刑部姫/コメント/9 のバックアップ(No.49)
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- 刑部姫は、スキルの千代紙がなぁ他のNPが20配れるオジマンやマーリンはスキルを上げなくても味方全体にNP20付与が出来き、CTや効果ターンの違いはあれども同スキルを上げなくてもいいからな。 -- 2018-07-31 (火) 09:06:35
- 千代紙を全体30か単体50にしてくれるだけでかなり楽になるのにな -- 2018-07-31 (火) 09:29:16
- 宝具はバフだけどなんというかおっきーとQアタッカーの相性が悪くて おっきーがアタッカーになるしかないっていう。単騎が一番マシって言われるのもそれだと思うんだよね。 -- 2018-07-31 (火) 09:46:23
- 自分で殴らなきゃ宝具が回らない時点で、ある程度はアタッカーとして立ち回らなきゃいけないんだよなおっきーは。スキルのどれかに毎ターンNP20獲得とかつけば使い勝手かなり変わるはずなんだが -- 2018-07-31 (火) 09:50:48
- それで使い勝手が変わらない奴はおらんわ -- 2018-07-31 (火) 10:13:37
- 自分で殴らなきゃ宝具が回らない時点で、ある程度はアタッカーとして立ち回らなきゃいけないんだよなおっきーは。スキルのどれかに毎ターンNP20獲得とかつけば使い勝手かなり変わるはずなんだが -- 2018-07-31 (火) 09:50:48
- これはもうおっきーをQサポとして運用するなという運営からのメッセージなのでは -- 2018-07-31 (火) 09:53:48
- っていうかもうQに縛られなくていいよね。全方向向けの強化鯖になってもいい。 -- 2018-07-31 (火) 09:57:27
- 実装順から言ったらステンノ強化は妥当じゃない？ただでさえ金アサシンは強化待機列長いんだし。次は新シン、その次おっきーくらいの気持ちで気長に行くしかないわ -- 2018-07-31 (火) 09:54:42
- おっと殺エミヤとXちゃんと酒呑ちゃんを抜かすのは許さないぞ。割り込み厳禁だぞ -- 2018-07-31 (火) 10:03:20
- 殺ミヤは1回Xは2回も強化もらってるだろ -- 2018-07-31 (火) 10:05:33
- まあ、なんでアサシンだけこんな事になってるんだみたいな所はあるよね -- 2018-07-31 (火) 10:07:02
- それでもまだ救われてないから言われてるんだよなぁ -- 2018-07-31 (火) 10:14:09
- そういうのはそれぞれのページで言えよ -- 2018-07-31 (火) 10:20:23
- 待つ鯖はとことん待つからなぁ、短期間で微改造重ねられるよりゆっくりでも練ってもらいたいね -- 2018-07-31 (火) 10:03:44
- 金アサシンは一気に３、4人くらい強化してあげてもおかしくないと思うわ現状 -- 2018-07-31 (火) 10:29:51
- アサシンってクラス自体が弱いのと、一部を除いてそれを補えるほど性能盛って貰えてないからな。もっと強化ペース上げて欲しい -- 2018-07-31 (火) 10:53:24
- 不遇扱いのアサシン救済策が今回のコマンドコードシステムなんじゃないかと妄想 -- 2018-07-31 (火) 10:59:29
- それさ、強い鯖はもっと強くなるだけだよね。底上げにはなっても格差の解消には全くならない。 -- 2018-07-31 (火) 11:36:24
- おっと殺エミヤとXちゃんと酒呑ちゃんを抜かすのは許さないぞ。割り込み厳禁だぞ -- 2018-07-31 (火) 10:03:20
- メル友の玉藻を見習い、宝具にCT減を付けたら良いのでは -- 2018-07-31 (火) 10:07:50
- 水着おっきー来たらと思うとスカディ回せない…嫌だ…胸がでかいだけのおたく女に財布素寒貧にされたくない…負けたくない… -- 2018-07-31 (火) 10:54:36
- 胸だけじゃないよ！お腹やお尻も大きいよ！ -- 2018-07-31 (火) 12:12:55
- 刑部姫はどんな風に考えたらいいのか。サポーターとして見ればサポート能力は低いし、アタッカーとしてみれば殴りが弱い -- 2018-07-31 (火) 10:57:02
- んなもん殿だろ -- 2018-07-31 (火) 11:53:47
- ホームズ達みたいに一緒に星出してクリで殴って回転させるタイプか趣味の殿かなぁ -- 2018-07-31 (火) 12:24:46
- ぶっちゃけ全体攻撃宝具なら他がどんなにひどくてもカレスコ持たせて宝具ドバーできるから連れ歩けるんよな。ダメージ無支援宝具を無理やり撃つのは流石に運用上頭おかしくなるので無いわ -- 2018-07-31 (火) 10:57:18
- これじゃ刑部姫、刑部姫をガチャで引いた人があまりにも救われない。あまりにも残酷過ぎる。 -- 2018-07-31 (火) 11:05:30
- フレンドのパーフェクト刑部姫借りて久しぶりに使ってみたらモーション凝ってて楽しかった(こなみかん) -- 2018-07-31 (火) 11:07:26
- そろそろ絆礼装、宝具と乗算になるからPT全体へのQのNP効率アップはかなりのものになるはず......絆10ふーやー -- 2018-07-31 (火) 11:09:48
- ちゃんも並べてフレパールさんをもり立てて遊びたい、絆10パールさん持ってる人おらんかのう -- 2018-07-31 (火) 11:11:00
- ここまで不遇だと逆に使いたくなってくるのは俺だけ？でもスキル素材鬼なんだよなぁおっきー -- 2018-07-31 (火) 11:40:02
- 少なくとも自分はしんどいので使うのは諦めてマイルームにいてもらってる。別に無理に使ってぐだって嫌な気持ちになる必要ないしそれなら素直にマイルームで癒されたいなって。 -- 2018-07-31 (火) 11:50:42
- スキルマ宝具5だけどサポ枠は翁宝具1が居座ってるわ。そのくらい需要も無い -- 2018-07-31 (火) 11:50:58
- スカスカさんの実装でQ鯖界隈が盛り上がってる…これなんだよ、おっきーに求められてたのは -- 2018-07-31 (火) 11:51:31
- スカスカさんQ宝具の救世主らしいからおっきーも救って貰おうぜ -- 2018-07-31 (火) 12:40:33
- NP効率が良いじゃだめなんだ おっきーはNP効率が壊れてないとだめだったんだ…… -- 2018-07-31 (火) 11:54:58
- サポーターの癖に殴らなきゃいけないって問題点を毎ターンNP20で解決するのはいいと思うんだけど、同時に宝具倍率とターンを強化しないと「宝具を打てるから何……？」になりそうなのが辛い -- 2018-07-31 (火) 11:58:46
- 硬いから殿性能だと思うけど、なんでここの住人はサポーターにこだわってんの？ -- 2018-07-31 (火) 12:00:50
- 本気で言ってる？ -- 2018-07-31 (火) 12:04:01
- 横からですまんが強化前提ならサポーターとしても考えられるけど現状サポーターとしては機能していないでしょ...メインアタッカー気味に動く鯖って意味でなら先発でもわかるが -- 2018-07-31 (火) 12:08:53
- その殿性能とやらどこで発揮するんですかね？グガランナみたいなの相手だと普通に踏みつぶされるけど -- 2018-07-31 (火) 12:08:24
- 強化解除持ちのライダーとかほんまひで -- 2018-07-31 (火) 12:17:13
- 刑部姫を耐久に使うなら無敵張れるジャンヌみたいな鯖も一緒に出さないと耐久出来ないじゃん。逆にジャンヌは刑部姫必要ないからただの介護なんだな。現状、組み込むとただ戦闘が長くなるだけ。 -- 2018-07-31 (火) 12:15:33
- ・殿の為だけに最後尾に星5は重い・そもそも攻撃性能が低すぎて殿としての役目を果たせない・宝具回避手段が変化と宝具の80%カットしかないのに頼みの綱の宝具回復がゴミ・殿の為だけにあの鬼畜要求素材を集めるの……？ って辺りでどうにも。性能としてはサポーターのなり損ないであって殿性能ではないと思うわ。使おうと思ったら単騎ぐらいしかないってだけで -- 2018-07-31 (火) 12:24:36
- こいつ荒らしだろ -- 2018-07-31 (火) 12:25:36
- 殿性能を引き合いに出すと比較されるのは絆ヘラとかエルキとかジャンヌになるし、★5殺に限っても「毎ターン確実にAを選べる翁・パトラ」とか「QQQを連打し続けるジャック」とかが出てくるので余計惨めになるだけの気もする。 -- 2018-07-31 (火) 10:37:40
- 壊れクラスのジャンヌやヘラクレスならまだしも、単騎ってある意味趣味だし普通はパーティ組んで戦いたいと思うんじゃないかな -- 2018-07-31 (火) 12:45:30
- 敵味方の体力やスキルCT考えると、基本的には殿になった瞬間からジリ貧だからな・・・ヘラが強いってのも死ぬまで強制的に時間稼げて、その間に大ダメージ連打できるのは確かに強烈だけど、じゃあ例えばメモリアルFを一人で殴り抜けられるかと考えたら厳しいだろうし -- 2018-07-31 (火) 10:51:58
- 先発させてだらだら生き残って気がついたらボッチで殿になっていたならともかく、単騎はネタプレイでしかないでしょ。一応☆4以下のアサシンが姫と組む分にはそれなりにメリットもあるし -- 2018-07-31 (火) 13:13:46
- 姫側にはあっても向こうにはメリット全くないのがなぁ -- 2018-07-31 (火) 14:05:39
- いや、☆4以下の殺を主力として採用する場合は場持ちのいい姫は悪くないだろ。逆に刑部姫を使いたいだけならバッファー入れた方がやりやすい -- 2018-07-31 (火) 14:19:51
- いや悪いよ。だって他の鯖のカード奪った挙句結局生き残るのは刑部姫だけなんだもの -- 2018-07-31 (火) 14:21:25
- 本気で言ってる？ -- 2018-07-31 (火) 12:04:01
- そもそもアサシン全体の問題としてキャスターより殴り火力において不遇なのにスキルをキャスターみたいに盛ってもらえないというのがある -- 2018-07-31 (火) 12:23:59
- 一番求められていた全体の底上げではなく元から強い鯖を強化しただけとは言えQをAやBに近い所まで引き上げたのは結局キャスターだからなぁ -- 2018-07-31 (火) 12:30:06
- 恒常なんだしナポレオンみたいにジェネリック枠狙おうぜ。NP20と防御60%アップを全体化して宝具倍率を1.5倍ぐらいにすればジェネリックマーリンDみたいなポジになれるでしょ -- 2018-07-31 (火) 12:28:16
- S1とS2が全体になったらもうそれだけでQの耐久パの要ポジになれるから全然違うよ。狙うどころかそこの二つが全体化すればいいねなんて最初からずっと望まれてる。 -- 2018-07-31 (火) 12:31:44
- 防御バフを全体に撒ける鯖って実はかなり少ないんだよな。しかもスキルでとなるとマシュ弓王ベディくらいか -- 2018-07-31 (火) 13:08:29
- 孔明とエレシュキガルも -- 2018-07-31 (火) 13:17:23
- S1とS2が全体になったらもうそれだけでQの耐久パの要ポジになれるから全然違うよ。狙うどころかそこの二つが全体化すればいいねなんて最初からずっと望まれてる。 -- 2018-07-31 (火) 12:31:44
- 「宝具をAに」「千代紙全体化」「城化物にタゲ取り効果追加」ぐらいの強化ほしいけど、完全上位互換ってわけじゃなくなるから難しいだろうなぁ。 Eスポーツ系ならまだしも、煽ってガチャ回す系ゲームで属性変更したら最悪訴訟沙汰だし。 -- 2018-07-31 (火) 10:33:22
- この性能でアサシン以外のクラスだったらどうだったんだろう。 -- 2018-07-31 (火) 12:42:02
- アサシンだからこそ辛うじてアサシン統一パでQ30が利点になるのだから、他クラスだとマズいのでは -- 2018-07-31 (火) 12:48:22
- おっきーの問題クラス関係ないからなあ。魔境の騎とかだったらお通夜どころじゃないと思うよ。 -- 2018-07-31 (火) 12:48:51
- 恒常ムーンキャンサーとかなら需要あったんじゃね（適当） -- 2018-07-31 (火) 12:52:37
- アサシンが最善じゃねえかな。他はよりサポートが強力な上位互換がいるか、Q宝具の相方が少なかったりするし。あえて言えばルーラーだと、相手のクラスを選ばず出撃できるようになったかもしれんが、そこまでして出てきてほしい支援能力がないというのが泣き所。 -- 2018-07-31 (火) 12:53:54
- ルーラーおっきーとか今より更にホームズと比べられて悲惨な事になるからなぁ -- 2018-07-31 (火) 13:00:29
- 某TRPGプレイ中に変な神々の電波を受信してフォーリナー化。 -- 2018-07-31 (火) 11:06:49
- サポとして最優なのは間違いなくアヴェンジャー。術以下の星吸い、相性不利にまずならない、クラス補正といいことづくめ。スター集中どうにかできるんならルーラーがダントツで最優 -- 2018-07-31 (火) 14:19:07
- おっきーのお墓を建てるウラ…… -- 2018-07-31 (火) 12:49:11
- 千代紙と城化物がどっちかでも全体だと良いんだけど、いやむしろ城らしく変化を上位互換に進化させて味方全体にして欲しい -- 2018-07-31 (火) 12:51:13
- ほんとスキル1、2は全体でよくねって常々思ってる -- 2018-07-31 (火) 13:06:48
- むしろ全スキルが全体対象でいいというまである -- 2018-07-31 (火) 15:30:45
- ほんとスキル1、2は全体でよくねって常々思ってる -- 2018-07-31 (火) 13:06:48
- サポーターなのにスキルが全部単体だから微妙になっている -- 2018-07-31 (火) 13:07:28
- 引きこもりっぽくはある -- 2018-07-31 (火) 11:10:00
- 周回だと貢献できるのが単体へのNP+20(スキルマ)だけだし、攻略だと味方アタッカーを差し置いて自分でも殴らないと仕事ができない上に敵宝具も自分だけ耐えられますだからもうマジで引きこもってもらうしかない -- 2018-07-31 (火) 11:21:47
- 変化ってスキルあるし、戦闘中は好きな味方鯖1人に変身できるスキルを作ったらいけるんじゃないかな -- 2018-07-31 (火) 13:25:06
- 新シンにあげてやれよそれは -- 2018-07-31 (火) 13:29:18
- 強化もらっても城化物にチャージ減少がつくだけになりそう -- 2018-07-31 (火) 13:50:07
- もう星3にしろよこいつ -- 2018-07-31 (火) 14:03:35
- レア度降格は流石に草 -- 2018-07-31 (火) 14:06:43
- 現状全くコストやレアリティに見合った性能してないからなぁ。使い途という面だけで見たら星1の方がまだ使い途ある -- 2018-07-31 (火) 14:09:04
- 星0でもいい -- 2018-07-31 (火) 14:18:41
- 他は据え置きで編成コストだけ下がるんならむしろ歓迎 -- 2018-07-31 (火) 14:20:26
- レア度降格は流石に草 -- 2018-07-31 (火) 14:06:43
- 他のアサシンではなく、刑部姫が活躍できるクエストって一体なんなんだろうか。 -- 2018-07-31 (火) 14:11:56
- 薄い本特攻があるじゃろ？ -- 2018-07-31 (火) 14:12:51
- その話は始めると上位層以外のだいたいのアサシンが黙りこくるしかなくなるから意味ないぞ。 -- 2018-07-31 (火) 14:19:15
- 雷帝および空想樹は現状いままでで唯一性能が噛み合ったクエストだったと思う -- 2018-07-31 (火) 14:20:16
- あそこの刑部姫は強かったよなー全体攻撃でダメージ嵩むから刑部姫の宝具がありがたい -- 2018-07-31 (火) 14:40:34
- 刑部姫の宝具の回転率がいいって書いてあったけどそんなに宝具回転率がいいのか？単騎ならまだしも、Q宝具だしむしろパーティの宝具回転率を阻害してないか。 -- 2018-07-31 (火) 14:20:54
- 低レアにも劣るみたいな話が蔓延してるが低レアアサシン使ってるか？ 奴らは奴らでATK下降補正の煽りも受けて素殴りから宝具までうんこみたいな火力でつらいぞ。 -- 2018-07-31 (火) 14:25:24
- 低レアサポ鯖に劣るって意味なら分かる。デルセン劇作家アマデウス辺りがレア度詐欺レベルで有能なのがおかしいんだが -- 2018-07-31 (火) 14:28:30
- あの辺はコストの低さに対する採用しやすさ、汎用性が評価に紐付いてるから比較するのはなんかおかしいと思うけどな……逆にあの辺のレアリティが上がったら競合が強いから叩かれる未来が見える。シェイクスピアは真っ先に劣化エレナ・劣化マーリンの烙印だろう -- 2018-07-31 (火) 14:38:58
- 単純に刑部姫のサポート能力がその辺の低レア未満だから言われてるだけだぞ。仮にそいつらが星5でマーリン孔明比較で叩かれたとしてそれでも刑部姫より有能なのは間違いない -- 2018-07-31 (火) 14:41:14
- デルセンは飛び抜けてるが、シェイクスピアとアマデウスは疑問だな。シェイクスピアは単体NP付与の時点で周回だと枠割きたくないし、アマデウスは高レアとしたらあるまじき一発屋な上に芸術審美が死んでる。 -- 2018-07-31 (火) 14:45:04
- そもそもスキルでバフ撒ける時点でサポーターとして刑部姫よりは確実に上だからな。マジでそこの壁の厚さと高さは認識した方がいい -- 2018-07-31 (火) 14:47:51
- そりゃ周回する場合の話だろうよ。刑部姫は周回に連れてく鯖じゃないんだからナンセンスだわ。じゃあメディアリリィはサポーターとして終わってるのかって話んなるぞ -- 2018-07-31 (火) 14:49:53
- なぜバフ系サポーターの話に全く種別の違う回復サポを持ち出してきた？ナンセンスもなにも周回にも高難度にも使えない使い道すらない刑部姫はそれ未満ってだけだよ現実見ろ -- 2018-07-31 (火) 14:53:09
- その言葉はそのまま返すぞ。周回に連れてく鯖じゃない奴にバフが盛れないからクソ雑魚って言い出すのはおかしいって話だわ。あと刑部姫が弱いってのは事実だが、低レアサポと比較するのは根本的に違うだろうという話でもある。刑部姫sageでマウント取りたいだけならお生憎だな -- 2018-07-31 (火) 14:55:40
- メディアリリィは刑部姫と違ってスキルで100%チャージからの大回復にデバフ解除までできてネロ祭実績もある独自性のある有能鯖だけどな -- 2018-07-31 (火) 14:56:54
- シェイクスピアは金鯖だったらステあがるから宝具強化済みの全体攻撃宝具が生きるよ むしろ2wave目も処理できそうでうれしいんだけど。 -- 2018-07-31 (火) 14:57:30
- 周回にも高難度にも使えない刑部姫が、周回には使い途のある鯖や高難度で実績のある鯖に劣ってるって事実を言われているだけなんですがそれは -- 2018-07-31 (火) 14:59:38
- 板違いになるが、シェイクスピアが高レアなら同じ宝具強化済みかつ三色バフとNPを全体に撒けるエレナのほぼ下位互換やぞ -- 2018-07-31 (火) 15:01:10
- 刑部姫は周回に使わない←そうね。高難度でも使えない←まあね。だけど低レアと比較するのはおかしい！←ん？ 刑部姫sageだ！←？？？？ -- 2018-07-31 (火) 15:02:56
- エレナの下位互換でも刑部姫のほぼ上位互換であることは間違いないから -- 2018-07-31 (火) 15:04:03
- メディアリリィが弱いなんて話もしてないんだよなあ……文盲か……エレナ孔明マーリンがいるうちだとシェイクスピアを周回で使ったことは一度もないしアマデウスの一発クリティカル芸に頼った事もないが、強化解除目当てで刑部姫編成した事はあるからそこの認識の違いなのかね。これ以上は不毛だわ -- 2018-07-31 (火) 15:07:43
- 上位互換の意味について調べておくと、恥をかく回数が減るよ -- 2018-07-31 (火) 15:10:54
- ちゃんと学校に通って日本語が読めるようになっておくとwikiでそういうこと書く回数減るよ -- 2018-07-31 (火) 15:12:22
- それじゃバスターバフとNP補助持ちのシェイクスピアやら何やらが、強化解除やら回復やら持ちの刑部姫の「上位互換」である理由を説明しておいてくれ。たぶん俺には及びもつかない素晴らしい理論展開がされるのだろう、楽しみだ -- 2018-07-31 (火) 15:18:04
- 役割ない時点でサポート鯖の枠の中では最弱なのに、彼をそこまで擁護に駆り立てる刑部姫の魅力とは -- 2018-07-31 (火) 15:20:49
- 初めて来た星5鯖が刑部姫か、よほど刑部姫が好きなんじゃないかな。 -- 2018-07-31 (火) 15:26:06
- 低レアサポ鯖に劣るって意味なら分かる。デルセン劇作家アマデウス辺りがレア度詐欺レベルで有能なのがおかしいんだが -- 2018-07-31 (火) 14:28:30
- 運営さん刑部姫の不満を術師匠で解消したのはいいけど、肝心の刑部姫はどうなるんですか？ -- 2018-07-31 (火) 14:32:06
- ユーザーの皆様からのご要望をまとめて実装しました。ありがとうございました -- 2018-07-31 (火) 14:45:22
- 刑部姫が星5鯖だと思えるのは、星5ゆえの高ステータスだけで、それ以外はコストの無駄でしかない。 -- 2018-07-31 (火) 14:56:03
- といっても星5殺の中で最もatkが低く、殺補正が入るという悲しみ...なんか色々な要素に調整不足を感じて苦しすぎる -- 2018-07-31 (火) 15:05:40
- 本当にどうしてこうなった -- 2018-07-31 (火) 15:08:07
- といっても星5殺の中で最もatkが低く、殺補正が入るという悲しみ...なんか色々な要素に調整不足を感じて苦しすぎる -- 2018-07-31 (火) 15:05:40
- しかし、今年の福袋はクラス別で本当に良かった。もし闇鍋で刑部姫引いたら最悪だった。 -- 2018-07-31 (火) 15:14:13
- 幕間はまだ実装されてなかったし、そこが一番早く期待できるテコ入れ時期かな。婦長も最初の幕間実装で宝具が強化されたし。 -- 2018-07-31 (火) 15:40:06
- はい石幕間 -- 2018-07-31 (火) 15:42:44
- そこまでの仕打ちはさすがにないやろ……ないよな？ -- 2018-07-31 (火) 15:53:01
- 石幕間とかでお茶を濁すならいっそ無いほうが良い…強化クエに全力を出してくれ頼む… -- 2018-07-31 (火) 16:26:32
- どう調整いれるか考えあぐねてとりま石で、とかもありえるかも -- 2018-07-31 (火) 16:28:05
- はい石幕間 -- 2018-07-31 (火) 15:42:44
- スキル全部マーリンか、術師匠に変えれば宝具はそのままでもいけるんじゃない。まあ、それならこの2人でいいけど。 -- 2018-07-31 (火) 15:50:46
- 宝具属性をQからAにするような強化ってありえるんかな -- 2018-07-31 (火) 13:54:15
- あり得るかどうかで言えば、少なくとも例はないとしか言いようがないんだが。 -- 2018-07-31 (火) 16:03:05
- 刑部姫ってスキルと宝具どっちが問題なの？個人的には宝具のほうがやばいと思うけど。 -- 2018-07-31 (火) 15:54:42
- どっちも。強いて言うなら…どっちも -- 2018-07-31 (火) 15:55:46
- スキル自体は優秀なのもあるんだけど組み合わせが悪い -- 2018-07-31 (火) 16:23:16
- スキルも大概…スキル1と2を全体化してくれればまあ -- 2018-07-31 (火) 16:24:43
- スキル1ＣＴそのままで全体化は強すぎる スキル2は全体化して欲しいが -- 2018-07-31 (火) 16:44:54
- スキル２が全体化しても運用上はまだまだ夢幻カリのほぼ下位互換なのが… まあこれはマーリンが壊れすぎてるだけか -- 2018-07-31 (火) 14:47:43
- 3T防御アップの部分を、最悪1Tの部分だけでもやればまあ -- 2018-07-31 (火) 17:22:38
- 宝具にnp効率upつけるだけで全然化けそうなんだがなぁ スキルはいいのに・・ -- 2018-07-31 (火) 16:15:06
- 宝具強化でカードの色追加しよう。初のアーツ&クイック宝具にしよう -- 2018-07-31 (火) 16:29:27
- まずは効果を５Tにするところからはじめよう -- 2018-07-31 (火) 14:50:27
- 初めて単発で引いた☆5がこの子で愛着あるから使ってるんだけどどこ見ても弱い弱い言われて悲しかったのに術師匠で完全にトドメ刺されちゃったなぁ… 不夜キャスよりテコ入れ難しそうだし救われる日は来ないかもなこれ -- 2018-07-31 (火) 16:35:16
- お城の化物なんだし、そこにいるだけでお城が出来上がるイメージで、控えにいるだけで全体の防御10％アップとかにしようぜ！ -- 2018-07-31 (火) 14:37:08
- 単騎で要塞になれるという話結構きくんだけど、敵の宝具ってどう対策してるんだろう。防御バフで耐えきれるものなのかな？ -- 2018-07-31 (火) 16:39:05
- 無理だよ。単騎でも火力なさすぎて普通にジリ貧で死ぬ。宝具の回復も1000ぽっちしかないからね -- 2018-07-31 (火) 16:41:30
- エルキドゥくらいの生存特化だと行けるんだがな… -- 2018-07-31 (火) 16:49:53
- エルキの、やっと対魔力貫通してデバフつけたー体力減らした！殺せる！→完全なる形されてNDK?NDK?体力回復されてデバフも剥がされてNDK?NDK?はほんとうにえげつない -- 2018-07-31 (火) 18:32:14
- 宝具と変化で特攻でもない限りは もうちょっとバフでかけりゃ単体宝具からでも持ち直しできそうなんだが・・ -- 2018-07-31 (火) 16:42:22
- スキル成長させてればだいぶ軽減できるけど、かすり傷ってわけでもないし、回復も無いから結局ジリー・プアー。他サポートに比べれば粘れるってだけ -- 2018-07-31 (火) 14:43:10
- サポートが「単騎でも頑張れるよ」って言っても実際ほぼ無意味 -- 2018-07-31 (火) 14:44:15
- マーリンくらいの火力バフや回復あればまた話は別なんだがな -- 2018-07-31 (火) 16:46:27
- やっぱそうだよな…。ちょくちょく単騎で強いってコメントあるから宝具どうしてるんだろうって疑問に思ってた。無敵あればなあ -- 木ぬし? 2018-07-31 (火) 16:46:43
- 強いのではない。パーティー組みづらいから単騎のがマシだと半ば投げやりに言われてるだけだ -- 2018-07-31 (火) 17:53:20
- ヘラクレスと比べるのは無体としても、「星５サポート単騎」枠にはジャンヌという恐ろしい先輩がいる -- 2018-07-31 (火) 14:49:24
- ソロになると弱体耐性ダウンが地味に厳しい。変化の効果切れてる間に防御DOWNとか入るとかなり致命的 -- 2018-07-31 (火) 14:56:13
- キャラとしておっきー好きは置いといて、攻略のコマとして考えた時「サポートにしては粘り強い」姫に大量の勾玉を注げるのかという問題もあるな。 -- 2018-07-31 (火) 15:01:28
- 礼装は凸春風遊歩道、マスター礼装はアトラス院、敵宝具は変化の二重バフと宝具のバフが重なってればなんとかなる。カード選びは宝具QQ→AQQが基本だが星のバラけ方次第でAを多目に切るのも必要。宝具2以上で2ターン毎に宝具回せてれば回復力も問題ないかな。 -- 2018-07-31 (火) 17:22:38
- 強いて言うならの範疇だからなあ単騎 -- 2018-07-31 (火) 17:23:37
- 鋼の鍛錬や宝具重ねがけ+変化でダメージ0に抑えるのは可能だよ。ただ結局変化の初ターン2重防バフが要なので、５Ｔに一回しか出来ない芸当 -- 2018-07-31 (火) 17:23:49
- 単騎ジャンヌは相手にもよるが、スキルオール１でも２〜３Tに一回は無敵飛ばせるからな。（防Buffとリジェネも乗る） -- 2018-07-31 (火) 15:30:43
- 無理だよ。単騎でも火力なさすぎて普通にジリ貧で死ぬ。宝具の回復も1000ぽっちしかないからね -- 2018-07-31 (火) 16:41:30
- 千代紙に「Qへの星収集」とか付いたら・・・どうかなぁ。結局地位的には変わらんか -- 2018-07-31 (火) 14:46:11
- 同じく弱いと言われるアルジュナは周りがやばいだけで、アルジュナ自体はそこまで弱い訳ではない。でも刑部姫は、周り関係なしに弱い。 -- 2018-07-31 (火) 16:59:04
- 弱いけど腐っても星5相応の役割はあるからな。一応チャージ持ち強化済み全体Bだし -- 2018-07-31 (火) 17:02:41
- 最悪凸虚数つけて周回には使えるからな。星5弓にはそれ以上のやつがゴロゴロいるってだけで -- 2018-07-31 (火) 17:09:01
- プーサーだって、他に高レア全体剣がいない場合とりあえず槍をまとめて吹っ飛ばす役割は充分いけるしね -- 2018-07-31 (火) 17:11:49
- 「刑部は短期ならまぁ……」は「サポーターじゃねえのかよ！！」のツッコミ含めてのネタだから、あんまり真に受けられても困るんだよな…… -- 2018-07-31 (火) 16:59:50
- 単騎ね -- 2018-07-31 (火) 17:00:22
- そんなネタでお茶を濁すしかない☆5ってどうなんですかね…… -- 2018-07-31 (火) 17:05:51
- ネタにしても単騎ですら普通に弱いのがダメだろ。有利クラスのライダー相手ですらそんなに安定しないし -- 2018-07-31 (火) 17:15:42
- 宝具回転させれば強いがそうなると他のアタッカーのカード回せないのが致命的だからやっぱnp配布もっと欲しいね -- 2018-07-31 (火) 17:02:42
- シェヘラやXオルタはコンセプトは明確だったから「もうちょっと足りない」部分が強化で補填されてぼちぼち活躍できるようになったけど、刑部姫はそもそも何をさせたいのかよくわからない -- 2018-07-31 (火) 15:03:16
- Qサーの姫にさせたい -- 2018-07-31 (火) 17:04:57
- ホームズ的な事をさせたかったんじゃないかな。まあ出来なかったけど。 -- 2018-07-31 (火) 17:06:37
- ～的な事をさせたいたら、そもそもそいつを使えばいいという話にしかならないからな -- 2018-07-31 (火) 17:14:25
- 下のレアリティでやるとかなら需要もあるんだけどね… -- 2018-07-31 (火) 17:17:50
- あとちょっとで指令紋章実装…流石にコモンカードだから数値は小さいけど、相性良さげの効果あるとええな -- 2018-07-31 (火) 17:06:35
- あれどうなるんだろうなぁ。使い捨てでクッソどうでもいいシステムとかにならなきゃいいが -- 2018-07-31 (火) 17:13:38
- システム追加するとすぐに最適解特定されて格差拡大するからどうでもいいシステムの方がマシだぞ -- 2018-07-31 (火) 17:22:36
- まあどう考えても強い奴を更に強くするシステムでしか無さそうだよな -- 2018-07-31 (火) 17:25:48
- いやなんで最適解と勝負すること前提なのさ．それはもうわかり切ってるから、今の刑部が少しでも良くなるものを探す、とかでも良くない？ -- 2018-07-31 (火) 17:33:03
- スカディだって実装されて一番嬉しいのは強Ｑ鯖で、弱いＱ鯖はそこまで劇的に評価変わるわけじゃないからな。弱い鯖にしか付けられないって話じゃないなら変わんないわな -- 2018-07-31 (火) 17:33:49
- 底上げないし増幅の役割を持つなら、トップクラスが頭打ちにならない限り格差は基本的に広がるもんなのよね。勝負する気がなくてもそういう事実はいずれ目にすることになると思うよ -- 2018-07-31 (火) 17:53:40
- 古いスパロボのアイテムみたいに、基本性能が低い程大量に積めるとなれば多少は格差も埋まるかもしれん -- 2018-07-31 (火) 16:01:16
- カードごとに装備だから、もしかしたらQは装備可能数が多い(A1個B2個Q3個)とかでQの救済が来るんじゃないかなって -- 2018-07-31 (火) 17:44:43
- あれどうなるんだろうなぁ。使い捨てでクッソどうでもいいシステムとかにならなきゃいいが -- 2018-07-31 (火) 17:13:38
- おっきのー何があれってやっぱり☆とコストだよな。コストも性能の要素の一つに入ってるってのに最高レアの最高コストでこれだもんなぁ…… -- 2018-07-31 (火) 17:28:01
- 全員星5で編成できるコストじゃないから、弱い星5はそれだけで居場所なくなるしな。星3以下ならとりあえず礼装ホルダーで絆稼ぐために入れたりするけど、それすらできない -- 2018-07-31 (火) 17:30:10
- 星４あたりなら殺のデオンみたいなものと納得できそうなもんなのだが -- 2018-07-31 (火) 19:06:00
- 「城を召喚して防御する」イメージなら対人・対軍宝具のダメージを激減させる効果とかあってもよさそう（対城以上には無効） -- 2018-07-31 (火) 15:32:41
- もういっそ別のゲームに出よう。フォートナイトに行けばこの高速築城でプロになれるぞ -- 2018-07-31 (火) 17:42:01
- 邪ンヌといっしょに乙女ゲー世界へ。 -- 2018-07-31 (火) 15:44:31
- 現状で刑部姫の宝具はHP回復じゃなくて最大HPアップだからね -- 2018-07-31 (火) 17:46:33
- 実質的にダメカ1回と同じなんだよな -- 2018-07-31 (火) 17:54:08
- 防バフと増加量次第で1回で無くならない、HPが減ってる状態なら疑似回復にもなるっていう一応は使い切りダメカの上位互換ではある -- 2018-07-31 (火) 18:06:37
- ダメカ２回以上だとだめなんか -- 2018-07-31 (火) 18:24:48
- 実質的にダメカ1回と同じなんだよな -- 2018-07-31 (火) 17:54:08
- おっきーはもう終わりですね…(聖杯を投入しながら) -- 2018-07-31 (火) 18:15:59
- きのこの中の序列で性能は決めてるみたいだしたかだかマイナー妖怪じゃこんなもんってことなのかなぁ、神霊は勿論英雄達にもこんな精神性で及ぶわけもないと。 -- 2018-07-31 (火) 18:37:08
- たまにそういうこと言いだす奴いるけどギルとかマーリンみたいな設定上最上位以外は割と雑いだろ、アルトリアとかエルキドゥとかも上位の割には性能ぱっとしないし -- 2018-07-31 (火) 18:47:19
- おっきーを貶めたいだけだと思うのですがそれは。いいだろバレンタイン礼装超可愛いんだぞ！ -- 2018-07-31 (火) 18:49:59
- 他にもカルナアルジュナとかな。カルナは普通に強いけど最上位クラスの割にはあと一歩足りないし同格のはずのアルジュナはあれだし。 -- 2018-07-31 (火) 18:54:12
- そういえばアルジュナとかも設定上最上位クラスなのにぱっとしないか 最上位も雑いどころか全然反映してないなｗ -- 2018-07-31 (火) 18:57:42
- インタビューの奴由来でしょ？まあ全く無いわけでは無いと思うよ、アルジュナも実装時点では強いって言われてたわけだし。ただ単純に環境の変化による型落ちと性能に落とし込むのに失敗してるパターンもあるからたいして参考にならないだけで -- 2018-07-31 (火) 18:59:23
- まあアメリカじゃあアルジュナとかケルトサイドで出てきただけでこの世の終わりみたいな雰囲気だった割にはなぁ -- 2018-07-31 (火) 17:16:15
- きのこ序列で考えると剣式とかひっでぇもの -- 2018-07-31 (火) 18:49:48
- アルジュナも式も、状況と合ってないだけ。 -- 2018-07-31 (火) 19:15:57
- 式は本気出してないって考えればまあ…あとそもそも実装時点では別にそこまで酷いわけでも無かったし。単に強化が来てないのがおかしいだけ。 -- 2018-07-31 (火) 19:32:20
- たまにそういうこと言いだす奴いるけどギルとかマーリンみたいな設定上最上位以外は割と雑いだろ、アルトリアとかエルキドゥとかも上位の割には性能ぱっとしないし -- 2018-07-31 (火) 18:47:19
- ツァーリとかスカディとかのラスボス達は割と雑に強鯖にされてるから、設定上の強い弱いはある程度反映されてるんだとは思う。ただ娼婦数人殺した概念with水子がアサシン最強とかのせいでアテになってないだけで -- 2018-07-31 (火) 19:21:43
- ジャックちゃんは史実補正はゼロだけど、かわいい補正が極大やからね -- 2018-07-31 (火) 19:26:03
- いや特に可愛くない -- 2018-07-31 (火) 19:39:47
- ぶっ殺すぞカス -- 2018-07-31 (火) 21:39:28
- 可愛いけど下履いて下さい… -- 2018-07-31 (火) 21:52:27
- ジャック（沖田）はB選ぶゲームって言われ続けた反動だからしゃーない 光弾Q全般をわざわざ調整するくらいブチギレてたし -- 2018-07-31 (火) 19:27:42
- まぁ「私はか弱い女神！！男のオナホにされるだけの存在よ！！」って言いながら男セイバー&男ライダーを殴り倒す姉妹もいるしな -- 2018-07-31 (火) 19:55:15
- 下品だなぁ… -- 2018-07-31 (火) 22:08:25
- ジャックちゃんは史実補正はゼロだけど、かわいい補正が極大やからね -- 2018-07-31 (火) 19:26:03
- ステンノの強化で宝具レベルが反映されるようになったし、宝具強化ですべてのバフの性能倍以上に上げたうえで宝具レベルで効果上昇するようにすればワンチャン…。 -- 2018-07-31 (火) 20:17:52
- 刑部姫って恒常で、すり抜けの可能性があるから悪く言われてる部分もあるんだよな。もし限定ならばここまでは悪くは言われないと思う。 -- 2018-07-31 (火) 20:21:12
- 限定なら別に要らん奴は引かないだけだしな -- 2018-07-31 (火) 20:35:41
- ただ弱いだけなら、ネタ混じりで済むけど -- 2018-07-31 (火) 21:18:19
- ミス 星5恒常は明らかに恨み持って叩かれるからなぁ。強さより境遇の方がおかしい。 -- 2018-07-31 (火) 21:20:45
- 刑部姫は宝具の効果を全部3倍にすればいける。あと宝具をAに変えれば。 -- 2018-07-31 (火) 20:28:44
- 2倍で足りない時点で…… -- 2018-07-31 (火) 20:33:10
- 昨日強化されたステンノを見習って、千代紙を全体にして刑部姫を含む混沌属性にはNPが40配れるようにすればいいのでは。 -- 2018-07-31 (火) 20:33:34
- レアプリの使い道が増えたということは実質強化なのでは…？ -- 2018-07-31 (火) 20:34:47
- もう刑部姫の強化を諦めて、一緒に使うであろうスカディを強化すればいいのではないか。そうすれば間接的に刑部姫も強くなったと言える。 -- 2018-07-31 (火) 20:38:20
- 今思うと本当になぜサポート宝具でQ宝具なんだろう。本当に謎だ。 -- 2018-07-31 (火) 20:45:39
- Qチェインで星生産用だろうね。問題はQパでもサポーターの宝具は普通にA宝具の方が立ち回りやすいことだが。 -- 2018-07-31 (火) 21:56:50
- よくマイナー妖怪っていわれてるけど城好きとか妖怪好きの間では超メジャーだったからマジでかってなるわ。刑部姫って一般知名度そんなに無いの…？ -- 2018-07-31 (火) 20:57:13
- ギャグ抜きで「けいぶひめ・・・？」ってなる程度には知らなかった -- 2018-07-31 (火) 21:00:03
- 姫路城から徒歩20分の所に住んでるフレンズは全く知らないって言ってたよ -- 2018-07-31 (火) 21:00:17
- 俺の近所にあんな可愛い子いるの？って言ってた -- 2018-07-31 (火) 21:01:09
- そもそも妖怪好き、城好きがマイナｒｙ -- 2018-07-31 (火) 21:00:25
- ないね。そもそも伝承自体もたいして面白いものじゃないから広まってないわけだし。少なくても安珍清姫伝説と玉藻前（殺生石とかも含めて）の知名度に劣るのは間違いない -- 2018-07-31 (火) 21:17:47
- 正直Fateじゃアーサー王(含め円卓)とかギルガメッシュとかクーフーリンとか、『知らぬものは居ない大英雄』みたいな感じだけど神話とか興味なかったら多分知らんからな。 妖怪ものとかもその辺の興味薄い人からしたら『他ゲームでなんとなくそれっぽいワード聞いた事はある』くらいが普通じゃないのかね -- 2018-07-31 (火) 21:34:31
- アーサーはまだ映画とかあるから名前だけ知ってる人は多そう、ギルとか兄貴とかは映画とかあんのかな -- 2018-07-31 (火) 21:52:35
- アーサーは名前と「岩に刺さった剣がどうのこうの」だけならまだワンチャン知られてそうだけど -- 2018-07-31 (火) 21:54:11
- アーサー王伝説はディズニーアニメにもなってるからⅮオタなら知ってる人多いと思う -- 2018-07-31 (火) 21:56:18
- ギルは世界史でちらっとギルガメシュ叙事詩が出てくるしワンチャン？まあ本当にちらっとだけど -- 2018-07-31 (火) 21:59:11
- 知ってるアニメやゲームによっては聖剣の名前は知っててもアーサーの名前は知らないパターンとかもありそう -- 2018-07-31 (火) 22:09:02
- ギルに関しては「知名度はそこまででもない」みたいな設定あったはず -- 2018-07-31 (火) 22:21:04
- ギルはまさに他ゲームで聞いたことあるなぁって感じ。後はインド鯖はfate関連作品見てなかったら一生知らなかったと思うわ。ジナコさんの言う通り、日本じゃマイナーかと。 -- 2018-07-31 (火) 22:30:36
- 兄貴は本人より武器のほうがまだ有名かな。ギルは型月捏造ウェポンだから、そういうのもないしなあ -- 2018-07-31 (火) 23:21:49
- ギルガメッシュはfate以前はffかね（あとエンキドゥ）。5以降もちょいちょい顔出ししてるから割と名前くらいは。 -- 2018-07-31 (火) 23:44:40
- クーフーリンはfate元ネタのひとつのメガテン...と言いたいところだがメガテンやってるやつが神話に詳しくない訳がなかったわ。 -- 2018-07-31 (火) 23:45:54
- 刑部狸なら知ってるんだけどなあ（ｷﾀﾛｰ並感 -- 2018-07-31 (火) 22:55:00
- 性能は兎も角、宝具演出が長すぎる、初見は感動するけど何度も長いの見たくない -- 2018-07-31 (火) 21:04:06
- 刑部姫を愛で使う人は 半分マゾヒスト入ってると思う -- 2018-07-31 (火) 21:13:34
- オタサーの姫に貢ぐってのはそういうもんだ -- 2018-07-31 (火) 21:28:31
- オタサーの姫じゃないやん -- 2018-07-31 (火) 22:09:10
- んな訳ねーだろ。キツいから使うのと単純にキャラが好きで使うのは全く別だ -- 2018-07-31 (火) 21:28:53
- ぶっちゃけ強くはないが星５ステータス持ってるだけまだ愛だけで使うなら使いやすい部類ではある。星3とかだともっと大変だからなぁ・・・一種の縛りプレイみたいになるし -- 2018-07-31 (火) 21:30:40
- いや低レアの方がコスト的な意味で使いやすいし大半がスキル強いの多いし宝具Ｌｖも上げやすいから聖杯入れれば使えるぞ・・・この子はＬｖ１００にしてもそのコストで礼装豪華にしようぜ！ってなるから・・・・ -- 2018-07-31 (火) 21:42:27
- そうかな？ある程度攻撃に参加する必要あるんだからステは大事だと思うが -- 2018-07-31 (火) 22:13:24
- さてはオメー星3以下のアサシンろくに使った事ないな？実際使うとだいぶアレやぞ -- 2018-07-31 (火) 22:15:19
- コストなんて普段使いで困らんだろ、星5ステでカードもいいから使いやすい。星3ならスキル盛られてたなんて仮定は無意味だし -- 2018-07-31 (火) 22:18:48
- 今日の佐々木の強化見てみろよ。聖杯与えたら完璧なアタッカーだぜ？使い勝手抜群だぜ？ -- 2018-07-31 (火) 22:21:07
- だからなんやねん 低レアで小次郎とかバニヤンみたいなピーキーな性能にしてもらった上で聖杯捧げて強くしたいみたいな話か？ 流石に妄想がすぎるわ -- 2018-07-31 (火) 22:24:04
- 低レアならもっとスキルとか盛ってもらえたし強化もされた論か・・・この板のヒステリックが象徴されているようだ -- 2018-07-31 (火) 22:27:07
- 聖杯論ゴリゴリするのは今の5倍配られてからねー -- 2018-07-31 (火) 22:29:41
- ？ 聖杯使いたいくらいの推しの運用について話してるんじゃないのこの枝とか木とか -- 2018-07-31 (火) 22:40:29
- 聖杯入れたいぐらいの推しの話はしてるかもしれんが、低レアにした上でスキルとか宝具盛ってもらって聖杯入れて使いたいとか言い出してる奴は1人しかいないな -- 2018-07-31 (火) 22:48:05
- 実際問題低レア殺鯖の場合、低ステ+殺補正+Q2枚以上の三重苦なせいでただ殴るだけの使用ですら大概キツイからな・・・現役で何とか戦えてんのってハサン先生、小太郎、以蔵と今日ある程度息吹き返した小次郎辺りくらいか -- 2018-07-31 (火) 23:03:52
- Aパならアサシンズはまだアリ。ロビン静謐とかシナジーあるのもいるし -- 2018-07-31 (火) 23:24:45
- それは履き違えてるわ -- 2018-07-31 (火) 21:41:14
- 残り半分は自己陶酔だな。いや…全部自己陶酔か(極めて見栄っ張り、傲慢、他者への共感能力の欠如、誇大妄想、人の話を聞かず自分の意見は押し通す、強烈な特権意識etc…) -- 2018-07-31 (火) 22:16:35
- お前のそれかなりシャドーボクシングの領域だぞ -- 2018-07-31 (火) 22:19:03
- …自己紹介してる？ -- 2018-07-31 (火) 22:30:23
- オタサーの姫に貢ぐってのはそういうもんだ -- 2018-07-31 (火) 21:28:31
- スカディが完成されたQサポになっちゃったから、今後強化するなら星5版マシュとして耐久方面かなあ…。スキル1と2を全体化してくれれば、オルテナウス化で失われたスキルの代わりくらいにはなるんだが -- 2018-07-31 (火) 22:16:39
- 宝具かスキルでもうひと声耐久に繋がる性能になれば、カード性能悪くないし普通に編成できるんだがな -- 2018-07-31 (火) 22:28:39
- スカディがＱサポの完成形って考えるなら、おっきーはＱパのヒーラーとして強化されると丁度いいんだけどね。スカディ回復だけは穴だし。 -- 2018-07-31 (火) 22:36:11
- ヒーラーやるならマーリンみたいに5T継続のリジェネと、スキルでのHP回復は最低欲しい -- 2018-07-31 (火) 22:41:43
- 流石にそれはアホ -- 2018-07-31 (火) 22:50:45
- 攻めのスカディ！守りのおっきー！みたいになったらいいよね -- 2018-07-31 (火) 22:41:03
- キャスターとアサシンだからちょうどスカディが編成で入らないライダー戦で選択肢に考えられるし、別方向の強みはぜひ欲しい。中途半端に周回で使えそうな感じにはしないで欲しい -- 2018-07-31 (火) 22:43:23
- 真面目な話この子がスカディと同じくらい有能鯖になるにはどこをどう強化したら良いと思う？孔明並みの魔改造されるしか可能性ない？ -- 2018-07-31 (火) 22:35:20
- せめて宝具の色は変えないと立ち回りが厳しいかなぁ。初手Q切るメリットが本当無いし。 -- 2018-07-31 (火) 22:36:39
- まず殴らなくてもNP回収できるように毎ターンNP20〜30チャージを手に入れて、スキルにカードバフをつけて、防御バフを全体化して、宝具のHPアップの数字を5000くらいまで上げる -- 2018-07-31 (火) 22:37:20
- 変化に全体Qアップ20%追加 -- 2018-07-31 (火) 22:37:59
- まずスカディと同じくらいの性能を期待するのが間違いだわ あちらは3周年で実装された鯖であり既に人権鯖の一角に鎮座している、つまりマーリン孔明レベルと同じところにいるんだ。Qサポって点で被ってるから仕方ないが -- 2018-07-31 (火) 22:41:40
- 元効果全部削除して、全スキルCT+1、S1をQバフ+Qクリナップ、S2を全体防御ダウン＆クリダウン、S3をNP+50にして、宝具をゲートオブスカイにして、キャスターにすれば良い -- 2018-07-31 (火) 22:42:19
- おっきーの悪い部分全部取っ払って望まれるQサポ成分ぶっこんだのがスカディだから、理想的な姿はスカディ -- 2018-07-31 (火) 22:43:19
- もう独自路線行くしかないんじゃないか？コマンドコードきたし、自分と他人のコマンドカード入れ替えとかキャラ的にも合ってそう -- 2018-07-31 (火) 22:44:31
- 史上初！味方にクラス相性無視の攻撃有利状態(３ターン)を付与する -- 2018-07-31 (火) 23:15:21
- 宝具に全体攻撃を自分一人だけに集め3回殴られるタゲ集中＋防御アップ3T追加 立って殴られてるだけで宝具を回せ、全体宝具を一人無敵で回避できるようにする -- 2018-07-31 (火) 23:35:31
- コマンドカードの種類が増えていくなら、NP獲得量アップのヤツ来たらおっきーのAカードにつける感じで行きたい Qカードは何付けようかしらん -- 2018-07-31 (火) 22:37:00
- 単純に攻撃力上昇の刻印来てほしい（脳筋） -- 2018-07-31 (火) 22:39:03
- デバフ系なんかきたら妖怪イメージ優先で付けちゃうかも -- 2018-07-31 (火) 22:52:41
- や～い！ おっまえんちオッバケお城～！ -- 2018-07-31 (火) 22:52:39
- カンタァアアアアア！！！ -- 2018-07-31 (火) 22:54:37
- カンダタァー！ -- 2018-07-31 (火) 23:09:40
- その煽りはチェイテとピラミッドにも飛び火するからやめるんだ -- 2018-07-31 (火) 23:26:48
- 城化物に攻撃力ダウンとか強化無効ついたり、折り紙に回数回避ついたり、宝具に防御バフとか弱体無効ついたりしたらだいぶ使いやすくなると思う -- 2018-07-31 (火) 22:54:50
- 理想は宝具強化。宝具撃つのにカード選ぶしかないジレンマが取り沙汰されてるが、カード性能自体は悪くないから、要は宝具を狙う事のストレスが減れば快適に使ってあげられるはず。汎用性はなくてもクエストの難易度が高かったら選択肢に入る、みたいな立ち位置が個人的には希望だな -- 2018-07-31 (火) 22:56:43
- 逆にNP全体化とかは有り難くはあるが嫌な強化。使いではあるかもしれんが結局スキルでバフれないから永遠にマーリン孔明エレナの後塵を拝する事になる。これは水着エレナが実証してる事だな。カード選ばなくて良いって論もあるかもしれんが、20程度じゃ宝具発動には遠いし撃った宝具が微妙ならあんまり意味ない -- 2018-07-31 (火) 23:01:09
- 言うてもアサシンでキャスターと同じ立ち位置に入れるってのもアリだとは思うがなー 宝具ぶっぱには関係ないってのは確かだが -- 2018-07-31 (火) 23:09:43
- 確かに対ライダーでNP補助役に困る場面もあるから、そう言う場面では有り難く感じるかもな。でも個人的には、やっぱりそんな雑な強化で中途半端な立ち位置を与えられても嬉しくないわ -- 2018-07-31 (火) 23:12:35
- と、ここまで書いて思ったがタゲ集中の他者への付与もアサエミのお株を奪って良いなら相性良さげだな。アタッカーが回避持ちなら1ターンしのげるから耐久の底上げになるし何となくイメージにも合うわ とにかくヤケクソで変な強化とか来るより地味でも噛み合った強化をおくれ -- 2018-07-31 (火) 23:05:59
- どこかに３Ｔ攻撃ダウン入れてほしいな。宝具や変化だったら最高なんじゃが -- 2018-07-31 (火) 23:21:05
- 理想は宝具強化。宝具撃つのにカード選ぶしかないジレンマが取り沙汰されてるが、カード性能自体は悪くないから、要は宝具を狙う事のストレスが減れば快適に使ってあげられるはず。汎用性はなくてもクエストの難易度が高かったら選択肢に入る、みたいな立ち位置が個人的には希望だな -- 2018-07-31 (火) 22:56:43
- もうスカディ出した時点で、刑部姫は価値がないと言ってるようなものだよね。 -- 2018-07-31 (火) 23:04:30
- 逆に考えるんだ スカディが出たことで刑部姫強化のフラグが立ったと…。まぁ強化解除は便利よ。 -- 2018-07-31 (火) 23:08:06
- 強化解除は絶対刺さる場面あるからな。この板刑部姫は何やってもダメみたいな事にしたい奴が混じってるが、言うほど終わってるわけでもないわ -- 2018-07-31 (火) 23:10:17
- だって同じ星５に強化解除を持ったジャックという化け物がいるからどうしても比べちゃうよ。 -- 2018-07-31 (火) 23:22:13
- ええやんジャックが強化解除持ってたって。バフって宝具より飛んで来る頻度高いんだから強化解除枠はいくらいてもええんやで。だいたいジャックと刑部姫は並べると相性良いし -- 2018-07-31 (火) 23:25:08
- 殺にはステンノとジャックがいるから強味として見れないんだよな…… -- 2018-07-31 (火) 23:25:21
- パーティー単位で強化許さないのが旨味になるだろう。アーツパのチャージ減もそういうのだし。他が持ってたら要らんのはガッツとか -- 2018-07-31 (火) 23:31:58
- ステンノの宝具に強化解除付いたのは結構な逆風だね。相手は２重バフで殴れてＮＰ効率もいいから下手すると５ターンかからず２回目が撃てる可能性も・・・ -- 2018-07-31 (火) 23:32:26
- 他の鯖が強化解除持ってるから強くないっていうのは少しおかしいな。三騎いるなら三騎並べて使えば良いだけの話じゃないか？ おっきー神性あるからステンノ様ともシナジーないわけじゃないし -- 2018-07-31 (火) 23:32:57
- ステンノ場合回転力が神がかってるから下手すると次のターンにおかわりしかねんからなマジで -- 2018-07-31 (火) 23:43:43
- 逆に考えるんだ スカディが出たことで刑部姫強化のフラグが立ったと…。まぁ強化解除は便利よ。 -- 2018-07-31 (火) 23:08:06
- カード性能は悪くない、単騎性能も高い。なのにどうしてこんなに弱いのか？ -- 2018-07-31 (火) 23:13:22
- カード性能から繰り出される宝具が決め手に欠けるのと宝具カードがクイックだから回転率が悪い。単騎で残っても特にする事がない。……て言うか単騎性能って高いのか？ いまいち疑問なんだが。単にアサシンとしては生存しやすいから、結果的に単騎で残りやすいというだけでは？ -- 2018-07-31 (火) 23:16:46
- ぶっちゃけて言うと、単騎性能とやらでもパトラに負けてるよ。サポーターもアタッカーもデバッファーもこなせないから、仕方なく単騎が一番マシと言われているだけ -- 2018-07-31 (火) 23:32:18
- いやその論おかしいだろ。こいつに単騎任せてどうするの？ 普通にサポーター任せてた方が圧倒的にマシだわ -- 2018-07-31 (火) 23:38:40
- ステンノ様もカード性能は高かったんやで。カード性能は宝具に繋げるためのものだから… -- 2018-07-31 (火) 23:30:09
- カード脳で考えるなら機能しないコンボパーツはただのバニラと変わらん状態 -- 2018-07-31 (火) 23:42:22
- カード性能から繰り出される宝具が決め手に欠けるのと宝具カードがクイックだから回転率が悪い。単騎で残っても特にする事がない。……て言うか単騎性能って高いのか？ いまいち疑問なんだが。単にアサシンとしては生存しやすいから、結果的に単騎で残りやすいというだけでは？ -- 2018-07-31 (火) 23:16:46
- 千代紙が全体になるだけで刑部姫はNP配布役として周回では活躍ができる。 -- 2018-07-31 (火) 23:19:31
- 正直コスパに見合わないわ。 -- 2018-07-31 (火) 23:41:25
- バフが入るならまだしも、NPだけ配るぐらいならフレからでもマーリンとか連れてきた方が圧倒的にマシだから、結局出番がないわな -- 2018-07-31 (火) 23:43:23
- その役目ならマーリンどころかエレナで十分だしな。 -- 2018-07-31 (火) 23:48:03
- CT短いって強みが強みになってないしねぇ。 -- 2018-07-31 (火) 23:48:56
- 周回でも、だな。当然、周回以外もスムーズになる -- 2018-07-31 (火) 23:54:06
- そもそもマーリンにむげんのカリスマ持たせたくせに千代紙を単体対象で実装したのが間違ってる -- 2018-08-01 (水) 00:04:16
- CT1長いだけで50%配布の人も出したしねぇ。 -- 2018-08-01 (水) 00:10:01
- 正直コスパに見合わないわ。 -- 2018-07-31 (火) 23:41:25
- レア度を落とすのもある意味強化ではないか、その分コストが下がりパーティ編成の自由が生まれる。今のところは星2以下の性能 -- 2018-07-31 (火) 23:36:01
- 今の性能で星2以下のステになって嬉しい事なんか何ひとつないんだが 編成する意味が本格的にないわ -- 2018-07-31 (火) 23:37:34
- 唯一の取り柄である星5ステまで奪われたらどうすりゃいいんだよ -- 2018-07-31 (火) 23:40:02
- 上でもちょいちょい言われてるがデフォでATKに下降補正かかるアサシンにとって、ステが高いってのはそれだけでアドなんだよなあ いや正しくはステが低い事のデメリットが大きいって感じだが -- 2018-07-31 (火) 23:41:57
- 攻撃宝具なら話は別だが、サポーターに攻撃させてどうするのリフレイン -- 2018-07-31 (火) 23:46:55
- おっきー星稼ぎやすいし宝具のQバフもあって困るこたないからカード選ぶ利点はあるぞ アタッカーのカードの繋ぎに選んでも火力がそこまで落ちないってのもサポとしては魅力のひとつだ -- 2018-07-31 (火) 23:51:26
- まずサポとしての魅力がない -- 2018-07-31 (火) 23:58:02
- 宝具のQバフ使う時点でアタッカーのコマンドカード選択する自由を1回奪ってるからねぇ。 -- 2018-07-31 (火) 23:59:38
- 話が混線してるな。サポ能力の低さは事実だが、これは低レアに落としても良い事が何もないという話だ。火力までデチューンするなら今のまま星とか稼がせとく方が益という事 -- 2018-08-01 (水) 00:03:47
- いや、コスト下がれば礼装付けてのオダチェン引き出し要員として性能は上がるから良いことあるぞ。緊急時に最後尾から引っ張るならそこそこ使えるからな -- 2018-08-01 (水) 00:08:31
- Aパはもっとアタッカー縛られるのストレス貯まる ムーブは強さ以外にも、流れそのものに向き不向きあるわ -- 2018-08-01 (水) 00:09:38
- 回避もタゲ集中もないのに緊急時に引っ張ってきて何をするのかまじめに知りたいんだが…… -- 2018-08-01 (水) 00:10:22
- 今はコスト高くて割に合わんが、看板娘つければNP20/強化解除/防御低下/タゲ集中の詰め合わせになるだろ。１ターンで落ちるならそのあと邪魔にもならんし -- 2018-08-01 (水) 00:15:00
- 112あってそんなコスト問題になるか -- 2018-08-01 (水) 00:24:39
- その運用のどこに価値があるんですかね。妄執つけたレオニダスなり弁慶なりアンリなり使えばいいし、そもそも強化解除が刺さるのになぜ落とさせるのかも理解できんわ。それなら囮は他の鯖だろ -- 2018-08-01 (水) 00:28:14
- そしたら今度は変化がゴミになる -- 2018-08-01 (水) 00:30:10
- 刑部姫って強いって言うと大多数の人が否定するけど、弱いって言ったらほとんど人が賛成するよね。 -- 2018-07-31 (火) 23:50:17
- 人に寄っては強くない、人に寄っては弱い。まぁ、どっちにしてもこのままではアカン。 -- 2018-07-31 (火) 23:52:15
- 強い弱いだとなんか火力の話っぽく聞こえるからステの話も出るわけで、使い所がない、役割が持てない、の方が正しいか。 -- 2018-07-31 (火) 23:54:21
- そりゃあ全体と比較したらどう考えても弱キャラの位置になる．使う分には弱かろうと知ったこっちゃねえってだけになるけどね -- 2018-07-31 (火) 23:54:42
- まあ今更こいつが弱いなんて話しても何の意味もないっていうか、多分こいつはおっきー煽りにきてるだけだぞ -- 2018-07-31 (火) 23:56:19
- 好きな鯖の運用とか考えないただの人権声高マンだろうなあ fgoやってて楽しいんだろうか？ -- 2018-08-01 (水) 00:01:43
- 好きで引いたならまだしも、恒常だからすり抜けで来てあの性能なら使い道ないでしょう。 -- 2018-08-01 (水) 00:06:26
- なら使わなきゃいいだけじゃね？つか、戦力がある程度充実した後で、引いた鯖全部使ってる人なんているのか？ -- 2018-08-01 (水) 00:09:35
- 全所持鯖最終再臨してちょいちょい使ってる俺みたいなのもいるぞ！ おっきーも使ってるが、今のところ彼女の活路は強化解除ですな -- 2018-08-01 (水) 00:14:42
- たまに遊びで使う以外は各クラス５人くらいしか使わんよな -- 2018-08-01 (水) 00:16:59
- 全部最終再臨して遊ぶのはわかるな、ただレベルマまで種火入れたりスキル適正まであげたりはかなり限られてくるわ -- 2018-08-01 (水) 00:25:42
- 弱いっつっても「どうあがいても最適解には居場所がない」ってだけで、高難度じゃない場所で普通に使う分には問題ない程度の性能はあるんだけどな。だからいい加減うちに来てくれ -- 2018-07-31 (火) 23:58:53
- 絆のためにＰＴに入れて感じることは、かわいい、弱い、どうにかしてあげて欲しいの三点だからな -- 2018-07-31 (火) 23:59:15
- おっきーってそもそも強化くるのか？剣式だって強化来てないし、強化が来ない可能性もあるのでは -- 2018-08-01 (水) 00:03:10
- いつになるかは知れないけどみんな強化するっては言われてるし、来るでしょ。あと近い時期に恒常入りした弱鯖の不夜術にまとめて強化来たから｢じゃあ次は｣って気分が強かったってのもある -- 2018-08-01 (水) 00:08:13
- 不夜術はシナリオの扱いにも批判があったせいで他の鯖以上に多方面からボコボコにされてた印象ある。 -- 2018-08-01 (水) 00:10:57
- 剣式言うなら沖田だって強化来てないやん。 -- 2018-08-01 (水) 00:08:53
- 全鯖に強化の機会があることはきのこがツイッターでおもらししてるよ。早く巣にお帰り -- 2018-08-01 (水) 00:08:59
- いつになるかは知れないけどみんな強化するっては言われてるし、来るでしょ。あと近い時期に恒常入りした弱鯖の不夜術にまとめて強化来たから｢じゃあ次は｣って気分が強かったってのもある -- 2018-08-01 (水) 00:08:13
- 現実的な強化案としておっきーが強くなるのって、千代紙の全体化かな。 -- 2018-08-01 (水) 00:15:38
- お前さん上の木でボコボコにされてる現実をまだ受け止められないのか…… -- 2018-08-01 (水) 00:19:20
- 個人識別はなくてもいいから、木立て回数の表示されんかなぁと思う 荒らし避けるやろし -- 2018-08-01 (水) 00:28:36
- よく言われてるけど、それは便利になるだけで強くなったとは違うかな。結局それだけじゃ似たような事出来る競合相手とは勝負できないし。宝具のＨＰ増加量と防バフを大幅アップさせたほうが独自性は高いと思う。 -- 2018-08-01 (水) 00:21:29
- お前さん上の木でボコボコにされてる現実をまだ受け止められないのか…… -- 2018-08-01 (水) 00:19:20
- 次の強化チャンスは遠いし、この際性能からはいったん離れて幕間の出来に期待したいな。おっきーのメインライターって誰だっけ？ -- 2018-08-01 (水) 00:24:16
- きのことは言われてるがマテ待ちだな。ただきのこだとしたら出来については間違いないだろ。最近はどの幕間も凝ってるし -- 2018-08-01 (水) 00:30:23
- 竹帚でのフラグや悪ノリ具合見る限り多分きのこ -- 2018-08-01 (水) 00:31:46
- もう性能は諦めて鑑賞用としてみるのはどうかな。見た目はいいし。 -- 2018-08-01 (水) 00:30:13
- ライダークラスでキャスターを集中して狙う、しかもキャスター特効とかキャスター即死とかを持つ敵が出てきたら、ワンチャン出番がある… かもしれない。 …え？それでもサポートキャスターを使う？ まぁ、多分そうなるよな。 -- 2018-08-01 (水) 00:31:47
- そこまでせんでも、ツァーリとか空想樹では活躍できるし、ライダーボス戦でのキャスターの編成は避けるぞ -- 2018-08-01 (水) 00:34:38
- いや避けないが。早々に肉壁になるならそれはそれでいいし生き残ってバフのリキャスト終わるようならそれはそれでいいし。 -- 2018-08-01 (水) 00:37:08
- アタッカーならそら避けるけど、サポート役なら使うけど？ -- 2018-08-01 (水) 00:39:58
- そうか。俺はコスト勿体ないしアサシンとルーラーからメンバー選ぶ。普通に戦い方の違いだわな -- 2018-08-01 (水) 00:40:18
- コスト勿体無いからの理論がわからないんだが…アサシンルーラーから選んだところでコストの節約にはならんだろう。低レア中心で起用するって話なら刑部とは全く関係ない話だし。 -- 2018-08-01 (水) 00:42:26
- まあサポキャスター使わず無駄にターン数伸びても安定取りたいならルーラーだわな -- 2018-08-01 (水) 00:42:40
- 翁がメインならマーリン編成は分からんでもないし奴らはしばしばライダー相手にも連れ回されるものだが、わざわざ刑部姫のページまで来てsageで言うほどライダーにキャスターぶつけるのが有効かっていうと首傾げるわ -- 2018-08-01 (水) 00:43:20
- すぐ落ちる可能性がある鯖に16とか28のコスト払いたくないって話だろ。星2とかの鯖ならまだしも -- 2018-08-01 (水) 00:44:33
- 落ちる前提運用じゃないかな。Wマーリン＆孔明とか、好きな人いるみたいだし -- 2018-08-01 (水) 00:46:57
- うーん、つまりバフしたあとに事故死するかもしれないにそれだけの価値を見出せないってこと？まあそれはそれでいいんだけどじゃあそんな安定パ使うなら事故死もしないだろうしコストを惜しむ意味もなくないか？ -- 2018-08-01 (水) 00:47:47
- 好きな人というか大抵のクエストはマーリン孔明アタッカーが最適解になるんだからしゃーなし -- 2018-08-01 (水) 00:48:14
- 最適解好きって言い換えてもいいよ。 白熱ストーリーでもアタッカー並べて令呪速攻でも当人が楽しければ自由だし -- 2018-08-01 (水) 00:53:22
- (白熱ストーリーとか言うなら場違いな刑部姫じゃなくサイクロップスマシュちゃんと使ってやれよ) -- 2018-08-01 (水) 00:54:58
- それは考え方が違うわ。まず事故死しないからコスト惜しまなくて良いや後続は適当でええやろ、は安定狙った編成の考えから外れてる。 -- 2018-08-01 (水) 00:56:39
- だってそういうシステムになってねえもんな。マシュとサポブリュだけでシグルドに勝てたのか？武蔵だけで尋常に勝負できたの？出来ない時点でシナリオと戦闘部分は別物よ -- 2018-08-01 (水) 00:58:52
- （ロールプレイしないけど、してる人は好きだよ） -- 2018-08-01 (水) 00:59:03
- 白熱ストーリー楽しみたいやつはマシュとかサポ鯖使ってるんだろ。無意味な揚げ足取りはメッだぞ -- 2018-08-01 (水) 01:00:04
- 空想樹なんていう適当に殴ってたら終わるような相手によくここまで枝伸ばせるな -- 2018-08-01 (水) 01:04:13
- まあ出来る範囲では再現したいってのは分からなくもないけどねえ。ただそれはマシュに対する擁護にはなってもおっきーを使うことの擁護には全くならんのがな。他のメル友みたいにシナリオで出てきたらいいんだけど。 -- 2018-08-01 (水) 01:06:41
- それ言うと最初以降空想樹の話誰もしてないわ -- 2018-08-01 (水) 01:06:45
- 実例を交えた傾向の話だろう。 -- 2018-08-01 (水) 01:07:46
- おっきー使う擁護ってのもおかしな話じゃろ。「バフ盛って宝具5の単体宝具連打すれば終わる」みたいな話を始めるとおっきーどころか色んな鯖がゴミ箱行きだからそもそも不毛な話題だゾ -- 2018-08-01 (水) 01:09:40
- 全体攻撃以外なら看板ガン積みで無問題 -- 2018-08-01 (水) 01:24:54
- そこまでせんでも、ツァーリとか空想樹では活躍できるし、ライダーボス戦でのキャスターの編成は避けるぞ -- 2018-08-01 (水) 00:34:38
- この板荒らし多過ぎじゃね。 -- 2018-08-01 (水) 00:35:31
- 普段はここまでではないと思う -- 2018-08-01 (水) 00:37:01
- 今は野次馬気分で書き込んでる人も多いんじゃないか？ -- 2018-08-01 (水) 00:55:12
- スカディとかいうQサポートの星が出たからみんなピリピリしてる -- 2018-08-01 (水) 00:52:12
- まぁ、強化クエストも今回も来なかったしねぇ。 -- 2018-08-01 (水) 00:54:44
- 流石に完全な下位互換ではないでしょ、クラス違うし。 -- 2018-08-01 (水) 00:54:45
- サポーターとしてみるならほぼ下位互換。刑部姫を使い途のないサブアタとして見るならまあ下位互換とは言えない -- 2018-08-01 (水) 00:56:30
- そりゃねぇ。ただ刑部姫をライダー相手に使うなら途中で落とされても良いからスカディ使うよね？ってなるからねぇ。 -- 2018-08-01 (水) 00:58:18
- おっきーもスカディも両方所持してる身からすると、そもそもおっきーの運用にスカディを意識しないんだが。根本的におっきー起用を考えるのってライダー戦だから、バサスロシステム持ち出すんでもなきゃスカディが選択肢から消えるから、今のところ特に競合してない -- 2018-08-01 (水) 00:58:59
- おっきーなら強化解除欲しいときに編成考えるぐらいだし、そうなるとスカディとは求めるものがかなり違うから互換とかの意識にはいかないわな -- 2018-08-01 (水) 01:04:58
- 強化解除したいときに候補に上がるのはジャックであって刑部姫じゃない。持ってないなら知らんと思うけど強化解除持ってるのよあの優秀な子は -- 2018-08-01 (水) 01:07:44
- 普段の周回に使うの？、それとも高難易度限定？ -- 2018-08-01 (水) 01:07:55
- 周回に強化解除なんていらないから高難度の話してるんでしょ？ -- 2018-08-01 (水) 01:09:27
- そこそこ課金してるんでジャックも持ってるけど、それでもおっきーは選択肢に入るぞ。強化解除ってのは途切れずその手段を握ってるから意味があるのであって、リキャストまでの時間を埋めるためにいくつ枠を用意してもいいんだ。最初だけ解除すればあとは良いみたいなタイプのクエストならジャックでおｋだけどな -- 2018-08-01 (水) 01:12:09
- 回復もあるしな。ただ、単体回復だから、回避ジャックとカチカチ刑部姫は自衛あと一人（術サポ）に回復を割けるからいいチームだよ。 -- 2018-08-01 (水) 01:13:16
- 何度も強化解除しなきゃいけないくらいダラダラ戦闘長引かせる必要がある戦力しかないなら選択肢に入るんだろうな -- 2018-08-01 (水) 01:14:19
- ｷﾘｯ -- 2018-08-01 (水) 01:17:24
- おう、そうだぞ。長期戦の末に撃破する瞬間は楽しいし爽快だわ。孔明とスカディでバフとNP盛って即終了させても良いが、それじゃあんまりにもつまらんからな。だいたいその考えでいけばおっきーなんか微塵の価値もない鯖だから、このページ来る事自体も時間の無駄ですわ。 -- 2018-08-01 (水) 01:17:54
- 3Tでも敵さん複数回張るチャンスあるのですが -- 2018-08-01 (水) 01:20:35
- 玉藻みたいに長期戦でこそ輝くし安定するってんなら分かるけどおっきーに高難易度適性はさほど無いよ。そもそも強化解除だけで起用ってのがまずしんどい。そんなに短期で強化解除しなければならないほど致命的なバフ持ってて即貼り直す敵って何？ -- 2018-08-01 (水) 01:24:17
- 毎ターンバフ張ってくる敵なんかこのご時世いくらでもおるやんけ。そこでおっきー起用するなら他起用するわってんからそうすりゃいいだろ -- 2018-08-01 (水) 01:34:20
- そんなにポコジャカ強力なバフ張るならそれこそスキルでなくて宝具で解除できるステンノさんや天草とかの出番になるのでは……？ -- 2018-08-01 (水) 01:54:52
- 文盲がひどいね。他に強化解除できる奴がいるなら並べて使うのが正解だって話がちょっと上で出てますやん。「いや俺はステンノにすべて託すね」って言い切るなら、それはステンノのページで宣言してきてくれ -- 2018-08-01 (水) 04:42:20
- スカディのおかげで出番なくなって思いっきり引きこもれるようになったね！ -- 2018-08-01 (水) 01:05:33
- まあ使い勝手のいいサポーターが増えたってだけで刑部姫が弱体化したわけじゃないから今までと変わらず使い続けるけどね。格差煽りするやつは知らん -- 2018-08-01 (水) 04:32:30
- 刑部で一番困るのは「刑部に何をさせたいの?」という点が一番困る。そしてそれが明確な場合は刑部の代わりにその道のプロ入れたほうがいいというね -- 2018-08-01 (水) 01:10:44
- だから特に難易度高くないライダー単一編成敵のクエストやるときに、効率とか求めずにアサシン統一で組むときに好きだから入れるくらいしか使わない -- 2018-08-01 (水) 01:12:02
- 困った時の十徳ナイフのような性能が理想。なお現実 -- 2018-08-01 (水) 01:14:57
- 現実は錆びたナイフな模様。 -- 2018-08-01 (水) 01:18:08
- せめてカッターナイフくらいの性能になればなぁ。 -- 2018-08-01 (水) 01:24:08
- グガランナ戦の耐久PTで思ったより使えなかったし、割と切実にどうすんだろ感はある。宝具強化でマシュ・ジャンヌ・スカディ並に防御バフを強化するのが一番かもしれないけど、姫路城がキャメロットや影の国（城）とかに並ぶ防御性能を発揮しちゃうのも、それはそれでどうかと思うんだよな…… -- 2018-08-01 (水) 01:22:43
- まあグガランナってそもそも耐久するようなクエストじゃないだろ -- 2018-08-01 (水) 01:23:32
- えぇ…ブレイクゲージ持ち（＝長期戦になりやすい）の騎で活躍しなかったらいつ活躍すんの？割とマジで。 -- 2018-08-01 (水) 01:26:18
- だから使い道がないって散々言われてるんだよ。耐久力もさほどなく、周回適正もなく、さりとてサポート能力も低いから -- 2018-08-01 (水) 01:28:23
- そりゃ、グガランナは強化解除使ってくるし、天地人不利もあるから相性悪いしねぇ。 -- 2018-08-01 (水) 01:28:45
- 壊れのサポ術に勝てる唯一の点がクラス有利ってことでしょ？別に強化解除関係ないやん。むしろサポ術がより事故死しやすいんだからその分おっきー接待とすら言える。あとそもそも天地人不利って普段それ気にして鯖選ぶ？さすがに苦しすぎるやろ -- 2018-08-01 (水) 01:33:16
- そりゃ、接待でもあんまり活躍出来ないんだもの。 -- 2018-08-01 (水) 01:41:17
- グガランナが刑部の長所をほぼスポイルしてることを理解出来てないのか？ 場に必要なだけの星（30↑）が出ているor出せることが刑部の強み（メインアタッカーがコマンドカードを切る際に必要な星を確保しつつ、自身もクリティカルでNPが溜められる）を活かすには必要だけれど、グガランナの場合は刑部自身が必要量の星を生むことを強化解除と星吸収の二つの手段で阻害してくるんでクラス間相性とは別の問題で相性が悪いんだわ。 -- 2018-08-01 (水) 02:22:40
- それでも翁にしろパトラにしろ耐久してクリアできるんすわ。刑部姫は？ -- 2018-08-01 (水) 03:34:42
- 大して性能の高くない鯖のページでわざわざ相性悪い高難易度クエストで活躍できない事をネタにマウント取る遊びすごく楽しそうだな～ -- 2018-08-01 (水) 04:38:41
- 水着復刻前はグガランナ戦で活躍させるの楽しみダナー、って人多かったけどそうか。特別相性悪かったのか…… -- 2018-08-01 (水) 06:09:41
- そもそもがバフ無しで強いキャラなんてこのゲームには居ないんで、たまに強化解除撃ってくるから相性悪いよって失笑物だと思うが。1ターンしか持続しないバフオンリーのキャラぐらいか相性良くないの -- 2018-08-01 (水) 06:13:16
- 刑部姫の宝具がAだったらな。逆にQのままだと正直強化が来てもあまり意味がないと思う。 -- 2018-08-01 (水) 01:15:59
- Qであるメリットを見出だす強化をすれば良いんじゃね。この際低火力でも良いから多段ヒットの全体攻撃付けるとか。 -- 2018-08-01 (水) 01:17:55
- 素人考えは承知で実際にあった例としてパッションリップの幕間2(強化済メイヴ＋デオン＋パライソ)みたいにHP多いわタゲ集中するわチャージ加速するわ騎いるわなクエストだとスカディよりおっきーに目があると思う -- 2018-08-01 (水) 01:31:01
- この段階で強化が来たとしても -- 2018-08-01 (水) 01:33:08
- 途切れた。仮に強化が来たとしても、あまり意味がなくて今みたいに荒れる未来が見える。 -- 2018-08-01 (水) 01:34:42
- スキル全部CT＋1してもいいから全体化してくれんかな…ひっきーだから本気出してないのかもだが -- 2018-08-01 (水) 01:35:56
- おっきーが活躍できる高難易度ってなんだ？ -- 2018-08-01 (水) 01:38:06
- アサシン以外戦闘開始時即死は大前提かな。あと攻撃宝具使用時に即死付与、あとは回復した瞬間即死。（hpupだから回避できる） こんくらいやればいけるで。 -- 2018-08-01 (水) 01:40:46
- ？ -- 2018-08-01 (水) 01:42:12
- グガランナで無理ならここまで露骨に接待しないと無理じゃない？ -- 2018-08-01 (水) 01:46:28
- ここまでドへたくそな煽りもなかなかできるもんじゃないよ -- 2018-08-01 (水) 01:50:46
- そろそろ相手にせずにスルーしてもいいんじゃないか。多分荒らしてるの一人だしさ -- 2018-08-01 (水) 01:57:10
- 敵が多段ヒットとか。 -- 2018-08-01 (水) 01:42:19
- それ、他のアタッカーが高速で宝具回転するようになるだけだから… -- 2018-08-01 (水) 01:44:18
- ２ターンに1回の頻度で状態解除飛ばさないといけない状況なら選択肢に浮かばなくもない -- 2018-08-01 (水) 01:43:30
- 初期のマリーとか -- 2018-08-01 (水) 01:50:45
- 今だとジャックが無敵剥がして即解体して終わりだなぁ…ブレイクゲージ付けてブレイクのたびにキラキラ輝くクソボスならまあ。 -- 2018-08-01 (水) 01:55:38
- 無敵貫通礼装ジャックにつけたらええやんてなりそう。皇帝特権連打してくるオジマンのがいいかなあと思ったけどそれやったらステンノのがいいか -- 2018-08-01 (水) 02:54:38
- 通常攻撃が全体の騎でブレイクごとに解除可能ななんか厄介なバフつくやつ。組むのはどうせジャックやからできれば女性が望ましい -- 2018-08-01 (水) 01:46:59
- あの幼女Aくれないからなぁ -- 2018-08-01 (水) 10:19:10
- アサシン以外戦闘開始時即死は大前提かな。あと攻撃宝具使用時に即死付与、あとは回復した瞬間即死。（hpupだから回避できる） こんくらいやればいけるで。 -- 2018-08-01 (水) 01:40:46
- 刑部姫の何が問題なのかって、そもそも役割がないって事だからな。他のキャラの下位互換にすらなれない。 -- 2018-08-01 (水) 01:52:09
- 使うぐらいならバサカや他の星4以下アサシンで良いやってなっちゃうんだよな -- 2018-08-01 (水) 01:59:26
- なんとなく絆礼装を活かすための居座り型で作られた気はするけど、うまく機能してはいないよね -- 2018-08-01 (水) 02:03:21
- グガランナとは相性悪かったけど、雷帝戦での使用感はどうだたんだろ？確か雷帝も無敵とか強化解除持ちだったような……耐久・サポート向き（向いてない）の能力なのに、騎のボス相手に使えないとほんとどうしようも・・・ -- 2018-08-01 (水) 02:02:41
- 雷帝・空想樹オロチ相手は接待だったってコメントならわりと流れてるような -- 2018-08-01 (水) 02:04:06
- オロチはヒット数多かったしなぁ。 -- 2018-08-01 (水) 02:05:45
- あっちはゴーレムスキルが有能過ぎたからグガランナと比較したら楽よ。 -- 2018-08-01 (水) 02:05:06
- 正直ただ時間がかかるだけだよ。刑部姫使わずに不夜アサ使ったほうがいいくらい。 -- 2018-08-01 (水) 02:05:15
- 当時の話だと、使えなくはないけど接待過ぎて術サポ使っても捌ききれるという話で終わった -- 2018-08-01 (水) 02:06:47
- 雷帝・空想樹オロチ相手は接待だったってコメントならわりと流れてるような -- 2018-08-01 (水) 02:04:06
- 剣豪のメモリアルクエストではかなり働いてくれたし、宝具の効果アップや効果ターンの延長とか来れば普通に対騎の選択肢になると思うんだけどな。あと高レア殺におっきーと組ませやすいQ攻撃宝具持ちがもうちょっと増えてくれたらな -- 2018-08-01 (水) 02:11:00
- 謎のヒロインXみたいなAAQQBのQ宝具とか？ -- 2018-08-01 (水) 02:12:46
- うん、現状ではそのカード構成が一番合いそうかな -- 2018-08-01 (水) 02:22:31
- 謎のヒロインXみたいなAAQQBのQ宝具とか？ -- 2018-08-01 (水) 02:12:46
- 宝具がアーツなら女王に足りない全体防バフ、星生成、回復もあって相方候補になれただろうに…この宝具がクイックだから畜生! -- 2018-08-01 (水) 02:23:02
- 刑部姫が強くなるのを信じてる。それまで寝てる強くなるまで起こさないで。 -- 2018-08-01 (水) 02:33:24
- そして彼は目覚めることはなかった… -- 2018-08-01 (水) 02:39:38
- 福袋で無くてサプチケなら良かったのに。そうしたら刑部姫が好きな人は刑部姫を手に入れて、刑部姫を引きたくない人は引かずに済んだのに。 -- 2018-08-01 (水) 02:58:40
- 姫のドスケベボディ狙って回したらドスケベな格好した鬼が来た まぁ宝具重なったのでよしとするが少しだけ心残り -- 2018-08-01 (水) 03:37:22
- 同じく恒常しか引けないジンクスがあるからだらしない姫を戴こうとしたんだが、引けたのはイケナイ格好の幼女だった。そっと宝具を重ねた -- 2018-08-01 (水) 11:10:45
- 姫のドスケベボディ狙って回したらドスケベな格好した鬼が来た まぁ宝具重なったのでよしとするが少しだけ心残り -- 2018-08-01 (水) 03:37:22
- 別に弱体化したわけでもなし、今まで愛用してきた俺としては何も変わらん。これからも使い続けるだけ。 -- 2018-08-01 (水) 04:37:29
- スカディがいるから出番減るみたいな言説、そもそも今のスカディは周回メインだしおっきー起用ってライダー戦だし、実質のとこ考えると別にかち合ってないから起用率変わらんだろ -- 2018-08-01 (水) 05:22:52
- そもそも出番無いから無いものは減らないよ（適当 -- 2018-08-01 (水) 06:26:23
- まるで高難易度騎相手ならおっきーが大活躍するかのような誘導はNG -- 2018-08-01 (水) 09:14:49
- スカディがいるから出番減るみたいな言説、そもそも今のスカディは周回メインだしおっきー起用ってライダー戦だし、実質のとこ考えると別にかち合ってないから起用率変わらんだろ -- 2018-08-01 (水) 05:22:52
- おっきーな -- 2018-08-01 (水) 05:08:35
- 金殺ステンノ様だったし刑部姫強化無いのが確定したな…… -- 2018-08-01 (水) 05:26:35
- 刑事姫 -- 2018-08-01 (水) 06:30:37
- 「刑部姫を接待するクエストを考えるともっと適任な強鯖がポンポン出てくる」って似たようなのどこかで聞いたなと思ったが、「マーリンをメタるクエストを考えるともっと被害を受ける中堅鯖がポンポン出てくる」って奴だわ。つまり刑部姫は実質マーリン -- 2018-08-01 (水) 07:54:08
- こんな切ないレジライ理論初めて見た -- 2018-08-01 (水) 07:57:11
- 実質認定やめーや。 -- 2018-08-01 (水) 09:31:27
- マーリンメタの被害を回避できるのがおっき―唯一の利点と言っても過言ではないのでおっき―はマーリンではない（腹パン） -- 2018-08-01 (水) 10:47:44
- そもそもスカディ来たから終わると言ってた人がいるが、元から終わってないか？ -- 2018-08-01 (水) 09:33:40
- (力不足とはいえ)数少ないQバッファーだったのが(ほぼ)完全上位互換のスカスカが来たから、元から死にかけなのも事実だし、トドメ刺されたのも事実。それからスカスカによってQは大分救われたが、唯一補助宝具の刑部姫だけは救われなかったから間接的に殺された(置いていかれた)ってのもある。 -- 2018-08-01 (水) 10:13:14
- 殿に向いてるんじゃなくて、殿でぼっちさせてずっと刑部姫に殴らせ続けないと自分の宝具すら回らないってそれ最初から言われてるから。 -- 2018-08-01 (水) 09:49:17
- 姫の宝具使うには姫に殴らせ続けないと維持できないというどうしようもねえ状況。5Tだったら味方の攻撃にA添えるだけで宝具維持は解決できたが、3TでNP100回収するのは至難だわ。まぁ維持しても敵宝具耐えられないので結局誰か死ぬんですけどね -- 2018-08-01 (水) 09:52:33
- 3TでNP100回収するためにも変化にタゲ集中か宝具にNP獲得量大UPはよ -- 2018-08-01 (水) 11:01:50
- 姫の宝具使うには姫に殴らせ続けないと維持できないというどうしようもねえ状況。5Tだったら味方の攻撃にA添えるだけで宝具維持は解決できたが、3TでNP100回収するのは至難だわ。まぁ維持しても敵宝具耐えられないので結局誰か死ぬんですけどね -- 2018-08-01 (水) 09:52:33
- おっきーに強化が来たとしても正直言ってそう変わらない。宝具の色を変えないと。 -- 2018-08-01 (水) 09:53:19
- まぁ、アレだ。強化来ても精々たまに使えるくらい行ければ頑張った方だろう。 -- 2018-08-01 (水) 10:09:16
- いや、王の話みたいにnpリジェネが付いたり効果時間が5ターンになれば変わるよ。フレーバー通り精神弱体耐性付与とか言い出したらレアプリまっしぐらだが -- 2018-08-01 (水) 10:13:26
- それか防バフとHP回復を底上げしてくれないとマシュにも敵わん -- 2018-08-01 (水) 10:31:42
- とりあえず眼鏡巨乳その他諸々のキャラ性は大好きだから観賞用に来てほしいけど、他にお目当てガイルアサシン福袋の時だけは来ないでほしいジレンマ。 -- 2018-08-01 (水) 10:20:05
- よくおっきーが初期孔明並にひどいから修正しろって言う人がいるが初期孔明は今のおっきーの比じゃないほどに酷かったよね -- 2018-08-01 (水) 10:34:37
- 比じゃない程っていうのは言いすぎかな。初期孔明はとりあえず味方へのバフは出来たから。变化とかお前が生き残ってどうすんねんって話だし。おっきーが勝ってるのはNP20と強化解除と、まぁとりあえずは狙って使える宝具ぐらいか。それでもA枚数を考えるとトントンぐらいじゃないかなぁ -- 2018-08-01 (水) 10:47:32
- 防御デバフ… -- 2018-08-01 (水) 10:48:28
- 初期孔明は効果がしょっぱくなって全体化した嫁ネロみたいな性能だったな。 -- 2018-08-01 (水) 10:49:18
- そもそも対魔力で弾かれたり1ターンで終わる防デバフよりは3ターン継続の指揮忠言鑑識眼の方がいいかなって… -- 2018-08-01 (水) 10:54:28
- その代わりおっき―は星出せるし回復できるし… -- 2018-08-01 (水) 10:57:16
- 初期孔明と張り合ってて悲しいなあ… -- 2018-08-01 (水) 10:59:34
- 誰がどう言おうが関係ない。俺はこれからも姫を愛でるし使い続ける。 -- 2018-08-01 (水) 11:02:00
- キャラ愛はいいけど性能語ってるとこに乗り込んでこないでね -- 2018-08-01 (水) 11:04:21
- つまり実質孔明だな！ -- 2018-08-01 (水) 11:05:43
- 初期孔明な -- 2018-08-01 (水) 11:06:35
- 初期でも孔明には違いないから…… -- 2018-08-01 (水) 11:11:05
- 初期の孔明はスタンの使用的に宝具打つことのデメリットの方が大きいレベルやったぞ -- 2018-08-01 (水) 11:21:30
- 鯖と雑魚が一緒に出てくると対魔力の関係で鯖のほうがスタンをはじいて、鯖が3回行動かましてくるからな。 -- 2018-08-01 (水) 11:40:19
- 比じゃない程っていうのは言いすぎかな。初期孔明はとりあえず味方へのバフは出来たから。变化とかお前が生き残ってどうすんねんって話だし。おっきーが勝ってるのはNP20と強化解除と、まぁとりあえずは狙って使える宝具ぐらいか。それでもA枚数を考えるとトントンぐらいじゃないかなぁ -- 2018-08-01 (水) 10:47:32
- ある意味魔境だよなこの板 -- 2018-08-01 (水) 10:40:18
- 裏愚痴掲示板みたいな現実 -- 2018-08-01 (水) 10:59:51
- おっきーってそもそも、初期孔明と張り合う時点でもう問題だろうに。 -- 2018-08-01 (水) 11:08:00
- てか刑部姫と初期孔明ってどっちがひどいんだ？刑部姫は宝具でしかバフがかけられなくて、初期孔明は宝具を打つと邪魔になることもあるが、スキルでバフをかけられる正直どっちもどっちじゃないのか？ -- 2018-08-01 (水) 11:16:27
- 初期孔明は当時有効活用できなかっただけで割と優秀なクリバフ付与があった。まあ、今はマーリンっていうおかしい鯖がいるけど、今のスターやクリティカル前提の環境なら看板娘持たせてサポ鯖として運用できなくもないと思う。 -- 2018-08-01 (水) 11:20:19
- 一長一短というか、腐っても星5ステだから素殴りはそこそこ強いっていう部分以外は団栗の背比べ。こいつ生き残らせてどうすんだよタイプの自己強化型と、バフ蒔いても効果量ショボすぎなサポーターだから、方向性が違う -- 2018-08-01 (水) 11:21:05
- てか刑部姫と初期孔明ってどっちがひどいんだ？刑部姫は宝具でしかバフがかけられなくて、初期孔明は宝具を打つと邪魔になることもあるが、スキルでバフをかけられる正直どっちもどっちじゃないのか？ -- 2018-08-01 (水) 11:16:27
- 「グガランナに勝てないなら～」とか「殺以外即死にして～」とかは言うくせにリップ幕間みたいな具体例にノータッチなのそういうとこだぞ煽り屋 -- 2018-08-01 (水) 11:13:31
- 言いたいことは具体的に頼む -- 2018-08-01 (水) 11:14:45
- 「どういう状況で活躍しうるか」みたいなふんわりした木では好き勝手煽るくせに、「こういう状況ならどうか」って具体性のある木には触れないのマウント取りたいだけって見え見えなんですが、と -- 2018-08-01 (水) 11:52:50
- リップ幕間に刑部姫有効活用出来るようなとこあったっけ？トシゾーと三姉妹とサリエリ先生とBBだよね確か -- 2018-08-01 (水) 12:07:55
- リップの幕間？、セイバーとアサシンとライダーの並ぶあのクエスト？、非攻撃宝具のデオン以外、最悪パライソかメイヴさえ倒せば後は全体宝具撃ちまくれば終わるやん。 -- 2018-08-01 (水) 12:02:47
- ぶっちゃけ今ならエドモンor全体Q狂の黒聖杯Wスカディで終了だと思うなあれ -- 2018-08-01 (水) 12:19:51
- そもそも開始直後に宝具ぶっぱなしてメイヴ落とせば後サポキャスターに適当なアタッカーで何の危うげもなく終わるしなあそこ(実際そうやった) -- 2018-08-01 (水) 12:25:44
- リップの幕間ならマーリンとBの全体宝具でよくね？強化解除したいなら天草かジャックでいいし。 -- 2018-08-01 (水) 12:16:50
- トシゾーみたいなのに対しては宝具で撃てるアビーやら天草やら武蔵やらの方が便利だよな -- 2018-08-01 (水) 12:24:23
- トシゾーみたいなのは一回強化解除できればいいからジャックとかでいいわなそりゃ -- 2018-08-01 (水) 12:25:54
- 言いたいことは具体的に頼む -- 2018-08-01 (水) 11:14:45
- おっきーは低レアサポート向きの性能してるのに、無理矢理Qサポートにしようとしてるせいで空気がひどい……。性能文書き直したくなる -- 2018-08-01 (水) 11:15:19
- 低レアサポって使う場所狭すぎねえ？ -- 2018-08-01 (水) 11:18:35
- なにその謎過ぎる役割は -- 2018-08-01 (水) 11:22:10
- フレンドから直接星5キャラ借りれるこのゲームで低レアサポートとは・・？ -- 2018-08-01 (水) 11:23:25
- 低レアの底上げできるほどサポ能力ある？ -- 2018-08-01 (水) 11:25:09
- 低レア相手ならおっきーのステとカード強いもんな -- 2018-08-01 (水) 11:26:46
- 低レア相手に素ステの高さだけでドヤってるおっきーを想像して草 -- 2018-08-01 (水) 11:27:43
- 最大HPアップは事故りやすい低レアほど嬉しいもんな！ -- 2018-08-01 (水) 11:28:54
- 最大HPアップってHPステが低いほど恩恵高いし防御バフも同様。Qバフは完全上位互換のスカディ来たしそもそも連射できない宝具に付いてる時点で諦めるべき。スキルとカード構成とNP効率見る限りクラス相性無視してある程度耐えることができるから低レアQ攻撃宝具キャラとの相性は結構いい -- 2018-08-01 (水) 11:43:14
- スカディマーリンで良くね？って言われたらその通りだけども -- 2018-08-01 (水) 11:44:27
- そもそも今時ガチ攻略で低レアをメインにしてやることなんかないやろ -- 2018-08-01 (水) 11:43:43
- それ以前に低レア攻略だとこいつが星5だからその時点で破綻するんだよなぁ。縛りプレイで「星3以下限定。ただし刑部姫のみ可」とか謎過ぎるし -- 2018-08-01 (水) 11:47:39
- 他のキャラの板と違ってみんなおっきーを弱いって言い過ぎだろ。誰か強いって言うやついないのか。 -- 2018-08-01 (水) 11:31:55
- 声は強い -- 2018-08-01 (水) 11:33:37
- モーションも強い -- 2018-08-01 (水) 11:35:00
- 引きこもろうじゃない方の宝具ボイスは強い。星5の風格ある -- 2018-08-01 (水) 11:34:47
- わかる。どっちも好きだがあっちの方が好き -- 2018-08-01 (水) 11:36:59
- おっぱいは強い(適当) -- 2018-08-01 (水) 11:35:13
- 肉 -- 2018-08-01 (水) 11:35:37
- 薄い本の対応力は、色々な意味で強いと思うのだが。 -- 2018-08-01 (水) 11:35:40
- 眼鏡が強い。 -- 2018-08-01 (水) 11:36:24
- ここまで誰も性能で褒めてなくて草 -- 2018-08-01 (水) 11:42:44
- だって弱体解除とかそういうの挙げても「他でできるから強くない」って潰してきたじゃい -- 2018-08-01 (水) 11:48:42
- 性能すら把握してないのは笑う -- 2018-08-01 (水) 11:56:59
- すまない……強化解除と間違えて本当にすまない…… -- 2018-08-01 (水) 12:00:13
- 言い間違えはスルーしてあげるけど、結局潰される程度の強みしか挙げらなかっただけよなあ -- 2018-08-01 (水) 12:01:21
- だって、スキルのCTで間に合う程度の使用頻度ならば刑部姫である必要はないし、逆に何度も撃たないといけないくらい回数必要ならそもそもスキルに解除を頼らないし。 -- 2018-08-01 (水) 12:19:08
- ニオイも強い 匂いとなるか臭いとなるかはマスターちゃんによる -- 2018-08-01 (水) 11:45:16
- 声は強い -- 2018-08-01 (水) 11:33:37
- FGOの弱い鯖って基本的に「何がしたいのかはわかるしそれに特化してるのはわかるが、そもそもそのやりたいムーブが弱い」みたいな感じなのに、刑部はなんかもう「お前は何がしたいんだ」になるから強い -- 2018-08-01 (水) 11:42:36
- 「なにがやりたいんだ」はたぶん「Qサポの実験場をやりたかった」になる気がする。 -- 2018-08-01 (水) 10:02:25
- だからやつらはそのムーブ強化されりゃ一気に強くなるんよな。ほんと...ため息しかでない -- 2018-08-01 (水) 12:28:03
- ていうか言うほど宝具回らんか？ 組み込む時だいたい未凸蒼玉持たせてるけどAQ切ってればさくさくNP貯まるし、このゲーム仕様上「アタッカーがチェインしたらその前後はサポーターのカードに偏る」「万遍なく配られたら結局組み込む」でよほど意図的に避けようとしない限りカード切るタイミングは回ってくると思うんだが -- 2018-08-01 (水) 11:59:29
- それ蒼玉持たせてるからじゃね？ NP効率UP付いてないと、素殴りとS2だけで2回目の100溜めきるのはキツいぞ -- 2018-08-01 (水) 12:05:18
- アタッカーのカード３枚とおっきーのカード２枚が被ったりその逆になったりもするやろ -- 2018-08-01 (水) 12:06:33
- それでいけるのはカードがAに偏っている編成、所謂アーツパでは？後、周回ではあまり使用されないサポ術である玉藻と比べると宝具が直接NPを増やさないから、宝具が回ればPT全部の宝具が回り始めるわけじゃないし -- 2018-08-01 (水) 12:11:46
- つーかもう半端なテコ入れじゃスカスカや武則の後塵追っかけるだけだし、たとえば宝具に「弱体無効１回」付けるとか予想外の方向に尖る方がまだ特殊なクエストでの居場所が見つかるきがする -- 2018-08-01 (水) 10:05:09
- 一番嬉しいのはs3を強くして、「強化解除無効を無効にして強化解除する」が嫌がらせクエへの解答として最高になれるんだがなぁ -- 2018-08-01 (水) 12:07:51
- マタハリやメフィストと同じ「高難度クエストにおけるスキル一発屋」枠として再デビュー -- 2018-08-01 (水) 10:10:27
- そいつらは低レアで誰でも手に入るし比較的育てやすいからその性能なわけで、星５で相応のコストを使う刑部姫がそんな手の性能になっても結局ダメでしょ -- 2018-08-01 (水) 12:13:57
- それって永続系のバフを解除できるって事？そんな根幹を覆すようなスキルは流石に実装せんじゃろ……。 -- 2018-08-01 (水) 12:14:02
- ギフトやブレイクみたいなクソ要素を潰せるようになるならそれだけで採用価値のある神鯖になるぞ -- 2018-08-01 (水) 12:16:33
- ヤドカリキラーおっきー新生 -- 2018-08-01 (水) 10:17:50
- おっきー関係ないけどシナリオでもイベントでも基本1、2回しか戦う必要のないギミックをクソて -- 2018-08-01 (水) 12:18:06
- 無効の無効出すなら無効の無効の無効も出るな -- 2018-08-01 (水) 12:23:20
- ネロ祭がただのボックスイベになるな！楽しくねぇ… -- 2018-08-01 (水) 12:27:12
- 防御無視付与・・・はホームズがいるか。「敵の攻撃力アップ系Buffを１ターン無効化」ぐらいだったらギリ有りかもしれない。 -- 2018-08-01 (水) 10:31:15
- 一番嬉しいのはs3を強くして、「強化解除無効を無効にして強化解除する」が嫌がらせクエへの解答として最高になれるんだがなぁ -- 2018-08-01 (水) 12:07:51
- 限定じゃなくて恒常だから出やすいのはスカディとマーリンに 勝っている点だけど……うーん…… -- 2018-08-01 (水) 12:06:41
- 恒常のせいで意外なタイミングですり抜けてくる 最悪一回目は許すにしても、宝具Lv2とか3になった日には・・・ -- 2018-08-01 (水) 10:08:45
- 恒常だから目当ての鯖のすり抜けでくる場合もあるから欠点では？ -- 2018-08-01 (水) 12:10:00
- 本当に引きたい人はPUで引く定期、出やすいだけなのはすり抜けでヘイト貯めるだけ定期、複数でたところで刑部姫じゃ重ねる意味が薄いからそんなに嬉しくない定期。この手の擁護になってない擁護ここ数日で何回見たか… -- 2018-08-01 (水) 12:12:19
- まずスカディマーリンと比べるのがおかしいだろ -- 2018-08-01 (水) 13:03:53
- 攻撃力二倍のチピ姫イベント中からどうもイマイチ感漂ってたからな。殴りが倍撃でも攻撃宝具じゃないから周回がさほど楽になるわけでもなかったし -- 2018-08-01 (水) 10:12:09
- 早ければ来月にも復刻するだろうからそのタイミングでの強化に期待・・・ -- 2018-08-01 (水) 10:16:17
- 頼光ママみたく、スタージャラジャラ出す系の宝具ならサポートアサシンらしい宝具だったな -- 2018-08-01 (水) 12:15:43
- wikiルールだからって数字出さないから幻想抱く奴が出てくるんだよ。最大HP増加量、宝具重ねて1000→1500→1750→1875→2000だぞ。どうしようもないだろこんなん -- 2018-08-01 (水) 12:18:01
- 1→2の500アップは普通に嬉しい(小声) -- 2018-08-01 (水) 12:20:35
- せめて効果が倍だったらな… -- 2018-08-01 (水) 12:22:21
- プレイヤー側で容易に確認できる固定値だからルール上はスクショでも引用して載せられるだろ 単に弱くて使用者少ないから誰も書かなかっただけじゃないか -- 2018-08-01 (水) 12:25:13
- 1875面白すぎる -- 2018-08-01 (水) 12:25:26
- 嫌な子（1875） -- 2018-08-01 (水) 12:40:16
- 限定差し置いても、恒常鯖で大抵同じことできるのが最大の欠点だと思う。 -- 2018-08-01 (水) 12:20:52
- 既に出てると思うけど、別に単騎性能高いんじゃなくて、変化のおかげで自分だけは生き残りやすい+ぼっちになってもいくらか長生きできるだけだよな -- 2018-08-01 (水) 10:22:35
- 「姫はサポだけどソロでも強いんだから」とまーちゃんに強がった結果ジャンヌと同室にさせられて恐縮しまくるおっきー -- 2018-08-01 (水) 10:27:24
- ジャンヌみたいな無敵貫通以外では負けなくなるのは例外だが、そもそも単騎で宝具回すなら単体攻撃回せば時間かけずに勝てるんだよな……。ジャックなんかだと毎ターン解体できるんじゃね？ -- 2018-08-01 (水) 12:30:18
- せめて、A宝具だったらな……耐久で活きたんだが -- 2018-08-01 (水) 12:24:41
- それもそれなりに痛いが、一番痛いのはS1が自分のみ対象の変化な事。全体なら相手の宝具を防ぐついでにQバフと最大HPバフ撒くってやり方が出来たんだが。 -- 2018-08-01 (水) 12:47:48
- これで、オカンやギル様みたくヤケクソ強化もらったら笑う、そして喜ぶ。 -- 2018-08-01 (水) 12:27:20
- ただおっきー、大掃除直前の部屋みたいな感じで「まずどこから手を付けたらいいんだろう」状態なんだよな今 -- 2018-08-01 (水) 10:29:03
- 寧ろ某劇的BAに出てくる様な「これイチから作り直す方が早くね？」物件というか -- 2018-08-01 (水) 12:32:38
- 宝具Q属性維持するなら、まずは「効果を5Tにする。NP獲得量UPをつける」あたりからスタートの希ガス。というかそもそもマーリンより後の純サポート宝具なのに3Tで切られた意味がわからん -- 2018-08-01 (水) 10:39:41
- アサシンなんだから一ターンのみの大量スター獲得でもよかったよな……宝具ブン回して大量スター獲得とか個性でたし。 -- 2018-08-01 (水) 12:45:10
- ただおっきー、大掃除直前の部屋みたいな感じで「まずどこから手を付けたらいいんだろう」状態なんだよな今 -- 2018-08-01 (水) 10:29:03
- この度迎えることができたんで改めてスキル見ると・・・おおう・・・ハロウィン復刻の時に何かしらあるといいな。不憫や -- 2018-08-01 (水) 12:28:13
- おっきーの防デバフ確定にしてくれないかな。弾かれると悲しい。 -- 2018-08-01 (水) 12:36:15
- 清姫「確定防デバフはわたくしのものです！」 -- 2018-08-01 (水) 10:42:13
- ステンノ様の宝具の防デバフもほぼ確定なんやで -- 2018-08-01 (水) 12:55:39
- 清姫「す・・・スキルのお話です！ スキルの！」 -- 2018-08-01 (水) 11:03:27
- けど清姫さん槍の方は宝具のスキル封印ほぼ確定をお持ちですよね -- 2018-08-01 (水) 13:11:41
- 清姫「確定防デバフはわたくしのものです！」 -- 2018-08-01 (水) 10:42:13
- 鯖が揃えば揃うほど引きこもるのはある意味おっきーらしいっちゃらしいが…… -- 2018-08-01 (水) 12:36:31
- 刑部姫の性能的な長所なんてなにもないだろ。強化解除を上げたとしてジャックでいいってなるしもう失敗作だろあれ。 -- 2018-08-01 (水) 12:41:32
- 大分前にも書いた気がするけどQ強化を見なかったことにすればエミヤBB辺りと耐久組ませたりで使い用はある、マシュより星出しやすいし -- 2018-08-01 (水) 12:41:40
- ただそこを目瞑ったらもう色々あれだよねってのもわかる、スカディ出たしもうええやろって -- 2018-08-01 (水) 12:47:09
- おっきーがカジュアルにマウント取れると気付いた戦闘民族が押し寄せてきてはや2日。そろそろ規制とか入らんだろうか -- 2018-08-01 (水) 13:02:25
- あっちのwikiもこっちも荒らしばっかりでホントイヤになる -- 2018-08-01 (水) 13:06:46
- 福袋から当てた奴が暴れてんだろうな。いつもと比べ愛の無いコメントや流石にそこまでじゃねーよっていうエア理論が多すぎる -- 2018-08-01 (水) 13:12:34
- そんなに引きたくないなら、殺福袋を引かなきゃいいのにね。 -- 2018-08-01 (水) 13:16:13
- 引きたくないのが1人混ざってるばかりに殺福袋を選べないというわけだな。そりゃヘイト溜まる -- 2018-08-01 (水) 13:53:55
- 福袋から当てた奴が暴れてんだろうな。いつもと比べ愛の無いコメントや流石にそこまでじゃねーよっていうエア理論が多すぎる -- 2018-08-01 (水) 13:12:34
- 前でも書かれてるけど、やっぱおっきーの問題はサポート宝具なのにQ宝具だからだ。 -- 2018-08-01 (水) 13:12:11
- 上で言ってる「強化解除は枚数揃えてナンボ」ってのはまぁ一理あるんだが、現実的には刑部が入る隙間はないし、ステンノが2人分の速度で強化解除回してエグい防御デバフ撒けるようになっちゃったんだよな…… -- 2018-08-01 (水) 13:13:41
- あそこまでになるとBサポ宝具なのも後続のダメージ底上げできるメリットの方が強いしなぁ……ほんまQサポ…… -- 2018-08-01 (水) 13:18:23
- いや、さらに現実的な話をするとそれをやるには延々ステンノのカードを切り続ける事になるから、アタッカーがステンノって事になるぞ。メインを他で用意するんならステンノの宝具はそこまで回らんだろ -- 2018-08-01 (水) 13:20:32
- いやまぁ、何かしらのバフをかかる端から解除しなきゃいけないなら2枚揃えようがスキルが間に合わんからなぁ。ジャックの場合はアタッカーがついでに持ってるから便利なのだし。 -- 2018-08-01 (水) 13:24:02
- スキルひとつじゃ間に合わんから複数差そうって話だろ。ジャックステンノで良いって言うならそれで構わんけどそこに刑部姫を入れるのは邪魔にはならんし、むしろ相性良好よ？ -- 2018-08-01 (水) 13:30:02
- 強化解除がいるような相手にそのメンツでどうやって宝具を凌ぐん・・・？ -- 2018-08-01 (水) 13:35:27
- 強化解除と宝具対策を同時に兼ねるトリスタンという円卓の騎士がじゃな。最悪おっき―とジャックは自分だけなら対処できるし、マスター礼装に頼ろう -- 2018-08-01 (水) 15:11:40
- 愛がどうこう言うなら刑部の有効な活用法をとっとと打ち出せばいいんじゃないですかね？愛があるなら出来るやろ -- 2018-08-01 (水) 13:15:11
- 同人誌での運用とか。性能的な意味の運用ならみんな諦めてるから… -- 2018-08-01 (水) 13:18:43
- いくらでも転がってるぞ。「ハイそれ他の鯖でいいーｗｗｗ」みたいな理屈持ち出す奴が必ず出るけど、逆に刑部姫でやったっていいし、それが愛なんじゃないですかね -- 2018-08-01 (水) 13:18:56
- 耐久、Qバフ、強化解除、星出し、NPチョイ足しとやれること自体は多いんだよ。どの用途をメインに持って行くかで考え方は変わってくるし、一点特化型の方が使いやすいっていう意見はわかるけど、使おうと思えば如何様にも使える。 -- 2018-08-01 (水) 13:20:17
- 有効な活用方法有るけど難易度高いよ -- 2018-08-01 (水) 13:20:31
- え、今さら有効な活用方法とか話し合わないといけないレベルなの？ -- 2018-08-01 (水) 13:22:24
- 今さら活用方法とかいう話を始める奴はだいたい煽りたいだけの奴ぞ -- 2018-08-01 (水) 13:26:18
- 使えないけどかわいいで決着ついてるからな。一周して木主みたいなのは可哀想な生き物に見えてくるレベル -- 2018-08-01 (水) 13:29:45
- 有効な活用法はもう散々語り尽くしたけど最終的に「こいつどうしようもねーな！！」に落ち着いたから怨嗟で渦巻いてるだけで別に討論してないわけじゃないぞ -- 2018-08-01 (水) 13:24:39
- しかし本当に荒れてるな。復刻ハロウィンでも強化来なかったらこの比じゃないくらい荒れそう。 -- 2018-08-01 (水) 13:29:08
- 今年中にあるといいなあ。 -- 2018-08-01 (水) 13:37:50
- むしろこの時期にひいたから荒れ点じゃないかなという気もする。ハロウィンもバレンタインの良さもなくてもとに来たら発狂もんの性能してんのは分かるし -- 2018-08-01 (水) 13:54:40
- まぁ例えばB鯖だったらマーリン孔明で囲んで「みんな弱いって言うけどこんなに強いんです！」って強弁することもできるし、スカディの実装でQ鯖で同じ事できるようになったけど、コイツは半端にサポ鯖だから擁護しようがないんだよな -- 2018-08-01 (水) 13:30:23
- 「単騎が強い」（死ぬまで少し時間がかかるだけで別に強くはない・・・） -- 2018-08-01 (水) 11:33:06
- てか強化の基準は何だ？鯖の強弱だったら真っ先に強化レベルだろコイツ。 -- 2018-08-01 (水) 13:34:41
- 今回の強化は実装が古いものの強化が必要な鯖にスポットが当たってる感がある。そこへ行くとおっきーは外れるな -- 2018-08-01 (水) 13:35:50
- 全体的にQ鯖の救済がメインっぽいよな。スカディの実装といい「もしかしてQってクソじゃね？」って気づいてくれたのは嬉しいけど、やっぱ生贄感が半端じゃない。本当にマーリンの後に生まれたのかコイツは -- 2018-08-01 (水) 13:38:00
- おっきーは犠牲になったのだ… -- 2018-08-01 (水) 13:43:01
- 多分だがスタッフ押し鯖枠と使用率が極端に低い鯖の混合なんじゃないかと思う -- 2018-08-01 (水) 13:43:39
- 今回の強化は実装が古いものの強化が必要な鯖にスポットが当たってる感がある。そこへ行くとおっきーは外れるな -- 2018-08-01 (水) 13:35:50
- 議論の基本って「Aは？」「Bだから駄目だ。Cにしよう」「CはDだから駄目だ」を繰り返す事だから、「強いつかいかたを言っても否定してくるやつはアンチだ！！！！！」っていう人種は議論に向いてないというかwikiという形態に向いてないというか -- 2018-08-01 (水) 13:36:02
- それはゲームコンセプトを理解してない。そも、「◯◯がいないとクリアできない」って状況はキャラゲーの精神に反するからFGOは攻略法に遊びを持たせられている事が多い。つまり、「それおっきーじゃなくていいよね？」みたいな話はこの先もまず尽きないし、言ってもあまり意味がない。選択肢が二つあった時、おっきーを選んでも良いし他の鯖を選んでもいい、がキャラゲーだからな。 -- 2018-08-01 (水) 13:44:07
- そういう所の兼ね合いで「弱いけど可愛い」に結論が落ち着いてるんだろうな -- 2018-08-01 (水) 13:48:21
- 「(他でできるから)それおっきーでやる必要性なくね？」は裏を返せば「(他でできるなら)それマーリン(他人権鯖)でやる必要性なくね？」でもあるからな。対人ゲーでもなし、好きなやり方でやればええのぜ -- 2018-08-01 (水) 13:51:26
- いや、好きなら好きでいいんだけどそれは性能の話とは別。一緒くたにしてるならやはり話にならない -- 2018-08-01 (水) 13:58:20
- 「攻略まとめ」wikiだもんなぁ 常に最適解を模索するのはゲームとして健全な姿だし、キャラクターの運用に絞るなら尚の事「愛で」とかでおためごかしする性能を語るなら愛を切り離して、愛を語るなら性能を切り離すべきだわ。そしてお互いに口を出すべきじゃない。 -- 2018-08-01 (水) 14:05:43
- なんか途中で変な切れ方したわ。文脈を読み取ってくれ -- 2018-08-01 (水) 14:06:37
- お前は何回木を立てるつもりだよ -- 2018-08-01 (水) 13:44:44
- 「各クエストページで攻略最適解を探る議論」とかならそうなんだが、刑部のキャラペ＝運用法話す場で刑部outの編成を力説してる時点でそもそも「議題」が理解できていないのでは？ -- 2018-08-01 (水) 14:14:11
- ？ -- 2018-08-01 (水) 14:35:56
- 「“おっきーを”どう使うか話す場」で「おっきーじゃなくてもよくね？」はそもそも論旨がわかってない。こう言えば葉1も理解できるかね？ -- 2018-08-01 (水) 14:48:32
- うん、正しいと思う。最初からそんな話はしてないというだけで -- 2018-08-01 (水) 15:20:34
- そもそも運用方法なんぞこれまでに語り尽くしてるじゃろ。なんか新しい使いかでも見つかったんか？ -- 2018-08-01 (水) 15:27:00
- スカディ実装で「おっきー完全に逝ってNDK？(愉悦)」したい連中に真正面から対応してるから諸々カオスってるんじゃろ -- 2018-08-01 (水) 15:30:17
- 相手が全員そうと思い込んでるからか話が通じないのは困る -- 2018-08-01 (水) 15:59:53
- それはゲームコンセプトを理解してない。そも、「◯◯がいないとクリアできない」って状況はキャラゲーの精神に反するからFGOは攻略法に遊びを持たせられている事が多い。つまり、「それおっきーじゃなくていいよね？」みたいな話はこの先もまず尽きないし、言ってもあまり意味がない。選択肢が二つあった時、おっきーを選んでも良いし他の鯖を選んでもいい、がキャラゲーだからな。 -- 2018-08-01 (水) 13:44:07
- せめて全スキルマックスにしてから使用感語ってもらいたいわ。必要素材もそこまで大量に要るわけじゃなくイベント交換品で何回か出れば割と簡単に出来る程度なのに。スキルマにしてると全部CT5だから割と小回りは良い -- 2018-08-01 (水) 13:45:17
- 更に絆礼装着けると尚良い。イマジナリジャックと3人目にアベか術選んで欠片着けると姫無しじゃ生きていけなくなる -- 2018-08-01 (水) 13:59:10
- 絆礼装前提にするとふーやーちゃんがなぁ -- 2018-08-01 (水) 14:32:15
- ふーやーちゃんは自分対象のQバフ持ってないし、むしろおっき―と並べて使いたい子。皇帝特権と姫路城が合わさればライダーの宝具程度余裕で凌げるし -- 2018-08-01 (水) 14:44:57
- ああ、オタサーの姫ってこんな感じなんやなぁ。こいつのコメでよくわかった -- 2018-08-01 (水) 15:40:15
- 成功率6割の皇帝特権で凌げると主張するのはなあ -- 2018-08-01 (水) 20:25:23
- スキルマどころか聖杯も入れてるしそれに後悔はしてないけど刑部は弱いよ。そしてこの素材量は簡単とは言わない。214族とかと比べたらそりゃマシだが。 -- 2018-08-01 (水) 14:01:10
- 先駆者がこんだけ弱い弱いいってんのに実際に確かめて先駆者の言う通り弱かったら救いなさ過ぎるでしょ・・・ -- 2018-08-01 (水) 14:04:59
- スキルマした上でイベント高難易度やストーリーでも毎回スタメン編成+生存縛りで攻略してるけど、基本的に長期戦前提、かつバスター滅多に振らない（振れない）からクッソ疲れる。でもディルムッドとか弓テラとかと合わせてうまく回るととても楽しい -- 2018-08-01 (水) 14:37:04
- ハロイベ終了後一週間でスキルマなんか終えてるわい -- 2018-08-01 (水) 15:03:11
- 刑部姫の必要素材が簡単て、他にどれだけ鯖引いてないんだよ。可哀想になるレベルだわ -- 2018-08-01 (水) 15:16:16
- 払うQPと素材に対して結果がこの様じゃそりゃ酷ってもんだろ。もっと優先してスキルマにすべき鯖なんかいくらでもいる。星3以下でさえな -- 2018-08-01 (水) 15:38:08
- 育成がきついゲームだから仕方ないよねって -- 2018-08-01 (水) 15:58:18
- 更に絆礼装着けると尚良い。イマジナリジャックと3人目にアベか術選んで欠片着けると姫無しじゃ生きていけなくなる -- 2018-08-01 (水) 13:59:10
- 刑部姫はクラスが悪かったのではないか。キャスターか硬いルーラーだったら良かったんじゃないか。 -- 2018-08-01 (水) 13:54:48
- 殺で良かったと思うよ。術だとスカディ、ルーラーならホームズいるし… -- 2018-08-01 (水) 14:01:26
- ジャンヌもいるしね… -- 2018-08-01 (水) 15:31:26
- アサシンは全体的にあんま強くないからそこから激戦区の術に持ってったらどうなるかはまぁ -- 2018-08-01 (水) 14:35:22
- エレナ以下とか笑われて終わるだけですな -- 2018-08-01 (水) 15:03:58
- 実際上でもアマデウスや劇作家以下って言われてるレベルだしな -- 2018-08-01 (水) 15:11:16
- 殺で良かったと思うよ。術だとスカディ、ルーラーならホームズいるし… -- 2018-08-01 (水) 14:01:26
- エレちゃんの冥界の護りよりHP上昇が低くて、他のバフもしょぼい。本当に星5鯖なのかこいつ -- 2018-08-01 (水) 14:15:47
- エレちゃんはすっと実装を待ち望むた超人気キャラ、こいつは本当に星5鯖として設計したどうかすら怪しいキャラ、比べるわかないじゃん -- 2018-08-01 (水) 14:29:22
- おっきー使う時は周りQ主体のアサシンだし今の所は場所食われてないんだけどな ライダーの強敵にスカディなんか入れたら吹き飛ぶでしょ -- 2018-08-01 (水) 14:17:33
- とは言え、人権サポート鯖ってスキル使い切るとしばらくはもう仕事ないから、吹き飛んだら吹き飛んだでバトンタッチ出来るメリットにもなるんだよな もちろん安定性は欠くからアレだけど -- 2018-08-01 (水) 14:22:46
- メモリアルの黒王で試したが、騎相手でもwスカディマーリンなら行けるかもしれん -- 2018-08-01 (水) 14:24:15
- メモリアル黒王にWスカディで3Tキルなんてのもありましたね……あのHPでそれができるなら倒しきれない相手とかいないんだろうなぁ -- 2018-08-01 (水) 14:44:14
- 菩薩姫路城×2と城化物をひみつかりばー前に添えられれば、宝具火力は特攻OC分上回れるんだけどなぁ。前提がちょっと重すぎて難 -- 2018-08-01 (水) 14:52:33
- 枝だが、俺が言いたかったのアタッカー不在のwスカディマーリンの耐久クリパの事や。書き方悪くてすまない -- 2018-08-01 (水) 15:07:43
- スカディは周回〜攻略程度の速度に特化した性能してるから、高難度は今まで通りマーリン孔明あたりを使うのは変わらないぞ -- 2018-08-01 (水) 15:10:13
- だね流石に有能とはいえマーリン孔明には届いていない感じ -- 2018-08-01 (水) 15:23:12
- スカディマーリンも成立するよ、少なくても騎高難易度なんだ、おっきー入れよとはならない。グガランナで現実見せられた筈なんだが -- 2018-08-01 (水) 15:23:42
- いや、相手によるしそもそも必中や無敵貫通ない相手の場合、スカディの宝具で敵の宝具受けれるんだから3人目に入れる人はいるのでは？ -- 2018-08-01 (水) 15:30:31
- もちろんスカディなら入れる人もいると思うよ。ただスカディ板でも言われてるようにスカディは耐久面では不安の残る鯖で、等倍以上でもゴリゴリ削られる高難度では防御バフ欲しいし、ある程度の長期戦を強いられれば回復も欲しいから孔明orマシュとマーリンになっちゃうかなって -- 2018-08-01 (水) 15:49:59
- まあ別に耐久する必要はないわけだが -- 2018-08-01 (水) 15:56:24
- 高難度ってWマーリンギルで吹き飛ばせば終わりなクエしかないわけじゃないんやで -- 2018-08-01 (水) 15:57:38
- まー姫路城くらいで耐えられる攻撃なら孔明の防バフ＆ダメカットのがいいわな。何度言われたか分からないくらいだけど生き残るのPTじゃなくて刑部姫一人だけだし -- 2018-08-01 (水) 15:58:44
- そもそもおっきーで耐久できるかというとね -- 2018-08-01 (水) 16:03:03
- ネロ祭りは別としても普通の高難易度程度じゃバフ盛りギルで吹き飛ばしてくれと言わんばかりの鯖ラッシュが殆どだからなぁ、あるいは上の木にも出てるような黒王3キルみたいなQの超高速パーティもこれから普及してくだろうし。 そしてネロ祭りレベルのギミックだと基本構成からしてガタガタのおっきーを入れる枠なんてない -- 2018-08-01 (水) 16:04:29
- 黒王レベルだとWスカディ＋アルテラサンタのトリプル能登PTで3Tキルだもんなぁ（嫁王も付いてくるが） -- 2018-08-01 (水) 16:16:01
- 全体攻撃以外なら看板娘や盾鯖いれるだけ -- 2018-08-01 (水) 16:10:05
- おっきーが星5じゃなくて、低レア鯖だったら逆に有能鯖扱いだった。星5鯖なのが悪い。 -- 2018-08-01 (水) 15:19:03
- いや星5だから良くも悪くもこれだけ話題になるのであって、低レアだともっと悲惨なことになってたと思う -- 2018-08-01 (水) 15:21:25
- 星5でこの体たらくだから叩かれるし荒れるんだぞ。ほし4以下なら相応って話題にすらならんだろうがここまで荒れることはない -- 2018-08-01 (水) 15:34:14
- 荒れない代わりに見向きもされないからな -- 2018-08-01 (水) 15:38:37
- スキルだけで見たら強化解除とNP付与ができるし、低レアだったらいいんじゃないか。星5でコストがかかるからそれだけのためにパーティに入れる意味がないのであって。 -- 2018-08-01 (水) 15:39:34
- シナリオでも出ない、性能もイマイチみたいな鯖は本当過疎るからなぁ。存在すら抹消されるようなもん -- 2018-08-01 (水) 15:40:07
- 星の数が問題な鯖じゃないから何の解決にもならないし、ステ下がるからそもそも余計ゴミ化するだけやぞ -- 2018-08-01 (水) 15:42:14
- コストなんて必要量開放済みだろ。某のクエストで16じゃなければ入れられたとか、実例を挙げてほしいのだが。 -- 2018-08-01 (水) 16:11:51
- 普段の周回でも16＋礼装コストで入らないんで外してますが何か。 -- 2018-08-01 (水) 16:15:04
- 周回で後続の編成に入らないってデメリットなの？？？ちょっと何言ってるか分からない -- 2018-08-01 (水) 16:17:27
- 低レアだったらNP20付け足す仕事として便利鯖扱いされるだろ 何言ってるのかわからんのはお前だ -- 2018-08-01 (水) 16:18:44
- 周回で使う鯖としてコストが……って言うなら分かるけど使いもしない後続の礼装くっつける役に入らないからレアリティ下げろとな うーんこの -- 2018-08-01 (水) 16:19:15
- いやそんなんシェイクスピアでええやんけ。もっと言えばエレナ使った方がバフある分マシだし、このご時世野良からマーリン孔明引っ張るのなんて朝飯前やんけ。便利どころかただの下位互換で編成されもせんぞ -- 2018-08-01 (水) 16:21:19
- スキルで全体にQバフ40％ならそれこそQ版シェイクスピアみたいな役割は持てたな -- 2018-08-01 (水) 16:32:41
- というかスキルでバフさえついてれば他はいまのままでもここまで弱い扱いはされてなかったよ -- 2018-08-01 (水) 23:35:21
- 低レアだったら便利枠として採用されたかな。お手軽強化解除にNPチャージ。宝具効果も低レアとしては優秀だし -- 2018-08-01 (水) 15:38:55
- いや星5だから良くも悪くもこれだけ話題になるのであって、低レアだともっと悲惨なことになってたと思う -- 2018-08-01 (水) 15:21:25
- Q宝具なのはもう変えようがないだろうからいっそ宝具効果で全体にNP20配ったらどうかと思ったり。 -- 2018-08-01 (水) 15:34:22
- 二発目も打ちやすくなるし悪くないかもな、それ -- 2018-08-01 (水) 15:42:20
- 玉藻がそれで宝具回るのはあくまでA宝具だからであって、Q宝具の刑部姫じゃな -- 2018-08-01 (水) 15:45:57
- 玉藻「私たちの」BB「後輩ですね」ゴルゴ「…」 -- 2018-08-01 (水) 13:50:49
- ジャックあたりと組ませるならNPバフ20％3ターンくらいの方が良くないか？ -- 2018-08-01 (水) 16:01:20
- 天に星を級のNP獲得量バフを全体に付与すればそれだけでオンリーワンよ。直で配るよりそっちの方がQ鯖的にはありがたいし -- 2018-08-01 (水) 16:16:55
- Q強化とNP獲得UPの相乗効果はパールさんが証明してるしな。俺もそれ期待してる -- 2018-08-01 (水) 16:30:21
- Wスカディは現状フレを探すが大変という点以外はおっきー&スカディの上位互換になっちゃってるんで毎ターンNP付与とかNP獲得量アップとか付くと嬉しいね -- 2018-08-01 (水) 16:25:03
- 瞬間最大風速ならWスカディ＜スカディ＆おっき―なんだけど、前提条件や事前準備が重いのと防御デバフの不安定性が恐ろしいのであるな。おっき―気配遮断投げ捨てて道具作成持ってこれない？ -- 2018-08-01 (水) 16:35:03
- コマンドコードで来るんじゃないかな弱体耐性デバフ -- 2018-08-01 (水) 16:40:40
- 瞬間最大風速でもおっきースカディよりWスカディのが上じゃね…？ -- 2018-08-01 (水) 16:45:38
- OC5姫路城ならQバフは同値、防御デバフの数値分で一応おっき―の方が上。Qクリバフありのブレイブチェインならスカディの方が上だし、OCで特攻や火力が伸びる系宝具ならおっき―の方が上 -- 2018-08-01 (水) 17:13:39
- 問題は前提が厳しすぎる点よね… -- 2018-08-01 (水) 17:17:45
- 結局のところそこに帰結するんだよなぁ。結局ピーキーな使い方だし…宝具回転上がるか、継続ターン数伸ばして平均値上げていくかしないと厳しい -- 2018-08-01 (水) 17:23:10
- その準備の手間を他にした方がＷスカディで火力出るような。OCで威力上がるタイプなら刑部よりメインアタッカーにエジソンなり使った方が早い -- 2018-08-01 (水) 20:36:12
- 神を撃ち落とす日あたりのどシリアスなシナリオで突然汎人類史代表でおっきー呼びだされてたら笑う。 -- 2018-08-01 (水) 14:20:41
- おっきーのシリアスがあってもいい マスターをかばって消滅するおっきーとかベタだが見たい -- 2018-08-01 (水) 16:23:57
- おっきーはなんとなくマスター逃がすために殿やりそうな気がするんだ。「何で私こんなことやってんだろ」とか言いつつ -- 2018-08-01 (水) 16:26:42
- わかる。で、敵にぶっ飛ばされて死ぬほど泣き叫ぶんだけど消滅の際にマスターが無事なの知って、「よかったぁ……」とか呟きながら消える。 -- 2018-08-01 (水) 16:30:25
- 籠城戦が似合う。 そういえば、宝具にトータの無尽俵と同様の効果があるけど備蓄も顕現させてる……？ -- 2018-08-01 (水) 16:35:09
- 「姫が一番役立たずだから」とか言って捨て駒に志願しそう。まあそんな事言ったら絶対ぐだが止めるが -- 2018-08-01 (水) 16:37:21
- そしてぐだに腹パンとか一服盛るとかしてな。 -- 2018-08-01 (水) 16:46:32
- 「汎人類史最後の砦を守らなければならない」シチュエーションで「城に関わる英霊」ぐらいのざっくりした基準で座から選出され、世界の命運を託された引きこもり妖怪。 -- 2018-08-01 (水) 14:27:24
- でもおっきー、本気出して城の防衛に徹したら神霊クラス相手にしても相当持ちこたえる気がする レオニダスやヘクトールが手伝ってくれればなおさら -- 2018-08-01 (水) 14:30:36
- 聖杯戦争じゃまず勝てんが守りに徹したら強いみたいなピーキーな性能な感じよな。でおきまりの限界超えて城の防御力上げた反動で消滅 -- 2018-08-01 (水) 16:35:12
- アストルフォみたく大戦向きの鯖な気がする。Apoの黒アサ枠で呼びだされてたら城が難攻不落になってたろうし -- 2018-08-01 (水) 15:18:47
- クリプタ―との問答で「なぜ脆弱な汎人類史などを守る」とか言われて「だって異聞帯には通販無いし…」みたいな返答してさすがにキリシュタリア様の頭上にも「？」が浮かぶ -- 2018-08-01 (水) 14:37:55
- だってコミケないし… -- 2018-08-01 (水) 16:42:50
- キリシュタリア様なら有明でコスプレイヤーもできます -- 2018-08-01 (水) 20:38:32
- おっき―を触媒に、地味に縁のある武蔵ちゃんがエントリーだ！する可能性 -- 2018-08-01 (水) 16:42:34
- あ～、ピンチに武蔵ちゃんが駆けつけるわけだ。「よく頑張ったわね。…後は私が…！」みたいな -- 2018-08-01 (水) 16:44:39
- ギリシャ異聞帯に突然現れた姫路城に攻めてきたカイニスと斬り結ぶ武蔵を援護する刑部姫。いやあFateっぽい。 -- 2018-08-01 (水) 14:48:41
- 右も左もわからん場所に呼び出され、クリプター側の鯖に追われながらようやくぐだと合流。安心した束の間どうやら自分が人類守るために呼ばれたっぽいことを知らされて例の泣き顔 -- 2018-08-01 (水) 15:07:55
- 帰っていい？とかさんざんぐだりつつ、いざピンチだと絶対逃げないおっきー -- 2018-08-01 (水) 17:20:55
- おっきーのシリアスがあってもいい マスターをかばって消滅するおっきーとかベタだが見たい -- 2018-08-01 (水) 16:23:57
- サポーターに求められる敷居高すぎ問題。いやまあイメージ問題かは知らんが、キャスターにその手の奴らが集中しすぎてるせいで、クラス相性覆せるだけの性能持ってこないといけないのはわかるんだけどだったらもっとクラスごとに満遍なくさぁ -- 2018-08-01 (水) 16:25:55
- サポーターの基準が孔明玉藻マーリンスカディだからなぁ -- 2018-08-01 (水) 16:38:05
- キャスター以外にも優秀なサポはいいるぞ(ルーラー、アーチャーに集中してるけど。たまにランサー)。ただ、刑部の場合、性能がとっ散らかりすぎてコンセプトが破綻して -- 2018-08-01 (水) 16:38:52
- あれ作り直した方が早いくらいだしね… -- 2018-08-01 (水) 17:12:53
- スター集中度っていうシステムのせいでキャスター以外がサポーターとしての役割持ちづらいんだよな それで言うと星飽和させやすいアサシンはまだマシ・・・かなぁ・・・？ -- 2018-08-01 (水) 16:40:46
- Xオルタや夏ノッブ使ってると狂サポが欲しくなってくる -- 2018-08-01 (水) 17:04:26
- ？？？「殺菌！」 -- 2018-08-01 (水) 17:05:09
- 星出せるアサシンに限るんじゃないか？、まぁ、ぶっちゃけ2030年の欠片乗せるって手段はあるけど。 -- 2018-08-01 (水) 17:05:45
- 巌窟王なんかはもうちょっとイジれば理想的な星出しサポーターよね -- 2018-08-01 (水) 17:10:32
- そうやって突き詰めて考えていくと、A宝具でPT全体の加速しつつ星出せるマーリンの頭のおかしさが改めてわかる -- 2018-08-01 (水) 17:14:56
- いわゆる前衛後衛は十分なので、刑部みたいな両立タイプをもっと出して欲しい -- 2018-08-01 (水) 16:55:08
- 両立できてないんだよなぁ… -- 2018-08-01 (水) 17:14:04
- 術ギル 水着マリー ナイチン エレ セミとか？ -- 2018-08-01 (水) 17:14:07
- マーリン「私自身が英雄になることだ…」 -- 2018-08-01 (水) 17:15:24
- 実際サポ特化の皆さんもある程度殴ることはできるんだよな。両立というとブリュ婦長くらい殴れないとなぁ -- 2018-08-01 (水) 18:19:24
- マーリンなんて「自バフのみのクリティカル威力ランキング」ではあのステータスにして全鯖8位だぞ -- 2018-08-01 (水) 23:34:19
- これでもう板は荒れないか？ -- 2018-08-01 (水) 18:20:40
- 譁・ｭ怜喧縺代→縺ｯ縲∵枚蟄励さ繝ｼ繝峨・驕輔＞縺ｪ縺ｩ縺ｧ豁｣縺励￥譁・ｭ励′陦ｨ遉ｺ縺輔l縺ｪ縺・樟雎｡縺ｮ縺薙→縺ｧ縺ゅk縲 -- 2018-08-01 (水) 18:26:57
- 元から嵐の中にいて、今回の件で大嵐に突っ込んだだけなんだよなぁ。 -- 2018-08-01 (水) 18:39:10
- 宝具強化で一ターンのみのスター大量獲得とかしないかなぁ……20くらい -- 2018-08-01 (水) 19:22:11
- 上手く弄らないとサポート宝具の強化はデオンやブーディカみたいにイマイチな事になるからねぇ。 -- 2018-08-01 (水) 19:23:32
- それホントに欲しいか？ -- 2018-08-01 (水) 19:26:08
- 20ぽっちじゃおっきーも吸って結果的にスターばらけて終わりでしょ。集中持ちを組ませるなら話は変わってくるけど -- 2018-08-01 (水) 20:05:20
- 逆に、『アサシン』でQ宝具のサポートってどんな能力がほしいんだろうな？ -- 2018-08-01 (水) 19:32:04
- 全体スター発生100%付与とか、高倍率Qバフとか。回復ならHPUP5000は最低欲しいし、回避や無敵くらいの耐久性能は欲しい -- 2018-08-01 (水) 19:34:41
- 宝具がQである以上、パーティ全体でQを切ってQチェインを活かしていく方向になると思う。なので全体クイックバフ、全体クリティカル威力UP、耐久用に全体無敵が欲しい -- 2018-08-01 (水) 20:09:09
- 宝具無敵はジャンヌが、宝具回避+ダメカはスカスカが持ってきたんで、現行の効果に追加で(HP最大値+20000/1T)とか別方向で宝具耐えるキャラになってみてほしい -- 2018-08-01 (水) 18:21:25
- 最大ＨＰ増加は回復も兼ねてしまっているからなあ。ダメカ１Ｔ20000は可能でも最大ＨＰ増加20000はベホマズンになっちまう -- 2018-08-01 (水) 20:34:54
- 防御50のバフに1ターンのHPup50000とかなら無敵貫通にも対応できるからいいな。普段は破格の回復宝具として機能するし -- 2018-08-01 (水) 23:40:33
- 後続宝具チェイン特化(OCで威力上昇系だとなおよし)でＱ大アップと宝具バフとか？相方もQ宝具でチェイン組めば高威力＆スター獲得。いや微妙か -- 2018-08-01 (水) 20:43:29
- 1ターンのみ宝具威力100％アップとかなら使う -- 2018-08-01 (水) 21:41:37
- 宝具強化で精神異常耐性付与とかなったら、間違いなくレアプリ行きだな。 -- 2018-08-01 (水) 19:32:32
- この時期のおでんも良い -- 2018-08-01 (水) 19:39:17
- 逸話的にありそうな方向性の強化というと…呪い付与？ -- 2018-08-01 (水) 20:02:38
- もういっそ、宝具モーションと性能を全改造して、チェイテピラミット白鷺城の吸血百鬼おファラオ八天堂樣とかにしてくれ -- 2018-08-01 (水) 20:11:18
- 姫路城で押し潰す宝具にしよう -- 2018-08-01 (水) 20:13:02
- それ水着スカサハの劣化にしかならない気がする -- 2018-08-01 (水) 20:25:53
- 2つの姫路城で上と下から押しつぶすバスター宝具なんてどうだ？ スキルは全体にNP配布したり、ランダムだけど強化効果ついてたり、あと強化効果の発動率UPしたりするといいな -- 2018-08-01 (水) 20:43:27
- 数少ない利点すら投げ捨てるのはちょっと… -- 2018-08-01 (水) 20:13:03
- 姫路城で押し潰す宝具にしよう -- 2018-08-01 (水) 20:13:02
- どんな強化がいいかと思ってマテリアル読んでたんだが｢城は直ちに攻撃を可能とする暴力的なものになっていただろう｣ってなんか妙な言い回しじゃない？ -- 2018-08-01 (水) 20:42:16
- 暴力的と言っていいかどうかは分からんけど、設備的には防衛能力もある訳で、やる気次第では別バージョンで実現するかもって感じ？まぁ、別バージョンで城を出すか？っていうとちょっと分からんが -- 2018-08-01 (水) 21:28:51
- ｢数多の火砲を有する｣とかでいいところを｢直ちに攻撃を可能とする城｣って何よって思ってね。追加ターンでもくれないかとｗ -- 2018-08-01 (水) 21:34:34
- そらおめー姫路城ロボよ -- 2018-08-01 (水) 21:44:48
- なんかもう今のバフのまま攻撃追加してバフもできる全体攻撃でいい気がしてきた。バフかけた後変形して薙ぎ払いビームしよう -- 2018-08-01 (水) 21:55:43
- 城・ヒト型・トリ型の3段変形だったよ -- 2018-08-01 (水) 21:57:25
- やる気次第とは言ったけど、「知られたからには生かしておけぬ」的な乙女の秘密(物証)が何者かに持ち去られた……なんて事態にでもならない限り、おっきーがそこまで殺る気出す状況はなさそうな気が。裏を返すと「そういうイベントやってくれ！」ってことでもある -- 2018-08-01 (水) 22:09:39
- 暴力的と言っていいかどうかは分からんけど、設備的には防衛能力もある訳で、やる気次第では別バージョンで実現するかもって感じ？まぁ、別バージョンで城を出すか？っていうとちょっと分からんが -- 2018-08-01 (水) 21:28:51
- 福袋で刑部姫を引いた人がまだ来るはずだから、まだまだ荒らしは続くな。あの性能だし。 -- 2018-08-01 (水) 20:49:05
- なんかもう弱いから何?としか感じなくなったわ。沖田みたいに強かった時代があるわけじゃないし -- 2018-08-01 (水) 21:47:57
- 強くなるまでは仕方ない -- 2018-08-01 (水) 22:44:41
- スカディ様実装直前に育てきってしまったタイミングの悪さよ…サポートはもうスカディ様に任せて殿で宝具回す運用の方が良い気がしてきたぞ -- 2018-08-01 (水) 21:37:35
- 殿って所謂「なるべく出ないほうが良い、実際真面目にやってたら出ない」立ち位置だがよろしいか。っていうか等倍相手に安定して耐久できるほど固くもないからそれすら対騎限定だがよろしいか -- 2018-08-01 (水) 21:49:00
- いんじゃね。姫に何求めてんだよ -- 2018-08-01 (水) 21:59:39
- おっきーをどうしても使う、っていう前提のもと運用考えるならまだ欠片つけてたまに強化解除とNPちょい足ししてくれる置物と考えたほうがマシだと思うが -- 2018-08-01 (水) 22:12:44
- どうしても使いたいのは分かるけどサポートの面ではスカディ様に完敗してるしね。それならスカディ様がダウンした場合の後続として出張ってサポート、生存能力高いから単騎になっても粘るからさ。必ず前線に出さないでも後ろにいるとサポート役を引き継げるのは魅力だと思うよ -- 木主? 2018-08-01 (水) 23:36:15
- 俺実装後に城下町周回して勾玉集めてスキルマしたけど -- 2018-08-01 (水) 22:17:58
- 殿って所謂「なるべく出ないほうが良い、実際真面目にやってたら出ない」立ち位置だがよろしいか。っていうか等倍相手に安定して耐久できるほど固くもないからそれすら対騎限定だがよろしいか -- 2018-08-01 (水) 21:49:00
- あだ名をおっさーにすれば族長みたいで強そうなのに -- 2018-08-01 (水) 21:59:35
- おっさんみたい -- 2018-08-01 (水) 22:47:37
- かべおさも中身割とおっさんじゃない？（小声） -- 2018-08-01 (水) 23:33:03
- おっさんみたい -- 2018-08-01 (水) 22:47:37
- 低レアでスキル強化解除持ちっていないんだな。低レアだったら貴重だったかな？ -- 2018-08-01 (水) 22:48:28
- よく見たら上に似たような木あったわごめん -- 2018-08-01 (水) 22:50:46
- スキルではないが、高速神言→即宝具、という流れでメディアさんがつかえるぞ -- 2018-08-01 (水) 23:06:56
- そうだったな・・・とはいえスキルで即強化解除ならCTある代わりに使ったターンメインアタッカーでブレイブチェイン出来るという利点もあるからなあ。宝具だとどうしても一手消費するし(最悪回避無敵で宝具ダメージ0だし)防御デバフそのまんまなら割と評価されてたかも -- 2018-08-01 (水) 23:30:10
- 低レアだとイベントの主役になれないから隠しステのシナリオ力が消えてしまう -- 2018-08-01 (水) 23:32:15
- ライターの中でストーリー性が地味に高そうで今後も期待してるよ -- 2018-08-01 (水) 23:35:42
- Qカードに吸血効果(確率チャージ減＆NPチャージ)バフ、蝙蝠だけに…くらいあったら化けるかなぁ…？ -- 2018-08-01 (水) 23:42:58
- おっきーって、そもそもどういう理由で、アサシンやってるんだっけ、宝具も大魔術だって言うし陣地作成持ちだし、キャスターの方がまだ強化のしようがあったような……いっそ変化を二重召喚（姫）みたいな謎スキルに強化して色々盛るとかかな -- 2018-08-01 (水) 23:44:51
- ここ攻略wikiなので運営への不満やキャラに対する愚痴とか性能批判とか性能議論とか愚痴板行ってやってくれませんか -- 2018-08-01 (水) 23:49:02
- 釣り堀 -- 2018-08-01 (水) 23:54:54
- ここ攻略wikiなので性能談義でも愚痴でもキャラ萌えでも何でもOKよ -- 2018-08-01 (水) 23:55:31
- 青王のとこで延々叩いてたのが、青王強化とスカディ実装を機に叩きやすいこっちに住み着いた感じがする -- 2018-08-01 (水) 23:57:26
- どうせなら運営に熱弁でもしてくれればいいのにな。こんなところで今更議論なんてせずに -- 2018-08-02 (木) 00:06:46
- 福袋じゃない？1人だけ異物混入レベルで悪目立ちしてるからなぁ、そら引いて放置されたらブチギレますわ -- 2018-08-02 (木) 00:07:18
- 多分そいつ昔はジャンヌのページで延々叩いてたんやろなあ -- 2018-08-02 (木) 00:16:26
- というか弱いキャラは叩かれやすいだけだな単に -- 2018-08-02 (木) 00:26:00
- 弱いままずっと放置しQサポのスカディで死体蹴りし。あげく強化クエで希望を持たせ取り上げる。まあ荒れるのは無理もないというか -- 2018-08-02 (木) 00:32:51
- 強化クエは勝手に期待して勝手に絶望しただけでしょ。 -- 2018-08-02 (木) 00:42:53
- その煽り飽きた -- 2018-08-02 (木) 00:43:51
- まあ強化されたのは素人予想でも特に挙がってた3体のうちの1体だからね。これでヘイト増なら荒らし体質なだけよ -- 2018-08-02 (木) 01:11:29
- 愚痴や批判は分かるが性能談義許されない攻略wikiってなんだ…？ -- 2018-08-02 (木) 02:08:13
- いっそ城化物に強化無効3回（3T）付与くらいあればオンリーワンになれるのだがな。あとは千代紙全体化でサポーターとしては十分立ち位置確保できると思うのだが。 -- 2018-08-01 (水) 23:57:36
- 既にかわいさでオンリーワンだから -- 2018-08-02 (木) 00:22:58
- 久々に来たら荒れてたのな まぁ愛で100レベにしたからどう言われようと使う時は使うだけだがな -- 2018-08-02 (木) 00:36:48
- 強化解除じゃなくて強化無効ならピンポイントで出撃できたかもしれんな…無敵無効全体宝具相手に持久戦、とかで -- 2018-08-02 (木) 00:40:52
- また荒れ出してきたか。 -- 2018-08-02 (木) 00:46:14
- スルーできればOK -- 2018-08-02 (木) 00:48:12
- キャラ性能を論うだけの木と露骨な煽りをスルーしとけば、後は自演で荒らすしかなくなるからそれも放置である程度対策できるよ -- 2018-08-02 (木) 01:21:04
- じゃあ別の話題出せば？ -- 2018-08-02 (木) 00:51:56
- じゃあ刑部姫のエッチな絵描いてから今日は寝るわ -- 2018-08-02 (木) 00:52:56
- 殺福袋の汚染枠でしかない。荒れない方がおかしい。 -- 2018-08-02 (木) 01:04:08
- そうは言うがどのクラス選んでも大なり小なりゴミは混ざってるからなあ福袋。結局ハズレが出る可能性あると納得して引く必要あるのは変わらん -- 2018-08-02 (木) 01:10:27
- ガチャと一緒、荒らす権利はないよ。 -- 2018-08-02 (木) 01:13:34
- 今はスカディ狙いで引いてすり抜けでこいつきたとかもあるから余計にね -- 2018-08-02 (木) 05:03:54
- スルーできればOK -- 2018-08-02 (木) 00:48:12
- 刑部姫の宝具はAとQの二重属性にすればいいんじゃね。無理だけど -- 2018-08-02 (木) 00:53:37
- この際、ABQ全バフ撒けるようにするとかどうだろう。 -- 2018-08-02 (木) 00:59:19
- もう刑部姫の性能はダメなのかな… -- 2018-08-02 (木) 01:02:18
- 本当にアカンと判断するのは術ジルみたいな何したいの？って強化が来てからよ。 -- 2018-08-02 (木) 01:04:43
- 中途半端なだけだからどこか伸びるような強化さえくればという状況ではあるよね -- 2018-08-02 (木) 01:08:08
- ただその強化も爆上げか２箇所以上強化来るとかじゃないときっついと思う -- 2018-08-02 (木) 05:29:34
- ステンノと並べて使おうよ。マナぷり目的の銀種火クエなら二人ともなんとか出番あるよ^^ -- 2018-08-02 (木) 01:05:56
- ステンノは既にそこを脱却してるので… -- 2018-08-02 (木) 01:10:37
- 脱却しているようでしていないのがステンノ -- 2018-08-02 (木) 01:11:45
- 局所的に間違いなく使えはするが普段使いはあんまりしないのも事実ではある。まぁ、殺の星4ではこんなのでもまだ使える方って感じだから酷い状況なんだが。 -- 2018-08-02 (木) 01:14:11
- 4殺が全体的に弱いって流れなら、ないわー -- 2018-08-02 (木) 01:20:33
- ちょっと弱い鯖が多いだけだよな -- 2018-08-02 (木) 01:24:04
- カーミラ様がいる限り星4アサシンが弱いと言う話にはならない。こいつらが弱いだけ -- 2018-08-02 (木) 02:11:53
- いや、別にカーミラが弱いとは言ってないだろう。カーミラと比較したら大半の星4アサシンは弱いし。 -- 2018-08-02 (木) 02:15:30
- カーミラとそれ以外の差がねぇ…。 -- 2018-08-02 (木) 07:53:54
- 本当にアカンと判断するのは術ジルみたいな何したいの？って強化が来てからよ。 -- 2018-08-02 (木) 01:04:43
- 今のところおっきーを入れてよかったと思う高難易度なんてないからなぁ。正直言って他の鯖入れた方がいいし。おっきーが活躍できるなんて高難易度ですらないし。 -- 2018-08-02 (木) 01:22:36
- ぶっちゃけ高難易度だろうと最初の三体で終わるから、姫らしく空きスペースに詰めておけばいい -- 2018-08-02 (木) 01:25:01
- 星5の -- 2018-08-02 (木) 01:25:52
- 役割ではない -- 2018-08-02 (木) 01:26:31
- 姫を使うなら星5分のコストを背負うぐらいの甲斐性を見せてみろ -- 2018-08-02 (木) 01:26:57
- 実質コスト縛りプレイで草 -- 2018-08-02 (木) 02:04:29
- 実際効率を捨てられる奴だけにしか使う資格が無い鯖だから -- 2018-08-02 (木) 02:11:04
- 耐久力を活かした強化解除マシーンとしてはちょいちょい役立つけど、どうしても時間がかかるしあんまり思考停止もできなくて疲れる -- 2018-08-02 (木) 01:56:08
- ぶっちゃけ高難易度だろうと最初の三体で終わるから、姫らしく空きスペースに詰めておけばいい -- 2018-08-02 (木) 01:25:01
- スカディの実装でどこのwikiもボロクソ評価で草 -- 2018-08-02 (木) 01:31:35
- スカディ実装前でもボロクソだったぞ -- 2018-08-02 (木) 01:33:08
- Qサポという唯一の筋も断たれたから今までと悲壮感が違う… -- 2018-08-02 (木) 01:41:47
- そんなもんとっくに諦められてたから変わらんぞ -- 2018-08-02 (木) 01:44:40
- かなり変わった。すがれるかもしれなかった糸を断ち切られた。 -- 2018-08-02 (木) 01:52:49
- 全体へ中バフと単体へ高バフなんて元から別物だろう Qサポ待望の幻想狂化から覚めるの遅すぎだわ -- 2018-08-02 (木) 01:58:24
- 元よりOC500%しないと理想的な倍率のQバフ撒けなかったしねぇ。 -- 2018-08-02 (木) 02:00:07
- 未知の全体バフだな -- 2018-08-02 (木) 02:02:04
- 絆ふーやーちゃんか一ターン限定だけどアタランテでいいんじゃないですかね -- 2018-08-02 (木) 02:04:01
- Qサポでないから問題なわけでもないしね -- 2018-08-02 (木) 02:04:05
- 実際は他のBクリ殴りやAシステムの関連鯖のほうが、最適解ラヴ的に深刻だろう。 -- 2018-08-02 (木) 01:40:38
- 周回に関しては前々からヤバかったランスロットが壊れたしなぁ。 -- 2018-08-02 (木) 01:54:54
- スカディ実装前でもボロクソだったぞ -- 2018-08-02 (木) 01:33:08
- アサシンの戦力不足で1800円出したのにこれとか死にたい -- 2018-08-02 (木) 01:32:26
- レアプリ5個手に入ると思えばいいじゃん。これで礼装が取れるぞ。 -- 2018-08-02 (木) 01:37:57
- 流石にその話題はガチャ板か愚痴版へ行け -- 2018-08-02 (木) 01:39:01
- レアプリが増えるからええやん -- 2018-08-02 (木) 01:40:57
- レアプリおめ -- 2018-08-02 (木) 01:56:37
- アサシンそんな戦力不足なら育てりゃそれなりに使えるだろうに -- 2018-08-02 (木) 02:06:25
- 火力が欲しかったなら殺に限れば低レアだと厳しいしなぁ。 -- 2018-08-02 (木) 02:35:41
- ぶっちゃけドラゴン相手以外はバサカ育てた方が良いわ。 -- 2018-08-02 (木) 02:36:37
- 知り合いのマスターが強化前のステンノを喜んで使ってるの見て、あー戦力整ってないとこんな反応違うんだなと思ったの思い出したわ。木主、実は戦力充実してるのでは -- 2018-08-02 (木) 02:40:42
- 序盤ならクラス有利ってだけでも使えるしねぇ。辛くなるのは6章と7章以降くらいだし。 -- 2018-08-02 (木) 02:42:43
- 同じ奴がやり方変えて煽ってただけだろこれ -- 2018-08-02 (木) 02:45:24
- ↑気主ですが書き込んだのはこれが初めてなんですけど… -- 木主? 2018-08-02 (木) 02:50:03
- 同じ奴が(ryと思うならやるべきは通報かスルーだよ。事実か分からんから指摘してもレッテル貼りにしかならん -- 2018-08-02 (木) 02:55:06
- まあコメントが初だろうがわざわざキャラペきてこれ呼ばわりでひいちゃって死にたいとか言ってる時点でマナー悪いけどね -- notレッテル貼りマン? 2018-08-02 (木) 06:40:47
- 悪い意味で星5詐欺。運営はこいつをテストプレイしてないだろ -- 2018-08-02 (木) 02:06:17
- してたらこんなの実装してないし。 -- 2018-08-02 (木) 02:09:45
- 姫に限らず運営は基本テストしてないと思われる -- 2018-08-02 (木) 02:14:03
- マーリン出た時点で昔からテストなんてしてないから -- 2018-08-02 (木) 02:16:02
- 強すぎる。インフレ待ったなし。至急弱体化すべき。 -- 2018-02-25 (日) 08:31:57 俺も下方修正は必要だと思う。返金要請したい。 -- 2018-02-25 (日) 08:45:22 おう、強化された後の予行練習やめろや -- 2018-02-25 (日) 10:57:00 -- 2018-08-02 (木) 04:17:35
- 男騎・単体宝具・自己バフ多用・神性狙い・多段ヒット攻撃 ぐらい揃った相手が出てくればさすがにＯＫＫＩが最適解になるかな -- 2018-08-02 (木) 00:31:15
- 別に女でもいいというか、女の方がいいというか。おっきーは補助役だからメインが活躍してくれた方が有り難いだろ。好相性なジャックが活躍しやすければ編成にも入れやすい -- 2018-08-02 (木) 02:35:26
- あの幼女Aくれないんで、言うほど相性良くなくない？ -- 2018-08-02 (木) 06:16:20
- ゲージ小刻みに5本とかじゃなければWスカでよくなっちゃう -- 2018-08-02 (木) 03:18:19
- 別に女でもいいというか、女の方がいいというか。おっきーは補助役だからメインが活躍してくれた方が有り難いだろ。好相性なジャックが活躍しやすければ編成にも入れやすい -- 2018-08-02 (木) 02:35:26
- また作り直してやる……性能もそのままにな -- 2018-08-02 (木) 02:35:59
- 刑部姫の強化案としてゲオル先生を見習って、女性属性を相手に付与できたらいいんじゃないか。そしたらジャックの特攻に入れられるし。 -- 2018-08-02 (木) 02:57:05
- ミッドナイトブリスか。 -- 2018-08-02 (木) 02:59:37
- フレーバーというか設定どうするんだよそれ… -- 2018-08-02 (木) 04:16:41
- 汝は女、罪ありき -- 2018-08-02 (木) 05:10:01
- 旅装出たときはあんなちやほやされてたのに.. -- 2018-08-02 (木) 04:14:31
- その時居なかったお客様が押し寄せてきてるからな -- 2018-08-02 (木) 09:21:31
- 夏休みだしなぁ… -- 2018-08-02 (木) 10:04:49
- もとから性能と関係ない部分では叩かれてなかった気が。それに強化クエも控えてたしな。スカディ出しといて放置では荒れるのも仕方ない -- 2018-08-02 (木) 10:19:38
- その時居なかったお客様が押し寄せてきてるからな -- 2018-08-02 (木) 09:21:31
- 引きこもりおっきーに仕事させるPTを考えているのだが、相方は誰がいいだろうか。☆5がおっきーとジャックと土方さんしかいないので、とりあえず今はキャットとジャック連れてQ宝具三連打とかやって遊んでる。なお、おっきーが折り紙飛ばしたり後ろから突っついたり姫路城建てたりするのが前提なので、効率はそもそも度外視でお願いします。 -- 2018-08-02 (木) 04:41:36
- 効率度外視なら聖晶石君がオススメだよ。全滅しても大丈夫だし -- 2018-08-02 (木) 07:23:24
- ド定番だがアンデルセンを推しておこう。刑部ともう一人のクリ殴りがｸｯｿ捗るゾ。インドア＆メガネ＆タブレット派で統一感もある -- 2018-08-02 (木) 08:10:23
- とりあえず持ってればステンノ、同クラスのバッファーとしても相互にメリットがある。あと呪腕は風避けで場持ちがよく刑部姫に付き合えるしクリティカル環境を維持しやすい。クラスは違うがカエサルのバフは便利だからジャックと組む場合にはアリ -- 2018-08-02 (木) 09:56:57
- 対女性ならディルムッドを推しておく。黒子の攻撃デバフ+姫路城で宝具が十分凌げるレベルまで落ちる+心眼の回避と防御バフで場持ちもいいし、アーツ2枚あるのでNPが溜めやすい。火力は宝具にバフ積んで補え -- 2018-08-02 (木) 11:17:09
- 身も蓋もないが、防バフ持ちなのでマシュや孔明でいいんじゃない？まあ二部だとオルテナウスになっちゃうんだけど -- 2018-08-02 (木) 11:50:40
- 強化1回で劇的に変えるとすると、城化物が強化解除+強化無効付与(5T)の最高ct5で強化そのものを封じる戦法出来るようになればかなり強くなるんだけどな。 -- 2018-08-02 (木) 05:21:25
- それだともう強化解除いらないんじゃないか -- 2018-08-02 (木) 06:08:05
- 宝具発動時の必中や無敵貫通付与を無効化できるのはかなりの利点じゃぞ。まあメッフィーの奥の手だから望み薄だとは思うが -- 2018-08-02 (木) 08:18:14
- 折り紙が単体に100になればいい(ヤケクソ) せめて復刻のときには幕間で宝具強化くらいはしてほしい…… -- 2018-08-02 (木) 06:20:05
- 宝具重ねる意味も付けて欲しいね現状毛が生えるだけだし -- 2018-08-02 (木) 06:35:10
- Qバフ倍率のアップ、防御アップの宝具レベル依存化とかくらいかねえ。倍率アップはそこそこでターン数が伸びるってのも個人的にはありだが -- 2018-08-02 (木) 06:42:03
- いっそ補助効果残しつつ、多段ヒットする全体攻撃宝具に…威力は弱くていいから… -- 2018-08-02 (木) 07:20:10
- 攻撃宝具ならQである意味でるもんねNPも回収できるから立ち回りにも少し幅ができそう -- 2018-08-02 (木) 07:29:39
- スカディとの住み分け考えるよりはスカディの娘になること考える方が現実的かもわからんなあ… -- 2018-08-02 (木) 07:43:35
- 支援宝具が攻撃宝具に変化するのはアレかもだけど、割りと真面目におっきー運用の問題点が多少緩和するよね -- 2018-08-02 (木) 08:35:02
- うーん、スカディシステムが話題だからって追随すんのはどうかと思うがなぁ。テコ入れは必要だが、補助のままでも追加効果次第でどうにかなるでしょ -- 2018-08-02 (木) 08:45:11
- 素殴りでそこそこNPも拾える、バフ付きQ全体攻撃持ちの殺。悪くないんじゃないだろうか… -- 2018-08-02 (木) 08:45:58
- Q版術ギルみたいなかんじか。あっちはスキルが全部全体だけど。 -- 2018-08-02 (木) 08:58:33
- やっぱ折紙操法は全体化してくんねえかな…… -- 2018-08-02 (木) 09:02:48
- 折紙が全体化してもNP供給は他の鯖に負けるんよ。おっきーはQサポするにも宝具発動必須だから瞬間的なサポーターよりも居座り運用する方向性の方が立ち位置確保しやすいと思うわ -- 2018-08-02 (木) 09:08:17
- すまんNP供給が負けるじゃなく、NP供給以外の+αで差がついてしまうってこと言いたかった。孔明やマーリン以外にもオジマンがいるし☆4でもエレナが同じことはできるし(スキルCTの問題はあるけど)。出来ればおっきー独自の何かは必要になるよねっていう -- 8枝? 2018-08-02 (木) 09:16:13
- その辺は理解してるつもりだが、何はなくとも最低限全体に撒けるようにはなって欲しいなあという話さ -- 2018-08-02 (木) 09:19:03
- スキルや宝具で全体NP20以上配布できる鯖なら、意外といるからね…気持ちはわかる -- 2018-08-02 (木) 09:29:48
- マテよく見たら攻撃用に出来る可能性が示唆されてるね。これは幕間で強化に期待したいなぁ… -- 2018-08-02 (木) 10:20:05
- どこかに攻撃デバフが欲しいよ。理論武装（防バフ積み上げ）してたつもりが論破されそうになって相手の発言のアラを探し始めるイメージ -- 2018-08-02 (木) 08:38:25
- 1回で何とかするなら、今までにない有用な効果が付けばいいんじゃないのかなって。カード操作とか泥率アップとか -- 2018-08-02 (木) 08:45:00
- それだともう強化解除いらないんじゃないか -- 2018-08-02 (木) 06:08:05
- 姫路城ってことで宝具使ったら官兵衛なり秀吉なり呼び出して変わりに闘わせるとかいいんじゃないか -- 2018-08-02 (木) 08:05:15
- そこまでせんでも、おっきーがその気になれば攻撃的な宝具にもなりうるんじゃろ？ -- 2018-08-02 (木) 08:23:46
- 強化解除はとても便利で何度か助けてもらったスキルだけど姫のいい所マジでそこだけで、おっきーは雑魚じゃないって言ってる人、強化解除やたら推してくる。なんか英雄作成なみにすごいスキルみたいに便利便利言ってくる -- 2018-08-02 (木) 08:08:39
- 目に見えて効果が実感出来るのがＳ３だけだからな。他の要素は地味でいまいち実感できんからというのもあるかも -- 2018-08-02 (木) 08:26:25
- 強化解除持ちもけっこういるのよな -- 2018-08-02 (木) 09:01:23
- よりによって、頭抜けて強い星5殺のジャックが持ってるのがな。あっちの方が先なんだから文句いうのは筋違いだけど -- 2018-08-02 (木) 09:30:48
- おっきーの持つ数少ない強みだからね･･･ -- 2018-08-02 (木) 09:46:21
- おっきーは強化解除持ちの中でも特に場持ちがいいから…（震え声）まあジャックちゃんには死ぬorスキルリチャージまでに殺しきるだけの火力があるんですがね！！ -- 2018-08-02 (木) 11:24:40
- HP回復もアタッカーなのに有能だからなあ -- 2018-08-02 (木) 11:54:39
- まずおっきーが雑魚じゃないと言ってる人がどこにいるのか聞きたい。この板でおっきー愛用してる人ですらおっきー弱い言ってるぞ。何も良いとこない、みたいな過剰なsageに強化解除があるやんって言う事はあるかもしれんが -- 2018-08-02 (木) 12:33:24
- A宝具でQバフがAバフだったらよかったんだろうか 玉藻宝具でNPはカバーできるし -- 2018-08-02 (木) 08:36:50
- おっきーからしたら玉藻欲しいけど玉藻やAパ面子からしたら全くいらない。 -- 2018-08-02 (木) 08:53:52
- まぁ孔明とかマシュよりも優先するって事はありえんだろうなぁ -- 2018-08-02 (木) 09:01:43
- 術ギルという超有能がいるんだよなあ -- 2018-08-02 (木) 09:03:04
- おっきーからしたら玉藻欲しいけど玉藻やAパ面子からしたら全くいらない。 -- 2018-08-02 (木) 08:53:52
- おっきーが劇的に変われる強化なんて本当に来るか？その前提から間違いなのでは。 -- 2018-08-02 (木) 09:39:22
- クソ雑魚から強くなった鯖はいくらでもいる。ただサポ宝具持ちでということになると孔明しか… -- 2018-08-02 (木) 09:44:40
- 宝具とスキル、両方にテコ入れがあればあるいは…。宝具は全バフの倍率を上げて、スキルはNP付与量増かメディアばりのNP効率バフとかくればだいぶ使い勝手よくなる気もする。 -- 2018-08-02 (木) 09:49:52
- 宝具にダメージ付いて強化済み倍率になるだけで十分使えると思う。アタッカーにさえなれれば強いサポで挟むだけで機能する -- 2018-08-02 (木) 10:08:12
- もう全部、宝具を姫路城サンドにして、スキル、カード構成全部オジマンディアスにしたらいい。そしたら文句なしの強鯖になれる。 -- 2018-08-02 (木) 09:52:40
- 引き籠りたい姫本人は戦わなくていいから、残り二人に自分の分も働けるような支援かけてください。例えば宝具パなしたら3T星ドバーし続けたり -- 2018-08-02 (木) 09:54:16
- おっきー好きな人がまあ使えるかな、くらいに強化すんのは難しくない。ただ他の星５サポ鯖並、あるいはすり抜けできた人にもまあ使ってみるかってさせるレベルまで改造しようとするのがほぼ無理ってだけで -- 2018-08-02 (木) 09:59:06
- 無理ではないと思う。確かにハードル高いけど -- 2018-08-02 (木) 10:06:34
- だからブレイクゲージ無効やギフト無効を付ければいいんだよ。不可侵の理不尽に対抗する力ならキャラ的にも違和感ないし -- 2018-08-02 (木) 10:19:16
- そういう無茶苦茶な事書くから荒しって言われるんじゃぞ -- 2018-08-02 (木) 10:21:48
- 実際にそんな滅茶苦茶な事を書かなければマシにならないほど、あいつの性能は終わってるからだぞ。 -- 2018-08-02 (木) 10:25:11
- でも実際ここから強くなるにはそのレベルにぶっ飛んだ強化が必要だよね？ -- 2018-08-02 (木) 10:26:32
- 実際解除の役割は強いんだし、その役割が効かない敵が基本クソなんだから、そこ強化して理不尽な敵に対応できるようにする強化悪くないと思うんだけどなぁ。魔改造しないで純粋に長所伸ばしてる正当強化だし -- 2018-08-02 (木) 10:26:46
- ゲージ無効、解除不可の効果を無効化に…ってやりだしたら別ゲーのような泥沼化が進むから勘弁してほしい。その手はオンリーワンの後に新鯖に量産されるのがオチ -- 2018-08-02 (木) 10:31:07
- そもそも解除不能が出た時点で泥沼だから…。強化解除っていう役割をシステムが殺してるんだし -- 2018-08-02 (木) 10:33:57
- 最低限稼働しなきゃいけないギミックに関しては仕方ないだろう。ネロ祭りすまないさんみたく敵の防御バフが強ければ固定値ダメが輝くといった、そういう狙いを全部解除されるんなら敵が陳腐化するだけになってしまう -- 2018-08-02 (木) 10:39:50
- ネロ祭りみたいなパズル面はともかく、そうじゃないのに雑に解除不能の嫌がらせ付いてるクエが多すぎるからなぁ -- 2018-08-02 (木) 10:41:01
- 嫌がらせもギミックの１つでしょ。ネロ祭り以外簡単に進めたいって人もいるかもだけど、ストーリーボスが弱いと拍子抜けって人もいるしな。それ全部無視して夢みたいな強化案出しても良い結果は中々無いと思うが -- 2018-08-02 (木) 10:44:31
- 現実的に孔明くらいの強化で妥協しないとね -- 2018-08-02 (木) 10:52:10
- 孔明並みって妥協っていうかトンデモ強化の例なんですけどね -- 2018-08-02 (木) 10:56:33
- 相手の理不尽を抜け穴作って無効化したところで、更なる理不尽要素が実装されるだけだろうに -- 2018-08-02 (木) 11:00:41
- 前例があるのにトンデモとは -- 2018-08-02 (木) 11:01:26
- 前列ありゃ何でもしていいってのは違うわ。そんなんやったら今後弱めのサポキャラ全部同じようなこと要求するのが出てくるっての。スキル強化来たとしても千代紙をちょい強化する位じゃないの -- 2018-08-02 (木) 11:05:56
- そもそも初期孔明に並ぶくらいひどいし… -- 2018-08-02 (木) 11:06:16
- なるほどおっきーを強化してほしくない荒らしだな？強くなったら困るんだろ？ -- 2018-08-02 (木) 11:07:44
- 一応初期孔明はNPチャージそのものが無かったけどな -- 2018-08-02 (木) 11:09:10
- ？ -- 2018-08-02 (木) 11:10:06
- ×おっきーを強化されたくない ○いきなりぶっ壊れ要求したところで改善されること無いから現実的なこと話したら？ -- 2018-08-02 (木) 11:11:23
- そんな言い訳いらないから -- 2018-08-02 (木) 11:12:59
- 最後にはおっきーが場に出て宝具打てばバトル勝利にしろ、とか言ってそう -- 2018-08-02 (木) 11:16:49
- いったい何が見えて…荒らしとバレておかしくなってしまったのか… -- 2018-08-02 (木) 11:21:32
- 要求する内容が無茶苦茶だと実現のしようがないでしょ。システム超えてゲージ無効やら孔明並みの強化なら全スキル強化して宝具強化並みのことになるし。現実見て話しよう？ -- 2018-08-02 (木) 11:31:16
- 現実見えていないのはどっちなのやら -- 2018-08-02 (木) 11:35:51
- ↑そんな風にオウム返しで煽ったところで議論が進むわけでもなんですけどね -- 2018-08-02 (木) 11:39:07
- 強化解除不能はクラススキルや礼装みたいなパッシブだと思えばいい。こちら側のパッシブバフも向こうは消去できないんだし -- 2018-08-02 (木) 11:58:47
- 刑部姫なんて欠点が多過ぎて、1〜２回強化が来たとしても変わらんやろあいつ。 -- 2018-08-02 (木) 11:13:59
- だからこそ孔明と同様の強化が必要なのよな -- 2018-08-02 (木) 11:15:38
- 問題は複数回強化どころか一回の強化が来るのすら待機列がなげえということだ… -- 2018-08-02 (木) 11:25:44
- まずは宝具の色から変えないと…（震え声） -- 2018-08-02 (木) 11:27:38
- いきなり完璧強化ではなくとも、宝具1回、スキル1回くらいの強化でなんとかしてほしい -- 2018-08-02 (木) 11:51:10
- お自慢・マーリン・孔明たちはとにもかくにもNP撒きはスキルLv1から問題なくできるのに、おっきーだけスキル強化強いられるのほんと酷。しかも膨大なQPと素材消費してようやくMAXにしても単体に+20だし -- 2018-08-02 (木) 09:46:18
- 刑部姫「CT5だし…」 マーリン「同じCTで全体に20あげられるよ。最高クラスレートのカリスマ付きで」 孔明「同CTで単体に+30だ」 -- 2018-08-02 (木) 10:01:18
- 宝具は宝具でQバフ部分以外エレちゃんのスキルに完敗してるしな -- 2018-08-02 (木) 12:26:41
- NP付加を+50％にしてくれ。それでも微妙かもしれんが -- 2018-08-02 (木) 11:48:01
- 過去、類を見ないほどに凄惨かつ残酷な死体蹴りがここにはある。 -- 2018-08-02 (木) 11:50:32
- アサシンオンリーでのQサポ要員としてもふーやーちゃんで十分なんだよね。スカディが来た今ではQ全体攻撃宝具に改造するしかないのでは。 -- 2018-08-02 (木) 11:57:23
- 単体にNPプラス80位の疑似カレスコとかだったら、CT長くても個性あったのに -- 2018-08-02 (木) 12:09:15
- 千代紙のCTは効果維持ならCT5-3でもいいと思った -- 2018-08-02 (木) 10:14:25
- 千代紙は実際強化されそうな気はする。どういう強化されるのかで使い方を左右しそう -- 2018-08-02 (木) 12:16:20
- フレーバー的にはNP増とかより回避とか防御バフがつきそうなんだよねえ…ふじのん級のダメカを単体付与なら個性出るかな -- 2018-08-02 (木) 12:28:08
- おっきーにNP補助求めた事ないっていうか、編成する時はほぼ騎ボス戦だからそこでもっと活躍しやすくなる強化を求めたいわ。NP補助が雑に強化されてもバフがないから周回じゃ特に居場所ないし -- 2018-08-02 (木) 12:31:16
- 実際騎ボス相手で術サポ使いにくくても、半ば使い捨てと割り切って術サポ入れるか、マシュ・ジャンヌで囲むかした方が早いからなぁ・・・どっちもA多めだから、Q・A主体が多い殺アタッカーにはありがたいし。（QへのサポはQよりA主体がありがたい） -- 2018-08-02 (木) 10:45:01
- どっちの方が早いかみたいな話を始めると孔明あたりの人権鯖に攻撃宝具持ち組ませりゃいい、になるから無意味な話よ。有能有能言われるBBちゃんですら効率突き詰めるなら無能化するんだから。 -- 2018-08-02 (木) 13:22:11
- 横からだが、マシュジャンヌ挙げてるから「早い」ってターン数の話じゃないんだろ。刑部で頑張るより彼女ら連れてきた方がいいって意味だと思う。安定性も評価するならBB無能と言える部分ないぞ -- 2018-08-02 (木) 14:37:53
- 実際騎ボス相手で術サポ使いにくくても、半ば使い捨てと割り切って術サポ入れるか、マシュ・ジャンヌで囲むかした方が早いからなぁ・・・どっちもA多めだから、Q・A主体が多い殺アタッカーにはありがたいし。（QへのサポはQよりA主体がありがたい） -- 2018-08-02 (木) 10:45:01
- アサシンパでの耐久用として見るならマーリンの毎ターンHP回復を宝具強化で持ってくれば強いかなと思ったが、その場合でもQ宝具ってのがネックかなぁ？ -- 2018-08-02 (木) 12:48:52
- Q宝具ならQ宝具で直接星を産み出す事が出来るならクリでNP回収し易くするという手もできたんだが……。 -- 2018-08-02 (木) 12:50:49
- 昔叩かれてたジャンヌと違って刑部姫は強い時がないしなあ。新規でもレアプリにしてマスター礼装とった方がいい。 -- 2018-08-02 (木) 13:23:31
- 何で断言出来るんですかね…無責任な -- 2018-08-02 (木) 13:31:25
- 実際事実じゃない。みんな言ってるし。 -- 2018-08-02 (木) 13:36:57
- みんなってどこのみんなを指すの？ここのコメ欄？ -- 2018-08-02 (木) 13:40:09
- ここのコメ欄以外でも他のwikiでも言われてるだろ。 -- 2018-08-02 (木) 13:43:04
- 高レア揃ってないカルデアなら、低レアの耐久を補いつつ高ステ高性能のQで殴れるから普通に強いわ。巣にお帰り -- 2018-08-02 (木) 13:44:24
- 弱い、不遇ってことなら意味はわかるが、初心者に売って礼装にしろとかはさすがに言えんわ -- 2018-08-02 (木) 13:46:36
- 補うってあの宝具でしかできないやつか。それ補うって言うのか始めて知ったは。 -- 2018-08-02 (木) 13:48:25
- せやで。ひとつ勉強になってよかったな。もうひとつ教えてあげるとな、低レアアサシンは色んな理由で火力がクソだから戦闘が長引きやすく、被弾が増えるから耐久が不安視されやすいんだぜ。だから小次郎の人もよくおっきーを小次郎の相方にしてるんだ。つまり、初心者のお供には悪くない鯖なんだよ。わかったかな〜？ -- 2018-08-02 (木) 13:54:03
- さすがにこの木主の理屈なら、売れって発想に行き着くのも納得。最初から使う気が無いんだから、そうするしか無いわな。その新規にとっては邪魔な情報でしかないけど -- 2018-08-02 (木) 13:54:58
- 殺が必要ならフレジャック借りれば良いしね -- 2018-08-02 (木) 13:56:26
- ろくに使った事がないのがよく伝わってくるわ。煽りたいだけならこの板の中の問題だが、初心者にアホな情報与えようとするのはコンテンツ的に害悪だな -- 2018-08-02 (木) 13:57:31
- その小次郎の人の動画だと孔明とか使い潰してんじゃん。刑部姫が邪魔だって事だろ。 -- 2018-08-02 (木) 13:57:33
- おっきーの問題点は上位互換に近い連中が『より効率的に』進められることであって、効率もなにもない初心者なら逆にカード性能でワイバーンにマウント取れるしS1の変化で場持ちもできるから即戦力なのよな -- 2018-08-02 (木) 13:57:38
- 孔明持ってる初心者なら孔明使えばいいと思うよ。ろくにアサシン高レアいないのにライダーに孔明ぶつける初心者ってかなりアレだけど -- 2018-08-02 (木) 14:01:11
- 何故に他人の動画が評価基準なんですかね…自分で使ってみなよ -- 2018-08-02 (木) 14:02:53
- 初心者なら自分で殺育てずフレの翁なりジャックなりを借りるのが最良の選択だぞ。そもそも殺はステータス補正でマイナスかかってるわけだから、1部クリアくらいまでなら他の鯖差し置いてまで自鯖育てるメリットは皆無 -- 2018-08-02 (木) 14:03:29
- 初心者にサポ鯖はハードル高いのに、その中でも使いこなすハードル高い刑部姫を薦めるのはどうなんだ。 -- 2018-08-02 (木) 14:04:27
- そして1部クリアもすれば殺で刑部姫が活躍できる場面なんてなくなるわけだから、育てる意味もないと。キャラ好きなら -- 2018-08-02 (木) 14:05:18
- それを言い出すとそもそもフレタニキ捕まえてフレタニキでクリアすればおkになるから意味のない話だ -- 2018-08-02 (木) 14:06:59
- 別に意味なくないでしょ。初心者が刑部姫育てる価値があるかって事でしょこれ -- 2018-08-02 (木) 14:07:52
- 誰も勧めてはないだろ。「初心者なら育成必須の純サポの術よりは即戦力としては使えるから即売却はさすがにない」って話で -- 2018-08-02 (木) 14:07:59
- だから即戦力として使えねえって言われてんのよ -- 2018-08-02 (木) 14:09:52
- 普通にライダー戦で戦えるし育てる意味あるだろ。フレ使えばおk理論を始めると、理論上は全部フレでどうにか出来るから誰も育てなくて良い結論になるや -- 2018-08-02 (木) 14:10:46
- とはいえ、孔明みたいに魔改造される可能性もなきにしもあらずだから売るのはやめた方がいいかもね。孔明の時もそれで泣きを見たやつがいるわけだし -- 2018-08-02 (木) 14:11:36
- 今回強化来なかったのは残念だけど、だから今後も全く活躍しないだろうから売るって発想にはさすがに行き着かないだろう。それも動画とwikiの情報でしか考えない木主が新規は売る方が良いと最適解のように言うのが問題 -- 2018-08-02 (木) 14:12:32
- 戦力にもならんはさすがに草 おっきー使った事ないか低レアアサシン使った事ないかのどっちかだわ -- 2018-08-02 (木) 14:12:47
- そうだぞ、1部クリアくらいなら全部フレ任せでクリアできるから、それくらいまでは手持ちの最低限の有能鯖以外は育てる必要ないぞ。 -- 2018-08-02 (木) 14:12:58
- 前にその言説間に受けた初心者が、イベントで戦力スッカスカでろくに周回出来ず詰んでたの思い出したわ -- 2018-08-02 (木) 14:16:59
- 嘘乙。イベ礼装さえ引けば戦力で詰むようなイベントなんか無いんだよなぁ。単にやる気なかっただけでしょ -- 2018-08-02 (木) 14:18:57
- 他人の動画を持ち出したのはそっちだろ。 -- 2018-08-02 (木) 14:18:59
- いれば使える、いなけりゃ使えない。どの鯖も最低一人は持ってれば何かしら使える機会が来た時に後悔はしないで済むわな -- 2018-08-02 (木) 14:19:02
- 全部フレでどうにかするのってCCCみたいな終章クリアが条件のイベントに何とか間に合わせるからであって、基本的に戦力整えながら進めるのが一番だろ -- 2018-08-02 (木) 14:19:53
- なんかすごい事言い出したな。それ嘘だとか言い出すならたぶん何言っても嘘乙って言うわこいつ -- 2018-08-02 (木) 14:22:19
- フレ制限バトルで詰むんじゃないか？ぐだぐだ帝都イベの織田信長なんかも相当マズいと思うが(一部クリアが条件とはいえ) -- 2018-08-02 (木) 14:22:35
- 『低レアは使えないって言われたから☆3以下を処分してたら後のイベントになって後悔した』ってのは1、2年前に自分も見た気がするぞ -- 2018-08-02 (木) 14:23:05
- フレ制限戦は詰むかもしれないけど、上のやつは「周回できずに詰んだ」って言ってるわけだからなぁ。つまり初級中級すら回れないってことだぞそれ -- 2018-08-02 (木) 14:24:10
- 動画参考にしてるの、小次郎の人云々でしか言ってないけど先も後もあるの？ -- 2018-08-02 (木) 14:24:30
- その時初心者が言ってたのは「周回に時間がかかる上に効率が悪いからイベ礼装回収で手一杯」みたいな感じだったが。 -- 2018-08-02 (木) 14:28:00
- それ単にやる気ないだけじゃん。 -- 2018-08-02 (木) 14:29:19
- 話題逸れて揚げ足とりになってるから、そもそも「新規は売ってマスター礼装にした方が良いのか」ってことについて話したら？手持ちの少ない新規にそれ言ってるのは個人的には論外だけど -- 2018-08-02 (木) 14:30:04
- えぇ……（困惑） -- 2018-08-02 (木) 14:30:28
- それについては結論出てない？売った後で強化されても文句ないなら売れって -- 2018-08-02 (木) 14:31:14
- 売った後に強化きても…って、それはもう新規に薦める内容じゃない -- 2018-08-02 (木) 14:32:54
- やる気がないのが問題じゃなくて自軍が育ってないのが問題なんじゃないですかね・・・この人こわい・・・ -- 2018-08-02 (木) 14:34:56
- そもそも1部クリアには必要ないって話を、イベントの話にすり替えるやべーやつが出てきたのが一番怖いわ -- 2018-08-02 (木) 14:37:15
- また煽りあってる… -- 2018-08-02 (木) 14:39:02
- 1部クリアには必要ないからフレ頼みで良いよって話を間に受けるとイベントでつらいぞって話を論点のすり替え呼ばわりする、高度な論点のすり替えだ！ -- 2018-08-02 (木) 14:39:32
- イベントの最高効率レベルになると道中で2万級のエネミー×3とか10万前後の大型とかも出てくるし、例として挙げた☆3以下～なんかだと極少数の☆4以上＋フレンドでドラゴンとかを相手取ってさらに3w、ただし礼装はボーナス優先ってなるとそりゃ絶望するわ -- 2018-08-02 (木) 14:40:05
- もういいじゃん、初心者にも刑部姫おすすめしとけばさ。初心者にとっての貴重な素材と種火とQPどんどんドブに捨てさせてこうぜ -- 2018-08-02 (木) 14:41:00
- おすすめの話じゃなくてさすがに売却はアホって話じゃないですかね -- 2018-08-02 (木) 14:42:55
- 議論が議論になってない上、ドブに捨てさせるとか悪意しか感じない -- 2018-08-02 (木) 14:45:30
- 俺初期の頃に引いたステンノ様をレベマするのに使ったリソース、今更惜しいと思わないしそのあと引くたびにレアプリにしてたのいま後悔してるわ -- 2018-08-02 (木) 14:45:41
- レアプリ反対以外何一つ同意できないわ。初心者に孔明以外のサポなんて進め辛いし、アサシンだからワイバーン乗り越えられる云々ならそれこそコスト面で攻撃宝具低レア進めるわ。第一章でレベルマなんて出来ないんだからそれこそ低レアの方がずっと強い -- 2018-08-02 (木) 14:47:16
- 「ステータスとカード性能は☆5相応なんだから戦力の整ってない初心者が捨てるのはない」って話を「初心者におっきーはお勧め」って、どっちが論点のすりかえしてんですかねぇって話ですよ -- 2018-08-02 (木) 14:48:35
- もしかして星5相応のステータスにするのに種火も素材も使わないと思ってらっしゃる？ -- 2018-08-02 (木) 14:49:45
- まあ荒らせたきゃ身の回りの初心者には片っ端から売らせてけばいいんじゃないですかね…… -- 2018-08-02 (木) 14:51:36
- 少なくとも☆5はレベルキャップ50だからそこまでに限れば素材いらんな -- 2018-08-02 (木) 14:51:42
- 種火は使うんだよなぁ。イベント初級周回すらできない初心者が必死に集めた種火を刑部姫に使わせるんやろ？ -- 2018-08-02 (木) 14:53:53
- おっきーの再臨素材はかなり優しめだし、今はスタートダッシュのログボがかなり豪華だからそんな難しくないだろ。80ぐらいなら全然可能な範囲だわ -- 2018-08-02 (木) 14:54:11
- この議論って結局どうなったんだ？刑部姫は価値があるのかないのかどっちだ？ -- 2018-08-02 (木) 14:55:16
- わざわざ数が限られてる素材を刑部姫に使うのかって話理解してんの？ -- 2018-08-02 (木) 14:55:19
- 現状「キャラ愛」以外の価値は全くない。でも強化されるかもだから持ってる意味はあるかもね -- 2018-08-02 (木) 14:56:46
- そりゃ育てたけりゃ育てるだろ初心者だって。売るのが最適解じゃないって話をまだ理解してないのか。あるいは星3以下のアサシンがつらいって現実を知らんのか -- 2018-08-02 (木) 14:57:05
- 来るかもわからん高レアのために貯め込んでイベントスルーするのと、とりあえず今いるおっきーに先行投資して少しずつでもイベントの素材とか集めるのとどっちがマシよって話だと思うが？ -- 2018-08-02 (木) 14:57:45
- そもそも君らの想定する初心者は星4以上の鯖を刑部姫しか持ってない前提なのか。その稀有なシチュエーションはどうやって生まれるんだよ -- 2018-08-02 (木) 14:59:36
- えぇ……（困惑） -- 2018-08-02 (木) 15:01:22
- 『初心者がおっきー引いた場合』が前提なんだから、よっぽど運がいいかどこぞのアプリコットみたいに始めて即課金するような重課金マニアでもない限りは確定☆4含めて5体以内内おっきーって感じなら恒常だしありうるだろう -- 2018-08-02 (木) 15:02:51
- 最初の確定星4アサシンが誰なのかとかその辺含めて言ってるんだとしたら大したもんだな・・・ -- 2018-08-02 (木) 15:04:39
- それ言い出したら300万DLと違ってガチャだからあれ排出面子は固定でも選べるわけじゃないし、リセマラもビジュアルや完成した時の性能でエリちゃんエミヤヘラクレスキャットを選ぶ人もそれなりにいるっての忘れてないか？ -- 2018-08-02 (木) 15:07:37
- ○○しかいない想定なら刑部に限らず誰だって育てるだろ選択肢無いんだから。それだって序盤の内は悲しみ背負った低レアの方がマシなんだけど -- 2018-08-02 (木) 15:11:20
- そもそも初心者(≒戦力が少ない)におっきーって前提自体は“「売った方がマシ」って言った側”の木が言いだしっぺなんだよなぁ。それで擁護したのを「選択肢ないなら育てるしかないだろ」とか言われても困る -- 2018-08-02 (木) 15:23:44
- だから「レアプリにした方がいいというのは間違い」ってことだけは賛成できるんだってば。レアプリに反対するための擁護内容が嘘だろって言いたくなる内容だから突っ込んだだけ。少なくとも初心者にはとてもお勧めできない。「売らない方がいいよね」以外の答えしか求めてないならもうこっちも何も言わんよ -- 2018-08-02 (木) 15:29:38
- あぁそういうことね。確かに自分も2ヶ月遅れで始めてフレジャンヌ＋エリちゃんでオルレアン駆け抜けたクチだから、他に育成したい鯖がいるならそっち優先でも間違いじゃないわな。ただおっきーの場合は『オルレアンのワイバーンに強いアサシン』で多少育てておくのもまるきりデメリットなわけじゃないからここらへんややこしくなるわけで -- 2018-08-02 (木) 15:33:33
- ジャンヌはそもそもの話、性能が低いから言われていたわけでなく、彼女を起用するような場面がそうそうないからというだけなので。 -- 2018-08-02 (木) 13:48:54
- 素材がシンプルで解放されてるの2章まででも最終再臨できる聖女様マジ聖女→フレーバー再現はわかるけど宝具スタンでテンポ悪いしそもそも全体無敵の需要がな……→弱体解除に無敵でたとえ時間はかかっても殴り勝つルーラーゴリラのアーツ担当 ほんと評価の振れ幅が凄いよな -- 2018-08-02 (木) 14:04:59
- 手持ちで被ったからレアプリに変えるならまだしも、高レアすら貴重な新規に適当なこと言うなや -- 2018-08-02 (木) 14:27:01
- 何で断言出来るんですかね…無責任な -- 2018-08-02 (木) 13:31:25
- 「おっきー"が"いいよね」って状況は浮かばないのはしょうがないにしても、「おっきー"でも"いいよね」ってシチュもなかなか厳しいんだよな。解説の中でもあるけど、よっぽど慎重にメンバーや礼装選定しないと逆に足を引っ張りかねないから。というか普通攻略考える時はダメージ効率や宝具・ギミック対応を中心に構成考えるんで、無理矢理おっきーを中心に据えようとするとそれだけで全体がちぐはぐになりやすい -- 2018-08-02 (木) 11:29:53
- だからおっきー独自の立ち位置になるにはどうするかって意見が出てるんじゃないの？ -- 2018-08-02 (木) 13:32:45
- そもそもこういう話この板じゃ語り尽くされてる事だからな。今更よ -- 2018-08-02 (木) 13:33:56
- 結論すると宝具の色変えてスキルと宝具の効果を全部変えればいいってことでFA？ -- 2018-08-02 (木) 13:35:45
- 極論はナシで -- 2018-08-02 (木) 13:36:31
- 作り直すレベルの調整が必要だよね。まあさすがにそれは期待できないから水着で調整版が出るのを待つかな -- 2018-08-02 (木) 13:38:39
- 恒常排出だから、多少強化されないとヘイト貯まるばかりで水着で出てくれるかも怪しくなりそう -- 2018-08-02 (木) 13:42:09
- そしてマリーみたいに本家は放置かやっつけなほぼ無意味強化で墓入り確定と… -- 2018-08-02 (木) 13:42:41
- マリーはいちおうアタッカーだからスカディで間接的に強化されたけど、おっきーはなぁ・・・ -- 2018-08-02 (木) 11:46:50
- マリーはスカディでシステム組めるようになってるんだよなぁ。曲がりなりにもQ全体多段宝具だから -- 2018-08-02 (木) 13:58:59
- 強化の例としてよく挙げられる孔明は 1,機能不全の要因になっている要素をシステム次元で排除 2,純粋な元性能の強化 3,ほぼ鯖一体分の性能を丸々追加 で神となった訳でそこにヒントを得るならこれぐらいしないとあかんのよね -- 2018-08-02 (木) 14:02:46
- 宝物庫でぎりぎりなんだからアレがマリーの使い道って言われたらしんどいわ、イベント敵のhpなら余裕で機能不全なるやろ -- 2018-08-02 (木) 14:03:12
- 滅茶苦茶荒れてんなこの板。 -- 2018-08-02 (木) 13:50:17
- 求められていた能力を全部持ってる鯖が実装された上、最後の希望だった強化枠まで他の鯖だったからもう何も希望がない。残ったものは福袋のハズレ枠だけ -- 2018-08-02 (木) 13:55:43
- それだけもっと刑部姫にも活躍の場を与えてほしいってことよ。明らかな煽りもいるけどね -- 2018-08-02 (木) 13:58:16
- 一枚目なら「マイルーム性能は高いよ」でギリフォローできるにしても、さすがに福袋でダブったらご愁傷さまとしか -- 2018-08-02 (木) 11:59:25
- 今回スカディ引こうとしてすり抜け刑部姫来た報告とかツイッターにたまにあるし、そういった場合のヘイトは凄まじいものがあると思う -- 2018-08-02 (木) 14:00:35
- ほんとにね。正直宝具強化で各種バフ強化＋NP獲得量UP追加くらいで普通に居場所できて戦えるようになると思うけど、ぶっ壊れにしたいのか全部手を入れないとダメって米しかない -- 2018-08-02 (木) 14:08:42
- アタッカーほど誰でもいいわけではないからねどうしてもね。要求水準は高くなるし事実として周りは壊ればかり。個人の考えを否定するわけではないけど君みたいに思わない人は決して少なくない -- 2018-08-02 (木) 14:16:12
- 今更作り直せって言っても、登場からかなり期間経ってるからね。「孔明のように～」って連呼してるけどそうもいかんだろうし -- 2018-08-02 (木) 14:16:39
- だからせめて水着で救われてほしい -- 2018-08-02 (木) 14:17:54
- 実装から比較的早く宝具・スキル両方に手が入ったシェヘラパターンを期待するしかない -- 2018-08-02 (木) 12:13:45
- おっきーが救われる強化案て、やっぱり術師匠にはない毎ターンスター供給かなぁ？ -- 2018-08-02 (木) 14:07:30
- あ、それマーリンができるんですよ。 -- 2018-08-02 (木) 14:08:34
- 毎ターンスター獲得は場持ちが求められるから、さすがにライダー相手にマーリン出すならおっきーじゃないか。メインが翁ならさておき -- 2018-08-02 (木) 14:25:48
- 普段使いで5個やんけ -- 2018-08-02 (木) 14:29:29
- 普通にマーリンは回復や他のサポ込みで相当場持ちいい方だし、マーリン即死級の敵なら刑部姫は生き残れてもアタッカーはすぐ死ぬ -- 2018-08-02 (木) 14:33:49
- マーリンが8000*2発で事故死ぬ騎相手だと、殺アタなら2000*2、防御バフ時で1600*2じゃないの。 -- 2018-08-02 (木) 14:57:11
- 相手にQ耐性低下付与とか。根本的解決ではないが。 -- 2018-08-02 (木) 12:10:53
- 上の方で誰かが言ってた気がするけど、宝具に高め(術ギル並み)のスター発生バフがあればってのは一つの案だとは思う -- 2018-08-02 (木) 14:16:04
- スキル１にタゲ取りがつけば単体宝具相手ならなんとか居場所もつかめそうなんだが・・・ -- 2018-08-02 (木) 12:22:31
- 俺としてはスター関連の効果が欲しい。宝具でスター配布＋全体にスター発生率UPみたいな。ただ、宝具対策も出来るようになりたいから変化を全体化も欲しくはある。 -- 2018-08-02 (木) 14:37:13
- 実は変化っておじさまの鮮血の伝承とかキャットのランチとかスキル自体が変化するパターンが多いからわりと日の目はあるんだよ -- 2018-08-02 (木) 14:53:19
- あぁ、うん。変化に限らず汎用系スキルが別物になる事は今までの強化クエで解ってるからそうならないかなと思ってる。そうなれば、高難易度で四騎相手だとメルトでやりたい自分としては起用する候補になってくる。 -- 2018-08-02 (木) 14:58:24
- あ、それマーリンができるんですよ。 -- 2018-08-02 (木) 14:08:34
- 刑部姫って呪われてんのか。話題に出すだけで荒れる。 -- 2018-08-02 (木) 14:15:53
- 何が嫌いかより何が好きかでおっきーを語れよ -- 2018-08-02 (木) 14:19:44
- メルトと組み合わせるとモーションが華やかで好きよ。相性も悪いわけじゃないし -- 2018-08-02 (木) 14:21:24
- ホームズあたりも個人的におすすめ。 -- 2018-08-02 (木) 14:22:27
- 3人が並んでるところ見たら内面はわりと世話焼きだけど表向きコミュ障で連携も何もないひっどい組み合わせで笑うわ -- 2018-08-02 (木) 14:27:22
- 等倍受けに防御バフは嬉しい -- 2018-08-02 (木) 14:31:48
- 「つんつん」は割と全鯖のモーションの中でも五本の指に入るくらい好き -- 2018-08-02 (木) 14:25:26
- 声が好き -- 2018-08-02 (木) 14:26:18
- モーションか贅沢 -- 2018-08-02 (木) 14:32:09
- モーションと声。面白いし、特徴的で好き -- 2018-08-02 (木) 14:34:43
- メタ視線と常識力とオチ要員をあわせ持つところ -- 2018-08-02 (木) 14:43:20
- さんざ出てるけどモーション本当すき -- 2018-08-02 (木) 14:56:06
- メルトと組み合わせるとモーションが華やかで好きよ。相性も悪いわけじゃないし -- 2018-08-02 (木) 14:21:24
- いつになったら荒らしが止まるんですかねぇ… -- 2018-08-02 (木) 14:42:54
- 人がいれば湧いてくる、荒らしってそんなもんだよ -- 2018-08-02 (木) 14:46:29
- 何回同じ木立てんの？ -- 2018-08-02 (木) 14:46:33
- 同じ木って初めてなんですけど。 -- 木主? 2018-08-02 (木) 14:48:12
- はいはい -- 2018-08-02 (木) 14:50:02
- 名前が出てない以上決めつけはまずくね。 -- 2018-08-02 (木) 14:59:49
- 同一人物でなくとも上で同じ内容な木複数あるのに立ててりゃ荒らしにしか見えねえよ -- 2018-08-02 (木) 15:30:49
- うーんこの荒らし -- 2018-08-02 (木) 14:50:42
- 刑部姫が修正されるまで。強化じゃなく修正 -- 2018-08-02 (木) 14:52:11
- もうどうしようもなさ過ぎてレベル50まで上げた宝具2おっきーレアプリにすることまで検討し始めてるよ……。3枚目が来ようものならレベル上げた方を突っ込む自信がある。 -- 2018-08-02 (木) 14:48:45
- maamaa -- 2018-08-02 (木) 14:52:13
- 強化も来てないのに見切りをつけるの早いですね。それでも売るならお好きにどうぞとしか -- 2018-08-02 (木) 14:52:55
- 実際、宝具2まで上げてるなら次が来たらレアプリでいいんじゃないの。3以上に上げる意味ほとんどないし。 -- 2018-08-02 (木) 14:54:36
- そのうち強化くるって。信じろ。 -- 2018-08-02 (木) 14:55:23
- 宝具強化で攻撃判定ついたら多分使うな。星出しと少量でもNPリチャージでマシにはなるはずだ。 -- 2018-08-02 (木) 15:00:06
- 次の強化の内容で決めればいいんじゃね。ダメなら売ればいい。 -- 2018-08-02 (木) 15:04:56
- いつになるか分からない（有無すら不明）のを待てとはなかなか酷な -- 2018-08-02 (木) 15:52:56
- おっきーが目障りならともかく、レアプリが欲しいなら星4を売っだ方がいいよ -- 2018-08-02 (木) 16:40:59
- 初めたばかりのまーちゃんがたまたま引いた場合、借りてきた孔明といっしょにアタッカー牛若とかをサポートしたら魔神柱戦で活躍……しそうかと思ったが、この場合強化素材がネックかもしれない -- 2018-08-02 (木) 12:52:04
- 1.5部素材と言わず再臨でもスキル上げでも使う虚影の塵が初心者が集めるには大変そう。 -- 2018-08-02 (木) 14:53:46
- 初心者が借りるのはアタッカーの方が多いような -- 2018-08-02 (木) 15:01:37
- そもそもおさかべなのにおっきーというのもぱっと見意味不明。姫が「き」なんだろうけど -- 2018-08-02 (木) 14:59:30
- 姿見ればすぐ分かると思うんですけど -- 2018-08-02 (木) 15:09:51
- 「そもそも」っていうのが何に対してかよくわからんが、あだ名とか愛称みたいなもんにそんな深い理由が必要かね？ -- 2018-08-02 (木) 15:11:49
- 名前ベースっぽいのに無い語が混入してたら気になる人もそれなりにいるんじゃね 答えが「特に意味はない、語感」でも納得するけどそれはそれ -- 2018-08-02 (木) 15:17:23
- 名前に「ケ」が入ってないのにケリィって呼ばれた人だって居るのでセーフ -- 2018-08-02 (木) 15:36:28
- ケリィの場合は日本語のキリツグがうまく発音できなくてケリトゥグになったってのがちゃんとあるから…… -- 2018-08-02 (木) 15:40:01
- ヒッキーと引っかけてるんじゃないのと思ってたけど違うのか -- 2018-08-02 (木) 15:34:04
- そもそもおっきーの名付け親はあのエリちゃんだぞ。考えるな、感じろ -- 2018-08-02 (木) 15:48:30
- 語感がいい -- 2018-08-02 (木) 16:31:33
- おっきーの最終絵見てみろ。おっきーしちゃうぞ -- 2018-08-02 (木) 16:45:44
- ゲームにおいて後半、弱いって一言を何十行も引き延ばしてて草 -- 2018-08-02 (木) 15:02:12
- だってこんくらいかみ砕かないと弱くない！使い方が悪いだけ！って噛み付いてくる人達がたくさんいるし… -- 2018-08-02 (木) 15:35:22
- 噛み砕いで説明しても噛み付く人が0にはならないのが -- 2018-08-02 (木) 15:37:17
- だってこんくらいかみ砕かないと弱くない！使い方が悪いだけ！って噛み付いてくる人達がたくさんいるし… -- 2018-08-02 (木) 15:35:22
- ただでさえ弱かったのにスカディ実装、強化が来ないためにこの惨状、悲しいなあ。 -- 2018-08-02 (木) 15:16:45
- 毎日運営に要望送ればジャンヌやエミヤみたいにいつかは強化来るだろ。青王もついに強化されたんだし -- 2018-08-02 (木) 15:33:07
- あと2年待ってもらおうか -- 2018-08-02 (木) 15:35:09
- 2年待っても強化されるんですか(小声) -- 2018-08-02 (木) 15:40:21
- 一体いつから2年待てば強化されると錯覚していた？ -- 2018-08-02 (木) 15:44:57
- 強化必要ない -- 2018-08-02 (木) 15:52:04
- クソザコのまんまでいいんか？ -- 2018-08-02 (木) 16:03:54
- 恒常から消えてくらるなら別にどうても -- 2018-08-02 (木) 16:34:51
- 消えないから恒常なんだぞ -- 2018-08-02 (木) 16:35:34
- 強化と限定化なら前者のが圧倒的に可能性高いんですがそれは -- 2018-08-02 (木) 16:36:43
- アサシン福袋でこんなハズレ出たらあかんやろ -- 2018-08-02 (木) 17:26:23
- あと2年待ってもらおうか -- 2018-08-02 (木) 15:35:09
- おっきー単騎でしかやってないんだけど、凸ジャーニー持たせて殴りに行ったら宝具回転と星出しが加速した気がする。千代紙不使用で攻撃後40個とかザラだし、割と最適だったりする？ -- 2018-08-02 (木) 15:49:37
- スカディ玉藻マーリン「3人に勝てるわけないだろ！」 刑部姫「馬鹿野郎おまえ俺はかつぞおまえ」 -- 2018-08-02 (木) 15:50:36
- おっきーの強化楽しみだな。いったいいつかな？ -- 2018-08-02 (木) 15:50:50
- スカディや孔明が苦手なライダー戦で有利取れるしサポートもできるんだからおっきーは強いよ。っていつか本当に心の底から言えるようになったらいいと思ってる。 -- 2018-08-02 (木) 16:10:04
- 真面目な話おっき―でサポートするくらいならフルアタ編成でもいいからな。ジャンヌ・マシュ・ホームズもいるし、使い捨て術ですら貢献度で上回ってそうなのが -- 2018-08-02 (木) 16:38:41
- なんて言うか、福袋で入ってるってのは限定込みだしどうしようもないとして、恒常入りですり抜けさえしなければよかったのにね。私はハロウィンPUで狙って引いたから気にしてないけどすり抜けで来た人はきついだろうし。 -- 2018-08-02 (木) 16:20:43
- ジャンヌオルタのすり抜けで来た時、それはそれは荒ぶりましたとも。性能的にも最高ランクのあの方を差し置いて最低ランクの人が来ましたし 召喚ボイスが帰っていい？ですから。 煽りここに極まれりって感じで -- 2018-08-02 (木) 16:28:18
- このゲームの最高レアは入手するためにかなりの投資が必要だ、大金を払って得たものに対してそれなりの期待がある。もし狙いの鯖が出なくすり抜けで同レアの別の鯖が来ると普通は性能を見るしかない、それをこんな性能たと文句多いのも当然、コストが釣り合わないんだ。 -- 2018-08-02 (木) 16:33:27
- 単純に２万円分で星５は１体くらいだからな、それで何も使い道ないって流石に気落ちするよな -- 2018-08-02 (木) 16:52:26
- 確率的に考えれば、たとえばスカスカ狙いで引いておっきー出たからってスカ引く機会が減ったわけじゃないんだけどね。ただ感情的にはわかる -- 2018-08-02 (木) 14:55:33
- もうハロウィンイベ期間限定にしろよこいつ -- 2018-08-02 (木) 16:29:14
- 高難度は強みの強化解除が無効化される時点で適性無し、周回は論外だし、結局出番はギフト実装前のクエになりそう -- 2018-08-02 (木) 16:32:06
- 細かいけど解除不可のスキルってギフトって言うんか？6章だけだと思ってたけど -- 2018-08-02 (木) 16:35:03
- ギフトが初だったかは忘れたけど、一番強く印象に残るからじゃない？解除不可のスキルというよりギフトと言った方が文字数少なくて楽 -- 2018-08-02 (木) 16:36:39
- 解除不可の敵専用ぶっ壊れバフの初出が6章ギフトだし、他に呼称あるんか？ -- 2018-08-02 (木) 16:38:57
- ギフト呼びしてるのあんまり見ないな。パッシブ(スキル)とかの方が見る気がする -- 2018-08-02 (木) 16:41:52
- 意味は通じるからか俺は意外と見かけたよ -- 2018-08-02 (木) 16:43:43
- ブレイクカウンタースキルで付けてくるのもあるし、パッシブって印象はないんだよなあ… -- 2018-08-02 (木) 16:47:57
- 細かいけど解除不可のスキルってギフトって言うんか？6章だけだと思ってたけど -- 2018-08-02 (木) 16:35:03
- パーティに組み込んで使うことがほぼ不可能って…どう使うんだ…？ -- 2018-08-02 (木) 16:33:16
- 単騎 -- 2018-08-02 (木) 16:33:41
- メモリアル剣豪の雷光さん相手にタイマンで普通に負ける時点で、単騎性能は低いわ。つーか耐久鯖なのに刺さる特効多すぎんだろ…… -- 2018-08-02 (木) 16:35:57
- 何で特攻刺さる鯖で単騎しちゃったの… -- 2018-08-02 (木) 16:38:49
- 他に苦戦するようなライダーボスいなかったからだよ… -- 2018-08-02 (木) 16:40:30
- レジライ&メガロス弱かったじゃん… -- 2018-08-02 (木) 16:45:31
- 弱いの相手にやっても意味無いやろ… -- 2018-08-02 (木) 16:48:46
- だから星5最弱を突っ走ってるんだぞ -- 2018-08-02 (木) 16:36:07
- マイルームで単騎にするとクソ強じゃん -- 2018-08-02 (木) 16:37:34
- マイルーム複数機能付けてくださいよおってフェスで言ってたなあ -- 2018-08-02 (木) 16:42:48
- 単騎 -- 2018-08-02 (木) 16:33:41
- てかなんでクラススキルにデメリットつけられてるんだろうスター発生率が高めに設定されてるとか？ -- 2018-08-02 (木) 16:54:59
- 発生率アップは同ランクの気配遮断と一緒でぇす っていうかこの程度の発生率アップなんて誤差レベルだからぶっちゃけただのデメリットクラススキル -- 2018-08-02 (木) 16:57:12
- 折角の高ランク変化がデメリット相殺で消費されてるのほんと酷い -- 2018-08-02 (木) 17:01:35
- ただのキャラ再現。 -- 2018-08-02 (木) 17:01:12
- 発生率アップは同ランクの気配遮断と一緒でぇす っていうかこの程度の発生率アップなんて誤差レベルだからぶっちゃけただのデメリットクラススキル -- 2018-08-02 (木) 16:57:12
- s2が始めから20だったら育成しなくてもある程度の力になったがスキルマ前提だからなあ -- 2018-08-02 (木) 16:57:07
- スキルマしなくてもできるシェイクスピアがいるしね… -- 2018-08-02 (木) 17:02:08
- スキルマ前提のNP配布って意味ならエレナママいるけど、あっちはスキルマになった瞬間周回で八面六臂の大活躍だしなぁ -- 2018-08-02 (木) 15:05:05
- あっちは全体だからね、仕方ないね -- 2018-08-02 (木) 17:12:58
- 刑部姫は早く強化が来て欲しい。優秀になれば使うし、ダメなら売れる。 -- 2018-08-02 (木) 17:10:29
- ほんそれ救済する気があるのかどうかそこで分かるものな -- 2018-08-02 (木) 17:12:42
- 正直、少しの強化でどうにかなる範囲じゃないからなぁ。必要なのは魔改造 -- 2018-08-02 (木) 17:14:11