刑部姫/コメント/17 のバックアップ(No.76)
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- おっきーの持ってる強化解除も何故かデバフ→解除の順だもんな 他のスキルで解除出来る鯖は解除→デバフの順なのに おっきーと同じデバフ→解除の順の皇帝は全体だもんな -- 2018-10-12 (金) 19:22:24
- そのデバフも弾かれまくるしな。自分が食らう分にはアストルフォにすら転ばされまくってるのにな -- 2018-10-12 (金) 19:28:48
- カルナのスキルとか不夜城のキャスターの宝具みたいに弱体耐性ぶち抜きで付与とかが良いよなぁ。 -- 2018-10-12 (金) 19:31:14
- フランもロボも雷帝もデバフの後に強化解除じゃぞ、4：3で解除が後のほうが多い -- 2018-10-12 (金) 19:56:17
- 持続が５Tあれば、宝具を切らさない運用とか防バフの重ね掛けもある程度現実性が増したんだけどね。なんで王の話が５T持続でこっちは３Tなのか -- 2018-10-12 (金) 19:26:30
- 姫路城のミニチュアを顕現させて味方が「すげー」ってなるだけだからな -- 2018-10-12 (金) 19:33:17
- あっちは塔をちゃんと再現して花も咲かせまくるからな、ミニチュアじゃ仕方ない -- 2018-10-12 (金) 19:52:33
- 敵の時に厄介になりすぎるから配慮とか？、まぁ、現状敵でも弱い宝具だけど。 -- 2018-10-12 (金) 19:36:11
- ジャンヌレベルでも敵の時はサンドバッグにしかなってないぞ？ -- 2018-10-12 (金) 19:37:40
- 敵のジャンヌは大体スタンするってのもあるだろう。一応おっきーはアサシンだから敵の時は宝具の回転良いんだし。それでも弱いの変わらないからサンドバッグっちゃサンドバッグだけど。 -- 2018-10-12 (金) 19:40:57
- そもそもジャンヌがスタンするように敵なら強化前ってのが出来るんだから強化内容を渋る理由にはならんよ -- 2018-10-12 (金) 19:53:07
- 敵は強化状態で出ないから今回の宝具強化で最大HP増加量アップと5T化でよかった -- 2018-10-12 (金) 19:53:22
- 姫路城のミニチュアを顕現させて味方が「すげー」ってなるだけだからな -- 2018-10-12 (金) 19:33:17
- これならNP効率極悪にしてでも宝具超豪華な効果にしてロマン追求できる方がよかったよねえ -- 2018-10-12 (金) 19:39:00
- 3色バフ化＆5T化ならわりと許されてた気がする -- 2018-10-12 (金) 19:57:05
- (Q補助)宝具によるカード圧迫軽くなるし、5Tあれば不労NP所得でも十分追いつくようになるしのう -- 2018-10-12 (金) 20:01:42
- 少なくとも持続ターンは伸びる強化は来るべきだった。まさか今の所有り得ない宝具強化2回目待ちの列に並ぶ事になるとは… -- 2018-10-12 (金) 20:04:09
- 3色バフ化＆5T化ならわりと許されてた気がする -- 2018-10-12 (金) 19:57:05
- 弱い（邪魔） -- 2018-10-12 (金) 19:48:01
- 刑部姫、ハズレ枠ってのは正確ではないよな。本当にハズレだったらキャラクターは薄味で、イラストはイマイチ、声優さんの演技は棒読みでモーションは謎の光弾撃ってる。性能以外は素晴らしく性能だけが残念なのだから嫌がらせ枠と言った方が正しい -- 2018-10-12 (金) 19:49:12
- どっちにしてもアカンやん。 -- 2018-10-12 (金) 19:51:03
- すり抜けの場合は姫狙ってない人だからキャラかかわらずハズレよ -- 2018-10-12 (金) 20:37:50
- それでも使える駒が当たるなら良いが全く使えない駒が当たったらショックよ。 -- 2018-10-12 (金) 21:23:16
- スキル強化だけどS2に3ターン攻撃力アップとかつけるのどうだろう。術ネロのS3並みが理想だが、S2程度でも他者に使えればパーティに入れる価値は出てくると思うが。 -- 2018-10-12 (金) 20:06:38
- 他者に使うとねー、凸カレ持ってない人がねー…… -- 2018-10-12 (金) 20:12:29
- それこそステンノみたいに二重カリスマとかが良いんじゃね。味方全体のQ宝具及びB宝具のサーヴァントを対象に付与とか。 -- 2018-10-12 (金) 20:12:39
- 実用性は捨てた。俺ぁ鈴鹿玉藻と並べて宝具ボイスがかっこいい和女子パを組む -- 2018-10-12 (金) 20:15:29
- 刑部姫メインアタッカーｗスカディ水着bbで高難易度新茶クリアしてきたけど運用論の足しになる？ -- 2018-10-12 (金) 20:18:26
- 今の特攻があるイベントでしか使えないんじゃね。 -- 2018-10-12 (金) 20:20:30
- それ刑部姫の運用じゃなくてクイック鯖の運用にならない？ -- 2018-10-12 (金) 20:21:45
- Wスカディに水着BBまで投入して仕事が出来ないQ鯖なんてほぼ存在しないので、「刑部の運用論」足りうるかというと微妙 -- 2018-10-12 (金) 20:23:42
- みんなWスカディ前提でいつも言ってるけど単体だとどうなの？ -- 2018-10-12 (金) 21:58:02
- 単体でも強いけど、Wだと凸カレ一枚で他はイベント礼装ガン積みで回れるってのが大きいのよ。 -- 2018-10-12 (金) 22:00:19
- 刑部姫使うメリットは防御バフによる無謀の月維持に使えるかなと 今回の新茶は等倍+特攻だったから通常の騎、狂には使えるかなと・・・ -- 2018-10-12 (金) 20:25:16
- 騎と狂相手は下手したらスカディが持たなくないか？ -- 2018-10-12 (金) 20:27:13
- スカディのクリデバフと城でいけないかなぁと思ったんだけどダメかー -- 2018-10-12 (金) 20:29:38
- サポート鯖を全力でサポートしてんな… -- 2018-10-12 (金) 20:27:25
- やっぱりダメか・・・ すまん・・・ -- 2018-10-12 (金) 20:30:51
- なるほど。最近の人気キャラですね。最強クラスであってほしいという期待値の高さなのでしょうか。 -- 2018-10-12 (金) 20:22:58
- 最低限の人権がほしい -- 2018-10-12 (金) 20:23:55
- 当時も思ったけど、これ煽りのつもりでなく言ってたとしたらヤバイわ -- 2018-10-12 (金) 20:25:59
- せめてステータス以外星5の性能を上げてよ。 -- 2018-10-12 (金) 20:33:06
- せめてこいつのnp効率を全鯖トップにしてあげて！ -- 2018-10-12 (金) 20:28:42
- Aのヒット数を1にしたらQのNP効率はトップになれるなあ…… -- 2018-10-12 (金) 20:44:31
- この子に☆5は荷が勝ちすぎたんや…。レア度≠強さ・格らしいが、単にガチャ商法を基準とした分類なのかねえ -- 2018-10-12 (金) 20:35:40
- 「ジャックがほしいのに当時は弱かったジャンヌが福袋でくる。さっさと恒常殺の星5を作れ」という熱い要望に応えて実装されたのがこの子だからなあ。まあ、確かに殺福袋からジャンヌは消えたね… -- 2018-10-12 (金) 20:37:48
- アレは強い弱い以前にアサシンじゃねーのやめろって話もあったから……おかしいな、アサシンなだけマシになったはずなんだが -- 2018-10-12 (金) 20:42:25
- 啓示によるクリティカルの期待、アーツによる宝具回転率、クラス補正を考えるとジャンヌのほうが火力期待値高いかもしれん -- 2018-10-12 (金) 20:43:51
- 詰まる所はアタッカーが欲しいのにサポーターが出るのが最大問題だったからアタッカーが欲しいのにサポーターっぽい何かが出るのは悪化しただけからねぇ… -- 2018-10-12 (金) 20:44:27
- 同じ防御宝具ならスタンしてもいいから全員を間違いなく生存させてくれるジャンヌのほうが…A枚数多いから切っても邪魔にならんし -- 2018-10-12 (金) 20:45:18
- 「ジャンヌが超強化された！殺+EXは当たりしかないな！」な所に突っ込まれたからな -- 2018-10-12 (金) 20:45:26
- モーションは当たりでしょ。それ以外はまぁ、うん。 -- 2018-10-12 (金) 20:46:41
- スター発生率上昇がスター獲得に勝つのはぶっ飛び倍率でも難しいしな。ましてやおっきーの千代紙は倍率控えめな方だし -- 2018-10-12 (金) 20:47:02
- もうちょいほしいけど控えめってほど低くはないぞ -- 2018-10-12 (金) 20:48:26
- アタッカーが持ってたら良いスキルばっかとは言われるしな。 -- 2018-10-12 (金) 20:50:43
- 星発生系の効果としてはまだ高い方だけど、それでも星獲得系統のスキルと比べたらなぁ…… -- 2018-10-12 (金) 21:01:08
- まぁ正月も3周年も限定入りだから特に関係ないんですけどね -- 2018-10-12 (金) 21:15:08
- 「ジャックがほしいのに当時は弱かったジャンヌが福袋でくる。さっさと恒常殺の星5を作れ」という熱い要望に応えて実装されたのがこの子だからなあ。まあ、確かに殺福袋からジャンヌは消えたね… -- 2018-10-12 (金) 20:37:48
- こいつの使い方はアタッカー2人にカレスコみとつ、あーらしゅ虚数凸と組ませて種火周回でファイナルアンサー？（それこそ他で代用できるとか言わないで…） -- 2018-10-12 (金) 20:42:47
- 周回であんなクソ長い演出見るくらいならまだマシュやジャンヌの劣化として頑張るほうがマシだな -- 2018-10-12 (金) 20:50:01
- まあなんだ、確かに「他」ってのが☆4や☆5だったら「みんなはもってるから代用できるだろうけどウチにはいないんだよ！」と言えただろう しかし誰でも持ってる劇作家がおってな…… -- 2018-10-12 (金) 20:50:29
- サンタアルテラとか竜馬も付与できたよな？たしか -- 2018-10-12 (金) 20:51:40
- 龍馬は全体10%だからこの場合比較対象にはならんと思うがね -- 2018-10-12 (金) 20:52:39
- 龍馬はNP10だけじゃなかったっけ。火力貢献度で言えばおっきーより上だけどさ -- 2018-10-12 (金) 20:52:54
- 竜馬さんは流石に10%だから一応勝てるだろう。 -- 2018-10-12 (金) 20:53:27
- 竜馬は「全体」10%で職場がAパだから単体云々の比較対象ではないな -- 2018-10-12 (金) 21:00:36
- 周回であの長ったらしい宝具をバフ盛る為だけに使うか？ -- 2018-10-12 (金) 20:51:16
- 周回ならそれこそ自前NPチャージできちゃうスパルタクスがいるんで -- 2018-10-12 (金) 20:59:01
- Ｑアタ＋Ｗスカのオダチェンバッファーとして高難易度3T攻略のパーツにはなれるよ。他サポじゃダメで刑部姫の複合バフじゃないと足りないというケースはないし、今回の強化もまったく関係ないけど -- 2018-10-12 (金) 20:59:55
- 現状、使い方と言えるほどのものはない。無理矢理編成に入れて適当に暴れてもらうしかない -- 2018-10-12 (金) 22:59:38
- 前は「まともな性能にするならこういう強化だろう」って案の方向性は大体絞られてたんだが、宝具強化以降はそれが迷走してるのが面白いな(面白がっちゃいけねーな) -- 2018-10-12 (金) 20:58:12
- 不夜術もえっちゃんも強化されて和気あいあいとしたコメントが増え始めたのにコイツときたら…… -- 2018-10-12 (金) 20:58:52
- サポート宝具で微妙なのは余程良い強化来ないと救われないもの。 -- 2018-10-12 (金) 21:00:34
- 明確にトップ陣に食い込める威力になった不夜キャスさんや主力バフ1個分が唐突に生えたえっちゃんと比較してはいけない -- 2018-10-12 (金) 21:29:20
- こっちは使い道が迷子だしなぁ。 -- 2018-10-12 (金) 21:46:49
- だってほとんど強化されてないんだもん…不具合修正レベルのHPアップ増加と全く使えないBバフでどうしろと… -- 2018-10-12 (金) 21:46:35
- 組ませる相手は一応増えたけど、結局相手は他のサーヴァントと組んだ方が輝くのは変わらないしねぇ。 -- 2018-10-12 (金) 21:48:11
- 思えばオタク的なキャラクリかな。良質な道具や素材を集めるけれど -- 2018-10-12 (金) 21:00:10
- 途中だった。集めるまでで満足するか全部使って組み上げようとしちゃうから、望まれているものと違う着地しそうな感じ。 -- 2018-10-12 (金) 21:01:55
- しかし宝具強化がこういう形で終わってしまった以上残る強化はスキル一回。特別扱いもらっても二回。どういう方向に行くのが一番強くなれるんだろね？ -- 2018-10-12 (金) 21:00:56
- 結局のところ刑部は宝具一本のサーヴァント 連発できるようなNP大量チャージか、NP獲得量特大アップ系じゃないかな -- 2018-10-12 (金) 21:02:48
- NP獲得量アップが現状周回プレイとの適性が高いからね。クイックに絞ってNP獲得量アップを宝具につければそれだけでかなり世界は変わると思う。 -- 2018-10-12 (金) 21:17:42
- そういう意味ではS２にQのヒット数アップ倍加を武蔵から輸入して、ついでに全体化出来れば満点かな？ -- 2018-10-12 (金) 21:20:47
- 宝具にほしかったけどなー -- 2018-10-12 (金) 21:25:25
- このゲームは高難易度か周回で使えれば、使えるキャラクターになる。Q宝具A２枚である以上、高難易度での活躍はかなり無理筋。周回で役に立つような強化をもらうしかない。それこそNPを単騎に５０%配布か全体３０%みたいな。 -- 2018-10-12 (金) 21:51:09
- そんなのもらってもスキルだけで使えるのがあとは1T防デバフじゃあ周回でも使われんわ、何とか高難易度適正もらうほうがまだ現実味ある -- 2018-10-12 (金) 21:55:48
- 結局のところ刑部は宝具一本のサーヴァント 連発できるようなNP大量チャージか、NP獲得量特大アップ系じゃないかな -- 2018-10-12 (金) 21:02:48
- 宝具が姫路・テンティリスじゃない不具合を早く修正してくれよー頼むよー -- 2018-10-12 (金) 21:02:09
- 姫は単騎で輝くタイプだったのかな。攻撃なし宝具≠サポじゃないんじゃないか。つべに動画ありました。 -- 2018-10-12 (金) 21:20:37
- 単騎なら他の邪魔にならないからマシってだけよ。 -- 2018-10-12 (金) 21:22:08
- ちょっと昔のエルキに似てる。邪魔なQカードを切っても怒られないのが単騎なので単騎向けといわれるあたりが -- 2018-10-12 (金) 21:25:17
- そして単騎運用の場合今回の宝具強化はほとんど意味がないという -- 2018-10-12 (金) 21:24:46
- 単騎で輝くわけではないよ。今の現状だと他に使い道がないだけ。 -- 2018-10-12 (金) 21:36:31
- この手の話見る度に思うが、そもそも3人未満の編成だと出撃すら出来ないFGOは明らかにPT組むゲームとして作られてるんで、単騎とかいう変な縛りプレイが得意ですと言われても困る。ましてや星5が -- 2018-10-12 (金) 22:14:37
- 絆ヘラクレスとかくらいしか単騎運用が良いのは居ないしな。ジャンヌも単騎行けるけど、味方全体守るのが大体良いし。 -- 2018-10-12 (金) 22:16:58
- 絆ヘラは単騎が強いと言うか最後のダメ押しに使うための運用で最初から単騎で戦う性能でもないしなぁ。単純にガッツと回避で確保してる残機が切れたら何やっても死ぬんだし -- 2018-10-12 (金) 22:30:41
- ゲームシステム的にガッツは他の味方が居ると追撃食らう危険があるから殿運用で単騎のがガッツ無駄遣いのリスクが減るってだけだしな。 -- 2018-10-12 (金) 22:39:49
- 単騎なら他の邪魔にならないからマシってだけよ。 -- 2018-10-12 (金) 21:22:08
- 宝具スキップさえできれば、NP貯まってたらとりあえず使ってもいい。つまり刑部姫に必要な強化は宝具演出のスキップ機能だ！ -- 2018-10-12 (金) 21:20:48
- 低AKTでも、多段ならそれだけ使えるし -- 2018-10-12 (金) 21:23:44
- 秋田テレビ？ -- 2018-10-12 (金) 21:26:28
- ここでその名前を聞くとは思ってなかった -- 2018-10-12 (金) 21:43:35
- たとえば今のイベでBBBできるところをあえてB宝具Bにすると敵が一体残るんだよ 敵が一体残ると敵の攻撃フェーズが挟まるんだよ つまり宝具スキップできてもとりあえず使うと邪魔になり得る -- 2018-10-12 (金) 22:01:09
- 低AKTでも、多段ならそれだけ使えるし -- 2018-10-12 (金) 21:23:44
- 本当にサポQ宝具なのがわからない。そもそもQ攻撃宝具でも1枚目に出すのは躊躇うのにメリット捨てたサポ宝具とか。 -- 2018-10-12 (金) 21:48:46
- Qチェインとかブレイブチェイン組める時以外は出来るだけ切らずにカード選ぶしねぇ。 -- 2018-10-12 (金) 21:52:16
- AじゃなくてBに変わったら嬉しいって非攻撃宝具のサーヴァントは居るけど、Qに変わって嬉しい非攻撃宝具のサーヴァントとかは居ないしな。 -- 2018-10-12 (金) 21:55:18
- 別にサボQでも構わなかったんだが、初期から存在する攻撃宝具でさえゲーム内の補正を理解して威力が高くされるってのに、こっちはA宝具と比べても凡庸な性能ってのが理解できない。なんでシステムの理解度下がってるのわけ？ Qな分強いってんなら考えて使うだけだわ -- 2018-10-12 (金) 21:56:25
- とりあえず存在そのものが邪魔。次に方向性が汚く散らかりすぎてるせいでどんな運用でもロスがボロボロ出てくる。最後に他のサポ鯖の方が、星2鯖でさえ遥かに優秀なのでは？という絶望感 -- 2018-10-12 (金) 21:55:00
- 刑部姫の事サブサポーターって言ってた人いたけどサブサポーターとは何？ -- 2018-10-12 (金) 22:02:21
- メインサポーターにNP補助してもらわないとアタッカーをサポートできないサポーター -- 2018-10-12 (金) 22:05:42
- 未凸カレスコだとアタッカーにS2使うには孔明やマーリン必要だしなあ…… -- 2018-10-12 (金) 22:16:34
- 他のサポーターにサポートして貰う必要があるサポーター。 -- 2018-10-12 (金) 22:05:57
- 介護必要なサポーターだろ。まさに今のおっきーやん -- 2018-10-12 (金) 22:06:21
- 介護業界の闇を見た -- 2018-10-12 (金) 22:22:57
- 言葉通りに受け取るならサポートなしでは機能しないサポーターじゃなくて、メインのサポートの穴を埋め、支援がより有効に機能するように動くサポーターではあると思うけど、実際にどう機能するか、有効に機能するかは全く別の話（そこまで考えてない） -- 2018-10-12 (金) 22:12:11
- それって、玉藻スカディマーリンに付け合わせる孔明とかなんじゃないか。 -- 2018-10-12 (金) 22:15:08
- そもこのゲームメイン級のサポーターは単独で大体必要な要件揃ってるから、二人並べて重ねたほうが良いしな -- 2018-10-12 (金) 22:25:47
- アレだろ、メインクラスとサブクラスみたいな感じじゃろ メインアタッカーサブサポーターみたいな おっきーはメインニートサブサポーターかな？ -- 2018-10-12 (金) 22:14:58
- サブアタッカーとかサブサポーターってのは使い道に乏しいサーヴァントに冠されるfgo特有の用語だから... -- 2018-10-12 (金) 23:04:33
- サブサポーターはともかく、サブアタッカーは定義が結構ずれるのよ。まぁ、おっきーはサブアタッカーもキツイからサブサポーターって新たな用語が拵えられたんだけどね。 -- 2018-10-12 (金) 23:15:02
- メインサポーターにNP補助してもらわないとアタッカーをサポートできないサポーター -- 2018-10-12 (金) 22:05:42
- スキルだけでも有能ならNP気にしなくて良いのにな -- 2018-10-12 (金) 22:22:07
- アタッカーが持ってたらこれでもまだ有能だったんじゃね。 -- 2018-10-12 (金) 22:23:00
- 結局は宝具性能込みでの評価になるだろうけど星5の割にこじんまりしたスキルだなーくらいの反応だったろうな -- 2018-10-12 (金) 22:29:26
- スキル自体は外れは無いし標準は高いんだが、なまじ宝具に結構良いバフ詰めてるからもうそんなに盛れないだろうという悲しみ。回らない宝具にバフ付けるなら最初からスキルに付けて欲しかった -- 2018-10-12 (金) 22:27:08
- 外れはないように見えるけど実際はアタッカーにピン指ししてあったら輝くスキルの詰合せ状態なんだよな… -- 2018-10-12 (金) 22:52:10
- 宝具に本当はダメージある予定だったのを引きこもり設定だったからダメージ外した説とか笑えないしなぁ… -- 2018-10-12 (金) 22:54:02
- 全体ＢＱバフと全体防バフ+ＨＰアップをスキルに、宝具で味方のＮＰチャージができれば良かった -- 2018-10-12 (金) 23:16:12
- 説っていうかマテ読むとマジで性格によっては攻撃宝具になってたと明言されてるあたりが草と涙 -- 2018-10-12 (金) 23:39:03
- アタッカーが持ってたらこれでもまだ有能だったんじゃね。 -- 2018-10-12 (金) 22:23:00
- 実装から一年、所謂魔境スレではないのにこのコメントの延びはいったい… -- 2018-10-12 (金) 22:24:15
- 言うなれば廃墟スレみたいなもんさ -- 2018-10-12 (金) 22:25:09
- 爆弾落とされてからまだ1週間だし -- 2018-10-12 (金) 22:29:00
- ログ漁ってみたら強化されてからコメント欄が一週間で五つ進んでいた…この進み方は色々とヤバイな… -- 2018-10-12 (金) 22:34:56
- 最新20件に表示されない日が無かったしなぁ。 -- 2018-10-12 (金) 22:37:11
- それだけおっきーが愛されていたということであり、同時に運営が無神経だったということよ -- 2018-10-12 (金) 22:46:14
- つか、こんな訳の分からない強化のされ方とか今後の他のサーヴァントの強化クエストにも不安を残しただけだしな。 -- 2018-10-12 (金) 22:48:17
- ネガ目的のコメもちらほら見るけど、それを抜きにしてもいつ沈静化するのかサッパリ分からんね。とはいえ、風化させちゃいけないのも確かだしなぁ -- 2018-10-12 (金) 22:48:31
- おっきーは好きだから使うけど、使ってると運営にムカムカするんだもんよ -- 2018-10-12 (金) 22:52:46
- 正直他作品から引っ張ってきてないキャラで、しかも弱いのにここまで人気があるのは凄いと思うよ。悪趣味な耐久テストをした運営への評価は反比例するように下がっていくがな -- 2018-10-12 (金) 22:58:45
- イベ実装の鯖は大体輝けるクエストが用意されるけどおっきーはないねー運営も輝かせかた分かんないからしょうがないねーそんな性能で実装すんな -- 2018-10-12 (金) 22:27:34
- 大体色々出来るけど、その筋の専門家には劣るって感じだしな。 -- 2018-10-12 (金) 22:28:49
- 何やってもアマチュアレベルだけど身内ではチヤホヤされる感じすごくらしくてグッドだと思うぜ！でもカルデアにはいらねえ！ -- 2018-10-12 (金) 22:31:21
- 大体色々できる判定はとりあえず3色バフにしてNP周りどうにかしてからで頼むわ -- 2018-10-12 (金) 22:33:10
- スキルと宝具の説明だけなら何か色々出来そうなんだがな。見事に噛み合わなくて実際にはあんまり尖った事出来ないし。 -- 2018-10-12 (金) 22:35:51
- 騎クエ多いし素殴りで周回しろってこった -- 2018-10-12 (金) 22:31:54
- スカランスロ使うね…… -- 2018-10-12 (金) 22:32:39
- パトラ使うね…… -- 2018-10-12 (金) 22:34:14
- メカエリCEOでB殴りでおっきーの出番無いならともかく今スカディシステムなんてするか？ -- 2018-10-12 (金) 22:34:42
- 一体一体丁寧に殺していくおっきーか休んでて良いよ -- 2018-10-12 (金) 22:39:18
- 宝具耐性が超絶高いオロチ(空想樹)が出てくれば一応接待としては機能したのでは -- 2018-10-12 (金) 22:39:25
- 大体色々出来るけど、その筋の専門家には劣るって感じだしな。 -- 2018-10-12 (金) 22:28:49
- ヒソカのメモリの無駄遣いを体現したような状態だよなぁ。まさに女版カストロ -- 2018-10-12 (金) 22:37:42
- カストロの場合は素質は充分あったが故の悲劇だけどおっきーに素質が充分あったかと言われると… -- 2018-10-12 (金) 22:40:03
- 少なくとも強化が来なかった頃はまだ夢は見れたよ。 -- 2018-10-12 (金) 22:44:20
- 宝具回転率上がる系統の追加効果だったら多少は日の目をあびたかもなあ -- 2018-10-12 (金) 22:46:54
- あっちと逆で具現化（城宝具）＆操作（千代紙）系だったのに強化系（Bバフ）にメモリの無駄遣いしてるんだな…… -- 2018-10-12 (金) 22:45:22
- 友達がBばっかだからって無理して畑違いの技術身に着けてきたけど結局誰にも相手されないぜ -- 2018-10-12 (金) 23:00:52
- 引きこもりが頑張った結果空回りって悲しすぎる。 -- 2018-10-12 (金) 23:17:02
- カストロの場合は素質は充分あったが故の悲劇だけどおっきーに素質が充分あったかと言われると… -- 2018-10-12 (金) 22:40:03
- おっきーが何とかなるにはもうQの1stボーナス何とかするしかないような気がしてきた -- 2018-10-12 (金) 22:58:30
- とりあえずスプーン使った時くらい湧くようになるならまあ初手Qもそんな悪くはない気がするね、欠片でいいってのは逆に言えばカードだけで星出せるなら欠片以外の礼装積めるってことだし -- 2018-10-12 (金) 23:05:59
- Qチェインで通常攻撃限定の回数回避(1回、1T)とか付けてみるのも良いのかも知れない。BもAも即時確実に作用するものが付加される訳だし。Qだけ星という飽和でもしない限り恩恵が0になる可能性があるものの付与なのがイカンと思う。1stボーナスは -- 2018-10-12 (金) 23:10:37
- おっきーは単騎にて輝く。サポーターとして見るから悪い -- 2018-10-12 (金) 23:05:43
- その単騎もNPモリモリくれる敵が相手の時に限定されるけどな…… -- 2018-10-12 (金) 23:06:46
- ジャンヌでよくね？ -- 2018-10-12 (金) 23:07:44
- あと無敵貫通タイプなら絆ヘラでいいかな -- 2018-10-12 (金) 23:08:20
- おうジャンヌより単騎が強い証拠を出してくれ。グガランナみたいなのの殿を想定するなら翁やパトラでもいいぞ -- 2018-10-12 (金) 23:08:48
- 強化解除無し防御無視無しスキル発動は控えめで攻撃はNP回収しやすい多段ヒット且つ騎相手だと単騎で輝くな！ -- 2018-10-12 (金) 23:09:07
- そんなやつ誰だって相手できるんだよなぁ…わざわざ単騎とかいう縛りプレイするまでもなく -- 2018-10-12 (金) 23:12:00
- 攻撃宝具のサーヴァント3人並べても大丈夫そう。 -- 2018-10-12 (金) 23:13:31
- 寧ろモリモリ貯まるNPでとっとと解体するのが一般的というか、ゴルゴーンみたいな耐久イベならともかく -- 2018-10-12 (金) 23:15:14
- 「弱体耐性無し」も追加だ！ -- 2018-10-12 (金) 23:19:01
- 強化解除入るだけのグガランナであのザマだからな。一応有利クラスだろ…って悲しくなる -- 2018-10-12 (金) 23:20:22
- ヤケクソで全体無敵つけろと思ったが、つけても壊れにならないと思い至った。悲しい。 -- 2018-10-12 (金) 23:13:59
- どのみち肝心要の宝具が強化されちまったからなぁ。後は宝具は飾りでスキルが本体みたいな強化が来るか、宝具撃ちやすくなる強化が来るか、もっと的外れな強化が来るかだし… -- 2018-10-12 (金) 23:18:02
- そもそもわざわざ単騎するのって、その鯖が好きでやる＝趣味による縛りプレイか、初心者が詰みかけてジャンヌ使うか、高難易度をタニキ(絆ヘラも可)で吹き飛ばすか、藤太戦みたいな特殊例か、のいずれかだからライダー以外まともに相手出来ない奴が単騎はつ強とか笑わせんなって感じ -- 2018-10-12 (金) 23:16:00
- 単騎が一番邪魔にならないってだけだしなぁ。 -- 2018-10-12 (金) 23:19:27
- ライダーでも「スタン系スキル持ち」と「防御無視持ち」と「強化解除持ち」相手は歯が立たないがな！相手の耐久次第では「弱体耐性(対魔力など)持ち」もキツイ。ダメージレースで競り負ける -- 2018-10-12 (金) 23:22:09
- 実際やってみると案外良くないよ。宝具の防御バフも変化と合わせないと通常攻撃のダメージはやはり無視出来るレベルじゃないし、相手宝具に変化の1T目合わせないと普通に殺されるし、攻撃宝具じゃないから結局減らせんしで.. -- 2018-10-12 (金) 23:20:38
- 単騎が強えってのはなあ！ステンノ様みたいなお方のことを言うんだよ！(スフィンクスを殴り殺しながら) -- 2018-10-12 (金) 23:25:15
- ステンノ様(と下姉様とケツ姐)は対魔力A +神核EXで素で驚異の弱体耐性だからな…おっきーとは大違い -- 2018-10-12 (金) 23:28:41
- 優秀なサポ鯖はなんらかの宝具対策(無敵、回避、スタン、チャー減、etc…)を持ってるんだが刑部姫みはそれが無いってのも残念ポイントの1つだからな。ステンノ様は過剰なまでに持ってるが -- 2018-10-12 (金) 23:31:14
- これだけ議論が交わされているのに、おっきーの独自の強みや運用方法というのが皆無というのが草も生えない。なにをやってもほかの鯖でよくね？となるのが辛い。星5なんだから独自の強みがあってもいいじゃないか -- 2018-10-12 (金) 23:21:25
- スキルデメリットのせいで変化が切れた時のデバフが怖いって耐久型として見るのも不安があるしなぁ。 -- 2018-10-12 (金) 23:25:55
- 一見議論が交わされ続けているようにも見えるが、実の所既にされ尽くされた話題のループか単なる願望が大半なのだ いや、別にここの人たちをバカにしてる訳では無くて、建設的な議論をしても無駄な性能という事だ -- 2018-10-12 (金) 23:27:21
- 強化後は余計に悪化したからねぇ。何せBバフが活きる超強化って何があるの？って感じだし。 -- 2018-10-12 (金) 23:31:11
- 対象にかかっているQバフとBバフの数値を合計したAバフを付与する能力……？ -- 2018-10-12 (金) 23:41:35
- 独自の強みはQBバフを一度に撒けることさ。3色バフ？単色バフやAバフがかかると即死するクラススキルと持った鯖とかが今後実装されるんでしょ -- 2018-10-12 (金) 23:27:29
- あれこれ手を出して、なにかとできることはあるけど突出せず、籠りがちで、働くのを嫌がり、ネットに明け暮れ、好きなことばかりしている……まさか刑部姫はオレだった？ -- 2018-10-12 (金) 23:31:13
- おっきーの最大の特徴はかわいいことだゾ -- 2018-10-12 (金) 23:35:51
- かわいいに決まってんだろ。俺が女だったらおまえらの理想の嫁になれる。 -- 2018-10-12 (金) 23:48:58
- おっきーの最大の特徴はかわいいことだゾ -- 2018-10-12 (金) 23:35:51
- スキルは悪くないとよく言われるけど、他良スキルサーヴァントの目玉スキル+αの+α部分の集合体くさいんだよね。オマケスキルの集合体っつうか。玉藻だと嫁入りが何かに差し代わるのはとんでもない話なんだが、おっきーの場合はどのスキルが他に差し変わってもなんか影響あんまりないっつうか... -- 2018-10-12 (金) 23:32:36
- そう、おまけをせこせこかき集めた感じはある。だからこそ個々の値もなんかしょぼいし。 -- 2018-10-12 (金) 23:35:13
- ヘラクレスみたいな汎用スキルかき集めただけでも強い鯖だっているのになあ -- 2018-10-12 (金) 23:40:23
- あれは魔術師の赤的なシンプルなやつほど強いケースだから…… -- 2018-10-12 (金) 23:42:22
- 面白みのない優等生スキルを普通の鯖が持つと剣ディルみたいになる、面白みのない優等生スキルを微妙な鯖が持つとおっきーみたいになる -- 2018-10-12 (金) 23:37:51
- それな(茶々感) だから独自性に薄くて何目当てでおっきー採用してもすげ替えればよくね？が飛んでくる -- 2018-10-12 (金) 23:38:09
- いやまぁ、攻撃宝具ならバフが足りない以外はそんなに悪くないラインナップだよ。全体なら千代紙の発生UPも活きるし。ただサポ型はダメージが出ないというハンデを背負ってる以上盛られてるのが当然っていうだけの話で -- 2018-10-13 (土) 00:21:58
- 高ランク変化は脆いバーサーカーや、どこにでも連れていきたい優秀サポーターならありがたい。単体防御ダウンと強化解除は、あると便利だけどまあ別に他のキャラでも良い。スキルマでやっとＮＰ２０に微妙なスター発生アップは…サンテラなら許されたけど星５のスキルじゃないかな… -- 2018-10-12 (金) 23:56:19
- 言っても城化物は誰に持たせても便利で強いし変化自体も有用なスキルだし。千代紙はまあ…アタッカーによっては便利になるかな、バサスロとかが持ってれば -- 2018-10-12 (金) 23:58:18
- 城化物と千代紙はアタッカーの持ってるようなスキルなんだよな、アタッカーが持ってる分には優秀だし -- 2018-10-13 (土) 00:01:12
- 結局おっきー自体が何したいか解らない鯖だから、今のスキルがおっきーに噛み合ってるかわかんないんだよな。 -- 2018-10-13 (土) 00:02:34
- 城化物も持続と強化解除が噛み合ってなくてううむって感じが……変化もそれ自体は目玉ににくいしなあ -- 2018-10-13 (土) 00:03:23
- 汎用スキルなら黄金率か高速詠唱が欲しかった -- 2018-10-13 (土) 00:04:33
- スキルが弱いと言ってるんじゃないんだよ。でもあれば便利だ系ばっか集めても仕方ないなって -- 2018-10-13 (土) 00:05:14
- そう、おまけをせこせこかき集めた感じはある。だからこそ個々の値もなんかしょぼいし。 -- 2018-10-12 (金) 23:35:13
- 頑張ってイベ周回で入れてたけど気分転換にスカスカ使ったら爆笑してしまった。その後トリプルメカエリもやってもう一度笑っちゃったよハハハ… -- 2018-10-12 (金) 23:42:13
- 落ち着いてきてまた運用or強化議論が始まったらもらったBバフの活用誰も考えてないのホント草。 -- 2018-10-12 (金) 23:49:26
- Bバフ運用考えようとするとマーリンという高い壁と劇作家という高くもない壁に阻まれるから考えるのをやめただけだよ -- 2018-10-12 (金) 23:52:09
- そこなー。誰でも持ってる低レア鯖との差別化にも四苦八苦するレベルでBバフ向きじゃないのは明らかだもんな。 -- 2018-10-12 (金) 23:54:19
- だっておっきー本人にはほぼ恩恵無いし、活かすならおっきーが殴るの優先しても溜めれる鯖に限定されるしなぁ。 -- 2018-10-12 (金) 23:53:06
- 多項目でアタッカーを選ぶサポーターという矛盾。普通サポってのは色合えば一定の仕事ある筈なんだが。 -- 2018-10-12 (金) 23:58:17
- そしてそんなやつはどう考えてAかQ主体という二重苦 -- 2018-10-12 (金) 23:58:24
- そもそもアサシンにバスターなんて翁とクレオパトラくらいしか実用性ないだろうけどこいつらもう1年くらい復刻されてないんすよ… -- 2018-10-13 (土) 00:01:13
- B3の翁は本人のカード優先しないとアカンからおっきーのカードを優先出来ないしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 00:04:27
- 復刻云々の前に翁とじゃお互いNP貯めに難渋。パトラは組めるだろうが、パトラ単独で宝具回転も生存性も十分だからバフの為だけにおっきー並べるかと言われるとかなり微妙な相性 -- 2018-10-13 (土) 00:05:57
- 特に翁のAとQは出て来れば三枚目の席はほぼ固定だからおっきーのを置いてやる余裕なし -- 2018-10-13 (土) 00:07:19
- 低レア殺に限定するとB宝具は攻撃宝具がサンソンしか居ないしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 00:08:43
- 無理にB意識するぐらいなら全くシナジーない式いれて殴った方が強いんじゃねとすら思う -- 2018-10-13 (土) 00:10:30
- カーミラさんやパトラつかうなら同じコスト使うならセミさま使いたいしなぁ -- 2018-10-13 (土) 00:11:46
- こうやって結局Bバフは考えないようになるわけだなｗ -- 2018-10-13 (土) 00:12:41
- おっきーを生かすためにパトラはありだけど、パトラのサポートにおっきーは別にいらないという、この、いつもの -- 2018-10-13 (土) 00:17:14
- まるで優雅たれだなぁ… -- 2018-10-13 (土) 00:21:45
- だってねえ...おっきー居る時点でBチェインまともに組めないし、効果量もBチェインに毛生えたぐらいしか変わらんし...マーリン禁止でもB多めにメンツ組んだ方が出来る早く死ぬし... -- 2018-10-13 (土) 00:02:15
- 机上の空論だけど、おっきーの宝具を使っておいて、スカスカ様とマーリンで強化したおっきーのBQQクリティカルはかなり威力ありそうだけどね。なに？そこまでするくらいなら他の鯖使う？ -- 2018-10-13 (土) 00:05:22
- 一応オル田さんならクラス相性的にも合うしQもガンガン切る、一方で耐久面が1回回避のみな分防バフ+HP増が有効に働くので余すことなく活かせる。ただマーリンの壁を覆すには足りない。この三人を並べるの自体はマシュマーリン亜種っぽくて面白いけど -- 2018-10-13 (土) 00:32:49
- 黒聖杯べディ・菩薩刑部姫・牛魔王マーリン・カレスコ孔明で初手フルスロットルアガートラムぶち込むのは割と楽しい。なおゲージ -- 2018-10-13 (土) 00:55:16
- Bバフ運用考えようとするとマーリンという高い壁と劇作家という高くもない壁に阻まれるから考えるのをやめただけだよ -- 2018-10-12 (金) 23:52:09
- もうW玉藻と一緒に防バフ張りながらちまちま殴ろう（思考停止 -- 2018-10-12 (金) 23:58:10
- W玉藻で挟むならマシュの方が安定するな -- 2018-10-13 (土) 00:10:47
- 聖女も安定するな。時間かかるけど -- 2018-10-13 (土) 00:13:46
- 一応メカエリ×２のＢを強化出来るからイベント中は役に立ってる。全体・３ＴでＢ強化できる奴っていたっけ？ -- 2018-10-13 (土) 00:09:18
- 等倍受けのメカエリの盾にもなるスパルタどうぞ -- 2018-10-13 (土) 00:11:19
- いや、いなかった筈。というかバフ値自体も３Tとしては最大級だったはず -- 2018-10-13 (土) 00:11:30
- イベント特攻ならエルバサがカリスマと一緒に撒けるな。 -- 2018-10-13 (土) 00:11:44
- スパルタさん。少しだけ倍率劣るけどね -- 2018-10-13 (土) 00:12:00
- そこにエルバサがおるじゃろ？今回のイベントの特攻枠じゃ。宝具ゆえに実質2ターン弱なおっきーと違ってスキルだしね -- 2018-10-13 (土) 00:12:40
- ちょい倍率下がるけどエレナ、バニヤン、ミドキャス、ヒッジ、CEO、騎シュタル、スパルタはスキルで手軽に使えるぞ -- 2018-10-13 (土) 00:14:33
- エルバサが同程度のBバフをスキルで、しかもカリスマのオマケ付きで、その上カード切らずにスキルでNP貯めれるので邪魔にもならないのでオススメだぞ。更にイベ特攻のおかげで火力マシマシ。ダメ押しにメカエリと同じB3構成 -- 2018-10-13 (土) 00:15:12
- ごめん同程度じゃねーわ若干下だった -- 枝? 2018-10-13 (土) 00:16:35
- ATKとBの複合バフとみれば3Tでのダメージの伸びは断然エルバサだよ -- 2018-10-13 (土) 00:46:50
- 土方さんも3T B強化できるで -- 2018-10-13 (土) 00:14:05
- 枝違い、メンゴ -- 2018-10-13 (土) 00:15:11
- 今おっきー接待クエ考えていたんだが宝具でバフ撒くデメを逆手にとって、永続的に自鯖スキル使用不可だがバフは撒かないとやってられない、みたいな鬼畜高難易度あったらおっきーも出番あるか？ -- 2018-10-13 (土) 00:17:01
- マシュやジャンヌとかで耐久するシフトになると思われる。どうせそんな奴はおっきーの撒くQBバフでどうにかなるような相手じゃないだろうし -- 2018-10-13 (土) 00:18:52
- スキル完全封印だったらバフ的には流石に出番あるんでないかい？ただおっきーが殴り続ける問題は解決せんけども -- 2018-10-13 (土) 00:19:03
- おっきーのNPためるのにカード切る必要あるからアタッカーのゲージたまんないんじゃない？どっちかというと宝具前にバフかかるバサスロみたいな宝具のが有用になりそう -- 2018-10-13 (土) 00:19:32
- それこそA宝具A3枚の宝具効果高いサポ使いますわ -- 2018-10-13 (土) 00:19:47
- 宝具でバフ撒ける攻撃宝具のサーヴァント使うんじゃね。ロムルスとか攻撃後に味方全体に攻撃バフ撒けるし。 -- 2018-10-13 (土) 00:20:45
- 火力面で必要ならメルト使うし防バフならジャンヌでいいになるぞ -- 2018-10-13 (土) 00:21:23
- スキル封印だとおっきーのデバフ耐性も下がってしまう。 -- 2018-10-13 (土) 00:23:18
- なんかFGOで残念性能扱いの高レア鯖は過去にもいっぱいいたけど、妄想ですら接待クエが思い浮かばないのはおっきーだけな気がする。 -- 2018-10-13 (土) 00:23:35
- すまない。いい線いってたと思ったんだが、ものの数分で論破されてしまった。すまない -- 2018-10-13 (土) 00:24:48
- 騎ボスで術とEXクラスのバフは無効化されるとかじゃない限り無理ですな -- 2018-10-13 (土) 01:01:25
- むろん仮定の話だが、まともな使い所存在しない性能にしておいて露骨な接待クエ出したらそれこそ大炎上しそうなもんだよな -- 2018-10-13 (土) 00:24:02
- 今回の結晶クエの永続解除可デバフおっきー接待だったのかな……もっと有能な解除鯖いるから使わんけど…… -- 2018-10-13 (土) 00:26:45
- 「おっきーでも勝てる」だけ「でおっきーがベストじゃない」あたりがね… -- 2018-10-13 (土) 00:28:16
- いつもより簡単だよなあ -- 2018-10-13 (土) 00:30:33
- HP回復不可だけど長期戦必至、みたいなクエストならワンチャン…HP増自体は実用できなくもないラインだし -- 2018-10-13 (土) 00:37:08
- 今回の高難易度をパール・おっきー・マシュの3人でHPほぼ満タンのまま終わらせてる人がいて、面白い事考える人もいるもんだなあと思った -- 2018-10-13 (土) 00:22:44
- おっきースキル全部CT3でもまあまあ止まりな気がする -- 2018-10-13 (土) 00:29:14
- もうどのスキルでもいいから「好きな手札1枚を好きな山札1枚と交換する」って効果でもつけてくれませんかね・・・さすがにこれなら一定の需要出るだろ -- 2018-10-13 (土) 00:31:00
- TCG的には「その後、山札をシャッフルする」が付き物だからちと微妙 -- 2018-10-13 (土) 00:31:59
- 言い方悪いが、不要札5枚入れてその効果使うなら準有効札5枚入れるほうが強い -- 2018-10-13 (土) 00:36:50
- 宝具がダメージ1でいいから10ヒットとかしてくれ、NP回収できるし星もかなり出るやろ -- 2018-10-13 (土) 00:33:19
- 魔神柱みたいに全体多段攻撃してくる敵なら、おっきーのNPをそこまで気にしなくてもいいしどうにかなる？ -- 2018-10-13 (土) 00:37:22
- 騎の空想樹には使われてたよ、あれくらいの接待されないと厳しい -- 2018-10-13 (土) 00:59:16
- 性能はもうどうしようもないからどうでもいい。ちょっとセクシーでマニアックな霊衣さえくれればそれでいい -- 2018-10-13 (土) 00:45:39
- ブルマでいいぞ -- 2018-10-13 (土) 00:49:07
- メガネ着脱を個別でなにとぞ… -- 2018-10-13 (土) 00:50:29
- どうでもよくはないが -- 2018-10-13 (土) 00:54:06
- メガネ、縦セタ、ベストマッチ！ -- 2018-10-13 (土) 00:56:48
- 僕はスキニージーンズに真っ白な7分袖のブラウスが好きです -- 2018-10-13 (土) 01:09:20
- 簡易霊衣：腋毛 -- 2018-10-13 (土) 02:09:00
- B鯖の知り合い多いとか運営の嫌がらせとか以外でBバフになった理由を真面目に考えたけど何も思い浮かばん…… -- 2018-10-13 (土) 01:04:05
- 武蔵ちゃんとカップリングしたら尊いからだよ -- 2018-10-13 (土) 01:06:08
- マーリンやシェイクスピアと組めばおっきーよりもっと尊くなるな！ -- 2018-10-13 (土) 04:18:48
- 翁の宝具強化案と間違えた説 -- 2018-10-13 (土) 01:06:33
- 武蔵ちゃんとカップリングしたら尊いからだよ -- 2018-10-13 (土) 01:06:08
- おっきーが活躍できる条件だと、おっきーでも便利だけど他に最適解ができてしまうってのがねえ。器用貧乏ということなのかしら -- 2018-10-13 (土) 01:08:02
- セミ様と組んでジャンヌとかアビー辺り誘ってAパやって空中庭園姫路城する案は悪くないと思うんだがどうだろ？ -- 2018-10-13 (土) 01:08:10
- とりあえずA宝具一人(あるいは0人)じゃAで回らないべさ -- 2018-10-13 (土) 01:11:52
- Artsチェイン狙いまくるには宝具のAも重要なんだよね -- 2018-10-13 (土) 01:34:22
- 要は手札運に関係なく切れるAカードだからね -- 2018-10-13 (土) 02:00:22
- 強さで言うなら、姫路城よりキャメロット立てるほうが回るし強い -- 2018-10-13 (土) 01:13:51
- セミ様は持ってないからわからんが、ジャンヌと組む場合はジャンヌにプリコス持たせないと宝具捌ききる回転数維持するのは厳しい。アタッカーの宝具もQかBで選ばないと刑部姫起用する意味がなくなるし -- 2018-10-13 (土) 01:18:05
- 論外、AパにおけるA宝具の重要性を学んで来なさい -- 2018-10-13 (土) 02:16:58
- ジャンヌと組むだけでも姫路城したいけどアーツチェインしないと旗振りが間に合わないから見送りとか既におっきーのNP溜まってるけどおっきーのA使うとか多発する…というかした(経験談) さらにB宝具とか無理とは言わんが厳しいと思うよ -- 2018-10-13 (土) 02:29:37
- 見直したらとかの前後大体同じような意味だなこれ…でも言わんとすることは伝わると思いたい -- 2018-10-13 (土) 02:36:03
- 宝具を使いたいがためのAチェインなのに宝具がAチェインを阻害するから使えないジレンマやね -- 2018-10-13 (土) 02:41:08
- ジャンヌも割と相方選ぶ鯖だからな…マーリン玉藻孔明あたりのパーティ全体NP加速させないと使いづらい -- 2018-10-12 (金) 22:03:56
- とりあえずA宝具一人(あるいは0人)じゃAで回らないべさ -- 2018-10-13 (土) 01:11:52
- 自分で殴る事に価値があればいいから、攻撃に「味方のNPを僅かに増やす」追加効果を与えるようにしよう -- 2018-10-13 (土) 01:08:20
- コマンドコードとして実装されてマーリンや玉藻やジャンヌに回されそう -- 2018-10-13 (土) 01:12:26
- 実際、現状姫の動きは結局「NP貯めて宝具で複合バフを撒き耐久と火力を上げる」だからNP周りさえどうにかなってしまえばいい 姫が殴る事で他の鯖が殴っているのと似た結果をもたらすならオンリーワンであり強みにもなれる、と愚考する次第 他鯖なんか知らん、それ言うたらチート以外の全鯖に上位互換あるわな -- 木? 2018-10-13 (土) 01:23:29
- ○○でいいは置いておくとしても、耐久するにも火力盛るにもどっちも中途半端で弱いという弱点も抱えてるからね…いやまあ一番の弱点は間違いなくＮＰだけど -- 2018-10-13 (土) 02:29:29
- コマンドコードとして実装されてマーリンや玉藻やジャンヌに回されそう -- 2018-10-13 (土) 01:12:26
- ハゲ使って教授殴ってるとA宝具始動が出来る事の差が嫌でも思い知らされる。おっきーだってA宝具なら毎ターン宝具発動バフ重ね殴りが出来たかもしれんのに -- 2018-10-13 (土) 02:13:04
- むさかべ流行らせたいからとの理由でBバフ付けたとしたらその目論見は見事に失敗したね…今じゃむさかべにもヘイト貯まってるような状況になってしまった… -- 2018-10-13 (土) 02:18:10
- こういう木を立てる人がむさかべにタゲ集中をしているわけですね -- 2018-10-13 (土) 02:26:32
- それな -- 2018-10-13 (土) 02:29:34
- ここでむさかべがどうこう言われてたのは大半現実逃避のためのネタみたいなもんだったろうけど、中には本気にする人もいたらしいな -- 2018-10-13 (土) 03:31:33
- 本気にしても仕方ないくらい意味不明な強化だからな。だって何考えてBバフなんてつけたか真っ当な理由で説明できないもの -- 2018-10-13 (土) 04:46:16
- ツイとかには本気で言ってそうなのおるし…… -- 2018-10-13 (土) 12:12:31
- 美味しく頂いてるので無問題です -- 2018-10-13 (土) 04:24:34
- 煽るな -- 2018-10-13 (土) 04:33:23
- ↑2気持ち悪い -- 2018-10-13 (土) 08:22:09
- 邪推なのは確かにそうなんだけど、交遊関係しか理由思い付かないくらい謎だからなBバフとか -- 2018-10-13 (土) 10:33:44
- こういう木を立てる人がむさかべにタゲ集中をしているわけですね -- 2018-10-13 (土) 02:26:32
- ふと思ったが、千代紙に「対象のカードのみ固定になるようシャッフル」効果が付けば使えるかもしれない。 -- 2018-10-13 (土) 02:27:07
- 単体に3Tあってもなーってのも地味に解決するのな -- 2018-10-13 (土) 03:37:12
- 永続デバフで回復量ダウンみたいなのあったら……って思ったけど藤太の方が手軽になるかな？ -- 2018-10-13 (土) 02:28:20
- そういうクエストってことね -- 2018-10-13 (土) 02:28:39
- 「地の女神、エレシュキガルが命じます！」 -- 2018-10-13 (土) 02:30:55
- やられる前にやればいいだけやね。それが不可能なほどきついデバフな場合おそらく足りないと思われる -- 2018-10-13 (土) 02:33:01
- この前の回復量ダウンデバフってHP+は無効化されてなかったっけ -- 2018-10-13 (土) 06:32:34
- HP増やす効果とHP回復する効果は別のはず。礼装やスキルでも、HP回復量増加の効果はHP最大値増加には載せられない -- 2018-10-13 (土) 10:35:45
- 強化の前に似たような意見あったけど、そもそも「最大HP増加を回復代わりに使う」っていう用法が求められる場合（安定して回せる奴が少なすぎて）真の持ち物検査になってしまうんで、やられる前にやるのが解方として正しくなるだけだろうよ -- 2018-10-13 (土) 12:03:46
- ha -- 2018-10-13 (土) 02:31:27
- しくじった。 やはり、おっきーには変化に「ターゲット集中＋攻撃しない限りターン経過でバフが解除されない＋強化解除無効」の効果を追加するのがいいんだって。ＢＢちゃんだって反則スキル持ってきてるんだし他の奴がやれないことをスキル1つで表現したってバチ当らねーって。 -- 2018-10-13 (土) 02:35:51
- 使われるために独自性は必要だろうが今回の強化を見るに期待はできない -- 2018-10-13 (土) 02:37:33
- しくじった。 やはり、おっきーには変化に「ターゲット集中＋攻撃しない限りターン経過でバフが解除されない＋強化解除無効」の効果を追加するのがいいんだって。ＢＢちゃんだって反則スキル持ってきてるんだし他の奴がやれないことをスキル1つで表現したってバチ当らねーって。 -- 2018-10-13 (土) 02:35:51
- 強化クエの結果的に刑部は評価がさらに下がり、一方シェイクスピアたちの評価が相対的にあがったのマジで草 -- 2018-10-13 (土) 02:33:43
- スキルレベル1でもNP20投げて、英雄作成と同等のBバフを蒔いて、何故か本人が全体攻撃宝具なシェイクスピアって相当強いんだなって -- 2018-10-13 (土) 02:44:23
- なんなら自分バフってチャージ+魔力放出持ち全体宝具として転用できるからなアレ 明確な方針とそれに沿った構成大事というのがよくわかる -- 2018-10-13 (土) 02:56:57
- 方向性迷子だと低レアでも高レアでも死ぬってのがよくわかるな。防御宝具なのにローマ特効なアレとかもそうだが、噛み合いの悪さで利点全部ダメにする -- 2018-10-13 (土) 03:06:22
- そんなローマ特攻相手にすら宝具の防御大アップがあるだけおっきーより使えるクエストが局所的にあるからねぇ。マシュと比べられて不遇でも敵の宝具からパーティー守れるレベルの防御宝具って希少だし。 -- 2018-10-13 (土) 10:09:26
- 宝具強化してそこじゃないんだ！ と言われたアストルフォという先例がある。やつもスキル強化がくるまでは、すごい宝具強化で叩かれた。しかしスキル強化でみんなが手のひらを返した。つまり、おっきーもスキル強化で手のひらくるりよ。 -- 2018-10-13 (土) 03:04:02
- 仮に何が来たら評価上がるかだな。非現実的な強化を除くとして、クリティカル威力アップ系列はマーリンスカディケイローンに絶対勝てないから抜くとして……そちら分野では競争相手の少ないNP獲得量アップを嫁ネロ位の倍率で全体付与出来るようになればイケるか？パラケルススとの差別化も「A+NP獲得」と「BQ+NP獲得」で差別化できるし -- 2018-10-13 (土) 03:32:09
- 即時50チャージ&効果中に白鷺城建てたら30リチャージする状態を付与とかしても怒られない気がする -- 2018-10-13 (土) 03:33:43
- アストルフォは最初から宝具だけは文句無しに強かったって何回言わせりゃ気がすむんだ…宝具さえ打てればよかったアストルフォと比較にすらならん。お前分かってて言ってるだろ？本気で言ってんなら理性蒸発どころじゃないトチ狂ってるぞ -- 2018-10-13 (土) 03:39:25
- どんなスキル強化が来たら手のひら返せるのやら -- 2018-10-13 (土) 03:43:07
- ↑2 アストルフォの場合宝具強化単体としちゃ順当だったもんな。こっちの方向性がわからなくなる効果追加と違って -- 2018-10-13 (土) 04:20:47
- アストルフォの焼き直しやってる時点で歓迎できたものじゃないんだけど。運営とプロレスしたいわけじゃないんやで？ -- 2018-10-13 (土) 05:45:55
- えるしっているか。スキル効果だけ見ると国王一座はLv1で千代紙Lv10に相当すると言う事を。CTだけ辛うじて千代紙が1勝ってるけど -- 2018-10-13 (土) 11:22:50
- スキルレベル1でもNP20投げて、英雄作成と同等のBバフを蒔いて、何故か本人が全体攻撃宝具なシェイクスピアって相当強いんだなって -- 2018-10-13 (土) 02:44:23
- 知り合いがおっきー引いて瀕死になった…… -- 2018-10-13 (土) 02:35:33
- 今ガチャから刑部が出て瀕死になるってどういう状況だそれ -- 2018-10-13 (土) 02:48:49
- 今のガチャ引くとか石の無駄なんだよなあ -- 2018-10-13 (土) 02:51:14
- なんでピックアップ回したの？ -- 2018-10-13 (土) 05:09:32
- スキルや宝具の構成他考えると、ホームズのプロトタイプに見えんでもない。宝具含むQでチェインして星を出してAやQをクリさせてNPを稼ぎ、宝具でバフってQの星出しを強化する流れ。スキルはそれらの補助。問題はおっきー自身の火力や星出し性能が低く、Aが高性能＆A宝具で素のNP稼ぎがしやすく、スキルで簡単に星が出せてクリも強く、ATK補正に広範囲防御優位も持つホームズが完全に上位互換な話。 -- 2018-10-13 (土) 10:08:21
- 枝付けしてもうた、ちょっとストガチャ回してくる orz -- 2018-10-13 (土) 10:09:02
- 無事マナプリ1個になりました orz -- 2018-10-13 (土) 10:18:23
- よくやった、褒美としてハロウィンPUで刑部姫が出るまで回す権利をやる -- 2018-10-13 (土) 10:40:09
- 良く解らんけど、ふーやーとかカーミラが欲しくて回したって事？んで、金殺出たら刑部姫だったとか？ -- 2018-10-13 (土) 11:31:26
- 愛すれば愛するほど 霧の中 迷いこんで(役割的な悩みという意味で) -- 2018-10-13 (土) 03:30:20
- 刑部姫で一番使えるのは第三スキルの強化解除だな -- 2018-10-13 (土) 05:16:18
- 一番使えるのはマイルーム性能だよ -- 2018-10-13 (土) 05:54:45
- 性能？知らない子ですね -- 2018-10-13 (土) 06:32:37
- マルタは強化解除→防デバフで刑部姫は防デバフ→強化解除。うーんこの -- 2018-10-13 (土) 08:44:04
- 倍率は勝ってるから…(持続ターンからは目をそらす) -- 2018-10-13 (土) 08:51:25
- マルタは解除不能でない限り、スキルで弾かれる心配はないけど刑部姫はあるのがな……。 -- 2018-10-13 (土) 11:32:35
- 玉藻.マーリンと組み合わせて見るのはどうだろう。宝具回り出すと防御・HPバフが無駄になる事はまずないし無駄に高いスター集中も宝具のカードバフ考えればアタッカー役こなせると考えれば実に良い組み合わせではなかろうか(超必死) -- 2018-10-13 (土) 07:31:38
- っジャンヌ 煽り抜きでAパで組む場合はおっきーのAが2枚&Q宝具がAチェイン阻害して邪魔になるんだよなぁ… -- 2018-10-13 (土) 07:38:15
- 一年ぶりのpuでこのセルランとはなあ。みんないつも可愛い可愛い、fgoはキャラゲー言ってたのに結局性能なんやね -- 2018-10-13 (土) 07:53:58
- そもそもサーヴァントまともな使い道が戦闘以外にないゲームの何処にキャラゲー要素があると思ったのか。そんな妄言信じたあなたがお馬鹿さん -- 2018-10-13 (土) 08:06:02
- 普通に考えて可愛いと思われてないからこのセルランなのでは？ -- 2018-10-13 (土) 08:18:52
- オタサーの姫って万人受けするタイプじゃないしな -- 2018-10-13 (土) 08:43:22
- 正直あんまり好みじゃない。シリアスがあるからそのギャップでギャグが輝く、あるいは逆であってね。まだシリアスしかないならそれはそれで分かるけどギャグしかないのはなぁ -- 2018-10-13 (土) 08:50:40
- 黒ひげくらいネタの面メインだけどシリアスな一面見せてくれればいいけど今のところ実装一年で唯一の見せ場が同人イベントだもんなぁ -- 2018-10-13 (土) 09:12:06
- 万人受けするキャラではないよな。特に人格面 -- 2018-10-13 (土) 12:27:36
- 可愛いと思ってるし今回のPUも回して出てくれたけど正直礼装目当てだったしもし礼装いらなかったら引いてないな。ただでさえガチャ渋いし恒常だからもう持ってるしで可愛いだけでは積極的に回しづらいよ -- 2018-10-13 (土) 08:32:39
- 可愛いと思った人は大体去年引いてんじゃないの？去年はまだやってなかった人もいるだろうけど、やってた人よりは少ないだろうし。 -- 2018-10-13 (土) 08:47:44
- そうか？直前のギル祭のギルなんて正月にpuやってたしpu頻度も高いけど相変わらず一位だったが -- 2018-10-13 (土) 09:03:59
- ギルは人気的にも戦力的にも格が違うし（同じ星5だけど…） -- 2018-10-13 (土) 09:17:26
- や、それはわかるけどじゃあ枝の前引いてるから〜ってのはおかしくね？って話よ 逆説的に言えばキャラ人気も性能人気もないってことにもなるし -- 2018-10-13 (土) 09:19:43
- ギルに関しちゃ宝具に特化した性能してるせいで重ねたい人も多いのと、単純にフラッグシップタイトルからずっと派生作品にもゲスト出演してる類だし比べる意味すらないからな -- 2018-10-13 (土) 09:23:33
- 孔明でもそうだけど同じキャラ人気があるくくりでも刑部姫とじゃ人気のレベルが違う。しかもギルは弓どころかB鯖全体で見ても最強と言って差し支えないレベルで強いし -- 2018-10-13 (土) 09:43:42
- ギルはキャラ無関係に欲しいどころか重ねたいレベルなうえに限定なんだから回るわそりゃ。去年オタサーの姫に貢いだ人もすり抜けた人も重ねる意味ないんだから引かん引かん。同時ＰＵも恒常だし -- 2018-10-13 (土) 12:30:34
- 別に擁護するわけじゃないが、孔明ピックアップがあった三蔵イベは回る要素があったが、今回に関しては☆4も全部既存の恒常で☆5は刑部姫以外無し、新イベントは告知済みと仮に中堅の恒常☆5だとしても売れる要素がないから残当 -- 2018-10-13 (土) 09:46:44
- パトラもピックアップされれば良かったのに。まあ、パトラ狙いで金アサシンですり抜けたときにヘイトかうだろうけど。 -- 2018-10-13 (土) 09:55:51
- 絶対今より荒れ果ててただろうしなぁ…>パトラさんPUですり抜け 今でさえペンペン草すら残らない程炎上したのに -- 2018-10-13 (土) 09:58:43
- その場合、今ならパトラ単独の日があるだろうからすり抜け怖いならその日に引けば良いだけじゃないか？ -- 2018-10-13 (土) 10:16:14
- ヒント:おっきーは恒常 -- 2018-10-13 (土) 10:26:47
- 恒常故のすり抜けはいつでも起きるし、誰の時でも刑部姫が出て荒れる人は同じように荒れるからあんま変わんなくね。 -- 2018-10-13 (土) 10:36:24
- あの強化内容(実質強化なし)と限定☆5かつ最近では引ける機会少なかったパトラのPUが重なったらパトラ狙いの人からのすり抜けヘイトが凄い事になるじゃろ -- 2018-10-13 (土) 12:27:31
- かわいいorかっこいいけどゴミ性能とかわいいorかっこいい強鯖、どっちがいいかなんて火を見るよりも明らか -- 2018-10-13 (土) 09:51:15
- いや、性能だけじゃ駄目なんだよ。キャラも性能もどっちも魅力ないと。おっきーはキャラとか宝具演出とかモーションはいいだけに惜しまれてるのが実情だろ。よほど好きな人でも2枚め以降は要らないから回るわけはない -- 2018-10-13 (土) 10:58:38
- 他の鯖はかっこいいorかわいいに加えてガチで強いとか周回に便利とか刺さるクエがあるとか育てれば使えるとか色々あるんだよな。愛があって育てても運用に困るレベルでかわいいしか持ってないのは少なくともガチャの目玉になるような鯖ではおっきーぐらいでは -- 2018-10-13 (土) 11:09:22
- 攻撃宝具じゃないから性能あまり良くなくてもとりあえず雑にバフって宝具撃たせるって使い方が出来ないのが辛い。 -- 2018-10-13 (土) 11:28:30
- せめて劣化でもいいから使える水準にないと、キャラに関わるレベルでマイナスになるよそりゃあ。というか戦闘も含めてのキャラゲーだと思うんだよね -- 2018-10-13 (土) 11:04:24
- 去年に結構諭吉突っ込んで刑部一枚、今年は重ねるぞーって気合い入れたら手持ちの石で足りた自分みたいのもいるんですよ！ え？ 三枚目？ いりませんよ？ -- 2018-10-13 (土) 11:09:00
- 使い道無さ過ぎてレアプリ案件やろ。スカディの劣化だしいくら回復力アップしても宝具で一撃死があるゲームで回避も無敵も貼れない雑魚やしな。Qサポとしては使えない、周回にも使えない、高難易度も宝具回らないから耐久パも組めない運営は何を意図して強化したのか？ -- 2018-10-13 (土) 07:54:14
- いや、ぶっちゃけスカディ劣化と言うのもキツイから。アタッカーの動きを阻害するのにそんなにメリットのある支援が出来ないサポーターともサブアタッカーとも言えない何かだし。 -- 2018-10-13 (土) 10:43:20
- 刑部姫かここから一発逆転するには宝具にアーツアップつけた上で選択カードのうち刑部宝具以外の2枚のカードが同じ色ならチェインが組める特別仕様にする他ないと思う -- 2018-10-13 (土) 09:17:11
- おっきー宝具が三色バフ＆三色1stボーナス＆三色チェイン可能でお願いします -- 2018-10-13 (土) 10:40:51
- スキルマにしてたけど全く使ってないと思ったらうちの殺ＰＴはアーツパだった。以外と高レアＱ宝具殺っていなくて組むの辛くて組めてもATK低くてつらいのな -- 2018-10-13 (土) 09:27:01
- 解説にもあるけど殺補正のせいで実際のAtkは見た目以上に低いから自分の宝具バフないと火力出ないんだよな。刑部姫以外の星5殺鯖はその分宝具火力なり連射性なりに秀でているから低火力でも帳尻が合うんだけど -- 2018-10-13 (土) 09:48:06
- 忘れがちだけど刑部姫以前に殺クラスそのものが不遇。そしてスカディの加護を受けないのならＱもお察し -- 2018-10-13 (土) 10:06:04
- 殺は、魔境渦巻く騎相手に有利取れるってのが売りかな？ Qも、一部高性能な星出し能力持ちを除けば、欠片や星出しスキルでいいや、な場合が多すぎる・・・ -- 2018-10-13 (土) 10:15:59
- 寧ろ回避持ち多め、チャージが３と短い、宝具効果がエグい(敵だと威力はお察し)で、敵として出てきた方が有用な殺・・・ -- 2018-10-13 (土) 10:17:50
- がしかし、敵対時でも、回避を持たない・攻撃宝具ではないで、最後まで放置されて全員にボコボコにされるおっきーなのであった、まる 書いててちょっと悲しくなるなコレ ；； -- 2018-10-13 (土) 10:31:23
- 神性ってデメリットスキルまであるしねぇ。 -- 2018-10-13 (土) 10:35:55
- 大体Q宝具の殺でもおっきーのカード優先しても十分溜めれる一部のサーヴァントとしか組めないしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 10:15:42
- そしてそういう鯖は大体能力が自己完結しており、殺固めの縛りや制限でもない限り他のサポーターつけた方が使いやすい(強いではない)という罠 -- 2018-10-13 (土) 10:25:21
- そういうQ性能が極端に高い鯖は初手A切りやすい相手の方が強いから刑部姫のカード優先するよりアタッカーで積極的に宝具回す方が火力が出るから結局刑部姫が邪魔という -- 2018-10-13 (土) 10:26:09
- 的外れなのは分かってるが、こういうネガ意見を見てるとそのうち、運営が高難易度とかで特殊スキルモリ盛りにしたおっきー出して、「お前らが馬鹿にしてた刑部姫はこんなに有用なんだぞ」とかやって、違うそうじゃない、ってなりそう。 いや、こんなことやる訳はないと思うけど、ネガ意見が多すぎて・・・・・・(情緒不安定) -- 2018-10-13 (土) 10:41:03
- 有用アピールなんてするわけないでしょ、その運営が直々に設定したハズレ枠なんだから。 -- 2018-10-13 (土) 10:52:44
- いや、それはあるんじゃね。高難易度も一応キャラの史実や設定に合ってるならいいけど雑な特殊バフ付けて誤魔化すタイプのも多いし。ただ元が攻撃宝具じゃないし結局いつものしょうもないクリ事故路線くらいでしか強くできないだろうけど -- 2018-10-13 (土) 10:54:37
- ダ・ヴィンチちゃんとかえっちゃんみたいに本人より随伴する雑魚を上手く処理するのが重要なクエストって路線もありそうだしな。 -- 2018-10-13 (土) 10:59:03
- 超耐性で固くして、自身にタゲ集中で取り巻きが強い、炎門みたいのもあったしなぁ -- 2018-10-13 (土) 11:03:07
- おっきーが高難易度に来られてもキャラ的に違和感しかない -- 2018-10-13 (土) 11:07:49
- 高難易度「姫路城主に会いに行こう」Lv50くらいの武蔵初期編成固定、W編成なし、武蔵がPTから外れた場合刑部姫は毎ターンチャージマックス、ギル祭えっちゃんクラスの解除不能クリバフを常時展開 -- 2018-10-13 (土) 11:22:39
- うーん強化解除無効でも付かないと微妙な気がするわ。 -- 2018-10-13 (土) 11:32:16
- 武蔵居なくても毎ターン宝具使って攻撃回数減る&ダメージ無し宝具だからなぁ… 無敵貫通or必中なし、無敵or回避もないしそもそも防御バフ重ねても探偵が丸裸にするし -- 2018-10-13 (土) 12:32:25
- てか武蔵ちゃんを巻き込まないで欲しい(むさかべ否定派) -- 2018-10-13 (土) 13:15:04
- 使い方考察しててふと思ったんだけど刑部姫の宝具って「バフを重ねると更に強い」なのか「バフを重ねないと強くない」なのかどっちだろう -- 2018-10-13 (土) 11:33:02
- 後者。というか他のサポ宝具と比べると「バフを重ねても強くない」の部類に近い -- 2018-10-13 (土) 11:35:27
- 重ねないと弱い。英雄作成と原初のルーンって凄いね -- 2018-10-13 (土) 11:36:00
- バフ量が「OC1を3回<英雄作成やルーンを2回」で「OC3×1+OC1×2=英雄やルーン2回分」だもんな。宝具発動でターン消費するのを考えりゃWマーリンやWスカディの方が効率的という -- 2018-10-13 (土) 11:42:19
- 効果が加算されるからこの手のバフは重なればそれなりに強い。宝具でHPが増える効果は希少だから、重ねられなくても３Tに１回宝具が打てれば、HPバフはじめ道中性能として腐る効果は少ない。 プレイヤー側が、３Tで刑部姫の宝具をまわせれば、だが -- 2018-10-13 (土) 11:37:04
- そもそも何の宝具でも3Tに1回回せるならば強いのではないだろうか。アーツパがそれが出来る編成でそれ故にアーツパに入れる人達は皆最低でも悪くない評価を受けるわけだし。 -- 2018-10-13 (土) 11:40:09
- 重ねないと強くないけど、重ねる為に1ターン1カード分アタッカーの動きを阻害するから結局重ねて強くしても倍率下のスキルで付与組のが便利なんだよなぁ… -- 2018-10-13 (土) 11:39:21
- やっぱり宝具込の運用を考えると連打前提か…… -- 木? 2018-10-13 (土) 11:40:30
- っていうかスキルが全部調味料くらいの存在感だからこう見えても宝具特化といって過言無い鯖な訳で、それなのにその宝具を撃つ性能に欠けてる上で現実的にもっと強力なサポ宝具を無理なく連発できる連中がゾロゾロいるっちゅう訳だ こうして書くとホントにひでえな！最高レアリティの性能かよ -- 2018-10-13 (土) 11:43:56
- 「重ねないと強くない」の部類だがまず重ねる気がない本体性能だから都市伝説みたいなもんだ -- 2018-10-13 (土) 11:40:55
- 「重ねても強くない」だぞ。苦労して3回分バフっても50バフ2回で逆転されるし -- 2018-10-13 (土) 11:44:28
- 大体3回バフる=3回分の攻撃機会削ってるだしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 11:47:58
- 実際はQ宝具、それも初手に置かなきゃならない関係でそれ以上に攻撃の足引っ張ってるというか -- 2018-10-13 (土) 11:52:24
- この効果に「単体にちょっと強力な攻撃」とかなら違ったのかなぁ・・・ -- 2018-10-13 (土) 11:53:46
- 攻撃宝具持ち3発分のダメージを3回バフ＋アタッカーの攻撃で稼ぎださなければ入れるだけ損な計算 -- 2018-10-13 (土) 11:54:58
- 弱いサポ宝具は撃つ価値がないと運営に理解してもらいたいものだな -- 2018-10-13 (土) 12:02:58
- サポ宝具（ダメージのない宝具）っていう形式自体はただのハンデだからなぁ。大きなダメージが発生する（副次的に星やリチャージも発生する）というメリットを捨ててるんだから効果自体は壊れてて当たり前というか壊れてくれないと困るっていうか -- 2018-10-13 (土) 12:08:43
- 宝具効果は弱くない。弱くないが、Q属性であることと本体のNP効率故に回転が悪いのが最大の問題 -- 2018-10-13 (土) 13:39:05
- コフで2枚抜いたんだがもう一体を重ねるか、今イベで49/49の金フォウ君を+1/+1するか迷う。それ以外の殺5はセミーだけなんだが+3000になるとやっぱ違う？ -- 2018-10-13 (土) 11:45:46
- まず使用機会が全然無いから、とりあえず霊基保管室で塩漬けにしておいていざという時のレアプリ予備軍にしときな -- 2018-10-13 (土) 11:47:50
- ありがとう！ -- 2018-10-13 (土) 11:52:03
- 道中なら、カレスコとかで宝具即撃ちできれば防御UPも込みで狂とかの防御不利の保護に少しは役に立つ。ボス相手ではお察し -- 2018-10-13 (土) 11:52:18
- カレスコないんだよね…NPが30ならまだやりやすかったんだけどな。ありがとう -- 2018-10-13 (土) 11:59:45
- せめて高速詠唱系があればのう。 -- 2018-10-13 (土) 12:05:08
- まず使用機会が全然無いから、とりあえず霊基保管室で塩漬けにしておいていざという時のレアプリ予備軍にしときな -- 2018-10-13 (土) 11:47:50
- おっきー、キャラが好きで性能も好みで去年宝具マして今年100レベまで育ててうっきうきでチェイテピラミッド姫路城やってるのにヘイトばかりで悲しい。フェスでグッズや書き下ろしが出たりして、それはもう大喜びで会場に向かうくらい彼女を好きなマスターだっているんだけどな... 性能に関して言えば、はっきりいって冥界の加護レベルの恩恵をPTに振れるようにでもならなきゃいつまでもdisられるのは分かってるけれど、ATKの低さや場持ちの悪さで困りがちなアサシンクラスでは安定した運用ができる（まあおっきーでなくても突破はできる）、ゴリッゴリの引きこもり単騎型性能が好きで敢えて使ってるので、アクション見たさに彼女のカードを切ってしまってNPたまらないだとかを体験したことがあんまりないという世論と逆行したプレイスタイルになってしまっている。これもこれで困った話 -- 2018-10-13 (土) 11:45:53
- キャラが好きで使ってる分には本人の自由だからいいけど、好きなキャラがこんな性能で悔しくない？刑部姫好きな人ほど今回の強化には文句言うべきだと思うんだ -- 2018-10-13 (土) 11:55:27
- いやまあ、何を重視してゲームやるかは人それぞれだし「べき」論で食って掛かることでも無いじゃろ じゃあ攻略wikiじゃなくて日記で書けよってのはあるんだが -- 2018-10-13 (土) 11:56:59
- まぁ「べき」は言いすぎだったかもしれない。ただ、個人的には無強化とも思えるあれで刑部姫好きがなんとも思ってないのかと疑問でね -- 枝? 2018-10-13 (土) 12:06:18
- おっきーでアタッカー輝かせるパーティー組みたいよ… -- 2018-10-13 (土) 11:57:02
- おっきー版ハゲの城でも構わない -- 2018-10-13 (土) 12:02:43
- 俺は好きなんだけどなー、良いと思うんだけどなー、異端なのかなぁー、世間では違うのかなぁー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）どーでもえーからチラシの裏にでも書いてろと。長いし -- 2018-10-13 (土) 12:05:47
- キャラが好きで使ってる分には本人の自由だからいいけど、好きなキャラがこんな性能で悔しくない？刑部姫好きな人ほど今回の強化には文句言うべきだと思うんだ -- 2018-10-13 (土) 11:55:27
- ライダー相手にセミ様と組んだらお互い防アップあるし宝具強化のバスターアップ(笑)も少しはマシに？ -- 2018-10-13 (土) 12:09:02
- 元からついてたQアップがどう足掻いても腐るし、いくらスキルでフォローされてるからってセミ様も突っ立ってるだけでNP貯まるわけじゃないから向こうからしたらありがたくもなんともないぞ -- 2018-10-13 (土) 12:11:16
- 宝具強化がむしろ追い討ちになってるというか…今からでも撤回してくれてええしんやで… -- 2018-10-13 (土) 12:19:39
- 実質、強化無しでの機会を潰されてしまった形だからな… マジで何考えてるのかさっぱりな強化内容だったし… -- 2018-10-13 (土) 12:22:16
- 武蔵やメル友持ち出されても否定できないのがな…いや本当に何を思ってこんな強化を -- 2018-10-13 (土) 12:33:17
- なお武蔵もメル友もバスターバフを自前で持っているので、できれば別種のバフがほしかった模様 -- 2018-10-13 (土) 12:35:54
- まじでトランセルLv100とかメモリ無駄遣いbyヒソカとかがピッタリな状況だよな…… -- 2018-10-13 (土) 12:38:51
- そうやって突き詰めていくとどうやっても強くならないようにしたってのにたどり着きかねないのがなんとも -- 2018-10-13 (土) 12:38:54
- メモリの無駄遣いが的確すぎて悲しいなぁ -- 2018-10-13 (土) 12:42:41
- パトラさんも自前Ｂバフ持ちだしカーミラさんはおっきーより遥かに早く宝具を回す。おっきーの宝具が撃てるころには敵はミンチになってる -- 2018-10-13 (土) 12:46:23
- せめて攻撃宝具だったら威力アップだけでも手打ちだったろうに -- 2018-10-13 (土) 12:24:17
- 宝具強化来てないだけWジルのがまだ希望あるまであるしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 12:32:13
- 実質、強化無しでの機会を潰されてしまった形だからな… マジで何考えてるのかさっぱりな強化内容だったし… -- 2018-10-13 (土) 12:22:16
- ネガキャンされすぎでは？某は悲しい -- 2018-10-13 (土) 12:28:31
- 残念ながら正当な評価だよ… -- 2018-10-13 (土) 12:30:17
- 性能と現状に関しては事実なんだ -- 2018-10-13 (土) 12:32:18
- そう思うなら利点を示してくれ。我々は刑部姫運用のための最初の一歩を求めている。 -- 2018-10-13 (土) 12:32:27
- 星2と比較されるような状態では流石になぁ。アタッカーならステータスで誤魔化せるけど、サポーターっぽい何かだし。 -- 2018-10-13 (土) 12:38:03
- それでいて宝具強化の機会を潰されてしまったから持ち直しが絶望視されてるしな… -- 2018-10-13 (土) 12:40:51
- 事実を言うとネガキャンになる様はかつて -- 2018-10-13 (土) 13:06:13
- PSO2で見た -- 2018-10-13 (土) 13:06:39
- アレだ、遊戯王で例えるところの -- 2018-10-13 (土) 12:41:13
- 沈黙の魔導剣士サイレント・パラディンだ 色々効果もってるけど別にデッキに入れなくていいよね？っていう -- 2018-10-13 (土) 12:41:50
- 戦士か魔法使いならあそこまでいわれなかったろうに -- 2018-10-13 (土) 13:00:42
- 沈黙の魔導剣士サイレント・パラディンだ 色々効果もってるけど別にデッキに入れなくていいよね？っていう -- 2018-10-13 (土) 12:41:50
- 夏イベ高難度ではアナスタシアのスキル封印接待だったしギル祭り決勝では水着ジャンヌ接待だった。つまり次イベでおっきー接待クルー？ -- 2018-10-13 (土) 12:43:11
- なおハロウィンはハゲ&ホームズ接待の模様 -- 2018-10-13 (土) 12:44:37
- 高難易度クエスト：刑部姫以外に有利にならないように刑部姫を接待するクエストを考えろ -- 2018-10-13 (土) 12:46:08
- まず開幕で味方全体の最大HPを1にするか -- 2018-10-13 (土) 12:54:37
- 最大HP減少の数値の方がでかいからそれさらにおっきーの宝具が死ぬぞ -- 2018-10-13 (土) 13:00:14
- 空想樹で終わりでしたパターンあるぞ -- 2018-10-13 (土) 12:46:17
- アナもジャンヌも接待不要の優等生なんだよなぁ -- 2018-10-13 (土) 12:48:23
- 接待もクソも、そやつら元から能力あるからクエストの方向性次第でハマるってだけだしなぁ。普段遣いしても十分使えるレベルだし -- 2018-10-13 (土) 12:51:42
- 能力はあるけどスキル封印は腐り気味だったんよ。敵の殴り回数増えたり魔眼シュヴィですでにスタンしてたり。ジャンヌは礼装6の3〜4ターンていうスカスカでも困難な事やってたしな… -- 2018-10-13 (土) 13:01:31
- もう、おっきーの場合は接待じゃなくて「おっきー以外を使わせない」編成制限の方が必要になりそう -- 2018-10-13 (土) 12:53:37
- その場合、Lv100スキル宝具フォウが全部MAXのおっきーでないと それでも悲しみのが大きそうだ -- 2018-10-13 (土) 14:14:56
- おっきーを運用しようとすればするほど、それおっきーじゃなくてもよくねになる悲しさ -- 2018-10-13 (土) 12:50:16
- 現状「うるせェ！おれはおっきーが使いたいんだよ！(ドン！)」が一番の採用理由 -- 2018-10-13 (土) 12:52:31
- 一番というか唯一というか -- 2018-10-13 (土) 12:57:32
- 唯一にして最大だよね。まあそれで採用してクリアできないクエがほぼないってのはギリありがたい部分 -- 2018-10-13 (土) 15:32:01
- 別におっきーじゃなくてもよくね？ならいいけどそれおっきーじゃ厳しくね？が多いのがつらい -- 2018-10-13 (土) 13:39:45
- 現状「うるせェ！おれはおっきーが使いたいんだよ！(ドン！)」が一番の採用理由 -- 2018-10-13 (土) 12:52:31
- イベシナリオ終わりに「お仕事あります？」と聞かれて言葉に詰まってしまった…… -- 2018-10-13 (土) 12:53:21
- 去年は何も思わなかったんだが今年はイベントの台詞の端々に悲しさやら遣る瀬無さやら憤りやらを感じてしまう…… -- 2018-10-13 (土) 12:56:31
- このままテコ入れ強化なかったらミッションイベントで敵として出て来たときに稼ぎやすい属性が多いのがメリットとかになりそうで嫌や… -- 2018-10-13 (土) 12:58:15
- スキル全部に(+npを50%チャージ)で強くなるかな？ -- 2018-10-13 (土) 12:59:30
- スキルのどれかにタゲ集中下さい -- 2018-10-13 (土) 13:00:35
- それならスカディの代用になれるな -- 2018-10-13 (土) 13:03:05
- （自身のNPを50増やす） -- 2018-10-13 (土) 13:09:07
- 範囲的にs1とs3は自分+50、s2が味方50っしょ。自分のNP周りが解決したら十分 -- 2018-10-13 (土) 13:10:40
- (代償として解除不可の宝具封印2T追加) -- 2018-10-13 (土) 13:12:37
- まあそういう無理筋はともかく孔明と同量のS1とS3が全体20、S2が単体30だったらどうなのかな？ -- 2018-10-13 (土) 13:13:54
- CT5で全体２０単体５０も十分無理筋だろ・・・あってS2単体４０でスター発生率強化ぐらいだろ -- 2018-10-13 (土) 13:26:49
- 元の効果が軽い所為でCTが短いから、修正や強化で重い効果乗せ辛いのよねぇ -- 2018-10-13 (土) 13:34:31
- 夢幻のカリスマがCT5だからNP全体２０は十分行けるはずなんだけどなぁ。スター発生率upなんてないに等しい効果考えれば全体化くらいしてくれてもいいと思うけど -- 2018-10-13 (土) 13:45:20
- ディスる気はないが、マーリンのスキルは全部CTがあと１多くても叩かれなかったと思う。特に夢幻。 -- 2018-10-13 (土) 13:48:10
- ct短いのにマーリンのスキル強いしかないしな -- 2018-10-13 (土) 14:19:25
- A3枚にNP配布スキルに自身はNP自動回復のクラススキル持ち、宝具にもNP回復効果ありで、持続的NP取得が強すぎるんだよなぁ -- 2018-10-13 (土) 14:21:58
- マーリンがCT5で全体20だからおっきーのS1とS3に全体10ずつ分散して入れるくらいなら行けると思いたい -- 2018-10-13 (土) 14:25:08
- 結局なところ刑部姫のコンセプトはあくまで持久型だと思ってるから、それにある程度沿った内容で強化すべき でもNP周りは改善しないとどうしようもないから、2番はどかっと50％とかじゃなくて使用時に２０％＆毎ターン15％チャージ状態を３T付与とかでいいと思う 1番にはタゲ集中で被弾によるNPチャージ性能を求めていこう 3番はまぁそれなりにいい性能してるけど、あえて言うならバスター＆クイック耐性ダウンもつけることで火力の補助、あるいは強化無効状態1回付与でも有意義そう あとは宝具のバフ持続ターン伸ばすか、こっちにもNPチャージをつける これだけやってようやく特定コンテンツで使っていこうという性能になってくれると思う テコ入れ回数が絶望的だな -- 2018-10-13 (土) 14:05:32
- 宝具の持続ターン伸びればまた違うんだろうけど、おそらく３Tを超えることはないと思われ。理由？ チャージ３で宝具撃つから効果被るタイミング出るじゃん、敵殺 -- 2018-10-13 (土) 14:08:22
- 敵は強化状態で出ない定期 -- 2018-10-13 (土) 14:26:15
- 実際、スキル構成と宝具効果そのままに、宝具属性をA宝具にしてNP効率をホームズくらいまで上げれば、そこまで叩かれんかったかのぅ -- 2018-10-13 (土) 13:41:40
- よく考えたらA宝具でQBバフ撒くという謎な宝具になることに気づいた orz -- 2018-10-13 (土) 13:45:10
- Q宝具でQBバフ撒くよりは謎じゃないぞ -- 2018-10-13 (土) 13:51:56
- Q型キャラでもサポ宝具はAなんだし別に気にならないかな… -- 2018-10-13 (土) 14:28:24
- Aバフもつけば謎は解ける、真実はいつも一つなんだよなぁ -- 2018-10-13 (土) 14:28:31
- A宝具ってだけでだいぶ叩かれにくくなったと思うよ。宝具が存在意義なのにノーダメのQだから刑部姫の中で一番切りたくないカードになってるから -- 2018-10-13 (土) 13:49:55
- よく考えたらA宝具でQBバフ撒くという謎な宝具になることに気づいた orz -- 2018-10-13 (土) 13:45:10
- 今思えば、ギル祭のエキシビションえっちゃんクエってアタッカー入れなくてもよかったからおっきー入れてもマズくはなかったんだよな。おっきー・マシュ・ジャンヌみたいな。おっきーが唯一(は言い過ぎかもだけど)輝きそうなクエだったけどどうだったんだろ。過去ログ漁ればいるのかな。大分昔の板になってそうだけど -- 2018-10-13 (土) 14:25:23
- 肝心の耐久部分はえっちゃんが動く=死だから席なくね？ -- 2018-10-13 (土) 14:27:30
- 拘束するか回避するかガッツで耐えるしかないからな。マシュ重ねがけでもキツかったぽいし、おっきーの防バフとHPの上がり幅だと耐えきれないよなあ。結局ジャンヌの宝具回転を阻害しかねないから難しそう -- 2018-10-13 (土) 14:31:54
- 強化から五日で半年分の掲示板が消費されたからな -- 2018-10-13 (土) 14:28:19
- そんなんいいからその場所にマーリン玉藻孔明のどれか入れて、どうぞ。 -- 2018-10-13 (土) 14:30:05
- 防御アップじゃ耐えれないダメージだしタゲ集中もない 解除は無意味(直感は解除できるが、ギミック依存は無理) NPチャージも少ない マシュジャンヌのアーツチェインの邪魔でさえある 適正はないだろ -- 2018-10-13 (土) 14:31:44
- そんな後出しジャンケンみたいなこと言われてもって感じだから言わせてもらうが、それなら孔明か、まだブーディカの方が安定すると思うぞ… -- 2018-10-13 (土) 14:33:27
- 防バフには頼れないクエだったからおっきー含めそのあたり全部キツいぞ、無敵やら貼らないと -- 2018-10-13 (土) 14:56:34
- あのときは強化前だからHPバフがほんとに焼け石に水な数値だったわけだし……と思ったけどエキシビションにおいてはどっちでも大差ないな -- 2018-10-13 (土) 14:36:15
- そもそもHP6桁の和菓子がゴロゴロ出てくるのを奪わないといけないんでアタッカー入れなくてもよかったという前提自体おかしい気が -- 2018-10-13 (土) 14:43:20
- ギミック的には全部えっちゃんが食べてもこっちが死ななければ勝てるデザインって意味じゃろうな。まあ実際は少しでも多く奪わないとマッハで全滅が近づいてくる仕組みなんだけども -- 2018-10-13 (土) 14:45:56
- 仮にHPアップが20000でもクリ一発で蒸発するしクリダウンもない和菓子を奪う火力もないと必要な要素を何一つ持ってないから適正は0。あれに必要だったのはクリ殴りを防げる全体無敵か全体回避とクリダウンデバフ。つまりジャンヌマーリンスカディとそいつらで効率よくバフ撒けるアタッカー、あとはジリ貧になるけどタゲ集中持ちくらい -- 2018-10-13 (土) 15:04:59
- ぶっちゃけパーティ検討中にクリアップ解除に入れようと考えたんだけどアーツチェイン阻害するからやめた -- 2018-10-13 (土) 16:01:50
- 肝心の耐久部分はえっちゃんが動く=死だから席なくね？ -- 2018-10-13 (土) 14:27:30
- FGOにバトル以外でサーヴァントを活用できる要素があれば、そっちでは活躍できたかもしれない -- 2018-10-13 (土) 14:51:38
- キャスターとかアサシンとか真っ向から戦うタイプじゃない鯖のATK補正とか不遇すぎるし -- 2018-10-13 (土) 14:52:25
- 術はその分スキルは盛られる傾向にあるし（高速○○系とか最たるものだろ）星集中の低さはアタッカーに星を渡すという方向ならむしろメリットでもある。特別スキルが盛られてるわけでもなくATKは低く集中も半端に高めで使いにくいアサシンは本当に意味分からん -- 2018-10-13 (土) 15:00:03
- キャスターは確かにそうかも。アサシンは本当にどうしたらいいのか -- 2018-10-13 (土) 15:03:48
- アサシンは即死前提で組まれてるようなところあるからな -- 2018-10-13 (土) 15:10:21
- とりあえず1stQボーナスと気配遮断の倍率を上げてもっと星ザクザク出せるようになろう -- 2018-10-13 (土) 15:33:42
- 即死とかいうFGO屈指の外れ効果（味方使用時）。なんでその辺のモブ敵にまで耐性があるんですかねぇ・・・ -- 2018-10-13 (土) 15:37:25
- 大体ヒット数微妙な初期のアサシンとか高ランク気配遮断あっても星出ないしな。オペラとか。 -- 2018-10-13 (土) 15:40:30
- サーヴァント1人を戦闘には参加しない補助要員として設定する機能、マーリンなら毎ターンHP＆NPリジェネとかおっきーなら最大HPアップ＆Qバフとかそういう要素が……？ -- 2018-10-13 (土) 14:54:45
- メインシナリオのクエだとあるよね。自前でもやれればいいのに -- 2018-10-13 (土) 15:18:00
- つまり戦闘メンバーに組み込まないで宝具だけ使うのが最適解（仕様上無理です） -- 2018-10-13 (土) 15:23:21
- つまりサバフェスを開けばいいのだな？ -- 2018-10-13 (土) 14:55:42
- 同人誌製作の補助にする鯖を選択するとかならトップクラスの性能だっただろうな……作家鯖は各々特化した性能だろうけどおっきーはアベレージに強そう -- 2018-10-13 (土) 14:57:46
- サバフェスがいい例えかも。他のゲームとかにある生産職みたいな枠があればワンチャン -- 2018-10-13 (土) 15:00:29
- おつかい系のシステムで気配遮断持ちなら時間短縮、陣地作成でレアアイテム入手アップ、鯖のレア度で更に倍率ドンみたいな感じ？ -- 2018-10-13 (土) 14:56:36
- 遠征で素材ゲットだぜ（妄想） -- 2018-10-13 (土) 15:04:57
- カルデアで最前線で活動する鯖のサポートを行うポジションに配置とか -- 2018-10-13 (土) 14:57:52
- インドアキャラが後方支援で変態性能発揮するのはシナリオ的にはおいしいな -- 2018-10-13 (土) 15:05:18
- CCCのじな子とかオペレーターやらせたら有能そうだったしね -- 2018-10-13 (土) 15:38:00
- そう、つまり今のシステム上でどうしてもダメならシステムそのものを（錯乱） -- 2018-10-13 (土) 14:58:41
- 追加機能とか余裕で開発できるくらいの収益あげてると思うのだけれどね -- 2018-10-13 (土) 15:02:43
- 拡張は諦めて一から作った結果がアーケードなんだろ -- 2018-10-13 (土) 15:07:44
- 一から作ったなら種火とかどうにかならんかったんか…… -- 2018-10-13 (土) 15:16:16
- つまり採集系の要素があればいいんだな……ああっと！！ -- 2018-10-13 (土) 15:15:38
- ヤメローhageタクナーイ -- 2018-10-13 (土) 15:17:15
- ファーマーは火力がないだけで戦闘でも活躍できるんだよな……(子守唄うたいながら) -- 2018-10-13 (土) 15:18:16
- 新しいコンテンツでしか取れない素材があるが、君たちはこのコンテンツをしてもいいし、しなくてもいい（） -- 2018-10-13 (土) 15:18:53
- キャスターとかアサシンとか真っ向から戦うタイプじゃない鯖のATK補正とか不遇すぎるし -- 2018-10-13 (土) 14:52:25
- 通常の聖杯戦争なら完全籠城モードに入って漁夫の利狙いがワンチャンありそうなスキル構成はしてるんだがなぁ。一応腐っても鯖なのでただの人間を撲殺できる程度の腕力はある（筋力ランクEでも人の頭を吹っ飛ばす程度は余裕なのが英霊）し。アサシンだろうがキャスターだろうが、正面切って戦うってクラスコンセプトとしてどうなんだろうな？ -- 2018-10-13 (土) 15:41:05
- 原作Fateの聖杯戦争ならやむ無しだけど、適材適所ができないからって最前線に放り込まれるアサシンとかむごい -- 2018-10-13 (土) 15:47:13
- 高ランクの陣地作成、気配遮断、城塞召喚型宝具があるから冗談抜きに敵が消耗するまで引きこもるのが最適解なんだがなぁ。まぁ、どこで攻めに回るかの判断はおっきーじゃ不安だからマスターの力量になるけど -- 2018-10-13 (土) 15:57:31
- そう考えると聖杯戦争におけるムーブはキャスターだな -- 2018-10-13 (土) 15:47:22
- 弓を持ったアーチャーでさえ敵から殴られる距離で戦わされるからねえ -- 2018-10-13 (土) 15:52:49
- 弓を持った星一の大英雄アーチャーは至近距離かつ宝具0で神霊スフィンクスとガチれるからセーフ。なおアタランテ -- 2018-10-13 (土) 15:59:49
- 原作Fateの聖杯戦争ならやむ無しだけど、適材適所ができないからって最前線に放り込まれるアサシンとかむごい -- 2018-10-13 (土) 15:47:13
- とりあえず凸カレ持たせてランスロに20渡して宝具からのランスロ宝具オダチェンでスカディとタッチかねぇ…強さ？知らね -- 2018-10-13 (土) 15:45:52
- 「強化じゃなくて修正してほしい」が、ただの「修正してほしい」になった -- 2018-10-13 (土) 15:46:03
- 宝具は飾りと言えるくらいのスキル超強化の方向に舵を切るとかの可能性も微妙だしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 15:49:49
- 現状で現実的なのだと千代紙に攻バフ追加して自分にかけてNP貯めたら、アタッカーに全バフ乗せて殴らせるサブアタ路線。強いとは言わんが今現在みたいに腐りはしないだろ。まぁただの妄想だが -- 2018-10-13 (土) 15:58:59
- トンチンカンなバスター強化された時点で全ては「現実的」ではなくなったので -- 2018-10-13 (土) 16:01:47
- イベントで前線に出してみたりもしたが、意図が見えてくるどころか連れていくほどになんでBバフなんてついたのか謎が深まる… -- 2018-10-13 (土) 16:06:20
- まぁ恩恵らしい恩恵は「趣味パのクリティカル運用でB絡みのブレイブチェインの威力が若干上がった」くらいだしな。セミラミスとのアーツパ寄せ運用はそれ向きのクエが来てないから知らんけど -- 2018-10-13 (土) 16:26:16
- 強化の糞っぷりのせいで (運営の頭を)修正してほしい が先に来てるけどな -- 2018-10-13 (土) 15:57:41
- 宝具は飾りと言えるくらいのスキル超強化の方向に舵を切るとかの可能性も微妙だしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 15:49:49
- カレスコQ宝具鯖＋スカディ＋凸カレ刑部姫＋オダチェン孔明で疑似Wスカディなら行けるか？NPリチャージの僅かな減少が致命的になるかもしれんが -- 2018-10-13 (土) 15:55:36
- 凸カレ使うなら1waveは他の全体アタッカーが露払いした方がマシじゃないかねぇ。 -- 2018-10-13 (土) 15:57:59
- そっか……凸虚数アーラシュならオダチェンもいらないのか…… -- 2018-10-13 (土) 16:02:08
- ハロウィンの地下工場も礼装効率は別として、凸ニト+アーラシュ+凸エドモンWスカディで確定6ターン行けたからな -- 2018-10-13 (土) 16:03:21
- 凸カレ使うなら1waveは他の全体アタッカーが露払いした方がマシじゃないかねぇ。 -- 2018-10-13 (土) 15:57:59
- もうこうなったらスキル強化で水着BBちゃんばりのシステム干渉系のスキルを授かれば、ピンポイントで使えるようにはなれそう -- 2018-10-13 (土) 16:05:46
- 味方全体のコマンドカード全てにB特性付与してBバフ活かすとか？ -- 2018-10-13 (土) 16:08:31
- 星5のステがあるぶんデオンみたく3Tタゲ取る効果が付けば何もできないって状態 -- 2018-10-13 (土) 16:09:16
- は解消されるんちゃうかな。システム干渉までしなくても と書こうとして途切れた -- 2018-10-13 (土) 16:10:04
- 星5の盾鯖は流石に全体宝具からも味方を守れる仕事ができるくらいじゃないと辛くない？ -- 2018-10-13 (土) 16:45:35
- それはそれでジャンヌやマーリンで良いしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 17:07:08
- 3Tタゲ取って、全体宝具もおっきー1人が3人分くらうとか？ -- 2018-10-13 (土) 17:20:41
- どんな形でも使えるように強化してくれれば使えるよ。問題は運営にその気が全くない事だから -- 2018-10-13 (土) 16:15:47
- 今回ので明らかになったからな。 -- 2018-10-13 (土) 16:24:14
- NP撒いてセルフオダチェン、もしくはパーティ全員のアーツを最低1枚ずつ引いたうえでコマンドシャッフルするアーツドローとかそういうのがくればなあ -- 2018-10-13 (土) 16:24:32
- その凸カレを宝具鯖に明け渡してその枠に水着イシュタル入れたほうが有意義だと思う -- 2018-10-13 (土) 16:13:02
- 枝ミスした -- 2018-10-13 (土) 16:16:53
- おっきーは眼鏡キャラの中でも眼鏡依存度高めな感じなのがとてもよろしい(眼鏡過激派並みの感想) -- 2018-10-13 (土) 16:19:18
- しかし、再臨すると外す -- 2018-10-13 (土) 16:21:14
- ガチ近眼の子が、外面のためにあえて外してるというのもそれはそれで -- 2018-10-13 (土) 16:23:36
- 日常だとか本気出すと眼鏡が必須なのはポイント高い。だが裏切りメガネは許しがたい -- 2018-10-13 (土) 16:23:14
- 型月的には眼鏡はずした方が本気というイメージなんだけどな -- 2018-10-13 (土) 16:31:45
- 魔眼持ちのメガネは話が違うからな それ以外にもメガネの有無で人格を切り替える人もいるし しまいには眼鏡が叡智の結晶だって言い始めるやつも出てきた もうこれわかんねぇな？ -- 2018-10-13 (土) 16:35:25
- 魔眼以外でもカレーな人からの流れか魔術強化とかで眼鏡はずす率は高いんよね。日常品としての使用は安定してる感じがする -- 2018-10-13 (土) 16:44:57
- Fateの原型も主人公が眼鏡外してからが本気の予定だったしな -- 2018-10-13 (土) 16:46:50
- なんで簡易霊衣来なかったんですかねえ -- 2018-10-13 (土) 16:23:25
- BBに二つも使ったからリソースが足りなかったんでしょ。復刻くらいで働きたくないし -- 2018-10-13 (土) 18:31:13
- しかし、再臨すると外す -- 2018-10-13 (土) 16:21:14
- 普段はそうでもないんだが、今回のイベ復刻だけはおっきー強化されるだろうと楽しみにしてたんだけどなぁ -- 2018-10-13 (土) 16:42:37
- 強化されたじゃん？ -- 2018-10-13 (土) 16:45:33
- 強化された(ユーザーに喧嘩を売売りに来た -- 2018-10-13 (土) 16:47:20
- 「強化(で挽回する機会を潰)された」 なんですがそれは… -- 2018-10-13 (土) 16:53:23
- 確かに数値上がって効果も追加されたけど、噛み合わなさが増して解消される望みが減ったから「プラマイゼロ、むしろマーイ」って感じ -- 2018-10-13 (土) 16:53:58
- まともな強化の機会が潰されただけでなく運営におっきーを強化する気がないとはっきりしてしまったのがな -- 2018-10-13 (土) 16:58:42
- 剣ジルの軍略並みに自分に恩恵無いしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 17:05:21
- 少しでも現状を考えた形だったら最初はそんなもんかで終わりだったのにな。正直今の気分で今年のハロウィン楽しめるか自信ないわ -- 2018-10-13 (土) 17:07:35
- ぶっちゃけ200箱分のくじを抱えたままフェードアウトしかけた -- 2018-10-13 (土) 17:13:50
- まず「宝具強化」という言葉を思い浮かべる。そしてゆっくりこう唱えるんだ「存在しない」と -- 2018-10-13 (土) 17:25:43
- 回復量を修正しただけだしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 17:30:49
- 他の補助宝具にだって修正レベルの宝具強化あるだろ -- 2018-10-13 (土) 17:38:44
- そうだな。場合によっては回復量が上がらない宝具強化もある。問題は他と違って元々優秀なポイントがおっきーにはほとんど何も無い事だ。 -- 2018-10-13 (土) 17:40:55
- 内容そのものはデオンの宝具強化のが酷かったが、あっちは元々スキルだけで独自の役割持ててたから状況はおっきーよりマシか -- 2018-10-13 (土) 17:49:14
- 即死確率アップのアルジュナも酷かったな。攻撃宝具だからマシってだけだし。 -- 2018-10-13 (土) 17:51:08
- 最大解放した星5礼装付けた星5が出来る仕事が礼装無し星2とあんまり変わらないは不味いって。 -- 2018-10-13 (土) 17:54:13
- でもデオンデバフが3tに延長されたって地味に有用だからな？デバフ値が宝具レベル依存なことが問題であって、それこそ宝具2でもそれなりなデバッファーになるし -- 2018-10-13 (土) 17:54:32
- 強化されたじゃん？ -- 2018-10-13 (土) 16:45:33
- マジで修正しないの？スカディの首すら速攻直し入ったのに運営はこのまま無視決め込むんか？ -- 2018-10-13 (土) 17:16:14
- 多分運営はコレでおっきーは十分強くなったとか考えてるんだろう。 -- 2018-10-13 (土) 17:17:33
- 不都合は数えきれないほどあったが、ゲーム中ここまで人を舐めた事をしたのは初なのでは？ -- 2018-10-13 (土) 17:25:09
- ライダーの輝石まだプレボに入ってるわ -- 2018-10-13 (土) 17:29:36
- 他のサポート宝具の宝具強化や攻撃宝具の宝具強化だって大概微妙な強化はあったけどここまで方向性分からないのは無いな。 -- 2018-10-13 (土) 17:30:05
- ライダーの輝石はその後に石くれなかったけ？ -- 2018-10-13 (土) 18:04:58
- 石くれたけどタイミング的に燃え上がったから急遽火消しに配られたようにも見えるんよ。最初から書いてたら騎石が笑えるネタになったろうに -- 2018-10-13 (土) 18:10:02
- 夏イベで火消しにリンゴばら撒いた運営だしね -- 2018-10-13 (土) 18:25:49
- 案外運営はこと修正に関しては割と敏感かつ迅速だからね。一応運営としては早期対応はした気になっているんじゃないか？すぐに新イベントのバナーを被せて誤魔化すっていう形でな！！！！！！ -- 2018-10-13 (土) 17:58:26
- 今回めちゃくちゃ告知早いよな。邪推だとは思うがどうしても不信感が募る。 -- 2018-10-13 (土) 18:03:07
- 一つ一つならそういう事もあるかなで済むけど、これだけ事が重なって悪意がかけらも無いのかというと…ねぇ -- 2018-10-13 (土) 18:05:31
- イベント告知が開始の前日、前々日が当たり前みたいなこの運営がこんなに早く告知してくるとか話題を流しに来てるとしか思えない -- 2018-10-13 (土) 18:12:07
- 次のイベントは2部2章クリアって参加条件があるから早めに告知するのは決まってたと思うぞ。だがそれはそれとして火消しにも使えるなと考えてシトナイのシルエットを出した気はする -- 2018-10-13 (土) 18:17:27
- そもそも宝具が回らないのに。Bバフなんてつけても意味がない。 -- 2018-10-13 (土) 17:56:17
- BバフなのにB3の鯖と組ませれないとか駄目だしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 17:58:42
- 今回の宝具強化の最大の問題は弱いことじゃなくて意味が分からないこと -- 2018-10-13 (土) 17:59:49
- 攻撃バフ追加でも無いよりマシにはなったってのになぁ。 -- 2018-10-13 (土) 18:02:04
- でも攻撃バフならよりマシュでいいってなりそう… -- 2018-10-13 (土) 18:04:43
- Qバフに加えて攻撃バフなら一応恩恵はあったよ。Bバフ増やされてもQ宝具のサーヴァントの宝具火力は上がらないし。 -- 2018-10-13 (土) 18:07:50
- 刑部姫って、強化解除以外は全部0コスのマシュが持ってんだよね -- 2018-10-13 (土) 18:08:17
- そして強化解除自体、需要が高まるはずの高難易度では解除不能バフの存在でやや翳り気味と言う状況。 -- 2018-10-13 (土) 18:11:01
- お、高難度なのに解除効くじゃん！と思ったら解除したとたんバーサークモードになった塩の悔しさの塊。お前だよノッブ -- 2018-10-13 (土) 18:21:05
- 攻撃バフ追加でも無いよりマシにはなったってのになぁ。 -- 2018-10-13 (土) 18:02:04
- 日が浅いから知らないんだがこの運営にキャラ調整は期待しない方がいいの？ -- 2018-10-13 (土) 18:00:48
- 順当に強化された鯖も居るから一概に言えないけど少なくとも刑部姫に関しては以下略 -- 2018-10-13 (土) 18:02:51
- 孔明のようにぶっ壊れになることもあれば、おっきーみたいに意味がわからない強化がされる場合があるからなあ。 -- 2018-10-13 (土) 18:03:15
- 最近はいい感じの強化が多かったから期待もあったんだけどね。ここまで奇跡的なスベリ具合はさすがに中々ないよ -- 2018-10-13 (土) 18:03:36
- 2回強化されても微妙なサーヴァントも居る。それでも攻撃宝具なだけおっきーよりマシだが。 -- 2018-10-13 (土) 18:04:00
- 基本的には。ジークフリートが最初から竜殺し解禁されていたり孔明がクソ強だったりするのはその名残。最近は大分良い調整出来ていたと思ってたのになぁ… -- 2018-10-13 (土) 18:04:36
- でも元が良いハサン先生に青王に槍ニキに火力がないだけでA全バフと全体宝具が使えるPだからな… -- 2018-10-13 (土) 18:08:15
- キャラによる。素晴らしい強化貰える奴がいる反面、刑部のは最たるアレなやつ。というか、いい強化貰えた奴は元々性能悪くなかったり後一声って奴だったんで一定の基準で機械的に処理してる可能性 -- 2018-10-13 (土) 18:04:46
- ここしばらくの良強化続きからの空前の迷調整で最早どう見たものか分からなくなった -- 2018-10-13 (土) 18:05:10
- 強化されてもサンソンみたいにどうしようもないのもいる -- 2018-10-13 (土) 18:06:47
- 彼は頑なに運営が人間特攻を何とかしないからだもの。 -- 2018-10-13 (土) 18:08:47
- 医者のサンソン人間特攻で看護婦のナイチンゲールが人型特攻とかいう謎采配 -- 2018-10-13 (土) 18:19:36
- 逆に言えば人間特攻を人型特攻にしてNPチャージでも付けたらそれで一応不遇脱却は出来る。おっきーと違って人間特攻は手付かずなんだし。 -- 2018-10-13 (土) 18:22:12
- 最近まともな調整してた分裏切られた感が大きい。均等にものを見てないのが分かってしまったというべきか -- 2018-10-13 (土) 18:07:43
- ぎゃー！敵対してるのに何故アイテムを渡さないといけないn...持ってって！持ってって！(即堕ち -- 2018-10-13 (土) 18:02:09
- 正直刑部レベルに酷い強化貰ってるのって劣化マシュのブーディカと強化されたの？ってレベルのデオンとか居るけど、最高レアで実質強化されてないレベルの強化する運営って凄いよな -- 2018-10-13 (土) 18:07:15
- 劣化マシュでも局所的に無敵貫通宝具対策になるだけ下手したらおっきーよりブーディカのがマシよ。 -- 2018-10-13 (土) 18:10:59
- 無敵貫通相手には強化無効の方が有効だと思うんだが -- 2018-10-13 (土) 18:13:10
- 高難易度ステラみたいなのには本当局所的にもパーティー守れるのよ。おっきーだとおっきー本人しか生き残れないし。 -- 2018-10-13 (土) 18:15:08
- 解除できる無敵貫通使ってくる程度の雑魚ならそもそも宝具耐久する必要すらないから -- 2018-10-13 (土) 18:17:12
- 一応防御大アップが1ターンだしね。 -- 2018-10-13 (土) 18:19:04
- ブーディカは順当に強くなったしデオンは元々仕事があるからな… -- 2018-10-13 (土) 18:21:34
- 劣化マシュでも局所的に無敵貫通宝具対策になるだけ下手したらおっきーよりブーディカのがマシよ。 -- 2018-10-13 (土) 18:10:59
- マーリンのカリスマが許されて何故刑部姫の千代紙は単体なのか。 -- 2018-10-13 (土) 18:08:33
- 限定と恒常の差もあるしなぁ... とはいえ刑部は酷すぎるが -- 2018-10-13 (土) 18:10:03
- マーリンが許されなかったから刑部姫が割を食ってるんだよ -- 2018-10-13 (土) 18:10:17
- なおスカディ -- 2018-10-13 (土) 18:11:43
- 刑部姫のメルボでスカディが作られ、スカディが許されなかったから今回の強化になったんだぞ -- 2018-10-13 (土) 18:13:57
- A.アサシンだから(神言を奪われたニトを見ながら) -- 2018-10-13 (土) 18:11:13
- 意図的に用意された弱キャラだからです -- 2018-10-13 (土) 18:11:36
- ジャック以外にハズレアを作らないと福袋がだな…とか思ってそう -- 2018-10-13 (土) 18:13:32
- スキルマ必須なのも痛いしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 18:12:55
- マシュやサンタと違って刑部姫は星5だからな。スキルマにしようと思うと5千万超えるQPがかかってくるわけで -- 2018-10-13 (土) 18:15:30
- 強化済ませても宝具Lv1だと回復量が足りなくて単騎でもジリ貧になっちまうなあ。今回のPUでせめてLv2にできればいいんだが -- 2018-10-13 (土) 18:09:37
- 宝具でHPアップって4000がスタートラインだわ。強化前lv1で4000、強化後lv1で8000だったとしてもぶっ壊れでもなんでもなく妥当な数字 -- 2018-10-13 (土) 18:13:12
- 実際それぐらいじゃないと回復量足りない気がする -- 2018-10-13 (土) 18:21:37
- 等倍クリ一発でそのくらい持ってかれるからなぁ… -- 2018-10-13 (土) 18:33:36
- 宝具でHPアップって4000がスタートラインだわ。強化前lv1で4000、強化後lv1で8000だったとしてもぶっ壊れでもなんでもなく妥当な数字 -- 2018-10-13 (土) 18:13:12
- スカディの -- 2018-10-13 (土) 18:15:23
- 切れたスカディの性能の半分でもいいから分けて欲しい。 -- 2018-10-13 (土) 18:16:05
- おっきー謎強化の影響でセルラン20位台まで落ち込んだって聞いたけどマジ？ -- 2018-10-13 (土) 18:15:28
- 色々込み込み(復刻イベント・礼装以外恒常PU・新イベ告知)の結果だろうけどね …だからこそおっきーの強化は真面目にやるべきだったんだがな… -- 2018-10-13 (土) 18:18:38
- まぁ新イベ告知がある以上、恒常鯖でガンガン回すタイミングではないだろうとは思う。 -- 2018-10-13 (土) 18:22:43
- 刑部が一等、新浅二等の他恒常鯖のみガチャ、誰が回すんや？ -- 2018-10-13 (土) 18:28:22
- 婦長礼装が欲しい人でも他の日に回すわな -- 2018-10-13 (土) 18:29:30
- ストガチャの方が当たり引く可能性高いな -- 2018-10-13 (土) 18:31:08
- それ＋シトナイがガチャになりそうな新イベの予告も影響してると思うよ。 -- 2018-10-13 (土) 18:47:45
- お前らどうしたんだよ・・・不夜術や強化前えっちゃんですら強い強いって言ってたあの頃を思い出せよ！！ -- 2018-10-13 (土) 18:21:54
- 攻撃宝具なら最悪黒聖杯付けるって力業が出来るがサポート宝具はどうしようも無いわ。 -- 2018-10-13 (土) 18:24:10
- キャラペの信者しか言ってなかったんだよなぁ -- 2018-10-13 (土) 18:24:43
- 強化前でも一応役割があったその2人と「最早何がしたいのか、そもそも何をすれば良いのか分からない」おっきーじゃ… -- 2018-10-13 (土) 18:25:53
- 一応、攻撃宝具なら最低限の使い道はあるしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 18:26:31
- これな -- 2018-10-13 (土) 18:29:01
- 弱くても好きだからという理由で使える最低ラインがこれなんだよな。 -- 2018-10-13 (土) 18:29:42
- 宝具レベル上げる恩恵もあるしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 18:32:10
- レアリティ詐欺力はトップレベルで強いぞ -- 2018-10-13 (土) 18:28:47
- サブアタッカーとかいう謎の役割を新設したえっちゃんの罪は重い -- 2018-10-13 (土) 18:29:48
- エドモンから言われてなかった？ -- 2018-10-13 (土) 18:30:29
- フンフンフンフンどすこいﾊｯﾊｯﾊｰ -- 2018-10-13 (土) 18:31:47
- サブアタッカー自体はわからなくもない。槍頼光さんとかリップとかの、状況によってアタッカー以外の役割もできるアタッカーって意味でなら。 -- 2018-10-13 (土) 18:38:19
- マーリンが出てくる前はサブアタッカーという役割はちゃんとあって、エドモンはスキルで星を出せて尚且つ自分は吸わず火力は全鯖4位のATK値というポジションだった。サブアタッカーが否定的に使われ出したのは孔明マーリン、Wマーリンができるようになった後くらいから -- 2018-10-13 (土) 18:38:21
- カリスマで全体の攻撃力を上げれて、星を他者に渡すから刑部姫のサブサポーターよりはちゃんとサブアタッカーしてたと思うよ、強化前のXオルタ。 -- 2018-10-13 (土) 18:44:45
- サブサポーターとかいう二軍補欠予備みたいな役割と、使いようによってはちゃんと使えるサブアタッカーを同列に語るのはNG -- 2018-10-13 (土) 18:47:48
- エドモンは攻撃性能クッソ高いのにQサポが存在しなかったせいで恵まれてなかっただけだからなぁ -- 2018-10-13 (土) 18:51:26
- サブサポーターという謎の役割をしんせつしたんだぞ。 -- 2018-10-13 (土) 18:52:42
- 所謂ちゃんとした「サブアタッカー」は存在するよ。バフを自前で備えてないとはいえ50チャージ持ちで強化済み単体宝具があり、クリデバフ付きの強化解除と全体回避1回を飛ばせるそれなりに優秀なサポーターでもあるトリスタンとか間違いなく優秀なサブアタッカーだよ。ただ、アタッカーとしてもサポーターとしてもそれなりの水準の能力を求められる狭き門なのに、どっちも足りてない、アタッカー未満、サポーター未満のキャラの駆け込み寺と勘違いしてる人が一定数居ただけだよ -- 2018-10-13 (土) 19:09:02
- サブアタはアタッカーもサポーターもこな「せる」トリスタンとか最近ならホームズとかが入る優秀者の職であって、中途半端な奴を仕方なく形容する職じゃないんだよな。そこを勘違いしてる奴が想像以上に多いが -- 2018-10-13 (土) 19:33:05
- その辺はマーリンの英雄作成が下手な攻撃宝具撃つより強くて補助スキルは多彩で満載、とかやらかした結果だからしょうがないね -- 2018-10-13 (土) 19:36:52
- 設計はイマイチで強度も足りなかったのが不夜術。設計はアリだけど強度も足りなくて流行からも外れてたのがえっちゃん。設計が不透明で強度も足りないのに補強工事で手抜きされたのがおっきー。 -- 2018-10-13 (土) 19:31:33
- おっきーで 耐久パ 頑張ったけど途中でやられて その後出てきたマシュ ジャンヌが立て直してくれたという おっきー完全敗北でわたしゃどうすればいいかわからない。 -- 2018-10-13 (土) 18:30:18
- おっきーはジャンルとしてはメディアリリィの仲間。運営的にもきっとそういう認識に違いない。 -- 2018-10-13 (土) 18:32:34
- メディアリリィだってNP100チャージあるから事故った時に控えから出てきて仲間を回復出来るし。 -- 2018-10-13 (土) 18:34:42
- メディアリリィぐらいの回復力あるなら一発屋もあるからね -- 2018-10-13 (土) 18:36:27
- どっちが役立つかと聞かれたら間違いなくメディアリリィだけどね -- 2018-10-13 (土) 18:35:19
- 去年翁戦でアイリスフィールと一緒に活躍してくれたぞ！一緒にするな！ -- 2018-10-13 (土) 18:36:37
- おっきー と並べるのは メデイアリリィに失礼 -- 2018-10-13 (土) 18:36:42
- 剣ジルや術ジルが近いと思うけど、宝具強化来てないからそれだけでもおっきーよりマシだしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 18:36:51
- お前らメディアリリィの評価高いな… -- 2018-10-13 (土) 18:38:14
- そりゃ おっきーと比べたら 天と地の差だよ。 -- 2018-10-13 (土) 18:39:16
- そら、礼装選ばずに即宝具使える時点で局所的に役割が持てるからな。おっきーには… -- 2018-10-13 (土) 18:43:05
- メディアリリィは後衛に入れてピンチの時に全回復も、敵がデバフばら撒き野郎の時前衛に入れて弱体解除＆弱体耐性upできていいよ -- 2018-10-13 (土) 18:38:18
- ナイフ使いのキャスターの子供時代が弱いわけがない -- 2018-10-13 (土) 18:41:23
- 優雅たれみたいなポジションじゃね。 -- 2018-10-13 (土) 18:42:02
- 高速神言で即宝具うてるのに一緒にするな -- 2018-10-13 (土) 18:42:41
- メディアリリィだってNP100チャージあるから事故った時に控えから出てきて仲間を回復出来るし。 -- 2018-10-13 (土) 18:34:42
- ツイの検索ワードにすら弱いとか死体蹴りとか書かれてて笑えない -- 2018-10-13 (土) 18:35:52
- ライゴウガンダムじゃないんだからそんな…… -- 2018-10-13 (土) 18:37:17
- わざわざ墓掘り起こして死体を弄くった挙げ句、その辺に放置されてるような状況なんだよなぁ -- 2018-10-13 (土) 18:37:56
- 俺はおっきー使う 3ターン周回しか興味ない効率中のお前は知らないけど って煽ってきたやつら 今でもおっきー使ってますかー？ -- 2018-10-13 (土) 18:38:31
- むしろ、「今は」使ってるじゃないか？特攻鯖だし -- 2018-10-13 (土) 18:39:57
- バーサーカーでBBBしてた方が楽で速いぞ -- 2018-10-13 (土) 18:40:45
- そう見せかけて パトラ使ってると思う -- 2018-10-13 (土) 18:41:15
- ぶっちゃけイベ特攻100％あったところで大して火力出なくて使いづらいぞ -- 2018-10-13 (土) 18:50:25
- そうだけど今しか使う時が無いじゃん！！ -- 2018-10-13 (土) 18:52:05
- クラス補正のせいで常にデバフ掛かってるようなものだしな -- 2018-10-13 (土) 18:52:09
- その今も 特攻なしのアサシンの方が使いやすいまである -- 2018-10-13 (土) 18:54:23
- むしろ、「今は」使ってるじゃないか？特攻鯖だし -- 2018-10-13 (土) 18:39:57
- おっきーはサブサポーターって上の方でも出てるけど。介護のいるサポーターなら、せめて介護される価値のある超強力なサポートを出来るようにしてほしい。それがないから、おっきーはいないほうが楽ってなるし。 -- 2018-10-13 (土) 19:01:07
- 逆にFF4のギルバートみたいに居なくならせればいいのでは？ -- 2018-10-13 (土) 19:05:24
- 行動できない代わりに一切の攻撃(無敵貫通等も含む)を受けないというのは面白いかも -- 2018-10-13 (土) 19:07:17
- かくれる -- 2018-10-13 (土) 19:07:27
- 画面端にちょっと見えてるんですね -- 2018-10-13 (土) 19:18:02
- 介護が必要な代わりに超強力なサポートか。アステリオスやカリギュラとか？ -- 2018-10-13 (土) 19:06:54
- そこはアタッカー兼ねてるしなんか違う感 -- 2018-10-13 (土) 19:10:07
- 逆にFF4のギルバートみたいに居なくならせればいいのでは？ -- 2018-10-13 (土) 19:05:24
- おっきーは、多分他に強化解除キャラがアサシンに居なければ活躍できる場もあったと思うんだよ。 でもよりにもよってアサシン最強の一角であるジャックちゃんが強化解除持ってるから…。 -- 2018-10-13 (土) 19:08:17
- 星3以下ならスキルで出来る人居ないから一応役割はあっただろうな。 -- 2018-10-13 (土) 19:09:48
- せめて強化無効だったら違う使い方も・・・いや、メフィストいるのも含めてそれでも厳しいか -- 2018-10-13 (土) 19:16:07
- なんていうか全スキルを最速CT５にする為に意図的にスキルの性能が下げられてる気がするなぁ。その辺りは龍馬に近いものがあるけど、あっちは普通に使えるし配布だしなぁ…いくら恒常だからって星５ですよこの娘… -- 2018-10-13 (土) 19:09:22
- 坂本さんは前提としてArtsでの高速回転が意識されてるだろうからなー、結局方針がしっかりしてるのでってハナシすな -- 2018-10-13 (土) 19:13:26
- スキルで星だししつつアーツバラまいてさらに乗算になるカリスマもあるから低倍率でも仕事はしっかり出来るから -- 2018-10-13 (土) 19:15:55
- 坂本さんは効果が軒並みショボそうに見えるのに全部組み上げるとクラス補正含めてガッチリハマって強いっていうおっきーの対極にいるような人だし・・・ -- 2018-10-13 (土) 19:34:35
- 坂本さんは同クラスにピッタリ噛み合うキャラがいないだけで性能は優秀だからな -- 2018-10-13 (土) 19:43:40
- 下の方からスクロールしてきて「なんで真綾さんの話？」って思ってしまった -- 2018-10-13 (土) 19:49:42
- さかもっちはアーツパで輝くから… -- 2018-10-13 (土) 19:51:21
- 龍馬もＡパだと耐久貢献が不確定チャ―減しかない＆Ａパじゃないなら同クラスで上が多いという弱点を抱えているが、単に○○でいいって言われるだけで普通に強いからなあ -- 2018-10-13 (土) 21:05:22
- 昔からお前らがそこまで弱いというなら実際に使って強さ証明してやろうじゃねえか！と思って高難易度に起用して結局介護してるだけだったということに気付いてのループですわ…邪魔すぎてクリアしてもハンデや縛りプレイにしか感じない -- 2018-10-13 (土) 19:16:10
- 不当に貶められている場合がないわけではないけど弱いって言われる鯖はだいたい理由があるからね -- 2018-10-13 (土) 19:23:33
- 強ポケに挟めて弱ポケを使って「弱ポケも活躍できる！」とかやっちゃうのと同じですよね -- 2018-10-13 (土) 19:58:02
- ポケモンの対戦はまだ駆け引きというか読み合いの要素もあるんだろうけどなあ -- 2018-10-13 (土) 20:14:58
- BアップよりもNP率アップやNP増加にするほうがよいのかも... -- 2018-10-13 (土) 19:19:08
- ログ見てみ？ どんだけそれがよかったってコメントがあるか…… -- 2018-10-13 (土) 19:21:20
- それかせめて三色ならまだA型のサーヴァントと相性良くなっておっきーと組める候補も増えたんだがなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 19:22:26
- ○○でいいはどうにもならんけど別におっきーでもいい程度にはなれたかもなあ -- 2018-10-13 (土) 19:24:00
- それでも支援型Q宝具という罰ゲームが採用を阻むんだよね。A型ってAチェインしてなんぼな所があるから、通常A２枚はともかく、ストック出来る宝具カードがAじゃないのはホントつらい。 -- 2018-10-13 (土) 19:31:55
- そもそもQサポ宝具って時点で無条件で自分のNP20チャージくらいはしてほしい気もするけどね -- 2018-10-13 (土) 19:32:45
- グガランナやってた頃だったか我が神は姫路城空中庭園パとかいうのがあった気がする。流石にグガランナみたいな強化解除持ちはキツイだろうけどおっきー前提の趣味耐久パなら使えなくはない気がする。飽くまで趣味だけど -- 2018-10-13 (土) 19:30:17
- まぁ耐久はジャンヌで概ね足りるからAが一定枚数あればいけるわな -- 2018-10-13 (土) 19:32:01
- 耐久パを考える場合ほぼ上位互換鯖にマシュが居るというのが辛い -- 2018-10-13 (土) 19:34:54
- LB3のライダーに対するトップメタになる可能性…ない、かなあ -- 2018-10-13 (土) 19:36:11
- おっきーだけしか出来ない独自効果って宝具にもスキルにも無いしねぇ、 -- 2018-10-13 (土) 19:40:22
- いるだけで邪魔だし… -- 2018-10-13 (土) 19:45:30
- 混沌中庸のアサシン以外からのダメージを０にするボスならワンチャン -- 2018-10-13 (土) 20:30:31
- 仮に全体回避1回とかスキルについたら耐久運用は実用に耐えるのかね？騎想定ならCT5で宝具対策にはちょうどいいし -- 2018-10-13 (土) 19:37:29
- 強弱はともかくかなり活用しやすくなるだろうね -- 2018-10-13 (土) 19:41:44
- 言いたい事は色々あるけど、方向性が定まって後続にも期待が高まる意味じゃ1000倍いいよな -- 2018-10-13 (土) 19:50:54
- 敵によってはマーリンのスキル無敵、ジャンヌの宝具無敵、刑部姫のスキル無敵と爆発的な耐久力の底上げが可能 -- 2018-10-13 (土) 20:03:07
- 回避より無敵の方が合ってない？ -- 2018-10-13 (土) 20:13:04
- 強弱はともかくかなり活用しやすくなるだろうね -- 2018-10-13 (土) 19:41:44
- 組ませたい相手と軒並み噛み合わないせいで、自分は相手のこと友達に思ってるけど相手は友達の友達みたいに思ってそう、みたいな印象がちらつく -- 2018-10-13 (土) 19:42:06
- 私とあなたは友達じゃないけど、私の友達とあなたは友達ってことか -- 2018-10-13 (土) 19:45:36
- 大体そんな感じ -- 2018-10-13 (土) 19:52:25
- ギャグマンガ日和～ -- 2018-10-13 (土) 19:56:53
- 決勝まで自分を引っ張ってってくれた武蔵ちゃんにお礼がしたくて引きこもりがバスターバフ付くまで頑張ったのに、当人が欲しい方向性とはズレてたっていう世間知らずネタやぞ -- 2018-10-13 (土) 19:49:39
- そもそもキャラ相性=鯖相性ならカルデアはマーリンと孔明のハーレム定期 -- 2018-10-13 (土) 20:01:47
- 事件簿孔明はエルメロイ教室でハーレム状態だろ！いい加減にしろ -- 2018-10-13 (土) 20:04:19
- シナリオすらない強化担当の妄想に付き合いたくないんですけど -- 2018-10-13 (土) 20:08:09
- いちおうハロウィンイベの段階で唯一記憶に残ってる？のは武蔵って言うくらいには武蔵好きだぞ(男武蔵の可能性あるけど) -- 2018-10-13 (土) 22:26:19
- 生前会ったのが武蔵ぐらいなんでしょ -- 2018-10-13 (土) 22:43:31
- 私とあなたは友達じゃないけど、私の友達とあなたは友達ってことか -- 2018-10-13 (土) 19:45:36
- 宝具回さないと意味ないのに何でバスターバフついてんの？ -- 2018-10-13 (土) 19:49:26
- 私にもわからん -- 2018-10-13 (土) 21:12:36
- さすがに旧孔明よりかは強い、と思う・・・いやAカードを提供しつつ置物になれる旧孔明の方が優秀なのか？(お目目グルグル) -- 2018-10-13 (土) 19:58:15
- 旧孔明は「撃つと不利になる」宝具持ってたからあっちの方が酷いかも。 -- 2018-10-13 (土) 20:00:56
- 旧孔明は宝具使っても「miss!miss!miss!」で終わるぐらいアレだったからまだ宝具でバフれるおっきーの方が上だと思う(目そらし) -- 2018-10-13 (土) 20:02:04
- 真面目に検討される時点でアウトでは -- 2018-10-13 (土) 20:04:08
- 誰も旧孔明よりマシと断言できてない… -- 2018-10-13 (土) 20:10:00
- 旧孔明はもう居ないけど、おっきーはまだおっきーのままだからねぇ… -- 2018-10-13 (土) 20:12:26
- なんかもう、ほんとにヤベェんだなと実感してしまった… -- 2018-10-13 (土) 20:13:32
- スタンの仕様変わってるから今基準で考えると…当時なら間違いなく姫より酷そう… -- 2018-10-13 (土) 20:14:50
- 旧孔明は「スタンの仕様上成功しても有利になるとは限らないしそもそもまともに成功しないぐらいデバフもスタンも成功率が悪い」「各種スキルにNP付与がなく、軍師の指揮の倍率がカリスマAと同レベルでCTは据え置きなためギルガメッシュのカリスマA+に勝っているところが一つもない。アタッカー未満の支援力。鑑識眼の倍率だけは高いものの当時のスター生産事情を考えるとクリ専門のバフと言うだけで腐る」「そもそもこいつに割く再臨素材なんぞねぇよ」というハズレアの殿堂入りなので、流石におっきーのがマシだよ。だからなんだって話でしか無いが -- 2018-10-13 (土) 20:37:49
- 修正されそうな兆しが無い分余計にキツいしなぁ。 -- 2018-10-13 (土) 20:43:22
- 素殴りおっきーとか真面目に考察されるあたり、星5のステで殴れることだけが取り柄の星4.1と言われていた旧孔明は近いものがある -- 2018-10-13 (土) 21:06:40
- 素殴りもまぁ標準よりやや上程度はあるこっちのがマシよ。孔明のカード性能の低さは使ってみりゃすぐ分かるレベルだし -- 2018-10-13 (土) 21:10:39
- ＞万人に認められるほどの美しさと威容を以て、味方に精神的な支柱を付与する。 おっきーの宝具って精神的だけなの？ -- 2018-10-13 (土) 19:58:27
- ミニチュアだからね -- 2018-10-13 (土) 20:00:00
- 物理的に城がガードしてくれていいのに（そして全体回避か無敵を下さい） -- 2018-10-13 (土) 20:00:42
- FF5のゴーレムくらい仕事してくれれば・・・ -- 2018-10-13 (土) 20:07:17
- ｆｆ５のゴーレムか～。ＰＴ全体で合計３回とかなら面白そう。 -- 2018-10-13 (土) 21:24:58
- 精神的支柱なら3ターン全体異常無効とかあってもいいとおもうの -- 2018-10-13 (土) 20:06:21
- その辺の説明とイベント中やってることと性能が全然組み合ってないんだよな… -- 2018-10-13 (土) 20:09:56
- 城系宝具なのに精神的支柱に云々だけなのはなんかしっくりこねぇ… -- 2018-10-13 (土) 20:25:47
- やる気が溢れて星やＮＰモリモリでもいいだろうに… -- 2018-10-13 (土) 21:09:55
- Aサポ宝具はAチェインでNP増やしながら連続発動を狙う、ならQサポ宝具が成立するのは星飽和による何選んでもクリティカル状態の持続から再発動を狙う方向性になるのかな？ 極端な例ならクリダメ減少大【デメリット】する代わりに常時クリティカルとか。 -- 2018-10-13 (土) 20:03:05
- もはや別物と言われるだろうけどスキル強化でスターを使って全体NP配布とか作ればQサポ宝具にも良さそうかな。原型残らないから無理だろうけど -- 2018-10-13 (土) 20:06:10
- 発生してる星の数×1 味方全体のNPアップとか面白そうだな -- 2018-10-13 (土) 20:08:57
- 原型も何も使用法の形すら見えてないんだよな。なんか強引でもいいから使えるようにしてほしいわ -- 2018-10-13 (土) 20:10:59
- 原型がはっきりしてないから方向性がつくならなんでもいいかなって -- 2018-10-13 (土) 20:23:21
- クリ率100%を維持できるから常にダメージもNPも補正かかってＱ染めでも楽なら楽しそうではある。欠片が無ければな -- 2018-10-13 (土) 21:19:23
- もはや別物と言われるだろうけどスキル強化でスターを使って全体NP配布とか作ればQサポ宝具にも良さそうかな。原型残らないから無理だろうけど -- 2018-10-13 (土) 20:06:10
- ＞刑部姫がもう少し攻撃的であれば、城は直ちに攻撃を可能とする暴力的なものになっていただろうが おっきーが脱ひきこもりしたらＢバフが付いたみたいな感じか -- 2018-10-13 (土) 20:03:16
- もっと攻撃的になれば、いずれ姫路城テンティリスに？ -- 2018-10-13 (土) 20:10:12
- 刑部オルタで別物になって救済されるパティーン(本人はそのまま -- 2018-10-13 (土) 20:15:56
- 実際シナリオないで刑部姫オルタってワード自体は(ネタとはいえ)出てるからありそうでなあ…… -- 2018-10-13 (土) 21:16:28
- 脱しきれてないどころか宝具含めて1枚しかないB強化する辺り脛かじる気満々に見える… -- 2018-10-13 (土) 20:11:25
- 引きこもりだから攻撃的じゃないわけじゃなくて、引きこもるために他者を攻撃するってところまでいけるかどうかの問題じゃね。イベントで結局エリエリを犠牲にする踏ん切りつかなかったみたいな状態だから攻撃性能がないだけで、攻撃型になっても引きこもる方針は多分変わらない -- 2018-10-13 (土) 20:18:49
- 部屋から出てこない系引きこもりと、家庭内暴力系の引きこもりの違いでは＞攻撃的 -- 2018-10-13 (土) 20:22:32
- 結構動機からしてアクティブと言うか攻撃的なほうだと思うんだよなおっきー。最終目的が引きこもることなのは変わらないし情はあるけど手法はわりとえげつない -- 2018-10-13 (土) 20:38:46
- もっと攻撃的になれば、いずれ姫路城テンティリスに？ -- 2018-10-13 (土) 20:10:12
- マテ読む限りでは普通に使えそうなのにな。普通のロワイヤル戦争に召喚されてもなんかやってくれそうな事書いてあるし -- 2018-10-13 (土) 20:22:55
- いや…聖杯戦争で引いたら普通にハズレでしょ…そもそも攻撃方法が「ちょいちょい」やぞ -- 2018-10-13 (土) 20:28:52
- 気配遮断したまま敵マスターをちょいちょいっとやれば勝てる(理想論) -- 2018-10-13 (土) 20:33:36
- 「ちょいちょい」で普通の鯖にダメージ与えられてるとも取れるし、折り紙による多彩な手段に加えてアサシンなのに陣地作成系っていう意外性もある。更にマスターとの仲が険悪になりにくそうな点を考慮したらどうだろ？ -- 2018-10-13 (土) 20:34:32
- でもモーション的には蟲爺の蟲を蝙蝠に変えてアップグレートしたようなことやってるし…あとやっぱり虚無属性なのでは？ -- 2018-10-13 (土) 20:36:05
- 本人のやる気と組む相手によっては気配遮断以外に呪いやら千代紙操法とかいろんなことする手段はあるから、やろうとすればトリッキーな戦いを魅せれそう -- 2018-10-13 (土) 20:36:11
- パワーなさ過ぎるから、ちょっと死ぬまでの時間稼ぎをした後に一気に押し切られる系キャラの未来しか見えない -- 2018-10-13 (土) 20:54:12
- stay night世界だと最終盤まで籠城してそう -- 2018-10-13 (土) 21:24:46
- 幸運A+に期待がかかる！(EXのウェイバーを見ながら -- 2018-10-13 (土) 21:28:48
- 小次郎がルール違反のアサシンで実はそれとは別に真アサシンとしておっきーが召喚されており中盤以降になってようやく謎のサーヴァントとして存在が認知される的な……まあそもそも冬木では真アサシン=必ずハサンだけど -- 2018-10-13 (土) 21:29:26
- 葉2 普通の聖杯戦争ならマスターも普通の魔術師を想定しよう、相性悪いってレベルじゃねえわ -- 2018-10-13 (土) 23:46:42
- いや…聖杯戦争で引いたら普通にハズレでしょ…そもそも攻撃方法が「ちょいちょい」やぞ -- 2018-10-13 (土) 20:28:52
- なるほど、つまり精神的支柱になって3ターン味方全体に精神系状態異常無効付与…… -- 2018-10-13 (土) 20:55:34
- 味方に勇気を与えるから恐怖無効付与だぞ -- 2018-10-13 (土) 21:17:28
- ガッツリ記事書き換えたみたいだけど、総評で解説してるココが厳しいって部分を他の部分でも同じように解説しててクドくなってる気がするんだが。厳し目のことは総評の折り畳み内だけにしておいたほうがいいと思う -- 2018-10-13 (土) 21:01:23
- むしろ外に出すべきでは？ -- 2018-10-13 (土) 21:02:29
- これじゃ、どの項目でもダメ出ししないと気がすまないように見えて見苦しい。大規模な書き換えなのに報告もないし、この更新はロールバックかけたほうがいいんじゃない？ -- 2018-10-13 (土) 21:05:09
- なんで？ -- 2018-10-13 (土) 21:05:33
- 先日コメ欄で協議して書き換えた千代紙操法のところも変えられてるな -- 2018-10-13 (土) 21:06:43
- 別に弱いものを弱いと書くのは良いんだけど筆者個人の愚痴が入り込んでるから攻略Wikiの記述としては不適切と思うっていうか内容はどうあれこんなに書き換えるなら一言添えろよとは思う -- 2018-10-13 (土) 21:09:03
- 無言でここまで書き換えるのはちょっとなぁ -- 2018-10-13 (土) 21:09:32
- 差し戻していいわこんなん、くどすぎる -- 2018-10-13 (土) 21:11:23
- くどい上に取り消し線引いてるところせ全部タダの悪口なんだよな。記事本文でやることじゃないわ。取り消し線引いときゃ何書いてもいいわけじゃない -- 2018-10-13 (土) 21:15:06
- コメでも愚痴・不満を超えたネガ・ヘイトがちらほら見られるし、今ならくそみそに書いてもええやろ的な勘違いが多分に働いたんだろうね -- 2018-10-13 (土) 21:20:07
- コメ欄のノリを上の記事にそのまま持ち込むのはどうかと……ね -- 2018-10-13 (土) 21:20:57
- ロールバックした方がいいと思う。さすがに無言ではダメだろ -- 2018-10-13 (土) 21:13:13
- 無言改変良くない -- 2018-10-13 (土) 21:13:50
- これはNGだろうって意見がそれなりにあるのでロールバックかけときます -- 2018-10-13 (土) 21:14:41
- あざす。ご苦労様です -- 2018-10-13 (土) 21:15:37
- さっきの更新の前の状態にバックアップから復元しました -- 枝? 2018-10-13 (土) 21:16:40
- 3つ上の枝で書かれている「取り消し線引いてるところせ全部タダの悪口」という件はどうやらその更新よりさらに前、一昨日あたりに書き換えられた物のようなのですがこれはもっと戻す必要があるかも？ -- 2018-10-13 (土) 21:26:02
- ＧＪ。ご苦労様です。 -- 2018-10-13 (土) 21:28:39
- 取り消し線の部分はもう1週間くらい前にはそうなってるね。そこまで戻すと適切に修正された部分まで無かったことになってしまうので、今の状態から修正かけるようにしたほうがいいと思う -- 2018-10-13 (土) 21:30:38
- >>葉3 同意。あれただの感想じゃないかな。正直キャラペに書くことじゃないわ。ネタとしてみても面白くないし -- 2018-10-13 (土) 21:31:13
- 総評のところの取り消し線部分だよね？そこは自分もどうかと思うんで削ってみました -- 2018-10-13 (土) 21:33:16
- ただ削るだけで、文章に影響を与えず情報量が減ることをなく消える辺りほんとに要らない記述だったわな -- 2018-10-13 (土) 21:36:44
- きっと記述した人はちょっとした遊び心だったのかと。ともかく、ロールバックかけたついでとはいえ、そういった意見も聞けたのはよかった -- 2018-10-13 (土) 21:39:00
- なんかのネタでもないし、取り消し線付いてる箇所は指示通りまるごと削除しても良いと思う。 -- 2018-10-13 (土) 21:39:29
- 仕方ないね -- 2018-10-13 (土) 21:40:09
- 確かに運用考察のとこの「スカディをタゲ集中で退場させる」云々の記述も蛇足か。そこも削りますね -- 2018-10-13 (土) 21:42:09
- 枝とは別人だけど、スキル育成における素材使用の部分も文面が何か違和感があったので修正しておいた -- 2018-10-13 (土) 21:47:19
- 割とどうでもよさげな部分だけど総評のQ型の部分の緑色が消えてたり -- 2018-10-13 (土) 23:16:47
- 「Quick型アタッカー」って文が緑じゃなくなって、他の「Buster型～」「Arts型～」はそのまま赤と青なのはミス？ -- 2018-10-13 (土) 23:20:53
- あそこフォントが蛍光色のライム色ですげー見にくかったんだよね。ちょい調整してみますわ -- 2018-10-13 (土) 23:26:07
- Limeで見にくかったのでGreenにしてみました -- 2018-10-13 (土) 23:29:19
- 性能比較の表で使ってる三色を使えばいいんじゃないの？ -- 2018-10-13 (土) 23:58:24
- Limeって表の背景で使われてたのよ。蛍光色だからフォントカラーに使うと白背景ですげー見にくいしGreenのほうがいいんじゃないかな -- 2018-10-14 (日) 00:03:21
- 参考までに、これがLime、これがGreen -- 2018-10-14 (日) 00:04:06
- お疲れ様です。 -- 2018-10-14 (日) 00:05:15
- 勝手に書き換えるなよ -- 2018-10-13 (土) 21:15:22
- まぁ、編集は誰でもやっていいのだけど大規模な書き換えして知らんぷりってのがね。 -- 2018-10-13 (土) 21:31:23
- おっきー単騎で量産型全滅させて高難易度クリアした人出てんな、しゅごい… -- 2018-10-13 (土) 21:05:49
- これはグランドマーちゃんですね間違いない -- 2018-10-13 (土) 21:16:25
- 今回の高難度は敵の攻撃のHIT数多いからね。バフ解除もしてこないから宝具ガン回していける -- 2018-10-13 (土) 21:19:51
- 今の所最良の編成である「単騎(システム上疑似)」だからおっきーが輝いてるパターン -- 2018-10-14 (日) 01:09:53
- 編成例がどう見ても趣味パなのに編成難度やたら高いのばっかなのが辛い -- 2018-10-13 (土) 21:20:13
- おっきー星3以下の低レア殺とは相性良いのほとんど居ないからねぇ。それこそカリスマ撒けるだけステンノのがマシまであるし。 -- 2018-10-13 (土) 21:21:58
- 趣味には金がかかる。当然だよね！ -- 2018-10-13 (土) 21:22:50
- NP自足出来る＆宝具のバフに意味を出すって時点でカード性能高めになる新鯖寄りだからね。んで新鯖は高レアばかりなので・・・ -- 2018-10-13 (土) 21:28:37
- たまたま刑部姫引いた新人におすすめの相方だと呪腕さんとかだが、あとはさらに趣味になるが小次郎とかか -- 2018-10-13 (土) 21:44:14
- 育成状況次第ではおっきーが殴った方がマシまであるんじゃね？ -- 2018-10-13 (土) 21:45:58
- クラス相性抜きにすれば槍ディルとかビリーは割と面白いけど、同クラスのアサシン勢とはイマイチ噛み合わない悲しみ。むしろバフ内訳の関係上ランサーの方が噛み合う奴多いんじゃねえの感ある -- 2018-10-14 (日) 05:00:05
- むしろ「シナジーなんかかけらもないけど見てるだけで面白いネタパ」を考えたほうがいいかも。 -- 2018-10-13 (土) 21:43:37
- 眼鏡パとか？ -- 2018-10-13 (土) 21:51:32
- 眼鏡のくくりならえっちゃんは相性いけるほうかも -- 2018-10-13 (土) 22:26:22
- ゴPアンデルセンとタブレットパとか -- 2018-10-13 (土) 22:27:47
- おっきーが孔明と張れる部分を発見した。宝具は使わないから野良で借りても問題ないってところだ。 -- 2018-10-13 (土) 21:36:47
- 強化解除とNP20%配布の為に借りるって事？ -- 2018-10-13 (土) 21:38:30
- 細かい理由は聞かないでよぉ…要素を部分的に抜き出しただけなんだからよぉ -- 2018-10-13 (土) 21:40:14
- ただの煽りか -- 2018-10-13 (土) 21:41:57
- 何でもかんでも煽り認定いくない、そういうのむしろ荒らし行為ですよ -- 2018-10-13 (土) 21:45:04
- 図星だったみたいだな -- 2018-10-13 (土) 22:00:28
- 冗談であって煽りではないだろ -- 2018-10-13 (土) 22:44:31
- 葉2.4じゃないが、こんなピリピリしてる板にこの手の冗談なんか書いたら煽りと見なされたり噛みつかれても仕方あるまい -- 2018-10-13 (土) 22:59:05
- 横だがこのマウント行為に終始した噛み付き方はさすがにどうかと思う -- 2018-10-13 (土) 23:50:16
- 分かったから次は気をつけような -- 2018-10-14 (日) 02:08:37
- マウント煽りはしないように気をつけよう。という教訓とともに終了 -- 2018-10-14 (日) 02:47:46
- マウント煽りはよくないよな。今回のには関係ないけど -- 2018-10-14 (日) 03:09:56
- どっちもどっちっちゅーか -- 2018-10-14 (日) 08:42:30
- おっきーの宝具を使わない前提なら煽り抜きでシェイクスピアでええやん -- 2018-10-13 (土) 21:40:56
- クラスと素ステが全然違うやん？ -- 2018-10-13 (土) 21:42:29
- 強化解除と防御低下目的ならいいんじゃね。ノラ頼る段階の人だともっと別の鯖借りそうだけど -- 2018-10-13 (土) 21:42:38
- 野良でスキルマのおっきー探すって結構大変だけどな。 -- 2018-10-13 (土) 21:44:07
- クラスと素ステが問題になる段階でノラ借りるわけねーだろアホか。借りるとしてもオニキだわ -- 2018-10-13 (土) 21:47:22
- 強化解除でもジャック探すのが楽だしな。 -- 2018-10-13 (土) 21:48:34
- よほどの強敵じゃなきゃおシェイでええし、そうじゃなきゃ他の金殺借りた方が早く済むのでは -- 2018-10-13 (土) 21:54:11
- つか、宝具の使えないおっきーを野良で借りるとかよほどの強敵相手になんて無理だしな。 -- 2018-10-13 (土) 21:55:22
- サポート目的ならステータス関係ないからシェイプUPガールズスピアさんでいいんだよな… -- 2018-10-13 (土) 22:05:01
- 今のイベント中は特攻で刑部姫のダメージ１００パーアップだから一応ダメージソースということで借りる意義はあるな -- 2018-10-13 (土) 22:58:16
- 強化解除とNP20%配布の為に借りるって事？ -- 2018-10-13 (土) 21:38:30
- ステンノ様をアシストに、下姉様、騎・槍メドゥーサ＆ゴルゴーンを相手のクラスによって並び替える対男性パーティを愛用してるが、便利でも他人に勧めるのはつらい。最低でもアナちゃんがいないと、パーティに幅が出ない。 おっきーの場合。新たに強化されたのが、バスター強化で、高レアでは翁・セミ様・クレオパトラ。いやふざけてんのか！！どいつもこいつも限定星５じゃねえか！！しかもピックアップ自体がごく少ない連中ばかりときた！！ -- 2018-10-13 (土) 22:12:31
- ステンノがサポートしたい神性持ちアサシンはみんな限定っていうね。でも刑部姫だけは恒常さ -- 2018-10-13 (土) 22:14:31
- おっきーの素殴り火力補強出来るから割と相性は良いと思うわ。まぁ、サポート宝具二人並べるとか何処行くんだってなるのはあるけど。 -- 2018-10-13 (土) 22:19:10
- 大体ステンノ様と違っておっきーのカードをある程度優先せねばならんからねぇ。翁とかおっきーのカードより3手目にQA切りたいし。 -- 2018-10-13 (土) 22:16:11
- 翁は尖り過ぎてておっきーのサポートが出来ない(グルグル目)A -- 2018-10-13 (土) 22:32:42
- よし、ステンノ2人にバフもらったおっきーで殴ろう -- 2018-10-13 (土) 23:55:18
- それが一番楽しいかもしれない。 -- 2018-10-14 (日) 00:02:40
- ステンノがサポートしたい神性持ちアサシンはみんな限定っていうね。でも刑部姫だけは恒常さ -- 2018-10-13 (土) 22:14:31
- ONILAND開幕は10月24日(水) 18:00～、つまり……10/17 1800に幕間が実装される可能性がある（といいな） -- 2018-10-13 (土) 22:28:14
- 幕間で盛り返すのを望む気持ちとこれ以上の丁寧な死体蹴りを恐れる気持ちが両方ある -- 2018-10-14 (日) 08:52:14
- うちアタッカーがバサランテくらいしか育ってなくて、今の復刻イベントでもバサランテ出ずっぱりなんだけど、わりかし刑部姫と相性いいなって思った。まぁ初めて4カ月弱の初心者の意見なんだけどさ… -- 2018-10-13 (土) 22:28:47
- そもそもイベントで火力2倍になってる状態で性能評価なんかできんぞ -- 2018-10-13 (土) 22:32:02
- イベントクエスト以外に行けば通常通りだから、そっちでパーティ試してる -- 2018-10-13 (土) 23:55:25
- 悪いこと言わんからスカディと一緒に使うのじゃ -- 2018-10-13 (土) 22:36:19
- そういう人は評価に構わず使うべき。ただ手持ちが貧弱だと刑部姫の代わりにマシュを入れた方がド安定するのも事実 -- 2018-10-13 (土) 22:39:33
- 6章までは多分行けるけど、それ以降はキツいと思うわ。 -- 2018-10-13 (土) 22:42:08
- 正直ストーリーの敵くらいはおっきー入ってても普通に勝てるっしょ -- 2018-10-13 (土) 22:48:16
- それは他をキチンと育ててる場合に限るだろう。7章とか物量戦になるし。 -- 2018-10-13 (土) 22:57:05
- ガヴェインに瞬殺されそう -- 2018-10-14 (日) 01:57:56
- 刑部+狂讐愛好家としてはドンドン使って欲しいな！+アンデルセン添えがオヌヌメだぞ -- 2018-10-13 (土) 22:42:37
- 申し訳ないけどマシュとフレスカディで挟んだ方がいいと思う -- 2018-10-13 (土) 22:44:04
- 自分で使ってそう思うなら良いと思うよ。自分で納得してクリアー出来るならどんな構成だろうが問題ない。 -- 2018-10-13 (土) 22:49:49
- せめて、イベントじゃなくてデイリーで性能試してから。イベント倍率ない状態でもまだアリだと思えるなら使ってくれ -- 2018-10-13 (土) 22:54:48
- イベントバフで忘れてるかもしれないが、星５殺でATKが最低値、そこにクラス補正かかるからな。ほんとデイリーとかですの性能試してみるのをお勧めする。 -- 2018-10-13 (土) 23:17:04
- 去年リアル姫路城天守閣で引けなかったから、課金額増やして前橋東照宮まで行って3体当ててきた！当然他の参拝者の迷惑にならないようにしたし、少しぐらい自慢できると思う -- 2018-10-14 (日) 00:03:46
- ストミでもそれなりに -- 2018-10-14 (日) 12:38:54
- フリーズして途中送信されちゃった(-ω-;) ストミでもそれなりに使った上での意見です。宝具を貯める手間とかあるので不夜シンのほうが安定する場面もあるのは確かですねぇ…ストミはとりあえず７章の途中ですが詰むことなく進められています。 きぬし -- 2018-10-14 (日) 12:41:45
- そもそもイベントで火力2倍になってる状態で性能評価なんかできんぞ -- 2018-10-13 (土) 22:32:02
- まぁ星１〜２鯖のみでも攻略できるのがFGOの良いところの1つでもあるから刑部姫でも好きなら使えば良いと思う。俺はゲームをやれる時間があまりないから効率重視でマーリンでもスカディでも使うけど -- 2018-10-13 (土) 23:01:38
- 友達がさっき当てて可愛いから使うって言うんだけど、宝具とスキルの実用ラインどこ？ とか聞いてくるのよ。なんてアドバイスするべき？ 個人的には宝具そのまま、6、10、6くらいかなと思うんだが。 -- 2018-10-13 (土) 23:06:27
- 中途半端なら使わん方がいい、どころかスキルオールマにしたとて使いづらいし。逆に好きでどうしても使う気ならスキルレベルなど幾つでも良いと思う -- 2018-10-13 (土) 23:09:41
- スキルマしても実用性に届かないから10、10、10にするしかないぞ。いやまじで -- 2018-10-13 (土) 23:12:04
- 理想は101010だろうけど、気に入ったならそういうの気にしないで心ゆくまで使うといいんじゃないかなって -- 2018-10-13 (土) 23:13:33
- とりあえず千代紙操法は１０だろう。宝具も込みで盾に使うなら変化が次点か。・・・使うならって前提ね -- 2018-10-13 (土) 23:19:13
- 最低限第二スキルは10だな。NP20が確保できてるとできてないじゃ -- 2018-10-13 (土) 23:25:32
- S2は最も使用頻度が高くなるだろうから可能な限り10にしたいね -- 2018-10-13 (土) 23:34:03
- 今から初めて要望を送りに行くつもりなんだが、どういう方向性で書けばええんかね -- 2018-10-13 (土) 23:37:46
- 極論、ここに書いてあることをまとめるだけでいい。「楽しんでないから、捨てる」なんてことは気にせず、あの塩野郎に圧をぶつけていけ。 -- 2018-10-13 (土) 23:48:40
- 「あの塩野郎」なんて言うユーザーの意見を取り入れてほしいとは思わんなあ -- 2018-10-13 (土) 23:56:12
- 了解っす。丁寧に思いのたけをぶつけてきます -- 2018-10-14 (日) 00:01:42
- このやり取りくっそデジャヴあるんじゃがｗ -- 2018-10-14 (日) 00:53:06
- 自分が運営側ならどんな書き方ならしっかり読むかを考えて書くなあ。乱暴な言い方はそれが正論だとしても素直に受け止めて貰えないと思う。 -- 2018-10-13 (土) 23:52:10
- しかし気合と誠意を込めた長文も実はあまり読まれない -- 2018-10-13 (土) 23:56:28
- 承知しました。感情的にならんように気を付けます -- 2018-10-14 (日) 00:02:16
- 無駄だぞ、一年送り続けた結果がBバフだからな。それを理解して送るなら止めんが -- 2018-10-13 (土) 23:56:33
- みんなが送ってるからいいや、って消極的なのもどうかと思いましてね。たくさんの人が送っているのはもちろん承知しております -- 2018-10-14 (日) 00:03:12
- 送れば送るほど外的な圧だと思われて採用されないぞ。逆に一切意見が出なければ顕在化してない声だと思って実装するかもしれない -- 2018-10-14 (日) 00:11:25
- もしや誰も望んでいなかったであろう𝓑バフが顕在化されてない声だったのでは… -- 2018-10-14 (日) 04:08:27
- お嬢様方の頑張りが報われた鯖だっているし諦めは厳禁よ -- 2018-10-14 (日) 11:54:56
- 喧嘩腰に言わない、どの部分がだめでどう思っているのか？その上で改善案をと送れば多分大丈夫、まぁ基本返答がテンプレすら出さないスタンスだから本当に読んでるのか？とか思っちゃうところあるけど -- 2018-10-14 (日) 00:22:44
- 少なくとも刑部姫の性能に対する不満意見の1件、としてはカウントされてるとは思う -- 2018-10-14 (日) 00:40:13
- 読まれたとして実装されるのはバスターバフなんですけどね -- 2018-10-14 (日) 00:48:47
- 少なくとも人が読んでる可能性はかなり低いと思う。圧だ塩分だ云々以前にユーザー増え過ぎだからバイト雇うにもおっつかなさそうだし。やってたとしても精々頻出ワード抽出ぐらいじゃねーかな。それがDWに出来るかは知らないがネ -- 2018-10-14 (日) 01:26:27
- 送ってきました。とりあえず、今回の強化は不評であると気づいてもらいたい。 -- 2018-10-14 (日) 00:44:29
- 乙。一言言ってやらないと気が済まないことってあるよね。7章のシドゥリさんとAUOのように -- 2018-10-14 (日) 00:48:49
- 極論、ここに書いてあることをまとめるだけでいい。「楽しんでないから、捨てる」なんてことは気にせず、あの塩野郎に圧をぶつけていけ。 -- 2018-10-13 (土) 23:48:40
- おっきーのおっぱいつんつんしていい？ -- 2018-10-13 (土) 23:56:26
- おっぱいつんつんはドルセントさんに飽きるほどしたでしょー -- 2018-10-13 (土) 23:57:34
- オケキャスので我慢しなさい -- 2018-10-14 (日) 00:14:44
- 硬くて突き指しそう -- 2018-10-14 (日) 00:49:32
- オケキャスって誰だっけって素で思ってしまった。もうキュケオーンまたは敗北拳という認識になってる -- 2018-10-14 (日) 04:02:50
- えっ。大魔女だぞ。 -- 2018-10-14 (日) 05:08:00
- アラフィフ、新シン、ふーやー、CEO、土下座、敗北拳、ドルセント……色々呼び方ができたもんだなあ、剣豪勢はろこもこ以外ちょっとまだ弄り足らんか？ -- 2018-10-14 (日) 08:48:14
- チャー減もないし敵宝具に対してなんにもできないんだな。NPドカっと配れればジャンヌやナイチンの宝具発動助けられるんだけど。 -- 2018-10-14 (日) 00:51:51
- 一応宝具に雀の涙程度の防バフと、ダメカ代わりに使える最大HP増加あるんで何も出来ないこたーない、が、基本的に他の要素と組み合わせないと全体宝具でも死ぬから自分だけ生き延びる事になる -- 2018-10-14 (日) 00:56:17
- 敵レベル高いとそんなのあっても死ぬからなぁ。HPMAX維持は困難だし -- 2018-10-14 (日) 09:15:53
- 自前で無敵とか回避持ってる鯖と編成すればいいさ。自分は変化を使えばなんとかなるかも？ -- 2018-10-14 (日) 01:01:10
- そんなんなら最初から全体無敵回避持ち採用するよねって… -- 2018-10-14 (日) 02:03:33
- がんばってひきこもろー PTは壊滅する -- 2018-10-14 (日) 01:04:45
- 宝具威力大幅ダウンデバフができれば相手に宝具威力アップバフが付いてても剥がせるから引きこもれるのに -- 2018-10-14 (日) 01:09:33
- アサシンメインで耐久するなら宝具で3T強クリダウンの百貌+無敵ジャンヌ+マシュか好みのA殺鯖でいいとなるのも辛い。 -- 2018-10-14 (日) 01:09:51
- 仮に耐久で相手が騎だとしても現状マーリンでいいのがなぁ。ジャンヌマシュ孔明あたりで防御バフ盛ってそれでも普通に削り殺されるなら、等倍や半減でも普通に死ぬレベルの相手だから刑部姫出してる余裕ないし -- 2018-10-14 (日) 01:16:03
- 消し飛ばせない耐久戦で騎相手だと流石にマーリンは事故が怖いけど、それならそれでジャンヌ出すね…ってなるアレ -- 2018-10-14 (日) 04:56:04
- 一応宝具に雀の涙程度の防バフと、ダメカ代わりに使える最大HP増加あるんで何も出来ないこたーない、が、基本的に他の要素と組み合わせないと全体宝具でも死ぬから自分だけ生き延びる事になる -- 2018-10-14 (日) 00:56:17
- ぼへーとおっきーのふにふにおなかもにもにしてて「ん？」ってなったんですけど、主従関係の台詞いざとなったら逃げるじゃなく引き籠るなんですよね… -- 2018-10-14 (日) 01:16:42
- 「逃げる=戦わない」ではないんですが籠城を選ぶと言うか、マイルームでそれを言うっていうのを考えるとなんと言うか…何だかんだで最期まで付き合ってくれるのかな…とか思ったりなんだりしまして -- 2018-10-14 (日) 01:19:38
- 穴熊戦術は不利な戦況を打開できる見通しがあるときに有効なわけで、基本孤立無援なカルデアで引きこもると… -- 2018-10-14 (日) 01:29:05
- まま、そこはそうなんですがね() -- 2018-10-14 (日) 01:30:11
- その結果味方を皆殺しにされたあとじっくりボコされるのであった… -- 2018-10-14 (日) 01:55:50
- 「逃げる=戦わない」ではないんですが籠城を選ぶと言うか、マイルームでそれを言うっていうのを考えるとなんと言うか…何だかんだで最期まで付き合ってくれるのかな…とか思ったりなんだりしまして -- 2018-10-14 (日) 01:19:38
- う、運営ちゃん！おっきーの強化変にしないで！ -- 2018-10-14 (日) 02:14:32
- うるさいですね…(メカエリ) -- 2018-10-14 (日) 03:35:59
- はい、Bバフで強化は終わりです。（一年の間の期待と沢山の要望）お疲れ様でした。 -- 2018-10-14 (日) 03:42:12
- うるさいですね…(メカエリ) -- 2018-10-14 (日) 03:35:59
- 運営「意見要望が山ほど来ている。だが、誰からも出なかった強化を実装してプロフェッショナルのクリエイティブなイマジネーションを見せてやる！ ヒュー！俺様カッコイイ！」 ……って感じで今回の強化になったんじゃないかと思い始めてきた。そんな運営ではないと思いたいが。思いたいが！ -- 2018-10-14 (日) 05:02:38
- セルラン暴落で普段石を買ってる人が一斉にNOを突きつけたのは大きい -- 2018-10-14 (日) 05:09:39
- BOX後、新ハロウィンイベ、新サバ告知。その合間っていう悪条件の中にコレじゃあな。財布のひもを緩ませるための緩急つけてるのかと勘繰るレベル。 -- 2018-10-14 (日) 05:54:17
- 暴落つっても復刻イベの恒常鯖で二位だったし、今でも二十位付近だしなんも反省してねえと思うぞ -- 2018-10-14 (日) 07:25:16
- 20位付近とか相当低いだろ…ハロウィン礼装なければもっと低いし -- 2018-10-14 (日) 07:52:30
- NOというよりシトナイ待ちでスルーが正しいがな -- 2018-10-14 (日) 10:46:10
- シトナイいなくても回ってるかって言ったらＮＯだからな。そう考えると「刑部姫が微妙過ぎて回らない」のを「この後にシトナイっていうでかいのがいるから回らない」って言い訳で隠す為にシトナイ早めに発表したんじゃないかという気までしてくる -- 2018-10-14 (日) 10:50:33
- 要望で最も顕在化していなかったのがBバフだったから顕在化しない要望から叶えるFGO運営は有能！こういうことですねわかります -- 2018-10-14 (日) 07:50:25
- 顕在化していないどころか存在していない声だったんだが… -- 2018-10-14 (日) 08:08:10
- 三色なら割とあったけど、何故Bだけ… -- 2018-10-14 (日) 08:10:06
- Bバフが攻撃力バフになるだけでよかったのに…やっぱりわざとだよなぁ -- 2018-10-14 (日) 08:32:02
- 正直ふざけとんのかと言わざるを得ないレベルなんだよなぁ… -- 2018-10-14 (日) 11:10:47
- 剣ジルの軍略並みに自分に恩恵無いしなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 11:14:17
- 剣ジルは無能運営だった頃の初期鯖だからまだ分かる。ノウハウ貯めた後に出てきたおっきーがコレなのは分からない -- 2018-10-14 (日) 13:05:05
- 弟子とるだのドアノブ禅問答だの顕在化してない声を聴くだのをシラフで言ってる連中だぞ？その可能性が低いだなんてどうして言いきれる？ -- 2018-10-14 (日) 08:48:31
- アケ遊びに行ったら襲われるらしいしな。アケ勢は暴徒かテロリストらしいから気を付けよう -- 2018-10-14 (日) 09:07:13
- ゲーセンのチンパン勢を舐めてはいけない。問い詰めにきたり危険に晒される可能性はあるからしゃーないよ -- 2018-10-14 (日) 11:21:32
- 遺影コラ作ったり罵詈雑言吐きまくってるのが実際にいるしの -- 2018-10-14 (日) 11:50:06
- そんな事を満面のドヤ顔でろくろ回しながらのたまう運営が居たら、英霊ガ〇ジーでもバスタークリティカルで殴りかかるレベルではなかろうか -- 2018-10-14 (日) 11:43:02
- セルラン暴落で普段石を買ってる人が一斉にNOを突きつけたのは大きい -- 2018-10-14 (日) 05:09:39
- 多くは望まないから、防御デバフくらいがまともに入れてくれよ。スキル３は数少ない長所と聞いてたんだがなあ -- 2018-10-14 (日) 10:06:52
- 長所(誰が持っててもどう見ても強い)だからな。正直強スキルではあるものの、強化解除はともかく1ターン高倍率デバフとか持続的な中倍率バフ型の刑部姫に噛み合ってないにも程があるし -- 2018-10-14 (日) 10:48:14
- それこそアタッカーが持ってたら有能言われるようなスキル構成だしなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 11:10:02
- ぶっちゃけ割と似たようなスキル構成してるナーサリーが普通に強い扱いされてるしね -- 2018-10-14 (日) 11:30:22
- 変化は生き残るメリットがデカいアタッカーやサポーターが持ってて意味のある強スキルになるしねぇ。おっきーのはクラススキルデメリット補うくらいしか現状意味無いし。 -- 2018-10-14 (日) 11:36:43
- ナーサリーは自己改造EXがあるから運用が別物定期 -- 2018-10-14 (日) 11:47:09
- 自己改造にNPチャージ&回復&弱体解除と変化A+以外別物なんですがそれは>ナーサリー -- 2018-10-14 (日) 11:49:01
- 変化A+とNPチャージ+α(弱体解除＆回復とスター発生アップ)、攻撃補助の自己改造と千代紙操法なので割と、と前置きを付けたんだが。ぶっちゃけおっきーのスキルをナーサリーに付けても全体宝具アタッカーとして普通にやっていけると思うんだよね。 -- 2018-10-14 (日) 12:02:40
- 城化物にNP40つけてくれ -- 2018-10-14 (日) 11:11:50
- いや50やろ -- 2018-10-14 (日) 11:16:42
- 全体30%で差別化とか。 -- 2018-10-14 (日) 11:25:22
- 元の効果に全体+30追加だな。自分が宝具撃てないとバフ回せないのにサポートNPスキルが単体なのは解せない、任意に50それ以外に30なら攻クリバフある孔明とも差別化できていい感じ -- 2018-10-14 (日) 11:32:21
- CT+1するけどいいか？いいよね -- 2018-10-14 (日) 11:37:55
- ct+1程度でまともな能力貰えるなら全スキル+1していいから性能丸っと作り直してほしい -- 2018-10-14 (日) 11:56:44
- 真剣にいいよむしろct1増えてNP+50とか貰えた魔力放出(檻)とかあるしモーマンタイですが -- 2018-10-14 (日) 12:06:53
- 要望を送ってください。千代紙に「全スキルCT＋１する」を追加します -- 2018-10-14 (日) 12:09:14
- 単体にNP20のメリットと全体にCT+1のデメリットとか草も生えない -- 2018-10-14 (日) 12:18:30
- 動物会話Cで見るとCT据え置きのまま魔力放出くっつけたようなもんだけどなあれ＞魔力放出（檻） -- 2018-10-14 (日) 15:22:25
- 長所(誰が持っててもどう見ても強い)だからな。正直強スキルではあるものの、強化解除はともかく1ターン高倍率デバフとか持続的な中倍率バフ型の刑部姫に噛み合ってないにも程があるし -- 2018-10-14 (日) 10:48:14
- おっきーのスキルはアタッカー向けだとたまに言われるが、アタッカーにしたらしたで自バフスキルなしのアタッカーとか使われる気がしないのじゃが -- 2018-10-14 (日) 12:12:19
- 自バフ無しの大魔女様が単体宝具キャスターとして使用されているぞ、大魔女だからな -- 2018-10-14 (日) 12:16:11
- あんたは宝具威力+60%バフがついてるじゃないか…(npチャージmaxで礼装を選ばず宝具撃てるので黒聖杯御用達) -- 2018-10-14 (日) 12:20:06
- キュケオーンのことなのか若奥様のことなのか -- 2018-10-14 (日) 13:08:03
- 大魔女だからキュケオーンでしょ。 -- 2018-10-14 (日) 13:42:14
- スター集中もクリバフも特攻もないからね。皮肉で言われてるだけよ -- 2018-10-14 (日) 12:16:31
- 宝具のバフが攻撃前に入るならマシじゃね。 -- 2018-10-14 (日) 12:19:01
- アタッカーがどれか一つ持ってたら嬉しい系スキルが3つだな。 -- 2018-10-14 (日) 12:20:20
- ここに若奥様という鯖がおってな -- 2018-10-14 (日) 13:00:35
- 宝具ダメージ前にQバフ3T入るなら連発でどんどん上がるしスカディとの相性良かったんじゃないかな -- 2018-10-14 (日) 13:43:41
- 自バフ無しの大魔女様が単体宝具キャスターとして使用されているぞ、大魔女だからな -- 2018-10-14 (日) 12:16:11
- おっきー、ライダー相手の居座り力は高いのだからスキルでせめて無辜系の継続星出しが欲しいところだなあ・・・。スター生産力がもっとあればまた使い勝手は違うはずなんだ。 -- 2018-10-14 (日) 12:14:24
- 居座り生産特化型てのもいいな。殴りの星ジャック並にして宝具で即時星産みと継続星産み。アサシンらしい役割よ -- 2018-10-14 (日) 12:18:21
- 欠片付けた術マリーみたいなもんかね、あっちは宝具でクリバフも撒けるけど -- 2018-10-14 (日) 12:19:13
- Qに偏りがちなアサシンの中ではA供給役にも一応なれるしな。A3毎連中には負けるが、逆にQチェインは組みやすい。 -- 2018-10-14 (日) 12:28:37
- Qチェインとか基本使わないんですが… -- 2018-10-14 (日) 12:43:45
- 手札が全部Qで埋まった時ぐらいだな＞Qチェイン -- 2018-10-14 (日) 12:52:18
- ところが刑部姫のNP溜めようと思うとQチェインとAクリぐらいしかないからな。相方がジャック以外厳しい理由 -- 2018-10-14 (日) 13:02:04
- 星10個産みたいがためにそのターンの攻撃力やNP効率を落とすのはちょっと…星は礼装で補った方がいいと思う -- 2018-10-14 (日) 13:15:23
- スター集中がないからクリ狙おうと思ったらＱチェイン必要だよ -- 2018-10-14 (日) 13:30:08
- 枝の言う通りに殴りでジャック並みに星出せるようになったら半端にA狙うより毎ターンQチェインして星飽和のクリ祭りでよくなるんじゃないかな -- 2018-10-14 (日) 13:45:45
- Aが欲しいのは初手ArtsでNP効率を底上げするためなんだよなぁ…。QチェインだけしててもNPもダメージもそこまで美味しくない -- 2018-10-14 (日) 13:56:04
- A入れてQチェイン途切れて次ターンのクリが不安定になるよりはQクリでそこそこのNPでもいいんじゃね？ まあ臨機応変に動けばいいだけなんだけど -- 2018-10-14 (日) 13:59:44
- そこを欠片1枚と星操作で補うのがAQクリパやろが… -- 2018-10-14 (日) 14:10:22
- パーティ内でQ多くても良い事無いし、ジャック刑部は相性微妙かなぁ -- 2018-10-14 (日) 14:11:07
- AQメインでQチェイン重視し過ぎてる時点でアレじゃが、そもそもQチェイン途切れる事が心配ならQ2枚(宝具含めて3枚)のおっきーは抜けると思うんじゃが(名推理) -- 2018-10-14 (日) 14:19:50
- ジャック刑部はそこそこ回るよ。空想樹と雷帝で実証済み。よほどのＱ性能とＱ枚数がないと欠片つんでも全然足りんよこいつの場合 -- 2018-10-14 (日) 14:22:41
- 殺鯖接待の空想樹でそこそこしか回らないんじゃ他じゃ絶望的じゃん… -- 2018-10-14 (日) 14:54:35
- んでそこにジャック並みのQ性能という枝の提案したテコ入れを加味することで接待クエ以外でもそこそこ回るようになるってことだな -- 2018-10-14 (日) 15:14:11
- そもそもジャックのQ単ブレチェでもないと欠片無しにクリ安定は無理だろ。そしてQで延々とクリし続けるよりは、クリが不安定でもA1st混ぜた方が供給量増えるよ。威力だってQ単色じゃあクリ出てようやくB並だし -- 2018-10-14 (日) 15:26:35
- まあどうあがいてもカード性能にテコ入れ自体があり得ないんですけどね…… -- 2018-10-14 (日) 16:26:34
- 居座り生産特化型てのもいいな。殴りの星ジャック並にして宝具で即時星産みと継続星産み。アサシンらしい役割よ -- 2018-10-14 (日) 12:18:21
- 今おっきー育成で再臨させてるけどこの子めちゃおもろいなぁ。性能以外は本当いいよな -- 2018-10-14 (日) 12:22:20
- NP欲しさに千代紙を10にしたけど、コストが重くてパーティに入らないことの方が多いという現実 -- 2018-10-14 (日) 12:31:18
- おっきーの宝具も使って即時バフたいなら凸カレも欲しいしな。 -- 2018-10-14 (日) 12:33:14
- それこそNP20が欲しいだけなら星4ヒツジとか星2劇作家とかあるしね… -- 2018-10-14 (日) 12:37:45
- 要望といえばフランの声も修正されたよな。アレもよっぽど苦情きたからなんだろうか… -- 2018-10-14 (日) 12:44:24
- アレはアレで無茶苦茶バーサーカーらしくてうちは好きだったわ。まぁ、不快に思う人が出るのも分かるけど。 -- 2018-10-14 (日) 12:46:12
- 実際修正されちゃうと少し寂しいものだがな…フランちゃん可愛い成分は後に剣鯖でマシマシ状態実装されちゃったし -- 2018-10-14 (日) 12:49:22
- あれ何が悪かったのかわからん -- 2018-10-14 (日) 12:58:49
- アレは演技は凄いけどユニットとして何度も使用すると耳につらいので是非もない -- 2018-10-14 (日) 13:11:31
- パワー系のアレっぽい声で嫌だったから変えてくれて良かった -- 2018-10-14 (日) 14:38:51
- 弱いとかいうキャラdisはやめてください！fgoに弱いキャラクターなんていません！！！ -- 2018-10-14 (日) 13:13:09
- 分かった。コスパ悪い。 -- 2018-10-14 (日) 13:13:51
- 対立煽りみたいなのにいちいち反応してどうするのか。 -- 2018-10-14 (日) 13:14:58
- ネタの木にネタの枝が付いただけに見えるが -- 2018-10-14 (日) 13:50:00
- サンソン先生とブーディカさんの目を見て言えんのか！！！おい！！！ぴ！！！紀伊天のか！！！ -- 2018-10-14 (日) 13:14:34
- 上の方にブーディカは順当に強くなったって言ってるやついるぞ -- 2018-10-14 (日) 13:23:24
- 少なくともパーティー全体守れるだけおっきーの宝具よりはマシよ。 -- 2018-10-14 (日) 13:25:14
- 役割はあるよね -- 2018-10-14 (日) 13:32:27
- あれで役割って「刑部は星5の火力で殴れるから役割がある！」って言ってるようなもんだろ -- 2018-10-14 (日) 13:35:53
- ブーディカさんは弱くなくね？強くないだけで -- 2018-10-14 (日) 13:36:42
- そりゃ、低レアは局所的に使えたらそれでも良い評価になるしな。 -- 2018-10-14 (日) 13:38:00
- レアリティによって求められる基準は違うから仕方ないね。おっきーも星3なら許されたろうし逆にブーさんも星5なら許されなかったろう -- 2018-10-14 (日) 13:39:11
- 全くもってその通り。防御宝具は結局コスパ込みでマシュと比較されるからハードルが上がる。 -- 2018-10-14 (日) 13:41:08
- サンソン先生 -- 2018-10-14 (日) 13:45:02
- 人間特攻にテコ入れ来ればどうにかなる希望あるだけまだマシじゃね。 -- 2018-10-14 (日) 13:49:09
- 人間特攻自体は弄る気ないだろ運営は、コマンドコードに入れるくらい徹底して人間特攻のこと忘れてませんよあれは有用な効果ですよアピールしてるんだし -- 2018-10-14 (日) 14:00:51
- 言うてぶっちゃけサンソンが弱いって星2の呪腕のハサンや星1の小次郎と比較して使わないで弱いだからねぇ。正直星2のアタッカーとしては宝具強化+弱体解除まで来てるからマシな方よ。おっきーは星5なのに星2と比較されるって大問題なんだし。 -- 2018-10-14 (日) 14:06:33
- そして話題に挙がらないファントム… まぁ、彼もカード性能で悲しみを背負っている(初期鯖故の低カード性能に加えてAのヒット数がQより多いせいでNP効率がさらにアカンことに…)とは言え、殺では珍しい強化済み全体宝具だからなぁ… -- 2018-10-14 (日) 14:22:55
- 大体範囲改めなくてもNPチャージでも付けたら攻撃宝具は一発屋とかになれる。これは正直星2アサシンだとオペラにも言える欲しい強化だよ。二人とも初期鯖ゆえの微妙なカード性能で割を食ってるんだもの。 -- 2018-10-14 (日) 14:24:36
- 小太郎が星3全体殺で強化貰ってるのがな…＜オペラ -- 2018-10-14 (日) 14:30:05
- レアリティ1個上だからそこは仕方無い。オペラの場合は凱旋使った星1のスパルタクスにも火力負けてる方が不味い。 -- 2018-10-14 (日) 14:32:07
- それでも星まいて数少ない女性魅了あるから仕事がないわけではない。何より星2だし -- 2018-10-14 (日) 15:25:54
- マリーもだが魅了を補助する為にスキル枠1つ潰してるのは不味いがなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 15:29:42
- そもそもここは刑部姫のページなのに何で刑部姫スルーで低レア批評なんてやってるんですかね… -- 2018-10-14 (日) 15:36:59
- 相対的に見ておっきーがそいつらよりはマシか否かの議論じゃね。 -- 2018-10-14 (日) 16:22:14
- ほぼ刑部姫抜きで話が進んでるんですが -- 2018-10-14 (日) 16:35:09
- コレくらい不遇な連中と比較になる時点で不味いを通り越してる感ある。 -- 2018-10-14 (日) 16:55:09
- 強い弱いではない。後1回、多めに見て2回強化したとしておっきーが星5相応の性能になるかどうかって問題。 -- 2018-10-14 (日) 13:30:28
- 適切な強化を何度か貰えば大丈夫じゃない？って話もあったのにあの強化内容はな… -- 2018-10-14 (日) 13:50:11
- QBバフ両方腐らせず、おっきーが邪魔にならないでパーティーに入れる価値が出る強化とか来るかだしなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 13:56:52
- 両方腐らせずよりはどっちか捨ててもおっきー入れる意味がある、くらいにする方が強化そのものはやり易いだろうけど、そうなるとぶっ壊れ街道まっしぐらになるんやろな -- 2018-10-14 (日) 14:14:48
- スキル2にクリバフ50+QバフorBバフ50とか、スキル3に3tQデバフorBデバフ50付与とかすれば強鯖にはなれるかもしれない。でもこんなクソみたいな宝具強化した運営がそんなことをするかと言われると… -- 2018-10-14 (日) 14:22:17
- まぁ、今の運営なら「城化物にBデバフつけました！」とかやりかねんしな… -- 2018-10-14 (日) 14:24:14
- 強い弱い以外の言い方をすると居場所がないとか使いにくいとかそういう風になると思うんだけど -- 2018-10-14 (日) 13:42:33
- 何か気を使われてる感が出て余計につらいんだけど -- 2018-10-14 (日) 13:55:23
- 気を遣わず直球で言えばすごく弱い、気を遣えばベンチウォーマー全一とか星5倉庫番最優とか？ -- 2018-10-14 (日) 14:10:18
- （他を使った方が良いという点が非常に多いが）全く使いようが無いって訳でもないからなぁ……他と比較するとどの要素切り取っても上位互換が居るってだけで -- 2018-10-14 (日) 14:23:41
- コスト16も使って、使おうと思えば使えなくもない（このゲーム使って使えない奴のが珍しいが）程度の奴入れんし……育成コストも高いっちゅーに -- 2018-10-14 (日) 14:39:39
- 秘密兵器（スーパースターマン並感） -- 2018-10-14 (日) 15:05:57
- 彼は戦闘続行A+++あるから… -- 2018-10-14 (日) 16:17:16
- 分かった。コスパ悪い。 -- 2018-10-14 (日) 13:13:51
- 運営的に要望聞いて即修正なんて前例作りたくないだろうし、甘く見て1年はノータッチかな -- 2018-10-14 (日) 14:34:27
- 失敗を認められない企業は没落していく一方だよ -- 2018-10-14 (日) 14:39:20
- その通りだが、それでも売れてるのがな… -- 2018-10-14 (日) 18:08:04
- そもそも1年前から要望送り続けた結果がコレですし… -- 2018-10-14 (日) 14:40:06
- ユーザーからの要望には耳を傾けるべきだが、ユーザーの改善案(笑)なんてのは最も取り入れちゃいけないものだから残当 -- 2018-10-14 (日) 14:45:00
- 宝具強化(笑)をせんでも… -- 2018-10-14 (日) 14:47:23
- ユーザーの改善案(笑)よりもなおのこと酷いのが運営の宝具強化(失笑)やぞ -- 2018-10-14 (日) 14:48:57
- HPバフに関しては数値が足りないだけだがBバフは本当意味分からないからなあ -- 2018-10-14 (日) 14:53:09
- ダメージ無い宝具、それも初手に置きたくないQ宝具の不味さを認識してないよなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 14:54:46
- Q補助宝具は拙いことくらい運営は認識してる定期。胤舜がわざわざQ3になったのだってA宝具にするためだろうし(B2Q2だとA宝具にできない) -- 2018-10-14 (日) 14:59:25
- 書文先生みたいにA宝具A2Q2の槍もいるからそれは当てはまらんと思うが… -- 2018-10-14 (日) 15:05:21
- 当てはまってるやろ。ランサーの定型がB2Q2で、A宝具持ちは胤舜がQ3、他がA2Q2の変則型。他にディルとアナが変則カード構成 -- 2018-10-14 (日) 15:09:42
- 例外ばっかだなw -- 2018-10-14 (日) 15:11:28
- 例外ばっか……まるでFateみたいだぁ（直喩） -- 2018-10-14 (日) 15:14:46
- サモさんの事をお忘れか？ただハズレ枠を消したくないからこの強化にしただけだぞ -- 2018-10-14 (日) 14:43:36
- サモさんのアレどう見てもバグやし…… -- 2018-10-14 (日) 14:48:14
- 初手Qの改善でもしてくれないとおっきーの場合は最早どうしようも無いしなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 14:50:51
- スカディを見ると運営はQ周りのシステム改善する気がないと思うけどな... -- 2018-10-14 (日) 14:56:11
- 失敗を認められない企業は没落していく一方だよ -- 2018-10-14 (日) 14:39:20
- 欠片礼装とスキルでなるべくアーツチェイン組みつつ☆４０前後を継続的に生むパーティーでやってる人の参考におっきーいれてみたら一応宝具回せるしクリティカルもずっとだせた…アーツバフだったら本当に幅広がっただろうにと残念にはなったけど -- 2018-10-14 (日) 14:53:50
- 無慈悲なこと言うけどそれ刑部姫じゃなくてホームズの方が強くね？ -- 2018-10-14 (日) 14:55:19
- 他に適任がいることなんて承知の上で試してるだろうにいちいちクソリプしなくて良くない？ -- 2018-10-14 (日) 14:58:29
- Aチェインで攻撃面を強化するはずのBQバフ腐らせてるのに？宝具を回転させるだけならマーリンスカディ孔明玉藻突っ込んどけば誰だって出来るよ -- 2018-10-14 (日) 15:03:33
- そこはホームズ限定鯖やし……（震え声） -- 2018-10-14 (日) 15:06:04
- 宝具回転だけじゃなく☆生みが重要だから一応スカディ孔明だとうまくいかないんだ…星生ませるキャラにブレイブチェインさせるからBQバフも完全に腐ってはいなかった。ただ玉藻マーリンのほうがいいのはその通りだったからアーツバフならなあって思ったってこと -- 2018-10-14 (日) 15:11:32
- クリ殴りと宝具を耐久パで安定させたい。そんなあなたにはマーリンジャンヌホームズがおすすめ -- 2018-10-14 (日) 15:17:40
- それホームズの代わりに胤舜入れた方が星安定するのでは? -- 2018-10-14 (日) 15:19:40
- 全員持っててもおっきーを使いたいマスターだっているんですよ… -- 2018-10-14 (日) 15:20:09
- え？星なんて凸欠片複数持たせて安定させるに決まってるじゃないですかヤダー -- 2018-10-14 (日) 15:23:58
- 確かにメインアタッカー胤舜にしたほうがおっきーのバフが役に立ってる気持ちになれそうだ。今度はそれでやってみるよ -- 2018-10-14 (日) 15:25:20
- 欠片礼装とAチェイン重視ならそれこそおっきー使う意味あるか？欠片に頼ってQ降らないならA鯖でいいわんなもん -- 2018-10-14 (日) 15:34:33
- 欠片だけじゃ安定しないけどね。だから足りない分を補える術ギルの王の帰還やマーリンが強いんだな、うらやましい… -- 2018-10-14 (日) 15:51:41
- 一応おっきーのスター発生率アップを有効活用することで礼装一枠自由になる利点があるにはあった…ただホームズいれたほうが間違いなく全体で火力はだせるね… -- 2018-10-14 (日) 14:58:01
- 宝具回せてもバフ量が足りないからなぁ、活躍してるように見えて実は大した事してないのが辛い -- 2018-10-14 (日) 14:58:42
- そこなんだよね>アーツバフだったら 結局宝具回そうとするとA多めのBQ少なめ編成にせざるを得ないからBQバフが要らない子になるんだよね… ホント何故Bバフなんか付けたし… -- 2018-10-14 (日) 15:00:38
- 欠片よりは星4個+α礼装とそこそこQ性能がいいアサシンとホームズでAQQやAQAを意識した方が刑部向きだったな、個人的な使用感では -- 2018-10-14 (日) 15:06:44
- 無慈悲なこと言うけどそれ刑部姫じゃなくてホームズの方が強くね？ -- 2018-10-14 (日) 14:55:19
- 刑部姫は犠牲になったのだ…QというFGOの闇…その犠牲にな -- 2018-10-14 (日) 14:57:46
- スキルCT+1してでもいい効果付けてほしいが、あれだけあった要望に対してBバフ追加なんていう明後日の強化したのを考えると、スキルのCT+１してどうでもいい効果追加するなんて暴挙に出そうで怖い -- 2018-10-14 (日) 14:58:20
- 人間特攻でもやってみっか！ -- 2018-10-14 (日) 14:59:12
- そこは人類悪特攻で… -- 2018-10-14 (日) 15:01:14
- アンリ「え？マジ？俺がライバルになんのー？」(絆礼装でビースト特攻) -- 2018-10-14 (日) 15:02:25
- 正直、最弱英霊アンリさんの方がまだ使えるんじゃないかと思えるのが・・・ -- 2018-10-14 (日) 15:06:56
- アンリは「○○で良くね？」とは言われにくいからなぁ -- 2018-10-14 (日) 15:09:50
- アンリはめっちゃ性能尖ってるじゃん…比べるまでもない -- 2018-10-14 (日) 15:11:34
- 大体おっきーと比較する場合星5礼装付きで星2以下のサーヴァントは比較になるしねぇ。 -- 2018-10-14 (日) 15:11:38
- アンリはそもそも最弱って原作での個性があるから、今の性能でも割とアホみたいに性能盛られてる気さえする -- 2018-10-14 (日) 15:21:07
- 大体アヴェンジャークラスの恩恵で素殴り事態はサンソンとマタ・ハリとアマデウスよりはあるらしいしな。 -- 2018-10-14 (日) 15:22:49
- 四夜の終末めっちゃ強いやん -- 2018-10-14 (日) 15:23:13
- 絆10に持ってくと本気出すの凄いな。 -- 2018-10-14 (日) 15:25:14
- 最弱と比較される星5ってのも前代未聞だな -- 2018-10-14 (日) 15:29:32
- おっきーも絆10で超強化されたら…… -- 2018-10-14 (日) 17:14:29
- 後でデメリット追加って返金案件になりかねないから出来ないんじゃなかったっけ？ -- 2018-10-14 (日) 15:36:47
- 実質弱体化は一部の層が言ってるだけで強化はしたと言い張って返金も詫びもないってソシャゲは普通にあるぞ。DWがそこまでド底辺ではないと祈りたいが・・・ -- 2018-10-14 (日) 18:13:09
- 人間特攻でもやってみっか！ -- 2018-10-14 (日) 14:59:12
- 運営に破棄処分されだ刑部マジ可哀想 -- 2018-10-14 (日) 15:06:47
- これも「捨てる」プロデュースの一貫なのかね。運営サマが直々に星５のハズレと認定することにより、刑部姫を、捨てる。 -- 2018-10-14 (日) 15:37:31
- ついでに刑部姫ファンも強化に不満を持つ奴もセルランも全部捨てる -- 2018-10-14 (日) 15:42:04
- …げる -- 2018-10-14 (日) 15:59:08
- これも「捨てる」プロデュースの一貫なのかね。運営サマが直々に星５のハズレと認定することにより、刑部姫を、捨てる。 -- 2018-10-14 (日) 15:37:31
- 売上下げてる雑魚ｗ -- 2018-10-14 (日) 16:12:10
- 特効イベでも同じく特効素殴りがメカエリに負けるっていう… -- 2018-10-14 (日) 16:25:21
- CEOにも負けるかも知れない -- 2018-10-14 (日) 16:31:51
- CEOは全体バフかけられるからな。二人いればほぼ効果切れなくバフが続くぞ！ -- 2018-10-14 (日) 16:36:27
- そもそも星5アサシン最低のATK値に、常にアサシンのクラス補正というデバフを受けてるわけで。CEOは逆に常にクラス補正というバフがかかってるから -- 2018-10-14 (日) 20:12:43
- CEOにも負けるかも知れない -- 2018-10-14 (日) 16:31:51
- 露骨に恒常殺のハズレ枠化が進んだな…好きになるきっかけとしても性能は大事だろ -- 2018-10-14 (日) 16:26:37
- メインストーリー中におっきーが本気出してやけくそ強化(全体NP50付加など)きたらこの微強化も含めて熱い展開 -- 2018-10-14 (日) 18:04:32
- 今回の強化不満ではあるけど、正直不当に評価下げられてる感はある。現状のスカディ環境内でNP20、強化解除、宝具Qバフ持ってる時点で、全く居場所ないってことはないだろ。他のサポーターと違って軸張れるってわけじゃないから評価さがるけど、ワンポイント起用では他の鯖じゃできないこともできるし -- 2018-10-14 (日) 16:31:45
- いや、そりゃ低レアならその言い訳も出来るけど、おっきー腐っても星5だからねぇ。ワンポイント起用で活躍するにも凸カレ無しだと宝具使うのにわざわざ率先して殴る必要あるし。 -- 2018-10-14 (日) 16:35:42
- 星5鯖が星5礼装背負ってやっとワンポイント起用ってなるとマーリンスカスカ並の効果ないとなぁ。ていうか"ワンポイント"で局所的に何かしらの仕事するだけなら同クラスでももっと得意な奴いっぱいおるし。おっきーが出来る事全てを活かすならおっきー軸にせざるを得ない性能だしでもう -- 2018-10-14 (日) 16:48:41
- ワンポイント起用の場合、落としにくいのがネック。TAに使うのも愛がいる -- 2018-10-14 (日) 16:39:13
- バフするにもまず宝具撃たなきゃいけないからNP礼装ほぼ必須、宝具の為にNPスキルはなるべく自分に使いたい、強化解除は高難易度だとあまり機能しない事が多く不安定、とワンポイント起用するにも辛い物があるからねぇ。しかもこれが低レアなら「まぁそんな物だろ」で諦めのつく範囲だけどおっきーは最高レアだからねぇ… -- 2018-10-14 (日) 16:40:04
- 3回発動して尚50バフ2回分以下の宝具がなんだって？ -- 2018-10-14 (日) 16:41:48
- 大体3回バフる=3回分の攻撃機会削ってるだしなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 16:42:25
- 王の号令撃つだけだけで回復以外の効果は大体ほぼ賄えるという事実。帰還使うと星が来る分後続支援のみでも完敗なのが更に酷い -- 2018-10-14 (日) 16:47:23
- そもそも3回発動して重ねがけ≒おっきーが3ターン中ずっと殴り続ける=アタッカー待ち惚け だからなぁ…そこまでする必要があるかと言うと… -- 2018-10-14 (日) 16:48:45
- リチャージも相当になるから長いけどそこは工夫次第と言えるくらいには効果良いしね -- 2018-10-14 (日) 16:50:06
- 宝具からの追撃でNPリチャージがギリギリ足りなくて強化解除で1tだけ防バフ剥がしてしまえば勝てる、例えばAZO復刻高難易度みたいな？ -- 2018-10-14 (日) 16:43:41
- azo高難易度ってそんなに難しくないし、ディルムットの防御って3ターンのやつ切れてから攻撃すればいいしね 必要ない気がする -- 2018-10-14 (日) 16:47:48
- TAでバサスロ2tするときには一回使った。そしてそのあと刑部枠をマーリンにしてみた結果もっと手っ取り早いことが分かった -- 2018-10-14 (日) 16:50:53
- 最近の高難易度じゃ強化解除できないバフが増えててしかも対処迫られるのはそっちの類だし、強化解除がなければ宝具とNP20単体配布って観点で一点起用でもマシュに全面的に負けてる。加えて言うならそもそも高難易度じゃ1アタッカー2サポーターが基本だから初手AとAチェインでアタッカーにNPを配るのが重要なサポにBQバフなんて不要だし -- 2018-10-14 (日) 16:49:23
- 効果ゲーで特化ポイントがないってのは見た目のスペック以上に使いにくいもんだよ。特にfgoはどっか突っ切ったらぶっ壊れに突入するゲームだから今の評価はそこまで間違ってないと思う -- 2018-10-14 (日) 16:58:29
- ワンポイント起用とかそれこそ絆不夜殺とか看板アマデウスみたいなやべー連中と比較されるようになるから逆立ちしても勝ち目ないと思う -- 2018-10-14 (日) 17:01:46
- いや、そりゃ低レアならその言い訳も出来るけど、おっきー腐っても星5だからねぇ。ワンポイント起用で活躍するにも凸カレ無しだと宝具使うのにわざわざ率先して殴る必要あるし。 -- 2018-10-14 (日) 16:35:42
- 器用貧乏の中の器用貧乏って感じ。一芸特化ならまだしも強化解除でもNP20%でもこれ以下のレア度の鯖で余裕で替わりが勤まるのがね…わざわざ殴るメリットもないし殺補正で拍車がかかってる -- 2018-10-14 (日) 16:46:27
- 殺鯖で強化解除したい！ジャックっておすすめだよ NP20とQB防バフとHP回復宝具！→スキルと宝具で攻防バフとダメカできて無敵付きNP20配布できる後輩を育てよう -- 2018-10-14 (日) 17:05:26
- 強化解除だけでいいならステンノ様でええわ、回転率的に向こうの方が扱いやすいしバフも向こうのが汎用性ある -- 2018-10-14 (日) 17:48:09
- 殺鯖で強化解除したい！ジャックっておすすめだよ NP20とQB防バフとHP回復宝具！→スキルと宝具で攻防バフとダメカできて無敵付きNP20配布できる後輩を育てよう -- 2018-10-14 (日) 17:05:26
- そもそも刑部がピンポイント起用でガッツリはまるってどういう状況？ -- 2018-10-14 (日) 16:48:26
- 強化解除使わない多段ヒット敵で弱体付与も使わないでライダー？ -- 2018-10-14 (日) 16:51:11
- 無敵貫通付けないとマーリンスカディでバフったアタッカーに秒殺されそう -- 2018-10-14 (日) 16:53:34
- …敵が超倍率の宝具耐性・クリティカル耐性持ってて5ターンに1度無敵使って来て神性狙いの多段ヒット攻撃の騎クラス？ -- 2018-10-14 (日) 16:52:30
- クリ狙わないと刑部の宝具たまらないので無理です -- 2018-10-14 (日) 16:54:15
- 多段ヒット攻撃でワンチャン…(震え声) 今見直したら「デバフ撒いて来ない」「無敵貫通全体宝具(防御無視は無し)」辺りも付けんといかん気がして来た…(頭抱え) -- 枝主? 2018-10-14 (日) 16:56:50
- クラススキルデメリットのせいで余計にハードル上がるって酷いな。 -- 2018-10-14 (日) 16:57:53
- BかQで殴るだけでNPをプレゼントしてくれて素の攻撃が全体多段ヒットで術と裁に対してだけAtk20倍になるけど殺鯖には攻撃力半減する強化解除不可能なバフと宝具に無敵貫通を持ったライダー -- 2018-10-14 (日) 16:57:19
- ゲージ持ちの騎or狂で、全体攻撃の頻度が多く術では耐えきれなくてマシュでも防御が追い付かない、竜属性が無い敵。騎の大型竜や騎以外の竜であれば、ゲオルと自前ジーク君やジークフリードで速攻の選択肢が面倒がない。全体攻撃がないなら、スカディ・孔明にNP５０や髄液持たせる、フレンド術が頼れなくてもアンデルセンに髄液で十分。 -- 2018-10-14 (日) 16:57:42
- ５ターン持続の無敵でどうだろうか -- 2018-10-14 (日) 16:58:15
- 刑部姫じゃなくても普通に強化解除持ちか無敵貫通できる鯖で済む -- 2018-10-14 (日) 16:59:36
- 強化解除では無く無敵貫通によってダメージを受けた際、敵全体に強化解除+超高確率即死とか持たせれば…ジャックでいい？うん、そだね -- 2018-10-14 (日) 17:04:13
- そも名指しレベルの接待想定して語らないといけない時点でゲームデザイン上の失敗じゃしもう「おっきーのみ攻撃力500%」のクエストとかにすりゃいいよ -- 2018-10-14 (日) 17:04:06
- それは露骨すぎる。刑部姫に与えるダメージは全部1でほかの鯖にはワンパンで2万くらい出せるようにすれば… -- 2018-10-14 (日) 17:06:58
- 男性で裁術使用禁止でライダーの解除可能なネロ祭りジークのバフでゲージ3本ぐらいで刑部じゃないと耐えきれないみたいなやつでどうだ、やっぱりホームズ実装は間違いだったろ… -- 2018-10-14 (日) 17:06:35
- 間違ってるのはおっきーの性能の方だゾ -- 2018-10-14 (日) 17:07:22
- Qカード切れば切る程NP溜まってそれ以外のカード切れば切る程敵がバフ重ねて攻撃宝具使うと全快するとか。 -- 2018-10-14 (日) 17:10:10
- それ胤舜接待だろ(白目) -- 2018-10-14 (日) 17:11:18
- スカスカで抜け道開発されてそう…クリ耐性つけるか -- 2018-10-14 (日) 17:12:23
- Qとかクリないと火力出ないのにクリ耐性つけられたら死ぬのは刑部姫なんだよなぁ… -- 2018-10-14 (日) 17:13:19
- それこそ宝蔵院とスカディで十分だろう。 -- 2018-10-14 (日) 17:14:26
- 胤舜(熱砂)Wスカディ(凸欠片)控えにホームズとマシュと刑部姫、刑部姫には殿を守ってもらうという大事な役割が… -- 2018-10-14 (日) 17:16:23
- 術鯖禁止なら多少出番あるじゃろ -- 2018-10-14 (日) 17:11:02
- ジャンヌ「」ホームズ「」マシュ「」 -- 2018-10-14 (日) 17:12:35
- 多分術なしでおっきー宝具軸組むぐらいなら水着ＢＢカード固定軸で組んだ方がかなり強いと思う -- 2018-10-14 (日) 17:15:54
- NPだけで言えばマシュアルテラサンタパール、もっといえばオジマン水エレナといるしなぁ -- 2018-10-14 (日) 17:17:17
- 防バフと解除不可回復デバフ山盛りにして来る上に解除無効完全A耐性クリ耐性宝具耐性高HP持ちだがNPリジェネ有り火力は術狂特攻以外は雀の涙な全体多段騎ボスとか？ -- 2018-10-14 (日) 17:24:30
- 無敵貫通＆防御無視を常時持ってるけど等倍ダメージ1000くらいの全体攻撃でクリ出さない騎ボスがこちらの最大HPを3000に固定とかしてくる、宝具はダメージ無しで1T後の自分に超バフ付与とかで解除が必要、そして解除不可能ガッツが30個くらいあるから長期戦必須ってあたり？ -- 2018-10-14 (日) 17:24:55
- 普通に刑部姫だと事故るから別の鯖起用されそう -- 2018-10-14 (日) 17:26:53
- あ、固定は解除できないけど最大HP増加は機能する、増加スキル持ち等倍鯖は被ダメで落とされて長期戦キツいからおっきーがベストとかで -- 2018-10-14 (日) 17:34:43
- 凸ジナコ持ったジャックで完封では？ -- 2018-10-14 (日) 17:37:44
- ダメカと攻デバフでなんとかするのが最適解になりそうな予感…というかそれって刑部姫じゃなくてデオン接待では？ -- 2018-10-14 (日) 17:38:30
- ダメカと攻デバフも無効化すればいいんでしょー -- 2018-10-14 (日) 18:20:50
- スタンや魅了も無効化ねー -- 2018-10-14 (日) 18:23:29
- 騎が多くて敵が攻撃宝具の弱体化を使ってくるパターン -- 2018-10-14 (日) 19:08:43
- 素殴り火力高いアサシンを支援すれば良いんじゃね。 -- 2018-10-14 (日) 19:12:21
- 強化解除使わない多段ヒット敵で弱体付与も使わないでライダー？ -- 2018-10-14 (日) 16:51:11
- 個人的には、こんだけイベントで友情築いたエリちゃんと以降さっぱり絡まないのが不満だなあ。むさかべとか寒いことやってないで、もっとエリちゃんやメル友勢と絡めよ。 -- 2018-10-14 (日) 17:13:07
- 限定星5と絡ませないと売り上げが… -- 2018-10-14 (日) 17:14:32
- そうやって無理に絡ませようとして失敗したのがこれ(20位まで転落したセルラン)じゃろ… -- 2018-10-14 (日) 17:16:40
- ここで言うことじゃないかもだがきのこはネロに比べて玉藻そこまで好きじゃなさそうだしな…種田さんも一旦引いたから清姫出るかと言われたら…声優のディレクションとかきのこがとってそう感あるし -- 2018-10-14 (日) 17:18:40
- ほんとここで言うことじゃないしまるで関係ない話だな。チラ裏どうぞ -- 2018-10-14 (日) 21:13:26
- 不満を抱いたね？運営の強化を楽しんでないね？捨てるプロデュース対象にならぬよう、気をつけろ。 -- 2018-10-14 (日) 17:17:19
- なにげに出番あるたびに新しい鯖との関係を開発していってるから、そこは今のままでいいと思うぞ。 -- 2018-10-14 (日) 17:18:14
- 個人的には掘り下げ足りないのに新しいの開発されても感あるわ… -- 2018-10-14 (日) 17:19:59
- いうてこのゲームで絡むキャラが固定されるとワンパターンなネタ繰り返すようになるしな…。パトラみたいに -- 2018-10-14 (日) 17:22:24
- そう言えばおっきー本人の情報はあんまり増えてないしね。 -- 2018-10-14 (日) 17:22:30
- 夏イベ見る限りもう引きこもりとかオタサーの姫とか捨ててる感があるからなぁ、もうちょっとキャラ付けハッキリしてほしい -- 2018-10-14 (日) 17:58:33
- 本人がきちんと描写されるまではコウモリみたくあちこちてを出さない方がいいと思うけどね -- 2018-10-14 (日) 20:15:19
- 原典でちゃんと関係ある武蔵と絡むのはいいけどできれば尊いとかいう意味不明な関係にならずメル友仲間との関係みたいな毒混じりでお願いしたい -- 2018-10-14 (日) 17:29:19
- 初実装のイベントのときから知り合いっていってたし、そこは別に。 -- 2018-10-14 (日) 17:31:23
- リュックに武蔵グッズ付けまくってるのが気持ち悪い -- 2018-10-14 (日) 18:12:19
- 百重塔イベをご存知でない？？ -- 2018-10-14 (日) 18:27:16
- 全体攻撃宝具持ちが優遇されたあれか -- 2018-10-14 (日) 18:27:57
- 凸カレが重宝されたイベントやね。 -- 2018-10-14 (日) 18:28:56
- 一応メル友'sと絡んでいたな。なおエリちゃん -- 2018-10-14 (日) 18:37:26
- 仕様が面倒なだけで面白くなかったから途中で投げた -- 2018-10-14 (日) 18:47:15
- そもそもおっきー自身が新しめのキャラで登場後に台詞付きで出番があったのが百重塔とサバフェスくらいという（他鯖の幕間は知らぬ）。ちなみに現状で一番絡みが多いのはきよひー -- 2018-10-14 (日) 18:42:02
- キャラ毎の絡みなんてたとえ後付けでも、どれだけあってもいいんだよ。それを理由に性能が縛られるようなことさえなければね -- 2018-10-14 (日) 20:56:41
- 限定星5と絡ませないと売り上げが… -- 2018-10-14 (日) 17:14:32
- 坊主と刑部姫ほぼ同期なのにどこで差がついたのか・・・ -- 2018-10-14 (日) 19:21:22
- 刑部姫の失敗を基に坊主を……と思ったら坊主のほうが先に実装されてた悲しみ -- 2018-10-14 (日) 19:28:02
- 同じ非攻撃宝具持ちQ鯖でもメカエリちゃん百体貫や無貌裏月ハゲの城とか言う高難易度でも通じるロマン砲持ちの星3詐欺と比べるのはNG -- 2018-10-14 (日) 19:29:24
- 宝具込みで一番多いカードはQだけど、出来るだけ切りたいカードはAで、追加されたバフはBのQ鯖ってなんなんだろうな。 -- 2018-10-14 (日) 19:33:43
- A鯖と言うにはAの枚数も足りないしホント中途半端な娘だよ -- 2018-10-14 (日) 19:35:58
- やりたい事をして、それに見合う成果を上げれるかどうかって所かなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 19:31:17
- ハゲがクイック面してアーツ宝具持ってきたあたり運営はＱサポ宝具がクソってわかってた疑惑 -- 2018-10-14 (日) 21:00:24
- テコ入れされたのにこの評価という >Buster型アタッカーについては更に（組ませるのが）難しい -- 2018-10-14 (日) 19:39:30
- 設定上、エミヤの宝具がこんなもん（敵からしたら少しだけ鬱陶しい程度）だった気がした。FGOじゃ攻撃まで1セットになってるからそこまでじゃないけど -- 2018-10-14 (日) 19:40:37
- EXランク（A+から強化されてるから威力もそれ以上）の宝具だというのに… まぁでも仮に城がそのまま顕現したところで対城以上の火力があれば吹き飛ばされると思うと確かにあんま強い気がしないな -- 2018-10-14 (日) 19:44:18
- 対城宝具とか、いかにも姫路城特効じゃん・・・ -- 2018-10-14 (日) 19:49:14
- 対城宝具なくてもおっきーにバフ乗るだけだしバフ自体もイベの様子見る限り普通に倒せる程度だし乗り込んでっておっきー潰せばいいだけだぞ -- 2018-10-14 (日) 19:54:23
- 宝具って、こんな残念なものなんだっけ……？ -- 2018-10-14 (日) 19:57:22
- セミ様の空中庭園は移動拠点としてバリバリ活躍していたというのに姫路城は（ｒｙ -- 2018-10-14 (日) 20:00:13
- 対城宝具って一撃で雌雄を決する火力があるってだけで、城特効があるわけではないからな -- 2018-10-14 (日) 20:09:03
- でもぶっちゃけ何の変哲もない姫路城ぶっ壊すだけなら普通にいけそう -- 2018-10-14 (日) 20:34:52
- 言っておくが姫路城は現存十二天守だし本体そのものはそれなりに力持ってると思うよ。 -- 2018-10-14 (日) 20:55:15
- 焼夷弾に天守閣ぶちぬかれた(不発だったので燃えはしなかった)事実があるからたぶんそんな強くないわ -- 2018-10-14 (日) 21:09:34
- 問題はその姫路駅城がただのミニチュアで特に価値もなければ特筆すべき力もないことだ… -- 2018-10-14 (日) 21:11:58
- そりゃキャメロットみたいな架空な城じゃないんだから、都合良く盛れないし兵器で破壊される逸話あってもしょうがないだろう。マリーのクリスタルパレスも宝具としての力を持ってるのを考えれば強くはないとは言い難いと思う。 -- 2018-10-14 (日) 21:16:39
- いや宝具にとってはその逸話が致命的なんやで。ローアイアスみたいなのだってもし現存して銃弾防げなかった事実があったらクソザコ防具でしかなかったろうし -- 2018-10-14 (日) 21:19:09
- そのクリスタルパレスってよく比較に出てくるけど、あれは姫路城みたいな実際にあるものじゃなく「民衆が抱く王家王朝マリーアントワネットへの憧れの具現」だからね -- 2018-10-14 (日) 21:20:36
- アナスタシアのスーメルキ・クレムリだって一部の城塞は戦争で破壊されてるけど2部1章で守りとして使える程度の能力はあるだろ。その理屈で言えば雷帝の攻撃すら防げないようなものにしかならないはず。刑部姫が出すのは姫路城本体ではないとは言えさすがに過小評価じゃないか。 -- 2018-10-14 (日) 21:25:07
- 2部1章の描写で、だ間違えました -- 2018-10-14 (日) 21:26:01
- アナスタシアの能力は異聞帯側のものだからね。あの歴史上城が破壊された事実はないでしょ -- 2018-10-14 (日) 21:30:31
- あのアナスタシアは基本的には汎人類史だから能力自体が異聞帯由来とは言われてないはずだけども。まあ姫路城自体が召還されるなら不戦の城の逸話を逆手に取って破壊はされるが召還者の安全自体は確実になる、みたいな効果かもしれない。 -- 2018-10-14 (日) 21:37:37
- いや能力は異聞帯由来やで。汎人類史側のアナスタシアはせいぜい幻霊どまりの能力しかないらしいから -- 2018-10-14 (日) 21:40:21
- あの異聞帯はそもそも雷帝がずっと君臨しててロマノフ王朝自体が成立してない世界線だから異聞帯由来そのものが矛盾してる。というかその幻霊ってピクシブのwikiに書いてあったあくまで考察でしかないと思うんだけども...。 -- 2018-10-14 (日) 21:45:51
- 汎人類史だとそもそもヴィイとかいないしな -- 2018-10-14 (日) 21:48:47
- ヴィイはロマノフ王朝の使い魔なんだからロマノフ王朝がないあの異聞帯だといないことになるよ。マテリアルでは汎人類史には厳密にはいないがスラヴの逸話を原型にしたと書かれてるぞ。異聞帯にはアナスタシアが生まれてないんだからそれはおかしい。 -- 2018-10-14 (日) 21:53:39
- 話がかなり脱線しちゃったけどともかく、姫路城自体がそこまで弱いってことはないと思うよ。あくまで刑部姫は横から居座ってるだけの妖怪だから、築城した武将達が宝具として有してたらそれなりに力を発揮するものになるとは思う。 -- 2018-10-14 (日) 21:56:34
- その設定もストックのない初期状態での話だしなぁ。ストックが増えたあとのタチの悪さは他fateシリーズ参照 -- 2018-10-14 (日) 21:38:05
- EXランク（A+から強化されてるから威力もそれ以上）の宝具だというのに… まぁでも仮に城がそのまま顕現したところで対城以上の火力があれば吹き飛ばされると思うと確かにあんま強い気がしないな -- 2018-10-14 (日) 19:44:18
- 姫路城でドラバスライブが可能だな。よかったな、おっきー。とか思ってたんだが -- 2018-10-14 (日) 19:41:31
- 要望出したところで「なるほど。最近の人気キャラですね。」だぞ -- 2018-10-14 (日) 19:45:45
- 意図を聞いたところで「意図を感じろ」だから、無敵の人になってんじゃないか、あの塩。 -- 2018-10-14 (日) 19:53:41
- ちゃんと顕在化されてない声を聴いた結果だからな -- 2018-10-14 (日) 19:56:28
- 顕在化されてない≠存在しない声 -- 2018-10-14 (日) 20:13:59
- ジャンヌダルクは顕在化しない声を拾った結果蜂起した可能性が微レ存 -- 2018-10-14 (日) 20:15:51
- あのあたりの会話ができてない感やばい -- 2018-10-14 (日) 19:58:04
- 意図を聞いたところで「意図を感じろ」だから、無敵の人になってんじゃないか、あの塩。 -- 2018-10-14 (日) 19:53:41
- 噂の坊主はQ特化だからおっきーのことも多少は触れられてるかと思ったら、全く言及無くて悲しいね。まあ、互いに宝具始動が遅いって欠点持ってるから組めるわけもないか。 -- 2018-10-14 (日) 20:09:00
- 宝具出してからが本番なのにおっきー優先されたら堪ったもんじゃないだろうしな -- 2018-10-14 (日) 20:16:03
- Q主体の鯖でもQチェイン組んで嬉しいわけでもないからね。刑部姫の宝具でブレイブチェインが邪魔されるのが嫌だから、宝具打つなら坊主のカードが3枚来る前のターンにお願いします。 -- 2018-10-14 (日) 20:17:39
- マスターに未来予知を要求するのはNG -- 2018-10-14 (日) 21:04:17
- ターンとそれまでに出たカード暗記してれば一応行けるよ。剣ジルとかの運用の基本。超面倒だけど。 -- 2018-10-14 (日) 21:06:17
- 向こうは実装当初から単騎が強いっていわれてたからなぁ すなわち自分のカードだけ切っていたい鯖なわけで姫との相性は… -- 2018-10-14 (日) 20:46:23
- Q3枚とはいえ素の性能は高かったし適切なバッファーがいなかっただけだからスカディと水着BBのおかげで時代が追い付いた感はある -- 2018-10-14 (日) 20:56:32
- でもさ、スカディ実装前からクリパエース格の1人になってたよね、胤舜殿。ジャンヌとかとも組んでたし -- 2018-10-14 (日) 21:31:55
- Q攻撃宝具は他より威力高めなんだから、Qサポート宝具も何かしらつけるべきだったろ。ほかよりバフ、デバフの倍率が高いとか。 -- 2018-10-14 (日) 20:11:17
- そもそも非攻撃宝具の時点でぶっ壊れ効果でも無いとダメージ無いってデメリットを補うに足りるサーヴァントのが少ないもんなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 20:13:04
- よく勘違いされてるけど、Qは宝具だけだと別に威力が高いわけじゃないぞ -- 2018-10-14 (日) 20:13:43
- いいや、倍率の問題で本当に若干威力が高いよ -- 2018-10-14 (日) 20:16:54
- 誤差の範囲内やぞ -- 2018-10-14 (日) 20:23:37
- 計算すりゃ分かるけど普通にQ宝具がQの基本倍率込みで最大火力出すぞ -- 2018-10-14 (日) 20:28:44
- 宝具レベルの数字になるとそう誤差でもない 同種バフ重ねがけでもちょっとのSL差で非確定になったりするのと同じで -- 2018-10-14 (日) 20:29:21
- ここだと詳しい数字は出せないけど明確にQ＞B＝Aで、決して大きくは無いけど馬鹿にならない違いはあるぞ -- 2018-10-14 (日) 21:31:39
- そもそも宝具でカードバフの時点で盛られて然るべきというか…… -- 2018-10-14 (日) 20:15:03
- スキル強化はいずれ来ると思うけど、この現状で先に幕間が来て石だったらヤバイな。 -- 2018-10-14 (日) 20:19:04
- 宝具効果重ねれば重ねる程アタッカーの攻撃機会を減らすんだしな。ターンも伸ばして欲しかった。 -- 2018-10-14 (日) 20:20:20
- ターン伸ばすと敵対時に重ねがけしてくるからなぁ… 敵対時しか役に立たない効果を付けた奴が既にあるじゃないか？ごもっともで(遠い目) -- 2018-10-14 (日) 20:59:55
- いや、敵のジャンヌはスタンしたままだからそこら辺はさじ加減次第よ。ぶっちゃけ敵なら毎ターンチャージMAXとかも出来るし。 -- 2018-10-14 (日) 21:02:19
- いっそ気配遮断陰を引きこもりに変えて、なにもしないとNP増加とか。カードを切らないでNPが貯められるようにならないかな。 -- 2018-10-14 (日) 20:29:11
- よく「何もしないと」って言われるけど、FGOのゲームシステム上サポーターだってカードは切るんだぞ。「積極的に」切りたくないだけで、初手Artsボーナス作ったり、Artsチェインに参加したり、宝具打ったりするんだから本当に何もしないターンってサポーターでも実は少ない。これはー人権キャスター組でも同じ。マーリンのクラススキルが強いのとどんな時でも5%貰えるから -- 2018-10-14 (日) 21:34:57
- 概ねサポートって、自身のリソースでPTを強化（相乗効果で自身のNPも貯めてく）ってなると思うんだけど、おっきーの場合、PT強化のための宝具撃つのに強いた負担と、出てくる結果が明らかに釣り合わないんだよなあ。 -- 2018-10-14 (日) 20:33:08
- あんまり宝具使わないでも良いと割り切れるなら良いんだけど、そうすると5ターンに1回NP20撒いて、敵の強化解除と防御ダウンしか出来ないしねぇ。宝具とスキルの効果入れ換えた方がマシだった。 -- 2018-10-14 (日) 20:38:23
- その防御ダウンも結構外すしねぇ。スキルの超強化が必要だ… -- 2018-10-14 (日) 20:47:19
- たしかに、宝具とスキルの効果が逆なら使い道あったかもね -- 2018-10-14 (日) 20:49:18
- あんまり宝具使わないでも良いと割り切れるなら良いんだけど、そうすると5ターンに1回NP20撒いて、敵の強化解除と防御ダウンしか出来ないしねぇ。宝具とスキルの効果入れ換えた方がマシだった。 -- 2018-10-14 (日) 20:38:23
- 宝具５のフレとＷおっきー+マーリンでアラフィフ殴って来たけど常時ＨＰが２万超えてて楽しかった。まぁイベ特攻があるから出来たことだけどさ -- 2018-10-14 (日) 20:49:37
- せめて攻撃宝具であればな……看板娘使って、槍ヴラドや効率は遠く及ばんが三蔵ちゃんの真似事ができたものを。 -- 2018-10-14 (日) 20:53:38
- 三蔵って宝具スピード速いからな -- 2018-10-14 (日) 20:55:50
- まぁ、攻撃宝具で回復無しで宝具の前にバフ入ればアリだしなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 20:57:09
- 多段ヒットなら、それでNPたまるしね。 -- 2018-10-14 (日) 21:09:06
- しばらく覗きに来なかったが、まったく同じコメントが延々ループしてんだなここ…… -- 2018-10-14 (日) 21:15:48
- 宝具強化の可能性が無くなったからその分悪化したよ。 -- 2018-10-14 (日) 21:17:57
- 状況が変わらないんだから仕方ない -- 2018-10-14 (日) 21:18:15
- 強化という真実に到達できなくされちゃったから仕方ないね -- 2018-10-14 (日) 21:18:48
- タイムリーな話題やな -- 2018-10-14 (日) 21:19:56
- まだポルポすら出てないのでNG -- 2018-10-14 (日) 21:22:48
- ツイではまだ「刑部は弱くない！使い方が悪いだけ！」って言ってるやつうじゃうじゃいるわ -- 2018-10-14 (日) 21:19:24
- 宝具どうやって使うの？って質問に令呪使えば良いだろとか言う人も居るらしいしな。 -- 2018-10-14 (日) 21:23:47
- おっきーに令呪使うくらいなら強いアタッカーに使うわなあ -- 2018-10-14 (日) 21:31:26
- なお具体的な編成や使い方を聞くとヘイトの人格攻撃になる模様 -- 2018-10-14 (日) 21:24:39
- いきなりヘイトかよ？ツイッパリ(ツ〇ッター野郎)らしいな -- 2018-10-14 (日) 21:27:39
- そりゃバカッターって言われるぐらいだもん -- 2018-10-14 (日) 21:30:09
- 匿名掲示板のぎすぎすメンタリティも大概キツイけど、あれはあれできついものがある -- 2018-10-14 (日) 21:42:07
- 話をするマスターの基本レベルが高すぎても低すぎても大変なんだよなあ…どっちかというと高い方は運用とか学ぶ機会も多いが低い方は何も得られないから高い方が良くはあるが -- 2018-10-14 (日) 22:02:49
- これで強いって言ってると運営が真に受けて、この先刑部姫がまともに強化されなくなって苦しむのは誰かというのがわかっていないのだろう -- 2018-10-14 (日) 21:25:59
- えぇ・・・(困惑) -- 2018-10-14 (日) 21:27:03
- 実際☆5アサシンの中では7番目に強いからな -- 2018-10-14 (日) 21:28:36
- アンリは星0最強理論やめろ -- 2018-10-14 (日) 21:29:25
- Qサポート宝具最強で最弱だろう。 -- 2018-10-14 (日) 21:30:58
- アンリはアヴェンジャー五指に入る強キャラの座からは降りてしまったからな -- 2018-10-14 (日) 21:31:05
- 7番目にもなると普通にしょっぱく感じるレベルなんだよなぁ -- 2018-10-14 (日) 21:31:47
- 何を言うか、アンリは指一本で重量級のゴーレムを動かすアヴィ先生に匹敵する筋力だぞ！ -- 2018-10-14 (日) 21:33:22
- カード性能も星5アサシンだと割と下の方だしなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 21:33:29
- 強化前の青王も似たような言われてた気がする -- 2018-10-14 (日) 21:34:30
- 強化前青王はぶっちゃけ星5全体剣最弱だったから。NPチャージないから宝具連打できないし -- 2018-10-14 (日) 21:35:36
- 常にアサシン補正受ける上にATKが星5アサシン最低なのが殴らなきゃいけないからなぁ -- 2018-10-14 (日) 21:35:40
- なお殺鯖全体で数えると悲しいことになる模様 -- 2018-10-14 (日) 21:35:59
- 星4以上のアサシンとは比較するのキツいしなぁ。星2以下なら良い勝負になるかな。 -- 2018-10-14 (日) 21:37:57
- ガッツリ育ったおっきーとガッツリ育った呪腕さんだと呪腕さんに軍配上がると思うわ…… -- 2018-10-14 (日) 21:39:54
- 流石に星3以下のアサシンと比べるならそいつら使い込んでから言った方がいいぞ。ステの低さが火力にモロに出てつらいからな、あいつら。 -- 2018-10-14 (日) 21:41:25
- ガッツリというのが両者lv100なのか、聖杯使わない限界値なのかはわからないけど、後者なら素殴りの火力分は刑部姫の方が強い。まあサポーター込みだと攻撃宝具だったりする方が強いけどね -- 2018-10-14 (日) 21:43:12
- 強化済みQ宝具の小太郎や荊軻、小次郎は火力出ないこともないし、静謐は火力役じゃないので無問題。呪腕は風除けの加護と投擲で星出し役に専念していいし… -- 2018-10-14 (日) 21:43:57
- ステータスならそりゃ低レアに勝てて当然でしょ。問題は仕事や役割の数よ。 -- 2018-10-14 (日) 21:44:34
- 「強い」の基準によると思うけど、メインアタッカーの外付けサポとして有用って意味では呪腕先生は割と馬鹿にならないぞ。その役回りなら低アタックで火力出ないのはそこまで気になることでもないし -- 2018-10-14 (日) 21:45:31
- 星3以下殺は方向性しっかりしてるからなあ。殴りはおっきーのが良いって言ってもほぼそれしか勝てるとこ無いわけで… -- 2018-10-14 (日) 21:45:58
- そのステによる殴りの話してんだからいいんじゃないの？誰も総合戦略として刑部姫の方が強いとは言ってないだろうし -- 2018-10-14 (日) 21:47:28
- カード構成的に殴りに行くなら式さんが優秀すぎるんだよなぁ。星4であそこまで素直なアサシンいねえんだよなぁ -- 2018-10-14 (日) 21:49:02
- 誰も殴り性能だけの話とは言ってないぞ？どっかの葉が勝手に殴り性能に限定した話をしてるだけ -- 2018-10-14 (日) 21:49:48
- 荊軻はそこそこ火力出せるけど小太郎小次郎の火力はかなりヤバめですよあんちゃん 呪腕も星出し目的で起用するとだんだん「そろそろ落ちて欲しいけど風除けで落ちてくれない……」みたいな瞬間に遭遇する 別に弱いとは言わんけど手放しで「おっきーより強い！」と言ってしまって良いかは一考すべきだよ -- 2018-10-14 (日) 21:50:12
- 式さんはマジで星5アサシン不足だった時代の救世主だからな。ほとんどのプレイヤーがアサシンの火力を式さんに頼ってた時代があったレベル -- 2018-10-14 (日) 21:50:51
- 仮にもPTの潤滑油になるサポ鯖の誇るべき性能が素殴りだけってふざけてるのか -- 2018-10-14 (日) 21:51:29
- ハサンを途中退場前提なんて変な使い方してる奴が何言ってもなぁ -- 2018-10-14 (日) 21:51:42
- ぶっちゃけ星2以下のサーヴァントは星5礼装付けた状態で礼装無しおっきーと比較せねばならんよ。言いたくないけどコストの問題があるしねぇ。 -- 2018-10-14 (日) 21:53:49
- 言うて適当にストーリーとか連れてく程度なら低レアアサシンがっつり編成してくよりも適当に欠片でも持たせた刑部姫殴らせておいた方が楽で速い場面があるのも事実 -- 2018-10-14 (日) 21:54:10
- 呪腕は風除けとCT短い投擲回収で居座らせて星出させるものじゃろう。他人に「一考すべき」なんて言う前に自分の使い方を一考すべきじゃな -- 2018-10-14 (日) 21:56:36
- そして星5と星2の性能を真面目に比較しているという現実… -- 2018-10-14 (日) 21:57:31
- いや呪腕の星出し性能そんな高くないから……スキルの回転はあるけど効果量はさしたる事はない、クイックで稼ぐなら火力やばいカード選ばなあかん、とかえってクエストの時間伸ばす結果になるけんね 聖杯抜きでやると○○でよくない？に帰結するのよ -- 2018-10-14 (日) 21:58:48
- 適当にストーリー連れて行くだけならそれこそバサカ×3で済むんでね、そんなレベルの話をされましても -- 2018-10-14 (日) 21:58:56
- 勝てるところが星相応のHPとATKだけなのが尚更悲しい。同じレベルにしたらそれすら近づかれてしまうし -- 2018-10-14 (日) 22:01:50
- バサカ×3で済むような場所ならマジで星3以下のアサシンとか価値ないんだからその辺考えないと -- 2018-10-14 (日) 22:02:05
- 4ターンに一回(実質二回)15個星まけるスキルが弱いのかーそうかそうか -- 2018-10-14 (日) 22:03:59
- それおっきーも必要ないってことやん -- 2018-10-14 (日) 22:04:48
- つっても価値ないのは刑部姫も一緒だし -- 2018-10-14 (日) 22:05:24
- 本当虚しい議論だなぁ… -- 2018-10-14 (日) 22:06:26
- サポ呪腕は強いしコスパもいいけどそもそも比較対象じゃないでしょ おっきー視点で比較を考えるなら雷帝戦とか想定すべきじゃないかしら -- 2018-10-14 (日) 22:06:58
- 横からだが議論がもうよくわからん方向に行きそうになってるしこの辺で止めないか…？ -- 2018-10-14 (日) 22:07:32
- 実質2ターン毎に星15出せるスキルの星出しが低いとか謎運用といい初心者かと疑うレベル -- 2018-10-14 (日) 22:08:04
- 2ターン毎に15？4ターンに一度30個ではなく？ -- 2018-10-14 (日) 22:09:20
- 呪腕弱い弱い言っておいて比較対象じゃないしーはさすがに草 -- 2018-10-14 (日) 22:10:42
- 初心者(断定)はハサンのページ見てこいよ -- 2018-10-14 (日) 22:12:08
- 呪腕S1は「スキル使用時即時15個+次ターンに15個獲得状態付与」だね。だから2ターン連続で15個獲得できる。これでCT4だし、複数ターン星出しするスキルで唯一即時獲得ができるという長所もある -- 2018-10-14 (日) 22:12:11
- ＞2ターン毎に15？4ターンに一度30個ではなく？ 呪腕さん使ってこい、もしくはページ探して運用見てこい -- 2018-10-14 (日) 22:12:14
- なんか前は百貌を対象にしたこんな感じの葉が生えてたことあった気がする -- 2018-10-14 (日) 22:12:17
- スキルマの場合CT4でスキル使った瞬間に15、そのターン終了時に15だから2ターンに一回15で大体合ってると思う -- 2018-10-14 (日) 22:12:21
- そもそも風除けを自分で使っといて落ちてくれないとか言ってる時点でアレ 3HITQで多少発生率アップしたところで大したこと無いのに -- 2018-10-14 (日) 22:12:35
- いや弱い弱い言ってないんじゃが 横から書き込んだんじゃよ・・・ -- 2018-10-14 (日) 22:12:42
- とりあえずただの煽り合いになってるし続くなら通報するわ -- 2018-10-14 (日) 22:15:24
- 結局まともにハサン使った事ない奴が謎運用披露したりスキルの星出し低いとか阿保な事言ったせいで完全に話が逸れたな -- 2018-10-14 (日) 22:15:49
- とりあえず呪腕の話はここまでにしよう？ここおっきーの頁だし -- 2018-10-14 (日) 22:17:16
- 宝具どうやって使うの？って質問に令呪使えば良いだろとか言う人も居るらしいしな。 -- 2018-10-14 (日) 21:23:47
- おっきーは何が出来るの？ -- 2018-10-14 (日) 21:36:04
- スキルが使える（効果が強いとは言ってない） -- 2018-10-14 (日) 21:37:21
- 出来ること自体はいろいろあるから気になるなら考えてみたらどうだ？ -- 2018-10-14 (日) 21:39:10
- コスト16使ってやる事か？って点に目を瞑ればまあまあ良いんじゃね。 -- 2018-10-14 (日) 21:40:00
- よく言えば十徳ナイフみたいな性能。ただし比較対象は日本刀 -- 2018-10-14 (日) 21:40:19
- 出来ることは結構多いぞ。問題は「それをやる意味があるのか」ということと「やる意味があったとしてわざわざおっきー使う必要があるのか」ってこと -- 2018-10-14 (日) 21:43:18
- Aバフとスター発生率100%バフ追加すれば良かったんじゃね…？なぜ、Bなんだ。 -- 2018-10-14 (日) 21:41:07
- むしろ看板運用のために刑部姫はレベル70に留めておくべきでは？宝具強化なんてなかった -- 2018-10-14 (日) 21:42:39
- 強化解除とNP単体付与ぐらいしかやる事ないコスト16かかるおっきーを看板運用したいなら止はしないがオススメもしないぞ -- 2018-10-14 (日) 21:45:27
- 本当に1回しか打てない強化解除だけにコスト16も払えるのかって話しよな。とか付与とか防御デバフなら代わりはどうとでもなるし -- 2018-10-14 (日) 21:47:18
- 単に強化解除して落ちてもらうならコストと効率考えて若奥様か新宿のワンワンでいいしな -- 2018-10-14 (日) 22:20:52
- コスト16+12使ってそんな事やるのかい？ -- 2018-10-14 (日) 21:45:36
- 看板運用ならクラスは違えどアヴィケブロン先生とかのがコスト、落ちた時のバフ的に優秀だからおっきー入れるほどでは… -- 2018-10-14 (日) 21:48:49
- しかも高速詠唱があるから編成次第では宝具即打ちも可能なんだよなぁ -- 2018-10-14 (日) 21:52:35
- 攻撃受けて高速詠唱と合わせてNP貯まって宝具撃ったら味方全体にNP獲得量アップとかいう置き土産も出せるしな。看板+数秘術で宝具威力もある -- 2018-10-14 (日) 21:55:19
- まあ素直にマルタとか使うんですけどね -- 木主? 2018-10-14 (日) 21:53:00
- もっと有効な鯖がいると思うの -- 2018-10-14 (日) 21:57:52
- コレの場合、即退場運用だから「知ってるけどおっきーが使いたいんだよ！」って需要ともズレるのだな -- 2018-10-14 (日) 22:03:09
- 強化解除とNP単体付与ぐらいしかやる事ないコスト16かかるおっきーを看板運用したいなら止はしないがオススメもしないぞ -- 2018-10-14 (日) 21:45:27
- ドレイクに第三スキル弾かれてやっぱり道具作成も耐性無視も何もないデバフって糞だわとなった。ステンノの宝具が強く見える不思議。なんで不夜術もおっきーも道具作成っぽいことしてるのに持ってこないんだよ… -- 2018-10-14 (日) 21:53:58
- 不夜城のキャスターの宝具は弱体耐性ぶち抜きじゃなかったかな。 -- 2018-10-14 (日) 21:58:18
- 宝具強化後の追加効果はね -- 2018-10-14 (日) 22:46:04
- 不夜城のキャスターの宝具は弱体耐性ぶち抜きじゃなかったかな。 -- 2018-10-14 (日) 21:58:18
- そのうちいわゆるワイルドカード(B、A、Q全ての1stボーナス持ち、バフ対象で、どれともチェイン可能)な宝具でも実装する気なのかな・・・。それでもおっきー使うかと言われると疑問が残るが -- 2018-10-14 (日) 22:27:28
- 今回のBバフも前からあったQバフも両方活かせるスキル強化とか来るか微妙だしなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 22:30:01
- S2に強化で3Tの間、QをBであるとも見なす状態にする、とかなら。 -- 2018-10-14 (日) 22:32:51
- 今回の宝具強化の謎Bバフを活かしつつ、おっきーをまともな鯖にするならAバフも付けて宝具ワイルドカード化しかないと思うなあ。これができれば少なくともパーティーの邪魔はせずに済む -- 2018-10-14 (日) 22:46:31
- 確かにスキル強化でAバフなら宝具じゃないだけマシなのか？、何かどんどん訳分からん方向に進むけど。 -- 2018-10-14 (日) 22:49:18
- 3女神を複合したハイサーヴァントとかBAQワイルドカードを持たせるのにフレーバー的にも丁度いいと思いませんか！ -- 2018-10-14 (日) 23:15:39
- 今回のBバフも前からあったQバフも両方活かせるスキル強化とか来るか微妙だしなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 22:30:01
- 明日で強化きてから10日になるのにこの勢いとかやべえな -- 2018-10-14 (日) 22:35:44
- というかここ、スカディあたりからコンスタントに流れ早いよｗ ここ最近はまぁ図抜けてるけど。ファンの多さと不遇さ理不尽さのマリアージュ -- 2018-10-14 (日) 22:38:37
- お便りの結果がこれなら後はもうニコ生放送を刑部姫に関するコメントで埋めるしかない。アカウントが足りんなぁ -- 2018-10-14 (日) 22:37:42
- マフィアやノッブがコメント拾って運営に振ってくれんかな。まぁあの二人も所詮は雇われの身で普段の石関係のやりとりも只のやらせなんだろうけど -- 2018-10-14 (日) 22:40:55
- そんな荒らしじみた事を真面目に考えている時点でヤバいぞ -- 2018-10-14 (日) 22:41:47
- 無視すると思うよ？その声は「顕在化している」状態だから。顕在化していないBバフを強化せよという声を聴いたあの塩野郎にとって、ユーザーが圧をかけてくる声は聞いてはならないものだ。 -- 2018-10-14 (日) 22:43:10
- そもそもそんな考えが浮かぶ時点でやばい -- 2018-10-14 (日) 22:50:29
- そもそも金払ってる客の意見を外 圧呼ばわりする塩が相当やばい -- 2018-10-14 (日) 22:52:48
- そもそもDWの客は型月や親会社のアニプレだから、ユーザーは客じゃないという -- 2018-10-14 (日) 22:55:03
- 間に半角ピリオドとか入れとけよ、下手したら「刑部姫」や「おっきー」はNG指定して向こうからは見えないようになってるかもしれん -- 2018-10-14 (日) 23:04:57
- おっきーの局部に溜まった恥垢の匂い嗅ぎたい… -- 2018-10-14 (日) 22:55:07
- FGOを楽しんでいないユーザーは捨てるって言ってるのにその理屈はおかしい -- 2018-10-14 (日) 23:06:28
- なんか誰かがおっきー板監視してるっぽい。↑のコメとかついてから40秒で報告されてるし怖い -- 2018-10-14 (日) 22:55:32
- 普通に連日勢いあるから見てる人多いだけでは？ -- 2018-10-14 (日) 22:57:11
- 監視して報告してる狂信者のやべーのがいる。批判的なコメは荒らしっていういつもの奴が -- 2018-10-14 (日) 22:58:39
- こんなとこにも狂信者ちゃんがおるんか -- 2018-10-14 (日) 23:06:40
- 塩卓の騎士の鑑だな(適当) -- 2018-10-14 (日) 23:03:56
- 座布団一枚 -- 2018-10-14 (日) 23:11:19
- そのコメントも報告されてるな、このコメントも報告されるかな？ -- 2018-10-14 (日) 23:07:22
- されてるっぽいからこの板の荒らし報告してる人のIPを確認してもらうよう依頼出したわ。さすがに検閲レベルになってる。不当なネガは良くないけど不当なポジとか批判の封殺も同じく荒らしなんだよなぁ -- 木主? 2018-10-14 (日) 23:09:02
- いや前半はともかく後半は普通に誹謗中傷でしょ -- 2018-10-14 (日) 23:15:11
- 前半も報告されてたから。批判的なものを何でもかんでも封殺してるだけじゃ?と思って -- 2018-10-14 (日) 23:16:13
- 乙 -- 2018-10-14 (日) 23:17:39
- >このように報告者が報復のように攻撃されるケースが 葉1さんの確認依頼が攻撃扱いされてますね…… -- 2018-10-14 (日) 23:57:30
- そういや真面目に気になるんだが運営批判って軽度な物でも一切禁止されてるのかな？ 報告の基準はどこにあるんだろうか -- 2018-10-14 (日) 23:21:14
- 気に入るか気に入らないかだよ、割とマジで。「こいつ俺の意見と違うな、報告したろ」程度の。基本的に運営批判は荒らしっていう風潮のある管理してるしね、ここ -- 2018-10-14 (日) 23:27:56
- 運営嫌い拗らせて批判自体が目的の批判は見ててどうかと思うし報告対象かもだけど、今回の強化は本気で意味わからんから多少批判出るのは止むを得ないと思うなあ… -- 2018-10-14 (日) 23:29:05
- 規約の「第三者に不利益や損害を与える内容」に該当するって解釈される危険があるのはアウトだと思ってるけど -- 2018-10-14 (日) 23:29:56
- その辺明確に基準決めるとそれはそれで面倒なことになるんじゃないかな。特に誹謗中傷と事実指摘が曖昧になりがちな話では -- 2018-10-14 (日) 23:31:36
- キャラの性能に文句言ったら運営に不利益だからって言えるのか -- 2018-10-14 (日) 23:33:10
- 何かあったときの最終判断はwicurio側になるんだと思う -- 2018-10-14 (日) 23:36:35
- ツイッター関連も報告されてるなあ……「宝具どうやって使うの？って質問に令呪使えば良いだろとか言う人も居るらしいしな。」←こんなのまで報告されとるわ -- 2018-10-14 (日) 23:36:53
- 元々の管理人のスタイルがずっと、不平不満は荒らしっていうやべー運営スタイルではあるからね、このwiki。特に雑談板は -- 2018-10-14 (日) 23:38:30
- 塩がどうのこうのに関してはwicurioの方の特定個人への誹謗中傷に引っ掛からんか？とは思う -- 2018-10-14 (日) 23:38:47
- 無茶な理屈や捻じ曲げた解釈での不平不満は規制すべきだけど、理屈通った、正常な不平不満はガス抜きという意味でも規制しすぎるべきではないように思えるがなあ。ヒートアップして見苦しくなったら別だけども -- 2018-10-14 (日) 23:42:12
- 塩インタビューも曲解だ！って喚いてるのが割といるけど、文面通りに読んでそう解釈してるのに全部が曲解する荒らしみたいな扱いされるからなぁ。好意的な曲解はOKっていう酷いダブスタだぞ昔から -- 2018-10-14 (日) 23:45:12
- そもそもディレクターとかのような立場の人間がそういう発言をすること自体ナンセンス。仮に曲解だとしても曲解の余地を残す方が悪い、ってなっちゃう -- 2018-10-14 (日) 23:49:53
- 最近の人気キャラですね。最強クラスであってほしいという期待の表れでしょうか。はどう見ても好意的な解釈は無理だった。せめて最低限他と並ぶ程度にしろってのを、最強に引き上げろとあっちが謎解釈してくるし -- 2018-10-14 (日) 23:53:36
- 強引に捻じ曲げるまでもなくそう受け取られかねない物言いな時点でなあ -- 2018-10-14 (日) 23:57:45
- 向こうが捻じ曲げてくるのか、そうか…… -- 2018-10-15 (月) 00:01:54
- 去年欲しくて手持ち石全部突っ込んで出ずに諦めて、すり抜けでも来なかったのが1年越しに偶然引けたけど可愛い…モーション可愛い -- 2018-10-14 (日) 23:05:56
- おめでとう。なんというかキャラは愛しがいあるよ。良かったら一緒に運用考えていこうｗ -- 2018-10-14 (日) 23:09:11
- 夏イベでもまた好きになったけど可愛くて嬉しい。でも運用考えても、可愛いしか思い浮かばないで困る -- 2018-10-15 (月) 00:09:00
- おめでとう！性能的には物足りない部分が多々あるがキャラやモーション愛でるぶんには文句なしの鯖よ -- 2018-10-14 (日) 23:38:01
- おめでとう。なんというかキャラは愛しがいあるよ。良かったら一緒に運用考えていこうｗ -- 2018-10-14 (日) 23:09:11
- 今回の強化がBバフだけじゃなくてAバフもついてたら、スキル強化でNP獲得がつくかもとか希望持てたのかな？ -- 2018-10-14 (日) 23:09:56
- どーだろ？ AもあったらNP系は敬遠されて、BだからスキルはNP系にされる目もあるし、強化もらってからなんとでも言えちゃう所 -- 2018-10-14 (日) 23:15:55
- うーん。とりあえずどんなアサシンとも組ませれるサポーター目指すって方向にシフトしただけマシだったんじゃね。 -- 2018-10-14 (日) 23:16:44
- 3色でおねげぇしますだ -- 2018-10-14 (日) 23:22:18
- 殺式と組めるAにしてくれたら -- 2018-10-14 (日) 23:24:48
- 殺エミヤとも組めたらスケープゴート使ってNP溜めるみたいな事も出来たかもしれんなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 23:26:45
- Aバフがあれば宝具の回転に貢献するから、連打前提宝具である以上「強化された」と見ることはできただろうな（それでもQ宝具が足を引っ張るが）。というかNP獲得UPが宝具に欲しかった -- 2018-10-14 (日) 23:17:52
- 正直玉藻みたいに宝具でNP撒いてもおつりが来るくらいだと思うわ。 -- 2018-10-14 (日) 23:21:56
- マジでリチャージか玉藻並みのNP撒きは欲しかったわ。現状ただでさえ回しづらいのに、宝具打ち終わりにすっからかんって攻撃宝具以下の打ちづらさだからな -- 2018-10-14 (日) 23:30:07
- 宝具込みのブレイブチェインでカーミラとかステンノ並みにリチャージ出来たらなぁ。 -- 2018-10-14 (日) 23:32:24
- 問題の根本がおっきーが殴らないと宝具が回らないということなら不労所得でNP貯まるとかついでに星も勝手に降ってくるようなスキル強化があれば有る程度解決は図れると・・・。エジソンの大量生産と同様の効果をを変化あたりに追加移植してもらうのはどうだろう -- 2018-10-14 (日) 23:55:06
- それも大きいけどそこだけ解決してもどうにもならないのが、刑部の闇の深いところでな。宝具効果もそこまで強い訳じゃない、宝具カードの色が何処に置いても邪魔とか色々ありすぎて -- 2018-10-14 (日) 23:58:30
- 宝具使ったら味方全体にNP撒くスキルでも付けるしか無いかなぁ。 -- 2018-10-15 (月) 00:00:48
- もうそれ宝具撃たなくても3ターン20NP配り続けるバフスキルとかにしたほうが良くね……？効果内に宝具撃たなきゃいけないとかいう面倒な仕様にしなくてもさ -- 2018-10-15 (月) 00:04:45
- というか宝具にNP配布をですね…。それでも本人がQ宝具だから、BBや玉藻と比べたら使い勝手は悪いのに -- 2018-10-15 (月) 00:04:58
- でも現状宝具の色変更も再強化も望めないとなれば、せめてアタッカーのカード回しを阻害せずに宝具回転力を上げる方向を目指す他ないのでは -- 2018-10-15 (月) 00:06:44
- 宝具でNP20配布、本人は50チャージくらいしてほしい。 -- 2018-10-15 (月) 00:08:12
- 手を付けだすとあれもこれもアラが目立つので、一番手っ取り早いのが「攻撃宝具に変更」と叫ばれる所以。全体クイック攻撃宝具（強化済み）なら、おっきーの宝具問題の半分くらいは解決できちゃう -- 2018-10-15 (月) 00:09:51
- ぶっちゃけ宝具性能がこれなら、宝具使わなくて良い方向性にする＝スキルのサポート力強化しか道はないと思う。そもそも耐久パ以外だと、カードバフのために宝具を撃つって事自体がターンの無駄でしかない -- 2018-10-15 (月) 00:10:06
- 宝具強化の芽が摘まれたからあとはスキル強化しかないからなあ。それかクラススキルをいじるか。気配遮断(陰)をデメリット消してNP継続獲得にするとか。そもそもなんでデメリット付けちゃったんだろうな？長期戦（にせざるをえない）想定なのにデバフに弱いとか・・・ -- 2018-10-15 (月) 00:18:21
- コンセプト本当分からんよなぁ。アヴェンジャーと組ませたらスキルマ変化でもキツいし。 -- 2018-10-15 (月) 00:21:22
- それも大きいけどそこだけ解決してもどうにもならないのが、刑部の闇の深いところでな。宝具効果もそこまで強い訳じゃない、宝具カードの色が何処に置いても邪魔とか色々ありすぎて -- 2018-10-14 (日) 23:58:30
- 刑部姫は死んだんだ。いくらお便りを送っても帰って来ないんだ。もうあの時間は終わって、きみも異聞帯と向き合う時なんだ -- 2018-10-15 (月) 00:08:56
- 死んでたところに再殺されたようなもんなんですが -- 2018-10-15 (月) 00:11:25
- この定型文よく使われるキルミーも2回死んでるからセーフ(あっちはきら〇ァンのおかげで復活の兆しあるけど) -- 2018-10-15 (月) 00:14:22
- 戦国KIRARAはまだ生きてるのか…… -- 2018-10-15 (月) 00:17:37
- 再殺したならリテイクしてトゥルーにしてくれ… -- 2018-10-15 (月) 00:19:23
- そもそもサーヴァントってみんないっぺん死んでるようなもんじゃまいか -- 2018-10-15 (月) 00:44:53
- 死んでたところに再殺されたようなもんなんですが -- 2018-10-15 (月) 00:11:25
- 自分の場合、孔明の宝具をチェインのトス役＆防御ダウン目的で割と使うんだけど、刑部姫の宝具もそういう使い方はアリよね？NPどうやって貯めるんだとか、そういうのは抜きで -- 2018-10-15 (月) 00:31:28
- 一言で言うと微妙。まぁ後ろに宝具以外のカード置くよりは遥かにマシ -- 2018-10-15 (月) 00:37:23
- 同じトスでもAチェインとQチェインじゃ大違いィ！ -- 2018-10-15 (月) 00:37:43
- 宝具３つでチェインすればオッケーオッケー -- 2018-10-15 (月) 00:38:22
- まあ全ての宝具にその使い方はできるしな -- 2018-10-15 (月) 00:38:35
- しかし改めて考えてももったいないな。ここで人権とは言わないが選択肢にはなる程度の強化さえ来てれば、夏イベとギル祭りで稼いだ好感度を十分に還元できただろうに。 -- 2018-10-15 (月) 00:40:11
- すり抜けで沼に落として絞る金のほうがもったいなかったんだろう、きっと。 -- 2018-10-15 (月) 00:41:27
- まず宝具で色バフ撒くことそのもの後手っつうかキツいんだよ、況してやQ宝具で回そうとするなら毎ターンNP獲得系の継続補うもの -- 2018-10-15 (月) 00:45:42
- 途中送信してもうた、とりあえずNPを継続して獲得するスキル付けるだけでだいぶ変わるはずなんだと言いたかった -- 2018-10-15 (月) 00:47:26
- そもそも運営って恒常星5の扱いどうしたいのかね？宝具重ねると使い方が変わるタイプの星5 -- 2018-10-15 (月) 01:04:16
- いないよな？ -- 2018-10-15 (月) 01:04:42
- 宝具1でも十分すぎるほど強いだけで、マーリンは宝具レベル上がるとグッと耐久適正上がる -- 2018-10-15 (月) 01:06:16
- 聖女なら重ねると防バフが人間並みになるからそれなりに雑に旗触れるようになるがそういうのではなく？ -- 2018-10-15 (月) 01:06:55
- マーリンは限定だから除外、聖女は言われてみればそうか。刑部姫もそういう感じの調整にしてもらいたいな -- 2018-10-15 (月) 01:08:55
- デオンくんちゃんの宝具はレベル低いと使わないほうがマシと言われるくらいだが重ねると防御バフが活きてくるらしいよ？ -- 2018-10-15 (月) 01:13:31
- デオンは☆3なら強かったってよく言われるからね -- 2018-10-15 (月) 03:09:08
- いないよな？ -- 2018-10-15 (月) 01:04:42
- この板は刑部姫が好きだって人にはつらい場所だな -- 2018-10-15 (月) 01:05:31
- つらいよ、辛いけど辛くともなんだろうとここで刑部姫弱いな…悲しいよな、でもなんとかして使えるところを見つけてやっていこうな、今日もおなかふにふにして頑張ろう、って気持ちで見てる -- 2018-10-15 (月) 01:06:54
- つらいな -- 2018-10-15 (月) 01:07:39
- それでも相対的にはマシな方とは思う… -- 2018-10-15 (月) 01:11:08
- 事実を捻じ曲げて言論統制の方がいいってことか？ -- 2018-10-15 (月) 01:14:26
- なんでそんな喧嘩腰なんだよ……木はそんなこと言ってないでしょう -- 2018-10-15 (月) 01:19:29
- ただキャラが好きだって人にはつらい、って言っただけで噛み付いてくのってどっかおかしいと思うぞ -- 2018-10-15 (月) 01:20:39
- 枝はそうやって脅迫のように迫るのやめとけ -- 2018-10-15 (月) 01:22:39
- 木の文章のどこに事実を捻じ曲げようとする意図があるように読めるんだ -- 2018-10-15 (月) 01:28:34
- ただのマッチポンプじゃろ触らんでいい -- 2018-10-15 (月) 01:34:58
- いや常時つらいのがここ来ることで和らぐんだが -- 2018-10-15 (月) 01:15:58
- わかるわ…性能が酷くても好きで居てくれてる人は私以外にも居てくれるって分かるのは救い -- 2018-10-15 (月) 01:17:47
- まあ攻略wikiという性質上性能に関心の強い人が集まるのは自然な事で、さて刑部姫の性能は、という話になると仕方ないんじゃないかな -- 2018-10-15 (月) 01:21:53
- 正論だけど、２つ上の枝みたいにただキャラが好きって人まで叩きにいこうとしてるのがどうかと思う -- 2018-10-15 (月) 01:27:31
- ま、何事もやりすぎは良くないというか最低限のマナーは守りましょうねというのは当然の事でして……しかしその一方で最低限すら出来ない深刻なバカがいるのもまあ、ぶっちゃけしょうがない ネットだからな！うまくスルーしよう！ -- 2018-10-15 (月) 01:29:34
- 私ら世代はネット聡明きこのころから -- 2018-10-15 (月) 01:35:48
- どこ行っても低評価で切り捨てられて終わる中、ここはまだ必死にあがいて頑張ってるし同志がいるってわかるまだいいところさ -- 2018-10-15 (月) 01:32:52
- 間違った方向へ頑張られると却って困るが、ここはそれがないからマシな方だね。ちょっとスルー対象多すぎだけど -- 2018-10-15 (月) 02:24:40
- おっきーの身体のどこが好き？ -- 2018-10-15 (月) 01:33:43
- おっぱい(肘裏とかいいよね) -- 2018-10-15 (月) 01:35:04
- 眼鏡ですかねぇ……(メガネスト過激派) -- 2018-10-15 (月) 01:35:11
- めがね -- 2018-10-15 (月) 01:35:35
- ちなみに私は腰回りと言うか脇腹の辺り -- 2018-10-15 (月) 01:36:54
- メガネ一択 -- 2018-10-15 (月) 01:37:11
- ……眼鏡は身体なのか？(異文化への恐怖) -- 2018-10-15 (月) 01:38:53
- お前はなにを言っているんだ？（例の画像） -- 2018-10-15 (月) 01:39:35
- メガネスト過激派にとって眼鏡が本体、身体は眼鏡スタンドだからね -- 2018-10-15 (月) 01:55:16
- 枝さんは異聞帯の人かな？（自分たちのことは棚上げ） -- 2018-10-15 (月) 01:58:30
- メガネスト多いな…wメガネが1位として -- 2018-10-15 (月) 01:39:33
- おっきーのボディで限定した場合は？ -- 2018-10-15 (月) 01:40:07
- え……？（原始人を見るような目で） -- 2018-10-15 (月) 01:43:51
- 体か…台詞回しは体じゃないよなぁ。俺門外漢orz -- 2018-10-15 (月) 02:07:07
- そのうち覚醒できるのを祈ってるよ -- 2018-10-15 (月) 02:21:18
- ここでこういう木を久しぶりに見るな。なんか癒やされる -- 2018-10-15 (月) 02:22:51
- 最終絵のむちっとした太ももかなあ -- 2018-10-15 (月) 02:32:58
- 最終再臨絵はその太ももに加えてオッパイメガネもあるからホント強い -- 2018-10-15 (月) 03:17:20
- 眼鏡ならシグルトでいい -- 2018-10-15 (月) 03:06:20
- オスメガネとメスメガネは別口だろォお？！彼の叡智も好きだけど！ -- 2018-10-15 (月) 06:23:20
- 狐耳と尻尾（幻想派） -- 2018-10-15 (月) 06:24:48
- 刑部姫の宝具→刑部姫のクイッククリティカルでNPたまりませんでした。クイックってそんなんでしたっけ？？ -- 2018-10-15 (月) 02:18:55
- A始動じゃなけりゃそんなに貯まらないぞ -- 2018-10-15 (月) 02:20:23
- 初手Aの補正なければそんなもんです -- 2018-10-15 (月) 02:20:58
- それでNP溜められんのは一部のNPモンスターだけだ。だがそのNPモンスター共は同じアサシンばっかりという -- 2018-10-15 (月) 02:58:04
- ジャックですらオーバーキル入らないとQチェインでは貯めきらないことあるからなぁ -- 2018-10-15 (月) 03:01:18
- ジャックやパトラさんのOKは、何かしらの補正でもあるんじゃないかってくらいガツンとNP溜めてくるからな -- 2018-10-15 (月) 04:32:53
- 当たり前でしょ。 -- 2018-10-15 (月) 03:02:56
- 沖田やジャックもAありきだよ -- 2018-10-15 (月) 03:05:35
- あの辺はバフ次第だけど一応Qだけでも100行けた気がする。まあ基本QだけでのリチャージはWスカディでも相当キツいレベルだが -- 2018-10-15 (月) 03:08:11
- Aの性能が水準の剣スロがクリティカル出すだけでNP貯められるの見ると、流石にAとQではNP効率に差はあるよね -- 2018-10-15 (月) 03:15:21
- まあ本来はQでA並のNP回収できる連中が壊れてるだけだがな。カード特性がNP特化のAなのに溜められない奴も、悪い意味で壊れてるが -- 2018-10-15 (月) 03:18:02
- 幾つか勝手に木が消されてるな。言論統制大好きな粘着報告野郎がやってんのかな -- 2018-10-15 (月) 02:57:44
- 24時間張り付いてんのかってレベルで粘着されてて乾いた笑いが出る -- 2018-10-15 (月) 03:11:12
- ラップでその気持ち表して -- 2018-10-15 (月) 03:11:28
- よくわからないから手本を見せて？ -- 2018-10-15 (月) 03:36:59
- ムリムリ♪鯖にはある向き不向き～♪それでも批判続ける？マジウケる(笑)お前等すぐに文句垂れる♪だからコメントすぐ消される♪これは俺から伝える事実♪皮肉♪リリック♪お前等いつも自分中心被害妄想☆リアルで主張出来ないからってこの板で暴走☆いつのまにやら漂う危険な香り♪自演な香り♪ -- 2018-10-15 (月) 08:02:13
- お前は頑張ったよ -- 2018-10-15 (月) 08:12:52
- 葉2のラップにワロタw -- 2018-10-15 (月) 08:17:14
- 何処がいいのか説明できないから相手の人格批判しか出来ないんだよこの手の輩は -- 2018-10-15 (月) 04:31:29
- 誹謗中傷の誹謗は根拠の有無に関わらないので、誹謗中傷するコメント禁止っていう規約を厳格に適応すると、性能やキャラに対する不平不満どころか批判意見は全て実装した運営に対する誹謗に含まれるので報告されてるんだと思いますよ。中傷だけ禁止なら批判はできますけどね。 -- 2018-10-15 (月) 05:37:33
- キャラの性能の批判も全部荒らし扱いされるなら言論統制て言われても間違いではないな -- 2018-10-15 (月) 08:48:05
- 度を超えてないのは残ってるし、言論統制とまで言うのはなんだかなあって感じ。 -- 2018-10-15 (月) 09:12:14
- 性能については手厳しいこと言ってる木残ってるのに言論規制されてると言われる不思議 -- 2018-10-15 (月) 10:36:48
- Ｑの補助宝具って設計的には、宝具発動で味方全体クリティカル威力up＋スター獲得。Ｑチェインをすることで星が５０個近く溜まって、次のターンに確定クリティカルみたいな流れが理想なのかな。ただＡチェインができない影響で、回転力がないのが欠点になるから、NP獲得か毎ターンNP獲得スキルをつけてカバーする。こんな感じか？ -- 2018-10-15 (月) 03:24:49
- そういう設計ならもっと大量に星が出るようなボーナスが無いとなぁ。そもそも星発生はカード性能依存が大きすぎて、ボーナスがついても殆ど誤差なのが良くねぇ -- 2018-10-15 (月) 03:29:12
- Ｑの補助宝具はＡの補助宝具に比べてNPを回収する点で著しく劣るから回転率に劣る。だったら目指すのは回転させいくいが超強力って方向だと思うけどな。宝具強化が来てその夢は消えたけど。 -- 2018-10-15 (月) 03:40:22
- 回転させにくいが超強力と言っても、Aで回転させやすい上に超強力な奴等が既にいるのと、倍率をブッ飛んだ調整にするとカレスコとかの存在がネックになって簡単に壊れるから難しいってのがな。だからQの補助宝具なんてもんが殆ど存在しないんだと思うけど -- 2018-10-15 (月) 03:44:37
- サポＱ宝具の欠点だって、強化内容次第でいくらでもフォローは可能なはずだった。でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ -- 2018-10-15 (月) 08:05:59
- そういう設計ならもっと大量に星が出るようなボーナスが無いとなぁ。そもそも星発生はカード性能依存が大きすぎて、ボーナスがついても殆ど誤差なのが良くねぇ -- 2018-10-15 (月) 03:29:12
- パールさんと組ませたら輝かないだろうかと考えてる。 -- 2018-10-15 (月) 03:31:42
- 相性は悪く無いけど、だったらスカディさんでいいってなっちゃうパターンかも。パールさんに宝具撃たせる為のNPチャージが、50か20かの差はでかい。ただそこさえ何とかできれば、スター発生の補助もできるおっきーのが相性良くなるかも -- 2018-10-15 (月) 04:38:32
- そもそもQ攻撃鯖のサポならスカディでいいのはどうにもならんでしょ…… -- 2018-10-15 (月) 04:41:31
- スカディはCT最短6で微妙に回転悪いから、長期戦かつ宝具さえ回せるなら単純な下位互換ってわけでもない。…まあその回転を維持するのが難しいんだが、パールさんなら多少なりとフォローできるという意味で相性はいい方だと思う -- 2018-10-15 (月) 04:57:41
- Wスカディで挟んだパールさんの輝きはマジで凄まじいからねえ。ルルハワ3T周回ではお世話になりました。 -- 2018-10-15 (月) 05:33:34
- CTでスカディと比べるのは違うやろ。こっちはCT5でもサポートできるのは宝具の方なんだから -- 2018-10-15 (月) 06:38:46
- Wスカディでいいってのはわかるが、誰もがスカディ持ってるわけじゃないし -- 2018-10-15 (月) 06:56:07
- スカマーリンやスカ孔明でもいいし、なんならスカデルセンでもいいが -- 2018-10-15 (月) 07:20:08
- そこにフレのスカディがおるじゃろ？ 真面目な話、システム組むつもりでもなければWスカディに拘らなくても孔明でも充分やし、Qバフ欲しいなら不夜殺も居るし。 -- 2018-10-15 (月) 07:24:04
- 相性は悪く無いけど、だったらスカディさんでいいってなっちゃうパターンかも。パールさんに宝具撃たせる為のNPチャージが、50か20かの差はでかい。ただそこさえ何とかできれば、スター発生の補助もできるおっきーのが相性良くなるかも -- 2018-10-15 (月) 04:38:32
- 速攻でなんかやれるわけじゃないし宝具も非ダメなのに敵宝具防ぐ術が0 -- 2018-10-15 (月) 04:46:24
- 変化と宝具でライダー宝具相手なら自分だけ生き残る。だから単騎で使うのがマシと言われてる -- 2018-10-15 (月) 04:51:56
- とはいえ単騎運用でも強いかと言われると正直 -- 2018-10-15 (月) 07:25:48
- マシなだけだからね。同じ単騎でも翁とかジャックがいるなら耐えるより早く沈められるし、ジャンヌがいるなら安定して耐久できるし -- 2018-10-15 (月) 09:13:23
- 菩薩持たせてやれば打点の上げ幅自体はそう悪くもないので、速攻で1ゲージ消し飛ばしたい時には役立つシーンもあるかもしれない。レイド戦とか -- 2018-10-15 (月) 05:13:08
- 何度も繰り返すレイド戦で時間かかる宝具と不安定なデバフの二本立てってのはちょっと辛いものが -- 2018-10-15 (月) 08:00:09
- 何回か出てる話題だけど、アーラシュとは割りと相性良くなったよね？マーリン攻バフ&Bバフ<刑部姫Bバフ&アーラシュOC上昇分になるならワンチャン？ -- 2018-10-15 (月) 10:07:36
- ↑ああ、枝ミスです、すみません -- 2018-10-15 (月) 10:11:41
- 変化と宝具でライダー宝具相手なら自分だけ生き残る。だから単騎で使うのがマシと言われてる -- 2018-10-15 (月) 04:51:56
- 今までで一番接待だったクエってLB1の空想樹だよな。敵がライダーで、進行上全員持ってるマシュが使えないっていうこの上なくライバルが減ってる状況になってたし -- 2018-10-15 (月) 04:54:37
- それと敵が宝具を使ってこないことな。アサシンは宝具対策のない鯖が結構いるわりに対策できるサポ鯖との相性は良くないから、そういう意味で刑部に期待していた人もいたみたいだけど -- 2018-10-15 (月) 06:36:51
- もう秋なのにまだルルハワってる…… -- 2018-10-15 (月) 06:49:00
- セミ様はスキル使えばB宝具AAでもNP稼げるからおっきーのスキルに高倍率のNP獲得アップ付けたらだいぶ変わるのだろうか -- 2018-10-15 (月) 08:09:56
- セミさんはA 3なのに1枚のNP効率も刑部と大して変わらんからな。 -- 2018-10-15 (月) 10:48:25
- てか荒らし報告の基準おかしくない？荒らしにみえないのまで報告されてるじゃん。 -- 2018-10-15 (月) 08:10:40
- もはや荒らし認定爆撃という荒らし -- 2018-10-15 (月) 08:14:53
- よくあるwiki崩壊の流れね？ 流石にここ(全体)はそこまで行かんだろうが -- 2018-10-15 (月) 08:23:02
- どこぞの言語規制オンラインみたいになっちゃうのかねぇ。Fgoも -- 2018-10-15 (月) 09:19:24
- 気持ちはわからんでもないが刑部姫板で書く内容じゃないし、これ以上この話題は止めといた方がいいかと。あと報告されたとして、規制対象にするかどうかは管理人が決めることだし、間違ってないと思うなら堂々としてればいいと思うよ -- 2018-10-15 (月) 10:18:26
- もはや荒らし認定爆撃という荒らし -- 2018-10-15 (月) 08:14:53
- 宝具セリフ2かっこいいから好き -- 2018-10-15 (月) 08:20:08
- 選択式にしてくれたらいいのにな。終始真面目モードのボイス2の方が好きだし -- 2018-10-15 (月) 09:55:19
- あの無理して頑張ってる感ホントすこ。でもなんか「味方先行させて追っ手を引き受けたシチェーション」ぽくてちょっと複雑 -- 2018-10-15 (月) 11:42:59
- 刑部姫が初めて実戦で大いなる働きをしたぞ！・・・2部2章の空想樹の強化解除に。なお次のターンでカレスコ持って出たのに宝具撃つ間もなく消し飛んだ模様。 -- 2018-10-15 (月) 08:38:12
- 術相手に持っていきゃあ 落ちるよ -- 2018-10-15 (月) 09:01:09
- 長居されても邪魔だしむしろさっさと倒れた方がいいとも -- 2018-10-15 (月) 11:02:56
- アトラス院で済む程度の働き乙 -- 2018-10-15 (月) 09:51:15
- アトラスが持ってるのは弱体解除だろうが -- 2018-10-15 (月) 09:55:43
- 言われてみれば強化スキル一回無効ってのは魔術礼装にあるけど強化解除ってのはないな -- 2018-10-15 (月) 11:01:47
- アトラス院が強化解除持ってる異聞帯出身の方かな -- 2018-10-15 (月) 11:04:34
- そういや敵の強化解除できるマスター礼装ってまだないよね -- 2018-10-15 (月) 11:25:00
- 強化無効なら一応あるか（月の海のパニッシュメントだっけ -- 2018-10-15 (月) 11:40:16
- どこの平行世界のマスターさんかな？ -- 2018-10-15 (月) 11:49:43
- 1章空想樹ならもっと活躍出来たぞ！ …接待クエ言うなし(目そらし) -- 2018-10-15 (月) 12:35:02
- 術相手に持っていきゃあ 落ちるよ -- 2018-10-15 (月) 09:01:09
- 宝具がAの効果も持つようになるとか、新システム実装で強化されるよって意見を見るたびに新システムをおっきーに使うなら新鯖で出すのでは？という気がしてならない -- 2018-10-15 (月) 10:34:15
- もうスカディで通った道だしな。 -- 2018-10-15 (月) 10:53:14
- 強化解除耐性とか防御不利打ち消しみたいな目新しい効果が既存鯖の強化でついたことってあったっけ？カード耐性ダウンとか？ -- 2018-10-15 (月) 11:07:35
- まぁ、既に引いてる人もそれなりにいるであろう恒常鯖に目玉になるような新システムっていうカードを切ってくれる訳ないよね -- 2018-10-15 (月) 11:14:04
- つくなら今回の強化だろうしもう遅いわなぁ -- 2018-10-15 (月) 11:19:39
- 当初は宝蔵院方面のサーヴァントだったけれど、宝蔵院の台頭、更には無貌裏月ハゲの城をやってるのをみて性能抑えられたのか？どう考えても、サポーター方面のスキル構成じゃない。それにしたって、星５の剣ジル並に酷過ぎる性能だけど。 -- 2018-10-15 (月) 11:27:50
- 攻防両方全員に撒ける宝具だったから字面だけ見て強化を抑えられたんでしょ、器用貧乏を体現している -- 2018-10-15 (月) 11:36:34
- 宝蔵院方面？自己完結超バフ型クリアタッカーの胤舜と比べるとか無理だって…… -- 2018-10-15 (月) 11:39:42
- おっきーに攻め要素はないように思うが？坊主はクリアタッカーって明確なポジションがある。共通点はQバフがあるってだけじゃないか？ -- 2018-10-15 (月) 11:42:09
- 剣ジルは初期鯖&スキル追加(実質修正)でまだ強化の余地があり、今でもB火力は強い定期 -- 2018-10-15 (月) 12:47:18
- ①スキルでサポできて、②手札を切らないで自己のNPをある程度貯めることができて、③始動に持ってきても邪魔にならない宝具。これがサポだと思うんだけど、オッキーは①しか満たせないのがな。宝具の強化は望みが断たれたし。 -- 2018-10-15 (月) 11:47:40
- スキルでのサポでもおっきーより上手くやるアタッカーとかも居るしなぁ -- 2018-10-15 (月) 11:49:53
- というか、スキルで味方にもバフ撒けるアタッカー多すぎて、純粋なサポーターのハードルあがってるよな -- 2018-10-15 (月) 12:19:12
- ケイローンとかエレちゃんとかかな -- 2018-10-15 (月) 12:22:29
- 術ネロのマグスとかな -- 2018-10-15 (月) 12:26:59
- サポーターにしろ、アタッカーにしろみんなスキルでバフを撒けるんだよね。おっきーは宝具を使わないといけないのがネックだと思うわ -- 2018-10-15 (月) 12:32:42
- エレちゃんが一応、バフ準備はスキルだけど発動させるのが宝具トリガーだな。攻撃宝具だから何も問題はないが -- 2018-10-15 (月) 12:35:43
- エレちゃんはNP50自前で持っててNP50礼装持ってれば初手宝具できるしね -- 2018-10-15 (月) 12:52:54
- ③は一応 -- 2018-10-15 (月) 12:48:33
- 切れた ③は一応、宝具チェインする分には問題ないんだが… -- 2018-10-15 (月) 12:50:46
- Qってのがなあ。まあ宝具チェインって意味では気にならないかもしれんが。 -- 2018-10-15 (月) 13:13:35
- 基本的に宝具チェインはプレミだろ -- 2018-10-15 (月) 13:37:09
- それがジャンヌ、アンデルセン、玉藻、マーリンはOCの恩恵大きいのよ -- 2018-10-15 (月) 13:52:48
- 尚おっきーは全員と相性が悪い模様 -- 2018-10-15 (月) 18:02:18
- スキルでのサポでもおっきーより上手くやるアタッカーとかも居るしなぁ -- 2018-10-15 (月) 11:49:53
- 宝具と千代紙２つ使ったら全員のヒット数2倍でええやろもう -- 2018-10-15 (月) 11:49:02
- 宝具をＡに変えて、ＢバフをＡバフに変えるだけでいいです(謙虚) -- 2018-10-15 (月) 12:15:10
- 器用貧乏のキョロ充みたいな性能が見てて痛い、せめてオンリーワンの何かを -- 2018-10-15 (月) 12:18:01
- 攻撃じゃないQ宝具はオンリーワンだぞ -- 2018-10-15 (月) 12:30:22
- 悪い意味でのそれは求めてないから -- 2018-10-15 (月) 12:37:20
- そのうち攻撃じゃないQ宝具の仲間が増えてそいつが有能とかだったらどうしよう… -- 2018-10-15 (月) 13:19:10
- 攻撃じゃないQ宝具はオンリーワンだぞ -- 2018-10-15 (月) 12:30:22
- スキルと宝具どっちが問題なんだろう？ -- 2018-10-15 (月) 12:21:51
- どっちもどっち、両方と言うか全体だと思う、けど酷いって意味では宝具だと思う -- 2018-10-15 (月) 12:26:27
- 宝具はQカードが最大問題だろう。スキルは耐久鯖なのに気配遮断(陰)のデメリットが地味に痛い。 -- 2018-10-15 (月) 12:28:22
- 宝具は重ねられればそれなりだとは思う。何らかのスキル強化で重ねがけが容易になってくれれば… -- 2018-10-15 (月) 12:36:35
- サポートはスキルが宝具ってくらテコ入れされれば、Q宝具でも生きていけるから、スキルの大幅な強化が必要。 -- 2018-10-15 (月) 12:38:13
- 極端な話、NP100付与とか付けば強鯖だろうしね。流石にそこまでは望まないけど -- 2018-10-15 (月) 12:41:21
- より酷いのは宝具だな。宝具にバフがついてるもんで他の「スキルで撒ける」バッファー相手にスタートダッシュで遅れている上に連射前提の倍率だから他が「スキルリチャージ待ちながらアタッカーの穴埋め程度に殴ってあわよくば宝具発動狙う」のに対して「アタッカーのNP稼ぎの邪魔をするレベルでおっきー自身がNP稼がなきゃならない」と言う状況に陥ってるからなぁ… -- 2018-10-15 (月) 12:41:30
- 必死こいて宝具連打してもWマーリンやWスカディに負けるからな。Bバフに至っては「おっきー宝具3回=マーリン(婦長)+おシェイ」の始末 -- 2018-10-15 (月) 12:52:20
- 宝具もエレシュキガルの第３スキルとだいたい同じだからな -- 2018-10-15 (月) 12:53:48
- 向こうは殴りながらバフ撒けるしなぁ…。NP50チャージをお持ちだから介護もほぼ要らない、火力も悪くない。おっきーとは正反対だわ…(悲) -- 2018-10-15 (月) 12:58:33
- この3回ってのが絶望的よね…令呪切らない&オダチェン無しのバフ盛り限界ラインじゃねーのコレ(凸カレおっきー×2がほぼ必須みたいなもんだけど) -- 2018-10-15 (月) 12:58:54
- wマーリン問題だけど、刑部姫Bバフ×2>マーリンBバフ×1だから、連発できるなら立ち位置はあると思う。問題は必死こいかないと連発できないことだと思うけど -- 2018-10-15 (月) 13:00:18
- それこそWマーリンorマーリン玉藻でいい話じゃないですかー -- 2018-10-15 (月) 13:03:12
- 刑部姫&マーリン>wマーリンの場面もあり得るって言ってるつもりなんですが…。マーリン&玉藻でスキルターン縮めてもBバフはマーリン×2止まりでしょうし。あくまで「刑部姫の宝具が連発できるなら」ですよ、念のため -- 2018-10-15 (月) 13:09:16
- どう見ても「刑部姫Bバフ×2>マーリンBバフ×1」という書き方からそれを見出だせないんだよなぁ -- 2018-10-15 (月) 13:29:44
- それは分かりにくい説明で失礼しました。ただwマーリン>刑部姫宝具×3というのは実質2対１での比較なわけで、単純な比較には相応しくないのではないかと。wマーリンと比較するなら刑部姫&マーリンであるべきだし、そこから突き詰めれば刑部姫とマーリンの比較になるわけです -- 2018-10-15 (月) 13:38:09
- 刑部姫の宝具を連発できるシチュエーションが少なすぎる上片方をマーリンにしてる時点で相当アレだな。何よりその宝具をどこに捩じ込むんだよ -- 2018-10-15 (月) 13:43:31
- マーリンはBバフだけじゃなくて攻撃バフも持ってるし、都合のいい状況なら高倍率のクリバフも入るけど -- 2018-10-15 (月) 13:45:34
- そもそも英雄作成の本質はクリバフなんだよなぁ -- 2018-10-15 (月) 13:46:50
- 訂正、「wマーリン>刑部姫宝具×3」→「wマーリン+シェイクスピア=刑部姫宝具×3」これだと3対1の比較でなお相応しくないかと -- 2018-10-15 (月) 13:47:22
- いや１人で宝具３回どころか１回も撃てないから 実質で言ったら凸カレ乗せる分マーリンに牛魔王乗せるとかおっきーに補充するＮＰの代わりにアタッカーのＮＰ補給してマーリン側を攻撃宝具２発分で計算するとかおっきーの宝具で浪費した３回の通常攻撃を足すとかより酷いことになる -- 2018-10-15 (月) 13:47:26
- 英雄作成のクリバフは考慮に入れていますが、それは刑部姫の宝具が重ねがけできるのであれば付随するスカディ以上のQバフで相互互換だと思いますが。英雄作成のクリバフは1ターンしか持ちませんし。 -- 2018-10-15 (月) 13:51:11
- いや１人で宝具３回どころか１回も撃てないから>あくまで「連発可能 」前提での話です。そのようにスキルが強化されれば今の宝具でも立ち位置ありますよ、という話です -- 2018-10-15 (月) 13:55:48
- 連発した時点でアタッカーに与えられるチャンスが1Tだけになるわけだが -- 2018-10-15 (月) 13:58:01
- 凸カレＮＰサポ抜きの自力宝具三連発前提なんてさすがに草も生えない -- 2018-10-15 (月) 14:02:50
- 連発した時点でアタッカーに与えられるチャンスが1Tだけになるわけだが>2連発できるなら2ターンは持ちますが。 -- 2018-10-15 (月) 14:04:01
- 凸カレＮＰサポ抜きの自力宝具三連発前提なんてさすがに草も生えない >その通りです。それをあえてwマーリン+シェイクスピアという実質3対1の状況までつくって比較対象として持ち出すのがフェアじゃないと言っているわけです -- 2018-10-15 (月) 14:07:04
- 要するに葉っぱを延ばして「１対１では勝負にならないから宝具３発分」というそもそもの前提を忘れさせて混ぜっ返したいということ？ -- 2018-10-15 (月) 14:10:53
- 宝具のターンはおっきーで1枚消費費させられるのをちゃんと考えるんだぞ Qボーナス云々抜きにしても2T目にアタッカー偏ったらそこでご破算だからな -- 2018-10-15 (月) 14:12:31
- 言いたいことは単純に「マーリンと刑部姫のみで比較すべき」「宝具連発さえ出来ればマーリンと相互互換もあり得る」この辺りですね -- 2018-10-15 (月) 14:18:38
- 宝具連発させるのが苦しいんですがそれは、その分アタッカーのカード選べないし -- 2018-10-15 (月) 14:21:46
- 宝具連発させるのが苦しいんですがそれは、その分アタッカーのカード選べないし>木・枝の流れ的にスキルと宝具どちらが問題か、という話題です。もし連発できるようなスキルが付けば弱い宝具ではないという主張なのですが -- 2018-10-15 (月) 14:29:48
- 宝具のターンはおっきーで1枚消費費させられるのをちゃんと考えるんだぞ Qボーナス云々抜きにしても2T目にアタッカー偏ったらそこでご破算だからな >その辺は確かにカード運に左右される部分ですね。EXまで殴れることとバフの上乗せのバーターかとは思いますが -- 2018-10-15 (月) 14:33:53
- 運に左右されるなら重ねがけしても期待値としては1.5宝具くらいのものよね そうなると前提崩れるし手札見てから英雄作成余裕でしたなマーリンに敵う要素無いんとちゃう？ -- 2018-10-15 (月) 14:52:04
- 絶対に宝具BBEXを切れれば理想でしょうけど、必ず切れるわけではないですからね。宝具QQになることもあるでしょうし。あと、アタッカーによってはOC効果を受けられる可能性もありますし -- 2018-10-15 (月) 14:58:31
- 「wマーリン+シェイクスピア=刑部姫宝具×3」とは言ってないぞ、「マーリン(or婦長)+シェイクスピア=刑部宝具×3」とは言ったけど。3対1じゃなくて2対1って事ね -- 2018-10-15 (月) 15:32:36
- 確かにそのようですね、勘違いしてましたすみません。倍率書けないとこの辺り面倒ですね。ただ比較するなら条件を揃えるべきという意見は変わりません -- 2018-10-15 (月) 15:46:52
- 刑部一人で三連打があまりに非現実的だから凸カレ刑部×2(=Wおっきー)が前提(みたいなもの)って話じゃねーの？ -- 2018-10-15 (月) 16:21:40
- 条件を揃えるべきなら最も簡単な手段として1マーリン対1刑部姫になるけど、明らかに勝ち目がないな -- 2018-10-15 (月) 17:34:03
- 刑部姫の宝具を連射するなら２ターンQ始動かつアタッカーのブレイブチェイン不可という擁護不可能のデメリットをどう説明するんだか。仮に「両者」とも水着BBを使用してカードを固定したらより浮き彫りになるけど -- 2018-10-15 (月) 17:37:26
- 条件を揃えるべきなら最も簡単な手段として1マーリン対1刑部姫になるけど、明らかに勝ち目がないな >宝具が回らなければそうでしょうね -- 2018-10-15 (月) 18:33:52
- 頑なにアタッカー阻害を見ないふりしてごり押しするのもうやめよう？ -- 2018-10-15 (月) 18:35:48
- 刑部姫の宝具を連射するなら２ターンQ始動かつアタッカーのブレイブチェイン不可～>水着BB使わないのであればそれこそアタッカーが毎ターンブレイブチェインできるわけじゃないと思いますが。メイン以外のカードを切らざるを得ないとき時はどの編成でもあるし、刑部姫のバフはパーティー全体とカード2種にかかる分、カード事故が起きにくい局面もあるとあ思いますが -- 2018-10-15 (月) 18:44:11
- スキルにバフが無い事が問題だから、最悪宝具はどうでもいい。今の微妙宝具でもスキルがスカディと同じなら化け物だし -- 2018-10-15 (月) 12:48:06
- 確かに、宝具このままでも、スキルが孔明やマーリンと同じでも化け物だし。結局サポーターなのに、スキルでのサポート力が低すぎるのが問題か。 -- 2018-10-15 (月) 12:57:32
- 逆に今のスキルでも、宝具が攻撃なら普通に使える部類になるからどっちもどっちなんだよね -- 2018-10-15 (月) 13:11:36
- まぁ、有能言われるサポートサーヴァントも周回に使う分には宝具は手付かずだしなぁ。 -- 2018-10-15 (月) 13:23:58
- 宝具とスキルが逆なら悪くなかった。スキルでQバフ、宝具でNP配布。 -- 2018-10-15 (月) 12:59:01
- 運に左右されるなら重ねがけしても期待値としては1.5宝具くらいのものよね そうなると前提崩れるし手札見てから英雄作成余裕でしたなマーリンに敵う要素無いんとちゃう？ -- 2018-10-15 (月) 14:48:33
- あれ変なとこに生えちまった -- 2018-10-15 (月) 14:50:37
- 宝具が問題。スキルより宝具による支援を重視するデザインなら、諸々のデメリットを帳消しするくらい特化しなきゃダメだった。と考えていたので今回の強化（）は心底残念 -- 2018-10-15 (月) 13:10:31
- 宝具はクリティカル運用をする上では複合効果の全体バフだから数値で見れば高水準。問題は運用における殴りアタッカーとしての資質に欠くために、宝具を回すために遠回りになりがちなのがコンセプトと噛み合わない。そういう意味では実装時から殴りのリターン不足っていう問題点が変わってない、だろうな -- 2018-10-15 (月) 13:11:23
- 「ユーザーは問題を見つけるのは上手いが解決するのは下手である」というのはあるゲームデザイナーの言ではあるが、流石に今回の強化に関しては例外というか、ユーザーの挙げた案のほうがなんぼなんでもマシだったんじゃないかなぁという思いが拭えない -- 2018-10-15 (月) 13:11:12
- 案のいうか運営の問題認識度が低かったんじゃないかなぁ。または最初から次のイベントで全て無かったことにするプランなのかもしれんけど -- 2018-10-15 (月) 13:23:51
- 全体の問題解決としては期待外れだったが、宝具単体で見ればHPアップの数値も色バフ2種の倍率も悪くない。シェヘラはA宝具アタッカーとしての特性と相方の孔明との良相性があったから、スキルはサポーターの事故死防止程度でもシナジーが強まった。刑部姫の場合は宝具運用における問題点の解決が先決だから不満が大きくなった面はある。バランス調整担当は宝具による問題解決はやりたくなかったことだけはわかる -- 2018-10-15 (月) 13:37:29
- 2色バフに関しては「悪くない」程度じゃ悪いけどネ -- 2018-10-15 (月) 13:40:10
- 根本的な問題が1つも解決しないのに悪くないとかないです -- 2018-10-15 (月) 13:45:11
- いや色バフ2つつけても片方腐るじゃん…せめて攻撃バフなりNPリチャージなり追加ならまだ目指してる方向性は理解できたんだよ。本音いえば宝具受け性能が欲しいが -- 2018-10-15 (月) 13:47:30
- 売上って結果でNOと示されたからなー。 -- 2018-10-15 (月) 13:47:32
- 親分のアニプレ様とソニー様には「これが今期の結果です（ただしシトナイとの抱き合わせ）」って言うんじゃない？ -- 2018-10-15 (月) 13:52:03
- 実際そういう説明って通るの？いくらなんでも内容くらい普通精査するでしょ。だからおっきーはその内改善されるという訳じゃないけど -- 2018-10-15 (月) 14:02:59
- 当期の売上げ落ちれば精査するだろうけど下手しなくてもシトナイだけで水準以上に回るだろうからねーな -- 2018-10-15 (月) 14:04:47
- ライター的にはどんな気分なんだろうな、事前に準備したキャラ使って他のキャラの埋め合わせさせられるのって。少なくともおっきーはきのこバースデーに寄せられる程度には気に入られていたはずだが -- 2018-10-15 (月) 14:09:09
- きのこ、性能にはかなりズレた解釈してるので…。直感強い発言、マーリンはリジェネ最強がコンセプト、ジャンヌの真名看破は変えられないとか挙げればキリない -- 2018-10-15 (月) 14:35:29
- 切れた。だからなんでこんな可愛いキャラなのに全然回んないんだ？って不思議がってると思うよ -- 2018-10-15 (月) 14:37:46
- キャラに合った性能と言われても上下姉様は女神だから弱いと言われてたのに下姉様のあの性能だからな -- 2018-10-15 (月) 15:18:01
- 理由自体はおっきーと絡んだ鯖にバフかけられるようにBバフであろうというのは理解できるが、納得できん状態よね、問題はこの線でいくと、今までの鯖もたまたま噛み合っただけで、すべて現問題点ガン無視で鯖らしいフレーバー要素での強化で不遇鯖の救済とか修正とかそもそも考えていないのじゃ？と運営のスタンスとこちらの意向の食い違いがひどいことに… -- 2018-10-15 (月) 14:01:58
- 星3サバなら許された気がする。NP撒いて、強化解除。速やかに退場。変化が腐るが、それはステラさんの頑健みたいなものと思えば… -- 2018-10-15 (月) 13:11:45
- 弱い設定忠実に再現するなら☆1でこのスキルの性能にして、コストのわりに何でも出来るって感じにすればよかった -- 2018-10-15 (月) 13:47:45
- メカエリチャンをガチャ鯖にしておっきー星4 -- 2018-10-15 (月) 13:53:58
- コスト低ければスカディに狙ってたポジとられた鯖とかじゃなく、低コストスカディって扱いだっただろうね -- 2018-10-15 (月) 14:02:38
- 日本一の美城の主ってだけで妙な過剰補正受け過ぎなんだよなぁ、低レアであれば皆幸せになれるのに -- 2018-10-15 (月) 14:30:38
- 主じゃなくて居候やぞ -- 2018-10-15 (月) 18:01:28
- レア度(編成コスト)、宝具(唯一のQサポ宝具)、スキル(個々では良いが噛み合いがない)、どれか一つでも改善すればひとまず光明が見えるはずなんだがなぁ…… -- 2018-10-15 (月) 14:22:34
- おっきー超強化、ヤケクソ強化って言ってる人はどこ見てるんだろ -- 2018-10-15 (月) 14:24:40
- そもそも木主がどこ見て喋ってるんだ？ -- 2018-10-15 (月) 14:29:13
- お前にはわからないか…この領域の話は -- 2018-10-15 (月) 14:30:32
- ヤケクソ強化だろう、徹底的にゴミとして扱うという方向性にだが。「ハズレのくじ確率アップ！」という広告を出してどうなるかという当たり前の結果が見えた実験が、想像以上の効果を出してるじゃないか。 -- 2018-10-15 (月) 14:30:15
- そもそも木主がどこ見て喋ってるんだ？ -- 2018-10-15 (月) 14:29:13
- 実際どう思う？運営は今回の結果で多少なりとも問題視して、明確な時期は別としても今回の失点を取り返すべく強化のし直し、もしくは失点を補う強化を加えてくるか -- 2018-10-15 (月) 14:46:32
- するわけない どうせ次のシトナイガチャでまたセルラン一位だしわざわざ強化するなら別キャラで実装するわ -- 2018-10-15 (月) 14:48:52
- そうなんだよなぁ… シトナイが実装されればセルランは回復するわけで上の方ら見れば問題解決になっちゃうんだよな。ヘイトが溜まるのはおっきーファンばかりよ -- 2018-10-15 (月) 15:37:33
- (受け入れられなかったのは)残念だが仕方ない(前面に押し出すキャラを)切り替えていく -- 2018-10-15 (月) 14:49:26
- NPが溜まらないBカードと絡める以上、NP周りに何もしないとは考えにくい。そう遠くないうちにNP周りの強化が入ると思う。どのスキルにどんな風に付くかは予想できんが -- 2018-10-15 (月) 14:52:44
- 枝1.2と同じ意見なのだけども何が怖いって「ハイハイどうせ改善も追い強化もないんでしょ」をそれで良いと勘違いする様な運営の頭具合だったら、なんだよね… -- 2018-10-15 (月) 14:57:05
- まぁ、そんな頭だからこんな事態になってる訳なんですが… -- 2018-10-15 (月) 14:57:53
- 強化は来るよ。それが早いか遅いかはともかく。一年後二年後を見据えて行け。ついでに良強化が来るという希望も捨てておけ -- 2018-10-15 (月) 14:57:59
- まぁ、アストルフォみたいに宝具の威力上げて問題点のNPはスキル強化で後から補った事もあれば、サンソンみたいにスキル強化宝具強化したけど、一番の問題の死にスキル放置してるとかも居るからなぁ。宝具の初手Qがアカンの分かってるか、分かってないか次第じゃね。 -- 2018-10-15 (月) 15:08:49
- お前らどうせ次のガチャでシトナイ来たら何万円も入れてセルラン一位にするんだろ？そんな状況で改善なんかされるはずないじゃん -- 2018-10-15 (月) 15:20:17
- お前らとまとめられても困る。ここまで馬鹿にされてなお金を落とすカモばかりではないんだから -- 2018-10-15 (月) 15:29:02
- さすがにこれはちょっとなぁ。ＮＹまで楽しく遊んで課金もしてたけど、一気に引退考えてるわ -- 2018-10-15 (月) 15:38:19
- 勿論。既に石は五万円分買ってあるから後は回すだけよ。（元から使ってないから特に不満も無い奴感） -- 2018-10-15 (月) 17:55:02
- しないね、むしろ悪化する可能性のが高いわ、言うほど大事になってないし、強化をイベント感覚でやる以上相当炎上して、セルランも数ヶ月下がらん限りは考えを改めないと思うよ -- 2018-10-15 (月) 15:35:18
- 塩野郎の珍言迷言ですらお弟子さんが即座に湧くくらいだからな。 -- 2018-10-15 (月) 15:40:34
- セイレムの時の「過去最大のボリューム」とかもそうだけど日本語不自由だからなあいつ -- 2018-10-15 (月) 17:53:50
- するわけない どうせ次のシトナイガチャでまたセルラン一位だしわざわざ強化するなら別キャラで実装するわ -- 2018-10-15 (月) 14:48:52
- まだスカディ、マーリンと比較してるのがいることに驚くわ。比較するべきはホームズ、ハゲ、ステンノとかの非攻撃宝具のアタッカー、サブアタッカー枠だろ。スキルに高倍率のバフ供与持ってない時点で純正サポーターと比較するのは無理あるわ。もちろんスキル強化によってはサポーター転身もあり得るけど、現状はアタッカー起用しかなくね？ -- 2018-10-15 (月) 15:07:19
- 非攻撃宝具かつ高倍率のバフもないのにアタッカーとかもっと無理じゃね？ ぶっちゃけ下手なサポーターよりもっと門戸狭いんですが… -- 2018-10-15 (月) 15:19:32
- 非攻撃宝具アタッカーってバグみたいなバフ持ってるから成り立つ職よね -- 2018-10-15 (月) 15:28:27
- 便利な言葉だよな「サブアタッカー」 -- 2018-10-15 (月) 15:21:37
- アタッカーにもサポーターにもなれないサーヴァントの駆け込み寺状態になりがちな言葉。実際はちょっと違うらしいけど。 -- 2018-10-15 (月) 15:29:11
- ただおっきーはサブアタッカーにもなれないサブサポーターだからなあ -- 2018-10-15 (月) 15:33:34
- とりあえず編成を晒してみては？ -- 2018-10-15 (月) 15:23:28
- おっきーはサブアタですらない。 サブサポじゃよ… -- 2018-10-15 (月) 15:29:07
- ドヤ顔してるところ申し訳ないが、それでもステンノ様という、おっきーと違って「やりたいこと・方向性が明確」で、自身の素殴りも十分なサーヴァントがいましてね？星４で。星５でやることなのか・コストに見合わないという問題は解決せず、スキルで役目をこなせる・サブアタッカー適正が高い星３以下がアサシンにはそれなりにいてだな……。 -- 2018-10-15 (月) 15:30:30
- 敵や味方次第で嵌まる時は嵌まるそいつらと違っておっきーは嵌まってもおっきーである必要性があんまり無いんだよ。 -- 2018-10-15 (月) 15:32:08
- 初期からずーっと定期的に出る話題だから気にしないほうがいいよ。俺も設計自体はサブアタだと思ってるけどもう説明すんの面倒になった -- 2018-10-15 (月) 15:42:13
- これをサブアタとして起用するぐらいなら云々定期 -- 2018-10-15 (月) 15:48:53
- トリスタンみたいなのが一番サブアタッカーらしいサブアタッカーって言われるな。 -- 2018-10-15 (月) 15:50:06
- サブアタ界はトリとエリ辺りが見本な感じ -- 2018-10-15 (月) 15:53:19
- その方々とは比較にすらならんよね -- 2018-10-15 (月) 15:50:21
- うーんコメ見てるとおっきー運用する前提の反応じゃないのが悲しいわ・・・宝具でしかサポートできないからサポーターは無理で、殺の低ATKもあるし基本騎か狂相手のアタッカーにして運用していくしか現状ないだろ。 -- 2018-10-15 (月) 15:58:34
- そもそも「刑部を使う前提」で話してない奴ばかりだからスルーしとけ。キャラペなのにおかしな話だがな -- 2018-10-15 (月) 16:02:59
- 木は刑部姫を運用するならサブアタッカーが最適という話をしていて、他の枝はサブアタッカーの選択肢に刑部姫は入らないという話をしてるから噛み合わない。 -- 2018-10-15 (月) 16:05:02
- おっきー運用前提？「記録かかってますからフルイニング出場させます」みたいな起用の間違いでしょ。おまけに年棒も成績に見合わないほど高すぎるときた。何度でも言うが、おっきーにパーティの役割はない。あっても他ので代用できる。それこそ低レアでもな。 -- 2018-10-15 (月) 16:06:20
- 使う前提ならわざわざ運用の話する必要がないからなあ。おかしいのはそうまで言われるような性能のまま放置している運営 -- 2018-10-15 (月) 16:08:38
- 実装からここまで議論重ねて来た答えが「キャラ愛以外では採用は難しい」だから仕方ない。とは言えかなり優しい方だと思う。総評も過剰に貶めてないし、編成例も -- 2018-10-15 (月) 16:46:57
- 途中で切れた。すまん。おっきー含めた編成例もいくつかあるし。 -- 2018-10-15 (月) 16:48:43
- 運用を前提にするなら火力も出ないしサポートもできないんだから置物だが -- 2018-10-15 (月) 16:50:30
- 「使う前提の運用」、個人的には大歓迎だけどな。刑部使いたいマスターにとって役立つのは偉そうな性能講釈より「最適解じゃないけどこう使ってるよ」という生の運用例 -- 2018-10-15 (月) 16:51:08
- 最適解じゃない程度なら大半の鯖に当てはまるので。この人の場合は最適解から大きく外れる趣味運用になるんで特に得るものもないという -- 2018-10-15 (月) 17:00:34
- 使う前提が成り立たないぐらい性能に問題抱えてるからねえ。非常に特殊なケースの鯖だと思う -- 2018-10-15 (月) 17:28:38
- 趣味パでは現状ステンノホームズと組んで使ってるわ。ただし礼装は全員が星4個+αにしてクリティカル期待値をある程度は維持し続ける必要がある。防デバフは全員が持ってるから思ったよりも打点が伸びるのも利点 -- 2018-10-15 (月) 17:36:28
- うちは定番の欠片デルセンと、せっかくＢバフ追加されたんでリップと組ませてるぜ。全体回復しまくりんぐ -- 2018-10-15 (月) 17:47:57
- TAでごくまれに使うかな。凸カレアタッカー、絆スカディ、看板スカディ、刑部、孔明、数合わせみたいな感じで。防デバフ40は1tだけで見れば倍率高い。宝具？当然使いません友 -- 2018-10-15 (月) 18:09:56
- 宝具使わならマタ・ハリさん出せばいいんじゃ -- 2018-10-15 (月) 18:17:58
- 非攻撃宝具かつ高倍率のバフもないのにアタッカーとかもっと無理じゃね？ ぶっちゃけ下手なサポーターよりもっと門戸狭いんですが… -- 2018-10-15 (月) 15:19:32
- Bバフでも倍率が倍率が100ならワンチャンあったかもしれん。 -- 2018-10-15 (月) 15:24:47
- 宝具につくなら使い勝手が悪いのは変わらないけどバフの倍率が高ければ起用する価値は出てくるね -- 2018-10-15 (月) 15:31:27
- そもそも宝具が回らないから倍率上げてもいいよね… -- 2018-10-15 (月) 15:37:40
- 宝具は凸カレW孔明で2連射できちゃうからね、瞬間的には下手なスキルより回るという扱いなんだろうね -- 2018-10-15 (月) 17:23:44
- フル恩恵受けるの刑部本人と孔明１名だから神経質になるもんでもないだろうけどね -- 2018-10-15 (月) 17:35:03
- いやアタッカーもフル恩恵受けられるよ。初手アタッカー刑部孔明で2T目に孔明を控えとオダチェンで -- 2018-10-15 (月) 17:54:10
- 姫路城から戦闘機が襲撃とか、姫路城の上で昼寝するタマモキャット、なかなか楽しいぞ。スキルのレベルとか礼装とか準備がいるけど -- 2018-10-15 (月) 15:43:06
- 姫路城ビームもいいぞ。スタン確率アップだぜ -- 2018-10-15 (月) 15:46:11
- おっと、姫路城クハハも忘れずにな！ -- 2018-10-15 (月) 15:47:56
- 今だと姫路城エヌマとか姫路城ステラも選択肢か一応 -- 2018-10-15 (月) 15:50:47
- 姫路城ステラとか、いとおかし…… -- 2018-10-15 (月) 17:09:52
- 一応OCも乗るぞ。雅よの～ -- 2018-10-15 (月) 18:45:36
- 姫路城トリシューラすると威力アップと同時にOCでNP付与にボーナスが付くぞ -- 2018-10-15 (月) 17:05:13
- おっきー起用なんて「性能も周回もどうでもいいから他差し置いても使いたい」ぐらいしかないね 運用：置き物 役割：かわいい -- 2018-10-15 (月) 16:48:54
- そゆこと言っちゃダメでしょ -- 2018-10-15 (月) 17:48:19
- というかそれの何が悪いんじゃろか。 -- 2018-10-15 (月) 17:58:19
- 仮にもここ「攻略」wikiだぞ？かわいいしか役割ないって問題外だから -- 2018-10-15 (月) 18:01:05
- うん、だからそれでいいだろ？現状の評価は問題外、結論は既に出てるだろう？ でもかわいいし星5相応のステだけはあるから好きなら使えば良い。趣味運用してる人はそれを晒し合えば良い。それで良いじゃない。攻略に詰まってるなら最悪石割れば良いんだから。 -- 2018-10-15 (月) 18:15:01
- ？ -- 2018-10-15 (月) 18:18:04
- 美しいまでの思考放棄 -- 2018-10-15 (月) 18:19:31
- 結論出てる事にうだうだ不毛だって言ってるんだよ。叶うはずも無い願望が呪詛になってコメント欄を埋め尽くしてる現状に何も思わない？運営への不満もここで溢すくらいなら愚痴スレ行ってくれよ。 -- 2018-10-15 (月) 18:23:39
- 前向きな批評とただのdisの違いがわからない人多すぎやないか -- 2018-10-15 (月) 18:24:04
- ネガ意見書き込むなとまでは言わんが、そもそも総評に既に書いてあるような批評をコメ欄で延々繰り返してるのは不毛だなとは思う -- 2018-10-15 (月) 18:32:05
- 奇跡的に素晴らしい運用法が見つかるかもしれないだろ(見つかるとは言ってない) -- 2018-10-15 (月) 18:34:43
- 何が言いたいのかよくわからないのだが性能の話したくないならツイッターとか行った方がいいのでは？ -- 2018-10-15 (月) 18:35:55
- つーか可愛くても編成入りさせるほどじゃないからな 愛にも限度はある -- 2018-10-15 (月) 18:18:50
- 敵が騎統一(または+狂)で1w2wを素殴りでNP溜めながら抜けて3w全体単体1回ずつ撃って終わりみたいな場面では残り一枠におっきー選ぶことは割とある。誰でもいい枠ではあるけど一応他者へのNP付与と星5のステ持ってる殺なんで一番合う -- 2018-10-15 (月) 18:25:57
- おっきーが最も輝くのはショップでレアプリにする瞬間だとあれほど… -- 2018-10-15 (月) 18:52:07
- 孔明の前例があるからレアプリに変えるのはあまりオススメできないな -- 2018-10-15 (月) 19:42:36
- 星5非ダメ宝具持ちで敵宝具に対して何かすることできないのおっきーだけでは。無敵回避や特大デバフチャー減宝具封印等。 -- 2018-10-15 (月) 17:01:41
- 自分だけなら防御バフでなんとかなる -- 2018-10-15 (月) 17:09:31
- いっそ禿みたいに自己強化を超強化する方が格差是正早いかもね。禿みたいに。 -- 2018-10-15 (月) 17:30:47
- どうせバフの数値足りなくてさらに迷走するだけな気が -- 2018-10-15 (月) 18:07:24
- せめてブーディカみたいに防御大アップでも1ターン付いてたら良かったんだがなぁ。 -- 2018-10-15 (月) 17:11:53
- くっそ相性のいい相方が居て二人なら～みたいなのも無いからなぁ… -- 2018-10-15 (月) 18:04:52
- 自分だけなら防御バフでなんとかなる -- 2018-10-15 (月) 17:09:31
- もう2度とおっきーの単独ピックアップは来ないだろうから 性能関係なくおっきーほしい人には最後のチャンスだね -- 2018-10-15 (月) 18:02:35
- ジャンヌマーリンおっきーで耐久パはいいぞｼﾞｮｰｼﾞｨ… -- 2018-10-15 (月) 18:12:34
- そうだね、マシュ使うわ -- 2018-10-15 (月) 18:14:01
- クリアまで５０ターンとかかかるんだろ、騙されんぞ！ -- 2018-10-15 (月) 18:14:21
- 誰が最初に沈むかのチキンレースだろ！？ -- 2018-10-15 (月) 18:21:49
- マーリンが死んだらNP的に終わりだな。おっきーが死んでくれるまでジャンヌが生きてればワンチャンあるけど -- 2018-10-15 (月) 18:32:59
- ほんと？ -- 2018-10-15 (月) 18:35:34
- ああ、刑部姫はレベル1で妄執を持たせるんだ…そうすれば無敵までの時間を稼げる… -- 2018-10-15 (月) 18:47:06
- おっきーは陣地作成もってるしQ2A2の配分とか「キャスター寄りのアサシン」って設定が感じ取れるから、やっぱA宝具でよかったと思うんだよなぁ。ガチガチのQ系な胤舜やQ寄り術のスカディがクリバフ撒いてるのにA宝具だと余計。やっぱ「Qに直接触るからQ宝具ね」って程度の理由しか感じられないのが辛い…そしてBバフどっから生えたってなる -- 2018-10-15 (月) 18:19:12
- Q宝具なのにAが一番切りたいカードでBバフも撒けるって良く分からないしな。 -- 2018-10-15 (月) 18:24:26
- クラススキルでAバフ、宝具でQBバフで一応全カードバフ乗るから強いと考えたとか？ -- 2018-10-15 (月) 18:40:01
- Ｑ宝具である利点＝Ｑチェインしやすくなる→全体クリアップ付与で大量星獲得を活かすみたいなギミック全然想定してない。ほんと適当に気分で決めた感あって嫌 -- 2018-10-15 (月) 18:41:11
- これまでＱ補助っていなかったよな、よし刑部姫はＱ補助でいこう たぶんこれぐらい適当 -- 2018-10-15 (月) 18:43:10
- ジェロニモのスキルより酷くね？ -- 2018-10-15 (月) 18:45:21
- ジェロニモは味方単体に付与できるようになるだけで化けそう -- 2018-10-15 (月) 19:04:52
- ジェロニモさんはスキルがあれだけど宝具強化を奮発してもらえたからね。全体攻撃宝具の中でも上位よ -- 2018-10-15 (月) 19:34:17
- 雷帝戦では活躍したから許す -- 2018-10-15 (月) 18:21:43
- 何でファンデッキで楽しんでるのを環境デッキで殴るような返しばっかなんだ··· -- 2018-10-15 (月) 18:39:15
- ハズレアは煽られネタにされ続けるのが常だし当たり前では？ -- 2018-10-15 (月) 18:40:40
- ファンデッキですらゴミのような性能を感じられて楽しめないんだよなぁ -- 2018-10-15 (月) 18:41:52
- わりと穏やかに趣味晒してる木もあるやで。殴られてるのは宝具連射すればWマーリンより強い！とか言い出すようなアホなやつだけだ -- 2018-10-15 (月) 18:42:41
- ファンデッキ未満だからかな… -- 2018-10-15 (月) 18:44:38
- ファンデッキに対して良いんじゃない？位しかコメント無いからワザワザコメントしない。環境に合わせた編成なら改善案含めコメントし易いからみんな、コメントする。 -- 2018-10-15 (月) 18:45:02
- ファンデッキどころか単品で雑に突っ込んだだけじゃねーかってなる性能が悪いんや -- 2018-10-15 (月) 18:45:34
- ファンデッキじゃないぞ、小学生の持ってるパックから向いたカードの束をとりあえずデッキと言い張る紙束に対して「それはファンデッキじゃないです」って言ってるだけ -- 2018-10-15 (月) 18:45:44
- ファンデの中にも、とりあえず見た目だけ揃えてみた〜から、決まりにくいけどロマンコンボ目指す〜等色々ありますわね。おっきーの場合、上のつもりで話してるやつがいつの間にか下の事のように話したり、あまつさえ（決まれば）環境デッキにも刺さる！とまでいう輩がたまに出るので -- 2018-10-15 (月) 18:56:43
- ファンデッキ馬鹿にするな。趣味が多分に入りながらもこの一点だけは環境に迫れる・越えれると言えるのがファンデッキだ。 -- 2018-10-15 (月) 18:57:10
- 勝手にファンデッキの敷居上げないでくれる？ -- 2018-10-15 (月) 18:59:26
- とは言え、何も強みもシナジーも無いデッキってデッキとしては破綻してない？ -- 2018-10-15 (月) 19:08:51
- 強みを作れないのはファンデッキじゃなくて構築失敗した紙束だぞ -- 2018-10-15 (月) 19:10:46
- A主体のBQ宝具アタッカーと運用するのが最適解かな。エミヤと蝉様…以外に誰がいたっけ？ -- 2018-10-15 (月) 18:41:30
- アラフィフアルジュナとか？アラフィフの悪バフ乗らないからアラフィフ的には相性悪いけど -- 2018-10-15 (月) 18:43:55
- まず殺以外はあり得んわ。術サポ使うから -- 2018-10-15 (月) 18:45:59
- NPが溜めやすいのと組ませないと辛いんじゃね。 -- 2018-10-15 (月) 18:46:25
- A2Q2のQ宝具のアサシンっておっきー以外は謎のヒロインXしか居ないのよね。 -- 2018-10-15 (月) 18:47:23
- 前提としてライダー以外だと術サポ使うから殺鯖と併用が前提に入って、その上でA枚数多め(2枚以上)でBかQ宝具でNP稼ぎやすいとなると蝉とXくらいか？ -- 2018-10-15 (月) 18:50:11
- A主体のBQアタッカーってA2～3枚でBかQ宝具って事？それならアビーもだが、アタッカーからすると刑部姫のカード出したく無いし刑部姫居る意味が…… -- 2018-10-15 (月) 18:51:22
- そうだよ、だから弱いんだよとマジレスする。総評にもあるけど刑部姫にとって相性いい鯖は刑部姫に対して相性良くないから -- 2018-10-15 (月) 18:53:27
- つーかアビーは宝具に強化解除(しかもダメージ前)があるからおっきーの数少ない利点である城化物の存在価値が薄くならね？ -- 2018-10-15 (月) 18:54:52
- 対騎以外では術サポの方を起用するほうが最適になる -- 2018-10-15 (月) 18:52:48
- 普通にBQ型アサシンで挟むのが一番だと思う -- 2018-10-15 (月) 18:53:37
- NP効率は良いのに限る。 -- 2018-10-15 (月) 18:56:46
- ヒロインＸは前から組ませてた人はいた。もちろんジャックも。Ｂバフで増えた相方はカーミラ。カーミラはＱ枚数と星出してジャックと並べるのと似た感じにはできる。それくらいだな -- 2018-10-15 (月) 18:54:06
- 水着BBの3スキルも地味に刑部姫にとっては向かい風な環境だよね。スキルでのバフ→アタッカーのブレイブチェイン3連発、とやろうとすると刑部姫の宝具が邪魔になる… -- 2018-10-15 (月) 18:57:42
- クレオパトラとかじゃねえの。あいつはQでモリモリ稼げるしメインはBだから -- 2018-10-15 (月) 19:43:18
- Bバフがダブるけど -- 2018-10-15 (月) 19:53:14
- それこそステンノのがマシよ。 -- 2018-10-15 (月) 19:57:52
- 自分でカードバフ持ってる奴ばっかりだな。この中だと自分でNPも溜められるアラフィフが相性いいか…？ -- 2018-10-15 (月) 18:53:04
- ごめんミスったわ、察して -- 2018-10-15 (月) 18:53:54
- 前提:趣味パで良いから刑部姫使いたい。上位互換、置物百も承知の皆の実用編成を聞きたい -- 2018-10-15 (月) 18:57:13
- 俺はまず木の編成が聞きたいぜ！ -- 2018-10-15 (月) 18:58:50
- 正直シナジーも何も考えない -- 2018-10-15 (月) 19:00:04
- (途中送信失礼)脳直だけども呪腕(90)と刑部姫、ジャックで遊んでる -- 2018-10-15 (月) 19:02:58
- 槍玉藻・槍清姫。槍清姫の2スキルのデメリットをカバーでき、宝具で二人の宝具と槍玉藻の高性能Qを強化・不足してる耐久面をカバー。 -- 2018-10-15 (月) 19:03:15
- 1wをアーラシュで吹っ飛ばす場合に少し火力が足りない状況で、メインアタッカー(BQどちらでも可)をバフりつつアーラシュをOCとBバフで支援できる、まで考えたけど実用性あるかねこれ？おっきーは未凸カレスコ想定ね -- 2018-10-15 (月) 19:03:19
- かれすこがもったいないとおもいました -- 2018-10-15 (月) 19:06:34
- ゆうて今さらカレスコ一枚くらいはハードルかなり低いと思うんだが…。スカスカシステムなんて基本凸カレ前提な訳だし -- 2018-10-15 (月) 19:12:03
- サポにカレスコとかコスト重すぎやろ。5枚積みとか普通にできる時代ですよ -- 2018-10-15 (月) 19:13:19
- ↑スカスカとかw孔明組めればそうなんだけどね…いいな5枚積み… -- 2018-10-15 (月) 19:19:40
- 葉2 凸カレ前提のスカディシステムとか一部の四騎士だけじゃね アタランテとか未凸でいけた気が -- 2018-10-15 (月) 19:29:29
- 今調べて来たらアタランテ、ワルキューレ、パール辺りは未凸+魔術協会で行けるのか… -- 2018-10-15 (月) 19:46:29
- マリーも可能範囲は狭いがいける所はいけると聞くし、マリーいけるなら騎シュタルもいける筈 -- 2018-10-15 (月) 19:54:34
- 当然岩窟王もいける -- 2018-10-15 (月) 19:56:35
- 調べたやつだと騎シュタルは凸カレ&オダチェン必須だったよ。 -- 2018-10-15 (月) 20:04:00
- 刑部→セミラミスの順に宝具使うとＢバフとＯＣアップで威力伸びるからいいぞ。フリクエでの趣味パだが宝具１だと3w狩りきれないから一回しか試してないぞ -- 2018-10-15 (月) 19:05:12
- 凸魔性つけて初手から宝具の前にNP20チャージ鯖とあわせる。そしてオダチェンで術サポとバトンタッチ -- 2018-10-15 (月) 19:06:46
- 凸２０３０持たせてジャックパトラと組ませる おっきーのカードが３枚以上きたら諦める -- 2018-10-15 (月) 19:12:50
- ステンノ、おっきー、メルトにアトラス院礼装使ってステンノのスキルを2回使ってひたすら殴る。 -- 2018-10-15 (月) 19:15:02
- 俺はまず木の編成が聞きたいぜ！ -- 2018-10-15 (月) 18:58:50
- 上でも言われてる通り変化にタゲ取り3Tつけばスキル強化1回でもマシになると思うんだよな……①持て余し気味だった防御力とHP偏重星5ステでパーティ全体に貢献できる②相手によってはカード切らずにNPを貯める助けになる③微量ながらNPと強化解除を置き土産に単体宝具を受けて交代という流れを作れる。宝具の色はまあ、うん……倒れる間際にQチェイン組めれば最大限次ターンに貢献できるんじゃない？(適当) -- 2018-10-15 (月) 19:07:31
- 看板娘持ってるなら実際につけて出してみろ。敵がスキル使うこともあるし、そんなにNP稼がないから -- 2018-10-15 (月) 19:10:06
- NP稼ぎたいならマシュのスキル並のNPバフも必要なんだよなぁ… -- 2018-10-15 (月) 19:10:57
- マシュのNPバフは被弾時は切れてるんじゃなかったっけ？ -- 2018-10-15 (月) 19:15:15
- 被弾時は切れるよ -- 2018-10-15 (月) 19:18:05
- 被弾時というか、倍率的に。あのくらいヤケクソNPバフが3tあればいくらなんでも宝具まわるでしょ() -- 2018-10-15 (月) 19:21:41
- あれくらいやけくそ倍率ならAQカード出たターンで切れば回るとは思うけど -- 2018-10-15 (月) 19:25:29
- まあNP補助は運が良ければくらいのもんで、極力使い潰したうえで速やかに退場してほしいのが本音(本来星5に求めることじゃないけど)。そりゃマシュ並みに貯まれば気持ち良いだろうけど、色的に使い所難しいし効果がボヤけてるからそこまで重視するものでもないと判断した -- 2018-10-15 (月) 19:28:03
- マシュは実際にＡチェインと獲得量アップ特特大でいつでも溜められるようなものだからな -- 2018-10-15 (月) 19:28:51
- まあ言いたいことは分かるけど、フレーバー重視のFGOで刑部姫がタゲ集中持つってまずありえないと思うんだよね。Bバフ？知らん -- 2018-10-15 (月) 19:11:23
- フレーバー重視のはずなのになんでBバフ付いたのかホンマ謎だよな -- 2018-10-15 (月) 19:20:49
- 運営「むさかべ人気やな…せや！単純に攻バフかけたら全鯖と相性良くなって面白味ないからBバフにしたろ！」 -- 2018-10-15 (月) 19:23:08
- ギル祭でいきなりガンガン推してきたのは運営やん。 -- 2018-10-15 (月) 19:24:26
- メル友でも清姫(B)とは仲良くできるけど玉藻(A)とは相性よくないという暗喩？ -- 2018-10-15 (月) 19:27:29
- ↑本気でむさかべ推しのつもりの宝具強化だったんかな… カップリングのための宝具強化とか聞いたことないんだが -- 2018-10-15 (月) 19:29:56
- 不夜術もやられる前にやる&周りも生き残らせる方向にスイッチしてるし、ちょっと勇気を出して目立とうとしてみたとかそんな感じで一つ -- 2018-10-15 (月) 19:31:19
- かかるバフが仲良い理論だとQは何だって話になるからなぁ -- 2018-10-15 (月) 19:32:01
- ↑2 それはないだろうと否定したいが、他にBバフだけつける理由も特に思い浮かばない。支援の幅を広げたかった？じゃあ三色でええやん -- 2018-10-15 (月) 19:33:00
- HP以外の倍率が伸びてればここまで言われてなかった。変な物つけるより既存効果上げてほしかったと本当に -- 2018-10-15 (月) 19:35:40
- 武蔵とのフレーバー出すなら全体ヒット数アップとか欲しかったわ -- 2018-10-15 (月) 19:36:39
- ばっちりフレーバー重視だと思うぞ。実戦に出せる性能が無い＝引き籠もり（笑） -- 2018-10-15 (月) 19:37:53
- 刑部姫は倉庫番にて最強(日向並感) -- 2018-10-15 (月) 19:39:48
- むさかべ推しのためにBバフ追加した論は流石に落ち着けって思うけど まず運営が逆輸入に動くほどの人気の下地がない時点でもう矛盾してる -- 2018-10-15 (月) 19:41:47
- 実際、マイルーム性能は高いからね。もうメル友関係でボイスバンバン増やす方向で強化していってくれてもいいと思うわ（笑） -- 2018-10-15 (月) 19:42:45
- とはいえ交友関係フレーバー以外にBバフの理由説明できないじゃんと何度ry) -- 2018-10-15 (月) 19:43:30
- ギル祭で無理矢理推してマッチポンプで付けたとかじゃね？ -- 2018-10-15 (月) 19:44:01
- BとQがメインの鯖とかその辺にゴロゴロ転がってるやろ 三色バフでええやんって意見もあるけど多分全体三色30%バフは運営的に破格って判断なんだろ -- 2018-10-15 (月) 19:47:01
- 単体だけど星4のケイローンが持ってるんだから、星5の姫が破格性能で持ってても別に問題ないと思うんだけどなぁ -- 2018-10-15 (月) 19:54:38
- まず言われてる通りケイローンは単体だから30で許されてるという話はさておき、FGOの運営の大まかな方針として恐らく数値面のインフレにはかなり慎重なはず。初期実装青王のバフ倍率が未だ高水準な辺りからも伺えるだろ。たぶん星5だから、で例外は作らないし、作るとしたら低レアだろうと思う -- 2018-10-15 (月) 19:59:21
- 看板娘持ってるなら実際につけて出してみろ。敵がスキル使うこともあるし、そんなにNP稼がないから -- 2018-10-15 (月) 19:10:06
- 周回で使う場合は短くもない宝具演出を見ないとサポートできない点がどうしようもない。攻略で使う場合はもっと高性能キャラがいる。『刑部姫1枚から行く人理修復』とかしないと使いどころさんが行方不明 -- 2018-10-15 (月) 19:08:44
- この周回環境で刑部の宝具演出みるなら趣味パの域をでないな -- 2018-10-15 (月) 19:11:28
- ローマはライダー多いからそれは楽しいかもね。リセマラで刑部狙う人もいないだろうが…… -- 2018-10-15 (月) 19:22:43
- 6章で粉砕されそう。あとラフム… -- 2018-10-15 (月) 19:24:35
- 一人旅はこのゲームキツイからね -- 2018-10-15 (月) 20:26:32
- 千代紙全体化さえつけば5ターンにNP配布できて、スター発生率もそこそこ上がって多少使えるようになるんだが、精神衛生上あんまり期待せん方がいいだろね -- 2018-10-15 (月) 19:25:36
- スター発生の計算式をよそのwikiで見てきてからどうぞ。はっきり言って刑部姫の倍率じゃないのと変わらない -- 2018-10-15 (月) 19:27:47
- スター発生率は基本ゴミ 術ギルクラスの倍率なら話が別だが -- 2018-10-15 (月) 20:15:38
- スター発生率アップはオモリ -- 2018-10-15 (月) 19:29:33
- 全体化の前例が、団長くらいしかないものなあ -- 2018-10-15 (月) 19:31:27
- アレは味方を指定するスキルじゃなかったしなぁ。 -- 2018-10-15 (月) 19:32:26
- 不夜術も一応全体化してない？効果落ちるけど -- 2018-10-15 (月) 19:33:22
- 元の効果は落ちてないし最短CT6だしね -- 2018-10-15 (月) 19:44:06
- たれおじさんの罪は重い -- 2018-10-15 (月) 19:32:47
- 倍率さえもっと良ければたれもおっきーも少しはマシだったんだがなぁ。 -- 2018-10-15 (月) 19:34:40
- スター発生の計算式をよそのwikiで見てきてからどうぞ。はっきり言って刑部姫の倍率じゃないのと変わらない -- 2018-10-15 (月) 19:27:47
- とりあえずこのまま放置するなら恒常から削除して欲しい。おっきーが星5枠として存在して排出されうること自体詐欺みたいなもんだし -- 2018-10-15 (月) 19:36:49
- 運営的にはブロッカーとして無双の働きしてるからね・・・ -- 2018-10-15 (月) 19:39:53
- いつでも恒常クラス別福袋が出せるな -- 2018-10-15 (月) 19:49:51
- まぁ、PU以外の出たらぶっちゃけ誰だろうとハズレだから、重課金の人は気にしないんじゃね。微課金の人はキツいかもだが。 -- 2018-10-15 (月) 19:42:51
- 擁護になってないぞ、いずれにせよハズレ扱いする人間の数は変わらん訳で -- 2018-10-15 (月) 19:45:40
- 重課金だが、すり抜けで引かなければこんなに揺さぶられることもなかっただろうな。すり抜けで引いて使わない鯖なんて他にもいるけど、スキルマして強化待っていたから期待はしていたんだな -- 2018-10-15 (月) 19:49:11
- 誰かが言ってたけど、モーションもボイスも良いからハズレ枠じゃなくて嫌がらせ枠がおっきーだって言われてしっくり来た。 -- 2018-10-15 (月) 19:50:14
- ジャックちゃんとか出たら狂喜乱舞する自信がある -- 2018-10-15 (月) 19:52:10
- アタッカーになる鯖が宝具レベル上がるならすり抜けでも文句ないかな。まあピックアップしてるのがマーリンとかスカディだったら台パンするだろうけど… -- 2018-10-15 (月) 19:53:50
- 刑部以外は、アタッカーは被りで宝具威力上がる、サポーターはそもそも有能鯖だからな。一枚目だろうが被りだろうが刑部のがっかり～度は他の追随を許さないと思うわ・・・ -- 2018-10-15 (月) 20:01:54
- 殺福袋最大級の地雷として今後も大活躍☆ -- 2018-10-15 (月) 19:44:28
- 運営的にはブロッカーとして無双の働きしてるからね・・・ -- 2018-10-15 (月) 19:39:53
- 今回の強化で、良かったと言える事がたった一つだけある。ここまで研究して貰えた鯖も、他にはないもんだ -- 2018-10-15 (月) 19:37:42
- いやーAパ運用の玉藻とかQパ運用のスカディとか(特にWスカディ3t周回)は相当研究されてるからなぁ。結果も伴ってるし -- 2018-10-15 (月) 19:39:09
- オケキャスとか新しい敵が出る都度豚化が有効か否かがすぐに載るよ。 -- 2018-10-15 (月) 19:40:46
- 全くもってよくねーよ生きてるおっきーくれよ -- 2018-10-15 (月) 19:43:07
- 絶滅生物みたいな言われようで草 -- 2018-10-15 (月) 20:31:22
- 1年前からとっくにしゃぶりつくされてるんだが -- 2018-10-15 (月) 19:43:14
- 結局Qサポート宝具がアカンって結論しか出ないのがなぁ。 -- 2018-10-15 (月) 19:45:26
- いや？英雄作成に原初のルーンみたいなぶっ壊れスキル持って来たらその時点で運用価値は生まれるよ スキルも核にはほど遠いようなのしかないから終わってるだけ -- 2018-10-15 (月) 19:48:02
- というか刑部姫に関してはすべてが足りない。仮に宝具がAでも宝具を切るメリットが他のサポ宝具に比べるとカスみたいなもんだし、それこそマシュと思いっきり比較されて残念さが露呈するだけ -- 2018-10-15 (月) 19:49:28
- だからオンリーワンな効果か、せめて宝具回転が良くなってくれればと期待されていたけど全て裏切られた -- 2018-10-15 (月) 19:51:34
- 後はスキル強化の列に並ぶしか無いしな。良いの来るか微妙だが。 -- 2018-10-15 (月) 19:52:46
- まあBバフよこされた時点でな。もう一回一年待ってスキル強化もどうせゴミみたいなの渡すんだろとしか思えんし。 -- 2018-10-15 (月) 19:54:15
- スキル強化で使えるレベルになるって相当無茶苦茶しないと厳しい。しかもスキル強化で戦力になるようになっても十中八九バフってオダチェンで終わるし -- 2018-10-15 (月) 19:55:57
- 玉藻の宝具効果(NPリチャ、CT短縮)をそのまま持ってきてくれればQ宝具でもOKだと思う -- 2018-10-15 (月) 20:04:40
- 玉藻はA4枚持ってることとサポ術(だいたい孔明とかマーリン)のNP配布とA3枚以上で安定してAチェインが組めるから宝具を高速で回せるのであって刑部姫じゃ無理ゾ。NPリチャージがOC抜きに50は必要だな -- 2018-10-15 (月) 20:39:03
- Q補助でもお釣りがくるレベルの強宝具なら良かった 刑部にはデメリットしか残らなかった -- 2018-10-15 (月) 20:42:12
- BQバフを効率良く使えるB2Q2A1鯖だからAが足りない。宝具AにしてAコマンドカードA3になれ。 -- 2018-10-15 (月) 19:50:53
- アサシンだからQQBAAでもギリ許せるが宝具Qはほんと未だに理解に苦しむ。まかり間違えてもBのほうがまだ嬉しいわ -- 2018-10-15 (月) 19:55:29
- 根本から謎仕様なんだよな -- 2018-10-15 (月) 20:02:06
- 耐久型っぽいのに気配遮断(陰)に何故かデメリットも付いてるしな。 -- 2018-10-15 (月) 20:04:58
- 守るとか結界とか言うなら無敵か宝具攻特大デバフ持ってこんかい -- 2018-10-15 (月) 20:05:25
- キャラ表現のフレーバーにもなってない。そして弱い。 -- 2018-10-15 (月) 20:06:39
- 城じゃなくて本人の逸話ならバッファーよりもデバフ要員ってイメージがあるけど、城化物がそれなんかな -- 2018-10-15 (月) 20:19:02
- 宝具デバフは弾かれると泣きを見るから宝具特防とか今までなかった(と思う)しいいと思うんだけどね。現実はBバフ -- 2018-10-15 (月) 20:14:20
- 個人的には高いクリティカル耐性を持って欲しかったな。最近の高難易度は宝具受けは間に合ってても素殴りのクリで死ぬ。 -- 2018-10-15 (月) 20:17:32
- その辺は玉藻軸のAパメタる一番手っ取り早い方法だからなぁ…というか宝具回転の遅い刑部じゃ結局ジリ貧な気がする -- 2018-10-15 (月) 20:20:03
- Aパメタ、となるとオリオン以上のクリ対策が必要になる点は高いハードルと言えるな -- 2018-10-15 (月) 20:23:46
- 高難易度なら別に回転しなくても3T生き延びれるだけで勝機が見えるってパターンもあるし -- 2018-10-15 (月) 20:25:19
- それが出来るならまずクリ耐性とかいらなくね？というか一番現実的なクリ対策って宝具連打と高倍率クリで速攻してクリ殴りさせる機会を最低限に減らすことだし -- 2018-10-15 (月) 20:36:15
- さぁ、頑張ってひっきこっもろー！ （籠もれ）ないです -- 2018-10-15 (月) 20:24:14
- 清浄結界要素……回復？ -- 2018-10-15 (月) 20:25:00
- しょっぽ -- 2018-10-15 (月) 20:27:45
- 弱体解除だとジャンヌと競合するし弱体無効？婦長もいるけど -- 2018-10-15 (月) 20:44:37
- キャラ表現のフレーバーにもなってない。そして弱い。 -- 2018-10-15 (月) 20:06:39
- あり得ないを承知で仮に真っ当な強化が来るとした場合、マテリアル準拠の防御生存引きこもり性能か、攻撃的に火力向上のどっちが良い？ -- 2018-10-15 (月) 20:44:51
- 引きこもり。というか恒常で持久できる鯖ってだけで価値出るし、殺の防御型ってだけでもかなり需要でるし。 -- 2018-10-15 (月) 20:48:21
- 防御かなぁ…というかぶっちゃけ攻撃特化なら対騎だろうがなんだろうがWスカディWマーリン+孔明を超えるなんてほぼ不可能だから差別化するならそこしかない -- 2018-10-15 (月) 20:49:06
- 自分以外に攻撃やNP獲得量のバフ。自身にはさらに防御バフってのがそれっぽい感じかな。自分は戦わずして勝利だけを手に入れることに特化すると。 -- 2018-10-15 (月) 20:55:19
- NP回り強化あれば両方行けなくもないと思うんだけどね。両張りは器用貧乏のフラグっぼいかなぁ -- 2018-10-15 (月) 20:55:57
- まずは真っ当な強化くれって要望送ったほうがいい -- 2018-10-15 (月) 21:13:41
- エレシュキガルとは逆で、宝具効果持続中に城化け物がぶっ壊れになる強化くれ -- 2018-10-15 (月) 20:52:24
- 味方全体のコマンドカード全てにB特性付与してBバフ活かすとか？ -- 2018-10-15 (月) 20:53:50
- 宝具強化2回目は来るかどうか分からないし、スキルの方に「『おっきーの宝具のバフ量が倍になる状態』を付与」とか付いてくれんかなぁ。千代紙全体化するついでで良いから… -- 2018-10-15 (月) 21:09:30
- そういうのでいいよ -- 2018-10-15 (月) 21:13:01
- スキル重ね掛けは加算としてもダブルおっきーで6倍バフ スキル重ね掛け不可にしても4倍バフ アカンでしょ -- 2018-10-15 (月) 21:20:51
- いや、何倍って聞くとかなりすごい感じするが、結局はただの加算バフでクリアップも無いわけで、W刑部のリスク考えたらそんなエグい数字でも無いような。 -- 2018-10-15 (月) 21:26:49
- 防バフ４倍は間違いなく許されないだろうなぁ -- 2018-10-15 (月) 21:27:32
- 礼装に回数制限付きの防バフ100％があるんだし、1ターンのみ、もしくは回数制限付きの大防バフならありじゃないかなあ。全体無敵がありなんだし、防御無視という穴も残されてるし -- 2018-10-15 (月) 21:31:37
- たぶん運営の人は性能最低だけどキャラ人気は高いレアキャラを作りたかったんだろうな。ジャック対策としてのハズレ枠を当てがいつつ、キャラ人気で低性能なのを有耶無耶にしたつもりになって、それでも刑部姫が欲しい人からはガッツリお金を出させるために。ちょっと拝金主義過ぎない？どうせなら気持ちよくお金使わせて欲しいところ。 -- 2018-10-15 (月) 20:53:29
- おれおっきー好きだけど、ぶっちゃけおっきーって万人受けするキャラじゃないと思います -- 2018-10-15 (月) 20:57:04
- 塩野郎をみてみろよ。独演会だの弟子とるだのをシラフでぬかして、課金の金が塩野郎の弟子グッズになってるんだぞ？あの意味のわからない扇子や座布団になってるんだぞ？ずっと前から。運営にとって、ユーザーからの金は塩野郎がイキるための道具でしかない。 -- 2018-10-15 (月) 20:59:01
- 何言ってんだよ肉を食うのにも使うぞ -- 2018-10-15 (月) 22:04:04
- 運営擁護する気はないけどさ。運営の意図はもう個人で想像するしかないし、木の想像の話されても結論出るわけじゃないし、ここは刑部姫板で運営ディスる板じゃないし、あとは愚痴板かツイッターでやって欲しいな -- 2018-10-15 (月) 21:06:32
- そういうこと言って批判意見追い出そうとするのは言論統制になるらしいから気を付けろよ -- 2018-10-15 (月) 22:07:35
- 言論統制と言うても、それに引っ掛かるの注意書読めない荒らしだけだし。別にいいよ。 -- 2018-10-15 (月) 22:36:25
- 内容的には個人的な想像からの誹謗中傷だしね。規約違反なのは間違いないよなぁ -- 2018-10-15 (月) 22:44:42
- 運営が公式に煽ってんじゃないの、最高レア限定レアとしてふさわしいものにしろっつったら「最強キャラであって欲しい期待なのでしょうか」ってすっとぼけた煽りを。これだけじゃない、あの塩のやらかしたことは片手どころか両手の指を超える。少なくとも、性能の面での不満で塩が槍玉にあがるのは自業自得だ。 -- 2018-10-15 (月) 23:02:40
- 煽られたからってんならそれこそ愚痴スレ行ってくれないか。もう手遅れかもだけど、キャラぺを毒まみれのコメで汚染しないでくれ。 -- 2018-10-15 (月) 23:18:13
- あの人ちょっと言葉選びがおかしなとこあるからねえ普通に言ってくれればいいんだが -- 2018-10-15 (月) 23:19:31
- ぶっちゃけ今更ジャックごときを規制するようなバランスでもないし、インフレを繰り返しながら強い新キャラを出し続けて延々絞り続けるみたいな真似するならともかく、恒常の中に1体だけハズレ用意するメリットもよーわからんので、単に運営はFGO遊んでないってだけだと思うが -- 2018-10-15 (月) 21:28:19
- 刑部姫は、刑部姫が欲しくてたまらない勢には集金装置として働き、特に興味ない勢には有能レア入手の阻害役として働く、運営にとって完璧に都合の良い女。つまり運営くんは、おっきーのヒモ。 -- 2018-10-15 (月) 22:13:03
- そういえばイベ告知考えると空白期間あるね。幕間とか来るかな？ -- 2018-10-15 (月) 21:32:36
- 二部2章、つまりメインストーリー上の最新まで進めてるの前提のイベントあるのに空白設けなかったら文句言う奴は結構居るだろうしまぁ -- 2018-10-15 (月) 21:34:06
- 今の運営まったく期待できないし今度でいいです -- 2018-10-15 (月) 21:34:28
- ただのストーリー進めろよ期間でしょ -- 2018-10-15 (月) 22:01:21
- シトナイのためにオーロラ鋼を集める期間やぞ -- 2018-10-15 (月) 22:03:43
- 去年のピックアップでは負けたから今回こそと思ったら礼装全部凸ったのにこの子は来ない。期間限定ならここで更にってなるけれど、恒常だから撤退してもいつかはって思っちゃうんだよね。 -- 2018-10-15 (月) 21:54:18
- まぁ縁があればいつかは手に入るでしょ。今のところ焦って手に入れるほど強くはないよｗ 三田先生みたく気長に構えるのもいいんじゃない？ -- 2018-10-15 (月) 22:13:31
- 今回他のピックアップ面子も恒常みたいだしねぇ -- 2018-10-15 (月) 22:30:49
- しかし実際問題として残る強化は通常ならばスキル一回。千代紙全体化でNP20撒く装置になるのが最善なんかね、これ。宝具がまともだったらそれでも十分だったが今更その程度できてもなぁ、という気分もある。 -- 2018-10-15 (月) 22:18:40
- 一応、ちょっと考えてはみたんだが…ＮＰ効率アップ礼装つけたおっきーにスカディと水着ＢＢつけて、宝具ＱＱのできる状態でＱバフかけてカード固定しつつ☆供給したら、アトラス院礼装も合わせてしばらくはぎゅんぎゅん宝具回って星が出て耐久戦とダメージの両立が十分可能になったり…しない、かなあ？そもそも編成難易度が超高いけど。 -- 2018-10-15 (月) 22:26:45
- 多分それおっきー接待するよりも完全置物として割り切りカード回さないようにして使った方が強いぞ -- 2018-10-15 (月) 22:30:54
- 取りあえず2Tおきに宝具打てるとして宝具２なら1T1500リジェネに防バフ重ねなので防御は及第点として、火力は宝具打つ間に５枚で内星出しにQチェイン必須、ブレイブはABAかな？ 火力不足で泥沼も出そうだし、やるならバフ切れ対策と宝具受け必須だなぁ。 -- 2018-10-15 (月) 22:38:35
- 素人計算なので間違ってるかもしれないけど凸天の晩餐＋Wスカディ＋姫路城3回でも宝具QQEx（クリティカル）でNP100%回収できなかったのだが…… -- 2018-10-15 (月) 22:53:46
- 敵の宝具受けられないし４ターン目ぐらいから息切れするし今の所ネタパかなぁ -- 2018-10-15 (月) 22:53:57
- 誰が殴るんだろう -- 2018-10-15 (月) 23:08:29
- 回したところでどうするのか問題も解決しないと -- 2018-10-15 (月) 23:39:59
- あんまガチャ詳しくないから解らないんだが、運営にとってホントにハズレ枠って意味あるのか？ そもそもピックアップでも星5は0.5％でそれ以外の確率に恒常星5が分配されてと考えると刑部姫が出るのは千回に一回とかなわけで、星5引き当てても刑部姫じゃ撤退できないから続投する人から金巻き上げるとか、いまいちピンと来ないんだが。 -- 2018-10-15 (月) 22:45:49
- そのガチャ率が操作されていないと一体いつから錯覚していた？ -- 2018-10-15 (月) 22:55:07
- 別ゲーで「アカウント毎に出るキャラ・出ないキャラがある」ってのがあったからガチャの確率に関しては全ソシャゲ共通で「信用ならない」状態だしね… -- 2018-10-15 (月) 22:57:51
- 噂レベルのドッカンはともかく、アナザーエデンがガチで確率操作をやらかしたからな……。まあ何処でもやってるんだろうなって -- 2018-10-15 (月) 22:59:30
- やっているかは別として可能ではあるからね。 -- 2018-10-15 (月) 23:00:57
- 「確率操作とかネタにはしてるけど、そんな危ない橋渡るような事本気でやってることはないだろ」程度の扱いだったガチャ確率操作を、本当にやってるっていう衝撃は想像以上に大きかったわ -- 2018-10-15 (月) 23:08:30
- アナデンのあれはまぁ、そもそも星5を一回の10連で4枚引く事があるのかってのが気になる。星3の同一キャラ4枚で再抽選は結構あるんだろうけど -- 2018-10-15 (月) 23:11:09
- あっちは廃人がバレるくらいガチャったからやっと発覚したけどFGOみたいに天井のないシステムだと多少排出率弄ろうが統計的に見れば誤差の範疇に収めることが可能だからな -- 2018-10-15 (月) 23:12:04
- あれ発覚の理由は不具合でなまら高レアが出る現象が発生したからじゃなかったっけ？ -- 2018-10-15 (月) 23:13:32
- そう、不具合で高レアしか出ない状態になって確定枠あるガチャ回したら何故か星5確定枠が星5じゃない時があるって事で発覚した。俺も知ってればそのタイミングで回したんだがなぁ -- 2018-10-15 (月) 23:30:14
- 恒常福袋でジャック狙う奴がいて、ジャック確定ならもうそいつはジャックのPU引かないじゃん？ そうなるとWPUとかで回転率が落ちる。Xオルタの抱き合わせジャックの日にブン回したようなのも割といるし、ハズレを引かせるってのは大事よ -- 2018-10-15 (月) 22:56:34
- 特に意味は無いし、このゲームは能力ハズレでも欲しがる人が多いからハズレの概念があまり薄い -- 2018-10-15 (月) 22:56:58
- 母数が圧倒的に大きいからな。それに刑部姫の調整をハズレ枠としてもやり過ぎてしまっただけで弱い高レア自体は他にもいるだろう？ -- 2018-10-15 (月) 22:57:22
- 同レア帯で比較したら微妙なのは居るけど、それでも同レア帯でだからねぇ。 -- 2018-10-15 (月) 23:00:03
- 運営がちゃんとおっきー使ってないでかなり適当に強化したとか？ -- 2018-10-15 (月) 22:57:58
- 例えばオジマンや孔明のすり抜けだとしたら、恒常でも集金ができるオジマンや孔明のピックアップ時にそのすり抜けた奴のぶんだけガチャが回らない。最悪強い限定ライダー引かなくてもいいし、孔明がいればマーリンやスカディを諦めるという選択肢も出て来る。おっきーなら、すり抜けた悔しさと金が消えた悔しさだけが残る。パーティの強さに何の貢献もない。つまり、運営にとってのガチャ寿命が延びる。 -- 2018-10-15 (月) 22:58:09
- 理屈は分かるが、その理屈で -- 2018-10-16 (火) 00:20:19
- その理屈でハズレ枠作ろうってんならハズレの担当はもっと増やすと思うし（少なくとも各クラスにおっきーレベルの不遇が一人ぐらいは必要だと思うし、ぶっちゃけ全体の半数がハズレでも良いとは思う）し、ライダー金時やクロみたいな星5食いかねない性能の無料配布なんか絶対しないと思うが -- 2018-10-16 (火) 00:24:49
- 限定ならともかく恒常だからね。いつ回してもおっきーの可能性が付きまとう訳だから仮に出現率1/1000だろうが引き当てる人は相応に出てくるし、そのなかの数%の人が引き際を見失って追加金してくれるなら運営としては十分でしょ -- 2018-10-15 (月) 23:01:10
- 本当に必要あると運営が考えてえるかはしらんけど、今はそうであってもおかしくないと思うぐらいには信用低いよ -- 2018-10-15 (月) 23:05:15
- この強化では流石になぁ。剣ジルの軍略くらい酷くない？ -- 2018-10-15 (月) 23:07:11
- 内容もそうだが明らかに期待してる人が一定数居た鯖なのに露骨なハズレ強化してきてるという事実のが信じられんわ -- 2018-10-15 (月) 23:14:08
- 所詮ガチャ排出率なんて幾らでも書き換え可能な数値だし、ガチャ規制しようとした途端に担当が夫婦で自殺なんて事件も起こったし闇深いんだよマジで。「ゲーム内の表記が嘘でも責任取りません」って利用規約で堂々と宣ったうえで「最高レア個別排出率〇%！」とかやるしそんな連中信頼できるわけねーだろと -- 2018-10-15 (月) 23:10:17
- そのガチャ率が操作されていないと一体いつから錯覚していた？ -- 2018-10-15 (月) 22:55:07
- 「弱い」と言われるのは事実だし仕方ない。だが「持ってることが恥」とまで言われてることがあるのは流石にいただけないんじゃが -- 2018-10-15 (月) 22:59:28
- 狙って引いた人はともかく、すり抜け所持は恥だと思うよ……。すり抜けでピンポイントで刑部引く確率は相当低いし、ピンポイントで一番のハズレを掴まされるのは運の無さがヤバすぎる -- 2018-10-15 (月) 23:03:05
- どのみち狙い目逃したなら誰来ても変わらんと思うが。 -- 2018-10-15 (月) 23:04:49
- マイルーム用やキャラコンプで欲しい人も居るんだし所持が恥は言い過ぎ -- 2018-10-15 (月) 23:10:22
- 枝主は本気で言ってる？頭わる -- 2018-10-15 (月) 23:13:48
- 刑部姫に不満を持つような輩はFGO楽しんでない認定されるから気を付けろよ -- 2018-10-15 (月) 23:14:53
- すり抜け所持は恥ってどういうことやねん -- 2018-10-15 (月) 23:17:13
- この枝にして更に援護しに来る葉4みたいなのが粘着してるのが問題だと思うんすよねぇ -- 2018-10-15 (月) 23:18:40
- 絶対来る（来ない）保障が無い恒常ガチャで恥とかちょっと意味が分からない…恥ずかしいことしてれば必ず刑部姫が来てくれるんか？ -- 2018-10-15 (月) 23:58:33
- 多分おっきーをすり抜けで引いたらレアプリにしないのは恥ずかしい、って言いたいんじゃない？何にせよ常識というよりも、正気を疑う思想だけど。 -- 2018-10-16 (火) 00:03:43
- 今回の謎強化で使いものになる道はほぼ断たれてしまったからね。レアプリにせずにありもしない希望に縋り付くのは確かに恥かも。まあ未来のことは分からないけどね -- 2018-10-15 (月) 23:08:22
- 持ってることが恥ってなんやねん、嫉妬か何か？ -- 2018-10-15 (月) 23:09:54
- フレンド条件に凸ランチマーリンとか求めてくる、高レアもってない人間に人権無しと冗談ではなく本気で言い放つ人間にとっては恥だと思うよ？端的に言うと、のび太が自慢したものに対してスネオが上位互換のものを自慢するアレ。 -- 2018-10-15 (月) 23:24:56
- そんなの人の勝手じゃん。 -- 2018-10-15 (月) 23:26:25
- 刑部姫所持と人権所持がなんの関係も無くて草 -- 2018-10-15 (月) 23:29:51
- そう言う連中は人権鯖だけじゃなくて「○○持ってると人権失う」とか平然と言えちゃうアレな人だから是非もなし -- 2018-10-15 (月) 23:45:51
- 待って欲しい。スネ夫は自分の最強キャラを仲間内で自慢したい、ある意味エンジョイ勢。持ってるのが恥を言った人ほど酷い歪みかたはしてない。 -- 2018-10-16 (火) 01:15:14
- 狙って引いた人はともかく、すり抜け所持は恥だと思うよ……。すり抜けでピンポイントで刑部引く確率は相当低いし、ピンポイントで一番のハズレを掴まされるのは運の無さがヤバすぎる -- 2018-10-15 (月) 23:03:05
- 強化クエストではなく、メンテで「調整」をしてくれる運営なら希望があったんだがな。もはやおっきーは運営から「捨てる」扱いを受けたと思うしかあるまい。 -- 2018-10-15 (月) 23:11:54
- スキル強化はぶっちゃけ何が来ても宝具がこのままだと流石にキツいしなぁ。 -- 2018-10-15 (月) 23:13:46
- こういうのされると今後は露骨なぶっ壊れ以外スルーでいいってなってしまうな。見た目がよくてもその先に悲しみしかないんじゃ引くに引けない -- 2018-10-15 (月) 23:23:20
- 今回みたいに特攻対象鯖になれば多少弱くても使うだろ。それ以外の時は… -- 2018-10-15 (月) 23:13:35
- ドロップアップ以外では流石に使えない。特攻ありでも火力キツいし。 -- 2018-10-15 (月) 23:14:49
- 今回みたいに100%特効でも同じ倍率のメカエリどころか、CEOを筆頭に他の50%特効鯖でおｋになるからなマジで・・・ -- 2018-10-15 (月) 23:22:19
- 同クラスで格下のカーミラに完敗したときは流石にどうかと思ったわ -- 2018-10-15 (月) 23:27:55
- メカエリ＋CEO2(逆も可)でいいもんな -- 2018-10-16 (火) 00:52:36
- 今回メカエリ、エルバサ、パトラしか借りられない…… -- 2018-10-15 (月) 23:26:51
- ドロップアップ以外では流石に使えない。特攻ありでも火力キツいし。 -- 2018-10-15 (月) 23:14:49
- 他人のNP20って低レアだとシェイクスピアがいるけど更にコストカツカツの時はマシュでも出来るんだよな、しかも防バフも持ってるし火力アップも宝具の攻バフで出来る、実はマシュも相当な敵なのではないだろうか -- 2018-10-15 (月) 23:14:18
- 相当も何も仮に宝具の色がAでも高い壁になるよ。 -- 2018-10-15 (月) 23:16:32
- 耐久/防御寄りサポーターにおいては最強の一角だし今更というか -- 2018-10-15 (月) 23:18:09
- いやさすがにマシュと比べちゃダメ、誰であっても。オルテナウスでも「今までとは使い勝手が悪い」ってだけで、盾鯖としては最高クラスの性能してるから。 -- 2018-10-15 (月) 23:19:05
- でも誰でも持ってるし、絆ポイント勿体無いとかでも無ければ使うし。 -- 2018-10-15 (月) 23:20:48
- 仮に性能マトモならマシュと併用とかマシュ抜きで採用されるだろ、それこそジャンヌとかな。結局刑部姫は比較対象にならないレベルで弱いってことに変わりはない -- 2018-10-15 (月) 23:24:40
- 比べちゃダメ、というか役割被るような鯖実装すべきではないのよね特に高レアで。すでにいるのにあれは特別だから比べるなと言われても誰も納得しない -- 2018-10-15 (月) 23:25:56
- アタッカーで役割被るならまだしもねぇ… -- 2018-10-15 (月) 23:28:02
- 一時期ジャンヌ食ってたからなあの後輩、ジャンヌが強化でスタン消えて弱体解除獲得して盛り返したが -- 2018-10-15 (月) 23:32:25
- ジャンヌマシュコンビは本当に落ちる気がしない。特に相手が単体宝具だとベスト -- 2018-10-16 (火) 00:45:25
- 攻バフ30とダメカとOC1の段階で刑部姫と同値の防バフついたA宝具、味方全体にダメカ防バフでPT単位で見ればS1の上位互換、NP20配布と無敵付与でS2の実質上位互換、強化解除はないけどタゲ集中もNP獲得UPも強いS3だから実質上位互換と言っても差し支えない -- 2018-10-15 (月) 23:21:54
- 実はどころか前から壁の一つって言われてるぞ -- 2018-10-15 (月) 23:24:01
- 実はも何も越えられない壁って前から言われてたぞ -- 2018-10-15 (月) 23:25:22
- そもそも比べなくてもマシュは優秀だしなぁ -- 2018-10-15 (月) 23:29:07
- 大体おっきーと比較されるサーヴァントってぶっちゃけ比較しても虚しいくらいおっきーより使えるしねぇ… -- 2018-10-15 (月) 23:31:18
- マシュには絶対勝てないから、マシュのいないロシアの空想樹が一番の接待と言われてるんだぞ -- 2018-10-15 (月) 23:30:20
- どっちもNP20付与出来るようになるのにスキル上げが必須だけど実用性とコスト諸々のリターンはあっちの圧勝と言って差し支えないし… -- 2018-10-15 (月) 23:31:06
- 旧マシュがストーリーで使えなくても、イベントでは使えるしな。 -- 2018-10-15 (月) 23:34:43
- マシュは星3扱いでスキル上げ出来るからリーズナブルなんだよな -- 2018-10-15 (月) 23:35:16
- スキル石も使わないしな。 -- 2018-10-15 (月) 23:36:04
- 新マシュもどーせLB6で覚醒するしなー。単純に壁役運用するにしても旧マシュはおろか新マシュに刑部姫は勝てないし -- 2018-10-15 (月) 23:37:39
- 実はも何も、A宝具サポ鯖はすべて上位と言っていい。それくらいQ宝具でサポの利点がない、欠片付けろよの一言ですべてが吹っ飛ぶ。これがチェインで星20とか出るとか単純にQ性能アップでNP回収できたりするならだがそうじゃないし -- 2018-10-15 (月) 23:37:33
- そもそもサポーターでマシュに勝てるのって数える程しかいないだろ -- 2018-10-15 (月) 23:41:52
- マシュに勝てる奴がごく一部（正直人権組も絶対に勝ってるかは怪しい）だとしても、耐久方面で役割被ってる以上比較されないわけはないからなあ -- 2018-10-16 (火) 00:03:01
- 個性的な何かがあれば良かったんだが、おっきーにしか出来ない防御面のフォローって無いしね。 -- 2018-10-16 (火) 00:05:48
- さ、最大HPアップ… -- 2018-10-16 (火) 00:09:25
- 回転さえ良ければスキルと比較されなかったかなぁ。 -- 2018-10-16 (火) 00:12:11
- この際モーション改修と言い張ってヒット数を倍にしてやればNPと星出しは解決するんじゃ -- 2018-10-15 (月) 23:39:29
- 実際のところおっきーのキャラ設計っていつ頃されたものなんだろうね・・・。なんかQ宝具にされたのはまだスターってのはQでの殴りなんかより積極的なQチェインで稼ぐものだ的なバランスを志向してた時期の産物な気もするのだけど。 -- 2018-10-15 (月) 23:42:10
- なんかこのゲームってキャラ作られた時点で幕間や強化まで全部作ってある気がするんだよね -- 2018-10-15 (月) 23:45:30
- 原典から英雄やら有名人を引っ張ってくるのがコンセプトだから、作り始め自体はいつでもいいんだよ。そもそも元ネタがあるんだから、それをどう解釈して当てはめるかだからね。だからいつ作り始めても最初期に作ったキャラが出てこないのはおかしくないからなあ -- 2018-10-15 (月) 23:48:41
- どっちかって言うと実装前の調整時に削ったスキルとかを強化として解禁してるイメージ。 …まぁ、素人考えだけどさ(仮にそうだとしたら「マーリンは宝具強化の余地を残している」と言う巫山戯た理論まで成り立つし…) -- 2018-10-15 (月) 23:48:58
- デザイン自体は1.5部産じゃないかな？ スキルや宝具の数値がこなれた感じで高いし。ただまぁあの時期は特に鯖が弱かったし、意図的にチグハグにされた部分もあるだろうって意味でもあるけど。 -- 2018-10-15 (月) 23:47:19
- 新宿組とかデミヤ以外ちょっと癖あるしな。 -- 2018-10-15 (月) 23:50:19
- 他所で2017年からテクニカルな事しようとした鯖が増えたが大抵スッ転んでるとか言われてたな -- 2018-10-16 (火) 00:16:21
- エミヤオルタとかあの中で一番癖が強いだろうが…。2017年鯖で素直な鯖ってインフェルノさんくらいじゃ? -- 2018-10-16 (火) 00:19:38
- 剣豪セイレムあたりは割と手堅いと思う。アガルタ組も実装時点で強化無しだった不夜術は別として他も使い勝手良いし -- 2018-10-16 (火) 00:23:42
- 癖強いか？、他よりはやりたい事は素直だと思うが。 -- 2018-10-16 (火) 00:27:08
- デミヤは勝手に自己完結で仕事しながらなんかしれっとAチェインに参加してくれるお兄さんとして至極便利な印象 -- 2018-10-16 (火) 00:29:43
- いや、防御バフはともかく回数制攻撃バフとかめっちゃ癖強いんだけど… -- 2018-10-16 (火) 00:31:02
- 新宿組はデミヤが一番PT編成に負担かけないからな・・・新茶はともかく新アサとアヴェが地力不足って理由の方が強いけど。 -- 2018-10-16 (火) 00:31:32
- ヒッジもロマン砲枠なとこあるけど、あのあたりの実装鯖としてはシンプルで分かりやすい性能してると思う -- 2018-10-16 (火) 00:37:54
- 土方はバーサーカーで珍しい正統派クリアタッカーだよなぁ。ピーキーになったジャンヌオルタって感じ -- 2018-10-16 (火) 00:42:13
- 多分新宿ぐらいから夏の間かな？あの辺はQ3HITとかQキャラなのにA溜めとかの変則的なカードが多い。あの辺のラインナップだとスタンダードなQ鯖してるメルトとかはかなり奇跡的。 -- 2018-10-16 (火) 00:20:50
- とはいえ刑部のカード性能自体は2017年秋相応なんだよね。胤舜パールのようなQ主軸で戦術を組み立てられる鯖が再登場し始めたころ -- 2018-10-16 (火) 00:22:45
- なんかこのゲームってキャラ作られた時点で幕間や強化まで全部作ってある気がするんだよね -- 2018-10-15 (月) 23:45:30
- ぐだ男「おっきーは俺に気づかせてくれたんだ、強さとか使い勝手とか効率とかどうでもいいんだ。自分がかわいいと思った子を使うのが何より大事なんだ」 -- 2018-10-15 (月) 23:48:03
- その逆の発想に行きついたぐだも結構居そう -- 2018-10-15 (月) 23:53:10
- 「強いサーヴァント、弱いサーヴァント、そんなのひとのかって。ほんとうにつよいマスターなら、生身でサーヴァントにかてるようにがんばるべき」 -- 2018-10-15 (月) 23:55:12
- サーヴァント要らないんじゃ… -- 2018-10-15 (月) 23:55:58
- マスターに補助宝具使う仕事とかあるから…… -- 2018-10-15 (月) 23:58:11
- キアラじゃねーか！ -- 2018-10-16 (火) 00:01:46
- 言峰かな？ -- 2018-10-16 (火) 00:06:49
- キアラは覚醒前ですらあのアンデルセンのレベルを45程度まで上げるくらいにエネミー倒しまくってるからな、勿論アンデルセンもサポートはしたんだろうけど -- 2018-10-16 (火) 00:11:16
- キアラは山育ちだから… -- 2018-10-16 (火) 00:44:05
- 生身で鯖と渡り合えるマスターが割といるという恐怖 -- 2018-10-16 (火) 00:51:07
- 士郎「生身の人間がサーヴァントに勝てる訳ないだろ！いい加減にしろ！」 -- 2018-10-16 (火) 02:26:27
- サーヴァントは適材適所、強い弱いではなく向き不向きがあるのだ、おっきーは戦闘に向いておらずマイルームで突くのに向いている。それだけの事だろう -- 2018-10-15 (月) 23:55:29
- なお、以前そう言われたアストルフォはかなり使い勝手のいい鯖になった模様 -- 2018-10-16 (火) 00:04:28
- 綺麗に弱点を補填されて強み出せるキャラになったよな。強化ってのはああいう夢があるべきだ -- 2018-10-16 (火) 00:05:39
- あれはそんなあっさりとした話じゃないわ。今の段階まで何人が胃を痛めたかっていう -- 2018-10-16 (火) 00:15:52
- 宝具強化来たけど宝具撃てない問題をしばらく残されて幕間でようやっとNPチャージ付いて報われたしねぇ。 -- 2018-10-16 (火) 00:22:49
- さらに、編成難易度は高いけど凸カレWスカディオダチェン孔明なら高威力全体宝具を3ターン連続で打てるもんね -- 2018-10-16 (火) 00:26:53
- アストルフォは元々宝具自体は強かった定期。全鯖ワーストのNP効率のゴミカード性能だったから活かせなかっただけで。 スキルも宝具も物足りず、積極的に殴らなきゃ回せない程度の半端なNP効率なおっきーとはまた状況違うんやで… -- 2018-10-16 (火) 00:49:57
- 宝具で攻撃できれば良かったのにね。これなら誰にも勝てないおっきーに成らずに済んだ。 -- 2018-10-15 (月) 23:51:39
- ぶっちゃけ非攻撃宝具のサーヴァントの大半に言える事よ。おっきーが特に酷いけど他のだって大体非攻撃宝具って点に不満持ってる人は居るしね。非攻撃宝具ならかなり効果盛ってくれないと攻撃しないカード切るってデカ過ぎるデメリットだしね。 -- 2018-10-16 (火) 00:02:10
- その辺孔明やホームズの宝具は攻撃補助として優秀だよな、継続ターンを加味すれば総合的なダメージ量は攻撃宝具三枚に負けてない -- 2018-10-16 (火) 00:08:17
- シャーロックは残り8枚誰のどのカードを引いてもデバフで最低限効果が出るし、上手いこと星乗ればやっぱり誰でもアタッカーみたいな火力になるから特にスキがないわ -- 2018-10-16 (火) 00:14:23
- 胤舜なんかは攻撃の核になるレベルだからなぁ。宝具ってやっぱああいうのを言うんだよ -- 2018-10-16 (火) 00:16:33
- しかも無貎裏月ハゲの城だと攻撃宝具以上のクリティカル威力を3ターンの間だせるというね -- 2018-10-16 (火) 00:24:45
- 坊主はアタッカーにバフ集中させて殴るって言う基本事項を宝具でやってるわけだしね。ホームズも宝具の効果を自分のスキルだけで十全に引き出せてその上でPTメンバーも活用できるよ、っていうスタイルだし。やっぱりおっきーは宝具効果とスキル群が取っ散らかってるよなぁ・・・ -- 2018-10-16 (火) 00:28:40
- 宝具だけ見ても攻防の二兎を追ってる上で更にカードバフでまた二兎を追う中途半端に広い効果でどの層狙いなんだかﾊｧｰｻｯﾊﾟﾘｻｯﾊﾟﾘだものね -- 2018-10-16 (火) 00:42:35
- 長期戦になること前提で考えれば例えば玉藻なんかも高頻度で回せるCT減少がガチ強効果なのもあっていかに宝具回すかが重視されるし、独自の強補助効果持ってるって本当に大事 -- 2018-10-16 (火) 00:43:19
- 玉藻は一度使うと抜け出せないくらい長期戦適正高いよね。変化は事故死防止の観点から大変よろしいスキル、余裕あるときは嫁入りで高倍率Aバフをアタッカーに回せるし、死にそうな鯖がいればリカバリに使ってもいい。呪術はチャージ調整やら遅延やら引っ張りだこ。おっきー、せめて呪術くらい使ってもええんとちゃう？ -- 2018-10-16 (火) 00:50:20
- 玉藻よりジャンヌ依存症になってる。あの宝具になれると宝具対策考えるのが面倒になる -- 2018-10-16 (火) 00:57:57
- ブーディカとかはアレだしナイチンはそもそもバサカなのが設計と噛み合ってなかったり底は酷いね -- 2018-10-16 (火) 01:07:11
- その二人は雑に使っても強くはないがコスト相応には役に立つんだよなぁ -- 2018-10-16 (火) 01:28:18
- 玉藻は優秀ではあるけど、現状の瞬間火力で殲滅が最適解の環境では正直型落ち感あるだろ。耐久が要求される超高難易度でも最近は防バフの上からクリ一撃で沈むし。 -- 2018-10-16 (火) 01:28:43
- いや、ブーディカは宝具は一応良いのよ。マシュと被ってるって問題はあるけど一応1ターン防御大アップ1ターンがあるから。問題は死にスキルで2枠潰してるってのとマシュみたいにすぐに宝具発動が狙えるスキルが無い点の問題が大きい。 -- 2018-10-16 (火) 01:29:36
- いや別に -- 2018-10-16 (火) 01:30:11
- ナイチンゲールは攻撃宝具のダメージを一人で70%近く削れるわりとおかしな宝具だぞ？ -- 2018-10-16 (火) 01:36:07
- 特に割に合わないのは剣ジルの宝具だなぁ。防御デメリット3ターンに対して攻撃力アップ2ターンは何時見てもあんまりな効果だと思う。 -- 2018-10-16 (火) 01:41:39
- 人体特効Bバフ殴り&回復＋回復耐久宝具が底辺とかどんな異聞帯なんだろうか -- 2018-10-16 (火) 01:42:17
- 貫通されなきゃ攻撃宝具のダメージを100%削れる宝具が最初期から実装されてる時点でそんな事言われてもなぁってのと、婦長の宝具の問題は効果量よりどっちかってーと、対魔力を貫通してくれない事と、それなのに1ターンしか持続しないから失敗すると何のフォローも出来ずに死ぬところ -- 2018-10-16 (火) 01:42:20
- 剣ジルの宝具は何時になったら強化(修正ともいう)が入るんだろうな。幸い本人のB火力がある分殴れはするんだし -- 2018-10-16 (火) 01:43:47
- 何？ハサンハサンと来て次は婦長？ -- 2018-10-16 (火) 01:44:19
- お前のジャンヌはバーサーカーなんだ。ふーん -- 2018-10-16 (火) 01:45:41
- 婦長が総合的に見て弱いとは思わんよ。でも宝具はダメージ無しに見合った効果かって言われると正直もうちょっと欲しいよ、ってのが使ってみた素直な感想だよ。宝具の話だよね？ -- 2018-10-16 (火) 01:46:02
- 「底は酷い」が「もうちょっと欲しい」にすり替わってて草 -- 2018-10-16 (火) 01:48:53
- ぶっ壊れ純サポとサブアタ比較して(しかも刑部姫そっちのけ)弱い弱い言ってる辺り既に残念な臭いがする -- 2018-10-16 (火) 01:49:12
- 底呼ばわりしてた人は俺じゃないしなぁ。婦長の宝具が割とおかしい、って言われるのは使ってないだろオメー、って思うだけで。正直防御等倍以上取れるクラスに来てほしかった性能だよ婦長は。宝具当て込んで耐久すると無視できないぐらい事故るもん。 -- 2018-10-16 (火) 01:52:43
- 運用が下手なんだろうな -- 2018-10-16 (火) 01:54:49
- よし。過疎り気味な婦長のページに来て俺に具体的で実用性の高い婦長の運用を教えてくれ。おっきーのページで長々とすまなかった -- 2018-10-16 (火) 01:56:52
- こいつ何なんだろう。気持ち悪い -- 2018-10-16 (火) 02:00:01
- 好きなキャラが適当言われてるから突っ込んだら運用が下手って言われたマンです -- 2018-10-16 (火) 02:01:09
- 困ったからって人格攻撃はあかんよ -- 2018-10-16 (火) 02:02:25
- 今更だけど改めて言うとここ刑部姫のページだからね？ -- 2018-10-16 (火) 02:04:39
- おっきーのページで延々他の鯖の批評やる傍迷惑なやつってどうして沸くんだろうな。その鯖のページでやれよ。本当に迷惑極まりない -- 2018-10-16 (火) 02:06:01
- 他の鯖が微妙だの底が酷いだのとsageたところでおっきーのための議論にはならないんだよなぁ -- 2018-10-16 (火) 02:07:51
- 昨日からただの煽りみたいなコメントが散見されるし通報入れとくわ -- 2018-10-16 (火) 02:07:54
- 他の鯖の話はダメってなると比較そのものさえ出来なくなるから考えものだとは思うが 要は話題に出てもヒートアップせず適度にスルーすりゃいい -- 2018-10-16 (火) 02:10:19
- いやほんと場違い極まりないからこれで最後にしたいんだけど、俺を「運用が下手」ってばっさり切ってくれた人は向こうのページで具体的な運用を詰めてくれんかな…… おっきーのページの人なら分かるんじゃないかと思うけど、好きな鯖が活躍できる運用教えてもらえると本当に嬉しいんだよ -- 2018-10-16 (火) 02:11:29
- おっきーの話したくないくせに居座られても本当に迷惑なんだけど -- 2018-10-16 (火) 02:13:28
- 横からすまんけど、自分はわからんかもしれんが喧嘩腰のコメントも迷惑だからな？ -- 2018-10-16 (火) 02:19:30
- ああごめんね。ここ数日関係ない鯖の下げ話を延々されて苛立ってたみたいだ -- 2018-10-16 (火) 02:25:08
- サポート宝具で駄目なのってどれだよ、確かに駄目なのもあるが少数だろ。それともレオニダスとかにも不満あるわけ？ -- 2018-10-16 (火) 05:58:24
- 素人の戯言なので聞き流しちゃって良いんですが、Q,Bのバフ両方取っ払っちゃって防バフHPバフ5T化、パーティー全員に無敵3回(3T)付与とかじゃダメかね？(防バフHPバフの数値は詳しい人に任す) -- 2018-10-16 (火) 01:02:43
- 1T無敵はもうありふれてるし貫通も少なくない昨今なら全体回数無敵回避もありかなーと -- 2018-10-16 (火) 01:04:43
- いっそ防御力UP（大）の二重がけを1Tとか。相手が攻バフなりダメージアップなり防御無視なり無い限りダメージ0（になる筈）。無敵貫通？いや関係無いし。ってな感じで -- 2018-10-16 (火) 01:09:37
- 全員無敵3回とかぶっ壊れすぎワロタ 酷すぎる -- 2018-10-16 (火) 01:17:05
- 今のNP効率、Q宝具のデメリットで考えたらこれくらいあっても良いんじゃないかなと…わたしのかんがえたさいきょうのおっきーほうぐですが() -- 2018-10-16 (火) 01:21:09
- 防御バッファーに関してはマシュ超える鯖は今後も実装されないだろう -- 2018-10-16 (火) 01:23:14
- いいとこ1ターン無敵だろ -- 2018-10-16 (火) 01:29:21
- っていうか１T無敵がありふれてるってどこの話よ -- 2018-10-16 (火) 01:39:57
- ジャンヌとマーリンしか居なくない？ -- 2018-10-16 (火) 01:42:31
- 単体付与ならありふれて…るのかな？全体、単体回避付与ならそれなりにいる気はしないでもない -- 2018-10-16 (火) 01:51:14
- 回避はともかく単体に無敵付与ってマシュと段蔵くらいじゃなかったかな。 -- 2018-10-16 (火) 01:53:09
- 自己回避、自己無敵はありふれてるけど、他者付与ってなると竪琴（1回全体）や忍術（1ターン単体）がそれなりに重宝がられる程度には貴重だが -- 2018-10-16 (火) 01:54:46
- やっぱり竪琴二人の印象が強いだけか。ジャンヌマーリンの価値が高い一因でもあるんだろうな -- 2018-10-16 (火) 01:58:34
- ダビデは半ば竪琴一枚で市民権獲得してるレベルだし、トリも高いサポ性能の一翼担う重要なスキルだしなぁ。 -- 2018-10-16 (火) 02:00:09
- 全体だとジャンヌマーリンだけか、結構どういつもこいつもポンポン無敵回避してる気がしてたわ、 -- 2018-10-16 (火) 02:00:22
- 高難易度だと防バフだと足りなくて無敵じゃないと大抵死ぬからそのせいでポンポン無敵貼ってるイメージがついてるのかもな -- 2018-10-16 (火) 02:03:38
- ぶっちゃけ非攻撃宝具のサーヴァントの大半に言える事よ。おっきーが特に酷いけど他のだって大体非攻撃宝具って点に不満持ってる人は居るしね。非攻撃宝具ならかなり効果盛ってくれないと攻撃しないカード切るってデカ過ぎるデメリットだしね。 -- 2018-10-16 (火) 00:02:10
- ここで無駄話でもする木でも… 個人的におっきーと関わりのあったら面白そうだなと言う鯖、キャラクターを上げる木 -- 2018-10-16 (火) 02:14:40
- ぶっちゃけ武蔵との関係は仄めかす程度でもうちょっと温めといたほうが盛り上がった気はする -- 2018-10-16 (火) 02:16:42
- ハロイベでそれっぽいことは回想にあったけど祭りまでに時間が空きすぎて凄い寒かったな。せめて今年の水着でチラッとでも何かあれば良かったかなー -- 2018-10-16 (火) 02:19:06
- 言うて別に武蔵との辛みも立ち絵で並んでた・礼装で描かれてた・クエストで組んでたってだけでシナリオとして描写されたわけじゃないし、まだ「仄めかす」の域を出ないだろ -- 2018-10-16 (火) 02:21:01
- 飽くまで個人的な意見だが回数の面で”くどい”と感じる、仄めかすレベルなら2回まで -- 2018-10-16 (火) 02:23:32
- 引きこもってる時の回想で剣やったー説教(？)されたー的なことは言ってたけどあれは女武蔵の方で合ってるんだよな？多分。目立たなすぎて忘れてたけど -- 2018-10-16 (火) 02:23:35
- 女武蔵で合ってるし、たぶんおっきーのいた歴史の武蔵じゃなくて異世界転移してるほうの武蔵ちゃん。カルデア来た後にもっかいマスター挟んだ間接的な絡みの描写あるよ -- 2018-10-16 (火) 02:26:18
- そっかー。ありがとう。あくまで回想、間接的な絡み(？)なんだな。とはいえあんまり絡んでも描写回数的に鬱陶しいか？ -- 2018-10-16 (火) 02:33:10
- がっつり絡むとしたら来年の水着で水着武蔵＆おっきー実装からの絡み描写になるのではと妄想してる。メインシナリオの方だと今後武蔵が出てくる時はたぶんシリアスだろうから…… -- 2018-10-16 (火) 02:40:01
- なんやかんや言ってメル友との絡みは少なかった気がする。玉藻と清姫は一応幕間で絡んでたけどおっきーと彼女らが普段どんな話をしてるのか気になる -- 2018-10-16 (火) 02:17:11
- 節分タワーでも絡んでたで -- 2018-10-16 (火) 02:18:28
- きよひーとはサバフェスでサークル活動してたやん -- 2018-10-16 (火) 03:14:17
- キラキラ輝くガチお姫様マリー王妃の前で語彙と思考力とアイデンティティを喪失してパンクしてるおっきーは見たい -- 2018-10-16 (火) 02:18:22
- 会話とかなんとか、そういうんじゃないんだけどもふじのんとおっきーが並んでるの見たゐ2臨おっき―と最終富士飲ん -- 2018-10-16 (火) 02:19:24
- 第一印象で同じ引きこもり属かと思ったら思いの外重たくて対応に困る不夜術さん -- 2018-10-16 (火) 02:19:49
- どっかで見たおっきーと以蔵さんのマンガ面白かったしああいうのいいなって思う -- 2018-10-16 (火) 02:20:32
- ちょっと話それるんだけど型月ってポンコツの女の子描くのほんとうまいよな。おっきーは型月の性質に実にマッチしたキャラ性だと思う -- 2018-10-16 (火) 02:22:42
- シリアスから生まれたシリアス太郎みたいなキャラでもギャグ時空に巻き込まれればポンコツ化するんだから最初からポンコツ気味でたまにシリアスする方がお得という考えだな。シリアスなおっきーをおくれ -- 2018-10-16 (火) 02:26:31
- わかる、荒木さn(ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ)ジナコさんもホントポンコツ駄目引き籠り女で…悲観的でどうしようもなくて…嫌いになれない処かどうしようもなく愛おしいんだよな -- 2018-10-16 (火) 02:27:31
- シリアスなおっきー見たいな。痛いのとか苦しいの絶対イヤなのにマスター庇っちゃってキラキラ粒子死にとか -- 2018-10-16 (火) 02:30:03
- おっきーのシリアスで思い出したけどマイルームでの嫌いなことの「嫌いなこと。決まってるじゃない、現状よ現状。もう、引きこもってたいのに」にちょっとばかし自己嫌悪じみた感情を感じるのは私だけ？ -- 2018-10-16 (火) 02:33:39
- 「べ、別に倒してしまってもいいんでしょ？」とか？ -- 2018-10-16 (火) 02:34:10
- 荒木さんとジナコじゃ体重二倍近く違うじゃねえか！ -- 2018-10-16 (火) 08:30:17
- ジャンタ「引きこもりは良くないのです！ﾌﾌﾝ、論破です！」ジャック「ねーねー、このお人形さん、解体してもいーい？」ナーサリー「すごーい、この部屋ご本がいっぱいなのね！しかもすごく薄いの！どれから読もうかしら！」フラン「うー！」(無言のコンセント引き抜き) -- 2018-10-16 (火) 02:29:07
- コンセントぶっこ抜きは止めろォ！ -- 2018-10-16 (火) 02:34:06
- りよナーサリーだとその手の本もオッケーだったな -- 2018-10-16 (火) 02:35:16
- 後日、そこにはおっきーの趣味にはまってサバフェスを目指す4人の姿が。 -- 2018-10-16 (火) 07:42:51
- ぶっちゃけ武蔵との関係は仄めかす程度でもうちょっと温めといたほうが盛り上がった気はする -- 2018-10-16 (火) 02:16:42
- 姫路城から忍者も楽しいぞ！って言おうとしたら、流れてしまってたじゃないか……。あと、姫路城、日輪よ死に随え -- 2018-10-16 (火) 02:29:25
- 日輪よ 照覧あれ -- 2018-10-16 (火) 03:08:12
- Y -- 2018-10-16 (火) 07:24:22
- ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ -- 2018-10-16 (火) 07:38:10
- 刑部姫はどっちかというとﾌｧﾝﾄﾑﾀﾞｨｯだろうが！いい加減にしろ！ -- 2018-10-16 (火) 08:01:24
- つまり限りなく詰みに近い五分だからワンチャンあるってことじゃん！！ -- 2018-10-16 (火) 08:36:10
- 戦国大運動会はやめようね！ -- 2018-10-16 (火) 09:12:03
- イモータル...ヒメジブリゲイド（良い案が浮かばなかった -- 2018-10-16 (火) 08:12:54
- 日輪よ 照覧あれ -- 2018-10-16 (火) 03:08:12
- BQカードを使ってたらNPが溜まらない。剣を握ったままではお前を抱きしめられない。 -- 2018-10-16 (火) 04:16:36
- 剣を握らなければ おまえを守れない。 -- 2018-10-16 (火) 08:10:09
- カッコつけたままじゃ抱き合えない -- 2018-10-16 (火) 08:13:48
- 剣を握ったままでは城のミニチュア作れない -- 2018-10-16 (火) 08:14:40
- 僕はついていけるだろうか おっきーが見捨てられたfgoに -- 2018-10-16 (火) 08:27:14
- NPが溜まらないのならプリコスを使えばいいじゃない -- 2018-10-16 (火) 08:37:20
- 焼夷弾の直撃防いだエピソードから、爆発系のダメージ一切無効とかしてくれたら面白いのに -- 2018-10-16 (火) 08:43:15
- それか焼夷弾で姫路城に穴は空いてるから、自分は被弾して自分以外に無敵とか。 -- 2018-10-16 (火) 09:05:07
- アケの流れからボーダーブレイクに参戦したら最強候補待ったなし -- 2018-10-16 (火) 09:05:47
- 某所の動画で紹介されてたおっきーセミ様ジャンヌPTを試してみたいんだけど、セミ様もジャンヌもいないので誰か試してくれない？（他力本願寺） -- 2018-10-16 (火) 08:43:20
- ジャンヌは恒常だから自分で引けばええんやで(引けるとは言ってない) -- 2018-10-16 (火) 09:10:43
- ジャンヌいないからおっきーセミ様マーリンで地下工場やってみたけど、立ち上がりは遅いけどまぁ一応回る。Q宝具のデメリットを宝具チェインで無視できる。マーリンがNPと回復と星と無敵をカバーしてくれる。スキルの切れ目をおっきーの宝具で埋めておく…ぐらいの感じだろうか。主に雑魚が大量湧きするクエにはまぁいいかもしれん。しかしAバフ欲しい。おっきーを生かすPTというよりはおっきーが邪魔になりにくいPT…のような気がしてきて私は悲しい(ﾎﾟﾛﾛﾝ -- 2018-10-16 (火) 09:15:16
- 全員いるけど何をやりたいPTなのかよくわからんぞ……。周回するなら火力足りないし、耐久するなら蝉様は別に要らんし -- 2018-10-16 (火) 09:17:26