プリズマコスモス/コメント1 のバックアップ(No.97)

プリズマコスモス

NPが極めて溜まりにくいけど堅いマリーや、かなり長持ちする槍兄貴系なんかに好相性 -- 2015-10-05 (月) 06:02:29
- 宝具使用が大体戦闘後半になるジャンヌとも相性いいね -- 2015-10-05 (月) 09:03:51
  - ジャンヌの場合はフォーマルと違ってHP増えるのもいいね -- 2015-10-05 (月) 17:11:19
宝具二回ぶっ放すようならカレイドよりも有用 -- 2015-10-05 (月) 16:55:32
- NP獲得量が多い鯖だと宝具二回ぶっ放せることもあるんだよな　そこまで生きていればの話だけど -- 2015-10-05 (月) 17:08:39
- オルタでモルガンアーツアーツチェインってやってボス戦で二回目撃ったことならあるなあ -- 2015-10-05 (月) 17:15:13
ところでカードに描かれているのって誰？髪型からしてロリ化したアイリスフィール？ -- 2015-10-05 (月) 18:13:37
- プリヤのイリヤじゃね？ -- 2015-10-05 (月) 18:15:26
  - うーんプリヤのイリヤってこんな髪型だっけ…？ -- 2015-10-05 (月) 18:25:23
- プリズマコスモスについて。アイリっぽい髪型してますがイリヤさんです。天の衣の和バージョンを描いてくれ、というオーダーを頂きまして、「なれば……白無垢じゃな？」と解釈した次第。　by ひろやまひろしtwitter -- 2015-10-05 (月) 18:30:28
  - なるほど、アイリっぽい髪型のイリヤか。ずっとアイリのロリ版かと勘違いしていた…ありがとう -- 2015-10-05 (月) 18:33:53
  - 確かにアイリと見るには乳が無さ過ぎるしな・・・ -- 2015-10-06 (火) 01:48:54
アンデルセンに付けておくと、高速詠唱のスキルと合わせて何もしなくてもNPが貯まるようになって便利 -- 2015-10-05 (月) 18:31:10
- 俺もアンデルセンだと思うわ。攻撃に極力参加させずにNP回収しながら宝具を連発しないといけないやつだし。 -- 2015-11-08 (日) 14:11:35
20万を超えるような高HPの敵が出てくるクエストで自前のジャンヌに持たせてフレジャンヌとジャンヌシステム組んでる。万が一の事故がほぼ無くなるからとても強い -- 2015-10-06 (火) 04:13:43
これの名前を間違えてプリズムと言っている人が結構いるのが嘆かわしい -- 2015-10-12 (月) 03:09:12
- プリヤからしてプリズムだのプラズマだの間違えて覚えてる人が多いので仕方ない -- 2015-10-16 (金) 01:19:09
よくリミゼロ、フォーマル、イマジナリが士郎とかのデミサーヴァントって言われてるけどこれはデミサーヴァントなイリヤだったりしないのかな？ -- 2015-10-16 (金) 04:42:51
- つまり、将来的にイリヤを仲間にしてマイホームでつつく事ができるようになるとな？みなぎってきた！ -- 2015-10-16 (金) 05:57:14
これってNP獲得量アップ系スキルの影響受けないの？ -- 2015-10-16 (金) 09:25:24
- 今見たら受けなかったわ -- 2015-10-18 (日) 18:24:46
これさえなければ俺はカレスコ引いてウハウハだったかも知れない。 -- 2015-10-19 (月) 17:56:04
- それはない -- 2015-11-11 (水) 16:17:42
今日単発3回引いたらハロウィンプチデビルで喜んだ後に２枚と3枚目のこれ出た -- 2015-10-22 (木) 14:49:50
カレイド出ないまま三枚揃っちゃったよ・・・スタメンに装備して宝具の回転率上げればいいのか？幸いジャンヌがいるが -- 2015-10-23 (金) 07:13:54
ハロウィン礼装欲しかったのに今日だけで3枚引いて最大解放までいった… -- 2015-10-23 (金) 20:22:54
普通に原作Fateすれば分かるが天の衣を着てる時のイリヤは髪型コレだよ。CGイラストで確認しなさい -- 2015-11-03 (火) 11:23:40
最近影薄いこの礼装 -- 2015-11-10 (火) 11:30:07
- 元から微妙礼装扱いだったけどプチデビにとどめ刺された感はある -- 2015-11-10 (火) 11:43:08
- 現在のNP事情だと素で１５％獲得くらいになってくれんと☆５とはいえんよなぁ -- 2015-11-10 (火) 12:19:43
  - まあ素でそのくらいあってもいいよね。運営に要望送るか -- 2015-11-10 (火) 12:34:03
  - 素の値を改善されるのも良いが、控えにいても発動してくれる方が個人的に嬉しい。高難易度のイベクエだと長期戦になりやすいし、元々短期決戦に不向きな礼装だから。 -- 2015-11-10 (火) 14:09:44
  - ただプリズマコスモスが控えでも発動するようになる（控えでもバフ等が発動するようになる）とコードキャストとかも控えで発動して出てくる頃には既に終わってるってなりかねないしなあ -- 2015-11-11 (水) 16:44:16
  - そこら辺はいくらでも調整できるでしょ　常時発動するタイプと分けて、実質的に登場時に強制発動するアクティブスキル扱いすればいい -- 2015-11-12 (木) 19:44:52
  - 効果が乏しすぎてマリーと噛み合いそうで噛み合わない…という珍現象に。もうちょっと効果を上げてほしいところ -- 2015-11-12 (木) 19:55:39
虚数魔術よりは大抵の場で役に立つと考えていいのかな -- 2015-11-15 (日) 00:22:34
虚数魔術よりは大抵の場で役に立つと考えていいのかな -- 2015-11-15 (日) 00:22:36
☆5なんだしNP獲得量15％UPとかもあっていい気がするな -- 2015-11-15 (日) 00:27:20
超長期戦想定でジャンヌに付けるとしたら、限凸晩餐と限凸してないプリズマはどちらがいいかな？ -- 2015-11-23 (月) 22:23:47
- ジャンヌはNP効率悪いのと、編成の傾向次第だと思う。Artsチェインに絡ませてどんどん宝具を出していくのなら晩餐、ジャンヌは宝具ぶんのNP確保したら他のサーヴァントでダメージ稼ぐなら（ジャンヌは殴れないので）プリズマのほうがやや有利っぽいかな。あとはカード次第。晩餐はカードの流れに左右されるけど、プリズマは考慮しなくても最低限のNPが確保できるからねえ。 -- 2015-11-28 (土) 13:17:04
  - アドバイスありがとう。ジャンヌ、玉藻、アーツ2枚以上のアタッカーで組もうと思ってるから晩餐がいいっぽいね。 -- 2015-11-30 (月) 22:45:31
星5が未だ来ないのに4枚目が来た後々デミ鯖イリヤと交換できるのを願う -- 2015-11-26 (木) 16:54:24
初めて入手したけどやっぱマリーさんにつけるのが鉄板かな？ -- 2015-11-28 (土) 15:24:12
- あとは兄貴やプニキとかかな　場に長く居やすい鯖にはオススメできる -- 2015-11-28 (土) 15:52:52
  - サンクス。兄貴今回有用だからつけてみる。 -- 2015-11-28 (土) 16:32:03
- マリーさんがキラキラ輝いてくれるほぼ専用礼装 -- 2015-12-14 (月) 02:16:02
リセマラこれで終了していいですか。★5サバで無さ杉 -- 2015-12-05 (土) 16:19:29
- 一回で出たならまだしも粘ったならせめてカレスコあたりまでは望んだ方がいい -- 2015-12-08 (火) 08:36:06
- だめ。やらんかったほうがマシになるぞ。 -- 2015-12-12 (土) 19:03:52
限凸前提の話になるけど、ジャンヌに付ければ宝具使ってスタンになっても次の行動までに20%稼いでくれる。場合によってはチャージ3の相手の宝具も何回でも受けれるんだぜ。ノッブなんて良いカモだった -- 2015-12-11 (金) 15:36:49
未だにNP系礼装といえばこればっかり出てくる俺としては救済措置を叫ばざるをえない　この6枚が全部カレスコだったらなぁ… -- 2015-12-12 (土) 12:38:46
- 徐々にアップするというコンセプトはいいんだよな、ただし効果を実感できるほどの物を感じないという…欠片男みたいに全員に配分されたなら結構いい線いくんだがな -- 2015-12-12 (土) 13:10:39
  - せめて、限凸で効果UPじゃなくて追加で挿すごとに徐々に効果が上がるんだったらいいのに。☆4以上がほいほい集まるわけないっての -- 2015-12-12 (土) 14:17:48
- 一応欠片男並みにレアっていうならNP獲得量がこの二倍くらいあってもいいと思うよなぁ -- 2015-12-12 (Sat) 18:44:41
欠片男と宝石翁が強すぎ、ってのはあるかもしれないけどこれは効果低すぎだよな……コレつけててNP100%に届く奴は普通にやっても届くし、普通にやっても届かないやつはコレ付けても届かない -- 2015-12-12 (土) 21:20:35
- 強礼装に張り合える性能でなくてもいいから、お情け程度に修正して欲しい -- 2015-12-13 (日) 00:02:39
- PT全体のNPを8増やすならレア度相応になるかなって性能だよね。これがレア5とかちょっと話にならない -- 2015-12-13 (日) 23:53:43
  - ほんとにね。そこまでしないと星５としてどうなん？って感じ。多分超長期戦で壊れにならないようにって配慮で今の性能なんだろうけど短期戦では使えないからなぁ。つか毎ターン全体にNP増加でも壊れにならない今のバランスよ…… -- 2015-12-15 (火) 12:53:01
あと一歩でNPが満タンになるが攻撃は他のやつに回したいときにすごい助かる。自分はアンデルセンにつけてもっと攻撃力のある鯖が優先して攻撃できるようにしてる。 -- 2015-12-13 (日) 00:14:15
相性とか考えずにヘラクレスに付けてニヤニヤしてる -- 2015-12-15 (火) 19:29:55
- 破音で・・・ -- 2015-12-18 (金) 15:31:21
  - それを言っちゃあおしまいよｗ -- 2015-12-20 (日) 22:23:26
前から兄貴用に欲しがってたけどついに出た。が、ハロウィンで運良くプチデビ引いたから今更感がハンパない…。アンデルセンに付けておくか（汗） -- 2015-12-15 (Tue) 02:40:01
プリズマ☆ジャンヌは思ってたより、評価高くない……？個人的には割りと噛み合う感じなんだが -- 2015-12-21 (月) 19:11:49
プリズマ自体べらぼうに強力な礼装だろう。毎ターンNP8%確定上昇は宝具回転率が跳ね上がる。短期決戦向けでないのは確実だし、自前でNP稼げる奴より稼がない奴向けではある。 -- 2015-12-25 (金) 13:53:17
- 本当にそうならここまで低評価じゃなかったんだなあこれが -- 2015-12-26 (土) 22:33:07
  - じゃあその本当はどうなのか、という点を話してみたらいいと思うよ？となるのだが。すでにコメントにあるだろっていうならどの辺か教えてくれると助かるが -- 2015-12-26 (土) 23:04:49
  - 微妙、効果低い、なんてコメントちょっと上見るだけでボロボロ出てくるだろ　これが評価低い内容でなくてなんなのか　仮に一番噛みあうであろう長期戦時のジャンヌでさえつけるならフォーマルでアーツ1枚でのNP回収量とダメージ量増やした方が強い　ジャンヌがメインで攻撃しないにしても、じゃあ1ターン8%のNPで敵の宝具なんかの時に間に合うのかって言えばそんなことはない　ただでさえ現状重いコスト制限の中でこれを選ぶ理由が見つからない -- 2015-12-27 (日) 01:51:27
  - べらぼうに強力×→べらぼうに弱い○ -- 2015-12-27 (日) 02:07:15
  - 評価低い人が居るから評価低い、って説明になってねーよという話だが。メインは「何もしなくてもNPを貯められる」であってA3枚で高ステータスのジャンヌはむしろ相性が悪い。例えばアンデルセン、Aは多いがステータス的に攻撃参加は積極的でない。例えばアタランテ、NPが貯めづらく宝具1回撃って終わり、ではなく複数回打ちたい。 -- 2015-12-27 (日) 14:31:54
  - アタランテ出してる時点で使ったことないだろっての丸分かり。こんな程度のでアタランテが複数撃てるとか夢見るなよ -- 2015-12-27 (日) 15:15:07
  - アタランテは、AQAのブレイブチェインでNP18くらいしか貯まらなくて悲しくなった思い出。 -- 2015-12-28 (月) 16:11:58
  - なんでゲージ最大値の８％じゃなくて１００％に対する８％なんだこれ。「NPが８上がる」でええやんもう。★５どころか★３も怪しいレベル。 -- 2015-12-31 (木) 13:18:50
  - 今アタランテにつけて行ってみたけど普通に二回宝具撃てたな。アタランテをつかうならアリかも知れん。この低評価は実装当時プレイヤー側がNPの溜め方を知らなかったのがデカかったのかね -- 2016-01-01 (金) 23:21:37
  - で、アタランテが2回打つまでに何ターンかけたの？実質プリコスでNPいくら稼いだのかをはっきりさせて欲しいねｗ -- 2016-01-02 (土) 00:01:35
  - 行ったのはどこのクエストで、宝具２回打つまで何ターンかかったの？ -- 2016-01-02 (土) 00:08:47
  - 行ったのはロンドンのリージェントパーク、メンバーはエミヤサンタで欠片とスキルの使用なしでも１発目5ターン目、以降４ターンごとには打てる感じかなあ。運がいいと10ターンに3発もあったりしたわ。 -- 2016-01-02 (土) 00:54:13
  - まあ流石に高速周回とはいかないけど道中で撃ってもボス前にはまた撃てるようになってたのは安心感あったから所見なりイベントの攻難易度の周回にはいいんじゃなかろうか -- 2016-01-02 (土) 01:01:47
  - アーツチェインに組み込んだらそんなもんだろ。結局虚数あたり持たせるのと変わってないじゃん… -- 2016-01-02 (土) 01:20:25
  - 長期戦向けのこいつと短期戦向けの虚数比べてる時点でおかしい -- 2016-01-02 (土) 14:37:38
  - NPの稼ぎ方に影響を与える礼装ではないので、その要素を除外して考えると同レアのカレイドスコープと同じNPを稼げるのは10ターンたってから。ただ、10ターンで稼げるNP総量が同じでも、カレスコのほうが早く宝具を打てるようになり、敵の殲滅速度が早くなる。敵の殲滅速度が早くなるとその分、敵から受ける攻撃が減る。ので10ターンちょいでクリアできるならカレスコのが良いんじゃないかな。カレスコ持ってないあるいは複数は無いとかなら使うのもありだと思う。 -- 2016-01-02 (土) 17:53:18
さっき気付いたがイラストレーターはプリズマ☆イリヤの人なんだな -- 2015-12-26 (土) 22:21:57
- 絵師の無駄遣いよ -- 2015-12-27 (日) 02:08:00
ジャックのNP効率が最低レベルなら割と合いそう。カレスコで良くね？って言われたらそれまでだけど -- 2015-12-27 (日) 02:00:42
欠片男に匹敵する性能なら２０くらいないと見劣りする。が、かりに救済あったとしても１０/１３とかだろうなぁ -- 2015-12-30 (水) 10:07:22
敵の宝具火力が高すぎて実質的に耐久できるのがジャンヌだけ。それで10も20もターン稼ぐ前提の礼装なんてのが使いづらすぎる。突き詰めて縛りプレイとかすれば使い道もあるだろうけど、じゃなければ火力上げてさっさと倒すほうがよいのだよね。 -- 2015-12-31 (木) 21:31:00
- ・・・それに加えて、ジャンヌに関してはプリコスつけるより、晩餐orフォーマルの方がいいしな -- 2015-12-31 (木) 21:34:23
PT全員に効果あるようにしないとどうしようもない -- 2016-01-01 (金) 23:38:21
あっちこっちでボロクソ言われてるけど限凸すれば言うほど悪くないと思うんだけどなあ…？兄貴につけてると何もしなくてもNP溜まって気づいたら宝具打てる長期戦にはすごい重宝してるんだけど -- 2016-01-02 (土) 01:08:11
- 序盤のそうそう殺されないレベルならいいけど、敵レベル上がってくるとあっさりやられるから長期戦ができなくなって結局使い物にならんっていう。中盤までの礼装だよな。 -- 2016-01-02 (土) 01:24:33
- 兄貴はA1枚ってことと、耐久型の長期戦に向いた鯖だからプリコス付けても無駄になりにくいってだけ -- 2016-01-02 (土) 01:24:54
  - 敵が弱いうちの話ね -- 2016-01-02 (土) 02:45:23
  - 敵が弱いうちって　☆3で対応できない敵なんておらんよ -- 2016-01-02 (土) 03:04:02
  - 対応できるできないじゃなくて敵が強くなると短期決戦になるってことじゃない？ -- 2016-01-02 (土) 04:29:28
  - そもそも敵が弱いのに長期戦になる状況ってナニ？　兄貴やプリコスどうこう以前の問題な気がするんだが・・・ -- 2016-01-02 (土) 04:35:46
  - 意図的に死体蹴りしたり、相性悪いの狙ったりして3戦目までに全員宝具チャージしようと頑張る戦法でね？ -- 2016-01-02 (土) 13:28:20
- 限凸できるような人なら兄貴とか耐久型にこれをつけるくらいなら他にいろいろ合う礼装あるべってのも問題の一つかと。☆５の重さもあってコスト的に☆４で良いのもあるしな -- 2016-01-02 (土) 03:02:41
- これから敵のHPがインフレしていくと、耐久型鯖にプリコス付ける機会が増えていくと思うよ -- 2016-01-02 (土) 06:57:13
  - いや、敵のHPがインフレしたら耐久型には晩餐かフォーマルつけるから機会は無いと思うよ。そもそも耐久鯖が必須になったら持ってない人が積むからあるえない話だけどさ -- 2016-01-02 (土) 13:12:39
  - NP効率的にマリーにはプリコスしか選択肢が無いのじゃ -- 2016-01-02 (土) 13:44:37
  - マリーの運用は一人で無敵なりHP回復なりで耐えながら戦う事だから尚更プリコスは微妙だよ。宝具ぶっぱしたいだけならカレスコ、耐えるならメイド、ただPTに入れてみんなと戦うなら2030年とかQ強化礼装の方が強いよ。 -- 2016-01-02 (土) 13:49:46
  - そうか？カレスコだと２発目が難しいし、メイドだと体力上がるがNPが死ぬ。Qで攻めるんならパーティをQ特化にせんといかんじゃろ？ -- 2016-01-02 (土) 13:56:08
  - プリコスつけて2発目が必要になる戦闘でマリー使うのはわざわざ時間かけて倒してるだけじゃない。Q強化は強いて言っただけで本命はメイドかな。そんな無理してマリー使うなら好きにしたらいいじゃない。言っては何だけど話てみて絶対意見変えない、私が正しいんだってタイプに見える。 -- 2016-01-02 (土) 14:04:04
  - なんでそこまで言われているのか分からんが、マリーはライダー版兄貴みたいなキャラで運用方法も似たようなもんじゃろ？ただ長所の回復でメイド伸ばすか、短所のNP補うかってことなんじゃが？あと周回は間違いなくカレスコ正義だがボスラッシュなイベントではやっぱり耐久鯖は大事じゃろ？ -- 2016-01-02 (土) 14:10:50
  - ボス相手の「耐久」はジャンヌ以外機能してないのがなぁ。マリー一人だけ一回宝具しのげたところで負け色濃厚やで…単体宝具相手ならタスクキルしまくりで無理矢理勝てるときもあるんだろうけど。ボスは人数にかかわらず3回ずつ殴ってくるから、長期戦になってしまう状況ではNP10ずつおまけもらってこっちの宝具がもう一発撃てるようになる頃にはみんなぼろぼろか全滅してるやで…結局今のインフレの片鱗が見え隠れする現状では短期決戦に持ち込めなければ死あるのみなんじゃよ… -- 2016-01-02 (土) 14:20:00
  - はい、そこ。全ての人がジャンヌ持ってると思わないように。マリーや兄貴は相性間違えなければちゃんと生き残れるぞ -- 2016-01-02 (土) 14:24:24
  - だれもジャンヌを全員持っているなんて言ってないよ？むしろ持ってないからこそ長期戦に持ち込まれたら終わりって結論なんじゃが？そんで、一人だけ生き残ってもしょうが無いでしょって話なんじゃが？ -- 2016-01-02 (土) 14:26:39
  - 口挟んで悪いけど...長期戦に持ち込んでマリーに宝具撃たせた所で生存率は撃つ撃たないであんまり変わらないと思うんだけど....。マリーと兄貴の生存力はスキル依存だし.... -- 2016-01-02 (土) 14:30:12
  - ボス相手でも弱点クラスじゃないならマリーと槍兄貴はそうそう死ぬことはないジャンヌにさえプリコス付けるのはないな。ジャンヌと他の鯖で耐久するならフォーマル、ジャンヌだけで耐久するなら晩餐がNP溜まる -- 2016-01-02 (土) 14:30:41
  - まああれだ、見据えているところが今後の高レベル帯なのか、40レベル前後の話なのかで食い違っちゃってるんだろうなｗ -- 2016-01-02 (土) 14:31:02
  - そりゃジャンヌはNP回復の伸びで悩む必要ありませんしおすし…… -- 2016-01-02 (土) 14:35:10
  - 必死にプリコスがNP効率悪い鯖に有用って言う人いるけどどんな戦闘してるんだろうね？敵が死なないように効率悪い戦い方して宝具使うようにしてるなら普通に殴って倒す方が早いって理解してるんだろうか？ -- 2016-01-02 (土) 14:45:19
  - まぁ有用ではあるけど -- 2016-01-02 (土) 14:54:52
  - 失礼、途中送信。有用ではあるけど、他に付けるものあるよねで終わるよね -- 2016-01-02 (土) 14:55:57
  - マリーだとNP効率悪すぎて戦闘に参加しようがプリコス付けて棒立ちでいようがあまり変わらないのじゃ。合間合間で宝具チェインに参加しながら3発くらい宝具使用できたし、攻撃役は他メンバーを優先させられるし、スキル事故らなければ落ちない。イベントのボスラッシュでも最後まで残れたよ。……まあ、正直言うと、プリコスはマリー以外に相性良さそうなの心当たり無いけどな -- 2016-01-02 (土) 15:05:18
一人必死で有用性をひり出そうとしているのがいるが、諦めたほうがいい。現状ではどんなに頑張っても二流礼装の域を出られない上に今後どんどん存在が危うくなっていく、そんな礼装なんよ。全員加算になったら俺たちも諸手を挙げて手のひらクルーしてやるから、な？涙拭こうぜ… -- 2016-01-02 (土) 13:33:54
- 一人という確証はどこにあるのか教えてけろ -- 2016-01-02 (土) 14:44:43
  - こういう場で確証もくそもねーだろｗプリコスの有用性を崇拝するようなアレな人間が複数人いるとか日本残念すぎるんじゃが…みたいにならないよう一人であるという希望的観測 -- 2016-01-02 (土) 15:03:35
  - 確証ないこと理解しながらお前の先入観で語ってるだけじゃないか。悪質すぎるレッテル貼りだわ。別に使いどころが一切ない礼装でもないのにそこまで卑下する方が俺には終わってるように感じる -- 2016-01-02 (土) 15:07:05
  - 俺の人格はどうでもいいけど、☆5ついてる割にクソ礼装な事実は変わらないよねｗ -- 2016-01-02 (土) 15:09:53
  - こんな礼装を必死に擁護して他の人の人格を否定してる人の方が終わってるよなｗ -- 2016-01-02 (土) 15:13:39
  - その「クソ」がどの程度かによるわ。「他に良い礼装がある」というなら理解できるが、「利用価値がない」と思ってるなら話にならん。まあ前者を「クソ」と言うのは表現として過剰だと思うが -- 2016-01-02 (土) 15:16:26
長期戦大嫌いで周回効率が正義なプレイヤーの多いソシャゲでは絶対に評価されない礼装というだけのこと -- 2016-01-02 (土) 14:02:31
- そりゃ他の礼装の方がNP効率良くなるから仕方ない。戦闘が終わるまでのターンで考えたら星5礼装の癖に晩餐はおろか龍脈にまで負けてるケースが多いからズタボロな評価なんだろ -- 2016-01-02 (土) 14:07:23
  - 総じて短期戦向けになる初期チャージ系と毎ターン獲得系を比べてる時点でお察し。木主の発言全く理解してないだろ -- 2016-01-02 (土) 14:46:47
  - 長期戦向けになる毎ターン獲得系、に訂正。 -- 2016-01-02 (土) 14:47:32
  - 戦闘が終わるまでのターンって発言を理解してない人ですかそうですか。自分の都合がいい所しか見れない人なんですね^^ -- 2016-01-02 (土) 14:51:07
  - その想定してるターン数が短期なんじゃないかという指摘なんだが。 -- 2016-01-02 (土) 14:57:16
- そもそも長期戦がやりにくいゲームになってるし、仕方ないんじゃないかな。 -- 2016-01-02 (土) 18:05:22
ネガる人は個別ページに来なければよいと思う。ここに限った話じゃないがな。 -- 2016-01-02 (土) 14:06:22
- 実際以上に持ち上げるのもいくないなｗ正当な評価をしていないと見に来る人も惑わされるだろ？ -- 2016-01-02 (土) 14:12:00
- 意味もなくネガってる人はいなくね？他の礼装の方がNP溜まるって人が多いだろ。 -- 2016-01-02 (土) 14:15:15
- 正当な評価を前に、これは不当評価だ！！！って認めない人は逆に迷惑じゃない？低評価って事実はもはやテコ入れ以外で覆すの不可能なんだから -- 2016-01-02 (土) 15:13:27
  - そんなこと言ったって「不当評価だ！」って言ってる人は本気でそれを「正当な評価」と思ってないわけだしな。これはもう暇な奴らが全力で議論して全員が納得するレベルの結論を出さない限りは永遠に続くだろうさ。評価ってのはそういうもんよ -- 2016-01-02 (土) 16:01:48
礼装なんて鯖との相性があるのに相性悪い鯖やこれ以上に相性の良い礼装と比較して「使えない」と言ってるやつ多すぎないか。火力足りないけど宝具撃たせる必要がある奴向けだろ。☆５なら使いたい低レア鯖に持たせりゃいいのさ、アンデルセンみたいな。 -- 2016-01-02 (土) 14:52:40
- これ以上にいい相性の礼装があるなら比較されるのは当然だからそこは置いておくとしてもアンデルセンにプリコスはやめいｗアーツ3枚持ちなんだからそこは無難にフォーマル薦めろよｗ -- 2016-01-02 (土) 14:56:28
  - いや、火力の低いアンデルセンに持たせて他の奴に殴らせるという話だよ。というか仮に火力補えるフォーマルがこれ以上に相性の良い礼装だとしたら、お前自分「当然」と認めておいて結局より相性の良い礼装と比較してsageしてるだけじゃん。あとフォーマル他の奴に持たせてるとかそう状況もあるだろ。 -- 2016-01-02 (土) 15:04:12
  - いきなり喧嘩腰とか何なんだこの人(困惑)NP効率がいい鯖だからフォーマル付けて攻撃力もNP獲得量も上げたほうがいいと思って言ったら勝手に自分の想定している条件でプリコスsageしてる、他の奴に持たせる状況があるって話し始めるのはおかしいと思うよ？ -- 2016-01-02 (土) 15:11:42
  - フォーマルが生きるほど火力のないアンデルセンに殴らせたら全体の攻撃力ガタ落ちするぞ…… -- 2016-01-02 (土) 15:17:43
  - 喧嘩腰に見えたのならすまん。至って冷静だけど口調は荒かったかもしれん。 -- 2016-01-02 (土) 15:20:31
  - 続き。ただ、それでもケースバイケースだよ。そういう状況があり得るからこそ、そういう状況では重宝される。通常時がフォーマルで良いとしても、そうでないときに十分有用だと言いたいんだよ。あとsage発言は「より良い礼装との比較を結局してるじゃないか」という意味であって「フォーマル付けられない状況」の話とは別だよ -- 2016-01-02 (土) 15:24:07
- プリコスが☆4なら、フォーマルないなら代わりに・・・みたいな流れにもなっただろうが☆5だからもはや言い逃れできないｗ -- 2016-01-02 (土) 15:00:35
使えない・・・使えないこと認めて皆でバフ要望送ればいいだろもう・・・。もう送ってるだろうけど、☆5の性能としてはやっぱコストが辛い -- 2016-01-02 (土) 15:14:48
- これ以外にも修正して欲しい要望がたくさん送られてるだろうから運営は見向きもしないんだろうなぁ。せっかくのコラボ？礼装で人気のあるプリヤなんだから性能上がってほしいのぉ･･･ -- 2016-01-02 (土) 15:17:35
やっぱコストだよな。プレイヤー全員が十分な☆５礼装持ってるわけでもないし使いどころもあるんだけどこいつに☆５相当のコスト払うのはどうしても微妙。 -- 2016-01-02 (土) 15:46:30
- 効果自体は決して使えないわけじゃないんだけどなー。少なくとも今のゲームバランスで他の礼装以上にコストに見合った活躍させるのは難しいわ。 -- 2016-01-02 (土) 16:13:00
カレスコに飽きたから最近はこっち使ってるわ -- 2016-01-02 (土) 16:38:11
同じ☆５のカレスコと比べると、追いつくのに１０ターンだから周回だと圧倒的にカレスコのほうが有用。じゃあ長期ではどうかと言うと、宝具１発しか撃たないなら早いか遅いかの違いでしかないうえにタイミングを自分で決めやすいカレスコの優勢。２発以上打つ場合、NP貯めにくい鯖に付ける前提ならプリコスの優勢で、自分で貯められる鯖なら同じぐらい？問題なのはプリコスが有用になるのには現状ではほぼあり得ないくらいターン数がかかるってこと。 -- 2016-01-02 (土) 17:20:54
- 続き）なのでやっぱり問題なのはレア度及びコストに上昇量が釣り合ってないことと、そもそもゲームシステム的に長期戦になりずらいってことだと思う。 -- 2016-01-02 (土) 17:22:56
- まあ、それこそ「ゲームにおいて」に書いてある通りマリーやデオンのクエストよな。特にロベスピエール戦 -- 2016-01-02 (土) 17:24:41
  - 敵のHPがイベントやシナリオから見ても規格外でかつ真っ向勝負したい時用だわな -- 2016-01-02 (土) 17:30:48
  - ロベスピエールは即死が効くことが分かってから即死宝具大正義になってるし、どっちにしても趣味の領域やな。 -- 2016-01-02 (土) 17:43:26
- プリコス付けるのは数少ないカレスコとの相性が悪いマリーくらい。不沈艦とか呼ばれているけど、それは逆に言うと墜ちてくれないってことだからな。宝具撃ったあとNP上がらない鯖がいつまでも場に残り続けるのは邪魔に感じる場合もある。それなら生存している限り一定量NP貯め続けられるプリコスって選択肢を選ぶことができる。まあ、NP犠牲にしてメイドっていう選択肢もあるけどね -- 2016-01-02 (土) 17:48:44
- 長期戦やるにはジャンヌや玉藻、アンデルセンなどが育ってないとやりにくいってのも、長期戦向け礼装の使いづらいところ -- 2016-01-02 (土) 17:58:28
- 実際には自前で稼ぐ分に+される形だから思ってるよりは早く撃てる感じだわ。ウェーブごとに竜脈付け直すようなイメージというとわかりやすいか。 -- 2016-01-02 (土) 18:19:53
  - それわかる、これは持ってないんだけど聖者つけて普通殴りしてたらいつの間にかNPたまって宝具2回打てたりしてたから普通に有用礼装だと思ってる。細かいこと言い出すコアなプレイヤーさんから見たらダメなのかもしれないけど。 -- 2016-01-02 (土) 21:41:14
NP貯めにくい鯖よりも貯めやすい鯖の方が向いてるかもしれないと思わなくもない -- 2016-01-02 (土) 18:00:31
- 天の晩餐との優劣の分岐点のアーツチェイン抜きで１ターン平均32%ってNP効率高い鯖に星集めるか、AQを他の鯖より優先して選ばないと実現しないからな -- 2016-01-02 (土) 18:12:56
  - NP獲得効率の良い鯖でも複数の鯖と一緒にアーツチェインを組むことが多ければ確かに晩餐よりはいいのかも。コスト以外。 -- 2016-01-02 (土) 18:50:34
- 貯めやすい鯖なら晩餐のほうがいいんでない？ -- 2016-01-02 (土) 18:13:21
  - エミヤみたいな貯める手段がアーツチェイン依存性が強くて攻撃でのNP獲得が少ない鯖なら晩餐より上がるかもしれん。コストに見合うかは知らん。 -- 2016-01-02 (土) 18:21:34
- あー、一理あるかも？状況と調整次第では晩餐よりは使えることもあるか？ -- 2016-01-02 (土) 18:14:08
- NP溜めやすいなら自分の火力を上げる礼装か星を稼げる礼装にした方がよくない？ -- 2016-01-02 (土) 18:21:36
- アーツチェイン無しで1ターン32はきついなあ… -- 2016-01-02 (土) 18:31:34
- 「NP効率が悪い鯖に付ける」が前提みたいになっていて「NP効率がそれなりに良い鯖に付ける」という方法はまだ未開拓かもしれんな。小異はあれど見方によっては晩餐の上位版とも捉えられるわけだし、そっちの方向で検討してみようかね？ -- 2016-01-02 (土) 18:35:15
  - まだハロウィン来る前の話だけどエミヤ、ジャンヌ、マルタは以前にフォーマルの方が火力、NP効率共に上ってなってたよ。一回で100％稼ぐ可能性のある沖田とジャックは外して他のNP効率がいい鯖でどうなるか気になるね。 -- 2016-01-02 (土) 18:39:29
- 「効率がいい -- 2016-01-02 (土) 18:58:49
  - 途中送信。「効率がいい」というよりも「NP増加量が普通くらい」あたりが装備させるにはいいかもしれんな -- 2016-01-02 (土) 18:59:42
プリコスって普段殴らせたくないけど宝具使いたいキャラに持たせるもんじゃないんかね。ジャンヌはスタメンにするときはプリコス、あと詰めで一人で勝ち抜く時にはフォーマルて -- 2016-01-02 (土) 21:01:56
- ミス。そんな使い方がいいんじゃないか。星4でもジャンヌよりATK高いの沢山いるし -- 2016-01-02 (土) 21:03:00
あんまり役割のない鯖に戦闘終わるまでに宝具撃てたら良いね、的に装備させておくのが無難という結論かな -- 2016-01-02 (土) 21:15:05
- それなら旅、ジャングルの掟、モナリザがあるからやっぱり出番は･･･ -- 2016-01-02 (土) 21:23:46
  - 旅はまだしも後二者を持ち出すのはおかしいだろ… -- 2016-01-02 (土) 21:26:09
  - 宝具撃つことが無いかもしれない物より確実に結果がついてくる装備を上げたら持ち出すのがおかしいって言う方が変だと思うんだが。基本課金前提装備を例に上げるなって訳わからん思考してるのかい？ -- 2016-01-02 (土) 21:30:18
  - ジャングルやマナプリ1000個みたいなネタ礼装を引き合いに出されても困る -- 2016-01-02 (土) 21:37:45
  - 勝手に困ってればいんじゃない？何もないのとあるのじゃ大違いなのにおかしいとか煽ってくるくらいなら黙ってなさいな -- 2016-01-02 (土) 21:40:50
  - その辺の報酬に困ってない人から見ればプリコスの方が戦闘に貢献できる、ってことじゃないの？それにモナリザとジャングルに関しては実益が少なすぎてほぼないに等しいと思うよ… -- 2016-01-03 (日) 00:02:33
- そんな役割のない鯖をスタメン起用するのがそもそも間違ってるようなｗ -- 2016-01-02 (土) 21:30:40
  - イベントとかならそういうこともあるだろう。コスト余ってることだしイベント礼装手に入るまで持たせとこう！的な -- 2016-01-03 (日) 00:04:48
通常火力はそこまで期待出来るものじゃない（一瞬三枚程偏ってない）＋NP回収率が並以上そんで、宝具撃つことなんぼの鯖ってなると・・・誰だ？兄貴はイマジナリ持つほど強化するものでもないし、選択肢に入るが・・・あれ？ディルはどうだ？ -- 2016-01-02 (土) 21:50:14
- すまん一瞬×→一種こうだわ。あと偏ってるけどタマ猫とか割と生けるんじゃないかと思ったけど、プリコス持ってないから使用感確かめようがないわ・・・持ってる人感想聞かせてくれると助かる -- 2016-01-02 (土) 21:51:52
  - デオン介護付きでタマ猫を火種周回で使ってるけどドスケベ装備のでNP100まで簡単に貯まる、プリコスはそれに+2、3ターン欲しくなるからいらねって感じだったよ。介護無しで被弾上等だとどうなるかは怖いから試してない。クリティカル連打で即行溶けるのはもう嫌だ；； -- 2016-01-02 (土) 22:09:54
  - だ、だよなぁ・・・Artsの数考えると最短4ターン、遅くとも6ターン。介護なしだと幾ら変化で固めとはいえキツイか -- 2016-01-02 (土) 22:17:20
  - そもそも周回で「毎ターン獲得」系は不利にもほどがあるだろ……これは短期戦では価値が極薄になる。というか周回はチャージ系一強だと思うよ -- 2016-01-03 (日) 00:10:55
- 他鯖のnpを貯めつつ自分も溜まるのが美味しいとこかね。A始動コンボの先頭のみに置いても遅れることはないから助かる。 -- 2016-01-02 (土) 23:14:53
- 玉藻につけとくと二回目以降が打ちやすくて少し便利かな。A先導役にしたり最後に回して自分にNP貯めたりして三人同時にNP100になるよう立ち回る感じ。 -- 2016-01-03 (日) 03:06:37
ぶっちゃけ他にこれといった礼装がない場合じゃないかなぁ。カレスコも虚数も凸龍脈もないなら、晩餐とどっこいで流石に龍脈よりは効果あるし選択肢に入るだろう。 -- 2016-01-02 (土) 21:51:51
- 凸ってない龍脈よりは上だろうけどそこまでNP礼装持ってないならイベントで手に入れた火力が上がる礼装つけるかなぁ。なんもかんもCOSTに見合ってない性能が悪い -- 2016-01-02 (土) 21:57:03
  - 始めたばっかでピンポイントでこれ当てて他に礼装が無い時とか・・・ -- 2016-01-02 (土) 22:04:36
  - 始めたばかりだと高コスト礼装は厳しそうだけどね……マシュマ -- 2016-01-03 (日) 00:13:01
  - マシュマロに持たせとく？ -- 2016-01-03 (日) 00:13:38
  - 正直マシュマロが宝具使ったところで・・・ -- 2016-01-03 (日) 00:15:28
  - 始めた頃にジャンヌいない場合はちょっと助かるだろぉお！？……助かったよね……？ -- 2016-01-03 (日) 00:21:31
せめてPT全体増やすとかじゃないと使わねーです -- 2016-01-02 (土) 21:58:51
- それか後列にいる時も貯まっていってるなら神礼装として使う -- 2016-01-02 (土) 22:18:02
- プリヤとその作者が好きな自分にとっては10連ガチャして当たり以外の☆５礼装が来ても、これだったら少し慰められる。そんな礼装。 -- 2016-01-02 (土) 22:23:10
持ってるし、耐久型のマリーもジャンヌも持ってるけどまず付ける意義を見出せない。 -- 2016-01-02 (土) 22:45:38
- マリーはプリコス付けてるわ　火力重視するほど火力出るわけでないし、即打ちしたい宝具でもないし、安定性重視 -- 2016-01-02 (土) 23:00:18
  - 一度撃つだけならそれこそカレイドつけて待機させてた方が必要な時に使える可能性はずっと高い -- 2016-01-03 (日) 02:11:35
  - マリーにカレスコ付けるくらいならマリーより火力に優れた宝具持ちにカレスコ付ける -- 2016-01-03 (日) 02:52:01
  - あーなるほど。上の人じゃないけど安定性の意味を安定して必要な時に状態異常解除用にマリーの宝具を打つって意味だと思ってた。確かにパーティーとしての安定性ならカレスコが余ってない限りはマリーにはつけないかな。しかしどの鯖と礼装を何枚持ってるかは人によって違うから話し合いがなんとも不毛な感じ。 -- 2016-01-03 (日) 03:04:13
  - まあ持ってない前提ならカレスコ虚影龍脈晩餐フォーマル欠片男などなど無しなら使えるって話になるしな -- 2016-01-03 (日) 05:38:40
ハサン先生やらアステリオス君の今と昔の扱いを見てこれもこっちが使い方を知らないだけなんじゃと疑って色々編成試してる。 -- 2016-01-02 (土) 23:21:31
本当に星5の性能なのこれ。2030年の欠片使ってるうちに来て装備して戦ったら、その人だけしか貯まらなくて最初バグかと思った。一人しかたまらないなら星4レベルの詐欺礼装だよ -- 2016-01-02 (土) 23:25:52
- 仲間にまで恩恵がある欠片がチートバグなんじゃ（震え声） -- 2016-01-03 (日) 00:16:09
NP獲得量増加の対象になってないかな→なってない。NP100から相手に吸収された時のリカバリーにならんかな→取得タイミングが自ターンと敵ターンの間だから無理。他何か活用方法思いつく人いる？ -- 2016-01-03 (日) 00:00:45
- それは100%が上限だからであって、宝具レベル上げれば無理ではないだろう。ただ8%だからな……敵のNP吸収・減少ってどの程度かな？ -- 2016-01-03 (日) 00:19:24
  - 一番弱いゴーストで10だったと思う。他に居た気がするけど覚えてない -- 2016-01-03 (日) 03:02:56
  - その場合２ターンかければ１回分の減少に対応できるって感じか。宝具撃ちたいタイミングを図りやすいから少しは役立つかな？ -- 2016-01-03 (日) 15:37:39
そもそも -- 2016-01-03 (日) 02:13:42
- 孔明先生持ってる身からすれば毎ターン8しかチャージ出来ないのに副次的無しはゴミでしか -- 2016-01-03 (日) 02:16:37
  - 一回のスキルと継続の礼装比べられてもイミフなんじゃが… -- 2016-01-03 (日) 11:36:26
結論：☆４なら問題のない性能。はい終了 -- 2016-01-03 (日) 05:41:04
イラストは可愛いのに何だか殺伐としているな。星3サーヴァントばかりで虚数もカレイドも龍脈すらまともに来ないから貴重なNP確保礼装なのにな、ちなみにこればっかり石と呼符で3枚も来てるんだ…。 -- 2016-01-03 (日) 08:02:06
- この礼装の場合、星５なのは性能が良いからじゃなくてプリズマ☆イリヤ絵イラストだからなんだって納得することにしました。 -- 2016-01-03 (日) 16:00:11
まあ誰が何と言おうと現状ではコストの問題でよほど限られた時以外はBOXの肥やしだろ　これつけるなら他のつけるわな -- 2016-01-03 (日) 11:34:58
これの系統って何回も使える龍脈とか晩餐の亜種と思ってそう使ってる。☆3以下PT組んでるとコスト気にしないでいいし。 -- 2016-01-03 (日) 12:09:05
- 星3以下って時点で「制限プレイ」ってことなんやで。そういう「制限プレイ」でなら使ってもええんちゃう？ -- 2016-01-03 (日) 12:12:49
  - 敵との相性の問題で揃ったのが☆３のみってこともあるんやで。下手に育ちきれてない☆４より育ちきった☆３の方が強いなんてこともある -- 2016-01-03 (日) 15:28:00
  - 持ってる鯖や礼装に限定や条件があるのを想定してるなら先に書いておくといいと思う。この場合は星４以上鯖の所有・育成ができていない場合だよね。そうでなければ縛りプレイ。 -- 2016-01-03 (日) 15:55:29
  - 全プレイヤーが全クラスの高レア鯖を手に入れてたり育成が済んでたりするとは限らんのに何を言ってるんだ。指摘されなきゃ自分の立場でしか物事を考えられないの？　あと相性の説明したのにそれでも尚相性の問題を考慮せず「それ以外は縛り」とか言うのはもう訳分からん。 -- 2016-01-03 (日) 16:34:26
  - 全プレイヤーが全クラスの高レア鯖を手に入れてなかったり育成が済んでなかったりするとは限らんのに何を言ってるんだ。指摘されなきゃ自分の立場でしか物事を考えられないの？でも既にキャスター、アーチャー、ライダーは配布されていて、バーサーカーは相性関係無いからあと３クラスとは言え持ってない人は持ってないか。 -- 2016-01-03 (日) 16:45:17
  - そう気付いたなら文面真似て煽ってるようなコメントは消して送信してくれよ……持ってない人だっているんです……（号泣） -- 2016-01-03 (日) 16:52:36
  - それぞれの所持してるものが違うからこそ、全部ある前提で話すのが当たり前なんだよなぁ。持ってなければとか言い出したらキリ無いし、特殊な状況を想定するなら先にそれを書いておかなきゃ。なんの説明も無くただ星3以下パーティとだけ書かれても縛りプレイ？ってなるだけよ -- 2016-01-03 (日) 16:53:19
  - それって多面的に見ずに評価下してるだけじゃん。全部ある状態なんて極端に言えば「鯖・礼装をコンプしてる状態」になるが、そんな希少な例で考えるか？こういう時には使えない、こういう時なら使える、っていうのを見出だす方がずっと生産性があるんじゃない？ -- 2016-01-03 (日) 17:08:49
  - そもそもどうして☆３以下PTになったかを想像すれば簡単には縛りプレイなんて回答は出てこないと思うんじゃが。 -- 2016-01-03 (日) 17:11:14
  - お前ら喧嘩するなよ。基本的にカレイド、虚数、龍脈がどの場面でも使えて他に何も装備するものが無い時にプリコス使うってだけでいいじゃん。一人用のゲームなんだから好きに遊べよ -- 2016-01-03 (日) 17:14:16
  - プリコスを使うためのコストを得るための星3パって縛りじゃないのかｗｗｗ -- 2016-01-03 (日) 17:17:43
  - 「説教（？）にしか見えない」と書いた者だが、ハテナの示す通り厳密には説教ではないと思うんだ。俺の説明が悪かった。「苦情」の方が近いと思う。すまんかった -- 2016-01-03 (日) 17:21:47
  - すまん、謝る場所間違えた… -- 2016-01-03 (日) 17:23:38
  - 「☆３以下PT組むと」ではなく「☆３以下PT組んでると」だから、そういう場合にはコストは気にならないという意味じゃないかな。これは縛りとは限らないだろう？ -- 2016-01-03 (日) 17:26:35
  - 何もコンプしてる人向けってわけじゃなく、プレイヤー全員を対象に話すならゲーム内に存在するものは全部あるということにしておくしかないでしょ。で、その上でこういう人に限れば使えるって話すことはもちろんいいけど、ちゃんとそれを説明しないと理解は得られないよって話。 -- 2016-01-03 (日) 17:36:30
- ☆3以下で組むと2回目分の効果発揮する前に鯖が死んでしまう現実 -- 2016-01-03 (日) 12:13:35
  - 回復役や介護役いればそうとも限らないけどな。あとは敵との相性もある -- 2016-01-03 (日) 15:29:19
  - 必死で守らなきゃ生きていけないレベルで脆い鯖を長期にわたって介護するのは無理だ。エアプか？それとも開始直後の初心者？それならまあ仕方ない -- 2016-01-03 (日) 16:07:14
  - エアプとかいらんこと言わんでええやろ・・・　保有鯖と礼装がプレイヤーによって違うんやから俺は俺は言っても無意味なのにいい加減気付け -- 2016-01-03 (日) 16:25:29
  - ステータス的に死ぬじゃん？生き残す鯖はプリコス固定で周りも☆3以下の老老介護並の頼りなさ…気づく以前の問題じゃろ？ -- 2016-01-03 (日) 16:32:36
  - 相性によっては被ダメ少なくなったりするのにそれでも☆３は死にやすいとか言うようならそれこそエアプ疑惑だぞ。てかどんな敵を想定してるのか知らんけど別に☆３はどんな敵に対しても脆いような雑魚ではないぞ？少なくとも育ってればな -- 2016-01-03 (日) 16:39:28
  - 現環境に置いて星3鯖プリコス装備で宝具2発撃つって相当な無駄手間とってNP稼がないと無理だから本末転倒になってるよ。エアプって言った人が煽ったのも悪いかもしれんがそれでいい加減に気づけって相手を馬鹿にしてまともな有用性を語れないのはどうかと思うよ。 -- 2016-01-03 (日) 16:42:12
  - アーツPT組めば無駄ってほどではないと思うが。↑の方の木だか枝だかにも書かれてたがアーツチェインの先頭がこれ持ってれば満遍なくNP集められる利点があるんじゃない？　あと発言主ではないけど俺には「いい加減に気付け」は馬鹿にしてるんじゃなく説教（？）してるようにしか見えない。色んな見え方があるだろうとは思うけど -- 2016-01-03 (日) 16:59:42
  - こういう回復とか言い出すならそれこそ星3でやる意味が分からんし、そんな特殊な状況限定の話より汎用性とかの話しちゃうんか？そりゃ限定すりゃ使い道なくはないけど、普段から使うものではないよねってことで終わり。 -- 2016-01-03 (日) 17:06:19
  - 説教だったら上から目線になるからあかんよｗこの木での話は星3以下の鯖だけのPTに装備してる場合だからぶっちゃけもっと早くNP溜まって無課金でも手に入れられる龍脈で宝具ぶっぱの方が安全かつ楽。プリコスを使う状況は残り鯖がマリーだけでメイドも目ぼしい防御UP礼装、火力UP礼装も持ってなくてコストが余ってる場合しか有用っては言いにくいかなぁ -- 2016-01-03 (日) 17:09:20
  - ほらの？　こうやって「俺は～」「我は～」ってなってくじゃろ・・・？　そういうのにいい加減「気付け」よということじゃな -- 2016-01-03 (日) 17:14:57
  - 他のコメント読んでないのかも知れんけど「普段は別の礼装の方が良い。汎用性がない」なんて語り尽くされてるし多分ほとんどの人の共通認識だと思う。その上で「じゃあ条件付きなら使えそう？」という話になってるんだよ。そもそも話し合いたい内容が違いすぎて不毛になってるな -- 2016-01-03 (日) 17:19:44
装備したキャラが最低でも10ターン以上出ずっぱりで且つ宝具が貯まり次第撃ちながら延々戦い続ける長期戦になる時にのみ真価を発揮する。　周回に合わないしガチ構成でなくともクリア出来る難易度でもわざわざ引っぱり出さないってのが不遇。まあ何時か使う時が来るさ（奥に仕舞い込みつつ） -- 2016-01-03 (日) 12:22:59
- 敵1匹でもタイミング関係なしにNP貯まり次第撃たないと必死で稼いだ1ターン分無駄になっちゃうんだよな。その点でも有効性を出すには使いにくいよな。☆5で絵がかわいいから全然使えなくてもいいけどー -- 2016-01-03 (日) 16:11:29
  - その理屈で言えば、カレイドスコープも30%以上オーバーチャージする前に慌てて撃たないと星3相応の価値しかないから微妙って言えてしまうが -- 2016-01-03 (日) 17:07:27
  - 涸れ井戸は宝具を複数回撃てる！()みたいな目的でつけるもんでもないからなぁ -- 2016-01-03 (日) 18:08:30
- 我が家の全MAXダビデさんはプリコス付けてじゃぶじゃぶ石投げてる -- 2016-01-03 (日) 16:28:45
  - じゃぶじゃぶコンティニューか… -- 2016-01-03 (日) 16:33:46
  - コンテに５個も石割らされるのかよ最低だな投石王！……まあマジな話すると、確かに耐久に優れてるダビデには相性の良い礼装なのかもしれん -- 2016-01-03 (日) 16:43:10
- 何つけても変わらないどうでも良いときくらいには時々出してあげてください… -- 2016-01-03 (日) 16:42:02
アーツチェインをあまり狙わないパーティでアンデルセンを運用するときは使えるかな。使いどころが少ないのは確かかも。 -- 2016-01-03 (日) 16:31:01
性能関係ない話題なんだけど、イラストの顔の大きさに対して手が小さすぎない？なんか顔めっちゃ大きく見えてバランス悪いと感じるんだが気のせいだろうか…… -- 2016-01-03 (日) 16:37:35
- ほら、幼児って頭の比率でかいだろ？ -- 2016-01-03 (日) 16:43:29
- え、遠近法でちっちゃく見えるだけだし（震え声） -- 2016-01-03 (日) 16:44:53
性能についてまとめると、 -- 2016-01-03 (日) 16:49:12
- ミス途中で送信してしまった　使えないわけではないけど多くの場合他のNP補助礼装の方が有用だから自分の手持ちをしっかり吟味しようってこと？ -- 2016-01-03 (日) 16:55:08
  - ひどく特殊な状態だとプリコスが使えなくもないって感じやね。概念礼装のLv上げが鯖並みだったらステータスの底上げにも貢献してくれるから使えるようになるんだけどねぇ･･･ -- 2016-01-03 (日) 17:01:05
あほくさいのう。なんでそんなに過剰に強いって言いたがるのか。弱いじゃん現実問題としてさ。雑魚戦なら10ターンかからないからカレイドやないならカードアップ系が有用。鯖戦なら貯まる前に敵の宝具を2回くらい耐えないと駄目でそれは現実的じゃない。言われているようにロベスピエールくらいでしか有用性を見出せないよ。これしか持ってない場合にしか使わないでしょ。 -- 2016-01-03 (日) 17:22:37
- それと似たようなこと言っても対立してる人達が「俺が言ってる事が正しい」って喧嘩をやめないのよ･･･　最後に言って相手が反応しなくなったら勝ちとか思ってる臭いからたまに諫めて無駄に木が伸びないようにするので精いっぱいだぜ(白目) -- 2016-01-03 (日) 17:26:00
  - なんで好きだから使ってるって認められないんだろうねえ　謎ですわ -- 2016-01-03 (日) 17:31:47
- え？どう読んでも「強い」なんて言ってる奴いないんだが……擁護してるのは「微妙だけど使えないほどではない。有用な場合もある」って言ってるだけだと思うがね。 -- 2016-01-03 (日) 17:30:55
  - その有用な場合もおかしいんだよなあ。木主の言うようにロベスピエールくらいでしょ。後は他の候補がないときに槍兄貴ハサンマリーあたりの候補。それ以外の星3パだと～介護すると～とか、それプリコスじゃなくていいじゃんってなる。無駄にターン伸びるしな。 -- 2016-01-03 (日) 17:37:02
  - プリコスじゃなくても良いけどプリコスでも良い、って話じゃないの？プリコスが有用になる場面について話し合う場所なんだからこれで良いと思う。 -- 2016-01-03 (日) 17:40:38
  - 俺は「プリコスこそが有用になる編成・運用・状況」を聞きたいのであって「なんでも使える編成・状況」を聞きたいんじゃないからなあ。プリコスでいいって話なら、「冬木のAP消費4のフリクエで使える！」けどこれってどう思う？それと同じようなバカらしさを感じるわけよ。 -- 2016-01-03 (日) 17:45:35
  - プリコスじゃなくてもいいということであれば、効率気にしなければ特定の礼装が必須になる場面なんてないしどこでも誰にでも使えばいいんじゃないかな -- 2016-01-03 (日) 17:55:25
  - これ -- 2016-01-03 (日) 18:03:41
  - いや、それを話し合う場であることはわかるんだが。かなり上の方で「クソ礼装」とか言ってる過激な批判がちらほらあったから、恐らくそれに対して「そこまで酷いもんでもないよ！例えばこの場面なら～」という擁護のために木が生えたんだと思う。そこから話したい内容にズレが出来ちゃったのかもね…… -- 2016-01-03 (日) 18:03:54
  - その擁護がずれてるんだろうな。素直に記事の内容繰り返せばいいのに。 -- 2016-01-03 (日) 18:12:01
  - ズレて過剰批判がそもそも原因だけどね -- 2016-01-03 (日) 18:17:58
  - はいはい、どっちが先かで喧嘩しない。記事のゲームにおいてで終わってる話だからここいらで話終わらせよ？ -- 2016-01-03 (日) 18:26:37
わざわざ弱いって言いに来る神経がわからないね……暇なの？使いこなせる人、使いたい人が使い方を議論する。使いたくない、使う必要がない人は何もコメントしない。どうしてこれができないんだ？ -- 2016-01-03 (日) 17:30:33
- 本日のブーメラン会場はここですかな( ＾ω＾) -- 2016-01-03 (日) 17:31:58
  - そういう煽るだけのコメントしたいなら別のとこ行け -- 2016-01-03 (日) 17:33:15
晩餐との比較も上に書いてもらえたことだしもう終わろうよ性能の話……ナーサリーのページみたくイリヤ可愛いって話をしようよ…… -- 2016-01-03 (日) 17:41:31
- この衣装ハレンチすぎませんか！（ロリ難民） -- 2016-01-03 (日) 17:44:35
  - 親御さんからしてアレですしおすし(ハロプリ) -- 2016-01-03 (日) 17:45:51
- 髪型からイリヤではなくてロリになったアイリと勘違いしたのもいい思いで -- 2016-01-03 (日) 17:48:15
  - そういえば片側だけの前髪がないな。書き慣れてるまひろちゃんが担当だから何か意図があるのかも？ -- 2016-01-03 (日) 17:57:08
まあこの記事の「ゲームにおいて」の記述以上でも以下でもないですな -- 2016-01-03 (日) 17:43:50
- ほんそれ　鯖なり縛ってやるのは勝手だけど、それで使いこなしてるってどや顔は勘弁してほしいよ。 -- 2016-01-03 (日) 17:52:44
  - あのさ……縛り云々に関する言い争いが発生してるんだからその件には触れるなよ。せっかくうやむやになって鎮火し始めてるのに油を注ぐんじゃありません。 -- 2016-01-03 (日) 17:54:57
  - そういう言い方、使ってる人を不愉快にさせるからやめた方がいい -- 2016-01-03 (日) 17:55:15
- まー、記事自体は過剰評価も過小評価ないですし、晩餐よりも効果ある場合が多いのであれば、コスト余裕があったら晩餐つけて運用している鯖にでもつけてみようかね？あまり強い礼装持ってないし -- 2016-01-03 (日) 17:57:53
  - でも晩餐の方が効果的な方が多いよね… -- 2016-01-03 (日) 18:14:35
  - 1ターンにコンスタントに32％以上稼げるのか？ -- 2016-01-03 (日) 18:15:56
  - んー、そうかねえ。「ゲームにおいて」だとチェインなしで1ターン獲得NPが32が分水嶺っぽいけど、それは結構要件厳しい気がする。 -- 2016-01-03 (日) 18:17:21
  - ちなみに晩餐付けてるのはエリザとディル。2人で1ターン32は厳しいなあ。ちなみに晩餐付けてるのはエリザとディル。あと虚数、限突竜脈なしでカレイド1枚はランスロット専用って状況 -- 2016-01-03 (日) 18:18:19
  - 使うタイミングにもよるよね。プリコス装備していたとして3waveあるボスだけに宝具使うのか、使うまでにNPが100％以上貯まるかどうか、道中で使う予定はないか、使ったとして最後までにまたNPが貯まるか、1waveでボスラッシュじゃないかと条件次第。大体はボスぶっぱで終わりだからハロプリの方が使いやすいけどう～ん･･･ -- 2016-01-03 (日) 18:25:19
1ターンでNP32って大変そうだから晩餐代わりに使おうかと思ったけど、そんなに楽に稼げるものなのかな。自分の運用が悪いだけかもしれないが -- 2016-01-03 (日) 18:20:47
- いや、普通の鯖には無理。沖田とかだけじゃない？それでもコンスタントには無理だし。しかもアーツチェイン分って確か増えなくないっけ？ -- 2016-01-03 (日) 18:37:14
- プリコスと晩餐ならいつ宝具を使うかとどのくらいの被ダメがあるかで価値が変わるかな。PTと礼装次第じゃクリティカルがあって一気にNP稼ぐかもしれないしでそこはどっちがいいかと言いにくい。 -- 2016-01-03 (日) 18:54:16
晩餐との比較だけど、晩餐は被ダメージ時にもらえるNPにも上昇補正があること失念されてるな。不確定要素多いから変動は激しいだろうけど、ヒット数の多い攻撃くらい易い場合耐えられるなら晩餐の方がいいかも。特に魔神柱とかは多段ヒット全体攻撃があるし -- 2016-01-03 (日) 18:48:37
- それでも32％は厳しくね？そもそも死ぬし。 -- 2016-01-03 (日) 18:51:37
- まあ敵が全体多段攻撃なら確実に晩餐の方が良いだろうな。他だと斑があること考えるとどっこいどっこいじゃない？ -- 2016-01-03 (日) 18:57:00
- 木主が言った魔人柱だとそもそもプリコス自体が合ってないかな。あれ相手は凸龍脈以上のNPチャージ礼装で最悪2、3ターン目で宝具撃って一気に倒すのがほぼ正解だと思う。 -- 2016-01-03 (日) 18:57:33
使えないのなら使える状況を作り出せばいい。種火の腕をロベスピエールに置き換えるように運営に要望する・・・これだ！ -- 2016-01-03 (日) 18:56:35
- 運営「じゃあロベスピエール３万にして最後の金腕92万にするわ！やったー！ユーザーのニーズに答えたぞ～！」 -- 2016-01-03 (日) 19:00:40
- 全バサカが死ぬｗそれにクラス相性がよくても玉藻、メディアリリィ、ジャンヌ等の全体回復がないと積むわｗ -- 2016-01-03 (日) 19:04:04
- 腕なら1T1回攻撃だから兄貴プニキハサン先生にプリコス積めば即死狙って耐え切れるな -- 2016-01-03 (日) 19:09:01
  - おお、割と有用そうな活用案が出たな -- 2016-01-03 (日) 19:19:59
  - ロズピエール級のアホ体力が相手ならNPに困る事なんてないから有用ではなくね？ -- 2016-01-03 (日) 19:22:38
昔も他所で謎のプリコス押しの人が暴れてたっけ、懐かしいなｗ今と同じ論調で大多数から駄目出し喰らってたな。ググったらまだ過去ログあるかもね人は変わらないもんだなｗｗｗ -- 2016-01-03 (日) 19:46:18
- 好みと性能を分けて語るって大事よな -- 2016-01-03 (日) 20:05:05
- なに？せっかく収まったのにまた燃やしたいの？そういう擁護側も批判側も欲してないから帰ってどうぞ -- 2016-01-03 (日) 20:50:59
  - わざわざ人煽るとか自覚して荒らしてるんだよね貴方？ -- 2016-01-04 (月) 11:59:49
  - まず木主に言えよ -- 2016-01-04 (月) 14:28:24
ジャンヌで長期戦想定だと割と使えるでしょ　アタッカーにカード使わせながら貯めれるし敵宝具の問題はジャンヌ含めてスキルで対応できるPT組めばよし　長期戦PTなんてよっぽどじゃなければ作りたくないってならダメだがね -- 2016-01-03 (日) 20:46:19
- また同じ内容繰り返すの？過去ログで語られたことだし「ゲームにおいて」の項目見れば使い方分かるんだから蒸し返すのやめてよ -- 2016-01-03 (日) 20:50:35
  - 気持ちは分かるけど項目見たら分かるとかいったらこのコメ欄の意味なくならないかな -- 2016-01-03 (日) 20:54:06
  - 大体の性能は語られてるから聞きたいことがあれば質問板でいいよ。しかも木主の最後の文が煽りと取られても仕方ない書き方だからこれ以上荒れないようにして欲しいだけだよ。 -- 2016-01-03 (日) 20:56:44
  - 木主のちゃんと読んでる？最後の文が煽りって謎過ぎないですか？「Aならいいんじゃない？Bって前提が嫌な人は駄目だがね」ってどこが煽りなの？ -- 2016-01-03 (日) 20:59:49
  - その「駄目だがね」って言い放つ感じが煽りっぽいかな。それに今ここは過敏になってるから常より気を付けてほしいかな。 -- 2016-01-03 (日) 23:02:21
  - いいがかりすぎるｗ　こんなんどうすりゃええねんｗ -- 2016-01-04 (月) 11:06:44
  - これはひどいな　これを煽りとかいう方がよっぽど煽りだろう・・・ -- 2016-01-04 (月) 12:32:17
- つーか耐久で安定させるならプリコスつけてるジャンヌも積極的に殴りに行った方がいいだろ。いっそアタッカー抜いてジャンジャンデルセンにしたら？ -- 2016-01-03 (日) 21:02:26
  - ジャンヌは長期戦想定でもフォーマル、一人で戦うなら晩餐も有りでプリコスは順位が低い。下手したら投影魔術の方がいいかもしれんレベルだっけか？ -- 2016-01-03 (日) 21:08:11
  - 今は2030年がトレンドでは？下手したらフォーマルよりいいんじゃないか？ -- 2016-01-03 (日) 21:11:46
  - 2030年は2枚、用意できるなら3枚つけたPTで行くと威力もNP収集もすごくなるよな。あれとカレイドが頭飛び抜け過ぎてる性能 -- 2016-01-03 (日) 21:16:05
- これだけじゃ敵の宝具までに間に合わんよ、ジャンヌならそこまで火力低くもないしフォーマルつけて普通に殴ったほうがいい -- 2016-01-03 (日) 21:07:27
これの亜種と言える蟲おじさんと比べてどうなん？(問題提起) -- 2016-01-03 (日) 21:11:39
- あっちのコメント欄見てきたらわかるじゃろ？…みなくても確率って時点でもう… -- 2016-01-03 (日) 21:13:46
馬鹿とハサミは使いよう、ということかね -- 2016-01-03 (日) 21:17:16
獲得量8%て書いてあるんだから、宝具Lv5でチャージMax300%の鯖はNPが24上がるみたいに、チャージできる最大量に応じて獲得できるNP量が変わるとか、ダメかな？ -- 2016-01-04 (月) 09:56:55
- 明らかな◯◯前提、しかもガチャ運と課金額に左右される前提条件はダメでしょうなぁ。あと宝具レベル上がりやすい低レアの恩恵がでかいからアンデルセンが更に化け物になるし。低レア鯖救済礼装自体は欲しいとこだけどね -- 2016-01-04 (月) 10:26:15
  - 運営的にはむしろその方がいいだろう。重課金廃課金ほど価値が出てくる礼装とか。そもそも高レアの礼装の限凸自体がちょっとやそっとの課金では運に左右されすぎるし -- 2016-01-04 (月) 11:05:37
  - アンデルセンが化け物になるといっても所詮火力じゃなく耐久方面での話だし個人的にはあまり気にならないな。プリズムをどう仕様変更すれば使える礼装になるのか？という話ならこれか下の全体8%のどちらかしかないと思うが全体にすると表記自体を変えなきゃならんからこっちのが有力かな？ -- 2016-01-04 (月) 15:08:59
  - どれだけNP溜まりやすくなってもステラは１回しか撃てないしな！（違うそうじゃない） -- 2016-01-04 (月) 17:14:41
- 木主だけど、○○前提はやっぱり反感をかいかねないか・・・。現凸兄貴とか相性いいかなと思ったんだけど・・・。 -- 2016-01-04 (月) 20:29:41
比較対象がレア度の違う天の晩餐ってのが悲しみを誘うな -- 2016-01-04 (月) 10:58:42
- NP系礼装で0からNP貯めないとなのは晩餐タイプとプリコスタイプだけだからな -- 2016-01-04 (月) 11:35:13
- そう言えば晩餐の☆5ってないね。天使の詩とヘブンズみたいな関係のやつ。運営的にはこれやっぱ晩餐の上位のつもりで出したんかな？ -- 2016-01-04 (月) 12:22:48
  - プチデビがほとんどそうじゃない？でもイベント礼装だからちょっと違うか -- 2016-01-04 (月) 14:23:52
  - プチデビルは4凸でなければ魔術鉱石レベルなわけで、例えばボス戦に宝具2発撃ちたいという時にはプチデビルより晩餐の方がいいし、晩餐よりもプリコスの方がいい。これって結構普遍的にあるシチュだと思うんだけどね…。特にボス戦中はボスを倒したいので半端なアーツよりは火力優先したい時もあって、ここで何もしなくてもNPが貯まるのが活きるって設計思想だと思う -- 2016-01-06 (水) 15:24:11
これ全体8%アップなら星５クラスになると思う -- 2016-01-04 (月) 11:39:12
- 欠片男の性能を考えると全体8％でもないとおかしい礼装 -- 2016-01-04 (月) 12:13:59
  - na -- 2016-01-04 (月) 12:21:15
  - 玉藻の前が泣くからやめてください -- 2016-01-04 (月) 12:36:14
  - あくまで礼装は付けてるサーヴァント１体に効果を与える物だしなぁ……欠片に関しては間接的に仲間にも恩恵を与えるスター獲得状態付与が特殊なだけだから -- 2016-01-04 (月) 14:26:17
  - 全体にでもしないとゴミ礼装じゃねーか。何言ってんだこいつ -- 2016-01-04 (月) 15:43:58
  - 何故ピリピリしてるのか知らないけど、俺は「そもそも礼装は付けてる鯖本人にのみ効果を付与するものだから、ゲームシステム的に『全体に○○する』系の効果が礼装に実装できるか不明」って言ってるだけなんだが。宝具ならまだしも運営の腕次第では礼装での実装は不可能かもしれないということ。 -- 2016-01-04 (月) 16:54:35
- Qチェインが☆10個、欠片男が☆8個(10個)だからほんとに欠片男互換にするならNP全体16％(20％)アップだよね -- 2016-01-04 (月) 16:11:11
  - npとスターを同列に語るのは違うと思うわ -- 2016-01-04 (月) 19:51:17
  - 欠片男のせいでアサシンさん仕事追われてるんやで・・・ -- 2016-01-04 (月) 20:37:38
  - あれはむしろアサシンみたいな星生産系と併用するものじゃない？ -- 2016-01-04 (月) 21:26:30
プリコス自体の強弱とは逆に、これをいかせる戦闘って方から考えると「HPが300万くらいあってチャージ4～5で全体大ダメージ与えてくる相手に防御宝具張って延々と耐久」って状況だろうけど、そんな長期戦コンテンツはスマホゲーの性質と合わないから実装はしなさそうだな。ので結局上方修正するしかないかと。 -- 2016-01-04 (月) 17:44:01
- 装備して戦うのがジャンヌの場合、、、その条件下でも他の装備の方がずっと良いというね・・・ -- 2016-01-04 (月) 17:54:42
  - そういう戦況の場合ジャンヌが必要になるのは分かるけど、ジャンヌにはもっと良い礼装があるってこのページで散々言われてるからもう指摘しなくて良いと思うぞ -- 2016-01-04 (月) 18:25:10
- 型月はそういうのぶっこんで来るとこだと思ってるから一枚は確保してるわ -- 2016-01-04 (月) 19:55:15
- 毎ターン8％だけでNP貯めようとすればそうだろうね。でも、これは普通にアーツチェインとかやって普通にNPも貯めていく上で入る追加ボーナスであって、そんなに敵HPいらないはずだよ -- 2016-01-06 (水) 15:46:24
まー、長期戦とか限定的な状況以外では晩餐の上位版みたいな感じで使えばいんじゃないかな。仕様の違いは色々とあるけど、「ゲームにおいて」を見た感じ -- 2016-01-04 (月) 19:55:19
- 毎ターンNP32ってかなり厳しいからな・・・ｗ　0からNP貯めるための礼装と思えば悪くない。 -- 2016-01-04 (月) 20:33:35
なんか、コメント欄が大変だな。もうイラストが可愛いから良いじゃない。駄目かな？。 -- 2016-01-04 (月) 20:34:57
- 駄目ですね。そもそもイラストも…。 -- 2016-01-04 (月) 20:37:05
- 喧嘩が絶えないしゲームにおいての説明だけで十分だからこのページの※欄凍結してもいい気がしてしまう -- 2016-01-04 (月) 20:41:25
  - これからの鯖のと相性とかあるし、それはやめてほしい -- 2016-01-04 (月) 20:52:01
今年一番無駄に熱い礼装 -- 2016-01-04 (月) 20:44:26
ところで毎ターンNP32ってどういう計算なの？ -- 2016-01-04 (月) 20:44:48
- 晩餐が25%だから25%でNP8あげるためにはNP32稼ぐってことでしょ　少しは頭回すなり調べるなりしなよ・・・ -- 2016-01-04 (月) 20:53:18
- 一応補足すると単純比較のために晩餐側は「被ダメによる獲得NP」プリズマ側は「装備者以外が殴って得たNP」は考慮から除外されてる -- 2016-01-04 (月) 21:58:44
ジャンヌ前提で悪いけど、ジャンヌを7鯖連戦にスターティングで起用する場合に、プリコスなら安定して全体宝具から単体宝具まで防げるから限定的状況では使えると言いたい。プリコス凸ならばスタン解除までに20%プラス被ダメージNP獲得量が加わって50超ていたりするんだよね。だからバトルキャラ3人の時の7鯖連戦とかでは、晩餐やフォーマルよりもプリコスジャンヌ使えるってこと広まって欲しいな。 -- 2016-01-05 (火) 02:15:13
- おお、そういえばスタン中に獲得できるってことは今まであまり話題になってなかったな。確かにジャンヌは宝具使用直後はNPを自発的には溜められないのか。 -- 2016-01-05 (火) 08:47:32
  - どうせ余るし… -- 2016-01-06 (水) 19:03:34
  - 足りなくなるより保険にあった方がずっと良いだろ -- 2016-01-07 (木) 02:31:45
  - 足りない時は10程度じゃ足りないよ… -- 2016-01-07 (木) 02:34:28
  - 木主のコメントを見ろよ…… -- 2016-01-08 (金) 09:33:11
  - ジャンヌ単騎で殴る→ちょっと余る　ジャンヌ以外も殴る→かなり足りなくなる -- 2016-01-09 (土) 00:32:23
  - 木主だけど、ジャンヌ宝具(10%)→スタンターン(20%)→3ターン目、アーツチェインの場合(50%＋ジャンヌ攻撃n%)が溜まる。弓鯖でもアタランテやノッブなら宝具での被ダメNP回収高いからここで100%になることもある。他の鯖でも60〜70は安定して稼げる。晩餐もフォーマルも凸して使ってみたけど、プリコスのこのパターンが一番安心感あったんだよね。 -- 2016-01-09 (土) 00:49:08
この礼装付けてても誰に迷惑かけるわけじゃないんだからどーでもよくね？俺は持ってないが、有用だと思うなら使えばいいし、ゴミだと思うなら売ればいいだろう -- 2016-01-05 (火) 12:37:05
せめて控えで発動すれば••• -- 2016-01-06 (水) 01:32:15
ところでこのイラストに描かれてるのってイリヤだよね？なんでか今までアイリかと思ってた -- 2016-01-07 (木) 11:58:43
- 髪の分け目が真ん中になってるからね -- 2016-01-09 (土) 07:27:31
このイラストのポーズがよく分からない… -- 2016-01-08 (金) 17:00:58
もうちょっと単純に考えて、npが20溜まる攻撃を晩餐をつけてやっても+5されるだけだが、プリコスは攻撃してもしなくても毎ターン+8もらえるってこと -- 2016-01-09 (土) 13:41:49
- 殴らなくてもたまる→他の火力あるやつに殴らせて自分は殴る必要がない　ってのが間違ってんだよな -- 2016-01-09 (土) 13:52:49
  - なにが間違ってるの？ -- 2016-01-11 (月) 00:54:34
  - 殴らなくてもたまる→殴ったらもっとたまるってことを言いたいんじゃない？ -- 2016-01-11 (月) 11:25:41
  - 貯めるために火力ないやつで殴るとか本末転倒過ぎるだろ　それならカレイドでもつけとけよ -- 2016-01-11 (月) 12:18:21
  - NP効率が悪い≠火力がない -- 2016-01-11 (月) 12:50:49
  - 何言ってんだこいつ？当たり前やろ。NP効率が悪いB=火力高いって誰でも知ってないか…? -- 2016-01-11 (月) 12:54:45
- 晩餐には被ダメも含まれるんやで　それ入れても晩餐よりはコストを除けばこちらが良いのは疑いようがないけどな　晩餐はせめてアーツチェイン分も倍率乗れば・・・ -- 2016-01-11 (月) 13:05:27
  - 被ダメ入れたら晩餐のほうがええんやでｗ -- 2016-01-11 (月) 13:15:00
  - こういうこと言う人は毎ターンのダメ被ダメ平均NPが32いっているのかな　1ターンならいくかもしれないけど、そもそも平均でそんなに上昇するならNP獲得アップとか要らないんだよなあ　多分計算できてない人なんだろうけど -- 2016-01-11 (月) 13:19:25
  - 晩餐つけたことないエアプかｗ -- 2016-01-11 (月) 15:38:08
  - コスト以外では俺はプリコスのがええと思うけどなあ。まあ晩餐ageしたいならそっちのページでどうぞどうぞ -- 2016-01-11 (月) 15:44:46
  - 普通にプレイしてたらクリも出るしダメも受けるしで晩餐の方が良いのは確定的に明らかではある。ダメージを受けない、攻撃参加しない、という前提がおかしいんだよね。 -- 2016-01-11 (月) 15:47:11
  - どっちもゴミ礼装！はい終わり！閉廷！ -- 2016-01-11 (月) 15:48:54
  - ひえっ。冗談かと思ったら、晩餐民はガチで計算できない人だったのか…。あるターンで見ればそうかもだけど、平均で32も稼げないのは確定的に明らかでしょ。そして葉2のとおりそんな平均で稼ぐ鯖なら宝具アップ礼装つけるわｗ -- 2016-01-11 (月) 15:52:19
  - どうせイベントとかに出てくる多段攻撃の鯖にしか晩餐で相手してないんだろうな。そりゃそうだ、イベント以外はカレスコで一掃するのが楽だからな -- 2016-01-12 (火) 00:01:20
  - それこそプリコス存在価値無いですやん－！ -- 2016-01-12 (火) 00:07:23
  - 利用すべき場面じゃないのに装着させて「利用価値ない」なんて言うのか。極端な例だが冬木の骨集め周回でカレスコ装着させて「宝具撃てねえ！カレスコ利用価値ない！」って言ってるようなもんだぞ -- 2016-01-12 (火) 00:12:43
  - 間違った。利用価値じゃなくて存在価値に訂正ね。 -- ↑? 2016-01-12 (火) 00:13:31
  - 利用すべき場面が現状ないんですがそれは・・・ -- 2016-01-12 (火) 00:14:29
  - 上の方に生えてる木をいくつか読んでからここに来たら？ -- 2016-01-12 (火) 00:16:09
  - 読んでますが何か　言っとくがイベントやらロベスピエールは今回れないから、現状に含まないぞ　今みんなが回れるクエストではないだろ？ -- 2016-01-12 (火) 00:21:04
  - なんか、ああ言えばこう言うって感じだな……そしたら大多数のストーリー終えてる人にとってはNP初期チャージ以外は利用価値ないな。プリコスも晩餐もフォーマルも使えないことには変わりないな！……お前さんはこんな話をしに来た訳じゃないんだろ？ -- 2016-01-12 (火) 00:26:16
  - 同じこと思っててワロタな…　NP初期以外のクリティカルアップ、カード強化、宝具強化、2030年も周回で使ってるよ俺は…　『利用すべき場面じゃないのに装着させて』って言うから利用すべき場面ってなんだよないだろって思っただけさー　あと存在価値の人とは別人な -- 2016-01-12 (火) 00:29:39
  - でも宝具ぶっぱした方が早く片付くじゃん？　ずっと上の方で散々言われてきた「縛りプレイ」と大差ないと思うぞそれ。もし「そんなにたくさんチャージ系礼装持ってねえんだよ！」というのならプリコスだって代用として使えるし、周回ならむしろこっちの方が楽だと思うぞ。あと「ああ言えばこう言う云々」は頻繁に行われるイベントを「現状」に含んでないことをおかしいと思ったからであって、存在価値の話は考慮してないよ -- 2016-01-12 (火) 00:35:21
  - ジャンデルセンみたいな超耐久パで数十ターンにわたってイベのボスラッシュとか攻略するなら強いんじゃない？（適当）　俺は普通に初期NPとかカード強化とかで攻略するけど。 -- 2016-01-12 (火) 00:42:58
  - 追記だけど、確かに2030年は周回でも利用価値高かったな。そこは非を認めるよ -- ↑? 2016-01-12 (火) 00:45:04
  - 来てないイベントにあれこれ言っても都合よい話にしか見えんじゃろ…　あと編成にもよるけど下手にカレイド以外を使ってNP貯めるなら星やクリティカル、カード使った方が早い時もあるんだけどな　流石に周回プリコスはないと思うぞ…　現状での利用すべき場面はほぼないって思っただけ　俺はゲームにおいてが合ってると思っているよ -- 2016-01-12 (火) 00:45:24
  - すまん、間が悪かった。↑のコメントは↑×３のコメントの追記な -- 2016-01-12 (火) 00:46:19
  - 現実問題特に使う場面はないよな。使うって言ってる人がいつどんな編成で使ってるかは興味あるな。 -- 2016-01-12 (火) 00:47:39
  - （また間が悪かったけど訂正するの面倒だから良いや）過去にそういうイベント来てるんだから今後のことを想定しても別におかしくないと思うが。ただ、イベント含めない「現状」なら使える場面ではないから俺も確かに滅多に使わないよ。それは確かだと思う（俺の場合NP以外の星５礼装も似た状況だが）。クリティカル系もさすがにカレスコとかより楽になることはないと思うけど周回に使えないほどとは思ってない。でもさすがにカード強化系だとプリコスと周回速度そう変わらなくない？ -- 2016-01-12 (火) 01:07:16
  - もう言い訳が苦しくなりすぎてるぞ。どうしてそこまでして無理矢理プリコスの評価上げようとしてるんだ？三輪車にジェットエンジン積んでも所詮三輪車なんだぞ？ -- 2016-01-12 (火) 01:09:15
  - イベント含めない「現状」では確かに使えないって言ってるんだが……擁護してるとしたら「カード強化と周回速読が大差ない」くらいしかないんだが、これも無理があるのか？ -- 2016-01-12 (火) 01:11:48
  - カードアップ系使ったことないのかな？　ステのatkも伸びるんだぞ？　周回でプリコスとか100貯まる前に終わってしまうと思うんだがな…それって無と同じなんじゃ…　↑と同じでなんで無理に使える結論に持っていくのか分からないなあ　イベントかつ長期戦でしか使えないなんて利用すべき場面ないじゃないか…　長期戦にしたってこのゲームではリスクが増すだけだし… -- 2016-01-12 (火) 01:16:16
  - 結局言い方の問題だよなあ。なんで上から目線なのか。 -- 2016-01-12 (火) 01:26:06
  - ああ、なんかすまん。納得はいってないんだけど、もう話が逸れすぎだから勝手ながらここらで中断させてもらうね。俺が言いたかったのはあくまで「存在価値」「現状」についてで、強化系との差については白黒つけるほどの議題でもないと思うんだ。「自分から噛みついといて」とか「反論できないから濁した」という風に見えるかもしれないけど赦してくれ。油を注いだ手前、引くなら俺が引くべきだと思うし。あと上から目線に見えたらそれもすまん -- 2016-01-12 (火) 01:44:20
当初微妙な評価だった勝利者とかも星周りに修正と沖田ジャックの登場で使える礼装の仲間入りを果たしたのに・・・。こいつはいつになったら使える礼装になるんですか！？ -- 2016-01-11 (月) 15:47:06
早くID付かないかな。付いたらID眺めるだけでも面白い場所になるだろうにｗ -- 2016-01-11 (月) 15:51:35
- IDでwiki内検索かけたい　でもIDつかないほうが優勢なんだよな -- 2016-01-11 (月) 15:53:02
上で晩餐なんちゃらやってるが、ゲームにおいての「「天の晩餐」とくらべると、毎ターンの獲得ＮＰが（チェインボーナスなしで）32未満ならこちらが獲得量が上となる。基本的にこちらの方が効果が大きい場合が多い。」が全てなんだよね。流石に☆4には負けないよ・・・・良かったｗ -- 2016-01-12 (火) 00:08:19
- 虚数には勝てましたか？（小声） -- 2016-01-12 (火) 00:46:32
  - 10ラウンド制なら判定勝ちなんで -- 2016-01-12 (火) 00:52:35
  - 泣けるｗ -- 2016-01-12 (火) 01:04:40
まだやってるんだね………いい加減飽きないんですかね…………使いたい人は使う、嫌な人はくべる。これでいいじゃんかもう。 -- 2016-01-12 (火) 01:12:03
- この手の板には過剰擁護と過剰批判がわくものだからな -- 2016-01-12 (火) 01:18:23
  - 多分彼らは使っている人数に比例して礼装の性能が変化するゲームでもやってるんだろうね -- 2016-01-12 (火) 01:52:23
  - 謎だよな。全てのページ見てる訳じゃないけど、ゲームにおいての項目はどこも良く出来てるからそれでいいと思うんだけどね -- 2016-01-12 (火) 01:54:01
  - 傍から見るとただの口喧嘩だよな -- 2016-01-17 (日) 23:12:13
- 勿体無いから残してはいるが、カレイド2枚・プチデビル・凸虚数・孔明持ちのウチのカルデアではまず使われることは無いだろうなぁ -- 2016-01-13 (水) 02:36:19
  - 我が家の限凸プリコスはスタメンダビデマン専用礼装になっとるぜ...NP溜まる -- 2016-01-13 (水) 19:41:30
  - うちのプリコスはアンデルセン専用だな。この礼装、たぶん低レア専用だよ。 -- 2016-01-13 (水) 22:40:54
  - うちは兄貴専用だな。なんか知らんが兄貴以外のカードしかでないこと多いのでゲイボルグ連発狙うとこれになる。 -- 2016-01-15 (金) 14:28:15
  - それNP効率最高って意味じゃね？ -- 2016-01-16 (土) 00:26:41
  - ↑↑途中で入れ替えない限り3ターンごとに全員の手持ちのカード全て出るんですが・・・まさか今迄毎ターンランダムだと思ってたのか！？ -- 2016-01-16 (土) 22:25:31
  - 「宝具連発」をいつも主張してるエアプに突っ込むなｗ荒れるｗｗ -- 2016-01-17 (日) 00:31:47
  - 真面目な話してるところに草生やすと荒れるからそれこそ控えた方がいいよ -- 2016-01-17 (日) 18:14:02
イラストの腕が細すぎる気がするんだけど気のせい？ -- 2016-01-13 (水) 19:33:11
- 絵の好み感じ方は人それぞれやで -- 2016-01-13 (水) 19:38:09
- イラストの目が大きすぎるけど気のせい？ -- 2016-01-13 (水) 22:02:30
ほっておいてもいつの間にかNP溜まるのが幸せで玉藻やジャンヌに持たせちゃう。もちろん、性能上方修正するべきだと思うけどね -- 2016-01-14 (木) 02:18:27
- よし、サブで待機してる間も溜まる仕様にしよう -- 2016-01-15 (金) 15:33:48
  - それな。今ならオダチェンもあるから戦術幅広がるしぜひやって欲しい。 -- 2016-01-15 (金) 15:56:01
  - それやるとおじさん礼装が煽りを受けて、出てくる頃には虫の息とかありそうなんじゃが…… -- 2016-01-17 (日) 00:26:33
  - それはそれでおじさんらしいから良いんじゃね（愉悦） -- 2016-01-17 (日) 17:54:22
  - それやると欠片装備鯖が控えから交代した瞬間星がモリっと増えてワケワカランことになりそうw -- 2016-01-24 (日) 12:27:58
殴らなくても殴られなくても貯まる上にNPチェインやスキルは無関係。とても貴重なのだがな。 -- 2016-01-16 (土) 01:02:20
- 殴りも殴られもせずNPチェインにすら組み込まなかったら宝具発動前に死んでるか終了してるかやんけ。そもそも殴られるし、配布カードの組み合わせで殴りに参加しなきゃいけなくなるわけで。そこまでして低火力組み込むなら別の高火力組み込んだ方が安定するっていうｗ -- 2016-01-16 (土) 20:21:56
  - 木主が言いたいのは「殴りも殴られもしなくていい」じゃなくて「どんな状況でも獲得量が安定している（逆に言えば爆発的に獲得することはできはない）」って意味じゃないの？ -- 2016-01-17 (日) 17:56:54
速攻で宝具撃てないと我慢できない脳みそバーサーカーには弱く見えるんじゃない？(適当)兄貴と相性良いから持たせてるわ -- 2016-01-16 (土) 21:08:45
- 謎な煽りは止めとけよー　使うのは好きにしたらええけどな -- 2016-01-16 (土) 21:43:13
- そりゃカレイドも凸虚数も凸ハロプリもプチデビも持ってない人からすれば貴重な☆5NP上昇装備。悪く言われれば実際のところは置いといて暴言吐いてでも反論したくなるよね・・・（全部持ってるマスター並感） -- 2016-01-16 (土) 22:21:13
- 弱いとは思わんが、通常クエストだと複数回宝具使うこともあまりないから使う機会あんまないなーって感じ -- 2016-01-17 (日) 00:33:24
使える使えないじゃないんや　使うか使わないかや -- 2016-01-16 (土) 21:14:54
とりあえず星5礼装の中じゃかなり弱い(使いづらい)礼装になってしまってるから、みんなで上方修正の要望を出そう。2030年の欠片が出てきてしまった今だと毎ターンNP獲得16%くらいじゃないと辛い。 -- 2016-01-17 (日) 19:05:59
- このゲームは極力インフラが起きないようにしてるので『目覚めた意思』限界 -- 2016-02-07 (日) 17:18:04
メディアさんに付けるとただでさえ撃ちやすい宝具がさらにぽんぽん撃てて楽しいです -- 2016-01-17 (日) 21:08:06
戯れに使ってみれば意外と多いんだよな。8％。 -- 2016-01-20 (水) 09:38:27
- 実際は8％+αだからなー。クリティカルやオーバーキルと絡めれば宝具間隔はぐぐっと縮まりそう。こう、ひたすら塔を上って行くタイプのイベントがほしいな -- 2016-01-23 (土) 01:43:54
今回みたいな、イベントの、道中も厄介な長期戦ステージではカレスコを基準とした元は取れるかな。スタメンにマリーさん入れて耐久型パーティで溜まり次第撃ってで、15～20ターン位は生きてた。　それなりに仕事はしたが・・・マリーさんの宝具が宝具強化イベント有ってボスをがっつり削れる単体宝具だったらもうこれでいっかって気持ちになれたんだが、うーん -- 2016-01-21 (木) 05:41:30
- 今回のイベでは割と活躍してくれたな、アンデルセン、ジャンヌにつけたけどなかなかうまく回った -- 2016-01-23 (土) 02:08:11
- つけてるやつが殴らずとも突っ立ってるだけでnpもらえるのも魅力だね、あの厄介なキャプテンに体力温存した兄貴が開幕ゲイボルグぶちこめる -- 2016-01-23 (土) 08:50:47
- ブルームつけて殴った方が安定するんだけどな。無理に立ちんぼさせなくてもダメージでかくなるから殴りに参加できるし宝具も1発で2発分期待できる。プリコス装備は一回試してそれきりだわ。無理して使う感半端なかった。 -- 2016-01-23 (土) 09:24:27
- 今回がな。イベ礼装でATKアップとか無ければな、素の火力とクラス相性で殴るゲームだから介護用のジャンヌに持たせれば、輝いたんだがな。これ付けるより、ブルーム付けた方が火力的にも安定するジレンマ -- 2016-01-23 (土) 09:29:31
- イベント礼装揃ってなくても沖田や金時みたいに超火力出せる上にNP貯めやすいやつにはいらんな。アーツパ（）でジャンヌやアンデルセンにつけれるくらいじゃない -- 2016-01-24 (日) 13:00:42
  - 色々やってるが最終的にアンデルセン専用に落ち着いてしまう。火力耐久の関係であまり殴らせない殴られたくない、宝具は使っていきたいとなるとコスト面含めて一番相性がいい気がする。 -- 2016-01-29 (金) 10:32:57
  - 同意。ただ、アンデルセン実戦で使ってないと使い道無いだろうな、とは思う。 -- 2016-01-30 (土) 05:16:32
Lv.50　HP：930　ATK：620 -- 2016-01-29 (金) 10:22:56
損得計算は１ターンでなくて３ターン毎で考えたほうが良い気もする。礼装なし３ターンで９６未満ならこっちのほうが得。A殴りしなくて良いというのは少しB選びやすくなるというのもある -- 2016-01-30 (土) 04:31:53
- 追記、具体的に言うと現在NP９２の時に安心してBチェインできる -- 2016-01-30 (土) 04:43:21
星団級低レア動画でやっとプリコスの強さが分かったカレスコと比べてる人は見てみよう -- 2016-02-01 (月) 09:59:50
- このゲームの動画は規約違反だから、それに関する話題を出すのは禁止ね -- 2016-02-01 (月) 11:14:16
  - すまない… -- 2016-02-01 (月) 16:13:36
弱い弱いと連呼してくべるには惜しい礼装よなあ。イベント外でHPバカみたいに高い敵相手にする時はなかなか頼もしい -- 2016-02-01 (月) 13:31:55
- 現状のバトルシステムだとやられる前にやれが楽だし、長時間戦う耐久パには高レア鯖が必須なのが問題だと思う。 -- 2016-02-01 (月) 16:31:00
オレは好きだから使ってる(強いとは言ってない) -- 2016-02-03 (水) 12:36:29
あと一枚で完凸だからむしろ早く出てこい -- 2016-02-03 (水) 14:05:12
初期NPアップ系ばかり付けていたが、槍エリザにもありかもと感じた。確実に貯めていけて、（個人的にクリティカルの入りやすい印象の）Artsでさらに盛れる。可愛いアイドルに可愛い礼装と眼福でもある。 -- 2016-02-07 (日) 17:58:56
- コストはともかく性能は一級品だもんね。長期戦には良いから助かるよ。 -- 2016-02-07 (日) 18:08:04
  - 一級品はないわー -- 2016-02-11 (木) 13:49:59
  - まぁカレスコや欠片を一級品にするなら見劣りはするけど弱くはないね -- 2016-02-13 (土) 11:22:23
コスモはジャンヌとマリーちゃんにしか使用しないな。 -- 2016-02-13 (土) 22:49:23
- おれは場合によって兄貴にも使うよ。兄貴にプリコスも結構いい感じやで -- 2016-02-13 (土) 23:24:32
- 生き残るけどアーツは少なめorNP効率悪めの鯖がいいから、友誼とかで敵を足止めできるヘクトールとかどうだろう。ジャンヌは晩餐のほうがいい気がするなあ。 -- 2016-02-13 (土) 23:27:25
  - 積極的に攻撃に参加する鯖に持たせてもあまり旨みがないな。 -- 2016-02-13 (土) 23:40:37
性能とコストが見合わないのが最大の問題だよなぁ。せめて☆4程度のコストなら活躍の場は今よりずっと多かったろうに -- 2016-02-13 (土) 23:40:18
- 限凸道場がやばい。起きてるのに寝首かかれるレベル。 -- 2016-02-13 (土) 23:44:16
- ☆3でようやく有用レベルの性能 -- 2016-02-20 (土) 09:46:05
- 限凸性能を通常にして控えでも毎ターンNP溜まるとかなら一気に有用性があがるんやがね・・・ -- 2016-02-25 (木) 07:51:48
上昇量二倍でも罰当たらんやろこれ -- 2016-02-16 (火) 19:06:39
現状一番相性が良いと言えそうなのは、やっぱアンデルセンだけやな -- 2016-02-16 (火) 20:16:03
ハロエリちゃんとかでも使えるぞ。wave2で一発撃ってwave3のアサシン宝具までに100貯められる。二発目はプリコスで32％、アーツとアーツチェインで68％貯めるつもりでいく感じだ。 -- 2016-02-19 (金) 15:55:47
- それだけアーツ全力で行くならもっと違うのつけた方が… -- 2016-02-19 (金) 16:48:08
- いや、フォーマルや晩餐でアーツチェインボーナスが増えない以上、アーツパの回転率をプリコスで上げるのは合ってる。この場合、まず68％に25％かけても+17％、合計85％しか貯まってないことになる。68のうち40がアーツチェインボーナスだとすると+7％だ。フォーマルはアーツ宝具とアーツ殴りの威力もアップするからそこでトントンってところだろう -- 2016-02-20 (土) 07:39:55
  - ダメージもらう分、クリティカル起こる分も計算に入れるとやっぱりプリコスじゃない方が良いな -- 2016-02-20 (土) 09:16:41
  - 仕様上、１人の鯖が3ターンに使えるアーツは3枚だから平均すると1ターンに1枚のAを使って例の32％をクリアしないといけないんだよなぁ。運良くA3クリティカル起こせるターンならプリコスに“追いつける”。 -- 2016-02-21 (日) 01:12:45
  - そう思うとQUICKでもガンガン稼げる鯖以外はプリコスもありなんだな。初期から言われてた二発以上宝具打つ状況なら使えると -- 2016-02-22 (月) 19:49:10
  - 耐久パつくるときはプリコスの方がいいことに最近気づいた。フォーマルジャンヌ入れた時と比べて安定性がダンチだわ -- 2016-02-23 (火) 19:02:15
限凸道場使うようになってからプリコスお蔵入りになった。 -- 2016-02-21 (日) 14:00:12
槍エリと相性好い気がするHP、攻撃両方上がるし宝具自体は決め手には使えないし -- 2016-02-22 (月) 10:07:49
このゴミもうフレポガチャに移してくれよ。運営からしたら有用星5礼装を当てさせないための障害物って扱いなんだろうがこれとか蟲ジジイとか出たらほんとキツイ -- 2016-02-22 (月) 20:05:42
限凸したあとも二、三枚立て続けに来るという呪い。☆3でアンデルセン互換のような鯖が出んと使い出はやっぱ広がらんなー、結局コストが重い。 -- 2016-02-24 (水) 16:33:38
無課金なのにこいつが3枚・・・無駄に運使った感が半端ない。リミゼロとかイマジナリと交換したいわ -- 2016-02-29 (月) 17:08:17

プリズマコスモス/コメント1 のバックアップ(No.97)

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