[[間桐雁夜]]
-カリヤーンの描かれた概念礼装はメイヴちゃんですら毎ターン喘がせる -- &new{2018-09-03 (月) 21:24:03};
-Zeroイベで立ち絵があったマスターはアイリ、ケイネス、雁夜おじさん。アイリは既に鯖化しており、ケイネスと雁夜おじさんはプリヤでランサーやライダーをやっていた…つまりZeroイベ復刻でランサーケイネスとライダー雁夜おじさんがサプライズ実装される（狂化C） -- &new{2018-09-03 (月) 21:50:38};
-カリヤーンをお食べ？ -- &new{2018-09-04 (火) 00:58:18};
--いいえ、私は遠慮しておきます -- &new{2018-09-04 (火) 18:08:04};
---キュケオーンの刻印虫トッピングだ！ -- &new{2018-09-04 (火) 20:13:22};
--刻印虫「ごちそうさまですｯ！！」 -- &new{2018-09-06 (木) 21:52:45};
-おじさんも店員やろうぜ！ -- &new{2018-09-04 (火) 18:45:23};
-もしおじさんが呼んだバーサーカーが婦長だったら、間桐家は即日殺菌消毒されていただろうな… -- &new{2018-09-04 (火) 20:17:40};
--婦長はやべーから水着ノッブにしようぜ！ -- &new{2018-09-04 (火) 20:23:29};
--殺菌どころかみんな死ぬ危険性が高い。 -- &new{2018-09-06 (木) 00:10:31};
-そうか、復刻だとBBとかメルトとかリップとかパールでおじさんと共闘できちゃうのか… -- &new{2018-09-04 (火) 22:37:39};
-雁夜ショップはないのか -- &new{2018-09-05 (水) 22:52:56};
-確かに雁夜は自分勝手だが、同時に運が悪かった事もある。 -- &new{2018-09-06 (木) 00:09:24};
-間桐らしからぬ思考・行動だったけど消耗したせいか間桐のサガか結局歪んじゃうんだよな -- &new{2018-09-06 (木) 00:10:16};
--結局本質は間桐の人間だったわけだからな -- &new{2018-09-07 (金) 20:31:07};
-アニメ放送当時はおじさんの狂った発想がカットされたから、傷つきならがらも桜を助けようとするヒーローに見えて応援するファン結構いたよな -- &new{2018-09-06 (木) 00:13:12};
--内部思想見えると途端にアレな人になっちゃうからなぁ･･･それでも途中までは頑張ってたんだが -- &new{2018-09-06 (木) 02:05:05};
---でもぶっちゃけ同じ立場だったらああなってもしゃあないっていう面はあるっちゃあるよ。死んだ方がマシな苦しみの中でどんどん歪んだ思考の方に寄っちゃうのを駄目人間と断言するのも酷というか…まあ駄目っちゃ駄目なんだけど…うん -- &new{2018-09-06 (木) 09:57:24};
---スタートからして「桜を救う」より「トッキーぶっ殺して葵さんにいいとこ見せたい」が強いからなぁ。でもイスカンダルに諭されて最善の行動をとれた当たり相談できる相手がいればちゃんとできたんだろうけど。 -- &new{2018-09-06 (木) 21:47:46};
--小説でも最初の内は英雄的に見えたからなあ。理性とか倫理観の蓋は綺麗なのに中身は間桐 -- &new{2018-09-06 (木) 09:43:30};
--原作既読組がアニメから入っておじさんを応援してる層を自分の嗜好を自覚した後の言峰みたいにニヤニヤしながら見てたんだよな、勿論俺もその一人だが。 -- &new{2018-09-06 (木) 21:24:10};
--ケイネスも時臣もおじさんもそれぞれファンがいて、退場回の放送後にufoに手紙や花束が届けられたそうな -- &new{2018-09-06 (木) 22:19:36};
-主人公補正のないタオロー兄さん -- &new{2018-09-06 (木) 11:27:29};
--蒼銀にもそういうの一人いるしカドック君も最近そこに加わったな -- &new{2018-09-06 (木) 21:24:51};
-誰かのために全力を尽くせる自己犠牲型の主人公気質キャラ。普通好きなキャラになる気がするのだけど今いち好きになり切れない。何が原因なんだろうか？ -- &new{2018-09-06 (木) 21:40:08};
--逆恨み、と言う程ではないがお前のせいで…！ってなっちゃってるからじゃない？自己犠牲型ではあるんだが負の方面に向かってるし…虫爺のせいだけど -- &new{2018-09-06 (木) 21:43:49};
--片想いの相手の幸せを度外視してるのが問題じゃない？自分が身を引いたつもりなら尚更 -- &new{2018-09-06 (木) 21:57:04};
--犠牲にするものが足りないからだろう。主にモチベーションの部分で -- &new{2018-09-07 (金) 01:13:47};
--自分が時臣の代わりになりたいって願望が丸出しだもの。自己犠牲どころか自分のため -- &new{2018-09-07 (金) 01:17:10};
--時臣倒したいのか桜救いたいのかどっちやねんとアニメ見てて思った -- &new{2018-09-07 (金) 01:33:05};
--桜を救うために聖杯を手に入れる＝時臣を殺す＝葵や凛を不幸にする、って図式に本人が気づいていないのがね。誰かのために犠牲になろうとして他の誰かを不幸にしてしまうんじゃ意味ない -- &new{2018-09-07 (金) 23:05:33};
--雁夜さん！桜は元気に逞しく育ったよ！(第二臨姿の水着BBを見せながら) -- &new{2018-09-07 (金) 23:38:03};
-「 クク 」「 ストーカーで思い込みで殺害未遂でロリコンとか最低だな 」 -- &new{2018-09-06 (木) 21:47:32};
--お人形 -- &new{2018-09-06 (木) 22:06:16};
--清姫と同類 -- &new{2018-09-08 (土) 00:22:37};
-ブルーレイジャケットの立ち絵流用の結果ゲームで社長絵を手に入れたいいのか悪いのかよくわからないおじさん -- &new{2018-09-07 (金) 00:56:07};
-顔色悪いよ -- &new{2018-09-07 (金) 20:29:51};
--ゾンビおじさん -- &new{2018-09-08 (土) 00:30:56};
-AZOで片手ぶった切って病院にお持ち帰りになったけど助かったのかな？仮に助かったとしても桜ちゃんはどうすんだろう -- &new{2018-09-07 (金) 20:41:29};
--時臣に返すのかな…遠坂家破産してそうだけど -- &new{2018-09-07 (金) 23:45:31};
--また養子に出す。 -- &new{2018-09-08 (土) 00:18:39};
--Apocryphaでは桜はエーデルフェルトに預けられたらしいからそっちのルートに入るのかも -- &new{2018-09-08 (土) 00:26:15};
---プロレスデビューした桜とか正直見たくない -- &new{2018-09-08 (土) 00:28:36};
--時臣、本当に魔術の事しか頭にないんだね。娘の幸せ優先してる？ -- &new{2018-09-08 (土) 00:31:40};
---時臣は幸せの定義が他人とずれてるから……彼なりに家族思いだったが、HFでの桜の態度は甘受すべき -- &new{2018-09-08 (土) 00:35:50};
---そりゃ魔術師だし。魔術のイロハも教えず後継ぎの母体として使われることまでは想像してなかったけどな -- &new{2018-09-08 (土) 00:36:31};
---良くある駄目親父の典型？ -- &new{2018-09-08 (土) 00:41:45};
---優先してるからこそ養子に出すんだよ、正直桜クラスの才能になると放っておいても怪異が寄ってくるから魔術は習得しないといけない、でも自分とこには凛がいるから他所に出す。あと自分が魔術師として努力して頑張って今のとこまで来たのを素晴らしいものと認識してるので娘がそうなるのも当然素晴らしいものと認識してる。ちょっとズレてるけど娘思いのお父さんなんだよ。 -- &new{2018-09-08 (土) 00:55:26};
---葉４．時臣が思い上がっているようにしか見えない -- &new{2018-09-08 (土) 08:11:56};
---おぉ、時臣氏の思考を再現出来てると褒められた、結構嬉しいかも -- [[葉4]] &new{2018-09-08 (土) 11:08:00};
-自分勝手で割とダメ人間だけど蟲蔵に飛び込んじゃうとこはすごいと思う いくら好きな人のためでも絶対無理だ -- &new{2018-09-07 (金) 22:51:09};
--まぁ、そうだよね -- &new{2018-09-08 (土) 00:17:42};
-雁夜さん！桜は元気に逞しく育ったよ！(第二臨姿の水着BBを見せながら) -- &new{2018-09-07 (金) 23:38:54};
--雁夜「違う...違う！こいつは桜ちゃんじゃない！！誰なんだ一体！？」 -- &new{2018-09-08 (土) 00:22:10};
---桜の贋作。その名もBB -- &new{2018-09-08 (土) 00:29:02};
-雁夜が幸せになる方法。１．二度と冬木に来ない事。 ２．ルポライターを続ける事。 -- &new{2018-09-08 (土) 00:16:33};
--３．仮に戻って来たとしても魔術に干渉しない事。 -- &new{2018-09-08 (土) 00:17:20};
--葵とその子供を好いてるんだから無理じゃない？ -- &new{2018-09-08 (土) 00:20:47};
--葵に対する好意を一切捨てて今ある人生を謳歌するにしても雁夜本人は煮え切らない人だからなぁ... -- &new{2018-09-08 (土) 00:30:24};
--冬木にはちょくちょく戻って葵に会ってる。自分で決めた通り間桐邸に近付かなけりゃ大それたことはしなかっただろうに -- &new{2018-09-08 (土) 00:31:54};
--そもそも跡を引き継いでおけば幸せだったのでは？ -- &new{2018-09-08 (土) 00:40:29};
---何故だ？雁夜は間桐そのものを嫌悪しているのにか？ -- &new{2018-09-08 (土) 00:42:17};
--ちゃんと告白して葵さんに振られておくべきだった。実際おじさんが見えない部分だと葵も凛も時臣にベタ惚れと言うのが救われない -- &new{2018-09-08 (土) 00:57:44};
---要はただのストーカーだもんな -- &new{2018-09-08 (土) 01:01:29};
---凛と葵は養子に出された桜に負い目を感じてるのに時臣が好き...雁夜が救われないのは確かだが、葵と凛も救われない -- &new{2018-09-08 (土) 08:51:16};
---寧ろ好きだからこそ養子に出す事も許せたと言うか…愛する夫がこう言うんだから我慢しましょう、って感じなんじゃないかなぁ -- &new{2018-09-08 (土) 10:11:35};
---振られてさえいれば、雁夜も少しは余裕を持てたんでしょうね... -- &new{2018-09-08 (土) 13:19:00};
---葉３．時臣が存命の場合。凛は心に余裕を持ち、桜は時臣を憎んでいた？ -- &new{2018-09-08 (土) 13:21:44};
---凜は時臣が存命の場合冷徹な魔術師になるか魔術師大嫌いになるかのどっちからしいな -- &new{2018-09-08 (土) 14:43:39};
-葵さんと結ばれたら幸せになれたのかな… -- &new{2018-09-08 (土) 01:11:37};
--葵さんが蟲の苗床になるのでは･･･2人で出奔しようにも臓硯は葵さんのこと絶対逃がさないだろうし -- &new{2018-09-08 (土) 01:15:17};
--残念ながら告白して付き合い始めても上手くはいかなかったと言われてるんですわ…まぁ、雁夜は自分の中の理想像の葵が好きなので仕方ないんだが -- &new{2018-09-08 (土) 01:18:35};
--そもそもの葵との出会い自体が爺のセッティングである時点で、どうなるかは自明だからな。踏み込まなかった理由のひとつだ -- &new{2018-09-08 (土) 08:56:54};
-時臣と比べると人間性は個人の好みがあるので置いておくけど収入とか義父母との付き合いとかその辺も完全に負けてるんだよな -- &new{2018-09-08 (土) 01:22:30};
--時臣さん遠坂家特有のうっかり以外は完璧超人なので 是非もないよね -- &new{2018-09-08 (土) 01:47:46};
---ほう、葵は完璧な人間にしか興味がないと？不完全な人間は蔑ろにすると？ -- &new{2018-09-08 (土) 08:49:21};
---ベタ惚れしてる伴侶意外の男がアウトオブ眼中なのは当たり前だろ・・・？何言ってんのこの葉 -- &new{2018-09-08 (土) 08:59:46};
---この場合は惚れられてる恋敵に対して感情以外の部分でも勝ち目がない、と言うべきか。将来の安定とか生活の為の結婚すら出来ん、家があれだから将来以前の問題だけど -- &new{2018-09-08 (土) 10:13:38};
-仮に出奔せずに魔術師として生きていてもなんかこう大成はしなさそうな感じがする。 -- &new{2018-09-08 (土) 01:32:40};
--そりゃ間桐家だもの。生まれてくる子供がどいつもこいつも才能無いのばっかりだったから仕方なく魔術師の養子貰う羽目になったんだし -- &new{2018-09-08 (土) 01:49:16};
---土地のせいだな。逆に体質にあった土地で育ってたらどうなってたか -- &new{2018-09-08 (土) 14:30:09};
---土地というか最近の設定も合わせると魔神の一族が宿命放棄したから魔神の加護失っちゃったんじゃないかな -- &new{2018-09-08 (土) 16:43:17};
---あ、そうか魔神柱の設定もあったな。ゾォルケンがそのまま故郷で暮らしてたらどうなっていたのやら… -- &new{2018-09-09 (日) 12:38:52};
-虚淵作品によくいる自分を見失って迷走する人 -- &new{2018-09-08 (土) 07:45:23};
--最近かつ有名どころではまどマギならさやか、鎧武なら光実あたりやね。ホントニチアサ枠でよかったな、ミツザネェッ -- &new{2018-09-08 (土) 09:26:36};
---雁夜を含めたこの三人、片思いしてる異性がいてその異性絡みが元で迷走し始めるってところも共通点だな。 -- &new{2018-09-08 (土) 09:34:19};
---おじさんは愛していた葵さんを廃人にしてしまった挙げ句死亡し、さやかちゃんは最終的に化物になって死んでしまいミツザネェッも当初の予定では死ぬ予定だったとか。…虚淵は迷走してしまった人間に厳しいなあ… -- &new{2018-09-08 (土) 09:58:10};
---鎧武見てないんで光実は分からないが、残り二人はもう一つ、「本当は自分が感謝されたい、見返りが欲しい」って願望が奥底にあったのに、あえて「誰かの為」を表に出して行動した結果悲劇に一直線、ってとこでも共通だな。しかも二人共、その表の「○○を助けたい」って動機も、偽りとかじゃなく、確かに本音の一つではあったってところが報われねぇ… -- &new{2018-09-08 (土) 18:59:02};
---なんとなくまどマギのさやかちゃんと境遇が似てる気がするけど、さやかちゃんは劇場版3作目で一応復活できて救いはあったけど雁夜おじさんには何も無かったな。FGOのzeroイベの話も最後はなかったことになるしやるせねえな・・・ -- &new{2018-09-09 (日) 05:18:13};
-間違えた時に止めてくれる人が周囲に誰もいなかっただけで、善人か悪人かで言えば善人と言って差し支えはないんだろうになあ -- &new{2018-09-08 (土) 09:50:19};
--根っこがどうしようもなく間桐の人間なだけで善人なのは間違いないよ -- &new{2018-09-08 (土) 10:16:42};
---ワカメもどき -- &new{2018-09-08 (土) 13:25:17};
---おじいちゃんに刃向かうガッツを見せて「ウチの血筋のクセに他人のための義憤とか生意気！」ってガチギレさせたり、原作小説では触媒なしでランスロ引き当てたりするくらい根は善性のある人物だよ。そして追い込まれてエゴが剥き出しになっちゃうのはおじさんに限った話でもないからね -- &new{2018-09-08 (土) 14:05:11};
-ほぼ生かされることないが本業はルポライターという型月では超稀少なマスコミ関係者。ジジイが第三次で再起不能になったアポ時空だと何してるんだろう -- &new{2018-09-08 (土) 10:17:47};
--雁夜が生まれていない説 -- &new{2018-09-08 (土) 13:24:33};
-雁おっさん -- &new{2018-09-08 (土) 10:25:54};
-雁夜を幸せにしたいならエゴとか身勝手さを自覚させるべき -- &new{2018-09-08 (土) 11:38:50};
-雁おじが召喚できてればよかったバサカは結構いるよな 蟲蔵も爺もぶちのめしておじさんも更生させそうな金時婦長とか動機はともかく子供を救おうとするマスターに絶対協力するだろうバサランテ茶々とか -- &new{2018-09-08 (土) 11:43:04};
--フラン以外のバーサーカー呼んだ時点で戦闘させる度に死にそうな目にあうのは変わらん気がするけどね -- &new{2018-09-08 (土) 11:48:40};
--カルデア以外で話が通じるバーサーカー呼べるかどうかはおいておいて、狂った魔力消費はどうにもならなそうだなぁ ゴールデンとか宝具ブッパした瞬間おじさんが溶けそう -- &new{2018-09-08 (土) 11:52:01};
---じゃあ仕方ねえ、水着ノッブ呼ぼう -- &new{2018-09-08 (土) 11:57:50};
--バサランテは、どうだろう？子供の幸せには親が必要だからなぁ...二人とも感情論で動くから親を蔑ろにしそう -- &new{2018-09-08 (土) 13:23:59};
--茶々召喚して娘持ちの父親殺すとかやばそう -- &new{2018-09-08 (土) 14:15:59};
--婦長を呼べば一族もろとも殺菌消毒してくれる -- &new{2018-09-08 (土) 14:25:16};
---しかも婦長はおじさんを絶対に死なせないよう命懸けで看護するだろうしな！ -- &new{2018-09-08 (土) 14:27:52};
---婦長が実装された頃からおじさんが婦長召喚すれば蟲蔵は殺菌爺も殺菌おじさんと桜は本格治療で万々歳みたいなことは言われてたな -- &new{2018-09-08 (土) 14:58:43};
--ところでそこの老人は圧政者かな？ -- &new{2018-09-08 (土) 17:00:36};
--面倒見のいいベオウルフなら、イベのイスカンダルみたいな動きをしそうではある。 -- &new{2018-09-08 (土) 23:27:39};
-エクスカリヤーンモルガーン -- &new{2018-09-08 (土) 13:28:47};
--草 -- &new{2018-09-08 (土) 13:40:32};
-apo世界だと第三次の時点(zeroの50年前)で聖杯が強奪されて爺が一気に耄碌、よって後継者云々も爺のセッティングによる葵さんとの遭遇も桜の養子の件もないから……あれ、これおじさん一番幸せな世界なんじゃね？ -- &new{2018-09-08 (土) 14:19:10};
--それおじさん産まれてんの？ -- &new{2018-09-08 (土) 14:20:55};
--桜がエーデルフェルトに養子に行ってるのが判明してるから恐らく葵は時臣と結婚して二人を産んだんだろう、おじさんがいた場合身を引く一番の理由がないから正面から時臣と競い合って撃破されたんだろうな -- &new{2018-09-08 (土) 14:42:58};
---アポ時空だと遠坂家は聖杯ではなく武術で根源を目指す方針にしたので、優雅なる武術家と化した時臣がライバルになってるのか…そりゃ桜もプロレス一族に養子に出されますわ -- &new{2018-09-08 (土) 14:53:45};
---体育会系の魔術師... -- &new{2018-09-08 (土) 20:40:04};
-概念礼装になるとあのメイヴですら毎ターン喘がせるベッドヤクザ -- &new{2018-09-08 (土) 14:29:01};
-雁矢「冬木で聖杯戦争？葵さん？時臣？ふーん、どこも大変そうだな。さて、早めに次の仕事現場にいって挨拶しないと」 Good END！ -- &new{2018-09-08 (土) 16:34:44};
--残酷な事言うと才能も無い魔術の努力もしてないおじさんはトラブルに関わらず生きるのが一番いいからね。主人公みたいなことしちゃ駄目 -- &new{2018-09-08 (土) 16:46:30};
---ルポライターって、魔術程ではないけどトラブルはある。ましな方か... -- &new{2018-09-08 (土) 20:42:18};
---付け焼き刃の準備でバサスロを最後の方まで維持出来たってのは大分すごいと思うけど、アレは才能というより悪運か執念の賜物か -- &new{2018-09-08 (土) 20:57:20};
---寧ろさっさと死んでた方がまだ幸せだった事を考えると終盤まで生き残ったのは不運と言える -- &new{2018-09-08 (土) 21:01:35};
--大聖杯「術ですら隔世遺伝の無自覚見つけて無理やりねじ込んだのに狂まで探せとか」 -- &new{2018-09-08 (土) 17:01:42};
--何と言うか、印象が変わり過ぎて... -- &new{2018-09-08 (土) 20:41:09};
-バーサーカー以外で召喚できるとしたら最適解は剣スロットなのかなぁ -- &new{2018-09-08 (土) 21:41:36};
--燃費が低そうな近代鯖あたりか。あとシグルドは竜種改造の説明見るに魔力関係無く動けそうだからいい感じ？ -- &new{2018-09-08 (土) 21:44:36};
--最適解は多分腕前のいいキャスターを召喚する事、それこそメディアを召喚出来てたら時臣を殺す以外の目的は何とかなる -- &new{2018-09-08 (土) 21:49:45};
---桜を救う＝時臣抹殺で繋げちゃった上に、途中から自覚してるかはともかく時臣への嫉心と、抹殺して葵を自分の物にしたい欲が1番になった感じで、結局最重要目的を再確認させるか、ギルをどうにか出来る鯖じゃないと挑んで破滅しか待っていない…… -- &new{2018-09-08 (土) 22:00:08};
---１.桜を救う ２.ギルを倒す これ必要なのは士郎だな… -- &new{2018-09-08 (土) 22:04:27};
---ギルをどうにか出来るの難易度が高すぎるので爺以上に魔術が使えて雁夜と桜の体内の虫をどうにか出来て雁夜の最初の目的を再確認させて必ずしも時臣と戦う必要は無いと認識させる事が出来る鯖、と言う事になるな -- &new{2018-09-08 (土) 22:08:10};
---ぶっちゃけ爺さえ何とかできれば別に聖杯戦争で戦う必要すらないんだよな -- &new{2018-09-08 (土) 22:09:41};
---それが難易度高いんだよなぁ。HFだとメディアもやられてたしやっぱ一人だけシステム理解して立ち回ってるのは強い -- &new{2018-09-08 (土) 22:16:04};
---で、最適な鯖がいたとして、爺の唆しで狂化付ける様言われてるから、狂化状態でもそれが出来るか、先にバーサーカー枠が埋められないと……AOZみたいに他からの介入無い場合詰んでないか？ -- &new{2018-09-08 (土) 22:34:49};
---狂化EXかつ冬木式で呼べるバーサーカー、日本鯖がダメになるのがきついな -- &new{2018-09-08 (土) 22:46:53};
---パッと思いついたのはヴラド公だが狂化の呪文込みで呼び出したら即殺されるわな -- &new{2018-09-08 (土) 22:57:43};
---ランスロット自体は最難関のギル相手に相性有利が付くから悪くないんだけど、ランスロットがセイバーに拘るのと同じ様に雁夜は時臣に拘ってるので「ずっと潜伏してギルに他を倒させて、最後に何とかギルに勝つ」って唯一の勝ち筋が潰れてるのがどうしようもない、本当に「やりたい事とやるべき事と出来る事が何一つ噛み合っておらん」 -- &new{2018-09-08 (土) 23:10:41};
---有利、つくかなぁ。他の鯖がガン不利なのが微不利くらいでは…王の財宝射出量増やされたら対応しきれないと言われてるし -- &new{2018-09-08 (土) 23:15:35};
---有利は確かに言い過ぎた、だが勝ち筋がそのくらいしかないよなぁ、と -- &new{2018-09-08 (土) 23:18:52};
---実は宝具の乱れ撃ちをとっかえひっかえで凌いでも最終的に押し負ける。有利のようであれ『負けない』だけのジリ貧だから -- &new{2018-09-08 (土) 23:24:11};
---ＡＺＯの途中離脱が奇跡的な解答なんだよな。動機と目的がぐちゃぐちゃになってるから戦い抜くと破綻する。桜を救う事だけ考えられてる内に無理矢理脱出させてくれる頭の良い狂化付き鯖……婦長以外だとなにげにタマモキャットも神相性の気がする -- &new{2018-09-08 (土) 23:27:33};
---極論桜の虫をどうにかして、時臣への執着を捨てさせる説得なりが出来れば……婦長以外だともうバサカ枠塗り替えてルーラージャンヌとか呼ぶしか……洗礼詠唱で虫が死ぬかは知らないけど -- &new{2018-09-08 (土) 23:38:52};
---Ｐとかどうだろう、アイツなら爺以上に魔術使えて虫もどうにかしてくれるかもしれん。そして良かれと思って雁夜を洗脳して離脱させてくれる可能性も。 -- &new{2018-09-08 (土) 23:49:25};
---立川の二人のどちらかを直接連れて来るのが最適解な気もするが -- &new{2018-09-08 (土) 23:55:59};
---狙って救世主呼べればそりゃ最適解だけどさぁ･･･てかブッダの方だと駄目じゃない？あの人苦しむ人に寄り添ってあげるだけで救ってくれたりしないよ？ -- &new{2018-09-09 (日) 00:03:27};
---召喚方式が「狙ってバーサーカーを呼ぶ」だけなら、全く狂化の影響無くて基本ステゴロで燃費良し、面倒見が良い人格者の大英雄ベオさんという択がワンチャンある。 -- &new{2018-09-09 (日) 00:12:00};
---ベオさんだと執着捨てさせたりする事は出来るけど、ギルに勝って聖杯使いでもしないと(汚染されてるわけだが)桜が救えないんだよな…… -- &new{2018-09-09 (日) 00:21:06};
---バーサーカーで人格者で魔術とか器用なことが高レベルで出来るってのがハードル高すぎる -- &new{2018-09-09 (日) 00:27:39};
---狂気に囚われた逸話を持つ魔術師みたいな英雄が会話できる狂化で呼ばれでもしないと……いるのかそんな奴 -- &new{2018-09-09 (日) 00:38:26};
---バーサーカークラスのジル…？ -- &new{2018-09-09 (日) 00:40:25};
---バサカ適正があって人格者で魔術も使えるとなるとクーフーリンが浮かぶけど、彼本来のバーサーカー状態って相当やべーしなあ -- &new{2018-09-09 (日) 00:43:06};
---↑2ジルはキャスタークラス適性の理由があの本持ってるってだけなので、流石に蟲をどうにかできる魔術の技量は期待出来ないかと -- &new{2018-09-09 (日) 00:46:14};
---あ、ちょうどいい人がいるじゃん。ジャックさん(狂クラス、人格者、性質上医者や魔術師には高い適性で変化できる) -- &new{2018-09-09 (日) 01:10:09};
---ナイチンゲール放り込めば何とでもなるやろ -- &new{2018-09-11 (火) 23:10:58};
---真っ当におじさんにツッコミ入れるのは婦長とキャットかなあ。婦長は順当に焼き討ちして"殺菌"､キャットは桜自身のケアもこなしてうまく切り抜けそう｡ -- &new{2018-09-12 (水) 11:55:07};
--負担面でバーサーカーよりましかもしれないけど、自滅のタイミングが遅くなるだけで結果が変わらないように思えてしまうのは気のせいだろうか -- &new{2018-09-09 (日) 00:08:48};
---この木の議論見てて、まさにzeroイベの退場が理想的な流れなんだな、って。さすうろ。 -- &new{2018-09-09 (日) 01:02:32};
-おじさんってどんな分野で記事書いていたんだろう -- &new{2018-09-08 (土) 21:47:23};
--花札では旅行記事書いてたね 政治とかの分野ではなさそう -- &new{2018-09-08 (土) 22:33:45};
---冬木を離れてたのもあるけど凛にお土産とか渡してたし、ひとつところに留まらずあちこち飛び回る仕事内容だったろうことは想像できる -- &new{2018-09-08 (土) 22:41:29};
--今月のコラムとか花札で言ってたから定期連載持ってるみたい 妄想旅行記事書いてたけど -- &new{2018-09-09 (日) 00:01:08};
-やつれてる通り越して死にかけなのでわかりにくいけど顔立ちはイケメンだと思うんだ。 -- &new{2018-09-09 (日) 02:48:56};
--まあ、仮にもイケメン設定なワカメの親族だし・・・ -- &new{2018-09-09 (日) 02:58:38};
---若い頃の爺は超イケメン、おじさんもイケメン、ちょっとしか出てないけど鶴野さんもイケメン、ワカメもイケメン。イケメンしかしないねぇ一族なのか！ -- &new{2018-09-09 (日) 03:06:40};
-「ふーん…あんたが、ランサーのマスター？」 -- &new{2018-09-09 (日) 12:19:43};
--凛(アイマスの方)コラは草 -- &new{2018-09-09 (日) 13:25:09};
-可哀想な人だが桜は救えず凛から母親を奪い間接的にセイバーの心が折れる原因を作ったりとSNのヒロイン3人に悪影響を与えているという。アニメでは海魔から凛を助けてたが -- &new{2018-09-09 (日) 13:02:37};
--小説でも路地裏で海魔に遭遇した凛を助けてるよ。ACT8。さらっと流してたけどファインプレー -- &new{2018-09-09 (日) 14:32:51};
--ただ凛は廃人となった母親の介護を通して(結果論ではあるが)SNにおける凛の性格が形成されていったわけだから、なんとも言えないなぁ… -- &new{2018-09-10 (月) 04:55:42};
-独身、イケメン、名士の次男、職業はフリーのルポライター、某刑事局長の弟と色々被ってるな。 -- &new{2018-09-09 (日) 13:31:36};
-プリヤ世界でも聖杯戦争に参加していたが、桜が間桐姓なあたりzeroと同じ経緯があったのかな -- &new{2018-09-09 (日) 13:33:48};
--メドゥーサインストールの長髪雁夜おじさんかっこいいよね -- &new{2018-09-11 (火) 22:58:07};
-ファーブルあたりで擬似鯖化しねーかなー -- &new{2018-09-10 (月) 06:32:54};
--マスター勢の鯖化欲しいよね。ランスロと並べて使いたい。 -- &new{2018-09-11 (火) 23:53:47};
-花札でのエンディングが好きだったなあ。聖杯への願いが「桜ちゃんに素敵な出会いがありますように」ていう -- &new{2018-09-10 (月) 18:50:18};
-葵さんへの思いは奪いたいとか振り向いて欲しいより、「桜を救ってくれてありがとう。雁夜くんはいい子ね」みたいな感じで褒めて欲しいってか、葵さんに母性求めてるっぽく読めた。 -- &new{2018-09-11 (火) 17:45:25};
--人妻スキーに母性を求める向きがあるというのは分かる。そういや、ギャグ時空とは言えzero花札ではアイリにまでグッと来てたっけな… -- &new{2018-09-11 (火) 23:08:33};
--慎二が自分の母親の残骸が虫蔵にあるだろうと言ってたし、雁夜も同じように若いうちに母親と死別してるのかも -- &new{2018-09-11 (火) 23:15:54};
--実際葵さんが「抱いてｖ」って来たら抱けないタイプだろうな雁夜は。 -- &new{2018-09-11 (火) 23:52:27};
---告白もできなかったキャラだけに、30に入ったら魔法使いになってそうでな -- &new{2018-09-12 (水) 01:04:28};
--首絞めと最期の夢からして、葵さんにはオンナじゃなくて「凛と桜の模範的なお母さん」でいて欲しいんでしょ -- &new{2018-09-12 (水) 10:27:44};
-何気に余命一か月事あるごとに血を吐く下半身不随の状態で全身燃やされて高所から落下しても生きてたくらいには頑丈だし蟲が全部抜けてきちんとした治療を受けられたら延命できてたのかも IF特異点の話ではあるけど -- &new{2018-09-11 (火) 22:43:43};
-おじさん、どんな英霊引き当ててれば今回くらい報われる結果にたどり着けたんだろ？ -- &new{2018-09-11 (火) 23:26:41};
--大前提として、おじさんに真っ当なツッコミ入れられる相棒が必要だよ。間桐だけに。間桐だけに。 -- &new{2018-09-11 (火) 23:57:51};
--雁夜の意見を聞かない英霊。とにかく、この人に主導権を渡すな -- &new{2018-09-11 (火) 23:58:40};
---よしバーサーカーなら婦長一択 -- &new{2018-10-07 (日) 20:57:15};
--ランスロット触媒まで用意されてるアニメ版だとほぼ選択肢が無いが、小説版なら狂化付与くらいの縛りしかないので、上の方の木にあるように宝具で蟲どうにかできる婦長とか、蟲対策怪しいがギリギリfakeジャックくらいかなぁ -- &new{2018-09-12 (水) 02:28:13};
--本編が最悪に近い内容だっただけに、何があっても『まだマシ』になるんじゃないかな。桜の救出を条件に加えると臓硯を出し抜くのが必須になるが… -- &new{2018-09-12 (水) 13:33:34};
--時臣がギルを召喚しちゃってる以上、ギル対策になる鯖を召喚するか、時臣のことを諦めさせて早期に穏便にリタイアするかしないと、どっちにしろ死ぬからなぁ……前者の面で狂スロは理想形の一つだったんだろうけど、アルトリア相手に暴走して詰むんだよな。アニメだと狂スロは触媒召喚だから、アルトリアより先に剣スロを召喚できればワンチャンって感じか？ -- &new{2018-09-14 (金) 05:05:49};
---バサスロになった理由は、蟲爺の用意した触媒or雁夜との共通点による縁+狂化付与の召喚詠唱なんで、蟲爺に唆された時点でバサカは確定 -- &new{2018-09-14 (金) 05:17:46};
-雁夜おじさんが鯖化するなら空亡とかいいかなーなんて思った -- &new{2018-09-11 (火) 23:53:06};
-まあ、でも花札とか今回の令呪ばっさりを見るに、桜を救いたいって思う善性だけは本物なんだよな雁夜おじさん。 -- &new{2018-09-12 (水) 10:34:10};
--蟲蔵での調きょもとい調整を乗り越えたのは時臣憎しも大いにあったと思うけど、今回の令呪腕ごと捨てるのは頭冷やした上で決めた覚悟だからねえ。でもさすがに余命はどうしようもないよねあれ？ -- &new{2018-09-12 (水) 11:30:55};
---既に縮んだ寿命はどうしようもないだろうな -- &new{2018-09-12 (水) 12:05:35};
---爺死んでるからこれ以上寿命が縮む事はないが伸びる事はないだろうな… -- &new{2018-09-12 (水) 19:05:01};
--相手の都合を考えない困った人ではあるが、善性は普通にある。これだけ苦労してるんだから見返りが欲しいって考え自体はありふれてるしな -- &new{2018-09-12 (水) 12:03:50};
---そうしたありふれた善性を偽善とか自分勝手という描写をして踏み躙るのがこの頃の虚淵クオリティ -- &new{2018-09-12 (水) 19:22:22};
---おじさんの独善さや身勝手さや責任転嫁などはごく普通の人間が当たり前にもつ範疇のものなんだけど、どうも異常に外れたものとして精神異常者とかサイコパスとかクズとか呼ぶ人いるよね。そういう人ほど「表面的な善性だけでいい人みたいに言う」って藁人形叩いてる -- &new{2018-09-14 (金) 02:50:56};
---まぁクズだろ。あの内面描写見てクズじゃないとはちょっと思えない -- &new{2018-09-14 (金) 03:02:45};
---その見返りが親父ぶっ殺した家庭のソイツのポジに入り込むことだから端的にキ〇ガイなんやで -- &new{2018-09-14 (金) 03:10:41};
---葵さん廃人にして死に追いやっているような奴を普通の範囲には入れたくないな -- &new{2018-09-14 (金) 03:14:24};
---根は良い人なんだけど、途中で目的がすり替わった過程とか考えると「よく居る当たり前の人間の範疇を出ない程度にクズ」ド外道ドクズでもなければ異常者の類でもないし悪人でもない、ただごく普通の人間が持ち得る身勝手さを異常な状況でもやったってだけのただのクズって印象 -- &new{2018-09-14 (金) 03:14:33};
---まぁ、蟲やらなにやらで普通なら心の奥底にしまえてたかもしれないところまで表に出てきたってこともあるだろうから、それでクズっていうのもアレかなとは思うけどね -- &new{2018-09-14 (金) 03:19:20};
---なんというか、元は比較的善人なんだけど、放り込まれた状況のお陰で歪みまくって結果的にクズムーブって辺りが間桐の一族だわ -- &new{2018-09-14 (金) 03:23:59};
---好きなキャラだけど、時臣（葵の夫、桜の父親）を殺した上で、葵と桜との疑似家族を夢見るって外道ムーブは、散々な境遇を差っ引いてもどうしようもない点だとは思う。心身ともに追い込まれた終盤で、初めてそんな発想に至ったならともかく、序盤そんなノリからだし…… -- &new{2018-09-14 (金) 04:20:31};
---この手の話題だと『自分よりいろいろな面で恵まれてる時臣の方が葵を幸せにできるはず』って考えて勝負する前に身を引いたうえ本気で祝福してたのに、当の時臣が母娘を引き離すわ幼い娘は蟲蔵で凌辱の限りだわ、そりゃブチギレるっていうのはわりと無視されがち -- &new{2018-09-15 (土) 14:00:51};
---何を言う、忘れるわけ無いじゃないか。娘の事以外では時臣は葵を幸せに出来ていてそれに気付けなかった(意図して目を背けてた？)雁夜が奪ってしまった(実際に奪ったのは言峰だが)と言うのもおじさんを語る上で外せない事柄だろう。 -- &new{2018-09-15 (土) 22:26:10};
---桜に下手に希望を持たせなかったり、凛を助けたりで善性が無い訳じゃない。ただ自分に都合良く物事を捉えて他人に迷惑掛けてるのも事実 -- &new{2018-09-16 (日) 00:00:41};
---ここ見てるとクズっていうレッテルを貼ること自体が目的化してる人多いね、ある意味同属嫌悪なのか -- &new{2018-09-21 (金) 14:44:01};
---桜の将来を案じた場合、時臣の選択は選べる中でも最良のそれ。単に間桐が時臣の想像を遥かに越えるキ○ガイだっただけ。どこまでいっても時臣のせいにするのは無理な話よ -- &new{2018-09-21 (金) 14:46:37};
-ミッチやさやかちゃんと仲よくなれそう -- &new{2018-09-12 (水) 12:45:21};
--この三人は良くにているけど光実やさやかは心配してくれてる人や叱ってくれる人はいたけど(さやかはその心配してくれてる人の声が届かない結果になったが)おじさんにはそんな人達に恵まれなかったあたり一番不幸だと思う -- &new{2018-09-14 (金) 03:20:02};
---言峰とか臓硯なんていうブレーキを壊してアクセル踏ませる奴らばっかりだしね、関係者。 -- &new{2018-09-14 (金) 05:55:46};
-ほんと、zeroイベは救いだったねおじさん -- &new{2018-09-15 (土) 18:39:28};
--それでも一月以内に死を迎えるだろうけどね… -- &new{2018-09-17 (月) 18:32:43};
---ほんの少しでも真っ当な時間を過ごせたんなら救いではあった……と思いたい。 -- &new{2018-09-17 (月) 20:24:02};
---虫の除去が出来ればいいんだがそれが出来そうなのはこの段階だと言峰くらいでそれでも完全には除去は出来んからなぁ -- &new{2018-09-17 (月) 20:47:22};
---↑一応刻印虫の魔力で生命を維持してるから、摘出したらさらに寿命を縮めるだけじゃないかなぁ -- &new{2018-09-18 (火) 17:02:38};
---虫は殆ど令呪に群がって体には残ってないらしいから摘出は難しくないだろうし、内蔵とかを置換補修する方法も在るから絶望的と言うほどではない。 -- &new{2019-03-27 (水) 08:14:22};
-小ネタに27歳ってあるけど、生年まで公開されてたっけ？ -- &new{2018-09-20 (木) 00:53:25};
--アニオタwikiには27歳ってあるけど、型月wikiに年齢記載なし。ソースもないと思うし…消しちゃっていいのかな -- &new{2018-09-25 (火) 17:57:45};
--消しました。 -- &new{2018-10-06 (土) 12:40:00};
-たぶん『魔術師』で『父親』ってところで臓硯と時臣を同一視しちゃったんだろうな -- &new{2018-09-21 (金) 14:34:42};
-時臣に桜が受けてる鍛錬(という名の陵辱)についてきっちり話してればまだ違った結末に至っただろうに、時臣憎しが先走った結果あの悲劇… -- &new{2018-10-07 (日) 20:34:19};
-礼装の葵さんエロス。おじさんの気持ちもわかる -- &new{2018-12-01 (土) 02:12:40};
-カルデアで幸せにしてやるから鯖化しないかな待ってます -- &new{2018-12-22 (土) 00:43:03};
--鯖化したら絶対にランスロットに食わせて経験値にするやついるだろ -- &new{2018-12-27 (木) 17:39:52};
-プリヤコラボ第二弾でメドゥーサインストール雁夜おじさんが登場する可能性 -- &new{2019-01-20 (日) 11:58:44};
--あのフラフラの雁おじがライダーさんスタイル -- &new{2019-01-28 (月) 16:01:26};
---でアグレッシブに戦うのいいよね。 -- &new{2019-01-28 (月) 16:02:11};
---プリヤ映画見てないけど、服装がどうなっているか気になる -- &new{2019-03-22 (金) 11:20:37};
-魔術師の子として生まれた時点で終わりになる良い例なのかな？ -- &new{2019-02-10 (日) 10:07:31};
--それは兄の鶴野の方かも。雁夜ずっと海外にいれば聖杯戦争に関わることも無かったから間が悪かったのだろう -- &new{2019-03-22 (金) 11:54:34};
-Zeroマスターズはやく鯖化しようよー -- &new{2019-02-13 (水) 23:40:04};
-コマンドに令呪来たやんけ！鯖化するのでは？？？？ -- &new{2019-03-24 (日) 17:03:20};
--NPC枠として疑似鯖くるか -- &new{2019-03-24 (日) 22:48:06};
-令呪がコマンドコード化されてるが、大奥イベで何か言及されるのだろうか -- &new{2019-03-24 (日) 20:52:00};
-コマンドコード来たけど、雁夜っぽい効果ってなんだろう…たぶん原作的に狂スロとも桜系鯖とも合わなそうな効果だろうけど… -- &new{2019-03-24 (日) 21:27:00};
--やっぱりデメリット持ちじゃねーか！しかも狂スロや桜系にもマッチする効果とは言えないという -- &new{2019-03-26 (火) 18:50:27};
---マッチしないのがあそこの陣営の味みたいなもんだし。 -- &new{2019-03-26 (火) 22:38:53};
-カーマが元は男性神だったことにかこつけて再臨するとおじさんが降臨する -- &new{2019-03-27 (水) 00:08:24};
-イベントで突然の令呪コード実装、最強なんだ発言、病弱、（時臣を狙う）男色家（と葵さんから勘違いされる）という点から徳川家光の疑似鯖説 -- &new{2019-03-29 (金) 21:36:09};
-結局令呪がコマンドコードになったけどイベントには一切関係無かったですな。 -- &new{2019-04-04 (木) 22:41:26};
--サクラの疑似だっただけ関係あったともいえる。言峰とか本当に1ミリも関係なかったですしおすし。凛もあんまりなかったし。 -- &new{2019-04-05 (金) 03:04:50};
-サーヴァント化ってある意味では弱体化でもあるのでは？と思ったので、フォーリナー枠で鯖化して欲しい。自分の希望アザトース。 -- &new{2019-06-11 (火) 23:38:00};
-おじさんのコードが神ジュナと相性よくて笑う…やはりバーサーカーか -- &new{2019-07-02 (火) 20:57:49};
-この人だけショップ店員にもミッションにもいないんだな… -- &new{2019-10-30 (水) 22:53:25};
--悲しいね -- &new{2020-06-13 (土) 20:30:01};
-今年の夏イベがホラーなのでは？って言われるから鯖雁夜おじさん実装するのではる(願望) -- &new{2020-06-15 (月) 12:32:15};
-そろそろ鯖雁夜おじさんが実装かな！ -- &new{2020-07-28 (火) 23:28:52};
-綱と茨木の関係について考察される際におじさんの名前が度々出るの笑う。そして不憫 -- &new{2020-12-10 (木) 22:25:59};
-妖精騎士の方を召喚してたらどうなってただろう。空爆で魔力即枯渇しそう -- &new{2021-06-26 (土) 13:09:57};
--多分、出力セーブしてくれる良心はあるはず……（セーブすれば大丈夫とは言ってない） -- &new{2021-09-05 (日) 11:28:34};
---そもそもオーロラともモルガンとも妖精國パーシーともかかわりのない妖精騎士ランスロットなんてものは有り得ないものだからなかなか想像ができないんだけども、雁夜おじさんならそれなりに会話はしてくれる…のかな…？相性最悪ってほどではなさそう -- &new{2021-09-05 (日) 17:23:22};
-FGO出演の原作付きNPCで多分一番影薄い -- &new{2022-12-18 (日) 00:16:51};
-爺が直近シナリオで活躍したし、立ち絵もあるんだから雁夜にもそろそろ出番ほしい -- &new{2023-06-21 (水) 22:53:02};
-桜顔にパパと言えばこの方だろ？ -- &new{2024-10-20 (日) 01:21:50};
--悪い人ではないが、パパではなくおじさんはおじさんですんで… -- &new{2024-10-20 (日) 01:24:22};
