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[[刑部姫/コメント]]

-この子サポート型鯖に見せかけて、実は単騎で回すほうが強いんじゃ… --  &new{2017-10-27 (金) 09:16:35};
--殿に置いてスキル全部自分で使っても悪くないよね。回避が無いのが辛いが変化で1ターンは凌げるだろうし --  &new{2017-10-27 (金) 09:25:10};
-お城直しの時もお客さんが少なくなるから今より過ごしやすくよかったとか言いそうだなｗ --  &new{2017-10-27 (金) 09:16:56};
--今あのヲタ部屋の天守閣人が寿司詰状態だしな --  &new{2017-10-27 (金) 10:22:51};
-引きこもりの癖にこの胸かよ犯すぞ --  &new{2017-10-27 (金) 09:16:59};
--きよひーみたいに栄養状態がいいからこうなったんだよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 09:19:35};
--ジナコ「圧勝」 --  &new{2017-10-27 (金) 09:42:32};
---ボン！ボン！ボン！じゃないですかー --  &new{2017-10-27 (金) 09:49:18};
-来年1月に福袋ガチャに正真正銘のアサシン福袋が来るならジャックちゃんと一緒にまじるのかな？ --  &new{2017-10-27 (金) 09:18:54};
--まだ恒常は2騎だからクラス別の場合はジャンヌとセットだろうな --  &new{2017-10-27 (金) 09:48:30};
--そもそもエクストラ恒常星５がジャンヌのみの時点で、恒常星５アサシンが何騎増えようが抱き合わせよ --  &new{2017-10-27 (金) 10:59:30};
-マーちゃんでいいです。なんで選択できない仕様にしたんですかねぇ(半ギレ --  &new{2017-10-27 (金) 09:27:59};
-姫はモーション楽しいし、ポテンシャルはあるけどQuick関係がアレなのと噛み合う相方が少ないから今後実装されるQuick鯖によって評価上がりそう。  すまない、今の状態でポテンシャル活かせない未熟なマスターですまない… --  &new{2017-10-27 (金) 09:52:04};
--スキルの高ランクの変化と強化解除あるだけでも高難易度で活かせる時があると思うよ。活かす場面少ない上にその後すぐに上位鯖が実装されちゃいましたとかない限りそこまでネガる必要はない。 --  &new{2017-10-27 (金) 09:58:41};
-体操服が似合いそう --  &new{2017-10-27 (金) 10:04:25};
-このご尊顔で喪女とか……！！ --  &new{2017-10-27 (金) 10:04:33};
-型月の設定としては体重重い方だよな。ウエスト締め付けてるだけでジナコ体型 --  &new{2017-10-27 (金) 10:11:34};
--割とリアル数値だな。というかせめてこれくらいであってくれという男の願望的な数値だ --  &new{2017-10-27 (金) 10:18:55};
---リアル数値というか基本的な2次元女子が理想詰め込みすぎたガリガリ体系というか --  &new{2017-10-27 (金) 10:20:15};
---ＦＡＴＥとか特に女性は戦士多いんだしもっとゴツくていい --  &new{2017-10-27 (金) 10:26:13};
-刑部姫の部屋、キャラがばらけすぎてて違和感……男、女、ショタごった煮とは --  &new{2017-10-27 (金) 10:19:46};
--いや、こういう雑食タイプの女オタはいるにはいるぞ。そら女オタの中でもかなり少数派だろうけど --  &new{2017-10-27 (金) 10:51:43};
--キャラ単体が好きなんじゃなくてコンテンツが好きってタイプも居るしそーいう系統じゃない? --  &new{2017-10-27 (金) 11:06:26};
-アナタ怠惰デスね？ --  &new{2017-10-27 (金) 10:20:02};
--ツイッタで形部姫は陰毛の処理してない説が広まってて笑った --  &new{2017-10-27 (金) 10:30:23};
-思ったんだけど姫ってAよりQ出した方がNP稼ぎやすいっぽい？ --  &new{2017-10-27 (金) 10:26:44};
-しかしあんだけQサポ鯖が〜って意見をちらほら見かけてたのに、今度はQで強いのは自己完結してるからサポ鯖の恩恵が薄い〜ってのを色んな所で見かける様なったな。どっちやねん。ってか普通に使えると思うんだけどさぁ、新鯖が実装される度に雑魚って言ってる奴は何を期待してんだろうな。インフレクソゲー化か？ --  &new{2017-10-27 (金) 10:33:58};
--強くし過ぎてある意味失敗した孔明とマーリンの再来を望んでるんじゃないのかね --  &new{2017-10-27 (金) 10:37:29};
--実装してしばらくはどの鯖もこんなもんよ。ジャックとか糞雑魚扱いされてたし --  &new{2017-10-27 (金) 10:39:50};
--Qサポは声でかかったけどそもそもいらね派もいるんだと思う、個人的には低レアQアタッカー連れてくときに重宝すると思う --  &new{2017-10-27 (金) 10:48:43};
--木主の言うことは某キャスターさん以外では理解出来る。壊ればっかだとプレイヤー側が結局大変なだけだよな --  &new{2017-10-27 (金) 10:49:44};
--マーリンでさえ最初はdisられてたからな --  &new{2017-10-27 (金) 10:56:33};
---当時は高難易度たいしたことないしブレイクもなかったから実際孔明で事足りてた定期 --  &new{2017-10-27 (金) 11:09:13};
--それぞれ違う層が言ってるんだと思うのでバランス取るのって難しい、 --  &new{2017-10-27 (金) 12:22:54};
-ホームズと相性いいかと思ったけど、宝具回転させる前提だと白化物が腐るなー。 --  &new{2017-10-27 (金) 10:43:52};
-ジャックとか沖田とか騎金時とか、強いQ鯖ってのはQサポーターが必要ないって前から主張してたくらいなんで、いざQサポ出してもらったのに、今さら何言ってんの感がある。おそらくはメルトとかXとか新シンとか、Qバフが使いにくかったり持ってなかったりする奴の強化に使うべきなんじゃろ。逆にえっちゃんは自前のQバフ強いから、防バフ分がありがたい感じ --  &new{2017-10-27 (金) 10:49:45};
-まーちゃんってマスターのことでいいんかね？ --  &new{2017-10-27 (金) 10:54:37};
--そうだよ --  &new{2017-10-27 (金) 10:56:35};
--まさしのことだよ --  &new{2017-10-27 (金) 10:58:03};
-本名まさとやまさしの人は大勝利だな… --  &new{2017-10-27 (金) 11:01:46};
-狐妖怪の格として、玉藻に負けてるのかな。マテリアル読んでて思った。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:10:24};
--相手は九尾の狐で天照大神で妲己なんだから勝てるわけない --  &new{2017-10-27 (金) 11:11:51};
---FGOじゃ妲己ではないぞ --  &new{2017-10-27 (金) 11:18:15};
---むしろ妲己だぞ --  &new{2017-10-27 (金) 11:33:19};
---その…確かCCCで限りなく怪しいっていうか黒… --  &new{2017-10-27 (金) 12:09:57};
---エリちゃんにセクハラした時に5つの王朝滅ぼしたって言ってるんで限りなく黒に近いグレー… --  &new{2017-10-27 (金) 12:22:06};
-マスターにガッツリ甘えてくるけど見てないところで他の男鯖相手にも同じことしまくってそうな雰囲気嫌いじゃないよ --  &new{2017-10-27 (金) 11:11:16};
-最終眼鏡なのはありがたいんだが最終基準のバトルグラが欲しかったな… --  &new{2017-10-27 (金) 11:24:23};
--初期が眼鏡キャラなら眼鏡無再臨は1つでよかったな。具体的にはフード無眼鏡姿が無いのが不満ということでな --  &new{2017-10-27 (金) 11:34:38};
-当たらないな… 胤舜がハゲそう --  &new{2017-10-27 (金) 11:30:06};
--もう禿げてるだろいいかげんにしろ --  &new{2017-10-27 (金) 12:26:28};
-｢せいぜいクレカ使って勝手に買い物する程度｣って恐ろしい妖怪だ…… --  &new{2017-10-27 (金) 11:36:41};
--これどの程度の買い物かで恐ろしさが変わるよな。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:15:39};
---きっとマスターのクレカでソシャゲのガチャ引きまくるんだきっと・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 12:16:59};
--リボ払いだからへーきへーき( --  &new{2017-10-27 (金) 14:20:02};
-俺はまーくんだったんだよなあ呼ばれ方　惜しい --  &new{2017-10-27 (金) 11:41:24};
-刑部姫の立っている時のモーションどっかで見た事あるなぁって思ったがモリガンのやつに結構似ているなぁ、まぁまぁ昔のゲームなんだけど偶然かなこれ。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:47:39};
--妙に納得してしまった。おまけにコウモリだし --  &new{2017-10-27 (金) 12:10:11};
--ヴァンパイアのモリガンはニュートラル状態だと背筋は真っすぐだったから言う程似てないぞ。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:11:08};
---このモリガンてカプコンの話だよな？似てねーよな --  &new{2017-10-27 (金) 13:20:18};
-第2再臨させた時のセリフ聞いて、姫モード…もしやと思いマイルームに行ったら会話10〜12開い --  &new{2017-10-27 (金) 11:59:13};
--(途中送信すまない…)たんでなるほどと納得したまーちゃん(ワイ) --  &new{2017-10-27 (金) 12:00:38};
-霊衣開放で、毛玉付いたスウェットに引きこもり体型（ガリorデブ）のやつが来たら重課金してしまいそう --  &new{2017-10-27 (金) 12:12:07};
-2017年でも生きてそうな妖怪だけどいつ死んだんだろ --  &new{2017-10-27 (金) 12:15:46};
--人理焼却の一件で死なないスカサハですら死んでるから、それじゃないかな --  &new{2017-10-27 (金) 13:02:31};
-こいつにデルセンの宝具で理想の自分にしたらどう変わるんやろか --  &new{2017-10-27 (金) 12:17:08};
--一瞬だけ本物姫のマリーアントワネットになりそうだが、その後に自分に耐えきれず口から砂吐いて元の妖怪に戻りそう --  &new{2017-10-27 (金) 12:24:05};
-んんwwwガード固すぎですぞ姫wwww --  &new{2017-10-27 (金) 12:27:15};
--黒ひげはウェイ系出身だし、刑部姫はあまり好みじゃなさそうだな --  &new{2017-10-27 (金) 13:02:56};
---お互い異性として意識しさそうだしいいヲタ友達になりそう --  &new{2017-10-27 (金) 16:54:16};
-この娘マーリンみたいにカルデアとぐだのことずっと見てたのかもなぁ。部屋にあるグッズも自作かメディアとかのモデラーの仕事かもね。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:54:29};
-イベ内で初めてあった時に、。分かりやすくはあったとは言え一目散にメンバーの中心人物だったぐだにすり寄ってったあたりオタサーの姫としてはやり手だよなぁ --  &new{2017-10-27 (金) 13:07:00};
--元々の真っ当な姫（妖怪だけど）として培った感性じゃね？　オタサーの姫としては所詮テンプレ行動しか取れん小物よ。だがそれがいい --  &new{2017-10-27 (金) 13:42:41};
-マリーみたいなの死ぬほど苦手そう --  &new{2017-10-27 (金) 13:24:08};
--憧れだったり妬みだったり色んな感情がないまぜになってそう。ディスプレイにマリー映ってるけど見ている時の姫の具体的な心境が知りたい --  &new{2017-10-27 (金) 14:17:05};
--おおそらく刑部姫の考える憧れのお姫様像だよね。死に際はともかくとして。逆に尊みのあまり平伏しかねなそう --  &new{2017-10-27 (金) 15:04:45};
--刑部姫側はマリーを凄く苦手に感じそうでもあるし、私室のPC画面やポスターから凄くリスペクトしてそうでもあって両方の解釈を楽しめる、そしてマリーもあの宝具とか折り紙とかで刑部姫の事をとても気に入りそうな感じがある、現在公式で直接出会ったような描写は無いけども、実は凄く色んな可能性を秘めた組み合わせなんじゃないだろうかって密かに期待してる --  &new{2017-10-27 (金) 15:16:37};
-ストーリーで借りてた時は伸び代は感じるけど運用の癖が強そうだなーとか思ってたけど、強化解除が5Tで使えるのすげえな、殺福袋ちょっと迷うわ --  &new{2017-10-27 (金) 13:26:38};
--？？？「お会いできて、本当によかった！」 --  &new{2017-10-27 (Fri) 15:28:01};
---ジャンヌは宝具強化でグンと強くなっただろう！ --  &new{2017-10-27 (金) 16:21:43};
---強くなろうが殺が欲しくて回すのに裁がきたらちょっとね・・・しかも1人既にいたら重ねる重要性は低い宝具だから悲惨 --  &new{2017-10-27 (金) 16:55:00};
---むしろ防御バフだけ見ると重ねないと機能しないのでは？ジャンヌ宝具1の防御バフとか誤差だし --  &new{2017-10-27 (金) 17:07:22};
--次の福袋は流れ的に限定入り3騎士or4騎じゃねえかなぁ。まあ今までそうだったからってだけだけど --  &new{2017-10-27 (金) 16:33:58};
-年末年始福袋で引けねえかなあ… --  &new{2017-10-27 (金) 13:51:28};
-蜂蜜は蝙蝠の餌…っつーことは蝙蝠はリアルなんだ？イラストだと全部折り紙に見えた --  &new{2017-10-27 (金) 14:20:37};
--折り紙蝙蝠じゃなくて自分を構成してる方の蝙蝠かなーって思う --  &new{2017-10-27 (金) 16:10:19};
-蒼玉の魔法少女とかあの辺りのNPチャージ系もありだと思うんだけどな。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:37:09};
--忠犬待ったなしもアリだと思うんだ。 --  &new{2017-10-27 (金) 15:09:55};
-和鯖好きとしては欲しいが恒常だからいつかすり抜けて来そうでちょっと悩む --  &new{2017-10-27 (金) 14:39:44};
--今一決めかねてるならイベント終わった時に決めたらどうだろうか。シナリオで気に入ったなら狙えばいいんじゃね？ --  &new{2017-10-27 (金) 15:10:35};
--悩むなら引かない方が良い。 --  &new{2017-10-27 (Fri) 15:29:10};
-今回アサ金きてもカーミラか新宿か武則天か心臓に悪すぎ --  &new{2017-10-27 (金) 15:16:44};
--レアプリが５個増えました。（カーミラすでに宝具５勢） --  &new{2017-10-27 (Fri) 15:30:15};
--PU関係ない同クラスすり抜けとかもあるんやで…。むしろそっちの方が絶望感はすごい --  &new{2017-10-27 (金) 16:31:07};
---土方ピックアップ…金演出からの金狂カード…沸き立つ俺…からのヘラクレス  嬉しいのにしばらく育成出来なかったわ… --  &new{2017-10-27 (金) 16:53:56};
---レアリティが違う場合はそもそもすり抜けとは違う。刑部姫PUでジャック来たら同クラスすり抜けだな。ジャック未所持か宝具レベル低かったらまだ救いはある --  &new{2017-10-27 (金) 17:07:10};
---水着ニトクリスPUで金演出→ヘラクレス初召喚。ブリュンヒルデPUで金演出→ジャックちゃん初召喚。嬉しいんだが全力で喜べなかった俺です。 --  &new{2017-10-27 (金) 17:35:09};
-こいつの敵はマーリンでも玉藻でもホームズでもなくゲームそのもののQカードの仕様だな。Qの下降補正と1stボーナスとQチェインボーナスが見直されればかなり評価が上がる。 --  &new{2017-10-27 (金) 15:21:11};
-控え目に言って結婚したい --  &new{2017-10-27 (金) 15:48:56};
-AQAEXで礼装効果無しでも48%いった。かなり効率いいのね。宝具のバフ重ねるのも割とできそう？ --  &new{2017-10-27 (金) 15:58:46};
--クリとか利用すれば余裕なんだけど、問題は組むことが多いであろうジャックとかを後ろに持ってきたくなること。数値上のNP効率はいいけど実際運用してみると重ねるのは意識しないと厳しい。 --  &new{2017-10-27 (金) 16:26:42};
-刑部姫ってなぜかタヌキなイメージが有ったんだけど元は狐なのな、こっちでは蝙蝠に鞍替えしたみたいだが --  &new{2017-10-27 (金) 16:05:28};
--隠神刑部（いぬがみぎょうぶ）が有名だからかもね --  &new{2017-10-27 (金) 16:08:14};
--最近だと蛇神がルーツとする説が強いっぽいな。ただFateだと玉藻と仲良しにさせてるあたり元はキツネなんだろうな --  &new{2017-10-27 (金) 16:43:11};
-引きこもりのクソオタがこんなルックスしてるわけないからもしかしたら変化スキルで見た目を良くしている可能性が微レ存 --  &new{2017-10-27 (金) 16:16:15};
--魔王スキル持ちのノッブにも言えることだなぁ…… --  &new{2017-10-27 (金) 16:22:53};
---姫路城とか我が物顔でノッブや茶々があがりこんできそう・・・黒田のものはわしのものって --  &new{2017-10-27 (金) 16:46:21};
--たしか伝承だと武蔵の隙を突くためにショタに化けたことはあったらしい。返り討ちにされたそうだが、女の方の武蔵じゃなかったのが不幸中の幸いか…… --  &new{2017-10-27 (金) 16:27:40};
---実はストライクゾーン広めなことが最近判明した武蔵ちゃん --  &new{2017-10-27 (金) 16:35:07};
--今の見た目も好きだが、ちょっとだらしない腹とかだったら俺の股関がヤバかったわ --  &new{2017-10-27 (金) 16:37:51};
---cv碧「いやー、そんなこと言われても困っちゃうッス〜」 --  &new{2017-10-27 (金) 17:19:46};
--二次元だしルックスいいのは当たり前だし三次にも極少数だろうがルックスのいいのもいなくはないじゃろ多分 --  &new{2017-10-27 (金) 16:57:32};
--ルックスが実際と違う上級引きこもり系メガネ…　それってひょっとしなくてもジナ（ry --  &new{2017-10-27 (金) 17:04:45};
--引きこもりはカロリーの摂取と消費のバランスさえ何とかなれば日光にろくに当たらない分素材「は」上質のまま保たれるのだ --  &new{2017-10-27 (金) 17:39:09};
-あのさ。  オタサーの姫ではないよな。（※サークル活動できない引きこもり --  &new{2017-10-27 (金) 16:55:56};
--こんな美人ではないんだよなぁ… --  &new{2017-10-27 (金) 17:26:35};
--自称するタイプのうさんくさい姫だったから初期にそういう印象あったけど、こいつ伝承の刑部姫通りに凄まじい人間嫌いだから摩擦を産まないように外面を良くしてるって人だよね。ぐだを男にしてる人だと男に媚び売るタイプに見えるかもしれないけど、こいつは男女では無くそこにいる最大の権力者と思わしき人物に媚び売ってこれから話を上手く運ぼうとしてるだえｋだと思う --  &new{2017-10-27 (金) 17:44:52};
--「オタサーの姫ってこんなんじゃね？」ってキャラを演じてる感じかなあ・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 17:46:11};
--「お姫様」って存在への強い憧れとかインスパイアはあるっぽいよね。出来上がったのが残念ながら俺らの知る「オタサーの姫っぽい何か」だったんだと思う。だからオタサーの姫でもなんでも無く本人からしたら人から愛される祭神としての姫像を維持しつつ極力人間と関わりたくないだろうし集団に入ろうなんてしないだろうな --  &new{2017-10-27 (金) 17:54:10};
-ツイッターに上がってた再臨時にナイトローグになってる動画で草生えた --  &new{2017-10-27 (金) 17:08:33};
-長らく漢字と読みが一致させられず名前覚えられなかったけど、『長壁神社』でようやく覚えられた。 --  &new{2017-10-27 (金) 17:17:05};
-当たらないよー 胤舜の髪の毛抜くぞー --  &new{2017-10-27 (金) 17:20:00};
--毛が無いのは姫を引けないプレイヤーのせいだった…？ --  &new{2017-10-27 (金) 17:23:07};
-ワイ将、姫を加えたアサシンQパで頼光氏を無事完封する。なお姫のニート生活は無くなる模様 --  &new{2017-10-27 (金) 17:21:47};
-逆に考えるんだ、今引けなくても福袋とバレンタインでの女子限定ピクアップで引けばいいさと --  &new{2017-10-27 (金) 17:25:37};
-一緒に退廃的で爛れた生活を送りたい --  &new{2017-10-27 (金) 17:29:31};
-Himechangが武蔵を追い返す為によしひろ取り逃げしたとかこれはネ実に晒されて許されない --  &new{2017-10-27 (金) 17:39:25};
-カルナさんと組ませてマジレスの嵐を浴びせて差し上げたい… --  &new{2017-10-27 (金) 17:41:09};
-ひょっとして隣人部からは初のFGO参戦かな --  &new{2017-10-27 (金) 17:42:17};
-こうなると気配遮断（陽）とかもありそうだけど、どんなやつになるんだろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 17:49:55};
--陰キャゆえの気配遮断だろうから、陽キャは気配遮断しないだろ --  &new{2017-10-27 (金) 18:16:17};
--陰キャラだからの気配遮断（陰）なんじゃね？もしくは陰が薄いとかそんなん。そう考えると（陽）とか存在があり得なそう --  &new{2017-10-27 (金) 18:18:28};
--日光のように当たり前すぎて存在に気付けないサーヴァント……うーん、このマタハリ感 --  &new{2017-10-27 (金) 18:31:36};
--眩しすぎて直視できない的な --  &new{2017-10-27 (金) 18:32:39};
--「うぉまぶし」って直視できないとかだと、それはつまり気配めちゃありそうだけどな --  &new{2017-10-27 (金) 18:37:09};
--某バスケット漫画の6人目みたいに自分以外が目立たなくなるって感じで、他二人のスター発生率が上がるとかじゃない？ --  &new{2017-10-27 (金) 19:39:42};
-小ネタの直接～は確か玉藻の幕間クエあたりでもろそのままのセリフ言ってなかったっけ？ --  &new{2017-10-27 (金) 17:50:52};
--編集依頼の板で記述した人の主観じゃないかってツッコミあったから、ハッキリ情報元がわかればいいんだけどね --  &new{2017-10-27 (金) 17:53:38};
---見つけたー！　FGOマテリアルの玉藻の因縁キャラ欄に「メール上の付き合いだからこそ仲良しトークができる、と全員が理解している」ってあったー。この書き方ならメル友全員に当てはまる書き方だと思われる。 -- [[木主]] &new{2017-10-27 (金) 18:11:23};
---おー、グッジョブ！じゃあ小ネタに追記しておくね --  &new{2017-10-27 (金) 18:14:05};
--ああ、FGOマテリアル2の玉藻の前のページのきよひーの項目だな  ただこれは受け取りかたによって解釈が違うようにも思えるから削除しても良いかもね --  &new{2017-10-27 (金) 18:17:11};
---って書き込んでる時に解決してた、まぁいいか --  &new{2017-10-27 (金) 18:17:46};
---刑部姫っていうより玉藻と清姫の関係といえばそうなんだよね。刑部姫も含まれるとは思うけれど……紛らわしくて突っ込み入れられそうだよね --  &new{2017-10-27 (金) 18:21:59};
-騎乗勢の馬も、この娘の折り紙馬ぐらいアグレッシブに動いてくれないかな、飛んだりするヤツはいるケド --  &new{2017-10-27 (金) 17:57:01};
--あの世界の馬っておかしい…飛んだり、溶岩地帯走っても大丈夫だったりとかイスカンダルの馬がおかしく見えるぐらい --  &new{2017-10-27 (金) 18:18:58};
-パールとかアタランテとチェインするといい感じだよね。 --  &new{2017-10-27 (金) 17:59:13};
-遅れた自分としては今からハロウィンやるんだけど、姫の召喚って期間限定じゃないってマジ？ジャック以来だから信じられん… --  &new{2017-10-27 (金) 18:16:30};
--お知らせのガチャんとこ見て信じて --  &new{2017-10-27 (金) 18:18:09};
---見てきた。姫がストーリー召喚追加で驚いたけど、匠の粋なはからいみたいなチェイテ城にもっと驚いた --  &new{2017-10-27 (金) 18:21:51};
---おっきー「なんということをしてくれたのでしょう」 --  &new{2017-10-27 (金) 18:24:23};
---おっきー「粋すぎィ！」 --  &new{2017-10-27 (金) 18:35:41};
---！……おっきーもう一度そのセリフを言ってくれるかな、頭にまーちゃんって付けて(シュタゲのダル感) --  &new{2017-10-27 (金) 18:40:08};
---姫ちゃんスト限やのうて恒常やで。運営の書き方解りにくいけど --  &new{2017-10-27 (金) 18:44:59};
---ストーリー召喚追加＝スト限じゃないから誰もスト限とは言ってなくない？ --  &new{2017-10-27 (金) 18:49:05};
---スト限のときの表記って「ストーリー召喚に追加されます」って一文がないときってことでおｋ？　公式のインフォ遡るとエミヤ＆セイバーオルタの時がそうだったんだが --  &new{2017-10-27 (金) 19:27:50};
---何か勘違いさせる表現だったかもしれないけど「葉1の“ストーリー召喚追加”はスト限という意味じゃないから勘違いしてるとは限らない」って意味ね。一番最近のスト限ガチャである下総PU２が特に何も書かれてないから文章でスト限かどうか見分けるのは無理だと思う（PU1か2かで判断すべし）。ただし、本編じゃなくイベントで出てくる鯖にスト限は例外なくいないはず。「追加されません」だったら期間限定、「されます」なら恒常よ --  &new{2017-10-27 (金) 20:10:43};
-戦闘画面でこっくりこっくりしてるの可愛いけど危ないなこの子ｗ --  &new{2017-10-27 (金) 18:23:57};
-つべにヒロインXホームズ刑部の運用動画上がってた --  &new{2017-10-27 (金) 18:32:01};
-会話１２のヤンデレ感 --  &new{2017-10-27 (金) 18:48:23};
--オタサーの姫がかわいさを武器に要望を通そうとしてるだけやで。オタサーの姫に騙されるな。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:08:33};
---ぶりっ子ってやつですね！ --  &new{2017-10-27 (金) 19:11:07};
---姫モードの声だしな --  &new{2017-10-27 (金) 19:48:16};
-姫がオタサー姫ムーヴ極められるためにクラッシャー三銃士を連れてきたよ　つ キアラ　メイヴ　マタハリ --  &new{2017-10-27 (金) 19:09:54};
--キアラはマジでシャレにならんからチェンジで --  &new{2017-10-27 (金) 19:11:44};
--マリーに「とても --  &new{2017-10-27 (金) 19:30:28};
---マリーに「あなたとても素敵ね！まるでお話に出てくる本物のお姫様みたい！」って言わせてみたい --  &new{2017-10-27 (金) 19:32:00};
---刑部姫にはすげー効きそう・・・ニフラム的な --  &new{2017-10-27 (金) 19:35:00};
-並べる鯖についてのところ、ライダーと組んでも問題ないだけであってライダーが他のクラスより相性いいわけではなくね。アサシンアルターエゴバーサーカーと特に相性いいのは分かるがそれ以外のクラスで相性のいいサーヴァントとしてライダーを挙げてアーチャーには「相性の問題がある」はおかしいんじゃないか --  &new{2017-10-27 (金) 19:22:40};
--耐久面で見ると術相手でも宝具と変化でそれなりに耐えられるけど、宝具使うためには姫自身殴らないといけないわけで、そうすると術相手では殴らなきゃいけないのに相性面で殴りたくないという状況になる。個人的にはライダーはむしろあまり相性がよくないように感じる。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:35:09};
---そうではなくて術相手に立ち回れるなら弓と組ますのに相性の問題なんて書かなくて良いと言うことでは？ --  &new{2017-10-27 (金) 19:43:36};
--列記してる所にアーチャー：トリスタンって書けば良いよね。スキル的な相性を書くならマシュと抱き合わせで良いんじゃないかな？ --  &new{2017-10-27 (金) 19:40:00};
---マシュはQ攻撃宝具じゃないからってことですなたぶん --  &new{2017-10-27 (金) 20:13:20};
--相性の問題で書くならむしろ槍だな。パールさんや宝蔵院、アニキとかQ宝具やQ多いけど星出せなかったら刑部姫が吸っちゃうって意味で --  &new{2017-10-27 (金) 19:43:47};
---そこつっこんだら剣・槍・殺・アルターエゴがスター奪い合っちゃうことになるね --  &new{2017-10-27 (金) 19:58:18};
---ルーラーもそうだった --  &new{2017-10-27 (金) 19:59:10};
---アサシンのサポーター特有の弱点だねこれ --  &new{2017-10-27 (金) 20:00:42};
---＞葉1　殺の集中度自体は剣・ルーラー・アルターエゴ・マシュと同じだけど槍はそれより低くいのよ。だから仮に刑部姫、宝蔵院、ホームズで並べた場合、刑部姫とホームズに星が偏る --  &new{2017-10-27 (金) 20:01:13};
---続き：反対に剣・殺・ルーラー・アルターエゴ・マシュより集中度高いのは弓と騎だからクラス相性で書くならトリスタンじゃなくて槍だよねって話。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:04:48};
---Quick支援型なのにスターをそこそこ持っていっちゃうってのは弱点として記述あってもいいかもしれないね --  &new{2017-10-27 (金) 20:22:40};
---自前のカードも切らなきゃダメなんだから星吸うのは必要経費だと思うが --  &new{2017-10-27 (金) 20:25:06};
---飽和させるか限定的に相手に集中状態になってもらうかだな　この子の宝具を回す以上あまりに一方的に星を奪われると困るし --  &new{2017-10-27 (金) 20:53:59};
-その場で一番権力ある人間に取り入って、そこを伝い手に最小限の人間関係と労働の割り振りを作るために媚びうる事を躊躇わない人に見えるな。ロマニがいる頃に来たらロマニにも媚結構売ってたと思う --  &new{2017-10-27 (金) 19:23:20};
--おそらく女好きな黒髭とかにはまったく通用しないけどロマニには刺さるタイプ --  &new{2017-10-27 (金) 19:28:14};
--正直そんな深く考えて行動してないと思うよ。だらけたいってのが一番っぽいし、構ってくれる人に甘えるのが手っ取り早いだけじゃね --  &new{2017-10-27 (金) 19:31:01};
--生前から、そういう小狡い策を弄しては結局うまく行かなかった妖怪だしね。比叡山の高僧相手に至ってはキレて蹴り殺す脳筋ぶりも見せてるし --  &new{2017-10-27 (金) 20:57:56};
-えっちゃん、メイドオルタ、おっきーで股間に悪いクイックパができた。これで愚息もいつもよりクイックだ --  &new{2017-10-27 (金) 19:27:20};
--３クリック・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 19:43:18};
---アサエミのご息女がマシュって鍋が深いな --  &new{2017-10-27 (金) 20:32:44};
--えっちゃん以上に耐久性に不安がある愚息くん --  &new{2017-10-27 (金) 20:17:23};
-かなりの人嫌いなのかもって考察を見たんだけどさ、マイルームの台詞見てると人嫌いっていうかお城の外にあんまり良い印象持ってなさそうだよね。ぐだにもあんまり外に出て欲しくなさそうだしさ。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:29:03};
-オタ姫様、再臨素材はわりと良心的なのね。・・・再臨素材「は」 --  &new{2017-10-27 (金) 19:36:17};
-おさかべが何でおっきーなのか未だに謎 --  &new{2017-10-27 (金) 19:47:23};
--おさかべで「お」、姫は「き」だから「おっきー」 --  &new{2017-10-27 (金) 19:48:25};
---姫が隠された「き」だったのかサンクス --  &new{2017-10-27 (金) 20:19:52};
-何気に玉藻に気を使って狐属性捨ててるいい娘 --  &new{2017-10-27 (金) 20:07:20};
--なお凄まじいリプライ応酬の末である --  &new{2017-10-27 (金) 20:20:17};
-黒髪ロングメガネで紙で戦うという性癖詰め込んだ俺得な子ですわぁ、個人的にはサポ寄りのサブアタッカーな使い方が性に合うかな、どのみちカード選ばないといけない鯖だし。マーリンかアンデルセンにプリコス等付けて立っててもらい刑部で星追加しつつメインに回したりって感じ。メインはQ宝具持ち以外にもカーミラさんみたいなQの回収率高い鯖のダメとNP確保の補助に使う程度でも良いかなと思ってる。ぶっちゃけ宝具チェイン用にしても良いかなと（それくらいQが不遇なのも事実だし） --  &new{2017-10-27 (金) 20:11:19};
--再臨するとメガネとお別れ --  &new{2017-10-27 (金) 20:18:44};
--さてはお主、RODの読子さん好きだな？いい趣味をしている --  &new{2017-10-27 (金) 22:02:32};
-パンツじゃないから恥ずかしくないもんっ！ --  &new{2017-10-27 (金) 20:17:51};
--運良く来たから手持ちのキャット、婦長と組んでイベント周回してる。イリヤとキアラも欲しくなってくる。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:48:27};
-折り紙で戦うって烈火の炎の最澄思い出すわぁ。うん、個人的にマジ大当たり。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:32:23};
-うん……何というかオタサーの姫を名乗るのが聊か遅かった感あるよね、この娘。（ゲーム好きで無垢な未亡人とかいう天然オタ殺しなインフェルノちゃん横目で見ながら） --  &new{2017-10-27 (金) 20:45:48};
--この子はオタサーの姫のフリをする根暗引きこもりっ子だからあっちとはまったく別の需要があるぞ --  &new{2017-10-27 (金) 20:51:06};
--あっちのゲーム好きはちょっとした趣味みたいなもんやし --  &new{2017-10-27 (金) 20:51:28};
--孔明・インフェルノ・刑部姫とこんだけゲーム好きそうな鯖揃ってるのに全員スタイル違って噛み合わなそうなの草 --  &new{2017-10-27 (金) 21:24:14};
---ゲーマーってくくりだけじゃ解り合えないもんよ --  &new{2017-10-27 (金) 21:48:28};
---孔明はHOI、インフェルノはマリオ、姫は刀剣乱舞なイメージ --  &new{2017-10-27 (金) 21:59:24};
---そしてイスカンダルはウォーシミュレーション --  &new{2017-10-27 (金) 22:22:07};
-マーリンと一緒で宝具２まで上げとけばOK？ゲージ２本目あった方がいいよね。引けるかは別だけど --  &new{2017-10-27 (金) 20:47:33};
--うん。宝具2だとHP上昇量が500上がるし、上げれるなら、上げたいなら2まで上げとこう。それ以降はよっぽど好きでもないならしなくていいかな。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:39:01};
-メルトを活かしたい以外に使える場面が少な過ぎる。メルトウィルスとマシュ宝具又はバフ、刑部宝具で全体は耐えれそう。緊急時の防バフ及び回避手段は全員持ってるし、豊富な強化解除とアサシンの苦手なキャスターをメルトでボコれるのもシナジーがあるか --  &new{2017-10-27 (金) 21:00:33};
-宝具の演出抜群にかっこいいだけに、性能がもったいない --  &new{2017-10-27 (金) 21:06:18};
-イベントのラストでボスとして出てきたおっきーが変化と宝具でガチガチに引きこもって行った後で無慈悲にホームズさんで腹パンして差し上げたい --  &new{2017-10-27 (金) 21:16:28};
--ホームズ「あなたは引き籠りではない（無言の腹パン）」 --  &new{2017-10-27 (金) 21:22:15};
---ホームズ氏が暴力ネゴシエイターみたいな風潮被害 --  &new{2017-10-27 (金) 21:23:46};
---誤字ってた。風評被害だ --  &new{2017-10-27 (金) 21:24:13};
---バリツ！ --  &new{2017-10-27 (金) 21:40:17};
---ホームズ氏はすぐにバリツで実力行使に出る…… --  &new{2017-10-27 (金) 22:13:52};
---メカエリチャン、ショータイム！ --  &new{2017-10-27 (金) 22:18:01};
---ショータイムしちゃだめだから！ --  &new{2017-10-27 (金) 22:18:48};
-凄い個人的な意見だがポッキーとか口に近付けて食べさせたくなる… --  &new{2017-10-27 (金) 21:26:08};
--兎とかに野菜スティックやるような感じか --  &new{2017-10-27 (金) 21:40:41};
-オタサーの姫ってより姫サーのオタって感じだ --  &new{2017-10-27 (金) 21:38:37};
-太字で星吸いに言及するのは良いですがトリスタンのとこも修正して欲しいかな --  &new{2017-10-27 (金) 21:41:58};
--詳しく説明を。どういう修正を？ --  &new{2017-10-27 (金) 21:45:02};
---木主さんはおそらく「アーチャーでクラス相性の問題はあるが」のところが引っかかっているのかと。アーチャーと組ませる分には相手に吸わせるからサポーターとしては良い立ち位置になるので、具体例のところにアタランテとかと一緒において、相性に問題のあるランサーからスター集中を持ってるスカサハとかプニキとかを書き込むか、トリスタンの回避を強調したいなら「特に全体回避のスキルを持つ」とかに書き換えて欲しいのかなと --  &new{2017-10-27 (金) 22:23:40};
---葉１さん＞把握しました。ちょっと手を加えてみます -- [[枝]] &new{2017-10-27 (金) 22:29:23};
---該当部分を更新してみました。ついでに記事全体が長くなってきたので折り畳んでます --  &new{2017-10-27 (金) 22:43:21};
---更新お疲れ様です。これで木主さんも満足するはず…… --  &new{2017-10-27 (金) 22:51:36};
-やはりPCは自作派なんだろうか…RIZEN至高とか --  &new{2017-10-27 (Fri) 21:42:53};
-既に出てたら悪いんだけど、特殊クエストにおけるアンリマユとの組み合わせってどうだろう？ＨＰアップとＱアップの恩恵受けれるし、宝具以外のカード構成同じだし、回らないかな？ この場合防御アップが邪魔になる気もするけど。 --  &new{2017-10-27 (金) 21:43:05};
--アンリ居ないからずれているかもしれないけど、少なくともダメージ０にしちゃうほど宝具で防御は上がらないから安定して受けれる回数や相手は増えるはず --  &new{2017-10-27 (金) 21:50:47};
--自分も似たようなこと考えて絆ジャック、妄執アンリ、欠片姫で死滅願望に併せて姫の宝具打って、後ろに凸カレホームズ置いとくーっと、結構面白かったよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:12:53};
-Quickにつきものであるスター運用のこと考えると、理想のQアタッカーってスターを集めることのできるタイプかな？ライダーとかアーチャー以外だとスター集中スキル持ちであれば……そんなに居ないよね --  &new{2017-10-27 (金) 21:50:18};
--困ったらえっちゃんで星出したついでにスター集中度下げるっててもアルトリア --  &new{2017-10-27 (金) 21:51:59};
--殺で固めるなら新シンの星操作もありかな？　まぁ、殺で固めるならハサン先生やカーミラ様とかの星出しスキル持ちや小次郎やけーかちゃんみたいに宝具で星出せるのも多いからそこまで困らないか --  &new{2017-10-27 (金) 21:53:50};
--クラス相性のことは無視するけど沖田、アタランテ、スカサハ、プニキ、けーか、新シン、Xオルタ、新宿ワンコ、このくらい？ --  &new{2017-10-27 (金) 21:55:05};
--等倍殴りにはなるが、ホームズは素でＳＷ高いうえスター獲得＆集中UP持ちやで --  &new{2017-10-27 (金) 22:00:34};
---ホームズも入れてサポーター二人ってのもありかもしれないね --  &new{2017-10-27 (金) 22:07:32};
--個人的にはQパのメインアタッカーはジャックや騎金時みたいな星出しとNP効率が共に優れてる鯖がいいと思う。こいつらなら星は大量に出せるから集中を気にする必要はあまりないし、クリ殴りするだけならバスタークリが最高に頭がいい。クリはあくまでQの低火力を補うものであって、本命は高性能QのクリによるNP回収→宝具の回転だと思ってる。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:14:22};
--相性がいいのは申し訳ないが僕なんやなって.... --  &new{2017-10-27 (金) 22:16:30};
-勃起した！ --  &new{2017-10-27 (金) 22:00:29};
-性能見てて思ったけど　B=皆は1人のために　A=1人は皆のために　Q=自分は自分のために　って感じがするなぁ。姫もパーティー運用するより単騎の方が活躍しそうだし。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:08:16};
--バスターカードやアーツカードはヒット数が多少少なくてもダメージが稼げる、アーツチェインが組めるってバスターパにしてもアーツパにしても最低限必要な要素を保てるけど、クイックカードはヒット数、NP稼ぎ、星稼ぎのどれか一つでも微妙だとクイックパを組むのに問題が出るからね。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:20:20};
--Bならマーリンを筆頭にサポ鯖がB鯖にバフかけてどーんだし、Aなら玉藻等サポ鯖が軸になって全員で宝具やらスキルやら回していくのに対して、Qパは選べる中からひたすら性能の高いQを選んでいくことになりがちなんだよね。それが一番星もNPも貯まるから。Q性能が高い鯖で固めればあまり気にならないけど、一体性能の劣るQ持ちがいたらそいつのカードはほぼ選ばなくなる。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:36:18};
---２ヒットのクイックとか選択する価値無いしな。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:37:54};
---カーミラさんみたいにNP効率が良くてスキルで星出しもできるならまだしも、他の2hit勢はマジで悲惨だからね… --  &new{2017-10-27 (金) 22:41:26};
---Qカードだけ出る星の数二倍とか、ヒット数に反比例して出る星が多いとかならまだ2ヒット勢も生き延びれていたんだけどな…… --  &new{2017-10-27 (金) 22:45:50};
--3Tでカードが巡るシステムだからQでスターを出しても出した人物がそのスターを使うのは難しい（カードを消費しているはずだし、再配布時には運が絡む）。 　なのでパーティ全体が優秀なQを十分な枚数持っていないと理想的には回らない。ここがAチェインすればNP20％が保証されるAパとの大きな相違点。 　ジャックが単騎で強くなるのはスターを出してそれでクリティカルしつつまたスターを出してという理想的動きができるから。 　本来はA以上に皆のために動かなきゃいけないのにそれを満たすキャラが少なく、またサポート向きスキルを持っているキャラも少ないので動作不良を起こしがちなのが今のQパだと私は思ってる --  &new{2017-10-27 (金) 22:36:38};
---理想的なカードが来てもマイナス補正やバッファーの関係上Ｂに数段劣るという悲しみ、更にＢは欠片や御前で星もある程度操作可能という… --  &new{2017-10-27 (金) 22:47:32};
---ぶっちゃけ、いくら高性能クイックカードのサーヴァントでパーティー組んでも星の上限が50だからそれ以上出しても無駄になるからダメージ稼げるバスターカード持ちを入れたくなるしな。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:55:35};
---クリをメインに考えるとマジでマーリン軸の劣化にしかならない。だからQは星出すだけじゃなくてNPも貯めれないといけない。そう考えるとおっきーの全体3TQバフは理にかなってる。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:56:52};
---Q自体がクリティカル前提で調整されている節がありますよね。そのせいか威力orNP効率がクリBA＞クリQ＞BA＞Qのような歪な関係になっていると思います。 　そして礼装やスキルでBAのクリティカルも十分現実的になったのでQカード自体の重要度がとても下がっていると思います。 　また常にスターを出すループが止まると一気にダメージやNP効率が落ちてしまうのでQ以外のカードを選びづらいのも難点です。 　常にQを選ばないといけないので刑部姫の全体Qバフは良いのですが、それでもまだパーツが足りていないと感じますね -- [[枝]] &new{2017-10-27 (金) 23:03:03};
---普通に考えてマーリンの英雄作成でBの代わりにQが上がるような鯖になると単体でそれできるのまずいでしょってみんななると思う。あれはBだったから許された凶悪な強化って感じで。Qで同じことできてしまうと今でも回ってるジャックやカーミラさんあたり間違いなくぶっ壊れるんだよね。あと一部のQライダー。だからものすごい気を使った控えめな実装になってこのくらいになってんだと思う。プレイヤーの利点だけ考えると宝具がAで刑部単体でクリダメ上昇に全体NP配布みたいなの便利だけどな --  &new{2017-10-27 (金) 23:40:39};
--各種星獲得礼装・スキル・宝具のインフレでスターの確保が容易になりすぎたんだよな。初期設計だったはずのＱで殴って星出す行為自体が時代遅れになってしまった --  &new{2017-10-27 (金) 22:57:34};
---だからこそ星を出すだけでは足りんのだよな。NP効率、大事。まあ刑部姫も現状NP効率は高い部類だが、Q3枚でないのが若干悔やまれる。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:31:33};
---ヒット数入れ替わればダンチになるファントムとか、調整のためにArtsとヒット数同じな小太郎君やふーやー見てたら本当そう思う…… --  &new{2017-10-27 (金) 23:33:47};
-ギンギンに反り返った○○○を見せつけられたような困り顔 --  &new{2017-10-27 (金) 22:18:18};
--その困り顔…摩羅に響くわ！ --  &new{2017-10-27 (金) 22:52:18};
-よし、とりあえずはおっきーメルトえっちゃんという、わかりやすい構成で試して見るぜ！えっちゃんの耐久力がどうなるかだなー --  &new{2017-10-27 (金) 22:27:39};
-姫、ジャック、トリスタンor段蔵でパーティ組んでみたいのだが誰一人として持ってないという事実…んー、辛い。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:47:02};
--トリスタンと段蔵はスト限だから尚辛いな……小太郎君やダビデの起用も有りだと思うで --  &new{2017-10-27 (金) 22:50:46};
---ダビデはA3枚だからQの回転を止めてしまうんだよなぁ…防御特化のQサポが欲しい。とりあえず、刑部姫来た時に備えて小太郎くんは育てておくか… --  &new{2017-10-27 (金) 22:59:23};
--どういうシナジーが起こるん？ --  &new{2017-10-27 (金) 22:57:51};
---トリスタンか段蔵をパーティーに入れれば敵の全体宝具の対策が可能になるからじゃないかな。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:00:52};
---木主ではないが、運用としては姫の宝具でジャックとトリスタンのQ強化の星飽和PT。敵の全体宝具が来たらトリスタンのスキルで回避って所かと。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:01:09};
---なーるほど。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:03:34};
---ジャックをメインに、姫のQバフ防御バフHPアップで殴り合い性能を高め、いざという時はトリスタン、段蔵で宝具を防ぐ。Qで殴って星とNPをひたすら稼いで殴り合うパーティ。Bクリパほど速くはないし、Aパほど耐久に優れてるわけじゃないけど、中速でそれなりに安定感があるパーティだと思うんだ。まあここまで机上の空論だからやってみないとわからないんだけどね。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:05:05};
---姫、ジャック、トリスタンだとそれぞれ強化解除持ってるからバフ型ボスにも以上に強くなる。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:07:00};
--姫、Xさん、段蔵なら揃ったので早く試運転したいわ --  &new{2017-10-28 (土) 00:27:08};
-宝具の台詞で何かカッコイイ事言ってるけど、無学な俺にも分かり易い言葉で言い替えてもらえないだろうか？ --  &new{2017-10-27 (金) 23:03:12};
--此処は私の縄張りだ(超意訳) --  &new{2017-10-27 (金) 23:16:49};
--姫路城はスゴイ --  &new{2017-10-27 (金) 23:28:21};
-胤舜の髪の毛が抜けそう --  &new{2017-10-27 (金) 23:03:17};
-高難度用のQパ色々考えてるけど やっぱり本人のQ性能の低さがキツイな  星貯めようとしたらQチェインが必要だけど それだとNPがあまり貯まらないし A始動にすると星が次のターン足りなくなるし  凸プリコス持った刑部二騎とジャックならそれなりに戦えるようになるけど 正直これ以外の編成だとまるでパーティが回る気がしない --  &new{2017-10-27 (金) 23:05:38};
--この子Q性能は普通に高いぞ。Q4hitのQバフ持ちなんて限られてるしな。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:08:26};
---平均よりはそりゃもちろん高いんだがQパのサポーターとしては物足りない  Qアタッカーのカード切りたくても現状刑部の宝具回すことに精一杯でまともにアタッカーのカード切る暇が殆どないんよ --  &new{2017-10-27 (金) 23:18:46};
---Q3枚が理想だったな。これならNP効率も星出しも上がってた。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:28:41};
--同系統のキャラと比べるとこれでもQ性能は良い方ではあるよ。ただ宝具をグルグル回せるほどではないか。 紙操法が全体だったり、宝具にQ限定のNP獲得量UPとかあればよかった --  &new{2017-10-27 (金) 23:13:07};
---NP獲得量アップはマジで思う。まあ今でも個人的には満足してるけど、これがあったら本人の回転率はもちろん、エルキみたいなhit数は優れてるけどNP効率が悪い鯖とも組めた。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:16:54};
---そういえば柳生の爺さんみたいに特定カードのみの効果持ってるスキルやフリーランサーみたいな特定カードのみの効果も増えてきたから、QカードのみNP効率＋クリティカル威力アップとかあったら確かに良かったかも --  &new{2017-10-27 (金) 23:19:17};
--Qバフと高回転率防御デバフがあるから騎相手なら殴りでダメ取れるし  グガランナみたいなの来たら下手にアタッカー入れるよりW刑部ジャンヌとかのが安定するかも --  &new{2017-10-27 (金) 23:21:59};
-ダメージ１の声。初めた瞬間の声っぽくてエロい。何をとは言わないが --  &new{2017-10-27 (金) 23:05:46};
-刑部姫はものすごい下品なアヘ顔しそうなので冬コミには期待している --  &new{2017-10-27 (金) 23:24:10};
--今の時点でもエロいしな。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:25:30};
--わかりたくないけどわかってしまって今から冬コミが楽しみじゃねーかちくしょう --  &new{2017-10-27 (金) 23:33:31};
-刑部姫そのものより、Qの談義が熱くなってるな。Qそのものが見直される日が来てほしいものだ。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:33:00};
--クイック宝具のガンガン星が出せてNP稼げるアタッカーが希少だしな。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:34:52};
---理想はジャックちゃんだな。Q宝具Q三枚で星もNPも稼げる。沖田さんやライダー金時はQ二枚。 プチジャックちゃん的なキャラがもっと増えて欲しい --  &new{2017-10-27 (金) 23:40:46};
---不遇なクイック宝具持ちは変わらず不遇だしな。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:42:38};
--とりあえず、初手Qボーナスがアーツやバスターと比べて貧弱すぎる現状が辛い。いっそのこと、クイックボーナスに「クリティカル威力+10%」あたり追加してはどうか。初手クイック宝具切る悲しみよ… --  &new{2017-10-27 (金) 23:37:30};
---クリティカルよりはアーツほどではなくてもNP獲得量アップがほしい。クリバフあっても微妙に火力が上がるだけだし。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:44:42};
---クリティカルよりかはQチェイン発生時のみダメージ減少が無くなるとかの方が良いかな。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:57:20};
--Qの性能の話するときが最近でもジャックや金時あたりの特別超高性能なあたりを基準にされてしまっていること多くて流石にそこらあたりと比較するの可哀想だからやめたげてって他の鯖のページでもたまに思う。そこより上はスキル使うんでもないとそんなに一杯いないぞっていうね --  &new{2017-10-27 (金) 23:52:02};
---QのNP効率と星出しは共に別wikiのデータ使って計算したことがあるんだがマジで各差が激しい。ちなみに刑部姫はNP効率上の下、星出し上の中くらい。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:04:46};
-一つスキルマに勾玉24個とかキレそう --  &new{2017-10-27 (金) 23:35:02};
-立ち絵に違和感しかない… --  &new{2017-10-27 (金) 23:42:22};
--何がどう違和感を感じるのか説明できなくてもやもやするやつだ --  &new{2017-10-28 (土) 00:06:00};
---多分上半身と下半身のギャップかな。 --  &new{2017-10-28 (土) 01:21:26};
---下半身が小学生みたいだよね。あと手が小さいから違和感ある。 --  &new{2017-10-28 (土) 01:22:48};
-防御30%UP、Q50%UPOCで最大100 Lv1でHP2000上昇だったら良かった --  &new{2017-10-27 (金) 23:45:06};
--その数値は流石に頭おかしい。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:57:40};
-絆レベル高くなったら自撮りのエッチな写真送ってきそう。送って下さい --  &new{2017-10-27 (金) 23:52:53};
--むしろデレッデレな上に一緒に引き込もうと提案してるから、個室に引きこもって只管どすけべしそうな未来しか見えない。何故良妻つながりはこんなんばかりなのか（清玉姫トリオをながめながら） --  &new{2017-10-28 (土) 02:22:25};
-刑部姫の欠点はNP補助の物足りなさだと思う。宝具は回したいのにS2が単体20じゃとても足りない。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:52:56};
-ここの意見見てると、Qバフが英雄作成や嫁入りみたくスキルだったらもっと高評価なのかね？（本人が殴ってNP貯める必要が無いので）それならふーやーちゃんだがあっちは本業アタッカーだもんな --  &new{2017-10-27 (金) 23:54:17};
--個人的にはそれはないと思う。Qは選び続けないといけないからバフ対象が1体だけだとその鯖のカードがない時が辛すぎる。そういう一発ドカンはBの仕事。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:00:03};
---AだったらNP貯まった後はBで押せるからねえ --  &new{2017-10-28 (土) 00:00:45};
---スマン、スキルだったらってことか。ちゃんと読んでなかったわ。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:00:46};
---Q鯖&殺に不足している回復宝具とCT5倍率嫁入りの3ターンQバフスキルが求められていた姿だと思う　両方の要素は持ってるけど　そうだけどそうじゃないなのがこの子 --  &new{2017-10-28 (土) 00:01:06};
---嫁入りよりはこの倍率で全体3Tの方がありがたいかな。理由は上の通り1体だけがバフかかっても微妙なんだよね。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:03:12};
--Qは全員で殴り続けるカードだから対象１体のスキルだったら攻撃マイナス補正でさらに難癖付けられていたと思う。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:01:39};
-Bサポ:アグロ,Qサポ:ミッドレンジ,Aサポ:コントロールって個人的イメージがこの子でついたなあ --  &new{2017-10-27 (金) 23:55:15};
-敵の背中つつくの可愛いけど何故あれでダメージが入るのか --  &new{2017-10-28 (土) 00:01:23};
--秘孔を突いてるんだよ…… --  &new{2017-10-28 (土) 00:02:35};
--ツボを押さえてダメージとか。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:03:20};
--本職脅かし妖怪に背中つついてびっくりさせられてるんだもん。タイプ一致ねこだましでしょ --  &new{2017-10-28 (土) 00:17:20};
---ちゃんと元ネタがあったのか！ --  &new{2017-10-28 (土) 03:10:39};
--あれイシュタルにやるとちょうどお尻のあたり突っつくんだよね --  &new{2017-10-28 (土) 00:47:10};
---嘘だろ --  &new{2017-10-28 (土) 00:49:46};
---嘘じゃないもんと言おうと思って確認し直したら若干下で太ももあたりだったわ…ほんとうにすまない腹を切らせてくれ --  &new{2017-10-28 (土) 01:10:55};
---酒呑にお腹ツッコまれる刑な --  &new{2017-10-28 (土) 01:19:51};
---酒呑ちゃんに生でぽんぽんぺいんされるなんてご褒美では。 --  &new{2017-10-28 (土) 02:18:05};
---くっ、ニッチな趣味をお持ち勢だったか・・・！ --  &new{2017-10-28 (土) 02:54:01};
-更新された交換所ボイスの帰れぇ！が非常に可愛い --  &new{2017-10-28 (土) 00:36:36};
--帰れ！が可愛すぎて気づいたらガチャ引いてましたわ、なお… --  &new{2017-10-28 (土) 00:57:21};
--言ってることはもっともである、城に引きこもっているだろうに何故交換所にいるのか・・・まァ過去には囚われの身なのに平然とショップにいた鬼とか、山頂にいたはずの牛おっぱいの人とかいたけどネ --  &new{2017-10-28 (土) 01:02:09};
--帰れぇ！からのどうぞどうぞ！に頬が緩む・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 01:22:30};
--ひさびさにfgoキャラで可愛いくて性能度外視で引きたくなった。引いた、出た、ヤッター --  &new{2017-10-28 (土) 02:11:32};
---おめでとー！芯から祈れば自ずと通じるね --  &new{2017-10-28 (土) 02:23:04};
--「アイテム渡したら帰ってくれ・・ます・・か？」←このセリフと泣き顔見てると嗜虐心が刺激される --  &new{2017-10-28 (土) 03:10:32};
--ホント、「帰れっ」マジカワイイ --  &new{2017-10-28 (土) 07:58:03};
-この刑部姫もかなり暖められてから出たキャラと見た。デオンとフィンもけっこう初期のキャラだしね --  &new{2017-10-28 (土) 00:45:52};
--キャス狐の引きこもりの刑部姫というセリフはCCC辺りで出たセリフだしな --  &new{2017-10-28 (土) 01:17:26};
-メルトえっちゃんと組ませて見たけど、メルト抜きで他のA系のと組ませた方が捗るね、マシュあたりで試してみよう --  &new{2017-10-28 (土) 01:02:55};
--カードバラけて微妙になりそう…A2Q2で探してみたら？ --  &new{2017-10-28 (土) 01:29:15};
-やっぱA3枚のキャス狐や自動回復持ちのマーリンと違って凸プリコスは合わないかな    まぁ刑部ちゃん自体持ってないんだけどね！ --  &new{2017-10-28 (土) 01:24:11};
--自身で殴る方面はてんで苦手だからそれもありっちゃありだけど、殴るとモリモリNP稼いでくれるんだよな・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 01:35:38};
--凸てんならプリコスもいいと思うけどないなら欠片がいいかな。こいつカード性能高いから自分で殴った方がいろいろ速い。組ませてる連中が心もとないとハロウィンなんて火力ありすぎて自分で星だして自分で星食って自分でNP回収して味方のQ支援して自分で殴り殺すから味方はNPたまらないけど自分はまた宝具みたいな変な事になるからイベで使うときは殴らせすぎに注意したほうがいい --  &new{2017-10-28 (土) 02:33:23};
-取り合えず最終再臨でタブレットに乗っかってるたわわがけしからんな・・・。あぁ、硬くなる上ににQ強化ってそういう・・・。 --  &new{2017-10-28 (土) 02:08:39};
-何気にHP強化は低レアと組ませるときにありがたいわ。 --  &new{2017-10-28 (土) 02:09:54};
--小次郎、ハサン先生、けーかちゃん、小太郎君とかは防御アップも含めて素の耐久上がるからさらに活躍できるようになったね --  &new{2017-10-28 (土) 02:25:37};
-絆上げるとまあまあ眼鏡どうぞ勢と化すのか・・・業が深いな --  &new{2017-10-28 (土) 02:25:44};
-そういえば彼女、マーリンに続いて二人目の宝具で家自慢してくる鯖だよねw --  &new{2017-10-28 (六) 01:31:20};
-「帰れ！」が可愛すぎてヤバい --  &new{2017-10-28 (土) 02:35:54};
--ホイホイ宝具上げしたくなってしまう…。 --  &new{2017-10-28 (土) 03:01:20};
---上げる価値はかなり薄いタイプだから正気に戻れ --  &new{2017-10-28 (土) 03:24:13};
---ネタにマジレス楽しい？ --  &new{2017-10-28 (土) 03:32:57};
---OCの倍率高いのでバカにしたもんじゃないぞ。普通にせめて2くらいにしておいた方が無難 --  &new{2017-10-28 (土) 03:43:58};
---近年嫌なタイミングでNP削ってくるスキルとかギミックとかあるからね・・・100％で頭打ちだとここぞって時に宝具撃たせて貰えん --  &new{2017-10-28 (土) 04:12:33};
---宝具は愛で上げたい世界だってある --  &new{2017-10-28 (土) 07:23:07};
---まあ突っ込んでる金額と予算次第では無理に上げなくても運用できる鯖だから落ち着けというのはわかる --  &new{2017-10-28 (土) 07:38:27};
-ひけない　とけた　ひけない　かなしい　ひきたい --  &new{2017-10-28 (土) 02:51:06};
--かまわん。廻せ --  &new{2017-10-28 (土) 02:51:45};
-くそう、明らかに運用難しいのに可愛さに負けて引いてしまった。三段階目の谷間と髪型最高。AB以上にサポート受ける鯖のQカード性能次第なのが難しい原因かなこれ。ジャック沖田のQはかなり気持ちいいんだけどもこれより下になってくるとどんどんきつくなるという --  &new{2017-10-28 (土) 02:56:07};
-この姫さんと対戦ゲームがしたい…こっちが負けるんだろうし負けたら煽ってきそうだけど不思議と不快にならずにゲーム出来そう --  &new{2017-10-28 (土) 02:59:23};
--自分が負けそうになると、あの涙目になってうろたえるんだな。｢見逃してくださいお願いします！何でもしますから！｣ --  &new{2017-10-28 (土) 03:18:47};
---inmネタも嬉々として使ってきそうなのがまた…（偏見） --  &new{2017-10-28 (土) 03:22:34};
---刑部姫「おっ、開いてんじゃ～ん」 --  &new{2017-10-28 (土) 03:42:06};
---姫一人を狙ったスマブラやりたい --  &new{2017-10-28 (土) 03:55:57};
---チューチューロケットで3人がかりで追い込みたい --  &new{2017-10-28 (土) 04:00:32};
---ボンバーマンで囲みたい --  &new{2017-10-28 (土) 04:13:17};
---桃鉄で延々と貧乏神を擦り付けたい --  &new{2017-10-28 (土) 05:13:41};
---オールドウィロウレベル5マスで囲みたい --  &new{2017-10-28 (土) 05:40:57};
---スイッチのマリオギャラクシーで俺が帽子役やってぎりぎり届かないところに足場作りたい --  &new{2017-10-28 (土) 06:03:34};
---なんだこのシ○ニスト達は… --  &new{2017-10-28 (土) 08:05:01};
-スキル上げの虚影の塵の要求数が地味に辛い。ALL6にするのに90個、流石、引き籠り姫。 --  &new{2017-10-28 (土) 04:29:58};
-某サイトでゴミとか雑魚とか言われてるがそんなことは無いと思う。ほかのサポーターより癖があるだけでホームズやQQAA持ちのアタッカーでやればなかなかいいよ！ --  &new{2017-10-28 (土) 05:45:56};
--この娘は性能高い。だけどQカードそのもの仕様(≠この娘自身テのQカードの性能)がクソすぎてQを中心にしたパーティを組むと他のパーィより一段弱くなってしまうのが・・・　割りと真面目にQの1stボーナスとQチェインボーナスは見直すべきだと思う。あとできれば攻撃下降補正もなくして欲しい。。。 --  &new{2017-10-28 (土) 06:24:11};
--もうボーナス見直さなくていいから下降補正無くしてくれればいいようん --  &new{2017-10-28 (土) 06:27:30};
--強さに関してはQのクソ仕様とライバルの壁が高すぎてハードルめっちゃ上がってるってのがでかいよなぁ…。ただおっきー自体カード性能含めていい性能してるし趣味パで遊ぶ分にはすごい楽しいから好きだよ --  &new{2017-10-28 (土) 07:20:28};
---ライバルっていうと語弊があったわ。特定カードサポはマーリンと玉藻のせいで求められるもの上がりすぎてる感あるよね、と。 --  &new{2017-10-28 (土) 07:22:14};
--純粋にQは足りない物が多すぎるんだと思う。 耐久力、カードバフ、NPチャージ、宝具対策、純粋な火力。この辺をAはヴラド・玉藻・BB・ジャンヌなどが分担して負担して、敵に合わせて適時変えることができる。 Bは元々火力はあり他全部をマーリンが負担している。 Qは宝具火力は出せるけどそれ以外のサポート層が薄すぎて、この子一人じゃ対処できていない。もう一人NPブーストと宝具対策ができるQサポーターが追加されれば状況は変わるはず --  &new{2017-10-28 (土) 08:04:30};
---NPブーストと宝具対策ができる鯖が実装された時にこの子に居場所があるかと言われると、微妙な気がしなくもないが… --  &new{2017-10-28 (土) 09:22:31};
---普通にあると思うけどな。何だかんだQバフの倍率は高いし、NP効率良好で重ねるのは難しくとも途切れさせないくらいならできるし。Qパを使う以上中期戦になりがちだから防御バフも効いてくるしね。またQサポが来たとして同等のことが出来るだろうかと考えるとそうではないだろうし。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:26:06};
---回避足りないって言うのは単にトリスタンがスト限で取り辛いとかそのあたりも入ってそうだけどね。自己回避持ち自体は割といるし --  &new{2017-10-28 (土) 10:34:17};
---このスレで言うことでもない気もするけど、それ孔明でよくね？みたいなことになりそうだなって。最適解かって言われると微妙ってことにならんかなぁって危惧してるってだけで。個人的には刑部は大好きだから、活かしたい。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:51:11};
---Qパで使うってなるとA3枚は使いにくくてしゃーないから刑部姫の最適解云々は大丈夫。問題は基本的にQパが最適解じゃないってこと --  &new{2017-10-28 (土) 11:04:27};
--結局過去の玉藻と似たような状況だと思うけど。本人のサポート性能は良いんだけどサポートを十全に使いこなせるアタッカーが乏しい状態。 --  &new{2017-10-28 (土) 08:11:45};
--カーミラちゃんと組ませると宝具連打マシン状態になるし、ネックだった打たれ弱さもカバーできるので、弱いなんて言えないなぁ --  &new{2017-10-28 (土) 08:37:13};
--同じサイトか知らんが、以前某サイトコメントでホームズ散々こき下ろしといてネロ祭りで熱い手のひら返しされて以来、コメントは全く信用してない。やっぱり自分で確認するのが一番だわ。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:09:11};
-フードがサイコガンダムMkⅡに見える・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 06:51:39};
-ショップの「帰れぇ！」が可愛すぎる --  &new{2017-10-28 (土) 08:09:55};
-凸鍛錬持たせれば自分だけで防御１００％に出来るのは --  &new{2017-10-28 (土) 08:11:44};
--追記：オンリーワンかな？ --  &new{2017-10-28 (土) 08:12:09};
--現実的じゃないけど、S１が１０で、500％宝具撃てばゲオルギウス先生がいけるんじゃないかな。 --  &new{2017-10-28 (土) 08:28:01};
-Qの仕様に関して散々言われてるけどカード指定バフな上それが宝具っての使いにくさに拍車かけてるよなぁ。孔明マーリンの攻バフはスキル、ホームズは宝具だけどカードの種類問わないクリティカルと防御無視だし --  &new{2017-10-28 (土) 08:16:43};
--HP回復削って攻撃型宝具にするか、副産物でスター出してくれれば良かったかな。宝具回転力やOCにバフを依存するのに、非攻撃型でアタッカー差し置いて殴らないといかんのはちと弱点。まあカード性能は悪くないと言うか良いけどさ --  &new{2017-10-28 (土) 08:50:22};
---もう１人Q宝具でバッファーが必要なんだと思う。蝉様あたりが攻防バフ+NPチャージを引っ提げて登場してくれることを望む --  &new{2017-10-28 (土) 09:01:22};
--実は宝具の方がクールタイムより短く撃てるから、バフを維持するのは簡単になるんだけどな。NP効率次第だけど --  &new{2017-10-28 (土) 09:24:10};
-（･∀･）ｶｴﾚ!! --  &new{2017-10-28 (土) 08:44:06};
-スカサハと組ませたら宝具火力すごいことになりそうだけど、残念ながら出なかった…… --  &new{2017-10-28 (土) 08:45:32};
--師匠はQバフを自前で持ってるから最適解にはならんだろうな --  &new{2017-10-28 (土) 08:53:02};
--スカサハは素のQがゴミだから合わない。スカサハには孔明がいいよ。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:20:29};
--宝具1発にかけるならスカサハかアタランテだからなぁ。八天堂様重ねがけできるなら城化物と合わせてロマンはありそう --  &new{2017-10-28 (土) 09:26:50};
-臭そう（賞賛の言葉） --  &new{2017-10-28 (土) 09:29:09};
--興奮を掻き立てる臭いしてそう --  &new{2017-10-28 (土) 09:57:24};
-Qパは結局みんなでQで殴り続けるからバフが宝具なのはむしろいいんじゃないかなと思う。同じ性能のをスキルで持ってこられたらCT6かCT7くらいになるだろうしね。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:29:56};
--陣地作成付きだからAで殴ってもNP効率高いから宝具連発効くしね --  &new{2017-10-28 (土) 09:49:40};
--問題はバフってもクリティカルしてもQは根本的に火力が低いってことだ。他の面で強みを見出そうとしてもジャック除くとAを交えないとNP稼げない上Qチェインじゃなくなるため星もあんまり稼げないし、アサシンクラスで統一されがちだから星30稼いでもバラけてクリティカルが安定しない。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:49:47};
---QがQチェイン前提の設計なのが辛すぎる。BもAも別にチェインに固執しなくてもいいのに。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:57:02};
---Qはクリティカル前提で調整されているっぽいからなあ。あるいはクリティカルさせるための補助カード。 その上、スター配布にはランダム集中があるし、クリティカルさせるならBやAの方が優秀だし、そもそも十分にスター出せるキャラの時点で相当少ないしで本当苦しい --  &new{2017-10-28 (土) 10:45:16};
-スキル２がなぁ。NP＋スター発生率じゃなくて、NP＋NP獲得量UPか、NP＋クリティカル威力UPだったら良かった --  &new{2017-10-28 (土) 09:47:44};
--コイツと組むのは大抵Qパだからより潤沢にスター供給できると思えばそう気にならんと思うで --  &new{2017-10-28 (土) 09:52:05};
---単体スター発生アップなんて高HIT全体宝具にでもあわせないと実感できる数増えないと思う。しかもQ全体はスター発生つけなくても星ジャラジャラな奴が多いし。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:59:52};
---詳しい倍率は言えんがhit数の半分増える。3hitで何とか、4hitならまあ実感できるレベル。まあ刑部姫が組むであろう鯖たちはQが満たしてるから割と実感できるぞ。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:09:26};
---とはいえ基本的に3Tの間に来るカードの枚数は一人5枚だしその5枚の中で何枚切るかと考えたらね。Bだと期待できないし。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:20:41};
--宝具のQバフが全体なのもあって、パーティ全体でQを回していくことを想定しちゃうからな。 そうなるとスキルが単体ばっかなのは痛い。木主さんの言うような全体バフこそ欲しかった --  &new{2017-10-28 (土) 10:27:47};
-うすしおやコンソメじゃなくてのりしおが欲しい --  &new{2017-10-28 (土) 09:59:23};
--(ピザポテください) --  &new{2017-10-28 (土) 10:13:06};
--（堅あげブラックペッパーください） --  &new{2017-10-28 (土) 10:14:43};
--(スッパムーチョ梅味ください) --  &new{2017-10-28 (土) 10:22:46};
-使う度に思う、引きコウモリ姫よりレア度の引くい原作じゃチートあつかいのギリシャの大英雄w --  &new{2017-10-28 (土) 10:12:24};
--星の数が英霊の格ではない定期 --  &new{2017-10-28 (土) 10:18:41};
---はじめて聞きました。このゲームにおけるレア度の定義とは？ --  &new{2017-10-28 (土) 10:33:16};
---そもそも公式からレア度の定義なんて出されてないので答えられません --  &new{2017-10-28 (土) 10:37:45};
---お前アーラシュの前でも同じ事言えんの --  &new{2017-10-28 (土) 10:38:56};
---知らん　実際沖田さんあたりとか他の英雄と比べると格落ち感は否めないし、星３以下にも名だたる英雄はいっぱいいるし…レア度に突っ込みすぎるとメタい話になるから気にしないのが吉さね --  &new{2017-10-28 (土) 10:39:34};
---とはいえ、レア度＝格説ではないのは確かなのよね。それ採用したら☆1のアーラシュや☆3のロムルスカエサルの説明つかないし。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:39:47};
---単純にDWが金をむしりとれるか否かで決めてるんじゃね --  &new{2017-10-28 (土) 10:42:03};
---きのこも今ロムルス実装するならスト限で高レアにしてるって言ってるからあくまでゲームバランスの問題じゃね --  &new{2017-10-28 (土) 10:42:32};
---一説では聖杯戦争における生存力とかそんな説もあるとかないとか --  &new{2017-10-28 (土) 11:11:19};
---カルデアの魔力コスト説が一番納得いったな。編成のコストもそういう意味合いと考えられるし --  &new{2017-10-28 (土) 11:18:31};
---ガチャ数稼げそうな鯖がレア度高くなるんだよ。 --  &new{2017-10-28 (土) 11:20:45};
---召喚の難易度説好き --  &new{2017-10-28 (土) 11:41:51};
--不夜術が召喚されたくないから★5になったって解釈見て面白いなと思ったけど、刑部ちゃんにもあてはまりそう --  &new{2017-10-28 (土) 10:51:19};
---カルデアとの縁の深さとか、本人の面倒見の良さとかも関わってそうなイメージある。 --  &new{2017-10-28 (土) 11:11:52};
-宝具に専用BGM有るの今更気づいた……何かのアレンジなのかな？ --  &new{2017-10-28 (土) 11:01:26};
-交換所のどうぞどうぞ！とか持ってって持ってって！は（だから早く帰って）がつくんだろうな･･･３時間ぐらい居座ってやりたい --  &new{2017-10-28 (土) 11:03:02};
-っぐ、引けなかった。11月の呼符にかけるしかないか……。 --  &new{2017-10-28 (土) 11:08:31};
-もう流れちゃったけどメルト・ホームズ・刑部でやってみた。攻撃面はメルト3種バフだしクリティカルも強化できるし星欲しいときにメルトホームズでそれぞれ提供できるしで刑部とメルトの強化解除が被って実質メルト強化解除なしになる以外相性は中々。が、防御面と安定度の課題が大きいと感じた。防御面は回復が足りなすぎるのと宝具確実に撃たれるときの対策がメルトウィルスしかないこと。宝具ダウンと防御アップ併せてダメージ減らしても結局回復手段がなくて立て直せない事態に。 安定度はやっぱりNPがたまりにくい。カードを選択した鯖だけNP増えるしその上で星管理してクリティカル安定させないと宝具回せないのとでAが多めになってるのもあって結構面倒だった。星はQパだけど欠片2枚くらい積むのがちょうどいい感じでした。 --  &new{2017-10-28 (土) 11:17:24};
--長いな。すまん。簡単にまとめると「相性はいい。宝具打たれる前に勝てるなら十分。スキル構成が全体的に攻撃一辺倒なのとQカード性能事態の問題が顕著。全体NP補助と全体回復と全体無敵のどれか二つがQ鯖で実装されたらもう少しよくなるかも。」 --  &new{2017-10-28 (土) 11:21:51};
---トリスタンとかどうです？全体回避だけど --  &new{2017-10-28 (土) 11:41:20};
---トリちゃん考えたけど刑部固定と考えるとメルト・ホームズのどっちかと交換するには火力が足りないなって印象があった。強化解除多すぎても美味しくないしね。 --  &new{2017-10-28 (土) 11:45:35};
---まぁでもセイバー混成相手ならメルト解雇してトリスタンが安牌じゃない？　アルターエゴ自体３騎士混ざってたらちょっと使いにくいし --  &new{2017-10-28 (土) 11:59:05};
---マリーさんとメルト交換はどうだろう？星吸うのが難点だけど。刑部が苦手な術を食ってくれるし火力面はホームズが補ってくれて、ＡＱチェインも狙いやすい。全体的な耐久力も補強されるし --  &new{2017-10-28 (土) 12:18:59};
-マイルームでつついてると声と表情で幸せになれる --  &new{2017-10-28 (土) 11:30:09};
-アサミヤと組ませて変化鋼100%で無理やり単体宝具突破できるかな？アサミヤとの素の相性はどうなんだろ、育てた事ないんだよなあ --  &new{2017-10-28 (土) 11:34:37};
-おもむろにﾌﾞﾗｯﾄﾞﾎﾞｰｿを渡して地底送りにしてやりたい・・・ああ・・・楽しみだなぁ・・・ﾋﾋｯ・・・・・・ --  &new{2017-10-28 (Sat) 11:37:51};
--貴公の人間性も限界と見える --  &new{2017-10-28 (土) 11:46:16};
--エリちゃんとの会話みるに既にやり込んでそう --  &new{2017-10-28 (土) 11:58:56};
--引きオタ廃ゲーマーの典型だろうから余裕でクリアしてドヤりそう --  &new{2017-10-28 (土) 13:03:53};
-刑部姫と恋人になりたい --  &new{2017-10-28 (土) 11:44:17};
--言葉攻めしたら良い反応しそう --  &new{2017-10-28 (土) 12:31:38};
-この子スキル使った時のボイスやたら豊富よね --  &new{2017-10-28 (土) 11:56:15};
-休日とかに遊びに行ったらすでにインフェルノさんとコタツに入りながら対戦ゲームとかしてそう --  &new{2017-10-28 (土) 12:19:49};
-イベント後半の時のアイテム交換所、姫のボイス(ぎゃー！とか帰れ！とか帰ってくれ、ます、か？とかがたまらなく好き --  &new{2017-10-28 (土) 12:21:49};
-コマンドカードの了解～が妖怪～って聞こえて自己紹介かな？と思ってた --  &new{2017-10-28 (土) 12:24:36};
-ア◯ル弱そう --  &new{2017-10-28 (土) 12:35:53};
-うーんいじめたい --  &new{2017-10-28 (土) 12:47:12};
-この子はぐだぐだイベに出て来ても違和感なさそうね --  &new{2017-10-28 (土) 12:56:15};
-一説には母親が龍種の怨霊という話もあるそうな --  &new{2017-10-28 (土) 13:23:42};
-城まるひめ「」 --  &new{2017-10-28 (土) 13:45:24};
-オタサーの姫とヒキサー（人斬りサークル）の姫？との相性はどうだろう？同じQだし。 --  &new{2017-10-28 (土) 14:11:24};
--使った人曰く特別良いというわけではないらしい --  &new{2017-10-28 (土) 16:29:50};
-なんでマリー本作ってたんだろう・・・(原稿真っ白だったけど) --  &new{2017-10-28 (土) 14:54:26};
--いやマリー本とは限らんか、作業用BGMの可能性もある（自問自答） --  &new{2017-10-28 (土) 15:04:58};
-パールヴァティ刑部姫マーリンで使ってみたけど、思ったより宝具回っていい感じだなこれ。マーリンはプリコス付けてA供給に徹してパールと刑部姫のカードだけ選び続ける感じで。刑部姫パールで宝具チェインすればNPも増えて火力上がるしQチェインで次ターン星も溜まる --  &new{2017-10-28 (土) 15:03:07};
--羨ましい　　全員カレスコつけて回したい --  &new{2017-10-28 (土) 16:13:08};
-刑部と武蔵の逸話ってどんなのだろとググったら、武蔵が買収されててワロタw --  &new{2017-10-28 (土) 15:05:54};
--めっっちゃ臭い上に超ヤバそうな侍が自分を退治しにくる→美女に化けて刀で買収しよ、適当に倒したって報告しといて　ってやつか --  &new{2017-10-28 (土) 15:26:19};
---それそれ。もう1パターンあって、そっちだと武蔵が天守閣の化け物を斬る→おっきーが出て来て「見事だったから褒美あげる」で件の刀をくれたって話もあった。 --  &new{2017-10-28 (土) 15:49:11};
---武蔵ちゃん体育会系だしそもそも悪いやつを懲らしめる意識はあんまないだろうって思うと全然納得行くけどちょろい --  &new{2017-10-28 (土) 16:08:38};
-引き”こもり”だからコウモリをメインウェポンにしてるのかな --  &new{2017-10-28 (土) 15:18:01};
--たしか某妖怪ゲームに「ヒキコウモリ」って居たよな --  &new{2017-10-28 (土) 15:31:21};
--wikiによると蝙蝠を使役する逸話があるらしい --  &new{2017-10-28 (土) 15:46:25};
--調べた感じコウモリよりも稲荷の化身要素のほうが強そうなんだが玉藻がキャラかぶり嫌がったんだな --  &new{2017-10-28 (土) 16:27:40};
---脅されて仕方なく逸話と関連あるこうもりに変えたらしいしね --  &new{2017-10-28 (土) 16:32:11};
-フィンの千里眼欲しい --  &new{2017-10-28 (土) 15:47:07};
--あれはすげえ相性良いだろうな。姫の目がキラキラするのは違和感しかないが --  &new{2017-10-28 (土) 15:51:37};
--フィンの千里眼は地味に優秀だよな・・・本体スペックあれだから目立たないけど --  &new{2017-10-28 (土) 15:52:29};
--スキルどれもそこそこ優秀だけど一つ取り替えても良いくらいにはフィンの千里眼相性良いと思うわ --  &new{2017-10-28 (土) 16:03:47};
---千代紙抜くのが一番無難かなー、変化と城は変えたくない --  &new{2017-10-28 (土) 16:15:28};
--取り替えたら今度はフィンがまた埋没するからやめたげてｗ； --  &new{2017-10-28 (土) 16:13:47};
--いっそ宝具に千里眼（麗）の効果を追加しよう。多分、超強くなる --  &new{2017-10-28 (土) 16:22:09};
---あのスキルは宝具に追加したらダメなスキルなんだよなぁ…パーティが全員胤舜のような何かになってしまう --  &new{2017-10-28 (土) 16:28:57};
---みんなでハゲになろうや --  &new{2017-10-28 (土) 16:39:43};
---また髪の話してる… --  &new{2017-10-28 (土) 16:53:11};
-ラストのアレってまさか同s・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 16:04:16};
-今回のことで刑部姫調べてみたけど、オタク云々抜きにしても性格的なものは似ていたのかもしれないね(笑) --  &new{2017-10-28 (土) 16:17:54};
-特に関係ないけど敢えて狐耳生やしてキャラ被せに行ったJKに比べると、元々狐だけどキャラ被り気にして別の姿にする（でも愚痴は言う）の根が暗いというかなんというか･･･ --  &new{2017-10-28 (土) 16:27:07};
-ストーリークリアしたらショップの敵対ボイス聴けなくなるかと思ったけどそのままで嬉しい。ぎゃあ！と帰れえ！をずっと聴き続けたい --  &new{2017-10-28 (土) 16:28:15};
-バトルグラよく見ると寝落ちしそうになってるのな。ポンコツかわいい… --  &new{2017-10-28 (土) 16:32:02};
-刑部姫と言えば亀姫との姉妹関係になっていることが多いけど、こっちの刑部姫も亀姫とは姉妹関係なんだろうか --  &new{2017-10-28 (土) 16:43:17};
-眼鏡サーヴァントが結構いるとか言ってますがねぇまだまだ少ないと思うんですどねぇ、もう三倍くらいは増えてもらわないと --  &new{2017-10-28 (土) 17:13:48};
-先単発回したらポロっと来たんだが・・・そんなにひどいのか？性能 --  &new{2017-10-28 (土) 17:15:40};
--いや別に？Q鯖共通の問題点はあるが、本格的に性能がひどいと言われてる連中と違って普通には使えるぞ。ぶっ壊れを期待してるなら流石に残念としか言えんが。 --  &new{2017-10-28 (土) 18:58:01};
---まぁ・・・単純に出ただけ嬉しいからいいけど・・・沖田いるしドレイクいるし欠片あるしマーリンいるからクリパ作れそうだな。サンキューす --  &new{2017-10-28 (土) 19:04:15};
-最悪でも20→30は増えないとダメだよなって未だに千代紙操法［EX］見ながら思ってる --  &new{2017-10-28 (土) 17:17:40};
-「カルデアにはいるけど召喚に応じたわけじゃねぇから引きこもってるわ）」 --  &new{2017-10-28 (土) 17:33:39};
--（切れた）と言う「メタな事情抜きで戦力にならない理由が用意されてる」初めての鯖だけど、もっと早くにやっとけという感じがありますなw --  &new{2017-10-28 (土) 17:35:11};
-刑部姫の困り顔・・・あれ・・・初めて見たとき・・・なんていうか・・・その・・・下品なんですが・・・フフ・・・興奮・・・しちゃいまして・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 17:38:26};
-なん色々惨めで気の毒になってくるな --  &new{2017-10-28 (土) 17:54:39};
-かえれー --  &new{2017-10-28 (土) 18:00:07};
--できた瞬間の「ぎゃー」もカワイイ。本当に嫌そう --  &new{2017-10-28 (土) 18:06:32};
---本当にいやそうな声出されるともっとやりたくなっちゃいますよねぇ（ゲス顔） --  &new{2017-10-28 (土) 18:27:14};
-運営は・・・こういう鯖に限って強化しないんだよなぁ --  &new{2017-10-28 (土) 18:33:38};
--だって弱くないし --  &new{2017-10-28 (土) 18:37:20};
---いや弱いでしょ･･･少なくとも刑部姫をあえて編成に組み込む意味はほとんどない --  &new{2017-10-28 (土) 21:26:55};
--実装数日で研究も大して進んでないのに立ち位置決めつけるのは3クリックレベルの早漏なのでは --  &new{2017-10-28 (土) 18:40:00};
--ぶっちゃけ姫じゃなくてカード性能やゲーム自体のシステム的な問題だし --  &new{2017-10-28 (土) 18:42:04};
--スキルマすらせずに性能は語るのはどうかと思う。 --  &new{2017-10-28 (土) 18:49:52};
-おっきーの一番の強みは最終絵がメガネかけてるところだと思う --  &new{2017-10-28 (土) 18:42:14};
-地縛霊みたいなことになってる所か、鯖じゃないと城から出たら死ぬのかよｗ --  &new{2017-10-28 (土) 18:51:04};
-玉藻と狐被りするの避けてコウモリチョイスしたってことは、マシュ見て眼鏡外してメジェド様見てかぶり物やめて、最終的にバトグラのマシュ見て眼鏡かけ直したって考えると可愛い。 --  &new{2017-10-28 (土) 18:53:10};
--鳥山石燕の絵で蝙蝠従えた老婆の絵も有名だからね --  &new{2017-10-28 (土) 18:56:26};
--もっともこの人は狐の妖怪ではなく人型の妖怪なので別に玉藻とキャラ被りすることもないっていう --  &new{2017-10-28 (土) 21:50:26};
-上品に意訳の原文読んでみたい --  &new{2017-10-28 (土) 19:01:56};
-姫の囲いは誰がいいのか。三騎士の方になるけどもハゲとDEBUは結構相性いいと思うけど他はいい人いるかな？ --  &new{2017-10-28 (土) 19:02:20};
--折りたたまれている運用・考察に記載されている鯖を参考にすると良いよ。 --  &new{2017-10-28 (土) 19:04:41};
--囲いと言いつつ二人のその表記は悪意を感じる --  &new{2017-10-28 (土) 19:48:24};
-スター集中度下げる礼装欲しいね。欲しくない？ --  &new{2017-10-28 (土) 19:07:56};
--絆礼装で周りのクリ威力上げて自分の集中度下がったら面白いのにね --  &new{2017-10-28 (土) 19:09:18};
---気配遮断(陰)のデメリットが自身のスター集中ダウンだったら尚良かったんだが…… --  &new{2017-10-28 (土) 19:12:22};
---それじゃ他2体にスター集中と同義だしデメになってないべ --  &new{2017-10-28 (土) 20:17:25};
---「強化解除で外されない」のが逆にメリットになりそう。＞デメリット --  &new{2017-10-28 (土) 22:42:22};
--ルームガーダーのスター集中アップがダウンだったらいろいろぴったりだった --  &new{2017-10-28 (土) 19:56:51};
--礼装はないけどその分えっちゃんとは割とかみ合うな --  &new{2017-10-28 (土) 22:00:57};
---えっちゃんとやってたけど星20～30産んでもえっちゃんはクリティカルできないからカード選びづらくて困る。他が確定クリティカル気味になるけどえっちゃん棒立ちさせとくのも……。 --  &new{2017-10-28 (土) 22:11:59};
---30個あったら無影剣ブンブンシュババーンでえっちゃんもクリできるぞ --  &new{2017-10-28 (土) 23:04:27};
---うん勿論必要なときはシュババンとやれるんだけど5Tに1回じゃなかなかね。 -- [[葉１]] &new{2017-10-28 (土) 23:07:51};
--？？？「スター集中度ですか…わかりました。マスターさん、お菓子を要求します。」 --  &new{2017-10-29 (日) 00:52:36};
-刑部姫の絆礼装、普通にアリだな。まあ全体のNP獲得量アップは絆礼装よりスキルとかで欲しかったけど。 --  &new{2017-10-28 (土) 19:37:37};
-スキル上げの優先度は2、1、3で良いのかな？酒も勾玉もそんなに無いっス --  &new{2017-10-28 (土) 20:14:19};
--戦略に組み込むなら３、周回やサポートに使うなら2、ってな感じでいいんでない？迷ったなら全スキルマだ。 --  &new{2017-10-28 (土) 20:19:11};
-翁、パトラ、酒呑で爆死しジャックちゃんにすら振られ続けた我がカルデアに遂に☆５アサシンが・・・！ --  &new{2017-10-28 (土) 21:20:43};
--おう、ナカーマ。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:03:04};
-オジマンの太陽加護やらエレナの同調とかの全体でも結局マリコメに押されてるのに何故単体なのか、コレガワカラナイ --  &new{2017-10-28 (土) 21:35:56};
--「玉マーリンに並ぶ単体Qバフは絶対に実装しない、だから代わりにNP付与とスター発生率で実質の単体Q補助()にしよう！」 -- [[邪推]] &new{2017-10-28 (Sat) 11:10:34};
-弱すぎて話にならん、作り直せや --  &new{2017-10-28 (土) 21:47:01};
--使わないか売却すれば？ --  &new{2017-10-28 (土) 21:49:48};
--実際どんな感じに作り直したらいいと思う？　 --  &new{2017-10-28 (土) 21:51:38};
---木じゃないけど、スキル２を全体　カード効率ちょっと上げる　スキル3の持続を3ターンに伸ばす　スキル1の3ターン防御アップの方を全体化　最初一つとあと2つぐらいが妥当かなぁ　俺は現状でも弱すぎるとは思わんが、他のサポートに比べて強みが薄いのは事実だわ　火力に直結してんのがスキル3と宝具のQアップしかないってのがどうにも辛い --  &new{2017-10-28 (土) 22:40:09};
---自分もS2の全体化には同意だ。結局この子は宝具を回してなんぼだしね。個人的にはNP獲得量UPがどこかについて欲しいかな -- [[枝]] &new{2017-10-28 (土) 22:51:17};
---俺はもうサポートとしてじゃなく酒呑のサポート宝具版みたいな見方になってきたな、クイック鯖全部じゃなくクイックアサシンに --  &new{2017-10-28 (土) 23:10:39};
---限れば素殴りの火力もそこそこだろうし、変に切れた --  &new{2017-10-28 (土) 23:11:37};
--弱すぎることはない80点はつけられる。玉藻100点　孔明120点 マーリン200点なだけで。 --  &new{2017-10-28 (土) 22:50:15};
---……やっぱり70点くらいで（小声 --  &new{2017-10-28 (土) 22:57:11};
---玉藻孔明が強化されまくってる中でマーリンが無強化でコレだからな…マーリン流石に強くし過ぎたと誰もが思ってそう --  &new{2017-10-28 (土) 23:04:10};
---あの辺りから強化クエ前提キャラが露骨だな --  &new{2017-10-28 (土) 23:11:01};
---そもそもマーリン弱体化してるし --  &new{2017-10-28 (土) 23:57:27};
-宝具の防御バフ結構仕事するな、思ってたよりも場持ちスゲーわ --  &new{2017-10-28 (土) 21:51:31};
--変化の大アップとあわせれば相当量カットしてくれるからなー。同時にHP1000(宝具1）回復してくれるのも大きい --  &new{2017-10-28 (土) 23:24:21};
-このフード、たぶん今の人間変化掛ける前の（素のオリジン形態が固定して存在するのかはさておき）鬼女モードの頭部だよね --  &new{2017-10-28 (土) 22:16:04};
-ぐあああ、宝具QクリQクリEXで星48 --  &new{2017-10-28 (土) 22:56:17};
--切れたスマヌ。48個出しおった。Q始動とQアップが後ろのQクリに効いてるのか。 --  &new{2017-10-28 (土) 22:58:15};
---たぶんそれ初めのQの時点で早々にオーバーキル入ってるよね --  &new{2017-10-28 (土) 23:00:25};
---入ってる。あと --  &new{2017-10-28 (土) 23:01:26};
---度々スマヌ。ホームズの宝具下だった。 --  &new{2017-10-28 (土) 23:02:47};
---ホームズは関係ないのでは？ --  &new{2017-10-28 (土) 23:40:11};
--そこまでやって48か・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 22:59:32};
---50もなくていいしな --  &new{2017-10-29 (日) 00:21:59};
--ちなみに礼装は？ --  &new{2017-10-28 (土) 23:59:00};
---フレの姫を借りたので、不思議の国からがついてた。自鯖には欠片2枚。 -- [[木主]] &new{2017-10-29 (日) 00:12:53};
-宝具台詞の八天堂様ってどういう意味だろう --  &new{2017-10-28 (土) 23:03:34};
--姫路市内の長壁神社が池田輝政の頃に城外移転されていたのが城内に戻され八天堂と呼ばれていたらしい。つまりは刑部姫伝説の一部 --  &new{2017-10-28 (土) 23:15:03};
--八天堂は姫路城の守護神である刑部大神を祀る神社（現在の長壁神社）刑部大神がいろいろあって稲荷明神とかと習合された結果が刑部姫なので、つまるところ自分に様付けして宝具名にしている --  &new{2017-10-28 (土) 23:17:51};
-この子のめんどくさいところって何処にも振り切った精神してないところだよね、性根が悪人だけど普通の範囲で言ってもたいしたことないレベルだし、サークルの姫も引きこもりとしてもイっちゃってるレベルが多いサーヴァントにしては珍しいレベルで常識の範囲内 --  &new{2017-10-28 (土) 23:04:25};
--良い意味でもワルイイミデモオタクのヒキニートなんだよ。 --  &new{2017-10-28 (土) 23:13:08};
---力あるから戦うけど他にも戦力一杯いるなら自分くらいサボってもいいよねとかまさにな --  &new{2017-10-28 (土) 23:18:27};
-もう出てると思いますが、水着玉藻だけでも対玉藻セリフ喋りました --  &new{2017-10-28 (土) 23:17:03};
-つべに刑部(70)アンデルセンえっちゃんで地下工場攻略する動画上がってたんだけど最後までスタメン一人も落ちてなかったわ(17ターン) --  &new{2017-10-28 (土) 23:39:45};
--そりゃまぁその構成なら落ちないよね。バサカのえっちゃんも餡子とリジェネ相性良いし。 --  &new{2017-10-28 (土) 23:49:03};
---敵に宝具を撃たせないようにしたのも大きかったね --  &new{2017-10-28 (土) 23:55:18};
-この人どの世界でもこんなんな気がするよ…それとも意外と超アクティブなオルタとかいるのかしら --  &new{2017-10-28 (土) 23:54:17};
-宝具にクリ威力 --  &new{2017-10-28 (土) 11:00:32};
--ミス、クリ威力増のバフが付いてくれたらもうちょいアタッカーの宝具回るかなーと思わないでもないなぁ。アタッカーのNP効率次第だけど --  &new{2017-10-28 (土) 11:01:59};
-ジャック、沖田、金時のイメージがあったから勘違いしてたけど純アタッカーでQメインって以外と少ないのね 限定も多いし --  &new{2017-10-29 (日) 00:03:43};
--フレンドマーリンで簡易Bパみたいにしにくいしハードル高い --  &new{2017-10-29 (日) 00:07:22};
-正直周回に使うキャラでもないから千代紙操法はNP付与消してスター発生率アップを全体か効果倍ぐらいにしてほしかったなー --  &new{2017-10-29 (日) 00:06:33};
-かえれ！が可愛い --  &new{2017-10-29 (日) 00:09:37};
-帰れー！が非常に可愛く、非常においしい。あとたまに見せるアヘ顔みたいなのも。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:09:40};
--ショップ入ったらとりあえず帰れー！って言われてから居座ってる --  &new{2017-10-29 (日) 00:17:36};
-折り紙操るの見てカクレンジャーかシンケンジャー思い出した奴は同期と見たｗ --  &new{2017-10-29 (日) 00:11:48};
-一時期の玉藻と同じで手持ち次第で評価変わるなこれ --  &new{2017-10-29 (日) 00:15:55};
--えっちゃんジャック辺り居ないとキツそう --  &new{2017-10-29 (日) 00:19:04};
--玉藻はガチで高レア居ない人も式クロ(古参限定)BBが居たら適当にマーリン孔明フレから借りてAパ組めるから配布に恵まれてる --  &new{2017-10-29 (日) 00:23:07};
---最悪、ロビンえうえう育てりゃフレから孔明マーリン借りて銀枠鯖でもアタッカー務められるというね --  &new{2017-10-29 (日) 00:36:52};
--うーん、クイックキャラは大体持ってるけど玉藻ほどではないと思うよ正直。まぁ刑部が悪いんじゃなくてそれはもうクイックの問題だと思うけどね --  &new{2017-10-29 (日) 00:29:57};
---ああ別に玉藻と性能比べてる訳じゃなくて一時期のヴラドや全盛期ロビンぐらいしか相方がいなかった玉藻に近いよねって意味ね -- [[木]] &new{2017-10-29 (日) 00:36:45};
---もう2年もやってるのに相方少ないって… --  &new{2017-10-29 (日) 00:47:59};
---Qはガチで少ないぞ。いても限定が多い --  &new{2017-10-29 (日) 01:04:09};
--えっちゃん、ホームズと組ませると星の切れ目にスキルで星を積みませて姫の宝具がぶん回るので、撃たれ弱いえっちゃんがかなり楽になった感がある。でもそれで高難度に突っ込めるかというとそれはむーりーという感触。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:35:29};
---まぁ高難易度の最適解ってほぼマーリンになっちゃうからねー --  &new{2017-10-29 (日) 00:43:06};
---そうでもない。ネロ祭みたいな環境だとジャンヌやメディアリリィの方が良い場合もある。実際、今年のネロ祭はマーリン使わなかったな。 --  &new{2017-10-29 (日) 01:47:11};
-ハロイベをのんびりと進めてるんだけど、初期に言われてた程オタサーの姫感ないな。むしろ手っ取り早く自分を守ってくれる人とか環境を作るための手段としてキャラ作りしてる感がある。まぁ史実？伝承？的には、城の外とか人間相手に良い思い出はないだろうから仕方ないとは思うけども…。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:22:28};
-何というかキャラ的にも性能的にも、とにかく生きる為に頑張る！って感じだな。単騎で籠城戦しても正直心臓に悪いから、ある程度バフやらNP付与するから他の人達は頑張って！姫は生きる為に頑張るので精一杯だから！みたいな。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:26:01};
--マシュマーリンジャンヌフレマーリン玉藻で最後尾に刑部置いたガチ籠城パーティ --  &new{2017-10-29 (日) 00:28:40};
--居留守キャスターさんと話しが合いそう --  &new{2017-10-29 (日) 00:38:24};
-はぁ～フレンドの刑部ちゃんだけど宝具マジ癒されるなぁ。これはぜひ引きたい・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 00:32:24};
-正直Qサポっていうより、騎で強い相手が来てマーリンが使えない時用のサポートって感じがするな。Qサポじゃなくて、アサシンパーティーのサポート担当鯖って感じ。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:33:33};
-もしかしてデオンくんちゃんと相性良い？って思ったけど無駄にターン数かかる耐久PTになりそうな気が…やっぱりホームズとジャックみたいな感じが一番なのかね。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:36:32};
--そのパーティも割と時間掛かると思うで --  &new{2017-10-29 (日) 00:38:38};
-借りて色々試しはじめたら、中々癖になる使用感。イベ終わるとフレの殺枠に残して貰えるかは微妙なラインかもだから、何とか引きたい... --  &new{2017-10-29 (日) 00:40:21};
-性能微妙って言われてるけど、PTに入れると結構全体の耐久率上がるよね？道中は刑部姫使ってボスまで行ったら、オダチェンからのマーリンバフで宝具ブッパとかの運用でも良い気がしてきた。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:43:51};
--実質回復持ちの刑部か防御性能高いマシュのどちらを選ぶかはパーティ次第かな？ --  &new{2017-10-29 (日) 00:45:41};
---パーティー次第ってのもあるけど、そのクエに出てくる敵とかでも変えられそう。ぶっ壊れ鯖ってわけじゃないけど、持ってると確実にパーティーを組む時の選択肢が増える鯖だと思うよ。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:47:30};
--変わるように感じるね。特に今イベみたいに次から次へと敵が湧いてくる長丁場で、バサカ出してる場合は。 --  &new{2017-10-29 (日) 00:49:32};
--その場合刑部の礼装は初期NP礼装になるのかな？初期段階で防御バフ積みたいし初ターンからスキルワンポチで防御バフ積めるマシュ考えると --  &new{2017-10-29 (日) 00:51:18};
---初期NP礼装が良さそうだね、あとは本人のNP効率は上位の方みたいだから天の晩餐とかかな？ --  &new{2017-10-29 (日) 00:57:11};
---↑それなら蒼玉も良いな初動もサポート出来るから実質晩餐の上位になる --  &new{2017-10-29 (日) 00:59:15};
---↑あー、そういえば蒼玉はNP効率アップ付の初期NP礼装だったか。蒼玉の方が良いかも。 --  &new{2017-10-29 (日) 01:04:11};
---蒼玉は限定もの星5礼装という壁があるから・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 01:06:17};
---↑なら静寂なひとときはどうだ --  &new{2017-10-29 (日) 01:08:13};
---カルデアアニバーサリーも選択肢に入るかな --  &new{2017-10-29 (日) 03:32:41};
-メガネ装着の再臨1こそ至高である！(バトルグラ) --  &new{2017-10-29 (日) 00:53:29};
--俺も第1か第2だなぁ第3はパーカー？脱ぐから少し寂しい --  &new{2017-10-29 (日) 00:55:12};
--眼鏡掛けてパーカー被ってない衣装が最終の絵的には欲しい --  &new{2017-10-29 (日) 00:59:41};
--悩んだ末おっぱいをとった俺を許してくれ --  &new{2017-10-29 (日) 01:27:16};
--最終再臨の絵が好きなんだけど、それにしてると眼鏡なしの姿になっちゃうジレンマ --  &new{2017-10-29 (日) 03:33:37};
-キャラに惚れて勢いで引いてしまったけど面白そうだね。ロリコン気味で不夜殺・ジャックを鍛えてたから --  &new{2017-10-29 (日) 00:56:43};
--絆不夜殺が5T中3T QUP40,攻UP20,防DOWN20。刑部姫が宝具でQ30かつ1Tのみ防DOWN40付与できるからジャックちゃんの瞬間火力は2.5倍くらい？ --  &new{2017-10-29 (日) 00:59:10};
---このwiki数値出したら怒られるで --  &new{2017-10-29 (日) 01:00:18};
---解析で得た数値はルール違反。消しとけ消しとけ。 --  &new{2017-10-29 (日) 01:29:16};
--凄いのは刑部姫がカレスコ持てばすぐこのバフが張れることと、ジャックちゃんが宝具連打しやすいうえQ火力2倍くらいは3T持つことかな。ブレイクにも対応できそう。 --  &new{2017-10-29 (日) 01:00:58};
--あっ、そうなんですね。大変失礼しました… --  &new{2017-10-29 (日) 01:02:01};
-新規が引いて活躍できるかなって思ったけど、ワイバーンに対応できるし６章の魔神柱とか、ラスボスの無敵貫通に対応できる辺り新規が引いても結構活躍できそうだな。 --  &new{2017-10-29 (日) 01:06:56};
--まあ新規なら星5ってだけでも活躍できるからな --  &new{2017-10-29 (日) 01:08:47};
---当分ステの暴力で行けるからな --  &new{2017-10-29 (日) 01:11:56};
-上の木で礼装の話があったけど、おっきーもある意味礼装に縛られない鯖だよね。カレスコで初っ端から防バフ撒いても良いし、天の晩餐で宝具回しを意識しても良い。あとは初期NP付与礼装で初動を早めるのも有りという。単騎なら凸った鋼の肉体とかでも良いかも？ --  &new{2017-10-29 (日) 01:11:05};
-何かQサポとかQカードの底上げっていうより、パーティーの耐久力とか安定性の底上げが目的って感じだね。ぶっ壊れとか尖った性能を期待してた人は微妙だと思うけど、使ってる鯖とか好きな鯖の耐久性が気になってる人にとってはかなり嬉しい性能だと思うわ。 --  &new{2017-10-29 (日) 01:16:49};
--読んでて思ったけどマシュみたいだな --  &new{2017-10-29 (日) 01:19:09};
---まぁ、だからこそ差別化としてのQバフとか強化解除なんだろうけどね…。 --  &new{2017-10-29 (日) 01:28:17};
---コストが圧倒的に違うんだからもっと性能持ってくれないと話にならんな --  &new{2017-10-29 (日) 01:50:37};
---逆だろ・・・コスト0であの性能のマシュが破格なんだよ --  &new{2017-10-29 (日) 02:38:27};
---良かったじゃないか早目に不要とわかって。こういうの使いたい人だけ使ってりゃいいんだから使いたいと思わないなら使わなきゃいいじゃないのｗなんでわざわざケチ付けて回るんだか --  &new{2017-10-29 (日) 02:38:41};
---そりゃ恒常だからね。限定と違って欲しくないから引かないって選択肢がない。ピックアップ外でも常に出てきてしまう以上は性能が優れていないと多少の不満は当然であるな --  &new{2017-10-29 (日) 03:16:27};
---それなら別に無理して使おうせんでレアプリやったぜいいじゃない。愚痴は愚痴書くとこで書いておきゃいいと思うよ。せめて建設的な話しとこうぜ。愚痴にしかならない文句言うだけなら無理して会話加わらないでもいいのだし。せめてこういう木で愚痴でしかない愚痴はやめとこ愚痴は --  &new{2017-10-29 (日) 03:33:17};
-クリア報酬の呼符で来てくれました。ジャックちゃんを愛用する幣カルデアとしては働いてもらえそうかな。 --  &new{2017-10-29 (日) 01:36:44};
-刑部姫を活かせるパーティを考えてた。これもうクー・フーリン（普通）と胤舜で決まりだわ2人ともQ多めだし何よりパーティ名が「槍サーの姫」になる完璧すぎるそして控えには槍頼光さんを置こうそうすると普段は槍サーの存在を認めず見つけ次第粛清したいがためにいつもそれを追いかけているけどいざそれに危機が訪れると颯爽と助けに現れるあの人はそう影の風紀委員長ってできるやんってところまでできたので今日はもう寝ます。刑部姫withLってしてほしい --  &new{2017-10-29 (日) 01:45:55};
--マジレスするならスター集中できる強化クエストクリア済みのプニキのがいい --  &new{2017-10-29 (日) 01:56:20};
-なんかこの絵師の書いた絵、頭おっきくない？めっちゃ違和感あるわ --  &new{2017-10-29 (日) 02:20:20};
--前のめりになってて腰が後ろの方にいって細く見えるから大きく見えるという可能性もあるのと私には違和感が分からん…いや弓アンメアの首レベルじゃないと違和感感じない鈍感なだけかもしれんが --  &new{2017-10-29 (日) 02:23:40};
---弓アンメアの最終再臨の絵見たけど、確かに首が飛んでもないことになってる。あんなん見たら俺でも絵師になるんじゃないかと思ってしまうわ～まぁ無理なんだけど --  &new{2017-10-29 (日) 08:28:22};
--俺も違和感は感じないな　第３が髪めっちゃふわっとしてるなて思ったくらい --  &new{2017-10-29 (日) 05:51:26};
---第一の絵とかフード被ってるから余計おっきく見えない？ --  &new{2017-10-29 (日) 08:32:06};
-対城宝具があるなら、専守防衛用の籠城宝具があってもよさそう --  &new{2017-10-29 (日) 02:30:57};
--絶対に開かない扉、長期間籠城しても飢えない凍えない荒まない環境…と考えてくうちに姫のあの部屋しか頭に浮かばなくなったわ… --  &new{2017-10-29 (日) 02:36:43};
---だがアマゾネス・ドットコムの配達だけは届くｗ --  &new{2017-10-29 (日) 02:56:42};
---それなんてルームガーダー空間？ --  &new{2017-10-29 (日) 07:12:11};
-ふーやーちゃん目当てで 回したら降臨なさったぞ・・・サポーターならスキル2から育てていけばいいのかな？ --  &new{2017-10-29 (日) 03:04:03};
--S2育てるなら半端はダメだぞ --  &new{2017-10-29 (日) 03:05:41};
---勾玉「せやせや」 --  &new{2017-10-29 (日) 03:06:46};
--S1S3はまぁ6まで上げたらいいかな --  &new{2017-10-29 (日) 03:08:20};
--6　10　6　をとりあえず目指すのがいいかなーと思う --  &new{2017-10-29 (日) 03:43:26};
--S2は他の人も言ってるけど上げるなら10にした方がいいと思う。自分はこれだけ先に10にしたけど10になると劇的に使いやすい。勾玉24個が1つ上げるのですら地獄なので自分は他2つはどのみちしばらく伝承決勝も回らないしボックスガチャに入ったときにでも……ってなってる。個人的に変化は真っ先に6までは上げた方がいいと思う。これだけでアサパ以外でも連れて行きやすくなる --  &new{2017-10-29 (日) 03:59:01};
-ヒロインXの相方としてとても満足している --  &new{2017-10-29 (日) 03:41:57};
-QABの一連のモーション地味に好きかも --  &new{2017-10-29 (日) 05:52:44};
-ショップの「カエレー！」が可愛過ぎる --  &new{2017-10-29 (日) 06:28:02};
--そのセリフの「いやぁ」の気の抜け具合がなんか好きやで --  &new{2017-10-29 (日) 07:19:12};
--ほんとそれ！　いつもはしばらくしたら聞き飽きて飛ばしたりするんだけど　このかえれのためについつい最後まで聞いちゃう笑 --  &new{2017-10-29 (日) 09:16:17};
-キャラはいいが一線級の性能にするには変更する必要がある箇所がマルタさん並に多いねぇ もうちょっと独自性の強い性能には出来なかったのか… --  &new{2017-10-29 (日) 07:07:37};
--宝具で全体クイックバフできる時点でだいぶ独自性強いのだが… --  &new{2017-10-29 (日) 07:14:28};
---Qそのものが悲しみを背負ってるのが大きいね。Qが強いごく一部の鯖は他所からQバフを貰う必要がなくその他の鯖はこの程度のQバフでは足りない。だからそこを長所とするのは見当違いだと思うの --  &new{2017-10-29 (日) 07:23:14};
---それ刑部姫の性能じゃなくてQ自体がクソってことじゃないか。変にブッ壊れスキルで調整するよりQ自体を改善しないとまた一部のQ鯖だけ優遇って状況は変わらんよ --  &new{2017-10-29 (日) 07:27:55};
---宝具はHPバフ+1000して防御バフと両方5ターン持続になれば大体よくね スキル1とスキル2が問題 --  &new{2017-10-29 (日) 07:34:32};
---だからQが先に改善されるべきだった。あとゲームの仕様とキャラの性能は切り離せないものだよ？例えばブレイクゲージ実装でキャラの評価はだいぶ変わったでしょ？ --  &new{2017-10-29 (日) 07:36:35};
---自分が攻撃宝具じゃない分の味方強化が1ターンデバフと星発生率とQアップだけってのはマジで物足りん --  &new{2017-10-29 (日) 07:39:04};
---Ｑがクソっていうより一部のＱがクソ --  &new{2017-10-29 (日) 07:48:10};
---Q系の火力バフで考えたら倍率的に不夜殺がOC400並の火力バフなのも厳しい --  &new{2017-10-29 (日) 07:55:40};
---カリスマ欲しかったなぁ。逸話的にカリスマなんて無いんだけど --  &new{2017-10-29 (日) 08:00:41};
--刑部姫使う→宝具耐えられないから宝具耐えさせられるマシュでいい→Qパにマシュいらなくね→マシュ抜いて回避持ちQ鯖採用→結局今まで通りの編成  Qサポ期待してたんだがなぁ… --  &new{2017-10-29 (日) 07:29:29};
--宝具でカードバフってのは普通に独自性強いよ。 問題は刑部姫自身が別に宝具を回しやすい性能じゃないってこと。 動物会話みたいな50％チャージスキルなり、鈴鹿みたいなCT8毎ターンNP10％チャージみたいなスキル持ってたらよかった --  &new{2017-10-29 (日) 08:05:39};
--姫の方は使い込みが足りんからまだなんとも言えんけど、マルタって宝具火力くらいしか不満ないんだけどそんなに問題有ったか？ --  &new{2017-10-29 (日) 08:42:24};
---強化前のマルタさんはちょっと問題あったね。攻撃宝具なのに火力出せないし、当時は強烈なデバフをかけてくる敵も少なかったから弱体解除も重要視されていなかった。 今のマルタさんが評価されているのは強化方向と環境変化がいい具合にマッチしたからだと思う --  &new{2017-10-29 (日) 08:46:34};
---強化前で比べるならそう書いてほしいわ。 --  &new{2017-10-29 (日) 08:56:34};
---あ、すまん。強化前とは木主さんは言ってなかったね。 勝手に強化前だと思ってたわ -- [[葉1]] &new{2017-10-29 (日) 09:07:19};
---強化前って書いたつもりが抜けてたよ ごめんね  木 --  &new{2017-10-29 (日) 10:20:36};
-姫・宝蔵院・ホームズで「攻撃宝具何それおいしいの？」なゴリラパを組んでみたい --  &new{2017-10-29 (日) 07:16:26};
--攻撃宝具なしのゴリラ達という矛盾しそうな三人 --  &new{2017-10-29 (日) 07:29:13};
--オレも同じこと思ってそれで何回かプレイしたけど、結局姫を槍ヴラドに変えた方が完成度高くてな…我辛い --  &new{2017-10-29 (日) 07:31:57};
-マイルームボイス聞いて癒されたけど、メガネかけてるサーヴァントってサングラス含めても全然いないんだな。 --  &new{2017-10-29 (日) 08:01:55};
--えっちゃんは裸眼でも問題なく見えるし、アンデルセンもCCC では使ってなかったからたぶん仕事用。アラフィフは伊達だろう。マシュも霊衣を使わないと戦闘中は外してるしなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 08:17:40};
---ファントムってイケメンもいるんですよ…… --  &new{2017-10-29 (日) 09:53:14};
-キングハサンから問答無用で「働け」ってかんぞd言われそうだ --  &new{2017-10-29 (日) 08:19:05};
-Twitterで一部の層にオタ壁姫よばわりされてて笑った --  &new{2017-10-29 (日) 08:20:34};
-正直、長壁姫の字のほうが馴染みがある。　刑部だと四国の狸を先に連想しちゃう --  &new{2017-10-29 (日) 08:37:35};
--刑部ってのは元々あった神社に祭られていた刑部大神（おさかべおおかみ）からの由来らしいから、由来で考えると刑部になるだろうね。 --  &new{2017-10-29 (日) 12:09:25};
-「欲しい物があるんだぁ♡」とか「だぁい好きだよぉ♡」とかボイスがあからさま過ぎて笑いが先に来てしまうww --  &new{2017-10-29 (日) 08:45:14};
-敵対してるのに何故アイテム渡さないといけないのぉ？←おめーの再臨諸々育成アイテム貰いに来てんだよ！ --  &new{2017-10-29 (日) 08:47:40};
-S3やっぱり弾かれるなー。バフにならなかったかなこれ --  &new{2017-10-29 (日) 09:04:09};
--イベントで円卓やら聖人やら女神やらが出張っててなお目立つよな…確定にできなかったのか --  &new{2017-10-28 (Sat) 20:03:38};
---思ったより役に立たない局面が多いねえ --  &new{2017-10-29 (日) 10:34:24};
-泣き顔見たときのいじめてやりたくなるこの気持ち・・・もしかして被虐体質持ち？ --  &new{2017-10-29 (日) 09:18:20};
--それ引きこもりが加速するやつ --  &new{2017-10-29 (日) 09:24:33};
-マシュと役割が被るみたいなのを見て思ったんだけど、強化でタゲ集中と被ダメ時のNP上昇率UPとか来たら盾になりつつの支援とかもできそうかな？ --  &new{2017-10-29 (日) 09:23:34};
--マシュと役割そんなに被らん気もするがなぁ、タゲ集中はぼちぼち来そうだがイベントごとの魔術礼装追加だし次はいつになるのか… --  &new{2017-10-29 (日) 09:27:42};
---役割は色の違い分違うけど宝具効果は近いっちゃ近いかなって 防御攻撃アップのマシュとHP防御Qアップの刑部 そう考えるとスキル2がCTちょっと長くて無敵付与だったらなとか思ってしまったり --  &new{2017-10-29 (日) 10:29:36};
-八天堂のくりーむパンを食…触媒にしよう --  &new{2017-10-29 (日) 09:35:21};
-どうやって使えばいいのかよくわからない・・・まあ本人も満足そうだし倉庫で引きこもらせるか・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 09:37:12};
--わざわざ書く必要あるか？欲しくて当たらなかった人とか見てどう思う？ --  &new{2017-10-29 (日) 11:47:21};
---頭がおかしいからそういうことを考えられないんだよ。言っても無駄 --  &new{2017-10-29 (日) 12:27:22};
-扱いづらいスキルと宝具とかって話だが 最新鯖が負けるわけねえだろ！ いくぞおおおおおおぁぁあああ！！！！！！ --  &new{2017-10-29 (日) 09:47:33};
--なんという遺言・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 09:54:34};
--巷で言われているほど悪い性能じゃないと思うがね。2スキルのスター発生率が全体ならと思わんでも無かったが、まあ強化がくれば伸び代になると割り切れれば --  &new{2017-10-29 (日) 10:25:12};
--ﾋﾟｰﾋｰﾋﾟｰﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ --  &new{2017-10-29 (日) 10:31:24};
-住所特定凸(入場料1000円) --  &new{2017-10-29 (日) 10:14:32};
--凸するのに１，２時間並ばないといけないぜ・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 10:28:59};
-不夜キャスもそうだけど、実装されてからすぐ強化望まれるような性能は本当なんなんだろな。どっちもキャラが良いだけに勿体無い --  &new{2017-10-29 (日) 10:32:49};
--言うても元々殆どの鯖がそうじゃね？文句つかなかった鯖ってマーリンと宝蔵院ぐらいしか浮かばんのだが --  &new{2017-10-29 (日) 10:35:47};
---殆どの割合がよくわからんが、さすがにそうでもない。逆に６〜終章あたりで明確に荒れてたのエルキぐらいでは --  &new{2017-10-29 (日) 10:40:21};
---しっかり役割持ててるネロキャスホームズ武蔵翁あたりは結構よくないかな？全員限定だけど...というか恒常なの上の二人ぐらいだったわ --  &new{2017-10-29 (日) 10:49:35};
---恒常に絞ったら同意できる面もあるが恒常にはマーリン入ってねぇんだよな --  &new{2017-10-29 (日) 10:57:03};
---リアルタｲムで翁が大荒れだったの見てる身からすると「実装直後はバカが集まるから評価はアテにならない」でFA --  &new{2017-10-29 (日) 13:03:39};
---で、不夜キャスやメイドオルタや強化前のXは評価覆ったのかね。鯖によるでしょ --  &new{2017-10-29 (日) 13:11:42};
---実装されてすぐの話に時間がたってからの話って何か関係ある？ --  &new{2017-10-29 (日) 13:36:16};
--Xオルタ、不夜キャス、メイド、今回と苦情もあるだろうにずっと続いてるからね。少なくとも性能面で購入者を喜ばせる気は無いんだね --  &new{2017-10-29 (日) 10:36:26};
---不夜キャス以外はQ鯖であることを除けば悲観するほどでもないだろ(Xオルタは強化のお陰だけど…)。完璧とは言わないけどさ。かといってその辺が壊れまで行ってたら「遂にインフレさせてきたか、◯ソが」とか「露骨な集金だな。◯ね」とか言われてるぞ絶対 --  &new{2017-10-29 (日) 11:23:44};
---壊せとはひとことも書いてないんだが…… --  &new{2017-10-29 (日) 11:27:39};
---別に壊れが欲しいんじゃなくて、例えばXオルタなら最初からクイックバフ持っている調整で実装しようよって話では？　 --  &new{2017-10-29 (日) 11:35:18};
---弱いか壊れかの二択でしか見られない人が一定数いて困る。彼らにとっては強化欲しいってのは壊れにしろって聞こえるようで話が通じない --  &new{2017-10-29 (日) 12:10:24};
---要望が効果を伸ばすとか量増やすとかじゃなくて、全く違う効果でよこせよこせ言う人が多いからねぇ。 --  &new{2017-10-29 (日) 12:25:15};
---効果を伸ばしてどうにかなる部分とどうにもならないだろって部分があるからなんとも --  &new{2017-10-29 (日) 12:30:06};
--穿った見方かもしれないけど、 控えめな性能で実装した後ユーザーの反応見ながら強化方向を決めようとしているのかなって思ってしまう。 テストプレイをユーザー側に投げていると言うか --  &new{2017-10-29 (日) 10:37:50};
---テストプレイして下方修正までしたのにぶっこわれたままの人がいましたね…… --  &new{2017-10-29 (日) 10:43:44};
---あいつは円卓関係者だからわざとなんだろうなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 10:47:44};
---円卓の主が男女共に微妙な気がするんですがそれは --  &new{2017-10-29 (日) 10:51:44};
---弓と槍は優秀だから…(震え声 --  &new{2017-10-29 (日) 10:55:41};
--つーか基準がマーリンだから強化しろって思うんじゃね？ --  &new{2017-10-29 (日) 12:04:08};
---マーリンクラスの壊れが当たり前とは思わない。そうなったらいよいよ末期だと思う。ただこの子、一見独自性の強い性能なのに組み込むPTが思い付かない。 --  &new{2017-10-29 (日) 12:11:29};
---もうマーリンを消せないんだから、そのうえで選択肢には上る性能にしてくれないとアカンよねえ --  &new{2017-10-29 (日) 12:22:30};
-単発だと微妙な強化率なのに、特効でオバキル補正もらいやすいイベント中ですら重ねがけできないの辛いな。マーリンみたく5T持続しちゃあかんかったのか --  &new{2017-10-29 (日) 10:39:54};
--Qバフはそのままで他は5ターンでいいよなマジで。5ターン防御バフが悪さすると危惧されたのかもだけどそこまでのNP効率もNP補助もないし。 --  &new{2017-10-29 (日) 10:45:20};
---っていうか星5でサポートしかできないんだから悪さの一つぐらいさせろよって思うよ --  &new{2017-10-29 (日) 10:53:47};
--むしろ簡単に重ねがけできないように念入りに調整している感じがする。それならスキル盛ってくれって感じだが --  &new{2017-10-29 (日) 10:51:11};
-多分サポート鯖は調整が難しいから恒常にして、反応を見つつ強化クエなり幕間なりで玉藻みたいな感じに調整しようとか思ってるんじゃね。まぁ、強化されてもそこじゃねぇだろって言われてる未来が見えるけど…。Qバフじゃなくて防御面の強化になりそうなんだよなぁ。 --  &new{2017-10-29 (日) 11:09:44};
--防御面強化してもマシュ越えがあるとは思えないから、それだと詰んでるね。攻撃宝具でもなし --  &new{2017-10-29 (日) 11:28:53};
---意外と盾鯖も低レアで結構充実してるからね、防御面を強化してもコストの問題的に〇〇で良くね？状態は変わらないよなぁ。むしろ宝具かスキルに効果が追加された方が良いまである。宝具で全体にNP付与とかつけば評価が変わりそうなのにな。 --  &new{2017-10-29 (日) 11:37:14};
--宝具に斜め上の全体NPリチャージつけば化ける --  &new{2017-10-29 (日) 11:58:37};
-適度にムッチムチ……うっ…… --  &new{2017-10-29 (日) 11:43:44};
--腹回りプニプニしたくなるな --  &new{2017-10-29 (日) 12:15:32};
-デレマスのヤンデレに似てない？ --  &new{2017-10-29 (日) 11:45:15};
--表情とか雰囲気は似てるかもな --  &new{2017-10-29 (日) 11:51:09};
---足りないところがあるのは分かるけど〇〇でよくね？で片付けてる人いるけどどう運用するかな〜って考える方が楽しいと思うがなぁ 価値観の違いかな… --  &new{2017-10-29 (日) 13:30:49};
--まゆと杏足した感じと言われてたな --  &new{2017-10-29 (日) 11:55:56};
--刑部は目が死んでないから似てないな --  &new{2017-10-29 (日) 13:51:06};
-頭に被ってるフード電王のリュウタロスに見えない？俺だけ？ --  &new{2017-10-29 (日) 12:07:40};
--モモタロスにも似てる気がする --  &new{2017-10-29 (日) 13:51:56};
-Qサポっていうより翁とかの自己防衛スキルの無い鯖に組み合わせる運用の方が良さそう。ボスまで無事に良ければオダチェンなりなんなりで入れ替えれば良いわけだし。 --  &new{2017-10-29 (日) 12:12:41};
--あくまで刑部姫を使いたいってことならまぁって感じだけどマシュでいいからな --  &new{2017-10-29 (日) 12:32:18};
-もしかして婦長とかバサカアタッカーとかと相性が良いのでは…？イベとかの混成が面倒なクエで出番が増えそうな予感がするわ。 --  &new{2017-10-29 (日) 12:15:06};
--Q性能も枚数も多いバーサーカー以外マシュに勝ち目全く無いのが厳しい --  &new{2017-10-29 (日) 12:25:19};
--そもそもバサカにQ特化といえるのえっちゃんしかいなくてつらい…… --  &new{2017-10-29 (日) 12:32:00};
-一応凸カレがあれば、即宝具＋城化物で仲間のお手軽Q宝具強化できて英雄作成＋カリスマみたいに使えなくもないな… --  &new{2017-10-29 (日) 12:20:30};
--問題は凸カレを作る難易度だな…最悪未凸カレに礼装でNP付与するって手もあるけども…。 --  &new{2017-10-29 (日) 12:24:56};
---本人にNP付与スキルあるじゃない。実際宝具回転といい星出しといい、あれは自分用で使ったほうが良さげ --  &new{2017-10-29 (日) 14:10:13};
-ホームズの流れを見るに後々評価が上がりそうだな、ホームズの時も使えないわけじゃないけど使う場面ある？って感じだったし。 --  &new{2017-10-29 (日) 12:32:31};
--この子の場合、いかに相性の良いサーヴァントが今後増えるかだと思う。 Qには優秀なアタッカーやサポーターが少なすぎる --  &new{2017-10-29 (日) 12:37:52};
--え？それ何か関連ある？ --  &new{2017-10-29 (日) 12:39:39};
--ホームズは性能自体は最初から壊れ扱いだったよ。高難度ぐらいしか出番ないってだけでそれは今も変わらん。刑部ちゃんは特効貰ってんのに既に痒いところに手が届かない感あってアカンわ --  &new{2017-10-29 (日) 12:40:06};
--(強いけど効率的な意味で高難易度以外）使う必要ある？と使うところある？を一緒にしてはいけない --  &new{2017-10-29 (日) 12:47:30};
--典型的な「A=B=CよってA=C論法」の落とし穴だな --  &new{2017-10-29 (日) 12:52:08};
-宝具バフは使いづらいなぁ。ガチャ回させる意味でも宝具レベルでQバフ効果上げればいいのにどういう方向を目指して調整しとるのか --  &new{2017-10-29 (日) 13:14:04};
--現状でも騎ボスや高難易度に突っ込むなら強い性能してるし方向は問題ない。あとはどこまで強さを盛るかの問題だがインフレするよりはマシだわ --  &new{2017-10-29 (日) 13:16:11};
---実際騎の高難易度なら刑部姫使う気がするけどそこしか出番無さそうな割りに劇的に楽になりそうもないんだよなぁ。さすがにもうちょい盛って欲しい。 --  &new{2017-10-29 (日) 13:22:19};
---インフレっつっても☆4とかでせいぜい下位互換が出るのが関の山なわけで、今後同じ方向性かつこれの上を作らなきゃいいだけでしょ。こいつこんなんでも☆５だよ？他の☆5バフ宝具鯖とかもっとやばいって --  &new{2017-10-29 (日) 13:38:34};
---こいつ突っ込むくらいなら他の星5殺突っ込んだ方が圧倒的に強いし安定してるんだよなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 13:44:52};
---星5殺と刑部姫組み合わせてなんぼなのに他の星5殺突っ込むとは……？ もっと盛ってても問題は無かったが現状でも問題は無いかな --  &new{2017-10-29 (日) 13:52:03};
---そもそも敵がインフレしてんだからもう少しどうにかしろと… --  &new{2017-10-29 (日) 13:59:24};
---敵はインフレしてないぞあんまり。剣豪とか編入強制の関係か敵自体は弱くなってたしなあ --  &new{2017-10-29 (日) 14:00:49};
---こいつ入れないでその分の枠を他の星5殺に割けばもっと早いしもっと火力出るってことだろ Qバフはよく被るし 敵インフレ進みすぎは同意だね --  &new{2017-10-29 (日) 14:02:16};
---だから星5殺と刑部姫併用すればいいんじゃ？ まさか殺アタッカー3枚投入の方が良いと思ってる？ ジャックと組ませるなら強化解除2枚なのも無視出来ない強みだし --  &new{2017-10-29 (日) 14:06:30};
---まあそもそもQ宝具アタッカーの強いのって大抵自前Qバフあるから、計算式の都合でQバフそこまで要らねぇんだよな…。攻バフとかの方が嬉しい --  &new{2017-10-29 (日) 14:06:43};
---少なくとも今の刑部なら殺アタッカー3枚の方がまだ'マシ' 最適解は他クラスのサポーター混ぜとかになるだろうけど --  &new{2017-10-29 (日) 14:08:24};
---そもそも星5殺三枚って限定2体想定だからかなり組みにくいぞそれ、単体ボスに全体持ち込むのも微妙だし。1人はマシュにする仮定としても、恒常と限定の差を無視するのは流石に悪意ありすぎ --  &new{2017-10-29 (日) 14:11:43};
---グラガンナやったら分かるが高難易度レベルになると半減でも素殴りが痛くなるからサポーターあった方が戦いやすいと思うけどなー。殺三枚の方がマシでって言ってるあたり、そもそもアサシン自体の評価が低い人なのかな否定してる人は --  &new{2017-10-29 (日) 14:15:42};
---恒常つっても今の段階じゃ限定との差は一切ない その上で星5全体ですらまだマシな程度の性能だよ今の刑部 宝具分のダメージを伸ばせるだけのサポート能力は現状ないからね --  &new{2017-10-29 (日) 14:17:01};
---グガランナは自前で硬い翁が大活躍してたぞ… --  &new{2017-10-29 (日) 14:17:42};
---せめてマシュ並の防御性能や玉藻程度の回復能力でもあればな --  &new{2017-10-29 (日) 14:18:41};
---最大HPバフはデフォ2000、宝具レベルで300程度上がってくれたらなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 14:24:29};
---正直騎の強い相手なんて孔明orマーリンと既存のQアタッカーでこいつの居場所はないぞ。グガランナの最適解に至ってはWマーリンと翁や。孔明もマーリンも殴らないから相手に与えるダメージなんて関係ないしスキルと宝具で死に辛いからどうでもいいしな。 --  &new{2017-10-29 (日) 15:07:57};
---グガランナはWマーリンと翁が最適解って答え出てたぞ、その現状で刑部がこのスペックで来られても高難度に連れて行く理由にはならない。 --  &new{2017-10-29 (日) 15:16:12};
---玉藻は宝具強化済み、刑部姫は宝具強化前。これ忘れてる人けっこういる --  &new{2017-10-29 (日) 15:20:26};
---↑いつ頃来るのかな… --  &new{2017-10-29 (日) 15:23:27};
---Wマーリンが最適解（ｷﾘｯ --  &new{2017-10-29 (日) 15:25:33};
---何を思ってｷﾘｯなんて恥ずかしい※したのかわからんが高難度やらグガランナを例に出すならそら言われるやろ大丈夫か？ --  &new{2017-10-29 (日) 15:27:24};
---グガランナにマーリン連れて行っても一撃で蒸発するだろ、マシュでさえもたなかったぞ --  &new{2017-10-29 (日) 15:42:24};
---蒸発wついにエ アプまで湧いたかw --  &new{2017-10-29 (日) 15:48:18};
-刑部姫に帰れと言われたので連れて帰りたいんですが、ついてきてくれませんどうすれば（ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ --  &new{2017-10-29 (日) 13:47:23};
-性能そこそこでもビジュアルが最高なら使うからいいんだよぉ！ と言いたかったけど待機モーションがちょっとなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 13:55:38};
--寝落ちしそうなモーション好きなんだけど！ --  &new{2017-10-29 (日) 14:29:27};
-ふと気付いたけど今はイベント特攻で100%も付いてるからQでもそれなりに火力出てるからいいけど、終わった後どうすんのこれ。確かにカード性能自体はそこそこいいけど、そこそこ止まりの性能でサポート宝具回して得られるメリットが少なすぎないか…… --  &new{2017-10-29 (日) 14:01:36};
--来月辺りのここのコメント欄がどのくらい活発か楽しみだな！ --  &new{2017-10-29 (日) 14:03:21};
---クラス別福袋が帰ってきたら活発化するよ --  &new{2017-10-29 (日) 14:08:59};
--OSKB「おっそうだな」 --  &new{2017-10-29 (日) 14:06:34};
-完全に趣味の領域だけど、アンリの最大ダメ理論更新かな？ --  &new{2017-10-29 (日) 14:13:04};
--宝具ならマーリンのスキルと違って連打できるから、理論値なら相当上がりそう --  &new{2017-10-29 (日) 14:15:05};
-自前のが育ってないから試せてないけどWおっきーは可能性ある？ --  &new{2017-10-29 (日) 14:13:59};
--なんか検証してる人が居た気がする。理論値で言うと刑部バフで姫へのダメージ0に出来るから面白そうではあるが --  &new{2017-10-29 (日) 14:17:43};
---マシュ使った方が良さそうだなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 14:28:35};
---クイックバフでマシュと差別化できないかな？ --  &new{2017-10-29 (日) 14:31:26};
---Qバフ重ねるより、マシュの攻バフと重ねる方が威力も上がりそうだしなぁ。わざわざWにするメリットは少なそう --  &new{2017-10-29 (日) 14:35:59};
---攻バフ無い代わりに高倍率の防デバフがスキルであるから… --  &new{2017-10-29 (日) 14:39:46};
---本人だけ硬くなってどうすんねん…。一番差別化できるのは多分強化解除だろうけど --  &new{2017-10-29 (日) 14:41:21};
---ああ、防バフじゃなく防デバフか。あれが生命線よね --  &new{2017-10-29 (日) 14:43:05};
---デバフ自体は対魔力や弱体無効入ってたら効かないからそこを生命線にするのはどうなの？ --  &new{2017-10-29 (日) 14:44:52};
---↑ミス効かないことがある --  &new{2017-10-29 (日) 14:45:28};
--宝具発動タイミングで絶対にAチェイン狙いないっていう、回転率に直結する致命的な欠陥がどうしようもなく弱いからないでしょ --  &new{2017-10-29 (日) 14:46:00};
-この娘を主軸にした対高難易度ライダー編成で、例えばグガランナ相手だとするとどんなの組みます？宝具対策にジャンヌマーリンの代わりにトリスタン入れて、ジャックと3人で強化解除しまくるぐらいしか思いつかなかった。 --  &new{2017-10-29 (日) 14:15:45};
--トリはオダチェンで出す想定？ --  &new{2017-10-29 (日) 14:25:24};
--ジャンヌWおっきーでガチガチに固めてみたりとか？ --  &new{2017-10-29 (日) 14:30:23};
--ジャックジャンヌおっきーあたりか？ 正直選択肢ほぼない気もするけど --  &new{2017-10-29 (日) 14:34:24};
---そこにジャンヌ入れても宝具回転させ辛いだろうしやめた方が良い気はする。 --  &new{2017-10-29 (日) 15:13:32};
--グガランナがどんな感じだったかイマイチ思い出せないけどジャック姫確定で残り一枠。相性有利とはいえ刑部姫一人で高難易度耐えるのは無理だろうから防御要員一人。ジャンヌ、フレ刑部、マシュのどれかになりそう。 --  &new{2017-10-29 (日) 14:57:28};
---グラガンナは半減でもかなり削りるからジャックジャックで回復多めにするのも良いな。ジャンヌは宝具回転間に合わなそうだからー --  &new{2017-10-29 (日) 15:20:03};
-刑部の部屋の黄金の回転ってジョジョかと思ったらガチャのことか --  &new{2017-10-29 (日) 14:47:57};
-もういい！おじさんは姫をメインアタッカーにする！ゲーム好きの眼鏡（孔明）と女好きのチャラ男（マーリン）に挟んで本当の姫様プレイじゃ！ --  &new{2017-10-29 (日) 14:54:11};
-刑部姫がつかえないというコメントがありました。いやーほならね、強化してくれって話でしょ 私はそう言いたいんですけどね --  &new{2017-10-29 (日) 14:55:08};
--新鯖のページにはいつも涌く奴だからま、多少はね。2年も続けてて今更性能目当てで引いてないし --  &new{2017-10-29 (日) 15:14:27};
---クソつよ鯖持ってたら好きな鯖引けるから助かる --  &new{2017-10-29 (日) 15:17:08};
--客がすっかり贅沢になってるからな、仮に宝具未強化のジャンヌが初期じゃなく今実装されたらどれだけ叩かれたことやらと思うわｗ --  &new{2017-10-29 (日) 15:24:22};
---マーリンで良くね？トリスタンで良くね？ダビデで良くね？ --  &new{2017-10-29 (日) 15:27:33};
---ジャンヌは宝具強化くるまで色々言われてましたよね？ --  &new{2017-10-29 (日) 15:28:01};
---そりゃ牛歩とはいえインフレは着実にしてるからな。今初期のままの性能で出して一番批判少なそうなのがアルトリアって時点で。 --  &new{2017-10-29 (日) 15:30:24};
---ゲーム自体もインフレはしているしなあ。初期鯖のほとんどに強化が入っている現在で、今更初期の性能を出されたらそりゃ叩かれる --  &new{2017-10-29 (日) 15:31:26};
---配信から二年満を辞して登場した看板キャラがカリスマ直感魔力放出って… --  &new{2017-10-29 (日) 15:32:52};
---Np撒けずバフ値も少ない孔明、宝具強化無いアルテラ、スキル宝具ともに末強化ヴラド。どれも酷過ぎるな。 --  &new{2017-10-29 (日) 15:35:44};
---数字弄るだけの強化すら一括でやりゃいいところを椅子取りゲームになってんのに、新規で控えめ性能にしといて長者の列に一名様追加とかほんまアホかと --  &new{2017-10-29 (日) 15:38:13};
---ギルも大概だったな… --  &new{2017-10-29 (日) 15:39:18};
---ヘラクレスも絆礼装なしじゃちょっときついか。金時はまだ頑張れるかな？ --  &new{2017-10-29 (日) 15:41:34};
---ヘラクレスは回避とガッツに自バフと普通に有能な所が揃ってるから絆がなければ殿から前衛に移るだけかと。 --  &new{2017-10-29 (日) 15:44:26};
--おっきー大物youtuber説 --  &new{2017-10-29 (日) 15:28:44};
---おい！引きこもり！ --  &new{2017-10-29 (日) 15:29:21};
---たまたま…あの、姫が旅行、姫らが旅行…わたくし…我が家（姫路城）が… --  &new{2017-10-29 (日) 16:20:00};
-うちは翁とふーやーちゃんに挟まれる楽しい職場だよおいでー --  &new{2017-10-29 (日) 15:03:26};
-メル友のきよひーと組めばストーキングの攻バフ消して防デバフのみ二重の状態にできるのか！ --  &new{2017-10-29 (日) 15:42:30};
-宝具強化とかでどうこうなるレベルじゃないな、ジャンヌの宝具効果追加するくらい無茶苦茶なことしないとQ宝具じゃどうにもならないわこれ・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 15:42:58};
-セリフ、エクストラアタック2が書いてないね 「あーもう！引きこもりたい！」ってやつ --  &new{2017-10-29 (日) 15:43:58};
-引けぬ… --  &new{2017-10-29 (日) 15:47:12};
-ショップ可愛いなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 15:48:47};
--帰れ！が可愛すぎて欲しくなってきた・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 15:58:37};
-実際どう、マーリンパール刑部姫システム試してみてくれないか　俺じゃ試せないのだ…来てないから… --  &new{2017-10-29 (日) 15:52:42};
--マーリンいる？ --  &new{2017-10-29 (日) 15:53:29};
---おいよせ全部かもしれないだろ！！ --  &new{2017-10-29 (日) 15:56:46};
---違うわ！一応オタサーの姫以外居るわ！　　姫のいないサークル状態よ。平和そうだな。 --  &new{2017-10-29 (日) 15:59:45};
---このパーティにマーリンが必要かって意味で聞いたけど…なるほどそっちも気になるな… -- [[木]] &new{2017-10-29 (日) 16:00:27};
---↑すまん枝だな --  &new{2017-10-29 (日) 16:00:50};
---必要かどうか検証して欲しいんだから必要かと聞かれても困るんじゃよ… --  &new{2017-10-29 (日) 16:06:49};
---必要ない --  &new{2017-10-29 (日) 16:09:35};
---検証してっていってるでしょ！？ --  &new{2017-10-29 (日) 16:16:51};
--ジャックパール刑部姫とかの方がやりやすくない？ --  &new{2017-10-29 (日) 15:57:40};
--礼装によるけど、適度に刑部姫とパールのブレイブチェインを組みながら主にパールの宝具を回すとよく回る感じ。Qだけでチェイン組んでも星しか出ないから初手A多用する。宝具チェイン組めるなら組む。まぁイベントなら事故もなく回れるね --  &new{2017-10-29 (日) 16:05:42};
---このパーティならランサーオンリーかライダーランサーの混合のクエだよな --  &new{2017-10-29 (日) 16:07:18};
-上のほうの木にあったけどグガランナにマーリンとか流石にネタだよな --  &new{2017-10-29 (日) 16:05:57};
--？余裕やが --  &new{2017-10-29 (日) 16:07:56};
--ライダーにキャスター連れて行く奴なんていないだろー --  &new{2017-10-29 (日) 16:08:28};
--ネタだったらどんなによかったか… --  &new{2017-10-29 (日) 16:09:10};
--翁バフったら後は落ちてもなんの問題もないからな --  &new{2017-10-29 (日) 16:10:24};
---なんなら無敵とクリデバフで事故回避しちゃうから残る事すら... --  &new{2017-10-29 (日) 16:11:21};
---それな翁マシュマーリンである程度行けるからマーリン落ちても控えにジャックやジャンヌが居たら個々の地力でクリア出来る --  &new{2017-10-29 (日) 16:12:17};
---翁で残すのは流石に運いるけど、エルキとかならそこそこ残せる場合もあるな --  &new{2017-10-29 (日) 16:55:37};
--ネタだったら良かったですね... --  &new{2017-10-29 (日) 16:10:30};
--Wマーリン＋翁は構築何度高いが組めるなら最適解レベル。いつも通りのマシュマーリンなんかはやれなくもないが死ぬ時はサックリ死ぬ(使い捨てる戦略はあり)。まあマーリン連れてって構築考えるよりも、今後は騎ボスかー刑部姫ジャックと適当に殺連れてくかーって出来るのは良いね --  &new{2017-10-29 (日) 16:10:59};
--編成次第でいけるんじゃないの？マリーンのページでやらんのは心底意味わからんけど --  &new{2017-10-29 (日) 16:11:09};
---マリーンって誰だよ。マーリンね。 -- [[枝]] &new{2017-10-29 (日) 16:11:45};
---千葉ロッテのキャスターか…… --  &new{2017-10-29 (日) 16:14:34};
---千葉のキャスター --  &new{2017-10-29 (日) 16:17:52};
--まさかマーリンが最後まで生き残らないからありえないと思ってるのか？ジャックと翁を延命させるのが役目だから落ちても問題無いで --  &new{2017-10-29 (日) 16:15:40};
---延命目当てならマシュや孔明の方が何倍も優秀だけどな --  &new{2017-10-29 (日) 16:18:00};
---全体無敵リジェネ5T3000HP増加あってもダメ？ --  &new{2017-10-29 (日) 16:21:37};
---マシュ孔明回復無いけど --  &new{2017-10-29 (日) 16:22:50};
--しっかりPT組めばマーリンは騎相手でも強い。が、話だけ聞いてマーリン突っ込んで「マーリンすぐ死ぬんだけどなんとかならない？騎の攻撃痛すぎるんだけど」なんて言っちゃう人もいる。選択し増えるのは良いことだよ --  &new{2017-10-29 (日) 16:15:55};
---まあこれだよね。誰使ってもいいのにわざわざ選択肢を潰す意味がない --  &new{2017-10-29 (日) 16:18:17};
---普通の騎ならともかくグガランナは等倍でもあっさり沈むほど攻撃力が高いからわざわざ星5のコスト使うのももったいないけどな --  &new{2017-10-29 (日) 16:23:15};
---等倍でも沈むから下手な事せずに英雄作成とカリスマかけてる方が早いってなる。信じられないならyoutubeとかにマーリン二体と翁入りで令呪無しの6ターンとかあるから見ればいいかと。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:31:37};
---葉２や３が早い構成にしか価値を見いだせないのは好きにすればいいけど、だったらわざわざ他の鯖のページまで来ても不毛じゃないの？マーリンを使うなとは言わんけどマリーン超えなきゃ使う意味が無いってなら、自分がマーリンより劣ると感じる鯖のとこまで出張してこき下ろすのって荒らしと変わらんと思うんだけど。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:38:38};
---そもそもがマーリンとか何も出てなかったのに上の方のコメでグラガンナやったら分かるが高難易度レベルになると半減でも痛いからってコメを出すから、あのレベルまで行くと下手に耐えるよりマーリンで片づけた方が早いって流れになっただけだぞ。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:42:43};
---選択肢が増えるって話の枝に、マーリンじゃなきゃダメだみたいな書き込みをするのは流れが読めているの？手持ちの関係でどうしてもマーリンじゃなきゃだめとか、速さ最優先の人を否定する枝ではないのに？ --  &new{2017-10-29 (日) 16:48:32};
---枝じゃなくて葉がグガランナは等倍でも簡単に沈むのにマーリンなんて無理やろ的なコメを出すから突っ込まれるてるんやろ。 --  &new{2017-10-29 (日) 17:10:39};
---グガランナは強化解除もってるからバフうって即退場、氾濫するティグリスで涙目のパターンもあるけどな --  &new{2017-10-29 (日) 17:19:47};
---強化解除ってタイミングゲージ割った時限定なんだからそれすらも想定できないって残念すぎるでしょうよ --  &new{2017-10-29 (日) 17:37:24};
---ゲージ割った時は全体強化解除で単体強化解除は常にうってくるぞ --  &new{2017-10-29 (日) 17:41:55};
---割ったタイミングで死ななかったらあとは翁に英雄と夢幻つけ直して終わりでしょ。 --  &new{2017-10-29 (日) 17:45:29};
---つけなおす前に沈んでいるんだよなあ --  &new{2017-10-29 (日) 17:46:56};
---スキル再度使用する前にマーリンやられているだろ --  &new{2017-10-29 (日) 17:50:32};
---グガランナゲージ3本持ちで強化解除してくるの1本目なんだが --  &new{2017-10-29 (日) 17:53:34};
--無理矢理使おうと思えば使えるレベルであって最適とは程遠いよ --  &new{2017-10-29 (日) 16:18:57};
---是非最適とやらを聞かせてくれ --  &new{2017-10-29 (日) 16:25:47};
--確か相性無視して式マーリン孔明で宝具連発して倒したわ --  &new{2017-10-29 (日) 16:21:29};
--グガランナの攻撃は等倍で4000弱だから術は約8000くらう2、3発で沈むな --  &new{2017-10-29 (日) 16:31:28};
---マーリン入れてクリアしたって人は運が良かったんでしょ --  &new{2017-10-29 (日) 16:32:29};
---沈んでも問題ないって話なのにまったくかみあってないのわかってないのがすごいな、翁とマーリンでいってクリアできないとかありえないから、翁のスキル育ってなくても負ける余地なんてないしWマーリンじゃなくても余裕があるほど、運なんていらない、運が必要なのは４ターンとかの最速TAレベルの実現時だけ --  &new{2017-10-29 (日) 16:48:27};
---たった一回のバフのために1枠つぶす気にはなれんわ、ブレイク時に強化解除うってくるから2ゲージ目でオダチェンで引っ張り出してまでやるのもあれだし --  &new{2017-10-29 (日) 17:08:13};
---たった一回のバフ>刑部宝具二度掛け  草も生えねぇ --  &new{2017-10-29 (日) 17:22:25};
---はい、強化解除 --  &new{2017-10-29 (日) 17:24:05};
---バフ機能しないマーリンとか弱すぎだろ --  &new{2017-10-29 (日) 17:25:54};
---別に解除されようが持つからなぁ・・・マーリン以上に翁をなめすぎ、翁一人いれば勝てる以上あとは翁を脳死強化してれば負けようがない --  &new{2017-10-29 (日) 17:26:25};
---そうだね、グガランナ戦で強かったのは翁でマーリンじゃないからね --  &new{2017-10-29 (日) 17:28:29};
---刑部じゃあどうあがいてもその強い翁を活かせないからな --  &new{2017-10-29 (日) 18:04:16};
---欠片もってクリティカル補助や敵の強化解除できるからグガランナに限ってはマーリンよりはいいな --  &new{2017-10-29 (日) 18:10:35};
---話にならねぇよQカードきりまくられてNP付与もろくにできずしょぼい防バフしかはれずQバフじゃ毛ほどの火力強化にもならない、外して単騎に寄せた方がまだマシ --  &new{2017-10-29 (日) 18:16:36};
--翁マーリンでクリア出来るならジャック刑部で安定して同じ事出来るでしょ --  &new{2017-10-29 (日) 16:53:09};
---NP25獲得も毎ターン星獲得も5000回復も無敵もカリスマもクリティカルバフもないんだけど 刑部姫引いて育てて使ってから言ってくれない？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:01:46};
---しょぼい防バフはるだけで宝具とカードきって邪魔になるこいつがいて翁マーリンと同様にまわるわけないんですわ、単純な性能も論外だし、アタッカーの邪魔をすることにかけても悪い意味で突出してる --  &new{2017-10-29 (日) 17:05:10};
---グガランナ相手ならカレスコでもない限り宝具うつ前に沈むけどな --  &new{2017-10-29 (日) 17:12:03};
---でも実際にマーリンで宝具を打ってクリアしたけどそれは運が良かったから？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:14:19};
---仕事しない奴に居座られるよりは仕事して退場する方が圧倒的にいいよ --  &new{2017-10-29 (日) 17:15:21};
---上のほうにもあるけど2，3発くらったら落ちるから運がよかっただけ --  &new{2017-10-29 (日) 17:15:50};
---欠片もって居座ることができるだけでも有能なんだよなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 17:18:08};
---安定して同じことは絶対に出来ないなぁ まぁ双方机上の空論感すごいし復刻で実際に試してから評価すれば？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:20:56};
--無理してマーリン運ゲーしてる奴多すぎだろw --  &new{2017-10-29 (日) 17:19:32};
---そこしか煽れることがないんだろう --  &new{2017-10-29 (日) 17:20:32};
---マーリンも翁も持ってないのかぁ大変やな --  &new{2017-10-29 (日) 17:29:25};
---俺もマーリン入れてクリアしたけどなw -- [[枝]] &new{2017-10-29 (日) 17:31:00};
---わざわざ1回だけのバフのためにマーリンは使わんからね、その1回も下手すれば即強化解除だし --  &new{2017-10-29 (日) 17:31:38};
---即強化解除とクリ何回もする前提なら刑部2体居っても宝具回らない火力足りないの嬲り殺されるだけで安定して負けるだけでは？ --  &new{2017-10-29 (日) 18:06:00};
--グガランナ戦はマーリンじゃなくて翁が強かったのを勘違いしてる奴多すぎ --  &new{2017-10-29 (日) 17:34:30};
---そもそもグガランナがどんなスキル使って来たとか忘れてる奴が多い --  &new{2017-10-29 (日) 17:55:33};
--ちょっと調べたら普通にWマーリンで倒してる動画なんて何個も出てくるのにどうしても認めたくないのだろうか？知らないのは仕方ないにしても --  &new{2017-10-29 (日) 17:56:29};
---使えなくはないレベルなのに最適解であるかのように言ってるのがいるからね、常に強化解除うってくる以上絶対に運が絡む --  &new{2017-10-29 (日) 18:00:24};
---TA動画真に受けすぎるのはあれだけど、マーリンと翁いて少しでも試してたらクリア自体が運ゲーとか思うような難易度じゃないからなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 18:00:36};
---クリティカル全体攻撃だされたら最悪2人とも1ターンで沈むからな --  &new{2017-10-29 (日) 18:02:28};
---じゃあ最適って何？ --  &new{2017-10-29 (日) 18:03:12};
-この子真面目に活かそうと思ったらW刑部ジャックぐらい割り切らないと凄い中途半端な動きしか出来なさそうな気がする。宝具回すためのNP効率か宝具の持続がもうちょっと良ければ話は別だったんだけど、現状単発の支援になりがちだし --  &new{2017-10-29 (日) 16:14:51};
--まぁクエによると思うが全体宝具でNP配れて回復出来て回転率のいいパールと同じくNP配れて攻バフ出来て回復出来てA配れて溢れる星をクリバフで活用出来て宝具対策出来るマーリンに刑部姫を組み込むのはそう悪くないと思うよ。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:24:08};
---マーリン頭おかしいな。ホント一人でゲーム変えやがる。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:53:18};
-ジャック・新シン・刑部姫の編成ってどうかな？対騎特化って考えたら使えそうかなって思うんだけど…。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:17:39};
--その構成だと新シンは欠片装備で宝具を捨ててスタコンに集中させるって感じ？ --  &new{2017-10-29 (日) 16:19:33};
--宝具に対する回答が「姫の宝具バフを重ねる」ぐらいしか無いのキツくない？ --  &new{2017-10-29 (日) 16:19:54};
---じゃあ新シンの代わりにダンゾウ入れる？ジャック新シンはちょっと星過剰になる気がしなくもない --  &new{2017-10-29 (日) 16:23:35};
---新シン星生産強い代わりにクイック補助しても火力低いから入れるならQ火力だな --  &new{2017-10-29 (日) 16:30:38};
---うーん。刑部ちゃんのジレンマって、スキルだけで食ってけるほど強いラインナップでもないから宝具バフ重ねたいけど宝具がQなせいもあってそこまでNP効率よくできない、っていうトコだと思うんで、Q過剰供給でその傾向を加速させるぐらいなら、多少色やクラス相性にバラツキあってもBBちゃんとかパールさんとかのNP周りよく出来る人に頼ったほうが良いと思うんだよな --  &new{2017-10-29 (日) 16:32:03};
--というか根本的に彼女の責任ではないんだけど、Qがチェインの効果微妙、先頭に置いても微妙、ダメージも出ないっていう一部のカード自体が壊れてる連中を除き積極的に色合わせたいカードじゃないんでQパを組む、っていう前提を一旦見直したほうがまだ良いと思う --  &new{2017-10-29 (日) 16:34:24};
---Q --  &new{2017-10-29 (日) 16:58:53};
-正直この手のサポ鯖は手持ち次第で評価変わるから、一概に強い弱い言えないよなぁ。個人的には姫ちゃん自身の性能は普通に強いけど、普通過ぎるから色々言われてるだけな気もするし。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:19:24};
--この子の場合手持ち以前に必要な鯖がゲームに存在してない感がある。ぴったりと嵌る鯖が来れば化ける可能性は無きにしもあらず。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:21:14};
---これ。Q鯖は現状全体バッファーは大分増えてきたけど基本は皆自己完結気味のアタッカーだからね --  &new{2017-10-29 (日) 16:28:12};
---パールヴァティーがかなり相性いいんだけど、そもそもまだパールちゃん持ってない人が多いから組み合わせられない（あと星４だから持ってても使わない）って線もある。Wおっきージャックとかはいい組み合わせだと思うんだけど、育ちきったおっきーサポに置いてる人も少ないだろうしな。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:37:41};
---パール悪くはないんだけどあのくらいのサポート能力でクラス違うのはちょっときつい。もっとサポートに振れてたら別クラスでもありなんだけど。対弓用のランサーQパとして考えてみても今度はしっくり来るメインがいない。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:44:29};
--宝具がAならもう少し受け口が広かったかなくらいで、あんまり気になってないんだよね。そもそも結論付けるの早すぎだと思う。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:24:21};
---上にもあるが自己完結型が多いからなんとかQマーリン期待してて尚且つ宝具がそれっぽかったから期待値上がり過ぎたのはあると思う --  &new{2017-10-29 (日) 16:34:45};
---つまりいつものか。まあ共感する部分が全くないではないけど、情報で揃うまで引かないとか手はあるだろうにね。わざわざ書き込みに来るくらいすり抜けが気になる人もいるんだろうけどそもそもそういう人はガチャを引くべきではないし。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:43:54};
--無理、Qが多すぎて宝具まわらないからどうやってもゴミ --  &new{2017-10-29 (日) 16:27:04};
--マーリンと比べてなんになるというか、アーツパの姫玉藻みたいなポジションを想定してると思うんだ。オールマイティ枠にぶちこまれたらそら死ぬわ --  &new{2017-10-29 (日) 16:36:25};
---Q玉藻になれてないっていうかそもそもQパなるものを組む意義が極めて薄いのが。今現実的なQパって「ジャック一人突っ込んでジャックが出した星を活かせるやつを適当に突っ込む」でしかないと思う --  &new{2017-10-29 (日) 16:38:16};
---玉藻も程恩恵のある鯖が居ないんだよな… --  &new{2017-10-29 (日) 16:38:52};
---↑すまんもはいらない --  &new{2017-10-29 (日) 16:39:28};
---刑部姫を玉藻とするなら現在のQって、BBも孔明もマーリンもジャンヌもアンデルセンもAパって印象だわ。 それでもAパはAチェイン組めばそれなりに回るけどQにはそれもない --  &new{2017-10-29 (日) 16:41:16};
---玉藻もクッソ叩かれたけど回復アップ以外はほぼそのままなのに環境変わったらアーツパの守護神になったわけで、半年もすれば手のひら大回転間違いなし --  &new{2017-10-29 (日) 16:41:21};
---正直強いQ鯖は自己完結してるし、PTを組むとしてもクリパのパーツだからね。そうじゃなくても欠片があればそれで充分だから、そもそもQサポが来るにはまだ早いというか…。今の所は強い騎相手に事故ってマーリンとかが落ちた時の保証的な感じで入れるのが良い気がしてなぁ。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:42:11};
---Aが二枚のせいで純Qパにしても若干邪魔するんだよな、NP溜めやすいのは利点になるとはいえ --  &new{2017-10-29 (日) 16:42:27};
---A宝具Q三枚が理想だったって意見はこのページでも見た気がする --  &new{2017-10-29 (日) 16:46:02};
---胤舜かな？ --  &new{2017-10-29 (日) 16:47:06};
---1tumari --  &new{2017-10-29 (日) 16:48:42};
---つまり坊主になれば解決か --  &new{2017-10-29 (日) 16:49:40};
--星5サポの時点でまずマーリンそれから孔明玉藻との比較を考えてしまう人が多いから微妙に感じる人が多いんだろうね、あの3人が強すぎるだけで特におっきーは弱くはない、手持ちにＱ鯖が多いのなら十分楽しめる性能だと思うよ、まあただ待望のＱサポだったからハードルがかなり上がってたってのはあるかもしれない --  &new{2017-10-29 (日) 16:42:30};
---いや弱すぎだよ、サポーターどころかAアタッカー持ち出してきた方がまだ仕事する --  &new{2017-10-29 (日) 16:43:28};
---まあガチパ考えたらそりゃ弱いのかもしれないけどＱパで遊ぶ分には十分楽しめると思うけどな、多分自分とは求めてるものが違うんだろう --  &new{2017-10-29 (日) 16:47:13};
---使ってみて弱すぎ言ってるなら研究不足というか... --  &new{2017-10-29 (日) 16:48:05};
---散々言われてるが刑部姫と殺2人で気軽に騎相手に挑めるからな。少なくとも弱くはない --  &new{2017-10-29 (日) 16:50:09};
---単純に好きな鯖でクリアだけ目指すなら星1でも問題ないし、そういう時の事も考えたらそれ以上も考えちゃうんやろ --  &new{2017-10-29 (日) 16:55:24};
---星4だったら中の上くらいの評価に落ち着いたかもしれん --  &new{2017-10-29 (日) 16:55:28};
---星4だったら二重バフの不夜殺と宝具で重ねやすい刑部でいい二択だったかもな --  &new{2017-10-29 (日) 16:57:46};
--Q鯖選択肢問題もそうだけどもっと基本的にQカードがAの0.9倍のNP獲得量と1.1倍の威力出ればそれだけでいい 欲を言うならQ始動星獲得補正も4倍くらいあればなおよい とにかくQがダメ。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:50:37};
---Q3枚のキャラでもQQQよりAQQやBQQの方が利点が多く思えちゃうからなあ --  &new{2017-10-29 (日) 16:56:03};
--個人的にはQ3鯖で囲むよりも一人はQ2A2でおっきーの宝具回すの意識した方が安定する感じ --  &new{2017-10-29 (日) 16:52:45};
---むしろＷおっきーと殺もう一人でいいんじゃないか？おっきー宝具２回と変化でほとんどダメ消せるし、フレにおっきー出してる人が少ない所はかなりの問題だが --  &new{2017-10-29 (日) 16:56:50};
---その感じだと一番相性がいいのがヒロインXになるのか。こっちもあんまり見かけないのよなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 17:00:33};
---後は敵が騎オルタ2人かサモさんなら完璧だな、普通に面白そう --  &new{2017-10-29 (日) 17:08:38};
-wiki見てたんだけど、史実の刑部姫って助言してるのにそれを聞いてもらえなかったりってのが多いんだね。もしかしてオタサーの姫化したのは、自分の言うことを聞いてほしいからとかだったり…？ --  &new{2017-10-29 (日) 16:27:30};
-絆５かわいすぎないか。初めてきてくれた星５殺だし、もうちょっと使いやすかったら迷わず聖杯あげたんだけどなあ…絆１０にしてから考えよう… --  &new{2017-10-29 (日) 16:43:13};
--随分遠いな… --  &new{2017-10-29 (日) 16:46:22};
--まあ聖杯入れて劇的に変わる例はあんまり無いからキャラ気に入ったら使っちゃって良いかもよ。早めに入れればその分お得だし(？) --  &new{2017-10-29 (日) 16:51:21};
--初めて来た星５殺ならキャラが好きなら聖杯上げても良いんじゃない？手持ちが揃ってないなら強い騎が来た時とか単騎に持ち込んで勝負できそうだし、そういう時のために体力を上げるために聖杯を突っ込むのも有りだとは思うよ --  &new{2017-10-29 (日) 17:01:42};
-今回でわかったこと、マーリン孔明頭おかしい --  &new{2017-10-29 (日) 16:55:59};
--その変は分かってたけど玉藻というかAパという存在の強さを再認識した --  &new{2017-10-29 (日) 17:01:03};
---玉藻もAじゃなかったら全く使えないんだよなぁ AチェインのNP20が優秀すぎるのがぜんぶわるい --  &new{2017-10-29 (日) 17:04:10};
---姫がA宝具サポ連中に並ぶには、必然的にAチェインじみたNPを全体に配る宝具効果が求められるんだよな。Qが弱すぎる弊害がモロに出てる。 --  &new{2017-10-29 (日) 17:14:05};
---玉藻Changが宝具QのQ三枚鯖だったら、死ねるなあ（）カード性能が糞すぎるぞあの狐 --  &new{2017-10-29 (日) 17:16:37};
--Bも所詮英雄作成で引き上げられてるだけだけどAだけはシステム的に強すぎる --  &new{2017-10-29 (日) 17:02:54};
---B3鯖３体で組んでも倒しきれないとか結構あるしなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 17:09:48};
-(すげぇ！このページだけ攻略wikiしてる！) --  &new{2017-10-29 (日) 16:57:39};
--(悪い部分を悪いと言ってはいけない他のページがおかしいんだよォォォ) --  &new{2017-10-29 (日) 17:09:22};
---これだな。攻略wikiなんだから悪い所は悪いって認めて、ここみたいにその上で使いたい人はどうやって使うかとか模索するのが本来正しいんだろうね。 --  &new{2017-10-29 (日) 17:11:33};
---ただ悪いとこだけ上げて、利点見ないで下げるのもどうかと思うけどね --  &new{2017-10-29 (日) 17:15:55};
---まぁ、悪い所だけ上げるのは攻略とか関係ない批判的なものだからな。ここは悪いけど、ここは良いからどう活用しようかって感じで話すのが一番だわ。特にこういうサポ鯖は手持ち次第で変わるから、多くの意見が欲しいわけだし。 --  &new{2017-10-29 (日) 17:21:24};
---刑部というより何故か無理やりマーリン叩く流れになってるけどな... --  &new{2017-10-29 (日) 17:36:31};
---刑部下げるために無理やりマーリン持ち出して無理のある運用方法語りだすのが悪い --  &new{2017-10-29 (日) 17:57:07};
---wマーリンは流石に草 --  &new{2017-10-29 (日) 17:59:04};
---グガランナ云々はクリア動画それも速いターンのが何個もあるのに知らないのに無理って言い切るのが悪いんじゃ --  &new{2017-10-29 (日) 17:59:41};
---タイムアタック動画なんだからうまくいったやつだけ上げてるに決まってるだろ、強化解除を常にうってくる相手に不利な術バッファー持ち出すことのどこに無理がないんだ --  &new{2017-10-29 (日) 18:06:40};
---強化した次のターンに毎回強化解除打つ前提なら火力も何もない刑部とかただ嬲られるだけだからなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 18:10:14};
---４ターンクリアは毎回できなくてもクリア失敗とか相当奇跡的な状況が重ならないかぎりないから --  &new{2017-10-29 (日) 18:11:55};
---マーリンあげしたいのはわかったから他の木あらすなよ、上のほうでやってろ --  &new{2017-10-29 (日) 18:14:02};
---荒らしてるのは知らないのに無理やり下げようとしてる方やろ --  &new{2017-10-29 (日) 18:16:22};
-W姫は活用場所こそあるけどフレで見つからないだろうからなぁ…正直ジャックとか翁を持ってる人はそれを下げて姫出すより、その2人を出してもらった方が嬉しいって人も多いだろうし…。いや、需要あるなら育ててサポに置くけども…。 --  &new{2017-10-29 (日) 17:04:22};
--少なくともこのイベの間はその二人より需要がある、礼装ついてたら尚良しよ --  &new{2017-10-29 (日) 17:07:21};
--やりたいのに72人いるフレの内一人しか刑部出してないんだよなぁしかもレベルマじゃないし時期が悪いのか？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:08:23};
---多分引けてないor引いてない か、単純に現時点での総評が微妙だからレベルマにするか迷ってるって感じじゃない？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:10:22};
---今回はミッションのせいでイベント種火をガチャ鯖に突っ込めないからな --  &new{2017-10-29 (日) 17:10:31};
---限定じゃないから剣豪のほうに突っ込みたい人も多そうだしね --  &new{2017-10-29 (日) 17:22:42};
-初めて引いたサポ鯖が刑部姫って人は暫く重宝するくらいの強さは持ってると思うけどなぁ。マーリンは限定だし、玉藻はパーツ揃わないと活用できるか怪しいし…かろうじて孔明を引いたら多少出番が減るかなって感じだと思う。 --  &new{2017-10-29 (日) 17:08:46};
--そういう評価の仕方だったら玉藻の下くらいだぞ パーツ揃わないと活用できない上に揃っても今は微妙という --  &new{2017-10-29 (日) 17:12:03};
--暫く重宝って評価は微妙すぎない？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:12:38};
--初心者じゃなおさら宝具まともに回せないしなおさらアタッカーのがマシ --  &new{2017-10-29 (日) 17:16:11};
--今は好きなように文句言ってればいいけどイベ終わったらやめとけよ --  &new{2017-10-29 (日) 17:22:01};
---イベ終わって攻撃力が200%から100%になってからが本番でしょ --  &new{2017-10-29 (日) 17:26:06};
---今この鯖研究してる人はイベのクエじゃなくてフリクエとかで試してるから、イベが終わったからって火力とかそこらの評価が変動する可能性って少なくね？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:31:10};
---そもそもおっきーに火力求める事は少ないでしょ --  &new{2017-10-29 (日) 18:09:45};
-Ａが結構強いなと思ってたら陣地作成持ちか --  &new{2017-10-29 (日) 17:27:04};
--そうそう、だから巷で言われてる程NP効率が悪いってわけじゃないんだよね。実際、少なくともやろうと思えば単騎なら最低で2ターンに一回は宝具を打てるわけだし。 --  &new{2017-10-29 (日) 17:29:59};
---先頭Aじゃないとキツくない？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:32:25};
---サポーターで単騎とか冗談きつい --  &new{2017-10-29 (日) 17:33:48};
---アサシンと組む時はNP確保のための初手Aで使っちゃうから、３手目になかなか使えないんだよね --  &new{2017-10-29 (日) 17:34:11};
---単騎の想定いる？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:35:15};
---対騎or狂で自分ひとりだけ生き残ったって状況はあるだろうけど、普通は考えないかな。マーリンや孔明で単騎する奇特な人も居ないだろうし --  &new{2017-10-29 (日) 17:48:13};
---玉藻単騎は意外といけるとの評価。嫁入りを自分に回せるからね --  &new{2017-10-29 (日) 18:30:25};
--Qバフ宝具でQパ前提で考えるから悪く見えるけど全体的にA多めで回せば悪くはない。問題は全体的にA多めで宝具のQバフも活かす事を考えないと点やけど。Q宝具だからアーツパに入れないけどAチェイン組める鯖を集めてぶっぱなす？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:33:51};
---想定されるアタッカーは未実装だけどA３枚持ちのQ宝具鯖かな？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:51:53};
---上でもあるけどA2枚Q宝具のxはクラス的にも中々良いと思う。問題はあと一人やけど --  &new{2017-10-29 (日) 17:58:41};
--トリートメント付けて宝具AA両方クリティカルで１００％いったから２連発自体は簡単よ --  &new{2017-10-29 (日) 17:38:53};
---おおそれは良いな、問題はAが2枚来るかって事だけどQAだとどこまで行くんだろ --  &new{2017-10-29 (日) 17:40:33};
---イベ相手じゃなくてフリクエで？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:44:22};
---ＮＰ獲得量はどこでやっても同じじゃ？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:51:46};
---クリ火力でオーバーキルで加算されてる分もあるかと思ったからなんやけどもそういう訳じゃないか流石に。 --  &new{2017-10-29 (日) 17:57:37};
---ごめん大嘘吐いた。オーバーキル分だわ。1回しかやってないけど上のやると58%ぐらいしかリチャージ出来ない。適当な希望を持たせてすまぬ… --  &new{2017-10-29 (日) 18:30:43};
---イベボーナス鯖はおーばきるでいつもより貯まるから回転率良いと勘違いするのはしゃーない切り替えてけ --  &new{2017-10-29 (日) 18:46:39};
-Qチェインにクリダメ入れろとか言う人も見るけど、QチェインならNP10とか来た方がまだ回しやすくなるんじゃないだろうか --  &new{2017-10-29 (日) 17:44:05};
--Qチェインしたら星でなくていいからNP20ください --  &new{2017-10-29 (日) 17:49:14};
---それAチェインに星くれ言ってるようなもんですぜ・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 17:56:13};
---Aチェインに星とか想像するのも恐ろしいことに… --  &new{2017-10-29 (日) 17:57:15};
---マーリン「さぞかし恐ろしいだろうねぇ」 --  &new{2017-10-29 (日) 17:58:12};
---そしてその恐ろしいを叶えるのが凸欠片…… --  &new{2017-10-29 (日) 18:05:36};
--Qチェイン時限定でダメージ減少補正無くなるも一緒に来たら、Qの高い倍率の宝具も生かせそうなんだけどなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 18:00:41};
-正直手持ちが揃ってる人にとっては尖った性能の方が良いんだろうけど、手持ちが揃ってない身としてはこういう癖が少ないけど役割を持てる鯖もありがたい。使えない程弱いわけじゃないんだし、最近同じ鯖しか使ってないから別のパーティー組むかって感じで気軽に使うのも良いんじゃない？ --  &new{2017-10-29 (日) 17:50:30};
--逆、手持ち揃ってる人の方があまり文句言わない何故なら好みで使い分けてパーティ組めるから --  &new{2017-10-29 (日) 17:54:31};
---手持ち揃ってればこそこいつのゴミっぷりが浮き彫りになって嫌気がさすんだぞ --  &new{2017-10-29 (日) 17:57:33};
---1番文句言うのは中間層だよね下寄りの --  &new{2017-10-29 (日) 17:59:53};
---強化順番待ちが解消されてないのに列に新しいのが放り込まれて文句言わない訳ないだろ --  &new{2017-10-29 (日) 18:08:15};
---ちょっとでも褒めると文句言われるので手持ちが揃ってる上で刑部姫を持っていない人たちがこいつはクソ性能だから持っている必要無いということにしないと色々きっと困る事があるのかなって思える執拗さで楽しそうにひっぱたいてるよなｗ全員とは言わないけどこいつが1mmでも有効だったりすると何かその人にとって困った事になるのかもしれない。良くわからないけど --  &new{2017-10-29 (日) 18:09:30};
---逆にここは厳しいという意見に対しても過剰にそんな事はってなるからそれはそれでどうなのって話で難しい問題ね --  &new{2017-10-29 (日) 18:15:38};
---ぶっちゃけ別の板でアプリやってないのにカタログスペックだけで語って荒らしていた奴も居るしなんともいえないね --  &new{2017-10-29 (日) 18:16:26};
---自分が持っていない装備は不要な物として過剰に叩くのはMMOなんかでも実装直後のレア装備で良くあるな --  &new{2017-10-29 (日) 18:21:33};
---逆に持ってるから弱いはずがないって意固地になるのもあるからなんとも --  &new{2017-10-29 (日) 18:24:07};
---金突っ込んでるから認めたくないって事もあるわなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 18:24:56};
---星5はよほど運が良くない限り引くまでにそれなりに苦労するからな --  &new{2017-10-29 (日) 18:30:19};
--おっきーはむしろ尖ってると思うよ。スキル2を自分に使って回転率上げる所まで考えたら変化込みで宝具耐えて自分だけは生き残るタイプ。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:56:45};
-結局 当面の評価はぶっ壊れではないけど、使えないわけじゃないから好きなら使えば良いって感じだね。少なくとも今後実装される鯖か礼装とか、強化で評価が随時変わる鯖だろうし。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:05:06};
--あとはQを初めとしたゲームバランスの是正もね。まぁシナリオさえよければそれで良いって考えだろうからやらないかなぁ…… --  &new{2017-10-29 (日) 18:07:13};
---この子の場合はQ自体の見直しから入った方が良いと思うのは同感。今のQの弱さ前提で孔明、玉藻、マーリンレベルのサポーターと化したら、Q鯖間の格差置き去りのままになるのが怖い。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:09:24};
--いや圧倒的に弱い、Q宝具じゃ強化きても無駄 --  &new{2017-10-29 (日) 18:10:41};
---弱く感じるのはＡパに慣れすぎてるせい。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:44:00};
--マーリンとくに目立って優秀 --  &new{2017-10-29 (日) 18:11:08};
---ああ、途中送信。マーリンや玉藻や孔明みたいに目立って優秀じゃないってだけだから、なんか執拗なのいるし荒らしたいだけの人たちがいるんだと思うよ --  &new{2017-10-29 (日) 18:14:32};
---はいはい、さすマリさすマリ --  &new{2017-10-29 (日) 18:15:52};
---まぁ新キャラの風物詩だよね水着玉藻の所なんて最初の時恐ろしかった --  &new{2017-10-29 (日) 18:17:33};
---えぇ... --  &new{2017-10-29 (日) 18:17:35};
---ああ、上のほうにいる何でもマーリンの人かと思った、無視してくれ -- [[葉２]] &new{2017-10-29 (日) 18:17:49};
---そもそも前提としてQ自体に問題があるのが大きいかな --  &new{2017-10-29 (日) 18:18:40};
---どしたのわさわさ --  &new{2017-10-29 (日) 18:19:30};
-この手の鯖って結局の所ピックアップが終了してからが評価の本番って感じだよな。マーリンの時ですら弱いって言う人も居たわけだし新鯖は下げろって考えの人が居る限り、少なくともピックアップ期間が終わるまではネットの評価なんて半信半疑で十分。個人的には騎相手の選択肢に入るくらいの性能はしてると思うし。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:16:32};
--俺は8信2疑くらいで見てるな。今年だと実装後に環境が追い付いた翁以外はそうそう外れてない --  &new{2017-10-29 (日) 18:25:39};
---複雑なシステムじゃないから時間が経つほどに理解が進んで性能評価の精度は上がってくからね --  &new{2017-10-29 (日) 18:27:57};
--マーリンに関しては強すぎとか孔明とどっちがヤバイかとかそんな話ばかりだったような…。それはともかくサポとしてクラスの壁を飛び越えるほどではないってだけで、殺パのサポとしては普通に使えると思うから後半は同意 --  &new{2017-10-29 (日) 18:29:47};
--オリオン槍玉ホームズと経験してきた身からすると半分行けばいいほうな印象 --  &new{2017-10-29 (日) 18:40:47};
-日本鯖では2人目の神性もちか？ --  &new{2017-10-29 (日) 18:25:14};
--3人目かな。玉藻とJKがいるから --  &new{2017-10-29 (日) 18:31:25};
--鈴鹿、玉藻、金時、頼光、酒呑がもってたような、まだいるかも --  &new{2017-10-29 (日) 18:33:51};
--酒呑とライコウもおるでよ --  &new{2017-10-29 (日) 18:34:38};
--酒呑じゃね？ --  &new{2017-10-29 (日) 18:34:40};
--やめて木主の眼はもうガバガバよ、むしろ木の思ってた最初の一人が気になる --  &new{2017-10-29 (日) 18:44:44};
-「自己完結してることが多いQ鯖達をさらに延命補強して高難易度をより安定させる」って時点で強キャラだと思うけどな…みんな思考が火力に寄りすぎじゃない？ --  &new{2017-10-29 (日) 18:31:14};
--あんまり名前が挙がってないけども単純に延命補強するだけならコスト0のマシュが大きな壁になりすぎてるからだと思う。純粋にあれを越えるのはほぼ不可能だから別の面で良い部分を見せてほしいってなった時に火力に寄り易いというか。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:34:00};
--そうしたいのは山々だがHP1000～2000と防御マシュ宝具の2/3だけで耐久ははっきり言って不可能だから… --  &new{2017-10-29 (日) 18:35:10};
--自己完結してる鯖にちょい足しするなら、耐久性よりは回転率や火力が欲しくなるのは人情だと思うのよ --  &new{2017-10-29 (日) 18:36:38};
--個人的には防御面強化（特にチャージ攻撃対策）でもまだ物足りない感があるのよね。Bならマーリンの無敵やらAならチャージ減少連発or防バフ重ね掛けやらの手段が確立されているけど、Qで組むとおっきー込みでもまだ足りない所がある。個別で見ると回避持ちこそ多いけど、それを間に合わせるチャー減持ちやら宝具封印持ちが少ないのよね。おっきーの防バフに関してはこれを生かせるスキル持ちがQ鯖には少ないし。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:36:40};
---そもそもおっきー自分はスキル込みで堅く出来るけど、他の鯖の延命ってなったら20と単発の1000だけだから言うほどなのが痛い。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:44:57};
---回復持ちが少ないからゲージ複数持ちレベルになるとジリ貧で負ける可能性の方が高いんだよね。となるとBの火力で飛ばすかAの耐久するかでQパ自体が選択肢に入りづらくなる。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:49:24};
--火力なんてささいな問題で別にあとから強化で構わない、耐久面があまりに致命的 --  &new{2017-10-29 (日) 18:45:09};
--数字が見えないと理解出来なくて同じメンツしか扱えないって人多いからね --  &new{2017-10-29 (日) 18:52:56};
-色々と物議を醸しとりますが、これから実装される鯖によって真価が発揮されるのでは？というかその伏線なのかな。…………とりあえず回転率が問題だが --  &new{2017-10-29 (日) 18:42:54};
--正直性能評価は新鯖や幕間、強化クエストの実装によるゲーム環境変化でいくらでも変わるからなんとも。こういう恩恵を受けるにはまずおっきーを手に入れなきゃだが。 --  &new{2017-10-29 (日) 18:46:44};
---それ言ったら評価なんてできんだろ。現状での話以外をする意味がどこにある？ --  &new{2017-10-29 (日) 18:49:45};
---いやー、別に現状の性能評価や運用の議論を否定している訳では無いよ？将来的には変わる話なんか珍しい事では無いという意味でね。あくまでも将来真価が発揮されるのでは？という問いに対しての回答ですし。 -- [[枝1]] &new{2017-10-29 (日) 18:52:07};
-何だろう、他の術サポと比べて云々というよりは、実際の使用感は狂ヴラドを手に入れて試行錯誤してた頃の感触に近い。狂ヴラドはアーツクリパに入れると途端に機能し始めるけど、それ以外のパーティだと微妙。姫はそれに近い感じで組んだ上で有効に機能する相方がすっごい狭いかも... --  &new{2017-10-29 (日) 18:43:43};
--ジャック、ビリー、刑部で星を出しつつカード強化しつつ、ビリーにロマン砲やってもらおうって考えたけど、そこまで強い組み合わせかって聞かれるとそれほどでもないという・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 18:55:51};
-この子実はサポーターじゃないのでは？と思い始めた。水着オルタが結局S2を自分に使って超火力出すように、刑部もS2を自分に使って回転率少しでも上げて敵の攻バフはS3で解除して宝具は変化で耐えてひたすら耐えるタイプなんじゃないかと。出来るかどうかは置いといてコンセプトとして。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:06:02};
--水着オルタは騎だからこそ出来る話だが、おっきーは殺だからなぁ……今でこそハロウィン特攻かかってるから普通に使えるけどこの特攻なかったら神性あってもひたすら耐えるのにも押し負ける。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:09:35};
---まあだから実際出来るかどうかは置いといての作った時のコンセプトとしてね...それならまあA2枚の陣地作成A+とS2も考えたら中々の回転率を見せれるし宝具を連発する前提ならまあ分からないでもないバフの数値だからさ。本当にQサポとして実装させるとしたらS2があと1~2重くして全体にとかやってたと思うんよね。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:14:07};
-現状、パライソにでもジャミングしまくって貰ってやるくらいじゃないと高難易度ではジリ貧で押し負けるって感じですかね……耐久がまだ足りんのか……宝具5で2000回復となると宝具強化のフラグかねぇ…… --  &new{2017-10-29 (日) 19:07:27};
--率直に言って耐久はまだキツイね。Qの火力面がそれこそBパ以上の短期決戦超火力と化すか、火力が少し改善された上でそれと釣り合う耐久性能が来るかじゃないとね --  &new{2017-10-29 (日) 19:10:46};
-宝具の継続ターンが５ターンになるだけでだいぶ使いやすくなるんじゃないかと思うんだよね… --  &new{2017-10-29 (日) 19:12:32};
--Q宝具としてはまだまだ不足かな --  &new{2017-10-29 (日) 19:18:15};
-そもそもQパ自体趣味の領域になりつつあるから、ぶっちゃけ姫だけの問題じゃないという・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 19:13:56};
--そもそもQの性能が全体的に終わってるのがね…。ジャックみたいな例外除くと枚数多い奴は罰ゲームみたいになってる --  &new{2017-10-29 (日) 19:16:49};
--たぶん今後もだけれどもだからこそ英雄作成でBを壊れにしたように、Qマーリン的な立ち位置の鯖が望まれてたしサポートとなったらそこ基準に期待されると思うんよ。正直言ってFGOの運営にQカードの見直しを望むくらいならそういう壊れてきな鯖願う方が健全というかまだ実現される可能性としてあり得るから。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:19:17};
---Bが強い鯖はいなかったからなあ。Qみたいに明らかに格差がある場合は壊れサポ来ても差が広がるだけだよ。だから実装されないんだろうが --  &new{2017-10-29 (日) 19:28:40};
---Qカードの見直しとか絶対にありえないしと言い切れるレベルだし、その事考えても一旦強いQサポ出して底上げしてから別個強化で良いと思うんだけれども。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:31:51};
--そもそもQで優秀なキャラって誰がいるかなって考えちゃう。特にサポーター。 なんというか、Qって大抵自己で完結した連中ばかりのイメージがある --  &new{2017-10-29 (日) 19:21:00};
---サポーターに関してはいないから実装されるたびに色々言われる。水着オルタも最初はS2でQサポか！？って喜ばれたしS3が分かってがっかりされて本当に色々言われたから。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:22:58};
--余程の制限でもしてない限りQでも普通戦えるやろ。バスター強化に甘えてるだけでは --  &new{2017-10-29 (日) 19:21:25};
---バスターやアーツにはそれぞれガチのサポーターが居るからクイックにも一人欲しくなるんだよ。周りはライフル装備なのにこっちだけマスケット銃装備してるみたいな状態だぞコレ --  &new{2017-10-29 (日) 19:25:37};
---マーリン抜きでもバスターパ回るっちゃ回るが、高難易度は結構きついじゃん？クイックパはそれがデフォ --  &new{2017-10-29 (日) 19:29:13};
---あーマーリン居ない時代のBパに納得だわ。ホントそんな感じしてる。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:39:53};
--ジャックちゃん以外のクイック性能がちょっと上がるだけで良い感じになると思う --  &new{2017-10-29 (日) 19:26:39};
---翁のクイックをあれ以上の性能にしろと申すか --  &new{2017-10-29 (日) 19:27:35};
---Qを全部ジャックレベルまで引き上げるべきだと思うわ --  &new{2017-10-29 (日) 19:30:17};
---カード性能やらそういう根幹に関わる所を今更見直してくれると思うか？ --  &new{2017-10-29 (日) 19:33:17};
---いうても翁は１枚やし --  &new{2017-10-29 (日) 19:34:20};
---根幹に関わる部分だから調整されるべき --  &new{2017-10-29 (日) 19:36:46};
---Qをシナリオ上で持ち上げるくらいの認識だぞ、なおすきなんてないかハズレ枠としてそのままにするだろこれ --  &new{2017-10-29 (日) 19:41:53};
---Qを調整する気がないのにQサポを実装するとかありえるか？ --  &new{2017-10-29 (日) 19:44:54};
---Qを調整する気ないからQサポ出したんやで --  &new{2017-10-29 (日) 19:46:31};
---は？意味わからん --  &new{2017-10-29 (日) 19:48:02};
---調節する気が無いから、Qサポ鯖を出して茶を濁したとも考えられる --  &new{2017-10-29 (日) 19:49:19};
---弱いQをイチイチ調整する気無いのでQを底上げできるようにサポを実装した（サポ本人の調整が取れてるとは言っていない） --  &new{2017-10-29 (日) 19:49:25};
---Q調整するならわざわざ新しい鯖出さなくても底上げできるやろ？Qサポ出したって事はこの子出せば底上げされるからQ調整なんて態々必要ないやろって考えやと思うで。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:50:22};
---大して底上げになってないのが問題なんだが… --  &new{2017-10-29 (日) 19:53:36};
---運営的にはこんなもんなんでしょう、要するに --  &new{2017-10-29 (日) 19:54:50};
---だから不満が噴出してるんだよなあ --  &new{2017-10-29 (日) 19:56:38};
---（総合的に見てほとんど底上げされて）ないです。冗談抜きで焼け石に水やでコレ --  &new{2017-10-29 (日) 19:56:59};
---まあシステム的にQ上方するよりはサポ鯖出してガチャ回してもらった方が儲かるしね。強化クエ実装でガチャに出せばもう1回稼げるし。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:59:11};
-姫&新シン&プロトニキで猛獣絶対殺すパやったる。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:24:28};
-せめてQでのNP効率を全体的に見直してくれればなぁ・・・。カーミラ様辺りを基準にしてくれれば冗談抜きでQの世界が変わるんだが --  &new{2017-10-29 (日) 19:33:54};
--で、またジャックが壊れるとか言われる訳だ・・・一部のマスターはQをジャックが使う事前提（と言うか限定？）でしか見ないから。ともあれ、QのNP効率がもうちょい良ければかなりの数のランサーも宝具が撃ち易くなってくれるのだが --  &new{2017-10-29 (日) 19:40:55};
---3ヒット以下は一律強化でそれ以上は個別調整でいいでしょ --  &new{2017-10-29 (日) 19:44:21};
--実際まじでカーミラぐらいのＱ性能がないとＱそのものが役にたたないよな --  &new{2017-10-29 (日) 19:48:40};
---そのカーミラさんも初期のQの上方修正でそうなったんだよね？　その頃のことはよく知らないけど、それ以前のQはどれだけ不遇だったんだ・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 19:52:18};
---それもはやAでよくね？って言うかA並みのNP効率もったQって今度はAの存在意義が危ぶまれません？という堂々巡りな事になるような。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:52:22};
---NP効率がお世辞にも良いと言えない玉藻さえもAチェインの+20で無理やり宝具回転出来る時点で存在意義消えないからヘーキヘーキ。と言うか現状の鯖見てもQがAほどのNP効率になった所でアーツパ程の耐久力を誇るのは無理やろうしな。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:55:00};
---Aチェインある以上NP貯めの面での優位性は揺るがないと思うよ --  &new{2017-10-29 (日) 19:55:23};
---一応補足しておくとカーミラのあれは謎の光弾モーションでQが1ヒットだったからそれをなにも考えずヒット数倍にした結果 でその恩恵を受けたカーミラやステンノが現在でもNP効率トップクラスに居ちゃってるところでカード調整を怖がってる感じはする --  &new{2017-10-29 (日) 19:56:09};
---強いQカード自体が星出し量よりNP稼げるかどうかが焦点になってるからね。A多い奴はA性能下げてチェイン無しで稼ぐの難しくしてるからAとの比較でもNP稼げるって方が重要なのよね。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:57:02};
---玉藻の回転率はAチェインだけじゃなくて己の宝具のNPチャージもあるから。Aカードの素の性能以外の全てを引き出してNP回転させるあたりは、ある意味狂ヴラド公と似てるか？ --  &new{2017-10-29 (日) 19:58:08};
---QはBとAと比してNP貯めに問題あるからね…Bはマーリンで賄えて、AはAチェインと言うシステムを全員の宝具を回し続ける形でフル活用できる。それらに対してQは殴りで貯めるがメインと言わざるを得ないのがね… --  &new{2017-10-29 (日) 20:00:37};
-あれだなおっき―自身の問題よりゲーム内でのQの弱さ・格差が前々から言われてたが今回ので明確に浮き彫りになった感じだな…これはもう要望送りしかないなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 19:34:50};
--そういえばカード配分は考慮すべきなんだろうか。 B1A1Q3・B1A2Q2・B2A2Q1とかあるが、Qを一律で上方修正かけたら問題が出ないかな？　 --  &new{2017-10-29 (日) 19:43:27};
---一律上昇は確かに問題起こりそうだけど、Qチェインの効果にNP＋10とかQチェイン限定で火力補正解消されるのと、Qのファーストボーナスを変えるあたりからやれば良いとおもう。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:48:19};
--いや防バフ＋αしか耐久要素ないって相当ひどいから --  &new{2017-10-29 (日) 19:43:41};
---そもそも運営は姫は耐久鯖と想定してない、という斜め上の直感E- --  &new{2017-10-29 (日) 19:56:08};
--サポ宝具で先頭に置きたいのに初手Qはダメダメでチェインも貧弱だからね --  &new{2017-10-29 (日) 19:50:55};
-スキル強化で千代紙操法が全体化されたりせんかなぁ・・・・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 19:42:48};
--EXが強化されるのか・・・恐ろしい。個人的には宝具強化で攻撃力UP追加をば。幕間クエを経て刑部ちゃんがちょっち前向きになって、宝具の性質が変化するという方向で --  &new{2017-10-29 (日) 19:44:11};
--というか初め全体かと思ったわ。CT見て単体でしゃーないと思ったけどもサポートなら1重くていいから全体の方が良かったなと。 --  &new{2017-10-29 (日) 19:45:25};
---攻撃バフ+NP20があるんだしCT5のままで全体だと思ってたんだけどなぁ 単体だと厳しいよねぇ --  &new{2017-10-29 (日) 19:48:33};
---絶対に全体がよかった。Qメインで回すならスター発生率UPも有効だ --  &new{2017-10-29 (日) 19:49:37};
---まあ、根っからの引き篭もりだからな・・・宝具の効果が他者に及ぶだけでもある意味大したもんだぞ --  &new{2017-10-29 (日) 19:50:21};
---術ギル並みにスター発生率アップの効果が高いわけでもないみたいだし全体でよかったよねえ --  &new{2017-10-29 (日) 19:52:06};
---マーリン使ってれば完全に調整ミスで全体20＋オマケ＋CT短いスキルはもう来ないと思いそうなものだけどなあ --  &new{2017-10-29 (日) 19:57:33};
---下方修正が無い以上来なければひたすらに他の鯖が苦しむだけでは？ --  &new{2017-10-29 (日) 19:58:32};
---すでに実装されてて下方もされてないスキルな以上その理屈は通らない --  &new{2017-10-29 (日) 20:00:08};
---ソシャゲのしがらみで迂闊に強キャラの下方修正できないから、他のキャラ全員を上方修正させて相対的弱化を施した作品もあるけど、FGOでそれやると色々破綻するだろうしなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 20:00:20};
---確か全員宝具強化的な事は昔言ってたし今でも全体に強化はしているから、破たん云々ではなくて単純に出し惜しんでるだけかと。 --  &new{2017-10-29 (日) 20:01:42};
---調整ミスったから他のを弱くしてバランス取りますはバランス取れてねえからなあ --  &new{2017-10-29 (日) 20:01:43};
---宝具性能は明らかに強化前提の性能だしね --  &new{2017-10-29 (日) 20:02:34};
---他のを弱くしてバランス取ったらより調整ミスした個体が目立つだけだからな --  &new{2017-10-29 (日) 20:03:00};
---調整ミスったキャラやスキルが既に居るから後続にも同じくらいをって発送は流石に無いかな…… --  &new{2017-10-29 (日) 20:03:18};
---その発想を無くした結果が結局騎相手でも速さ的に安定するのはマーリン事件ですよ？ --  &new{2017-10-29 (日) 20:04:16};
---突出したやつ放置とか単に調整放棄してるだけだし論外 --  &new{2017-10-29 (日) 20:05:44};
---結局どこかでQサポでもQカードの性能でもなんでも見直しが来ない限り、こいつでも使える云々言っても最終的に孔明マーリンの方がの無限ループだわな --  &new{2017-10-29 (日) 20:06:07};
---壊れに合わせて新規実装してゲームの寿命縮めるより遥かに良いんだけどなあ。そもそもグラガンナ相手だってWマーリン翁みたいにしないと安定はしないし --  &new{2017-10-29 (日) 20:06:46};
---調整放棄したら性能的な意味ではハズレ枠が増えるだけなんだよね。壊れを下方するか壊れに合わせて上方するかしないと収まるはずがない --  &new{2017-10-29 (日) 20:08:28};
---そこにQサポじゃなくて相性不利のWマーリン来る時点でゲームとしては実質死んでるですがそれは --  &new{2017-10-29 (日) 20:08:30};
---そもそも壊れにならないように実装する前に慎重に調整すべきなんだよね --  &new{2017-10-29 (日) 20:09:49};
---まあゲームとしてはある意味死んでるわな既に、単純なゲームバランスは崩壊してるから縛りプレイしてるだけで、その他のストーリーとガーチャーの存在で生き残れるからいいか的な。 --  &new{2017-10-29 (日) 20:11:28};
---ランキングみたいな対人要素はないしすでにぶっ壊れ鯖もいるしで今さらインフレ抑えようとする意味はないと思うんだがなあ。 --  &new{2017-10-29 (日) 20:14:06};
---インフレすると結局旧キャラは使い道ない趣味キャラになっちゃうしそれなら現状のキャラを趣味で使うのと大差ないのでは --  &new{2017-10-29 (日) 20:18:24};
---だからキャラじゃなくてW編成禁止なんかで調整考えてるんだけどね。そもそもグラガンナへの最適解がWマーリン翁と言っても構築難度高いんだから持ち出すのもおかしい。殺2人とマーリンよりかは刑部姫の方が良いわ --  &new{2017-10-29 (日) 20:21:24};
---そのための強化クエや宝具強化だろ？ --  &new{2017-10-29 (日) 20:22:11};
---構築難易度とかじゃなくて相性ゲーでそれも単発じゃなくてゲージありのそれなりに長く戦わないといけないはずの高難度相手に相性不利のクラスの鯖の名前が挙がっている事自体がおかしいという事やろ --  &new{2017-10-29 (日) 20:23:33};
---勿論Qサポーターにマーリンクラスかそれに近いの出ていたら当然相性ゲーらしく殺中心になるやろうし、そういう意味含めての既にバランス崩壊してるというのとそういう鯖を出してほしいって流れやろ？ --  &new{2017-10-29 (日) 20:25:59};
---長いのか？Wマーリンなら10ターンもかからんし最速では4ターンな訳だが、それはそれで自重しろよなんだが --  &new{2017-10-29 (日) 20:28:20};
---マーリン以外なら本来もっとかかる相手だから...だから余計意味がわからんのやけども、そうじゃなくてマーリンに頼らず騎相手に胸張って殺の鯖使い易いようQサポ来て欲しいなといい感じの --  &new{2017-10-29 (日) 20:30:22};
-ふと思ったがアンリと組ませるのはどうじゃろか？アンリもQ型だから純粋にQ性能上げるのもいいし(死滅と違ってデメリットも無いし)姫の防アップとアンリのクリダウン攻ダウンで事故死対策になるし何より最大HPアップがアンリの宝具に噛み合わない？ダメ？ --  &new{2017-10-29 (日) 19:44:18};
--噛み合うっちゃ噛み合うけどアンリが活躍する場面とは…w --  &new{2017-10-29 (日) 19:50:07};
---超硬い敵が出てくる高難易度クエｗ --  &new{2017-10-29 (日) 19:50:50};
---アンリが先に溶けるわそんなん！w --  &new{2017-10-29 (日) 19:52:11};
---理想の王政ガン詰みするしかあるまいｗ --  &new{2017-10-29 (日) 19:53:23};
--だめではないのかもしれないけどまずアンリが難しすぎるんじゃ、扱いの面でも引ける確率も --  &new{2017-10-29 (日) 19:51:17};
---アンリを使いこなすのがある種、高難度 --  &new{2017-10-29 (日) 20:41:23};
-引きこもり的に、宝具にHP回復も付けてくんないかねー --  &new{2017-10-29 (日) 20:07:35};
--最大HPアップ「・・・・・・」 --  &new{2017-10-29 (日) 20:09:28};
---単発の1000とか誤差やし仕方ない --  &new{2017-10-29 (日) 20:13:11};
---スキルと違って宝具だから初手から撃たない限りはあんま影響無いからなぁ・・・えっちゃんの餡子で増えないのが地味にキツイ --  &new{2017-10-29 (日) 20:23:30};
--おま... --  &new{2017-10-29 (日) 20:12:43};
--一応上位互換といえるものなんだが… --  &new{2017-10-29 (日) 20:20:49};
---1000はなぁ低すぎるよなぁ宝具撃つ頃には余裕でそれ以上削れてるやろうし --  &new{2017-10-29 (日) 20:24:27};
---玉藻込みのAパみたく他の防御手段や回復手段があり、宝具自体もぶん回せるならともかくだが、それでも低いんだけどさ… --  &new{2017-10-29 (日) 20:26:21};
---3倍は持って来いって我様が言ってたが、まさにその通りだと思った --  &new{2017-10-29 (日) 20:27:00};
---Q宝具だから始動に使うと微妙だしチェイン組んでも所詮Qだしで発動すら頭抱える奴だな… --  &new{2017-10-29 (日) 20:29:05};
-年単位でやってるゲームだからと接待のつもりで始めて、真面目に最適戦術ガッツリ詰め込んでるいんへるのさんに一方的にボコられる刑部ちゃんください --  &new{2017-10-29 (日) 20:27:26};
-ジナコに召喚させてはいけない --  &new{2017-10-29 (日) 20:31:17};
--似てはいるから召喚はし易そうではあるな、聖杯戦争としては最悪の組み合わせっちゃ組み合わせなんやろうけど戦闘能力的な意味で。 --  &new{2017-10-29 (日) 20:32:55};
---戦闘以前にマスターと鯖両方に戦意が皆無な件について --  &new{2017-10-29 (日) 20:34:23};
---引き籠った拠点ごと発破されそう --  &new{2017-10-29 (日) 20:35:23};
---隠れ続けられたらいいけど見つかった時点でデッドエンドとか聖杯戦争はかくれんぼか何か？ --  &new{2017-10-29 (日) 20:35:56};
---拠点ごといかれるって意味では大軍宝具や対城宝具持ちは相性最悪やな --  &new{2017-10-29 (日) 20:37:13};
--意外と、マイナスとマイナスのかけ算が最強のアクティブチームを生み出すかもよ --  &new{2017-10-29 (日) 20:34:14};
---趣味の微妙な違いからケンカになるんですね --  &new{2017-10-29 (日) 20:39:18};
-FGOの運営はテストプレイヤーくらい募集してもいいと思うの・・・。実装前にユーザーと軽めの意見交換するだけでも十分改善できる問題と思うんだけどなぁ・・・ --  &new{2017-10-29 (日) 20:43:11};
--わざとでしょ、Qという目に見えたハズレ枠を用意してBAをひきたててるんやで --  &new{2017-10-29 (日) 20:45:33};
---好きでQ鯖使ってる人間もいるんで、そこまで言われるのはちょっとキツイな... --  &new{2017-10-29 (日) 20:53:14};
--情報漏洩とかの問題あるし。絶対Twitterに情報上げる奴いるよ --  &new{2017-10-29 (日) 20:46:43};
---つーか誰かがテスターを偽ってデマ上げる→まとめサイトがそれを火種に叩く→本実装されるまでデマで騒がれ続けるって状況が頻繁に起きそう --  &new{2017-10-29 (日) 20:51:01};
--他ゲーだとグラブルなんかはトライアルバトルに今後実装するキャラが試用出来たりするな。使ってみたユーザーの意見で修正入ったりするしああいうのこっちでも欲しいわ --  &new{2017-10-29 (日) 21:09:16};
-何処かで聞いた声だと思ったら、キュアハッピーだった --  &new{2017-10-29 (日) 20:50:23};
--つまり彼女もロボになると？ --  &new{2017-10-29 (日) 20:55:12};
---城化物が城ロボになるのか --  &new{2017-10-29 (日) 21:15:14};
-今の時代にQサポとして生まれてくるなら単体Qバフ50％３ターン+αくらい持ってないと　他の色のカードに比べて話にならねえわ --  &new{2017-10-29 (日) 20:53:17};
--天使の叫び「」 --  &new{2017-10-29 (日) 20:57:20};
-こいつの戦力としての立ち位置がつかめん。サポート型っぽいのに割と積極的にカード切る必要があるってのが使いにくい。A型なら騎相手にA型アサシンやジャンヌと組んで疑似玉藻っぽく使えるのに。 --  &new{2017-10-29 (日) 20:54:41};
--個人的にはサポート型じゃなくてホームズに近いサブアタ型にしたかったんだろうなというのは見える。だからそれなりに自分でカード切るようになってるし、誰でも単体相手に殴れるようにする為の宝具とS3なんやろうと --  &new{2017-10-29 (日) 20:57:22};
---それなら自己バフやクリティカルバフは欲しかったな。 --  &new{2017-10-29 (日) 21:09:32};
---まあサブアタかならアタッカーに便利な変化って意味も分かるけどもね...S2が全体じゃなくて単体ならクリ発生じゃなくてクリバフにしてほしかったな... --  &new{2017-10-29 (日) 21:37:08};
---「陰気卑屈な引きこもり」っぽくないとかで攻撃力、クリ威力をを避けた感あるのがな…キャラとして間違ってないけどそれならもっと防御力とか盛っても良かったのではと --  &new{2017-10-29 (Sun) 07:52:30};
--マーリンと違って本人に毎ターンNP獲得型のクラススキルがなく、宝具にもNP供給能力がないせいでメインアタッカーばりに殴りにいかないといけない。今は攻撃力200%になってるからそこまで苦でもないが、終わって補正切れたら地獄だ。 --  &new{2017-10-29 (日) 20:58:30};
---尚更S2が全体なら --  &new{2017-10-29 (日) 21:51:50};
--現状だとQパはAパみたいな専業サポ置いたりBパみたいなアタッカー配置じゃなくて、みんなで星出してみんなでクリってこうねって方向なんだと思う。少なくともこいつのデザインは --  &new{2017-10-29 (日) 21:00:06};
---今年追加されたQ強化もほぼ全体強化ばっかだしワントップ強化じゃなくてオールアタックさせようとはしてるんだろうね --  &new{2017-10-29 (日) 21:11:34};
---けっきょく殴れるのは3/5のカードだけだし --  &new{2017-10-29 (日) 21:14:34};
--彼女個人に限れば千代紙でアタッカーのサポしつつ、自身はAで殴ってNP稼いで宝具使ってが役割。それをAQ混在殺パの中でどうやって生かすか。って所なのかね？ --  &new{2017-10-29 (日) 21:17:24};
---同じカード編成サポート型の酒吞と比べると耐久＆殺基本のQバフだけどそれが宝具ってのがなぁ。あっちあんまり耐久支えてくれないけどスキル＆宝具で好きなタイミングで打てるし --  &new{2017-10-29 (日) 21:29:33};
-今回の特攻鯖にQ主体多いんで、2017ハロウィンがQ強化用のデータ取りだったりするといいなあ、という妄想 --  &new{2017-10-29 (日) 20:55:23};
-単騎性能はなかなかだよ --  &new{2017-10-29 (日) 20:57:55};
--2ターンに1回宝具うって防御しつつちまちま回復する。ただ単騎なんて普通しないが --  &new{2017-10-29 (日) 20:59:53};
---最終的に残ったのが自分だけって局面は起こり得そうだけど --  &new{2017-10-29 (日) 22:16:47};
-宝具に全体NPリチャージとかつかねぇかなぁ --  &new{2017-10-29 (日) 21:02:46};
--それだと10とか微妙にされそうだし、最近出てきたバフ系統でＱにスター集中３Tとかは？　実質的にQのダメとNP回収強化になるし --  &new{2017-10-29 (日) 21:07:45};
---Qバフが同時にかかってるんだしNP獲得量20％アップ程度でもつけばいいんじゃないかなあ --  &new{2017-10-29 (日) 21:09:53};
---全体リチャ持ちってBB玉藻ゴルゴーンぐらいか --  &new{2017-10-29 (日) 21:11:28};
---集中の場合だとバーサーカーと組むと吸い込み切れない可能性が。それにQ2枚のヒッジとかだとBに集中させたいところ。（組ませるかどうかは別として） --  &new{2017-10-29 (日) 21:13:21};
---そもそも組むならえっちゃんぐらいしか居ないぞ狂だと --  &new{2017-10-29 (日) 21:14:45};
---タマキャ「ごしゅじん……」 --  &new{2017-10-29 (日) 21:15:20};
---うーん確かにQ宝具防御バフNP減少持ってるが… --  &new{2017-10-29 (日) 21:16:40};
---てかシュンとした声でごしゅじん…って言うタマキャかわいいな(無関係) --  &new{2017-10-29 (日) 21:17:44};
---キャットがありならフランや狂ランスありでは… --  &new{2017-10-29 (日) 21:19:18};
---狂ランス「ごしゅじん……」 --  &new{2017-10-29 (日) 21:21:58};
---QパというならQ宝具でQ2枚は欲しいんじゃないだろうか --  &new{2017-10-29 (日) 21:22:02};
---えっちゃんだと引きこもり相棒としても最高の人選だ --  &new{2017-10-29 (日) 21:22:34};
---ごしゅじん…(Bクリ三発)やめろ --  &new{2017-10-29 (日) 21:23:11};
---GOSHUJINNNNNNNNNN！ --  &new{2017-10-29 (日) 21:38:22};
-みんなで殴る　というコンセプトだとnp獲得量upになるかな？倍率高めの。 --  &new{2017-10-29 (日) 21:09:55};
--ただのNP獲得アップだと効果抑えられるだろうからQカードのみNP獲得50アップとか --  &new{2017-10-29 (日) 21:20:46};
---ライダーイシュタルのバスターバフをスター発生率アップに変更したスキルとか良さそう --  &new{2017-10-29 (日) 21:22:03};
---カード色を限定した効果はこれから増えそうだしね。QのみのNP獲得量UPがあればマッチしそう --  &new{2017-10-29 (日) 21:23:53};
---スター発生アップはやめろください --  &new{2017-10-29 (日) 21:31:04};
---↑勿論倍率は50じゃ --  &new{2017-10-29 (日) 21:32:53};
-かえれー --  &new{2017-10-29 (日) 21:20:33};
--レップウ…オイテケ…… --  &new{2017-10-29 (日) 21:32:45};
---ﾎｯﾎﾟｳﾁｬﾝ、ｱｯｱｯ… --  &new{2017-10-29 (日) 22:44:44};
--なぜかエレナママとインフェルノママがおこだからやめて差し上げろ --  &new{2017-10-30 (月) 00:02:12};
-眼鏡っ子は好みじゃないのに、おっぱい大きいし妙にアホいし残念美人だしQバフつえーだし引けたいけどね... --  &new{2017-10-29 (日) 21:27:38};
-んな難しい話より眼鏡成分愛でようぜ眼鏡成分。せっかくの眼鏡女子だぜ？ああ、いや、CEOも眼鏡だったけどさ、やっぱバトルキャラに眼鏡が含まれるのは重要じゃね？ところで鯖な氷室マダー？ --  &new{2017-10-29 (日) 21:33:09};
--姫もまたアルトリアと同じ不満抱えてるんだよなぁ。「眼鏡はそのままで再臨して下さい」っていう --  &new{2017-10-29 (日) 21:37:02};
---あ、アルトリアは風王結界はそのままで～ね。そもそも青王眼鏡しとらん --  &new{2017-10-29 (日) 21:37:36};
---？？？「む、新たなセイバー顔の気配がしましたが気のせいだったようです。」 --  &new{2017-10-29 (日) 22:23:08};
-色んな編成でクエ行った感じではQuickカードの強化か、あと１つなにかあれば……って思ったかなぁ。 --  &new{2017-10-29 (日) 21:40:16};
--一個だけ強化できるとしたら、何選ぶ？ --  &new{2017-10-29 (日) 21:45:33};
---全体NP効率アップか全体クリティカル威力アップで悩むなぁ……どっちも更に姫使うの楽しくなるし --  &new{2017-10-29 (日) 22:02:27};
--身も蓋も無いけど、A強化だったら…殺鯖ってA2でA宝具の人も結構居るし --  &new{2017-10-29 (日) 21:46:17};
---正直Aパ強化は間に合ってるんだよなぁ…玉藻ジャンヌ孔明マーリンいるわけで、マーリンはW編成ならBパという名の実質A7枚＋A宝具2枚Aパなわけだし。夏のグガランナとか剣豪の強制武蔵編成とかでもそうだけど、運営としてはWマーリンで脳死ゲーさせたくないっぽいし。サポート系でAパを強化することは当分ないんじゃないかと思うわ --  &new{2017-10-29 (日) 22:09:20};
---そこに挙がってるのジャンヌ除いて術鯖でしょ？殺が有利取れる騎には不利だから、殺でAサポできるのが居ればそこが解消できて便利っちゃ便利だよ。 --  &new{2017-10-29 (日) 22:15:38};
-バトルグラのタブレットにfgoのタイトル画面映ってるんだなクッソ分かりにくいけど --  &new{2017-10-29 (日) 21:42:47};
--fgoのタイトルでどうやってポチっているのか…fgoはネット通販だった？ --  &new{2017-10-29 (日) 21:56:46};
-始動が遅そうだけどホームズとマーリンで組んでAとQのクリティカル狙って宝具を片っ端からぶん回すみたいなのは無理かね --  &new{2017-10-29 (日) 21:57:51};
--こいつの宝具選んだターンは絶対にAチェインが途切れるから難しいんだよね。逆に玉藻ホームズマーリンはそれが途切れないから強いのだし --  &new{2017-10-29 (日) 22:01:09};
-クイック鯖じゃないけどクイックの性能アホな槍玉と組ませてメル友編成するのも良い --  &new{2017-10-29 (日) 22:00:22};
--その編成、今は両方ともイベ特攻付きなんで、なかなかすごいよ。 --  &new{2017-10-29 (日) 22:12:16};
-どんだけ強そうかじゃなくてどんだけエロそうかを語ろう --  &new{2017-10-29 (日) 22:02:58};
--どっかで絶対ベッドで見事なアホ顔するだろうなって言われてて思わず納得してしまった --  &new{2017-10-29 (日) 22:03:48};
---合間合間に色気無い顔しそうだよな --  &new{2017-10-29 (日) 22:15:59};
-城宝具で攻撃的…城が上から落下…もしかしてファラオ？ --  &new{2017-10-29 (日) 22:03:01};
--姫路城のミニチュアが宝具なら単純に投げつけたり落としたりぶつけたりしたら攻撃できないかなとは思った --  &new{2017-10-29 (日) 22:12:42};
---しかし、姫路城が何かを攻めるシチュが全く想像できない。史実において戦火とか無縁の城だったから --  &new{2017-10-29 (日) 22:17:56};
---擬人化して殴れば良いんじゃね？ --  &new{2017-10-29 (日) 22:47:57};
-森山先生のTwitterでフード姿のアップを見て思ったのだけど、ひょっとしてフードのデザインは十二単とかに良くある布の重なりをイメージしてるのかな。 --  &new{2017-10-29 (日) 22:03:24};
--私はフチが菱餅に見えました --  &new{2017-10-29 (日) 22:35:11};
--フードもそうだし再臨後の衣装も、基本は十二単モチーフだと思うよ。第三再臨時の和洋折衷具合はバランスいいのか悪いのかちょっと迷うんだけど、第一再臨の格好はポップな和装としてすごくよくまとまってると思う。 --  &new{2017-10-29 (日) 23:10:52};
-何度見ても背後にまわってちょんちょんするの可愛いんじゃ~（ただし相手は死ぬ --  &new{2017-10-29 (日) 22:04:12};
--北斗真拳極めてるのかな --  &new{2017-10-29 (日) 22:07:12};
--相手がビクッ！とするの何度みても笑う --  &new{2017-10-29 (日) 22:09:37};
--そのあとのQuickで空飛んでコウモリファサーのコンボほんと好き(直球) --  &new{2017-10-29 (日) 22:14:30};
-ようやくＱパのサポート特化星５来たと思ったけど、よその性能考察サイト見るとガチ勢の評価芳しくないのね… --  &new{2017-10-29 (日) 22:57:57};
--QパがそもそもイマイチになっちまったからQの性能やら仕様やらを変更しない限りQ鯖ってだけでよほどのことがなきゃ色々言われる。他人の評価なんか気にしなくていいんやで --  &new{2017-10-29 (日) 23:01:13};
--色々考えた結果サポート特化というかサブアタやねこの子。サポ特化というには結構自分で殴ってNP溜めんと話にならんしそして自己完結鯖が多めのQで欲しいのはそこじゃなくて特化型というだけのようは需要と供給の差よ --  &new{2017-10-29 (日) 23:02:51};
---サブアタにしては火力が足りる気がしないけど・・・今はイベント中だから火力が2倍ってことは忘れてないよね？ --  &new{2017-10-29 (日) 23:15:20};
---普段火力足りる足りない以前にスキルと宝具見てどうあがいてもそれなりに殴って宝具それなりに撃たなきゃ使う意味ないし。 --  &new{2017-10-29 (日) 23:16:16};
---そもそも星5のサブアタって言葉を濁してるだけみたいなところあるし…… --  &new{2017-10-29 (日) 23:16:37};
---Qパに欲しい支援はぶっちゃけ、『本人は全くカードを振らずに周囲のQを高性能化したり活用させたりしながら要所で敵の攻撃を防ぐ』だろうからなあ。QパはメインアタッカーがひたすらQ振り続けるのが正解って時点でパーティ構成としてあんまり健全じゃない。 --  &new{2017-10-29 (日) 23:23:11};
---クイックチェイン組んだ時の星が20個とかにでもなりゃ割と変わりそうなんだがな --  &new{2017-10-29 (日) 23:36:55};
--結局クイックだけだとNP貯まらないからね…。だから宝具にNP効率アップかNP配布付けてくれないとどうにもならないのよ --  &new{2017-10-29 (日) 23:14:06};
--FGOの星５使えない批判はだいたい「（そのクラスの最優鯖と比べて）使えない」だからなぁ……星５の時点でレベルマにすれば超高難易度系以外で足を引っ張る事はまず無いから、好き嫌いで扱いを決めるのが一番だと思うわ --  &new{2017-10-29 (日) 23:14:11};
---それももうずいぶん昔の話の気がするなあ、これだけ優鯖と劣鯖に差がついて星なりのコスト据え置きだと編成リスクってあるよ --  &new{2017-10-29 (日) 23:31:41};
---他と比べて強いか弱いかで優劣をつけるなら当然弱い鯖ってのはいるが、コマンドカードバトルの仕様上「使えない」という鯖は存在しないからなあ（カードの色を合わせる目的だけでもパーティに入れる意味がある）。よーするに好きなら使えばいい。 --  &new{2017-10-29 (日) 23:45:42};
---高難易度じゃなくてもメインストーリーでも足引っ張りそう・・・英霊剣豪の鬼2人相手とか。宝具の防御バフ程度じゃ消し飛ばされるし強化解除効かないしこいつにNP回してたらアタッカーのNP貯める暇なくなるし。 --  &new{2017-10-29 (日) 23:48:11};
---↑いや、あの鬼二人は超高難易度クラスの鬼畜クエストだったやないか…。そもそもメインストーリー攻略とか超高難易度とかはＦＧＯをプレイする中で0.01%ぐらいの頻度だし、普段使いには弱い鯖でも全然問題ないよって話じゃないの？ --  &new{2017-10-29 (日) 23:56:08};
---難易度高くてもクラス相性有利な相手に戦力にならない最高レアってそれはそれでどうなのよ。相手騎と狂だぞ？ --  &new{2017-10-29 (日) 23:58:50};
---殺有利の高難度とはいえ速攻するのが最適解の高難度だからなあ、耐久型サポートって時点で扱いにくくなるのは当然かと。魅了されて狂でなぎ倒されるのがオチ --  &new{2017-10-30 (月) 00:11:22};
---もう試せないけど、酒呑を倒して頼光さんだけにすれば普通に戦えると思うよ。というか酒呑は速攻で倒さないとヤバイ --  &new{2017-10-30 (月) 00:22:31};
---酒呑いなくなった後っていってもカレスコで宝具まいた後ターゲット集中のないデコイくらいしかやること無くないか？2発目狙うと味方のNP回収阻害する上打ってもジリ貧だし、かと言って他にすること無いし。そしてバフるだけなら他のキャラも似たようなことができる。 --  &new{2017-10-30 (月) 00:47:14};
---上の人が言ってるが酒呑さえ倒せばあとのクリアはめっちゃ楽、バフ・デバフ・行動妨害・火力とすべてそろってる酒呑がやばいだけじゃしあそこ、だからこの子連れて行ってもメインに火力ちゃんとある子据えればいける --  &new{2017-10-30 (月) 00:47:25};
---↑2　宝具ぶん回せばいいんじゃなかろうかこのこAもQもそんな性能悪くないんじゃし宝具のバフが重なればガチガチでタフでQは強いになるじゃろう？このことジャックとかのQ主体アサシン組ませれば十分活躍すると思うんじゃが...あと礼装はカレイドよりミユとかのNP効率上げる方がいいんじゃないかなと --  &new{2017-10-30 (月) 00:53:53};
---宝具ぶん回そうとするとアタッカーがほとんど何も出来ないんだよ。アーツパのAチェインみたいにパーティ全体にNP撒く手段は皆無だし。あと頼光のクリバフがやばいからこの娘の防御力アップとクラス補正で耐久しようとしても消し飛ばされる。 --  &new{2017-10-30 (月) 01:02:54};
---解除不能クリバフは5Tで消えるし、頼光さん自身のスキルは強化解除可能だから何とかなるんでない？　 少なくとも自分は特攻が乗った頼光さんの攻撃が怖かったから強化解除してくれるだけでありがたいと思う。まあ実際やったわけじゃないからただの想像だけど --  &new{2017-10-30 (月) 01:14:24};
---想像なのは自分も同じなのでそこは気にしない方向で・・・。ただこの娘をいれて5ターン耐えて、戦える戦力が残っているかはやっぱり疑問だな。宝具遅延の手段もないから方具体策も別途必要になるし。 --  &new{2017-10-30 (月) 01:26:21};
-カードが1ターン3枚までしか選べないこのゲームじゃ「自分で殴りに行く≒アタッカーの邪魔をする」だから自分のカード選べなきゃサポートを十全に出来な時点でまずいよな・・・　初手Aに選ぶだけでアーツチェインによるNP稼ぎできるから最小限の邪魔しかしないAサポート組が羨ましい --  &new{2017-10-29 (日) 23:30:51};
-ショップで「帰れ！」って言ってくるのは「(・∀・)ｶｴﾚ!!」っていうニュアンスなのかな --  &new{2017-10-29 (日) 23:33:30};
-Qパの定義がQを使ってスターを獲得し、クリティカルでNPとダメージを稼いでいくってことなら、 パーティ全員に相当なQ性能が求められるよなぁ。 　個々のカード性能まで追求しないといけないからAパよりも遥かに構成難易度高いわ。やっぱQ自体にテコ入れを期待するしかない気がする --  &new{2017-10-29 (日) 23:41:33};
--今回刑部に期待したサポ能力はQ選んだ時にその鯖のNP１０%増やす、とかQカードのみクリアップ200パーセント３ターンとかだった  もちろん本人はQ三枚でNP効率がジャック並みに良い事前提で。  それくらいQを選ぶことに付加価値を付けてくれないともはや今のQは使い道がない --  &new{2017-10-29 (日) 23:57:45};
--情報抹消のちからを使ってジャックをなかったコトにして、Qを全体的に強化しよう...! --  &new{2017-10-30 (月) 00:08:13};
--Qのチェインに星だけじゃなくて、NP10増えるだけでも大分立ち回りは楽になるんだけどなぁ。あとはQのファーストボーナスも美味しい効果になれば…… --  &new{2017-10-30 (月) 00:21:17};
-上の方で言われてた、星4なら中の上っていうのが凄くしっくりくる --  &new{2017-10-30 (月) 00:04:56};
--そんな気はするなぁ。もし不夜殺が星5で実装されていたら強化を望まれていただろうから、「星5のサポーター」ってのはそれだけで期待のハードル上がる事だと思う --  &new{2017-10-30 (月) 00:15:28};
-強い弱い使える使えないで議論したい人と、そういうのじゃなくおっきーが好きだって人で完全に分かれてるな。もうちょっと時間が経ったら落ち着いてくるんだろうかね --  &new{2017-10-30 (月) 00:06:17};
--ここは基本後者よりだよ。実装直後でしかもなんとも言えない性能だから今はちょっと話題になってるだけ --  &new{2017-10-30 (月) 00:09:48};
--まあそもそもここファンサイトじゃなくて攻略wikiだからだいたいのページで性能関係ないことのコメントが多い方がおかしいっちゃおかしいんだけどね。どっちの話も好きだから自分はいいけど。 --  &new{2017-10-30 (月) 00:14:34};
---解析情報不可ってのと攻略に振り切った同系統のサイトがあるからファンサイトの色が強くなってるんだろうなー、礼さえ弁えてれば相談しやすい雰囲気なのとかはそれはそれで評価していいとこだと思うからうまいとこ棲み分けしたいとこだね --  &new{2017-10-30 (月) 00:17:43};
---↑攻略に振り切ったサイトね、fgo始めた頃に見た事あった･･･初めて引いた副長が(実装時)ボロクソに言われてて悲しくなったなぁ…(´・ω・｀)まぁでもいつもの通過儀礼みたいなもんだよね、イベント過ぎれば落ち着くだろうし --  &new{2017-10-30 (月) 02:17:12};
---向こうも建設的なコメントは多いからたまに見た方が良いよ --  &new{2017-10-30 (月) 03:00:02};
-はて、姫路城の化身は・・・しろまるひめ ではなかったかな？ --  &new{2017-10-30 (月) 00:23:03};
--彼女の「城化物」は、城の化物じゃなくて城に住んでる化物では… --  &new{2017-10-30 (月) 03:33:49};
-宝具の説明文の「最大籠城人数÷7」ってどういう由来？ --  &new{2017-10-30 (月) 00:26:20};
--説明見る限りたぶんミニチュアのサイズが姫路城の7分の1なんだろうが由来は分からんなあ。23分の1のミニチュア姫路城は実在するようだが --  &new{2017-10-30 (月) 01:26:55};
-てっきり最終的に姫路城がロボに変形してジャイアントエリちゃんとラストバトルするもんだと思ってたわ --  &new{2017-10-30 (月) 00:29:28};
-一つだけ。交換所いくと敵対してる中アイテム渡すの嫌がってるのに、アイテム交換すると持っていけとデレ顔。即堕ち２コマかよ。 --  &new{2017-10-30 (月) 00:35:24};
--（購入が終われば帰ってくれるだろうから）持って（さっさと出て）いけ。 --  &new{2017-10-30 (月) 00:38:23};
--あれはデレ顔じゃなくてオタクが困ったときにする苦笑いと構わないでくれが混ざりあってどうしたらいいか理解らない複雑な困り顔情だと思ってる --  &new{2017-10-30 (月) 01:06:52};
---他でもあの顔してたし実際そっちやとは思う。 --  &new{2017-10-30 (月) 09:40:49};
-宝具にもう一個くらい効果が付いてても許されると思うんや…強化クエが待たれる --  &new{2017-10-30 (月) 00:44:03};
--宝具強化よりＱカードの仕様を見直してくれるほうがいいです・・・・ --  &new{2017-10-30 (月) 00:48:01};
--全体無敵がつけばワンチャン --  &new{2017-10-30 (月) 00:51:19};
--防御バフの倍率が上がるかNP獲得量UP、この辺りが欲しい --  &new{2017-10-30 (月) 00:54:14};
--素直にQカードの基礎性能見直してくれればいいです(強欲) --  &new{2017-10-30 (月) 01:09:31};
--S2が全体になるだけでも全然違うと思う --  &new{2017-10-30 (月) 01:11:46};
---いっそ強化で全体NP20付与を追加しよう。全体20、対象40でも孔明いるし許されても良いはずだ。 --  &new{2017-10-30 (月) 01:18:41};
---今までの3倍の勢いで千代紙で式神を折る刑部ちゃんｗ --  &new{2017-10-30 (月) 03:35:08};
--全体にクリティカル確定（3ターン、1回）とか？　スター30個分ならさほど壊れにはならんと思う。 --  &new{2017-10-30 (月) 01:48:30};
--宝具効果にQ性能がジャックと同じになるってのがおまけで付けばいいな --  &new{2017-10-30 (月) 02:09:29};
---Qカードのヒット数アップとかは欲しいな。武蔵もヒット数アップ持ってたしそろそろヒット関係のスキルか、若しくは礼装は欲しい --  &new{2017-10-30 (月) 02:17:46};
---Qヒット数倍（上限6HIT)ぐらいだと妥当？ --  &new{2017-10-30 (月) 02:40:10};
-清浄結界では無いかな、字面的に --  &new{2017-10-30 (月) 01:35:40};
-「ほわんほわんほわんおさかべ~」って聞きたかった。 --  &new{2017-10-30 (月) 02:32:51};
-強い弱いじゃなくて俺は「防バフあって回復できる」この鯖が欲しかったのでそれ以上でもそれ以下でも無いのに、攻略と言う性質上、などと言う言い方でディスられるのは悲しいことだ --  &new{2017-10-30 (月) 02:59:26};
--孔明マーリンより孔明マーリン引く石を割った方が「攻略上は」強いのだから。 --  &new{2017-10-30 (月) 03:00:32};
---世の中には23万でマーリン出ない人も居るからな！そんだけあれば余裕で攻略よ --  &new{2017-10-30 (月) 03:07:41};
--その上で出てくる問題点としては、刑部姫と相性の良い鯖に限定が多いってことだな。活かすには何より石と運が要る --  &new{2017-10-30 (月) 03:07:24};
---HAHAHA何を仰る!まず恒常のジャックちゃんだろ？後は…沖田えっちゃんメルト…うん… --  &new{2017-10-30 (月) 03:10:21};
---星5のＱ宝具だと後は師匠にＸにエドモンと水着オルタ辺りか…見事に全員限定だな… --  &new{2017-10-30 (月) 03:13:59};
---星4で候補に出てるトリスタンもスト限だしな --  &new{2017-10-30 (月) 03:15:47};
---葉2でも逆に考えようそれだけ居たら誰か一人は持ってるだろうと… --  &new{2017-10-30 (月) 03:17:36};
---師匠と水着オルタはQカードの性能が悪いから(特に師匠)相性かなり悪いぞ。 --  &new{2017-10-30 (月) 07:29:08};
--Qパ自体が上澄みが要求されて敷居高いからな。さらに言えばBが主体の鯖に出した星食わせた方が火力もだいたい簡単に出ちゃうしね。だからどうしても要求が高くなるのは仕方ないと思う。自分の感覚だとこいつは十二分に上澄みだけど、そうじゃねーよって人がいるのもまあそうよねとも思ってしまうかな。ある程度はQ鯖の宿命だと思う。沖田くんあたりも最初そこまで評価高くなくて必要ない！って自分に言い聞かせるように必死に頑張ってる人ら山ほどいたよ --  &new{2017-10-30 (月) 04:22:17};
-引けたので言ったイベント一旦中断して種火集め始めてレベル80まで持ってったが、この子は90にするべきかな？イベント報酬の種火は出来ればメカエリちゃんに使いたいので… --  &new{2017-10-30 (月) 03:03:22};
--使うのなら勿論90まで上げた方がいいけどミッションあるしまずはメカエリちゃん上げてからでいいんじゃないか？メカエリちゃんの必要分確保した上でなら上げていいと思う --  &new{2017-10-30 (月) 03:08:33};
--イベ補正で火力上がってるし元よりサポート型だから、イベントで使う分には80でも不足はないはず　ミッションもあるし、オール種火はエクストラクラス優先が正解だと思うよ --  &new{2017-10-30 (月) 03:09:47};
--普段の90よりもイベのLv80+イベブーストの方がずっと火力上やぞ。あとメカエリちゃんもかなり火力あるので高難易度の内容次第じゃ仕事あると思うからミッション考えても最優先で育成しておいて損ないよ --  &new{2017-10-30 (月) 03:17:24};
--ありがとう。とりあえずそのままにしておいてハロウィン終わったら改めて上げるよ。 -- [[木主]] &new{2017-10-30 (月) 03:28:49};
-刑部ちゃんが薄い本作ってる絵を描いてる人が居るけど、この子絶対自己生産自己消費はしないよな… --  &new{2017-10-30 (月) 03:36:56};
-ぐはっ！この子スキル上げの素材優しいな～と思ったら、最後の最後でおもっきし掌返された！ --  &new{2017-10-30 (月) 04:08:50};
-刑部姫って城立てるときに神社どかしたから怒って最終的に城の中に神社立てることになったっていう神様じゃなかったっけ？あれは長壁の方? --  &new{2017-10-30 (月) 04:12:14};
--人に置いていかれてる話をイベのラストや絆会話でしてるんで元土地神で祟りを恐れられて天守閣に祀られてる祭神としての側面もある長壁姫のはずだよ --  &new{2017-10-30 (月) 04:35:53};
---イベクリアすると自分で説明してくれるのでイベ終わってないようならストーリー最後までやるとわかると思う --  &new{2017-10-30 (月) 04:44:30};
---そっちの字のが「おさかべ」って音に合ってるね --  &new{2017-10-30 (月) 04:48:23};
---おそらく全部くっついてる。城化物も姫山の刑部大神も天守閣に祀られた刑部姫も天守閣に住み着いた妖怪も --  &new{2017-10-30 (月) 04:53:58};
---あーなるほど　ちょっともやもやが解消されたかも　地元民としては知りすぎてて逆にややこしくなるのよねｗ -- [[きぬし]] &new{2017-10-30 (月) 05:01:12};
---おそらくイベのストーリークリアしてないよね？そこらへんを最後に軽く自分で言及するよ --  &new{2017-10-30 (月) 05:14:20};
-キングハサン先生と並べたい --  &new{2017-10-30 (月) 04:19:00};
--おっきー「がんばって引きこも「働け」」 --  &new{2017-10-30 (月) 09:03:37};
-メガネサーヴァントって誰が該当するのだろうか…。霊基によってつけてないキャラも居るし・・・ --  &new{2017-10-30 (月) 04:49:15};
--ここはやはりマシュ --  &new{2017-10-30 (月) 05:22:06};
---マシュが該当するとしたら、この台詞事実上条件付きじゃないよなｗ --  &new{2017-10-30 (月) 05:29:29};
---これで安心してアルジュナをメガネくんと呼べる --  &new{2017-10-30 (月) 05:30:22};
---終章の途中だと聞けない可能性も…… --  &new{2017-10-30 (月) 05:32:25};
--最初から最後まで眼鏡をつけ続けている鯖なんていない、なのでどこかで眼鏡付けてればOKだと思う、宝具でしかつけないダヴィンチ、BBはどうなのか気になるけど --  &new{2017-10-30 (月) 13:06:23};
--まあ一応アンデルセンはかけてるな。後誰かいたっけ --  &new{2017-10-30 (月) 13:30:44};
-S2鑑識眼に変えてくれ --  &new{2017-10-30 (月) 05:39:53};
-そういえばQパを作るならどんなカード配分が理想なんだろうな。 AパならA宝具A3枚だろうけど、同じようにQ宝具Q3枚が単純に良いってわけじゃない気もする --  &new{2017-10-30 (月) 08:25:31};
--ジャック並みのQ性能を持つQ3枚持ちを3人で…割と真面目に。初手AじゃないとQでNP稼げないような鯖だと星もNPも稼ぎが中途半端になりすぎて事実上のAパの下位互換になってしまう。NP周りぶん投げてクリ中心にするとQの下降補正により今度はBパの下位互換に… --  &new{2017-10-30 (月) 08:41:47};
---ジャック並みのQ性能が無いと他に勝てないってのがQの欠陥よな・・・やっぱり刑部姫の性能云々おいといてQ性能底上げしないとサポートする意味も薄いよね --  &new{2017-10-30 (月) 08:49:43};
--ジャック並のQ3枚を二人（Wジャック）とA2枚Q2枚(A宝具スキルサポート係)あたり？ --  &new{2017-10-30 (月) 08:58:11};
--Twitterでの検証動画で刑部姫ホームズ小太郎でぐるぐる回してるパーティー見たな。 --  &new{2017-10-30 (月) 08:59:41};
---それって30%50%でクリティカル引いてワイバーン相手にオーバーキルしてるヤツ？相手が鯖だと回らないし宝具耐えられなさそうだったわ --  &new{2017-10-30 (月) 09:14:16};
---あれれは運が良い方に振り切ったパターンだから基準にしちゃダメだぞ。 --  &new{2017-10-30 (月) 09:17:13};
--考え方を切り替えて調子よく欲しい時に常に星が用意できるBパ考えるとQパじゃなくなる代わりに理想的なクリパになるはず。引き換えにゲームがぶっ壊れる --  &new{2017-10-30 (月) 09:09:07};
---それＷマーリン(両方欠片)Ｂパじゃないですかやだー --  &new{2017-10-30 (月) 10:54:43};
--アタッカー以外Q0枚が理想 --  &new{2017-10-30 (月) 09:28:13};
---それはそれでまずい気がする。Q一枚だけの稼ぎとかジャックでもクソみたいなもんだよ？ --  &new{2017-10-30 (月) 09:31:21};
--Ｑ7～8＋Ｑ宝具、みたいな感じで合計10枚くらいあればよさそう。アタッカーはジャックとして、刑部姫以外にサブアタッカー兼バフまきが欲しいかな。でも結局星10個もらったところで欠片でいいじゃんってなっちゃうのが一番クソなんだよなぁ… --  &new{2017-10-30 (月) 11:00:07};
-なんでCVあおちゃんじゃないんだ --  &new{2017-10-30 (月) 08:53:24};
-沖田ジャックメルトエドモンのどれもいないので編成難度が高すぎる…。ホームズはいるから起用できるとして、あと自分でQ振れるアタッカーとなると金時くらいしかいないが、騎じゃクラス的に… --  &new{2017-10-30 (月) 10:08:05};
--他には新宿のアヴェンジャーくらいかな？　小太郎くんはサポート向きだし、呪腕先生は聖杯入れないときついだろうし。 全体見渡してもQ宝具でQが強いキャラって少ないよね --  &new{2017-10-30 (月) 10:26:16};
---インシュンとかは？ --  &new{2017-10-30 (月) 11:20:46};
---逆いうとレアリティによる覆しがたいステ差+Q補正自体の不利をカバーするにはHAGEくらいに壊れた補正が要るんだよな…あいつも星集める必要はあるし --  &new{2017-10-30 (月) 11:32:36};
---胤舜 --  &new{2017-10-30 (月) 11:35:54};
---途中送信ミスった…胤舜も結局毎回宝具使ってナンボな性能だし、星集中もないから縛りがきつい。星が毎回飽和するならともかく、そこまでのバフでもないしなぁ… --  &new{2017-10-30 (月) 11:38:50};
---新アヴェのスター生成めっちゃ低いぞ。Qパに入れる性能はない。 --  &new{2017-10-30 (月) 14:30:07};
--そこにQパの万能アタッカーえっちゃんがおるじゃろ？ --  &new{2017-10-30 (月) 12:31:27};
-姫の宝具を深夜に使ったらいつの間にか寝てた、耳に心地よい宝具だよね --  &new{2017-10-30 (月) 10:18:23};
-対ライダー向け汎用サポーターって感じかな？クイックに拘らないでいろんな鯖と組み合わせたほうがいいかも。マシュとは星だしで差別化 --  &new{2017-10-30 (月) 10:48:11};
--切れた。星だしと第３スキルで差別化できそう。 --  &new{2017-10-30 (月) 10:50:20};
-聖杯でレベル100になった小次郎と組ませたろ --  &new{2017-10-30 (月) 11:08:48};
-なんか改めてＱパの問題点を浮き彫りにしてくれた鯖だとは思う。ＱパはＡパほど宝具回転しないし回復持ちもいないから耐久出来ない、だから速攻するしかないのにそもそもＱの火力補正のせいで速攻できないという矛盾。確実にクリ出せる量の星を常時供給しないと火力が維持できないけどＱだけで実現とかＷジャックでもしない限り現実的じゃないしね… --  &new{2017-10-30 (月) 11:21:22};
--やっぱりこの子というよりQ自体のショボさがどうしようもない感じだよね…かといって上方しようにも一部のぶっ壊れQ持ちがヤバいことになるしなあ --  &new{2017-10-30 (月) 11:34:14};
--イメージ的にはＢが短距離、Ｑが中距離、Ａが長距離ランナーって感じで、ＢとかＡみたいに分かりやすい運用はしにくいけど、Ｑが劣ってるって印象は無いかなぁ。ただ本格的に考えようと思ったら、2030年が複数枚欲しいとか敷居は高いような気がする。 --  &new{2017-10-30 (月) 11:43:51};
---そうか？2030複数あればマーリンサポでクリ殴りするほうが事故しない・火力高い・無敵で宝具凌げるし回復もできると3拍子揃う。ぶっちゃけＢパは短期で決着つくだけで長期戦だって余裕でこなせるじゃん --  &new{2017-10-30 (月) 11:53:29};
---俺も全く同じ意見。担当が違うんだけど、その中距離の定義自体が曖昧な上、やろうと思えばBでもAでもこなせちゃうので尚更肩身がせまい。あと最近は増えてきたけど今までは有能なQ鯖を揃える難易度が高かった --  &new{2017-10-30 (月) 11:58:47};
---肩身がせまいというか正直事故ってスター不足になると一気に見劣りする感じがあるから、やっぱりQカードそのものかQチェインの恩恵見直してくれるといいなって --  &new{2017-10-30 (月) 12:01:53};
---マーリン強いのは分かるのですが、カード特性のイメージの話なので、マーリンありきの耐久性の話はやめてください、死んでしまいます。 --  &new{2017-10-30 (月) 12:08:50};
---Ｑパで一番必要なのは全体回復と全体無敵・回避・敵攻撃ー100％デバフのいずれかで相手の宝具を止められる鯖だと思うわ。火力低いしチャージ減もないからチマチマ削ってる間にチャージ溜まって落とされるからジリ貧なの何とかして --  &new{2017-10-30 (月) 12:09:40};
---Ｑ鯖で全体回避ならトリスタンいるから・・・スト限という唯一最大の欠点があるけど --  &new{2017-10-30 (月) 12:18:06};
---中距離の定義、こういうシチュではQパQクリパは明確に向いてるとはっきりして、それが周知されてくればもっとQ鯖の理解が進むかもね --  &new{2017-10-30 (月) 12:26:00};
---トリスタン使っても次の宝具に間に合わないからチャージ減少か宝具封印欲しいけど持ってる人少ないんだなこれが --  &new{2017-10-30 (月) 13:00:12};
---あれ？Q鯖でチャージ減少持ってる鯖ってエドモンしかいなくね… --  &new{2017-10-30 (月) 13:05:00};
---宝具封印は胤舜ぐらいだなぁ --  &new{2017-10-30 (月) 13:11:41};
---ざっと見てQ宝具だとチャージ減少のエドモンCT減少の水着オルタが相方になる。Ｗトリスタン運用するのもあり…か？こうして見るとすっくねぇなぁ --  &new{2017-10-30 (月) 13:16:48};
---↑水着オルタとエドモン両方限定星5で草 --  &new{2017-10-30 (月) 13:19:28};
---水着オルタはQカードの性能低くて宝具以外のQは振りたくないからQパに入れたくない。 --  &new{2017-10-30 (月) 14:10:38};
---つまり耐久Qパはトリスタン＋刑部姫＋エドモンorトリスタンが1番か？エドモンがアタッカーになるけど安定させるなら礼装も縛られそうね。Qパの耐久キッツキツだわ --  &new{2017-10-30 (月) 14:19:58};
---耐久するには防御バフも回復も足りないわそのパーティ --  &new{2017-10-30 (月) 14:42:06};
---今のところ防バフか無敵系か確定チャージ減使える回復2人にアタッカー1人ってのが高難易度パの基本だからなぁ…おっきー宝具強化で最大HP2000増と全体無敵かすごいダメカ入ってもなお回転が間に合うか怪しい --  &new{2017-10-30 (月) 14:47:06};
--Qパはブルジョワパ、はっきりわかったね --  &new{2017-10-30 (月) 11:47:33};
---敷居が高いだけで揃ったら強いかってーとそうでもないんでブルジョアはAパ組むイメージ --  &new{2017-10-30 (月) 12:22:33};
---強い弱いというか強みを発揮するためにカケラ凸ったりのブルジョア仕様にしないといけない本末転倒的な感じがしなくもない --  &new{2017-10-30 (月) 12:40:29};
---そこまでやっても宝具効率(実質火力)はAパに負け素殴り火力ではBパに負け耐久も出来ないという… --  &new{2017-10-30 (月) 12:47:11};
---葉1魔轟神みたいだなぁそれ --  &new{2017-10-30 (月) 12:57:58};
---むしろぶるじょわＰＴはＢだと思う　限定系Ｂ鯖を欠片等で固めてマーリンでグッとすれば大体塵芥になるか原初に還るし --  &new{2017-10-30 (月) 13:05:40};
---Aパなら玉藻(たまも倶楽部・欠片・プリコス)+ヴラド・ホームズ・オリオン・嫁王・弓王(黒聖杯かダイブ)+孔明・マーリン・ジャンヌ・マシュ(欠片・プリコス)、Ｂパなら邪ンヌ+Wマーリン(欠片) --  &new{2017-10-30 (月) 13:16:12};
---Bパは茨木、オルタニキ、ヘラ --  &new{2017-10-30 (月) 14:51:05};
---、オジマン、ギル、頼光とか色々いるぞ。宝具ぶん回すと星溢れるから星集中無くてもあんまり問題ないし。 --  &new{2017-10-30 (月) 14:53:57};
-ある程度Aは供給できた方が宝具が安定して撃てるんだよな。身も蓋もないがマーリンとも組めるよね。騎相手でも姫の防御バフで事故りづらいし --  &new{2017-10-30 (月) 11:43:06};
--それやるとQバフかBバフのどちらかが無駄になるためどっちつかずになるから、マシュとBアタッカー入れた方が安定しそう。 --  &new{2017-10-30 (月) 13:15:10};
---殺相手なら… --  &new{2017-10-30 (月) 13:16:55};
---↑ミス騎相手なら… --  &new{2017-10-30 (月) 13:17:40};
---翁「よろしく」　まあ翁くらいしか居ないのがある意味少ないかもしれないが...フレ翁？知らん --  &new{2017-10-30 (月) 13:19:54};
---ぶっちゃけ騎相手でも安定とるならオダチェン孔明Ｗマーリン＋翁でゴリ押しするのが一番早いという悲しすぎる真実 --  &new{2017-10-30 (月) 13:22:59};
---メカエリチャン、クレオパトラ、適当なバサカ、お好きなのをどうぞ …アサシンの下降補正がないからバサカやアルターエゴでもアサシンと遜色ない火力出せるぞ --  &new{2017-10-30 (月) 14:17:01};
-この姫の性能を十全に活かせるQアタッカーとしての最高の相方の登場を待ち望む気持ちと、それが男だったらどうしようと思うきもち --  &new{2017-10-30 (月) 11:51:35};
-宝具めっちゃすき --  &new{2017-10-30 (月) 12:01:15};
-この子の運用を語れば語るほど、サーヴァント全体のＱ性能が低すぎるってのが分かる。最低でも騎ん時並の星出し+ＮＰ効率（片方だけだと駄目）じゃないと話にならないっつーか・・・ --  &new{2017-10-30 (月) 12:11:28};
--ほんそれ。クリ連発できるからＮＰ効率も威力も両立できるとか、正直言って机上の空論になってる。回復も弱い、全体宝具でパーティーが壊滅する、火力自体も低いしウリのクリ連打も星の乗り次第、星飽和なんてジャックか複数欠片でも使わないと夢のまた夢 --  &new{2017-10-30 (月) 12:18:25};
---正直な話凸カケラ=Qチェインの恩恵って言うのも足引っ張ってる要因だと思う --  &new{2017-10-30 (月) 12:27:35};
---欠片使わんでも星飽和するくらいならQパも面白いんだけどねぇ --  &new{2017-10-30 (月) 12:37:38};
---Qパスキーだけどそれは本当にそう思う。Qパである程欠片に縛られてる自覚ある... --  &new{2017-10-30 (月) 12:40:10};
---デンジャラスビーストや湯治的なので十分なほど星を安定して出せるようになればそれなりの道を見いだせなくもないと思うが...何よりそういう礼装が恒常にも来たりですね --  &new{2017-10-30 (月) 14:35:24};
--せやな、クイックパは確率でクリティカルする分だけリスクがあるからリターンもそれなりにないと選択する意味ないしね --  &new{2017-10-30 (月) 12:36:48};
---クリティカルは出なきゃ全く効果がないからなあ。殺でQカードを切るという0.72倍という地獄の低火力が待ってる --  &new{2017-10-30 (月) 12:46:50};
---育成難易度と揃えるの大変だけど、玉ホームズにおっきー添えると一度周り出したら毎ターン誰かしらの宝具打てるわ重なるわでちょっと楽しいぞ。 --  &new{2017-10-30 (月) 13:39:18};
---すまん。変な所に枝付けてもうた --  &new{2017-10-30 (月) 13:41:15};
--マスクデータの話になるけどAの8割の火力と3割のNP効率で肝心のスター発生量も礼装以下と現状救いようがないんだよなQカード… --  &new{2017-10-30 (月) 12:43:57};
--Qパ組むと真っ先に上がるジャックでさえ、Qで刻んでる時は大した強さないんだよなぁ・・・プチ強化済単体特攻宝具持ってるからこそ戦えるけども --  &new{2017-10-30 (月) 13:15:22};
--ジャックにせよ沖田さんにせよＱ鯖で強いのは星効率もそうだけどそれ以上にＮＰ効率がおかしいのが重視されてるからね。でＮＰ効率に関してはＡパのほうが上だし、星に関しても欠片とかマーリンがあれば気にする必要はないときた。素の火力ですら後れを取ってるのに、唯一勝てる点も欠片で潰されてちゃ世話ないよ --  &new{2017-10-30 (月) 13:41:25};
--FGOの仕様自体がQパに優しくないんだろうな。 15枚のカードが巡る関係上、常にクリティカルを狙うには全員に高性能Qが求められる。 逆に全員が高性能Qを持っていれば単騎ジャックみたいな馬鹿みたいに回るパーティになるんだけどな。 それを考えるとやっぱQチェインを星20個獲得くらいに上方修正するのが手っ取り早い強化なのかも --  &new{2017-10-30 (月) 13:49:29};
---あとはシンプルに威力上げてほしいな。Aとは星とNPでトレードオフになってるようなもんだし、大半のQ鯖のQカードもNP効率雀の涙だし(特にエルキ) --  &new{2017-10-30 (月) 14:02:52};
---アストルフォも理性蒸発にNPチャージ付いたけどやっぱり素のQ性能強化欲しいわ --  &new{2017-10-30 (月) 14:23:01};
---宝具分を考ればAが一番火力低くて妥当よな QはAの1.2倍くらいの火力でいい --  &new{2017-10-30 (月) 14:26:48};
---単純にＱパの戦い方が分かって無いだけ。Ａパの戦い方で無理矢理Ｑパ運用したって弱く感じるのは当たり前。 --  &new{2017-10-30 (月) 15:32:22};
---Qパの戦い方ってなんだっけ --  &new{2017-10-30 (月) 15:34:11};
---クイックで殴る→クリで殴る→NP溜まったら宝具じゃね？欠片AパならAチェインでNP加速しつつQより威力の高い素殴りを実現して宝具使うペースも早いけど。4葉は正解を知ってるらしいし教えてもらおうぜw --  &new{2017-10-30 (月) 15:44:07};
--結局葉4はQパ使い方自分でも分からないのに人に偉そうな事言ってたのかよ --  &new{2017-10-30 (月) 16:30:03};
-育成難易度高いけど、玉ホームズにおっきー添えると色々楽しいぞ。 --  &new{2017-10-30 (月) 13:40:30};
--つアーツクリパ --  &new{2017-10-30 (月) 13:48:01};
---投稿してから気付いた……本当に痒いところに手が届かんな…… --  &new{2017-10-30 (月) 14:03:34};
-この子の声どっかで聞いたことあると思ったらプリヤの田中さんか --  &new{2017-10-30 (月) 13:49:54};
-星が出せてNPも稼げる/星は出せるけどNPは稼げない/星は出せないけどNPは稼げる　っていう3グループに別れてるのがQの問題だよね。どれに基準合わせてバフ調整するかで犠牲になるかぶっ飛ぶか全然変わっちゃう --  &new{2017-10-30 (月) 14:24:30};
--星は出せないしNPもたまらない(主に初期勢)もいるから実際は4グループやな  正直一括変更じゃぶっ壊れるから手間かけて個別調整して欲しい --  &new{2017-10-30 (月) 14:29:33};
-ジャック以来の常時召喚可能なアサシンと聞いてイベントより驚いた奴は割りといるはず。実は期間限定じゃないのかと疑ってる奴も少なからずいるし、その気持ちも分かる。アサシン福袋も三択になって良かったネ --  &new{2017-10-30 (月) 14:24:34};
-9割ネタキャラなのに、たまに超格好宝具台詞言うの止めてください。意味も無く宝具重ねたくなります... --  &new{2017-10-30 (月) 14:31:41};
--刑部ちゃんの普段は出さない英霊としての自分や姫路城に対する矜持を感じていいよね --  &new{2017-10-30 (月) 16:32:18};
-恒常なのはセイレムか2部で関わるからだろうか --  &new{2017-10-30 (月) 14:38:16};
--三蔵ちゃんがキャメロットで活躍してたからな。出番はあると思われ、でもロンドンジャックみたいな出番の可能性もある --  &new{2017-10-30 (月) 15:04:29};
-一気にＱ強化するとやばいことになりかねないから2～3年かけて少しずつオープンβみたいに微調整してくつもりなんかね --  &new{2017-10-30 (月) 15:05:17};
--どういう方向性の事を言っているのかわからないが少なくともカード性能とかなら今までにそういうのをしてくれそうなのが一度でも見えてるなら話は別だけどもそうじゃないからするつもりないやろ --  &new{2017-10-30 (月) 15:08:35};
---Ｑ強化のこと？それならＱカードのチェインとかその辺って意味。刑部強化とかとあわせながらでいいからシステムの見直し頼むって感じだわ。 --  &new{2017-10-30 (月) 15:20:07};
---Qカードの根幹を今更になって微調整してくれるような運営に思えないんだが... --  &new{2017-10-30 (月) 15:21:24};
--カード性能強化とかここの運営がそんなに有能なわけないんだよなぁ…楽にクリアさせたくないから敵を一方的に強化してる奴らだぞ --  &new{2017-10-30 (月) 15:21:28};
---マーリン強すぎたンゴ！むかつくから嫌がらせしてやるンゴ！でも結局マーリン強すぎて最適解になっちゃうンゴ！ンゴー！ --  &new{2017-10-30 (月) 15:31:05};
---マーリン強くしすぎたから後発鯖のNPスキルは塩にします！←？？？？？？？？？？ --  &new{2017-10-30 (月) 15:44:32};
---マーリン強すぎたし玉藻孔明も強いので騎のボス強くします→わかる。騎のボス強いからサポート殺鯖出します→わかる。サポート殺鯖は塩まみれです→？？？ --  &new{2017-10-30 (月) 15:46:41};
---今日も元気にエスパーしとるのう --  &new{2017-10-30 (月) 15:51:59};
--夢見すぎじゃねえの？２年目を迎えてるのに塩陣営が息してないQを見て見ぬ振りしてる現状を見ろよ。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:35:48};
-これでアサシン福袋も３人になったな。良いことだ --  &new{2017-10-30 (月) 15:07:55};
--もっと殺を増やしてEXと殺を分けて下さい --  &new{2017-10-30 (月) 15:18:37};
---？？？「お会いできて本当に良かった」 --  &new{2017-10-30 (月) 15:24:42};
---その場合恒常ルーラーも増やさないと星5がジャンヌしかいない福袋になるから、もっと先になるかも --  &new{2017-10-30 (月) 15:25:34};
---セイバー枠に移ってくださいもう宝具2なんですよ… --  &new{2017-10-30 (月) 15:25:49};
-会話13出ないんだけどこれ再臨も関係してね？ --  &new{2017-10-30 (月) 15:18:42};
-同じくQQAAB構成の絆聖杯アンリと組んで対ビーストの切り札だぞ --  &new{2017-10-30 (月) 15:23:18};
-この子が輝きそうなのってグガランナみたいな高耐久で全体攻撃使ってくるライダー？ --  &new{2017-10-30 (月) 15:41:00};
--+Q以外ダメ半減とかあって更に術には無敵貫通クリ確定攻撃みたいなのを固定バフつけてくれると尚良し。ゲージ2、3本の耐久程度の高難度だとBゴリラ辺りにごり押しで狩られるから。 --  &new{2017-10-30 (月) 15:46:10};
---ネロ祭のスパさん超強化みたいな？ --  &new{2017-10-30 (月) 16:04:42};
---あの系統は確かにそうかもしれんがあれはメルト単騎とかで行けたりするからもうちょっと何かほしいな。なんなら不利鯖以外に倍ダメ入るくらいもやっていいかもしれん --  &new{2017-10-30 (月) 16:25:48};
---思い出したがネロ祭スパさんじゃ足りんな方向性はいいけど。あれも確かメルト単騎とか以前に最終的にB鯖とマーリン辺りで何事もなく狩られたからもっと特化させないと --  &new{2017-10-30 (月) 16:28:21};
---スパさんの特攻礼装無しバージョンが来たらいけるかもな --  &new{2017-10-30 (月) 16:31:36};
---Qで回復量ダウン付けないと全回復とか？でも文句噴出するだろうしBパで吹き飛ばす奴出てくるだろうなぁ… --  &new{2017-10-30 (月) 16:43:23};
--グガランナすら最適解は開幕孔明オダチェンWマーリンで翁にバフかけて殴り殺す、だった時点で… --  &new{2017-10-30 (月) 15:50:16};
---持っと高難易度の騎が来て本気で術を殺しに来たらOK --  &new{2017-10-30 (月) 15:52:22};
---マーリン殺すなら素殴りでバフ解除とかだけど、それしたらおっきーの全スキル死ぬからな？ --  &new{2017-10-30 (月) 15:55:48};
---ぶっちゃけて言うとマーリンを話に出すと大半の鯖が最適解から外れるからマーリンの次点に収まれば十分よ --  &new{2017-10-30 (月) 15:55:57};
---マーリン追い抜くと壊れるんじゃなくてマーリンのいるそこがもう「壊れ」なんだっていうのぼくらは忘れたらいけないと思う --  &new{2017-10-30 (月) 16:13:11};
---そうはいってもマーリンがいるんだから比べないのもおかしな話でなあ。まあ木1 --  &new{2017-10-30 (月) 16:23:30};
---切れた。が言うみたいに、壊れ鯖は嫌だけど場所が欲しいなら、Q特化の接待クエ作るしかないんじゃないかね --  &new{2017-10-30 (月) 16:24:25};
--大物相手に耐久するにはもうちょっとＨＰ回復力が欲しいんだよなあ、リジェネつかないかな --  &new{2017-10-30 (月) 16:22:29};
---リジェネと無敵かダメカ欲しいわホント。城の加護得られるんだからもっとド派手に… --  &new{2017-10-30 (月) 16:26:39};
--もういっそQ以外ダメージ無効で良いんじゃないですかね？ --  &new{2017-10-30 (月) 16:45:42};
---それはもう接待超えて介護レベルなんですが… --  &new{2017-10-30 (月) 16:46:39};
---Q以外無効かつクソ体力とかならだれもクリアできないまであるんですがそれは…ホームズでは貫通無理だっけ？ --  &new{2017-10-30 (月) 16:49:42};
---突破出来ないね --  &new{2017-10-30 (月) 16:51:22};
---耐性アップなら無理。つーかそれだとQ3枚Q宝具以外使えねぇ --  &new{2017-10-30 (月) 16:52:14};
---Wジャック+刑部なら宝具含めてずっとQ選択出来るしヘーキヘーキ（適当） --  &new{2017-10-30 (月) 16:59:44};
---NP星獲得回復無効までついてようやく選択肢にはいるかわからないレベル、ダメージなんてはなからこいつに期待しない --  &new{2017-10-30 (月) 18:08:35};
-まーた裏切りメガネかと思ったら裏切りメガネじゃなかった。いや一回外したからやっぱ裏切りメガネか？ --  &new{2017-10-30 (月) 15:53:22};
--眼鏡外した時点で既に裏切り者だから -- [[過激派]] &new{2017-10-30 (月) 16:47:07};
---でも眼鏡付けてるのが真の姿なんだぜ？ --  &new{2017-10-30 (月) 16:52:43};
-今回の刑部姫は引きこもり娘としての活躍だったけど、いずれは守り神だったり妖怪としての業とかも描写するのかな？ --  &new{2017-10-30 (月) 16:16:01};
-解説にQサポ特化タイプってあるけどQサポ型のQ宝具ってだけでスキルは2におまけで星生産が付いてる程度だから特化まではいってなくね？ --  &new{2017-10-30 (月) 16:18:53};
--うっそだろおいと思って確認したら本当に特化型って書いてあってびっくりした。サポートどころか単騎の方がマシなんじゃないだろうか？とか良く言っても自分も殴るサブアタ型とかも言われてるのに特化型ってあんた --  &new{2017-10-30 (月) 16:22:57};
---解説書いた人宝具が攻撃型じゃないからサポ特化だと思い込んで書いたんだと思うよ --  &new{2017-10-30 (月) 16:48:50};
--その理屈で行くとマーリンも玉藻も特化サポートタイプではないことになるな。両方ともA、Bバフ以外は誰に使ってもいいような効果のものしかない。スキル2でQカードにしか効果ない星出しアップついてる分、刑部姫の方がQサポに特化してるともいえる --  &new{2017-10-30 (月) 16:54:27};
---自分で言っててかなりの無理を感じないかそれ。かなり勘違いしてると思うんやけども特化サポートとサポート特化で日本語は大きく意味変わってるから気を付けた方がええで --  &new{2017-10-30 (月) 16:56:50};
---それなら、Qバフ持ちのサポート宝具ならQサポ特化ってことでよくなるのでは？ --  &new{2017-10-30 (月) 17:13:29};
---元の文章はあくまでもQuick型サポート特化だから意味が変わってくるやん？そうしたいならQuick特化型サポート。別にQバフ持ちのサポート特化だからQサポ型！って言うのは構わんけどさサポート自体に特化してないんやけどもそこは結局ええんか？ --  &new{2017-10-30 (月) 17:22:42};
---変化以外は味方バフかデバフのみこれでサポートでないなら、玉藻もサポートではないということになりますが？ --  &new{2017-10-30 (月) 17:29:18};
---訂正、「玉藻はサポート特化ではないということになる」でした。 --  &new{2017-10-30 (月) 17:33:13};
---基本的に想定される使い方とかパーティ編成とかなんなら宝具性能は無視かな？玉藻は合間合間にA挟んでチェインさせつつ宝具でサポートするからアタッカーの邪魔はしないけど、刑部姫が宝具発動させようと思ったら後ろにA置くかチェインとかもしていかないとあかんからアタッカーがNP溜めるのもそれなりに邪魔しないとあかんのやで。 --  &new{2017-10-30 (月) 17:41:11};
---パーティ的にはアタッカーにNP貯めさせたいからA2枚ある刑部のカードを先頭に置きたいけどそれだけだと刑部が宝具撃ち辛いから結局どこかでメインアタッカーを差し置いて殴っていかないとだからそこがしんどいな。単発でいいならカレスコからのって手もあるけどそういう宝具じゃないし。というかアーツパにおける玉藻の役割とクイックパに置ける刑部が出来ることの差が大きすぎて間違っても比べること自体が間違ってるかなと思う。向こうは例え単独でチェインして宝具撃ってもアーツパのスキル回し的に問題ない場合普通にあるし --  &new{2017-10-30 (月) 17:51:23};
---そう言った性能の問題ではなく、刑部姫はQサポに特化してるか否かという議論をしてると思うのですが？刑部姫は間違いなくQサポ特化型としてデザインされてると思いますよ、少なくとも現状では一番。性能が足りてるかどうかで言えばもう少し持ってほしかったのは間違いありませんが。 --  &new{2017-10-30 (月) 17:54:29};
---訂正、持って→盛って --  &new{2017-10-30 (月) 17:55:25};
---Qサポに特化してそうに見えても実際の動きがそうじゃないのならそれはサポートに特化出来ていないのでは？ --  &new{2017-10-30 (月) 17:59:12};
---「Qサポ特化としてデザインされてるのは間違いないけど、思った通り動いてくれないからQサポとして認められない」っていうなら感性の問題になっちゃう気がしますね。少なくとも自分はQサポ特化型で間違ってないと思いますよ、性能について満足はしてませんが。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:13:47};
---下の葉でも話してる途中だけどむしろメインで殴っていく鯖でもあるから純サポートとは言えなさそう --  &new{2017-10-30 (月) 18:16:57};
---おっきー高い陣地作成もあるしサポート宝具だけども自分の悪くないカード性能を更に良くするって考えも出来るから、下手に強い鯖とカード食い潰しながら中途半端にサポートする方が役割狭くなりそうなのがまた --  &new{2017-10-30 (月) 18:20:43};
-リジェネ欲しいな --  &new{2017-10-30 (月) 16:30:33};
-ショップの声が可愛すぎるイジメたい --  &new{2017-10-30 (月) 16:48:46};
--帰れ！ --  &new{2017-10-30 (一) 17:06:58};
-やっぱり欲しいのはNPかNP効率。マーリン孔明玉藻はアーツチェインでNP稼げる上で、宝具リジェネとスキルでのNP配布、スキルでのNP配布、宝具でのNP配布とスキルCT-1がある訳だよ。支援鯖なら事実上必須みたいな状態なのに、おっきーだけないのは納得いかない --  &new{2017-10-30 (月) 16:49:22};
--NP配布はあるじゃん --  &new{2017-10-30 (月) 16:51:52};
---キャスター’ｓは全体なのにおっきーは単体なのが大きすぎる違いなのだよ --  &new{2017-10-30 (月) 16:54:05};
---一人じゃなくて全体にてことだろ。比較してるの全部全体へじゃん。 --  &new{2017-10-30 (月) 16:55:05};
---ただでさえ単体と全体でNP配布の差も大きいのに、孔明マーリンは強力なバフを全体に付与する。比べるまでもないわな。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:33:56};
--つ千代紙操法　　まあこれじゃあ足りないよね。この子は宝具を回さないといけないのに、Q寄りだからアーツチェイン組みにくいし。スキルでの全体NP配布か、自己50％以上のチャージか、よほどのNP効率のどれかが必要だった --  &new{2017-10-30 (月) 16:55:18};
--宝具にNP獲得量UPと星生産UP追加してスキル2を全体にしてくれ。これで玉藻レベルにはなると思う --  &new{2017-10-30 (月) 17:10:15};
--宝具に20くらいのNP配布が付いてくれたらこいつに優先的に殴らせる理由にもなるし、こいつ自体のカード性能はいいから多少使いにくさは改善するだろうなって思う。今の状態だとこいつはNPのために自分で殴らないといけないし他の鯖も星出しつつNPのために殴りたいんだって喧嘩おっぱじめるとこだからな。Qの強化がスキルで行えない以上はこの部分がなんらかの方法で緩和されるだけで劇的に刑部姫は使いやすくなるはず --  &new{2017-10-30 (月) 17:16:05};
---他の優良サポがスキルメインでなるべく自分では殴らないスタイルだから、Qもその型にはめたくなるけど、別に自分で殴っても機能するならそこに拘る事もないような気がしてきた。 --  &new{2017-10-30 (月) 17:48:23};
---別にそれで問題ないと思いますよ、出来る事とか性能の差はあれどもようはホームズみたいに殴りつつサポートもする鯖は他にもいますし。Qの強い鯖が一人でスキル使って宝具からのEXみたいに完結しちゃってるから一緒に殴る鯖よりもスキルメインのサポートを求めてるってだけで今後相性のいい鯖が出てもおかしくないし今いる鯖で一緒に殴りつつサポートする鯖を探してもいいし。上でも挙げられてたと思うけどもクラスさえ気にしなければパールバティ的なのはそういう意味では相性いいでしょうし。 --  &new{2017-10-30 (月) 17:57:37};
---やはりそうなるとホームズがいの一番に名前あがるよね。星さえあれば1ターンでNPフルにもってける上、その星を自分で撒ける。問題になるのはカード運くらい。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:02:30};
---それでいくとNP配布以外でもNP獲得量アップとかかしらね。こいつ優先ぎみで殴って他はそれにぶら下がる程度でQPTのNPに問題無くすりゃいい。ただそれだとユニット単体として強すぎる気もするな --  &new{2017-10-30 (月) 18:03:30};
---理想は玉藻みたいに宝具でNPを配ってくれたらこいつがメインでがっつり殴っても問題ないんやけどなぁ --  &new{2017-10-30 (月) 18:04:27};
---ホームズは今のところ殴りサポの完成形みたいなものですからね --  &new{2017-10-30 (月) 18:06:07};
---こいつ普通に殴ってる分には平均的な殺鯖よりも若干性能いいくらいだからな。NP獲得量が大きく改善したり自分で星まいたりできたら全然違うと思う。こいつは殴ったら強いから殴って良くしたらいいんだけなんだよな --  &new{2017-10-30 (月) 18:12:57};
---ホームズはA宝具のA主体だから自分が殴りながらAチェインで無理なく回りにNP撒けるからなぁ。それにクリバフによって火力も高いし。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:16:42};
---殴り性能は高いから宝具回すために殴らせておくと他の鯖のNPがまったく回らなくなって他を優先するとこいつが回らなくなるのが問題点だものね。こいつが殴ると周囲のNPも回りやすくなればそれだけで今の窮屈さの大半って消えると思うわ --  &new{2017-10-30 (月) 18:30:55};
---そうそう。ようはホームズみたいの。自分で殴る事で周囲を回転させるブースターキット。それをQ鯖用に実現するには刑部姫が積極的にカード切っていっても全体が回るってなればそれでだいたい解決するんじゃないのって思うのよね。何もQ版のマーリンや玉藻にこいつがなる必要もなく。みたいな。宝具強化で宝具にNP絡みの追加要素を付けるとあまり手加えないでも結構色々改善するんじゃないのかなって思うよ。それで刑部姫の個性も出るだろうし -- [[小木]] &new{2017-10-30 (月) 18:40:39};
---でもなんかそれ竜狩りはジャックW刑部みたいになりそうよね。まあ回避ないからそうも簡単にはいかんか --  &new{2017-10-30 (月) 18:44:35};
---それはQ版の玉藻と言って差し支えないのでは？ 揚げ足はともかくNP配布つけばホント化けそうよね 強化はよ --  &new{2017-10-30 (月) 18:46:08};
---宝具にNP配りは確かにQ版の玉藻に近いけどもAとQもあるがそれ以外にも一緒に回してくれる鯖がいなかったりするのも痛い。それなら玉藻って考えるよりホームズがAチェインする分を宝具で配ってる的な考えでもうちょっと前のめりに考えた方がいいと思う。宝具の防バフなんて特に通常攻撃の事故防止くらいの感覚で。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:50:37};
---そこまで求めだすと逆に切りないでしょ。Q鯖の支援はほどほどにしたいのだろうなみたいな都合はわからないでもないしね。あと上澄みが必須ってだけで一緒に殴れる鯖はいるでしょう。こいつを機能さすには機能しにくいってだけで -- [[小木]] &new{2017-10-30 (月) 18:58:07};
--NPとれても効果が貧弱すぎてどうにもならんわぁ --  &new{2017-10-30 (月) 18:04:00};
--宝具にNP10リジェネ3ターンかHP1000リジェネ3ターンでQに足りないトップ2を補えて必須鯖になれる --  &new{2017-10-30 (月) 18:29:58};
-ここは好きなQ鯖の議論が活発だから是非引きたいんだが、でねぇ... --  &new{2017-10-30 (月) 17:44:04};
-マーリンでいいというか差別化できてない感じがするな。マーリンと違って玉藻はスキル減少でスキル回せるし全体にNP配れるAサポ特化だから宝具とスキル回転できる強みがあって、孔明はNP配布にスキルの3ターン持続する攻守優れたバフと宝具のデバフでアーツやバスターなどカードを選ばないサポートができるけど、刑部姫のスキルや宝具は味方全体に対する効果が薄くて宝具連発が厳しいのにリジェネ効果が薄くて宝具撃たないとQが回らないのがキツイけど凄い可愛い --  &new{2017-10-30 (月) 18:15:39};
--とりあえずマーリンとしか比較してないから禁止ワードにしてぇ  グランドキャスターは別枠で考えようぜ。あいつと孔明が別格なだけで他のサポ鯖系は専用構成必要だったりするし他と比べるべきじゃろ --  &new{2017-10-30 (月) 18:21:39};
---玉藻クラスになって欲しいとは思うけどマーリンクラスまで全部盛り盛りはいらないよ --  &new{2017-10-30 (月) 18:26:09};
---すでに実装されてる鯖と比較するなっておかしくね？どういう理屈？ --  &new{2017-10-30 (月) 18:29:37};
---宝具はあれぐらいでもいいけど、シェイクスピアのスキル構成のQ版でターン少な目ぐらいで全体のNP配れるようになればいい --  &new{2017-10-30 (月) 18:30:59};
---対騎で強いQ鯖をサポートしてほしいけど現状相性不利のマーリンが出てくるから特に比べられるのでは？ --  &new{2017-10-30 (月) 18:33:29};
---同じ星5なのに大きな格差があるというのは悲しいなあ。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:34:29};
---星5内格差がないのは全体剣だけだから(真顔 --  &new{2017-10-30 (月) 18:35:31};
---マーリンだけと比べる気はさらさらないけど、専用パ作って弱点つける騎相手って考えてなお力不足は否めない。ほかのサポ鯖のマーリン・孔明・ジャンヌ・玉藻は宝具への対抗手段があるのに、おっきーだけは持ってないってのが単純につらいわ --  &new{2017-10-30 (月) 18:40:18};
---騎士王の悪口はやめろ --  &new{2017-10-30 (月) 18:40:23};
---宝具への対策は単体で見れば変化があるからあるっちゃあるからなぁ。だからこそ単体でも殴っていくタイプとも言われるんやけども。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:41:58};
---変化→籠城とかでCT7くらいで1ターン全員におなじ補正配れたりすればワンチャン --  &new{2017-10-30 (月) 18:43:44};
---ほかのサポ鯖はPT全体を守れる無敵かチャージ減持ってるから自分しか守れなくてPTが壊滅するおっきーと比べると… --  &new{2017-10-30 (月) 18:44:03};
---せめて「対騎では刑部姫」って立場にはなって欲しいね --  &new{2017-10-30 (月) 18:45:35};
---変化がCTそのままで全体化すればなあ --  &new{2017-10-30 (月) 18:45:49};
---木にも書いてあるけど全体への恩恵がほかのサポよりも低いのが厳しいよね --  &new{2017-10-30 (月) 18:47:08};
--スキルの防御バフがもうチョイあれば、マシュあたりと組んで無敵貫通対策にもなったんだろうけどね。もう一息欲しいんだよなあ。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:44:26};
---城化物に攻デバフ入らないかな… --  &new{2017-10-30 (月) 18:57:01};
--マーリンとまでは望んでないからせめて玉藻ぐらいのサポート力はあって欲しい --  &new{2017-10-30 (月) 19:43:23};
-宝具選択時の台詞がなんかエロい --  &new{2017-10-30 (月) 18:19:58};
-再臨絵見た感じ家の中ではメガネ掛けるタイプか。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:27:57};
--ブルーライトカット用かな --  &new{2017-10-30 (月) 18:32:40};
-そのうち刑部接待クエストが出そうだな。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:37:12};
--今回のイベントが1人だけ攻撃力倍増の超接待クエなのでお察し --  &new{2017-10-30 (月) 19:02:57};
-クリ強化ぐらいあってもいいのになぁ --  &new{2017-10-30 (月) 18:39:05};
-宝具のバフの内容が全体に胤舜＋HP最大値1000増加バフだったらよかったのに(高望み) --  &new{2017-10-30 (月) 18:42:33};
--みんなが現実的な範囲で話してるなか一気にアクセルを踏み込むのはNG --  &new{2017-10-30 (月) 18:43:59};
---いやでも割とマジで無敵一回付与くらいしてくれてもいいと思うんですよ、なんたって城の守りなんだからもうちょっとさぁ… --  &new{2017-10-30 (月) 18:45:53};
---↑そのぐらいして欲しいって気持ちは凄く分かるで事実Qに足りて無いものが多いからね --  &new{2017-10-30 (月) 18:47:28};
-姫モードだとまるでテンプレみたいなことしか言えてないのかわいい。でもテンプレしか言えてなくてもかわいいから結局貢いじゃいそう（魅了） --  &new{2017-10-30 (月) 18:44:10};
-みんなマルタさんの最初の強化を思い出せ！なぜそこを微強化したんだ…って強化だったろ！つまり最初の刑部姫強化はスキル2のスター発生率20%強化だ！(ゲスパー --  &new{2017-10-30 (月) 18:48:38};
--あれは初期のQhit変更や孔明の修正マーリンの弱体化と同じで調整枠だから… --  &new{2017-10-30 (月) 18:55:08};
-対騎想定で刑部ジャックジャンヌというAQパはどうだろう。火力低いけど弱体解除強化解除クリ低下防御アップ無敵リジェネと高難易度に必要なものがほとんど揃う。アーツパ程NPジャンヌはNP稼げないけどA6枚あるから割と星に頼らなくてもNP稼げる。啓示と欠片組み合わせればある程度星も安定して供給可能。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:51:58};
--割といい感じに見えるなぁ…礼装はジャックにイマジナリ、おっきープリコス欠片ジャンヌ？？ --  &new{2017-10-30 (月) 18:55:37};
---ふと思いついただけだからなんとも…ただ、ジャンヌの宝具が最重要だからジャンヌと刑部の礼装は交換した方がいいかも --  &new{2017-10-30 (月) 19:01:26};
--あ、ルーラーの星回収率高いからジャンヌの宝具は思ったより回せるかも。 --  &new{2017-10-30 (月) 18:55:52};
---殺と裁は同じなんですが --  &new{2017-10-30 (月) 19:41:56};
--オレもそれちょっと試したんだけどジャンヌの宝具をチャージ2回目に間に合わせようとすると刑部NP溜める余裕がないのとカードと星次第ではチャージ5の敵すら安定しないときがあって辛かった… --  &new{2017-10-30 (月) 18:56:51};
---当たり前だけどマシュやマーリンと組んだ時より防バフや回復の頻度が減るからジリ貧になるんだよね… --  &new{2017-10-30 (月) 19:00:23};
---結局ネックはNPまわりか…おっきーのスキル2全体化はよ --  &new{2017-10-30 (月) 19:01:41};
---まあそこが間に合うなら刑部がこんなに殴りに行くなんて話にならんよなぁ --  &new{2017-10-30 (月) 19:03:47};
---もしかしたらジャンヌよりマシュの方が安定するかもしれない 回復手段は減るけどマシュならA始動のQAだけでNP貯まりきるしスキルと宝具で敵宝具越えられる --  &new{2017-10-30 (月) 19:04:47};
--A宝具のAチェインでNP稼ぐのってこの手のPTだと超大事なので、そのうえで防御がジャンヌの宝具頼みだからものすごい運頼みパーティーになるな --  &new{2017-10-30 (月) 19:01:32};
--星集中礼装をジャンヌに渡して刑部ちゃんは欠片装備でジャンヌ>刑部>ジャックという優先順位でやればNP稼げないかな？自分ジャンヌ持ってないから試せんから誰か試してほしい… --  &new{2017-10-30 (月) 19:22:55};
-極論全体宝具に対する防御手段と回復さえあればいいんだけどなぁ… --  &new{2017-10-30 (月) 18:53:14};
--デバフの倍率高いし瞬間的な火力補助はできるけど耐久力がないから下手したらストーリーでも落ちそう --  &new{2017-10-30 (月) 18:55:59};
--耐久性能欲しいよなぁ Q鯖回復手段ほぼ皆無だしQメインで組むと通常攻撃の蓄積が結構重く感じる --  &new{2017-10-30 (月) 19:01:00};
---ジャックとかえっちゃんとか回復手段あるっちゃあるけど単体か自分だからね… --  &new{2017-10-30 (月) 19:06:09};
--いうほど耐久力がこの宝具にないんだよね --  &new{2017-10-30 (月) 19:27:57};
--宝具の防御アップ倍率は上げてもらいたいね・・・無敵貫通や必中への解になれるし --  &new{2017-10-30 (月) 20:27:53};
-宝具が継続5Tなら重ねて全体宝具対策とか、さらなるQ宝具の火力上げにもに使えてロマンがあったんだけどなあ --  &new{2017-10-30 (月) 19:05:33};
--防御とHPが5ターンなら今ほど悪く言われてなかったよな --  &new{2017-10-30 (月) 19:09:20};
---切れたすまん。 でもQの補正値で5ターンはいくらQカードそのものが弱くてもやり過ぎレベルだからそこは3ターンが限界だと思う --  &new{2017-10-30 (月) 19:10:47};
---変な話回転率の高さでアーツパはこいつの宝具を5ターン継続している以上の事を平気でしているし、Bはこいつが5ターン継続させて出すようなダメをさっさと出してる所まで考えてしまうと正直カード格差を埋めるなら最低限それくらいやっても普通な気がしないでもない。 --  &new{2017-10-30 (月) 19:20:29};
---まだまだ弱い、3〜4重くらいはできないと宝具対策にならないから --  &new{2017-10-30 (月) 19:37:32};
---Qバフは5T継続でもやり過ぎにはならんよ。重ねてもなお足りない。胤舜の宝具クリ２連発でようやく火力になるレベルなんだからQは。宝具２連発しても胤舜の宝具一回分よりちょい多い程度にしかならないのが刑部姫のバフ量。NP効率では胤舜のが回るから刑部姫の宝具は3Tでは弱いんよ --  &new{2017-10-30 (月) 19:47:04};
---Qバフ5ターンダメって言うのは通常攻撃じゃなくてQ宝具がやり過ぎかねないんだ 通常攻撃に限るなら5ターンでも足りない --  &new{2017-10-30 (月) 19:50:59};
---でも正直3ターンじゃ他の宝具挟むでる余裕そんなないと思うで？刑部さんQバフはまだしも他は口が裂けても高いなんて言わんとあかんから張り直さんとあかんし --  &new{2017-10-30 (月) 20:02:51};
---それだと逆に壊れ性能で叩かれてた感はあるけどな --  &new{2017-10-30 (月) 21:26:02};
-まあQ鯖は自力で回避とか無敵を持っていることが多いから、宝具はそれでしのいで通常攻撃を防御20とHP上昇で耐えろという事なのかな・・・ --  &new{2017-10-30 (月) 19:09:27};
--それならそれで毎ターンHP回復が欲しくなるな --  &new{2017-10-30 (月) 19:13:19};
--スキルマで６ターンが多いから自力じゃ二発目が防げないのがなんとも… --  &new{2017-10-30 (月) 19:14:50};
--ジャンヌですら守りきれない場合があるのがA少ないQ鯖たちだからこいつじゃ絶対無理... --  &new{2017-10-30 (月) 19:15:22};
-宝具は取り敢えず全体に回避でも撒けるといいんじゃないの --  &new{2017-10-30 (月) 19:10:49};
--そんなんこう難易度で出てきたらストレスマッハ! --  &new{2017-10-30 (月) 19:37:48};
--頑張ってひっきこもろー！→回避  草生える --  &new{2017-10-30 (月) 19:40:57};
--- --  &new{2017-10-30 (月) 19:44:21};
-宝具撃たないとQ強化できないのが痛いなぁ --  &new{2017-10-30 (月) 19:21:21};
-スキル何から10レベにしたら良いですかね？ --  &new{2017-10-30 (月) 19:33:19};
--基本はS2を10にしてた方がカレスコとかの兼ね合いで使い易くはある、ただ凄く前のめりにしたいならS3が10になってると意外と活躍するそんな感じ。どちらにしても変化は一番最後で個人的にはいいと思うけど、他の意見も待った方が良いとは思うよ。 --  &new{2017-10-30 (月) 19:40:31};
--2→3→1でいいと思うよ 2が一番影響大きい 3はメイン効果を強化解除と考えれば急がなくてよし 1は現状役立つ頃には崩壊してるから最後でいいかな --  &new{2017-10-30 (月) 19:48:53};
-弱体解除とNP供給を同時にできる鯖は初めてだからピンポイントで使い道はありそう。アタッカーが宝具撃つ時にオダチェンで出すとか。その後いらないなら看板装備させて落とせばいいし。 --  &new{2017-10-30 (月) 19:53:05};
--間違えた、弱体じゃなくて強化解除だ。 --  &new{2017-10-30 (月) 19:54:42};
-まぁ玉藻マーリンに比べたらお話にならないけどそれでも色専属バッファーがいるのといないのとでは違うわかなり　マーリン武蔵とか玉藻ランスロットみたいなレベルじゃないけど沖田がそれなりにやれるようにはなった --  &new{2017-10-30 (月) 20:25:26};
--宝具だとCT気にしないでいいし結構通常時にポンってバフれて素の火力回転力結構上がるよね。 --  &new{2017-10-30 (月) 20:41:40};
--他にもロボとかジャックとかメルトリリスとか騎金時みたいなバッファー不在で最近使ってなかったやつらが輝き始めてる　これで宝具強化でもしてくれるとクイックパで高難度も考えるんだけどな --  &new{2017-10-30 (月) 20:55:27};
-刑部姫あるある。スキルレベル8で止まる。 --  &new{2017-10-30 (月) 20:33:58};
--むしろそこ以外は比較的優しいんだよね。そこだけ鬼 --  &new{2017-10-30 (月) 20:35:26};
---まっさかーと思ってみたけどほんまや…全スキルマに神酒33勾玉72ってマジかよ… --  &new{2017-10-30 (月) 20:47:27};
---そこまでするする上がるもんで油断してたら「ファッ！？」ってなるの真面目にあるあるだと思う --  &new{2017-10-30 (月) 20:49:54};
---1つだけ10にするのならいいんだけど2つってなると途端に苦しくなり3つは絶望的なんだよね --  &new{2017-10-30 (月) 21:27:04};
---40個弱足りなくて一日中城下町引きこもったらなんとかなったよ？ --  &new{2017-10-30 (月) 21:30:54};
---さすがに恒常の素材堀りに石砕くのはちょっと・・・ --  &new{2017-10-30 (月) 21:54:19};
--オール4で、フィニッシュです...（塵在庫ZERO） --  &new{2017-10-30 (月) 20:45:14};
--でも意外と簡単に勾玉落ちてくれるね --  &new{2017-10-30 (月) 21:00:36};
---酒が普段常設で集めるとなると絶対きついのでイベ中にドロップ狙いでついでに周回したほうがいいと思う。結構ついでって感じで集まるから。こいつ1人分なら交換分とで余裕でペイできる程度に集まる --  &new{2017-10-30 (月) 21:08:01};
---20周以上連続で落ちなかったわいの話する？ --  &new{2017-10-30 (月) 21:32:10};
--４で止まりました（激憤 --  &new{2017-10-30 (Mon) 21:19:15};
---クリスマスにボックスきてくれんだろ正月にはマックスやでくらいに気楽な気分でいる --  &new{2017-10-30 (月) 21:25:41};
--剣豪鯖が何もこなかった勝ち組だからぎりぎりオール10にできたわ --  &new{2017-10-30 (月) 21:32:00};
-この人「まんが日本昔ばなし」で取り扱われてたな --  &new{2017-10-30 (月) 20:55:40};
--動画サイトで刑部姫で調べたら普通に出た --  &new{2017-10-30 (月) 20:58:34};
-性能は上の方で話されてるから人気について話すか  すげーよな人気、苦手な人もいるらしいがこんなに一気に愛されるの珍しい気がする  まぁ珍しいのが続いたが（だんぞーちゃんと巴さん --  &new{2017-10-30 (月) 21:03:11};
--キャラも勿論好きだけど声が一番の決め手だったわ。抑揚のつけ方とか切替とか。やっぱ福圓さんすごい...かわいい... --  &new{2017-10-30 (月) 21:08:44};
---EXアタックの「本気でやっちゃうぞ～」が好き --  &new{2017-10-30 (月) 21:35:50};
---テンプレだけどああいうふざけた子がいざって時ガチボイスになるのが素晴らしいなって… --  &new{2017-10-30 (月) 21:48:26};
---宝具のボイスいいよね。茶々とか鈴鹿とか普段とギャップのある声になる子大好きだわ --  &new{2017-10-30 (月) 21:53:32};
--あざといからね。あざといってのはそのあざとさを発揮している特定に属性持ちへの特効だから。当然のようにそれが刺さるとえうえうに弓矢打ち込まれたどっかの円卓や剣豪のおじさんたちみたいになるしかない --  &new{2017-10-30 (月) 21:53:24};
-スキルどれ優先にしたらいいかな --  &new{2017-10-30 (月) 21:17:38};
--いずれ全部上げるなら2から、そうでないなら1か3 --  &new{2017-10-30 (月) 21:27:15};
-「黄金の回転こそが無限の力を持つ」　ジョジョネタだがあえてFGOと関連付けるなら…ガチャの金回転のことかな？ --  &new{2017-10-30 (月) 21:18:50};
-欲しかった・・・来月の交換呼符で出なかったらフレンドさんのを借りるしかないかー --  &new{2017-10-30 (月) 21:23:58};
--俺もだ。剣豪での無理が祟った。ここで引けなければ正月ワンチャンまで先送りになりそう。問題はフレがサポに出してくれるかだ。 --  &new{2017-10-30 (月) 21:37:20};
-あー！姫！おやめください！勾玉が！あー！ --  &new{2017-10-30 (月) 21:30:34};
--勾玉は犠牲になったのだ………… --  &new{2017-10-30 (月) 21:58:42};
-じな子さんと同類ですなぁ --  &new{2017-10-30 (月) 21:49:24};
-来てくれたけど、今は種火と素材が無い。今が一番輝けるはずなのに…！ --  &new{2017-10-30 (月) 21:51:09};
-性能に関して・・・対ライダー戦でアサシン軍団と共に運用すればいいじゃない（当然 --  &new{2017-10-30 (月) 21:55:32};
--Simple is best --  &new{2017-10-30 (月) 21:56:52};
--この人の宝具入りのこの人のQがクリティカルすると火力すごい上に星ばらまいてNPもモリっと増えるからこいつで殴っておきゃ強いみたいなのあるんだよね。まあほかの連中がNP貯まらないてなりやすいけどｗ --  &new{2017-10-30 (月) 21:58:51};
-眼鏡っ娘！！ くそッ俺にはライダーさんが！ --  &new{2017-10-30 (月) 22:01:09};
-勾玉稼げるボックスガチャ待ちだな…。もう剣豪鯖の再臨用で消えてったよ（涙） --  &new{2017-10-30 (月) 22:01:29};
-姫ちゃんドストライクではあるが一番惚れたのは宝具の美しさと口上。アホの子臭プンプンなのにあの格好良い声色と口上はダメでしょ。倉庫の素材とQP大放出したわ --  &new{2017-10-30 (月) 22:02:10};
-この鯖は宝具重ねるべきなんですかね？ -- [[名無し]] &new{2017-10-30 (月) 22:12:08};
--宝具レベル上昇の恩恵が最大HP上昇効果UPで正直地味なのと、200%貯める事もあんま無いと思うんでキャラ好きじゃないなら宝具1で良いと思う --  &new{2017-10-30 (月) 22:14:09};
--2にはなったが恩恵はHPが1000→1500、500の差が大きいかどうかは人によるかな、NP200も有難いし。ただ必須ではないな、恒常だから１枚持ったらすり抜け期待とかで十分だと思う --  &new{2017-10-30 (月) 22:16:07};
--割合はでかいけど元の効果が微小すぎて無駄 --  &new{2017-10-30 (月) 22:18:36};
-Qパってチェインの恩恵薄いから無理にカード偏らせる意味が薄いし、ジャックが狂ってるだけで本来Q振り回してるだけだとNPそんなに溜まってくれないんで「先頭に置くためのAがある程度供給できるQ寄りのPT」が組み方としては現実的な感あるのよな。だから姫ちゃんはかなり正しいカード配分してると思うんだよな。まぁ、その発想で行くならそもそもマーリンや剣スロの星出せるA鯖でクリティカルAパ組んだほうが強くねってなっちゃうのアレだが --  &new{2017-10-30 (月) 22:12:54};
--恩恵薄いっていうか、ゲームが進んでスキルや宝具、礼装といったQに頼らないスター生産体制ができあがって陳腐化したって感じよね。 --  &new{2017-10-30 (月) 22:17:30};
--検証してる人達も大体QA混合で組んでるのを見るね。クリティカルバフ欲しいからかホームズやアンデルセンなんかは確かに良さそうだった。 --  &new{2017-10-30 (月) 22:18:14};
--Q鯖で固めてプレイする事が多いけど、Qチェインなんて殆どやらないな。全員NPフルで他にやる事が無い時くらい。主に重視してるのはA始動のクリティカルブレイブチェインで大きく敵を削りつつ、一気にNPを貯められるキャラかどうかで、その時ラストに持ってくることの多いQが星をそこそこ出してくれればよし、でもより重要視してるのはラストのQがNPをどれくらい稼いでくれるキャラかって所でQパ要員を選んでる。 --  &new{2017-10-30 (月) 22:34:59};
--その発想だと宝具もAの方がよかったんだろうなあ --  &new{2017-10-30 (月) 22:37:32};
--Aチェインが凸プリコス換算で最低でも1枚2ターン分最高で3枚2ターン分の効果に対してQチェインは凸欠片1枚1ターン分の効果と思うとQチェインの弱さがよく分かる --  &new{2017-10-30 (月) 23:42:18};
--反対に、無理にQ枚数を増やして染めなくても単体で機能させやすいのはQ鯖の長所だよね。クリ運用で俄然活きるB鯖って結構居るし。染め前提のA鯖とはどうしても合わせづらいけど。 --  &new{2017-10-31 (火) 00:00:31};
-モーションで、折り紙の竜巻？みたいなのありませんか？見間違いかな… --  &new{2017-10-30 (月) 22:16:51};
--ある。自前のABかQBで出た。どっちかは覚えてない --  &new{2017-10-30 (月) 22:22:06};
--近接Bで出るのでABとかQBで見られる　Bはどっちも目が><になってて可愛い --  &new{2017-10-30 (月) 22:29:23};
--そうだったんですね！早速やってみます、ありがとうございました --  &new{2017-10-30 (月) 22:32:42};
-絆と宝具でQチェインでもそこそこNPが溜まる。絆がデメリットありでも高倍率の方が良かったな --  &new{2017-10-30 (月) 22:28:47};
-引けてないから動画で見てるんだが、刑部アンデルセンすげー楽しそうだわ…俺も早く引かねば --  &new{2017-10-30 (月) 22:56:10};
-普段からアトラス院礼装を愛用している俺に隙はなかった（眼鏡的な意味で） --  &new{2017-10-30 (月) 23:01:29};
-運営は多分、Q主軸のサブアタッカー（サポーターでは無い）のつもりで作ったんじゃないだろうか。サポーターにしてはサポ性能が中途半端すぎる。でもサブアタッカーとしても中途半端だから完全に器用貧乏を体現しているっていう・・・。持久戦用のQパ専用の補助サブアタッカーだと割り切れば、今後のクエ次第かなぁ・・・？ --  &new{2017-10-30 (月) 23:05:52};
--ですなぁ。で、ユーザー側が勝手にマーリン玉藻に次ぐＱ特化サポート鯖ついに実装！！と思い込んで暴走している様子は非常に楽しい --  &new{2017-10-30 (月) 23:13:08};
---俺は他のヤツらとは違うけどな！アッピルする人を見るのも非常に楽しい！ --  &new{2017-10-30 (月) 23:27:21};
--サブアタって基本アタッカーもサポーターも出来ないやつを弁護するためだけの言い訳みたいなもんだぞ。 --  &new{2017-10-30 (月) 23:56:04};
---おまえのなかではそうなんだろうな --  &new{2017-10-31 (火) 00:44:49};
---いや準アタッカーと準サポーターが実際にできるならサブアタと言える。この子の場合サポートはまだしもアタッカーは準にすら満たないから成立しないけど。 --  &new{2017-10-31 (火) 00:47:31};
---純正アタッカーと純正サポーターより活躍できる箇所があるならぜひ教えてほしいな --  &new{2017-10-31 (火) 00:49:46};
---純正より扱いやすいサブアタを上げてくれって意味ならホームズとかリップなんかがまさしくそれでしょ、この子はその辺に比べても貧乏って話で --  &new{2017-10-31 (火) 01:15:26};
-閃いた！！ 宝具に強化成功率UP付けばパトラとふーやーちゃんと組んで悪さ出来る！！ 宝具強化はよ --  &new{2017-10-30 (月) 23:07:46};
--まぁ一応デルセンとか師匠の智慧も確定になって宝具にもバフかかるし意外と悪くは無いかもな --  &new{2017-10-31 (火) 00:03:13};
-パーティ組むより単騎のほうが輝く姫は正しくニートの鑑。え？輝きがどす黒いって？気のせいだよｷﾉｾｲ --  &new{2017-10-30 (月) 23:20:20};
-こいつに対して良い印象は終始なかったが、相対的にエリちゃんが良い感じにキメてたからまあいいかって思いましたまる --  &new{2017-10-30 (月) 23:24:24};
-宝具がAで効果に+毎ターンスター獲得がメインとしてもQサポとしても優良だったろうなぁ --  &new{2017-10-30 (月) 23:29:58};
--それただのマーリンでは… --  &new{2017-10-31 (火) 00:42:22};
-美少女なのに顔芸がひどい（褒め言葉）深窓の文学少女が道を踏み外してヒキオタに転落した感じ、嫌いじゃないぜ… --  &new{2017-10-30 (月) 23:43:10};
-甘い。防御ダウン40%ってこっちの攻撃バフ40％UPto --  &new{2017-10-30 (月) 23:45:58};
-刑部姫、宝具4になったのにイベ星3礼装一枚も来てない…しかもこいつ宝具3以上あまり必要ないし --  &new{2017-10-30 (月) 23:52:13};
--じいさん、その『刑部姫』１枚とこのイベ礼装全部と交換してくれ！ --  &new{2017-10-31 (火) 00:08:19};
---Gちゃん「ホッホッホ！・・・駄～目。」 --  &new{2017-10-31 (火) 01:06:09};
---４枚目手に入れたら、破きそうな予感・・・！？ --  &new{2017-10-31 (火) 01:07:16};
-適度にムッチムチなのか。ふむ・・・ムッチムチなのか。ムッチムチ・・・ --  &new{2017-10-31 (火) 00:37:38};
--ジナ○「まだまだ、ムッチムッチが足りないッスね！」 --  &new{2017-10-31 (火) 01:11:08};
-解せぬ。礼装一緒なのに、刑部姫よりもカーミラさんのほうがフレポ稼いでくる…　姫は使えば使うほど癖になってくるのだが…だがっ！ --  &new{2017-10-31 (火) 00:43:31};
--モーション凝ってるから見てて飽きないんだけど、カーミラさんもモーション変更来たしな --  &new{2017-10-31 (火) 00:45:06};
--カーミラさんも姫と同じくらい使えば使うほどその良さが分かってくるからね…… --  &new{2017-10-31 (火) 00:46:59};
--カーミラのがスキル育ってるからじゃね --  &new{2017-10-31 (火) 00:48:19};
--なるほど。たしかにモーション改修後は一通り触ってみたくなるよね。そしてカーミラさんは素直な性能だから、使えば使うほど「あれ？　こいつ強くね？」ってなるよね。そうそう、スキルレベルも塵が集まらないせいでカーミラさんの方が高いから是非も無いんだよね！　みんなに姫使ってみてほしいから、まずはスキル上げ頑張るよ…orz -- [[木主]] &new{2017-10-31 (火) 01:00:19};
-イベント特効で攻撃力上がってるのにNP効率酷過ぎてびっくりするーっ！ --  &new{2017-10-31 (火) 00:55:57};
--NP効率は割と良いと思うが…まぁジャックとか使うと比べちゃうよね --  &new{2017-10-31 (火) 01:12:09};
--オーバーキル込みなら宝具QQクリティカル込みで50ちょいくらいまで溜まるしAもそれなりだけどまぁ殺鯖はジャックちゃんいるからな… --  &new{2017-10-31 (火) 01:16:03};
--攻撃力上がってるから、NPたまる前に敵が消えるんじゃない？ --  &new{2017-10-31 (火) 02:17:23};
--実はA始動3段目Aがクリティカルすると盛りっと溜まる。まぁ大抵の鯖はそうだがな！ --  &new{2017-10-31 (火) 02:20:10};
-絆礼装がNP獲得量アップなのでそれさえあればQサポで輝きを増す可能性 --  &new{2017-10-31 (火) 00:56:32};