魔王信長/コメント

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• 彼らに誕生日を祝ってもらえることに気付いて、無理……と限界オタクのような言葉が出てしまった。しかも3人分あるんでしょ？何その贅沢…。

  -- 2019-07-07 (日) 02:55:41

• 実質１キャラで３人分なのは豪華だよなぁ
  キャラ自体にほれ込んでる人にとってはすごいご褒美やな

  -- 2019-07-07 (日) 03:02:39

• 特攻かかってる今ですら微妙にお残しすることあって「あれ？」って感じになるの悲しい

  -- 2019-07-07 (日) 03:14:11

• 強化来る前のアラフィフなんかでも思ったんだけど大したことないスキルに適当にデメリット付けるのやめてくんないかなあ。釣り合いとか何も考えてないの？ってなる

  -- 2019-07-07 (日) 03:23:19

• エピローグで「魔王信長なのになんか弱くない！？」「ダメな感じのノッブも混じってるからでは」「そいつら追い出してパーフェクトノッブにわしはなる！」って流れで自然と後半戦まがいの強化クエストが…くるといいなぁ

  -- 2019-07-07 (日) 03:26:02

• いや流石にクエ強化前提とかされらキレるで
  うーん、でも強化くるなら幕間か強化クエ･･･どっちも割と先になりそうでなぁ

  -- 2019-07-07 (日) 03:51:00

• 組み合わせ次第じゃ強くなりそうなスキル群なんだけど、自分にはほとんど恩恵がないでサポートとしても半端。どこかで見た、「太陽神の加護のNP配布をなくして強化成功率アップだけを残し、皇帝特権を没収されたオジマン」って評価が妙にピンと来る。だがオジマンは騎だからスターさえあればクリ殴りはできるし宝具やカード性能も優秀なんだよな…

  -- 2019-07-07 (日) 03:58:41

• デメリットを忘れているぞ

  -- 2019-07-07 (日) 04:13:32

• 配布ノッブはクソ有能だったのに、どうしてこうなったのか

  -- 2019-07-07 (日) 04:58:30

• バスター3枚ってのもこの性能だと弱いしスキル1の仕様も3ターン後のカードが読めない以上ゲームシステムに噛み合ってないし他も物足りないしで中々酷いなこれ……
  せめてマーリンで介護しやすいようにAは2枚にして欲しかった

  -- 2019-07-07 (日) 07:17:09

• スキル1は土方・アン＆メア・印怒とかの減少HP依存の宝具持ちに欲しかった感じだな
  みんな単体宝具だから3Wに打つことが多いし、土方の場合やけども合わせてHPが3000へるのでおおよそ宝具ダメージが1.25倍ぐらいになる
  フィールド追加はどうでもいいが

  -- 2019-07-07 (日) 04:00:03

• 7月の最初の生まれとしてはこのタイミングでの実装は悲しい。誕生日ボイスが1年近く聞けんじゃないか

  -- 2019-07-07 (日) 04:02:23

• わかりみ(２日生まれマスター並感)

  -- 2019-07-07 (日) 10:18:59

• 恵まれたボイス、恵まれたイラスト、恵まれたモーション、恵まれた宝具演出…からのあっちこっちとっちらかった妙ちきりん性能で台無し。一体どういう意図でこんな仕上がりになったのか性能担当者にイチから説明してもらいたいもんだ

  -- 2019-07-07 (日) 04:11:17

• 「素敵性能に全振りしました！」

  -- 2019-07-07 (日) 08:43:24

• 炎上フィールドにするスキルあるから何か炎上フィールド限定バフあるのかと思ったらあるのは水着の方か。両方持ってないから確かめようもないけどシナジーはあるのか？

  -- 2019-07-07 (日) 04:29:22

• 水着ノッブが攻撃量20%アップする、だけ

  -- 2019-07-07 (日) 04:46:47

• あ、そうなん？他に炎上フィールド限定バフ持ってる鯖いたっけ？

  -- 2019-07-07 (日) 04:56:53

• ワンチャン、今回のぐだぐだイベントのエピローグが幕間扱いで、クリアでスキル、宝具強化されたりしないかね？
  演出の新しい試みでしたー的な……ないか……

  -- 2019-07-07 (日) 04:55:48

• イベ完走限定の強化だったらまた非難轟々やろなあ。福袋とかで引いちゃったらずっと弱いまま。

  -- 2019-07-07 (日) 05:38:01

• いくらなんでもそんなんするわけ無いやろ…

  -- 2019-07-07 (日) 05:48:57

• 使いづらいけど宝具演出はすごく好き

  -- 2019-07-07 (日) 05:29:46

• 吉法師くんの胡坐すわり、大物感出てて好き

  -- 2019-07-07 (日) 05:35:40

• 宝具三パターン見たくて再臨状態いちいちバトルごとに変えてる

  -- 2019-07-07 (日) 07:07:58

• 第3のモーションの遠Qとか色々既視感あるけどなんだろう？

  -- 2019-07-07 (日) 05:58:15

• あ、フィールド上書きじゃないのか。上書きだったら面白い使い方（汎用的とか実用的ではなくとも）出来そうだと思ったんだけど。

  -- 2019-07-07 (日) 06:57:11

• そもそもバフ乗らない魔王はまあ論外としても全体的にフィールド関連効果って限定的過ぎる割には倍率しょっぱいよなーって フィールド>特攻系くらいでもいいと思う

  -- 2019-07-07 (日) 07:03:43

• このノッブ地属性かよ。何この地味な嫌がらせ。

  -- 2019-07-07 (日) 07:17:37

• 地属性だと何かだめなの？

  -- 2019-07-07 (日) 07:33:32

• 神性持ちには天属性(地属性からのダメージが減り、人属性からのダメージが増える)が多いからね…

  -- 2019-07-07 (日) 07:37:03

• 種火宝物庫でのダメージ減のおまけつきだぞ！

  -- 2019-07-07 (日) 09:00:35

• 神性特攻がスキルならB3枚も活かせたのでは…

  -- 2019-07-07 (日) 07:31:30

• 水着ノッブ専用の強化スキルを持つサブアタッカーってかんじ
  決して強くはないが、愛で補うしかない

  -- 2019-07-07 (日) 07:36:21

• すまないさんみたいにスキルにも神性特攻付けるか、カーマみたいに神性持ち相手に攻撃有利状態が欲しくなる

  -- 2019-07-07 (日) 07:45:57

• 同じく限定で大体等倍の水着マルタが星4で神性特攻をスキルで1T付与なんだから星5のノッブはスキルで3T付与ぐらいにしてくれてもいい

  -- 2019-07-07 (日) 07:52:06

• 寧ろ高倍率のパッシブで神性特攻ないと現状きつい

  -- 2019-07-07 (日) 08:11:50

• 絶対欲しいゾ･･･でももう福袋に期待するしか

  -- 2019-07-07 (日) 07:55:04

• この時期実装だと夏の福袋に入るの？

  -- 2019-07-07 (日) 08:31:02

• 入るよ。福袋前に実装された鯖は全部入る。福袋と同時に実装された鯖は入らない(正月とか周年のPU鯖)

  -- 2019-07-07 (日) 08:59:44

• 福袋で課金して回すならその金でPU回したほうがまだ確率高いのでは

  -- 2019-07-07 (日) 10:09:47

• 福袋がどういう形式になるのか分からんのでなんとも言えんけど
  所詮ピックアッﾌﾟ召喚でも0.7%なのを忘れてはいけない

  -- 2019-07-07 (日) 10:35:39

• スキル素材優しいの嬉しい。だがQPは無い

  -- 2019-07-07 (日) 08:27:45

• 火炎属性付与(エンチャントファイア)

  -- 2019-07-07 (日) 08:31:22

• 2臨状態のEXアタック味方も撃ってるよね

  -- 2019-07-07 (日) 08:52:36

• イベントカッコ良かったから好きになれたけど
  この性能だとガチャは躊躇うな
  引いても多分まともに使う機会が無いってのは辛い

  -- 2019-07-07 (日) 09:35:14

• 弓ノッブの頃から気になってたんだが、マントの上につけてる短冊状のアクセサリーってあの兜の意匠をあしらったもの？

  -- 2019-07-07 (日) 09:40:04

• 臓物を、ブチ撒けぃ！に懐かしみを感じ武装錬金をかろうじて思い出す

  -- 2019-07-07 (日) 09:45:02

• 火縄銃の武装錬金！魔王ガン！

  -- 2019-07-07 (日) 10:49:49

• この魔王のスキル見てると…MS的に言うと一年戦争終盤の試作機を第一次ネオ・ジオン戦争に持って来た感
  どう見ても型落ち…ネタとしては笑えるけど金払って者達にケンカ売ってるよな…

  -- 2019-07-07 (日) 09:52:51

• ロンメルさんたち馬鹿にすんなよお前

  -- 2019-07-07 (日) 17:44:05

• イベ特攻ありだと一応戦力になるあたり、通常クラスで実装されてたら有利相手にそこそこ戦えてた可能性もワンチャン？

  -- 2019-07-07 (日) 10:14:00

• 神性特攻持ちが少ないクラスとかに行けば物足りないって事はあっても
  今ほどどうにもならないって評価では無かったと思う

  -- 2019-07-07 (日) 10:20:52

• 基本等倍が相手だから、もうノッブだけでいいじょんと他の神性特攻鯖を食わないように調整されたのかもねー。アヴェになった理由わからんし適当に通常クラス

  -- 2019-07-07 (日) 10:24:40

• 書いてる途中に入っちゃった。通常クラスで実装してくれたらよかったのにのう

  -- 2019-07-07 (日) 10:25:50

• 弓は魔境な上ナポレオンがいるし槍もカルナさんが、狂は神ジュナが居るからなぁ
  騎と術も大概な魔境だから剣・殺ならワンチャンあったかも？

  -- 2019-07-07 (日) 10:21:54

• ぶっちゃけ現状は相対評価（○○でいいじゃん。○○の方が強いじゃん）でどうこうという段階ですらなく、基本的に殴ることしか出来ない構成なのに火力が出ない、っていう根本的に使いようがない性能が問題点ではあるから
  仮に狂だったとしたらジュナオや頼光さんと比較されてこき下ろされる分にはしょうがないにしてもとりあえずブッパ役っていう分かりやすい指針では動かせたから現状よりマシではあったと思う。現状種火ですら使いどころがないもの。

  -- 2019-07-07 (日) 10:29:42

• またアルターエゴかと言われそうだけど、神性有利アルターエゴだったらまだ良かったかもね。

  -- 2019-07-07 (日) 10:49:17

• せめてガウェインみたいに、フィールド変化すれば中々な強さになるくらいになってればな。割に合うかはともかく、自分どころか水着ノッブ以外に一切恩恵がないのは辛すぎる。しかもデメリットまでついてるし。何を考えてこんなスキルにしたんだろう？

  -- 2019-07-07 (日) 10:26:30

• デメは設定準拠じゃな。波旬は自身にもダメが入っていくちょっとした自爆宝具。まあそれなら神性に対して強烈なデバフとか付けてもらいたかったけど

  -- 2019-07-07 (日) 10:31:10

• 確かに設定どおり神性に対してデバフ欲しかったよな。攻撃／防御ダウンとか…何で自分だけデメリットを採用してるのか此れがわからない。

  -- 2019-07-07 (日) 10:46:28

• ちゃんと設定通り宝具で全裸になるだけで良かったのに

  -- 2019-07-07 (日) 10:51:17

• わかる（わかる）

  -- 2019-07-07 (日) 11:02:01

• デメリットに対するリターンの基準が無いからね。下手すりゃ開発は炎上と火傷はただのフレーバーなんだけど・・・って思ってる可能性すらある。

  -- 2019-07-07 (日) 11:07:13

• 基本等倍なのに星を弾くから火力出ないし、地獄のB3B宝具だからサポートに回られても邪魔。おっきーといい勝負してるよ本当に。スキル3に自己改造EX相当の効果が付けばまだいいんだけどね…

  -- 2019-07-07 (日) 10:39:13

• あれ、小ネタの欄だけど霊器第一段階時に通常の沖田さんに特殊会話あったような。抜けてる？

  -- 2019-07-07 (日) 10:41:46

• 抜けてたから追加しますた

  -- 2019-07-07 (日) 10:53:00

• 乙です。この会話なんだかんだ実は仲が良い二人って感じがして凄い好きなんだ…沖田宛て絆5会話って感じがして。

  -- 2019-07-07 (日) 10:56:00

• ところで、設定的になんでアヴェンジャーなんだろう？本物の信長ならともかく、死因を自らネタにするノッブが復讐を考えるとも思えんのだが。シナリオやればわかる？

  -- 2019-07-07 (日) 10:58:17

• シナリオやってもサッパリ。魔王信長も別に誰も恨んでないし。本能寺は行きたくないのう、くらいか

  -- 2019-07-07 (日) 11:03:03

• 設定的にはアルターエゴのほうがまだ納得できるな。沖田オルタがアルエゴだったから被りを避けたとかかな。

  -- 2019-07-07 (日) 11:12:32

• アルターエゴなら設定的にも火力的にも役割持てたのにな(4騎士に対する神性特攻が水着ノッブしかいない)…

  -- 2019-07-07 (日) 11:20:35

• どうせかっこいいからとかそんな理由だぞ

  -- 2019-07-07 (日) 11:21:18

• マイルームでつつき回すの楽しい……このノッブめっちゃ色々喋る……

  -- 2019-07-07 (日) 11:11:34

• 水着ノブ引けなかったマンの古傷を若干抉ってきてる　ノッブサポートったって自前のは魔王しかいないよ…

  -- 2019-07-07 (日) 11:22:38

• PUやってるしもうちょい回せば出る（かもしれない）

  -- 2019-07-07 (日) 11:28:10

• 無敵が3ターン継続したら、居残りやすいしスキルとも噛み合うと思うんだけどなぁ

  -- 2019-07-07 (日) 11:27:30

• クラス、ステ、カード構成的に無敵そのものがいらない。強化解除耐性も一人だけ持っててもしょうがない。スキル2そのものがほぼ死んでる

  -- 2019-07-07 (日) 11:30:40

• いや無敵自体は嬉しくない？

  -- 2019-07-07 (日) 11:32:50

• メインの効果に無敵がおまけでついてるのはいいけど、事実上1T無敵だけってのは正直弱スキルよ。他の無敵スキルには割と攻撃系バフなりスター獲得なりNP獲得なりついてるのは多いぞ

  -- 2019-07-07 (日) 11:39:39

• 無敵自体はあればお得だけど火力や支援力を捨ててまで欲しい要素じゃないんだよね。役割があってこそ生き残る意味があるんだから現状は優先順位が一番低い。

  -- 2019-07-07 (日) 11:40:38

• 3ターン継続する無敵、それこそマクスウェル君くらいしかもらえなさそう

  -- 2019-07-07 (日) 11:34:17

• 解除不能の無敵が全体化するだけで天草対策になるとある程度は擁護できるのに単体だからなー

  -- 2019-07-07 (日) 11:40:27

• マーリンの幻術がCT9だから全体化はキツイかもしれんが、タゲ取りがつくくらいなら許されそう

  -- 2019-07-07 (日) 11:53:10

• キラキラ輝けばよかったのになあ。回数制ならまだ・・・

  -- 2019-07-07 (日) 13:45:12

• アニバのガッツとS2相性いいと思ったらガッツも解除耐性も１Tだけか…

  -- 2019-07-07 (日) 11:32:10

• アニバのガッツは魔術礼装のターンは1ターン限りという縛りのせいでガッツの利点を投げ出してるんだよな、ガウェインくらいでしょ他に1ターンしか持たないガッツ持ってるの

  -- 2019-07-07 (日) 11:37:58

• 一応ロムルスもいる

  -- 2019-07-07 (日) 11:43:27

• 完全に忘れてたわ、ケツァルコアトルの第二スキルの完全下位互換のアレか…ケツァルコアトルの方ですらガッツの性能大したことないのにCT伸ばす原因になってるってシグルド共々不評なのに

  -- 2019-07-07 (日) 11:45:15

• まぁロムルスは自前のスキルで生存力が売りだしそもそも星３だし

  -- 2019-07-07 (日) 11:49:46

• ローマはBバフも付いてるからな。それこそアーラシュみたいな両方生かせる鯖に使うならガッツも使えるし

  -- 2019-07-07 (日) 11:53:51

• 設定通り、神限定で大活躍してもらうしかないな。「神性」持ち自体は結構多いし、黒聖杯の抱き合わせなら使えんこともないだろ。弓や狂ほど汎用性はないにしても見所があるだけマシ

  -- 2019-07-07 (日) 11:40:55

• そのための起用なら二重特攻や相性有利つける弓の自分やNPチャージで上回るカルナナポレオンが立ち塞がるんすよ

  -- 2019-07-07 (日) 11:47:07

• カルナは誰でも持ってるわけじゃないけど、等倍相手同士だとカルナが剣以外相手だと1万ダメージくらい上回って、カルナが半減される剣は弓ノッブが倍取れるとかいう包囲網。

  -- 2019-07-07 (日) 11:51:51

• 弓は全員が持ってるわけではないな。初期の配布だし。対抗馬はカルナかナッポ辺りか。

  -- 2019-07-07 (日) 11:57:52

• 宝具1同士だとノッブは3ターン目でも等倍カルナを越えない、ナポレオンは2ターン目には天地人考えなければ超えるはずだけど天相手だとまだ下回って3ターン目で超える。弓ノッブは神性特攻のみなら天地人考えないと2ターン目と同じくらい、天相手だと3ターン目でも超えない。まあ弓ノッブはNPチャージないし復刻からも時間たってるから持ってない人多いかもしれないしな…ナポレオンは素材が鬼だし

  -- 2019-07-07 (日) 12:05:48

• 神性相手だからといって目を瞠るほどの火力が出るわけでもないので（アルトリアとかイスカンダルみたいな宝具火力が売りのタイプだと等倍相手でも普通に特効入りノッブより火力が出るレベル）
  カルナとかナポレオンとかいう前に相手見て有利鯖ぶつけたほうが大体良いっていうのが辛いと思う。

  -- 2019-07-07 (日) 12:22:09

• 特攻よりも有利相性倍率の方が高いってのがなあ

  -- 2019-07-07 (日) 13:49:42

• そもそも限定特攻持ちの讐は他の讐より使いにくいんだよな。その分火力が低くなるし。ジャンヌオルタやワンコは単体用、ゴルゴンや巌窟王は全体用と使い分けできる。味方全体への弱体耐性ダウンを差し引きしても強みが神性のみってのが辛い。

  -- 2019-07-07 (日) 11:48:12

• 神性にしたって敵がルーラーでもなければクラス有利の2倍ぶつけたほうがいいのがなぁ

  -- 2019-07-07 (日) 11:59:17

• 魔王様来てくれたのに水着ノッブいないので炎上フィールドで遊べない悲しみがある。魔王本人にバフがかかるか、もっと炎上の逸話持ち増えろ。

  -- 2019-07-07 (日) 11:49:21

• 他のスキルはともかく炎上フィールドの無駄さは気になるので要望おくれおくれ

  -- 2019-07-07 (日) 11:51:03

• 引いたこと、育て上げたこと、使い続けることに一切の後悔はない
  …が、現状水着ノッブでよくね、になってるのが辛い…
  耐久フォローがいるのは変わらないし、神性持ち相手でも単体火力なら水着のがよく出る&基本的に複数体並ぶことはないと言う逆風…フォーリナー相手でやっと入れ替えてもいいかな、くらいになるのが…

  -- 2019-07-07 (日) 11:53:10

• すでに出てたら申し訳ないんだけどスキルはどれから上げるのが良いかな、手持ちの素材数だと1個だけならマックス行けるから迷ってるんです

  -- 2019-07-07 (日) 11:55:03

• 使うつもりなら第三スキルが20チャージ欲しいし第三が優先じゃないかな、でも第一上げないとロクな火力出ないけど…

  -- 2019-07-07 (日) 11:55:56

• 追記:弓と水着は居る、使いづらさは承知でキャラ好きだから運用したいと思っています

  -- 2019-07-07 (日) 11:58:55

• 手持ちと相談してNP10でもブッパできるならS1。そうじゃないならS3かな

  -- 2019-07-07 (日) 12:15:12

• 今の所はS3>S1>>S2かなぁ。チャージ量もそうだし星10個も数少ないPTメンバーへ寄与する部分だし。

  -- 2019-07-07 (日) 12:23:02

• S3から上げることにします。ありがとうございます。しかしランプがきつい…

  -- 木主 2019-07-07 (日) 12:24:55

• 剣で実装されてたら間違いなく使われてたと思うわ

  -- 2019-07-07 (日) 11:55:35

• クラススキルに炎上時攻撃相性変更（狂）、S2に炎上時全体化、S3に炎上時NP上昇全体化、宝具に炎上特攻……ぐらいまで盛れば3T限定でメインアタッカーになれるサブアタッカーぐらいにはなれるな。それぐらいやらないとB3枚B宝具クリバフ無し忘却補正Eアヴェンジャーという呪いからは逃げられない

  -- 2019-07-07 (日) 12:08:32

• 炎上に自バフの設定ほとんどないからのう

  -- 2019-07-07 (日) 12:13:45

• 水着ノッブのページで「自分を信長と思い込んでる足軽よりマーリン孔明呼んでほしいんじゃが」とか言われててワロタ

  -- 2019-07-07 (日) 12:17:07

• 炎上中はNP獲得量アップ＋宝具含むBカードでnp回収が可能。という夢を見た

  -- 2019-07-07 (日) 12:34:45

• 強い弱いより第二段階目の姿がイケメン過ぎて好き

  -- 2019-07-07 (日) 12:41:53

• 神性は天だから、なぜか地である魔王ノッブは神性と相性不利。水着ノッブの神性特効1.65倍に対して、魔王ノッブの神性特効は1.35倍。30%ぶんの差は大きい。地味につらい。

  -- 2019-07-07 (日) 12:44:37

• 水着ノッブは狂クラスな上に夏属性だから天地人とか気にせず宝具ぶち込めるし、必中もあるからな。結構つらい

  -- 2019-07-07 (日) 13:12:13

• 夏は善悪とか性格の方だぞ。水着ノッブは人属性（つまり天地人で好相性）

  -- 2019-07-07 (日) 14:01:58

• 神性持ちで人はラクシュミー、カエサル、アルテラ、景虎、イスカンダル、マルタ、龍馬、アレキサンダー、三蔵、術ギル、クレオパトラ、狂金時、北斎で
  地はニトクリス(水着は天)、刑部姫、メドゥーサ、ジャガーマン、アキレウス、騎ん時、酒呑童子、アスクレピオス、セミラミス、オニキ、メルト、リップ、プロテア、水着BB、アビー
  思ったより天以外多いな

  -- 2019-07-07 (日) 14:12:23

• 正直炎上フィールド中は新宿の時みたいに一面火の海にするのかと思った

  -- 2019-07-07 (日) 13:03:33

• それ場合によっちゃあカルデアや罪も無い集落ファイヤーしちゃうから…

  -- 2019-07-07 (日) 13:14:26

• スキルで周辺炎上ってよく考えたら凄いよな…

  -- 2019-07-07 (日) 13:32:32

• でもよく考えたら自分自身しか燃やしてないような

  -- 2019-07-07 (日) 13:57:40

• そういえば皆はどの再臨で使ってる？ウチは吉法師くんの二の腕とかイケメン言動に惚れてお迎えしたこともあって2臨段階で固定なんじゃが

  -- 2019-07-07 (日) 13:22:52

• 異聞帯から来たけど本物信長霊衣で固定してるよ

  -- 2019-07-07 (日) 13:27:58

• これは剪定待ったなし

  -- 2019-07-07 (日) 13:33:02

• 何やかんや最初っていう

  -- 2019-07-07 (日) 13:30:57

• バトルモーションは三臨がいいけどステータスアイコンは初期がいいのに出来なくて悲しみ

  -- 2019-07-07 (日) 13:35:32

• 今からでも遅くないからアルターエゴか逆に三騎士に有利になる新クラスにしよう

  -- 2019-07-07 (日) 13:29:14

• 引けた…引けたぞぉ…！やはり触媒召喚は最強やなって(芝村陣屋跡地にて)

  -- 2019-07-07 (日) 13:42:19

• 魔王を使ったことで、弓ノッブの優秀さを知った。最初期の配布とは思えん火力してる。スキル1で放置してたけどスキレベ上げようかな

  -- 2019-07-07 (日) 13:53:43

• 黒武者の攻撃が妙に痛い…もしかして地属性だったりするのかこの方

  -- 2019-07-07 (日) 13:53:55

• ？「臓物を、ブチ撒けろ！！」

  -- 2019-07-07 (日) 14:02:51

• なんで地属性なんだろうな、てか天地人補正別にいらなくね？なんでマスクしてんの？

  -- 2019-07-07 (日) 14:03:06

• たぶん通常ノッブより無辜的要素が強い、つまり伝承や伝説寄りの存在だから人から地になったと思われる

  -- 2019-07-07 (日) 14:07:47

• あらゆる信長の可能性の集合体が何故復讐者になるのか結局よく解らんかった

  -- 2019-07-07 (日) 14:04:39

• 設定的にはアルターエゴのが近いと思わなくもない

  -- 2019-07-07 (日) 14:07:28

• 弓で出たあと、他のクラスで召喚されるなら讐だという記述をどこかで見た気がする。マンガの方だったかな？

  -- 2019-07-07 (日) 14:25:11

• ジャンヌに「斯様に哀しい末路を迎えた少女であれば、復讐の機会が与えられてもむべなるかな」と後の民草が思った事でオルタがアヴェになったように、「志半ばで逆臣に討たれた信長公であれば～」と民草が思うての事なのかね？

  -- 2019-07-07 (日) 14:29:26

• その辺りは11日からの後編で何かあるかも?「そういえばあのノッブなんでアヴェンジャーだったんです?全然復讐とかしてなかったですけど」的な導入でいけそうだし

  -- 2019-07-07 (日) 14:34:38

• ボイス動画を聞いてたのじゃが、未実装の鯖に対してあったぞ。解析ではなのだろうか・・・（しかし、投稿者の動画関連は通常っぽいが。

  -- 2019-07-07 (日) 14:10:18

• 実装されんのじゃろ。

  -- 2019-07-07 (日) 14:13:03

• 引けば分かるが普通にマイルームで突っついてりゃミッチーやらカッツについて話すよ
  未実装じゃなくて実装される予定無いから言及されてるだけなんやろ。
  三蔵ちゃんが悟空悟空言ってんのと一緒

  -- 2019-07-07 (日) 14:16:00

• ミッチーは来てほしかったのぉ、せっかく衣装が2パターンもあるんじゃし。

  -- 2019-07-07 (日) 14:28:49

• 信長公にしろ森君にしろ、柴田殿や明智殿への言及があるせいでPU2で来るんじゃなかろうなぉぃ？って邪推がよぎるのよね…まあ、2週間しかないイベでそれは流石に無いか

  -- 2019-07-07 (日) 14:32:21

• スキルマ水着ノッブと組めば敦盛ビート＋自己回復でNPは大丈夫だな…。問題はモロい。耐久なんとかなればいい感じになる筈

  -- 2019-07-07 (日) 14:27:01

• 流石にターン3（効果切まで粘っても15）の敦盛ビートでNP周りはちょっと……第六天魔王と重ねがけでクリ出やすくなるのは良いし、相性は悪くないけどバスターゴリラ二人いるせいでカードが偏るのも厳しい部分はある。

  -- 2019-07-07 (日) 14:30:11

• どう考えてもNP20は少なすぎる。50でようやく実用ラインだと思う

  -- 2019-07-07 (日) 14:34:46

• 木を書いた後にもう一回バトルしてきたけど、NP大丈夫になるのは確かにクリティカルでチャージ効率上がる分込みだった。スター供給＋防御バフ掛けられて星を吸わない鯖を今探し中。マーリンだと星供給宝具頼りになって回し辛いし、防御バフじゃなくて1T無敵だからちょっと違うんだよな…

  -- 2019-07-07 (日) 14:35:48

• うーんライネスがライダーで無ければ結構良いんだけどな。スター持ってかれてしまうと魔王と水着ノッブのNPが貯まらない…。研究続行しますー

  -- 2019-07-07 (日) 14:46:05

• アタッカーはノッブ二人で足りるからマシュでもいいかもしれない。因みにここで言ってるのは通常周回に出す時に良さそうな編成です。ボス用ならぶっぱ型でマーリンかなぁ

  -- 2019-07-07 (日) 15:00:08

• ノーマルノッブと水着ノッブとで組めば、まぁまぁ強い気がして来た。

  -- 2019-07-07 (日) 14:40:13

• 問題はなんで最強の魔王がサポート役なんですねという

  -- 2019-07-07 (日) 14:44:09

• これ。ほんとこれ。レア度も違うのに……

  -- 2019-07-07 (日) 16:24:16

• カード配分はお世辞にもサポ役には…B3枚とかどう見ても攻撃全振りの筈なんだが

  -- 2019-07-07 (日) 16:29:31

• 微妙とはいえサポスキルがあるのにBは3枚でB宝具。けどBバフもなければクリも出せなくてメインアタッカーとしても微妙。なんでこんな中途半端なんじゃろ

  -- 2019-07-07 (日) 16:33:42

• 信長大好きマンとしてはどの再臨も好きすぎて困る。再臨段階でボイスも見た目もめちゃくちゃ変わって最高だし……贅沢な悩みだなあコレ…

  -- 2019-07-07 (日) 14:40:03

• スーパーモデルノッブがマジ刺さるわ。
  あとミニガンみたいな火縄銃かっけえ
  持ってないけどね！！

  -- 2019-07-07 (日) 15:42:07

• 色々言われてるからどんな運用がいいかなと考えた結果、バフ盛ってバスターでぶん殴れに不時着した。

  -- 2019-07-07 (日) 14:46:15

• まあ実際耐久性を考えるとマーリン付けとかないと厳しいしね

  -- 2019-07-07 (日) 15:01:53

• グラとモーションは好きなんだけど、立ち絵がしっくり来なくて悩む。
  キャラは第一＞第三＞第二の順で好きなんだけど、絵は第二＞第三＞第一＞＞＞＞最終みたいな感じなんだよな。

  -- 2019-07-07 (日) 14:53:46

• 是非もなしの露骨なA-がスキル強化前提ならまだ希望は・・・と思いたいが、あとから強化するとしていつまでこの性能で我慢すればいいのだろう。

  -- 2019-07-07 (日) 14:56:26

• 是非もなしって一番強化する必要ない性能だと思うの。テコ入れするとしたら実質死んでるS2と効果量が足りな過ぎるS3の方

  -- 2019-07-07 (日) 15:04:14

• S3なぁ。種火に手こずる奥ゆかしい火力で半端にぶっぱ力高めても仕事なんざないし、B3ゴリラの時点で自分で殴るしかない性能だからまずは火力バフだと思うけどなぁ。
  S2の霊圧が消えてるのは確かだけど

  -- 2019-07-07 (日) 15:20:26

• S2とS3に強化が欲しいのはその通りなんだが、ユニークスキルである是非もなしに-をつける必要も無いんだよな。汎用クラススキルの復讐者のB-はまだしも、是非もなしと宝具に-をつけるのは少々不自然に見える。クラススキル・スキル・宝具に1つずつと-が多い事が何かしらの伏線だと思いたいが……

  -- 2019-07-07 (日) 15:25:46

• S1はマテリアルの説明的に魔力放出系の複合スキルだから、それに自傷がくっついてマイナス表記付くのはおかしくないと思うが……

  -- 2019-07-07 (日) 15:30:29

• ボイスもグラも宝具演出も気合い入ってんのに使い所がないのが悲しすぎる
  現状ノッブ好きが趣味で育てる鯖だよな

  -- 2019-07-07 (日) 15:24:18

• 愛があれば無理矢理フリクエで量産ワルキューレ狩りしたり、なんとか使い回せるやろ

  -- 2019-07-07 (日) 15:33:30

• そんな無理やりな運用で愛を問われても
  これは種火周回しかなくない？

  -- 2019-07-07 (日) 16:26:23

• 種火集会でもたまに打ち漏らすらしいってのがなんとも・・・

  -- 2019-07-07 (日) 16:41:17

• イベント特攻あって、特攻礼装もつけてるのにちょくちょく火力に不安を覚えるのが、この先心配

  -- 2019-07-07 (日) 15:26:23

• 大好きなだけに本当に悲しい。何でこのスペックで実装決めたのか

  -- 2019-07-07 (日) 17:25:05

• ツイで今日がノブナガの日って回ってきて、なんかと思ったら乙女のノブナガなのね。。。

  -- 2019-07-07 (日) 15:35:56

• 弓か狂ならまだましだったのだろうか

  -- 2019-07-07 (日) 15:41:06

• 弓はナッポに殺される。狂ならまあ悪くはない止まり。他と被らない上に神性持ちが一番多い槍に有利な剣がベストだった

  -- 2019-07-07 (日) 15:49:05

• ギル、イシュタル、テスラ、アタランテ等有する金全体弓とジュナオ、狂スロ等有する金全体狂…どっちにしてもお察し感…単体で見るなら弱点を突けるようになる分今よりマシにはなるだろうが…

  -- 2019-07-07 (日) 15:49:54

• 神性特攻は数が多いのでよっぽど突き抜けてないと今から食い込むのはどこでも厳しい…設定的にはそのよっぽど枠でも良かったと思うんだがねぇ

  -- 2019-07-07 (日) 15:53:38

• 第二スキルに神性特攻3ターン50％つけて、第三スキルを炎上フィールド時NP30に上昇、スターも5個底上げとかかなあ。

  -- 2019-07-07 (日) 15:59:10

• つーても基本等倍のアヴェで有利クラスの特攻持ちと互角以上になるような量のバフなんて貰えんだろうしなぁ・・・

  -- 2019-07-07 (日) 16:07:08

• 炎上時限定で相性有利バフを貰えば何とかなりそうな気はするが設定的に単一クラスへのメタってイメージでも無いのよな。狂相当の範囲（と倍率）貰えりゃいいんだろうが流石に現実的じゃないか

  -- 2019-07-07 (日) 16:32:26

• そこまでのバフを貰うとなるとデメリットもよっぽど級じゃなきゃダメか…。となるともう神性特攻付きステラくらいしか…

  -- 2019-07-07 (日) 16:54:24

• 弓は狂ノッブから星奪ってしまうから止めてくれ

  -- 2019-07-07 (日) 16:10:30

• マシかどうかで言えばマシ。神ジュナがおるからー、とかナッポに殺されるからー、とか言われるけど現ノッブはそもそもそういう段階にすらない。
  相対評価で叩かれがちな弓ジュナが「60点はとれるけど周りが90点とか100点の奴ばっかりだから影が薄い」奴だとすれば魔王ノッブは「30点の落第生」でしかない。
  比べる以前の問題。出来ることが全然ない

  -- 2019-07-07 (日) 16:57:57

• 普通に倉庫行きじゃろ

  -- 2019-07-07 (日) 15:50:15

• バトルグラとモーション気合い入りまくりなのに性能が…いつも思うけど強化前提で実装するのやめーや

  -- 2019-07-07 (日) 16:23:43

• 再臨でバトルグラの頭身変わり過ぎて笑う。
  変身するとかならまだしも一応全部生身ではあるだろノッブ！

  -- 2019-07-07 (日) 16:26:10

• 弱いヤツは笑え笑えwwwみたいな層がだんまり決め込んでるのがなんというか…。今までだったら少しでも使いにくい要素があったらレアプリなりなんなりでネタにして笑え、みたいなのがいたのに

  -- 2019-07-07 (日) 16:33:27

• 板全体が葬式になってたのは初期エルキだったか刑部姫だったか語り部さんだったか。どこか忘れたけどそんな感じよね。キャラはものすごく良いのに設定との乖離が激しすぎる

  -- 2019-07-07 (日) 16:37:26

• そもそもこいつ限定鯖だし,ヘイト度がそいつらと比べられないと思うが

  -- 2019-07-07 (日) 16:42:10

• 中でもサポ宝具の刑部は流石に宝具強化も酷すぎたから仕方ない面がある。スーパーノッブはなんというか反応に困るんじゃ…すごい強そうなのにな

  -- 2019-07-07 (日) 16:42:58

• クラスが悪い,もし剣や殺で実装したら強くはないが使えるって感想で落ち着きそう

  -- 2019-07-07 (日) 16:48:51

• ネタに出来るところがないのよね。方針はわかるけど上手くいかないとか、一点豪華なネタスキルを持て余してるとかなら勿体ないなぁｗｗｗって笑えるけどこの子はどうすりゃいいんだ・・・って感じが強くて

  -- 2019-07-07 (日) 16:44:11

• 運用考察で連呼される既存ノッブというトンチキなワードよ

  -- 2019-07-07 (日) 16:46:05

• 誰かが言ってたけど「ヲーの翼神竜」って評価がぴったりだわ。☆5ノッブじゃなければ「フィールド変更？ふーん面白いね」で済んでた。

  -- 2019-07-07 (日) 16:47:01

• ノッブじゃなくてこれがたとえばブーディカオルタあたりだったとしてもこの性能は流石に叩かれてたと思う、等倍クラスじゃなきゃまだ良かったんだが

  -- 2019-07-07 (日) 16:51:07

• ワイはブーディカオルタだったら気にしなかったで。魔王信長でこの性能っていうのがただただ悲しい。まあ性能が低いと誰かしら叩く人はいるだろうけど

  -- 2019-07-07 (日) 17:16:34

• 第二再臨ってもしかして男？？いやそんなまさかぁ

  -- 2019-07-07 (日) 17:33:03

• 枝ミスすいません

  -- 2019-07-07 (日) 17:33:37

• 沖田オルタの時も思ったけど、経験値鯖って意図的に性能微妙にしてない？今更経験値照れてたりしてない？

  -- 2019-07-07 (日) 17:24:14

• 経験値鯖自体（神秘の薄い近代出身者が多いことを差っ引いても）全体的にステータス抑えめで宝具の設定なんかもデメリットやリスクをくっつけてる事多いし
  照れとか遠慮があるのか、インフレさせずに限られた手札で動かすのが好きな性癖なのかは分からんが抑え気味な設定にしてるとは思う
  ゲームの性能にまで波及してるかは知らん

  -- 2019-07-07 (日) 17:28:05

• 大好きなだけにほんとに悲しい。何で実装決めたのか

  -- 2019-07-07 (日) 17:38:32

• 沖田オルタが物足りないのは火力だろうからそれは沖田オルタの問題ではなくアルターエゴの問題ですね…

  -- 2019-07-07 (日) 17:28:47

• 星5全体Bエゴでもプロテアは火力出せるし、有利1.5倍の狂でも星5全体Bの頼光とジュナオは特攻、星集中、クリバフ等で火力出せるんだから結局は沖タ個人の問題だよ

  -- 2019-07-07 (日) 17:39:54

• キャラペ違いだよ、他所へ行け

  -- 2019-07-07 (日) 17:42:42

• 沖田ちゃんはカード性能が優秀だしNPチャージもあるから手数で攻めるタイプじゃぞ。経験値鯖は個人的に「癖はあるけど爆発力がある」or「使いやすいけど爆発力はそこまで無い」、のどっちかにはなる印象がある

  -- 2019-07-07 (日) 17:38:40

• 沖田オルタは不当に低評価受けてただけに思えるけどな。カード性能優秀でスキルも使いやすいのが揃ってるのにボスワンパンできないからって。あと、当時はマーリンと組めるB宝具だからQ宝具よりもマシとか言われてたのに、スカディ実装するやいなや、多段ヒットするのにQじゃないから弱いとか言ってるのもいたし。環境最前線しか評価しないような、自称ガチ勢が騒いでただけに思える。

  -- 2019-07-07 (日) 17:55:39

• 殺書文先生がアサシン最強の一角に来てるし、剣沖田さんも未強化ながら未だクイック鯖の中で確固たる評価頂いてると思うのですがそれは

  -- 2019-07-07 (日) 17:57:40

• 書文はextra鯖でもあるからなんとも言えねー。沖田さんはバリバリ強いけどね。でもなんて言うかちょっと遠慮した性能に敢えてしてる感はあるのよね。折角鯖人気は高いんだからもっと盛ってもいいのになーと思って。

  -- 2019-07-07 (日) 18:16:55

• 一日一回は沖田オルタを経験値産微妙鯖の代表みたいに上げる奴いるけどそれでも相性有利相手には星５相応の働きは出来るからな？

  -- 2019-07-07 (日) 18:32:24

• だよね。そりゃプロテアみたいな爆発力には欠けるだろうけど、四騎士混成相手の周回だとむちゃくちゃ便利だもんな。実際二部二章のときはものすごく助けられた

  -- 2019-07-07 (日) 18:36:26

• そういや三臨は左手どこにあるんです？

  -- 2019-07-07 (日) 17:34:11

• マントの下では？

  -- 2019-07-07 (日) 17:38:32

• ああ、あの赤黒いとこに隠れてるのね。サンクス

  -- 2019-07-07 (日) 17:45:18

• 炎上時もしくは火傷付与時は全クラスに攻撃相性有利状態付与とか付けば魔王ぽくなりそう

  -- 2019-07-07 (日) 17:39:00

• 神性以外には元々大したことない設定なので全クラス有利はちょっと。フィールド炎上には救済が欲しいのは同意

  -- 2019-07-07 (日) 17:58:58

• 全クラス有利と言うと強そうに見えるが倍率1.5倍ならHP3000と引き換えに3T限定で被ダメ等倍になった狂でしかないのよな。全ての信長の可能性を〜って設定もあるし炎上時バフが狂ノッブだけな事を考えると設定的にもそこまでおかしくない気もする

  -- 2019-07-07 (日) 19:10:37

• まあ好きな人は使うんじゃない？特定の鯖がいないとクリア出来ないような難易度じゃないしこのゲーム

  -- 2019-07-07 (日) 17:41:44

• 使いたいけど、種火すら撃ち漏らすようじゃ 大抵何処もキツイ。

  -- 2019-07-07 (日) 17:51:16

• Ｓ3のＮＰ獲得が３ｔになって、ついでに炎上時にバスター性能上昇30％くらいつけてくれればいいよ

  -- 2019-07-07 (日) 17:46:41

• 渚だって必中持ってるんだからこっちも神性絶対殺すマンとして無敵貫通付けてくださいよォー！

  -- 2019-07-07 (日) 17:59:40

• 神性相手には無敵貫通の上位互換である防御バフ剥がしがついてんだろ神性限定だけども

  -- 2019-07-07 (日) 18:10:37

• 解除不可の回避、無敵を貼られたら意味ないから厳密には上位互換ではないな。

  -- 2019-07-07 (日) 18:13:43

• 特攻ということを考えなきゃ天草やアビーで十分な気が…ルーラー相手ならまだしも

  -- 2019-07-07 (日) 18:30:07

• 低い性能を我慢して使うことを愛っていうのやめない？

  -- 2019-07-07 (日) 18:04:24

• 自慢ってのがよくわからん
  性能低くても使ってることに愛が無いなら低レアリティーで好きだから使ってる人はどうしろと

  -- 2019-07-07 (日) 18:20:15

• 文字ぐらいちゃんと読んでもらえます？

  -- 2019-07-07 (日) 18:23:54

• 別にいいだろ。弱くても使おうが性能重視で使おうが自由だろ。それを指図する資格は誰にもないぞ。

  -- 2019-07-07 (日) 18:23:30

• 逆でしょ。ちょくちょく湧く性能に文句言ってる奴は愛がない！って奴らに対して言ってるんでしょ

  -- 2019-07-07 (日) 18:29:13

• 性能弱いって言ったときに愛が足りないとかほざくオタクは蹴り飛ばしたいけど愛で使ってるオタクはどうでもいい

  -- 2019-07-07 (日) 18:29:12

• 満を持して登場した限定星5が、配布やガチャ産星4に余裕で劣る性能なの普通にキャラクター性に合ってないからキャラが好きなら好きなだけ納得行かないと思うんだけどな、普通。ぶっ壊れ性能にしろとまでは決して言わんが…。

  -- 2019-07-07 (日) 18:39:49

• これな。ノッブ好きほどショックを受けるのが普通の感性だと思う

  -- 2019-07-07 (日) 19:07:29

• 我慢して使うなら別に使わんでいいのでない？バフ盛って適当に戦うでも余程高難易度でなければごり押し出来るし、それさえもストレス感じるなら無理せんでいい
  使い道模索するのはありだと思うが、我慢が主体で結果をおざなりに語るなら、あんまり意味ない

  -- 2019-07-07 (日) 19:16:38

• ポケットなゲームのこんじょうみたく、やけど状態で攻撃力50％バフ来ないかねー

  -- 2019-07-07 (日) 18:07:28

• つーかやけど毒呪いの状態異常が、ただ名前が違うだけってのやめて欲しいわ。

  -- 2019-07-07 (日) 18:18:23

• スリップダメージが3種あってそれぞれの強化デバフも3種、今更マイナス効果足せないだろうなあみたいなのはあるけど敵につけることも考えるとプラス効果も足せないとか言うアレだから、根性とかみたいに反応する何かを足すしかない。でも自分につくのはやけどだけだな…ノッブ、フラン、バベッジ

  -- 2019-07-07 (日) 18:36:32

• それ言い出したらスタンも魅了も石化も豚化も…

  -- 2019-07-07 (日) 18:39:40

• 魅了は精神異常耐性で防げるけど、スタンとかは防げないという違いが一応はある。一応はだけど

  -- 2019-07-07 (日) 18:47:44

• 一生懸命使い方考えたけどダメ。このダメっぷりは強化される前の語り部さんとおっきーとおなじものをかんじる。そして経験値鯖が今までに強化を受けた覚えがない。

  -- 2019-07-07 (日) 18:21:33

• つ土方さんの幕間

  -- 2019-07-07 (日) 18:30:53

• こういう思い込みからくる凡ミス見ると、もうちょい調べてからコメ書けばいいのにと思う

  -- 2019-07-07 (日) 18:57:53

• 欲しくて引けなくて、どうしようかまよってここ見てたら、結論が出た。のっぶ、いつの間に女じゃなくなってるんだよ。

  -- 2019-07-07 (日) 18:27:10

• いつから織田信長が女だと勘違いしていた？

  -- 2019-07-07 (日) 18:35:24

• でもカッツは姉上って言ってたし・・・でも、カルデア放送局だと信長は男だし、バーサーカーのノッブも水着鯖でも男みたいにカッコいいし、俺が間違っていたのか。

  -- 2019-07-07 (日) 18:41:45

• うーん…皆アヴェンジャーを通常戦闘に連れてくって想定で考えてるから弱い言われるんじゃないのか？
  まぁ全体宝具ってのがルーラーが複数出てくる状況が限られる以上難しいってのはわかるが、ルーラー相手なら普通に他のアヴェンジャーと張り合えるんじゃね？
  星が欲しい鯖が多いから星供給スキルがついてるのは嬉しいし

  -- 2019-07-07 (日) 18:38:40

• ルーラーが並ぶ状況が2015ハロウィンの白黒ジャンヌとその復刻くらいだからあんまりルーラー相手は考えないやろなぁ。バーサーカー相手ならまだしも(バーサーカー相手だと今度は低めのHPは星4以下も然りだから目をつぶるとしてもやけどで削られる中使うのはあまり安定しなさそう)

  -- 2019-07-07 (日) 18:42:37

• アンリとゴルゴーン程度なら張り合えるかもしれんが他はとても…

  -- 2019-07-07 (日) 18:45:59

• さ、サリエリならワンチャン…

  -- 2019-07-07 (日) 18:48:07

• 確かに流石にアンリになら負けないわ

  -- 2019-07-07 (日) 18:46:26

• その想定でもライバルは邪ンヌとエドモン。ルーラーが複数出てきて全員神性持ちなら一応考慮に入るかってレベルじゃね？神性持ちルーラー一人とかなら水着の自分の方が使い勝手いいし

  -- 2019-07-07 (日) 18:47:58

• そもそもルーラーが相手として出てくるのが数える程度なんですがそれは

  -- 2019-07-07 (日) 18:49:39

• その場合はエドモンが対抗馬になるのよ。あっちは宝具強化済みの上、スカディで宝具連発可能だし星も供給できる

  -- 2019-07-07 (日) 18:49:44

• うちエドモン居らんし、ルーラー一人でも混じってたらありかなあ。マーリン、ノッブ、有利鯖で。後は神性持ちバーサーカー相手に防御系バフ剥がしつつダメージも与える感じで使うか

  -- 2019-07-07 (日) 19:02:04

• ブレイクゲージ3つのルーラーが3体同時に出れば処理速度で単体宝具のジャンぬには勝てるかもしれない、ってくらい

  -- 2019-07-07 (日) 19:06:13

• 別にアヴェンジャーに限ったことではなく、所謂等倍クラス全般に言えることだけど
  通常クラスと比べて有利を取れる対象が実際にエネミーとして登場する事が極端に少ないので「適当に有利相手にぶつける分には使える」という認識だとどうしても倉庫番になる。
  実際、性能面で比較的不満が少ない等倍鯖は優秀なサポート性能を持っていたり、他に出来ない一芸を持っていたり等倍相手でも活躍できる程の火力があったりと、敵クラスを比較的問わない活躍が見込める奴ばっかりよ。実際に使用する場面で言ったらどうあがいても出張要員という形が多くならざるを得ないんだから、出張できないアヴェンジャー（ムーンキャンサー）はそら評価が低くなる。

  -- 2019-07-07 (日) 19:07:52

• 他のアヴェンジャー除いても、火傷と低HPとゴリラのせいで耐久困難だしバーサーカーすら対抗馬に上がりそうなのがな…

  -- 2019-07-07 (日) 19:37:50

• 果たして経験値自身はどうイジるのか。イジれるのか。

  -- 2019-07-07 (日) 18:45:10

• 経験値が性能決めてるわけじゃないし、どうイジろうと批判は全部運営に行くぞ

  -- 2019-07-07 (日) 18:48:14

• そりゃそうだろうな。経験値がイジろうが、FGOの公式の場で発表してる時点で運営が許可出したんだろうし

  -- 2019-07-07 (日) 18:54:19

• 経験値産鯖って全体的に人気高い方なんだから、もっと強くしても良いよなー。どっかのタイミングで一斉強化とか、しても良いのよ？

  -- 2019-07-07 (日) 18:50:30

• 適当にＢで殴ってりゃ強いのでよし

  -- 2019-07-07 (日) 18:55:31

• それやるなら水着の方でいいだろ

  -- 2019-07-07 (日) 19:00:10

• Bで殴っても弱いから不平出てるんだろうが

  -- 2019-07-07 (日) 19:01:50

• 種火を撃ち漏らすのは結構きついものがある

  -- 2019-07-07 (日) 19:03:19

• 叔父上みたいにクッソバフ盛れるならそれでもいいけど、是非もなしだけだとひたすらーバスター殴りはキツい

  -- 2019-07-07 (日) 19:08:18

• そのBで雑に殴ればいいの究極系みたいなのがわずか数日前までPUされてたってのも、がっかり具合を高める要因なんだと思うけどな

  -- 2019-07-07 (日) 19:12:21

• △適当にBで殴ってれば強い
  ◯別に強くないけど適当にBで殴る以外の選択肢がない

  -- 2019-07-07 (日) 19:18:10

• >ノッブパーティ
  水着ノッブに挟まれた魔王ノッブの絵面よ

  -- 2019-07-07 (日) 19:06:00

• これだけまとまりのないスキルだと、ヤケクソ強化でお互いのスキルがハマるようになれば「特定条件下で光る」レベルまでは行くんじゃないかなー。フィールド炎上にシナジー付けるとか。
  まあスキル強化も宝具強化も実装直後に来た鯖とか皆無だし、順番待ちも含めて最低１年は現状維持だろう

  -- 2019-07-07 (日) 19:07:49

• 一応半年ぐらいで強化が来たえっちゃん(バレンタイン実装→同年水着イベ前に強化クエスト)の例があるから希望はある

  -- 2019-07-07 (日) 19:10:38

• 4周年に強化キャンペーンが来ても入ってないだろうけど、次くらいなら普通に入れそう。早くて今年の冬くらいか？

  -- 2019-07-07 (日) 19:12:16

• やっぱり最低限炎上フィールド時に自バフor敵デバフぐらいは欲しい。恩恵を得るのが1人だけでは…

  -- 2019-07-07 (日) 19:14:24

• 種火撃ち漏らすのがきついってよく見るけど等倍かつ宝具未強化で確実に金種火落とせるのなんてかなり少数派じゃない？確か水着BBも無理だったような

  -- 2019-07-07 (日) 19:12:52

• そりゃあ他の使い道が見つかれば種火打ち漏らしなんて問題にされんよ。水着BBのスキルを見て、周回要因にしようなんて誰も思わんだろ？このノッブは他の鯖と比べても独自の強みがないと言っていい状態だから、せめて種火周回くらいはってなって言われてる

  -- 2019-07-07 (日) 19:18:04

• 唯一無二のユニークスキル持ちだし、はまれば宝具連発もできるから・・・

  -- 2019-07-07 (日) 19:21:58

• 水着BBはS3のカード固定による独自のサポート性能があり、火力はさほど重要視されない。
  星とNPを撒いてAを供給して等倍タンクになれるガネーシャ辺りも同様。
  魔王様、サポート性能も無いしデバフもろくなのないし、カードもゴリラで殴るしか能がないのに火力がねぇもの。

  -- 2019-07-07 (日) 19:22:56

• NP50持ちは等倍でも相撲かエアリアルのメチャクチャなバフが乗るんで勝負にならん

  -- 2019-07-07 (日) 20:07:34

• 火力求められないは嘘だと思うけど、NP50なんで周回の幅はかなり広いし、高難易度でも自己改造でちゃんとボス用火力も確保してる。全体確定チャー減攻撃宝具やS3などの独自性もあって、自力で種火一掃できないことを問題視する必要がないほどの長所に溢れてるからな。魔王信長はそれがないからせめて種火とかで使おう、という話になってそこでも使えない…と返される。

  -- 2019-07-07 (日) 20:07:42

• フィールド炎上関係の鯖追加されたら炎上パ組むんだ

  -- 2019-07-07 (日) 19:14:11

• アサシン鬼平実装と聞いて！……冗談はさておき既存鯖への炎上バフ追加とかはあっていいよね。邪ンヌとか炎上バフ付いたら面白そうだが

  -- 2019-07-07 (日) 19:20:01

• 絆礼装も炎に包まれてるな

  -- 2019-07-07 (日) 19:24:58

• 水着巴でインフェルノするんですね、わかります

  -- 2019-07-07 (日) 19:29:41

• 全員やけどで自滅しそう

  -- 2019-07-07 (日) 19:43:21

• 帝都聖杯奇譚を触媒した所呼府で2連続で来た、この方法でコハエースの☆5がコンプ出来た

  -- 2019-07-07 (日) 19:15:14

• 普段を知ってるから過ぎたスキンシップ程度に捉えられてるけど、ノッブに頬ずりされてよく照れる程度で済んでるな。

  -- 2019-07-07 (日) 19:15:40

• 「引き当てたくなる理由として、キャラの魅力の前では性能など些事」って事では間違いなく最高峰だと思う・・・
  後は霊基が馴染む（強化）のを待つのみ

  -- 2019-07-07 (日) 19:26:25

• ☆5第六天魔王とか引かないわけにはいかないし性能を相応にしてくれって要望を出さないわけにもいかない

  -- 2019-07-07 (日) 19:31:42

• 性能面じゃ議論の余地がないなこりゃ。これといった一芸なし、ユニークポイントがほぼ燃えて自滅するだけ、この性能でB3枚でNP効率悪い、重コスト･･･要望提出だな！

  -- 2019-07-07 (日) 19:37:45

• 来ると仮定した場合一度に複数強化は無いだろうからまずどこを強化すべきかが問題だな

  -- 2019-07-07 (日) 19:40:21

• NP獲得を50かな。それなら黒聖杯ブッパ要員になれたり火力外付けが容易

  -- 2019-07-07 (日) 19:44:09

• 弓ノッブが持っていた騎乗特攻返してほしい。信長の集大成なんだし。Ｗ特攻なら使いどころはありそう

  -- 2019-07-07 (日) 19:52:34

• 集中さえあればWマーリンで最強気分ができる　現状だとかなり外すぞ…

  -- 2019-07-07 (日) 20:46:28

• わからん･･･何故こうなった･･･　よほど性能調整にかける時間が無かったのか

  -- 2019-07-07 (日) 19:45:29

• モーションだけで力尽きた説

  -- 2019-07-07 (日) 20:22:47

• 流石にモーション班が性能決めてるとかないやろ…

  -- 2019-07-07 (日) 20:32:30

• あり得るとしたら特殊な仕様の配布鯖の予定だったのに急に景虎と入れ替わることになって、その辺の伝達が上手くいかずに調整が無茶苦茶になったとか･･･いや、ナイナイ･･･

  -- 2019-07-07 (日) 20:46:29

• そうだね、ありえないね

  -- 2019-07-07 (日) 21:19:41

• 強化とか幕間での修正を入れる余地を残したとか？あとは4周年と水着とで新鯖山積みで詰められなかった説

  -- 2019-07-07 (日) 21:23:36

• 炎上時に毎ターン神性の防御ダウン（３ターン）、無敵を二回（永続）、宝具使用時に対神性クリアップ（１ターン）位ください。
  一ターン目から三ターン目の為の準備を積むっていう軍略の再現を…

  -- 2019-07-07 (日) 19:45:42

• やけどダメージはフランのみたいに200で良かったんじゃないですかね

  -- 2019-07-07 (日) 19:49:05

• 強さも去ることながら、是非もなし、夢幻の如く、第六天魔王という織田信長を表した素晴らしいスキル名なのに、効果に独自性がないのはなんとも言えんな。せめてキャラに合った特徴を持っていたら、性能が弱くても今ほどは文句でなかったのかもしれん

  -- 2019-07-07 (日) 19:51:04

• フィールド丸ごと炎上させるのは独自性高いんじゃ。メリットがほぼほぼ無いだけ

  -- 2019-07-07 (日) 19:57:34

• 炎上してるんだし、PT全体のやけど付与が10倍になるとかどうよ。

  -- 2019-07-07 (日) 20:01:44

• 独自性があっても現状で有用性がほぼ無いとフレーバーにしかならないじゃー

  -- 2019-07-07 (日) 20:40:00

• 攻撃アップ、無敵、NPチャージ＆星出しって並べてみるとたしかに無難すぎるな。第六天魔王っぽいピーキーさや遊びを感じない

  -- 2019-07-07 (日) 20:12:47

• 史実ノッブは堅実な戦いを好んでたし、無難なスキル構成なら悪くはない。
  無難どころかどうしてこうなったな組み合わせになってるのが問題だけど…

  -- 2019-07-07 (日) 20:31:26

• ドレイクのNP50にスター獲得のスキルの圧倒的下位互換に草も生えない

  -- 2019-07-07 (日) 20:34:33

• 即時獲得系と継続獲得系ではそもそも用途が違うのでそれはちょっと。
  CT5で10×3ターンなので星獲得スキルとしては優秀な部類だよ。第六天魔王。
  性能的にはそういう問題じゃないだけで。

  -- 2019-07-07 (日) 20:45:52

• 無敵こそあっても等倍受けとやけどのせいで耐久力に問題があるノッブに低CT低効果のスキルなんぞ持たされても困るって奴だわな。水着BBみたいにCT9で50チャージ、毎ターンスター15、神性特攻50、バスターバフ20とかそんなんでよかったわな

  -- 2019-07-07 (日) 21:05:55

• 俺も昨日要望に個性もないし何やらせるにも物足りない、自分にも周りにも大した影響を与えないようなものは個性とは言わないので何かしら個性か運用に方向性を与えるテコ入れしてくれって書いたわ

  -- 2019-07-07 (日) 20:17:33

• クラス、宝具、スキル、カード構成、天地人と各々の要素がここまで噛み合わない鯖も珍しいな(白目

  -- 2019-07-07 (日) 22:07:47

• そういえばあと一人不明鯖くれば性別不明パ組めるね

  -- 2019-07-07 (日) 19:54:43

• エルキ、朕、魔王様で既に３人じゃなくて？

  -- 2019-07-07 (日) 20:21:44

• アストルフォとデオンを加えて6人ってことじゃね この2人は正確には違うけど

  -- 2019-07-07 (日) 20:24:12

• エルキは無性、朕も無性？、魔王様は可変？、アストルフォは男の娘、デオンは可変だから性別不明でまとめられるのはちょっと……

  -- 2019-07-07 (日) 20:30:21

• 初代ハサン様も性別不明やぞ

  -- 2019-07-07 (日) 21:28:59

• 内部的にも設定的にも完全に男性だよキングは。
  どっから出たんだ性別不明が

  -- 2019-07-07 (日) 22:38:16

• マテリアル(性別:？？？と記載されてる)、ゲーム的に男性扱いなのは知ってるが設定的には不明では

  -- 2019-07-07 (日) 22:42:34

• FGOマテリアルⅤで普通に「男性」って書かれてるんだよなぁ……

  -- 2019-07-07 (日) 22:49:29

• インドニコ生時の回すノッブによる弓ジュナのダメージ100万トライアルとか刑部1人でモシュネー撃破とか低レアだけで神ジュナ倒す、みたいな愛やマスターの腕が試されるようなプレイがどこかで見られるといいな(爆死した人感)

  -- 2019-07-07 (日) 20:29:57

• イベントラスボスのマクスウェルの悪魔は、摩玖主大本尊と呼ばれて神性があるように見えてない！
  だからストーリー的に魔王ノッブを連れて行っても、宝具は刺さらないし確率回避をめくれないから気をつけよう。(反省)

  -- 2019-07-07 (日) 20:32:52

• うるせぇ！こちとら特攻の今使わなきゃもう使う場所がないんだよ！！

  -- 2019-07-07 (日) 20:54:14

• まぁ元は熱力学第二法則を否定するために人間が生み出した架空の悪魔概念だし
  奉じてる大僧正が神仏に対して否定的でもあるし神性付く余地ないよね

  -- 2019-07-07 (日) 22:45:23

• 日曜日潰して、フリクエ周回しながら何とか上手い起用の仕方は無いのかと悪戦苦闘したけど、結論は「やっぱり無い」で終わると言う……
  金かけてこれかー、っていうムカつきが全然なくて、魔王でこれかー……っていう空虚さを感じたのは初めてだ……

  -- 2019-07-07 (日) 20:35:41

• CT5でNP20毎ターン星10は有能スキルやん。問題はコイツに持たせるスキルじゃないってところだけど。

  -- 2019-07-07 (日) 20:54:14

• 星5の育成コストでスキルマでようやく20は許されざるよ。持たされたのがバーサーカーの森君(だとしてもこの後に配布されるジャンヌオルタが1レべから20固定のをもってくるが)とか配布の景虎だったら許したが。哪吒とか良玉もだけどスキルマでようやくカレスコラインは勘弁してほしい。

  -- 2019-07-07 (日) 20:58:20

• CTも実運用上の用途もなんもかんも違うものをNP獲得量という側面だけで一緒くたにするのは無駄に話が錯綜するだけだからやめよう。（良玉さんとかカレスコつけてぶっぱなすキャラでもないし
  魔ッブの問題は正直そこじゃねぇと思うし。
  コストかかるよって話も、きちんと用途があって、キャラに愛着あるならどうせ育てるんだから実のとこそんなに変わらんっちゃ変わらん。問題は使いにくい火力バフを持ってるぐらいで特に推せるところのない等倍バスターゴリラに生きる道が無いという点で、そこはレベル1からNP20あったってさして変わらん。

  -- 2019-07-07 (日) 21:04:26

• 鉄砲玉の鬼武蔵に毎ターン星配布持たされても･･･
  無敵も星配布NPUPも単体なら嬉しい要素なんだけど、どうもとっ散らかって妙な性能に落ち着いちゃってるのがね。
  やっぱり中々痛いデメリットつけるくらいならスキル１をもっとぶっ飛ばしてほしいって感じだよなぁ

  -- 2019-07-07 (日) 21:18:52

• グレイみたいな20固定とかフィンみたいな20→スキルマで30とかならまだよかったが…

  -- 2019-07-07 (日) 21:03:05

• スキル効果だけ抜き出すとCT6の単体無敵になっちゃってるS2以外はCT相応の効果あるからね。S1もデメリットある代わりに出力高くした勇猛だし。組み合わせの妙ってもんを実感するわ。

  -- 2019-07-07 (日) 21:34:27

• なんかRPGとかで色々できるように欲張った結果ステータスが器用貧乏になるアレやな

  -- 2019-07-07 (日) 21:38:58

• このキャラを一人で演じてるあたり釘宮さんさすがやな

  -- 2019-07-07 (日) 21:15:32

• ダンガンロンパだかで見た目ヒゲオヤジのキャラやってたのは笑ったなぁ

  -- 2019-07-07 (日) 21:18:57

• 即死んだのもあって草

  -- 2019-07-07 (日) 21:23:04

• ノッブだけならまだしも、クレオパトラもだからなおさらね。

  -- 2019-07-07 (日) 21:21:01

• 魔王ノッブとかの大人の女性な釘宮ボイスって珍しいんじゃないかな？俺が他の役しらないだけかもしれんけど

  -- 2019-07-07 (日) 21:21:41

• 魔王に限らずノッブ自体が釘宮さんにしては珍しい役だと思う。最近はあんまりツンデレしてないけどやっぱり高音ロリボイスが多いし。

  -- 2019-07-07 (日) 21:31:37

• 炎髪灼眼だからネタで起用された気がするけどここまで息が長くなるとはこの海のリハクにもうんたらかんたら

  -- 2019-07-07 (日) 21:51:02

• 伊達に一時代を築いた声優ではないのじゃ

  -- 2019-07-07 (日) 21:24:23

• 血界戦線では双子兄妹とそれぞれの幼少期、兄に取り憑いたバケモノで1人5役ちゃんと演じ分けててビビったわ。声質が注目されがちだけど演技力が半端ない。

  -- 2019-07-07 (日) 23:57:21

• 木主だけどクレオパトラとか一人五役とか知らんかった…。改めて凄いわ。

  -- 2019-07-08 (月) 01:28:33

• これ元々アルターエゴのつもりで設定した性能とかじゃないよな？設定的にもそうだし性能面でも広めの相性有利で特攻も乗りやすく星も吸いやすい。被ダメ等倍は変わらんしクリバフも無いとは言えそれなりに役割持てた気がするんだよな

  -- 2019-07-07 (日) 21:40:56

• 今回のイベでもアヴェンジャー要素ねぇしなぁ･･･

  -- 2019-07-07 (日) 21:48:33

• そういえばなんでアヴェンジャーなんだ？　今更だけど

  -- 2019-07-07 (日) 21:58:10

• 魔王ノッブも普通に魔王要素多目のいつものノッブだしな･･･やっぱかっこいいからとかしょうもない理由じゃ

  -- 2019-07-07 (日) 21:59:55

• エゴは沖タさんが既になってて、バサカも水着でやったからアヴェになったとか？

  -- 2019-07-07 (日) 22:16:05

• 3臨の足癖の悪さがたまらんな

  -- 2019-07-07 (日) 21:51:37

• 踏まれたいと思ったけど魔王ノッブえげつないヒールだしあれに踏まれたら死ぬわ

  -- 2019-07-07 (日) 21:56:37

• たまらんわかる、えげつないヒールじゃなくても鯖に踏まれたら塵になりそう

  -- 2019-07-07 (日) 22:09:36

• もうニコニコ掲示板のそんな関係ない魔人アーチャーの記事とかでも性能論争起きてて草も生えねぇ
  好きなキャラがここぞとばかりに馬鹿にされるのとか辛過ぎるし要望送ったほうがええんかなぁ。

  -- 2019-07-07 (日) 21:53:35

• 馬鹿にしてるというか本気ノッブがなんでこんなことにみたいな悲しみコメの方が多くない？ それはそれとして要望は多い方が有効なので送ってくれると嬉しい

  -- 2019-07-07 (日) 21:59:12

• いうて要望ってどうかけばええんやろ。「ここのスキルをもっと強く修正してくれ！」って具体的に言えばいいのか「さすがにこのスキルの効果はどうなんですか？」って疑問点をぶつければいいのか

  -- 2019-07-07 (日) 22:11:04

• まぁ一番わかりやすく指摘しやすいのは炎上状態が自分に恩恵ない件じゃないかな

  -- 2019-07-07 (日) 22:15:30

• 参考になるかはわからんが俺はなるべく感情的にならないように気を付けつつ、ダメだと思う点を淡々と列挙してテコ入れしてくださいって書いた。もうちょっと具体的には個性もないし何やらせたいのか分からんから個性か運用に方向性を持たせるテコ入れをくれって書いた

  -- 2019-07-07 (日) 22:15:42

• 長々と書いても読みづらいだろうし箇条書きをまじえつつ、いくらなんでも酷すぎると簡潔に伝えるといいんじゃないじゃろか

  -- 2019-07-07 (日) 22:21:51

• とりあえず炎上フィールドがノッブ自身になんも効果ないのおかしくない？って送ってみたわ。強化いつまでかかるかなぁ･･･

  -- 2019-07-07 (日) 22:52:39

• 宝具強化のときの刑部みたいな感じだなw好きなキャラなのとモーションがふつくしいから正直凄く惜しいわな

  -- 2019-07-07 (日) 22:13:45

• 「炎上に絡めてなんかもう一個スキルかクラススキル欲しい」と言うそこの君！運営に要望送ってからここで嘆こう！俺は当たらねえバグに見舞われたって送ったぞ！

  -- 2019-07-07 (日) 22:04:21

• 送ったけど怪文書になってしまったかもしれない

  -- 2019-07-07 (日) 22:23:57

• 割と書いていったら「これ相手の社員読めるのか？」ってなっちゃうからできるだけ簡潔にかいたほうがええんやろな。
  正直詳細に書く奴は他にいるだろうし、とにかく「魔王信長のスキル内容に不満がある！改善を希望します！」ってのがわかりやすい文のほうがいいのかな

  -- 2019-07-07 (日) 22:31:54

• 水曜の追加分終わったらもう一回簡潔に書き直して送るわ。

  -- 2019-07-07 (日) 22:33:01

• 一人が同一内容を二度も三度も短期間に送るのはやめとけ。以降、ノイジーなクレーマーと見なされてまともに目を通してもらえなくなるから。

  -- 2019-07-08 (月) 01:58:01

• あー、手の平返したいけどなぁ、俺もなぁ

  -- 2019-07-07 (日) 22:07:39

• くろひーは全部オッケーなのか...
  かわいいノッブもかっこいいノッブも魔王様も守備範囲と

  -- 2019-07-07 (日) 22:09:22

• 漢の鑑よな

  -- 2019-07-07 (日) 22:14:02

• 始皇帝だけかたくなに拒むくろひー

  -- 2019-07-07 (日) 22:23:07

• 結局は見た目よ…

  -- 2019-07-07 (日) 22:25:33

• 黒ひー守備範囲広すぎて微妙な対象鯖増えるたび好感度挙がってくんじゃが　吉法師は明らかに男寄りだがええんか？

  -- 2019-07-07 (日) 23:09:31

• 男の娘イケるんだし今さらでしょ

  -- 2019-07-08 (月) 00:29:06

• 要望の数が多ければ強化早まるのはえっちゃんやシェヘラとかで証明済だからみんな遠慮せずにガンガン送るんやで、ネットで口汚く罵るのはNGだけど運営に意見送るのは悪いことじゃないからな

  -- 2019-07-07 (日) 22:52:44

• とりあえず送ったわ。
  大体強化されるの強化クエとかだしどれだけ先になるかなぁ･･･

  -- 2019-07-07 (日) 22:58:52

• マクスウェルがサポーターとしてついてめっちゃ強くなるんやな…(妄想)
  なお無限の魔力供給ってことでおそらくNPチャージ系で魔王ノッブ以外も等しく強くなる模様

  -- 2019-07-07 (日) 22:53:34

• たぶんマクスウェル特定のフィールドに出撃禁止とか現代鯖に殴られたら問答無用で退場とかひどいデメ付きそうやな

  -- 2019-07-07 (日) 22:58:05

• やはり、カラテを極めたやつがアベンジャーの高みに登るんだなぁ、ノーカラテ・ノーアベンジャー

  -- 2019-07-07 (日) 23:17:23

• そういえばそろそろ誰か絆礼装出したかな？　
  そっちでフィールドシナジーとやけど時のバフとか付いたら笑うしか無いんだが。

  -- 2019-07-07 (日) 23:18:41

• 普通に全体バスターUP系統だったと思うよ

  -- 2019-07-07 (日) 23:19:56

• 昨日の時点で書いてる人いたよ。B15宝具10アップの防御10ダウン

  -- 2019-07-07 (日) 23:21:59

• 宝具ブッパでカルナとかに勝てるはずもない、ならせっかくこんなモーション凝ってるんだから通常攻撃に効果乗る系のスキルで埋めればよかった
  …はあ、せめてイベント中だけでも使おう

  -- 2019-07-07 (日) 23:21:23

• 種火足りなくてオワタ

  -- 2019-07-07 (日) 23:24:55

• イベ後半戦でサプライズ強化あればと思うけどわざわざそんな事しない方がガチャ回るだろうし仮に即強化来ても誰も望んでいない明後日の方向に行く可能性もあるんだよな…

  -- 2019-07-07 (日) 23:23:08

• 現状、回してるのは性能関係なくノッブだから欲しいって層じゃなかろうか？

  -- 2019-07-07 (日) 23:25:58

• 自分もノッブ居なかったから欲しくて手に入れたんだ、自分のカルデアにノッブがいるというだけでたしかに凄い嬉しいんだけど性能面で躊躇する人も少なからずいると思ってね

  -- 2019-07-07 (日) 23:34:46

• 後半解禁と同時か或いは時間差で幕間強化入れば盛り上がりはすると思うが幕間強化（=スキルor宝具から1つ強化）じゃどうしようもなさそうなのがな
  なにか1つで決定的に変えようとしたら炎上バフモリモリのクラススキル追加だろうけど、そもそもクラススキルレベルでの魔改造って可能なんだろうか

  -- 2019-07-07 (日) 23:54:11

• 第三スキルを強化すれば普通ぐらいの性能にはなるよ

  -- 2019-07-08 (月) 00:01:04

• そもそも周回向きでもないんだからまず火力では？

  -- 2019-07-08 (月) 00:02:46

• 炎上時にB50％UPとか頭悪そうなバフ付けばわりといい感じになるんじゃない？
  強化で火傷ダメージなくなります！とか来たらキレるけど

  -- 2019-07-08 (月) 00:01:20

• 延焼追加とか

  -- 2019-07-08 (月) 00:20:58

• 延燃で追加２万ダメージとかでるなら･･･

  -- 2019-07-08 (月) 00:48:01

• これは強化じゃなくて性能見直して修正だろ

  -- 2019-07-08 (月) 00:04:19

• 正直カード構成と性能から見直さないといけないレベルだからねえ

  -- 2019-07-08 (月) 01:22:31

• ジークフリートが低ATKでも2重特攻＋B50で等倍でもかなりのダメージ出すからこの魔王にも炎上時に神性特攻付与100をスキル2とかに生やせばそれなりのダメージになるんだろうけど。
  特攻付与ならスキル1とも相まってBBBチェイン組んだ時にEXがかなり愉快なダメージなるだろうし

  -- 2019-07-07 (日) 23:36:47

• あれだ。なんか既視感あると思ったらベヨネッタだ。衣装の感じとか蹴りとか乱射とか

  -- 2019-07-08 (月) 00:00:02

• 原作じゃ波旬したら裸になるし実質ベヨネッタ

  -- 2019-07-08 (月) 00:04:47

• あれラスボス戦で召喚すんのシバの女王なんだよなー…こっちのが出てきたら金請求されるイメージしかしねぇ

  -- 2019-07-08 (月) 00:12:03

• 魔王信長だとEXモーション2つあるよね？魔王ガン乱射する奴ってどのパターンで見れるんだ？

  -- 2019-07-08 (月) 00:02:09

• 天草とかはチェイン終了時に遠くに居るか近くに居るかでEXが変わったと思うしそんな感じじゃない？

  -- 2019-07-08 (月) 00:03:58

• どうだろ、近くにいた時も離れて銃撃ち込むEXの時もあったし。

  -- 2019-07-08 (月) 00:16:22

• まじ？じゃあ下の意見みたくランダム？

  -- 2019-07-08 (月) 00:19:53

• 最近（というか今年から？）はランダムでモーション変わるってパターンも増えてきてるからなあ、殺書文とか婦長とか神ジュナとか

  -- 2019-07-08 (月) 00:08:40

• しっかし何を考えて自分にメリット無しで、デメリット有りのスキルを実装したんだが

  -- 2019-07-08 (月) 00:20:31

• いやまあ火力バフはあるからね。あとはフレーバーなんだろうけど。神性相手にデバフかけるとこまでやってほしかったなぁ、シナリオにはあったんだし。

  -- 2019-07-08 (月) 00:24:11

• 攻バフのメリットあるがな。付随効果が無意味なだけで

  -- 2019-07-08 (月) 00:25:26

• メリットはあるだろ。初手時は30とはいえ50、70と拡大するんだぞ。勇猛Aや怪力Aどころじゃない

  -- 2019-07-08 (月) 00:26:38

• 効果が5ターンくらいあって、3〜5ターン目は70で動けるなら今のでもいいんじゃない？スキル1はね

  -- 2019-07-08 (月) 00:30:00

• ５T30アップとかの時点でよくて最短CT7とかにされそうだがおまえさんCT5のつもりで言っとるだろ

  -- 2019-07-08 (月) 00:35:50

• なんだそのぶっ壊れ

  -- 2019-07-08 (月) 01:10:35

• 水着BBちゃんと組ませないとどんなカードがくるのかわからないのが難点だよね。下手したら50の時に全カードが出て70が無意味になることもあるだろうし、都合よく3枚出てくれれば良いけど

  -- 2019-07-08 (月) 00:35:58

• 本来1T50でも最高峰なんだけれどなぁ･･･多分火力ってことならどうしてもアヴェはスター集中欲しくなるから物足りない感が出て来るんだと思う。

  -- 2019-07-08 (月) 01:14:25

• 是非もなしの倍率自体は2ターン目の時点で攻バフとしては最高クラスの50行くわけだし、スキル単品で評価する分には別にそこまで悪くもない（特筆する程良くもないが）
  第六天魔王もCT5のスキルとしては結構優秀な組み合わせで別に悪くもない。
  アヴェンジャーなのが一番悪い。

  -- 2019-07-08 (月) 00:38:19

• CT5としては悪くないのかもだけどリチャージ何回もできるほど耐久性ないからのう。それならCT長くして効果盛ってくれたほうがよかった

  -- 2019-07-08 (月) 00:47:09

• CT伸ばして効果盛るのは第六天魔王だけでいいかなぁ･･･攻撃バフはCT短いほうが便利だし

  -- 2019-07-08 (月) 00:53:00

• CT5ならまだ2回目使える余裕あるじゃろ。高難度とかは多分アヴェが刺さる場に連れて行くだろうし

  -- 2019-07-08 (月) 01:09:44

• 2回目はいけるだろうけど3回目は無理と思う。それならCT6にしてNP獲得増やして欲しかったって感じかな。CT6でも2回目くらいはたぶんいけるいけそう

  -- 2019-07-08 (月) 01:18:08

• スキル1の話の最中にスキル3の話してきて、さらに自分で耐久性ないって言ってるのにCT伸ばしてもリチャいけるだろうって、貴方の主張全てブレッブレやんけ

  -- 2019-07-08 (月) 01:27:48

• ん？ワイは第六天魔王もCT5のスキルとして〜に言及したつもりだったんじゃが、確かに書いてなかったなすまんな

  -- 2019-07-08 (月) 01:39:56

• まさか枝付けもブレブレだとはな･･･

  -- 2019-07-08 (月) 01:42:28

• あとCT5で3回4回スキル回していくのは無理って意味でリチャージ何回もできるほど耐久性ないって書いた。いくら耐久性低くてもCT6の2回目を使えないなんてことはないだろうし主張がブレてるとは思わん。手間省きで言葉は少なかったかなと思う

  -- 2019-07-08 (月) 01:45:03

• 枝に関してはすまんな。うちのスマホ、PC版にしてもこれ以上枝付けできんのよ。わかりづらかったらスルーしてくれ

  -- 2019-07-08 (月) 01:46:18

• 議論に関係なくてすまんけど、URL表示の横の更新ボタン（丸い矢印）を長押しして「デスクトップ表示にする」を押したら出来るくない？それでも出来なかったらごめん

  -- 2019-07-08 (月) 04:17:53

• 「デスクトップ用サイトを表示」だったわ重ねてすまんかった

  -- 2019-07-08 (月) 04:20:15

• お、すごいこんな機能あったんだ。Safariでしか使えないのが残念。Sleipnirにもあればいいのに

  -- 2019-07-08 (月) 08:43:58

• 1T攻バフ70と考えるとぶっ飛んでるし2T攻バフ50と考えると破格だし3T攻バフ30と考えると妥当だけど、火力バフがそれだけ+クラス優位取りにくいってのがキツいよね…

  -- 2019-07-08 (月) 08:00:17

• 三ターン後70って一見すると強そうなんだけど、バフスキル複数持つキャラなら一ターン目からそれくらい普通に出せるキャラがゴロゴロいるから実は全然凄くないという悲しみ

  -- 2019-07-08 (月) 03:00:15

• まぁB3+1でアヴェンジャーの時点でほぼ死産は確定してたからなぁ。現環境だとB3+1はバーサーカー以外にとっては嫌がらせでしかないし、そもそもスキルがアホみたいに強くない限りはどうにもならないスタートライン。つってもスキルもアレなんですけど…
  やるなら次ターン確定スタンの代わりに超火力バフとNP即チャージ30or50つけて一発屋を極めさせるとか………それも神ジュナが出た手前なぁ、どうすりゃよかったんやろなぁ

  -- 2019-07-08 (月) 06:04:06

• 枝ミス スマン

  -- 2019-07-08 (月) 06:05:24

• 今からでも遅くないからスキル2にバスターアップつけて❤️ジャンヌのうたかたの夢みたいなもんなんだからそれくらい良いでしょ❤️

  -- 2019-07-08 (月) 00:52:45

• 2につけたら使い勝手悪くなるからやめて

  -- 2019-07-08 (月) 00:55:55

• もともと単体無敵だけってだけで使い勝手悪いから

  -- 2019-07-08 (月) 01:05:35

• まあスキル2に炎上時にBバフ追加でもあるべきだったとは思うよね。

  -- 2019-07-08 (月) 00:56:06

• 自分を魔王だと思いこんでいる足軽

  -- 2019-07-08 (月) 01:00:29

• 「センパイ二騎を足して割ったようなステータス」ってのは違う気がする。両鯖の低い方のステータスなんだし。

  -- 2019-07-08 (月) 01:06:51

• なんでステまで酷いことになっているのか…作り手的には強すぎる宝具とスキルだからステでハンデを付けたっていう感じなのかな？

  -- 2019-07-08 (月) 01:27:50

• ATK,HPステに関しては経験値が相変わらず自重してスペック決めちゃったからそれに従って算出されたんだろうとしか

  -- 2019-07-08 (月) 01:29:27

• コハエース時のノッブよりステータス低くて頭ハテナになる

  -- 2019-07-08 (月) 01:37:17

• 実はそう酷いことはないんだよ。巌窟王はそもそもルーラーがまだかなり少ない1年目に実装されたから多少盛られてるだけだし、邪ンヌは全鯖で(ほぼトップの)HP偏重型のジャンヌに対抗して、(実装当時全鯖トップの)ATK偏重型にされたけれど星5がすぐに落ちちゃ不味いのでHPもある程度高くなった。比較対象が高ステってだけ

  -- 2019-07-08 (月) 01:38:36

• 巌窟王もジャンぬも筋力その他ステからの算出計算通りだから特に盛られたとかではないはずだが。魔王はそのステが低いのがどうしようもないというだけ

  -- 2019-07-08 (月) 01:53:10

• そうは言うがこの合計ステータス、全星5鯖の中で下から7番目だぞ…

  -- 2019-07-08 (月) 02:01:02

• 合計ステって話だと、1分の比重がATK＞HPなので、基本的にATK偏重型の方が合計値は低くはなるだろ。

  -- 2019-07-08 (月) 02:07:32

• にしたって同星同クラス2騎が完全上位互換でしかもクラス相性上ステータスが欲しいエクストラクラスなのに全体で下から7位って相当だぞ…全部で何体いると思ってるんだ。ATK特化型でも魔王信長より合計値高いのいくらでもいるだろ
  低ステならそれを補うくらいのスキルや宝具性能でもないとキツイ

  -- 2019-07-08 (月) 03:34:25

• ATKの数値が相当高いから比較対象あんまいないけどシグルドとかと比べるとHP1000は盛ってもいい気がする

  -- 2019-07-08 (月) 02:04:33

• 誰か表現直してくれたのか。サンクス。

  -- 2019-07-08 (月) 05:34:38

• プロテアが実装された時の沖田ちゃんとかもそうだが基本おふざけでネタ扱いのぐだぐだ鯖がガチめのトーンで批判されてるの見るのなんか痛々しくて辛いな

  -- 2019-07-08 (月) 01:40:17

• そして沖田ちゃんと魔王ノッブよりおふざけ成分強めの沖田さんは未だに大勝利しているのであった

  -- 2019-07-08 (月) 01:44:29

• というか沖田オルタ批判されてたのか･･･向こうの板随分見てないのもあってそんなイメージ無かったわ

  -- 2019-07-08 (月) 01:47:14

• 批判と言うか、いつもの、こっちの鯖が強かったら比較されやすそうな別の鯖は扱下ろしてもいいって考える人がいたってだけだよ。

  -- 2019-07-08 (月) 01:51:59

• 極端なところしか見ない変なのはよくいる。かつては「B最強。Q宝具だったらその時点でゴミ」とか言ってたのに、スカディ出た途端「Qは人権。連発できないB甚だしいわゴミ」みたいなこと言ってるようなのすらいる。。プロテアの方が火力に関しちゃ上だからそういうのが湧いたんだろうね

  -- 2019-07-08 (月) 01:59:58

• いうてぐだぐだ鯖はノリがギャグなだけでキャラ設定自体はわりとマトモに練られてるし･･･

  -- 2019-07-08 (月) 01:45:37

• ぐだぐだオーダー読みながら「でも星5ノッブの性能とか沖田さんの不遇具合とか滅茶苦茶叩かれてんだよな……」って思うと涙枯れない？ 枯れる

  -- 2019-07-08 (月) 01:52:16

• 魔王ノッブはともかく沖田ちゃんの叩きは言いがかりだと思うし言ってる向こうがおかしいと思えば別に悲しくはない

  -- 2019-07-08 (月) 03:10:25

• 魔王ノッブとかガチの最強格と思っちゃうもの…

  -- 2019-07-08 (月) 01:48:02

• もしかしてだけど、運営は単騎で使うことを想定してたんじゃなかろうか？それなら、カードに左右されず3ターン目に70%バフかかったブレイブチェイン叩き込めるし、無敵もわりと生きる。星を取られる心配ないから、自分で生産した星つかって、工夫次第でクリ殴りもできる。やる価値があるかはともかく

  -- 2019-07-08 (月) 01:46:58

• 火傷がある時点でそれはないな

  -- 2019-07-08 (月) 01:56:31

• この低耐久で単騎は無理でしょう

  -- 2019-07-08 (月) 01:59:06

• 適当な相性有利キャラ使ったほうが早いね

  -- 2019-07-08 (月) 02:29:19

• 単騎運用だと下手しなくてもヘシアンやゴルゴーンのが強くないか…？

  -- 2019-07-08 (月) 03:02:59

• 耐久論外な上にB殴り特化ならBバフ付けてくれないとどうしようもないし、AQ性能低いから宝具連射も効かないのに単騎しても…

  -- 2019-07-08 (月) 03:12:54

• なんか評価低いな？ステは知らんけどスキルは強いし、無敵も張れるし、スキルデメのやけどは通常ガチャで引けるコードで対処できるやん。
  まあ手間がかかるのは否定しないけど。アヴェンジャーで無敵or回避を持ってるのは初だと思うし、ルーラー優位のクラス性質を活かすには出来る子だと思うよ？

  -- 2019-07-08 (月) 02:03:39

• うたかたの夢…

  -- 2019-07-08 (月) 02:05:05

• 邪んぬ無敵ありますけど…？

  -- 2019-07-08 (月) 02:05:59

• 回避ならヘシアンいるし

  -- 2019-07-08 (月) 03:08:03

• 1.カードがゴリラなのでNPと星回りが死に気味
  2.そもそもルーラーが敵でほぼ出ないので「有利あいてなら普通に使える」は倉庫番の言い替えにしかならない。スカスカ前のエドモンがずっとそういう扱いだったようにね。
  3.アヴェに無敵は大分前からいるわ

  -- 2019-07-08 (月) 02:52:17

• ルーラー相手だと全体宝具が活きる場面ってほとんど無いんですよこのゲーム。それ以前にルーラー相手にする機会自体がレアだから、そんなピンポイントに活躍出来る日が来るかというと…

  -- 2019-07-08 (月) 03:06:53

• せめて対ルーラーなら単体宝具にしてくれないと。したところで既存の面子と無常な比較が待ってる

  -- 2019-07-08 (月) 03:14:32

• ついでにコード対処も、逆に言えば他のコード使えないってことだからな。しかも後のターンになればなるほど火力上がるタイプ、つまりスキル使ったターンにカードを切る（カードがあるときにスキル使う）メリットが少ないから余計にね
  例えば絆ヘラみたいな元から強い奴のデメリット消せるとか、スタンみたいな激重デメリット消すとか、劇的に変わる位強くなるとか、神ジュナみたいに長所を高めるとかだったらコード強制でもそこまで不満に思わないが

  -- 2019-07-08 (月) 03:23:35

• 宝具除く基本ステータスがB3つC2つで弓ノブ、狂ノブと共通なのな。シナリオ的には最終形態的なニュアンスあるけど、マテリアル的にもステータス的にもあくまで別側面なだけで上位下位関係ではないってことなのかね

  -- 2019-07-08 (月) 02:04:04

• まあ魔王信長で紹介されたから最終形態感あるけど信長・吉法師・魔王はどれも同等の存在なんだろうし他の弓や狂とも本質的な違いはないってことなんだろうね

  -- 2019-07-08 (月) 02:09:22

• 別側面ってより、他の要因が介在しない別世界線のノッブだしなぁ。普段のノッブが超パワーを持った姿とかそういうのじゃないからまぁ。

  -- 2019-07-08 (月) 02:12:45

• でもマテリアルに魔王信長は最も強い信長の一つとか書いてるし、シナリオの終盤でも最強ノッブ的な流れだったからそのへん気になっちゃう

  -- 2019-07-08 (月) 02:21:45

• まー見た目もカッコ良いし、イベントでもカッコ良かったし、もう少し強くしても文句言われないと思うんだけどなぁ…

  -- 2019-07-08 (月) 02:07:50

• 個人的には、サーヴァントという括りとは相性が良くないタイプのノッブの側面なんじゃないかと思ってる。クラス分け、パラメータ振り分け、スキル付与、宝具、こういう型に嵌められない部分が多すぎて、結果的にサーヴァントとしては力を発揮しにくい部分が目立っているのがこのノッブなんじゃないかなって。織田信長って現代でもそういうイメージがあるし。

  -- 2019-07-08 (月) 07:59:40

• 仮の話だが、人気キャラのノッブの星5やニコ生での宝具映像という期待値さえなければここまで言われなかったんだろうか？よく引き合いに出されるおっきーも、当時では待望のQサポだとか、ジャック以来の恒常星5殺って期待がなければ、無理して引かなくてもいい鯖くらいで済んでたんじゃないかとふと思った。

  -- 2019-07-08 (月) 02:16:12

• ワイは本気ノッブみたいな感じじゃなかったら気にしなかったな。強キャラ設定がなかったら何も思わん

  -- 2019-07-08 (月) 02:19:10

• 次の強化クエストでしれっといるだろ 流石に炎上特性は活かしてくるはず

  -- 2019-07-08 (月) 02:42:54

• もし強化クエストで火傷がきえました！とかだったら毎日要望送ってやる･･･

  -- 2019-07-08 (月) 02:54:17

• 本当こんな風にログが伸びるのはいやだったわ･･･
  性能さえもうちょっとちゃんとしてりゃ純粋にノッブについて語れる場になってたのに

  -- 2019-07-08 (月) 03:03:05

• 何回か言われてるけどキャラについて語りたかったらそういう木を立てればいいんやで

  -- 2019-07-08 (月) 03:16:29

• 分かってるけど、全体的にネガティブな雰囲気になっちゃってるからなぁ･･･

  -- 2019-07-08 (月) 03:43:00

• 「木で棲み分け」というのも実際はそう上手くはいかんよなぁ。こんだけ語るネタの多いサーヴァント、普通ならキャラ語りの木がガンガン伸びて増えるはずだが

  -- 2019-07-08 (月) 05:51:30

• 割とtwitterで吉法師と吉報師を間違えてる人いて草

  -- 2019-07-08 (月) 05:36:25

• 「うはははは！　よいニュースと悪いニュース、どちらから聞くかの？」

  -- 2019-07-08 (月) 11:04:18

• まぁB3+1でアヴェンジャーの時点でほぼ死産は確定してたからなぁ。現環境だとB3+1はバーサーカー以外にとっては嫌がらせでしかないし、そもそもスキルがアホみたいに強くない限りはどうにもならないスタートライン。つってもスキルもアレなんですけど…
  やるなら次ターン確定スタンの代わりに超火力バフとNP即チャージ30or50つけて一発屋を極めさせるとか………それも神ジュナが出た手前なぁ、どうすりゃよかったんやろなぁ

  -- 2019-07-08 (月) 06:05:50

• そのせいか知らないが神ジュナ叩いてる層がいるのが嫌だった。ひどいと不夜キャスやおっきーまで流れ弾くらってて泣けるんだが

  -- 2019-07-08 (月) 07:27:24

• どういうこっちゃ。
  神ジュナいるから不遇鯖がでる！とかここみたいに神ジュナ引き合いにだしてやたら比較したがったりする輩が沸いてるって事？

  -- 2019-07-08 (月) 07:45:27

• 特に食らってはないよな。神ジュナと運用違うし。おっきーは高性能Q持ち+αで組んで耐久とクリティカルのバランスを考えるのが面白い。不夜キャスは耐久に加えて宝具回転率が段違いなAパアタッカー。狂殺の王相手なら宝具火力は神ジュナを優に上回る。

  -- 2019-07-08 (月) 11:45:37

• ほんっと何度も言われてるけど異聞帯の王として性能盛られてる神ジュナと比較したらいけない。異聞帯の王は4人全員他のキャラと比べて性能盛られてる。そこと比較したら大抵の鯖は死ぬ。
  魔王もB3枚なら翁ぐらいのA性能持ってても良かったと思うんだがなあ。それならNP20でも仕方ないかと思えたのに、実際はNP効率悪い方だからな...。

  -- 2019-07-08 (月) 08:16:22

• 一部同等のキャラもいるけどそいつらがおかしいレベルなだけだもんな

  -- 2019-07-08 (月) 08:28:13

• 術ネロがNP50持っててあのNP効率だし20とリジェネ3くらいは…

  -- 2019-07-08 (月) 09:13:40

• アプメディアが星5にDランク新設検討は流石に草

  -- 2019-07-08 (月) 11:21:34

• 正直、ランキングサイトの順位付けはねえ。評価項目に沿った高ランクのサーヴァント解説はいいけど、ぶっ壊れじゃないキャラの解説になると有用とは思わんのよね。評価項目から外れる使い方になるほど、そこに関する部分がなってないわけで。

  -- 2019-07-08 (月) 12:39:51

• なんでアベンジャーなんだろうね？別人格・別側面のオールスターみたいなもんだからエゴがしっくり来るとは思うんだけども。いや、せめてエゴならもうちょいマシだったって言いたいんだけどさ

  -- 2019-07-08 (月) 08:07:21

• 今んとこまだあんま解ってない。11日以降のシナリオで明らかにならなかったら適当に考察するしかないな

  -- 2019-07-08 (月) 08:54:54

• エゴならまあ、他の神性特攻持ちと住み分けできたのにね・・・

  -- 2019-07-08 (月) 10:00:43

• エゴなら少なくともライダー・キャスター・アサシンに攻撃有利取れるしな、ライダーは神性持ちもそこそこいる。沖タさんとの被りを避けたかったのかなぁ

  -- 2019-07-08 (月) 10:04:20

• 良くも悪くも分かりやすい性能だから、これ以上貶したり擁護しても性能の評価は上下しないと思う。強化待ち

  -- 2019-07-08 (月) 08:13:00

• 相性ゲーが得意の尖ったノッブはどこにいったのん…色んな信長がブレンドされてマイルドになった…？

  -- 2019-07-08 (月) 08:30:29

• 新しい女キャラが出ると大抵それなりに江ロ絵出るのに自分や他の女キャラ落としてる絵ばっかり溢れてて草。ノッブ×ノッブという狂気

  -- 2019-07-08 (月) 08:30:33

• マイルームのサーヴァントとの記録って、3人分の絆台詞を見られるんでしょうか?

  -- 2019-07-08 (月) 08:33:22

• 見られるよ

  -- 2019-07-08 (月) 08:48:42

• 絆台詞15個というなかなかの狂気

  -- 2019-07-08 (月) 09:52:14

• なんでこんなに叩かれてんの？
  ☆5ノッブええやん

  -- 2019-07-08 (月) 08:54:18

• よくないで

  -- 2019-07-08 (月) 08:55:21

• だからなんで？

  -- 2019-07-08 (月) 09:12:44

• じゃあいいよ

  -- 2019-07-08 (月) 09:15:47

• 知らねーのかよw

  -- 2019-07-08 (月) 10:32:10

• ☆5ノッブなら性能が酷くても許される訳じゃないし

  -- 2019-07-08 (月) 12:32:39

• (かっこよくて)ええやん
  (性能が)よくないで

  -- 2019-07-08 (月) 12:57:06

• 炎上ステージで追加効果がありそうなサーヴァント考えてみたけど思いつかないんで炎上→味方全体のBアップ 森林→"Qアップ 水辺→"Aアップ 日差し→"NP獲得量アップの効果を与えて欲しいと思うな

  -- 2019-07-08 (月) 09:05:45

• ポ○モンの天候パかな？

  -- 2019-07-08 (月) 09:09:22

• アヴェンジャーでB全体宝具の時点でどうしようもないのに何故こんな微妙なスキルなのか

  -- 2019-07-08 (月) 09:50:37

• B全体が弱いワケない、強い宝具いっぱいあるやろ！　←運営マジでこう思ってそうだから困る

  -- 2019-07-08 (月) 09:59:39

• 逆に考えるんだ、このスキルで行けると思ったけどアヴェンジャーにしたせいでダメになったと。いやセイバーにして炎上フィールド時にNPチャージ30にしたら普通に使えるラインなんだよな

  -- 2019-07-08 (月) 10:07:24

• ルーラーって基本単体だからなあ アヴェンジャー全体宝具は微妙だからなあ

  -- 2019-07-08 (月) 10:34:56

• エピローグでいきなり強化されたりして

  -- 2019-07-08 (月) 12:19:40

• 宝具の時の笑い方がクソかっこいい。もうあの笑顔だけで種火殺せてもいいと思うわ。

  -- 2019-07-08 (月) 13:22:14

• アヴェンジャーに限らず特攻宝具自体が単体じゃないと使いづらいからなぁ。基本は強敵撃破のためのピンポイントメタなわけで

  -- 2019-07-08 (月) 11:26:57

• 特攻宝具が単体じゃないと使いづらいってことはないと思う。(有利とれる)特攻対象が比較的よく出るかどうかってことが問題じゃないかな？要は讐クラスが問題…
  あとは神性持ちはボス格(鯖)が持ってることが多いから、3waveに3体出たときに1体だけHP高いのを削れるってことはあると思う(カルナ使ってるときに敵がアルジュナ＋弓雑魚2みたいな)

  -- 2019-07-08 (月) 11:44:09

• 運営が調整下手なのは今に始まった事じゃないしキャラ叩いても仕方ないから強化待ちしよう。キャラが好きで引いた自分としてはイラスト良いしモーション派手でボイス豊富だし満足よ。

  -- 2019-07-08 (月) 10:38:14

• 問題はその強化がいつ来るのか？だな。年単位で待たされる可能性が十分にあるのが怖い。

  -- 2019-07-08 (月) 11:04:51

• 正直強化来ない確率のほうが高そう

  -- 2019-07-08 (月) 11:09:10

• さすがに強化が来ないはねえだろ。スキル内容でざわついた高レア鯖は大体スキル改修来てるし(理想の強化が来るとはいってない)

  -- 2019-07-08 (月) 11:38:31

• 強化が土方さんしか来てない経験値鯖だし、今んとこ２部いこうの鯖で強化来てないし、来ない可能性はあるよ　２部で終わるとしたらの話だが

  -- 2019-07-08 (月) 11:40:48

• いうてそもそも経験値鯖で限定したらそんな騒がれるキャラ居なかったしなぁ･･･2部鯖割とみんな強いし。
  強化クエストで修正されるっても他の鯖とまとめてだし本当年でかかりそうで怖いわ

  -- 2019-07-08 (月) 11:44:38

• 真面目にどこで使うんねん…。剣以外相手ならカルナの方が火力出せるし、じゃあ剣はというと神性持ちセイバーが全員騎乗持ちなせいで本家でよくねになる。神性ルーラーってアストライアだけじゃね?あいつ基本攻撃ガン振りだから防御強化解除あまり効かないし

  -- 2019-07-08 (月) 11:02:27

• 人属性で神性持ち・エンピレオみたく通常攻撃で強化解除してきて防御バフ盛りまくるルーラーとか来ない限り使わんよな。

  -- 2019-07-08 (月) 11:55:19

• サンバいるだろ。と思ったけど、弓ノッブのページに載ってないな。もしかして真核持ちなのに対象外？

  -- 2019-07-08 (月) 11:58:12

• 属性一覧のページには乗ってたし、オレンジの方のWikiには乗ってたから多分記述漏れかな

  -- 2019-07-08 (月) 12:01:30

• なら運営のことだから水着マルタ、サンバ、アストでネタクエ出してくるだろうからチャンスはあるじゃろ。アストしか防御スキルないけど

  -- 2019-07-08 (月) 12:08:53

• 水着マルタには神性はないので二人ですねぇ…騎マルタには神性あるのに水着マルタにはないこの…

  -- 2019-07-08 (月) 12:16:25

• 敵ルーラーが3体並ぶクエストが出たら活躍できるんじゃない？俺なら巌窟王、狂スロ、項羽のどれかをスカディで挟むけど

  -- 2019-07-08 (月) 11:13:15

• 出たらな　

  -- 2019-07-08 (月) 11:16:23

• 想定敵編成、ルーラーと別クラスの混合相手とかでいいんでない？ノッブ(讐)、フレマーリン、有利クラスみたいな編成難易度で、ブレイク絡むと追撃面倒だし混じったルーラー溶かしつつ他へも攻撃って感じで。
  後は単純にアヴェンジャーの手持ち少ないなら単独ルーラー相手も候補に入るか。

  -- 2019-07-08 (月) 12:18:58

• なおさらエドモンか狂のワントップでいいなってならないか？

  -- 2019-07-08 (月) 13:02:23

• なんかこのノッブはイベント後即捨てられる気がしてた

  -- 2019-07-08 (月) 11:44:13

• 捨てたきゃ捨てとけ
  俺はlv100スキルマするぞ(堅い意思)

  -- 2019-07-08 (月) 11:46:48

• 使える使えないに関わらず、このノッブは大好きなので聖杯注ぎ込みますわ

  -- 2019-07-08 (月) 12:19:13

• 強化じゃなくて修正の要望を出そう。
  イベント過ぎた後だと 強化クエの長い列を待たなくちゃいけなくなる。イベント特効倍率で誤魔化そうとしてるけどそれすら危ういし。

  -- 2019-07-08 (月) 11:56:10

• カード性能修正すらほとんど行われないしスキル修正もないし　まあ修正は絶望的だけどな

  -- 2019-07-08 (月) 11:59:08

• 炎上フィールドの直接メリットがないのか...しかもやけどダメージ1000Ｘ3ターンはマジで痛い
  ネタとしては最高だが

  -- 2019-07-08 (月) 12:01:22

• 第2第3スキルはともかくマジで炎上させるメリットが本人に全く無いのがダメすぎる。確かにネタとしてはいいんだけどデメリットはどう考えても要らんかったやろ…

  -- 2019-07-08 (月) 12:48:53

• やけどのデメリットを考えると、炎上してんのフィールドじゃなくてノッブなんじゃないのかと思う
  そんな火ダルマの自分でスキルを発揮させる水着ノッブェ

  -- 2019-07-08 (月) 12:49:10

• デメリット込みでも強いならネタにはなるけど、デメリット抜きでも弱い現状じゃあな

  -- 2019-07-08 (月) 13:05:05

• せめてやけどの時にクリティカル強化とか防御強化とか弱体無効なら面白いのにな

  -- 2019-07-08 (月) 15:00:13

• サポ鯖置いて解除しろ

  -- 2019-07-08 (月) 18:06:04

• カッコいいから性能とかどうでもいい…
  問題は召喚に応じてくれないことさ
  …つらい…来てくれたら速攻でレベルマスキルマにするのに…

  -- 2019-07-08 (月) 12:37:28

• そうだな…理想の信長過ぎてつらい。諭吉よ、あと数人持ってくれ…

  -- 2019-07-08 (月) 12:58:04

• 色々パーティ模索した結果、水着ノッブとキャスギル辺りと組ませて、上手いことやれば毎ターン星が飽和してまぁまぁ楽しいパーティにはなった。

  -- 2019-07-08 (月) 12:52:53

• 吉法師すこだ......

  -- 2019-07-08 (月) 13:40:31

• 神性関連、炎上やけど、強化解除耐性と効果の大半がほぼ意味を持たず実質フレーバー要素になっちゃってるのが辛いよな　日本の英霊としてはトップの知名度と人気を誇る信長がこの性能なのは逆に不思議だわ

  -- 2019-07-08 (月) 13:48:55

• トップの知名度と人気あるからこの性能でも売れると思ったんだろう。バランス調整（）はちゃんと出来るとアピールできるし、一石二鳥じゃん

  -- 2019-07-08 (月) 13:52:37

• あらゆる信長の可能性の集合体ということは…本物信長も混ぜこんでます？

  -- 2019-07-08 (月) 14:01:01

• 信長の野望のような戦略ゲー系とかエロゲ系とかドリフとかいろいろまぜまぜされてるのかな

  -- 2019-07-08 (月) 14:13:56

• エロゲ系まで混入してるとな？これは薄い本が捻…いや無理だ完全に魔王様、八裂きにされるわ

  -- 2019-07-08 (月) 14:33:10

• 混ざってるから性別？なんじゃない？

  -- 2019-07-08 (月) 14:15:46

• ×あらゆる信長の可能性
  ○あらゆるノッブの可能性

  -- 2019-07-08 (月) 14:52:55

• なので本物が混じってない
  途中送信失礼...　

  -- 2019-07-08 (月) 14:54:55

• もうスキルも宝具もいじらなくていいからバーサーカーにしてほしい。紙耐久に追い打ちの自傷3000ダメージで寿命がマッハだが対(ほぼ)全クラスへ1.5倍ダメージ×神性特攻×MAX70%バフに解除不能の無敵と即座NP獲得だから諸手を挙げて絶賛するから。

  -- 2019-07-08 (月) 14:23:14

• すごくわかるけど、狂にNPチャージってこの前アルジュナがドヤ顔で引っ提げて来た特徴をノータイムで叩き潰すからそれはそれで非難出そう

  -- 2019-07-08 (月) 15:36:52

• いやこのままの性能でバサカに殴り込みにいっても逆にこっちがオルジュナに叩き潰されるぞ。異聞帯枠と比べるのがおかしいけど

  -- 2019-07-08 (月) 16:01:57

• バーサーカーかつスキル1使用3ターン目かつ神性相手なら二重特攻頼光並みの火力が出そうだから、無理矢理には評価できるからな

  -- 2019-07-08 (月) 16:44:26

• 相対評価の戦場に持ち込まなければとりあえず生きる道はある分マシにはなるわいな。
  今そのレベルにすらないし。

  -- 2019-07-08 (月) 19:22:53

• 性能の方向性が謎

  -- 2019-07-08 (月) 14:23:52

• B鯖恒例のBバフとクリ系スキルどこ置いてきたんだよ…って感じよな。B3枚かつ自傷ダメも加わってサポ役向きとは思えないが

  -- 2019-07-08 (月) 15:12:07

• 性能は置いておくとしてこれで宝具演出CGだったら冗談抜きで一番力かけて作られてるサーヴァントだと思う

  -- 2019-07-08 (月) 14:31:08

• 派手な見た目や不遜な名前からやってることやダメージがあまりにもしょっぱいのも不満の一因かと…文系鯖は弱くてもある意味納得だけど魔王でこんなん失笑もんだわ。ノッブファン的にはどうなんやろね

  -- 2019-07-08 (月) 15:06:24

• ファンとして期待してた性能はどちらかいうとアーチャーノッブよりかな。
  二重特効あればよかったんだよなあ。
  普段は他の鯖使うけど、二つ特効刺さるなら起用する。みたいな。

  -- 2019-07-08 (月) 15:21:16

• せめて神性相手だとノッブの中で火力最強であ
  って欲しかったな

  -- 2019-07-08 (月) 15:59:01

• スキルにも神性特攻。更には神性持ち相手にはスキルで攻撃有利状態になれるとか盛っても文句はなかった。神性持ち以外ではノッブ最弱でも、神性相手なら絶対滅っす第六天魔王的な

  -- 2019-07-08 (月) 16:07:26

• みんなかなりピーキーな性能期待してて笑う やっぱりノッブといえば相性ゲーだな

  -- 2019-07-08 (月) 16:09:44

• エルキでこの流れ見た気がする>設定が強キャラだけどデータがｺﾚｼﾞｬﾅｲと叩かれまくる あっちは強化と使い方の理解が深まって沈静化したけども

  -- 2019-07-08 (月) 16:31:11

• アルジュナとかがいまだにそうだけど超回復持ってても宝具耐える手段がなかったのは痛かったからね…

  -- 2019-07-08 (月) 17:52:37

• そういやスキルのやけどデメは他のやけどと重複しないって書いてたから、たまにあるやけど責めのクエではメリットになりそうね。まあだからどうした感はあるけど、ちょっとユニークな使い方として

  -- 2019-07-08 (月) 16:20:39

• だが重ねられないってだけで、1000ダメージのやけどなんてそうは付与してくるのいないんじゃ？あと、延焼は食らいそうなのが辛いな。

  -- 2019-07-08 (月) 16:23:38

• 覚えてるのはインフェルノ戦と事件簿コラボの茨木戦かなあ。延焼食らうならどのみちキッツいけど

  -- 2019-07-08 (月) 16:38:12

• 多分食らう気がする 水着ＢＢも延焼状態になるからな

  -- 2019-07-08 (月) 17:13:38

• 個人的にはそっちを受けてスキルでのやけどを弾けるんじゃないかと思った。ものによってはダメージ量300とか500で1000*3Tよりは軽いし。でも「重複不可」がどう処理されるのかにもよるか…

  -- 2019-07-08 (月) 16:26:05

• その辺は要検証やね。条件的にはかなり限られてるから意味ないかもだけど…

  -- 2019-07-08 (月) 16:39:25

• 強化解除耐性と対神性ダメキャン剥がし+特攻併せ持ちというとインドでめっちゃ便利そうなんだがどうだろね｡アシュ君のダメキャン剥がしすんごいめんどくさかった印象ががあるから耐性+神性特攻な魔王ノッブ最適じゃないにしても選択肢としては有力だと思うが

  -- 2019-07-08 (月) 16:25:34

• 4章はわりと終盤までBデバフ掛かってるけど

  -- 2019-07-08 (月) 17:57:58

• 4章は神性、男、愛する者と特攻が刺さる鯖がたくさんいるからわざわざ魔王使うほどじゃない。好きなら起用するのもありだと思うが。自分も推しのルーラーマルタ連れ回したから魔王を使いたいって人はいい場所かもね。

  -- 2019-07-08 (月) 19:25:47

• 「相性ゲーとか得意なんだよネ、わし!!」とはなんだったのか？相性有利にもそこまで優位に立てないぞ。有利が少ないのは百歩譲っていいとしても、有利な敵にはとことん強いくらいにしてほしかった

  -- 2019-07-08 (月) 16:31:45

• 相性等倍と仮定しても他の神性特攻持ちよりそれ程優位に立ててないのは辛い

  -- 2019-07-08 (月) 17:08:56

• 宝具BBでスター33、宝具BQで33、Bチェインで28。シグルドの眼鏡奪えば弱体無効とスター発生が噛み合って結構面白い。自前で星が出せる分、スターリーナイツ辺り付ければストーリーで使えそう。

  -- 2019-07-08 (月) 16:36:41

• んーこれ言ったら怒られるかもだけど、個人的な意見としては正直な所グラは豪華ってのも否定したいんだよな
  いや好きなのは何時ものノッブであって新キャラの魔王だの吉法師だの抱き合わせされて豪華と言われてもって感じが…
  最終も魔王だけなのはガッカリだし、そもそも完全な別信長じゃ無くてノッブの魔王バージョンが見たかった

  -- 2019-07-08 (月) 16:43:53

• まあわからんでもない。帝都聖杯奇譚の波旬状態みたいなのの派生で作り込んで欲しかった気持ちはある。今までの立ち絵や狂ノッブである程度出てるから難しいんじゃろうが。ワイはシナリオ読んで魔王信長もまあありじゃなくらいにはなったけど。ただまあ好みと違ってたってだけで豪華は豪華で力は入ってると思うぞ

  -- 2019-07-08 (月) 16:48:47

• Not for me なだけ。

  -- 2019-07-08 (月) 18:10:50

• 好き←→嫌いと豪華←→貧相はまた別の話だと思う。これ間違いなく豪華は豪華でしょ

  -- 2019-07-08 (月) 18:58:13

• 宝具の正面絵もちゃんと3段階分変わってくれるしな

  -- 2019-07-08 (月) 19:16:22

• どうみても豪華だよな、モーション未改修の初期鯖見てからこれが豪華じゃないなんて絶対言えないからな

  -- 2019-07-08 (月) 19:20:22

• この性能で宝具の特攻倍率も平凡なのが解せぬ。せめて不夜キャス、できればそれ以上の特攻倍率にすれば基本性能はあれでも許されただろうに。

  -- 2019-07-08 (月) 18:00:39

• 騎乗特攻も没収されてるし、そもそも弓の方は1ターン100％なのにこっちは等倍アタッカーなのに50％だからな

  -- 2019-07-08 (月) 19:33:20

• すでにたくさん出てる意見だろうけど配布ならちょうどいい性能だったんだけどな　初の配布アヴェってだけでも喜ばれただろうし　まあその場合再臨で楽しむことはできなくなってたし一長一短か

  -- 2019-07-08 (月) 18:18:07

• 銀フォウと礼装込みATKが14000だとして、星4になったら2000くらい下がるから大体0.86倍、宝具火力は宝具1基準なら宝具5になれば1.66倍だから宝具火力1.4倍ちょいか。まあ宝具1カルナに負ける事態はなくなったからセイバーとアーチャー以外相手なら使うかなって範囲…？

  -- 2019-07-08 (月) 18:28:48

• なんでノッブはカリスマ持っていないん？ 謀反は多くても心酔している部下も多いし持っていて不思議じゃないと思うのだけれど（意訳：S1をカリスマ+全体B強化に変えて？）

  -- 2019-07-08 (月) 18:45:16

• 設定上は弓の時点でB-（効き目にムラがある）のカリスマは持ってるよ。
  FGOでは使用されない

  -- 2019-07-08 (月) 18:48:43

• ノッブが設定上持ってるのはカリスマ[B-]で対象によって効き方が違うんだとさ、システムに落とし込めないから実装しない方向性でって感じになったのでは

  -- 2019-07-08 (月) 18:50:13

• なお効き方にムラのある部下たちは実装されない模様

  -- 2019-07-08 (月) 19:00:55

• いっそのこと炎上時神性持ちに攻撃相性有利になるみたいなぶっ飛んだクラススキルが欲しかったなぁ。
  処理がめんどくさい？知らん！！！

  -- 2019-07-08 (月) 19:12:51

• まあ実際のとこそのくらいの効果はありそうなものよね

  -- 2019-07-08 (月) 19:24:24

• 炎上フィールドにするスキルなのに炎上時なら上昇系のスキルを持ってない悲しみ、他のノッブが居ないと炎上のメリットないだろ

  -- 2019-07-08 (月) 19:27:49

• それなら波旬といいかんじに設定も合うしよさげだよなー。
  実際は炎上時さらに攻撃バフとかバスターバフだろうけど･･･むしろそういう効果が強化で来れば御の字だけど(的外れな強化に怯える音)

  -- 2019-07-08 (月) 19:28:39

• 紅閻魔とかクラススキル特殊なの腹話術exだっけ？あるし、あんな感じで魔王にもあってよかったよね。

  -- 2019-07-08 (月) 19:40:05

• スキル内容やクラス、ステータス、カードの色で色々言われやすいキャラはよく見かけたけど天地人に突っ込まれるキャラは初めて見たかもしれない。人の神様どっかで出てほしいね

  -- 2019-07-08 (月) 19:33:54

• 人属性で神性持ちはアルテラとかラクシュミー(女神の神核)？

  -- 2019-07-08 (月) 19:50:20

• 景虎さんもかな？

  -- 2019-07-08 (月) 20:00:38

• 殺クラスとかしょっちゅう天地人に文句言われてる気はするけど、鯖個人単位でここまで槍玉にあげられるのはなかなかないかね

  -- 2019-07-08 (月) 20:13:32

• 性別判定がないから双子女神にはわりと有効ではあるかな……複数ゲージで双子そろって来たら魔王も選択肢に入る……かも

  -- 2019-07-08 (月) 19:53:50

• 他のノッブは持ってる星集中が突然無くなったのが謎過ぎる

  -- 2019-07-08 (月) 19:55:52

• 魔王になって御大尽様で配る側に回った

  -- 2019-07-08 (月) 19:58:01

• であれば星も集められて魔王以上にお大尽の水着わしこそが、そう！最高のノッブということじゃな！

  -- 2019-07-08 (月) 20:12:44

• クラス相性と宝具的に一番刺さるのがアストライアか

  -- 2019-07-08 (月) 20:00:28

• それはそれとして皆どの再臨使ってるんです？ワイは吉法師君

  -- 2019-07-08 (月) 20:11:15

• ワイ初期。イベント始まってすぐに斜めな姉上にやられたわ…

  -- 2019-07-08 (月) 20:14:33

• 初期かな。いつものノッブが一番すこ。モーション格好いいから魔王ノッブも使いたいけど、ステータスアイコンがバトルキャラ依存だから悩む

  -- 2019-07-08 (月) 20:14:59

• 初期。吉法師も魔王もそれぞれいいんだがやっぱりいつものノブに帰ってきてしまうわ

  -- 2019-07-08 (月) 20:18:48

• 一人の時は初期(ムードメーカー的に)狂ノッブ連れてる時は吉法師か魔王にしてるわ

  -- 2019-07-08 (月) 20:22:19

• 魔王にやられたくちなんで３臨固定、えろいし美しい

  -- 2019-07-08 (月) 20:30:57

• 吉法師が一番あのガトリング刀が似合ってる気がするからそうしてるな

  -- 2019-07-08 (月) 21:53:26

• 魔王。初期が一番好きだけどノッブパ組んでるからどのノッブか混乱するので

  -- 2019-07-08 (月) 23:37:39

• スキル１の[-]と自身に関係ない炎上特性、重すぎるデメリットはイベント後半で強化クエ実装の前振りだと信じてる。
  その上で強化内容の妄想すると宝具威力はどっちにしろ競争相手が多いので累積バフを活かして欲しい。炎上時全体1k+2k+3k回復とか、面白いの思いつかないけど。

  -- 2019-07-08 (月) 20:21:39

• まぁS1の倍率は2ターン目で怪力EX超えられるから、それのデメリットがやけどなんだと思うよ。炎上はモノホンのおまけ、フレーバー状態

  -- 2019-07-08 (月) 20:30:57

• スキル1だけならまだしも復讐者と宝具にもマイナスついてるんだよな。マイナス持ちですら珍しいのに3つ持ちは地味に初、何かありそうではあるがスキル1のバフ自体は十分な効果量。ただ火力が足りないのは確かだしフレーバーとはいえ炎上バフ欲しいのは間違いないので一応おたより出してきたわ

  -- 2019-07-08 (月) 20:41:59

• 宝具にデメリットはついてないよ。スキル1は倍率だけなら火傷付いても仕方ない高性能。やっぱりクラスとか他のシンプルすぎるスキルやカード構成が足を引っ張ってる

  -- 2019-07-08 (月) 21:00:41

• 宝具のマイナスはデメリットの話じゃなくてステータス表記上のAマイナスの話じゃろ

  -- 2019-07-08 (月) 21:05:44

• ごめんそっちか。強化の前提のマイナス表示だとしたら期待したい

  -- 2019-07-08 (月) 21:07:51

• むむむ、皆あのデメリットは受け入れてるのか。宝具２蘭陵王のダメカに匹敵するダメを星５最低HPが受けるのはキツいと感じるのだけれど。回復ならノブパで耐久ができるっていう希望でしかないですが。うちも今回初めてお便り出しました。

  -- 2019-07-08 (月) 20:55:34

• 幸いキュアー貼り付ければあってないようなデメリットだしねやけど

  -- 2019-07-08 (月) 21:12:58

• ああコマンコ…、完全に忘れてた。
  使うなら全部につけた方が良さげだし、今回配布も魔王用ではなく水着用かな。クラススキル見ても魔力回復のみが並の性能してるあたり、やっぱり宝具ぶっぱロマン砲だったのか。
  ありがとう。

  -- 2019-07-08 (月) 21:26:53

• それも結構言われてるけど段階的に強くなる効果とは相性悪いのよね・・・

  -- 2019-07-08 (月) 21:34:32

• 一応自分はAQのみにキュアつけてるな。
  なかなかカード配分ミスるけど

  -- 2019-07-08 (月) 21:51:35

• 受け入れているというより比較的マシというか、それ以前の問題ってだけ
  やけどはまだ対処できるデメリットだし、やけど無くても耐久に向かないし
  やけど無くなったところで弱いままだし大きな問題点はそこじゃないってだけの話で、納得してる人は少ないだろうよ。特に炎上がほぼ意味を成さないし

  -- 2019-07-08 (月) 21:25:24

• 受け入れてない。右肩上がりバフが使いにくい、炎上が全く自分に恩恵がないからデメリットしか目立たない。

  -- 2019-07-08 (月) 21:30:41

• 高難易度向けの効果はそれ抜きで戦える自力があって初めて目を向けられる物なのだと再確認した。そしてせめてストーリーの最終戦ぐらいは独壇場にしてほしかったもんだ……

  -- 2019-07-08 (月) 20:46:54

• 最近の傾向として強敵との戦いでNPCサポ連れてくと超バフかかること多かったから、今回もそうだと思って魔王ノッブ選んだのに何もなくてちょっとがっかりしてしまった
  あの流れだったらマックスウェルからのバフが何かしらあってもいいじゃない…

  -- 2019-07-08 (月) 20:57:10

• 特攻があるからバフ無くても火力は十分だったけど、ボスが神性非所持でトドメの宝具を普通に回避されたの見て一気に冷めてな……設定ミスだったんじゃないだろうかアレ

  -- 2019-07-08 (月) 21:00:09

• 熱力学第二法則を否定するために産み出された架空の悪魔概念を、神仏なんていない！ って喚いてる坊主が使役してるだけなんだしそら神性付く要素なくね？

  -- 2019-07-08 (月) 21:49:07

• 別に頭から神仏否定してるわけじゃないし、なんなら衆生救済のために作られた存在なんだから神性帯びてても不思議じゃないだろ。

  -- 2019-07-08 (月) 22:42:31

• 最近は主役級のキャラには結構バフついてバフ名もかっこいいのが多いから期待してたらなんもないからな・・・

  -- 2019-07-08 (月) 21:15:41

• レベルくらい90で出しておいてほしかった

  -- 2019-07-08 (月) 22:36:35

• ストーリーまだ終わってないから…神性ルーラー出てくる気配ないけど

  -- 2019-07-08 (月) 20:57:41

• PU2で秀吉でも実装されない限り神性持ち人属性ルーラーが出てくる気配すらないのがなんとも言えん

  -- 2019-07-08 (月) 21:08:10

• めっちゃ初歩的な質問で申し訳ないけど、魔王ノッブってやっぱり恒常ガチャには入らないよね？邪ンヌみたく限定PUだよね？

  -- 2019-07-08 (月) 20:52:10

• はい

  -- 2019-07-08 (月) 20:54:40

• せやで。ピックアップのお知らせに期間限定サーヴァントって書いてあるしショップの特殊召喚のページではあと何日って表記になってるしな

  -- 2019-07-08 (月) 20:55:36

• どこぞの引きこもり姫みたいにすり抜け宝具重ねは期待できないから引くなら今だぞ

  -- 2019-07-08 (月) 21:15:26

• デスヨネー…ありがとうございます

  -- 木 2019-07-08 (月) 21:41:48

• まぁもしかすると福袋であたるかもしれないし･･･

  -- 2019-07-08 (月) 21:56:27

• このままだとかつての不夜術や刑部姫みたいな扱い受ける可能性がなぁ…

  -- 2019-07-08 (月) 22:33:08

• この前みたいに限定のみの福袋です！ってやってもこの子は出てくる分その二人よりヘイト向けられそうだからマジで何とかして欲しい

  -- 2019-07-08 (月) 23:47:16

• 宝具強化するにしても不夜キャスみたく新しい効果つけて欲しいわ。現状威力上げたところでイスカンダルコースだし。

  -- 2019-07-08 (月) 21:32:37

• いうて宝具自体は効果多いし強化されるなら特攻倍率向上とかになるんじゃないかな
  不夜キャスさん並の高倍率特攻つけばまぁ長所になるだろうし

  -- 2019-07-08 (月) 21:50:01

• ふとコードみてたらキュアノッブという単語が思いついた、魔王だけど。鬼キュアの追加戦士にいそう

  -- 2019-07-08 (月) 22:02:05

• すごい悩んで運用考えて発表しても即論破されるから、性能については要望出して強化待つしかない。分かりやすい性能してるからね。現状は強化妄想するか気にせず連れ回すのがベスト

  -- 2019-07-08 (月) 22:07:55

• まぁ正直好きで使う分には文句言われる筋合いはないしね。
  好きな鯖を連れまわすだけでモチベーションもダンチよ

  -- 2019-07-08 (月) 22:45:18

• まあとはいえNP+20あるだけで相手のHPが一定以下くらいなら周回で過労死させられるんだけども。同じやつばっか使ってたら飽きちゃうからね…

  -- 2019-07-08 (月) 22:53:41

• 第3スキルにシグルドみたいな回数クリバフ欲しかったな。星は吸いにくいけどＢ3枚持ちの高倍率クリティカルは浪漫あって楽しそう。てゆうかノッブで唯一クリティカル関連のスキルが無いのがモヤモヤするわ

  -- 2019-07-08 (月) 22:20:21

• 今までミッチー拗らせてんなwとか思ってたけど、このノッブなら「自分の前で他の男の話すんのヤメテ！」って思っちゃうわ

  -- 2019-07-08 (月) 22:28:18

• まあ即修正はサモさんみたくQで殴ってもnpが0%から動かないとかそのレベルでクソくないと無理だからせめて次の強化クエでねじ込んでくれることを期待したいところ

  -- 2019-07-08 (月) 23:01:36

• アーツ多段ヒットって時点で見当つくけどそんなひどかったのか…

  -- 2019-07-08 (月) 23:07:55

• 機体性能だけならケリィと同レベルだった筈

  -- 2019-07-08 (月) 23:30:53

• 宝具に炎上特攻つけるだけでも大分良くなりそう。スキルで通常攻撃にならもっと・・・って思うけど、流石に求めすぎだろうか・・・

  -- 2019-07-08 (月) 23:03:21

• ぶっちゃけ吉法師スタイルがいちばんちゅき。やっぱノッブは男でいいよ(爆弾投下)性能？えっちゃんみたいにその内鬼強化くるやろ～

  -- 2019-07-08 (月) 23:15:20

• ユニークスキルなのに今のところ炎上が空気過ぎてちょっと評価の軸になってないというか。いっそ味方も敵もやけどにして炎上中は全員防御半減防御バフ失敗のチキンレースとかならくっそ格好いいのに。

  -- 2019-07-08 (月) 23:15:35

• 現状恩恵があるのが水着ノッブぐらいだからなあ

  -- 2019-07-08 (月) 23:19:08

• 炎上になったからって自分には何の効果もないし…水着ジャンヌみたいにクリupでもあれば意味もあるけどな

  -- 2019-07-08 (月) 23:28:12

• 敵全員をやけど状態にして味方にやけど特攻付ければそれだけで強いのに

  -- 2019-07-08 (月) 23:30:08

• まーた妙な戦国ウェポン引っ提げて・・・。ダウィンチちゃんに作ってもらったの？

  -- 2019-07-08 (月) 23:17:28

• ｓ3のＮＰ20は何かのミスだと思いたい、ジャンタやグレイでも固定20、確率とはいえノッブより盛ってるアストルフォは50もチャージできるのに、星5のスキルマしてこれとはなぁ

  -- 2019-07-08 (月) 23:39:45

• とはいえ星の供給量とCTから見たら晩成タイプとはいえかなり強いスキルだし、問題なのはS１と宝具のチグハグな案配のほうじゃない？
  噛み合ってれば喜んでスキルマにするわ。今はそうしないと周回も難しいから泣く泣くって感じだけど。

  -- 2019-07-08 (月) 23:49:28

• スキルマしてるけどそんな強スキルでもないゾ。耐久性低くて２発目の宝具は撃てないし

  -- 2019-07-09 (火) 00:03:04

• 火力の弱さを考えたらNP50チャージでもいいくらいなんだよな。もしくは毎ターンそこそこのHP回復でもあれば(現状求められている方向性ではないけど)生存能力に長けたアヴェンジャーってことで住み分けくらいはできるのに。

  -- 2019-07-09 (火) 00:26:56

• CT短いと言われても正直この耐久性(無敵あるけど)でリキャスト狙うか？と言われるとねえ。アスクレピオスみたいに素直にCT長くしてBBの豚聖杯みたいなモリモリスキルにして欲しかった

  -- 2019-07-09 (火) 00:43:27

• 身も蓋もないが、計3000もHP削って炎上特性追加してまで水着ノッブの火力バフ使いたいかって思う(最大Lvでカリスマと同程度だし宝具含めたらB8枚で宝具回せない)。
  復讐者のルール？に拘らず炎上特性追加をクラススキルにすればよかったのに。

  -- 2019-07-08 (月) 23:40:11

• はじゅんへんじょうって変生だったのか…なんで返上してんだろって思ってた…(小声)

  -- 2019-07-09 (火) 00:05:31

• 改めて運用考察中なんだけど神性持ちルーラーって二人しかいない上、どっちも回避無敵持ってるわけじゃないから神性防御強化解除がほぼ無意味なのはちょっと…神性バーサーカー相手なら機能しなくはないけど

  -- 2019-07-09 (火) 00:14:19

• 狂相手を仮定するとライバルが激増するからなぁ

  -- 2019-07-09 (火) 00:32:32

• 神性狂相手だとカルナさんに火力もNPチャージも負けるもんなぁ…
  カルナさんが苦手な神性セイバーは(よりにもよって)弓ノッブが蜂の巣にするし、やっぱり神性ルーラー狙わんと差別化出来ないよ…

  -- 2019-07-09 (火) 00:59:01

• 神性だとナポレオンって対抗馬がいるのも厳しい。無敵以外はほぼ向こうのが勝る要素多い上、カルナとナポレオンは恒常だから持ってる人がわりといそうなのがまた

  -- 2019-07-09 (火) 01:12:43

• こうなったら高難易度は「解除可能な全カード耐性」(ブレイクの度に張り直してくる)持ちのケツァルマスク+アストライア+ブラックケツァルマスクにしよう(錯乱)

  -- 2019-07-09 (火) 01:21:06

• 宝具連発できないからきついんじゃないかな？

  -- 2019-07-09 (火) 01:28:14

• キアラさんの独壇場やんけ

  -- 2019-07-09 (火) 02:12:40

• ナポ使うなら同時に騎乗特攻刺せる本家ノッブのほうが良いわ。ノッブは2重特攻刺さればグレイ、すまないに次ぐ全体宝具火力だし

  -- 2019-07-09 (火) 01:49:12

• ルーラー自体クエストに出てくるにしてもだいたい単体だから、回避や無敵剥がす分には新アヴェでいいのが悩ましいな。やっぱ神性持ちには攻撃相性有利が欲しいぞ

  -- 2019-07-09 (火) 01:29:20

• 汝は神！みたいなスキル持ってくる鯖いたらなと一瞬思ったけど神性持ちや神性特攻鯖がもともと多いから別に変わんないな…

  -- 2019-07-09 (火) 00:50:22

• 勝手に神認定…ガトーさんのツラが頭をよぎる…

  -- 2019-07-09 (火) 01:18:27

• アーチャーで星吸えたら星出しが活かせるしバーサーカーだったら神聖持ちの混成で活躍できたのにそもそも何でアヴェンジャーなんだろうか。キャラ的にもアヴェンジャー要素ないよな？

  -- 2019-07-09 (火) 01:18:12

• 地味に忘却補正も実装済アヴェンジャーの中で最低なのか。信長の知名度がアヴェンジャーズの中で（日本では）ピカイチで、本能寺後も生きてて云々な創作が山程あるのが理由だったりするのかな

  -- 2019-07-09 (火) 01:51:33

• 弓はもういる、狂ももういる、それでいてこのスケールのでかい設定でとなると該当クラスがアヴェンジャーしかなかったとか？やっぱ新クラス「魔王」とか作るべきだったと思うんじゃが、じゃが

  -- 2019-07-09 (火) 01:56:42

• スター集中とバスターバフあってようやく選択肢に入るかなぁ、ってくらい。

  -- 2019-07-09 (火) 02:17:21

• キャラめちゃくちゃ好きだからこそもっと強くなって欲しいんだよなぁ

  -- 2019-07-09 (火) 02:32:04

• それな。課金してまで引くくらい好きだしもっと活躍させたいからこそ性能面での不満があるのに「好きならいいじゃん」とか「嫌なら引くな」とか果ては「弱いとか言う奴はキャラ愛が無い」とまで言われてるのを見るとそうじゃねえよってなる

  -- 2019-07-09 (火) 02:37:08

• ある意味キャラ叩かれる状況を嫌ってるのは同じなんだよな。叩いている本人を否定するか、叩く原因を作り出した運営を否定するかの違いなだけで

  -- 2019-07-09 (火) 03:02:16

• キャラが弱いのは周知の事実。でも脳死で運営を崇拝してるから結局個人を叩くようになる。救いがないね。好きなゲームだから不満を持ってはならないと思ってる人間の多いこと多いこと。

  -- 2019-07-09 (火) 04:34:36

• 単にその個人が嫌われてるだけだろう。優越感の足しにしかならないこの板での運営叩きとか、無駄だし、不快感しかない。自分にヘイト集めるコメしてそれはないわ。

  -- 2019-07-09 (火) 09:00:48

• 実際みんな好きな鯖が弱いのは嫌なのは共通だろうしなぁ。否定の強いレスとかがついたら喧嘩腰になっちゃって「そこまでいうなら引くなよ帰れ！」って感情的になるのはちょっとわかるわ。

  -- 2019-07-09 (火) 07:14:30

• 文系鯖とかなら多少柔くてもこんなものかと思うけど本気出した魔王ノッブだからな。むしろキャラに思い入れがある人ほどショックを受けるのでは？

  -- 2019-07-09 (火) 07:53:09

• なんだこの誤字。柔く→弱く

  -- 2019-07-09 (火) 07:53:56

• 鮭茶漬けを触媒にしたらあっさりと来てくれた・・・

  -- 2019-07-09 (火) 03:42:51

• 鮭茶漬けの何に惹かれたのだろうか……こっちも試してみます

  -- 2019-07-09 (火) 04:46:51

• 桶狭間の出陣前に湯漬け（茶漬け）を食って出陣したって話から、ノッブ＝お茶漬けが好きみたいな描写は創作ではちょくちょくある

  -- 2019-07-09 (火) 05:37:25

• 鮭は当時は超高級品だったからね仕方ないね

  -- 2019-07-09 (火) 06:54:08

• 地味に地属性なのも痛いな。神性持ちルーラーがどっちも天、バーサーカー含めても8人中5人が天。この先のストーリーで神性持ちが増えるにしても神霊だろうし当然のごとく天属性。ついでに種火と宝物庫も天。ただでさえ火力出にくいのにさらに出にくくなっとる

  -- 2019-07-09 (火) 04:41:08

• 全然気にしてなかったけど天地人補正そんなでかいのか

  -- 2019-07-09 (火) 07:54:03

• 有利属性に対して1.1倍、不利属性に対して0.9倍の補正がかかる。地から人に変わると天に対して1.22倍のダメージ増になる。結構でかいよ

  -- 2019-07-09 (火) 07:58:17

• まあ代わりにアヴェのクラス補正で1.1倍あるし天地人くらいはそこまで気にならんけども

  -- 2019-07-09 (火) 08:07:37

• 逆に地属性の神性持ちに等倍で撃てるのも地味だけど強みではある。メルトやリップとか

  -- 2019-07-09 (火) 10:38:41

• 驚愕顔がペペロンチーノの驚愕顔と並んで餃子の皮チップスを彷彿とさせる

  -- 2019-07-09 (火) 04:51:53

• 検索したらちょっとわかった

  -- 2019-07-09 (火) 07:09:57

• キュアー刻印してきたけどこれで後々火傷状態でバフかかるような強化が来たらと思うと いやどこぞのモンスター集めるゲームでもないしそれは無いか…

  -- 2019-07-09 (火) 06:37:32

• 流石に火傷状態限定強化はこんやろ･･･大体回復役とかついでに異常状態治しちゃう人多いのに

  -- 2019-07-09 (火) 07:16:44

• ですよねー。やっぱ炎上フィールド状態が自分本人にはなんのメリットもない点がアレだから、水着共々自バフかかるようになるのが理想だな 多分100回くらい言われてるけど

  -- 2019-07-09 (火) 07:28:12

• 鬼武蔵のデバフをバフ扱いにして弱体解除できなくしたりするからないとはいえぬい

  -- 2019-07-09 (火) 07:36:22

• 初期エルキでさえ擁護してた自分も魔王ノッブの性能は頂けない…自分はs2,s3はまだ全然許せる。s1の炎上追加が本当に意味不明。何も恩恵がない、恩恵受ける鯖も水着ノッブ1人。まだ炎上中、徐々に攻撃力アップなら、フレーバー的にもまぁいいよ。内部の仕様的にもただの攻撃力アップと炎上追加で分けてるところが、フレーバーとして嫌だ。既存のバフをごちゃ混ぜにして、無理矢理フレーバースキルにしてる感じ。誰かわかるかな…

  -- 2019-07-09 (火) 08:36:29

• ごめん枝ミス

  -- 2019-07-09 (火) 08:37:19

• 別に対戦ゲームじゃないだから他のfgo攻略wikiみたいに必要以上に性能が性能が言う必要ないと思うんだけれども引く引かないのも個人の自由なんだし。

  -- 2019-07-09 (火) 07:38:13

• 対人ゲーなら今の比じゃないわ

  -- 2019-07-09 (火) 07:42:13

• キャラ目当てで引いて性能悪くても自己責任ってのもそれはそれでひどい話だわな

  -- 2019-07-09 (火) 08:04:47

• 限定だからまだ狙っている人が多いだろうからあれだろうが、福袋で狙ってないのに来ちゃう可能性もあるんだよね。その点はお分かりで?直近3回の福袋ハズレしか来てないマスターは訝しんだ

  -- 2019-07-09 (火) 08:08:48

• ラインナップ見ずに福袋引くからでは？3回も外したならいい加減考えて行動すれば良いのでは？

  -- 2019-07-09 (火) 08:43:33

• 流石に今から福袋がどうだからって考えるのは意味不。

  -- 2019-07-09 (火) 08:59:00

• 心配しなくてもノッブ引くより自分の持ってる星５ダブる方が確立高いぞ

  -- 2019-07-09 (火) 09:15:50

• 個人的には好きなキャラはマイルームで愛でてるだけじゃなく、積極的に戦闘に参加させるタイプなので性能はないよりあった方がいいなあ。その編成考えるのも楽しいので。楽しみ方の違いでは？

  -- 2019-07-09 (火) 08:21:39

• 性能気にするのも個人の自由なんだよなぁ。そして気になる人が多いからこうなってるわけで

  -- 2019-07-09 (火) 08:22:02

• 好きなキャラだからこそ親の仇みたいにメタクソに言われるの嫌なんだけれども…そりゃ自分ももう少しは性能よければ使いやすいなとは思うけど、感情論じゃない普通の使い道の議論にそろそろ沈静化してほしいと思って感じ書き込んだんだけれども火に油だったみたいだね。どうせ効率的な使い道が出るとか強化来たら手のひらクルーだろうし放っといても今のおっきーみたいになるだろし消えるわ。すまんな。

  -- 2019-07-09 (火) 08:42:10

• 使いやすさとかよりもキャラ設定と性能の差が酷すぎるというとこが問題で。ノッブお前弓とか狂の自分に負けてるぞ本気出したんじゃなかったかという不満というかキャラ好きだからもうちょいどうにかしてほしい感

  -- 2019-07-09 (火) 08:59:20

• 感情論じゃない普通の使い道の議論 とは

  -- 2019-07-09 (火) 09:43:18

• 例えば、マーリン水着ノッブと組み合わせて看板娘で運用すると、３Ｔで求める全ての仕事を終えて落ちてくれるから悪くないよとかいう話をする雰囲気じゃないのは残念かな。

  -- 2019-07-09 (火) 10:46:17

• 低レアのキャラならともかく、星5キャラ+星5礼装のコスト払ってまでやることかってなるとなあ。もちろん運用案を出してもらえるのはありがたいのだけれど。俺は魔王+水着ノッブ+欠片マーリンで星じゃらじゃらしながら殴るくらいしか思いつかないし。

  -- 2019-07-09 (火) 10:58:28

• いくつか理由があってまずはアヴェンジャーの被弾によるＮＰ獲得量が多くその上で死にやすいバーサーカーではないこと。例に挙げた構成の場合、「一度も攻撃を振らなかったとしても」魔王の場合は２T合計で10Hit受けさえすれば宝具が打てること（スキルやクラススキルによるＮＰ獲得量は３Ｔ目時点で52）。また自前で１Ｔの無敵を持っており不利相性がめったに登場しないムーンキャンサーのみと事故が起きにくいこと。その上で自前のバフと看板娘を併せた合算値が１Ｔ目で90％（凸なら110％）とほぼ有利相性に並ぶこと。３Ｔ目には攻バフに偏ってはいるものの（70＋60）の130（150）％バフが乗った状態となり、等倍換算でも有利換算でも15％から25％×クラス補正を自前で盛った状態になる（下の人のためにあらかじめ言っておくと黒聖杯つけた有利アタッカーがどうのこうのとか言われても困るよ。看板娘をそれらはつけられないんで二枠目、三枠目を保護できないんだし）。バーサーカー相手には安定しないといわれそうな気はするが、バーサーカー相手取る場合はマーリンと併せて二回の無敵が張れるんでどの道３Ｔ目までの生存は確定しており、ちょうど自前のバフと看板娘のバフが切れた段階で落ちられるので殆ど無駄がないと俺は考えてるけどね。問題があるとすれば看板娘の入手が絶望的だってことぐらいかな。

  -- 2019-07-09 (火) 13:56:13

• 詳しくありがとう。アヴェンジャーって狼しかいなくてスカディでバフって宝具ぶちかますしかやったことなかったのだけれど、被弾時のNP獲得量そんなにあるのね。確かに宝具特性が刺さる相手であれば一考に値するかも。

  -- 2019-07-09 (火) 14:49:21

• 3T目に目的のカードが来ない可能性があり、宝具撃つだけで終わる可能性があるのと、コスト問題と、マーリンのバフ先が即沈むのはいいのかという問題がな。単体宝具でない（対ボスに向かない）のもその戦術のネックなところ。2T目ならともかく3T目はどうあがいても計画的なバフにならないのが厳しい

  -- 2019-07-09 (火) 16:38:53

• 看板娘使わなくても仕事する奴でいいし、看板娘とバフ加算だし、看板娘とバフ込みでも有利相性には勝てないし3T以内に宝具撃てないしでどこにメリットがあるのかさっぱりだわ
  マーリンのバフも使っちゃって後続にすぐ使えないし、その運用なら森君でいい

  -- 2019-07-09 (火) 11:02:53

• 強化来たら評価変わるのなんて当たり前だから手のひら返しにはならない定期

  -- 2019-07-09 (火) 11:00:29

• 何度も言われてるけど、キャラが好きだから性能低くて残念なんだって。キャラが好きだから引くけど、それで性能に文句言うなってのは違うわ。

  -- 2019-07-09 (火) 11:14:24

• ほんこれ。ノッブ好きじゃなかったら引かなくて終わりだけど、好きだから引くし好きだからノッブらしさがない性能や☆5第六天魔王の名前負け感が悲しいのに

  -- 2019-07-09 (火) 11:31:52

• HP12761に対してやけど計3000でほぼメリットなし、他の性能やカード構成も酷いが最早不具合を疑うレベルの性能。HP1/4もっていかれるのに火事場的性能もないって･･･。いっそ2ターンだけインチキ性能にして、その後に即死とかってした方が面白かった。キャラ的にいくらでも面白い構成にできたろうに、どうしてこうなったんや！

  -- 2019-07-09 (火) 08:27:25

• キアラの女神変生もHP－3000だけどあれは無敵とセットな上に宝具でHP回復できるからなあ、ああいうのが良かった

  -- 2019-07-09 (火) 08:54:57

• 初期エルキでさえ擁護してた自分も魔王ノッブの性能は頂けない…自分はs2,s3はまだ全然許せる。s1の炎上追加が本当に意味不明。何も恩恵がない、恩恵受ける鯖も水着ノッブ1人。まだ炎上中、徐々に攻撃力アップなら、フレーバー的にもまぁいいよ。内部の仕様的にもただの攻撃力アップと炎上追加で分けてるところが、フレーバーとして嫌だ。既存のバフをごちゃ混ぜにして、無理矢理フレーバースキルにしてる感じ。誰かわかるかな…

  -- 2019-07-09 (火) 08:37:35

• 現状水着ノッブへちょっと火力UPくらいの効果でしかないしね･･･まだいっそ炎上フィールド付加したら本当に背景燃えるとかしてたらある意味受け入れられてたかもしれんけど。

  -- 2019-07-09 (火) 09:03:09

• その水着ノッブの炎上フィールド限定強化がぶっ飛んでるならまだしも、実際にはカリスマ程度の強化にしかならないから別にカリスマ持ちで良くね？ってなっちゃうのよね

  -- 2019-07-09 (火) 10:05:35

• 炎上も基本の性能が足りてれば文句が出ずに、水着ノッブと組ませる楽しみやら今後のフィールド条件バフ持ちの追加に期待が持てたりしたんだけどな。

  -- 2019-07-09 (火) 08:50:58

• 何気に弓ノブで出来てた、神性特攻状態を付与からの大ダメージの通常攻撃を出すのも出来なくなってるのな。特攻ダメージのほうが計算式的に火力を上げやすい場面は確かにあるが普段使いするなら弓ノブの天下布武の方式が良かったわ。

  -- 2019-07-09 (火) 08:54:23

• 弓ノブは特攻と魔王乗せて鬼ヶ島の頼光をワンキルできるくらいの火力あるからなあ

  -- 2019-07-09 (火) 09:01:18

• 枝ミス失礼

  -- 2019-07-09 (火) 09:01:33

• これからイベントに出てくる時とかどうなるんやろうな。下手したら各再臨が全員別人扱いでボイラー室にたむろしてる人数増えてそうだけど

  -- 2019-07-09 (火) 09:14:27

• せめて防御解除は神性以外にも適用されてほしかった（確立回避に回避されるのつらい）

  -- 2019-07-09 (火) 09:21:19

• 確率回避はギミック要素だから適役使え･･･(震え)

  -- 2019-07-09 (火) 09:38:57

• ラスボスの話では？

  -- 2019-07-09 (火) 09:42:41

• アヴェンジャーズって割とガチな集団だった気がするがここにきてフリーダムなノッブの加入によりアヴェ組がぐだぐだになってくの想像すると楽しくなってきた

  -- 2019-07-09 (火) 09:51:33

• ぬがギャグキャラ落ちして久しい

  -- 2019-07-09 (火) 23:24:21

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