (日) 18:04:16};
---「魔神柱に強制されて死にたくないので協力をしていた」「しかし最後には勇気を取り戻し、魔神柱に対峙する」って形か。少なくともただ加害者のまま終わるよりは不夜キャスが救われそうだ -- &new{2017-07-10 (月) 01:08:55};
---動機までは本編まんまでも、最後で魔神柱と自分の意志で決別、魔力が無くなって消滅、もしまた会えたらどんな話をしましょうか、とかだと本当にべったべただけどまだ綺麗だったんちゃうんかと -- &new{2017-07-09 (日) 18:12:05};
---俺もちゃんと描かれればという前提でなら死が怖いって英霊も面白いとは思った。ただあまりにもお粗末すぎて、原典と比較されてどうこうってなったらもう駄目だな。他の原典と解釈違いの鯖も話がよければこれはこれでよしとなってるし。プロット上は不死のフェニクスと死の支配から逃れたい不夜術と、三国の法の歪み、夢を諦めない奴隷王のライダーで、新宿の悪と同じく2部に向けて人間の悪性をマシュを見せようとしたんだろうが・・・ -- &new{2017-07-10 (月) 01:14:12};
---マシュはもう完全にドンキにスウェットキティちゃんサンダルで繰り出すような人間臭さをえてるからな(白目) -- &new{2017-07-10 (月) 01:15:53};
-アガルタの掘り下げとかほんとやめてこれ以上ドレイクさんに泥を塗らないでw -- &new{2017-07-10 (月) 01:02:39};
--おっとこのコメントは上の木。失礼 -- &new{2017-07-10 (月) 01:03:03};
--まあ正直アガルタはこのままそっと蓋をしておくのが一番いいのかも。そのうち名前を言ってはいけないあの話になるだろう -- &new{2017-07-10 (月) 01:04:41};
---お辞儀をするのだ ユーザー！ -- &new{2017-07-10 (月) 01:06:15};
---むしろ、今後の話で巧い事昇華して欲しいもんなんだがなぁ。公式に描かれた以上、最早消す事も失くす事もできんのだし。一度世に出した物を訂正し無かった事に出来るのは、政治家の発言だけだぞ -- &new{2017-07-10 (月) 01:57:26};
---いや無理だろ。幕間の話だけど複数クラスで召喚されればされるだけ力が分散するとかいう訳の分からない設定も絶賛放置中だしどうやっても良くならないものはある。というかこんなのを活かす為に他の話の尺を使ってほしくない -- &new{2017-07-10 (月) 02:02:49};
--終章と同じ流れにはしないだろうけど、物語の総括時にアガルタの誰が来ても「お、おう…」しかならんのつらいな -- &new{2017-07-10 (月) 01:08:52};
-桃源郷やらエルドラドやらを冒険するんだし、もっと王道でも良かったのでは -- &new{2017-07-10 (月) 01:28:31};
--冒険ってもっとこうワクワクするものだよね -- &new{2017-07-09 (日) 18:30:00};
--竹箒だと王道RPGとか冒険ファンタジーとか、きのこ言ってなかったっけ？ -- &new{2017-07-10 (月) 01:39:54};
---竹箒読んだけど旅情感なんてねーよきのこ… -- &new{2017-07-10 (月) 01:46:43};
---「ボーイミーツガール」だったり「少年の成長譚」だったり「ドリームカムズトゥルー」だったり、確かに王道だな -- &new{2017-07-10 (月) 01:58:33};
---平坦なお遣いゲーなのも王道RPGね！ -- &new{2017-07-10 (月) 02:02:26};
---わざわざ地底旅行を持ってくるならなぜリーデンブロック教授をサーヴァントで出さなかったんだろうなあ -- &new{2017-07-10 (月) 02:09:55};
---地底世界には恐竜の生き残りがいたりとかそうゆうのがほしいの -- &new{2017-07-10 (月) 02:28:16};
---エルドラドの金ぴかっぷりや不夜城の賑わい、竜宮城の豪華さなんかはもっと描写してほしかったなぁ -- &new{2017-07-09 (日) 19:31:45};
---せっかく竜宮城ネタ出したのに肝心の竜宮城に行ったサーヴァントこと俵藤太が居ないバグ -- &new{2017-07-10 (月) 02:38:07};
---プロットだけ読んだとか？HFやらで忙しいだろうし -- &new{2017-07-10 (月) 02:10:58};
---各ライターに任せるって言った手前どんなにアレでも自分で直す訳には行かないし、日記でdisる訳にもいかないから無難に書くしかなかったんだろうな。２部考えると無茶苦茶な仕事量だろうし、チェックしても修正はしてられない気がする。だからライター側がきのこなしで持たせないといけない状況なはずなんだが・・・ -- &new{2017-07-10 (月) 03:57:33};
---あの竜宮城背景は今後の日本イベにでてくるんだよ、ヒュドラヤマタノオロチと共に……。 -- &new{2017-07-10 (月) 07:33:03};
-敢えて原典を改変してる重い話題持ってるならモノローグとか鯖と繋がった夢で語るとか早い内に伏線を張ってほしかたんだけどレジライダーを不自然にアピールしすぎて不夜キャスがラスボスっていう存在感まで無くしてるのが残念過ぎた。動機語りや説得からの魔神柱への反旗とか全部唐突過ぎて置いてきぼりにも程があったわ -- &new{2017-07-10 (月) 02:08:59};
--ライダーラスボスのインディジョーンズ風アドベンチャー章でも個人的には良かった -- &new{2017-07-09 (日) 19:10:19};
--もういっそあそこまで最後ジブリっぽいやり方するならレジライダーが勝ち残ってバルスされりゃよかったのになｗ -- &new{2017-07-10 (月) 02:12:16};
--６章のモノローグとか７章の粘土板とかCCCイベの日記とか真実をボカしながらも価値ある伏線は過去に幾らでもあっただけにアガルタの酷さが際立つ感じ、アガルタライターは評価高いその辺りの章を読み直してきて欲しい -- [[木主]] &new{2017-07-10 (月) 02:33:03};
---新宿もらっきょコラボやぐだぐだ本能寺が伏線として機能してて面白かったよね -- &new{2017-07-09 (日) 19:37:36};
---プリヤイベのマハトマ♀エレナに言及したのって、自分が書いた過去イベントを話題に出して良いって許可(もしくは指示)があったからかねぇ -- &new{2017-07-10 (月) 03:45:14};
-地底世界が舞台になるなんてきっとアガルタには冒険が待ってるんだろうなとか思ってたら全然そんなことなかった -- &new{2017-07-10 (月) 02:42:42};
--冒険かと思ったら恥辱と暴力と奴隷が蔓延る世紀末だった -- &new{2017-07-10 (月) 02:43:31};
--しかも玉手箱という便利アイテムもいつの間にか複数ゲットするというワープレベルの道中描写 -- &new{2017-07-10 (月) 02:57:07};
---玉手箱は意味不明だった、なんやねん玉手箱って -- &new{2017-07-10 (月) 07:21:01};
---玉手箱に関する持論を披露したかったとしか -- &new{2017-07-10 (月) 09:05:56};
---チートアイテムも１個だけなら切り札感があって良いと思うけど、何個も出してきて恥ずかしくないんですか？レベルで出されると一気に冷める -- &new{2017-07-10 (月) 09:49:31};
---フェルグスが切り札として隠し持ってたってあったけど、隠し持てるくらい小さいのかよ玉手箱とは思った -- &new{2017-07-10 (月) 10:07:25};
---敵も味方も「こんなところに玉手箱が！」してくるの草 -- &new{2017-07-10 (月) 10:09:06};
-結局「おかしかったのはキャスターのシナリオだったから」→キャスターdis 「ライターの力量が足りなかった」→ライターdis なんだよなぁ。個人的に前者は言い訳のように聞こえる -- &new{2017-07-10 (月) 02:59:22};
--てゆか不夜キャスさん結構好きなのに、この世界ぜんぶ不夜キャスさんのせいだからってものすごいヘイト向けられてるのつらいわ…もっと魅力的に書ける素材だと思うのに… -- &new{2017-07-10 (月) 03:10:08};
---自分も不夜キャスさんのキャラは好きだな。 周りから持ち上げられて英霊になっちゃった一般人、死を恐怖する英霊というのは面白い切り口だった。 ただそれを描くには色々準備も描写も足りてないのが本当惜しい -- &new{2017-07-10 (月) 08:11:52};
---にはラピュラ落としをした上、フェルグス君が数言口説いたら即同胞裏切るとか、いくらなんでもコイツ好きになる奴おらんだろレベルだからなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 08:35:53};
---失礼。別に死にたくない英霊それ自体はいいんだけど、生前エピソードが超雑で一番大事な共感性が非常に低く、無意識に王と同じ男イビリ世界作ってそこをメインに描写し、意識的にはラピュラ落としをした上、フェルグス君が数言口説いたら即同胞裏切るとか、いくらなんでもコイツ好きになる奴おらんだろの描写レベルだからなぁ。 -- &new{2017-07-10 (月) 08:37:08};
--シナリオそのものが悪い事をキャラクターに責任転嫁してる時点でクソ理論だよ -- &new{2017-07-10 (月) 03:26:13};
--カルデア勢がおかしい時点でキャスターに擦り付けるには無理があるんだよなぁ。 -- &new{2017-07-10 (月) 03:52:35};
---主人公を信用できない語り部にされると困るよね -- &new{2017-07-10 (月) 08:22:59};
--結局ライターが書いた話なのにその中の登場人物に責任押し付けるとか正気の沙汰じゃないよな。しかも語ることで英霊になった元ネタがあるサーヴァントにさ。そういう解釈する人にfateやって欲しくないわ。 -- &new{2017-07-10 (月) 07:40:02};
-今後不夜術の幕間でフェルグスが出て来たら…勘弁して下さいホント…もうアガルタの内容は忘れたいんだ… -- &new{2017-07-10 (月) 06:19:36};
--死にたくありませんから(赤面)はカルデアに召喚後なんだよなあ -- &new{2017-07-10 (月) 06:53:52};
--最後のアレほんといらんかったよなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 07:21:49};
--幕間でなくともマイルームでフェルグスへのコメントが追加される可能性 -- &new{2017-07-10 (月) 08:26:32};
--この後に水着イベが待ち構えてるから、どうあがいてもフラッシュバック間違いない気がする -- &new{2017-07-10 (月) 09:43:31};
---聖水飲みたぁい！ -- &new{2017-07-10 (月) 10:12:44};
--不夜術の設定担当は……フフッ、死にたくありませんから &heart; -- &new{2017-07-10 (月) 09:57:42};
---死ねぇ！ -- &new{2017-07-10 (月) 10:09:55};
---ただの誹謗中傷になるからそういう言葉は使っちゃいかん＞葉１ -- &new{2017-07-10 (月) 10:13:49};
---まあ死にたくありませんって言われたらそう返したくなるのも分かる、去ね!とかにすればいいんじゃないかな -- &new{2017-07-10 (月) 10:15:16};
-今はシナリオライター伏せてても、マテ本のキャラ設定担当でいつかバレるのでは･･････いやでも水瀬がアガルタのキャラの設定に一切携わってなかったらそれはそれで笑うわ -- &new{2017-07-10 (月) 10:12:38};
--ていうか名前伏せててもさ、ほぼ確定みたいな空気じゃん。これ本当は違うライターが書いてたら問題あるし違いますよくらいは言うべきだと思うんだよね。それがないってことは…… -- &new{2017-07-10 (月) 10:18:17};
-考察するほど（イヤ、シナリオ思い返すだけで）良かった部分がどんどん減るな。これがfateかよ… -- &new{2017-07-10 (月) 10:26:38};
--これがアガルタライターの産み出した特異点だったのかもしれなちなのだよ -- &new{2017-07-10 (月) 10:36:26};
-普通に考えたらさ、三国の長のサーバントの宝具は作るよね？それができなかったのは、よっぽど納期が差し迫ってたとか、テキストの見直しが無かったとか、無理に企画を通そうとしたんだろうなぁと伺える。ダユーの扱いの悪さはそこにもあるんじゃないかな。 -- &new{2017-07-10 (月) 10:47:57};
--でもダユーの立ち絵は一応かぶせる形で描いてもらってるんだよね。新鯖として出すつもり元々無かったのに押し通したんじゃないのかね、出すサーヴァントは前から決まってただろうし。 -- &new{2017-07-10 (月) 10:57:22};
--色々足りなかったというか配分が下手だと思う。むしろ新規バトルキャラは新宿よりアガルタの方がメガロス（＋ダユー）分多く使ってるし、新規の演出も多かったから新宿の1.5～2倍くらい開発工数使ってるんじゃない？ -- &new{2017-07-10 (月) 11:05:21};
--CMのドレイクオルタはすごいかっこよかったし新鯖より動いてたんだよな……それがドレイクに対する期待値をぐいーんと上げて、本編で地のそこまで叩き落とした原因でもあると思う。もちろん悪いのはCMじゃなくてライターなんだが。 -- &new{2017-07-10 (月) 11:09:27};
--その割にダユーには新規のボイス使っていたりするんだよね。 いや、ドレイクの改修の時についで収録しただけなのかもしれないけど、 グラフィックとボイスまで用意しておいてあの扱いは腑に落ちないな -- &new{2017-07-10 (月) 11:14:18};
---最初からエネミー専用だったんだろうね、最近は真名判明前後でボイス違うって大盤振る舞いだからなあ。 -- &new{2017-07-10 (月) 11:18:18};
--キーワードにイース関連ないから、何かしらのプロット変更はあったんじゃなかろうか -- &new{2017-07-10 (月) 11:30:18};
---イースの関連ワードないのか -- &new{2017-07-10 (月) 11:32:53};
---改めてキーワード見ると、イースやレジライダーに関係しそうな単語がないな。 「暴虐と狂乱の英雄」「幻想都市」「歪みなき願いの歪み」辺りがなんとか関連付けられそうなくらいか？ -- &new{2017-07-10 (月) 11:35:12};
---幻想都市はイースではないの？ 玉手箱関連ワードもないな -- &new{2017-07-10 (月) 11:36:31};
---無理に関連を見つけようと思えば「幻想都市」だけどエルドラドや不夜城とも解釈できるなんとも。「もうひとつ都市国家を出す」くらいしか事前PV段階では決まってなくて海賊国家でも竜宮城でもいいように背景を用意、折角作ったんだし両方出しておくか的なノリだったりしてね。 -- &new{2017-07-10 (月) 11:44:26};
---そう考えるとこのシナリオに振り回されたかもしれない美術班は本当お疲れ様だな… -- &new{2017-07-10 (月) 11:49:50};
---ユーザーの動向見ながら追加順序決めるためにいつ使うか分からん素材を作っておくってのはソシャゲ業界では割とあることだけど、竜宮城はそれ単品で鬼ヶ島的なイベントやれそうな題材なだけにもったいないなとは思う。ラピュータも同様。 -- &new{2017-07-10 (月) 12:05:36};
---レジライとか思いっきりアラフィフと被せてこっちは真性外道でしたなオチだから新宿編見てプロット変更加えたんだろうな。よりダメな方向に。 -- &new{2017-07-10 (月) 12:50:59};
---幻想都市はアガルタ、エルドラド、桃源郷、イース、竜宮、ラピュタ全部に当てはまる。歪みなき願いの歪みは死にたくない、夢を追いたい、悪のない国にしたい、最大幸福を得たい、辺りじゃない。暴虐と狂乱はメガロスと見せかけたレジライダーかと。本来三女王もそこに当てはまると思うんだが描ききれてないんだと思う。 -- &new{2017-07-10 (月) 17:18:28};
--サイテー男とHシーンカットだけでもしてくれれば、まだ単純につまらないシナリオで済んだんだがなぁ。キャラが文字通りレイプされる可能性、これからずっと残るのがアガルタは黒歴史でしかない。もうシナリオ抹消すべき。 -- &new{2017-07-10 (月) 11:44:45};
-これできのこが言い訳後付け（もとい竹箒）したら笑えるな イヤ笑えない -- &new{2017-07-10 (月) 11:10:49};
--ドレイクのダユー乗っ取りはノーカンとか言い出しそう -- &new{2017-07-10 (月) 11:11:54};
--新宿の裏話はなかったし、アガルタもないじゃろ -- &new{2017-07-10 (月) 11:28:39};
---さぁ、どうだろうね。フェスもあるから日記更新あるんじゃないかな。それに1.5部が終わる頃には総括しそうだが。 -- &new{2017-07-10 (月) 11:42:54};
-三大勢力の一角のトップが宝具なしコンパチキャラってのもどうなんだ -- &new{2017-07-10 (月) 11:48:53};
--バーサーカーとアサシンとキャスターで良かったのにな。 -- &new{2017-07-10 (月) 11:51:57};
-やっぱ描写が酷いだけでプロットは結構良いと思うわ。極端な例だけど「則天武后が駆けつけて…」ってシーンが「チャンスは来る気がする」なんて描写されるとか流石に思わないし監修にも限界があるのかなぁ。復活展開被ってるし陳腐になりがちなんだからプランを聞いて予防するのが仕事だろとも思うけど… -- &new{2017-07-10 (月) 12:03:47};
--プロットはきのこも関わってるのかね？枠組みとか。ライターがプロットから考えたんだとしたら肉付けの才能がないな… -- &new{2017-07-10 (月) 12:09:59};
---各ライターさんに自由にシナリオを書いてもらう、って言ってるしプロットに -- &new{2017-07-10 (月) 12:18:42};
---すまん途切れた。プロットに関しては極力関わってなさそう -- &new{2017-07-10 (月) 12:19:41};
---まあ関わってたらレイシフトのところからツッコミ入るよな… -- &new{2017-07-10 (月) 12:23:34};
---かかわれよ ツッコミ入れろよ 監修って名乗るならそれくらいはやれよ -- &new{2017-07-10 (月) 12:42:57};
---まあ忙しいのはわかる、わかるけど設定共有はきっちりしてから投げろといいたい。ライターがそもそもキャラ把握してないのは論外だが。 -- &new{2017-07-10 (月) 12:46:09};
--困ったら玉手箱のプロットのどこが良いって？ -- &new{2017-07-10 (月) 13:44:23};
-今後ドレイクに続く被害者が出るかもしれないと思うと恐怖でしかない。これキャラゲーだぞ？ -- &new{2017-07-10 (月) 12:34:58};
--本当怖いよな、好きなサーヴァントが同じ目に遭ったら流石に無理かも。 -- &new{2017-07-10 (月) 12:36:10};
--邪ん -- &new{2017-07-10 (月) 12:38:47};
--邪んぬとか -- &new{2017-07-10 (月) 12:39:14};
---なんでジャンヌオルタ？ なんかあったの？ -- &new{2017-07-10 (月) 12:44:51};
--少なくとも残りの1.5部は今回のライター関わらないから安心しな、二部はきのこ監修絶対入るし、イベントや幕間に恐怖しろ -- &new{2017-07-10 (月) 12:42:06};
---ここまで雑な仕事が上がって来ると分かると、残りのも怖いなぁ ましてや地雷ライターの某氏残ってるし -- &new{2017-07-10 (月) 13:17:09};
---自分は桜井先生のシナリオ好きだから、流石にそこまで無辜ってるのは勘弁 -- [[枝]] &new{2017-07-10 (月) 13:39:51};
---そうそう、普通はそうなるんだよね。合わなかった人もいるけど自分は好きだから楽しみ、って。アガルタは合う合わないの問題じゃなくね？ってところまで行ってないか -- &new{2017-07-10 (月) 06:45:59};
---それこそ好き嫌いわかれるってその人のことじゃんね、それに2.4章はユーザーの反応見る前にもう納品しちゃってたでしょ、シナリオがこんなに重要だと思われる前だったわけだしさ。アガルタって氏のそれなんか問題にならないくらいには酷いよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 14:05:04};
---桜井さんは声入ると結構印象変わるんだが。あの冗長なセリフ回しも慣れれば結構癖になるし。 -- &new{2017-07-10 (月) 19:22:08};
--マシュや大淫婦のフラグ立ってる赤王、酒池肉林とかやりそうな元ネタのいる玉藻……そんだけじゃなくてカルデア乗っ取りとかもありうるしすごい遺産だよな -- &new{2017-07-10 (月) 12:44:54};
---さすがにメインヒロインのマシュではやらないだろ……やらないよな？ -- &new{2017-07-10 (月) 12:47:28};
---玉藻はもうきのこがっつり監修してるはずのエクステッラですら扱い酷かったからなあ -- &new{2017-07-10 (月) 12:48:19};
---マシュなんか既に逆鱗マシュだぞ。 -- &new{2017-07-10 (月) 12:49:08};
---負の遺産すぎる…… -- &new{2017-07-10 (月) 12:49:43};
---エクステらの狐ルート書いたのきのこやぞ -- &new{2017-07-10 (月) 12:53:03};
---あんなの（妲己）と一緒にしないでください→実は傾国でしたのコンボは草しか生えなかった -- &new{2017-07-10 (月) 12:55:06};
---てか玉藻ってFGOでもあれだしもはや彼女は……うん -- &new{2017-07-10 (月) 12:55:20};
---玉藻はぐだはザビに劣りますと言っていたイメージが強いわ、口悪いというのとザビとラブラブというのは知ってるから流したけど -- &new{2017-07-10 (月) 12:58:05};
---たぶんきのこの中でもエリちゃんと同列の弄り枠なんだろうけどなまじメインヒロイン経験者だっただけにエリちゃんに比べて使い出悪いんだろうなあ -- &new{2017-07-10 (月) 13:02:04};
---彼女はエクステラで活躍させるのが一番だと思う、完全なヒロイン枠だしね -- &new{2017-07-10 (月) 13:06:26};
-ものごっそ荒れそうな話だけどさ、個人的には「Fateのファン」である以前に「奈須きのこのファン」なのであって、奈須の世界観を土台にした他のライターの二次創作が読みたいわけじゃないのよね…もちろん、派生作品が増えて末永く愛されるコンテンツになっていくのは嬉しいのだけど。でもやっぱり、奈須きのこのテキストをこそ読みたいと思ってしまうのは原理主義者っぽいのかしらね… -- &new{2017-07-10 (月) 13:14:26};
--いや分かるよ。きのこに限らず作家のファンってそういうものだし、普通小説が原作なのに原作者じゃないライターが書くなんてあんまりないと思う……多分。 -- &new{2017-07-10 (月) 13:17:49};
---あ、小説っていうかきのこはシナリオだけどさ。空の境界が一番好きだからつい小説って書いちゃった。すまん -- [[枝1]] &new{2017-07-10 (月) 13:19:25};
--ゲーム系は複数作家の手が入るのが定石だし、純度高いきのこ楽しみたいならそりゃ小説しかなかろうて -- &new{2017-07-10 (月) 13:41:34};
--自分もできればきのこにもっと出てきてほしいけど、難しいだろうなとも思う。だったらせめて、その土台を大事に書いてほしい。今回のはアウト -- &new{2017-07-10 (月) 13:42:50};
--2部とエクステラ2が動いてる最中だろうし、月姫まほよＤＤＤも貯まってるし、仕事量的に限界なんやろうな。 -- &new{2017-07-10 (月) 15:14:22};
---流石に月姫書く時間はあっただろうにここまで出さなかったのは怠慢としかいえない。今はもちろん忙しいと思うけどね。 -- &new{2017-07-10 (月) 15:18:47};
---月姫はもう諦めろ きのこに情熱がないし温めてたネタこっちでだいぶ使ったし書いても期待外れのレベルのものになりそうだし -- &new{2017-07-10 (月) 16:00:59};
--きのこのテキストが好きだからこそ２部に集中して欲しい。各章全部監修して２部が薄味になってほしくないわ。そういう意味で1.5部は任されたライターがしっかり仕上げて欲しいんだがなぁ。 -- &new{2017-07-10 (月) 17:09:49};
-ふと思ったんだけどあの攻め受け発言のところ、デオンに受けって言わせるよりアストルフォに両方言わせる＞デオンが守りと訂正、とかならもうちょっと丸かったんじゃないかなあ。 -- &new{2017-07-10 (月) 06:23:19};
--そうだね、デオンそれでいいのかよって感じだったしな……。 -- &new{2017-07-10 (月) 13:25:57};
---確かに、真面目なデオンが自称するのおかしいよな -- &new{2017-07-10 (月) 13:32:00};
---しかもあの場面でなー。腕どんどん切られてるのに。 -- &new{2017-07-10 (月) 13:41:25};
---切られはじめる前に介入じゃだめだったのかなぁとか思うよね。アストルフォはともかくデオンまで理性蒸発してない？って思っちゃったよ -- &new{2017-07-10 (月) 06:44:21};
---あの受け攻め言わせたいがために処刑中の人間放置はちょっとサイコパスな思考回路ですよライターさんは -- &new{2017-07-10 (月) 13:51:16};
-玉手箱の扱いが彼岸島レベルで草生えるわ。「あったよ！玉手箱が！」「でかした！」 -- &new{2017-07-10 (月) 13:50:27};
--しかも玉手箱いっぱいある謎 -- &new{2017-07-10 (月) 13:52:33};
--なんだこの川！ 流されるぞ！ -- &new{2017-07-10 (月) 13:53:51};
--あんだけ玉手箱あったらダユーもっと上手く立ち回れたんじゃ？ -- &new{2017-07-10 (月) 13:54:27};
--彼岸島はあれでいいけど何でも謎の玉手箱で解決はもはやストーリーの体を成してないわ、物語ではない。 -- &new{2017-07-10 (月) 14:00:48};
--彼岸島は一部分だけ取り出すとただのギャグだが、通してみると違和感がないという不思議 -- &new{2017-07-10 (月) 14:19:00};
--玉手箱凄ェ！！ -- &new{2017-07-10 (月) 15:54:35};
-間違いなくアガルタ編はfgoでの伝説のシナリオとなった -- &new{2017-07-10 (月) 14:17:43};
--なってはいけない方の伝説ってのがなあ...悲しいなあ... -- &new{2017-07-10 (月) 14:18:50};
--伝説は伝説らしく存在した記録すら消していただきたい -- &new{2017-07-10 (月) 14:23:38};
---BBちゃんに虚数空間に送ってもらえないかな… -- &new{2017-07-10 (月) 14:52:30};
-もはや舞台がアガルタという地下世界である必要性すらなかった点に突っ込むのはアウトですか…？ -- &new{2017-07-10 (月) 14:45:19};
--まあ最後に浮いた時点で地下世界（）だからね -- &new{2017-07-10 (月) 14:54:46};
---これさあ、ちゃんと書ける人が書いたら地下大空洞がラピュタに！？みたいなワクワク感あったと思うと残念、演出は力入ってたよね。 -- &new{2017-07-10 (月) 15:02:57};
--昨日も同様の指摘がありましたねぇ……せっかくアガルタなのに縁のあるエレナをあの扱いだものね -- &new{2017-07-10 (月) 07:54:57};
--強引にでも解釈するなら、地底にある都市が浮かぶことはとても異常であり、だからこそ神秘を破壊することに有効だったとか？ -- &new{2017-07-10 (月) 15:12:55};
--大体地下世界天井あったはずなのに浮上って天井どこいった？ -- &new{2017-07-10 (月) 15:53:21};
-アメリカ版でこのシナリオ配信して大丈夫なの？ -- &new{2017-07-10 (月) 15:04:07};
--レジおじのことなら別に…どこの国でもフィクションを割り切れない人はいるからナイーブすぎる反応は考えても無駄じゃないかなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 08:05:47};
---ドリカムおじさんじゃなくてフェルグス理論のところ。ジェンダーとかよくわかんないけど平気なんかなーって。まあどんなシナリオでも一定数受け入れられないって人はいるだろうけどさ。 -- &new{2017-07-10 (月) 15:08:31};
---ぶっちゃけ今回の話 -- &new{2017-07-10 (月) 15:10:12};
---ミス、ぶっちゃけ今回の話は昔男が女にやってたことをデフォルメしてやられるっていうジェンダー論的な話だと思ったんだよな最初は。結局そんなことは毛ほどもなかったけどな！ -- &new{2017-07-10 (月) 15:11:43};
---ああ、反応する人はいるだろうけど大丈夫じゃないかなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 08:22:22};
---下にも書いてるがアメリカの初代大統領をたった一文で抹殺した第五章の方がアガルタの何十倍もまずいと思うんじゃが -- &new{2017-07-10 (月) 15:41:17};
--向こうの人理焼却2019年らしいし、その頃には二部始まってるだろうから最悪アガルタ配信しなきゃ大丈夫（大丈夫ではない） -- &new{2017-07-10 (月) 15:06:47};
--アメリカ版でアガルタ配信よりまずいのがあってな、第五章って言うんじゃが -- &new{2017-07-10 (月) 15:40:30};
---どの国でも配慮がどうの不敬がどうのと言い出すのはいるからね。気にしすぎてもしょうがないでしょう -- &new{2017-07-10 (月) 08:42:09};
---確かに5章あったな、反応気になる。 -- &new{2017-07-10 (月) 15:50:04};
--アフィサイトの話題作りなだけかもしれなくてソースは不確かだが、不夜殺も中国で荒れてるらしいよ。荊軻の件の始皇帝みたいに。 -- &new{2017-07-10 (月) 15:47:20};
---正直他の国の評価とかどうでもいいわ -- &new{2017-07-10 (月) 15:51:14};
---ゆーて荊軻のあれも極一部って感じではあったけどなあ。某リヨ鯖公式レーター二次創作よりは大丈夫じゃないかとは思う。 -- &new{2017-07-10 (月) 15:52:08};
---まあ他の国の評価なんかどうでもいいわってのはその通りだと思うが、それは消費者側だから言えることであって、運営がどうとでもなるでしょって対応はどうかとは思う。海外で配信することで自分で自分の首絞めてるわけだから -- &new{2017-07-10 (月) 15:56:17};
---正直いって荊軻のアレの始まりは某絵師がTwitterでやらかしたアレやろしなあ、そこから物言いだすメンツ増えた感じで…だからね -- &new{2017-07-10 (月) 15:57:15};
---あの国はいつも荒れてるってか人が多いんだからもうしゃーない。それ以上に人気はあるんだし。どうにもならなくなったら二度と中華鯖は出さないだけだろう。 -- &new{2017-07-10 (月) 17:05:09};
--てかハサン関連が一番怖いと思うんじゃが -- &new{2017-07-10 (月) 16:13:35};
--レジおじさんや五章の大統領の扱いは、今のリアル大統領の扱い見る限りどってことないと思う。エジソンの主張も今のノリにあわせてウケるんじゃないかな。そういう不謹慎ジョークだいすきだし。それより日本と同じくシナリオの不具合ぶりでもめそう。外野じゃない、ユーザー側でジェンダー論争始まっちゃったくらいだから。 -- &new{2017-07-10 (月) 18:09:59};
-そういえばアガルタで良かったシーンや好きなキャラってどんな感じ？ -- &new{2017-07-10 (月) 09:15:11};
--キャラで言えばデザインとかみんなわりと好きだよ。メガロスが現れたシーンのカットインも好き。 -- &new{2017-07-10 (月) 16:17:25};
-アガルタもそうだけど、各章のシナリオ書いてるライターってどっから確認できるのん？ -- &new{2017-07-10 (月) 16:16:03};
--章ごとには公開されてないよ。全体の参加ライターなら公式で確認できる。 -- &new{2017-07-10 (月) 09:17:04};
---なるほど、そうなのか -- [[木主]] &new{2017-07-10 (月) 16:20:24};
-早く次のイベント来ないかな さっさと忘れたい -- &new{2017-07-10 (月) 16:36:28};
--つ水着復刻 -- &new{2017-07-10 (月) 16:45:24};
---マジで来たじゃないか -- &new{2017-07-10 (月) 10:21:52};
---絶望せよ -- &new{2017-07-10 (月) 17:43:04};
---うわぁ…コレは試されてるな -- &new{2017-07-10 (月) 17:45:45};
---まあスキップすればいいじゃん、去年やった人は。新規の人がな……アガルタだめでそれと知らず水着やったらやめてしまいそうだよな -- &new{2017-07-10 (月) 17:50:52};
---今年から始めた人には全体宝具殺がもらえる良イベントだから(震え声) -- &new{2017-07-10 (月) 18:00:13};
---てかこれダユーのスキンをドレイクに……って……ありえる……んじゃ -- &new{2017-07-10 (月) 18:11:25};
---水着は開拓するのが楽しかったし、おばかイベントだとハナからわかるからそんなに拒否されないのでは。ライト版だから冗長なところはばっさり切られてそうだね。後半とか。 -- &new{2017-07-10 (月) 18:14:54};
---ギャグ時空だからと受け入れられたけど、メインシナリオでも同じノリのライターと気づいた時に始まる地獄だしなコレ -- &new{2017-07-10 (月) 18:23:00};
---テンションがまるで一緒だからアナフィラキシー待ったナシだろ -- &new{2017-07-10 (月) 18:24:39};
---アガルタのライター「止まるんじゃねぇぞ・・・」 -- &new{2017-07-10 (月) 18:27:37};
---今年から入ったから内容は知らないけど、あのノリはしばらくいらないから貰うものだけ貰って終わりにしようかな。先人の教えって大事だわ -- &new{2017-07-10 (月) 18:32:28};
---本当のところはわからないが一部がアガルタのライター、2部は別のライターっていわれてるんだけどまじでつまんないからスキップでいいぞ。去年2部途中までは頑張って読んだけど結局スキップして読み返してもいないわ。 -- &new{2017-07-10 (月) 18:42:09};
---タイミング的に最悪w -- &new{2017-07-10 (月) 18:55:15};
-正直土下座は引いた。こういうキャラなんですよって印象づけのためなんだろうけど引いた -- &new{2017-07-10 (月) 18:12:09};
--日本の土下座コロコロ回避にさいこーって言ってたけど、土下座してもコロコロされるときは普通にされるよね -- &new{2017-07-10 (月) 18:17:21};
--俺はジャパニーズ土下座って何？と思った。 -- &new{2017-07-10 (月) 18:22:14};
---むしろ、日本以外の土下座ってあるの？教えてエロい人！ -- &new{2017-07-10 (月) 19:06:20};
---マジレスすると、土下座はほぼ日本固有のもの。邪馬台国の時代から有ったらしく、埴輪の中にも存在する。ただし、中国にも正座をして頭を地面に叩きつける作法は存在しており、比較的近代では三跪九叩頭の礼、それ以前では形が若干異なるらしいが、何れにせよアクロバティックな土下座だとイメージしていれば間違いない（ウソ）。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:10:08};
--個人的には、土下座する事自体は良いんだけど、土下座ネタがしつこすぎる 他のネタにも言えるけど -- &new{2017-07-10 (月) 19:16:48};
---綺麗な土下座のくだりは正直いって面白かった。けどしつこかったね。アガルタ全体的に同じネタ引っ張りすぎなんだよ！ -- &new{2017-07-10 (月) 19:23:51};
-公式サイトのキャスト欄いつ更新されるんだろ -- &new{2017-07-10 (月) 18:14:46};
-上の葉の話題だけど、ダユーのスキン来たらどうするよ…アストルフォとデオンのスキンは良いとして -- &new{2017-07-10 (月) 18:27:27};
--黒髭が解釈違い起こして憤死する -- &new{2017-07-10 (月) 18:31:28};
--まじでそれ実装したらドレイク好きな人を突き落としていくスタイルだな、なんの恨みが -- &new{2017-07-10 (月) 18:43:19};
--デザインは嫌いじゃないんだがなぁ… -- &new{2017-07-10 (月) 19:11:25};
---ダユーのキャラも嫌いじゃないんだけどな…シナリオでうまく処理さえしていてくれればなぁー -- &new{2017-07-10 (月) 19:19:38};
---いいキャラも雑な設定に雑な文、雑な扱いされてるとここまで酷くなるのかって感じ -- &new{2017-07-10 (月) 19:22:43};
---ダユーはきちんとした形で出られれば人気鯖になれたろうに。欲しいものを求め続ける幼さとかかなり好きだったよ。ドレイクを強姦さえしなければ。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:07:33};
---普通の新規キャラだったら人気出ただろうに… -- &new{2017-07-10 (月) 20:33:55};
-イベントならまだ闇に葬ることができたけどこれ本編なんだよな…… -- &new{2017-07-10 (月) 18:38:49};
--つまりマイルームにいるドレイクは -- &new{2017-07-10 (月) 18:47:58};
---復刻ページのドレイクの礼装みてなんともいえない気持ちになった -- &new{2017-07-10 (月) 19:19:30};
---アガルタであんな扱い受けた後に妙に処○っぽい美少女顔した礼装出してくるとか一体なんなの 公式は死体蹴りが趣味なの -- &new{2017-07-10 (月) 20:23:19};
-さっき気づいたが水着イベ復刻するんだね…昨日少し話聞いただけでホントのとこどうか知らんが、｢マルタの聖水が〜｣的な話題ばっか出すイベントだったと聞いた…アガルタと似たノリのイベもう1回するの…？（泣） -- &new{2017-07-10 (月) 19:21:04};
--一部はアガルタと違って全体がラブコメ雰囲気だから割とその辺はスルーできる（気にする人も当然いるが）。 問題は二部だ -- &new{2017-07-10 (月) 19:23:43};
---1部は荒もあるけど総じて華やかなギャグイベントだったのになぁ…… 木主が最後までやるならサポ無しで大型騎エネミー倒せるようになっておくと良いよ -- &new{2017-07-10 (月) 19:33:19};
--マルタの聖水ネタは2回くらいだったかな -- &new{2017-07-10 (月) 19:28:14};
---2回もあるのかよ(絶望) -- &new{2017-07-10 (月) 19:29:36};
---片方はまともな選択肢だからそこまで気にならないぞ。選択肢が出る段階だと物語的にはそこまで逼迫した状況でもないし。 -- &new{2017-07-10 (月) 19:56:07};
--普通にラブコメしてるミニシナリオと、強制セクハラ選択肢のシナリオあるから、好きなときにスキップで良いと思う、あと男鯖の扱いがそんな良くないから念頭に置いた方がメンタルに優しい -- &new{2017-07-10 (月) 19:29:38};
---記憶があやふやだから間違ってる可能性あるけど、清姫とアンメアは良かった気がする、モーさんは可愛いけど解釈違い起こすかもしれない -- &new{2017-07-10 (月) 19:36:16};
---モードレッドとアルトリアはあんまり見てて楽しくはなかった、解釈違いもだし、いくらあれがそれとは言えなあ -- &new{2017-07-10 (月) 19:40:19};
---アルトリアとモーさんの絡みはギャグ時空だと割り切れない人にはギスギスしすぎな印象かも分からんね。個人的には焼肉のくだりは笑ったが -- &new{2017-07-10 (月) 19:45:45};
---メインシナリオ(というかイベント進行用のクエスト)で両選択肢聖水飲みたい聖水おいくらとか クールなお姉さんが交尾繁殖だとか1部のノリも冷静になるとドン引きモノなところが割とあるよね -- &new{2017-07-10 (月) 19:56:47};
--まあこの枝の人たちの意見に目を通しておけばダメージは少ないんじゃないかな、俺は途中からスキップしたからわからん。 -- &new{2017-07-10 (月) 19:32:05};
--水着一部が、このアガルタの担当ライターじゃないか？って言われている人。キャラがイチャイチャしてくるが、変態ノリが似ている。あと男性サバは自ら邪魔者と称して引っ込む、扱いも悪い。それに輪をかけて酷いのが二部。サーヴァントが脇役でひたすらウザいうり坊の寒いコントの連発。 -- &new{2017-07-10 (月) 19:57:46};
---男性鯖が引っ込むの特にほんと辛い。兄貴やフィンとｷｬｯｷｬバカしたっていいじゃないかよう…… -- &new{2017-07-10 (月) 13:20:43};
---あー確か鯖消滅してもカルデアで会えるからいっかみたいな軽いノリだったような……そしてアガルタのドレイクも…… -- &new{2017-07-10 (月) 20:23:05};
---兄貴や男勢はYARIOみたいに村作っているとか、そっち参加したかったわ。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:28:51};
---水着イベとアガルタのライター同じだとして、この人今までキャラの立場に立ってシナリオ書いてんのか怪しくなる。アガルタは言わずもがな、水着イベも男子鯖遠ざけて女子鯖といちゃいちゃしたかっただけなんじゃないかってシナリオらしいし… -- &new{2017-07-10 (月) 20:30:41};
---復刻で男衆と村づくりルート解放してくれたら評価する -- &new{2017-07-10 (月) 13:30:43};
-ライターさんには悪いのだけれど、もうメインシナリオには関わらないでほしいな。イベントならまだしもメインストーリーを実際の設定無視の脳内設定で書かれるのはちょっと… -- &new{2017-07-10 (月) 19:40:10};
--キャラも設定もガン無視だからな、FGOじゃないよね正直 -- &new{2017-07-10 (月) 19:41:15};
---マシュもぐだもダヴィンチちゃんも他鯖も同じ形をした何かって感じだった -- &new{2017-07-10 (月) 19:48:47};
---アガルタの女に出てくるキャラは全員アガルタのライターって過去コメで言われててあ〜ってなった。 -- &new{2017-07-10 (月) 19:51:31};
--どんどん要望出していくしかないな。正直別ライターに書き直してほしいまである。 -- &new{2017-07-10 (月) 19:53:20};
-物語ができた！ラピュタする魔力たまった！って言ってるけどダユーとメガロスとレジライしか死んでないのに魔力足りんの？物語ができたことと魔力の関係が分からんわ。死んでしまいます()だって大した鯖じゃないしフェニクスさんもそういうタイプではなさそうだし。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:05:47};
--全体的に設定が謎すぎるからな。多分細かいこと確認したり設定したりしないでテキトーに書いてるよこれは。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:12:13};
-聖水とか言ってるけど、ようはマルタさんのおしっこが飲みたいということでしょ？ドレイクにエロ催眠とかそういうのは二次創作だけにしてくれないかな -- &new{2017-07-10 (月) 20:06:26};
--まあぶっちゃけそういう意図で言ってるよあれは。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:10:24};
--アガルタのライターはfgo民全員下ネタ大好きとでも考えているのかな？笑える下ネタもあるけどこの人の場合全部ダダ滑りしてるのがなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 20:13:20};
---いやFGOユーザーとか考えてないでしょ、自分が面白い＝他人も面白いって思考回路なんだと思う。だけどさすがにセクハラが行き過ぎだしこの時代だと本気で白い目で見られるやつだよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:21:57};
--1部は上の方にも書いたけど両選択肢で「クールな女性が交尾(or繁殖)とかいいですよね」っていう露骨な下ネタ選択肢もあるよ -- &new{2017-07-10 (月) 20:15:54};
---キモイ(ド正論) -- &new{2017-07-10 (月) 20:26:02};
---酪農家の人のこと馬鹿にしとるんとちゃう？ってレベル -- &new{2017-07-10 (月) 20:57:25};
--せめて聖マルタが水に縁のある聖人ならわかるんだけど、そうですらないからなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 13:19:06};
--飲尿とかかなりアレな性癖なのに押し付けないでほしい。仮にもfgoは全年齢向けなんだから自覚してほしい。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:25:56};
---なんと4歳から遊べるゲームです。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:39:05};
---しかし、それにOKを出す方も出すほうなんじゃないのかなぁとふと思う -- &new{2017-07-10 (月) 20:46:47};
---自浄作用ってのが死んでるよね -- &new{2017-07-10 (月) 20:49:48};
-玉手箱ってなんなんだろう。魔術師ではない不夜がメガロスをラジコンにし続けられるくらいの魔力はあるわけでそれを大量に沈めておく理由が分からない。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:13:33};
--てかまずいきなり出てきた竜宮城でしょ。俺がちゃんと読んでないだけかもしれんけど、なぜあったかとか特に書かれずいきなり出てきたよね？ -- &new{2017-07-10 (月) 20:15:22};
---確かに竜宮城に関しては何も説明ないですね。川流れしたら何故かたどり着いただけで。そんな場所に全部合わせたらラピュタ飛ばせそうな玉手箱を放っておく理屈が分からないんです。下手したらアガルタを崩壊させるようなことになりかねませんし。 -- [[木主]] &new{2017-07-10 (月) 20:27:16};
--ライターにとっての便利道具 -- &new{2017-07-10 (月) 20:22:58};
---これが出てきたことによって娯楽作品として完全に破綻してると俺は思うんだが -- &new{2017-07-10 (月) 20:25:02};
--あったよ！玉手箱あったよ！→でかした！ -- &new{2017-07-10 (月) 20:27:26};
--突然どの鯖とも関係ない竜宮城出てきたから、ライターはワンピース読みながら書いているのかと思った -- &new{2017-07-10 (月) 20:28:31};
---くじ引きでシナリオ作ってんじゃないのかと -- &new{2017-07-10 (月) 20:34:52};
--千夜一夜物語に浦島太郎なんて入ってないのよね？ならなんで竜宮城が出てきたか全く意味わからんよね。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:30:19};
---千夜は付け足しが多いから語ってもおかしくない物語は千夜扱いにできる！って説明がされてたけどそれただのパクりだよね。世界中で似た形の物語(見なのタブー、継子虐めなど)があるのは分かるし伝わった物語がその地に合ったものに変わってくのも分かる。でも丸パクりしてあれも千夜、これも千夜って言ったら…正直恥ずかしくないのかな？ -- &new{2017-07-10 (月) 20:34:46};
---×見なのタブー○見るなのタブー 失礼しました -- [[葉1]] &new{2017-07-10 (月) 20:35:58};
---不夜キャスがこれ千夜物語ねって認識したら千夜決定。みたいな感じだっけ？とんでも設定すぎん？ -- &new{2017-07-10 (月) 20:37:22};
---あんた悪い王ねって主観だけで王特攻決めてるし今さらじゃないかな -- &new{2017-07-10 (月) 20:40:10};
---原典にない話が入ってくるのは良かったんだけど、それらに全く相互の関連性が無く、物語の枠構造もすごくシンプルで千一夜と似ても似つかない方が気になったなぁ。不夜子さん鯖になって語るの下手になってるやん、みたいな -- &new{2017-07-10 (月) 13:40:43};
---この設定を聞いたとき不夜城のキャスターってAUO並にチートなんじゃないかと思うんだが・・・、すべての物語は千夜一夜が原典であり、原典であるならばすべての物語を固有結界的な宝具として使用可能って事なんだろ？間違っているかもしれんが -- &new{2017-07-10 (月) 20:40:48};
---語り手であって作家ではないとはいえ酷い設定だと思う。 >葉3 -- &new{2017-07-10 (月) 20:41:13};
---＞葉6 他の作品なら可能だろう。fateはもうあきらめるんだ -- &new{2017-07-10 (月) 20:43:04};
--->葉6 それなんてウリジナル…。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:44:58};
---こういう適当な設定があるせいでfateの不夜術がただの自己中に見えてしまう。本当は賢くて勇敢な女性なのに… -- &new{2017-07-10 (月) 20:53:23};
-水着はなんというかバカなテンションで、アガルタの絶えず茶化されるシリアスやえげつないグロは無いと思うから結構マシだとは思うけれど、いかがか -- &new{2017-07-10 (月) 13:28:20};
--まぁただ所々で寒いだけだから私は平気。てか前半より後半の方がやばい。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:31:29};
--水着の話は男鯖の扱いが悪いというか女から隔離する形になっていたから、てっきり主人公の女鯖独占を意識した作家だと思っていたんだが、まさか一年後に本編でドレイクNTRをやるとは思っていませんでした。本当に同じ人なんだろうか・・・？ -- &new{2017-07-10 (月) 20:35:17};
---正直、男鯖出さなくてよかったよね。出すとしてもティーチだけでよかったよね、というのが本音だな。なんで彼ら出てきたんだろう -- &new{2017-07-10 (月) 20:37:03};
--少なくとも前半はテンションが一定だからね。下品なネタもクレヨンしんちゃん的なギャグと割り切ってスルーしたよ。それだけに後半の落差がショックだったが -- &new{2017-07-10 (月) 20:39:15};
-◾水着イベとアガルタのライター同じだとして、この人今までキャラの立場に立ってシナリオ書いてんのか怪しくなる。アガルタは言わずもがな、水着イベも男子鯖遠ざけて女子鯖といちゃいちゃしたかっただけなんじゃないかってシナリオらしいし… -- &new{2017-07-10 (月) 20:33:56};
--水着イベントは女鯖メインなんだからそれで良いと思うけど。色々言われてるのはそれ以外の要素だし -- &new{2017-07-10 (月) 20:38:09};
---男鯖だって登場するからには見せ場ぐらい用意するべきだろ。完全に空気にするなら最初から登場させなきゃいいんだし -- &new{2017-07-10 (月) 20:40:18};
---わざとらしい遠ざけ方する必要あったかなぁという。そもそも鯖内の比率的に最初のメンバー全員女性でも全く不自然じゃないんだし -- &new{2017-07-10 (月) 13:42:08};
---あれ、一部が島の開拓だからDASH島ネタをやるためだけに出しただけだぞ。あと「ランサーが死んだ！」ネタもFATEファンなら無条件で絶賛するからな。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:43:48};
---何のために出てきたの？て鯖が出てくるのって他のイベでも沢山あるしその部分は正直今更って感じかなと･･･そういう風潮がそもそもいただけないと思っての発言だったらごめん -- &new{2017-07-10 (月) 20:46:32};
--まあやったことないなら復刻で読んでみ。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:41:40};
--水着は全然炎上とかも無かったからね。なので全体的に見ればセーフの部類なんだろう。アガルタは臨界点を超えて大爆発したけど。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:43:06};
---まあ炎上って感じではないけどつまんないイベントって空気だったな。シナリオもあれだし、なによりパーティ組むのがね。キモヲタ選択肢も水着のイベントだから許されてる空気だったな。なお2部 -- &new{2017-07-10 (月) 20:45:45};
---二部は結構荒れてなかったか？ -- &new{2017-07-10 (月) 20:46:38};
---１部に関してはキャラの扱いに関しては，ギャグイベだからでまだ言い訳できる部類で，２部がクソすぎて１部の悪いところが霞んだのもデカい。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:46:56};
---なんか当時は「一部はよかったのになぜ二部」という雰囲気あった希ガス。一部も批判はあったけど -- &new{2017-07-10 (月) 20:47:52};
---良かったっていっても下品な選択肢に嫌悪感示そうものなら元々エロゲだとか水着イベントだしとか反論されるから気になってもネガティブなことはなかなか言えないよなあ。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:49:20};
---自分はイベ未体験だけど、まとめサイトやら雑談やらでは「二部さえなければ・・・」ばかりで一部の批判は見たことないぞ。当時どう言われてたかは判らないけど -- &new{2017-07-10 (月) 20:51:23};
---アガルタでさえ元々エロゲだからって擁護入るから不愉快に感じてもセクハラ選択肢に関してはなかなか批判できる空気に無かったんだよ。それに水着だしね。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:53:29};
---水着イベ、そんなに荒れた記憶は無いし自分も楽しんだけど、ケルト主従に猪の相手をさせるなんて残酷すぎるだろって言われまくってたのは覚えてる。(ディルムッドは猪と戦えないゲッシュがあるし、フィンがディルを死なせたのも猪狩りが発端だから)ライター同じ人ならピンポイントで地雷殴るの上手いんだな…。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:03:58};
---思えば水着は魔猪のお披露目って部分もあったしケルト勢はどうやっても出さないといけなかったんだろう。5章でやれ？ ごもっともだ -- &new{2017-07-10 (月) 21:22:40};
--水着一部は下品な選択肢や男鯖の扱いに苦言がちょいちょい出てたけどギャグイベだったし概ね評判は悪くなかった印象。二部はFGOイベシナリオ屈指のダメシナリオ -- &new{2017-07-10 (月) 20:44:37};
--辛辣な言い方だが「無い」。他のライターのシナリオと比較になるが、４章以降は原典の細かい、時にはマイナーな設定を拾ってシナリオに組み込んで居るのだが、アガルタはそれが皆無。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:51:02};
-みんな後半がやばいって言ってるけど実際どんなかんじなん？ -- &new{2017-07-10 (月) 20:44:39};
--素材使って開放したシナリオが猪が三回喋って終わり -- &new{2017-07-10 (月) 20:46:21};
--うーん、ゴミって感じ。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:46:23};
--まぁネタバレは控えるが、ひたすら同じことを繰り返す、惰性のイベだよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:47:03};
--師匠が勝手にやらかした -- &new{2017-07-10 (月) 20:47:04};
--前半で積み上げたものを全否定したあげく、マスコットと思っていた存在が文句を言い始め、最終的にどうにもできないから全てリセットしてお家に帰る話 -- &new{2017-07-10 (月) 20:48:37};
--ニコ動あさればあるかも -- &new{2017-07-10 (月) 20:48:44};
--今回のアガルタが神シナリオに見えるレベル -- &new{2017-07-10 (月) 20:48:58};
---アガルタはこのシーンはよかったねとか、このキャラはよかったねとか言えるからなあ -- &new{2017-07-10 (月) 20:50:14};
---それはないわー -- &new{2017-07-10 (月) 20:50:20};
---このタイミングの水着復刻はアガルタ擁護のためだった…? -- &new{2017-07-10 (月) 20:56:48};
---批判一色だった水着二部をこのタイミングで出す度胸 -- &new{2017-07-10 (月) 20:57:31};
---逆にFGOとかもういいわってなる人の方が多そうなんだけど運営本当に大丈夫なんか…… -- &new{2017-07-10 (月) 20:59:38};
---今回のことで引退を決意した人多そうだよねぇ… -- &new{2017-07-10 (月) 21:01:14};
---ドレイクが好きな人はやめた人多そう。水着イベじゃ脱落者上がるたよりはいないでしょ多分 -- &new{2017-07-10 (月) 21:07:02};
---過去ログにも微課金から無課金になるって言ったコメントも有ったし熱が下がる人が居たのは確か。また減るんだろうな -- &new{2017-07-10 (月) 21:15:45};
--メイン・イベント含めてFGOでもっとも低クオリティなイベント。羅生門が神シナリオに思えるほど -- &new{2017-07-10 (月) 20:49:55};
---羅生門はライト版になったらまぁいいかってレベルになったし、初回もレイドボス初めてだったから許された -- &new{2017-07-10 (月) 20:51:35};
--聞きなれない(多分オリジナル)の素材を一杯集めてきて、作った結果猪「やったぜ」くらいしかない 水着イベントである意味は無い -- &new{2017-07-10 (月) 20:54:22};
--イザナミだ -- &new{2017-07-10 (月) 21:38:35};
-地下に隠された空洞があるっていう神秘を空中に浮かすことで神秘は暴かれたってやりたかったんじゃないかな() -- &new{2017-07-10 (月) 20:45:10};
--箇条書きだと面白そうなのに -- &new{2017-07-10 (月) 20:47:12};
---実際面白そうな要素は揃ってるんだよコメ見てて思うけど -- &new{2017-07-10 (月) 20:52:14};
---ただそれを投げ出して中途半端にできてない設定と面白くもねぇ下ネタで押しつぶしてんだよなぁ。もったいねえ -- &new{2017-07-10 (月) 20:53:36};
---地底大空洞って時点で時点でロマンありまくりだもんねぇ。それに加えて(突っ込みどころは多すぎるが)英雄の在り方とか、素材は一級だったと思う。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:56:00};
-問題点書き出すと、アガルタ山ほど出てくるからなぁ、この地雷原を踏まないで楽しくクリアするのは、モーさんのマスターになって最後まで添い遂げることくらい難しい。シシゴーさんかっこいいです... -- &new{2017-07-10 (月) 20:50:31};
--あの人すげぇよなぁ… -- &new{2017-07-10 (月) 20:51:22};
--スマン、俺はスパルタカスさんで聖杯戦争優勝するくらい難しいと思うわ。 -- &new{2017-07-10 (月) 20:58:17};
-マジで待ちに待った久しぶりのストーリーがこれとかちょっと消化不良すぎて苛立ちを感じてしまう。不思議と周回のモチベも保てない -- &new{2017-07-10 (月) 21:03:49};
--おま俺、AP溢れまくりだわ。いつも溢れさせないように頑張ってたんだけどな -- &new{2017-07-10 (月) 21:05:23};
---よう俺 アガルタ進行どころか種火すらやってねぇわ -- &new{2017-07-10 (月) 21:07:39};
---今は一回種火とか入って放置してしまってることが多い。気づいたらあふれてて「あ、やべ」ってやっと一回クリアするみたいな… -- [[木主]] &new{2017-07-10 (月) 21:19:00};
---とりあえずap消費しようと思って入るだけ入ったら1WAVE目で放置してほかのアプリ開いちゃったりするよな -- &new{2017-07-10 (月) 21:22:26};
-ほぼ全員アクティブだった私のフレ、五人ほどログインしなくなってるわ、おそらく引退だろうなぁ...悲しい。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:09:43};
--ログイン障害まだ未解決じゃ無いっけ？最終日時が皆同じならその可能性が高いぞ -- &new{2017-07-10 (月) 21:12:38};
---いや、アガルタの配信後だね。ちらほら時期にバラツキはある。ショックがデカかったのかなと思ってるよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:13:46};
---まだ解決してないのか、ログインできないの新規の人だと殺師匠とれなくない？ 大丈夫かな -- &new{2017-07-10 (月) 21:13:53};
-せっかく不夜城のキャスターを出したんなら千夜一夜物語の世界を冒険する特異点でも良かったと思うんだがな -- &new{2017-07-10 (月) 21:11:29};
--楽しそうだなあそれ -- &new{2017-07-10 (月) 21:13:01};
--アリババとアラジンとシンドバッド作るリソースがなかったんだな…… -- &new{2017-07-10 (月) 21:14:12};
---アリババとかシンドバッドは賢王で(小声) -- &new{2017-07-10 (月) 21:17:47};
---玉手箱じゃなくて魔法のランプにでもすればよかったのに -- &new{2017-07-10 (月) 21:20:39};
---既存に役を割り振るでも良いと思う -- &new{2017-07-10 (月) 21:21:10};
--->葉2 -- &new{2017-07-10 (月) 21:22:44};
---ミス >葉2無限玉手箱って凄く萎える設定だと思う。その点ランプは3回って決まってるしね -- &new{2017-07-10 (月) 21:23:49};
--余計な設定盛り過ぎたんだなあァ -- &new{2017-07-10 (月) 21:14:22};
--不夜キャスが魔神柱の企みを阻止するための時間稼ぎに宝具を展開して、千夜一夜物語をカルデアになぞらせながら最終的に王の改心（＝魔神柱撃退）という結末に導くシナリオとか妄想してた -- &new{2017-07-10 (月) 21:17:53};
---フェニクスさんも正気に戻って万々歳じゃねぇか！ なぜそのシナリオにならなかったし！！ -- &new{2017-07-10 (月) 21:19:10};
---楽しそう……たのしそうだなあ……… -- &new{2017-07-10 (月) 21:20:45};
---不夜術の設定から間違っていたのかもしれんなぁ... -- &new{2017-07-10 (月) 21:21:01};
---それ凄くいいと思う。不夜術の持つ美しさが強調され魔神柱も幸せになれる。ガチャも回って運営も大喜び。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:21:58};
---死にたくないけど勇気を振り絞って魔神柱のもとに踏みとどまり、震える手で宝具を展開しながら千夜一夜物語を完成させてくれる添え手を待つ…とか最高だなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 21:23:47};
---魔術王の一部だから拡大解釈が許されれば不夜キャスの王特攻、対英雄も時間稼ぎに最適だよね -- &new{2017-07-10 (月) 21:26:46};
---最期の夜話団円がめっっっちゃ映えるな！まさにめでたしめでたしだ！ -- &new{2017-07-10 (月) 21:28:43};
---って言うか、千夜一夜にソロモン関連の話も盛り込まれてたから贋作でもソロモンかロマン出せたんじゃないんだろうか -- &new{2017-07-10 (月) 21:29:02};
---不夜術が持てるスキルすべてを使って押し止めてる感じがして凄くいい。シナリオが４つあるからそうである必要性は一切ないが新宿が主人公のそばにいる黒幕、こっちは敵の懐にいる味方っていう対比になる。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:50:19};
---お話の中だとしてもロマニに会えるとか胸熱待った無しじゃん -- &new{2017-07-10 (月) 21:52:02};
--それ最高だな、なんでそうならなかった...ww -- &new{2017-07-10 (月) 21:20:22};
---タイムマシンでもあれば今すぐこのコメントをライターの人に見せたい -- &new{2017-07-10 (月) 21:26:59};
---多分このライターに見せてもあんま変わらない気がいや何でもないです -- &new{2017-07-10 (月) 21:27:52};
---ライターに見せる→何故かものすごく残念なものができる -- &new{2017-07-10 (月) 21:29:12};
---肉付け悪いと余計ひどいことになりそうだしな･･･ -- &new{2017-07-10 (月) 21:29:45};
---ライターさんに見て欲しいのはむしろ感想と批判だわ…… -- &new{2017-07-10 (月) 21:32:33};
--FGOは今からでも木主に書き直させるんだ！ -- &new{2017-07-10 (月) 21:28:31};
--なにそれ滅茶苦茶ええやん。語り部だから魔神柱相手に巧みな話術で気を逸らせて、合間に物語を巡るぐだにヒントを与えるとか見えない協力者感も出せるし、千夜一夜物語の素晴らしさの宣伝にもなる。アラジンも中国が舞台だから不夜殺と絡めることが出来る。というかこれドラえもんの映画っぽいな。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:42:21};
---ドラえもんは良い文明 -- &new{2017-07-10 (月) 21:44:04};
--よりシェヘラザードである意味ができるね。そっちでリライトしよう（提案） -- &new{2017-07-10 (月) 14:47:23};
--千夜一夜物語要素ってあったっけ今回 -- &new{2017-07-10 (月) 21:51:47};
---不夜術の存在、かな… -- &new{2017-07-10 (月) 21:54:35};
---それないってことじゃん… -- &new{2017-07-10 (月) 21:56:41};
---せやで…アガルタにおいて不夜術が出る意味は特にないんやで…。ぶっちゃけ物語語れるなら誰でもいいと思うよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:59:30};
-シナリオは特に何とも思わなかったな。前からぶっ飛んだギャグもやってたからそういうものだと受け入れてた -- &new{2017-07-10 (月) 21:20:55};
--そういう人もいるよね。それでいいと思うよ。なんていうかキャラへの入れ込みとかシナリオへの期待値とか個々で違うものだしな。楽しめたらそれが1番いいよね。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:24:20};
--何回か言われてるけどいろんな場所にデカい地雷が埋まってるようなものだからな。踏まない人なら「言うほどか？」となるのだろう -- &new{2017-07-10 (月) 21:30:37};
-とりあえず好みの問題はなるべく置いといて、一通りアガルタの問題点を時系列順にまとめてみよう。１、マスター単独レイシフト ２、ドレイクが遊び人に寝取られる ３、カルデアから鯖が盗まれたのに危機感無し ４、竜宮城の意味不明さ、玉手箱乱用 ５、レジライダーの裏切りの展開がまるっきり新宿のアーチャーの展開のパクリ ６、「実は生きてました！」を１シナリオに三回 ７、エレナが聖杯を勝手に見つけてくる不可解さ、聖杯の意義 ８、全編を通してのカルデア側キャラの性格崩壊 ９、最初から最後までの下品な下ネタ ...１つ二つなら許容出来るが、これ全部飲み込める猛者は鉄の心だなぁ。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:36:58};
--ライト層とかなら呑み込めるんじゃね？自分は盛大に吐き出したが -- &new{2017-07-10 (月) 21:38:30};
--まるで12の試練…… -- &new{2017-07-10 (月) 21:39:21};
---ぴったりな表現だww -- &new{2017-07-10 (月) 21:40:19};
---あのヘラクレスはこれを暗示していたのか？ -- &new{2017-07-10 (月) 21:42:12};
--ドレイクとヘラクレスに至ってはこいつは別人だ！殺せ！だからなぁ…。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:39:46};
--ソシャゲにシナリオなんてあるわけないじゃん、欲しいのは強いユニットだけってスタンスの人なら平気だと思う -- &new{2017-07-10 (月) 21:40:49};
--訳の分からん説得で納得する不夜キャスが抜けてるぞ -- &new{2017-07-10 (月) 21:40:58};
--ドレイクに関しては洗脳レ○プ状態(しかもカルデアのドレイク、と注釈入り)ってのもアカン -- &new{2017-07-10 (月) 21:41:19};
--下品な下ネタってのがいろいろ含みすぎてな～。ぐだ自体のこともそうだし、フェルグスいじりもそうだし -- &new{2017-07-10 (月) 21:42:17};
--事あるごとにフェルグスをDisるのも追加で -- &new{2017-07-10 (月) 21:44:06};
--専用立ち絵あるのにいつのまにか死んだ少年とか処刑中の人間の前でふざけるアストルフォとデオンもなかなか酷かったな。ドリカムおじさん訝しんでるのにマスターに伝えずヘラクレスとられたり、最初から船乗りの格好してるのに船乗りのサーヴァントだったんだとか -- &new{2017-07-10 (月) 21:45:22};
---あの少年のくだりはほんと何だったんだよとは思う -- &new{2017-07-10 (月) 21:46:34};
---あの少年がドリカムおじさん攻撃したら良かったのにまじでなんなんだろうなあれ、行き当たりばったりで書いたとしか思えん -- &new{2017-07-10 (月) 21:48:49};
---少年のくだりに関しては、ライダーの人間性アッピルで一応機能はしてると思う。少年の死を悲しむシーンがより後のサイコ野郎っぷりを強調してるとは感じたかなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 14:50:51};
---あーなるほど、顔芸おじさんになる頃には少年のこととか忘れてたわ -- &new{2017-07-10 (月) 21:52:40};
--終章の時のロマニへの煽り文句、それに対するカルデア組の反応も追加かなぁ。不夜キャスがそう思うのはまだわかるが、その回答があまりに陳腐すぎる -- &new{2017-07-10 (月) 21:46:04};
---むしろ伝えられたと想定される範囲内の情報からは全うなこといってる不夜子さんに対して全部知ってたはずのカルデア組が思いっきりロマン煽ってるのが草生える、いや生えないわ。真顔だわ -- &new{2017-07-10 (月) 14:52:27};
--手を刻まれてから救出に入る鯖2人、終章読んでなかったとしか思えない主人公の説得、これと枝5の不夜キャス納得問題でちょうど12の試練だ -- &new{2017-07-10 (月) 14:46:13};
---12の試練って魔力によってはストック増えるんじゃなかったっけ？もっといけるのでは！？ -- &new{2017-07-10 (月) 21:48:04};
--恐ろしいことに、この中のどれ一つをとっても致死量級なんだよなぁw -- &new{2017-07-10 (月) 21:51:43};
---アガルタ自体がヒュドラの毒だな -- &new{2017-07-10 (月) 21:53:31};
---アルマデルの光帯の一本一本が聖剣級の熱量って聞いたとき並みの絶望感やめて -- &new{2017-07-10 (月) 14:55:15};
--同じギャグ？を連発し過ぎるのも酷かったな。叔父貴リリィへのセクハラいじり、「僕は未熟者」「女は切れません」発言連呼、繰り返される土下座ネタ… -- &new{2017-07-10 (月) 21:54:16};
---土下座ネタは好きだった…しつこかったが… -- &new{2017-07-10 (月) 21:56:11};
---女は切れないとか未熟者とかは言ってるだけだったからなぁ。不夜城内でも思ったけど、描写じゃなくて説明が多すぎるんよ -- &new{2017-07-10 (月) 14:57:34};
--反発を承知で言うが２に関しては好みなのでは？ -- &new{2017-07-10 (月) 21:54:36};
---カルデアのドレイクでやったってのが問題なんだと思うよ -- &new{2017-07-10 (月) 14:55:59};
---四歳以上からできるゲームでやる性癖ではないなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 21:56:55};
---ドレイクが既存キャラじゃなくて完全にぽっと出キャラだったらそうかもしれんがな……既存キャラ使うってのは性癖の問題以上だと思う個人的には。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:56:56};
---それはないと思う。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:56:57};
---今までは現地に召喚された人が悪堕ちって感じだったけど、いきなりカルデアから連れてきましたってのはなぁ… -- &new{2017-07-10 (月) 21:57:53};
---お前の相棒、さらわれて洗脳されてヤられてたぜ って言われてるんやで -- &new{2017-07-10 (月) 21:59:06};
---まず５歳以上から出来るゲームですしそれだけでも完全にアウトですが、今後もカルデアの鯖がいきなり盗まれ洗脳され、レイプされる可能性が出来てしまった。これが一番問題だと思うよ。人気筆頭キャラの玉藻やネロで同じことやったら、FATEシリーズが終わるくらいの爆弾だよこれ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:01:33};
---タチが悪いのはダユーは「カルデアのドレイク」であるから、二人は「同一人物」。一回消えても記憶は記録として引き継がれるから、自分たちの手持ちの鯖も「レイプ後のドレイク」ってことになる。目の前の大好きなキャラが傷つけられて、ショックを受けない人なんかいないと思うよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:07:51};
---レイプって性癖の問題じゃないよな、暴力だしさ精神の殺人ともいわれるけど……きついよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:09:50};
---NTRってかなり人を選ぶし、人を選ぶようなものを900万DLされたゲームでしかも一定のファンがいるキャラを使ってまでキャラゲーであるFGOにぶっ込む必要も意味もない -- &new{2017-07-10 (月) 22:12:23};
---意識のない女性に望まないセックスをさせるって時点でアウト。本人が気にする気にしないの問題ではない。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:14:34};
---FGOだと人気キャラと言えば邪ンヌとかだね、邪ンヌでやったら暴動起こりそう -- &new{2017-07-10 (月) 22:16:26};
---そういう人もいるがそうじゃない人にとっては致命傷だと思う。ドレイク好きはもうゲームやりたくなくなるかもしれないし、他の鯖でこれから同じ目に遭わされるかもしれないという危機感を運営自らが作り上げた。このゲームは高レアキャラがクリアに必ずしも必要ではなく好きなキャラを育てるほうが強いようなキャラゲーであり、好きなキャラを引くには課金する人も多くいるけど、その人達がNTRれる可能性があるのに今まで通り課金するかどうか・・・ -- &new{2017-07-10 (月) 22:16:41};
---引退する人をたくさん生み出すだろうな -- &new{2017-07-10 (月) 22:17:34};
---そのなんだ一社会人としていうが、レイプ描写を好みの問題はちょっとフィクションに毒されてるぞ。俺も薄い本大好きだしこの手のジャンルも読むけど、常識としてＲ指定とかない見えるところにはあまり出しちゃいかん部類の描写なんだぞ -- &new{2017-07-10 (月) 22:19:05};
---ちょっと話しずれるけど、ドレイクの扱いがレ○プというのがいまいちピンと来ない...NTRぽいのは判るけど。ドレイクの意思ではないし被害者側なのは判るけど、相手の男も強制された結果だし被害者側だよね？ドレイクも男もダユーにレ○プされたという感じなんだろうか？ -- &new{2017-07-10 (月) 22:26:25};
---（正直、邪ンヌや沖田で同じことやったらどんだけ炎上するかちょっと興味がある） -- &new{2017-07-10 (月) 22:27:21};
---ドレイクの合意がないのにドレイクの体を使ってそういうことするのはレイプでしょう。意識のあるなしに関わらず、合意の無いセックスはセックスじゃなくて一方的な暴力だよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:28:58};
---この表現をジャンヌでやるのもドレイクでやるのも、全く同じことなんだよね。「アガルタで成人の女性を意識無いままレイプした」って事実は変わらないのだし。今回は主役より一歩落ちる人気程度のドレイクが被害者だったが、今後同じことが起きうると証明されたわけだ。運営は本当にこれを面白いと思って出したのか意味が分からない。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:31:17};
---誰でも同じ結果に辿り着くPCのノベルゲーならともかく、使う鯖との絆が存在するゲームで味方が敵に体利用されてレイプしまくる側になったのはアカンやろ。そういう性癖もあるにはあるだろうが、今回のはダユーの性格の説明だけにユーザーの積み重ねた物を使い捨てにしたんだからそりゃ怒る人は怒る。ドレイクへのフォロー一切ないし。全年齢とか１８禁だからとかじゃなく、ただユーザーに嫌悪を与えるだけで昇華されない要素だから駄目だ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:32:45};
---邪ンヌでやってたらそれこそデモ起こしてマスゴミの良い餌になって配信停止まで追い込まれてたんじゃね？ -- &new{2017-07-10 (月) 22:33:11};
---とりあえず対象年齢的にアカン話は以前にもあるし、ここで一番問題なのはプレイヤーが召喚してこれからも一緒に遊んでいくカルデアのキャラクターに、有無を言わせない黒歴史をねじ込まれた、ってところじゃないかな？対象年齢は正直早めにR15か17取るべきだと思う -- &new{2017-07-10 (月) 15:34:51};
---ジャンヌオルタもあれだけど、マシュだったらもうなんか -- &new{2017-07-10 (月) 22:35:33};
---レ○プは男=加害者、女=被害者が普通だけど今回は男も被害者じゃね？と思ってたけどそうかー。考えてみたら洗脳されてやりたくないのに人を殺した、ってなったらやった方もやられた方も被害者になるやね。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:39:50};
---好きな人が寝てる間に強姦されてしかもそれを殺すはめになる、あげく死の間際に目を覚ますとか悪夢でしかないんだが。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:40:15};
--シリアスな話の最中に突然ぶっこまれるパロギャグと敵対鯖を感情論でボロクソにけなして下げるのも追加で。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:19:50};
-シナリオ出す時って誰か審査みたいなのってしないの？ -- &new{2017-07-10 (月) 21:40:32};
--きのこだよ -- &new{2017-07-10 (月) 21:41:11};
---これのどこをもってokにしたのかホントに聞きたい。↑の木の方が明らかに面白そう。これやべぇって思った人いなかったの？ -- &new{2017-07-10 (月) 21:44:08};
---自由にやらせたという話があるから監修も緩くしてたんじゃないかなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 21:45:05};
---林檎「絵はともかく金になればシナリオなんてどうでもいいんで」DW「リソースがないんで」 -- &new{2017-07-10 (月) 21:45:59};
---きのこ今回本当にシナリオ自体は読んでないんじゃない？これでOK出したなら草生える -- &new{2017-07-10 (月) 21:46:07};
---今回はキャラとか基礎の監修しかしてないぞ、他の誰かが止めろって話だが -- &new{2017-07-10 (月) 21:46:14};
---てか自由にやってもらう＝俺は知らないぞって予防線にしか……最低限設定統一してくれ -- &new{2017-07-10 (月) 21:47:14};
---これさえ止められないなら運営スタッフ発言力なさすぎやろ -- &new{2017-07-10 (月) 21:47:34};
---明らかに今までの設定踏み倒して、自分の趣味に走ってるのに止めなかったとかヤベェぞ -- &new{2017-07-10 (月) 21:49:17};
---金儲けの邪魔になりそうな要素があっても何も手出しできない運営とは -- &new{2017-07-10 (月) 21:50:41};
---運営の弱みを握ってるんやろなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 14:53:07};
---こればかりはきのこというより運営連中にも責任あると思うがな。運営内に読まない人がいないとか流石にそんなわけないだろ -- &new{2017-07-10 (月) 21:53:35};
---でもアガルタのライターには確実にマイナスだよな、名前ほぼバレてるしさ。仲間でコネ採用ならそういうリスクマネジメントも踏まえて適材適所に仕事ふれよとしか -- &new{2017-07-10 (月) 21:55:01};
---読んでないならまだマシ。読んで「これはイケる」と思って出してる方が絶望的 -- &new{2017-07-10 (月) 21:55:43};
---運営擁護にはなるが、ＤＷが割喰っただろうな。監修役がライターの自由にさせる方針、予想されてるライターなら他社主導のFate関係での仕事も持ってるから下手な扱いができない。そこを仲介して上手くやるのも型月の役目なんだろうけど -- &new{2017-07-10 (月) 21:58:25};
---アンコで最終的に汚染されたギルにレイプされて酷い目に遭わせられるであろう青王シナリオ書いたのきのこ？元々エロゲーだし桜も掘り下げあるとはいえレイプされるし青王でもそれならいけると思ったのかもね -- &new{2017-07-10 (月) 21:59:29};
---正直DWは頑張ってたと思うわ、戦闘はくそウザかったけど演出面はどんどん良くなってると思う。まあでも型月もアニプレやらそにーからなんか言われるんでねーのこれは。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:01:29};
---色んなものが絡んでこんなのが出来上がったとしたら腐ってるな -- &new{2017-07-10 (月) 22:02:13};
---この話何回もでるけど、ライターに口出しできるのなんて菌糸類くらいしかいないでしょ･･･企画開発運営の社員が口出しできるとは思えん。ゲームのプロジェクトなんて大体管轄ががっちり決まってるんだろうし... -- &new{2017-07-10 (月) 22:03:32};
---監修がどうこうじゃねえだろこれ。1.5部の一つを任せてるくらいだから、そこそこ型月の作品、もしくはＦＧＯのシナリオに関わってるであろう人。fate内の設定や辻褄合わせは知ってて然るべきで、知らないならそれこそきのこにでも聞いて勉強しなくちゃいかん。どこの誰に責任があるといっても、やっぱりライターが悪い -- &new{2017-07-10 (月) 22:04:11};
---さっきも書いたが明らかに今までの設定踏み倒して自分の趣味に走ってるんだよな。シナリオ絶対読んでない -- &new{2017-07-10 (月) 22:06:02};
---TMもDWも、シナリオ会議とかしねーの?まじでさぁ -- &new{2017-07-10 (月) 22:06:08};
---キャラに対する理解力が、素人のユーザーより足りてないのは草も生えない -- &new{2017-07-10 (月) 22:06:10};
---キャラの立場に立たず、「自分ならこうするこう言う」で物語作ってるよね -- &new{2017-07-10 (月) 22:08:05};
---ある意味では素人のユーザー感ある。こういうときによくあるクソ寒い「ぼくのかんがえたさいこうのしゅうせいあん」を一次でやった感じ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:33:40};
-ライターの腕が悪いとは言え結局きのこの怠慢と慢心が一番の諸悪の根源だろ -- &new{2017-07-10 (月) 22:04:50};
--これ。三田さんにばっか頼ってないでライターに配布共有する設定資料くらいつくっとけよ、作ってあってこれならまじでもう書かせるなよって思う。きのこしか出来ないだろ仕事頼むのもさあ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:07:54};
---水着イベもこのライターさんだっけ？ホントになんでメインストーリー任せたのかホントにわからない -- &new{2017-07-10 (月) 22:10:36};
---水着一部っていわれてる。あとプリヤかな。きのこだって力量くらい読めばわかるはずなのにさ、なんで任せたんだろうね。身の丈に合わない舞台に引っ張りあげるのってかなり優しいイジメじゃねーのとすら思う。身内に盲目すぎるのかもしれないけどさ…… -- &new{2017-07-10 (月) 22:13:25};
---プロなんだから感想も批判も当たり前なんだけどアガルタはあまりにも酷すぎてこの人本当の本当にプロなの？って感じなんだよね。それをこんだけユーザーがいて更新待ってるゲームのメインストーリーに突っ込むって晒し上げに近いのでは？って思っちゃうんだよな、プロのライターのはずなのに -- &new{2017-07-10 (月) 22:18:00};
---もちろん本当に晒し上げしてるとは思ってないよ、かなりの金が動いてるゲームだし。ただ仕事ふるにもそういうところ無神経すぎないかって -- [[葉っぱ3]] &new{2017-07-10 (月) 22:19:45};
---今までの話はつまらなくても「fgoのストーリー」って感じだったけど、今回は「fgoの二次創作」を見せられてる感じだった -- &new{2017-07-10 (月) 22:20:08};
--完全に任せるってのはいわゆる信頼の話だから、どちらかというとライターの怠慢と慢心によってブッツリ裏切られた方だと思うんだけどなあきのこは。身近な人を信頼しすぎたな -- &new{2017-07-10 (月) 22:09:29};
---てかきのこもきのこで空気読めないというかズレてるからな、本人が自身をもってたHFの評判とかも当時はあれだったし -- &new{2017-07-10 (月) 22:33:47};
---信頼と信用は違うものだよ。そこはきっちり見ないとダメでしょ。仕事なんだから。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:35:08};
--爆弾を世に出したきのこの責任もあるだろうが、爆弾を作製したライターが一番悪いのでは？いやでもこいつは爆弾を作ると判っていて放置するのもやっぱり悪い気もするな･･･ -- &new{2017-07-10 (月) 22:10:48};
---いざとなれば爆弾の出荷そのものを差し止められる立場の人間がスルーしたらやっぱそいつの監督責任だろうねえ -- &new{2017-07-10 (月) 22:22:47};
---さすがに型月だけの話じゃないからきのこの一存で差し止めは無理やろ。ソニーにもDWにもとんでもない被害が出る。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:10:41};
--明るいラブコメノリの話だけ任せてたらよかったのにね -- &new{2017-07-10 (月) 15:11:24};
--無能な社員がいたら切るぐらいしなきゃ駄目だと思うわ。切れないにしても相手が能力的に出来ないような仕事を与えるなっていう。プリヤと水着シナリオを読んでどれぐらいの能力しかないのかは分かったはずだろ -- &new{2017-07-10 (月) 22:11:51};
--公式サイトにきっちり監修役として載っているんだから全ての責任はきのこになるよ。ライターに任せて監修してないってそれ仕事してないし、例え見なくても結局責任が来る。そういうものだよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:34:08};
---いくら竹箒で自由にやってもらったとか予防線はろうが責任はあるんだよなあ -- &new{2017-07-10 (月) 22:38:20};
---それを差し止める権限のあるやつがそうせずにGOサインだしたら最終責任はGOサイン出したやつにあるってのは社会の常識だからねえ -- &new{2017-07-10 (月) 22:59:13};
-そういえばダユーって臥所を共にした男を明くる日に殺してるわけだから、狂ってた時のシャフリヤールと同じ振る舞いをしてるんだよね。動機は違うけれど。さて、そこら辺に何か言及はありましたか……（小声） -- &new{2017-07-10 (月) 15:21:50};
--ほー、そうなんだ、しらなかったー -- &new{2017-07-10 (月) 22:24:53};
--そう考えるとなおのこと不夜術の描写ェ…ってなるね… -- &new{2017-07-10 (月) 22:30:17};
--処女と一夜ともにしたあとに殺してるってやつか。伏線的に考えるべきなんだろうけど、なにかそこら辺を含ませるセリフがあるわけでもないからなんかな -- &new{2017-07-10 (月) 22:32:11};
--何もなかったですね！ -- &new{2017-07-10 (月) 22:34:56};
--その辺も込みで裏切ったことにしよう(適当) -- &new{2017-07-10 (月) 22:35:10};
--調べてみると一応原典のダユーも伴侶を殺す趣味があったようだな。ドレイクの体を使うなって話だが -- &new{2017-07-10 (月) 22:38:14};
--不夜キャスがダユー陣営を離れた直接的な切っ掛けか？と考えることもできるけどまあ一切言及はないな。というか何でコイツはわざわざ自分でデザインした危険な現場を転々としてるんですかね…… -- &new{2017-07-10 (月) 22:38:38};
--そこらへんを重ねてダユー≒シャフリヤールに見立てた何かがあるのかと思えば無く、水没の結果は同じでも過程はイスの伝承と全く違うという、そもそもイス出す必要なくね？まであるぞ -- &new{2017-07-10 (月) 15:40:48};
---そもそもアガルタ必要なくね？ これだ -- &new{2017-07-10 (月) 22:41:45};
---それ。アガルタ要素皆無やん。チベット探検とか期待していたからがっかり -- &new{2017-07-10 (月) 22:42:20};
--自分で伴侶を殺す人物を作り上げそこに仕えて裏切るって正直頭おかしい。何でわざわざ自分のトラウマを再現してるんだよアホか？ -- &new{2017-07-10 (月) 22:46:59};
---そうだよアホだよ -- &new{2017-07-10 (月) 22:50:21};
---仮にだけど、暴君シャフリヤールの妃の殺害者としての面をダユーに、為政者としての面を武則天に、みたいに3都市の為政者にそれぞれの狂王の別側面を担わせ、それを打ち倒すことで～みたいな話もあるかと思った。なかった。 -- &new{2017-07-10 (月) 15:52:57};
---なんかアガルタってこうなるのかな〜ってワクワクしたら大体無かった。ってなるシナリオだったな。無意味不愉快。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:55:21};
-アルトリア系なら炎上するだろうけどドレイクなら大丈夫だろうとか思ってそうとつい邪推してしまう -- &new{2017-07-10 (月) 22:37:37};
--ドレイクでええやろくらいの勢いだろ、BBAだし処女厨もいないだろみたいな。こんな風にいいたくないけどこのライターの選択肢みてるとそう思ってるとしか思えない。本当に頭にくる。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:39:45};
--アルトリア使うと武内社長に首をだせえ！って言われるんじゃないの。まあ、いい年した女性だしいいと思ったんだろうな、ファンの気持ちを全く考えていない -- &new{2017-07-10 (月) 22:41:53};
---セクハラ塗れの選択肢だしこのライターって処女じゃない女性ならレイプしても問題ないと思ってるとしか、無神経がすぎる -- &new{2017-07-10 (月) 22:44:54};
--ドレイクなら気にしないって！とかドレイクなら意識がなかったのが残念だと言うに違いない！っていう擁護をする性犯罪者予備軍も前いたからねぇ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:43:53};
---絶句するわ…… -- &new{2017-07-10 (月) 22:46:06};
---他人を性犯罪者呼ばわりするのもどうかと思うよ -- &new{2017-07-10 (月) 22:46:16};
---いやでもその倫理観はちょっと……いくらフィクションといえどこれだからアニメゲームはって話になりかねないだろ…… -- &new{2017-07-10 (月) 22:48:41};
---誰それならレイプしても気にしないという思想はヤバい。少なくとも法治国家に住む人間の言葉じゃない。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:54:03};
---引くけどそう考える人間がいることは否定しないよ？ただ公式でやらないでほしかった -- &new{2017-07-10 (月) 15:55:04};
---思ってるだけならいいけど声高にいう人は神経を疑うし普通に怖い。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:59:02};
---ドレイクならきっとそう言う！っていうのは個人の解釈だろうけど、そもそもあの扱い自体に文句があるわけで別に「ドレイクかわいそう;;きっと傷ついてるに違いない;;」ってやってる訳じゃないからその援護もちょっと的外れてるんすよ... -- &new{2017-07-10 (月) 23:02:07};
---思うだけなら誰も傷つけないけどそれを言葉にしてレイプを正当化しようとするのはやっちゃいけない。友人を強姦殺人された 人に向かってAちゃんなら気にしないよギャハハって言うようなもの -- &new{2017-07-10 (月) 23:06:57};
---言うことはわかるけどここは倫理観の話をするところではない。どうか熱くなりすぎないで -- &new{2017-07-10 (月) 16:08:11};
--bd@ywfi ドレイクが悪党なのも非処女なのも当たり前だと思ってるし、気に入った男と一夜だけ遊ぶのもしてると思うけど、ああいうつまんないことはしないだろって言う嫌悪感。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:47:12};
---本人の自我を封じて下衆なマネをさせるというのが最悪。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:48:27};
---ラフムも途中から人語で話すレベル、という表現を思いついた -- &new{2017-07-10 (月) 15:48:34};
---ドレイクは史実は男だしもしかして処女かも？って期待できるじゃん、処女厨？そういう気持ちを上手く利用して稼ぐのが二次元ならではの商売でしょうに -- &new{2017-07-10 (月) 22:55:07};
---さすがにそれはちょっと…今は自分のサーヴァントだからってのならわかるけど…… -- &new{2017-07-10 (月) 22:58:15};
---弱みを見せるわけにはいかないから男と寝るなんてとんでもない！と考えても、未通とか舐められるに決まってるから夜も豪傑だよ！と考えてもキャラクター性から説明できるし、そのどちらであっても深みはでるのだ。今回はまったくドレイクのキャラを深めない形なのが最悪なのだ -- &new{2017-07-10 (月) 16:00:04};
--アルトリアでもドレイクでも、なんなら男鯖だってアウトだよ -- &new{2017-07-10 (月) 22:51:22};
--正直言うと、本人が霊基を悪意をもって歪まされた結果ああいうことをするようになる、なら結構納得できるんだわ。(それでも嫌がる人はいるだろうけど)ただ今回の扱いって最期まで自分の意思じゃなかった挙句ちょっとだけ正気に戻っておしまいって感じで･･･余計になんだったの？ドレイクであった意味は？感がある -- &new{2017-07-10 (月) 22:52:55};
-ダユーの件に関しては、例えるなら自分の知り合いが誘拐されて行方不明になリ、見つかったと思ったら身体乗っ取られて乱交してました、だもの。うん、無理！ -- &new{2017-07-10 (月) 22:38:28};
-ダユーのレイプ描写あれわざわざカルディアのドレイク使ってやる必要あったん。あれ胸糞悪かったし、やるなら不夜城キャスターが踏み出した虚像のダユーでよかったじゃん。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:42:52};
--必要性があったなら嫌がられこそすれど炎上はしなかったろうな -- &new{2017-07-10 (月) 22:44:51};
--リアルに置き換えると職場の同僚とか学校のクラスメイトみたいなもんだからな。そりゃ胸糞ですよ -- &new{2017-07-10 (月) 22:45:31};
--言い方悪いが星5の商品でやるか？普通引かせたくなるような展開考えるのに引きにくくするなんてこのライター、ただモンじゃねーよ -- &new{2017-07-10 (月) 22:51:08};
---商業という観点からいって本当よく通したよな、ザルかよって感じ。 -- &new{2017-07-10 (月) 22:53:48};
---林檎もただじゃすまないだろうな -- &new{2017-07-10 (月) 22:54:16};
--問題は今回の一件がドレイクのキャラを深めたり掘り下げることに全く関わらない点にもあると思うのよね。汚され損というかなんというか -- &new{2017-07-10 (月) 15:57:08};
---ドレイクの意識が完全になかったしねぇ -- &new{2017-07-10 (月) 23:04:51};
---散々な目にあった割にドレイクとしての見せ場は全くないのがな -- &new{2017-07-10 (月) 23:05:16};
--ライター、絶対「ドレイクだから大丈夫だろう」という軽い気持ちで書いてたとしか思えん。あのキャラが完全新規で自分の意思であれをやってたなら、問題はあれど文句も大きく出なかったでしょうね。アガルタの記憶を全部抹消したいレベル。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:04:36};
---これ。その程度の認識としか思えない。鯖じゃない新キャラで良かったのに。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:12:08};
---ガチで人の気持ちがわからないタイプのライターだと思ったわ。パロネタもシリアスにギャグぶっ込んだら冷めるってのも、ここでこれをやったらこう思うって感覚がずれすぎてる。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:40:07};
-ライターのクソシナリオ、きのこの監修怠慢、シナリオに期待されている作品という三点が合体してアガルタはめちゃくちゃ燃えちゃったな -- &new{2017-07-10 (月) 22:56:33};
--人理焼却は起こらなかったが、DW焼却は始まったな -- &new{2017-07-10 (月) 23:00:33};
---人知泡沫ってそういう…… -- &new{2017-07-10 (月) 16:01:07};
---DWの開発は頑張っているから・・・演出とかUIとか今回の霊衣とか・・・ -- &new{2017-07-10 (月) 23:02:46};
---北米も爆死したから人理焼却したままサービス終了の可能性も……あ、ゲーティア勝ったなこりゃ -- &new{2017-07-10 (月) 23:07:40};
---ゲーティア不戦勝の可能性は草生える 平行世界のUSAカルデア危機だな -- &new{2017-07-10 (月) 23:09:47};
---北米版は終章までもつか持たないか……本当見ものだな -- &new{2017-07-10 (月) 23:13:07};
---最後は大統領がソロモンにミサイルぶち込んで鯖全員でUSA!するから大丈夫だよ -- &new{2017-07-10 (月) 23:13:17};
---これ以上既存鯖貶められるくらいならいっその事・・・ -- &new{2017-07-10 (月) 23:39:32};
--さらに火に油の擁護が薪までくべてたからな -- &new{2017-07-10 (月) 23:00:46};
--これが他のソシャゲみたいにイベント一月に２、3回やる、シナリオ一月一回は当たり前みたいなソシャゲだったら、はいはい今回はクソ、次いこ次で済ませられたかもしれないが、ＦＧＯはシナリオが一回の更新でかなり長い代わりに更新遅いからなあ。そら一作にとても期待よせるわ -- &new{2017-07-10 (月) 23:01:33};
---しかもゲームパートより宣伝文句もファンもシナリオ推しのゲームだからな -- &new{2017-07-10 (月) 23:03:20};
---今年に入ってからイベント二つしかやってねぇ・・・ -- &new{2017-07-10 (月) 23:31:27};
---手を抜いているとしか思えんな -- &new{2017-07-10 (月) 23:37:35};
--俺はきのこの怠慢が一番罪重いと思うわ。今のきのこはスパロボKレベルのシナリオな初期案エクストラにもGOサイン出しそう。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:03:02};
---三章で台詞全部自分で担当したドレイクがあんな扱いでもOKだしちゃうきのこの審美眼はもう信用できない ライターとしてはともかく監督者としてのきのこはゴミカス -- &new{2017-07-10 (月) 23:06:03};
---まあ期待はしてないけどこれを機につまんねーカルデア周辺の設定ミスや矛盾くらいは修正依頼出してくれたらいいなあと思う…それすらも放置したら個人的に課金はもういいかな、って感じ。戦力もそろっちゃったし、中途半端のシナリオにお布施するほど信者でもないし… -- &new{2017-07-10 (月) 23:06:33};
---ぶっちゃけ低レア強いからお金かけてまで高レア狙う必要性全く無いからな…… -- &new{2017-07-10 (月) 23:09:18};
---こんなにプレイヤーとシナリオライターで意識の差があるとは思わなかった…！ -- &new{2017-07-10 (月) 23:27:24};
--- いやあ、アガルタは強敵でしたね -- &new{2017-07-10 (月) 23:35:31};
---これじゃ、俺…人理を守りたくなくなっちまうよ -- &new{2017-07-10 (月) 23:41:32};
-水着は頼光が出る新シナリオもあるんだよね･･･そっちもアガルタライターなら水着過去イベの後にまたアガルタライターの水着新イベでお腹いっぱいすぎて戻しそう -- &new{2017-07-10 (月) 23:06:38};
--今度は頼光が餌食になるのか…勘弁してくれよ好きなキャラなのに… -- &new{2017-07-10 (月) 23:08:25};
--さすがにアガルタで手一杯だったと思いたい -- &new{2017-07-10 (月) 23:08:29};
---アガルタは大分前に作られたシナリオだと思うよ、あんだけ演出凝ってるし -- &new{2017-07-10 (月) 23:11:04};
--水着1部はギャグ補正もあってそこまで評判悪くないぞ 変な選択肢はあるらしいが -- &new{2017-07-10 (月) 23:10:48};
---あの時と今は状況が違うからな、マルタの聖水飲みたいとかも今やられたら -- &new{2017-07-10 (月) 23:12:33};
---アガルタの選択肢でぐだにひいたとこあった？ひいたんなら水着一部でもドン引きするとこあると思うよ -- &new{2017-07-10 (月) 23:12:41};
---まあセクハラキモヲタぐだは免れないな -- &new{2017-07-10 (月) 23:13:01};
---流石に変態ぐだ4連発()はキツいだろ -- &new{2017-07-10 (月) 23:14:10};
---幼女好きぐだ(アガルタ)→おしっこ飲みたいぐだ(１部)→喋るいのしし→新変態ぐだ(新☆水着イベント) こうなったらきっつい -- &new{2017-07-10 (月) 23:16:36};
---男で水着イベだって意味でセクハラ選択肢もハーレム要素だろうと思って楽しんだには楽しんだ。２部のスカスカ感のがひどかったわ。ただ女性ユーザーが増えた今じゃ男鯖の扱いで不満は出るだろうな。新夏イベはシナリオのバランスは良くなると思うが。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:17:24};
---水着イベの時はわーい！楽しい！ノリでプレイしたけど今この状態だと真面目なシナリオが読みたい気分なのよ -- &new{2017-07-10 (月) 23:19:04};
---男鯖の扱いはまあ酷いけどやっぱセクハラ選択肢に詰まる女の人は多いと思うよ……。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:19:17};
---てかアガルタでヘイト溜めた人がいつもなら「まあギャグイベだし」で流せてたものを流せなくなりそうな気がする -- &new{2017-07-10 (月) 23:19:29};
---申し訳ないがあの糞キモイ選択肢は男でも詰まる。ああいう寒いノリ大嫌いなんだよ -- &new{2017-07-10 (月) 23:22:06};
---今時2chにもいないような絵にかいたようなキモオタやられても困る -- &new{2017-07-10 (月) 23:24:51};
---男鯖の扱いにはそんな言うほど不満ないよ。描かれない分逆にYARIOがDASH村してた想像できなくもないし(むしろそこが見たいと思わなくもないが)むしろはっちゃけすぎたセクハラ選択肢がマジでキツい。昨年はまあ夏だし水着だし多少はしゃーないと思ったが今思い出すだけで胸と胃がムカムカする -- &new{2017-07-10 (月) 23:30:34};
---幼女かわいいおっぱいありがてえハーレム最高！な女ユーザーだけどだからと言って男鯖の扱いが悪いのが見たいわけじゃないしアガルタのぐだはNGだったし何より聖水ネタはマジ勘弁だからスキップしようと思ってる…今年の水着がこのライターじゃないことを本気で祈ってるよ… -- &new{2017-07-10 (月) 23:31:28};
---そうそう、女ユーザーだって可愛い女の子の水着とかむしろ好きなんだよね。男はかっこいい服着てたほうが嬉しいし。ただセクハラ選択肢は本気できつい。気持ち悪い。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:36:09};
---男鯖に自ら俺らは邪魔者と言わせて、ひっそり男同士でワイワイ楽しくYARIO村をハブられたのは哀しかったわ。ぐだがマルタさんの聖水飲みたぁーい！やスカサハにクールな顔して交尾繁殖とか殴られてもおかしくないセクハラ親父っぷり見てなおさら。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:36:44};
---俺は男だからセクハラ云々は正直どうでもいいんだが、寒くて気持ち悪いのが一番だなあ。くぅ疲と同じ感じで受け付けん -- &new{2017-07-10 (月) 23:37:07};
---雑談版とかでも2部がダメだった、2部さえなければ...ばっかりで1部の不満は見たこと無かったから驚いた。今思うと･･･というやつなんだろうか -- &new{2017-07-10 (月) 23:44:40};
---というか元々エロゲだっていうのもあるし水着イベントだし多少の下品な内容には目をつぶるべきなんだろうなって思った人結構いると思うよ、言わなかっただけで。そして2部が酷すぎただけで。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:47:03};
---アガルタで絶賛批判中のライターが担当した疑いのあるイベントだしねぇ -- &new{2017-07-10 (月) 23:55:07};
--ドレイクでもダメージ喰らったが嫁鯖の頼光でやったら引退するわ -- &new{2017-07-10 (月) 23:18:23};
--水着イベントを水瀬がやると決まったわけじゃないし… -- &new{2017-07-10 (月) 23:18:30};
---むしろ去年やったからやらない可能性高くない！？ 高くない？ かな…… -- &new{2017-07-10 (月) 23:21:19};
---どうだろう、正直どのライターのシナリオでも今はおちゃらけたおふざけいっぱいのぐだ見て楽しめる気分じゃないわ -- &new{2017-07-10 (月) 23:22:38};
---普通にさわやかに楽しみたい、そういう感じなら楽しめそう -- &new{2017-07-10 (月) 23:25:12};
---さわやか(下ネタ多め) -- &new{2017-07-10 (月) 23:38:19};
---ちげーよもっとポカリスエットとかカルピスみたいなやつがいいんだよ！ -- &new{2017-07-10 (月) 23:40:22};
---下ネタって面白いときは受けるけど、つまらないときはひどいよな。てか正直下ネタ＋古臭いのもあると思うし、あんまネタになってないというか…。ただスラングぶっぱしてるだけで全く面白くない -- &new{2017-07-10 (月) 23:42:03};
--正直どのイベントだろうがあの糞キモイぐだはもう二度と見たくないんだよなあ -- &new{2017-07-10 (月) 23:20:42};
-配信当初はfateじゃなきゃ捨ててたと言われるほどのクソゲーだったがそのうち逆転するかもな -- &new{2017-07-10 (月) 23:13:25};
-今回のドレイクはunlimited codesの√でセイバーが酷い目に遭うよって聞いたから、アンコを華麗にスルーして慢心してた所を前情報なしの聖罰をされて致命傷負った俺。HFは行けたけど基本そういうの苦手だからキツい。救いなり意味を用意しといてくれ… -- &new{2017-07-10 (月) 23:13:41};
--きのこは昔から琥珀や桜押しだから汚れ属性が魅力とか本気で思ってそう -- &new{2017-07-10 (月) 23:15:10};
---琥珀や桜の汚れ属性は物語上意味があるし、自分なんかはそう言った部分も含めてあの二人好きだけど、ダユーの扱いはそれとはなんか違うよ…救いもないし意味もなかった -- &new{2017-07-10 (月) 23:38:57};
--きのこ先生の性癖や作風に文句は言わないがfgoはそういうのがない一般向けと思って始めたから勘弁願いたい -- &new{2017-07-10 (月) 23:22:30};
---きのこ本人が調理すれば食えるようになるんだが最悪なのは外注ライターがきのこの嗜好にあわせて書いた場合。煮ても焼いても食えないゲテモノにしかならん。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:25:48};
---レイプもグロもギャグも確かにきのこの文が持つ要素なんだが、調理法が下手すぎる。キアラもラフムもアガルタよりエグいが骨太のシナリオだった。要素が問題じゃない。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:30:07};
-スパさん連れていって3都市の圧制に片っ端から叛逆していく痛快ストーリーで良かったなあ -- &new{2017-07-10 (月) 16:15:02};
-今までの不評シナリオはつまらなかったが意味はあった。アガルタはつまらない、意味がない、不快の３連コンボよ -- &new{2017-07-10 (月) 23:17:55};
-,,,というか、３都市ってなんで争ってたんだっけ...?なんか詳しい説明あった？理由に足るおっきなものは出てなかった気がしたんだが。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:19:40};
--特にはなかった。海賊()のダユーのとこは論外として不夜城とアマゾンは争う理由がない。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:21:12};
---なんとなくトップを目指しているっぽい感じ -- &new{2017-07-10 (月) 23:23:21};
---外に出ることを考えた方が建設的だよなぁ -- &new{2017-07-10 (月) 23:28:53};
--男を浚うのは部下を量産するためになのかな？ その割には男をガンガン殺してたけど -- &new{2017-07-10 (月) 23:24:48};
--ラピュタ結実の為に鯖同士で潰しあって魔力供給する為に争わされてた。そこは普通の聖杯戦争と同じ。ただ偽物の国を拡張する為だから三女王もライダーも不夜術に踊らされておかしい事に気付いてない。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:25:14};
-アガルタの後にCCCだったらアガルタで傷ついたプレイヤーの心も癒されたんだろうが現実はCCCで高くなったハードルに対してアガルタという地底にめり込むまで叩きつけられたという。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:19:55};
--イズナ落としくらった気分 -- &new{2017-07-10 (月) 23:23:29};
---表蓮華、地球なげとも言えるかも -- &new{2017-07-10 (月) 23:25:35};
---裏蓮華かキン肉マンバスターじゃね？ -- &new{2017-07-10 (月) 23:31:00};
---キン肉バスターだった -- &new{2017-07-10 (月) 23:31:33};
---地獄の断頭台ー！ -- &new{2017-07-10 (月) 16:32:08};
---ある意味投げっぱなしジャーマンスープレックス -- &new{2017-07-10 (月) 23:33:25};
---↑怪我不可避という -- &new{2017-07-10 (月) 23:38:29};
-アガルタのCM流れるたびにドレイクオルタ（仮）がシナリオで暴れまわり期間限定ガチャで実装されるかもって期待していた頃を思い出して私は悲しい(ポロロン -- &new{2017-07-10 (月) 23:34:59};
--アガルタにドレイクなぞ出ていない() -- &new{2017-07-10 (月) 23:36:18};
--ドレイクさん？アガルタの最初から最後までスタメンでPTにいたよ？ダユー？知らない子ですね -- &new{2017-07-10 (月) 16:37:21};
--俺はトリスタンだったのか。CMのドレイクオルタいいよな、顔もかっこいいし……本編ではあんな表情しなかったしそもそもドレイクオルタじゃなかったね……引く気満々だったのにな…… -- &new{2017-07-10 (月) 23:38:48};
-アガルタでもめるの分かってたから幕間を一気に放出したんだろうな。タイミングが露骨過ぎる。ツイッターも他のまとめもすっかりそっちに夢中だし。企画上出すには出したけど、今後の展開次第ではこのまま黒歴史としてなかったことにされそう。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:40:12};
--思ったわタイミングwwwって感じだった、いわゆる火消しだよなあ。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:41:19};
--まぁ火消しなんだろうけど判断は正しいとは思う。アガルタの件は申し訳ありませんでしたとか言う訳にもいかないだろうし。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:42:56};
--火消しかと思ったら水着復刻ですよ -- &new{2017-07-10 (月) 23:43:29};
--ああ、やっぱりあの幕間放出祭りは火消しだったかのか……向こうもアガルタ最初から捨ててたんだな -- &new{2017-07-10 (月) 23:43:32};
---下手な火消しするくらいならもっと良い物をもってこいって話 -- &new{2017-07-10 (月) 23:45:10};
--さすがにゲスパー過ぎでは･･･雑談でもそういうのあったけど短期間でそんな簡単に前倒しできるわけ無いだろって言われてなかった？ -- &new{2017-07-10 (月) 23:46:34};
---でも幕間タイミング早すぎないか？ こんなはやく来たことある？ -- &new{2017-07-10 (月) 23:48:52};
---シナリオが出て一月もたたないのにキャンペーンでシナリオから離れるよう仕向けるだろうか -- &new{2017-07-10 (月) 23:49:51};
---絶妙なタイミングできたからなぁ、勘繰りされても仕方ないと思う -- &new{2017-07-10 (月) 23:51:33};
---新宿だと公開後2~3週新規展開が無くてボロクソ言われてたし、今回は1週くらいでなんか挟もうと思ったんじゃないかな -- &new{2017-07-10 (月) 23:51:35};
---まぁこんだけ幕間作れたんだ、今後ももっと放出するのは可能だよな -- &new{2017-07-10 (月) 23:52:34};
---アガルタの出来はお察しだったし言われても仕方ないタイミングだが、それに乗っかって声高々に「絶対火消しだ！火消し乙！」というのは少し下品じゃないのか -- &new{2017-07-10 (月) 23:54:27};
---実装せず貯めていのでは？＞幕間 -- &new{2017-07-10 (月) 23:55:41};
---まあ火消しが悪いとかじゃなくて運営がそうやってちゃんとユーザーの動向把握してくれてたら嬉しいなって感じなんだけどさ -- &new{2017-07-10 (月) 23:55:53};
---幕間は事前に作られたものを順番に放出してるだけだろうし、アガルタが引っ張りまくったこと考えるとユーザーの反応を見る前から賛否両論は見越してたかと。全く想定してなかっただろうってのは、さすがに運営を馬鹿にしすぎだし。普通に予定していた実装なら、この時期にアストルフォ以外の人選めちゃくちゃじゃん。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:56:04};
---危機感持ってて欲しいというか、だってアガルタは嫌いだけどFGOアンチじゃないし俺は。ちゃんとユーザーの意見見えてるならいいんだけど。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:58:27};
---てか火消しってそんなにマイナスイメージの言葉だったのな、普通にリスクマネジメントの上でのフォローの意味合いだと思ってたから不快にさせてすまない。炎上してるのに何もしないほうが悪手だと思ってたよ。 -- &new{2017-07-11 (火) 00:08:32};
---真摯な -- &new{2017-07-11 (火) 00:11:57};
---ミスったわ。真摯な態度と火消しはちょっとイメージ違うんじゃないか？後者はやったことを隠蔽しようとする感じ -- &new{2017-07-11 (火) 00:13:03};
---なるほど、失言とかならともかくシナリオだと隠蔽もクソもないから思い至らなかったわ。ありがとう。ちなみにあのタイミングで幕間投下してくれたおかげでちょっとアガルタショック和らいだから感謝してるんだよ。ビリーの幕間良かったわ。 -- &new{2017-07-11 (火) 00:23:42};
---あくまで個人的なイメージなんだけどね。俺も幕間は楽しかった。ただ幕間の楽しさ＜アガルタショックになったりそもそも幕間でお目当ての鯖の話がなかったり幕間やる気力なかったりするとこの火消しは効果が弱くなったりかえって火に油を注ぐことになったりする…って感じ？ -- &new{2017-07-11 (火) 00:28:06};
-カルデアのサーヴァントだよってダメ押しした理由は一体…… -- &new{2017-07-10 (月) 23:40:50};
--ない、何も考えていない -- &new{2017-07-10 (月) 23:41:21};
--アガルタのライターの性癖だぞ。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:42:30};
-fateって濃厚な設定と世界観が魅力の一つだと思ってるから監修も統一も徹底してくれなかったの本当にクソだわ、ＣＣＣからＦＧＯへの設定のズレなんかは仕方ないにしてもＦＧＯで作った設定くらいはＦＧＯ本編できちんと統一できるよう心がけて下さいよ… -- &new{2017-07-10 (月) 23:42:43};
--ほんとこれ、萎えるよな……。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:45:04};
--千人のケルト兵で7人の鯖が全滅寸前に対して千人の雄たけびアマゾネスが玉手箱ブーストの鯖二人に凌がれて、そんなガス欠二人が途中参加したら倒されるレジライメガロス どんだけー -- &new{2017-07-10 (月) 23:47:07};
---あのケルト兵がめっちゃ精鋭だったんでしょう……あかんどうしてもエクストリーム擁護になる -- &new{2017-07-10 (月) 16:48:55};
---酷吏はすごくタフで囲まれたら従うしかなかった→同等かそれ以上のアマゾンが雄叫びブースト→1000人いても大丈夫！ どういうことだってばよ。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:55:59};
---雄たけびブーストは角笛で封じたから -- &new{2017-07-10 (月) 23:57:35};
---玉手箱が凄かったんじゃね（白目） -- &new{2017-07-10 (月) 23:58:45};
---玉手箱凄ぇ(思考放棄) -- &new{2017-07-10 (月) 23:59:38};
---つうか玉手箱つかってたのにあっさり負けたダユーぇ -- &new{2017-07-11 (火) 00:00:29};
---もう全部玉手箱でいいんじゃないかな(絶望) -- &new{2017-07-11 (火) 00:00:30};
---そんな玉手箱さんもぐだ一行(偽物)とモブ夫には勝てないのでした -- &new{2017-07-11 (火) 00:03:26};
---葉3 -- &new{2017-07-11 (火) 00:10:14};
---角笛含めて玉手箱パワーの恩恵受けてるよ -- &new{2017-07-11 (火) 00:11:06};
-ドレイクVSドレイクオルタで海戦したかった。今回演出には力入ってたから海賊船同士でドンパチ出来たら楽しそうだったのに -- &new{2017-07-10 (月) 23:47:08};
--海戦(海底)ならあったろ -- &new{2017-07-10 (月) 23:49:45};
---それ湖じゃないですかー -- &new{2017-07-10 (月) 23:54:13};
-北米版爆死でゲーティアまで持たない可能性ってマジかよwww -- &new{2017-07-11 (火) 00:00:48};
--すまん、枝ミス。 -- &new{2017-07-11 (火) 00:01:02};
-そう言えば去年ってたしか水着のイベの次ってプリやイベだよな？まさかアガルタ、水着イベ一部、プリヤイベと水瀬担当イベ連発するのか？ -- &new{2017-07-11 (火) 00:03:24};
--コラボイベントはまだ一つも復刻してないよ。プリヤってコラボ枠だよな…？ -- &new{2017-07-11 (火) 00:26:17};
--運良く正月にイリヤを引けたからクロもすごい欲しいんだけど、正直レアプリ配布でいい…とおもってしまう このライターのシナリオを出来る限りプレイしたくない -- &new{2017-07-11 (火) 01:25:47};
---配布じゃなくてレアプリ「交換」だな。あまり鯖もいないからレアプリもほぼないから実際レアプリだと厳しいんだけど・・・ -- &new{2017-07-11 (火) 01:26:44};
---とりあえず最初のコラボはらっきょだったから復刻するなららっきょからだと思う、全く音沙汰ないから難しいのかな -- &new{2017-07-11 (火) 07:35:49};
-なんというか根本的にアガルタライターさん男キャラに興味もてない人なんじゃないかと感じた。あれだけ主役だったフェルグスのお使いも酷かったことから考えても -- &new{2017-07-11 (火) 00:04:07};
--水着イベでも男鯖は酷い目にあってましたね -- &new{2017-07-11 (火) 00:05:29};
---水着イベとか中途半端に男鯖だすくらいなら最初から全員水着実装された女鯖だけでよかったのにな -- &new{2017-07-11 (火) 00:14:53};
---過去ログにもあったが水着イベが魔猪初実装だったからディルとフィンはぜったいはずせなかったんだろうって言われてた。5章でやれとも言われてたが -- &new{2017-07-11 (火) 00:26:42};
--いやあ、女性鯖でもキャラ崩壊すごいよ…… -- &new{2017-07-11 (火) 00:25:32};
---黒髭とディルとフィンと槍ニキとアイランド仮面居なかったら1部は辛かった -- &new{2017-07-11 (火) 00:27:44};
---なんか基本的にキャラの性格無視してテンプレートに当てはめがちだよな……一側面しかないキャラになってたりさ……。 -- &new{2017-07-11 (火) 00:30:29};
---根本的にキャラクターを扱えないんだな やめちまえよこの仕事 -- &new{2017-07-11 (火) 00:39:49};
---小説家が言うようなキャラクターが勝手に動く感覚が分からないんじゃないか(勿論俺も分からんが)。手綱握るために複雑さを排してテンプレに当てはめようとしている感 -- &new{2017-07-11 (火) 00:42:26};
---キャラが勝手に動かないと作品が出来ないわけじゃないだろう -- &new{2017-07-11 (火) 00:45:59};
---↑無論。 -- &new{2017-07-11 (火) 00:49:59};
---でもキャラのこと把握出来てないなら緻密に性格なり癖なりを頭に叩き込むしかないからな、キャラが動く人はそういうの直感的にできる人だと思う。そうならないなら分析するしかないんだけどそういう努力も放棄してるよな。 -- &new{2017-07-11 (火) 00:51:51};
---というか何をどうしたらマシュがあんな風になるの？ -- &new{2017-07-11 (火) 00:54:56};
---作品が出来ないわけじゃない(いい作品とは言ってない) -- &new{2017-07-11 (火) 00:56:25};
-ラピュタが浮き上がるの時のMAPのギミックは頑張ってるなって思ったのにステージ１つだけで終わるのもったいないよな -- &new{2017-07-11 (火) 00:49:26};
--あれ頑張ってたよなー。あれをたたき台とか試作としてグレードアップした演出が出てくるのかも知らん -- &new{2017-07-11 (火) 00:53:56};
---試作だろうなたぶん。去年のレイドが終局のための準備だったように -- &new{2017-07-11 (火) 00:56:05};
-今アストルフォの幕間やってるけど、１０中八九アガルタのライターだわ。マシュを露骨に褒めたりカッコの使い方だったりスラングだったりがそっくりだ。今後もこういう思いすることになるんだなぁ... -- &new{2017-07-11 (火) 01:07:16};
--まじか、アストルフォ持ってないから知らなかった。アストルフォ担当なのか……？てっきり東出さんが書くものかと。 -- &new{2017-07-11 (火) 01:10:20};
--アストルフォ幕間はどうだろうね 確かに股間がどうとかは言ってたけどアガルタのライターならぐだからも下ネタが出てくるような気がする -- &new{2017-07-11 (火) 01:17:02};
--流石にあれでアガルタのライターと同一だと思うのは疑心暗鬼過ぎない？このライター絶対にマシュとぐだの初対面時の話とか拾ってこれないよ -- &new{2017-07-11 (火) 01:28:38};
-土下座もしてるし間違い無いと思うけど。マシュの口調もところどころおかしいし土下座の表現も似てるわ。 -- &new{2017-07-11 (火) 01:20:41};
--おっと、木をミスった、失礼。上の木の続きね。 -- &new{2017-07-11 (火) 01:21:21};
--幕間実装が火消しってのが本当かどうか分からないがもし本当だとしたらそれ、油ぶっかけてるようなもんじゃん…。 -- &new{2017-07-11 (火) 01:27:14};
--「土下座もしてるし間違い無い」の自信マンマンっぷりがヤバイ -- &new{2017-07-11 (火) 01:32:21};
-「美しい...なんて綺麗な土下座...」なんて表現を別のライターが使うかね？ まんまシェヘラじゃんw -- &new{2017-07-11 (火) 01:31:48};
--土下座はまぁあのローランのキャラならまぁ…って感じだし、アガルタライターなら下の選択肢も変なネタにしそうな気はする -- &new{2017-07-11 (火) 03:29:44};
-先行であらすじが発表されて2000年代中央アジアに表立った戦争や事件が確認されていないってところでん？ってなったけど当時はそれが何かの伏線だと思ってた -- &new{2017-07-11 (火) 01:53:50};
-百歩譲ってシナリオがお粗末なのは許容できる。でもキャラクター商売なんだからキャラを大切に扱ってくれ。あと設定の共有と擦り合わせくらいしろ。決めるとこバチっと決めれば多少の粗は目立たなくなるけど、今回は粗がでか過ぎるのと緊張感持ってしっかり決めないから粗の塊みたいになってるぞ -- &new{2017-07-11 (火) 02:01:55};
-ラピュタ、竜宮城は勿体無い使い方したな。エルドラドなんて大航海時代のものなんだからそれこそドレイクが活躍できそうな場所なのに -- &new{2017-07-11 (火) 02:08:32};
--下手するとアヴァロンに匹敵して１章書けそうなテーマだからなぁ。雑に放出してしまうのは惜しい。ムー、シャンバラ、アトランティスがなかったのは良かったけど。 -- &new{2017-07-11 (火) 04:09:16};
-このライター、ほんと客観視が足りないというか…ラノベの感覚なのかなぁ、シモネタ選択肢も書いてる方に取っちゃ物語の中でキャラがギャグやってるイメージなのかも知れないけど、プレイヤーは選択肢を選ぶ事で自分がそれを発言させられてる形になるわけでさ…ぐだ＝プレイヤーじゃなく独立したキャラだと思っててもきつい… -- &new{2017-07-11 (火) 02:10:20};
--シリアスな流れにギャグぶっ込んでくのはさすがにラノベでも受け入れ難いもんだと思うわ… -- &new{2017-07-11 (火) 04:02:28};
---だよなあ…ごめん、ラノベ自体をsageたわけじゃないんだ。このライターに取ってはそういう感覚なんかなぁって…たとえば女ユーザーが聖水飲みたいとか繁殖交尾イイとか言わされることになるってのわかってないよなあ -- &new{2017-07-11 (火) 04:12:29};
---きわどい選択肢はせめて２つ用意して片方まともにするべきだな。チョコと玉ねぎもそうだけど。男としては聖水はともかく、鯖の水着を見て女として見ないってのは健全ではなく歪に思える。だからおふざけ入れるならまともな選択肢を用意すべき。それもシリアスにぶっこむのはありえんが。 -- &new{2017-07-11 (火) 04:18:01};
-コロンブスが三大勢力を一掃したあとに地下世界の支配と奴隷貿易を目論んでいたってのは違和感あるなぁ。確かにヤツは人類屈指のド外道にして生粋の奴隷商人だけど、アガルタの三大勢力を一掃したら取引相手がいなくなることくらいわかりそうなもんなんだが、自然な展開に見えてその実はかなり不自然なシナリオだよな、これ。 -- &new{2017-07-11 (火) 02:48:06};
--あいつなら地上世界行きそうなんだが、地上世界いったら一瞬で駆逐やろしなあ -- &new{2017-07-11 (火) 02:52:04};
---最終的に地下をブチ破るとは言え、コロンブス独力で地上世界へ行けたかは疑問だし、マシュとの掛け合いを見るに現代では奴隷制度が廃れていることも理解しているようだし、ますますもって行動の動機が謎なんだよね。 -- [[木主]] &new{2017-07-11 (火) 03:08:14};
---奴隷売って儲けられないなら戦力や労働力として自前で使ってもいいし、その辺は臨機応変に対応するんじゃない？ただこの人全容を把握して動いてたわけじゃないからぐだ排除できたとしても願いは叶わなかったろうけど -- &new{2017-07-11 (火) 04:09:16};
---勝手に増えるものを奴隷にするって一見資源無尽蔵ヤッターみたいだけど取引先は？とか維持費は？（主に食料）とか考えると破綻してるような。というかアガルタのキャラ大体論理破綻しててぶっちゃけバ…に見える。 -- &new{2017-07-11 (火) 06:33:43};
---物語の駒にされてるからアホになってるのかなぁ…一応アガルタの女は命じられて増える描写しかないから、売った先で増えられる心配はしなくていいんだろうし、維持費は桃とか魔力とかでふわっと済ますつもりだったんだろうね -- &new{2017-07-11 (火) 00:03:42};
--レジライダーには外の世界の知識と地底からの脱出方法を教えておくべきだったよね。不自然だわ。 まあそれを言い出したら、アガルタのキャラのほとんどに行動理念が抜け落ちているんだけどね。。 不夜キャスが「物語上の立ち位置」を最初から決めていたから疑問に思わなかったって解釈もできなくはないけど、それならそれを明確に描写すべきだったよ -- &new{2017-07-11 (火) 08:03:54};
-配信後10日以上経っているのにどうぢてこんなに荒れているのですか？ -- &new{2017-07-11 (火) 03:27:27};
--クリアするタイミングは人によって違うからです -- &new{2017-07-11 (火) 04:59:35};
--新規シナリオ来たらおさまると思う -- &new{2017-07-11 (火) 06:45:38};
-浮き上がってからの世界も、子種入れただけで分裂できるんだろうか、アガルタはどうも曖昧で考察しづらい。 -- &new{2017-07-11 (火) 03:33:36};
--読み返すのも結構な苦痛だしなあ -- &new{2017-07-11 (火) 04:20:36};
--そもそも子供作るんじゃなくて分裂して増えるなら子種が必要という設定いるんだろうか？わざわざ下品にしなくても単為生殖で増える人外で良かったんじゃないの？彼女達がどう言う生き物かはっきりした説明もないしこの設定には不快感しかない -- &new{2017-07-11 (火) 06:07:25};
---女王に絶対服従の部下が欲しいな→そうだ。男の子種で増えるようにすりゃ男を浚う理由にもなって一石二鳥だ→外見を女にすればレジライダーも食いつくだろ 程度の考えて設定作ったんじゃないかな -- &new{2017-07-11 (火) 08:08:12};
---単純に労働力として男をさらうでよかったんじゃないかね。性差とか語りたかったにしては女達は人外すぎるし -- &new{2017-07-11 (火) 08:29:33};
--レジライダー退場からもう存在感ないなアガルタ産女 -- &new{2017-07-11 (火) 06:29:37};
--メタ目線抜きにすると、不夜キャスが男を虐待する道具と舞台の小道具として用意したものだから子種で分裂するという設定になってるのかと。理屈は無い。陸地を浮かせたらもう用なしだから、後先も考えてなさそう。レジライだけが勿体無がりそうだけど。 -- &new{2017-07-11 (火) 06:53:39};
--不夜術が女性の弱みとして産みの苦しみや月の物を捉えていたので、それらの弱みを持たない「強い女」としてデザインした、と解釈したよ。大分無理やりだけど -- &new{2017-07-10 (月) 23:56:56};
---そこが腑に落ちないわ、もう女じゃないんだよなそれ。そのライターが弱みだと思っていることこそが男にはない強みなのに。 -- &new{2017-07-11 (火) 07:41:00};
---女性の兵士が少なかった理由にそこらへんもあるから、極端に不自然だとも思わなかったけどなぁ。まあなんかただのクリーチャーになってるよね -- &new{2017-07-11 (火) 01:00:56};
-言い方は失礼かもしれないけど男女両方ユーザーがいるという事実が頭から欠落してたり、既存キャラの中からわざわざドレイクを選んで合意もなく体を勝手につかい、いわゆるレイプ状態にしてもフォローなしで済むと思ってたり、不夜キャスが歪ませた結果の女が女じゃなくて男性視点にしか見えなかったり、全体的にDT臭い。 -- &new{2017-07-11 (火) 07:48:35};
--実際にDTなのかはどうでもいいんだけどあまりにも異性に対する考え方が一方的すぎで視野が狭い感じと女性ユーザーなんかいないものと思ってるかんじ。ていうか主人公性別選択できる時点で100%ユーザーが男だとしてもそういうところ考えないのかな。 -- &new{2017-07-11 (火) 07:56:37};
--ちょっと前の偏ったキモヲタの価値観ベースで作ってる感じはあったなぁ。ライター自身がどういう信条持ってるかというより、お前らにはこういうのがウケるんだろ、みたいな何かは感じた -- &new{2017-07-11 (火) 01:05:36};
---動画サイトが出てくる前の2ちゃんみたいな感じ。そこから感性止まってそう。 -- &new{2017-07-11 (火) 08:16:43};
--ライターの誹謗中傷はNG -- &new{2017-07-11 (火) 10:35:48};
-プリズマコーズも既存キャラの見た目で別キャラになっててマハトマエレナとかエレナじゃなかったのに今回その名前で呼んでるし本当になんなんだ -- &new{2017-07-11 (火) 08:00:03};
--ある意味自衛のためにライター伏せてるのに自分からヒント出すとかよっぽどアガルタに自信あったのかなあ。だとしたらもう書かせないでほしい。慢心とかいうレベルではない。 -- &new{2017-07-11 (火) 08:15:08};
---だが断る -- &new{2017-07-11 (火) 10:30:03};
---アガルタのライターさんちーっす -- &new{2017-07-11 (火) 10:32:56};
-そういえば疑問に思ったんだけど、この特異点ってカルデアにガン無視されてたらどうなってたの？ -- &new{2017-07-11 (火) 01:06:57};
--そもそも三大勢力の一つがカルデアドレイクの霊基いじったダユーだし、メガロスもカルデア鯖だったと思うし、ドレイクヘラクレスがレイシフトのずっと前から不夜術に召喚されてるか、ずっと前の時点を指定してされてないと計画自体が成り立たないと思うの -- &new{2017-07-11 (火) 01:22:25};
--新宿と違って世界は滅びないけど神秘が消える(ストーリー上の説明通りなら)んじゃない？ -- &new{2017-07-11 (火) 08:39:41};
---神秘消すための人知泡沫ラピュタ計画がそもそもカルデア鯖のドレイク（ダユー）とメガロスありきなのがどうしてもひっかかるのだ -- &new{2017-07-11 (火) 02:01:36};
-どのキャラも終始同じようなこと言ってて最後にエレナに「よくってよ」を言わせたことあたりからテンプレでしかキャラ描けないんだなって -- &new{2017-07-11 (火) 08:10:18};
--ブチギレましゅとか歯を食いしばれとか今までのテンプレから外れたキャラも描けてるしいいよね……よくない -- &new{2017-07-11 (火) 01:11:41};
---ダヴィンチちゃんも天才なのに無能という新たな1面が見えたな〜！ -- &new{2017-07-11 (火) 08:25:29};
---ダヴィンチちゃんはロマンの１クッションがないと非常に扱いづらいキャラということがよくわかった -- &new{2017-07-11 (火) 08:56:13};
-ここから先どれだけいい展開があっても感動的でもアガルタがこのままシナリオに居座ってる限り、絶対素直に飲み込めないんだよなあ。アガルタであんなこと言ってたのに？って確実に白ける。剪定事象でもなんでもないからここだけ切り離して考えれないし -- &new{2017-07-11 (火) 08:23:10};
--なんか1.5部って最終的に無かったことになりそうな気がしてる。 -- &new{2017-07-11 (火) 08:27:16};
---アラフィフ無かったことにしないで…… -- &new{2017-07-11 (火) 01:28:58};
---いやなんかほら、そもそも幻霊から始まってるし時計塔からだれか来る前には確かにマスター達は1.5部で戦ったけど記録には残らないし夢の中の出来事的他者からは観測できないみたいな落ちになりそうじゃないか -- &new{2017-07-11 (火) 08:55:11};
---「剪定事象」って便利な言葉があるしね -- &new{2017-07-11 (火) 10:31:51};
--自分は切り離して考えるよ、そうじゃないとカルデア自体がオワコンになる -- &new{2017-07-11 (火) 08:34:20};
--やっぱライター酷かったなってなるだけだな -- &new{2017-07-11 (火) 08:35:36};
--別にぐだアンチしたいわけでもないから良いシナリオが来たら白けずにほっとするな。これからは水着地獄だから尚更 -- &new{2017-07-11 (火) 08:44:18};
--原作者であるきのこシナリオ来てもアガルタがこうだったのにぃとかはさすがに言う気にならないや -- &new{2017-07-11 (火) 08:54:12};
---むしろなんでアガルタ許可したよって思ってしまいそうだ…… -- &new{2017-07-11 (火) 08:56:42};
---きのこは他人を見る目がないからな。その辺の感性がユーザーとズレちゃってるんで。 -- &new{2017-07-11 (火) 08:58:45};
---別にきのこはFateにおける絶対支配者とかでもなんでもなく、Fateという箱庭を作った人でしかない。 -- &new{2017-07-11 (火) 10:29:14};
---箱庭の管理はきのこしかできないだろ、仮にも監修なんだぞ -- &new{2017-07-11 (火) 10:37:55};
---箱庭の整合性よりも作家ファーストなシェアワールドであることはZeroを見ても確定的に明らか -- &new{2017-07-11 (火) 10:41:03};
-キーワードとＣＭで妄想してた時のがよっぽど楽しかったな -- &new{2017-07-11 (火) 08:30:06};
--こんなわくわくした題材だからこそ、蓋を開けた時のショックがひどいな -- &new{2017-07-11 (火) 09:39:44};
--しかもよりによってドレイクオルタ()がめっちゃかっこいいCMという -- &new{2017-07-11 (火) 09:45:11};
-言っちゃなんだけど「女」の支配の形としてはＣＣＣイベのキアラのがよほど悪辣で女ならではだなと思った。アガルタはみんな暴力で支配って、それ男でも出来るじゃんってなるからつまらない。 -- &new{2017-07-11 (火) 08:37:09};
--しかもそのCCCコラボ見たあとだからな……まあ見る前でも感想は変わらないと思うんだがなんというかタイミングが -- &new{2017-07-11 (火) 08:52:51};
--支配層が女ってだけだからなあ。エルドラドはアマゾネスっていう設定の裏付けがあるからマシだけど。 イースはエルドラドとやっていることが被ってるのも痛い -- &new{2017-07-11 (火) 08:55:00};
--女性頂点の社会は五章のメイヴちゃん、人間に対しての潔癖さは六章の聖伐の方が上手く書かれてるし、母系生命体は七章のティアマトの存在が強い･･･一方、アガルタは女性性感じないクリチャーである -- &new{2017-07-11 (火) 09:38:16};
---下腹キュンキュン()だぞ -- &new{2017-07-11 (火) 09:43:57};
---スラングっぽい響きに聞こえるから下ネタ程度でスルーされてるが、対義語の「股間がビンビン」だったら完全アウトだったよね -- &new{2017-07-11 (火) 09:47:08};
--男が強い支配になったらやりそうなことをまんま女でやってるだけだし、女である必要性は薄いな。あえて言うなら出産分裂くらいか？よくわかんねえ -- &new{2017-07-11 (火) 09:45:12};
---女に理解がないんだろう、キャラにも理解がないし、そんな人がなぜプロなのか…… -- &new{2017-07-11 (火) 09:53:23};
---イチャモンつけんな -- &new{2017-07-11 (火) 10:31:02};
---書いたものが売れたらプロなのだ。プロよりうまいアマチュアなんかどの世界でもごまんといる。でももうちょっとしっかりしてほしいよね -- &new{2017-07-11 (火) 03:33:49};
---自作品で食えるプロなら自作品で何しようが勝手だけど、他版権任されたライターとしてはあんまりだよ -- &new{2017-07-11 (火) 10:35:09};
---海賊公女とかいう本人も上品なお姉さまキャラなのに部下が海賊（男）を逆転させただけの下品で粗野な女って言うのもな～おしとやかな海賊でも良かった -- &new{2017-07-11 (火) 11:23:31};
-なんつーか、演出面は頑張ってたと思うんだよなあ。エルバサとメガロスと主人公組の三つ巴の戦闘の表現とか、リニューアル鯖やヒュドラはじめ各種戦闘モーション。背景や水没するイースの一枚絵。もったいないとこ多い -- &new{2017-07-11 (火) 10:17:13};
--ライター関係しなさそうなところは技術向上してたよな。戦闘はちょっとどうにかして欲しかったけど。戦闘はライター関わってないのかね？ なんか新宿に比べてテンポも悪いしブレイクゲージなのに1ゲージ削ったら撤退みたいなのが多すぎてめんどくさかった。 -- &new{2017-07-11 (火) 10:23:49};
--演出面が無かったら、地雷スルーできて楽しめた組の割合減りそうな気がする -- &new{2017-07-11 (火) 10:24:05};
--逆に素材が完全に仕上がっててシナリオだけが何らかのトラブルで遅れたとか、そんな感じ。というかそうだと言って欲しい。 -- &new{2017-07-11 (火) 10:33:16};
--新宿とか背景以外の一枚絵って隕石くらいだったよな。力入れるとこ間違ってんじゃないのとも思うけど、そこは開発の進歩でこれからも頑張ってくれるならいいか -- &new{2017-07-11 (火) 10:58:40};
---黒王の登場シーンも一枚絵だな、ラスボス戦の前口上ボイスとかかっこよかったし新宿の演出もかなり良いわな -- &new{2017-07-11 (火) 11:20:56};
---新宿の話になっちゃうが、卑王鉄槌するときに空に薄く黒王が浮かんでるの見ていつも「何で死んでんねん」と思うわｗ -- &new{2017-07-11 (火) 11:48:25};
-自分の口に合わなかっただけだろ……出来が悪いとかあまつさえライターへの罵詈雑言とかホント度し難い -- &new{2017-07-11 (火) 10:38:06};
--？ -- &new{2017-07-11 (火) 10:39:37};
--ＦＧＯのシナリオちゃんと読んでれば「これはおかしい」みたいな設定の矛盾さえ「口に合わなかっただけ」で片付けられたらたまらんわ -- &new{2017-07-11 (火) 11:38:47};
---自分の不快感を矛盾と言い換えてるだけだろ -- &new{2017-07-11 (火) 11:56:51};
---↑ 過去ログで出てきた疑問点全てに整合性を付けてからどうぞ。 -- &new{2017-07-11 (火) 12:15:45};
---じゃあなんでぐだ（マスタ－）単体でレイシフトさせたのか納得いく説明出来るならしてくれよ、不快とかじゃなく純粋に疑問なんだよね -- &new{2017-07-11 (火) 12:18:16};
--少なくとも設定やシナリオのおかしな点を本編中で説明して欲しかったな。 多くのコメントで指摘されているけど、カルデアからどうやって鯖を召喚したのかとか、神秘をなくすなんてことができたのかとか、英霊の記憶ってどうなっているのとか。 そこら辺が気になり過ぎて口に合う合わない以前の状態だったよ -- &new{2017-07-11 (火) 12:04:41};
--ふわふわしたエクストリーム擁護やめて -- &new{2017-07-11 (火) 12:12:09};
--あとはレーティングに見合わない表現もかな。楽しめたらそれが1番だし、木主さんは楽しんでアガルタプレイできたならシナリオに納得できなかったら人の意見はあんまり気にしなくていいんじゃないかな。 -- &new{2017-07-11 (火) 12:18:04};
--大多数の口に合わないものは失敗作って言うんやで。 -- &new{2017-07-11 (火) 12:47:44};
--このページずっと叩きが続いてるように見えて、ちゃんと疑問には答えようとしてたり誤読は訂正しようとしてたりしてるんよ？ライター憎しみたいな変な子もいないとは言わないけど、結構な数の人が整合性取ろうと頑張った結果投げざるを得なかった状況があるのは知ってほしい。 -- &new{2017-07-11 (火) 05:57:07};
-結局玉手箱ってなんだったんですか？ 無限湧き？ -- &new{2017-07-11 (火) 10:49:07};
--色んな意味でのお助けアイテム…かな……まあ開けて口惜しき玉手箱、使ったが最後シナリオ評価がボロカスになったけどね！ -- &new{2017-07-11 (火) 03:53:24};
---玉手箱って重箱みたいなやつですよね、どこに隠し持ってたんだみんな……ついていけなかった -- &new{2017-07-11 (火) 10:57:07};
--聖杯じゃダメだったのかな、リリィから大人になるメタファーかもしれんが上手くないし -- &new{2017-07-11 (火) 11:14:30};
---エフェクトは聖杯でしたよね。でも聖杯はエレナ夫人が持ってるという、謎。 -- &new{2017-07-11 (火) 11:21:22};
-ラピュタを起動させるためのエネルギーが聖杯だったら聖杯の意味も出てきたんだろうがなぁ。 -- &new{2017-07-11 (火) 11:19:51};
--たしかに、聖杯がジ〇リでいう飛行石みたいな感じだったら唐突な聖杯って感じはしなかったのかも。 -- &new{2017-07-11 (火) 11:22:49};
--冬木の聖杯と同じにすればよかっただけなんだよね。サーヴァントを召喚して、倒されたサーヴァントの魂（魔力）を蓄えるって役割 -- &new{2017-07-11 (火) 11:25:41};
---ダユー、エルバサ、レジライの三体分で足りてしまうのかという違和感が抜けないな、どっちにしろ -- &new{2017-07-11 (火) 11:30:28};
---せっかく聖杯戦争っぽいことしているんだから七騎召喚して既に三騎が脱落していたとかにすればよかったかもね。 ・・・その場合なんでカルデアからサーヴァント浚っているんだよってことになるが -- &new{2017-07-11 (火) 11:36:11};
---そもそもカルデアからサーヴァント拐わずに七騎召喚で良かったんじゃないかな…そうしたらドレイクもさ…… -- &new{2017-07-11 (火) 11:42:35};
---カルデアの鯖を攫うことで確実に主人公を物語の中に捕らえることができると目論んだとかそういうのがあるんじゃない？作中そんな描写全くなかったから分かんないけど -- &new{2017-07-11 (火) 06:03:38};
---主人公を殺すために計画していた新宿なら分かるけどアガルタで主人公を呼ぶ理由がないな。 -- &new{2017-07-11 (火) 13:08:38};
---そうなんだよね。わざわざ計画の中にカルデア鯖組み込むリスクはあってもメリットないのよね魔神柱側に -- &new{2017-07-11 (火) 06:12:22};
---むしろカルデアに邪魔されるのわかっているんだから排除する方向で動くよね -- &new{2017-07-11 (火) 13:12:40};
-新宿ではカルデア職員の名前出さなかったからそういう感じでいくのかと思ったら気持ち悪いムニエルって固有名持ったキャラが出てきて目が点になった。新宿の職員とこいつじゃ印象全然あわねぇ... -- &new{2017-07-11 (火) 11:50:31};
--むしろ新宿のスタッフの名前知りたかった -- &new{2017-07-11 (火) 12:03:08};
--何だこの気持ち悪いやつふざけてるの？……って感想だった 面白いとかそういうの浮かばなかったわ -- &new{2017-07-11 (火) 12:25:36};
-1.5部発表の時点で不夜城のキャスターは顔出ししてるし、「アガルタの女」の売上はある程度見込みが立ってたんかね。その上でこのライターを起用したのだとしたら、わかってやってるなって言う印象になるが -- &new{2017-07-11 (火) 11:54:22};
-男の支配を恐怖支配しか準備出来ないのも底が浅すぎる 折角3勢力あるんだから懐柔してる国があっても良かった -- &new{2017-07-11 (火) 12:04:12};
-上の木にもあったけど、反応確定時点で攫われたドレイクがなんですぐ一勢力築いてたりヘラクレスがアガルタ名物災害みたいになってるの？相応の間があったのなら、カルデアって鯖の失踪を長期間放置するような組織なの？ -- &new{2017-07-11 (火) 12:09:32};
--歪んでるからじゃないですかね(適当) -- &new{2017-07-11 (火) 12:14:16};
---歪みねぇな…… -- &new{2017-07-11 (火) 12:15:53};
--そこは流石に変では無いと思うで -- &new{2017-07-11 (火) 12:22:24};
---その状況で単独レイシフトがやばいよな -- &new{2017-07-11 (火) 12:23:41};
---そうなの？解説してほしい -- &new{2017-07-11 (火) 12:23:45};
---枝さんに対してです。 -- [[葉2]] &new{2017-07-11 (火) 12:25:48};
---そもそもそんなことできるかという疑問は置いとくとして、ドレイクヘラがレイシフトさせられた時間軸がぐだーずより前だったってことじゃない？自分もそこは変に思わなかった。ドレイクやヘラは同行してたわけじゃないしね。どうやって攫われたかはわからんからそこはおかしいと思うが -- &new{2017-07-11 (火) 12:29:02};
---枝じゃないけどジャストの時間場所にレイシフトできるならさっさと解決出来てたシナリオ多いんじゃないかなと思うんだけどどうだろう -- &new{2017-07-11 (火) 12:30:54};
---fmfm。そっか特異点内の時間の経過はまた別なのか -- &new{2017-07-11 (火) 12:32:09};
--これさ、レイシフト前に、特異点確定と同時に鯖の反応が複数消えているから因果関係の調査も念頭に置いて行動してほしいとかなんとか一言あるだけでだいぶ違ったよね。レイシフト後にそういえばこんな報告きてました～って言われるんじゃなくて。 -- &new{2017-07-11 (火) 05:59:28};
---そういうの欲しかったね。少なくとも鯖の動向に関する報告が遅れる時点で危機管理ガバガバですやんってなるし -- &new{2017-07-11 (火) 14:02:37};
-今回のシナリオは必要最低限の男女差分やぐだ男に反応するアマゾネス描写さえなくてシナリオ作りのどこを一生懸命に頑張ったの？いう感じ。新宿ライターはシナリオ作り頑張ってたんだなと思ったわ -- &new{2017-07-11 (火) 12:18:45};
--たしかにアガルタのおかげでシナリオ作るのってすごい大変なことなんだなって思った。まあそれが出来るからプロのライターなんだけどな。 -- &new{2017-07-11 (火) 12:21:33};
--新宿も内容に賛否両論あったけど少なくとも差分や設定はきちんと守ってＦＧＯのシナリオという最低限のラインは保ってたよね、アガルタはそのラインすら到達してない -- &new{2017-07-11 (火) 12:24:39};
---こう比較するのはあんまアレだが 新宿はフィフのガバ推理とか>突然のアンデルセン<とかあったっちゃあったが気になるほどでもなかったしねぇ（個人の感想） -- &new{2017-07-11 (火) 12:30:48};
---1.5部としては上出来じゃないかな。俺はわんこ飼ってるからチョコ玉ねぎだけドン引きしたけど、まさかアガルタでそれ以上に引くことになるとは思わなんだ -- &new{2017-07-11 (火) 12:32:38};
---ハサン(仮)にお酒勧めるところは素直にすごいと思った -- &new{2017-07-11 (火) 12:37:55};
--シナリオにおける最低限の男女差分や、既存作品の設定を守るなんてことはライターとして当然だと思うから、その一点では別に新宿だけを必要以上にageるつもりなんて全くないが、それすらも出来ずにＯＫもらってライターとしてお金貰ってるアガルタはすげえな…って引いたよ -- &new{2017-07-11 (火) 12:46:19};
---てか新宿は男女差分ちゃんとしてたから、そういうところちゃんと改善してくんだなってすごい嬉しかったのに、ライター同士設定共有したわけじゃなく、ただ新宿のライターがそういう細かいところカバーするのうまかっただけっていうのがわりとなんか、好きにさせるのはいいけど一定のクオリティと設定共有はしてほしいよ……ブチギレましゅぅ〜…… -- &new{2017-07-11 (火) 12:53:12};
---今まで男女差分を求めるのはワガママとか言われてたから新宿がそこら辺もちゃんとされてて嬉しかった思い出 -- &new{2017-07-11 (火) 12:55:52};
---男女格差のあるアガルタこそ、主人公の性別で相手の反応が違わなきゃいけないはずだよ。差分に労力かけないとシナリオ設定がおかしくなる -- &new{2017-07-11 (火) 13:04:01};
--新宿は五章と六章、七章のネタも踏まえてぐだの成長をみせた「終章を終えた1.5部のシナリオ」としては良シナリオだよ、アガルタは終章超えた後の内容ではないわ -- &new{2017-07-11 (火) 12:46:53};
---死の恐怖は生きた意味で打ち消せる(震え声) -- &new{2017-07-11 (火) 12:48:03};
---FGOとしてすら危うい -- &new{2017-07-11 (火) 12:49:21};
---ゲーティアさんの前でどうぞ -- &new{2017-07-11 (火) 12:49:56};
---じゃけん焼却されましょうね〜 -- &new{2017-07-11 (火) 12:51:17};
---ドクターは最後まで恐怖も不安も持ってたんだよなあ……。だからこそゲーティアも「こんな恐怖を二度も受け入れるとかあいつどんだけだよ」ってなったわけで -- &new{2017-07-11 (火) 12:51:59};
---アガルタのぐだマシュじゃゲーティアに勝てないしフォウくんも覚醒しただろうな -- &new{2017-07-11 (火) 12:52:52};
---そうなんだよね、これがゲーティアに勝ったマスターとカルデアとは思えないのが一番問題ある。自己投影形とかそういう問題じゃなくてストーリーとして成長を無かったことにしてるし終局後の本編エピソードとして破綻してる。 -- &new{2017-07-11 (火) 12:55:20};
---意味や意義があったら恐怖や躊躇が消えるなんてのは人間というよりロボットの思考だよ -- &new{2017-07-11 (火) 13:00:35};
---ホームズ出て新宿後を強調しているわりには単独行動の危険性もまったく考えてないし新宿のあとの内容でもないよね -- &new{2017-07-11 (火) 13:04:51};
---ドクターのこと触れとけばみんな逆鱗だよねって深く考えずシナリオに組み込み不夜キャスに言わせた結果、ぐだマシュダヴィンチちゃんというドクターに近しかったキャラ達が一番ドクターを愚弄する結果になったんだよなあ…… -- &new{2017-07-11 (火) 13:05:23};
---終章をネタに使ったのに「死の恐怖は～」のセリフがペラすぎたよな -- &new{2017-07-11 (火) 13:07:42};
---「何言ってくれちゃってんですか～？先輩かましてやってくださいよ！」「おう！歯ぁ食いしばれよ不夜術！さぁサーヴァントの皆さんわからせたってください！」見事な任侠ものだと感心するがどこもおかしくはない -- &new{2017-07-11 (火) 06:11:03};
---龍が如くシリーズだったかぁ -- &new{2017-07-11 (火) 13:12:14};
---そもそも、死ぬのは怖いけど頑張るってスタンスじゃなかったっけぐだ -- &new{2017-07-11 (火) 13:12:54};
---このへんは個人的な解釈になっちゃうけど、主人公は生きるために戦ってたんだし、６章で消滅を恐れていたドクターの気持ちも知っていたんだから、死に怯える女に対してブチギレ即殴りじゃなくてもっと他に言葉を選んで欲しかったなあという気持ちだった。やり方は違うがドクターも不夜術も主人公も死ぬのは怖かったんだからさあ -- &new{2017-07-11 (火) 13:13:48};
---生きるためだ！って人王相手に言ってのけた主人公はかっこよかったよね -- &new{2017-07-11 (火) 06:14:52};
---自分達をカルデアだと思っている一般人達 -- &new{2017-07-11 (火) 13:17:16};
---伝えられたと想定される範囲の情報からは至極まっとうなことを言っている不夜術v.s.一部終章までの結論をガン無視する主人公 -- &new{2017-07-11 (火) 06:22:55};
---ライター本当に終局読んだのかそれだけ聞いてみたい -- &new{2017-07-11 (火) 13:27:34};
---7章でファンだって言ってくれたマーリンとかグランド捨てて助けてくれた翁とか二度と来てくれないんじゃないかと思うこの調子では -- &new{2017-07-11 (火) 13:29:53};
---すんごいラフな一部のプロットと最低限の資料渡されて納期が2週間でしたとかならまだ… -- &new{2017-07-11 (火) 06:34:14};
---(重箱の隅ですまんけど生きるためだは対魔神王やで) -- &new{2017-07-11 (火) 15:23:24};
---ライターの二次創作カルデアライブを見せつけられただけだった -- &new{2017-07-11 (火) 15:46:31};
-誰一人として株が上がらないシナリオも珍しいな -- &new{2017-07-11 (火) 13:18:20};
--コロンブス株は爆上がりしたよ -- &new{2017-07-11 (火) 06:18:58};
---ワクワクが止まらねぇ！（☆皿☆） -- &new{2017-07-11 (火) 13:20:42};
---彼のキャラは非常にいいのだが「でも奴隷集めてどうするの？ 外の世界に売りに行くの？」というシナリオの欠陥が足を引っ張っちゃってるんだよね -- &new{2017-07-11 (火) 13:22:09};
---あれマイルームで聞いてみると好きなものはあくまで金と名声とお宝（ここに奴隷も多分含まれる）なのよね -- &new{2017-07-11 (火) 06:25:32};
---聖杯の存在知ってて魔神柱倒して聖杯で受肉してそのまま新天地に出発だ！ とかならいいんだけど、アガルタだけ見ているとただのノープランに思えちゃったよ -- &new{2017-07-11 (火) 13:31:38};
---アガルタ自体みんなノープランだからな…… -- &new{2017-07-11 (火) 13:33:02};
---新しく奴隷を買う国と使役する国民と作ってアガルタの中だけでずっと回す気だったのだろうか。金と地位と名声が欲しいみたいだし下手に外に行ってリスク負うならずっとアガルタの中にいそうな気もする -- &new{2017-07-11 (火) 14:43:44};
-男女平等パンチ自体は構わないし不夜術は敵なんだけど死への恐怖を知りながら死にたくないって男にも死にもおびえ続けた女をぐだ男は殴るのか…俺は殴りたくないな…っていまいちノリきれなかった -- &new{2017-07-11 (火) 13:20:54};
--え、いやだなぁ、殴る（戦闘する）のはサーヴァントの皆さんですよ？ -- &new{2017-07-11 (火) 06:23:55};
---余計あれだわwww -- &new{2017-07-11 (火) 13:25:27};
---ちかころなんです？（龍が如く感 -- &new{2017-07-11 (火) 13:26:54};
---峰打ちへのスタンスといいアガルタの主人公はなんか今までより傲慢というか、サーヴァントと戦うマスターの言動から外れた振る舞いが多いんだよね…… -- &new{2017-07-11 (火) 06:29:02};
---面倒だけど峰打ちで！ -- &new{2017-07-11 (火) 13:30:26};
---プレイヤーが反映されたキャラってより、ハーレムラノベ主人公な登場人物に置き換えられてる感 -- &new{2017-07-11 (火) 13:49:49};
--ロマンネタも恣意的で場違いだし、感情的に殴るほどの興味も湧かなかったってのが正直なところ。最初は毅然と王に立ち向かったのに辛い生活が長くてどうでも良くなったとか、全員騙そうとしてるのに端々に人の良さが滲むとか、そういう共感したり人間として好感度を上げる要素がなにひとつ描写されてねんだもん。そのくせマイナス点はいっぱいあるから、ふーんへー。まぁお前の事情は分かったけど俺に言われても……神秘なくなったら困るから倒すわ、ってなるのがさぁ -- &new{2017-07-11 (火) 14:25:08};
-「ここの設定や流れはちょっとおかしいですよね」ってそんな指摘も出来ないような関係で仕事してるのだろうか -- &new{2017-07-11 (火) 13:40:41};
--むしろ〆切ぶっちぎって何でもいいからテキスト寄越せと言われたかもしれん。小規模のゲーム会社じゃよくある光景。 -- &new{2017-07-11 (火) 13:50:24};
---そもそも菌糸類が締切にルーズなタイプだからな、DWってあんま型月対等な関係じゃないのかね -- &new{2017-07-11 (火) 13:53:58};
--少なくとも確実に指摘も確認もしてないよな……仕事なのにな。 -- &new{2017-07-11 (火) 13:52:10};
--そして同じライターの水着へ繋げると...。金だけあればいいんだろうな -- &new{2017-07-11 (火) 13:54:14};
-マシュ頭ごなしに怒って当然だって言う人いるけど、一部で何読んでたのさ...情に篤い元ヤン少女です、とかならまだあの反応もわかるけど -- &new{2017-07-11 (火) 13:57:51};
--なんでマシュが一部で命拾いしたのか覚えてないのかもね。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:00:00};
-マシュやぐだが怒ったのは普通だと思ってたけど、けっこう不満な人いるのか。自分は普通にキャスターにキレたわ。そりゃキャスターは不憫だと思うけど、だからと言って怒らない理由にはならない。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:12:52};
--事情も知らずにぬけぬけと！ってなるのは分かるんだけど、マシュのキャラはギリギリまで相手を理解しようとするキャラだからどうしても違和感が出る。プレイヤーの選択肢も怒る方と理解を示す方の二つが欲しかったかなあ -- &new{2017-07-11 (火) 14:18:13};
--自分はだけど、あそこでああいう風にマシュぐだダヴィンチちゃんかキレるのが悲しかった。納得ずくで自ら犠牲になったってこの3人には一番分かってて欲しかったのに、あれじゃあロマニが惨めに消えたみたいな反応に思えてならなかった。もちろん木主さんの感想もわかるよ。これはあくまで個人的な感想だから木主さんのこと否定してるわけじゃないからね。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:20:02};
---あとマシュぐだの近くにいてもプライミッツマーダーが目覚めなかった、そんな性格の2人だから尚更直情型でカッとなってるのが納得できなかったかな。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:21:42};
--怒るのはもっともな感情だけど、それでもぐだやマシュは相手に「それは違う。あなたは勘違いしている」と諭すタイプだと思ってた。 少なくとも殴ってわからせるなんてことはせず、まずは理解し合う道を探すと思うんだ -- &new{2017-07-11 (火) 14:27:00};
--ロマン本人は納得していたとしても、自分やマシュやぐだとしてはずっと側にいて欲しかっただろうし、普段怒らないマシュが怒ったのもロマンがそれほど特別なんだと分かるから良かったと思ってた。いろいろな考え方があんのね。 -- [[木主]] &new{2017-07-11 (火) 14:28:26};
---怒るのも分かるけど怒り方に違和感がね。それまではキャスター側の事情をそれなりに語ってて座から消えたいってこと自体は理解できるから、そこで話し合いを放棄してぶっ倒すぞ！ってなるのかよっていう -- &new{2017-07-11 (火) 14:32:59};
---いや、彼らが怒ること自体はもっともだと思うよ。 ただ怒ったからといって一方的に「わからせてやる！」みたいな行動は取らないと思ったんだ。 せめて「あなたは彼のことをわかっていないよ」とか言ってから戦うなら大分印象が違ったんだろうけど -- &new{2017-07-11 (火) 14:34:07};
---怒るのはたしかにもっともだと思う。けどなんかこうマシュは怒りより悲しみが先に来そうだなって……傷ついた顔よくするじゃんマシュ、あのイメージだったからさ…… -- &new{2017-07-11 (火) 14:41:41};
--怒るのはまあ仲間だしね、っておかしくないって思う人の気持ちもわかるけど、ぐだの歯をくいしばれはおいおいって思ったな。ぐだ男想定のシナリオで、処女と寝たら殺す王様を忌避してた不夜術に対して暴力で言い聞かすような言い方するんだー…ってがっかりした -- &new{2017-07-11 (火) 14:29:49};
---そこだけ見ればカッコよさげなセリフって辺り地の文足りてない系ラノベってかんじ -- &new{2017-07-11 (火) 14:33:35};
--身内を侮辱？されたから相手の事情はさておきてめー逆鱗に触れたぞ！は例えばワンピースとかで読むなら納得するけど、ぐだマシュの行動じゃなくね？と思ってしまった -- &new{2017-07-11 (火) 14:36:10};
--自分はマシュやぐだにロマンを侮辱されても冷静でいられるほどの精神力を求めてなかったからね。キャスターは、別にロマンを侮辱したわけではないのはわかるけど。 -- [[木主]] &new{2017-07-11 (火) 14:43:45};
---結局、「ロマンを侮辱されたから」って理由だけで、二人の行動がそこまで不自然には思えないんだよね。 -- [[木主]] &new{2017-07-11 (火) 14:52:50};
---冷静、というよりそういう状況でも思いやりを失わない善性が特徴だとおもうんだ -- &new{2017-07-11 (火) 15:01:43};
---その善性でプライミッツマーダーから命を貰ったマシュが、安全圏から割と余裕がある怒り方するのがなあって感じ。善性のおかげで生き延びた彼女なのになあって -- &new{2017-07-11 (火) 15:05:58};
--プレイヤーが怒ってる怒ってないの話ではないし、要は「ぐだとマシュが怒るのがおかしい」ではなく「ああいう怒り方はしない」って描写の問題なんだ -- &new{2017-07-11 (火) 14:46:55};
---今回のマシュがもし付いてきてたら即盾でぶん殴ってそう それくらい違和感ある -- &new{2017-07-11 (火) 14:49:26};
---この怒り方をするキャラだったら一部の時点でプライミッツマーダーが目覚めててもおかしくないと思うんだよな。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:49:42};
---シーンの組み立て方がおかしいから、不夜術があのセリフを言わせたように聞こえるし、カルデア面々の反応も違和感でる、激昂するのはいいけど描写が雑 -- &new{2017-07-11 (火) 14:51:32};
---自分的には、カルデア組の怒りに安易なパロディみたいな浮き具合を感じたのよね。ドラゴンボールの悟空がクリリンのことでフリーザに激昂するあのシーンの -- &new{2017-07-11 (火) 15:05:33};
---「飛影はそんなこと言わない」じゃあるめえし…… -- &new{2017-07-11 (火) 17:34:45};
--ぐだマシュはあれとしてダヴィンチちゃんまであれなのはもはや失笑って感じだった。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:54:40};
---なんであそこだけノリがヤンキー漫画なのか -- &new{2017-07-11 (火) 14:57:44};
--なんか不夜城のキャスターに怒りとか、カルデアが変だとかどっちもわかるし、それが雑すぎてキャラの背後のライターが見えてきてしまってだな…… -- &new{2017-07-11 (火) 14:56:42};
---キャスターが喋ってるわけでもなく、ぐだマシュダヴィンチが喋ってるわけでもなく、ライターがこれ泣けるだろ？ってぶっ込んできた唐突さと雑さが気になりすぎて話の流れとして捉えられない。全部ライターがキャラに言わせてる場面にしか見えない。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:58:45};
--そもそも不夜キャスはロマンを侮辱する気はなかったと思う。 ロマンのことはフェニクスから伝え聞くくらいしか知る手段がないはずだし、 よくわかっていない人が行動だけ聞いて憧れているだけだったと思う。 それに対して「知りもしないでダシにするな」と怒るのはもっともなんだけど、いきなり「てめえは俺の逆鱗に触れた！」と攻撃するのはヤンキーの手法だと思う -- &new{2017-07-11 (火) 14:57:02};
---ロマンの事つつかれてあなたは彼を分かってない、って諭す、でも意見が平行線で最終的にバトル が自然だったんじゃないかなぁ -- &new{2017-07-11 (火) 15:00:57};
---ヤンキー怒りは本当に違和感、もしキャスターがドリカムおじさんみたいな顔芸しながらそう言ったならあれでも良かったかもしれないけど、べつに挑発するような言い方でもなかったわけだし。日常生活でも相手が事情知らずこっちの地雷踏み抜いてきてもああはならないじゃん？ -- &new{2017-07-11 (火) 15:02:23};
---もし逆鱗に触れてても1回飲み込んで対話するのがマシュだと思う -- &new{2017-07-11 (火) 15:08:15};
--それとごく個人的な感想になるんだけど、リアタイでやってたら終局から半年以上たってるし、四月馬鹿でロマニとのお別れを済ませてるから単純に感情移入ができない -- &new{2017-07-11 (火) 15:07:00};
---あのシーン、アガルタの配信が三月だったらまだ納得してた可能性もある -- [[枝]] &new{2017-07-11 (火) 15:09:15};
---てか正直ロマニはもういいよな、出せば出すほど陳腐化するしさ…好きだけどこういうふうに使われるなら触らないでほしい -- &new{2017-07-11 (火) 15:09:38};
---もういい触れるなとは言わないけど考えて扱ってほしさ。お涙頂戴マシーンにだけはしないでほしい -- &new{2017-07-11 (火) 08:13:31};
--普通の人なら怒っていいのよ。でもぐだマシュは善性において普通じゃないからFGOの主人公たりえてるんだし、ダヴィンチちゃんは達観した天才なんだ。とそう理解してるなあ -- &new{2017-07-11 (火) 08:12:33};
---善性が半端ないのはプラ犬といてビーストにならなかったところから確固たるものだしな…… -- &new{2017-07-11 (火) 15:16:32};
-上の方で水着イベのアンメアはセーフみたいなこと言ってる人いたけどダメだったぞ。コンビで召喚されるほど仲が良い2人が胸のことで揉めてメアリーがアンに向かって舌打ちしたからキャラ崩壊酷いぞ -- &new{2017-07-11 (火) 14:14:29};
--しかも一部で二人仲良くぐだとシャワー浴びてたから違和感すごいしな -- &new{2017-07-11 (火) 14:27:23};
---シャワーシーン良かったなあ。ああいうのでいいんだよ、ああいうので -- &new{2017-07-11 (火) 14:59:37};
--ああ、よく舌打ちって言われてるのアレか。思い出したわ。あんまりアンメアに興味なくて -- &new{2017-07-11 (火) 15:17:12};
---誤爆。あんまり～はスルーしてくれ。 -- &new{2017-07-11 (火) 15:19:09};
--舌打ちしたぐらいでキャラ崩壊って…… -- &new{2017-07-11 (火) 17:59:39};
---舌打ちそのものじゃなくて一連の流れがね… -- &new{2017-07-11 (火) 18:05:35};
--舌打ちしてたのって二部だよな。メインはともかく個別シナリオは良かったイメージ>1部。2部は知らん -- &new{2017-07-11 (火) 18:34:00};
-マシュたちが怒る理由に共感するプレイヤーはアガルタピックアップのメインであるキャスター引く気失せる人もいるし、イマイチぴんと来ない人は「キャラ変じゃね？やっぱりアガルタってクソだわ」ってモチベーション下がるから結局ガチャで儲けたい運営的には損でしかないという -- &new{2017-07-11 (火) 14:27:31};
--正直ここ最近では初めてピックアップ回したいとか思わなかったもんな。不夜キャスヘイトもカルデアヘイトも結論としてガチャいらんわだもんな。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:29:55};
--キャスターには心底ムカついたけど、別に嫌いにはならなかったよ。ロマンを羨ましがる気持ちも分かるし。まぁ、引きたくなったりはしなかったけど。 -- &new{2017-07-11 (火) 14:31:51};
--引いてから進めたので... -- &new{2017-07-11 (火) 14:32:42};
--不夜キャスのステータスが公開された時「星５にしては控えめだけど、ストーリーで殴ってくるんだろうな…」って思ってたけど今回はそこまで殴られなかった -- &new{2017-07-11 (火) 14:35:09};
--進める前に引いて 殺が出なくて術が出て 期待してたらこの仕打ち -- &new{2017-07-11 (火) 14:37:32};
--カルデアの不夜術さん好きだけど、アガルタの不夜術さんで解釈違い起こしてるので積極的には引かない -- &new{2017-07-11 (火) 14:49:24};
---しっとりとマスターに語りかけてきてくれる褐色爆乳お姉さんのカルデアの不夜術さんすき、フェルグスの雄フェロモンにほだされたアガルタの不夜術さんしらない -- &new{2017-07-11 (火) 14:52:47};
--刺さる人に刺さればいいぐらいの感じでやってるだろぶっちゃけ。万人受けなんて初めから投げ捨ててるわ。 -- &new{2017-07-11 (火) 17:20:16};
-メガロスのデザインはカッコイイし好きだけど、あの面子で倒せるなら天災扱いするほどかなぁとは思った -- &new{2017-07-11 (火) 15:12:49};
-上の木見てて、アガルタ全体見ての疑問点は多々あれど例の逆鱗シーンで違和感少なかったのは、自分が終章やって一月くらいしかたってないからだと気がついたよ…半年前にリアタイしてたら確かにスルーも乗るのも難しいわ -- &new{2017-07-11 (火) 15:36:57};
--多分、動画があがってると思うから、エイプリルフールのアプリの最期のシーンと四月の竹箒見てくれ･･･ -- &new{2017-07-11 (火) 15:39:31};
--木主さんをsageたり新規の人をsageてるつもりはないんだけど、リアタイでネタバレゼロの状態での終局クリアするのと、あとからクリアするのとではなんか多分ロマニに対しての印象というかそういうのが違うってのはあると思う。ずっとやってきて、自分は単純だから居なくなるとか思わなかったし正月とかかなり凹んで過ごしたから安易に掘り返されたくないというか……個人の意見です。上手く文にできない、不快にさせたらごめんね。 -- &new{2017-07-11 (火) 15:47:06};
--サービス開始日からプレイしているけど所詮個人の感想だから別に何を言っても言われてもかまわないし、怒りもわかない。あれが逆鱗ってことはわかるけど -- &new{2017-07-11 (火) 16:04:54};
--エイプリルフールに知人が盛り上がってたのが気になって始めた勢だから、ネタバレ踏まずともロマン関係で何かあるらしいって事は周りの話し方で察してたんだよね。色々考えながらストーリー読めて結果的には良かったけど、 -- [[木主]] &new{2017-07-11 (火) 16:16:53};
---切れた。 リアタイ組と温度差あるのは事実だし(終局のラストとか知らない人が駆けつけてくれてびっくりしたしw。)、そういうユーザー間のギャップがあるのが分かったのは個人的に収穫だったと思う。まだ感動が生々しくて彼関係の話題苦手なんだけど、落ち着いたらエイプリルフールの動画っていうのも見てみるよ -- &new{2017-07-11 (火) 16:23:59};
-プレイしてるとき「なんかうーん？ってところ多々あったけれどまあ楽しめた」程度だった俺。ネタバレOKと思ってココ見に来てちょっとびっくりした、いやdisはされてもしゃーないとは思ってたけどここまでかーと。あれか、あんまり設定考えずその場の雰囲気だけ楽しんでるバカだから救われた感じか逆に -- &new{2017-07-11 (火) 15:52:18};
--お疲れー。楽しめたらそれが1番よ。何に重きを置くかはここでちがうし木主はバカじゃないと思うよ。楽しめる才能があるんだよ、皮肉じゃなくね。ゲームは楽しめてなんぼだよ -- &new{2017-07-11 (火) 16:01:38};
--設定とかの掘り下げや整合性までは自力でなかなかうまく読み取れないバカだけど、アガルタ全体の性癖みたいなものは楽しむ前にアレルギー反応出ちゃった… -- &new{2017-07-11 (火) 16:05:42};
--たまに俺は楽しめたけどなあって言う人いるけど、それならそれでいいんだよ。面白かったって満足できるにこしたことはないんだから。ただここに書いてあるのもdis中心というより、考察や議論を繰り返した結果、そういう方向に話が進んでしまうこともままあるというか。まあそんな感じです -- &new{2017-07-11 (火) 16:06:06};
---そうなんだよな、ここどういうことなんだ、とか話してると矛盾とか、レーティングいいのかとか、いろいろなあ。 -- &new{2017-07-11 (火) 16:12:55};
--俺自身何も考えずに楽しむ馬鹿だから、ドレイクとかヘラクレスの扱いとか、単独レイシフトとかはなにも思わなかったけど(てか変ということに気づかなかった)、ぐだのキモさでやられたわ -- &new{2017-07-11 (火) 16:08:09};
--俺もやってるときはほとんどが気にならなかったというか気がつかなかったからなぁ（こことか他のサイト見て気がついたけど） まぁ流石にムニエル（）とかいう不必要な存在にイラっときたけど -- &new{2017-07-11 (火) 16:10:49};
--なるほど…まあ今まであんまり露出の無かった推しが比較的いい役どころ貰ってたから個人的にうれしかったっていうのが大きいし、評価がそんな感じっていうのは覚えておこう -- [[木]] &new{2017-07-11 (火) 16:13:10};
--私はドレイクがお気に入りの五本の指に入るくらいには好きだから、クズとの事後シーンでショック受けて正直今も立ち直れてない。２章も4章もまぁそこそこ楽しめたけど、文字通りキャラレイプだけはあかんかった...木主が楽しめたならそれでいいのだけど、やっぱり大勢が傷つくシナリオだけはやめてほしいわね。後の禍根になる。 -- &new{2017-07-11 (火) 16:20:06};
--自分がうがった見方になっているせいかもしれないけど、「楽しめた」という人でも引っかかる部分がちょこちょこあるんだなと、この木で再確認した気分。 性癖、ぐだ、ムニエル・・・ -- &new{2017-07-11 (火) 16:21:18};
---ムニエルはまじでぽっと出だしキモヲタだしサーヴァントのこと萌的な目でみてるっぽいしぽかーん。 -- &new{2017-07-11 (火) 16:24:01};
---1つ2つ引っかかるくらいなら流せるけどってポイント -- &new{2017-07-11 (火) 16:30:04};
---まだイベントでとかならきめぇ！とかただの俺ら（ねた）くらいで済んだ（済んだ？）んだけどねぇ -- &new{2017-07-11 (火) 16:30:11};
---イベントなら飛ばしていいしな、実際よく考えたら水着もプリヤもスキップしてたし、それで差し支えないからなー。 -- &new{2017-07-11 (火) 16:35:45};
---新宿以前でモブスタッフを出していた+cccで(カルデアじゃないけど)ネームドスタッフが出ていた=ムニエル登場なのかな？っていう邪推 -- &new{2017-07-11 (火) 16:42:40};
---ムニエルはもういらない、魚のムニエルは美味しいけどカルデアのムニエルは誰も求めてない -- &new{2017-07-11 (火) 16:44:40};
--ここで難癖付けてるやつはおおむね地雷踏んだ不快感にそれっぽい理由をつけて吐き出してるだけにすぎないなと思ってる -- &new{2017-07-11 (火) 17:14:15};
---枝さんのアガルタプレゼン見たい、良かったところ教えて -- &new{2017-07-11 (火) 17:16:58};
---難癖って言って捨てるくらいなら、しっかり批判点として挙げてる部分を覆す、納得できる意見を述べてほしい。それができないなら枝の方が難癖にすぎない -- &new{2017-07-11 (火) 17:52:55};
-男女の関係がどうとか以前にひたすらヤベー -- &new{2017-07-11 (火) 16:50:11};
--投稿ミス：ひたすら展開が「やべー国がある」「とりあえず潜入」「なんかバレたからあばれるぜ」「追いつめたら別の陣営が乱入」の繰り返しだったから単純につまらなかった -- &new{2017-07-11 (火) 16:58:40};
---このスピード感が癖になる -- &new{2017-07-11 (火) 17:11:59};
---実際はその合間合間にキモい文章が捩じ込まれるから癖にならないよ -- &new{2017-07-11 (火) 18:13:35};
---最後までノルマのごとく挟み込まれるもんな 個人的には設定の粗よりずっときつかった -- &new{2017-07-11 (火) 18:24:21};
---↑2 そうだね、おふざけ削ればスピード感だけは出たかもね。 実際は道中描写省略して冒険感失くしただけだったわ -- &new{2017-07-11 (火) 18:54:02};
-セルラン10位以内のキッズも女もわさわさいる超人気ソシャゲのシナリオを書いているという自覚を持てよ -- &new{2017-07-11 (火) 16:56:59};
--知るかよそんなもん。ライターが良しと思ったものをそのままお出しするのがFateってもんだろう。 -- &new{2017-07-11 (火) 17:11:31};
---年齢制限もかなり低いし良しと思ったものをそのまま出すようなことしちゃいけないと思う -- &new{2017-07-11 (火) 17:21:16};
---それが通用するのきのこぐらいだろ -- &new{2017-07-11 (火) 17:23:19};
---せめて他所の作品とキャラクターを借りてるって意識は持って欲しかったかな…ライターの実力とかそれ以前の話 -- &new{2017-07-11 (火) 17:37:38};
---他人の褌借りて泥を塗りつける行為が許されるわけじゃないんだよなぁあ -- &new{2017-07-11 (火) 17:55:54};
---それを決めるのはお前じゃない -- &new{2017-07-11 (火) 17:58:40};
---実に巧妙なアガルタアンチの方かいらっしゃると聞いて -- &new{2017-07-11 (火) 18:06:41};
--女がーキッズがーとか以前に世に出すなら普通に読んでて面白い話を出して欲しい -- &new{2017-07-11 (火) 17:21:50};
---だからピーキーだって言ってんだから普通に面白い話なんて求められてないの。 -- &new{2017-07-11 (火) 17:25:26};
---ピーキーってそういう定義とは知らんかったな -- &new{2017-07-11 (火) 17:30:42};
---ストーリーで売ってるゲームのストーリーが面白くなくて良いってビックリするわ -- &new{2017-07-11 (火) 17:42:36};
---ピーキーでも普通に面白い話でもなくただのオナニー見せられたら不快ですけど？ -- &new{2017-07-11 (火) 17:53:38};
-CM -- &new{2017-07-11 (火) 17:26:26};
-エログロっていうほどエロくもないしグロくもないしなぁ意味がないってゆうのが一番 -- &new{2017-07-11 (火) 17:32:24};
--意味がない、後の展開に活かされない、考えれば考えるほど虚無感 -- &new{2017-07-11 (火) 17:36:35};
--エロはなかった、胸くそ悪いグロがあっただけ。アガルタの女なんだから艶っぽさ入れても良いと思うんだけどね -- &new{2017-07-11 (火) 17:36:56};
---艶っぽいお姉さんがメインのはずなのになぁ… -- &new{2017-07-11 (火) 17:54:53};
---テーマ曲は艶っぽくて期待したんだけどねぇ -- &new{2017-07-11 (火) 18:11:34};
---好きな歌手だからなんか、なんともいえない、テーマ曲いいのにやなイメージがついてしまってもうなんか -- &new{2017-07-11 (火) 18:17:14};
--無あるいはマイナス、そんな感じ -- &new{2017-07-11 (火) 17:40:13};
--お話の出来がグロかった。ライター的にはエロのつもりがただただ下品なだけだった。 -- &new{2017-07-11 (火) 17:43:57};
---エロと下品は似ているようで全然違う。それが良くわからされたシナリオだったよ -- &new{2017-07-11 (火) 18:00:37};
---確かに、物語の完成度が一番グロかった -- &new{2017-07-11 (火) 18:00:50};
-ドレイクがダユーになってそれの掘り下げをHF並に深くやるならやっても良いと思うけど出来ないならやるべきじゃない -- &new{2017-07-11 (火) 17:42:48};
-こうゆう色んなコミュニティが出てくるならキャッキャウフフなユートピアかと思ったら実はヤベェディストピアみたいな展開とかそうゆう感じのがお約束だろうに -- &new{2017-07-11 (火) 17:49:22};
--一応、不夜城がディストピア気味かな？ -- &new{2017-07-11 (火) 18:02:11};
---鯖に支配され女性の恰好した化け物が闊歩する人間が男しかいない…おおよそ全部のコミュニティがディストピアでしたね。 -- &new{2017-07-11 (火) 18:08:15};
--シナリオのクオリティがディストピアだったな -- &new{2017-07-11 (火) 18:04:11};
---表面上(ＰV、CM)は素晴らしい(楽しい)世界(シナリオ)完全に一致してますね…。 -- &new{2017-07-11 (火) 18:09:46};
---炎上するとファンコミュニティが批判を許さないディストピアとなる可能性も -- &new{2017-07-11 (火) 18:10:18};
-CMのドレイクオルタかっこいい、５章のクーフーリンオルタみたいに大ボス枠なんだろうなあ…（現実逃避） -- &new{2017-07-11 (火) 17:54:12};
--アガルタ→地球空洞説→世界の裏側→ロンゴミニアド（聖槍）のような塔が関係しているのか。みたいな妄想をしていたりしたは -- &new{2017-07-11 (火) 18:04:42};
--実際は対峙してたレジライダーの方が評価高くなったもんな。 賛否あれどキャラブレなかった数少ない人だし。 -- &new{2017-07-11 (火) 18:34:14};
-伝承→ぶっちゃけ伝承関係ない 地底世界→ラピュタになる アガルタって何なんだよ -- &new{2017-07-11 (火) 18:14:54};
--考えるな、感じろ(無理) -- &new{2017-07-11 (火) 18:15:53};
--そもそも部隊が地底世界である必要性ってあったの？ -- &new{2017-07-11 (火) 18:21:40};
--不夜術の物語の世界とはいえ、色んな題材を雑に消費していったな･･･これが大量消費社会かー -- &new{2017-07-11 (火) 18:27:39};
---エコじゃないね -- &new{2017-07-11 (火) 18:28:13};
--ラピュタもエルドラドも不夜城も竜宮城もそれぞれが特異点の題材に十分なったのにな -- &new{2017-07-11 (火) 18:42:26};
---お粗末なテキストを残しただけでなく設定まで使い潰したのは痛いな -- &new{2017-07-11 (火) 20:38:17};
-地底の意味なかったもんな…常時薄暗い世界で光輝く不夜城とかやったら噛み合っただろうに -- &new{2017-07-11 (火) 18:21:09};
--またはダンバインみたいに地上とのやり取りがあっても良かった -- &new{2017-07-11 (火) 20:35:17};
-ＰV、CMだけだと面白そうだけど本編はライターの趣味っぽい誰得エログロの嵐かつ本筋はガバガバってレンタルビデオ屋の隅に置いてるZ級クソ映画にありがちなパターン -- &new{2017-07-11 (火) 18:33:47};
-個人的にそれぞれの動機で動くならレジライダーがラスボスだと映えたかもしれないｗ オーダー解決後に漁夫の利を的な意味で -- &new{2017-07-11 (火) 18:36:59};
-そう、全ては悪い夢だったのです。彼が作り出した別世界･･････ -- &new{2017-07-11 (火) 18:38:40};
-不夜キャスさん他の星５ナビゲーターポジションと違ってけっこう中盤から行動を共にするけどもっと最初からパーティー入りしてほしかったな。会話シーンも加入後はほとんどフェルグスとだったけど色々な絡みもみたかった。 -- &new{2017-07-11 (火) 18:53:25};
--アガルタのキャスターって名前にして、フェルグスと一緒に合流でよかったんじゃねえかな。そして要所要所でフェルグスに守られたり主人公と会話したりして、彼女の心情を描写すればラストの展開ももう少し感動的になった・・・かも -- &new{2017-07-11 (火) 19:03:18};
---フェルグスとカプにされてるのも気持ち悪さがあってなぁ……男女関係じゃなく信頼関係で組んで欲しかった -- &new{2017-07-11 (火) 19:08:10};
---同感。フェルグスに限らずカップリング推しされるの微妙だから、道中ぐだの生きようとする力を見て揺らぐとかそういう方面が欲しかった。自分がフェルグスの性欲魔人なトコ苦手なのもあるけど… -- &new{2017-07-11 (火) 19:20:14};
---鯖カプ否定はしないけど、それを書くにしてもフェルグスの掘り下げはとっちらかってるし、不夜術の描写は圧倒的に足らんかったな･･･世界を救えたが女を口説くにしては尺が足りんぞ叔父貴ィ！ -- &new{2017-07-11 (火) 19:24:08};
---フェルグスは別にキャスター個人に惹かれてるわけでもなく良い体だから口説いてるってだけだし、キャスターもフェルグスのケルト的な生き様に何か感じ入ってるわけでもない。そもそも何でこの組み合わせなのか分からない -- &new{2017-07-11 (火) 19:31:26};
---「強い女、強かな女」って評してるから内面性も見てるよ、そこもう少し掘り下げろよって話だが ＞葉４ -- &new{2017-07-11 (火) 19:35:28};
---カプを作りたいなら関係性をしっかり作ってほしいわ。自分の推しだからくっ付ける二次創作みたいな印象しか受けなかった -- &new{2017-07-11 (火) 19:38:39};
---そもそもフェルグスも子供版にされて性格も変わってるんだから、清いコンビにした方がノーマルとの対比が取れたんじゃねっていう 正直ネロ祭とかでこのコンビ出たら発狂しそう -- &new{2017-07-11 (火) 19:46:06};
---強い女性ってのも「こんだけのことやるとか凄い」って意味だから内面を見てる訳ではないかと。しかも一緒に挙げてるのが今まで回ってきた色々と穴だらけの王国とか分裂する臣民だからなぁ -- &new{2017-07-11 (火) 19:51:01};
---そもそも内面の強さなんて見せる場面なかったしな。王に嫁いだ時の心情を語ってくれたとかならともかく -- &new{2017-07-11 (火) 20:01:02};
-エロいというより下品、グロを押すには描写不足、冒険感を出すには道中の描写が薄く、スピード感来るかと思ったらふざけて失速、キャラで魅せるにはキャラ自体崩壊。どうすんのこれ -- &new{2017-07-11 (火) 18:57:23};
-竜宮城はCCCの避難所の教室の役どころだったけど、まねたならもうこのタイトルから手を引いたほうがいいのでってアレだし、偶然なら力量の差にかわいそうになるレベルだ… -- &new{2017-07-11 (火) 18:59:28};
-ムニエルなんてカルデアスタッフはいなかった -- &new{2017-07-11 (火) 19:13:30};
--あれライターの自己投影っぽくて好きになれない -- &new{2017-07-11 (火) 20:05:16};
--ムニエルは出番が少なかったからまだ許せる。というかムニエルがマシに見えるくらいに他がマズイ -- &new{2017-07-11 (火) 20:20:48};
---密航させたムニエルが暗殺を企てるカルデアからぐだを救ったように見えるもんな -- &new{2017-07-11 (火) 20:29:44};
--キモオタムニエルを出すためにマスターを単独でレイシフトさせる無能マシュという踏み台を作るスタイル -- &new{2017-07-11 (火) 20:34:07};
---マシュとダヴィンチちゃんは無能、ムニエルこそ有能とか、なんだそれほんとくそ -- &new{2017-07-11 (火) 21:18:58};
-単独レイシフトで困惑して、ダユーで嫌悪感を催し、玉手箱で真顔になり、死にたくありませんから♡で無になる -- &new{2017-07-11 (火) 19:17:35};
--おっさんは信用ならないで新宿、逆鱗で終章の思い出も踏みにじられたな -- &new{2017-07-11 (火) 19:25:55};
---というか新宿でアラフィフが最後に巻き込むことを躊躇するくらい交流して心を通わせたはずなのに、肝心のぐだ側は髭は信用できない程度の扱いなのか -- &new{2017-07-11 (火) 19:38:24};
---それな。新宿ラストのアラフィフとのやり取りが好きだったから、あの選択肢で「えぇー…」ってなったわ -- &new{2017-07-11 (火) 19:42:45};
---裏切られて、それでもアラフィフの奥底に芽生えた善性を信じたはずなのに、いつの間にか信用できなくなっちゃったな -- &new{2017-07-11 (火) 19:50:09};
---正直最初の方の新宿思い出しますね展開にはライターの「どや？新宿と比べてアガルタどや？」って感じのニヤケ面が見える気がしてイライラしました -- &new{2017-07-11 (火) 19:58:38};
---新宿と比べても糞だし比較しなくても糞だよ って言ってやりたい -- &new{2017-07-11 (火) 20:18:59};
---アラフィフとぐだの関係馬鹿にされたみたいで腹立つわ -- &new{2017-07-11 (火) 20:27:26};
---アガルタの主人公は別な時間軸の存在くらい割り切らないと難しいなぁ... -- &new{2017-07-11 (火) 20:49:12};
--そうか、そうだったのか……アガルタとは……ゲッターとは…… -- &new{2017-07-11 (火) 19:28:15};
---虚無るのはＮＧ -- &new{2017-07-11 (火) 19:50:38};
---グダオ -- &new{2017-07-11 (火) 19:51:13};
-色々遡るとあらすじとCMが公開されてファンが勝手に妄想していた話の方が面白そうだった、特にドレイクオルタ関連 -- &new{2017-07-11 (火) 20:11:53};
--ああいう予想は期待も入るからね。「こうなったら面白いな」っていうのがやっぱりある。それにしても今回の本編は…うん… -- &new{2017-07-11 (火) 20:22:38};
--お蔭でガチャ意欲は全く生じなくて財布が重くなったぜ -- &new{2017-07-11 (火) 20:25:28};
--うたかたの夢EX -- &new{2017-07-11 (火) 20:34:30};
--つまりこれからは粗筋とCMだけ公開してイベントやってたほうが…？きのこのゲームが捗るな！ -- &new{2017-07-11 (火) 21:17:23};
-何も考えずに流して見てれば面白いかもと思った。でも何も考えずに見続けるには長すぎた -- &new{2017-07-11 (火) 20:27:24};
--それしようとすると、もうスキップでいいやってなる -- &new{2017-07-11 (火) 20:49:27};
--せめてぐだの選択肢がまともだったらもっとスラスラ読めたと思う、アガルタライター駄目すぎだわ -- &new{2017-07-11 (火) 20:49:44};
---それは俺にとってはめちゃめちゃある。萎えて詰まりまくった -- &new{2017-07-11 (火) 20:51:49};
---あまり考えずに楽しもうと思っても、絶対に選択肢で我に返されるという感じ -- &new{2017-07-11 (火) 20:52:32};
---我に返った挙句にその都度逃避→リフレッシュ→気合い入れ直しする羽目になったぜ…おかしい、メインシナリオとか続きが気になって気になって林檎を貪り食うものだったはず… -- &new{2017-07-11 (火) 20:58:24};
---選びたくない二択を強制され続けるのがストレスだったね -- &new{2017-07-11 (火) 21:19:14};
--途中から何も考えず見てたけど、だるかったし内容もあんま覚えてない -- &new{2017-07-11 (火) 20:51:40};
-四章よりはマシな終わり方だった -- &new{2017-07-11 (火) 20:54:14};
--文章量やら登場させる鯖やら制限だらけだった頃のシナリオと比べても虚しくない…？ -- &new{2017-07-11 (火) 21:01:02};
---それなｗｗ もう笑うしかねー… -- &new{2017-07-11 (火) 21:06:33};
--次に繋げる為のラスボスとの遭遇と今回の虚無だったら四章のほうが100倍マシだ -- &new{2017-07-11 (火) 21:06:10};
---得るものはあったもんね。ぐだの選択肢もまともだったし -- &new{2017-07-11 (火) 21:07:16};
--四章が過剰に炎上したのはライターが自作キャラをねじ込んだりそのキャラの出所があれだったり、シナリオそのものの問題とは別の部分だったから…… -- &new{2017-07-11 (火) 21:10:05};
---まあ自鯖age他下げ感は否めないけどアガルタに比べりゃ可愛いものだったと言わざるを得ない -- &new{2017-07-11 (火) 21:12:52};
---碩学だけは不満ある。自分とこの用語入れるなら入れるで説明してほしかったな。読んでて自分の日本語が不安になるのは勘弁 -- &new{2017-07-11 (火) 21:20:11};
---マシュが真名看破してたりいろいろあれだけど、ユーザーの声を反映させる前のものだし、そりゃ推しの扱いが雑だった人は不満だろうけどそういうひとも推しがアガルタ被害に遭うよりかこっちのがマシだと思うのではなかろうか -- &new{2017-07-11 (火) 21:22:42};
--今振り返ると四章ってシナリオ作りに相当苦労したんじゃないかと思えて来る。 ホームズ・ソロモン関係の伏線を撒いて、キャラもロンドン勢＋金時・玉藻・テスラ・乳上も登場させないといけないとなると、多少強引な部分も止む無しなのかなって -- &new{2017-07-11 (火) 21:10:58};
---きのこが書いたアンデルセンあたりが結構尺取ってるし、もしかしたら配分されたテキスト容量めっちゃ少なかったんじゃ疑惑抱いてる -- &new{2017-07-11 (火) 21:20:26};
---マシュに力を貸してくれた英霊の真名のヒントもあるし、あと魔術協会を襲った相手は協会に個人的な恨みがあったんだろうってモードレッドの発言があるけど黒幕共はそんなキャラでもなかろうし、まだ怪しい部分があるっていうね…なんていうか、アガルタのいらない描写削って四章の容量増やせたらぱんすぅも減って幸せになる人数増んじゃねーかな… -- &new{2017-07-11 (火) 22:25:14};
---実際少ない。今見れば１章も酷いもんだが、それに＋マキリとソロモンという登場人物の多さに加えてシティアドベンチャーというテキスト量嵩むシナリオ、更にシティアドベンチャーなのにランダムエンカウントを挟まなきゃならない、更に更に後の伏線が４つ（マシュの成長、サーヴァントシステム、黒幕ソロモン、そしてホームズ）と直前の３章の２倍。で、テキスト量はほぼ同じというイジメに近い状態。自分の贔屓捻じ込むのはライターの特権なんだが、結局テスラだけでいっぱいいっぱいという惨事（バベッジさん……） -- &new{2017-07-11 (火) 22:26:04};
--個人的には4章のペラペラ感よりアガルタの不愉快さのほうが数十倍勝ってしまうわ… -- &new{2017-07-11 (火) 21:11:19};
---つまらないんじゃなくて不快だもんな -- &new{2017-07-11 (火) 21:14:39};
---ﾊﾞﾝｽｩって揶揄されてたけど今となってはそっちのがマシだよなって…ドレイクみたいなことされるより全然 -- &new{2017-07-11 (火) 21:17:08};
---だからって4章の残念さはどうしようもないけどなー。相対的に１位が入れ替わっただけで -- &new{2017-07-11 (火) 21:22:45};
---後から出てきたアレなシナリオのせいで順位変わっただけだから4章がうーんな出来なのは覆らないがアガルタは4章の遥か下にいるよ -- &new{2017-07-11 (火) 21:24:57};
---まあ、言うても4章の残念な部分は情状酌量の余地のある部分がそれなりにある(碩学推しとかは自分もちんぷんかんぷんだったが、薄さの原因と言えるソシャゲの枠という制約とか文章量制限とかは後から解放されたわけなので) -- &new{2017-07-11 (火) 21:27:13};
--なんていうか4章は良いところもあるしシナリオに本腰いれる前のものだけどアガルタは本腰入れまくってる今発表されたもので尚且つレーティングもやばいし不愉快極まりないっていうさ…それがやばい -- &new{2017-07-11 (火) 21:27:52};
-もし、もしもアガルタに後々分かる謎や伏線的なのがあったとしたら、評価は覆るんだろうか。ちなみに自分はそれがあっても掌返しは無理 -- &new{2017-07-11 (火) 21:19:25};
--後付けにしか見えないだろうしもうほかのシナリオにアガルタの記憶引っ張り出されるのも嫌だ -- &new{2017-07-11 (火) 21:20:36};
--キャラの発言やらは覆らないだろうから厳しいかなあ -- &new{2017-07-11 (火) 21:22:35};
--アガルタのあのシナリオでＯＫ出たこと自体が謎 「Fateだからゲーム性やガチャがクソでもついてこられた」を「Fateでも擁護できない」で過去の信用預金をどんどん食いつぶしていくスタイルほんま笑う -- &new{2017-07-11 (火) 21:23:41};
--どのみち碌な伏線じゃねーんだ、見つけ次第やるぞ -- &new{2017-07-11 (火) 21:23:45};
--その場合はアガルタの評価ではなく，頑張って伏線に仕上げたその時のライターの評価が上がる。 -- &new{2017-07-11 (火) 21:24:40};
--カルデアの鯖が拉致やマシュの性格がちょっと違うのが今後の伏線だとしても雑すぎてアガルタ自体の評価はそこまで変わらなさそう。現に四章も終わってみればソロモン関連で色々伏線張ってたけど話自体の評価は変わってないし。 -- &new{2017-07-11 (火) 21:27:05};
---本当にそれが伏線なら、特にキャラ崩壊に関してはシナリオ内でフォローしなきゃいけない事案だしな -- &new{2017-07-11 (火) 21:31:08};
--マスター単身レイシフトやカルデア鯖が召喚されたことが今後の伏線だとしても、 それについてのん気に構えていた主人公とマシュたちの反応が引っかかるんだよね。 この反応すら伏線だというのなら何も言えないけどさ -- &new{2017-07-11 (火) 21:31:42};
---だいたい新宿では結果単独レイシフトになってしまい危機感緊張感すごかったのに、なんでアガルタでは適当に単独レイシフトさせてんだか納得いく説明とか浮かばんよ -- &new{2017-07-11 (火) 21:34:31};
-アガルタが不夜術の作った創作ならこれから本当のアガルタが配信されるわけやな！ -- &new{2017-07-11 (火) 21:30:39};
--またアガルタのライターのスキルのせいでキャスターが不当な貶めを食らっている…かなしいﾎﾟﾛﾛﾝ -- &new{2017-07-11 (火) 21:32:19};
--キャスターが最後に召喚されてたことから、実際にあったぐだたちのアガルタ攻略を、黒幕のキャスターが見聞き、体験したことを誇張表現含めて語ったのが今回のアガルタの女なのではって考察してた人はいたような気がする。 -- &new{2017-07-11 (火) 21:34:08};
---キャスターネットスラング使いすぎでは。キモヲタなのもムニエルもキャスターのせいだったのかー -- &new{2017-07-11 (火) 21:36:49};
---不夜城キャスはキモオタだった…？ -- &new{2017-07-11 (火) 21:38:27};
---やっぱ無理だわこれ。キャスターがこれ語ってたと思うとそれはそれできっつい -- [[枝]] &new{2017-07-11 (火) 21:39:09};
---ライター:不夜術 監修:黒髭の可能性 -- &new{2017-07-11 (火) 21:59:48};
---黒髭が監修してダユーが生まれるわけなかろ -- &new{2017-07-12 (水) 01:12:27};
--俺たちはまだアガルタの女のストーリーすら始めていなかった…？ -- &new{2017-07-11 (火) 21:35:20};
---アガルタの女 1.5部 の配信が待たれる -- &new{2017-07-11 (火) 21:40:40};
-ちょっと気になったんだけど、ぐだがキャラ名そのまんま出したって事はFGOの世界に『ちょびっツ』は存在するって事？ -- &new{2017-07-11 (火) 21:34:46};
--多分、ネタを出したかっただけでそんなことはないと思う -- &new{2017-07-11 (火) 21:36:28};
--ちぃじゃなくて、ちいなのでパチモンかもしれない -- &new{2017-07-11 (火) 21:36:30};
--あんまライターが考えなかっただけだとおもうけど、固有名詞が出てしまった以上、元ネタとなる何かが存在することにはなった -- &new{2017-07-11 (火) 21:37:44};
--なんかうろ覚えで突っ込んでるあたりライターはちょびっツ知らないんじゃねーかな。知っててもせめて「ぐだ覚えた」だよな、良くないけどさ -- &new{2017-07-11 (火) 21:38:25};
--適当にスラング突っ込むとか、元ネタファンすらキレそう -- &new{2017-07-11 (火) 21:41:58};
--なるほど…これはあまり真面目に考える事ではなさそうか。教えてくれてありがとう -- [[木主]] &new{2017-07-11 (火) 21:45:56};
--パロディネタを山ほど詰め込んだ勇者エリちゃんイベントでも、具体的な名称は避けてたんだけどなあ。どうしてこうなった -- &new{2017-07-11 (火) 21:50:08};
---パロディに対する知識と、それをオリジナルに昇華させる努力が皆無。で、下手すりゃ個人攻撃に成りかねんけどあえて言うが、こういうタイプのライターはネタに詰まると変な所から文章を引っ張ってくる。さて。 -- &new{2017-07-11 (火) 22:52:39};
---そこまではいわないけどこのライターさんのラノベとアガルタってわりと内容似てるんでしょ？ 多分一つの方向を極めてる人なんだと思う(限りなくマイルドな言い方) -- &new{2017-07-11 (火) 22:58:25};
--賞味期限きれたスラングを使うのはライターとしてはもっともいかん行為のひとつ -- &new{2017-07-11 (火) 22:01:45};
---というか元ネタに敬意がないパロとか言語道断なんじゃが -- &new{2017-07-11 (火) 22:21:01};
---使い方の評判悪いから、版権元が物申せばこの選択肢は消えるかも知れんが…というかちょびっツにもマイナスイメージ付きかねんから、可能性がゼロじゃないのが何とも… -- &new{2017-07-11 (火) 22:27:04};
---パロディは一番ライターのセンスが出るから、本来安易に手を出すのは控えるべきなんだがな。無闇に多用して自滅するケースが実力無いライター程多い。 -- &new{2017-07-11 (火) 22:36:35};
---アガルタそのものにしろ、小ネタ?にしろ他版権他作品って意識が欠如しすぎだよな… -- &new{2017-07-11 (火) 22:36:52};
---そこはCLAMPと講談社側の問題やな……まぁ放置しそうだが -- &new{2017-07-11 (火) 22:39:07};
---まあ普通に考えたら放置だろう。でもこれはないよ。ライターさんだってクリエイターのはずなのに人が作ったものって認識がない -- &new{2017-07-11 (火) 22:56:07};
-キャラクター商売で成り立ってるのによくこの扱いが許されたな -- &new{2017-07-11 (火) 21:35:25};
--ドレイクとか不夜キャスな。シナリオで活躍すれば興味なかったけど引きたいってなる人も多いのに扱いが雑すぎる -- &new{2017-07-11 (火) 22:13:28};
--言い方悪いけど商売道具だしな。商売道具を無下にしてどうするのか -- &new{2017-07-11 (火) 22:26:32};
-雑談版で似たような木立てたら愚痴いけだったのに、イベ板はこんなかんじなのかｗｗとりあえずどっちも心の底から選びたくない選択肢にするのはやめてと切に願う。アガルタ以前にもあったけど今回はひどすぎる -- &new{2017-07-11 (火) 21:35:54};
--お疲れさま。俺も新宿でチョコ玉ねぎは本気で押せなくてどうしようかと思ったけどアガルタも別ベクトルでひどいよな。 -- &new{2017-07-11 (火) 21:39:47};
---ああまさしくそれですわ。あの選択肢、ライターにとって面白いつもりなのか問いただしたくなったわ。雑談板ではブラックジョークはそもそも万人受けしないだろって言われて終わったけど -- [[木主]] &new{2017-07-11 (火) 21:43:23};
---ペット飼ってるとあの選択肢シャレにならないよな、チョコはバレンタイン後だからわかるとして玉ねぎとか悪意としか。まあそれ以上にやべーのがくるとはその時は思って無かったよ。新宿はそれ以外はそんなに気にならなかったしね。アガルタは…… -- [[枝]] &new{2017-07-11 (火) 21:46:07};
---新宿もあそこは賛否あったよな。犬というか動物飼ってる人ほど気分悪い選択肢だったみたいだ。ブラックジョークで割り切れた人もいるだろうが -- &new{2017-07-11 (火) 21:51:08};
---仮にブラックジョークとしてかたっぽチョコにするにしても、もう一個まであんな選択肢にする必要ないからねぇ -- &new{2017-07-11 (火) 21:57:10};
---この前読み返して玉ねぎ選んだら「なんでたまねぎ持ち歩いてるんだ」と黒王に突っ込みいれられたからちょっと新鮮ではあった･･･といっても新宿で突っかかる選択肢ってそれと一択を二択に分けた奴くらいでしょうよ -- &new{2017-07-11 (火) 21:57:24};
---ブラックジョークどころか、死ぬからね 犬 ぐだの手でカヴァス2世殺させようとしてるようなもんだからね -- &new{2017-07-11 (火) 21:59:16};
---２択で１択は状況に合ってれば気にならんけど、どっちも選びたくないってのがアレだわな。常に真面目な青少年なのもつまらんからおふざけがあるのはいいが、片方だけにしとけと。 -- &new{2017-07-11 (火) 22:19:26};
-あのアガルタのあとにシナリオ悲惨な水着クエのコンボは相当まずいんじゃないかと思うが、まあいいか -- &new{2017-07-11 (火) 22:03:17};
--夏だしキャンプファイヤーしたいんだろう。運営はお茶目さんだからな -- &new{2017-07-11 (火) 22:08:07};
-ＣＣＣイベで「セラフィックの惨状と暗部はマシュには見せたくない通信が繋がってなくて本当に良かった」って感想があって、この前実装した李書文の幕間でメイヴの騎乗をダヴィンチちゃんがぼかしててさ･･･でもアガルタの惨状こそマシュに見せたくなかったなぁ -- &new{2017-07-11 (火) 22:04:31};
--そうだな……まあマシュはドリカムおじさんを怪しむこと優先であんま見てなかったかもしれない -- &new{2017-07-11 (火) 22:22:58};
--マシュに対する認識や配慮もライターによって違うんだね。とていうかアガルタのライターが何も考えなさすぎなんだけど -- &new{2017-07-11 (火) 22:24:53};
---アガルタライターはマシュを外見属性だけで判断してそう -- &new{2017-07-11 (火) 22:33:49};
---アガルタマシュちょっと強気すぎてな…… -- &new{2017-07-11 (火) 22:34:41};
---ブチギレましゅー -- &new{2017-07-11 (火) 17:24:29};
-雑談版でアガルタの苦言を呈する人達こっちで書き込めばいいのに。条件反射で愚痴板いけとか言われないし。雑談版は運営に対する過剰な擁護が目に余るところあるし、こっちの方が色んな意見もらえると思うのに -- &new{2017-07-11 (火) 22:38:07};
--いやぁそもそも、わざわざ愚痴板なんてもんがあるのに「イベントの愚痴はイベント板でやっていいのらー」とかいう謎理論はなんなの？解析・誹謗中傷は禁止だというのに憚ることのないコメントも多いし。というか基本的にユーザーが見る場に苦言も何もないし、不愉快になる以上の意味ないでしょ -- &new{2017-07-11 (火) 23:25:52};
---だからただの暴言じゃないならこっちに書いたらいいって言ってるの。誹謗中傷も書いて良いなんて言ってないし思ってもない -- &new{2017-07-12 (水) 07:33:58};
-過剰擁護メンは｢歯を食いしばれ｣を疑問持たずに選んじゃったんだろうなぁ。 -- &new{2017-07-11 (火) 22:56:39};
--というかレイシフトの時点で既におかしいんだけどなぁ -- &new{2017-07-11 (火) 23:07:29};
---まあおかしいと俺も思うけど気にせず楽しめた人もいる(変に煽る人じゃなくてらね)からそこはそれで。好き嫌いがあるというよりも気になる人と気にならない人がいるって感じかもな。 -- &new{2017-07-11 (火) 23:23:16};
---そうだよ、単純に石と素材の狩り場増えたぜヒャッハーな自分はそもそもシナリオ見なかったからな。どうせマテリアルでいつでも見返せるんだしシナリオなんてその程度の価値だよ -- &new{2017-07-11 (火) 23:25:11};
---マスター単独レイシフトはともかくわざわざ妨害あって仲間吹っ飛ばされて孤立無援になりかけてた新宿の後でーすってストーリー中で名言されてるからカルデア勢の無能が際立ってヤバい -- &new{2017-07-12 (水) 00:19:34};
---最初から鯖がいなければ弾かれることもないと言う逆転の発想 -- &new{2017-07-12 (水) 00:22:22};
---素人考えだけどエレナ・ドレイク達はカルデアからいつの間にか連れ去られたよりは一緒にレイシフト→吹っ飛ばされて役割を上書きされたとかのほうが良かった気がする… -- &new{2017-07-12 (水) 00:26:24};
---少なくとも特異点確定時点でカルデアから鯖が消えたことを主人公レイシフトさせてから把握するカルデアの危機管理体制やばい。しかも、こんな報告もそういえばありましたねー、感覚で言ってくるし -- &new{2017-07-11 (火) 17:28:29};
---葉2みたいにソシャゲのシナリオなんてクソって最初から割り切って切り捨ててる人はダメージ無いんだろうな…… -- &new{2017-07-12 (水) 00:44:20};
---sono -- &new{2017-07-12 (水) 00:50:50};
---そのシナリオ見なかったからなつってるひとがこのページにやってきてコメント残すの面白すぎるんだけど -- &new{2017-07-12 (水) 00:51:47};
---え、特に見なかったけどシナリオどんな感想持たれてるのかな？って興味で来るのは割と理解できるのでは……？ボブは訝しんだ -- &new{2017-07-11 (火) 17:54:14};
---理解からこそ面白い行動なのさ -- &new{2017-07-12 (水) 00:56:37};
---時間が惜しいからシナリオ飛ばすけど、見返すときの判断基準にはなるよ -- &new{2017-07-12 (水) 00:56:43};
---確かに他の人の意見は為になるけれど、バイアス入っちゃわない -- &new{2017-07-12 (水) 00:58:17};
---シナリオってAP回復の間にみるもので、普段は飛ばすものじゃないの……？ -- &new{2017-07-12 (水) 00:58:51};
---戦闘がどういう経緯で起きたかを知ることで戦闘も楽しくなるから俺は飛ばさないな。それこそ人それぞれじゃない -- &new{2017-07-12 (水) 01:01:13};
---シナリオと戦闘って切り離せるもんじゃないでしょ……？ -- &new{2017-07-12 (水) 01:05:29};
---成る程、普段からシナリオ飛ばしてるか飛ばして無いかの意識差も影響しているのか……まぁ偶に飛ばしたのもったいないって思ったシナリオは確かにあったけど、今回は最初の数行見てみるのも止めたわ -- &new{2017-07-12 (水) 01:05:39};
---今回は流石になあ… -- &new{2017-07-12 (水) 01:06:45};
---＞葉16 敵のクラス事前に分かるからそれに合わせた編成に変えるから別にそこは気にも留めないかな。敵が予想と外れたときは撤退してまた編成しなおして即終わらせるだけだし -- &new{2017-07-12 (水) 01:07:21};
--マスター単独ってとこに引っ掛かったままずっとこんななん？ほー・・・って思考停止したままクリアの後で1.5部ということは本編だったのか？！となった人もいるんですよ() -- &new{2017-07-11 (火) 23:56:47};
---初手マスター単独は本当に何考えてるのかわからないよな。 -- &new{2017-07-12 (水) 00:17:25};
--過剰擁護メンというかひたすら、「好みに合わなかっただけ！」「不快感を矛盾と強弁してる！」というばかりで具体的な疑問に一切答えてくれないのがアカン。 -- &new{2017-07-11 (火) 17:14:16};
---それ多分構ってほしい人かアガルタorFGO自体のアンチだと思うから構わない方がいいと思う。 -- &new{2017-07-12 (水) 00:21:04};
---ただ反論できればそれだけで良いだけの人なんだろう。 -- &new{2017-07-12 (水) 00:26:14};
---そっから先に行かないから議論にも意見にもならないんだよな -- &new{2017-07-12 (水) 00:27:41};
---たまにガチで「Fateだから素晴らしいに決まってるんだ！否定するお前らはアンチだ！」っていう脳死擁護者もいるから手に負えんのよな -- &new{2017-07-12 (水) 00:29:13};
---指摘してるほうもべつにライターが憎いとか運営を叩きたいとか一切ないんだがのう……ここどういうことなの？って言ってるだけで -- &new{2017-07-11 (火) 17:30:56};
---取り繕おうとはしてるんだけどな。語り部のキャスター視点だから色々キャラの反応がおかしいのではとか言ってる人もいたし。結局選択肢回りでキャスターじゃこうは言わんだろってなったみたいだけど -- &new{2017-07-12 (水) 00:35:34};
---一人が延々擁護してるわけじゃないだろうし、誤読の訂正とか整合性取って読む試みは結構されてるんだよね -- &new{2017-07-11 (火) 17:38:15};
-なんで単独レイシフトなのか分かった。1部と同じ感覚でマシュ・フォウを入れようとして、1.5ではマシュが飛べないからマシュだけ削ったからだ その後のフォローを忘れてるんだ -- &new{2017-07-12 (水) 01:06:09};
--でも新宿ではフォロー入ってなかったっけ -- &new{2017-07-12 (水) 01:09:16};
---そもそも新宿は単独で飛ばしてない。現地で連れ込み不能が判明してる -- &new{2017-07-12 (水) 01:10:37};
---それをフォローというのでは。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:13:33};
---だから、アガルタではそれを忘れてるって話 -- &new{2017-07-12 (水) 01:14:39};
---最初から単独レイシフトなのと結果的に単独になるのとじゃ全然違うよね -- &new{2017-07-11 (火) 18:15:34};
---いやだから、アガルタは新宿のシナリオを前提として書かれている節があるでしょ。なら、マシュが飛べないことは分かっているんだから入れようもないマシュを削りようもない。ということは、フォローを忘れる忘れないという話にはならない。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:19:15};
---最初から「マシュは行けないから鯖を同行させる必要がある」ということはアガルタのライターも分かっているはずなんだが… -- &new{2017-07-12 (水) 01:21:25};
---俺が言いたいのは、カルデアの方針の話じゃなくライターの話ね。根拠としては、1部と同様フォウが付いていってしまってること -- [[木主]] &new{2017-07-12 (水) 01:22:21};
---アガルタ自体は1部と同じ感覚でマシュ、フォウを入れようとする心構えはなかったはずなんだよ…1部やってる最中に大方書き上がっていたってのなら分かるが -- &new{2017-07-12 (水) 01:25:27};
---つってもフォウはアガルタ前の新宿には付いてこなかったし、アガルタのシナリオ自体で重要な位置を占める訳でも無し。それに、そもそもフォウは鯖じゃない。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:29:24};
---そう、知性を捨てたフォウが勝手に付いてきてるのがおかしい。だからアガルタライターはそこらへん考慮せず1部メンバーからマシュだけ外したんじゃないかな？って思った -- &new{2017-07-12 (水) 01:37:20};
---ライターが(新宿前に書いていたとして)マシュが飛べないことに気付いてテキストから彼女を削った段階と、新宿を読んで「マシュ以外で同行する鯖がいなければならない」と気づいた段階、この二つ(乃至一つ)のチェックポイントをライターがスルーするかな、というと疑問なのさね。少なくとも後者に関してはアストルフォとデオンを同行させている(フォローしている)から気づいているはずだし。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:52:02};
---ライターが(新宿後に)書いていた場合、マシュは除外されるとして、シナリオ上必要な役割が無い限り、フォウ君も除外されることになる(新宿では外されていたし)。この場合、どちらか一方だけが外されるなんてことは、シナリオ上の都合が無い限りほぼないんだよ。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:56:27};
--普通にカルデアから連れて来た鯖達が謎の力（不夜キャスさんの宝具）に飲み込まれて敵になっちまった！とかでいけた気がする。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:32:47};
-ツイッターでも批判多いねぇ、少なく見積もっても半分近くは不満持ってる人いるだろうし、よっぽどの異常事態だよねぇ。公式はこの声をちゃんと次に生かしてほしいもんです。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:20:15};
--まあ不満持ったごく一部でここもTwitterも全部回してて、大多数は気にも留めてないか普通に楽しんでるって可能性はゼロではないけど、それはそれとしてシナリオの質がヤバいから改善してほしさは揺るがない -- &new{2017-07-11 (火) 18:25:14};
---少なくともまぁ、業者は気にはしないだろうな -- &new{2017-07-12 (水) 01:28:18};
--SNSで不満を吐くのはいいけど、その中のどれだけが意見や要望を公式に入れてるかって話にもなるしな･･･ユーザー側も行動せんとあかん -- &new{2017-07-12 (水) 01:32:42};
---いやあこれ結構メール届いたんじゃないか、自分そういうことしたこと無かったけど即ご意見のところに送っちゃったよ。 -- &new{2017-07-12 (水) 07:13:08};
-シナリオの影響でマシュとか不夜キャスさんがボロクソに言われるのが一番つらいわぁ・・・。面白い所は面白いからもうちょいどうにかすれば新宿と並ぶ出来になったと思う。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:29:15};
--わかる。全部に（アガルタのすがた）とかつけてほしい。マイルームの不夜子さんすごくいいお姉さんだよ -- &new{2017-07-11 (火) 18:31:03};
---不夜キャスさんの気持ちとかも分かるし、駄鳥さんに吹き込まれたから～とかも良いと思うけどあのあからさまなヘイト稼ぎはいらんよなぁ・・・。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:38:46};
--ほんとそれ。ほんとそれ… -- &new{2017-07-12 (水) 01:38:17};
--ほんとこれ。不夜子さん実装直後はマイルーム性能もクソって言われてたけど絆を上げて最終させたら凄く優しくて、勿論推しは他にいるのにとにかくセリフにグッときたんだ。それだけにアガルタのキャスターがすごい解釈違い。他にもこういう人多いみたいで安心してる… -- &new{2017-07-12 (水) 03:13:13};
-どこかで見た考察だけど、プレイヤーがアガルタのボタンタップした時点からもう全て不夜子さんの宝具内で、ガバガバなカルデアの対応もブチギレましゅも全て脚本通りに動かされた結果、ということにしよう -- &new{2017-07-11 (火) 18:43:23};
--話を面白くするためだから多少のガバポイントもしょうがないね -- &new{2017-07-12 (水) 01:47:02};
--それだとライターの無能を全部不夜子さんになすりつけることになるから複雑…だって原典だと心踊る物語を夜毎語って、それをもって狂王を諌めた人だし… -- &new{2017-07-12 (水) 01:50:09};
---でも魔神柱の企みが最終的に敗れる物語を書いたってことになるから恐怖を振り切ってヴィランを演じきった不夜子さんかっこいい、という全く新しい解釈が（お目目ぐるぐる） -- &new{2017-07-11 (火) 18:52:31};
---全て不夜子の掌の上だったと… -- &new{2017-07-12 (水) 01:58:10};
---昨日だったか一昨日だったかにそういうのあったな。不夜子さんの千夜一夜物語を旅するシナリオで、不夜子さんは魔神柱の目論見を打ち砕くために恐怖と戦いながら敵の懐で最終的にカルデアが勝つ物語を紡いでいる、みたいなの。それなら良かったんだ…なんでこうなった… -- &new{2017-07-12 (水) 01:59:33};
-ドレイクの件で気力削がれて飛ばし飛ばしで読んでたんだけど歪みって結局なんだったの？聖杯の影響？ -- &new{2017-07-12 (水) 01:45:43};
--今回、聖杯のせの字も物語に関わってないで･･･エレナママンが拾ってきただけ -- &new{2017-07-12 (水) 01:59:40};
--15節冒頭から解説してたぞ！(落ち着いたら読んでみてね) -- &new{2017-07-12 (水) 10:41:01};
---現実世界にではなく物語(宝具)の中に呼び出す変則召喚だったので歪みが生じてしまったみたい。ただ、不夜術の宝具内であるため、ある程度の指向性の操作は可能なので諸般の事情によりあんな感じに歪めたんだよ！みたいな？ -- &new{2017-07-12 (水) 10:56:59};
-不夜術のシナリオだったからキャラ崩壊したんだよ！って主張に頭抱える。カルデア側まで崩壊してる理由が説明できないし、そもそも語り手サーヴァントの作った話にしては…まぁ昔と今では大分感覚が違うのかもしれんけど -- &new{2017-07-12 (水) 01:47:29};
--二つ上の木は皮肉ですぜ…… -- &new{2017-07-11 (火) 18:48:40};
---ごめん、自分が打ってるときには表示されてなかったんだ。皮肉ってことは理解してるよ -- [[木]] &new{2017-07-12 (水) 01:50:02};
---そう言いたくなる気持ちもわかる。たまにガチでその理論唱えてる人いるからそれはビビる。せめて買い切りシナリオゲーでちゃんとした量の掘り下げがあるならその理論でもいいんだけどガチでそれ言われるとため息しかでない。 -- &new{2017-07-12 (水) 07:06:18};
--そうまでしてライター擁護したいの？としか思えないわその理論 -- &new{2017-07-12 (水) 01:49:48};
--なんかだんだん不夜子さんの宝具がBleachの鏡花水月とか漫画ジャイアントロボの舞台演劇みたいな扱いになっててほんと草 -- &new{2017-07-11 (火) 19:02:43};
---一体いつから―――「千夜一夜物語」を遣っていないと錯覚していました？ -- &new{2017-07-12 (水) 02:13:48};
---なん…だと…？ -- &new{2017-07-12 (水) 02:31:28};
---ぐだ「歯を食いしばれ！」不夜キャス「あまり強い言葉を使わないでください、弱く見えますよ」 -- &new{2017-07-12 (水) 07:07:42};
---不夜キャスを攻撃したと思ったらランサーが死んでそう -- &new{2017-07-12 (水) 08:42:16};
--何か擁護というより、もう考えるの止めただけだと思うわ -- &new{2017-07-12 (水) 03:47:14};
-演出は良かったと思います。ホントに -- &new{2017-07-12 (水) 01:48:56};
--沈むイース！浮上するアガルタ！顔芸！よかったよね…… -- &new{2017-07-11 (火) 18:49:51};
---でも正直演出担当とか絵師の人の頑張りが大きいとおもうの -- &new{2017-07-12 (水) 01:55:47};
---元村人さん良くがんばったよ -- &new{2017-07-12 (水) 02:06:52};
---レジライは画面構成上立ち絵が映えなくて序盤の方は不評だったのは可哀そうだったな、カードの全身図はいいんだけどね -- &new{2017-07-12 (水) 02:26:17};
---レジライダー最初は違和感ひどかったからな。ラフ絵に見えて絵師やる気ないんじゃないかと思えたぐらい。そこから評価ガンガン上がってアガルタで一番好きな鯖だわ。 -- &new{2017-07-12 (水) 02:44:00};
--道中のメガロスとかドリカムおじさんとか最後のエピローグとかは良かった。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:54:18};
--所々きらめくものがあるからこそ道中のうんこが気になるな -- &new{2017-07-12 (水) 01:56:39};
-水着イベもプリヤイベも、結構きつかったけどさぁ…イベントだからまだ良かった。メインには絡まないし、チラッと出てきたとしても深くは語られないし。何故メインストーリーで持ってきたし -- &new{2017-07-12 (水) 01:59:55};
--プリヤはイアソンとかメイヴの掘り下げ良かったんだけどな･･･でもプリヤコラボとして求められていた内容はこれじゃないのは分かる、あとぐだの選択肢ヤバイ -- &new{2017-07-12 (水) 02:04:56};
---プリヤはマスコット付きの陣営だけ良かった。マスコットたちが可愛かったし。ただ、ぐだの選択肢と魔法紳士と原作無視の展開と数少ない原作要素が人を選ぶ露骨なロリエロ描写がな… -- &new{2017-07-12 (水) 02:07:50};
---別のライターと共同作業だったらしいから、どこがアガルタのライターかは分からんけどね -- &new{2017-07-12 (水) 02:23:40};
---プリヤはなんか元々アニメとかも濃厚なロリ百合シーンとかもあってそもそも得意じゃないから冒頭のキモヲタ選択肢もいつもこんなノリなのかなと思ってスキップしました。 -- &new{2017-07-12 (水) 07:10:47};
--三つが同じメインライターさんとしてだけど、あんまりシリアスさせないほうが輝く人みたいね -- &new{2017-07-11 (火) 19:09:17};
---猪理焼却エンドを見ると、ギャグイベでも一定の指針ないと本編に波及しそうなのがな -- &new{2017-07-12 (水) 02:29:40};
---シリアスが無いというかクソキモ選択肢とシリアスが致命的に合わないだけというか… -- &new{2017-07-12 (水) 03:21:29};
---なんかシリアスシーン＝いがみ合ってギスギスされればいいと考えてる傾向がある。そして収集つかなくなったら優遇ＮＰＣが虚無悟り解決するから訳分からなくなる -- &new{2017-07-12 (水) 07:11:10};
---シリアスなのに玉手箱は禁じ手だろう -- &new{2017-07-12 (水) 07:15:41};
---シリアスがダメというか、ギャクかつストーリーを持たないワンシーンを書く方が得意なんじゃないかな。 どうにも話の流れを踏まえて伏線を出しキャラを動かすってのが苦手に思える -- &new{2017-07-12 (水) 10:11:03};
-よくってよの使い方とかホームズの語りとか死にたくありませんからで締めるところに若干の洋画っぽさを感じた。俺が普段活字とか全く読まずにいるからそう思うだけなんだろうけど -- &new{2017-07-12 (水) 02:15:02};
-ホームズの語りとストーカー不夜子削って、カルデア帰還→黒背景に不夜子登場で独白でもさせたあとに今宵はここまでで終わらせた方がまだ綺麗に纏まったと思うんだ -- &new{2017-07-12 (水) 02:25:32};
--死にたくありませんから…よりは確実に綺麗だな（泣） -- &new{2017-07-12 (水) 02:44:40};
--水着イベとアガルタ同じライターかぁ。すまない。前のアンケートで面白かったイベントに水着一部と答えてしまってすまない -- &new{2017-07-12 (水) 05:38:38};
-アンケートの件、枝にするつもりなかったんだけど、申し訳ない。ちょっと慣れてなくて… -- &new{2017-07-12 (水) 05:41:37};
--まぁドンマイだ 後1部初めての大型夏イベントで水着鯖も初お披露目だったから選択肢のアレさとかが薄れていたのもあるから仕方ない -- &new{2017-07-12 (水) 05:44:45};
--気にすんな気にすんな。それに楽しめたんならいいじゃないか。開拓とか面白かったと思うよ俺も。思うところあれどイベントだしそんなに深刻に考えてなかったし、アガルタまでは。 -- &new{2017-07-12 (水) 07:03:44};
---それに確か六章のあとだったよな水着って。だからイベントはあれだけど本編面白かったしって思ってたんだ。あとは水着だし基本的に男ユーザー対象だって諦めてたからキモヲタ選択肢もそういうものなのかなって思ってた。 -- &new{2017-07-12 (水) 07:19:58};
--ライターの癖とは思わなくて、単なるギャグ時空かなって思ってたころは楽しめてたし、開拓システムは楽しかったし何も悪くないぞ -- &new{2017-07-12 (水) 07:17:49};
--フィールドに建造物が建って行って、その建造物が自分の選択したもので形を変えていくのは面白かったな。今思えば、ギャグイベだからでシナリオ面はあまり気にしなかったのかも、水着は。開拓をテーマにしたシステム面と水着鯖実装で、シナリオがあまり目立たなかったのも大きいな -- &new{2017-07-12 (水) 07:30:52};
--水着イベは2部があれなわけだしな。1部のあのノリが本編に持ち込まれた今と当時とでは全然違うだろうね。そう思うとアガルタはトラウマって感じだ。 -- &new{2017-07-12 (水) 07:33:26};
---なんか当時はえっちな選択肢という枠組みで捉えてたんだけどアガルタ読んだら「あ、これえっちなんじゃなくて下品だったんだ」って気づいたわ…… -- &new{2017-07-12 (水) 07:37:58};
---皆がメインで考えていたものが違うはず。水着はまず第一に水着鯖。次に素材効率や開拓などのシステム面。最後にシナリオ。アガルタでメインに考えるのはどうあってもシナリオだから -- &new{2017-07-12 (水) 07:38:03};
---葉2さん>確かに素材効率とか大変だった記憶のが大きいwwwパーティ編成水着用で全部埋まったからな、シナリオがどうのどころじゃなかったね。それにイベントだし。 -- &new{2017-07-12 (水) 07:41:10};
---シナリオさえやらかしてなければ神イベだったのは水着とアガルタで共通してる。あそこまで良い要素を全て台無しにするライターは本当になんなんだ… -- &new{2017-07-12 (水) 08:11:32};
---ひとつのイベントで2部に渡ってガッツリ話作ろうというのがそもそも無理だったんじゃないカナー…。水着イベは本能寺みたいな適当なイベントで良かったと思うんじゃが。 -- &new{2017-07-12 (水) 10:35:40};
-属性：悪って、悪党って意味じゃないよね -- &new{2017-07-12 (水) 07:27:58};
--善悪は自分の中の認識によるからね 悪と認識しながらそれを実行できる方があかん人の可能性は高いと思うわ ただライターがその辺の設定知ってたかは他の描写とか見る限りちょっと怪しいけど -- &new{2017-07-12 (水) 08:16:30};
--アライメント関係はもう随分前からガバガバですし… -- &new{2017-07-12 (水) 09:14:53};
--カルデアにいる悪属性鯖にどんな顔したらいいか分からん、アタランテみたいな人も悪カゴテリだし -- &new{2017-07-12 (水) 09:42:15};
---アタランテは弱肉強食の世界で相手を殺すのは当然のこと(でも殺すこと自体は悪いと思ってる)ってスタンスだったと思う。 -- &new{2017-07-12 (水) 10:17:35};
---目的のために手段を選ばないって、自分は目的に共感できれば普通にアリなんだよな。譲れない目的のために悪と自覚しつつ行うタイプとかガチ好み。逆に当人が悪と思ってなかったら独裁者でも善になるから善の方が怖いと感じることもある。まあつまり悪鯖好きです小並 -- &new{2017-07-12 (水) 10:56:04};
--鈴鹿御前も悪、初代様も悪、うーん -- &new{2017-07-12 (水) 09:50:19};
--もう一つの秩序とか混沌と組み合わせて考えるものだから、それ単品でどうこうってものじゃないよ。例えば混沌・善なら社会のルールは重要視しないけど自分で決めたルールは守るタイプ、秩序・悪なら社会のルールを守るために手段を選ばないタイプ、とか -- &new{2017-07-12 (水) 14:58:41};
-第一部はサーヴァント達と仲良くできていいと思ったけど第二部からは何故かウリ坊の世話をしなければならなかったのは意味不明だった -- &new{2017-07-12 (水) 07:37:45};
--うりぼうが擬人化されるアガルタの女第二部があると聞いて -- &new{2017-07-12 (水) 08:43:23};
---第二部はけものフレンズだった！？ -- &new{2017-07-12 (水) 10:04:21};
---フレンズと腐れイノシシを一緒にするのはNG -- &new{2017-07-12 (水) 14:43:05};
--うりぼうの２部は違うライターさんなんじゃなかった？ 一部がアガルタのライターってみたけど。 -- &new{2017-07-12 (水) 09:12:02};
---両方同じだとか色々な説があるからよく分からない。 -- &new{2017-07-12 (水) 09:25:23};
---あまりに二部が一部と比べてあっさり、しかもうりぼうはかんに障るようになり、鯖達もどことなくギスギスしだすから、これはライター違うんじゃね？って声はよくあがってた。裏付ける証拠が -- &new{2017-07-12 (水) 09:44:49};
---あったかは知らない。途中送信すまぬ -- &new{2017-07-12 (水) 09:45:41};
---なるほど。選択肢からいってアガルタのライターの人と同じ感性の人が水着に関わってるのは間違いないよなあ。まあ誰が書いたかが重要なんじゃなくて水着もプリヤもアガルタも出来があれで似たようなマイナスがあるっていう事実が重要だからな……。 -- &new{2017-07-12 (水) 09:52:07};
--なんでアガルタのページで水着イベの話してんの？水着イベのページでやりなよ -- &new{2017-07-12 (水) 10:04:31};
---アガルターライター濃厚だからじゃないの、向こうは向こうでイベントとして楽しんでるから藪蛇でしょうよ -- &new{2017-07-12 (水) 10:07:28};
---他の木はまだ水着とアガルタ両方の話してるからわかるけど、この木は完全に水着の話しかしてないじゃん。向こうだと叩かれるからって、こっちで水着の話だけを愚痴るのは意味がわからない -- &new{2017-07-12 (水) 10:11:09};
---流れでそういう話になったならまだしも木を立てて話す内容じゃないな -- &new{2017-07-12 (水) 11:10:50};
---ていうかこの木って二つ上の木の枝付けミスじゃね -- &new{2017-07-12 (水) 11:23:15};
-不夜術に最後なんのお咎めもなかったのが解せぬ。罪のない人大量に殺しといてフェルグスとフラグ立てられても困るわ。ほんと最後カルデア来るの回避できないの苦痛だ。アガルタのキャスターはいらねぇよ... -- &new{2017-07-12 (水) 10:15:13};
--シナリオ内じゃなくて、単独の不夜キャス自体はいいキャラだとは思うんだけどあのシナリオ見ちゃうと恒常星5か……ってなる -- &new{2017-07-12 (水) 10:18:38};
--今まで鯖って特異点が消えたら消滅しなかったっけ？アガルタのキャスターはそのままカルデアに来たのか？ -- &new{2017-07-12 (水) 10:20:37};
---よくわかんないよね。唐突にフェルグスのストーカーキャラだし。 -- &new{2017-07-12 (水) 10:23:17};
---キャスターも消滅してたぞ。そのあとアガルタのキャスターがカルデアにいたのは知らん。でもフェルグスが気づけてないし、魔力の残滓が一緒にカルデアにくっついて来た残像とかじゃないかな(現実逃避) -- &new{2017-07-12 (水) 10:29:34};
---特異点からそのままやって来るような場合じゃない限り、ぼんやりと記憶しているくらいのものになると思うよ（この辺は英霊の座のふわっとした設定）。 イシュタルは七章の記憶あるっぽいから、神霊レベルの人なら記憶保持できるのかもしれんけど -- &new{2017-07-12 (水) 10:30:33};
---マイルームの不夜子さんはアガルタの話全然しないのにね -- &new{2017-07-12 (水) 10:31:59};
---つまりあのストーカー行為はどういうことなんです？ 教えてえろいひと -- &new{2017-07-12 (水) 10:35:07};
---ライターが記憶と記録周りの設定把握してないに一票。まあＦＧＯには記録というには実感こもった過去語りする鯖もおるけど。兄貴とかは毎回顔合わせしてたらいい加減記録といえど実感こもるのかなと解釈した。アガルタラストの不夜術は解釈しようがなくて困る。 -- &new{2017-07-12 (水) 10:50:28};
---ガチャから召喚された不夜キャスはアガルタの話はしない。アガルタラストはなぜかカルデアでフェルグスちらちらしてる不夜キャス。つまり……つまり？ やべーわかんねー。 -- &new{2017-07-12 (水) 10:57:07};
---そも、ドレイクとかヘラクレスとかデオンアストルフォがカルデアにいることになってたけど、今まで出てきたサーヴァント全員カルデアにいる設定なの？ だとしたらアガルタラストで不夜城のキャスターがカルデアにいるのも普通のこと？なの？ -- &new{2017-07-12 (水) 11:00:08};
---今まではマシュ以外野良鯖扱いだよ。カルデアに鯖いるしレイシフト先で召喚もするけどそれがどの鯖か（各カルデアにどの鯖がいるか）はぼかされてた。イベントだけはいない鯖もいることになってたりしたけど。アガルタで初めて本編で勝手にカルデアにいる鯖を決められた。ライターは本編を担当してる自覚薄くてイベントの延長気分で書いたのかもな。 -- &new{2017-07-12 (水) 11:05:25};
---あー確かに、七章とかでも牛若丸がカルデアの牛若丸とは違うよって言ってたなあ。マシュがいなくてシナリオも大変だとは思うけどああいうふうにナビゲートする鯖を☆3鯖までにすればほぼみんなのカルデアにいると思うんだよねー。そういうふうにすればいいのに。アストルフォもドレイクもヘラクレスもいないからイマイチだったな。 -- &new{2017-07-12 (水) 11:15:51};
---七章の牛若丸なんか、ぐだと自分は何か縁があるようだけど、自分はぐだじゃなくてギルガメッシュのサーヴァントで、彼に害があるなら、斬るみたいなこと最初にはっきり言ってるからな -- &new{2017-07-12 (水) 11:19:19};
---星3以下なら確かにいいね。もしくは１部で各章のクリア報酬鯖いたじゃん。あれマナプリ化しなきゃ確実にいるからちょっとくどいけど彼らにしておけばよかったかもね。 -- &new{2017-07-12 (水) 11:52:29};
--不夜術そのものは悪くないんや、シナリオがアレすぎたのがあかんのや…。フェルグスとのフラグとかも心の底から要らんのや… -- &new{2017-07-12 (水) 10:22:25};
---ホントこれ。公式カプ化のせいでその組み合わせが嫌でも文句言えなくなったし 今までぼかしてきた部分だっただろうになぁ -- &new{2017-07-12 (水) 13:48:19};
--幕間やイベントでも -- &new{2017-07-12 (水) 11:12:06};
---切れた…持ってない鯖じゃんじゃん出てくるし鯖のいるいないは今更では？ -- &new{2017-07-12 (水) 11:13:07};
---幕間とかイベントなら気にならんけど本編だと気になってしまうんだ…すまない -- &new{2017-07-12 (水) 11:17:53};
---本編でそれされると、じゃあもっと強いヤツ最初からマスターにつけとけよと思わざるを得ない感はある。千里眼持ちと一緒に送るとかさ…。 -- &new{2017-07-12 (水) 11:26:33};
-シナリオの最後のストーカーにはキャスターに軽く殺意が湧いたぞ。何でシナリオの最後がキャスターのストーカーで終わるんだよ。しかも何がまだ死にたくありませんのでだよ -- &new{2017-07-12 (水) 11:19:35};
--鉄砲玉感覚で単身レイシフトさせられ、その後の命の危機や人知泡沫計画を乗り越えた先に待つ下ネタオチに震えろ -- &new{2017-07-12 (水) 11:29:36};
-今までレイシフトはタイムマシンじゃないしクリア後のフリクエマップは修正中の特異点って建前で通してたけど明らかに現世に直接介入してラピュタ叩き落として特異点修正する間もなく粉々になった訳だけど本編が掟破りだらけでいいのかね、それでいておなじみの帰還シーンや作戦室での総括もなく不夜キャスの惚気で終わりだからすごくモヤモヤするんだよね -- &new{2017-07-12 (水) 11:28:36};
//-https://anond.hatelabo.jp/20170709130751 これ好き -- &new{2017-07-12 (水) 11:31:03};
//--直リンはダメよ -- &new{2017-07-12 (水) 11:34:03};
//--そういうの求めてないんで… -- &new{2017-07-12 (水) 12:01:13};
//--期間限定のシナリオなら炎上しても終了さえすれば時間が解決する事もあるが、メインシナリオだからクリアタイミングバラバラで延々掘り返されるヤツだなこれ -- &new{2017-07-12 (水) 12:16:50};
//--読み自体はすごく好意的で穏健だからほっこりするね。あんまり設定にこだわらない人が、男女差の要素だけに着目してプレイしたらこんな感じになるのかな？ -- &new{2017-07-12 (水) 12:30:19};
//--中々面白いこと言うな、読みやすいし。うーん、女性、子供を産める人という目線で見ると、納得できる部分があったりするんだろうかね -- &new{2017-07-12 (水) 13:03:28};
//---この人のようなフェミ的な視点で、話の骨だけ拾うと確かにこうなんだろうなってのは分かる 問題は肉が腐ってて骨を見るに至り辛い事なんだが -- &new{2017-07-12 (水) 13:37:52};
//--作品構造がこれだったとして男性プレイヤーがこの意図受け取れなかったら意味がないような… -- &new{2017-07-12 (水) 13:24:32};
//--ただ割と不夜城のくだりがちょっと無理矢理だったり、子が生まれるをいいように捉えすぎてる所もあるよ。感想としては妥当だし面白い視点だけど、全部正確な読みとも言えないと思う。まあエンタメ作品に正確な読みなんて必要ないんだけどね -- &new{2017-07-12 (水) 13:28:19};
//--自分は女だけど、ライターの人そこまで考えてないと思うよ……。女から男への支配も肝心の女が女じゃなくて人の形したモンスターだし。 -- &new{2017-07-12 (水) 13:38:37};
//---自分もそこまで考えてないと思う。この人の意見はこの人の意見で面白いけど、冒頭に｢アガルタのテーマはこれこれこういうこと｣ -- &new{2017-07-12 (水) 13:45:27};
//---こういうことって断言しちゃってるでしょ。でもそれはお前が思うならそうなんだろうなの域を出ないものだから、自分でテーマを設定して自分の導き出したい結論に至ってるだけだわ。 -- &new{2017-07-12 (水) 13:46:50};
//---あと肝心要の｢女｣を全く描けてない。プラナリア国民とかね。なもんでまともにフェミと向き合う意図があったとは思えないし、もし意図があったとしたらそれはそれで描き方が拙いとしか言えない。 -- &new{2017-07-12 (水) 13:50:57};
//---ああ、そっか、冒頭で言い切っちゃってるのがなんとなく引っかかったのかも。この人の意見は面白いと思うし、フェミニスト？の人の考え方はなるほどって思った。ただやっぱりそう観せたかったらライターの人の技量は足りてないって個人的には思うなあ。女だからこその女から男への支配ではないからね、モンスターが男を支配してるって印象しかもてなかったよ、アガルタは。 -- [[枝]] &new{2017-07-12 (水) 13:52:40};
//---書いてたら被ったw葉さんとほぼ同意見です。 -- [[枝]] &new{2017-07-12 (水) 13:55:51};
-水着復刻だけどガチャ回しても監修ガバガバシナリオライターのおちんぎんになると思うと回したくなくなる…本当アガルタですべてのモチベが下がったしシナリオ提供の型月側にがっかりした -- &new{2017-07-12 (水) 12:06:08};
//--わかるよ…クオリティ維持は大変だってのは分かってるけど、作品としての最低限のラインってあるじゃんな…… -- &new{2017-07-12 (水) 12:12:10};
-ムニエル自体は別に嫌いじゃなかったけど、彼周りの話なくして、アストルフォとデオンが最初からレイシフトに一緒についてきてたって方がよかったな。無理にあの研究員を出す必要がなかったというか。あの人にお願いしてレイシフトさせてもらったんだっていうエピソードはさんじゃったから、ぐだが無謀なレイシフトしたように見えちゃう -- &new{2017-07-12 (水) 12:06:15};
--ムニエルが出ることでマシュとダヴィンチちゃんがかなり無能というかマスター殺そうとしてる？まであるように見えるからな……本気で出す意味がわからんよミスタームニエル -- &new{2017-07-12 (水) 12:14:14};
--単身レイシフトは彼を出すためだけのエピソードだもんなあ…非戦闘員のぐだに戦闘要員をお伴にさせるのは当然の行為だし、褒めてしかるべきシチュエーションをいかにもムニエルの独断がいけないことみたいに扱われてて、プレイヤーの認識とズレててまずそこでアガルタは躓いてしまった -- &new{2017-07-12 (水) 12:17:53};
--フォウがマシュ以外に寄り付かんわけですわ -- &new{2017-07-12 (水) 12:23:49};
--マシュの方がカルデアスタッフより立場が上なのか？ -- &new{2017-07-12 (水) 12:29:24};
---ドクターがマスターにしてたサポートをマシュが任されてる点では特別ではあるんじゃないかな？デミ鯖だし。 -- &new{2017-07-12 (水) 12:32:26};
--ムニエルはくぅ疲とかと同じ匂いがする -- &new{2017-07-12 (水) 12:38:16};
---って、どうしてムニエルくんが！？ -- &new{2017-07-12 (水) 12:40:31};
---俺はムニエルをぶっ〇す＝ムッコロス -- &new{2017-07-12 (水) 13:15:38};
---二度と出てこなくていいぞ -- &new{2017-07-12 (水) 16:46:14};
-ぐだのマシュageもなんかわざとらしいというか寒かったなあ、確かにぐだはマシュのこと大事にしてるけど、セリフのひとつひとつがツイッターでよく見る二次のぐだマシュ見た気分 -- &new{2017-07-12 (水) 12:26:56};
--中身がない褒め言葉だよな、いや二次のましゅぐだに言ってるわけじゃないよ。アガルタがね。シチュエーションと言動が伴ってないというか。 -- &new{2017-07-12 (水) 12:30:15};
---二次は二次でそういうシチュエーションの作品だからそういうの単品で出されても楽しめるものだけど、本編でマシュの顔がそろそろ見たいみたいなことやられても新宿やＣＣＣで平気だったじゃん…って他の本編とのズレを感じるんだよね -- &new{2017-07-12 (水) 12:35:24};
-マッシロイが国が云々王が云々と演説してたが肝心の国民がピクミンなせいで全く国という感じがしなかった。国を書くなら元々ある国を書くか七章並みに生活させるかしないとだめなんだなぁ -- &new{2017-07-12 (水) 12:28:46};
--国って言うか牧場だったし（奴隷制度のある頃なんてあんなもんかもしれないが）ぶっちゃけ全部暴力で男が虐げられてる国だからわざわざ巡回して学ぶことなんかひとつもない「間違ってる」という認識しか出ないよねあんなん -- &new{2017-07-12 (水) 12:32:20};
---あの色々学んでる風なのもついていけなかったな、まあフェルグスが生きてきた時代と今じゃ価値観全然違うしなーって納得したけど。 -- &new{2017-07-12 (水) 12:34:01};
---国の在り方について考えるってのは百歩譲ってOKとしても、あの国を見て女性云々を考えるのは無理ある。女性は女王たち（しかもサーヴァント）だけで、後は男と使い魔だけの世界だよ -- &new{2017-07-12 (水) 12:54:46};
--あの女達の中にもぐだと仲良くなれるような人がいればレジライの女達を奴隷にする宣言に反感を持てたけど、あんなピグミンなら別に奴隷にしても誰も困らないしレジライと戦う理由ないんじゃね？と思ってしまった -- &new{2017-07-12 (水) 12:35:36};
---レジおじが売り飛ばすのは基本的にレジおじが人間認定しない相手と、明白に敵対した相手なんだよね見る限り -- &new{2017-07-12 (水) 12:38:58};
---人間を奴隷にするなら今の価値感ではウーンって感じだけど、「使い魔みたいなもの」って明言されてたし分裂して増えるようなものをヒトとして勘定に入れてもな…レジスタンスの男の人は人間だったけど。 -- &new{2017-07-12 (水) 12:39:00};
---あの発言にはあの女性型の使い魔だけじゃなくてレジスタンスの男たちも含まれてるっしょ？ついでにあいつがそのまま外に出たら一般人対象に奴隷商売始めるでしょ？そりゃ倒さないと -- &new{2017-07-12 (水) 13:16:25};
---機械技術＆大量生産の時代に奴隷とかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ＆人権団体に目ぇ付けられて乙なのが目に見える -- &new{2017-07-12 (水) 14:31:50};
---そのまま「奴隷」って名前で売り飛ばすんじゃなくて、水商売系に斡旋するなり、臓器移植や人体実験系に引き渡すなりすれば、近代でも十分「商品としての人間」に需要はあるだろ -- &new{2017-07-12 (水) 14:47:37};
---あとはテロリスト系の方に売り飛ばしたり？ -- &new{2017-07-12 (水) 14:48:42};
--鯖のフェルグス少年がそのまま成長する事も王になる事もあり得ないので茶番にしか見えない -- &new{2017-07-12 (水) 12:39:25};
---わかる。それなのにいちいち独白が長い -- &new{2017-07-12 (水) 12:41:39};
---そうかなー。エリちゃんは将来カーミラさんになることが確定してるけど、エクストラで学んだこと・それによって変わったことは大事なことだと思うよ？ まあ今回のフェルグスリリィは学んだ内容も生前の焼き直しみたいなモンだし、変わってもいないから意味はないようにしか見えないけどね！ -- &new{2017-07-12 (水) 12:44:54};
---フェルグスに関しても、意味はあったかもしれない。色々学んでいるはずだったし、最初の方と最後の方の彼を比べると、大分自分に自信をもっている。どうあっても叔父貴にいきつくとしても、何か意味があったかもしれない。まあ全部あの時点で叔父貴の思考に塗り替えられちゃったから、フェルグスの成長物語っていう点は否定されてしまったが -- &new{2017-07-12 (水) 12:51:29};
---ほかの枝の人たちが言うようにそもそも国じゃないってのがなー -- &new{2017-07-12 (水) 12:58:45};
--モブ女たちって基本君主の言いなりの使い魔みたいなモンだしなー。新宿の歌舞伎町で「人間たちは辛そうだけど、コロラトゥーラたちは幸せそうだ。ファントムの統治のやり方も一理あるかもしれない」とか言ってるようなものだしね -- &new{2017-07-12 (水) 12:39:58};
---ほんとこれ -- &new{2017-07-12 (水) 13:07:23};
---わかりやすい。参考にすなwwwってなる。 -- &new{2017-07-12 (水) 13:09:46};
---ワロタｗｗｗ -- &new{2017-07-12 (水) 13:14:38};
--六章も生活描写はそこそこだったけど、あれは歴史的な土台があったから理解できたな。 アダルタはその辺もぐちゃぐちゃだからどんな風土の国かすらわからないんだよね -- &new{2017-07-12 (水) 12:42:38};
--出産分裂というのは、敵としては脅威だしエグイ演出ではあると思うが、あれを国民という目では見れないな。ていうか敵が女性であるという点で重要なのは、やっぱ子を産めることも含まれると思うんだけど、あれ分裂だし。治めているものによって思考回路が速攻で変わり、産んだ（分裂した）子供は即戦力。国民というより便利な家畜という感じだな -- &new{2017-07-12 (水) 12:45:51};
--箱庭に設置された管理用人形見て国とは…と語られてもな… -- &new{2017-07-12 (水) 13:13:25};
--そもそもあれを国民という目でみれないんだよな。個性は国ごとでほぼ統一されていて、女性ごとに何かしらの思惑や思想をもっているわけでもないし。せめて6章や7章レベルで、各都市の女性のだれかと仲良くなれて、彼女らの口から何か聞くことがあればなあ。結局のところあれらはモンスターであって人間という枠組みではないという風にしか見れない -- &new{2017-07-12 (水) 13:14:48};
---国主・管理使い魔(酷使とか)・ -- &new{2017-07-12 (水) 13:15:49};
---ミス 国主・使い魔・女・男の四層にして女と男に意見聞ければ良かったのにね -- &new{2017-07-12 (水) 13:17:13};
---なんで落ちて来る人を男限定にしちゃったのかなー。海賊やらは数十人程度の親衛隊みたいな扱いにして、魔力で更に召喚したり強化できたりすればいいだけだと思ったよ。 わざわざ孕まないと増やせないとか設定を付けたのは、男を浚う理由付けがライターにはできなかったからなのかな -- &new{2017-07-12 (水) 13:19:59};
-頭がフットーしそうなんだけど、あのラピュタは修復後は無かったことになってるんだよね？ 開放された男達が語り継いじゃダメだよね？ 全部ノーカンになってるの？ ドレイクも？ もう馬鹿だからよくわかんない。 -- &new{2017-07-12 (水) 13:21:04};
--特異点事象は特異点が修復されれば消えるからラピュタは語り継がれんよ...起こった事象はぶっ飛んだの以外別の形に編纂される(ぶっ飛んだのは無かったことにされる)って話 -- &new{2017-07-12 (水) 16:30:33};
-アガルタの女が面白かった世界線に行きたい -- &new{2017-07-12 (水) 13:38:32};
--アガルタ超面白かったじゃん！ラストのキャスターが勇気を振り絞って魔神柱を宝具で拘束するところは感動したね(妄想 -- &new{2017-07-12 (水) 13:54:55};
---あぁ、それまでのやり取りが昇華された感じで良かったよな(妄言 -- &new{2017-07-12 (水) 14:00:32};
---ヘラクレスを倒すためにヒュドラの毒を採取しに行くところとか地味に好きだわー -- &new{2017-07-12 (水) 14:03:26};
---ダユーが変質したドレイクかと思わせといてピンチからの本人参戦は熱かった -- &new{2017-07-12 (水) 14:10:19};
---魔神柱の命題もすごかったよね！あんなに力強く心に響く演説は敵ながら天晴れだ！ゼパルの次に好きだな（） -- &new{2017-07-12 (水) 14:36:13};
---国民が最後明確な自我に目覚めたところとかゾクゾクしたよ！人間になった瞬間の演出も良かったよね！（適当 -- &new{2017-07-12 (水) 16:24:39};
-アガルタに女も落ちてきて、落ちてきた女がどんどんおかしくなっていく過程なんかもちょっと見たかったかも。それやると尺足りないけど -- &new{2017-07-12 (水) 13:56:51};
--おかしくなった女がアガルタから解放されて、その後の男の対応をかければフェルグス理論の補強描写になったよね、FGOでそういうものみたいとは思わんけど -- &new{2017-07-12 (水) 14:25:29};
-そもそも英霊って死んで座に登録された時点で不変だよね？ 後世の創作やイメージの影響も受けるとはいえ座は過去現在未来を統括するから、やっぱり後々変わりますとかはないんだよね？ 死にたい鯖という思いつき自体はまあ面白いけど、目先の面白さに酔ってるというか、思いつきのままテーマに据えたものが根本から間違ってた感がある。座の英霊不夜術は死にたいまんまだし。 -- &new{2017-07-12 (水) 14:09:14};
--正直その辺はよくわかんない。 例えばエリちゃんは改心あるいは成長したらしいってマテリアルに書かれているし、 サーヴァント時の記憶が座にどこまで影響を与えるかってのはハッキリしないんだよね -- &new{2017-07-12 (水) 14:14:22};
--もし不夜キャスがそもそもオルタだとしたら違和感ないの？ それともやっぱりおかしいの？ -- &new{2017-07-12 (水) 14:16:08};
--召還先のできごとは座にビデオを持って帰るものだから、その動画みて感銘受けるなら、影響は多少なりあるんじゃなかろうか恐らく -- &new{2017-07-12 (水) 14:28:32};
--その辺は都合のよい設定としてぼかされてるけど、エクストラ組やApo鯖の一部は影響受けてる描写がある -- &new{2017-07-12 (水) 14:34:17};
--一応影響はそれなりにあったりする。ただ今回のシナリオで考えが変わったなんてことになったら本格的に不夜キャスのキャラが迷子状態になってしまうけど -- &new{2017-07-12 (水) 14:38:21};
--死にたくないのになぜカルデアの召喚に応じたの？ -- &new{2017-07-12 (水) 14:40:37};
---フェルグス目当て -- &new{2017-07-12 (水) 19:22:31};
--カルナ「稀にではあるが、英霊となった後で意識が変革する事は絶無ではない。」まあ不夜術の場合はそういう設定以前の問題な気がするが。 -- &new{2017-07-12 (水) 14:49:15};
---なるほど絶無ではないのか…じゃあ今回のことはそのレアケースになるのか…ガバガバ理論で説得されたあれが…なんかフクザツ。滅多に起こらないことなら奇跡レベルの素晴らしい出会いと出来事を持ってきてほしかった。 -- &new{2017-07-12 (水) 14:55:27};
---英霊になってからルチャに感銘受けて極めたケツァル姐さんとかもいるからなんとも言えないという地味な悲しみが… -- &new{2017-07-12 (水) 15:12:19};
---ケツァ姐はサーヴァントにはなってるけど英霊じゃなくて神霊だからなぁ。座のシステムとかは関係ないんじゃないの -- &new{2017-07-12 (水) 16:21:47};
--エクストラ系列の鯖は皆かなり性格変わってるぞ -- &new{2017-07-12 (水) 14:50:49};
--正直EXTRA鯖がマスターの影響で変わって、その性格でカルデアに召喚されるというのはファンサービスの面もあるだろうしその奇跡を起こせるほどの文量割いてキャラクターについて掘り下げたと思ってるから気にならないんだけどそれとアガルタが同列なのはちょっとな -- &new{2017-07-12 (水) 15:05:54};
---結局、キャラ描写が受け入れられなかったのが問題点よな。 六章のベディヴィエール加入も強引と言えば強引な形だったけど、彼が来てくれたことはすごく嬉しかったし -- &new{2017-07-12 (水) 15:09:37};
---キャラ描写が受け入れられなかったっていうより、キャラの掘り下げが足りなかったって印象かな。もっと不夜キャスを早めに合流させて会話させたり一緒に国を見て回ったりするとか、モノローグで心情や過去エピソードを入れるとかして、彼女の内面が変わってく描写が欲しかった -- &new{2017-07-12 (水) 15:32:19};
---そう、なんか読んだ人が思い入れを感じるほどの掘り下げがあってこその例外(fateにはよくあるけどw)だと思うんだよね。 -- &new{2017-07-12 (水) 15:39:25};
---どっちもじゃないかなあ。正直どんだけ話に絡ませて掘り下げてもあの最後の話し合いに説得力が出るとは思えない -- &new{2017-07-12 (水) 16:33:00};
--過去現在未来を統括っていうより、すべての可能性を内包してるって考えた方がしっくりくると思う。で呼ばれたのが影響を受ける前の時点なのか後の時点なのかで性格や記憶に変化が出るみたいな -- &new{2017-07-12 (水) 15:15:45};
---座にも小さな揺れがあるって感じか。点じゃなくてよく見ると線みたいな……。 -- &new{2017-07-12 (水) 15:31:27};
---いや、座自体には揺れは無くて、例えばザビ主観の時間軸で見た場合に、ザビがネロに会う前から座にはザビと戦い終えた後のネロの情報も最初からあるんだけど、実際に現界して契約するのはザビと会う前の時点までの情報を持ったネロ、っていう感じ。召喚される際に揺れるっていうか -- &new{2017-07-12 (水) 15:54:50};
-このブログの言いたいことはわかったが、良作ではねえよ。最終的な結論が強引な感じでしかなく、３つの国を見てきたからたどり着いた結論には思えんかった。それにこのフェミニズムな主張のために書かれた作品だとするならば、それこそフェルグスを道具としてしか見てない。男性性欲の塊な存在だったらフェルグスじゃなくてもいい話なんだろ？フェルグスを道具にしたフェミニズムな話じゃなくって、フェルグスが活躍するフェルグスのための話、サーバントが織りなすサーバントの話が読みたいんだ。既存の鯖も道具として使われてかわいそうだが、新規鯖の方もかわいそうだ。道具として使われて、そしてよう分からん決着の仕方して、どう愛したらいいんだよ。原作、実際の人物としてもレイプだし、FGOのキャラとしてもレイプされてるよ。 -- &new{2017-07-12 (水) 15:15:56};
--ごめん。だいぶ↑の方のブログに対しての感想。 -- &new{2017-07-12 (水) 15:17:26};
--晒しあげみたいな形になってるから、リンクをコメントアウトした方がいいんじゃないかね -- &new{2017-07-12 (水) 15:31:40};
---そもそも直リンしてるし、コメントアウトした方が良さそう。ただ自分はやりかたが分からん… -- &new{2017-07-12 (水) 15:48:44};
---出先だから、やりかた調べられん。最低限のマナー守らないと批評や意見は誹謗中傷に容易くクラスチェンジするので、コメントアウトのやり方分かる人いたらやってくれたらうれしい。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:17:09};
--ＦＧＯ、ひいてはFateとしての話、キャラが見たかったんであって他人のキャラを使った持論展開が見たかったわけじゃないよな。アガルタ批判の根っこはここだろうし。ブログの人はフェミ視点でフェミがテーマの話と初っ端から位置づけてる時点で｢何故｣批判が多いのか、Fateとしてどうなのかって点を考慮してないように見える。 -- &new{2017-07-12 (水) 15:34:50};
---何かテーマを持った話を書くこと自体は良いと思う。だけど、それはきちんとFGOを書いた先の話だし、登場人物が主張の道具にしか見えないって段階でお粗末なんだよな -- &new{2017-07-12 (水) 15:44:30};
---結局は借り物であるfateを大事にしていないんだよなぁ。しかもふざけてばかりで、テーマと推測できるものが見えにくい。fateもテーマも中途半端に使い潰されているようにしか -- &new{2017-07-12 (水) 15:47:08};
--そのフェミニズムっていうの？ そういうの書きたいなら支配者がもはや女性ではなく怪物になってるって時点でやっぱりただただライターの力量不足なシナリオだよな。 -- &new{2017-07-12 (水) 15:35:12};
---ちゃんと「女」であるべきだったんだよね。生物的にも、そして出来れば精神的にも。あれは女の形をした怪物でしかない -- &new{2017-07-12 (水) 15:45:18};
---そもそも、そのフェミニズム論を書きたかったのかどうかすら怪しいしね… -- [[枝]] &new{2017-07-12 (水) 15:48:37};
---ライターは逆転世界にしたかっただけで思想とかは考えて無かったんじゃないかな。過去ログでも散々突っ込まれてるけど、フェミニズムの話とするにもあまりにも雑だし。あと、女兵士がクリーチャーになったのはそれこそ反発を恐れてどこかでストップがかかったからだと思った。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:44:30};
--あれはなんていうか個人の感想だからそれでいいと思う。言ってることは、(不適切だったらごめん)フェミという言葉をキャラに置き換えるとデオンが好きだからデオンが活躍してくれて嬉しい程度の感想だと思う。 -- &new{2017-07-12 (水) 15:46:15};
--あの考えが言うところもわかるし、女尊男卑を表してるってのもわかるけど、とりあえずご都合主義だらけはいただけない。あと不必要なエログロが過ぎる -- &new{2017-07-12 (水) 16:05:37};
--その人にとって良作だったらそれでいいじゃん…俺は楽しめなかったから良作ですって押し付けられたら違うよってなるけど別にブログの方は「私は」とっても好きですって言ってるだけだし、そもそもあのブログへの反論はここでするべきじゃないんじゃ？ -- &new{2017-07-12 (水) 16:11:17};
---そうだね、木主が言いたいこともわかるし件の記事関係なく感想言えばいいと思う。人の感性を他者が変えようなんて烏滸がましいしね、こういう意見をみたけど自分はこう思う、くらいの書き方なら角が立たないかな。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:19:15};
---ここで反論すべきじゃないには同意だけどあのブログの人はアガルタのテーマはこうだって断言しちゃってるからそりゃねえよって言われるよそりゃ。私は好きだ楽しめた面白いって意見にまで目くじら立てる奴はそういないっしょ。大体が自分の妄想でしかない考察つきでやるから反論も生まれる。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:15:39};
-エログロなんて昔からじゃん、なんでアガルタだけ叩くの、って意見をどこかで見たけどさ、アガルタのはエログロにもなりきれてない気がする。というかそこだけじゃない -- &new{2017-07-12 (水) 16:19:52};
--過去はエログロ描写はストーリーの課程で重要だったし、エンドまで見ればエログロなんて感想にはならない。要素だけ抜き出して比較するのはナンセンスだし比較するならストーリー自体を比較してみてくれよといいたい。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:23:51};
---思えばストーリーの主軸に関係のないものが多すぎるよね。あるいは余分と見せかけて絡んでた、とかもない -- [[木]] &new{2017-07-12 (水) 16:26:14};
--グロいのというと7章ラフムと新宿ファントムあたりが思い浮かぶが、あいつらはあいつらを最終的に叩きのめしてめでたしめでたし＆カタルシス発生のための絶対悪描写のためのもの。アガルタの悪役は悪としても中途半端（除：ライダー）だしカタルシスも何もない。もし上の木みたいに女性は残忍だって嫌悪感を抱いて欲しかったっていうならそれはそんなものを見せるなと言いたい -- &new{2017-07-12 (水) 16:33:04};
---ついでに言うとライダーは倒しても懲りてないからカタルシス的には最悪。戦闘も強いし -- &new{2017-07-12 (水) 16:50:17};
---しかもライダーにはこっちのぽかミス(マシュは勘づいてたから敢えてぽかミスと言う)ヘラクレスまで奪われてるしね。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:52:12};
--少なくともFGOはバトルもので、敵と戦うって王道ストーリーなわけだ。そこに投入される痛々しい描写は主人公が戦う理由になるんだよね。だいたいそうだよねゲームのシナリオって。なのになんでアガルタだけエロだグロだ下品だって言われるのかと言えば、その装置を上手く処理できてない体と思う。全く爽快感も達成感もないし納得もできない。だから課程であり目的ではなかったエログロばかりに目が行くんだよな。まあライターはそこが目的だったかもしれないけどね。性癖らしいし。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:46:57};
--エロだグロだ下品だって文句言う人は、さすがに直近のCCCすら忘れたのかと突っ込みたくなる。すべてにおいてぽんぽんしまっちゃうカウンセラーさんのがよっぽどひどいw アガルタの問題点はシナリオやキャラなんだけど、そこを上手く説明できない人がエログロをあげてるんじゃないかなと。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:50:50};
---エログロがあるのが悪いんじゃなくて、生かしきれていないのが問題なんだよなぁ。。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:52:31};
---うーん、シナリオもキャラもボロボロで下品なところばかり目立ってるから仕方ないのでは。CCCコラボには不思議と下品さを感じないし。下腹キュンキュンは下品じゃん？ -- &new{2017-07-12 (水) 16:58:20};
---キャラクターを崩壊させてまでやる意味がないし、それ以外が充実しているならまだしも他の面でも描写不足が目立つ。CCCイベは説明しようとしたらどうしてもアレなことになるけど、今回はそうじゃない… -- [[木]] &new{2017-07-12 (水) 16:59:00};
---こうしてみるとキアラの造形は上手かったんだなって思い知らされるわ -- &new{2017-07-12 (水) 17:18:17};
---ＣＣＣはアーノルドの「乱暴にして悪かったね」とかマーブルの「励ました」とかで「あっ…（察し）」ってなったみたいに、遠回しな表現が上手かったからなー。それに比べるとアガルタはダユーのアレとか「下腹キュンキュン」とか、ひたすら直接的に下品なのが残念だったわ -- &new{2017-07-12 (水) 17:40:49};
--×エロい 〇下品 アレにエロスを感じろってのはちょっと…… -- &new{2017-07-12 (水) 16:54:32};
---ひたすら品が無くて趣味悪いだけだもんな、後味も悪いしなーんも面白くない -- &new{2017-07-12 (水) 17:03:43};
--娯楽としてのエログロ、意味を含ませてあるエログロはいいよ。今回のは女の立場から読んでて許容レベルを遥かに超えた下品さと悪趣味さにひたすら不快感との闘いだったから… -- &new{2017-07-12 (水) 17:15:12};
---女性ユーザーがひたすら不快になる下品セクハラをぐだに連呼させといてフェミがどうとかちゃんちゃらおかしいわな -- &new{2017-07-12 (水) 17:24:34};
-一週間ぶりにコメント欄見たけど、相変わらず厳しい意見多いね。私は頭悪いので、Fateのシナリオはいつもそれなりに難しくて。「先が気になる」状態でどんどん読むときは、あんまり細かい設定のずれとか気が付かないし、キャラ描写の違和感は「ライターさんによって多少ぶれるよね」ぐらいで流しちゃうんだけど。ここ、いろいろ深い読みしてる方がいて勉強になる。ライターさんも、キャラクターも、今担当するとなると、やっぱりハードル高いね。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:53:24};
--つまらないからじゃなくて設定もろもろ酷いって部分で批判が集中してるから、ぐだの選択肢がまともでもうすこしキャラ対する配慮があればつまらなくてもここまで批判はされないかなーと思う。 -- &new{2017-07-12 (水) 16:56:03};
--ソシャゲのシナリオライターって難しいと思うよ。特にfateは、ＳＮからストーリーの深さ、良さを一つの宣伝としてファンも捉えてきている。FGO -- &new{2017-07-12 (水) 16:56:21};
---も同程度とは言わずとも、それなりに質の高いものをファンは要求するわけで。この点で妥協されるのは困る -- &new{2017-07-12 (水) 16:57:41};
--一回じゃなく、暇なときに何度か読み直すといいよ、そういうのが好きならだけどね。俺もここでの意見に何か意見を出せないか、賛同できるかを考えるために何回か読み直した。割ときついけど -- &new{2017-07-12 (水) 17:00:24};
---あぁ、みなさんも、割と読み直しながら意見書いてるんですね。少し安心 -- &new{2017-07-12 (水) 17:11:31};
--借り物である以上、尊重してほしいし書く前に勉強してほしい。今回はキャラ崩壊だけでなくストーリーに要らないものが多すぎるし、逆に押さえなきゃいけないところが抜けている -- &new{2017-07-12 (水) 17:01:16};
---これだよね、これが仕事なのになんで？ っていう…プロのライターなのに資料読み込んだりしないのかなっていう呆れがわいてしまう -- &new{2017-07-12 (水) 17:05:40};
--きつい言い方だけど、シナリオで売ってるゲームでシナリオがゴミだともう見るものがなくなっちゃうんだよなぁ -- &new{2017-07-12 (水) 17:09:01};
---真理だよな。ほかのソシャゲは読み飛ばしてる人でもFGOはシナリオ読むって人多いし、面白いシナリオなかったら種火周回とか素材集めとかそもそもガチャを回す気にもならない。 -- &new{2017-07-12 (水) 17:12:02};
---ストーリーマーケティングで男鯖のガチャすらぶん回させてきたFGOでそれが出来てないのははっきり言って問題外だよね -- &new{2017-07-12 (水) 17:18:44};
---ストーリー見てこの鯖と一緒に戦いたい・一緒にいたいってガチャ回す人も多いだろうしね。今回は「回さなきゃよかった」「回す気失せた」って感想が多くてつらい。鯖事態は素敵なのに -- &new{2017-07-12 (水) 19:03:32};
--キャラ描写や設定とかはそれをちゃんと書くのが仕事なんだからハードルが高いなんていう話ではないんだよなあ -- &new{2017-07-12 (水) 17:13:33};
-多分ガチの考察型月厨(悪い意味ではない)の人ってわりとFGOはダメッて人が多いと思うんだ。結構勢いで書き上げてて矛盾とかも出てきてるから。でも自分は多少矛盾あっても楽しければあんまり気にはならないんだよね。だけどアガルタは流石にちょっと最初からクライマックスに感じたわ、悪い意味で… -- &new{2017-07-12 (水) 17:01:55};
--最初からそこそこ終わってたもんな…唯一のマスターが危険地帯に単騎ってそれもう鉄砲玉じゃん -- &new{2017-07-12 (水) 17:04:37};
---これ上の方でも言ってた人いたけど、ムニエルとかいう謎のオリキャラを削って最初からの相棒であの二人をつけりゃそれだけでその辺の矛盾解消されるんだけどなあ -- &new{2017-07-12 (水) 17:06:51};
---新宿だって単騎だったじゃん、って意見たまに見かけるけど新宿は最初同行者つけてたけど弾かれて結果1人になっただからなあ… -- &new{2017-07-12 (水) 17:14:54};
---↑そっちの方がスムーズだし、カルデア側が無能に見えることも少なかったよね、多分 -- &new{2017-07-12 (水) 17:15:52};
---新宿単騎って言ってる人にはとりあえず読み返してほしいよね。危機感も全然違うのに。 -- &new{2017-07-12 (水) 17:16:21};
---新宿は用意周到に準備された殺人計画だから同行サーヴァントをバラけさせる方法が用意されて不思議ではないし、 同行したらしいハサン先生は奮戦したと言っているからなあ。アガルタとは状況も印象も全く違うよ -- &new{2017-07-12 (水) 17:19:06};
---新宿→同行させようとしたら弾かれた。しかも出てきた場所が場所 今回→単騎いってらー だからね -- &new{2017-07-12 (水) 17:19:37};
---もしくはもともとの護衛として黒髭つけといてもよかったんだよね。男の娘二名は黒髭による選出。「彼女」とのガチなめ一騎打ち、ライダーとの腹の探りあい。と便利すぎるのに何故いなかった… -- &new{2017-07-12 (水) 17:21:57};
---確かにくろひーは悪くないな アイツと会って強く反応してくれるだろうし、死が真横にあった海賊と死にたくない不夜城術との対比も出来る -- &new{2017-07-12 (水) 17:27:57};
---葉4 この前それ言ったらレイシフト後に同行してた鯖が弾かれたってカルデア側が言ったから同行は後付け！っていうエクストリーム擁護？が飛んできたよ… -- &new{2017-07-12 (水) 18:31:29};
---もし後付けだとしても、シナリオ内でそれが説明されてるのとされてないのでは雲泥の差があるのでは -- &new{2017-07-12 (水) 18:40:51};
---だよねぇ。そもそも同じシナリオ中なんだから後付けはあり得ないはずなんだけどどうにも納得いただけなかったよ。 -- &new{2017-07-12 (水) 18:45:53};
--初っ端の「マハトマ♀エレナ」「報告を忘れてましたがカルデアから鯖が消えてました」「男の娘好き職員が鯖送り込みました」でもう口ポカーンよ -- &new{2017-07-12 (水) 17:10:42};
---人理修復終わったし帰ったんじゃね？という軽いノリ -- &new{2017-07-12 (水) 17:17:59};
---何その飲み会で知らぬ間にいなくなっててあ、あいつもう帰っちゃったの？みたいなノリ -- &new{2017-07-12 (水) 18:52:35};
--多少で済んでないから、矛盾 -- &new{2017-07-12 (水) 17:18:36};
---ごめん、でもアガルタのページだからFGO全体の矛盾については別のところでお願いします。 -- [[木]] &new{2017-07-12 (水) 17:20:41};
---？アガルタの話を指してると思うんだけど -- &new{2017-07-12 (水) 17:22:56};
--ガチ勢はきのこの設定ちゃぶ台返しに慣れ親しんでるし、もうきのこの新作が見られればそれでいいので、いちいち他のライターの描くものに目くじら立てないような。まじめに考察してまじめに怒る人はFGOからFatei好きな人ほど強いと思う。 -- &new{2017-07-12 (水) 17:20:08};
---それ。FGO以前の作品同士で設定が衝突したとか結構あるからね -- &new{2017-07-12 (水) 17:29:26};
---FGO内での矛盾もかなりあるような？ 上にもあるけど、単身でレイシフトとかカルデアから鯖が召喚されるとか、 今後のシナリオに大いに影響ある部分を解決せずに終わっているからもやもやする -- &new{2017-07-12 (水) 17:58:18};
---↑単身レイシフトはまずほとんどないし(今回は例外)、カルデアから鯖召喚っていうのはそれぞれのカルデアで違うから暈さないといけないところじゃないかな -- &new{2017-07-12 (水) 18:10:44};
-今回のシナリオ、ふざけてたところをある程度カットして、不夜術のモノローグに回すとかすればまだ違ったのかな -- &new{2017-07-12 (水) 17:08:12};
-これならいっそのこと鯖以外アガルタの地下世界丸ごと全部フィクションにしたらよかったのかもしれない。男も女も全部キャスターが作りだした登場人物にしかすぎず、全てはぐだが「英雄として三つの傲慢な王を倒し、裏切りを回避してめでたく終える御伽話」として完成させ、ラピュタを作り出すため、とかで。 最後はキャスターが自身でつくった過酷な物語の中で懸命に走り続けたぐだや鯖たちに感化されてしまい、ラスボスに反旗を翻す、みたいな…。まあ、フェミ要素ガン無視の王道になっちゃうけど… -- &new{2017-07-12 (水) 17:08:59};
--ライターの人最初からフェミニズムとか考えてないと思うからそれでいいと思う。王道でいいんだよぉぉぉ -- &new{2017-07-12 (水) 17:10:21};
---下手に予想を裏切ろうとすると期待まで裏切るからね！ -- &new{2017-07-12 (水) 17:12:44};
---葉1>笑った、ほんとそれ。 -- &new{2017-07-12 (水) 17:13:45};
-新宿の単騎は結果的なものだし、ぐだの命が狙いという話の根幹に関わってた。CCCの単騎もこれも結果的なものだし、メルトとの絆を強調するのと誰を信じるのかプレイヤーに戸惑いを誘発させるためだった。アガルタのマスター単騎レイシフトはそのどれとも違うのになあ -- &new{2017-07-12 (水) 17:23:46};
--新宿もCCCも、同行しようとして敵が弾いた。アガルタは(潜入した2人以外に)同行させてない、だから割と致命的な差がある -- &new{2017-07-12 (水) 17:25:58};
-あんまり言われてないと思うんだけど、同行する二人がこっそりムニエルに頼んだってことになってるけど、理性蒸発してて行動の予測がつきにくいアストルフォはともかくデオンがわざわざそれをするか？って感じでキャラ崩壊してるように思った。他に同行者がいればそれを尊重するだろうし自分が適任だと思えばそれを進言するはず。潜入(ガチ)の必要性があるなら黙って完遂するでしょうに。 -- &new{2017-07-12 (水) 18:22:34};
--不夜城でもデオンは腕切られてる人を前に受け担当！とか言っちゃう子になってたもんなあ -- &new{2017-07-12 (水) 18:28:48};
---ＢＬ漫画じゃないんだから -- &new{2017-07-12 (水) 18:31:54};
---という過去の2人にBL要素ないしいきなり受けだの攻めだのいわれてもポカーン -- &new{2017-07-12 (水) 18:37:50};
---なんで腕を切断されてから助けたんだろうね。普通に切られる前に救出するだろ -- &new{2017-07-12 (水) 18:39:59};
---デオンが迷っててもアストルフォが動きそうだよね -- &new{2017-07-12 (水) 18:43:36};
---これこそ、ムニエル、いや、アガルタのライターの性癖だよな。男の娘大好きという -- &new{2017-07-12 (水) 18:52:03};
---一応攻め受けは将棋用語でもあるので時事ネタに沿ってみたんだよ(適当) -- &new{2017-07-12 (水) 18:55:39};
---てか最初指の先だったのに、アホなことやってる間に手首まで落とされてるという -- &new{2017-07-12 (水) 18:58:17};
---最終的に今晩持たないかもと言われるほど処刑進んでたよね。ワケわかんない漫才しないでピポグリフで突っ込んで百合で幻惑してピポグリフで離脱すればすんだんじゃないのか…？ -- &new{2017-07-12 (水) 19:00:40};
---確かに。切られる前に男の人救出してからコントすりゃよかったのに逃げおおせた後に手首無いとか言われたのは唖然とした。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:02:17};
---人命を優先するか、任務を優先するか、悩むのは別に良いし、その部分だけ見ると好きな場面ではあるんだよ。キャラ違うとかおかしいとかよく言われてるけど個人的には2人のやり取りは好きだったし。でも処刑開始前に助けてもよかったんじゃないかって思うわ。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:15:51};
---よくアストルフォなら真っ先に助けに行くのでは？って言われてるよね。俺はアポ未読だからアストルフォがデオンに諭す？ところは割とよかったと思う、サンソン紳士ってところとか。でもやっぱり腕刻まれてる人を助ける前にコントは無いなって感想。なんであの場面で茶化しちゃったんだろうか。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:20:49};
-せめてタチとネコ…(論点を履き違える) -- &new{2017-07-12 (水) 18:43:54};
--あれ？ちゃんとチェック入れたはずなのに木になってる…ごめんなさい -- &new{2017-07-12 (水) 18:46:29};
---詫びは体で -- &new{2017-07-12 (水) 18:56:55};
-アガルタの拭いきれぬ違和感に気づいたんだけど、新宿は前評判で好意的なオルタズと仲良くなったアラフィフ、明治維新で沖田さんは絆MAXの雰囲気、これは例外だけどCCCイベでやはり絆が募ってるメルトリリス（続く） -- &new{2017-07-12 (水) 19:13:04};
--全部、何かしら今まで積み上げてきたものとしての作品なんだけど、アガルタだとフェルグスの内面性に無理解、デオンの自己暗示Aの事情も明るくない、明らかに絆を築いてないメンバーなんだよ･･･やっぱこれ終局迎えた時系列じゃなくて一部の幕間シナリオだなー -- [[木主]] &new{2017-07-12 (水) 19:13:39};
---あー。なんかキャラ設定にあんまこだわらない身内卓のTRPGのリプレイ読んでる感じ。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:16:48};
---「持ってない鯖なのに親しくしてきて困る」って意見がよくあったけど、「慣れ親しんだキャラと絆を築いてない」ってのとどっちが良いんだろうね -- [[木主]] &new{2017-07-12 (水) 19:17:43};
---そんだけうっすい絆しか築けてないなら、ヘラとドレイクをあっさり切り捨てるのも頷けますわー -- &new{2017-07-12 (水) 19:20:05};
---持ってない鯖に親しくされるのもお世話になってる鯖と絆築けてないのもどっちも良くないと思うなー。そう思うとナビゲートは現地の野良鯖が一番適任か、時点でストーリー配布鯖か一部に出てきた鯖 -- &new{2017-07-12 (水) 19:24:40};
--１部を超えた重みがないとは思った。ぐだとカルデアは絶望的な戦いを、未帰還者は数の上では１人とはいえでっかい犠牲を払って勝ち抜いたんだよな。序章で死んだ所長のことすら時々思い出してたし、終局では絆で鯖がパワーアップした。ぐだやカルデアにとって協力してくれた鯖って戦友じゃないの？ 少なくとも自分はユーザーとして -- &new{2017-07-12 (水) 19:23:59};
---そうだよな……終局に駆けつけてくれた鯖なのにな -- &new{2017-07-12 (水) 19:27:28};
---自カルデアの皆は戦友だと思ってる。なのにいつの間にか帰ってたんじゃないのー？とか、帰ることが有り得ないと言ってんじゃなくて（用が終わったら帰る鯖も普通にいると思う）ぐだやカルデアが帰ったことを把握してないはずがない、ちゃんと見送るはずだし人知れず帰っちゃうクールな奴がいたとしても不在にはすぐ気付くはずって感覚だった。把握してないのもドレイクやヘラへの態度も俺のぐだじゃないしカルデアじゃない。こういう各ユーザーに愛着ある自カルデアがあることを全く考えてない、共感性のない独り善がりなシナリオだと感じた。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:28:23};
---というかアストルフォって1部で天草イベントとプリヤ（脇役）以外で最終決戦にすら出てないのにな -- &new{2017-07-12 (水) 21:34:19};
--きのこ設定のウルクのぐだならそこまでしたしくなくてもあっさり見捨てたりはないだろうな -- &new{2017-07-12 (水) 19:32:21};
---全体的に道具としか思ってないよな……ついにぐだも1人前の魔術師になってしまったのかー(棒読み) -- &new{2017-07-12 (水) 19:37:16};
--ライターさんの「終局後のカルデア事情の解釈」が「みんなそこまで親しくないドライな関係」が根本にあるなら結構モヤった描写の共通点が見つけられてアガルタが飲み下しやすくなったって話だ･･･リレー小説って思ってたけど完全独立アンソロ（何故か他の作品のネタを使ってくる）って思ったら楽になるな、謎が解けて良かった -- [[木主]] &new{2017-07-12 (水) 19:37:46};
---公式から出てる二次創作アンソロみたいなもんだと思うと楽だよね。なんか1.5部て剪定なんとかでぐだあるいはカルデアだけが覚えてる物語になりそう最終的に -- &new{2017-07-12 (水) 19:40:57};
---なるほど、お互い死んでくれても構わない程度の絆しか築いてないから、アガルタはぐだ一人で行かせたんだな。……アンソロにしてもひどくないかね？ -- &new{2017-07-12 (水) 19:50:40};
---作画をリヨぐだ子にすれば許され……うんだめだな。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:55:35};
---リヨぐだ子なら国一つ奪い取って支配するくらいしないと逆に違和感もちそう -- &new{2017-07-12 (水) 20:21:54};
---獅子王「星をあつめろ」アガルタぐだ「断るっ！！！」って話なのでやっぱ終局超えてないのではこのカルデア -- &new{2017-07-12 (水) 20:23:10};
-シナリオの演出を見るに、戦闘ユニット（ガチャで出る方）としての鯖はともかく、シナリオ上に配置された登場人物としてのドレイクとヘラクレスはこれで霊基消滅しちゃってサヨナラになっちゃったのかしら？ -- &new{2017-07-12 (水) 19:24:31};
--どうなんだろう。1.5部って英霊召喚しても時計塔とか何も言わないのかな -- &new{2017-07-12 (水) 19:26:15};
--カルデアのサーヴァントは消滅しても、カルデア内の霊基基点から再召喚できるはず -- &new{2017-07-12 (水) 19:34:03};
---その設定ちょくちょく聞くけど出典ってどこなんじゃろ。なんかの幕間とか？あと再召喚された場合って記憶の引き継ぎとかってあるのかな？同一サーヴァント＝同一存在には必ずしもならないわけだし… -- [[木主]] &new{2017-07-12 (水) 19:36:46};
---ドレイク姉さんあんた誰？状態だったけどあれは一時的記憶の混乱なのか分からん -- &new{2017-07-12 (水) 19:36:55};
---らっきょイベだったはず、あれも悪落ちしたカルデア鯖を殴って連れ戻す物語 -- &new{2017-07-12 (水) 19:38:53};
---境界イベでロマンが触れてたと思う。 記憶も引き継がれるはず。というかそうじゃないとイベントや幕間なんかでポンポン鯖が消滅するのが恐ろしすぎる。 ドレイク姉さんについては本当に謎。ダユーと混ざっているからなのか、それともカルデアとは別のドレイクさんだったのか、ライターがその辺の設定を知らなかったのかわからない -- &new{2017-07-12 (水) 19:42:41};
---らっきょだったよ。がっつり書かれてたのはエリちゃんかな。 悪落ちしたエリちゃん倒してしんみり、けど「目が覚めたらすっきりして気分が良いから夜食作ったの」って突撃されたダヴィンチちゃんからのSOSがあったから。 -- &new{2017-07-13 (木) 14:46:38};
-ぐだがカルデア鯖をどうでも良いと思ってるんじゃなくてライターが鯖のことどうでもいいと思っていてそれがシナリオに反映されたんでしょ -- &new{2017-07-12 (水) 19:35:58};
--それは分かってるけどでもシナリオとして出された以上このぐだは公式のぐだなのよね… -- &new{2017-07-12 (水) 19:38:55};
---変になったマシュも受けデオンも腕切り防げなかったアストルフォも全部公式だね -- &new{2017-07-12 (水) 19:40:52};
---ドレイクも…普通に辛い… -- &new{2017-07-12 (水) 19:42:12};
---きのこぐだか桜井ぐだか東出ぐだのメインシナリオが読みたいわ -- &new{2017-07-12 (水) 19:45:37};
---そんなの水着イベから分かってたことじゃん。何をいまさら -- &new{2017-07-12 (水) 19:49:58};
---ウルクか新宿読み返してこようかな… -- &new{2017-07-12 (水) 19:50:24};
---ええ、イベントと本編は別に捉えてるからその…… -- &new{2017-07-12 (水) 19:56:24};
---アガルタライターのぐだはアガルタライターのぐだ(中身はアガルタライター)として考えるわ -- &new{2017-07-12 (水) 19:59:08};
---むしろアガルタのキャラ全部アガルタのライターが中の人だぞ -- &new{2017-07-12 (水) 20:00:40};
--そりゃそうでしょ。あんなぐだうちのじゃないし。だから全く話に移入できなかったということさ。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:40:06};
-今回のアガルタシナリオよりまともで面白いアガルタシナリオを書く自信があるわ。てかどうしたらこんな二次創作以下のキャラ崩壊しまくりシナリオが出来上がるのか本気で分からん -- &new{2017-07-12 (水) 19:40:00};
--Fateにもそのキャラにも興味無くてキモヲタアッピル趣味があればできるぞ -- &new{2017-07-12 (水) 19:42:07};
--ケッコンする夢を見ればできるぞ -- &new{2017-07-12 (水) 19:48:41};
--さすがに俺の方が上手く書けるコメは書いてから言ってくれ。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:34:11};
-このライターにとってサーヴァントは下半身に快楽を得るためのおかずでしかないんじゃないのかと真面目に感じた、他人が作ったキャラクターに対する愛情というものが感じられない -- &new{2017-07-12 (水) 19:54:58};
--性的な意味合いより適当に動かしとけばお金もらえる道具と思ってそうな印象は正直うけてしまうシナリオだな……キャラ設定とか多分立ち絵しか見てないよね、文章読んでないと思う… -- &new{2017-07-12 (水) 19:58:55};
--カルデアサマーで男鯖の扱い適当だったわけだしな。でも萌え対象であるはずの女鯖のことも理解してるとは思えないけど -- &new{2017-07-12 (水) 19:59:02};
---謎なライターさんだよね -- &new{2017-07-12 (水) 20:02:41};
---女鯖は性癖をぶつけたい存在ってだけだから理解の必要はないという考え方も…したくないけどそう取れちゃうよ -- &new{2017-07-12 (水) 20:07:47};
---マルタツエーが正直つまらんかった -- &new{2017-07-12 (水) 20:51:45};
--fateってキャラたくさんいるのにこんなにキャラ動かすの下手な人にどうしてライター任せてるんだ…演出面頑張っても鯖イラスト綺麗でも結局シナリオがつまらなかったらガチャ回らないしさ… -- &new{2017-07-12 (水) 20:10:44};
---プリヤのアニメ脚本なんてよく書けたなと思ったレベル -- &new{2017-07-12 (水) 20:12:50};
---プリヤは元が漫画っていうすでに話が出来上がってるもんだし、主人公や周りがオタ属性持ちだから親和性が高かったんじゃないの -- &new{2017-07-12 (水) 20:16:51};
---女は女の人同士で男は男の人同士でとか言峰と切嗣のボーイズラーブ♡っぽいのが受けるジャンルだもんね、そのノリをFGOにも持ってきて受けると思ったのかなー -- &new{2017-07-12 (水) 20:18:25};
---あとアニメは1.5部と違って脚本単独で押し通すってできないと思うの -- &new{2017-07-12 (水) 20:19:04};
---今度のプリヤ映画の脚本はアガルタライターではなかったっけか、勝負に出たなー -- &new{2017-07-12 (水) 20:20:45};
---百合とかBLみたいなのって二次でやってる分にはいいけどそんな要素がない公式にぶち込まれたら逆鱗にふれマシュ -- &new{2017-07-12 (水) 20:21:00};
---FGOには自分含めたオタクがわんさか群がっているけど不思議とシナリオでは黒髭とかの特殊鯖を除いて積極的なオタクネタは結構受けが悪い感じがする -- &new{2017-07-12 (水) 20:22:02};
---ヲタだからヲタに敏感という部分はあるかも、なんか未だにアキバでチェック柄のシャツに痛T鉢巻メガネパンツインでビームサーベル装備のヲタクみたいな古臭いテンプレ出されても共感もできないし寒いし。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:26:29};
---今頃製作も頭抱えてんじゃないかな…。ガッポリ設けれるはずがシナリオのせいで予定の売り上げより落ちてるだろうし… -- &new{2017-07-12 (水) 20:26:31};
---俺らが見たいのFateやし。単にパロディネタが見たいなら今どきそういうのが売りの作品は色々あるし。そうじゃない作品での露骨なパロネタはギャグにしても限度がある -- &new{2017-07-12 (水) 20:26:48};
---ガッツリ腐女子だけどFGOで腐女子なぐだ子が見たいとは思わないしな･･･寧ろそんなことあったら嫌だ -- &new{2017-07-12 (水) 20:27:44};
---てかヲタクはヲタクな人間＝リアルとの結びつきを感じて現実に引き戻される面もあるから物語にのめり込めなくて邪魔くさい。ヲタネタ＝メタネタになりがちだし。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:28:22};
---アニメの脚本とかって会議通すらしいし -- &new{2017-07-12 (水) 20:29:33};
---黒髭はそういう風に作られたキャラだからな。普通のキャラがオタク臭い事言い出したらだめでしょ -- &new{2017-07-12 (水) 20:29:45};
---ロマニのマギマリは架空というかマーリンが更新しててFGOの中にしか存在しないアイドルだから全然気にならないんだけどさ、ちぃ覚えたはねーだろって思うよ。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:32:41};
---↑2 女性＝腐女子じゃないし、腐女子だからといってそれを公式で持って来られたら嫌、って人もいるし、割と色んな人に喧嘩を売るシナリオだったね… -- &new{2017-07-12 (水) 20:32:47};
---というか一応危機的状況にある話でオタクネタ出されても困るんだ。 要はイベントの雰囲気と状況を選んでくれという話。 ハロウィンイベのレトロゲーネタやらが別に拒絶されなかったのはそういうことでしょ -- &new{2017-07-12 (水) 20:32:51};
---正直ギャグイベントでも安易に主人公や鯖のオタク化ロリコン化はやめて欲しいわ -- &new{2017-07-12 (水) 20:34:19};
---ハロウィンのパロディはむしろ良かったな。アガルタは空気読めてないどころか空気無かった、酸素どこ。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:34:36};
---ロリコン化は本当にきつい、こどものこと性的な目でみるってことがきつい。2次元でも公式でこれは勘弁して欲しいよ…性癖は否定しないけど。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:41:28};
---主人公＝プレイヤーというコンセプトを自分達で貶めていくスタイル。ぐだを好きなこと言わせられるおもちゃか何かだと思ってるんじゃないかと。普通はふざけさせるとしてもまともな選択肢も入れるよな -- &new{2017-07-12 (水) 20:47:08};
---せめて真面目な選択肢を選ぶ権利をくれよと。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:52:44};
---面白ければ何でもいける雑食だけど今回のシナリオは無理だった。素材自体はよかったのにそれをことごとく生ごみに変えていく阿呆に腹が立ったわ -- &new{2017-07-12 (水) 20:54:22};
--イベントだったらまだある程度は気にならなかったけどね ……これ本編なんだよなぁ…… -- &new{2017-07-12 (水) 21:45:29};
-不満いうことは問題ないし、というかそれは正しいけども、殺害予告出したり生きてる価値のないからくたばれだのただの暴言しか吐かない輩が一定数いるのはどうにかなりませんかね・・・ -- &new{2017-07-12 (水) 20:56:41};
--ええ……どこにいるの、twitterとか？ 普通に見かけたら通報したほうがいいよ -- &new{2017-07-12 (水) 20:57:44};
--ここではそこまで酷い暴言はほぼ言われてないと思うけど？もうメイン書かないでほしいという意見はよく見るけど。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:59:07};
--ここではそこまでの暴言は見ないが…愚痴板の話ならそちらで苦言を言うべきだし、ＳＮＳならここで話されても困るな -- &new{2017-07-12 (水) 21:01:45};
--ツイッターでも見ないぞ、どこの話だよ -- &new{2017-07-12 (水) 21:03:00};
--ここはちょくちょく見に来てるけど、殺害予告は見たことないし、たまに出る行き過ぎた暴言は窘められてるぞ -- &new{2017-07-12 (水) 21:21:18};
--イメージ操作でもしたいのかなあ。確かにライター下げろというのはTwitterでかなり見たけどここの話ではないよね？ -- &new{2017-07-12 (水) 21:42:41};
---流石に殺害予告はないけど、ライター下げろとか書き直してほしいはここでもよく見かけるぞ -- &new{2017-07-12 (水) 22:38:00};
---ライター下げてほしい、書き直してほしい、って願望言う分には仕方ない部分もあるよ。個人的にはだけど、今後またこういうことがあったら嫌だし、これがメインシナリオ(正史)で残ってしまうのも嫌だし -- &new{2017-07-12 (水) 22:56:48};
-何が酷いって、復刻ラッシュで時間空けた後にこれってことなんだよね。明治維新とCCCはあったけど。それでこの出来は無いわと思う。アガルタの「女」をテーマにするならもっと女らしさの感じるものを期待したんだが。キチってる女しか出てこないものな... -- &new{2017-07-12 (水) 21:35:45};
--いくら好きに書かせましたーって言っても、一応国内トップクラスのセールスのゲームでこのシナリオ通しちゃったのが不思議。きのこがしごとしてないっていうけどこの規模のゲームなら普通にきのこ以外に校正や設定チェックする人が居るもんだと思うけど。 -- &new{2017-07-12 (水) 21:53:40};
--女がテーマか。なんかね、妊娠して増える女とか嫌悪感が強すぎるよ -- &new{2017-07-12 (水) 22:06:00};
--女らしさ（黒い部分） -- &new{2017-07-12 (水) 22:10:02};
--ジェンダーがどうだと言われそうだけど、策略とかドロッとした感じとか、お淑やかに見えて…とか、そういう女性が欲しかったなぁと思う。全体的に暴力、色欲ばかりで芸がない。むしろそっちの分野は男性の方が似合う気がするわ -- &new{2017-07-12 (水) 22:54:08};
-シナリオしか価値が無いって聞かされたが、こういうのばっかだなぁ -- &new{2017-07-12 (水) 21:46:25};
--聞かされたって、木主さんはFGOプレイしてない人？ -- &new{2017-07-12 (水) 22:08:39};
---いや、シナリオが面白いからやってみてって勧められたんだけど、育成素材のドロップクエストもゲリラクエストも課金石使っての代償強化とかもなくて育成つまらないし、防御やすばやさの概念無いから短いターンで連続攻撃とかそういう戦略性もない、カードも運任せ。スキルターンも似たり寄ったりの長さとかバトルや育成がつまらなくてね……艦これみたいにユニット死んだら二度とあえないみたいな緊迫感とかも無いし、揺れないし、口パクもしないしで……そういうの差し引いてシナリオ面白いからって言われても回す気がしないなーって -- [[木]] &new{2017-07-12 (水) 22:17:33};
---暫く触って思ったのは、同じ額で定価のゲームとか買うほうが良いよなって思いなおしたよ。ペイルライダーとかまだ来て無いFakeのキャラ出るまでがんばろうと思ったけど、小説買うだけでもう十分かな -- [[木]] &new{2017-07-12 (水) 22:22:53};
---なるほどね。ガチャゲーで死んだら会えないってのは無理だからそこはなあ。自分はFGOはソロで出来てゲリラとか時間に追われないところが好きだからそこは好みかもね。fake面白いけど完結当分先そうだからな〜。ガチャってデータだし確かにハマれないゲームにつぎ込むよりはコンシューマゲー買ったほうがいいよね。ちなみに個人的にはアガルタ唐突に地に落ちたって感じでFGOのシナリオの中でも屈指で酷いと思ってるからもし未読だったら未読のままの方がむしろいいと思う。 -- [[枝]] &new{2017-07-12 (水) 22:32:00};
---ちなみにシナリオ改善されたのは5章あたりからだからもし2章とか4章でつまづいたならそれよりは面白くなってるんだよ！ってフォローはさせてw6章も7章もダメだったなら忘れてくれ！ -- [[枝]] &new{2017-07-12 (水) 22:35:54};
---個人的には3章も好きだよ(そういう話ではない) -- &new{2017-07-12 (水) 22:52:35};
---修練もあるし防御バフ回したりできるし、カードだって完全な運じゃない。合う合わないはあると思うしFGO絶賛する気もないけど、どれくらい木主さんがシステム理解してたかは疑問だわ -- &new{2017-07-13 (木) 00:45:46};
---ガードコマンドとか攻撃速度とか考えるに、fgoには無い要素だな。他のソシャゲだと素材のドロップクエストはポロポロ出るからそういうのに慣れてると本当に面白くないんだと思う。 -- &new{2017-07-13 (木) 02:13:02};
--暫く触って・・・ってもしかしてアガルタをクリアしてない？ -- &new{2017-07-12 (水) 22:30:01};
---CCCってのは育成間に合わなかったから見送ったけど、新宿と鬼ヶ島からアガルタって感じですかね。新宿で終わってれば良い思い出になってたかなー -- [[木]] &new{2017-07-12 (水) 22:54:34};
---最終章もクリアして、それでも愉しめなかったなら木主さんには合わなかったのかもね。 FGOはキャラとシナリオが評価点だろうから、そこに興味が引かれなかったなら辛いだろうし -- &new{2017-07-12 (水) 23:13:18};
---味方ユニットはともかくとして、敵のボスがイソギンチャクだらけだったり敵の絵が使いまわしってのが大きなマイナスだったかなー。ゲーティアみたいな魔神だらけだったらもう少し耐えれたと思うけど……チュートリアルで引いたカーミラやエウリュアレ、フレンドから来てくれた小次郎とハサン先生とアーラシュ。他にも色んな星３の弓と殺達に助けられたけど記念のスクショ撮って削除済です。枝さん達最後に付き合ってくれて本当にありがとう -- [[木]] &new{2017-07-12 (水) 23:28:27};
---何でここに書き込んだんだよ -- &new{2017-07-13 (木) 00:13:44};
---せめて他の板で話しなよ -- &new{2017-07-13 (木) 00:40:49};
---女の腐ったような奴だな、消したゲームのまとめでぐちぐちと見苦しい -- &new{2017-07-14 (金) 08:14:27};
-最終決戦の時もそうなんだけど個人的にぐだに違和感強く感じたのはダユー倒した後の選択肢。心配もフォローもしないの！？ってびっくりした。１部後も残ってくれたカルデアの大切な仲間じゃないのかよ… -- &new{2017-07-12 (水) 23:18:32};
--そうだよね。なんかこのぐだは仲間に対する思いやりとか欠けているわ。 そしてそのせいで、余計になんでカルデアから拉致したっていう疑問が出ちゃうんだよ -- &new{2017-07-13 (木) 00:33:52};
---ああ、なんかシナリオ読んでて違和感あったけど理由はそれか -- &new{2017-07-13 (木) 01:08:46};
---確かに心配する場面ほしかったし、ちゃんとドレイクが無事カルデアに帰れたって確認したかったな。本人出なくても戻ってきたよ、の一言誰かに言ってほしかった。 -- &new{2017-07-13 (木) 01:24:36};
---ホームズや不夜術のエピで締めず、帰還シーン入れて姉御やヘラに再会したかったね -- &new{2017-07-13 (木) 07:42:16};
--あんだけブチギレましゅのダシに使ったロマンも戦闘後ロの字すら出てこないからしょうがない -- &new{2017-07-13 (木) 00:34:45};
---せめて不夜子を殴った後にロマンはこういう理由で消えたんだ！ってぶつけてくれたならまだよかった…のかなぁ。それでも戦闘前に話してからぶつかりあえよって違和感は消えないけど -- &new{2017-07-13 (木) 00:55:10};
---戦闘後解説されてもそれはそれで生きる意味で死の恐怖を打ち消す例にされかねないから無かった方が結果的にはよかったのでは -- &new{2017-07-12 (水) 18:10:39};
---そりゃあ、ずっと近くで見てきましたから、みたいな台詞でフォローは済んだと思ってるのでしょう。ロマニ恐怖しまくって打ち勝ったのであって、消して無いはずなんだがなぁ。ぐだはロマニから何を学んだのかと思っちゃったわ。 -- &new{2017-07-13 (木) 02:34:07};
---きのこも忙しいんだろうけど終盤とかの重要な部分は監修して欲しかったな… -- &new{2017-07-13 (木) 10:13:44};
-イベント始まると流石に人が少なくなるね、水着イベの頃にもぐだマシュや脇役系主人公や変な選択肢があったけど頻度は控えめだったな･･･アガルタももう少し無難に書いてくれたら良かったものの -- &new{2017-07-13 (木) 07:40:54};
--ストーリーが深い、面白い面の大部分といわれるＦＧＯで、アガルタはメインシナリオだったから。じっくりしっかり読んで、自分でどうこう考えたり、皆と話したりしたい人も多かったと思う。一方水着はイベントで、いわゆる外伝的な話だから、矛盾やいい加減なやりとりがあっても勢いやキャラクターの活躍があれば見逃される、許されることが多い（それでも許されなかったのが二部だけど）。イベントは新鯖や素材のドロップ等を念頭に置く人も多く、そのついでにシナリオがよさげだったら万々歳という感じ。メインを張るかイベントのシナリオかで、ユーザーのシナリオへの注目度は全然違うな -- &new{2017-07-13 (木) 08:14:02};
---メインかどうかっていうのを置いといても、水着1部はシナリオとしては体裁を保ってるもの。 アガルタは酷すぎる。キャラの販促としても役に立たない -- &new{2017-07-13 (木) 12:04:50};
---ほぼ全てのキャラクターの商品価値下げてるからな、ある意味すごい。 -- &new{2017-07-13 (木) 13:04:16};
--今やってる水着が割とまともで面食らったわ。これからヤバくなるのか -- &new{2017-07-13 (木) 12:45:26};
---「二部は一部とは違うライター説」が出るくらいにはヤバイ、でも二部のライターに心当たりがないから一部と同じ人じゃなかろうか･･･ -- &new{2017-07-13 (木) 12:55:18};
---2重人格説…？ -- &new{2017-07-13 (木) 12:56:42};
---1部は施設作った時のテキストも凝ってるけど2部は何故か適当になってるし違うでしょう -- &new{2017-07-13 (木) 12:57:17};
---1部で終わっておけば良かったのにってレベルよ 水着イベントとしてはテーマも合わないわ最終戦に水着キャラのサポートもつかないわで -- &new{2017-07-13 (木) 13:30:56};
---一応言っておくけど、戸惑うくらい一部と違うぞ。1部でほっこりできた人ほど2部で面喰らう。どんなシナリオでも割と好意的に受け取ってくれる人の多いここでも、2部に関しては閉口する人が多いってレベル -- &new{2017-07-13 (木) 13:32:20};
---2部書いた人は1部を読まなかったのか… -- &new{2017-07-13 (木) 13:37:32};
---2部書いたと噂されてる別のライターさんが真実だとするなら、読む暇もないくらい納期ギリギリに、「間に合わないから続きお願いします！」って丸投げされたんじゃないかって勘繰るくらい、他の手がけたシナリオと落差があるからなんとも… -- &new{2017-07-13 (木) 13:44:42};
---2部は素人に書かせた説まであった記憶 -- &new{2017-07-13 (木) 13:50:52};
---時期的にも時間なかったんだろうなって気はする二部 -- &new{2017-07-13 (木) 14:10:28};
---ほのぼのギャグイベントではあるけど生前の小ネタ挟みつつ進行してるから、結構シナリオ作成時間かかりそうよな -- &new{2017-07-13 (木) 14:17:16};
---二部なあ…間に合わなかったらぶった切って後日後編実装でも良かったな。前編が凝ってたぶん -- &new{2017-07-13 (木) 17:22:18};
---途中で送信失礼。前編が凝ってた分蛇足感がすごかった覚えが。 -- &new{2017-07-13 (木) 17:23:23};
---っていうか同型の別イベントで良かった。水着イベントとして出す内容でもなかったし -- &new{2017-07-13 (木) 19:06:19};
-公式メインライターや人気絵師がシナリオ内容に一切触れてないのは賢明だと思う。だったら最初から出すなって話だが。 -- &new{2017-07-13 (木) 17:34:40};
--信長さんもアガルタのキャスター星5にしたなんて話も聞かないよな -- &new{2017-07-13 (木) 18:59:59};
---間違えた宝具レベル5 -- &new{2017-07-13 (木) 19:00:52};
---確か恒常は無理して狙いに行かないって言ってたぞ、宝具１にはしてたような -- &new{2017-07-13 (木) 19:01:34};
---信長さんは全ての星5を宝具5にしてると思ってました -- &new{2017-07-13 (木) 19:11:42};
---恒常は限定を引く過程で重なっちゃうだろうしねw -- &new{2017-07-13 (木) 19:15:21};
---限定でもXオルタとか5にしてないし -- &new{2017-07-13 (木) 19:16:42};
-なんかサポートをドレイクにしていると使われなくて、ムーチョにしていると使われる印象がある。みんなやっぱ傷は浅くないんかな -- &new{2017-07-13 (木) 20:33:20};
--オール枠に聖杯ドレイク置いてたフレンドが外しちゃってたわ。ただの気まぐれならいいけどドレイク好きな人ほど傷は深そう -- &new{2017-07-14 (金) 00:08:41};
-レジライダー、ひたすら奪うだけでは破綻するってイースで発言してるのに、最後にそれを自分でやろうとするのはどうなんだろうか -- &new{2017-07-13 (木) 22:40:23};
--奪うだけじゃないからじゃね？売るつもりなんだし -- &new{2017-07-13 (木) 22:45:09};
---一体どこに売るつもりだったんだろう 外に出る方法すら不明だというのに -- &new{2017-07-13 (木) 22:50:26};
--コメントでも何度もツッコミ入れられているけど、どうするつもりだったんかな。 外の世界に進出するつもりだったのか、地底に留まるのか、その辺のプランが語られないから何がしたかったのかわからない -- &new{2017-07-13 (木) 22:50:20};
--自分が地底の王様になって、国民皆奴隷みたいな感じにしようとしてたとか？どっちにしろ自分が搾取する側の頂点になるだけな気がするけどな。敵に回ったレジライダーのあの勢いは嫌いじゃないが、どうも具体性というか、実際にすべてを把握した後の先がよくわかんないな -- &new{2017-07-13 (木) 23:07:56};
---登場人物全員、行動の動機がふわふわと感じた。 女王三人もなんで争っているかよくわからないし。 不夜キャスの物語にはめ込まれたからあんな行動を取らされているんかな？ -- &new{2017-07-13 (木) 23:10:17};
---色々稼いで、今度は火星行って来るぜ！くらいの方が説得力あったような -- &new{2017-07-13 (木) 23:14:55};
--出口がねえって言ってんのに、どうするつもりだったんだろうな。それとも、実は出口を見つけてたけど、奴隷商売したいがために黙ってたとか？その辺に伏線っぽいのないよなあ -- &new{2017-07-13 (木) 23:09:45};
---外には出られるよ。マッシロイがバーサーカー倒した時あたりに言ってる。根拠は不明。 -- &new{2017-07-14 (金) 08:14:22};
---あっ男たちは地上に帰れるって意味ね。奴隷は知らん。 -- &new{2017-07-14 (金) 08:15:57};
-そもそも、勝手に増える奴隷なんて、一回売ったらもう売れないんじゃないかな。というか、他の奴も売り出すんじゃないかな。すぐ増えるし -- &new{2017-07-13 (木) 22:51:46};
--増えるんだから買う必要ないよな -- &new{2017-07-13 (木) 23:00:44};
--主人が命令しないと増えないので、教えないor売買では命令権は移動しないなら売り物になるよ -- &new{2017-07-13 (木) 23:19:48};
---その辺の生態系も使い魔だよな、ピクミン感ある -- &new{2017-07-14 (金) 00:03:12};
--女じゃなくてクリーチャーなんだよねもはや...というか、それだったら単性生殖で良かったじゃんって思うんだけど。シェヘラは何で「男の子種を入れると好きなタイミングで分裂出来る」なんて訳わからん設定にしたんだろう。非効率だし、貴重な子種を簡単に殺してしまう世界も分からんし。そして生産性が無いからどこも国としての体裁が保ててない。本当アガルタどうなってんねんw -- &new{2017-07-14 (金) 00:06:17};
---感想書いてて何か気持ち悪くなってきたわ...アガルタは本当記憶を消したい。 -- &new{2017-07-14 (金) 00:07:18};
---男をいたぶる理由がなんか必要だったんだろう -- &new{2017-07-14 (金) 00:17:22};
---エログロ書きたかったから以外にないでしょ。正直設定とか深く考えるだけ馬鹿馬鹿しいと思うな～アガルタは -- &new{2017-07-14 (金) 00:24:56};
---女じゃなくてラフムでもシナリオに影響なさそう -- &new{2017-07-14 (金) 12:41:58};
-そういや新宿は序章、一章から黒王、邪ンヌと敵だった鯖が仲間になってたから今回もそんな感じになるとか言われてたけど別にそんなことなかったな。 -- &new{2017-07-14 (金) 00:44:15};
--二章鯖は敵でも味方でも誰ひとりとして登場してないもんな -- &new{2017-07-14 (金) 00:46:45};
--冒頭でヘラクレスの名前が出たときはかなり期待したんだけどな…まさかあんな結果になるとは夢にも -- &new{2017-07-14 (金) 00:47:58};
--もし2、3章ボス格ならローマとくろひーだったのかな？ -- &new{2017-07-14 (金) 03:40:15};
---イアソン期待してたな -- &new{2017-07-14 (金) 05:29:18};
-デオンとフェルグスは、１章、５賞で敵として登場したような -- &new{2017-07-14 (金) 01:06:38};
-シナリオをストレスなく読むために鯖育成がんばってきたのだけれど、こんなクソシナリオ読まされる為に素材やQPや種火を集めてきたのかと思うだけで腹が立つしモチベも落ちる。このままだとアンチになってしまいそうだから少しFGOから離れる事にした。剣豪はこんなことにならないといいな… -- &new{2017-07-14 (金) 01:22:44};
-フェルグスが狂ってる国々を見て、次の国を楽しみにしてたり学んだりしてるのが、ひどく滑稽だわ。あんな国から何を学んだんだ？男と女がいれば子が生まれるって結論も、アガルタではまともに生まれた子供すらいなかったろうに。 -- &new{2017-07-14 (金) 01:30:29};
--まともな妊婦と触れ合う機会でもあればな… -- &new{2017-07-14 (金) 03:35:22};
--あんなのは国ではないという根本に至れないあたりやっぱりまともに王になれなかった子なんなや…と無理矢理納得。下手に王様鯖出てこなくて良かったよ。あんなのを国と見做す王様鯖なんて解釈違いもいいとこだし、でもアガルタライターは気付かず描写しそうだし。 -- &new{2017-07-14 (金) 07:29:20};
---国と国民と言うよりは箱庭と人形だしな 国主の方針こそ分かっても国民の感想はもらえないし、国として語るには不適だわ -- &new{2017-07-14 (金) 10:57:03};
-アガルタのシナリオを一本に書き出してそこからおかしな部分取り除いてこうかな？って感じに付け加えるのやったら物書きの訓練になるかな？ -- &new{2017-07-14 (金) 02:12:11};
--テーマを一つに絞ってそこからの逆算や再構成の方がよさそう、何を伝いたいか分からんから没入感ゼロななわけだし -- &new{2017-07-14 (金) 05:32:16};
--正直、一次二次関わらずやってはいけない事をほぼ全て網羅してる上に、スタート段階から道を間違えてるレベルだから、アガルタから何一つ学ぶものは無い。せいぜい、ここで出てきた不満点や疑問点を箇条書きにして、読者がどんな事を考えて読んでいるか参考にする反面教師として。 -- &new{2017-07-14 (金) 08:50:44};
---失敗から学べるものもあるからそういう点ではいい素材かもね 皮肉にしかならんが -- &new{2017-07-14 (金) 10:31:56};
--自分も運営に修正案を出そうと思って似たことやっているけど、根底の「どうしてこんなことしているの？」って部分からして破綻しているからほぼ書き直しが必要だと気づいた。 マジで行動に根拠を付けようとしていくとシナリオがどんどん崩れていって最終的には地底とか女とかいうキーワード部分まで無くなっていくんだよ -- &new{2017-07-14 (金) 09:16:15};
---ここまで来ると、加筆修正よりもプロットから練り直した方が遥かに早いからな。唯一救いが有るとすれば、素材は完璧に揃ってる事位。 -- &new{2017-07-14 (金) 10:50:11};
--再構築とプロット組みは絶対物書きの練習になるよ。ちゃんと構成を練った文章が書けると論文とかにも生かせるのでお暇ならおすすめなのだ -- &new{2017-07-14 (金) 03:26:17};
--木主がどの段階を目指してるかによるけど、出来上がったプロットの肉付けや加筆の練習なら２章がオススメ。４章はプロットを多少弄るか、キャラクターを削らなきゃならないから少し難しい。アガルタは話のテーマから設定し直さなきゃ無理。むしろ与えられた素材でどんな話を書けるか、そういう意味では練習になるね。 -- &new{2017-07-14 (金) 10:58:38};
-アガルタ読んでると、つくづく6章7章の生活感がうまく描けていると思うよなぁ。これだけの落差は同じ作品とは思えん -- &new{2017-07-14 (金) 05:49:29};
--６章７章はモブがモブでも生活してるんだよね。アガルタのはピクミン女と、レジスタンスですら幾らでも生えてくるモモ生活… -- &new{2017-07-14 (金) 06:24:10};
--夏イベライターだとしたら、やっぱ生活感がおかしいんだろうな。イベだから突っ込みすぎてもあれだけど、他所にやられてる男衆はもとより船できるまでの繋ぎにあそこまで開拓するのは不自然。後半部分はその資源さっさと船に回せよって思った。まあイベだしなで飲んだけど。 -- &new{2017-07-14 (金) 07:37:12};
---スカサハが時間かかるって言ってたのも要塞作る余裕があるのにか？と思ったし、なんつーか土台ちゃんとしてから描くんじゃなく、描きたいこと優先かつ不自然じゃないように理由付けする工夫が足りないタイプ。アガルタもだし。 -- &new{2017-07-14 (金) 07:42:12};
---流石にアガルタと違ってイベントのギャグ時空なんだから水着の追求はあほらしいぞ -- &new{2017-07-14 (金) 08:59:22};
---まあそういうの含めて、イベントだから許されてる部分はあるだろうな。多少のシナリオ上の違和感、矛盾も、システム上の楽しさ、水着キャラ、シナリオ自体の勢いでどうにかなっている。これギャグイベントだし、そこまで深く考えなくていいやで許せる範疇 -- &new{2017-07-14 (金) 09:32:03};
---折角水着イベなのに一刻も早く脱出を！船を！ってなってもつまんないだろ。ライター憎しで色眼鏡かかってる気がする -- &new{2017-07-14 (金) 12:08:25};
---イベだしなで飲んだって書いたじゃん。要はイベなら飲めても本編特にシリアス任せれるレベルじゃなかったんじゃということだよ。 -- &new{2017-07-14 (金) 13:46:30};
--ぐだが特異点の人々の無辜の命を大事にしているなら「これからこの人たちの為に戦うのだ」という類の描写は大事だわな -- &new{2017-07-14 (金) 12:58:28};
-水着イベだと、途中でリタイアしたディルとかはカルデアに帰ってるってあったのにアガルタではドレイクとかそういう話ないから、あいつら別人と思ってる。 -- &new{2017-07-14 (金) 10:11:40};
-アガルタの後遺症で水着イベでもネタ選択肢選べなくなってしまった……プリヤがコラボ枠だから復刻しないであろうことが唯一の救いだわ -- &new{2017-07-14 (金) 10:23:36};
-なんや知らんけどレジライダーさんがずっとマシュとかに疑われてたから終盤顔芸しはじめても｢な｣ -- &new{2017-07-14 (金) 10:25:32};
--途中送信してしまった ｢な、なんだってー！？｣というより、ああやっぱそうなんだって淡々と受け止めてしまってこれって物語として絶対あってはならんのではないかと思うんだが -- &new{2017-07-14 (金) 10:27:47};
---マシュの描写入れなくてもレジライダーの真明が判明した時点で、史実のレジライダー知ってたらもしかして…くらいは思うしな。名前は知ってるけどって人には史実含めてサプライズだし。物語としてはそっちのほう大分おいしかったよね -- &new{2017-07-14 (金) 10:39:16};
---マシュの独白は要らなかったよなぁ、あれ何のフラグにもなっていないばかりか新宿の致命的なネタバレになってるわで。そもそも新宿(とccc)抜けてきたマスターなら何の描写が無くてもレジライダーに注意を向けるだろうから百害あって一利なし -- &new{2017-07-14 (金) 10:48:09};
---むしろあそこまでやったら裏切らないところじゃないの…という -- &new{2017-07-14 (金) 03:52:08};
---別に絶対あってはならないことではないと思うが…全く意表を突かれない、つまらんってなら分かるけど。 -- &new{2017-07-14 (金) 12:14:45};
---裏切るフラグがあからさますぎて、裏切ったと思わせて黒幕に不意打ちか何かと期待してたけど、そんなことなかったぜ -- &new{2017-07-14 (金) 12:24:41};
---記憶喪失も…、新宿のアーチャーは計画の為自ら記憶喪失になったのを見てるから、レジライはなんで記憶喪失の設定にしたのか、比べられるだけだろうに -- &new{2017-07-14 (金) 12:27:01};
---レジライダーの性質とか性格は、悪役として結構好きだけど、悪役としての本性を見せるまでの過程が結構いい加減だよな。裏切りをにおわせるのは良いけど、裏切りを前提とした二転三転の展開があった新宿とは違ってすごく単調に裏切り描写までいっちゃったな -- &new{2017-07-14 (金) 12:27:42};
---裏切ると疑わせて、シェヘラに「お前の筋書きはお見通し」で、魔神柱倒したあとに、奴隷となると絶対に諦められない属性付与されてるから勝負！でレジライがラスボスでいいじゃん -- &new{2017-07-14 (金) 12:33:02};
---序盤に仲間になる記憶喪失で真名もわからないおっさん、って新宿弓と被りまくってるんだから、そのまま裏切るって二番煎じに行くなよと。それこそボス倒したあとに正当に対決するライバル枠で良かったのでは -- &new{2017-07-14 (金) 12:43:20};
---ボス撃破後に主義の違いってなると今度はぐだ明の土方と比べられると思うが。レジライは思想が人間世界の枠組みでの立ち回り方にあるから、世界システムに干渉しようとする敵の後だとちょっと小物感が出ると思う -- &new{2017-07-14 (金) 12:49:09};
---マシュがなんかブツブツ思案し始めたときは、ああこれ裏切りそうに見えて裏切らないフラグだなって思ったんだけどな。マシュは相談もせずボソボソ思案し始めて相談もせずだし、フェルグスは味方と思ってませんでしたとか言う割にメガロスとの契約に異を挟まないし -- &new{2017-07-14 (金) 12:51:05};
---まあ展開に驚きはなかったよな。あー裏切るんだ、そうだよね、伏線わかりやすいくらい張りまくってたもんねって感じ -- &new{2017-07-14 (金) 12:54:11};
---キャラ的には更に奪うための新天地を求めて御伽噺の理想郷を現実に投影して侵食させる(その為に不夜キャスを利用していた)とかみたいな動機とかも面白そうなんだけどねえ -- &new{2017-07-14 (金) 12:58:12};
---てゆか最終的に主人公以外全員が「実は怪しいと思ってました」なので、相談や忠言もしてもらえない信頼関係なのか…とか、いやいや自分も思ってたんだけど？！っていう妙な疎外感とか、まあなんにせよガッカリだったよね -- &new{2017-07-14 (金) 13:11:16};
--レジライをラスボスにしたほうが盛り上がっただろうけど、レジライをラスボスにするとアガルタの女というタイトルすら虚無になるな… -- &new{2017-07-14 (金) 13:09:56};
---元から虚無な気がするけどな。女達のほとんどは使い魔だし、それを使役する側の描写も結局物語上特に意味はない上にダユー以外別に女じゃなくてもいいんじゃね？って感じだからなぁ -- &new{2017-07-14 (金) 13:25:39};
---その女が重要キャラであればラスボスじゃなくてもいいんじゃない？ -- &new{2017-07-14 (金) 20:43:50};
-シナリオ以外の話になるけど5章以降見るようになった -- &new{2017-07-14 (金) 13:15:05};
--↑続き 一枚絵やフェルグスのカラドボルグの演出、ヘラクレス登場時のカットインとか演出面はどんどん凝るようになって来て運営(演出は型月担当？)は良くなってきてて嬉しい -- &new{2017-07-14 (金) 13:15:30};
--ここでもよく言われてるよね。演出は良い、着実に経験積んでレベルアップしてる感がある、って。だから一層シナリオが残念に思える… -- &new{2017-07-14 (金) 13:18:06};
---シナリオはどんなものでも個人間での印象に差がありすぎるので、シナリオ以外ってわざわざ言ってる木でシナリオがどーたら言うのはやめた方がいいと思うぞ -- &new{2017-07-14 (金) 13:30:28};
---逆に言えばシナリオ駄目なら他をどれだけ頑張っても低評価になってしまうんだよな -- &new{2017-07-14 (金) 14:28:47};
--実際演出はいいぞ、アガルタが空に浮かんでラピュタ化するときの、フィールドが切り取られるところとかも良い感じだし、敵のモーションも凝ってきてる。メガロスなんて敵用、しかもストーリーに今後出番なさそうなのにあれだけ動くし。個人的にはメガロスとエルバサの闘いに介入したときに、ターン終了時に敵の攻撃がそとから飛んでくることで、三つ巴になっていることを表現させたのは面白かったな。厄介で面倒ではあったけどさ -- &new{2017-07-14 (金) 13:48:11};
--演出が良くなってるのは事実だけど、悪く言えばまだこの程度かって感じなのよね。いくらFGOが手抜きが常道なソシャゲかつ純粋なノベルゲーじゃないとはいえ今のスマホより性能が低い１０年以上前の型月作品どころか下手すると一部の四月馬鹿やおまけにすら演出が劣るレベルだし -- &new{2017-07-14 (金) 14:22:11};
---私的に実装時期が長引くこと考えたら演出はほどほどでも構わんな、アガルタが不評なのは実装に時間がかかったのにこの出来ってのもあるだろうし -- &new{2017-07-14 (金) 14:50:16};
-一番許せねえのはヘラクレスの扱い。強化版なのになんの工夫もなくゴッドハンド突破するわ、人理を共に修復したカルデアのヘラクレスなのにオモチャにするわ岩扱いするわで酷すぎる。なんなんだよもう。最悪だよ。株上げたキャラもいないしなんのためのシナリオだよ。 -- &new{2017-07-14 (金) 14:50:42};
--クソが。マジでライター許さねえからな。キャラにリスペクトがないのなら二度とfateに関わるな。 -- &new{2017-07-14 (金) 14:52:51};
--メガロスとして歪んで召喚されたから身体能力こそ上昇したけどバサクレスみたいに狂ってなお技量は落ちない、みたいな設定は無かったかもしれないし何とも言えない でもそれならそれでちゃんと説明しろやって話だしこのライターがそこまで考えてるか分からないからなぁ… -- &new{2017-07-14 (金) 15:17:01};
---十二の試練は技術や理性の有無に関係無く作動する宝具だし、完全無効ではないとはいえ耐性も付与される鉄壁ぶり+心眼まであんのにマジでどうやって突破させたことにしてるんだろうな…。しかも初心者でも知ってるような設定なのになぜこうなった…。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:56:53};
---スタッフとライターの連携取れずにヒュドラが実装されてしまったんだろうけど、なんも意味のないヒュドラのせいで余計に際立つね -- &new{2017-07-14 (金) 17:17:35};
---普通にヒュドラの毒とかで倒すんだろうなとか思ってました… -- &new{2017-07-14 (金) 18:20:09};
--間違いなく考えてないだろうな。そもそもカルデアから安易に鯖が引き抜かれてしまうって段階で問題あるだろうし。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:05:50};
--一応サンタマリアはAランク宝具だから一時的に拘束できることだけは不自然じゃない。でも3章の猛威みてるとアガルタではサクッと処理されすぎた感が強すぎる -- &new{2017-07-14 (金) 09:06:06};
--1つ抜けてるぞ、「幼女（の姿をしたサーヴァント）を躊躇無く踏み潰そうとする」これもうヘラクレスとしては致命的でしょ -- &new{2017-07-14 (金) 16:08:34};
---くそがあああああああああああ -- &new{2017-07-14 (金) 16:44:56};
---アガルタのライターマジでFateのことなんも知らない疑惑 -- &new{2017-07-14 (金) 17:40:09};
---フェイクでギルとティーネに矢を打ちまくってたような。別の世界線でやられたことをやり返してるだけだからセーフ？ -- &new{2017-07-14 (金) 18:23:10};
---イリヤとの美しい関係性全否定されてて笑う。そう考えると幼い姿で現界設定のペンテレイアをどついているのも謎やな -- &new{2017-07-14 (金) 18:37:02};
---strange Fakeのあれは凄まじい条件のもとに変質しているからなあ。 メガロスにも相応の理由付けがあればまだよかったんだが、描写が少なくてイマイチ説得力に欠けるのよね -- &new{2017-07-14 (金) 18:39:48};
---fake見てると本当に他人の作品借りてることへの姿勢の違いが -- &new{2017-07-14 (金) 19:05:47};
---葉３がまともにfake読んでないことはよくわかった -- &new{2017-07-14 (金) 19:11:08};
---多分、枝の描写も「本来の性質から変質してる」って描写にしたかったんだろうけど、地の文がないアガルタじゃ唐突すぎて暴挙だわな･･･最近は地の文使ってるシナリオ多いのだからそこで説得持たせれば良かったのに -- &new{2017-07-14 (金) 19:12:32};
--しかしそろそろ味方の頼れるヘラクレスと旅がしたい。かっこいいよね -- &new{2017-07-14 (金) 09:10:56};
---ほんまそれや…初めての絆10やったしステイナイトでの思い出もあるキャラだけに今の扱いはすごい悲しい。fakeみたいに納得できる説明も演出も理由もリスペクトもないクソライターに程のいい当て馬にされるのほんましんどいわ。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:48:08};
---暴風のような敵ってのは嫌いじゃないが3章で1回やってるからな。意志疎通は出来ないけど頼れる勇士ヘラクレスをそろそろ… -- &new{2017-07-14 (金) 17:20:09};
---からくりサーカスのライダーもそうだけどアイデアが全部借り物くせえのもダメだな。既に前やったこと「強化しとけばいい」みたいな雑な形で導入した上、倒し方に何の工夫もないとかゴミ過ぎるんだよなあ -- &new{2017-07-14 (金) 19:31:20};
--終章のイアソンとヘラクレスみたいな互いに頼れる関係の再現を、ぐだでもやれればなー。アガルタはもうロボット扱いでしかないしなあ、ヘラクレス -- &new{2017-07-14 (金) 17:26:54};
---ヘラクレスの幕間ではおっかなびっくりながら良い関係だったよ、メインシナリオでもあんな関係性だしてくれたらいいんだけどね -- &new{2017-07-14 (金) 18:07:34};
--今回のようにメガロスになるにしても、そこかしこで暴れまわってるけど主人公が来たら去ってしまう、いつ来るかわからないけど主人公がピンチの時には必ず来て暴れてる間に逃げれた、みたいに 仲間になれずとも絆を感じさせてくれる話は作れると思うんだ… -- &new{2017-07-14 (金) 21:33:57};
-エレナの実は生きてました展開も理解出来ない あそこはこのキャスターは自分の本性を見抜く奴だ、って見破って始末するコロンブスの悪さを強調する場面なのにそれで生きてたらただの間抜けな小物になるだけだしゲスさを出すだけなら桃源郷放火と奴隷発言だけで十分だからあそこ全部削って良いまであると思う -- &new{2017-07-14 (金) 17:22:15};
--↑続き 今までのキャラならともかくアガルタで初登場かつまだ引けてない人がほとんどだから印象もこの本編に集中するんだしもっと丁寧に扱って欲しかった -- &new{2017-07-14 (金) 17:22:46};
--なんかね、アダルトなドレイクが死んでロリなアサシンとエレナが実は生きてましたをやるから作者の好みで生死を決めているのかと思える。結論アガルタのライターはロリコン -- &new{2017-07-14 (金) 17:44:49};
--レジライダーは、桃源郷に来てから人の育成する時間をかけることもいとわない、本性を現す時も災害と呼ばれるレベルのやつを仲間に引き込んでからで、それでも後ろから狙うというかなり周到で狡猾なやつに感じてたけど、エレナ周りの話に関してはすげえ大雑把に感じたなあ -- &new{2017-07-14 (金) 17:51:54};
-謎の便利道具玉手箱で劇萎えですよ -- &new{2017-07-14 (金) 17:42:06};
--竜宮城といい、せっかく地下世界という魅力的な題材を使っているのに世界観があっていない -- &new{2017-07-14 (金) 17:50:27};
---理想郷のりの字も出る前に、アマゾネスと遭遇してレジスタンスと合流したものだから、理想郷じゃなくて敵の本拠地としか意識できないわな -- &new{2017-07-14 (金) 18:10:09};
---初遭遇の印象以前に使い魔とその所有者しか肯定しない国とかユートピアでもディストピアでもないというかそもそも国ですらないからなあ -- &new{2017-07-14 (金) 21:26:57};
--どうせならダユーが玉手箱の力でドレイクに憑依していたとかのほうが良かったな…いまいちダユーとドレイク関連がわからん -- &new{2017-07-14 (金) 18:14:31};
--設定の使い潰しが凄惨でな…水着2部でもアルトリアと因縁のあるボス猪を適当な話で片づけたし -- &new{2017-07-14 (金) 19:20:32};
---あれホント酷いよな…サポートもアルトリアはおろか水着キャラですらないエジソン固定だし… -- &new{2017-07-14 (金) 19:52:30};
-憶測でものを語るのもアレなんだけど水瀬の書く作品って大体アガルタみたいな感じなんだよ。やたらエロ(ロリや巨乳は当たり前でフェチズムいっぱい。性交渉もよく書く)とグロを前面に押し出す作風で設定面はなんでそんなことができるかって説明を投げ捨てて解説しない作風だし -- &new{2017-07-14 (金) 18:16:30};
--世の中には強姦とかグロい描写さえ書けば自分は大人向きを書いている意識高い系と勘違いする作家っているよね。まあ、それは自分の作品でやるのは別にいいけど他人の褌でそれをやるなと言いたい -- &new{2017-07-14 (金) 18:55:36};
--仮にその人がアガルタのライターだったとして、アニメ脚本家上がりの人なのかな？ テレビアニメの脚本だったらこのクオリティは納得がいくんだが。 -- &new{2017-07-14 (金) 21:56:32};
-さぅさとメインストーリーからこの話を消すんだ。イベントなら5000兆歩譲って許してやるよ。 -- &new{2017-07-14 (金) 18:38:17};
--つ ご意見・ご要望 -- &new{2017-07-14 (金) 18:39:41};
--木主が5000兆歩譲るためにムーンウォークしてる姿を想像して草 -- &new{2017-07-14 (金) 19:08:18};
-順番が悪かったんだよ。CCCと新宿より前ならなあ -- &new{2017-07-14 (金) 18:55:30};
--前でも駄目ですよ。こんな下品な話、第一部の時にありませんでしたから -- &new{2017-07-14 (金) 18:56:32};
--順番関係ないだろこのひどい出来は。四章の後でもヒートオデッセイ後でも評価はかわんなかったとおもうよ。キャラ崩壊もグダの選択肢もひどい。 -- &new{2017-07-14 (金) 18:59:07};
--うんこがまずいのはその直前にステーキ食っていようが何食っていようが変わらんだろ？そゆことや -- &new{2017-07-14 (金) 19:00:26};
--イベント以外のどこで出ようが許されるわけないだろ。比較対象が悪いだけみたいな言い方はやめて -- &new{2017-07-14 (金) 19:01:17};
--いっそ終章より前だったら良かった、死の恐怖は生きた意味で打ち消せるなんて終章後に言ってほしくなかった -- &new{2017-07-14 (金) 19:07:57};
---「がんばれないのも人間。それを許容出来るのが人間性」って七章でイシュタルやジャガーが言ってたのに「死ぬのが怖いから生きたくない」って言ってるサーヴァントにこれいうんだからゴミ -- &new{2017-07-14 (金) 19:13:00};
---終章では死の否定を否定したけど、死の恐怖を前面肯定してるわけでもないぞ。むしろ「死ぬのが怖くないわけじゃないけどがんばって生きよう」みたいな結論じゃないの？ -- &new{2017-07-14 (金) 22:27:10};
---↑だったら打ち消すんじゃなくて向き合うと表現した方が正しくない？付き合いながら生きていけるものと認識してても、打ち消せるものって認識は多分薄いんじゃないかな。終章でのマシュやロマン見たぐだなら -- &new{2017-07-15 (土) 00:41:32};
-まぁシナリオが面白いつまらないは個人の感想にもよるけど、ドレイクの事後シーンだけは絶対許容されるべきでないし許されてはならないと思う。何のための年齢制限のあるアプリなの？自分が好きなキャラがクズ男とヤってるシーンなんて誰が得するんだよ。FGOやっててこんな怒ったのと悲しんだの初めてだわ。 -- &new{2017-07-14 (金) 19:03:26};
--キャラゲーで主人公を含めた全キャラをおとしめまくっているプロのライターがいるってマジ？ -- &new{2017-07-14 (金) 19:06:06};
--ドレイクならともかく、マシュがきよひーにNTRされたりだったら暴動ものだよね -- &new{2017-07-14 (金) 19:08:44};
---ドレイクもダメに決まってんだろ。カルデアのドレイクってのも最悪だ。 -- &new{2017-07-14 (金) 19:10:28};
---なんども言うけどカルデアのである必要性0だよな -- &new{2017-07-14 (金) 19:16:18};
---何度も出てる意見だけど、カルデアから来ているという話になるだけで、ああいう貶める話って絶対誰かが不愉快になる。活躍しなかった、途中でやられてしまった、敵になってしまったくらいならまだマシ、あるいはまあ仕方ないくらいかもしれないけど、身体の乗っ取り後、性的なことも含めその体で好き勝手やっているという単純に悪堕ちとも言い難いことやってる -- &new{2017-07-14 (金) 19:16:51};
---リヨのこと言ってんのか？なんかそんなネタあったようななかったような -- &new{2017-07-14 (金) 19:21:19};
---リヨライダーのマシュきよひーの撮影の話でなぞらえてんのか？あれはギャグに振り切ってるし、メインどころかイベントの話ですらないし。あれでも結構嫌だった人いたみたいではあるが。そもそもＮＴＲネタ自体が普及してる割りにニッチというか、そこまで好まれてないんじゃね？ -- &new{2017-07-14 (金) 19:25:15};
---木主のコメントを悪く言うわけじゃ無いんだが、正にライターが「ドレイクだからいいだろう」という感覚で書いたとしか思えないんだよね。シナリオ見てもその必要性が皆無ってのがまたタチが悪い。そう思ってなきゃ既存キャラに「本番行為」なんかさせんやろ。今後アルトリアやジャンヌだってその対象になるわけだし、アガルタはFATEユーザーのコミュニティを破壊するシナリオとして、ずっと黒歴史として残るだろうね。 -- &new{2017-07-14 (金) 19:32:58};
---キアラやメイブだったとしてもアウトだ馬鹿！ -- &new{2017-07-14 (金) 19:54:55};
---キアラやメイブのときだって、ちゃんと直接的な「行為」はうまいこと避けてたからね。てかそんな配慮は当たり前のことだと思ってたんだがなぁ... -- &new{2017-07-14 (金) 20:08:38};
---「乱暴にして悪かったね」とか「励ました」とかは上手い表現だと思った。あっ、あの時のあれってそういう意味だったのかー！ってなったし -- &new{2017-07-14 (金) 20:20:14};
---↑え、あれそういう意味だったの？！殴ったとか言葉通りの意味だと思ってたわ…うええ…すごいな…わからんかった… -- &new{2017-07-14 (金) 20:50:09};
---↑ 実はあそこでマーブルの正体に見当がついた俺。それでもね、登場するとは信じきれんかったけどね。だって存在そのものが年齢制限引っかかるレベルじゃん、あのエロ尼！ -- &new{2017-07-14 (金) 21:26:51};
---でも正直キアラやメイブだった場合今回とまったく同じ様に騒がれたとは思えん。少なくともドレイクは受け入れられなかったんだろう -- &new{2017-07-14 (金) 22:07:42};
---「メイヴ」な -- &new{2017-07-14 (金) 22:15:49};
--ゲームや漫画で好きになった明朗快活キャラが、恋愛や結婚の末に事に興じるならまだしも、身体を乗っ取った別人格がその体で快楽のみを求めて男を漁るって考えるとすごくアレだな -- &new{2017-07-14 (金) 19:29:03};
---そかもメインシナリオだから、これからのストーリーはこれが事実として残っているわけだ。公式の正史だから他作品のドレイクの霊器にも刻まれていると言うね。 -- &new{2017-07-14 (金) 19:33:27};
---もしFGOで一番好きな玉藻が同じ目に合ったら、普通に吐きそうになるわ。今後は自分の推しキャラでも、洗脳レイプの可能性があるゲームになってしまったのが最大の罪。 -- &new{2017-07-14 (金) 19:42:45};
---自分は女ユーザーだからそっちの視点で考えても、推しの男鯖が攫われて歪められた挙句好き勝手に女を漁っては殺す、まさにシャフリヤールの代替にされて完全悪として意味もなく倒させられる羽目になってたかも知れないんだよね…きっついわ… -- &new{2017-07-14 (金) 19:54:58};
---幻霊方式です改造するなら、フランスで王女やってたマリーや、ガリアの支配者だったネロ、ジャンヌあたりの方がありそうなのに。自信作ならそれくらいやっても良かったのではないかと。無理にドレイクにしなくてもさ -- &new{2017-07-14 (金) 20:02:03};
---↑ モーション改修するからドレイク捩じ込んでと言われた可能性も考えたけど、それだとCMが説明つかないんだよな。ヘラクレスに至っては別途に戦闘グラ用意しているし、やっぱライターさんの発注となってしまう。 -- &new{2017-07-14 (金) 21:52:29};
-全体的にfate -- &new{2017-07-14 (金) 19:35:41};
--や英霊に対する知識や理解がたりてない。エロいキャラ出したいだけ -- &new{2017-07-14 (金) 19:36:28};
---ライターは選ぶべきだったね…特にメインのシナリオは -- &new{2017-07-14 (金) 19:38:21};
---しかも別に劣情を催すようなテキストでもなかったしな…キャラ絵は良いのに -- &new{2017-07-14 (金) 19:41:35};
-新宿組ならまだカルデアから鯖攫いましたはわかるんだ。主人公おびき寄せなきゃだし。アガルタの場合は逆に介入されたら困るわけだから、攫う意味が全くないどころか愚策もいいところなんだよなぁ… -- &new{2017-07-14 (金) 12:45:40};
--確かにそうやな……マジでそうやんけ。どないなってんねんこれ -- &new{2017-07-14 (金) 19:59:03};
--介入されたときに敵の戦力を削っておくという方針だったのかも…？正直カルデアにとって致命的過ぎてこんなとこでやっていい攻撃じゃないけど -- &new{2017-07-14 (金) 20:07:53};
--攫うってことは場所や一部のシステムも割れてたわけだし、上手く使えば計画も安全に進んだろうに…ホントどうなってんの… -- &new{2017-07-14 (金) 20:44:17};
---もしメガロスをそのままカルデアに返品されたら、カルデア全滅エンドじゃね？ -- &new{2017-07-14 (金) 20:49:09};
---↑管制室に送り込まれたらその時点でアウト。機材とスタッフ守りながらメガロスと戦う、なんて考えない方がいい -- &new{2017-07-14 (金) 20:52:21};
--都合よくカルデアが無能化してたから良かったけど、特異点確定と同時に鯖消失なんてヤバい状況、普通は投入できる最高の戦力で挑むわけです。魔神柱は初代様やらギルやら獅子上やらカルナやらローマやらが自重せず押し寄せてくるリスクを自分から取ってるわけでアホとしか…… -- &new{2017-07-14 (金) 13:48:40};
--最終戦以降、残った魔神柱はカルデアの介入を警戒しなきゃいけないはずなんだよな。 その辺がわかっているのか他イベントではライターが色々状況を工夫している。 新宿はそもそも介入させることが目的、幕末は死体だった、CCCはもっとやばい人に飲まれたって感じに -- &new{2017-07-14 (金) 20:52:03};
---確かにそうだな… -- &new{2017-07-14 (金) 20:53:26};
-カルデアの鯖なら、それなりの描写ほしかった。４名とも１部で出会ってるんだから「どうしてこのキャラが？！」みたいなことなら野良でもできたし(６章のモードレッドでもやってたし)、むしろカルデアの鯖って言われたからおかしさ爆発だった。 -- &new{2017-07-14 (金) 20:03:52};
--あのサーヴァントたちであるだけでなく、わざわざカルデアの、って限定するわけだからね。ヘラクレスが最終的にはカルデア側のために暴れてくれる展開とか予想してました -- &new{2017-07-14 (金) 20:40:32};
-ダユー周りは本編での扱い雑な上に事前キーワードに特に示唆するものがないのも相まって「なんか衝撃的なエロシーン入れたいなぁ・・・じゃドレイクでｗｗ」って感覚で入れたんじゃないかって気がしてしまうのがすごくモヤモヤする。アニメCMに登場してる以上半年くらい前には大筋は確定してたと思うんだが誰もツッコミ入れなかったのだろうか？ -- &new{2017-07-14 (金) 20:06:39};
--見た目が大人のお姉さんで、でもエロが出てきたらギャップがあって、そんでもって水辺関連とか雑なチョイスであってももう驚かない -- &new{2017-07-14 (金) 20:45:38};
-無能な味方は敵よりも恐ろしい。全年齢でエログロやるわ、単独レイシフトさせるわ、星５の商品を傷物にするわ。頭が悪いのは仕方がないが商業という事を理解せず自分の作風を優先するあたりFGOの癌としか思えん。ライター殿にはこれで賞賛されると思ったのか質問してみたい、とりあえず演出は良かったので他のスタッフや同僚のライターに全力で謝っとけよ、もちろんジャパニーズ土下座でな -- &new{2017-07-14 (金) 20:33:09};
--つ愚痴スレ -- &new{2017-07-14 (金) 20:49:38};
--気持ちだけは分かるが、行き過ぎた暴言はNG それと運営に意見投げた方が良いよ -- &new{2017-07-14 (金) 20:56:56};
-最初に護衛として、ドレイク、エレナ、ヘラクレスをつけたら、CCCの時みたいにレイシフト中に盗まれました。でも、こっそりデオンとアストルフォウがくっついてました。で良かったのでは -- &new{2017-07-14 (金) 21:11:55};
--デオンとアストルフォは正規護衛。エレナはオカルトの気配を察知してついてきちゃった。でもよかった。ドレイクとヘラクレスは居なかったことに。ヘラクレスの役どころ、別に魔猪でも変わらないじゃん… -- &new{2017-07-14 (金) 21:37:55};
-アガルタライター降ろして成田か三田きてほしいけど忙しそうで無理だな -- &new{2017-07-14 (金) 21:16:38};
--成田さんは作風が群像劇だから良さを出しづらそう -- &new{2017-07-14 (金) 21:24:42};
-舞台が今日から始まったのであちこちで記事が上がってるけど、そのなかの一つが【第二部に繋がる全４編からなる新章「Epicof Remnant」ひとつめの物語が好評配信中となっている。】ってさらっと書いててアガルタ無かったことになってるのに苦笑い。ゲーム知らなくても資料もらってるだろうに。 -- &new{2017-07-14 (金) 21:33:27};
--いや・・・それ舞台公式ＨＰの文面でしょ？ＨＰ開設時点ではまだアガルタ未配信だったやん -- &new{2017-07-14 (金) 21:40:33};
---いや普通にゲネプロの紹介記事。 -- &new{2017-07-14 (金) 21:44:22};
---木の【】内がそのまま公式ＨＰの「作品について」に書いてあるから、紹介記事もその転職なのでは -- &new{2017-07-14 (金) 21:50:49};
---なるほど。ライターさんが良く分かってなさ過ぎてとりあえずコピペで済ませた可能性ありそう。でも2.5次元って原作重視で何ぼだから、あとで直されるといいね。 -- &new{2017-07-14 (金) 22:14:57};
--もういいよ、アガルタ未配信で -- &new{2017-07-14 (金) 21:46:32};
---アガルタ楽しみだねー！ -- &new{2017-07-14 (金) 14:48:43};
---葉1タイムスリップしてない…？自分の環境だけ？ -- &new{2017-07-14 (金) 21:56:19};
---おかしいな、ウチの環境だと「亜種特異点Ⅱ 北米幕間物語」は配信されてるんだが。 -- &new{2017-07-14 (金) 23:06:20};
---またアメリカが壊れるのか -- &new{2017-07-15 (土) 00:42:22};
--ふたつめは不好評配信中だから何も間違ってはいないぞ -- &new{2017-07-14 (金) 22:06:16};
-もう実装から二週間音沙汰がないからもう公式から修正やら取り下げの動きはないだろうけど、剣豪やセイレムにアガルタの粗の尻ぬぐいをしてほしいわけじゃないし、上手いこと落としどころがあればいいんだけどな･･･ -- &new{2017-07-14 (金) 21:55:44};
--誤字脱字の修正で、CCCに取り替えるとか -- &new{2017-07-14 (金) 21:59:49};
--ていうかそもそもどこからやってもいいオムニバス形式の外伝的なストーリーって聞いてたから、アガルタで新宿のネタ出てくると思わんかったんだよなあ。既に配信している他のシナリオに触れてほしいって言われてないなら、そもそもアガルタも新宿も話に出てこない可能性あるんじゃね -- &new{2017-07-14 (金) 22:03:33};
---これから先、アガルタの話題に一切触れない進行だったら有難いんだけどね･･･一回でも触れようものなら正史として認識せねばならんからつらい -- &new{2017-07-14 (金) 22:06:10};
--本音言えば黒歴史にしたいレベルだけど、他の二つがそこそこ出来よかったとして、アガルタだけ腫物扱いすんのもなんかなー。どうにかならんもんかな -- &new{2017-07-14 (金) 22:05:15};
---新宿のときから、四つ全部終わった時点で剪定事象扱いで全部が無かったことにされるんじゃ無いかなーと思ってる。最初からライターの裁量に任せてると表明してるし、粗も矛盾も織り込み済み。型月はそういうの(設定や公式のチェックで縛るよりライターの創作重視)やりたがる会社だし、FGOはもともとそういう路線のゲームだし。 -- &new{2017-07-14 (金) 22:12:40};
---アラフィフがどうして協力してくれるのかとか、そういうの全部なかったことになるのは辛いな・・・ -- &new{2017-07-14 (金) 22:16:52};
---そもそも1.5部が2部に繋がる明確な伏線となるのか、本当に唯の外伝なのかも現時点では不明だしね。こればかりはセイレムまで終わらないとわからん -- &new{2017-07-14 (金) 22:22:36};
---しかし加筆修正で対応出来ないというか、多分シリーズ構成できる実力の有るライターさんにこれ直してって頼んだら、プロットから書き直しますって返ってくるレベルだからな。後、自分androidだから林檎審査全然知らないけど、コンシューマ機でプラットホーム側からのクレームで該当箇所が丸ごと削除、差し替えという派手な事件は過去に有った（海外）。 -- &new{2017-07-14 (金) 22:25:29};
---そもそも配信済みのシナリオを加筆修正してもお金にならないし。合わないシナリオだったで切り替えてくしかないんじゃない -- &new{2017-07-14 (金) 22:29:06};
---それもそうなんだけど、☆3鯖のモーション変更とかも金にはならないけどやってくれているからな。少しだけ期待しちゃう -- &new{2017-07-14 (金) 22:33:25};
---これがOKで、NGだったエクストラ初期シナリオってどんなんだろう -- &new{2017-07-14 (金) 23:01:55};
---EXTRAはキノコ監修したから色々ツッコむ機会あったが、こっちは新キャラ設定以外ノータッチだったのでこの事態に。せめて世界観の監修くらいはするべきだったな。 -- &new{2017-07-14 (金) 23:07:27};
---よほどでないと最低限の口出ししかしないきのこが監修からの全面書き直しだから、よほどな出来だったんだろうな…。<最初期エクストラ -- &new{2017-07-14 (金) 23:31:59};
---EXTRAはFGOのような沢山あるシナリオの一つではなくそれ一本でゲームとして売るものだから、シナリオがやばかったら今回以上にシャレにならないからってのもあると思う -- &new{2017-07-15 (土) 00:01:08};
---スパロボKのライターだっけ。あのレベルで出してたら爆死してただろうな -- &new{2017-07-15 (土) 00:34:08};
---ミストさんを産み出したライターか…関わってるかどうかは噂レベルみたいだね。ググってみたらここのページや愚痴板の比じゃない位ボロクソに言われててビビッた -- &new{2017-07-15 (土) 00:59:55};
---きのこは他人の書いた話に文句言わない的なこと書く人いるけど、EXTRAで揉めたこと知らないんだろうな -- &new{2017-07-15 (土) 08:01:31};
---エクストラの件は知ってるけどzero同人版でクソみたいにファンがもめた時のきのこの態度も知ってるし、四章も通したから、基本的にはいわない人だと思ってる。それだけエクストラがやばかったんだろうなって -- &new{2017-07-15 (土) 08:40:36};
--こっから1.5部全部いい感じだったらアガルタはもう完全に黒歴史だよな…。まあ下手したらこれからの出来によっては1.5部が黒歴史になるかもしれんのだが -- &new{2017-07-14 (金) 22:12:53};
---新宿とCCCに非はないやろ･･･ -- &new{2017-07-14 (金) 22:18:43};
---下手したらCCCコラボのぞいて新宿が一番マシな出来だったということになるな -- &new{2017-07-14 (金) 22:50:02};
-アガルタのストーリーや設定の穴を埋めてくよりはいっそ書き直したほうが良い気がする。そっちのほうが手間はかからなさそう。このストーリーのフォローとか無理だよ。 -- &new{2017-07-14 (金) 23:18:07};
--味付け間違えた料理なら兎も角、これただの生ゴミだからなぁ… -- &new{2017-07-14 (金) 23:39:15};
--次からはきっとこれを教訓にするだろうから、次のイベントに期待しよう、ほら、今水着イベント復刻してるしさ -- &new{2017-07-14 (金) 23:42:30};
---アガルタに水着イベ重ねるとかちょっとグロくない？GWに戻りたくなるわ -- &new{2017-07-14 (金) 23:45:00};
--まずシナリオの根底となる不夜キャス周りの設定（英霊の座や神秘関係）があやふやだから、ここをはっきりさせないことには組み立てられないという・・・ -- &new{2017-07-14 (金) 23:46:32};
---目的が座や平行世界の設定と合致してないからそこから作り直さなきゃいけない。ストーリーの流れから目的を逆算しても良いかもしれないけど、ストーリーも散らかりすぎて一本スジが立たない。 -- &new{2017-07-14 (金) 23:55:53};
--イースと不夜城とフェルグスリリィはカット、レジライは最初から不屈の悪党で、ペンちゃんとメガロスを倒すために共同戦線、シェラハ倒したあとに、負けたほうが相手に従う条件でレジライとタイマン。ぐだ子が勝って、レジライは船長としてぐだ子を認め、ストーリー報酬で加入。こんな感じでいいんじゃ -- &new{2017-07-15 (土) 00:12:09};
---不夜城は残しても良いかも -- &new{2017-07-15 (土) 00:54:01};
---メガロスは結局敵扱いですか、そうですか -- &new{2017-07-15 (土) 00:55:02};
---場をかき回す嵐の概念にヘラクレスのアバターを着せたのがメガロス、とかでどうか。いやそれならワイルドハントな乳上か姐御という選択肢も出てくるんだがな。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:58:40};
---女の代わりにバビロニア産のラフムにしよう -- &new{2017-07-15 (土) 01:08:37};
---あんなプラナリアじゃなくて地上で虐待されていた女達を守る為アサシンやバーサーカー達が国を作り闘っていたら好感持てたかも -- &new{2017-07-15 (土) 06:47:55};
--それほど氾濫してない幻想都市、悪辣ではあるが主人と使い魔の身内で回してるだけで理想的でもない理想郷。その地を支配するは、別に百花繚乱というわけでもない『女』たち(三人)。いったん全部更地にしてから書き直したほうがいいな -- &new{2017-07-15 (土) 01:20:37};
-これまでもひょうかの別れるシナリオはあったけど、コレと豚理焼却だけ別格扱いなのはなんでだぜ -- &new{2017-07-14 (金) 23:55:07};
--薄味だけど見せ場はしっかりしてた等、評価点はあったから。これと豚理は徹頭徹尾胸くそ悪い。 -- &new{2017-07-14 (金) 23:59:02};
--アガルタはメインシナリオであるからスルーできないのが大きい。水着二部は一部との落差が響いていると思う -- &new{2017-07-15 (土) 00:00:00};
--スカサハが可哀想すぎるんだよ。何が悲しくて呆け続けて最後は魔術王と同じ様な事させられてるんだ。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:03:50};
--正直俺はプリヤコラボも… -- &new{2017-07-15 (土) 00:06:04};
---所々別人が書いたんじゃないかってくらい良いシーンは有るんだけど、根本的に型月世界の話じゃないですよね、魔法少女ヲタの話ですよってのはあるよね。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:08:25};
---ずっとぐだがふざけているって感じがね… -- &new{2017-07-15 (土) 00:16:08};
---プラズマイリアはカードキャンサー桜＋魔砲少女だから、テーマは魔法少女になるのもしゃーないかとq -- &new{2017-07-15 (土) 00:17:28};
---プリヤってしっかり型月世界観に基づいて作られてる話だからFGOとの親和性は非常に高い筈……なのに茶番劇に付き合わされても困るなあって。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:21:19};
---まひろ監修しているらしいし、文字道理別人が書いたんじゃないのか。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:23:51};
---まひろ先生監修お疲れ様です ってことか -- &new{2017-07-15 (土) 00:27:44};
---「実は特殊な固有結界の中でした。鯖たちのキャラ性が何か違うのは魔法少女的に改変されているせいだよ(故意であり筆者の技量不足ではない)」「実は現実のどこかではなく影の国でした。鯖たちのキャラ性が何か違うのは霊基を弄ったからだよ(故意であり筆者の技量不足ではない)」「実は物語の中でした。鯖たちのキャラ性が何か違うのは"物語の登場人物"として改変されているからだよ(故意略)」と、同じことを繰り返していたりする -- &new{2017-07-15 (土) 01:00:49};
---もしそれが本当だとしたら、いくらなんでもネタ無さすぎだろ -- &new{2017-07-15 (土) 01:05:04};
---仮にそうだとしたら自作設定に甘えすぎて他の設定やキャラの把握を放棄してることになっちゃう。最悪だわ。 -- &new{2017-07-15 (土) 01:10:40};
---プラズマイリアとカードキャンサーで草 -- &new{2017-07-15 (土) 01:56:11};
---なにその改変×３と言い訳×３…他人のキャラ使う時はもっと尊重して欲しいしどうしても変えたかったら納得のいく理由を工夫してほしいわ。原作レ○プ駄アニメにありがちなおれのかんがえた以下略タイプじゃん -- &new{2017-07-15 (土) 07:24:55};
---パスタ先輩…うっ、頭が -- &new{2017-07-15 (土) 09:46:12};
--羅生門とかもボロクソ言われてたけど、あれはシステム面もかなり大きかったからな。心の余裕がある復刻時にはそこまで悪くないという意見が多かったね -- &new{2017-07-15 (土) 00:11:03};
---採取決戦のための実験だったと公表もされたしね -- &new{2017-07-15 (土) 00:13:43};
---というか初めてのレイドだったからそこら辺もデカいと思う -- &new{2017-07-15 (土) 00:15:24};
---あれ、続けて読んだらそこまで悪くない。ただ、シナリオ自体がそこまで長くなく、それをとにかく細かく切って使っているので、シナリオ公開がどうあっても遅くなるレイドイベントだと、シナリオを待ちわびたわりに短いシナリオという連続なので、どうしてもスカスカに感じたんだと思う。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:23:45};
---5章の直後、シナリオの間の戦闘回数が改善されたってところへの羅生門だったので、ちょっと失望感はあった。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:28:28};
---シナリオよりも、いつまで茨木を倒し続ければいいのかが分からないのがアレだったな、全クリ報酬も明かされてなかったし、巨大広告で期待値上がってて〜というのもあるし、羅生門は複合的に間が悪かったんだと思う -- &new{2017-07-15 (土) 01:34:48};
---茨木を倒す→逃げられるの繰り返しがつまらなかったという問題はあったけど、元々の話の短さから他のイベと比較しにくい -- &new{2017-07-15 (土) 07:59:30};
---ばらきーのポンコツキャラも最後にならないと判明しなかったしね -- &new{2017-07-15 (土) 09:11:13};
--ギャグイベントならギリギリ許されるノリでメインシナリオ書いたらアカンやろ、シナリオ単体としてもヤバイけど、直前の新宿と終章まで踏みつけにしたのはアウト -- &new{2017-07-15 (土) 00:14:33};
--イベントはメインに絡んでくる伏線になる言動があったりするものの、基本的にはイベント内、もしくはその続編で物語がまとめられてるので、シナリオが自分に合わないなと感じた時点で読むのをやめてもあまりメインシナリオ考察への問題にならない。そういう意味じゃイベントだよって時点でまだ有情であると最近思った -- &new{2017-07-15 (土) 00:19:39};
-不夜城でのストーリーが一番好きだな。女優勢さがリアルというか、国の中では一番ありそうな歪みぶりだった -- &new{2017-07-15 (土) 00:08:34};
--不夜城のアサシンが史実でやってたことの再現だからね。ちなみに海賊たちがやってたのはレジスタンスのライダーが史実でやってた事だ。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:16:29};
---まじかよドリカムおじさんやべぇな･･･てかおじさん海賊じゃないことを思い出すのにしばらくかかった -- &new{2017-07-15 (土) 00:22:42};
---ドリカムおじさんは悪名名高き第3スキルの先駆者だからのう。同行した人の記録とか紐解くと出てくる出てくる悪鬼の所業の数々。Wikipediaにも軽く触れられてるから読んでみてもいいかもしれない。キツい内容なので覚悟は決めてね。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:26:28};
---水着第一部のトウモロコシ畑を作った時にアンメアがレジライは私達海賊の大先輩と言えるかも知れませんと言っていたな。レジライの偉業を評価してたぞ -- &new{2017-07-15 (土) 06:43:09};
---レジスタンスのライダーのそれはその後の文明に多大な影響を与えた大偉業だからな。外道行為とはまた別に評価されるべきもの。 -- &new{2017-07-15 (土) 09:47:02};
--それまでが色欲と暴力での女優勢が強調されてたからね。個人的に、女性にそういうタイプの優勢さは似合わないと思うの -- &new{2017-07-15 (土) 00:43:30};
---男の性欲に女の皮被せただけ、という評価はあったね。不夜城は陰険さ等がらしさを醸し出してて良かったのかもしれない。 -- &new{2017-07-15 (土) 00:45:30};
---でも結局酷吏に持ってかれて女性による支配という感じではなかったりする -- &new{2017-07-15 (土) 01:11:47};
---結局皆プラナリアだったしね！ -- [[枝2]] &new{2017-07-15 (土) 01:15:04};
---どの国も女が支配者しかいねー！ -- &new{2017-07-15 (土) 01:17:19};
-剣豪も、これまでのパターンでいくと、魔神柱と組んで裏切るラスボスが武蔵ってことになるんじゃが、ジャガー！ -- &new{2017-07-15 (土) 00:21:13};
--武蔵が裏切るなら狙われてた理由もそこにあるのかもねえ、ライターがあれ拾ってくるか知らんけど -- &new{2017-07-15 (土) 00:31:45};
-でもなんだかんだ言ってメガロス格好良かったです(小声) ビジュアル面の話ね -- &new{2017-07-15 (土) 02:12:02};
-アガルタでのヘラクレスの扱いについて不満を持ってる人かなりいるようなのだが、あまり原作知らないと何とも言えん。幼女もといアサシンをつぶしてたけど、ヘラクレスは元々子供を大事にする設定でもあるの？まぁ強さに関してはシナリオの都合としか言えんだろうけど。 -- &new{2017-07-15 (土) 04:36:51};
--ヘラクレスはヘラ神に狂わされて我が子を殺してしまった生前の経験から狂化されても子供を傷つけない設定がある。ヘラクレスの幕間もそう言う話だったりする -- &new{2017-07-15 (土) 06:36:37};
---ドレイクといいヘラクレスといい扱い適当すぎやしないかい。ライターには他人の作ったキャラでファンがいること脳に入ってる？と聞きたい -- &new{2017-07-15 (土) 07:27:49};
-マジで1.5部並立にした意味何だったんだろうな -- &new{2017-07-15 (土) 05:41:07};
--アガルタのライターが⒈5章は順に進んでいくと勘違いしたんじゃないかと思った -- &new{2017-07-15 (土) 06:39:44};
---新宿のネタバレとか、ライターの作風とは全く関係ない部分の致命的ミスが多いのって、納品が修正受け付けないくらいぎりぎりだったのかね。 -- &new{2017-07-15 (土) 08:48:21};
--アガルタライターを擁護するわけじゃないけど、ホームズが新宿の話でああいう風に加わってるから、時系列横並びにしたらどこかしらで祖語出ちゃうんじゃないかな -- &new{2017-07-15 (土) 11:32:23};
---CCCイベントみたいに最後に存在を仄めかすくらいの登場で良かった気がする、ネタバレというほどネタバレにはならんだろうし -- &new{2017-07-15 (土) 12:01:26};
--今後(二部)のストーリーにあまり関わらないから、とか？ -- &new{2017-07-15 (土) 12:59:26};
-今回を機にシナリオが改善されていくことを期待したい。スパロボKでやらかした後のL,UX,BXとシナリオ良作になっていったみたいに -- &new{2017-07-15 (土) 08:39:22};
--ドレイク船長は犠牲になったのだ… -- &new{2017-07-15 (土) 08:50:27};
--シナリオの納品はだいたい並行してるだろうし、 -- &new{2017-07-15 (土) 09:04:24};
---1･5部で直接改善という形にはならんような気がする、後二人のライターを信じるしかあるまい -- &new{2017-07-15 (土) 09:06:23};
--L以降みたいに複数人で書いてくれてもいい -- &new{2017-07-15 (土) 13:09:02};
-ロマンの消滅のことを引き合いに出されてキレたくせに説教はフェルグス任せにしたのがなぁ。そこは多少しつこいと言われてもロマンの回想でも挟んで、ロマンが生きて戦ったからこそ云々みたいなのが欲しかったよ -- &new{2017-07-15 (土) 09:29:59};
--このライターじゃ絶対に丁寧に書けないから、単純にネタにしないで欲しかったの思いの方が強い -- &new{2017-07-15 (土) 09:35:34};
--ヘラクレスやドレイクの扱いからあまり仲間を大事にしてないようなぐだ達がここだけ怒っても言わされてる感がある -- &new{2017-07-15 (土) 09:50:11};
--とりあえずロマンを引き合いに出せば良い話になるとでも思ったのであろうことが見え透いてる -- &new{2017-07-15 (土) 13:06:39};
-なんかもう今実装したシナリオ一度取り下げて一から書き直した版を実装してほしいぐらいだ -- &new{2017-07-15 (土) 10:29:27};
--気持ちは分かる。今後のシナリオが改善されたところで、これがメインストーリー(つまり正史)ってことが耐え難い -- &new{2017-07-15 (土) 12:51:25};
-このシナリオ、Cキューブからの流用も多いとも聞いたんだけど本当なの？ -- &new{2017-07-15 (土) 11:26:57};
--過去ログ探したら説明あったわ。 -- &new{2017-07-15 (土) 11:30:13};
-一部の批判の声が大きいだけだったとか言われてたけど結局全体滴にはまあまあ良かったシナリオということで落ち着いたの？これlevelが評判悪くたなかったから続く可能性があるということ？ -- &new{2017-07-15 (土) 12:55:10};
--おそらく外国人の方だろうが、一体どこの情報を見たら「まぁまぁ良かったという評価」をされているのか逆に聞きたい。色んな所を見ても、はっきり言って評判かなり悪いし、駄作だよ。あなたが後半部分何言ってるか分からないけど、このクオリティのシナリオは今後も続く心配がある。 -- &new{2017-07-15 (土) 13:01:48};
--人によっては楽しめるだろうけど、基本的には見れば見るほどおかしい点がたくさん見つかる程度の出来 -- &new{2017-07-15 (土) 13:06:17};
--1.5部は四人の作家が一つずつ担当してシナリオを書くので、この評価が次に影響でるかは分からないよ。今回は好き嫌いはともかく粗雑なシナリオだった。 -- &new{2017-07-15 (土) 13:15:20};
---粗雑にして繊細、繊細にして粗雑なシナリオなんだよ -- &new{2017-07-15 (土) 13:31:36};
-コメントが批判一色ってのも異様な光景だな。シナリオの考察自体がアンチ行為になる脚本の問題かな -- &new{2017-07-15 (土) 13:33:19};
--言葉は大体の人がちゃんと選んで使ってるからまあ、批判自体は感想の一つだし。…最初は良かった部分を挙げていく方向で考察考えてても、シナリオを読み返していくうちにどうしても批判点が強くなっちゃう。結果、よかったところ？演出はよかったよ！になっちゃう -- &new{2017-07-15 (土) 13:39:24};
--いいところが１０点なら、悪いところが１００点以上あるのがアガルタだもの。そりゃそうなるわ。 -- &new{2017-07-15 (土) 13:57:48};
--いい部分もあるけどそれを悪い部分が塗りつぶすから全体の印象も悪くなりがち -- &new{2017-07-15 (土) 15:27:13};
-ここまで批判される要素羅列されるとKOTYの大賞作品の選評読んでる気分になるよ。最初のレイシフトの時点でツッコミどころ満載でオチまでクソとかもし他人事だったなら腹筋大激痛だよ。 -- &new{2017-07-15 (土) 13:41:10};
--他の章だって気になるところやツッコミどころはあるような気はする。でも、これはぶっちぎりでアウトなのでは。 -- &new{2017-07-15 (土) 13:53:59};
--実装直前の比較的平和な中央アジアの時点で引っかかった人もいるから…なんなんだこのシナリオ -- &new{2017-07-15 (土) 14:28:01};
---あまり生かされないのに中央アジアが舞台な理由はなんだろ -- &new{2017-07-15 (土) 14:58:47};
-最大限行為的に解釈すれば、どこまでやってもいいのかの線引きを図るための調査なんでは？2部作るためのデータ取りとか -- &new{2017-07-15 (土) 13:42:11};
--エロではキアラとメイヴが、グロではラフムやコロラートゥが居るからもうそっち方面の検証は要らないと思うんだけどね。 -- &new{2017-07-15 (土) 13:52:42};
--メインシナリオでそんな実験的なことしてほしくなかった -- &new{2017-07-15 (土) 13:54:36};
--何度も言われてるけどイベントでやれ -- &new{2017-07-15 (土) 14:26:05};
---そして何度でも言うけどイベントでもするな。 -- &new{2017-07-15 (土) 14:34:07};
--あれだけ去年はイベントで試してたのに…1.5部は本編扱いじゃないのかな？ -- &new{2017-07-15 (土) 14:33:49};
-ダユーってプリヤイベのテスタメントみたいに見た目がドレイクなだけで中身は完全に関係ないみたいなのじゃだめだったの…それにしたってこのライターワンパターンだなって感想になるだろうけどさ -- &new{2017-07-15 (土) 14:42:40};
--新宿に続き記憶喪失おじさんの裏切り、一回の話に実は生きてましたを2度やるし。今更テスタメントをダユーでしてもワンパターン呼ばわりされないはずですが -- &new{2017-07-15 (土) 14:54:55};
---実は生きてましたをやったのは３回だぞ（ダユー・不夜アサ・エレナ） -- &new{2017-07-15 (土) 16:47:33};
---ダユーのことを忘れていた。駄目だこのライター -- &new{2017-07-15 (土) 16:59:05};
--善と悪の分離ネタってジャンヌ、ノッブ、メッフィー、新茶と何度も繰り返してるのにバラエティ豊かに仕上がってるのよな、同シナリオ内でやるなら天丼に感じさせないだけの工夫はいるわな -- &new{2017-07-15 (土) 15:42:12};
---新茶はそれまでの分離ネタを利用したミスリードだったしな。やられたよ。 -- &new{2017-07-15 (土) 16:20:06};
---ここまでお膳立てされたら、逆に裏切らないフラグだよなあ。レジライダーの新名はラスカサスで、奴の悪行を世に知らしめることが目的と、弁慶の逆パターンとかさ。 -- &new{2017-07-15 (土) 16:50:35};
-ブチ切れマシュのところ、「教えてあげましょう」ってところが不夜術に対しての上から高圧的な発言に見えるから違和感あるんだ！つまり「教えてあげましょう、先輩」ってちょっと付け加えるだけでぐだに呼びかけてるセリフになって少しは印象もマシに！……ならないかなあ -- &new{2017-07-15 (土) 15:06:29};
--ならんなあ…そこまでのシナリオ内での積み重ねが無いもの。突発すぎるんだよ。 -- &new{2017-07-15 (土) 15:11:26};
--教えてあげましょうって言って結局何も教えてくれなかった気がするし -- &new{2017-07-15 (土) 15:15:31};
--マシュってそういう時、ちゃんと言葉に出来る子なんだけどなあ。先輩をけしかける暴力キャラにするとかもう最低だよ。 -- &new{2017-07-15 (土) 16:13:35};
--やっぱり無理かあ、枝3の意見もその通りだと思うし。結局「マシュはそんなこと言わない」に落ち着くのかなあ……何だろうこの、水着でマシュが猪をあいつとか奴とか呼んだ時と同じモヤモヤ感 -- [[木]] &new{2017-07-15 (土) 17:01:17};
--実はマシュもダヴィンチも洗脳されてるとか -- &new{2017-07-15 (土) 17:25:12};
-今イベントなんだし、過去は振り返らないでイベントを楽しんだ方が前向きなんじゃないかな -- &new{2017-07-15 (土) 15:27:27};
--（恐らく）イベントも同じライターでアガルタを想起させるから前も向けないと思う -- &new{2017-07-15 (土) 15:32:58};
--前を向いたら水着後半、振り返ればアガルタ。だから今はそっと上向いて泣く。 -- &new{2017-07-15 (土) 15:34:26};
--アガルタさえ許容した型月信者の知り合いさえ、目を背けてなかったことにしたいと言う水着2部が今から楽しみです！（前向き -- &new{2017-07-15 (土) 15:54:54};
--水着一部で持ち上げて、豚理焼却で叩き落すスタイル -- &new{2017-07-15 (土) 16:02:51};
-ヘラクレスとドレイクは出さない。ぐだのキモオタ選択肢をギャグシーンに限定する。一方がネタなら一方は無難にする。ロマニを引っ張り出さない。この辺直せば賛否はあってももっと落ち着いたんじゃないかな。 -- &new{2017-07-15 (土) 16:45:01};
--ダユーみたいな破滅型の人物は好きな人は好きだから、ドレイクとは全く関係なくしておいてくれたらアリだったと思う。 -- &new{2017-07-15 (土) 16:46:02};
--あとキャスター引きたくなくなるのでフェルグスとのフラグをやめてください -- &new{2017-07-15 (土) 17:00:07};
---俺のなかで地雷CP1位になりました -- &new{2017-07-15 (土) 17:04:05};
-原典に存在しないカップリングやエロの直接描写って好き嫌いはっきり別れるからぼかすべきなんだよな。それを再確認した -- &new{2017-07-15 (土) 17:02:34};
--スカサハと李書文とか -- &new{2017-07-15 (土) 17:27:47};
---あれはカップリングに見えたというのか･･･ -- &new{2017-07-15 (土) 17:37:14};
---師匠は公式で兄貴のことしか見てなさすぎるからなぁ。他キャラとの絡みがあっても、あんまカップリングって感じがしない -- &new{2017-07-15 (土) 17:38:18};
---え？お互いに「一回殺らせろ」みたいだったで -- &new{2017-07-15 (土) 17:39:56};
--下姉さまと牛君 -- &new{2017-07-15 (土) 23:08:16};
-いいところもあるんじゃないかな。不夜城アサシンの能力、スパルタクスPにフルボッコにされるための能力でギャグに使えるかもしれないし、バーサーカー以外とヘクトルで原典に忠実なアキレウス絶殺コンビができるとか -- &new{2017-07-15 (土) 17:06:25};
--それはキャラの設定の話であってアガルタの良い所じゃないなあ… それを否定するつもりはないが。 -- &new{2017-07-15 (土) 17:08:49};
--2~3箇所ほどの致命的な炎上要素が無ければまた評価も違ったと思うよ -- &new{2017-07-15 (土) 17:35:34};
-もう散々設定の矛盾とか粗とか語り尽くされたと思うんだけどさ、今後コレどう扱うんだろうね。メインシナリオだから腫れ物扱いとしてノータッチというわけにもいかないぞ。 -- &new{2017-07-15 (土) 17:24:12};
--1.5部ってそこまで2部にとって大事な要素なのかな。それともただのつなぎ？ -- &new{2017-07-15 (土) 17:33:05};
---そこはもうきのこに聞くしか。1.5全部纏めて剪定してくる可能性もある -- &new{2017-07-15 (土) 17:34:36};
---剪定事象はそういう設定じゃないが…まあ無かったことにしてしまいたいのは分かる。 -- &new{2017-07-15 (土) 17:36:42};
---CCCイベの「未来が存在しなくなったのはセラフィックスが要因か？byフラウロス」みたいにサラっと関係するようなことは出てるけど基本的には人理焼却の後処理だからただのつなぎじゃないかなあ -- &new{2017-07-15 (土) 17:44:43};
-作家に好き放題やらせるって、普段はプラスになる要素なんだけど、こんなのができる危険性もあるのか -- &new{2017-07-15 (土) 17:36:13};
--シェアワールドで好き放題するというのはね、その世界のルールやキャラを把握した上で好き放題するもんなんだよ。普通はね！当然複数人で作るんだから周りの人との協調性も求められるんだよ。常識だね！ -- &new{2017-07-15 (土) 17:43:26};
---まさか、設定やシナリオチェックも皆無で野放しにするって意味だとは誰も思わん -- &new{2017-07-15 (土) 17:45:30};
---普通こんな事やらかすとは思わんけど、放置してしまったキノコの責任も重大よね。 -- &new{2017-07-15 (土) 17:47:46};
---書いた人自体はどう思ってるんだろう。これがそこまでして書きたかったものなのか -- &new{2017-07-15 (土) 18:04:15};
--そのおかげで今までにない新感覚の新世界を体験できただろ？それが地獄だったかどうかは言わずもがなだが -- &new{2017-07-15 (土) 17:48:59};
--ていうかよほどの事がない限りは、既存の設定やキャラクターは尊重するだろうし、順守すると思うんだけどね。変えたいときは相談に行くだろうし。きのこが監修しないというのが、本当に誰も監修してないという意味になるとは思わんかったわ -- &new{2017-07-15 (土) 17:49:17};
---皆からの信頼に泥を塗る形になったシナリオだよな。他のライター達も困惑すると思うよ。どう設定フォローすればいいのか見当もつかないくらいにメチャクチャだもの。 -- &new{2017-07-15 (土) 17:51:57};
--リレー小説だとすると後へのバトン渡しが大変だし、アンソロジーだとすると新宿を踏みつけに行ってるから心底すごいよね -- &new{2017-07-15 (土) 17:55:29};
---新宿が作ったら豊かな土壌を荒らしまくった上で火を放つ悪魔の所業 -- &new{2017-07-15 (土) 17:59:44};
---これにはレジスタンスのライダーもドン引き -- &new{2017-07-15 (土) 18:16:02};
-ディルムッドの幕間も実装当初はお粗末すぎて、最終的にはいい感じに改定されたんだし、アガルタもそうなってくれんかねえ… -- &new{2017-07-15 (土) 18:16:51};
--規模が違いすぎる… -- &new{2017-07-15 (土) 18:18:22};
---今更下げるわけにもいかんし、書き直しておかないとずっと引きずりそうだな。できれば書き直してもらいたい。他のライターに。 -- &new{2017-07-15 (土) 18:54:19};
--ディルムッドの話は知らないが、ストーリーそのものに改修が入ったことってあるの？ -- &new{2017-07-15 (土) 20:47:07};
-なあ、水着イベのライターってアガルタと同じか？何かところどころ似たような臭いが… -- &new{2017-07-15 (土) 18:38:17};
--あくまでもソース皆無の個人妄想だけど、クエストのタイトルとかキャラの描写的に一部は東出さんとアガルタの人の合作、二部はアガルタの人単独ってイメージがある -- &new{2017-07-15 (土) 18:40:32};
--水着＝プリヤコラボ≒アガルタよ、他にこういうの描くライターさんおらんし -- &new{2017-07-15 (土) 18:40:56};
---御都合展開のためにいらん鯖間引いたり、一部キャラの発言やぐだの選択肢が下品だったりとデジャブ感じたんだよなー -- &new{2017-07-15 (土) 18:43:25};
-そもそもテーマ選びの時点でまずかった気が。男尊女卑とかモテるモテないを抜きにしても、これだけ貧困や過労や生活水準の悪化が社会問題になってる現状では、「死ぬのが怖いのか？なら結婚をして子を産めば幸せになれるぞ！」って論法自体に「そういう問題じゃねえんだよ…」って脱力感や嫌悪感抱く人も少なくないだろうし。 -- &new{2017-07-15 (土) 18:39:27};
--あれはマシュがフォローしてるけど、死の恐怖はそれを忘れるぐらい生きる楽しみを見つけろって意味だろうし。 -- &new{2017-07-15 (土) 18:42:00};
---「死にたくない」が動機なら、もっと全体的にマシュを前に出しても良かったろうにね。まあカルデアでお留守番だし描写上の制約が多いのも解るけど。 -- &new{2017-07-15 (土) 18:48:19};
---不夜術のパーソナリティがそんなにしっかり描かれてないから、たとえエールで最期のシーン抜きにしても恋愛方面のベクトルしか印象に残らないのがなー -- &new{2017-07-15 (土) 19:24:46};
---正直「良い体の女よ。セッ〇スしようぜ！」がエールっていうのもよくわからないっていうかフェルグスならナンパぐらいはするだろうけどそれを押しすぎてて引くわ -- &new{2017-07-15 (土) 20:03:32};
--これCキューブのキャラの台詞の使い回しなんだよなあ。 -- &new{2017-07-15 (土) 18:46:47};
---マジかよ…ありえねえ… -- &new{2017-07-15 (土) 18:47:47};
---他人の作品に便乗しているのに自分の作品の使い回しはひどい。FGOはCキューブコラボ作品ではないのだから -- &new{2017-07-15 (土) 19:32:08};
---補足しておくと、台詞の流用自体は咎められるような事じゃないんだよ。虚淵もZEROでの会話をまどマギで流用してたりする。ただこの場合他人の作ったキャラに言わせてシチュエーションも合致してないから悪目立ちするんだよなあ。 -- &new{2017-07-15 (土) 20:34:58};
---アガルタのライターの真名は看破されたも同然だよね… -- &new{2017-07-15 (土) 21:51:19};
---アニバーサリー本だったかで褐色娘出るシナリオ書いてるって言ってたライターが居てね。Cキューブの作者なんですけどね。 -- &new{2017-07-15 (土) 22:39:33};
---褐色、クロエのことかな。やはりプラズマイリヤコラボは・・・ -- &new{2017-07-15 (土) 23:01:48};
--そのセリフ自体はまあいいと思うんだが、それを英霊に言って恐怖がなくなるものなのか疑問だった。 消滅したら記憶とか消えちゃう可能性も高いだろうし -- &new{2017-07-15 (土) 18:49:26};
---一応、座には記録は持ち帰られる。そして座の英霊は余程の事なら覚えてる。アタランテちゃんにとってのアポクリファのようにね。だが、座に帰るんじゃなくてカルデアに来てるんだよな。しかもCCCで自分の意志で座に退去出来るの発覚しちゃってるから茶番もいいとこという。 -- &new{2017-07-15 (土) 18:52:47};
---「自分がいる限り何度でもその不安を打ち消してやる」でも良かったかもね -- &new{2017-07-15 (土) 18:54:15};
---そもそもそこら辺の召喚やら座やらの設定ががっちりしているわけでもないから変にそこ持ち出されてもえ？そうなの？としかならんというか -- &new{2017-07-15 (土) 19:14:56};
-戦闘も乱入は面白かったんだけどフェイクゲージはやめて欲しかったｗ全部割らないといけないと思って石砕いた人のことを思うと南無い。 -- &new{2017-07-15 (土) 18:45:25};
--不夜キャス＆エネミー軍団で不夜キャスのゲージ一本壊せば終わりかと思って適当に戦っていたら、敵側全滅が勝利条件で普通にAP無駄にしちまったぜ☆ -- &new{2017-07-15 (土) 18:47:22};
-「全体的な流れじゃなくて個々の台詞選びや喩え方が無理だった」って人が多いみたいだし、多分プロット（粗筋）の段階ではそこまで変な話じゃなかったんだろうな。 -- &new{2017-07-15 (土) 19:07:15};
--そのプロットがね。やってはいけない事やルール把握できてない事だらけなので、ぶっちゃけ最初から詰んでるのよね。 -- &new{2017-07-15 (土) 19:12:49};
--ヘラクレスやらドレイクやらがああなってるのはあらすじに含まれるのかどうか -- &new{2017-07-15 (土) 19:13:33};
---7章の牛若みたいに現地で拉致られて染められたとかじゃ駄目だったんだろうか。その一箇所変えるだけで大分マシになりそう -- &new{2017-07-15 (土) 19:22:02};
---現地に召喚した鯖でいいんだよな。カルデアの鯖使う理由がない。そんな事したら逆に探知されるだろうし。 -- &new{2017-07-15 (土) 19:25:02};
---多分サーヴァントとして召喚されれば本人の本意でないことをさせられる可能性があるっていうのを言いたかったんだと思うんだけど、肝心の描写がな… -- &new{2017-07-15 (土) 19:31:14};
---だいたい不本意な無理矢理召喚なんてオルレアンでやってるからな。フランス愛国者のデオンがフランス滅ぼす側に召喚されているし。わざわざカルデア鯖使う理由がユーザーへの嫌がらせ以外に無い -- &new{2017-07-15 (土) 19:33:27};
---↑本当それだよ。よくもこんなライター引き入れてくれたもんだ。 -- &new{2017-07-15 (土) 19:34:45};
---ライター的にはエレナの描写で「洗脳されてただけだからセーフ」と説明出来たつもりになってたのかもね -- &new{2017-07-15 (土) 19:45:53};
---正に7章牛若を薄くなぞって「カルデアから来たサーヴァントがレイシフト先でオルタ化しても死ぬ間際に改心すればユーザーは容認してくれる」という上澄みだけを掬って書いていた可能性もあるかと… -- &new{2017-07-15 (土) 19:49:45};
---なお、ヘラクレス -- &new{2017-07-15 (土) 19:51:39};
---その七章の牛若丸はカルデアのサーヴァントじゃないんだけどねー…… -- &new{2017-07-15 (土) 19:59:32};
--プロットってどこまで含まれるの？プロットの時点でキャラクターが崩壊していないとそうならないとか、玉手箱複数ないと成立しないとか、っていう可能性は？ -- &new{2017-07-15 (土) 19:34:11};
---書く人によってまちまち。箇条書き程度だったり細かい台詞まで入ってたり。 -- &new{2017-07-15 (土) 19:40:53};
--女性による支配がどうだとか何とか言ってたけど肝心の女達の正体がプラナリアな時点で取り上げるような題材じゃないし、結局「さては魔神柱だなオメー」で手当たり次第に倒してくだけの流れだからなあ -- &new{2017-07-15 (土) 20:07:53};
-フォウくんは何でついてきたんだ？邪魔とまでは言わないが居る意味もなかったよな。連れてってOKなら一応見せ場があった新宿の方に連れてってやれば良かったのにｗ -- &new{2017-07-15 (土) 19:33:40};
-このライターさん、自分で書いたもの見直したんだろうか。それともこれでいけると思ったんだろうか -- &new{2017-07-15 (土) 19:50:16};
--止めてくれる人の存在って大事だよね…… -- &new{2017-07-15 (土) 20:01:21};
---きのこ監修しろよ -- &new{2017-07-15 (土) 20:02:55};
-発表してから２週間。キノコ先生がフォロー入れると思ったがどうにもドレイクがぐだ達を覚えていなかった事が気になる -- &new{2017-07-15 (土) 20:12:06};
--きのこは自作シナリオのフォローこそするが他作までフォローした事ないよ。……無かったよね？ -- &new{2017-07-15 (土) 20:36:24};
---竹箒は流れてるやつもあるから確信は持てないけど無かったはず -- &new{2017-07-15 (土) 20:50:04};
---竹箒は書かなかった月が404になって遡れなくなるけど、アドレス直打ちすればあの日記開設の頃まで遡れるんじゃよ。社長ときのこの交換日記状態だった頃とか懐かしいわい。 -- &new{2017-07-15 (土) 21:07:23};
--なんかの伏線なのかね？正直引っ張ってほしくないんだが -- &new{2017-07-15 (土) 20:58:33};
--あのドレイクとヘラクレスはカルデアの鯖のコピーのようなもので、本物はまだカルデアに帰ってきてない！ってなる･･･とか･･･？でただ単に意識混濁してたからな気もする -- &new{2017-07-15 (土) 21:05:29};
--流石にないとは思うが、今頃設定の擦り合わせに頭抱えてるとかだったら苦笑するしかないな -- &new{2017-07-15 (土) 21:24:32};
---まあ抱えてるだろうね！長い付き合いになって知識も有ると思って委ねたライターがまさかの大事故だもの。しかも馬謖の登山なみの致命的なやつだ。 -- &new{2017-07-15 (土) 21:27:50};
---無理にすり合わせなくてもスルーするんじゃなかろうか、監修はしなくても目は通してるんだろうし -- &new{2017-07-15 (土) 21:40:34};
---でも次のシナリオに関わる設定ってなんだ？カルデア鯖の拉致くらいしか思いつかないけど、前例はあるし何より普通に無かった事になって話が進む気がするけど -- &new{2017-07-15 (土) 21:43:23};
---↑↑こう言う時のきのこは本当に目を通してないよ。以前もそれでライターが煽り食らってぶっ倒れた事が何度か。 -- &new{2017-07-15 (土) 21:45:49};
---設定の摺合せというのはこの場合、アガルタのシナリオをどれだけ型月の設定に近づけれるかって事じゃないかな。例えば空の境界コラボでは以降鯖が拉致られないようにセキュリティが上がってロマンは二度と起きないと明言してるので鯖の拉致には余程の描写が求められる。鯖を拉致する理由の説明も求められる。次に不夜キャスの目的は召喚システムの破壊だが、破壊されるのはFGOの世界の召喚システムだけで平行世界では召喚されるので殆ど無意味。ダユーの件は幻霊に近いって屁理屈こねたけど、幻霊との合体はバアルが作った技術で新宿以外では有り得ないという設定への言い訳。ヘラクレスが子供を手に掛けた(実際には生きてたが)、というのも今まで守られてきた設定を無視している。やるならアルケイデス同様の理由が求められる所。思いつくのはこんなところかな。 -- &new{2017-07-15 (土) 22:54:31};
---拉致つってもカルデアにいる鯖を遠くからまんま引っこ抜いて召喚ってのはなかっただろ -- &new{2017-07-15 (土) 23:21:59};
---不夜城アサシンは主人公達に敗れて消滅。で良かったな。メガロスにSATSUGAIさせてシリアス演出したかったんだろうけど -- &new{2017-07-16 (日) 08:36:08};
-今思えば実装直前あらすじ紹介の2000年代比較的平和な中央アジアの時点で「ん？」ってなったけどその時は「これは何かの伏線・・・」って言い聞かせてた。やっぱり直感って大事だわ -- &new{2017-07-15 (土) 21:42:41};
-EoRの目的が人類史の負の側面をなぞる事で、それが第2部と人理再編に繋がるのなら、この胸糞悪い展開もライター陣である程度の示し合わせがあったのかもしれない。残念ながら今回は書き手に悪性を基に物語を面白く仕上げる力が無かったと感じた。 -- &new{2017-07-15 (土) 21:50:15};
--最初は人類史の負の側面的な胸糞展開を企画していたが今回思ったより苦情が来たのに驚いて無難な物語に書き換えたりして -- &new{2017-07-15 (土) 21:58:41};
---恐らく苦情の原因はそこじゃないんだよなぁ... -- &new{2017-07-15 (土) 22:14:53};
---ストーリーに必要な胸糞ならまだしもストーリーに不要な下品さが目につきすぎる -- &new{2017-07-15 (土) 23:27:25};
--こんな人理、守りたくなくなっちゃいますよ -- &new{2017-07-15 (土) 22:12:55};
---というか守れた事が不思議 -- &new{2017-07-15 (土) 23:02:38};
---カルデア鯖と絆深めてないんですよアガルタぐだ -- &new{2017-07-15 (土) 23:16:33};
--FGOの負の側面になっちゃったね -- &new{2017-07-15 (土) 23:04:02};
-どういう経緯でこれが世に出てきたのかが不思議。関係者は誰ひとりとして異をとなえなかったんじゃろか -- &new{2017-07-15 (土) 23:07:49};
--各ライターに好きに書かせるって話があったらしいから、文字通り好きに書かせたんじゃね。チェックもせず野放しにするって意味で -- &new{2017-07-15 (土) 23:10:36};
---ちょっと読めばわかる荒の修正とか、最低限の擦り合わせも行わないとか、もはや職務放棄ですな -- &new{2017-07-15 (土) 23:12:03};
--ストッパー不在が招いた悲劇だよ。ここまでライターに好き勝手書かせたら好評だった反動が来てしまった。これまではそれでよかったし事実高評価を得つつあったんだが、一人のライターがそれを台無しにした。 -- &new{2017-07-15 (土) 23:11:10};
---今回のは本当に洒落になってないと思う -- &new{2017-07-15 (土) 23:56:56};
---ようやくライター達が実力発揮しだしてた矢先の事だからなあ。作りて側にもユーザー側にも迷惑しかかけないシナリオだ… -- &new{2017-07-16 (日) 00:02:09};
-今までのメインシナリオだとカルデアにいる鯖はマシュとダ・ヴィンチちゃんだけで具体的にどんな鯖がいるのかは描写をしなかったのに、デオンとかアストルフォとかがカルデアの鯖として出てくるのが激しく違和感がある。イベントならともかく、メインでこういう形の登場ってなかったよね -- &new{2017-07-15 (土) 23:23:18};
-ダユーもなあ…シナリオガン無視でキャラ設定や外見(立ち絵・CM)を見る限りすごく魅力的だから、上手くいけば第二のジャンヌ・オルタみたいになれたかもしれないのにな -- &new{2017-07-15 (土) 23:27:08};
--CM公開後エリザベス女王という設定ならと予想していた時はワクワクしました -- &new{2017-07-15 (土) 23:34:37};
---CMが一番面白かった -- &new{2017-07-15 (土) 23:36:02};
---ドレイクが海賊というより冒険家みたいな感じだからスペイン側から見たドレイクみたいに冷酷な簒奪社・海賊 -- &new{2017-07-15 (土) 23:40:28};
---↑ミス 冷酷な簒奪者や海賊といった部分を強調したドレイク・オルタとか想像してワクワクしたわ -- &new{2017-07-15 (土) 23:41:45};
-もういっそタイトルを「アガルタの男」にしてバナーキャラをレジライダーにしよう -- &new{2017-07-15 (土) 23:37:29};
--おいおい俺がヒロインかよ。しょうがねぇな！ -- &new{2017-07-15 (土) 18:15:04};
---お前さんがド畜生ヒロインという新規軸を開拓してくれた方が面白かった気がする -- &new{2017-07-16 (日) 09:45:08};
-型月だから（多少粗や与太があっても）大丈夫と信用していたのに、こんな全方位に雑なシナリオ出されたら先にライター名出してくれないと安心して読めない -- &new{2017-07-16 (日) 00:02:32};
--まあまあ、イベントに参加して気を休めようよ -- &new{2017-07-16 (日) 00:06:52};
---このシナリオのあとに二部が控えてる水着イベ勧めるとか鬼か -- &new{2017-07-16 (日) 01:18:21};
---よしその次はプリヤコラボ復刻だ -- &new{2017-07-16 (日) 09:28:58};
--そういった由のお便りはしたよ。自分の書いたものには責任持ってもらいたい。 -- &new{2017-07-16 (日) 00:09:10};
-アガルタの女をプレイしたうえで覚えておくべきことは三つだ。1.登場サーヴァント 2.魔神柱を倒した 3.時系列は新宿後……これだけ覚えておけば今後に支障は何一つない -- &new{2017-07-16 (日) 00:09:23};
-仮にカルデアの鯖誘拐やマシュぐだの性格変化も今後の伏線だとしてもアガルタは再評価されなさそう -- &new{2017-07-16 (日) 00:28:05};
--自分ならこれを伏線に仕上げたライターを評価するね -- &new{2017-07-16 (日) 02:19:17};
-ムニエルもライターそのもの感あって気持ち悪かった -- &new{2017-07-16 (日) 00:35:14};
--再登場したらほんとヘイトたまるだろ -- &new{2017-07-16 (日) 01:13:19};
--ムニエル削って最初から正規同行させてればマシュの無能描写が一つ減ったはず -- &new{2017-07-16 (日) 02:24:39};
---デオンもアストルフォも騎士だから最初から護衛として同行させてもおかしくないしね -- &new{2017-07-16 (日) 03:52:32};
---それにしたってそいつらぶっちゃけ設定上でもクラス内じゃ下の方だし魔神柱相手に役に立つか怪しいし…ガウェインタマ猫デミヤをチョイスしたBBちゃん有能 -- &new{2017-07-16 (日) 09:34:59};
-仮に設定のアラやキャラ崩壊を全て無視して、なんかややこしそうな思想もスルーするとしよう。その上ですら盛り上がるべきところが盛り上がらないから、純粋につまらないのだな。最後まで叔父貴茶化すなよう -- &new{2017-07-15 (土) 17:36:15};
--毒にも薬にもならない感じの、ただ単につまらないだけのシナリオだったらまだ良かったなぁ… -- &new{2017-07-16 (日) 02:21:35};
--ラスボス格が両方もの凄く雑に処理されてる時点で盛り上がらないのはもうどうしようもないね……。個人的に盛り上がったのは演出込み込みでメガロスとエルバサとの乱入戦の時と特異点浮上の時。他は茶化さなくても燃えないわ -- &new{2017-07-16 (日) 03:41:42};
--分立した勢力を３国巡って順繰りに倒してくだけだから飽きるよな。不夜殺は変化球だったけど一瞬のぽっと出すぎた。彼女とイース巡りくらいしてやっと水門シーンがナンダッテーになるだろ。エルバサは嫌いじゃないんだがダユーｖｓ不夜殺／エルバサｖｓヘラで物語が断絶したように感じたな。争う３国とは一体 -- &new{2017-07-16 (日) 07:09:40};
---不夜城だけを国にしてアマゾネスと海賊はその周辺に出てくる集団くらいの規模で良かったような気もする -- &new{2017-07-16 (日) 07:19:12};
-結局英霊をキャラクター的な属性でしかとらえてないんだよねこのライターは。怪物、ロリ、褐色、巨乳、男の娘、Ｓ、Ｍとか。だから台詞の端々に違和感しかないし、キャラ崩壊を隠すために「何かが原因でゆがんでる」だなんだと同じようなシナリオしか書かない（おそらくかけない）んだよ。他人の創作物をもとにシェアワールドを作ってるって言う意識がないんだよ。まさしくオナヌー野郎。 -- &new{2017-07-16 (日) 08:00:42};
--ライターはロリ褐色巨乳、に空目した。でもそんなかわいい子が書いてたとしてもこれはだめだ -- &new{2017-07-16 (日) 01:19:25};
--不夜キャスターのキャラ付けが納得できないな。フェルグスに説得させたいから原典の王と子供達と幸せに暮らしましたエンドを歪めた感半端無い -- &new{2017-07-16 (日) 08:43:04};
---それだ。結論有りきで書いちゃってるからキャラクターが無理矢理型に嵌められる事になって歪んでるんだ。別作品の台詞流用してコレってのがさらに効くわ… -- &new{2017-07-16 (日) 09:40:05};
---↑オリジナル作品だったら「この結末にしたいからこういうキャラにしよう」っていうのはありだよね。今回は他に土台がある中でやっちゃったんだぜ -- &new{2017-07-16 (日) 10:13:46};
-このライターさん、ストーリーやってるのかな。ちゃんと設定見て、自分が作った話の土台で矛盾やキャラの露骨な無能がないか確認したのかな。正直wiki流し読みして一発書き、みたいなクオリティだと思うんだけど -- &new{2017-07-16 (日) 08:12:54};
--実際ゲームやっててもシナリオ部分は流し読みじゃないかと -- &new{2017-07-16 (日) 08:23:53};
---stay/nightのヘラクレスの設定知らないのは流石に草。これで金貰ってんだから楽なもんだよな -- &new{2017-07-16 (日) 09:25:50};
-不夜キャスさんが星５バナーキャラの割にぐだ達に同行するのが他と比べてかなり中盤あたりからなのがな…そのわずかな尺で「死にたくない」の一点張りが目立つ＋他キャラとの絡みも大部分がフェルグスでそこまで愛着わかないうちに実は黒幕でした！ってされてもそりゃ盛り上がらないわ。いっそ最初から同行してもっと会話を増やすなり気丈に振る舞うシーン増やしたら印象変わりそうだけど -- &new{2017-07-16 (日) 08:47:12};
--最後までフェルグス一色だったし難しそう -- &new{2017-07-16 (日) 08:52:41};
--実際、この手の黒幕は扱い辛い。しっかり内面を描写しないと「黒幕か。じゃあ倒すね」って話になる。 その上、絡むのが主人公じゃなくてフェルグスってのも非常にまずかった。 フェルグス自身も新規キャラ同然だからこちらも性格などを描写する必要がある上に、不夜キャスと接点がないからその絡みもシナリオに組み込まなきゃいけない。 それにシナリオに必要な描写はやたら増えるだけでなく、主人公が蚊帳の外になってしまった。 正直、不夜キャスの問題に焦点を当てるならフェルグスは出さずに、主人公に説得させるべきだったと思う -- &new{2017-07-16 (日) 09:03:02};
---説得内容も女は子を孕んで生み落とすことが最大の幸福みたいな論調でユーザーが感情移入しにくい感じだったしね -- &new{2017-07-16 (日) 09:09:47};
---不夜キャスターが生前、子を産んでいる事をこの説得の為に無かったことにしたんだが、あまり面白い話にならなかったな -- &new{2017-07-16 (日) 09:26:39};
---フェルグスにあれを言わせるのはいいんだけど、あれが一番印象に残っちゃうような書き方なのがまずい -- &new{2017-07-16 (日) 02:27:02};
---わざわざなかったことにするのがねえ… -- &new{2017-07-16 (日) 13:24:08};
--裏切りも一つの話でアサシン、レジライ、キャスターで3回やってるんだもん。実は生きてました展開といい話の引き出しが無いのか？ -- &new{2017-07-16 (日) 09:19:39};
---本拠地乗り込みとかも繰り返しだしなあ -- &new{2017-07-16 (日) 09:28:28};
-fateにFGOから入った新規プレイヤーでぐだーずに思い入れある身としては今回のぐだの扱いがあまりに粗雑過ぎて悲しかった、ライターには分からんかもしれんけどぐだーず好きという人間もいるんだよ -- &new{2017-07-16 (日) 08:56:17};
--個性あふれてるやろ？(ドヤァ)ぐらい思ってそうだなこのライター。この酷い選択肢やセリフが全く改善されてない所をみると… -- &new{2017-07-16 (日) 09:08:36};
---おかしな言動＝個性って考えは実際にありそう。そっちじゃないだろうに -- &new{2017-07-16 (日) 10:10:32};
--ぐだの立ち位置って結構難しいんだよね。相手が英霊だから過去の因縁とかでネタを作れない。 事前に接点を用意できないから、シナリオ内で関係を築いていかないとただ居るだけになちゃうのよね。 だから今までのシナリオでは主軸となるサーヴァントとの会話に尺を使っているんだよね（七章の術ギルや新宿のアラフィフが特に顕著） -- &new{2017-07-16 (日) 09:18:09};
---7章はギルの別側面も知れて楽しかったな、術ギルの宝具を使うたびにあって思う -- &new{2017-07-16 (日) 09:20:29};
---新規サーヴァントとの絆があるから感情移入してガチャが回る事をライターは忘れないでもらいたい -- &new{2017-07-16 (日) 09:22:10};
---だとしても本シナリオでセクハラマシーンになるのは過ち処の騒ぎじゃねえんだよな。なにが震えるお肉だ。それ人間の尊厳どうこういわれても説得力ねえんだよ。 -- &new{2017-07-16 (日) 09:23:37};
---何言ってんのお前？誰もセクハラぐだ好きとは言ってないだろ -- &new{2017-07-16 (日) 09:24:31};
---立ち位置の話をしてるんですがそれは -- &new{2017-07-16 (日) 09:26:35};
---というか普通に読めばライター批判じゃん -- &new{2017-07-16 (日) 09:27:41};
---アガルタライター酷すぎという結論でもう良いよ -- &new{2017-07-16 (日) 09:27:53};
---ぐだの個性はお人よしで警戒心が弱くて人見知りしないところとであって、オタ気質やセクハラ選択肢はたまにあるネタだから、そこを個性にされるとキャラ崩壊してしまう。こんな戦いに借り出されて肝が据わってるかと思いきや、前半のシナリオだと本気でびびってるシーンちゃんと描写される程度にも普通の子だし。 -- &new{2017-07-16 (日) 09:51:32};
--言いたいことは同じなんだから落ち着いて反射で返信してないで文脈よもうな。 -- &new{2017-07-16 (日) 09:31:05};
--中立・善、死の間際に笑顔でマシュの手を握れる人、正義ではなく生き残る為に世界を救った人･･･ぐだーずカッコいいよね -- &new{2017-07-16 (日) 09:42:32};
---最善を尽くす普通の人間っていいよね…今回なんでああなったんだろうね… -- &new{2017-07-16 (日) 10:07:50};
-良質な素材が料理人が三流以下だったせいで見るも無残な汚物と化して残念 -- &new{2017-07-16 (日) 09:32:34};
--きのこが調理してたらどんな感じだったんだろ -- &new{2017-07-16 (日) 09:36:19};
---内容がもっとえぐくなるけど倍くらいシナリオ膨らませて終わってみると賛否はあれどすごかった。ってなりそう。 -- &new{2017-07-16 (日) 09:57:33};
-これまで、ライターの悪ノリはプラスに働いてたからなあ -- &new{2017-07-16 (日) 09:39:48};
-アガルタのライターが7章を書かなくて良かったなって -- &new{2017-07-16 (日) 09:42:24};
--終章にも参加してなくて良かったと思う･･･これから先メインにも参加する可能性あるけど -- &new{2017-07-16 (日) 09:48:07};
---流石にここまで阿鼻叫喚だともうメインには絡んでこないと思いたい…… -- &new{2017-07-16 (日) 02:49:21};
---マジでやめて欲しいんじゃが -- &new{2017-07-16 (日) 09:49:25};
---私だって嫌だよ、ただこのライターがメインで作ったエピソードがあるってことはその可能性が少なからずあるってことになる -- &new{2017-07-16 (日) 09:56:01};
---通るかどうかはともかく、そこまで嫌なら公式に要望出した方が良いと思う。嫌味で言ってる訳じゃなくて、ユーザーからそういう声が沢山届けば考えて貰える可能性はあるから（勿論無視される可能性もあるが） -- &new{2017-07-16 (日) 09:58:32};
---要望はだしたけどさぁ、効く気がしない -- &new{2017-07-16 (日) 10:02:15};
-ぐだの選択肢って大体相手の提案にどんな態度で従うかだけの問題なんだよね。基本が「大賛成or恐る恐る従う」くらいの案配なら、たまにネタ選択肢挟まってもそこまで気にならない。アガルタはネタ選択肢多すぎて違和感覚えたｗ -- &new{2017-07-16 (日) 09:52:43};
--FGOはネタ選択肢するのに向いてない（ツッコミ不在気味）からギャグにしても和やかな雰囲気の時だけに軽い感じで良い -- &new{2017-07-16 (日) 10:00:31};
---セクハラ選択肢も向いてないよね、好感度が下がるシステムじゃないし、暴力ヒロインがいる作風じゃないから -- &new{2017-07-16 (日) 10:05:49};
--海イベで「ノリノリ」or「困惑」みたいな選択肢多いんだけど、プリヤイベとアガルタを経て「困惑」の方は誰かが付け加えたんじゃ疑惑が全俺の中で有力に -- &new{2017-07-16 (日) 10:03:48};
---海イベ一部ってプリヤの人にもう一人誰かが合作者としているイメージあるんよなあ。個人的には東出さんじゃないかと思ってるけど -- &new{2017-07-16 (日) 10:50:18};
---ロムルスが羊飼いとか、コロンブスとトウモロコシの話、所々入るSNのネタとか、ああいう細かい他作品ネタや史実話はアガルタの人が書けるとは思えない… -- &new{2017-07-16 (日) 10:53:21};
---「ネタ選択肢そのものに対するユーザーの警戒感や忌避感」ってある意味アガルタの負の遺産だよなあ。もし新宿の後に海だったら、ネタ選択肢に対してそこまで警戒しないユーザーも多かったかもしれない。 -- &new{2017-07-16 (日) 11:00:24};
---海：キッショい選択肢はあるけど回避は出来るs…なんで交尾と繁殖の二択なんだよ… → プリヤ：何このロリコン発言…ないわー… → アガルタ：(ﾟДﾟ) -- &new{2017-07-16 (日) 12:21:58};
---プリヤのイアソンのパートは東出じゃないかって疑念が頭から離れない。 -- &new{2017-07-16 (日) 12:36:28};
---プリヤはイアソンパート「だけ」は凄く評価されてるもんな。 -- &new{2017-07-16 (日) 12:40:27};
---メイヴとクーちゃんも良かったよ -- &new{2017-07-16 (日) 12:59:20};
---メイヴんとこは悪かなかったけど最期は結局五章の焼き直しだったしなァ -- &new{2017-07-16 (日) 13:14:12};
---メイヴのところは突然メイヴの理解者気取りになって語りかける主人公がなあ… -- &new{2017-07-16 (日) 13:30:13};
---先輩魔術師のエレナも良かったから -- &new{2017-07-16 (日) 14:10:57};
-イベント始まっても議論が活発だなここは。ストーリーがつまらないのは百歩譲って仕方ないとして、どっちも外れの選択肢やぐだを明らかにぶっ飛んだキャラにする(面白くもない)、とか鯖の別側面魅せるとかでもなくただただ貶める、みたいなことはもう２度としてほしくない。ほんとに嫌だから運営に要望送ったけど、同じように思って行動に出る人が一人でも多いことを祈るよ -- &new{2017-07-16 (日) 10:02:23};
--もちろん送ったぞ。水着の時もプリヤの時も送った。特に水着とアガルタは絶対に許さないからな。 -- &new{2017-07-16 (日) 10:03:38};
--当然送った。 -- &new{2017-07-16 (日) 11:19:00};
--アガルタは突っ込みどころが多くて、どういう風にまとめればいいか分からなくなってる、集約すると「もうこのライター使わないでほしい」にしかならないし -- &new{2017-07-16 (日) 12:35:39};
---枝に同じく。短くまとめらんねぇ -- &new{2017-07-16 (日) 12:43:26};
---箇条書きにしていくと少し書きやすくなるぞ。それでも大量にあるんだがな。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:46:56};
--さっき送ってきたけどかなりの苦行だな、これ…嫌なこと思い出して書かなきゃなんないとか…文章もおかしくなった気がするけど、ライター使うなって気持ちが伝わるといいな… -- &new{2017-07-16 (日) 13:38:19};
-地獄を見た -- &new{2017-07-16 (日) 10:04:24};
--過去のお気に入りのシナリオ見て傷を癒せ -- &new{2017-07-16 (日) 10:09:08};
--これ以上の地獄はないから…(あってたまるか) -- &new{2017-07-16 (日) 10:15:11};
--いずれ辿る地獄を見た -- &new{2017-07-16 (日) 12:10:51};
-きのこ執筆のアガルタとかすごそうだなぁwもっとエログロで臨場感あるんかな。正直見たい。 -- &new{2017-07-16 (日) 10:36:51};
--子宮がきゅんきゅん、子種連呼、聖水のみたい という表現は使わないだろうな。 -- &new{2017-07-16 (日) 10:48:51};
--エロとただただ下品なのはまるで違うからなぁ。比べるのも失礼なぐらい別物になってるだろう -- &new{2017-07-16 (日) 10:53:04};
-これ個人的な感覚なんだけどさ、今回のシナリオ最後に「良かった、また機会があるなら会おう」みたいなのも思い返すとなかった気がする。邪ンヌも、アラフィフも、メルトも、最後にまた会おうなんて言われるからガチャが回したくなる。本編も要因だけどこれもガチャが回したくなる原因だと思うんだ。そう考えるとアガルタは最後の一撃すらまともにやれてなかったんだ… -- &new{2017-07-16 (日) 11:30:50};
--あ、でも不夜アサはほしくなったから完全にないわけでもなかったわ。でもそこは不夜キャスさんでもやってよ… -- &new{2017-07-16 (日) 11:33:37};
--最期の一撃だけやられたら逆に切れてたわ、特にライダーなんかPU無しだし -- &new{2017-07-16 (日) 12:00:07};
--１部でも最後まで一緒にいた味方はほとんど「いろいろあったけど楽しかった」「縁があればまた」って言ってくれたもんな。現金なのは承知の上だけど、やっぱり「また会いたい」って言われたら会いたくなる。不夜アサの最後のあれで彼女のためにガチャ回したわ。 -- &new{2017-07-16 (日) 12:08:29};
--アラフィフとか絶対宝具5にしてやるという強い意志を抱いたよ。キャラに魅力持たせるの下手だよねこのシナリオ。不夜子さんやエルバサちゃんをあれで引きたいと思う人いないでしょ……それぞれキャラは魅力的で、マイルームだと素敵なのにアガルタ本編がネガキャンしてるのは新しすぎる -- &new{2017-07-16 (日) 05:17:36};
---水着後半も中々のネガキャンよ。あれでマルタさん引く気なくしたもの。 -- &new{2017-07-16 (日) 12:20:49};
---畜生の為ならば嫌がっている相手を し ば き 倒 し て で も 引 き 摺 っ て 行 く マ リ ー -- &new{2017-07-16 (日) 12:25:12};
---水着後半はベオおじの待遇が不許案件すぎてもうすぐまた来るのがつらい -- &new{2017-07-16 (日) 05:27:21};
---突然降って湧いて出たエジソンとベオおじの扱いは許せない。突然洞窟でスカサハと青王に意味不明な喧嘩させたのは許せない。モードレッドにアポクリファでの成長を台無しにするような発言させたのはもう絶対に許さん！ -- &new{2017-07-16 (日) 12:40:42};
--そもそもがほぼ全員敵側だし、ライダーに至っては改心するどころか次に現界したらまたやってやる、だし。一応味方側になった不夜殺はともかくとして。術？叔父貴になびいただけでしょ？ -- &new{2017-07-16 (日) 12:22:55};
---マイルームではレジおじいいキャラなんすよ……ぶっちゃけアガルタのせいでカルデアに来ても奴隷商売続けようとしてると勘違いしてる人が多くて私は悲しい（ﾎﾟﾛﾛﾝ -- &new{2017-07-16 (日) 05:26:31};
---アガルタが正史だから仕方ない。不夜術もアガルタ無しだといいキャラしてるのは知ってるけどライダーはアガルタやらないと引けないのが不利ね -- &new{2017-07-16 (日) 12:38:54};
-誰かと合作もしくはちゃんと監修受けると水着1部・プリヤコラボ位の物が作れる じゃああとよろしく、って一人にすると水着2部・アガルタをやらかす って感じの人なのかもなこのライター -- &new{2017-07-16 (日) 11:40:07};
--プリヤイベも数多のロリコン発言＆ツラも見たことないミユがどうとか言ってるぐだとかマスコット以外の男鯖の扱いには親指が下を向くし、根本的にFGOやプリヤでやるようなことかこれって話だったりするがな -- &new{2017-07-16 (日) 12:13:31};
--ぶっちゃけプリヤもちゃんとした監修入ってないと思うの -- &new{2017-07-16 (日) 12:15:08};
---プリヤもFGOも関係ない魔法少女ヲタ目線なお話出されて監修してくれって言われても困るよ！ -- &new{2017-07-16 (日) 12:16:34};
--プリヤってファントムとか設定崩壊してるとか言われてたような…。そこら辺今回のアガルタのヘラが子供狙ったりするのと重なる… -- &new{2017-07-16 (日) 12:22:05};
---ヘラクレスって、令呪三角同時使用でも子供を殺すことを拒否るようなやつだと聞いたことはあるけど、なんかに明記されてんのかな -- &new{2017-07-16 (日) 12:26:01};
---【設定】マスターである今生のクリスティーヌ(ぐだ)に懐いておりとても大事にする【プリヤイベ】魔法少女の為ならぐだに敵意を向ける 全クリスティーヌが激怒でしたね… -- &new{2017-07-16 (日) 12:29:15};
---黒髭とクリスティーヌとディルムッドのファンはキレていいよ。俺はキレた。 -- &new{2017-07-16 (日) 12:30:01};
---ヘラクレスが子供殺せないのはSNの頃からの設定、狂化しても黒化しても子供は殺さない。もし彼が子供を殺そうとするならそれは3章のような世界の危機か、アヴェンジャーとなった時。 -- &new{2017-07-16 (日) 12:31:22};
---ジル「！？」 -- &new{2017-07-16 (日) 12:33:12};
---葉1＞そもそもヘラクレスのsn聖杯戦争参加理由が「喪った我が子の代わりに今度こそ幼いマスターを守りきる」やねん -- &new{2017-07-16 (日) 12:34:04};
---ぶっちゃけ水着とプリヤはギャグイベだからキャラ崩壊していても別にいいよ、本編でやられるのは我慢できないけど -- &new{2017-07-16 (日) 14:27:03};
---ギャグでもやって良い事悪い事ってのがあってな。自分の好きなキャラでやられると辛いんだよこれが。 -- &new{2017-07-16 (日) 15:42:21};
-ジルは突然湧いて出てびっくりしたよ… でもマスターだけジャンヌ認定しなかったのは少し嬉しかった。 -- &new{2017-07-16 (日) 12:34:11};
-いつ頃書かれたシナリオなんだろう。死にたくない一点張りで突っ走ったあとに、「〇〇したいから」とかないと、ただの漂流に過ぎないという答えを得る明治維新やったあとにコレかよ。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:14:22};
--ぐだぐだ地底世界で良かったよね -- &new{2017-07-16 (日) 06:15:09};
---経験値先生は手堅くまとめてくれるからいいよね、ぐだイベ３やりたい･･･ -- &new{2017-07-16 (日) 13:23:26};
---帝都コラボはよ、リョーマとイゾーと鬼武蔵はよ -- &new{2017-07-16 (日) 13:25:23};
---龍馬はねえ、宝具でお龍呼ぶから2人分キャストが必要だしなあ。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:32:00};
---帝都鯖はどれもピーキーで味わい深くていいな。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:32:42};
--ぐだぐだの方がキャラもストーリーも筋が通っているとはこれ如何に -- &new{2017-07-16 (日) 13:41:34};
---経験値は月箱からの古参だからな。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:45:33};
---明治維新にも不満はあるけどさ。魔人セイバーが実装されないとか、カッツが召喚できないとか、明治維新なのに龍馬がいないとか -- &new{2017-07-16 (日) 13:49:46};
---K検知は本当は真面目な話書きたくてうずうずしてるから… -- &new{2017-07-16 (日) 14:05:21};
-メインストーリーだから北米版をプレイしている海外のファンもいつかこの惨事を体験するんだろうなぁ・・・ -- &new{2017-07-16 (日) 13:53:40};
-北米版は5章とコレは差し替えた方がいいのでは -- &new{2017-07-16 (日) 13:54:47};
--北米でこれは無理でしょ、北米で子供を産むことが女の幸せはアウトすぎる -- &new{2017-07-16 (日) 14:36:27};
---じゃあドレイクとシェラハをカットして、レジライをラスボスにしよう -- &new{2017-07-16 (日) 14:41:02};
---そしてそれを日本語訳して入れ替えよう。 -- &new{2017-07-16 (日) 14:41:45};
---EoRが三部作になるだけじゃね？全キャラ恒常ガチャ、レジスタンスライダーを未クリアでも出るようにすれば問題ない。そもそも先に繋がりそうな話がアガルタにあったか？日本もそうしてくれ -- &new{2017-07-16 (日) 15:19:38};
---三部作の方が区切りも良いな。逃げた魔神も三体にすればいいし。 -- &new{2017-07-16 (日) 16:01:44};
---ゼパなんとかさん含めて4、よし！ -- &new{2017-07-16 (日) 16:18:56};
---いやー1.5部明治維新は傑作でしたねー！ -- &new{2017-07-16 (日) 16:26:54};
-問題店一個一個は他のシナリオにもあるんだよね。カルデア鯖誘拐ならオガワハイム。意思の疎通が図れない助っ人なら巌窟王イベント。味方と思わせて敵はエルキドゥ。キャラ崩壊なら暴君じゃなくなったギル。猥褻行為を行う鯖なら、メイヴとキアラ。ザンギャック行為ならエルサレムのガウェイン。。 -- &new{2017-07-16 (日) 14:48:18};
--癖がありつつちゃんと調理したら美味いものを、適当に合わせてミキサーかけたらアカンやろ -- &new{2017-07-16 (日) 14:51:00};
--ギルさまはfateだと暴君のイメージ強いが史実だと優秀な統治者だし、エルキは中身が違ったし、メイヴは史実がエロの塊でキアラは元々が変態。それにガウェインはゴーカイジャーの悪の組織じゃない。アガルタの場合は糞みたいな料理の上に腐ってるから批判があった -- &new{2017-07-16 (日) 15:04:11};
--別にそういう要素だけなら問題点とはならないぞ。説明も描写も対処も全て杜撰だからこうなる -- &new{2017-07-16 (日) 15:23:27};
--オガワハイムは内部犯による犯行だったろアガルタと一緒にすんな -- &new{2017-07-16 (日) 15:29:19};
--空の境界コラボの鯖誘拐はちゃんと誘拐した手法と理由が語られてるが、アガルタには無い。しかも空の境界コラボの際にこの様な事が起きない様にセキュリティを設けた設定を無視しているし誘拐する理由も無い。巌窟王は意思疎通しづらいように見えるが、わかりやすくと言えと求めればちゃんと説明してくれる。キングゥはエルキドゥの身体を使っただけの別人。ギルガメッシュは戦争に忙しく暴君ではないように見えるが、イシュタルが説明しているように弱い人を省みる事はなく主人公も一歩間違えれば殺されてた暴君である事に代わりは無い、キャラ崩壊とは言えない。メイヴの猥褻行為は恋愛込みであり彼女は恋多き女。キアラのそれは人間(自分)を救うためだけの快楽目的の自慰。ガウェイン卿、トリスタン卿は生前の悔恨や6章ZEROの背景がある。……とまあこのように全部説明できる。だがアガルタはそういった説明が一切出来ないから問題点と言われる。 -- &new{2017-07-16 (日) 15:31:04};
--巌窟王の言葉って問題点っていうほどのことか…？ 言い回しそのものがキャラ付け＆肝心な時には○せとか倒せとか端的な表現に落ち着く＆行動そのものはマスターの安全を図ってのものだと分かるから「意思」の疎通は取れているよね -- &new{2017-07-16 (日) 15:56:43};
--こんな事言うのも何だがね、木主の様に粗雑な読み方した人がアガルタを書いたんだろうなって思うよ。 -- &new{2017-07-16 (日) 15:59:20};
--問題点っつーか類似点だそりゃ。人によって深刻な問題点だったとしても、裁判と同じだ。情状酌量の余地がある動機があれば別さね。 -- &new{2017-07-16 (日) 16:13:50};
--オワガハイムとこれじゃ全然別じゃね？あれ騙して連れてきた感じだけど、こっちは強制引っこ抜きだしよりやべえ -- &new{2017-07-16 (日) 16:21:12};
--多分、メイヴ初登場時にモブとヤっててもダユーほど問題にならなかったと思うよ。なぜならメイヴにはダユーに対するドレイク -- &new{2017-07-16 (日) 16:25:17};
---途中送信失礼。 メイヴにはダユーに対するドレイクのような踏みつけにするキャラクターが居らず、「それがこのキャラです」で済んだから -- &new{2017-07-16 (日) 16:26:58};
---ダユーはダユーでドレイクとは一切無関係の新キャラであれば好きって声もあるからなあ。ドレイクに泥を被せたからダメって話 -- &new{2017-07-16 (日) 16:31:29};
---同感だね。しかもアガルタは"プレイヤーのドレイク"を踏み台にしたというのもマイナスポイントがでかい。この様にする理由をライターがやりたかったから、としか説明ができないのは非常に不味い。ライターに批判が集まるのは当然の事だ。 -- &new{2017-07-16 (日) 16:32:27};
---だが死ぬ間際のドレイクはプレイヤーのことを覚えていないという有様。ライター自身、カルデアのドレイクだって前に明言させたのを忘れてるんじゃないかと -- &new{2017-07-16 (日) 16:44:32};
---というかメイヴは原典からしてそういう奴だって明記されてるしなあ -- &new{2017-07-16 (日) 16:48:08};
---まぁそれでも批判は超出るだろうが、自分も納得は出来るなぁ。「そういうキャラです」と思わせてくれる文章の力と魅力があれば良かったんだけど、そういうのも皆無だったし。言葉はひどく悪いが、要は人気キャラをいきなり「ヤリマン」に仕立て上げる異常というか天災レベルのことをやらかすんだもんなぁ。信じられんよ... -- &new{2017-07-16 (日) 16:48:39};
---自信があるんだったらネロかジャンヌでやればよかったのに。 -- &new{2017-07-16 (日) 16:49:46};
--木主は何故それらが問題点になっているのかが理解できてないとしか -- &new{2017-07-16 (日) 18:31:38};
-地雷設定や胸糞要素を抜きにしても本筋の平坦さと締めの謎展開からの徒労感はどうにもならない -- &new{2017-07-16 (日) 16:35:08};
--メインシナリオ手掛けたことないだろうから稚拙なのは仕方がないのかなって気持ちと、いやそれだったら性癖抑えて手堅く仕上げろよって気持ちでいっぱいだわな -- &new{2017-07-16 (日) 16:56:37};
-今後絶対フェルグス(含リリィ)とシェヘラの絡みを出さないで欲しいと願う過激派なんだが、どうやったら処女厨と取られずに運営に伝える文章が書けるだろうか… -- &new{2017-07-16 (日) 16:42:33};
--今後のシナリオにフェルグスとシェヘラ出さないでください -- &new{2017-07-16 (日) 16:45:38};
--単純に、アガルタで描かれた関係性が両キャラのイメージを良くするものとは思えなかった。でいいんじゃないかなぁ。叔父貴も不夜子さんもアガルタ抜きでこれまでのシナリオやマイルームベースで考えてほしい。とかはどうだろう。 -- &new{2017-07-16 (日) 09:47:42};
--何故そのように思ったのか？という理由が大事だと思うんじゃよ。 自分はこの二人はシナリオのテーマ？に引っ張られすぎて歪になってしまった被害者だと思ってるので、やるならば地力のある人に書き直してもらいたいとは思ってる。 -- &new{2017-07-16 (日) 16:47:45};
---正直奇跡的にアガルタが書き直されようが今後どんなフォローがされようが、アガルタを見てしまった以上嫌な記憶は消えないと思うし下手なことするくらいなら2度と触れないでほしい… -- &new{2017-07-16 (日) 17:07:08};
---一度体験した悲劇は拭い難いものな。こればかりは仕方ない。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:13:37};
---組み合わせの時点であまり掘り下げられるような感じには思えないなぁ。そもそも骨の髄までケルト戦士なフェルグスにカウンセリングとかさせても上手く収まる訳がない。相手が恐怖に折れた戦士とかならまだしも不夜キャスは戦士の価値観なんて分からないって最初から言ってるし -- &new{2017-07-16 (日) 17:35:25};
---登場していた全員と話しているなら、意見一つとしてはアリなんだがなー。戦士の考え方も -- &new{2017-07-16 (日) 17:50:22};
--（そもそもシェヘラさん処女ではないのでは･･･）上の枝でも言ってるとおり、「マイルーム準拠の設定が良い」でも良いと思うけどフェルグス当てのボイス追加された時が悲劇じゃろうしなー -- &new{2017-07-16 (日) 16:52:43};
---もしアガルタのテンションで叔父貴宛てボイスが追加されたら私は泣いてこの宝具5不夜子さんをレアプリにせねばならぬ。それくらいやめてほしいなぁ -- &new{2017-07-16 (日) 09:54:48};
---不夜キャスさんのマイルームボイス本当にいいんだよね。アガルタなんかで汚さないで欲しいって気持ちはよく分かる。 -- &new{2017-07-16 (日) 16:57:07};
--私も同意見。決して過激派では無いと思うがね。だってフェルグスは来るもの拒まずだし、シェヘラが「いい女のうちの一人」という扱いを見続けるのも心底気持ち悪い。 フェルグスがシェヘラを「いい女」と言ったのは、いい体だからという理由が九割だろうし。 -- &new{2017-07-16 (日) 16:53:13};
---ネロ祭再びのシナリオ見るとフェルグスの女性の見方も垣間見れるしな -- &new{2017-07-16 (日) 16:59:22};
---叔父貴は外見と中身をはっきり分けて考えてるんだよね。メイヴに対しても身体は最高だが性格は最低と堂々と言ってのけるし。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:01:57};
---フェルグスは自分自身どうしようもない欲求を持っている人間だからな。 思考と身体を切り離して考えるのは彼にとって一種の防衛手段なのかもしれない -- &new{2017-07-16 (日) 17:26:40};
---そのあたりも踏まえた上で線引できるんだよ叔父貴は。マイルームで会話してるとプラトニックラブを貫く事もできるのがわかる。アガルタは叔父貴を性欲魔人としか見てない。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:29:02};
---結局、メインに据えた叔父貴のキャラ性すら把握していないってことですな -- &new{2017-07-16 (日) 17:32:12};
---そういう事だね。叔父貴にライターが言わせたい台詞を言わせる為だけにあんな事になってしまった。FGOは一人の人間のものじゃないっての。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:34:53};
---ていうか叔父貴が本当に性欲魔人なら、バレンタインで、部屋はもう用意してあるんだがみたいな礼装でてこないと思う。あれギャグっぽいけど大人の恋愛って感じで結構好きなんだよなあ -- &new{2017-07-16 (日) 17:43:43};
---バレンタインの叔父貴は主人公の成長を認め大人として扱ってくれる格好いい大人なんだよな。自分もあれ好きだ。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:47:07};
---ちなみに佳き体の女、いい体の女とは言っているが、「いい女」とは言ってなかったりする -- &new{2017-07-16 (日) 18:07:34};
-他のシナリオ読み返したらアラフィフもメルトも尊い……新宿>明治維新>CCCで順調にワクワクさせてもらってたところにこの落差よ -- &new{2017-07-16 (日) 09:49:49};
--もう明治維新の魔人柱をフェニクス(沢庵)にして尊い犠牲としてしまおうぜ！ -- &new{2017-07-16 (日) 16:51:18};
---フェニクスが生死をつかさどる自分の特性を生かしてアンドラスの残留思念と共働してた。うん、これでいこう -- &new{2017-07-16 (日) 09:52:51};
---おいおい天才かよ！アンドラスとフェニクスの友情じみたものも描写出来て良いじゃないか！ -- &new{2017-07-16 (日) 16:55:50};
---マジでいいと思うなそれ -- &new{2017-07-16 (日) 17:00:27};
--新宿はほんと面白かったんだけどな、変なネタも思い浮かばないし。それだけにアガルタは、アレ？って思ったのは確かだわ。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:02:33};
---だってあなたは、正義の味方だ。 -- &new{2017-07-16 (日) 10:07:27};
---あの限定ガチャでアラフィフ引いてから終章迎えた人は、新宿でアラフィフに貴方は正義の味方って言えちゃうんだぜ？ -- &new{2017-07-16 (日) 17:11:32};
---ただ、誰か言ってたけど、あの最後からのお前何が何でもうちに呼んでやるよ感？というのもすごかったからな。どっちにしろ美味しい。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:30:46};
--そうかヒッジは尊くないのか -- &new{2017-07-16 (日) 17:08:16};
---抜けてたごめん -- &new{2017-07-16 (日) 10:09:14};
---ヒッジというかアンドラスが尊かったな･･･カッツ実装はよ -- &new{2017-07-16 (日) 17:09:23};
---リップ「いぢめないでください」 -- &new{2017-07-16 (日) 17:09:54};
---明治維新はヒッジも沖田さんもよかったよな。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:10:04};
---茶々www -- &new{2017-07-16 (日) 17:10:53};
---それな♫ -- &new{2017-07-16 (日) 17:12:24};
---明治維新は茶々も間違いなく根幹に存在するキャラのはずなんだけど、他のキャラの活躍が濃すぎてな -- &new{2017-07-16 (日) 17:16:38};
---びっくりするほどバーニング！ -- &new{2017-07-16 (日) 17:16:58};
---まあ割り食った感はあるけど茶々もちゃんとただの幼女じゃなくて淀君としての側面も描写されてたし… -- &new{2017-07-16 (日) 17:22:36};
---茶々は絆5のボイスが淀君と言うかしっとりとした大人な女性らしくてお気に入り -- &new{2017-07-16 (日) 17:47:31};
---茶々のボイスなら、絆２の自分の子供のことで釘をさしてくるとこもいいぞ。淀殿が顔をのぞかせると怖かったり優しかったりするな -- &new{2017-07-16 (日) 17:51:00};
---↑8アンドラスが尊ばれるのは土方さんの生き様あってのことだから。あと信勝は出ても礼装だろうな -- &new{2017-07-16 (日) 17:51:38};
-生前のトラウマから少女時代の姿で現界しているエルバサをヘラクレスと戦わせるってシナリオ設定それ自体が割と詰んでると思う -- &new{2017-07-16 (日) 16:56:31};
--さらにちびっ子担って -- &new{2017-07-16 (日) 16:57:28};
--さらにちびっ子になって、ヘラクレスを一方的にいたぶるのが狙いだったらあるいは -- &new{2017-07-16 (日) 16:58:32};
--このライターさんはヘラクレスの設定から読み直して。 -- &new{2017-07-16 (日) 16:58:39};
-配信される直前の竹箒日記を見返したんだけど、かつてないほどの旅情感&王道RPGとはなんだったのだろうか -- &new{2017-07-16 (日) 17:03:24};
--平坦にダンジョンハックしていく古き善きRPGっぽさがあるだろ、善い部分を捨てていったけど -- &new{2017-07-16 (日) 17:04:59};
--かつてないほどの徒労感もあったよ -- &new{2017-07-16 (日) 10:06:58};
--流石に「最低最悪のシナリオがくるぞ！気をつけろ！」とは書けんだろうて -- &new{2017-07-16 (日) 17:07:24};
--きのこ恐らく読んでないから当たり障りのない事しか言えんのよね。新宿の時もずるいぞ！しか言ってないし。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:08:21};
--ラストの邪んぬの「おーどーるーのー！」で、尊い！邪んぬ欲しい！ってなったけど、アガルタのラストでシェヘラを欲しがるマスターはいるのだろうか -- &new{2017-07-16 (日) 17:21:46};
---いたよ -- &new{2017-07-16 (日) 17:24:06};
---シナリオは置いといて外見や声優目当てで欲しくなった -- &new{2017-07-16 (日) 17:53:41};
-正直、エレナ&不夜子さんと一緒に謎の地下空間に出現した巨大ヒドラをやっつけろ、みたいな頭からっぽな内容でも現状お出しされたものよりは良かったと思う -- &new{2017-07-16 (日) 10:13:15};
--それはない。頭空っぽかよ -- &new{2017-07-16 (日) 17:28:20};
--ヒュドラはヘラクレスの死因なんだ。あれはもともとスーパーパワーアップしてどうしようもないヘラクレスを倒すための最後の切り札だったんじゃ -- &new{2017-07-16 (日) 17:33:03};
---それ。ヒュドラが出てきた時に、これでヘラクレスを倒すギミックにするのかなと思ったら、シナリオではヒュドラのヒの字も出やしない -- &new{2017-07-16 (日) 17:35:07};
---ヘラクレスとヒュドラ出しておいてその当たり一切シナリオで触れないのはある意味天才だと思う -- &new{2017-07-16 (日) 17:36:29};
---アーサー王と因縁有るイノシシを出して絡ませずに終わったシナリオを思い出すな。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:38:07};
-本当に不評なんだなあ、同ライターらしき水着イベでキャラのセクハラ要素が不快だって言ったら「愚痴スレでやれ」「スキップしろ」だぜ？そういう制止の声がない時点で盤上一致でNG感がある。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:24:52};
--でも水着イベ自体ハーレム展開を強要されて気分が悪いところがあるし、ぐだの選択肢気持ち悪いし、それがアガルタに通じてるところあるし、ぶっちゃけ去年の時点で誰かライターに何か言えよって気持ちもある。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:28:25};
---あまりに酷かったから当時お便りしたんだけどな。とうとう手遅れになってしまったぞ。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:29:53};
---2部のうりぼう理焼却が目立って、批判はそっちに行くからではないかと -- &new{2017-07-16 (日) 17:30:56};
---キャラの扱いもキャラ崩壊も酷かったんだけどな、アンメアやマリーのファンが怒ってるのよく見たし自分もモードレッドとベオウルフの酷さに怒った。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:33:01};
---去年の時は一部については下ネタや男性キャラの扱いで批判の声もあったが概ね好評、二部は大不評って感じだったと思う -- &new{2017-07-16 (日) 17:34:05};
--今いないだけで前はいたけどね。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:29:58};
--まあ外伝的なお遊びシナリオと本編直結のシリアスシナリオじゃ周囲の見る目も違かろう… -- &new{2017-07-16 (日) 17:31:55};
--水着一部は良いところもあるからな。ちゃんとキャラの可愛さも書けているからセクハラ要素があってもまだ良い評価ができる。 そもそもギャグイベントだし -- &new{2017-07-16 (日) 17:34:47};
---水着一部はアガルタの人が書けるとは思えないんだよな。けど選択肢が酷いのはアガルタの人と同じだから、別の人と合作なんだと思う。二部は知らぬ -- &new{2017-07-16 (日) 17:37:59};
---↑ 一応だけど、短いシチュエーション単位なら問題無いタイプのライターだからな。繋げられないってタイプなだけで。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:50:15};
---前にも書かれてたがアガルタライターに海前半のsnネタや史実ネタを書けるとは思えねぇのよ -- &new{2017-07-16 (日) 17:56:43};
--殆ど愚痴板っぽくなっているが、これでもアガルタの事を分析して、良かった所や改善点を探そうとしているのよ。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:35:05};
---ミスった。 でもね、分析すればすれ程、どうしようも無くなって行くんだよ…… -- &new{2017-07-16 (日) 17:39:30};
---本当ね設定の穴を埋めようとしても肝心のキャラの動機づけから出来てなくて「ライターがやりたかったから書いた」に落ち着くのばかりでね。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:45:40};
---ネットイナゴのように叩きたいから叩いてるようにしか見えないが… -- &new{2017-07-16 (日) 17:48:32};
---納得いく理由があるなら納得できるんだけど、分解した結果どんどん矛盾していくんだ -- &new{2017-07-16 (日) 17:50:42};
---物語の中で説明が無いからな。新宿のジャンヌオルタが復活した理由は巌窟王が同行してたから察する事もできるが、アガルタはね。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:52:11};
---ちなみにガチで愚痴でしかないもの、暴言だったりしたら愚痴板やチラ裏でやれって言われるぞ、ここでも。当たり前だけどな -- &new{2017-07-16 (日) 17:53:08};
---fgoマテリアル読んでた人にはエドモンのアトンドリ・エスパリエの宝具ネタ拾われてて嬉しかったよね -- &new{2017-07-16 (日) 18:17:31};
---アレをアレしてソレしたのよみたいな事を邪ンヌが言った時にああそういう事かってニヤリとしたなあ。今でも好きなシーンの1つだ。 -- &new{2017-07-16 (日) 18:20:38};
---けどアレはマテリアル本読んでないと謎すぎるからちゃんとした補足はあるべきだったと思うゾ -- &new{2017-07-16 (日) 18:22:05};
--ギャグ時空だから仕方がないのかなって思ってた、メインストーリーに侵食してくるってあの時は思わなかったのだ -- &new{2017-07-16 (日) 17:40:37};
--俺は楽しめたよー -- &new{2017-07-16 (日) 17:46:18};
--これは実はこういうことだったんじゃね？という苦しいけど擁護的な解釈→でもそれだとここがおかしくね？っていう指摘→え、じゃあこれどういうことなんだ？→新たな歪み発見 こんな感じの何回か見たわ。誰かが言ってたけど、マジでＫＯＴＹの選評みたいな割りとしっかりした考察入ってきてたりして何とも言えない気持ちになってくる -- &new{2017-07-16 (日) 17:49:56};
---魔術協会に提出用のホームズの手記だからぐだーずのキャラが違って活躍もないんだよに納得しかけたけど、カルデアの防衛がザルなの記録する必要ないから、振り出しに戻る -- &new{2017-07-16 (日) 18:06:23};
---遠回しなホームズdisにもなるしな -- &new{2017-07-16 (日) 18:08:50};
---辻褄合わせしようとするとどこかでキャラが割を食う。穴しか無いから1つの穴を埋めると、他の穴が更に深まってしまう。そんなシナリオだ… -- &new{2017-07-16 (日) 18:12:29};
-魔神柱好きだからフェニクスの扱いも地味にキツかった。ゼパルみたいに完全に自業自得ならまだ良かったんだが、途中まで不夜術とそこそこ意気投合してただけに -- &new{2017-07-16 (日) 17:37:36};
--くっそ読みづらい台詞だらだら垂れ流されてイライラしかせんかった。各種設定は丸無視するくせに要らんとこで原典要素持ってきやがる -- &new{2017-07-16 (日) 18:18:22};
---あれってCキューブのグランオーリの喋り方まんまなんだってな。 -- &new{2017-07-16 (日) 18:23:10};
---クランチ文体なら冲方丁では？ -- &new{2017-07-16 (日) 18:27:21};
---クランチ文体じゃなくてその前の/で区切る喋り方の方。 -- &new{2017-07-16 (日) 18:33:37};
-あんまり好きじゃなかったイベントやシナリオあったけど、これはあかんやろってシナリオは今回が初めてだった -- &new{2017-07-16 (日) 17:44:50};
-色々自分の中でアガルタの修正した場合のことを考えてみたけど、どうしてもメガロスの扱いに困る。 最終的な到着点が黒幕に操られるってポジションってこと自体が無理があるのかな。 しかしそれも疑っている相手に制御は普通渡さないよなって思ってしまう -- &new{2017-07-16 (日) 17:46:36};
--元がカルデアのヘラクレスなんだからマスターであるこちらに主導権はある筈なのに、そこが無視されてるのも問題。 メガロスは主人公やペンテレイシアが恐怖畏怖の対象と思ってしまったヘラクレスというアバターを着せた暴れるだけの舞台装置って設定にすれば少しはマシかねえ？ -- &new{2017-07-16 (日) 17:49:20};
---ああ、ネロカオスがタタリで出てきたみたいなもんか。それいいな -- &new{2017-07-16 (日) 17:53:38};
---そうそう。例えば不夜殺っちゃんを抱えてメガロスから逃げてるうちに3章のヘラクレスを思い出してしまい、メガロスがヘラクレスに見えるようになったとかそんな感じで。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:55:24};
---一回メガロスが停止した時点で、主人公に主導権戻さないのやっぱおかしいんだよなあ。カルデアから来たサーヴァントって設定どうなってんだろ。歪んで違う存在にいなってるから契約破棄されてんのかな -- &new{2017-07-16 (日) 17:56:18};
---上の方の姐御の話でも言われてるんだけど、ライターがカルデアのサーヴァントだったことを忘れてる可能性がね。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:57:47};
--舞台装置ならメガロスじゃなくてヒュドラにして、黄金狂がそれに対してアキレウス叫んどけば、事の異常さが分かりやすいと思うの･･･まあでも最後のヘラクレスも姉を貶めたから許せないって独白は良かった -- &new{2017-07-16 (日) 17:54:28};
--アガルタの時思ったのが、モーション改修や出演鯖指定されてのシナリオなのか、シナリオありきの改修とかなのかってどちらか分かる？個人的に後者だと本当に擁護できない。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:59:58};
---流石にそんな運営内部の事情まではわからないな。 -- &new{2017-07-16 (日) 18:01:39};
---ドレイクでこの反応なら、アルトリアや邪んぬだったら暴動モノだな -- &new{2017-07-16 (日) 18:01:55};
-ジャンヌ＆セイバーオルタ、デオンとアストルフォウ、対になってるのかなあ -- &new{2017-07-16 (日) 17:52:31};
-まあ男女格差とか現在進行形で社会問題になってる事柄だし人権問題も関わるから、作中で触れるならもうちょっと社会学の調べごとした方が無難だったかもね。海外展開する作品なら尚更に。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:54:23};
--北米版コケてるそうだから、一部で配信終了って可能性も( ) -- &new{2017-07-16 (日) 18:16:18};
---嘘か本当かは知らないが終局まで持たずにゲーティアさん大勝利になる可能性があるって言われているの笑う -- &new{2017-07-16 (日) 18:18:45};
---そっちも見たいっちゃ見たい -- &new{2017-07-16 (日) 18:31:03};
---マシュ「こんなんじゃ私、人理を守りたくなくなります」こんなんかな -- &new{2017-07-16 (日) 18:34:09};
-そうか今回の話はホームズがグダ子の活躍を小説にしたものだったのか。ホームズには小説の才能がなかったって原作通りだし -- &new{2017-07-16 (日) 18:24:36};
--その流れの可能性はあるがそうなると1.5章すべてそうしないと辻褄が合わなくなる。それでも今回のシナリオで受けたショックはとても許容できないな -- &new{2017-07-16 (日) 18:28:13};
---自分があの人に裏を掻かれて背後からｽﾞﾌﾞﾘされて同化される小説書くとか闇過ぎない？ -- &new{2017-07-16 (日) 18:32:14};
--「ホームズは主人公をキモヲタにする小説を書くキャラ」とか無理なんですけどぉ… -- &new{2017-07-16 (日) 18:29:24};
--何でもかんでもホームズのせいにするんじゃありません。カルデアから鯖が拉致された理由も手段も解き明かしてないのに。ホームズが小説書いたとしてもそれぐらいは書くだろう。それにホームズがアガルタでやった事ってアガルタの鯖全員倒して生き残ってるから不夜キャスが犯人って言ったんだぞ。こんなシナリオ、ホームズにも失礼だ。 -- &new{2017-07-16 (日) 18:30:09};
---不夜城アサシン「わらわまだ生きてる」 -- &new{2017-07-16 (日) 18:31:49};
---召喚した鯖が座に帰る際のエネルギーを回収するとは何だったんだろうね。 -- &new{2017-07-16 (日) 18:44:08};
---脚本の人、そこまで考えてないと思うよ -- &new{2017-07-16 (日) 18:47:35};
--ワトソン「ダメだよホームズ、これじゃ下手な二次創作まんまじゃないか」で万事解決 -- &new{2017-07-16 (日) 18:30:58};
--アガルタのことは無かったことにしてもいいけど、アラフィフとのことは無かったことにされたらいやだぞ -- &new{2017-07-16 (日) 18:33:02};
-一目惚れして初課金に手を出してようやくお迎えした不夜術さんがどんな活躍するのか楽しみにしてたらよく分からない理論でコロッとフェルグスに落ちてストーカー化するとかもう本当に笑えない。アガルタだけ焼却したい -- &new{2017-07-16 (日) 18:32:05};
--カルデアでストーカーに励む不夜キャス見たときはさすがに真顔になったわ。死んでしまいますから♡じゃねーよと -- &new{2017-07-16 (日) 18:38:51};
---ラスト、不夜術がフェルグス見て「はじめましてな気がしない」とか「なぜか気になる」くらいでもよかったのにな…なんでストーカーにしちゃったんだろ… -- &new{2017-07-16 (日) 19:36:01};
--フェルグスの性欲魔人みたいな部分が強調されてるせいで、自分をセフレとしか思ってない男にガチで惚れちゃった可哀想な女にしか見えなかったわ -- &new{2017-07-16 (日) 18:45:09};
---フェルグスもそんなキャラじゃねーよ何だと思ってんだこのライターってストレスがたまった… -- &new{2017-07-16 (日) 18:49:01};
---カルデアのフェルグス弄りも終章で絆深めたメンバーに見えなくて辛い･･･というかそういう茶化しが無かったらもっと大らかな基礎が見えただろうに -- &new{2017-07-16 (日) 18:53:42};
---お前がそう思ってただけで、公式のメインストーリーでやっている以上、あのフェルグスは本来ああいうキャラ。 -- &new{2017-07-16 (日) 18:54:19};
---フェルグスの説得受けてついさっきまで仲間だったフェニクスに見苦しいだのなんだの言っちゃって、さらにストーカー化して死にたくありません♡なんて言うものだからひょっとしてこの子は頭が弱いんじゃないかとすら思った -- &new{2017-07-16 (日) 18:58:10};
---そしてそれを聞いて「これはエールです！聞いてると顔がにやけちゃいますから！」とか言い出すマシュ -- &new{2017-07-16 (日) 19:03:29};
---さっきまで怒ってたお前はなんだったのマシュってなる。 -- &new{2017-07-16 (日) 19:06:25};
---恋愛脳馬鹿女しかいねえ -- &new{2017-07-16 (日) 19:10:23};
---書き手以上に頭のいいキャラは出せないってのがよく分かるシナリオだった。 -- &new{2017-07-16 (日) 19:17:03};
---あれで顔にやけるとかやばくない？下腹キュンキュンとか言ってた海賊達の思考が乗り移ってるのかな -- &new{2017-07-16 (日) 19:18:40};
---↑7そういう被害を防ぐためにもライターに好き勝手書かせたら駄目だな -- &new{2017-07-16 (日) 20:13:25};
---今までライターが好き勝手書いたシナリオは面白いという積み上げられた信頼を一発で帳消しにしたアガルタ… -- &new{2017-07-16 (日) 20:45:42};
--それ本当に分かるわ、新宿とかCCCが星5欲しくなるようなストーリーだったから今回は先んじて手に入れてさらなる感動を…とか思ってたらストーリーが終わる頃には心がズタズタになってたよ -- &new{2017-07-16 (日) 18:45:44};
--四章と六章のモードレッドみたいにそれぞれ別々の霊基の存在だと思うんだ -- &new{2017-07-16 (日) 18:48:38};
---最後のカルデアの廊下でのやりとりがあるから、同じ霊基なのは確定的に明らか -- &new{2017-07-16 (日) 18:52:04};
---木主の話どおりなら、改心前?に召喚した不夜術っぽいみたいだから決戦時の出来事を知らないはず。だが、ラストに登場する不夜術は決戦時のことを覚えている。なので、木主が召喚した不夜術とラストの不夜術はそれぞれ違う霊基の不夜城のキャスターである、という屁理屈をこねても良いと思うぞ -- &new{2017-07-16 (日) 18:59:03};
---なんかね、シナリオ自体は穴だらけなのに、逃げ道塞ぐ事はパーフェクトなのがムカつくわ -- &new{2017-07-16 (日) 19:53:34};
---わかる。取り返しのつかない事を仕出かしてるんだけど、それに対してフォローのしようがないというか。 -- &new{2017-07-16 (日) 20:06:20};
---擁護したくてもあれもこれもロジックエラー起こすのすごいと思う -- &new{2017-07-16 (日) 20:22:29};
--ライター好みの謎カプ推しはやめてほしいわ -- &new{2017-07-16 (日) 20:08:06};
---自分を投影したキャラクターとお気に入りをくっつけるみたいな気持ち悪さしかない。マジで害悪 -- &new{2017-07-16 (日) 20:23:33};
---推しというかほとんど押し付けに近い -- &new{2017-07-16 (日) 21:03:47};
---東出のエウリュアレとアステリオスは程よい距離感で余り言われないよね。やはりライターの力量… -- &new{2017-07-16 (日) 21:10:04};
---羅生門もアガルタのライターなんだっけ？ あれの金時と酒呑の関係は好きなんだけどなあ… -- &new{2017-07-16 (日) 21:30:59};
---憎むべきはライターにあらず。ライターの中の罪。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:37:21};
---金時と酒呑の関係はブラウザゲーのアポクリファ(企画倒れ)の頃から一応あったからなあ。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:42:21};
---エウリュアレとアステリオスは二人の関係性もよかったし、使った時間も今回と比べて多いからね。今回のはただの即落ち2コマ -- &new{2017-07-16 (日) 21:44:38};
---エウリュアレとアステリオスもシナリオでカップリングとして作られたわけじゃないし、シナリオで作るんじゃなくてカップリングが好きな”ファン”がそうとれるくらいがいいんじゃないかな… -- &new{2017-07-16 (日) 21:50:53};
---まず怪物としてしか生きられなかった子供って設定からしてメドゥーサの姉であるエウリュアレが構うのは当然理解できるし、その関係もカップリングとかを前提にしたものでなく姉と弟のような信頼関係だからな。正直今回のこれと並べないでほしい -- &new{2017-07-16 (日) 21:54:45};
-新宿、ぐだ, -- &new{2017-07-16 (日) 18:41:03};
--ミス、新宿、ぐだ、cccコラボときてみんな面白っかったし、楽しみにしてた分シナリオがあれだったから落胆も出かかったんだろうね -- &new{2017-07-16 (日) 18:44:59};
---流れ的にハードル上がってたのは不幸なところだと思うわ。しっかり監修してればハードルの下をくぐり抜けるような事態にはならなかったとも思うけど。 -- &new{2017-07-16 (日) 20:09:06};
--どれもこれも「終章後の成長したぐだーずや仲のいい鯖」の話であるから、余計に浮いたなアガルタ･･･単品でも印象良いかは謎だが -- &new{2017-07-16 (日) 20:20:38};
---新宿アガルタ明治ccc、順番変えてもアガルタでハードルが地に埋まるのがいつになるのかって違いしかない -- &new{2017-07-16 (日) 20:36:19};
-剣豪はいつ配信になるかね、不安が続くからできるだけ早めだと嬉しいけど、新水着イベとかあるだろうし9月くらいかね -- &new{2017-07-16 (日) 19:49:12};
--シナリオ配信が怖い -- &new{2017-07-16 (日) 19:50:28};
--八月は水着の新イベントで大半使っちゃいそうだし、早くて九月だと思うわ -- &new{2017-07-16 (日) 19:52:19};
--武蔵が魔人柱で、裏切った挙句に別の鯖〔小次郎？｝にストーカーするんだろうな -- &new{2017-07-16 (日) 20:03:38};
---やめて -- &new{2017-07-16 (日) 20:05:22};
---武蔵×小次郎はありそうだな、男女やし。シナリオがあるならやっても構わんが -- &new{2017-07-16 (日) 20:07:03};
---小次郎×武蔵やわ -- &new{2017-07-16 (日) 20:07:17};
---そんな酷いシナリオ、公式のシナリオ、しかも本編でやるわけないでしょ -- &new{2017-07-16 (日) 20:23:29};
---もう、やったじゃん -- &new{2017-07-16 (日) 20:27:02};
---ちゃんと丁寧で面白く展開してくれるなら一向に構わん -- &new{2017-07-16 (日) 20:29:29};
---長いこと佐々木小次郎(偽)しかいなかったFateにとうとう武蔵が現れたから何かしらうまいこと関係性を作ってくれたら嬉しいなと期待はしてる。あ、アガルタみたいになるのは勘弁です。 -- &new{2017-07-16 (日) 20:34:26};
---武蔵って体験クエストの話から考えるとサーヴァントじゃなくて本人がカルデアに来てるって設定だよな？カルデアに居るほうとの整合性どうするの？ -- &new{2017-07-16 (日) 20:59:09};
---安易なカップリング化は勘弁 -- &new{2017-07-16 (日) 21:12:12};
--去年の９月はプラズマイリヤコラボだったねそういや -- &new{2017-07-16 (日) 20:07:45};
--演出力は上がってるし、余計な理屈捏ねずに爽快感出すなら外れにはならんと思うんだけどね -- &new{2017-07-16 (日) 20:24:43};
--剣豪早くしてほしいけどアガルタがあったからなんか怖い。ライターは違うだろうけどさ…… -- &new{2017-07-16 (日) 21:48:42};
-こう言っちゃなんだけど不夜キャスさんはアガルタシナリオなしで武蔵ちゃんみたいにして実装された方が好評だった気がする、ここまでシナリオがガチャ販促にならないシナリオを見たのは初めて -- &new{2017-07-16 (日) 20:06:24};
--武蔵も一応クエストあったし、どんな子かの紹介はあったよ -- &new{2017-07-16 (日) 20:11:45};
---うん、だからあんなちょろっとクエスト(ぐだとちょろっと関わって終わり的な)の方が良かったと言ってる -- &new{2017-07-16 (日) 20:13:32};
--完全に新宿とかぶっちゃうが、このシナリオならレジライダーを星5実装して不夜キャスをクリア後追加星4とかにした方がセールスは伸びたかもね。 -- &new{2017-07-16 (日) 20:13:13};
---呼ばれたくないから☆5は100歩譲って分かるけど何で恒常排出なんでしょうか…ふぅ…(溜め息) -- &new{2017-07-16 (日) 20:18:01};
--シナリオであの扱いした後ドレイクPUとかしちゃうし いつもより売れなくても水着控えてるしへーきへーき的な考えなのだろうか -- &new{2017-07-16 (日) 20:15:49};
---一度決められた計画をむやみに変える事は出来ないからね。とはいえ、そこでストップするだけのアドリブ力は欲しかったな。 -- &new{2017-07-16 (日) 20:53:51};
---ライターに好き放題やってもらいました。が売りだったからねえ。止めるわけにはいかんだろうて -- &new{2017-07-16 (日) 21:39:26};
--体験クエスト作って先行ガチャした方が印象良かったかもね -- &new{2017-07-16 (日) 20:18:21};
--ヒッジ「死にたくないだけではあかん。死んでもやり抜かないといけない目標がないとダメなんやで。」アンドラスのネタで説得できるし。これでいいか -- &new{2017-07-16 (日) 20:20:49};
--売り出す商品を傷物にするようなシナリオだったなあ。しかもカルデアのドレイクやヘラクレスやエレナを拉致して改造とか、客が買った後の商品に傷つけるって凄いな。 -- &new{2017-07-16 (日) 20:38:38};
-新宿の頃のものを見てるとモリアーティ薄っぺらいとか原作とかけ離れてるとか言われてるの見て心がキュンとなった。あの頃はまさかこんなことになるとは思いませんでした -- &new{2017-07-16 (日) 21:11:26};
--不測の事態とは起こるものなのだよ -- &new{2017-07-16 (日) 21:22:59};
--わかる。２・４章も結構シナリオが薄いだのキャラが違うだの言われてたけど、もっとひどいのが来るとは思わなかった。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:53:32};
--仮にアガルタライターが羅生門、水着、プリヤコラボと同一人物だったら、発表順にクオリティ下がる一方って予想できる？ しかも、当たり外れというんじゃなくて、段階追って悪くなってるのよ。こんなん予想できるわけ無いっしょ。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:08:09};
-復刻とは言え新イベやってるのに、まだ燃えてたんだな。ある意味で大成功だったんだろうか… -- &new{2017-07-16 (日) 21:57:28};
--あぁ、綺麗に燃え上がったよ -- &new{2017-07-16 (日) 21:58:27};
--恐らく同じライターだし、袈裟見て坊主の顔思い出すこともあるだろ -- &new{2017-07-16 (日) 21:59:21};
---恐らくで動くのはどうかと思うんじゃが -- &new{2017-07-16 (日) 23:07:14};
--通常なら擁護と批判で反発しあって収束するが擁護のしようがない。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:12:08};
---新宿もCCCも強く批判されながらも擁護もあったしねぇ -- &new{2017-07-16 (日) 22:19:02};
-ライターばかり言われてるけどこれでGOサイン出したほうも問題。きのこはもちろんのこと運営、他のライターたちは目を通さなかったのかね -- &new{2017-07-16 (日) 21:57:53};
--他ライターは目を通さないと思うよ。何の権限があって口出しするんだって話だし -- &new{2017-07-16 (日) 22:02:17};
---Fateって設定過多というか溢れてて擦り合わせしとかないと破綻しちゃうだろうから目を通すべきだと思うんだけど、やっぱり目通さないのかな…… -- &new{2017-07-16 (日) 22:29:24};
---今回はきのこがキャラの監修しただけだからな。普段なら情報交換してるんだよ？昔、情報交換しなくて東出とかまひろちゃんとか成田とか三田とかが背後から撃たれてしまった過去がな… -- &new{2017-07-16 (日) 22:32:46};
---ちゃんと情報交換しているのか。そう考えると本当にアガルタは負の要因が重なりまくった結果なんだな -- &new{2017-07-16 (日) 22:36:14};
---成田は設定考証とか全部三田に一々相談してるけど、アガルタのライターはそういう事一切しなかったんだろうな。1.5部はきのこはキャラ設定の監修以外ノータッチと言ってるけど、相談する位はしてほしかったなあ。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:39:55};
--運営はそこまできのこの言いなりなのかと思ったわ、きのこどんだけ強いんだよ -- &new{2017-07-16 (日) 22:11:12};
---はいはいきのこのせいきのこのせい -- &new{2017-07-17 (月) 00:09:28};
--運営もちゃんとチェックはしてる様子（プーサーはライターと調整して、ギリギリを攻めたと言ってた）ただし、立場考えればストップかけられるのは実質きのこだけ。DW側も最終的に納期迫れば通すしか無くなる。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:15:52};
--今回、好き放題やってもらいましたってのが売りだったんだよ。新宿がそれが受けたんだし -- &new{2017-07-16 (日) 22:16:24};
---好き勝手やるのがカプ脳の能力低いソシャゲに不向きのライターじゃ駄目だわ -- &new{2017-07-16 (日) 22:17:46};
---好き勝手という事は真っ向からの実力勝負って事だからねえ。新宿は大変良い出来だっただけに残念だよ。残る剣豪とセイレムには期待してる。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:20:58};
---新宿は別に良い出来ではなかったぞ、敵にまあまあの魅力はあったという感じだった＆ぐだがキモオタではなかったのが大きいかもしれんなあ。粗もあったが勢いで読ませることが出来たイメージだわ -- &new{2017-07-16 (日) 22:26:24};
---賛否両論のキワモノシナリオにするつもりではあったんだろうなあ -- &new{2017-07-16 (日) 22:33:03};
---新宿は1.5部の走りだしと考えると良シナリオだろ、いい出来じゃないはちょっと目が肥えすぎな気がする -- &new{2017-07-16 (日) 22:51:13};
-これはもうFGOの黒歴史じゃね -- &new{2017-07-16 (日) 22:12:24};
--メガロスのデザインと登場時のカットイン、ヒュドラの顔見せにラピュタ浮上と演出面ではかなりの創意工夫を見る事が出来たから全てを黒歴史と断じる事は出来ないよ -- &new{2017-07-16 (日) 22:19:19};
---別に全部が黒歴史とは言わんが黒歴史かなっていう -- &new{2017-07-16 (日) 22:24:33};
---シナリオ以外は良かったんだよなあ。これはDWの実力の向上が見れて嬉しい。シナリオは型月史上最悪の出来じゃないかな。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:24:53};
---デザインだけならダユーも好きだし、キャラクターとしてはエルバサもこれからが楽しみ。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:25:04};
---作画はとてもいいのに脚本の出来が酷くてクソアニメ認定される作品に似てる -- &new{2017-07-16 (日) 22:30:58};
---シナリオは間違いなく黒歴史。アガルタ前の盛り上がりが水を打ったみたいに引いた。SNSもアポアニメやリアルイベントで気を紛らわしてる空気しかしない。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:34:23};
--ファンアート所謂二次創作もデオン、アストルフォが大半で次点不夜殺。ダユーとか不夜術×フェルはほとんど見かけないあたりね -- &new{2017-07-16 (日) 22:40:18};
---二次創作が足踏み状態になってる、というのはわかりやすい反応だよね。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:42:22};
---分かりやすいよなあ二次創作は -- &new{2017-07-16 (日) 22:50:59};
---新宿の頃と比べると新キャラの二次創作のペースが段違いに落ちてるんだよね。皆既存キャラしか描かない。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:57:20};
-ダユーはドレイクが関わってなければ好き。あの絵のまま設定一新してドレイクオルタとして出すか、ドレイクと完全に切り離して新キャラのダユーとして出してくれればよかったのに -- &new{2017-07-16 (日) 22:32:54};
--わざわざグラ作って、声を新録して、CMにまで出してのこの扱いは本当酷いよね。 完全新キャラ設定なら、今は実装されなくても邪ンヌみたく後々新キャラで実装だってできただろうに -- &new{2017-07-16 (日) 22:38:55};
-教えてくれ五飛、よかった部分はどうやって探せばいい！ -- &new{2017-07-16 (日) 22:45:03};
--グラ、イラスト、演出は良かっただろ -- &new{2017-07-16 (日) 22:50:17};
---ついでにマイルームの不夜キャスさんも割と良い -- &new{2017-07-16 (日) 22:50:54};
---レジスタンスのライダーはキャラブレなくて良かったぞ！あれこそ正しい「好き嫌いが分かれる」内容だったが！！ -- &new{2017-07-16 (日) 22:53:25};
---声優さんもええぞ！芳忠さん最高やで！ -- &new{2017-07-16 (日) 23:47:18};
--キャラクターや舞台、題材が良かっただけに雑に調理されたなという悲哀が増すわな -- &new{2017-07-16 (日) 22:53:23};
---産まれた子たちに罪はないのです。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:54:04};
---料理に食べられないプラスチックの草がかけられた感じ -- &new{2017-07-16 (日) 22:55:01};
---アガルタ流の言い回しをすれば、高い料理に小便ぶっかけてきたようなもんだろ。最初は茫然、後から汚臭と怒りが湧くみたいな。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:01:38};
--アマゾネス軍団をデオンとアストルフォが相手にする直前の会話 -- &new{2017-07-16 (日) 23:03:49};
--正直に言うとドレイクはもっとやりようがあったろって感じ あとシナリオの流れとテンポが悪かった あとメガロスもいいとこなしで終わったのが… そしてマシュとダヴィンチちゃんの逆鱗ゲーティアに違和感があった でもいいとこもたくさんあったよアストルフォとデオンが輝いてたし新登場したキャラも好きになるシナリオだったマッシロイかっこよかったし あとマップの浮遊に痺れた 不夜キャスさんも色々言われたけど自分は好きだよ -- &new{2017-07-16 (日) 23:08:18};
--密林でアストルフォデオンが宝具解放するシーンとかレジライダーとか輝くシーンが多かったけど、致命的な所で大失点したのが…ダユーはね… -- &new{2017-07-16 (日) 23:13:02};
-一旦駄作って認定されたら色んな人が安心して寄ってたかってあらゆる場面をほじくり返して批判したりと4章実装当時を思い出すなあ -- &new{2017-07-16 (日) 23:04:04};
--残念ながら4章よりも色々と酷いからな -- &new{2017-07-16 (日) 23:05:51};
--FGOの4章は何かそこまで駄目なとこあったっけレベルだ。あれ元々の型月ファンがモーさんの性格に苦言を呈してた？とかそんな感じだったような -- &new{2017-07-16 (日) 23:08:37};
---4章はなんつーか、敵側が登場→戦闘→大した会話無く死亡のパターンが多くて全体的にキャラ描写が薄かったのがアレだった気がする。メッフィーとかジャックとか。乳上に至っては台詞無しだし -- &new{2017-07-16 (日) 23:10:39};
---4章モードレッドはアポクリファの成長とマシュの中の人とフランちゃんという面倒見る対象が居るのが前提だから、これまでとはまた違った側面という感じで好きなんだがな。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:11:08};
---4章は作家組が面白かったしジキル＆ハイドとかも割と好きになったよ -- &new{2017-07-16 (日) 23:13:21};
---モーさんについては明らかにアポクリファ後って描写だし、特に問題は感じなかったなあ。金時と玉藻の出番と退場が雑な感じが悪い印象が残っている -- &new{2017-07-16 (日) 23:14:05};
---四章はひたすら淡白な上、ジャックとかキャラをどんどん使い捨てにしたのが不満点だな。 テスラも乳上も唐突だし、それに対する金時も玉藻の登場も唐突。 そしてソロモンがションベン -- &new{2017-07-16 (日) 23:14:19};
---4章も羅生門も戦闘がシナリオの邪魔で邪魔で仕方なくてな。4章は回想でもそれが邪魔して読みづらいのなんの。羅生門のライト版でやっぱりシナリオとシナリオの間の戦闘のバランスって大事なだって実感したよ。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:16:15};
---話の途中だがワイバーンだ！は4章くらいまで強いられてたそうだからしょうがない。でも、桃源郷でも -- &new{2017-07-16 (日) 23:18:22};
---ソシャゲ縛りを考慮してもキツい先輩敵です祭、描写不足と雑な真名看破、薄味シナリオ、キャラ使い捨て&ﾊﾞﾝｽｩ、2章焼き直しかと思えるラスボス召喚徒歩展開、ライターオリジナルワードのねじ込み -- &new{2017-07-16 (日) 23:49:40};
--今回も当然の結果では。ただ4章は最低限度の節度はあったなと再評価した。相対的理論。いつかアガルタもそうなるかもしれないがこれより下だとFGOが終わる -- &new{2017-07-16 (日) 23:13:46};
--当時も思ったが、今は不満持ってる奴しか活動してない感じだな、少し頭冷やせば良いのにとは思う。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:14:08};
---実装から半月。十分頭は冷えてるぞ。満足より不満の方が多いだけで -- &new{2017-07-16 (日) 23:18:28};
---頭冷えてるならそっ閉じすると思うの -- &new{2017-07-16 (日) 23:20:22};
---閉じるか閉じないかは投稿者が決めることですよ -- &new{2017-07-16 (日) 23:22:18};
---「頭冷えてるならそっ閉じすると思うの」←これって発狂してる奴以外はwikiにコメントしないのが普通って意味？意図がよく分からん -- &new{2017-07-16 (日) 23:26:00};
---非効率でしょ。つまんないのは分かるし文句言いたいのも分かるけどいつまでも言い続けてもムカつくだけでしょ -- &new{2017-07-16 (日) 23:32:31};
---新しいイベントが始まって、それでもなおここで考えをまとめようとしてる人がいる辺り、それだけこのシナリオに不満やら違和感やらを感じた人が多くいるってことだと思うぞ -- &new{2017-07-16 (日) 23:33:01};
---いつまでも言い続けて心の整理をする人もいる、視野を変える人もいる、諦める人もいる。非効率かどうかなんて誰にも判断できないよこのシナリオは -- &new{2017-07-16 (日) 23:36:12};
---心の整理か、なら仕方ないな。ただ、キリ良いとこでやめといた方がいい、心が荒むだけだし。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:38:13};
---ここで色々議論していると自分が何を不満に思っていたのか、 どんな内容だったらそれを回避できたのかが明確になる部分もあるんだよね。 運営に文句を言うにもきちんと理論立てて言いたいから結構参考になる -- &new{2017-07-16 (日) 23:39:05};
---ああ、意見要望纏めるのもあるのか。それは気付かなんだ -- &new{2017-07-16 (日) 23:40:12};
---休日で暇だからここにいる、うんうんと思いながら見てる -- &new{2017-07-16 (日) 23:40:57};
---怒るでもなく庇うでもなく暇で来てるなら、流石に他の所行く方が建設的だと思うゾ -- &new{2017-07-16 (日) 23:47:24};
---別に建設的なことしたい訳でもなくてダラダラと過ごしたい感じだから -- &new{2017-07-16 (日) 23:50:23};
---善意で助言してるのは分かるが匿名で同じコンテンツ触れたもの同士で語りたい気分もあるのよ 自分の視点からだけで「非効率・非建設的だからやめろ」ってのはそれこそ非効率で非建設的じゃない？ -- &new{2017-07-16 (日) 23:54:28};
---確かにそうだね。そろそろ消えるとしますか。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:08:06};
--4章はひたすら各キャラの描写が薄味なだけで「それやる必要ある？」的な余計な味付けはなかったからなぁ -- &new{2017-07-16 (日) 23:15:03};
--4章は別にシナリオに別に変なとこないんじゃね？雑魚的が頻繁に襲ってきてシナリオが進まないのにイライラしたりはしたのは覚えてるけど -- &new{2017-07-16 (日) 23:16:24};
--4章は黒幕が顔見せしてたり薄くても残るものはあったが何も残らないからね、アガルタ。ﾊﾞﾝｽｩのほうがよっぽどよかった -- &new{2017-07-16 (日) 23:16:40};
--4章の批判の大体は、シナリオと戦闘のバランスに収束されてたと思うから。シナリオ自体はまあ淡白ではあったかもしれないし、キャラがあっさりしてた気はするけどおかしなキャラというか設定崩壊してるようなのはおらんかったんじゃないか？ -- &new{2017-07-16 (日) 23:19:48};
---4章もバランス以外でも批判点多かったぞ。それ以上の糞が誕生してしまっただけ -- &new{2017-07-17 (月) 00:04:27};
--4章のときは文字数制限もあったしなあ -- &new{2017-07-16 (日) 23:21:51};
--煽る訳じゃないけどさ、満足した人がいるっていうなら、その視点で、でてる不満点や問題点を屁理屈なしで設定になぞらえて考察、解説してほしいわ。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:29:28};
--基本的に、4章はやってほしかったことを全くやってくれてなかったシナリオ。こっちはやらないでほしいことをしらみつぶしにやってくれたシナリオ。無能と有害の差というか、不味いものと有毒なものの差というか。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:12:11};
-今までのメインシナリオにも駄作はあったかもしれない。が、アガルタは駄作を通り越して出来の悪い二次創作レベルだからレベルが比較にならないんだわ -- &new{2017-07-16 (日) 23:16:52};
-そういや新宿CCCは終わった後もしばらくマテリアルで何回もストーリー見返してたなぁとふと思い出した。やっぱり良いストーリーは結末がわかってても何回も見たくなるのよな。まさかこの後に何回も見直すどころかもう一回見ることすら躊躇われるシナリオが出来上がるとは… -- &new{2017-07-16 (日) 23:19:59};
--時を裂くパラディオンは曲もいいんだよね。サウンドプレイヤーに実装されないかな -- &new{2017-07-16 (日) 23:33:04};
-皆お便りしとるんじゃろか？自分はクリア直後に怒りの余りお便り送ったんだけど、もう一度送っていいものかどうか迷う。ちゃんと問題点とか指摘したの送っときたいんだけど。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:25:52};
--送った、もう1度送っても何の問題ないから送りたいなら送った方が良い -- &new{2017-07-16 (日) 23:28:27};
---ありがとう。ちょっと推敲してもう一度送るよ。 -- [[木主]] &new{2017-07-16 (日) 23:30:11};
--まあ怒りに任せてよりはちょっと冷静になって、問題であろう点をしっかりまとめて送るのがいいんじゃないかな。同じようなところを問題視してる人がたくさん出てきたら、流石に少数意見ではないだろうし -- &new{2017-07-16 (日) 23:31:39};
--ちゃんと理由のある要望や感想なら大丈夫じゃないかね 公開直後は感情的なお便りまみれだったろうし今の方がちゃんと読まれるかもね -- &new{2017-07-16 (日) 23:35:22};
--結構苦情書く人多そうだな。自分も初めてソシャゲで苦情書いた -- &new{2017-07-16 (日) 23:48:38};
-新宿の犬に玉ねぎ食べさせるかチョコ食べさせるかの選択肢で「は？？」ってなったけどアガルタはその感覚が全編にわたって続く感じ -- &new{2017-07-16 (日) 23:28:31};
--あれは犬好きで犬飼ってる身としてはえ？と思った、ただそれを補うぐらいには面白い部分もあったから割と好き -- &new{2017-07-16 (日) 23:31:04};
--あそこは正直ひいた。たぶんギャグとして入れたんだろうけど、ブラックジョークってのは人を不愉快にさせることも多くあるからな。逆に言うとあそこ以外は俺は好きだったんだよなあ -- &new{2017-07-16 (日) 23:35:48};
--俺も新宿好きだけどあの選択肢はドン引きだった。アガルタ評判良くないからまだやってないけど、これからやるの怖いわ。AP1/2まで放置するつもりだけど -- &new{2017-07-16 (日) 23:46:41};
---全部スキップ推奨 -- &new{2017-07-16 (日) 23:49:18};
---まあライターに好きにやらせてるのは、2部入ったら1.5部には全く触れられなくなるからではないだろうかって予想もあるし、それを信じて斜め読みで済ませるのもありじゃないかな… -- &new{2017-07-16 (日) 23:50:14};
---きのこが殆ど書くつもりだからかなって思った -- &new{2017-07-16 (日) 23:51:49};
-ヘラクレスがちびっ子を殺める、まあ生きてたけど。SNのヘラクレスなら令呪三画使ってその上で聖杯の泥使っても拒否するであろうことをさらっとやらせて、そこまでしてやる意味あったんかな -- &new{2017-07-16 (日) 23:36:39};
--単純にfateそのものの内容をよく知らなかったんだろ -- &new{2017-07-16 (日) 23:40:04};
--わざとやったわけでもないだろう多分。だからこそ余計あれなんだが。これからも地雷ぶち抜く可能性大だから -- &new{2017-07-16 (日) 23:42:53};
--それだけ歪まされた存在、意思もないロボットのような災害要素って言いたかったのかもしれないけど、それでもヘラクレスであれはやってほしくなかったかな俺は。ていうか令呪ですら子供殺すことは拒否されるってきっぱり言われてるヘラクレスを、見た目だけとはいえ子供に手をかけさせるレベルまで無機質に歪ませるってどういう方法なんやろ -- &new{2017-07-16 (日) 23:43:31};
---カルデアからも鯖強制引っこ抜きとかしてるしアガルタちょっとおかしいよね -- &new{2017-07-16 (日) 23:48:00};
---引っこ抜きをする理由がないのが問題なんだよな。引っこ抜きしたらカルデアに来てくださいって言ってるようなもんじゃないか。来られてメリットになること無いのにね。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:01:47};
---鯖を引き抜けるのはオガワハイムでもあったけど、引っこ抜いてメガロスに改造してカルデアに宅配されたら詰みだよね -- &new{2017-07-17 (月) 00:05:29};
---オガワハイムは理由も引っこ抜き方法も語られたんだけどね。そして二度と起きないようにセキュリティ固めたってロマンが言ったんだけどね！？ -- &new{2017-07-17 (月) 00:06:48};
---いやいやオワガハイムとは別じゃね？あれだまくらかして連れて行ったし、強制連行じゃなかったじゃん -- &new{2017-07-17 (月) 00:17:40};
---当たり前だが引っこ抜かれたらカルデアの戦力がそのまま減り相手の戦力がそのまま増えるんでかなりヤバい上に防がないとまずいです。だからこそセキュリティ強化したわけで、そうポンポンされたらカルデアは即詰みます -- &new{2017-07-17 (月) 00:19:20};
---ダヴィンチとギャラハッド取られたらゲームオーバーだな -- &new{2017-07-17 (月) 00:20:41};
--あれはもう、ヘラクレスが超狂か -- &new{2017-07-16 (日) 23:44:11};
---ミス。超狂化に冒されながらもギリギリ踏み止まったからこそ不夜城のアサシンは生きてたんだと思い込むことにした -- &new{2017-07-16 (日) 23:45:23};
--3章でもヘラクレスは子供を殺めようとしたが、それは世界の破滅を止める為の心を鬼にした行動。菌糸類も「彼が子供に弓を向けるのは絶対の禁忌。」と言っている。その上で成田と菌糸類は神への復讐の為に覚悟を決め子供を殺める事も厭わないアヴェンジャーアルケイデスを作った。ヘラクレスの子供殺しはそれだけ大変な事なんだけどね。成田と菌糸類の努力を馬鹿にしてるような感もある。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:44:22};
--彼女が生き残った理由が、ヘラクレスの最後の抵抗で辛うじて急所を避け、それの抵抗に感じ入って殺ロリが助っ人に来た…んじゃ駄目だったんだろうか…ベタだけど。参戦がすごい唐突だった。ダユーに続いてまたか！と思ったしその後のエレナで（） -- &new{2017-07-16 (日) 23:48:23};
--そういえばちびっこ殺せない、って対人間じゃなくて対鯖にも当てはまるの？ -- &new{2017-07-16 (日) 17:13:05};
---当てはまらないと思うんだけど、みんなヒートアップしてるな。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:22:02};
---では、電池切れのメガロスを腰掛けにする意味について語ろうか -- &new{2017-07-17 (月) 00:24:25};
---アンデルセンは容赦なくしばきそう。アステリオスはちょっと悩みそう。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:25:44};
---でもイメージとして不自然なのはわかるから、メガロスが不夜シンちゃん攻撃することで不夜シンちゃんを鯖と知る、とかそういう描写があればよかったのかな。腰掛けメガロスはなんというかもうあかん -- &new{2017-07-16 (日) 17:26:43};
-剣豪シナリオの出来が良かったらここも収まるとは思うがな。同じぐらいの出来だったらどうなるかは知らん -- &new{2017-07-16 (日) 23:45:10};
--まー、東出さんかめておだから大丈夫…だよね？ -- &new{2017-07-16 (日) 23:46:08};
---桜井さんかめていさんか東出さんかな -- &new{2017-07-16 (日) 23:48:28};
---恐らく新宿が東出だよ。上に出てるようなブラックジョークは東出の好むところだし、クリスマスイベでもやったしね。後、章のタイトルを台詞で言ったら東出で間違いないと思う。だから残りは桜井とめておだな。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:49:55};
---東出はそこそこわかるけど、めておの担当シナリオって知らぬから腕前がわからぬ -- &new{2017-07-16 (日) 23:51:27};
---東出さんはギャグ苦手でシリアスに向いている人だなという印象、桜井さんは良いシナリオを書く時もあるという印象 -- &new{2017-07-16 (日) 23:53:56};
---新宿ページ見たら桜井説も根強いから剣豪東出も十分ありえそう 監獄塔はイベントシナリオでも屈指の出来だって武内が言ってたから桜井だったとしても自由にやらせたらいいもん書くと思う めておも実力あるライターだからあんま不安はない -- &new{2017-07-17 (月) 00:56:53};
--もし同じくらいのシナリオだったろしたらそっちはそっちで、どうにか整合性取ろうとしてボロボロ崩れていく兄貴達がたくさん出てくるだけだと思う -- &new{2017-07-16 (日) 23:46:24};
--桜井さんなら、文字数制限ないなら、わりと無難に面白くしてくれる気がするんだが -- &new{2017-07-17 (月) 00:00:07};
---メイン級の分量の桜井氏のシナリオは4章以降無いからわからんな -- &new{2017-07-17 (月) 00:07:54};
--4章でボロクソに言われた桜井も監獄島イベは(批判もあったけど)ラストとかがよくて一定の評価と人気を得たし、蒼銀も良かったからわりといいのも書ける気がする -- &new{2017-07-17 (月) 00:10:21};
---桜井は自前設定の鯖ならそれなりに纏めるけど、他のライターが設定作った鯖の扱いは下手というか雑 -- &new{2017-07-17 (月) 00:37:37};
---桜井担当のPもメッフィーも雑だったよ？シナリオの自由度が上がるまで東出は登場鯖を容赦なくカットしたが、桜井は半端に描写しちゃうから変にチョイ役として印象に残っちゃうんだよね。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:51:47};
--めておが謎すぎる。あのひとほとんど書いてなくね？ -- &new{2017-07-17 (月) 00:21:15};
---めておはそれこそ15年前のエロゲでしか知らんなあ。ファイヤーガールとかは読んでないのでわからぬ。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:28:10};
---むしろ今回のシナリオがめておだったり？めておの作品読んだことないからわからないし違ってたら不夜キャスに土下座させるけど -- &new{2017-07-17 (月) 00:31:16};
---セブンブリッジ好きです、主人公のクゥクランって兄貴が元ネタよな？ -- &new{2017-07-17 (月) 00:31:58};
---今回のライターは99%の確率で分かってるからメテオではないよまず間違いなく -- &new{2017-07-17 (月) 00:49:37};
-ライターは誰でもいい。誰でもいいから、 -- &new{2017-07-17 (月) 00:12:02};
--よし、じゃあ俺が書こう！ -- &new{2017-07-17 (月) 00:30:04};
--デュマを召喚してアガルタを魔改造してもらいてえ… -- &new{2017-07-17 (月) 00:31:37};
---成田が書くってか -- &new{2017-07-17 (月) 00:50:37};
---それだ！！ -- &new{2017-07-17 (月) 01:03:31};
-とりあえず、ドレイクとヘラクロスの扱い、あからさますぎる裏切りフラグでしかも裏切るのはプレイヤーの期待、国民がみんなクリーチャーの国、どっちを選んでもまともじゃない選択肢、鯖のコマーシャルにならない展開、その辺が皆さんお気に召してないってことかな -- &new{2017-07-17 (月) 00:31:02};
--ぐだの気持ち悪い選択しも -- &new{2017-07-17 (月) 00:33:26};
--「エロ、グロ」と「下品」は天と地ほどの差があるというのも一つ -- &new{2017-07-17 (月) 00:33:30};
--謎の単独レイシフト、特異点確定と同時の鯖消失をレイシフト後までほったらかす無能、不必要な下ネタのゴリ押し、歯を食いしばれ、死への恐怖は生きた意味で打ち消せる、ここらへんもあるぞ！そしてヘラクロスではなくヘラクレスだ -- &new{2017-07-16 (日) 17:34:09};
---単独レイシフトってそんなに問題かな。一章から七章までと、たいていのイベントでやってるような気が -- &new{2017-07-17 (月) 00:45:17};
---1～7章はずっとマシュが居るよ。新宿、CCCも鯖を引き連れてこうとして弾かれた描写があったでしょ？ -- &new{2017-07-17 (月) 00:46:17};
---一部の頃のシナリオはずっとマシュが同行していたじゃろ。時系列的に一部以降のイベントの明治維新には沖田ノッブ、CCCにはEXTRA三騎が同行することになっていたし -- &new{2017-07-17 (月) 00:48:05};
--不夜キャスの動機と目的が世界観に合致しない事も追加で。先ず動機で聖杯戦争に召喚されて死にたくないとの事だったが、召喚は拒否出来るので聖杯戦争に必ず参加するというのはありえない。仮に召喚されても座への帰還は任意で出来るとCCCコラボで発覚したので無傷で帰還は可能。 目的は英霊召喚システムの破壊だが、仮に破壊できたとしても破壊されるのはFGO世界の召喚システムなので平行世界では変わらず不夜キャスは召喚され続ける事になる。もうこの辺りは不夜キャスの不手際ではなく、ライターが世界観を把握しきれていない事が問題。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:40:41};
---いやマジでこれなんすわ。そもそもそこら辺の召喚の設定的にえ？そうなの？ってとこが多すぎ。描写見るにFateの設定あんま知らないせいだろうけど -- &new{2017-07-17 (月) 00:52:25};
---普通なら召喚されないオジマン、人間相手には召喚を拒否するアルキメデスとか既に出てきてるのにね。教育のなってない新入社員じゃないんだからんさあ。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:56:33};
---聖杯戦争での召喚じゃなくて抑止力に呼ばれるタイプの強制召喚が嫌とか？ユーザーがフォローしないと設定の整合性とれないってどんだけだよ -- &new{2017-07-16 (日) 17:57:52};
---抑止力による召喚は守護者ならともかく通常の英霊なら拒否できるんじゃないかな。現にセイヴァーは人理焼却に対しては介入しないって天竺イベで言ってたし。 -- &new{2017-07-17 (月) 01:02:58};
---不夜城キャスが断れない理由があるならそれを書くべきだし、平衡世界どうすんのとかも書くべきだよなあ。正直謎のヒステリックにしか見えん -- &new{2017-07-17 (月) 01:05:21};
---クレオパトラも召喚拒否してたってハロイベでオジマンが言ってたな。本心では聖杯に望みがありつつ自制心で拒否った例があっからホントお前も拒否すりゃいいじゃん？根性出せや？ってなる -- &new{2017-07-17 (月) 07:31:08};
---既存設定との齟齬も嫌なんだけど（ライターが理解してない、大事にする気ないのが透けてて）だからって今回の後始末のために既存設定が変えられたらそれはそれで嫌なジレンマ。アガルタフォローのために鯖は拒否できない召喚で扱き使われてますってなったら嫌だぞ。聖杯を賭けた利害一致の危うい共闘関係、でも鯖は魔術師に騙されてるむごさ、でも中には無二の出会いがある鮮やかさ…それすらも記録の一つになる切なさが好きなのに。ただの使役者と被使役者、鯖カワイソーなんてペライものにしてほしくない。流石にしないと信じてるけど -- &new{2017-07-17 (月) 07:40:47};
--展開がワンパターンってのもある。「味方だと思ってた奴が裏切った！」「死んだと思ってた奴が実は生きてた！」をそれぞれ３回ずつもやるのは流石に酷い -- &new{2017-07-17 (月) 01:52:04};
---死んだと思ったのが生きていたは評判の良い章でも何回かあるんだけど、それぞれみんな生きていた展開に意味があるんだよなぁ…… -- &new{2017-07-16 (日) 18:54:57};
--「とりあえず玉手箱」も追加で -- &new{2017-07-17 (月) 08:13:42};
-そういえば、最後にこの時代の魔術協会は大変だってセリフがあったけど、聖杯の回収したら他の特異点みたいに、だんだん元の世界線に戻るんじゃないのけ？ -- &new{2017-07-17 (月) 00:35:44};
--生き残りは語り継げるらしいっすよ -- &new{2017-07-16 (日) 17:38:44};
--徐々に元の時間軸に補正されていくなかで記憶も失われるって言ってたね -- &new{2017-07-17 (月) 01:03:02};
--多分「しばらくは対応に追われて大変だろう」くらいの意味で言ってたんだろうけど、まあそれならそうと書けば良いだけの話なので、ライターが設定忘れていた可能性は否めない。 -- &new{2017-07-17 (月) 10:53:35};
-キャスターの寝物語だから～とか色んな解釈読んでなるほどと思う部分はあったんだけど、だったらなおさらソシャゲのシナリオでこれをやるべきではなかったしやっぱり所々の選択肢や閑話に考え無しな所やライターの我が出過ぎて気持ち悪い部分が多くて、それに寝物語から脱した筈である終盤でマシュや主人公の性格の脱線具合の酷さとか見てるとうーん本当にライターはそこまで考えて書いたんだろうか…という感想が出てくる。とにかくこれはFateではないしシナリオでもない -- &new{2017-07-17 (月) 00:36:39};
--今回のシナリオはキャスターの寝物語だから、ホームズのレポートだから、という解釈はよく見るけどそれって二人に対して失礼だと思うの。設定の穴や問題点をキャラクターのせいにしないでもらいたい。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:44:19};
---それな。 -- &new{2017-07-17 (月) 00:50:24};
---ホームズのレポートだとすると、候補者のうち最後の生き残りが犯人だ！デデーン！の後で、不夜シンがひょっこり出てくるというアホ推理をしたことになるんじゃが -- &new{2017-07-17 (月) 00:52:28};
---そういった解釈で楽しんでるわけなんだから、別にキャラを侮辱していると言う訳ではないと思うんだ。その解釈を人に押し付けているようならアレだけど -- &new{2017-07-17 (月) 00:56:25};
---キャスターの寝物語だとすると、よく王様即刻死刑にしなかったなってことになるけど、死の恐怖と隣り合わせってのは理解できる。でも、この程度のストーリーテラー能力で、王に話をするとしようって作戦になぜ自分からしがんしたのかr -- &new{2017-07-17 (月) 00:58:22};
-もしカルデアに敵から干渉できるなら、ロマンかダヴィンチを操ってぐだ子を紀元前一万年あたりに単独レイシフトさせればもうカルデアは戦えないんじゃ -- &new{2017-07-17 (月) 00:47:32};
--未来を勝ち取れ！ -- &new{2017-07-17 (月) 00:48:50};
--別に深い意味は無いんだろうけど、何でぐだ子限定なん？ -- &new{2017-07-17 (月) 00:51:51};
---リヨ漫画ネタだからじゃろ -- &new{2017-07-17 (月) 00:54:27};
---ぐだ子でプレイしてるからでは？ -- &new{2017-07-17 (月) 00:57:07};
---リヨぐだ子の漫画であったネタじゃろ多分 -- &new{2017-07-17 (月) 01:00:31};
---どっちでも通用するのにぐだお限定にしているコメントもいっぱいあるからそこを改めて突っ込まれるとボブは困惑する -- &new{2017-07-17 (月) 01:01:03};
---ぐだ子なら一万二千年生き抜いて帰ってくるゾ -- &new{2017-07-17 (月) 01:01:32};
---これはぐだ子限定、ロマンに単独レイシフトさせられるけど、現代まで生き抜くという荒技でぐだ子が帰還するというネタがもっとわかるにあってね -- &new{2017-07-17 (月) 01:11:20};
---ぐだ子限定で思い出したけど、ライター、主人子をぐだお限定のイメージで描いてないかな？アストルフォウ、デオン、ダヴィンチで両手に花だけど、男率100パーセントって、ぐだ子でもセリフがあるし。 -- &new{2017-07-17 (月) 01:34:55};
---そこ変わらないの？…酷いな。 -- &new{2017-07-17 (月) 01:38:57};
---流石にぐだーず抜いての計測じゃろ、辻褄は合うし -- &new{2017-07-17 (月) 01:41:46};
---新宿が男女差分あったから余計に気になっちゃったわ。まぁぐだ男人口のほうが多いだろうからしょうがないかなとは思ったけど -- &new{2017-07-17 (月) 01:43:02};
---三人とも男だ！という意味での100%でも、ぐだ子だったら、美少年連れてる方が両手に花になるのではないかと -- &new{2017-07-17 (月) 01:51:34};
---美少年とは言え両手に花と言うかが焦点やね -- &new{2017-07-17 (月) 02:00:22};
---ものすごくどうでもいいんだけど少し上の葉、アストルフォウじゃなくてアストルフォやで。上でも同じ表記見たからガチで取り違えてんなってクスッとしてしまったｗ -- &new{2017-07-17 (月) 02:36:48};
---頼れるフォたちが女装するところぐだ男ぐだ子で差分ないらしいからライターは男想定で書いてる説あるぞ。ぐだ男はじめキャラみんなライターの分身つか中身はみ出すぎててキャラゲーの態を成してない -- &new{2017-07-17 (月) 07:47:58};
--その二人操らなくても鯖操って殺すのが早くね。出来るならだけど -- &new{2017-07-17 (月) 00:54:49};
--中途半端に数名引っこ抜くより全員引っこ抜いちゃえば勝ちなんだよね。全員は無理だとしてもダ・ヴィンチちゃんだけ引き抜ければカルデア終わりだろという -- &new{2017-07-17 (月) 01:08:34};
-国が国として機能してないというか化け物の巣になってる三国を観光してたときのフェルグスの独白が気味悪かった -- &new{2017-07-17 (月) 00:55:33};
--人間は確かに不幸だがコロラトゥーラは幸せそうにしている。ファントムの支配にも一理あるのかもしれない -- &new{2017-07-16 (日) 17:56:35};
---やめて -- &new{2017-07-17 (月) 00:58:44};
---このフレーズ本当に秀逸すぎて好き -- &new{2017-07-17 (月) 01:02:09};
---うめぇじゃねぇか！ -- &new{2017-07-17 (月) 01:04:03};
---これは語り継ぐべきだよな。秀逸な皮肉。最初見たとき糞笑った -- &new{2017-07-17 (月) 01:06:43};
---水着でも応用効きそうだな。考えたやつは見事だ。 -- &new{2017-07-17 (月) 01:09:20};
---これ好き。言ってることがまさにこれだからなぁ -- &new{2017-07-17 (月) 01:10:53};
---この文言はここのページの小ネタ当たりに残しておきたいほど素晴らしいと思う -- &new{2017-07-17 (月) 01:11:29};
---これ考えたヤツ天才だと思う -- &new{2017-07-17 (月) 01:11:40};
---人間は確かに不幸だがラフムは幸せそうにしている。ティアマトの支配にも一理・・・ないよね -- &new{2017-07-17 (月) 03:30:50};
---ティアマトの場合、ラフムの次の世代を産む可能性もあるから国の長とかとはまた別モンだよな -- &new{2017-07-17 (月) 04:01:55};
---最悪なのは、少なくとも女王鯖については全員その理論を是とした、としか解釈しようがないって点だよなあ……。元々そういうキャラとして作ってましたってんなら何も言えないが。 -- &new{2017-07-17 (月) 09:08:22};
--でも使い魔を民草とするとそこまで間違っていない様な気もする。化け物を臣民と仮定する叔父貴もどうかと思うけど -- &new{2017-07-17 (月) 01:14:40};
---所有者が変わったら抵抗することもなくただ新しい支配者に従うようになるんだし使い魔っていうか命令を遵守して民のフリをする人形じゃないかな -- &new{2017-07-17 (月) 01:25:47};
---だからこそ、上の枝の言葉が秀逸なんだと思う、「支配者に従う人形(使い魔)＝そいつら自体に主体性のようなものはない」という点が言い得て妙というか -- &new{2017-07-17 (月) 01:41:54};
---女海賊やアマゾネスに自分の意思はあったんだろうか。例えば、女海賊が捕まえた少年を気にいってしまって、イースでは禁じられてるけどピュアなラブコメをやろうとするとかさ -- &new{2017-07-17 (月) 01:56:25};
---描写されてないからなぁ……作中見る限りでは人工無能みたいな感じに思えるけど -- &new{2017-07-16 (日) 19:07:18};
---ラブコメ自体は禁じられてなかった気がするけど保有物を奪われる際に拘ってはいけない縛りがあるから……必死に奪われないよう抵抗する、奪われたら即奪い返しにかかる、程度は出来るかも -- &new{2017-07-17 (月) 02:25:32};
---確かにアレを国民と考えるならばあの独白は間違っていなくて、アガルタ三国の女王とフェルグスはそう考えていたんだろう。でもあんなのを”国民”と呼んで人として扱うことそれ自体がそもそも間違っている、ということ。 -- &new{2017-07-17 (月) 09:17:17};
-ここまでボロクソ言われるほどだっけと思ってアバンから見直したら、しょっぱなから「新宿と同じ、魔神柱の生き残りが」アウトだ馬鹿！ネタバレじゃねーか！ -- &new{2017-07-17 (月) 01:13:28};
--さあレジスタンスのライダーにマシュが疑いの眼差し向けてるシーン見ような。ネタバレどころか歪曲してやがるぜ！ -- &new{2017-07-17 (月) 01:14:55};
--これはどうなんだろうな…。運営の言ってることが間違ってたのか、ライターさんが理解してなかったのか。どっちも有りうるからなあ -- &new{2017-07-17 (月) 01:15:14};
---それとも俺たちの理解が間違ってたのか…？クリアしなくても始められるってだけでネタバレはあるよみたいな…？そういうことなのか？ -- &new{2017-07-17 (月) 01:16:35};
---当初は新宿パス不可能の予定だったけど、リリース直前に「やっぱガチャ引かせたいから新宿パス可能にしよう」と変更になって、既に書き上がってるシナリオとの整合が取れなくなった。という大人の事情にも見える。ほんとにどうかは知らん。 -- &new{2017-07-17 (月) 10:58:56};
--だからプレイ条件を新宿クリア後にすべきだとアレほど…いや、なんで新宿前にプレイできるのか意味不明だ -- &new{2017-07-17 (月) 01:16:32};
--今からでもアガルタの開放条件を新宿クリア後に変更した方がいいんじゃ… -- &new{2017-07-17 (月) 01:16:45};
--魔神柱がラスボスなのはもう決まってることだからセーフみたいな？知らんけど -- &new{2017-07-17 (月) 01:22:34};
---それが新宿後半で判明する事実だってところがだね -- &new{2017-07-17 (月) 02:24:27};
---そういえばそうか。ダメじゃん！ -- &new{2017-07-17 (月) 02:42:03};
--魔神柱はまだしも、アラフィフ関連のネタバレをガンガンかましてくるのは、それでいいのか？と思った。あれって新宿のストーリーで一番大事なところだろうに -- &new{2017-07-17 (月) 02:32:40};
--人理修復後のカルデアの状況やマシュのことが語られているのは現状新宿だけなんだよな。新宿飛ばしてアガルタ始めたら展開唐突すぎるわ。ホームズいるし -- &new{2017-07-17 (月) 09:02:10};
-でも正直レジスタンスのライダーのキャラは好きよ。あの悪にポジティブで一筋縄ではいかない感じと諦めないところとか。生前の所業とかはともかくブレてなくていいキャラしてた -- &new{2017-07-17 (月) 01:22:05};
--あのライダーだけは物語にマトモに関わること無く主人公たちを励まし続け悪役になっても一貫してたから高評価なのよね。物語のテーマ性？とかに巻き込まれてたら碌な事にならなかった。 -- &new{2017-07-17 (月) 01:23:53};
--いいキャラしてるとは思うけどヘラクレスを奴隷呼ばわりしやがったのは絶許 -- &new{2017-07-17 (月) 01:24:36};
---まああいつはそういうキャラだしな。むしろ大英雄のヘラクレスですら自分のものにしたら奴隷といえるところは筋金入りなのかもしれん笑 -- &new{2017-07-17 (月) 01:38:50};
---ギャグイベでヘラクレスと絡んだら追い回されそう -- &new{2017-07-17 (月) 01:39:26};
---さらにジェロニモからしたら絶殺案件だよねこいつの存在自体 -- &new{2017-07-17 (月) 01:49:18};
---あれマイルームで触るとわかるんだけど、絶対儲けて金と名声掴んでやるおじさんであって、奴隷という手段に執着するおじさんじゃないんだよね。効率的なら現代の倫理観踏み倒せるだけで。アガルタで歪んでたのかもしれないけど描写がないからマイルームでびっくりしたわ -- &new{2017-07-16 (日) 18:57:51};
---根っからのドリカムおじさんだな。姐御にも言われてるが人間性はちょっとあれだけど。 -- &new{2017-07-17 (月) 02:01:45};
---ヘラクレスを、というか「自分以外の人間は全員奴隷候補」のように考えているんでないか、彼は。 -- &new{2017-07-17 (月) 11:03:14};
--結構好きだしキャラはいいんだけど、裏切りに驚きもなにもないのと外出れないのに奴隷商売なんてどうすんのかっていう辺りが微妙だった -- &new{2017-07-17 (月) 01:40:18};
---そこはあれだよ。諦めずに出られる方法を探すんだよ -- &new{2017-07-17 (月) 01:44:41};
---前にも出た話題だけど、一匹買ったら無限に増える奴隷なんて、一回しか売れないし、売った相手は間違いなく商売敵になるのでは -- &new{2017-07-17 (月) 01:46:15};
---命じられて増える描写しかないから、命令したら増えるということを教えないor売買では魔術的な命令権は移動しないなら商売は成立するね。読者にフォローさせんな作中で言えって話だけど -- &new{2017-07-16 (日) 18:53:29};
---展開がアラフィフの劣化二番煎じだから… -- &new{2017-07-17 (月) 09:11:09};
-新規鯖はレジライダーに限らず面白いキャラ性を持ってたと思うんだよね。「召喚されたくない」が願いの鯖という矛盾を抱えた不夜術、自分の超人的な努力忍耐を他者もできて当然と信じている危ない支配者の不夜殺、宿敵に美貌を褒められたことがトラウマでわざと幼い姿になったエルバサ。どれも歪んでいるけど主人公や既存鯖との関わりをうまく演出できれば対立や成長を通して魅力手に描ける素材だった気がする。 -- &new{2017-07-17 (月) 01:39:14};
--そうなんだよ、キャラは本当に良いんだよ。それだけに魅力的に書けなかったシナリオが。 -- &new{2017-07-17 (月) 01:47:47};
--不夜子さんは、ありがちだしこれも英霊の設定的にはおかしいけど、何故か千夜一夜を終えた後の幸福な記憶が欠け、召喚されるたびに消滅の感覚を味わい続けて召喚自体に倦んでいた不夜子が最後に王と子との温かい生活の記憶を取り戻して満たされて消える、とか見たかったなぁ -- &new{2017-07-17 (月) 02:47:15};
---エリちゃんみたいに若いころ（まさに王様と寝所でガチバトルしてた年齢）で呼ばれたから実感がない、もしくはアガルタでの召喚が不完全で幸福な記憶が欠け落ちていた、とかでもいいかも -- &new{2017-07-17 (月) 02:51:09};
---もしくは最後で王を諫めようとしたときの勇気を取り戻してほしかったなぁ…… -- &new{2017-07-16 (日) 19:53:44};
---不夜術は結構↑の方で出てた魔神柱側にいるカルデアの味方として見たかった。 -- &new{2017-07-17 (月) 03:00:06};
---王に挑んで行って改心まで持っていってるんだから、本当はもっと心が強い女性でも間違いじゃないんだよな -- &new{2017-07-17 (月) 03:04:23};
---エミヤみたいに「それでもあの覚悟は間違いじゃなかった」ってなればよかったのにね -- &new{2017-07-17 (月) 03:10:18};
-記憶になくて読み直すのも億劫だから教えて欲しい。地下空間でラピュタ浮かばせて地上に落とすよっていうのはいいんだけど天井はどうしたの？ -- &new{2017-07-17 (月) 01:51:42};
--もし貴方が疑問に思っているのなら自分で確かめるべきだし、そこから批判也なんなりを展開しようと思うなら、せめて自分で再読してからにしなさいな -- &new{2017-07-17 (月) 02:05:30};
---批判するつもりはさらさら無いが読み直すのキツいんだ、すまんな…… -- &new{2017-07-17 (月) 02:50:15};
-空が割れて、天井が空になったとセリフがある。開けゴマ仕様の天井なのかも -- &new{2017-07-17 (月) 02:36:00};
-終始平坦で人を選びまくるノリが続くから再読したくない気持ちもわかる。常に緊張感の欠片もないからロマンのところでキレたシーンが唐突すぎて全体的に浮いてる -- &new{2017-07-17 (月) 02:52:21};
-それでも、プレイヤーが笑顔にならない脚本は間違っている！ -- &new{2017-07-17 (月) 03:35:24};
--口直しに6>7>終局>新宿の本編再見ツアーを敢行。やっぱりいいものはいいわ -- &new{2017-07-16 (日) 20:47:30};
--ここでお勧めされてたらっきょコラボも読み直ししてきた、不思議とメッフィー引きたくなってきたから、やっぱこうでなくっちゃな･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 05:10:42};
---よく考えれば騒動の黒幕もガチャの目玉だし、アガルタはどうしてこうなった･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 05:28:50};
-キャスター、不夜城じゃなくてアガルタのキャスターにして最初から絡みがあれば少しは良かったのかもしれないなぁ。これまでの特異点でも顔となる鯖たちは割りと早期にぐだたちに接触していたんだし･･･とふと思ったがこれくらじゃ難しいか -- &new{2017-07-17 (月) 08:28:19};
--不夜キャス新章のバナーにいるからナビゲート鯖枠だと思ってたけど本編だとかなり中盤からだから新宿と被るけどもっと最初からパーティ入りして欲しかった。てかアガルタっていつもいた最初から終盤まで付き合ナビゲート枠の新規鯖いなくね？レ、レジライダー・・・？ -- &new{2017-07-17 (月) 08:48:49};
---実際、レジライダーがそのポジションだよね。 序盤に助けに来てくれて、世界状況の説明してくれて、リーダーシップ発揮して主人公を引っ張って物語を牽引する役割を担っている -- &new{2017-07-17 (月) 08:54:27};
--早くに出会っておくべきなんだけど、 不夜キャス自身が死にたくない戦いたくないって人物だからかなり扱いに困るんだよね。 普通に考えたら危険な街への潜入に付いていかないから、結局絡みは薄くなると思う。 無理矢理にでも彼女を連れ回す理由を考えないといけない -- &new{2017-07-17 (月) 09:13:33};
--早く出会っていてもフェルグスと愛を深めていただけだと思うから -- &new{2017-07-17 (月) 09:14:11};
---あとぐだが余計に不夜キャスにセクハラする事態になっただけだと思う -- &new{2017-07-17 (月) 09:14:42};
---まじめに主人公やってるぐだだったら、ギャグ挟むとこは挟みつつ、シリアスや真面目なときはしっかりそういう態度取るんだけど、今回あんまりそういうとこなかったしな。そういうのはライターの匙加減だとは思うけど、今回キャスターと最初から絡みがあってもセクハラと茶化しでずっとやってそうなんだよなあ -- &new{2017-07-17 (月) 09:43:11};
---シリアスで茶化すのはシリアス書くの恥ずかしいとでも思ったのか -- &new{2017-07-17 (月) 09:44:47};
-読み返したんだけど、この人にとったらこれが最大限レベルの力を出したのかな？ぐだ男にもアマゾネスが反応しない、ぐだ子でも女装はというネタを言われる、でこういう部分さえキッチリ出来ずにこれが最大限の力を出した姿なら本当に二度とFGOでメインシナリオを書かないで欲しいわ、出来ればイベントも幕間も -- &new{2017-07-17 (月) 09:01:15};
--その理由をきちんと列挙してご意見送るがよろし -- &new{2017-07-17 (月) 09:42:08};
--シナリオやって星5のキャスターやドレイクを引きたいと思わせ無い、既存のファンを怒らせる、不快にさせたままフォローしないのは少なくてもキャラ商売のソシャゲには向いていないと思う -- &new{2017-07-17 (月) 09:46:36};
-「人として扱う」というより、「その為に本当の人間を使い潰す」だな。 -- [[↑]] &new{2017-07-17 (月) 09:18:15};
--誤爆失礼。 -- &new{2017-07-17 (月) 09:18:46};
-今回ストーリー展開の禁じ手（無制限の玉手箱）と、全年齢キャラゲーでキャラを性的に貶める禁じ手（ドレイク）をやってしまってるんだよな。上でも言われてたが客がやって欲しくなかった事をコンプリートしてる。やってはいけない事を「誰もやらないから、これは個性だ、作風だ」というなら商業は向いてないと思う -- &new{2017-07-17 (月) 09:45:22};
--作風とか個性を言う前に借り物の作品なんだからどうやって無難に次に回すかを第一に考えないのかね。それともそれが許されるほど功績があって自信があるのか知らないが作品を見ていると基本設定も知らないみたいでそんな能力がある方には見えないし・・・。好きにやれとは言われても少なくともユーザーに喧嘩を売るのは違うだろ、FGOはアガルタのライターさんだけの作品じゃないんだから -- &new{2017-07-17 (月) 10:38:34};
--正直ドレイクの件見てから「自作のエロゲでやれ！！」と思った私。どう考えてもあのR18の描写はFGOにそぐわないし不快でしかない。 -- &new{2017-07-17 (月) 10:47:32};
--好きなようにやらせるって１部では制限あって満足に書けなかったライターさんへ「自分がユーザーへ送るシナリオで最高と思うようなシナリオを文字数気にすることなく思いっきり書いてね」ということを伝えたかったんだと思うわ、きのこの期待も見事に裏切ってるよね。きのこもライターを簡単に信用するな大惨事になったら口出せよっていう感じだけど -- &new{2017-07-17 (月) 10:50:39};
---普通、FGOのシナリオ書くんだから世界観とか他の人のシナリオとか目を通してると思うじゃん。まさかまとめブログで読んだ程度の知識も無いとは誰だって思わんよ… -- &new{2017-07-17 (月) 11:37:53};
--エロはまあ良しとしよう。そこに至るまでのストーリーがダメッダメなんだよ。エロゲでもお断りするね。 -- &new{2017-07-17 (月) 10:51:49};
---ストーリーがちゃんとしてても、展開がニッチなんだから嗜好者向けとして売ったエロゲでやれって話 -- &new{2017-07-17 (月) 12:28:33};
-冒頭、これ護衛なしでエレナ、ドレイクに合流させるつもりだったのかな？ ムニエルのボーナスカットは笑えん -- &new{2017-07-17 (月) 10:52:29};
--ムニエルが別にそこまで悪かったわけじゃないと思う、シナリオが糞だったからギャグも笑えないものになってるだけで -- &new{2017-07-17 (月) 10:54:18};
--ムニエル氏がデオン＆アストルフォのお願いでお供サーヴァント役を最初予定していた強鯖と入れ替えて二人をレイシフトさせたとか言うのじゃ駄目なのか -- &new{2017-07-17 (月) 11:02:38};
---デオンはステ高いしアストルフォは宝具が優秀だから最初からその二人が護衛でもおかしくはない -- &new{2017-07-17 (月) 11:21:13};
---そいつらクラス内で下の方という事実。セイバーとライダーは円卓とか王様とかいくらでもいるからな。二人が玉手箱で何とかしたシーンもアレ剣ランスあたりなら箱無しで無双出来るやろって感じする -- &new{2017-07-17 (月) 11:32:05};
---デオン自身もこのメンツじゃ火力足りんって言ってるんだよね、追い召喚すると思ってたらしないし、合流した叔父貴は戦闘できないしでモヤったな･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 11:39:42};
---あの二人で魔神柱どうにかなると思っとるんか、魔神柱ナメすぎやろと -- &new{2017-07-17 (月) 11:45:33};
---ドレイク、エレナ、ヘラクレス、フェルグスを護衛につけたけど、CCCの時みたいにレイシフトの時にはぐれてしまった。どうしようって絶望した時に、ムニエルがデオンとアストルフォも付けてくれてた。でいいじゃん -- &new{2017-07-17 (月) 11:50:47};
---現実：いつの間にかいなくなってました～報告忘れてごめーんね☆(ﾃﾍﾍﾟﾛ) -- &new{2017-07-17 (月) 11:53:30};
--ムニエルの下りは、本来違うサーヴァントが護衛につくはずだったのにあの二人だったっていうのが、カルデアにいた時点でわかって、一緒にレイシフトしてればまだよかった。レイシフトしたのはぐだ一人で護衛なしで行かせたのかと思えば、あの二人がついてきてて、ムニエルは咎められてボーナスカット。順番が変わるだけで大分おかしなことになる -- &new{2017-07-17 (月) 11:16:53};
---マシュなりダヴィンチなりが、「なんでアストルデオンがいるのか。他の人だったはず」と聞いてればそれだけで解消されたんだが。もしかして容量の都合でカットでもした？ -- &new{2017-07-17 (月) 11:59:30};
---仮にそうであってもアストルフォは自分自身弱いって自覚しているキャラなんだから、他の同行者と変えたらいかんだろ…そんなこと勝手にやったら下手打つとぐだ死ぬぞ。 -- &new{2017-07-17 (月) 12:22:24};
-出てきたキャラ達はきらいじゃないよ。ダユー含めて。それはそれとしてなんかシナリオが独りよがりだしダユーはカルデアのドレイク使って出す意味あったの？ -- &new{2017-07-17 (月) 10:55:57};
--仲間がエロいことになるのに興奮する傾向でもあったんじゃね、エロ本だったら寝取られも快楽落ちもエロ催眠も大好物だがFGO公式ではいらんわ -- &new{2017-07-17 (月) 10:58:38};
---公式でやって良い事悪い事の分別がついてないって怖いね。 -- &new{2017-07-17 (月) 10:59:28};
---アガルタのライターにプロ意識はあるのかね、終始自分の好きな事ばかり押しつけてくる -- &new{2017-07-17 (月) 11:06:46};
--無いよ、そこらの野良鯖じゃ駄目な理由も無いし他の女鯖じゃ駄目な理由も無いしそもそも鯖である理由も無いよ。メガロスにしてもそうだけど -- &new{2017-07-17 (月) 11:14:12};
---それこそ、でかい猪でも石巨人でもいい。強くて暴れまわってくれればいいだけだから。エル子？狂化で誤認って言っとけ -- &new{2017-07-17 (月) 11:36:37};
---嫌な記憶を具現化するトラップかなんかがあって、ペンテシレイアを抱えて走ってたぐだが、ふと三章のヘラクレスのことを思い出しちゃって、ヘラクレス降臨でよかったような -- &new{2017-07-17 (月) 11:42:20};
---エル狂の誤認にギリシャ判定がいるってんならそれこそスプリガンのコンパチ作ってロードスの巨像とでもしとけばよろしい。所詮その程度なんだよね -- &new{2017-07-17 (月) 11:45:56};
--カルデアの鯖のうち、カルデアの、っていう枕詞が必要だったヤツはほぼ居ないよ -- &new{2017-07-17 (月) 11:54:00};
-半分パワハラみたいな理不尽リテイクのせいでライターがディレクターに潰されるのもアレだけど、明らかに地雷踏んでるのに素通しされてユーザーからの評価にフルボッコされるのもアレだよな。加減って大事。 -- &new{2017-07-17 (月) 11:12:39};
--自分から望んで地雷踏みに行ってるんだし、今回は自業自得としか言えないよ…… -- &new{2017-07-17 (月) 11:30:29};
-イースはぶっちゃけシャドウサーヴァントでよかったよな。ロベスピのように。 -- &new{2017-07-17 (月) 11:17:06};
-CCCか明治維新が1・5部でよかった気がする。 -- &new{2017-07-17 (月) 11:18:34};
-ダユーを裏切り主人公達を裏切り最後には最初からずっと協力してくれたフェニクスを裏切る。有能なところを見せる訳でも無く、原典の結末を悪い方向に解釈しておいて最終的に株が上がるという事もなく、やらかして口説かれてストーカー化して終了。ライターが千夜一夜物語のネガキャンの為に書いたと言われても納得できる扱いの悪さだわ -- &new{2017-07-17 (月) 11:18:52};
--マイルーム用台詞を考えたのはアガルタライターじゃないのかな -- &new{2017-07-17 (月) 11:22:15};
---マイルーム台詞はある時からデレをかなり意識するようになった。台詞を考えたのがアガルタライターならこれだけは運営の口出しがあったんだと思うぞ -- &new{2017-07-17 (月) 11:29:04};
---シナリオはともかくキャラはきのこの監修受けてるから･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 11:37:11};
---キャラ設定自体はアガルタライターだろうけどな。(溜め息)とかいう三流ラノベかケータイ小説並の表現からして -- &new{2017-07-17 (月) 11:42:37};
-レジライの代わりにドレイク、ダユーの代わりにアルトリア、メガロスの代わりにアステリオスでも成り立つ話だよねこれ -- &new{2017-07-17 (月) 11:26:33};
--流石にレジライの代わりをドレイクがするのは無理じゃないか？ 裏切る理由がない -- &new{2017-07-17 (月) 11:31:33};
--メガロス役をミノタウロスはアリかもね。3章で味方だったアステリオス君がまさか…って出来るし -- &new{2017-07-17 (月) 11:39:08};
--ダユーの役割をアルトリアにするなんて死人が出るぞ -- &new{2017-07-17 (月) 11:44:20};
---じゃあ間を取って沖田で -- &new{2017-07-17 (月) 11:45:37};
---寺の裏に来いや… -- &new{2017-07-17 (月) 11:52:05};
---ダユーはチャリオットでメイブメイブで全然よくね？とは思った。まぁフェルグスリリィいたから断念したんだろうが。それでも他にもっと適任はいた気はするな。 -- &new{2017-07-17 (月) 11:57:16};
---メイヴな、アルトルフォウといい、なんかキャラの誤字が目立つ -- &new{2017-07-17 (月) 12:01:42};
---既存鯖はどれもアウトだアウト。常識的に考えて普通ならこんな真似しない。ダユーが新規鯖だったらこんなに炎上続かなかったろう… -- &new{2017-07-17 (月) 12:04:16};
---既存の鯖でも実際にそういうことをしているネロ、玉藻、エリザベートあたりでもいい -- &new{2017-07-17 (月) 12:10:14};
---エリザは女性への殺人鬼なんですがエアップのお方？ -- &new{2017-07-17 (月) 12:12:39};
---またextra信者か -- &new{2017-07-17 (月) 12:12:50};
---嫁王と槍玉のこと言って公式寝取られという意味でキャス狐とネロのことを挙げたんだろ、またかよという感じだわ -- &new{2017-07-17 (月) 12:14:17};
---暴動が起きそうな人気キャラは避けたし、ドレイクなら別にいいか。みたいな発想だったらやだな。バビロニアの義経みたいに、そのキャラである必要がみえないのだが -- &new{2017-07-17 (月) 12:16:14};
---なんにしろ、どのキャラ使ったって炎上案件。既存キャラでやったこと自体が間違い。 -- &new{2017-07-17 (月) 12:17:15};
---extraユーザーは被害者だ！！！！！と主張したくてうずうずして我慢できなくなったという感じか -- &new{2017-07-17 (月) 12:17:20};
---メイヴでもキアラでもアウトだアウトだ -- &new{2017-07-17 (月) 12:19:45};
---ネロに関してはマザーハーロットフラグ立ってるからなぁ -- &new{2017-07-17 (月) 12:20:43};
---extraの奴等ははドレイクもextra鯖も同レベルの目にあったと主張したいんだろうがモブ姦と同レベルはねえわ -- &new{2017-07-17 (月) 12:23:44};
--レジライダーの変わりは難しいな、できるとしたら、またかよな アラフィフ、若しくは史実で裏切り上等な鯖、バーサーカーじゃない呂布とか位じゃないか？ -- &new{2017-07-17 (月) 12:22:14};
---スパルタクスpなら叛逆叛逆、また叛逆だぞ。なお、セイバーで呼んだ方が叛逆される確率は高いとか -- &new{2017-07-17 (月) 12:25:59};
--他に入れ替え可能なのがデオン。ぶっちゃけマタ・ハリで全部のシーンが成り立つ。少し弄ればアストルフォも変えられる。オチをエロネタ以外に持ってけばフェルグスも変更できる。カルデアに他のマスターが存在するならぐだ（人理焼却を阻止したマスター）で有る必要も無い。 -- &new{2017-07-17 (月) 15:02:39};
-なんか、今回の章しっくり来ないんだよなぁ、アストルフォ、デオンの潜入のような何かやムニエルとかその辺りを除いたところが、強いて言うならレジライダーがイラスト効果も相まってインパクトすごかった位だが……本当に何でだろ？ -- &new{2017-07-17 (月) 11:29:59};
--カタルシスがないからってのはどうだろうか。ラストに -- &new{2017-07-17 (月) 11:37:08};
--背景の描写不足じゃないのかね、不夜殺がダユー潰したけど、レジスタンスVS国が主で三国争ってるような感じには思えなかったし -- &new{2017-07-17 (月) 11:43:31};
--鯖との交流があんまりないからでは？アナとエレキとコアトルが命懸けで宝具を使って時間稼ぎしてくる七章と、似たようなシュチュエーションの不夜城アサシンのシーンを比較すると、七章のみんなは助けてくれる理由がわかるけど、不夜城アサシンがなんで助けてくれるのかさっぱりわからん。 -- &new{2017-07-17 (月) 11:46:02};
--敵に魅力がなかったからじゃね？ラスボスは結構重要だ -- &new{2017-07-17 (月) 11:47:43};
---俺に魅力がねえだと！酷ぇじゃねえか！ -- &new{2017-07-17 (月) 11:48:29};
---レジライダーは人気あるよな。流石アガルタのヒロイン -- &new{2017-07-17 (月) 11:49:59};
---せめてラッパーじゃなきゃ･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 11:50:10};
---ラスボスの不夜キャスがあれすぎた -- &new{2017-07-17 (月) 11:50:32};
---ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰフラグ立ちすぎてて(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ状態だったし…クソ野郎の割にエレナも殺せてなかったし… -- &new{2017-07-17 (月) 11:51:30};
---フェルグスは散々桃をご馳走になってた頃から、仲間だと思ってなかったそうだし みんなはライダーが怪しいと言われて、ああやっぱりかって反応だったそうだし。じゃあ一言言ってくれるなり、黄金橋に着いた時点で背中から刺すなりしといてくれよと。というかフェルグスはどうやって見破ったんだ？そしてどうして教えてくれなかったのか -- &new{2017-07-17 (月) 11:54:43};
---作者のご贔屓補正だと思ってるよ -- &new{2017-07-17 (月) 11:56:31};
---信用はしてなかったが害を為すようならその時に粉砕すればいい、とか言ってたな。じゃあメガロスとレジライダー1人で相手してくれよって話だが -- &new{2017-07-17 (月) 12:02:10};
---そんな信用していない相手にメガロスの制御を渡すという。本当に何を考えてあんな展開になったんだ -- &new{2017-07-17 (月) 12:09:17};
---それこそミストさん的思考回路の持ち主だったとしか -- &new{2017-07-17 (月) 12:10:19};
---脚本の人は何も考えてないと思うよ -- &new{2017-07-17 (月) 12:17:28};
---メガロスの制御ならデオンかアストルフォがやる方がいいんだよね。リスクがあるなら、もしレジライダーが吹っ飛んだらレジスタンスの指揮とか取れる奴他にいないし。 -- &new{2017-07-17 (月) 12:18:42};
-レジライダー、キャラとしては一貫してたとは思うのだが全く好きになれんなぁ、もちろんフェルグスよりは１０倍マシだけどw 単純なゲス野郎だから共感しづらいというか、カルデアに迎えたくない。顔芸もただ「やりたかっただけだろ」って思うし、アラフィフよりも魅力が無いのよねぇ。 -- &new{2017-07-17 (月) 11:48:46};
--カルデアにいるレジライダーは好きだわ、アラフィフは爺だが元々の顔立ちは整ってる普通にハイスペなイケメン鯖やぞ -- &new{2017-07-17 (月) 11:54:40};
--実のところ、レジライダーはくろひーの劣化コピーなのでは。くろひーは、奪ったりするだけで物質的に満たされた後の空虚さに絶望して、愛やロマンを求めて第二の人生をエンジョイしてるし。 -- &new{2017-07-17 (月) 12:07:14};
---実際に召喚してマイルームで話したりすると他の船乗り鯖との信条の違いとか色々わかって面白い人なんだけどなぁ… 現状召喚できる機会が少ない上にストーリーでも何か空っぽで魅せ方がアレだったからライターのせいでそう思われても仕方ないと思うけど -- &new{2017-07-17 (月) 12:30:38};
--自分が絶対うまくいくと思えるまで、出来るだけ慎重に行動するのがレジライダー。うまくいくであろう計画を練って、その計画の犠牲に自分も勘定にいれるのがアラフィフ。レジライダーは最終的には周りを奴隷に、自分は頂点にって考えみたいだからそういうのは多分ない -- &new{2017-07-17 (月) 13:13:49};
--裏切りというシチュエーションが被ったけど、アラフィフとレジライダーだと悪役としてのタイプが全然違くね？海賊としての悪い部分出してるレジライダーが苦手ってことなのでは。俺はあれはあれで独特の魅力があると思う。まあ真っ当に悪役でゲスいやつだったから、好き嫌いはあるだろうよ -- &new{2017-07-17 (月) 13:16:59};
-いやーアガルタのシナリオ読んでると自分でもラノベライターなりシナリオライターになれそうだって勘違いしそうになっちゃうね、そういう意味ではとてつもなくおっかないシナリオだね。 -- &new{2017-07-17 (月) 11:51:18};
--実際下働きのライターで良いなら、大事なのは1日20kb＝10000字書ける速度とリテイクで折れない心とほうれんそう出来る一般常識だからね。日本語は文章としておかしくなければ許される程度。 -- &new{2017-07-17 (月) 12:03:25};
--素人目で粗探しできると勘違いしそうになるって意味だろうけど、アガルタの水準の話を１から書けるなら余裕でなれるよ -- &new{2017-07-17 (月) 12:16:58};
--まあ、アガルタは求められる水準は相当に高かったと思う。 登場サーヴァントは指定されるだろうし、 Fateの膨大な設定やFGOの人物関係も読み込まないといけない。 その上で目の肥えたユーザーを満足させるとなると、これができたら人気ライターだってレベルの仕事だと思う -- &new{2017-07-17 (月) 13:29:17};
---新宿とＣＣＣが評価高かった分、面白く無いってだけでも批難殺到してただろうからな。その点は同情するが、だからってRPGツクール初心者みたいな、イベント連発で終わってるシナリオは評価の対象外としか言えんがな。 -- &new{2017-07-17 (月) 15:50:14};
-初めてだよ……シナリオクリア後に金銭的な理由でやむなくや、 キアラみたいな引けても嬉しくねーなw とか、そういうのじゃなくて、純粋にガチャする気が起きなくなったのは。 -- &new{2017-07-17 (月) 12:13:31};
--二周年や新水着近いから財布の口が堅いのは良いんじゃなかろうか -- &new{2017-07-17 (月) 13:00:19};
-なぜこのシナリオだけがこうも不評なんだろうか。確かにクリアした時点でなんかしっくりこないと感じたのはコレと豚理焼却だけだったけどさ -- &new{2017-07-17 (月) 13:21:05};
--カルデアドレイクエロ催眠ぐだロリコン変態シリアスぶち壊し不夜キャス最後までみっともないヘラ扱い雑 -- &new{2017-07-17 (月) 13:22:55};
--地雷を踏み過ぎたとしか。 シナリオ自体も粗が多いけれど、それに加えて単独レイシフトやら既存鯖を召喚・洗脳した上に何のフォローもしなかったとか、設定的にもあり得ないことをやらかしているのが最大の原因だと思う -- &new{2017-07-17 (月) 13:24:28};
---アガルタ実装からすぐ大量の幕間が追加されたが、そのどれもがアガルタで貶されたキャラにかすりもしてないという…しかも持ってない場合慰めにもならない -- &new{2017-07-17 (月) 13:48:42};
--話の魅せ方、展開の仕方が悪くて結局淡々としすぎてたんだよな。根本がいまいちで更に不快要素が多い結果、どうしようもなく不満が溢れてくる作品になってしまった。１つ１つは大したことないんだが積み重ねって大事だよねって思い知らせてくれた作品 -- &new{2017-07-17 (月) 13:28:26};
--水着→プリヤ→アガルタで仏ゲージが無くなったから -- &new{2017-07-17 (月) 13:49:01};
---仏の顔も三度までか。みんな電力会社に売れそうなくらい顔光ってそうだな -- &new{2017-07-17 (月) 13:56:27};
-最低のクソ男が一番人気な辺りアガルタの女の恐ろしさよ。 -- &new{2017-07-17 (月) 13:26:58};
--一番人気は不夜アサじゃないの？不夜キャスは持っている人からは好評だヨ -- &new{2017-07-17 (月) 13:28:24};
--多分ガチで欲しい人しかドリカムおじさん引いてないだろうし下手したら星5よりも総数少ないかもしれない -- &new{2017-07-17 (月) 13:29:53};
---ドリカムおじさんは型月では珍しい同情の余地なしの徹頭徹尾吐き気を催す邪悪のゲス野郎だから大多数の無理な人は即マナプリでゲスキャラを求めてた人＋こっそりストガチャに実装されてることに気がついた人＋その上でストガチャを回して計算すると星５に近い確率の１点狙いで出したマスターしか持ってないから現時点で一番持ってる人少なそう（なのにもう絆礼装や宝具レベル５の人がいる恐怖） -- &new{2017-07-17 (月) 14:34:39};
---超早口おばさんになってそう -- &new{2017-07-17 (月) 16:40:53};
-ストーリー召喚の画面、たしか前はシェヘラだったよね？今は武則天に変わってるからよっぽど批判いったのかな。 -- &new{2017-07-17 (月) 13:34:22};
--お前エリザベートになんか恨みでもあるの？ -- &new{2017-07-17 (月) 13:35:54};
--今宵はサーヴァント界最大のヒット曲をお聞かせしましょう -- &new{2017-07-17 (月) 13:45:02};
--(不夜キャスが画面にいたのは期間限定召喚のアガルタピックアップだぞ) -- &new{2017-07-17 (月) 14:30:17};
-とりあえずフェルグスは子供じゃないほうが絶対に面白かった。鯖実装するわけでもないし、何がしたかったんだよほんと -- &new{2017-07-17 (月) 13:45:59};
--ショタだしたかった。それだけ -- &new{2017-07-17 (月) 13:46:45};
--フェルグス少年×キャスターのオネショタをはやらせたかったんでしょ。その為のアガルタだよ -- &new{2017-07-17 (月) 14:08:17};
---クソみたいな即堕ちオネショタとか自前の作品でやって欲しい… -- &new{2017-07-17 (月) 15:31:12};
--オネショタしたかったから以外に理由ないでしょ… -- &new{2017-07-17 (月) 15:00:07};
--大人でも面白くはならなかったと思うぞ。途中までのあれこれが短縮されて、フェルグスが戦った！ナンパした！完！ってなるのが目に見えてる -- &new{2017-07-17 (月) 15:32:43};
-今回はぶっちゃけメンバー負けもしてたと思う、前は邪ンヌ、黒王、エドモンでメンバー自体が人気度高い鯖で固められてた -- &new{2017-07-17 (月) 13:48:33};
--アストルフォのヒーロー属性とデオンのナイト属性って結構プラス要素なはずなんだけど、舞台がエロゲのせいでいまいち活かされなかったな -- &new{2017-07-17 (月) 13:50:49};
---女装してた姿と攻め担当受け担当と言ってたことが一番印象に残っていてヒーローだともナイトだとも感じなかった -- &new{2017-07-17 (月) 13:52:33};
---アストルフォが攻めとか言い出して、デオンがディフェンスだ！と訂正すればまだねえ -- &new{2017-07-17 (月) 14:08:06};
---キャラを動かしてんじゃなく言わせたいことをキャラに代弁させてる感がダダ漏れだから不満がられるのよな。自己主張しちゃ駄目ってんじゃなくするならするで上手くやるのが作家じゃないのと -- &new{2017-07-17 (月) 14:17:56};
---それもあるし戦闘面であまり魅力出せるようなメンツじゃないのに「とりあえず魔神柱にぶち当たるまで倒していくぞ」ってシナリオに出されてもパッとしないのは当然 -- &new{2017-07-17 (月) 15:14:39};
--逆に言えば人気を出すチャンスだったんだよね。 CMの女装姿で結構盛り上がったと思うし、上手くすれば躍進するチャンスだったんだけどな -- &new{2017-07-17 (月) 13:56:53};
---最初から人気の鯖なんていないしなぁ。人気鯖でもエルキドゥみたいな扱いだと微妙な感じで終わってしまう -- &new{2017-07-17 (月) 13:59:43};
---真っ当にドレイクオルタ出すだけでもそのままの勢いで盛り上がってた気がする -- &new{2017-07-17 (月) 14:01:11};
---周辺鯖は確かに新宿のがずるいくらい人気メンツだが開始前は目玉の☆５がジジイかよだったんだぞ。一方不夜術はウホッ褐色きょぬーおねえさん。蓋を開けてみたら以下略。 -- &new{2017-07-17 (月) 14:10:25};
---CCCコラボも最初「え？メルトリリスが☆5でBBが配布？大盤振る舞いしすぎ大丈夫？」だったしな。今はメルトリリスヒロインと言われてかなり愛でられてるが -- &new{2017-07-17 (月) 14:15:21};
---CMのドレイクオルタが5章のクーフーリンオルタ並みに大ボス張ってピックアップ第二弾の目玉期間限定星５になると思ってたわ -- &new{2017-07-17 (月) 14:20:54};
---ドレイクオルタがクーフーリンオルタ的なボスならば星５でも引いていたのにね -- &new{2017-07-17 (月) 14:43:46};
--正直なんで叔父貴を投入したのか分からなかった -- &new{2017-07-17 (月) 14:16:42};
---アガルタライターが自己投影しやすい対象がフェルグスだった可能性 -- &new{2017-07-17 (月) 14:19:17};
---ラピュタ破壊するために必要な戦力･･･メイヴがカラドボルグ借りられるのでメイヴでも良かったんじゃあとか思ってしまう -- &new{2017-07-17 (月) 14:20:20};
---やばい。カラドボルグでラピュタぶっ壊すメイヴちゃん超見たい -- &new{2017-07-17 (月) 14:22:19};
---子ギルならもっとまともなアドバイスして、国の問題点も指摘できるから -- &new{2017-07-17 (月) 14:25:05};
---王になる前のショタ鯖なら子ギルとアレキサンダーがいるが出なくて良かったと心から思ってる -- &new{2017-07-17 (月) 14:26:41};
---このライターに小ギルとかアレキサンダーを動かせるかという疑問が -- &new{2017-07-17 (月) 14:27:56};
---子ギルがぷるぷるお肉とか言い出し兼ねない -- &new{2017-07-17 (月) 14:30:15};
---フェルグスをメインに据えたのはびっくりだったわ -- &new{2017-07-17 (月) 14:33:30};
---結論、セイバーリリィでおk -- &new{2017-07-17 (月) 14:40:07};
---メイヴが全てを破壊しアガルタの女になるシナリオ…読みたい！ -- &new{2017-07-17 (月) 15:04:41};
---内容以外にも説得とか関係なくラピュタ壊せればOKっていうのも最後が盛り上がらなかった要因だと思うんだよなぁ -- &new{2017-07-17 (月) 15:08:44};
---バルスできればなんでもいいんだし、エジソンの宝具で神秘を強奪したっていいんだし -- &new{2017-07-17 (月) 15:20:13};
---多分、フェルグスには幼少期の逸話が存在しないから好き勝手弄っても問題ないと思ったんだろう。 -- &new{2017-07-17 (月) 15:36:02};
-正直序盤のショタフェルグスのバトルキャラがないのとドレイクオルタと思われていたダユーが立ち絵バトルキャラ使い回し専用宝具なしの時点で「この章大丈夫かな」感あった -- &new{2017-07-17 (月) 14:40:03};
-今年の目玉の1．5部の信頼を著しく下げたアガルタを運営も頭を悩ませてそうだな。今やっている復刻は新規はともかくリピーターは飽きてくる頃だろうし、まだ２部を残して十日以上あるんだろうからその間に引退者が出る事を心配してそう -- &new{2017-07-17 (月) 14:40:49};
--どうせ2周年で課金しまくるでしょwwwww くらいにしか思ってないと思うよ -- &new{2017-07-17 (月) 14:42:21};
--ガチャはこれでも回ったみたいだし、まだ問題はないんじゃね。ただこれ新規よりも継続してやってる人の数が多いみたいだから、こういうのが何度も続いて二部始まる前に離れられるのは怖いかもな -- &new{2017-07-17 (月) 15:03:06};
---まずは新水着イベがどうなるかだな、次いで剣豪とセイレム -- &new{2017-07-17 (月) 15:05:12};
---新規キャラピックアップの1弾よりも既存キャラピックアップの2弾の方が回ったんじゃなかった？新宿は新キャラで大いにガチャ回ったのに。 -- &new{2017-07-17 (月) 15:06:16};
---アガルタの新キャラではトップは取ってない。ドレイク＆ヘラクレスピックアップでトップになったのは機能的な意味もある。新水着も既存鯖なら回ると思う。ただ今後は完全新規鯖は様子見になるのではないかな。少なくとも自分は無条件に回す気は失せた -- &new{2017-07-17 (月) 15:33:27};
--レジライダーも言ってたけど、ダメな部分を直して次につなげれば、負けじゃないし次がある。だから剣豪では武蔵を魔神柱にして無意味に裏切らせてゲスキャラにして、モブとやらしいことをしてから殺すような奴にして、最後に小次郎にさくっと説得されてストーカーになるようにしよう。 -- &new{2017-07-17 (月) 15:09:01};
---たぶん小次郎と武蔵は真面目にカプ推しされると思うな -- &new{2017-07-17 (月) 15:13:01};
---二人は繋がりがあるとはいえ何でもかんでもカップル化されると萎える -- &new{2017-07-17 (月) 15:15:37};
---だからって言ってるのに何も順接になってなくて笑う -- &new{2017-07-17 (月) 15:18:21};
-きっと武蔵は新宿でヤクザと殴り合いをするんだよ -- &new{2017-07-17 (月) 15:16:32};
--新宿被るから渋谷とかにしよう -- &new{2017-07-17 (月) 15:22:29};
--え？ ぐだとudon県に行ってudonを食べる物語じゃないのか！？ -- &new{2017-07-17 (月) 15:28:19};
---udon県はudonめぐりで1日潰せてお腹が膨れるから危険だ！ -- &new{2017-07-17 (月) 15:30:00};
---そして最後にudon魔神柱が出現するんだね。わかるとも！ -- &new{2017-07-17 (月) 15:37:29};
---udon各店舗を巡ってudonを食べていくと味方だと思ってた鯖が実は黒幕でudonで膨れた腹からudon魔人柱を生み出すんだ！倒すとudonDASHIがコンコンと湧き上がる聖杯が！ -- &new{2017-07-17 (月) 15:40:13};
---職人気質の魔神柱か……udon魔神柱＜コシの良い生地来たれり -- &new{2017-07-17 (月) 15:47:15};
---魔神柱の麵できたudon -- &new{2017-07-17 (月) 15:59:22};
---食べるとスキルマできます。 -- &new{2017-07-17 (月) 16:04:00};
-なんというかぐだは選択肢でしか喋れないから、英霊じゃない、成長できる人…つまりマシュが一緒にいるっていうのは重要なことだったんだなと。フェルグスは英雄になることが約束されてるし、そのフェルグスとぐだでなんかいい感じの事いう会話も途中になく、ぐだは終始茶々いれるだけって感じでなんというか -- &new{2017-07-17 (月) 15:35:25};
--いやアガルタライターの力がないせいだろ、CCCコラボも新宿も普通にある程度ちゃんと出来てた -- &new{2017-07-17 (月) 15:41:56};
---ある程度ちゃんというかしっかり主人公してたわ -- &new{2017-07-17 (月) 15:43:47};
---時々あるんだよね。ライターが書きたいものだけ突っ込んで思い通りに動かしたいから、プレイヤーである主人公は居るだけで実質何もしないってタイプのダメなゲームシナリオ。ラノベで書いてろって話なんだけどね。 -- &new{2017-07-17 (月) 15:58:12};
---新宿はモリアーティの善性って言うロビンフッドの騎士道みたいなものがあったからよかった -- &new{2017-07-17 (月) 16:01:55};
--必要であるだろう男女差分さえまともに書けないライターのシナリオでそんなこと言われても -- &new{2017-07-17 (月) 15:47:42};
---ぐだ男に反応しないアマゾネスと、服装によっては女子で通じる扱いされたぐだ子。どっちの性別でやっても罠があるというこの -- &new{2017-07-17 (月) 18:28:58};
--アガルタの場合はマシュいても何にも変わらないと思う -- &new{2017-07-17 (月) 15:50:47};
-柱ってあと一本しか残ってないよね？剣豪とセイレムのどちらかは魔神柱不在になるのかな -- &new{2017-07-17 (月) 15:38:36};
--確かCCCは魔人柱LRのかたっぽだったじゃろ。そのかたわれが出てくるんじゃ無いのかね -- &new{2017-07-17 (月) 15:55:03};
---あれは魔人柱じゃなくて人類悪じゃ。 -- &new{2017-07-17 (月) 15:56:10};
---ゼパなんとかさんがビースト呼んだんだよね -- &new{2017-07-17 (月) 15:57:28};
---キアラが自己愛のビーストで、その対になるってことは、他者愛のビーストかな？愛する人のためなら世界滅ぼしても人理消し去ってもおkなヤンデレ乙女みたいな感じかな -- &new{2017-07-17 (月) 15:59:29};
---おまそれ答え言ってるも同然じゃん泥鍋で煮込まれるぞ -- &new{2017-07-17 (月) 16:15:10};
-アガルタのエログロはクソ映画によくある無暗矢鱈エグイだけで安っぽいエログロと同じな気がする -- &new{2017-07-17 (月) 15:41:24};
--子宮がきゅんきゅんだからな。同じ意味でももっとマシな言い回しあるわ。女海賊の出産シーンは萎えた -- &new{2017-07-17 (月) 15:48:57};
--確かにライターの趣味っぽい誰得エログロ描写の嵐かつ本筋はガバガバってレンタルビデオ屋の隅に置いてるZ級クソ映画にありがちなパターン -- &new{2017-07-17 (月) 16:10:06};
---………死霊の盆踊り………（ボソッ） -- &new{2017-07-17 (月) 16:25:00};
--レアルタヌアで刻印蟲のデザイン修正されて憤慨するレベルで下ネタ大好きなんでそこはすげー楽しめたよ -- &new{2017-07-17 (月) 18:19:57};
--ストーリーに必要ないし、アマゾネスは一種の職務や民族性を強く感じさせるし、イースはダユー除いて下品にギャハハ。うーん -- &new{2017-07-17 (月) 18:34:45};
-新宿終わったあとなんかは次のシナリオに期待してたんだけど、アガルタの後だと不安しかない -- &new{2017-07-17 (月) 15:45:53};
--これが底だから後は上がるだけだ -- &new{2017-07-17 (月) 15:48:34};
---底の下にもう1つ下があるってワカメみたいなCVの某絶望教師が言ってた -- &new{2017-07-17 (月) 15:50:01};
---そしたら見限るだけだよ -- &new{2017-07-17 (月) 15:54:45};
---積み上げるのは大変だけど崩すのは本当に簡単だからなぁ･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 16:45:24};
--逆にこれがどん詰まりの底の底なら、次のシナリオは好評になる…はず -- &new{2017-07-17 (月) 15:49:55};
--これがどん底なら次のシナリオはいくらか酷くても好評されそう -- &new{2017-07-17 (月) 16:06:11};
-結局何がいけなかったのか -- &new{2017-07-17 (月) 15:56:40};
--シナリオ -- &new{2017-07-17 (月) 15:59:00};
--ドレイク、ヘラクレス、エレナ、フェルグスをカルデアの鯖としたこと。 これがなければ、まだつまらないシナリオで終われたはず -- &new{2017-07-17 (月) 16:00:06};
---例えカルデアの鯖じゃなくてもあの扱いじゃあ文句は出たと思う -- &new{2017-07-17 (月) 16:02:37};
---文句は出ただろうけど、それはまだアガルタ内で終わる話になっていたはず。 アガルタはカルデアで契約していたサーヴァントだろうと敵が召喚できてしまうという前例を作ってしまったのが最大の罪だと思う -- [[枝]] &new{2017-07-17 (月) 16:06:18};
---これまでの設定や積み重ねを全無視してるからな。怒られろって思う。 -- &new{2017-07-17 (月) 16:18:58};
--アガルタのライター -- &new{2017-07-17 (月) 16:07:11};
---鯖かよ -- &new{2017-07-17 (月) 09:10:54};
---真名判明するのかな -- &new{2017-07-17 (月) 16:22:27};
---まあほぼ確定してるようなもんだが… -- &new{2017-07-17 (月) 16:38:42};
---もうライター公開していいと思う。4章みたいな地雷担当者が増えたとか言われると気が気じゃなくなるんで -- &new{2017-07-17 (月) 17:40:09};
--端的に言えばガチでシナリオが大部分。メガロスとレジライダーコンビのきつさとか最後の魔神柱の面倒くささとか、シナリオが良くてもひょっとしたら文句が出てたかもしれないとこはあるけど、まあその辺は攻略が定まれば擁護もできる。シナリオはもうそれで完成してるから、考察以外でこちらで取り繕う方法もない -- &new{2017-07-17 (月) 16:23:50};
-アガルタは書き直してもらいたいもんだ。ディルムッドの幕間も書き直しがあったそうだし、手間がかかるのは自業自得だ。 -- &new{2017-07-17 (月) 16:17:55};
--書き直しする位ならシナリオ総入れ替えしてもらいたいな。つーか、作業量的にそっちの方が負担が少ない。 -- &new{2017-07-17 (月) 16:33:21};
---手直しするにしても、修正不可能な部分が多すぎる。根幹の不夜キャスの動機からして世界観に合致してないってのは致命的だ。 -- &new{2017-07-17 (月) 16:37:41};
---CCCというどう考えても本編だろってのもあるし丁度いいな -- &new{2017-07-17 (月) 16:37:46};
---いちおうゼパなんとかさんは魔神柱案件だしね -- &new{2017-07-17 (月) 16:39:46};
--全編書き直しは無理なんだろうがドレイクとヘラクレスを野良鯖にするとかくらいなら大した手間でもないだろうしやってもらいたいよね -- &new{2017-07-17 (月) 16:47:55};
---ついでにぐだの選択肢を直すのもそんなに手間じゃないだろうからやって欲しい -- &new{2017-07-17 (月) 16:48:46};
--配信後のシナリオでも加筆修正はたまにやってるんだっけ？前に6章あたりの描写が一部変わってるとか聞いた気がする(うろ覚えなんで違ってたらごめん -- &new{2017-07-17 (月) 16:57:40};
--書き直しってどこを書き直したら良くなるのよ...特にドレイクのアレなんてどうしようも無いぞ... -- &new{2017-07-17 (月) 16:59:57};
---カルデアからの拉致とぐだの茶化しを消せば全体的にまだまともになると思う、姐さんとヘラクレスはどうしよう･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 17:37:04};
---ダユーの件はそれこそそっくりさんだけど別人で行こう。そもそも幻霊に近い技術ってなんだよ新宿なめてんのか。 -- &new{2017-07-17 (月) 17:42:40};
---ダユーを単体として切り離せばいいが、そうすると玉手箱の辺りが修正必須。ヘラクレスを椅子扱いした挙句に繰り人形にする糞展開も含んでるから、合わせて何とかしろレベルなんだなよな竜宮城。竜宮城の意味もないし -- &new{2017-07-17 (月) 17:48:15};
-よくFGOは鯖の物語だと言われてるけどプレイヤーの分身キャラがいる以上鯖達と主人公の物語だと思うんだよね -- &new{2017-07-17 (月) 16:20:39};
--アガルタはあれだけど、他のライターはちゃんとプレイヤーがゲームにの入り込めるような描写してるんだよね。 -- &new{2017-07-17 (月) 16:33:41};
--明治維新に関しては鯖の物語として高評価って感じだった。アガルタは虚無。新宿とかは主人公と鯖の物語だった。 -- &new{2017-07-17 (月) 16:55:08};
---明治維新は信勝くんが可愛かった。沖田さんもノッブも別イベントでしっかり仲良くなったメンバーだったしな -- &new{2017-07-17 (月) 17:03:51};
---アンドラスがヒッジからもらった答え、死んでもやらなきゃいけないことがあるから死にたくない、のほうがシェヘラとフェルグスのよりよかったような。というかなぜかぶる。謎だ -- &new{2017-07-17 (月) 17:07:09};
---新宿はアラフィフとぐだの、明治はノッブとおき太それぞれの関係者との絆の話だった。アガルタって何を書きたかったの？ -- &new{2017-07-17 (月) 17:08:03};
---明治維新は不思議にも疎外感みたいなものは感じなかったな。上手くぐだも一緒に仲間になってた感じがある -- &new{2017-07-17 (月) 17:18:16};
---明治維新は沖田ノッブの喧嘩のどっちにつくかとか、エジソンとテスラのどっちを狙うかみたいにぐだが能動的に動いていたしなあ -- &new{2017-07-17 (月) 17:21:09};
---明治は主人公を空気の置物にすることもなく鯖同士の絆もしっかり描くという結構レベルの高いことをしていた -- &new{2017-07-17 (月) 17:26:30};
---もう経験値がメインシナリオ書いた方がいいんじゃないかな… -- &new{2017-07-17 (月) 17:27:39};
---明治維新は信勝の設定が本当に見事だと思う。ノッブが女だからこそ書ける話 -- &new{2017-07-17 (月) 17:28:59};
---信勝は本気でマイルームにお迎えしたかった（血涙） -- &new{2017-07-17 (月) 17:30:49};
---明治維新は終章のおさらいもしてるんだよな、永遠を生きるより短く太く生きた方がカッコいいって -- &new{2017-07-17 (月) 17:34:07};
-地底世界って事でB級アドベンチャー映画的なノリを期待していたら出されたのはエログロZ級クソ映画 -- &new{2017-07-17 (月) 16:53:49};
--事前PV見た時は「ウキウキなブラヴァツキー女史と地底旅行かな」と期待してCMで「今回のボスはドレイクオルタ！ガチャ回さなきゃ」と興奮して配信されたらこれだからね -- &new{2017-07-17 (月) 16:59:32};
--Z級って「クソだけど突き抜けたクソなのでそれはそれで価値がある」って認識なんで端的にクソ映画でいいと思う -- &new{2017-07-17 (月) 17:38:27};
-アガルタで判明した事：叔父貴が若い時は、良き王になろうと謙虚に何でも吸収しようとし、スキマ時間を利用して自重トレーニングを欠かさなかった。なお、向いてないと判明してからは本能で行動を開始した模様。しかし、トレーニングは欠かさなかった：デオンくんがシャルルマーニュに憧れていた事。クリスマスのアストルフォへの塩対応はその裏返しだった模様：コロンブスは型月補正でもド悪党。ただ、悪に真面目な模様 -- &new{2017-07-17 (月) 17:18:02};
-そいやＦＧＯのアルトリアはｓｎ経由してないって聞いたんだけどほんと？ だとしたら夏イベで何故ｓｎを匂わせた？ まさか去年からずっと設定把握してないままのライターだってこと？ -- &new{2017-07-17 (月) 17:53:12};
--SN経由してないなんて設定はなかったと思うが… -- &new{2017-07-17 (月) 17:53:57};
--SN経由しとるじゃろ。そもそも青王の出番皆無でGOでどんな風なのか正直よく分からんが -- &new{2017-07-17 (月) 17:55:39};
---それな。けどマイルームでエミヤに言及するあたりSN経由は間違い無く -- &new{2017-07-17 (月) 18:03:15};
--ネロはエクストラでザビと合わなかったif、玉藻はザビに会う前だけど、ザビに会う事を知ってるんじゃなかったっけ -- &new{2017-07-17 (月) 17:57:25};
---今はextra鯖の話をしている訳ではないので -- &new{2017-07-17 (月) 17:58:54};
---そんな設定もない。そもそも座は平行世界と全部繋がった共有財産のようなもの。記憶の持ち込み、特に未来の事に関しては厳禁で召喚の際に色々カットされる。余程のトラウマや思い出なら朧気にある程度。だが特異点やカルデアのような特異環境に限り記憶の持ち込みの自由度が上がる。 -- &new{2017-07-17 (月) 18:00:47};
--ヘラクレスが子供に危害を加えることを絶対の禁忌としてるって設定はあるけど、外見が子供なだけの鯖はどうなるんだろ -- &new{2017-07-17 (月) 17:58:50};
---子供の姿のサーヴァントを相手取るというのは3章とアガルタで発生したが、3章は事情が事情なだけに殺さざるをえない。アガルタは結局生き残っていたので殺す事が出来たのかは不明。なので今後の設定待ち。……アガルタの方は何も考えてなかったと思うけどね。 -- &new{2017-07-17 (月) 18:03:52};
---えうえうに容赦なかったのは、女神死すべし慈悲はないなのか、世界の為だからなのかはまだ不明かあ -- &new{2017-07-17 (月) 19:32:05};
---サラッと触れている程度だけど、イアソンからの指示を無視してエウリュアレ殺そうとしてた事をヘクトールが気付いていたから、３章では彼なりに世界を守ろうとしていた事は確定。 -- &new{2017-07-17 (月) 20:00:37};
---女神死すべきな設定はアルケイデスのみで、ヘラクレスには適用されないのでは -- &new{2017-07-17 (月) 20:19:30};
--FGO時空だと冬木での聖杯戦争が起きて無いって言うことじゃないの？でも、座はFGO時空/SN時空関係ないからFGO時空に呼ばれたアルトリアもSN時空のことをすごいおぼろげだけど感覚として持っているみたいな感じじゃないの -- &new{2017-07-17 (月) 18:02:15};
--SNクリア後のセイバーがそのまんま来てるわけではないってことだろう -- &new{2017-07-17 (月) 18:04:47};
-メガロスの所有権を誰にするかの前に玉手箱でヘラクレスに戻せるか試した方がいいんじゃないですかね -- &new{2017-07-17 (月) 18:14:05};
--アガルタのカルデアは人の心が分からない -- &new{2017-07-17 (月) 18:20:23};
--ライターさん、多分そこまで考えてなかったんだろうね…目的からしてカルデアに介入されるきっかけは作るべきじゃないから、敵さんがカルデア鯖攫う理由もないし。最初から破綻しているというか -- &new{2017-07-17 (月) 18:23:27};
---ライターの性癖最優先でストーリーがおざなりになってヘイトコントロールが出来てない。だから黒幕扱いの不夜キャスではなくライターの方へ憎悪が向いてしまう。 -- &new{2017-07-17 (月) 19:06:24};
---やろうと思えば不夜術さん、強かな黒幕に出来たんだろうに我が子可愛さか知らんが中途半端だから逆鱗と言い改心といい展開がおかしいんだよね -- &new{2017-07-17 (月) 19:23:03};
-ライター監修をロクにせずにここまで酷いシナリオを公開するならライター名を事前に明かして欲しいわ。そうしたら最初からスキップするから -- &new{2017-07-17 (月) 18:18:04};
--少なくとも林檎食べたり石割ったりはしなくなるかなぁ。このライターには緊張感の一つでも与えてほしい -- &new{2017-07-17 (月) 18:25:25};
--そんなお便りしたわ。責任感持って欲しい。 -- &new{2017-07-17 (月) 18:29:16};
--ライターを守るのは大事なことだけど、ユーザーにも自衛させてほしいよね･･･というかライター守りたいなら監修してくれ頼む -- &new{2017-07-17 (月) 18:29:52};
---致命的なところ何点か修正するだけでも「好みは分かれるよね」くらいの出来になったと思うんだよなぁ。複数人で書く以上作家のレベルにバラつきが出るのは当然なんだから監修体制をしっかりして欲しい。仮にライター入れ替えたりしても同じことになりかねないから監修のが大事。 -- &new{2017-07-17 (月) 18:50:33};
---完全に穴を埋める事は至難でも、つまらなかったレベルまでは修正が効くか……問題は、ＣＣＣイベの後ではつまらなかったでも致命的だけど -- &new{2017-07-17 (月) 19:41:06};
-思えば6章のダヴィンチちゃんも便利なキャラだったけどマイナスイメージが全くないんだよなぁ・・・ -- &new{2017-07-17 (月) 18:29:39};
--便利であることと最強であることは違うし、どっかの玉手箱と違って複数人いるわけじゃないから、離脱したり別の場所で活動したりしている間は穴として残る。綺麗にご都合主義を回避してるんだよね -- &new{2017-07-17 (月) 18:37:58};
--今回のアガルタってダヴィンチちゃんの蘊蓄何かあったっけな･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 18:38:49};
---ヒ、ヒカリゴケ… -- &new{2017-07-17 (月) 18:47:14};
--万能天才キャラが嫌われる原因は、全てにでしゃばる事と回りのマンセーだと思う。6章ダヴィンチちゃんはちょいちょい居なかったりフォウの意訳でアク抜きしたりで回避してるんだよね -- &new{2017-07-17 (月) 19:38:26};
-かぁーっ！通信繋がってればレジライにメガロス渡すなって言えたんだけど！かぁーっ！通信繋がってればなぁー！ -- &new{2017-07-17 (月) 18:49:34};
--マッシロイ、お前最初から提督のこと疑ってたらそこ止めろや -- &new{2017-07-17 (月) 18:51:10};
---最初から仲間だと思ってなかったんなら、途中で始末するなりしてくれよねってことで -- &new{2017-07-17 (月) 19:34:20};
--ずっと現場にいてずっと疑ってたくせに止めなかった奴がいるらしい -- &new{2017-07-17 (月) 18:51:57};
--皆違和感を感じていたけど誰も相談しあわなかったという、ぐだ始め仲間たちのまわりへの信用のなさ。何とも切ない -- &new{2017-07-17 (月) 18:55:19};
---ドレイクやヘラクレスを簡単に見捨てられるし、デオンの自己暗示に詳しくないし、フェルグスの人となりもよく知らない･･･アガルタカルデアは絆３くらいだよ -- &new{2017-07-17 (月) 19:01:56};
---あの信頼関係のなさ、連携の取れてなさは、多めに見積もっても絆１ぐらいだろ -- &new{2017-07-17 (月) 19:30:31};
--「黒幕に騙されてたとなると実質主役にしたいマッシロイの賢さポイントが下がっちゃうな・・・実は気づいてたことにしたろ！」←結果もっと賢くないことに -- &new{2017-07-17 (月) 19:02:05};
--アストルフォはまあ分かるけどデオンはそのへん勘付いてなくていいんですかね…。本当にスパイだったのか？かわいいから見逃されてたとかでなく？ -- &new{2017-07-17 (月) 19:06:40};
-どうすればこのシナリオ良くなるか考えたけど、「ドレイクのクズ男との事後シーン消す」だけでもだいぶ変わると思うのだがどうだろうか。勿論それを抜いた所でくっそつまらないシナリオなのには変わり無いのだけど笑。やっぱり人気キャラがクズ男とヤってる生々しさは、キャラゲーの最大の禁忌だよ。あれがあるお陰で、もうこのシナリオはどんなにいい所があっても擁護出来ないし葬り去るべきだと感じた。 -- &new{2017-07-17 (月) 19:38:56};
--あのシーンに、絶対そこまでしなきゃいけない理由があれば、きのこだって、「よくやったリョーゴ」みたく擁護してくれるはず -- &new{2017-07-17 (月) 19:42:30};
--序盤のそこでドン引きしたのがスイッチになって他の粗が気になりだした人も多いだろうし印象としてはかなり良くなっただろうなぁ CMで期待値上げてからのあれだったから尚更悪印象だったろうし -- &new{2017-07-17 (月) 19:42:33};
--過去ログに目を通した？ ドレイクを修正するなら、ヘラクレスも修正しろよとなるし（SNからのファンな俺はむしろこっちの方がダメージデカイ。無論、ドレイクも堪えたが）、そもそも主人公自体が改悪されまくっているからこれも修正対象。そうなると、前者に埋もれただけでやっぱり胸クソ悪いフェルグスも修正対象。とまあ、穴埋めが次々と連鎖していくから、部分的な修正だけでは追いつかない。 -- &new{2017-07-17 (月) 19:50:14};
---過去ログ見たけど、申し訳ないが私はあまり詳しくなく、ヘラの設定を知らないこともあってあまり違和感を感じなかったのです。それよりもゲーム全体の年齢のレーティングに引っかかる物の方が問題としては大きいのでは、と思っただけです。勿論設定無視は大問題でしょうけど。 -- &new{2017-07-17 (月) 20:46:10};
--あんな生々しくしなくても「これでオレの出世や財産は確実なんすよね！やったぜウヘヘ…」からの悲鳴&血飛沫→ダユーの独白で例の海賊理屈しゃべらせれば十分だったよな。彼女の人でなし感とかイースはヤバイ国だってことを意識させれば良いんだからさ -- &new{2017-07-17 (月) 19:51:48};
---丸カットじゃなくてモブ厳で良いよね、レーディングも守れる -- &new{2017-07-17 (月) 19:53:08};
--アガルタはもうキャラ設定から作り直した方が早い -- &new{2017-07-17 (月) 19:55:39};
---個人的には特に理由なくカルデアの鯖を強制召喚されたことの方が重大だと思ってる。今までずっと特異点の鯖は座から別個でコピペされてきた完全な別人で通ってきてたのにどうしてこうなったのか。しかも掘り下げもせず丸投げで終わったぞこの件ｗ -- &new{2017-07-17 (月) 20:12:22};
--そのシーン本当に林檎のレーディング通ったのか甚だ疑問。 -- &new{2017-07-17 (月) 20:20:34};
-これが時限解放式のイベントじゃなかっただけマシだと思えばイライラも少しは軽減されるかもしれない・・・焼け石に水だけど -- &new{2017-07-17 (月) 19:53:35};
--イベントシナリオじゃなくメインだから無かったことに出来ないんですよ…… -- &new{2017-07-17 (月) 20:00:19};
--これがなんと今のところ正史扱いなんですよ…… -- &new{2017-07-17 (月) 20:14:54};
--単純に「とっとと終わらせて忘れたいのに時限開放が邪魔をする」ってならなくてよかったと思っただけなんだ、正史とか気にしてなかった -- [[木主]] &new{2017-07-17 (月) 20:48:12};
-ライターの人、令呪で下ネタを封じて監視を付けておけば、ギャグ系のイベントシナリオはいける気がするんだ。不夜城アサシン戦のやりとり、シリアスなバトルなはずだから違和感あるけど、イベントでグダグダ時空なら悪くなかったかもしれないし -- &new{2017-07-17 (月) 20:14:02};
--確かにギャグだったら、キャラクターが揃いも揃って頭良くない事態でもまだ…欲出してシリアス入れるとかはさすがにしてこないよね？ -- &new{2017-07-17 (月) 20:16:47};
--ちょっと分かる ライターが悪いって部分もあるんだろうが向いていない題材をやらせたりちゃんと監修しなかった方が問題だと思う -- &new{2017-07-17 (月) 20:20:09};
--既に水着後半とプリヤで大惨事巻き起こしてるよ。どれも設定無視してキャラ下げキャラ崩壊が酷い。 -- &new{2017-07-17 (月) 20:21:23};
---水着後半はアガルタライターでない説が強くなかった？ -- &new{2017-07-17 (月) 20:25:48};
---いや、前半はアガルタライターのに別ライター(東出？)が手を入れてて後半はアガルタライター単独説が有力 -- &new{2017-07-17 (月) 20:27:05};
---その説ってアガルタ配信前からあったん？ 何かここぞとばかりにFGOの汚点をアガルタライターに押し付けようとしてない？ -- &new{2017-07-17 (月) 20:29:44};
---そんな説聞いたこと無いぞ･･･映画オマージュ的に東出さんってのは聞いたことあるけど。てかそれ以前に突貫工事臭が凄くて100％特定できるほどの情報がないんじゃなかったっけ -- &new{2017-07-17 (月) 20:34:41};
---水着イベ自体、一部と二部共にアガルタライターではないかってのは最近出た話と思う。んで実際に水着復刻で一部についてSNネタや細かい史実（ロムロス羊飼い）の話がアガルタライターに書けるとは思えないから一部については誰かと合作ではないかって説が最近出てきてる -- &new{2017-07-17 (月) 21:01:44};
---マルタの聖水とか絶許系のネタは今回と通じるところがあるかも -- &new{2017-07-17 (月) 21:05:24};
---葉5 ええーさすがにネガキャンすぎる･･･。昔から水瀬と東出って言われてた(きのこの裏垢から判明？)のは知ってるけどあまりに酷いよその説は･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 21:09:14};
---しかしヘラクレスの扱い（子供関連設定の原作ネタやヒュドラ関連の原典ネタスルー）を見ると水着一部のSNや原典の小ネタが作れるかと問われると… -- &new{2017-07-17 (月) 21:40:03};
---ヘラクレスは自分の子供を死なせてしまったことを悔やんでいて、イリヤにその面影を重ねて、命懸けで守りきることを誓ったとかなんとかで、子供を攻撃するなど、狂化して令呪全部使って泥かけてもダメだそうだけど、アンデルセンや武則天みたいに見た目だけ子供なら容赦ないのかな -- &new{2017-07-17 (月) 21:48:48};
---そこら辺は謎だよなあ。一応、子供の庇護者のアタランテはサーヴァントは全盛期の姿だから子供認定行わずにジャックを攻撃しているが -- &new{2017-07-17 (月) 21:50:30};
---そういやアインツベルンがバーカーサー以外でヘラクレスを呼んだ世界線ではヘラクレスはアインツベルンを壊滅させてイリヤを助けることを選ぶので聖杯戦争に参加できないと聞いたことが -- &new{2017-07-17 (月) 21:55:04};
---ヘラクレスの子供ネタここで何回か見るけど、サーヴァントは普通に攻撃できるんじゃないの？って思うわ。子供のような姿と振る舞いをしてても本質は決して「守るべき弱い子供」ではないし。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:11:13};
---「○○にこんな話は書けない」「こんな酷いシナリオは○○に決まってる」はかつてのSAKURAIアンチの二の舞になるのでやめといたほうがよい -- &new{2017-07-17 (月) 22:13:16};
---子ギルとアンデルセンには容赦なさそう、ナーサリーとジャックには優しそう -- &new{2017-07-17 (月) 22:15:41};
---そもそもあれって着地点にたまたま不夜アサがいて踏みつけちゃっただけで攻撃したわけではないのでは？ それよりアガルタのヘラは大英雄らしさを見せることもなくただ利用されるだけの道具で終わったことに腹が立つわ。ここまで一貫してただの暴力装置扱いされたことってあったっけ？ 今までは何かしらのフォローがあったと思うんだけど -- &new{2017-07-17 (月) 22:16:49};
---文字通り、腰掛けにしたもんね -- &new{2017-07-17 (月) 22:18:55};
---せっかく文章制限とっぱらったんだから１部の前半みたいな鯖使い捨てはしないでほしいよな -- &new{2017-07-17 (月) 22:38:37};
--メインシナリオが初仕事だから勝手が違うってのは大いに分かる、だからこそ監修なり相談なりやってほしかったな -- &new{2017-07-17 (月) 20:21:36};
--羅生門もこの人らしいけど、シナリオ自体の評判は悪くなかった気がする。なんつーか自分の趣味を出すほど客観的な作品が作れなくなる典型的なアレなんじゃなかろうか -- &new{2017-07-17 (月) 20:28:55};
---あー、君の名はとゴジラの比較で、君の名はは新海の制御に成功したから、ゴジラは庵野を暴走させることに成功したからって話があってね -- &new{2017-07-17 (月) 20:38:05};
---つまりアガルタはARCVか -- &new{2017-07-17 (月) 20:41:41};
---そんなんあるのかw作家には制御したほうがよい人と全開にさせたほうがよい人がいるんだなあ･･･ -- &new{2017-07-17 (月) 20:42:34};
---新海は当初ヒロインを彼氏持ちにしようとしてPだかDに止められたんだっけ 監督の趣味は分からんでもないが新海案のままだとあのヒットはなかったかもね -- &new{2017-07-17 (月) 20:45:57};
---小野上代のARCとどっちがマシなんだか・・・どっちもファンに喧嘩売ってるのは間違いないけど -- &new{2017-07-17 (月) 20:49:42};
---新海も庵野も一人で作った訳じゃないからなぁ。本当に好き勝手やったアガルタとは違うんじゃないか -- &new{2017-07-17 (月) 20:49:52};
---羅生門は中身無さ過ぎて批判が手抜きである部分に集約されてるだけ -- &new{2017-07-17 (月) 23:05:25};
-このまま放置して7月末のニコ生をやるんだろうか…荒れるの目に見えるし、出演者が気の毒過ぎる。それまでにせめてフォローが欲しい -- &new{2017-07-17 (月) 20:54:47};
--なあに、水着2部があるから大丈夫。うりぼう理焼却はスルーで -- &new{2017-07-17 (月) 20:57:21};
--アガルタ無視して2周年の話しながらガーチャーがただのイケボオタクになるだけだしセーフ -- &new{2017-07-17 (月) 21:09:01};
--そりゃあもうコメントNGですよ -- &new{2017-07-17 (月) 21:09:44};
--ソシャゲの炎上というか、ひどい調整、シナリオを出したあとのニコニコのネットラジオ動画や生放送はほんと酷いぞ。炎上したのだけ知ってる賑やかしがすげえ来るから。ユーザーも、見境なく文句書き込む人と、ここに書いても何の意味もないって考える人でわかれて、前者の人も結構多いから、荒らすの目的の人と合わさってもう見てられない惨状になる。 -- &new{2017-07-17 (月) 21:12:38};
---某塩の出演時にコメントが外/圧まみれになったこともあったような -- &new{2017-07-17 (月) 21:15:37};
--冗談ではない！私はYou Tubeに逃げさせてもらう！ -- &new{2017-07-17 (月) 21:14:34};
--ＮＧコメント対策くらいはするだろうけど、すり抜けて煽りコメ書く人とかまず出てくるから、それはもう個人で対応するかスルーするしかないな -- &new{2017-07-17 (月) 21:16:30};
---アガルタがNGになったら爆笑モノだな -- &new{2017-07-17 (月) 21:17:29};
---ドレイクとダユーとメガロスとヘラクレスをNGワードにしまして。うりぼう、マルタ、聖水、繁殖、交尾、もNGワードにして、逆鱗と子供もNGワードにすれば多分大丈夫 -- &new{2017-07-17 (月) 21:22:19};
---ドレイクとヘラクレスの名前がNGになったらさらに炎上間違いなし -- &new{2017-07-17 (月) 21:22:27};
---水瀬 は使われるのか -- &new{2017-07-17 (月) 21:24:11};
---エレナも許されるのか -- &new{2017-07-17 (月) 21:27:11};
---これもうわかんねぇな -- &new{2017-07-17 (月) 21:29:45};
---憎むべきはライターにあらず。ライターの中の罪。 -- &new{2017-07-17 (月) 21:42:42};
---ブチギレましゅー！が通るならなんとか -- &new{2017-07-17 (月) 15:20:59};
--ここでもそうだけど最低限の礼節は守れよと -- &new{2017-07-17 (月) 22:42:19};
-テニヤン、メリエス、フーバーを二周年で配布すればごまかせる -- &new{2017-07-17 (月) 21:12:17};
-ずっと話題がループしてるけど、要は新宿のネタバレと単独レイシフトと無意味なグロ描写と行って戦って倒してだけの単調なシナリオとドレイクとヘラクレスの扱いとあからさますぎて虚しい裏切りフラグと敵の動機と魔神柱のセリフと逆鱗とセクハラ思想のフェルグスを改善すれば普通のシナリオになるのか -- &new{2017-07-17 (月) 22:03:02};
--要約すると「全部やり直せ」だな。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:03:44};
--要約：書き直せ -- &new{2017-07-17 (月) 22:04:55};
---うわ枝1と被った。更新しときゃよかった恥ずかしい -- [[枝2]] &new{2017-07-17 (月) 22:06:42};
---ドンマイじゃな -- &new{2017-07-17 (月) 22:07:15};
---みんなだいたい考えることは同じなんだな -- &new{2017-07-17 (月) 22:34:45};
--男の娘以外原型/zeroだな -- &new{2017-07-17 (月) 22:05:48};
--攫ったことに何の意味も説明もない魔改造カルデア鯖ととってつけたような竜宮城といくつもある万能玉手箱も -- &new{2017-07-17 (月) 22:20:07};
---玉手箱がミニ聖杯みたいなもので、蓄えた魔力を保存したものだったとか？ -- &new{2017-07-17 (月) 22:27:39};
---なんでダユーはそれを消費して復活しようとしなかったんだろうね。そして何個持ち出したか言わないから全然物語の盛り上がりを台無しにする玉手箱よ。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:32:51};
--鯖消失にレイシフト後まで気づかない無能っぷりもやばいぞ！さらっとしたところだから気づく人も少ないけど -- &new{2017-07-17 (月) 15:20:16};
---アガルタにおけるマシュ無能伝説の第一歩。は！？ってなったわ -- &new{2017-07-17 (月) 22:23:37};
---↑第一歩は単独レイシフト(マシュ認識)で何も言わなかったところじゃね？ -- &new{2017-07-17 (月) 22:38:31};
---単独レイシフトに気がついて護衛をつけたスタッフが減給アンドボーナスなしで処分されてたねそういや -- &new{2017-07-17 (月) 22:51:15};
--あと最後に唐突に出てくる聖杯 -- &new{2017-07-17 (月) 22:33:41};
---み、水着二部よりはマトモな理由だったし… 唐突であることに変わりないがな！ -- &new{2017-07-17 (月) 22:39:48};
--明らかに適当なエレナの登場と何回も実は死んでなかったのさ！やるとかいきなりぶん殴る前提のマシュとかもな！ -- &new{2017-07-17 (月) 22:36:20};
--死の恐怖は生きた意味で打ち消せるもよろしく。あまりにも短絡的すぎる結論だ。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:37:37};
---というかこれ含めてぐだーずのスタンスのズレを感じた。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:40:09};
---別にその結論自体は短絡的じゃないと思うけど。ただその結論を出すまでがおざなりすぎ -- &new{2017-07-17 (月) 22:40:54};
---歯を食いしばれとか、明らかに今までのぐだーずじゃなかった。逆鱗に触れたとか、明らかに今までのマシュじゃなかった。何もかもが今までの過程を無視した気持ち悪い汚物だった。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:41:13};
---この物語のぐだ、下品な選択肢除いても何かが違う。受動的すぎるのかな？極論、アガルタぐだがいなくてもアガルタの話が成立しそう -- &new{2017-07-17 (月) 22:42:32};
---ちょっと上でも言われてるけど過激な言葉遣いはほどほどにな -- &new{2017-07-17 (月) 22:44:15};
---マシュの「残り少ない命だけど、先輩のために使い切れれば本望です」の方がまだ説得力あったような -- &new{2017-07-17 (月) 22:44:36};
---ぐだは茶化すだけの傍観者。所々で付け焼き刃の格好つけ。物語の中心には程遠い。そんな主人公だった。プリヤコラボの時と一緒。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:44:40};
---ぐだーずが独自に考えた結論です！なら百歩譲っていいかもしれないけど、終章の色々みててなお死の恐怖は~じゃだめだよ。 -- &new{2017-07-17 (月) 16:02:39};
--あとレジライダーの扱い。あれで召喚できるならイアソンだって呼べる。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:42:01};
---それ突っ込むならロボはどうなの？ってなるぞ -- &new{2017-07-17 (月) 22:47:08};
---新アヴェは絆礼装見てどうぞ、多分ぐだと上の人の尽力による召喚だと思われ -- &new{2017-07-17 (月) 22:49:09};
---ずれたツッコミかもしれんがイアソンはいつか実装されるかも知れんぞ -- &new{2017-07-17 (月) 22:50:53};
---ロボは絆礼装で補足されていたはず… -- &new{2017-07-17 (月) 22:51:33};
---イアソンも終章で来てるしなぁ。設定的には呼べるんじゃない？ -- &new{2017-07-17 (月) 16:00:44};
---元妻がルルブレで追い返しそうだけど -- &new{2017-07-17 (月) 23:02:00};
---いやあ、終章の調子を見る限りそこまではしないんじゃない？少なくともマスターの意向を無視して勝手にルルブレはしないと思う。まあイアソン本人の方が逃げそうだけど -- &new{2017-07-17 (月) 23:16:44};
---早速抹殺しようとするメディアとかばうメディアリリィの醜い争いが始まる -- &new{2017-07-17 (月) 23:22:16};
--正直な話、ここで言われている不満点のいくつかはもし他のシナリオであっても気づかないor気づいても気にしないのもあると思うんだよな…言っちゃ悪いがいちゃもんレベルじゃねーのそれ？て思うやつもある。ただ「つまんなかった」じゃなくて「不快だった」と言われるものを出しちゃったのが最大の原因だと思うんだよな -- &new{2017-07-17 (月) 22:49:59};
---不快なものを目立つ位置に配置してるからなぁ、また -- &new{2017-07-17 (月) 22:53:09};
---どの要素も丁寧に描写出来てれば「好みは分かれる」で済んだかもしれない、雑だから色んな意味で矛盾が起きる -- &new{2017-07-17 (月) 22:55:24};
---不快なものを描写する理由と説得力が無いのがね。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:59:37};
---つまらない話は基本笑って許せるが、一般向けを看板にしているのにドレイクの件や物語全体が下品すぎるのは頂けないし、そこを切り口に他の粗まで次々出てくる -- &new{2017-07-17 (月) 23:03:27};
---強制召喚可能なら、エレキ様とナタクとシータがうちのカルデアにいないのは確定的におかしい -- &new{2017-07-18 (火) 00:09:32};
--不夜キャスの動機と目的はどうすれば自然な物になるんだろうか。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:58:06};
---王様とのエピソードをモノローグか何かで入れるとか？ -- &new{2017-07-17 (月) 22:59:54};
---不夜キャスは聖杯戦争に喚ばれて死にたくないから英霊召喚システムの破壊を目指してる。けど、聖杯戦争の召喚って英霊側から拒否できるんだよね。だから聖杯戦争に参加しなくていいので動機が成立しない。英霊召喚システムの破壊が目的だけど、破壊できるのはFGOの世界のシステムだけなので平行世界では召喚システムは残ってるから殆ど無意味。その上で不夜キャスがアガルタで取った行動に新しく理由付けるとしたらなんだろうなーって思ったんだよ。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:04:34};
---魔神柱に命握られて脅されてるとか、黒幕から除外ルートだったらいいのかもしれない -- &new{2017-07-17 (月) 23:06:52};
---召喚ってオジマンディアスやクレオパトラ以外に誰か拒否してたっけ？英霊の格でそういったものも決まるなら、彼女が拒否できない可能性もある。勿論カルデア式なら召喚拒否できるし、そもそも彼女を狙って呼ぶ人はほとんどいないだろうけど。……生前悔いがあった、くらいしか浮かばないぜ -- &new{2017-07-17 (月) 23:07:45};
---オジマンにクレオパトラ、それと人間が相手なら召喚に応じないアルキメデスがいる。三蔵イベントでは人理焼却に対してはセイヴァーは召喚に応じないと言ってる。守護者なら抑止力に酷使されるが、通常の英霊にそういった描写はないので一般的に拒否できると考えても良いと思う。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:10:35};
---↑あー、そっかそうだったね。ありがとう。…そうなると、本格的に謎すぎるね？ -- [[葉4]] &new{2017-07-17 (月) 23:13:16};
---英霊召喚に関しては公式でも曖昧だよ。特にサーヴァントとしてではなく、 本当の英霊としての機能についてはほとんど描写されてない。 守護者であるエミヤは酷使されているから拒否できないっぽいけど他の英霊もそうとは限らないし、やっぱり拒否できないのかもしれない -- &new{2017-07-17 (月) 23:14:13};
---そうだね。黒幕から下ろすのが一番良いかもしれない。例えば千夜一夜物語には不夜キャスの妹も絡んできてるのでこっちを召喚して人質に取るとか、ね。>葉3 -- &new{2017-07-17 (月) 23:15:32};
---抑止力って直接契約したか信仰や知名度が足りなくて霊格が劣る座の中でも格下の英霊がなるんじゃないかったか？不夜キャスは知名度はかなりあるほうだと思うが -- &new{2017-07-17 (月) 23:16:55};
---英霊召喚を拒否できないなら出来ないって言うべきだったんだよな。今まで拒否した英霊が居るだけに疑問がつきまとってしまう。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:17:53};
---そもそもそういう風に死が毎回襲ってくる感じなら他の鯖でも精神もたなそうなもんだが、いくら不夜城キャスにトラウマあるとはいえ -- &new{2017-07-17 (月) 23:18:15};
---英傑のような人物でもない限り耐えられそうにないというか…。誰でも嫌がるでしょ不夜城キャスみたいな契約制度なら。でもそんなこと今まで聞いたことないし。謎すぎる -- &new{2017-07-17 (月) 23:19:58};
---通常の聖杯戦争に召喚された際、他の聖杯戦争や未来の記憶はカットされる。余程大事な事ならうっすら覚えてるが。なので聖杯戦争に参加した記憶なんて普通は持ってない。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:20:48};
---じゃあ不夜城キャスみたいな感じにはならなくね…？ -- &new{2017-07-17 (月) 23:21:40};
---そうだよ。だから動機からしてありえない話なんだ… -- &new{2017-07-17 (月) 23:22:49};
---正直、きのこさんですら踏み込んでいない部分をテーマにしたこと自体間違いだったと思う。 たぶん英霊関係の設定を確認するとかしてないだろうし -- &new{2017-07-17 (月) 23:24:19};
---召喚されたくない系の鯖つくりたかったんだろうけどな～。それだとほかの鯖との辻褄合う感じにしないと。不夜城キャスが言ってる感じだったら他の鯖も似た感じになるのいそうというか -- &new{2017-07-17 (月) 23:24:31};
---英霊が召喚された際の記憶の話はFGOだったらアタランテちゃんの幕間。Fakeでもギルガメッシュが言及してるのでチェックしてみてもいいかもね。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:25:56};
---強制的に呼ばれるんならアルキメデスの設定が成り立たなくてエクステラが根本から崩壊するけどきのこ監修してないだろ -- &new{2017-07-17 (月) 23:30:05};
---アガルタの設定・シナリオ全般に言える事なんだけど、ライターがヤリたい話が本来の設定や世界観に沿わない場合、そっちを無視してヤリたい事を押し込む傾向がある。そしてヤリたい事に意味や説得力を持たせる努力を放棄してるから破綻箇所が多くなっている。そしてストーリーが進んでも何故？が増えていき詰まっていくのでお話も見えてこない。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:31:43};
---オジマンを召喚するには奥さんの遺品が必要。それを使うと、妻の墓を荒らしたな、死ぬがよい。とマスターをぶっ殺す為だけに召喚に応じるらしい。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:33:13};
---アタランテの幕間的に言うのなら不夜城だけ夢が生々しくずっと残っている感じになるということか。理由は知らないけど、そうなったらよほどの精神力でもない限りどの鯖も持たないだろうな -- &new{2017-07-17 (月) 23:34:49};
---そうそう。本来のオジマン召喚は妻の遺品を用いられた場合のみ成功で、自身の関連物を触媒に使われても応えないんだよね。FGOだと人類の危機だから応じてくれてるみたいだけど。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:35:07};
---アルキメデスの「人間の召喚」に応じたことがないって、星の危機みたいなものにも応じてないってことなのかな。 正直英霊がどんな時に召喚されるのかイマイチわかんなくて。 エミヤみたいな守護者は人間同士の争いに介入するけど、他の英霊は違うってこと？ -- &new{2017-07-17 (月) 23:40:43};
---黒王とかエミヤとかの召喚台詞の「召喚に“応じ”参上した」って、つまり英霊側が応じなけりゃ来ませんよってことなんだよねェ -- &new{2017-07-17 (月) 23:44:50};
---エミヤ系列は抑止力と契約してるんでそれに強制召喚される。星の危機の場合でもアルキは人類滅びるの賛成派だから来ないと思うよ -- &new{2017-07-17 (月) 23:46:00};
---英霊の中に守護者という掃除屋ポジションがある。抑止力はこの守護者たちに仕事させる。エミヤは守護者なのでいつでも抑止力からの召喚に応じる。アルキメデスは守護者ではないので応じなくても良い。これを模倣したのが聖杯戦争やカルデアの英霊召喚システムだが、こっちは応じる応じないは英霊の自由。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:49:09};
---お前ら匿名のユーザー風情がどうこういったところで公式で「守護者じゃなくても強制召喚はある」って言いきったからもう何もかも遅いぞ。少なくともFGOではそれがスタンダードだ。嫌ならやめろ。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:55:28};
---そう語られてないからツッコまれてるので、早く公式で語ってもらいたいもんじゃのう。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:57:02};
---EXTELLAのアルキメデスとFGOの不夜キャスで設定がぶつかっちゃているのか。 こうなるともう、きのこさんに公式見解を出してもらう他ないんじゃないか？ -- &new{2017-07-17 (月) 23:57:43};
---まとめサイトの米欄にいたやつじゃんお前…嫌ならやめろが口癖の。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:59:53};
---強制召喚は鯖の格による(鯖の格ってのもまた定義した方がいいかもだが)とか不夜城キャスだけ記憶が残ってしまうとかそういう風なのが落としどころでしょ。なんでも強制召喚は強すぎてダメだと思う -- &new{2017-07-18 (火) 00:02:30};
---強制召喚ありにすると誰がそれをできるのかとかなんであの時しなかったのかとかまた別の問題発生すると思う -- &new{2017-07-18 (火) 00:05:08};
---魔術関連の設定はきのこ以外にも三田先生とかがっこうぐらし！の人とかがブレーンで居るそうなの早急に穴埋めを。……書き直してもいいのよ？ -- &new{2017-07-18 (火) 00:08:30};
---鯖の格に因るったって、近代鯖の婦長ですら「何のために召喚に応じたと思っている（≒理由が無ければ召喚に応じない）」つっちゃってるんでなぁ -- &new{2017-07-18 (火) 00:11:09};
---まあ後付けだからね…そういう矛盾どうすんのって話にはなるけど、難しいよねえ -- &new{2017-07-18 (火) 00:13:33};
---サーヴァントとして召喚に応じるのと英霊として召喚されるのはまた別ってパターンもありえるから何とも -- &new{2017-07-18 (火) 00:14:16};
---矛盾と言うか、設定を知らなかったんだろうなって… -- &new{2017-07-18 (火) 00:18:23};
---一応、オルレアンの連中やロムルスは強制召喚じゃないかな。デオンがフランスを、ロムルスがローマを滅ぼす相手に同意を以て召喚されるとは考えがたいし -- &new{2017-07-18 (火) 00:19:30};
---デオンは狂化されてたが、ローマはなんだろうな。ネロに試練を与えるため？わからない…ローマのお考えになることはローマでわからない。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:22:42};
---ソロモンの召喚術EXと聖杯が合わされば、強制召喚＆支配もできるってことかな？ あるいは特異点故の例外なんだろうか -- &new{2017-07-18 (火) 00:25:55};
---メディアリリィも逆らえないと言ってたな。そう言えばローマに対しても似たような事をレフが言ってたしソロモンの力なんだろうか。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:30:15};
---どっちもじゃね。何にしろ人理ズタボロじゃないと成り立たないことだろうし、レフが自殺した程度で起きないような人理焼却がいくら並行世界でもホイホイあるとは思えんね -- &new{2017-07-18 (火) 00:30:27};
-↑↑↑気をつけるよ。ありがとう。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:45:47};
--ミスった。申し訳ない。 -- &new{2017-07-17 (月) 22:46:06};
-とりあえず新水着イベと剣豪とセイレムで挽回してくれればいいや。明るい未来をつかみ取るために前を向かなきゃね -- &new{2017-07-17 (月) 23:02:32};
--未来を勝ち取れ -- &new{2017-07-17 (月) 16:03:07};
--おお、なんだか凄く他のシナリオが待ち遠しくなったぞ！ -- &new{2017-07-17 (月) 23:04:59};
--セイレムはどうなるかわからんが、剣豪は大丈夫だろうという謎の安心感はある。武蔵ちゃん先行配布とかいう強気な姿勢と、剪定事象絡みが確定してるからだろうか -- &new{2017-07-17 (月) 23:08:33};
---今まで、看板を飾った鯖が星5であり魔神柱であり黒幕なんだよね。武蔵がラスボスなのかなえ -- &new{2017-07-17 (月) 23:25:17};
---武蔵PU→1週間後に黒幕の☆5PUのキアラパターンとか -- &new{2017-07-17 (月) 23:30:55};
---つっても配信直前に公開されたアラフィフの、その前はデミヤが新宿の看板鯖でしたし。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:12:05};
-ドレイクとダユーの対比がやりたかったのなら、素直にダユーを別キャラで出して「貴女には分かるでしょう、海賊……！」とか言わせときゃよかったのに、何で同一人物にした。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:15:21};
--それだったらくろひーにたまにはシリアスな、ヘクトールをして切れ者と言わせる側面を見せて欲しい -- &new{2017-07-17 (月) 23:20:27};
--聞きたいんだけど、シナリオライターってこの人を新鯖として出したいですって融通とか効くのかな？もしかしてこの人ダユーを完全新規で出したかったりするんかな -- &new{2017-07-17 (月) 23:35:18};
---菌糸類が1.5部はキャラ監修だけしてると言ってたから、新鯖＝ライターの出したい鯖と考えていいんじゃないかな？ -- &new{2017-07-17 (月) 23:38:02};
---邪推だけど、だから褐色の不夜術さんが出てきたのかとすら思ってしまう -- &new{2017-07-17 (月) 23:50:32};
---褐色が2人、拷問ロリが1人 ライターの趣味丸出しだわ -- &new{2017-07-18 (火) 00:03:54};
---竹箒で性癖爆発って書いてあるからきのこの性癖じゃなければライターじゃね -- &new{2017-07-18 (火) 00:06:35};
---褐色系はライターかな多分。そういうの好きな感じのツイートしてたし -- &new{2017-07-18 (火) 00:07:36};
---褐色系キャラが出るシナリオ書いてるってアニバーサリー本で言ってたライターがね。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:09:13};
---褐色系キャラか。クロエ、デミヤ、ダレイオス、サモさんくらいしかいないような -- &new{2017-07-18 (火) 00:11:13};
---アルテラ -- &new{2017-07-18 (火) 00:15:51};
---ジェロニモさんも褐色でいいよね -- &new{2017-07-18 (火) 00:18:35};
--まだドレイクの内でダユーとの女の戦いや葛藤があればマシだった（それでも全年齢でモブ姦するなという話だが）。そういった掘り下げ一切なしで倒すし、倒した後も「ハズレ、はい次」だからな。救えない -- &new{2017-07-17 (月) 23:55:25};
-ああ、いくら言葉で理想の王を語っても、行動で示して過労死までやった術ギルの方が説得力がある。2016年にレイシフトして7章より前にこれを配置し直せばあるいは -- &new{2017-07-17 (月) 23:51:06};
--不夜キャスが抱いてるのは王への恐怖じゃなくて男への恐怖という事になってしまってるから、なんとも。 -- &new{2017-07-17 (月) 23:52:04};
---王への恐怖、男への恐怖、死への恐怖が混ざり合っていて非常にわかりにくいことになっているよね。結局どれが一番怖いんだろうか -- &new{2017-07-17 (月) 23:58:44};
---その結果が男への容赦ない弾圧、ダユーに件の王と同じようなことをやらせるということになるわけか。わかりづれえな -- &new{2017-07-18 (火) 00:00:36};
---女性優位の世界になってたのは完全に無意識だし実際に男に対してPTSD患ってるような描写もないので「男への恐怖」とか言われてもあんまりしっくりこないけどな。見下してるとかよく知らなくて偏見持ってるとかで女性を上に置こうとしたりするのと何か違うのか？と -- &new{2017-07-18 (火) 00:17:03};
-良い子の諸君！よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが云々 -- &new{2017-07-17 (月) 23:57:50};
-人間は苦しんでいるがコロラトゥーラは楽しそうだ。ファントムの支配にも一理ある。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:07:47};
--コロラトゥーラに感情はなさそうだが、あいつらに感情はあったのだろうか。見る感じあったぽいけど -- &new{2017-07-18 (火) 00:08:58};
---ご主人様がいなくなるとヌケガラになるらしいからご主人様に与えられた役割をロールプレイしてるだけじゃね -- &new{2017-07-18 (火) 00:15:06};
---スターウォーズのクローン兵みたいな感じかね？姿かたち、思考回路もほぼ一緒で、微妙に考え方は個体ごとに違うみたいな -- &new{2017-07-18 (火) 00:18:01};
--あの国たちを一理あるっていうのはつまりそういうことだよね… -- &new{2017-07-18 (火) 00:13:39};
--人間は苦しんでいるが粛清騎士は楽しそうだ。獅子王の支配にも一理ある。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:00:24};
---獅子王のところは少なくとも楽しそうには見えないが・・・ -- &new{2017-07-18 (火) 01:24:13};
---人間は苦しんでいるがラフムは楽しそうだ。キングゥの支配にも一理あるわけない -- &new{2017-07-18 (火) 01:43:41};
-よく考えたらアマゾネスたちって所有者の命令を聞く人形みたいなものなんだよな。 そうすると彼女らを叱咤して咆哮していたエルバサが途端に可哀そうな子に・・・ -- &new{2017-07-18 (火) 00:21:14};
--酷使が不夜殺がやられたら段々動かなくなったみたいな描写あったと思うし、劣化使い魔みたいな感じかなあ -- &new{2017-07-18 (火) 00:25:24};
---不夜殺「その時点ではわらわはまだ健在である。」 -- &new{2017-07-18 (火) 00:27:05};
---じゃあなんであの人たち動かなくなったんですかー不夜殺さぁん！ -- &new{2017-07-18 (火) 00:32:48};
---密を告げる！密を告げる！シナリオが特に考えてない部分に踏み込む不届き者である！ -- &new{2017-07-18 (火) 00:35:21};
---見せかけるためや…死んだ風に… -- &new{2017-07-18 (火) 00:44:45};
---不夜シンは最初から全部気がついてたけど、王から生き延びることにだけ特化した不夜城キャスを倒せないから、退場したフリして魔神柱が分離する瞬間をずっと待ってたんじゃね？ -- &new{2017-07-18 (火) 00:47:57};
--不夜シンだって、さらってきた男以外は人形なら、やっぱり可哀想な子になってしまうような。法で誘導する必要ないじゃん。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:26:00};
--不夜術の宝具で歪められてましたとかいうご都合な言い訳 -- &new{2017-07-18 (火) 00:36:30};
-しみったれた女プレイヤーですが思った事を。アガルタで女達に示した「救済」が、押し付けがましいというかセクハラチック、不夜キャス達の価値観に対して一切の理解も示さない、自分なりの答の押し付け、しかもそれで不夜キャスや武則天が好意的な反応をする。こんだけ尽くしてやったんだから男に惚れろや、っていう、(最終的にセックスしたい欲求に結びついた)男の本能、欲求によって、シナリオが書かれたように思えてしまう。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:29:50};
--補足 当たり前ですが、そういう欲求をセーブ出来る人は多いと思う。が、その欲求がシナリオに出過ぎてるような気がしたのです。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:31:04};
--もう流れたログで言われてたけど、ノリがエロ漫画って言ってた人はいたね -- &new{2017-07-17 (月) 17:36:43};
---エロ漫画でも相手に快楽を与えず恐怖しか与えないのはかなりアブノーマル、相手が悔しいでも感じちゃう状態になるのが良いのであって -- &new{2017-07-18 (火) 00:43:59};
--男の自分から見てもライターの欲求が前面に押し出されたストーリーにキャラが殺されてると思う。3つの女性上位の国と言うが、その支配体制は男性の性欲に女性の皮を着せただけのプレイでしか無かった。フェルグスの説得も結局は思考放棄しマチズモに身を委ねろという自己本位なものでしか無い。キャラが絡む、ぶつかり合うという事が無い。全て欲求のための舞台装置でしか無かった。ログ遡ると書いてあったんだけど、このフェルグスの主張はCキューブという作品のキャラの流用だそうで。フェルグスもまたライターの欲求を押し付けられた舞台装置でしか無かった。自分としてはこれでフェルグスや不夜キャスを嫌いにならないで欲しいなあ…って思った。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:41:21};
--では不夜術への回答はどうあるべきだったのかな。夫のDVで男性恐怖症になった女性に、子供を産むのが女の生きる道である。少なくともこれはあかんな。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:45:13};
---本来ならハッピーエンドに終わってた千夜一夜物語何故こうしたかというと、フェルグスの台詞のために歪めたんじゃないかって邪推が… -- &new{2017-07-18 (火) 00:47:06};
---分かり合えない者として倒す、の方がまだマシだという。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:47:43};
---フェルグスが道中で言っていた「自分が守る」ってのがベターな落し所かな。 あるいはいっそエミヤみたく生前の自分と会ったりとかすれば心変りするんじゃね？ -- &new{2017-07-18 (火) 00:50:30};
---男でもあの王とは違うんやでというところを示して、この人と家族になりたいって不夜術自身に思わせるとか。それなら子供産む産まないどうでもいいし、パートナーは女の子でもいい。前向きに生きるようになりさえすれば -- &new{2017-07-18 (火) 00:51:06};
---あれで納得するなら結構何言っても納得してくれそう -- &new{2017-07-18 (火) 00:51:48};
---そもそもなんで何度も生きて死ぬ中での生きる意味がどうこうって話から男性恐怖症の克服って話に主題が変わってるんですかね……。良い人を見つけたってその召喚限りの話だろうに。逆に増々悪化するわ -- &new{2017-07-18 (火) 01:06:45};
---それもそうだ。でもだったらなおのこと「俺の子を産め」で説得できるわけがない。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:08:51};
---正直謎だったな -- &new{2017-07-18 (火) 01:10:11};
---はっきり言えば不夜城キャスの目的はカルデアにとって不利益だしやりますぐらいしか言いようがない。ホントに何回も強制召喚されて記憶も薄れませんじゃ、何言っても無駄だし解決なぞ無理。平行世界で召喚されたらどうにもできんし -- &new{2017-07-18 (火) 01:12:31};
---召喚されて何度も死を体験するのがいやだとなると、解決策は座から消滅させる、死んでもやりたい目標を見つけてもらう。座から消滅する方法を一緒に探すから一時的協力。くらいかねえ -- &new{2017-07-18 (火) 01:13:39};
---エミヤ理論で、生前のシェラハを自分で殺せばどうだろうか。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:17:05};
---やりたい目標見つけても結局召喚されたら死ぬわけだし…召喚されたら受肉して不老不死でも目指せばいいんじゃね… -- &new{2017-07-18 (火) 01:17:45};
---上にあるけど、召喚って拒否れるので聖杯戦争で死にたくないと言われても…ってなっちゃうのよね。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:18:35};
---拒否れない召喚もあるのかもしれん。フランス滅ぼすために邪んぬがデオン呼んでるし -- &new{2017-07-18 (火) 01:20:15};
---結局他人頼りじゃなくて自分自身の結論で今の在り方を肯定するしかない。それをどうやるかっていうと……まあエミヤみたいな生前との対話に落ち着くわな。それにその方が不夜キャスのキャラもちゃんとageられるでしょ -- &new{2017-07-18 (火) 01:23:45};
---生前と話し合うつってもどっちも死の恐怖で悩んでたから共感しあうんじゃね。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:26:21};
---召喚術士の頂点であるソロモン王（の死体）が関わってる案件がFGO以外にそうそうあってたまるかい -- &new{2017-07-18 (火) 01:27:06};
---一応最初の志がまともだったのは本人も認めてるんだしそのときの気持ちを思い出すとかでいいんじゃね -- &new{2017-07-18 (火) 01:30:20};
--自分は男の欲望というか、男から見た世界観…というか作者の感覚のズレを感じた①物語の構造矛盾②作者と読者の乖離③物語から透ける男概念…というのがマイナスだったのかな？ アガルタの女ってタイトルだし女キャラもたくさん出ているけど、全体の骨子は男らしいものをひしひしと感じたし女キャラは「女を書く」ためでなく「男が骨子の物語を進める」ように配置されてる。要するにこれ、「男の物語」なんだよ、でも作中でこれは「シェヘラザードという女性のための物語」とされてる構造的な矛盾を感じた セクハラチックなとこは「あー今の時代でこれやっちゃうかー」というのが正直な感想 私はセクハラ自体はフィクションなんだしどーぞどーぞお好きにやってくださいってスタンスだし嫌な気分にならなかったけど、セクハラ以前に読者の感覚とのすり合わせが出来てない故の、つまんなさと寒さを感じた アガルタの女はキャラが悪い訳では無い（レジライダーは清々しく悪役で好きだし、ペンちゃんの抱える狂気が好き）あくまで作者と読者の乖離と、物語構造から「男」がゴリゴリ透けまくるのがダメだったんだと思う -- &new{2017-07-18 (火) 01:46:07};
--フェルグスのセクハラは「俺はこう考えて今を楽しんでるからお前も第二の人生楽しめ」ってだけ。エミヤもそうだけど英霊になった時点で救済はありえないから仕方ない。エミヤもそうだけど英霊になった時点で性格の根本は変わらない召喚されて死ぬのも避けられないから考え方変えて楽しめってこと。実際エミヤはムーンセルやカルデアで好き勝手やるようになって皮肉屋成分がどっか行った -- &new{2017-07-18 (火) 03:14:33};
-結局、このストーリー自体が虐げられた女への暴力になってるような。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:33:55};
-配信されてすぐこんな感じになって、二週間以上そのまんまだけど、他のシナリオの雑談もこんな風なのかな -- &new{2017-07-18 (火) 00:37:49};
--新しいシナリオが来れば変わるかと -- &new{2017-07-18 (火) 00:40:32};
---新イベ来れば変わるんじゃないかなあ。復刻だとやってる人たちはもう語ることもそんなにないというか -- &new{2017-07-18 (火) 00:43:23};
---新しい話に人が流れるから速度は落ち着くかもな。内容は当分変わらなさそうだけど。追加幕間程度じゃ話題変えにもならなかった… -- &new{2017-07-18 (火) 00:54:08};
---まあ持ってるかつ育ててないとね… -- &new{2017-07-18 (火) 00:55:42};
---しかし水着イベントが終わると、2部ラストに憤る→アガルタのライターのせいという噂を聞く→ここを見る→人増える というコンボががが -- &new{2017-07-18 (火) 01:02:48};
--愚痴掲示板となっとる....自分も書き込んだが良くないだろうか、この傾向は。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:40:58};
---シナリオの考察そのものがアンチ行為になるシナリオの問題という説もある -- &new{2017-07-18 (火) 00:42:52};
--いや、異常事態だと思う。大抵時間が経てば良い考察や落とし所がでて落ちついてたけど、今回まったく落とし所がない。「書きなおせ」か「抹消しろ」としか言えない -- &new{2017-07-18 (火) 00:43:18};
---というか「気に入らない箇所見つけた」→「批判する前に考えてみよう」→「なんでこのシナリオ出したんだ」みたいな感じだから… -- &new{2017-07-18 (火) 00:58:52};
---人類の未来を考えて発狂するズェピアの気分になれる。穴だらけで際限がない。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:07:19};
-長期メンテでアガルタ消されるんじゃなかろうな…… -- &new{2017-07-18 (火) 00:43:28};
--ないでしょ。普通に考えれば2周年や新要素の仕込みだと思うけど -- &new{2017-07-18 (火) 00:45:31};
--北米版では、魔神柱フェニクスは逃亡しておらず、代わりにアンドラスが逃亡したことになりそう。イベで明治維新、代わりにアガルタの位置にcccコラボを入れるとか。じゃないとこの会社、色んな団体から訴えられるで..... -- &new{2017-07-18 (火) 00:46:36};
---そもそも北米版は転けていて終局まで持たずにゲーティア不戦勝説が出てきてる… -- &new{2017-07-18 (火) 00:51:03};
---ソロモンはどうなるんだろうな… -- &new{2017-07-18 (火) 00:53:19};
---中国版ではトップセールスになってるし1.5部が来たらその設定にした方が良いかもしれない -- &new{2017-07-18 (火) 07:46:28};
--レジライダーさんじゃないけど、一回撤退しても負けじゃない。原因を分析して次はこうならないようにして、次に繋げて、次のシナリオで逆転すればいい。 -- &new{2017-07-18 (火) 00:55:10};
---次の人の際に失敗できんという..... -- &new{2017-07-18 (火) 00:58:43};
---信頼を積み重ねるのは大変だが失うのは一瞬だし、一度失った信用を取り戻すのは最初よりはるかに困難だ -- &new{2017-07-18 (火) 00:59:35};
---次のシナリオで他のライターさんがカバーするより、いっそ差し替えた方が次が作りやすいとさえ思えてくるなぁ… -- &new{2017-07-18 (火) 01:01:55};
-バーサーカーが力で男を支配してダユーが男にも負けないボスとしてのカリスマ性で男を支配して不夜キャスがその美貌と頭脳で男を支配して不夜アサシンが完全なる厳格な法律で男を縛ってでバランス取れていたと思うんだよなー。女の強さとか女のしたたかさとかそこら辺もっと強調して欲しかった。アガルタの女なんだから色んな女を見たかった -- &new{2017-07-18 (火) 00:56:59};
--ワンパターンだよね。結果暴力かい！っていう。もうちょっと遠回しな支配が見たい -- &new{2017-07-18 (火) 01:03:35};
--そもそも平民女いない問題 -- &new{2017-07-18 (火) 01:09:19};
---前に言われてたけど、民は女の形のクリーチャーなので女は主人公と鯖で4～5人しかいない問題 -- &new{2017-07-18 (火) 01:11:09};
-すまん、そもそもアガルタの舞台と雌型の使い魔と男を攫う舞台装置を用いてフェニクスさんってどう死のうとしてたんだっけ？ラピュタ落としするならこの舞台いらないよね？不夜キャスの為の舞台だっけ？ -- &new{2017-07-18 (火) 01:19:26};
--ラピュタ落とす→神秘バレる→魔術超衰退する→英霊召喚できなくなる→座には存在するけどもう召喚されないからハッピー -- &new{2017-07-18 (火) 01:22:26};
--不夜城キャスの宝具でレジライダーの願望を満たす世界で聖杯戦争もどきって指定指定自動作成したらあんなんになったんじゃ -- &new{2017-07-18 (火) 01:25:47};
--不夜キャスと魔人柱の目的は、アガルタを英霊同士に殺し合いさせる聖杯戦争状態にする。そして死んだ英霊が座に帰る時の力を回収してラピュタを浮上させて落として神秘破壊しようって話なのだな。そしてラピュタは浮上したんだけど、死んだハズの英霊が生きてたりカルデア鯖は設定上カルデアに回収されるから座には還らないのでエネルギー足りないよね。そもそも聖杯戦争は聖杯に英霊を焼べるから力になるんであって英霊が座に帰る際のエネルギーって何意味わかんないって話なんだよね！ -- &new{2017-07-18 (火) 01:26:28};
---草 -- &new{2017-07-18 (火) 01:27:50};
---英霊の魂を一気に座に帰して根源への穴を開けるとかはあったような。でも願望器のときは燃料だしなあ。ハムスターみたいにどこかでグルグルしてんのかね -- &new{2017-07-18 (火) 01:34:25};
---ライターがfateの設定読んでるんだかわからん話だ…帰る云々は多分、帰る時の穴を使って根源がどーのこーのって部分の流用だよね。聖杯起動の設定と混同したのかな -- &new{2017-07-18 (火) 01:35:21};
---まあ、でもきのこがその辺目を通してない筈はない…と思うから、その辺はオッケーなんでないだろうか -- &new{2017-07-18 (火) 01:39:42};
---今回のきのこ、キャラ設定の監修だけでストーリーの事は何も知らない… -- &new{2017-07-18 (火) 01:41:00};
---死んだハズの英霊が生きてるからエネルギー足りるの？ って部分は目を通してほしかったぜ… -- &new{2017-07-18 (火) 01:41:17};
---っていうか魔力欲しいならそこらへんに大量に転がってる玉手箱でいいんじゃね？ -- &new{2017-07-18 (火) 01:43:01};
---竹箒日記2月16日によると「1.5部はそれぞれの味を生かしてもらうため、監修は設定・キャラチェック程度にとどめています。」だって。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:43:35};
---ストーリー監修してないのか…（困惑）流石に推敲してやるべきだったんじゃ… -- &new{2017-07-18 (火) 01:45:15};
---新宿をして「好き放題やりやがっていいなあ」、アガルタをして「王道です」っつってたからストーリーの事は知ってるんじゃね。ただ監修はしません、と。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:46:13};
---監修もだけどストッパーが必要だよ。このライター。虚淵の時もきのこ止めたのに何で今回止めなかったの… -- &new{2017-07-18 (火) 01:48:57};
---きのこでもDWでも誰でもいいから止めるべきだっただろこれ。ライターの個性とか言ってる場合じゃねぇぞ -- &new{2017-07-18 (火) 01:50:25};
---ちょっと矛盾が出ても気にしないから悪ノリと勢いで押し切るってのは、FGOだけでいうなら必勝パターンだったからなあ。7章とか採取決戦とか。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:52:42};
---それ以外にもそもそも特異点って時間空間的に隔離された歴史の陥穽だったような。特異点には物理的に繋がった「外の世界」なんて無いだろ -- &new{2017-07-18 (火) 01:53:15};
---スクリプトの段階でも再チェック出来るはずなんで誰か止めねーのかと思ったが、止めたら納期短くなるだけだわな……ﾊﾊ…… -- &new{2017-07-18 (火) 01:54:22};
---そこは一応ダ・ヴィンチちゃんがゲーティアの事件以降人理再編中の世界のつくりはあやふやになってるから～って説明はしてる。正直それもよくわからんがな。 -- &new{2017-07-18 (火) 01:54:57};
--不夜キャスの事情は枝１が言ったとおりだけど、フェニクスさんの事情はマジでどうでもよすぎて思い出せん… -- &new{2017-07-18 (火) 01:31:43};
---神秘消滅によって魔人柱も消滅するって考えたのかな？ -- &new{2017-07-18 (火) 01:33:20};
---手の込んだ自殺 -- &new{2017-07-18 (火) 01:36:02};
---もう正直辛すぎて藁にもすがる気持ちで実行したんだろうなとは思うけど、何もせず隠遁するだけでよかったよね貴方 -- &new{2017-07-18 (火) 01:38:21};
---わざわざ派手なことした上カルデアにちょっかいかけるとか馬鹿だろとしか -- &new{2017-07-18 (火) 02:09:59};
---手の込んだ自殺ではあり、最後の方は半狂乱だったのは分かるが、ラッパーだったせいで頭に何も入っていかない -- &new{2017-07-18 (火) 07:16:15};
--フェニクスは多分神秘が世界から消えたら魔術師きであり神秘の存在である自分も消えるって理論で行動してたんじゃないかな…正直死にすぎて殆ど発狂してたっぽいからどこまで発言が信用できるかわからん -- &new{2017-07-18 (火) 01:36:30};
-ちょっとアプローチを変えて考えてみる。これまでのシナリオで、後から読み直すと設定に穴があったりするのはあったけど、終わってすぐにやな感じになったのは初めてであった。他の章との違いは、ラストの展開がちっとも燃えないからってのはどうかな。だから勢いで押しきれなくて、しかも不快に思う人が多そうな要素があるから、不愉快な印象をもつプレイヤーが一定数いたってことになるのかしら。とにかく、プレイヤーが笑顔にならないシナリオは間違ってる！ -- &new{2017-07-18 (火) 01:36:53};
--他の章と違ってよく晴れたきれいな景色の下でやたら長広舌してたから勢いも緊迫感もないよね…状況はほかと比べても結構差し迫ってた筈なんだけど -- &new{2017-07-18 (火) 02:40:56};
-このシナリオが通るってことは今後もこのレベルのものが出てくる可能性があるんだよね……不安しかない。たとえイベントでも勘弁願いたい -- &new{2017-07-18 (火) 01:40:20};
--ここで文句言ってる人って皆 -- &new{2017-07-18 (火) 09:34:08};
---ミスです -- &new{2017-07-18 (火) 09:38:03};
-なんというか気に入らない少数が無理やり叩いてるんじゃなくて誤読に基づく非難とかはきちんと訂正された上でそれでも燃え続けてるのが修羅みを感じる -- &new{2017-07-17 (月) 18:44:05};
--最初そんなに叩くほどじゃなくね？って思って反論しようと考え始めるとどんどんおかしいところが見つかる 真面目に考察するほど実質アンチ活動になってしまうとはよく言ったものよ -- &new{2017-07-18 (火) 02:53:24};
--よく見かけるアンチとかはただライターや鯖の名前だけ出して内容もあまり触れずに叩きまくってる印象だけど(運営の中の人の名前やキャラの一つの発言の一点張りみたいな)アガルタ関連はFateよく知ってる人達がこれまでの設定とかと照らし合わせたりして疑問をぶつけたりする事で荒れてるように見えてるからだと思う -- &new{2017-07-18 (火) 07:57:08};
---ちゃんと設定を調べたり、勘違いや読み違いを正した結果、より酷い結論が出てくるとかどういうことなの -- &new{2017-07-18 (火) 08:23:12};
-ユーザーは確かに不幸だがライターは幸せそうにしている…… -- &new{2017-07-18 (火) 01:52:37};
--正直ライターはげんなりしてると思うんですけど（名推理） -- &new{2017-07-18 (火) 01:55:25};
---これで幸せそうにしてたらサイコとしか…… -- &new{2017-07-18 (火) 01:56:14};
---げんなりしてるのかなぁ。なんで？とか思ってそうというか、今回のことちゃんと受け止めてなさそう -- &new{2017-07-18 (火) 02:00:23};
---人格批判は流石に草 -- &new{2017-07-18 (火) 02:05:44};
--自分のやりたい放題できたら幸せだろうな -- &new{2017-07-18 (火) 02:11:01};
