司馬懿（ライネス）/コメント

≪ < 10 9 8 7 6 > ≫

• NPが99％になるように配布すると孔明とかマーリンなら100％になるところがライネスだと99％で留まるっぽいな。気のせいかもしれんけど、反復横跳びで毎回そうなってるわ

  -- 2020-09-21 (月) 07:11:27

• それ仕様
  99%の時は小数点以下を繰り上げる特殊処理入るから100になるが99.0%丁度だと起こらない

  -- 2020-09-21 (月) 09:18:14

• 師匠大丈夫？影の国に行ってから毎回トリムマウに紅茶飲まされてない？？

  -- 2020-09-21 (月) 19:58:21

• おなかぼてぼてになってそう

  -- 2020-09-23 (水) 15:37:09

• ボテ腹の師匠…？
  ひらめいたっ！

  -- 2020-09-23 (水) 16:13:35

• どこからともなく月霊髄液が！

  -- 2020-09-23 (水) 22:19:57

• 聖杯戦線。並居るバーサーカー相手に無敵・防バフ・相性変更で蹂躙する師匠だった

  -- 2020-09-23 (水) 19:32:33

• 師匠に俺の杭をプレゼントしたいな

  -- 2020-09-23 (水) 20:02:33

• その毒針しま……アッ待って教授使うのはよくない流石に勘弁してあげて

  -- 2020-09-23 (水) 22:24:07

• 性能的に★4だと思って使うから、今回の強化はこんなもんだろと思える

  -- 2022-01-13 (木) 18:13:14

• 圧倒的な防御を張れる師匠にとって、戦線のルールだとバーサーカーは鴨。

  -- 2020-09-23 (水) 20:05:25

• 無敵で受ける→被弾NP回収で宝具発動できるから強気でいけるな…。単騎だとコードで弱体解除簡単だしs2のデメも解消できる

  -- 2020-09-23 (水) 22:38:47

• 師匠をスキルマできると思ったら杭が溶けた…ウサギ飛びが終わらない…

  -- 2020-09-28 (月) 09:58:38

• S1は後回しにしても良いよね……？

  -- 2020-09-28 (月) 19:18:48

• いいぞ

  -- 2020-09-28 (月) 20:31:49

• 卑弥呼からのボイスはなしか……

  -- 2020-10-10 (土) 18:00:36

• 喉から手が出るほど欲しいけど、一生手に入れる事が出来ないと思う鯖

  -- 2020-10-20 (火) 20:01:40

• そう思っていた時期が、俺にもありました

  -- 2020-10-20 (火) 22:56:29

• 事件簿コラボ復刻を待つのだ…

  -- 2020-10-20 (火) 23:25:10

• 復刻されても引けなきゃ意味が無いっていう

  -- 2020-10-21 (水) 14:26:10

• 魔王城でおやすみ見てるとスヤリス姫とかライネス みたいな声の出し方してるキャラクター好きだなって感じる

  -- 2020-10-25 (日) 13:14:49

• 高い攻撃力バフとNP50配れるだけでもやっぱ重宝するな。
  変則編成だと特に。

  -- 2020-11-21 (土) 23:34:29

• なして杭を２００本以上も使うんとです・・・？

  -- 2020-11-25 (水) 21:31:55

• 俺の杭も使っていいぞ

  -- 2020-12-09 (水) 12:42:38

• はて？毒針しか見当たらんな？

  -- 2020-12-09 (水) 19:01:31

• ポジであったか……

  -- 2020-12-09 (水) 23:35:26

• 最近は変則編成相手でクリティカル狙いたい場面も多いからライダークラスの集中率で星吸うのがなぁ…　スター集中率低下礼装が欲しい

  -- 2020-12-27 (日) 23:31:27

• というかスキル強化でスター集中を任意に下げるようにしてほしい。
  ポチ数増えそうだな・・・

  -- 2021-01-04 (月) 16:44:55

• 周回においては孔明とほぼ同等になったな、まだ孔明のがいいなってケースは多いが

  -- 2020-12-31 (木) 05:41:13

• 宣帝の指揮の攻バフは軍師の指揮より倍率高いはずなんだけど、正直思ったより実感できないんだよね……　「孔明だと倒せないがライネス入れたら倒せた！」なんて例もあんまり無い気がするし

  -- 2021-01-01 (金) 20:25:41

• お兄様と拙ちゃんと3人で騎馬戦やってたね。楽しそうで何より

  -- 2021-01-01 (金) 21:20:02

• キャストリアが出てから汎用NP50配布サポの出番が薄くなってまったな...。
  ライネスは好きだから周回で使いたいけど中々厳しい...。

  -- 2021-01-01 (金) 23:14:15

• ポチ数増えるのがちょっと辛い

  -- 2021-01-01 (金) 23:17:46

• NP50チャージ組の中では攻バフが最大値だから、Bバフ＋NP50を同時に出来る鯖がいない以上はレイドでのB宝具ぶっぱや青王での2連射を支えるなら有用な選択肢なんだけどね

  -- 2021-01-01 (金) 23:28:15

• 自分的には高難易度とか普段使い用の調整欲しいなぁー。宝具にチャージ減少とか宝具封印ついても良いのよ

  -- 2021-01-01 (金) 23:54:01

• 前に高難易度クエストで攻撃役だけやられてキャストリアとライネスだけ残ったんだけども、スターがライダー・ライネスに集まるから2人の宝具回しながらライネスで殴り続けて勝てたことがあったんだよね。　ライダーだからこその役回りがありはすると思う。

  -- 2021-01-02 (土) 00:26:02

• キャストリアS1全体30配れるようにするなら、ライネスはS3で単体30の全スキルで単体60配れるような特徴が欲しかったな。それでも総配布量や汎用性はキャストリア・孔明の方が上なんだし

  -- 2021-01-04 (月) 14:50:34

• アルターエゴに対してバーサーカーをメインに据える時に場持ちするようになるのはメリットですね。と言うかカーマいなったら有利は狂しかいないからなぁ

  -- 2021-01-03 (日) 02:29:06

• ライネス師匠が特効からハブられてて残念

  -- 2021-01-17 (日) 19:33:46

• やっとすべてスキルマにできたぞー！

  -- 2021-01-18 (月) 18:37:17

• 確かコラボクエでは「どうして私は弟子のお嫁さんだと思っていたんだ？」って認識エロ展開になってましたね

  -- 2021-02-21 (日) 12:02:52

• 今のお茶会マイルームで絆Lv.5のボイスを聞くのです……。

  -- 2021-03-03 (水) 23:00:27

• 事件簿漫画が無料公開されてたから読んだけど可愛いな

  -- 2021-03-06 (土) 16:23:11

• Apoのデータに比べて体重が1kg増えているのはお師匠ひょっとしてカルデアの呑気な暮らしで太っ（ｒｙ

  -- 2021-03-14 (日) 23:03:08

• プロフ欄のFGO.FGO外で体重一キロだけが違う謎
  やっぱエミヤ飯とかしてっからry

  -- 2021-03-15 (月) 00:09:32

• B以上の「神性」や「女神の神核」も無いので,ありえますね……。

  -- 2021-07-12 (月) 09:20:04

• もし事件簿復刻したら、強化はなくてもとりあえずいいので代わりに霊衣ください。ご本人も「好きな服ぐらいは着てやるぞ」って言ってくれてることですし！

  -- 2021-04-09 (金) 19:49:03

• とりあえずデンジャラス★ビーストくらいにはなって貰えるんですよね？（迫真）

  -- 2021-04-09 (金) 20:08:09

• アケ参戦おめでとう

  -- 2021-04-16 (金) 21:30:13

• 紹介動画の殴られ役義兄上で草生える

  -- 2021-04-16 (金) 22:04:13

• まさかアケの方に合わせて明日明後日はライネスとグレイの強化じゃあるまいな

  -- 2021-04-16 (金) 23:13:33

• コラボ復刻やめてグレイピックアップで石使ってねってか斬新だな

  -- 2021-04-17 (土) 01:02:01

• とりあえずグレイは配布だからありえないだろうな

  -- 2021-04-17 (土) 03:11:13

• 式は？

  -- 2021-04-17 (土) 05:23:57

• 式とかクロ(幕間)みたいに配布鯖が強化される例もあるっちゃあるのでいずれ強化される可能性はゼロではないけど、今回の場合「★4 強化対象アサシン」がPU対象になってるわけなんで…… アルトリア・リリィはフレポだから出来たことだろうし

  -- 2021-04-17 (土) 21:02:14

• リリィの強化はフレポ召喚に入る前じゃないっけ

  -- 2021-04-17 (土) 21:06:57

• あ、言葉が足りなかった…… リリィがガチャに入ったのはフレポガチャだから出来たことで、聖晶石召喚に配布鯖を入れるってことは十中八九ない(≒グレイの強化自体はあり得るとしてもPUが告知されてる今回ではない)でしょっていうアレ

  -- 2021-04-18 (日) 01:25:10

• 配布鯖強化が有りえないという話じゃなくて強化に合わせて対象の星4殺PUが告知されてるのに配布鯖はあり得ないという話

  -- 2021-04-17 (土) 21:05:09

• 流石にそれは復刻の時にやるだろ

  -- 2021-04-17 (土) 03:43:26

• やっぱりライネスには強化来なかったか。次の復刻まで気長に待つかな

  -- 2021-04-17 (土) 21:07:57

• 慣例通りなら今年だけどアケに来ちゃったからちょっとどうなるか

  -- 2021-04-17 (土) 22:12:05

• あんま関係ないっしょ、アケ版と連動してることの方が珍しい

  -- 2021-04-18 (日) 01:32:03

• アケに注力する方向性だから事件簿コラボ自体はこっちにはもう無いよ。ライネス復刻だけなら周期的に再来年～には来ると思う。早くて正月か

  -- 2021-04-19 (月) 12:57:20

• ナイスジョークナイスジョーク

  -- 2021-04-19 (月) 13:07:41

• さライネス　そろそろ復刻の時期だとは思うんだけとね　というかなぜ一部すら終わってないアーケードの方に……？

  -- 2021-04-19 (月) 13:13:06

• 最近NPまわりの強化が多くて師匠の個性が埋もれ気味だから強化来ないかな

  -- 2021-04-28 (水) 02:08:54

• そもそもNP20の強化もそこまで強化になってなかったしパーティ耐久力の底上げをやってほしいぞ　全体弱体向こう1回とか回復1000くらいなら足しといてもそろそろええやろ

  -- 2021-04-28 (水) 11:53:28

• 事件簿復刻でライネスpu来ると期待してた奴、俺以外におりゅ？wwwwwwwwwww……どうして

  -- 2021-05-17 (月) 19:56:04

• まあ、６月か７月に来るじゃろ
  それでも来なかったら？多分９月

  -- 2021-05-17 (月) 20:15:04

• 6月円卓行くけど余裕ある？7月周年有るけど余裕ある？新水着も入りそうだし……9月が事件簿→グダグダ邪馬台国→新ぐだってことでええか……

  -- 2021-05-17 (月) 20:21:25

• 幕間の時PUしてたし復刻時期ずらす予定だからなのかなって思ってた

  -- 2021-05-17 (月) 20:30:12

• サポートにパーフェクトライネス師匠置いとくんでそれで我慢しておいておくれやす（自慢

  -- 2021-05-17 (月) 20:43:21

• アーケードやってないのだけど、スカートの中がどうなってるのかは知りたい

  -- 2021-05-30 (日) 00:54:28

• 今回の幕間キャンペーンで思ったこと。理性3割状態の師匠が見たかった…！

  -- 2021-06-27 (日) 01:22:07

• 忠言に3T軍略でも付けばお手軽3種バフできるようになっていいのになー。なんやかんや宝具強化はレアだし、イメージ的にもおかしくないし。

  -- 2021-07-05 (月) 15:29:44

• ここで強みのように書かれてある2人(と自分)にnp30ずつ配るのはキャストリアがボタンひとつでやっちゃう様になったからなぁ…うーん。特定色強化のイメージはないし軍略があるといいね

  -- 2021-07-08 (木) 01:18:54

• ライネスはバスターバフ配れるようになってほしいわね　周回要員としてはバフが寂しい

  -- 2021-07-09 (金) 00:28:18

• モルガンがデメリットなしの実質全体攻バフ50%あるから、S2にバスター50％追加しても許される気はする

  -- 2021-07-09 (金) 14:08:57

• 宣帝の指揮全体化あってもいいような。全体NP20＋攻バフで自身は攻バフ半分。全体NP付与量が10しかないのと単体にしかバフれない問題を両方解決できる

  -- 2021-07-09 (金) 01:20:26

• スキル強化なら、自分の星集中を下げつつ20くらい星出さないかなあ

  -- 2021-07-09 (金) 09:56:19

• 味方へのクリバフも持ってないから微妙だと思う

  -- 2021-07-09 (金) 12:35:33

• 孔明が色では無くクリバフ+攻防ってスタイルだからクリサポはそっちに任せるだろうなあるならやっぱ宝具アップ&おまけをどっかに生やすって感じじゃない

  -- 2021-07-09 (金) 12:43:01

• 宝具威力アップがレアだから欲しいのかもしれないけど、NPと火力系のバフを味方1人にしか付与できないことが変則周回ではキャストリアどころか孔明に及ばない部分なんだよ。周回サポとして伸ばさないなら高難易度向けに伸ばすしかないけど

  -- 2021-07-09 (金) 13:10:54

• ほしいとか言ってるか？　いろいろほしいのはまちがいないけど

  -- 2021-07-09 (金) 13:18:56

• 狂ボス相手だと防御有利付与が欲しくなるけど、フォーリナーのサポがくるかもしれないしより腐らないのは攻撃有利付与か。今回のモルガンやビーストクラスにも刺さることだし

  -- 2021-07-17 (土) 11:10:10

• ラストのモルガン戦で久々に宝具目的で引っ張り出しましたわ

  -- 2021-07-18 (日) 10:27:25

• 森のバゲ子戦でも大活躍でしたわ

  -- 2021-07-18 (日) 10:48:14

• 強化こいこい

  -- 2021-08-01 (日) 23:15:40

• 宝具強化で攻撃有利付与がついたらなー、でも宝具設定の表現がネックなのかな。
  一応、クラス相性は元からある弱点といえるけど（ゲーム的に）。

  -- 2021-08-02 (月) 00:17:35

• 星5ライダー強化枠は二つだがそのままダヴィンチとアキレウスに取られそうだよな。あとメイヴ

  -- 2021-08-02 (月) 00:28:48

• 今回なかったらイベ復刻でかなー

  -- 2021-08-06 (金) 13:11:35

• 宝物庫極級を考えるとベラリザ候補にアタッカー出すよりライネスの方が向いてそう

  -- 2021-08-02 (月) 00:40:38

• 孔明にも言えるけどインフレが進んでもうNP50配れるだけじゃ大した強みじゃなくなりつつあるからなんか強化ほしいな

  -- 2021-08-02 (月) 04:12:53

• 孔明はチャージ減っていう強みがあるんだよな。ライネスはパーティでの耐久にはちょっと向かない気がする…凌ぐ手段が相性等倍と単体回数無敵はちょっときついんだよね。単体守り切るのにはつかえるんだけど

  -- 2021-08-02 (月) 04:20:18

• 宝具に全体防御アップほしいなーと思う

  -- 2021-08-03 (火) 03:03:17

• やろうと思えば宝具をグルングルン回せる割にメリットが薄いんだよね。おまけがつくだけでも使用感随分変わると思う

  -- 2021-08-05 (木) 03:51:42

• 自身の宝具も回さないといけない関係上、全体NP付与ができたほうがいい（今は10しかまけない）のでS2の全体化がほしい

  -- 2021-08-15 (日) 10:39:18

• 水着来るとしたらキャスターかな。

  -- 2021-08-16 (月) 01:54:25

• 宝具に強化が欲しいが何が良いだろうか
  全体スキルチャージとか欲しいが玉藻の株を食ってしまうのが懸念されるのがなぁ

  -- 2021-08-28 (土) 16:32:34

• 強みを伸ばす方向。防御不利打ち消しから防御有利（0、5倍）にするだけでも随分違うと思う。後は弱体解除の全体化。欲を言えば追加して星20個くらい獲得

  -- 2021-08-28 (土) 17:32:58

• 個人的には強化解除耐性で他のサポートが苦手な部分補えたらより頼れるかな、お手軽に使えるのサンタ婦長とメディアリリィくらいだし、攻防バフ+回数無敵と併用できたら結構強い筈
  いっそスター大量獲得とかついてもいいかも？半端な数だと自分で吸っちゃうけど

  -- 2021-09-06 (月) 00:23:20

• 耐久だとキャストリアとの組み合わせを考えたいから、強化解除耐性や防御有利付与とか

  -- 2021-12-07 (火) 22:04:17

• 今更な話：ぐだぐだ邪馬台国について仲達公の意見を聞きたかった

  -- 2021-11-10 (水) 19:50:16

• クリスマスイベの特効入りはトリムマウがメイドだからかな？

  -- 2021-12-07 (火) 21:28:27

• 師匠が…多い…！

  -- 2021-12-11 (土) 19:03:37

• 師匠が師匠と師匠にマークされてる…… 師匠逃げて！

  -- 2021-12-11 (土) 19:29:25

• 師匠が失踪した!

  -- 2021-12-11 (土) 19:37:43

• この師匠でなし！

  -- 2021-12-11 (土) 20:14:30

• こりゃ失笑もの…。

  -- 2021-12-12 (日) 00:04:23

• ｼｯｼｮｰ

  -- 2021-12-14 (火) 02:47:25

• ライネス師匠のミルク…？

  -- 2021-12-12 (日) 10:56:54

• いいえ、仲達殿のミルクです

  -- 2021-12-12 (日) 11:12:53

• ロリ霊衣の実装を是非ともお願いいたします

  -- 2022-01-01 (土) 13:59:35

• 特別編出た後にイベント復刻だから、ロリ霊衣もあり得るかもしれない。強化もあるといいなあ。

  -- 2022-01-01 (土) 14:08:37

• ドレス可愛すぎる

  -- 2022-01-01 (土) 14:09:58

• 待機モーションで時折ヒックしてほしい

  -- 2022-01-01 (土) 14:33:06

• 復刻イベ合わせで強化も霊衣もどちらも欲しいね…。同時にきた例ってあるのかな…無くても先例になって欲しい…

  -- 2022-01-02 (日) 01:58:15

• 幕間のスキル強化でNP50配布可能になってひと月あまりでキャストリア実装されたのもあって、NP50以上付与勢で一番不憫な印象ある

  -- 2022-01-02 (日) 02:00:35

• 上にもあったs2全体化して全体NP30配布族になるのがいいのかな

  -- 2022-01-02 (日) 02:17:56

• NP30の味方全体付与、キャストリアと闇コヤンの他は、条件付き（男性or妖精）でメイヴが出来るんだよね。変則的なのだと同じライダークラスの水着カーミラが1ターン後に（敵が生きていれば）味方全体25付与あるし…。ライネスはNP付与か宝具の効果が強化して欲しいね…

  -- 2022-01-02 (日) 02:37:13

• スキルはそれ、宝具は防御有利か解除耐性がほしいな

  -- 2022-01-07 (金) 13:36:44

• なんだかんだで攻バフ量高いからメリュ子コヤンオベロンライネスでフレ無し汎用周回編成メンバーに入ってるわ

  -- 2022-01-02 (日) 22:47:27

• 復刻でもし強化来るとしたら次は宝具かな？
  耐久寄りだし全体防バフあたり欲しい

  -- 2022-01-03 (月) 19:11:33

• 全体防バフに加えて防御相性有利になる効果にパワーアップとかしてほしい。最近のクエは等倍ですら痛いこと多いし。火力面だと既存の他のサポーターで十分すぎるからそれ以外の面で強くなってほしい

  -- 2022-01-07 (金) 12:36:47

• 相性不利解消（3ターン）とかなんで微妙なもんにしたんやろな…

  -- 2022-01-07 (金) 13:17:36

• クラス間相性をポンポン変えるとゲームシステム崩壊しそうだし、狙って控えめな設定にしたんじゃない？
  宝具「が」強いって主張する人も結構居た程度には珍しい効果だった、まあ個人的にはずっとスキルの方を評価してるけど

  -- 2022-01-07 (金) 13:51:13

• とはいえ攻撃有利とかにすると、特攻系持ちが大暴れするしなあ（高難易度はサーヴァントラッシュだ！→「はいギルに添えて宝具一掃～」とか。それを前提にした難易度にされると、今度は持ち物検査になっちゃうし）。もうちょいFGO全体がインフレしないと難しいかも。

  -- 2022-01-08 (土) 18:43:00

• 攻撃有利はさすがにやりすぎだろうけど防御有利に変化ではなくて防御不利無効止まりなら攻撃不利を打ち消す効果も搭載してくれてもとは思うな

  -- 2022-01-09 (日) 00:26:34

• 不利は出さないのが基本のFGOで攻撃防御不利打ち消しだけははっきり微妙でしょ。インフレも進んできて既存プレイヤーも手札が潤沢になってきてる今そんな新規向けの性能に振られても困る

  -- 2022-01-09 (日) 01:14:45

• 等倍攻めか、かなりヤバいな。イベ特攻で面白いことなりそう

  -- 2022-01-09 (日) 01:21:52

• 普通に1T無敵ついてくれるだけでかなり変わる。耐久で使うにしても相手の宝具なり受けれないから結局落とされるんよ

  -- 2022-01-08 (土) 22:59:35

• それだとライネス単体としては変わるけど、耐久編成（キャストリアやマーリン）に割って入れるかという意味ではさして変わらないからなあ

  -- 2022-01-08 (土) 23:47:24

• 耐久編成でうっかりサポ落ちた時の後続サポ枠なら、無敵張れると大変ありがたいかな？

  -- 2022-01-09 (日) 02:32:44

• 無敵1枚あるかないかって結構違うしね、それこそキャストリアで防御1回残ってるから心許ないけど今は上書き出来ねえとかあるし

  -- 2022-01-09 (日) 16:54:45

• 弱体解除は味方全体に変わると嬉しいわ

  -- 2022-01-09 (日) 01:17:57

• キャストリアは宝具に付いてるからメッチャ強いのよな…対粛正防御があるにしても、全体弱体解除がもし付いてなかったらここまで強くなかった

  -- 2022-01-09 (日) 01:49:38

• 強化あってもスカディと同じで、ちょっと違うけどまあ、悪くもないという微妙な強化だろうな。
  宝具にクリバフ追加とか。

  -- 2022-01-12 (水) 14:06:08

• バーサーカーを保護するとき、防御不利解消バフの切れ目を狙われたり等倍でもきつかったりで、なんだかんだと削られるから、全体HP回復とかも一緒についてくると安心するなぁ。

  -- 2022-01-09 (日) 02:51:52

• 強化来るなら宝具のターン数か回転力上げてほしいなー。陣を維持する為に師匠で殴ってNPチャージも師匠に使って…ってなってアタッカーがおざなりになることがわりとある

  -- 2022-01-09 (日) 08:29:08

• NP50配れるけど、そもそも出番がないんよなぁ….
  復刻で強化入れてくれるとしたらもう振り切って防御ガチガチになる方向性で行って欲しい。今の耐久は基本卑弥呼キャストリアマーリンだけど選択で師匠も選べるようになれ。具体的にはスキルで全体無敵を撒いて防バフバカ盛して欲しい。
  正味まともに使わないんだからそんぐらいしてくれても良いでしょ

  -- 2022-01-07 (金) 12:01:58

• 分かる点はあるが、流れてない木に枝付けした方がいいと思うよ

  -- 2022-01-07 (金) 12:05:07

• なんで？

  -- 2022-01-09 (日) 06:19:54

• コメントの流れがとっ散らかるから

  -- 2022-01-09 (日) 10:19:34

• 幕間の進行度4、開始時の特殊バフが未記載なんですね。（自分は時間ないので他の出来る方が気付けばいいなとコメントだけするマスター）

  -- 2022-01-12 (水) 02:35:38

• 星を吸わなくなってくれると嬉しいんだけどなぁ

  -- 2022-01-12 (水) 12:35:34

• 逆に考えるんだ。星を溢れさせられるように強化したら良いのだ。

  -- 2022-01-12 (水) 12:44:20

• AクリでNP稼いで宝具連発！という運用があるけど、アタッカーのクリティカルを期待したパーティだと邪魔なんだよなこれ。サポーターに星を回す運用でうまくできるの、ヴラド玉藻孔明みたいな感じだろうし

  -- 2022-01-12 (水) 15:14:19

• そもそも連発して嬉しい宝具じゃないからな…

  -- 2022-01-12 (水) 16:09:00

• 宝具強化で防御相性は1ランクアップ(不利→通常、通常→有利)にして、弱体解除を全体化、後は星出しとか何かしら＋αくらいで

  -- 2022-01-12 (水) 12:44:15

• コーヒー淹れてほしいな

  -- 2022-01-12 (水) 13:01:45

• おまたせ！アイスティーしかなかったんだけどいいかな？

  -- 2022-01-12 (水) 17:59:18

• NP獲得量アップとOCアップは斜め上の強化だなあ・・・

  -- 2022-01-12 (水) 18:07:22

• この強化はどうなんだろうなー

  -- 2022-01-12 (水) 18:09:15

• 刑部姫の宝具強化を思い出した

  -- 2022-01-12 (水) 18:09:59

• つまり弱い強化かー

  -- 2022-01-12 (水) 18:14:25

• んー…まあ無いよりは良いかってレベル。獲得量UPの倍率どれくらいかなあ

  -- 2022-01-12 (水) 18:13:21

• キャストリアのスキル2と同じ30％らしい

  -- 2022-01-12 (水) 18:17:55

• ありがとう。周回で使うかはともかく結構馬鹿にできない数字だな

  -- 2022-01-12 (水) 18:23:53

• アーツパで回しやすくかつOCも付与できるから回転率重視の路線かな

  -- 2022-01-12 (水) 18:26:16

• 宝具レベル依存だからどこまで強化されてるだろうね

  -- 2022-01-12 (水) 18:18:52

• 俺の予想はクリバフ追加だったから、それよりは良い

  -- 2022-01-12 (水) 18:15:05

• 嫌々強化してやった感

  -- 2022-01-12 (水) 18:16:25

• 使用感変わる感じの強化ではないが使うなら嬉しいくらい

  -- 2022-01-12 (水) 18:17:19

• OCは相方に左右されまくるのがなー

  -- 2022-01-12 (水) 18:17:58

• OCが有用な相方っていうとキャストリアとかかなぁ

  -- 2022-01-12 (水) 18:19:24

• NP倍率は宝具依存…

  -- 2022-01-12 (水) 18:25:04

• 強化内容としては弱くないけど、現状だと使いみちがあんま思い浮かばないなぁって感じ。

  -- 2022-01-12 (水) 18:29:22

• ふむ、閃きましたぞ

  -- 2022-01-12 (水) 19:16:52

• たまには宝具とスキルをいっぺんに強化してもいいのよ？

  -- 2022-01-12 (水) 18:13:59

• A宝具でOC増加っていなかったしキャストリアと合わせて耐久パやれるなら良強化じゃない？欲を言えばスキルも強化欲しかったけど

  -- 2022-01-12 (水) 18:19:19

• 使いようは増えたかなと思う。問題はOC効果把握してないから組み合わせキャストリア以外なんも浮かばん

  -- 2022-01-12 (水) 18:21:19

• 記憶抜けなければA宝具でOC上げは初…かな？卑弥呼もモルガンもBだし
  玉藻とか術トリアとかの外付けにアリ？ナシ？

  -- 2022-01-12 (水) 18:19:32

• モルガンライネスキャストリアと並べたときに卑弥呼編成同様にOC5で粛清防御が貼れるのを想定してるのかな？　その場合防御アップや防御不利打ち消しは意味をなさないし結局強化解除に弱いという弱点は同じなので、従来のマーリンをライネスに代えるほどの強みにはならないと思う。それだったら素直に防御有利にできますとか強化解除耐性付与できますとかの方が100倍ありがたかったな

  -- 2022-01-12 (水) 18:20:48

• 素で防御強化持ちだから対粛清増やしても役目が干渉するんだよねえ

  -- 2022-01-12 (水) 18:23:18

• 弱体無効付与とかなら他と差別化できるのになあ

  -- 2022-01-12 (水) 18:21:40

• 師匠いまからキャスタークラスに鞍替えしてきて

  -- 2022-01-12 (水) 18:23:20

• 星集中度低下が欲しかった

  -- 2022-01-12 (水) 18:24:11

• 思ってたのとは違うけど内容自体は悪くないかな
  でもやっぱクラスがなぁ…

  -- 2022-01-12 (水) 18:27:11

• 実際に使ってみてどうかやなぁ

  -- 2022-01-12 (水) 18:29:23

• 高難易度向けと考えれば良い強化になった。弱体解除は被ってるが、キャストリアの宝具を補えるから使いやすい。

  -- 2022-01-12 (水) 18:31:50

• 弱体解除も全体にして欲しかった

  -- 2022-01-12 (水) 18:37:16

• ライネスマーリンキャストリアで狂耐久で使えるね。ただエルキドゥ幕間みたいな敵ラッシュ以外だと使わないかも。

  -- 2022-01-12 (水) 18:32:06

• 卑弥呼マーリンキャストリアのパーティは法外なクリティカルの暴力を併せ持つから強いんだなって改めて思いました（卑弥呼をライネスに差し替えて回してみた感想）

  -- 2022-01-12 (水) 18:32:33

• Bバフとクリバフ、更にはNP付与量が全体20と全体10の差があるからな。マーリンと違って星吸うのもよくない

  -- 2022-01-12 (水) 18:38:14

• クリダウン含め防御を評価しないならそうなるよ

  -- 2022-01-12 (水) 18:38:17

• 粛正防御5回あるから防御を気にしなくていいパーティだよ？

  -- 2022-01-12 (水) 18:39:06

• そういう組み方するなら、そうなるよ。

  -- 2022-01-12 (水) 18:41:31

• そういう組み方してるPTの木なんですが。

  -- 2022-01-12 (水) 19:40:05

• なんなら卑弥呼の強み言ってるだけの板違いとも言える。

  -- 2022-01-12 (水) 20:00:34

• ライダークラスだけで厳選するとライネス、ダヴィンチ、ブーディカで強固かつ回転率いいパーティーできそうだ。星は欠片礼装で補っていけばいい

  -- 2022-01-12 (水) 18:38:11

• マーリンと組ませてクリティカル絶対させないPTとかどーだ？宝具対策はマーリン任せだが
  ライネスAのNP効率なら宝具後Aクリ1発でNP回収、宝具効果効いてる3ターン以内に再度宝具繰り返しとか出来るんじゃ無いか
  星の確保はマーリン宝具をOCかつ重ねていけばA主体でも十分だろう

  -- 2022-01-12 (水) 18:42:35

• さすがに火力がでなさすぎる

  -- 2022-01-12 (水) 18:43:38

• そういう高難易度が上手いこと来たら良さそうな感じがする

  -- 2022-01-12 (水) 18:46:48

• クリ封殺ってシロウとか百貌が攻撃しながらできちゃうからそれ主眼のPTはかなり回りくどくないか

  -- 2022-01-12 (水) 18:51:57

• シロウってどのシロウだ……？と思ったがクリダウン持ちシロウって天草かい？シロウ(熊)の主人もクリダウン持ちだったか
  まあ超人とか宝蔵院とかみたいなクリティカルおばけを封殺するならありじゃないかと思いついただけなんだが

  -- 2022-01-12 (水) 19:19:16

• 言っちゃなんだが、グレイは分かりやすくて良い強化を貰えたのに…と思ってしまう

  -- 2022-01-12 (水) 18:51:51

• 言うて補助宝具の宝具強化でずば抜けて良かったのなんてジャンヌのスタン削除くらいだし…

  -- 2022-01-12 (水) 18:54:22

• あれはスタンデメリット解除の上に全体弱体解除付いたからな。マジでおったまげた

  -- 2022-01-12 (水) 19:45:50

• 攻撃宝具のわかりにくくてよくない強化する方が難しいし……

  -- 2022-01-12 (水) 18:55:11

• 『敵単体〔魔性〕のチャージを減らす』ぐらいか

  -- 2022-01-12 (水) 19:01:49

• そもそもの打点が上がってるからセーフ

  -- 2022-01-12 (水) 19:03:04

• まぁね

  -- 2022-01-12 (水) 19:03:48

• 宝具OCという共通項で見ると卑弥呼マーリンキャストリアから差し替えるのは卑弥呼の枠になるのか。カチカチにはなれそう？元々粛清防御でそんなに喰らわんが

  -- 2022-01-12 (水) 18:56:41

• 与ダメがかなり減ってしまうのが難点って感じ

  -- 2022-01-12 (水) 18:58:01

• 防御効果増えるけど肝心の粛正防御の枚数が減るからカチカチになれ無さそう。どっちかっつうと攻めのモルガン守りのライネスの方が聴こえはいいかな

  -- 2022-01-12 (水) 19:06:37

• OCアップは重ね掛け出来るからマーリンを替えても良いんじゃないかな

  -- 2022-01-12 (水) 19:12:57

• 個人的には滅茶苦茶有難い強化。今まで魔性菩薩7T周回が9割くらいの成功率だったけど、懸念材料だった被弾時NP獲得量が増えたから、9割以上は成功するようになったはず

  -- 2022-01-12 (水) 18:58:32

• お迎え出来たので強化クエは済ませた
  でも幕間まだだからフレに出せぬ…

  -- 2022-01-12 (水) 18:59:07

• 悪い強化ではない。ただやっぱり防御特化か攻撃特化のどっちかに振れてほしかった。もしくは宝具対策が欲しかった。微妙に中途半端に見える。まあ宝具はパーティ編成で補える範疇だとは思うが。

  -- 2022-01-12 (水) 19:14:26

• 他の鯖で補える宝具回転率、鯖によって恩恵の振り幅がでかいOC方面の強化だから、中途半端感が拭えないなぁ。もっと尖った強化でも良かったのかもしれんが、壊れるのもね。

  -- 2022-01-12 (水) 19:35:36

• それなー。持つやつが持てば相当強い強化なんだが、如何せんそれを生かす下地がライネスには微妙に足りてない

  -- 2022-01-12 (水) 19:42:40

• NP付与量がマーリン以下だから仮にモルガンライネスキャストリアで粛正防御5回をループさせようとするときも3ターンで全員NP100になれるか不安だな

  -- 2022-01-12 (水) 19:20:01

• ミス　総合量では上回ってるから平気か

  -- 2022-01-12 (水) 19:25:18

• 星飽和がキツくなるしAの枚数減るしどうなんだろうな。そもそも回復なくして安定性落とした挙句にモルガンの火力も落ちてるし

  -- 2022-01-12 (水) 19:34:20

• それよな。バフの違いとは別にマーリンだと粛正防御4枚だがHP回復がある、ライネスだと粛正防御5枚だがHP回復はなく防御バフがある違い。回復と防御＋1枚がトレードオフでいざというときの全体無敵の有無といった違い。強化解除を一度もしてこない敵ならライネスでいいだろうけど、果たしてそういう強敵がいるかというと

  -- 2022-01-12 (水) 19:39:48

• カイニス幕間の神を相手にモルガン・ライネス・キャストリアでやってみたけど、ライネスの宝具に合わせてアーツチェインしてライネス自身はアーツクリでnp貯める感じで安定してたわ

  -- 2022-01-12 (水) 19:39:55

• それだと防御枚数4枚になるから本末転倒じゃない？

  -- 2022-01-12 (水) 19:51:52

• そういう時は二回ライネスの宝具打てばいいんじゃよ(宝具OCアップって重ねられるんだなぁという顔)宝具AAで宝具貯まってたりするし、ちょっと面白いなぁという感じ。まぁ、速攻とかもっと楽なのとか言い出したらあれだけども。

  -- 2022-01-12 (水) 20:01:31

• なるほど。ライネスよく使うマスターにとっては中々いい強化なのかもしれんな。

  -- 2022-01-12 (水) 20:07:27

• 最初の時は星出し礼装だったから、プリコス３枚にして３人の宝具を続けて使ってみたけどこっちでも安定したわ

  -- 2022-01-12 (水) 20:14:34

• だからどうしたってなるかもだがイベントサポで宝具AA連打出来たの楽しかった(小並感)NP獲得アップが仕事してんのかな

  -- 2022-01-12 (水) 19:26:54

• 宝具レベル依存だからあれだけど、最大値ならパラケルススレベルみたいやね。宝具で付与できるモノとしては結構いいんでない？

  -- 2022-01-12 (水) 19:51:16

• オダチェン前提でQ周回パでNP供給＆回収量底上げとかに使ったらどうかと思ったけどそれだと嫁ネロでいいのか・・・

  -- 2022-01-12 (水) 19:40:46

• そもそもそういう周回ならカードバフする方が有用だからなぁ

  -- 2022-01-12 (水) 19:54:07

• そうでもない。カードバフを既に大量に盛っているなら別種のバフを追加した方が効率的な場合もある。嫁王は天特攻入る相手なら単純計算でも70%火力バフ持ってるし差別化できる場面は多少なりとも存在する。まあここライネス板だからそのへんは関係ないんだけど

  -- 2022-01-12 (水) 20:16:08

• 攻撃にしろ防御にしろ、結局ライネスひとりだけで担える役割が広がってないように思える。浅く広いままというか…スキルのリキャスト中でもできることは増えてうれしいが

  -- 2022-01-12 (水) 20:00:04

• 他のOCアップ持ちがいない私のところだと普通に有用な強化になる…のか？使ったことがないから分からんぞ…

  -- 2022-01-12 (水) 20:04:22

• 単騎したら宝具が回って面白そうと思ったけど、回復がないと難しいか（持ってないマスター）

  -- 2022-01-12 (水) 20:07:11

• 毎ターンHP回復の概念礼装を積極的に使おうよ

  -- 2022-01-12 (水) 20:26:39

• どっちかというとコレ、Arts宝具アタッカー（ヴラドやガラテア、水着武蔵など）＆キャストリア＆ライネスみたいな編成で活躍する強化なんじゃないかな。

  -- 2022-01-12 (水) 20:08:05

• つまり自前のキャストリアの絆が15になったら代役みたいな？

  -- 2022-01-12 (水) 20:09:50

• 本質的に上の木のモルガン編成と変わらないけど、3ターンで粛正防御5枚→4枚になるのに対し防御バフで耐える代わりに回復がなくなるからジリ貧になる可能性がある。あと強化解除してきた次ターンの宝具に対応できない

  -- 2022-01-12 (水) 20:14:34

• 元々は本人の宝具回転率に対して重複して使うメリットが薄かったから、今度からは使える時にガンガン使ってね。な調整なんかね

  -- 2022-01-12 (水) 20:19:00

• ガラテアいいな

  -- 2022-01-12 (水) 20:19:39

• 軽く試したけどライネスロリンチキャストリアは中々良さそう
  キャストリアにOC礼装付けなくていいし、宝具チェインの噛み合わせがいい

  -- 2022-01-12 (水) 20:45:07

• スルトと同じバグ表示?

  -- 2022-01-12 (水) 20:10:28

• んー……悪い強化とは言わんが追加効果どっちも噛み合わせ的な意味でもっと汎用的か高水準かでサポートできる鯖がいるわけだから個人的にはやっぱり防御相性打ち消し→防御相性有利化みたいな強み・個性を生かす系の強化の方がよかったかなーって感じ。それなら神ジュナは無理にしてもタロスやらノリッジの厄災やらなんならパーフェクトマシュと組んでぬんのすとか強狂ボスに明確に役割持てるポジションになれた気がしたのに

  -- 2022-01-12 (水) 20:15:19

• 卑マトリアから卑弥呼と差し替えるなら、もういっそマーリンも抜いて玉藻に差し替えた方がいいなコレ。そっちの方が宝具もスキルもガンガン回せるから、あとは礼装でスターを補ってAクリで殴ってくが良い感じだわ。

  -- 2022-01-12 (水) 20:35:28

• ライネス玉藻キャストリアかあ、ひたすら宝具は回るだろうけど、全然火力は出ないな…

  -- 2022-01-12 (水) 21:08:18

• いいんじゃない？本来なら耐久パに火力を求めるもんじゃ無いし。卑弥呼とライネスの気に入った方を使えば良いのさ

  -- 2022-01-12 (水) 22:03:11

• 言うて卑弥呼はクリ殴りで結構なダメージ出せるからなあ

  -- 2022-01-12 (水) 22:54:06

• うーん、OCは使い方次第でイケそうなんだけどNP獲得量upはなぁ…
  そもそもライネスに限らず、NP獲得量upの恩恵自体があんまない気がするんだよね。システム周回するなら話は別だろうけど。あえてライネスでこれを活かすなら陳宮と宝具チェインして火力伸ばしつつリチャージ増加ってところかな？

  -- 2022-01-12 (水) 20:37:01

• 狂パの被弾ＮＰ獲得量ＵＰ＋ライネスのＡを振る枚数削減、というメリットは一応生じてる。変わらず悠長な戦闘スタイルだけど敵次第では強化前よりだいぶ回るはず

  -- 2022-01-12 (水) 21:00:52

• 倍率次第では？＜NP獲得量
  ライネスは、全体攻撃してくる敵相手に、防御固めつつ被弾でNP稼いで自分のカード切らなくてもいいようにしたいのかな、という気はする

  -- 2022-01-12 (水) 21:02:05

• 粛正防御に頼らない耐久って回復役にマーリンか玉藻は必須じゃない？　防御有利でもないからそんなにガチガチにはならんし

  -- 2022-01-12 (水) 21:13:08

• 1部マシュがいれば防御固められるので回復持ちのアタッカーで回せたかも
  あとは被弾前提＝ヒット数多い仮想敵相手に防御固める、と考えたらアステリオスと組んだり？

  -- 2022-01-12 (水) 21:37:43

• 第二部6章とかの敵6体構成のように、味方も6体構成になる戦闘を実装すればええんや！(雑)

  -- 2022-01-12 (水) 20:47:39

• 強化の時期が悪かったような気もする。FGOってある特定の時期に強化内容や新実装鯖のスキル宝具効果が似通う傾向あると思う。一時期やたらと「回避1回を付与」みたいなの多かったし。今はモルガンやら闇コヤンやらでOCが付きやすくなる時期だったのかも

  -- 2022-01-12 (水) 20:58:15

• 認知バイアスだとおもう。

  -- 2022-01-12 (水) 21:07:11

• 全体回避1回はQ鯖に多いな。それで耐久しろってことなんだと思うけどAに比べて難易度高すぎい

  -- 2022-01-12 (水) 21:09:00

• まああるにはあるだろうけど、ライネスに関して言えば卑弥呼評価高いしOCアップなら強化にはなるでしょ、ぐらいな考えだと思う

  -- 2022-01-12 (水) 23:30:54

• 強化記念に子作りを迫って来たけど、臨戦態勢に入った俺のロンゴミアドが想定外のサイズで内心狼狽えちゃうライネス師匠とか可愛いと思う。

  -- 2022-01-12 (水) 21:15:03

• （おいおい…まさかここまで小さいなんて想定外だぞ。小指どころか足の指までしかないんじゃないか？）

  -- 2022-01-12 (水) 21:30:11

• 宝具の説明で弱点を作り出すことすらできるって言ってるのに、効果が防御ダウンだからなぁ、水着アビゲイルみたいに一回だけだけどめっちゃ耐性下がるとかの方があってると思うの

  -- 2022-01-12 (水) 21:18:17

• シナリオだと宝具・スキル殺し的なこと言ってたのにどちらかと言えば素殴り耐性なのも気になるっちゃ気になるところ

  -- 2022-01-12 (水) 21:22:03

• まあししょーはししょーってだけでアドだからよ…

  -- 2022-01-12 (水) 21:38:34

• 防御ダウンとNP獲得量アップの伸び率を見るに、サポーターにしては珍しく宝具重ねる恩恵が大きそう。重なってる人は今回の強化を実感しやすそう。

  -- 2022-01-12 (水) 22:05:07

• 実装時、ビギナーズラックで引けたけどイベント参加できなかったから、どんどん魅力がわかってきて嬉しい。話には聞いてたマスク霊衣も見れたし、プレイアブル化されるといいな

  -- 2022-01-12 (水) 22:14:52

• 一応ミスクレーンのスキルに反応しないことを先確認

  -- 2022-01-12 (水) 22:23:38

• キャラペ見る限り簡易霊衣でも発動するらしいけど、不具合かな？

  -- 2022-01-12 (水) 22:30:24

• プレイアブルとして実装されてないとダメなのでは

  -- 2022-01-13 (木) 00:43:07

• スキル強化でこの効果を追加だったらめっちゃ嬉しかったのに…… 。そもそもアペンド込みでもNP30スタートが基本で宝具即撃ちにもフォローが必要なキャラなんだからもっと盛って他の強サポ達とも差別化できる強みを作って欲しかったなぁ。

  -- 2022-01-12 (水) 22:35:09

• スキルだったら周回にも出しやすくなるのにな。これならいままで通り戦線で活躍に加え、A耐久の選択肢になるくらいか

  -- 2022-01-12 (水) 22:57:47

• ガッカリ強化と言われたらガッカリとしか言いようがないんだがまぁ絶対的には強くなった訳で潰しは効く…かねぇ？2000回復とかでいいからもうちょっと色を付けて欲しかったが

  -- 2022-01-12 (水) 23:00:33

• 強化内容自体は強いよ。ただ、使う場面が無いってのが最大の問題だけど。Aパで玉藻＋チャー減持ちA攻撃宝具あたりと組ませて宝具ぐるぐる回すと相手がバーサーカーでも安定して回れそうとかは思うが、それするなら別のPT組むかなぁってなる気がするけど……

  -- 2022-01-12 (水) 23:06:03

• 強くね？

  -- 2022-01-12 (水) 23:31:42

• 千代女あたりと組ませるのはどうだろう？二人でスキルと宝具とクリを封じて素殴りを強要させる。二人ともAだからかみ合わせは悪くなさそうだし、千代女にない攻バフを盛れる。今回の強化でNP効率が上がるから宝具も回せそう。残りの一枠に入れる鯖はある程度フリーにできるし。

  -- 2022-01-12 (水) 23:15:27

• もともと趣味で好きな人しか使ってなかったんだから強化されただけましだよ

  -- 2022-01-12 (水) 23:29:11

• いや、幕間でNP50％付与可能になってから、キャストリアが来る前は普通に使いましたし

  -- 2022-01-12 (水) 23:31:55

• (約1ヶ月)

  -- 2022-01-12 (水) 23:36:26

• オデュッセウス、ライネス、アンデルセンで組んだら全体的にめちゃくちゃ固く宝具回りやすくはなるだろうけど、色とクリティカルバフは欲しくなるな…。

  -- 2022-01-12 (水) 23:34:34

• 色バフはオデュッセウス、クリバフはアンデルセンが持ってるからそれでいいんじゃない？Bを主軸にするようなパーティじゃないだろうし

  -- 2022-01-12 (水) 23:45:18

• 自身へのオーバーチャージ恩恵がほぼ0だから強化の恩恵を活かそうと思ったら回収率の良い多段A宝具持ちやOC恩恵の大きい鯖か、どっちも纏めておくと楽かもな

  -- 2022-01-12 (水) 23:45:29

• 何気に宝具で全体NP獲得量アップついたのライネスが初めてなのか。妖スロとキャストリア組ませればフレ固定でも耐久とか出来そうで面白そう。（ただしセイバー、テメーは駄目だ）

  -- 2022-01-12 (水) 23:48:12

• 倍率低いけどアヴィケブロン先生がいる

  -- 2022-01-12 (水) 23:53:34

• おいおい…、呼符で呼んだらヘファ子じゃなくライネス嬢が来たぞ…
  たまーにフレンドのを使わせて貰ってたのでローディング無かったな
  スキルは速攻型、宝具は耐久型でチグハグとはいえ貴重な術以外のサポーターだからありがたいただ、チグハグゆえどのタイミングで出すべきか迷いながら借りてたのも事実なんだよなあ…対術、対狂、対exくらいですかね、使うのは？？あと個人的にイスカンダルとほぼ同時期に来たので騎だけ育成渋滞してて圧殺…

  -- 2022-01-12 (水) 23:49:11

• いっそのこと開き直って自らをクリアタッカーにして戦うのはどうだろう？Aクリなら宝具連打で防デバフ撒きまくれるし、宝具連打すればするほど次の宝具に繋げやすくなる。守りは元からかなり硬いしライダーだから星も吸える。宝具の対策が必須だけど、そこは他の強力サポーター軍団の得意分野。卑弥呼とはクラスやらスキルやらがまるで違うから差別化もできそうだし

  -- 2022-01-12 (水) 23:50:47

• 差別化できないわけでは無いだろうが、それでも出力される結果は卑弥呼でも耐えられたし卑弥呼で殴った方が早かった、になりがちだとは思う

  -- 2022-01-12 (水) 23:55:42

• どう頑張っても師匠自身には攻バフしかないのが難点

  -- 2022-01-12 (水) 23:57:54

• コレが例えば去年とか一昨年あたりにキャンペーンとかで来てれば「これならイベ復刻のときに良い感じの強化2回目もらえるんじゃね？」みたいな感じでもっと好感触だったと思う。
  強化待機列が長いのは承知の上だが、ほぼ確実に強化貰えるチャンスである復刻でこれってのが残念感を拭えない個人的な理由の一つ。
  スキルに今回のが生えて宝具に防御有利化とか強化解除耐性3ターンとかオンリーワンだったらもっと嬉しかった。

  -- 2022-01-12 (水) 23:53:11

• 味方全体の宝具対策が1つもないのでそこをフォローする鯖は絶対に必要として、サブサポーターという表現が適格なように思える。そうだとしてもやっぱり解除耐性など欲しかったところだが

  -- 2022-01-12 (水) 23:53:34

• 実装時には2万使って福袋でも毎回狙って出てなかったが今回は10連で来て勝利の雄たけびを上げたわ
  あんまり使う機会は無いんだろうがただただ所持しておきたかった

  -- 2022-01-13 (木) 00:10:52

• それが正解よ。そりゃゲームユニットとしての側面がある以上はどうしても性能比較とか効率とかの話題にはなる。けど極論すれば孔明もマーリンも玉藻もスカディもキャストリアもコヤンもオベロンも誰もいなくても遊ぶのに支障はないしね。
  ゲームはあくまでも娯楽である以上、一番大事なのは自己満足だし好きに楽しめばいい。

  -- 2022-01-13 (木) 00:16:09

• （流石にそんなに居ないと効率半減では）
  （無料で選べる孔明まで捨てて趣味プレイに走ってもどんどん息苦しくなるだけでは）
  （自己満足と趣味と効率とストレスは同軸で語れないと思います）

  -- 2022-01-13 (木) 05:48:33

• (極論という言葉が読めないのはマスターすぎでは？)
  (そもそも枝は木を応援してるだけで性能談義じゃないのに冷や水ぶっかけるのは空気が読めてないのでは？)

  -- 2022-01-13 (木) 06:23:18

• （応援が主題なら極論なんて要らないのでは）
  （性能談義する木ではないし、性能談義するには木主の状況が読めないところで脇道に逸れる極論のほうこそ水を差してるのでは）
  （ライネス嬢はトップ鯖ではないかもしれないが工夫次第で食ってしまう最高に小悪魔ポジなので安心して全ツッパ育成してくれぃ！！）

  -- 2022-01-13 (木) 09:24:40

• 安心しろ、ワイは性能厨なところがあるマスターだがNP５０配布能力があるだけでガンガン使うから。人のを使わず自鯖だけでPTを組むときとかにかなり有用

  -- 2022-01-13 (木) 07:45:24

• イベントシナリオの単騎師匠が非攻撃宝具なのにNAAEXでNP100%回収していてちょっと面白かった。高NP回収のAカード持ちでA宝具でNP獲得量アップだとこんな挙動もあるのか。HP維持手段確保できれば意外なところに刺さるかもしれない。

  -- 2022-01-13 (木) 00:16:40

• 同じこと思った。スキルすら使わずサポート宝具なのに連打できるのは驚いた。一つ注意するなら、シナリオのししょーは宝具3ということだけ留意

  -- 2022-01-13 (木) 00:18:42

• 宝具1でも3枚目のAがクリティカルすればNQAで100%稼げたんで、連射しようと思えば簡単にできそう

  -- 2022-01-13 (木) 00:43:21

• 言われてようやく気づいた頭マスターだけど、冒頭の師匠単騎バトル、いつものNPC礼装ついてないんだね

  -- 2022-01-13 (木) 07:59:09

• 謎にライネス師匠二枚抜きとさらに一枚きて唐突に宝具lv3になったのは非常に嬉しいんだけど、もしかして師匠…そんなに宝具lvが重要ではない…？

  -- 2022-01-13 (木) 00:50:47

• 防ダウンとNP効率アップがLv依存なんで、使うなら高いに越したことはない

  -- 2022-01-13 (木) 00:54:29

• 強化前はそうだったけど強化後は宝具にNP獲得量アップが生えて、コレが宝具レベル依存だからこの効果を重要視するなら重ねるメリットがある方になった

  -- 2022-01-13 (木) 00:55:06

• あ、NP効率も宝具lv依存なのか。まだ未強化でお知らせをよく読んでなかったから知らなんだ…それなら地味に重要って感じしてきた。

  -- 2022-01-13 (木) 00:58:56

• 宝具レベル最大なら味方全体にパラケルススの賢者の石をばら撒くようだからね

  -- 2022-01-13 (木) 01:01:15

• 2回強化の上でこの性能、しかも追加の強化はもう望めないってのが辛い。それとも最近の強い新鯖の実装ラッシュで感覚麻痺してるのかな…おとなしくマイルームでつんつんするかあ

  -- 2022-01-13 (木) 02:09:47

• 昔はNP50投げるだけで強かったけど、最近はなぁ

  -- 2022-01-13 (木) 02:18:36

• 一つ一つの要素は強い方だよ。ただ方向性が散らばってるからもうちょっとこう…！ってなる気持は分かる。まあどうせやばい強化は貰えないサポート宝具にそこそこ優秀な効果貰ったと思えば悲観する程でもない

  -- 2022-01-13 (木) 03:41:49

• 小器用さに磨きがかかったからこそ、巧く使いこなすにはプレイヤーの技量が問われるってね
  個性も運用法も解り易い尖った支援鯖とは違った魅力を引き出せれば、それこそマスター冥利に尽きるって奴じゃないかな

  -- 2022-01-13 (木) 07:13:01

• 魅力を引き出す…うーむ下手な自分には難しい(泣)

  -- 2022-01-13 (木) 12:20:42

• ただまあ陳宮との相性はかなり良くなったね。キャストリアの宝具使うより、ライネスとの宝具チェインの方が1T限りだけど火力は上だしNP獲得量アップも有用。

  -- 2022-01-13 (木) 02:29:25

• 火力は上ではないのでは？
  キャストリアの宝具の攻UPとライネスの防ダウン値同じでは

  -- 2022-01-13 (木) 03:47:35

• OCアップも付いてるから陳宮の火力も上がる

  -- 2022-01-13 (木) 04:50:01

• そうだった！失礼した

  -- 枝 2022-01-13 (木) 11:38:26

• 陳宮玉玉玉プレイがいい感じにハマるならミスクレーンの変り身で前に出すのにも向いてそう
  変り身AS2開放魔導元帥、s1s2s3切り宝具から安定して戦えそう
  まだアイディアなので具体的にどうするかは決めかねてるが

  -- 2022-01-13 (木) 09:34:28

• 結局今までの方向性がさらに尖っただけでしょ。
  バーサーカーと敵対したりバーサーカーと組んだりした時のダメージ軽減・宝具ブースターの役割が。
  悲観的になる必要ある？

  -- 2022-01-13 (木) 03:15:50

• いやだから独自性であるクラス相性操作をもっと尖らせてくれよ。防御等倍のまま変わってないじゃん。

  -- 2022-01-13 (木) 04:52:25

• 防御等倍がそもそもいまいちだからな…そりゃ防御不利よりは固くなるけどこの効果使いたくなる高難易度ほど等倍、場合によっては有利でも大ダメージ食らうことあるし

  -- 2022-01-13 (木) 07:26:40

• そういう意味じゃOC上昇より攻デバフ付いた方が元々の宝具の特性を活かせたんだがなー

  -- 2022-01-13 (木) 08:08:02

• 相性変更の強化よりクリティカル耐性とか付与のクリ事故防止とかが個人的には嬉しいかな

  -- 2022-01-13 (木) 13:22:30

• 最低限の耐久を確保しつつ宝具連射する攻略用Aパの追加要員という役割が生まれたから上々かなとは思う
  OCアップ付与できるサポーターってBや耐久の方に寄ってたんでその隙間を今回埋めた感じだろう

  -- 2022-01-13 (木) 03:36:12

• そもそも補助宝具の強化って難しいからなー
  ちょっと盛ったくらいだと使い勝手変わらないけど盛りすぎるとぶっ壊れになりかねんというね

  -- 2022-01-13 (木) 03:45:26

• OCアップ1くらいなら攻撃宝具のおまけやスキルにもちらほらあるから、ライネスのような鯖にあえてつけるものではないと思う

  -- 2022-01-13 (木) 09:14:30

• 婦長との相性がとても良くなった。お互いに短所を補える。自分的には嬉しい強化だったな。

  -- 2022-01-13 (木) 03:50:33

• 強化内容自体は悪くないのにタイミングが不遇というか。他のOC勢がある程度完成されたパーティーを既に確立しているところに欲しかった強化かというと微妙。前の強化もせっかくNP50配れるようになった矢先にキャストリアが来たし。

  -- 2022-01-13 (木) 05:32:07

• そうね。ライネス振り分け方によっては２人にｎｐ３０ずつ配れるよねからの希望のカリスマ

  -- 2022-01-13 (木) 11:32:35

• パッと宝具強化内容みて最初に思ったのが牛くん玉藻と組み合わせてビーストⅣデバフ耐久やれそうじゃね？だった

  -- 2022-01-13 (木) 07:44:08

• 色んな要素がちらばっていてサポーターとしてはバフとデバフが半々で全部成立して一人前だから、相手が強化解除・弱体無効・弱体解除をどれか1つ使うなら正直起用はないかなあというレベル。バフばかりのキャストリアマーリンなんかの大きな違いはそこと宝具を受けられない部分。さすがに現環境では汎用性が低いので、スキル1にかスキル2全体化＋強化解除耐性つけてほしい

  -- 2022-01-13 (木) 08:40:38

• 試行や情報ありきの最適解プレイヤー（模倣含む）と、初回初見突破が醍醐味プレイヤーでは、色々だいぶ違いそうって感じた。

  -- 2022-01-13 (木) 09:02:35

• 現状で採用する理由の大半はNP関連とOCアップ各種バフの方なんで弱体解除くらいならどうでもいいかな…
  そりゃ防御とクリ発生ダウンも強いんだけどね

  -- 2022-01-13 (木) 09:37:12

• キャストリアが出る前の環境だったら優秀と言える強化だったかもな。もう今はNP配布＆攻撃バフ系の鯖が、キャストリアやコヤンやオベロンが台頭してる時代では、周回性能で勝てるわけもなく、さりとて高難易度でも高難易度強い連中の枠を奪えるかほどの強化というと・・・。

  -- 2022-01-13 (木) 09:11:08

• ライバルが多い…個人的には相性変更の独自性を強めてほしかった感。5ターンに伸ばすとか。攻撃系バフ足りなくて耐久するしか売りがないんだから、相性変更とデバフの宝具効果を容易にかけ続けられるようになれば採用理由になりそう。あとは、今のままでも自動回復、NP獲得等が大量に付くシナリオ戦闘ならなかなか強そう

  -- 2022-01-13 (木) 11:39:20

• 防御相性不利なくすじゃなくて防御相性有利にして欲しかった

  -- 2022-01-13 (木) 11:56:17

• キャストリア抜きでの構築を目指してみたけど思い付いたのがライネス蘭陵王玉藻の似非中華パ
  スキル+宝具のテキスト上だけなら何でも出来る万能パになる、はず
  単なるジェネリック卑マキャスでしかないかもしれんが

  -- 2022-01-13 (木) 09:55:36

• 高倍率ダメカ&クリ発生ダウンで守りをさらに固めつつ、苦手な宝具はチャージ減少の連発で打たせない、OC上昇で玉藻の宝具もぐるぐる回るのでチャー減も間に合う、防デバフ攻バフを積みまくるので素殴りでも火力を出せる
  難点というと星出しがスター発生率頼りでクリバフを活かしにくいことだけど、そこは礼装で補えばいい
  これは強い

  -- 2022-01-13 (木) 10:29:42

• ジェネリックですらない。全体宝具一発で終わる

  -- 2022-01-13 (木) 11:14:24

• ボスによくあるブレイクしたらチャージMAX即宝具で、マスター礼装アトラス院にして無敵温存してない限り確実に1人は死ぬしな

  -- 2022-01-13 (木) 11:38:45

• 宝具を撃たせない、を徹底できなければ弱いね。敵のスキルやギミック込みでチャージ減少役が2人で間に合うとは思えないし

  -- 2022-01-13 (木) 11:52:38

• この手のパーティやるには宝具連発担当のライネスが敵宝具への返しを持ってないのが痛すぎるな

  -- 2022-01-13 (木) 11:56:37

• 卑マトリア、モマトリアの強みの1つはOC上がった対粛正防御を途切れなくかけ続ける事でダメージ喰らいすらしないところなので、防御バフが師匠のS1と蘭陵王の宝具しかない（あと自分だけ固くなる玉藻）程度ではジェネリックにすらならんのでは
  もう1つの強みであるクリ殴りも、卑弥呼のBクリの暴虐的威力には遠く及ばないし

  -- 2022-01-13 (木) 11:45:06

• 単純に火力が低い分ターンを要するから、比例して事故率も上がるんじゃないかな･･･
  例えば1部ボスくらいなら通用しそうだけど、最前線でやれるかというと･･･

  -- 2022-01-13 (木) 11:56:29

• 蘭陵王A2枚ライネスA2枚は少なくない?Aチェイン不足で宝具撃てずにスキルも切れて立ち往生しそう

  -- 2022-01-13 (木) 11:57:11

• ヘブンズホールで運用してみた。結論、宝具打たせない作戦は失敗。でも無敵と防バフで耐えられたので誰も欠けずに勝利。
  今度はライネスマシュアンデルセンで運用してみているけど、こっちのが相性いいかも。OC上昇で気軽に防バフ100%にできるので安定感がすごい。敵宝具も防バフで余裕で耐えられる。人魚姫の愛と人間観察で星出してライネスのクリティカルも安定する。なにより編成難易度が卑弥呼耐久パに比べてかなり低いのがいい。

  -- 2022-01-13 (木) 12:28:22

• ヘブンズホールはアタッカーTAで遊ぶにはもってこいだけど、耐久編成を試すには弱体解除も強化解除もしてこないから強敵とは言えないんや・・・

  -- 2022-01-13 (木) 12:32:40

• NP獲得量とOCの上昇で玉藻とのシナジーはさらに高まった
  問題は、玉藻の相方にはライネスより優秀なのがわんさかいるということだ

  -- 2022-01-13 (木) 11:58:41

• サポ鯖ゲーのFGOでもサポ鯖をサポできる鯖はかなり限られてるからなあ

  -- 2022-01-13 (木) 23:06:00

• ライダーでOC上昇付与とか手段の違い加味しても騎ダヴィンチのが圧倒的に採用率高いのよねえ

  -- 2022-01-13 (木) 12:02:35

• 半端なバフ宝具回すより、攻撃宝具の付加効果でリチャージしつつ回す方がいいからなぁ
  ぶっちゃけサポ宝具は攻撃宝具のオマケみたいな半端効果じゃ、わざわざ回す意味もない
  変な方向に伸ばして半端にするくらいなら、相性不利改善を攻防有利に変更するとか欲しかったわ

  -- 2022-01-13 (木) 12:11:41

• サポート宝具、微妙な強化、単騎に意外な可能性･･･
  ウッ･･･！なんだ、姫路城･･･？

  -- 2022-01-13 (木) 12:05:04

• ライネスで耐久するならWライネスキャストリアは安定感そこそこありそう。粛正防御5枚に防御バフ50％、NP獲得量アップ90％↑、緊急用の単体無敵スキルは3人分ある

  -- 2022-01-13 (木) 12:23:52

• 書いてみたけど火力が問題だな。防御ダウン60％攻撃バフ60％として1人が実質クラス有利のA殴りができるとしても与ダメはせいぜい1万ちょっと。キャストリアのAバフ付与しても知れてるし、ライダー2人で星が割れるから欠片持たせてもクリは安定しないだろうしうーん

  -- 2022-01-13 (木) 12:28:25

• ライネス旧マシュマーリンでどう？防バフダメカ無敵にNP獲得UpとHP・NPリジェネにスター獲得、ライダー一人でスターもある程度確保できるから回り始めれば英雄作成からのクリ殴りでいけそうだけど

  -- 2022-01-13 (木) 13:05:35

• CT7の幻術の他は防御バフのタイミングを揃えて敵宝具を受けないといけないから、マシュ抜いてWマーリンライネスがファイナルアンサーかもしれん

  -- 2022-01-13 (木) 14:48:37

• 強化解除無いから無敵貫通されたら辛いと思ったが、お手軽無敵の方がメリット大きいか…

  -- 2022-01-13 (木) 16:03:50

• 火力面（とHP回復）を考慮して師匠、パーシヴァル、キャストリアってPT考えたけど、クラスの都合狂か讐か降相手くらいしか機能しそうにないｗ；

  -- 2022-01-13 (木) 17:20:26

• 宝具強化でNP獲得量アップついたし、耐久よりかいっそ弓王師匠術トリアで弓王の宝具超高速回転を……と思ったけど、恐らくその方向ですらAバフ数の関係でW術トリアには勝てないと気づいてしまった

  -- 2022-01-13 (木) 13:19:13

• 強化クエは、中華エネミー大集合かコレ。しかし、単体で出てくる陳宮とは……（まあ概ね1Tで倒されるんだから、宝具撃てなかろうが大した問題ではないんだろうけど）

  -- 2022-01-13 (木) 12:38:16

• 昔は結構な頻度で射出されていたから、偶には殴らないとバランスがね？

  -- 2022-01-13 (木) 17:46:30

• なんか幕間クリアーしたら未召喚鯖のスキルも強化されたんだが誰だ？黄金率[A]→至上礼装・月霊髄液[EX]なったらしいんだがこれ追加シナリオでトリムマウでも配布されるのか？

  -- 2022-01-13 (木) 12:50:05

• 不具合らしいよ

  -- 2022-01-13 (木) 12:55:31

• 黄金率が付くほどお金持ってて月霊髄液が使える人といえば…お分かりですね？

  -- 2022-01-13 (木) 12:58:35

• エルメロイの人々は海賊的な金回りだけど相当な黄金律だよな。基本的にマイナスだけど

  -- 2022-01-13 (木) 13:59:27

• D-くらいかなぁ…普通に魔術師やってく分には一応なんとかなるけど。ってレベル

  -- 2022-01-13 (木) 17:17:59

• すまない、不具合でぬか喜びさせてしまって本当にすまない

  -- 2022-01-13 (木) 13:54:26

• ライネスの強みを考えるとキャストリアのおかしさがわかる。スキル駆使すれば二人にNPを30ずつ配れるのは本来なら凄い強みのはず。なのに僅か1ヶ月後に来たキャストリアの下位効果になってしまった。マーリンですら20ずつなのに全員に30配る希望のカリスマはおかしい。間違えて第2スキルのNP量と逆にしてしまったんじゃないかとさえ思う。

  -- 2022-01-13 (木) 13:20:20

• 宝具も割と下位互換に近いからな。クリ発生ダウンと相性等倍でダメージ減らす方向のライネスに対してOC溜める前提はあるけどダメージを完全遮断する対粛清防御に加えて弱体解除の範囲でも負けてるっていう。OC増加効果が来たらキャストリアとの耐久編成で相性が良くなるはずが宝具効果の大部分がキャストリアで間に合ってるのも強化が微妙って言われる一因だと思ってる

  -- 2022-01-13 (木) 14:56:32

• OC戦術が殆どキャストリアの独擅場なのがね　有用OC自体は多いが、アレはOC界隈のグランドってレベルで格が違うからOC増加の有用性≒キャストリアとの相性みたいになってる所がある

  -- 2022-01-13 (木) 15:26:57

• 今思うとこの宝具強化なら全体弱体解除を付けてくれたりクリダウンの倍率を上げてくれてもよかったかなぁって
  特に後者はライネスの等倍受けは相手のクリで崩れやすいわけだから一時的にクリ封じるぐらいの倍率でも良かったと思う

  -- 2022-01-13 (木) 15:51:09

• キャストリアは間違いなくおかしいけど、粛正5枚は編成かなり限られてるし、全体攻撃に脆いし、とっ散らからずにAバッファに特化してればもっと多くのA鯖を救えたはず。みたいな妄想批評もできなくないし、叩き棒みある。

  -- 2022-01-13 (木) 16:34:39

• OCに加えてNP獲得量アップとか、陳宮と組み合わせて使えと言われてるようにしか思えない

  -- 2022-01-13 (木) 13:23:24

• いつ見ても師匠かわいい

  -- 2022-01-13 (木) 13:23:34

• お胸に飛び込んでよしよししてもらいたいです

  -- 2022-01-13 (木) 14:04:58

• スキル効果ならと悔やまれてならない...

  -- 2022-01-13 (木) 14:40:47

• 結局のところ役割における比較対象が強すぎるってだけで強化内容自体は決して悪くないんだよなこれ。欲をいえばスター大量獲得とか有れば良かったんだが。

  -- 2022-01-13 (木) 16:27:30

• NP獲得量UPじゃなくて固定値でNP欲しかった。後は等倍じゃなくて相性有利になるとか。

  -- 2022-01-13 (木) 16:57:40

• 弱くは無いんだよな。落胆してる人も、他のサポートと比べてこちらにしか出来ない事が増えるか、編成の自由度が増して欲しかったという期待があったからだろうし。今回の強化が来る前は自分も強化解除耐性とか付けばいいなーってコメントしてたし

  -- 2022-01-13 (木) 18:18:06

• 強化内容も含めてライネス自身の性能は悪くないのに、(あまり好きな言葉じゃないが)環境に合わないという感じ。今ってカードバフが主流で単なる攻バフだけだと辛いというか。あんだけ人権だ過労死だと言われてた孔明ですら最近は出番なくなりかけてるし

  -- 2022-01-13 (木) 17:23:16

• 大昔はNP50配布が彼だけだったからな。
  それがスカディが来て、キャストリアが来て、コヤンオベロンとNP50配布が当たり前になってくると、使う決め手はバフ量やリチャージ、汎用性になってくる。

  -- 2022-01-13 (木) 17:45:25

• 宝具に関してはスカディもライネスもぶっちゃけこまめに使おうとするとアタッカーが不自由になるおっきーと似たような問題があるのがネックね。マーリンやキャストリアとかはここら辺適当にスキル切っとけば勝手にNP溜まる訳でA枚数も1多いからAチェインのチャンスがやや多い訳だし。

  -- 2022-01-13 (木) 18:39:16

• 宝具レベルを上げている人は、になるけど、
  NP効率上昇はなかなか面白いけどね。
  周回とか高難易度、とかわかりやすい適正では無いが、普通のステージで普段使いすると、目に見えて宝具回転率上がって、デバフ重ねるからダメージも上がって、気持ちよく戦える。

  -- 2022-01-13 (木) 18:40:46

• 単純に疑問だけど問題はそこだろ。普段使いなんてキャストリアですら宝具打たないのに自分のNP貯めるのに難があるライネスの宝具なんてもっと使わんのよな。
  宝具貯めてる間にバフ切れるし。これに関してはNPに難があるのに大体のバフが3ターンしか持たないのが悪いわ。
  3ターンじゃライネス中心のパーティ以外じゃ宝具が回りきらない。ほんとに逆風だな。何やっても結局環境の劣化でしかない。もっと宝具の強みを強化してくれれば良かったのに。

  -- 2022-01-13 (木) 18:52:20

• こいつにしかできない全体相性改善を伸ばしてほしかった

  -- 2022-01-13 (木) 18:56:46

• 有利欲しかったよねーぶっちゃけ防御等倍にしてまで連れていきたい鯖が居ない、ライネス有りきで等倍編成するならそもそも有利鯖敷き詰めた方が良いって事のが圧倒的に多いだろうし

  -- 2022-01-13 (木) 21:56:01

• 宝具レベル上がってると、Ａ一枚クリティカルだけで80%以上ゴリっと貯まるのよ。
  複数掛けしてたらそれ以上。
  効果中にフツーに二重にかけるぐらい余裕になる。

  -- 2022-01-13 (木) 19:10:32

• 最初の一回はカレスコでも50礼装でもなんでも装備しとれば良いわ。大抵の人はそうしてると思うが。

  -- 2022-01-13 (木) 19:12:15

• ぶっちゃけNP獲得量でも「スキルでNP獲得量+30％+A性能50％、共に3ターンの術トリア」＞「宝具でNP獲得量+50％（宝具5）1ターンの師匠」となってしまうのよな……しかも師匠は宝具切る必要あるのに対して術トリアはスキルで済むという

  -- 2022-01-14 (金) 04:29:52

• 師匠のNP獲得量アップも3ターンだったか……勘違いしてたすまん、まあそれでもNP獲得量が術トリアに負けるというのは変わらないが

  -- 2022-01-14 (金) 04:39:39

• ライネスと組ませるのマーリンしかいなかったし、ocアップは素直に嬉しいわ。イバラギン、マーリン、ライネス！これがうちの黄金コンポ

  -- 2022-01-13 (木) 19:26:26

• ライネス師匠実際使ってみると星吸ってAクリで即NPリチャージするから宝具回転率がすごいね、重ね掛け余裕だ。とりあえずキャストリアで敵宝具対策、あと一人相性のいいサバ探すのが楽しい。

  -- 2022-01-13 (木) 19:51:43

• 術玉藻でスキル短縮ブンブン回したら凄いこと出来ないかな

  -- 2022-01-13 (木) 21:27:28

• しんみりした幕間のはずなのにuさんがチラつくせいで話に集中出来なかったわ…

  -- 2022-01-13 (木) 20:43:37

• 宝具回転が加速したのは素直に嬉しいんだ
  あとは師匠本人の宝具にも回転させたくなるような+αがあればなおよかったんだ

  -- 2022-01-13 (木) 21:31:55

• 高倍率のNP獲得量アップを全体にボンボコ撒けるのってAで回すパーティーだと良いんじゃない？ライネスのせっかくの防御不利打ち消しを活かせるのがバサカしかいなくて、NP効率が良いバサカがそんなにいないのが問題だと思うわ。A主体のバサカは星5に4体いるだけだし、星4のNP効率良いバサカはことごとく限定。俺はバサカで1番のNP効率の紅葉持ってるからあれだけど、多くの人には中々使う理由がないサポだと思う

  -- 2022-01-13 (木) 22:35:45

• 頼光と一緒にしてみたら割と噛み合わせ良い気がする。あっちも星あってナンボなクリティカル系バーサーカーなんで、欠片は必須かな

  -- 2022-01-13 (木) 23:11:43

• OCじゃなくて防バフ大まければコンセプトとも噛み合ってたんだけどな…まぁOCバフが最近の運営の流行りっぽいししゃーない

  -- 2022-01-13 (木) 22:52:47

• NP効率いいバーサーカーがいれば輝きそう。宝具回すって意味でできればA宝具がいい。けどウチのカルデアって何故か星5バーサーカーに縁がないんだよな…

  -- 2022-01-13 (木) 23:21:37

• 狂ヴラド公とか？防バフと防御相性変更は嬉しいし、宝具で星(OC対応)が出る上本人が星を弾くからライネスとサポ術がクリを狙いやすい、気がする。ヴラド公持ってないから試せてはないんだけど

  -- 2022-01-14 (金) 00:36:55

• 文句ばっかっすねここの意見

  -- 2022-01-13 (木) 22:40:36

• 木の意見教えて！

  -- 2022-01-13 (木) 22:43:00

• いい強化がきたぜ

  -- 2022-01-14 (金) 03:13:25

• ここひたすら好きなサーヴァントを使い倒すマスターのための掲示板じゃなかったの？とは思う

  -- 2022-01-14 (金) 00:06:05

• このタイミングだと、福袋から引いたマスターも色んな意味で多そうなんで

  -- 2022-01-14 (金) 00:14:41

• いくら騒がれようと俺はムネーモシュネーを師匠とアステリオスくんでぶっ飛ばすんだ……

  -- 2022-01-16 (日) 00:40:05

• 基本的にはそうなんだが昔から自分達が低評価してる鯖のポジ意見が一つでも存在することに耐えられない人達も徘徊してるんで……

  -- 2022-01-14 (金) 00:58:45

• 好きな鯖を使う上でどういう編成を組むか一度も頭を悩ませたりした経験が無いなら、きっと自分とは別のゲームを遊んでるんだと思うよ

  -- 2022-01-14 (金) 01:00:35

• 好きだからこそ是々非々で言うってのもあると思うけども

  -- 2022-01-14 (金) 01:44:18

• 強化来たら好きなマスターにまじって使ってないマスターも強化の感想書き込みにくるよ

  -- 2022-01-14 (金) 03:15:18

• 次に大型ボスが来たら師匠出してみようかな。宝具が安定して回るのならいろいろ遊べるかもしれんし

  -- 2022-01-13 (木) 23:44:07

• 使ってみるとNP獲得量バフをガンガン掛けられるのが便利ではある。OCアップはそれこそキャストリアみたいな一部のOC強い鯖以外あんまり存在感無いけど
  ただ悪くない強化である前提で、でも正直！ライネス自身の宝具性能をメインで耐久出来る強化が欲しかった気持ちはある

  -- 2022-01-14 (金) 00:04:37

• なんだかんだ便利な効果ではあると思うんだがコレ相手の得手を潰すでも弱点を炙り出すでもどっちでもないよねと言いたくなる。まあ強化前からそうだが

  -- 2022-01-14 (金) 01:01:55

• まあジョーカー相手じゃないと効果薄いとは言ってたし…
  なら宝具封印かスキル封印持ってこい？それはそうね…

  -- 2022-01-14 (金) 01:51:42

• 防御相性変更の仕様が重ねがけで相性有利になりますとかだったら宝具連射する意味合いも強くなるんだけどなぁ…

  -- 2022-01-14 (金) 01:33:16

• なんでこの強化なんだろう。宝具の内容的に防御有利になるでも攻撃有利になるでも良かったのになぁ。正直優先して使う理由がないし、宝具が高回転で回るようになったと言っても結局本人に回すメリットがないし、一緒に使う候補のキャストリアも特に意味はないからなぁ…
  好きなら使えるのは昔からだしどんな鯖でもそうなんだけどフラットな状態で使える能力が欲しいな。
  何よりサポーターの癖に相性良いキャラが少なすぎる。これが1番の問題だろ。スキルにせめてスターダウンあればなぁ…アタッカーの星吸うだけ吸って宝具打っても…ライネスと相性良くなるための条件って何だ？バーサーカーで高難度向けで単体宝具とかかな？もう1回強化は絶望的かなぁ…キャラいいのにほんとに勿体ない

  -- 2022-01-14 (金) 01:46:33

• 自分の解釈だと、混元一陣は本来不利の相手に殴り合いで勝つに持ち込む宝具だからな（要するに孔明にも勝てる宝具）
  有利編成で敵の弱点に突き込んて速攻勝負する主流の戦術に少々合わない。

  -- 2022-01-14 (金) 07:31:59

• キャストリアとのタッグでサンタクエクリアできた。宝具ガンガン回るからしっかり耐久できる。OCアップはやっぱり強い。まだサンタクエ終わってないマスターは是非挑戦して欲しい。

  -- 2022-01-14 (金) 02:43:34

• ライネス→カリギュラ→玉藻で宝具回して封殺しつつ殴りまくる、みたいな話を見かけてちょっと気になってる。叔父上は考えてなかったな……

  -- 2022-01-14 (金) 02:52:30

• 宝具封印の確率がちょっと不安だけど、今ならOCアップもあるし弱体成功率礼装込みで十分狙えるか。中々面白い組み合わせだな

  -- 2022-01-14 (金) 07:00:40

• ライネス嬢の時代始まったな

  -- 2022-01-14 (金) 07:32:00

• 弱点を消して古代ローマカラテで正面から殴り殺す。考えたな。

  -- 2022-01-14 (金) 07:34:17

• 弱体解除や強化解除で崩れるのと、3ターンでNP貯められるかが不安だな

  -- 2022-01-14 (金) 08:45:57

• 叔父上はAがせめて２枚あればなぁ…って思う事が多々ある

  -- 2022-01-14 (金) 08:57:37

• OC4水天日光とNP獲得量UPでAチェイン関係なくぶん回して封殺ってのも確かに良さげ　今回の高難易度とか試すのにちょうど良さそう

  -- 2022-01-14 (金) 09:10:37

• 宝具チェイン玉藻NP44付与で残り56％を2ターンの間に被弾とライネスのNP付与でまかなうとして、全体攻撃1発で全員にNP20以上は貰えるはずだからシャドウサーヴァントの単体攻撃が混ざっても問題ないな。単純に回復量＞被ダメであれば時間はかかるが勝てそう

  -- 2022-01-14 (金) 09:27:43

• ムネーさんが全体多段ヒット攻撃で被ダメNP溜めやすいから、相手としてはちょうどいいかもしれん。

  -- 2022-01-14 (金) 12:40:08

• 宝具耐性で強化解除耐性がつくとか、今回の強化がスキルにつくとか、ちょっとした強化で、高難易度や周回要員の優秀な候補になれる強化案はいくらでもあったろうに、こんな全体ユーザーの採用率に変動なさそうな結果になったのが悔しい。もうちょっとなんとかできたでしょ。

  -- 2022-01-14 (金) 08:16:13

• なんというか分かってないとしか言いようがないよね　本当にメカエリとかグレイの強化と同じ人がやってるのか？と言いたくなる

  -- 2022-01-14 (金) 13:30:15

• 人気のあるキャラクターで星5限定サポーターなのにな。ほんとに惜しい

  -- 2022-01-14 (金) 13:55:59

• スキル強化はさすがに味方全体に強化解除耐性しかないよな？　敵宝具からの全体無敵手段は他の鯖に任せるしかなくサポーターの軸にはなれない以上、円滑剤としての地位を築く以外にない。逆に全体強化解除耐性付与できる鯖がきたら泣くしかない

  -- 2022-01-14 (金) 08:51:14

• ＞全体強化解除耐性付与できる鯖
  紅閻魔と紫式部

  -- 2022-01-14 (金) 09:49:11

• 1回じゃなくてメディアリリィのような3Tタイプでしょ

  -- 2022-01-14 (金) 09:50:11

• 細かいけど紅閻魔は1Tな。強化解除は敵に使われたほうが厄介なやつだからもっと簡単に対策できるようにしてほしいものだね。

  -- 2022-01-14 (金) 10:48:09

• 宝具封印/スキル封印/宝具耐性という印象だったが実際は仲間の戦術補助なの、仲達のハッタリだったのではと思えてきたぞ

  -- 2022-01-14 (金) 10:05:54

• 演技ベースだし、コラボの題材になってる「死せる孔明～」辺りの妙に小物感ある仲達なら、単に宝具対策関連だと孔明に絶対勝てないから置いてきて別の方向探そってなっただけな可能性が

  -- 2022-01-14 (金) 12:44:08

• 今朝なんとか引けた。とりあえずイベ控えに入れて絆上げて育成は後で。簡易霊衣あったらいいな。

  -- 2022-01-14 (金) 10:30:42

• 実装直後は「婦長とか狂フーリン使うなら必須級」って言われてたんだけどなぁ　強化2回を経ても今だとそんなに…

  -- 2022-01-14 (金) 12:55:22

• 相性等倍にするよ！とか言ってる横で完全ガード連発する奴が出てきたらそりゃ…
  敵は等倍どころか有利相性でも上から簡単に殺してくる奴ばっかになったし

  -- 2022-01-14 (金) 13:01:19

• 狂フーリンなら火力増強とCT短縮で光コヤンだろうし、婦長で宝具回転させる（こっちはあんまり見ないけど）ならキャストリアだろうし…

  -- 2022-01-14 (金) 13:28:13

• まずアペンドNPを解放した司馬懿とアーツ全体宝具アタッカーを用意。オダチェン使ってWキャストリアで司馬懿とアタッカーにNP80、司馬懿のS1でNP10配り二人ともNP100にする。
  Wave1を司馬懿とアタッカーの宝具で突破。NP80まで溜まってれば残った司馬懿のスキルでwave2,3もNPチャージして宝具が打てる。
  ここまでして使うアタッカーって誰がいるだろう。

  -- 2022-01-14 (金) 12:59:14

• よく分からんがA宝具でNP獲得量アップと1wでのOCアップが3wまで意味を持つ鯖というとSタル村正龍馬あたり。基本的に彼らはライネス挟むまでもないという問題があるけど

  -- 2022-01-14 (金) 13:30:09

• 一応陳宮と相性がいいらしいね。まあ周回の適性は無いからそれ以外のクエストで使うのが良さそう

  -- 2022-01-14 (金) 13:49:21

• そもそもW術トリアに加えて師匠宝具のNP獲得量バフまで載せても80しかリチャージできないほどNP効率の悪いA全体宝具鯖っているのかな

  -- 2022-01-14 (金) 14:21:10

• 効率ってか、1ヒットだと必然そうなるんじゃないかな、具体的には剣式とか

  -- 2022-01-14 (金) 14:32:36

• 式は元のNP効率が結構良くて、A2ヒットだから、即死さえなければ3ヒットでもそこそこリチャージするぞ。80まで行くかどうかはわからん

  -- 2022-01-14 (金) 15:07:07

• 殺式と間違ってない？A全体って話だから剣式の話してるんだよ。

  -- 2022-01-14 (金) 15:13:17

• 横だが殺式も剣式もNP効率が結構良くてA2ヒットで宝具は3ヒット（剣は敵3体なら）だから紛らわしいな。ちな計算したところ、ライネス宝具5で剣式で対キャスターを3体倒したときのみ宝具効果のリチャ含めてNP80回収できますおめでとう。ただしスキル1を使うので2wでは80には届かず2連発で止まる。あと勿論敵が即死しても止まる

  -- 2022-01-14 (金) 15:26:46

• あえて想定するなら変則の話になるんじゃない？　
  アタッカー自身で50チャージできるなら、獲得量アップ90％↑の状態でNP90(50,20,20)が使える。オダチェンオベロンなら獲得量アップ60％の状態でNP120(50,20,50)使用可だから、宝具1回多く使うことでオダチェンオベロンで不可能な変則を越えられるかがライン

  -- 2022-01-14 (金) 14:35:28

• 酒呑は凸カレにW術トリア師匠（NP50チャージできるなら誰でも）で1waveにNP9リチャージできれば強引に3連射できるから、この1wave目のNP回収を確実にするにはいいかもね

  -- 2022-01-14 (金) 17:52:01

• 皆さんありがとうございます。どうにかして周回で出番が無いか考えての発言でした。説明不足ですいません。
  剣式や酒吞はうちにいなかったので思いつきませんでしたね。
  変則クエは素材的に効率良いものが多いですから、そこなら結構出番ありそうですね。

  -- 2022-01-15 (土) 09:10:25

• ヘファエスティオンのコメでも書いたけど、攻撃相性有利変更に防御相性等倍変更で受けると等倍になりました。キアラさんのルーラー特効やカーマちゃんのアルターエゴ特効も等倍受け出来るかもしれません。

  -- 2022-01-14 (金) 14:30:46

• キアラのネガ・セイヴァーは防げないってこのページにも書いてあるぞ

  -- 2022-01-14 (金) 14:39:24

• キアラの特効スキルはクラス相性じゃなくてクラスそのもの見て判定するから、相性で有利になっても普通に特効を貰う

  -- 2022-01-14 (金) 14:41:01

• サポート宝具でまともな宝具強化貰ってる鯖のほうが少ないから、司馬懿も対して使用感変わらないかな…って思ってたらやっぱり変わらなかったぜ。

  -- 2022-01-14 (金) 14:35:09

• サポート宝具ってそれ自体をメインに据えられるような性能じゃない限り、そもそも積極的に振りにいかないからなぁ
  利点を伸ばす良強化だったのってジャンヌくらいしか思い付かん

  -- 2022-01-14 (金) 14:38:30

• ジャンヌはスタンという最大の弱点が消えた上に弱体解除までつくというまさに神強化だったから

  -- 2022-01-14 (金) 14:41:23

• サポート宝具で一番いい強化もらったのは孔明だろうな。強化だけじゃなくて仕様変更とか込みでの話だけど。それ抜きなら耐久という強みを活かせる玉藻、デメリット削除どころかさらなるメリット効果まで付いた美遊あたりはいい強化もらってる

  -- 2022-01-14 (金) 14:41:41

• 玉藻宝具は強いけど良い強化って言う人はじめてみたわ。HP回復が1000増えただけだぞ

  -- 2022-01-14 (金) 14:43:36

• 本人の運用法とも噛み合ってはいるから悪いとは言わないが、強化としては一番微妙なケースだよね、回復量少し増加しただけって…。

  -- 2022-01-14 (金) 16:50:31

• いや一番微妙な宝具強化は誰が何と言おうとアンデルセンのだと言い張りたい

  -- 2022-01-15 (土) 01:33:00

• アレはもう規格外レベルというか…、星発生アップ追加(ランダム)って。

  -- 2022-01-15 (土) 02:07:34

• 孔明は元がひどすぎた。スタン仕様変更前だと、使わない方が良い宝具とまで言われてたから（耐性あるボスがスタン弾いて取り巻きがスタンした場合、ボスの行動回数を増やす結果になる）

  -- 2022-01-14 (金) 14:53:40

• ちなみに使用感ってどこで試しました？

  -- 2022-01-14 (金) 14:55:35

• 宝具強化は攻撃宝具の方が来た時の安心感違うなって思う
  追加効果がどんなに使い物にならなくても、とりあえず火力UPだけは確約されてるのは大きい

  -- 2022-01-14 (金) 14:49:37

• 言うて、それで使用率が変わるケースも稀よ。

  -- 2022-01-14 (金) 15:23:36

• 劇的に変わるのは何かの特攻貰ってダメージ跳ね上がる場合くらいかな

  -- 2022-01-14 (金) 17:56:43

• 宝具強化されてしかも自分のイベントなのに全く使わないな。
  補助宝具なんてこんなものか。

  -- 2022-01-14 (金) 15:33:03

• 編成変えるの面倒だしボーナス組で殴り殺してるわ

  -- 2022-01-14 (金) 15:38:45

• イベントシナリオはずっとライネスししょーがグレイたんと一緒にスタメン張ってる。NP効率バフが良い仕事してる。

  -- 2022-01-14 (金) 23:08:35

• 玉藻のNP効率あげれるのガチで良い強化な気がしてきた

  -- 2022-01-14 (金) 15:40:33

• 玉藻のNP効率あげれるのガチで良い強化な気がしてきた

  -- 2022-01-14 (金) 15:40:44

• もしかして、天の杯さんか医神さんと玉藻あたりで無限ゾンビアタックできるのでは……？

  -- 2022-01-14 (金) 17:59:33

• 考えれば考えるほど一番輝くのってアルターエゴかバーサーカー相手のA耐久メインアタッカーなんじゃないか？って気がしてくるんだよな。上の人も言ってるけど玉藻とかジャンヌとかの防御宝具をぶん回しつつ自分がクリで火力を出すっていう

  -- 2022-01-14 (金) 19:36:07

• 火力ソースが防デバフだから見た目ほど火力が伸びないのが悩みどころ

  -- 2022-01-14 (金) 21:17:31

• ゴリゴリ削るには火力より安定だからそっちに問題無ければ気にしない。長引くと事故る論は、実際のクエストで試さないと意味ないしね。

  -- 2022-01-14 (金) 21:34:56

• そういえばカリギュラの件で思い出したが、趣味編成の範囲に出ないとはいえジキル&ハイドとの相性がよくなったな。

  -- 2022-01-14 (金) 21:40:54

• 面白い強化だとは思う、強いかというと微妙で使いどころもあるか悩ましいが使い道を考えるのは楽しい。宝具でNPアップばら撒くのは初めてだし

  -- 2022-01-14 (金) 22:35:27

• まぁ初めてで考察すること自体は面白いのかもしれないが、さんざん言われてるようにこの強化が普通にスキルについていればそこそこ評判よかったろうに・・・。
  近年の他のサポーターが強すぎて、これを宝具でバラまかれても、趣味パ以外で有効とは思えないんよなぁ。

  -- 2022-01-15 (土) 07:47:44

• 趣味だろうが何だろうが使いたければ使えばええねん。好きなキャラで難クエ突破出来ると達成感が違うよ

  -- 2022-01-15 (土) 08:51:19

• それはそれとしてスキルにつけばよかったのにって話だけどね。なんでこの効果を宝具につけるんやと。

  -- 2022-01-15 (土) 09:05:50

• 一部の自分の理想強化案を言ってる人を抜かしたら概ねそこそこ評価ぽいよ。

  -- 2022-01-15 (土) 09:12:23

• それ言ったもん勝ちなところあるけど、この感じはそこそこ好評ではないな

  -- 2022-01-15 (土) 09:29:03

• そこそこの評価か…？　色々考えてはいるけど「これならなんとか？」と微妙な活用法を考案して強化内容をフォローしてるぐらいで、別に強化内容自体を喜んでるようなのは見受けられないが。

  -- 2022-01-15 (土) 09:38:51

• 「概ね」「そこそこ」「ぽい」 言ってる本人がめっちゃ揺らいでるやんｗ

  -- 2022-01-15 (土) 11:27:26

• ライネス嬢の幕間読んできた
  ライネス嬢随分面白…危険なことなさるのね（小悪魔）
  しかしs2s3だけスキマすればほぼほぼ通用する省エネ設計は悪くないイスカンダルも来てくれたので今すぐ騎クッキー大量消費はキツくてね？

  -- 2022-01-15 (土) 01:08:50

• 通常攻撃が全体多段の敵に対して柳但ライネス玉藻はどうだろう。宝具を毎ターン回すことができれば攻撃力担120%マイナス＆クリ発生率ほぼ無しの全体攻撃をNP獲得量アップ状態で受けてNPチャージしてもらいながら回復とスキルチャージもついてくるのは凄いロマンを感じる

  -- 2022-01-15 (土) 07:32:58

• 上のカリギュラと違ってスキル宝具封印がないから強化解除や弱体解除で崩れそう

  -- 2022-01-15 (土) 09:28:08

• 相性不利無効もいかしつつNP獲得量アップを有効利用しようとするとバーサーカーでウラドとナイチンゲール持ってれば水着武蔵がいいのかな。または宝具がバスターだけどカード配分がアーツよりの頼光とか

  -- 2022-01-15 (土) 10:40:19

• いっそQパというかQ鯖と組めないか？
  胤舜とかゴッホみたいなA宝具QQでNP回収と星出し両立するようなクリアタッカーとは相性良さそうだが
  十分星があれば師匠はAクリ1発でごっそりNP貯められるしアタッカーの動きを邪魔することも少なそうもう1人誰入れるかwikiとにらめっこしても思い付かなかったけど

  -- 2022-01-15 (土) 11:20:17

• んー……言っちゃなんだが少なくともその2人にはライネスのどの要素もさほど噛み合ってない(2人ともNP効率は元々高くて自前だけで十分回せるレベルなのでNP獲得量バフはそんなにいらない、元々のバフ量が十分なのでOCの旨みも薄い、火力に寄与するバフデバフの量がイマイチだし2人とも自前で倍率高めの攻バフ系持ってるから乗算的に足りてない枠を埋められるわけでもない、他サポだと全くいらないってこともあるからAクリと宝具撃つ必要あるってだけで十分邪魔になる、ゴッホは防御相性変更をほぼ全く活かせない、胤舜に至っては星吸われて他サポでは出せたはずのクリが出せなくなるおそれがある)からぶっちゃけ全然相性よくないと思う

  -- 2022-01-15 (土) 14:24:46

• シナリオやって改めて思うけどなんでスキル封印も宝具封印も無いんだ…

  -- 2022-01-15 (土) 11:27:38

• カリギュラ叔父上と一緒に出撃すれば解決！　残る１枠は宝具でNP撒いて回復してスキルチャージ減少できる玉藻とかかな……宝具チェインで封殺しつつ回復とリチャージ、あとはスキルと被ダメで稼ぎつつローマ拳法で殴りまくる。

  -- 2022-01-15 (土) 13:06:34

• そもそもシナリオ描写だと攻撃有利にならないのがおかしいだろ…

  -- 2022-01-15 (土) 13:50:29

• ほんとそれ

  -- 2022-01-15 (土) 16:58:29

• 情報を集めるほど有利になる、弱点を作ることすらできる宝具　ただ当たり前に勝つ　宝具やスキル頼りの相手に極めて強いがバランス型のただひたすら強い相手にはほぼ効果がない対陣宝具……普段はクリダウン＆防御ダウン＆防御ノーマル化でＯＣで効果が増えて行くのが理想かな？

  -- 2022-01-15 (土) 17:06:13

• 地が強い奴には意味が無いとかならそれこそ強化解除とかじゃないのか

  -- 2022-01-15 (土) 19:20:37

• うすいだけで効果はしっかりあるぞ　強化解除は含んでもいいけどほかにもいくつか入れんとやっぱ違うな

  -- 2022-01-16 (日) 10:37:44

• 自身を攻撃有利にするなら（最初からそれ前提のステータス・スキル・宝具構成で鯖を作ればいいので）まだしも、味方を攻撃有利にできるようになったら特攻持ちが大暴れするしねえ（クラス混成鯖ラッシュだ！→はいギルに添えて宝具一掃～、とか）。かといってそれ前提の難易度にされたら、今度は持ち物検査になるし……うーん難しい。

  -- 2022-01-15 (土) 17:38:00

• １キャストリアでリチャージできるサモさんに攻撃有利つけて宝具連射とか、どう考えても時代が早すぎるし是非もないよネ。技術的に可能でも「今開けてはならない箱」というものは確かに存在する……

  -- 2022-01-15 (土) 18:42:31

• 設定に忠実にした美遊の宝具があんな感じだったし、サポ宝具は鬼門感ある

  -- 2022-01-15 (土) 19:02:26

• 攻撃有利はともかく攻撃不利も打ち消して等倍化までならありなんじゃないの。バーサーカー絡み以外だと基本的に防御不利＝攻撃不利でそもそもそんなの起用しないから使いどころが少ないってのがライネスの相性変更の根本的な問題点の一つなんだし

  -- 2022-01-15 (土) 22:18:15

• シナリオ描写だと敵の尖った部分を凹ませる感じだったから攻撃有利にはならんだろ。司馬懿の思想としては相手の手札から切り札をなくせば自分の手札の方が士気も練度も高いから勝つだろってことだろうし

  -- 2022-01-15 (土) 22:57:45

• ライネスが微妙と言われるのは一人でできることが半端だからかな？キャストリアにせよマーリンにせよ一人で攻めも守りもサポートできる。スカディは守りに関しちゃある程度だけどQサポである都合上星は出せる。スキルでNP配れない玉藻はサポーター組にとっての最高の相方。もちろん彼らが壊れてるだけと言えばそうなんだけど、ライネスは攻めは防デバフのみ、守りはクリダウンと相性等倍のみと、帯に短し襷に長し状態に思える。

  -- 2022-01-15 (土) 14:30:07

• キャスタークラスになってないのが一番のデメリットだからな

  -- 2022-01-15 (土) 16:13:44

• キャスターじゃなくてもライダーみたいに星を吸いやすいクラス以外なら割と良かったんじゃね

  -- 2022-01-15 (土) 17:19:25

• これでアサシンなら刑部姫がこたつに引きこもるくらいには優秀だったよ

  -- 2022-01-15 (土) 22:29:17

• 守りに関してはサポ鯖の中でもトップクラスじゃない？

  -- 2022-01-15 (土) 21:47:06

• マーリンキャストリア押しのけてトップクラスとは到底呼べまい

  -- 2022-01-15 (土) 22:30:12

• 婦長もわりと相性よくない？
  OCの恩恵大きいし宝具受けと回復してくれるから３人目の選択肢も広がらない？

  -- 2022-01-15 (土) 17:19:10

• 言ってしまえば結局、他のサポーターが～としか言われないんだよなぁ。わかるけれど、それでその他のサポーターよりも優先するようになったら次はその他のサポーター側に強化はよって言われるのが目に見えてる

  -- 2022-01-15 (土) 17:45:25

• 星5限定鯖ともなれば同じ土俵のうえで比較されるのは避けられないな

  -- 2022-01-15 (土) 17:52:51

• それは他のサポーターを全て過去にするようなぶっ壊れ汎用性＆強さを得た場合の話で、例えばよく言われてるように相性変更という独自性の強い要素を伸ばす方向性なんかの強化だったなら他サポと食い合わずに「普段のサポ能力はそこそこで他に道をあけるがたまに最適解レベルに相性のいい機会がくる」みたいな範囲狭いが強特攻持ちと似たようなポジションになれたと思うよ

  -- 2022-01-15 (土) 18:42:46

• 解除耐性は強化前に漫然と言ってたけど、今の方が面白そうでいい　相性はアルトリアにアヴァロンこいくらいのノリ

  -- 2022-01-15 (土) 18:55:19

• 残念強化もらったことより霊衣追加がないことにガッカリした

  -- 2022-01-15 (土) 18:09:01

• ヌンノスにフリー再戦させて

  -- 2022-01-15 (土) 18:42:49

• 自分でもどうかと思うくらいろくでもない性格だとちょくちょく自嘲してはいるけど、ぐだ視点だと師匠系鯖としてはむしろ優しい方だよねこの子…まぁそういうろくでもない面の矛先はだいたい兄上に向いてるってのもあるけど

  -- 2022-01-15 (土) 18:48:47

• 他は弟子を千尋の谷に突き落として上から槍衾投げてくるような師匠ばっかりだからな…

  -- 2022-01-15 (土) 22:33:54

• ピラミッドリング、アルキャスと二人で行ったら宝具ぐるんぐるん回ってほぼ毎ターン宝具打てそうなくらいになったからＮＰ効率アップをスキルにって主張は 何言ってんだ って思う。

  -- 2022-01-15 (土) 18:52:03

• おっきーと同じでイベ特効がついてる時は宝具が回って結構いけそうに見えるんだよな

  -- 2022-01-15 (土) 19:03:32

• 宝具の回転率に特攻あんまり関係ないと思うが

  -- 2022-01-15 (土) 19:18:33

• Aクリティカルのオーバーキル有無で回転率は結構変わるぞ

  -- 2022-01-15 (土) 22:35:00

• 宝具レベルが高いならNP効率UPの恩恵がかなりでかいので、ライネスのＡも積極的に切ったほうが戦いやすいね。
  デバフを頻繁に入れ、味方のNP率も上げて宝具も加速しつつって感じ。スター生産手段を用意して、パーティメンバーはＡ宝具で固めると言うより、少ないカードでチャージ効率のよいキャラで固めたほうが面白い戦闘になる。

  -- 2022-01-15 (土) 19:32:01

• スキル強化が残念ながらイマイチ不評なので、ここは１つライネス師匠の最大の売りである外見を更に推す為に新規霊衣をですねぇ。なんだったらロリネス霊衣でも可(無茶振り)。

  -- 2022-01-15 (土) 20:44:41

• 簡易霊衣で全再臨に仮面下さい(剣式のウサ耳みたいな)。もちろんトリムマウにもつけて欲しい。
  宝具強化はムネーモシュネー戦でアステリオス、玉藻と合わせるの愉しみになるから個人的にはワクワクする。
  スキルは高倍率単体スター集中アップか自身のスター集中ダウン(強化扱い)のどちらかは欲しかった。

  -- 2022-01-15 (土) 20:59:02

• 霊衣なら赤いドレスだな

  -- 2022-01-16 (日) 22:17:20

• ライネスの強化ってグレイと組み合わせろってことなのかな。OCでクイックダウンの倍率を上げて、NP獲得量アップでグレイのクイックでもNPを回収しやすくすると考えれば納得いく。

  -- 2022-01-15 (土) 21:02:48

• てっきり敵全体のチャージを下げる兄に対して、味方全体のOCを引き上げる妹って事かと思った

  -- 2022-01-15 (土) 21:49:25

• グレイのOCは倍率低くて一段階UP程度じゃおまけレベルだし、星出しもNP効率もそこまでいいわけでもなくて寧ろライネスに星吸われてクリ出せなくなって効率下がるまでありえるから仮にそうだとするとあまりに方向性がズレてるしないと思う

  -- 2022-01-15 (土) 21:56:55

• ライダーである以上、星を吸ってしまうのはどうしようもないので、ライネスのカードを選ぶ理由を増やすには、宝具を連発しやすい＝いろんなメリットがある、というところが理由ではないかな。
  分かりやすい内容ではないが、実際使ってみるとなかなか楽しい。味方の回転率も目に見えて上がるしね。

  -- 2022-01-15 (土) 22:04:21

• A主体鯖とBQ主体鯖で手札がえらくカラフルになりそうだがな

  -- 2022-01-15 (土) 22:41:19

• 宝具の味方側の処理が演出後の通常画面で行われるのがちょっともにょる、そこも宝具演出内でやってくりゃれ

  -- 2022-01-15 (土) 23:05:49

• 地力は悪くないのに方向性が尖ってないせいで中途半端に見られるのは昔からあるな。有名どころだとサマルトリアの王子とか。決して(サマルはレベル上げすればだけど)弱いわけではないし、オンリーワンな特性もある。けど他に比べてどっちつかずな感じがして評価されないとでも言うか

  -- 2022-01-15 (土) 23:46:39

• 評価なんてそんなもんやね。
  このゲームはぶっちゃけ３ターン周回の適正を問う以外はそんなに縛りが無いし、
  難易度も高くないから、周回以外は好きなキャラはどう使ったらオモロイやろ？程度で考察すりゃ充分だと思うけどな。

  -- 2022-01-16 (日) 00:13:27

• 青鳥で見て試してみたけど、狂相手ですらシステム周回が可能になって笑った（現イベントのプリズマ、キャストリアS2S3使用ライネス宝具1後にサリエリ宝具連射でW1にNP62、W2にNP58のリチャージをそれぞれ確認）凸カレ必要な貴族の遊びじゃあるんだが

  -- 2022-01-16 (日) 08:14:42

• スキル強化で解除耐性と、宝具演出で顔たのみます

  -- 2022-01-16 (日) 10:21:13

• たまに言われてるけど強化解除耐性そんなにいるかぁ？そもそも使ってくる敵が少ない上に最近は敵の通常火力自体が高すぎて解除連発すると簡単に無理ゲーか持ち物検査になるのを危惧してるのか「バフを新しいのから○個だけ解除」みたいなプレイングでどうとでも回避できるのが増えてて活かせる機会が少なくなってるのに

  -- 2022-01-16 (日) 15:16:02

• ゲージギミックで強化解除はよくあるけど、攻撃時強化解除も増えてきてるから

  -- 2022-01-16 (日) 15:18:22

• デバフで戦える鯖が増えればいいな

  -- 2022-01-16 (日) 16:05:59

• 弱体解除はもっと頻発されてるし弱体無効も多いからデバフはもっと厳しい

  -- 2022-01-16 (日) 16:09:27

• 両方持ちがおおいの？

  -- 2022-01-16 (日) 16:15:12

• 戦える鯖っていうのは、その辺の問題をクリア出来る鯖。まあ強化解除も天草タイプじゃなければ貼り直し優秀なバフパでいけるでしょ。

  -- 2022-01-16 (日) 16:17:56

• 攻撃時解除や上から○個解除だと特に粛正防御が剥がされたとき貼り直しが容易じゃないのが耐久パのわかりやすい弱点だな。粛正防御が残ってる味方には貼れないため数がバラバラになって宝具タイミングが崩れやすくなる

  -- 2022-01-16 (日) 16:26:05

• 以前から言ってた人の視点だと、他のサポートに出来ない強みが欲しいのよ、お手軽無敵組の唯一と言っていい弱点がそれだからな。仮に付いてればよっしゃ師匠の出番だ！てなる場面はかなり増えた筈。まあ今回の強化も悪いとは言わんがね

  -- 2022-01-16 (日) 19:49:10

• イベント終わったら宝具BGMつけてくんないかな。今付けたら今流れてるのをちぎっちゃうからいやなんだけど

  -- 2022-01-16 (日) 12:53:05

• そうか、キャス狐さんと組ませれば安定するのか……

  -- 2022-01-16 (日) 15:50:04

• まぁA主体だしな。そりゃな。問題はライネス玉藻を並べる以上耐久パだけど、二人とも火力を出す手段と敵宝具への対策がほぼないことなんだよな。相手の宝具が単体なら(1/3の確率で)防げるとはいえ、流石にそれに頼り切るのは無理だろうし。タゲ集中系スキルの代表格のリップはB三枚で噛み合いにくいし……

  -- 2022-01-16 (日) 16:30:41

• 相手が単体宝具ならOCからのゲオルギウス先生とか宝具がチャー減のアサシンエミヤとボブミヤがいるからそのへんかなぁ

  -- 2022-01-16 (日) 16:34:55

• ゲオ先生が一番パートナーとして即してる可能性はある。ライネスの宝具で撒けるNP獲得量アップもOCアップも耐久なら有用に活用できるし、アペスキで仮想敵のバーサーカーに特攻持てるし、A主体かつライダーだからちょっと弄ればライネスからも星取れるだろうし、ライネスで耐久するなら、ライネス玉藻ゲオルギウスが最適解説十分あるな

  -- 2022-01-16 (日) 16:50:18

• ゲオル先生でキャメロットで勲章集めしてみたんだが、最終的にダメほとんどない状態になったな
  高難易度だとそううまくいかんとは思うが、一考の余地ありや

  -- 2022-01-16 (日) 22:29:25

• 全体宝具なら回避一回撒ける月キアラさんオススメ

  -- 2022-01-16 (日) 17:24:16

• 火力手段がほぼ無いってどう言う意味？

  -- 2022-01-16 (日) 17:33:50

• このゲームにおける主要なダメージソースといえばクリティカルか宝具だと余ってるんだが、ライネスと玉藻じゃあそこで火力を出すのは不可能だよなって意味。もちろん三人目をゲオ先生や月キアラさんにすればバフつけて貢献はできるけど、キャストリアは勿論クリティカルを活用できるならマーリンや孔明にも正直劣ると思うんだよな

  -- 2022-01-16 (日) 21:47:10

• 2人でA宝具威力プラス220%以上になりそうだけど足らんかな。クリ捨てる分宝具回転力頼みだけど、それに向いてるし。

  -- 2022-01-16 (日) 23:23:59

• 敵の宝具を粛清防御や全体無敵で耐え凌ぐことができない以上、宝具打たせないような速攻できる火力が求められる。このゲームは基本敵の宝具一発で味方が消し飛ぶようなバランス調整なので、敵の宝具をかわせないなら速攻以外道はない。
  なので、結論としてはバフ量が全然たりないってなる。耐久しながら回す分には十分なんだけど、その耐久ができないからね。。。

  -- 2022-01-17 (月) 01:40:24

• 玉藻は自他防御バフで宝具級も通常攻撃レベルに抑えられそうで、ライネスは無敵、あと1人は最低自己回避で一回はしのげるのかな。　その後の安定性は敵チャージ数と玉藻宝具の回転次第か。思ったよりはいけそう。この話するまで全体無敵回避系ばかり、最悪オダチェン看板ダビデとか考えてたけど、面白い組み合わせあるかも。或いはアタッカー落としていくのもありだ。

  -- 2022-01-17 (月) 03:01:37

• リップに限らずAアタッカーでもターゲット集中持ちならそれなりにいるでしょ
  楊貴妃とかならフォーリナーがお互い有利相性だからライネス添えると一方的に有利が取れるしOCで特攻火力上がるからバフの乗りも良くなって割と良さげな気がする

  -- 2022-01-18 (火) 22:47:26

• ライネスの宝具は全員で殴っていくタイプのパーティー用な感じだがスキル2，3はワントップに集中させるタイプなのがどうにも方向性が定まらない要因かなあ

  -- 2022-01-16 (日) 17:50:28

• 大抵のPTはワントップでも結局みんな殴るはめになるよ。アーツチェインは強要レベルで優先だったりするし。

  -- 2022-01-16 (日) 19:33:18

• 全員で殴る。の「全員」の比重がNP獲得量アップで下がる目論見なんだろうなたぶん、（宝具2だけど）A1枚クリティカル入れば相当な量稼げるから回しやすくはなってると思う。ただ個人的にスター獲得要員居ないなら欠片3枚積み位は欲しいから礼装がちょっと重い感じ

  -- 2022-01-16 (日) 20:12:12

• まったく同感
  強いけど弱い
  ライネス一人で補助をし続けるだけだと苦しくなる

  -- 2022-01-17 (月) 03:29:15

• いつかライネス専用サポみたいな鯖が出てライネスの殴りがアホ強くなったりせんかな。ライネスが自分で殴るのが1番正解な気がするけどライネスの火力自体はそんなに高くないもんな…
  ケイネス！頼んだぞ！

  -- 2022-01-16 (日) 18:45:20

• 専用サポートが必要になるサポーターとか、それもう両方とも要らなくなるやつやんけ
  どっかのサポートなのにQ宝具の奴も言われてたけど

  -- 2022-01-16 (日) 19:53:08

• 今はサンタマルタがいるからそれだけだと候補絞り込めんぞ、分かるけど

  -- 2022-01-16 (日) 20:39:19

• コヤンレイドで思いっきり使ったな太公望守りつつ退場してもらうのに都合がよくてさ単体無敵付与だから出来た事だ、一応

  -- 2022-01-16 (日) 19:04:32

• もしかしてライネス師匠の弟子になればししょーと子作りができる…？

  -- 2022-01-16 (日) 21:17:35

• 司馬師・昭と子作りって3Pかぁ…(すっとぼけ)

  -- 2022-01-16 (日) 23:36:18

• 第二スキルがデメリットつくほどじゃないんだよな。NP20と攻撃バフ40って。宝具で解除できるけど、宝具を自分でも高性能Aで殴って回すタイプだからその運用と噛み合わないというか…今すぐ強化が必要なレベルではないかもしれんが、デメリットつけるならもう少し強みが欲しいんだよな。NPは30にするとか、全体化するとか。

  -- 2022-01-16 (日) 23:42:20

• そもそもあの攻撃ダウンのデメリット、どういう設定なんだろう
  旗振ってる間動けないとか、使うのに寿命削るからHP減少とか、そういう設定のあるデメリットならまだわかるんだが

  -- 2022-01-17 (月) 01:46:23

• (設定は)ないです

  -- 2022-01-17 (月) 01:57:33

• スキル2を全体化してデメリットそのまま（NP20全体＋自身以外攻撃力アップ＋自身攻撃ダウン）がいいと思っていたけど、宝具でNP獲得量アップという手段で回転率をよくしろとお達しなら、高難易度でで使う鯖だと割り切ってスキル1か2には全体強化解除耐性がほしい

  -- 2022-01-17 (月) 10:15:13

• それならNP配布鯖としての役割が増えるね
  ならS2は50以上欲しいな。そしたら一人に配れるNP量がオベロン抜かしてトップになる。
  オベロンは宝具バフ倍と個人NP配布量トップという特徴があるから後者の役割だけでもほしいところ

  -- 2022-01-17 (月) 12:12:19

• そも運営的には純粋なサポーターだろうから、ライネスはあくまでバッファーで火力鯖の火力上がれば当人は火力下がっても問題ないって事なんじゃない？高性能Aで殴って宝具回すってのが運営的には想定外の運用方法だったんだろう

  -- 2022-01-18 (火) 00:25:32

• 狂相手で耐久戦が必要なクエストで輝くんじゃないかなコレ。維持し続ければ敵狂の通常攻撃を大幅に抑えられるのは元からだけど、NP獲得量アップ追加で維持どころか重ねることすらやりやすくなったからクリティカル封殺もありそう。妖精國メモクエでトリプルモルガン陛下が来たら試してみたいわ

  -- 2022-01-17 (月) 06:58:36

• モルガンって毎ターン弱体解除&攻撃毎強化解除のやられる前にやれの典型みたいな戦闘だったと思うんだけど

  -- 2022-01-17 (月) 09:02:51

• 狂耐久というと、最近だとぬんのす位しかなかったけど
  アレ相手に耐久出来るかな…

  -- 2022-01-17 (月) 11:34:33

• あれは等倍としても回復量多め且つ継続的じゃないとキツい印象

  -- 2022-01-17 (月) 12:20:39

• やっぱり防御有利が欲しかったに帰結する……

  -- 2022-01-17 (月) 18:08:09

• ぬんのすはそもそも弱体解除が無いと耐久無理（スリップダメージで死ぬ）、耐久でも一発がデカい火力アタッカー必須（ちくちく小ダメージ重ねると呪層がもりもり溜まってしまう）、それら支える宝具やスキルを高速で回転させられる奴が欲しい
  なので残念だが今のライネスが入る余裕難しいと思う

  -- 2022-01-17 (月) 22:50:22

• 2部6章当時（当然宝具師匠未強化）に婦長師匠NPCキャストリアで何とか耐久出来たよ
  二度とやりたくねぇけど

  -- 2022-01-22 (土) 14:11:24

• 等倍どころか素で半減する降クラスとかいうのがあって…組み合わせ次第ではあろうけど

  -- 2022-01-17 (月) 12:55:01

• あいつらの耐久性なんて狂ボス相手に普通に宝具即死の時点で何も信用ならんし

  -- 2022-01-17 (月) 13:21:54

• タロス、ノリッジの厄災、ぬんのす相手とかなら素受けでもダメージ4割程度で普通に耐久できたからそれは神ジュナだけの特例や

  -- 2022-01-17 (月) 18:10:41

• ライネスは狂ボス相手に耐久で強い！って文脈なんだからなら玉藻とかと組んで宝具とスキルブン回してなお素のフォーリナーにギリギリ及ばない程度の防御性しか出せないライネスはもっと信用ならんって話になっちゃうじゃん……

  -- 2022-01-17 (月) 18:52:53

• 実際等倍で宝具防ぐ手段も無しに耐久するのは無理があるから…
  有利クラスですら宝具貰えば大体即死すんのに

  -- 2022-01-18 (火) 15:32:46

• それ「弓ボスの宝具で即死するから剣クラスの防御相性なんて信用ならん」レベルの暴論では……？ 対策不足とか相手に規格外のバフが掛かってる状況とかを想定するなら狂vs降に限らずどの組み合わせでも宝具受けたら大体即死ぞ

  -- 2022-01-22 (土) 11:02:10

• 他に高難易度ないんで魔性菩薩でライネス試運転してるけど、マーリンとキャストリアで挟むよりアーツアタッカー+キャストリアと組み合わせてある程度の耐久確保しつつ宝具連射させた方が強そう

  -- 2022-01-17 (月) 16:32:30

• マーリンとキャストリアで挟むという状況においては、卑弥呼という上位互換がいるからねえ　ライネス込みの耐久パという考えは捨てた方がいいと自分も思うけど、そうなるとそもそもライネス入れない方がいいという結論に・・・

  -- 2022-01-18 (火) 01:06:27

• 色バフ持ちアタッカーにライネスで攻バフ盛って周回してましたが、何か？

  -- 2022-01-18 (火) 14:45:19

• 周回の話じゃないんだけど枝ミスかな？

  -- 2022-01-18 (火) 17:13:03

• 語尾が「何か？」「ですが？｝「だが？」の奴は大体回路がどっかずれてる

  -- 2022-01-21 (金) 12:12:28

• すり抜け２回の後にようやく来てくれたけど杭使う量がえげつないっすね…

  -- 2022-01-17 (月) 22:55:01

• 分割型だけど216族の一人なので

  -- 2022-01-18 (火) 00:53:03

• 今の時代だからまだマシ・・・。エレシュキガルとか杭と実装時期ほぼ同時の貴重な状態からのスタートで216個だったから。
  そしてまた実装ほぼ同時の小鐘をアペンドで216個要求。おしとやかになってもやっぱり凛ですわ。

  -- 2022-01-18 (火) 11:01:38

• 実装直後にモリアーティが216個、燕青が180個、ボブが再臨に30個要求してきた髄液に比べたらまだマシよ、しかもその割と直後にヒッジまで216個要求してきたというね

  -- 2022-01-21 (金) 12:07:40

• 今回のイベントで思ったけどライネスってもしかしてメチャ可愛い？

  -- 2022-01-18 (火) 14:31:39

• 判断が遅い！（天狗面）

  -- 2022-01-18 (火) 20:13:57

• 最高の師匠やぞ！

  -- 2022-01-18 (火) 21:04:24

• かわいいは最強

  -- 2022-01-18 (火) 21:00:49

• 強化された宝具だけど、多段ヒット持ち相手にマシュかおっきー辺りと組むと意味が分からないレベルの宝具回転率になって強いな・・・

  -- 2022-01-19 (水) 22:52:48

• ムネー戦で牛君と組ませてみたけど、OCアップと嚙み合ってデバフがえらいことになる

  -- 2022-01-19 (水) 22:57:41

• 無限迷宮たーのしー!!玉藻も入れると毎T宝具チェイン出来てやばかった。

  -- 2022-01-19 (水) 23:59:29

• そういえば刑部姫の絆礼装って全体NP比増だっけ　なくても十分そうだけど借りて組みたい

  -- 2022-01-19 (水) 23:02:06

• 対フォーリナー戦でWゴッホに加えてみたさある

  -- 2022-01-20 (木) 00:00:58

• せっかくだから高難易度で使ってみたけどアーツクリパの編成だと意味分からないくらい宝具回転するね
  キャストリアと組ませると宝具撃ちまくりでデバフ重なりまくって楽しい
  OCアップがなかなか良い強化だわこれ

  -- 2022-01-20 (木) 02:08:33

• 試しに主従高難易度でやってみたけど、かなりいい感じだった。
  ちょっとタイミングミスってアレキサンダーの宝具に合わせられなかったけど、アストライアとかアタッカーにして汎用編成いけるんじゃないかなと思った

  -- 2022-01-20 (木) 17:37:56

• モルガンライネスキャストリアでやったら宝具ガン回りしてめっちゃ楽しかった
  モルガンとライネスがOC上げまくるからキャストリアの宝具がOC5で対粛清貼れて草生える

  -- 2022-01-21 (金) 00:35:07

• 火力出ない趣味パだけど、ライネスキャストリア玉藻の組み合わせで永遠に耐久出来るんじゃねえかってくらい安定して生存できるな
  プリコスガン積みするとスキル温存しててもNPが溢れる

  -- 2022-01-21 (金) 15:39:47

• 回復ないと耐久はキツいかと思いA回復宝具アタッカー探したらジェロニモがいたからお茶会行ってみたけどまあ死なない。卑マトリアより編成難易度が格段に低いのも利点。ただ死ぬほど時間かかった。アタッカーBBちゃんに変えても十分回復は間に合ったから単体相手ならこっちでも耐久いけそう。こっちも誰でもゲットできるし

  -- 2022-01-25 (火) 21:54:38

• 2グラの軍服風ワンピース滅茶苦茶似合ってかわいいと思いながら周回してる。師匠かわいいよ

  -- 2022-01-20 (木) 03:18:30

• 中長期戦やる時に蘭丸Xキャストリアと組ませると楽しそうな気がした。後で試してみるか……。

  -- 2022-01-20 (木) 09:08:56

• フェイカー欲しくて回したら3人来たんだけど宝具重ねる意味ある?

  -- 2022-01-20 (木) 12:26:09

• 上に「防御ダウンは宝具Lv依存であり、味方の火力支援目的での使用が可能。そのダウン量は孔明の強化済み宝具並みであり、「宣帝の指揮」も合せる事で味方火力を大きく引き上げることが出来る。」って書いてあるが

  -- 2022-01-20 (木) 12:37:21

• 上がり幅がどんなもんか聞きたかったんだけど^^;

  -- 2022-01-20 (木) 16:06:57

• 宝具とかスキルの％がわかる他のサイトに行ったほうが早いと思う

  -- 2022-01-20 (木) 20:28:01

• ここ今もそうだったかは忘れたけど明確な数字出すのNGだった時代が凄く長かったので、今でも明確な数字出すのはタブーな雰囲気ある。なのでここ以外のサイトで自分で調べろ

  -- 2022-01-20 (木) 23:05:03

• 中には結果から計算してるガチ勢もいるだろうけど、大半は解析情報かそれの又聞きが元だからな…
  大まかになら既存鯖との比較で分かるけども

  -- 2022-01-22 (土) 05:08:43

• それな。新しめの鯖だと謎のアイドルX（オルタ）は機械特性について実装後に何度もそういう話あったし。

  -- 2022-01-25 (火) 19:19:40

• あるよ。全体のNP効率上がる。ヒット数の多い全体攻撃のボスと相性がよくなる。ツングースカのビーストみたいなやつ相手なら相当強い

  -- 2022-01-20 (木) 12:39:44

• ありがとう。活躍してくれることを祈って育てるわ

  -- 2022-01-20 (木) 16:07:48

• わざわざ高い金出して宝具重ね狙う価値があるかどうかなら難しいところだがすでにｶﾞﾁｬから出てきたのなら重ねない意味はほとんどない

  -- 2022-01-20 (木) 23:18:11

• ライネスに関しては一部廃プレイヤーが一部サーヴァントで行う低レベル運用をするメリットもほぼ皆無だしな…

  -- 2022-01-21 (金) 00:57:28

• 宝具４の師匠だけど3rdAクリ一発でNP100↑回収したりするから普通に強いよ、毎ターンスター獲得さえすれば師匠はライダーなので勝手にスターが集まって宝具のNP獲得アップが維持され続けるので編成全体の宝具回転率がやたらあがる。タマモと組んだ日にはあっちのスキルチャージが１進む効果もあって、まぁ、死なんわな。周回に使えんだけでかなりの高難易度向けAパ適性な壊れ強化もらってるぞ

  -- 2022-01-21 (金) 11:31:36

• 壊れは絶対ないわ。強化解除に弱すぎるし宝具対策すらない

  -- 2022-01-21 (金) 12:26:24

• fuck☆you

  -- 2022-01-21 (金) 12:43:56

• 強化解除に強いサポなんていない件
  壊れ強化ではないと思うけどかなり強い強化だわ
  宝具対策も結局キャストリアとOCアップが相性いいからライネスが持つ必要ないしね

  -- 2022-01-21 (金) 12:51:43

• そのキャストリアと相性いいサポは他にいる件

  -- 2022-01-22 (土) 09:25:38

• 横だが、他にいることと師匠が相性良くなったことは別の話だと思うなあ。キャストリアと相性良い中から更にアタッカーと相性良いの選べばいいし。元々の防御等倍効果やOC効果、NP回転率高くなったら助かるアタッカー鯖来たら入れればいいんじゃないの？よく話題に出る婦長とかさ

  -- 2022-01-22 (土) 14:39:47

• 相性いいのが婦長とかアステリオスとかカリギュラとか、そっちに行く着く時点で「壊れ」とは呼ばんでしょ

  -- 2022-01-23 (日) 09:56:49

• ＞壊れ強化ではないと思うけどかなり強い強化
  話題は既に壊れじゃなくてこっちに移ってると思うんですけど

  -- 2022-01-23 (日) 13:14:43

• そうだよ

  -- 2022-01-23 (日) 13:40:00

• 実際に回してみればわかると思うがはちゃめちゃな高頻度でキャストリア宝具も回るのが実現できるようになる。強化解除耐性の方が欲しければタマモと紅閻魔持ってくればそれなりの頻度でまき散らせる。ここまでの回転率たたき出せるの現状ライネスだけなんで、AパのNP回転パーツとしての環境は破壊したと思うよ。

  -- 2022-01-21 (金) 13:39:54

• 加えて、師匠の絆礼装は悪名高い玉藻倶楽部と同じ性能だったりする

  -- 2022-01-21 (金) 18:42:56

• キャストリアの宝具は3ターンに1回のペース以上だと逆に粛正防御の上書きに失敗するのでライネスの回転率は過剰なんだよ

  -- 2022-01-22 (土) 09:24:58

• スリップダメや全体攻撃、強化解除とか苦手そう

  -- 2022-01-22 (土) 10:45:10

• そうだよ

  -- 2022-01-22 (土) 11:59:22

• 過剰じゃなくて余剰と捉えよう。2ターン目に溜まったとしても宝具使わずタイミング自由に選択できる利点ができるわけだし、高難易度ならNP減少かけてくるパターンもあるし

  -- 2022-01-23 (日) 16:01:07

• 今回の高難易度2つとも、ライネス、ナイチンゲールさん、美遊の三人で耐久クリアしてきた。ライネスの宝具強化のおかげで、三人の宝具がぐるぐる回って楽しかった。
  様々なクラスの敵が大量に出てきて、防御不利打ち消しが有効になる高難易度クエストが来たらより輝けそうだと思った。キャストリアでいい？それは言うな。

  -- 2022-01-21 (金) 15:01:15

• W光を使った最大火力でこそないが、フレ無し条件のアルビオンシステムで組んだら良いダメージ出すから周回常連だわ

  -- 2022-01-21 (金) 18:39:15

• アタッカーは誰いれてる？

  -- 2022-01-22 (土) 08:10:20

• 亀レスだが今のところアタッカーとして入れるなら立ち上がりのNP獲得アップも補えるモルガン、チャー減とスター回しでヴラド公、強化解除耐性兼ねる紅閻魔あたりが立ち回りやすかったよ。閣下と師匠なら粛正防御５になるし閣下が一番使いやすい手触りだった。封殺目的兼ねるなら聖杯入れてうしくんかカリギュラおじさん入れた方がえぐいけど。ただA枚数都合で噛み合わせが悪くなる時があるのでそっちにNP付与スキル渡すことになる

  -- 2022-01-24 (月) 09:53:48

• 気になったので自分も高難易度のお茶会で試してみた。司馬懿、キャストリア、シトナイで回したら司馬懿のNP配布スキルが余るくらいには回転率は良かったな。
  卑マトリアより安定するかどうかは使ったことないからわからないけどキャストリア、アーツアタッカーと組み合わせた高難易度は結構ありだと思う

  -- 2022-01-24 (月) 15:53:52

• ライネスに俺のロンゴミニアドが特効なんだよな

  -- 2022-01-21 (金) 20:04:45

• 13個も拘束されてるやん

  -- 2022-01-21 (金) 20:30:52

• ライネスは木を認識出来ないから特効判定の有無は不明だろ。逆に、木はライネスを認識してるから「ライネスが俺のロンゴミニアドに特効」はわかる。

  -- 2022-01-23 (日) 16:43:12

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