刑部姫/コメント/15 のバックアップ(No.17)
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- 仮にAバフでも今よりはマシになるとは思うがそう大きく変わるかね？AバフよりもNP獲得とか全体無敵か回避の方がいいんじゃないか。 -- 2018-10-06 (土) 17:32:48
- 殺鯖ならA宝具鯖もA2Q2鯖も結構居るし、今より遥かに多くの鯖と組めなくは無い状況になってた -- 2018-10-06 (土) 17:34:52
- 少なくともAバフなら聖女システムに組み込める -- 2018-10-06 (土) 17:35:29
- Bバフはダメージ量にしか効果ないからなあ -- 2018-10-06 (土) 17:37:11
- Aバフなら殺エミヤにスケゴして貰ってNP溜めれるかな。 -- 2018-10-06 (土) 17:37:37
- はじめて運営にお便り送ったよ……今回、そういう人多いんじゃない？ -- 2018-10-06 (土) 17:33:57
- どうだろうな。俺は読まれないもの書く気にはならねーや -- 2018-10-06 (土) 17:35:20
- 前は同じ気持ちだったけど、こういう考えがおっきー好きに多くてお便り少ないからのこの結果なのかなー…と思うと考え改めた方がいいのかと思ってしまう -- 2018-10-06 (土) 17:38:28
- まったく気にしない会社なんてあるわけないじゃん。そんなに向こうが天狗になってると思ってることこそ間違い -- 2018-10-06 (土) 17:40:17
- いや、メールじゃなくて葉書だと結構読まれる。何せそこには手書きの手間隙と葉書代がかかっているから、ロハで気軽に送れる電子メールとは言葉の重みが違う。運営も業界人ならその辺は理解してる筈。むしろしてなかったら色々とヤバイ、手遅れ、致命的 -- 2018-10-06 (土) 17:40:19
- 理解してると思うか？全員が理解してないとは言わないけど「イエスマンで周りを固めます」って言ったことのあるやつが上の方に立ってるんだぞ…… -- 2018-10-06 (土) 17:42:00
- 何もしなくとも売れるんだから天狗になってんだろうよ。そうでないならどうしてこんな手抜き調整をしてくるんだ？ -- 2018-10-06 (土) 17:42:17
- 運営自体はこれを手抜きで欠陥で打つ手なしとは思ってないんじゃないかな？という解釈しかできん -- 2018-10-06 (土) 17:43:51
- 全部でないにしろもらった意見を分析しないレベルなら企業として相当ヤバい。普通はアンケとかでようやくもらえる生の意見を相手から送ってくれるのを無碍にしてたら長期的な運営無理だよ -- 2018-10-06 (土) 17:44:31
- 買い支えてくれる熱狂的なファンを多数抱えているから分析とか必要なく運営できているんだろう -- 2018-10-06 (土) 17:48:32
- 意見言うやつは捨てる方針だからな -- 2018-10-06 (土) 17:51:41
- この迷走強化()ですら運営を叩かないで＞＜ってやつがたまに湧くから怖いよな -- 2018-10-06 (土) 17:56:24
- さすがにそれは対立煽りだと思いたい。本気で言っているとか考えたくもない -- 2018-10-06 (土) 17:58:38
- どうだろうな。俺は読まれないもの書く気にはならねーや -- 2018-10-06 (土) 17:35:20
- 早期の幕間実装で強化がとか無いですかね･･･ -- 2018-10-06 (土) 17:42:14
- この訳の分からない宝具と噛み合う強化ってどんなのになるんだろう？ -- 2018-10-06 (土) 17:45:02
- NP効率の向上かな？そうすれば単騎できる局面も出てくると思うし -- 2018-10-06 (土) 17:45:56
- 撃てないのが問題なのでNP100チャージとかあれば… -- 2018-10-06 (土) 17:49:55
- A強化とQもオーバーチャージに対応、更に素の強化倍率アップが最低限かな -- 2018-10-06 (土) 17:50:35
- 付加されているバフの効果量2倍とか。ポケモンのたんじゅんみたいなの -- 2018-10-06 (土) 17:51:23
- 回転上げるならリチャージか獲得量UP, -- 2018-10-06 (土) 17:54:40
- 千代紙全体化してくれさえすれば、うちの手持ちでは色々と組み合わせ出来そう。さらに千代紙にNP効率アップがついたら嬉しい -- 2018-10-06 (土) 18:00:36
- 千代紙を全体にNP付与とスター発生アップ、更に自分にタゲ集中とNP獲得アップとかにすれば盾やりーのNP足しーのバフまきーのできたりしないか？ 他の二つはNP効率上げる効果ついても変なタイミングで切りたくないからぎゅう詰めだが -- 2018-10-06 (土) 18:01:52
- 変化にタゲ集中＋被弾時限定NP獲得量アップ（最低で100%）くらいあれば攻撃を引き受けつつ、自分は攻撃しなくてもNPを溜められ、宝具を打ってサポートって形につなげられる…と良いなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 18:03:44
- ただ、タゲ取りやろうとすると気配遮断のデメリットがじみーに効いてきそう -- 2018-10-06 (土) 18:05:55
- 集中が3ターン以内なら耐性アップでデメリット分打ち消せるから…打ち消せるだけだが -- 2018-10-06 (土) 18:08:34
- 気配遮断のデメリットは変化の弱体耐性で打ち消せてるから問題無いんじゃない？ -- 2018-10-06 (土) 18:10:23
- この訳の分からない宝具と噛み合う強化ってどんなのになるんだろう？ -- 2018-10-06 (土) 17:45:02
- おっきーの迷走っぷりを見て、初期FF11のインタビューで当時不遇だった狩人を、開発陣自ら「我々も同強くしたらいいかわからないんですよ」と笑顔で答えてたってのを思い出したわ…。 のちに狩人は銭投げアタッカーとしての境地を開いたわけだが、FGOで現在戦闘中に使ってないリソースを使うようなシステムは無理だろうしな…。 -- 2018-10-06 (土) 17:53:42
- 新リソースを単純に追加するとゲームバランスぶっ壊れるかただの空気になるかどっちかだからな…… -- 2018-10-06 (土) 18:03:02
- コマンドコードとかな… -- 2018-10-06 (土) 18:06:44
- コードについては単純に追加したせいというより逆に捻りすぎたせい、かな -- 2018-10-06 (土) 18:08:41
- コマンドコードは徐々にインフレしそうだが -- 2018-10-06 (土) 18:09:26
- 分からないってのはまだ救いあるよ。分かってて弱体の一路採り続けるよりは… -- 2018-10-06 (土) 18:04:18
- 最大HPアップバフもカード3ターン固定もあとから追加されたものだし、後々リソースを開拓すること自体は不可能じゃない。それがおっきーの強化になるかというと… -- 2018-10-06 (土) 18:25:38
- 強化後の最大HPアップ量ならえっちゃんとかアンデルセンと組む時に有用になったと思うけどなぁ -- 2018-10-06 (土) 18:31:56
- 新リソースを単純に追加するとゲームバランスぶっ壊れるかただの空気になるかどっちかだからな…… -- 2018-10-06 (土) 18:03:02
- あぁそうか このバスターはメカエリの宝具と合わせて使うものなのか -- 2018-10-06 (土) 18:04:31
- このイベに限ればパトラさんもそこそこ噛み合う。宝具チェインすればB強化とOCとでパトラさんのの威力が上乗せできる。ただ問題はパトラさんとおっきーではNPの稼ぎ方が段違いでして… -- 2018-10-06 (土) 18:10:34
- おっきー1回撃つ間にパトラさん2回、下手したら3いくな。というかパトラさんだと他に誰連れてても強いのが何とも… -- 2018-10-06 (土) 18:13:56
- うちはえっちゃんと組ませてる -- 2018-10-06 (土) 18:32:56
- このイベに限ればパトラさんもそこそこ噛み合う。宝具チェインすればB強化とOCとでパトラさんのの威力が上乗せできる。ただ問題はパトラさんとおっきーではNPの稼ぎ方が段違いでして… -- 2018-10-06 (土) 18:10:34
- セルラン二位に上がってるじゃん…。こりゃ運営反省しないわ -- 2018-10-06 (土) 18:05:17
- こっちから意見を伝えて「上がっててもおっきー強化のおかげじゃないらしい」と思って貰わないとなんだろなあやっぱ -- 2018-10-06 (土) 18:07:42
- ただタイミング的にはおっきーのおかげに思われそう。そのための単独強化だろうし -- 2018-10-06 (土) 18:16:03
- 武則天やペンテシもいるからそれで課金する人いるだろうしなぁ -- 2018-10-06 (土) 18:18:11
- ペンちゃんは説明不要の有能、ふーやーちゃんもかなり有能かつ絵師がディスガイアの人。これは回る -- 2018-10-06 (土) 18:23:17
- 去年CEOでやられてる人は身近にいたなあ。ストーリーのシリアスからなんでこんなぶっ壊れたのかと。人気キャラも増えてるからおっきーだけの効果と捉えるほど運営も愚かじゃないと信じたいが -- 2018-10-06 (土) 18:24:30
- イベント終了後から鬼ランドまでの一週間に幕間か強化クエスト実装で強化されるんだ…きっとそうなんだ… -- 2018-10-06 (土) 19:34:59
- スト限星3や星4狙いでガチャ回す人もいるからなぁ。俺もワルキューレ狙いとかした事あるし。 -- 2018-10-06 (土) 18:33:57
- 最近で星3狙いとなるとサリエリや以蔵さんあたりか。以蔵さんは俺狙いにいって回したし -- 2018-10-06 (土) 18:38:09
- こっちから意見を伝えて「上がっててもおっきー強化のおかげじゃないらしい」と思って貰わないとなんだろなあやっぱ -- 2018-10-06 (土) 18:07:42
- スキル1に奮い断つ決意の盾の効果着けてくれれば多少はましになるかなぁ -- 2018-10-06 (土) 18:09:35
- マシだろうけどタゲ取ってる間の被弾で稼ぎたいからそのまんまじゃ足りないかな -- 2018-10-06 (土) 18:11:35
- あのレベルのNP効率アップついたらA一枚で100行けるようになるからだいぶ楽になる -- 2018-10-06 (土) 18:12:40
- あのレベルのが3ターン持続すれば一躍使える鯖になるな（単騎で） -- 2018-10-06 (土) 18:30:45
- 単騎じゃなくても自前でOC狙えるレベルになるとさすがに普通に強い -- 2018-10-06 (土) 19:45:22
- タゲ集中＋NP獲得量アップを獲得するために、マシュと一緒にレオニダスブートキャンプに放り込まれて涙目になってるおっきーとな？ -- 2018-10-06 (土) 18:15:42
- 刑部の場合、OCしたいけど最初じゃないと意味無いからそういう意味でもありか？ -- 2018-10-06 (土) 18:54:32
- 第４世代のブースターみたいだ。唯一姫とでも -- 2018-10-06 (土) 18:19:48
- スペックはあるが技が貧弱という意味では近いかもな -- 2018-10-06 (土) 18:30:02
- バイバニラも似てるとか聞いたな。 -- 2018-10-06 (土) 18:31:02
- サポ宝具鯖として求めていたのは御大将（場に出てきた時点で最低限の仕事は保証されている）だったんですが… -- 2018-10-06 (土) 18:35:37
- ユキノオーもドラゴンが減った影響でやや落ち目だからなぁ -- 2018-10-06 (土) 18:37:20
- 相対評価ではやや落ち目だけど絶対評価では１つは確実に仕事ができる時点でそこまで悪くはないと思う -- 2018-10-06 (土) 18:46:27
- 管理人さんのおかげで落ち着いて話せるようになったところで、3周年アルバム届いたわ。思ってたよりちゃんと頑張ってデートに誘ってるじゃないかおっきー -- 2018-10-06 (土) 18:27:51
- 落ち着いたところでそんな話する空気じゃないんだよな… -- 2018-10-06 (土) 18:57:08
- うちは幸いなことにXオルタとメルトいるからそこまで悪くなかったけどなぁ今回の強化。まあなるべく早く千代紙の強化はして欲しいし、幕間でマテリアルも埋めて欲しいけど。本編に登場予定でそのタイミングで来るならいいんだけど -- 2018-10-06 (土) 19:23:47
- まあ真面目な話、去年実装された鯖で一番ヒロイン力あるのおっきーだよな -- 2018-10-06 (土) 18:58:53
- インフェルノさん「オンアロリキャソワカ!」エレちゃん「良いのだわ、冥界まで連れて行ってあげる」 -- 2018-10-06 (土) 19:13:28
- 去年ならメルトじゃね。 -- 2018-10-06 (土) 19:25:11
- 強化がマトモなら俺も「カエレ！」の癖になる感について語れてたと思うと残念でならない -- 2018-10-06 (土) 19:15:16
- 落ち着いたところでそんな話する空気じゃないんだよな… -- 2018-10-06 (土) 18:57:08
- あえてのエレシュキガルならどうかね？ステンノでも添えて、極力おっきーで殴る方針で。エレシュキガルはA一枚で宝具圏内まで持っていけるタイプだから、基本刑部殴り重視でいけると思うんだ -- 2018-10-06 (土) 18:43:04
- 1stAをどうやって供給するの?真面目な話、エレちゃんも刑部も他の鯖に1stA出してほしい側だからA1枚のステンノだとA不足が洒落にならない -- 2018-10-06 (土) 18:55:08
- あーだよなやっぱり。ステンノのバフあれば刑部殴りでも多少躊躇いは減るかなって思ったが。置物性能高いA3じゃないとやっぱり駄目か -- 2018-10-06 (土) 18:57:47
- A3B宝具のセミラミスとかのが良いんじゃない？ -- 2018-10-06 (土) 18:57:49
- 状況が色々わからんが、エレの砲台として使うってことかね。Bバフ同士だから相性良くはないし ステンノと強化解除も被る。毎ターンすごいバフかける弓鯖みたいな高難易度なら…やっぱマーリンでいいな。 -- 2018-10-06 (土) 19:00:37
- マーリンに勝てるわけ無いのでせめておシェイで -- 2018-10-06 (土) 19:03:39
- ステンノ捨てて術ギル入れればまだマシかね -- 2018-10-06 (土) 19:02:42
- 本格的に何処行くパーティーなの？ -- 2018-10-06 (土) 19:05:20
- 悪いが仮想敵は一切想定してない。刑部が積極的に殴ってもそんなに困らないパーティって何かなって思っただけで。現状だと刑部が殴るしかないだろ？ -- 2018-10-06 (土) 19:13:15
- エレシュキガルと組んだときのデメリットは「白鷺城より冥界の加護のが便利ジャネー？」って点に尽きる -- 2018-10-06 (土) 19:05:03
- 刑部メインで殴るなら水着BBとかもあるけど、結局別の鯖でよくねから抜け出せない感 -- 2018-10-06 (土) 19:10:36
- 別に他の鯖でよくねって言われるのは諦める他にない、刑部姫じゃダメじゃねって言われない事が重要 -- 2018-10-06 (土) 19:13:49
- 比較対象がよりにもよってマシュスカディマーリンだからな。入れてデメリットにならなければセーフと思うしかない -- 2018-10-06 (土) 19:17:27
- 仮想敵居ない話だとおっきーガン回し素殴りより攻撃宝具挟んだ方が早いんだから普通に駄目じゃね -- 2018-10-06 (土) 19:20:09
- 実装初期から言われてる定番だが、刑部とダブルで殴るなら狂・讐+欠片デルセンがオススメ。低ＳＷサンドによる刑部への星集中+クリバフで打点とNP稼ぎ、回復＆防御バフ×2で低耐久補助と理にかなった構成。以前はＱ宝具持ちしか候補に挙げられなかったが、いまならＢ宝具でもいけそうだな -- 2018-10-06 (土) 19:37:49
- バーサーカー守れませんやん。アンデルセンと刑部姫の防御バフ程度じゃ沈むし、アンデルセンはともかく刑部姫が最初に宝具撃つまでに何ターンかかるんだ -- 2018-10-06 (土) 19:50:59
- 1stAをどうやって供給するの?真面目な話、エレちゃんも刑部も他の鯖に1stA出してほしい側だからA1枚のステンノだとA不足が洒落にならない -- 2018-10-06 (土) 18:55:08
- 今回の強化の問題点を事細かに説明していた人でさえ「愛が足りない」「性能厨」とか言われるのを見て、「思い込み」が物事の認知にどれだけ影響するか思い知らされた気分… -- 2018-10-06 (土) 19:06:13
- 恋は盲目 -- 2018-10-06 (土) 19:07:58
- サモさんの不具合NP効率も擁護してた人は居たもの。 -- 2018-10-06 (土) 19:09:12
- 愛するキャラにどう活用していいかもわからない奇妙な調整を施されて頭にこないというのもまた奇妙かもしれない -- 2018-10-06 (土) 19:11:07
- どっかの国でドッキリで超能力者を作って信者集めたらドッキリって発表した後も信者が残ったって事もあったしな。 -- 2018-10-06 (土) 19:14:21
- そういう奴ほどその罵りをはじめとして具体的なことを何も言わんからな。 -- 2018-10-06 (土) 19:16:39
- そういえばおっきーの持ってるFGOってまだ1部なの？ -- 2018-10-06 (土) 19:09:04
- 刑部姫を使いたいなら 物事を逆に考えれば多少はマシになる。おっきーでパトラを支援するならマーリンやスカディ でいいけど おっきーを活躍させるにはパトラは素晴らしい相棒だと -- 2018-10-06 (土) 19:18:25
- 黄金のたれみたいだな。 -- 2018-10-06 (土) 19:20:18
- そういう考え方でも大抵のクエストは乗り越えられるのがこのゲームの美点だからな、おっきー好きならありだと思う -- 2018-10-06 (土) 19:21:48
- その考えでいくならいっそ開き直って熱砂とか持ったおっきーで殴る戦法を…… -- 2018-10-06 (土) 19:33:54
- クソみたいな宝具強化で済まされた上に次イベの告知もきて復刻中にもかかわらずみんなから一瞬で忘れ去られるおっきーマジ不憫 -- 2018-10-06 (土) 19:24:48
- ていうか予告早すぎるよな 今ガチャ迷ってる奴らは石残せるから喜ばしいんだろうけど -- 2018-10-06 (土) 19:28:42
- 参加条件的に早く知らせなきゃいけない奴だから -- 2018-10-06 (土) 19:36:22
- 参加条件厳しいから早めの告知なんだろうが「ハイハイ次！次！」と言われてるようで悲しいネ -- 2018-10-06 (土) 19:38:45
- 荒れたから流そうとしてるように思えちゃうよね -- 2018-10-06 (土) 19:46:08
- ↑それな -- 2018-10-06 (土) 20:23:11
- 必要な措置だと理解も納得もしてるのに悲しみの感情がこれをおっきーの火消しと思おうとしてきて辛い…分かっている。分かってはいるんだ -- 2018-10-06 (土) 19:47:42
- ていうか予告早すぎるよな 今ガチャ迷ってる奴らは石残せるから喜ばしいんだろうけど -- 2018-10-06 (土) 19:28:42
- フレンドに姫持ってる奴結構いるんだが、すり抜けたのか今引いたのかわかんねぇや -- 2018-10-06 (土) 19:26:55
- サポ欄に出してるフレのほとんどがスキルマにしてるんだよねえ -- 2018-10-06 (土) 19:30:09
- 確実に人気はあるのよね。だからこそのこの雰囲気とも言えるけど -- 2018-10-06 (土) 19:40:03
- おっきーの不遇に -- 2018-10-06 (土) 19:41:08
- 誤送 おっきーの不遇に不満は有っても、おっき自体が嫌いな訳ではないからなー -- 2018-10-06 (土) 19:42:19
- 愛に満ちたフレンド欄だね…あぁ刑部姫の今後に幸多からんことを -- 2018-10-06 (土) 19:43:06
- その辺も不遇把握されてない一員なんだろうなー…。普通は強くなかったらスキルマせんもの -- 2018-10-06 (土) 19:48:15
- まぁ、スキルマしないと仕事が一部、いやかなり出来ないしな。 -- 2018-10-06 (土) 19:51:40
- そ、そうだよな...（10の並んだＸオルタ、メイド、アナちゃんを隠しながら） -- 2018-10-06 (土) 19:51:58
- ストップ。えっちゃんは星操作強いし、スカディ来た今メイドさんめっちゃ強いし、アナちゃんも結構いいかんじになったぞ -- 2018-10-06 (土) 19:55:20
- アナ以外は普通に強くない？ -- 2018-10-06 (土) 19:55:53
- アナも宝具火力はヤバイからぶっちゃけおっきーと比べるの失礼 -- 2018-10-06 (土) 19:58:03
- アナちゃん今回のおにぎりとか節分のビリーとか時々輝くぞ -- 2018-10-06 (土) 19:59:04
- 攻撃宝具はそれだけでも価値あるしなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 19:59:10
- どっちもここみたいに荒れてた頃のお話よ -- 2018-10-06 (土) 20:02:48
- 全く使わないのに何てかいつの間にかスキルマにしてた話していいのか！？（もうしてる） -- 2018-10-06 (土) 20:29:33
- サポ欄に出してるフレのほとんどがスキルマにしてるんだよねえ -- 2018-10-06 (土) 19:30:09
- 今後もスキル強化とかで色々くっ付けてって最終的に全性能をちょびっとずつアップさせるみたいな器用貧乏キャラで終わりそう -- 2018-10-06 (土) 19:30:35
- 聖杯突っ込んだ槍玉キャットきよひーがカード6分の5恩恵得られる感じで個人的には結構嬉しい -- 2018-10-06 (土) 19:32:30
- 復刻ハロウィンの高難易度って去年と同じなのかな？防御無視宝具が相手でなければちょっとアンデルセンをスキルマにして組み合わせ試してみようと思うんだけど -- 2018-10-06 (土) 19:37:50
- 多少見方にも効果があるってだけで自己完結タイプだよね -- 2018-10-06 (土) 19:47:08
- 千代紙が全体化すればそうでもなくなると思う -- 2018-10-06 (土) 19:48:44
- 自己完結とサポート宝具ってのがね…… -- 2018-10-06 (土) 19:52:42
- ハゲくらい突き抜けれていればなあ…… -- 2018-10-06 (土) 20:04:44
- 坊主とお呼び！ -- 2018-10-06 (土) 20:22:05
- うっせぇぞ！海坊主！ -- 2018-10-06 (土) 20:24:37
- 配布酒呑とシトナイがおっきーとシナジーある性能なんだろ？そうなんだろ？ -- 2018-10-06 (土) 19:50:04
- 個人的には幕間ではなく強化クエでマテリアル埋まらなかったのが残念だな。本編で登場する時に取っておいてるってんならいいけど -- 2018-10-06 (土) 19:52:14
- 幕間ワンチャンがまだ残ってるという希望だと思おう。もしかしたら脱引きこもり特訓して城が攻撃宝具に変化するかもしれない。 -- 2018-10-06 (土) 19:59:45
- いや、悪いけどそういうのはいらないな。千代紙が全体化して、さらにNP獲得量アップがついたらかなり嬉しい -- 2018-10-06 (土) 20:05:52
- 幕間ワンチャンがまだ残ってるという希望だと思おう。もしかしたら脱引きこもり特訓して城が攻撃宝具に変化するかもしれない。 -- 2018-10-06 (土) 19:59:45
- 何かトリッキーなのでいいからオンリーワン性能ねじこんで欲しいなぁ。もう生半可な汎用性狙っても無駄だろうし -- 2018-10-06 (土) 19:52:17
- ヒット数倍増とかコマンドカード固定化とかな -- 2018-10-06 (土) 19:55:38
- わかる それこそ前にここで出てた引きこもり(オダチェン)効果追加案とかあったら今の微妙宝具でも許せそう。 -- 2018-10-06 (土) 19:56:01
- スキルが全部CT5って短いのがネックだがこの宝具ならちょっと狡い効果付けてもバチ当たらないしなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 19:58:15
- 滅茶苦茶強くなくても面白いって言えるものなら使い甲斐はあるよね。それこそ刑部姫を活かすのに特化したPTとか組んでもいい -- 2018-10-06 (土) 20:21:31
- いろいろと鯖の組み合わせ考えても、30秒くらい考えて毎回Q初手に起きたくないって結論になって終わる。ホントQのサポート宝具って論外。 -- 2018-10-06 (土) 19:52:20
- 現状でも使うけどQの仕様に変更来たら嬉しいね。Qチェインしたら次ターンにクリバフ50%とか、次のターンにクリで殺すってイメージに則してていいと思うんだけど -- 2018-10-06 (土) 19:59:50
- まぁ、宝具使うタイミング迷うしなぁ。QチェインかQAAかとか。どう切っても無駄はある。 -- 2018-10-06 (土) 20:04:14
- 宝具撃つたびに「Aだったらな」なんて思いを抱いてしまうのが最大の弱点 -- 2018-10-06 (土) 20:34:52
- そこまでは別に…。Qの仕様変わればまた変わるかもしれんし -- 2018-10-06 (土) 20:39:56
- A宝具なら耐久パでジャンヌの横に並べるとかも出来ただろうなあ。HPアップはそれなりの量になったし。 -- 2018-10-06 (土) 20:41:38
- >Qの仕様変われば ちょっと条件厳し過ぎない？ -- 2018-10-06 (土) 21:07:51
- そうかね？とりあえずA宝具にして欲しいとは思わんけど -- 2018-10-06 (土) 21:24:37
- Qの仕様が変わった所でAチェイン組める訳じゃ無いからなぁ。宝具ぶん回してなんぼのキャラは宝具含めてAチェイン組めるのがかなりでかい、Aパの基本でもある -- 2018-10-06 (土) 21:39:34
- Qの仕様変わればもっと星出るかもしれんし、クリティカル出せればおっきーのNPは大丈夫じゃない -- 2018-10-06 (土) 21:47:41
- 随分落ち着いてきたかな～。性能はポンコツでも愛してるよ、はぁと -- 2018-10-06 (土) 19:52:52
- 落ち着いた(草一本残らない焼け野原) -- 2018-10-06 (土) 20:32:27
- 節子、それ落ち着いたんやない。ただの全焼や -- 2018-10-06 (土) 20:35:06
- コメント規制が入って落ち着いたんだから普通に落ち着いたでいいでしょ -- 2018-10-06 (土) 20:38:49
- 性能を問題視している人だって、彼女のことが好きなのさ。それを忘れちゃあいけないな -- 2018-10-06 (土) 21:11:22
- 落ち着いた(草一本残らない焼け野原) -- 2018-10-06 (土) 20:32:27
- おっきーの待機モーション、後ろから盗撮されやすそうなポーズで気になってしまう…。コミケとか行ったらめちゃくちゃパンツ撮られてそう。 -- 2018-10-06 (土) 19:54:23
- 分かってやってる見せパンだろうけどな -- 2018-10-06 (土) 19:57:30
- 分かってやってるならむしろ生パンだろ -- 2018-10-06 (土) 21:07:21
- 分かっててやってる上に実はノーパンなんだぜ（妄想） -- 2018-10-06 (土) 21:38:28
- いつも二臨にしてるから気がつかなかった。でもガチ勢っぽいからコミケにはもっと適した格好で行ってるんじゃないか -- 2018-10-06 (土) 20:03:18
- 多分３周年イベのリヨ絵みたいな恰好して行ってるに違いないぞ -- 2018-10-06 (土) 20:09:22
- いっそスウェットとか着て欲しい -- 2018-10-06 (土) 20:12:59
- リヨ絵とかCKTみたいならパーカーは着るんじゃない？ -- 2018-10-06 (土) 20:16:51
- 分かってやってる見せパンだろうけどな -- 2018-10-06 (土) 19:57:30
- イベ参加条件満たさせやすいように告知が必要だったってのは分かってるんだが一つだけ言わせてくれ。それならハロウィン復刻とおっきーの強化ここでやる必要あったのか？こんなことになるくらいならもう少し練り直して欲しかった -- 2018-10-06 (土) 20:29:02
- 今年もカエレッ!!を聞くために交換所へ通って連打してしまうwww -- 2018-10-06 (土) 20:30:18
- ……誰かが、ほんの少しでも頭を働かせていればこの子は−−周回に通い、相棒を伴って、マイルーム専と言われる事もなかったろう。でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、マシュ。だから−−この話はここでお終いなんだ -- 2018-10-06 (土) 20:36:31
- 運営、覚えておられませんか。おっきーはね、もう死んでるんですよ。あんたがそう言った。 -- 2018-10-06 (土) 21:00:35
- 言うても確実に君らよりは頭働かせて考えてるんだけどね。不満を言えばいいだけのユーザーよりは -- 2018-10-06 (土) 21:01:24
- 要望も送った結果がこの強化と言うのも烏滸がましい追加効果なんだよ。 -- 2018-10-06 (土) 21:03:50
- 意見は余計な圧扱いで、それを言ったユーザーは捨ててる扱いなのにか？ -- 2018-10-06 (土) 21:04:13
- そうか？猿にサイコロでも振らせて強化内容決めた方がはるかにまともになったと思うぞ？ -- 2018-10-06 (土) 21:05:07
- 頭はどうでも良いから実際に使ってよってなったわ。 -- 2018-10-06 (土) 21:06:00
- 俺らより頭働かしてるとか当然やろ そんで働かしてこれなのはどうなの -- 2018-10-06 (土) 21:10:33
- 他のサポート宝具のサーヴァントの強化も物足りなかったり、上位互換居るのにそれ付けるのかってのは幾つかあったけど、何でこんなの付けたの？ってなったのはおっきーが初めてだわ。 -- 2018-10-06 (土) 21:13:37
- 頭働かせた結果がこれだから嘆いてるんだっていうとこまでは共通見解だと思ってたが？ -- 2018-10-06 (土) 21:14:17
- 頭働かせてこれならむしろヤバいわ。担当をスカディ作った人に変えて欲しい -- 2018-10-06 (土) 21:15:39
- 俺らの飯代で飯食ってる奴らが適当に仕事してんだぞ -- 2018-10-06 (土) 21:20:56
- この調整だけ突出してひどいからねえ -- 2018-10-06 (土) 21:21:57
- 意味不明で比較対象増やしただけだしなぁ。Bバフとか倍率で上回れてもスキルで付与可能な奴らは牛魔王礼装付けて出せるメリットもあるんだし。 -- 2018-10-06 (土) 21:24:19
- 頭働かせてこれなら無能って結論になるがよろしいか？ -- 2018-10-06 (土) 21:27:31
- QとB両方上げれるのって騎シュタルくらいじゃなかったっけ？倍率で突き抜けるよりQとB両方メインの鯖と組ませた方がいいんじゃないかな -- 2018-10-06 (土) 21:31:19
- ははぁ、なるほど、つまり運営の頭はユーザーよりもだいぶお悪いようですなぁ -- 2018-10-06 (土) 21:31:30
- おっきーの宝具回すには一番バフ欲しかったのはAなんだよ。三色バフならともかく何でBバフ追加なんて半端な事したんだよ。 -- 2018-10-06 (土) 21:33:09
- ↑2 Qメイン鯖にとってBは宝具回転を鈍らせる死に札、Bメイン鯖にとってQはダメージ効率を下げる死に札 -- 2018-10-06 (土) 21:34:12
- BとQ同時に上げたい場面てあんまないのよね。宝具使ってまでとなるとなおさらに -- 2018-10-06 (土) 21:37:03
- BQメイン鯖をパーティーにぶちこむとかおっきーの宝具も回らないわ。それこそパールくらいしか相方に出来ないし。 -- 2018-10-06 (土) 21:37:09
- 騎シュタルのアレが有能なのは実質全カードバフな上、自身がその気になれば瞬間超火力をBで引き出せるようになるからなのよね -- 2018-10-06 (土) 21:39:06
- あれNPバフくっついてるのが大きいよね -- 2018-10-06 (土) 21:39:34
- Xオルタなら状況によっておっきーに星回せるから結構貯めれるよ -- 2018-10-06 (土) 21:39:45
- ライダーは高レアがBメイン、低レアはQメインが多いからちょうど良いしな。アサシンなんてBAQが混在してるから三色貰っても良かったわ。 -- 2018-10-06 (土) 21:40:56
- バサカは場持ち出来ないって。 -- 2018-10-06 (土) 21:42:50
- Aを1枚目に振るならそこまでAバフに拘らなくてもいいような。どっちかと言うとNP獲得量アップじゃない？ -- 2018-10-06 (土) 21:45:29
- Aバフが付けばA型アサシンとも組めるってのが大きいのよ。 -- 2018-10-06 (土) 21:47:19
- Xオルタなら構成によっては場持ち出来ない？ -- 2018-10-06 (土) 21:51:57
- QってQ染めするんじゃなくてAQ2色でパーティ組むからAQ2色バフなら嬉しかったのよ。AバフならAのNP回収量も上がるしダメージも上がるし -- 2018-10-06 (土) 21:52:25
- おっきーの宝具の効果が回復アップにも恩恵あれば良かったが恩恵は無いからなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 21:56:47
- XオルタはHP型のステータスとはいえ上限上げるのも意味はあると思うよ -- 2018-10-06 (土) 22:06:57
- えっちゃんの餡子を考えると最大HPアップよりHP回復のほうが相性いいんだよなぁ(マーリンを見ながら) -- 2018-10-06 (土) 22:12:12
- それで上のアンデルセンとのトリオが出てきたんでは？あの組み合わせおっきー実装直後から提案してる人いたし -- 2018-10-06 (土) 22:17:28
- なるほど名案だ。で、アタッカー不在でだれが殴るの?えっちゃんもアンデルセンも星を弾いてアタッカーに流せるのが強みなんだけど、アタッカーがいなければ活きないのよね -- 2018-10-06 (土) 22:28:40
- アタッカーはXオルタだよ。動画あるんだから見て来てそれで判断したらいいのに -- 2018-10-06 (土) 22:33:44
- 次イベント準備する合間に流れ作業的にテキトーに強化入れたんだろうなぁ -- 2018-10-06 (土) 20:51:09
- 使える使えないじゃないんだ、使う使わないなんだ……モーション見るためだけに使ってもいいじゃないか！ -- 2018-10-06 (土) 21:03:26
- ぶっちゃけ大体そうよ。 -- 2018-10-06 (土) 21:04:51
- そりゃそうだ、演出は贔屓目抜きに屈指のものだ、だからこの体たらくが余計に -- 2018-10-06 (土) 22:01:02
- 好きで使ってるのは前提であって、その好きな気持ちに後ろ足で砂をかけるようなことをされたがゆえの事態なのよ -- 2018-10-06 (土) 22:18:15
- この子のお葬式は何時になったら終わるの？いやホントに… -- 2018-10-06 (土) 21:13:25
- 割と本気でサービス終了までじゃない？意図的な星５のハズレ枠なんだから。 -- 2018-10-06 (土) 21:16:28
- ここで来週パトラ復刻＋宝具強化とかぶっこんできそう。 -- 2018-10-06 (土) 21:18:30
- 無理な話だと思うけど宝具がAになるかスキルにぶっ壊れ効果を付けるかしかない -- 2018-10-06 (土) 21:20:07
- コマンドコードが宝具カードに付けれるようになってAカード特性付与とか出来たらなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 21:22:28
- 運営「ん？それだけでいいのか？分かった」→ステータスの宝具ランクをEX→Aに修正しました -- 2018-10-06 (土) 22:28:13
- 一周忌だぞ -- 2018-10-06 (土) 21:21:32
- 日替わりで持ってないエルバサの日になったら回すつもり。今宝具2だから3に出来ればいいなぁ。そしたら最大HP3500アップだし -- 2018-10-06 (土) 21:22:11
- エルバサの日に回すつもりではあったけどシトナイちゃん来るんよなあ…… -- 2018-10-06 (土) 21:26:29
- 次イベの告知は高難易度だからいいとして新鯖が誰かまでは告知する必要なかったよなー。そんなにおっきーガチャ引かせたくないか -- 2018-10-06 (土) 21:28:31
- 火消しとか言われてるけど消せてないし、AP1/2の育成期間とるために早めに告知しただけだと思うがな -- 2018-10-06 (土) 21:33:14
- 告知しなくてもメインクエ半減したら半数くらいは察して走ったと思う んでイベント告知は1週間前とかで -- 2018-10-06 (土) 21:34:08
- スマン、エルバサ引きたい第一の理由は後々姉が実装されたら会話あるからだろうなんだ。だからとりあえずエルバサは引きたい。シトナイにそこまで興味あるわけでもないし -- 2018-10-06 (土) 21:34:53
- エルバサの日に回すつもりではあったけどシトナイちゃん来るんよなあ…… -- 2018-10-06 (土) 21:26:29
- 某所で倍率見てきたんだがひどくない？どう考えても英雄作成でいいやつじゃん。そりゃあクラスとかが違うし、限定と恒常とはいえさあ… -- 2018-10-06 (土) 21:28:25
- 大体Bバフとか低レアや概念礼装でも付与可能なのが沢山居るしなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 21:31:23
- ただの恒常じゃない、恒常のハズレ枠だ -- 2018-10-06 (土) 21:33:54
- 英雄作成のクリバフの方ならまだワンチャンあったと思う -- 2018-10-06 (土) 21:35:21
- クリバフならQバフにも直接シナジーあるしまだ良かったかもな。ますますスカディと比較されそうだが -- 2018-10-06 (土) 21:41:35
- 最強サポーターの一角と比較されるようになれば充分成功の部類だよ,, -- 2018-10-06 (土) 21:46:46
- 全くだな。フレポ召喚のサーヴァントと比較されるよりはマシ。 -- 2018-10-06 (土) 21:48:21
- アンデルセンの方が火力バフとして優秀じゃね?(人間観察) -- 2018-10-06 (土) 22:03:09
- さすがに英雄作成レベルのバフならアンデルセンは太刀打ち出来ないだろう -- 2018-10-06 (土) 22:05:53
- 英雄作成のは1Tなので…… -- 2018-10-06 (土) 22:09:20
- 英雄作成は1Tしか持続しないが、アンデルセンの人間観察は3T持続。だから自己改造持ちやQ鯖のような複数ターンに渡ってクリ殴りを仕掛けるアタッカーの火力補助ではアンデルセンはマーリンの劣化とは言い切れない面がある。あと、アンデルセンは星もスキルで出せ、スキル1発でNP75チャージ(CT6)なので即効性が高い点もマーリンに対する利点として挙げられる -- 2018-10-06 (土) 22:10:39
- この宝具に付く効果で話してるんだろうから3ターン英雄作成レベルのバフ付けばいいってことだろ -- 2018-10-06 (土) 22:13:09
- 英雄作成の3T版なんて胤舜の性能だから辛うじて許されてるんだよなぁ。ホームズですらOC5でようやくそれなのに -- 2018-10-06 (土) 22:19:38
- 1ターンしか継続しないのはクリバフの方でBバフは普通に3ターン継続するんで、Bバフ方面でおっきーの宝具がアレと張り合おうと思ったら「全体に配れる」事と「宝具なのでやりようによっては短いスパンで回せる」ことで競うしかないんだが、全体に配れる利点はそもそもおっきー自身がB1枚しかないHP偏重型な時点で一人分死んでるのに近いし、宝具の色が緑色なせいであんまり回らないし、回すためにおっきーのカード重点的に切るとアタッカーのBを切る機会が減って本末転倒なのだ -- 2018-10-06 (土) 22:20:57
- QとBにカードバフ3T、そしてAだけにクリバフ3Tなら許される気がする！ -- 2018-10-06 (土) 22:21:12
- 刑部姫に付く事で漸くまともに使えるかもって話でもとから使えるホームズとか言われても -- 2018-10-06 (土) 22:23:04
- 全体にクリバフを撒く宝具にするならホームズがどうしても比較対象になるでしょ -- 2018-10-06 (土) 22:38:41
- 比較するのはいいけどホームズはクリバフ以外の効果だけで見ても相当強いからクリバフが刑部より下になったとしてもユニークな立ち位置には健在できるっしょ -- 2018-10-06 (土) 22:49:28
- 今となってはどれだけ議論しても机上の空論なんですけどね... -- 2018-10-06 (土) 22:53:24
- 星4バーサーカーのQ宝具B3枚組とか -- 2018-10-06 (土) 21:41:59
- つまりキャット、フラン、バサスロ辺りと組ませて耐久性を担保してやりつつ火力を補助するってわけだな。成程名案だ。NPどうやって貯めるのか知らんけど -- 2018-10-06 (土) 22:02:28
- それスカディ様のポジションだから -- 2018-10-06 (土) 22:07:04
- 別にスカディ使う場合でも礼装やら孔明からNP確保するよね？Q宝具の威力上げつつB殴りの補助も出来るってことだけど -- 2018-10-06 (土) 22:20:27
- おっきーのNPの溜め方は…… -- 2018-10-06 (土) 22:22:34
- 何故イベントで言った口上を召喚時にも言わぬのか。 -- 2018-10-06 (土) 21:42:07
- ボイスを取り終えた後に口上を思いついたんじゃないの？ -- 2018-10-06 (土) 21:46:57
- キャラによっちゃボイスはかなり前の段階で取ってるっぽいからなぁ -- 2018-10-06 (土) 22:06:01
- ボイスを取り終えた後に口上を思いついたんじゃないの？ -- 2018-10-06 (土) 21:46:57
- 四騎士万能なホームズ刑部メルトパーティ、今回のBuster追加でメルトの素殴り強くなってて嬉しいんだが私は異端なのか…? -- 2018-10-06 (土) 21:56:20
- 楽しめてれば良いんじゃない。 -- 2018-10-06 (土) 21:58:06
- ホームズもメルトも限定☆5だからなあ -- 2018-10-06 (土) 21:58:17
- そもそもBカード枚数少ないパーティじゃね -- 2018-10-06 (土) 21:59:13
- それおっきー切る暇あるんです？ -- 2018-10-06 (土) 22:01:28
- 俺もXオルタとメルトいるから悪くないと思ってるんだが異端みたい。もうちょっと落ち着くの待つしかないかね -- 2018-10-06 (土) 22:01:58
- それスカディでいいよ -- 2018-10-06 (土) 22:05:29
- いや？具体的な運用を語ってくれるならありがたい。限定は持っている人が少ないからね -- 2018-10-06 (土) 22:06:22
- バフをかけます、Qで殴ります、アタッカーの宝具連射できます。おっきーと違って、手間要らずでバフ倍率も高い。これで満足か？ -- 2018-10-06 (土) 22:09:08
- 本当の妥協案としてなら組ませていいと思うよ ただ宝具回すのキツイし、スカディかマーリンかでどっちかに特化する方が活きると思う -- 2018-10-06 (土) 22:11:06
- XオルタはBのヒットが多くてファーストボーナスによって星出したりNP貯めたり出来るからBバフ付くのも悪くないのよ。だから定番の礼装にQB両方アップの壬生狼が挙がったりする -- 2018-10-06 (土) 22:11:38
- 枝に言ってるんだと思うぞ -- 2018-10-06 (土) 22:11:53
- そのバフを撒くためにおっきーのカード重点的に切る時点でPT単位の攻撃力は相当犠牲になってると思うんだが…… -- 2018-10-06 (土) 22:13:55
- えっちゃんにBQバフ欲しいなら騎シュタルと言う互いに支援し合える相方がいるからなぁ…おっきーより倍率低いが、スキルで撒ける分お手軽だし、NP獲得バフも複合してるからパーティ全体のNP稼ぎもしやすくなるし。 -- 2018-10-06 (土) 22:16:45
- 葉2は枝に向かって行ったけど葉1は自分に言われたと思って返事……トイレのコピペみたいだなこれ -- 2018-10-06 (土) 22:18:52
- 騎シュタルも速攻するならいいんでない？自分は聞かれたから答えただけだし -- 2018-10-06 (土) 22:26:32
- バスターはBバフ使っても威力以外変わらなかったような？ -- 2018-10-06 (土) 22:54:42
- それで勝てるならええんちゃう、よければ運用おせーて -- 2018-10-06 (土) 22:02:13
- メルトはスカディバフもらってBBでカード固定する派なので…… -- 2018-10-06 (土) 22:05:32
- 強化順番の最後尾になってないと良いんだがなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 22:06:54
- 両方持っててそっち派ならそれでいいんじゃないの？別に強制してるわけでもなし -- 2018-10-06 (土) 22:15:03
- まあどっちが強いかとどっちを使いたいかは別だわなあ -- 2018-10-06 (土) 22:19:45
- 楽しむのは誰でもできるから。使いどころがないのが問題視されてるの分からん？ -- 2018-10-06 (土) 22:07:06
- 結局雑に使うだけなら普通に戦えていたわけだしな強化前から -- 2018-10-06 (土) 22:09:10
- 趣味で出してはいるからな。趣味から戦力としての活躍に移行できるかと思ったらずっと趣味で使っとけと叩きつけられたような感じで皆悲しんでるのよ -- 2018-10-06 (土) 22:26:20
- あんまり皆って一括りにするのもどうかと -- 2018-10-06 (土) 22:29:02
- 否定的なことを言うやつをエあプ認定するのは草 -- 2018-10-06 (土) 22:55:26
- ↑ミス -- 2018-10-06 (土) 22:57:45
- Ｂのみ強化ってのが残念すぎて嘆かれてるんだわ。結局ＡＱメインで切るんだからそっちにも恩恵のある攻撃クリＮＰ獲得ＵＰとかのほうが良かったのになぜＢなのかってね -- 2018-10-06 (土) 22:21:07
- 特に考えてないマスターだから全員未凸欠片でクリティカル楽Cしてるよ、なんか「姫だけに出来ること・姫だからこそ活かせること教えてくれ」的な愛ゆえの指摘たくさん頂いてるけどこんな返答でゴメンネ！ -- 木主? 2018-10-06 (土) 22:27:51
- 考えてないのを自覚した上で考察の渦に飛び込む度胸だけは尊敬する -- 2018-10-06 (土) 22:31:35
- 全員スキルマだから1ターン目の星不足もホムメルトで補える、メルトウィルスの味方デメリットが一切無いのが好きなんだ 無論他のサポ鯖でもウイルスは問題ないけど最初からコメント自体をお気楽に書いたものなのでパズルのように編成を構築してる方はスルーして下さいな -- 木主? 2018-10-06 (土) 22:35:15
- まあとりあえず俺異端かなってのは反感買うからやめといたほうがいいとだけは言っておく -- 2018-10-06 (土) 22:37:43
- 問題抱えてるとこ全く改善しないまま今回の強化だから嘆かれているわけでなー -- 2018-10-06 (土) 22:38:54
- ちょっと考えればメルトウイルスのデメリットなしの編成はそう難しくないし、考えなしの自覚があるなら何でそう煽るようなことばかり言うのかなー -- 2018-10-06 (土) 22:42:05
- まあ実際には使ったことないのに語ってる連中よりはよほど有意義な書き込みさ。ありがとよ！ -- 2018-10-06 (土) 22:50:01
- いちいち煽るなっちゅーの -- 2018-10-06 (土) 22:53:57
- 否定的なことを言うやつをエあプ認定するのは草 -- 2018-10-06 (土) 22:56:06
- ま、まだアルジュナと違って2回目の強化残ってる分マシだから… -- 2018-10-06 (土) 22:04:23
- 攻撃宝具の人と比べるのはぶっちゃけ失礼よ。 -- 2018-10-06 (土) 22:05:23
- 裏を返すとあと1回の強化だけで強化済み宝具の価値を超えられるかっていうことだからのう -- 2018-10-06 (土) 22:11:23
- 言うてこの状態から半端に強化されたところで「最低限仕事出来なくもないけど周りが強いから不遇」っていうそのアルジュナの枠にすら入れない気がするが -- 2018-10-06 (土) 22:06:41
- 確かにアルジュナも強化内容はイマイチだったけどおっきーのコレに比べたら遥かにマシに見えるわ… -- 2018-10-06 (土) 22:09:37
- アルジュナは普通に戦えるからいいだろ -- 2018-10-06 (土) 22:11:32
- アルジュナはNPチャージ、魔力放出、攻撃宝具というアタッカーの３種の神器とでもいえるようなもの全部もっているからな。スタート位置からして今のおっきーの２歩３歩先を行っている。ギルとかが10歩くらい先にいるだけで・・・ -- 2018-10-06 (土) 22:12:54
- 全体弓はギルのせいで求められてる能力上がってる感が強い -- 2018-10-06 (土) 22:16:27
- 弓が飛びぬけたサバが多いから目立たないだけで、最低限のスキルと攻撃は持ってるだろ（即死はアレだが） -- 2018-10-06 (土) 22:16:37
- もし弓の星51体も持ってない時にすり抜けアルジュナ来たら結構嬉しい位には使えるだろ -- 2018-10-06 (土) 22:16:58
- アーラシュを聖杯転臨でもしないと星4でNPチャージ持ちの弓とか恒常に居ないしな。 -- 2018-10-06 (土) 22:18:19
- 恒常だからすり抜けでうっかり重なればさすがにぶっぱで結構でるしな。 -- 2018-10-06 (土) 22:19:47
- 言っちゃ悪いが俺はオリオンよりは普通に嬉しいな -- 2018-10-06 (土) 22:33:28
- まぁ、高難易度くらいしかオリオンは出番無いからねぇ。ナポレオンだって宝具重ならないとアルジュナの代わりに出来るだけ火力は神性相手にしか出せないし。 -- 2018-10-06 (土) 22:36:57
- いや…、流石にそれは。好み抜きの話なら、オリオンは普通に性能的に強キャラですよ？ -- 2018-10-06 (土) 22:37:28
- 嵌まるクエストはあれば強いのは否定しないよ。でも普段使いには単体弓ってNPチャージ持ちのが便利なのよ。 -- 2018-10-06 (土) 22:40:20
- いうて、ナポレオンは宝具火力以外はほぼアルジュナの上位互換だからなぁ、NPチャージとかCTが4も違うし。スレチだけど。 -- 2018-10-06 (土) 22:41:23
- 火力が大事だからこそだろう。誰もが宝具5とかに出来るゲームじゃないんだもの。 -- 2018-10-06 (土) 22:42:39
- オリオンが強キャラなのはわかるよ ただそれは限定的なシーンでの話でありなおかつサポーター 具体的には玉藻が必要という編成難易度 対してアルジュナは -- 2018-10-06 (土) 22:42:47
- 大したサポーターが必要では無く礼装も簡単なものですぐ宝具が使えるという点を見逃すのは頂けない -- 2018-10-06 (土) 22:45:13
- 対男剣で普通にオリオンはだすぞ。平時ならエウリュアレより威力高いし。 -- 2018-10-06 (土) 22:53:37
- アルジュナは真面目に検討すると、刑部とは別方向で問題しかないからな。スレも年がら年中現実逃避と煽りしかいないし、正直共感するところある。 -- 2018-10-06 (土) 22:18:21
- 進学校の劣等生と普通校の落第生、比べてはいけない -- 2018-10-06 (土) 22:21:48
- 少なくとも向こうからは「さすがにアレと一緒にされたくはない」って思われる程度には差があると思う -- 2018-10-06 (土) 22:25:32
- こっちは金枠でもないフレポ産サーヴァントと比較されて勝てるか負けるかって塩梅だしなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 22:28:20
- maa -- 2018-10-06 (土) 22:30:39
- あっちだって★１の東方の大英雄と比較されてるじゃないか！ -- 2018-10-06 (土) 22:59:43
- その大英雄周回においては下手したら星5より有能な星詐欺低レア勢なんですよ -- 2018-10-06 (土) 23:02:12
- アルジュナは正直元から強キャラだし、カルナのライバルだから、どっかで梃入れ入りそうだしな -- 2018-10-06 (土) 22:33:19
- 攻撃宝具の人と比べるのはぶっちゃけ失礼よ。 -- 2018-10-06 (土) 22:05:23
- BOX直後で、新ハロウィンイベの発表と新サバ実装告知の間。いちばん財布のひもが固くなるタイミングでおっきーにこの仕打ち。リアル毎ルーム引きこもり鯖にするつもりかな？ -- 2018-10-06 (土) 22:04:40
- おっきー単独PUは今回でラストかもな・・・今後はすり抜けでしか手に入らないレアな鯖になるかもしれん -- 2018-10-06 (土) 22:10:10
- じゃあ宝具5目指すかなぁ。本編登場でもう一回ある気もしてるけど -- 2018-10-06 (土) 22:12:52
- サバフェス復刻でワンチャンかな。その時にスキル強化当たりくればいい方。 -- 2018-10-06 (土) 22:14:29
- 巨人の星のちゃぶ台現象でやたらとオタク方面で出てる気になるかもしれんけど意外とそうでもないよおっきー。本編とその後の幕間でそこそこ真面目なマテリアルが解放される線もあるんじゃないかなぁ -- 2018-10-06 (土) 22:40:25
- おっきー単独PUは今回でラストかもな・・・今後はすり抜けでしか手に入らないレアな鯖になるかもしれん -- 2018-10-06 (土) 22:10:10
- 知り合いが刑部姫2枚抜きして「初めて☆5を2枚抜きしました！」って喜んでいるのを見て俺は何も言えなかった -- 2018-10-06 (土) 22:08:42
- 新規でしょ？レアプリ無くて困るだろうから良かったやん、二人目はこういう形で宝具強化された以上もう要らないんだから -- 2018-10-06 (土) 22:10:38
- 確認してないけど多分もう重ねてると思うわ -- 2018-10-06 (土) 22:14:40
- 使う前提なら1→2が一番伸びるし悪くはない。使う前提なら。 -- 2018-10-06 (土) 22:23:40
- 新規でしょ？レアプリ無くて困るだろうから良かったやん、二人目はこういう形で宝具強化された以上もう要らないんだから -- 2018-10-06 (土) 22:10:38
- 運営はおっきーが嫌いなのか俺らが嫌いなのかどっちだ -- 2018-10-06 (土) 22:18:26
- おっきーの事を好きな俺らが大嫌いなんだろ -- 2018-10-06 (土) 22:20:51
- そりゃ隙あらば捨てる気満々の、意見は余計な圧として聞く耳もたずなんだからユーザーが嫌いなんじゃない？ -- 2018-10-06 (土) 22:21:18
- それ言った人今変わってなかったっけ？ -- 2018-10-06 (土) 22:29:19
- おっきーのことは嫌いでも何でもないだろ。無関心だけどイベ復刻するからやっつけ強化しただけ -- 2018-10-06 (土) 22:24:45
- サポートなのに、十全に機能させようとするとアタッカー以上のリソースを食うってのがな。しかも活かせる相方がいない。 -- 2018-10-06 (土) 22:22:16
- そうなんだよなぁ。宝具も一発目はカレスコでどうにかなるけど二発目に続かない。バフも正直数値足りてない。同僚になりそうな鯖は大抵自分への色バフ持ってる。困る -- 2018-10-06 (土) 22:25:08
- ぶっちゃけ活かせる相方居ても他のサーヴァントと組むのが良いってなっちまうしな。 -- 2018-10-06 (土) 22:26:21
- サポートするためのサポートを用意しなきゃならなくて、そこまでしても効果が微妙ってもうどうしたらいいんだ？ -- 2018-10-06 (土) 22:35:58
- どうにかなるならそれは解としてこの1年の間に誰かに提示されてると思うの。今回の強化ではどうにもならないな… -- 2018-10-06 (土) 22:38:20
- 全体無敵をくれえ～スカスカで長期戦したいんだよ -- 2018-10-06 (土) 22:26:36
- ジャンヌと組ませれば？ -- 2018-10-06 (土) 22:28:01
- Qバフ持続させたいの -- 2018-10-06 (土) 22:29:14
- 城を前面に出してんだから、守り方面強化でよかったよなあ？無敵、回避、強化解除無効、リジェネあたりでさあ -- 2018-10-06 (土) 22:28:30
- マテでも防御型って言ってんのにねえ…… -- 2018-10-06 (土) 22:29:49
- 強化解除耐性あったら凄い評価されてただろうなあ…… -- 2018-10-06 (土) 22:38:49
- 誰かと比較されない独自の強みが欲しいわ。 -- 2018-10-06 (土) 22:29:40
- 糞強宝具デバフなら無敵貫通も防げてガッチガチ -- 2018-10-06 (土) 22:30:53
- Qバフと回復ってスカディの助手に丁度いいのにどうして -- 2018-10-06 (土) 22:32:03
- スカディで耐久パする際の相方候補になってほしかったのはある。いやまぁQで耐久ってのもあれかもだけど -- 2018-10-06 (土) 22:41:19
- Aパほどガッチガチではないけどそこそこの耐久ってのでいいのになあ…… -- 2018-10-06 (土) 22:58:59
- マーリンと組ませなよ -- 2018-10-06 (土) 22:45:42
- ジャンヌと組ませれば？ -- 2018-10-06 (土) 22:28:01
- テコ入れ強化だけどスキル全部に自己ガッツ付けて殿性能アップとかどうよ -- 2018-10-06 (土) 22:28:25
- それ下手したらネロちゃまのが強いのでは… -- 2018-10-06 (土) 22:29:32
- 流石に、殿前提なら一回の強化解除でオジャンになる洛陽より小分けについてたほうが使い勝手は良いし、ネロちゃまもぶっちゃけ洛陽以外微妙なんでんなこたーない -- 2018-10-06 (土) 22:31:19
- 強化解除言い出すと一回ガッツ消されてそのまま叩き潰されたらこっちもキツくね？ -- 2018-10-06 (土) 22:34:28
- ごめんよく見たらネロちゃまはアーツパ要員でぼっちでどうこうって鯖じゃなかったわ -- 2018-10-06 (土) 22:37:03
- 重ならない時点でスキル同時使用が腐るだろ。 -- 2018-10-06 (土) 22:31:05
- ガッツはキャラと合って無い気がするなぁ -- 2018-10-06 (土) 22:32:12
- というか殿前提の星5はちょっと…… -- 2018-10-06 (土) 22:33:52
- ふと殿ヘラが強いのは決定力があるからなんやなって思いました -- 2018-10-06 (土) 22:39:27
- それ下手したらネロちゃまのが強いのでは… -- 2018-10-06 (土) 22:29:32
- （いままでけいぶひめって読んでたなんて今さら言えない） -- 2018-10-06 (土) 22:34:29
- 弾幕姫？ -- 2018-10-06 (土) 22:39:12
- 虫姫様？ -- 2018-10-06 (土) 22:44:36
- また懐かしいものをｗｗｗ -- 木主? 2018-10-06 (土) 22:47:37
- キミならできるよ。 -- 2018-10-06 (土) 22:52:28
- 真田丸見てたからぎょうぶ姫かと -- 2018-10-06 (土) 23:10:47
- ぎょうぶで思い浮かぶのはバジリスクだわ -- 2018-10-06 (土) 23:40:06
- 正直言えば敵側の無敵貫通とか弱体解除で宝具デバフ打ち消されても、強化解除が来なければ耐えれるくらいの最大体力増加であってほしいと思った -- 2018-10-06 (土) 22:34:51
- 回復兼ねちゃってるので無理だってヴァ。10000とかでも宝具発動＝実質ＨＰほぼ全回復、他ヒーラー鯖皆殺しのぶっ壊れ -- 2018-10-06 (土) 22:42:45
- 今は無理でもWおっきーとか沈まなくなるしなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 22:50:30
- 星５宝具５ならそんくらいぶっ壊れても順当だわ -- 2018-10-06 (土) 22:52:44
- それ他の鯖も数値引き上げられるやつだ -- 2018-10-06 (土) 22:56:50
- 1T限定で追加HP10000とか有りだと思うんだがね。単体宝具じゃなけりゃそのターン食らった攻撃は帳消しにできる -- 2018-10-06 (土) 22:44:22
- 木だけど↑こんな感じ。ぶっ壊れにならないようにどうすればいいか自分でもわからんけど、無敵貫通対策かつ敵へのデバフでもない形で宝具防げる感じにしてほしかったかなぁって -- 2018-10-06 (土) 22:49:00
- 上の枝も言ってるけどそれじゃHP全回復と同義なんじゃぞ -- 2018-10-06 (土) 22:49:11
- 最大HPアップって切れたら使う前のHPに戻るわけじゃないんだぞ。 -- 2018-10-06 (土) 23:11:30
- そういうのはダメカットで実現するべき内容でしたな。残念だが -- 2018-10-06 (土) 23:07:06
- あぁダメカットがあったか -- 木主? 2018-10-06 (土) 23:12:17
- ダメカットも宝具受けれる量だと通常攻撃完全カットになるしなあ……防バフ量は色々あって盛れないから八方ふさがりよ -- 2018-10-07 (日) 00:00:20
- いっそのこと5T最大ＨＰ+50000 ただし効果終了後もとのＨＰに戻り０以下なら死亡とかならええんちゃう...ってこれじゃ不滅の誠フレーバー版か -- 2018-10-06 (土) 23:19:56
- 回復兼ねちゃってるので無理だってヴァ。10000とかでも宝具発動＝実質ＨＰほぼ全回復、他ヒーラー鯖皆殺しのぶっ壊れ -- 2018-10-06 (土) 22:42:45
- 刑部姫と一緒に落ち着いたバーでお酒飲んでみたい。でも日本の妖怪だしやっぱ日本酒のほうが好みなのかね -- 2018-10-06 (土) 22:49:55
- 気取ったところに行くと落ち着かないタイプっぽさそう。やっぱ自宅でしっぽりよ -- 2018-10-06 (土) 22:57:43
- こたつに入って缶チューハイ傾けつつ鍋をつつく、えぇなー -- 2018-10-06 (土) 23:11:38
- 気取ったところに行くと落ち着かないタイプっぽさそう。やっぱ自宅でしっぽりよ -- 2018-10-06 (土) 22:57:43
- 何が嫌って追加されたBバフって要素に刑部姫らしさをカケラも感じないとこ リジェネとかNP効率アップとかつけろとか言わないからせめて防御バフ20%を50%にするとかしてほしかった -- 2018-10-06 (土) 22:50:40
- スマイルで強化解除も何？ってなったけど、Q宝具使ってBバフ付与とか本当訳分からんしなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 22:54:12
- ステンノ様の微笑みは相手を丸裸にするのだよ。というかあの笑顔鯖以外の男なら即死もするし -- 2018-10-06 (土) 22:58:49
- 笑うという行為は本来攻撃的なものであり(略 -- 2018-10-06 (土) 23:00:39
- 具体的な数値はダメらしいぞ、っていうかさすがにそれは上がり過ぎ -- 2018-10-06 (土) 22:55:41
- 防御宝具のサーヴァントの防御バフは何かあんまり上げたくないみたいだからねぇ。ブーディカさんも火力バフ追加で強化だったし。 -- 2018-10-06 (土) 22:57:07
- 防御上げたり攻撃下げて耐える設計の鯖はほとんど自力100％カットには届かない設定にしてあるんだよなぁ。ワンポチ無敵回避持ちと比べるとあまりに不遇 -- 2018-10-06 (土) 23:05:30
- 防御系はマシュ（ギャラハッド）が上限なのかなって感じはするね -- 2018-10-06 (土) 23:07:08
- Bバフに雑さを感じるってのが一番ダメなのかもな。らしさがない上に実用性も疑問符が付くんだからそりゃ嘆きもする -- 2018-10-06 (土) 23:00:12
- Aなら文句言われてもまだ可能性があるって言えたんだけどな、っていうかいっその事３色バフくらい開き直って欲しかった -- 2018-10-06 (土) 23:15:50
- スマイルで強化解除も何？ってなったけど、Q宝具使ってBバフ付与とか本当訳分からんしなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 22:54:12
- 城の宝具なんだから対城/対界宝具以外無効とかでいいんじゃね(適当) -- 2018-10-06 (土) 22:55:52
- 軍略が対軍宝具への対処になってない時点でそういうのは…… -- 2018-10-06 (土) 23:00:20
- 軍略に関しては原作ですら効果があるのかよくわからんけどな。 -- 2018-10-06 (土) 23:02:39
- そもそも軍の指揮のスキルが単騎vs単騎の聖杯戦争で役立つ方がおかしい。唯一軍を指揮してたイスカンダルは割と発揮できてる感じがした -- 2018-10-07 (日) 00:08:32
- イチイチ敵のサーヴァントの宝具の種別覚えるとか愛する者覚えるよりキツいわ。 -- 2018-10-06 (土) 23:02:17
- 愛するものは数少なくて覚えるのは辛くないし男、メンタルイケメンと雑に覚えてもまぁいいからね。例外は個別に覚える -- 2018-10-06 (土) 23:04:45
- 対城や対界なんて極一部だしちょっと調べるだけでも……サンテラ宝具が対界だとぅ！？ -- 2018-10-06 (土) 23:05:53
- 呂布君のは対城宝具も交じってたよな。たしか。対国宝具はFGOでは未実装だったかな -- 2018-10-06 (土) 23:07:12
- 対城は長らく聖剣と呂布だけだった時代があったな……聖槍、オジマン、アルテラ、術ニキ、テスラ、三蔵、ケツ姉、術ギル、シグルドと今となっては増えたもんだ……それはそれとしてちょっと規模が違い過ぎませんかねえ？ -- 2018-10-06 (土) 23:11:27
- クラス相性の防御不利を打ち消す状態を全体付与、とかだと面白かったかもね。クラス混成、バサカ保護とかに活きたかも -- 2018-10-06 (土) 23:04:43
- そういう独自性が欲しかったよね。巷に溢れかえってるＢバフ貰っても仕方ないっつーの -- 2018-10-06 (土) 23:07:30
- 城の宝具だと対城宝具相手には部が悪いんじゃ... -- 2018-10-06 (土) 23:05:11
- スマンちゃんと木みてなかった ガチャってくる -- 2018-10-06 (土) 23:06:53
- 軍略が対軍宝具への対処になってない時点でそういうのは…… -- 2018-10-06 (土) 23:00:20
- ようやく強化クエこなしてきたから軽く使ってみたけどマジで姫のカード切るタイミングがねえ。ちんたらNP貯めてる間にカーミラ様で雑に殴ったほうがはええってどうなってんの…… -- 2018-10-06 (土) 23:02:43
- カーミラ様は自己完結度たけぇからな -- 2018-10-06 (土) 23:04:56
- 未凸カレスコ付けてオジマンからNPもらってお返しにNP配って宝具使って後は置物で行こう -- 2018-10-06 (土) 23:08:12
- アサシンはカードの自己完結度が高くチェインで稼ぎづらい面があるからね。ジャックレベルのＱ性能を持っていればＱチェインもいいが、今回Ｂバフが増えたことでカード的な相性がいい鯖はいない -- 2018-10-06 (土) 23:09:12
- 仮にカーミラ様と組ませるなら同じ星５殺でもジャックやセミ様のが優先されるしな…… -- 2018-10-06 (土) 23:14:05
- NP貯める旨味がないのがね…ゲームバランス左右する星5キャスター陣ほどでなくとも何らかの状況を打開する効果は欲しいところだわ -- 2018-10-06 (土) 23:15:14
- ステンノの２重カリスマ貰って素殴り鯖として生きるのが最適解なんじゃないかとすら思っている。パトラ、セミ、ニトクリスは限定だから三人ともいない人も多いだろ -- 2018-10-06 (土) 23:16:18
- 通常のクエストではカレスコとか菩薩とかで発動速めでもしないとただの頑丈な置物ぞ。頑丈さが生きるクエならもう少しマシだけど、カード配分に気を遣う必要があるから使い勝手はすこぶる悪い。 それでも使いたいという愛があるなら、アーツ多めかつ素のNP効率良好なヒロインXとか比較的オススメだよ（小声） -- 2018-10-06 (土) 23:57:49
- ハァイ、ジョージィ。刑部姫使ってる？ -- 2018-10-06 (土) 23:13:37
- 使ってる -- 2018-10-06 (土) 23:17:27
- 宝具が弱いんだろ。騙されんぞ -- 2018-10-06 (土) 23:24:41
- オォウ…でも強化されてクイックだけじゃなくバスターもサポート出来るようになったんだ -- 2018-10-07 (日) 00:05:45
- 継続的に支援が途切れないように出来ないならスキルで支援出来る勢に劣りますやん。ジャンヌすらスタンが消えるまでマーリンのスキルとかで散々な評価されてたんだし。 -- 2018-10-07 (日) 00:11:10
- (多分流れからしてガチ擁護じゃなくおすすめピエロネタだと思うんじゃが) -- 2018-10-07 (日) 00:14:19
- もうちょっとで絆9だよ。普段使いし辛いしコストも重いから稼ぐの大変だけど -- 2018-10-07 (日) 00:04:02
- アサシンでは今のところいないね。ていうかアサシンにランサー型のB2Q2っていたっけ？狂信者あたりがその構成で来ないかな？ -- 2018-10-06 (土) 23:16:53
- 枝付けミスった -- 2018-10-06 (土) 23:17:56
- ふーやーちゃんとダンゾウちゃんがいるだろ。何を言っているんだ -- 2018-10-06 (土) 23:18:07
- 段蔵ちゃん -- 2018-10-06 (土) 23:18:12
- ジキル&ハイドとパトラだっけな？ -- 2018-10-06 (土) 23:18:56
- ジキルは事実上バーサーカー -- 2018-10-06 (土) 23:20:19
- 今実装ならスキルでクラスチェンジとかでもう少し使いやすかったかもな。 -- 2018-10-06 (土) 23:22:48
- 書いてから思い出したけどパトラと段蔵はB2Q2か -- 2018-10-06 (土) 23:20:16
- ごめん結構いたね -- 2018-10-06 (土) 23:20:52
- よかったな。新イベの情報きたお陰で刑部のことなんか誰も見向きもしなくなったぞ。これ以上荒れなくてすむな。石も呼符も貯められて万々歳だ -- 2018-10-06 (土) 23:27:40
- このタイミングで次のイベントと新ガチャ鯖の存在を匂わせるとかもうこいつは意図して作られたハズレ鯖だと言外に告知したようなもんだよな、起動後に出るお知らせ見た瞬間に爆笑したわｗ -- 2018-10-06 (土) 23:31:39
- もう水着BBみたいなユニークスキルで個性出すしか無いと思うんだ。過去ログにあったけど、『S2に「対象が獲得したNPのα%を刑部姫が獲得」』みたいな感じの。これ結構好きだけど皆なんかないかな？ -- 2018-10-06 (土) 23:35:10
- 個人的にはヒット数倍増かなあ、NPも星も加速するし -- 2018-10-06 (土) 23:41:33
- 全体化してNP獲得量アップ付けばいいかなぁ。特にユニークじゃないけど -- 2018-10-06 (土) 23:41:46
- 千代紙に星→NP変換。Q始動宝具にも使い道ができそうでいいと思った。 -- 2018-10-07 (日) 00:08:23
- 千代紙操法[EX]は何故１０％スタート最大２０％なのか。スキルでNP配れる☆５鯖は他のバフ付きで最初から２０％かつ全体か、または単体３０％以上ばかりなのになぜ…☆５のスキル上げは安くない！安くないんだぁぁぁぁぁっ！ -- 2018-10-06 (土) 23:35:54
- 姫の場合素材的にも安くない…… -- 2018-10-06 (土) 23:40:07
- 幕間来なかったから設定周りの情報は冬のマテリアル本待ちか。一応ハロウィン後半で幕間来る可能性も期待してるけど -- 2018-10-06 (土) 23:38:59
- 刑部持ってない後輩ちゃんに「刑部化けましたね！おめでとうございます！」って言われて、普段使わない層にとっては良強化に見えているんだなと思った。きっと強化内容決めた連中も使ったことなかったんだろう -- 2018-10-06 (土) 23:39:34
- 煽られてるようにしか見えないｗｗｗ -- 2018-10-06 (土) 23:41:57
- 流石にそれは戦闘部分か情報収集にあまり熱心じゃない、更に一部の感想では…… -- 2018-10-06 (土) 23:42:10
- 俺は後輩ちゃんとねるねるねるね食べながら刑部の話したけど、お互い持ってなくて盛り上がらなかった -- 2018-10-06 (土) 23:46:17
- 俺も刑部姫持ってない奴から良い強化貰ったじゃんみたいなこと言われたわ -- 2018-10-06 (土) 23:46:32
- 面と向かって「ロクな強化じゃ無かったっすね」って言われるのもそれはそれで腹たつとは思うよ -- 2018-10-07 (日) 00:17:06
- でもそれなら「ホントだよクソ運営」って愚痴話題が続くと思うからまだマシでは -- 2018-10-07 (日) 00:19:21
- 同意は楽だけど、否定は疲れるんだ -- 2018-10-07 (日) 00:47:57
- もともとAQ複合パなら使えなくもないと言われてたのになんで -- 2018-10-06 (土) 23:42:08
- AQでもQBでもBAでも使えなくもないと言われたくて？ -- 2018-10-06 (土) 23:42:49
- ミス。なんでBバフ付けたし。宝具回さなきゃ強みを生かせないのにNP効率の悪いB鯖と組んでどうしろと… -- 2018-10-06 (土) 23:44:48
- NP 獲得量アップとかで回転率上げるとか、せめてAバフでAQ系アサシンと組めるようにとかあったと思うんだけどな。刑部入れてB切る余裕あると思ってるんだろうか -- 2018-10-06 (土) 23:47:25
- AやNP効率アップだと強くなりすぎるとでも思ったのかな -- 2018-10-06 (土) 23:53:08
- 上位バフ宝具陣見てその程度で強くなりすぎると思われたなら、刑部姫をよっぽど強くしたくないやつがいるとしか…… -- 2018-10-06 (土) 23:56:16
- 単騎でLB1空想樹圧し折った動画で単騎性能を危惧されてNP周りは無理だと判定されたとか……？ -- 2018-10-07 (日) 00:01:19
- それは多分空想樹がこっちにNP供給してくるから出来たことではないのか……！ -- 2018-10-07 (日) 00:03:53
- グガランナとか騎魔猪だったら普通に押し負けるしなぁ。 -- 2018-10-07 (日) 00:06:53
- 防バフ100％を自力で達成できるほぼ唯一の鯖だから是非もないネ。なお前提条件 -- 2018-10-07 (日) 00:08:53
- そんな殆ど有り得ない条件で危惧されてもな 空想樹を雑魚敵で出してくれるならいいけど -- 2018-10-07 (日) 00:11:57
- というか自分だけ防御100%できる程度なら危惧するレベルでもないんだよなぁ。ジャンヌとかいう旗振り女が単騎で無敵しまくってるんやぞ -- 2018-10-07 (日) 00:12:36
- 引いてここ見に来て真顔になった -- 2018-10-06 (土) 23:44:15
- 育てて使うともう一回真顔になるぞ。稀にハマるのもいる -- 2018-10-06 (土) 23:53:00
- 真顔で済むだけまし。俺は今死んだら低確率ドロップで鎖落とせるくらい心失ってるわ -- 2018-10-06 (土) 23:58:59
- ﾊｧｲ､ジョージィ…君もおっきーの囲いになって沼に堕ちるんだよ！！！ -- 2018-10-07 (日) 00:01:29
- ハズレ引いちゃったのか、可哀想に… -- 2018-10-07 (日) 00:01:47
- なぜ引く前に見なかったのか -- 2018-10-07 (日) 00:03:35
- 弱いけどこんなに弱くてもクリアする事が出来るのがこのゲームの良い所だ。役割はそれでも何か欲しいがな… -- 2018-10-07 (日) 00:04:26
- マイルームでつつきまくるんだ -- 2018-10-07 (日) 00:07:00
- いま荒れ気味だから全部を真に受けないほうがいいよ -- 2018-10-07 (日) 00:07:28
- でも性能について言われてることは全部真実だから -- 2018-10-07 (日) 00:11:01
- そうかな？まだ荒らしっぽいのも混じっていて何でそんな話に？みたいのもあると思うけど -- 2018-10-07 (日) 00:13:43
- そうだな、逆張り荒らしが無理にageようとしてるのを真に受けたら悲惨だ -- 2018-10-07 (日) 00:14:52
- 全部をなんて曖昧な事言わずどこが間違ってるか指摘してみろよ。そうでなきゃただの嘘つきだぜ？ -- 2018-10-07 (日) 00:19:27
- 弱いのは承知の上だけど、個人的に気になるのは「アタッカー押しのけておっき―のカードを切らなければ宝具が回らない」論。サポーターのカードを噛ませてアーツチェインを組んでいくアーツパと何が違うんだろう…って -- 2018-10-07 (日) 00:30:25
- アーツパは火力を宝具に頼ってるんだから、アーツチェインを組むことはサポーターの宝具だけじゃなくアタッカーのメリットにもなるから当たり前じゃん -- 2018-10-07 (日) 00:32:02
- アーツパの場合アーツチェインを組むことでアタッカーの宝具、サポーターの宝具、玉藻の宝具を回して、玉藻の宝具のおかけでスキルまでぶん回して安定させるパーティだぞ。刑部姫とは強さも安定性も全然違う -- 2018-10-07 (日) 00:35:33
- 宝具がQだから実質A枚数少ないのも厳しいんよなあ…… -- 2018-10-07 (日) 00:39:16
- そのアーツチェインを組むのにQ宝具でA2枚の姫が向いてると思うか？アーツパでのA宝具A枚数の重要度理解してないだろ？ -- 2018-10-07 (日) 00:40:49
- 火力を宝具に依存する編成で問題ないというならおっき―入れるときもアーツ多めにすればいいんじゃね？最低A7枚あればアーツ重点パーティとしては成立しうるし -- 2018-10-07 (日) 00:43:17
- 試しにAアタッカー、サポーター(刑部)、玉藻でアーツパ組んで見たらわかるけどサポーターのユニットはA3枚無いとキツイから回転率が全然変わってくる さらに現在の刑部の宝具はAバフではなくBバフ付与なんだ -- 2018-10-07 (日) 00:44:50
- そもそも誰も刑部姫入りアーツパが成立しうる話なんかしてなくね？誰か何か読み違えてね？ -- 2018-10-07 (日) 00:47:11
- アーツパってB宝具のA3すらもAチェイン途切れる可能性が増すから毛嫌いされるのよ。最低でもA宝具のA2が適性あるラインだし。Q宝具でチェイン途切れるおっきーなんて論外よ。 -- 2018-10-07 (日) 00:47:26
- サポート宝具AAでアーツチェイン出来るのと出来ないのとでどんだけ差が出ると思ってんだよ。基本アタッカー以外はA宝具じゃないと回転が鈍るんだよ -- 2018-10-07 (日) 00:49:19
- 「誰か何か読み違えてね？」も何も葉５がトンチンカンな事書いてるだろうが。違いが理解できてないから突っ込みが入る -- 2018-10-07 (日) 00:51:34
- サポーターのカード切らなきゃ回らないAパと刑部姫って違うの？→全然違うぞ→刑部姫はアーツパ組めないぞ→アーツパのカード編成について(イマココ 一回落ち着け -- 2018-10-07 (日) 00:52:06
- その分スターの供給がそこそこのラインで見込めるし、Aがない時の妥協案としてバフ乗ったQチェイン切る筋も持てるんだから言うほどNP周りは変わらないと思うんじゃが。スキルCT短縮は…うん、ちょっと例外というか反則というか… -- 2018-10-07 (日) 00:55:16
- そのスキル短縮がアーツパ最大の武器であり魅力なんだよね。だからたまに玉藻抜きのアーツパとかいうのが語られたりするけど実際は論外 -- 2018-10-07 (日) 00:56:51
- 刑部の宝具を回すことに対しての疑問だし宝具が回るアーツパの話になるのは順当では -- 2018-10-07 (日) 00:56:55
- クリでNP増えるのは本人だけだがAチェインなら組むだけでチェイン組んだ複数にNP20配れる、最終的な全体NP配布量は全然違うぞ？ -- 2018-10-07 (日) 00:59:00
- 全員参加で3ターンAチェイン3回組めたらそれだけで全員がNP60%以上は溜まるしな。カード運とクリティカル頼みのAQ切りではこの安定感は得れない。多少偏ってもAチェイン出来るだけNPは溜まってくし。 -- 2018-10-07 (日) 01:03:27
- 結論から言うと、刑部姫は自身のNPを貯める為だけにAチェイン組めないQを切る必要がでてAチェインの確率自体減らしてしまうが、他サポートキャラはAカードを多く持つことでAチェインで味方全体のNP供給を補助できる。自身の為にQを切る必要がでるおっきーと全体の為にAを切れる他サポーターじゃ全く違う -- 2018-10-07 (日) 01:10:45
- 総括：葉5は単なる未熟者或いは新参、特にサポートキャラにとってのAチェインの重要性に関しては要勉強 -- 2018-10-07 (日) 01:18:19
- 3人編成で理解出来ないのなら1人絞って考えればいい。例えばジャンヌがQ宝具AAQQBのカード構成だったとして単騎で今ほど活躍出来ると思うか？出るか出ないか分からないQクリティカル頼りよりAチェイン組んで殴ったほうが間違いなく安定して宝具回せる -- 2018-10-07 (日) 01:34:09
- なぜ引く前に調べに来なかったのか、コレガワカラナイ -- 2018-10-07 (日) 00:07:57
- ハロウィンイベ始まって間もないこの時期に次のイベントの告知とシトナイ予告 ホントに運営は刑部に恨みでもあるのか -- 2018-10-06 (土) 23:59:18
- いや端からセールスに期待してないんだろ。こいつの扱いどう見ても☆５とか目玉商品とかのソレじゃないし。 -- 2018-10-07 (日) 00:01:54
- こんなのに石使わずシトナイに石使えっていう運営の優しい配慮だぞ（余計なお世話） -- 2018-10-07 (日) 00:03:48
- 新ハロウィンまでには暫くある。その間に無料石も溜まり、少なくとも１～２回は無料でシトナイ10連チャレンジができる。フム、たしかに優しいな -- 2018-10-07 (日) 00:35:42
- もうじきこのまま事態が風化していく様を見守ることしか出来ないようになる -- 2018-10-07 (日) 00:10:13
- まあ強化クエキャンペーンのたびに他の多くの残念金殺と枠を争って再び荒れるだろうけどな。「おっきーは既に一回強化貰ったんだからいいだろ！」とか言われながら -- 2018-10-07 (日) 00:12:48
- 無理無理。だって恒常だから引きたくない奴のもとにも常に提供され続けるんだから -- 2018-10-07 (日) 00:16:13
- 冷静に考えて荒れる時に活性化するとかヤベェわ それに対しての擁護が出来ない性能から鎮火出来ないし -- 2018-10-07 (日) 00:20:12
- 残念ながらこのあとシナリオでおっきー好きになって今回引いたユーザーがイベント火力切れの中毒症状起こし、暴れまわる未来が約束されております -- 2018-10-07 (日) 00:20:25
- たとえ邪推と罵られようが運営の悪意を感じることを俺に許せ -- 2018-10-07 (日) 00:17:49
- 悪意じゃなくて無関心なんだろうって言われて何か納得したわ。 -- 2018-10-07 (日) 00:23:38
- 宝具強化、敵全体に即死耐性低下&呪い効果つけて欲しかったな… -- 2018-10-07 (日) 00:01:14
- そんなのでも今よりマシに見えるって本当酷いわ。 -- 2018-10-07 (日) 00:05:49
- マテリアルの祟られる、呪われるに合うかなと。 -- 2018-10-07 (日) 00:46:39
- せめて他人にNP配ることさえできれば、NP効率悪い鯖と組ませるという意義が出来たんだけどな（効率いい鯖は自分で殴る） -- 2018-10-07 (日) 00:01:44
- 宝具でってこと？ -- 2018-10-07 (日) 00:02:24
- それは千代紙の方に期待することでは？ -- 2018-10-07 (日) 00:09:19
- まぁ何と言うか、せめてもの救いはキャラそのものは可愛い方なのでマイルームの棚の上にでも飾ってつっつき回して遊ぶという使い道がある事だな -- 2018-10-07 (日) 00:04:53
- 本当キャラと声優とモーションで生きてるしなぁ。 -- 2018-10-07 (日) 00:08:17
- カエレ！が一番可愛いと思うので最大限楽しめるのは今だけだと思ってる -- 2018-10-07 (日) 00:09:48
- 今のイベント中だけはスタメンに入れられるから... -- 2018-10-07 (日) 00:23:59
- もしこれがむっさい野郎キャラだったらマイルームに招かれる事も絶対に無かっただろうしな -- 2018-10-07 (日) 00:12:20
- 逆に言うとそういう取り柄があるからこのままでいいや扱いな訳で…。もういいや、強化担当はタンスに足ぶつけて小指もげろ -- 2018-10-07 (日) 00:14:11
- 本当キャラと声優とモーションで生きてるしなぁ。 -- 2018-10-07 (日) 00:08:17
- 玉藻が全体防バフ持てないのは宝具回転が凄いから、つまりこの子が全体防バフを持ててるのは……って時点でお察しだったのかもなあ -- 2018-10-07 (日) 00:11:47
- スキルリチャージが回転していいなら大概の効果は回転していいと思うけどな -- 2018-10-07 (日) 00:14:34
- AバフだったらA系アサシンと組ませるって手もなくはない感じだったんだがなぁ。AとQ両方切ることも多いし。だが来たのはBバフなんだ…… -- 2018-10-07 (日) 00:13:58
- 絶対にシステム作らせないという鋼の意思を感じる強化よな -- 2018-10-07 (日) 00:16:30
- いやいやおっきーのスキル構成じゃどう転んでもシステムは作れないでしょ。仮にAバフだったとしても宝具始動である以上立ち回りは限られてくる -- 2018-10-07 (日) 00:27:01
- 宝具のターンが伸びてようやく組める可能性が出るか？ってくらいだしな。 -- 2018-10-07 (日) 00:28:52
- 宝物庫くらいならおっきー&スカディで組めるよ。凸カレ2枚必要だけど -- 2018-10-07 (日) 01:34:58
- Q宝具切るのにBバフ付与の演出見ると本当何？ってなるわ。 -- 2018-10-07 (日) 00:17:21
- 運営は宝具QのNBBの弱さすら知らないんでしょうね -- 2018-10-07 (日) 00:18:21
- BバフのついたBカードが2枚、Qカードが1枚ありますって状況でQBBって切るマスターがいるかよっていう(スカサハくらいだろそんなの) -- 2018-10-07 (日) 01:14:56
- 三色バフだったらNP効率問題も多少なりと改善されてみんなハッピーだった。だがそうはならなかった、ならなかったんだよロック -- 2018-10-07 (日) 00:20:30
- ハッピーというかそこが最低限のスタートラインだった気がする。それでも宝具打つためにおっきーのカード切る価値があるかは怪しいと思う -- 2018-10-07 (日) 00:23:56
- 絶対にシステム作らせないという鋼の意思を感じる強化よな -- 2018-10-07 (日) 00:16:30
- ジョージィ「これからわマーリンとスカディ使うわ」 -- 2018-10-07 (日) 00:23:25
- これからもなのが悲しい -- 2018-10-07 (日) 00:25:15
- 性能について擁護するものが荒らしで、文句言うのが正常という逆転現象が起こってるのはここだけ -- 2018-10-07 (日) 00:23:51
- せやろか（かつてのアルトリアや不夜キャスのページを見ながら） いや彼女らは救われたから過去形だけど -- 2018-10-07 (日) 00:25:56
- あとエルキとか？エルキは当時最高峰のぶっぱであるスカサハとの比較が大きかったが -- 2018-10-07 (日) 00:26:47
- 一発火力>超えられない壁>耐久の時代だったのもあるからね。今のブレイク環境だとだいぶ評価も落ち着いた -- 2018-10-07 (日) 00:28:13
- エルキのとこは似たり寄ったりになる強化しかもらえずスカディでさらに差をあけられて悟りの境地だよもう -- 2018-10-07 (日) 00:28:16
- 同じような状態だったQ鯖はスカスカで沈静化したから取り残されたという意味ではあっているな -- 2018-10-07 (日) 00:33:12
- 擁護が荒らしとは言わんが今までの刑部を知っててこの強化に一縷の疑問も不満も覚えない奴おるんか？ -- 2018-10-07 (日) 00:28:22
- NP獲得量アップが欲しかったから最初は疑問に思ったけど、手持ち考えたら悪いことばかりでもなかったからそこは千代紙の全体化ついでの効果追加に期待することにしたって感じ -- 2018-10-07 (日) 00:46:38
- 大概パトラさんと組んで出撃してるから、まるっきし無駄では無いなと… -- 2018-10-07 (日) 02:13:22
- 性能の話によってはいるものの、もうひとつのwikiの方でも同じようなことになってるようだけど？ -- 2018-10-07 (日) 00:28:49
- あくまでこのwiki内での話でしょ。他所の話まで含めたら5chとかまとめサイトまで入れなきゃいけなくなるぞ -- 2018-10-07 (日) 00:30:17
- 強化に対する愚痴と、恒常的に書き込まれる元々の性能に対するダメ出しをごっちゃにしてません？ -- 2018-10-07 (日) 00:43:34
- それどっちにしろ擁護は的外れじゃね -- 2018-10-07 (日) 00:48:23
- 今回の強化は割と真面目に盲目なユーザーがどこまで耐えられるかのストレステストだと思ってる。攻撃宝具ならその時点で役割があると擁護できてしまうから、実験におっきーが選ばれたのは偶然でもなんでもなく必然。キャラ愛を盾に、ある程度理にかなった批評を排斥してきた正義気取りの阿呆どもがこの結果を招いた元凶だと言っても過言ではない。純粋にキャラが好きな人にはかける言葉も見つからん -- 2018-10-07 (日) 00:54:52
- 結果としておっきーは好きだが運営は呪っちゃうぞいやマジでって気分になってる -- 2018-10-07 (日) 01:56:17
- せやろか（かつてのアルトリアや不夜キャスのページを見ながら） いや彼女らは救われたから過去形だけど -- 2018-10-07 (日) 00:25:56
- 半ば無理だとは思ってるけど宝具にBバフついた以上、多少B切っても宝具回せるだけのNP効率をスキル強化に求めてしまうなぁ -- 2018-10-07 (日) 00:26:38
- 全スキルに自分20獲得を付けよう、凸プリコスあれば何もせずとも4Tで再使用可能だ！ -- 2018-10-07 (日) 00:30:22
- BとQが強化できるんだからAも強化できるようにしようっていう発想で第2スキルにAアップがつくとかかな -- 2018-10-07 (日) 00:32:41
- 引けた！めちゃめちゃうれしい！！かわいい！！育てる！！ -- 2018-10-07 (日) 00:50:52
- クラススキルにAアップがあるので実質三色だぞ！(諦観) -- 2018-10-07 (日) 00:53:32
- 本当カードの切り方がますます難しくなっただけだしなぁ。BバフかQバフは捨てるパーティーにしないとカード切る順番が厄介過ぎるし。 -- 2018-10-07 (日) 00:37:30
- どちらか捨てるならマーリンかスカディでよくね？ってなるのがなぁ…サポーターのサポーターになれってことなのか -- 2018-10-07 (日) 00:49:49
- サブサポーターなんて唯一性は求めてない…… -- 2018-10-07 (日) 00:55:32
- 別にサポーターにサポートして貰わないとBQ活かすのは無理だろう。その場合の別に用意するサポーターには初手A供給の為にBQバフはほとんど恩恵が無いけど。 -- 2018-10-07 (日) 00:55:45
- WマーリンorWスカディに添える形で、初手宝具ぶっぱQチェイン→次手稼いだスターでクリティカルの完全決め打ち電撃戦法ならワンチャン… -- 2018-10-07 (日) 01:11:56
- マーリンかスカディのサブサポーターにするとしてもNP効率アップかCT短縮のどっちかがないと力不足だし…スキルのテコ入れに縋るしかない -- 2018-10-07 (日) 01:14:37
- スカディがQチェインなんて別にしなくてもいい方向の性能だったしこっちはいっそQチェインしまくる方向なら面白かったかもな、全体Qアップなんだから全員のQで殴りまくるために千代紙は全体化して宝具はさらに星獲得量上げたりQのみNP獲得量上げたりしておっきー自身もQカード3枚にしてひたすら全員Q連発する感じの中長期戦向けとか -- 2018-10-07 (日) 00:47:06
- 宝具が5ターン化してWおっきーで組めば白鷺城3重バフでそんな感じになったと思う -- 2018-10-07 (日) 00:48:49
- 色々考えたけど引きこもりたいおっきーにとっては喜ばしい強化なんじゃないの（適当）という結論に落ち着いた 彼女を引いたマスターがどう思うか？さぁ…多分運営そこまで考えてないと思うよ… -- 2018-10-07 (日) 01:09:05
- 引きこもりするにはあらゆる意味で悪目立ちしすぎてるんだよなあ…今イベのシナリオもだし強化内容もだし -- 2018-10-07 (日) 01:11:44
- こういう意見たまに出るけど、そんなに引きこもりキャラ重視したいならそもそも召喚拒否させろよっていう -- 2018-10-07 (日) 01:11:51
- 不夜キャスさんも呼ばれちゃうし、多分格の低い英霊は拒否れないんじゃないかね？パトラは拒否れてるし -- 2018-10-07 (日) 01:16:05
- 仮にも神性持った大妖怪が格が低いわけないだろ！ -- 2018-10-07 (日) 01:17:01
- 引きこもりにバスターのイメージはないっすね -- 2018-10-07 (日) 01:14:05
- わざわざ不要な効果付けることで使われなくする→引きこもる ってことじゃないかな -- 2018-10-07 (日) 01:17:12
- そんな引きこもりたいなら恒常入りすんなって話ですよ、設定と性能を悪い意味で一緒にされたらたまったもんじゃない -- 2018-10-07 (日) 01:42:53
- 強化した時点で注目の的になんだよなあ -- 2018-10-07 (日) 01:16:34
- まぁ、多分強化なかったらなかったで少し荒れるだろうがここまでではなかっただろうなぁ -- 2018-10-07 (日) 01:38:01
- いや、強化なかったらまたスルーされたって話で確実に燃えてたよ。そういう位置まで追い込まれてる -- 2018-10-07 (日) 01:47:17
- どこぞのアイドルゲームの引きこもりは人気も性能も両立させてるけどな。あのぐらいの優遇をしてほしいものだ -- 2018-10-07 (日) 01:40:51
- （結果論としてあの子全然引き篭もってないけどな。特に今年はイベント3連続で出演する暴挙に及んだし） -- 2018-10-07 (日) 02:12:11
- （しかも奴は奴で今炎上してるしな） -- 2018-10-07 (日) 03:37:29
- （してたっけ？相方はSSR4枚目で微妙に炎上してるけど） -- 2018-10-07 (日) 04:30:38
- すまん、少し長くなるが言わせてくれ。確かにおっきーは星を生める。スキルや宝具も合わせてそこそこ生めるだろう。でもおっきーを入れたからと言ってそれだけでクリに期待できる程のもんじゃないだろ？本人のカード性能がそこそこと出すのに苦労する宝具によるQバフと千代紙の星発生バフのみで特にA軸でクリ回すのは無理だと言いたい。他者に掛けれる星集中系統も即時星生み出しスキルもないんだから別におっきーの優位点と言える程じゃねーよと。まだ直感とか無辜系統の方が頼れるわ。そりゃそういうスキル持ちと一緒に出したり欠片複数出したりしてればその補助には十分ではあるんだが、おっきーが居て少しQを切るというただそれだけでクリに期待できる程ではないと言いたい -- 2018-10-07 (日) 01:28:25
- 3行で -- 2018-10-07 (日) 01:29:23
- 言わせてくれ、言いたい、言いたい -- 2018-10-07 (日) 01:39:33
- おっきーに クリ補助は 無理(ヾﾉ・∀・｀) -- 2018-10-07 (日) 01:42:04
- 「Aチェイン組めなくても」 「Qクリ殴りでNP貯めればおｋ」 ←馬鹿じゃねーの？（アーツパ使いの突っ込み） -- 2018-10-07 (日) 01:45:04
- なんでみんな知ってることをわざわざ前置き置いてまでこんなダラダラ書いたの？ -- 2018-10-07 (日) 01:30:38
- それな -- 2018-10-07 (日) 01:33:00
- すまん、ゴリラだから長い文章は読めないんだ -- 2018-10-07 (日) 01:34:40
- それな -- 2018-10-07 (日) 01:35:35
- 多分上で「（おっきーのカード切ることが）サポーターのカードを噛ませてアーツチェインを組んでいくアーツパと何が違うんだろう 」って言ってた人への返答かな？既に論破されてるから改めて突っ込む必要は無かったが -- 2018-10-07 (日) 01:39:20
- 3行で -- 2018-10-07 (日) 01:29:23
- 別に強くはないけど、宝具もスキルも効果自体は悪くないと思うんだ。無理に他と同じ様な運用しようとして使えないと嘆くより、ピンポイントでも無理矢理でも使える場面を作る方が多分楽しいぞ -- 2018-10-07 (日) 01:39:05
- 無理矢理運用し続けそろそろ絆がMAXになる。楽しかったかと言われればわりとNoな状態で今回の強化で心へし折られたんだが？ -- 2018-10-07 (日) 01:45:08
- どうせBアップ来るならAも入れて三色バフにしてほしかった感。この倍率にQのメリット完全放棄したQサポート宝具ならそれくらいやってもバチは当たらんだろうに -- 2018-10-07 (日) 01:40:14
- そもそもなぜこのスキル構成でアサシンやってるのかが分からない、気配遮断（陰）ってなんですか？ -- 2018-10-07 (日) 01:42:24
- 心身ともにな引き篭もり気質の表れ。まさかクラススキルにそのまんま「引き篭もり」と書くのもなんだしな…（「サーフィン」というそのまんまなクラススキルを持ってる水着鯖が居る事は棚上げしつつ） -- 2018-10-07 (日) 02:08:54
- まぁ見てろって、これから千代紙が全体化して3T20ずつ配布するようになって掌ドリルするからな！ -- 2018-10-07 (日) 01:45:27
- 同時にピックアップされてる星4の方々の方が需要高そう -- 2018-10-07 (日) 01:46:04
- 特にペンちゃんな。あいつ星5編成のバッファーとしても入る枠あるからほんと有能 -- 2018-10-07 (日) 01:50:07
- カーミラさんも強いゾ 殺の便利なアタッカーだ -- 2018-10-07 (日) 01:53:08
- カーミラさんシステム面で1度、テコ入れ面で2度も強化されてるからな… -- 2018-10-07 (日) 02:06:43
- カーミラさんは星5の化物の影に隠れがちだが器用万能を地で行くキャラだからな。1人で出来る事（主に敵への嫌がらせ）が多岐に渡る -- 2018-10-07 (日) 02:09:26
- サポートも他の星4の方が多い。いつもはメイン星5一色なのに -- 2018-10-07 (日) 01:50:35
- 特にペンちゃんな。あいつ星5編成のバッファーとしても入る枠あるからほんと有能 -- 2018-10-07 (日) 01:50:07
- 呼符からの召喚演出中にアプリが落ちて、あとで一覧確認したらおっきーが来ていた。召喚時の挨拶もしないでこっそり住み着いてるあたりが、おっきーらしい -- 2018-10-07 (日) 01:51:57
- って事はおっきーがアプリ落としたのかよｗ； -- 2018-10-07 (日) 02:05:29
- 言うほど内容を精査する必要あるか？ >宝具強化に伴い内容を精査する必要あり -- 2018-10-07 (日) 02:10:03
- 精査しても使えないものは使えないのにな -- 2018-10-07 (日) 02:13:56
- 可能性は0ではないかもしれないから… -- 2018-10-07 (日) 02:14:56
- むしろ方向性の迷子感増したっていう -- 2018-10-07 (日) 02:15:44
- 変な例えだけど、習得呪文がベギラマ・ベホイミどまりの賢者に疾風突き覚えさせたみたいな迷走感あるよな…器用貧乏な上に使い所が無い -- 2018-10-07 (日) 02:19:23
- Buster強化についての記述がまだ無かったからね。今は追記されたし文言変えてもよさそうかな -- 2018-10-07 (日) 02:21:05
- 変えといた。テキスト量多いから折り畳みはとりあえずそのまま -- 2018-10-07 (日) 02:24:46
- 精査しても使えないものは使えないのにな -- 2018-10-07 (日) 02:13:56
- エルキの頃から常々思ってたけど、ピクシブ百科事典の書き込みってのは、毎度毎度不遇サーヴァントへの評価が正当かつ公平でありながら、神経逆撫でしない丁寧な書き方だわな -- 2018-10-07 (日) 02:17:27
- もし、スキルに良強化来ても、宝具強化がBバフじゃなかったら……って言われそうなくらいにこのBバフをどうしたらいいかわからない -- 2018-10-07 (日) 02:22:32
- 宝具捨ててスキルが本体になる道で良いんじゃね。ハードルが高過ぎるけど、ぶっちゃけサポート宝具のサーヴァントなんて周回にはサポート宝具使わずスキルで支援がメインだし。 -- 2018-10-07 (日) 02:24:42
- 全てのカードをBとしてもQとしても扱うってスキルにして、カードバフは乗算されるにたいな裁定にすればあるいは……宝具撃てない問題は解決しないけど -- 2018-10-07 (日) 02:29:01
- おっきーのカードだけABQ全ての特性付与してどのカード切っても溜まるようにするとか。 -- 2018-10-07 (日) 02:31:28
- 初手Qのシステム改善でもされてQBBとか切るメリットが増えれば何とかならんかねぇ。 -- 2018-10-07 (日) 02:29:31
- 初手Qの仕様変更は他の鯖も巻き込んだ大掛かりな調整になるから運営としてはあまり手を付けたくなさそうなのがな… -- 2018-10-07 (日) 02:35:29
- それならA追加かNP取得いれてABB相応のQBBって路線の方が現実的ではある -- 2018-10-07 (日) 02:35:53
- Q初段で直接配布してくれんかな・・・あとアサシンのクラススキルでQ選択時に直接星生産も たぶんこれでマイルド -- 2018-10-07 (日) 03:03:41
- 何度も言われてるけど本当に攻撃宝具だったらなぁ。アタッカーとして場持ちが良くなる変化、効果量は物足りないけどNPtyーじ -- 2018-10-07 (日) 02:44:49
- 誤爆。NPチャージの千代紙、宝具打つ際に強化解除＆防御デバフの城化物。これで宝具がQバフからダメージ入れば何も文句無かった…。 -- 2018-10-07 (日) 02:47:28
- 伝承上の刑部姫はむしろ攻撃的だからそっちが正しいしね。FGOではお坊さん蹴り殺し事件はどういう扱いなんだか -- 2018-10-07 (日) 02:54:33
- 青王強化、Q鯖救済、剣ディル実装と過去の負債回収で期待させてこの結果。本当に残念だよ運営呪うわ -- 2018-10-07 (日) 02:51:52
- 善意か、悪意か、それとも無関心か。どれにしたって質が悪いしな。 -- 2018-10-07 (日) 02:55:02
- 君も運営に意見を送ろう。意味があるかどうかわからなくとも行動なくして結果は出ない。文面はあくまで理論的にね -- 2018-10-07 (日) 02:58:50
- 被害妄想拗らせた物言いだけど、Q鯖救済（＝スカディさん実装）は（一応）Qサポ鯖扱いされてたおっきーの立ち位置を更に際どい物とし、剣ディルの実装は裏を返せば槍ディルを放置してる事になる。その辺邪推するとアナザーおっきー実装してこれで救済したとか言い出しかねん。救って欲しいのは今！ここに居る！アサシンの！おっきーなんだよ！ -- 2018-10-07 (日) 03:00:11
- アナザーおっきー……宝具がAで1Tと3Tの防御バフ＆NPリチャ＆星生産バフ＋敵防御デバフ＆強化解除、s1が味方全体防御バフ、s2が味方全体Q＆Bカードバフ、s3が味方全体最大HPバフっていう反転したおっきーオルタかな？ -- 2018-10-07 (日) 03:20:48
- シンプルに攻撃宝具のおっきーとかじゃね。 -- 2018-10-07 (日) 03:23:00
- A1Q2B2の騎鯖で、スキル1が直感的な物で、スキル2が己のHP削っての強力な自己改造的な物、スキル3が己のNPを他者へ大量譲渡で宝具が味方全体の攻撃力とアーツとスター発生率UP＞あなざーおっきー -- 2018-10-07 (日) 03:29:49
- 姫ちゃん、運営のせいで捨てられてしまうんか…？ -- 2018-10-07 (日) 03:04:28
- 一人は残すでしょ。二人目以降は人によりけりかと。 -- 2018-10-07 (日) 03:08:29
- 私たちは見捨てない。運営が拝金主義のために貶めたんだ。重ねないとアンデルセンに劣るとか脅迫のようなものだよ -- 2018-10-07 (日) 03:12:43
- 頑張れば低レアでも戦えるは分かるが、頑張らないと低レア程に劣る高レアとか意味分からんよな -- 2018-10-07 (日) 03:43:33
- これでシトナイがサポ系だったりしたら面白いな、しかもスカディの穴を埋めるタイプなら。ただ二章の描写、おっきーのむさかべ推し()を考えるとむしろその可能性のが高いか？ -- 2018-10-07 (日) 03:49:51
- そうでないことを願いたい。もしそんなことされたら非難の手紙を送り付け続ける自信がある -- 2018-10-07 (日) 04:10:31
- すでに大量の改善点があらかたスカディに盛り込まれるって前例があるからなぁ -- 2018-10-07 (日) 04:11:41
- シトナイってストーリー上の援護はロウヒの魔術「弱体解除+ターン毎2000回復」だし防御寄りのサポーターの可能性は高いと思われる。クラス変更がなければアルターエゴ故のweakの取られづらさが強みになりそうだ -- 2018-10-07 (日) 07:23:28
- よく覚えてないので恐縮だが、2部2章ってナポレオンやスカディの援護という形で結構な戦闘でサポートバフかかってたような気がするのだが、その内容は彼らのスキルとは関係なくなかった？ -- 2018-10-07 (日) 08:08:04
- スカディの援護はクイックアップ、ブリュンヒルデはクリティカルアップだからどっちもあるで。 -- 2018-10-07 (日) 08:18:20
- そうでないことを願いたい。もしそんなことされたら非難の手紙を送り付け続ける自信がある -- 2018-10-07 (日) 04:10:31
- 姫を使って気分が楽しいPT的な感じで使える編成知ってる人いますか？ 横にエドモン置いて姫に星を寄せるのを試してるんですが、何かじり貧になります。せっかく来てくれたからどうにかして使いたいのですが… -- 2018-10-07 (日) 05:35:54
- パールさんと一緒にステンノ様でバフりつつ殴るのはおすすめ。か弱い設定の人達がゴリラになって敵を殲滅する絵面は楽しいよ -- 2018-10-07 (日) 05:45:04
- うちはｵｰﾙMAX水着ﾉｯﾌﾞと一緒にハロウィン回ってる、ﾉｯﾌﾞに千代紙つければﾊﾞｽﾀｰでも星稼げるし星吸わせておっきーでも殴れる -- 2018-10-07 (日) 07:25:36
- Wスカディで全力支援するとHPが面白いことになって面白いぞ -- 2018-10-07 (日) 08:04:38
- 刑部デルセンリップで全体回復しまくりＰＴとかどうだい？結構シナジーあって笑えるぞ -- 2018-10-07 (日) 08:07:14
- あと刑部デルセンＸオルタで全員メガネでスマホ・タブレットPT -- 2018-10-07 (日) 08:12:13
- 実装時に低性能で絶望され、バレンタインでキャラ人気として高評価を得て、スカディの登場でまたも絶望され、サバフェスでまたもキャラ人気で好評を得て、強化クエで三度目の絶望を味あわされる…次は良いことあるよな！キャラ人気の方面で！ -- 2018-10-07 (日) 05:42:13
- 毎回性能で絶望しているな… -- 2018-10-07 (日) 08:20:39
- 特効キャラはB宝具多いしこのイベ中だけでもサポートとして活躍…と思ったら攻撃バフに関しちゃCEOにすら負けてるっていうね… -- 2018-10-07 (日) 06:38:20
- CEOはバフ優秀な類だし、おっきーは火力と耐久両面に振ってるキャラだからあんま比較するもんじゃなかろ いやそれで活躍できてるかってのは別の話だが -- 2018-10-07 (日) 07:12:26
- そのせいでかえってどっちも足りない数値になってんのがなぁ。 しかもそんなキャラに噛み合ってないバフまで渡されて結局メモリの無駄遣いを極めはじめてるし -- 2018-10-07 (日) 07:19:38
- 悲観するのは分かるがそもそも火力でゴリ押しが正義の前半のクエストなんかサポートそのものが不要なんで趣味以外で使う必要ないんやで -- 2018-10-07 (日) 07:22:43
- まず宝具打たないとバッファーとして成り立たない時点で特効礼装ガン積み前提のイベント周回との相性が… -- 2018-10-07 (日) 07:49:29
- ここ来るようなマスターには関係ないと思うが、あんまり戦力揃ってないうちだったらドラゴンみたいな中ボスがつらかったりするし役立たない事もないぞ。戦力十分ならその枠で攻撃宝具の鯖用意したほうが絶対良いけど -- 2018-10-07 (日) 07:59:35
- ドラゴンに苦戦とは・・・。実際あまり触れられていないことだけど、マーリン孔明スカディジャンヌの全部を所持してるマスターだけじゃないから、手持ちによっては出す機会はあるよ。ただ、そういう場合は強化解除やオダチェンカレスコ起用と違って、ほぼ「マシュでいい」案件になるのだが -- 2018-10-07 (日) 08:25:19
- レベル低いとドラゴンけっこうつらいぞ。クリで体力半分削られたりする。サブ垢で遊んでる感想だけど。マシュも強いけど回復ないから充分とまではいかないな -- 2018-10-07 (日) 08:35:02
- 凸看板娘持たせてバサカもどきさせてるよ。今後活躍できることはなさそうだし -- 2018-10-07 (日) 08:06:19
- CEOはバフ優秀な類だし、おっきーは火力と耐久両面に振ってるキャラだからあんま比較するもんじゃなかろ いやそれで活躍できてるかってのは別の話だが -- 2018-10-07 (日) 07:12:26
- マジでむさかべとかいうカップリングのためだけにこんな強化されたんだろうか 「何を馬鹿な」って話だけどテコ入れの方向が不明すぎてそれぐらいしか思い当たる節がない 後は運営のダイス目が悪かったとかか -- 2018-10-07 (日) 07:20:39
- いや一応QQBBAのカード構成のアサシンとかいるじゃん。おちつけ？ -- 2018-10-07 (日) 07:23:36
- 今までも回らなかった宝具がよりパーティのA減らして回るようになるってマジ？ -- 2018-10-07 (日) 07:43:00
- 誰もそんな事言うとらんやんけ Bバフついた理由が運営がむさかべ推したいからぐらいしか思い浮かばないとか言うから突っ込んだんやで。おちつけ？ -- 2018-10-07 (日) 07:45:33
- なんでBだけなんだろうなと思って。バフできる幅を増やそう！って考えての追加なら三色バフでよくない？ -- 2018-10-07 (日) 07:48:01
- 今までAQ寄りの構成ですらPTの火力を落とさないと回らなかったのに更に回転を落としたPTを組む必要がある「強化」が全然強化になってないからそういう話になってるんだと思うで -- 2018-10-07 (日) 07:50:13
- たぶん三色バフで30%は運営が踏み切れなかったんだろうな。現状で出てるのは20%が上限だから。むしろ個人的には、Qバフじゃなくて耐久面の効果を強化すれば自ずと組む幅が広がるのでは……と思ったけど -- 2018-10-07 (日) 07:52:53
- いや全然強化になってないって話は分かるってば。ただそんな話はしとらんってだけでだな。 -- 2018-10-07 (日) 07:55:10
- いくら考えても意図の分からない強化 まさに謎強化である -- 2018-10-07 (日) 08:08:02
- 武蔵とは①カードが噛み合わない②武蔵は自前でＢバフを持つ→攻撃アップを貰った方がダメージが伸びる よって全く意識していないのは明らか -- 2018-10-07 (日) 08:04:42
- 一応城化物がそのポジだからそれに乗算になるBバフは正しいっちゃ正しいけどクリバフとかじゃダメだったんかなぁ -- 2018-10-07 (日) 08:25:22
- ついでに強化解除も武蔵が持ってるしな。むさかべ推したいからだろーとか言ってる奴は冷静になった方がいい -- 2018-10-07 (日) 08:31:05
- そもそもヒット数を増やせる故に可能な限り自身のカード切って宝具打ちたい武蔵(宝具でＢブレイブチェインもしたい)と、NP確保の為に自分のカード切らなきゃいけない刑部姫じゃ根本的に相性悪いから -- 2018-10-07 (日) 09:17:06
- いや一応QQBBAのカード構成のアサシンとかいるじゃん。おちつけ？ -- 2018-10-07 (日) 07:23:36
- 最大限運営を好意的に見て、今後この宝具強化と抜群の相性を持つスキル強化が来ると仮定しても、先にこの宝具強化をするのは下策過ぎて草 -- 2018-10-07 (日) 07:44:10
- 後でスカディ実装されたマリーの宝具強化みたいな？ -- 2018-10-07 (日) 09:48:13
- Twitterを見ていてわかったことだが、他人を性能厨呼ばわりしてる人ほど、真面目に問題点を指摘している人の話をマトモに聞かない傾向があるんだな -- 2018-10-07 (日) 07:45:09
- 相手も同じこと思ってるかも知れないという話はさておき、とりあえずここおっきー板なんですよお兄さん…… -- 2018-10-07 (日) 08:02:34
- ああ、わかってる。彼女の宝具強化に対して否定的な人を叩いてる人のツイートを眺めていて思ったことなんだ -- 2018-10-07 (日) 08:08:19
- おっきーの話じゃないよなそれって話をしてる -- 2018-10-07 (日) 08:24:36
- そうか。ならば今後は気をつけよう。すまなかった。 -- 2018-10-07 (日) 09:09:37
- そういう人は「運営のやることをフレキシブルに受け入れられる俺と、頭が固い無粋なお前」みたいな結論が自分の中で決まってるからツイッターなら速攻ブロックしたほうがいいですよ。他のことでも揉める素質を持っている -- 2018-10-07 (日) 08:27:07
- わかった。ありがとう。 -- 2018-10-07 (日) 09:10:22
- 相手も同じこと思ってるかも知れないという話はさておき、とりあえずここおっきー板なんですよお兄さん…… -- 2018-10-07 (日) 08:02:34
- 強化を喜んだワイマスターは何も見ずに強化クエに行き強化内容に驚愕。だけど多分隣でスタンバってた刑部姫本人がいちばん驚いてるだろうな……と思ったりして心を落ち着かせている……まさか城の上で舞う耐久寄り(？)宝具にB強化くっつくとは思わないじゃん…… -- 2018-10-07 (日) 08:22:24
- そもそもマテリアルの宝具説明と合ってない。おっきーが攻撃的になれば宝具自体が攻撃宝具になるはずだし。デバフ無効とか回避とか無敵とか、防御系バフじゃないの本当に謎 -- 2018-10-07 (日) 08:31:09
- 時間と金をかけて実装したキャラにどうしてこんな仕打ちをするのか疑問ではある -- 2018-10-07 (日) 08:34:24
- 今からでも遅くないからアーツ強化に差し替えて…それなら普通にAQ型A宝具アサシンと組ませるから… -- 2018-10-07 (日) 08:29:05
- ヤケクソテコ入れで宝具がQからAになれば・・・ -- 2018-10-07 (日) 08:29:18
- まあいいんじゃないか、恒常に一人くらある -- 2018-10-07 (日) 08:33:05
- 恒常星5殺が二人で、ジャックと二分の一の確率でなければな… -- 2018-10-07 (日) 08:34:20
- デュエマのボルメテウスとエグゼキューター思い出した -- 2018-10-07 (日) 08:57:30
- 恒常星5殺が二人で、ジャックと二分の一の確率でなければな… -- 2018-10-07 (日) 08:34:20
- 無理矢理使うんだとしたら蝉とかパトラなのかな…刑部接待の為に引くしかないの -- 2018-10-07 (日) 08:33:34
- 蝉様は微妙だからパトラかな。まあ2人とも優秀だから普通にガチャで狙うのオススメできる鯖ではある -- 2018-10-07 (日) 08:36:59
- 刑部・スカディどちらと組むにしても、そのうち牛若に続いてＱ全体殺が出るだろうからそちらを待ったほうがいい -- 2018-10-07 (日) 08:37:22
- 誰と組んでも刑部自身のカードが邪魔になる -- 2018-10-07 (日) 08:40:02
- 擁護派ってことになるんだろうけど、他の強化が欲しかったって意見は理解出来る。殺で組む相手を増やすのにAバフとか、耐久方面でターン延長とか。でもBバフをどう使っていいか分からないorBバフなんて使えないって意見は理解出来ないというか、ちょっと感情的に否定し過ぎじゃないかと思ってしまう -- 2018-10-07 (日) 08:40:11
- 「Bバフが」じゃなくて、サポ鯖として刑部姫のNPを溜めづらいのが何も変わってない（B鯖とのカード適正はQ鯖より悪いまである）状況では、Bバフが欲しいのならワンタッチでスキル付与できる鯖達を起用した方がマシって話でしょ -- 2018-10-07 (日) 08:45:26
- いやBバフなんて使えないって旨のコメントはちょいちょいあるぞ。俺もヒステリックが過ぎると思う事が多々あったから木主に同意だわ。 -- 2018-10-07 (日) 08:49:14
- それは各々コメント主が感情的になってるか言葉足らずかでしょ。そのコメントに対してツッコめばいいだけで、後からまとめて「感情的だよね」って話に持っていく理由も理解できないわ -- 2018-10-07 (日) 08:52:52
- それ意味わからんわ。「そういうコメント主」を指しての発言じゃないのかこの木主。そのコメントに対して突っ込むか、木おったてて書き込むかは木主が決めりゃ良い事じゃん。別にガイドライン守ってないって話でもなし -- 2018-10-07 (日) 08:59:28
- 論点がずれてる。Bバフが弱いとか使えないってんじゃない、刑部の宝具に持たされたって使い勝手が悪いんだよ。スキルに入った場合や、NP配布もセットだったら違う評価だった -- 2018-10-07 (日) 08:45:58
- 運用上、宝具を回す為にAカードは多めに欲しい&バフを生かす為にもQカードもある程度欲しい→Bカードは極力最低限に収めたい と言う中でその一番要らないBカードを強化されても真面目に困ると言うか… -- 2018-10-07 (日) 08:47:40
- 「なぜBバフではダメなのか」は散々理由を挙げられてるから過去ログ見てくればいい。感情の問題ではなく運用の問題である。 -- 2018-10-07 (日) 08:52:07
- 別に現状で「Bバフは死に効果」って結論を急ぐ必要もないとは思う -- 2018-10-07 (日) 09:02:53
- 宝具回りの設計からして破綻してるところは何も変わってないし、その上で支援対象鯖がダメージ目当てであるBを切るなら、高い倍率か、アタッカーメインでカードを切ってもバフを切らさない様な持続力がなきゃわざわざ組むメリットが薄い。宝具効果中に刑部のカードを切らないなら回転率はスキル未満になりがちだし、そもそも宝具強化後も、スキル＋宝具での総合的な支援力が控えめすぎるんだ -- 2018-10-07 (日) 09:03:03
- よく見るこの論調だけど、要はアタッカーが宝具アタッカーなら良いのでは、とは思わされるな。メインアタッカーのカードで火力出したいのは分かるが、そうじゃなくて通常時はメインアタッカーのNPを稼ぐステップなのだと考えると、QでNP稼ぐタイプの鯖ならおっきーのAを始動に選んでやりゃいいし、宝具のQもNP効率の助けになる。宝具がBなら尚良だな。 -- 2018-10-07 (日) 09:06:30
- 宝具のQも→宝具のQバフも だ -- 2018-10-07 (日) 09:07:14
- Qバフの倍率もスキル級のものでしかないし、そういうカードの切り方しても大してNP補助できない割に星吸うのが痛い上、初手A＋α程度じゃ刑部がNP貯めるのが遅くなって宝具が回らず、結局貢献度低いままなんだって。刑部の礼装を何にするにしても、欠点を補うために欲しい何かを切り捨てることになる。倍率と持続の両方が抑えられすぎてるのが問題だと何度も言われてる -- 2018-10-07 (日) 09:16:56
- そうかな。クレオパトラとかえっちゃんと組ませるとそれなりに働いてくれるんだがな。まあ後者に関しては、今はもうスカディでおｋって感じだけど -- 2018-10-07 (日) 09:24:19
- 使って使えんこともないだろうが、バフだけしてオダチェンで引っ込む運用が出来ない以上、スキルでバフ出来る組に使い勝手で見劣りする上に倍率まで控えめだからねえ。Xオルタなら星の問題は改善するからマシかもしれない。 -- 2018-10-07 (日) 09:32:30
- えっちゃんの場合は宝具の「HPアップ」が餡子の「回復量アップ」の対象外だからねぇ…バサカだから宝具の防御バフだけじゃ不安が残るし。やはり全体回避&高倍率Qバフのスカディ差し置いて採用は難しいかと -- 2018-10-07 (日) 09:45:25
- 葉1 A2枚を配りながらQのNP効率高めつつBの火力も上げる……騎シュタルでいいのでは？ -- 2018-10-07 (日) 09:56:25
- 「Bバフが」じゃなくて、サポ鯖として刑部姫のNPを溜めづらいのが何も変わってない（B鯖とのカード適正はQ鯖より悪いまである）状況では、Bバフが欲しいのならワンタッチでスキル付与できる鯖達を起用した方がマシって話でしょ -- 2018-10-07 (日) 08:45:26
- 武蔵意識じゃなくて本当にBバフはおっきー強化になってると思ってそう。運営。 -- 2018-10-07 (日) 08:51:01
- どうせならもう一味加えても良かったんやで・・・ -- 2018-10-07 (日) 08:55:58
- 運営に意見送ってみた。刑部姫好きなだけに現状が辛い -- 2018-10-07 (日) 08:54:24
- 宝具にＢバフ付けたのが失策だったのは置いておいて。「おっきーにＢバフ追加」という結論が覆せなかった場合、どうだったら良かったんだ？千代紙が全体化＋Ｂバフとか？ＨＰ増加の強化分も千代紙に乗せてＮＰ配布＋3重バフならサポーターらしさは高まるんじゃねぇかな…。（千代紙も、スター発生アップ何て微妙バフがなければＮＰ上がったかＣＴ下がったのかな…） -- 2018-10-07 (日) 08:55:55
- 宝具に乗るのが避けられないなら倍率を最高レベルにするしかないと思う。それか「Bで攻撃した時にNPが増える」みたいな唯一無二の効果をつけるか。 -- 2018-10-07 (日) 08:58:19
- なにそれ欲しい。それでNP10以上入るなら、色々と考察が捗るわな -- 2018-10-07 (日) 09:03:21
- どうしてもＢバフ付けなきゃいけないなら城化物に1T倍率高めで追加するのが一番らしいんじゃないかな。ワンチャンで一気に攻め立てる感じ。つーか考えるほどまじでＢ追加が謎すぎてもはや笑えてくる -- 2018-10-07 (日) 09:27:17
- 宝具に乗るのが避けられないなら倍率を最高レベルにするしかないと思う。それか「Bで攻撃した時にNPが増える」みたいな唯一無二の効果をつけるか。 -- 2018-10-07 (日) 08:58:19
- 逆におっきーをアタッカーに据えてスカディマーリンあたりと組ませてQ耐久パとかどう…？ -- 2018-10-07 (日) 08:57:12
- Ｑ切らないとダメージが通らない上に耐久が必要、なんて変態ボスが出てきたら可能性はあるかも知らん。最適解に挙げられるかは別として。 -- 2018-10-07 (日) 08:59:11
- いちおう高難易度だとQカード受けたら弱体化するやつがいたはず。まあ最適解にはならんだろうけどな -- 2018-10-07 (日) 09:09:25
- もしかして：去年の鈴鹿 -- 2018-10-07 (日) 09:11:53
- エキシビションスパさんか>Qカード受けたら弱体化 それでもQカードの数が足りない(おっきー・スカディ2枚ずつ、マーリン1枚の計5枚)からパーティ自体が噛み合ってないと言うか… -- 2018-10-07 (日) 09:12:04
- あとおっきーの編成優先度を上げるには敵はなんとしてもライダーでなければならないというか、他のクラスだったら等倍でわざわざ引っ張り出すもんじゃないというかなんだけど、ライダーの敵にQで弱体化するギミックを運営がやるかという点はかなり疑問だな…… -- 2018-10-07 (日) 09:14:12
- しかも回復量がダウンするだけだから、素直に凸特効と男性特効で速攻した方が安定するという悲しみ -- 2018-10-07 (日) 09:14:18
- ジャックでおk。攻撃は最大の防御。つうかおっきーの宝具が回りきらずに死ぬ -- 2018-10-07 (日) 09:01:53
- むしろ玉藻マーリンで宝具を強引に回して耐久支援するとか考えたけど、マシュやBB、オリオンのが良くなっちゃうかな。ギル祭えっちゃんみたいな狂ったクリティカルに耐えられれば意味も出てくるんだけど、難しいかな…？ -- 2018-10-07 (日) 09:20:19
- 結局高難易度みたいなピーキーな想定だと一芸特化以外は使えないからね。刑部は自分につけられる防御バフくらいしか特徴がないから、常時無敵貫通の弱体無効の多段HITみたいな相手でレオニダスとかアステリオスの真似事てきるかどうか…？ -- 2018-10-07 (日) 09:24:33
- 星2以下と張り合う星5の時点で悲しみしかない -- 2018-10-07 (日) 09:31:45
- Ｑ切らないとダメージが通らない上に耐久が必要、なんて変態ボスが出てきたら可能性はあるかも知らん。最適解に挙げられるかは別として。 -- 2018-10-07 (日) 08:59:11
- おっきーのトリッキーな戦い方は、アプリよりアーケードの方で真価を発揮するんじゃないかと思い始めている。攻撃時に潜ったり背後に移動出来たりと -- 2018-10-07 (日) 09:17:23
- 強化クエストで宝具強化されたってことは、今後幕間では宝具強化の可能性がなくなったってことなんだよな？二度目の強化クエストは流石にしばらく望めんだろうし、スキル強化に一縷の望みをかけるしかないのか -- 2018-10-07 (日) 09:18:02
- 対象鯖に既に乗ってるバフのターン数追加とかあったら面白いぶっ壊れ方しそう -- 2018-10-07 (日) 09:22:14
- 面白いを通り越して、1Tしか効かないからヤバイ性能の連中が壊れる -- 2018-10-07 (日) 09:23:24
- 魔力逆流が3ターンに…でもわざわざオダチェンでおっきーとスカスカ入れ替える価値はないか… -- 2018-10-07 (日) 09:28:01
- 今回のようなナナメ上強化を見ると、スキル強化でも千代紙操法あたりに「『姫』系サーヴァントの攻撃力を大アップ」みたいなユニーク効果を付けかねないな… -- 2018-10-07 (日) 09:35:02
- 姫系って神性より分からんわ。 -- 2018-10-07 (日) 09:43:31
- 姫だけだと範囲狭そうだし女王系も入れよう。となると、アサシンだけでもパトラ・ふーやー・カーミラ・セミ様が対象になる -- 2018-10-07 (日) 09:50:32
- あ、殺ニトもいるか -- 2018-10-07 (日) 10:01:16
- 対象鯖に既に乗ってるバフのターン数追加とかあったら面白いぶっ壊れ方しそう -- 2018-10-07 (日) 09:22:14
- Qで耐久パやらんでも玉藻ジャンヌマシュとかのが盤石だしQ耐久は方向性の迷子としか -- 2018-10-07 (日) 09:30:04
- そもそも耐久させる気があるなら防御バフの倍率伸ばしてくれると思うんだわ。耐久させるならそれこそおっきー単騎で敵が多段ヒットでも無いと無理だろう。 -- 2018-10-07 (日) 09:33:20
- アストルフォはNP50貰って(ついでにそのスキルの博打効果が持続増えて)それなりの地位になったけどおっきーCT7だからな…そこまで効果盛れないんだろうな。それでも鑑識眼や夢幻のカリスマ水準で作っても許されると思うけど…なぜキャスターは許されてアサシンはスキルしょぼ目にされるんだろう。おっきー1人の問題じゃないよこれ -- 2018-10-07 (日) 09:34:06
- 山のおっきーとかパトラみたいな豪華なのもいるけど、1.5部に入ってなお諜報付けられるアサ新とか、S3にデメリット持たされる蝉様とかね…宝具強化とかも全体的に遅めだと思う -- 2018-10-07 (日) 09:42:35
- 全体殺なんてこの前酒呑が強化されるまで金枠は一切手付かずなせいでバサカやアルターエゴや等倍全体宝具のが火力出るケースもあるくらいだったしな。 -- 2018-10-07 (日) 09:47:29
- 宝具5にしてもメカエリを下回る星4アサシンも多いからな。星4キャスターに至っては全員だよ -- 2018-10-07 (日) 09:53:47
- 星4キャスターはNP100%チャージとかメカエリより宝具の回転高いとかで一応個性はあるんよ。殺術には殺られる前に高倍率バフ付けて宝具食らわすタイプが少ないだけだもの。 -- 2018-10-07 (日) 09:56:30
- 星4キャスターに至っては全員なんて言われてもそもそもメカエリと比較する単体☆4術なんて2人しかおらんし、2人とも単純に宝具1発の火力だけじゃない強みあるからなあ……単体☆4殺とは事情が違う -- 2018-10-07 (日) 10:37:10
- 山のおっきーとかパトラみたいな豪華なのもいるけど、1.5部に入ってなお諜報付けられるアサ新とか、S3にデメリット持たされる蝉様とかね…宝具強化とかも全体的に遅めだと思う -- 2018-10-07 (日) 09:42:35
- 普通にバスターアップをアーツアップにしたら 便利かはともかく使うの楽しい鯖になっていたと強化後おっきーを使いながら思う儂 -- 2018-10-07 (日) 09:47:01
- 「むさかべを公式カプにする為にBアップにしよう。え、それを使うまでのNP?FGOは効率を求めるゲームじゃないからカレスコ持たせるか頑張ってNP貯めてね♪」って感じで作ったと思ってる(無辜の怪物) -- 2018-10-07 (日) 09:49:12
- アサシン一覧見て星5は攻撃宝具はB3人Q2人A1人だからバスター支援可能になればとりあえず良いかってなったとか。 -- 2018-10-07 (日) 09:51:34
- 一応術玉藻以外の関連キャラ(狂槍清姫、カーミラ、メカエリ、各種エリザ、槍玉藻、新茶)と他の☆5アサシンの半分くらい(セミラミス、翁、クレオパトラ)がみんなB宝具だから武蔵だけではない(そいつらが刑部姫に支援してもらう必要があるかはさておき) -- 2018-10-07 (日) 09:52:07
- えっちゃんとかいいんかな？スカディは見ないようにするしかないけど -- 2018-10-07 (日) 09:50:41
- 個人的に熱砂パトラさん辺りは噛み合うと思うけど、宝具回転どうしようかって部分が辛い -- 2018-10-07 (日) 09:53:31
- 多分組ませる選択肢としては良い方よ。但し、耐久させる為に初手Aとか切る他のサポーターか盾は入れないとキツい。 -- 2018-10-07 (日) 09:53:57
- スカディはメモリアル黒王みたいな瞬間火力三連発みたいな時に使って、鯖ラッシュみたいな時はおっきーとデルセンで耐えながらクロスカリバーとかいいんじゃないかな。見えざる手でおっきーにクリらせればNP結構貯めれるし -- 2018-10-07 (日) 10:44:18
- 対騎運用する時のアルターエゴサポート？ とか思ったけどオキタは色バフ持ってるしどうせならやっぱりAのが欲しかった、になるか。メカエリチャンの瞬間火力は上がるか？ -- 2018-10-07 (日) 09:53:00
- 上がるけど「どうやってお互いの宝具使うの？」って言う問題がな…結局パーティ全体のAQの枚数を多めにしないと宝具使いにくいからB3枚のメカエリチャンは相性良くないと言う…イベント中ならおっきーも殴りに参加出来るからまだマシだけどね -- 2018-10-07 (日) 09:57:27
- 一回バフるだけならそれこそスキルで付与可能なのをオダチェンで呼び出すとかのがマシだしな。 -- 2018-10-07 (日) 09:59:48
- 瞬間火力ならおシェイでおｋだからどうしても宝具回す必要があるんだけど、おっきーの宝具回す手段がほんとキツい。高回転のPT組んでも、今度はおっきー宝具が活きないPTだったりとか -- 2018-10-07 (日) 09:58:40
- もう腐るほど言われてるけど「おっきーの宝具を回そうと思うとアタッカーが回らない」からな。Bバフを活かすってことは通常含めたB枚数多めのPTになりがちなんで余計に -- 2018-10-07 (日) 10:01:55
- 結局、バフの内容よりも回転力のなさが壁になるなあ。逆にスキルでそこが改善できればいいような。昨日見てたらタゲ取りして被弾で稼ぐって案があってよさげだなーと思ったが -- 2018-10-07 (日) 10:02:24
- 他所だけど6Tに4回あるAで充分回るとか言ってる奴がいて草生えた -- 2018-10-07 (日) 10:04:05
- 確かにAの性能いいほうだとは思うけど、なにもかんがえずカード切ってて宝具回せるほどではないと思う、というか考えながら切っても重ね掛けするには足りないレベルのような -- 2018-10-07 (日) 10:10:36
- 3Tごとなんて話してる奴はそうそういない、重ね掛けなんてもっての他、5～6Tごとに撃つくらいなら充分NP溜まる とか言ってる奴いたなあ -- 2018-10-07 (日) 10:23:33
- そんだけかかったらバサカだろうが宝具撃たれますね…宝具防げない問題が再浮上する -- 2018-10-07 (日) 10:32:04
- 上がるけど「どうやってお互いの宝具使うの？」って言う問題がな…結局パーティ全体のAQの枚数を多めにしないと宝具使いにくいからB3枚のメカエリチャンは相性良くないと言う…イベント中ならおっきーも殴りに参加出来るからまだマシだけどね -- 2018-10-07 (日) 09:57:27
- 充分な支援をするためには更に充分な支援をしてもらう必要がある。だから使いづらいのか？ -- 2018-10-07 (日) 10:01:10
- サポーター型なのに自分の性能を自力で発揮出来ないのはジレンマだな…… -- 2018-10-07 (日) 10:03:45
- サポートさせる為に別途サポーターが必要。誰が言ったかサブサポーター… -- 2018-10-07 (日) 10:03:57
- それでマーリンスカディくらいの多大なリターンがあれば別だ けど(最初からマーリンスカディ使えというのはおいておいて)現実は微塵も及ばないのがね… -- 2018-10-07 (日) 10:09:30
- 頑張って宝具をコンスタントに使うようにするとアタッカーがろくに攻撃出来ないしなぁ。宝具を一回で良いと割り切るとスキルで付与のがマシだし。 -- 2018-10-07 (日) 10:15:16
- ぶっちゃけサブサポーターって何だ話だしな… -- 2018-10-07 (日) 10:21:06
- 他のサポート鯖だと宝具撃つまでの間に防御撒くなり無敵貼るなりスキルで味方を援護できるか、宝具から何らかのギミックを起動できる。おっきーの場合単Np20投げるのが限界で更に宝具が全体に流れを変えられる程のものではない -- 2018-10-07 (日) 10:13:24
- もしかして競合相手はスカディでもマーリンでもなくエレちゃんなのではなかろうか…… -- 2018-10-07 (日) 10:03:11
- NP50ぶっぱで雑魚散らしもできる＋カリスマ重ねがけも現実的な時点でエレちゃんの完勝です -- 2018-10-07 (日) 10:06:08
- つか、比べる事が失礼なレベル。 -- 2018-10-07 (日) 10:07:26
- NP20を単体に付与可能なので比較したらもっと悲惨よ。 -- 2018-10-07 (日) 10:06:36
- ボスボロットとマジンガー比べるようなもんだぞ -- 2018-10-07 (日) 10:14:43
- ボスボロットは最終的にパワーだけならマジンガーに匹敵しているのでボスボロットに失礼やで。 -- 2018-10-07 (日) 10:31:20
- NP50ぶっぱで雑魚散らしもできる＋カリスマ重ねがけも現実的な時点でエレちゃんの完勝です -- 2018-10-07 (日) 10:06:08
- もう術サポマシュクラスとは言わんから攻撃宝具を捨てたケイローンくらいの有用性は欲しい -- 2018-10-07 (日) 10:04:25
- 3色バフだったらここまで言われなかった、これに尽きるよなあ…… -- 2018-10-07 (日) 10:08:44
- 三色でなくてもAならなー。他との組み合わせがしやすくなるだろうし、HPバフの数値も上がった分単騎性能も随分上がったのでは -- 2018-10-07 (日) 10:15:14
- 宝具＋スキル全部を合わせれば、あと金鯉でも持たせればそんな見劣りしなくはなるし…千代紙にスター大量獲得＋自分にNP50付与を追加するとかでヤケクソ強化受ければなんとかなるはずなんだよ…これでもぶっ壊れはしないだろうけど、正直無さそうなレベルの超強化だよね… -- 2018-10-07 (日) 10:16:54
- 3色バフだったらここまで言われなかった、これに尽きるよなあ…… -- 2018-10-07 (日) 10:08:44
- 2色バフとしては高倍率な上に防バフと最大HPアップも付いてる宝具、防御デバフスキルとしては最高倍率を持つ城化物、自身防御バフとしてはトップクラスの性能を持つ変化……ダメだ箇条書きマジックでも千代紙を褒められない -- 2018-10-07 (日) 10:14:04
- 単体にNP20が星2並みの数字、な上にスキルマしなきゃって冷静に考えるとおかしいな -- 2018-10-07 (日) 10:17:01
- スキルマしないと20%にならない単体付与でも無敵付きの後輩のが便利だしなぁ。 -- 2018-10-07 (日) 10:19:52
- 単体にNP20が星2並みの数字、な上にスキルマしなきゃって冷静に考えるとおかしいな -- 2018-10-07 (日) 10:17:01
- 基本的にどの鯖と組むにしても「宝具回らない」で論破される。どんだけ考察しても強化前と運用方法変わらんし、この欠点をカバーできる案を運営に送り続けるしかないやろ。口汚い文句やら罵倒ではなく淡々とした意見を。多分無駄だし恐らく大半は目を通さないだろうけどね -- 2018-10-07 (日) 10:16:02
- マジで何で第二スキルはスキルマしても20なんだ？同じCTの孔明はスキル上げなくても30だし有効なクリバフなのに。 -- 2018-10-07 (日) 10:16:50
- これでサン(タ)みたいに攻撃宝具持ちだったら「アタッカーならまあそんなもん」でいいんだろうが、サポだからなあ -- 2018-10-07 (日) 10:20:39
- つか、クリバフと宝具バフも付与可能なサンタのが便利だよな。 -- 2018-10-07 (日) 10:23:06
- おシェイに気を使っただけなんだよなぁ…スキル1で20付与できちまうと流石に可哀想だからな -- 2018-10-07 (日) 10:21:46
- おシェイ以下の惨状で何言ってんのさ。 -- 2018-10-07 (日) 10:24:03
- おシェイじゃなくて鑑識眼に目を向けてくだち… -- 2018-10-07 (日) 10:27:13
- そもそもCT以外おシェイの下位互換なんだがな…スキルマしておシェイのスキル3Lv1と倍率同じと言う -- 2018-10-07 (日) 10:27:51
- 3ターン持続してもスター発生率アップって100%越えるようにしないと微妙だしなぁ。 -- 2018-10-07 (日) 10:29:02
- 一応持続3Tなんだぞ！！ 持続1Tで高倍率の方が宝具に合わせやすいとかは別としてネ -- 2018-10-07 (日) 10:29:15
- じゃあスター発生率じゃなくNP獲得量アップ＋NP付与だと鮮血神殿に配慮かな？ -- 2018-10-07 (日) 10:29:25
- 3T持続しても単騎でなかったら毎ターン恩恵あるわけでもないしなあ -- 2018-10-07 (日) 10:32:26
- これでサン(タ)みたいに攻撃宝具持ちだったら「アタッカーならまあそんなもん」でいいんだろうが、サポだからなあ -- 2018-10-07 (日) 10:20:39
- カレスコ持たせてここぞという時の宝具ぷっぱ要員としてもホームズとかと違って地味に宝具性能が耐久振りなのがちょっとだけモニョる -- 2018-10-07 (日) 10:18:23
- 純粋に火力の伸びが足りないのもなぁ。ホームズは滅茶苦茶回転率高いし -- 2018-10-07 (日) 10:20:31
- いっそ耐久特化の「どうやったってこのターンは耐えてやるぜ！」的な内容ならクリボーみたいな活躍ができたかもだが、宝具解説の割には色バフにも欲出してたりするのよね -- 2018-10-07 (日) 10:21:57
- ここぞのところでぶっぱしても即有利になる宝具じゃ無いしなぁ…3T掛けて地味に回収してやっと価値が出るけどその場合本人が邪魔になるという -- 2018-10-07 (日) 10:22:55
- 耐久特化ならいっそBどころかQバフも無しの代わりにNP10獲得3Tとかでお願いしたかった -- 2018-10-07 (日) 10:31:38
- 強化された結果、サポートの汎用性落として耐久に振ったエレナかよ -- 2018-10-07 (日) 10:21:32
- 比べること自体エレナに失礼だぞ -- 2018-10-07 (日) 10:22:42
- 何と比べても相手に失礼と言われてしまうな。実際そうだけど -- 2018-10-07 (日) 10:26:59
- 三色バフとnpが配れて自身も全体宝具持ちという周界屈指の有能だからね。というか似てる部分ある？ -- 2018-10-07 (日) 10:29:09
- 失礼というか、同じ土俵でちゃんと比較できる相手がいない気がする。ある意味オンリーワンというかなんつーか -- 2018-10-07 (日) 10:29:28
- 同じ土俵というか、まずその土俵におっきーが上がれていない -- 2018-10-07 (日) 10:31:12
- 細々と色々取り揃えたけどそのせいかそれぞれの数値がショボいのよね、だから結局もっと使いやすいサポ鯖使うわっていう -- 2018-10-07 (日) 10:31:24
- 比べること自体エレナに失礼だぞ -- 2018-10-07 (日) 10:22:42
- イベでつかっていてわかった。宝具と城化物を入れ替えればいいんじゃないか(迷案 -- 2018-10-07 (日) 10:31:17
- 宝具効果を3分割してスキルに、3種スキル効果を合体して宝具にしてくれ -- 2018-10-07 (日) 10:32:39
- 防デバフと強化はがしが単体のままだとしても、味方全体に変化と20配布ができるのは良さげに思える……んで、スキルで全体にQBバフ、防御バフとHP+、あとはNP獲得アップとか追加してくれろ -- 2018-10-07 (日) 10:37:30
- 普通に有能で草、どうしてこうならなかった -- 2018-10-07 (日) 10:39:30
- 全体バフ剥がし&防御ダウンは確かに便利かも -- 2018-10-07 (日) 10:32:55
- ステンノの上位互換とは言えるようになるな。 -- 2018-10-07 (日) 10:34:50
- そっち全体になるならS3が宝具効果を自身オンリーになるがよろしいか -- 2018-10-07 (日) 10:38:38
- 宝具とスキル入れ替えようぜ！はちょいちょい出てくる案だなww -- 2018-10-07 (日) 10:33:13
- 要は性能だけ見れば悪くないサポート宝具が、結局1度も撃てないのが1番問題だと思うのよね… -- 木主? 2018-10-07 (日) 10:35:30
- いろいろ考察が出てもだいたい「誰N貯」でトドメ刺される感じだしねえ -- 2018-10-07 (日) 10:38:20
- 一発うつだけだとさほどうまみがないのが問題じゃ？ 回転力が欲しい内容なのにそれができないのがもどかしい的な -- 2018-10-07 (日) 10:39:32
- ↑それもそうだね。簡単に何度か使えるか、一回しか使えないけど効果抜群か、どちらかあれば… -- 木主? 2018-10-07 (日) 10:46:21
- どちらもないのがねえ -- 2018-10-07 (日) 10:48:59
- 宝具効果を3分割してスキルに、3種スキル効果を合体して宝具にしてくれ -- 2018-10-07 (日) 10:32:39
- スキル強化考えるとCTが逆にネックになるんだよなぁ…。ロクな強化来なそうで震える -- 2018-10-07 (日) 10:34:06
- 輝ける道やバビロンの蔵はよかったから…あのレベルの強化を2～3回やってようやく役割持てるのかな -- 2018-10-07 (日) 10:36:43
- 夢幻のカリスマなんつーものがありながら初期CT7だから強くできないとは言わせねえ！ -- 2018-10-07 (日) 10:40:54
- おシェイへの配慮がなくなったとしても最短CT5だと鑑識眼を見るに30が限界、仮に最短6だったとしてもNP配布オンリーの大神の叡智が50だからスター発生付きだと40が限界だろうな……望みを託すとしたら夢幻のカリスマと同じ最短CT5で全体20になる程度か -- 2018-10-07 (日) 10:46:03
- スキレベ依存だからちょっと多めにして25〜35の成長あたりが単体なら妥当かな。全体なら夢幻のカリスマより副次効果の方がイマイチだから20〜30やっても許される -- 2018-10-07 (日) 10:55:15
- 最大HPアップが売り…ひょっとしておっきーのライバルは理想の王聖？ -- 2018-10-07 (日) 10:35:18
- 同類は優雅たれかなぁ。 -- 2018-10-07 (日) 10:37:53
- 騎相手に最後の砦になれなくもないし一応の支援能力もある点で、持たせるだけコストの無駄なだけのあっちとは流石に比べちゃダメな程度ではあると思う…おっきーもコスト重いけどさ -- 2018-10-07 (日) 10:40:50
- いや、組ませる相手は一応居るけど、その相手にはもっと良い相方が沢山居るって意味よ。 -- 2018-10-07 (日) 10:42:39
- （´・ω・`）そっかー -- 2018-10-07 (日) 10:43:52
- 同類は優雅たれかなぁ。 -- 2018-10-07 (日) 10:37:53
- クリティカル時限定の高倍率QバフとかだったらQクリでNPも星も稼ぐのに合ってるしシステム強化にもならなくて良い塩梅だったんじゃないかな。Bとかどうしろと -- 2018-10-07 (日) 10:36:16
- 誰かと被ってるけど今より100倍マシだな。 -- 2018-10-07 (日) 10:38:59
- クリバフで被るよりはもっと耐久方面に特化したほうが実用的かつオンリーワンになって良かったと思う -- 2018-10-07 (日) 10:40:48
- いや、宝具を -- 2018-10-07 (日) 10:41:20
- ミス。宝具の内容変更しても、サポート鯖なのに自分で結構殴ってNP稼がないといけない時点であまりよくならないと思うけど -- 2018-10-07 (日) 10:43:01
- 1ターンめ宝具使用、2ターン目クリティカル用に星出し、3ターン目殴る、どう考えてもこれじゃ宝具回らないから無意味でしょ -- 2018-10-07 (日) 10:46:59
- ダメか。宝具が次の宝具の加速になるAパは本当偉大だったんだなって -- 2018-10-07 (日) 10:55:08
- ペニーワイズですらジョージにおススメするのを躊躇うレベル -- 2018-10-07 (日) 10:41:45IP確認しました。管理人
- ペニーワイズ「Ｂバフも付いたんだぜ」、ジョージ「よかったね、マーリン使うわ」 -- 2018-10-07 (日) 10:51:22
- ジョージ「とりあえず何かオススメして」 -- 2018-10-07 (日) 11:18:05
- B鯖にしてもQ鯖にしてもおっきーはパーティーにいるのが邪魔という悲しい現実… -- 2018-10-07 (日) 10:42:52
- 通常カード切るのがデメリットみたいな有り得ないアタッカーでも居ないと無理だしな。 -- 2018-10-07 (日) 10:45:05
- ボブ…とかちょっと思ったけど、欲しいのはAバフやタマーリン、アマデウスあたりの支援なのよな -- 2018-10-07 (日) 10:46:50
- ハッ！？ もしかしてバイク王となら……！！ -- 2018-10-07 (日) 10:49:02
- スキルチャージごとにさえ撃てればいいってタイプなら居る、が、それなら3Tバフの意味が無いやんという -- 2018-10-07 (日) 10:49:26
- そもそもボブは「通常カードを切るのはデメリット」ではなく「バフを無駄遣いしないように注意して攻撃する」だからなぁ… -- 2018-10-07 (日) 10:49:36
- 葉2 Q火力の支援だと女神の壁が分厚すぎるのじゃ…宝具にクリバフは乗らないけど、Qバフも伸びなかったのが悲しい -- 2018-10-07 (日) 10:54:05
- 通常カード切るのがデメリットみたいな有り得ないアタッカーでも居ないと無理だしな。 -- 2018-10-07 (日) 10:45:05
- マーリン孔明の警戒期に生み出されスカスカの影に怯えた強化をされ…本当に不憫だよ -- 2018-10-07 (日) 10:43:46
- 縛りなしがそこそこ揃ってインフレが懸念されるようになった頃に生み出された結果縛りありなのになしより効果が残念なエクシーズモンスターみたいだぁ -- 2018-10-07 (日) 10:47:36
- 変化にエルバサの黄金律＋剣スロの星出し３ターン付ければそこそこ行けそう（妄想）基本立ってるだけで補助ってのがらしさを出してる…出してない？ -- 2018-10-07 (日) 10:50:03
- 某樹木のような通常攻撃が全体の多段ヒットという殴られるだけでゲージが溜まる相手なら刺さるやろ。宝具火力もマイルドだから防御アップでなんとかなるし -- 2018-10-07 (日) 10:51:29
- 刺さるけど相手が限定的すぎて常設★5としてどうなの？って思う -- 2018-10-07 (日) 10:53:27
- うちでLB1の最後を決めたのは単騎おっきーだったなー。あの時の姫はキラキラしてた -- 2018-10-07 (日) 10:53:57
- かなり限定で刺さるけど悲しいのはその手の戦法だとキャメロット建築が色んな相手に万能すぎるのがなんとも辛いね -- 2018-10-07 (日) 10:56:04
- それこそアタッカーが宝具撃ちまくりのボーナスステージみたいなのになってしまう。 -- 2018-10-07 (日) 10:56:50
- そこまで接待されなきゃ候補に挙がらない上、某樹木の時も「別に最適解ではないよな？」扱いされてしまったんですよ… 接待敵待つより選出しやすい場面を増やして欲しいですよ… -- 2018-10-07 (日) 10:58:23
- あれ、敵がライダークラスだったからなあ。もう二度とあんな接待はないやろ・・・ -- 2018-10-07 (日) 11:11:55
- それ「どんなNP効率悪いヤツでもでかゴルゴーン戦なら宝具撃ちまくれて強いやろ」って言ってるのと同じやぞ。刑部姫である必要もなければ、刑部姫が使えるという証明にもならん -- 2018-10-07 (日) 11:44:13
- 総評のところ、もう少し手心というものをですね…。事実と正論は人を傷つけるだけだろぉ!? -- 2018-10-07 (日) 11:05:04
- 変な幻想を描いて後で掲示板やツイッターで傷付くより最初に事実を知って貰った方がいい -- 2018-10-07 (日) 11:07:58
- まぁ、好きだからこそ性能は直視しないといけないからねぇ。 -- 2018-10-07 (日) 11:10:51
- 意味もなくきつい表現や悪口みたいな書き方したりでもしない限りはなあ……やるせないが仕方ない -- 2018-10-07 (日) 11:16:45
- 別に過剰に叩いているわけでもないしなあ -- 2018-10-07 (日) 11:14:31
- 確かに、絶望感にも恐怖と同じく鮮度があります。予め事前情報で身構えていた時より事実を知らずに自分で気付いた時こそ絶望感は大きくなるもの。私も手心を加えてオブラートに包んだ書き方にし何も知らずに引いてしまい怨嗟の声を増やすべきと思います。 -- 2018-10-07 (日) 11:19:56
- 旦那は自分の性能の心配して？ -- 2018-10-07 (日) 11:24:05
- おっきーと同じくらい不遇なのは旦那くらいだよな。それでも攻撃宝具なだけマシに見えちゃうけど。 -- 2018-10-07 (日) 11:28:52
- 旦那は星3だしスト限だから引きたい人くらいしか引かないんで被害が少ないんだよな -- 2018-10-07 (日) 11:31:33
- いつのまにかキャラ紹介のとこに星5で2体目となる恒常アサシンって文なくなってんのな -- 2018-10-07 (日) 11:13:17
- まぁ性能とは関係ないけど「常設化した星五アサシンなせいですり抜けてくる」ってもはやヘイト買ってる理由の1つだから全然嬉しくないからな -- 2018-10-07 (日) 11:52:59
- この迷走っぷり、遊戯王のテーマでなんか似たようなの見たんだよ…突然カウンター使うカードとか出し始めたテーマ…なんだったっけ？ -- 2018-10-07 (日) 11:14:32
- そのテーマが何なのかは思いつかないが、おっきーは正直最初から「色々出来るけど手間がかかる割に得られるリターンがショボくて使いみちがない上、似たようなリターンを追求すると上位互換が居る」っていう点でインヴェルズだと思うぜ -- 2018-10-07 (日) 11:18:20
- おれは竜以外の氷結界に似た者を感じる気もする -- 2018-10-07 (日) 11:40:55
- Aカウンター使ってもイマイチ強くないエーリアンかな？ -- 2018-10-07 (日) 11:34:24
- エーリアンはシンクロ全盛時代のゴルガー軸はそこそこ強かったよ「超古代生物の墓場」で相手のシンクロモンスター封じつつセルフバウンスでチクチクアド取るのが。今は話にもならんが -- 2018-10-07 (日) 11:42:38
- 雲魔物かヴェノムあたりかな？使おうと思えば使えるけど、環境入りには遠いイメージ -- 2018-10-07 (日) 11:57:50
- そのテーマが何なのかは思いつかないが、おっきーは正直最初から「色々出来るけど手間がかかる割に得られるリターンがショボくて使いみちがない上、似たようなリターンを追求すると上位互換が居る」っていう点でインヴェルズだと思うぜ -- 2018-10-07 (日) 11:18:20
- キャラの性能調整を見る限りこの運営も期待できそうにないですね。課金する前に課金する価値がないと分かってよかったです -- 2018-10-07 (日) 11:21:37
- 強化できる方向性なんていくらでもあったと思うんだけどなぁ。よりにもよってなんでバスターなのさ。生放送とかリアイベとかで何考えて強化したのか説明して欲しいわ。 -- 2018-10-07 (日) 11:22:51
- 千代紙に「場に出ている対象のカードを宝具も含めて全てAに変える（１T)」効果がつかないかな。 -- 2018-10-07 (日) 11:23:26
- BQバフ化からのそれは本当に何がしたいのか分かんなくなっちゃうー… -- 2018-10-07 (日) 11:26:10
- アクセルドロー！アクセルドローを使う！ -- 2018-10-07 (日) 11:48:34
- マギ○コかよ -- 2018-10-07 (日) 11:50:37
- 逆転の発想でおっきーを強化するのではなくおっきーを超強化させる兄貴的社畜的な鯖を実装させれば良いのではないだろうか -- 2018-10-07 (日) 11:23:31
- それ、なんか別の鯖のがずっと合うっていう惨事が起きそう -- 2018-10-07 (日) 11:26:51
- おっきーのみ対象にするとかしないと難しいだろうな -- 2018-10-07 (日) 11:36:01
- わかったぞ、刑部姫がむさかべでフレーバー強化されたなら武蔵ちゃんにもむさかべでフレーバー強化されてもらえばええんじゃ。「味方全体の刑部姫に『使用する強化の効果量と継続ターンが倍化する』状態を付与」とかどうよ？…武蔵ちゃんをちゃんと使いたい人に怒られる？そんなー… -- 2018-10-07 (日) 12:03:16
- というかそれ(高レアの特定の組み合わせでのみ発揮される性能)ってなんか法律に触れるんじゃなかったっけ？ クロの例もあるからそれは大丈夫なのかな -- 2018-10-07 (日) 12:10:22
- その手の強化を貰えたのはクロエだけやな。配布で強い方のクロエを更に強化する訳にはいかんかっただからやろうけど -- 2018-10-07 (日) 11:45:29
- それ、なんか別の鯖のがずっと合うっていう惨事が起きそう -- 2018-10-07 (日) 11:26:51
- 宝具強化が強いと思ってる自分は異端なのか……？ 無敵と弱体解除の代わりに連射とカードバフをもらった宝具3ジャンヌ宝具と思えば優秀だと思うんだが。マーリンは例外としてジャンヌと玉藻より回復性能高いじゃん。あとは3ターンごとに撃つよう気をつけるだけ -- 2018-10-07 (日) 11:24:58
- そのジャンヌさんが無敵目的でしか使われないわけだけれど無敵捨ててどうするのさ -- 2018-10-07 (日) 11:26:17
- ジャンヌ派弱体解除目的で使う場面もあるぞ、最優先は無敵だけど -- 2018-10-07 (日) 11:27:29
- スタンもあるな。ギル祭では難易度トップ2に刺さってた -- 2018-10-07 (日) 11:37:22
- どうやって3ターン毎に撃つの？ -- 2018-10-07 (日) 11:26:20
- 気を付ければ3ターンごとにうてるってんならここまで問題にならないよな多分 -- 2018-10-07 (日) 11:40:05
- はいはい異端異端すげーですねー -- 2018-10-07 (日) 11:26:58
- ジャンヌの宝具の本体は無敵なうえに、ジャンヌはリジェネ宝具(OCで効果アップ)だから実は刑部よりヒーラー適正も高い -- 2018-10-07 (日) 11:27:31
- 宝具レベルが上がれば防御バフも負けるとか聞いたけどマジ？ -- 2018-10-07 (日) 11:29:46
- 木が言ってる通り宝具3で同等、それ前後で上下するね -- 2018-10-07 (日) 11:31:27
- 連射できるっていうのならしてほしい。そして無敵が無い時点で敵の宝具の処理を他の誰かに頼らなきゃならないことに気付け。 -- 2018-10-07 (日) 11:27:36
- A3枚A宝具のジャンヌよりおっきーのほうが連射力高いとかどんだけAチェイン無視してるのかって話にしかならん気が…… -- 2018-10-07 (日) 11:30:12
- 聖女は三枚あるせいでA一枚のNP獲得はそこまで多くないがAチェイン出来るのと啓示でクリ狙えるのとプリコス装備でどうとでもなるからな -- 2018-10-07 (日) 11:33:02
- ならもっと具体的に運用を書こうぜ？さんざん弱い部分語りつくされてるのに漠然と強い気がするで否定しては反感しか買わない -- 2018-10-07 (日) 11:30:31
- ①※まったく釣り合っていないし、連射性はあっちより低くなりやすいです ③無敵のダメージ軽減分やnpリチャージによる回転率を加味すると勝負にならないし、合計回復量だけでもトントン程度 ③玉藻は嫁入りでも回復させる上、ct減が耐久で超有能 と、釣られてみる -- 2018-10-07 (日) 11:32:17
- ②が③になっちゃってた。悲しい -- 枝? 2018-10-07 (日) 11:33:44
- これが強いは無いわ。例えるならアルジュナの魔力放出にQバフ追加で付いたようなものよ。 -- 2018-10-07 (日) 11:32:48
- 例えとしては絶対に切らないカードだから絶望具合はわかるけど、おっきーは他人にも付与できるからそれよりは良い効果だと思うよ -- 2018-10-07 (日) 11:39:02
- 言うてスキルと違って宝具だし、BQ宝具のサーヴァント二人に複数回支援出来ないとスキルで付与に劣るし。 -- 2018-10-07 (日) 11:42:08
- でた異端主張 -- 2018-10-07 (日) 11:34:34
- 玉藻より回復量高いと言うが嫁入りと自分の宝具で自分のNP25(OC3なら37)増やせる玉藻に回転率で勝つのは無理だし回転率の影響で間違いなく実戦での回復量負けると思うぞ -- 2018-10-07 (日) 11:34:41
- そもそもの話玉藻もジャンヌもヒーラーではないよな。ついでに回復もしてくれるだけで -- 2018-10-07 (日) 11:35:40
- 言うてメリィやアイリみたいな純正ヒーラーじゃなくてジャンヌや玉藻やマーリンみたいについでに回復も出来る鯖のが使いやすいんだよな -- 2018-10-07 (日) 11:39:46
- 割とどのゲームでもそうかもだが、敵はともかくこっちは回復だけで耐久できるわけじゃないし回復してれば勝てるわけじゃないからなー -- 2018-10-07 (日) 11:44:15
- 連射方法は①プリコス装備おっきー+アビゲイルマーリンでリジェネ祭り②おっきー孔明スカディで普通にAチェインやNP付与スキル。礼装は自由③蒼玉かペインティングサマー、または他のキャラのスキルでNP獲得量アップ。あと共通して大事なのはパーティーにおっきーより星集中度の低いキャラを入れるか欠片を付けるかしておっきーがクリティカルしやすくすること。とにかく1ｓｔボーナスを頭から追い出しておっきーのAクリかQクリを狙っていれば3ターンごとに宝具を撃てる -- 2018-10-07 (日) 11:40:14
- んでそれを攻撃宝具持ちのアタッカーより優先しておっきーがやる意味とは？ってのが問題なんじゃん -- 2018-10-07 (日) 11:43:05
- そこまでやって狙うのが、吹けば飛ぶようなHPアップと薄い防バフとかなんなのか…どんなクエ想定してるのかまるで分からないんじゃが -- 2018-10-07 (日) 11:43:43
- さて火力はどこに捨てられたでしょうか？ -- 2018-10-07 (日) 11:44:03
- 宝具回したいだけのパーティならそら組めるさ -- 2018-10-07 (日) 11:45:23
- アビーは玉藻居ないと3ターンでガス欠するんだが。どっちかというと3ターン周回向きのサポート。本当に使って試したのそれ？ -- 2018-10-07 (日) 11:45:59
- 凸プリコス装備しても必ずおっきーのNP最優先でカード切るくらいじゃないと3Tごとは難しいような？ うてるとしてもそうするとサポーターとして本末転倒なんだよな…… -- 2018-10-07 (日) 11:47:04
- なんやこのゴミみたいな運用、ほんとに頭使って書いてる？ -- 2018-10-07 (日) 11:49:27
- おっきー以外の宝具回した方がよっぽど強いぞそれ -- 2018-10-07 (日) 11:49:32
- 本当に負担なく3Tで撃てるレベルならちょっと弱い程度で済んだんだが…あの効果でしかもそこまでの負担を強いるのはマズい -- 2018-10-07 (日) 11:58:31
- ホントに使ってみてから言ってる？ 連射とか3ターンで宝具とか書いてるように見えるけど -- 2018-10-07 (日) 11:41:25
- で、おっきーの宝具を連射して何が強いのか。単純にパーティー全体の耐久性能が上がる。おっきーの宝具性能を調べるにあたってエリドゥかエビフ山に孔明マーリンとかのキャスターを入れてるけど、宝具強化前はあっさり死んでたのに強化後はしっかり生き残るようになった。難易度高めの不利相性フリクエで生き残れるなら等倍相性の高難易度の敵の攻撃を受けても死ななくなると思う。おっきーの宝具性能が上がったことでQバフの必要性も高まってるし、Bバフはおっきーの火力向上にも繋がってる。というかBバフは武蔵ちゃんよりアビゲイルのが恩恵高かった -- 2018-10-07 (日) 11:50:11
- あの、それ実運用と何の関係が？ -- 2018-10-07 (日) 11:53:47
- おっきーの宝具の回転率維持しなきゃなのにBバフ恩恵おっきーが受けられるもんかいな？ -- 2018-10-07 (日) 11:54:18
- ジャガーやえっちゃんにはワンパンで狩られて終わる、てか裁ジャンヌでさえクリ一撃死だったのにおっきー宝具程度のバフで耐えられる訳ないだろうに。それ以前に、エリドゥやエビフ山程度なんて3T周回が普通のクエであって、そこでマーリンや孔明落とされてる時点で話にならないと気付いてどうぞ -- 2018-10-07 (日) 11:55:12
- っていうか高難易度でその編成だとまず間違いなく敵の宝具の処理間に合わないと思うし、不利のフリクエで耐えられるから高難易度等倍でも耐えられる理論も正直よく分からん -- 2018-10-07 (日) 11:55:49
- つーかそれこそ1Tの無敵でリジェネ分の回復量も併せて確保してくれるジャンヌが出てくるんじゃね？ -- 2018-10-07 (日) 11:56:40
- 宝具回すためにはB捨てなきゃいけないレベルだからBバフ無駄だし、防御で耐えるならマシュか柳生とかじゃないとしんどいぞ -- 2018-10-07 (日) 11:56:50
- 難易度高めのクエストなんておっきーのB切ってる余裕ないぞ。 -- 2018-10-07 (日) 11:57:23
- 火力はどうしたって質問が多いけど、クラススキル含めてカードバフ3種揃うからおっきーが火力出せる。というかフリクエ王城をおっきー単騎でクリアしてる。等倍HP20万を突破できるなら、有利相性だと被ダメも減って60万くらい削れるようになる。宝具強化前でも雷帝単騎クリアしてたし。クラススキルのAバフは数値が低くて宝具のQバフは数値が高いからAとQの威力は大体一緒。BAAでもBQQでも好きな方を選べるのはいいことだと思う -- 2018-10-07 (日) 12:00:01
- で、B始動で回転率を捨てるわけですか。噛み合わねえなぁ -- 2018-10-07 (日) 12:02:53
- 難易度高めのクエストと言いつつフリクエと接待クエしか出てこないの本当に草 -- 2018-10-07 (日) 12:03:37
- パーティの話してるのに単騎の話されても…バフ盛っても刑部姫の火力じゃたかが知れてるし、その火力バフ他にくれてやった方が早いぞ。単騎は宝具もそこそこ回転して耐久出来なくもないから時間かけて倒せるだけで、HP高い奴倒せた＝火力は十分にあるとはならない -- 2018-10-07 (日) 12:04:20
- 単騎クリアとか出した時点で上で言ってたサポ能力とか関係無いけど大丈夫か？ -- 2018-10-07 (日) 12:04:56
- まぁ運用法書かずに適当にいう奴よりは好感持てる うーんって内容なのはともかく -- 2018-10-07 (日) 12:05:37
- 単騎で宝具強化の恩恵が高まったのは分かる。でもPTの話をしてる時に単騎運用の話をされても困るし、PT運用の時の火力問題は解決してないよね -- 2018-10-07 (日) 12:06:42
- 単騎を考慮するとしても、グガランナにはボコられてた報告ばっか見た記憶があるなぁ… -- 2018-10-07 (日) 12:08:49
- グガランナはしょうがないだろ、そもそもあれに単騎で勝てる奴いるのか -- 2018-10-07 (日) 12:10:50
- 単騎での宝具強化の恩恵ってBバフというよりHPの上がり幅の方のような気すらする -- 2018-10-07 (日) 12:12:10
- クレオパトラ -- 2018-10-07 (日) 12:12:32
- 翁 -- 2018-10-07 (日) 12:13:03
- ジャンヌでの報告はあったな。でも単騎は基本無理ってのはその通りだわ、ごめん -- 2018-10-07 (日) 12:13:33
- 単騎性能でも他の殺に負けちゃってたのか… -- 2018-10-07 (日) 12:15:11
- 宝具強化後ならグガランナおっきー単騎は割と現実的にはなったと思う。やる必要があるかって言うと無いけど -- 2018-10-07 (日) 12:16:41
- 実際単騎だとB切れないからHP上昇しか意味ないぞ。刑部姫は単騎でもパーティ組んでもB切る余裕ないからなおさら意味不明な強化だった -- 2018-10-07 (日) 12:17:29
- というか急に単騎の話になったけど、殆んどのクラスに防御有利取れて、全鯖トップのHP、宝具でリジェネと弱体解除ついた無敵が使えてA3B宝具のジャンヌに勝てる要素殆んどなくね？ -- 2018-10-07 (日) 12:18:56
- そもそも単騎性能はそこまで高くない。少なくともジャンヌヘラ翁等には勝てない。単にパーティに入れるより単騎の方が強いってだけで、他の鯖と比較して強いと言われていたわけではないんだ…グガランナ相手じゃ単騎は無理だとして、じゃあパーティに入れて何が出来るのかっていうと… -- 2018-10-07 (日) 12:19:35
- 何故か旗の色を間違えるっていうね。A3A宝具やね -- 2018-10-07 (日) 12:21:06
- あとそれでも3ターンごとに宝具撃てないっていうなら、いっそおっきー含むサポート鯖3人体制にすればいい。火力はおっきーかマーリンかスカディが出せばいい。 -- 2018-10-07 (日) 12:05:32
- 本末転倒な上にその論だとそれこそ刑部いらないんじゃ -- 2018-10-07 (日) 12:07:26
- 術殺PTでそのメンツは火力は出せないのでは -- 2018-10-07 (日) 12:09:17
- 星吸うだけ邪魔になるだけだって(ry -- 2018-10-07 (日) 12:10:05
- おっきーがアタッカーだと相手騎で、他がアタッカーだと相手殺なんだけどおっきー入る余地無くない？BQ切る余裕かなり無くなるし防バフとHP回復目的で刑部入れるならもうマシュかエレシュキガルでいいんじゃ…マーリンいるなら回復彼に任せればいいんだし -- 2018-10-07 (日) 12:10:40
- クラス補正と天地人相性によって火力は出ないでしょ。耐久PTとして運用するっていうのは分かる。 -- 2018-10-07 (日) 12:11:00
- 以蔵をマーリンで倒す動画見たかい？残念ながらサポーターで固めてサポーターで殴るなれおっきーは入るスペースが無いんだよ -- 2018-10-07 (日) 12:12:15
- マーリンは自バフのみだと全鯖でもトップクラスの火力持ちなので…おっきー？聞くな -- 2018-10-07 (日) 12:13:57
- ぶっちゃけ、宝具はちゃんと強くなってるから宝具を撃てるようNPサポートすればいいと言いたい。防御サポートは変化、星サポートは千代紙とおっきー自身のNQQEXがある。回復宝具としてもバフ宝具としても価値が出てきたからそれを見直されればおっきーの評価は変わると思う -- 2018-10-07 (日) 12:23:15
- その強化内容が弱点にもリターンにもほとんど影響してないし、まるで噛み合ってないってずっと言われてるじゃん… -- 2018-10-07 (日) 12:26:56
- ○○でいいってのは置いておくにしても、宝具回転率のためにアタッカーに負担を強いて、サポーターなのにサポートしてもらわないといけない根本的弱点を改善できなかったからね。サポートならサポートされるのではなく、自力で味方をサポートできる位になってくれないと困る。あと変化は自分だけなんじゃが… -- 2018-10-07 (日) 12:29:33
- そりゃ数値上がったり効果増えたんだし強くなってるのは分かってるというか、強くなってないって言われてはないんじゃないか？ じゃなくて使い道と使うための回転力が問題になってるんでは -- 2018-10-07 (日) 12:29:40
- わざわざ刑部姫をNPサポするくらいなら人権術に限らずアタッカーをサポした方がよくない？ジャンヌでいいマーリンでいいどころか他鯖(殆どが対象)でいいになってる。あと刑部が大回転するパーティでB挟む余地どこにあるんだい？ -- 2018-10-07 (日) 12:32:14
- 「お前たちはおっきーにちゃんと向き合ってないから弱く見える。ちゃんと目を向ければそうじゃない」と。ろんりはたん -- 2018-10-07 (日) 12:32:28
- 切れた。論理破綻の責任を聞く側に求めるのはカルト宗教とかにありがちな手やな -- 2018-10-07 (日) 12:34:05
- これは刑部姫に限らず殆どのQ鯖に言えることだけど、カード運がある以上Qカードでは欠片やスキル宝具程には星サポート安定しないんだよね。許すまじ欠片 -- 2018-10-07 (日) 12:36:54
- Qで星生みを期待できるのなんてジャッククラスの壊れカード性能くらいだから…… -- 2018-10-07 (日) 12:40:28
- ジャック以外にもXさんとか以蔵さん、胤舜殿、パールさん、呪腕先生辺りでもQの星に期待できるよ -- 2018-10-07 (日) 12:45:44
- ああ。おっきーの宝具のために他のアタッカーやサポーターのカードを選べなくなるのはどうなの、って思うならおっきーを使わなければいい。おっきーは宝具使わないと意味ないから。そこを否定されたら何も言えない -- 2018-10-07 (日) 12:34:54
- 宝具強化が強い、って最初の話はどうしたんや。っていうか無駄に枝分けて逃げ回ってんじゃねーよ -- 2018-10-07 (日) 12:38:25
- そう、そこなんだよ刑部姫の問題は。宝具使わないと意味ないのに、①Q宝具でNP配りも弱いので宝具撃つのが負担②労力に反して弱い効果 なのがネック。どちらか一方でも解決してくれりゃあ「負担はあるけど回す価値ある」か「即回せるから強い」ってなるかもしれないんだけどね。効果が強ければ最悪凸カレでいいし -- 2018-10-07 (日) 12:40:55
- 使いたいサポーターに合わせてPT組むんじゃなく使いたいアタッカーに合わせてPT組むのが普通なんじゃぞ -- 2018-10-07 (日) 12:42:02
- おっきーの宝具使いたいってだけなら強化前でも問題はないんだよな… -- 2018-10-07 (日) 12:46:21
- そのジャンヌさんが無敵目的でしか使われないわけだけれど無敵捨ててどうするのさ -- 2018-10-07 (日) 11:26:17
- そういやエリちゃんと仲良かったんだな -- 2018-10-07 (日) 11:29:36
- B宝具のエリちゃんと仲が良い、B宝具のメカエリと仲が良い、B宝具の水着邪ンヌと仲が良い、B宝具の武蔵ちゃんと仲が良い、B宝具のきよひーと仲が良い……Bバフ！ -- 2018-10-07 (日) 11:33:38
- 術玉藻と仲悪いんかなぁ。 -- 2018-10-07 (日) 11:44:39
- 実際あまり仲良く無さそう（小声） -- 2018-10-07 (日) 11:55:35
- おい技術提供者の白ひげを忘れるなよあいつもB宝具やぞ -- 2018-10-07 (日) 12:10:02
- B宝具のエリちゃんと仲が良い、B宝具のメカエリと仲が良い、B宝具の水着邪ンヌと仲が良い、B宝具の武蔵ちゃんと仲が良い、B宝具のきよひーと仲が良い……Bバフ！ -- 2018-10-07 (日) 11:33:38
- サブサポーターというか、サポーターのサポートできるポジションならそれこそメル友の狐の独壇場なんだよなあ…ホントどうしろってんだ -- 2018-10-07 (日) 11:31:34
- それ以前にサポーターの支援なんておシェイ程度にしかできないんじゃが… -- 2018-10-07 (日) 11:36:20
- どう使えばいいかは全然わかんないけどネロ祭り周回してるうちにめちゃくちゃ欲しくなったから引いたよ。今は引きたてなのもあってはいお待ち！されるだけで癒される。おっきーじゃなきゃダメは難しくてもおっきーでもなんとかなるを模索して頑張る…… -- 2018-10-07 (日) 11:33:47
- 頑張れ。煽り抜きで、良い使い方が見つかったらここに書き込んでくれると嬉しい。 -- 2018-10-07 (日) 11:36:56
- ぶっちゃけ、ボックス周回とか高難度とかは除くけどモーション見るために普通のクエに連れていって楽しんだりなんだかんだ堪能してる。ま、そうやって良いとこを実感するほど性能も求めたくなるのも人情だけどネ -- 2018-10-07 (日) 11:38:09
- おっきーに限った話じゃないけどこのゲームアタッカーは一人か多くて二人なんでバフって全員に掛かる中倍率より単体に掛かる高倍率の方が使いやすいんだよなぁ -- 2018-10-07 (日) 11:43:53
- 攻撃宝具のサーヴァントがこの効果持ってたらみんなで殴る運用も出来たんだがな。 -- 2018-10-07 (日) 11:48:26
- 当然のこととして、今回追加されたBバフはおっきー自身にとってほぼ何の恩恵もないからなぁ。その時点で一人分枠が無駄になる -- 2018-10-07 (日) 11:48:37
- 自分以外にちょっと高めの倍率のBバフ掛ける、とかでも良かったかもね。それでも使わんけど -- 2018-10-07 (日) 11:51:01
- その点全体高倍率でしかもクリバフだから誰のどのカードでもこぼれた星でラッキーパンチが期待できるシャーロックって凄えなって -- 2018-10-07 (日) 11:50:03
- おまけに本人もルーラーだから等倍相手にも結構殴れる。 -- 2018-10-07 (日) 11:53:12
- 最悪防御デバフと無敵貫通だけでも宝具撃つ意味あるしな、デバフなんで弾かれる可能性もあるのがネックだが -- 2018-10-07 (日) 12:03:02
- いや、この手の宝具のお約束として防御デバフは100パー超えだぜ -- 2018-10-07 (日) 12:06:13
- マジか、イシュタルやステンノみたいな神核と対魔力両方持ちにも確定で通る？ -- 2018-10-07 (日) 12:07:33
- 弱体無効とかの完全シャットダウン系以外は全部貫通して入る -- 2018-10-07 (日) 12:08:53
- そうなのか、ならマジで防デバフだけでも価値があるな -- 2018-10-07 (日) 12:12:02
- そんなわけでバフデバフがまず腐らない上にピンポイントでBARITSUキメれば容易に宝具発動できるからサポれるアタッカー(或いは逆)として完成度高いんだよあいつ -- 2018-10-07 (日) 12:16:40
- なぜ探偵は防デバフだけでも打つ価値があるかってA宝具だからなのよな…A始動を作ってAチェインを誘発して火力補助も出来る。うん、完璧やな -- 2018-10-07 (日) 12:17:12
- ホームズはサポーターの皮被ったクリアタッカーだし、本体は無敵貫通3T+防御無視3Tだし。味方のクリ殴りも許可できる胤舜、って感じ? -- 2018-10-07 (日) 12:35:31
- 確かに性能面での不満なのは間違いないけど、そこだけフォーカスされるのもどうかな。攻略ページてのは理想的な環境前提で書かれるし。時期が時期だけど、引いてとりあえず見に来た人が無条件でゴミ認定されてると思わないかは心配ではある。 -- 2018-10-07 (日) 11:53:22
- このゲームって雑に使っても強い鯖、ちゃんと場を整えてあげると強い鯖、普段は使わないけど稀に物凄く填る場面がある鯖といるわけだけどおっきーの場合色々チグハグなせいで強さを発揮するのに場を整える必要と性能をきちんと把握する必要があってそこまでしても強いわけじゃないからなぁ。無条件認定は酷いと思うがしっかり吟味した結果やはりゴミだった、という結果になりそう -- 2018-10-07 (日) 12:01:05
- 弱い鯖くらいならそれも分かるけど残念ながらそんなレベルではないんだ -- 2018-10-07 (日) 12:01:57
- 好きだからこそ性能は直視しないといけないのよ。ここが強いからこう言う時に役に立つを全面的に推して微妙な点から目を背けるなんてのは誰でも出来る。だが好きなら弱さが分かってるなら無闇に強い強い連呼して他人にオススメだよなんて決して言えない。そんなの育てたその人も育てたサーヴァントも不幸にしかならない。 -- 2018-10-07 (日) 12:03:52
- 可愛いから引きたい、マイルーム専属で全然構わない！と言う奴になら喜んでお勧めするんだけどね -- 2018-10-07 (日) 12:06:47
- だからちゃんと褒められるところは褒めてあるじゃないか、変化の欄とか。別に必要以上に貶してる訳じゃないしこれが現実なのだよ… -- 2018-10-07 (日) 12:09:04
- 無条件に使えないなんては書いてないよ。むしろ数十行に渡っていかに姫が使えないかを延々と書いてあるんだから。残酷すぎるが -- 2018-10-07 (日) 12:10:08
- 性能説明を見て無条件ゴミ扱いと思うならちょっと、どうかと思うな -- 2018-10-07 (日) 12:12:20
- てか本文割とマシになってるなコレ。ちょっと前までは長ったらしい説明+ネガ要素で読めたモンじゃなかったが、大分Wikiらしい鯖紹介になってるじゃないか。誰が編集したかは知らんがＧＪ -- 2018-10-07 (日) 12:22:45
- 確か、ステンノ様の強化の頃だかにえらく荒らされてて、その時に編集してくれた人がいたんじゃなかったっけな -- 2018-10-07 (日) 12:32:16
- 競合相手が多いてのが単純にマイナスとして書かれてはいるやろ -- 2018-10-07 (日) 12:40:59
- せめてカード性能がAは術ネロQはジャック並で即撃ちできるならよかったのに。あるいは宝具一回の効果が超デカいなら凸カレオダチェンか看板娘で済むのに。どっちもショボいから困る。ちょっとNP効率いい程度じゃやっていけないわ -- 2018-10-07 (日) 12:00:05
- そう、そのどっちかが必要なんだよね。お手軽宝具強化案として、宝具効果の持続が全部5Tとかでも話は違ってきたんじゃないかなー。 -- 2018-10-07 (日) 12:10:12
- 多分知ってるうえで言ってるんだろうけど..たまに思うから言うが、QのNP効率は沖田の方がいいぞ、あえて同じ殺だから言ってるのかも知れないが -- 2018-10-07 (日) 12:10:36
- 刑部に騎乗付けるのも無茶だし… -- 2018-10-07 (日) 12:14:59
- 弓王が陣地作成持ってるけどフレーバー説明割と無茶あるし、そこは性能ありきでどうにでもなるんじゃないかと…… -- 2018-10-07 (日) 12:18:48
- Bで馬に乗ってるし、イベで鶴乗って飛んでたダルォ！？(だからといって貰えるとは思わないが) -- 2018-10-07 (日) 12:18:58
- 気配遮断にデメリットあるんだしQくらい加えてもいいよなあ？って思うわ。というかアサシンにこそ気配遮断でQバフ与えられるべきだったのでは -- 2018-10-07 (日) 12:24:16
- 気配遮断にQ強化……それは常々思ってるわ。 -- 2018-10-07 (日) 12:25:43
- 殺牛若丸とか高ランクの騎乗持ってきたから有能言われたしな。 -- 2018-10-07 (日) 12:27:25
- AQQexで30貯まらないんだもんな…。A二枚しかないのにこの効率ではきっつい -- 2018-10-07 (日) 12:13:42
- 本当に宝具がAならなぁ... -- 2018-10-07 (日) 12:16:36
- 初期鯖よりは効率良いからこれでも効率良い方って言えるし…… -- 2018-10-07 (日) 12:16:47
- 初期鯖と比べてマシって言っても攻撃宝具のサーヴァントなら一回使えば良いなら最悪凸カレで良いで通じるが、複数回撃たないとってのは流石に凸カレでも解決出来ないからなぁ。 -- 2018-10-07 (日) 12:19:11
- 初期鯖は最初期のクソ調整だから… -- 2018-10-07 (日) 12:20:13
- 初期鯖でも光彈系なら結構良いけどな。 -- 2018-10-07 (日) 12:22:28
- 初期鯖よりいい程度じゃ、極端な話脱法クラスじゃないと意味ないんだよ… -- 2018-10-07 (日) 12:23:19
- 光弾系はQのNP効率が二倍になってるからね -- 2018-10-07 (日) 12:23:40
- 玉藻は宝具自体にNPチャージ、マーリンはクラススキルや王の話やカリスマ、孔明やスカディはスキルでNPチャージとサポーターは宝具回転にはそう困らないようになってるからねぇ。おっきーはせめてNP獲得の手段があと一つ自前で欲しい -- 2018-10-07 (日) 12:16:30
- 玉藻は宝具で全員に25～50、孔明はスキルで二人に20と一人に50、マーリンは全員に20でスカディは一人に50。配れるNP量が違い過ぎる。更に玉藻+誰かで組めばスキルと宝具とAチェインで加速度的にNP溜まってくし。 -- 2018-10-07 (日) 12:18:40
- 仲間内とかネットの生放送コミュとかでは多芸ですごいね～ってチヤホヤしてもらえるけどプロにはまるで及ばないオールジャンル付け焼刃っていうのすごくおっきーぽくていいと思うよ -- 2018-10-07 (日) 12:11:51
- おっきーに救いはないん？マイルーム以外のいいとこちょっと挙げてほしい…自分はモーションは好き -- 2018-10-07 (日) 12:18:30
- 見た目(動きも)、声、キャラ付けはいいんじゃよ。性能面なら変化は強いぞ -- 2018-10-07 (日) 12:20:02
- スキル強化を待つしかない…この宝具強化を実装した運営に救いを求めるのは言峰に縋り付くぐらい不安な行為だがな… -- 2018-10-07 (日) 12:20:40
- モーションとかについて言及するなら「戦闘における性能以外は完璧」って昨日から何度か見たくらいだから……森山大輔のファンの身としてはイラストだけでも価値あるレベル -- 2018-10-07 (日) 12:21:58
- バレンタインでのムーブといい、キャラクターとしては大切にかわいさを崩さず描かれてるとは思う なぜそれで性能面はこんな仕打ちを受けるのかが謎 -- 2018-10-07 (日) 12:22:55
- 夏イベでの同人作家としての振る舞いとか独白みたいなのも良かったと思う。可愛いからだけじゃない魅力あると思うのよね -- 2018-10-07 (日) 12:26:15
- 「不遇枠」としてユーザーがどんどん大騒ぎしろって事じゃない そうだとしたら狙い通り毎日関連コミュは盛況だぜ！ -- 2018-10-07 (日) 12:26:34
- キャラクターが便利だからこれから先特攻に選ばれる可能性はエミヤみたいに高いかもしれない -- 2018-10-07 (日) 12:26:18
- 城化物は間違いなく強い。ここを弱いと言う人はおるまい -- 2018-10-07 (日) 12:34:27
- 変化の性能もそこだけみたら十分強いと思う -- 2018-10-07 (日) 12:38:59
- 強いけどそれ単体で食っていけるレベルじゃないし、クリ殴りを連鎖させたいQアタッカーの場合1T大バフより3T持続中バフのほうが総合的に使いやすいって感じ。あと、なぜ強化解除を先にやらないかが謎 -- 2018-10-07 (日) 12:39:16
- スキルで強化解除は便利だからな。…欲を言えば防御デバフ→強化解除の順ではなく強化解除→防御デバフの順に処理して欲しかったけどね。 -- 2018-10-07 (日) 12:40:10
- マルタさんのは倍率ちょい低いらしいけど3ターンなんだよね -- 2018-10-07 (日) 12:40:25
- 城化物は強いけど刑部姫と噛み合ってるかって言うと微妙。強化解除は誰が持っても強いのは自明だから「刑部姫に噛み合ってる」って言うのはちょっと違うし、一ターンで爆発的な補助する鯖じゃないから防御デバフは継続して欲しかった -- 2018-10-07 (日) 12:45:49
- 城化物はアタッカーが持っててぶち込む時に使ったら凄く強いけど、おっきーはマルタの聖女の誓いを持ちたかったよなあ -- 2018-10-07 (日) 12:47:59
- まぁアサシンで強化解除ほしけりゃ幼女でいいんですけどね…… -- 2018-10-07 (日) 12:48:26
- 宝具演出がかっこいい、強化解除がそこそこ便利、変化持ちだから硬い -- 2018-10-07 (日) 12:42:45
- 第三者目線でコメ欄見ると、肯定してる人はもちろん批判してる人らもこの鯖好きなんやなぁってのが伝わる。記事からも伝わる。なのにこの有様ってのが悲しい -- 2018-10-07 (日) 12:19:00
- なんせキャラクターとしての武器は最高レベルだからな。デザインとか絵、声・演技ｴﾄｾﾄﾗｴﾄｾﾄﾗ -- 2018-10-07 (日) 12:24:43
- 言うてそこまで好きじゃないし。聖杯5個捧げて旅装貰うくらいだし。 -- 2018-10-07 (日) 12:26:36
- あえて言うけど、さてはｵﾒｰおっきー大好きだな -- 2018-10-07 (日) 12:34:44
- 何か良い運用法見つかって欲しいと切実に思う。不夜キャスの時ここに王特攻凄いよと書いたらスゲー叩かれたけど今見直されたし、何かおっきーにも見つかる、もしくはテコ入れはいってほしい -- 2018-10-07 (日) 12:34:17
- 初期不夜キャスは倍率いいのに全体宝具(で王が複数出ることは少ない)なのがなんかチグハグじゃないかと思ってたが、強化後にもなると王相手なら単体宝具より優先して出したいくらいになったな……すっかり死にたくないので殺しますさんに -- 2018-10-07 (日) 12:37:47
- 元々不夜術は宝具連射が売りなのに連射しても火力出ないし火力以外の要素なかったしでいいところなかったけど、宝具強化で火力出るようになって弱体耐性ダウンついて後続のデバフをひっかけやすくなった(孔明のスタンが確定になるレベル)というミラクル強化来たので… -- 2018-10-07 (日) 12:42:18
- 術ネロは水着鯖だから宝具強化が望めないってのが結構大きいよな、天賦失敗ダヴィンチちゃんと王以外の不夜キャスが同じくらいだし皇女様に宝具強化来るまでは安泰だし -- 2018-10-07 (日) 12:45:19
- まっとうな強化入ったんだから当然では？ -- 2018-10-07 (日) 12:38:39
- 最高レアなんだから極一部の人間が使えるような性能じゃ駄目なんだぞと一応書いておくよ -- 2018-10-07 (日) 12:41:36
- 不夜キャスは星5全体宝具キャスターの中で唯一チャージスキルを持たないし、ATK低いからエレナ出した方がマシな場面が多かったけど宝具強化で等倍でも王相手なら一発ぶちかましてはりたおせるようになったかんね… -- 2018-10-07 (日) 12:41:37
- 強化後に王にぶつけたの、最初はなんかのイベントのXだったかなあ？ 単騎3waveのヒロインにアホみたいな数字叩き込んで笑ったような記憶 -- 2018-10-07 (日) 12:44:01
- セイバーウォーズのヒロインZかな? -- 2018-10-07 (日) 12:47:53
- 攻撃宝具のサーヴァントだったら正直誰もがおっきーよりは強くなる可能性が出てしまった。何せ運用上一番仕事になる宝具の未来が潰されたんだもの。 -- 2018-10-07 (日) 12:43:50
- 初期不夜キャスは倍率いいのに全体宝具(で王が複数出ることは少ない)なのがなんかチグハグじゃないかと思ってたが、強化後にもなると王相手なら単体宝具より優先して出したいくらいになったな……すっかり死にたくないので殺しますさんに -- 2018-10-07 (日) 12:37:47
- すり抜けでカルデアに参上して、クエストに駆り出されることもほぼ無いまま「いつか強化くるはず……」と期待だけさせておいて毎日のんびりと居座る……やはりおっきー的には天国なのでは -- 2018-10-07 (日) 12:40:16
- どうせならサボりたいけど負けるのは嫌だから本気出すの部分反映してほしいんだけど。あちこち設定スペック高そうな描写あるし -- 2018-10-07 (日) 12:44:05
- その分ボックスガチャで散々殴られたからな -- 2018-10-07 (日) 12:44:36