[[刑部姫/コメント]]
-刑部姫は、スキルの千代紙がなぁ他のNPが20配れるオジマンやマーリンはスキルを上げなくても味方全体にNP20付与が出来き、CTや効果ターンの違いはあれども同スキルを上げなくてもいいからな。 -- &new{2018-07-31 (火) 09:06:35};
--千代紙を全体30か単体50にしてくれるだけでかなり楽になるのにな -- &new{2018-07-31 (火) 09:29:16};
//---バランスも考えられないアホばっかかよ -- &new{2018-07-31 (火) 09:37:00};
//---NP50チャージ鯖実装したゲームでバランスがなんだって？ -- &new{2018-07-31 (火) 09:44:53};
//---CTとか追加効果って知ってる？ -- &new{2018-07-31 (火) 09:47:48};
//---あってもなくても同じ、むしろct増えるだけ迷惑なゴミでしかないスター発生バフがなんだって？ -- &new{2018-07-31 (火) 09:48:49};
//---スター発生率アップとかいうゴミいらんからNP50にしてくれ -- &new{2018-07-31 (火) 10:49:29};
//---いや、強いだろスター発生。だからキス魔と同じ倍率に両方してくれ -- &new{2018-07-31 (火) 11:53:22};
//-刑部姫とスカディを並べて使うと言ってた人いたけど、刑部姫はいらなくないか？ -- &new{2018-07-31 (火) 09:09:54};
//--ぶっちゃけ邪魔 -- &new{2018-07-31 (火) 09:17:33};
//--スカD持ってるならWスカDが正解なんだよな -- &new{2018-07-31 (火) 09:54:34};
//--主軸鯖+カレスコ刑部姫+スカディ(オダチェンスカディ)で3ターンの間Q性能だけなら相当量のものになるから、一撃必殺狙うなら悪くはない。ただその後に続かないから、刑部姫引っ込めてスカディ2人並べたのが最終的に強い -- &new{2018-07-31 (火) 09:55:54};
//--サブアタッカー刑部で遊んでる殴りおっきー派にはスカＤ悪くない相方なのよ。定番の刑部デルセン+αから宝具対策も取れる形に移行できる -- &new{2018-07-31 (火) 10:08:25};
//---姫の護衛役トリスタンの亜種って感じだよな。あっちはバフ乗った単発一撃のおまけだったけど -- &new{2018-07-31 (火) 11:10:53};
-宝具はバフだけどなんというかおっきーとQアタッカーの相性が悪くて おっきーがアタッカーになるしかないっていう。単騎が一番マシって言われるのもそれだと思うんだよね。 -- &new{2018-07-31 (火) 09:46:23};
--自分で殴らなきゃ宝具が回らない時点で、ある程度はアタッカーとして立ち回らなきゃいけないんだよなおっきーは。スキルのどれかに毎ターンNP20獲得とかつけば使い勝手かなり変わるはずなんだが -- &new{2018-07-31 (火) 09:50:48};
---それで使い勝手が変わらない奴はおらんわ -- &new{2018-07-31 (火) 10:13:37};
-これはもうおっきーをQサポとして運用するなという運営からのメッセージなのでは -- &new{2018-07-31 (火) 09:53:48};
--っていうかもうQに縛られなくていいよね。全方向向けの強化鯖になってもいい。 -- &new{2018-07-31 (火) 09:57:27};
-実装順から言ったらステンノ強化は妥当じゃない？ただでさえ金アサシンは強化待機列長いんだし。次は新シン、その次おっきーくらいの気持ちで気長に行くしかないわ -- &new{2018-07-31 (火) 09:54:42};
--おっと殺エミヤとXちゃんと酒呑ちゃんを抜かすのは許さないぞ。割り込み厳禁だぞ -- &new{2018-07-31 (火) 10:03:20};
---殺ミヤは1回Xは2回も強化もらってるだろ -- &new{2018-07-31 (火) 10:05:33};
---まあ、なんでアサシンだけこんな事になってるんだみたいな所はあるよね -- &new{2018-07-31 (火) 10:07:02};
---それでもまだ救われてないから言われてるんだよなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 10:14:09};
---そういうのはそれぞれのページで言えよ -- &new{2018-07-31 (火) 10:20:23};
--待つ鯖はとことん待つからなぁ、短期間で微改造重ねられるよりゆっくりでも練ってもらいたいね -- &new{2018-07-31 (火) 10:03:44};
--金アサシンは一気に３、4人くらい強化してあげてもおかしくないと思うわ現状 -- &new{2018-07-31 (火) 10:29:51};
---アサシンってクラス自体が弱いのと、一部を除いてそれを補えるほど性能盛って貰えてないからな。もっと強化ペース上げて欲しい -- &new{2018-07-31 (火) 10:53:24};
---不遇扱いのアサシン救済策が今回のコマンドコードシステムなんじゃないかと妄想 -- &new{2018-07-31 (火) 10:59:29};
---それさ、強い鯖はもっと強くなるだけだよね。底上げにはなっても格差の解消には全くならない。 -- &new{2018-07-31 (火) 11:36:24};
-メル友の玉藻を見習い、宝具にCT減を付けたら良いのでは -- &new{2018-07-31 (火) 10:07:50};
-水着おっきー来たらと思うとスカディ回せない…嫌だ…胸がでかいだけのおたく女に財布素寒貧にされたくない…負けたくない… -- &new{2018-07-31 (火) 10:54:36};
--胸だけじゃないよ！お腹やお尻も大きいよ！ -- &new{2018-07-31 (火) 12:12:55};
-刑部姫はどんな風に考えたらいいのか。サポーターとして見ればサポート能力は低いし、アタッカーとしてみれば殴りが弱い -- &new{2018-07-31 (火) 10:57:02};
--んなもん殿だろ -- &new{2018-07-31 (火) 11:53:47};
--ホームズ達みたいに一緒に星出してクリで殴って回転させるタイプか趣味の殿かなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 12:24:46};
-ぶっちゃけ全体攻撃宝具なら他がどんなにひどくてもカレスコ持たせて宝具ドバーできるから連れ歩けるんよな。ダメージ無支援宝具を無理やり撃つのは流石に運用上頭おかしくなるので無いわ -- &new{2018-07-31 (火) 10:57:18};
-これじゃ刑部姫、刑部姫をガチャで引いた人があまりにも救われない。あまりにも残酷過ぎる。 -- &new{2018-07-31 (火) 11:05:30};
-フレンドのパーフェクト刑部姫借りて久しぶりに使ってみたらモーション凝ってて楽しかった(こなみかん) -- &new{2018-07-31 (火) 11:07:26};
-そろそろ絆礼装、宝具と乗算になるからPT全体へのQのNP効率アップはかなりのものになるはず......絆10ふーやー -- &new{2018-07-31 (火) 11:09:48};
--ちゃんも並べてフレパールさんをもり立てて遊びたい、絆10パールさん持ってる人おらんかのう -- &new{2018-07-31 (火) 11:11:00};
-ここまで不遇だと逆に使いたくなってくるのは俺だけ？でもスキル素材鬼なんだよなぁおっきー -- &new{2018-07-31 (火) 11:40:02};
--少なくとも自分はしんどいので使うのは諦めてマイルームにいてもらってる。別に無理に使ってぐだって嫌な気持ちになる必要ないしそれなら素直にマイルームで癒されたいなって。 -- &new{2018-07-31 (火) 11:50:42};
--スキルマ宝具5だけどサポ枠は翁宝具1が居座ってるわ。そのくらい需要も無い -- &new{2018-07-31 (火) 11:50:58};
//-死体置き場はここですか？ｗ -- &new{2018-07-31 (火) 11:50:29};
//--14へ行けよキチ千イ -- &new{2018-07-31 (火) 11:55:26};
-スカスカさんの実装でQ鯖界隈が盛り上がってる…これなんだよ、おっきーに求められてたのは -- &new{2018-07-31 (火) 11:51:31};
--スカスカさんQ宝具の救世主らしいからおっきーも救って貰おうぜ -- &new{2018-07-31 (火) 12:40:33};
-NP効率が良いじゃだめなんだ おっきーはNP効率が壊れてないとだめだったんだ…… -- &new{2018-07-31 (火) 11:54:58};
-サポーターの癖に殴らなきゃいけないって問題点を毎ターンNP20で解決するのはいいと思うんだけど、同時に宝具倍率とターンを強化しないと「宝具を打てるから何……？」になりそうなのが辛い -- &new{2018-07-31 (火) 11:58:46};
-硬いから殿性能だと思うけど、なんでここの住人はサポーターにこだわってんの？ -- &new{2018-07-31 (火) 12:00:50};
--本気で言ってる？ -- &new{2018-07-31 (火) 12:04:01};
---横からですまんが強化前提ならサポーターとしても考えられるけど現状サポーターとしては機能していないでしょ...メインアタッカー気味に動く鯖って意味でなら先発でもわかるが -- &new{2018-07-31 (火) 12:08:53};
--その殿性能とやらどこで発揮するんですかね？グガランナみたいなの相手だと普通に踏みつぶされるけど -- &new{2018-07-31 (火) 12:08:24};
---強化解除持ちのライダーとかほんまひで -- &new{2018-07-31 (火) 12:17:13};
--刑部姫を耐久に使うなら無敵張れるジャンヌみたいな鯖も一緒に出さないと耐久出来ないじゃん。逆にジャンヌは刑部姫必要ないからただの介護なんだな。現状、組み込むとただ戦闘が長くなるだけ。 -- &new{2018-07-31 (火) 12:15:33};
--・殿の為だけに最後尾に星5は重い・そもそも攻撃性能が低すぎて殿としての役目を果たせない・宝具回避手段が変化と宝具の80%カットしかないのに頼みの綱の宝具回復がゴミ・殿の為だけにあの鬼畜要求素材を集めるの……？ って辺りでどうにも。性能としてはサポーターのなり損ないであって殿性能ではないと思うわ。使おうと思ったら単騎ぐらいしかないってだけで -- &new{2018-07-31 (火) 12:24:36};
--こいつ荒らしだろ -- &new{2018-07-31 (火) 12:25:36};
--殿性能を引き合いに出すと比較されるのは絆ヘラとかエルキとかジャンヌになるし、★5殺に限っても「毎ターン確実にAを選べる翁・パトラ」とか「QQQを連打し続けるジャック」とかが出てくるので余計惨めになるだけの気もする。 -- &new{2018-07-31 (火) 10:37:40};
--壊れクラスのジャンヌやヘラクレスならまだしも、単騎ってある意味趣味だし普通はパーティ組んで戦いたいと思うんじゃないかな -- &new{2018-07-31 (火) 12:45:30};
--敵味方の体力やスキルCT考えると、基本的には殿になった瞬間からジリ貧だからな・・・ヘラが強いってのも死ぬまで強制的に時間稼げて、その間に大ダメージ連打できるのは確かに強烈だけど、じゃあ例えばメモリアルFを一人で殴り抜けられるかと考えたら厳しいだろうし -- &new{2018-07-31 (火) 10:51:58};
--先発させてだらだら生き残って気がついたらボッチで殿になっていたならともかく、単騎はネタプレイでしかないでしょ。一応☆4以下のアサシンが姫と組む分にはそれなりにメリットもあるし -- &new{2018-07-31 (火) 13:13:46};
---姫側にはあっても向こうにはメリット全くないのがなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 14:05:39};
---いや、☆4以下の殺を主力として採用する場合は場持ちのいい姫は悪くないだろ。逆に刑部姫を使いたいだけならバッファー入れた方がやりやすい -- &new{2018-07-31 (火) 14:19:51};
---いや悪いよ。だって他の鯖のカード奪った挙句結局生き残るのは刑部姫だけなんだもの -- &new{2018-07-31 (火) 14:21:25};
-そもそもアサシン全体の問題としてキャスターより殴り火力において不遇なのにスキルをキャスターみたいに盛ってもらえないというのがある -- &new{2018-07-31 (火) 12:23:59};
--一番求められていた全体の底上げではなく元から強い鯖を強化しただけとは言えQをAやBに近い所まで引き上げたのは結局キャスターだからなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 12:30:06};
-恒常なんだしナポレオンみたいにジェネリック枠狙おうぜ。NP20と防御60%アップを全体化して宝具倍率を1.5倍ぐらいにすればジェネリックマーリンDみたいなポジになれるでしょ -- &new{2018-07-31 (火) 12:28:16};
--S1とS2が全体になったらもうそれだけでQの耐久パの要ポジになれるから全然違うよ。狙うどころかそこの二つが全体化すればいいねなんて最初からずっと望まれてる。 -- &new{2018-07-31 (火) 12:31:44};
---防御バフを全体に撒ける鯖って実はかなり少ないんだよな。しかもスキルでとなるとマシュ弓王ベディくらいか -- &new{2018-07-31 (火) 13:08:29};
---孔明とエレシュキガルも -- &new{2018-07-31 (火) 13:17:23};
-「宝具をAに」「千代紙全体化」「城化物にタゲ取り効果追加」ぐらいの強化ほしいけど、完全上位互換ってわけじゃなくなるから難しいだろうなぁ。 Eスポーツ系ならまだしも、煽ってガチャ回す系ゲームで属性変更したら最悪訴訟沙汰だし。 -- &new{2018-07-31 (火) 10:33:22};
-この性能でアサシン以外のクラスだったらどうだったんだろう。 -- &new{2018-07-31 (火) 12:42:02};
--アサシンだからこそ辛うじてアサシン統一パでQ30が利点になるのだから、他クラスだとマズいのでは -- &new{2018-07-31 (火) 12:48:22};
--おっきーの問題クラス関係ないからなあ。魔境の騎とかだったらお通夜どころじゃないと思うよ。 -- &new{2018-07-31 (火) 12:48:51};
--恒常ムーンキャンサーとかなら需要あったんじゃね（適当） -- &new{2018-07-31 (火) 12:52:37};
--アサシンが最善じゃねえかな。他はよりサポートが強力な上位互換がいるか、Q宝具の相方が少なかったりするし。あえて言えばルーラーだと、相手のクラスを選ばず出撃できるようになったかもしれんが、そこまでして出てきてほしい支援能力がないというのが泣き所。 -- &new{2018-07-31 (火) 12:53:54};
---ルーラーおっきーとか今より更にホームズと比べられて悲惨な事になるからなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 13:00:29};
--某TRPGプレイ中に変な神々の電波を受信してフォーリナー化。 -- &new{2018-07-31 (火) 11:06:49};
--サポとして最優なのは間違いなくアヴェンジャー。術以下の星吸い、相性不利にまずならない、クラス補正といいことづくめ。スター集中どうにかできるんならルーラーがダントツで最優 -- &new{2018-07-31 (火) 14:19:07};
-おっきーのお墓を建てるウラ…… -- &new{2018-07-31 (火) 12:49:11};
-千代紙と城化物がどっちかでも全体だと良いんだけど、いやむしろ城らしく変化を上位互換に進化させて味方全体にして欲しい -- &new{2018-07-31 (火) 12:51:13};
--ほんとスキル1、2は全体でよくねって常々思ってる -- &new{2018-07-31 (火) 13:06:48};
---むしろ全スキルが全体対象でいいというまである -- &new{2018-07-31 (火) 15:30:45};
-サポーターなのにスキルが全部単体だから微妙になっている -- &new{2018-07-31 (火) 13:07:28};
--引きこもりっぽくはある -- &new{2018-07-31 (火) 11:10:00};
--周回だと貢献できるのが単体へのNP+20(スキルマ)だけだし、攻略だと味方アタッカーを差し置いて自分でも殴らないと仕事ができない上に敵宝具も自分だけ耐えられますだからもうマジで引きこもってもらうしかない -- &new{2018-07-31 (火) 11:21:47};
-変化ってスキルあるし、戦闘中は好きな味方鯖1人に変身できるスキルを作ったらいけるんじゃないかな -- &new{2018-07-31 (火) 13:25:06};
--新シンにあげてやれよそれは -- &new{2018-07-31 (火) 13:29:18};
-強化もらっても城化物にチャージ減少がつくだけになりそう -- &new{2018-07-31 (火) 13:50:07};
-もう星3にしろよこいつ -- &new{2018-07-31 (火) 14:03:35};
--レア度降格は流石に草 -- &new{2018-07-31 (火) 14:06:43};
---現状全くコストやレアリティに見合った性能してないからなぁ。使い途という面だけで見たら星1の方がまだ使い途ある -- &new{2018-07-31 (火) 14:09:04};
--星0でもいい -- &new{2018-07-31 (火) 14:18:41};
--他は据え置きで編成コストだけ下がるんならむしろ歓迎 -- &new{2018-07-31 (火) 14:20:26};
-他のアサシンではなく、刑部姫が活躍できるクエストって一体なんなんだろうか。 -- &new{2018-07-31 (火) 14:11:56};
--薄い本特攻があるじゃろ？ -- &new{2018-07-31 (火) 14:12:51};
--その話は始めると上位層以外のだいたいのアサシンが黙りこくるしかなくなるから意味ないぞ。 -- &new{2018-07-31 (火) 14:19:15};
--雷帝および空想樹は現状いままでで唯一性能が噛み合ったクエストだったと思う -- &new{2018-07-31 (火) 14:20:16};
---あそこの刑部姫は強かったよなー全体攻撃でダメージ嵩むから刑部姫の宝具がありがたい -- &new{2018-07-31 (火) 14:40:34};
-刑部姫の宝具の回転率がいいって書いてあったけどそんなに宝具回転率がいいのか？単騎ならまだしも、Q宝具だしむしろパーティの宝具回転率を阻害してないか。 -- &new{2018-07-31 (火) 14:20:54};
-低レアにも劣るみたいな話が蔓延してるが低レアアサシン使ってるか？ 奴らは奴らでATK下降補正の煽りも受けて素殴りから宝具までうんこみたいな火力でつらいぞ。 -- &new{2018-07-31 (火) 14:25:24};
--低レアサポ鯖に劣るって意味なら分かる。デルセン劇作家アマデウス辺りがレア度詐欺レベルで有能なのがおかしいんだが -- &new{2018-07-31 (火) 14:28:30};
---あの辺はコストの低さに対する採用しやすさ、汎用性が評価に紐付いてるから比較するのはなんかおかしいと思うけどな……逆にあの辺のレアリティが上がったら競合が強いから叩かれる未来が見える。シェイクスピアは真っ先に劣化エレナ・劣化マーリンの烙印だろう -- &new{2018-07-31 (火) 14:38:58};
---単純に刑部姫のサポート能力がその辺の低レア未満だから言われてるだけだぞ。仮にそいつらが星5でマーリン孔明比較で叩かれたとしてそれでも刑部姫より有能なのは間違いない -- &new{2018-07-31 (火) 14:41:14};
---デルセンは飛び抜けてるが、シェイクスピアとアマデウスは疑問だな。シェイクスピアは単体NP付与の時点で周回だと枠割きたくないし、アマデウスは高レアとしたらあるまじき一発屋な上に芸術審美が死んでる。 -- &new{2018-07-31 (火) 14:45:04};
---そもそもスキルでバフ撒ける時点でサポーターとして刑部姫よりは確実に上だからな。マジでそこの壁の厚さと高さは認識した方がいい -- &new{2018-07-31 (火) 14:47:51};
---そりゃ周回する場合の話だろうよ。刑部姫は周回に連れてく鯖じゃないんだからナンセンスだわ。じゃあメディアリリィはサポーターとして終わってるのかって話んなるぞ -- &new{2018-07-31 (火) 14:49:53};
---なぜバフ系サポーターの話に全く種別の違う回復サポを持ち出してきた？ナンセンスもなにも周回にも高難度にも使えない使い道すらない刑部姫はそれ未満ってだけだよ現実見ろ -- &new{2018-07-31 (火) 14:53:09};
---その言葉はそのまま返すぞ。周回に連れてく鯖じゃない奴にバフが盛れないからクソ雑魚って言い出すのはおかしいって話だわ。あと刑部姫が弱いってのは事実だが、低レアサポと比較するのは根本的に違うだろうという話でもある。刑部姫sageでマウント取りたいだけならお生憎だな -- &new{2018-07-31 (火) 14:55:40};
---メディアリリィは刑部姫と違ってスキルで100%チャージからの大回復にデバフ解除までできてネロ祭実績もある独自性のある有能鯖だけどな -- &new{2018-07-31 (火) 14:56:54};
---シェイクスピアは金鯖だったらステあがるから宝具強化済みの全体攻撃宝具が生きるよ むしろ2wave目も処理できそうでうれしいんだけど。 -- &new{2018-07-31 (火) 14:57:30};
---周回にも高難度にも使えない刑部姫が、周回には使い途のある鯖や高難度で実績のある鯖に劣ってるって事実を言われているだけなんですがそれは -- &new{2018-07-31 (火) 14:59:38};
---板違いになるが、シェイクスピアが高レアなら同じ宝具強化済みかつ三色バフとNPを全体に撒けるエレナのほぼ下位互換やぞ -- &new{2018-07-31 (火) 15:01:10};
---刑部姫は周回に使わない←そうね。高難度でも使えない←まあね。だけど低レアと比較するのはおかしい！←ん？ 刑部姫sageだ！←？？？？ -- &new{2018-07-31 (火) 15:02:56};
---エレナの下位互換でも刑部姫のほぼ上位互換であることは間違いないから -- &new{2018-07-31 (火) 15:04:03};
---メディアリリィが弱いなんて話もしてないんだよなあ……文盲か……エレナ孔明マーリンがいるうちだとシェイクスピアを周回で使ったことは一度もないしアマデウスの一発クリティカル芸に頼った事もないが、強化解除目当てで刑部姫編成した事はあるからそこの認識の違いなのかね。これ以上は不毛だわ -- &new{2018-07-31 (火) 15:07:43};
---上位互換の意味について調べておくと、恥をかく回数が減るよ -- &new{2018-07-31 (火) 15:10:54};
---ちゃんと学校に通って日本語が読めるようになっておくとwikiでそういうこと書く回数減るよ -- &new{2018-07-31 (火) 15:12:22};
---それじゃバスターバフとNP補助持ちのシェイクスピアやら何やらが、強化解除やら回復やら持ちの刑部姫の「上位互換」である理由を説明しておいてくれ。たぶん俺には及びもつかない素晴らしい理論展開がされるのだろう、楽しみだ -- &new{2018-07-31 (火) 15:18:04};
---役割ない時点でサポート鯖の枠の中では最弱なのに、彼をそこまで擁護に駆り立てる刑部姫の魅力とは -- &new{2018-07-31 (火) 15:20:49};
---初めて来た星5鯖が刑部姫か、よほど刑部姫が好きなんじゃないかな。 -- &new{2018-07-31 (火) 15:26:06};
-運営さん刑部姫の不満を術師匠で解消したのはいいけど、肝心の刑部姫はどうなるんですか？ -- &new{2018-07-31 (火) 14:32:06};
--ユーザーの皆様からのご要望をまとめて実装しました。ありがとうございました -- &new{2018-07-31 (火) 14:45:22};
-刑部姫が星5鯖だと思えるのは、星5ゆえの高ステータスだけで、それ以外はコストの無駄でしかない。 -- &new{2018-07-31 (火) 14:56:03};
--といっても星5殺の中で最もatkが低く、殺補正が入るという悲しみ...なんか色々な要素に調整不足を感じて苦しすぎる -- &new{2018-07-31 (火) 15:05:40};
---本当にどうしてこうなった -- &new{2018-07-31 (火) 15:08:07};
-しかし、今年の福袋はクラス別で本当に良かった。もし闇鍋で刑部姫引いたら最悪だった。 -- &new{2018-07-31 (火) 15:14:13};
-幕間はまだ実装されてなかったし、そこが一番早く期待できるテコ入れ時期かな。婦長も最初の幕間実装で宝具が強化されたし。 -- &new{2018-07-31 (火) 15:40:06};
--はい石幕間 -- &new{2018-07-31 (火) 15:42:44};
---そこまでの仕打ちはさすがにないやろ……ないよな？ -- &new{2018-07-31 (火) 15:53:01};
---石幕間とかでお茶を濁すならいっそ無いほうが良い…強化クエに全力を出してくれ頼む… -- &new{2018-07-31 (火) 16:26:32};
---どう調整いれるか考えあぐねてとりま石で、とかもありえるかも -- &new{2018-07-31 (火) 16:28:05};
-スキル全部マーリンか、術師匠に変えれば宝具はそのままでもいけるんじゃない。まあ、それならこの2人でいいけど。 -- &new{2018-07-31 (火) 15:50:46};
-宝具属性をQからAにするような強化ってありえるんかな -- &new{2018-07-31 (火) 13:54:15};
--あり得るかどうかで言えば、少なくとも例はないとしか言いようがないんだが。 -- &new{2018-07-31 (火) 16:03:05};
-刑部姫ってスキルと宝具どっちが問題なの？個人的には宝具のほうがやばいと思うけど。 -- &new{2018-07-31 (火) 15:54:42};
--どっちも。強いて言うなら…どっちも -- &new{2018-07-31 (火) 15:55:46};
--スキル自体は優秀なのもあるんだけど組み合わせが悪い -- &new{2018-07-31 (火) 16:23:16};
--スキルも大概…スキル1と2を全体化してくれればまあ -- &new{2018-07-31 (火) 16:24:43};
---スキル1ＣＴそのままで全体化は強すぎる スキル2は全体化して欲しいが -- &new{2018-07-31 (火) 16:44:54};
---スキル２が全体化しても運用上はまだまだ夢幻カリのほぼ下位互換なのが… まあこれはマーリンが壊れすぎてるだけか -- &new{2018-07-31 (火) 14:47:43};
---3T防御アップの部分を、最悪1Tの部分だけでもやればまあ -- &new{2018-07-31 (火) 17:22:38};
-宝具にnp効率upつけるだけで全然化けそうなんだがなぁ スキルはいいのに・・ -- &new{2018-07-31 (火) 16:15:06};
-宝具強化でカードの色追加しよう。初のアーツ&クイック宝具にしよう -- &new{2018-07-31 (火) 16:29:27};
--まずは効果を５Tにするところからはじめよう -- &new{2018-07-31 (火) 14:50:27};
-初めて単発で引いた☆5がこの子で愛着あるから使ってるんだけどどこ見ても弱い弱い言われて悲しかったのに術師匠で完全にトドメ刺されちゃったなぁ… 不夜キャスよりテコ入れ難しそうだし救われる日は来ないかもなこれ -- &new{2018-07-31 (火) 16:35:16};
-お城の化物なんだし、そこにいるだけでお城が出来上がるイメージで、控えにいるだけで全体の防御10％アップとかにしようぜ！ -- &new{2018-07-31 (火) 14:37:08};
-単騎で要塞になれるという話結構きくんだけど、敵の宝具ってどう対策してるんだろう。防御バフで耐えきれるものなのかな？ -- &new{2018-07-31 (火) 16:39:05};
--無理だよ。単騎でも火力なさすぎて普通にジリ貧で死ぬ。宝具の回復も1000ぽっちしかないからね -- &new{2018-07-31 (火) 16:41:30};
---エルキドゥくらいの生存特化だと行けるんだがな… -- &new{2018-07-31 (火) 16:49:53};
---エルキの、やっと対魔力貫通してデバフつけたー体力減らした！殺せる！→完全なる形されてNDK?NDK?体力回復されてデバフも剥がされてNDK?NDK?はほんとうにえげつない -- &new{2018-07-31 (火) 18:32:14};
--宝具と変化で特攻でもない限りは もうちょっとバフでかけりゃ単体宝具からでも持ち直しできそうなんだが・・ -- &new{2018-07-31 (火) 16:42:22};
--スキル成長させてればだいぶ軽減できるけど、かすり傷ってわけでもないし、回復も無いから結局ジリー・プアー。他サポートに比べれば粘れるってだけ -- &new{2018-07-31 (火) 14:43:10};
--サポートが「単騎でも頑張れるよ」って言っても実際ほぼ無意味 -- &new{2018-07-31 (火) 14:44:15};
---マーリンくらいの火力バフや回復あればまた話は別なんだがな -- &new{2018-07-31 (火) 16:46:27};
--やっぱそうだよな…。ちょくちょく単騎で強いってコメントあるから宝具どうしてるんだろうって疑問に思ってた。無敵あればなあ -- [[木ぬし]] &new{2018-07-31 (火) 16:46:43};
---強いのではない。パーティー組みづらいから単騎のがマシだと半ば投げやりに言われてるだけだ -- &new{2018-07-31 (火) 17:53:20};
--ヘラクレスと比べるのは無体としても、「星５サポート単騎」枠にはジャンヌという恐ろしい先輩がいる -- &new{2018-07-31 (火) 14:49:24};
--ソロになると弱体耐性ダウンが地味に厳しい。変化の効果切れてる間に防御DOWNとか入るとかなり致命的 -- &new{2018-07-31 (火) 14:56:13};
--キャラとしておっきー好きは置いといて、攻略のコマとして考えた時「サポートにしては粘り強い」姫に大量の勾玉を注げるのかという問題もあるな。 -- &new{2018-07-31 (火) 15:01:28};
--礼装は凸春風遊歩道、マスター礼装はアトラス院、敵宝具は変化の二重バフと宝具のバフが重なってればなんとかなる。カード選びは宝具QQ→AQQが基本だが星のバラけ方次第でAを多目に切るのも必要。宝具2以上で2ターン毎に宝具回せてれば回復力も問題ないかな。 -- &new{2018-07-31 (火) 17:22:38};
--強いて言うならの範疇だからなあ単騎 -- &new{2018-07-31 (火) 17:23:37};
--鋼の鍛錬や宝具重ねがけ+変化でダメージ0に抑えるのは可能だよ。ただ結局変化の初ターン2重防バフが要なので、５Ｔに一回しか出来ない芸当 -- &new{2018-07-31 (火) 17:23:49};
--単騎ジャンヌは相手にもよるが、スキルオール１でも２〜３Tに一回は無敵飛ばせるからな。（防Buffとリジェネも乗る） -- &new{2018-07-31 (火) 15:30:43};
-千代紙に「Qへの星収集」とか付いたら・・・どうかなぁ。結局地位的には変わらんか -- &new{2018-07-31 (火) 14:46:11};
-同じく弱いと言われるアルジュナは周りがやばいだけで、アルジュナ自体はそこまで弱い訳ではない。でも刑部姫は、周り関係なしに弱い。 -- &new{2018-07-31 (火) 16:59:04};
--弱いけど腐っても星5相応の役割はあるからな。一応チャージ持ち強化済み全体Bだし -- &new{2018-07-31 (火) 17:02:41};
--最悪凸虚数つけて周回には使えるからな。星5弓にはそれ以上のやつがゴロゴロいるってだけで -- &new{2018-07-31 (火) 17:09:01};
--プーサーだって、他に高レア全体剣がいない場合とりあえず槍をまとめて吹っ飛ばす役割は充分いけるしね -- &new{2018-07-31 (火) 17:11:49};
-「刑部は短期ならまぁ……」は「サポーターじゃねえのかよ！！」のツッコミ含めてのネタだから、あんまり真に受けられても困るんだよな…… -- &new{2018-07-31 (火) 16:59:50};
--単騎ね -- &new{2018-07-31 (火) 17:00:22};
--そんなネタでお茶を濁すしかない☆5ってどうなんですかね…… -- &new{2018-07-31 (火) 17:05:51};
--ネタにしても単騎ですら普通に弱いのがダメだろ。有利クラスのライダー相手ですらそんなに安定しないし -- &new{2018-07-31 (火) 17:15:42};
-宝具回転させれば強いがそうなると他のアタッカーのカード回せないのが致命的だからやっぱnp配布もっと欲しいね -- &new{2018-07-31 (火) 17:02:42};
-シェヘラやXオルタはコンセプトは明確だったから「もうちょっと足りない」部分が強化で補填されてぼちぼち活躍できるようになったけど、刑部姫はそもそも何をさせたいのかよくわからない -- &new{2018-07-31 (火) 15:03:16};
--Qサーの姫にさせたい -- &new{2018-07-31 (火) 17:04:57};
--ホームズ的な事をさせたかったんじゃないかな。まあ出来なかったけど。 -- &new{2018-07-31 (火) 17:06:37};
---～的な事をさせたいたら、そもそもそいつを使えばいいという話にしかならないからな -- &new{2018-07-31 (火) 17:14:25};
---下のレアリティでやるとかなら需要もあるんだけどね… -- &new{2018-07-31 (火) 17:17:50};
-あとちょっとで指令紋章実装…流石にコモンカードだから数値は小さいけど、相性良さげの効果あるとええな -- &new{2018-07-31 (火) 17:06:35};
--あれどうなるんだろうなぁ。使い捨てでクッソどうでもいいシステムとかにならなきゃいいが -- &new{2018-07-31 (火) 17:13:38};
---システム追加するとすぐに最適解特定されて格差拡大するからどうでもいいシステムの方がマシだぞ -- &new{2018-07-31 (火) 17:22:36};
---まあどう考えても強い奴を更に強くするシステムでしか無さそうだよな -- &new{2018-07-31 (火) 17:25:48};
---いやなんで最適解と勝負すること前提なのさ．それはもうわかり切ってるから、今の刑部が少しでも良くなるものを探す、とかでも良くない？ -- &new{2018-07-31 (火) 17:33:03};
---スカディだって実装されて一番嬉しいのは強Ｑ鯖で、弱いＱ鯖はそこまで劇的に評価変わるわけじゃないからな。弱い鯖にしか付けられないって話じゃないなら変わんないわな -- &new{2018-07-31 (火) 17:33:49};
---底上げないし増幅の役割を持つなら、トップクラスが頭打ちにならない限り格差は基本的に広がるもんなのよね。勝負する気がなくてもそういう事実はいずれ目にすることになると思うよ -- &new{2018-07-31 (火) 17:53:40};
---古いスパロボのアイテムみたいに、基本性能が低い程大量に積めるとなれば多少は格差も埋まるかもしれん -- &new{2018-07-31 (火) 16:01:16};
--カードごとに装備だから、もしかしたらQは装備可能数が多い(A1個B2個Q3個)とかでQの救済が来るんじゃないかなって -- &new{2018-07-31 (火) 17:44:43};
-おっきのー何があれってやっぱり☆とコストだよな。コストも性能の要素の一つに入ってるってのに最高レアの最高コストでこれだもんなぁ…… -- &new{2018-07-31 (火) 17:28:01};
--全員星5で編成できるコストじゃないから、弱い星5はそれだけで居場所なくなるしな。星3以下ならとりあえず礼装ホルダーで絆稼ぐために入れたりするけど、それすらできない -- &new{2018-07-31 (火) 17:30:10};
--星４あたりなら殺のデオンみたいなものと納得できそうなもんなのだが -- &new{2018-07-31 (火) 19:06:00};
-「城を召喚して防御する」イメージなら対人・対軍宝具のダメージを激減させる効果とかあってもよさそう（対城以上には無効） -- &new{2018-07-31 (火) 15:32:41};
-もういっそ別のゲームに出よう。フォートナイトに行けばこの高速築城でプロになれるぞ -- &new{2018-07-31 (火) 17:42:01};
--邪ンヌといっしょに乙女ゲー世界へ。 -- &new{2018-07-31 (火) 15:44:31};
-現状で刑部姫の宝具はHP回復じゃなくて最大HPアップだからね -- &new{2018-07-31 (火) 17:46:33};
--実質的にダメカ1回と同じなんだよな -- &new{2018-07-31 (火) 17:54:08};
---防バフと増加量次第で1回で無くならない、HPが減ってる状態なら疑似回復にもなるっていう一応は使い切りダメカの上位互換ではある -- &new{2018-07-31 (火) 18:06:37};
---ダメカ２回以上だとだめなんか -- &new{2018-07-31 (火) 18:24:48};
-おっきーはもう終わりですね…(聖杯を投入しながら) -- &new{2018-07-31 (火) 18:15:59};
-きのこの中の序列で性能は決めてるみたいだしたかだかマイナー妖怪じゃこんなもんってことなのかなぁ、神霊は勿論英雄達にもこんな精神性で及ぶわけもないと。 -- &new{2018-07-31 (火) 18:37:08};
--たまにそういうこと言いだす奴いるけどギルとかマーリンみたいな設定上最上位以外は割と雑いだろ、アルトリアとかエルキドゥとかも上位の割には性能ぱっとしないし -- &new{2018-07-31 (火) 18:47:19};
---おっきーを貶めたいだけだと思うのですがそれは。いいだろバレンタイン礼装超可愛いんだぞ！ -- &new{2018-07-31 (火) 18:49:59};
---他にもカルナアルジュナとかな。カルナは普通に強いけど最上位クラスの割にはあと一歩足りないし同格のはずのアルジュナはあれだし。 -- &new{2018-07-31 (火) 18:54:12};
---そういえばアルジュナとかも設定上最上位クラスなのにぱっとしないか 最上位も雑いどころか全然反映してないなｗ -- &new{2018-07-31 (火) 18:57:42};
---インタビューの奴由来でしょ？まあ全く無いわけでは無いと思うよ、アルジュナも実装時点では強いって言われてたわけだし。ただ単純に環境の変化による型落ちと性能に落とし込むのに失敗してるパターンもあるからたいして参考にならないだけで -- &new{2018-07-31 (火) 18:59:23};
---まあアメリカじゃあアルジュナとかケルトサイドで出てきただけでこの世の終わりみたいな雰囲気だった割にはなぁ -- &new{2018-07-31 (火) 17:16:15};
--きのこ序列で考えると剣式とかひっでぇもの -- &new{2018-07-31 (火) 18:49:48};
---アルジュナも式も、状況と合ってないだけ。 -- &new{2018-07-31 (火) 19:15:57};
---式は本気出してないって考えればまあ…あとそもそも実装時点では別にそこまで酷いわけでも無かったし。単に強化が来てないのがおかしいだけ。 -- &new{2018-07-31 (火) 19:32:20};
-ツァーリとかスカディとかのラスボス達は割と雑に強鯖にされてるから、設定上の強い弱いはある程度反映されてるんだとは思う。ただ娼婦数人殺した概念with水子がアサシン最強とかのせいでアテになってないだけで -- &new{2018-07-31 (火) 19:21:43};
--ジャックちゃんは史実補正はゼロだけど、かわいい補正が極大やからね -- &new{2018-07-31 (火) 19:26:03};
---いや特に可愛くない -- &new{2018-07-31 (火) 19:39:47};
---ぶっ殺すぞカス -- &new{2018-07-31 (火) 21:39:28};
---可愛いけど下履いて下さい… -- &new{2018-07-31 (火) 21:52:27};
--ジャック（沖田）はB選ぶゲームって言われ続けた反動だからしゃーない 光弾Q全般をわざわざ調整するくらいブチギレてたし -- &new{2018-07-31 (火) 19:27:42};
--まぁ「私はか弱い女神！！男のオナホにされるだけの存在よ！！」って言いながら男セイバー&男ライダーを殴り倒す姉妹もいるしな -- &new{2018-07-31 (火) 19:55:15};
---下品だなぁ… -- &new{2018-07-31 (火) 22:08:25};
-ステンノの強化で宝具レベルが反映されるようになったし、宝具強化ですべてのバフの性能倍以上に上げたうえで宝具レベルで効果上昇するようにすればワンチャン…。 -- &new{2018-07-31 (火) 20:17:52};
-刑部姫って恒常で、すり抜けの可能性があるから悪く言われてる部分もあるんだよな。もし限定ならばここまでは悪くは言われないと思う。 -- &new{2018-07-31 (火) 20:21:12};
--限定なら別に要らん奴は引かないだけだしな -- &new{2018-07-31 (火) 20:35:41};
--ただ弱いだけなら、ネタ混じりで済むけど -- &new{2018-07-31 (火) 21:18:19};
---ミス 星5恒常は明らかに恨み持って叩かれるからなぁ。強さより境遇の方がおかしい。 -- &new{2018-07-31 (火) 21:20:45};
-刑部姫は宝具の効果を全部3倍にすればいける。あと宝具をAに変えれば。 -- &new{2018-07-31 (火) 20:28:44};
--2倍で足りない時点で…… -- &new{2018-07-31 (火) 20:33:10};
-昨日強化されたステンノを見習って、千代紙を全体にして刑部姫を含む混沌属性にはNPが40配れるようにすればいいのでは。 -- &new{2018-07-31 (火) 20:33:34};
-レアプリの使い道が増えたということは実質強化なのでは…？ -- &new{2018-07-31 (火) 20:34:47};
-もう刑部姫の強化を諦めて、一緒に使うであろうスカディを強化すればいいのではないか。そうすれば間接的に刑部姫も強くなったと言える。 -- &new{2018-07-31 (火) 20:38:20};
-今思うと本当になぜサポート宝具でQ宝具なんだろう。本当に謎だ。 -- &new{2018-07-31 (火) 20:45:39};
--Qチェインで星生産用だろうね。問題はQパでもサポーターの宝具は普通にA宝具の方が立ち回りやすいことだが。 -- &new{2018-07-31 (火) 21:56:50};
-よくマイナー妖怪っていわれてるけど城好きとか妖怪好きの間では超メジャーだったからマジでかってなるわ。刑部姫って一般知名度そんなに無いの…？ -- &new{2018-07-31 (火) 20:57:13};
--ギャグ抜きで「けいぶひめ・・・？」ってなる程度には知らなかった -- &new{2018-07-31 (火) 21:00:03};
--姫路城から徒歩20分の所に住んでるフレンズは全く知らないって言ってたよ -- &new{2018-07-31 (火) 21:00:17};
---俺の近所にあんな可愛い子いるの？って言ってた -- &new{2018-07-31 (火) 21:01:09};
--そもそも妖怪好き、城好きがマイナｒｙ -- &new{2018-07-31 (火) 21:00:25};
--ないね。そもそも伝承自体もたいして面白いものじゃないから広まってないわけだし。少なくても安珍清姫伝説と玉藻前（殺生石とかも含めて）の知名度に劣るのは間違いない -- &new{2018-07-31 (火) 21:17:47};
--正直Fateじゃアーサー王(含め円卓)とかギルガメッシュとかクーフーリンとか、『知らぬものは居ない大英雄』みたいな感じだけど神話とか興味なかったら多分知らんからな。 妖怪ものとかもその辺の興味薄い人からしたら『他ゲームでなんとなくそれっぽいワード聞いた事はある』くらいが普通じゃないのかね -- &new{2018-07-31 (火) 21:34:31};
---アーサーはまだ映画とかあるから名前だけ知ってる人は多そう、ギルとか兄貴とかは映画とかあんのかな -- &new{2018-07-31 (火) 21:52:35};
---アーサーは名前と「岩に刺さった剣がどうのこうの」だけならまだワンチャン知られてそうだけど -- &new{2018-07-31 (火) 21:54:11};
---アーサー王伝説はディズニーアニメにもなってるからⅮオタなら知ってる人多いと思う -- &new{2018-07-31 (火) 21:56:18};
---ギルは世界史でちらっとギルガメシュ叙事詩が出てくるしワンチャン？まあ本当にちらっとだけど -- &new{2018-07-31 (火) 21:59:11};
---知ってるアニメやゲームによっては聖剣の名前は知っててもアーサーの名前は知らないパターンとかもありそう -- &new{2018-07-31 (火) 22:09:02};
---ギルに関しては「知名度はそこまででもない」みたいな設定あったはず -- &new{2018-07-31 (火) 22:21:04};
---ギルはまさに他ゲームで聞いたことあるなぁって感じ。後はインド鯖はfate関連作品見てなかったら一生知らなかったと思うわ。ジナコさんの言う通り、日本じゃマイナーかと。 -- &new{2018-07-31 (火) 22:30:36};
---兄貴は本人より武器のほうがまだ有名かな。ギルは型月捏造ウェポンだから、そういうのもないしなあ -- &new{2018-07-31 (火) 23:21:49};
---ギルガメッシュはfate以前はffかね（あとエンキドゥ）。5以降もちょいちょい顔出ししてるから割と名前くらいは。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:44:40};
---クーフーリンはfate元ネタのひとつのメガテン...と言いたいところだがメガテンやってるやつが神話に詳しくない訳がなかったわ。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:45:54};
--刑部狸なら知ってるんだけどなあ（ｷﾀﾛｰ並感 -- &new{2018-07-31 (火) 22:55:00};
-性能は兎も角、宝具演出が長すぎる、初見は感動するけど何度も長いの見たくない -- &new{2018-07-31 (火) 21:04:06};
-刑部姫を愛で使う人は 半分マゾヒスト入ってると思う -- &new{2018-07-31 (火) 21:13:34};
--オタサーの姫に貢ぐってのはそういうもんだ -- &new{2018-07-31 (火) 21:28:31};
---オタサーの姫じゃないやん -- &new{2018-07-31 (火) 22:09:10};
--んな訳ねーだろ。キツいから使うのと単純にキャラが好きで使うのは全く別だ -- &new{2018-07-31 (火) 21:28:53};
--ぶっちゃけ強くはないが星５ステータス持ってるだけまだ愛だけで使うなら使いやすい部類ではある。星3とかだともっと大変だからなぁ・・・一種の縛りプレイみたいになるし -- &new{2018-07-31 (火) 21:30:40};
---いや低レアの方がコスト的な意味で使いやすいし大半がスキル強いの多いし宝具Ｌｖも上げやすいから聖杯入れれば使えるぞ・・・この子はＬｖ１００にしてもそのコストで礼装豪華にしようぜ！ってなるから・・・・ -- &new{2018-07-31 (火) 21:42:27};
---そうかな？ある程度攻撃に参加する必要あるんだからステは大事だと思うが -- &new{2018-07-31 (火) 22:13:24};
---さてはオメー星3以下のアサシンろくに使った事ないな？実際使うとだいぶアレやぞ -- &new{2018-07-31 (火) 22:15:19};
---コストなんて普段使いで困らんだろ、星5ステでカードもいいから使いやすい。星3ならスキル盛られてたなんて仮定は無意味だし -- &new{2018-07-31 (火) 22:18:48};
---今日の佐々木の強化見てみろよ。聖杯与えたら完璧なアタッカーだぜ？使い勝手抜群だぜ？ -- &new{2018-07-31 (火) 22:21:07};
---だからなんやねん 低レアで小次郎とかバニヤンみたいなピーキーな性能にしてもらった上で聖杯捧げて強くしたいみたいな話か？ 流石に妄想がすぎるわ -- &new{2018-07-31 (火) 22:24:04};
---低レアならもっとスキルとか盛ってもらえたし強化もされた論か・・・この板のヒステリックが象徴されているようだ -- &new{2018-07-31 (火) 22:27:07};
---聖杯論ゴリゴリするのは今の5倍配られてからねー -- &new{2018-07-31 (火) 22:29:41};
---？ 聖杯使いたいくらいの推しの運用について話してるんじゃないのこの枝とか木とか -- &new{2018-07-31 (火) 22:40:29};
---聖杯入れたいぐらいの推しの話はしてるかもしれんが、低レアにした上でスキルとか宝具盛ってもらって聖杯入れて使いたいとか言い出してる奴は1人しかいないな -- &new{2018-07-31 (火) 22:48:05};
---実際問題低レア殺鯖の場合、低ステ+殺補正+Q2枚以上の三重苦なせいでただ殴るだけの使用ですら大概キツイからな・・・現役で何とか戦えてんのってハサン先生、小太郎、以蔵と今日ある程度息吹き返した小次郎辺りくらいか -- &new{2018-07-31 (火) 23:03:52};
---Aパならアサシンズはまだアリ。ロビン静謐とかシナジーあるのもいるし -- &new{2018-07-31 (火) 23:24:45};
--それは履き違えてるわ -- &new{2018-07-31 (火) 21:41:14};
--残り半分は自己陶酔だな。いや…全部自己陶酔か(極めて見栄っ張り、傲慢、他者への共感能力の欠如、誇大妄想、人の話を聞かず自分の意見は押し通す、強烈な特権意識etc…) -- &new{2018-07-31 (火) 22:16:35};
---お前のそれかなりシャドーボクシングの領域だぞ -- &new{2018-07-31 (火) 22:19:03};
---…自己紹介してる？ -- &new{2018-07-31 (火) 22:30:23};
-スカディが完成されたQサポになっちゃったから、今後強化するなら星5版マシュとして耐久方面かなあ…。スキル1と2を全体化してくれれば、オルテナウス化で失われたスキルの代わりくらいにはなるんだが -- &new{2018-07-31 (火) 22:16:39};
--宝具かスキルでもうひと声耐久に繋がる性能になれば、カード性能悪くないし普通に編成できるんだがな -- &new{2018-07-31 (火) 22:28:39};
--スカディがＱサポの完成形って考えるなら、おっきーはＱパのヒーラーとして強化されると丁度いいんだけどね。スカディ回復だけは穴だし。 -- &new{2018-07-31 (火) 22:36:11};
---ヒーラーやるならマーリンみたいに5T継続のリジェネと、スキルでのHP回復は最低欲しい -- &new{2018-07-31 (火) 22:41:43};
---流石にそれはアホ -- &new{2018-07-31 (火) 22:50:45};
--攻めのスカディ！守りのおっきー！みたいになったらいいよね -- &new{2018-07-31 (火) 22:41:03};
--キャスターとアサシンだからちょうどスカディが編成で入らないライダー戦で選択肢に考えられるし、別方向の強みはぜひ欲しい。中途半端に周回で使えそうな感じにはしないで欲しい -- &new{2018-07-31 (火) 22:43:23};
-真面目な話この子がスカディと同じくらい有能鯖になるにはどこをどう強化したら良いと思う？孔明並みの魔改造されるしか可能性ない？ -- &new{2018-07-31 (火) 22:35:20};
--せめて宝具の色は変えないと立ち回りが厳しいかなぁ。初手Q切るメリットが本当無いし。 -- &new{2018-07-31 (火) 22:36:39};
--まず殴らなくてもNP回収できるように毎ターンNP20〜30チャージを手に入れて、スキルにカードバフをつけて、防御バフを全体化して、宝具のHPアップの数字を5000くらいまで上げる -- &new{2018-07-31 (火) 22:37:20};
--変化に全体Qアップ20%追加 -- &new{2018-07-31 (火) 22:37:59};
--まずスカディと同じくらいの性能を期待するのが間違いだわ あちらは3周年で実装された鯖であり既に人権鯖の一角に鎮座している、つまりマーリン孔明レベルと同じところにいるんだ。Qサポって点で被ってるから仕方ないが -- &new{2018-07-31 (火) 22:41:40};
--元効果全部削除して、全スキルCT+1、S1をQバフ+Qクリナップ、S2を全体防御ダウン＆クリダウン、S3をNP+50にして、宝具をゲートオブスカイにして、キャスターにすれば良い -- &new{2018-07-31 (火) 22:42:19};
--おっきーの悪い部分全部取っ払って望まれるQサポ成分ぶっこんだのがスカディだから、理想的な姿はスカディ -- &new{2018-07-31 (火) 22:43:19};
--もう独自路線行くしかないんじゃないか？コマンドコードきたし、自分と他人のコマンドカード入れ替えとかキャラ的にも合ってそう -- &new{2018-07-31 (火) 22:44:31};
--史上初！味方にクラス相性無視の攻撃有利状態(３ターン)を付与する -- &new{2018-07-31 (火) 23:15:21};
--宝具に全体攻撃を自分一人だけに集め3回殴られるタゲ集中＋防御アップ3T追加 立って殴られてるだけで宝具を回せ、全体宝具を一人無敵で回避できるようにする -- &new{2018-07-31 (火) 23:35:31};
-コマンドカードの種類が増えていくなら、NP獲得量アップのヤツ来たらおっきーのAカードにつける感じで行きたい Qカードは何付けようかしらん -- &new{2018-07-31 (火) 22:37:00};
--単純に攻撃力上昇の刻印来てほしい（脳筋） -- &new{2018-07-31 (火) 22:39:03};
--デバフ系なんかきたら妖怪イメージ優先で付けちゃうかも -- &new{2018-07-31 (火) 22:52:41};
-や～い！ おっまえんちオッバケお城～！ -- &new{2018-07-31 (火) 22:52:39};
--カンタァアアアアア！！！ -- &new{2018-07-31 (火) 22:54:37};
--カンダタァー！ -- &new{2018-07-31 (火) 23:09:40};
--その煽りはチェイテとピラミッドにも飛び火するからやめるんだ -- &new{2018-07-31 (火) 23:26:48};
-城化物に攻撃力ダウンとか強化無効ついたり、折り紙に回数回避ついたり、宝具に防御バフとか弱体無効ついたりしたらだいぶ使いやすくなると思う -- &new{2018-07-31 (火) 22:54:50};
--理想は宝具強化。宝具撃つのにカード選ぶしかないジレンマが取り沙汰されてるが、カード性能自体は悪くないから、要は宝具を狙う事のストレスが減れば快適に使ってあげられるはず。汎用性はなくてもクエストの難易度が高かったら選択肢に入る、みたいな立ち位置が個人的には希望だな -- &new{2018-07-31 (火) 22:56:43};
---逆にNP全体化とかは有り難くはあるが嫌な強化。使いではあるかもしれんが結局スキルでバフれないから永遠にマーリン孔明エレナの後塵を拝する事になる。これは水着エレナが実証してる事だな。カード選ばなくて良いって論もあるかもしれんが、20程度じゃ宝具発動には遠いし撃った宝具が微妙ならあんまり意味ない -- &new{2018-07-31 (火) 23:01:09};
---言うてもアサシンでキャスターと同じ立ち位置に入れるってのもアリだとは思うがなー 宝具ぶっぱには関係ないってのは確かだが -- &new{2018-07-31 (火) 23:09:43};
---確かに対ライダーでNP補助役に困る場面もあるから、そう言う場面では有り難く感じるかもな。でも個人的には、やっぱりそんな雑な強化で中途半端な立ち位置を与えられても嬉しくないわ -- &new{2018-07-31 (火) 23:12:35};
--と、ここまで書いて思ったがタゲ集中の他者への付与もアサエミのお株を奪って良いなら相性良さげだな。アタッカーが回避持ちなら1ターンしのげるから耐久の底上げになるし何となくイメージにも合うわ とにかくヤケクソで変な強化とか来るより地味でも噛み合った強化をおくれ -- &new{2018-07-31 (火) 23:05:59};
--どこかに３Ｔ攻撃ダウン入れてほしいな。宝具や変化だったら最高なんじゃが -- &new{2018-07-31 (火) 23:21:05};
-もうスカディ出した時点で、刑部姫は価値がないと言ってるようなものだよね。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:04:30};
--逆に考えるんだ スカディが出たことで刑部姫強化のフラグが立ったと…。まぁ強化解除は便利よ。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:08:06};
---強化解除は絶対刺さる場面あるからな。この板刑部姫は何やってもダメみたいな事にしたい奴が混じってるが、言うほど終わってるわけでもないわ -- &new{2018-07-31 (火) 23:10:17};
---だって同じ星５に強化解除を持ったジャックという化け物がいるからどうしても比べちゃうよ。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:22:13};
---ええやんジャックが強化解除持ってたって。バフって宝具より飛んで来る頻度高いんだから強化解除枠はいくらいてもええんやで。だいたいジャックと刑部姫は並べると相性良いし -- &new{2018-07-31 (火) 23:25:08};
---殺にはステンノとジャックがいるから強味として見れないんだよな…… -- &new{2018-07-31 (火) 23:25:21};
---パーティー単位で強化許さないのが旨味になるだろう。アーツパのチャージ減もそういうのだし。他が持ってたら要らんのはガッツとか -- &new{2018-07-31 (火) 23:31:58};
---ステンノの宝具に強化解除付いたのは結構な逆風だね。相手は２重バフで殴れてＮＰ効率もいいから下手すると５ターンかからず２回目が撃てる可能性も・・・ -- &new{2018-07-31 (火) 23:32:26};
---他の鯖が強化解除持ってるから強くないっていうのは少しおかしいな。三騎いるなら三騎並べて使えば良いだけの話じゃないか？ おっきー神性あるからステンノ様ともシナジーないわけじゃないし -- &new{2018-07-31 (火) 23:32:57};
---ステンノ場合回転力が神がかってるから下手すると次のターンにおかわりしかねんからなマジで -- &new{2018-07-31 (火) 23:43:43};
-カード性能は悪くない、単騎性能も高い。なのにどうしてこんなに弱いのか？ -- &new{2018-07-31 (火) 23:13:22};
--カード性能から繰り出される宝具が決め手に欠けるのと宝具カードがクイックだから回転率が悪い。単騎で残っても特にする事がない。……て言うか単騎性能って高いのか？ いまいち疑問なんだが。単にアサシンとしては生存しやすいから、結果的に単騎で残りやすいというだけでは？ -- &new{2018-07-31 (火) 23:16:46};
---ぶっちゃけて言うと、単騎性能とやらでもパトラに負けてるよ。サポーターもアタッカーもデバッファーもこなせないから、仕方なく単騎が一番マシと言われているだけ -- &new{2018-07-31 (火) 23:32:18};
---いやその論おかしいだろ。こいつに単騎任せてどうするの？ 普通にサポーター任せてた方が圧倒的にマシだわ -- &new{2018-07-31 (火) 23:38:40};
--ステンノ様もカード性能は高かったんやで。カード性能は宝具に繋げるためのものだから… -- &new{2018-07-31 (火) 23:30:09};
--カード脳で考えるなら機能しないコンボパーツはただのバニラと変わらん状態 -- &new{2018-07-31 (火) 23:42:22};
-千代紙が全体になるだけで刑部姫はNP配布役として周回では活躍ができる。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:19:31};
--正直コスパに見合わないわ。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:41:25};
---バフが入るならまだしも、NPだけ配るぐらいならフレからでもマーリンとか連れてきた方が圧倒的にマシだから、結局出番がないわな -- &new{2018-07-31 (火) 23:43:23};
---その役目ならマーリンどころかエレナで十分だしな。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:48:03};
---CT短いって強みが強みになってないしねぇ。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:48:56};
--周回でも、だな。当然、周回以外もスムーズになる -- &new{2018-07-31 (火) 23:54:06};
--そもそもマーリンにむげんのカリスマ持たせたくせに千代紙を単体対象で実装したのが間違ってる -- &new{2018-08-01 (水) 00:04:16};
---CT1長いだけで50%配布の人も出したしねぇ。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:10:01};
-レア度を落とすのもある意味強化ではないか、その分コストが下がりパーティ編成の自由が生まれる。今のところは星2以下の性能 -- &new{2018-07-31 (火) 23:36:01};
--今の性能で星2以下のステになって嬉しい事なんか何ひとつないんだが 編成する意味が本格的にないわ -- &new{2018-07-31 (火) 23:37:34};
--唯一の取り柄である星5ステまで奪われたらどうすりゃいいんだよ -- &new{2018-07-31 (火) 23:40:02};
--上でもちょいちょい言われてるがデフォでATKに下降補正かかるアサシンにとって、ステが高いってのはそれだけでアドなんだよなあ いや正しくはステが低い事のデメリットが大きいって感じだが -- &new{2018-07-31 (火) 23:41:57};
---攻撃宝具なら話は別だが、サポーターに攻撃させてどうするのリフレイン -- &new{2018-07-31 (火) 23:46:55};
---おっきー星稼ぎやすいし宝具のQバフもあって困るこたないからカード選ぶ利点はあるぞ アタッカーのカードの繋ぎに選んでも火力がそこまで落ちないってのもサポとしては魅力のひとつだ -- &new{2018-07-31 (火) 23:51:26};
---まずサポとしての魅力がない -- &new{2018-07-31 (火) 23:58:02};
---宝具のQバフ使う時点でアタッカーのコマンドカード選択する自由を1回奪ってるからねぇ。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:59:38};
---話が混線してるな。サポ能力の低さは事実だが、これは低レアに落としても良い事が何もないという話だ。火力までデチューンするなら今のまま星とか稼がせとく方が益という事 -- &new{2018-08-01 (水) 00:03:47};
---いや、コスト下がれば礼装付けてのオダチェン引き出し要員として性能は上がるから良いことあるぞ。緊急時に最後尾から引っ張るならそこそこ使えるからな -- &new{2018-08-01 (水) 00:08:31};
---Aパはもっとアタッカー縛られるのストレス貯まる ムーブは強さ以外にも、流れそのものに向き不向きあるわ -- &new{2018-08-01 (水) 00:09:38};
---回避もタゲ集中もないのに緊急時に引っ張ってきて何をするのかまじめに知りたいんだが…… -- &new{2018-08-01 (水) 00:10:22};
---今はコスト高くて割に合わんが、看板娘つければNP20/強化解除/防御低下/タゲ集中の詰め合わせになるだろ。１ターンで落ちるならそのあと邪魔にもならんし -- &new{2018-08-01 (水) 00:15:00};
---112あってそんなコスト問題になるか -- &new{2018-08-01 (水) 00:24:39};
---その運用のどこに価値があるんですかね。妄執つけたレオニダスなり弁慶なりアンリなり使えばいいし、そもそも強化解除が刺さるのになぜ落とさせるのかも理解できんわ。それなら囮は他の鯖だろ -- &new{2018-08-01 (水) 00:28:14};
---そしたら今度は変化がゴミになる -- &new{2018-08-01 (水) 00:30:10};
-刑部姫って強いって言うと大多数の人が否定するけど、弱いって言ったらほとんど人が賛成するよね。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:50:17};
--人に寄っては強くない、人に寄っては弱い。まぁ、どっちにしてもこのままではアカン。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:52:15};
--強い弱いだとなんか火力の話っぽく聞こえるからステの話も出るわけで、使い所がない、役割が持てない、の方が正しいか。 -- &new{2018-07-31 (火) 23:54:21};
--そりゃあ全体と比較したらどう考えても弱キャラの位置になる．使う分には弱かろうと知ったこっちゃねえってだけになるけどね -- &new{2018-07-31 (火) 23:54:42};
---まあ今更こいつが弱いなんて話しても何の意味もないっていうか、多分こいつはおっきー煽りにきてるだけだぞ -- &new{2018-07-31 (火) 23:56:19};
---好きな鯖の運用とか考えないただの人権声高マンだろうなあ fgoやってて楽しいんだろうか？ -- &new{2018-08-01 (水) 00:01:43};
---好きで引いたならまだしも、恒常だからすり抜けで来てあの性能なら使い道ないでしょう。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:06:26};
---なら使わなきゃいいだけじゃね？つか、戦力がある程度充実した後で、引いた鯖全部使ってる人なんているのか？ -- &new{2018-08-01 (水) 00:09:35};
---全所持鯖最終再臨してちょいちょい使ってる俺みたいなのもいるぞ！ おっきーも使ってるが、今のところ彼女の活路は強化解除ですな -- &new{2018-08-01 (水) 00:14:42};
---たまに遊びで使う以外は各クラス５人くらいしか使わんよな -- &new{2018-08-01 (水) 00:16:59};
---全部最終再臨して遊ぶのはわかるな、ただレベルマまで種火入れたりスキル適正まであげたりはかなり限られてくるわ -- &new{2018-08-01 (水) 00:25:42};
--弱いっつっても「どうあがいても最適解には居場所がない」ってだけで、高難度じゃない場所で普通に使う分には問題ない程度の性能はあるんだけどな。だからいい加減うちに来てくれ -- &new{2018-07-31 (火) 23:58:53};
--絆のためにＰＴに入れて感じることは、かわいい、弱い、どうにかしてあげて欲しいの三点だからな -- &new{2018-07-31 (火) 23:59:15};
-おっきーってそもそも強化くるのか？剣式だって強化来てないし、強化が来ない可能性もあるのでは -- &new{2018-08-01 (水) 00:03:10};
--いつになるかは知れないけどみんな強化するっては言われてるし、来るでしょ。あと近い時期に恒常入りした弱鯖の不夜術にまとめて強化来たから｢じゃあ次は｣って気分が強かったってのもある -- &new{2018-08-01 (水) 00:08:13};
---不夜術はシナリオの扱いにも批判があったせいで他の鯖以上に多方面からボコボコにされてた印象ある。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:10:57};
--剣式言うなら沖田だって強化来てないやん。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:08:53};
--全鯖に強化の機会があることはきのこがツイッターでおもらししてるよ。早く巣にお帰り -- &new{2018-08-01 (水) 00:08:59};
-現実的な強化案としておっきーが強くなるのって、千代紙の全体化かな。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:15:38};
--お前さん上の木でボコボコにされてる現実をまだ受け止められないのか…… -- &new{2018-08-01 (水) 00:19:20};
---個人識別はなくてもいいから、木立て回数の表示されんかなぁと思う 荒らし避けるやろし -- &new{2018-08-01 (水) 00:28:36};
--よく言われてるけど、それは便利になるだけで強くなったとは違うかな。結局それだけじゃ似たような事出来る競合相手とは勝負できないし。宝具のＨＰ増加量と防バフを大幅アップさせたほうが独自性は高いと思う。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:21:29};
-次の強化チャンスは遠いし、この際性能からはいったん離れて幕間の出来に期待したいな。おっきーのメインライターって誰だっけ？ -- &new{2018-08-01 (水) 00:24:16};
--きのことは言われてるがマテ待ちだな。ただきのこだとしたら出来については間違いないだろ。最近はどの幕間も凝ってるし -- &new{2018-08-01 (水) 00:30:23};
--竹帚でのフラグや悪ノリ具合見る限り多分きのこ -- &new{2018-08-01 (水) 00:31:46};
-もう性能は諦めて鑑賞用としてみるのはどうかな。見た目はいいし。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:30:13};
-ライダークラスでキャスターを集中して狙う、しかもキャスター特効とかキャスター即死とかを持つ敵が出てきたら、ワンチャン出番がある… かもしれない。 …え？それでもサポートキャスターを使う？ まぁ、多分そうなるよな。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:31:47};
--そこまでせんでも、ツァーリとか空想樹では活躍できるし、ライダーボス戦でのキャスターの編成は避けるぞ -- &new{2018-08-01 (水) 00:34:38};
---いや避けないが。早々に肉壁になるならそれはそれでいいし生き残ってバフのリキャスト終わるようならそれはそれでいいし。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:37:08};
---アタッカーならそら避けるけど、サポート役なら使うけど？ -- &new{2018-08-01 (水) 00:39:58};
---そうか。俺はコスト勿体ないしアサシンとルーラーからメンバー選ぶ。普通に戦い方の違いだわな -- &new{2018-08-01 (水) 00:40:18};
---コスト勿体無いからの理論がわからないんだが…アサシンルーラーから選んだところでコストの節約にはならんだろう。低レア中心で起用するって話なら刑部とは全く関係ない話だし。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:42:26};
---まあサポキャスター使わず無駄にターン数伸びても安定取りたいならルーラーだわな -- &new{2018-08-01 (水) 00:42:40};
---翁がメインならマーリン編成は分からんでもないし奴らはしばしばライダー相手にも連れ回されるものだが、わざわざ刑部姫のページまで来てsageで言うほどライダーにキャスターぶつけるのが有効かっていうと首傾げるわ -- &new{2018-08-01 (水) 00:43:20};
---すぐ落ちる可能性がある鯖に16とか28のコスト払いたくないって話だろ。星2とかの鯖ならまだしも -- &new{2018-08-01 (水) 00:44:33};
---落ちる前提運用じゃないかな。Wマーリン＆孔明とか、好きな人いるみたいだし -- &new{2018-08-01 (水) 00:46:57};
---うーん、つまりバフしたあとに事故死するかもしれないにそれだけの価値を見出せないってこと？まあそれはそれでいいんだけどじゃあそんな安定パ使うなら事故死もしないだろうしコストを惜しむ意味もなくないか？ -- &new{2018-08-01 (水) 00:47:47};
---好きな人というか大抵のクエストはマーリン孔明アタッカーが最適解になるんだからしゃーなし -- &new{2018-08-01 (水) 00:48:14};
---最適解好きって言い換えてもいいよ。 白熱ストーリーでもアタッカー並べて令呪速攻でも当人が楽しければ自由だし -- &new{2018-08-01 (水) 00:53:22};
---(白熱ストーリーとか言うなら場違いな刑部姫じゃなくサイクロップスマシュちゃんと使ってやれよ) -- &new{2018-08-01 (水) 00:54:58};
---それは考え方が違うわ。まず事故死しないからコスト惜しまなくて良いや後続は適当でええやろ、は安定狙った編成の考えから外れてる。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:56:39};
---だってそういうシステムになってねえもんな。マシュとサポブリュだけでシグルドに勝てたのか？武蔵だけで尋常に勝負できたの？出来ない時点でシナリオと戦闘部分は別物よ -- &new{2018-08-01 (水) 00:58:52};
---（ロールプレイしないけど、してる人は好きだよ） -- &new{2018-08-01 (水) 00:59:03};
---白熱ストーリー楽しみたいやつはマシュとかサポ鯖使ってるんだろ。無意味な揚げ足取りはメッだぞ -- &new{2018-08-01 (水) 01:00:04};
---空想樹なんていう適当に殴ってたら終わるような相手によくここまで枝伸ばせるな -- &new{2018-08-01 (水) 01:04:13};
---まあ出来る範囲では再現したいってのは分からなくもないけどねえ。ただそれはマシュに対する擁護にはなってもおっきーを使うことの擁護には全くならんのがな。他のメル友みたいにシナリオで出てきたらいいんだけど。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:06:41};
---それ言うと最初以降空想樹の話誰もしてないわ -- &new{2018-08-01 (水) 01:06:45};
---実例を交えた傾向の話だろう。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:07:46};
---おっきー使う擁護ってのもおかしな話じゃろ。「バフ盛って宝具5の単体宝具連打すれば終わる」みたいな話を始めるとおっきーどころか色んな鯖がゴミ箱行きだからそもそも不毛な話題だゾ -- &new{2018-08-01 (水) 01:09:40};
---全体攻撃以外なら看板ガン積みで無問題 -- &new{2018-08-01 (水) 01:24:54};
-この板荒らし多過ぎじゃね。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:35:31};
--普段はここまでではないと思う -- &new{2018-08-01 (水) 00:37:01};
--今は野次馬気分で書き込んでる人も多いんじゃないか？ -- &new{2018-08-01 (水) 00:55:12};
-スカディとかいうQサポートの星が出たからみんなピリピリしてる -- &new{2018-08-01 (水) 00:52:12};
--まぁ、強化クエストも今回も来なかったしねぇ。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:54:44};
--流石に完全な下位互換ではないでしょ、クラス違うし。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:54:45};
---サポーターとしてみるならほぼ下位互換。刑部姫を使い途のないサブアタとして見るならまあ下位互換とは言えない -- &new{2018-08-01 (水) 00:56:30};
---そりゃねぇ。ただ刑部姫をライダー相手に使うなら途中で落とされても良いからスカディ使うよね？ってなるからねぇ。 -- &new{2018-08-01 (水) 00:58:18};
---おっきーもスカディも両方所持してる身からすると、そもそもおっきーの運用にスカディを意識しないんだが。根本的におっきー起用を考えるのってライダー戦だから、バサスロシステム持ち出すんでもなきゃスカディが選択肢から消えるから、今のところ特に競合してない -- &new{2018-08-01 (水) 00:58:59};
---おっきーなら強化解除欲しいときに編成考えるぐらいだし、そうなるとスカディとは求めるものがかなり違うから互換とかの意識にはいかないわな -- &new{2018-08-01 (水) 01:04:58};
---強化解除したいときに候補に上がるのはジャックであって刑部姫じゃない。持ってないなら知らんと思うけど強化解除持ってるのよあの優秀な子は -- &new{2018-08-01 (水) 01:07:44};
---普段の周回に使うの？、それとも高難易度限定？ -- &new{2018-08-01 (水) 01:07:55};
---周回に強化解除なんていらないから高難度の話してるんでしょ？ -- &new{2018-08-01 (水) 01:09:27};
---そこそこ課金してるんでジャックも持ってるけど、それでもおっきーは選択肢に入るぞ。強化解除ってのは途切れずその手段を握ってるから意味があるのであって、リキャストまでの時間を埋めるためにいくつ枠を用意してもいいんだ。最初だけ解除すればあとは良いみたいなタイプのクエストならジャックでおｋだけどな -- &new{2018-08-01 (水) 01:12:09};
---回復もあるしな。ただ、単体回復だから、回避ジャックとカチカチ刑部姫は自衛あと一人（術サポ）に回復を割けるからいいチームだよ。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:13:16};
---何度も強化解除しなきゃいけないくらいダラダラ戦闘長引かせる必要がある戦力しかないなら選択肢に入るんだろうな -- &new{2018-08-01 (水) 01:14:19};
---ｷﾘｯ -- &new{2018-08-01 (水) 01:17:24};
---おう、そうだぞ。長期戦の末に撃破する瞬間は楽しいし爽快だわ。孔明とスカディでバフとNP盛って即終了させても良いが、それじゃあんまりにもつまらんからな。だいたいその考えでいけばおっきーなんか微塵の価値もない鯖だから、このページ来る事自体も時間の無駄ですわ。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:17:54};
---3Tでも敵さん複数回張るチャンスあるのですが -- &new{2018-08-01 (水) 01:20:35};
---玉藻みたいに長期戦でこそ輝くし安定するってんなら分かるけどおっきーに高難易度適性はさほど無いよ。そもそも強化解除だけで起用ってのがまずしんどい。そんなに短期で強化解除しなければならないほど致命的なバフ持ってて即貼り直す敵って何？ -- &new{2018-08-01 (水) 01:24:17};
---毎ターンバフ張ってくる敵なんかこのご時世いくらでもおるやんけ。そこでおっきー起用するなら他起用するわってんからそうすりゃいいだろ -- &new{2018-08-01 (水) 01:34:20};
---そんなにポコジャカ強力なバフ張るならそれこそスキルでなくて宝具で解除できるステンノさんや天草とかの出番になるのでは……？ -- &new{2018-08-01 (水) 01:54:52};
---文盲がひどいね。他に強化解除できる奴がいるなら並べて使うのが正解だって話がちょっと上で出てますやん。「いや俺はステンノにすべて託すね」って言い切るなら、それはステンノのページで宣言してきてくれ -- &new{2018-08-01 (水) 04:42:20};
-スカディのおかげで出番なくなって思いっきり引きこもれるようになったね！ -- &new{2018-08-01 (水) 01:05:33};
--まあ使い勝手のいいサポーターが増えたってだけで刑部姫が弱体化したわけじゃないから今までと変わらず使い続けるけどね。格差煽りするやつは知らん -- &new{2018-08-01 (水) 04:32:30};
-刑部で一番困るのは「刑部に何をさせたいの?」という点が一番困る。そしてそれが明確な場合は刑部の代わりにその道のプロ入れたほうがいいというね -- &new{2018-08-01 (水) 01:10:44};
--だから特に難易度高くないライダー単一編成敵のクエストやるときに、効率とか求めずにアサシン統一で組むときに好きだから入れるくらいしか使わない -- &new{2018-08-01 (水) 01:12:02};
--困った時の十徳ナイフのような性能が理想。なお現実 -- &new{2018-08-01 (水) 01:14:57};
---現実は錆びたナイフな模様。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:18:08};
---せめてカッターナイフくらいの性能になればなぁ。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:24:08};
--グガランナ戦の耐久PTで思ったより使えなかったし、割と切実にどうすんだろ感はある。宝具強化でマシュ・ジャンヌ・スカディ並に防御バフを強化するのが一番かもしれないけど、姫路城がキャメロットや影の国（城）とかに並ぶ防御性能を発揮しちゃうのも、それはそれでどうかと思うんだよな…… -- &new{2018-08-01 (水) 01:22:43};
---まあグガランナってそもそも耐久するようなクエストじゃないだろ -- &new{2018-08-01 (水) 01:23:32};
---えぇ…ブレイクゲージ持ち（＝長期戦になりやすい）の騎で活躍しなかったらいつ活躍すんの？割とマジで。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:26:18};
---だから使い道がないって散々言われてるんだよ。耐久力もさほどなく、周回適正もなく、さりとてサポート能力も低いから -- &new{2018-08-01 (水) 01:28:23};
---そりゃ、グガランナは強化解除使ってくるし、天地人不利もあるから相性悪いしねぇ。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:28:45};
---壊れのサポ術に勝てる唯一の点がクラス有利ってことでしょ？別に強化解除関係ないやん。むしろサポ術がより事故死しやすいんだからその分おっきー接待とすら言える。あとそもそも天地人不利って普段それ気にして鯖選ぶ？さすがに苦しすぎるやろ -- &new{2018-08-01 (水) 01:33:16};
---そりゃ、接待でもあんまり活躍出来ないんだもの。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:41:17};
---グガランナが刑部の長所をほぼスポイルしてることを理解出来てないのか？ 場に必要なだけの星（30↑）が出ているor出せることが刑部の強み（メインアタッカーがコマンドカードを切る際に必要な星を確保しつつ、自身もクリティカルでNPが溜められる）を活かすには必要だけれど、グガランナの場合は刑部自身が必要量の星を生むことを強化解除と星吸収の二つの手段で阻害してくるんでクラス間相性とは別の問題で相性が悪いんだわ。 -- &new{2018-08-01 (水) 02:22:40};
---それでも翁にしろパトラにしろ耐久してクリアできるんすわ。刑部姫は？ -- &new{2018-08-01 (水) 03:34:42};
---大して性能の高くない鯖のページでわざわざ相性悪い高難易度クエストで活躍できない事をネタにマウント取る遊びすごく楽しそうだな～ -- &new{2018-08-01 (水) 04:38:41};
---水着復刻前はグガランナ戦で活躍させるの楽しみダナー、って人多かったけどそうか。特別相性悪かったのか…… -- &new{2018-08-01 (水) 06:09:41};
---そもそもがバフ無しで強いキャラなんてこのゲームには居ないんで、たまに強化解除撃ってくるから相性悪いよって失笑物だと思うが。1ターンしか持続しないバフオンリーのキャラぐらいか相性良くないの -- &new{2018-08-01 (水) 06:13:16};
-刑部姫の宝具がAだったらな。逆にQのままだと正直強化が来てもあまり意味がないと思う。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:15:59};
--Qであるメリットを見出だす強化をすれば良いんじゃね。この際低火力でも良いから多段ヒットの全体攻撃付けるとか。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:17:55};
-素人考えは承知で実際にあった例としてパッションリップの幕間2(強化済メイヴ＋デオン＋パライソ)みたいにHP多いわタゲ集中するわチャージ加速するわ騎いるわなクエストだとスカディよりおっきーに目があると思う -- &new{2018-08-01 (水) 01:31:01};
-この段階で強化が来たとしても -- &new{2018-08-01 (水) 01:33:08};
--途切れた。仮に強化が来たとしても、あまり意味がなくて今みたいに荒れる未来が見える。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:34:42};
-スキル全部CT＋1してもいいから全体化してくれんかな…ひっきーだから本気出してないのかもだが -- &new{2018-08-01 (水) 01:35:56};
-おっきーが活躍できる高難易度ってなんだ？ -- &new{2018-08-01 (水) 01:38:06};
--アサシン以外戦闘開始時即死は大前提かな。あと攻撃宝具使用時に即死付与、あとは回復した瞬間即死。（hpupだから回避できる） こんくらいやればいけるで。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:40:46};
---？ -- &new{2018-08-01 (水) 01:42:12};
---グガランナで無理ならここまで露骨に接待しないと無理じゃない？ -- &new{2018-08-01 (水) 01:46:28};
---ここまでドへたくそな煽りもなかなかできるもんじゃないよ -- &new{2018-08-01 (水) 01:50:46};
---そろそろ相手にせずにスルーしてもいいんじゃないか。多分荒らしてるの一人だしさ -- &new{2018-08-01 (水) 01:57:10};
--敵が多段ヒットとか。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:42:19};
---それ、他のアタッカーが高速で宝具回転するようになるだけだから… -- &new{2018-08-01 (水) 01:44:18};
--２ターンに1回の頻度で状態解除飛ばさないといけない状況なら選択肢に浮かばなくもない -- &new{2018-08-01 (水) 01:43:30};
---初期のマリーとか -- &new{2018-08-01 (水) 01:50:45};
---今だとジャックが無敵剥がして即解体して終わりだなぁ…ブレイクゲージ付けてブレイクのたびにキラキラ輝くクソボスならまあ。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:55:38};
---無敵貫通礼装ジャックにつけたらええやんてなりそう。皇帝特権連打してくるオジマンのがいいかなあと思ったけどそれやったらステンノのがいいか -- &new{2018-08-01 (水) 02:54:38};
--通常攻撃が全体の騎でブレイクごとに解除可能ななんか厄介なバフつくやつ。組むのはどうせジャックやからできれば女性が望ましい -- &new{2018-08-01 (水) 01:46:59};
---あの幼女Aくれないからなぁ -- &new{2018-08-01 (水) 10:19:10};
-刑部姫の何が問題なのかって、そもそも役割がないって事だからな。他のキャラの下位互換にすらなれない。 -- &new{2018-08-01 (水) 01:52:09};
--使うぐらいならバサカや他の星4以下アサシンで良いやってなっちゃうんだよな -- &new{2018-08-01 (水) 01:59:26};
--なんとなく絆礼装を活かすための居座り型で作られた気はするけど、うまく機能してはいないよね -- &new{2018-08-01 (水) 02:03:21};
-グガランナとは相性悪かったけど、雷帝戦での使用感はどうだたんだろ？確か雷帝も無敵とか強化解除持ちだったような……耐久・サポート向き（向いてない）の能力なのに、騎のボス相手に使えないとほんとどうしようも・・・ -- &new{2018-08-01 (水) 02:02:41};
--雷帝・空想樹オロチ相手は接待だったってコメントならわりと流れてるような -- &new{2018-08-01 (水) 02:04:06};
---オロチはヒット数多かったしなぁ。 -- &new{2018-08-01 (水) 02:05:45};
--あっちはゴーレムスキルが有能過ぎたからグガランナと比較したら楽よ。 -- &new{2018-08-01 (水) 02:05:06};
--正直ただ時間がかかるだけだよ。刑部姫使わずに不夜アサ使ったほうがいいくらい。 -- &new{2018-08-01 (水) 02:05:15};
--当時の話だと、使えなくはないけど接待過ぎて術サポ使っても捌ききれるという話で終わった -- &new{2018-08-01 (水) 02:06:47};
-剣豪のメモリアルクエストではかなり働いてくれたし、宝具の効果アップや効果ターンの延長とか来れば普通に対騎の選択肢になると思うんだけどな。あと高レア殺におっきーと組ませやすいQ攻撃宝具持ちがもうちょっと増えてくれたらな -- &new{2018-08-01 (水) 02:11:00};
--謎のヒロインXみたいなAAQQBのQ宝具とか？ -- &new{2018-08-01 (水) 02:12:46};
---うん、現状ではそのカード構成が一番合いそうかな -- &new{2018-08-01 (水) 02:22:31};
-宝具がアーツなら女王に足りない全体防バフ、星生成、回復もあって相方候補になれただろうに…この宝具がクイックだから畜生! -- &new{2018-08-01 (水) 02:23:02};
-刑部姫が強くなるのを信じてる。それまで寝てる強くなるまで起こさないで。 -- &new{2018-08-01 (水) 02:33:24};
--そして彼は目覚めることはなかった… -- &new{2018-08-01 (水) 02:39:38};
-福袋で無くてサプチケなら良かったのに。そうしたら刑部姫が好きな人は刑部姫を手に入れて、刑部姫を引きたくない人は引かずに済んだのに。 -- &new{2018-08-01 (水) 02:58:40};
--姫のドスケベボディ狙って回したらドスケベな格好した鬼が来た まぁ宝具重なったのでよしとするが少しだけ心残り -- &new{2018-08-01 (水) 03:37:22};
---同じく恒常しか引けないジンクスがあるからだらしない姫を戴こうとしたんだが、引けたのはイケナイ格好の幼女だった。そっと宝具を重ねた -- &new{2018-08-01 (水) 11:10:45};
-別に弱体化したわけでもなし、今まで愛用してきた俺としては何も変わらん。これからも使い続けるだけ。 -- &new{2018-08-01 (水) 04:37:29};
--スカディがいるから出番減るみたいな言説、そもそも今のスカディは周回メインだしおっきー起用ってライダー戦だし、実質のとこ考えると別にかち合ってないから起用率変わらんだろ -- &new{2018-08-01 (水) 05:22:52};
---そもそも出番無いから無いものは減らないよ（適当 -- &new{2018-08-01 (水) 06:26:23};
---まるで高難易度騎相手ならおっきーが大活躍するかのような誘導はNG -- &new{2018-08-01 (水) 09:14:49};
-おっきーな -- &new{2018-08-01 (水) 05:08:35};
-金殺ステンノ様だったし刑部姫強化無いのが確定したな…… -- &new{2018-08-01 (水) 05:26:35};
-刑事姫 -- &new{2018-08-01 (水) 06:30:37};
-「刑部姫を接待するクエストを考えるともっと適任な強鯖がポンポン出てくる」って似たようなのどこかで聞いたなと思ったが、「マーリンをメタるクエストを考えるともっと被害を受ける中堅鯖がポンポン出てくる」って奴だわ。つまり刑部姫は実質マーリン -- &new{2018-08-01 (水) 07:54:08};
--こんな切ないレジライ理論初めて見た -- &new{2018-08-01 (水) 07:57:11};
--実質認定やめーや。 -- &new{2018-08-01 (水) 09:31:27};
--マーリンメタの被害を回避できるのがおっき―唯一の利点と言っても過言ではないのでおっき―はマーリンではない（腹パン） -- &new{2018-08-01 (水) 10:47:44};
-そもそもスカディ来たから終わると言ってた人がいるが、元から終わってないか？ -- &new{2018-08-01 (水) 09:33:40};
--(力不足とはいえ)数少ないQバッファーだったのが(ほぼ)完全上位互換のスカスカが来たから、元から死にかけなのも事実だし、トドメ刺されたのも事実。それからスカスカによってQは大分救われたが、唯一補助宝具の刑部姫だけは救われなかったから間接的に殺された(置いていかれた)ってのもある。 -- &new{2018-08-01 (水) 10:13:14};
-殿に向いてるんじゃなくて、殿でぼっちさせてずっと刑部姫に殴らせ続けないと自分の宝具すら回らないってそれ最初から言われてるから。 -- &new{2018-08-01 (水) 09:49:17};
--姫の宝具使うには姫に殴らせ続けないと維持できないというどうしようもねえ状況。5Tだったら味方の攻撃にA添えるだけで宝具維持は解決できたが、3TでNP100回収するのは至難だわ。まぁ維持しても敵宝具耐えられないので結局誰か死ぬんですけどね -- &new{2018-08-01 (水) 09:52:33};
---3TでNP100回収するためにも変化にタゲ集中か宝具にNP獲得量大UPはよ -- &new{2018-08-01 (水) 11:01:50};
-おっきーに強化が来たとしても正直言ってそう変わらない。宝具の色を変えないと。 -- &new{2018-08-01 (水) 09:53:19};
--まぁ、アレだ。強化来ても精々たまに使えるくらい行ければ頑張った方だろう。 -- &new{2018-08-01 (水) 10:09:16};
--いや、王の話みたいにnpリジェネが付いたり効果時間が5ターンになれば変わるよ。フレーバー通り精神弱体耐性付与とか言い出したらレアプリまっしぐらだが -- &new{2018-08-01 (水) 10:13:26};
--それか防バフとHP回復を底上げしてくれないとマシュにも敵わん -- &new{2018-08-01 (水) 10:31:42};
-とりあえず眼鏡巨乳その他諸々のキャラ性は大好きだから観賞用に来てほしいけど、他にお目当てガイルアサシン福袋の時だけは来ないでほしいジレンマ。 -- &new{2018-08-01 (水) 10:20:05};
-よくおっきーが初期孔明並にひどいから修正しろって言う人がいるが初期孔明は今のおっきーの比じゃないほどに酷かったよね -- &new{2018-08-01 (水) 10:34:37};
--比じゃない程っていうのは言いすぎかな。初期孔明はとりあえず味方へのバフは出来たから。变化とかお前が生き残ってどうすんねんって話だし。おっきーが勝ってるのはNP20と強化解除と、まぁとりあえずは狙って使える宝具ぐらいか。それでもA枚数を考えるとトントンぐらいじゃないかなぁ -- &new{2018-08-01 (水) 10:47:32};
---防御デバフ… -- &new{2018-08-01 (水) 10:48:28};
---初期孔明は効果がしょっぱくなって全体化した嫁ネロみたいな性能だったな。 -- &new{2018-08-01 (水) 10:49:18};
---そもそも対魔力で弾かれたり1ターンで終わる防デバフよりは3ターン継続の指揮忠言鑑識眼の方がいいかなって… -- &new{2018-08-01 (水) 10:54:28};
---その代わりおっき―は星出せるし回復できるし… -- &new{2018-08-01 (水) 10:57:16};
---初期孔明と張り合ってて悲しいなあ… -- &new{2018-08-01 (水) 10:59:34};
---誰がどう言おうが関係ない。俺はこれからも姫を愛でるし使い続ける。 -- &new{2018-08-01 (水) 11:02:00};
---キャラ愛はいいけど性能語ってるとこに乗り込んでこないでね -- &new{2018-08-01 (水) 11:04:21};
---つまり実質孔明だな！ -- &new{2018-08-01 (水) 11:05:43};
---初期孔明な -- &new{2018-08-01 (水) 11:06:35};
---初期でも孔明には違いないから…… -- &new{2018-08-01 (水) 11:11:05};
---初期の孔明はスタンの使用的に宝具打つことのデメリットの方が大きいレベルやったぞ -- &new{2018-08-01 (水) 11:21:30};
---鯖と雑魚が一緒に出てくると対魔力の関係で鯖のほうがスタンをはじいて、鯖が3回行動かましてくるからな。 -- &new{2018-08-01 (水) 11:40:19};
-ある意味魔境だよなこの板 -- &new{2018-08-01 (水) 10:40:18};
--裏愚痴掲示板みたいな現実 -- &new{2018-08-01 (水) 10:59:51};
-おっきーってそもそも、初期孔明と張り合う時点でもう問題だろうに。 -- &new{2018-08-01 (水) 11:08:00};
--てか刑部姫と初期孔明ってどっちがひどいんだ？刑部姫は宝具でしかバフがかけられなくて、初期孔明は宝具を打つと邪魔になることもあるが、スキルでバフをかけられる正直どっちもどっちじゃないのか？ -- &new{2018-08-01 (水) 11:16:27};
---初期孔明は当時有効活用できなかっただけで割と優秀なクリバフ付与があった。まあ、今はマーリンっていうおかしい鯖がいるけど、今のスターやクリティカル前提の環境なら看板娘持たせてサポ鯖として運用できなくもないと思う。 -- &new{2018-08-01 (水) 11:20:19};
---一長一短というか、腐っても星5ステだから素殴りはそこそこ強いっていう部分以外は団栗の背比べ。こいつ生き残らせてどうすんだよタイプの自己強化型と、バフ蒔いても効果量ショボすぎなサポーターだから、方向性が違う -- &new{2018-08-01 (水) 11:21:05};
-「グガランナに勝てないなら～」とか「殺以外即死にして～」とかは言うくせにリップ幕間みたいな具体例にノータッチなのそういうとこだぞ煽り屋 -- &new{2018-08-01 (水) 11:13:31};
--言いたいことは具体的に頼む -- &new{2018-08-01 (水) 11:14:45};
---「どういう状況で活躍しうるか」みたいなふんわりした木では好き勝手煽るくせに、「こういう状況ならどうか」って具体性のある木には触れないのマウント取りたいだけって見え見えなんですが、と -- &new{2018-08-01 (水) 11:52:50};
---リップ幕間に刑部姫有効活用出来るようなとこあったっけ？トシゾーと三姉妹とサリエリ先生とBBだよね確か -- &new{2018-08-01 (水) 12:07:55};
--リップの幕間？、セイバーとアサシンとライダーの並ぶあのクエスト？、非攻撃宝具のデオン以外、最悪パライソかメイヴさえ倒せば後は全体宝具撃ちまくれば終わるやん。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:02:47};
---ぶっちゃけ今ならエドモンor全体Q狂の黒聖杯Wスカディで終了だと思うなあれ -- &new{2018-08-01 (水) 12:19:51};
---そもそも開始直後に宝具ぶっぱなしてメイヴ落とせば後サポキャスターに適当なアタッカーで何の危うげもなく終わるしなあそこ(実際そうやった) -- &new{2018-08-01 (水) 12:25:44};
--リップの幕間ならマーリンとBの全体宝具でよくね？強化解除したいなら天草かジャックでいいし。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:16:50};
---トシゾーみたいなのに対しては宝具で撃てるアビーやら天草やら武蔵やらの方が便利だよな -- &new{2018-08-01 (水) 12:24:23};
---トシゾーみたいなのは一回強化解除できればいいからジャックとかでいいわなそりゃ -- &new{2018-08-01 (水) 12:25:54};
-おっきーは低レアサポート向きの性能してるのに、無理矢理Qサポートにしようとしてるせいで空気がひどい……。性能文書き直したくなる -- &new{2018-08-01 (水) 11:15:19};
--低レアサポって使う場所狭すぎねえ？ -- &new{2018-08-01 (水) 11:18:35};
--なにその謎過ぎる役割は -- &new{2018-08-01 (水) 11:22:10};
--フレンドから直接星5キャラ借りれるこのゲームで低レアサポートとは・・？ -- &new{2018-08-01 (水) 11:23:25};
--低レアの底上げできるほどサポ能力ある？ -- &new{2018-08-01 (水) 11:25:09};
--低レア相手ならおっきーのステとカード強いもんな -- &new{2018-08-01 (水) 11:26:46};
---低レア相手に素ステの高さだけでドヤってるおっきーを想像して草 -- &new{2018-08-01 (水) 11:27:43};
--最大HPアップは事故りやすい低レアほど嬉しいもんな！ -- &new{2018-08-01 (水) 11:28:54};
--最大HPアップってHPステが低いほど恩恵高いし防御バフも同様。Qバフは完全上位互換のスカディ来たしそもそも連射できない宝具に付いてる時点で諦めるべき。スキルとカード構成とNP効率見る限りクラス相性無視してある程度耐えることができるから低レアQ攻撃宝具キャラとの相性は結構いい -- &new{2018-08-01 (水) 11:43:14};
---スカディマーリンで良くね？って言われたらその通りだけども -- &new{2018-08-01 (水) 11:44:27};
--そもそも今時ガチ攻略で低レアをメインにしてやることなんかないやろ -- &new{2018-08-01 (水) 11:43:43};
---それ以前に低レア攻略だとこいつが星5だからその時点で破綻するんだよなぁ。縛りプレイで「星3以下限定。ただし刑部姫のみ可」とか謎過ぎるし -- &new{2018-08-01 (水) 11:47:39};
-他のキャラの板と違ってみんなおっきーを弱いって言い過ぎだろ。誰か強いって言うやついないのか。 -- &new{2018-08-01 (水) 11:31:55};
--声は強い -- &new{2018-08-01 (水) 11:33:37};
---モーションも強い -- &new{2018-08-01 (水) 11:35:00};
--引きこもろうじゃない方の宝具ボイスは強い。星5の風格ある -- &new{2018-08-01 (水) 11:34:47};
---わかる。どっちも好きだがあっちの方が好き -- &new{2018-08-01 (水) 11:36:59};
--おっぱいは強い(適当) -- &new{2018-08-01 (水) 11:35:13};
--肉 -- &new{2018-08-01 (水) 11:35:37};
--薄い本の対応力は、色々な意味で強いと思うのだが。 -- &new{2018-08-01 (水) 11:35:40};
--眼鏡が強い。 -- &new{2018-08-01 (水) 11:36:24};
--ここまで誰も性能で褒めてなくて草 -- &new{2018-08-01 (水) 11:42:44};
---だって弱体解除とかそういうの挙げても「他でできるから強くない」って潰してきたじゃい -- &new{2018-08-01 (水) 11:48:42};
---性能すら把握してないのは笑う -- &new{2018-08-01 (水) 11:56:59};
---すまない……強化解除と間違えて本当にすまない…… -- &new{2018-08-01 (水) 12:00:13};
---言い間違えはスルーしてあげるけど、結局潰される程度の強みしか挙げらなかっただけよなあ -- &new{2018-08-01 (水) 12:01:21};
---だって、スキルのCTで間に合う程度の使用頻度ならば刑部姫である必要はないし、逆に何度も撃たないといけないくらい回数必要ならそもそもスキルに解除を頼らないし。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:19:08};
--ニオイも強い 匂いとなるか臭いとなるかはマスターちゃんによる -- &new{2018-08-01 (水) 11:45:16};
-FGOの弱い鯖って基本的に「何がしたいのかはわかるしそれに特化してるのはわかるが、そもそもそのやりたいムーブが弱い」みたいな感じなのに、刑部はなんかもう「お前は何がしたいんだ」になるから強い -- &new{2018-08-01 (水) 11:42:36};
--「なにがやりたいんだ」はたぶん「Qサポの実験場をやりたかった」になる気がする。 -- &new{2018-08-01 (水) 10:02:25};
--だからやつらはそのムーブ強化されりゃ一気に強くなるんよな。ほんと...ため息しかでない -- &new{2018-08-01 (水) 12:28:03};
-ていうか言うほど宝具回らんか？ 組み込む時だいたい未凸蒼玉持たせてるけどAQ切ってればさくさくNP貯まるし、このゲーム仕様上「アタッカーがチェインしたらその前後はサポーターのカードに偏る」「万遍なく配られたら結局組み込む」でよほど意図的に避けようとしない限りカード切るタイミングは回ってくると思うんだが -- &new{2018-08-01 (水) 11:59:29};
--それ蒼玉持たせてるからじゃね？ NP効率UP付いてないと、素殴りとS2だけで2回目の100溜めきるのはキツいぞ -- &new{2018-08-01 (水) 12:05:18};
--アタッカーのカード３枚とおっきーのカード２枚が被ったりその逆になったりもするやろ -- &new{2018-08-01 (水) 12:06:33};
--それでいけるのはカードがAに偏っている編成、所謂アーツパでは？後、周回ではあまり使用されないサポ術である玉藻と比べると宝具が直接NPを増やさないから、宝具が回ればPT全部の宝具が回り始めるわけじゃないし -- &new{2018-08-01 (水) 12:11:46};
-つーかもう半端なテコ入れじゃスカスカや武則の後塵追っかけるだけだし、たとえば宝具に「弱体無効１回」付けるとか予想外の方向に尖る方がまだ特殊なクエストでの居場所が見つかるきがする -- &new{2018-08-01 (水) 10:05:09};
--一番嬉しいのはs3を強くして、「強化解除無効を無効にして強化解除する」が嫌がらせクエへの解答として最高になれるんだがなぁ -- &new{2018-08-01 (水) 12:07:51};
---マタハリやメフィストと同じ「高難度クエストにおけるスキル一発屋」枠として再デビュー -- &new{2018-08-01 (水) 10:10:27};
---そいつらは低レアで誰でも手に入るし比較的育てやすいからその性能なわけで、星５で相応のコストを使う刑部姫がそんな手の性能になっても結局ダメでしょ -- &new{2018-08-01 (水) 12:13:57};
---それって永続系のバフを解除できるって事？そんな根幹を覆すようなスキルは流石に実装せんじゃろ……。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:14:02};
---ギフトやブレイクみたいなクソ要素を潰せるようになるならそれだけで採用価値のある神鯖になるぞ -- &new{2018-08-01 (水) 12:16:33};
---ヤドカリキラーおっきー新生 -- &new{2018-08-01 (水) 10:17:50};
---おっきー関係ないけどシナリオでもイベントでも基本1、2回しか戦う必要のないギミックをクソて -- &new{2018-08-01 (水) 12:18:06};
---無効の無効出すなら無効の無効の無効も出るな -- &new{2018-08-01 (水) 12:23:20};
---ネロ祭がただのボックスイベになるな！楽しくねぇ… -- &new{2018-08-01 (水) 12:27:12};
---防御無視付与・・・はホームズがいるか。「敵の攻撃力アップ系Buffを１ターン無効化」ぐらいだったらギリ有りかもしれない。 -- &new{2018-08-01 (水) 10:31:15};
-限定じゃなくて恒常だから出やすいのはスカディとマーリンに 勝っている点だけど……うーん…… -- &new{2018-08-01 (水) 12:06:41};
--恒常のせいで意外なタイミングですり抜けてくる 最悪一回目は許すにしても、宝具Lv2とか3になった日には・・・ -- &new{2018-08-01 (水) 10:08:45};
--恒常だから目当ての鯖のすり抜けでくる場合もあるから欠点では？ -- &new{2018-08-01 (水) 12:10:00};
--本当に引きたい人はPUで引く定期、出やすいだけなのはすり抜けでヘイト貯めるだけ定期、複数でたところで刑部姫じゃ重ねる意味が薄いからそんなに嬉しくない定期。この手の擁護になってない擁護ここ数日で何回見たか… -- &new{2018-08-01 (水) 12:12:19};
--まずスカディマーリンと比べるのがおかしいだろ -- &new{2018-08-01 (水) 13:03:53};
-攻撃力二倍のチピ姫イベント中からどうもイマイチ感漂ってたからな。殴りが倍撃でも攻撃宝具じゃないから周回がさほど楽になるわけでもなかったし -- &new{2018-08-01 (水) 10:12:09};
--早ければ来月にも復刻するだろうからそのタイミングでの強化に期待・・・ -- &new{2018-08-01 (水) 10:16:17};
-頼光ママみたく、スタージャラジャラ出す系の宝具ならサポートアサシンらしい宝具だったな -- &new{2018-08-01 (水) 12:15:43};
-wikiルールだからって数字出さないから幻想抱く奴が出てくるんだよ。最大HP増加量、宝具重ねて1000→1500→1750→1875→2000だぞ。どうしようもないだろこんなん -- &new{2018-08-01 (水) 12:18:01};
--1→2の500アップは普通に嬉しい(小声) -- &new{2018-08-01 (水) 12:20:35};
--せめて効果が倍だったらな… -- &new{2018-08-01 (水) 12:22:21};
--プレイヤー側で容易に確認できる固定値だからルール上はスクショでも引用して載せられるだろ 単に弱くて使用者少ないから誰も書かなかっただけじゃないか -- &new{2018-08-01 (水) 12:25:13};
--1875面白すぎる -- &new{2018-08-01 (水) 12:25:26};
---嫌な子（1875） -- &new{2018-08-01 (水) 12:40:16};
-限定差し置いても、恒常鯖で大抵同じことできるのが最大の欠点だと思う。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:20:52};
-既に出てると思うけど、別に単騎性能高いんじゃなくて、変化のおかげで自分だけは生き残りやすい+ぼっちになってもいくらか長生きできるだけだよな -- &new{2018-08-01 (水) 10:22:35};
--「姫はサポだけどソロでも強いんだから」とまーちゃんに強がった結果ジャンヌと同室にさせられて恐縮しまくるおっきー -- &new{2018-08-01 (水) 10:27:24};
--ジャンヌみたいな無敵貫通以外では負けなくなるのは例外だが、そもそも単騎で宝具回すなら単体攻撃回せば時間かけずに勝てるんだよな……。ジャックなんかだと毎ターン解体できるんじゃね？ -- &new{2018-08-01 (水) 12:30:18};
-せめて、A宝具だったらな……耐久で活きたんだが -- &new{2018-08-01 (水) 12:24:41};
--それもそれなりに痛いが、一番痛いのはS1が自分のみ対象の変化な事。全体なら相手の宝具を防ぐついでにQバフと最大HPバフ撒くってやり方が出来たんだが。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:47:48};
-これで、オカンやギル様みたくヤケクソ強化もらったら笑う、そして喜ぶ。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:27:20};
--ただおっきー、大掃除直前の部屋みたいな感じで「まずどこから手を付けたらいいんだろう」状態なんだよな今 -- &new{2018-08-01 (水) 10:29:03};
---寧ろ某劇的BAに出てくる様な「これイチから作り直す方が早くね？」物件というか -- &new{2018-08-01 (水) 12:32:38};
--宝具Q属性維持するなら、まずは「効果を5Tにする。NP獲得量UPをつける」あたりからスタートの希ガス。というかそもそもマーリンより後の純サポート宝具なのに3Tで切られた意味がわからん -- &new{2018-08-01 (水) 10:39:41};
---アサシンなんだから一ターンのみの大量スター獲得でもよかったよな……宝具ブン回して大量スター獲得とか個性でたし。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:45:10};
-この度迎えることができたんで改めてスキル見ると・・・おおう・・・ハロウィン復刻の時に何かしらあるといいな。不憫や -- &new{2018-08-01 (水) 12:28:13};
-おっきーの防デバフ確定にしてくれないかな。弾かれると悲しい。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:36:15};
--清姫「確定防デバフはわたくしのものです！」 -- &new{2018-08-01 (水) 10:42:13};
---ステンノ様の宝具の防デバフもほぼ確定なんやで -- &new{2018-08-01 (水) 12:55:39};
---清姫「す・・・スキルのお話です！ スキルの！」 -- &new{2018-08-01 (水) 11:03:27};
---けど清姫さん槍の方は宝具のスキル封印ほぼ確定をお持ちですよね -- &new{2018-08-01 (水) 13:11:41};
-鯖が揃えば揃うほど引きこもるのはある意味おっきーらしいっちゃらしいが…… -- &new{2018-08-01 (水) 12:36:31};
-刑部姫の性能的な長所なんてなにもないだろ。強化解除を上げたとしてジャックでいいってなるしもう失敗作だろあれ。 -- &new{2018-08-01 (水) 12:41:32};
-大分前にも書いた気がするけどQ強化を見なかったことにすればエミヤBB辺りと耐久組ませたりで使い用はある、マシュより星出しやすいし -- &new{2018-08-01 (水) 12:41:40};
--ただそこを目瞑ったらもう色々あれだよねってのもわかる、スカディ出たしもうええやろって -- &new{2018-08-01 (水) 12:47:09};
-おっきーがカジュアルにマウント取れると気付いた戦闘民族が押し寄せてきてはや2日。そろそろ規制とか入らんだろうか -- &new{2018-08-01 (水) 13:02:25};
-あっちのwikiもこっちも荒らしばっかりでホントイヤになる -- &new{2018-08-01 (水) 13:06:46};
--福袋から当てた奴が暴れてんだろうな。いつもと比べ愛の無いコメントや流石にそこまでじゃねーよっていうエア理論が多すぎる -- &new{2018-08-01 (水) 13:12:34};
---そんなに引きたくないなら、殺福袋を引かなきゃいいのにね。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:16:13};
---引きたくないのが1人混ざってるばかりに殺福袋を選べないというわけだな。そりゃヘイト溜まる -- &new{2018-08-01 (水) 13:53:55};
-前でも書かれてるけど、やっぱおっきーの問題はサポート宝具なのにQ宝具だからだ。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:12:11};
-上で言ってる「強化解除は枚数揃えてナンボ」ってのはまぁ一理あるんだが、現実的には刑部が入る隙間はないし、ステンノが2人分の速度で強化解除回してエグい防御デバフ撒けるようになっちゃったんだよな…… -- &new{2018-08-01 (水) 13:13:41};
--あそこまでになるとBサポ宝具なのも後続のダメージ底上げできるメリットの方が強いしなぁ……ほんまQサポ…… -- &new{2018-08-01 (水) 13:18:23};
--いや、さらに現実的な話をするとそれをやるには延々ステンノのカードを切り続ける事になるから、アタッカーがステンノって事になるぞ。メインを他で用意するんならステンノの宝具はそこまで回らんだろ -- &new{2018-08-01 (水) 13:20:32};
--いやまぁ、何かしらのバフをかかる端から解除しなきゃいけないなら2枚揃えようがスキルが間に合わんからなぁ。ジャックの場合はアタッカーがついでに持ってるから便利なのだし。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:24:02};
---スキルひとつじゃ間に合わんから複数差そうって話だろ。ジャックステンノで良いって言うならそれで構わんけどそこに刑部姫を入れるのは邪魔にはならんし、むしろ相性良好よ？ -- &new{2018-08-01 (水) 13:30:02};
---強化解除がいるような相手にそのメンツでどうやって宝具を凌ぐん・・・？ -- &new{2018-08-01 (水) 13:35:27};
---強化解除と宝具対策を同時に兼ねるトリスタンという円卓の騎士がじゃな。最悪おっき―とジャックは自分だけなら対処できるし、マスター礼装に頼ろう -- &new{2018-08-01 (水) 15:11:40};
-愛がどうこう言うなら刑部の有効な活用法をとっとと打ち出せばいいんじゃないですかね？愛があるなら出来るやろ -- &new{2018-08-01 (水) 13:15:11};
--同人誌での運用とか。性能的な意味の運用ならみんな諦めてるから… -- &new{2018-08-01 (水) 13:18:43};
--いくらでも転がってるぞ。「ハイそれ他の鯖でいいーｗｗｗ」みたいな理屈持ち出す奴が必ず出るけど、逆に刑部姫でやったっていいし、それが愛なんじゃないですかね -- &new{2018-08-01 (水) 13:18:56};
--耐久、Qバフ、強化解除、星出し、NPチョイ足しとやれること自体は多いんだよ。どの用途をメインに持って行くかで考え方は変わってくるし、一点特化型の方が使いやすいっていう意見はわかるけど、使おうと思えば如何様にも使える。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:20:17};
--有効な活用方法有るけど難易度高いよ -- &new{2018-08-01 (水) 13:20:31};
--え、今さら有効な活用方法とか話し合わないといけないレベルなの？ -- &new{2018-08-01 (水) 13:22:24};
---今さら活用方法とかいう話を始める奴はだいたい煽りたいだけの奴ぞ -- &new{2018-08-01 (水) 13:26:18};
---使えないけどかわいいで決着ついてるからな。一周して木主みたいなのは可哀想な生き物に見えてくるレベル -- &new{2018-08-01 (水) 13:29:45};
-有効な活用法はもう散々語り尽くしたけど最終的に「こいつどうしようもねーな！！」に落ち着いたから怨嗟で渦巻いてるだけで別に討論してないわけじゃないぞ -- &new{2018-08-01 (水) 13:24:39};
-しかし本当に荒れてるな。復刻ハロウィンでも強化来なかったらこの比じゃないくらい荒れそう。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:29:08};
--今年中にあるといいなあ。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:37:50};
--むしろこの時期にひいたから荒れ点じゃないかなという気もする。ハロウィンもバレンタインの良さもなくてもとに来たら発狂もんの性能してんのは分かるし -- &new{2018-08-01 (水) 13:54:40};
-まぁ例えばB鯖だったらマーリン孔明で囲んで「みんな弱いって言うけどこんなに強いんです！」って強弁することもできるし、スカディの実装でQ鯖で同じ事できるようになったけど、コイツは半端にサポ鯖だから擁護しようがないんだよな -- &new{2018-08-01 (水) 13:30:23};
--「単騎が強い」（死ぬまで少し時間がかかるだけで別に強くはない・・・） -- &new{2018-08-01 (水) 11:33:06};
-てか強化の基準は何だ？鯖の強弱だったら真っ先に強化レベルだろコイツ。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:34:41};
--今回の強化は実装が古いものの強化が必要な鯖にスポットが当たってる感がある。そこへ行くとおっきーは外れるな -- &new{2018-08-01 (水) 13:35:50};
---全体的にQ鯖の救済がメインっぽいよな。スカディの実装といい「もしかしてQってクソじゃね？」って気づいてくれたのは嬉しいけど、やっぱ生贄感が半端じゃない。本当にマーリンの後に生まれたのかコイツは -- &new{2018-08-01 (水) 13:38:00};
---おっきーは犠牲になったのだ… -- &new{2018-08-01 (水) 13:43:01};
--多分だがスタッフ押し鯖枠と使用率が極端に低い鯖の混合なんじゃないかと思う -- &new{2018-08-01 (水) 13:43:39};
-議論の基本って「Aは？」「Bだから駄目だ。Cにしよう」「CはDだから駄目だ」を繰り返す事だから、「強いつかいかたを言っても否定してくるやつはアンチだ！！！！！」っていう人種は議論に向いてないというかwikiという形態に向いてないというか -- &new{2018-08-01 (水) 13:36:02};
--それはゲームコンセプトを理解してない。そも、「◯◯がいないとクリアできない」って状況はキャラゲーの精神に反するからFGOは攻略法に遊びを持たせられている事が多い。つまり、「それおっきーじゃなくていいよね？」みたいな話はこの先もまず尽きないし、言ってもあまり意味がない。選択肢が二つあった時、おっきーを選んでも良いし他の鯖を選んでもいい、がキャラゲーだからな。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:44:07};
---そういう所の兼ね合いで「弱いけど可愛い」に結論が落ち着いてるんだろうな -- &new{2018-08-01 (水) 13:48:21};
---「(他でできるから)それおっきーでやる必要性なくね？」は裏を返せば「(他でできるなら)それマーリン(他人権鯖)でやる必要性なくね？」でもあるからな。対人ゲーでもなし、好きなやり方でやればええのぜ -- &new{2018-08-01 (水) 13:51:26};
---いや、好きなら好きでいいんだけどそれは性能の話とは別。一緒くたにしてるならやはり話にならない -- &new{2018-08-01 (水) 13:58:20};
---「攻略まとめ」wikiだもんなぁ 常に最適解を模索するのはゲームとして健全な姿だし、キャラクターの運用に絞るなら尚の事「愛で」とかでおためごかしする性能を語るなら愛を切り離して、愛を語るなら性能を切り離すべきだわ。そしてお互いに口を出すべきじゃない。 -- &new{2018-08-01 (水) 14:05:43};
---なんか途中で変な切れ方したわ。文脈を読み取ってくれ -- &new{2018-08-01 (水) 14:06:37};
--お前は何回木を立てるつもりだよ -- &new{2018-08-01 (水) 13:44:44};
--「各クエストページで攻略最適解を探る議論」とかならそうなんだが、刑部のキャラペ＝運用法話す場で刑部outの編成を力説してる時点でそもそも「議題」が理解できていないのでは？ -- &new{2018-08-01 (水) 14:14:11};
---？ -- &new{2018-08-01 (水) 14:35:56};
---「“おっきーを”どう使うか話す場」で「おっきーじゃなくてもよくね？」はそもそも論旨がわかってない。こう言えば葉1も理解できるかね？ -- &new{2018-08-01 (水) 14:48:32};
---うん、正しいと思う。最初からそんな話はしてないというだけで -- &new{2018-08-01 (水) 15:20:34};
---そもそも運用方法なんぞこれまでに語り尽くしてるじゃろ。なんか新しい使いかでも見つかったんか？ -- &new{2018-08-01 (水) 15:27:00};
---スカディ実装で「おっきー完全に逝ってNDK？(愉悦)」したい連中に真正面から対応してるから諸々カオスってるんじゃろ -- &new{2018-08-01 (水) 15:30:17};
---相手が全員そうと思い込んでるからか話が通じないのは困る -- &new{2018-08-01 (水) 15:59:53};
-せめて全スキルマックスにしてから使用感語ってもらいたいわ。必要素材もそこまで大量に要るわけじゃなくイベント交換品で何回か出れば割と簡単に出来る程度なのに。スキルマにしてると全部CT5だから割と小回りは良い -- &new{2018-08-01 (水) 13:45:17};
--更に絆礼装着けると尚良い。イマジナリジャックと3人目にアベか術選んで欠片着けると姫無しじゃ生きていけなくなる -- &new{2018-08-01 (水) 13:59:10};
---絆礼装前提にするとふーやーちゃんがなぁ -- &new{2018-08-01 (水) 14:32:15};
---ふーやーちゃんは自分対象のQバフ持ってないし、むしろおっき―と並べて使いたい子。皇帝特権と姫路城が合わさればライダーの宝具程度余裕で凌げるし -- &new{2018-08-01 (水) 14:44:57};
---ああ、オタサーの姫ってこんな感じなんやなぁ。こいつのコメでよくわかった -- &new{2018-08-01 (水) 15:40:15};
---成功率6割の皇帝特権で凌げると主張するのはなあ -- &new{2018-08-01 (水) 20:25:23};
--スキルマどころか聖杯も入れてるしそれに後悔はしてないけど刑部は弱いよ。そしてこの素材量は簡単とは言わない。214族とかと比べたらそりゃマシだが。 -- &new{2018-08-01 (水) 14:01:10};
--先駆者がこんだけ弱い弱いいってんのに実際に確かめて先駆者の言う通り弱かったら救いなさ過ぎるでしょ・・・ -- &new{2018-08-01 (水) 14:04:59};
--スキルマした上でイベント高難易度やストーリーでも毎回スタメン編成+生存縛りで攻略してるけど、基本的に長期戦前提、かつバスター滅多に振らない（振れない）からクッソ疲れる。でもディルムッドとか弓テラとかと合わせてうまく回るととても楽しい -- &new{2018-08-01 (水) 14:37:04};
--ハロイベ終了後一週間でスキルマなんか終えてるわい -- &new{2018-08-01 (水) 15:03:11};
--刑部姫の必要素材が簡単て、他にどれだけ鯖引いてないんだよ。可哀想になるレベルだわ -- &new{2018-08-01 (水) 15:16:16};
--払うQPと素材に対して結果がこの様じゃそりゃ酷ってもんだろ。もっと優先してスキルマにすべき鯖なんかいくらでもいる。星3以下でさえな -- &new{2018-08-01 (水) 15:38:08};
---育成がきついゲームだから仕方ないよねって -- &new{2018-08-01 (水) 15:58:18};
-刑部姫はクラスが悪かったのではないか。キャスターか硬いルーラーだったら良かったんじゃないか。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:54:48};
--殺で良かったと思うよ。術だとスカディ、ルーラーならホームズいるし… -- &new{2018-08-01 (水) 14:01:26};
---ジャンヌもいるしね… -- &new{2018-08-01 (水) 15:31:26};
--アサシンは全体的にあんま強くないからそこから激戦区の術に持ってったらどうなるかはまぁ -- &new{2018-08-01 (水) 14:35:22};
---エレナ以下とか笑われて終わるだけですな -- &new{2018-08-01 (水) 15:03:58};
---実際上でもアマデウスや劇作家以下って言われてるレベルだしな -- &new{2018-08-01 (水) 15:11:16};
-エレちゃんの冥界の護りよりHP上昇が低くて、他のバフもしょぼい。本当に星5鯖なのかこいつ -- &new{2018-08-01 (水) 14:15:47};
--エレちゃんはすっと実装を待ち望むた超人気キャラ、こいつは本当に星5鯖として設計したどうかすら怪しいキャラ、比べるわかないじゃん -- &new{2018-08-01 (水) 14:29:22};
-おっきー使う時は周りQ主体のアサシンだし今の所は場所食われてないんだけどな ライダーの強敵にスカディなんか入れたら吹き飛ぶでしょ -- &new{2018-08-01 (水) 14:17:33};
--とは言え、人権サポート鯖ってスキル使い切るとしばらくはもう仕事ないから、吹き飛んだら吹き飛んだでバトンタッチ出来るメリットにもなるんだよな もちろん安定性は欠くからアレだけど -- &new{2018-08-01 (水) 14:22:46};
--メモリアルの黒王で試したが、騎相手でもwスカディマーリンなら行けるかもしれん -- &new{2018-08-01 (水) 14:24:15};
---メモリアル黒王にWスカディで3Tキルなんてのもありましたね……あのHPでそれができるなら倒しきれない相手とかいないんだろうなぁ -- &new{2018-08-01 (水) 14:44:14};
---菩薩姫路城×2と城化物をひみつかりばー前に添えられれば、宝具火力は特攻OC分上回れるんだけどなぁ。前提がちょっと重すぎて難 -- &new{2018-08-01 (水) 14:52:33};
---枝だが、俺が言いたかったのアタッカー不在のwスカディマーリンの耐久クリパの事や。書き方悪くてすまない -- &new{2018-08-01 (水) 15:07:43};
--スカディは周回〜攻略程度の速度に特化した性能してるから、高難度は今まで通りマーリン孔明あたりを使うのは変わらないぞ -- &new{2018-08-01 (水) 15:10:13};
---だね流石に有能とはいえマーリン孔明には届いていない感じ -- &new{2018-08-01 (水) 15:23:12};
---スカディマーリンも成立するよ、少なくても騎高難易度なんだ、おっきー入れよとはならない。グガランナで現実見せられた筈なんだが -- &new{2018-08-01 (水) 15:23:42};
---いや、相手によるしそもそも必中や無敵貫通ない相手の場合、スカディの宝具で敵の宝具受けれるんだから3人目に入れる人はいるのでは？ -- &new{2018-08-01 (水) 15:30:31};
---もちろんスカディなら入れる人もいると思うよ。ただスカディ板でも言われてるようにスカディは耐久面では不安の残る鯖で、等倍以上でもゴリゴリ削られる高難度では防御バフ欲しいし、ある程度の長期戦を強いられれば回復も欲しいから孔明orマシュとマーリンになっちゃうかなって -- &new{2018-08-01 (水) 15:49:59};
---まあ別に耐久する必要はないわけだが -- &new{2018-08-01 (水) 15:56:24};
---高難度ってWマーリンギルで吹き飛ばせば終わりなクエしかないわけじゃないんやで -- &new{2018-08-01 (水) 15:57:38};
---まー姫路城くらいで耐えられる攻撃なら孔明の防バフ＆ダメカットのがいいわな。何度言われたか分からないくらいだけど生き残るのPTじゃなくて刑部姫一人だけだし -- &new{2018-08-01 (水) 15:58:44};
---そもそもおっきーで耐久できるかというとね -- &new{2018-08-01 (水) 16:03:03};
---ネロ祭りは別としても普通の高難易度程度じゃバフ盛りギルで吹き飛ばしてくれと言わんばかりの鯖ラッシュが殆どだからなぁ、あるいは上の木にも出てるような黒王3キルみたいなQの超高速パーティもこれから普及してくだろうし。 そしてネロ祭りレベルのギミックだと基本構成からしてガタガタのおっきーを入れる枠なんてない -- &new{2018-08-01 (水) 16:04:29};
---黒王レベルだとWスカディ＋アルテラサンタのトリプル能登PTで3Tキルだもんなぁ（嫁王も付いてくるが） -- &new{2018-08-01 (水) 16:16:01};
--全体攻撃以外なら看板娘や盾鯖いれるだけ -- &new{2018-08-01 (水) 16:10:05};
-おっきーが星5じゃなくて、低レア鯖だったら逆に有能鯖扱いだった。星5鯖なのが悪い。 -- &new{2018-08-01 (水) 15:19:03};
--いや星5だから良くも悪くもこれだけ話題になるのであって、低レアだともっと悲惨なことになってたと思う -- &new{2018-08-01 (水) 15:21:25};
---星5でこの体たらくだから叩かれるし荒れるんだぞ。ほし4以下なら相応って話題にすらならんだろうがここまで荒れることはない -- &new{2018-08-01 (水) 15:34:14};
---荒れない代わりに見向きもされないからな -- &new{2018-08-01 (水) 15:38:37};
---スキルだけで見たら強化解除とNP付与ができるし、低レアだったらいいんじゃないか。星5でコストがかかるからそれだけのためにパーティに入れる意味がないのであって。 -- &new{2018-08-01 (水) 15:39:34};
---シナリオでも出ない、性能もイマイチみたいな鯖は本当過疎るからなぁ。存在すら抹消されるようなもん -- &new{2018-08-01 (水) 15:40:07};
---星の数が問題な鯖じゃないから何の解決にもならないし、ステ下がるからそもそも余計ゴミ化するだけやぞ -- &new{2018-08-01 (水) 15:42:14};
---コストなんて必要量開放済みだろ。某のクエストで16じゃなければ入れられたとか、実例を挙げてほしいのだが。 -- &new{2018-08-01 (水) 16:11:51};
---普段の周回でも16＋礼装コストで入らないんで外してますが何か。 -- &new{2018-08-01 (水) 16:15:04};
---周回で後続の編成に入らないってデメリットなの？？？ちょっと何言ってるか分からない -- &new{2018-08-01 (水) 16:17:27};
---低レアだったらNP20付け足す仕事として便利鯖扱いされるだろ 何言ってるのかわからんのはお前だ -- &new{2018-08-01 (水) 16:18:44};
---周回で使う鯖としてコストが……って言うなら分かるけど使いもしない後続の礼装くっつける役に入らないからレアリティ下げろとな うーんこの -- &new{2018-08-01 (水) 16:19:15};
---いやそんなんシェイクスピアでええやんけ。もっと言えばエレナ使った方がバフある分マシだし、このご時世野良からマーリン孔明引っ張るのなんて朝飯前やんけ。便利どころかただの下位互換で編成されもせんぞ -- &new{2018-08-01 (水) 16:21:19};
---スキルで全体にQバフ40％ならそれこそQ版シェイクスピアみたいな役割は持てたな -- &new{2018-08-01 (水) 16:32:41};
---というかスキルでバフさえついてれば他はいまのままでもここまで弱い扱いはされてなかったよ -- &new{2018-08-01 (水) 23:35:21};
--低レアだったら便利枠として採用されたかな。お手軽強化解除にNPチャージ。宝具効果も低レアとしては優秀だし -- &new{2018-08-01 (水) 15:38:55};
-Q宝具なのはもう変えようがないだろうからいっそ宝具効果で全体にNP20配ったらどうかと思ったり。 -- &new{2018-08-01 (水) 15:34:22};
--二発目も打ちやすくなるし悪くないかもな、それ -- &new{2018-08-01 (水) 15:42:20};
--玉藻がそれで宝具回るのはあくまでA宝具だからであって、Q宝具の刑部姫じゃな -- &new{2018-08-01 (水) 15:45:57};
--玉藻「私たちの」BB「後輩ですね」ゴルゴ「…」 -- &new{2018-08-01 (水) 13:50:49};
--ジャックあたりと組ませるならNPバフ20％3ターンくらいの方が良くないか？ -- &new{2018-08-01 (水) 16:01:20};
--天に星を級のNP獲得量バフを全体に付与すればそれだけでオンリーワンよ。直で配るよりそっちの方がQ鯖的にはありがたいし -- &new{2018-08-01 (水) 16:16:55};
---Q強化とNP獲得UPの相乗効果はパールさんが証明してるしな。俺もそれ期待してる -- &new{2018-08-01 (水) 16:30:21};
--Wスカディは現状フレを探すが大変という点以外はおっきー&スカディの上位互換になっちゃってるんで毎ターンNP付与とかNP獲得量アップとか付くと嬉しいね -- &new{2018-08-01 (水) 16:25:03};
---瞬間最大風速ならWスカディ＜スカディ＆おっき―なんだけど、前提条件や事前準備が重いのと防御デバフの不安定性が恐ろしいのであるな。おっき―気配遮断投げ捨てて道具作成持ってこれない？ -- &new{2018-08-01 (水) 16:35:03};
---コマンドコードで来るんじゃないかな弱体耐性デバフ -- &new{2018-08-01 (水) 16:40:40};
---瞬間最大風速でもおっきースカディよりWスカディのが上じゃね…？ -- &new{2018-08-01 (水) 16:45:38};
---OC5姫路城ならQバフは同値、防御デバフの数値分で一応おっき―の方が上。Qクリバフありのブレイブチェインならスカディの方が上だし、OCで特攻や火力が伸びる系宝具ならおっき―の方が上 -- &new{2018-08-01 (水) 17:13:39};
---問題は前提が厳しすぎる点よね… -- &new{2018-08-01 (水) 17:17:45};
---結局のところそこに帰結するんだよなぁ。結局ピーキーな使い方だし…宝具回転上がるか、継続ターン数伸ばして平均値上げていくかしないと厳しい -- &new{2018-08-01 (水) 17:23:10};
---その準備の手間を他にした方がＷスカディで火力出るような。OCで威力上がるタイプなら刑部よりメインアタッカーにエジソンなり使った方が早い -- &new{2018-08-01 (水) 20:36:12};
-神を撃ち落とす日あたりのどシリアスなシナリオで突然汎人類史代表でおっきー呼びだされてたら笑う。 -- &new{2018-08-01 (水) 14:20:41};
--おっきーのシリアスがあってもいい マスターをかばって消滅するおっきーとかベタだが見たい -- &new{2018-08-01 (水) 16:23:57};
---おっきーはなんとなくマスター逃がすために殿やりそうな気がするんだ。「何で私こんなことやってんだろ」とか言いつつ -- &new{2018-08-01 (水) 16:26:42};
---わかる。で、敵にぶっ飛ばされて死ぬほど泣き叫ぶんだけど消滅の際にマスターが無事なの知って、「よかったぁ……」とか呟きながら消える。 -- &new{2018-08-01 (水) 16:30:25};
---籠城戦が似合う。 そういえば、宝具にトータの無尽俵と同様の効果があるけど備蓄も顕現させてる……？ -- &new{2018-08-01 (水) 16:35:09};
---「姫が一番役立たずだから」とか言って捨て駒に志願しそう。まあそんな事言ったら絶対ぐだが止めるが -- &new{2018-08-01 (水) 16:37:21};
---そしてぐだに腹パンとか一服盛るとかしてな。 -- &new{2018-08-01 (水) 16:46:32};
--「汎人類史最後の砦を守らなければならない」シチュエーションで「城に関わる英霊」ぐらいのざっくりした基準で座から選出され、世界の命運を託された引きこもり妖怪。 -- &new{2018-08-01 (水) 14:27:24};
--でもおっきー、本気出して城の防衛に徹したら神霊クラス相手にしても相当持ちこたえる気がする レオニダスやヘクトールが手伝ってくれればなおさら -- &new{2018-08-01 (水) 14:30:36};
--聖杯戦争じゃまず勝てんが守りに徹したら強いみたいなピーキーな性能な感じよな。でおきまりの限界超えて城の防御力上げた反動で消滅 -- &new{2018-08-01 (水) 16:35:12};
---アストルフォみたく大戦向きの鯖な気がする。Apoの黒アサ枠で呼びだされてたら城が難攻不落になってたろうし -- &new{2018-08-01 (水) 15:18:47};
--クリプタ―との問答で「なぜ脆弱な汎人類史などを守る」とか言われて「だって異聞帯には通販無いし…」みたいな返答してさすがにキリシュタリア様の頭上にも「？」が浮かぶ -- &new{2018-08-01 (水) 14:37:55};
---だってコミケないし… -- &new{2018-08-01 (水) 16:42:50};
---キリシュタリア様なら有明でコスプレイヤーもできます -- &new{2018-08-01 (水) 20:38:32};
--おっき―を触媒に、地味に縁のある武蔵ちゃんがエントリーだ！する可能性 -- &new{2018-08-01 (水) 16:42:34};
---あ～、ピンチに武蔵ちゃんが駆けつけるわけだ。「よく頑張ったわね。…後は私が…！」みたいな -- &new{2018-08-01 (水) 16:44:39};
---ギリシャ異聞帯に突然現れた姫路城に攻めてきたカイニスと斬り結ぶ武蔵を援護する刑部姫。いやあFateっぽい。 -- &new{2018-08-01 (水) 14:48:41};
--右も左もわからん場所に呼び出され、クリプター側の鯖に追われながらようやくぐだと合流。安心した束の間どうやら自分が人類守るために呼ばれたっぽいことを知らされて例の泣き顔 -- &new{2018-08-01 (水) 15:07:55};
---帰っていい？とかさんざんぐだりつつ、いざピンチだと絶対逃げないおっきー -- &new{2018-08-01 (水) 17:20:55};
-サポーターに求められる敷居高すぎ問題。いやまあイメージ問題かは知らんが、キャスターにその手の奴らが集中しすぎてるせいで、クラス相性覆せるだけの性能持ってこないといけないのはわかるんだけどだったらもっとクラスごとに満遍なくさぁ -- &new{2018-08-01 (水) 16:25:55};
--サポーターの基準が孔明玉藻マーリンスカディだからなぁ -- &new{2018-08-01 (水) 16:38:05};
--キャスター以外にも優秀なサポはいいるぞ(ルーラー、アーチャーに集中してるけど。たまにランサー)。ただ、刑部の場合、性能がとっ散らかりすぎてコンセプトが破綻して -- &new{2018-08-01 (水) 16:38:52};
---あれ作り直した方が早いくらいだしね… -- &new{2018-08-01 (水) 17:12:53};
--スター集中度っていうシステムのせいでキャスター以外がサポーターとしての役割持ちづらいんだよな それで言うと星飽和させやすいアサシンはまだマシ・・・かなぁ・・・？ -- &new{2018-08-01 (水) 16:40:46};
---Xオルタや夏ノッブ使ってると狂サポが欲しくなってくる -- &new{2018-08-01 (水) 17:04:26};
---？？？「殺菌！」 -- &new{2018-08-01 (水) 17:05:09};
---星出せるアサシンに限るんじゃないか？、まぁ、ぶっちゃけ2030年の欠片乗せるって手段はあるけど。 -- &new{2018-08-01 (水) 17:05:45};
---巌窟王なんかはもうちょっとイジれば理想的な星出しサポーターよね -- &new{2018-08-01 (水) 17:10:32};
---そうやって突き詰めて考えていくと、A宝具でPT全体の加速しつつ星出せるマーリンの頭のおかしさが改めてわかる -- &new{2018-08-01 (水) 17:14:56};
--いわゆる前衛後衛は十分なので、刑部みたいな両立タイプをもっと出して欲しい -- &new{2018-08-01 (水) 16:55:08};
---両立できてないんだよなぁ… -- &new{2018-08-01 (水) 17:14:04};
---術ギル 水着マリー ナイチン エレ セミとか？ -- &new{2018-08-01 (水) 17:14:07};
---マーリン「私自身が英雄になることだ…」 -- &new{2018-08-01 (水) 17:15:24};
---実際サポ特化の皆さんもある程度殴ることはできるんだよな。両立というとブリュ婦長くらい殴れないとなぁ -- &new{2018-08-01 (水) 18:19:24};
---マーリンなんて「自バフのみのクリティカル威力ランキング」ではあのステータスにして全鯖8位だぞ -- &new{2018-08-01 (水) 23:34:19};
-これでもう板は荒れないか？ -- &new{2018-08-01 (水) 18:20:40};
--譁・ｭ怜喧縺代→縺ｯ縲∵枚蟄励さ繝ｼ繝峨・驕輔＞縺ｪ縺ｩ縺ｧ豁｣縺励￥譁・ｭ励′陦ｨ遉ｺ縺輔l縺ｪ縺・樟雎｡縺ｮ縺薙→縺ｧ縺ゅk縲 -- &new{2018-08-01 (水) 18:26:57};
--元から嵐の中にいて、今回の件で大嵐に突っ込んだだけなんだよなぁ。 -- &new{2018-08-01 (水) 18:39:10};
-宝具強化で一ターンのみのスター大量獲得とかしないかなぁ……20くらい -- &new{2018-08-01 (水) 19:22:11};
--上手く弄らないとサポート宝具の強化はデオンやブーディカみたいにイマイチな事になるからねぇ。 -- &new{2018-08-01 (水) 19:23:32};
--それホントに欲しいか？ -- &new{2018-08-01 (水) 19:26:08};
--20ぽっちじゃおっきーも吸って結果的にスターばらけて終わりでしょ。集中持ちを組ませるなら話は変わってくるけど -- &new{2018-08-01 (水) 20:05:20};
-逆に、『アサシン』でQ宝具のサポートってどんな能力がほしいんだろうな？ -- &new{2018-08-01 (水) 19:32:04};
--全体スター発生100%付与とか、高倍率Qバフとか。回復ならHPUP5000は最低欲しいし、回避や無敵くらいの耐久性能は欲しい -- &new{2018-08-01 (水) 19:34:41};
--宝具がQである以上、パーティ全体でQを切ってQチェインを活かしていく方向になると思う。なので全体クイックバフ、全体クリティカル威力UP、耐久用に全体無敵が欲しい -- &new{2018-08-01 (水) 20:09:09};
--宝具無敵はジャンヌが、宝具回避+ダメカはスカスカが持ってきたんで、現行の効果に追加で(HP最大値+20000/1T)とか別方向で宝具耐えるキャラになってみてほしい -- &new{2018-08-01 (水) 18:21:25};
---最大ＨＰ増加は回復も兼ねてしまっているからなあ。ダメカ１Ｔ20000は可能でも最大ＨＰ増加20000はベホマズンになっちまう -- &new{2018-08-01 (水) 20:34:54};
---防御50のバフに1ターンのHPup50000とかなら無敵貫通にも対応できるからいいな。普段は破格の回復宝具として機能するし -- &new{2018-08-01 (水) 23:40:33};
--後続宝具チェイン特化(OCで威力上昇系だとなおよし)でＱ大アップと宝具バフとか？相方もQ宝具でチェイン組めば高威力＆スター獲得。いや微妙か -- &new{2018-08-01 (水) 20:43:29};
---1ターンのみ宝具威力100％アップとかなら使う -- &new{2018-08-01 (水) 21:41:37};
-宝具強化で精神異常耐性付与とかなったら、間違いなくレアプリ行きだな。 -- &new{2018-08-01 (水) 19:32:32};
--この時期のおでんも良い -- &new{2018-08-01 (水) 19:39:17};
-逸話的にありそうな方向性の強化というと…呪い付与？ -- &new{2018-08-01 (水) 20:02:38};
-もういっそ、宝具モーションと性能を全改造して、チェイテピラミット白鷺城の吸血百鬼おファラオ八天堂樣とかにしてくれ -- &new{2018-08-01 (水) 20:11:18};
--姫路城で押し潰す宝具にしよう -- &new{2018-08-01 (水) 20:13:02};
---それ水着スカサハの劣化にしかならない気がする -- &new{2018-08-01 (水) 20:25:53};
---2つの姫路城で上と下から押しつぶすバスター宝具なんてどうだ？ スキルは全体にNP配布したり、ランダムだけど強化効果ついてたり、あと強化効果の発動率UPしたりするといいな -- &new{2018-08-01 (水) 20:43:27};
--数少ない利点すら投げ捨てるのはちょっと… -- &new{2018-08-01 (水) 20:13:03};
-どんな強化がいいかと思ってマテリアル読んでたんだが｢城は直ちに攻撃を可能とする暴力的なものになっていただろう｣ってなんか妙な言い回しじゃない？ -- &new{2018-08-01 (水) 20:42:16};
--暴力的と言っていいかどうかは分からんけど、設備的には防衛能力もある訳で、やる気次第では別バージョンで実現するかもって感じ？まぁ、別バージョンで城を出すか？っていうとちょっと分からんが -- &new{2018-08-01 (水) 21:28:51};
---｢数多の火砲を有する｣とかでいいところを｢直ちに攻撃を可能とする城｣って何よって思ってね。追加ターンでもくれないかとｗ -- &new{2018-08-01 (水) 21:34:34};
---そらおめー姫路城ロボよ -- &new{2018-08-01 (水) 21:44:48};
---なんかもう今のバフのまま攻撃追加してバフもできる全体攻撃でいい気がしてきた。バフかけた後変形して薙ぎ払いビームしよう -- &new{2018-08-01 (水) 21:55:43};
---城・ヒト型・トリ型の3段変形だったよ -- &new{2018-08-01 (水) 21:57:25};
---やる気次第とは言ったけど、「知られたからには生かしておけぬ」的な乙女の秘密(物証)が何者かに持ち去られた……なんて事態にでもならない限り、おっきーがそこまで殺る気出す状況はなさそうな気が。裏を返すと「そういうイベントやってくれ！」ってことでもある -- &new{2018-08-01 (水) 22:09:39};
-福袋で刑部姫を引いた人がまだ来るはずだから、まだまだ荒らしは続くな。あの性能だし。 -- &new{2018-08-01 (水) 20:49:05};
--なんかもう弱いから何?としか感じなくなったわ。沖田みたいに強かった時代があるわけじゃないし -- &new{2018-08-01 (水) 21:47:57};
--強くなるまでは仕方ない -- &new{2018-08-01 (水) 22:44:41};
-スカディ様実装直前に育てきってしまったタイミングの悪さよ…サポートはもうスカディ様に任せて殿で宝具回す運用の方が良い気がしてきたぞ -- &new{2018-08-01 (水) 21:37:35};
--殿って所謂「なるべく出ないほうが良い、実際真面目にやってたら出ない」立ち位置だがよろしいか。っていうか等倍相手に安定して耐久できるほど固くもないからそれすら対騎限定だがよろしいか -- &new{2018-08-01 (水) 21:49:00};
---いんじゃね。姫に何求めてんだよ -- &new{2018-08-01 (水) 21:59:39};
---おっきーをどうしても使う、っていう前提のもと運用考えるならまだ欠片つけてたまに強化解除とNPちょい足ししてくれる置物と考えたほうがマシだと思うが -- &new{2018-08-01 (水) 22:12:44};
---どうしても使いたいのは分かるけどサポートの面ではスカディ様に完敗してるしね。それならスカディ様がダウンした場合の後続として出張ってサポート、生存能力高いから単騎になっても粘るからさ。必ず前線に出さないでも後ろにいるとサポート役を引き継げるのは魅力だと思うよ -- [[木主]] &new{2018-08-01 (水) 23:36:15};
--俺実装後に城下町周回して勾玉集めてスキルマしたけど -- &new{2018-08-01 (水) 22:17:58};
-あだ名をおっさーにすれば族長みたいで強そうなのに -- &new{2018-08-01 (水) 21:59:35};
--おっさんみたい -- &new{2018-08-01 (水) 22:47:37};
---かべおさも中身割とおっさんじゃない？（小声） -- &new{2018-08-01 (水) 23:33:03};
-低レアでスキル強化解除持ちっていないんだな。低レアだったら貴重だったかな？ -- &new{2018-08-01 (水) 22:48:28};
--よく見たら上に似たような木あったわごめん -- &new{2018-08-01 (水) 22:50:46};
--スキルではないが、高速神言→即宝具、という流れでメディアさんがつかえるぞ -- &new{2018-08-01 (水) 23:06:56};
---そうだったな・・・とはいえスキルで即強化解除ならCTある代わりに使ったターンメインアタッカーでブレイブチェイン出来るという利点もあるからなあ。宝具だとどうしても一手消費するし(最悪回避無敵で宝具ダメージ0だし)防御デバフそのまんまなら割と評価されてたかも -- &new{2018-08-01 (水) 23:30:10};
--低レアだとイベントの主役になれないから隠しステのシナリオ力が消えてしまう -- &new{2018-08-01 (水) 23:32:15};
---ライターの中でストーリー性が地味に高そうで今後も期待してるよ -- &new{2018-08-01 (水) 23:35:42};
-Qカードに吸血効果(確率チャージ減＆NPチャージ)バフ、蝙蝠だけに…くらいあったら化けるかなぁ…？ -- &new{2018-08-01 (水) 23:42:58};
-おっきーって、そもそもどういう理由で、アサシンやってるんだっけ、宝具も大魔術だって言うし陣地作成持ちだし、キャスターの方がまだ強化のしようがあったような……いっそ変化を二重召喚（姫）みたいな謎スキルに強化して色々盛るとかかな -- &new{2018-08-01 (水) 23:44:51};
-ここ攻略wikiなので運営への不満やキャラに対する愚痴とか性能批判とか性能議論とか愚痴板行ってやってくれませんか -- &new{2018-08-01 (水) 23:49:02};
--釣り堀 -- &new{2018-08-01 (水) 23:54:54};
--ここ攻略wikiなので性能談義でも愚痴でもキャラ萌えでも何でもOKよ -- &new{2018-08-01 (水) 23:55:31};
--青王のとこで延々叩いてたのが、青王強化とスカディ実装を機に叩きやすいこっちに住み着いた感じがする -- &new{2018-08-01 (水) 23:57:26};
---どうせなら運営に熱弁でもしてくれればいいのにな。こんなところで今更議論なんてせずに -- &new{2018-08-02 (木) 00:06:46};
---福袋じゃない？1人だけ異物混入レベルで悪目立ちしてるからなぁ、そら引いて放置されたらブチギレますわ -- &new{2018-08-02 (木) 00:07:18};
---多分そいつ昔はジャンヌのページで延々叩いてたんやろなあ -- &new{2018-08-02 (木) 00:16:26};
---というか弱いキャラは叩かれやすいだけだな単に -- &new{2018-08-02 (木) 00:26:00};
---弱いままずっと放置しQサポのスカディで死体蹴りし。あげく強化クエで希望を持たせ取り上げる。まあ荒れるのは無理もないというか -- &new{2018-08-02 (木) 00:32:51};
---強化クエは勝手に期待して勝手に絶望しただけでしょ。 -- &new{2018-08-02 (木) 00:42:53};
---その煽り飽きた -- &new{2018-08-02 (木) 00:43:51};
---まあ強化されたのは素人予想でも特に挙がってた3体のうちの1体だからね。これでヘイト増なら荒らし体質なだけよ -- &new{2018-08-02 (木) 01:11:29};
--愚痴や批判は分かるが性能談義許されない攻略wikiってなんだ…？ -- &new{2018-08-02 (木) 02:08:13};
-いっそ城化物に強化無効3回（3T）付与くらいあればオンリーワンになれるのだがな。あとは千代紙全体化でサポーターとしては十分立ち位置確保できると思うのだが。 -- &new{2018-08-01 (水) 23:57:36};
--既にかわいさでオンリーワンだから -- &new{2018-08-02 (木) 00:22:58};
-久々に来たら荒れてたのな まぁ愛で100レベにしたからどう言われようと使う時は使うだけだがな -- &new{2018-08-02 (木) 00:36:48};
-強化解除じゃなくて強化無効ならピンポイントで出撃できたかもしれんな…無敵無効全体宝具相手に持久戦、とかで -- &new{2018-08-02 (木) 00:40:52};
-また荒れ出してきたか。 -- &new{2018-08-02 (木) 00:46:14};
--スルーできればOK -- &new{2018-08-02 (木) 00:48:12};
---キャラ性能を論うだけの木と露骨な煽りをスルーしとけば、後は自演で荒らすしかなくなるからそれも放置である程度対策できるよ -- &new{2018-08-02 (木) 01:21:04};
--じゃあ別の話題出せば？ -- &new{2018-08-02 (木) 00:51:56};
---じゃあ刑部姫のエッチな絵描いてから今日は寝るわ -- &new{2018-08-02 (木) 00:52:56};
--殺福袋の汚染枠でしかない。荒れない方がおかしい。 -- &new{2018-08-02 (木) 01:04:08};
---そうは言うがどのクラス選んでも大なり小なりゴミは混ざってるからなあ福袋。結局ハズレが出る可能性あると納得して引く必要あるのは変わらん -- &new{2018-08-02 (木) 01:10:27};
---ガチャと一緒、荒らす権利はないよ。 -- &new{2018-08-02 (木) 01:13:34};
---今はスカディ狙いで引いてすり抜けでこいつきたとかもあるから余計にね -- &new{2018-08-02 (木) 05:03:54};
-刑部姫の宝具はAとQの二重属性にすればいいんじゃね。無理だけど -- &new{2018-08-02 (木) 00:53:37};
--この際、ABQ全バフ撒けるようにするとかどうだろう。 -- &new{2018-08-02 (木) 00:59:19};
-もう刑部姫の性能はダメなのかな… -- &new{2018-08-02 (木) 01:02:18};
--本当にアカンと判断するのは術ジルみたいな何したいの？って強化が来てからよ。 -- &new{2018-08-02 (木) 01:04:43};
---中途半端なだけだからどこか伸びるような強化さえくればという状況ではあるよね -- &new{2018-08-02 (木) 01:08:08};
---ただその強化も爆上げか２箇所以上強化来るとかじゃないときっついと思う -- &new{2018-08-02 (木) 05:29:34};
--ステンノと並べて使おうよ。マナぷり目的の銀種火クエなら二人ともなんとか出番あるよ^^ -- &new{2018-08-02 (木) 01:05:56};
---ステンノは既にそこを脱却してるので… -- &new{2018-08-02 (木) 01:10:37};
---脱却しているようでしていないのがステンノ -- &new{2018-08-02 (木) 01:11:45};
---局所的に間違いなく使えはするが普段使いはあんまりしないのも事実ではある。まぁ、殺の星4ではこんなのでもまだ使える方って感じだから酷い状況なんだが。 -- &new{2018-08-02 (木) 01:14:11};
---4殺が全体的に弱いって流れなら、ないわー -- &new{2018-08-02 (木) 01:20:33};
---ちょっと弱い鯖が多いだけだよな -- &new{2018-08-02 (木) 01:24:04};
---カーミラ様がいる限り星4アサシンが弱いと言う話にはならない。こいつらが弱いだけ -- &new{2018-08-02 (木) 02:11:53};
---いや、別にカーミラが弱いとは言ってないだろう。カーミラと比較したら大半の星4アサシンは弱いし。 -- &new{2018-08-02 (木) 02:15:30};
---カーミラとそれ以外の差がねぇ…。 -- &new{2018-08-02 (木) 07:53:54};
-今のところおっきーを入れてよかったと思う高難易度なんてないからなぁ。正直言って他の鯖入れた方がいいし。おっきーが活躍できるなんて高難易度ですらないし。 -- &new{2018-08-02 (木) 01:22:36};
--ぶっちゃけ高難易度だろうと最初の三体で終わるから、姫らしく空きスペースに詰めておけばいい -- &new{2018-08-02 (木) 01:25:01};
---星5の -- &new{2018-08-02 (木) 01:25:52};
---役割ではない -- &new{2018-08-02 (木) 01:26:31};
---姫を使うなら星5分のコストを背負うぐらいの甲斐性を見せてみろ -- &new{2018-08-02 (木) 01:26:57};
---実質コスト縛りプレイで草 -- &new{2018-08-02 (木) 02:04:29};
---実際効率を捨てられる奴だけにしか使う資格が無い鯖だから -- &new{2018-08-02 (木) 02:11:04};
--耐久力を活かした強化解除マシーンとしてはちょいちょい役立つけど、どうしても時間がかかるしあんまり思考停止もできなくて疲れる -- &new{2018-08-02 (木) 01:56:08};
-スカディの実装でどこのwikiもボロクソ評価で草 -- &new{2018-08-02 (木) 01:31:35};
--スカディ実装前でもボロクソだったぞ -- &new{2018-08-02 (木) 01:33:08};
---Qサポという唯一の筋も断たれたから今までと悲壮感が違う… -- &new{2018-08-02 (木) 01:41:47};
---そんなもんとっくに諦められてたから変わらんぞ -- &new{2018-08-02 (木) 01:44:40};
---かなり変わった。すがれるかもしれなかった糸を断ち切られた。 -- &new{2018-08-02 (木) 01:52:49};
---全体へ中バフと単体へ高バフなんて元から別物だろう Qサポ待望の幻想狂化から覚めるの遅すぎだわ -- &new{2018-08-02 (木) 01:58:24};
---元よりOC500%しないと理想的な倍率のQバフ撒けなかったしねぇ。 -- &new{2018-08-02 (木) 02:00:07};
---未知の全体バフだな -- &new{2018-08-02 (木) 02:02:04};
---絆ふーやーちゃんか一ターン限定だけどアタランテでいいんじゃないですかね -- &new{2018-08-02 (木) 02:04:01};
---Qサポでないから問題なわけでもないしね -- &new{2018-08-02 (木) 02:04:05};
--実際は他のBクリ殴りやAシステムの関連鯖のほうが、最適解ラヴ的に深刻だろう。 -- &new{2018-08-02 (木) 01:40:38};
---周回に関しては前々からヤバかったランスロットが壊れたしなぁ。 -- &new{2018-08-02 (木) 01:54:54};
-アサシンの戦力不足で1800円出したのにこれとか死にたい -- &new{2018-08-02 (木) 01:32:26};
--レアプリ5個手に入ると思えばいいじゃん。これで礼装が取れるぞ。 -- &new{2018-08-02 (木) 01:37:57};
--流石にその話題はガチャ板か愚痴版へ行け -- &new{2018-08-02 (木) 01:39:01};
--レアプリが増えるからええやん -- &new{2018-08-02 (木) 01:40:57};
--レアプリおめ -- &new{2018-08-02 (木) 01:56:37};
--アサシンそんな戦力不足なら育てりゃそれなりに使えるだろうに -- &new{2018-08-02 (木) 02:06:25};
---火力が欲しかったなら殺に限れば低レアだと厳しいしなぁ。 -- &new{2018-08-02 (木) 02:35:41};
---ぶっちゃけドラゴン相手以外はバサカ育てた方が良いわ。 -- &new{2018-08-02 (木) 02:36:37};
---知り合いのマスターが強化前のステンノを喜んで使ってるの見て、あー戦力整ってないとこんな反応違うんだなと思ったの思い出したわ。木主、実は戦力充実してるのでは -- &new{2018-08-02 (木) 02:40:42};
---序盤ならクラス有利ってだけでも使えるしねぇ。辛くなるのは6章と7章以降くらいだし。 -- &new{2018-08-02 (木) 02:42:43};
---同じ奴がやり方変えて煽ってただけだろこれ -- &new{2018-08-02 (木) 02:45:24};
---↑気主ですが書き込んだのはこれが初めてなんですけど… -- [[木主]] &new{2018-08-02 (木) 02:50:03};
---同じ奴が(ryと思うならやるべきは通報かスルーだよ。事実か分からんから指摘してもレッテル貼りにしかならん -- &new{2018-08-02 (木) 02:55:06};
---まあコメントが初だろうがわざわざキャラペきてこれ呼ばわりでひいちゃって死にたいとか言ってる時点でマナー悪いけどね -- [[notレッテル貼りマン]] &new{2018-08-02 (木) 06:40:47};
-悪い意味で星5詐欺。運営はこいつをテストプレイしてないだろ -- &new{2018-08-02 (木) 02:06:17};
--してたらこんなの実装してないし。 -- &new{2018-08-02 (木) 02:09:45};
--姫に限らず運営は基本テストしてないと思われる -- &new{2018-08-02 (木) 02:14:03};
--マーリン出た時点で昔からテストなんてしてないから -- &new{2018-08-02 (木) 02:16:02};
--強すぎる。インフレ待ったなし。至急弱体化すべき。 -- 2018-02-25 (日) 08:31:57 俺も下方修正は必要だと思う。返金要請したい。 -- 2018-02-25 (日) 08:45:22 おう、強化された後の予行練習やめろや -- 2018-02-25 (日) 10:57:00 -- &new{2018-08-02 (木) 04:17:35};
-男騎・単体宝具・自己バフ多用・神性狙い・多段ヒット攻撃 ぐらい揃った相手が出てくればさすがにＯＫＫＩが最適解になるかな -- &new{2018-08-02 (木) 00:31:15};
--別に女でもいいというか、女の方がいいというか。おっきーは補助役だからメインが活躍してくれた方が有り難いだろ。好相性なジャックが活躍しやすければ編成にも入れやすい -- &new{2018-08-02 (木) 02:35:26};
---あの幼女Aくれないんで、言うほど相性良くなくない？ -- &new{2018-08-02 (木) 06:16:20};
--ゲージ小刻みに5本とかじゃなければWスカでよくなっちゃう -- &new{2018-08-02 (木) 03:18:19};
-また作り直してやる……性能もそのままにな -- &new{2018-08-02 (木) 02:35:59};
-刑部姫の強化案としてゲオル先生を見習って、女性属性を相手に付与できたらいいんじゃないか。そしたらジャックの特攻に入れられるし。 -- &new{2018-08-02 (木) 02:57:05};
--ミッドナイトブリスか。 -- &new{2018-08-02 (木) 02:59:37};
--フレーバーというか設定どうするんだよそれ… -- &new{2018-08-02 (木) 04:16:41};
--汝は女、罪ありき -- &new{2018-08-02 (木) 05:10:01};
-旅装出たときはあんなちやほやされてたのに.. -- &new{2018-08-02 (木) 04:14:31};
--その時居なかったお客様が押し寄せてきてるからな -- &new{2018-08-02 (木) 09:21:31};
---夏休みだしなぁ… -- &new{2018-08-02 (木) 10:04:49};
--もとから性能と関係ない部分では叩かれてなかった気が。それに強化クエも控えてたしな。スカディ出しといて放置では荒れるのも仕方ない -- &new{2018-08-02 (木) 10:19:38};
-引きこもりおっきーに仕事させるPTを考えているのだが、相方は誰がいいだろうか。☆5がおっきーとジャックと土方さんしかいないので、とりあえず今はキャットとジャック連れてQ宝具三連打とかやって遊んでる。なお、おっきーが折り紙飛ばしたり後ろから突っついたり姫路城建てたりするのが前提なので、効率はそもそも度外視でお願いします。 -- &new{2018-08-02 (木) 04:41:36};
--効率度外視なら聖晶石君がオススメだよ。全滅しても大丈夫だし -- &new{2018-08-02 (木) 07:23:24};
--ド定番だがアンデルセンを推しておこう。刑部ともう一人のクリ殴りがｸｯｿ捗るゾ。インドア＆メガネ＆タブレット派で統一感もある -- &new{2018-08-02 (木) 08:10:23};
--とりあえず持ってればステンノ、同クラスのバッファーとしても相互にメリットがある。あと呪腕は風避けで場持ちがよく刑部姫に付き合えるしクリティカル環境を維持しやすい。クラスは違うがカエサルのバフは便利だからジャックと組む場合にはアリ -- &new{2018-08-02 (木) 09:56:57};
--対女性ならディルムッドを推しておく。黒子の攻撃デバフ+姫路城で宝具が十分凌げるレベルまで落ちる+心眼の回避と防御バフで場持ちもいいし、アーツ2枚あるのでNPが溜めやすい。火力は宝具にバフ積んで補え -- &new{2018-08-02 (木) 11:17:09};
--身も蓋もないが、防バフ持ちなのでマシュや孔明でいいんじゃない？まあ二部だとオルテナウスになっちゃうんだけど -- &new{2018-08-02 (木) 11:50:40};
-強化1回で劇的に変えるとすると、城化物が強化解除+強化無効付与(5T)の最高ct5で強化そのものを封じる戦法出来るようになればかなり強くなるんだけどな。 -- &new{2018-08-02 (木) 05:21:25};
--それだともう強化解除いらないんじゃないか -- &new{2018-08-02 (木) 06:08:05};
---宝具発動時の必中や無敵貫通付与を無効化できるのはかなりの利点じゃぞ。まあメッフィーの奥の手だから望み薄だとは思うが -- &new{2018-08-02 (木) 08:18:14};
--折り紙が単体に100になればいい(ヤケクソ) せめて復刻のときには幕間で宝具強化くらいはしてほしい…… -- &new{2018-08-02 (木) 06:20:05};
---宝具重ねる意味も付けて欲しいね現状毛が生えるだけだし -- &new{2018-08-02 (木) 06:35:10};
---Qバフ倍率のアップ、防御アップの宝具レベル依存化とかくらいかねえ。倍率アップはそこそこでターン数が伸びるってのも個人的にはありだが -- &new{2018-08-02 (木) 06:42:03};
--いっそ補助効果残しつつ、多段ヒットする全体攻撃宝具に…威力は弱くていいから… -- &new{2018-08-02 (木) 07:20:10};
---攻撃宝具ならQである意味でるもんねNPも回収できるから立ち回りにも少し幅ができそう -- &new{2018-08-02 (木) 07:29:39};
---スカディとの住み分け考えるよりはスカディの娘になること考える方が現実的かもわからんなあ… -- &new{2018-08-02 (木) 07:43:35};
---支援宝具が攻撃宝具に変化するのはアレかもだけど、割りと真面目におっきー運用の問題点が多少緩和するよね -- &new{2018-08-02 (木) 08:35:02};
---うーん、スカディシステムが話題だからって追随すんのはどうかと思うがなぁ。テコ入れは必要だが、補助のままでも追加効果次第でどうにかなるでしょ -- &new{2018-08-02 (木) 08:45:11};
---素殴りでそこそこNPも拾える、バフ付きQ全体攻撃持ちの殺。悪くないんじゃないだろうか… -- &new{2018-08-02 (木) 08:45:58};
---Q版術ギルみたいなかんじか。あっちはスキルが全部全体だけど。 -- &new{2018-08-02 (木) 08:58:33};
---やっぱ折紙操法は全体化してくんねえかな…… -- &new{2018-08-02 (木) 09:02:48};
---折紙が全体化してもNP供給は他の鯖に負けるんよ。おっきーはQサポするにも宝具発動必須だから瞬間的なサポーターよりも居座り運用する方向性の方が立ち位置確保しやすいと思うわ -- &new{2018-08-02 (木) 09:08:17};
---すまんNP供給が負けるじゃなく、NP供給以外の+αで差がついてしまうってこと言いたかった。孔明やマーリン以外にもオジマンがいるし☆4でもエレナが同じことはできるし(スキルCTの問題はあるけど)。出来ればおっきー独自の何かは必要になるよねっていう -- [[8枝]] &new{2018-08-02 (木) 09:16:13};
---その辺は理解してるつもりだが、何はなくとも最低限全体に撒けるようにはなって欲しいなあという話さ -- &new{2018-08-02 (木) 09:19:03};
---スキルや宝具で全体NP20以上配布できる鯖なら、意外といるからね…気持ちはわかる -- &new{2018-08-02 (木) 09:29:48};
---マテよく見たら攻撃用に出来る可能性が示唆されてるね。これは幕間で強化に期待したいなぁ… -- &new{2018-08-02 (木) 10:20:05};
--どこかに攻撃デバフが欲しいよ。理論武装（防バフ積み上げ）してたつもりが論破されそうになって相手の発言のアラを探し始めるイメージ -- &new{2018-08-02 (木) 08:38:25};
--1回で何とかするなら、今までにない有用な効果が付けばいいんじゃないのかなって。カード操作とか泥率アップとか -- &new{2018-08-02 (木) 08:45:00};
-姫路城ってことで宝具使ったら官兵衛なり秀吉なり呼び出して変わりに闘わせるとかいいんじゃないか -- &new{2018-08-02 (木) 08:05:15};
--そこまでせんでも、おっきーがその気になれば攻撃的な宝具にもなりうるんじゃろ？ -- &new{2018-08-02 (木) 08:23:46};
-強化解除はとても便利で何度か助けてもらったスキルだけど姫のいい所マジでそこだけで、おっきーは雑魚じゃないって言ってる人、強化解除やたら推してくる。なんか英雄作成なみにすごいスキルみたいに便利便利言ってくる -- &new{2018-08-02 (木) 08:08:39};
--目に見えて効果が実感出来るのがＳ３だけだからな。他の要素は地味でいまいち実感できんからというのもあるかも -- &new{2018-08-02 (木) 08:26:25};
--強化解除持ちもけっこういるのよな -- &new{2018-08-02 (木) 09:01:23};
---よりによって、頭抜けて強い星5殺のジャックが持ってるのがな。あっちの方が先なんだから文句いうのは筋違いだけど -- &new{2018-08-02 (木) 09:30:48};
--おっきーの持つ数少ない強みだからね･･･ -- &new{2018-08-02 (木) 09:46:21};
--おっきーは強化解除持ちの中でも特に場持ちがいいから…（震え声）まあジャックちゃんには死ぬorスキルリチャージまでに殺しきるだけの火力があるんですがね！！ -- &new{2018-08-02 (木) 11:24:40};
---HP回復もアタッカーなのに有能だからなあ -- &new{2018-08-02 (木) 11:54:39};
--まずおっきーが雑魚じゃないと言ってる人がどこにいるのか聞きたい。この板でおっきー愛用してる人ですらおっきー弱い言ってるぞ。何も良いとこない、みたいな過剰なsageに強化解除があるやんって言う事はあるかもしれんが -- &new{2018-08-02 (木) 12:33:24};
-A宝具でQバフがAバフだったらよかったんだろうか 玉藻宝具でNPはカバーできるし -- &new{2018-08-02 (木) 08:36:50};
--おっきーからしたら玉藻欲しいけど玉藻やAパ面子からしたら全くいらない。 -- &new{2018-08-02 (木) 08:53:52};
---まぁ孔明とかマシュよりも優先するって事はありえんだろうなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 09:01:43};
--術ギルという超有能がいるんだよなあ -- &new{2018-08-02 (木) 09:03:04};
-おっきーが劇的に変われる強化なんて本当に来るか？その前提から間違いなのでは。 -- &new{2018-08-02 (木) 09:39:22};
--クソ雑魚から強くなった鯖はいくらでもいる。ただサポ宝具持ちでということになると孔明しか… -- &new{2018-08-02 (木) 09:44:40};
--宝具とスキル、両方にテコ入れがあればあるいは…。宝具は全バフの倍率を上げて、スキルはNP付与量増かメディアばりのNP効率バフとかくればだいぶ使い勝手よくなる気もする。 -- &new{2018-08-02 (木) 09:49:52};
--宝具にダメージ付いて強化済み倍率になるだけで十分使えると思う。アタッカーにさえなれれば強いサポで挟むだけで機能する -- &new{2018-08-02 (木) 10:08:12};
-もう全部、宝具を姫路城サンドにして、スキル、カード構成全部オジマンディアスにしたらいい。そしたら文句なしの強鯖になれる。 -- &new{2018-08-02 (木) 09:52:40};
-引き籠りたい姫本人は戦わなくていいから、残り二人に自分の分も働けるような支援かけてください。例えば宝具パなしたら3T星ドバーし続けたり -- &new{2018-08-02 (木) 09:54:16};
-おっきー好きな人がまあ使えるかな、くらいに強化すんのは難しくない。ただ他の星５サポ鯖並、あるいはすり抜けできた人にもまあ使ってみるかってさせるレベルまで改造しようとするのがほぼ無理ってだけで -- &new{2018-08-02 (木) 09:59:06};
--無理ではないと思う。確かにハードル高いけど -- &new{2018-08-02 (木) 10:06:34};
--だからブレイクゲージ無効やギフト無効を付ければいいんだよ。不可侵の理不尽に対抗する力ならキャラ的にも違和感ないし -- &new{2018-08-02 (木) 10:19:16};
---そういう無茶苦茶な事書くから荒しって言われるんじゃぞ -- &new{2018-08-02 (木) 10:21:48};
---実際にそんな滅茶苦茶な事を書かなければマシにならないほど、あいつの性能は終わってるからだぞ。 -- &new{2018-08-02 (木) 10:25:11};
---でも実際ここから強くなるにはそのレベルにぶっ飛んだ強化が必要だよね？ -- &new{2018-08-02 (木) 10:26:32};
---実際解除の役割は強いんだし、その役割が効かない敵が基本クソなんだから、そこ強化して理不尽な敵に対応できるようにする強化悪くないと思うんだけどなぁ。魔改造しないで純粋に長所伸ばしてる正当強化だし -- &new{2018-08-02 (木) 10:26:46};
---ゲージ無効、解除不可の効果を無効化に…ってやりだしたら別ゲーのような泥沼化が進むから勘弁してほしい。その手はオンリーワンの後に新鯖に量産されるのがオチ -- &new{2018-08-02 (木) 10:31:07};
---そもそも解除不能が出た時点で泥沼だから…。強化解除っていう役割をシステムが殺してるんだし -- &new{2018-08-02 (木) 10:33:57};
---最低限稼働しなきゃいけないギミックに関しては仕方ないだろう。ネロ祭りすまないさんみたく敵の防御バフが強ければ固定値ダメが輝くといった、そういう狙いを全部解除されるんなら敵が陳腐化するだけになってしまう -- &new{2018-08-02 (木) 10:39:50};
---ネロ祭りみたいなパズル面はともかく、そうじゃないのに雑に解除不能の嫌がらせ付いてるクエが多すぎるからなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 10:41:01};
---嫌がらせもギミックの１つでしょ。ネロ祭り以外簡単に進めたいって人もいるかもだけど、ストーリーボスが弱いと拍子抜けって人もいるしな。それ全部無視して夢みたいな強化案出しても良い結果は中々無いと思うが -- &new{2018-08-02 (木) 10:44:31};
---現実的に孔明くらいの強化で妥協しないとね -- &new{2018-08-02 (木) 10:52:10};
---孔明並みって妥協っていうかトンデモ強化の例なんですけどね -- &new{2018-08-02 (木) 10:56:33};
---相手の理不尽を抜け穴作って無効化したところで、更なる理不尽要素が実装されるだけだろうに -- &new{2018-08-02 (木) 11:00:41};
---前例があるのにトンデモとは -- &new{2018-08-02 (木) 11:01:26};
---前列ありゃ何でもしていいってのは違うわ。そんなんやったら今後弱めのサポキャラ全部同じようなこと要求するのが出てくるっての。スキル強化来たとしても千代紙をちょい強化する位じゃないの -- &new{2018-08-02 (木) 11:05:56};
---そもそも初期孔明に並ぶくらいひどいし… -- &new{2018-08-02 (木) 11:06:16};
---なるほどおっきーを強化してほしくない荒らしだな？強くなったら困るんだろ？ -- &new{2018-08-02 (木) 11:07:44};
---一応初期孔明はNPチャージそのものが無かったけどな -- &new{2018-08-02 (木) 11:09:10};
---？ -- &new{2018-08-02 (木) 11:10:06};
---×おっきーを強化されたくない ○いきなりぶっ壊れ要求したところで改善されること無いから現実的なこと話したら？ -- &new{2018-08-02 (木) 11:11:23};
---そんな言い訳いらないから -- &new{2018-08-02 (木) 11:12:59};
---最後にはおっきーが場に出て宝具打てばバトル勝利にしろ、とか言ってそう -- &new{2018-08-02 (木) 11:16:49};
---いったい何が見えて…荒らしとバレておかしくなってしまったのか… -- &new{2018-08-02 (木) 11:21:32};
---要求する内容が無茶苦茶だと実現のしようがないでしょ。システム超えてゲージ無効やら孔明並みの強化なら全スキル強化して宝具強化並みのことになるし。現実見て話しよう？ -- &new{2018-08-02 (木) 11:31:16};
---現実見えていないのはどっちなのやら -- &new{2018-08-02 (木) 11:35:51};
---↑そんな風にオウム返しで煽ったところで議論が進むわけでもなんですけどね -- &new{2018-08-02 (木) 11:39:07};
---強化解除不能はクラススキルや礼装みたいなパッシブだと思えばいい。こちら側のパッシブバフも向こうは消去できないんだし -- &new{2018-08-02 (木) 11:58:47};
-刑部姫なんて欠点が多過ぎて、1〜２回強化が来たとしても変わらんやろあいつ。 -- &new{2018-08-02 (木) 11:13:59};
--だからこそ孔明と同様の強化が必要なのよな -- &new{2018-08-02 (木) 11:15:38};
--問題は複数回強化どころか一回の強化が来るのすら待機列がなげえということだ… -- &new{2018-08-02 (木) 11:25:44};
--まずは宝具の色から変えないと…（震え声） -- &new{2018-08-02 (木) 11:27:38};
--いきなり完璧強化ではなくとも、宝具1回、スキル1回くらいの強化でなんとかしてほしい -- &new{2018-08-02 (木) 11:51:10};
-お自慢・マーリン・孔明たちはとにもかくにもNP撒きはスキルLv1から問題なくできるのに、おっきーだけスキル強化強いられるのほんと酷。しかも膨大なQPと素材消費してようやくMAXにしても単体に+20だし -- &new{2018-08-02 (木) 09:46:18};
--刑部姫「CT5だし…」 マーリン「同じCTで全体に20あげられるよ。最高クラスレートのカリスマ付きで」 孔明「同CTで単体に+30だ」 -- &new{2018-08-02 (木) 10:01:18};
--宝具は宝具でQバフ部分以外エレちゃんのスキルに完敗してるしな -- &new{2018-08-02 (木) 12:26:41};
-NP付加を+50％にしてくれ。それでも微妙かもしれんが -- &new{2018-08-02 (木) 11:48:01};
-過去、類を見ないほどに凄惨かつ残酷な死体蹴りがここにはある。 -- &new{2018-08-02 (木) 11:50:32};
-アサシンオンリーでのQサポ要員としてもふーやーちゃんで十分なんだよね。スカディが来た今ではQ全体攻撃宝具に改造するしかないのでは。 -- &new{2018-08-02 (木) 11:57:23};
-単体にNPプラス80位の疑似カレスコとかだったら、CT長くても個性あったのに -- &new{2018-08-02 (木) 12:09:15};
--千代紙のCTは効果維持ならCT5-3でもいいと思った -- &new{2018-08-02 (木) 10:14:25};
--千代紙は実際強化されそうな気はする。どういう強化されるのかで使い方を左右しそう -- &new{2018-08-02 (木) 12:16:20};
---フレーバー的にはNP増とかより回避とか防御バフがつきそうなんだよねえ…ふじのん級のダメカを単体付与なら個性出るかな -- &new{2018-08-02 (木) 12:28:08};
-おっきーにNP補助求めた事ないっていうか、編成する時はほぼ騎ボス戦だからそこでもっと活躍しやすくなる強化を求めたいわ。NP補助が雑に強化されてもバフがないから周回じゃ特に居場所ないし -- &new{2018-08-02 (木) 12:31:16};
--実際騎ボス相手で術サポ使いにくくても、半ば使い捨てと割り切って術サポ入れるか、マシュ・ジャンヌで囲むかした方が早いからなぁ・・・どっちもA多めだから、Q・A主体が多い殺アタッカーにはありがたいし。（QへのサポはQよりA主体がありがたい） -- &new{2018-08-02 (木) 10:45:01};
---どっちの方が早いかみたいな話を始めると孔明あたりの人権鯖に攻撃宝具持ち組ませりゃいい、になるから無意味な話よ。有能有能言われるBBちゃんですら効率突き詰めるなら無能化するんだから。 -- &new{2018-08-02 (木) 13:22:11};
---横からだが、マシュジャンヌ挙げてるから「早い」ってターン数の話じゃないんだろ。刑部で頑張るより彼女ら連れてきた方がいいって意味だと思う。安定性も評価するならBB無能と言える部分ないぞ -- &new{2018-08-02 (木) 14:37:53};
-アサシンパでの耐久用として見るならマーリンの毎ターンHP回復を宝具強化で持ってくれば強いかなと思ったが、その場合でもQ宝具ってのがネックかなぁ？ -- &new{2018-08-02 (木) 12:48:52};
--Q宝具ならQ宝具で直接星を産み出す事が出来るならクリでNP回収し易くするという手もできたんだが……。 -- &new{2018-08-02 (木) 12:50:49};
-昔叩かれてたジャンヌと違って刑部姫は強い時がないしなあ。新規でもレアプリにしてマスター礼装とった方がいい。 -- &new{2018-08-02 (木) 13:23:31};
--何で断言出来るんですかね…無責任な -- &new{2018-08-02 (木) 13:31:25};
---実際事実じゃない。みんな言ってるし。 -- &new{2018-08-02 (木) 13:36:57};
---みんなってどこのみんなを指すの？ここのコメ欄？ -- &new{2018-08-02 (木) 13:40:09};
---ここのコメ欄以外でも他のwikiでも言われてるだろ。 -- &new{2018-08-02 (木) 13:43:04};
---高レア揃ってないカルデアなら、低レアの耐久を補いつつ高ステ高性能のQで殴れるから普通に強いわ。巣にお帰り -- &new{2018-08-02 (木) 13:44:24};
---弱い、不遇ってことなら意味はわかるが、初心者に売って礼装にしろとかはさすがに言えんわ -- &new{2018-08-02 (木) 13:46:36};
---補うってあの宝具でしかできないやつか。それ補うって言うのか始めて知ったは。 -- &new{2018-08-02 (木) 13:48:25};
---せやで。ひとつ勉強になってよかったな。もうひとつ教えてあげるとな、低レアアサシンは色んな理由で火力がクソだから戦闘が長引きやすく、被弾が増えるから耐久が不安視されやすいんだぜ。だから小次郎の人もよくおっきーを小次郎の相方にしてるんだ。つまり、初心者のお供には悪くない鯖なんだよ。わかったかな〜？ -- &new{2018-08-02 (木) 13:54:03};
---さすがにこの木主の理屈なら、売れって発想に行き着くのも納得。最初から使う気が無いんだから、そうするしか無いわな。その新規にとっては邪魔な情報でしかないけど -- &new{2018-08-02 (木) 13:54:58};
---殺が必要ならフレジャック借りれば良いしね -- &new{2018-08-02 (木) 13:56:26};
---ろくに使った事がないのがよく伝わってくるわ。煽りたいだけならこの板の中の問題だが、初心者にアホな情報与えようとするのはコンテンツ的に害悪だな -- &new{2018-08-02 (木) 13:57:31};
---その小次郎の人の動画だと孔明とか使い潰してんじゃん。刑部姫が邪魔だって事だろ。 -- &new{2018-08-02 (木) 13:57:33};
---おっきーの問題点は上位互換に近い連中が『より効率的に』進められることであって、効率もなにもない初心者なら逆にカード性能でワイバーンにマウント取れるしS1の変化で場持ちもできるから即戦力なのよな -- &new{2018-08-02 (木) 13:57:38};
---孔明持ってる初心者なら孔明使えばいいと思うよ。ろくにアサシン高レアいないのにライダーに孔明ぶつける初心者ってかなりアレだけど -- &new{2018-08-02 (木) 14:01:11};
---何故に他人の動画が評価基準なんですかね…自分で使ってみなよ -- &new{2018-08-02 (木) 14:02:53};
---初心者なら自分で殺育てずフレの翁なりジャックなりを借りるのが最良の選択だぞ。そもそも殺はステータス補正でマイナスかかってるわけだから、1部クリアくらいまでなら他の鯖差し置いてまで自鯖育てるメリットは皆無 -- &new{2018-08-02 (木) 14:03:29};
---初心者にサポ鯖はハードル高いのに、その中でも使いこなすハードル高い刑部姫を薦めるのはどうなんだ。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:04:27};
---そして1部クリアもすれば殺で刑部姫が活躍できる場面なんてなくなるわけだから、育てる意味もないと。キャラ好きなら -- &new{2018-08-02 (木) 14:05:18};
---それを言い出すとそもそもフレタニキ捕まえてフレタニキでクリアすればおkになるから意味のない話だ -- &new{2018-08-02 (木) 14:06:59};
---別に意味なくないでしょ。初心者が刑部姫育てる価値があるかって事でしょこれ -- &new{2018-08-02 (木) 14:07:52};
---誰も勧めてはないだろ。「初心者なら育成必須の純サポの術よりは即戦力としては使えるから即売却はさすがにない」って話で -- &new{2018-08-02 (木) 14:07:59};
---だから即戦力として使えねえって言われてんのよ -- &new{2018-08-02 (木) 14:09:52};
---普通にライダー戦で戦えるし育てる意味あるだろ。フレ使えばおk理論を始めると、理論上は全部フレでどうにか出来るから誰も育てなくて良い結論になるや -- &new{2018-08-02 (木) 14:10:46};
---とはいえ、孔明みたいに魔改造される可能性もなきにしもあらずだから売るのはやめた方がいいかもね。孔明の時もそれで泣きを見たやつがいるわけだし -- &new{2018-08-02 (木) 14:11:36};
---今回強化来なかったのは残念だけど、だから今後も全く活躍しないだろうから売るって発想にはさすがに行き着かないだろう。それも動画とwikiの情報でしか考えない木主が新規は売る方が良いと最適解のように言うのが問題 -- &new{2018-08-02 (木) 14:12:32};
---戦力にもならんはさすがに草 おっきー使った事ないか低レアアサシン使った事ないかのどっちかだわ -- &new{2018-08-02 (木) 14:12:47};
---そうだぞ、1部クリアくらいなら全部フレ任せでクリアできるから、それくらいまでは手持ちの最低限の有能鯖以外は育てる必要ないぞ。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:12:58};
---前にその言説間に受けた初心者が、イベントで戦力スッカスカでろくに周回出来ず詰んでたの思い出したわ -- &new{2018-08-02 (木) 14:16:59};
---嘘乙。イベ礼装さえ引けば戦力で詰むようなイベントなんか無いんだよなぁ。単にやる気なかっただけでしょ -- &new{2018-08-02 (木) 14:18:57};
---他人の動画を持ち出したのはそっちだろ。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:18:59};
---いれば使える、いなけりゃ使えない。どの鯖も最低一人は持ってれば何かしら使える機会が来た時に後悔はしないで済むわな -- &new{2018-08-02 (木) 14:19:02};
---全部フレでどうにかするのってCCCみたいな終章クリアが条件のイベントに何とか間に合わせるからであって、基本的に戦力整えながら進めるのが一番だろ -- &new{2018-08-02 (木) 14:19:53};
---なんかすごい事言い出したな。それ嘘だとか言い出すならたぶん何言っても嘘乙って言うわこいつ -- &new{2018-08-02 (木) 14:22:19};
---フレ制限バトルで詰むんじゃないか？ぐだぐだ帝都イベの織田信長なんかも相当マズいと思うが(一部クリアが条件とはいえ) -- &new{2018-08-02 (木) 14:22:35};
---『低レアは使えないって言われたから☆3以下を処分してたら後のイベントになって後悔した』ってのは1、2年前に自分も見た気がするぞ -- &new{2018-08-02 (木) 14:23:05};
---フレ制限戦は詰むかもしれないけど、上のやつは「周回できずに詰んだ」って言ってるわけだからなぁ。つまり初級中級すら回れないってことだぞそれ -- &new{2018-08-02 (木) 14:24:10};
---動画参考にしてるの、小次郎の人云々でしか言ってないけど先も後もあるの？ -- &new{2018-08-02 (木) 14:24:30};
---その時初心者が言ってたのは「周回に時間がかかる上に効率が悪いからイベ礼装回収で手一杯」みたいな感じだったが。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:28:00};
---それ単にやる気ないだけじゃん。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:29:19};
---話題逸れて揚げ足とりになってるから、そもそも「新規は売ってマスター礼装にした方が良いのか」ってことについて話したら？手持ちの少ない新規にそれ言ってるのは個人的には論外だけど -- &new{2018-08-02 (木) 14:30:04};
---えぇ……（困惑） -- &new{2018-08-02 (木) 14:30:28};
---それについては結論出てない？売った後で強化されても文句ないなら売れって -- &new{2018-08-02 (木) 14:31:14};
---売った後に強化きても…って、それはもう新規に薦める内容じゃない -- &new{2018-08-02 (木) 14:32:54};
---やる気がないのが問題じゃなくて自軍が育ってないのが問題なんじゃないですかね・・・この人こわい・・・ -- &new{2018-08-02 (木) 14:34:56};
---そもそも1部クリアには必要ないって話を、イベントの話にすり替えるやべーやつが出てきたのが一番怖いわ -- &new{2018-08-02 (木) 14:37:15};
---また煽りあってる… -- &new{2018-08-02 (木) 14:39:02};
---1部クリアには必要ないからフレ頼みで良いよって話を間に受けるとイベントでつらいぞって話を論点のすり替え呼ばわりする、高度な論点のすり替えだ！ -- &new{2018-08-02 (木) 14:39:32};
---イベントの最高効率レベルになると道中で2万級のエネミー×3とか10万前後の大型とかも出てくるし、例として挙げた☆3以下～なんかだと極少数の☆4以上＋フレンドでドラゴンとかを相手取ってさらに3w、ただし礼装はボーナス優先ってなるとそりゃ絶望するわ -- &new{2018-08-02 (木) 14:40:05};
---もういいじゃん、初心者にも刑部姫おすすめしとけばさ。初心者にとっての貴重な素材と種火とQPどんどんドブに捨てさせてこうぜ -- &new{2018-08-02 (木) 14:41:00};
---おすすめの話じゃなくてさすがに売却はアホって話じゃないですかね -- &new{2018-08-02 (木) 14:42:55};
---議論が議論になってない上、ドブに捨てさせるとか悪意しか感じない -- &new{2018-08-02 (木) 14:45:30};
---俺初期の頃に引いたステンノ様をレベマするのに使ったリソース、今更惜しいと思わないしそのあと引くたびにレアプリにしてたのいま後悔してるわ -- &new{2018-08-02 (木) 14:45:41};
---レアプリ反対以外何一つ同意できないわ。初心者に孔明以外のサポなんて進め辛いし、アサシンだからワイバーン乗り越えられる云々ならそれこそコスト面で攻撃宝具低レア進めるわ。第一章でレベルマなんて出来ないんだからそれこそ低レアの方がずっと強い -- &new{2018-08-02 (木) 14:47:16};
---「ステータスとカード性能は☆5相応なんだから戦力の整ってない初心者が捨てるのはない」って話を「初心者におっきーはお勧め」って、どっちが論点のすりかえしてんですかねぇって話ですよ -- &new{2018-08-02 (木) 14:48:35};
---もしかして星5相応のステータスにするのに種火も素材も使わないと思ってらっしゃる？ -- &new{2018-08-02 (木) 14:49:45};
---まあ荒らせたきゃ身の回りの初心者には片っ端から売らせてけばいいんじゃないですかね…… -- &new{2018-08-02 (木) 14:51:36};
---少なくとも☆5はレベルキャップ50だからそこまでに限れば素材いらんな -- &new{2018-08-02 (木) 14:51:42};
---種火は使うんだよなぁ。イベント初級周回すらできない初心者が必死に集めた種火を刑部姫に使わせるんやろ？ -- &new{2018-08-02 (木) 14:53:53};
---おっきーの再臨素材はかなり優しめだし、今はスタートダッシュのログボがかなり豪華だからそんな難しくないだろ。80ぐらいなら全然可能な範囲だわ -- &new{2018-08-02 (木) 14:54:11};
---この議論って結局どうなったんだ？刑部姫は価値があるのかないのかどっちだ？ -- &new{2018-08-02 (木) 14:55:16};
---わざわざ数が限られてる素材を刑部姫に使うのかって話理解してんの？ -- &new{2018-08-02 (木) 14:55:19};
---現状「キャラ愛」以外の価値は全くない。でも強化されるかもだから持ってる意味はあるかもね -- &new{2018-08-02 (木) 14:56:46};
---そりゃ育てたけりゃ育てるだろ初心者だって。売るのが最適解じゃないって話をまだ理解してないのか。あるいは星3以下のアサシンがつらいって現実を知らんのか -- &new{2018-08-02 (木) 14:57:05};
---来るかもわからん高レアのために貯め込んでイベントスルーするのと、とりあえず今いるおっきーに先行投資して少しずつでもイベントの素材とか集めるのとどっちがマシよって話だと思うが？ -- &new{2018-08-02 (木) 14:57:45};
---そもそも君らの想定する初心者は星4以上の鯖を刑部姫しか持ってない前提なのか。その稀有なシチュエーションはどうやって生まれるんだよ -- &new{2018-08-02 (木) 14:59:36};
---えぇ……（困惑） -- &new{2018-08-02 (木) 15:01:22};
---『初心者がおっきー引いた場合』が前提なんだから、よっぽど運がいいかどこぞのアプリコットみたいに始めて即課金するような重課金マニアでもない限りは確定☆4含めて5体以内内おっきーって感じなら恒常だしありうるだろう -- &new{2018-08-02 (木) 15:02:51};
---最初の確定星4アサシンが誰なのかとかその辺含めて言ってるんだとしたら大したもんだな・・・ -- &new{2018-08-02 (木) 15:04:39};
---それ言い出したら300万DLと違ってガチャだからあれ排出面子は固定でも選べるわけじゃないし、リセマラもビジュアルや完成した時の性能でエリちゃんエミヤヘラクレスキャットを選ぶ人もそれなりにいるっての忘れてないか？ -- &new{2018-08-02 (木) 15:07:37};
---○○しかいない想定なら刑部に限らず誰だって育てるだろ選択肢無いんだから。それだって序盤の内は悲しみ背負った低レアの方がマシなんだけど -- &new{2018-08-02 (木) 15:11:20};
---そもそも初心者(≒戦力が少ない)におっきーって前提自体は“「売った方がマシ」って言った側”の木が言いだしっぺなんだよなぁ。それで擁護したのを「選択肢ないなら育てるしかないだろ」とか言われても困る -- &new{2018-08-02 (木) 15:23:44};
---だから「レアプリにした方がいいというのは間違い」ってことだけは賛成できるんだってば。レアプリに反対するための擁護内容が嘘だろって言いたくなる内容だから突っ込んだだけ。少なくとも初心者にはとてもお勧めできない。「売らない方がいいよね」以外の答えしか求めてないならもうこっちも何も言わんよ -- &new{2018-08-02 (木) 15:29:38};
---あぁそういうことね。確かに自分も2ヶ月遅れで始めてフレジャンヌ＋エリちゃんでオルレアン駆け抜けたクチだから、他に育成したい鯖がいるならそっち優先でも間違いじゃないわな。ただおっきーの場合は『オルレアンのワイバーンに強いアサシン』で多少育てておくのもまるきりデメリットなわけじゃないからここらへんややこしくなるわけで -- &new{2018-08-02 (木) 15:33:33};
--ジャンヌはそもそもの話、性能が低いから言われていたわけでなく、彼女を起用するような場面がそうそうないからというだけなので。 -- &new{2018-08-02 (木) 13:48:54};
---素材がシンプルで解放されてるの2章まででも最終再臨できる聖女様マジ聖女→フレーバー再現はわかるけど宝具スタンでテンポ悪いしそもそも全体無敵の需要がな……→弱体解除に無敵でたとえ時間はかかっても殴り勝つルーラーゴリラのアーツ担当 ほんと評価の振れ幅が凄いよな -- &new{2018-08-02 (木) 14:04:59};
--手持ちで被ったからレアプリに変えるならまだしも、高レアすら貴重な新規に適当なこと言うなや -- &new{2018-08-02 (木) 14:27:01};
-「おっきー"が"いいよね」って状況は浮かばないのはしょうがないにしても、「おっきー"でも"いいよね」ってシチュもなかなか厳しいんだよな。解説の中でもあるけど、よっぽど慎重にメンバーや礼装選定しないと逆に足を引っ張りかねないから。というか普通攻略考える時はダメージ効率や宝具・ギミック対応を中心に構成考えるんで、無理矢理おっきーを中心に据えようとするとそれだけで全体がちぐはぐになりやすい -- &new{2018-08-02 (木) 11:29:53};
--だからおっきー独自の立ち位置になるにはどうするかって意見が出てるんじゃないの？ -- &new{2018-08-02 (木) 13:32:45};
--そもそもこういう話この板じゃ語り尽くされてる事だからな。今更よ -- &new{2018-08-02 (木) 13:33:56};
-結論すると宝具の色変えてスキルと宝具の効果を全部変えればいいってことでFA？ -- &new{2018-08-02 (木) 13:35:45};
--極論はナシで -- &new{2018-08-02 (木) 13:36:31};
--作り直すレベルの調整が必要だよね。まあさすがにそれは期待できないから水着で調整版が出るのを待つかな -- &new{2018-08-02 (木) 13:38:39};
---恒常排出だから、多少強化されないとヘイト貯まるばかりで水着で出てくれるかも怪しくなりそう -- &new{2018-08-02 (木) 13:42:09};
---そしてマリーみたいに本家は放置かやっつけなほぼ無意味強化で墓入り確定と… -- &new{2018-08-02 (木) 13:42:41};
---マリーはいちおうアタッカーだからスカディで間接的に強化されたけど、おっきーはなぁ・・・ -- &new{2018-08-02 (木) 11:46:50};
---マリーはスカディでシステム組めるようになってるんだよなぁ。曲がりなりにもQ全体多段宝具だから -- &new{2018-08-02 (木) 13:58:59};
---強化の例としてよく挙げられる孔明は 1,機能不全の要因になっている要素をシステム次元で排除 2,純粋な元性能の強化 3,ほぼ鯖一体分の性能を丸々追加 で神となった訳でそこにヒントを得るならこれぐらいしないとあかんのよね -- &new{2018-08-02 (木) 14:02:46};
---宝物庫でぎりぎりなんだからアレがマリーの使い道って言われたらしんどいわ、イベント敵のhpなら余裕で機能不全なるやろ -- &new{2018-08-02 (木) 14:03:12};
-滅茶苦茶荒れてんなこの板。 -- &new{2018-08-02 (木) 13:50:17};
--求められていた能力を全部持ってる鯖が実装された上、最後の希望だった強化枠まで他の鯖だったからもう何も希望がない。残ったものは福袋のハズレ枠だけ -- &new{2018-08-02 (木) 13:55:43};
--それだけもっと刑部姫にも活躍の場を与えてほしいってことよ。明らかな煽りもいるけどね -- &new{2018-08-02 (木) 13:58:16};
--一枚目なら「マイルーム性能は高いよ」でギリフォローできるにしても、さすがに福袋でダブったらご愁傷さまとしか -- &new{2018-08-02 (木) 11:59:25};
---今回スカディ引こうとしてすり抜け刑部姫来た報告とかツイッターにたまにあるし、そういった場合のヘイトは凄まじいものがあると思う -- &new{2018-08-02 (木) 14:00:35};
--ほんとにね。正直宝具強化で各種バフ強化＋NP獲得量UP追加くらいで普通に居場所できて戦えるようになると思うけど、ぶっ壊れにしたいのか全部手を入れないとダメって米しかない -- &new{2018-08-02 (木) 14:08:42};
---アタッカーほど誰でもいいわけではないからねどうしてもね。要求水準は高くなるし事実として周りは壊ればかり。個人の考えを否定するわけではないけど君みたいに思わない人は決して少なくない -- &new{2018-08-02 (木) 14:16:12};
---今更作り直せって言っても、登場からかなり期間経ってるからね。「孔明のように～」って連呼してるけどそうもいかんだろうし -- &new{2018-08-02 (木) 14:16:39};
---だからせめて水着で救われてほしい -- &new{2018-08-02 (木) 14:17:54};
--実装から比較的早く宝具・スキル両方に手が入ったシェヘラパターンを期待するしかない -- &new{2018-08-02 (木) 12:13:45};
-おっきーが救われる強化案て、やっぱり術師匠にはない毎ターンスター供給かなぁ？ -- &new{2018-08-02 (木) 14:07:30};
--あ、それマーリンができるんですよ。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:08:34};
---毎ターンスター獲得は場持ちが求められるから、さすがにライダー相手にマーリン出すならおっきーじゃないか。メインが翁ならさておき -- &new{2018-08-02 (木) 14:25:48};
---普段使いで5個やんけ -- &new{2018-08-02 (木) 14:29:29};
---普通にマーリンは回復や他のサポ込みで相当場持ちいい方だし、マーリン即死級の敵なら刑部姫は生き残れてもアタッカーはすぐ死ぬ -- &new{2018-08-02 (木) 14:33:49};
---マーリンが8000*2発で事故死ぬ騎相手だと、殺アタなら2000*2、防御バフ時で1600*2じゃないの。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:57:11};
--相手にQ耐性低下付与とか。根本的解決ではないが。 -- &new{2018-08-02 (木) 12:10:53};
--上の方で誰かが言ってた気がするけど、宝具に高め(術ギル並み)のスター発生バフがあればってのは一つの案だとは思う -- &new{2018-08-02 (木) 14:16:04};
--スキル１にタゲ取りがつけば単体宝具相手ならなんとか居場所もつかめそうなんだが・・・ -- &new{2018-08-02 (木) 12:22:31};
--俺としてはスター関連の効果が欲しい。宝具でスター配布＋全体にスター発生率UPみたいな。ただ、宝具対策も出来るようになりたいから変化を全体化も欲しくはある。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:37:13};
---実は変化っておじさまの鮮血の伝承とかキャットのランチとかスキル自体が変化するパターンが多いからわりと日の目はあるんだよ -- &new{2018-08-02 (木) 14:53:19};
---あぁ、うん。変化に限らず汎用系スキルが別物になる事は今までの強化クエで解ってるからそうならないかなと思ってる。そうなれば、高難易度で四騎相手だとメルトでやりたい自分としては起用する候補になってくる。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:58:24};
-刑部姫って呪われてんのか。話題に出すだけで荒れる。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:15:53};
-何が嫌いかより何が好きかでおっきーを語れよ -- &new{2018-08-02 (木) 14:19:44};
--メルトと組み合わせるとモーションが華やかで好きよ。相性も悪いわけじゃないし -- &new{2018-08-02 (木) 14:21:24};
---ホームズあたりも個人的におすすめ。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:22:27};
---3人が並んでるところ見たら内面はわりと世話焼きだけど表向きコミュ障で連携も何もないひっどい組み合わせで笑うわ -- &new{2018-08-02 (木) 14:27:22};
---等倍受けに防御バフは嬉しい -- &new{2018-08-02 (木) 14:31:48};
--「つんつん」は割と全鯖のモーションの中でも五本の指に入るくらい好き -- &new{2018-08-02 (木) 14:25:26};
--声が好き -- &new{2018-08-02 (木) 14:26:18};
--モーションか贅沢 -- &new{2018-08-02 (木) 14:32:09};
--モーションと声。面白いし、特徴的で好き -- &new{2018-08-02 (木) 14:34:43};
--メタ視線と常識力とオチ要員をあわせ持つところ -- &new{2018-08-02 (木) 14:43:20};
--さんざ出てるけどモーション本当すき -- &new{2018-08-02 (木) 14:56:06};
-いつになったら荒らしが止まるんですかねぇ… -- &new{2018-08-02 (木) 14:42:54};
--人がいれば湧いてくる、荒らしってそんなもんだよ -- &new{2018-08-02 (木) 14:46:29};
--何回同じ木立てんの？ -- &new{2018-08-02 (木) 14:46:33};
---同じ木って初めてなんですけど。 -- [[木主]] &new{2018-08-02 (木) 14:48:12};
---はいはい -- &new{2018-08-02 (木) 14:50:02};
---名前が出てない以上決めつけはまずくね。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:59:49};
---同一人物でなくとも上で同じ内容な木複数あるのに立ててりゃ荒らしにしか見えねえよ -- &new{2018-08-02 (木) 15:30:49};
--うーんこの荒らし -- &new{2018-08-02 (木) 14:50:42};
//--刑部姫が修正されるまで。強化じゃなく修正 -- &new{2018-08-02 (木) 14:52:11};
//-もうどうしようもなさ過ぎてレベル50まで上げた宝具2おっきーレアプリにすることまで検討し始めてるよ……。3枚目が来ようものならレベル上げた方を突っ込む自信がある。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:48:45};
--maamaa -- &new{2018-08-02 (木) 14:52:13};
//--強化も来てないのに見切りをつけるの早いですね。それでも売るならお好きにどうぞとしか -- &new{2018-08-02 (木) 14:52:55};
//--実際、宝具2まで上げてるなら次が来たらレアプリでいいんじゃないの。3以上に上げる意味ほとんどないし。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:54:36};
//--そのうち強化くるって。信じろ。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:55:23};
//--宝具強化で攻撃判定ついたら多分使うな。星出しと少量でもNPリチャージでマシにはなるはずだ。 -- &new{2018-08-02 (木) 15:00:06};
//--次の強化の内容で決めればいいんじゃね。ダメなら売ればいい。 -- &new{2018-08-02 (木) 15:04:56};
//---いつになるか分からない（有無すら不明）のを待てとはなかなか酷な -- &new{2018-08-02 (木) 15:52:56};
//--おっきーが目障りならともかく、レアプリが欲しいなら星4を売っだ方がいいよ -- &new{2018-08-02 (木) 16:40:59};
-初めたばかりのまーちゃんがたまたま引いた場合、借りてきた孔明といっしょにアタッカー牛若とかをサポートしたら魔神柱戦で活躍……しそうかと思ったが、この場合強化素材がネックかもしれない -- &new{2018-08-02 (木) 12:52:04};
--1.5部素材と言わず再臨でもスキル上げでも使う虚影の塵が初心者が集めるには大変そう。 -- &new{2018-08-02 (木) 14:53:46};
--初心者が借りるのはアタッカーの方が多いような -- &new{2018-08-02 (木) 15:01:37};
-そもそもおさかべなのにおっきーというのもぱっと見意味不明。姫が「き」なんだろうけど -- &new{2018-08-02 (木) 14:59:30};
--姿見ればすぐ分かると思うんですけど -- &new{2018-08-02 (木) 15:09:51};
--「そもそも」っていうのが何に対してかよくわからんが、あだ名とか愛称みたいなもんにそんな深い理由が必要かね？ -- &new{2018-08-02 (木) 15:11:49};
---名前ベースっぽいのに無い語が混入してたら気になる人もそれなりにいるんじゃね 答えが「特に意味はない、語感」でも納得するけどそれはそれ -- &new{2018-08-02 (木) 15:17:23};
---名前に「ケ」が入ってないのにケリィって呼ばれた人だって居るのでセーフ -- &new{2018-08-02 (木) 15:36:28};
---ケリィの場合は日本語のキリツグがうまく発音できなくてケリトゥグになったってのがちゃんとあるから…… -- &new{2018-08-02 (木) 15:40:01};
--ヒッキーと引っかけてるんじゃないのと思ってたけど違うのか -- &new{2018-08-02 (木) 15:34:04};
--そもそもおっきーの名付け親はあのエリちゃんだぞ。考えるな、感じろ -- &new{2018-08-02 (木) 15:48:30};
--語感がいい -- &new{2018-08-02 (木) 16:31:33};
--おっきーの最終絵見てみろ。おっきーしちゃうぞ -- &new{2018-08-02 (木) 16:45:44};
-ゲームにおいて後半、弱いって一言を何十行も引き延ばしてて草 -- &new{2018-08-02 (木) 15:02:12};
--だってこんくらいかみ砕かないと弱くない！使い方が悪いだけ！って噛み付いてくる人達がたくさんいるし… -- &new{2018-08-02 (木) 15:35:22};
---噛み砕いで説明しても噛み付く人が0にはならないのが -- &new{2018-08-02 (木) 15:37:17};
-ただでさえ弱かったのにスカディ実装、強化が来ないためにこの惨状、悲しいなあ。 -- &new{2018-08-02 (木) 15:16:45};
-毎日運営に要望送ればジャンヌやエミヤみたいにいつかは強化来るだろ。青王もついに強化されたんだし -- &new{2018-08-02 (木) 15:33:07};
--あと2年待ってもらおうか -- &new{2018-08-02 (木) 15:35:09};
---2年待っても強化されるんですか(小声) -- &new{2018-08-02 (木) 15:40:21};
---一体いつから2年待てば強化されると錯覚していた？ -- &new{2018-08-02 (木) 15:44:57};
--強化必要ない -- &new{2018-08-02 (木) 15:52:04};
---クソザコのまんまでいいんか？ -- &new{2018-08-02 (木) 16:03:54};
---恒常から消えてくらるなら別にどうても -- &new{2018-08-02 (木) 16:34:51};
---消えないから恒常なんだぞ -- &new{2018-08-02 (木) 16:35:34};
---強化と限定化なら前者のが圧倒的に可能性高いんですがそれは -- &new{2018-08-02 (木) 16:36:43};
---アサシン福袋でこんなハズレ出たらあかんやろ -- &new{2018-08-02 (木) 17:26:23};
-おっきー単騎でしかやってないんだけど、凸ジャーニー持たせて殴りに行ったら宝具回転と星出しが加速した気がする。千代紙不使用で攻撃後40個とかザラだし、割と最適だったりする？ -- &new{2018-08-02 (木) 15:49:37};
-スカディ玉藻マーリン「3人に勝てるわけないだろ！」 刑部姫「馬鹿野郎おまえ俺はかつぞおまえ」 -- &new{2018-08-02 (木) 15:50:36};
-おっきーの強化楽しみだな。いったいいつかな？ -- &new{2018-08-02 (木) 15:50:50};
-スカディや孔明が苦手なライダー戦で有利取れるしサポートもできるんだからおっきーは強いよ。っていつか本当に心の底から言えるようになったらいいと思ってる。 -- &new{2018-08-02 (木) 16:10:04};
--真面目な話おっき―でサポートするくらいならフルアタ編成でもいいからな。ジャンヌ・マシュ・ホームズもいるし、使い捨て術ですら貢献度で上回ってそうなのが -- &new{2018-08-02 (木) 16:38:41};
---真面目な話ならおっきー入れたほうが攻撃防御ともに上回るケースは十分ある -- &new{2018-08-02 (木) 17:33:19};
---それは絶対にない -- &new{2018-08-02 (木) 17:51:50};
---なぜおっきーが他の鯖を上回るなんて夢みたいなことまだ言ってるやつがいるんだ -- &new{2018-08-02 (木) 18:14:05};
---フルアタよりもそれなりに上回るよ ジャンヌマシュホームズよりは条件次第で攻防どちらかの面で上回ってる -- &new{2018-08-02 (木) 18:45:16};
---フルアタより回る…？ジャンヌマリーンを上回る…？その条件、相当接待してるわ -- &new{2018-08-02 (木) 18:52:07};
---フルアタの想定、フルアタの方の星いくつか下げてると予想 -- &new{2018-08-02 (木) 18:54:48};
---なんて言うか……刑部姫今の状態で使えるって言ってる人本当にそう思ってる？嘘ついてるようにしか思われへんのやけど？ -- &new{2018-08-02 (木) 19:15:51};
---フルアタ＜刑部入れた準フルアタって、まずアタッカーに刑部のほぼ上位互換のふーやーちゃんがいる時点で無理があるわ -- &new{2018-08-02 (木) 19:20:45};
-なんて言うか、福袋で入ってるってのは限定込みだしどうしようもないとして、恒常入りですり抜けさえしなければよかったのにね。私はハロウィンPUで狙って引いたから気にしてないけどすり抜けで来た人はきついだろうし。 -- &new{2018-08-02 (木) 16:20:43};
--ジャンヌオルタのすり抜けで来た時、それはそれは荒ぶりましたとも。性能的にも最高ランクのあの方を差し置いて最低ランクの人が来ましたし 召喚ボイスが帰っていい？ですから。 煽りここに極まれりって感じで -- &new{2018-08-02 (木) 16:28:18};
---刑部姫を除けば何欲しいかによるけどまず来てほしくないような外れはいないんだよね。他の福袋も極端な外れはいない。それだけに刑部姫のドベっぷりが際立つ -- &new{2018-08-02 (木) 18:56:40};
---すり抜けって微妙な気分になるけど 来てくれた事自体は嬉しいもんね。ただ姫は無理。そもそも帰っていい？ってなんやねん。あんなん言われたら嫌いになるに決まってるやん -- &new{2018-08-02 (木) 19:11:04};
---台詞もクソだが表情もぶっさいからな -- &new{2018-08-02 (木) 19:31:37};
---あ、一個上の木だけど 表情は可愛いと思ったで。 -- &new{2018-08-02 (木) 19:44:59};
---帰っていい？とか言ってるときの表情とかどう見てもブスじゃん -- &new{2018-08-02 (木) 19:49:13};
---一個上の木ってまるで別の話してるやつじゃん -- &new{2018-08-02 (木) 19:55:36};
--このゲームの最高レアは入手するためにかなりの投資が必要だ、大金を払って得たものに対してそれなりの期待がある。もし狙いの鯖が出なくすり抜けで同レアの別の鯖が来ると普通は性能を見るしかない、それをこんな性能たと文句多いのも当然、コストが釣り合わないんだ。 -- &new{2018-08-02 (木) 16:33:27};
---単純に２万円分で星５は１体くらいだからな、それで何も使い道ないって流石に気落ちするよな -- &new{2018-08-02 (木) 16:52:26};
--確率的に考えれば、たとえばスカスカ狙いで引いておっきー出たからってスカ引く機会が減ったわけじゃないんだけどね。ただ感情的にはわかる -- &new{2018-08-02 (木) 14:55:33};
---特にこの時期スカディ狙いすり抜けおっきーはいろいろと思うところはありそう -- &new{2018-08-02 (木) 17:35:00};
-もうハロウィンイベ期間限定にしろよこいつ -- &new{2018-08-02 (木) 16:29:14};
--Fateシリーズ作品に登場したわけでもなければ元ネタの知名度が高いわけでもない、キャラ自体の魅力はあれどイベントや幕間でその魅力を掘り下げられるわけでもなし、そのうえで編成することすら憚られる性能は据え置きのまま、これではなんで恒常で実装したのか分らんな…。 -- &new{2018-08-02 (木) 17:37:12};
---単純にジャンヌ強化されて殺EX福袋にアタリしかなくなったからな。術もアタリしかなくなったら不夜キャス追加してハズレ枠確保してたし -- &new{2018-08-02 (木) 18:22:55};
---そしてその不夜術も強化によりハズレではなくなった(というよりあれはただの調整ミス) -- &new{2018-08-02 (木) 18:53:35};
-高難度は強みの強化解除が無効化される時点で適性無し、周回は論外だし、結局出番はギフト実装前のクエになりそう -- &new{2018-08-02 (木) 16:32:06};
--細かいけど解除不可のスキルってギフトって言うんか？6章だけだと思ってたけど -- &new{2018-08-02 (木) 16:35:03};
---ギフトが初だったかは忘れたけど、一番強く印象に残るからじゃない？解除不可のスキルというよりギフトと言った方が文字数少なくて楽 -- &new{2018-08-02 (木) 16:36:39};
---解除不可の敵専用ぶっ壊れバフの初出が6章ギフトだし、他に呼称あるんか？ -- &new{2018-08-02 (木) 16:38:57};
---ギフト呼びしてるのあんまり見ないな。パッシブ(スキル)とかの方が見る気がする -- &new{2018-08-02 (木) 16:41:52};
---意味は通じるからか俺は意外と見かけたよ -- &new{2018-08-02 (木) 16:43:43};
---ブレイクカウンタースキルで付けてくるのもあるし、パッシブって印象はないんだよなあ… -- &new{2018-08-02 (木) 16:47:57};
-パーティに組み込んで使うことがほぼ不可能って…どう使うんだ…？ -- &new{2018-08-02 (木) 16:33:16};
--単騎 -- &new{2018-08-02 (木) 16:33:41};
---メモリアル剣豪の雷光さん相手にタイマンで普通に負ける時点で、単騎性能は低いわ。つーか耐久鯖なのに刺さる特効多すぎんだろ…… -- &new{2018-08-02 (木) 16:35:57};
---何で特攻刺さる鯖で単騎しちゃったの… -- &new{2018-08-02 (木) 16:38:49};
---他に苦戦するようなライダーボスいなかったからだよ… -- &new{2018-08-02 (木) 16:40:30};
---レジライ&メガロス弱かったじゃん… -- &new{2018-08-02 (木) 16:45:31};
---弱いの相手にやっても意味無いやろ… -- &new{2018-08-02 (木) 16:48:46};
---単騎なんか趣味じゃん… -- &new{2018-08-02 (木) 17:52:57};
--だから星5最弱を突っ走ってるんだぞ -- &new{2018-08-02 (木) 16:36:07};
--&color(Silver){マイルームで};単騎にするとクソ強じゃん -- &new{2018-08-02 (木) 16:37:34};
---マイルーム複数機能付けてくださいよおってフェスで言ってたなあ -- &new{2018-08-02 (木) 16:42:48};
-てかなんでクラススキルにデメリットつけられてるんだろうスター発生率が高めに設定されてるとか？ -- &new{2018-08-02 (木) 16:54:59};
--発生率アップは同ランクの気配遮断と一緒でぇす っていうかこの程度の発生率アップなんて誤差レベルだからぶっちゃけただのデメリットクラススキル -- &new{2018-08-02 (木) 16:57:12};
---折角の高ランク変化がデメリット相殺で消費されてるのほんと酷い -- &new{2018-08-02 (木) 17:01:35};
--ただのキャラ再現。 -- &new{2018-08-02 (木) 17:01:12};
---キャラ再現するなら見ただけで呪われるレベルの大妖怪なんだからもっと強くていいはずなんだが -- &new{2018-08-02 (木) 18:20:11};
--スター四つでもNP回復でも付けてくれりゃあデメリットも納得 -- &new{2018-08-02 (木) 17:32:45};
-s2が始めから20だったら育成しなくてもある程度の力になったがスキルマ前提だからなあ -- &new{2018-08-02 (木) 16:57:07};
--スキルマしなくてもできるシェイクスピアがいるしね… -- &new{2018-08-02 (木) 17:02:08};
---スキルでバスターバフまでまいてくれる -- &new{2018-08-02 (木) 19:16:03};
--スキルマ前提のNP配布って意味ならエレナママいるけど、あっちはスキルマになった瞬間周回で八面六臂の大活躍だしなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 15:05:05};
---あっちは全体だからね、仕方ないね -- &new{2018-08-02 (木) 17:12:58};
---星4でNP20と色バフ全体にかけられるとか有能の極み -- &new{2018-08-02 (木) 17:56:07};
---しかも全体宝具で1T目の雑魚ぐらいなら薙ぎ払えるぞ。 -- &new{2018-08-02 (木) 15:58:04};
---しかもやる気があって可愛い -- &new{2018-08-02 (木) 18:58:25};
-刑部姫は早く強化が来て欲しい。優秀になれば使うし、ダメなら売れる。 -- &new{2018-08-02 (木) 17:10:29};
--ほんそれ救済する気があるのかどうかそこで分かるものな -- &new{2018-08-02 (木) 17:12:42};
--正直、少しの強化でどうにかなる範囲じゃないからなぁ。必要なのは魔改造 -- &new{2018-08-02 (木) 17:14:11};
---でも最近ってあんまり魔改造強化なくない？ -- &new{2018-08-02 (木) 17:58:30};
---だから荒れているわけだな -- &new{2018-08-02 (木) 18:47:28};
---アルトリアは割りと魔改造。だけど今回の強化はその鯖の長所短所に沿った強化ではあると思う -- &new{2018-08-02 (木) 19:05:54};
---アルトリアはようやくモドレに近付いただけで魔改造ではないからなぁ。もっと早めにあっても良かった強化だよ -- &new{2018-08-02 (木) 19:10:36};
-おっきーとスカディって組んだら宝具回るのかな?おっきーのフレンドがおらんから検証できぬ... -- &new{2018-08-02 (木) 17:37:58};
--最長ターン数チャレンジパーティではその組み合わせで出番ありそう。 -- &new{2018-08-02 (木) 15:45:58};
--回らないよ。アタッカー無しで、刑部姫の宝具だけ回すつもりでカード切れば話は別だけど -- &new{2018-08-02 (木) 18:11:53};
-太字で書かれている解説全てが無情すぎる、もうちょっと手心…いや、あってこの評価なのか -- &new{2018-08-02 (木) 18:45:00};
--「''刑部姫が支援したいキャラのほぼ全てと刑部姫の相性が悪い''」 ここまで言われてると逆に笑える -- &new{2018-08-02 (木) 17:05:50};
---「''&color(Red){パーティ内で果たせる役割が存在しない};''」 とまで言われたら引き篭もるしか道はない -- &new{2018-08-02 (木) 19:14:10};
---実際赤文字の通りやろ。 -- &new{2018-08-02 (木) 19:18:27};
---役割は存在しても、その役割を果たすのにデメリットがデカすぎてメリットが全く釣り合わない、が正確な実態なんだろうけど役割が無いのと何が違うって言われたら正直大した違いはないという… -- &new{2018-08-02 (木) 19:23:09};
---無能に仕事を与えるために他に多大な皺寄せがいくってリアリティありすぎて嫌だわー -- &new{2018-08-02 (木) 19:30:38};
---「姫はサポート！」→「S1は自分だけだし、S2の効果は小さい、S3はタイミングが難しい…」→「宝具をたくさん撃とう！」→「NP稼ぐには自分でたくさん殴らなきゃダメだし、S2も自分に使わなきゃ…」→「アレ？ サポート？」 -- &new{2018-08-02 (木) 17:42:58};
---刑部姫がお膳立てしたアタッカーが殴るはずが刑部姫がアタッカーの邪魔をしてくるという。そして無慈悲な敵の攻撃がアタッカーに……はい撤退 -- &new{2018-08-02 (木) 19:52:29};
-みてる自分が悪いのだろうけどあまりに煽りや叩きが酷くて悲しい…星5殺で唯一持っててハロウィンで宝具2になってくれて今回の福袋でも来てくれて嬉しかったよ、レアプリ獲得したことない初心者だけど売ったりしないよ…姫好きだ… -- &new{2018-08-02 (木) 18:55:04};
--まるでハロウィン前から持ってたみたいな言い方だあ -- &new{2018-08-02 (木) 18:56:05};
---書き方悪すぎたけど流石にハロウィンで二枚引いたとわかってね -- &new{2018-08-02 (木) 18:57:52};
---本当書き方悪すぎて？？？ってなったわ -- &new{2018-08-02 (木) 19:05:41};
---流石に揚げ足の取り方としても下手くそ過ぎないか？刑部の実装時期から考えればそんな勘違いは起こりえないでしょ -- &new{2018-08-02 (木) 19:15:49};
---世の中には文字を読めても文章読めない馬鹿は普通にいる。 -- &new{2018-08-02 (木) 19:17:36};
---からかわれただけで顔真っ赤にしててワロタ -- &new{2018-08-02 (木) 20:24:49};
--おう俺もおっきー好きだ。絵師好き、可愛い、確かに性能でいえば強い鯖じゃねえし強化ｸﾚｰはするけど、モーション恵まれてて多分使ってて一番目が楽しいわこの姫 -- &new{2018-08-02 (木) 19:28:32};
-福袋殺だけは怖くて引けない。金払って年に2回しかないチャンスを得ているのに姫来られたら割に合わやすぎて禿げる。スト限の星4アサシン来てくれた方がまだ割にあう -- &new{2018-08-02 (木) 19:22:13};
--じゃあストガチャ引こうぜ -- &new{2018-08-02 (木) 19:28:37};
---なぜそうなる？福袋の話ししてるのになんでストガチャ？ストガチャは福袋と同じくらいお得なの？ていうかそもそもストガチャからも姫はマーちゃんに会いに来るやろ -- &new{2018-08-02 (木) 19:33:23};
---恒常だからストガチャからも出る恐怖 -- &new{2018-08-02 (木) 19:33:39};
---ものの例えかもしれないが、スト限の方が嬉しいならストーリーガチャ回しとけとしか言えないけどな -- &new{2018-08-02 (木) 19:36:15};
---福袋からもスト限出るじゃん？姫じゃなくてそっちが当たればいいねって言ってあげたらそれで終わりなのに葉1君ストガチャ引けとかわけわからないこと言ってるし -- &new{2018-08-02 (木) 19:39:30};
---じゃあ福袋で殺の袋は回さなくていいよね。他何かある？ -- &new{2018-08-02 (木) 19:41:13};
---でもパトラさんとか欲しいし -- &new{2018-08-02 (木) 19:48:47};
---他が有能すぎるのが問題なんだよねー。石30個でもいいから袋から刑部姫抜こう？ -- &new{2018-08-02 (木) 19:50:27};
--運を信じよう大丈夫。7分の1の確率だし。 -- &new{2018-08-02 (木) 19:42:41};
--言うな。うちはそれで翁狙う事を諦めでEX引く事になっだせ、そして沖田オルタ引けてなんとも言えん結果になっだ -- &new{2018-08-02 (木) 19:45:25};
---魔神人さんは素殴りは強いし周回で使えるからまだマシさ。 -- &new{2018-08-02 (木) 19:47:16};
---と言ってもアルターエゴのクラス上、寶具1たと火力不足からな、若干使いつらい -- &new{2018-08-02 (木) 19:53:33};
---オル田は最強ではないがそれなりに使えるで -- &new{2018-08-02 (木) 19:54:37};
---曲がりなりにもバスター宝具でスター集中と自己バフ持ってるからな。マーリンと並べられるってだけで普通に使える -- &new{2018-08-02 (木) 20:04:29};
--木主が気付いてるかわからんけど、わざわざ引きたくない鯖のページでわざわざ言わんでもいいことを言ってる時点で大概なんだよなあ。まあこのページに来るくらいだから、おっきーのこと嫌いじゃ無いだろうから、福袋回して姫に会えると良いね -- &new{2018-08-02 (木) 20:06:24};
---引きたくないという気持ちを共有したい人も来るで？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:08:12};
---それただのキャラsage煽りとどう違うの？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:10:05};
---特に変わらないんじゃない？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:11:26};
---まあ、そうだよな。ただただ迷惑でしかないが -- &new{2018-08-02 (木) 20:16:29};
-星5最弱というより全鯖最弱だと思う。基礎ステで殴れるって言われてもその他の要素で結局マイナスやし -- &new{2018-08-02 (木) 19:25:21};
--おう。で？ -- &new{2018-08-02 (木) 19:29:47};
---悲しいな -- &new{2018-08-02 (木) 19:33:49};
---涙ふけよ -- &new{2018-08-02 (木) 19:39:21};
---ありがとな。俺姫の運用色々考えたよ。それなりにいい運用方も少ないながら見つけたよ。でも姫じゃなくてこいつにすれば目に見えるほどもっと良くなるって結論ばっかり -- &new{2018-08-02 (木) 19:41:24};
---カドゲでマイナーテーマで何とか面白い動きを出来ないかと思案に思案を重ねて辿り着いた結論には常にそれを軽々と超えていく最新テーマがいた。正直そんな事を繰り返してると好きで使ってるんだから格上がいるとかどうとかどうでも良くなった -- &new{2018-08-02 (木) 19:46:22};
---気持ちはわかるが所詮自己満でしかないしなそれ。自己満で止まってりゃいいのにこれは強いとか、よそから煽られただけで真っ赤になって反論するから荒れるんだ -- &new{2018-08-02 (木) 20:09:32};
---煽るから荒れるんだろう。論点すり替えで無茶苦茶理論もいいとこだぞそれ… -- &new{2018-08-02 (木) 20:13:18};
--同クラスでも低レア殺が呼吸困難状態な鯖がいくつかいるというのに、全鯖最弱とは煽り方を見誤ったなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 19:36:54};
---上の木もそうだけど、「で？わざわざ木を立ててそれだけ？」っていう -- &new{2018-08-02 (木) 19:39:48};
---別に姫について思った事書く所なんだから自己完結してていいんじゃないの？ -- &new{2018-08-02 (木) 19:42:53};
---煽るならもうちょいいいとこ突かないとね。見栄を張り過ぎて煽りとして本末転倒なのは面白味も何もない -- &new{2018-08-02 (木) 19:43:48};
---別に煽りじゃないからなぁ。本当にそう思ったんだもん -- &new{2018-08-02 (木) 19:45:57};
---本当にそう思ったとして、それをキャラペでやって煽りにならないと思ってるなら感覚が鈍感過ぎなだけとしか言えない -- &new{2018-08-02 (木) 19:47:37};
---たくさん起用して 出た結論だし。性能の話だし。煽りとかじゃなくて事実だし -- &new{2018-08-02 (木) 19:50:22};
---それで"全鯖"最弱って結論は事実と反しているんですがそれは -- &new{2018-08-02 (木) 19:51:39};
---馬鹿じゃねーの＞木 -- &new{2018-08-02 (木) 19:52:13};
---おっきーより弱い鯖って言ったらもうオペラくらいしかいないのでは -- &new{2018-08-02 (木) 20:02:13};
---何言ってるんだ、オペラは星出しと女鯖の足止めできるぞ？しかも宝具で弱体耐性ダウンが6ターンつく -- &new{2018-08-02 (木) 20:07:05};
---俺は刑部姫は全鯖最低クラス下から3本の指に入るとは思ってるけど、流石に姫よりオペラの方が強いとはどうしても思えない -- &new{2018-08-02 (木) 20:08:42};
---サポーターとしては完全に負けてるけどな -- &new{2018-08-02 (木) 20:14:08};
---君オペラ本当に使ったことあって姫より上言ってんのか？wiki見て言ってるだけじゃろ -- &new{2018-08-02 (木) 20:15:33};
---つまり姫の方が下というわけか -- &new{2018-08-02 (木) 20:18:10};
---日本語のわからないエアープレイヤーはほんとどうしようもねえな -- &new{2018-08-02 (木) 20:23:39};
---姫は落ちてくれない分邪魔 -- &new{2018-08-02 (木) 20:33:32};
---オペラはまだ使えるだろ。殺ならサンソンやジキル出せよ（延焼スタイル） -- &new{2018-08-02 (木) 20:58:45};
--とりあえず最弱とか言いたいだけでしょ。 -- &new{2018-08-02 (木) 19:38:46};
---それ言い始めたら 逆に肯定的な意見でも お前姫の事可愛いって言いたいだけじゃんってなるぞ？ -- &new{2018-08-02 (木) 19:43:47};
---それでいいじゃん問題あるの？ -- &new{2018-08-02 (木) 19:46:41};
---じゃあ、最弱って言っても問題無いよね？ -- &new{2018-08-02 (木) 19:47:52};
---そもそもこのwikiでも最弱って書かれてるだろ。 -- &new{2018-08-02 (木) 19:49:40};
---キャラのかわいいだけ言いあう掲示板ならそれでよかろうがここ曲がりなりにも攻略wikiだぞ。かわいいからそれだけでいい、なんて言葉通るわけねえだろが -- &new{2018-08-02 (木) 19:55:55};
---ぶっちゃけ攻略wikiだろって論点なら、ただ最弱だとか言ってても意味ないので、活かしうる状況はないのか、試してない組み合わせは無いのか、現実的にどこが弄られれば強みを得られるのか等々を話すべきだと思うよ -- &new{2018-08-02 (木) 20:01:52};
---それもう散々語り尽くされてるんすわ -- &new{2018-08-02 (木) 20:03:00};
---なら最弱だのなんだのでsageてないで静かにしてよう、でいいのでは？キャラペで生産性0でsage発言ばかりする事の免罪符なんて無くない？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:05:44};
---語り尽くされた上でこの惨状だろ。いやまあそもそもかわいいければそれで問題ないなんドヤ顔で宣うアホがいたから言っただけなんだが -- &new{2018-08-02 (木) 20:06:30};
---議論の場でアホとか言う時点でまともにやり取りする気は無さそうですけどね -- &new{2018-08-02 (木) 20:08:50};
---結局のとこ煽ってるだけやんｗ -- &new{2018-08-02 (木) 20:09:56};
---キャラペでキャラが可愛くていいと言ってはいけないのか…窮屈で堪らないな -- &new{2018-08-02 (木) 20:10:47};
---オペラ、カード構成はいいんだけど、肝心のカード性能が死んでるからなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 20:14:20};
--星5最弱はともかく、全鯖最弱は言いすぎだろ、せめで金鯖最弱と言え -- &new{2018-08-02 (木) 19:49:47};
---対低レアだとコストという大きすぎる壁が立ちはだかるんやな -- &new{2018-08-02 (木) 19:53:30};
---コスト安かろうと編成の枠は食うんやで？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:07:17};
---同じ弱い鯖でもコストによって使える礼装が変わるんやで？コスト0ってのは後輩が強い要因のひとつでもあるの。お勉強になったね -- &new{2018-08-02 (木) 20:10:42};
---コスト差の話はNP配れて強化解除出来る低レアが来たら考えるわー -- &new{2018-08-02 (木) 20:12:00};
---さすがにコスト安い方が自由が利く分有利ならともかく、強いとは違うと思うけど…言っても聞く奴じゃないっぽいな -- &new{2018-08-02 (木) 20:15:35};
---話そらしたな -- &new{2018-08-02 (木) 20:15:42};
---コスト安くても低レア殺は低ステ＋ATK加工補正＋Qカードメインの三重苦で使っててイライラするレベルだぞ。全鯖最弱はないわ -- &new{2018-08-02 (木) 20:17:36};
---NP効率UPだけど、よく考えたらメディアさんNP(効率バフ)配れて(高速神言→宝具で)強化解除できるじゃん!弱体解除もできるし -- &new{2018-08-02 (木) 20:17:43};
---メディアは強化解除に宝具カード切らなきゃいけないし、殴らないとNP獲得UPの恩恵無いし上昇量で＋20とか殆どの鯖で非現実的、それでNP20配布と強化解除&防御デバフと比較対象になれるというのだろうか -- &new{2018-08-02 (木) 20:21:09};
---高難易度だとメディア優先かなー。アタッカーは全力でサポートしてあげたいから -- &new{2018-08-02 (木) 20:24:07};
---エア,プｶﾞｰエア,プｶﾞｰ -- &new{2018-08-02 (木) 20:31:48};
---？日本語で頼む -- &new{2018-08-02 (木) 20:48:55};
-何というかどうした？何でこんなに攻撃的というか鯖を叩きたいって人が集まってるんだ？ -- &new{2018-08-02 (木) 19:55:11};
--Q鯖の革命的な支援鯖きたし福袋で明確なハズレ鯖ひきゃそりゃ叩きたくもなるだろうな。ジャック狙いでこいつ引いたマスターの怨嗟の声がよく聞こえる。俺もあぶなかった -- &new{2018-08-02 (木) 19:57:59};
---それは 殺引くのが悪いだろ ジャックのPU待てよ -- &new{2018-08-02 (木) 20:00:29};
---ハズレが一人いるだけで引きたい鯖の福袋諦めなきゃならんのか。これはこれは -- &new{2018-08-02 (木) 20:03:30};
---福袋引かなかったとして恒常すり抜けの罠があるのは変わらないしな -- &new{2018-08-02 (木) 20:06:45};
---ハズレ１人のために有能福袋を捨てるのも辛いことだ。はやくいなくなってくれ -- &new{2018-08-02 (木) 20:09:15};
---おっきーも出るの理解した上で殺袋引いておいて、挙げ句鯖ページに愚痴撒き散らすのはみっともないやろ普通に… -- &new{2018-08-02 (木) 20:10:07};
---こいつがいなければ星5殺はみんな優秀なんだが、引きこもりたいなら出てくるなよ -- &new{2018-08-02 (木) 20:12:26};
---7?分の6で概ね当たりなら賭けるに十分だと思うが。7分の１引いて荒れるのはみっともないだろうが心情はよく理解できるわ。何度も言うが革命的なQ支援鯖がでたこのタイミングじゃとくに -- &new{2018-08-02 (木) 20:15:02};
---Xさんとか次のピックアップいつになるかわからないし…(なお今回えっちゃんがいる狂に逃げてヴラドだった。強いけど我がカルデアではお呼びではないので…) -- &new{2018-08-02 (木) 20:15:44};
---福袋で誰を引くかなんて運しか結果を左右する要素無いんだから、望まぬ結果が出る可能性込みで引きに行くべきなのに出てきた結果を受け止められないのはなぁ。不満があるのは構わないが、その結果が有り得ないみたいな勢いで不満撒き散らしてるのは違うと思う -- &new{2018-08-02 (木) 20:15:46};
---待ち望んだQサポ、Qを一番うまく使える殺を引く、帰っていい？ 普段より煽り性能高いなー -- &new{2018-08-02 (木) 20:20:03};
---ああ、普段より五割増しでむかつくなそれ -- &new{2018-08-02 (木) 20:23:15};
---だからキャラぺに来て叩くと。倫理観どーなってんの -- &new{2018-08-02 (木) 20:25:01};
---それを理由に荒らすのなら、煽り耐性低くて今顔真っ赤という自白にしか成らんのが悲しい -- &new{2018-08-02 (木) 20:28:06};
---勝手に悲しんでればいいんじゃないかな -- &new{2018-08-02 (木) 20:35:30};
---6分の一で死ぬロシアンルーレットに比べりゃリスクも確率も全然マシじゃん -- &new{2018-08-02 (木) 21:01:48};
--サークラの姫だから仕方ないね…… -- &new{2018-08-02 (木) 19:59:57};
--夏だからでしょ -- &new{2018-08-02 (木) 20:02:32};
---今年は特に熱いからな、我を忘れている人も多いな -- &new{2018-08-02 (木) 20:12:55};
---脳みそも蒸発してそう。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:13:58};
---真面目に倫理蒸発はしてそう -- &new{2018-08-02 (木) 20:21:06};
---性能がクソでも可愛いから欲しいって人の気持ちはわかる。本当に好きなんだなぁってなる。でも性能が残念すぎて好きじゃなくなる俺みたいな人もいるんだよ。せめてもっと使えるようになって！好きなままでいたい -- &new{2018-08-02 (木) 20:34:58};
---ボロクソに言うための免罪符にしか聞こえないなｗ -- &new{2018-08-02 (木) 20:47:47};
--スカディ実装でこれ幸いと戦闘民族が目をつけたんだろ ここ数日の流れ異常だわ -- &new{2018-08-02 (木) 20:22:41};
---刑部姫のアンチというか弱い鯖を叩きたいって人が数人いる感じ -- &new{2018-08-02 (木) 20:29:11};
---いつ爆発してもおかしくない状態ではあった。結局のところきっかけは大した問題ではない -- &new{2018-08-02 (木) 20:29:53};
---見てる感じだと「不満の爆発」というか「死体蹴りたーのしｗｗｗ」みたいな内容ばっかだし -- &new{2018-08-02 (木) 20:33:16};
---色眼鏡で見てるとそう映るのかな。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:41:19};
-スカディの実装でQメイン鯖全体的に見直されつつあるのに、おっきーはなまじサポート色が強いせいで恩恵が限りなく薄いのが悲しい -- &new{2018-08-02 (木) 17:57:58};
--もう開き直って単騎要塞路線でいってくれてもいい -- &new{2018-08-02 (木) 20:03:40};
-S1にタゲ集中3T+NP効率UP3T追加くらいしてくれればなんとか… -- &new{2018-08-02 (木) 20:07:09};
-そうだ。スキル強化でEXカードのサポートをさせよう。オンリーワンになれる。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:11:57};
--確かにオンリーワンだな -- &new{2018-08-02 (木) 20:25:46};
-とりあえず殺福袋回避するか、とはならないレベルには引き上げて欲しい。もうサポ星5レベルじゃなくてもいいからさ。恒常にこんなハズレが存在すること自体が売り上げに響くレベルのハズレ放置は流石に問題だよ -- &new{2018-08-02 (木) 20:16:40};
--じゃあまず木主が率先して課金を止めるといい。そしたら運営も考えるかもよ！ -- &new{2018-08-02 (木) 20:20:00};
---外れが入ってる殺回避して他に課金するのであまり関係ないと思う -- &new{2018-08-02 (木) 20:21:12};
---何言ってるんだ、恒常ガチャにも入ってるんだよ？木主の言い分なら、きっと普段のPUガチャすら回せないだろう。課金ごとやめて、運営に姿勢を示さないとな -- &new{2018-08-02 (木) 20:27:17};
--売上とかそれキャラのwikiで言ってどうするの？ ガチャとか運営の愚痴言う場所で言った方がいいよ -- &new{2018-08-02 (木) 20:20:26};
--そうそう。こいつがいるだけでその袋引きたくなくなるとか由々しき問題や。ジャック狙いで初代さまが重なったからまあよかったけどこいつでてたらと思うと…。ちょっと想像したくない。恒常で大当たりか大ハズレの二択とかちょっとひどくないっすかね -- &new{2018-08-02 (木) 20:21:42};
--公式サイトなり公式ツイッターとかで問題提起すればいいのでは？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:22:02};
---いや、みんな同じ気持ちでそれを共有したいわけですよ。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:39:31};
---んじゃそっちで共有してくれよ。わざわざ来るなよ -- &new{2018-08-02 (木) 20:43:26};
---だからここは姫に関して思ってる事共有するページじゃん？今否定的なこと言われてるのは姫に関心がある人達の意見なんですよ？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:45:59};
---「みんな同じ気持ち」という「俺はこう思う」はTwitterとかでやっとくれ -- &new{2018-08-02 (木) 20:50:29};
---あえて言うならタイミングが悪すぎるわ。福袋のハズレガーとか何回短時間で同じ話題出してるのってレベルなんだよ… -- &new{2018-08-02 (木) 20:51:32};
---キャラペって基本的にキャラ好きな人が集まるところだと思うんだけど、そこでハズレだの弱いだの使えないだのマイナスな感情を共有したい、または出来るって発想がそもそも場所を間違えているというか -- &new{2018-08-02 (木) 20:53:56};
---好きだけど 弱かったらして悲しいからそれらは愛から来る悲しみのレクイエムやぞ -- &new{2018-08-02 (木) 20:57:29};
-しかし、メタな話すると秋の復刻までにいくらか手を入れて、性能重視の人もガチャ回そうかと思う程度にはしてくると思ってたんだがな。まだ復刻まで間はあるが -- &new{2018-08-02 (木) 20:21:32};
--強化どころかキャラ掘り下げすら碌にされてないのを見るに復刻においてすら手を加えられない可能性も…？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:24:53};
--復刻イベでのガチャ復刻で幕間か強化が必ず入ると、何時から勘違いしていた……？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:31:07};
---というかそのパターンで強化きたのって誰かいたっけ -- &new{2018-08-02 (木) 20:32:54};
---いやそういうわけじゃなくてな。パトラもなかったし。単にガチャ意欲をもちっとあおるような措置を復刻までにはしてくると思ってたけど、このまま10月迎えるのかなーと -- &new{2018-08-02 (木) 20:34:08};
---モーション変更は結構あったのは覚えてるけどなぁ。ガラッと変わるレベルで強化入ったやつはいないんじゃないかな -- &new{2018-08-02 (木) 20:34:36};
---キアラがされてなかったけ -- &new{2018-08-02 (木) 20:36:31};
---CCCが復刻された異聞帯の出身かな？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:37:09};
---ガチャ復刻で言ってた。ごめん -- &new{2018-08-02 (木) 20:38:26};
--今回は刑部姫かと思ったら金殺枠はステンノだったしね。ただ新アサも結構微妙だし新アサの方が先かもしれん。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:37:15};
--個人的にはスカディ出たばかりだから、今調整してると思いたい。下手な強化したら非難轟々なのは目に見えてるし(今も荒れてるけど) -- &new{2018-08-02 (木) 20:37:38};
---ソシャゲだと下手にヤバイ強化しちゃうとygoみたく強すぎるから禁止とか下方修正とかできないからなあ -- &new{2018-08-02 (木) 20:57:04};
-殺福袋の明確なハズレ枠だからな。あれがなければ他のアサシンが引けた人もいるし、上の木でスト限引けって言ってるやついるがそれでもすり抜ける可能性がある。ストーリーに出てきた初代様は限定でこんなのが恒常なのはおかしい。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:32:25};
--考えてみりゃなんでこいつ恒常なんだよ -- &new{2018-08-02 (木) 20:40:50};
---元Pに聞けば？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:41:52};
---そこがわからないんだよな。不夜術も別に外れじゃないし(そもそも彼女はストーリー出身だし)。今はアキレウスもだったはずだけどイベント星5後恒常ってこいつの前にいたっけ？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:44:00};
---オリオンってどうだったっけ -- &new{2018-08-02 (木) 21:01:35};
---オリオンは先行実装だね。初出はイベガチャだけど、そのニケ月後にはオケアノスでストーリーに登場してるから恒常はわかる。おっきーイベントに出ただけでストーリー一度も出てないのに恒常はなんか引っかかるところだなぁ、メインシナリオはよ（願望） -- &new{2018-08-02 (木) 21:08:41};
---オリオン、ジャック、三蔵ちゃんとかだったかな？後は初出がイベントだったのはナイチンゲール。あと、不夜術は強化されたから良いが、最初はあそこも酷かった記憶がある -- &new{2018-08-02 (木) 21:08:48};
---不夜術はシナリオがヤバかった -- &new{2018-08-02 (木) 21:11:36};
---アガルタはなかったから… -- &new{2018-08-02 (木) 21:16:20};
---そうだったな…新宿、CCC＋ぐだぐた、剣豪、クトゥルフだったわ -- &new{2018-08-02 (木) 21:26:49};
--言いたいこと言ったらスッキリしたろう？巣におかえり -- &new{2018-08-02 (木) 20:41:05};
---弱いのは事実では？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:44:24};
---木みたいな意見を煽り判定する気持ちもわかるけど正直枝よ。お前が1番煽りマンやぞ。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:44:50};
---そういうとこやぞ -- &new{2018-08-02 (木) 20:44:54};
---いい逃げして勝ちたいんだろうけどそういうことを言うから帰ってもらえなくなるんだよなぁ。やめてね？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:47:59};
---燃料投下してるだけだぞ。帰らせたいなら黙れや。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:57:32};
--ハズレ枠がないと当たっだ時の虚栄をえられないからな -- &new{2018-08-02 (木) 20:50:50};
---外れはクソ礼装とか星３鯖とかで十分だよｗ -- &new{2018-08-02 (木) 21:19:46};
-煽るワケじゃないけど一々馬鹿にしたり批判する為だけにページ開いて書き込むのも馬鹿馬鹿しいしこの程度のユニット擁護の為に時間潰して反論するのもアホらしいよね -- &new{2018-08-02 (木) 20:37:44};
--それで平和だったのがこれまでのこの板なんだよなぁ…… -- &new{2018-08-02 (木) 20:38:46};
--正解は、黙って通報ですね。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:41:55};
--幸いにもかまって欲しい奴は攻撃的で分かりやすいから無視すればOKだね -- &new{2018-08-02 (木) 20:45:35};
-明らかな鯖disはダメだけど おっきー擁護派も怖いくらい否定意見を抹殺してたからな。スカディが出て言い逃れ出来なくなって今まで言いたい事言えなかった人が解き放たれてこんな感じになってるんじゃない？ 訳のわからない擁護とかでストレス溜めて凶暴化した人もいるし -- &new{2018-08-02 (木) 20:42:58};
--アンチ化するパターンのひとつだね。荒らしていい理由にはならないけど -- &new{2018-08-02 (木) 20:47:46};
--荒らしに反応するやつは荒らし、だなんて何年前から言われ続けて来ただろうな。結局は荒らしが来たところでそれをスルーできない奴らが反応するから荒れるんだ。そしてこいつらは頭の底から自分達が正義を執行して回っていると信じて疑わないから、ただ煽りたいだけの荒らしよりタチが悪い。 -- &new{2018-08-02 (木) 21:14:56};
-改めて考えてみるとなんだかんだで城を召喚する類の宝具って多いけど、神代の城ばっかだな（オジマン、術ギル、蝉様、スカスカ）、キャメロットもアーサー物語への信仰とかどっちゃり乗ってるんだろうし、いくら姫路城が名城と言っても勝てる余地がねぇな……墨俣城がワンチャンくらい？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:47:16};
--墨俣城って城っていうか… -- &new{2018-08-02 (木) 20:48:19};
--英霊としての格はかなり低いだろうな。よく考えたら化生SNSってそういうとこ煽ってる印象ないし、分け隔てのないコミュニティなのかもしれない -- &new{2018-08-02 (木) 20:52:49};
--オジマンは城じゃなくてお墓ぶつけてるぞ。日本の城だったらやっぱり大阪城が一番強いかもしれん。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:53:18};
--しかも本当の持ち主じゃなくて住み着いてるだけだしね -- &new{2018-08-02 (木) 20:57:24};
-戦闘民族に共通してるのが「弱いことを徹底的に認めさせようとする」って姿勢なんだが、おっきーが弱い事はこの板の住人はよくよく分かってるってとこでまず噛み合わないのと、大半の戦闘民族はろくにおっきーを使ってないので叩き方が雑で突っ込みどころが多い。だから論争が起きる -- &new{2018-08-02 (木) 20:48:29};
--なぜ態々喧嘩売って燃料投下するのか -- &new{2018-08-02 (木) 20:50:44};
--今更弱い弱い言われても「だからなんやねん」って思って、それを何度も繰り返されると面倒だからsageコメ書き込まんでくれんかなぁとなる自然なパターン -- &new{2018-08-02 (木) 20:51:00};
---しかし強化くるまでは延々と不満が書き込まれ続ける。恒常だから定期的に新しく引く人が出てきてその度に…弱い鯖という時点で諦めるべきことで、逆に一定以上強くなりさえすれば沈静化する。先日強化がきてぴたりと大人しくなった青王みたいに -- &new{2018-08-02 (木) 20:58:24};
---ネット掲示板の常とはいえ、殴りにこられたら殴られた方は無視とだんまり決め込むしかないっていう現実的な範囲での対処法は、理屈は理解出来るが納得はしえないよなぁ。まぁ仕方ないんだけどね -- &new{2018-08-02 (木) 21:02:30};
---粘着IPは通報すれば規制されるからね -- &new{2018-08-02 (木) 21:04:09};
--これ戦闘民族の部分を擁護派に入れ換えて批判派の動機の前提を全部レッテル貼り認定しても成り立つからお互いに盲目的なのが浮き彫りになるだけゾ -- &new{2018-08-02 (木) 20:52:14};
---つまりこれただの皮肉では？ -- &new{2018-08-02 (木) 20:59:47};
---木は4文字目で読むのやめたけど、やっぱりそういうアレか -- &new{2018-08-02 (木) 21:00:25};
---そもそも擁護派、みたいな言葉が出てくること自体おかしいんだよな〜おっきーが弱いって事に対して擁護しようって気が起きる奴はそういないわ。過剰sageへのツッコミじゃろ -- &new{2018-08-02 (木) 21:04:20};
--それは大いにある。というか戦闘民族何がしたいのかよくわからん。俺はどういう強化が来るかみたいな妄想話をしに来た -- &new{2018-08-02 (木) 20:52:28};
--まあここの住人なら知ってるしね。おっきー引いて荒れてる戦闘民族だと思うし。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:52:32};
--わざわざこんな煽りを入れるからだろ。 -- &new{2018-08-02 (木) 20:53:32};
--いやいやいや！どいつもこいつも強化解除を片手に刑部姫は希少で便利スキル持ち有能っ！って反論してくるし 全然わかってない人ばっかや。いや、そう言うやばい人の声がデカイだけかもしれんが -- &new{2018-08-02 (木) 20:55:25};
---強化解除自体はまだまだ持ってる鯖の数は多くないから希少なのは事実。それ込みでおっきーが強力なキャラかどうかはまた違う話だけどね。過剰ageも良くないが、過剰sageもまた間違い、それだけの話 -- &new{2018-08-02 (木) 20:59:58};
---自己解決？ したのかわからんけど、それ別に「どいつもこいつも」じゃないんで -- &new{2018-08-02 (木) 21:01:43};
---たぶんそれは強化解除刺さるクエストなら活躍の目があるで、みたいな話で、強化解除あるからおっきーは強鯖だ、っていう主張じゃないと思うんやで。少なくともそういう奴は見覚えないわ -- &new{2018-08-02 (木) 21:01:51};
---しばらく前に見たな -- &new{2018-08-02 (木) 21:03:50};
---静かになったな。規制でも入ったか -- &new{2018-08-02 (木) 21:13:44};
---そんな事言ってるとまた荒れ出すぞ -- &new{2018-08-02 (木) 21:17:34};
--お前みたいな燃料投下マンが一番迷惑ってそれ -- &new{2018-08-02 (木) 20:55:47};
--お前が馬鹿なことは分かった -- &new{2018-08-02 (木) 20:58:32};
--おっきーがすべての鯖の中で最弱じゃないと気が済まないみたいな奴はちらほらいる -- &new{2018-08-02 (木) 21:06:37};
-スカディで死んだって言われるけどスカディのスキルに孔明マーリンのような防御系はクリダウンしかないからアサシンをアタッカーにする、つまりキャスターが不利なライダー相手には連れて行きにくいわけで、刑部姫がというよりアサシンクラス自体がなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 20:50:24};
--実際にはライダー相手でもサポ術に単体殺(ジャック翁)の方が有効だったりするから困る -- &new{2018-08-02 (木) 21:00:35};
--それ散々言われてるけどデメリットになってないんすよ、極論すればバッファーの仕事はスキル使った時点で終わってるので… -- &new{2018-08-02 (木) 21:02:20};
---落ちてもらうためにタゲ集中入れるまであるからな…。ある意味CEOは理想的なサポ鯖やな(彼女の場合殴ってもらいたいから死んでもらうと困るが) -- &new{2018-08-02 (木) 21:06:07};
---ヒーラーやディフェンダーまでサポは色々 スタイルにあっている好きな鯖を使えばいいからな 極論は極論でしかない -- &new{2018-08-02 (木) 21:10:58};
---揚げ足とってるだけなのでは？ -- &new{2018-08-02 (木) 21:13:28};
---まぁ、おっきーは宝具使わなきゃQサポできないんですけどね…… -- &new{2018-08-02 (木) 21:14:39};
---つまりジャックにスカディつける運用はアリ？ -- &new{2018-08-02 (木) 21:17:37};
---Q強化ならアリだと思うけど、元の効率が良いから、NPチャージはもっと一撃が重い鯖にしてあげても良いと思う -- &new{2018-08-02 (木) 21:21:16};
---大あり。ジャックは等倍相手でも女性ならサクサク解体してくれるし -- &new{2018-08-02 (木) 21:26:57};
---アリっちゃアリだけど色バフダブるから最適ではないのかな？ -- &new{2018-08-02 (木) 21:28:12};
---色バフダブる＝ジャックのS1を回避に回せるということでもあるし、重ね掛けしてもいいし、スカディの切れ間で宝具討つときにジャックが自バフ使ってもいいし -- &new{2018-08-02 (木) 21:31:42};
-好きなのは良いし性能を語るのも良いけどお互いにそれを以て一方を否定するなよ不毛だな -- &new{2018-08-02 (木) 20:58:41};
-もうみんな限界でいっぱいおっぱいなんだよ！早く強化して救ってくれ！ -- &new{2018-08-02 (木) 21:02:47};
--おっぱいは二つでいい。複乳より福乳 -- &new{2018-08-02 (木) 21:03:42};
---いっぱいいっぱいって言いたかったんだぁ！水着姫が実装されたら福乳がいっぱいおっぱい！ -- &new{2018-08-02 (木) 21:06:03};
--いっぱいおっぱいならぼく元気なので（救う必要は）ないです -- &new{2018-08-02 (木) 21:13:19};
-青王みたいに強化すれば救われるんだ。おっきーの強化お願いします。 -- &new{2018-08-02 (木) 21:04:42};
--青王は弱くはないんだよ！って言われてたけど姫ちゃんは… -- &new{2018-08-02 (木) 21:07:00};
---火力はある方でNP回りの事情が悪かったのが改善されたから落ち着いたんだろうけど、おっきーは全く事情が異なるからなー。まあ何かしら的確な強化が来ればって意味では -- &new{2018-08-02 (木) 21:09:22};
---カリスマと魔力放出あって宝具火力もあったからな。ものすごく強い、ではないが弱すぎるわけではなかった。ふつーよ、ふつー。弱い弱い壊れ強化よこせと大騒ぎしてたキッズが目立っただけや -- &new{2018-08-02 (木) 21:09:59};
---青王は腐っても宝具強化済でカリスマと魔力放出があって、育成コストに釣り合わなかったとはいえ割と便利な直感があったからね… -- &new{2018-08-02 (木) 21:11:06};
---青王は使ってみるとごく普通の優等生って感じだったよな。出来ることは少ないけど、その唯一は弱いわけがない長所だったし。 -- &new{2018-08-02 (木) 21:11:11};
---青王は全体B剣の団子状態と他二人と比べて役割が薄いのが問題だったからな。単体で問題抱えまくりの刑部とは事情が異なる。 -- &new{2018-08-02 (木) 21:15:31};
--セイバーは宝具火力「だけ」は突出してたから宝具関連だけ強化すればよかったけど刑部は…きちんとしたコンセプトって大事だね -- &new{2018-08-02 (木) 21:08:33};
-おっきーどんな強化きて欲しい？ -- &new{2018-08-02 (木) 21:12:00};
--味方全体にNP50！！ -- &new{2018-08-02 (木) 21:14:20};
--とりあえず宝具のバフ倍率上げて。攻撃性能つくのが一番簡単かも知れないがそれは望まないでおきたい -- &new{2018-08-02 (木) 21:14:27};
--高望みだけど、宝具を補助効果据え置きで多段ヒットの攻撃宝具に。自身のNP効率も上がるから行動に余裕が出来そう -- &new{2018-08-02 (木) 21:15:01};
--防バフ全体化して味方ごと引き込もれる強化プリーズ。ぶっちゃけ星5版マシュが欲しい -- &new{2018-08-02 (木) 21:15:44};
--宝具A++が実感できる奴 -- &new{2018-08-02 (木) 21:16:11};
--Qサポというか殺サポの立ち位置を確立してくれたら嬉しい。あと強化無効とか攻撃デバフとかも欲しいな。強欲が許されるなら全体無敵付与もあると一気に宝具の有り難みが増すし、Qカードなのも「アーツだと強すぎるから」みたいな言い訳になる……気がする -- &new{2018-08-02 (木) 21:16:43};
---全体無敵よりは超倍率の防御バフで無敵貫通対策になろうぜ -- &new{2018-08-02 (木) 21:17:55};
---文面意味不明だわ。無敵付与は宝具効果 -- &new{2018-08-02 (木) 21:18:09};
---むしろサポ系のQ寶具がマズ過ぎる、アーツにかえるのは最優の強化の一つだ -- &new{2018-08-02 (木) 21:27:17};
---ただおっきーアーツに変えると、エミヤも変えろとかエルキも変えろとか絶対出てくるから運営はやりたがらないだろう -- &new{2018-08-02 (木) 21:36:03};
--スキル1にタゲ集中3T+宝具強化で防御バフ30~50 -- &new{2018-08-02 (木) 21:16:52};
--折り紙全体化 -- &new{2018-08-02 (木) 21:18:47};
---これよく言われるけど個人的に微妙なんだよな。おっきー使ってて、ああ千代紙が全体ならなあって思うタイミングそんなない。単独で宝具対策できる方が嬉しい -- &new{2018-08-02 (木) 21:21:24};
---「これさえあれば」って強化ではないけど、星5サポートキャラならせめて全体にするか数値上げて欲しいって点なのは確か -- &new{2018-08-02 (木) 21:31:44};
--宝具で術ギルみたいに攻撃してくれれば一気に問題解決する気がする。今なら優秀なQサポもいることだし -- &new{2018-08-02 (木) 21:20:24};
---宝具演出変えるコストさえなければそれが一番早いね。 -- &new{2018-08-02 (木) 21:33:53};
--強化無効と強化解除耐性、あと変化全体化 -- &new{2018-08-02 (木) 21:21:52};
--変化にNP効率上昇を１ターンつけて上昇率を某後輩並みにするとか？ -- &new{2018-08-02 (木) 21:28:17};
-なーんで単体に20だけなんだ、きょうびファラオでさえ20撒くぞ全体にとは実装当初から感じてたわ。単体にしても少なすぎだろうと。 -- &new{2018-08-02 (木) 21:27:57};
--しかも今はスキル上げなくてもシェイクスピアができるっていうな -- &new{2018-08-02 (木) 21:30:06};
--ファラオと所詮マイナー妖怪では格が違う。 -- &new{2018-08-02 (木) 21:33:00};
--サンテラ「……」 -- &new{2018-08-02 (木) 21:46:26};
---君は星4だからね… -- &new{2018-08-03 (金) 00:03:17};
---おシェイは星2じゃないですかー！ -- &new{2018-08-03 (金) 00:36:47};
-やった引いたジャンヌと組ませよーって来たら何これ？(言語崩壊)あの、マーリンとかジャックちゃんとか居なくてこの娘使いたいのですが、プラズマジャンヌ、欠片の代わりに優雅たれおっきーでフレンドオススメとかありますか……？教えて詳しい人……！ -- &new{2018-08-02 (木) 21:28:08};
--プラズマジャンヌって何やプリズマコスモスです -- &new{2018-08-02 (木) 21:28:50};
--たれつけるくらいなら、宝石剣でもつけとけ -- &new{2018-08-02 (木) 21:31:39};
---宝石剣ですか……NP伸ばした方が良いんですねありがとうございます -- &new{2018-08-02 (木) 21:34:20};
--半分くらい何言ってるか分からんけど、運用のおすすめとかなら宝具の初動早めるNPチャージ系が間違いないぞ。他は手持ちに何の礼装あるか分からんから何ともやね -- &new{2018-08-02 (木) 21:34:19};
--たれ使うくらいならイベ星5の色バフ+星4個とかのがよくないかね -- &new{2018-08-02 (木) 21:34:43};
---あまり持ってないのですが探してみますアザマース！ -- &new{2018-08-02 (木) 21:37:13};
--まず優雅たれはゴミクソなのでまだフレポ召喚回して龍脈とか付けたほうがまだ良いです。今だと限定星3礼装のチームフェニックスでも良いです。新所長がカッコいいあの礼装だ。フレンドはまぁ、正直あんまり強烈にシナジーする相手居ないんで適当に単体で強い奴頼むのが一番ラクなんだけど、強いて言うならヒロインX辺りはおっきーがNP稼ぐのに必要な初手Aカードを割と供給してくれて、向こうにないQバフを投げられるので相性が良いよ -- &new{2018-08-02 (木) 21:48:08};
---なるほど、詳しくありがとうございます -- &new{2018-08-02 (木) 22:06:38};
--おっきーは殴らないと上手く回せないから二つあるならプリコスおっきーに付けるのもアリだよ -- &new{2018-08-02 (木) 22:00:42};
--上の使用法にこれ以上なく詳しく書いてあるだろ。せめて読んでから絶望しろ -- &new{2018-08-02 (木) 22:01:02};
--これマジレスするけどジャンヌと組ませる前提ならNP礼装じゃなくてNP獲得量系の方がよくね？ アーツチェイン意識して回していかにゃならんのだからNPは普通に溜まるでしょ -- &new{2018-08-02 (木) 22:41:55};
--欠片の代わりにたれというくらいなので兎に角サポーターにはスター供給してもらいたいという発想だと思うのだが（ちなみに上が声を揃えて言う通りたれをつけてもスターは殆ど増えない）、スキルでバフ盛れるマーリンと違っておっきーはサポに回るには宝具撃つ必要があるのでNPないしNP獲得量上げろとみんな言っているわけです。 -- &new{2018-08-02 (木) 22:50:16};
--優雅たれってバフ量が星2のコマンドコードとほぼ変わらないんだよな… -- &new{2018-08-03 (金) 01:51:47};
-殴らなきゃいけないなら殴れるようになればいいのでは？ボブは刑部姫を他者改造した -- &new{2018-08-02 (木) 21:32:21};
-なんだかんだ言って騎の強敵相手には採用することが多いな、対雷帝とかオロチ相手には世話になったわ -- &new{2018-08-02 (木) 21:33:35};
--その辺は個人の所持事情によるからなー。 -- &new{2018-08-02 (木) 21:36:08};
--うちでもLB1ではよくスタメンにいれてたな。そういや最終的にオロチ斬り倒したのもおっきーだったわ -- &new{2018-08-02 (木) 21:36:15};
--おっきー使えない訳じゃないんだよね。使い勝手が悪いのとリターンが少ないだけで。ポテンシャルの片鱗見えるだけに歯がゆい -- &new{2018-08-02 (木) 21:46:45};
---FGOの現環境の犠牲者みたいなもん。似たような鯖はまだ居るが特にそれが顕著 -- &new{2018-08-02 (木) 21:49:53};
---強化2回もらってあれなアルジュナとかいるけど全体攻撃宝具でNPチャージもあるから凸虚数あれば周回では普通に使えるしな。補助宝具の場合その内容が残念だとかなりきつい。刑部姫は宝具撃つまで結構辛いし補助宝具では何の恩恵もないQ宝具だし宝具が本体くらいの飛び抜けた性能あっていいと思うんだけどねぇ…… -- &new{2018-08-02 (木) 21:56:09};
---強化解除、宝具の全体Qバフ+味方全体防御バフ、カード性能も悪かない、効果こそ低いけど回転の早いNPチャージ…輝く部分はあるけど、対抗の鯖とデメリットがね…本当に強化が待ち遠しいよ -- &new{2018-08-02 (木) 21:59:01};
---最初からクリティカル威力アップでも引っ提げて実装だったら殴るついでにバフを撒くってスタイルが確立してただろうし、いつまでもQサポと勘違いされ続けることもなかったんだろうにな。 -- &new{2018-08-02 (木) 22:30:34};
---勘違いも何もQサポではあるだろ -- &new{2018-08-02 (木) 22:31:56};
---それやったのがホームズなんだよなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 22:32:19};
---おっきーのポテンシャルをフルに使おうと思うとおっきー殴らせる事になるから純サポじゃないんだよなぁ。そして組ませる鯖を考えてるとやっぱりおっきーが殴り始める。現状おっきーをQサポとして扱う場合は凸カレで宝具スターターやって後続をQバフ＋OCで引き上げが一番現実的なんだけど、その後が息切れするから何とも -- &new{2018-08-02 (木) 22:52:47};
---まあ恐らくQサポとして作ったのだろうと思われる。なお -- &new{2018-08-02 (木) 22:55:26};
---Qバフ撒いて味方にも星貢がせつつ自分が殴る姫ムーヴにすれば……？ スター集中とクリアップを自分にかけられるようにしてだな -- &new{2018-08-02 (木) 23:07:31};
---Qサポって言っても明らかに意図的に制限かけてるくさい -- &new{2018-08-02 (木) 23:16:43};
--そうかな…？割とご接待だったと思うけど、採用率的にはあまり高くない印象だな -- &new{2018-08-03 (金) 08:17:21};
-スカスカはおっきーの問題点全部解決してんだよな 「宝具でしかサポできない」→「宝具とスキル両方でサポできる」 「宝具までが遠い」→「NP50チャージ(他人にも撃てる)」 あと防御も敵宝具回避も２段構えで、出来る事と鯖設計がQ鯖の需要に完璧に噛み合う おっきーもスキル宝具の２段バフ＋宝具加速があればいいんだよ -- &new{2018-08-02 (木) 21:48:48};
--千代が3Tで扇動EXと同値で星出し強化出来ればヒット数多いQ支援して星じゃらとか遊べるんだけどなぁ。 -- &new{2018-08-02 (木) 22:13:42};
--強いて言えばこっちは(実質)回復持ちではあるんだが焼け石に水なんだよな数値が…婦長の宝具の回復くらい上がり幅あってもいいやん -- &new{2018-08-02 (木) 22:26:54};
---実質回復と言っても宝具1じゃスカディの微量ダメカと大差ないから悲しい…向こうはあくまで回避のおまけに付いてるわけだし -- &new{2018-08-02 (木) 22:50:19};
---やっぱ宝具でしか出来ないんだからマーリンの英雄作成より数値が低いのは何かの間違いだよな。最低5000くらいはないと -- &new{2018-08-02 (木) 22:52:12};
---防御バフをスルーして悲しんでるの？ -- &new{2018-08-02 (木) 23:03:09};
---あのヒーラー何気に攻撃デバフ使いなのよね -- &new{2018-08-02 (木) 23:06:55};
---なお味方への防御バフの恩恵はスカの回避1回以下な模様 -- &new{2018-08-02 (木) 23:07:02};
---全体にHPアップ撒けるって点ではマーリンじゃなくてエレちゃんと比較するべきじゃね？ -- &new{2018-08-02 (木) 23:23:35};
-荒れてんなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 22:32:17};
--巌窟王が使えるレベルの環境になったが、姫はそうじゃないからなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 22:37:18};
--PvPするわけでもないし本当に使いたければ性能に目を瞑って使えばいいのにな。最も今の板には持ってない奴や一度も使ってない奴とか居そうだけど -- &new{2018-08-02 (木) 23:08:00};
-よし閃いた！ キャスター使用禁止特異点を実装してもらおう！ そこならば、きっと、たぶん、おそらく、おっきーが輝く… かな？ -- &new{2018-08-02 (木) 22:47:18};
--よし、ジャンヌの出番だな -- &new{2018-08-02 (木) 22:49:06};
--ライダーが敵で頻繁にバフ解除してくる、純粋に有利クラスじゃないと戦えないような敵じゃないと出る幕ないからなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 22:51:05};
--それで騎が出ても殺フルアタの方が…… -- &new{2018-08-02 (木) 22:52:18};
--体力5000のブレイクゲージ40本、ブレイクのたびにチャージ、とかならワンチャン -- &new{2018-08-03 (金) 01:08:12};
-おっきーの絵師さんがシリアスなおっきー絵を描いてくれたな。本編でもあんたガチなおっきー見れるのを待ってるぞ -- &new{2018-08-02 (木) 22:59:27};
--まじか。それTwitterとか？ やってないんだよな… -- &new{2018-08-02 (木) 23:05:06};
---本人のツイのアカウントで見れる -- &new{2018-08-02 (木) 23:09:06};
--まゆげにビミョーに残るいつものおっきー感すきすぎる -- &new{2018-08-02 (木) 23:11:34};
--顔面がえっちでしたね -- &new{2018-08-03 (金) 07:28:22};
-しかし考えれば考える程どんな強化を施せばいいのか悩ましい。「スカスカでおｋ」な結末だけは避けたいからあっちがさほど得意としない耐久と星出しに尖らせる？ -- &new{2018-08-02 (木) 23:05:57};
--耐久というより、硬さを活かしてタンクになるしかないと思うのよね。変化にタゲ集中3T+NP獲得バフ3Tつけて…あれ?(星2にこんな鯖いたような…) -- &new{2018-08-02 (木) 23:09:17};
--スカスカと1対1の比較に限れば強化解除は明確な強みと言えると思う -- &new{2018-08-02 (木) 23:09:28};
---そこにジャックとステンノがいるじゃろ？……いないか -- &new{2018-08-02 (木) 23:14:04};
---殺全体とかに話を広げるとね……いや広げないと実用上の議論は意味ないんだけど -- &new{2018-08-02 (木) 23:16:00};
---強化解除は明確な強みではあるんだけど、こいつが出るようなクエって大抵は解除無効バフに嫌がらせされるから刺さらないこと多すぎなんだよなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 23:20:29};
---それな。逆に通常攻撃にデバフつけてくるやつとかも増えたから気配遮断のせいでかえって不利になったり -- &new{2018-08-02 (木) 23:40:11};
--宝具に多段全体攻撃派 サポ方面では宝具の色的にやっぱ張り合わないほうがいい、恩恵を受けられる方にいきたい -- &new{2018-08-02 (木) 23:12:47};
---絆マテで示唆してる通りこれでいいんじゃないかと思う。殺師匠の劣化という意見も見るけど付随効果やスキルは違うんだし、何よりあっちは入手機会が1年前で今後はないと思われるし -- &new{2018-08-02 (木) 23:18:59};
---そうなった場合一体辺り何ヒットくらいするんだろうな。最低5ヒットは欲しい所、10ヒットくらいに盛っても許されそうかな -- &new{2018-08-02 (木) 23:29:36};
---プラス千代紙の数値が上がれば（欲目出して50、CT比較したら30くらいか）宝具バンバン撃てるし相当スカディとの相性いいしでいい感じになると思う -- &new{2018-08-02 (木) 23:40:51};
--現状のスキル的には目指すところはマシュなんだろうか -- &new{2018-08-02 (木) 23:33:33};
---目指した結果がオルテナウスみたいな何したいのかわからん感じになってしまわれたのか -- &new{2018-08-02 (木) 23:40:53};
--宝具強化で全体防御バフ（1ターン・超高倍率）が追加されてほしい。これなら無敵貫通にも対抗できて、スカスカとの差別化にもなる。 -- &new{2018-08-02 (木) 23:58:03};
---それだと高難易度でおよびがかかるような設計になるがそもそも高難易度耐えられるほどの宝具回転率にならないって -- &new{2018-08-03 (金) 00:03:09};
--現状おっき―最大の強みと言えば自分の圧倒的タフさだし、NP回収的にもパーティ全体の被害低減のためにもタゲ集中3Tが欲しい。宝具にNP獲得量大UPがつけば完璧。そう、求められているのは姫路城エノモタイア…！ -- &new{2018-08-03 (金) 00:57:35};
---ロード白鷺城ゲートオブテルモピュライ白鷺城じゃねーか。完成度たけーなオイ -- &new{2018-08-03 (金) 01:20:19};
-wikiでも本当に酷い言われようだな。果たせる役目が無いとか星5不相応とか… -- &new{2018-08-02 (木) 23:22:34};
--性能に関しては仕方ない。嘘書くわけな -- &new{2018-08-02 (木) 23:24:33};
--事実だからな。いつまでも古傷抉り続けてんのはどうかと思うが -- &new{2018-08-02 (木) 23:28:53};
--俺は好きだし育てて使ってるが、攻略wikiとして客観的に文にするとこうせざるを得ない -- &new{2018-08-02 (木) 23:33:01};
---それな ゲームである以上お気に入りで好きに楽しむ他にも攻略の最善最適解も求める必要があるわけで、そこにFGOのシステムと環境が合わさればこうならざるを得ない -- &new{2018-08-02 (木) 23:43:14};
--変に強みだけを書いてあまり知らん人に誤解与えるのは良くないからな 素材集めが大変なゲームなんだし あんまボロクソ言うのもあれだけど -- &new{2018-08-03 (金) 00:18:02};
-ゲームの構造と合わないのが一番の問題なんだよなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 00:17:09};
--よほどのサポート力がなきゃ基本「殺られる前に殺れ」なゲーム構造に負けるんだよな…… -- &new{2018-08-03 (金) 00:45:28};
---やられる前にやるのは得意な方よこの子。…ただやられるのを先延ばしにしつつひいこら言いながら削り倒すスタイルなだけで -- &new{2018-08-03 (金) 00:59:36};
---得意じゃないだろ全く -- &new{2018-08-03 (金) 01:06:18};
---ひいこら言ってる時点で得意ではないのでは・・・？ -- &new{2018-08-03 (金) 01:09:20};
---正確にはやられるのを遠ざけるのが得意なだけだな！（ただし自分自身に限る） -- &new{2018-08-03 (金) 01:10:50};
---やられそうになって頑張るの間違いじゃないか。 -- &new{2018-08-03 (金) 01:11:32};
-しかし本当に強化案が思い浮かばないなあ。ここから変えるとしたら極端な話、孔明並みの改造が必要だし。 -- &new{2018-08-03 (金) 01:12:43};
--宝具にダメージつけたら少しは役割ができるでしょう。このままだとなんとか様みたいに妹に周回差つけられて消えるような憂い目を見る -- &new{2018-08-03 (金) 01:18:09};
---消えてないし、ぶっちゃけ使えるケースあるだけあっちのがまだマシだし。 -- &new{2018-08-03 (金) 01:23:13};
---敗者復活戦で負けたという意味では消えたといえる。 -- &new{2018-08-03 (金) 01:27:12};
---他鯖下げるような性根じゃろくな強化なんて来る訳無いじゃん。 -- &new{2018-08-03 (金) 01:29:23};
---枝のせいでロクな強化こないってマジか -- &new{2018-08-03 (金) 01:31:59};
---マジかよ枝最低だな！ -- &new{2018-08-03 (金) 09:39:00};
-こぞって鯖解説動画()の作者が刑部スカディ比較動画投稿してはtwitterで互いの動画罵りあい出してて糞笑える -- &new{2018-08-03 (金) 01:20:52};
--リリィの強化来た時も宝具2の青王と宝具5のリリィと比較してマウント取ってた人いたな -- &new{2018-08-03 (金) 02:10:34};
-何故か皆一様に宝具を攻撃宝具にって言うけど、非攻撃宝具から攻撃宝具に強化された例なんてないんだよな。仕様的にそりゃある訳ないんだけど -- &new{2018-08-03 (金) 01:33:15};
--皆一様には言い過ぎ。でもスカディの影響か多段ヒット宝具にしてくれって考える人もまあ居るな -- &new{2018-08-03 (金) 01:34:59};
--まぁ、エミヤもA宝具に変われば良いのにって初期の頃は言われたけど、結局宝具は変わらずAバフをABQバフに変更だったしな。 -- &new{2018-08-03 (金) 01:35:06};
--サポのままで良いからアーツじゃない代わりに効果強めにしてくれればいい。これでアーツなら強すぎだな、と感じられるぐらいがちょうどいい。 -- &new{2018-08-03 (金) 01:36:46};
--「刑部姫がもう少し攻撃的であれば、城は直ちに攻撃を可能とする暴力的なものになっていただろうが」の影響もあるかと -- &new{2018-08-03 (金) 02:01:31};
--ゲームシステム上攻撃宝具にするしか救済できないと皆分かってるんだよ。お前らの大嫌いなインフレを防ぐためにも。 -- &new{2018-08-03 (金) 08:34:16};
-姫モードの服で眼鏡かけてくれないかなあ、みんな眼鏡好きだよね？ -- &new{2018-08-03 (金) 01:36:00};
--わかる。完璧に近いイラアドの唯一の不満点だわ -- &new{2018-08-03 (金) 01:37:59};
--胸露出は寒そうだから心配になるし、第三が眼鏡オフの完全姫モードでいいから第二までは眼鏡かけててもよかった -- &new{2018-08-03 (金) 01:46:03};
--第二の服で眼鏡かけて欲しい。姫路城の上で踊る時、着物のひらひら無いと見栄えが足りない -- &new{2018-08-03 (金) 02:22:49};
--プーサーとかアラフィフでも思ってたけど服装とアイテムの組み合わせを選ばせて欲しい鯖。とりあえずうちでは基本1臨だ -- &new{2018-08-03 (金) 09:19:38};
-せめて星5じゃなきゃなぁ。コスト相応求められると設計次元で作り直しになってまう。星3か4ならこんなヘイト集めなかったろうに -- &new{2018-08-03 (金) 01:58:38};
--恒常星５が呪いでしかないね現状 -- &new{2018-08-03 (金) 02:07:42};
--☆3なら平均的☆3アサシンのスキル宝具性能って感じではあるわな -- &new{2018-08-03 (金) 02:09:31};
-強化案か、宝具に宝具耐性クリティカル耐性付与追加、最大HP増加を3000ベースに。千代紙操法にクリティカル威力アップとスター２０個付与を追加 -- &new{2018-08-03 (金) 02:48:44};
--マシュやQバフ持ちの存在を考えると星５だとこれが最低ラインだと思う。というか千代紙がランクEXのスキルなのに効果低すぎるんだよ、引きこもりの折り紙遊びじゃねえか -- &new{2018-08-03 (金) 02:51:43};
---EXてのはそういうものだろ -- &new{2018-08-03 (金) 08:32:12};
---まあ設定的にはともかく確かにFGO的にはAの上にEXあるからな…汎用じゃなくて専用スキルのランクにどうの言っても仕方ないのが悲しいところ -- &new{2018-08-03 (金) 09:18:04};
-とにかくまずは自前でできる高ＮＰ回収手段をくれ他の部分の強化はその後でいい -- &new{2018-08-03 (金) 08:05:22};
--ミニ姫路城をぽこじゃか出せる設定の割にはその辺貧弱だしな -- &new{2018-08-03 (金) 08:33:38};
-おっきーの噛みあわなさは本人の不器用感もあっておっきーらしいなあと思わんでもないんだけど、パーティに組み込むとき困るんだよな…ほんとサポ性能上げてほしい 宝具の防バフも千代紙のNPももうちょい盛ってくれたって別に壊れないんじゃないか -- &new{2018-08-03 (金) 08:32:35};
--千代紙についてはスカディがアレしたんだから同じとは言わずとも全体30とかしてくれてもいいと思うわ。宝具にしても防バフといわずQもHP+ももっと盛っていい -- &new{2018-08-03 (金) 09:22:10};
-雑魚鯖一般に言えることだが、「このキャラらしい」「このキャラの設定に合わない」、そういう擁護意見が鯖をうだつの上がらない倉庫番にしていってる・・・キャラゲーだからそういうのも大事だと思うが、倉庫から出てこないキャラ眺めて楽しいのだろうか -- &new{2018-08-03 (金) 08:42:10};
--星5なのはなるべく喚ばれずに引きこもりたいから。弱いのはバトルに出ないで済むようにとか、正直相当無理がある擁護だからなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 08:45:46};
---カルデア式召喚は拒否できるとは何だったのか -- &new{2018-08-03 (金) 09:10:10};
---不夜術も拒否できなかったみたいだから、その設定は無かったことにされてそう -- &new{2018-08-03 (金) 09:11:05};
---あれはライターがやらなしただけだからなあ。事実あれ以降他に出てないし触れられてもない -- &new{2018-08-03 (金) 09:35:36};
--あまり荒らすと削除厨が涌くぞ -- &new{2018-08-03 (金) 09:06:50};
-引いたんで編成例見に来たんだが、長文の鯖disで前置きされた挙句１例しか乗ってないんだけどどういうこと？鯖の説明も延々ネガ要素のリピートで全然役に立たないし文章の流れもぐちゃぐちゃで気持ち悪いんだけど何なのここ？イジメでもやってんの？ -- &new{2018-08-03 (金) 08:42:38};
--最初に出た攻撃力2倍ハロウィンの時はそうでもなかったんだけど、補正切れた後に殴り合いと編集合戦が起きてそんな状態になった。そっから最近までわりと平和だったが、スカディと強化と福袋の影響で来たお客様たちがまた同じような事し始めた。 -- &new{2018-08-03 (金) 08:58:01};
---セミラミスなんかもそうだけど、弱い奴を特効で強く見せるの多いからなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 09:06:59};
--ここ最近のあれこれで鬱憤が暴発した＋煽り屋が来た。しばらくしたら落ち着くからそれまで待ってくれ -- &new{2018-08-03 (金) 09:01:00};
--正直、無駄に貶める言葉使われまくってるから全面的に文面改めるべきだろうな -- &new{2018-08-03 (金) 09:11:08};
---攻略サイトとしては間違ったこと何も書いてないんだけどな。長所だけ並べて強い！っていう箇条書きマジックする奴が昔から多すぎるゲームだし -- &new{2018-08-03 (金) 09:14:40};
---↑いや文章が無駄に冗長で読みにくい上に内容自体も必要のない箇所が多すぎるわ。編集者の意図が見え透いた私物化に近いからウィキとしちゃまるでアレ -- &new{2018-08-03 (金) 09:24:39};
---具体的に何処が無駄でどう改めた方が良いと思うのか提示してくれないとどうしようもないんですけど？ちゃんと提示してどうぞ。無断で編集したって同じ様な事言われるだけなのは目に見えてるんだから -- &new{2018-08-03 (金) 09:30:56};
---対立煽りにそんな無茶を言ってやるな -- &new{2018-08-03 (金) 09:37:24};
---↑でしゃばって編集してもいいが今までやってきた人の手前それは悪いだろ。とりあえず総評からの分量が半分になるように添削するといい、おのずといらない部分が見えてくるはずだ -- &new{2018-08-03 (金) 09:37:48};
---無駄だと思わない人が過半数だったから現状なのでは？だから具体的に示せって言われてるんだと思うが -- &new{2018-08-03 (金) 09:42:05};
---無駄かは知らんけど、素人意見としてはなんかレトリック？ に寄った書き方してんなーという感じはしてる -- &new{2018-08-03 (金) 09:45:30};
---冗長で読みにくいというなら性能面に関しては「弱い。ゴミ」で済んでしまうけどそれだと怒る人が出てくるから丁寧ていね丁寧に解説されているんやで -- &new{2018-08-03 (金) 10:32:11};
---結局丁寧に貶してるだけだろ。しねや -- &new{2018-08-03 (金) 10:58:33};
---その罵倒を向ける先は運営やで -- &new{2018-08-03 (金) 11:23:06};
--ネガつーか、一言一句事実だしおっきーは間違いなく星5最弱だからこの書かれようも仕方ないっちゃあ仕方ない。まぁ、やり過ぎだとは思うけど -- &new{2018-08-03 (金) 09:12:56};
---一度こういう状態になると最前線性能しか認めねぇって奴が無駄なガッツで好きでもないキャラぺ更新してくるからな -- &new{2018-08-03 (金) 09:26:05};
---少なくともしばらくは書き直ししても無駄かもね…スカディ関係の騒ぎが落ち着くまでどのくらいかかるか知れんが -- &new{2018-08-03 (金) 09:32:15};
---最強と普通と弱いに分けて弱いに分類されてりゃしゃーない。最適解以外認めないとかそんなレベルの話ですらない -- &new{2018-08-03 (金) 09:33:20};
--アサシンパのQサポとしてはふーやーちゃん以下だし、スカディが来た今ではアサシンパ以外で使うわけないしなぁ。 -- &new{2018-08-03 (金) 09:25:34};
-宝具バフが5Tになって 天草みたいに毎ターンNP獲得20がつけばなぁ。 -- &new{2018-08-03 (金) 09:15:47};
--宝具バフのターン数は延びてほしいな。せめて4tにして宝具使ったあと丸々3t恩恵受けさせて -- &new{2018-08-03 (金) 09:24:35};
---デオンの宝具強化かな？ -- &new{2018-08-03 (金) 09:37:39};
---倍率そのままでいいとは言ってないでしょお！？ -- &new{2018-08-03 (金) 09:39:56};
-おっきーと夏の暑い部屋で爛れた生活を送りたいなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 09:34:06};
--この時期修羅場なのでは、原稿が。いやもう済んでないと間に合わないのかな -- &new{2018-08-03 (金) 09:38:04};
---コピー本で -- &new{2018-08-03 (金) 10:11:37};
-来ない強化議論今日もお疲れ様ｗ こんな糞雑魚に強化来るなら他のに来て欲しい -- &new{2018-08-03 (金) 09:37:06};
--割と真面目に一度や二度の強化じゃどうにもならないし、刑部のために他の強化待ちの鯖の枠何度も使うくらいなら初期孔明みたいに一気に魔改造してあげたほうが良いよな -- &new{2018-08-03 (金) 09:43:39};
-水着おっきー暑さでヤケクソになって八つ当たり気味に千代紙ぶつけるのが宝具になりそう。多段Bのデメリット自身の宝具威力減(3T)ぐらいのやつ -- &new{2018-08-03 (金) 09:45:54};
--水着なりの別バージョンで強くなってくれればもうそれでいいかなって -- &new{2018-08-03 (金) 09:48:35};
---別verが強くなっても恒常のこっちがどうしようもないのは変わらんから勘弁してくれ…… -- &new{2018-08-03 (金) 09:53:07};
---マリーかな？騎マリーもスカディの恩恵受けたけど相対的に強化されただけで実際にはまだまだあれだしなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 09:54:11};
---術マリーも強いかと言われるとクッソ怪しいけどな -- &new{2018-08-03 (金) 09:58:44};
---術マリーは最低限の強さは持ってるからモーション見たいがために常用してる -- &new{2018-08-03 (金) 10:11:15};
-実際に性能的な意味では弱いってのは事実じゃない。言い方に問題があるだけで。 -- &new{2018-08-03 (金) 09:51:24};
--どこが問題？ -- &new{2018-08-03 (金) 09:57:38};
--だから具体的に問題点と修正例を挙げてくれないと対立煽りにしか見えないと1万年前から言っているのだ！ -- &new{2018-08-03 (金) 10:00:05};
---弱いにしても入れる意味がないとか、入れるだけ邪魔とかそう書かれてる事。 -- &new{2018-08-03 (金) 10:09:25};
---パーティに入れても足を引っ張るのでその分のコストを別キャラに回した方が戦力底上げになるってかけばええのん？ -- &new{2018-08-03 (金) 10:15:16};
--昔は大分ポジティブなことかかれてたよ。ただ無理に使い方ひねり出す奴とそれ消して悪口書き加える奴が編集繰り返してこの様 -- &new{2018-08-03 (金) 10:15:49};
-そもそも何が問題なのかって役割がない事だからな。千代紙を全体化すれば周回で役割ができる。他の鯖でいいかもしれないけど。 -- &new{2018-08-03 (金) 10:31:50};
--普通に他の鯖でいいから役割になんかならんわ -- &new{2018-08-03 (金) 10:39:36};
--スキルでバフも出来ないんだから役割なんかできないよ。それやるならエレナでいいから -- &new{2018-08-03 (金) 10:42:55};
--クラス違うけど20なら攻撃バフつくマーリン孔明、あるいはコスト下のエレナさんでいいってなるんちゃうかなあ… -- &new{2018-08-03 (金) 11:05:44};
---オジマンでも良いぞ。皇帝特権持ち組が安定して助かる -- &new{2018-08-03 (金) 11:07:31};
---エレナもカードバフ持ってるしな -- &new{2018-08-03 (金) 11:08:57};
-有力な編成例にジャック、不夜アサ、おっきーの編成入ってるけどこれどうなの…？殴る回数減らしたいって書いてる割に、おっきーの高性能アーツ投げ捨ててる編成なのはなんかのギャグなの？ -- &new{2018-08-03 (金) 10:42:37};
--おっきーのアーツそんな高性能か？ -- &new{2018-08-03 (金) 10:47:04};
--アーツパに組み込むなら刑部姫は邪魔になるし、刑部姫が辛うじて役目があるのがQメインの編成じゃないか。正直言ってそれでも邪魔だけど。 -- &new{2018-08-03 (金) 10:47:53};
---むしろアーツ多めのQ宝具アタッカーと組んで、Qで稼いだ星をAで消費することでNP回していくのがおっき―使う上では基本の立ち回りじゃね？ -- &new{2018-08-03 (金) 10:57:05};
---肝心のAクリチャンスを火力ない奴に回してどうすんのや -- &new{2018-08-03 (金) 10:59:17};
---このパーティーならおっきーの役割はむしろ初手A供給じゃないの？ -- &new{2018-08-03 (金) 11:04:51};
---いやAクリは威力よりNP稼ぎ重点で、火力は宝具に城化物と姫路城乗せて稼げばええやん -- &new{2018-08-03 (金) 11:05:56};
---他の奴らにNP稼がせてもう一発撃てば威力実質2倍やで？同伴のジャックならそこから連射もありうるから半端なバフ準備して機会潰すよりよっぽど強いぞ。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:12:11};
---毎回アタッカー宝具に姫路城を間に合わせられる編成ならより火力上がるやん？CT気にする必要もないし -- &new{2018-08-03 (金) 11:17:56};
---？ -- &new{2018-08-03 (金) 11:19:31};
---おっキーの宝具を毎回間に合わせる？それはどこかにスカを組み込めってことか？うーん分かった、じゃあ入りきらなくなったおっきーを外そう。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:22:32};
---そもそもその「おっきーの宝具をアタッカーのカードを阻害せず毎回3Tで回す」ことが出来てたらこんな荒れてないんだよなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 11:26:03};
---だから間に合わせるためにA多めに積んで、Aクリ・AチェインでNP回す編成を提唱してるわけでして。NP回す手段を確立できてないこの編成案はそもそも欠陥構築じゃね？ってのが元々の主張だし -- &new{2018-08-03 (金) 11:28:22};
---NPや星の継続獲得ほしいよね強化で -- &new{2018-08-03 (金) 11:29:29};
---AクリAチェインで回すならそれこそ本当にQ宝具の刑部姫が単なる邪魔でしかないんですがそれは -- &new{2018-08-03 (金) 11:30:29};
---ジャックを話に入れるから「全部ジャックでええやん」なるんだよ。「自分じゃまともにNP稼げないけどAはいっぱい持っていてQ宝具の火力が強い持ってこなきゃ駄目さ」殺鯖を -- &new{2018-08-03 (金) 11:33:21};
---単語が入れ替わったｗｗ -- &new{2018-08-03 (金) 11:34:10};
---宝具に間に合わせるならどのみちアタッカーのQ宝具切るんだし、その前に据えてやればそうそう邪魔にならんじゃろ？姫路城+Q宝具+適当なQでチェイン組めば次ターンに星回せるし -- &new{2018-08-03 (金) 11:36:29};
---そもそもQ宝具でAチェイン組みやすいほどA持っててNP効率まで高い奴って誰なのよ -- &new{2018-08-03 (金) 11:38:39};
---トリスタン、弓テラ、あと変則的だけどNP50チャージ持ってるビリーや、スター集中で任意に星集めやすい新アヴェ。最低限アーツ7枚あれば3T1チェインは確定するから、この辺にアンデルセン辺り添えれば十分成り立つ -- &new{2018-08-03 (金) 11:42:07};
---あと忘れちゃいけないヒロインX -- &new{2018-08-03 (金) 11:44:11};
---そんなんで組んだらターンかかりすぎて敵宝具で一掃されるやん… -- &new{2018-08-03 (金) 11:44:31};
---一回自分で本当に使えるパーティなのか回してみ？どこに連れてくのか全く謎な編成だけど -- &new{2018-08-03 (金) 11:46:35};
---この具体的な編成例を書いた人は刑部姫を術サポみたいに完全なサポとして考えてないので、基本殺と編成する事を考えててそうなるとAが2枚あるQ宝具がヒロインXしかいないからこうなったんじゃない？ -- &new{2018-08-03 (金) 11:51:00};
---そしてそのパーティ使うたびに感じるだろうな、これがスカディならって -- &new{2018-08-03 (金) 11:51:05};
---研究に研究を重ねた結果だよこちとら。セイレムも獣国もイベ高難易度も一通りおっき―入りで攻略した上での結論やぞ。スルトと術空想樹は流石に無理だったけど -- &new{2018-08-03 (金) 11:52:09};
---クリアできて当たり前のストーリーとぬるま湯高難度程度で研究言われても… -- &new{2018-08-03 (金) 11:54:52};
---流石にそこ否定されるとそもそもの強弱談義全般無意味にならない…？ -- &new{2018-08-03 (金) 12:02:13};
---でもまあ実際ジャックと武則天の性能に頼った編成例よりはまだそっちのAパ方が刑部姫の運用してるよね -- &new{2018-08-03 (金) 12:07:27};
---縛りプレイの一例、と言って挙げれば角も立たないんですよ。強い言葉いくない -- &new{2018-08-03 (金) 12:58:55};
--低レベル雑魚的戦闘を対象にした戦術なんだろう。無理やりな構成あげる人にありがち。 -- &new{2018-08-03 (金) 10:49:20};
--ぶっちゃけ、刑部姫をそこそこ使えるパーティ組める時点で戦力有り余ってるわけで、そうするとわざわざ刑部姫を組み込む必要がなく。愛で使うなら別に適当に殺パに突っ込めばいいだけだから、刑部姫に関しては有効なパーティ編成とか論じるレベルじゃないんだよな -- &new{2018-08-03 (金) 10:53:00};
---おっきーのHP増+防御バフってむしろ低レアになるほど相対的に有効＝戦力整ってない方が光るんじゃない？星3あたりはQ宝具持ちもやたら多いし -- &new{2018-08-03 (金) 11:04:05};
---低レアの低耐久を補えるくらい刑部姫回すとなると、カードの問題で今度はその低耐久低火力の低レアアサシンが刑部姫の邪魔になってくるから -- &new{2018-08-03 (金) 11:11:02};
--だから散々長文で使えないって書いてあるだろ？それでも強いて挙げるなら、ってことだろ。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:03:26};
---そういうの無理強いっていうんやで -- &new{2018-08-03 (金) 11:04:11};
---それはそうだな、ただ攻略wikiな以上誰とも合わないのでパーティ編成も無駄です。倉庫番かレアプリにするのが最適ですとまではさすがに書けんだろ -- &new{2018-08-03 (金) 11:07:14};
---その長文で「殴らなきゃNP稼げない」「宝具使えないと個性が出ない」って書いてあるのに、それを前提とした編成例では一番稼ぎやすいAを投げ捨ててる理由って何さ -- &new{2018-08-03 (金) 11:08:56};
---AP稼いで宝具使うこと自体が足かせになるから… -- &new{2018-08-03 (金) 11:14:35};
---行動枠1つ使うのが足かせってのはわかるんだけど、それを極力低リスクに抑え込めてこそ「具体的な編成案」になるじゃないの？リスク放置、強みを投げ捨てた上でQバフ持ちとQ強いキャラ詰め込みました！どう立ち回るかは知りません、有利相性でゴリ押せ！じゃ編成案としちゃ話にならんわ -- &new{2018-08-03 (金) 11:23:35};
---そう、話にならないんだよ。よくわかってるじゃないか。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:27:49};
---つまり強いて挙げる編成案も削除しろって言ってるわけでしょ？ -- &new{2018-08-03 (金) 11:29:04};
---いや、話にならんのは「これが一番マシに使える編成です！」って明言してるくせにガ考察ガバガバな編集者のことなんだが -- &new{2018-08-03 (金) 11:33:26};
--試しに使ってみたけど不夜殺はほぼ動かさないでジャックと刑部姫だけ殴らせたらわりといい感じだったよ。不夜殺は三手目Aでクリさせればまぁ宝具も撃てなくは無かった -- &new{2018-08-03 (金) 11:45:26};
//-好きで引いた人ならいいけどあの性能だから、荒れるのはわかる。弱いだけならまだしもいきなり帰っていいかなんて言ってくるんだしな。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:02:28};
//--セリフは性能と関係ないだろｗ -- &new{2018-08-03 (金) 11:03:38};
//---あるだろ 召喚を拒否できる設定なのにわざわざ出てきて帰りたがる上性能も微妙なんだし -- &new{2018-08-03 (金) 11:06:17};
//---セリフはゲーム上の数字に関係しないだろ？ -- &new{2018-08-03 (金) 11:09:27};
//---感情的な面を排除できるならこの板みたいな言い争いにならないんだよなあ -- &new{2018-08-03 (金) 11:11:53};
//---数字は関係なしにしても、性能はクソザコ＋やる気のないセリフだからだぞ。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:12:43};
//---セリフについては真の意味での性能に全く関与しないキャラ設定だろ？設定云々でダメージ宝具持たせちゃヤダ！とか騒いでる輩と一緒くたにしたらさすがに可哀想だろ -- &new{2018-08-03 (金) 11:16:08};
//---うーん話が通じない -- &new{2018-08-03 (金) 11:17:13};
//---そもそもの木主の話がおかしいから通じる方がおかしい -- &new{2018-08-03 (金) 11:20:50};
//---いや、弱いしヘイトを稼ぐような事を言うからだろ好きで引いたわけでもないクソザコが。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:23:11};
//---弱いのがすり抜ける時点でかなりのヘイト稼ぐしな。仮にかっこいいこと言っても変わらないと思う -- &new{2018-08-03 (金) 11:28:03};
//--不夜キャスも自分で出てきて「喚ばれて、しまいましたか。」って言ってるしな（笑）まぁむこうは強化されたけど -- &new{2018-08-03 (金) 11:09:45};
//---あっちは対王戦なら強いしね。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:11:08};
//---奇しくも刑部姫も不夜キャス(強化前)もぶっちぎりで星5最弱クラスというのが面白い -- &new{2018-08-03 (金) 11:12:01};
//---ま、あっちはあっちである意味嫌われ者だけどな -- &new{2018-08-03 (金) 11:13:11};
//---今はまあまあだけど当時はアガルタ自体の出来もあってボロクソやったなぁ。レースイベではまあ活躍してたけどやってない人にとっちゃアガルタの最悪なイメージしか無いし -- &new{2018-08-03 (金) 11:13:49};
//-雑魚の話をするとしよう。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:03:31};
//-運営のサーヴァント作成失敗例の代表格だな。引いた人はご愁傷さま。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:04:48};
-MMORPGでｽﾃｰﾀｽ平均振りしちゃった高レベルの人って感じなんだよね -- &new{2018-08-03 (金) 11:21:56};
-なんとなくストーリー召喚回してみたらポロッと出てきましたとか、イベント礼装狙いでガチャったらなんかすり抜けてきましたなら「おめでとう。性能はちょっとアレだけど可愛くて面白くてマイルーム性能高いよ」とも言えるけど、さすがにスカディ狙いで複数枚の万札溶かしてる時に出てこられたら、ましてやそれで宝具２になったパターンとかだったらさすがに同情する -- &new{2018-08-03 (金) 09:28:12};
--恒常だから今後のあらゆるピックアップガチャにつきまとう問題なんだよなぁこれ -- &new{2018-08-03 (金) 11:32:55};
--厳密に言えば刑部姫が出たからって本命が出なくなるわけじゃないんだが…虹演出が肩透かしになった人間からしたら納得しにくいわな -- &new{2018-08-03 (金) 09:42:26};
---すり抜けでも、せめて刑部より別の鯖ほしかった言われたらもうどうしようもねえわ -- &new{2018-08-03 (金) 11:44:49};
//-もう終わりだ、刑部姫はもうダメだ。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:28:17};
-復刻ハロウィンでのヤケクソ強化を震えて待て -- &new{2018-08-03 (金) 11:28:20};
-刑部姫を擁護するのは無理な性能だろ。その擁護が無理すぎる内容だから荒れてるんだ。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:31:05};
--これな。ゲームシステムと数字を見て話ししようとするとその辺無視した擁護が飛んでくる状況 -- &new{2018-08-03 (金) 11:42:45};
---たとえばどんな？ -- &new{2018-08-03 (金) 11:44:40};
---煽り派と的外れ擁護派はどっちもお客さんでしょ、どっちも無視決めるのがいい。ここ自体はずっと改善策の議論してたんだから -- &new{2018-08-03 (金) 11:45:22};
---例えばって……単騎性能凄い！〈実際はツァーリとキューティクルがやばい髪の毛戦だけ とか 強化解除を姫特有のトンデモスキルみたいに言ってくる人とか -- &new{2018-08-03 (金) 11:48:48};
---その改善策議論民までもがスカディという改善案そのまんま実装したような鯖のせいでアンチに転じたのが現状だと思うよ -- &new{2018-08-03 (金) 11:49:46};
---スカディが改善案そのものって論は疑問だな。おっきーとスカディだと方向性かなり違うだろ -- &new{2018-08-03 (金) 11:52:17};
---単騎性能→まあ使えなくもないね 強化解除→まあ便利ね って感じだな。前者はともかく、後者についてはおっきーを使うならそこぐらいしか場を用意してあげられないってのもある。まあ普通に何の変哲もないクエストで起用しても良いんだけど -- &new{2018-08-03 (金) 11:55:58};
---スカディ実装された今だから独自路線論だけど、元々はスキルでバフあったらなぁとか、NPがもっと高倍率or全体だったらなぁてのが主流だったでしょ -- &new{2018-08-03 (金) 11:56:18};
---そうそう、使えるんだよね。単騎も強化解除も。だけどそれを過剰に擁護で使うから良くないだけであって -- &new{2018-08-03 (金) 11:57:52};
---性能が元々アレだったのを改善案議論してたんだからその時点で姫好きなわけじゃん、運営に激怒はしたし本当相当萎えたが姫アンチには転化せんよ -- &new{2018-08-03 (金) 11:59:11};
---バフが手軽だったりNP補助がもっとしやすかったりはあると有り難いけど、現状の方向性だととても周回には使えんし、むしろ防御寄りだからPT単位の耐久性の底上げに貢献させたいわ -- &new{2018-08-03 (金) 12:02:40};
---そうとも限らんよ？もとから大して愛がなかったとか言い出すかな？ -- &new{2018-08-03 (金) 12:02:53};
---切り返しが不毛すぎる -- &new{2018-08-03 (金) 12:09:29};
---むしろ憤りを感じないとか愛がないよね -- &new{2018-08-03 (金) 12:14:34};
-未だ平穏は帰らずか……多分どれだけ論じてもこのページに劇的な変化はないぞ。今は隠忍自重すべし -- &new{2018-08-03 (金) 11:37:19};
--非難されるべきは運営なんだけど何を勘違いしてるのか同じユーザーを敵視してる人がいるからね… -- &new{2018-08-03 (金) 11:39:54};
--何度規制されてもガッツ発動で荒らしに来る奴もいるしどうしようもない -- &new{2018-08-03 (金) 11:43:59};
-姫「お前はいいよなぁ。どーせ私なんて…… 私も愛したりしてみたいよ。殺す事すらできやしない。」「おい？今姫の事笑ったな？」ってスカディ見つめながら地獄姉妹として返り咲いてくれるぞ！なので妹分を一緒に考えよう！ -- &new{2018-08-03 (金) 11:45:18};
--アレキ・アタラ・ぶそく・おっきー・スカスカあたりで「サロン・ド・Q-buff」みたいな部活作ったらどうなるかなーとも思ったけど話が盛り上がんなそう -- &new{2018-08-03 (金) 09:52:41};
---そこにスカディ入れちゃうと、オタサーの姫だったのにもっと美人なやつ入会してきて隅に追いやられる図しかでてこない -- &new{2018-08-03 (金) 11:58:24};
---やたら高名な王様やら神様が入り混じってるからおっきー縮こまって何も言えなくなるのでは -- &new{2018-08-03 (金) 11:59:14};
---姫だけバフるのに時間かかって居心地悪そう。 -- &new{2018-08-03 (金) 11:59:19};
---アタランテ・おっきーは同期生って感じ。武則天はサークルメンバーの妹が遊びに来てる感じ。スカディはOG -- &new{2018-08-03 (金) 10:03:02};
---アレキの付き添いで孔明来ちゃって更に居心地悪くなりあとでエリちゃんに管巻くとこまで見えた -- &new{2018-08-03 (金) 12:04:33};
---性能とか関係なくおっきーにとっては地獄じゃなかろうか… -- &new{2018-08-03 (金) 12:05:06};
---アタランテはああ見えて職員室で盛り出すレベルの見境ない発情猫だからおっきーとは仲よくなれなそう -- &new{2018-08-03 (金) 12:05:26};
---そういや姫もいちおう神性持ってるんだよね まあこのゲーム上じゃ事実上デメリット能力だけど -- &new{2018-08-03 (金) 10:06:03};
---本家でもデメリット定期 -- &new{2018-08-03 (金) 12:08:14};
---アタランテはオタク部屋で同人誌一緒に読んでくれるタイプじゃなくて、意気揚々と青姦しちゃうタイプだからお互いに退いちゃう性癖な気がする -- &new{2018-08-03 (金) 10:08:25};
---姫のNP溜める間にバフ切れちゃった… -- &new{2018-08-03 (金) 12:09:19};
---アキレウス相手にしてもおっきーならダメージ与えられる（倒せるとは言ってない） -- &new{2018-08-03 (金) 10:09:32};
---姫×アレキ：美ショタだけど王者の風格に気づいて腰が引ける 姫×姐さん：お互いの趣味が理解できない 姫×ふーやー：リョナはちょっと… 姫×スカディ：スカディママにさっさと子供を作れと急かされる -- &new{2018-08-03 (金) 10:16:43};
---まず何をする部活なんだろう。Qバフバナに華を咲かせるのだろうか -- &new{2018-08-03 (金) 12:26:23};
---生前の思い出話とかで花を咲かせようにも、波乱万丈の人生を送ったアレキや武則天、神話にいくらでもエピソードがあるアタランテ・スカディと違い、まともな話ができないおっきー -- &new{2018-08-03 (金) 10:28:52};
---他のメンバーからQバフスキルを習って千代紙とかにQup/3Tとかついたらちょっとは使い勝手変わりそう。スター発生upとQupって星出し確率に対して乗算バフになるのかな -- &new{2018-08-03 (金) 10:32:41};
---ちゃんと人呪い殺したり勝手に城に居ついたりしてたろ！ -- &new{2018-08-03 (金) 12:32:57};
---玉藻・清姫・エリちゃんが集まる地雷女倶楽部に戻ってきて実家のような安心感を感じるおっきーの姿までは想像できる -- &new{2018-08-03 (金) 10:44:08};
--仮面ライダーオサカベホッパー？ -- &new{2018-08-03 (金) 12:08:38};
-レアプリは言い過ぎにしても、弱いのは事実だな早く強化で改善して欲しい。 -- &new{2018-08-03 (金) 12:08:34};
--まースカディを露骨な性能で出したんだし、おっきーはQバッファーじゃない方向で何かしら手を入れるように調整してんじゃないのかねえ -- &new{2018-08-03 (金) 12:15:42};
---そこまで考え回る運営ならこんな状況になってないんだよなぁ… -- &new{2018-08-03 (金) 14:03:39};
--今回の強化はだいたいみんな良強化だし、プロデューサー変わらんうちは期待できるんじゃねえかな -- &new{2018-08-03 (金) 12:24:56};
---ま、金狂が割と待機列長い割りに婦長ってのはピンとこなかったがそんくらいであとは順当な感じだわな -- &new{2018-08-03 (金) 12:34:41};
---いや、ナイチンゲールはその列の中に加わってる一人だったので。 -- &new{2018-08-03 (金) 12:42:54};
---ナイチンはあれだ、スキルや宝具強化するよりクラス変えた方が早い -- &new{2018-08-03 (金) 12:58:57};
---クラス変えるとか宝具カード変えるとか補助から攻撃に変えるとかの有り得ない改善案はちょっと -- &new{2018-08-03 (金) 13:01:19};
---じゃあ水着ネロのクラスの防御相性不利消しをくれ -- &new{2018-08-03 (金) 13:07:18};
---バサカにそれやっちゃうのはかなりアレなんだよな。代わりに与ダメも等倍になるとかならまあって感じだが -- &new{2018-08-03 (金) 13:18:27};
---それ言うほどアレじゃないぞ。アルターエゴと同じ、多くのクラスの被ダメは等倍とあるが硬いわけじゃない。人型特防があっても特防であるため対応特性以外は意味がない。ようはナイチンはそれあっても精々より居座りできるが火力がさらに低いオニキっ感じ -- &new{2018-08-03 (金) 13:37:02};
---そもそもナイチンゲールはアタッカーじゃないからそれあってもクーフーリンオルタとは全然違くね？ -- &new{2018-08-03 (金) 14:05:09};
---あくまて例えだよ、何せ居座りできるバサカが少ないからな。 -- &new{2018-08-03 (金) 14:17:43};
-次のハロウィン復刻の目玉は姫じゃなくてクレオパトラになりそう -- &new{2018-08-03 (金) 12:17:31};
--え？礼装じゃねの？というか実装時性能がわかっだ後は既に目玉が別の者に変えたんだぞ -- &new{2018-08-03 (金) 12:21:54};
---トリック・オア・トリートメント結構強いしイラストでも盛り上がったしなあ そっちメインだろうな -- &new{2018-08-03 (金) 12:42:24};
---ピックアップ期間中は結構ageあったよ、ログ見てもらえればわかると思うけど。恒常に居るからすり抜け多いこともあってか研究進んでくに従ってまともに回んねえじゃんってなったけど。 -- &new{2018-08-03 (金) 12:54:18};
---それイベント中は特攻あったからってのもあったりしない？ -- &new{2018-08-03 (金) 12:55:14};
---特攻そのものはメインアタッカーやれるキャラじゃないから関係ないと思うが。それイリヤじゃね？ -- &new{2018-08-03 (金) 12:56:38};
---特攻でオバキル入りやすいから宝具回転は良好だった -- &new{2018-08-03 (金) 12:59:59};
--2016の復刻ガチャって当時のままじゃなかったっけ？ -- &new{2018-08-03 (金) 12:25:46};
---一応、パトラが関わる（？）イベントだからな、復刻の可能性かなくはない。もし復刻しないなら...その時のセルランは最低記録更新だな -- &new{2018-08-03 (金) 12:35:30};
--そういえば、何でおっきーって恒常追加なんだろう？イベント鯖で恒常追加なんて他にいたっけ？ジャックみたいな先行実装はあったけど。 -- &new{2018-08-03 (金) 12:44:40};
---先行実装外すなら確かいない筈。多分だけど、恒常殺が1人だけだからかなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 12:46:57};
---その前に散々限定殺はいたのに、って話じゃない？後々メインシナリオに出るのかと思ったら一年近くになるのにろくにイベントにすら出番無いし -- &new{2018-08-03 (金) 12:51:41};
---アキレウスとかおりますやん -- &new{2018-08-03 (金) 12:52:10};
---アキレウスが刑部より早く実装されてた異聞帯なんてあるんか -- &new{2018-08-03 (金) 12:52:47};
---すまん、実装の時期が関係ある話題だとは思わなかったんだ。ちょっと今も読み取れてないがこれは俺が文盲なのかな -- &new{2018-08-03 (金) 12:54:54};
---だからきっと、まあアレだ。汎人類史側サーヴァントとして参戦してくれるんだろうおそらく -- &new{2018-08-03 (金) 10:59:13};
---同じ恒常追加の連中を見ると、もう散々言い飽きたあの理由しかないな。 -- &new{2018-08-03 (金) 13:04:10};
---まあ今年の新規恒常はまあまあだけど去年の不夜キャス（未強化）とおっきーだけは意図を感じざるを得ないよねぇ… -- &new{2018-08-03 (金) 13:07:01};
---同じ年ではないが、エルキも十分あれだな -- &new{2018-08-03 (金) 13:09:26};
//-運営も使い物にならんと最初からわかってから恒常にしたんかな -- &new{2018-08-03 (金) 13:11:46};
//--あんま悪く言いたくないけど、あの時期は明らかに悪意ある実装の仕方してたから…少なくともガチャの設定してる奴は確信犯だろう -- &new{2018-08-03 (金) 13:52:42};
//--運営によるガチャ煽り疑惑って刑部姫実装の時だっけ。 -- &new{2018-08-03 (金) 12:02:19};
//---18時5秒事件なら刑部の時やな -- &new{2018-08-03 (金) 14:35:05};
//---そんな面白いやらかしがあったのか -- &new{2018-08-03 (金) 15:01:32};
-今更だけどこの子に限らず新しい鯖が出れば当然強弱差が生まれるのは当然で本来運営が調整としてもっと全体的に定期的にテコ入れするべき案件だよな。いつまで強化クエなんて無駄にAP食う仕様を続けるんだろうか -- &new{2018-08-03 (金) 13:48:52};
--この運営は自分の調整ミスを認める気はないからな、だから強化クエなんでもんを出せるさ。 -- &new{2018-08-03 (金) 14:42:16};
-殺福袋で初邂逅。まぁ殺の星5いなかったから誰でも良いっちゃ良いんやけど… この板見てると辛いもんがあるな -- &new{2018-08-03 (金) 13:56:05};
--強く生きてくれ。ただ正直ちょっと前の殺式配布されてるならそっちメインで育てた方が戦力になるとは思う。 -- &new{2018-08-03 (金) 14:01:28};
--まぁジャックちゃん持ってないなら状態解除役として使えると思うよ -- &new{2018-08-03 (金) 14:06:56};
--言うて戦力揃ってないうちは何だかんだ頼りにはなる -- &new{2018-08-03 (金) 14:07:11};
--これで育成素材が優しければ新米マスター向けって利点にもなるんだが・・・ -- &new{2018-08-03 (金) 12:12:00};
---素材普通に畜生だからなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 14:14:53};
---一応再臨だけならかなり優しいぞ -- &new{2018-08-03 (金) 14:16:00};
---悪い意味でスキルマ前提の性能してるのがね……。再臨だけしても初期のワイバーンを素殴りで処理するくらいしかやることないし、そんなのは野良フレに適当なの借りれば済むし… -- &new{2018-08-03 (金) 14:21:19};
---スキルを上げないおっきーに価値はありますか……？ -- &new{2018-08-03 (金) 14:27:40};
---再臨も中途半端でスキル１・２しか使えないとかなった場合、下手すりゃ攻撃宝具持ってる低レア達の方がワイバーン・ファヴニール戦で活躍しそう（手っ取り早いのはもちろんフレから翁やセミ借りるのだけど） -- &new{2018-08-03 (金) 12:27:49};
---まーたはじまった -- &new{2018-08-03 (金) 14:31:17};
---お前ら目が肥えてるかもしれんが初心者ってステンノとかでもよく分からんまま普通に使うからな。鯖の強弱を実感するのって戦力揃ってからよ -- &new{2018-08-03 (金) 14:37:25};
---とりあえず最終再臨まではいけたけど、塵無くてスキルが… でも頼りにはしてる。一緒に強く生きていこう -- &new{2018-08-03 (金) 14:45:54};
-もう城を敵にぶつける攻撃宝具にしよう。これでスカディの恩恵受けれる！(思考放棄 -- &new{2018-08-03 (金) 14:21:15};
--宝具ダメさえあればハードル下がるんだよな。サポ宝具って時点で特大のデメリットで強い鯖はそれ補って余りあるほどのメリットあるだけで -- &new{2018-08-03 (金) 14:30:50};
--からくり雷神王みたいに変形してほしい -- &new{2018-08-03 (金) 14:31:07};
-どうすれば刑部姫が使えるようになるのかみんな言ってないじゃん。他の鯖でいいってなるし… -- &new{2018-08-03 (金) 14:40:00};
--ログ辿ればそこら中に転がってるんですがそれは -- &new{2018-08-03 (金) 14:41:22};
---それ、他の鯖でいいってなってますよ… -- &new{2018-08-03 (金) 14:43:34};
---？？？運用法の話か？ 文面から改善案の話かと思ったが。運用法の話なら他の鯖でいいから好きでもないなら無理に使わなくていいぞ -- &new{2018-08-03 (金) 14:44:49};
//-未だに姫に強化なかった事を許せないと言う人がいるが今後も姫が強化される事はないと思うよ、そもそも姫が実装された理由が“常駐の星5殺がジャックしか居なくてクラス別福袋をやる際に殺クラスが強キャラのジャック(大当たり)確定になってしまうからそれを防ぐ為のハズレが必要だった”からだろうし、実際姫実装まではクラス別福袋で殺はEXと混ぜられてた訳で…もしも姫を強化したら“せっかくハズレ枠として用意した物が当たり枠になってしまう”と思ってるからこそ運営は姫を頑なに強化しないしするつもりもないのでは？ボブは福袋で引き当てた -- &new{2018-08-03 (金) 14:59:44};
//--そもそもイベント鯖が恒常入りしたのがそれ以外に無さそうだからな… -- &new{2018-08-03 (金) 15:02:23};
//---だよな、本当それを狙って恒常入りさせまとしか思えないよ -- &new{2018-08-03 (金) 15:10:17};
//---イベント鯖の恒常入り自体は普通に前列あるんだけどな -- &new{2018-08-03 (金) 16:40:36};
//--長い -- &new{2018-08-03 (金) 15:02:26};
//--鯖批判に下衆の勘繰りに思い込みに運営批判かよ愚痴板行け -- &new{2018-08-03 (金) 15:05:05};
//---ｲﾗｲﾗ -- &new{2018-08-03 (金) 16:30:57};
//--何をわかりきっだ事を、イベントのメイン鯖が恒常入りした時点てもうお察しだろ -- &new{2018-08-03 (金) 15:08:48};
//--他のシナリオで出た3人を差し置いて実装されたやつだしな。あの性能で。 -- &new{2018-08-03 (金) 15:13:15};
-過去ログでスカディ実装で死んだってあるけど、もと -- &new{2018-08-03 (金) 15:07:08};
--書き込みはここで途切れている…… -- &new{2018-08-03 (金) 15:09:40};
//-姫のお墓の上で争わないでください -- &new{2018-08-03 (金) 15:08:27};
//--なお、姫のお墓の前で泣いている人は別に居ない模様 -- &new{2018-08-03 (金) 15:23:37};
//--もとから死んでる上に、術師匠が墓を踏んで壊したからな。 -- &new{2018-08-03 (金) 15:29:24};
//---眼中にもないのに壊したって故意を感じさせる表現はどうかと 壊れたが正しい -- &new{2018-08-03 (金) 16:01:50};
//---そうだなw -- &new{2018-08-03 (金) 16:07:26};
//---スカスカさんのあのセリフなぁ…狙ったわけじゃないんだろうけど的確すぎてなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 16:29:12};
-福袋が終わるまで荒れ続けるなきっと。 -- &new{2018-08-03 (金) 15:08:42};
--恒常から排出され続ける限りはすり抜けで荒れ続けるのでは… -- &new{2018-08-03 (金) 15:11:32};
---どうせある程度少数の人間が賑やかしに来てるだけだからな。絡むだけ時間の無駄よ -- &new{2018-08-03 (金) 16:50:54};
-スタメンおっきー ジャック縛りで全メモリアルクエクリアしてきた。やっぱつえーわジャックちゃん… (ジルがある意味1番の強敵でした） -- &new{2018-08-03 (金) 15:08:46};
--星5殺最強の一角だぞ -- &new{2018-08-03 (金) 15:10:22};
--ジャックちゃん単機にすればもっと最強になるぞ！ -- &new{2018-08-03 (金) 15:14:45};
---流石に無理… 相手術じゃなければおっきー普通に強かったよ -- &new{2018-08-03 (金) 15:20:10};
--メモリアル1～3は姫路城からバイク射出するだけの簡単なお仕事でした -- &new{2018-08-03 (金) 15:32:43};
---そんな手間かけなくてもスカディの方が早いぞ。 -- &new{2018-08-03 (金) 15:35:38};
---やめたれw -- &new{2018-08-03 (金) 16:30:25};
-亜種特異点メモリアルクエストIIでWジャンヌとパーティ組んで完勝 宝具打てないターンの穴を塞いだりメガロスのバフ剥がしたり、縁の下で支えてくれた -- &new{2018-08-03 (金) 15:12:47};
--完勝というには時間を食いすぎる気がするんですがね（ ＾ω＾）・・・ -- &new{2018-08-03 (金) 15:20:15};
---耐久鯖もパーティも全否定するということでよろしいか？ -- &new{2018-08-03 (金) 15:23:01};
---耐久パやるにしてもメガロス程度の攻撃力相手にサポ宝具３人は防御力過剰というか -- &new{2018-08-03 (金) 15:59:28};
---おいおい涙ぐましい努力を否定するもんじゃないぞ。ここまでやって完勝って言葉をつかうそのいじらしさに涙がでてくらあ -- &new{2018-08-03 (金) 16:18:05};
---勝てたことを普通に評価してあげることもしないのな -- &new{2018-08-03 (金) 16:39:27};
---メガロスってあの中では難しいってだけで、普通に自分の力で1.5部乗り越えたマスターならクリアできて当然だしなぁ。そりゃ刑部姫でネロ祭クリアしたとかならすげえ！ってなるかもだけど -- &new{2018-08-03 (金) 17:02:59};
---別に刺さる環境もあるならそれでいいじゃん。わざわざ刑部姫は弱いアピールをしに来んでも… -- &new{2018-08-03 (金) 17:26:37};
--疑似単騎でメガロス2ゲージ割るまでは何とかいけたけど、ナインライヴスに防御バフ合わせ損ねて死んだ。コマンドコードに回復詰め込みまくればいけるかなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 15:35:12};
//-同じく弱い弱いって言われてた不夜キャスの実装はシナリオで出てたから分かるが、こいつの実装は本当に謎。同じイベントのクレオパトラは限定なのに。 -- &new{2018-08-03 (金) 15:17:01};
//--ただ不夜キャスも恒常なのは謎なんだよな。新茶、武蔵、アビーも恒常or不夜キャスが限定ならわかるんだが。とはいえ、強化入って使いどころは出てきたが。 -- &new{2018-08-03 (金) 15:21:44};
//---だから福袋混入やろ、術も恒常は優秀なのしかいなかった訳で。今でこそ限定も混ざってるけど当時の福袋は恒常しかいなかったからな -- &new{2018-08-03 (金) 15:26:18};
//---それで想像以上に荒れたから闇鍋に変えたんだよな -- &new{2018-08-03 (金) 15:27:27};
//---まさに姫が恒常入りした理由が上で言われてるしな -- &new{2018-08-03 (金) 15:28:19};
//--ファラオと引きこもり、強いのはどっちだと思う？答えはそういう事だぞ、更に言えばファラオと引きこもりが実装されたイベントは同じではなくファラオの方が引きこもりより先に実装されてるぞ -- &new{2018-08-03 (金) 15:21:56};
---？ -- &new{2018-08-03 (金) 15:26:30};
//--イベントやストーリーで恒常と限定が変わる基準は確かにわからないけど、イベントだろうとストーリーだろうと恒常入りも限定化も元から普通にやってるんですけどね -- &new{2018-08-03 (金) 16:44:29};
//---そうだな！それはそれとしておっきーとか不夜術の実装方法については他意がありありと見えるから良く言われてるんだが -- &new{2018-08-03 (金) 16:49:23};
//---どっちも袋からハズレが消えたタイミングで即投入してきた低性能だったからなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 16:52:16};
//-もうこいつの存在抹殺した方がいいだろ。荒れるくらいなら。 -- &new{2018-08-03 (金) 15:20:25};
//--fgoから刑部を消し去る改造アプリ出回りそう -- &new{2018-08-03 (金) 15:30:47};
//--せめて再構成してあげてくださいよ…… -- &new{2018-08-03 (金) 15:32:31};
//--ハズレ枠がなくなるから無理じゃね？ -- &new{2018-08-03 (金) 15:38:49};
//--なくさなくていいから大当たりか大ハズレの二択は改善してほしい。中間性能の恒常アサシン実装するだけでいいぞ -- &new{2018-08-03 (金) 16:14:57};
//-そろそろお盆だから死んだ刑部姫も帰ってくる季節ゾ -- &new{2018-08-03 (金) 15:37:15};
//--怨念となって運営を呪い潰すかな？ -- &new{2018-08-03 (金) 15:43:03};
//---少なくともおっきーには自分をこんな性能にした運営を呪いでコロコロする権利があると思います(真顔) -- &new{2018-08-03 (金) 17:06:05};
//--元がガチ妖怪だからシャレにならんのよなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 16:52:02};
-刑部姫が初心者におすすめだって言ってる馬鹿は本当に意味わかんないからな。攻撃宝具ではなく。宝具でしか耐久に貢献出来ずそのバフもしょぼい。攻撃宝具の低レアアサシン使った方がいいわ。 -- &new{2018-08-03 (金) 15:47:11};
--戦力が揃ってない初心者には星5のステだけは役に立つ程度の話だろ -- &new{2018-08-03 (金) 15:57:50};
--おすすめは出来んけど高レアいないカルデアなら別に悪くないっていうか、低レアアサシンって一部除いて初期実装ゆえのクソ性能Qカード主体だから宝具撃つのしんどいし星も稼げんし火力もうんこだから高レアのステで殴った方がマシという話じゃないか -- &new{2018-08-03 (金) 15:58:32};
--「ゲームの勘所が判ってない」じゃなく、「再臨素材にすら事欠き碌な戦力がいない」という意味の初心者がたまたま引いてしまったなら活用をおすすめできるぞ（狙って引きに行けとは言ってない）。2wあたりに良く来る全体攻撃大型エネミーを相手に低レベル低レアアサシンが生き残れるようになるから -- &new{2018-08-03 (金) 16:00:44};
--特異点Fの段階で引いてしまったらオルレアンで活躍できるぞ程度の意味じゃね？ -- &new{2018-08-03 (金) 16:04:48};
---5章辺りまでは有利相性のフレサポぶつけてりゃどうにでもなるし、6章まで行くと…… -- &new{2018-08-03 (金) 17:45:33};
--「優秀な★３」ぐらいで実装してればみんなニコニコだったんじゃないかな感はある アヴィやサリエリ -- &new{2018-08-03 (金) 14:19:35};
---始末犬あたりは概ね好評だし -- &new{2018-08-03 (金) 14:20:00};
//---その三者よか性能で劣ってる感ある 劣ってるつか、なにがしたいのかコンセプトが分からない -- &new{2018-08-03 (金) 17:17:20};
//---運営やPに聞いてみたら？としか -- &new{2018-08-03 (金) 17:18:43};
--言うて初心者のうちはフレジャック単騎でいいってそれいち -- &new{2018-08-03 (金) 16:31:05};
---極論フレ有利鯖をマシュゲオさんで挟んで守るだけで後は適度に令呪使えば一章は自金鯖すらいらないよね -- &new{2018-08-03 (金) 16:34:27};
//--「低レアアサシンしかいないなら」ってよく言われるけどその状況でも火力出ないアサシンより、刑部姫に回す分の素材と種火で育てた他クラスの優秀な奴で等倍殴りした方がはるかに強いんだよね実際は -- &new{2018-08-03 (金) 16:32:28};
--昨日だが、木主が刑部姫は売った方がいいと言っていたのに対して、序盤の、特にワイバーン相手には使えるぞって指摘を、木主が初心者に刑部姫はオススメだと勘違いしてたのを見た。この木主が同一人物かは知らないけど、本当に初心者にオススメしていたのか気になるところ -- &new{2018-08-03 (金) 16:37:37};
---そもそもオルレアンのワイバーン相手に有効って、初期の初期ならともかく今のFGO本当にやってんのか疑うレベルなんだよなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 16:47:09};
---経験者はともかく、初心者なら別にいいんじゃない？初心者がいきなり効率的にストーリー進める訳じゃないと思うが -- &new{2018-08-03 (金) 16:48:52};
---さすがにそいつは自演荒らし疑うレベル -- &new{2018-08-03 (金) 16:50:02};
---昨日のことは知らんが刑部姫使うより、フレや、別の優秀な奴使った方がいいじゃん。ガチャで出る星4にカーミラいるし。 -- [[木主]] &new{2018-08-03 (金) 16:52:19};
---初心者がたまたま引いたなら別に活躍させるくらいは問題無いんじゃない？それすらも許さないなら知らんが。そもそもその初心者が使うかどうかはその人の自由だけどな -- &new{2018-08-03 (金) 16:54:05};
---そもそも今始めるような初心者なら、引いたその場で性能検索くらいするでしょ -- &new{2018-08-03 (金) 17:01:05};
---フレで刑部狙えというならともかく、手持ちなら序盤くらい好きにキャラ使わせてやれよ… -- &new{2018-08-03 (金) 17:03:43};
---初心者に奨めるならワイバーンより5、6章のドラゴン戦を想定した方がいい気はする -- &new{2018-08-03 (金) 17:12:40};
---やり取り見る限り木主が勝手にオススメと勘違いした可能性もあり得る。まぁ初心者は引いた鯖で誰を育てようと誰を使うかくらいは自由だよ。無理して使うのも違うしな。ただ、最適解じゃないと許せない人がちょくちょくいるようだけど -- &new{2018-08-03 (金) 17:17:17};
-いろいろ言われてるけどたまに使いたくなる感じでモーションやら好きだおっきー -- &new{2018-08-03 (金) 16:04:31};
//-キャラ自体は嫌いじゃないんだが確実に運営側の人間のガチャ煽りが実装の瞬間に目に見えてあったのとそれに伴うユニットの劣悪さがどうしても気持ち悪くて全てを愛してやれなくてモヤモヤする…… -- &new{2018-08-03 (金) 16:11:41};
//--いっそブレエリのパルプンテ並に性能もネタキャラに振り切ってれば強いの弱いの実用性どうのって話題自体下火に出来そう -- &new{2018-08-03 (金) 14:16:27};
//-ここは刑部姫の葬儀場ですか？ -- &new{2018-08-03 (金) 16:49:59};
//--常に燃え続けるから紅蓮地獄じゃないですかね -- &new{2018-08-03 (金) 16:50:29};
//---紅蓮地獄は寒い方だぞ -- &new{2018-08-03 (金) 16:52:37};
//---なんで紅蓮地獄が燃えてるのか、これがわからない -- &new{2018-08-03 (金) 16:53:11};
//---これは恥ずかしい -- &new{2018-08-03 (金) 16:55:58};
//---燃えてんのは焦熱地獄なんだよなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 16:58:23};
//---mtgプレイヤーなんじゃないですかね -- &new{2018-08-03 (金) 16:58:58};
//--死産だったから去年に葬儀はとっくに済ませてあるよ今はスカディにぶっ壊された後の墓の残骸を墓荒らしが奪い合ってる -- &new{2018-08-03 (金) 16:52:07};
//-星3までレア度下げてそれまでに引いたマスターは詫びで好きな恒常星5プレゼントにすれば平和になる -- &new{2018-08-03 (金) 16:56:49};
//--限定星5鯖が良いです(マーリン難民) -- &new{2018-08-03 (金) 17:02:21};
//--それって法律上やっていいの？（ゲームがどうだの消費者なんとかの奴） -- &new{2018-08-03 (金) 17:46:29};
//-強化二個貰ってもゴミ脱却出来ず埋葬された挙げ句ナポレオンに掘り起こされて死体蹴りされて埋め直されたアルジュナ、ゴミ脱却所か強化も幕間も貰えず埋められた墓さえ粉々にされた刑部姫 -- &new{2018-08-03 (金) 17:05:43};
//--姫、聞こえていたら君の産まれの不幸を呪うが良い、君は良いネタキャラではあったが、君が産.廃.なのがいけないのだよ。 -- &new{2018-08-03 (金) 17:09:21};
//--今日、金弓で強化くるから(震え声) -- &new{2018-08-03 (金) 17:09:42};
//--別に格差あってもええんよ。PTの足を引っ張らなきゃな -- &new{2018-08-03 (金) 17:13:09};
//--周りの星５弓が超優秀なだけでアルジュナ自身は普通に強いのにゴミ扱いはないでしょ… -- &new{2018-08-03 (金) 17:40:15};
//---いや、アルジュナは全星5のなかでもかなり弱い部類だぞ -- &new{2018-08-03 (金) 17:54:41};
//---宝具強化来てる&NPチャージもあるで弱いはぶっちゃけ贅沢よ。 -- &new{2018-08-03 (金) 18:46:18};
-きっと敵で出てくると妙にしぶとく、クリ連発、チャージまでしてきてめんどくさいんだろうなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 17:17:45};
--でも補助宝具だから、手間はかかっても苦戦はしないと思う -- &new{2018-08-03 (金) 17:20:06};
--ヒント:夏イベ高難易度ブーディカ -- &new{2018-08-03 (金) 17:22:39};
---そもそも節分で出てきたときバフの上から軽く殴り潰せたしなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 17:28:12};
--なんかで敵として出てきたけど普通に糞雑魚だったぞ… -- &new{2018-08-03 (金) 17:47:28};
--敵でも弱い稀有なアサシンよ。マタハリすら敵だと厄介なのに。 -- &new{2018-08-03 (金) 18:45:22};
--三蔵ちゃんが防御無視で張り倒してくるぞ -- &new{2018-08-03 (金) 20:48:21};
-おっきーなんで宝具でしか支援できないの… -- &new{2018-08-03 (金) 17:21:50};
--s1s2は支援 -- &new{2018-08-03 (金) 17:28:21};
--千代紙操法「あ、あのっ！」 -- &new{2018-08-03 (金) 17:28:25};
---引きこもりの折り紙遊びは座ってて -- &new{2018-08-03 (金) 17:38:06};
---20NPじゃ支援にならんよ -- &new{2018-08-03 (金) 17:45:08};
---というか自分の宝具使うために千代紙も自身に使わざるをえない -- &new{2018-08-03 (金) 17:49:42};
---せめて30はないと… -- &new{2018-08-03 (金) 17:51:25};
---自身に+30NP/スターを大量獲得/CT5 ぐらいならなんとかまぁ。アタッカーには別途星集中がほしいが -- &new{2018-08-03 (金) 15:58:21};
//-この惨状になっても改善のかの字も無く放置して愉悦ってる運営が果たして動いてくれるのか？という疑問さえ沸く。かなしみ -- &new{2018-08-03 (金) 17:52:35};
//--まあいうて不術のときも１年近くかかったかっぽいからヤケクソ強化を信じて寝かせて待つしかないねぇ・・・・ -- &new{2018-08-03 (金) 18:48:14};
//-コンセプトが崩壊してる、入れるだけで邪魔になる。酷い言われようだが、事実だから悲しい… -- &new{2018-08-03 (金) 17:53:40};
-公式絵師がツイッターでかっこいい刑部ちゃん描いてたけど、調べてみるとフィンとデオンも描いてるんだな -- &new{2018-08-03 (金) 17:55:33};
//--森山さんの担当する鯖みんな戦闘性能酷過ぎる疑惑 -- &new{2018-08-03 (金) 18:10:15};
//---言いがかりにも程がある -- &new{2018-08-03 (金) 18:32:57};
//---デオンは盾役として充分だろ -- &new{2018-08-03 (金) 18:44:01};
//---フィンも工夫すれば宝具連射も出来るぞ。 -- &new{2018-08-03 (金) 18:47:25};
//---ほんとにひどくてワロタ -- &new{2018-08-03 (金) 19:22:51};
//-薄い本的にはおっきー大好きよ。ある程度の年齢なのに下の毛がないのが好きじゃないんで、わりと生えてる率高いおっきーの薄い本は好みですとも。 -- &new{2018-08-03 (金) 17:58:49};
//--わかるマンゼブラ -- &new{2018-08-03 (金) 18:43:07};
//--生えてないんじゃなくて処理してるんだぞ。西欧だと下の毛ボーボーは特殊性癖扱い -- &new{2018-08-03 (金) 19:00:15};
-スカディガチャですり抜けてきた。前から欲しかったから最高だ………ただスキラゲ序盤で塵使うのがとても辛い。さすがにスカディのスキル優先する。 -- &new{2018-08-03 (金) 18:30:16};
-低レア殺でCT4で星15個を2回かぁ……で、おっきーのスキルはどれくらい星増やせるの？ -- &new{2018-08-03 (金) 18:36:11};
--低レア鯖はステータス低い分スキルは盛られる傾向にあるから比較にならんよ -- &new{2018-08-03 (金) 18:42:08};
//---マーリン「そうだね」＜CT5で全体にNP20ファサー ついでにカリスマA -- &new{2018-08-03 (金) 16:43:25};
//---はいはい、用途が違うでしょ -- &new{2018-08-03 (金) 18:48:32};
//---例えが極端すぎてくさも生えぬ -- &new{2018-08-03 (金) 18:49:48};
//---盛られない以前にほぼあってないようなものなんですがそれは -- &new{2018-08-03 (金) 19:56:12};
-すっかり人気者だな、刑部ちゃん。 -- &new{2018-08-03 (金) 18:36:21};
--サンドバッグあるいはスケープゴートとしてだけどね・・・あとはイラストアド？ -- &new{2018-08-03 (金) 18:53:48};
//-千代紙操法[EX]を見る限りおっきーはユニークスキルを笑いが取れるスキルって誤訳してる可能性がある、いうて昔の妖怪やし -- &new{2018-08-03 (金) 18:52:46};
-仮に、おっきーが低レアだったらどんな扱いだっただろ？ -- &new{2018-08-03 (金) 18:53:06};
--防バフやQバフの倍率そのままなら、低レアアサシンの低ステと補正による素殴り性能低下により更に辛い立場になっていたろう -- &new{2018-08-03 (金) 19:06:08};
--ステータスと言う強味がなくなればまぁ……今のサンソンとか術ジルと同じ立ち位置になるかなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 19:09:08};
---NP配れるから流石に術ジルよりかはマシかな -- &new{2018-08-03 (金) 22:59:04};
--低レアアサシンでまともに使えてるの、呪腕と魅了パのマタハリくらいなもんだしなあ… -- &new{2018-08-03 (金) 19:23:04};
--解除してNP与えて変化で1T耐えて看板娘で落ちるという亜種盾役にかな。 -- &new{2018-08-03 (金) 19:23:31};
---Bバフの代わりに強化解除（とダメージブースト）を入れたおシェイ感 …NP20にスキルマ必要なのがキツイ -- &new{2018-08-03 (金) 17:36:23};
-チェイテピラミッド姫路城は早けりゃ来月中には復刻かな -- &new{2018-08-03 (金) 16:54:18};
--きっとその時に宝具強化されて味方全体に毎ターンNP２０付与（５ターン）と毎ターンスター15個獲得（５ターン）とかついてくるんだよHAHAHA‼！（ヤケクソ）マーリンの宝具ってヤバいなぁと思った（こなみ） -- &new{2018-08-03 (金) 19:08:40};
---復刻で強化される例なんて殆どない定期 -- &new{2018-08-03 (金) 19:12:09};
---夢は終わりだ -- &new{2018-08-03 (金) 19:17:49};
--恐らく今年も年末ぎりぎりに3章やりそうだし、そうなるとそれくらいにはしないと間に合わないだろうね。 -- &new{2018-08-03 (金) 19:09:15};
--夏イベ、姫路城、今年のハロウィン、おそらくどっかでSINも入ってくると考えるとまた忙しくなりそうだ… -- &new{2018-08-03 (金) 17:11:53};
---クリスマスも忘れないでくれよな！ -- &new{2018-08-03 (金) 19:14:04};
---十中八九、11月か12月上旬には冥界巡りも入ってくる -- &new{2018-08-03 (金) 17:37:12};
---ネロ祭りをスルーとな？至高のボックスイベを！ -- &new{2018-08-03 (金) 19:38:52};
---Zero/イリヤ復刻もありえなくもないと考えると本当に隙間が無い -- &new{2018-08-03 (金) 17:40:21};
--復刻きてもこのままだと誰もガチャ回さないだろうし強化あるといいねぇ -- &new{2018-08-03 (金) 19:19:51};
---復刻ガチャを回させるための強化、なんてありえるなら今までに何度も他の鯖に強化が来てるんだよなぁ -- &new{2018-08-03 (金) 19:47:16};
//-刑部姫ここに寝てる ……キャラ的に死んでる場合じゃないって言いながら地面から生えてこないか -- &new{2018-08-03 (金) 19:27:04};
-もう全てを諦めて、一日一回「おっきー可愛い！ 」と叫ぶだけの機械になろう -- &new{2018-08-03 (金) 19:35:46};
--一日1000回、感謝の頭突きをしていたら報われたキツツキならここにいるぞ。継続は力なりだ -- &new{2018-08-03 (金) 19:38:29};
---おめでとう。でも、ステンノ様と彼女を崇める蟻さん達は今年になって急に報われ過ぎだと思うの -- &new{2018-08-03 (金) 19:52:48};
-よく星五ステの暴力で殴れるから初心者にもお勧めって言われてるけど、成長も平均だし初心者が星五鯖を星五相当のステにするのってめっちゃキツイと思うんだがな・・・少なくともオルレアン終わるころにはレベル90は勿論50も厳しい -- &new{2018-08-03 (金) 19:53:00};
--ネタで言われてるだけだから -- &new{2018-08-03 (金) 19:58:34};
--まあない長所を無理やり星5鯖だから褒めてるだけだし。 -- &new{2018-08-03 (金) 20:06:55};
--だよね・・・なんかガチで言ってそうだったから、今だとオルレアン中でも初心者もレベルマにするのなんて普通なのかな、なんて思っちゃったよ -- [[木主]] &new{2018-08-03 (金) 20:11:42};
--ネタにマジレスすんなよ -- &new{2018-08-03 (金) 20:12:32};
--おすすめ云々の是非はともかく、レベル1でも10でも20でも☆5は☆5相当のステをしてるんだがどこからレベルマなんて話が出て来たのか -- &new{2018-08-03 (金) 20:40:05};
---高レアなら高レベルまで上げられるからステ強いよって意味だと思ってたんだが、同レベル帯程度の差でお勧めはちょっとな -- &new{2018-08-03 (金) 21:01:54};
--スタートダッシュログインボーナスの存在を忘れてる。通常のログボと合わせて90ちょいの金種火が貰えるし、今のAPの仕様なら初心者はAP切れもそうは起きない。レベル50程度なら余裕だぞ。 -- &new{2018-08-03 (金) 20:55:18};
---7クラス＆マシュいるのに一騎に65も与えたくねえな。ゲームシステムも理解しきれてない始めは種火超級もキツイしストーリーも進めたいしでそんな50程度余裕ほどの種火は無理じゃろ。つか種火周回し出す頃には多分一章クリアしてる -- &new{2018-08-03 (金) 21:08:10};
---まあ最初から金鯖ばかすか召喚してるカルデアなら他の鯖を育成するのも良いんじゃないですかね。大抵の初心者は、金鯖どころか銀鯖も大していないもんだが -- &new{2018-08-03 (金) 21:15:08};
---そもそもリソースが少ない事を自覚してるなら、なおさら低レアに種火注ぐのは勧められんだろ。マシュも強化来るまでは褒められた性能じゃないし -- &new{2018-08-03 (金) 21:30:45};
---ならチュートリアル10連で貰った星4の方がよいのでは？ -- &new{2018-08-03 (金) 23:01:53};
--初心者におすすめしてる奴どの辺にいるんですかね。初心者が引いたならまあ戦力にならなくもないねみたいな話ならさておき -- &new{2018-08-03 (金) 20:59:46};
--なんかこの話前にも見たが、別におすすめの話はしてないのに木主がおすすめされてるんだと勘違いしてる構図な気がする -- &new{2018-08-03 (金) 21:12:47};
---レアプリ云々の木ならレアプリにした方がいいに対して高ステ殺で即戦力になるって反論した後に他勧めるかするかサポ頼りの方がマシじゃねと言われて長引いてたのはあった。(レアプリにするくらいなら)即戦力で使えるからに対して(態々刑部育てるくらいなら)他でよくね？っていう返しだったからズレてるっちゃあズレてる -- &new{2018-08-03 (金) 21:19:27};
---その木じゃないが、その木も別におすすめの話ではない印象だな -- &new{2018-08-03 (金) 21:22:20};
--正直1部4章くらいまではサポ単騎でいけるんじゃ……とか言っちゃいけない雰囲気 -- &new{2018-08-03 (金) 21:53:10};
---サポにおんぶにだっこで攻略してるとイベントとか剣豪でつらいぞ -- &new{2018-08-03 (金) 22:17:03};
-同レベルならば星５のほうがステータスは圧倒的だし、オルレアンの頃だと再臨もほぼないから星５は強いんだけどね。 -- &new{2018-08-03 (金) 20:54:03};
--小太郎とか引いてるならそっち育てたほうが良いみたいな話も分かるんだがな。 -- &new{2018-08-03 (金) 21:03:24};
--レア度低くても他にアサシンいるならそっちの育成をオススメするけどな(ファントムとかは除く) -- &new{2018-08-03 (金) 21:30:38};
---クソ性能Qカード主体の悲しみを背負わされている低レア殺は俺なら勧めないな……カレスコとか引けてるならアリかなぁとは思うけど -- &new{2018-08-03 (金) 21:33:10};
---オルレアン頃ならフレ頼みでそこそこいけるから後半から便利になる系のアサシン育ててもいいのかもしれん。 -- &new{2018-08-03 (金) 21:46:35};
---ハサン先生は善神に一人で挑む殺の主力だった。今回の強化でもうちょいいけそう -- &new{2018-08-03 (金) 21:47:29};
--序盤にひいたなら使えるうち使った方がいいと思うわ。最終的な評価はともかくモーション凝ってるし見てて面白い鯖だから -- &new{2018-08-03 (金) 21:43:14};
---変更がまだしていない初期勢と比べたらアクション多数だよね。折り紙がいろいろで見ていて楽しい。 -- &new{2018-08-03 (金) 22:01:20};
-FGOラウンジ・バー刑部。ここはマスター達が刑部姫と共に語らう場所…。 -- &new{2018-08-03 (金) 21:17:50};
--罵詈雑言で埋まる模様… -- &new{2018-08-03 (金) 23:26:55};
-姫のマスターとしてはこれで姫が引きこもれるならそれでいいんじゃないかと思うのです。一緒にクエスト行けないのは残念だけど -- &new{2018-08-03 (金) 21:42:02};
--だが断る。このマスターの好きなことの一つは全力で篭ろうとする姫にNoと突きつけ、相性効率を無視した上でストーリー戦にほおりこんでやる事だからだ -- &new{2018-08-03 (金) 21:49:18};
-でもまぁどうにか強化で使えるようにはなるんじゃね、あの悪名高い騎マリーすら3連射鯖で復活したわけだし -- &new{2018-08-03 (金) 21:49:31};
--別に騎マリーが強化された訳じゃないんだよなぁ…… -- &new{2018-08-03 (金) 21:52:06};
---サモさんシステムという壁もあるしな…… -- &new{2018-08-03 (金) 22:00:55};
-運営見てるか。刑部姫強化しないからこの惨状だぞ。 -- &new{2018-08-03 (金) 22:01:42};
--ここを見るほど気にかけてたらこんな状態になってないぞ -- &new{2018-08-03 (金) 22:07:28};
---なんで運営がwikiの荒れ具合に配慮して仕事すると思ったんだよ -- &new{2018-08-03 (金) 22:11:55};
-もう諦めろよ、刑部姫が弱いっていうことにいちいち反論してるから荒れるんだぞ。何も言わなきゃ荒れないよ。 -- &new{2018-08-03 (金) 22:11:06};
--おう、刑部姫が弱いことに誰も異を唱えてないから安心してくれ -- &new{2018-08-03 (金) 22:13:26};
--使いにくいのは認めるが、だからといって馬鹿にするやつはぶっ飛ばすぞてめえってなる -- &new{2018-08-03 (金) 22:16:48};
--今は対立炎上じゃなくってゲーム本体から炎上要素が供給され続けてる状態なんですが。辻斬りされまくってる状態なんですがあの -- &new{2018-08-03 (金) 22:43:00};
---北欧に以蔵が出没？ -- &new{2018-08-03 (金) 22:46:53};
--弱くはない。ただ使い所が無いだけだ。 -- &new{2018-08-03 (金) 22:46:21};
---こういうこと言うやつがいるから荒れる。いい加減弱いのを認めろよ -- &new{2018-08-04 (土) 00:15:58};
---弱いより使い所の無い方が致命的なんですがそれは -- &new{2018-08-04 (土) 00:29:36};
--そもそもそんな発言するからさらに荒れるのでは？ -- &new{2018-08-03 (金) 23:10:55};
--強くないにしても弱いにしてもこのままではアカンのは変わらないだけよ。 -- &new{2018-08-04 (土) 00:36:12};
-過去ログでも書かれてるけど、やっぱり恒常だからなぁ。恒常じゃなければよかったのにな。 -- &new{2018-08-03 (金) 22:24:37};
-なんというか、設定考えて考えて考えた設定でキャラ作りました。設定通り作ったら箸にも棒にもかかりませんでした、みたいな雰囲気感じるのは気のせいか -- &new{2018-08-03 (金) 22:34:31};
--設定作って気持ちよくなって終わってるのがな…。まあ出番の少なさの割に同人の多さを考えると、キャラ作りは成功だったよな -- &new{2018-08-03 (金) 22:47:23};
--設定…というかシナリオ通り作ってたらもっと宝具溜めやすくて無敵かカットがついてると思うぞ -- &new{2018-08-03 (金) 23:00:22};
---未使用CP使ったんじゃろ -- &new{2018-08-03 (金) 23:10:21};
-同じ鯖2体編成が嫌いな俺の為に、千代紙にWスカディの片方を下げれる程度のNP獲得量3Tをば... 周回要員に入れれば1回目の強化としては悪くないだろ -- &new{2018-08-03 (金) 23:02:03};
-宝具で全体NP50＋全員に変化で許してやるよ（やけくそ） -- &new{2018-08-03 (金) 23:11:42};
-過去最高に強かったおっきーは、らっきょイベの駐車場。凸婦長装備で単騎だけど、毎ターン宝具QQEXの3重宝具バフで10万ダメ、NP90以上(低めでも被弾で100突破)、星45で防御ガッチガチ、回復もあるよ！っていう、まさに城化物状態だった。手前味噌的ではあるけど、このおっきーをもとに強化案の話をしてみないかい？ -- &new{2018-08-03 (金) 23:25:25};
--言い出しっぺとして言うと、これ以上の単騎性能上限の上乗せはやばいかなーと思うのでそれ以外の強化の方向で。例えば、現状おっきーを活躍させるにはおっきーが殴って宝具回さなきゃいけないのに、そうすると弱いって点が一番ダメなとこだと思うので、いっそおっきーで回すと周囲も自然とQバフが掛かった宝具を打てるという感じで、宝具に全体３ターンNP10なんかを考えた。これならPTでも2重宝具バフが視野に入るからなかなか強くなるんでない？ついでに単騎での3重宝具バフが捗るよ！長文失礼しました。 -- &new{2018-08-03 (金) 23:27:09};
---そもそも単騎自体、基本的にはネタ運用の部類なのでなぁ・・・。ぶっちゃけマーリンみたいに宝具効果+クラススキル+プリコスで立ってるだけで宝具効果切れる前にNP100貯まりますぐらいやってもいいと思うわ -- &new{2018-08-03 (金) 23:46:27};
---単騎についてはあくまで理論値としての紹介で最後のはネタなのです(実装されたらやっちゃうけど)。マーリンはバグで、孔明はやけくそ強化。この二人に並ぶ必要は無いと思うんだよね。なので、せめて使う機会があるくらいにはって強化方針を語りたいなー。 -- &new{2018-08-04 (土) 00:27:13};
---でも宝具撃たないと始まらないのに宝具撃つための準備したくないとかいうワガママな引きニート性能なんだから立ってるだけで撃てるようになったらそれなりに変わると思うんだよね。そしてその他の性能が遠く及ばんからそうなっても並ぶことはない。宝具ですらQ故に切りたくないタイミングあるしな -- &new{2018-08-04 (土) 00:45:17};
--宝具使ったら全体リチャージ25（オーバーチェインで6ずつ増える）でいいだろ。スキル短縮じゃないからお株は奪わん -- &new{2018-08-04 (土) 00:49:14};
-いっそ、強化で自己バフもらって自分で殴って宝具で味方強化する方針のほうがスカディと差別化になるのでは?と思ったり -- &new{2018-08-03 (金) 23:35:41};
--劣化ホームズ -- &new{2018-08-03 (金) 23:37:04};
---せめてクラスは揃えろ -- &new{2018-08-03 (金) 23:39:02};
---汎用性が低いだけで劣化ではないだろ。 -- &new{2018-08-03 (金) 23:54:26};
---ルーラーに限っては「クラス違くね？」も通じるとは思えないが -- &new{2018-08-04 (土) 00:31:12};
---汎用性低いのはまずいだろ… -- &new{2018-08-04 (土) 00:56:26};
---対騎なら火力は上になるから、問題はないんじゃないの。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:36:30};
---対騎って言ったってホームズには回転率は大きく劣るし、宝具Qだから宝具Aに比べてメリットがない -- &new{2018-08-04 (土) 02:16:16};
-ただの強化一回でタイムアタックに顔を出し、サポート１つで弓でもないのに単体の黒王を三ターンキルするまでに至ったえっちゃんと刑部姫には、眼鏡、フード、Quick宝具などを始めとした多くの共通点がある。これはつまり...？ -- &new{2018-08-03 (金) 23:43:29};
--元が役割のない弱さだったのも同じだな。実質HXOだわ -- &new{2018-08-03 (金) 23:45:33};
--問題点がシンプルで、スキル強化一回のみでどうにかできる下地があったえっちゃんと一緒にするのか。 -- &new{2018-08-03 (金) 23:58:26};
---えっちゃんの全包囲的弱さプレゼンテーションも大概酷かったぞ -- &new{2018-08-04 (土) 00:22:45};
---えっちゃんはコンセプトが明確だったから、それに沿う強化すれば良いけど破綻してる刑部は無理 -- &new{2018-08-04 (土) 00:28:08};
---沿う強化って、不満点もりもり挙げられてたから。破綻扱いだったよ、脆い狂じゃアシスト無理、回復は実質半減、不完全な誘導、狭い特効対象。チョコ不整合が適当に作った証左まである -- &new{2018-08-04 (土) 00:47:22};
---タメージ法具か否かってのはでかいってことだよな -- &new{2018-08-04 (土) 01:42:21};
---狂である事は誘導に対しては有利に働くとも言われてたでしょ。ただ、火力が低く直感の星出し量が物足りないから脆さが目についてただけで。でも、逆にそれをどうにかすれば改善される余地があったんだからスキル強化1回でどうにかなるとは思えない刑部姫とは状況違うでしょ。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:43:01};
-強化が来るのは来年辺りかな・・・？ -- &new{2018-08-03 (金) 23:55:07};
-スカスカさん星出せないんで、スキルにクリバフ＋防御つけて即星出しが出来れば完璧なんだよ あれ、そこまでやると別人だ -- &new{2018-08-03 (金) 23:56:23};
--欠片「そうだね」 -- &new{2018-08-04 (土) 00:32:06};
--なおカード性能は刑部<スカディ -- &new{2018-08-04 (土) 00:41:32};
---Qは刑部じゃないの -- &new{2018-08-04 (土) 01:33:25};
---実はQのNP回収量はほぼ同じ(どちらもエレシュキガル並)。スカディとエレシュキガルは単純にArtsの性能が異常に高い -- &new{2018-08-04 (土) 01:56:15};
---本当何なの。クラススキルデメリットまで背負ってそれって…。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:41:40};
-運営のスタッフの何人かが声優だけ目当てで作ったキャラとしか思えない。 宝具からスキル全てが噛み合ってない -- &new{2018-08-04 (土) 00:45:15};
-正直強化クエストやらされるのも腹立つレベル。失敗作なんだからさっさと修正しろやとか思ってしまう。 -- &new{2018-08-04 (土) 00:46:43};
-そういえばおっきーにここまで高レベルの陣地作成あるのってなんか説明あったっけ？ -- &new{2018-08-04 (土) 00:46:47};
-ここのwikiってあまり辛口評価しないんだけど、姫は特別なんだね -- &new{2018-08-04 (土) 00:53:25};
--仕方ない。攻略wikiだし知らない人に嘘をつくわけにはいかない。 -- &new{2018-08-04 (土) 00:55:31};
---何事にも限度はあるがな -- &new{2018-08-04 (土) 01:49:22};
--槍玉藻の時はもっと酷かった。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:34:13};
---アレはイベント特攻と噛み合わせ悪い不遇と実際に使ってない人がスキルデメリットだけで弱いと断定して叩いてたからねぇ。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:41:34};
--他のwikiと比べると異常さがよくわかる。数値が出せないからってのもあるかもしれんが、スキル宝具効果説明に個人の所感なんぞいちいち書かなくていい。無駄な部分が多すぎる -- &new{2018-08-04 (土) 01:43:30};
---まぁ、どんなに優しい言葉で取り繕ってもアカン感は出てるけどね。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:46:04};
---数値描けないから個人の所感という形で書かれているだけで、数値だしたらさらにボロボロの酷評になるだけ定期 -- &new{2018-08-04 (土) 01:54:10};
---取り繕いどころか履歴みると、プラス面を添削してマイナス面を修飾しなければ気がすまない編集さん居座ってる感じだけどね -- &new{2018-08-04 (土) 02:03:23};
---そうやってここいらないばかり言ってるとマジで書くことがない。逆に何を書くべきか提案してほしいくらいだわ -- &new{2018-08-04 (土) 03:42:22};
--かなり優しい評価ではあるが弱い部分は弱いって書いてあるよ？別に例外というわけでもない -- &new{2018-08-04 (土) 01:54:25};
-実装当時の運営に、こいつについて言及する普通の感覚を持った人は居なかったんだろうか…。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:03:53};
--最初のうちはイベ特攻でまだバレてなかったし、弱いって意見も怖いくらい封殺してきた。だけど、イベ特攻が切れて化けの皮が剥がれた感じ。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:07:34};
---というか、今回の件も、スカディが後から実装されて否応なしに比較されて、目を背けて弱くない！って言ってた層が現実を直視せざるを得なくなってようやくあれ？弱くね？って気付いただけだからね。何度も言われてるが、別に弱体化されたわけじゃないし -- &new{2018-08-04 (土) 01:14:04};
---いや、攻撃補正切れやら使い道なくねとは当時からいわれてたぞ。ただその性能疑惑をシナリオで補えてしまったので普通にガチャが回った -- &new{2018-08-04 (土) 01:51:49};
---そうかな？弱いって言ったら反対されて罵倒されたけど。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:54:13};
---そうかな？強いとも言ってない刑部入り編成晒しただけでボッコボコにされたけど。. -- &new{2018-08-04 (土) 02:01:56};
---これ結局どっちなんだよ。強いって言っても反対されてたし、弱いって意見も反対されてんじゃん。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:08:28};
---どっちもいたとしか言いようがないね -- &new{2018-08-04 (土) 02:45:03};
--意図的だと思うけどなぁ、不夜キャスも含めて。それがあんまりにもバッシングされたもんだから慌てて不夜キャスはまあまあのレベルまで引き上げたけどおっきーは破綻多すぎてスカディに失敗例として活用されただけっていう。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:08:21};
--開発てのはトップダウン意見の風通し良くするのは至難中の至難よ。運営側は強化ありきで考えてて、タマネギ剣士と思ってるのかも。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:10:38};
-もうこのコメント欄廃止していい？ -- &new{2018-08-04 (土) 01:19:52};
--廃止した方がいいかもしれんね荒れるだけだし。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:39:45};
---気付いてないようだけど君達関係ない話するなら荒らしと同じだから出て行ってくれないか -- &new{2018-08-04 (土) 09:00:43};
---また、煽りあってる -- &new{2018-08-04 (土) 10:42:48};
-やっぱ何はともあれ宝具強化待ちってことになるのかね。スキルは最悪余所の下位互換だが邪魔になるもんでもないと言えるし。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:20:38};
--同じ意見。ただ宝具強化内容にすべてがかかっているとも言えるワケで、期待と不安が入り混じるな -- &new{2018-08-04 (土) 01:58:35};
---マリーさんとこも、宝具強化くるまではこんな感じだったがなあ。なお来たら -- &new{2018-08-04 (土) 07:02:12};
---でもスカディで宝具3回撃てるようになったからねぇ。アタッカーは何だかんだでバッファーさえマシなの来れば救済される。 -- &new{2018-08-04 (土) 09:17:43};
-運営はこいつの需要を理解してるのか？ピックアップなんかしても全然金にならんぞ -- &new{2018-08-04 (土) 01:25:29};
--一応使えない駒でもイラストと声優とキャラだけ好きで回す人も居るからそこは微妙なラインよ。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:28:26};
---使える鯖だと別に好みじゃないけど今後の人権のために回さなきゃってのが出てくるからやっぱり違うね -- &new{2018-08-04 (土) 01:50:08};
---どっちにしても結局回すじゃないか。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:55:47};
-真面目に何処を強化すれば使い物になるかな -- &new{2018-08-04 (土) 01:31:35};
--うーん。宝具の持続ターンを5に増やして毎ターンNP獲得を変化に付けて、千代紙を全体化して、城下物の持続ターン伸ばして、宝具の色をAにするとか？ -- &new{2018-08-04 (土) 01:36:11};
--『撃つ価値のない宝具を撃つために腕力の無い姫が殴らなきゃならない』というジレンマを何かしらの強化で解消する。これに尽きるのでは？ -- &new{2018-08-04 (土) 01:36:55};
---スマートだな。曲解されそうだけど -- &new{2018-08-04 (土) 01:40:22};
---殴りおっきー勢としては至言だと思う。我々が欲している方向性の強化そのものズバリだ -- &new{2018-08-04 (土) 02:32:32};
---高速神言がほしい -- &new{2018-08-04 (土) 09:43:32};
--宝具よりはスキルの強化が望まれそう。千代紙に5ターンスター確保付くとか、城化物に攻撃デバフも付くとかぐらいじゃ焼け石に水かもだし -- &new{2018-08-04 (土) 01:39:40};
--自分が使ってる感触だと宝具にダメージカットとかNP獲得量アップとか付けてマシュやジャンヌ並みの耐久力を付けつつクリティカルや味方の宝具で削るのが性に合ってるかなー -- &new{2018-08-04 (土) 01:41:02};
--いっそ宝具に敵全体に強力な攻撃追加ででいいんじゃ？ -- &new{2018-08-04 (土) 01:41:12};
--ログを読み返せば数十回は同じ話題が出てるから参考にしたら？ -- &new{2018-08-04 (土) 01:45:18};
--刑部姫の持ってるものからすると、近いのは孔明マーリン玉藻スカディではなく、1部6章以降のマシュだと思うんだよね。てことで、何はともあれ変化を全体化させて欲しいかな。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:46:11};
--宝具に多段ヒット攻撃が付けばWスカディと合わせて人権鯖になれる -- &new{2018-08-04 (土) 08:25:56};
-あんなに出たがらずに同じく外れ扱いされてた不夜キャスは２回強化されて対王戦ならかなり強くなったぞ。お前も見習えよ刑部姫。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:49:46};
--むしろあれだけ色々あったハムをテコ入れしてこっち放置してるのは何なんだろうな… -- &new{2018-08-04 (土) 01:53:09};
---アガルタが叩かれ過ぎたからってのもあるんじゃね。幕間で不夜城のキャスターに謝らせるって事までさせてたし。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:54:41};
---つまり叩けば強化される？ -- &new{2018-08-04 (土) 02:01:11};
---やめろ -- &new{2018-08-04 (土) 06:55:15};
--まぁ、アガルタクリアまで強化クエスト行けないのが難点だけど確かに王相手には使えるしなぁ。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:53:13};
--2回強化されたアルジュナははずれじゃなくなりましたか？そんなことおっきーに言われても困るよ -- &new{2018-08-04 (土) 01:54:43};
---他の星5弓が居るなら微妙だが少なくともアタッカー出来るだけおっきーよりマシだろう。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:57:44};
---殺福袋でアタッカー欲しいのにおっきー引いても弓福袋でアルジュナ引いた場合より出来る仕事が無いしね。 -- &new{2018-08-04 (土) 01:59:58};
---凸虚数持てば登場即強化済み宝具撃てる。これだけで最低限度の仕事はできるからなぁ… -- &new{2018-08-04 (土) 02:00:34};
---機能してるコスト制のせいで入れるだけコストの無駄低レアに礼装豪華にした方が良い そもそも育成リソース勿体ない枠だからなあ・・・ -- &new{2018-08-04 (土) 02:04:37};
---最初から低レアだけで戦えるって訳では無いからそこは違うよ。つか他鯖下げるのなんて虚しいだけ。こっちはそれ以下だもの。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:08:18};
--お前ら死にたいの？ -- &new{2018-08-04 (土) 02:12:58};
-さすがにこのままじゃまずいだろ早く修正をスカディ実装でよりヘイトを稼ぐようになったぞ。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:13:03};
--不遇だったQ鯖のアタッカーがスカディで救済され性能見直される中、一人だけサポート宝具だから恩恵受けれないって皮肉だしなぁ。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:16:28};
---愛されずに殺されちゃいましたね… -- &new{2018-08-04 (土) 02:19:37};
---あのマリーですら宝具3連でクリバフもりもりになれるしなぁ。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:21:13};
--こんなところで騒いだところで運営には届かんがな -- &new{2018-08-04 (土) 02:19:54};
--スカディに対してヘイトを抱くレベル。妬みと言われたら返す言葉もないが -- &new{2018-08-04 (土) 02:26:24};
---スカディを逆恨みしてタンス角の呪いをかけるが姫路城が吹雪に包まれ涙目のおっきー -- &new{2018-08-04 (土) 02:49:40};
---スカディいなきゃQが救われなかった＝刑部では救いにならなかっただから完全に逆恨みですね… -- &new{2018-08-04 (土) 03:36:05};
---スカディ呪ったらランスロやクハハさんに城燃やされるぞ。逆恨みもいいとこだ -- &new{2018-08-04 (土) 06:59:11};
---主体をマスターからおっきーに挿げ替えて城燃やしにまで発展させるって、歪み過ぎじゃね -- &new{2018-08-04 (土) 07:20:18};
-きのこ渾身の幕間とともにマシュに次ぐ霊衣変更による宝具スキル総入れ替え鯖二号……とかダメっすかね？ -- &new{2018-08-04 (土) 02:17:41};
-刑部姫の強いって言える部分なんて強化解除くらいだしな。ジャックでいいって言われたらなんも言えん… -- &new{2018-08-04 (土) 02:25:29};
--さすがにジャックには劣るがカード性能は最近の水準だし変化もハイレベルで陣地作成まで持ってるから -- &new{2018-08-04 (土) 02:28:04};
--コスパ悪いしなぁ。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:32:50};
--スキルでジャックができるし、それだと間に合わないと言うならマーリンと合わせられる天草やスカディで連続宝具できるメルトリリスもいるからな -- &new{2018-08-04 (土) 02:43:27};
-復帰してスカディ引いたんよ。嬉しくて即育成して偶然このページ見つけて「かわいそうだな…」と思ってるうちに旅装とか見つけてかわいすぎて一番欲しい鯖になったふざけんな！ -- &new{2018-08-04 (土) 02:33:04};
--かわいいのは間違いない。特にバレンタインは最高 -- &new{2018-08-04 (土) 02:44:37};
--性能は微妙でもキャラとビジュアルは古来の意味での微妙ないのだ -- &new{2018-08-04 (土) 03:55:01};
--おっきーには他の英傑の女性にはない魅力がある。バレンタインは本当に可愛かったし旅装の不器用な笑顔もポーズも最高でした -- &new{2018-08-04 (土) 07:11:13};
-おっきー死体蹴りの歴史！①ハロイベから約一月でエレちゃん実装！「まさか強化やフォローではなく死体蹴りとは・・・」と嘆かれる！②と同時にサン（タ）配布！ユニークスキルの千代紙がさっそくパクられる！③年が明けて３月の強化クエスト第八弾で強化期待されるもスルー！恒常ハズレ仲間と呼ばれた不夜キャスにおいてけぼりをくらい、いきおくれる！④スカサハ＝スカディ実装！当初期待されていたQサポポジションに収まられてしまい、強化したところでオメエの席ねえからという状況に追い込まれる！④強化クエスト９弾でもスルー！本来最優先で是正されるべき星５鯖だが二回連続で星４同クラスに先を越される -- &new{2018-08-04 (土) 02:47:17};
--ステンノ様も強化しないとアカンレベルだったから… -- &new{2018-08-04 (土) 02:49:33};
---今回の強化でようやく男以外にも宝具使うメリットが出たしな。まぁ、強化解除がおっきーと被ってしまったけど。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:51:39};
---殺は強化欲しいの沢山居るからねぇ。ぶっちゃけ強化クエスト全部アサシンで埋めても良いレベル。 -- &new{2018-08-04 (土) 02:54:50};
---クラス補正のせいでほぼ全ての鯖が哀しみ背負ってんだよな。星5のステータスでようやくギリ抜けられたかってレベル。同じ補正値でも術はNP系スキル豊富だからまだマシだけど殺はクイックとかクリティカル運用メインな調整が多いから困る -- &new{2018-08-04 (土) 02:58:13};
---気配遮断が高ランクでもファントムみたいにヒット数残念では何の意味も無いしなぁ。騎乗と同じQアップのが良かったかも。 -- &new{2018-08-04 (土) 03:01:45};
---山の翁のレベルでようやっとガウェインと同等ってところが闇が深いわ。つまり殺鯖はレア度が表記の一個下も同然っていうね -- &new{2018-08-04 (土) 03:43:47};
---まあ、ガウェインが星4剣でもトップクラスのATKなのが救いかな -- &new{2018-08-04 (土) 04:06:00};
---ガウェインATK高い割に火力低いよな… -- &new{2018-08-04 (土) 07:06:37};
---自己バフが安定しないからねえ。太陽出てるならまぁまぁ、程度 -- &new{2018-08-04 (土) 07:23:02};
---ガウェインは未強化全体宝具なのも… -- &new{2018-08-04 (土) 07:41:33};
---これ結構詐欺っぽいよなぁ 槍とかアヴェみたいにプラス補正されてんのはいいけどマイナス補正はただのデメリットなんだからマイナスされた後の値書くべきだろって -- &new{2018-08-04 (土) 09:18:21};
---ガウェインは日差しあるステージでBBチェインすれば火力を実感出来るぞ。宝具火力は聞くな -- &new{2018-08-04 (土) 09:19:04};
---まぁ、散々不遇言われた王様が強化されたし、そのうちガウェインも強化来るんじゃね。 -- &new{2018-08-04 (土) 09:42:01};
---王様はまあ、宝具火力だけはトップクラスだったからね。宝具撃ちやすくしてやりゃ問題は解決する -- &new{2018-08-04 (土) 10:54:23};
-この性能で単体にnp20しか配れないのは哀しい… -- &new{2018-08-04 (土) 09:37:57};
--ファラオなんてあの性能で全体に20配れるしね… -- &new{2018-08-04 (土) 10:47:09};
-毎日ここ見るのが面白いわｗ 今年のﾊﾛｳｨﾝPUｾﾙﾗﾝ楽しみだｗ -- &new{2018-08-04 (土) 09:43:25};
--すまんがパトラ様のPUしてほしいんじゃ…… -- &new{2018-08-04 (土) 09:45:34};
--カーミラ重ねるためにひかないと… -- &new{2018-08-04 (土) 10:44:44};
---不夜アサも悪くないぞ。 -- &new{2018-08-04 (土) 10:47:53};
---あのメスガキ鎖を要求しやがるからスキルが詰まってるんだよなぁ～！ -- &new{2018-08-04 (土) 10:56:28};
--星5が外れで、星4が当たりっておかしな事になってるしな。 -- &new{2018-08-04 (土) 10:50:08};
---まぁ、まだ新シンも居るから…。スカディの恩恵あるからまだマシだけど…。 -- &new{2018-08-04 (土) 10:55:22};
--去年のハロウィンはメカエリチャンが本体だから…。刑部シナリオはほぼ蛇足 -- &new{2018-08-04 (土) 12:59:05};
-可愛いしからいいのだ。 -- &new{2018-08-04 (土) 10:14:26};
-なんつーか、Ｑに関しちゃ迷走してるなこの運営… -- &new{2018-08-04 (土) 10:51:49};
--いや、Q自体に対しては良い恩恵だと思うよ、スカディさん。ただ、攻撃できないとその恩恵に預かれないから刑部姫の宝具に意味がないだけで。 -- &new{2018-08-04 (土) 10:56:05};
--攻撃宝具じゃなくても恩恵に預かれるようになったら運用上手くいくようになるのかな…刑部姫も宝具連発できたらかなり違うよね -- &new{2018-08-04 (土) 10:59:36};
---連射可能になれば確かにスカディの欠点である回復を補う事は出来そうではある。 -- &new{2018-08-04 (土) 11:01:38};
---連射してもさすがに1000は足りない -- &new{2018-08-04 (土) 11:15:03};
---攻撃宝具じゃなくても多段ヒット宝具くらいnpリチャージできる仕様になってくれればいいのに -- &new{2018-08-04 (土) 11:15:13};
---1000は確かに足りないけど防御アップ重ねられるからかなり違うはず -- &new{2018-08-04 (土) 11:16:50};
---こうしてみると宝具で2000回復出来て更に全体にNP25配れて全員のスキルのCTを1進めれる事が出来る良妻の宝具って異常だな…しかもOCすると配れるNPの量増えてくし -- &new{2018-08-04 (土) 11:20:46};
---異常っていうか嫁入り以外はパッとしないスキルだから宝具でバランス取っただけだよ。アタッカーはとりあえずぶっぱできるけどサポーターはどっちか壊れてないとわざわざ使おうとはならんし -- &new{2018-08-04 (土) 11:39:31};
---まぁ、だから下手に玉藻のスキルはなかなか弄れないしなぁ。 -- &new{2018-08-04 (土) 11:42:29};
---パッとしないとは言うが確定チャージ減も防バフも実用的なスキルな上に宝具で回転率上げてるからカタログスペック以上の効果を発揮してるぞ -- &new{2018-08-04 (土) 11:43:07};
---十分上げた場合に限るが、玉藻が持ってる前提でなら変化も呪術も十分強力だろあれ。Aパ専用鯖なのはあるが、宝具や編成と噛み合ってるのは大きい -- &new{2018-08-04 (土) 11:45:30};
---だからそれ宝具前提でしょ。呪術変化は弱いとは思わんけど宝具抜きで考えれば強スキルまでは思わんし -- &new{2018-08-04 (土) 11:48:21};
---変化も呪術もオンリーワンな性能ではないけど、起用される状況に噛み合ってるからなぁ -- &new{2018-08-04 (土) 11:48:39};
---英雄王のカリスマや黄金律は強スキルじゃないから微妙って言われると違うだろ？個々のスキルだけ評価したって意味ないんだよ -- &new{2018-08-04 (土) 12:51:41};
---ジャンヌも2000回復できるし、この手の鯖って2000が最低限だと思う。刑部は特にＡじゃないから2000でも足りない -- &new{2018-08-04 (土) 12:52:55};
---玉藻sageてるやつは育ててないかエアープさんなんだろうな。持久戦だと間違いなく最強の一角なのに -- &new{2018-08-04 (土) 13:01:21};
---刑部姫は入れると邪魔になるけど、玉藻はAパの要だろ。 -- &new{2018-08-04 (土) 13:20:11};
-なんでこいつはワキゲボーボーの絵ばっか流れてくるんや…ゾワッとなって自分の腋毛剃ってしまった -- &new{2018-08-04 (土) 10:59:31};
--ソッコー報告されてて草ァ！この調子で刑部下げしてるゴミ共や運営批判してる背教者をどんどん規制して欲しい -- &new{2018-08-04 (土) 11:06:36};
---そういうとこだぞ -- &new{2018-08-04 (土) 11:23:16};
-呪われてんなおっきー話題に出すだけで荒れるとか。 -- &new{2018-08-04 (土) 11:20:22};
-同じ建造物を宝具にするオジマンディアスとなぜこんな差があるのか。 -- &new{2018-08-04 (土) 11:26:07};
--アタッカーよりサポート力負けてる感ある。 -- &new{2018-08-04 (土) 11:29:31};
--少なくとも刑部姫は建てた本人じゃないのに姫路城の城主って顔してるだけだからね... -- &new{2018-08-04 (土) 11:33:28};
---姫路城に居座っただけでこれだから藤堂高虎とか出てきたら逸話的にも宝具が完全に刑部姫の上位互換になると思う -- &new{2018-08-04 (土) 11:40:21};
---同じく「建てた本人じゃない」蝉様とどこで差がついたのやら -- &new{2018-08-04 (土) 11:41:03};
---セミ様は建てた本人じゃないからこそ盛られてる部分もあるからなぁ -- &new{2018-08-04 (土) 11:42:04};
---セミラミスは後付けであっても一応本人が建てたってことになってるからなぁ -- &new{2018-08-04 (土) 11:43:55};
---実際には建てた本人じゃないけど、建てたという逸話が広まってるからね、セミさん -- &new{2018-08-04 (土) 11:50:19};
---あの人召喚されたらいちいち建材集めて最初から城建てないといけないんだぞ！ -- &new{2018-08-04 (土) 12:30:51};
---その労力に見合っただけの効果は発揮されるけどね -- &new{2018-08-04 (土) 12:40:31};
---召喚後に土建屋しなきゃならない宝具は強い。アダムなんて最良の条件ではあったが産まれてすぐ雷帝と殴りあいしてたしな -- &new{2018-08-04 (土) 13:07:16};
--そもそもオジマンの神秘とか満載のやべー大神殿と違って、召喚するのが神秘もクソもないただの城、しかもミニチュアだからな。効果にも「精神的支柱」とか書いてあるしたぶんやる気出させるくらいの効果しかない -- &new{2018-08-04 (土) 12:00:22};
---固有結界に近い大魔術って時点で神秘有無で言ったらあると思うが -- &new{2018-08-04 (土) 12:14:07};
---そう言う意味の神秘ではないと思う -- &new{2018-08-04 (土) 12:14:48};
---そもそも大魔術でわざわざ神秘のないもの召喚するわけないんじゃ -- &new{2018-08-04 (土) 12:19:26};
---戦国時代の、しかも末期も末期の城に神秘なんかクソほどもないでしょ。召喚されたミニチュアで魔力製だからちょっと宿ってるだけでエミヤが投影した木刀レベルの神秘しかないはず -- &new{2018-08-04 (土) 12:22:39};
---さすがに600年以上経ってる建築物だからエミヤの木刀レベルは低く見過ぎでしょ。マリーのクリスタルパレスなんてもっと後の時代なんだから。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:27:56};
---クリスタルパレスは城そのものでもそのミニチュアでもないからな -- &new{2018-08-04 (土) 12:33:27};
---それでもスペックで見れば元の姫路城にまったく神秘がないとは言い切れないって話ではないだろうか？ -- &new{2018-08-04 (土) 12:34:50};
---クリスタル・パレスは恐らく800年程の歴史のあるフランス王家の宮殿そのものも一緒に呼出してるから逆に200年程度の差で神秘がないという方が不自然になってる気がする -- &new{2018-08-04 (土) 12:40:48};
---クリスタルパレスは「マリーが思い描く臣民への愛と希望の象徴としての城」だから英霊でいうナポレオンくらいの魔改造入ってんだよなぁ -- &new{2018-08-04 (土) 12:49:55};
---「刑部姫がもう少し攻撃的であれば、城は直ちに攻撃を可能とする暴力的なものになっていただろう」って記述されてるからミニチュア版のも改造可能ではあるんじゃない？だからと言って神秘がないという事にはならんけども。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:54:32};
---ランクもA＋だしなあ -- &new{2018-08-04 (土) 12:56:27};
-しかし、どうするんだよこいつ術師匠実装してるし、殺福袋の外れ枠にしかなってない。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:02:29};
--殺を引かなきゃいいんじゃない？ -- &new{2018-08-04 (土) 12:13:42};
---いつもこの話題でこう言うやついるけど刑部姫のせいで殺引けないってどれだけヘイトが集中するかわかってねえな -- &new{2018-08-04 (土) 12:16:14};
---殺の層が薄すぎて殺福袋を引かざるを得ないマスターもおるんやで…？ -- &new{2018-08-04 (土) 12:41:41};
---推しのXさんを狙える数少ないチャンスなんやで!(正月にXorジャック狙いで4騎引いて刑部だったマスターより) -- &new{2018-08-04 (土) 12:53:39};
---恒常二人だけのクラスだし翁やXや酒呑は人気キャラだしそうも簡単に言えんだろ。まぁ虎穴に入らずんば虎子を得ずとか言いだすなら話は別だが -- &new{2018-08-04 (土) 13:18:12};
---刑部のせいで殺引けなくなる状況が異常なんだよスカポンタン -- &new{2018-08-04 (土) 13:44:18};
-友達が5万入れてやっと出た刑部姫がこんな有様でこの前の金殺強化枠がｽﾃﾝﾉだった日からFGOの話全くしない。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:08:04};
--そんだけ金注ぎ込んだんなら性能じゃなくて愛で引いたんだろうから暫く待てば復活するだろ -- &new{2018-08-04 (土) 12:14:25};
--明日あたりに川に浮いてるかもな -- &new{2018-08-04 (土) 12:16:30};
--すり抜けなら南無阿弥陀仏 -- &new{2018-08-04 (土) 12:24:34};
--おっきー引く為に5万突っ込む時点で、その人いずれ怪しい壺かなんか買わされるタイプと見た。性能なんか気にせず愛でるくらいの気概ないなら万単位は突っ込むな -- &new{2018-08-04 (土) 12:25:14};
---ほんそれ。性能自体は実装時から全く変わってないんだから引きたくて引いてる奴に文句言う資格はない -- &new{2018-08-04 (土) 12:36:51};
--でもお前友達いないじゃん -- &new{2018-08-04 (土) 12:35:39};
--この木に沸いてる鯖愛語ってる奴気持ち悪い。いくら大好きでもここまで弱かったら悔しいし嫌やろう。 -- &new{2018-08-04 (土) 13:42:45};
---強化前からマタハリステンノ愛で使ってた御仁もいるしな。強化あるならもちろん嬉しいが、悔しいはなんか違う -- &new{2018-08-04 (土) 15:04:45};
--だから何だっていう。好きで引いたんだろ。すり抜けならどんまい… -- &new{2018-08-04 (土) 13:48:12};
-前にレアプリにすればいいって木があったが、別にいいんじゃね弱いっていうのは事実だし、本当に価値がないのは事実だろ。ヤケクソ強化が来るかもしれないだけで。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:24:14};
--そうだな、強化来てないだけ強化二回終わってなお死んでる連中よりは希望持てるかもな -- &new{2018-08-04 (土) 12:25:33};
---ブーディカが今日化けるか否かでこっちも化けれるか否かが変わるかもしれない。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:27:03};
--むかーしむかし、オルレアンでボコられていた孔明を売っぱらった考えなしのマスターがおったそうな。その後どうなったかは… -- &new{2018-08-04 (土) 12:26:54};
---逆に言うと孔明レベルの不具合修正しないとどうにもならないのがなぁ…。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:28:02};
---考え無しなのは当時の運営の方なんだよなぁ -- &new{2018-08-04 (土) 13:06:05};
--今はコマンドコードでレアプリが熱いからな、他の星5が持ってない明確なメリット -- &new{2018-08-04 (土) 12:32:08};
--別にいいんじゃねぇのダメなんて誰も言ってないしその程度しか思ってないんだから。 けど後でステンノとかエミヤみたいな強化きても一切文句言うなよ -- &new{2018-08-04 (土) 12:34:43};
---ステンノエミヤレベルならほんとに躊躇う必要ないなｗ -- &new{2018-08-04 (土) 12:35:36};
---星4ならともかく星5でそれはちょっとねぇ…。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:39:03};
---ステンノはまあまあくらいだけどエミヤは十分すぎる強化なんだよなあ。まあおっきーアタッカーじゃないからエミヤレベルの強化なんてものはそもそもないんだが -- &new{2018-08-04 (土) 13:00:04};
---その程度の強化でどうにかなると思っていたのか… -- &new{2018-08-04 (土) 13:02:46};
---バフ40%、クリ威力100%3ターン、強化解除の強化でどうにかならないと思っているのか…？ -- &new{2018-08-04 (土) 13:51:32};
---それを刑部でやるのではねぇ。 -- &new{2018-08-04 (土) 13:53:00};
--まぁ正直、現状はコストに見合ってないよなぁ。fgoだといつ強化がくるかなんてわからんし、平気で年単位で待たされるしな -- &new{2018-08-04 (土) 12:42:33};
--ハロウィンまで待って強化なければレアプリでもいいかもね。バレンタインは売っても見れるし。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:50:30};
--こういう話題見るたびに思うが、宝具5ならともかく、よく星5をレアプリにできるな。愛着とかキャラ愛とか以前に、貴重な石で引いたレア物を売るなんてもったいなくて出来んわ。 -- &new{2018-08-04 (土) 13:09:05};
---レアでもハズレハズレって口煩い人は居るからねぇ。攻撃宝具のサーヴァントですら微妙だから捨てろって言われる事あるし。 -- &new{2018-08-04 (土) 13:25:47};
---キャラが好みでなくて絶対に使わないって言えるなら別にいいんじゃない。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:07:01};
-おっきーの千代紙操法VS龍馬の船中八策、最クソNP補助スキルはどっちだ -- &new{2018-08-04 (土) 12:27:39};
--スキル上げしなくても良いだけ割りきれる方がマシ。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:28:54};
--千代紙じゃないのか。龍馬は全体に配れるだけマシ。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:29:01};
--Aパの特性でいえば龍馬の全員に配れるNPはちゃんと意義があるんだよなあ -- &new{2018-08-04 (土) 13:01:10};
--10もあまり役に立たないがそれはスキルマしてない刑部も一緒だからな -- &new{2018-08-04 (土) 13:02:14};
--でも坂本さんA宝具だし配れるNPは合計30だし何なら育てなくても10ずつ配ってくれるんですよ -- &new{2018-08-04 (土) 13:05:25};
--坂本さんは星集め妨害が全てを台無しにしている -- &new{2018-08-04 (土) 13:37:52};
---Aパだとそれわりとどうでもいいんですよ -- &new{2018-08-04 (土) 14:10:44};
---Aパメインアタッカーだとチャ―減不確定っていう別の弱点がな…まあ決して弱くはないが -- &new{2018-08-04 (土) 14:40:33};
---言うてOC確率上がるし無理矢理貶めなくていいよ -- &new{2018-08-04 (土) 16:06:25};
---そもそもチャー減をマジにして貶める材料にしようとしてる時点で…。坂本さんのは万全の布陣を敷いた上で気がついたら殴るついでにチャー減してくれてるくらいのおまけやぞ。 -- &new{2018-08-04 (土) 16:23:45};
--Aパで組む前提なら便利くらいにはなるからそこまで酷くはないよ -- &new{2018-08-04 (土) 13:44:13};
--刑部姫みたいなクソ雑魚と一緒にしないでください -- &new{2018-08-04 (土) 14:17:49};
-特異点Fの炎上がおさまるのが先かここの炎上がおさまるのが先か…。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:28:38};
-城化物って城にいると強い化け物なんだから、宝具も胤舜みたいな強力な自バフ系の最上位宝具+少々の全体強化とかにすればよかったのに -- &new{2018-08-04 (土) 12:40:28};
--[城]ステージでは攻撃力・防御力・NP獲得量アップとか付いたらなぁ -- &new{2018-08-04 (土) 14:19:46};
---むしろ強制的に城ステージにするタイプでは？ -- &new{2018-08-04 (土) 14:42:11};
--スキルで状態付与してからの宝具効果追加のエレちゃんの逆パターンで，城の宝具で状態付与してる味方にスキルの効果追加とか・・・なんかワンテンポ遅れる未来しかみえないな -- &new{2018-08-04 (土) 17:09:11};
-強化にしても、ランダムに敵全体に即死とかは本当にやめてほしい。敵になった時だけ強くなって、よりヘイトを稼ぐ。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:49:04};
--術ジルみたいにランダムスタンもうざいしな。 -- &new{2018-08-04 (土) 12:54:43};
-A宝具BAAQQ型のQ支援とかどうだろう。BBちゃんとか宝具にリチャージついてるし程よくNP回しやすくなった -- &new{2018-08-04 (土) 13:22:13};
--やっぱりサポQ宝具はダメだよね… -- &new{2018-08-04 (土) 13:24:21};
---宝具撃った時にNP回しを阻害するのが原因だから玉藻みたいなNP配布効果が付けばカバーできるんだけどねぇ -- &new{2018-08-04 (土) 13:28:54};
---初手Qのメリットが増えればなぁ。今の所はQの悪い所の詰め合わせでしかない。 -- &new{2018-08-04 (土) 13:45:06};
---残念ながらゲームシステム上はデメリットしかない、それに宝具による支援もある意味か悪いしかない -- &new{2018-08-04 (土) 13:59:48};
---ということが知れ渡ったからスカディはA宝具になったのならおっきーも尊い犠牲といえる -- &new{2018-08-04 (土) 14:09:16};
---そもそも胤舜もナイチンゲールもAだから殴らない宝具は基本Aが良いってのは運営はとっくに分かってたはずなんだけどな -- &new{2018-08-04 (土) 16:29:03};
---胤舜実装時にQ宝具じゃなくてA宝具だから強い、ってわかってそのうえで刑部Q宝具だからたちが悪い -- &new{2018-08-04 (土) 16:34:56};
-刑部姫を殺福袋で引いた犠牲者は何人来るんだろうか。 -- &new{2018-08-04 (土) 13:45:01};
--ぶっちゃけキャラぺに来る前に売るのが大半じゃね。愚痴るのは只の暇潰しだろうし。 -- &new{2018-08-04 (土) 13:46:17};
---それはどうだろう。知らない鯖ならまず評価や使い方を調べるのにwikiを見るのは珍しい行動ではない。むしろ弱いという評判だけ聞いた、あるいは弱そうに見えるというだけで売るような浅慮な人間は少ないと思う -- &new{2018-08-04 (土) 14:41:37};
---つーかダブりじゃない高レア売るほどの価値レアプリにねーよ -- &new{2018-08-04 (土) 14:43:28};
---刑部姫に価値がないとは言ってはいけないのだろうか… -- &new{2018-08-04 (土) 14:56:08};
---レアプリに価値はあるぞ星4フォウと交換できるからな -- &new{2018-08-04 (土) 14:57:18};
-どれだけ議論を重ねても「現実は非情である」にしかならない悲しみ -- &new{2018-08-04 (土) 13:51:23};
--海外のFGOでも既に日本側の話が流れてきてるせいで「こいつを評価するだけ無駄」みたいになってるのほんと草の草 -- &new{2018-08-04 (土) 13:53:30};
---まじかよ海外にも波及しちまったのか -- &new{2018-08-04 (土) 13:56:46};
-不夜キャスさんとか 坂本さんのNP10全体とかを 姫さんとどっちが残念？みたいな話題よく出るけど どちらもまず姫と同格みたいに見るの失礼だと思う。不夜キャスさんは強化二回あるとは言え使えるようになったし 坂本さんは全体にやれるからまだマシだし他のスキルは優秀だし -- &new{2018-08-04 (土) 13:58:00};
--まぁ、そもそもアタッカーは最低限バッファーで支援して火力出せるしなぁ。 -- &new{2018-08-04 (土) 13:59:29};
--攻撃メインのサーヴァントと補助メインのサーヴァントを同格に扱う時点で頭お花畑だぞ -- &new{2018-08-04 (土) 13:59:38};
---補助メインの鯖が攻撃メインの鯖と補助性能を比べでる時点も終わりだぞ。それしか言い訳できないのか？ -- &new{2018-08-04 (土) 14:03:05};
---それ少し上の木で言ってこいよ -- &new{2018-08-04 (土) 14:03:42};
---補助メインなのに一部攻撃メインの人にも負けてるし。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:04:23};
--不夜キャスは強化されたし、宝具が重なれば火力上がるから比べるのはもう失礼やぞ？ -- &new{2018-08-04 (土) 14:05:46};
---普段使いはどっちもしないが、王相手なら確かにあっちは使うしなぁ。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:07:17};
---あの人、本当に王相手の火力は凄いからな。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:08:49};
--星5最弱四天王とか話題に上がってたけどみんな強化されて姫だけ置いてかれてるのが現状。それを受け入れず未だに同格扱いし続けている輩がいるだけの話 -- &new{2018-08-04 (土) 14:07:40};
--王絶対ぶっ殺すウーマンとAパの潤滑油だからなー。最強ではないが優秀なんだよな。少なくとも使い道は明白だ -- &new{2018-08-04 (土) 14:09:38};
---このページで珍しく見かけた性能褒めが姫ですらないあたり姫はもうお終いじゃあ！ -- &new{2018-08-04 (土) 14:20:08};
---「もう」？言うのが一年遅いぞ！ -- &new{2018-08-04 (土) 15:09:23};
---1年前？まだ実装されとらんし多分開発時期じゃろ？ 何その将来性のない絶望的な話 -- &new{2018-08-04 (土) 15:33:10};
--まずアタッカーな時点で宝具強化さえ来れば倍率の問題で普通に強くはなるんだよな -- &new{2018-08-04 (土) 14:25:54};
-刑部姫の不満点は星5な事じゃない？育成コスト重すぎるのに単騎とかスキルマ前提だし。星3ならスキル盛れるし、すり抜けでガッカリすることもない -- &new{2018-08-04 (土) 14:19:54};
--術ジルみたいなのも居るからそこは何とも言えない。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:21:03};
--星3でなく星4でもいいが、ふーやーちゃんに完敗するよな…。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:22:04};
---置物にすればいいから刑部にとってふーちゃーちゃんってありがたいんだけどね。ふーやーちゃんにとって刑部は・・・ -- &new{2018-08-04 (土) 14:49:43};
--つってもほぼ唯一の利点の星5ステがなくなると、今以上にヤバそう。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:37:22};
---でも今よりヘイトは買わずに済むよ。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:39:46};
---使わねー星3以下とか普通にいるけど別に荒れないしね -- &new{2018-08-04 (土) 14:42:53};
-Q鯖全体がスカディの登場で活気づいてるのにこいつ一人だけなんの恩恵もないっていうのがなんとも寂しい -- &new{2018-08-04 (土) 14:32:46};
--一応Qで殴って宝具使ってだからスカディとの併用も使えないことはないけどそもそも対騎はジャック（もしくは翁）でいいし対騎だとスカディ落ちるから長期戦前提の刑部姫は合わないっていう絶妙な外れ具合なんだよな -- &new{2018-08-04 (土) 14:38:32};
---スカディで長期戦させる方向にしたって刑部じゃ騎どころか他クラスでもまず死ぬからな -- &new{2018-08-04 (土) 14:46:17};
---術を出しにくい騎に強いっていう利点が強い術の恩恵受けにくいって弱点にもなってるからね。自分だけで一通りの支援こなせたり殺に別ベクトルの支援役が居たら気になる点でもなかったんだろうが。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:47:18};
---そもそも騎相手にサポ出したいならジャンヌでもマシュでもいるからな -- &new{2018-08-04 (土) 14:56:11};
--愛されずに殺された挙げ句本来姫がやりたかったであろう役割まで奪われてトドメをさされたって言うね -- &new{2018-08-04 (土) 15:50:10};
-スキルで全体防バフ（マシュor孔明）、スキルでQ上げと星上げ（Q版術ギル）、宝具でNPゲットと回復（玉藻）であれば違うんだけどな。それぞれの配置が悪すぎる。マーリンで腰が引けたか、マジで「どこまでハズレを造れるか」の試金石ではないかと思えるわ。カエサルの裏話や塩野郎のインタビューをみるかぎり、意図的なハズレ枠は創ってるみたいだし。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:45:43};
--どのインタビュー？ -- &new{2018-08-04 (土) 14:46:58};
---きのこが「デブ引いたらがっかりするだろうなと思ったら自分がデブ引いた」っていうのと、例の圧に負けない宣言での「全てのサーヴァントを等価値にするわけではありません」っていう言葉。おっきーの場合、星５やサポートとの比較で劣るどころか値がつくか微妙な域だけど。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:50:31};
---あれはセイバーだと思ったらカエサルだったからヘイト集めたってだけでは -- &new{2018-08-04 (土) 14:53:20};
---いや、カエサルは明確にハズレ枠として作ったときのこが言ってる -- &new{2018-08-04 (土) 16:09:47};
---それキャラデザの話じゃないの？カエサルはスキル追加くる前から性能自体は素直で使いやすかったから性能的には外れではなかったぞ？ -- &new{2018-08-04 (土) 16:36:17};
---カエサルはスキル有能だし、数少ない単体剣で性能面では優秀だった ビジュアル面ではハズレだったけど -- &new{2018-08-04 (土) 18:39:59};
-なんでスカディ実装しちゃったのかな…もう刑部姫がダメなやつって言ってるようなものじゃん。 -- &new{2018-08-04 (土) 14:49:29};
--スカディ実装しなかったらQ鯖は未だQってだけで叩かれてたんですが -- &new{2018-08-04 (土) 14:51:20};
--元から駄目な奴の為にQ鯖の救世主の実装を非難するとか、勝ち目のない戦いを吹っ掛けるのやめろよみっともない -- &new{2018-08-04 (土) 15:14:21};
--そうだぞ -- &new{2018-08-04 (土) 16:25:25};
--そう言ってるんだぞ。まあ生まれたときからそうだが -- &new{2018-08-04 (土) 18:38:48};
--対象単体のカードバフ持ちキャスターなんだからスカディ実装は玉藻、マーリンからの規定路線でしょ。クイックバフが共通してるからってやたらと引き合いに出すのがおかしいと思うわ -- &new{2018-08-04 (土) 19:49:17};
---Ｑバッファー扱いされてたのは単50系Ｑバッファーが今までいなかったからとしか…Qバッファーじゃないならなんだと考えると役割が無いからなあ -- &new{2018-08-04 (土) 20:22:27};
-全体防御バフ3ターン自身の防御大アップ1ターン、味方全体のNP獲得量大アップ3ターン、城化物はそのままとして宝具にNP配布追加とかどうよ。化け物Q勢と組むならNPアップの方が強い気がする -- &new{2018-08-04 (土) 14:54:37};
--自己主張の強い引きこもりというおっきーのキャラに合わせるなら、自分の防バフ倍率を上げつつタゲ集中3Tとかも良いんじゃないかな。殴られることでNPも稼げるし硬さも生かせるようになる。 -- &new{2018-08-04 (土) 15:48:10};
---3ターンはちょっとキツくない？宝具じゃ回復間に合わない -- &new{2018-08-04 (土) 16:35:52};
---自身にHPが減るほど倍率が上がる防バフ付与とかあれば、死にそうになりながらPT護って耐え続ける健気なおっきーができる -- &new{2018-08-04 (土) 16:42:01};
---そ、そんなのおっきーじゃない…… -- &new{2018-08-04 (土) 17:17:35};
-変化とか宝具とかにQカードで攻撃するたびにNPが5増える状態を付与とか付けばいいんじゃね -- &new{2018-08-04 (土) 15:06:21};
--5増加って一瞬ヤベーように見えて、おっきーQチェインできても10しか増えんのか。自バフとしてはもの足りんな… -- &new{2018-08-04 (土) 15:14:44};
--正直アタッカーのカード切らずにおっきーのカード切るだけで損だから、できれば直接NPくれると嬉しいかなって -- &new{2018-08-04 (土) 16:25:50};
--マーリンの王の話どころか混血と比べても悲しくなるくらい控えめやな… -- &new{2018-08-04 (土) 16:30:14};
--そういう絆礼装なかったっけ -- &new{2018-08-04 (土) 16:37:40};
---ヴラド公がそんな感じの絆礼装持ってる、あれランダムだけど -- &new{2018-08-04 (土) 16:46:39};
--宝具効果に味方全員にQカード攻撃時NPが10獲得する状態を付与(5T)de -- &new{2018-08-04 (土) 17:41:22};
-「姫ったらこれでもっと引きこもれるわー最高だわー」って言いながら寂しくて夜な夜な枕を濡らす刑部姫が可哀想なので強化下さい！なんでもしまむら -- &new{2018-08-04 (土) 15:24:26};
--???「ん？今なんでも島原って言いましたよね？」 -- &new{2018-08-04 (土) 16:29:59};
---天草いい加減に四郎 -- &new{2018-08-04 (土) 16:43:34};
---なごんだ -- &new{2018-08-04 (土) 19:20:55};
-つかこのスキル構成で普通に攻撃宝具だったらそこそこ強くない？NP効率いいし、Qバフはふーやちゃんに任せればok -- &new{2018-08-04 (土) 16:34:23};
--Q全体多段宝具だったら普通に使えてたと思う、NP20付与出来る自己完結型アタッカーになってたわけだし -- &new{2018-08-04 (土) 16:38:23};
---確かに攻撃宝具ならQ版の術ギル的な立ち回りはできてたかもしれないね。 -- &new{2018-08-04 (土) 16:42:36};
---普通にっていうかこのnp効率で多段ならただの壊れだよ -- &new{2018-08-04 (土) 16:51:45};
--ｓ -- &new{2018-08-04 (土) 16:39:14};
--スキルだけみるとアタッカーよりなんだよねえ、おっきー -- &new{2018-08-04 (土) 16:42:06};
--Q宝具ならある程度npも回収できるからそらそうよ ただ多段だと劣悪なnp効率にされてたと思うけど（バサスロやアタランテのような） 。今でこそスカディいるから連射可能だけど -- &new{2018-08-04 (土) 16:51:00};
---まぁNP15までなら保障内だから、6hit3体？ 星は18～24個？ かな -- &new{2018-08-04 (土) 17:03:52};
---折り紙付きだと～33個 かな -- &new{2018-08-04 (土) 17:07:34};
---単体宝具だったらジャックの壁がキツいかな？ -- &new{2018-08-04 (土) 17:15:27};
---宝具強化来てる謎のヒロインXを越えるのもちょっと難しいんじゃないかな。 -- &new{2018-08-04 (土) 17:18:09};
---固有結界と似て非なる大魔術が単体宝具なわけが！と思ったけどピラミッドサンド…… -- &new{2018-08-04 (土) 17:21:24};
---つ白ネロ -- &new{2018-08-04 (土) 20:53:24};
--Qバフかけてもサポート宝具だからQのカードである意味が無いんだよね。いっそサポート宝具にもカードバフの効果が乗るようになればいいのに -- &new{2018-08-04 (土) 17:01:21};
---それしたら嫁入り水天日光がヤバイ事になるから恩恵はおっきーより玉藻の方がありそうだな -- &new{2018-08-04 (土) 17:04:36};
---嫁入り乗せた王の話とか石兵八陣とかどんな効果になるんだｗ -- &new{2018-08-04 (土) 17:06:49};
---おっきーでは見た事ないけどサポ宝具鯖に黒聖杯付けて出してる人たまにいるよね…… -- &new{2018-08-04 (土) 17:30:51};
-水着鯖で有能になって実装されそう。水着着るためにシェイプアップしましたみたいなノリで -- &new{2018-08-04 (土) 17:16:08};
--お肉は減らすんじゃなくて隠す方向で行こう -- &new{2018-08-04 (土) 17:20:25};
---高ランク変化の使い所かな。 -- &new{2018-08-04 (土) 17:22:19};
--ウルトラ求道僧「目標！成人女性の平均六十五・・・む？五十一キロ？」 -- &new{2018-08-04 (土) 17:26:26};
--なまじ有能な水着鯖として実装なんかすると今度は水着刑部姫と比較してバカにする人が出かねないからできれば遠慮願いたい -- &new{2018-08-04 (土) 18:07:47};
--誰も求めてないからこないぞ -- &new{2018-08-04 (土) 18:36:44};
---霊衣でも良いから欲しいぞ。好きじゃないならここ来るなよ -- &new{2018-08-04 (土) 21:00:58};
--水着マリー来たときの本家マリー板の空気知らんのかこいつ -- &new{2018-08-04 (土) 20:54:56};
-おっきー幕間こねえかなぁ，強化が欲しいってのもあるが単純におっきーの幕間が読みたい，メル友全員集合ならなお良し -- &new{2018-08-04 (土) 17:19:06};
-この鯖はスキルor宝具に○○がついたら使えるのにな～というのは結構あるが、おっきーは根本的にコンセプトがかみ合っていないせいでどうすれば良くなるのかも分からんゾ･･･どうすれば良くなるんだ･･･ -- &new{2018-08-04 (土) 17:58:30};
--耐久寄りな宝具とスキル構成だし、耐久に役立つような強化がいいんじゃないかな。宝具で敵全体のチャージ減とか -- &new{2018-08-04 (土) 18:51:50};
---孔明がですね。いやＡ宝具だったら「孔明でよくね？」じゃなくて「孔明と一緒に使おう」と言えたんだけどさ -- &new{2018-08-04 (土) 20:24:38};
---Qで始動することに十分なメリットがあればサポQ宝具でもいいんだけどね。Qで始動するとクリアップが付いて、3段目の攻撃でクリが出た場合の火力が、B始動の時よりちょい上回るとか -- &new{2018-08-04 (土) 20:46:18};
--全部のバフの数値上昇＆防御バフとＨＰアップを宝具レベル反映されるようにした上で、敵への攻撃デバフか味方全体に毎ターンＮＰ供与がつけば…。とりあえず、自分が積極的に殴らなきゃ満足に宝具回せないならそれ相応の効果にまずならないと。 -- &new{2018-08-04 (土) 19:24:09};
--全部全体という形に強化してHP回復と状態異常回復とNPチャージつけて宝具でBAQ全部強化にしたら問題なく使える -- &new{2018-08-04 (土) 20:31:21};
-何で星5なんだよ。嫌がらせしたいのか。星5なんだからもっと強くていいだろ。 -- &new{2018-08-04 (土) 18:49:19};
-人権四鯖と刑部姫のコラ秀逸すぎて草。仮面ライダーじゃないほうな -- &new{2018-08-04 (土) 18:50:14};
-刑部姫の宝具って設定ミスか？宝具なのにあんな倍率低いなんて。 -- &new{2018-08-04 (土) 19:02:00};
--連投してるみたい -- &new{2018-08-04 (土) 19:22:13};
-おっきーは性能もだがタイミングが悪かったよなぁ。2017の数少ない恒常鯖で、しかも福袋引けばほぼ当たりだった殺の星5。もしも限定だったり、他に殺の星5がいたり、実装がもっと初期ならここまで言われなかったように思える。不夜キャスも同様。 -- &new{2018-08-04 (土) 20:02:38};
--「恒常星5殺増やしてほしい」という声も多かった時期だからね。そんな中この性能で実装されてしまったのがな…イベント出身なのに恒常という点も拍車をかけた。 -- &new{2018-08-04 (土) 20:10:53};
---同じハロウィン出身星5殺で強鯖のクレオパトラは限定、こっちは恒常入りだもんな。セールス的に必要な考え方ではあるがちょっと露骨すぎた -- &new{2018-08-04 (土) 20:16:36};
--間が悪かっただけなのだ。おぬしの人生は、それだけの話である。 -- &new{2018-08-04 (土) 20:14:55};
---ガトーさん、こんな炎上板まで来てくれるなんて優しすぎる -- &new{2018-08-04 (土) 20:29:09};
---入滅前に心理を見つけた最強の修行僧さんに敬礼 -- &new{2018-08-04 (土) 20:32:03};
---いやすまんがモンジどの、その言葉は過去と現在を肯定できてもこれからの未来に向かえる言葉ではないんじゃ… -- &new{2018-08-04 (土) 20:59:52};
--限定ならまあ、強化自体は望まれるけど好きな人が引けば、ってので一応は終わるからね。 すり抜け続ける恒常にコレで居座るのはあかんよ… -- &new{2018-08-04 (土) 20:26:05};
--ジャンヌが殺抱き合わせから外れたからそこは感謝してるぞ -- &new{2018-08-04 (土) 20:43:46};
---そこはサリエリに感謝しろよ。サリエリのおかげでEXガチャ☆3鯖枠の問題が解決したんだから -- &new{2018-08-04 (土) 20:49:27};
---ジャック狙いの人から目の敵にされるポジションが変わっただけでは…。 -- &new{2018-08-04 (土) 20:52:09};
---外れが追加されたけどな… -- &new{2018-08-04 (土) 21:00:53};
---それな…。クラスが同じ分期待してた翁パトラ欲しい人からも冷たい目を向けられるぞ -- &new{2018-08-04 (土) 21:01:09};
---X推しの人からも白い目を向けられることは確定的に明らか -- &new{2018-08-04 (土) 21:07:13};
-今回、スカディ実装も含めてQ鯖強化がメインだったし、他所が盛り上がってるの見るとなんだかなーと思ってしまうわ -- &new{2018-08-04 (土) 20:33:58};
--ただの嫉妬やん…… -- &new{2018-08-04 (土) 20:53:34};
--祭りを外から眺めてるような寂しさはあるよね -- &new{2018-08-04 (土) 20:57:08};
-千代紙を最大NP30増にして、クラススキル追加でNP自動回復するようにして、宝具にリチャ20ぐらいつけて、宝具効果でも全体にNP10でいいから配布にしよう。とにかくカード切らなくてもNP貯まるようにしたい -- &new{2018-08-04 (土) 20:44:33};
-おっきーは問題点多すぎてなぁ。宝具をAにするのは正直無いと思うし運営も手がつけられないんじゃないかな？ -- &new{2018-08-04 (土) 20:56:23};
--まだ幕間も来てないから分からない。エドモンだって初回石幕間でかなり長期間辛酸舐めてたし。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:03:18};
--宝具ターンが長くなるだけで十分だと思うけどね。今でも二段重ねぐらいは普通に出来るんで、それが常時回せれば一発のスカディと棲み分けぐらいは出来そうだけど。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:04:51};
-スカディと同格じゃなくていいから、せめてQサポートできるようになって -- &new{2018-08-04 (土) 21:09:17};
--とりあえず邪魔にならないようになってくれ。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:11:14};
-他サポーターに比べれば弱いのは解るし各所で散々な言われようだけど、まったく気にせず使っている。最高効率とか最大ダメージとか最短撃破とか、そこまでは考えないプレイだから問題無し。全滅さえしなければラッキー、上手くいかなくても令呪と石でさくっとコンティニュー。つーか、運用面で語られるデメリットを気にした事なんてなかったですよ。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:10:29};
--マゾヒストや！マゾヒストがおる！ -- &new{2018-08-04 (土) 21:11:16};
--コンテ前提にしたら何でも行けるやろそりゃ。そんなん言いだしたらもう性能を語る意味ないし、鯖が個別に性能が違っている意味も消失するやん -- &new{2018-08-04 (土) 21:14:50};
--それ、さくっととは言いませんよ。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:16:01};
--わかったから、そんな事いちいち言わなくていいよね。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:19:55};
--お前もしかして金持ちボンボン？ そんなプレイしてたらお金も時間もめっちゃかかるし。石1個で缶ジュース飲めるんよ？ -- &new{2018-08-04 (土) 21:22:45};
--全くフォローにならない悲しい事を書くのは止めてよ。只の飼い殺しじゃん。に -- &new{2018-08-04 (土) 21:27:03};
--普通は全滅もしないんですが…つまり疫病神レベルでPT崩壊してるんですね -- &new{2018-08-04 (土) 21:28:58};
--好きなキャラが使えるキャラと思い込みたくておかしくなってしまったんやな。お前の意見に共感はできないけど同情はする。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:29:00};
--それ気にしたことないって「何も考えずソシャゲやってます」とほぼイコールでは？ -- &new{2018-08-04 (土) 21:31:26};
--これ褒めてるつもりで下げてるだけでは…。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:31:53};
--石を割るのは既にゲームじゃないんだが…？初心者に対して配布鯖取得とか急ぎで1章駆け抜けるとかで勧めることはしても石割前提で編成するとか寒すぎ -- &new{2018-08-04 (土) 21:35:00};
--フルボッコでワロタ。まぁ君は君の道を行けば良いのでは？誰に何を言われようが -- &new{2018-08-04 (土) 21:35:16};
--これ本当にフォローしてるの？ただの弱いっていう皮肉じゃない。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:36:47};
--令呪と石でサクッとコンテニューとか言ってみてぇなぁ -- &new{2018-08-04 (土) 21:37:09};
---令呪3画使う前提で高難易度とかすれば言えるんじゃない？ そこにおっきーが入るかは知らん -- &new{2018-08-04 (土) 21:38:27};
---いやぁ 普通勿体なくて言えないっす。言峰並みに令呪いっぱい持ってるわけじゃないしお金持ちじゃないし -- &new{2018-08-04 (土) 21:40:13};
---言峰ですら持ってない「3日で全快する令呪」を使うのが勿体無いならまぁしょうがないわな -- &new{2018-08-04 (土) 21:43:34};
---でも姫でこんなテキトープレイしてたら3日じゃ追いつかなくないですか？石割るのはちょっと… -- &new{2018-08-04 (土) 21:45:17};
---ネロ祭りで令呪足りないとかクリアできない（石禁止）とか騒いでるのはこういう連中か -- &new{2018-08-04 (土) 21:46:12};
---めっちゃ納得 -- &new{2018-08-04 (土) 21:47:51};
---そもそも高難易度で令呪をサクッと使いましたとかクソダサすぎて恥ずかしくて言えんわ。だからマゾヒストって言われんやぞ -- &new{2018-08-04 (土) 21:49:34};
---編成考えるの面倒な時に黒聖杯全体宝具を令呪3連打で片付けるとかするのそんなアレだったか、すまんな。 -- [[葉1、3]] &new{2018-08-04 (土) 21:51:12};
---わざわざ令呪を3画使う前提の高難易度に刑部姫を入れるのか？ -- &new{2018-08-04 (土) 21:52:00};
---枝の「令呪で（略）」に「高難易度で言えるんじゃね」って書いただけだし「おっきーが入るかは知らん」とも書いてる、あと俺は木主じゃない。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:54:25};
---黒聖杯とは論点がずれてるだろ。令呪でコンティニューする事をサクッとなんて言うから叩かれてるんだろ。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:57:01};
---おっきー入れるかは知らんって言うてるけど お前絶対入れないって知ってるやろ。自分で話しの前提ズラしてるのに何揚げ足取った気分でおるねん。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:59:42};
---いや黒聖杯で全体宝具とか言ってるじゃん話通じないの？ -- &new{2018-08-04 (土) 22:03:26};
---そこにおっきーの存在が無いんですが？ じゃあ始めから「おっきー入るか知らんけど」なんて刑部姫が編成に入る可能性をにおわせず 「おっきーは無理」ってハッキリ言えよ。黒聖杯全体宝具の話におっきーが入るか入らないかわからないんですか？ -- &new{2018-08-04 (土) 22:06:47};
---木主よ擁護が無理やりすぎないか…わざわざ嘘ついてどうする。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:07:38};
---葉8は 揚げ足取りたかったんだろうけど話題転換が無理矢理すぎやろ。だーれも黒聖杯全体宝具の話なんかしとらんのに1人だけ違うこと喋っとる -- &new{2018-08-04 (土) 22:12:24};
---なぜ彼はそこまで刑部姫を擁護するのか。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:16:33};
---マゾヒストなんて言われたら悔しいじゃないですかー -- &new{2018-08-04 (土) 22:19:19};
--なんか妙に叩かれてるけど、気にしないってのは答えの一つでしょ。このゲーム別に戦闘面白いからおすすめってわけじゃないし。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:37:36};
---それを答えにカウントするならもう誰も編成とか考える意味ないな -- &new{2018-08-04 (土) 21:40:00};
---妙なことを言う枝だな。明らかに極少数派の自覚が無いらしい -- &new{2018-08-04 (土) 21:40:17};
---ギルマーリンコーメーでよくね？って言われてfgoはそういうゲームじゃないって鯖愛厨が反論してるところはたくさん見たことあるけれど 鯖愛側が似たような事言ってるところ見るのは初めてだ。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:42:09};
---ここ攻略wikiだぞ。性能気にしないなら別な場所行けよ。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:42:46};
---いや自分はおっきー好きだから、強化してほしい派だけどね。だからって好きだから弱くても気にしないってのを否定する気はないってだけ。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:43:46};
---弱くても気にしないならここに来るのは間違いだろ。性能が劣悪だから叩かれてるんだろ。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:31:03};
---それって戦闘に興味ないってことでしょ？じゃあなんで性能の話に入ってきてるの？ゲーム部分なんて飾りでどうでもいいから令呪や石で流せばいいなんてここで言われても困るわ -- &new{2018-08-05 (日) 00:16:34};
--思考放棄は何も生まないぞ。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:43:52};
-個人差には宝具にNP獲得アップつけるだけで当面はいいかなあ。殴りプリースト的な運用がメインだからそこさえブーストできれば宝具回るし。倍率は+50%くらいあるといいかな(夢) -- &new{2018-08-04 (土) 21:12:47};
-レア度下げろよこいつ。すり抜けでヘイト稼ぐくらいなら。 -- &new{2018-08-04 (土) 21:25:02};
-小次郎、牛若、エドモンとクイック鯖が強化されてスカディ実装でクイック鯖にテコ入れが入ったのになんでこいつの強化が放置されてるのか謎 -- &new{2018-08-04 (土) 22:09:49};
--牛若はバフ次第で100万いくようになったらしいぞ…しゅごい -- &new{2018-08-04 (土) 22:14:07};
--単純に実装の古い新しいの差じゃない？ -- &new{2018-08-04 (土) 22:14:11};
--運営に見捨てられたんだよ -- &new{2018-08-04 (土) 22:16:30};
--他にも調整必要なキャラ多いしな、次に金殺枠きても新アサが先じゃないかなあっちも結構微妙な性能だし -- &new{2018-08-04 (土) 22:17:37};
---殺鯖は特に問題児だらけだからなぁ -- &new{2018-08-04 (土) 22:18:16};
---殺鯖もそうだけど刑部姫の性能見るに運営がQ鯖の調整が上手くできてないんだなって思う -- &new{2018-08-04 (土) 22:24:21};
---殺鯖全員の改善をすると強化クエ14体のうち半分が殺ですってなりそう -- &new{2018-08-05 (日) 01:46:58};
--並の強化じゃムリと運営にも見られ -- &new{2018-08-04 (土) 22:25:21};
---切れた どうすれば実用性が生まれるか模索中の可能性…Q鯖テコ入れし始めた運営を信じろ -- &new{2018-08-04 (土) 22:29:16};
--こいつの場合問題が多過ぎてどこを強化したらいいかわからないんじゃね。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:28:13};
---宝具で味方全体にNP30配布できるようになれば千代紙と合わせてNP50配布できるから、スカディと組ませる運用方法も出てくるかな -- &new{2018-08-04 (土) 22:59:00};
--逆に考えるんだ、自ら強化を断って引きこもるのを選んだと。それに今頃は修羅場だろうし（？） -- &new{2018-08-04 (土) 22:30:27};
-第2スキルが千代紙(蝙蝠)とかになって全体化&単体or全体チャー減みたいな吸血の亜種にならないかなー。個人的によく組む殺パに合うからってだけの理由だけど…。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:19:57};
-上の木で言われてるが、刑部姫をパーティに入れる事自体が縛りプレイのような物。彼のような刑部姫が好きなマスターのために早く救済をして。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:26:46};
-実のところ、おっきーって宝具が緑色しているだけで、別ににQ鯖じゃなくね？ -- &new{2018-08-04 (土) 22:28:10};
--BAAQQ型は正直どっちか迷うんだよな -- &new{2018-08-04 (土) 22:34:39};
--人によって違うだろうけど宝具QでQ２枚あればQチェインできるしQ鯖かなーって -- &new{2018-08-04 (土) 22:39:06};
---主軸カードの色によると思うのよ。ビリーやメイドさんはQ宝具だけど基本Aを振るからA鯖だと思う。逆に以蔵はA宝具だけどQを主軸にするからQ鯖だと思う。刑部は…?どっち振っても駄目だからQ鯖かと言われれば確かに困るな -- &new{2018-08-04 (土) 22:44:14};
---でもおっきー自身Qバフ貰ってもあんまり恩恵無いって言うか、自身に掛かるものがQバフの代わりにNP効率アップでも特に問題ない時点でQ鯖じゃない気がする。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:45:57};
--宝具が緑色しててQバフ持ってる奴がアーツ鯖やバスター鯖なわけない -- &new{2018-08-04 (土) 22:40:36};
-真面目に刑部姫を性能で擁護する連中はおかしい。無理にへんなキャラ愛なんて言うから叩かれてるんだろ。上の木みたいに。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:39:08};
--コマンドカード性能割と良いのが宝の持ち腐れって感じ。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:43:48};
---ちなみにそのコマンドカード性能だってスカディと比べて別に買ってる訳じゃないのが…… -- &new{2018-08-04 (土) 22:57:52};
-実装時になんでA宝具にしなかったんや的なコメしたら、それだと強すぎる的なコメされたの思い出した。どこでかは覚えてないけど -- &new{2018-08-04 (土) 22:42:52};
--Aパはもう完成してるようなものだし刑部姫Aにしても変化なさそうだけど何か変わるのかな？ -- &new{2018-08-04 (土) 22:45:32};
--正直言って。Aでもあまり強くないよね… -- &new{2018-08-04 (土) 22:47:17};
---Q30がA30に変わったら結構強くね？壊れるほどではないけど -- &new{2018-08-05 (日) 00:19:58};
--宝具がAだとNP回収しやすいからだよ。サポ宝具がQだと魅力無いもん -- &new{2018-08-05 (日) 07:28:46};
-ここはまさにこの世の地獄。阿鼻叫喚であった。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:44:58};
--地獄だか話題はループしてるから見てると特徴が分かってくるぞ盛り上げ役はエセ関西弁使う人、殺福袋引けないって人、性能の話に持ち込みたい人って感じだがまあ口調が攻撃的だから分かりやすいけどね -- &new{2018-08-04 (土) 23:00:28};
---煽っても帰ってはくれないぞ。反応してる時点でお前も荒らしみたいなものだから。 -- &new{2018-08-04 (土) 23:09:36};
---そうだな、すまん -- &new{2018-08-04 (土) 23:11:02};
-もう強化はいいから幕間で石100個くらいよこせや。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:49:08};
-このおっきー強いなぁーnp 20を全体に付与にしかも味方全体の強化 -- &new{2018-08-04 (土) 22:53:55};
--切れた。確定皇帝特権とか最強なんじゃないか。 -- &new{2018-08-04 (土) 22:55:12};
---宝具で建物出てくるしな！しかも宝具封印まで付けれるんだぜ！ -- &new{2018-08-04 (土) 22:57:38};
--こっちのおっきーはアサシンだけどB3ゴリラだぜ？強い(確信) -- &new{2018-08-04 (土) 22:58:57};
---グガランナに単騎で勝てるし、ガッツで5000回復できる。 -- &new{2018-08-05 (日) 02:33:14};
--このおっきーつよーい!自前Q50バフにスター集中にクリバフ、しかもQは5hitでArts以上のNPを稼げる!! -- &new{2018-08-04 (土) 23:00:26};
---しかも、宝具で防デバフ入る。 -- &new{2018-08-04 (土) 23:05:32};
-そんなに本人戦いたくないなら、S１を対象のNP付与100%・刑部姫の攻撃力を－100%5T、S２を対象のNP付与100%・刑部姫の防御力－100%5Tとかにしてくれ。戦闘には出すが一手たりとも攻撃させないから -- &new{2018-08-04 (土) 22:59:45};
-宝具はおっきーが積極的になったら攻撃宝具になるって話だから水着で攻撃宝具バージョン来るぞって友達に言ったら夢見てんじゃねーぞって言われた…可能性あると思うが -- &new{2018-08-04 (土) 23:04:22};
--水着で補助宝具から攻撃宝具になった鯖もいるしそもそも今の所水着鯖は全員攻撃宝具だし可能性はあると思うよ。問題は水着に選ばれるかどうかだ -- &new{2018-08-04 (土) 23:06:47};
---キャラ的にはお気に入りだし、水着来たら性能関係なくとりあえず回すよ。弱かったらまた愚痴るけど -- &new{2018-08-04 (土) 23:11:13};
---少なくともこのおっきーより弱いのが来ることは流石にないはず -- &new{2018-08-05 (日) 01:49:55};
--メル友組が槍B宝具だからなぁ。槍おっきーを夢見ることはありえる -- &new{2018-08-04 (土) 23:49:37};
--水着が良性能で実装されてもこの子が救われる訳じゃないぞ -- &new{2018-08-05 (日) 00:01:54};
---それな…、救われないを通り越してさらに居場所がなくなるという結果にしかならないと思う -- &new{2018-08-05 (日) 00:38:02};
---「水着で性能良くても〜」の件、なんか以前似たようなこと聞いた記憶があるけどどこだったかなぁ。 -- &new{2018-08-05 (日) 01:09:12};
---マリーっしょ、マリーは素がかなりアレだったけど水着の方はそこそこ良かったし。今はスカディ革命で素マリーの方もそこそこいけるかも知れんけど -- &new{2018-08-05 (日) 08:26:40};
-宝具がゲームシステムとの相性が致命的に悪いというのが最大の欠点だけど、使ったからって弱くなるわけじゃない。バフを盛って殴ればいいに慣れすぎると使いにくく思うだろうけど。低ステータスとかスキルの対象が限定的すぎるとかじゃないからマスターの腕次第の問題児。 -- &new{2018-08-05 (日) 00:43:10};
--マスターの腕というか持ち鯖次第かな。Q鯖を持ってないと強みが出ないけどQ鯖が揃いすぎると使う必要がなくなる -- &new{2018-08-05 (日) 01:00:31};
--刑部姫が弱いのをマスターの腕のせいにすり替えるのはNG -- &new{2018-08-05 (日) 01:51:09};
---むしろ刑部姫を使うって、クラス単一クエストに殺パーティーで挑む時くらいだから一番腕を問われない使い方しかできないのにな -- &new{2018-08-05 (日) 02:05:12};
-むこうがWスカディならこっちもWおっきーで対抗だぜ！ -- &new{2018-08-05 (日) 00:44:42};
--バフが宝具だからチェインして主力の宝具がOC300保証！強い！ -- &new{2018-08-05 (日) 00:48:31};
--いやまあ、プリコスもたせたダブルおっきー実際強いことは強いのよね。ダブルスカディと比べて、敵攻撃が一人に集中しても結構耐えるという利点もあるし -- &new{2018-08-05 (日) 01:16:22};
---強くねえよいまだにこんな勘違いしてる奴がいるのか。スカディ実装ですら目を覚ませないとか相当だぞ -- &new{2018-08-05 (日) 01:45:01};
---カード15枚中10枚が無駄牌になるパーティーのどこが強いんだ -- &new{2018-08-05 (日) 01:47:13};
---ガチで編成考えれば腐っても星5なんだしそこそこ戦えるパーティは出来るが所詮ネタパの域を出ないって事でしょ -- &new{2018-08-05 (日) 07:54:04};
--宝具のバフ倍率を1.5倍にして最大HPを3000にして、ついでにスター発生かNP獲得つけて継続5Tにすればどうだろう。スキル強化枠は千代紙を全体化にすれば、どのカードを切っても星ジャラァできるし -- &new{2018-08-05 (日) 01:44:30};
---最大HP最低でも5000は必要だと思うわ。マーリンならスキルで3000、毎ターン最低1000回復あるわけだし -- &new{2018-08-05 (日) 01:48:24};
---最大5000は魅力的だけど宝具レベル依存のとこだから迂闊に上げられないのと、マーリン基準の修正は現実見がねぇ。いやマジで5000くらい盛りたいけども -- &new{2018-08-05 (日) 02:00:05};
--構築難易度あっちより高いのがなぁ。 -- &new{2018-08-05 (日) 01:47:31};
--W -- &new{2018-08-05 (日) 01:57:15};
--いや、割と真面目な話刑部を無理矢理使うならW刑部は最適解に近いと思う。宝具の効果が一番噛み合ってるのは刑部自身だし、なにより宝具打つために自分で殴らないといけないから、開き直って殴って宝具回すなら単騎でやるより二人でやったほうがいい。むしろ、まるで刑部がサポートであると勘違いして一人だけ入れても、スキルも宝具も弱すぎて邪魔にしかならない。もう一度言うけど、あくまで刑部を無理矢理使うという前提での話。 -- &new{2018-08-05 (日) 02:18:40};
---W刑部って、もしかして刑部+刑部+αみたいなのじゃなく刑部姫2体だけのパーティという超特殊シチュのことをさも周知の事実のようにW刑部って言ってたのこの木は -- &new{2018-08-05 (日) 02:22:27};
---実際のところおっきーとアタッカーのブレイブチェインを回してNP稼ぐには二人の方が安定するように思う。黒縄地獄とやりあった時も小太郎と二人になってからはかなり安定たし -- &new{2018-08-05 (日) 07:56:17};
---サポというより防御支援型サブアタッカーとは言われてたからな。二人で殴る構成のときが一番マシに機能する -- &new{2018-08-05 (日) 08:15:27};
---そもそも「サブアタッカー」なる役割そのものが不要だってそれ一番言われてるから -- &new{2018-08-05 (日) 08:29:04};
---巌窟王もサブアタッカーサブアタッカー言われてほぼ倉庫番だったのが強化とWスカディってゴリ押しで周回のメインアタッカー張れるようになったから評価が好転したしなぁ。刑部姫もサブアタッカーでなくメインアタッカーかマシなサポーターになれないと不遇脱却はキツいと思う。 -- &new{2018-08-05 (日) 09:23:05};
--重ね防御パーツと思ってる。100で完全カット仕様のせいか増えない -- &new{2018-08-05 (日) 02:23:39};
---ワンスキルで全体無敵回避とかあるゲームの癖に、100％カット到達は露骨に警戒してるよね -- &new{2018-08-05 (日) 07:39:10};
-強化来ると思って90の6・6・6まで鍛えたんだがまさかの江戸モンかよ・・・さっさと、全スキル全体にして1にHP回復・2に状態異常回復・3に無敵1Tつけて宝具強化するんだよぉ！！（血涙） -- &new{2018-08-05 (日) 02:02:29};
--なんでアヴェンジャー枠でアサシンの刑部姫が強化されると思ったんだ -- &new{2018-08-05 (日) 02:03:34};
--お知らせのクラスカードすら見えなくなったのか。ステンノでアサシンの金カード消えたからこっちに来る訳が無いだろう。 -- &new{2018-08-05 (日) 02:04:45};
--せめてクラスカードくらいは把握してくれ -- &new{2018-08-05 (日) 02:15:45};
--ダブルの意味で眼科GO！ -- &new{2018-08-05 (日) 02:19:34};
-おっきーはQサポじゃないよ。対ライダー専用、場持ち抜群のオールラウンドサポーターだよ。変化で自己耐久、紙でNP供給、城化物で火力支援とバフはがし、宝具で味方全体の耐久アップ。こんなにできる。おっきーがいるだけで対騎の安定感爆上がり。Qアップはあくまでおまけ。ええそうです、周回適正は0です。 -- &new{2018-08-05 (日) 02:20:24};
--まーた事実を受け入れられない勘違いがこんな木立てちゃったのか。刑部姫みたいなのはオールラウンダーとは言わないんだよなぁ -- &new{2018-08-05 (日) 02:24:29};
---最後で開き直ってるんだし誰も「姫は強い」って本気で思ってる訳無いだろ...むしろ「どうあがいても姫は弱い」のは周知の事実だからこそ数少ない長所を挙げるしかないんだろ察してやれよ -- &new{2018-08-05 (日) 08:08:49};
--置物の間違いだろう…。 -- &new{2018-08-05 (日) 02:30:02};
--攻防両立できる赤魔導士的な立ち位置だったのかもしれないけど、実際はバフ値全然足りてないのよね -- &new{2018-08-05 (日) 06:56:06};
--対ライダー専用のオールラウンドサポーターとはいったい… -- &new{2018-08-05 (日) 07:24:00};
---良く言えば色を選ばない、悪く言えばBQAのどれと組ませても上手く行かないってことだろう -- &new{2018-08-05 (日) 08:09:29};
-（まだやってるとか飽きないのかな……というか暇なのかな -- &new{2018-08-05 (日) 02:27:34};
--そういうの火に油を注ぐだけってわかる？ -- &new{2018-08-05 (日) 07:38:42};
---そういってやるな、木は暇なんだろうさ -- &new{2018-08-05 (日) 07:55:04};
---もはや山火事レベルだからね。延々と燃え続ける -- &new{2018-08-05 (日) 08:24:54};
-もとは狐なのにキャス狐との被りのせいで蝙蝠になったの引っ張ってるし、変化が変化(蝙蝠)になって相手単体のチャージ減少とかスキル封印みたいな妨害が付いたら面白いかなとは思う -- &new{2018-08-05 (日) 02:29:29};
--フレーバーと絡めたわりと妥当な強化案だと思うけど他に否定も肯定も付いてないの草 -- &new{2018-08-05 (日) 11:05:37};
-宝具の最後の効果に味方全体の強化状態を1ターン延長する効果が付けばオンリーワンの性能になれるんじゃないかな -- &new{2018-08-05 (日) 03:10:21};
--それだったらメインアタッカーにして殴り続ける意味が出るんだけどな。Qアップが自バフ用になるというデメリットにさえ目を瞑ればマシュ茨木の新たなパートナーにすらなり得る。けど、自分のミスを認めるのが悔しい・またも殺福袋にハズレがなくなることを、塩運営が許容するかどうか。 -- &new{2018-08-05 (日) 08:10:21};
---自分のミスを認めるのが悔しいって何？ -- &new{2018-08-05 (日) 08:29:16};
---「インフレするとアルトリアが死んでしまうんです」発言をしてしまったばっかりに、ノーマルアルトリアのテコ入れをずーっと遅らせた挙句の果てに全体剣を横並びにしていた運営だよ？やたらと強化クエストを渋るの、自分たちの調整ミスを認めるのが悔しい以外に理由があったら教えて欲しいくらいさ。せいぜいが出し渋りの金儲けだろう。 -- &new{2018-08-05 (日) 08:34:48};
---見苦しいから愚痴板行って -- &new{2018-08-05 (日) 08:53:09};
-福袋で来たけどこんだけボロクソに言われてんの見ると悲しくなってくるわ・・・ -- &new{2018-08-05 (日) 08:18:19};
--こうなれば良いってコメントならまだマシだけど、口汚いのは勘弁して欲しいよね… ここは愚痴板じゃないのに -- &new{2018-08-05 (日) 08:20:35};
--おっきーのことを思うなら、ちゃんと運営に強化しろって声を届けなきゃ駄目だぞ。塩運営は明確な調整ミスであっても「人気キャラは最強キャラであって欲しいのか、圧に負けない」ですっとぼけるがな。 -- &new{2018-08-05 (日) 08:22:12};
---はいはい塩が悪いのね塩が -- &new{2018-08-05 (日) 08:25:39};
---まあ運営が悪いのは事実 -- &new{2018-08-05 (日) 09:56:55};
---こういう病気コメント見ると逆に強化するなって運営に意見送り付けたくなるな -- &new{2018-08-05 (日) 10:25:48};
---そして刑部は死んだままと -- &new{2018-08-05 (日) 12:29:11};
--褒めるところはもはや出尽くしたからな。キャラグラやモーションは良い、ただ性能で褒められる部分が0ってだけだよ -- &new{2018-08-05 (日) 08:25:28};
--おっきー使って高難易度クリアしてる人もいるし、この子じゃ攻略できないってないわけではないよ。ただ他の鯖使った方が楽なことが多いだけで -- &new{2018-08-05 (日) 08:25:36};
---これ。使えないというのは相対的に使う旨味がないということで、使うとクリア不可とまではいかないからね。ソッコーレアプリなんてのは流石にない -- &new{2018-08-05 (日) 08:32:29};
---作戦考えていろいろ編成試したり工夫するのが好きな人には向いてるかも -- &new{2018-08-05 (日) 08:43:18};
---ある意味玄人向け、ガチ勢向けってとこかな？ -- &new{2018-08-05 (日) 10:14:05};
---使うだけである種の縛りプレイになるから、低レア攻略と同じくマゾ向けではある。玄人向けとは言わない -- &new{2018-08-05 (日) 10:43:00};
---使えない性能をプレイヤースキル有無の問題にすんじゃねえよ -- &new{2018-08-05 (日) 11:46:55};
-おっきーは引きこもりだし戦いたくないからこの性能はキャラに忠実って意見 最高レアな星5の時点で全然忠実じゃないからな。 -- &new{2018-08-05 (日) 08:27:34};
--排出されたくないから星5とか言われてたが、じゃあ恒常じゃなく限定にいろって話だしな -- &new{2018-08-05 (日) 08:36:28};
---っていうか召喚を拒否できる設定があるんだからガチャから出るのがまずおかしい -- &new{2018-08-05 (日) 10:01:00};
---拒否できる(召喚されないとは言ってない)だから -- &new{2018-08-05 (日) 10:13:21};
--不夜キャスが死にたくないから先に殺す方向性に行ったのならおっきーも早く帰りたいからさっさと殺す方向性に……(補助宝具の壁) -- &new{2018-08-05 (日) 09:12:02};
---早く帰りたいならスキル3にオーダーチェンジ効果付けようぜ -- &new{2018-08-05 (日) 09:19:07};
---実際自分は戦いたくないから味方にバフ盛りまくって馬車馬の如く働かせるタイプだったら面白かったかも。マリーさんが自分は無敵張って星だしなり弱体解除なりでサポートしているように。 -- &new{2018-08-05 (日) 09:33:42};
---だから自分のカードと他鯖のカードを入れ替えるスキル強化をですね… -- &new{2018-08-05 (日) 11:03:33};
--FGOのレア度に法則ってあるの？ -- &new{2018-08-05 (日) 09:45:49};
-おっきーは全てのスキルの効果を全体にすれば色々変わると思うけど……？いつ強化来るんだろね………… -- &new{2018-08-05 (日) 09:31:30};
--殺は全体宝具の金枠すら未だに未強化だし、星4殺もかなり増えたけど、一部除いてみんなそれぞれ課題を抱えてるからねぇ。強化クエスト全部アサシンで固めて欲しいレベルだわ。 -- &new{2018-08-05 (日) 09:37:00};
--実装の順番から言えば酒呑が先だろうな。あっちも問題抱えてるし -- &new{2018-08-05 (日) 09:43:47};
--少なくとも一年いないには来ないから安心しろ -- &new{2018-08-05 (日) 11:43:20};
-愉悦部も同情しかねないレベルのこの惨状よ… -- &new{2018-08-05 (日) 09:50:32};
-何気にジャック、メルト、刑部で相手のバフをどんどん剥ぎ取っていくのが楽しい。遊びで使ってるだけだから、高難易度とかの実用性は考慮してないけどね -- &new{2018-08-05 (日) 10:25:24};
-実例あるとはいえ -- &new{2018-08-05 (日) 10:53:05};
--切れた、実例あるとはいえ孔明レベルの修正なんてやるのか？ -- &new{2018-08-05 (日) 10:53:56};
---やんないよ -- &new{2018-08-05 (日) 11:00:05};
---ないな。孔明のときは星5が少ないとFGOの地盤がまた固まっでないからユーザーを引き留めるためにやった。今たともう... -- &new{2018-08-05 (日) 11:15:11};
---もうこんなに経ったけどやらないなら強化クエストか幕間しかチャンスなんて無いだろうな。初期孔明と違って最低限のNP撒いて強化解除使ったり、何より宝具使うのがデメリットとかにならんし。 -- &new{2018-08-05 (日) 11:17:06};
---無理無理。孔明って結局ウェイバーだからね。エルメロイ大好きなきのこの加護EX付いて、しかも当時のバランス取れない運営だったから成し得た異常事態であって、今同じことは起こらない -- &new{2018-08-05 (日) 11:48:05};
---まぁ、原作アリなのにあんな微妙状態でもサポートに出してる人居たしなぁ。 -- &new{2018-08-05 (日) 11:50:20};
---「サポートには星５を出さなきゃいけない」と思ってる人が少なからずいるからねぇ。なんだかんだ言われてても殺枠に刑部姫置いてる人もやたら見かけるし -- &new{2018-08-05 (日) 12:46:04};
-動画映えはするんじゃないかね、ダクソとかlv1縛り動画伸びるしあんな感じで -- &new{2018-08-05 (日) 11:07:46};
--ひたすら死なないように耐えてペチペチするだけだから地味すぎる… -- &new{2018-08-05 (日) 11:08:40};
---なんでやモーションはええやろ！ -- &new{2018-08-05 (日) 11:10:22};
---これは再生数3桁コメ無し動画ですわ -- &new{2018-08-05 (日) 11:17:23};
-いっそ変化に攻撃力上昇もつかないかな。殴らなきゃnp貯められないし。 -- &new{2018-08-05 (日) 11:13:42};
--攻撃UP付くくらいならタゲ集中つけたほうがいいと思うんだ…。ただ硬いだけ、というのが硬くて攻撃も吸えてついでにNPも貯められる、に代わると思うんだ -- &new{2018-08-05 (日) 11:16:38};
--鮮血の伝承かな？ -- &new{2018-08-05 (日) 11:45:12};
-やっぱりNPチャージスキルを持たないサポ宝具鯖って素のNP効率がよほど良くないと回転が厳しいよね。攻撃宝具なら攻撃によってある程度のリチャージも見込めるけど -- &new{2018-08-05 (日) 11:23:35};
--ジャンヌ、玉藻みたいにAチェインでごまかせないからね… -- &new{2018-08-05 (日) 11:24:47};
--宝具で味方全体にNP30付与とかあればいいのに、Qバフ見込んで宝具チェインの先頭に持ってくるとNP付与が無駄になるけど、そういう微妙さもおっきーらしくて良いと思うんだ -- &new{2018-08-05 (日) 11:30:13};
---刑部らしさを追求すると全部自分対象の効果になるのでNG -- &new{2018-08-05 (日) 11:47:37};
-スカディとかいう尻軽女のせいでおっきー叩かれて悔しい。スカディ実装しれなかったらこんなことにならなかったのに。スカディきえろよ -- &new{2018-08-05 (日) 11:49:42};
--出る前からボロカスでしたが。盲目なキャラ愛擁護はあったけどその度に理論で反論されてたし -- &new{2018-08-05 (日) 11:51:50};
--これ過去ログでも言われてるけど、叩かれるのを術師匠のせいにするなよ。あいつはクイック鯖に何もできなかったのに術師匠はクイック鯖を救った救世主だぞ。 -- &new{2018-08-05 (日) 11:53:14};
---まさしくＱ世主だしなぁ。 -- &new{2018-08-05 (日) 11:54:48};
---そんなこと知らない。スカディのせいなんだからきえてほしい。姫をばかにするな -- &new{2018-08-05 (日) 11:54:56};
---ろくにサポート出来ないからぶっちゃけ不夜城のアサシンとか孔明で良いやってなってただけっすよ。そこがスカディで良いやってなっただけ。 -- &new{2018-08-05 (日) 11:59:43};
---ケイローン先生やエレナにすらQサポ能力で負けてたんだからスカディ以前の問題だゾ -- &new{2018-08-05 (日) 12:39:33};
--スカディが居なかったらQ宝具のサーヴァントってだけでアタッカーは全部弱い弱い言われてたんだぞ。 -- &new{2018-08-05 (日) 11:53:46};
--叩かれてるのはお前みたいなへんなキャラ愛がいるからだぞ。 -- &new{2018-08-05 (日) 12:09:16};
--スカスカ貶すコメをここに書き込む時点でスカスカもおっきーもたいして好きじゃない荒らしなの丸わかり -- &new{2018-08-05 (日) 12:17:29};
--スカディ実装されなかったらってどういう意味？言葉の意味が分からない。スカディが来る前から死産してたじゃん -- &new{2018-08-05 (日) 12:38:33};
--露骨な煽りすぎて笑えない、お前みたいなやつがいると普通のおっきー好きまでおかしなやつに見られる -- &new{2018-08-05 (日) 14:42:45};
---十分おかしいからなそれ -- &new{2018-08-05 (日) 14:49:33};
-今回の３周年強化クエストは全体的にクイック鯖のテコ入れみたいな内容ばかりだったしスカディも実装されたけど、刑部ひめの立ち位置は相変わらず微妙なままで終わってしまったかな。なまじサポート系でダメージ与えられない宝具だからスカディの恩恵もそこまで得られないのが残念 -- &new{2018-08-05 (日) 11:52:53};
--Qのテコ入れじゃなくてただのスカディの販促だったんだよなぁ -- &new{2018-08-05 (日) 11:57:53};
--なんでそんな分かりきったこと専門家みたく論評してんの？ -- &new{2018-08-05 (日) 12:00:45};
---面白いからに決まってんじゃん -- &new{2018-08-05 (日) 12:03:01};
---お前の寒い論評なんて誰も求めてないし微塵も面白くないんだけど……(´・ω・｀) -- &new{2018-08-05 (日) 12:07:03};
---ああ褒めて欲しかったのか。みたらわかる事実をドヤ顔で考察できてえらかったね、よしよし -- &new{2018-08-05 (日) 12:11:54};
-宝具効果そのままでA宝具にしてくれ。サポート宝具がQである恩恵がマジでない。結構愛用してるけどこれだけは設定した人アホだと思う。胤舜スカディは普通にAにしてるしわけわからん -- &new{2018-08-05 (日) 12:03:28};
--試金石だったんだろう…。 -- &new{2018-08-05 (日) 12:05:03};
--前例がないし何よりこの雑魚にそこまでするだけの理由も魅力もないから絶対こないぞ -- &new{2018-08-05 (日) 12:09:07};
--そのままだと返金案件になるので、Q始動にすれば貰えるスター発生率バフを2割じゃ流石に低いから5割、Qチェインでもらえるスター10獲得をOCで10～30でつけよう -- &new{2018-08-05 (日) 12:19:37};
--運営の中だとQチェインは強い認識だったんじゃね。去年はスター係なのにQ3HITの新アサとか星出せないのにクリ狙いを要求される水着勢とかQチェインで星稼げよ、みたいな調整されてるのがチラホラいるし。 -- &new{2018-08-05 (日) 12:47:47};
---「相対的に組む価値が低い」けど「組む意味がない」わけじゃないからねぇ。ヒット数もバフ持ちなら3でも限定的に4相当になるし、欠片やオマケ4礼装で飽和寄りなのも事実。まあ欲求としては、礼装フリーで飽和させろ、なんだろうけどね。 -- &new{2018-08-05 (日) 13:25:54};
-結局、今おっきーの存在価値は何？ -- &new{2018-08-05 (日) 12:29:00};
--残念ながら性能的な価値はない。ただ孔明並みの改造の可能性も低いがないわけではないから強化を信じるなら持っておいた方がいい。信じないなら売ってもいい。 -- &new{2018-08-05 (日) 12:34:59};
--金のおもちになること -- &new{2018-08-05 (日) 12:38:08};
--敵がライダーやアルターエゴの時やキャスター狙いAIの時のサポーターかな。 -- &new{2018-08-05 (日) 12:38:51};
---マシュジャンヌでいいっすね・・・耐久できないホームズでもいいかもしれない -- &new{2018-08-05 (日) 12:41:48};
---マシュジャンヌは攻撃要素が低くね -- &new{2018-08-05 (日) 12:44:01};
---マシュは宝具に攻撃バフあるしジャンヌの方が素殴り強い。ついでにどっちもA宝具だし、チェインを組みやすいし、宝具対策持ってるからNPも貯めやすい -- &new{2018-08-05 (日) 12:48:42};
---そりゃカードバフ50組には及ばんがマシュの攻バフ結構優秀だよ？ジャンヌはまあ6t中3tの9星出ししかないけど欠片付ければ一人で3t中17~19なんだし無理に刑部からQ30貰うよりマシじゃない？ -- &new{2018-08-05 (日) 12:48:45};
---城化物級デバフ欲しくね -- &new{2018-08-05 (日) 12:51:50};
---いらない、そもそもデバフの時点で信頼度落ちるし。 -- &new{2018-08-05 (日) 13:31:05};
---不遜すぎてびっくりするー -- &new{2018-08-05 (日) 14:02:33};
---強化解除はともかく防40デバフ1Tだけじゃそんなに嬉しくは… -- &new{2018-08-05 (日) 14:12:00};
---数字NGじゃね にしても防御デバフがそこまで低評価だったとほマジデビックリ -- &new{2018-08-05 (日) 14:35:48};
---防御デバフの割合はいいんだけど1Tしか続かないのはつらいし、それ以上に火力補助にガンガン使っていきたいのによりによって強化解除との抱き合わせだから気軽に使えない -- &new{2018-08-05 (日) 14:40:59};
---ああごめん数字ＮＧ忘れてた…1Tで強化解除の方が優先されるってのもあるけど、根本的な話城化物だけじゃどうしようもないというのが問題でね。火力バフでも別に勝ってるわけじゃないのに回転率も守備能力でも負けてるから。城化物自体はいいスキルだよ -- &new{2018-08-05 (日) 14:53:05};
--福袋ジャミングできること -- &new{2018-08-05 (日) 12:43:57};
-バフ撒いたらスカディの役割は終わりだからライダー相手のクイックバッファーとしては十分って言われたけどやっぱり中長期戦見込むとバフ撒いたらさっさと落ちる運用だけに限られるのは困るし、アサシンに対して使えるクイックバッファーが欲しいよ。必ずしもおっきーじゃなくて、新しいムーンキャンサーとかアヴェンジャーでもいいけど(スター集中度の関係) -- &new{2018-08-05 (日) 12:36:21};
--メインアタッカーに集中礼装つけた上で、ケイローン先生を採用すれば良いじゃない -- &new{2018-08-05 (日) 12:40:12};
--スカディだけならキツイけどもう一人次第では割と耐えるんじゃない？最悪死んだ時用に控えにもQサポおいておけばいいんだし -- &new{2018-08-05 (日) 12:43:26};
--そもそもQは長期戦を見込まない。3ターンでクリ+オバキで連射して終わり、事故ってグダグダやるならとっとと撤退してやり直したほうがいいよ。 -- &new{2018-08-05 (日) 13:27:11};
---順応性高いのか、凝り固まるのが早いのか。 -- &new{2018-08-05 (日) 14:12:40};
---長期戦やりたいならAでいいんじゃない、Qで長期戦やりたいなら止めはしないけどこんだけ瞬発力あるQを長期戦にも完璧に適応できるようにはしないと思うよ -- &new{2018-08-05 (日) 14:30:55};
---短期決戦が向いてるだけで、長期戦も現状では不可能ではないからなあ -- &new{2018-08-05 (日) 14:56:55};
---スカディのおかげで短期決戦「も」できるようになったんだよなぁ -- &new{2018-08-05 (日) 15:03:50};
-解説欄でパーティでの役割がないと堂々と言い切られてる娘なんてそうそういないよ・・・どうにかして・・・いや可愛いけどさぁ・・・ -- &new{2018-08-05 (日) 12:43:41};
--Lv100にする位好きだけどなんも擁護出来んからねこの子 編成に入れるだけコストの無駄ってはっきり言いきれる -- &new{2018-08-05 (日) 13:24:28};
-おっきーは間違いなく弱い。それも、恒常なことも含めて運営の悪意を感じるレベル。しかしだ、キャラ的には大好きなんでこれからも使っていく。最適解には程遠いとわかっているが、小次郎で高難易度に挑む人とかもいるしね。ただの自己満だが、協力プレイとかないんだしそれでいいと思う。あ、強化来るなら欲しいです。大歓迎です。 -- &new{2018-08-05 (日) 13:22:35};
-実装時点でほぼ劣化マシュだったしこの子は一体何を意図して実装された☆5鯖なのか……全体的にデフレ気味な傾向（武蔵翁術ネロという例外はあるが）の2017年実装組で特に調整ミス感があったえっちゃんや不夜キャスでさえ他にはない特殊な方向性自体は弱かった初期状態時点であったし。 -- &new{2018-08-05 (日) 13:39:07};
--特殊な方向性いうても、えっちゃんはブリュ、不夜城キャスはギルでいい扱いの向きあったような マシュ被りでいいんじゃないの -- &new{2018-08-05 (日) 14:08:15};
---攻撃宝具持ちは上位互換がいる程度で撃てばダメージ与えられるから最低限の仕事はできるんだよね -- &new{2018-08-05 (日) 14:46:24};
---マシュと被ってると言う程マシュと同じ仕事出来ないのがね。えっちゃんも不夜術も劣化でもある程度仕事は出来るし、二人は上位互換には無い長所がはっきりとしてるから。言っちゃなんだがおっきーは劣化マシュにすらなれない -- &new{2018-08-05 (日) 15:01:13};
---例えばだけど、ジャック宝具たす強化前えっちゃん宝具と、おっきーバフデバフジャック宝具って大差なさそうなんだけど、どうだったかな -- &new{2018-08-05 (日) 15:08:10};
---えっちゃんの宝具は9hitだから結構星出せるんだよ… -- &new{2018-08-05 (日) 15:10:22};
---ジャックとえっちゃんってそんな相性よかったっけ・・・？2人一緒に使ったことないなあ -- &new{2018-08-05 (日) 15:30:34};
---強化前でもスキルで星出し出来て本人が星を吸わない狂という点は変わってないから誰と組んでも問題はない。 -- &new{2018-08-05 (日) 16:22:25};
-現状ボロクソ言われてるのがかつての孔明を彷彿とさせる、是非このまま突っ走ってヤケクソ強化までこぎつけて頂きたい -- &new{2018-08-05 (日) 14:05:07};
-ハロウィン復刻までには調整なり修正が入るとは思うが…。このまま「復刻2017ハロウィン刑部姫PA」とかやってもほとんど回す人がおらず、運営からしたら大損になるだろうし -- &new{2018-08-05 (日) 14:09:28};
--PAじゃなくPUだった。すまん -- &new{2018-08-05 (日) 14:12:05};
-初めてじっくりの性能評価を読んだが、ここまで愛の感じる低評価初めて見たわ笑 -- &new{2018-08-05 (日) 14:15:23};
--切れた。持ってないけど早く強化してあげて欲しい気持ちになった -- &new{2018-08-05 (日) 14:16:38};
---強化されて有能になったらなったで「こんなのおっきーじゃない」とか言われる気がするｗ -- &new{2018-08-05 (日) 14:24:57};
---そんな日こないから安心しろ -- &new{2018-08-05 (日) 14:40:31};
---アンリマユじゃないんだからｗｗｗ＞こんなのおっきーじゃない -- &new{2018-08-05 (日) 14:48:44};
---アンリマユが弱い性能で原作再現を喜ばれてるのはフレポガチャから引ける鯖だからよね。仮にも課金ガチャの最高レアリティの鯖が原作再現だって最弱だったら絶対叩かれてたし -- &new{2018-08-05 (日) 15:24:04};
---狙って引く以外入手手段が無いすり抜け無し(抱き合わせPU無し福袋無し)なら最弱でも許されるっていうか最弱じゃないと許されないかもよ。刑部は恒常だからねえ -- &new{2018-08-05 (日) 15:29:14};
---しかもそんなアンリでも普通にガチ性能でもあるという点も、な -- &new{2018-08-05 (日) 15:31:11};
--何とか使おうと試行錯誤した上でこの評価なんだなってわかるよね -- &new{2018-08-05 (日) 14:46:10};
---横からだがわかるわ -- &new{2018-08-05 (日) 14:51:47};
--強化クエの12弾か13弾くらいには強化来るんじゃないか？多分 -- &new{2018-08-05 (日) 15:03:38};
-何百回と言われているであろう改善案 -- &new{2018-08-05 (日) 14:45:08};
--いうだけ時間の無駄 -- &new{2018-08-05 (日) 14:45:55};
--切れた。 のどれもが1つや2つじゃ決定的改善につながらないって逆にすごい -- &new{2018-08-05 (日) 14:45:58};
-こいつとその信者みてると現実のオタサーと姫の関係がどんなものかわかって興味深い。ああこうやって囲うんやなって。なんの価値もないけどな -- &new{2018-08-05 (日) 14:52:25};
-このペースの強化実装で1回の強化じゃどうしようもない刑部姫がまともに使えるレベルになるには割とマジで5年くらいはかかる気がするわ -- &new{2018-08-05 (日) 15:08:56};
--5年でもすまない、作り直した方が早いくらい。 -- &new{2018-08-05 (日) 15:11:46};
