茨木童子/コメント

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• 異類婚姻譚漁ってたら、870年頃に元人間の鬼と交際していた藤原家の皇太后がいたんだけど……。なんか年代的にもしここで姫が生まれて、鬼との子&婚外子として外に出され、茨木の祖母あたりに収まると年代が割とあう……。

  -- 2020-12-10 (木) 13:30:55

• 興味があれば『今昔物語　恋の鬼』でぐぐってみ。あの時代に高貴な身分から鬼の子が生まれて、茨木まで血が繋がる可能性はあった。

  -- 2020-12-10 (木) 13:55:57

• ググったら皇后が元法師が変じた鬼に魅了された話なのね。
  5.5章でぐだが酒吞に魅了されかける場面もあったし、茨木母本人が高位の鬼に魅了された可能性もあるのかな。

  -- 2020-12-10 (木) 17:03:38

• 伝承の一つだけど床屋の子って印象も

  -- 2020-12-10 (木) 16:38:25

• ぶっちゃけ最初はそっち信じてたんだよな……おしゃれなのは親がセンスいいからだとばかり

  -- 2020-12-11 (金) 14:17:04

• 欠けた本能を理性で演じてるまである茨木ちゃんが反転したら激情よりむしろからっぽになってしまうのでは。綱の絆礼装に茨木リリィの様子ちらっと描かれてるけど、反転した茨木童子は全てのものに対して同じような無反応を示してそう。ただ血肉に宿る暴力性が条件反射的に振るわれるだけで。

  -- 2020-12-10 (木) 19:14:07

• 無感情めいた淡々とした冷血な鬼になるかもな…

  -- 2020-12-10 (木) 20:10:33

• 5.5章の前に髪の状態から実は結構なお嬢さんじゃないかって考察あったの思い出した。凄いなと思って感心してる

  -- 2020-12-10 (木) 19:29:06

• 母上が高貴な血を引いてるっていうのはだいぶ前から周知されてたし、茨木童子自身も育ちというか受けた教育の水準や育った環境自体は相当良いっていうのは割と共通認識だった印象。まずあの服からして母上が選んだらしいからね

  -- 2020-12-10 (木) 21:59:02

• 茨木ちゃんの着物褒める会話がなんかのイベントであったよね、サバフェスだっけ…？

  -- 2020-12-10 (木) 22:29:09

• 以前の平和なコメント板にはもう帰れないのか

  -- 2020-12-10 (木) 23:27:35

• 以前もたまに真剣なコメントが多かったけど、6章が始まってイベントでまた可愛い姿を見れば戻るさ

  -- 2020-12-10 (木) 23:35:43

• ハロウィンが復活すればあるいは。
  きのこがハロウィンは死んだと言っていたが、ヤツのことだから面白そうならすぐ復活するだろう

  -- 2020-12-11 (金) 00:11:17

• カーミラさんがお城作ろうとしてたからそのうち復刻するかもしれん

  -- 2020-12-11 (金) 05:17:43

• 茨木板は割と最初期からこんな板で考察魔境呼ばわりされてたりするのです

  -- 2020-12-11 (金) 05:41:31

• 初めて聞いたよ…豆知識

  -- 2020-12-11 (金) 06:27:50

• 個人的には今にして思えば…って感じだけど少なくともマテリアルの時点で何かあるのか？ってなるし、最近ではあるけど紅閻魔のマイルームや幕間の内容を照らし合わせると以前から不穏な気は感じられてたんだよね

  -- 2020-12-11 (金) 14:58:18

• 月姫時代から設定だけ語られてきた鬼のマジモンで、実際に関連しそうな情報探したら月姫読本まで遡れるとかいう菌糸類の本気の塊だからね…

  -- 2020-12-11 (金) 19:41:42

• ここらでいっぱいお菓子頬張るばらきーが怖い

  -- 2020-12-11 (金) 12:19:45

• たぶん今後のどちらかの幕間で綱と茨木がカルデアで会う話はやりそうだけど、茨木のルーツについては匂わせ程度以上の直接的な説明はされなさそうな気がする

  -- 2020-12-11 (金) 12:26:51

• そういえばさ、母上からの教えは虐待だった可能性が高いってことはサバフェスの時の鬼道のススメが完成してたらば、喜々として母上に虐待される内容を語るという地獄のような光景になっていた可能性ががが

  -- 2020-12-11 (金) 12:47:36

• キアラさんまさかのファインプレーだった…？

  -- 2020-12-11 (金) 13:41:22

• 茨木(大人)を描いてたつもりらしいけど、たぶん母上似だと妄想すると描いてる最中に妙なことを思い出したりしないか心配だったな…

  -- 2020-12-11 (金) 14:55:10

• 5.5章に関する内容について小ネタのラストに加えてみました。
  草案のようなものですし色々意見があると思いますので、編集合戦は避けていただきたいですが意見がありましたらお願いいたします。

  -- 2020-12-11 (金) 12:54:50

• 記憶の混乱に関しては前から分かってた内容だし、型月史上屈指に救われないっていうのもちょっと装飾が過ぎる気がする。かねてから「この子闇深くない？」って思ってたら想像以上のがブチこまれて阿鼻叫喚、みたいな文脈にしつつ明かされた情報も5.5章内のものに限定して箇条書きしたほうが良いんじゃないかと自分は思う。編集してもいいだろうか

  -- 2020-12-11 (金) 19:37:18

• あ、あと小ネタに入れるにしても一応ネタバレ配慮の折りたたみはそのままで「FGOの活躍」の本編エピソードの流れに入れるほうが良いかな。最後に入れるのは現状語られてる情報のまとめとかそんなんにしたいので（作ってるけど苦戦中）

  -- 2020-12-11 (金) 19:43:46

• 位置に関しても変えていただいて構いません。折り畳みさえあれば問題はないと思うので。

  -- 2020-12-11 (金) 19:46:52

• 少しインパクトを求めて加えた文言もあるとは思うので、もう少し簡素に纏められる方でしたらぜひ編集をお願いします。自分のはあくまで草案というか場所を作っただけという感じなので。
  ただ個人的に「信頼できない語り手」は残していただけると幸いです。結局のところ闇深案件の真偽もそこに収着すると思うので。

  -- 2020-12-11 (金) 19:45:50

• 別にミステリ読んでるわけじゃないから「記憶の混乱」とかそのくらいの表現でいいんじゃないかな？って思ったけど一応入れといたよ。あと母上関連っていうか綱関連もヤバいのでそっちのニュアンスも強めにしといたよ。こんな感じでどうでしょう

  -- 2020-12-11 (金) 20:13:26

• ありがとうございます。綱関連の加筆など分かりやすくまとまっていると思います。
  こちらの勝手な要望も酌んでいただき感謝です。

  -- 2020-12-11 (金) 20:55:54

• 伊吹童子に酒呑童子用バフ乗るか試した人おります？

  -- 2020-12-11 (金) 18:48:54

• 乗らなかったので、ばらきー的には酒呑ではないらしい
  そう言えば幕間でもそう言ってた気がする

  -- 2020-12-11 (金) 19:20:41

• 母から虐待されてた説が主流だけど、むしろ｢鬼の本能を抑えるように｣しつけたような気がする。綱の｢狂ったように見えない｣とか、人を食おうとしない茨木の善の部分は虐待からは生まれないと思うんだ

  -- 2020-12-11 (金) 21:24:56

• 続き　母から鬼にならないように教育された→反転衝動で立派な鬼になるように育てられたという記憶になる、とか

  -- 2020-12-11 (金) 21:27:54

• とはいえ、普通の獣みたいに躾で本能がある程度抑え込めるなら「人類とは絶対に相容れない、間違っても背中を任せてはならない」とは言われないだろうしな。あと羅生門イベントだと聖杯の力で暴走させられてすら理性が本能を振り切れてない（曰く後が怖いから酒呑には指一本触ってない）あたりを見るに、素の部分にあるのは理性の側っていう気がしないでもない

  -- 2020-12-11 (金) 21:47:38

• 鬼であるならば暴れるものだみたいな教えを受けてたらしいけど、あれって「鬼はそういうものだからおまえは人として生きるのです」みたいなのを一部忘却してるんじゃないかなあとは思う

  -- 2020-12-11 (金) 21:53:51

• 確か元の台詞は「鬼が威張らずして誰が威張るというのか」だから、基本的には鬼に鬼の作法を教える文脈っぽく見える

  -- 2020-12-11 (金) 21:57:43

• でも生肉食わせるとかはどう考えても人の躾じゃないし母親も反転してたかやっぱ愛憎で狂ってたのでは

  -- 2020-12-11 (金) 22:03:30

• 茨木は善。鬼として生まれたから生きたにすぎない

  -- 2020-12-11 (金) 21:25:40

• 全ての鬼種が悪じゃないことは渋い仏教めいた鬼が証明してるからな…

  -- 2020-12-11 (金) 21:34:16

• 一応あちきもカテゴリは鬼になるでち。ﾁｭﾝ！

  -- 2020-12-11 (金) 22:02:13

• 型月の善悪は自認の問題定期

  -- 2020-12-11 (金) 21:35:25

• まかろん…

  -- 2020-12-11 (金) 22:35:48

• どこ‥ここ‥？

  -- 2020-12-12 (土) 15:02:13

• ここ最近の茨木童子イラストとか見ているとさ、悪い やっぱ辛えわ

  -- 2020-12-11 (金) 23:12:57

• （かわいい茨木ちゃんの絵を見たら）癒えたじゃねぇか

  -- 2020-12-11 (金) 23:46:47

• 茨木ちゃんの母親との記憶の問題、そのまんま描写すると右代宮真里亞やんけ
  ってなりそうだからぼかされてるような気がするけど、気のせいだと思いたい

  -- 2020-12-11 (金) 23:50:16

• 魔法エンドにするにはどう修飾すればいいんだ……。茨木ママが茨木思いだった、綱の想い人を殺したのは茨木と言い切れない別ファクター、酒呑童子が面倒見る際のムーブの説明と事実上の証人3人の視点を取り繕わなくてはならん……

  -- 2020-12-12 (土) 13:15:02

• きっと愛がなければ見えないんだろうなぁ（白目）

  -- 2020-12-12 (土) 19:23:38

• もういっそばらきーメインで生まれの謎と悲劇の運命に立ち向かう外伝を出してくれたらいいのに。ハッピーエンド√（≠トゥルーエンド√）では空想樹生やしてカルデアと全面戦争や！

  -- 2020-12-11 (金) 23:50:44

• マテリアルと綱の絆礼装、鬼としての血がランク高めなとこから生まれつきの鬼なのはほぼ確定か。紅閻魔が言ってたできないことを無理やりやろうとしてたってのは鬼なのに無理やり人間として生きることか。そんでその無理な人間教育は虐待になったと(動物に無理やり人間の服着せるみたいな)

  -- 2020-12-12 (土) 13:31:22

• 鬼に生まれたものを人として育てようとした説は、ばらきーが市中で育てられたことに理由をつけられるのが魅力なのよね。人の道理で制御できる鬼を手駒にできるとあれば、平安京の護りのために実験を許可する貴族もいるだろうし、そこから「晴明は知っていたけど止められなかった」ことを説明できる。

  -- 2020-12-12 (土) 18:09:48

• ただ検非違使や源氏武者なら襲ってもいいっていう制限があることが、京のための人心鬼説とは真っ向から食い違う。裏でそんな計画進めてたら晴明が止めないのは違和感あるしな。

  -- 2020-12-12 (土) 18:10:30

• 上の方で言われてた性格面の考察やマテリアルの記述からすると「種族：鬼、精神：人に生まれた生き物を鬼として育てようとした」が一番符合はするんだが、確か「市中でのことは大体見える」みたいなこと言ってた晴明が止めなかったor止められなかったことと食い違うのよな。　ただ平安京特異点の1008年って本来晴明はもう死んでる年だから、彼がサーヴァントの類だとすると死去～召喚の間にそれが起こった可能性もあるか。大江山の鬼がまだ数匹って話だから屋敷を出たのはつい最近だろうし

  -- 2020-12-12 (土) 18:39:34

• いやでも数年前まで生きてるならその段階で止めてないのは変か。茨木の誕生自体はもっと前のはずだもんな

  -- 2020-12-12 (土) 18:43:16

• そもそも尊子さんがしれっと宮中に居るのに追い出されてない時点で、ぶっちゃけ作中のムーブは主人公達の目を借りるか何かしてただけで各貴族の私邸内部までは見渡せない説もある。貴族側からしたらお通じやおせっせの瞬間まで見られるとか冗談じゃないし

  -- 2020-12-12 (土) 18:47:23

• 晴明死亡はこの時代よりもっと後に倒された玉藻が晴明に見破られたとか言ってるからfate世界だとあてにならないかと。生まれた時から高ランク変化使えたなら常に人の姿させてたとか？ロビンとカルデアの鯖反応モニター騙せるくらいだし。で、端から見たら人の娘に「貴女は鬼～」の教育してたから周りからは迫害に映ったとか

  -- 2020-12-12 (土) 19:47:29

• まあ単純に人間の母親が生まれた我が子を人間として育てようとするのは人間の母親の論理としてそのまま筋が通るのよね。逆に人間の母親が生まれた子を(それが鬼でも人間でも)鬼として育てるっていうのは論理的に不自然なのよ。その場合は不自然を解消する為に陰謀や鬼創造計画みたいな何かのワケをひねり出さなきゃいけなくなるけど、母親の家がそういう計画をしてたみたいな匂わせも何も全く無いという。

  -- 2020-12-12 (土) 19:35:50

• 根拠弱すぎて妄想にしかならんが、晴明の動きだけを見るならこういう考え方もできる。「大江の首魁茨木童子は平安京を脅かす最悪の鬼の一角ではあるが、彼女の命を奪った結果出てくるモノよりもずっと安全だった」

  -- 2020-12-12 (土) 20:44:39

• 茨木童子が大江山に行った結果伊吹童子が酒天童子のターンになった上である程度抑えた行動になって大具足起動までの時間稼ぎが成立してると見ることも出来るな

  -- 2020-12-12 (土) 21:38:51

• 人間だけど金髪（鬼子）として生まれてきたとかの可能性もあるからそこまで確定的ではないと思う。混血から覚醒したとかではなく純粋に人間から鬼になったなら鬼種の魔のランクが高くてもその鬼の始祖ということで違和感もないし。

  -- 2020-12-13 (日) 02:27:31

• マテリアルは確か母鬼の教育に愛情があるように見えなかったという風な記述だったけど別に母親が鬼に変じた様子はない
  となるとこの記述はどの立場から書かれどんな教育がどんな価値観によって愛情がないと見倣されたのか……

  -- 2020-12-13 (日) 13:18:25

• アーケードのばらきーマイルームも可愛すぎる…

  -- 2020-12-12 (土) 14:30:43

• 茨木童子には人間だった時の名前はあったのかな？茨木童子って名前は鬼になった名前だよね文字通りの鬼籍としての

  -- 2020-12-12 (土) 23:37:43

• 茨姫……いやこれだと別の物語になってしまう

  -- 2020-12-13 (日) 00:08:32

• 金太郎以上に適合率高そうなナーサリーライムの一人ですね…

  -- 2020-12-13 (日) 00:46:56

• まあ真面目な話、史実的には「○○の娘の娘」位のポジションだし、当時の女性の名前は一定の地位になるまで周りに知らされない・家族も娘や姉妹順で呼ぶ・そもそも付けないといった感じだよ。その理由もプライバシー保護や呪術的保護が理由。
  なので明らかに公的な娘として認められてないし、そもそも忌子であろう実家時代の茨木はあらゆる理由で名前が付けられてないと思う。

  -- 2020-12-13 (日) 00:51:26

• 伊吹の余り石でリンボ狙おうとしたら10連で綱が二人も来た嬉しい誤算
  良かったねぇイバラギン…うちのイバラギンは宝具5だからきっと綱も恐れるるに足らないねぇ！
  すぐに会わせてあげるからねぇ！

  -- 2020-12-13 (日) 00:40:05

• しみゅれーたーで、吾と握手！

  -- 2020-12-13 (日) 08:15:03

• 茨木童子の関係者は全員引いておかないといつ誰の幕間に登場するかわからんのよな

  -- 2020-12-13 (日) 09:32:58

• でも平安京以前に最も出自についての言及があったのは直接の関係者とは言いにくい紅閻魔ちゃんのマイルームと幕間なんですよね…

  -- 2020-12-13 (日) 11:12:53

• とりあえず関係者と鬼・妖怪系は引いておくのが吉

  -- 2020-12-13 (日) 14:11:07

• 金の髪で生まれてきてしまい鬼子として育てられた結果本当に鬼になってしまったのかと思ってたけどどうなんだろうなあ…
  なんにせよとりあえずは綱の幕間待ちだな

  -- 2020-12-13 (日) 12:45:31

• うーんでもマテに生まれた時から異形ってちゃんと書いてあるしな…まぁ綱待ちですな

  -- 2020-12-13 (日) 16:22:35

• 金髪くらいで異形とは言わなさそうだしねぇ…異端とかなら金髪だけでも満たせそうだけどもそもそも金ちゃんも金髪だしなー

  -- 2020-12-14 (月) 00:02:48

• 今の感覚ならな。1000年前は金髪金眼ってだけで異形の括り

  -- 2020-12-14 (月) 06:11:03

• 病気で白髪とかになる世界観でか…？ないない

  -- 2020-12-14 (月) 17:40:56

• それがあるんだよ。アルビノで生まれたら異形でも、加齢で白髪になるのは自然。どんだけみみっちい知識でないないとか言えるんだ、みっともない

  -- 2020-12-15 (火) 03:38:43

• まずアルビノについて正しく認識しような

  -- 2020-12-21 (月) 13:26:26

• 道満があの格好で普通に過ごしてる型月の平安で史実の価値観を持ち出されましても…

  -- 2020-12-15 (火) 11:30:22

• まずは俵藤太さんの髪の色を見て同じことを言ってみよう

  -- 2020-12-15 (火) 14:52:01

• その引き合いに出されてる金ちゃんが肉体的に完全に人外な訳でだな…

  -- 2020-12-15 (火) 02:33:31

• 金ちゃん金髪碧眼だから忌み子として迫害されてたんですが

  -- 2020-12-16 (水) 06:46:53

• 迫害と異形はまた別だろ…

  -- 2020-12-21 (月) 12:48:03

• 鬼子じゃないかと頼光さんに引き取られた頃は恐れられたって書かれてるだけで迫害されてたなんて書いてないんやがどこ情報やねん…そもそも山姥の子供で母が討ち取られるまではその母と過ごしてたのに忌み子ってどういうこっちゃ

  -- 2020-12-21 (月) 13:31:05

• 新たな謎を匂わせて次を待たせるのはいつも通りではあるけどそのシーンをCMに取り上げる一場面に選んでるあたり拘りを見せてきたな菌糸類よ、って印象ありますねぇ！

  -- 2020-12-13 (日) 17:26:22

• お姫様鬼

  -- 2020-12-13 (日) 20:17:00

• おひいさま…

  -- 2020-12-13 (日) 22:18:12

• 綱をようやく喚べてルームボイス聞いたんだけど、鬼だからといって無闇に斬ろうはとしない綱が茨木だけは斬ると明言してるの、茨木は悪として生きるしかない（さもないと壊れる？）と確信してるからだろうか？
  けじめ的な発言ともとれるし、必要以上に不幸にはしたくないと思ってるようにもとれるんだよな…。
  あと綱でばらきー関連の幕間くると見せかけて道満とか伊吹童子のほうの幕間でくるとかいう飛び道具をまたやってきそうですごく怖い。

  -- 2020-12-13 (日) 23:19:39

• 綱は斬るとは言ってるんだけど殺すとは言ってないのが個人的に気になる
  あと橋での出来事が特異点と史実とで違うよということをマテリアルで強調してるのと「一計を案じて～斬った」というのも。
  正直綱が茨木の腕を斬ること自体に小細工が必要そうには見えないから、何か考えがあって何かしたんじゃないかなと思うそれが何なのかはわからんけど

  -- 2020-12-14 (月) 00:13:13

• 腕を斬ったからもうお前は斬ったで終わらせるんかね？

  -- 2020-12-14 (月) 00:59:00

• 生前も最後の最後まで命は奪えなかったわけだしな。綱が覚悟不足から殺さなかったとは考えにくいし、そこは何か裏がありそう

  -- 2020-12-14 (月) 07:03:31

• 第三者目線の迫害が当人にとってそうじゃなかった場合、つまり茨木が鬼として大成しちゃったこと自体に「母上」が積極的に関わってたと仮定すると斬るに斬れないことを含め一応筋は通る。茨木は綱にとって過去果たせなかった責務の象徴であると同時に、想い人がこの世に残した罪と願いそのものってことになるので

  -- 2020-12-14 (月) 11:23:01

• 例えば『金髪・異瞳・怪力・生まれた時から歯が生え揃う+犬歯が鋭い』な子が産まれたとしたら、当時の感覚だと“異形の鬼子”でしかない。
  これまた当時の感覚だと鬼は恐い、鬼は嫌、家から鬼が出たなんて醜聞でしかない。で、母親は生まれた姫御が鬼であったと知り発狂。どうやったかは知らないが母親としては『鬼を殺そうとした』けど、鬼の耐久性ゆえに死なず、茨木姫(仮称)は虐待と認識。
  最初は被虐待児の自己防衛で抑えていたけれど、何かがきっかけで反転して生成り。綱さんが語る惨劇に続く……って事なんじゃないかなって、その手の作品から仕入れた知識が言ってる。多分事実とは違う、知らんけど鬼が産まれた理由は……父親が実は鬼種だとか、どちらかの先祖が鬼種だとか、そんなアレなんだろう。まあ頭の中の劇作家は『遺伝子の異常事態による金髪・異瞳、弁慶と同じ理由で歯が生え揃う、怪力は捌倍娘と同じアレ』なだけの人間だったとしたら面白いですなとか超笑顔だが、まさかまさか、そんなそんな

  -- 2020-12-14 (月) 05:54:45

• まぁ茨木ちゃんはサーヴァントとして仕切り直しと変化のスキル持てるくらいのサバイバル能力あるから本気で逃げに徹したら誰も追いつけないのは不自然でもない

  -- 2020-12-14 (月) 17:46:56

• 混沌悪だからサポートでリンボが欲しいけど引けなかった…茨木は火力上げるよりも場に残れるようなサポートと組んだ方がいいのかな？

  -- 2020-12-15 (火) 11:22:26

• スキルの3分の2が生存力強化だった今までは強みを活かすという意味で持久サポと組むのが基本だったけど、鬼あばれがついた今では星溢れさせてバフ重ねて茨木本人で殴るような運用もありだと思う

  -- 2020-12-15 (火) 19:31:31

• 耐久とクリ運用を両立させる素敵なサポーターがいますよ。陳宮って言うんですけどね

  -- 2020-12-15 (火) 19:38:08

• 混血コラボ、晴明実装イベ、平安勢幕間、他に何か掘り下げチャンスありそうな場所あるだろうか…

  -- 2020-12-15 (火) 19:34:39

• 子供属性だけどハロウィンの印象強くてクリスマスに絡んだ記憶が薄い…

  -- 2020-12-16 (水) 19:53:56

• 気が合いそうな子が来たな…

  -- 2020-12-16 (水) 21:33:14

• 鬼楽百重塔の話から、てっきり巴の先祖は茨木だと思ってたが、ずっと一人だったなら違うか（酒呑から鬼の先祖の話を聞かれてわからないと答えた後、その後に現れ似た炎を使うと言ったので）

  -- 2020-12-17 (木) 01:49:23

• 一人寂しく寒い夜は不必要に大きな炎を出して強がり言いながら暖をとってそうかわいい

  -- 2020-12-17 (木) 19:26:59

• プレゼントは菓子が良いのか酒呑人形が良いのか

  -- 2020-12-18 (金) 20:14:50

• ばらきーオルタありそうだけど和鯖はオルタって名前に着いたやつおらんのか。別霊基扱いになるんかね

  -- 2020-12-19 (土) 20:03:09

• 一応、沖田総司〔オルタ〕がおるよ

  -- 2020-12-19 (土) 20:07:38

• こっそり歌下手そうだけどエリちゃんレベルに壊滅的なわけでもなさそう…酒呑に宴会で歌わされてたりして

  -- 2020-12-20 (日) 19:55:12

• 愛怖で溶岩はもはやテンプレと化しつつあるので茨木ちゃんも感想要員で居ていいんやで？

  -- 2020-12-21 (月) 20:51:08

• 「魔と愛」についての新たな知見があるイベントでしたね…母上まさかそういうアレなのか

  -- 2020-12-22 (火) 21:18:11

• 今の性能だと槍の方みたいに宝具で星出せるような宝具強化とか来ても楽しいそうだな

  -- 2020-12-23 (水) 21:46:09

• NPチャージ、編成制限無ければ今回の周回の2waveでも起用できたのに……欲張り過ぎかな

  -- 2020-12-24 (木) 11:51:29

• 真っ赤なおててと可愛らしいツノで馴鹿鬼になるばらきー…当然サンタは酒呑だな

  -- 2020-12-24 (木) 21:44:58

• ばらきー！お歌デビューは流石に聞いてないぞばらきー！！！（歓喜

  -- 2020-12-31 (木) 23:31:17

• ホンッッットに今更だけど、地下鉄の広告で猛プッシュされたのも納得の人気キャラになったよねえ・・・

  -- 2021-01-01 (金) 05:40:00

• ソロバージョンは無いのかしら（強欲

  -- 2021-01-01 (金) 16:35:13

• 歌ってるということは本編にも出るよな！？BD買わないと！

  -- 2021-01-01 (金) 18:39:21

• ！？！？！？（年末特番未視聴組）

  -- 2021-01-03 (日) 18:31:28

• 左さんのばらきーと綱の新イラストとても良い……

  -- 2021-01-08 (金) 06:17:59

• おにキュア２では検非違使仮面から助けられるんですね

  -- 2021-01-20 (水) 05:14:10

• ？？？「こんなガキの鬼なら俺でも殺れるぜ」

  -- 2021-01-29 (金) 08:45:02

• 福は内、鬼は外

  -- 2021-02-02 (火) 12:48:22

• ばらきーなら全力で外で遊んだあと良さげなお山で御殿を築くから大丈夫だぞ

  -- 2021-02-03 (水) 06:39:14

• ばらきーに相性悪そうなイベント来たな…

  -- 2021-02-06 (土) 19:48:47

• やべぇよ…やべぇよ…

  -- 2021-02-06 (土) 19:53:38

• 愛…怖い…愛…怖い…(刷り込み)

  -- 2021-02-06 (土) 19:56:10

• 綱とイチャイチャさせられるばらきー…

  -- 2021-02-07 (日) 12:21:33

• 誰も幸せにならない光景やめろ

  -- 2021-02-07 (日) 13:26:01

• やっちゃえバーサーカー！（ばらきーBチェインで敵を殴り倒し続ける音

  -- 2021-02-07 (日) 20:03:54

• 愛を知らぬ者たちに愛を伝えに行こう！（イベ告知）　　（顔を覆い蹲るマスターの姿）

  -- 2021-02-09 (火) 18:41:50

• 綱のバレイベにイバラギンのボイスなかった。。。

  -- 2021-02-11 (木) 08:54:41

• あのシーン、むしろ綱（CV赤羽根）に声真似して欲しかった

  -- 2021-02-12 (金) 21:45:11

• 聖杯戦線7日目、酒呑と大あばれしてきた。カード相性悪くても普段使わない2騎パーティだと強いなこれ

  -- 2021-02-12 (金) 14:22:59

• なんかfgoのまとめ記事で、「水着茨木の三臨衣装は綱の衣服をモチーフにしている」ってのがあったんやけど……。え、キュア酒呑が金太郎っぽい前掛けしてるのと同じ理由なん？無意識のうちに、思い人に重ねたデザインにしてるとかそういうのなん？

  -- 2021-02-14 (日) 15:43:38

• やったねイバラギン！夏映画の妖怪大戦争で出番があるよ！

  -- 2021-02-23 (火) 20:57:24

• チョコ終わっちゃったね茨木ちゃん……

  -- 2021-02-25 (木) 08:59:42

• ばらきーって赤鬼なのか黄鬼なのか・・・？酒吞は黒か紫鬼。巴は白鬼かな？

  -- 2021-03-25 (木) 19:54:59

• 何かやってる綱を見たイバラギンが物陰で絶句するのは鉄板ネタの可能性を感じる

  -- 2021-03-28 (日) 18:22:47

• 今回のハントクエで酒呑コンビのシナジーを確認出来た、騎は無理だったがお世話にになった、ありがとさん。

  -- 2021-04-13 (火) 23:51:39

• 書いてないけど陳宮との相性も良さそうだけどどうなんです？宝具は封印しておくとしても防御バフの穴をタゲ集中とクリ率ダウンで埋めたり、そもそも忠言の防御バフで穴を作らなかったり(おまけに少ないけどNPも増える)、いざって時の回復やBバフも嬉しいなーと思うのですが…

  -- 2021-04-17 (土) 13:08:50

• あいどるとやらに化ければ良いのだな、、、わかるわ

  -- 2021-04-26 (月) 21:34:03

• 5.5章で情報少なかったから早くメインの出番ください・・・

  -- 2021-06-16 (水) 17:09:49

• 今更クリアしてきたけど、思ってたより情報が少なかったなと思う… また出てきてほしい

  -- 2021-06-28 (月) 22:57:26

• ゲーティアの宝具の追加効果の弱体を回復できる上で攻撃バフとクリバフを付与できるから、ゲーティアTAによく採用されてる。実装時は酒呑とのシナジーばっかり注目されてて微妙な強化扱いされてたから活躍してて嬉しい。

  -- 2021-07-29 (木) 12:40:07

• アペンドスキルでセイバー耐性あるのそういう事だよなぁ！
  相手もバーサーカー耐性あるの微笑ましい

  -- 2021-08-01 (日) 20:20:40

• 俺もなんでセイバー限定って数秒考えたわ　

  -- 2021-08-02 (月) 00:19:22

• ばらきーなんとか120到達
  LV120星4フォウマでATK15699/HP17610でした

  -- 2021-08-13 (金) 09:03:53

• 鬼種の魔重ねがけヤバくない？
  あとは宝具強化くれば…

  -- 2021-08-03 (火) 14:32:25

• ヤバい
  凸黒聖杯とオベロンもあれば100万以上出せる

  -- 2021-08-17 (火) 01:48:07

• CT短いからWコヤンで重複も出来るし、オベロンで効果2倍もできる
  ヤバイよね

  -- 2021-08-21 (土) 12:42:22

• うちのイバラギン昨日と今日でフレポ2000稼いでる
  誰か嵌ったなこれはﾆﾁｬｱ

  -- 2021-08-08 (日) 10:28:55

• CT短い攻防バフスキルをぶん回せてデメリット分を回復しながらクリバフも足せるB３枚(他のカードも優秀)鯖ってことで、コヤンスカヤとの相性がむちゃくちゃ良くてうれしい。メモリアルクエストも全部茨木コヤン軸でクリアできた。早く120レべにしたい。

  -- 2021-08-10 (火) 00:01:03

• ごめんなさい、なんか枝付けミスってた
  ばらきーなんとか120到達
  LV120星4フォウマでATK15699/HP17610でした

  -- 2021-08-13 (金) 09:07:26

• LV120とアペンドスキル、どっち優先すべきか悩んでLV110で止まってる。どうするかなぁ。

  -- 2021-08-22 (日) 22:34:27

• サロメが親近感…やっぱり親を食べた理由はそういうことなのか？

  -- 2021-08-25 (水) 02:23:44

• 2部6章クリアした…けど、ひょっとして茨木ちゃんと母鬼の設定をモルガンとバーヴァンシーに流用したのかな？とちょっと思った。母鬼はモルガンがしたように、そのままでは他者に踏みにじられてしまうほど気立てが優しい我が子が心配で、加虐する側になるように育てた。愛するが故にあえて厳しく振る舞っていた…のなら話が通るというか。
  5.5章で語られた茨木と母親の関係性が初期の設定と微妙に矛盾があるのは、6章で別キャラに使うために替えたのかな？って。憶測が過ぎるかなあ

  -- 2021-08-29 (日) 03:44:04

• 微妙に逆というか…茨木ちゃんは母の厳しい躾を愛ゆえだと認識しててまわりが愛があるようには思えないって言ってるから

  -- 2021-08-29 (日) 17:33:11

• そんでトリ子はモルガンの愛に気づいてなくて、中村が気づいてる

  -- 2021-08-29 (日) 17:46:44

• モルガンと母鬼のやったことは実質虐待で、茨木の愛されていたという自覚は虐待児童に見られる『自分の心を護る為の思い込み』だと思うんだよね
  第三者から見れば普通に虐待
  『一見母親が我が子を虐待しているかのように第三者も読者も感じるように書かれていたが、発端は我が子を護ろうとした愛故の行為だった』という種明かし部分をモルガンとバーヴァンシーに『流用した』のではないかな？って思ったんだよね。中村は関係ない

  -- 木 2021-08-29 (日) 22:47:38

• ただの邪推だと思うよ

  -- 2021-08-29 (日) 23:43:05

• 間違った教育を虐待だというならそうかもしれんがとりあえずモルガン達の場合はモルガンもトリ子もベリルもその他周りの人もだれもあの親子の関係は虐待とは考えてないぞ

  -- 2021-08-29 (日) 23:45:33

• 母上は謎よなぁ。着物見繕ったり腹巻き着けるように言ったり教育を施したりと明らかにばらきーの身体(将来)を案じた様子を見せたかと思えば、回りからはあれは愛情ありませんわ判定を食らったりと一貫性がない。最近では教育母上と虐待母上の母上複数存在説を唱えたい気分になっているよ。記憶障害的なので一人と誤認している、みたいな

  -- 2021-09-06 (月) 10:43:50

• 社会に仇なし破壊し『魔国』を導く鬼のリーダーになるよう教育をしていた、って考えると、出生時についての疑問含めて一応筋は通るんだ（『魔国』ってのは鈴鹿御前のマテリアル等に出てくる鬼が本来作るべき国）。出生時の疑問っていうのは「頼光でさえ生後半人半魔と判明しただけで殺されかけて寺に預けられたのに、『異形の鬼として生を受けた（マテ本）』茨木を母上が都で育てたのはなぜか」って話なんだけど。　ただこの説って色々辻褄が合う代わりに、この説ベースで推論組み立てたらどの伏線から導ける事実もだいたい地獄なんだよね。助けてくれ

  -- 2021-09-11 (土) 22:43:24

• 渡辺綱の絆礼装見てあぁ…ってなった。鍵はやはり茨木…

  -- 2021-09-05 (日) 23:43:48

• やはり茨木ちゃんと綱まわりはきのこが書くのかもしれないな。情報少ないし酒呑ちゃん金時は掘り下げてるけど。……きのこ鬼好きだしな

  -- 2021-09-05 (日) 23:52:10

• イベント久々の登場だった気がする。やっぱり綱とはああいう付かず離れず、突っ掛かって挑発する茨木と向き合いきれないなりに気遣いはする綱って感じの距離感なのね。　　……コレ絶対また他の限定☆５の幕間で諸々爆破するやつじゃんもーーーーーーー（じたんばたん

  -- 2021-09-11 (土) 22:33:16

• 茨木ちゃん側より綱側のほうがどでかい感情持ってそうでなぁ…普通に綱の幕間で来そうな気もするんだけど閻魔ちゃんとか金ちゃんの幕間もあったから本当に読めない

  -- 2021-09-11 (土) 22:38:03

• 茨木って当人は恒常☆４だしそれでも単体でおもろいキャラなんだけど、当人の根幹や古い設定との関連に触れるような情報は絆礼装とか他の限定☆５の幕間とかに詰め込んでるんだよな（幕間に至ってはほぼ主役食ってる）。それこそ月姫時代の書籍から引っ張ってくるような設定が絡んでくるからか、セキュリティが他のキャラと比べても異常に厳しい印象があるわ

  -- 2021-09-11 (土) 22:48:13

• キャラ原案設定もきのこだから、そのうち面白い話が聞けそうな気がする

  -- 2021-09-12 (日) 16:35:16

• 結構考察してるけどマテリアルとか見ても出生が若干ひねられてるだけで俺達が分かりづらいようになってるのかもしれない。呪いで鬼になったのかそれとも元から鬼種として生まれたのか…キノコェ…

  -- 2021-09-24 (金) 00:13:39

• 一応鬼として～って明言はされてるんだけどねぇ…じゃあ紅ちゃんの発言は？ってなるし

  -- 2021-09-24 (金) 01:00:43

• 果たしてイバラギンが壊れる（反転）するときはFGOで実装されるのか　え？別ver？

  -- 2021-09-25 (土) 09:36:25

• 綱という光源氏ばりのイケメンが惚れる茨木ママ…

  -- 2021-09-25 (土) 23:17:44

• イバラギン、今巷では鬼をぶったぎるのが流行ってるらしいぞ

  -- 2021-09-25 (土) 23:45:51

• コラボきたら共演してほしい混血がいる

  -- 2021-09-30 (木) 20:06:16

• 実際きのこが軋MAXと同じ特徴にしてるし、原典の七日七晩（夜七夜）の腕取返しの逸話は元ネタなのではないかと思ってる

  -- 2021-09-30 (木) 20:11:15

• またお菓子がたくさん貰えるイベントがきたよ、ばらきー
  もきゅもきゅ差分また出るかな

  -- 2021-10-04 (月) 19:00:53

• 11月は平安京クリア前提…ハロウィンでかわいい姿を見せられた後にこれまでの伏線を回収してばらきーが曇るイベントという人の心が無い流れの可能性ある？

  -- 2021-10-04 (月) 22:58:33

• 曇るっていうかようやく鬼種の魅力が出る気がする　人間みたいな人外って型月の十八番じゃーん

  -- 2021-10-05 (火) 04:52:01

• そっかぁ、少なくとも腹巻き巻けとは母上も言ってくれてたのね…そっか…(今になってダメージ受けてる)

  -- 2021-10-07 (木) 00:09:11

• やっぱりソロで出てくる茨木はかわいいな...
  いや酒呑とセットでもかわいいけど

  -- 2021-10-07 (木) 09:24:25

• 酒吞ちゃんとセットだと不憫な目に合う事も多いからね…仕方ないね

  -- 2021-10-07 (木) 11:47:19

• そういえば、トリスタンもそうだったけどハロウィンのおかげで茨木のイメージが大分良くなって人気出るようになったな。

  -- 2021-10-07 (木) 12:26:14

• ハロウィンからいわゆる甘い物好きなちびっこ枠になってきたからね
  しかも頭が普通に切れるし悪人だが常識人(他のちびっこの為に綿あめ買ってあげたりとか)

  -- 2021-10-07 (木) 12:46:44

• 茨木ちゃんに母親が腹巻きしなさいとか、気遣ってくれたってハロウィンイベントで言ってたけど
  それ、人間基準の腹巻き？
  茨木ちゃん(人間時代)の腹を帯か縄か何かでわざときつく締め付けながら「腹巻きしなさい」みたいな虐待とかじゃないよね…？着物の見繕いはわからないけど、投げつけたのを誤認した…？被虐待児の誤認識による信頼出来ない語り手型バーサーカーの可能性がこわい…茨木ちゃん過去がどうあれおかしたくさん食べて…

  -- 2021-10-07 (木) 16:49:39

• こうして再び「愛、怖いなぁ！」を目の当たりにして
  ここまで印象変わったのもそうそうなくてよ…純粋に面倒見のいいリーダー格と思えてたのも今や昔感

  -- 2021-10-07 (木) 22:22:56

• 綱さん、今現在のマスター達が茨木を見るような気持ちでいるわけか……。

  -- 2021-10-07 (木) 22:54:05

• 初見が鬼キュアだったせいで、ちょっとおバカな純真やさぐれ子供系サーヴァントだと思ってたんだけど、復刻ハロウィン見る限り、実はとても面倒見が良くて頭も切れる姉御タイプだったのね。

  -- 2021-10-08 (金) 20:59:19

• 最近はお子様な面ばかり強調されてて、有能な面があまり書かれてないように思える。
  カッコいい頭領イバラギンが見たい

  -- 2021-10-08 (金) 21:08:49

• ぶっちゃけこの頃の茨木ちゃんが個人的には一番好きだわ。可愛い面ありつつも頭領としての矜持とか色々垣間見えてさ。いや、べつに今の茨木ちゃんがいやってわけではないんけどね

  -- 2021-10-08 (金) 23:09:32

• おかしい…イバラギンが切れ物だ。事あるごとに綱ァァァァって叫んで塩対応されてたり甘いものなら何でも好きだよ俺は…だけじゃなかったんやな

  -- 2021-10-10 (日) 16:08:43

• 今度ゴールデンがピックアップされたら召喚してみ？幕間が「こればらきーの幕間じゃね？」って感じでかつシリアスだから

  -- 2021-10-10 (日) 16:12:44

• 今度は綱までハロウィンに出るぞ茨木ちゃん

  -- 2021-10-14 (木) 22:22:57

• 茨木ちゃんの鬼の血の格、確か高い設定のはずなんだけど神域まで行かなくても幻獣級までいくのだろうか。　というか普段のあーぱー鬼ぶりからは想像できないほど設定が予想できん鬼だ

  -- 2021-10-15 (金) 21:21:59

• 俺も鬼種の力がほしいよイバラギン……

  -- 2021-11-19 (金) 18:25:57

• 狂の修練場極級バトル3に出ることあるんね。敵で久しぶりに見た。

  -- 2022-01-05 (水) 00:18:56

• ガラテアさんとコンビで珍しい組み合わせだなってなった

  -- 2022-01-05 (水) 00:25:23

• ふと思ったけど、酒吞の伊吹童子みたいなパワーアップと言うか上位版（？）みたいなのって茨木にはあるんだろうか
  どうも設定的にコレ以上の出力は出せないような気が

  -- 2022-06-28 (火) 00:02:00

• 南溟弓張八犬伝ジュニアチャンピオン級ボスだけど、何故逃げまくっているのだ…

  -- 2022-07-04 (月) 19:32:16

• カルデアウィナーズチャンピオン級が綱だから？

  -- 2022-07-04 (月) 20:05:44

• とりあえず茨木とアルクェイドを並べてみた　

  -- 2022-08-01 (月) 07:56:42

• 水着礼装、イバラギンの潰れッパイがエロすぎ

  -- 2022-08-10 (水) 21:37:46

• パンツどうなってんだ

  -- 2022-08-11 (木) 11:39:51

• ドッジボールマンに助けられてて草

  -- 2022-08-17 (水) 08:54:29

• 君、ハチャメチャに強いやんけ…（アドバンスドクエスト鬼骨稜々グワァーなマスター）

  -- 2022-09-03 (土) 18:23:13

• この姿もかなり久しぶりだな。霊衣でくることあるかな

  -- 2022-09-03 (土) 19:03:18

• と言っても今の時代にブレイクゲージなしはワンパンして下さいと言ってるようなもんよ(アイドルえっちゃんでワンターン3キル)

  -- 2022-09-03 (土) 19:36:00

• 南米ラストの戦闘で控えに入れておいたら最終2ゲージ吹き飛ばしてくれました。推しでクリアできたの嬉しい。

  -- 2023-02-04 (土) 17:57:07

• 漫画トゥルスレアルタにちょっとだけ出演。幕間ネタまでしっかり拾ってるの良い。

  -- 2023-04-03 (月) 18:55:01

• やっぱり母親はこうだったのか

  -- 2023-05-16 (火) 20:41:04

• 戦線大暴れできた

  -- 2023-10-29 (日) 13:44:42

• 硬いし回復できるしB3枚で殴れるしスキル回転も早いし結構強いよね

  -- 2023-10-29 (日) 16:10:46

• イバラギン、いばら「き」だったのか…

  -- 2024-01-13 (土) 09:46:28

• ホントだ！　ずーっと「ぎ」だと思ってたよね……。
  詩人の「茨木のり子」は「ぎ」なので、てっきりこっちもそう読むとばかり。

  -- 2024-01-13 (土) 11:46:18

• なんか混ざってる疑惑出てきたけど、単純に鬼の血が混ざってるとかそう単純じゃなさそう

  -- 2024-01-18 (木) 02:24:29

• 和風鯖が来ると茨木童子の新情報が来る流れな。いずれ丑御前には、もうちょい細かい話聞かせて欲しいわ。徹底して遠回りな情報開示しかされないとか、ほんと茨木はおもしれー女。

  -- 2024-01-18 (木) 14:07:01

• 単なる混血ってだけならあの言い方しないよな、母上の身分や経緯からしてもちょっと考え難いし。そもそも何が混ざっているのか、そしてどっち側にどっち側が『混ざった』のかでこれも話変わってくる

  -- 2024-01-24 (水) 01:31:38

• それはそれとして平時より怖いかもしれない頼光こと丑御前にいきなり顔ガン見されたうえに声掛けられた茨木、丑御前が去ったら「ななななななんなのだあやつ」とか口走りながら腰抜けてへたり込んでそうかわいい

  -- 2024-01-24 (水) 01:36:42

• 後ろに通りすがりの大人の頼光さんを立たせた上で、振り返った後の次のコマでは正面から綱を歩かせてこよう

  -- 2024-01-24 (水) 01:45:11

• 行為だけでなく病や何らかの目的他の事情でまつろわぬサムシングを食べても混ざり者が出て来るのが

  -- 2024-01-24 (水) 01:37:41

• 直近ビシャモンのせいで思考にチラつく

  -- 2024-01-24 (水) 11:13:25

• お虎さんみたいな「胎児段階からいじくりまわされた改造人間」ってのはあり得るな 人外として生まれるように調整された、人より生まれしモノみたいに

  -- 2024-01-24 (水) 11:20:22

• 純血の鬼と思いきや紅閻魔と綱曰く「元人間」、丑御前曰く「混ざりもの」、本人の記憶とは異なり「親から虐待を受けていた疑惑あり」 ……ねえ、どんどん爆弾が膨れ上がってきてない？大丈夫？酒呑と頼光がそれぞれ伊吹と丑御前という形で起爆したけども、バラキーも起爆しないよね？

  -- 2024-01-24 (水) 11:04:03

• 魔猪の氏族が地雷踏み抜きかけた「仮初めの嘘を本当の嘘と信じてる」ってのがまた…

  -- 2024-01-24 (水) 11:08:02

• そこで現れる往年の熟練マスター「また羅生門でばらきーボコボコにしてぇなぁ」

  -- 2024-01-24 (水) 14:47:50

• 当時は鬼ごろし級行けなくて鬼やらい周ってたから、復刻の暁には是非とも挑戦したいなぁ

  -- 2024-02-05 (月) 16:25:17

• いやー、茨木童子が親指を立ててチョコに沈んでいくシーンは涙なしには見られないですね

  -- 2024-02-05 (月) 14:27:07

• 敵はトリムマウ-2000かな？

  -- 2024-02-05 (月) 21:15:30

• 分からない藤丸の漫画でノクナレアのチョコ喰いたくて宝具の直撃を文字通り喰らった話みたい

  -- 2024-02-05 (月) 21:18:22

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