刑部姫/コメント

Backlinks for:刑部姫

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  • おっきーに令呪（何でも言うこと聞く券）あげるとか……。また薄い本を増やす気か。

    -- ID:FQjFrGSCeqE 2020-11-11 (水) 23:34:29

  • 宝具回転率上げろだの臓物巻いたおっきーレーダーだの公式は刑部姫嫌いなん？昔からこんないじめ受けてる？（新参マスター）

    -- ID:Zqg8TCvCeOE 2020-11-11 (水) 23:44:45

    • 今回はちょっと悪ノリが過ぎてるね。

      -- ID:uI.cHidf0Zs 2020-11-11 (水) 23:50:22

      • 玉藻や清姫から雑に扱われるならまだわかるけどすごい宝具だから行ってこいってのは酷だな

        -- ID:yM3ndNJC9kc 2020-11-12 (木) 00:07:43

      • ここまで露骨にメタネタで弄られてると、強化フラグっすかねと邪推してしまう。おっきーってなんだかんだで頑張れる子だし、今回の経験をバネに次回はドヤ顔決められるよう努力できる子だと思うしなんで

        -- ID:DsnV2zNBdGQ 2020-11-12 (木) 00:15:56

    • むしろ(性能的には)文句なしに駒不足以外で☆5でわざわざ入れる理由を見つける事が難しいぐらいに最弱なおっきーの現状を公式が多少は把握してるからいい事だよ

      -- ID:sJChg/8CPYQ 2020-11-11 (水) 23:51:35

      • うん。おっきーの弱点ちゃんと理解してる事が分かってよかった。だったらまず宝具の色変えろや！

        -- ID:kqKfUwQ5K5o 2020-11-11 (水) 23:54:59

      • 戦線で単騎なら糞強って再確認されただろ！いい加減にしろ！

        -- ID:fomer6lBzgI 2020-11-12 (木) 00:47:10

    • ヒント：外部のライターさん

      -- ID:dwjgQrvC5lY 2020-11-12 (木) 00:06:59

      • いやレクイエムコラボ序盤シナリオの件を考えればきのこの監修は入ってる筈…

        -- ID:28alDF/ZptA 2020-11-12 (木) 00:17:45

        • 更に補足するときのこはこの手の悪乗り大好きやぞ（ランサーが死んだ！で有名なカーニバル・ファンタズムを思い出しながら）

          -- ID:28alDF/ZptA 2020-11-12 (木) 00:20:01

      • この謎の外部ライターさんが実はおっきー使いのマスターである可能性？

        -- ID:UKWW/aI.0G. 2020-11-12 (木) 01:50:10

        • カルデアの事件簿でも刑部姫だしてるからそうなんだろうね

          -- ID:TYy7MbR1IRA 2020-11-12 (木) 15:04:46

    • 出番の多さを鑑みても愛されてるとは思うよ。愛情が歪んでる可能性は多分にあるが

      -- ID:UKWW/aI.0G. 2020-11-12 (木) 00:28:24

    • おっきーだからって何でも許されると思ってるのか！？おもってるのか。。。

      -- ID:I1U3XaXq6jM 2020-11-12 (木) 00:34:07

      • Fateシリーズにおける前科が大量にあるからなぁ。ランサーは死に芸人じゃないんだぞ！？セイバーはあそこまで腹ペコキャラじゃ無かったんだぞ！？

        -- ID:28alDF/ZptA 2020-11-12 (木) 00:38:26

        • 腹ペコネタもホロウで他ライターが揃ってネタにしたからなんだよねえ

          -- ID:v8dnbYmBBbU 2020-11-12 (木) 04:39:47

    • この程度のネタに一々真面目に腹立ててたらキリがないと思った（小並）

      -- ID:ww.9ASBgd8I 2020-11-12 (木) 01:18:11

    • 宝具使用時に魔力消費するのを御存知でない？？？？？しかも魔力消費にもデカイ小さいあるんやぞ

      -- ID:B7ZI36YE5VI 2020-11-12 (木) 03:45:23

      • あと書き忘れてたがバルムンクの例もあるぞ！

        -- ID:B7ZI36YE5VI 2020-11-12 (木) 04:14:08

    • そもそも型月はそういう弄り大好きだから……

      -- ID:zOXILIUfaRk 2020-11-12 (木) 11:23:53

    • レーダーの方は慣れて斥候風吹かせてるし別にいいだろ…
      回転率の方も別に欠点ない鯖なんてほぼないし

      -- ID:YsyCmJgb2CA 2020-11-12 (木) 16:48:57

  • 2　vs　33万6千

    -- ID:n3ssCt91zhk 2020-11-12 (木) 00:03:23

    • 数値の元ネタってなんかあるのかな

      -- ID:PAcGds8wYuA 2020-11-12 (木) 12:35:04

  • 射出おっきーで大爆笑してしまったマスターやが、わりと冷笑って感じで温度差感じとる…おっきーのそういう所も好きなんやが…

    -- ID:x3lnEcoxMEY 2020-11-12 (木) 00:19:23

    • 1回だけなら笑えるかもしれんが今回のイベント終了まであんなに飛ばされまくるのはいたたまれない

      -- ID:yM3ndNJC9kc 2020-11-12 (木) 00:31:40

      • 本人はノリノリなのでセーフ。

        -- ID:ZxG.Sbxv3s. 2020-11-12 (木) 01:58:39

    • 初登場時から配下のはずのメカエリちゃんに反逆されてたりしたし、こう、ギャグマンガ的にノリでひどい目に合う感じはある
      けど駄目な描写ばかりじゃなく本人が決めるべきとこは外さないし、作中における周囲の評価もあれこれツッコミ受けながら決して悪くない。
      イメージ的には横島（ゴーストスイーパー）ポジション？

      -- ID:UKWW/aI.0G. 2020-11-12 (木) 00:38:21

    • ヨゴレ芸人的な感はある…　美少女なんだけどなぁ

      -- ID:hHjin0s4jHs 2020-11-12 (木) 01:25:09

      • その辺に関しては、エリちゃんという心強過ぎる先達がいるので・・・ｗ

        -- ID:dwjgQrvC5lY 2020-11-12 (木) 02:20:40

      • 初出イベントがハロウィンでしかもその中でも一等頭のイカレてるチェイテピラミッド姫路城なので…ヨゴレ不可避

        -- ID:28alDF/ZptA 2020-11-12 (木) 02:44:32

    • わかる

      -- ID:MYxYPzwejug 2020-11-12 (木) 01:58:22

  • 折り紙でネモシリーズの真似やろうとしたことがある……のは、引き籠りながら色々やらせようとしたのかな

    -- ID:L9R7MipRpeE 2020-11-12 (木) 00:46:46

    • サバゲーの相手役かもしれない

      -- ID:fomer6lBzgI 2020-11-12 (木) 00:50:22

    • ウ＝ス異本の〆切が迫ってたから自らをアシスタントにしようとした説

      -- ID:kxXpQ4PCz2E 2020-11-12 (木) 02:25:52

  • 陳宮「私はいつでも行けますよ？」

    -- ID:MTLeiGuYeGc 2020-11-12 (木) 01:27:20

  • おっきー、おたくで引きこもりだけどコミュ力は他の鯖と同等にあるよな…ってここまでのシナリオ読んで改めて思った

    -- ID:LBLayPqPg/w 2020-11-12 (木) 02:03:43

    • おっきー初期から清姫と玉藻のメル友として名前出ててた位だしなぁしかも来た後も他サーヴァントと慣れ親しんでるし(推しの前だとどもるけど)

      -- ID:B7ZI36YE5VI 2020-11-12 (木) 04:07:56

  • 頑張って手に入れた逆令呪、シナリオ的に虚数事象として海に溶けていく未来しか見えない…

    -- ID:YGe6ljryjGk 2020-11-12 (木) 02:11:03

  • 宝具の範囲半径？600ｍって地味にすごいね…

    -- ID:0mxwBSfX0LU 2020-11-12 (木) 02:51:25

  • 吹っ飛んでコウモリ散らすSD、イベ終わった後もローディングアイコンとかに設定させてほしい

    -- ID:GaTfV5WwlwI 2020-11-12 (木) 05:40:14

  • しかしマスターが鯖に命令するために使う令呪を鯖に使う権限与えたところでマスターは別に令呪で強制力ある命令食らうわけでもないし何に使うつもりなんだろうか、おっきーの場合はイベントとかでも割かしはっきりとぐだの事好きアピールしてるから令呪で自分に素直になれみたいな命令させる意味もないし

    -- ID:.maKToaLZhw 2020-11-12 (木) 09:00:31

    • 命令を乗せない場合は単純な魔力リソースなので、その魔力でおっきー何するの？って話になってくるかと。

      -- ID:/Wd6B04BdF6 2020-11-12 (木) 14:11:18

  • キャラゲーで公式がキャラ性能ネタにしていじらないでほしい　現状を正しく把握してるのに放置してると思うと悲しい

    -- ID:1FPYYPU1xUA 2020-11-12 (木) 09:06:00

    • そうすか

      -- ID:Pomk6tJnRTk 2020-11-12 (木) 12:16:25

    • 放置はしてないだろ何回も強化してるし。そもそもコンセプトが器用貧乏じゃない？ってだかで

      -- ID:S79F4rpkdUY 2020-11-12 (木) 12:50:01

    • 逆に安心したわ、本気でおっきーを強いと思って作った訳じゃないんだなって。現状で強いと思われてた方が絶望してた

      -- ID:SXn5yevgeNM 2020-11-12 (木) 13:44:37

    • 本当に理解が悪くてすまない、これ、今回のどの辺を指してる？

      -- ID:PqoZsB4knXI 2020-11-12 (木) 16:02:16

      • 項羽、スカディ、刑部姫で一番初めに戦って、刑部姫がやっぱ俺たちQパーティー最強だなみたいなこと言ったら、スカディがお前はもっと宝具回せよって言ったあたり

        -- ID:6D7DY6KBDEY 2020-11-12 (木) 19:24:35

  • 思う所があるのは解るがライターさんに凸するのはやめような。

    -- ID:IbnZvABc8l2 2020-11-12 (木) 10:17:23

  • おっきーの呪術的領域展開で虚数空間を一時的に押し返したりできるとかそういう活躍を真面目にされると
    本編で座から消滅するような目に遭いそうなので
    今くらいでいいです

    -- ID:U6Vv81GsDtU 2020-11-12 (木) 10:22:15

  • 八幡宮から２号線あたりまで感知範囲と考えたら、効果範囲の広さが実感できる……

    -- ID:73fzy.zlzBI 2020-11-12 (木) 13:09:52

    • 土地勘ある人には面白いんだろうなあ、ああいう表現（テレビで東京の駅間距離とかをデフォルトな物差しにしている事にぐぬぬな地方民）

      -- ID:HBa7DLVkaGA 2020-11-13 (金) 11:27:33

  • おっきーを虚数の海にシュウウーッ！超エキサイティン！
    ヒメジオリジナルから！
    キャンプの時のなぎこさんといい妙に懐かしくて草

    -- ID:NKGR0CZustQ 2020-11-12 (木) 13:54:25

    • あのCM滅茶苦茶強烈だったからなあ…。最近じゃハズキルーペあたりが印象深いけど、開始時点から最大出力ブチ込んでくる点でバトルドーム超えるものはそうそう思いつかん。

      -- ID:PAcGds8wYuA 2020-11-12 (木) 15:02:51

  • （そもそもおっきーが弱いってのは強化前の話であって今はそれなりなんだよなぁ

    -- ID:pugiiSH7KYw 2020-11-12 (木) 15:13:22

    • 繊細な方々が多いからね、仕方ないね

      -- ID:YsyCmJgb2CA 2020-11-12 (木) 16:50:36

    • 正直他の星5サポーターが全体的に強いせいで要求値が高いっていうのはあると思う

      -- ID:03XJgW9C/GY 2020-11-12 (木) 20:24:37

  • もうちょっと、もうちょっと大切にしてあげて…

    -- ID:KLPmJPdb42I 2020-11-12 (木) 16:03:53

  • 今更だけど殿運用の記述。ずっとクリティカル撃てるからヘラクレスや山の翁をダメージレースで上回るって書いてあるけど、実際には千代紙操法切れてる間は星減るから確定で何度絵でもクリティカル撃てる訳じゃないし、今はヘラクレス側に2重バフ（片方は累積バスター）あるからヘラクレスが生存可能なターン数内だとダメージレースで上回るの無理だと思うのじゃが…

    -- ID:28alDF/ZptA 2020-11-12 (木) 16:19:57

  • あくまで万能って言葉に対するツッコミに近い感じの会話だなぁと思ってたんだけどなんか違うっぽいな

    -- ID:aB.Q31j3PN2 2020-11-12 (木) 17:20:56

  • なんか、おっきー好きだけど弱いと思ってる人と、おっきー好き弱いとは思ってない人で違った反応してるような気がする

    -- ID:Vnnb0YX8TPE 2020-11-12 (木) 17:24:56

    • おっきーが好きだから最適解メンバーに組み込まれる強さになってほしい人と
      おっきーが好きだからいつも編成に入れる前提でクリアはできてるから弱くないと感じてる人では話が通じないだろうな

      -- ID:2Z293leezT6 2020-11-12 (木) 22:01:18

    • 面倒くさい人に言質を与えるようなことすんな派もいるんでよろしく。

      -- ID:eUI0kekigEM 2020-11-12 (木) 22:12:08

  • 射出されるおっきー見てるだけで幸せになれるから何の不満もないでごわす

    -- ID:/3DwzuVmbRY 2020-11-12 (木) 19:39:35

  • 宝具の回転率ってあれでしょ？宝具演出中の謎ダンスでもっと回れって事でしょ？

    -- ID:gjnc457M6G2 2020-11-12 (木) 19:42:39

    • 日舞を思わせる優雅な回転がブレイクダンスばりにキレッキレになるのか

      -- ID:uR84H5hgK4Y 2020-11-12 (木) 20:06:11

      • まさかのエミヤオルタとのやり取り可能性ワンチャン？

        -- ID:HBa7DLVkaGA 2020-11-13 (金) 11:25:51

  • クリティカルスターは全てを解決してくれる

    -- ID:WWBKF8FaTm6 2020-11-12 (木) 20:12:43

  • 今更気が付いたんだが、姫路城を媒体としているということは
    現代においても存在している可能性のある神性持ちとかいう超ユニットなのでは……？

    -- ID:sEWmFTCl4Cs 2020-11-12 (木) 21:20:05

    • 一応忘れられて消えた事で座に登録された感じらしいので現存はしていないと思われるが、さてはて
      ただ、戦中に爆撃から城を護ったと言う逸話から戦中から戦後直ぐ辺りまで居たことは確実
      未来のエミヤんや現代のイリヤたちを除けば、なんと書文先生より新しい最新の英霊である可能性が！(えー？

      -- ID:uR84H5hgK4Y 2020-11-13 (金) 18:32:17

      • 今も天守閣で刑部神社って感じで一応祀られてはいるから、ある意味現存じてるぞあれ

        -- ID:S96pFVNirMU 2020-11-20 (金) 19:52:57

  • 射出という表現が妙にギャグじみててアレなだけで、戦術としては至極まっとうなはずなんだが…ううむ

    -- ID:3RhXJYHyEQk 2020-11-12 (木) 22:24:59

    • あと命綱が謎エネミーのハラワタである。合理的ではあるんだけど、臭い消しに糞尿を体に塗りたくるようなできればやりたくない感じのアレに近い感覚を覚える

      -- ID:0mxwBSfX0LU 2020-11-13 (金) 12:05:37

      • 最初はともかく、残骸を魔力リソースに変換してアイテム作成可能になった後は普通にザイルなどで固定してると信じたい

        -- ID:uR84H5hgK4Y 2020-11-13 (金) 18:36:45

  • あれだけ射出されて戻るを繰り返せば引き締まった素晴らしいボディをゲットできるね！今のままでも良いけどな（強調）

    -- ID:1oB6X8fKjE. 2020-11-13 (金) 08:02:52

    • 今のままの方が良いまである

      -- ID:b.DRCob585k 2020-11-13 (金) 08:11:59

    • マスターもサポキャスも射出するしカルデアの基本戦術の可能性が

      -- ID:03XJgW9C/GY 2020-11-13 (金) 09:17:57

  • 実際に運用しててわざわざ言及するほど困るか？とは思うがNP効率の良さに対して宝具回転率悪く感じるのはある。つっても運用時にそれで何か不都合あるってほどでは無い気がするけどなぁ

    -- ID:1OMbOFLZyTQ 2020-11-13 (金) 15:06:40

    • 今は星それなりに出せるしAQクリでモリモリNP貯まるからそこまで回転率悪くないとおもうんだけどな

      -- ID:fomer6lBzgI 2020-11-13 (金) 15:59:50

      • その辺をより確実化させるためにも、もっと安定した星獲得手段が欲しい感じだな
        出来れば初手からクリティカルしていくために即時獲得が良いな

        -- ID:uR84H5hgK4Y 2020-11-13 (金) 18:43:24

        • スキル2と3に即時星出しと継続星獲得を割り振ってくれればいいんだが

          -- ID:7DuTD1yNtxs 2020-11-13 (金) 20:19:48

      • 今は、がよくわからんのだが以前と比べても星出し性能は上がってないよ

        -- ID:TYy7MbR1IRA 2020-11-14 (土) 12:21:18

        • これな。当時も今も星出し能力足りてないよな

          -- ID:Q2xuOChGO4U 2020-11-14 (土) 12:36:31

        • 今は(コマンドコードや礼装で)星出せるし

          -- ID:4oNIf/Qg47Y 2020-11-14 (土) 13:31:11

    • 「回転率上げないと弱い」というより「もっと回転すればもっと強いのに」といったラインだと思うがなー

      -- ID:7DuTD1yNtxs 2020-11-13 (金) 18:25:06

      • 宝具一つ打てば劇的に状況が変わるようなタイプでもないから、せめて回転高めて欲しいよね。宝具で継続的な星出しするとかNP撒くとか

        -- ID:vRFz2n1yF8w 2020-11-13 (金) 22:37:32

        • 何億回でも言うが、CTのあるスキルならまだしも宝具にそれらは絶対につけたらあかんよ。

          -- ID:4JfpId7UAsk 2020-11-13 (金) 22:46:36

          • 両方できるマーリンが許されてるなら片方くらいあっても良いと思うけど。

            -- ID:vRFz2n1yF8w 2020-11-14 (土) 10:57:22

            • マーリンは単体で考えるのであれば６Ｔ中１Ｔ以外、死ぬ可能性が存在する鯖なんですよ。

              -- ID:0TohNsLXbW2 2020-11-14 (土) 14:59:52

          • 継続的な星出しがついてる宝具持ちなんて結構増えてる気がするが何があかんのだ

            -- ID:PIg0mS1CLoI 2020-11-14 (土) 12:16:09

            • 直上へのレスでわかってくれればありがたいが単体性能が高くなりすぎるのが問題。

              -- ID:0TohNsLXbW2 2020-11-14 (土) 15:40:22

          • ジャンヌが許されてるんだし単体性能なんて考慮してるんだろうか

            -- ID:03XJgW9C/GY 2020-11-14 (土) 17:03:03

            • ジャンヌの宝具が１Ｔに一度回る状況が多ければ問題になるだろうね。

              -- ID:0TohNsLXbW2 2020-11-14 (土) 17:56:09

            • ヘラの強化みたいなのもあるから多少は単騎運用を意識してるのかも
              ただ現状間違いなく言えるのは問題視するかは運営が決めることであって一ユーザーが勝手に決めることじゃないってことだね

              -- ID:dYdgnTNaSXY 2020-11-15 (日) 02:49:10

          • おっきーも倒され辛いってだけでスキル1を使わないと確実とは言えないんですけどね
            というかそんなニッチな状況を想定して強化を渋られても困る

            -- ID:03XJgW9C/GY 2020-11-16 (月) 09:46:07

            • 単体で何が出来るか（起きてしまうかって話でスキルを省いて考える意味が無いやろ。ＰＴでの回転を速めるのであればスキル面の強化でいいのにも関わらず、単騎で１Ｔに１度宝具が回る局面が増えてしまうような強化をするほど運営はアホじゃないと思うんだが、そこら辺どうよ？

              -- ID:V2TWQvjAQTo 2020-11-16 (月) 11:18:17

          • 全部クリだと仮定して宝具QQEXで75%まで溜まるのなら毎ターン打てると言ってもいいと思うけど、確かそこまでNP効率よくなかったはず

            -- ID:03XJgW9C/GY 2020-11-19 (木) 08:30:49

            • 常に１Ｔに１度回るわけではないがＱバフはNP獲得量に影響することや被弾を忘れてるだろ？　加えてＦＧＯのバフは累積する仕様だぞ。そして、Ｑで殴らずとも星が充分になる状況ならばＡＮＱＥｘという選択肢も出てきてしまうのが問題なんすよ。

              -- ID:mHHkpAtfclo 2020-11-19 (木) 14:35:48

          • これ以上仮定の話をしても不毛な気もするが、宝具回転も変わらないだろうし、耐久力の面が単騎運用の項目に書かれてる状況と然程変わるとは思えないわ
            Bを多く振ることでターン数が削減できて安定するっていうのならわかるけど

            -- ID:03XJgW9C/GY 2020-11-21 (土) 07:27:25

            • 毎ターン回った場合、２Ｔに１度回る場合に比べ、受けるダメージが一番差が少ない変化なしの状態で1/3～2/3になり、回復量が1.5倍になる。加えて現状、単騎ではほぼ切らないＡにコマンドコードをつけられるため、ただでさえ広い対応できる状況の幅が広がってしまうんだけど、その意味ぐらい想像できるだろ？　わからんようなら“水はひび割れを求める”でググるなりなんなりしてくれ。

              -- ID:mDkqgb01GHw 2020-11-21 (土) 12:51:16

              • くっそ亀レスするけどモルガン3体でも強化解除されない限り不沈艦なキャストリアがいる以上、刑部姫の宝具回転率がどれだけ高かろうが問題にならんよ。強化解除耐性でもついてるなら別だけど弱点は一緒だからな

                -- ID:ysXihfGevcA 2021-07-27 (火) 17:59:55

    • スカ様みたいにサポートで宝具を回すタイプじゃなくて、自分で殴って宝具を回すタイプだから単騎とかW刑部とかが一番輝く

      -- ID:GZdnEZ1Fsgg 2020-11-13 (金) 19:10:39

    • 宝具の色がAになってくれればそこそこやれるのかなーとは思う。Qてサポーターの宝具の色としては頭に持って来れない色チェインは弱いで正直最悪なのでは

      -- ID:BvV8krL0J3o 2020-11-14 (土) 12:37:43

      • Q補助宝具が足引っ張ってるのは周知の事実ではあるが、宝具の色替えなあ……よく望まれる一つだが、冷静に考えてスキルの強化案としては微妙な気がするのだよな
        理由は宝具やスキルの使用タイミングの問題。宝具とS1、S2はどれもガン回ししたいので互いに使用可能時を待っていられない、タイミング合わせのために使用を控えていたら本末転倒。S3は基本、防デバフを味方の攻撃宝具に合わせたいのでそのタイミングで宝具の色変えするならブレイブチェインを封じられ戦術の幅が狭まる。というところ
        なんとかして付け足すなら、スキルじゃなく宝具の二段階強化があったときだろうか

        -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-11-14 (土) 16:23:06

    • 回転させるためには自分で殴らないといけない・千代紙も自分に使いたいって感じなので千代紙が全体化してくれれば…

      -- ID:oyxiy1FMmbg 2020-11-14 (土) 17:14:41

      • 味方単体のNPを30チャージしつつ自分も20チャージする、みたいな感じの変な強化欲しい

        -- ID:GGQHFKwajF6 2020-11-15 (日) 08:52:26

      • スター発生率アップは気軽に全体化していっていいと思うの

        -- ID:03XJgW9C/GY 2020-11-16 (月) 09:37:34

        • これなー
          ３ターンスター発生アップって倍率もそれなりに重要だけど、殴れる回数と星が出せるカードの数考えたらまず全体化してくれないと大して恩恵無いのよね

          -- ID:QSfOJp1v9tw 2020-11-16 (月) 18:17:28

        • 全体Q宝具と組むこともないし発生率全体化するくらいならスター獲得3Tのがいい

          -- ID:TYy7MbR1IRA 2020-11-17 (火) 11:52:29

          • 枝のはあくまで強化要望の「前提として」千代紙を全体化(全体にNP20+スター発生アップ)して欲しいなと言う話だと思うよ
            それだけでも使い勝手は上がるが、強化ならそこにさらなる追加効果は欲しいのは事実

            -- ID:QSfOJp1v9tw 2020-11-17 (火) 12:49:00

        • 術ギルの王の帰還ですらCT最短7は過大評価だよなあ。ヒット数多い宝具打てば30とか出るときがあっても、大抵は1ターン15ヒットもしないようなのがほとんどだし毎ターン発生系の方が出ることの方が多いし、単体ならなおさら。

          -- ID:KC3NriQQSy6 2020-11-17 (火) 20:55:29

          • 術ギルに関しては玉藻を警戒してた感じはある。それにしても千里眼CT6はふざけてると思うけど

            -- ID:gcWLjrwDZYw 2020-11-18 (水) 12:06:54

  • 狐が必ずしも傾国の美姫に化けるわけではないんやなっておっきー見てると思う(可愛くないわけではない、むしろ個人的にはクッソ可愛い好き)

    -- ID:hOXhV1Y8weA 2020-11-13 (金) 17:56:43

    • レディフォクシーとか見ると容姿は間違い無く美人なんだが、性格と言うか性根がなー
      マテでも言われてるがせいぜい子悪党と言うか小市民と言うか。傾国と言うほど大それた事が出来なさそうなんだよな

      -- ID:uR84H5hgK4Y 2020-11-13 (金) 18:50:29

      • しかし違法建築はする

        -- ID:P90k5UgjFpY 2020-11-13 (金) 19:38:15

        • あれは引きこもりたいっていう聖杯の願いの最適解で何故かチェイテピラミッドの上に姫路城が転移してしまっただけのおっきー悪くないから．．．

          -- ID:aW0YNSTsAb2 2020-11-18 (水) 03:16:22

    • 見た目は十分傾国の美姫やれるけど性格が向いてない…

      -- ID:xsG60rKejLI 2020-11-14 (土) 09:36:20

  • レーダー姫笑った。

    -- ID:LHCdXW5XHrs 2020-11-13 (金) 18:14:51

  • 絆おっきー二人でゴッホちゃん回すの楽しい！クリバフが積みあがって変な笑いが出てくる

    -- ID:E/Qx./6SqvE 2020-11-13 (金) 19:11:32

  • おっきー意外と料理の名前知ってるなあ。宴会の料理ほとんどわからん

    -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-11-13 (金) 21:03:48

    • 普段からネットサーフィンしてるし、結構食欲も有るみたいだから意外にグルメなのかも……普段は宅配ピザだが

      -- ID:tpGttqvwe6U 2020-11-13 (金) 22:45:50

  • 最新のイベシナリオでゴッホの宝具をうっかり観測してしまった刑部姫Ｂが神化してしまうというフォーリナー刑部姫とかどうですか運営さま？

    -- ID:yJccl8ECwyI 2020-11-17 (火) 12:59:19

  • スカディが余計なこと言うからまーた長文レス世界大戦が始まったよ。まーハロウィン復刻直後におんなじこと言ってたらこんなもんじゃ済まなかっただろうけど。

    -- ID:kZ04/0ERK1Y 2020-11-17 (火) 19:54:45

  • 「来年のサバフェスが怖い」
    そっかー、伊藤ライフ状態の包囲陣が増えちゃうのか

    -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-11-18 (水) 18:56:55

    • 北斎！式部！ゴッホ！なぎこさん！その他作家鯖諸々！おっきーにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！

      -- ID:g6CVmL0PZMc 2020-11-19 (木) 10:58:26

      • そんなのただの突撃蹂躙じゃないですかやだー！！

        -- ID:mfqIIMtr/bU 2020-11-19 (木) 12:45:03

    • カルデアに召喚されたクリュティエ=ヴァン・ゴッホが起こした 『イマジナリ・スクランブル』から１週間。姫路城は、画家・文豪・きよひーの3つに攻め込まれ、混沌を極めていた……。

      -- ID:AnVav9q97GE 2020-11-19 (木) 11:04:33

      • 思わず納得しかけたが、編集のきよひーは味方のはずでは！？

        -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-11-20 (金) 07:46:00

        • 原稿催促だからおっきー的には攻め込み勢力

          -- ID:KACNAbe0skA 2020-11-20 (金) 07:49:37

    • ついでに芸術家たちをさておいてもジャンヌ＆マリーのような野生の壁サーも生えてくるぞ！

      -- ID:0mxwBSfX0LU 2020-11-20 (金) 03:51:08

  • 逆令呪プレイ？

    -- ID:rhJHh/QeQvU 2020-11-18 (水) 23:23:19

  • 夢のある話でしたね（特異点～座に記憶が持ち帰る事もなく世界の裏側で夢になるハズだった逆令呪プレイが現実になるなんて～的なサブタイトルが掠めた）

    -- ID:3QshWWaUsCA 2020-11-19 (木) 09:51:30

  • まさかおっきーが逆令呪権を持ち帰ってしまうとはね。これはヤバいぜ！

    -- ID:lN4pkh2rS.6 2020-11-19 (木) 12:47:38

    • 問題は、おっきーが逆令プの約束を覚えてるかどうかだ！さあどうだおっきー！？

      -- ID:sKT3UjGPLrA 2020-11-19 (木) 15:01:02

      • マスターの夢だったので残念ながら…

        -- ID:PDzmSkX1JG6 2020-11-19 (木) 15:21:26

        • 誠実なマスターならちゃんと自己申告するよ。しろ(命令)

          -- ID:mbBk7.s1Pg6 2020-11-22 (日) 17:39:52

      • 上手い、が酷い略称だな！？

        -- ID:P4ajAKfaz26 2020-11-20 (金) 23:13:04

  • おっきーのページやたら礼装の選択肢豊富すぎて困惑するんだけどサポ欄に置くならどの礼装がいいんだろうか？

    -- ID:J5gxCT7TerQ 2020-11-23 (月) 02:20:47

    • 一時期やたらめったらなんでも追加しまくってたときの名残というか……記事が超絶縦長魔城になってる一因だし表だけでも畳んだほうがいいかな？表といえばスキルや宝具の表に倍率も追記したいと思って入るのだけど時間と技術がない
      サポおっきーの礼装なら、NPプリコス、星欠片、どっちもならトゥリファス、趣味で絆礼装、の4種から選べばいいよ

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-11-23 (月) 04:38:50

      • なるほどその4つからでいいのか、ぐっと選択肢狭まったおかげで考えやすくなったぜ。にしても記事にまでチェピ城レベルの縦長を築くとはさす姫

        -- ID:J5gxCT7TerQ 2020-11-23 (月) 09:51:47

        • 刑部姫の場合はサポート需要が局所的だから、自分が使っていて使いやすい奴か、報酬増加系をつけておけばいい。使い方をわかっていない人はまず借りないし、使い方を知っている人はまず持っているのがその理由。
          局所的な需要についても説明するならＷ運用時に強力な「絆」か単騎向けの「ＮＰ獲得量Ｎ％＋α」あたりが鉄板。ＴＡで使う場合のことまで考慮に入れるなら「開幕星出し礼装」「カレスコ」あるいは「タゲ集中」の要素が含まれているもの。

          -- ID:uFHf/U9j.vQ 2020-11-23 (月) 11:33:47

  • 今回のイベントのフォーリナー祭り、全部刑部とNPCゴッホとスカディでやったけど中々楽しかった。Qバフもクリアップも重なるし、ゴッホは殴りだけでNP溜まるからNPチャージをスカディ・刑部の好きな方に回せる。
    ……イベント外でも上手くいくかはちょっと覚束ない気はするけれど。

    -- ID:6wsNop1xy0o 2020-11-24 (火) 20:59:29

    • スカディいない代わりにQクリ強化枠でジェット入れてフリクエ回ってみてるが、楽しい。
      強いとかそういうのではないが、等倍でもゴリゴリ敵が溶けていくのが楽しい。ゴッホちゃんの宝具とスキルの隙間に城建てて安定度を上げて、全体をまんべんなく削るときはジェット三段突き。スター集中の扱いが難しいがそこで悩むのも楽しい。

      -- ID:ftMzRzOgIiM 2020-11-26 (木) 23:26:24

  • スカディ抜いて宝具回転大丈夫だった？
    全員A始動のQクリでNP貯める類だと思うけど、誰のQ切るかでかなり悩んだんじゃない？

    -- ID:RHf0dU.6qSY 2020-11-28 (土) 17:28:49

    • あ、上の枝への質問です。

      -- ID:h0lFRCZSVNU 2020-11-29 (日) 01:11:22

      • この板で定期的に目にし、かつあまりここでは受け容れられていない主張を、試しにまとめてみました。
        一回この主張に対する反論を整理したく思うのですが、皆さんは何かありますか？

        -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 20:43:03

    • お察しの通りかなりQ札の切り方はかなり悩みます。礼装次第だとは思いますが星飽和の頻度も高くはないので、（星集中度・スキル・宝具効果から）余ダメージを重視した切り方すると宝具回転率は絵>城になります。なおジェットは隙間に挟むだけで勝手に貯まってます。宝具とスキルは無理に重ねなくてもフリクエ程度ならどうとでもなので、余研究ですね。

      -- ID:uB6LeBURuxM 2020-11-29 (日) 07:07:09

  • 姫路の立地は道満によって見出されたって伝説があるらしいから実はリンボに縁がある一人。だとすると城が出来る前の神社だったころからの付き合いになるのかね？

    -- ID:vqkp6X5zkB6 2020-11-29 (日) 01:46:07

  • おすすめ礼装にセラピューティックスパ入ってないけど追加されてないだけ？トゥリファスの方がええんか？

    -- ID:oyFdtwndgkc 2020-11-29 (日) 21:11:04

    • ちょっと上の木にもあるけど、ここのおすすめ礼装の表はまだおっきーの用法が固まってない時分にあれもこれもと追加しまくった名残なので。最近（次期当主が入ってるから事件簿コラボあたりまで？）の礼装は追加されていないだけと思う
      セラビュースパは実装時に良いんじゃね？とは言われていたが、ステ補正がバランス型なの含めて火力に貢献しないのが敬遠されてたんじゃなかったかな？凸ってNP獲得3％は流石に低いから結局殴るし

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-11-30 (月) 13:06:40

  • ちょっと概念礼装の一覧表折りたたんでみた
    今すぐは思いつかないが、スキルや宝具の表も書き方考えて効果量追記など出来たら最終的に折りたたみたい

    -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-11-30 (月) 13:18:10

    • あと若干概念礼装の文章に追記

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-11-30 (月) 13:30:52

  • うーん、真っ先にNP獲得礼装推すのは個人的にかなり疑問がある。PT全体で防御重ねて耐える形でならなくもないがアタッカーのカードを優先するためにって書いてあるし、なんだろ……術と殺の違いを踏まえてないような気がするんだが。

    -- ID:Klc1dPjGNt. 2020-11-30 (月) 22:03:56

    • それはちょっと思った。ここの記事は運用を耐久とクリに分けてあるけれど、刑部がカードを切らずNPだけ求めるのは耐久運用の方にしか対応してないように感じる。クリティカル運用をするなら、刑部は自分でQクリを出してNPと星の両得を狙うわけだから、第一に種銭になるスター獲得系。次点でNP獲得量アップの礼装が合うんじゃなかろうか。
      　運用法でまず大別して、それぞれに合わせた編成・礼装の選択がある、て形でまとめれば見やすいんじゃないかな。

      -- ID:N0FSYPUsEZc 2020-12-01 (火) 00:11:06

    • あー、一年前大幅に記事書き換えしたんだけどその時運用についてまでしか弄んなかったから、礼装関係は古い運用法がそのまま残ってるのよ
      今日ちょい上の木が切っ掛けで少し弄ったけど、本格的に書き換えるならある程度相談、議論の上かなと元の文章変えない程度に継ぎ足しただけなので

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-01 (火) 01:25:31

      • なーるほど、ちょっと議題として挙げておく価値があるかもね
        編成の欄はざっくりした運用の区別に収まりきらないものまで網羅してるから、このまま残す価値はあると思う。でも礼装の方はさっき言った通り、耐久クリそれぞれの運用を想定して適した礼装を紹介した方がいいと思う。
        　あるいは木の言う通り、「どちらの運用をするにもNP獲得礼装が最適解である　　〇か×か？」ってとこから議論し直すべきかな？

        -- ID:9fCMrRtgZt6 2020-12-01 (火) 01:48:26

    • 術であっても殺であっても(その他剣とかであっても)サポーターはサポーターという括りで比較されるってだけ。
      仮にクリパであってもクリバフ50以外の支援能力がないと他でいいになるから宝具に活路を見出す人が出るのは自然。
      ちなみにNP獲得量アップよりもプリコスの方がNP支援効率が高いという研究結果もある

      -- ID:j7cttXMg8jI 2020-12-01 (火) 09:25:03

      • 刑部姫を組み込んだPTで「星や周囲のＮＰよりも“刑部姫のNP”」を優先しなければならない編成自体が限定的（戦闘速度を捨てると割り切って防御で宝具を受け止める耐久型の構成のみ）なのにも関わらず、プリコスを真っ先に推すのがおかしいという指摘に対して、その返しは何か意味があるんですか？
        他の礼装よりもプリコスの方が動かしやすいと感じる人がいること自体は否定しませんが、「最優先で装備すべき礼装」と強弁するほど汎用性は高くありません。

        -- ID:AR8uN1BmcCk 2020-12-01 (火) 15:43:02

        • そもそも木主の話は速攻も耐久も区別してないんですよ。他の枝葉が速攻だ耐久だと勝手な区分してるだけ。
          で、「術と殺の違いを〜」って言ってる木主に対し「メインアタッカー以外(サポーター)はサポーターという括りで、クラスの違いを越えて比較されるもの」という趣旨の返しをすることがそこまで問題だとは思えません。
          この話を速攻だ耐久だと決めつけることそのものが一種の視野狭窄だと思いますよ。

          -- ID:WdL9KxdcRps 2020-12-01 (火) 19:01:04

          • 決めつけるも何も、今のこの記事に書かれてる運用考察を一応の共通見解とみなして、それに沿って意見を述べただけですが。それを勝手な区分と呼ばれるのは困ります。
            そもそもの、記事に書かれた運用考察に異議があると言うことでしょうか？

            -- 枝1 ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 19:12:34

            • この木もそうだけど、性能議論でよく見かける軸は「刑部姫が積極的に殴るか否か」と「宝具支援を重視するか否か」の2つであって、速攻耐久と表現するのが適切ではないと思います。
              ここからは個人的な見解だけど、ぶっちゃけクリパの対義語って耐久じゃなくてAパ及びシステムパではないかね?と思ってるし、そういう意味では個々の分類に異議がないわけではない

              -- ID:Ewjd30NPrGY 2020-12-01 (火) 20:46:38

              • 記事がクリパと耐久で分かれてるのは単におっきー入りPTで使いやすいのがその二つだからというだけで、その二つが対比してるとかそんな意図はないよ？

                -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-01 (火) 21:37:41

              • 刑部姫がAパに参加すると、刑部の耐久宝具の重ね掛けを狙うことになるので耐久運用になる、というだけで、この場合の耐久とAパはほぼ同じ意味合いになると思います。
                宝具を重視するか否かという分け方については、クリパの方が宝具優先度は下がっているものの、クリでNP獲得増加を狙う面もあるので宝具を完全に捨てているとも言い切れず、やや紛らわしい面があると思います。
                またこれも個人的には、刑部姫の魅力の多くはそのQ性能の高さにあると思っているので、刑部姫で殴るならクリパじゃろ！という思いはあります。

                -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 21:47:47

                • クリティカル寄りの耐久パが成立する余地があるので、耐久パの対義語はクリパというのは違うと言っているのです。

                  -- ID:Ewjd30NPrGY 2020-12-02 (水) 16:29:34

          • 問題になっているのは過度の押し付けですね。参考までにお聞きしたいのですがあなたが過去に記事をお書きになった際、どのようなＰＴを想定して“プリコスをつけるべき”という結論になったのですか？　具体的な構成をお願いします。

            -- 木＝AR8uN1BmcCk ID:AR8uN1BmcCk 2020-12-01 (火) 19:48:50

      • 確かにクリティカル運用においてももっと宝具を撃ちたいのは山々ですが、スキルではクリティカル威力バフしか飛ばせないからこそ、先にクリティカルを安定して出せるようにする必要があるのでは？
        幸い刑部はQでNPが稼げて、クリティカルが出れば獲得NPもブースト出来るわけだから、
        クリティカル運用でも全くNPを稼げないわけではないですし。刑部のカードを切るのをアタッカーのカードが全く無い時に限定するなら、クリティカル運用で固定NP礼装もありかもしれませんが、その場合欠片呪腕なんかを3人目に添えて置きたいですね。

        -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 19:04:43

        • クリティカル安定化させる礼装を持たせる場合、それを持つのが刑部姫である必要があるのか?という点が疑問です。アタッカーがスター集中礼装を持つ、スキルが強い他サポーターも用意して持たせるなどのやりようがあるはずです。いずれにしても、PT面で考えると刑部が持つ必要性がほぼないのではないでしょうか?特にQを使うならアタッカーがスターを自給自足するでしょうし、W欠片は過剰だと思いますよ

          -- ID:Ewjd30NPrGY 2020-12-01 (火) 20:40:47

          • そう言う時用にトゥリファスが重宝されてるんよ
            獲得量UPより獲得の方が確実な点を考慮しても、礼装一枚で星、NPに加えて火力まで補えるのは得難い

            -- ID:mH6..YW5.iA 2020-12-01 (火) 20:58:51

          • 四神地相を活かすためには第一にクリティカルの安定が必要、というだけで、PT内でそれが満たされるならば必ずしも刑部がもつ必要はありません。
            星が十分ある前提で刑部姫の礼装を考えるなら、刑部のカードを切っていくならNP獲得量アップかクリ威力アップ積み増し。切らないなら固定NP獲得といったところでしょうか。
            刑部がQを積極的に切るクリパも強いと思うので、NP固定値獲得が刑部に持たす最適解では無いのでは無いか、というのが元々の主張でした。

            -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 21:08:29

          • 一人のアタッカーを二人で支える体制かつ刑部姫がＰＴに加わっている状況を考えた場合であれば、多くの場合ＰＴ内で2番目に崩れにくい刑部姫（1番目は有利相性かつ生存が勝利に直結するため優先的にマスターが守るアタッカー）に欠片を持たせるのは合理的だと思いますよ。

            -- ID:AR8uN1BmcCk 2020-12-01 (火) 21:16:49

            • ①サポーターに礼装程度の火力バフを求める必要性が薄い。理由はバフ盛りアタッカーと比較した際にサポーターが火力礼装をつけているか否かの差はかなり小さいから。特に刑部の場合、宝具回転させれば全体Qバフが付くのでなおさら火力礼装を盛るよりQバフを安定化させた方がNP的にもダメージ的にも美味しい
              ②サポーターの殴りは火力よりリソース回収がメイン。リソース回収に寄与しないクリバフを礼装で積むことがあまり合理的でない(バフの仕様面でもクリバフよりAQバフの方がマシ)
              ③NP回収をメインに据え、かつ積極的に殴る場合も基本的にプリコスの方がNP獲得量アップよりNPを補給できる。NP効率アップの方が良い場面は2T以下で宝具装填をする場合のみで、基本的に単騎以外でこの状況を安定化させることは難しい。だからNP獲得量アップをつけて殴るよりもプリコスをつけて殴る方が良い

              -- ID:WdL9KxdcRps 2020-12-01 (火) 21:40:50

              • 意味不明ですね。①欠片の話ですが、何と間違えているのでしょう？　②同上。③同上。

                -- ID:AR8uN1BmcCk 2020-12-01 (火) 21:58:05

                • これ、一番上の葉のトゥリファスの話と枝付け間違えてない？そっちは俺がスマホから書いたやつだけど
                  一応そのつもりで思うところを書いておくと、現状対騎メインのおっきーの場合、有利相性に加えて本人にもかかる全体バフメインなのもあって道中で雑魚殴ってる分にはアタッカーが一人で殴るのとたいして効率変わらんよ？1T1殺出来るという意味では。ただ、基礎ステが低めなのは事実だから、礼装効果や補正値あったほうが安定はする
                  リソース回収についてはNPについてはプリコスに勝るものはないと思うけど、おっきー入りパで効率出そうと思ったらクリティカルは不可欠なわけで。NPも星もとなるとトゥリファスが一番安定して便利なんだよ。星とNP獲得両立できる礼装無いし

                  -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-01 (火) 22:45:47

                  • 別にプリコス使おうがトゥリファス使おうが絆使おうが欠片つけようが構わんのよ。“最優先”とすべき理由が無いんだが最優先であると断言し、その上で刑部姫の攻撃面での支援の特徴は全体への火力バフ＋単体デバフで誰が殴ろうが構わない状況を作る点にあるのを無視して、サポーターがバフりまくった一人のアタッカーがカードを切り続けるのが強い（当然、刑部姫がPTに入っている時点で単体バフ主体の構成にならない）と主張を続けられると、出来ることと出来ないことをわかっていないんじゃないかと疑問に思う次第なんだよね。

                    -- ID:AR8uN1BmcCk 2020-12-02 (水) 00:09:35

    • 礼装欄弄るなら提案なんだけど、各効果別の一覧表要らなくね？正直NP獲得にしろ星出しにしろ、基本形のプリコスと欠片が強すぎて他の礼装まず使わないと思うんだ。トゥリファスみたいな例外もなくは無いが、それは別個に勧めしてあるし
      あとNP獲得礼装にレディ・フォクシー入れてあるけど、これもなあ。獲得5％を考慮に入れても、ダメカ200はお勧めするには弱いと思う。これなら未凸の不死鳥でNP補うか凸鍛錬辺りで防御増やす、どっちかに特化した方が良いんじゃないかな？

      -- ID:mH6..YW5.iA 2020-12-01 (火) 20:20:16

  • ライダーが相手の時に術サポの代役として出す、そんなキャラにもできただろうに

    -- ID:4pwgW5NDiXU 2020-12-01 (火) 19:49:04

    • ウチは大体そんな使い方だが。特にストーリーでの戦闘とか
      クラス相性気にするタチなんで、足りないものを考慮しても対騎だと術は出したくないなあ。高難度で速攻かけるとか特殊なギミックに対応するならともかく

      -- ID:mH6..YW5.iA 2020-12-01 (火) 20:29:47

  • 「fgoの最適解はアタッカー+サポーター二人のワントップ構成であり、メインアタッカー適性の無い鯖はサポーターとして支援に徹すべき」「サポーターは全体にNPを配れるAチェインに参加する以外、アタッカーの邪魔をせぬよう極力自分のカードを切るべきでは無い」「支援宝具の刑部はサポーターに分類されるが、宝具を撃つためにAチェインだけではNPが足りず、自分のQを切る必要がある」「よって刑部はサポーターなのにサポーターに求められる動きが出来ず、fgoのシステムに反しており、弱い」

    -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 20:38:08

    • あまりここでは受け容れられていない一方で、他ではよく見る刑部姫の評価をまとめてみました。
      これに対する反論を整理してみたいのですが、何かありますでしょうか？

      -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 20:49:56

      • 1.FGOでの最低限の戦略目標はクエストをクリアすることであり、最適解を求める必要は必ずしも存在しない。2.従って、重要な点は「刑部姫が他と比較してどうか？」ではなく「刑部姫で勝つにはどのような戦い方が望ましいか」であり、最適解の一般運用理論は求められていない。当てはまらないからといって刑部姫が弱いわけではなく、運用理論が間違っているだけである。

        -- ID:qhvLD8XaV.w 2020-12-02 (水) 13:34:22

    • それ以前にAチェインと初手A供給に関して別口で語る必要は出てきそう

      -- ID:WdL9KxdcRps 2020-12-01 (火) 21:13:07

    • ワントップ型で明確に強いといえるのは『システム』『レイドワンパン』『耐久』の三種だけだと思うのよ。それ以外でワントップにしても切りたくないはずの支援役のカードが増えて動きがガタつくだけだと思う。もっとも、強い三種の動きが出来なきゃ弱いんだと言われたらどうしようもないね。システムやレイドへの適正はほぼないか低いかだし、唯一無敵貫通に強い耐久だった防御耐久もキャストリアのおかげでちょっと陰ってるし
      支援役がカード切る動きについては良相性なら別にいいんでない？対殺なら術支援でもカード切るのにためらいないでしょ。ましておっきーは全体バフで自己強化も出来てるんだし
      Qを切る動きは自ターンの星出しも兼ねてるし、ある意味支援行動の一環といっていいと思う。もっともこれもスキルでの大量獲得出来るヤツが増えてきたから、カード切って星出しする動き自体を否定されるなら諦めるしかないね

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-01 (火) 21:53:42

      • ワントップの場合サポのカードは「アタッカーより優先しなくて良いけど切っても切らなくてもどうでも良いカード」状態だよ。カード1巡でアタッカーは9枚中6枚占有できるし(通常カード5＋宝具)、残りの10枚中3枚って割とどれ選んでも良い(A切れるのが一番良いけどね)

        -- ID:WdL9KxdcRps 2020-12-01 (火) 22:47:01

        • システム以外のワントップ型でカード一巡3Tで3Wを乗り切るのは無理だと思うが……宝具も3Tごとに撃てるような鯖は稀じゃない？
          そうなるとアタッカーのカードは9枚中5枚、残り4枚で全体の半分弱のカードを支援鯖から選ぶよりサブアタ役入れるほうが俺は好きだな

          -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-01 (火) 23:16:43

          • アタッカーだからと言って皆が皆5枚全部使うわけでもないしな

            -- ID:Xbad2CRR1Yg 2020-12-02 (水) 01:38:14

            • それもあると思うけど、おっきーが組むことの多い星5アサシンズは誰も割とカード性能良いのであえて書かなかった

              -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-02 (水) 08:27:19

  • 不勉強ついでにお聞きしたいのですが、「NP効率アップの方が良い場面は2T以下で宝具装填をする場合のみ」というのはどのような計算で出てきた基準なのでしょうか。
    勝手になんとなく、クリティカルで獲得NPが2倍になるなら獲得量UPの効果も倍になるから、クリティカルで殴り続けられればNP獲得量UPの方が上なのかなと思っていました。……あるいは、クリティカルで刑部が殴り続けられるのは単騎くらいだということでしょうか。

    -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 21:57:13

    • おおっと失礼、ID:WdL9KxdcRpsさんの「PT運用の刑部姫に最適な礼装はプリズマコスモス」というご意見への質問です

      -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 22:01:21

    • これはNP100を貯めるためにプリコス効果分とそれ以外にわけ、NP向上効果を疑似的に計算する手法を取っています。
      2Tで宝具装填を完了させる場合、プリコス分20その他80なので、NP獲得量25％アップ(20/80)相当になります。
      これが宝具装填に3T必要な場合、プリコス分30その他70となるのでNP獲得量42％アップ相当(30/70)となります。現状でのNP獲得量アップ礼装は最大30％なのでそれより効果は強いです。クリ殴りしようが3Tで70NP稼ぐ必要があるのは変わらないはずです。また、PTプレイでは刑部姫のNP回収機会は被弾抜きにすると3TでAAQQの4枚しか来ません。PTプレイではNP回収の機会が多くないのです。刑部は単騎が最適解と言われる理由は刑部以外のカードがないおかげでリソース回しがやりやすい、というのが1つあります

      -- ID:WdL9KxdcRps 2020-12-01 (火) 22:43:09

      • なーる、へそ……。Aは始動に使いたい、A指導３rdQ両方クリで、宝具バフなしだと12×2×2=48からの補正……。全然届かんな。
        納得しました、ありがとうございます。

        -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 23:00:53

        • 忘れてた、NPだけ考えれるのは星が確保できてクリティカルが安定してからではないかとも主張してたんだった。
          そちらへの明確な反論は今のところないようですが、どう考えておられますか？

          -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-01 (火) 23:09:48

          • クリ殴りをしなければならないのはアタッカー1人なんだよね。カード1巡でアタッカーが最大限切ったら、残りの2人は9枚中3枚を分け合うことになるし、その程度ならクリ殴りの成否はあまり影響が大きくないと思う。
            プリコス推しの理由はカード回りが刑部にとって都合が悪くなったりクリ外し事故起こしたときのセーフティネットの意味合いもあるのよね。
            ちなみに、クリパでアタッカーに星を寄せる動きの応用でサポーターのカードから星を取り除いてクリを意図的に外し、ミリ残りを作ってアタッカーにNP回すってこともできるから星飽和が一概に都合が良いわけでもない

            -- ID:FHHadE1Yurs 2020-12-01 (火) 23:37:51

  • うーん……？刑部入れた上で、アタッカーしかクリティカルさせないのですか？
    私も途中からNPだけを意識してしまっていましたが、一番最初の「刑部の一番確実な支援はクリ威力バフなのだから、まずクリティカルを安定させるべきではないか」という問い。この「クリ威力バフ」は全員にかかるわけですから、「安定してクリティカルを出せた方がよいのではないか」という問いもまた、PT内の全員にかかります。
    なので、一番最初に「クリティカルする必要があるのはメインアタッカーだけだ」と前提として言われてしまうと、大分困ってしまうのですが……。NPはクリティカルを狙わずプリコスで確保した方が安定するのはわかりましたが、50％クリバフだけを想定しても、クリティカルするかどうかで火力が三倍変わります。このバフが全体にかかる時点で、「バフをアタッカーに集約しているからサポーターの出す火力に大した影響はない」というワントップ構成の前提は崩れているのではないでしょうか？NPはプリコスに劣ることは承知しましたが、それ以外の星生産と火力はやはり全員でクリティカルできたほうが安定するのでは？

    -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-02 (水) 01:41:59

    • まーた枝ミスだよ……。すみません。

      -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-02 (水) 01:43:05

      • 投稿前に一呼吸おいて、文章校正とチェックボックス確認は念入りにの

        -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-02 (水) 08:23:35

    • これ、刑部が全体バフを盛っているのはそうですが、そこにアタッカーは自己バフを上乗せすることを見落としてはいないでしょうか?
      例として殺エミヤと刑部姫の組み合わせを挙げると、刑部姫がクリ50を配りますが、殺エミヤはそこにクリ60(パッシブ10+スキル50)と無敵貫通、状況次第でA40バフをスキルで追加します。もう1人のサポーターが単体バフを投げる際も、殺エミヤに投げたほうが効果量としては大きくなります。(FGOのダメージ計算の仕組み上)
      このように、アタッカーは「全体バフ+自前バフ+任意単体バフ」の3本立てでちやほやしてもらえるのに対し、刑部姫は全体バフ1本で何とかしなければならないのです。FGOの場合、3ターンで15枚中9枚を選ぶシステムです。ここで3人のカードを均等に選ぶよりバフが多いアタッカーのカードを優先的に選んであげるほうが総ダメージが大きくなります。アタッカーがコマンドカード5枚と宝具を撃つと仮定したら、残りは3枚しかありません。バフの少ないサポーターの3枚に気を配るより、バフの多いアタッカーの6枚に全力を出してもらう方が効率が良いのです。

      -- ID:agl0TQ24yBw 2020-12-02 (水) 08:47:05

      • 例として挙げてるからツッコむけど、キリツグの場合あの低性能Aは初手以外置きたくない。そーなると例えばあるターンにキリツグのA一枚しか来なかった場合、キリツグより後続に星回してダメージより次ターンのリソース稼ぐ方が有効だと思う
        あと『ワントップはバフ盛りアタッカーのカードを宝具込み6枚全部使い切れる』論は、同一ターンにアタッカーのカードが４枚以上来てしまった際のロスも大きいと言うのを考慮してないのでは？
        メインのアタッカーを定めてそのカードを多く使うのは否定しないが、サポーター、あるいはサブアタッカーの軽視はどうかと思う

        -- ID:WYMUQOING5c 2020-12-02 (水) 12:34:52

        • 切嗣かどうかよりもアタッカーが自己バフを持っている点が重要なんだよなぁ。切嗣のところをカーマや殺式などの他アタッカーに読み替えても大丈夫なのは理解してる?
          あと、アタッカーのカードが4枚以上揃う可能性の件なんだけど、これが起こる可能性って約5％なのよね。95％以上の確率でアタッカーは6枚のカードを使い切れる。仮にそうなってもアタッカーは4枠占有できるので残りの2人で5枠争う(宝具込みで)形になる。
          そうなると刑部姫のスター操作力不足がネックになる。サブアタッカーの価値がないとは言わんがここではサブアタッカーが過大評価されすぎてる

          -- ID:WdL9KxdcRps 2020-12-02 (水) 14:28:03

          • もちろん解ってるよ。二つ上の木で同じ6枚理論に対して突っ込まなかったのは全般的にカード性能が良い星5殺を想定したからだし。だけどわざわざ一例として出されたのがツッコミどころのあるキリツグだったから思わず口出ししただけだよ
            あとアタッカーのカード事故が5％、1/20もあるなら、俺ならアタッカー以外の火力も考慮して事故った場合のフォローが利くようにする。実際は宝具撃つタイミングやチェインとの兼ね合いでアタッカーのカード切れない、切らない事象はもう少し多い気もするし。これは各々のプレイスタイルというか、重要視してる部分が違うせいだからどっちが正しいてもんでも無いが

            -- ID:WYMUQOING5c ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-02 (水) 21:49:42

            • 5％のリスクを回避する策で背負うリスクって5％以下なのか考えると割りに合わないのでは?

              -- ID:Ewjd30NPrGY 2020-12-04 (金) 15:24:47

              • 気楽に適当に遊ぶか、あるいは初見クエストに挑むのならその辺は趣味かな。だけど何度も繰り返し、どんな相手が来るか割れてる周回で効率化、最適化を目指していくとなると間違いなくリスク回避などに割く割合は増える
                なぜなら詳細が分かれば対象の敵を倒すのにどれくらいリソース回せば良いかわかってくるから。そうして必要分だけ確保したら、余ったリソースはさらなる効率化を目指してより速く、安定した周回を維持する手段に使われるようになる。これは例えば、効率化の極致ともいえるボックスイベントなんかだと顕著になる
                まあ今更ながら冷静になってみると、ワントップだツートップだどっちが最適だなんてのは無くて、結局『挑むクエストに合わせた編成を組める柔軟さ』が一等大事だって締まらない結論ですよ

                -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-05 (土) 02:39:40

          • アタッカーにカードを極力占有させるのであればプリコスをつける意味がそれこそ無くなるんですが、誰と組ませることを想定しています？

            -- ID:0xcB.EkGTvc 2020-12-02 (水) 22:28:43

            • アタッカーが6枚切っても3枚の枠は残りますし、1stボーナスの供給やチェインの完成用、タゲ変えやオーバーキルボーナスを投げるなど色々な用途でサポーターのカードは使えますよ。そういう時に切ればいいのです
              特に宝具はNP貯めたらいつでも使えるという都合上、カードツモの事故リスクをこちらから制御する手段として重要です。
              刑部姫の宝具は1stボーナスやチェイン完成用としては使い物になりませんが、補助宝具なのでミリ残しを殺さずにアタッカーにパスするという点で見ると使えなくもないのです。

              -- ID:gABTbVTajtg 2020-12-04 (金) 15:34:41

              • 誰と組ませることを想定しているか？　という質問に対し、その返答は回答になっていませんよね？

                -- ID:uH.hw5Z.9zA 2020-12-04 (金) 15:47:26

                • プリコスをつける意味がなくなるという点に対する反論がメインですからね。
                  誰と組ませるか?の答えに対しては「基本誰と組ませても良い」というアンサーになります。多く使うのは私の趣味的にジャック、X、式あたりが多いですが

                  -- ID:gABTbVTajtg 2020-12-04 (金) 17:14:41

                  • 回答ありがとうございます。これまでの主張に沿って状況を整えますと、式は玉藻ないしはキャストリアと刑部姫で挟み、ジャック、Xはスカディ刑部姫で挟むということでよろしいでしょうか。

                    -- ID:uH.hw5Z.9zA 2020-12-04 (金) 17:43:33

                    • 式刑部キャストリア、X刑部スカディ、アタッカー刑部マーリンの組み合わせ(マーリンはB支援以外も強くて…)ですね。
                      式玉藻刑部もできないことはないがほぼAパムーブですね(玉藻のせいで)

                      -- ID:gABTbVTajtg 2020-12-04 (金) 18:11:56

                      • ありがとうございます。式に関しては式にカードを占有させた場合、カードを切る際に必要となる分の星が確保できていないように思われますがいかがでしょうか（シナジーを見るならクリティカルバフなのにそれが生かせなくなるカード切りになっているということです）。また星を補うために欠片をつけるのであれば騎から受けるダメージが２倍の術につけるよりは刑部姫に欠片を担わせた方が安定するのではないかと考えますがいかがでしょう？　刑部姫の宝具を回す優先度が高い組み合わせというわけでもありませんですし。
                        ジャックに関しては頭のAを二人のうちいずれかが提供する形でジャックの宝具が回り続けるものと思いますが、主張に基づき話を進めていくのであれば最大で３Tに５＋３枚のカード枠をジャックが占有する形となるため、刑部姫が切れるカード枚数は多くても３枚（たいてい２枚）ですから、刑部姫の宝具が回り始めるまでの時間がかかりすぎるように思われますけどその点についてはいかがお考えですか？　特にスカディの場合はＮＰ供給が一人に集中して50を投げるという挙動ですのでプリコスかつアタッカーのカードを最優先させるという動かし方ですと、いつまでたっても城が建たず、悲しい気持ちになるですよ（速めに城を建てる必要があるならば、カレスコや凸虚数をはじめとした初期ＮＰ礼装の方が良かないですか？　あるいは割り切って、絆をつけてジャックの回転の安定化をはかったりするのも手じゃありません？　繰り返して城を建てる場合にのみ、ＮＰ獲得量アップにせよ固定値獲得にせよ有効になるんですから。それには刑部姫のカードをある程度優先的に切る必要が出てきますよねってことです）。とまぁこんな感じで一つ一つの発言は肯ける点もあるんですが、おっしゃっていることを総合すると、色々と疑問が出てきてしまうんですよ。

                        -- ID:uH.hw5Z.9zA 2020-12-04 (金) 20:32:10

                        • 式はスター集中礼装を使えば式1人分の星は確保できることが多いです。クリバフだけでなくクリティカルを活かした宝具大回転も活かすカード回しになってくると思います。A宝具QクリQクリという形ですね。刑部姫の宝具については優先度が高くないかもしれませんが、瞬間的なAのみに頼るのではなく持続的なQクリをも宝具回転の武器にするという観点から割と宝具の恩恵はないわけではないです。
                          ジャックの場合、個人的にはジャックのNP効率が良すぎてNP配布を優先的にジャックに回すほどだとは思えませんでした。
                          なので、刑部S2をジャックに回し、スカディS3を刑部に回す方が総合的には上手くいくと感じています。スカディは術トリアやマーリンと違って全体配布がないのでNP50をサポに回したほうが良い場面もありますし、ジャックにQバフを投げるならその場面も多いです(ジャックのNP効率が壊れてるので)

                          -- ID:Ewjd30NPrGY 2020-12-09 (水) 14:36:53

                          • 式のQは３Tに２枚しか切れないので全く安定しませんよ。たとえ礼装がスター集中600％のものだったとしても原資となる星の量が足りなくなるためにクリティカルが続きません。
                            同様にジャックの場合、シングルスカディかつNP獲得量を礼装で補っていない場合ですと、Ｅｘまで繋げない場合は3rdＱ一枚と宝具だけでは頭のＡを添えてもらいつつオーバーキル＋クリティカルが出るというＮＰ獲得量的に最良の条件であっても連続して宝具は打てません（霧夜は５Ｔ中１Ｔのスキルですし）から、スカディのＳ３をジャックに回さない場合「一人に星を集中させて、優先的にカードを切らせる戦術が全うできなくなる」んです。つける礼装と行動指針がバラバラなんですよ。

                            -- ID:0pJJkmmmwEw 2020-12-10 (木) 12:10:11

                            • 言い出しっぺとして時々様子を見てましたが……。ええっと、今どうなってるんだこれ。
                              刑部にプリコスをつけて、クリティカル主体のワントップ構成に入れる想定で具体案を出して、ちゃんと刑部が宝具を回せるのか・アタッカーが火力を維持できるのかを検証している、でよろしいですか？

                              -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-10 (木) 13:28:51

                            • 式は3Tに2枚もQが来れば安定しますね。Aも2枚ありますし自前でNP30チャージありますし、アタッカーのブレイブも3Tに1回確定しますし、AチェインとQクリの2本立てだからQが来てもAが来ても美味しい(Aチェイン決まる時は他にQが寄ってることが多いのでAクリチェインになりやすいし)
                              ジャックもそうだけどQバフそのものがNP補助要素だし、3Tで回せば良いなら1Tで100回収しなくて良いし

                              -- ID:vtygb0cHNeM 2020-12-10 (木) 14:08:47

                              • 議論の元となった戦術「シングルアタッカーでバフや礼装で大きく火力に偏りを作り、極力アタッカーの全てのカードを切る。そして刑部姫にはプリコスをつける」を実行した上での話ですか？　もし、そうだとするならば、何故シングルアタッカーに火力を集中させるのかというシングルアタッカー運用の基礎を失念されているように思えますが。

                                -- ID:0pJJkmmmwEw 2020-12-10 (木) 15:20:33

                              • 改めて横から失礼。式刑部キャストリア編成の方で「式のQが3ターン2枚もくればAチェインとQクリの2本立ては十分可能」とおっしゃっていますが、式の札を極力切る＝刑部のQをあてにしないのであれば式のQしか星を出す手段が無くなってしまい、式自身がQクリを撃つのは難しくなるのでは無いでしょうか。式のQで星を出して式のAでクリティカルとかでなく、式のQをいきなりクリティカルさせたいなら、サポーターのどちらかor両方に星出し礼装を持たせた方がよくは無いでしょうか？どちらかのサポにプリコスを持たせるとしても、キャストリアと刑部のどちらの宝具を回したいかは状況で変わってくるため、やはり「すべてにおいいて刑部の最適解はプリコス」とは言えないのではないでしょうか。
                                ジャック刑部スカディの編成なら、Qの枚数・ヒット数ともに優れるため、ジャックQだけでスターを自給自足させることは可能かもしれません。しかし「メインアタッカーの火力・NP効率を最大化させるための編成」であるならば、クリバフ150％を載せうるジャックQを素で降らせるのは何とも勿体なく、ジャックがカードを切る前にある程度星を用意しておきたくなります。となると、こちらの編成でも星出し礼装が選択肢に上がってくると思うのですが、いかがでしょうか？

                                -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-10 (木) 16:16:12

  • そもそも強さの基準が定まってなくてどいつもこいつもぶれぶれだから議論に何の意味もないよ
    例えば◯◯イベの高難易度◯◯Tでクリア出来るとか誰も出さないでしょ。個人的には対騎に関しては4大キャスに劣らない性能あると思うし、実際グガランナの時に刑部入りPTで4大キャス入れたPTと同じ位のTでクリア出来たから普通に強いと思うけどね。3T編成は特殊運用だからまた別に考えた場合ね。

    -- ID:S0HyJlCr9WU 2020-12-02 (水) 07:11:07

    • これだよな。ワントップ等チーム構成の前提条件だけだけではまだ不十分で"敵が騎か否かどうか"というのが刑部運用する上では大事かと

      -- ID:c8lwQglbi6A 2020-12-02 (水) 08:16:21

    • 刑部姫に限った話じゃないけど、個人的に重要なのは「目的のクエストをクリアできるかどうか」と「組んだパーティーは想定通りに機能したかどうか」であって、最適解だのなんだのって一切関係無いと思うのよね。例え一般運用理論に反しようが、組んだパーティーが狙った仕様通りに回ってそれなりに強い敵に勝てればそれで強いと思う。

      -- ID:V8Nkfeeza12 2020-12-02 (水) 13:51:37

      • これが一番腑に落ちました…。一晩寝て頭を冷やしました。
        板をお騒がせしてすみませんでした。

        -- ID:6v6G27MyvFY 2020-12-02 (水) 20:45:25

  • おっきー運用の考え方、sandbox112が（ちょっと極端とはいえ）まとまってて好きだったけど今リンク消えてるんやね

    -- ID:EQE3WVpBZ/k 2020-12-02 (水) 12:55:31

    • sandbox頼りになるのはよくないからって、内容を取り入れて消す方針になったんだった気がする。
      記事自体はちゃんと残ってるね。https://www.wicurio.com/grand_order/index.php?sandbox112&word=sandbox112

      -- ID:V8Nkfeeza12 2020-12-02 (水) 14:00:50

    • 砂場112は面白い記事だけど、練習用ページへのリンクをいつまでも残してるのはどうかとおもったしね
      一応去年の夏に運用方針の大幅改修した時に本記事書く時の参考にさせてもらって、主にQクリティカルに関して要点となる部分は入れたつもりなんだけど

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-02 (水) 21:56:49

  • 話がそれまくってるんで元に戻しますが、礼装はPT構成やカード切りによっても変わってくるため（WdL9KxdcRp氏のように何を差し置いても刑部姫はNP溜めを最優先すべきであるという考え方は一般的ではないことはここまでの議論の流れで充分に可視化されたと思う）、記述をもっとフラットな形に変更することを改めて提案しますがいかがでしょうか？

    -- ID:0xcB.EkGTvc 2020-12-02 (水) 16:00:12

    • 効率的な戦法だけが強いわけではなく、むしろ最高効率を突き詰め出すと他の編成で遊ぶ楽しみを無くしてしまう恐れもあるので、多様な編成や戦法が許容された方がいいかなと思います。

      -- ID:V8Nkfeeza12 2020-12-02 (水) 17:37:45

    • 本文がサポ運用主体だった頃の名残みたいなもんだからね。現状ではフラットな記述のほうが合ってると思うよ

      -- ID:QRM/oXf2LUk 2020-12-02 (水) 18:36:09

    • これ以上、意見が無いようなので下の木の意見も取り入れつつそんな感じに整理します。

      -- 木 ID:VCHyCO9Wleg 2020-12-03 (木) 23:42:25

  • 身も蓋もないけど凸カレがお勧めされてないんだな。10数ターンくらいの戦闘を見込むなら最初の3ターン間からいきなりバフ乗せられるのは他の礼装にないアドだと思うけど

    -- ID:TYy7MbR1IRA 2020-12-02 (水) 16:19:11

    • あまり一般的とは言えないから仕方ないのではないかと。そういう意味では上でプリコス推してた方も凸で計算しており、やはり一般的ではない。恒常とはいえ、星5の礼装、ましてや凸ともなると、強力なのは確かだけれどやはりオススメするのが難しくなるかと思います。
      なので、次善として比較的入手母数が多い(と思われる)星5イベ礼装の価値が大きくなってくるのかなと。トゥリファス人気はそういうところもある気がします。

      -- ID:V8Nkfeeza12 2020-12-02 (水) 16:32:09

      • 入手難度でいうと未凸カレや凸虚数魔術でもダメなんかね。どの運用でも宝具は必要になることから最初に宝具が使えて悪いことはないだろうし、まったく向いてない礼装というわけでもないと思う（○ターン以上かかるなら初手宝具使えるNP礼装より他が効率いいとかは分からない）

        -- ID:TYy7MbR1IRA 2020-12-02 (水) 18:16:22

      • おすすめするにしてもイベ礼装以外は「もし凸○○を持っているなら〜」って書くのがベターなんじゃないかな。未凸ガチャ礼装は期間限定だろうとおすすめしても問題ないと思うけど（できないと困る）

        -- ID:bsOA7ogJchk 2020-12-02 (水) 18:44:15

      • イベント礼装というと、今年の夏のイベントに出たハイド・ハンターはまだここに載ってないんですね。登場時スター獲得＋クリティカル威力アップ＋NP効率アップで、刑部単騎によく合うと聞きました。

        -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-02 (水) 20:58:55

        • 「イベント～」を見てふと思ったんですが、効果毎のざっくり〇△×-みたいな表があったら、手持ち礼装から選ぶの楽な気がしました。礼装は数があるから。
          まぁ良し悪しでしょうけど…（イベントページのフリクエ一覧的なイメージで。）

          -- ID:Gr0T32Fjriw 2020-12-03 (木) 02:49:35

  • 回答ありがとうございます。これまでの主張に沿って状況を整えますと、式は玉藻ないしはキャストリアと刑部姫で挟み、ジャック、Xはスカディ刑部姫で挟むということでよろしいでしょうか。

    -- ID:uH.hw5Z.9zA 2020-12-04 (金) 17:42:04

    • 枝ミス。

      -- ID:uH.hw5Z.9zA 2020-12-04 (金) 17:42:49

  • リンボ君結構相性良さげだね。S3+千代紙で開幕宝具からのクリ殴りが捗りそうだ

    -- ID:QRM/oXf2LUk 2020-12-05 (土) 10:31:27

    • 姫、混沌・中庸だったんだな……ずっと中立・中庸だと思っていたわ

      -- ID:Ec45/MxdPSU 2020-12-06 (日) 06:42:31

      • ンンン拙僧のバフも活かせますぞ

        -- ID:vBSVNbDFF2k 2020-12-10 (木) 11:07:16

  • 今回もお世話になりました。リンボに向けて姫路城からカーマをシュゥゥゥゥーッ！！

    -- ID:dfipE.Hb7xo 2020-12-07 (月) 03:49:01

  • 播州仲間がきたね　

    -- ID:FPBM4wiaCtM 2020-12-09 (水) 13:29:42

    • 割と実家近いよな

      -- ID:m7fM57UnfCs 2020-12-09 (水) 15:10:01

    • 播州弁で会話して、周囲から喧嘩しているのか？とか心配されて欲しい

      -- ID:CqkeTPanuxc 2020-12-09 (水) 18:58:22

  • 刑部Ｑクリパ、使ってて楽しいんだけど、雑魚ラッシュ以外でほとんど回せた試しが無いんですよね……。頑張ってケルベロスくらいで、宝具を撃つサーヴァント相手だと倒しきれないこともしばしば。
    ここの刑部使いさんたちは、対騎ボスに刑部ＰＴで行く時ってどんな編成のことが多いでしょうか？

    -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-10 (木) 09:02:29

    • 基本その時の気分で。なのですが多少なりとガチ目の編成組む時は自分の手持ちだとやっぱりジャック、X。Jも最近よく使いますね。3人目は上記の残り2人のうちか、コスト下げたい時は小次郎(90レベル)やハサン先生(70レベル)も使います
      ただ、クリパといっても最後のボスへは宝具で〆る方が多いですよ？理想的な流れ通りなら主に道中をクリティカルで抜けつつNP溜め。W2の最後に姫路城立てて、効果が効いているうちに宝具ぶっぱと追撃クリティカルで撃破という感じで

      -- ID:7bnf2hEcKZY 2020-12-10 (木) 12:43:23

      • ああ、宝具を使う想定ではありましたので、そこはご心配なく。
        どちらかというと、ボスの宝具にどう対処するかお聞きしたかったのですが、そこは「宝具＆クリティカルでやられる前にやる」という感じになるのですね。
        自前の高レア殺はカーミラしかいないので、決定打にやや欠けますが、ジャックちゃんはフレから借りれるので真似は出来ると思います。どうもありがとうございました。

        -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-10 (木) 13:12:01

        • 手持ちが少ない場合や育成が不十分な場合は、その辺も書いていただけるとそれを踏まえた助言がし易いのでお勧めします
          宝具対策はそうですね、やられる前にやれかと。せいぜい各自で回避や無敵貼るくらいでしょうか？騎はチャージが長いので大体いけると思うんですが。ブレイクするような相手だと自分はまず耐久パでやるのでクリパで挑んだことがないですね
          フレから借りるならジャック、X、カーマ、おっきーの誰かがお勧めです。高hit Q複数持ちはそれだけでクリパがやり易いので。手持ちのカーミラさん軸にするなら星出しはスキル頼りで3人目は呪腕のハサン先生辺り、クリティカルから宝具連打を意識すると良いのでは？

          -- ID:zTU3StpT8ck 2020-12-10 (木) 20:39:06

          • あ、フレ鯖のお勧めでパトラさんが抜けてた

            -- ID:zTU3StpT8ck 2020-12-10 (木) 20:56:34

          • 育成状況の件はおっしゃる通り、気を付けます。クレオパトラは余りサポートで見ないので余り使えてませんが、カーマジャックXはそれぞれお世話になってます。また見かけたら試してみます。
            カーミラさんの運用は、おっしゃる通りの編成でケルベロスまではいけました。間違った使い方はしてないようなので、今度鯖相手にも試してみます。

            -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-11 (金) 00:32:24

    • ある程度ターンのかかる相手ならマーリンと組んでアーツチェインも狙いながら回すことが多い。アタッカーはアーツ2枚に星出し持ちのヒロインXか、相手の編成次第では全体宝具+Bクリの単体火力狙いで巌窟王や沖田オルタを起用することもある。…限定ばっかだな！

      -- ID:dfipE.Hb7xo 2020-12-10 (木) 13:41:06

      • マーリンはおりまぁす！（Ｓ〇ＡＰ細胞風）でも他のアタッカー面子は居ないですね……。式・X・沖田オルタは借りられるので、その辺見繕ってみます。
        マーリンが防御不利になるのだけ不安ですが、騎ボスの前に立たしても割と耐えてくれるのでしょうか？

        -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-10 (木) 13:59:52

        • 刑部姫にNP礼装持たせて早期に姫路城出せるようにしてます。まあ落ちる時は真っ先に落ちますが、やはり継続的なNP・スターの供給とクリ火力の底上げは捨てがたい

          -- ID:dfipE.Hb7xo 2020-12-10 (木) 15:16:03

          • なるほど……。マーリンが生き残れば、幻術で宝具対策もできるといった塩梅ですね。
            あとはマーリンだと本人が死んだら星も出なくなるから、アンデルセンに代えるのもありかもですね。色々やってみます、ありがとうございました。

            -- ID:YfJNYmDEEZ6 2020-12-10 (木) 15:33:48

    • 全体無敵禁止で長いこと遊んでるけど、全体宝具って素受けしなけりゃ意外と耐えられるモンよ
      なんかの高難度で不夜キャス相手に刑部メイドデルセンで挑んで3回位宝具しのいだことあるし

      -- ID:G5jzi4HjKmI 2020-12-10 (木) 21:55:13

      • 回復＆防バフが2種（コーチング合わせたら3種？）あるとはいえ、特攻突かれたり防御不利でも耐えるんですね……。意外でした。
        その3人だと、メイド王に星を集めつつA寄りのAQクリって感じでしょうか？カードの切り方は。

        -- ID:W6OUcWDQ/jI 2020-12-13 (日) 16:52:06

        • 理想はメイド刑部が交互にブレイブなんですがまあ運次第ですな。当時は適当に組んだ編成だったけど、今見るとコーチング姫路城でHP5000↑上乗せ+防バフ２枚+リジェネって結構ゴツい組み合わせだなあ　えだぬし

          -- ID:gXPFB3D7rPQ 2020-12-14 (月) 03:36:38

        • まあ鉄棒ぬらぬら先生の薄い本は確実にガチエロだからなあ
          絶対百合触手とかだぜ

          -- ID:XfxBD8fB5ik 2020-12-16 (水) 21:35:23

    • 宝具受ける前提なら防御バフ耐久編成に組んで戦いますね。Qクリパと耐久を両立できないわけではないけれど、自分が試した中だとW絆刑部+カーマとかいう編成難易度激高なシロモノに······

      -- ID:4Uynpahj32s 2020-12-11 (金) 22:55:46

  • 強化解除役がバフデバフNP付与持ってるのは便利だからもうちょっと継続バフが増えて欲しいな、防御デバフが3Tになるだけでもだいぶ助かる

    -- ID:vjPpOsVpFgg 2020-12-11 (金) 05:07:47

    • S3のデバフは40％でCT5。これが3T化するって対象選ばず二重カリスマ掛かるような物だし流石に無理じゃねぇかな
      S3強化なら単体1Tのままで良いからまずデバフ倍率50％かなあ。追加は星獲得系……と言いたいがデバフで纏めるなら防デバフと同倍率の攻撃デバフも面白いかなと思う

      -- ID:zTU3StpT8ck 2020-12-11 (金) 12:36:30

  • ゴッホちゃんが星供給及びクリバフ要員として優秀なので、おっきーと組ませると楽しいな。3人目はバランス型ならマーリン、Qパにするなら水着沖田さん（領域外の生命持ち）、もちろんWゴッホやWおっきーもあり

    -- ID:lRbv7Ykw/xs 2020-12-12 (土) 08:36:44

    • 以前はネタでおっきー、ステンノ＋アルファで騎を狩って遊ぶけど最近は三人目をゴッホちゃんか卑弥呼さまにする事でわりとガチパになってる

      -- ID:pJ5YzuT8QB. 2020-12-12 (土) 17:34:59

  • 今年最後のイベントにも出演濃厚　さすがはイベントの女王
    そろそろ歴代の参加回数とかを小ネタにまとめてもいいかもしれない？

    -- ID:LBLayPqPg/w 2020-12-15 (火) 20:37:05

  • 原稿進んでんじゃん！冬サバフェスも近そうだしな…

    -- ID:HNXzz28SfI2 2020-12-16 (水) 18:32:55

  • クリスマスプレゼントにエロ本頼んだの姫？こいつエロだぜー

    -- ID:S79F4rpkdUY 2020-12-16 (水) 18:35:49

  • あれ、パソコン画面に描かれてるモーさんとフランちゃん、それとニューヨークの時の礼装って前からあったっけ？

    -- ID:MxYL/yNsA56 2020-12-16 (水) 18:58:41

    • なかったな

      -- ID:4P9fJvQmmd6 2020-12-16 (水) 19:03:26

    • 前はニコニコ動画風水着マリー動画の画面だった

      -- ID:MEtiUdn13RA 2020-12-16 (水) 19:20:09

    • ってかこんなに物あったっけ？フィギュアとか前からあった？

      -- ID:BkM06lyMfZM 2020-12-16 (水) 20:24:50

      • オッキーの部屋は出てくるたびにちょろちょろ書き加えられてる気がする

        -- ID:CTsy7jiMYAI 2020-12-17 (木) 14:17:56

    • ふむ、百合にも手を付けた？続けて。

      -- ID:qaQOpKA31os 2020-12-16 (水) 21:54:52

    • タブレットも前は無かったよね？

      -- ID:Ayffk3IZcQc 2020-12-17 (木) 14:07:13

    • ツイッターに比較出してる人居るよ

      -- ID:zKztDEe6uVc 2020-12-17 (木) 22:50:43

  • 今更だが弟が源九郎狐って事はおっきー平安生まれなのか？もしかして5.5部平安ですれ違った可能性も微レ存なのか

    -- ID:Z0bZIGxJjk2 2020-12-17 (木) 19:58:09

  • ヴリトラのすり抜けでブラダマンテ引いたけど、Qのヒット数が多くNPも稼げる、防御力アップと確率スタンに弱体解除もあるということで、刑部と組ませて耐久寄りのQクリパ！って出来たら面白そうだと思いました（出来るとは言っていない）。
    ……改めて列挙すると、アタッカーなのに防御・時間稼ぎ系の効果多いなブラダマンテ……。

    -- ID:a66xfHiVStQ 2020-12-17 (木) 22:36:42

    • ブラっちは強化待ち勢だからなー。

      -- ID:XjhZxUplRCA 2020-12-17 (木) 23:23:34

      • なんか、カードの枚数とA2ヒット・Q4ヒットって構成が刑部と同じな上に、防御バフが少しあるけど攻撃バフが少なくて評価が辛口っってのも刑部と似通ってて、親近感湧きましてね……。似たような器用貧乏具合なら、いっそ並べたらシナジー発揮しないかな、なんて思いまして。でも3人目が思いつかないんですよね。

        -- ID:a66xfHiVStQ 2020-12-17 (木) 23:51:59

  • 持ってないしサポでもあまり見ないけど、パライソと刑部を組ませてみたいと思うことがある。
    パライソは火力低くて長期戦にならざるを得ないと聞くので、その間の延命手段を刑部で補ってA中心アサシンPT,て感じで。
    問題は式ほどには星を出せなかったと思うので、Qを振ってのクリティカル併用は難しそうだということ。姫路城だけでは宝具対策として不十分そうだから、マシュやジャンヌ、マーリンなんかで補う必要があることか。パライソの宝具封印で遅延してる間に防バフなり全体無敵なりを補えたら理想だけど、所詮未所持鯖で妄想してるだけなのでだれかやった事ある人いたらご意見が欲しい。

    -- ID:KWufAee38Ro 2020-12-20 (日) 17:24:39

    • 試しに組んで騎敵のクエいくつか回してみたけどまぁ微妙。まずただでさえ火力が低いのにおっきーの優秀な点である全体クリバフを投げ捨ててA回しするってのがナンセンス。使うなら⭐︎出し礼装持たせてAでもクリを出す。
      クリが出れば火力も上がるしNPも溜まるしそれだけ宝具も回るのだから欠点の火力不足解消にもなる。ただ、A宝具って点で刑部姫のバフが腐りがちになるのでそもそも相性自体良くない

      -- ID:h5tAzKN2k0Q 2020-12-21 (月) 10:36:23

      • ありがとうございます。耐久が安定すればと思ったけど、少ない攻バフが全部噛み合わないことになるのか…。そら無理か。
        ここの編成案見直してみたら、A宝具の式＆衛宮はクリティカル運用できるし、耐久アタッカーのセミラミス・リップはBバフを受けれると、ちゃんとどこかしらは噛み合うようにしてるものな。宝具遅延と防バフだけでは足りないか。

        -- ID:KWufAee38Ro 2020-12-21 (月) 12:52:09

        • 枝さんの言うように相性自体はとくにいいわけではないと言う前提はわかった上であえて遊んでみるとすれば、3人目はジャンヌが良さげ
          主におっきーの宝具を回す事を考え(最低でも防バフは切らさない。重ねられるならなお良し)、宝具封印とスタンで時間を稼ぎ敵宝具はジャンヌの無敵で凌ぐ。Aチェイン中心になるので星は啓示と欠片。おっきーには欠片かトゥリファス、星が足りないと感じるならコマンドコードで集中した方が良いか
          これで長丁場凌ぎながらおっきーのクリティカルとパライソちゃんの宝具と呪いダメージで徐々に削っていく感じ

          -- ID:0v5QcY8THj2 2020-12-21 (月) 19:45:01

          • やはり耐久優先だとジャンヌが安定か……。宝具攻撃より耐久維持を優先するから、結果的に刑部が殴る方がメインになるのか。それはそれで楽しそう。
            ありがとうございました。

            -- ID:KWufAee38Ro 2020-12-22 (火) 00:17:19

    • 少し触った程度だけど、刑部とパライソ2騎で耐久パーツは一通り揃ってるから全体無敵鯖は不要かな。パライソのNP貯める必要が無いから刑部メインのカード切りがしやすくていい感じ。
      ダメージ源がクリ殴りだから、3枠目は全体クリバフと星出し出来る鯖をいくつか試したけど、一番面白いのはゴッホだった。

      -- ID:QRM/oXf2LUk 2020-12-22 (火) 15:12:49

      • おっきーの全体防御バフだけじゃ3人目の宝具受けが厳しく無い？相性等倍で受けるなら尚更。3人目も自分で回避か無敵か防バフ持ってればなんとかなるけど
        ゴッホちゃんは全体回避あるからそこはなんとかなるけど、パライソちゃんが付与する呪い(500ダメージ)までS2で吸い込んだら流石にスリップダメージが酷いことになりそうな

        -- ID:su8zcqwHbgM 2020-12-22 (火) 17:59:24

        • 3騎目は落ちても構わない枠てことスね。妄執つけたデルセンとかよく使ってます
          ゴッホに吸わせる他鯖の呪いとしてはダメージ軽い＆調整しやすい部類でまあ別に落ちてもいいしというヒドイ扱い。３枠目とパライソとのシナジーがなんか欲しかったってのが大きいですが

          -- ID:QRM/oXf2LUk 2020-12-22 (火) 19:10:28

  • この前すり抜けで来てくれて、晴れて弊カルデアもおっきーどう運用しよう悩み持ちの仲間入りをしました。ここをパッと見て単騎運用かＷ運用がベストなんだと思いますが、単騎においては特に今年、アイアイエー高難度や聖杯戦線でカーマの強さをこれでもかというほど思い知ってます。そこで、単騎で戦った場合、カーマに対しておっきーはここ便利だな、と感じた方、おられたら感想聞かせて頂けませんか？

    -- ID:uKsEw61wlHw 2020-12-20 (日) 18:16:35

    • 宝具受け手段がある＆超長期戦が可能という点。速攻が強いカーマに対して刑部単騎の魅力はハマったときの異常な耐久性。今年の夏イベ高難度単騎楽しかったなあ～

      -- ID:gXPFB3D7rPQ 2020-12-20 (日) 23:29:49

    • 回復手段の有無かなぁ？カーマも持っちゃいるけど永続の最大HP減少あるからねぇ…まぁコードで対応できるけどアレ俺はヘラクレスに付けてるから…

      -- ID:zKztDEe6uVc 2020-12-21 (月) 14:32:06

    • 超耐久のひと言に尽きる。自力で防御100％達成可能で回復持ちだから、場合によっては不利相性をねじ伏せることすら可能なのがウリ。ただ火力はそこそこ程度だしデバフには弱いので相手は選ぼうね！

      -- ID:dfipE.Hb7xo 2020-12-23 (水) 15:38:52

    • 聖杯戦線のとき、凸鋼の鍛錬を持たせると1vs1で相性等倍なら被ダメと宝具2のHP回復量がだいたい釣り合った。敵カルナが必中だったかを持ってこっちに突っ込んでくる場面で、カルナを返り討ち＆カルナ後に来るヒロインXも返り討ちしたよ。

      -- ID:.7am95UY9G2 2020-12-25 (金) 15:25:34

  • 今回気付いたけど、おっきーの部屋背景のディスプレイに映っているイラストが初出時の頃と変わってるのね。いつから変わっていたんだろう

    -- ID:Gdfq/otUqh6 2020-12-23 (水) 08:13:17

    • アレは恐らく今回のイベントから。

      -- ID:NpYTzYHVVqs 2020-12-25 (金) 09:05:42

      • モーフラは少なくとも幕間時点で出てるっぽい。右下の銃は今回からかも？(横枠拡がったから見えるようになった？)

        -- ID:l.cvbQwL4S2 2020-12-25 (金) 09:49:47

  • 女性の（というか他人の）部屋にいきなり入るなというのは至極最もな正論なんだけど、おっきーが言うとちょっと叡智なハプニングを妄想してしまうな…（薄本脳）

    -- ID:tho2kw9RSdg 2020-12-25 (金) 10:58:02

    • 叡智なハプニングってなんじゃろ
      風呂に入ったら偶然浮力を発見したとか？

      -- ID:1fdqrlGqddA 2020-12-25 (金) 15:55:46

      • お湯の中でpipi浮き上がって、「エウレーカ！」って叫びながら裸で走り回るおっきーとな！？

        -- ID:FY2YjE8Hh.6 2020-12-29 (火) 21:23:21

  • 今更だけど、欠片持ち刑部姫・NP50礼装持ち卑弥呼・NP50礼装持ちアタッカー(NP30チャージ持ちバスター鯖)の編成がハマりすぎてヤバいな。1ターン目から卑弥呼の宝具で強化されたバスター宝具撃てるし、2ターン目からは卑弥呼の星出しで宝具と刑部スキルで超強化されたクリティカルで頭おかしい火力だせる。回避や無敵にも強化解除やスイートクリスタル装備で突破できるから編成の幅も広くて楽しい。

    -- ID:V9sC5OGD1t2 2020-12-29 (火) 23:38:23

  • スキルで毎ターン10個でも星を出せれば、欠片と合わせて20個出せてめっちゃ使いやすくなりそうだな。スキル1の強みをもっと活かせたらと思う

    -- ID:k78DlAdtXZI 2021-01-03 (日) 11:35:52

  • 福袋でヒロインXが引けたからジャックと合わせて使ってみたけどやっぱり宝具が遠いわ。スキル強化でおっきーの宝具ぶん回せるようになってほしい

    -- ID:DPODsDxI.7I 2021-01-04 (月) 16:14:45

    • 個人的には、おっきーにやって欲しい動きはアンデルセンの上位互換なんよな

      -- ID:k78DlAdtXZI 2021-01-04 (月) 16:30:53

      • 確かにおっきーのS1はアンデルセンのS1の完全上位互換だな。自身のNP50チャージがS2に来るだけで色々使い勝手が解決しそう

        -- ID:DPODsDxI.7I 2021-01-04 (月) 17:15:44

        • S2には毎ターンスター獲得も欲しい（強欲）

          -- ID:oSL7CCxMAiU 2021-01-04 (月) 17:32:46

    • 高速詠唱持たせろってのは実装初期の頃から言われてよね

      -- ID:8Tb47Yp2UIo 2021-01-04 (月) 17:13:55

      • 高速詠唱（甘噛み）ならイメージ的にもアリ？

        -- ID:rwWC.BBTc12 2021-01-04 (月) 20:15:06

      • 高速詠唱（めっちゃ早口）

        -- ID:gXPFB3D7rPQ 2021-01-04 (月) 22:20:49

    • CT7だから全体化が関の山かなあ。出来たら追加でNP効率バフが欲しい。

      -- ID:WdZY5bXw6bc 2021-01-04 (月) 19:04:07

      • CT7だけどオマケがスター発生率アップという空気だから全体NP30にしてほしい

        -- ID:TYy7MbR1IRA 2021-01-04 (月) 23:59:53

        • スター発生も全体化してくれれば殺のQクリパなら空気と言うほどでも無いんだが、まあ獲得系の使い勝手を思うと足りんのもわかる
          個人的には全体化しても、NP10増えるより直感系のスター即時獲得20〜30個の方が良いが

          -- ID:8E6ZgQFQeZs 2021-01-06 (水) 18:29:13

          • 一応全体30なら総合量としてなNP20→NP90なので旨味しかないよ

            -- ID:TYy7MbR1IRA 2021-01-09 (土) 09:16:40

    • Ｑ鯖の場合、三人が三人ともカードを切る構成は２Ｔ目以降のクリが出始めた後の宝具足の速さもあって、カードを切る優先順位がわからなくなりやすいから、一枠、原則カードを切らずスキル（および礼装）で支援する鯖を加えるといい。ジャック姫の場合、星は過剰でバフが不足しやすいからインスタントに横バフが盛れるふーやー入れるとか、Ｘ姫の場合、Ａチェインも絡めた方が宝具回転と星の出が見込めるから足りない時にピンポイントで星が出せて棒立ちでも死ににくい呪腕先生を足すとか、そんな感じ。Ｘジャックはこのページの管轄じゃないんで割愛。

      -- ID:LzaVfMho8iU 2021-01-04 (月) 23:56:46

  • これから先Q非攻撃宝具の鯖は実装されるのだろうか?

    -- ID:rky5y5YyUcE 2021-01-04 (月) 22:27:56

    • 今は姫だけでした？

      -- ID:ustOH26GNxw 2021-01-06 (水) 02:28:18

      • 姫だけです

        -- ID:8E6ZgQFQeZs 2021-01-06 (水) 18:11:04

        • Aじゃない非攻撃宝具、って括ってもステンノ様（B）が加わるだけだし

          -- ID:9EQghhycH4k 2021-01-06 (水) 23:26:02

          • バスターはレオニダス、ジキハイ、卑弥呼も居る。Qは本当に姫だけしかいない

            -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-01-06 (水) 23:33:57

    • マジで実験だったようにしか思えない…Q宝具のサポとかもう出ないだろ

      -- ID:hXqtjB7WWSQ 2021-01-09 (土) 07:11:32

      • 運営が現状死んでるQのファーストボーナスをどうにかしてくれる時を待て。Qのファーストボーナスでクリティカル威力アップでBを選ぶよりクリティカルのみ威力が上昇するみたいな効果がつけばもっとQが救われる

        -- ID:t9HDkSwjCsc 2021-01-09 (土) 16:19:21

        • それしたら既に詰みに近いBが完全に詰むからなあ。最近のB見てると星出せるだけでもマシなのかもとしれん思うようになったわ

          -- ID:RnTu.XO/oRA 2021-01-17 (日) 20:58:51

          • 宝具単品で見るとBが最不遇だからな。クリティカル威力の優位さえなくなったらかなり辛くなるだろうね

            -- ID:8Tb47Yp2UIo 2021-01-17 (日) 22:11:40

  • 雑にS2がNP30全体化とか単体NP20付与+自身にNP30付与とかに強化されるだけで強くなりそう

    -- ID:72KfkOxFvnA 2021-01-17 (日) 23:31:34

    • どっちも開発的にCT5が引っかかりそうだから自身にNP20付与追加か数値据え置きでの全体化が限界じゃないかな

      -- ID:1cqxd9vD42w 2021-01-18 (月) 00:04:31

      • スカディのNP50単体付与、キャストリアの攻撃バフ+NP30全体がCT6っていう前例があるんだし大丈夫じゃない？NP30全体化してもスター発生率アップは直接火力には影響しない+選ぶカードによっては意味ないし、自身にNP30付与の方もサポ宝具って考えたら問題ないような気がする。なんせスター発生率アップしかついてないわけだし

        -- ID:72KfkOxFvnA 2021-01-18 (月) 03:25:44

        • 問題ないも何もどっちもCT6の壁を突破してないししばらく突破させる気が無さそうというだけの話だが。全体20付与だっていまだにCT5はマーリンしかいないし

          -- ID:OqEInVNKV92 2021-01-18 (月) 21:34:49

          • 確かに。星3とはいえアスクレピオスの全体20+弱体解除がCT7だもんな……

            -- ID:72KfkOxFvnA 2021-01-18 (月) 23:53:05

            • だから現状他にいないCT5で結果的に自身に計NP40かマーリンしかいないCT5で全体NP20なら来るかもなーという希望的観測

              -- ID:OqEInVNKV92 2021-01-19 (火) 00:05:17

              • 新キャラがデメリット付けてCT6の壁超えてくるかもしれんが

                -- ID:OqEInVNKV92 2021-01-19 (火) 00:07:02

  • 最近初めて高難易度で玉藻を借りて、めっちゃ便利に感じて、その後で刑部がQ版玉藻的な立ち位置に何となくいることを思い出して「ハードル高くね！？」ってなった……短期・周回用サポとしてAキャストリアQスカディ、長期戦用サポとしてA玉藻Q刑部、って対比しただけだけども。
    刑部も耐久するときはAチェインすることが多いし、この対比自体が間違ってるのかな？玉藻の真似事するにはあっちの持ち物がオンリーワンすぎるし、クリティカル維持できれば素殴り威力はずっとこっちが上だし。

    -- ID:KWufAee38Ro 2021-01-18 (月) 03:13:25

    • 長期戦つーか耐久戦する場合は耐久手段に応じた編成する（例えばおっきーなら防御バフ持ちを揃えるとか）から、あまりカード色別に分ける意味は薄いよ。耐久向け、特に支援役の殆どがA寄りかつ、宝具の撃ち易さもあって耐久=Aパみたいになってるけど
      あと玉藻は耐久向けというより本質はスキルや宝具の回転率を上げるブースター役なので、他の支援役と比べてどっちを採用するかじゃなく並べて使うのが大体の場合正しい

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-01-18 (月) 23:11:38

      • そうだった、彼女はサポーターもサポートする特殊な立ち位置だったな……。
        色分けする意味というか、仰る通り耐久はAパ寄りが基本だけどQバフが浮くし、でもQ多めの鯖で防御バフ持ってるの殆どいないしなぁ……っていうジレンマですね。逆にQメインで防バフあるブラダマンテとかえらく評価低いし。

        -- ID:KWufAee38Ro 2021-01-19 (火) 05:09:04

  • みんなはおっきーを使う場合、礼装は何を付けてる？うちは欠片が多くて、たまにプリズマコスモス

    -- ID:k78DlAdtXZI 2021-01-18 (月) 04:13:43

    • 大体オススメにある欠片、プリコス、トゥリファスだね
      上にない奴だと、最近は周回で金鯉付けてる事もあるよ

      -- ID:p2JzCXQkWsI 2021-01-18 (月) 08:48:42

    • プリコス、トゥリファス、絆のどれか。耐久組む時はプリコス、攻撃に寄せる時はトゥリファス、W絆するときは絆みたいな使い分けしてる

      -- ID:uq/ixx/cqcs 2021-01-19 (火) 16:26:02

  • おっきー牛若と格ゲーしたりするんだ…経験によるゲームスキルVS持ち前の反射神経って感じだろうか

    -- ID:C9KuhpESQhk 2021-01-20 (水) 19:57:21

    • 相変わらず引きこもりのわりに交友関係広いよな、おっきー

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-01-20 (水) 21:54:39

  • 鬼一法眼さん相方に良さそうね。

    -- ID:hd1mOofbJMk 2021-01-21 (木) 13:41:41

    • Q性能低いのは痛いが、宝具やスキル的には相性よさそう

      -- ID:45tZbJkK89Q 2021-01-21 (木) 16:09:54

    • 鬼一・卑弥呼・姫、楽しかった。
      バフ切れ時がアレだから、スキルチャージ欲しいなぁ…

      -- ID:SpuzzYS9za6 2021-01-25 (月) 02:06:16

  • ？？？「大体、サーヴァントは太らないのよ。太るとしたら、精神の贅肉が反映されてるってこと。」

    -- ID:Jky6UKHnoKc 2021-01-21 (木) 21:34:44

    • おっきー安心して、って言ったら慢心しそうで、そんなところもかわいいと思う（こなみ）

      -- ID:Jky6UKHnoKc 2021-01-21 (木) 21:37:41

    • では水着になって体重が減っているのは何故だ…？と我々はおっきーの寝室に潜入を試みた

      -- ID:YvjxI2fMCkQ 2021-01-23 (土) 12:21:57

      • 着物分では？…それはともかく、勝手に入っちゃダメなので挨拶は忘れずにね（なお強行突破）

        -- ID:bHFb5oVVWoo 2021-01-26 (火) 02:52:16

  • そういやたぶんだけど今イベントのチェイテエリアクリアでおっきーの会話9が解放される仕組みになったっぽいね
    当方ビルドクライマー再復刻以降に始めたからもう聞けないのかと思ってたよ

    -- ID:kfKnH03Bvrw 2021-01-24 (日) 23:43:23

    • 自レスだけど再じゃなかったな、コメ汚し申し訳ない

      -- ID:Gd5kJg2BjVQ 2021-01-25 (月) 03:14:51

  • 鬼一法眼の実装までアサシンで唯一のNP任意付与スキル持ちだった事に驚きました…

    -- ID:rf2K27gvRNY 2021-01-25 (月) 00:28:02

  • おっきー鬼一師匠で組むならもう一枠はジナコさんあたりどうだろう A枚数増やしてくれるし継続星出ししてくれるしNPもくれるしいざという時は盾になってくれるしで相性いいのでは？

    -- ID:HNXzz28SfI2 2021-01-26 (火) 13:46:34

    • 鬼一師匠宝具でないQカードはあんまし星出ない＆NP稼げないから、スター獲得はありがたいな。単体宝具持ちがいなくなるのだけが難点かな？

      -- ID:KWufAee38Ro 2021-01-27 (水) 04:22:12

  • ……行くぞ、景清、卑弥呼、そしておっきー。クリ殴りの時間だ

    -- ID:JA/.5hw7ShI 2021-01-27 (水) 07:45:52

  • 牛若と交流があるのはルルハワの時の縁かな

    -- ID:hGZHx8AX5WI 2021-01-27 (水) 07:51:16

  • 師匠（愛し子）　パイセン（イベガチャ⭐︎5）　おっきー（欠片）が可もなく不可も無くなのに妙に楽しくて周回が止まらないわ。ハマると7Tでクリア出来るしこれはええなぁ

    -- ID:BF/6VxsmHWU 2021-01-27 (水) 07:55:01

  • おっきー師匠ジナコさん試してみたよ おっきーの宝具がぐるんぐるんするからめっちゃ硬いけどやっぱ火力は物足りんね

    -- ID:HNXzz28SfI2 2021-01-29 (金) 20:12:11

  • 景清の高難度で序盤の牛若からのダメージ減らすために刑部姫連れていってけど、回避や火力バフを剥がしながら宝具やNP付与でうまく隙を埋めてくれて大活躍だった。最後の最後で景清にやられたけど器用だし耐久力もあるから連れて行くと必ず役割をこなしてくれる安心感はあるよね。

    -- ID:nrVpAi1jRcs 2021-02-02 (火) 23:19:11

  • 術や狂、何より解除や即死持ちが居なけりゃおっきーが悪さできる戦線イベ再び来たな…

    -- ID:kHTFrVSAe5k 2021-02-03 (水) 18:51:17

    • バフの効果ターン減少タイミングとかスキルCTリチャージのタイミングとかいろいろ弄られてるみたいだから前ほど無双出来るかは怪しいが、単騎ってだけでも戦線に適正ありだから活躍させてあげたい

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-02-03 (水) 19:14:32

    • 戦線形式が再び来た以上、単騎運用の折り畳み見出しの「マイナー戦法」を修正する時が来たのかもしれない？

      -- ID:ZD1pawU/Als 2021-02-03 (水) 19:18:38

  • 今日はおっきー単騎の日。天草でてきてまずいかと思ったけど、まさか宝具耐えるとは思わなかったよ。

    -- ID:E4IhR6G2Rzc 2021-02-04 (木) 21:27:01

    • 同じく…カルデア・ライフセーバーズ持たせてたけど、余裕で耐えたね

      -- ID:2C29nZwJWW6 2021-02-04 (木) 23:03:08

  • 相変わらず単騎だと強いなこの姫……防御と回復とクリ殴りを同時に行い続けられる

    -- ID:/Xlco4lB0dA 2021-02-04 (木) 22:32:06

    • 宝具が攻防一体だから重ねることが出来ればかなり強力なのよね
      イマジナリスクランブルでスカディにも指摘されてたけど宝具回転力得たら本当に強い

      -- ID:fROzdsK0oOA 2021-02-05 (金) 00:03:15

  • 殺出撃枠？じゃあおっきーにまかせれば良し！となるこの安心感

    -- ID:VeFBkVsV2Ts 2021-02-05 (金) 00:15:04

    • 前回との仕様変更でどう変わるかと思ったけど、問題なく強かった
      凸鍛錬付けた防御と回復力、そしてクリティカルの火力で不利相性すら蹂躙する様はまさに大妖怪

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-02-05 (金) 02:52:48

  • 単騎してるとQにスター集中させたくなるな
    ただQにスター集めるなんてことしてたらさらにパーティで回し辛くなりそう…

    -- ID:LBLayPqPg/w 2021-02-05 (金) 18:52:23

    • コード今は付け外し安易になったし戦線期間だけ付けとくのも良いんじゃない？

      -- ID:0cCSir7CHd. 2021-02-05 (金) 19:04:18

  • 強化解除まで持ってるから急な無敵にも余裕で対応できるのが単騎に噛み合いすぎてる
    まさかこんな使い方がおっきーにあったとは

    -- ID:pgazGwzuTXw 2021-02-05 (金) 20:29:48

  • せっかく育てたのに普段なかなか使いこなせないから、こういう機会で活躍してくれると嬉しい。

    -- ID:NG15/i2jWc2 2021-02-05 (金) 20:44:48

  • 今日の聖杯戦線、マグダラつけたおっきーが無双してくれた。カッチカチすぎて笑った

    -- ID:sZu/mUUyArg 2021-02-05 (金) 21:12:55

    • 脳死で鍛錬付けてたけど敵が男オンリーだったからそっちでよかったんやな

      -- ID:D/Z0GgHpdFc 2021-02-05 (金) 23:33:21

  • ほんとカチカチのアサシン

    -- ID:AZukRjaGtHU 2021-02-05 (金) 22:37:02

  • マジで敵陣に突撃して宝具QQとBQQを繰り返すだけでいい

    -- ID:mqNpVdOtksU 2021-02-06 (土) 10:43:24

  • やっぱ自スキルと宝具だけでダメージ8割カット達成できるの割とやべーなって

    -- ID:wGTm7BXtUNI 2021-02-07 (日) 04:06:33

  • 単騎性能高すぎ

    -- ID:FOBvusk4l4A 2021-02-07 (日) 12:12:06

  • アストライアと刑部姫の2騎だけで聖杯戦線という手加減に見せかけたかなりのガッチガチパやってみたけどどっちもブレイクさえ出来ずに敵陣全滅とかすんげーポテンシャル…！

    -- ID:hd1mOofbJMk 2021-02-08 (月) 20:11:02

  • 戦線で敵が男ばっかりだと鍛錬じゃなくてマグダラ使うのでカチカチ度がやばい、殴られても宝具とコマンドコードで回復して全然体力減らない（笑）　幕間で出てくるおっきー思い出したわ

    -- ID:NIAMynVS3WA 2021-02-08 (月) 20:37:50

  • 今日の戦線で大活躍。おっきー好きだけど倉庫番が多かったから、こういう風に活躍出来る場があるとやっぱり嬉しい！にしても、こんな単騎性能高かったんか･･･騎相手だと宝具も怖くないね

    -- ID:48QcYFm/bgg 2021-02-08 (月) 22:28:06

    • おっきーって全体的にプロレスラーみたいな性能してるよね

      -- ID:/bprX48fcLs 2021-02-09 (火) 01:37:10

      • 被ダメ時NP獲得量UPとか欲しい

        -- ID:ClHs69fTNeE 2021-02-09 (火) 09:41:20

        • 変な形の殿として活躍してるからそれが一番強化になるのは草　本当はパーティ運用の方向で伸ばして欲しいんだけどね

          -- ID:CTXALcJrXTA 2021-02-09 (火) 11:19:01

          • それが一番はないです

            -- ID:L5bu4RkLVVg 2021-02-09 (火) 11:56:40

            • なんでや！　我　サポーターぞ？

              -- ID:CTXALcJrXTA 2021-02-09 (火) 17:51:07

              • 被ダメ時NP獲得量UPが他さしおいて一番強化になる……特にそんな事はないと思うぞ

                -- ID:rQT8/8aX.dM 2021-02-09 (火) 18:46:19

              • 理想はほら…カード切らず、攻撃くらわずでNP貯まるのが理想だから…

                -- ID:D/Z0GgHpdFc 2021-02-09 (火) 18:49:13

              • うちのカルデアだと、卑弥呼と一緒に殴っとるやん？今は戦線中だから単独で殴ってるが

                -- ID:cp9b0phe9X. 2021-02-10 (水) 00:00:54

        • 重ね掛け可能なガッツも生やしてレスラー感マシマシにしようぜ！

          -- ID:3VDE4jyzdl6 2021-02-09 (火) 12:00:55

          • ？

            -- ID:fZ.LBhrMrgw 2021-02-09 (火) 12:40:20

        • 同郷に教わって快楽主義手に入れてこよう

          -- ID:0cCSir7CHd. 2021-02-09 (火) 13:39:22

          • ？

            -- ID:Ct3rb9D48JM 2021-02-09 (火) 14:33:38

            • 刑部姫と蘆屋道満がともに兵庫県の鯖だからという意味かと。

              -- ID:uKsEw61wlHw 2021-02-09 (火) 18:00:12

      • ホラ、オタクって「相手の宝具を撃たせた上で勝つ」とか「必殺の一撃の前に立ち続ける者はない。だがここに例外が存在する」って展開好きだし

        -- ID:x8M4TDmlEJ2 2021-02-09 (火) 15:00:37

  • 聖杯戦線ラスト防御強化解除あるから厳しいかと思ったけど、槍，術，裁以外は1人で倒してくれた。防御アップなくても等倍くらいなら宝具2あればかなり耐えられるな

    -- ID:4zH5A.OjeI6 2021-02-09 (火) 19:58:55

    • マスター礼装の無敵or回避→マシュコマコの順で発動すれば2回は攻撃しのげるし、無敵貫通持ち以外の敵なら宝具→攻撃×2もノーダメで行けるからバフコントロールすれば単騎でもクリアしてくれるよ！

      -- ID:bWIvmozxwYU 2021-02-09 (火) 20:48:56

    • 防御強化は剥がれるけど城建てるたびに回復してるから全然問題にならないのよな

      -- ID:J5gxCT7TerQ 2021-02-09 (火) 21:23:39

    • 最大HP2000増加が実質的ダメージカットになるから、防御剥がされても相当固い

      -- ID:vP9WiqY0MBI 2021-02-10 (水) 14:16:12

  • バレンタインPUでレクイエムコラボぶりぐらいのピックアップ来るね

    -- ID:qm33nVASCxY 2021-02-10 (水) 03:07:50

    • 抱き合わせとは言え、恒常やスト限のピック機会も貴重だからなぁ
      コラボ復刻も先ず事件簿復刻のが先だろうからレクイエムはいつ来るか分からんしな

      -- ID:BZVsiGBtSoQ 2021-02-10 (水) 12:37:22

  • スキル2に「自分に対してNP80%チャージ」を付ければ、他者へのNPサポートも自分の宝具即打ちも両方できるようになるんじゃないだろうか

    -- ID:pliFppfrSy. 2021-02-10 (水) 08:30:20

  • すり抜けて３回目にて遂に宝具５達成　これを機にコマンドカードも付けてみようかな？

    -- ID:Zb.kJ5xMZKk 2021-02-11 (木) 09:36:24

    • うらやましい。ウチはまだ３だから金殺くるたびに刑部来いと念じてるわ
      スキル&宝具で仕事が終わる鯖と違って、こいつは設計上素殴りが避けて通れないのでコマコ優先度は高い部類やね

      -- ID:QRM/oXf2LUk 2021-02-13 (土) 10:45:07

  • うむ、今年も堪能した。やはり良い。尊い

    -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-02-12 (金) 01:13:45

    • 今年が初めてだったんだが、なんだこの可愛い生き物は……！？ とても尊い

      -- ID:EjnJDAf4q9g 2021-02-13 (土) 22:57:14

  • 地獄の門からやってきたKPメッフィーと愉快なCoCとかちょっとプレイしたい

    -- ID:EjnJDAf4q9g 2021-02-13 (土) 22:58:33

  • カレンがタゲ集中＆（1回のみなら）全体無敵さらにチャージ減少もちで、ひょっとすると刑部と合わせてQメインでのガチ耐久パがつくれるのではと期待している。ルーラー全体宝具で火力はお察しだが

    -- ID:IKQvjLe5Wro 2021-02-14 (日) 03:19:11

    • 法眼師匠といいおっきーと相性良い目な鯖が増えてうれしい

      -- ID:wGTm7BXtUNI 2021-02-14 (日) 04:21:21

      • 天狗師匠は通常のQカード性能があんまり良くないから、刑部とは合わないと思ってたわ。
        宝具で星の飽和、NPチャージの重ね掛け、星の集中運用と、スキル性能で見れば確かに噛み合うのかな？
        A一枚切ればNP大幅に稼げるのも、他のメンバーのQをその分多めに切れると思えば利点か。

        -- ID:wW.6A2uQyCw 2021-02-14 (日) 13:54:01

        • 師匠側のQ性能は良くないけど千代紙のスター発生率UPである程度フォローできるし、師匠側に不足がちな単体火力もクリバフとBQ2色バフでだいぶ補えるから汎用性が増す。おっきー的にも全体NP獲得量アップや全体攻バフ、スター操作の恩恵がじんわり効いてくるからアサシンパ組むならなかなかナイスな相方

          -- ID:wGTm7BXtUNI 2021-02-14 (日) 15:20:49

    • Qはどうしても速攻になりがちだけど、おっきーは耐久パのサポーターとしての可能性を秘めている。あとはNP関連の強化があれば…！

      -- ID:.PG4eHor9KQ 2021-02-14 (日) 11:31:36

    • おっきーは自分のカードを積極的に切らないと宝具発動によるサポートが望めない。カレンは自分のカードを切らなくてもスキルを切っているだけで宝具発動が望める。そこにクイック宝具で自分のカードを切らなくてもスキルだけである程度の宝具発動圏内まで持っていくことが可能な剣トルフォと組ませれば完璧な耐久パが可能になるのでは？剣トルフォ持ってないから試せないけど

      -- ID:bfwDNRDIdaE 2021-02-14 (日) 15:44:38

    • 最近うちでおっきー使う時はB鯖の支援がメインになってたんで、おっきーのQパでの可能性が広がりそうなのは嬉しいね。
      でもカレンはなーNP吸っちゃう点がなー…おっきーのカードメインで切る運用するにしても中々厳しいもんがある。

      -- ID:tPNhScCfjvg 2021-02-15 (月) 13:08:44

  • 刑部の宝具は一番恩恵を受けるの刑部本人だけど、よく考えなくてもあれ「この周囲は今から私ん家！」ってやってるわけだから、刑部のためのバフが揃ってるのはある意味当然なんだなって。
    元々支援のためのものでなく、味方陣地全体に自分のためのバフを撒くから結果的に他の味方にもかかるってだけで。そう考えると、範囲バフが主軸になっててもやっぱりこの子サポーターとして設計されてないだろってなるｗ

    -- ID:KWufAee38Ro 2021-02-17 (水) 00:45:16

    • 固有結界やな (^Q^

      -- ID:VY031SNnoKs 2021-02-17 (水) 01:15:43

      • マテリアルでは「固有結界に似て非なる大魔術」扱いだね。赤王の黄金劇場系

        -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-02-17 (水) 07:33:25

    • ならなんでBバフなの……自分ち作成ならやっぱアーツやん……　性能までコウモリやってる

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-02-17 (水) 01:51:46

      • 実際陣地作成も持ってる、というのは置いといて、やっぱり侵入者を追い返すために最後に必要なのは力業だからなのでは？
        キャラ付け関係なしに性能面で言うと、普通にBクリ強化にBバフは有難いし、刑部でNP稼ぐ時はガチ耐久以外A始動Qを使うのでAバフを貰っても持て余しそうな気がする。Aも振ればそりゃNPは早くたまるけど、他者に星渡せないクリバフも載せられないでPT全体の火力がガタ落ちしてしまう

        -- ID:KWufAee38Ro 2021-02-17 (水) 04:07:00

        • 宝具強化で強化されたのは刑部姫ではなく姫路城の大工とセコムだった……？
          まあそれはさておき　Bのほうがありがたいって意見もあんのか　やれることはそこまで多くないゲームなのにすっごい別れるなー刑部姫

          -- ID:dIA5H0oN6jw 2021-02-17 (水) 14:43:17

          • ならディオスクロイの主神の星のＢＱ版みたいなのをつけてBでNP獲得すれば普段はＢＱＱでNP稼ぎつつ星を流し単騎では宝具ＱＱでスター稼いでBAAでチャージしつつダメージを与えるみたいにできるんじゃね？

            -- ID:dIA5H0oN6jw 2021-02-17 (水) 15:00:25

            • PTでの立ち回りはそれで合うかもやけど、刑部単騎は本当にA振らんからなぁ。一度周り始めると、NQQ→BQQで２ターンに一回宝具が撃てるんよ。んでそんだけQ振ってたら星も出るから、スキルや礼装でクリティカル威力強化して「毎ターンQクリ連打で火力とNPを両立させる」のが刑部単騎の楽しいポイントになる。
              なんで、単騎だとむしろNP獲得が過剰になるかもしれんね。

              -- ID:KWufAee38Ro 2021-02-17 (水) 20:19:05

  • 星はアホみたいに出続けるし集中度操作もできる。全体回避持ち、そもそも恐怖で被弾回数が減る
    今回の高難易度でWゴッホのお供にしたら笑えるくらい安定したわ。まあ向こうの宝具回転優先させなきゃだからプリコス必須だし終盤の無敵貫通狂相手には虫の息になったけど

    -- ID:LBLayPqPg/w 2021-02-17 (水) 15:35:31

  • 一番のハズレ星5鯖とか、R-18同人誌性能だけは特上とか、言われてた過去が懐かしい…え?今でもそうなの!?

    -- ID:LwHxvGM.lTw 2021-02-17 (水) 18:43:29

    • ？

      -- ID:uBNyl3cHGJA 2021-02-17 (水) 19:59:44

    • 当初と同じ評価でかわってないとこは変わってない。そういうとこは、わざわざ評価低い鯖の使い道を模索したりしないからね。
      でもこの板やyoutubueの刑部で高難易度に挑むチャンネルやら、めげずに使い続けてた面子からは一定の評価を得てると思うよ。後は聖杯戦線での活躍がでかい。手軽に安定して単騎ができるからね。

      -- ID:KWufAee38Ro 2021-02-17 (水) 20:13:25

    • 何回も強化クエスト来たからね☆ネタの供給は多い！
      性能は相変わらず　変なとこで妙に強いよ

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-02-17 (水) 22:15:22

    • 性能煽りを鼻で笑えるだけの戦果は上げてきたと思うよ。それでも理解しようとしない輩はそれこそ鼻で笑ってやるだけ。

      -- ID:woyuyuXioZg 2021-02-26 (金) 10:53:22

      • 一応強くはなっていってるしな
        だからこそもうひと押しほしいが

        -- ID:RcEPt9DYs3A 2021-02-26 (金) 15:29:20

  • 『イベントでネタにされるように始動が重いため場に残す場合はこれを考慮する必要がある。』更新情報載ってたんで差分確認したけど、運用方針に加えられたこの一文要るだろうか？
    イベントでの扱いは小ネタ向けの話題だし、宝具の回転を始動の重さというのは違うと思うし、場に残す場合と言うかそもそも刑部姫の運用は居座ることを前提に書いているのだけど

    -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-02-27 (土) 05:52:20

    • 運用には要らないと思う。おっきー本人はいざとなれば自前のスキルで高倍率の防御バフを張れるから最初から普通に硬い。イベントネタというには、あっちは宝具の回転力の話で始動は全く関係無いのでは？と思った

      -- ID:V79wORlQezY 2021-02-27 (土) 08:20:18

    • 普通に使うと宝具回転が遅めなのは間違いないが、星さえあれば火力バフはさっさと撒けるし総合的に始動が重いという気はしない。また刑部姫はクリバフと自己耐久がセットになっている以上、「バフスキル撒いてさっさと落ちる」という選択肢は最初から存在しえないため「場に残す場合」という限定は不自然。
      書く場所の問題というより、記述としていろいろ不正確＆不適切だと思います。

      -- ID:4K4INg6rpwg 2021-02-28 (日) 02:24:25

    • できれば書き加えた人側の意見も聞いてみたかったけど、ここまで特に反論出てこないようなので上記の一文はひとまず消させていただきますね

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-03-02 (火) 01:55:01

  • 記述の改訂といえば、単騎運用の折り畳みの記述を「マイナー戦法」から「特に戦線向け」あたりに変えてもよさそうだと思うのですがどうでしょう？こないだのことで戦線形式は定期的にありそうですし。

    -- ID:5oNPReU/yhA 2021-02-28 (日) 02:58:34

    • もうマイナーではないけど戦線向け！って言い切るのはまだ定期開催するかは分かんないし早計でねぇ？
      戦線のおかげでBカード多い鯖とパーティ行動向いてない姫が見直され始めたのは確かだけど……

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-02-28 (日) 12:09:35

    • 戦線向けってより単騎向けとかでいいんでね？まだ読んでないから見当違いの事言ってたらめんご

      -- ID:Z5DaG2l.RJE 2021-02-28 (日) 12:15:25

    • まだ戦線の難易度自体低いし時期じゃない気する

      -- ID:l.cvbQwL4S2 2021-02-28 (日) 13:20:15

    • ご意見ありがとうございます。戦線向けとするのは時期尚早ということですね。ただ、｢マイナー戦法｣という部分は削りたく思うのですがいかがでしょうか？殿ヘラクレスなどが有名である背景があるため、あえてマイナーなどとマイナスイメージで語ることはないと思うのですが。

      -- ID:VAQyQuRRrRM 2021-02-28 (日) 23:23:15

      • スキル育成は最低限必要になるので、絆礼装ヘラクレスほど手軽では無いという面でマイナーではあるかもしれません。
        加えて、単騎運用一つに割かれている文章量がかなり多いため、折り畳みはそのままにしておいたほうがよいと思います。

        -- ID:TYH3GAcCqes 2021-03-01 (月) 04:23:30

        • 目を覚ませ、絆礼装はれっきとしたエンドコンテンツの部類だ

          -- ID:jcmedrSIIjo 2021-03-01 (月) 06:44:30

          • どっちも難易度タカメのはずだけどヘラクレスはずっと後ろにおいてれはそれでいいし絆えてからも同じだからなぁ実質ヘラクレスのほうが手軽なんだよね……

            -- ID:eSFLoL5gfuY 2021-03-01 (月) 12:36:34

            • ヘラもガチで単騎戦法やるならスキルマ必須（スキルマで回避やガッツの再使用のため）だよ

              -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-03-02 (火) 01:45:37

        • 絆上げるまでにかかる時間よりは、スキルを上げる手間の方がはるかに安上がりではないでしょうか？単騎運用項目の記述を正しいとするなら、最低限スキル1の育成でいいことになりますし。

          -- ID:VAQyQuRRrRM 2021-03-01 (月) 12:42:57

      • いや普通にPT組んだ方が強いんだからマイナーはマイナーでしょ。言ってしまえば自己満足だよ単騎なんて。

        -- ID:Qz6MxRvzMkg 2021-03-01 (月) 07:13:09

        • 普通にパーティーを組んだ時に匹敵する実績を上げられている時点で、普通に組んだ方が強いというのは違うと思います。また、単騎性能が評価基準の一つとして考慮される、つまり考慮に値する戦術的価値があると見なされている以上、自己満足というのも違うと思います。

          -- ID:VAQyQuRRrRM 2021-03-01 (月) 12:40:09

      • 「＋クリックで展開 」だけのが自然やね
        マイナーかどうかなんてどうでもいいし

        -- ID:QRM/oXf2LUk 2021-03-01 (月) 11:26:35

        • せやな　マイナーとかめちゃくちゃ主観だしな実質タダの悪口
          どうせ悪いこと言うならなんでこの使い方て弱いと言われるかって役に立つことを言えってもんだ

          -- ID:eSFLoL5gfuY 2021-03-01 (月) 12:33:29

      • 「マイナー」が気になるなら「特殊な戦法のため」とか？
        マイナーとメジャーの境目はわからんが、通常のクエストで周りのメンバーを落として状況整える必要のある単騎はやはり普通とは言い難いよ
        戦法が特殊だから説明文も長くなるし、そのために折りたたんでるのもあるし

        -- ID:aSTXlagHCUg 2021-03-01 (月) 13:14:23

        • 強敵戦にてうまく単騎に持ち込もうとするのは普通では…？
          さては周回のみをメジャーとしたな？その目線だとスキルでそくNP配れないサポーターは全員マイナーやろ

          -- ID:eSFLoL5gfuY 2021-03-01 (月) 14:04:03

          • いや単騎って言うほどメジャーじゃないで…

            -- ID:Z5DaG2l.RJE 2021-03-01 (月) 14:30:24

          • すまない、書き方が悪かった。通常のってのは(編成制限の無い)通常(6騎)編成って事だ。だから高難度とかも見据えた話だ
            単騎ってのは個の力を十全に引き出す戦法だけど、その分PTより状況対応力は落ちる。何より控えが一切居ないと言うのはミスや事故が怖い。客観的に見て「嵌ると強いが融通は効かないし後もない」極端な戦法だと思う

            -- ID:aSTXlagHCUg 2021-03-01 (月) 18:00:45

            • なんか単騎の意味が全員違いそうな話だな…　　出ないなら出ないでいいパーティの殿運用じゃないの？　元から汎用性も融通もほぼないし後は全くないのは前提じゃないの　

              -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-01 (月) 19:45:21

              • この枝葉に限っていえば「うまく単騎に持ち込もうとする」とあるから、最後の備えじゃなく意図的な単騎戦法にも見えるけれどもどうなのかな？
                この手の戦術論で議論してると前提のすり合わせって大事ね

                -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-03-02 (火) 01:35:51

        • そうですね、通常のクエストではまずやらないので特殊ではあると考えてます。見出しの表記を変えるならそのくらいの表現になるかなと考えてます。

          -- ID:VAQyQuRRrRM 2021-03-01 (月) 19:16:28

    • マイナー戦法wなんて悪口だし削っていいぜ (^_-

      -- ID:eyh1aARGEaI 2021-03-01 (月) 18:16:23

      • 別に悪口とかじゃなく、書かれた当時は戦線も無かったし単騎戦法も一般的では無いだろうってことで一致してたんだよ
        いつ頃だったか忘れたがログ漁れば出てくるはず

        -- ID:aSTXlagHCUg 2021-03-01 (月) 18:52:09

        • 当初単騎でしか使えねーとか煽られて頑張ってPT運用考えてた板だから自然ではあるよね

          -- ID:l.cvbQwL4S2 2021-03-01 (月) 19:29:54

    • 実績？　ってのがよくわからないんだけど評価基準はなんなの？

      -- ID:Qz6MxRvzMkg 2021-03-01 (月) 23:52:02

    • なんかゴチャゴチャ定義の話で意味もなく長くなってるけど、単に「マイナー」っていう言葉のイメージが悪いって話だと思うので
      上述してある一般的なPT運用とは別個の特殊な運用であるという事を明記した上で、「長くなるので折りたたみ」で良いんじゃねぇの。実際マイナーだからっていうか純粋に長いから畳んであるんだろうとは思うし。
      自己満足かもしれんけど遊び方として知っといて損なもんでもないし

      -- ID:lQt9/7yecO6 2021-03-02 (火) 01:45:32

      • 折りたたみ部分の表記はそれでいいと思う

        -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-03-02 (火) 01:50:11

      • はい。表記を変えたいのは「マイナー」という語のマイナスイメージを取り除きたいためです。「戦線向け」というにはまだ早すぎるとのことなので、せめてマイナスイメージくらいは取り払ってもいいのではないかというのが私の意図です。
        単騎運用は一般的ではないとはいえ採用する価値のある戦法の一つです。しかし、「マイナー」と言ってしまえば、読者にあえて採用する価値が無いのだろうという印象を与えてします恐れがあると考えています。そのような誤解を生むのは記事の本意ではないのではないかということです。

        -- ID:m3KOKPjtOB2 2021-03-02 (火) 07:10:36

        • 今のところマイナーを削ることにすごく反対してるコメントないしマイナスイメージ取り除くためにも削っていいと思う (^^)

          -- ID:KlEK0Gk60kE 2021-03-02 (火) 08:13:52

    • 様々なご意見ありがとうございました。「マイナー」という表現を削ることに問題は無さそうですので表現をフラットに書きかえました。また、書きかえにあたりこれまで折り畳みの冒頭にあった文を概要文として折り畳みの外に出しました。不都合等無いかよろしければ確認お願いします。

      -- ID:dw77wjW80kE 2021-03-03 (水) 16:11:49

      • 編集お疲れ (^-^

        -- ID:EGFTlObWbxY 2021-03-03 (水) 16:53:52

      • お疲れ様です。

        -- ID:KWufAee38Ro 2021-03-04 (木) 00:25:32

      • 編集お疲れ様です
        冒頭の部分を表に出したのは良い判断だと思います

        -- ID:CGPhN.6KlGM 2021-03-04 (木) 13:02:23

  • 改めて単騎運用のところ読んで思ったけど、『無敵貼るジャンヌほどの耐久性がない』とか『絆ヘラや翁より長く耐久が〜』あたりの他キャラとの比較文は要らないかも？この辺相性次第だと思うし
    相手が無敵貫通持ってたら防御耐久の方が活きるし、LB4神ジュナみたいな通常攻撃から一撃必殺なバ火力相手だとガッツ重ねがけのが持たせやすいだろう

    -- ID:CGPhN.6KlGM 2021-03-04 (木) 13:00:49

    • 個人的にはむしろ相性次第状況しだいの意外と違いがあるからこそ比べてどこが強い、弱いっていう補足文はあったほうがいいと思うゾ

      -- ID:0e/eKHT0cb. 2021-03-04 (木) 14:28:40

      • そういう意図でも、今のままだとジャンヌ>おっきー>絆ヘラみたいに読めちゃうから書き直しはあったほうがいいと思う
        単純に無敵、防御、ガッツそれぞれの利点と弱点を列記するとか？

        -- ID:CGPhN.6KlGM 2021-03-04 (木) 17:52:23

        • 流石に単騎運用してみようって人ならわざわざ書かんでもジャンヌの無敵とおっきーのリジェネ＆防御バフと絆ヘラのガッツ＆回避の違いくらいわかるんじゃないか？

          -- ID:Z5DaG2l.RJE 2021-03-04 (木) 19:40:42

          • あ、別に書き直しすること自体に反対してるわけじゃないよ

            -- ID:Z5DaG2l.RJE 2021-03-04 (木) 19:47:47

          • そのこれくらいたぶん知ってるやろ〜は説明しようってサイトじゃあっちゃいけない概念やろ
            ジャンヌのほうが固くなりやすいのとヘラクレスのほうが安定して火力出せるだろうってのも確かだし気になるなら表現変え&違いも載せるくらいでいいんじゃない

            -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-04 (木) 19:56:34

            • ここって説明しようってサイトなん…？いやまぁ確かに攻略Wikiではあるんだけどさ、そういうのは他の場で～って他のキャラペで見るからそういうもんかと思ってたわ

              -- ID:Z5DaG2l.RJE 2021-03-05 (金) 23:48:36

              • たしかによそに比べると趣味的な要素は強いとこもあるけど、こちらはこちらなりの運用考察は皆真面目にやっとるぞ
                最強論とか最高効率以外認めんとか言う話には「他所行け」って言うこともあるが

                -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-03-06 (土) 02:08:06

    • 不要だね。マイナー戦法の話もそうだけど、キャラペに主観的な情報を載せるから面倒なことになる。強い弱い云々を判断するのは情報を求めに来た読者なんだから、俺らはただ刑部の運用情報だけを載せてりゃいいんだよ

      -- ID:bIFHQ2jtzSM 2021-03-05 (金) 01:32:47

  • 基本システム的に宝具色が変えられない（エラッタ不可）ならエミヤやSイシュタルみたくスキル（千代紙強化）で宝具色を変えられるようになれば良いのでは？加えて1ターン限定でも任意の味方のを変えられるならオンリーワンなサポートとして化けるだろうし

    -- ID:ONfhzVRkLz2 2021-03-05 (金) 23:34:17

    • おっきー自体は宝具QQでのQチェインが結構大事やしそこまで旨みあるかね？まぁAに変えられるようになればまた新しい戦術が生まれるんかもしれんけど今の強みを伸ばして欲しいな。QのNP獲得量が伸びるだけでだいぶ変わると思うんだよね

      -- ID:Z5DaG2l.RJE 2021-03-05 (金) 23:53:29

      • うんA宝具じゃないことはさんざん文句言われたがもうAにしてもなんにもならんって思ってるよ　他人の宝具色変えにしたって刑部姫自体が汎用性のあるサポートではないし孔明かライネスに渡したほうが良さそう
        本当に他人の宝具色を変えられるようになったら……パッションリップの回収率エグそう（全体12ヒット）あとダレイオス（エミヤと同じ10に黄金律あり）

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-06 (土) 00:16:59

        • ふむむ・・・なら姫自身が貰うと嬉しいのはNP獲得量アップかヒット数増加？

          -- ID:m21GkC5vUAo 2021-03-06 (土) 00:39:35

          • ヒット数アップは正直実質武蔵専用じゃないかなー……もらっても宝具QQ→BQQループでの一人での耐久がウリでQBバフ重なれば星は足りてるNPも別に足りなくはないって話だし…どこまで強化になるやら　ほぼNP0の礼装装備するから初動の遅さとか全体的にパーティ行動とりにくいところとかあとはA2枚なのにA振りにくいところは改善したほうがいいんじゃないかとは思う

            -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-06 (土) 01:13:32

          • BQふるアサシンチームでも問題なくNP貯まるようにしてAA切ってもスター獲得量が大きく下がらずクリティカルが出ればやりやすくなるんじゃないかねー
            味方全体にAでスター10、BでNP10、Qで攻撃した敵のバスター耐性を下げる（ターン制限なし1回）状態とかどうでしょ

            -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-06 (土) 01:41:05

      • Bは回収率下がるだけのデメリットオンリーみたいなもんだしAならチェインこそしやすくなるが1tではあんまり意味がないしBQバフはまず腐るって状況になるだけで無意味では？
        三人でアーツチェインくんで耐久って防御・回復宝具の一般的な構成は諦めたほうがいい　QB強化なんだし基本全員BQQふってればオッケーって性能を目指したいね　

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-06 (土) 00:38:05

        • Q限定の高倍率NP獲得量アップとかつけばBQQで宝具発動も容易みたいな感じにならないかね。まあ、一部の高性能Q持ちがいるから無理な気もするけど

          -- ID:N3OnPSY.96o 2021-03-06 (土) 04:19:58

    • Sタル実装時に宝具色変えは結構言われたけど、冷静になるとあんまり使えなさそうなのよね
      特に自分の宝具の色変えなんて大体はAにして回転率あげようって思惑なのに、宝具とスキルの使用タイミング合わせようとお互い待ってたら本末転倒やし
      他人の色変えもおっきーはシステム要員には殆ど向かないから変えても恩恵薄いと思うのよね

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-03-06 (土) 01:59:01

  • 欠片おっきーがうちではサポーターとして活躍してるんだけど、欲を言えばもう少し何か欲しい。星出しを付けてよりクリサポート性能を上げるか、自身に対してのNPサポートを搭載して殴らずに宝具を打てるようにするか

    -- ID:pliFppfrSy. 2021-03-06 (土) 08:12:57

    • 両方すでに持ってるアンデルセンがおるからなあ。個人的にはどうしたって頭打ちになる刑部のサポーター運用は諦めて、クソ硬素殴りアタッカーに転向させるマスターが増えて欲しいと思っている

      -- ID:QRM/oXf2LUk 2021-03-06 (土) 11:24:13

      • 攻防スター発生20あげて1000リジェネ　高速詠唱７５　人魚姫でスターもNPも10ばかし持ってくる子安には勝てねえ……いまだ人権とか言われる様なの入れないならトップクラスやろコイツゥ！

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-06 (土) 12:10:11

      • まあ刑部姫が弱い弱い言われるのってサポっぽい性能なのに宝具によるアップで即効性が無く自分で殴らなきゃスターもNPも稼ぎにくいってのはあるからパーティ運用ならNPとスターの底上げが一番ってのはある…かも　でも一人になるとそれが一気に解決しちゃうんだよなあ　初動以外でスターもNPもそこまでいらんらしいのよねー

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-06 (土) 12:23:04

        • だから多分さらに防御を固めるか一人に何やすくする方が強化になるっていう　じゃあ陳宮から一陣アンプル貰って来て他人の宝具をステラァーーーー！にする強化をおこなってもらうか…

          -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-06 (土) 12:33:27

    • S2の効果を全体にするだけで結構変わる気がする(ついでにNP20からNP30に変わるとなおいい)

      -- ID:Z5DaG2l.RJE 2021-03-06 (土) 22:15:14

      • キャストリアとマーリンのスキルの関係を見るにCT5だとNP20が限界だと思う　…逆に考えて数値据置きのまま全体化してCT4になんねーかな

        -- ID:jAr/dZT0/hY 2021-03-06 (土) 23:07:31

  • また強化希望が盛り上がってる…個人的には、いっそ村正みたいに通常攻撃でNP獲得でも良い気がしてきた…姫が攻撃するとPTがNP獲得みたいなトリッキーな仕様も面白いかと。
    フレーバー的には、姫が同人活動（物理）してPTがエモいってなるみたいな…？

    -- ID:JvVbNLO5/po 2021-03-07 (日) 02:05:58

    • 焔の全体か……3t10のまま全体化すると120とか配布するな…手間や安定性てきにそれくらいやってもいい気もするけど

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-07 (日) 03:02:38

  • 刑部姫って今の姿がたしか乙女心の全盛期だったっけ？なら妖怪としての全盛期というバリエーションもありうるのかな？間違いなく厄ネタ案件だけど

    -- ID:IXTJAd5uYjw 2021-03-09 (火) 20:23:57

    • 坊主を蹴り殺すブチギレ大鬼姫
      天守に忍ぶヨボヨボ狐姫
      神社の主　ゴッド★刑部姫 おサカフ姫（蛇神）あたりがwikiに乗ってるようなので題材になりそうなのかなやくいか？　やくいかな……宝具の説明で自分の有利陣地作成　戦う気がないから攻撃できないって感じだったから攻撃バリバリのおどろおどろしい大妖怪モードはあるかもとは思えるね

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-10 (水) 00:40:34

      • 仁王の長壁姫みたいな感じになるのかね（なおFGOだと多分巨大ゴースト

        -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-03-10 (水) 00:42:54

        • あれギミックは超クソボスだけどキャラとしては太閤様ラブで乙女しててかわいいと思う。女主人公でやってると嫉妬全開で醜女連呼してくるのもコンプレックスの裏返しっぽくて良い。男だとコメント変わったのかな

          -- ID:Oh7NtLGYQKU 2021-03-12 (金) 17:28:07

    • 乙女心の全盛期じゃなくて全盛期で召喚されるから乙女心も全盛期って言い方をしてたし別の全盛期ってあるんかな？

      -- ID:Z5DaG2l.RJE 2021-03-10 (水) 00:49:21

      • 多分ないな　英霊の座てきには英雄の敵として登録されてて武蔵の退治が全てで全盛期ってことやろ

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-10 (水) 08:10:52

    • 全盛期の刑部姫伝説！？

      -- ID:mV1xc8Dk.7E 2021-03-10 (水) 02:04:29

  • おっきー卑弥呼キャストリアで時間はかかったが高難易度クリア。硬いしクリティカルで殴れるし強化解除出来るし。欠片持ってるおかげかいい感じだった

    -- ID:0hFN6k3Ec0w 2021-03-10 (水) 23:20:54

  • スカディ・パール・水着虞美人で高難易度クリアしたあと、ふと思って刑部・パール・マシュのやや耐久構成で挑んでみたけれど、予告状が発動しまくってモブの強化に追いつけなかった。コロンブスいなすのにいけると思ったんだがなぁ。

    -- ID:KWufAee38Ro 2021-03-12 (金) 14:05:49

    • スカディ、ワルキューレ、おっきーのがよかったじゃまいか？

      -- ID:pwHNb5bdZVw 2021-03-12 (金) 17:22:05

    • 刑部姫パールならマーリンでしょ

      -- ID:MnMt9cyCd32 2021-03-13 (土) 08:37:55

    • モブの強化意外と馬鹿にならんね……
      おっきー蝉様ジャンヌで始めたら蝉様が落ち、控えのアマデウスが落ち、更に控えのアンデルセンが入って残り10体くらいまで削ったところでとうとうおっきーが落ちてしまった。残りはフレの神祖さまがなんとか粘って落としきったけど
      おっきーいる間は強化解除もあって楽やんって思ってたけど出現即チャージ攻撃されるようになって、チンピラの強化解除から集中攻撃受けたら流石に耐えきれんかったねえ

      -- ID:FY2YjE8Hh.6 2021-03-13 (土) 16:36:03

  • マイルーム、今イベのティータイム風もいいけど、
    おっきー部屋にも模様替えしてほしーな…

    -- ID:O8JOoe/tA96 2021-03-13 (土) 23:57:39

  • アサシンガチャで引いたが、もしかしてうちのゴッホちゃんと相性がいいのでは…？
    刑部姫使いのマスター、どのように運用すれば相性がいいか教えてくれ

    -- ID:e4xSAOimmKg 2021-03-22 (月) 13:32:38

    • スキルでインスタントにクリティカル威力を底上げできるのが一番簡単な相乗効果かな。あとは恐怖とガッツに防御アップとhp増加を上乗せしてあげて、長期戦への対応力をあげる使い方もある。
      ただ後者の使い方をするにはゴッホとおっきーの宝具を両方回転させないといけないので、けっこう難易度が上がると思う。私がノーチラスイベで組ませたときはスカディを３人目に入れて、ゴッホはバフかけたQクリで火力とNP両立、NP50チャージは必要に応じておっきーかスカディのどちらかへ、ってしてた。

      -- ID:KWufAee38Ro 2021-03-22 (月) 21:42:57

    • バレンタインだったかのオリオンの高難易度でWゴッホwithおっきーしたらかなり安定したよ。その時の礼装は凸プリコス
      ゴッホ目線だったら、気持ちよく宝具回していたら時々Qバフとかクリバフとかくれてちょっと足りないNPを補ってくれたりもする本当にいいサポーターだと思う。おっきーが案山子になるのと敵宝具が全体回避頼みになるのがちょっとって感じるかもしれないけれども

      -- ID:sCpSHWvluT6 2021-03-22 (月) 23:39:44

    • 遅くなったが感謝、とりあえず今は育成素材集め中…

      -- ID:E/X4AtDngyg 2021-03-24 (水) 10:54:19

  • せっかくＰＵくるんだしそろそろ強化欲しいなぁ

    -- ID:0KtXIDHXCUI 2021-03-22 (月) 21:40:11

    • 現状自分は大好きで使ってるが、万人におすすめできるキャラかといわれれば正直首を横に振らざるを得ないからなぁ。
      でも使い辛いなりに使えてるから、やっぱり個人的にはなくても大丈夫かなぁ。惚れた目で見りゃあばたもえくぼ、逆にあばたが無くなる方が寂しい、みたいなそんな面倒くさい感情がある

      -- ID:KWufAee38Ro 2021-03-22 (月) 21:50:25

      • わからんでもない　でもみんなに使われるのもそれはそれでなのだ……

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-22 (月) 21:57:46

    • さすがに来るやろ（楽観）

      -- ID:nfkIJBXJdxE 2021-03-22 (月) 21:54:55

    • 星出し性能マジで強化頼む……、そうすればおれの神祖ブーディカ姫路城は完成するんだ……

      -- ID:kZ04/0ERK1Y 2021-03-22 (月) 22:26:39

    • 第二スキルを全体化しつつスター発生率上げるとか欲しい

      -- ID:4I/RWKCWcb2 2021-03-22 (月) 22:28:12

    • S2に星獲得3T20くらい下さい、ついでにNP付与も30にして星発生も100にしよう

      -- ID:NZVHd.pO4oM 2021-03-22 (月) 22:39:56

    • こないだのPUでお呼びして幕間に連れ回してたけどやっぱりS2全体化して欲しいなー追加効果で星出しあると1T目からS1のクリバフが活かせてグッド

      -- ID:hOejqIj91pw 2021-03-22 (月) 23:08:43

    • マジで千代紙操法全体化して欲しい。それだけでマーリンぽい使い方ができる

      -- ID:8XZ1IuzSMlM 2021-03-23 (火) 14:40:21

    • 宝具2重強化の前例になってもらいましょう、エミヤがいるからいけるいける　とりあえず宝具効果5Tにして防御とHPの倍率上げてアーツバフもつけてくれればそれでいいよ

      -- ID:7fDUwTDDMIk 2021-03-24 (水) 17:27:44

  • 殴っていく前提の戦闘スタイルが変わらないんだったら
    双子座の星出し&NP獲得のスキル下さいな！

    -- ID:alGEwAPJ8CU 2021-03-22 (月) 23:33:40

    • コレ貰えたら宝具のバフと合わせてB3枚持ちと相性良くなるかな？

      -- ID:hOejqIj91pw 2021-03-22 (月) 23:37:15

      • せっかくだから姫のBスタートクリ殴りとB宝具の補助のためにQ攻撃でBダウンも足してくれ

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-23 (火) 00:05:10

  • うちの殺の殴りサポート役として入れることが多いから、殴らず継続的に星を出してくれると劇的に変わる。CTで途切れずに星を20個くらい出せたら、他の鯖にない長所になれるんだが・・・

    -- ID:MVcs7hdku.E 2021-03-23 (火) 16:28:11

    • 殴らずに毎ターン星24個出せる女王様がいるからなあ

      -- ID:Fz2SGl.i6eo 2021-03-24 (水) 00:29:29

      • まぁルーラーとかの特殊クラスはスキルと宝具盛ってこないと有利クラス使うわってなるし……

        -- ID:RJ/tKywsgK2 2021-03-24 (水) 02:49:24

        • そもそも卑弥呼は組ませる相手も含めて基本Bで殴る鯖だからね？普通に運用してたらスキル以外で星出せないからね？組む相手も含めてQ鯖のおっきーにそんなの付けたら確実に毎ターン星50個超えちまう

          -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-03-24 (水) 04:01:45

      • あっちも凄まじいんだけど、CTの隙間があらるんだよね

        -- ID:RXUIm0Xf7Pg 2021-03-24 (水) 08:03:48

        • あっちはQ切らないからってのもある。B版アンデルセンみたいなもん

          -- ID:pwHNb5bdZVw 2021-03-24 (水) 09:54:20

        • そもそも最短CT3はそれ単体の効果なら許されるだろうけど強化で追加は無理っしょ

          -- ID:gH3GjPaJn6c 2021-03-24 (水) 12:28:05

          • いや、単にCT5で5ターン出せばええねん

            -- ID:FPag9cNWbzE 2021-03-24 (水) 12:40:22

            • CT5で5T継続も単一効果なら何とかレベル、例外的にラムダや虞美人みたいな自己バフならそれ以上が許されるくらいかなあ……星出しはPT全体に影響するから既に2個の効果あるスキルに実質無限持続が追加されはしないと思うよ

              -- ID:.hot5q8f.Wg 2021-03-24 (水) 15:59:30

  • 強化なしかーい　イベントに出しときゃいいと思われてるのか

    -- ID:kmNFdJYVK9s 2021-03-24 (水) 18:06:18

    • 嫁ネロだけだったなー

      -- ID:oRZCLMMdB96 2021-03-24 (水) 18:08:09

  • 嫁王強化でおっきースルーとは、このリハクの目をもってしても読めなかった

    -- ID:1ew6qM77Y1M 2021-03-24 (水) 18:08:18

  • いやぁ、嫁王よりこっちに強化来るべきじゃないかね…　運営の考えることはよく分からんなぁ

    -- ID:hHjin0s4jHs 2021-03-24 (水) 18:10:30

    • ガーン、だな。出鼻をくじかれた。何しかクリかスター系の強化はいればゴッホやドーマンと組んだ時のシナジー上がるのにィ……

      -- ID:qgN2fqUo6hU 2021-03-24 (水) 18:18:21

      • 言いたかないが扱いの差かねぇ…　嘆きたくなる

        -- ID:hHjin0s4jHs 2021-03-24 (水) 18:28:07

    • ﾄﾞﾎﾞｼﾞﾃﾞﾅﾝﾀﾞﾖｵｵｵｵｵｵｵ　これはもうイマジナリスクランブル復刻時に神鯖になるくらいでたのむわ

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-24 (水) 18:44:13

  • 嫁王さらに強化してこっち放置かあ…HAHAHA…

    -- ID:4M25lBU4AJA 2021-03-24 (水) 18:12:29

    • 実装時期の差かなぁ…

      -- ID:riqJmFuVG86 2021-03-24 (水) 22:17:31

    • いうてまあセイバー界隈は絶賛魔境度鰻登り中だし、良くも悪くも天井ぶっ壊すほど突出した鯖のいないアサシン界隈はしばらく小康状態が続くんじゃないかね。ジャックちゃんですら現状だと若干もの足りない感あるレベルだし

      -- ID:wGTm7BXtUNI 2021-03-25 (木) 01:43:50

      • セイバー界隈は村正実装で村正以外の全セイバーが強化必須レベルになった感有る

        -- ID:E24Lv9WoMJI 2021-03-26 (金) 23:34:00

        • 単体宝具やレアリティ違いには関係ないし青王も要らん

          -- ID:rZMNOtWeO6Y 2021-03-27 (土) 00:06:39

  • なんかpuされてないのにガチャ引いたらおっきー来たよ(涙)

    -- ID:qQP8cyu2zGI 2021-03-24 (水) 18:59:30

  • マスターのフィギアってなんじゃあ。推しか？おっきーにとってマスターとは推しなのか？？

    -- ID:kIr6EcjTq2w 2021-03-24 (水) 21:18:57

    • マーちゃんの折り紙もある隠れ（てるつもりの）ガチ勢だぞ

      -- ID:2fz.uFsTlFk 2021-03-24 (水) 21:24:14

      • まじか。いや懐かれてるとは思ってたが…

        -- ID:kIr6EcjTq2w 2021-03-24 (水) 21:30:52

        • 水着になると、ちょっと積極的になれるぞ

          -- ID:MxYL/yNsA56 2021-03-24 (水) 22:29:23

    • CCCイベの内容と絆礼装の内容的に、クロエと並ぶ「マスターがドロリと溶かされた事を即座に把握するも自分にはもうどうしようも出来ず絶望して涙するしかないのが似合う子」だぞ(偏見)

      -- まぁ初回CCCイベの時はおっきー未実装だったんだけど ID:oaP26ChOm46 2021-03-24 (水) 22:35:05

    • バレンタインチョコ貰おうぜ。殺も弓もガチなやつだから

      -- ID:wGTm7BXtUNI 2021-03-25 (木) 01:46:22

    • さらっと動きそうなくらい愛情向けてるの白状してるけど自分でどんだけ恥ずかしいこと言ってるか気づいて無さそう　そしてあとで気づいて部屋でバタバタしてる

      -- ID:7DUINOicFJA 2021-03-25 (木) 21:24:01

  • なんやかんやヒロインムーブするから好きだわ

    -- ID:ptNydbFt0xM 2021-03-24 (水) 22:31:27

    • 頭撫でてもらって照れてるの可愛かったね

      -- ID:3OVXkKoMvO. 2021-03-24 (水) 22:33:22

      • うちのアサシンは（可愛さ）最強なんだ…!　誰にも負けるはずかない

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-24 (水) 22:38:54

    • 優遇されてるよね、これは本気でヒロイン狙えるのでは？

      -- ID:78v0ux9T5fY 2021-03-24 (水) 22:37:07

  • そうか、サバゲー大会の主催者はやってたけどeスポーツ大会は初めてか

    -- ID:zqEAkLCDPl. 2021-03-24 (水) 23:25:52

    • しかも、サバゲーの水着状態はいつもよりちょっとアグレッシブ（＆原稿からの現実逃避）になってるからね。

      -- ID:MxYL/yNsA56 2021-03-25 (木) 01:27:23

  • おっきー秋葉原初めて勢なのか？ なんか入り浸ってるイメージ持ってたわ

    -- ID:UwRehp39i5E 2021-03-25 (木) 00:20:38

    • 基本自分の部屋と自分の城の敷地内で完結してるタイプだから

      -- ID:SJ6oCB0FeYg 2021-03-25 (木) 00:26:00

    • まぁ、わざわざ秋葉原に行かなくてもある程度はネットショッピングで物は買えるしな

      -- ID:jQog6ZvQNnE 2021-03-25 (木) 00:28:16

    • 姫路から秋葉原は遠いからね…

      -- ID:HNXzz28SfI2 2021-03-25 (木) 01:41:52

      • アキバ行く金で三宮とか日本橋行って散財出来るしな…

        -- ID:.FfMtO8MdTc 2021-03-25 (木) 03:44:52

    • 英霊紀行ですら自宅の庭から出ていない城化物だぞ、姫路駅まで出かけたら力尽きるんじゃないか

      -- ID:Teul292WOY6 2021-03-25 (木) 11:00:25

      • 電車長時間は絶対無理だろうなあましてや満員電車など…

        -- ID:j5bPxRRi6fg 2021-03-25 (木) 11:05:07

  • スキルと宝具の防バフ活かしたいから「防御無視攻撃耐性（防御無視の攻撃や宝具相手でも防バフやダメカが適用される）」とか生えてこないかな強化解除耐性とセットで

    -- ID:8p88nP3rCqY 2021-03-25 (木) 02:10:04

    • どうせ防御無視攻撃耐性を無視する攻撃が追加されるから、あらかじめ防御無視攻撃耐性無視攻撃耐性くらいまで付けておいた方がいいんじゃない？

      -- ID:bIFHQ2jtzSM 2021-03-25 (木) 08:50:11

      • じゃあ防御強化貫通特防で行こう　防御系が無効化あるいは解除されるとき2倍の防御値で扱うんや

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-25 (木) 10:28:18

  • 天草や嫁王をあそこまで魔改造するならおっきーもしてくれ、単騎だと強いは確かだがこのスキル構成と宝具で単騎だと強いは完全にバグなんだよなあ…

    -- ID:j5bPxRRi6fg 2021-03-25 (木) 08:55:28

    • まあ天草と嫁ネロが貰って良いなら十分対象に入るよなぁおっきーも…。毎ターンNP獲得とか後もうちょいでかなり変わると思うから強化早く欲しいね。

      -- ID:4I/RWKCWcb2 2021-03-25 (木) 11:43:19

    • 最後に強化された恒常星５は去年夏のアルトリアと考えると、そういうことじゃないかな…

      -- ID:uKsEw61wlHw 2021-03-25 (木) 12:43:05

      • どういうことだよ…？もう恒常は強くしてくれないのか？まだまたおるやろいるのは

        -- ID:PVZgW6Hb6.g 2021-03-25 (木) 12:50:21

      • フレポガチャから出る星3以下の強化が最近もあったゲームで何を言ってる…

        -- ID:hHjin0s4jHs 2021-03-25 (木) 14:02:06

    • スカディ出す前の実験作感すごいよな　あっちはあっちでパーティ的に強すぎて大失敗だけど

      -- ID:PVZgW6Hb6.g 2021-03-25 (木) 12:48:08

      • 向こうは完全にワントップ仕様なんで、こっちはツートップ仕様で進めてくれたらそれでいいや

        -- ID:szrAHjIeNZo 2021-03-25 (木) 18:01:41

        • 卑弥呼やゴッホみたいにサポートもアタッカーもこなせる性能のキャラも増えてきてるから昔よりは2トップ編成も受け入れられている……かな？

          -- ID:nZoKNbcvrkU 2021-03-25 (木) 19:43:04

  • 本イベントでは普通にカルデアのお仲間に助けを求めるという発想を出しているわけだが、引きこもるためだけに特異点を製造した初出時に比べて成長したというか、すっかりカルデア勢を身内として認識するようになったな。

    -- ID:Rjl1eCZRlN6 2021-03-25 (木) 12:36:33

    • 運営の人そこまで考えてないと思うよ

      -- ID:m7WdPrgh.tk 2021-03-25 (木) 14:30:26

      • 安易にそこまで考えてないって言う奴が一番考えなしだよな

        -- ID:LCvShWB..GM 2021-03-25 (木) 15:21:58

        • 元ネタ通りなら実はそこまで考えてたよ、なので、枝さんがどっちのつもりでコメントしているか分かりにくいんだよね

          -- ID:FT4IhM3kkOA 2021-03-25 (木) 17:26:08

          • 元ネタに倣って「真顔でなんてこと言うの枝ちゃん 」とでも言っておけばいいんじゃない

            -- ID:szrAHjIeNZo 2021-03-25 (木) 17:52:31

            • まあ出したいから出しただけで細かいこと考えて無さそうではある

              -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-25 (木) 21:14:56

              • どゆこと？

                -- ID:JUeRv00S0Dg 2021-03-26 (金) 07:31:21

            • どっちの意図だとしてもそれで終わっとけばいいよね

              -- ID:rZMNOtWeO6Y 2021-03-27 (土) 00:05:14

          • 元ネタがいうほどメジャーな作品じゃない（人を選ぶ）から、知ってる人が限られるし、知らない人にしてみれば暴言にしか見えないんだよな。

            -- ID:xb3vpkB0qvw 2021-03-25 (木) 21:46:50

            • 漫画絵だから成立するネタってあるもんな

              -- ID:riqJmFuVG86 2021-03-26 (金) 04:55:42

          • そもそも元ネタを知らずに使ってるやつが多いからな。まあ考えなしで使ってるのはあってると思うけど

            -- ID:LCvShWB..GM 2021-03-26 (金) 08:57:16

  • これだけイベントに出ていたりＰＵもあるのに強化来ないってことは運営はもうおっきーを強化する気ないのかな…

    -- ID:ATX6GWWhmMw 2021-03-25 (木) 15:26:12

    • 運営の強化方針て、別にバランス調整とかじゃないっぽいし気長に待つしかないんじゃない？
      個人的にはおっきーには強化クエよりも、まーちゃんのために本気出すみたいな展開の幕間での強化が来て欲しいなとか思ってる(なので幕間キャンペーンはよ来て

      -- ID:szrAHjIeNZo 2021-03-25 (木) 17:58:38

      • フレーバー的にしっくり来てさらにイベントに顔出す機会があれば強化って感じで、バランス調整そのものにさほど興味なさそうだものな。今あるものの使い道を模索するほうが楽しくて性能そのものをいじる気があまりないというか。イベ顔出し率高い現状で満足しとくのがいいんじゃないかなぁ。

        -- ID:psvF5OFSrsg 2021-03-25 (木) 19:31:51

      • 本気出すつってもイベ同行じゃ締まらないんでメイン同行して

        -- ID:20cf074HoY6 2021-03-26 (金) 10:48:17

  • おっきーいつぞやのモーフラ本ちゃんと間に合ってたんだなあ

    -- ID:j5bPxRRi6fg 2021-03-25 (木) 20:08:50

    • 性格を顧みるに最終的には何とかして間に合わせる子だと思ってたが、流石だわ。ほんとやる気になればできる子だよ

      -- ID:LPohF2AI/UQ 2021-03-25 (木) 21:51:38

  • なんだかんだで、イベントだとツッコミ・リアクション要員でありつつ満喫してる側になるよねおっきー

    -- ID:2fz.uFsTlFk 2021-03-26 (金) 09:00:32

    • 場所もそうだけと、それ以上にぐだと一緒なのが本当に嬉しいのが随所から伝わってきてもう………
      溶岩水泳部ばかり目立つけど、ああいう言動って理性の働かないバーサーカーや体質のせいで触れ合い飢餓状態で距離感バグってるからこそなんだなと。
      表に出ないだけで隠れガチ勢実は結構いるのかも？　（by上の木でようやくおっきーがマスターガチ勢だと気づいたにわか）

      -- ID:qV97xhwlfxU 2021-03-26 (金) 12:15:39

  • 頭なでる所でガネーシャみたいに光ったら面白かったのに

    -- ID:2bqRteXqmP2 2021-03-26 (金) 17:16:25

    • どうせならボイス再生が良かった。

      -- ID:Jky6UKHnoKc 2021-03-26 (金) 19:41:56

  • その賄賂はなんだオメーw(高難易度)

    -- ID:weO1hfUDYgI 2021-03-27 (土) 18:10:38

  • 今回おっきージョー・東ばりによっしゃー言ってるな・・・

    -- ID:p4TdcXHI2m2 2021-03-28 (日) 15:13:42

  • ネロすり抜けでおっきーきた
    バレンタインTier1の性能今から楽しみ

    -- ID:gPheRubQi.k 2021-03-29 (月) 16:34:56

    • Tier1？　どこ界隈の言葉？

      -- ID:bdcs4OGHEbI 2021-03-29 (月) 20:45:58

      • 色んな意味あるけど、この場合は多分TCGにおける流行度・人気度みたいな感じの言葉かと>Tier
        数字が若いほど人気でTier1は最高評価

        -- ID:BqPKVClZLCM 2021-04-03 (土) 10:10:51

      • Tierは海外ソシャゲ界隈でもよく使われる言葉になっていて「強さランキング」みたいなもの。ただし強さ以外の意味で使うのも流行っていて、木の場合は「チョコシナリオ尊さランキングNo.1の刑部姫」みたいな意味合い。

        -- ID:mRY.WkvgC5I 2021-04-06 (火) 13:22:54

        • 自分で補足するけど「Tier1」は「No.1」という意味ではなく「強さピラミッドの最上階にいるキャラ達」的な意味。Tier1より上位の「Tier0（反則級）」なんてのもいる。
          ようするにソシャゲ界隈においては「環境」とか「人権」と同じく、強さ議論用のワードなのです。

          -- ID:mRY.WkvgC5I 2021-04-06 (火) 13:30:41

      • まあ何にせよ他所の言葉ってことね

        -- ID:dGXtyV7irQQ 2021-04-07 (水) 21:55:38

        • こういう言葉に他所もクソもないわ
          自分の無知を棚に上げるなよ

          -- ID:VmxZty3NgvM 2021-04-19 (月) 03:24:20

          • 上の枝は強さランクみたいな意味合いで使ってるが、tier自体は段階、層という意味で特に順列とかは無いよ。数字が若いほど強いというのもそうは限らない
            実際tier1から始めてtier10が最高レベルな意味で使うゲームもあるし、他ゲー用語が全員に共通認識出来るものでは無いよ

            -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-04-19 (月) 07:48:05

  • 待ちに待った単独ピックアップで１枚引けて宝具４！はぁ～ありがたや～(=￣人￣)

    -- ID:bIFHQ2jtzSM 2021-03-31 (水) 03:16:31

  • 全ての再臨段階で眼鏡かけてくれる霊衣実装しないかなー

    -- ID:imJyl9OtMYw 2021-03-31 (水) 09:24:20

    • 磨伸 映一郎先生はもっと圧を出してドウゾメガネっ娘の眼鏡は顔の一部だがオンオフ可能でどちらも良いものだぁ！気安くみんなかけろ！

      -- ID:UGJgQkzofDQ 2021-03-31 (水) 12:13:32

  • アフロディーテ様来なかったから引いたらおっきー出た！キャラ好きだけど性能面今から勉強してなんとか使っていきたい…！

    -- ID:tJlmBxoXt.6 2021-03-31 (水) 19:23:12

    • おめでとぅーす　性能？　（デレ顔）可愛い　（悪顔）可愛い（涙目）可愛い！　以上だ！

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-03-31 (水) 19:58:03

    • 星の出るPTに混ぜて、スキル１で居座りながらクリバフ撒くのが一番シンプルな使い方かなぁ。宝具を回そうとすると、どれだけ刑部が殴るかとか星配分とか考えることが増えてややこしい。でも使い込みがいはある鯖だと思います（単独PUに全つっぱ勢

      -- ID:KWufAee38Ro 2021-03-31 (水) 21:59:57

    • 色々出来るぶん運用もひとそれぞれな鯖だからなぁ。ここやsandbox112を参考に色々使ってみてくれい。ちなみにウチではバリバリの対騎クリアタッカー

      -- ID:bIFHQ2jtzSM 2021-03-31 (水) 22:46:39

  • アマゾネスでも出てたんだなこいつ。
    しかし・・・・・・デカイな

    -- ID:2iotxyLZaH2 2021-04-05 (月) 18:10:31

  • マ「知ってた」
    刑「ワイロです……見逃してください………」

    -- ID:14d7vqjjBOA 2021-04-06 (火) 08:24:44

    • ワイロ渡してくるのかわいいよね、だがダメだ

      -- ID:nPPpy6SLmRA 2021-04-06 (火) 14:32:25

  • 何度も何度もPUして毎回セルランク落として馬鹿にされてるのほんと酷い
    運営はさっさとマトモな強化をあげてくれたら良いのに、なんでスルーして嫁ネロを更に強くするんだ

    -- ID:raW15hBLp7s 2021-04-06 (火) 16:06:11

    • キャラとしては好きだし今回良強化貰ってほしかったんだがな…出番多いからまた機会はあるはずと思う事にしてる

      -- ID:/0FWIRnw.no 2021-04-06 (火) 18:11:04

    • そりゃ強化来たら嬉しいが、嫁ネロもPU対象だったじゃろ。セルランがーと叩き棒してる連中が馬鹿さらしてるだけでは？

      -- ID:D/BSom1W5no 2021-04-06 (火) 18:56:50

      • そもそも実装数年経った恒常鯖なんだし、新鯖や限定鯖より回らないのはしょうがないじゃんね

        -- ID:0lbqcSI8o56 2021-04-06 (火) 19:05:16

        • これね。ぶっちゃけおっきーに限った話じゃないのに。

          -- ID:msymXpYTPGM 2021-04-06 (火) 21:41:36

      • セルラン煽りする馬鹿が悪いんだよな
        つーか刑部姫が対象になるたびに入手した人増えるし、持ってる人が増えれば、強化の有無関係なくガチャは回らなくなるわ

        -- ID:S935JjkkhE6 2021-04-06 (火) 20:59:36

        • ”PU頻が高いかつ恒常鯖”のガチャ率が下がらなかったらそっちのほうがなんか邪推してしまうわな

          -- ID:DQP0x7Mk8No 2021-04-07 (水) 21:42:09

    • 逆に刑部姫PUの時だけビックリするほど落ちるので10とか20とかはまだまだ回してる人いると安心できるようになった

      -- ID:h6latKniEDY 2021-04-06 (火) 19:05:24

  • まあ流石におっきー強化スルーからの嫁ネロ強化はマジかよって思った

    -- ID:4I/RWKCWcb2 2021-04-07 (水) 15:41:28

    • まあほら、向こうは神様入ってたんで
      ヴィーナスパワーメイクアップな感じでパワーアップしたんだろう

      -- ID:0SlaguHmp1c 2021-04-07 (水) 17:53:30

    • しかも、嫁ネロは○△□回DL記念ピックアップ後にまさかの魔改造来てたのにね(次のDL記念ピックアップ鯖は強化放置プレイなのにな(激怒))、その一方でオッキーは…イベントの宴会芸要員なのか?と言いたくなる罠

      -- ID:3e5NS.VcrjI 2021-04-07 (水) 18:01:57

  • 確実に強みを発揮できる状況や運用が確立されてるのにこの言われよう。人権(こんな言葉使いたくないが)ばかり持て囃して他の鯖の運用研究と発信を怠ってきた企業系wikiや効率厨が植え付けた悪印象がいかに罪深いかがわかる。

    -- ID:1x8PKNfMlfc 2021-04-07 (水) 20:48:26

    • ２次元キャラをdisることでストレス発散したいんや許してやってや

      -- ID:k5HpyQksu6g 2021-04-07 (水) 20:55:54

    • でも使ってると宝具に星獲得とかあればなぁってなるのはちょっと分かる…

      -- ID:0t90TcDocd. 2021-04-07 (水) 21:36:51

      • 当初の運営としては宝具をわざわざQにしたことでQチェインで実質星獲得出来るやろって事だったんだろうなぁ…

        -- ID:1.gZtDxWdHg 2021-04-07 (水) 21:55:02

        • その想定も理解はできるから早くQチェインを10から20に増やせと言いたい

          -- ID:DQP0x7Mk8No 2021-04-08 (木) 00:10:33

          • スター発生率も20%ぽっちじゃなくて50とか100にしてもええんやで

            -- ID:sArK6t/ORps 2021-04-13 (火) 23:12:28

    • 多少なりとも効率を求めるから運用法が生まれるわけで、効率厨というのは程度問題でしかない。あと普通の人は悪印象を植え付けられた被害者じゃなく、プレイした印象を持ってるだけだ

      -- ID:3Fn5ywljQR6 2021-04-07 (水) 23:17:53

      • 効率厨というか、叩くけど実は刑部姫たいして使ってないって人が声大きいって気がする。叩く前にせめてもうちょっと使い方考えればいいだろうにね

        -- ID:b5YTg9oz1D2 2021-04-08 (木) 00:06:06

        • 使う使わんは個人の勝手だから好きにすればいい
          使おうとしてる人に水挿してこないでくれればそれで

          -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-04-08 (木) 01:42:55

          • 前はたまに「こんな鯖を使おうとする人の目を覚まさなければいけない」って謎の使命感燃やした人が出てたんだよなあ

            -- ID:jT2xDyvunHY 2021-04-13 (火) 17:45:30

    • 情報に流されずにちゃんとした評価をするのが大切よね

      -- ID:Fg1Tlrsz0R6 2021-04-07 (水) 23:29:05

  • 今回の塔の高難易度もだが、卑弥呼キャストリアおっきーで何とか。やはり全バフ載せクリ殴りは心地よい

    -- ID:RU0qyUUKKDs 2021-04-07 (水) 22:27:06

  • おっきー翁鬼一でなんとか3ターン行ける(カード運次第だが)が、やはり即時星出しが欲しいなぁ
    ハイドハンターと新年と集中でなんとかなっては居るが、もっと楽になりたーい

    -- ID:EFWKhbGnkrc 2021-04-13 (火) 12:38:51

    • おっきーおっきーおっにー

      -- ID:6ybdj8ooPxM 2021-04-13 (火) 14:41:21

      • ナニッ　オウキじゃないのか！？（平安京の一般鬼実装説）

        -- ID:1MBVWJx7Yyo 2021-04-13 (火) 15:05:29

  • 今のハントで殿にしているけれど、もし回ってきて宝具封印受けたらヤバいからアトラス院持つとか気を付けなきゃいけないのか…

    -- ID:HvA7cfbeOtY 2021-04-13 (火) 21:22:03

    • スキルで戦えばいいだけじゃないか？この子、別にスキル弱くないぞ

      -- ID:pliFppfrSy. 2021-04-13 (火) 22:13:44

      • おっきーなら仮にケロちゃんに宝具封印連発されても、30万くらいならやられる前にクリティカルで殴り倒せるよな

        -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-04-13 (火) 22:32:00

    • ハントで殿まで出番が回ってくる心配なんて要るのか？
      仮にそこまで前衛が頼りないなら、おっきー前衛に出して殴りに行かせた方が良くないか？

      -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-04-13 (火) 22:28:48

  • さり気なく最高倍率の防御ダウン持ちの座を明け渡す・・・　少し悲しい

    -- ID:hHjin0s4jHs 2021-04-21 (水) 19:40:44

    • 半分よりちょい上程度×２何だよね…まあデバフで呼ぶことは無いだろうし解除目当てだからいいけど

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-04-21 (水) 20:02:08

    • おっきー蝉ジャンヌ時の打撃力が増したと前向きに考えよう

      -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-04-21 (水) 20:21:37

    • エレナみたいな強化がおっきーにも来てほしいな

      -- ID:Kb7qw4xjr9o 2021-04-22 (木) 12:02:08

      • 不夜キャスみたいな強化でもいいなあ

        -- ID:u1tpBXhbWig 2021-04-22 (木) 12:11:17

  • 今こそおっきーに眼鏡霊衣を！Xと並べたら鶴さんのサポート受けてかなり初動が楽になりそう。

    -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-04-29 (木) 17:20:44

  • スキル、宝具効果の表を他ページに習って強化前、強化後に分けた上で倍率付きのものに変更、更に折りたたんでみました

    -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-05-04 (火) 14:15:45

  • 小ネタのところ、「宮本武蔵体験クエストや亜種特異点Ⅲでも刑部姫の名前が挙がっている。」ってどのへんだったか分かる人いる？ちょっと確認したいと思ったんだがどこだったかわからない
    特定の選択肢でしか出ない文章なんだろうか

    -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-05-04 (火) 23:45:54

    • 気になったので前者だけ全選択肢読んでみました。クエスト中「漂流者」内バトル前の、「……っ、先に逃げてください！」or「戦えますか？」の選択肢後ですね。どちらを選んでも「盗み、不埒、非道に外道、鬼も百足も刑部姫にも文句はないが、悪党悪逆は目に余る！」と武蔵のセリフがありました。同クエストには他に名前や関する文は見当たりません。取り急ぎ以上まで。

      -- ID:5BS7TXnbx3A 2021-05-05 (水) 01:14:10

      • 「漂流者」ではなく「乱入者」でした、失礼。

        -- 枝 ID:5BS7TXnbx3A 2021-05-05 (水) 01:15:25

    • 後者の第十五節と最終節とだけ全選択肢読みました。十五節の開始少しして「姫路城は有名だね」or「確か、現存しているお城で有数の大きさとか」の選択肢直後、どちらを選んでも「刑部姫退治の逸話（以下、話者等ネタバレ可能性為略）〜」と登場人物のセリフがありました。同節と次節とには他に名前は見当たりません。十四節以前は未確認ですが、取り急ぎ参考になれば。

      -- 1枝 ID:5BS7TXnbx3A 2021-05-05 (水) 02:38:57

    • お二方ともありがとうございます。助かりました

      -- 木主 ID:qbrkfJj7NuE 2021-05-05 (水) 11:26:54

      • 失礼しました、IDからしてお一人ですね。どうにも不注意で読み返しても気づかないことがしょっちゅうで……お手数おかけしました

        -- 木主 ID:qbrkfJj7NuE 2021-05-05 (水) 17:11:47

  • 刑部姫可愛いけど同人作家のそれもベテランキャラにしたから最低でも二十代半ばくらいのイメージで、きよひーの倍の年齢あるイメージがついてしまった

    -- ID:7TfDR5A/kLA 2021-05-05 (水) 08:59:51

    • 鯖は歳とらんし10代後半で現界してずっと同人誌描いてたとかでいいんでないの？邪ンヌだって現界してからエンドレス鯖フェスで鍛えられたわけだし

      -- ID:aSA9GWVUvjs 2021-05-05 (水) 11:44:23

    • 26歳くらいの引き篭もり気味駄目お姉さんもなかなかに可愛いのでは？

      -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-05-05 (水) 12:13:13

    • 妖怪やサーヴァントには、年齢なんてあってないようなもんよ。実年齢と肉体年齢か一致してる方が少ないし

      -- ID:pliFppfrSy. 2021-05-05 (水) 13:49:13

      • マテリアルに三百年生きたとかあるしな

        -- ID:Ey/33Moh6FE 2021-05-05 (水) 16:27:57

    • というか自分が歳とって、擬似恋愛系の相手キャラとして10代を想定するのが難しくなってきたので、おっきーがアラサーな方がありがたいんだが、そのケツ叩きしてるきよひーは子供なんだよな。清姫伝説見て言ってるだけだったけど去年の夏からイリヤのバフ範囲的に公式化してるし

      -- ID:vKvSPYRXcyU 2021-05-05 (水) 16:29:20

      • まあきよひーは12かなんかの少女っていうのはもともとからそうだし刑部は老いた古狐とあるので尻を叩く清姫が子供で刑部はかなり年上　刑部お姉さんでも刑部おばちゃんでも刑部おばあちゃんでも問題はぬえーレベル　刑部だらしねぇなと思うなら去れ…それはそれでってなったらいろんな年齢層でシールサーティーンデイシジョン・スタートや

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-05-05 (水) 16:55:49

  • 「育成について」の項目をスキル、宝具解説の下、運用方針の上へ移動しました
    「概念礼装について」の項目をまとめ直ししました

    -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-05-08 (土) 17:31:41

    • ありがとう (^_-

      -- ID:cB9jYOvJOTI 2021-05-08 (土) 21:37:06

    • 昨年の１２月に、礼装欄の改稿について喧々諤々やったのが懐かしい、あれを機にこの板も落ち着いた。
      メリハリの利いたまとめ、感謝します。

      -- ID:KWufAee38Ro 2021-05-09 (日) 01:23:28

  • オジマンすり抜けて出てたの本当許さん

    -- ID:PolUwmbSFXQ 2021-05-11 (火) 11:08:50

    • よくまぁキャラペで、しかもID出るとこでそんなこと書けるなぁ…責任もって報告しとくんでみんなスルーでお願いしま

      -- ID:9zum5/WPkqo 2021-05-11 (火) 11:50:56

      • お前は絡んでくるな

        -- ID:PolUwmbSFXQ 2021-05-11 (火) 12:21:27

      • 通報してくれてありがとう、これからも報告お願いします

        -- ID:fwoLuJFgYMU 2021-05-12 (水) 21:44:51

  • マー皆様方、戦線ですってよ。またおっきーで蹂躙して差し上げましょう

    -- ID:K3SMSML./xk 2021-05-12 (水) 18:30:30

    • 定期的にやるんじゃないかって話ではあったが本当に定期になったのかもしれんな

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-05-12 (水) 18:47:26

      • 九月（秋の初め）二月（冬の終わり）五月（春の終わり）と来てるので一季節に一回季節変わる毎にやるのかもって言う　夏は６～８なんで周年おわったころにあったらもう確定と見ていいかも

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-05-12 (水) 18:51:32

      • 「単騎運用は強いけど、単騎運用する機会なんて年に1度あるかどうか…」なんて言われてた頃が懐かしい。おっきーのおかげで今回も脳死突破できそう。

        -- ID:Ryx47WxJZb2 2021-05-12 (水) 19:17:01

    • おっきー戦線だとホント有能だね
      メッチャ硬いし回復もできるしで、単騎で宝箱回収に行く役にピッタリだわ。なんならそのまま全滅させかねないし…

      -- ID:HQukTb5h11Y 2021-05-12 (水) 20:34:58

      • 通常バトルだと弱点になりそうな部分が全部なくなるかむしろ強い部分になってるからなただひたすら普通に硬いＨＰ上がっていくって言うのがクッソメリット

        -- ID:CTXALcJrXTA 2021-05-12 (水) 20:41:28

        • まさに歩く要塞って感じだよね。いや姫路城呼び出すわけだから実際そうなんだけど

          -- ID:HQukTb5h11Y 2021-05-12 (水) 21:48:16

      • 全滅させかねないというか、普通に全滅させた
        強敵エリちゃんだろうがジェロニモだろうが向こうから先制攻撃受けても返り討ちに出来るせいで、相手との間合いとか先制攻撃出来るタイミング狙うとかそういうプレイヤースキルが全く育たないのが弱点だな

        -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-05-12 (水) 23:08:09

        • 確かに防御力高すぎて位置取り気にしなくても余裕だね。ウチもマスター狙ってきた書文以外はおっきーが全滅させたよ。
          これからは「個人城塞」呼んで差し上げよう

          -- ID:7DXw3OYnFeI 2021-05-13 (木) 05:44:49

    • 戦線出す時の礼装に悩む…皆さんはどうされてますか？

      -- ID:8mr1TGD1YH6 2021-05-13 (木) 03:27:06

      • コストがないのでつけない

        -- ID:zsy0v2GlFqE 2021-05-13 (木) 05:04:50

      • トゥリファス付けて他の鯖には何もつけないか、コスト調整するなら☆4天の晩餐。多分☆3ゼルレッチとかでも仕事はすると思うし、なんなら無くてもなんとかるかも

        -- ID:SS6qfrJQvhU 2021-05-13 (木) 05:39:49

      • 鋼の鍛錬付けて前進あるのみ

        -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-05-13 (木) 07:33:01

      • なくてもクッソ固いし、ちょっと危なそうなやつがいるかな?と思ったら鍛錬なり目覚め前なりつければヨロシ。いうてキャスター相手ですら割と殴り勝てるけど

        -- ID:wGTm7BXtUNI 2021-05-13 (木) 15:19:50

      • 戦線2日めへ試しに鋼の鍛錬付けて出したら相手全員倒せました。皆さんコメントありがとうございます。

        -- 枝 ID:pLRrbw9F.8g 2021-05-14 (金) 00:14:22

  • おっきーみたいな可愛い娘が欲しい

    -- ID:GH/p3LpGGnU 2021-05-13 (木) 16:02:18

    • 娘で欲しいんか、わしは幼馴染のぽんこつお姉さん枠で欲しい。わしが家事もするし同人描くのも手伝うで！って感じ。

      -- ID:9zum5/WPkqo 2021-05-13 (木) 16:53:48

    • 友達以上恋人未満な甘酢っぺぇ関係がいいなぁ！
      と思いつつ20半ばのお嬢さんて普通に父娘の年齢差だなと思い至ってなんとも言えない気分になる

      -- ID:K3SMSML./xk 2021-05-13 (木) 18:17:20

    • おっきーは大学のゼミで知り合った、大学デビューしようと思ってたけど上手くできない地方っ娘の同級生がいいなぁ

      -- ID:HQukTb5h11Y 2021-05-13 (木) 20:24:16

  • アスクレピオスと水着マルタさんが並んだところへ適当に突っ込んで硬いなーと思いながらアスP殴って（防御アップ地形の上だった）、その間にチャージ溜めたマルタさんの鉄拳聖裁喰らった大バカ者は私です
    流石に考え無し過ぎたと自分で思います。おっきーごめんね
    でもHP半分も減らさず耐えた挙句全員返り討ちにしたおっきーに惚れる。好き

    -- ID:qbrkfJj7NuE 2021-05-13 (木) 20:49:22

    • 同じように防バフマスに飛び込んだけど、鋼の鍛錬＋S1＋宝具で鉄拳聖裁ノーダメでした。

      -- ID:DS0.oUkif/6 2021-05-14 (金) 10:53:29

  • 今回の聖杯戦線の結果を鑑みればキャメロット城より姫路城のほうが強いのは確定的に明らかだね

    -- ID:ClHs69fTNeE 2021-05-14 (金) 10:54:34

    • そうするとエリちゃんは防御無視がついてるのでチェイテ城のほうが強い説

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-05-14 (金) 11:17:03

      • まぁ実際チェイテに姫路城が乗っても平気だったしね(おめめぐるぐる)

        -- ID:9zum5/WPkqo 2021-05-14 (金) 11:41:42

        • 下に行くほど城の強さが上だったのか（困惑）

          -- ID:pvt5t23etL. 2021-05-14 (金) 11:48:21

          • 土台が頑丈じゃないと建物は建たないからな

            -- ID:y/6UPT43dKw 2021-05-14 (金) 12:48:54

            • 建ち方が間違っているんだよなあ

              -- ID:6ybdj8ooPxM 2021-05-14 (金) 13:03:08

              • 立ち方が……間違っている…！？そうか！　スック（二層歩行を始めるチェピ城）

                -- ID:pvt5t23etL. 2021-05-14 (金) 13:15:39

                • クレヨンしんちゃんかな？

                  -- ID:RaBg2fEFg.. 2021-05-14 (金) 16:17:20

                • 二足歩行させたいなら、丁度いいのがそばに突っ立っているだろう？
                  そう！『超絶縦長歩行式高機動面白魔城 巨大メカエリチャンチェイテピラミッド姫路城』だよ！

                  -- ID:y/6UPT43dKw 2021-05-14 (金) 18:03:37

                  • ああ守護神メカエリチャンがグレート姫路城ロボになってしまった！

                    -- ID:CTXALcJrXTA 2021-05-14 (金) 18:37:23

                  • 肩にでっかいチェイテピラミッド姫路城乗せてんのかい！

                    -- ID:wGTm7BXtUNI 2021-05-15 (土) 14:44:21

  • おっきー×KIRIMIちゃん.アリだと思います

    -- ID:HQukTb5h11Y 2021-05-17 (月) 22:27:42

    • サンリオ第二弾な　切り身に選ばれてたのか……

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-05-17 (月) 22:45:20

      • 最初誰だかわからなくて、背景が姫路城の天井裏なの見て気がついたw
        トップ級ではないけど不人気ではない、好きな人はホント好きな立ち位置とかおっきーぽい

        -- ID:HQukTb5h11Y 2021-05-17 (月) 23:37:59

        • なんで魚やねん！ってなったやつ　あなたの解釈聞いて納得したわー王道ではないけどなんか目に入る位置の話題になるキャラっているよなぁ

          -- ID:CTXALcJrXTA 2021-05-18 (火) 00:20:11

          • ていうかオタク繋がりでしょ。きりみちゃんはお絵描きとゲームが好きで公式Twitterでソシャゲのガチャ回したりするサブカルクソ切り身だし

            -- ID:JS1PNKMPjis 2021-05-18 (火) 16:10:29

    • 可愛い……と言えば確かに可愛らしく描いてもらってるんだけど、なんだこれ？KIRIMIって魚の切り身モデルのキャラクターなのか？
      サンリオはキティちゃんくらいしか知らなかったんだが、変わったキャラクターがいるんだねえ

      -- ID:bOmS9NFE3N6 2021-05-18 (火) 13:13:57

      • コラボ成功してるな　主人公格は鮭の切り身食卓に並ぶような切った奴らの擬人化？の作品　友達やペットも切り身の類　タイ（島崎信長）とかさば（寺島拓篤）とかなんか聞いたような声も多いな

        -- ID:DDT6stGuDY. 2021-05-18 (火) 13:57:40

        • お仲間共々公式でイケメン擬人化が存在するというサンリオのキワモノ勢。なおきりみちゃんは性別KIRIMI(CV代永)

          -- ID:JS1PNKMPjis 2021-05-18 (火) 16:18:51

          • キワモノってことならぐでたまもありかと思ったけど、あっちは色的にもジナコの方が合いそうだよなぁ

            -- ID:Kf349xDOkPE 2021-05-18 (火) 16:34:44

          • 卵がインパクトしたら爆発しちゃーう

            -- ID:DDT6stGuDY. 2021-05-18 (火) 17:11:41

            • 確かにw
              でも殻被ってればいいんじゃない？

              -- ID:Atsdl60p7Wk 2021-05-19 (水) 14:48:46

        • ああ、キティちゃんとは別シリーズなんね
          キティちゃんがアニマル顔のキャラなのになんで魚の切り身！？エサなの？喰われちゃうの！？てめっちゃ混乱してたw

          -- ID:bOmS9NFE3N6 2021-05-18 (火) 17:53:18

    • KIRIMIちゃんというと、何年か前にFF14ともコラぼってたな…ネトゲ廃のイメージからおっきーとの組み合わせが決定したのかな

      -- ID:CInUaMkqZEY 2021-05-19 (水) 22:44:41

    • ありだね

      -- ID:VHflJ.hiWS2 2021-06-02 (水) 07:04:39

  • アニプレのようつべチャンネルでグラカニOP見たけど、おっきーでとるやーん！
    うん、遊ぶの楽しいからね、仕方ないね！（後の地獄は見ないフリ

    -- ID:us4ETyBwG82 2021-06-01 (火) 22:52:37

  • 清姫のベストコンビって藤丸より刑部姫では？

    -- ID:VHflJ.hiWS2 2021-06-02 (水) 06:59:38

  • 強制レベル1程度で姫路城が崩せると思うてか

    -- ID:HNXzz28SfI2 2021-06-12 (土) 15:47:00

    • むしろ１レベルだからこそHPアップの固定値が頼もしかったぜよ

      -- ID:KWufAee38Ro 2021-06-12 (土) 15:50:49

  • 幕間こーいと念じていたが届かずか、残念
    また次の機会まで念じておこう

    -- ID:0QAtYJdGqdk 2021-06-23 (水) 18:23:04

  • ゲッターロボアークOPに姫路城登場

    -- ID:cSZ015UJccY 2021-07-05 (月) 18:41:44

    • 3機が直列合体してるからチェイテピラミッド姫路城は実質ゲッターロボ

      -- ID:3p64fWuclr. 2021-07-05 (月) 18:54:20

  • 良いことなんだが、荒らし全然見んくなったなここ。BAN報告も特になかったけど

    -- ID:WIfqpFln6kQ 2021-07-07 (水) 15:09:06

    • 意図的にIPとID変えて荒らしてるやつもいるからまだ油断ならんけど平和なのはいいこった

      -- ID:u3PnknmIYVk 2021-07-07 (水) 16:47:33

    • 良いことですね。絶対刑部姫ちゃんも喜んでいますし心置きなく次のグラカニの刑部姫ちゃん回をここで語れますね
      刑部姫ちゃん好きなので早く見たいですよ

      -- ID:2AI.GUJbZXQ 2021-07-08 (木) 02:13:59

  • 絆上げで編成してたら事故って前衛に出しちゃったんだけど、固いなこの子…

    -- ID:/0FWIRnw.no 2021-07-07 (水) 19:07:58

    • 一人になった時（あるいは宝具が回った時）の硬さは本当に折り紙つきやで。防バフ+P増加＝永続耐久の法則

      -- ID:KWufAee38Ro 2021-07-08 (木) 01:29:55

  • 鬼一・おっきー・ジャックちゃんに保険用絆ヘラでメイヴの超高難易度挑んできた。全く前情報調べてなかったけど、最後の術二体が出るまではスター飽和してずっとクリ殴りしつつ城も建てれて、理想的なQパ運用できたと思う……。でもメイヴのQ耐性最後まで残る上にクッソ硬かった！！多分最適解ではなかったんやろうな

    -- ID:KWufAee38Ro 2021-07-08 (木) 04:37:00

  • とうとう宝具効果変更出来る鯖まで出たなあ。これで城化物使ったら攻撃宝具化なんて強化も視野の入るかな？
    S2全体化の方が急務だけどなー

    -- ID:vcGeyHE/sy6 2021-07-15 (木) 14:50:26

    • いいなあそれ(推しは周回で使いたいので全体攻撃宝具がいい)

      -- ID:A5GCqzwjrcg 2021-07-20 (火) 22:44:31

    • クイック全体攻撃宝具になったら運用ガラッと変わるわなぁ。バスターでも十分だけど

      -- ID:E.who3nwPa. 2021-07-21 (水) 02:47:16

    • S2全体化だけでいいのかい？俺は全体かつ自身に更に10ほしいぜ！

      -- ID:nQebWwcEjb. 2021-07-27 (火) 02:05:09

      • それくらいは許されそうなラインというか、キャスターを横につけにくいクラスだからそれくらいは欲しい

        -- ID:7ZECC/DGY9w 2021-07-27 (火) 07:41:23

        • 実装当初、非攻撃宝具だし対ライダー戦に出せるNP配りまくるサポキャラかと思ったらそんなことないわ、それをライネスができるようになるわで、救済措置は欲しいですねえ

          -- ID:SIR92TP2J02 2021-07-27 (火) 08:29:56

  • 藤丸わからないボイスドラマ出演おめでたい。まだ見てない人はYouTubeへレッツゴーだ。

    -- ID:9tqbneLb2lo 2021-07-27 (火) 00:01:33

    • 最後www勝手に撮ってんじゃねぇw

      -- ID:rp2fPQDMe9Y 2021-07-27 (火) 17:47:55

  • 最近は変則でクリ殴りで解決する系も多いからスター獲得とかが追加しても良いかもなぁ

    -- ID:fMfuR7QLPoM 2021-07-27 (火) 08:52:23

    • 俺も追加効果あるならこれだな。1ターン目からガンガン殴っていけるようになりたいぜ

      -- ID:rp2fPQDMe9Y 2021-07-27 (火) 17:49:00

    • 刑部姫が星出しできるとして1wave分の単体相手に味方全体クリバフ50＋防御ダウン40＋単体NP20＋星になるけど、同じ1wave分をモルガンなら味方全体攻撃アップ20＋防御ダウン30＋単体NP20＋星と、クリバフ以外まかなえてるんだよな。勿論自身がアタッカーになれるなれないの差が一番大きいけど

      -- ID:ysXihfGevcA 2021-07-27 (火) 17:55:08

      • や、星出し欲しいは追加効果貰えるなら、やで
        ベースはS2の全体化はまず希望でそれに+αでって話

        -- ID:rp2fPQDMe9Y 2021-07-27 (火) 18:11:02

        • そっちもなあ・・・。オベロンが全体NP20と単体NP50、星20個に宝具威力アップスキルまでできてまだスキル1つ残してるから。変則に限って言うならS2全体化して星出しできて宝具が全体攻撃宝具になるくらいいかないと厳しいと思う

          -- ID:ysXihfGevcA 2021-07-27 (火) 18:18:57

  • メモクエ終局で刑部姫単騎した方いますか？

    -- ID:s3/RvyWdPU6 2021-07-29 (木) 20:37:49

    • 自分はやってないけどつべに動画あるね

      -- ID:u3PnknmIYVk 2021-07-29 (木) 21:08:50

    • 初手さえ凌げれば攻撃有利もあって割と余裕よ。防御弱体解除のコマンドコードは欲しいところ

      -- ID:IuZl7TBZV8Q 2021-07-31 (土) 23:41:43

  • 運営から愛されてるな

    -- ID:w2v9k6J8.cs 2021-08-01 (日) 05:27:36

    • 運営がこの鯖が推しと言うと、贔屓と言われるからあまり強くしてもらえない傾向が…

      -- ID:OUi.hg4jK2o 2021-08-01 (日) 07:49:01

      • なおライターに人気のあるメイヴ

        -- ID:aursX8zs2iE 2021-08-01 (日) 08:23:21

        • メイヴちゃん性格がわかりやすいし書きやすいからなぁ…

          -- ID:u3PnknmIYVk 2021-08-02 (月) 00:16:33

        • 運営と寝たとか言われても、メイヴちゃんだしまぁ仕方ないか…みたいになるからね。メイヴちゃんすごい

          -- ID:GZdnEZ1Fsgg 2021-08-02 (月) 13:54:23

  • アペンドスキル用強化素材：4→5頁5、5→6頁10、6→7根2、7→8根4＆鏡3、8→9鏡8＆鈴24

    -- ID:b4813gVTT32 2021-08-01 (日) 21:46:21

    • NPの上り幅は10から20ね
      EXアタック強化は10まで上げられなかった（鏡足りね）ので効果の程とかは今後の検証待ち
      対アーチャーはコイン足りず開けてない……がさすがにいるかなぁ？

      -- ID:b4813gVTT32 2021-08-01 (日) 21:54:37

      • 刑部ってEx多様するから追撃技巧向上がどれだけ影響するか気になるね。

        -- ID:QRM/oXf2LUk 2021-08-02 (月) 10:27:13

        • 最大50らしいからバフなしなら影響力はカリスマ生えたくらいかな…？　殿でバフガンガン状態だと気のせい見たいなもんかも　でも何回の出るだろうから結局差はまあまあてきな

          -- ID:CTXALcJrXTA 2021-08-02 (月) 11:16:04

          • 最大50％でカリスマ程度ってどういうことじゃい……と思ったけど、ブレイブチェイン時の総合的なダメージがってこと？ならまあクリティカルもしないし左程影響でないかもしれない
            ただ、ダメージアップじゃなく性能アップってことはNP獲得量や星出しも増えてるだろうから単騎時をより安定出来るようになるかもしれない。星は少しでも多く欲しいし、NPもHitの少ない狂にスキルとかで行動減らされると被弾分が減って微妙に2Tごとの宝具展開できない場合がたまにあった気がするので

            -- ID:b4813gVTT32 2021-08-02 (月) 23:34:24

  • 同クラスに強いサポーター実装されて差が辛いなーと思ったけどむしろコヤンメインアタッカーにしておっきーでバフれば良強くない？　あっちB全体宝具ランサー型なんだから宝具のバフと噛み合うでしょ

    -- ID:7hGbJznI3E2 2021-08-01 (日) 21:50:49

    • それでも良いし、まあうちはQ型と組むか耐久ばっかりだからバスターサポの向こうとはあまり被らんのだけど

      -- ID:b4813gVTT32 2021-08-01 (日) 21:59:23

    • 向こうはHP減少のデメリットあるからおっきーの宝具で一応カバーはできるのか

      -- ID:4Wn/2Id4fo2 2021-08-02 (月) 00:09:09

    • おっきーの強みはむしろ耐久や単騎性能だからサポーターとしての役割はそんなに被らんと思う。そもそもアサシンでBバフしたい状況がそんなにない気がするし（宝具強化の当時はそこも噛み合わんと散々言われた記憶）

      -- ID:BiebEHqCtkg 2021-08-02 (月) 14:00:33

  • アーチャー特攻なのは姫路城を空襲から守ったからなのかなあ

    -- ID:zpyS42sxCb6 2021-08-02 (月) 12:10:30

    • アーチャーの自分をボコすため説もある。(アーチャー側は対アサシン特攻)

      -- ID:GZdnEZ1Fsgg 2021-08-02 (月) 13:55:22

  • 闇のコヤンスカヤとか言われて草

    -- ID:i.fgZ8BbJBw 2021-08-02 (月) 12:37:08

    • つまり合体すればライト&ダークネスになりライダーコヤンに　………消えた！

      -- ID:SlkAu/p4poA 2021-08-02 (月) 13:17:02

      • なんてことを…

        -- ID:i.fgZ8BbJBw 2021-08-02 (月) 15:02:13

  • 全体スター発生率アップ100％とクリバフ50％でCT5、が今の査定ねフムフム

    -- ID:UQDFb2r7ZYE 2021-08-02 (月) 18:19:57

    • 星１～２の目玉スキルを参考にするのは……

      -- ID:TfCJzMeW31Y 2021-08-02 (月) 18:26:31

      • 全体アップならそこまで低レアのマイナスってない気もするんだよなぁカード選ばないこともできるし　まあマタハリさんだからこれくらいの差はないと可愛そうだとは思う　オッキーにもこれよこせマタハリさんはもう一回強化しろコレが目玉にならんくらいのヤツぅくらいの強欲なツボはもっとある

        -- ID:F5FvhyZm.zI 2021-08-03 (火) 10:51:01

    • 低レアかつ本人の火力も基礎星出し能力も無いこと前提ならではの盛られ方とも思うが、CT5発生100％持ってきたのか……
      まあ今は並べてクリアップ100%が手軽にできるようになったと前向きに考えよう

      -- ID:.p4.IkOUo7s 2021-08-02 (月) 18:27:14

  • わりと聖杯戦線が主戦場になることを思うとアペンドはS2よりS1優先するべきなのか悩ましいなぁ

    -- ID:ClHs69fTNeE 2021-08-03 (火) 08:57:27

    • それな。ウチはコイン足りたから1、2どちらも開けたけど、おっきーのNP効率考えたら初期20よりブレイブの効率上げるべきかも？とは思った
      あと反射でS2に結晶まで突っ込んだけど、宝具ぶっぱするタイプでもないしNP1の差のために結晶使うより他鯖に譲るべきだったかも。いずれ趣味でスキルマはするだろうから後悔はないが、ちょっと順番間違えた感

      -- ID:YhwOHmY.cWs 2021-08-03 (火) 12:35:08

  • 鬼一師匠、コヤンスカヤの追加とマタハリの強化でアサシンのサポート性能が更新されたから刑部姫も強化来ていい。

    -- ID:DPo4p/TSDfk 2021-08-03 (火) 15:31:08

    • 千代紙に回数回避でもついたらパトラ様、刑部、ステンノ様の神性編成であらゆるライダーに交通事故起こせるけど疑似単騎がもっと酷いことになって多分やらない

      -- ID:UKI1HGTxa5g 2021-08-04 (水) 07:33:53

    • 上枝の言う通り今でさえ割とあたおかな単騎性能だから自身にも有効な支援強化は厳しいだろうし、しかしそうするとどんな強化が良いかって言うと微妙だな。Bにスター集中とかなら宝具回転とのトレードオフになるからなんとかなるか？

      -- ID:XdKNIWaiz66 2021-08-04 (水) 20:51:59

      • いや単騎性能は強いけど強すぎるってレベルではないだろ同レア同クラスでも強いのいるし

        -- ID:E75ubUQ7hSQ 2021-08-04 (水) 22:29:11

  • おっきー、「自分が一番チヤホヤされていないと嫌」っていうああいう生き物を真に「オタサーの姫」というのだ

    -- ID:2mYS0fXpqtg 2021-08-05 (木) 08:02:06

  • 昼メンテの「宝具演出時に一部グラフィックが正常に表示されない不具合を修正」唯一の対象として明記されている…な、なにが正常に表示されてないんだ…

    -- ID:xWKwmyKyg5M 2021-08-11 (水) 06:37:29

    • そういえば姫路城の下にあるはずのいくつかの建造物が描画されてなかったよね

      -- ID:ClHs69fTNeE 2021-08-11 (水) 15:56:06

  • コヤンの登場で更に出番減るかと思いきや、むしろ並べて極級種火に起用するようになったわ。
    2wを千代紙かけた全体宝具で星出しつつ処理、3wはバフを重ねてクリ殴りって動きがいい。騎剣種火なら自分で殴ってもいいし

    -- ID:w7Kfwo5fVrQ 2021-08-11 (水) 15:00:38

  • アペンドスキル強化の表に素材類書き込みました

    -- ID:b4813gVTT32 2021-08-11 (水) 20:50:04

    • 編集あざっす！

      -- ID:V5yyNj4P5DM 2021-08-13 (金) 23:28:35

  • 新クラスのエネミーが増えてくればまた株が上がるだろうか…と思ったが、今は評価されるサポーターの条件は配布NP量と火力増強の二点、ぶっぱ性能か周回性能でしか見られない風潮だからあまり関係ないかな

    -- ID:k5nU6VNSZPQ 2021-08-12 (木) 00:32:50

    • サポ云々は、弱体&強化解除&ガッツと強化解除耐性付与のサンタ婦長みたいなのがいるしその論は違うんじゃないかな...。とにかく刺さる（実用的な）個性があれば注目されると思う。おっきーなら例えば、味方に切れ目なく弱体無効掛け続ける、とかね

      -- ID:Uk1etgHUkTQ 2021-08-13 (金) 04:34:31

      • 贅沢言っていいなら、姫路城に永久に閉ざされた理想郷or水天日光天照八野鎮石が乗ってくれれば…
        今だと姫路城建て続ける孤独なクリファイターが一番高い評価…？

        -- ID:V5yyNj4P5DM 2021-08-13 (金) 23:25:40

        • まぁ単騎要塞が1番評価されてるよな…

          -- ID:u3PnknmIYVk 2021-08-13 (金) 23:51:34

        • カリギュラアステリオスダレイオス辺りと並べて超巨大相手に延々耐久するのが明確に最適鯖になりうる場面だけど、そういう敵自体が超稀少なんだよなぁ

          -- ID:Uk1etgHUkTQ 2021-08-14 (土) 02:26:42

      • なんやかんやで本人が固い・HP増強と全体防御バフで耐久底上げ・そこそこ回転のいい強化解除持ちと刺さる時は刺さるのよね…弱体解除か弱体無効でギミックブレイカー力上げてもらうのもアリ

        -- ID:IuZl7TBZV8Q 2021-08-14 (土) 00:46:09

  • 恒常だからすり抜けるだろうとPUされてもスルーし続けて星5交換がきても答えを先送りにして迷ってる。こんなことなら初登場時の「帰れっ」を聞いた時の衝動で回しておけばよかった

    -- ID:ojWYVc/Ya9w 2021-08-14 (土) 01:35:17

    • 迷った末に交換しました。レベルは上げたけどスキルは水着が控えてるから後回しで取り敢えず戦線が来るまで警備員やって貰います(思ってたより再臨あざとい)

      -- 木主 ID:ojWYVc/Ya9w 2021-08-15 (日) 09:18:33

  • オベロン幕間で使用してきた妖精王の甘言で味方側に「通常攻撃ヒット数倍化」付与が確認できたので、刑部姫にはぜひ味方全体のQヒット数倍化(3T)を獲得してほしい。Q主体のパーティで宝具回転率を高められる唯一の方法だと思う。もちろんスカディが獲得してもいいけど

    -- ID:Z.m32q7/6Go 2021-08-14 (土) 14:22:57

    • スカディは既にシステム運用があるし、単騎性能は評価されてもPTでの立ち回りに悩む場面が多いおっきーの方にヒット数増加は欲しいかな。つけるとしたら千代紙だろうか。

      -- ID:8SoaiS5Gqzw 2021-08-14 (土) 22:11:06

      • 全体ヒット数増加くらいに強い効果がつくならNP付与自体は単体のままでもいいかな

        -- ID:aQkl6ER0CLs 2021-08-15 (日) 09:55:02

  • コヤンスカヤがアサシンで人権キャスターみたいな活躍できるんだったら、おっきーもクイック版玉藻みたいに活躍できていいと思うんだ。

    -- ID:ITGeO9g/hTo 2021-08-14 (土) 22:19:48

    • 紙操法が全体化&NP回収アップ効果追加とかつくと痒いところにも手が届くようになるんだけどね

      -- ID:MCidh.HYCbc 2021-08-16 (月) 16:20:16

  • 単独ＰＵ待ってるぞー！

    -- ID:mNCti9Qaa4o 2021-08-16 (月) 09:54:34

    • いまさら完全単独はあるまい　抱き合わせで単独の日があるが一番あるケースつまり今年はチェピ城２（暴論）

      -- ID:CTXALcJrXTA 2021-08-16 (月) 10:37:41

      • く、クラス別PU…まあジャックちゃん（スト限含めば殺書文先生）との択になるんですが

        -- ID:E.who3nwPa. 2021-08-18 (水) 12:44:12

      • サーバントカーニバル二巻で登場鯖ってことで来ないかな…

        -- ID:HlUzSw6nuqc 2021-08-18 (水) 21:37:23

    • 喜べ少年。君の願いはようやく叶う

      -- ID:sCpSHWvluT6 2021-10-07 (木) 23:15:04

  • ライダーのみ、２W以降単騎エネミー…、これはおっきーの出番じゃな？
    いや、実際クリバフ防デバフで、対単体のバフ量は結構あると思うのおっきー。クリ素殴りで行くならなおさら

    -- ID:KWufAee38Ro 2021-08-24 (火) 20:35:05

  • 星5交換で宝具lv上がった記念でサブ使ってキャメロットを姫路城に建て替えてきた。
    姫単騎楽しいね

    -- ID:lGlus8k.RYA 2021-08-27 (金) 04:55:52

    • どうやって単騎にしてる？レベル１陳宮でフレ射出するの罪悪感あって結局Pt運用しちゃう

      -- ID:u3PnknmIYVk 2021-08-29 (日) 17:04:21

      • 単騎用にレベル1タゲ集中持ち置いた垢作ってやってる。フレ1枠潰れるのが難点だけど

        -- ID:GyZLJpGwWio 2021-09-07 (火) 19:48:53

        • 罪悪感一切薄れないけど、今ならWハベトロットという手も

          -- ID:7r9Ln8J6e.s 2021-09-07 (火) 20:13:07

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