坂本龍馬/コメント/2 のバックアップ(No.76)
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- 個人的にはカリスマがちょっと… この期に及んでしかも配布鯖に入れるスキルではないかと… -- 2018-06-14 (木) 01:48:39
- 味方全体に攻撃バフ配れる最短CT5持続3のスキルが弱いわけないんだよなぁ… -- 2018-06-14 (木) 01:51:58
- もっと強いスキルが多いだけだもんな -- 2018-06-14 (木) 01:53:01
- 弱いとかじゃなくありふれすぎててつまらん。没個性の一因 -- 2018-06-14 (木) 01:55:39
- スキル被りすら許されんとかマジかよ -- 2018-06-14 (木) 01:57:38
- 許す許さないではなく不満の一要素。他で挽回してくれれば気にならない程度の -- 2018-06-14 (木) 02:02:10
- ありふれすぎったって原作で持ってるスキルなんだし -- 2018-06-14 (木) 02:23:44
- あーなるほど、原作読んだことのないやつがブー垂れてるのか -- 2018-06-14 (木) 02:27:16
- 原作から改変、捏造されてるキャラがだいぶ増えてるからねぇ 初期ならともかく他のスキルがアレな状態で今更ただのカリスマ持ってきたのはちょっと手抜きを感じる -- 2018-06-14 (木) 02:27:37
- 原作にあるスキル持って来ずに、真新しいスキル持ってくるのもいるっちゃいるし -- 2018-06-14 (木) 02:44:24
- どうでもよい -- 2018-06-14 (木) 03:21:25
- 味方全体に攻撃バフ配れる最短CT5持続3のスキルが弱いわけないんだよなぁ… -- 2018-06-14 (木) 01:51:58
- 坂本龍馬が遂にFateに来てしまったかー -- 2018-06-14 (木) 01:54:50
- 前から帝都で来てたぞ -- 2018-06-14 (木) 02:00:09
- だいぶ前からいたし -- 2018-06-14 (木) 02:00:14
- こういうところでしれっと「にわか」か否かが分かっちゃうんだよなぁ -- 2018-06-14 (木) 02:40:27
- 見事につられてて草生えますよ -- 2018-06-14 (木) 03:28:36
- 後出し釣りの方がよっぽど惨めだぞ -- 2018-06-14 (木) 03:49:48
- サモさんとの愛妾はどうだろう -- 2018-06-14 (木) 01:58:01
- おい、字 -- 2018-06-14 (木) 01:59:51
- 龍馬がお竜さんに濡れ衣で殺されかねないからやめろ -- 2018-06-14 (木) 02:10:27
- 普段からこの漢字を常用しているだと・・・？ -- 2018-06-14 (木) 02:21:10
- これはお竜さんにぶん殴られますよ -- 2018-06-14 (木) 02:21:41
- お竜さんのついでにパワフル系美少女坂本乙女さんにも殴られてくるんだ -- 2018-06-14 (木) 03:29:14
- 宝具５の威力が牛若丸以下だと…酷すぎるわ -- 2018-06-14 (木) 02:04:26
- 遮那王から宝具火力取ったら何が残ると思ってんだ -- 2018-06-14 (木) 02:06:23
- サポート型に火力も寄こせと言いだす強欲が凄い。 -- 2018-06-14 (木) 02:20:18
- サポート型だったらせめてNP20は配って欲しかった…… -- 2018-06-14 (木) 03:36:25
- 宝具火力しかない牛若よりは、カードとステータス的にマシ -- 2018-06-14 (木) 03:55:29
- そりゃあっちは宝具強化済なんだから牛若丸の宝具威力抜かそうとしたら高い倍率のバフ持ってこなきゃならん -- 2018-06-14 (木) 04:25:06
- 「いえーい、ぴーすぴーす」が可愛いからそれでいいや -- 2018-06-14 (木) 02:19:48
- 例外の方が多い規則？ -- 2018-06-14 (木) 02:25:44
- 全員で殴る前提ならホームズとかケイローンが相性良さげだね。最適解じゃないけどキャスター抜きのアーツパも面白そう -- 2018-06-14 (木) 02:45:02
- ホームズは探偵コンビで絵面もいい -- 2018-06-14 (木) 02:53:20
- ノリノリで別に依頼になかったイラストを描いて型月に送りつけるpako、そしてそれを見てノリノリで「どっかに使おう」と実装する型月の図が見える見える。宝具のWピースカットイン最高オブ最高だわ…。 -- 2018-06-14 (木) 02:56:41
- 最終再臨絵でお互いにカッコつけてるのにさり気にピースしてるお竜さんすこ -- 2018-06-14 (木) 03:30:09
- A版牛若丸みたいな感じ。そう考えると騎不足のとこなら優秀だけれど、配布としてイマイチって思ってしまう。 -- 2018-06-14 (木) 03:22:24
- まあ最近の配布って大抵そうだしね…ジークも弓テラも手持ちが揃ってれば別にって感じ。 金時とかbbみたいなのは異常だったわってのが今のDWの認識だろうね -- 2018-06-14 (木) 03:25:16
- こういうの言われると思うがBBは一点ものだからだが金時も手持ちにライダー居ればなって言う意見あるしな -- 2018-06-14 (木) 03:27:54
- それな、聖杯入れてるならともかく別に同クラスの☆5より優秀ってわけではない、手持ちに問題ないなら☆5使う -- 2018-06-14 (木) 04:01:39
- 金時は強い単体騎いればまた話は変わるし、弓テラもどっちかというと金時側に近いものがある気はするんだよな、10/10/1だからだけど、絶対に弓テラじゃないとできない編成ってあったから、もしかしたら龍馬さんにもそんな将来性はあるんでないかな -- 2018-06-14 (木) 05:47:42
- カード構成とカード性能は悪くないし、攻撃A宝具かつ宝具5に出来るから弱くはない..........けど、スキルの倍率がしょっぱいから強くはないって感じ。可もなく不可もなく、使えないことはないけど特徴がないって鯖かな。 -- 2018-06-14 (木) 03:48:19
- まあ最近の配布って大抵そうだしね…ジークも弓テラも手持ちが揃ってれば別にって感じ。 金時とかbbみたいなのは異常だったわってのが今のDWの認識だろうね -- 2018-06-14 (木) 03:25:16
- くそ雑魚ナメクジなんて言葉絶対生前には無かっただろお竜さんｗ -- 2018-06-14 (木) 03:32:04
- 元ネタは淫夢動画なんだよなぁ… -- 2018-06-14 (木) 03:33:35
- 定着しすぎて元ネタが何かなんて知らない人も多いだろうなぁ……正直知りたくなかった -- 2018-06-14 (木) 05:27:41
- 元ネタは淫夢動画なんだよなぁ… -- 2018-06-14 (木) 03:33:35
- 全体にNP10配布でなく、自身にNP30だったならもう少し評価変わってたかねぇ？ -- 2018-06-14 (木) 03:33:37
- アーツも自分のみでNPも自分のみで50あったら一番よかった（欲張り) -- 2018-06-14 (木) 03:35:52
- お竜さんが蛙好きすぎるのって何か元ネタあるのかなこれ。あと軍鶏鍋が嫌いっぽいのもよく分からん -- 2018-06-14 (木) 03:48:57
- 軍鶏鍋は龍馬が死んだときに軍鶏買いに行ってて、側に居なかった為に守れなかったこと思い出すからじゃないかなぁ -- 2018-06-14 (木) 03:52:04
- 竜になりかけの蛟だかなんだかだし多分蛇よりなのでは 蛇は蛙食べるし鳥には食べられる、みたいな -- 2018-06-14 (木) 04:56:25
- なめくじ「三竦みなら私では」 -- 2018-06-14 (木) 05:19:17
- いやぁお竜さんと龍馬の掛け合い最高にすこだわ…これはいいコンビ -- 2018-06-14 (木) 03:51:10
- 絆の最後が？？？だし幕間強化ワンチャン -- 2018-06-14 (木) 03:52:37
- イベント後解放じゃろ -- 2018-06-14 (木) 04:30:08
- お竜さんマンガの時毒舌が印象的けと、イベントと絆セリフ見たあと凄いいいお姉さん感あるな、ぐだにも思いの外好感触。 -- 2018-06-14 (木) 03:41:16
- ほんといいキャラしてるのに性能がなあ これならガチャ産の強い鯖にしてほしかった(泣) -- 2018-06-14 (木) 05:13:09
- まあ嘆くな 寧ろこういう一筋縄ではいかなそうなサーヴァントをどんな風に動かしていくかをじっくり考えるのがマスターの腕の見せ所であり醍醐味だぜ？ -- 2018-06-14 (木) 05:32:04
- お竜さん、なんでも知ってそうな声をしている。 -- 2018-06-14 (木) 05:29:10
- お竜さん「何でもは知らないぞ。知ってることだけだ。」 -- 2018-06-14 (木) 05:44:34
- いっそファラオと並べたりW龍馬したらどうなるだろうか -- 2018-06-14 (木) 05:36:18
- ファラオと並べれば、カレスコが無くて虚数を11枚引いたような弊カルデアでも大活躍(極地的) -- 2018-06-14 (木) 05:50:30
- ？？？「食べないでください！」 -- 2018-06-14 (木) 05:45:35
- 「食べちゃだめ……あ、食べた」 -- 2018-06-14 (木) 05:49:16
- ｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜ・・・ -- 2018-06-14 (木) 05:58:55
- 夏かハロウィンあたりのギャグイベで絶対のそネタやるんやろな（千里眼 かばん背負ってる鯖って誰かいたっけ？ -- 2018-06-14 (木) 06:52:39
- プリヤとか？ -- 2018-06-14 (木) 07:58:45
- 「食べちゃだめ……あ、食べた」 -- 2018-06-14 (木) 05:49:16
- 今までずっと福山雅治が脳内で喋ってたけどこっちもめちゃくちゃいいキャラだな。和装見たいし霊衣開放来ないかなぁ…… -- 2018-06-14 (木) 05:47:43
- 確率とはいえチャージ減アーツ騎ってだけで満足だわ、バフもあるし それにしても手袋がいい -- 2018-06-14 (木) 05:50:24
- カレスコが無いから凸虚数でもベルレフォーンできるようになったし、虚数でもアンカー飛ばせる様になったからそこは有難い。問題は本人が宝具撃つためにはもっと虚数引くかカレスコ引くかしないといけないところなんだが -- 2018-06-14 (木) 05:52:40
- 中の人と相まって暴走お竜さん見てみたいんだが -- 2018-06-14 (木) 06:54:58
- ほんといいキャラしてる。見てて楽しいわ -- 2018-06-14 (木) 06:56:37
- というかお竜さんですら制御きつそうなのに更にぐだぐだ組のツッコミをしなきゃならんのかこの人… -- 2018-06-14 (木) 07:05:02
- 微課金や新参には、NP10配布でも有難いよね。魔人柱にも使えるし、と思ったら一部クリア後限定イベントだった。 -- 2018-06-14 (木) 07:05:17
- 同じクリア後鯖のBBは恐ろしく有用なのにな。まあ2部マシュみたいなあんまりすぎるのもあるから、難易度と性能は関係無いんだろうが -- 2018-06-14 (木) 07:19:49
- まあカリスマと維新の英雄できっちり仕事できるからな。八策はオマケ -- 2018-06-14 (木) 07:22:53
- 一部クリアした私だけどたまにNPがイチタリナイとか普通に起こり得るから普通にウレシイ効果だゾ -- 2018-06-14 (木) 07:30:38
- サモさんシステムの代用行けるか？！て思ったけど単体Artsじゃった… -- 2018-06-14 (木) 07:42:00
- アレの代用狙うならジーク君とかじゃね。できるらしいし -- 2018-06-14 (木) 07:48:40
- いや、普通このくらいだと思うぞ？他の配布組が軒並みやばすぎただけで -- 2018-06-14 (木) 07:58:14
- フィンよりちょっとだけ強いぐらいの弱さなんですがそれは… -- 2018-06-14 (木) 08:00:19
- 流石にアイリよりは上だろうけど、ブービー狙える程度の弱さではありそう -- 2018-06-14 (木) 08:10:02
- アイリは強さって観点だと割と別枠だからなあ。下にそれしかいないとなると事実上最底辺なわけだが -- 2018-06-14 (木) 08:55:19
- フィンよりちょっとだけ強いってアホか、カード性能見てから言え -- 2018-06-14 (木) 09:01:22
- 他の配布が軒並みやばいってことはfgoだとそこが普通ってことなんだけど。配布なら普通こんなものと他ゲー持ち出すのもいたけど意味わからん -- 2018-06-14 (木) 09:05:53
- とはいえ配布でぶっ壊れ出し続けたらいずれインフレやら何やら起こるのは目に見えてるし。最近はいわゆる配布キャラとしてのバランスを意識してるんだろ -- 2018-06-14 (木) 09:28:50
- 配布も全部が全部ぶっ壊れではないというかほんの一部だけだが？配布の中で普通の強さならここまで言われていないし意図も理解できる。問題はぶっちぎりで弱いこと -- 2018-06-14 (木) 09:33:43
- アーイイ...お竜さんの人外感溢れるズレた言動イイ...そこにツッコミ入れてくれる相方もいるとか最高かよ -- 2018-06-14 (木) 07:52:34
- アーツの耐久パに入れればいいんだろうか。10%とはいえ最短5Tなら小回りは効きそうだし術とかが多めになる編成上、高難易度のデバフ祭にも対応できそうだし。周回向きな性能はしてないなあと思った -- 2018-06-14 (木) 08:00:00
- NP20配れてたら…と思ったが、その場合某夫人がCT的に哀しみ背負ってたかな -- 2018-06-14 (木) 08:02:24
- 10でも15でもなく20だからこそと思うと難しいのう -- 2018-06-14 (木) 08:11:42
- エレナの真価は全体にNP配布できてバフもかけられる全体宝具だから別に悲しみは背負わなかった -- 2018-06-14 (木) 08:17:24
- CT5nara -- 2018-06-14 (木) 08:13:58
- CT5だとＮＰ10固定でもいいかな -- 2018-06-14 (木) 08:15:15
- タマホーム構築できるカルデアなら使い勝手よさそうだけど、前提が辛いっすわ -- 2018-06-14 (木) 08:15:46
- タマホームだと結構強いよ。構築難易度は鬼だが… -- 2018-06-14 (木) 08:54:15
- せめて茶々みたいな面白い性能のスキルがあればよかったんだけどそれすらないのがね。スキル名は一丁前なのに中身は貧弱な内容という。加えて宝具効果も微妙でお竜さんの設定負け感もあるし。何というか色々ともったいない。 -- 2018-06-14 (木) 08:19:19
- 龍馬をマスター礼装にする方が一番重宝されそう -- 2018-06-14 (木) 08:37:56
- NP+20勢がマーリンと組みやすくなるかな。カリスマもAバフもちょっと上昇量がイマイチだけど -- 2018-06-14 (木) 08:43:53
- カリスマAと3%くらいしか差ないけどな -- 2018-06-14 (木) 08:57:58
- 数値は出しちゃだめだよ？そもそも副次効果のないカリスマ自体が微妙… -- 2018-06-14 (木) 08:59:57
- カリスマそのものの数値言ってねえんだから問題ないだろ -- 2018-06-14 (木) 09:05:05
- そうだね -- 2018-06-14 (木) 09:06:49
- 3%の差がわかるって凄いっすね -- 2018-06-14 (木) 09:06:50
- その辺は全体対象だからまあ仕方ない。サブアタッカーみたいな想定の鯖なんだろう -- 2018-06-14 (木) 09:42:40
- 星吸うライダーでサブアタッカーねえ… -- 2018-06-14 (木) 09:44:10
- カリスマAと3%くらいしか差ないけどな -- 2018-06-14 (木) 08:57:58
- 効果低くても火力支援とスター獲得スキル両立してて、おまけでNPも配れるなら十分活躍出来ると思うけどなあ。火力がNPがちょっと足りない時の穴埋めにピッタリな感じ -- 2018-06-14 (木) 08:48:52
- マーリンや孔明や術ギルでいいじゃろ。サポアタなんて一番使い所が無いのに… -- 2018-06-14 (木) 08:56:22
- 問題はCThaNPその獲得したスターを自分で -- 2018-06-14 (木) 09:02:07
- ごめん盛大にミスった。CT短いとはいえ孔明マーリンとかでいいだろと言われるくらい配布NPが少ないのと、獲得した星をほぼ自分で吸っちゃうところなんだよ。アタッカーとしても火力が出しにくいから割と厳しい -- 2018-06-14 (木) 09:04:25
- ミニオジマンみたいな性能だな。 -- 2018-06-14 (木) 09:00:50
- 性格は似てないけどな！龍馬さんはメセケテットについてどうコメントするのか -- 2018-06-14 (木) 09:03:55
- 騎シュタルの相方にアレキサンダー使ってたんだけど、坂本さんも良さげやね -- 2018-06-14 (木) 09:21:06
- お竜さん原作から凄く好きだったんだけどもっと好きになって単体でも来てくれないかなーとも思いつつ龍馬さんとの絡みも好きで結婚してください -- 2018-06-14 (木) 09:32:25
- 今まで散々fgoは配布が強い所が良い！というのを見てきたけどいざ弱い微妙キャラが来たら普通配布なんてこんなものって.. -- 2018-06-14 (木) 09:33:10
- おかしいよなあ。ま、言ってる奴が違うんだろうよ -- 2018-06-14 (木) 09:36:30
- まぁ言ってる人が違うってことだよね少なくともwikiは -- 2018-06-14 (木) 10:03:02
- 信者様の脳みそはいいようにできてるからな足元掬われればいいのに -- 2018-06-14 (木) 09:37:12
- 信者寄りだと思うけど一緒にしないでくれ。てか言ってるのは対立煽りだろここまで頭腐ったような思考をする人間はいない -- 2018-06-14 (木) 09:41:25
- Twitterとか見ると割と本気でいるんだよなぁ、とにかく運営が好きな腐った奴 -- 2018-06-14 (木) 09:45:47
- え？まあでも本心とは限らないし… -- 2018-06-14 (木) 09:47:17
- 配布が強いって言われてたのって16年くらいまでじゃない？BBは久しぶりの当たりだっただけであってクロ騎ん時BB以外いろいろと劣化してるし -- 2018-06-14 (木) 09:40:55
- ここまで弱くはなかったけどね。ジークもいろいろ言われはしたがまだ十分強い性能ってことに落ち着いたし -- 2018-06-14 (木) 09:42:33
- ジークは殺竜エネミーが出ない限りは手間のかかるシステムが可能な、そこそこの火力が出せる周回要員程度の評価だぞ。そのレベルが強いというならそうなんだろうけど、全体術の先輩方と比較するとかなり物足りない -- 2018-06-14 (木) 10:16:10
- クロや金時に比べると弱いけど、その他の配布と比べて格段に弱いとは思わないけど -- 2018-06-14 (木) 09:46:08
- 強い部分がないよね。他鯖の底上げ前提の鯖というか -- 2018-06-14 (木) 09:49:41
- 別に弱くないぞ。何だかんだ言っても宝具威力はあるしカード性能も十分。NP10だって初手からぶっぱすることを考えなければ使う局面はある -- 2018-06-14 (木) 09:49:54
- どこも特化していなくて全体的に小さく纏まってる。弱いというと語弊があるなら使ってて楽しくないというか -- 2018-06-14 (木) 09:53:36
- てかその理屈だと使う局面作れない鯖自体まずいないけど？ -- 2018-06-14 (木) 09:55:21
- 周回用とだけ見るとそりゃ色々足りないけど、宝具スキル見れば長期戦仕様だと分かるんだから、いい加減評価するならその部分を話すべきだと思う。昨日からNP配布量がー、弱体耐性がー、カリスマがーの繰り返し -- 2018-06-14 (木) 09:55:25
- 長期戦に使うとしても物足りないから言われてるのでは・・・？ -- 2018-06-14 (木) 09:56:58
- どうぞ存分に話してください。長期戦での運用の踏み込んだ話も出ていないので -- 2018-06-14 (木) 09:59:28
- 長期戦用として見ても足りないものが多いと思うのよ。宝具のチャージ減だって確定じゃないし。BBが異常だったとも言えるが。声は好き -- 2018-06-14 (木) 10:00:16
- 個人的にカリスマは何かしら複合効果欲しかったなとは思うけど、S2S3は星4だとこれくらいかなって感じで不服は無いけどな。NP撒きは腐る場面無いし、弱体耐性もAパで非速攻だと敵の面倒なデバフ弾けるの有り難いし、S3もバフの量こそ平均的だけどその分出せる星の量が良い具合だしその上でCTは宝具も回しやすくなるしで美味しい。宝具のチャージ減少も、そもそも所有者が少ないし連打が狙える龍馬なら確定じゃなくてもそこまで痛くないし、玉藻と組ませるだろうから確率のリスクヘッジと呪術のCTと相談しながら回していけばいいかなと -- 2018-06-14 (木) 10:02:03
- Aパ組めない身からするとその辺の話は聞きたいところ。具体的な話出てない以上は上の人が言ってるようにその運用でも性能足りないのかなと思ってしまう -- 2018-06-14 (木) 10:02:38
- Aパだと連打ってどのくらいのペースで狙える感じ？あと弱体耐性アップはあまり効果高くないみたいだけどデバフ対策って他には誰でやるの？ -- 2018-06-14 (木) 10:06:32
- そもそも龍馬込みAパでゲージ封殺していく運用が有効なクエ来ないと正当な評価なんて出来ないからなぁ。とりあえず帝都高難易度の詳細早よ -- 2018-06-14 (木) 10:07:19
- それこそBBとかかしら でも全体の弱体を解除なり防止なりできるA主体の鯖って意外といないよね -- 2018-06-14 (木) 10:08:18
- 現状だと育成できてる人も少ないだろうしねえ。本当に弱くないならそのうち評価されるさ -- 2018-06-14 (木) 10:10:49
- 全体弱体解除はA3だけどB宝具のマルタオケキャスしかいないし、完全に弾くとなるとこれまたB宝具の三蔵になるから、龍馬の全体弱体耐性付与って実は貴重なんだよな -- 2018-06-14 (木) 10:11:01
- だからこそ弱体耐性の効果量抑えられてしまったのかな？下にあるのが正しいなら -- 2018-06-14 (木) 10:15:50
- 全体弱体耐性付与って龍馬以外だと倍率は龍馬を凌ぐものの1T持続のベディだけだから、単純な数値だけじゃ評価下せないはずなんだけどね。単体で持続や効果量が近似してるのは殺ニトや巌窟王だから、それが全体に3T持続するのが全く無意味と感じる人にとってはそりゃ弱スキルって評価になるんだろうけども -- 2018-06-14 (木) 10:22:58
- 弱体耐性って長期戦になるほど弱点として表に出やすい部分だからどうしてもね。長期戦を嫌うのはバフの乗った敵の火力が厄介というのはあるけど同じくらいデバフも面倒だからだし -- 2018-06-14 (木) 10:27:04
- 葉15なんだけど効果量は殺ニトや巌窟王のものより一回り低いものだったわ。誤情報申し訳ない -- 2018-06-14 (木) 10:33:37
- 単体配布なら微妙な方だけど素性能それなりかつバフ自体が持続&全体で宝具火力9万近く行くから配布鯖は強いと言うのは変わらんけどな。星5星4重ねられるなら他配布も微妙なやつはそれなりに出るし -- 2018-06-14 (木) 09:56:24
- おかしいよなあ。ま、言ってる奴が違うんだろうよ -- 2018-06-14 (木) 09:36:30
- 気が早いけどもちろんバレンタインイベは両方あるんだろうな！？カエルをあげようとして止められるお竜さんが見たいんじゃあ…… -- 2018-06-14 (木) 09:38:16
- オリオンの例を考えると…… -- 2018-06-14 (木) 09:47:01
- チョコまみれの龍馬さんか… -- 2018-06-14 (木) 09:51:48
- オリオンの例を考えると…… -- 2018-06-14 (木) 09:47:01
- 性能はともかくキャラの性格は両方共好きだよ -- 2018-06-14 (木) 09:49:17
- キャラは好きだから使ってあげたいけどどう使えばいいか困る… -- 2018-06-14 (木) 09:58:30
- お竜さんカエル食べるのか… -- 2018-06-14 (木) 09:50:56
- 人も食べるし礼装も食べる -- 2018-06-14 (木) 09:56:00
- あっちで見てきたけど弱体耐性up数値もしょぼくて泣ける そこまでけちらんでもいいだろ... -- 2018-06-14 (木) 09:51:21
- うんこ性能作るのが好きな運営だぞ？あきらめて現実見ろよ -- 2018-06-14 (木) 09:56:36
- ＮＰ10固定なのか… 上げちゃったじゃん… -- 2018-06-14 (木) 09:54:27
- 次からはよく見ないとな。効果の隣にレベルの表記がないなら固定だ -- 2018-06-14 (木) 09:56:34
- 宝具選択時の土佐弁！！好き！！ -- 2018-06-14 (木) 09:59:58
- 自分で星産んで吸ってアーツバフ込みのクリティカル出せるのは強みではあるんだけど、いかんせんAtkの低さがネックよな -- 2018-06-14 (木) 10:02:12
- 3T持続のバフとクリティカルで補えって事なんだろう…。まあ、星を吸えるライダーだからまだよかったともいえる、のかな? -- 2018-06-14 (木) 10:08:57
- まぁ宝具5に出来るし、カリスマで火力サポート出来るし、アーツアップも出来………うん -- 2018-06-14 (木) 10:03:34
- なんというかNP配布、チャージ減、カリスマとオジマンをスケールダウンさせた感が凄いな、まあケツァルコアトルにスター即時供給とアーツバフ出来るからいいか… -- 2018-06-14 (木) 10:05:21
- A宝具とB宝具はPT単位だと運用まるで違うからオジマン比較はちとズレてる -- 2018-06-14 (木) 10:09:09
- 地味に小ネタの北辰一刀流の所書き換えられてるんだけど、剣術となぎなたの両方皆伝持ってる文書あるはずだから前の方に戻すのが妥当じゃないかね？ -- 2018-06-14 (木) 10:07:47
- っていうかNP配布ばっかりどうこう言われてるけど、CT5の3ターン全体弱体耐性は数字によるけど普通に有用じゃね？ -- 2018-06-14 (木) 10:16:38
- 糞の役にも立たないレベルだから騒がれてるんだよ -- 2018-06-14 (木) 10:18:41
- 聖女とか女神レベルでもなければ初戦確率は確率ですし…… -- 2018-06-14 (木) 10:20:03
- その効果が低いらしい -- 2018-06-14 (木) 10:21:19
- 有用だよ。Aパで途切れず付与出来るだろうし、PT全体に神性効果の無くなった神核付与してるようなもん -- 2018-06-14 (木) 10:24:57
- すまん、倍率的には神核じゃなくて対魔力Aだわ -- 2018-06-14 (木) 10:29:16
- 長期戦ってことはデバフ受ける回数増えるってことだから足りるかというとやや怪しい。弾きたいデバフ撃ってこないなら長所として成り立たないわけだし -- 2018-06-14 (木) 10:30:10
- かといってそもそも全体付与出来るキャラは持続するものは現状龍馬のみだし、アタッカーが高倍率の弱体耐性持っててもサポがスタンや魅了で止まって面倒な場面を抑止出来るってだけでも、安定感が大事なAパじゃオンリーワンなのは変わらないと思う -- 2018-06-14 (木) 10:35:55
- あんまそのあたり踏み込むと弱体解除で対処しきれないようなデバフ撒いてくる相手にAパ使う？ってなってくるから… -- 2018-06-14 (木) 10:40:30
- 流石にそれを言い出すとどんなPTで難易度の高いクエに臨もうと個人の自由としか言えないんだが… -- 2018-06-14 (木) 10:43:07
- 相性の問題って話なんだがなあ -- 2018-06-14 (木) 10:44:55
- 手持ち揃ってれば速攻出来るよ、でもいないから耐久したよってのに「耐性とかしてないで高火力で速攻しろよ」って言ってるような不毛さだな -- 2018-06-14 (木) 10:46:56
- その耐久パ組む難易度クソ高くね？ -- 2018-06-14 (木) 10:55:08
- つよいさーばんと よわいさーばんと そんなのひとのかって。ほんとうに よいマスターなら ガチャをまわすべき -- 2018-06-14 (木) 10:20:01
- オジマンがA宝具なら・・と思うことは何度かあった。編成次第では悪くなさそう -- 2018-06-14 (木) 10:26:19
- 個人的に終局クリアとミッション付きで半強制育成でこの性能っていうのはちょっとまずくないと思う -- 2018-06-14 (木) 10:28:07
- まずいから騒がれてるんだよ分からないのか？ -- 2018-06-14 (木) 10:34:19
- 落ち着け。たぶん木はまずいってニュアンスで言ってるから -- 2018-06-14 (木) 10:36:45
- 変わってない変わってないｗ -- 2018-06-14 (木) 10:44:28
- 同じ半強制育成の鯖って式とクロとBBか…確かにこの辺くらいの性能は欲しかった感じある -- 2018-06-14 (木) 10:35:38
- メカエリも確か -- 2018-06-14 (木) 10:36:44
- メカエリもか。あれもつえーよなあ。三蔵とか持ってなきゃ殺相手の単体アタッカー張れるし -- 2018-06-14 (木) 10:38:03
- ただエゴ絶許な層が一定数いてメカエリレベルでも叩かれるけどね。オジマン三蔵翁持ってれば必要ないって、そりゃ各クラス最高峰の星5を食うような星4がホイホイ量産されてればインフレでFGOはサービス終了まっしぐらって話にしかならないし -- 2018-06-14 (木) 10:41:18
- ライダーってのが悪かったな… -- 2018-06-14 (木) 10:42:00
- すでにいるのに何を今さら -- 2018-06-14 (木) 10:44:15
- インフレならもうしてる。それを逆行すれば不満が出るのは当然 -- 2018-06-14 (木) 10:46:49
- ガチャ鯖ならまぁ分からんでもないけど、無料配布に不満ってのはお客様すぎやしないか？ -- 2018-06-14 (木) 10:50:06
- 今までの配布考えたら仕方ない -- 2018-06-14 (木) 10:51:03
- それで釣ってきといて今さら通らないよ -- 2018-06-14 (木) 10:52:23
- 釣られておいて不満タラタラとは流石はマスターだな。別に無理にイベント参加しなくてもええんやで？魅力感じないならそれこそ参加義務なんてないんだし -- 2018-06-14 (木) 11:27:17
- 参加条件厳しい上に復刻までのスパンも長くなってるし、あえて弱くされた可能性。BBちゃん時の阿鼻叫喚の反省とか。 -- 2018-06-14 (木) 10:41:16
- 孔明やマーリンでNPブーストする際に味方か自分を未凸カレスコでなく凸虚数で賄えるっていうのは地味にありがたいんだけど、そうなるとこれで全体宝具だったらなあ、という感情もこみ上げてくる -- 2018-06-14 (木) 10:45:42
- まずいから騒がれてるんだよ分からないのか？ -- 2018-06-14 (木) 10:34:19
- 宝具のチャージ減が確定か、スキルのＮＰ配布が20なら使い方がわかりやすかったんだけどな……。パッと見で強い部分がないうえに、アイリやジーク君のように固有の役割こなせるわけでもないのが辛い。玉藻と組んで騎単体宝具を軸とした長期戦アーツパって可能性はあるけど、年１で出番があるか怪しいレベルだしな -- 2018-06-14 (木) 10:42:59
- そもそも玉藻と組むという前提自体が… -- 2018-06-14 (木) 10:47:26
- A鯖って基本玉藻と組むものではないのか…？ -- 2018-06-14 (木) 10:48:41
- A鯖は玉藻と組むの前提な調整される感あるよね -- 2018-06-14 (木) 10:49:17
- だから玉藻いない大半の人にとっては弱い鯖になってしまう。借りようにも難しいしね -- 2018-06-14 (木) 10:50:15
- つまり必要以上に叩いてるのは玉藻未所持マスターなのか -- 2018-06-14 (木) 10:52:10
- 必要以上になんて印象操作は卑怯だね -- 2018-06-14 (木) 10:53:46
- 不満だけ言ってても性能は変わらないのに活用方法など話題がかなり少ないけどな。 -- 2018-06-14 (木) 10:55:56
- 玉藻持ってる人もいるだろうに活用法とかの話題にならないのはまあそういうことだよね -- 2018-06-14 (木) 10:57:55
- 玉藻持ってて普段からAパ使ってればわざわざ語る事ないからな。オーソドックスなAパ適性だから、弓王やおりべえがクラス相性で出しづらい時に差し替えで使うだけだ -- 2018-06-14 (木) 11:00:04
- せめて弱体解除だったらなあ -- 2018-06-14 (木) 10:49:17
- そもそも玉藻と組むという前提自体が… -- 2018-06-14 (木) 10:47:26
- パッと思いつくのは2wで高HPの術(デーモンだのイフリータだの)が出てくるところでカレスコつけてアビーと同時運用かなあ。まぁ他でも十分戦えるだろうしそこまで育成必須な感じはしないよなー -- 2018-06-14 (木) 10:46:03
- EXの「終わりだ！」好き。 -- 2018-06-14 (木) 10:49:06
- 騎ん時というぶっ壊れ配布が比較対象なのが龍馬の不運よ…それ抜きにしても、もうちょっとどうにかならなかったのかと思うけど… -- 2018-06-14 (木) 10:50:53
- しかもあれが基準というか、あれ以上の物を期待してた人がちらほらいるっぽいのもなんとも…。いや、気持ちはわからんでもないんだが -- 2018-06-14 (木) 10:55:02
- 騎ん時以上とか求めすぎだろ…。そもそも騎ん時レベルのNP効率ってだけでも殺でいうところのジャックレベルだからそうそう実装されないだろうに、そのレベルを求めるとかあってもガチャ星5だろ… -- 2018-06-14 (木) 10:57:57
- まあ金時どころか配布の水準すら下回った結果が多くの人が落胆した現状なわけだ -- 2018-06-14 (木) 11:00:53
- マリー以下の弱さだぞ？ -- 2018-06-14 (木) 11:03:02
- その水準とやらもおかしい可能性が否めないんだがな…。まあ、落胆というものは期待が大きければ大きいほど強く感じるものだし落胆通り越して失望してるレベルの人は相応に期待も高かった可能性は極めて高い。 -- 2018-06-14 (木) 11:10:07
- 極めて高い(なお根拠 -- 2018-06-14 (木) 11:13:50
- 配布の水準を運営が決めていたとは、是非詳細を知りたいな -- 2018-06-14 (木) 11:18:34
- 運営が決めないの？ -- 2018-06-14 (木) 11:20:11
- 人の心理なんてそういうもんだよ。期待値が高ければ高いほど、それが反転した時の値も大きくなる。 -- 2018-06-14 (木) 11:23:12
- 性能じゃなくて水準よ。配布鯖はかくあれかしって水準を運営が定めた上でその上下で配布出してるなら、その基準ってどの辺りなんだろうなって。そもそもそんなもんが定められた上で配布のスペックを調整してるのかと -- 2018-06-14 (木) 11:23:20
- 上限みたいなものは設けられてる可能性はあるが水準みたいなものはないんじゃない?「そもそも水準という考え自体がユーザーの独断と勝手で決められている物」と言われたらそれまでだが -- 2018-06-14 (木) 11:30:04
- しかもあれが基準というか、あれ以上の物を期待してた人がちらほらいるっぽいのもなんとも…。いや、気持ちはわからんでもないんだが -- 2018-06-14 (木) 10:55:02
- スキルは色々と残念なところはあるけど素殴り性能はどうなんだろ。このバスターのヒット数だとNP貯めはABB、星出しはQBBのスカサハや水着ノッブタイプだったりしない？ -- 2018-06-14 (木) 10:50:55
- Ｓ３はライダークラスでなければ是非欲しいスキル。 -- 2018-06-14 (木) 10:53:19
- スキルや礼装でのnp50に 20*2+10 って今まで微妙に届かなかったnp調達が出来るようにはなるんだよね。それがそこまで大きいアドバンテージかって言うと・・・まあ・・・ -- 2018-06-14 (木) 11:05:55
- 女体化すればFGO運営の加護受けられたのに…なまじデレない女連れてきたから… -- 2018-06-14 (木) 11:08:08
- 性能性能うるせぇ！キャラが好き！だから使う！それでいいだろうが！ -- 2018-06-14 (木) 11:12:31
- 間違いではないが押し付けるな -- 2018-06-14 (木) 11:15:26
- その逆もまた然りですね -- 2018-06-14 (木) 11:17:12
- キャラ語ってる木に性能の話題で殴りこんでたりしたらそうだね。性能の話が目障りというならここ攻略wikiなんで純粋にキャラ語れる場所に行ってとしか -- 2018-06-14 (木) 11:19:11
- ちゃんと性能の話してればいいんだが、不毛なsage&sageでもう書き込まなければ良くね？とは思う -- 2018-06-14 (木) 11:21:10
- 性能の話するとそのままsageに繋がるのがもう少しなんとかできなかったのかと思えて -- 2018-06-14 (木) 12:05:44
- ほら、とりあえずお竜さんの淹れてくれたお茶でも飲んで落ち着けよ -- 2018-06-14 (木) 11:16:38
- 間違いではないが押し付けるな -- 2018-06-14 (木) 11:15:26
- キアラと組めるのは利点かな。キャスター以外に相性良いメンツを探していこう。 -- 2018-06-14 (木) 11:21:51
- 正直バスター型だと思っていた。 -- 2018-06-14 (木) 11:23:04
- 龍馬玉藻術ギルか、龍馬玉藻ジャンヌか -- 2018-06-14 (木) 11:24:33
- そこへ颯爽と現れるTHEライオン -- 2018-06-14 (木) 11:25:24
- 「隠れないで出てこーい」ﾄﾞｩｰﾝ -- 2018-06-14 (木) 11:28:04
- まぁアーツパの単体騎アタッカーで使ってねって感じだなぁ。定番の玉藻孔明で遅延しつつスキル回して玉藻でカバー出来ない弱体耐性撒きながら全体AバフとNP10%で回転率の底上げって感じか。まぁ悪くないね。 -- 2018-06-14 (木) 11:29:05
- スターもありがたいな玉藻にはプリコス付けたいから欠片一個になってそれだけで賄うのは辛いからね -- 2018-06-14 (木) 11:31:58
- まあ運営も人間な以上調整失敗することはあるさ。次に同じ失態ををやらかさないでくれればそれで良いと諦めるよ今回は -- 2018-06-14 (木) 11:32:12
- 何様だよこいつ -- 2018-06-14 (木) 11:35:39
- 自分の感覚がおかしいだけだろ一緒にするな -- 2018-06-14 (木) 11:36:32
- 何が不服？主語大きく書いてはないし違うなら違うでスルーすればいい。噛み付いて対立煽るのが目的に見えてしまうけど -- 2018-06-14 (木) 12:13:46
- お前は失態だけの人間だろ -- 2018-06-14 (木) 11:46:07
- あからさまな中傷だし通報した方がいいかな？ -- 2018-06-14 (木) 11:56:41
- 同じとこまで落ちるのはちょっとな。無自覚にしろ荒らしと変わらんからここには不要だなお前も -- 2018-06-14 (木) 12:02:13
- 今後短時間星集中のアーツライダー増えれば出番はあるかも -- 2018-06-14 (木) 11:34:40
- 結局アーツライダーがいないのが問題だからね -- 2018-06-14 (木) 11:46:34
- スキルだけで弱キャラと実装当初に散々言われてた水着玉藻を思い出す流れ。あっちはエグいパッシヴがあったから話は変わってくるけど6hitのEXにもう少し目を向けてもいいんじゃないだろうか。宝具も比較的貯めやすそうだからブレイブチェインも狙いやすそうだし -- 2018-06-14 (木) 11:36:19
- あれはデメリットを過剰に叩かれてた面もあるので一概には -- 2018-06-14 (木) 12:00:01
- アーツパの対術アタッカーなら現状でもアリな性能だと思う、問題は対術にアーツパを わざわざ出したい人があんまいないことじゃないか -- 2018-06-14 (木) 12:11:08
- 龍馬さん見てると再アニメ化した某紅茶好き提督さん思い出すの自分だけ？ -- 2018-06-14 (木) 11:42:35
- 礼装は何がいいだろうなぁ。安定の凸トゥリファスか、あればサマーリトルとか静穏だろうか。 -- 2018-06-14 (木) 11:48:58
- お竜さんなまじ感覚が人外じみててイイ。祝い事＝赤飯とかそこらへんの知識は龍馬が教えたんだろうか -- 2018-06-14 (木) 12:00:14
- 堀江由衣の時点で満足ﾌﾞﾋ -- 2018-06-14 (木) 12:14:53
- ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! …実際ブラック羽川さんの声超好きだったからな行がにゃ行にならないブラック羽川さんボイスみたいなお竜さんボイス大好き -- 2018-06-14 (木) 12:23:24
- 単体騎の宝具ダメージが下から2番目だしアタッカーとしては火力不足か？ -- 2018-06-14 (木) 12:15:51
- そもそも単純なアタッカーとして見るなら金時の壁が厚すぎるので別方面を模索したい -- 2018-06-14 (木) 12:18:16
- なぜに宝具1前提、それだと騎金時すら下から数えた方が早いぞ。宝具5なら少なくとも騎金時以外の単体配布ぐらいはある -- 2018-06-14 (木) 12:22:59
- 宝具５でも下から２番めだぞ -- 2018-06-14 (木) 13:02:01
- 星5重ならない限りメイド以外全員下なんだが -- 2018-06-14 (木) 13:14:11
- お竜が男にしか見えない・・・ -- 2018-06-14 (木) 12:23:46
- は？ -- 2018-06-14 (木) 12:26:33
- そう… -- 2018-06-14 (木) 12:27:45
- 脱走したエサのカエルがご迷惑をおかけしております -- 2018-06-14 (木) 12:27:54
- 男かと言われたらどうかと思うが、pakoさんのかく女性なんか癖強い感じで苦手だわ。男キャラは総じてかっこいいと思うんだが -- 2018-06-14 (木) 12:41:26
- 龍馬見てると、ヤン・ウェンリーを思い出す。なんでだろう -- 2018-06-14 (木) 12:33:49
- 黒髪の癖毛、柔和な優男、お人好し、だからかな？ -- 2018-06-14 (木) 12:59:32
- 坂本玉藻のパーティのあと一枠迷うね…マーリンでB二枚を生かすか、孔明で永遠に宝具打たせなくするか…ところで西郷隆盛の実装はいつですかね… -- 2018-06-14 (木) 12:37:44
- マーリンもいいけど水着マリー、キャスギルなんかで星飽和もいいと思う -- 2018-06-14 (木) 14:10:21
- オジマンとかドレイクとかみたいにQ一枚だけど騎乗で性能向上してるみたいな書かれ方されてる記事ばかりなのにリョーマだけ騎乗までdisられる書き方されていてかわいそう（こんまいかん） -- 2018-06-14 (木) 12:39:17
- クラススキルでの底上げって主にダメージでカード性能に関してはあんま変わらないので… -- 2018-06-14 (木) 12:44:07
- 他のページの書き方に比べてって話だからあんま関係なくないか -- 2018-06-14 (木) 12:50:18
- クラススキルでの底上げって主にダメージでカード性能に関してはあんま変わらないので… -- 2018-06-14 (木) 12:44:07
- 絆が上がりやすくて助かる。これはお竜さんの分も込みかいな -- 2018-06-14 (木) 12:40:17
- Aアップ全体3ターンか、システム構成員にワンチャン？ -- 2018-06-14 (木) 12:48:31
- まあキャラ足りてなければねって感じ。穴埋めとしても正直数値足りてない感はあるけど -- 2018-06-14 (木) 12:54:01
- そんなにAアップ低いのか -- 2018-06-14 (木) 13:02:05
- あと10%あれば…みたいな嘆きはちょくちょく聞く。まあシステムとか詳しくないんでよう分からんが -- 2018-06-14 (木) 13:04:03
- まあキャラ足りてなければねって感じ。穴埋めとしても正直数値足りてない感はあるけど -- 2018-06-14 (木) 12:54:01
- 維新とカリスマCだと威力バフ量的には騎ん時のOC1とあんまり変わらないっぽいね -- 2018-06-14 (木) 12:52:03
- 間違えた。騎ん時のS1とOC1合わせたのと変わらないっぽい -- 2018-06-14 (木) 12:53:11
- 自バフはね。最終威力は1300近いatk差で突き放されるけど -- 2018-06-14 (木) 12:55:27
- ここまでATK下げる必要あったんかなあ -- 2018-06-14 (木) 12:57:07
- 坂本さん筋力も耐久も低いからATK型になるとHPもATKも金時未満なんだよね。せめてHP勝てるように、でもHP極振りにすると低ATKすぎるから今の普通型になったのかな -- 2018-06-14 (木) 14:23:16
- あとNP10あればって場面自体は結構あるんだけどうーん。まあ掛け合いかわいいから使うんですけどね。宝具ボイス好き -- 2018-06-14 (木) 12:56:24
- そういう場面で20チャージできて困るシステムではないからなあ。10%しかないってのは足りない場面が多いことに変わりはない -- 2018-06-14 (木) 12:59:52
- ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! -- 2018-06-14 (木) 13:01:24
- 笑わせに来るのやめろｗ -- 2018-06-14 (木) 14:16:24
- サポート系の性能なのは史実を意識した感じかな。武人というより薩長同盟とかで人と人を繋げる活躍したイメージだし。ちょっとフレーバーに寄りすぎて性能イマイチになってるのは否めないけど -- 2018-06-14 (木) 13:03:47
- 龍馬さん絆Lv上がるの早くない？以蔵さん絆Lv1になる頃に龍馬さん絆Lv3になってる -- 2018-06-14 (木) 13:10:46
- すげぇ早い。そこそこ回したのもあるけど自分、もう5まで行ったし -- 2018-06-14 (木) 13:12:29
- まぁ二人分だと思えば。メタなこと言うとミッションにもなってるし難易度調整的なのもあろう -- 2018-06-14 (木) 13:14:21
- 耐久性能だけど火力特攻って事は今が1番強いかもね -- 2018-06-14 (木) 13:16:37
- むしろ騎に対して耐久アーツパ仕掛けたい時に使えるんじゃないかしら。術だとクリットで事故ることあるし、セミ様は持ってない人も多い。（あくまで耐久アーツパが前提なので、速攻かけた方が強いという声は無視する） -- 2018-06-14 (木) 13:21:24
- 星吸うから邪魔にしかならんぞ、普通に対術・狂で出したほうがいい -- 2018-06-14 (木) 14:04:13
- 有利もとれないならそれこそ入れる意味なかろう。キアラやBBでいいもの -- 2018-06-14 (木) 14:05:07
- その案だとゴミじゃね？キャスタークラス相手にサモさんとかルーラーと組むのが良さそう -- 2018-06-14 (木) 14:08:05
- それだとEX鯖でよくね?ってなるし現時点で術まみれのアーツパでも騎相手に無理矢理押し通ってるし… -- 2018-06-14 (木) 15:56:20
- お竜さん自身が真名解放してる…意志ある宝具は自分で真名解放できるのかと思ったがナーサリーやエルキドゥもまあそうか -- 2018-06-14 (木) 13:24:53
- お竜さん結構デカいのな。あと善属性なのはちょっと意外だった -- 2018-06-14 (木) 13:25:23
- 最初のぐだぐだイベの頃にコハエースに出たキャラだから当然だけど今のfateの戦力バランス的には消滅する設定無くても良さそうだよね -- 2018-06-14 (木) 13:55:53
- イベントの雰囲気とかキャラ造形とか龍馬&お龍さんの中の人とか、何となく魔人学園思い出す -- 2018-06-14 (木) 14:12:55
- 玉藻挟むにしたってスキルマは必須だろうが、S2に結晶ぶっこめる奴おるんか？ ワイはﾑﾘ・・・ -- 2018-06-14 (木) 14:15:39
- デバフまみれにしてくるキャスターが敵で出てきたら考えなくもない -- 2018-06-14 (木) 14:18:19
- エレナ -- 2018-06-14 (木) 14:19:18
- 好きだ愛してる！ -- 2018-06-14 (木) 14:19:50
- 副長はバイクと -- 2018-06-14 (木) 14:22:26
- ロボに乗って周回してて -- 2018-06-14 (木) 14:22:53
- ミスった。エレナの絆レベルが10に近くなったから代役に丁度いいかなと思ったがお前火薬は予想したがランタン使うのかよ（げっそり） -- 2018-06-14 (木) 14:20:56
- NP10固定だし、代役には難しくないかな -- 2018-06-14 (木) 14:28:04
- 俺の手持ちだとNP40ありゃあいいから大丈夫 -- 2018-06-14 (木) 14:32:27
- 好きだ愛してる！ -- 2018-06-14 (木) 14:19:50
- 封印解けば押しかけ女房がGetできるのか…ちょっと何処かの封印破壊してくるわー -- 2018-06-14 (木) 14:38:34
- 竜馬くらいのイケ魂してるならワンチャンあるかもな -- 2018-06-14 (木) 15:30:59
- お竜さんてネプギアと同じ人だよな…つまり、キアラの妹 -- 2018-06-14 (木) 14:53:48
- FGO的には、リヨぐだ子のご先祖様にあたるミス・モノクロームさんの創造主でもあるな -- 2018-06-14 (木) 15:32:43
- スキルといい宝具効果といい弓王そっくりだな あれくらい宝具連打出来れば・・・ -- 2018-06-14 (木) 15:11:47
- バレンタインが男女１枠ずつあると期待してるんだけど、お竜さん一体何くれるんだろう。自分が貰って一番嬉しい物……で生きた蛙（食用）とか贈られたらどうしたら。 -- 2018-06-14 (木) 15:30:45
- 英国の魔法使い達の世界からカエルチョコ狩ってくるんじゃないかな -- 2018-06-14 (木) 15:35:10
- エミヤあたりに頼めば普通においしく料理してくれると思うぞ。最近はあまり見なくなったが、わりとメジャーな食用肉だし -- 2018-06-14 (木) 15:36:18
- 鶏肉によく似たテイストって話は聞いたことある。 -- 2018-06-14 (木) 15:38:31
- そこそこ美味しいよ カエル -- 2018-06-14 (木) 15:50:29
- 牛蛙が日本に入ってきたのはカレーの具材のため。理由は船旅に耐えられて肉が淡白だったから。これ、豆な。 -- 2018-06-14 (木) 15:53:27
- ???「オットンガエルをキャプチャーしたのね？」 -- 2018-06-14 (木) 17:10:23
- 10固定かぁ…リチャージで足りない、あと一押し欲しい って時用か…。 あとこいつもネタ枠だった。配布ライダーはみんなネタよりなのか。 -- 2018-06-14 (木) 15:37:44
- ネタだけどぶっちゃけ恒常星4より使いやすい面子ばっかだしなぁ -- 2018-06-14 (木) 15:43:01
- それは単に恒常星４ライダーが古い性能してるせい -- 2018-06-14 (木) 15:58:22
- 星5、星3以下の騎に比べると恐ろしいことになってるな -- 2018-06-14 (木) 16:00:33
- というか☆4騎全然増えないしなあ。配布意外だとモーさんが最後っていうのがやばい。一昨年だぜ。古い性能で当然みたいなとこある -- 2018-06-14 (木) 16:03:51
- ネタだけどぶっちゃけ恒常星4より使いやすい面子ばっかだしなぁ -- 2018-06-14 (木) 15:43:01
- マイルームセリフ5と8は誰なんだろう -- 2018-06-14 (木) 15:38:22
- 宝具発動時の立ち絵が2種類あるのを知った いえーいぴーすぴーす -- 2018-06-14 (木) 15:45:40
- 弱いことへの怒りとか悲しみをこえて、ある種の恐怖を抱いている そこをNP20にしなかった理由は本当になんなんだろうか 正直人間の理解の範囲を超越してる 嫌がらせ以外の意図があるとしたら運営は多分人間じゃない -- 2018-06-14 (木) 15:52:39
- 中の人、魔人学園の主役コンビか… -- 2018-06-14 (木) 15:55:51
- 「魔人(神)」繋がりでかなと思った。龍馬もタツマって読めるし…ちょっと懐かしい気持ちになった -- 2018-06-14 (木) 16:10:29
- アレ相当古いゲームだけど知ってる人いるんだなあとちょっと感動。俺は外法帖が好きだったな -- 2018-06-14 (木) 17:08:58
- NP10配布の意図を感じろ、俺には全くわからんが -- 2018-06-14 (木) 16:07:32
- NP10消費デメリット持ちと組ませろとか？ -- 2018-06-14 (木) 16:08:29
- CT5だからじゃろ。おそらくCT6ならオジマンと同じく20になってたと思われる -- 2018-06-14 (木) 16:25:00
- 多分全スキルマ＋アトラス院で効果が全て継続みたいなアホ運用考えてたのかもね -- 2018-06-14 (木) 16:31:31
- 最近始めた身としては配布でもらえるキャラに良い性能は求めてないし、お竜さんと竜馬の良い掛け合いとモーションで割と満足してる。ここまでボロクソに言われるほどでもないと思うんだ･･･ -- 2018-06-14 (木) 16:08:26
- 騎の層が薄い人にはそれなりに有難い存在だと思う。騎が割と揃ってる身としては性能だけを見るとあまり起用することはないだろうけど、キャラが好きなんでのんびり活用法でも模索していくかなー、てスタンスだな。まぁ、配布だしね。 -- 2018-06-14 (木) 16:20:04
- 最初のうちは基本こういう流れになりやすいみたい。今のところデータだけで言われてるのも多いし、実際使ってみたらまた変わる場合もあるし辛抱 -- 2018-06-14 (木) 16:22:11
- 実際は強いとか使い方が確立されれば再評価される場合もあるよな。もちろん本当にどうしようもなければそれまでだが -- 2018-06-14 (木) 16:29:44
- まあA宝具だし夢はあるよな -- 2018-06-14 (木) 17:10:58
- お二方に感謝。土方さんのたくあん欲しがるお竜さんかわいいです。 -- 2018-06-14 (木) 16:26:39
- まず比べられる相手が騎ん時だからね… -- 2018-06-14 (木) 16:28:44
- 越えるか並ぶかすれば評価されるぞ？そうでなければたぶんずっとこのままか空気になって終わる -- 2018-06-14 (木) 16:32:06
- 単体で完結してる性能で星5とも比較されたりしてる鯖だからなぁ…競合相手が悪すぎるのもあるね -- 2018-06-14 (木) 16:43:12
- それだよなあ。まあ今回高難易度報酬なんだしもうちょっと盛ってもよかったんじゃないかという気はしなくもない -- 2018-06-14 (木) 16:45:01
- 素直に性能盛るべきだった。単純なアタッカーとしては金時より劣るけどそれに見合うだけの強みがあればよかった。もう遅いけど -- 2018-06-14 (木) 16:49:57
- 騎ん時の再復刻が期待できないからな…。入手できない人への救済措置で騎ん時に変わる単体ライダー配布かと思ってたから残念だ。まあキャラは好きなんだけどね -- 2018-06-14 (木) 16:52:24
- 最近始めたなら知らないかもしれないけど配布はだいたい高性能だったからねえ。前からやってた人は配布だから期待してたのよ。特に今回は1部クリア前提のいつもより難易度高いイベントの報酬だからなおさらに -- 2018-06-14 (木) 16:38:48
- 言うほど貶すような性能でもねえとは思うがな。 -- 2018-06-14 (木) 16:51:24
- 貶すってのがまず認識として間違ってるというか。レッテル貼りなら幼稚だし色眼鏡で見ているなら冷静になった方がいい -- 2018-06-14 (木) 16:54:16
- 枝は木の疑問（ボロクソ言われるほどでもなくない？）に答えてるのであって、貶めているんじゃないのでなかろうか…？ボブはお竜さんが可愛いと思った -- 2018-06-14 (木) 17:05:00
- 配布騎だから金時と、終局後配布だからBBちゃん(&ほぼ同条件のサンテラ)と比べちゃうとね……冬木クリア条件の配布とかだったら初心者向けと割り切れたんだろうが -- 2018-06-14 (木) 16:54:47
- 船中の方が星追加で維新がカリスマの複合、そこへなにかしら別にそれなりに使えるスキルがあればよかったかな -- 2018-06-14 (木) 16:59:18
- ごめんね、諭吉さん・・・ -- 2018-06-14 (木) 16:10:05
- 微妙数値な弱体耐性なんていらんから素直に全体NP10~20だったら違ったやろなぁ -- 2018-06-14 (木) 16:40:59
- 出典史実かぁ…それにしては美化しすぎだと思うがね。 龍馬が行く出典の方がよくない？ -- 2018-06-14 (木) 16:49:12
- 型月世界内の史実が出典ってだけだぞ。そんなぼやく程かね？ -- 2018-06-14 (木) 17:36:03
- 実在鯖は全員出典史実なんだから変える方がおかしい、あと龍馬ageは旧土佐藩士のプロパガンダが最初で別にシバリョが始めたわけじゃないですし -- 2018-06-14 (木) 17:39:54
- 小説としても汗血千里駒という先駆者というか事実上の元ネタがあるしね。いわゆる「人気幕末キャラ」としての龍馬は司馬遼太郎発とは言い難いわな -- 2018-06-14 (木) 17:52:05
- 日本初の新婚旅行の出典も汗血千里駒らしいからね、編集出来る人いたら小ネタに追加しておいて欲しい -- 2018-06-14 (木) 18:12:51
- こういう人って結局自分の知る歴史知識が偏ってるだけだから、新選組とか他勢力を美化しすぎとは言わないんだよね -- 2018-06-14 (木) 18:14:29
- チャージ確定減なら玉藻と組ませて悪さ出来たのに、惜しいなぁ -- 2018-06-14 (木) 16:49:23
- 絆礼装アンデルセンを2人並べてそこに龍馬のスキルで全体弱体耐性80%か。100%になるなら何か特定の状況で輝きそうなんだけどな。 -- 2018-06-14 (木) 16:50:42
- 再臨イラスト貼っときました -- 2018-06-14 (木) 16:50:46
- おつ -- 2018-06-14 (木) 16:51:36
- ここでもピースピース -- 2018-06-14 (木) 17:04:29
- お竜さんかわいい -- 2018-06-14 (木) 17:37:22
- 10NP配布＋弱体UPじゃなくて10NP配布＋弱体無効とかなら素晴らしかった -- 2018-06-14 (木) 17:06:05
- このクソ性能で配られたんだ諦めようぜ…？ -- 2018-06-14 (木) 17:11:49
- 色々一歩足りないなあとは思うし弱体UPの数値が低すぎるから弱体無効なら最高だなって思っただけで、別にクソ性能だとは思ってないです（真顔） -- 木? 2018-06-14 (木) 17:24:43
- このクソ性能で配られたんだ諦めようぜ…？ -- 2018-06-14 (木) 17:11:49
- 周回しないといけないのに、なぜかライブアライブがやりたくてしょうがない -- 2018-06-14 (木) 17:10:11
- 0人斬りですか？それとも100人斬りですか？岩間様は倒しますか？竜之介は？むしろ抜け忍ですか？ -- 2018-06-14 (木) 17:18:04
- 囚われの男、一体何本龍馬なんだ…… -- 2018-06-14 (木) 18:08:28
- とりあえずヨシユキ持たせようぜ -- 2018-06-14 (木) 18:14:26
- やっぱ騎ん時って配布にしては化け物だわっていう事を再認識させてくれる良鯖 -- 2018-06-14 (木) 17:24:00
- 限定星5騎と比較される、ともすれば上回りかねないあいつがやっぱりおかしい -- 2018-06-14 (木) 17:57:41
- 今はこうでも将来的に噛みあう相棒サーヴァントがこないとも限らないんだよな。一つ言えることはお竜さん可愛いし龍馬とのコンビ好きだから使い続けるけど（ところで竜種一歩手前でもお竜さんって型月的には凄い強いんだろうか） -- 2018-06-14 (木) 17:25:59
- スキル上げ素材火薬は分かるけどランタン勾玉とスカラベ…だと？竜要素どこいったｗ -- 2018-06-14 (木) 17:28:36
- タマーリンで宝具とスキル回しまくるのがもう楽しみ -- 2018-06-14 (木) 17:30:21
- この人現時点でボロクソに言われてるけど何でなん？玉藻とシナジー強すぎなんだけど。 -- 2018-06-14 (木) 17:36:07
- 絵と声とキャラが良すぎるから お竜さん合わせて2倍お得だよ！ -- 2018-06-14 (木) 17:37:50
- 玉藻とシナジーあるのはもちろんなんだけど、それならチャー減確定欲しかったかな… -- 2018-06-14 (木) 17:42:44
- 金時(騎)と同じ配布単体ライダー、BBと同じ1部クリア必須イベ配布だから超性能かも!?って期待されたけどそこまでブッ壊れじゃなかったからじゃね？ -- 2018-06-14 (木) 17:44:33
- 真面目な話マシュデルセンに突っ込んでダラダラやるようなアーツパには向いてる、 個人的には終局突破を条件にさえしてなければ納得した -- 2018-06-14 (木) 17:45:39
- 他のA鯖と比べて特筆するほどシナジー強いかな? -- 2018-06-14 (木) 17:48:55
- 基本的にこのゲーム「すまん、それマーリン（フレンドのでも可）でよくね？」で済んじゃうんだよね。周回も高難度攻略も。玉藻アーツパは強いっちゃ強いんだが、スキル上げや構成要員のレア度が高いせいで敷居が高いし、多少癖もあるせいで環境から多少外れてる。残念だがアーツパ適正の高さだけではどうしても風当たりが強くなってしまうんだよね。 -- 2018-06-14 (木) 17:50:27
- そもそもやたら長期戦になりやすいからそれを楽しいと思える人でないと組めたとして使わないという -- 2018-06-14 (木) 18:22:22
- 玉藻もってねえ…！やっぱ欲しいなあ -- 2018-06-14 (木) 17:52:23
- 単刀直入にいうと比較対象や基準として引き合いに出されるがあの騎ん時とかなので…。その上、期待してた分の反動でこき下ろしてる人も。 -- 2018-06-14 (木) 18:02:38
- そんなシナジーあるなら詳しく書いて欲しい -- 2018-06-14 (木) 18:18:39
- シナジーがあるのは間違いない、強いかどうかは個人差 -- 2018-06-14 (木) 18:24:49
- シナジー強すぎるっていうからなんかあるんかと思ったけど違うのね -- 2018-06-14 (木) 18:26:32
- 全体的に効果が控えめなのがね -- 2018-06-14 (木) 18:20:43
- はー？玉藻よりサモさんのが相性いいし？ -- 2018-06-14 (木) 18:56:01
- お竜さんの淹れたお茶の原液飲みたい(真顔) -- 2018-06-14 (木) 17:48:08
- 俺は怪我の手当てをしてもらいたい -- 2018-06-14 (木) 18:01:53
- お竜さん「( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」 -- 2018-06-14 (木) 18:15:45
- 岡田さんがレイター少佐が龍馬のデカ姉ちゃんみてーとか言ってたが、見たことあんのか？それとも名物的な知名度だったのか？ -- 2018-06-14 (木) 17:57:06
- 坂本乙女さんはバケモンだから…（史実エピ的な意味で） -- 2018-06-14 (木) 18:02:26
- 以蔵さんと同じ身長で体重110kg越えのモンスターですぜ -- 2018-06-14 (木) 18:03:46
- あの時代で身長１７０で体重がそれぐらいだからな。どんだけーって最初思ったわ。 -- 2018-06-14 (木) 18:06:47
- 釣り行ったりとか言ってたし、龍馬と幼馴染なのかも知れん -- 2018-06-14 (木) 18:06:35
- おそらく「お～い!竜馬」を参考にしてるから幼馴染設定だな。史実だと「顔なじみだったかも」程度の逸話しかない。 -- 2018-06-14 (木) 18:10:46
- 乙女姉さんはマルタ姐さんみたいなもんだから… -- 2018-06-14 (木) 18:07:53
- このページの「10%だが全体NP配布スキルを持つので編成次第では2wave中ボスの露払い役として出番があるかもしれない。」は例えばイベNP50礼装＋アタッカー（20チャージ持ち）、サポーター（20配布持ち）と組ませて２ｗ中ボス狩り担当、という意味でOK？ -- 2018-06-14 (木) 18:11:13
- お竜さんが竜種一歩手前ということは竜属性バフ入らんのか -- 2018-06-14 (木) 18:17:57
- ぬで試したけど入らなかった -- 2018-06-14 (木) 18:19:17
- キャラは本当好きなんだけどな…せっかく終局クリアイベ配布鯖なのに… -- 2018-06-14 (木) 18:25:03
- 竜じゃないのか -- 2018-06-14 (木) 18:57:14
- 霊器は坂本龍馬なんだからそらそうよ。お竜さんはあくまでも宝具枠だし -- 2018-06-14 (木) 19:26:46
- でも神性あるんだよな -- 2018-06-14 (木) 20:11:47
- 竜馬の性能の問題というよりも置かれてる環境がきつい。スキル構成が支援向きなのに噛み合う奴が現状同じクラスにいないのがネック過ぎる。もっとA型騎がいれば評価も違うんだろうけど -- 2018-06-14 (木) 18:22:43
- 騎がQかBばっかだからな。合うのがゲオルギウスしか思いつかん。 -- 2018-06-14 (木) 18:28:13
- 後はサモさんもAだけど全体宝具だからなー。しかも自分持ってないから運用法が分からん。 -- 2018-06-14 (木) 18:30:41
- NP配布20でもう少しAバフあればサモさんとシステム組むのに噛み合ったとか聞く -- 2018-06-14 (木) 18:32:42
- マシュとかジャンヌでもいいよ、相手キャスターなら -- 2018-06-14 (木) 19:08:05
- 騎がQかBばっかだからな。合うのがゲオルギウスしか思いつかん。 -- 2018-06-14 (木) 18:28:13
- タマホームの新しい住人にするか、ゲオル先生や術ギル辺りを組ませるか...Artsライダーもっと増やして運営ちゃん -- 2018-06-14 (木) 18:46:54
- アーツライダー+アーツルーラーが使いやすいよ -- 2018-06-14 (木) 18:56:42
- 龍馬にサポートやらせて以蔵で斬る -- 2018-06-14 (木) 18:51:00
- ゴライアスガエル「食べないでください！（絶滅危惧種）」 -- 2018-06-14 (木) 18:55:21
- あ、食べた -- 2018-06-14 (木) 18:56:47
- お竜さんの唾液を毎日飲めばいろんなところが元気になっちゃうな -- 2018-06-14 (木) 18:59:59
- どこぞの山に槍で封印しなきゃ… -- 2018-06-14 (木) 19:01:47
- いや木に矢で磔にして封印しよう -- 2018-06-14 (木) 20:05:56
- 声優がほっちゃん…ほっちゃんの唾… -- [[ ]] 2018-06-14 (木) 20:29:55
- メイヴと組ませる分にはそこまで悪くないか。火力は騎ん時に分があるがサポートはいざってときに光るかもしれん -- 2018-06-14 (木) 19:05:20
- 来年のバレンタインはお竜さんからのカエルチョコを所望する -- 2018-06-14 (木) 19:13:34
- カリスマよか防御系スキルの方が良かった... -- 2018-06-14 (木) 19:18:03
- 高めのHPに対してスキルがイマイチシナジーない感はあるなぁ。むしろATK偏重にして攻撃高いけど早死にする方がらしかったかも… -- 2018-06-14 (木) 19:31:43
- お竜さん高千穂の鉾で封印されてたってことは一応神代の怪物なんだよな（鉾が神代の時代からあったとしたら）。というかそんなのがポンと山に突っ立ってる日本やっぱ怖い。 -- 2018-06-14 (木) 19:38:40
- セリフを聞く限りだと、「お竜さんが山にいた神霊をケンカでぶちのめしたら、更に格上の神霊に目を付けられて封印された」ってことでいいのかな？ -- 2018-06-14 (木) 20:34:14
- 大分気が早いが、バレンタインは霊基が坂本龍馬だから男性枠なのか、あるいはお竜さんも別枠で貰えるのか、気になる。両方がいいなぁ -- 2018-06-14 (木) 19:47:10
- デオンくんちゃんも両方貰えるから、贈るのは坂本さん、貰うのはお竜さんからのイベント有ると良いね -- 2018-06-14 (木) 20:02:48
- オリオン＆アルテミスは両方貰えるしこっちもあるんじゃないかな -- 2018-06-14 (木) 20:07:54
- オリオンも両方あるからな…なおチョコレート -- 2018-06-14 (木) 20:09:49
- 竜馬「タスケテ」になるのか以蔵「タスケテ」になるのか・・ -- 2018-06-14 (木) 20:24:36
- ひょっとしたら蛙チョコレートじゃね？ -- 2018-06-14 (木) 20:25:32
- 特製チョコレートドリンク（涎入り） -- 2018-06-14 (木) 21:13:27
- スキルが全部全体に作用するものだから、商人として荒事からは一歩下がりつつ意外と自分で打って出てちゃんと強い、っていう坂本龍馬のイメージなんだろうか。クラスがアレだが、「わしがわしが」タイプの以蔵さんと結構シナジーあるのも面白い。 -- 2018-06-14 (木) 19:50:37
- ？？？「りょおおおおまぁああああああ！！！鳥カゴ買うてくれやぁあああああああ！！！」ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ -- 2018-06-14 (木) 20:05:51
- 水曜どうでしょうじゃないかw -- 2018-06-14 (木) 20:35:35
- 火薬と勾玉は予想してたがランタンかぁ... -- 2018-06-14 (木) 20:07:49
- 船中八策はどうせなら自分のNP50消費して自分以外の味方2体にNP20配るみたいなスキルにでもすれば面白かったのに。もしくは星15個消費してNP20配布とかさ。単純にNP10配布と微妙な弱体耐性付与というのが面白みに欠ける。せめて弱体無効なら面白みはなくてもアーツパ以外でも使えて強いのだが。 -- 2018-06-14 (木) 20:09:49
- ああ、リップみたいに弱体無効複数回付与を3ターンとかなら確かに便利そうだったね。そういう意味では確かに惜しい -- 2018-06-14 (木) 20:13:14
- 坂本さん、二人で一人のライダーで、帽子をかぶり、探偵事務所をやっているとか、どこかの仮面のライダーさんですか？ -- 2018-06-14 (木) 20:12:38
- 龍馬はちゃんとハーフボイルドじゃなくてハードボイルドが似合うな -- 2018-06-14 (木) 20:29:00
- お竜さん細いなー画風かなーって思ってたけど、身長体重見たらマジで凄い痩せてんのね -- 2018-06-14 (木) 20:18:50
- まあ…偏食っぽいから… -- 2018-06-14 (木) 20:29:48
- 宝具で龍馬はキメてるのに、ピースしてるお竜さん可愛い -- 2018-06-14 (木) 20:24:57
- レベル67で玉孔明ではさんでボス倒してきたよ。宝具AAでクリティカル出れば普通に100％溜まるな -- 2018-06-14 (木) 20:25:09
- スキルはちょい物足りんが、カード性能なかなかいいな。NP貯めるの苦にならないし使いやすそうなタイプかも -- 2018-06-14 (木) 20:25:29
- 死んだふり上手すぎる -- 2018-06-14 (木) 20:30:33
- 帝都で新鯖来るなら龍馬ペアか鬼武蔵来てほしいって思ってたから嬉しい。玉藻と合わせてメイン火力にするかサブ火力にするか…ああホームズが欲しい… -- 2018-06-14 (木) 20:32:22
- 維新の英雄とカリスマどっちを優先して上げるべきか…うーん -- 2018-06-14 (木) 20:35:08
- 星とアーツバフのが美味しいから片方しか上げられないなら維新の英雄の方がいいんじゃないですかね。特に星は大事 -- 2018-06-14 (木) 20:37:42
- ケツァルコアトルとかアンメアとかライダー雑に並べる時に即時発生があると便利 -- 2018-06-14 (木) 21:07:57
- なるほど！維新の英雄にしときます。星集中のある魔神さんとも噛み合いますね！ -- 2018-06-14 (木) 21:09:20
- しかし、お竜さんはあんなクッソ汚いワードをどこで習得したのか？ -- 2018-06-14 (木) 20:36:49
- 聖杯からの知識の可能性 -- 2018-06-14 (木) 20:58:42
- たぶん三すくみから来てるからあんまり関係ないと思うよ。 -- 2018-06-14 (木) 21:23:58
- 玉藻孔明で軽く連れ回してみた感じ、いうほど弱くはないけどイマイチ押しが弱いと感じたな。スキルは全体的に使いやすい。np配布10は、孔明の横にいれば悪い数字じゃない、観察眼とCT同じで使いやすいとも感じた。ただカード宝具含めた打点が物足りない、玉藻孔明パのアタッカーとして競合しそうなサモさんやクロ、BBと比べると…と言うところ -- 2018-06-14 (木) 21:24:58
- 言うほど弱くないどころか普通に強いから評価のスタート点がズレてないか。クロBBちゃんはクラスが違うしサモさんは術単体には駆り出さないし -- 2018-06-14 (木) 21:28:43
- まぁ、敵クラスに応じた使い分けになるんだろうけど…。そもそもA単体宝具で孔明玉藻で挟む状況って高難易度とかストーリーの大ボス相手なのでクラスが違おうが競い合う相手には違いないと思うぞ -- 2018-06-14 (木) 21:33:59
- クラスが同じで単体宝具な金時を引き合いに出すべきだよな -- 2018-06-14 (木) 21:36:05
- 術単体でも、宝具回転率でサモさんのほうがダメージ効率よくなりそうなのよ。単体宝具一発で終わるならそれでいいんだけどね？ -- 2018-06-14 (木) 21:36:25
- いくらBBが優秀と言っても流石に術単体なら龍馬の方が強くないか？ -- 2018-06-14 (木) 21:36:40
- BBちゃんとはサポートの方向性が違うから何とも、あれは宝具回転させながら味方の宝具も回転させる宝具スロットマシーンだからその方向性でいくと龍馬に勝ち目はない -- 2018-06-14 (木) 21:40:42
- いやライダーなんだから普通にサポートしながら殴らせればいいじゃないか -- 2018-06-14 (木) 21:42:32
- 金時でよくね -- 2018-06-14 (木) 21:44:26
- サブアタにしようとするとライダーのスター集中がネックになってくるんだよなぁ、クリティカル狙わないパーティ組んでもいいけどこのゲームクリティカルが物凄く強いゲームなんで…。 -- 2018-06-14 (木) 21:47:48
- 金時孔明玉藻で挟まんだろ。孔明の方は誰とでもではあるが -- 2018-06-14 (木) 21:49:47
- 葉7＞そこは金時じゃなくてヴラド公だろ -- 2018-06-14 (木) 21:51:59
- 言うほど弱くないどころか普通に強いから評価のスタート点がズレてないか。クロBBちゃんはクラスが違うしサモさんは術単体には駆り出さないし -- 2018-06-14 (木) 21:28:43
- サポート系のライダーは難しいんだなぁ。ぱっと相性のいい仲間がいないのも向かい風だろうか。アーツライダー増えたらまた話は変わるかね -- 2018-06-14 (木) 21:29:17
- そもそもライダーは星吸っちゃうのがネックなんだよね、メインアタッカーに据えるなら集中礼装無しでいけるから長所になるんだが…。 -- 2018-06-14 (木) 21:31:55
- ライダーは素のスター集中高いからサポート型ライダーって時点で毛嫌いしてる人も居るからね。ゲオル先生とかでもスター集中ダウン礼装くれって人も居るくらいだし…… -- 2018-06-14 (木) 21:34:32
- 毛嫌いするに足る程度にはデメリットなんで -- 2018-06-14 (木) 21:36:52
- スター集中率下げれるヒロインがいれば問題無いな！脆いヒロインもゲオル先生が守ってくれるし。 -- 2018-06-14 (木) 21:38:49
- アタッカー一人に星を集めさせたいならブリュンヒルデも一考だな。 -- 2018-06-14 (木) 21:40:24
- それしか現状手段がないともいう。限定前提ってのもあるし2枠まで固定になってしまうのはちょっと -- 2018-06-14 (木) 21:41:07
- 鰤のってクラス相性無視できるくらい強力なん？ -- 2018-06-14 (木) 21:42:21
- アーツ型のメインって剣スロとか柳生とかみたいに必要なときにスター集中スキル持ってるの多いから言うほど気になるのかね？ヴラド公はそもそも狂だから集中とは無縁だし、無辜持ちも増えて星出し礼装も毎回のように出てる。いざとなればアマデウスオダチェンして使えば星すぐ補充できるとは思うが。 -- 2018-06-14 (木) 21:42:26
- 間違えたクラス補正だ -- 2018-06-14 (木) 21:42:43
- Aパで使う以外の場合だと思うけど… -- 2018-06-14 (木) 21:43:45
- スキルマならバサカに星を集めさせる事が出来るくらいよ。 -- 2018-06-14 (木) 21:44:24
- すげーな。持ってないけど -- 2018-06-14 (木) 21:44:53
- 個人的にS2の性能が「NP95みたいな微妙に宝具展開に足りない場合にありがたいけどそんな事想定してわざわざPTに入れるほどではないから微妙」って感じ ただ全体Aバフ付き直感とカリスマを持ってきてるのは （実用性薄いけど）オリジナルコンボPT作って遊ぶ人種としては魅力を感じる -- 2018-06-14 (木) 21:41:41
- 25チャージとかいう中途半端なもの持っているインド兄弟使うなら50礼装とマーリンと龍馬で1ターン目から宝具撃てる（龍馬も虚数魔術で宝具撃てる）けど微妙だよなー -- 2018-06-14 (木) 21:46:54
- A宝具持ちでそういう人いればなって -- 2018-06-14 (木) 21:50:06
- 虚数といえば…ライダーさんに凸虚数持たせても95％止まり 龍馬と合わせれば夢の桜＆ライダー出来るじゃん！！！……と一瞬思ったけどそういえばライダーさんQ宝具だった… -- 2018-06-14 (木) 21:52:24
- 術と剣or弓の混成周回でワンチャン･･･んー限定的すぎるな -- 2018-06-14 (木) 21:52:36
- それ龍馬さん使う必要なくね？ -- 2018-06-14 (木) 21:52:58
- A宝具のライダーって少ないからねぇ。。 -- 2018-06-14 (木) 21:53:24
- 孔明・ナーサリー・龍馬なら、ナーサリーをNPチャージ礼装なしで開幕宝具いけるけど、初手でナーサリーの宝具打ち込みたい相手なんていなかったのだ -- 2018-06-14 (木) 21:53:27
- カルナはカード構成からして論外として、アルジュナも宝具がBなんだよな… -- 2018-06-14 (木) 22:18:46
- 25チャージとかいう中途半端なもの持っているインド兄弟使うなら50礼装とマーリンと龍馬で1ターン目から宝具撃てる（龍馬も虚数魔術で宝具撃てる）けど微妙だよなー -- 2018-06-14 (木) 21:46:54
- 坂本さん宝具で何もしないことに違和感持たない?いや、ライダーって基本そうだけどなんかこう、空振り感みたいな -- 2018-06-14 (木) 21:51:47
- おりょうさん自律型だから… 坂本さんは飾りデス -- 2018-06-14 (木) 22:03:21
- 竜馬「チェエンジ！ドラゴン！スイッチオン！ ペダルを踏むタイミングを合わせるんだ！」 こうですねわかります -- 2018-06-14 (木) 22:11:32
- 武蔵、弁慶…よしゲッターチームが３人揃ったな！ -- 2018-06-14 (木) 22:33:24
- 3がかぶっとるー -- 2018-06-14 (木) 22:36:07
- 別に有料ガチャで入手する鯖じゃないんだしそういうのいいから。黙って騎ん時使っとけ。俺？俺は騎ん時も坂本龍馬も好きだから使うよ -- 2018-06-14 (木) 22:20:41
- 実験してないから足りない可能性あるけど「凸ダイブ持ちサモさん+NP獲得量30％UPバフ鯖+龍馬+魔術協会でのNP20」組み合わせでNP獲得量UPバフ以外SLv４止め程度でサモさんシステム出来そうじゃね？（合計Aバフ値は@のほう見て計算して） -- 2018-06-14 (木) 22:13:37
- まぁクラスが悪いの一言に尽きるよな。配布ルーラーなら現状唯一無二だしそこまで星も吸わないからこのスキルでも許されただろうし。 -- 2018-06-14 (木) 22:25:42
- スキルも宝具も全部強いこと書いてあるのに効果量と確率が微妙なんだよな。全スキルの効果量の10の桁が1上がるだけで強サポーターの仲間入りなんだけどな。 -- 2018-06-14 (木) 22:39:43
- ライダーのサポーターって時点でマイナスからのスタートって認識が運営にはなかったんだろうよ -- 2018-06-14 (木) 22:47:55
- その認識に一石投じるのが狙いなんでない? それかそもそも、純正のサポーターとしてみること自体が間違ってるか -- 2018-06-14 (木) 22:54:48
- なら失敗しているね今のところは -- 2018-06-14 (木) 22:56:22
- 確かに一石投じたね。運営は駄目だってことが広まっただけだが -- 2018-06-14 (木) 22:56:40
- 流石に全部は星5クラスになっちまうんじゃないか? 2つ位なら何とか星4で収まると思う。船中八策にもう1個何か付けるとかでも、いやダメか -- 2018-06-14 (木) 22:48:48
- まあ真面目な話すると弱体耐性じゃなくて全体弱体解除ならまだ生きる道があった気がする。スキルの説明にもこっちの方があってそうだし -- 2018-06-14 (木) 22:56:41
- ライダーのサポーターって時点でマイナスからのスタートって認識が運営にはなかったんだろうよ -- 2018-06-14 (木) 22:47:55
- 坂本さんの評価は限定ガチャでもいいから星4以上の騎がもうひとりでないとだめな気もする。ブーディカさんもゲオルギウスも悪くなないんだけどねー。 -- 2018-06-14 (木) 22:42:50
- A宝具のライダーって少ないから必然的に他のクラスと組ませてライダーの星を吸う利点が欠点に変わってしまうしな。 -- 2018-06-14 (木) 22:44:41
- 枝の言う星の吸わせたい相手って具体的に誰の事指してるの？ -- 2018-06-14 (木) 23:29:23
- 龍馬以外のアタッカー -- 2018-06-14 (木) 23:32:04
- A宝具のアタッカーって剣スロとか柳生の爺さんとか書文先生だろうけど、あいつら自前でスター集中もってるじゃない。言うほどきつい？ -- 2018-06-14 (木) 23:36:11
- ブーディカが悪くないは流石にちょっと… -- 2018-06-14 (木) 23:13:11
- いやいるだろサモさんがいるだろ。単体A宝具って意味なら同意する -- 2018-06-14 (木) 23:16:23
- そもそもの選択肢少ないって事だろう。サモは期間限定☆4だし。 -- 2018-06-14 (木) 23:18:29
- A宝具のライダーって少ないから必然的に他のクラスと組ませてライダーの星を吸う利点が欠点に変わってしまうしな。 -- 2018-06-14 (木) 22:44:41
- 今回のボス戦でちょろっと出したけど維新の英雄とライダー特有の星吸いが噛み合って楽しい。上でも出てるけど宝具連射して戦う感じが良さげかな -- 2018-06-14 (木) 22:44:04
- 配布だから強化が絶望的なことがつらい……キャラが好きな分余計に。星4.5の性能とは思えないから今からでも不具合ってことで修正してくれないかな…… -- 2018-06-14 (木) 22:48:05
- 強いから強化されないわけで弱いなら強化される可能性は普通にあるだろう -- 2018-06-14 (木) 22:53:17
- 深刻に使えないってレベルでは無くて他のアタッカー居たら使わないってレベルだからねぇ。 -- 2018-06-14 (木) 22:58:21
- つまり強化前リリィと同じ立ち位置やね -- 2018-06-14 (木) 23:01:58
- 配布が星4.5っていつの時代の話だよ？最近配布なんて欠陥鯖ばっかやんけ -- 2018-06-14 (木) 23:03:34
- 強いから強化されないわけで弱いなら強化される可能性は普通にあるだろう -- 2018-06-14 (木) 22:53:17
- 思ったんだけどさ ジーク君も龍馬も既に同じクラスの鯖配布しちゃってるから今までの配布鯖と並べてもコンセプトが被らない変則的設計で尚且「術/騎の層が薄い人」に戦力として使ってもらえる性能にわざとしてるんじゃ・・・？ -- 2018-06-14 (木) 22:58:23
- フレンドにオジマンやら騎ん時居たら普通に使わないと思うレベルの弱さなんじゃが？ -- 2018-06-14 (木) 22:59:47
- そういう無理矢理な擁護はやめた方がいい。難癖つけてるのと変わらない -- 2018-06-14 (木) 23:00:43
- そこまでハードル下げないと褒められないのか… -- 2018-06-14 (木) 23:01:51
- それだったら参加条件を終局クリア後したりせんだろう… -- 2018-06-14 (木) 23:06:55
- 絆礼装が気になるな。玉藻とかと同じ全体アーツUPなら結構良さそう -- 2018-06-14 (木) 23:09:53
- 聖杯は使う予定だしスキルもオール10にするけどやっぱり弱いなぁ…まぁガチで戦うなら最初から他メンツだし趣味鯖としてなら満点な性能だが -- 2018-06-14 (木) 23:10:25
- スキル2がスキルマの労力に見合った性能上昇じゃないのちょっと悲しいよな…。CTが縮むくらいか -- 2018-06-14 (木) 23:21:21
- 龍馬自体に欠点らしい欠点自体は無いから使いやすいのは確かなんだがね、星5はともかく騎金時ってライバルが強すぎる(逆に騎金やオジマン等いないなら普通にアリではあるんだが) -- 2018-06-14 (木) 23:16:37
- 騎金時は「これ、もらっていいの…?」レベルで強いからねぇ。あれが基準になると流石に辛い。まあ、一番の問題はそれを口実にして徹底的なまでにこき下ろしてる奴が何人かいる事だが -- 2018-06-14 (木) 23:23:08
- 口実というか実装されてるのは事実だからね。単純に金時越えないにしろもう少しなんとかならなかったのかとは思う -- 2018-06-14 (木) 23:25:28
- 騎金時は「これ、もらっていいの…?」レベルで強いからねぇ。あれが基準になると流石に辛い。まあ、一番の問題はそれを口実にして徹底的なまでにこき下ろしてる奴が何人かいる事だが -- 2018-06-14 (木) 23:23:08
- 性能に文句有るならここでクダ撒いてないで運営に直談判してこいと。まだ正式加入まで一週間有るんだから調整させるなら今しかないぞ -- 2018-06-14 (木) 23:17:32
- 調整させるて気持ち悪い -- 2018-06-14 (木) 23:20:33
- この坂本さん何かぐだ男さんよりマスターっぽい声しとるんじゃが・・・ -- 2018-06-14 (木) 23:18:59
- あ、食べた ←すこ -- 2018-06-14 (木) 23:19:57
- 玉藻孔明凸欠片2枚ではさんで普通にアーツパとしては完成なんだけどなにが不満なんだこの性能で。宝具5になったら普通に高難易度行けるぞ -- 2018-06-14 (木) 23:20:51
- 事実だとしてもそれはただの思考放棄だぞ…。 -- 2018-06-14 (木) 23:24:24
- それ言い出したらB宝具で輝くやつ -- 2018-06-14 (木) 23:25:43
- 途中送信失礼、B宝具で輝くやつはマーリンが強いだけとかいう話になってきてきりないんじゃが -- 2018-06-14 (木) 23:26:34
- マーリンは借りやすく玉藻は難しい。BとAでは組む難易度が段違い -- 2018-06-14 (木) 23:28:04
- 玉藻孔明凸欠片が強いだけだろそれは…弱いって言ってるのと変わりないというかわざと言ってるだろ -- 2018-06-14 (木) 23:23:37
- そこまでやらないと完成じゃないからって答え出てるな。そもそもAパ自体が無駄に時間かかる趣味パなわけだし -- 2018-06-14 (木) 23:23:39
- アーツパ使うならチャージ減が確定だったら楽しそうだったのにそこはちょっと惜しい -- 2018-06-14 (木) 23:30:49
- アーツ鯖を玉孔明使わないで弱いとか言ってたのかお前ら。どう見てもアーツパ用のスキル構成と宝具なのに -- 2018-06-14 (木) 23:33:24
- はて？アヴェンジャー相手のアタッカーとして雑に使っても強いが。もちろん最高効率ではないのだろうけど -- 2018-06-14 (木) 23:38:07
- 雑に殴っても強いキャラだけが強いとか言われても、そんなのが五体も十体も出てきて面白いか？としか。 -- 2018-06-14 (木) 23:44:13
- ライダーだってキャスター相手に雑に使っても強いし。 -- 2018-06-14 (木) 23:46:44
- 雑に使っても強いし考えて編成して使えば活躍の幅は大いに広がるというのは良い調整ではないかな -- 2018-06-14 (木) 23:47:16
- 雑に殴って強いの意外雑魚扱いするならオルタニキかオジマン使ってどうぞ -- 2018-06-14 (木) 23:47:38
- うーんそういう話をしてるわけじゃないんだが -- 2018-06-14 (木) 23:50:14
- 防御相性含めて唯一アヴェに有利取れる鯖なんで役割が被らないってのがあるわけで。他の騎でもってのは何が言いたいのかさっぱり -- 2018-06-15 (金) 00:01:40
- アーツ単体鯖としたら並みかもしれんけど宝具レベル5になる恩恵はやはり大きいと思う -- 2018-06-14 (木) 23:24:38
- 配布の前提条件やね。宝具倍率が普通より高いとかならまた違うけど -- 2018-06-14 (木) 23:26:38
- それでいいんじゃない？>配布の前提条件 騎の層が薄い層にはそれなりに有難いだろうし趣味ならまぁ普通に使える性能ではあるし -- 2018-06-14 (木) 23:31:59
- 前提条件だからそんなもの今さらメリットとして出されてもいいんじゃない？とはならないわけ -- 2018-06-14 (木) 23:33:22
- 今回は終局クリアが条件ってハードルが上がってしまったしな。 -- 2018-06-14 (木) 23:34:34
- Lv65宝具1でも結構ダメージ出たな。ダメUPが100％ついてるとはいえ、レベルマして宝具5になったら十分そう -- 2018-06-14 (木) 23:27:57
- 配布の前提条件やね。宝具倍率が普通より高いとかならまた違うけど -- 2018-06-14 (木) 23:26:38
- ブリリアントサマーが使いやすくなったな。１０+１０+８０でいける。 -- 2018-06-14 (木) 23:27:00
- ブリリアントサマーのQバフがAバフだったら噛み合ったんだが惜しい -- 2018-06-14 (木) 23:34:56
- 騎だけで組む際にQ系鯖が使いやすくなったとは思う。カリスマもあるからいうほど総合としてみれば火力支援で見劣りするわけでなし。 -- 2018-06-14 (木) 23:42:28
- ブリリアントサマーのQバフがAバフだったら噛み合ったんだが惜しい -- 2018-06-14 (木) 23:34:56
- 宝具レベル重なったら状況に応じてヴラ叔父様と入れ替えて使ってみよう -- 2018-06-14 (木) 23:28:21
- 宝具強化してもらうならOCでチャー減確定が良いかなやはり -- 2018-06-14 (木) 23:33:19
- そうなると嬉しいが新しいOCに応じた効果が必要になるな。攻撃デバフとかあると個人的に嬉しいが -- 2018-06-14 (木) 23:36:18
- クリ率デバフが付いてたら嬉しかった、Aパの事故防止に噛み合うし現状被る鯖もいないんじゃないのか？ -- 2018-06-14 (木) 23:42:47
- ライダーの相手は基本術だし、クリデバフはあんまりいらなくない？ -- 2018-06-14 (木) 23:45:46
- いっそ確定チャージ減、攻撃デバフ、クリ率ダウン全部付けちゃおう(強欲)……ほとんどオリオンになってきたな -- 2018-06-14 (木) 23:54:30
- そうなると嬉しいが新しいOCに応じた効果が必要になるな。攻撃デバフとかあると個人的に嬉しいが -- 2018-06-14 (木) 23:36:18
- かってないほどsageコメがすげえな…。宝具5という強みがあるし普通に使えると思うが。星5ガチャのオルタさんがアレくらいなんだからこんなもんでしょ。騎ん時とクロエがおかしい強さなだけよ -- 2018-06-14 (木) 23:33:44
- まぁ、これなら終局クリアにしなくて良かったんじゃってのがあるんじゃね。 -- 2018-06-14 (木) 23:35:43
- そういえばなんでこれ終局条件なんだろうな。ストーリーで終局関わってくるのかね？ -- 2018-06-14 (木) 23:37:56
- それって勝手に期待して勝手に裏切られてるだけだよね？ -- 2018-06-14 (木) 23:38:06
- あー冬木クリアくらいならまぁジークと似たような感じかーで流されてた可能性もあるってわけか。 -- 2018-06-14 (木) 23:38:49
- 期待させたのは運営 -- 2018-06-14 (木) 23:38:57
- ほとんどのイベント同様に冬木クリアなら初心者用の単体ライダー、単体Aアタッカーとして需要あったんだろうけどね。序盤の魔神柱狩りに役立つだろうし -- 2018-06-14 (木) 23:40:34
- 運営が「坂本竜馬は強いので期待してくれ」とか言ったのか？ -- 2018-06-14 (木) 23:42:27
- ？意味がわからない -- 2018-06-14 (木) 23:52:49
- スキルもシンプルで使い勝手はいいしね。そういった意味では参加条件が終局クリア後なのは失敗だと思う…。 -- 2018-06-14 (木) 23:53:26
- まあ使い勝手悪いスキルってデメリットあるようなものに限るし -- 2018-06-14 (木) 23:56:18
- CTや持続性も重要よ、その点3TでCT5なのは使いやすい点 -- 2018-06-15 (金) 00:00:31
- そいつらを基準にした上でそれを口実にして徹底的なまでにこきおろしてるのが何人かいるからね…。そういう奴らに限って思考放棄してるのがまた面倒くさい。何か足りないと感じるのはわかるんだけど、加減しなさ過ぎてただ貶したいようにしか見えなくなってしまってる -- 2018-06-14 (木) 23:40:03
- 終局特異点クリア後でもらえる配布鯖何だから雑に使っても強い性能の鯖が来る。って思いこんでたけど蓋開けたら宝具もスキルもしょっぱい鯖だったってので、言っちゃあ悪いけどブランドの偽物つかまされた感みたいな感じな人もいるんじゃない？坂本龍馬って知名度の高い人物なら尚更強いって思っちゃうよ。 -- 2018-06-15 (金) 00:00:58
- 何かと口を開けば騎ん時を引き合いに出したり玉藻がどうのこうのだのだぜ?そしてこう言ってる奴に限って肝心の龍馬の性能に関しては触れても暴言で終わらせてるんだぞ…。思考放棄してるとしか言えぬだろうよ… -- 2018-06-15 (金) 00:01:28
- 結局手持ちによるわな。金鯖の単体騎が金時しかいないうちには普通にありがたい -- 2018-06-15 (金) 00:11:02
- まあ確かに、期待してた分の反動で叩いてる人もいる。その人たちは性能をちゃんと見てる人もいるし言いたい事もすごく理解できるからいいんだけどな…。 -- 2018-06-15 (金) 00:13:58
- なんでアーツパ禁止で運用法考えるのがマストみたいな雰囲気出してんだ -- 2018-06-15 (金) 00:15:02
- 孔明、玉藻、BB持ってないし、アーツパ前提で語られても困る -- 2018-06-15 (金) 00:20:03
- アーツパメンバー盛ってないならフレ玉藻借りてマシュやアンデルセンでもいいじゃろ -- 2018-06-15 (金) 00:24:55
- スキルは小回りが利く方だし防御系の物を持ってないし、逆に変にアーツパに執着しない方がいいんじゃないかね。特に相性がいい鯖がA寄りのキャラなのは変えようがないけど… -- 2018-06-15 (金) 00:29:06
- まぁ、これなら終局クリアにしなくて良かったんじゃってのがあるんじゃね。 -- 2018-06-14 (木) 23:35:43
- こっちの探偵坂本はモテそうですね、どこかの非モテとは大違いだ -- 2018-06-14 (木) 23:36:14
- そいつはゴールデン笑えねぇジョークだぜ -- 2018-06-14 (木) 23:51:28
- お竜さん、俺より身長高いやん -- 2018-06-14 (木) 23:38:45
- そりゃどっかの山脈くらいあるんだし -- 2018-06-14 (木) 23:40:13
- 山脈って、俺の股間の阿蘇山のこと -- 2018-06-15 (金) 00:00:46
- そりゃどっかの山脈くらいあるんだし -- 2018-06-14 (木) 23:40:13
- 加勢康之・・・堀江由依・・・東京・・・天海僧正・・・うっ頭が！ -- 2018-06-14 (木) 23:41:34
- お竜さんが殴った山の神って、もしかして霧島神宮の神様かな -- 2018-06-14 (木) 23:47:58
- お竜さんと龍馬の -- 2018-06-14 (木) 23:50:26
- ミスった。お竜さんと龍馬の夫婦漫才のようでそんなこともないようなゆっるーいやり取りめちゃくちゃ好きだわ。ボイスが多いのは2人でひとつだからかな -- 2018-06-14 (木) 23:51:39
- というか今回の新鯖みんなボイス多くて嬉しい、宝具ボイスも3つ以上あるし -- 2018-06-14 (木) 23:54:04
- イチャイチャが前面に出てないけど奥底では互いを理解してる感じの台詞回しがうまいよね -- 2018-06-14 (木) 23:56:15
- 龍馬さんのなんというか「慣れてる感」がたまらん。「はいはい、危ないからみんなちょっと下がっててねー。」とか -- 2018-06-15 (金) 00:15:51
- ミスった。お竜さんと龍馬の夫婦漫才のようでそんなこともないようなゆっるーいやり取りめちゃくちゃ好きだわ。ボイスが多いのは2人でひとつだからかな -- 2018-06-14 (木) 23:51:39
- ラフカディオ・ハーン「坂本龍馬のユーレイに寄り添う女・・・？カエルが好物・・・！？これは事だな！分かったぞ！日本産の上級ワーム！蛟だ！比類なく凶悪なヨーカイ！まさかダイゾウやノブナガのブルンネン・ガイストを追ってきたらこの地にも居ようとはな！」 -- 2018-06-14 (木) 23:54:43
- 紅茶入りのブランデーが好きそう(銀河級の偏見) -- 2018-06-14 (木) 23:56:26
- 後悔お竜さん立たず、って地味にくるものがあるな -- 2018-06-15 (金) 00:07:14
- 一緒にいたら暗殺の結果も変わってきただろうしねぇ。軍鶏鍋が嫌いなのもそのせいなのだろう -- 2018-06-15 (金) 00:10:58
- 龍馬さん本人は「僕はともかく…」って言ってるあたりあぁ〜…ってなる -- 2018-06-15 (金) 00:16:59
- しかも昨今の研究だと「暗殺事件当時、狙われていたのは龍馬ではなく同席していた別人」「龍馬はたまたまそこにいて運悪く死んだ」っていう説もあるから。鯖で召喚されてこの知識知ったら悔しさ倍増だろう。 -- 2018-06-15 (金) 00:21:24
- 一緒にいたら暗殺の結果も変わってきただろうしねぇ。軍鶏鍋が嫌いなのもそのせいなのだろう -- 2018-06-15 (金) 00:10:58
- どれだけ評価低くても残念な性能だったとしても俺は使うよ -- 2018-06-15 (金) 00:08:07
- 使う気さえあれば残念性能とかほぼ存在せんからじゃんじゃん使うべ。基本チーム戦のゲームだし単騎の性能より組み合わせの良し悪しだけ気にすればええ -- 2018-06-15 (金) 00:18:17
- そうなんだよな。俺、帝都大好きだから以蔵さんも龍馬もしっかり育てて使うつもりだよ。沖田さん？爆死しました -- 2018-06-15 (金) 00:32:17
- それな、結局は使いたいキャラを使えばいい。 -- 2018-06-15 (金) 00:21:31
- 使う気さえあれば残念性能とかほぼ存在せんからじゃんじゃん使うべ。基本チーム戦のゲームだし単騎の性能より組み合わせの良し悪しだけ気にすればええ -- 2018-06-15 (金) 00:18:17
- お竜さんなんとなくダリフラのゼロツーっぽい…ぽくない？ -- 2018-06-15 (金) 00:11:16
- S2が蜘蛛糸の他者付与バージョンだったらよかったのにと思ってしまう。それならs3で産んだ星は自己完結用だと割り切れるし、s1とも合わせて三種バッファーになれたのに…。 -- 2018-06-15 (金) 00:16:48
- A宝具A2枚なのは普通に利点だな、自身もNP溜め自体はしやすいしパーティ単位で阻害しにくいから扱いやすい点に関してはそれなり -- 2018-06-15 (金) 00:18:42
- ライダー並べて雑に殴ってると微妙だなーと思うけど、Aパに挟んでメインアタッカーにすると輝くなこれ。A2枚で星集めれるライダーで単体宝具でアーツパアタッカーか…ボス戦向きではあるな -- 2018-06-15 (金) 00:23:11
- 相方候補って玉藻孔明以外にも実はエジソンのが相性よかったり？大量生産で星も埋めるし、概念改良でOCの不安点も補強できるし。 -- 2018-06-15 (金) 00:27:28
- チャージ減を確定させるにはOC5必要だからなあ。菩薩エジソンで1発チャージ減確定よりやっぱ玉藻でA強化して宝具ぐるぐるのほうがいいと思う -- 2018-06-15 (金) 00:31:02
- いやぁ、エジソンはともかく礼装はオランジェットとか黒聖杯とか考えてたけど……よくよく考えれば玉藻と孔明いるのに竜馬のチャージ減外れてそこまでいたいとも思えなかったし -- 2018-06-15 (金) 00:35:11
- ライダー並べて雑に殴ってると微妙だなーと思うけど、Aパに挟んでメインアタッカーにすると輝くなこれ。A2枚で星集めれるライダーで単体宝具でアーツパアタッカーか…ボス戦向きではあるな -- 2018-06-15 (金) 00:23:11
- なんか違和感あると思って久方ぶりに帝都読み返したらやっぱりお竜さん微妙にキャラ変わってる気がする。一人称「お竜さん」になってるしなんというかひょうきんになった？(今更) これはこれでいいね -- 2018-06-15 (金) 00:21:07
- 今までのクソ強い配布に感覚が麻痺して比べてしまうかも知れないが、ご新規さんにはパーティー単位での戦力になるし演出も凝っててオススメできるんやで( ちと扱いにくい点があるのは解るけどね -- 2018-06-15 (金) 00:26:30
- ご新規さん（1部クリア済み）。まあイベの話聞いて駆け足で走ってきたようなケースもあるだろうから一概には言えんが -- 2018-06-15 (金) 00:28:18
- ああ、必至に走ってこの性能かよ使った石や林檎返せって主張も混ざってる可能性もあるのか…… -- 2018-06-15 (金) 00:29:25
- あー…BBちゃんのときは石齧って手に入れる価値はあったけどたしかにそれはあるな… -- 2018-06-15 (金) 00:31:46
- 一部クリアくらいなら今なら割とすぐできるしこのイベに参加できる人でも高レア全然揃ってない人とかザラにいるよ。(ソースはリア友)ライダー揃ってない人には普通に有用だろう -- 2018-06-15 (金) 00:31:58
- 初期からやってるけど単体騎の星4以上は金時しかいない俺みたいなのも居るぞ -- 2018-06-15 (金) 01:28:33
- むしろ扱いにくさの方がないよこの人、どっちかと言うと特出してる部分が少ない -- 2018-06-15 (金) 00:29:40
- 参加条件が終章クリアのイベントだからサポに置かないとご新規さんには届かない……悲しいなあ…… -- 2018-06-15 (金) 00:29:47
- ご新規さんには変に効果がごてごてしてないしバフの持続も３Tだからむしろ扱いやすい方だと思うんだが…。扱いにくいというより足りないと言った方が正しくない? -- 2018-06-15 (金) 00:34:15
- 足りないが正しいな。バフの倍率こそ違えど、アルトリアと比較的似たような構成してるしな。アーツも自己バフと考えれば死にスキルでも無いし。ただし、高難易度向けにしっかりと運用する場合は力量が問われる感じはある。 -- 2018-06-15 (金) 01:00:53
- すまない、扱いにくいには、言い方が悪かったかも知れない、初心者？(一通りの戦力が確保出来ていない)人には回避や無敵などの防御系スキルが無い部分が扱いにくいと思ったので(私の場合は、去年のGW前位に始めて攻撃受けたら全滅ばかりだったので… -- 木主? 2018-06-15 (金) 01:04:52
- ご新規さん（1部クリア済み）。まあイベの話聞いて駆け足で走ってきたようなケースもあるだろうから一概には言えんが -- 2018-06-15 (金) 00:28:18
- アーツバフまで使い倒そうとせず、カリスマとNP10配布出来ると考えると色んなところで仕事できそうだな。結構礼装との絡みでコストを抑えたかったりすることもあるし、妖怪10足りないが出やすい周回には便利だな。本人も周回向きの性能だし。 -- 2018-06-15 (金) 00:31:13
- 宝具5にできるってだけで十分利点なんだと思うんだけどなぁ。最適解言い出すとそれ以外全部死滅するが。こうなったのもほんとにクラスが悪かったとしか言いようがない -- 2018-06-15 (金) 00:31:48
- 騎ん時(同クラス)&BBちゃん(同参加条件)という比較対象になる先輩が有能過ぎたのが龍馬の不幸よな -- 2018-06-15 (金) 00:36:25
- とりあえずライダーで支援寄りの場合は1個は強スキル持っていないと辛いな。A強化+クリティカル威力アップ（マーリンよりは控えめ）のA版劣化英雄作成でもあれば…… -- 2018-06-15 (金) 00:39:57
- ☆を吸ってメインアタッカーのクリを阻害するのがサポートライダーの辛いところだよねえ。強力なスキル持ってるマルタさんやゲオル先生もそこがネックと言われてるし。 -- 2018-06-15 (金) 00:47:33
- 経験値のデフォルメ絵ってみんな大体顔一緒だから、意外と面長で驚いた人多いんじゃないかなって -- 2018-06-15 (金) 00:39:44
- Arts上げてクリティカルしてNP増やしてって凄く分かりやすいアーツパ用の性能だなぁとは思うけども……せめて20配布欲しかったなぁ……( ´•ω•` ) -- 2018-06-15 (金) 00:39:50
- 増える分にはメリットしかないシステムだからね。エレナがいるからこの効果なのかなぁとも思ったけどもクラス違うしなぁ。20でもよかったよなぁ -- 2018-06-15 (金) 00:44:01
- 配布したくなかった以上の理由は無いでしょ。代わりに付いてんのがクソショボい値の弱体耐性upでお茶濁してるし -- 2018-06-15 (金) 00:45:45
- エレナというか、サモさんに遠慮したんじゃないかなと。サモさんNP20配れる鯖と自分で50まで持っていけるから、Aバフ攻バフと合わせてシナジーが高くなりすぎる様な気もする -- 2018-06-15 (金) 01:11:33
- 20だったらサモさんシステムに組み込めたかもなあ。惜しい -- 2018-06-15 (金) 01:45:45
- サモさんシステムのパーツ、って考えるとオダチェン込みの4人目としちゃ普通にあり。バフを盛りつつ、NP足りない場合の保険もできて、宝具で高HPボスへのだめ押しもできる。ただオダチェンしてまで使うかというと… -- 2018-06-15 (金) 02:11:46
- 増える分にはメリットしかないシステムだからね。エレナがいるからこの効果なのかなぁとも思ったけどもクラス違うしなぁ。20でもよかったよなぁ -- 2018-06-15 (金) 00:44:01
- コハエースGOだと一回コッキリの所謂ステラ性能の宝具だったんだけどFGOでは違うんだなぁと思うのであった -- 2018-06-15 (金) 00:42:42
- まぁさすがに星4のコストで一撃退場されるのはデメリットの方が大きいんじゃないかね -- 2018-06-15 (金) 00:47:43
- 宝具効果盛るか退場時発動スキル持たせて退場時に味方にバフでも撒いてくれればメリットが上回るかも？オンリーワンな面白い性能にもなるし。 -- 2018-06-15 (金) 00:54:50
- スキルスで継続バフ撒けるし、自爆退場できるならはかなり使えると思うよ。オダチェンなしでもう一枚バフ撒けると考えると非常に大きい -- 2018-06-15 (金) 01:05:35
- お竜さん退場で数ターンヒット数減プラス宝具不可とか思ってた -- 2018-06-15 (金) 01:23:23
- お竜さん消えても龍馬が消えるわけじゃないから退場させるのも変っちゃ変だし、宝具封印デメでも通常モーションでお竜さん暴れてるからその辺どうするか大変だろうし、でこうなった説 -- 2018-06-15 (金) 01:45:34
- まぁさすがに星4のコストで一撃退場されるのはデメリットの方が大きいんじゃないかね -- 2018-06-15 (金) 00:47:43
- セリフの空欄って誰に対応したセリフなんだろう？ イベントクリア後のノッブとかかな？ -- 2018-06-15 (金) 00:52:55
- PU2で誰か来る可能性 -- 2018-06-15 (金) 02:07:01
- お竜さんダブルピースカットイン入るとか気合い入ってるなアンジョ=サン -- 2018-06-15 (金) 00:54:01
- 経験値氏の漫画読んだ限りだと、歯に衣着せぬってタイプだと感じた。指差して「ドッ」と笑うとこも見たかったな（強欲） -- 2018-06-15 (金) 00:56:40
- スキルのチャージターン少ないし、戦闘開始時に全部使って、道中安定と宝具準備に使うほうが色々と楽だ。 -- 2018-06-15 (金) 01:07:04
- 周囲が弱い弱いと騒ぐ事に違和感。十分強いと思うんだが -- 2018-06-15 (金) 01:13:27
- 騎ん時と比べ過ぎだね。カードかなりいいし宝具火力も十分だと思う。騒いでる連中は多分NP50かNP20が欲しかったんじゃねえかなって -- 2018-06-15 (金) 01:17:46
- 同じ気持ちだ、スキル6/6/6だけど思ってた以上に使いやすい。CTの短さとクリティカルでNP溜まるのが予想外に効いてる -- 2018-06-15 (金) 01:19:18
- 単体騎ってことで比較対象が悪かったんだろうなぁ・・・ -- 2018-06-15 (金) 01:19:40
- NP10は別にいいけどチャージ減を確定にして欲しかった -- 2018-06-15 (金) 01:19:43
- 確定チャージ減なら耐久アーツパで活躍できそうだよね -- 2018-06-15 (金) 02:23:28
- 単体配布としては弱い方ではある、が一鯖として見て弱いかと言えばそうでも無い -- 2018-06-15 (金) 01:21:34
- 同じアーツ単体宝具配布鯖のクロエと宝具ダメージ比べても龍馬82877、クロエ87120でほぼ互角（共にスキル10として全使用の場合）。スキルは確かに物足りない部分はあるが十分だと思うわ -- 2018-06-15 (金) 01:28:49
- 弱いというか、物足りないっていうのが妥当な評価だと思う、デメリットとかないから適当に使う分には気にならないけど、あと一歩スキルに何かあればな、と思う -- 2018-06-15 (金) 01:38:59
- なんていうかこう、腐らない性能のスキルではあるんだけど、突出した部分がないのが物足りなく感じてしまうな -- 2018-06-15 (金) 01:41:12
- 悪い意味でのRPGの主人公性能みたいな感じだよな。無難な能力持っているせいで逆にある程度進めたプレイヤーからすると物足りなくて楽しくない。 -- 2018-06-15 (金) 01:46:12
- メラミ、ベギラマ、ベホイミまでは使えます、みたいな… -- 2018-06-15 (金) 02:17:48
- 言い得て妙だな、中盤までは頼りになるけど終盤になると火力不足みたいな -- 2018-06-15 (金) 02:30:02
- 牛若とかよりは強いし、まあ配布としてはこれで十分な気もする -- 2018-06-15 (金) 01:30:14
- 対抗馬が金時で宝具火力もイマイチで確定ではなく確率チャージ減だし、スキルも面白味もなにもないし星吸うサポライダーとかちょっとね……キャラ性能はいいけど -- 2018-06-15 (金) 01:52:19
- お竜さんの戦い方が完全にスタンドでめっちゃ好み -- 2018-06-15 (金) 01:17:28
- 支援ライダーなら他人に高倍率の3Tスター集中とかほしい -- 2018-06-15 (金) 01:18:05
- 素直に剣スロ使えば良いだけじゃないかな…… -- 2018-06-15 (金) 01:19:41
- なんでそこでアタッカーでしかもセイバーの剣スロが出てくるのか -- 2018-06-15 (金) 01:54:40
- 剣スロなら騎鯖相手でもスター奪えるからでないの？アーツバフと攻バフも噛み合う -- 2018-06-15 (金) 02:04:27
- 木主がサポライダーとか言ってるけど、誰にスター吸わせたいかによるが少なくとも混成やアーツ主体なら既に剣スロとか柳生とかメイン火力と色々言われているアーツアタッカーいるからそっち使ったほうが早いんじゃねって話。アーツアタッカーって呼ばれるのは基本的にスター集中持っているし、弓や北斎あたりならスター集中礼装で十分吸える範囲だしね。そもそも坂本をメインアタッカーなら玉藻孔明に欠片とかになるだろうし。ぶっちゃけオダチェンアマデウスで星出し＋アーツ強化可能だからアーツパでスター集中がってのピンと来ないんだよね -- 2018-06-15 (金) 02:05:09
- おまえ…それガチャ産星5限定のブリュンヒルデさんでさえ数年かけて手に入れた強化だぞ… -- 2018-06-15 (金) 01:39:12
- 単体に30配れるスキルの方がいいどす -- 2018-06-15 (金) 02:16:51
- 素直に剣スロ使えば良いだけじゃないかな…… -- 2018-06-15 (金) 01:19:41
- 弱体耐性の倍率が高いわけでも、CTが短いわけでもなし。修正ないか…...？まぁ使うけどさ -- 2018-06-15 (金) 01:22:34
- 単体ライダー全然いなかったらから普通に有難い性能だけど意外と評価低くてびっくりした 騎ん時そんなに強いのか… -- 2018-06-15 (金) 01:32:00
- まぁ騎ん時は配布最強と言われるような奴だから基準にするのはどうかとって感じ -- 2018-06-15 (金) 01:34:29
- NP50チャージと高い回転率が単純に強いって分かる騎ん時 -- 2018-06-15 (金) 02:11:12
- 騎ん時は単独性能がぶっ飛んだ化け物だよ。Q性能アップ＋NP50チャージ＋HP回復持っててQ性能もぶっ飛んでるから自分でスター生んでクリティカルで稼いでの自己循環が可能なのが売り。 -- 2018-06-15 (金) 01:35:32
- あいつはちょっとおかしい（褒め言葉）からな…。宝具火力の数値も他の配布より高い上にNP50チャージ持ち＆Q性能やばくて宝具QQクリEXで宝具3ターン連発とかもできちゃうおかしい子だから… -- 2018-06-15 (金) 01:36:07
- 騎ん時は明確な天井みたいな鯖だからなあ。むしろ越えるのは至難の業だと思うので、既存鯖の強化にしろ新規実装鯖にしろ、もっと思い切ってやっちゃって良いのよ？という感じがする。 -- 2018-06-15 (金) 01:48:05
- 正直騎ん時以上のが出始めるとインフレ待ったなしだからな…。しかし未だに2年前に実装された騎ん時オジマンが最強ってFGOすげーな -- 2018-06-15 (金) 01:59:31
- 数年前に実装された鯖が現役エース張れてる（というバランス調整がなされてる）のは、FGOの良いところだと思う。もちろんそれはそれとして強化待ちが列をなしてるのも事実だけど。 -- 2018-06-15 (金) 02:06:59
- まぁ騎ん時は配布最強と言われるような奴だから基準にするのはどうかとって感じ -- 2018-06-15 (金) 01:34:29
- 結構溜めやすいし使いやすい。それはそれとして「あ、食べた」で腹筋死んだ -- 2018-06-15 (金) 01:36:08
- 食べちゃダメだからね！って言うのが遅過ぎたなw -- 2018-06-15 (金) 01:44:53
- 特殊セリフの面子誰も持ってないよお(´･ω･｀) -- 2018-06-15 (金) 01:42:08
- ドレイク以外は限定鯖ばっかだからしゃーない -- 2018-06-15 (金) 01:46:24
- そこに以蔵さんがおるじゃろ？ 引くんじゃ -- 2018-06-15 (金) 02:12:50
- 俺がいた。全員限定だから辛いよね…。以蔵さんだけはなんとか引いときたい…マイルーム会話が寂しすぎる… -- 2018-06-15 (金) 02:16:31
- 間違えたドレイクさんは限定じゃないや -- 枝? 2018-06-15 (金) 02:17:00
- あれだよな、宝具の設定が面白いモノなのに宝具の性能がすごく残念で拍子抜け。正直スキル2の内容より残念な部分だと思う。 -- 2018-06-15 (金) 01:47:24
- 色々試行したけど、欠片アンデルセン+欠片術ギルorケイローン先生と組ませてアーツクリパ組む方向で落ち着いた。龍馬はザビ子礼装とか持たせて火力底上げ。 -- 2018-06-15 (金) 01:58:45
- 術ギル＋竜馬の組み合わせは面白そうね。他にAのヒット数多いの……アビー？ -- 2018-06-15 (金) 02:07:27
- クロとかイリヤもだな -- 2018-06-15 (金) 02:13:29
- 術ギル＋竜馬の組み合わせは面白そうね。他にAのヒット数多いの……アビー？ -- 2018-06-15 (金) 02:07:27
- 申し訳程度の弱体耐性付与捨ててユニークスキルくれ -- 2018-06-15 (金) 02:15:59
- ユニークスキルではある、もう一声ほしいのは分かる -- 2018-06-15 (金) 02:17:50
- どっちも半端なんだよな。第2はどちらかだけでももう一声欲しかった -- 2018-06-15 (金) 02:26:53
- NP10足りないってことまずないからなぁ -- 2018-06-15 (金) 02:32:53
- 10足りない場面で10以上配れて何も問題ないからな。チャージ量少ないと結局役に立つ場面が減るだけ -- 2018-06-15 (金) 06:55:46
- カリスマに全体NP＋10とか追加してユニークにするとかどうだろう？ -- 2018-06-15 (金) 07:13:33
- ユニークスキルではある、もう一声ほしいのは分かる -- 2018-06-15 (金) 02:17:50
- 今後NP40配布の鯖が来たり、NP40の複合礼装増えたりしたら評価変わってくるのかね？ -- 2018-06-15 (金) 02:21:29
- あんまり変わらないと思う、NP20配布手持ちにいないとかならありがたいかもだけど -- 2018-06-15 (金) 02:23:46
- つまり今後の配布礼装が高倍率だけどNP40になることへの救済策なんじゃ…？(穿った見方) -- 2018-06-15 (金) 03:06:47
- あんまり変わらないと思う、NP20配布手持ちにいないとかならありがたいかもだけど -- 2018-06-15 (金) 02:23:46
- シナリオで術表示だったから欠片デルセン１人で組ませたら宝具回転やべー事になっとるのだわ、騎ん時いない新参だからこれは超ありがたい 二度と手に入らない鯖の強さなんぞ関係ないんですわ -- 2018-06-15 (金) 02:25:44
- お竜さんがピースした時に表示される絵好き -- 2018-06-15 (金) 02:27:12
- 3T弱体耐性アップじゃなくて3T1回弱体無効、宝具のチャージ減は確定くらいにすれば1部攻略者に配られる支援ライダーとして及第点だと思う -- 2018-06-15 (金) 02:27:24
- 実際宝具は確定でいい効果。実は威力がヤバいとかだったらさすがに納得するけども、そういう訳じゃなさそうだし -- 2018-06-15 (金) 02:30:09
- 星5じゃないと確定は与えられないんじゃよ -- 2018-06-15 (金) 05:59:01
- ケリィを忘れないであげてください。まあ確定にするとオリオン・ケリィレベルのNP効率になるわけですが･･･ -- 2018-06-15 (金) 06:10:48
- つーか確定にしてくれないとアーツパ的に採用できない コントロールが肝な遅延パなんだし･･･ -- 2018-06-15 (金) 07:48:27
- 実際宝具は確定でいい効果。実は威力がヤバいとかだったらさすがに納得するけども、そういう訳じゃなさそうだし -- 2018-06-15 (金) 02:30:09
- アイコン二人で映ってくんないかな... -- 2018-06-15 (金) 02:29:08
- 沖タはスキルが噛み合って纏まっていてアルターエゴなのに使いやすい、以蔵は尖っていて面白いだから龍馬がこうなるのもある程度は仕方ないのかなとも思う。新規実装鯖の当たり外れ考えると2体当たりだし十分頑張っている感もあるし。まぁ両方ガチャ産で限定だから邪推を生むのだろうけど。でも仮に以蔵が配布で龍馬が限定ならもっと批判あっただろうしやっぱりこの性能は…… -- 2018-06-15 (金) 02:33:05
- 長い。三行で -- 2018-06-15 (金) 06:10:50
- 日本語読めないのかな？ -- 2018-06-15 (金) 07:52:08
- 沖タや以蔵と比べると中途半端に見える。それが邪推を生んでる。それだけの話。 -- 2018-06-15 (金) 09:10:06
- 「長い、三行で」のネタに対して随分切れ味いいコメントですね。ネタとそうでないものの区別もおつきにならないので？日本語大丈夫ですか？＞葉１ -- 2018-06-15 (金) 09:16:03
- 葉２ 分かりやすい要約ありがとう -- 2018-06-15 (金) 09:16:52
- ネタってのは相手に理解を求めるものではないからね。さも一般常識のように考えて強制してしまうのはオタの悪い癖 -- 2018-06-15 (金) 09:38:34
- ジョジョネタとか一般常識くらいに思ってるけど意外と通じないしな -- 2018-06-15 (金) 09:46:19
- 使いどころの無いクソ雑魚を中途半端とか耳障りの良い言葉に変えるな -- 2018-06-15 (金) 09:47:42
- 効果がどれも今ひとつ足りないから弱いわけだし中途半端でもそう間違ってはいない表現だとは思う -- 2018-06-15 (金) 09:50:03
- 都合の悪くなるとネタって貝塚市民かしら？ -- 2018-06-15 (金) 09:51:35
- 確かに同時期に実装された沖田や以蔵と比べると手抜きに見える。配布だからってこういうことしてくるようになったのは悲しいね -- 2018-06-15 (金) 06:52:43
- ノッブ、騎金時、クロエが強すぎるだけってそれいちｒｙ 今回はイベ参加条件が高いし期待値大きくなるのもわかるが -- 2018-06-15 (金) 09:20:11
- いや、単純な強さの話ではないんだ -- 2018-06-15 (金) 09:36:25
- 長い。三行で -- 2018-06-15 (金) 06:10:50
- イベの火力恩恵があるから、終わってからの使い勝手は知らんけど魔王戦でのMVPだったわ。使ってみたら楽しかった。でもシリアスな場面でネタ宝具ボイスでぐだぐだしてしまった -- 2018-06-15 (金) 03:15:18
- やっぱり今回もぐだぐだなんじゃねーかｗ -- 2018-06-15 (金) 08:00:30
- 使ってみて思ったのが、NP10で何が困るって、ほかの鯖は自分のスキルでちょうどよくはできるけど、龍馬本人がカレスコでも10足りない事だなと思った。凸虚数持たせてマーリンのカリスマ受けるとかしかねぇ -- 2018-06-15 (金) 03:19:16
- 一応ＮＰ50持ち＋マーリン＋魔術礼装で10余りになるときもある -- 2018-06-15 (金) 03:31:25
- 最終再臨のりょうまがなま足に見える -- 2018-06-15 (金) 03:54:50
- 全くそう見えなくてワロタw -- 2018-06-15 (金) 08:20:39
- モルダー、あなた疲れてるのよ -- 2018-06-15 (金) 09:38:04
- 性能はともかく、雷帝にアキレウスが続いた後にライダーが配布はきつい。スキル石的な意味で。 -- 2018-06-15 (金) 03:58:03
- 分かる（わかる -- 2018-06-15 (金) 05:15:27
- 雷帝→アキレウス→サモさんで俺のスキル石さん、息してないの… -- 2018-06-15 (金) 05:16:26
- まぁ、カエルは鶏肉みたいな味がするってよく言うよね -- 2018-06-15 (金) 04:52:15
- 江古田をサモさんと龍馬さんで周ってるけどなかなか噛み合うな -- 2018-06-15 (金) 05:13:47
- レ、レベルマ＆☆3フォウマ済ませたぜよ･･･あとは宝具を上げてスキルを6くらいまで上げるのみぜよ･･･(疲労困憊 -- 2018-06-15 (金) 05:40:36
- おつかれ -- 2018-06-15 (金) 06:10:04
- スタメン：凸ダイブサモさん、凸虚数龍馬、NP+30％upバフ鯖＆サブメン：孔明って組み合わせだとオダチェン前提になるけどW3によくいる1.5～2倍くらいHP高めのエネミー含めて３Tキル出来るね -- 2018-06-15 (金) 07:03:33
- 同じ配布の単体宝具ライダーだから、どうしても金時と比較してしまう。(役割は全然違うと思うけど)。思うんだが、配布条件が逆だったらここまで言われなかったんじゃないだろうか？金時は1部クリア後でも常にライダーの選択肢に入りうるし、龍馬もストーリークリアなら十分な性能だと思う。ましてや、冬木クリアしたばかりじゃあ、あんまり高レアライダー持ってない人もいるだろうし。 -- 2018-06-15 (金) 07:17:52
- 実装時点では言われんかもしれんけど、後から金時が実装された時に間違いなく荒れる。後半部分は同意。 -- 2018-06-15 (金) 09:04:08
- 玉藻前提だけどCT全部同じだから水天日光撃つタイミング考えなくていいしすごい使いやすいんだがスキルマとアーツパ最低限組めるキャラ＋礼装揃ってないと微妙なのは分かるわ（博識）☆独占するのはアーツパだと良し悪しあるしな -- 2018-06-15 (金) 07:19:15
- 前提条件として育成済みの玉藻がいてAパ使いたい、とならないといけないわけで。そういう人は全体から見れば少ないから残念に感じる人はそりゃ多い -- 2018-06-15 (金) 07:25:16
- 術ギル玉藻サンドで星ジャラAパ組みたいなぁ。今回の高難度でやってみよ -- 2018-06-15 (金) 08:17:44
- ジャンヌor孔明と玉藻で挟んで宝具回してるだけでキャスター死ぬPTができるな -- 2018-06-15 (金) 09:45:05
- 試しに玉藻の代わりに龍馬使ってサモさんシステム実現出来たから証拠の動画上げておく -- 2018-06-15 (金) 08:08:39
- http://fast-uploader.com/file/7084573168679/
-- 2018-06-15 (金) 08:08:53 - おうニコ動かツイッターにもうｐ -- 2018-06-15 (金) 08:14:59
- http://fast-uploader.com/file/7084573168679/
- ブーディカさんを育てていると、この性能でも大分良く感じる。でもスキル上げが厳しいからなあ。本格的に育てるか悩むところだなあ -- 2018-06-15 (金) 08:27:45
- 白スーツかと思ったら海兵のお偉いさんが着る軍服だった？ -- 2018-06-15 (金) 09:39:35
- 単体アーツで（ゲオルギウスはいるけど）ほぼ唯一性が現状あるしまだいい方なんじゃない？ -- 2018-06-15 (金) 09:59:01
- そこしかないともいう。いい方と思ってる人が多いかは… -- 2018-06-15 (金) 10:01:46
- その唯一性が活かされること、ある？ 差別化のためだけにAにした結果玉藻前提の調整受けたせいでここまで低性能に纏められたとしたらガッカリだわ -- 2018-06-15 (金) 10:02:29
- 差別化だけでは意味がないというか。その方法が雑すぎるのはよろしくない -- 2018-06-15 (金) 10:06:48
- 星5限定で20配布、カリスマに追加効果ならアーツパ組めて強い評価上がっただろうな 配布でアーツなのが悲劇ではあるこれでバスターなら良かっただろうが自分みたいにアーツパで遊ぶ人は少ないからな～ -- 2018-06-15 (金) 10:11:31
- アーツパが不人気なんじゃなくてアーツパくらいでしか使えないから（しかもそのアーツパでもそれほど強く無い）ここまで不満出てるんでしょ？ アーツパにかっちり噛み合ってるならもっと好評だったよ、現に術ギルとか柳生あたりは星4A鯖でもかなり評価高い訳で、 -- 2018-06-15 (金) 10:16:41
- スキル自体は中々に良いんだがサポート寄りのライダーという事がやや辛い所 サブアタッカー兼サポーターに徹しても星を吸ってしまうことが多々あってPTのメインアタッカーの動きを阻害しやすい ならばと彼をメインアタッカーとしてPT構成しようとすると構築難易度がかなり高いという壁があってその辺りが辛辣な評価の元となっている感じ -- 2018-06-15 (金) 10:26:59
- スキルの効果量を除けば悪くないよね。肝心のそこが残念なことになってるのがつらいが -- 2018-06-15 (金) 10:28:55
- 変にというか執着的なまでにアーツパに拘り過ぎてる人が多いのも原因なのでは?そらぁ、相性がいいのはそういう奴らではあるしアタッカーともサポーターとも言い切れない性能だから物足りなさを感じるところではあるけどA寄りの性能=アーツパで運用するものって考えが逆に動かしづらくしてしまってるのではないだろうか。 -- 2018-06-15 (金) 10:29:25
- でも他の使い道となると…実際まだ出てきてないわけで。こだわりすぎるのは良くないというのは分かるが -- 2018-06-15 (金) 10:37:58
- まあ、龍馬に限った話でもないけど真面目に運用法とか考えだすとサポータかアタッカーかがはっきりしてる鯖の方が遥かに構築しやすいし、想定する相手は高難易度になりがちだからね…。ざっくばらんなPTなら運用の考察より相性の良しあしの方が重要だし、変に使い道を重要視し過ぎるのもよくはないだろう。龍馬の場合、どっちに寄ったって八方ふさがりだしねぇ -- 2018-06-15 (金) 11:10:33
- 龍馬、このステとスキル･宝具でキャスターだったらかなりの良鯖になった気がする… -- 2018-06-15 (金) 10:37:43
- キャスターはサポート能力優秀な鯖多いからよりスキルの弱さが目立ったと思う -- 2018-06-15 (金) 10:51:07
- なんかパッと見のイメージが某魔術師だな。あっちが元ネタの方を参考にしとるのかもしれんけど。 -- 2018-06-15 (金) 10:58:02
- 散々言われてるがCT長くていいからスキルLv10で20配布なら違ったのに -- 2018-06-15 (金) 11:13:38
- カリスマ+全体A強化だけ見れば結構いい線いってる。船中八策だけは擁護不能レベルのゴミスキル。 -- 2018-06-15 (金) 11:26:54
- 性能は微妙だけどお竜さんが可愛すぎてつい使ってしまう。 -- 2018-06-15 (金) 11:15:27
- オルタ金時イシュタルと配布ライダーの期待値が高すぎたんや・・・ -- 2018-06-15 (金) 11:19:29
- 配布全体から見てもここまで控えめなのはそういないけどな別に騎に限らず -- 2018-06-15 (金) 11:21:20
- リリィよりはマシ？けどリリィも強化で一発屋としての役割は確立したからなぁ、これって役割のない龍馬の方がつらい -- 2018-06-15 (金) 11:38:30
- 全体的に見てブレエリちゃんよりは強い、あとスキルに不満多いけど配布で全体バフ持ち&持続持ちって結構少ない -- 2018-06-15 (金) 12:08:11
- 貴重かつ有用なら歓迎されてる。そうでないなら別になくても困らなかったということ -- 2018-06-15 (金) 12:10:53
- マリーより使える機会が多いってだけで性能は高く見積もっても下の中だからな？ -- 2018-06-15 (金) 12:02:57
- 下って程でもないぞ欠点は少ないし -- 2018-06-15 (金) 12:09:46
- 欠点が少ない…？数値足りないのは欠点ではないと -- 2018-06-15 (金) 12:12:20
- 初期鯖並みのスキルだけで下じゃないって弟子は流石だねぇ -- 2018-06-15 (金) 12:12:52
- CT5の持続バフ2つかつ配布で宝具5だから別にそんな低く無いぞ。S2は低いのは確かだけど -- 2018-06-15 (金) 12:18:48
- 配布全体から見てもここまで控えめなのはそういないけどな別に騎に限らず -- 2018-06-15 (金) 11:21:20
- 設定的には生前抑止力と契約したタイプなんかねこの人 -- 2018-06-15 (金) 11:28:14
- お竜さん生前は龍馬守れず自殺したけど、死んだ後に座に上って龍馬と永遠に一緒に入れるんだからある意味勝ち組だよね。後本来の龍馬のお嫁さんのお龍さんはどうなってるのか気になるけど -- 2018-06-15 (金) 11:54:30
- アルテラサンタが投げ20だったから龍馬の全体10は妥当、配れるNP量は合計30とか言われると、投げで良いから20だったらまだマシだったよって思う -- 2018-06-15 (金) 11:56:24
- 1人に配るNP量は10なわけだからな…。それだったら味方1人に20配る方がいいよねぇ。誰か1人にじゃなくて -- 2018-06-15 (金) 12:05:24
- 切れちゃった…。誰か1人にじゃなくて全員にって辺りが龍馬さんらしいなとは思うけどね -- 2018-06-15 (金) 12:07:09
- 1人に配るNP量は10なわけだからな…。それだったら味方1人に20配る方がいいよねぇ。誰か1人にじゃなくて -- 2018-06-15 (金) 12:05:24
- 船中八策の効果が弱体耐性アップじゃなくて、味方全体の弱体解除だったら高難易度で使ったと思う。周回向けならnp20は欲しかったね。 -- 2018-06-15 (金) 12:02:31
- そんなの便利性能運営が配布するわけないじゃんwww3年近くやってきたんだから理解しろよwww -- 2018-06-15 (金) 12:04:42
- 味方全体の弱体解除が出来るライダーはスキルでマルタと宝具でマリーがいるからバフ持ち鯖にそれ持たせたら二人が死んじゃうかな？ -- 2018-06-15 (金) 12:20:56
- マルタは弱体解除しか強みがないなんてことはなくマリーは弱体解除目当てで使うこと自体なくてもとから死んでる -- 2018-06-15 (金) 12:23:55
- 高難易度か周回用かでスキルを振り切って貰いたかった感じはある。まぁ二人の掛け合いが楽しいから好きな人が使い込めば良いとは思う。ただ終局クリアのイベ報酬としては少し足りない感じ。 -- 2018-06-15 (金) 12:47:56
- 個人的にはあと10欲しいけど20だと多くてもったいない気がするときあるから別に10でもありがたいんだけどな 20配布全体宝具ってとエレナママしかいなくてアレだけど 20配布20配布10配布で並べたらちょうど50貯まって50礼装で全員即宝具いけるし まあ多いに越したことはないんだろうけど自分はそこまで気にならないからあんまり叩かれてると不憫に思う 勿論多いに越したことはないだろうから一感想だけどな -- 2018-06-15 (金) 12:09:58
- そりゃ10より20配布のが役立つ場面多いからなぁ、大は小を兼ねるというか -- 2018-06-15 (金) 12:36:20
- 全体NP配布と攻撃&カードの二重バフを両立してるのってマーリンしかいないんだよね。そういう意味ではA&攻撃力バフ持っててNP配布できるのは強みだとは思う。だからこそあと10あれば… -- 2018-06-15 (金) 13:54:44
/---なんか都合よくアホ丸出しなエアが出てきたな。自演にしか見えねえ -- 2018-06-15 (金) 12:54:53
- Artsだけど何か宝具的にもスキル的にもオジマンの完全下位互換みたいな性能だな。星5と4だから当たり前だけど -- 2018-06-15 (金) 12:13:55
- そりゃ星4で5を超える奴がゴロゴロいても困るわ -- 2018-06-15 (金) 12:16:35
- まずステで劣ってるのにスキルすらぜーんぶ劣化なら誰も星5以外使わんやろ、ただでさえ龍馬のステは星4の中でも低いんだから -- 2018-06-15 (金) 12:18:28
- ↑コストが撤廃されるならその暴論も成り立つが、コストで縛られてる以上、特にイベとかでは星4以下も使わざるをえんだろうに -- 2018-06-15 (金) 12:34:09
- NP20ならコスト調整で出せたんだがな。実際にはオジマンの代用にもならない -- 2018-06-15 (金) 12:50:57
- そりゃ星4で5を超える奴がゴロゴロいても困るわ -- 2018-06-15 (金) 12:16:35
- そんな些事よりお竜さんにカエルを献上したい -- 2018-06-15 (金) 12:18:29
- ついに俺もお竜さんの背中にのせてもらえるぜー -- 2018-06-15 (金) 12:20:37
- お竜さんの背に乗って〜 -- 2018-06-15 (金) 12:31:20
- 坊や～良い子だ～ -- 2018-06-15 (金) 14:11:56
- ピースピース（好き） -- 2018-06-15 (金) 12:22:57
- いぇーい（好き） -- 2018-06-15 (金) 12:26:54
- いやいや、本気で頼むよ(好き) -- 2018-06-15 (金) 12:32:39
- あ、食べた(好き) -- 2018-06-15 (金) 14:17:33
- いぇーい（好き） -- 2018-06-15 (金) 12:26:54
- カエル好きなのはわかったが、そのカエルの中でもどの品種が好きなのだろう…アマガエルかね？ -- 2018-06-15 (金) 12:35:20
- お竜さんの名付け親が龍馬だとしたら龍馬ちょっとひでぇなw -- 2018-06-15 (金) 12:49:23
- じゃあどう名付ける？ -- 2018-06-15 (金) 12:51:40
- 蛙丸 -- 2018-06-15 (金) 12:52:50
- 蛇だし病気治せるしアスクレピオスと名付けよう -- 2018-06-15 (金) 12:53:34
- ちくわ大明神 -- 2018-06-15 (金) 12:54:25
- ゼロツー -- 2018-06-15 (金) 12:56:56
- ボアハンコック -- 2018-06-15 (金) 14:14:12
- 奥さんと同じ名前(字は違う)だもんねー -- 2018-06-15 (金) 16:05:21
- じゃあどう名付ける？ -- 2018-06-15 (金) 12:51:40
- 起きて最初に見た相手に刷り込みとか割と本質を突いてるお竜さんは実はINT高いのか？ -- 2018-06-15 (金) 12:52:17
- まあ大昔から生きてるし…たしょうはね -- 2018-06-15 (金) 12:55:37
- まあ幻想種だしまつろわぬ神っぽいし知性はすごいもの持ってんじゃないかなあ。価値基準が人間と違うからぶっ飛んでるけど。カエル食うか？ -- 2018-06-15 (金) 12:56:45
- うますぎる！(某蛇) -- 2018-06-15 (金) 12:59:46
- 人間食べたことあるのか聞きたい -- 2018-06-15 (金) 12:57:53
- お竜さんも「最初に見た相手に刷り込み」な気がするが -- 2018-06-15 (金) 12:58:10
- カエルってちゃんと調理すれば普通に食えるよね？ウシガエルとか食べてみたいんだけど。 -- 2018-06-15 (金) 13:00:25
- 鶏胸肉とかささみに似てて美味しいらしい。人間にもおすすめ。 -- 2018-06-15 (金) 13:01:50
- 泥臭いとか沼臭いってのは聞くなぁ。カレー粉とかで臭み消すと良いらしい -- 2018-06-15 (金) 13:04:54
- 両生類だからサルモネラに気をつけなされや -- 2018-06-15 (金) 13:05:09
- 野良カエルは危なそう -- 2018-06-15 (金) 13:14:38
- 唐揚げは食べたことあるが、結構おいしかったぞ。独特の風味はあるけど -- 2018-06-15 (金) 13:51:50
- 大昔から生きてるお竜さんのINTが低いわけないだろう？いぇーい。 -- 2018-06-15 (金) 13:02:47
- 玉藻とか鈴鹿もそうだし日本の神に近い人たちは頭がいいけど変なムーブかますのテンプレなのかも... -- 2018-06-15 (金) 13:05:25
- 案外、昔から日本人の素はあんな感じなのかもしれない。それに興味を引かれた結果なのだろう…ｗ -- 2018-06-15 (金) 13:12:40
- てかFate(他の型月もそういうとこあるけど)の神は大体変なムーブしてるから神がダメなんだなこれは -- 2018-06-15 (金) 13:14:28
- ギリシャの神さまも大概だからねしょうがないね -- 2018-06-15 (金) 13:18:54
- 疑似鯖の面々なんて依代の影響か余計に悪化してるのまでいるからな…ｗ -- 2018-06-15 (金) 13:24:00
- 神は人間の理想だから当たり前。ゼウスなんて貴族の願望詰め込み過ぎてとんでもないことになってるし -- 2018-06-15 (金) 13:28:36
- スサノオとか日本神話見るとかなりひどいマッチョマンだからね仕方ないね -- 2018-06-15 (金) 14:19:17
- 龍馬とお竜て夫妻なの？押しかけ女房とは言われてるけど、お龍さんとは違うし、夫妻と公式で明言されてなければ夫妻じゃないと思ってたけど、結構坂本夫妻て表記みるんだよね。 -- 2018-06-15 (金) 13:40:35
- 二次だと公式に書かれてないものを表現したりするけど、公式か゛ -- 2018-06-15 (金) 13:41:56
- ミスったわ。公式が名言してない限り公式で夫妻ではないと思うよ。後々夫婦と明言されたら公式夫婦だと思う。 -- 2018-06-15 (金) 13:43:14
- 明言されてないから、あいつとこいつは付き合ってるってのは二次創作だとありがちだが。今のところ龍馬の方からの大事に思ってるとはいえ恋愛感情が見えないから、あくまでお竜の押しかけ女房ただし龍馬は夫じゃないってやつじゃないか？龍馬が大事に思ってるのは間違いないが。 -- 2018-06-15 (金) 13:50:47
- お龍さんとお竜さんも仲良いのがせめてもの救いだ -- 2018-06-15 (金) 14:08:08
- 公式にはバディとかコンビかなぁと思ってた。女キャラの方が恋してるタイプのコンビとかバディも結構あるよね。お龍さんはfate世界でも別に存在してるらしいし、仮に妻だとして第二夫人とかになってしまったりするのでは…そうなるとなんかややこしいしな。龍馬の新婚旅行中に出会ったんだし。 -- 2018-06-15 (金) 14:20:06
- お龍さんとお竜さんがどういう関係かはわからんが、押しかけ女房だし龍馬がらんまの立ち位置でお龍さんがあかねでお竜さんがシャンプーみたいなノリやってそうだなとはおもってる -- 2018-06-15 (金) 14:24:01
- それはわかる -- 2018-06-15 (金) 14:35:48
- お龍が実は人外の竜でしたってことで、お竜なら夫婦だろうけど別に存在してるからなー。公式にないところまで妄想するにしろお竜の片想いから第2の妻かと妄想する。 -- 2018-06-15 (金) 14:35:16
- お龍さんの方は龍馬さんめちゃめちゃ惚れてたらしいから、お竜さんは大切な相棒とは思ってても惚れた晴れたの関係ではないんじゃないのとは思ってる。それはそれでお竜さんちょっと可哀想かなって気はするけども -- 2018-06-15 (金) 15:08:25
- 人間的にはちょっとかわいそうだなと思うけど、お竜さんは両思いとかこだわってなさそうに見えるのがこう人外ぽいなと感じてポイント高いです。そばにいて守れればいいってイメージかな。妻とは違って神とかによる寵愛に近いというか。 -- 2018-06-15 (金) 15:16:25
- お龍とかでてきてないし FGOでは龍馬とお竜さんが夫婦でしょ -- 2018-06-15 (金) 15:29:54
- わざわざ別人って言ってることから、いるのは示唆されてるみたいなモンじゃろ -- 2018-06-15 (金) 16:29:37
- 押掛女房って書いてあったし、夫婦とわざわざ書かれなくても夫婦に決まってんじゃん -- 2018-06-15 (金) 16:44:34
- 押しかけ女房は男性側の合意なしに一方的に同棲を始める女性の事で、押しかけてきて本当の妻になることではないぞぅ -- 2018-06-15 (金) 16:51:29
- 押しかけ女房ってだけじゃ結婚してるかまでは分からんと思う、無理やり同居してきたって意味合いもあるし -- 2018-06-15 (金) 16:53:02
- 現時点では押掛け女房という単語で龍馬とお竜を坂本夫婦と公式でまとめることは難しいかなと思うな。もしかしたら夫婦かもしれないし違うかもしれないけど今の公式情報で夫婦と判断するのは早計かと。後の情報で夫婦とはっきり言われるかもわからないが今はね。 -- 2018-06-15 (金) 17:28:39
- らんまとシャンプーを早乙女夫婦と言わないのと同じじゃろ -- 2018-06-15 (金) 17:29:43
- 二次でcp名にするにしろ、坂本夫婦は付けるには違和感かもなー。好きにその組み合わせを愛せばいいけどさー -- 2018-06-15 (金) 17:31:58
- 二次だと公式に書かれてないものを表現したりするけど、公式か゛ -- 2018-06-15 (金) 13:41:56
- あっちのお龍さんは晩年が晩年だしなぁ… -- 2018-06-15 (金) 14:22:34
- 晩年と龍馬の妻であることは関係ないからなぁ。英霊になる器ではないだろうけど。たしかに晩年は寂しいものだったようだが、龍馬の妻だった頃は龍馬守ったりしてるしかなり勝気で芯の強い女性だったようだ -- 2018-06-15 (金) 14:37:57
- どーしても\ファング！/ \ジョーカー！/ -- 2018-06-15 (金) 15:01:13
- ってメモリ刺すイメージなんだよなぁ！(送信ミス) -- 2018-06-15 (金) 15:02:21
- どっちかというと\スカル！/ -- 2018-06-15 (金) 15:13:49
- カードがそこそこだし、これといった欠点はないとは思う。ただ、全体的に低い水準で纏まってしまっているという感じ。そこそこ便利だけど好きじゃない限りはあえて使わんというか。 -- 2018-06-15 (金) 15:13:47
- 性能の多寡以前にAパがそんな存在だしまあ -- 2018-06-15 (金) 15:16:50
- Aパ以外で強い部分あれば別なんだがなあ -- 2018-06-15 (金) 15:25:30
- 全体バフ掛けられるのは配布にしては破格だと思うけど全部倍率低いのよな。だからいまいち物足りないというか…ただどれもスキルは真名看破みたいに腐らないで使える分は良いかなって -- 2018-06-15 (金) 15:30:52
- 今後に期待！ということで一つ -- 2018-06-15 (金) 16:00:16
- イベント終了後即幕間とかが来るならそういえるが、まぁまず来ないからな。クロみたいに一応配布でも幕間で強化の前例はあるがいつになるんだろう…… -- 2018-06-15 (金) 16:47:23
- アレはクロ強化という名目の実質イリヤ強化だからまあ期待するとしたらアルトリアリリィみたいな感じか -- 2018-06-15 (金) 18:09:02
- 性能の多寡以前にAパがそんな存在だしまあ -- 2018-06-15 (金) 15:16:50
- 何かお竜さんはきよひーとかと仲良くなりそうだ -- 2018-06-15 (金) 15:28:47
- お竜さん日本のモノノ怪だよね？どっかの殴ルーラーの弟子じゃないよね？？ -- 2018-06-15 (金) 15:30:06
- レジ(幕府へのレジスタンス)でスタンド連れてるライダーだからレジスタンドのライダー、なんちゃって。 -- 2018-06-15 (金) 15:34:43
- シナリオ終盤で実際に使ってみたが、モーションいいなww 火力は特攻のせいで分からんが宝具はいずれ5になることだし、使ってて楽しそうだと思った -- 2018-06-15 (金) 15:43:56
- これは一応ドラゴンライダーになるのか、どっかの凄女さま以来かな。ドラゴンの扱いには雲泥の差があるが -- 2018-06-15 (金) 15:55:36
- 大声に出して読みたい宝具 -- 2018-06-15 (金) 15:57:39
- あれこいつもしかして牛若の上位互換？ -- 2018-06-15 (金) 15:59:03
- バレンタインになったら、龍馬とお竜さんの両方からチョコもらえたりするんです？ -- 2018-06-15 (金) 16:11:05
- 性別不明キャラとは別パターンの両方形式になりそうだな -- 2018-06-15 (金) 16:12:53
- たぶんオリオン系じゃな、龍馬とお竜さんそれぞれ別々に -- 2018-06-15 (金) 16:27:24
- 今から分かるぞ。お竜さんからはカエルチョコだ。仲間に本物入ってる可能性あるタイプになりそう -- 2018-06-15 (金) 16:16:58
- ハリーポッター思い出した -- 2018-06-15 (金) 16:18:09
- なんかここのコメント騎シュタル実装直後に似てる気がしてきた。 カリスマに不満があるわけじゃないけど、アンメアみたいにお竜さん由来で怪力欲しかったなと思う。でも怪力だったらサポーターなのかアタッカーなのかなおさらわからなくなるか -- 2018-06-15 (金) 16:36:16
- ごめん、コメント反映されてなく見えて変に投稿しちゃった -- 2018-06-15 (金) 16:37:21
- まぁカエルですよねチョコは -- 2018-06-15 (金) 16:17:16
- カエルの形をしたチョコなのか、マジでカエルのチョコなのかそこが問題だ… -- 2018-06-15 (金) 16:40:51
- 3択・・・ひとつだけ選びなさい 答え①カエル型チョコ 答え②チョココーティングしたカエル 答え③カエル肉をふんだんに使用したチョコ -- 2018-06-15 (金) 16:43:41
- 某ポッターのカエルチョコレートじゃね？チョコで体が構成されたカエルのアレ -- 2018-06-15 (金) 16:45:20
- ④チョコ味のカエル -- 2018-06-15 (金) 16:46:05
- お竜さんの料理の腕前やいかに。カエル(自称)チョコかもしれない -- 2018-06-15 (金) 16:52:14
- 性別不明キャラとは別パターンの両方形式になりそうだな -- 2018-06-15 (金) 16:12:53
- なんかここのコメント騎シュタル実装直後に似てる気がしてきた。 カリスマに不満があるわけじゃないけど、アンメアみたいにお竜さん由来で怪力欲しかったなと思う。でも怪力だったらサポーターなのかアタッカーなのかなおさらわからなくなるか -- 2018-06-15 (金) 16:36:56
- ライダーいろいろ持ってる人には物足りないかもしれんが支援もできるメインアタッカーとして運用する予定の自分は不満ないかな そのうち新しいアーツライダーとかも来るだろうしね -- 2018-06-15 (金) 16:53:43
- このゲームで強化きたらとかそのうちとか空しくならん？ -- 2018-06-15 (金) 16:57:22
- 読み間違えてるんだろうが既に不満はない状態だから空しくはならんぜ あくまで後でより使いやすくなるだろうというポジティブな意味合いだから -- 2018-06-15 (金) 17:03:05
- なんつーか普通って感じ。ただ戦うだけなら問題なく戦えるけど、鯖そろってる人が最適解突き詰めるような場合は現状あんまり居場所がない、みたいな？ 弱すぎず強すぎずで丁度いいと思うけどね -- 2018-06-15 (金) 17:03:42
- 配布サーヴァントって実際大小差はあってもガチャ産より遥かに強いってのは中々ないよね？イベント頑張れば宝具レベル５になるし特殊なスキルはあっても。騎金時クロＢＢちゃんが特別なだけだ -- 2018-06-15 (金) 17:13:07
- 結局☆4相応の性能はあるだろうし弱くないんだよね。強いて言えば宝具が他の効果ないのにチャージ限がランダムなとこだけど、確定の殺エミヤなんかは露骨にNP効率低いし -- 2018-06-15 (金) 17:13:53
- ライダーだからアーツアサシンの支援にも連れて行きやすいのが個人的には嬉しい。アーツパ使う人は選択肢が増えていい感じだね -- 2018-06-15 (金) 17:21:24
- 星を吸い続けるデメリット受け入れてこのスキルで支援したいアサシンって誰？俺が持ってない鯖かもしれんけど参考までに聞きたい -- 2018-06-15 (金) 18:10:27
- エミアサと以蔵さんで楽しむ予定だなうちは -- 2018-06-15 (金) 18:17:49
- アサミヤはいるしフレ以蔵さんかりて試してみるか。ありがと -- 2018-06-15 (金) 18:21:57
- 以蔵さんは星吸いたい時に吸えるし自分で出せるから噛み合わない訳じゃないのよね、スキル育成がまあネックだが -- 2018-06-15 (金) 18:25:15
- 騎シュタルみたいに再評価されるといいが -- 2018-06-15 (金) 17:54:44
- 龍馬さんはデバフが面倒で長期戦余儀なくされるような術単体のクエストが来れば大活躍出来る。そうでなくてもAパ自体での起用は可能だし、少なくともイベント開始直後のような過剰な低評価が妥当ではないことは確か -- 2018-06-15 (金) 18:41:24
- 再評価されてようやく不当ということになる。今の段階では不当であって欲しいという願望でしかない。そもそもまだ出たばかりだし妥当も何もないしね -- 2018-06-15 (金) 19:28:28
- キャスター・リンボかな？ -- 2018-06-15 (金) 19:36:53
- ライダーいろいろ持ってる人には物足りないかもしれんが支援もできるメインアタッカーとして運用する予定の自分は不満ないかな そのうち新しいアーツライダーとかも来るだろうしね -- 2018-06-15 (金) 16:53:43
- ライダーが金時しか育ってないんじゃが宝具１オジマンと龍馬さんだったらどっち育てるべきなんだ？？ -- 2018-06-15 (金) 17:05:03
- その状態だったら両方育てるべきだけどこだわりないならイベントで使える龍馬を先に育てた方がいいんじゃない？ 汎用性はオジマンのが上だけどね -- 2018-06-15 (金) 17:11:58
- 仮にどっちかしか育てないなら普通にオジマンじゃろ。聞くまでもないわ -- 2018-06-15 (金) 17:12:03
- あざます！！どっちも育てることにした！！ -- 2018-06-15 (金) 17:15:18
- どうせミッションのためイベ中にLv60までは育てることになる。そこから実用ラインに持ってくのは龍馬のがハードル低いよ。オジマンはS3をSLv10まで上げないと皇帝特権確定しないし、そうなるとCT揃えるのに皇帝特権もSLv6は欲しいからスキル上げも重要になるんで育成難易度はどちらかと言えば高い方だし。イベ期間中に使うために育てるのなら龍馬のが特効込みで優秀だけど、常用ならオジマンのが優秀になってくると思う。 -- 2018-06-15 (金) 17:22:30
- 60まではミッションのために育てるし、どうせ再臨素材食わんからなぁ。龍馬は６０まで上げたらあとはイベ特攻頼りにしてオジマンかな俺だったら。イベント終わった後にどっちも育てる。スキル石はオジマン優先 -- 2018-06-15 (金) 17:51:41
- 奇跡的にも素材はあったのでスキルはオジマン優先で二人とも育てていこうとおもいます -- 2018-06-15 (金) 18:07:37
- そう言えば礼装の話題殆ど乗ってないけど、具体的にはどんな礼装が合いますかね？ -- 2018-06-15 (金) 17:05:20
- ニュービギニングとか？ -- 2018-06-15 (金) 17:29:57
- トゥリファスやサマーリトルとかいいんじゃないかってのは見た気がする。ちなみにこの2つに共通するバフはNP獲得量とクリティカル -- 2018-06-15 (金) 17:34:02
- 静穏なひと時とかいいぞいいぞ -- 2018-06-15 (金) 17:53:44
- 宝具強化も兼ねてA強化か、全体的に優秀なhit数活かしてNP効率系か、星吸うライダーなのにクリティカル関連を全く持ってないのを補うためにクリティカル強化かあたりじゃない？良くも悪くも尖ったところがないから、どの礼装つけてもそこまで悪くはないと思う。カード性能は優秀とはいえ1枚しかないQ強化とかは流石に相性よくないけど、フォーマルクラフトとかオランジェットとかの鉄板礼装ならどれつけても合うんじゃないかな。 -- 2018-06-15 (金) 17:57:11
- やっぱり以蔵と同じようにA、クリ、NP効率アップ系が基本みたいですね。今持ってる礼装を以蔵と取り合いさせながら考えて見ます。ありがとうございました！ -- 木? 2018-06-15 (金) 18:01:11
- 無料ならこんなもんやろ(達観) -- 2018-06-15 (金) 17:47:30
- 配布が強いが売りなのにそれをあ運営様投げ飛ばすとか流石の手腕と言わざるを得ない -- 2018-06-15 (金) 17:54:57
- 騎ん時が強すぎるだけで竜馬も普通に使えるから配布が強いというのは維持されているのではなかろうか -- 2018-06-15 (金) 18:02:36
- 普通に使えるって基準が曖昧なんでそう思う人も思わない人もいる。そもそも普通に使えない鯖なんて誰かいたか？ -- 2018-06-15 (金) 18:07:54
- キャスターのZさんとかアサシンのSさんとか… -- 2018-06-15 (金) 18:09:13
- 運営が喧伝していない事項を売りだと決めつけるのはいかがなものか。 -- 2018-06-15 (金) 18:14:28
- ここで言うのもアレだがサンソンと術ジルは愛が有ってもかなりキツイと思うぞ… -- 2018-06-15 (金) 18:14:31
- 配布は強く設定してるといつかのインタビューであったような… -- 2018-06-15 (金) 18:18:25
- あ、そうなの？それなら確かにもうちょい強くすべきだったかな。 -- 2018-06-15 (金) 18:21:46
- たまに出てくるワードの星4.5とかもそこからきてるとかなんとか -- 2018-06-15 (金) 18:23:11
- Zさんは普通に使いやすくていいやんけ。高難易度とかには向いてないけど。 -- 2018-06-15 (金) 18:40:48
- 正直普段使いされてない配布なんてそこそこいるしな…起用するPTがはっきりしてる龍馬はまだ使いやすい部類だと思うが -- 2018-06-15 (金) 18:47:29
- 星4以下の単体騎ってゲオル牛若アンメア騎ん時しかいないから、騎ん時持ってない人は問題なく起用できる性能だと思えるだけどなあ -- 2018-06-15 (金) 19:05:22
- 程度としてはこんなもんでもいいかもしれん(ほかの含みに関しては再三言われてるので言わぬ) -- 2018-06-15 (金) 17:56:12
- そうだったらこんな言われてたりはしないんですよねえ -- 2018-06-15 (金) 17:57:53
- 龍馬の帽子って、殺された時の傷隠してる？ -- 2018-06-15 (金) 20:24:47
- サービス期間は終わったんですよ…( -- 2018-06-15 (金) 18:01:24
- たった一言でこんだけ枝伸びるとかお前ら熱くなりすぎだろ -- 木主? 2018-06-15 (金) 19:31:03
- HOTな話題だからね！ -- 2018-06-15 (金) 19:38:34
- おばあちゃんが言っていた。男はクールであるべき、沸騰したお湯は蒸発するだけだってな -- 2018-06-15 (金) 19:43:57
- 配布が強いが売りなのにそれをあ運営様投げ飛ばすとか流石の手腕と言わざるを得ない -- 2018-06-15 (金) 17:54:57
- この人の最大の問題は、スキルマにしないと真価を発揮しないけど汎用性はまったく上がらないという点だと思う。アーツパを使うという強い決意がないと到底育てられん。……む、火薬が足らんな -- 2018-06-15 (金) 18:06:33
- 坂本さんをアーツパで使うならわかるが、ただアーツパを使うなら坂本さんではなく他を使うと思う。坂本さんは絶妙に「他で良いよね」って感じな印象、良く言えば繋ぎなんだが冬木クリア後イベでないのが本当痛い -- 2018-06-15 (金) 18:29:57
- でもお竜さんが出せるのは坂本さんだけだぜ？ -- 2018-06-15 (金) 18:35:29
- 使ってて楽しいから自分は坂本さんをアーツパで使うかな。ものすごく強いわけじゃないが別に弱くもないので普通に戦えるし -- 2018-06-15 (金) 18:42:36
- 弓王オリオンが出せない対槍だと龍馬さんな気はするが。殺エミヤはチェイン頼みで宝具の断続性に難あるし -- 2018-06-15 (金) 18:44:41
- ごめん言い方が悪かった、弱くはないんだただ控えめだったり少し物足りないって感じ。お竜さんを見たいがために俺も使ってる。対槍だと面子次第だけど、手持ちだと他鯖になっちゃうな…うちは☆5騎だけがなぜかいないから騎中心だと普通に入れてるよ -- 枝主? 2018-06-15 (金) 19:16:09
- 坂本さんをアーツパで使うならわかるが、ただアーツパを使うなら坂本さんではなく他を使うと思う。坂本さんは絶妙に「他で良いよね」って感じな印象、良く言えば繋ぎなんだが冬木クリア後イベでないのが本当痛い -- 2018-06-15 (金) 18:29:57
- 「スキル２スキルマしたらNP２０配布やん！！」なんて勘違いして即スキルマしたやつｗｗｗｗ わ た し で す 皆もスキル上げるときはよく確かめてからにするんだぞ！ -- 2018-06-15 (金) 18:47:02
- 何！？そんな基礎中の基礎でやらかすマスターが実在するのか！？調べれば情報が出てくるこのゲームでそんなニアミスなぞ都市伝説ではないのか！？ -- 2018-06-15 (金) 18:49:14
- はいはい煽らないの -- 2018-06-15 (金) 19:37:22
- 何してるんだ勝鬨君！早く笑顔になるんだ！ -- 2018-06-15 (金) 19:53:40
- 自分も危うく引っかかりかけたぜ…。CTは短縮から無駄にはならんけど表記はちゃんと見ましょうね… -- 2018-06-15 (金) 19:17:46
- 何！？そんな基礎中の基礎でやらかすマスターが実在するのか！？調べれば情報が出てくるこのゲームでそんなニアミスなぞ都市伝説ではないのか！？ -- 2018-06-15 (金) 18:49:14
- まほプリパが組みたいけど一番マシュとお竜さんと相性よさげな騎マルタさん持ってない…他の早見鯖大体Ｑ軸だし… -- 2018-06-15 (金) 19:10:19
- 当たるように魔法掛けとくよ -- 2018-06-15 (金) 19:27:19
- 坂本龍馬は坂本真綾と一緒に使うといい感じだな -- 2018-06-15 (金) 19:11:37
- どの真綾だ… -- 2018-06-15 (金) 21:08:28
- 黒メインの女性と白メインの男性ってコンビは映えるな。この立ち絵のまま漫画の表紙にでもなりそう -- 2018-06-15 (金) 19:22:51
- お竜さんは本編帝都だと無表情無口系全方向disり機みたいな感じでそれはそれで好きだったけど､fgoのお竜さんは表情コロコロ変わるしネットスラングも使うし真顔でピースピースだし更には若干アホの子っぽい属性も付いてかなり良いキャラ立ってるなぁと思った…サンキューpako､サンキュー経験値… -- 2018-06-15 (金) 19:24:15
- 関係ないけど、pakoさん龍馬の衣装差分無い代わりに新キャラ一人と信長差分追加って仕事してんな…… -- 2018-06-15 (金) 19:27:49
- CTが短くなって全体化したアーツ版コンキスタドールって考えると凄く強いスキルのはずなんだがなあ……ライダーにA宝具がほとんどいないからなんというか、凄く勿体ない。せめてAQ複合とかだったらCEOに近い感覚で使えたかな -- 2018-06-15 (金) 19:48:24
- 自身と補助のブーディカ入れて4人かよ・・・ -- 2018-06-15 (金) 19:56:19
- 騎Aパ模索してえなあと思ったら思いの外少なかった -- 2018-06-15 (金) 20:08:55
- 自分の持ってる鯖と礼装でりんご５つ齧って実験しながら「龍馬だからこそ」と言えるPT構成模索してみたけど 結局一番最初に思いついた”サモさんシステムで倒しきれないW3の高HP術１体へのトドメ役”が一番実用的な役割って結論が出た -- 2018-06-15 (金) 19:49:52
- 本家程の安定感はないけど、龍馬孔明玉藻での疑似トライスターシステムは術の高難度相手には割と行けると思う。チャージ減が確定じゃない分は回転率で補う感じで -- 2018-06-15 (金) 19:58:45
- 弓王の方に近いなチャー減確率だし。全体にカリスマとアーツバフ撒けるから全員がカード切る必要があるアーツパに欲しい性能網羅してるんだよね一応 -- 2018-06-15 (金) 20:07:27
- CTがどれも短いから玉藻との相性は本当にいい、宝具使用にあとNP10足りないっていうあるある対策としては第2スキルも割と腐らない。玉藻の嫁入りを龍馬に掛ければ回転も良くなるし -- 2018-06-15 (金) 20:23:24
- 昼間にも貼った検証動画だけど、その後他の構築を複数試した上で対術周回用途ではこれが龍馬のスキルも宝具も活用出来る実用性のある構成だと思ったから参考までに再掲しておく（※サモさんは宝具Lv２で聖杯も１つ入れてATK+500近く上がってるとはいえ宝具Lv２なら獲得NP値は大きく変動しないはず） http://fast-uploader.com/file/7084573168679/ -- 2018-06-15 (金) 20:22:07
- 本家程の安定感はないけど、龍馬孔明玉藻での疑似トライスターシステムは術の高難度相手には割と行けると思う。チャージ減が確定じゃない分は回転率で補う感じで -- 2018-06-15 (金) 19:58:45
- ゲオル先生とブーディカで挟んで使うとかよさそう -- 2018-06-15 (金) 19:50:04
- うっせーなーじゃあ星5だけ使ってろよもう -- 2018-06-15 (金) 19:52:28
- 声も宝具もモーションも好みだから、ぶっちゃけスキルを自己強化だけに使ってNP礼装と別鯖のNP配布スキルで宝具ブッパ要員として使うだけでもいいんだけど 「倍率やらが中途半端とはいえ書いてある事は工夫次第でいろいろと使えそうなレベル」という絶妙に検証が楽しくなってくる性能なせいで考察が熱くなってしまってすまない -- 2018-06-15 (金) 20:05:11
- くろひーみたいに -- 2018-06-15 (金) 20:32:44
- ミス くろひーみたいに宝具に10個くらいでいいから星獲得あればなあ。OC効果チャージ減少って成功率あげる方法がOCしかないし、単体で撃ったら旨味がないどころか計算狂う不安がある -- 2018-06-15 (金) 20:36:09
- そもそもOC500じゃないと確定しない罠 -- 2018-06-15 (金) 20:43:06
- チャージ減は弱体耐性無関係な都合でOC4以下で確定しちゃったらそれ以上OC重ねる意味がなくなっちゃうからね。龍馬はその仕様の割りを食ってると思うわ -- 2018-06-15 (金) 22:14:03
- ミス くろひーみたいに宝具に10個くらいでいいから星獲得あればなあ。OC効果チャージ減少って成功率あげる方法がOCしかないし、単体で撃ったら旨味がないどころか計算狂う不安がある -- 2018-06-15 (金) 20:36:09
- 弱い理由をつらつら上げてもいいけど、弱いって言った時点で話終わるからwikiに書くべきコメントじゃないよね -- 2018-06-15 (金) 20:56:20
- 攻略wikiなんだから弱い鯖は弱いとはっきり言うのは別に問題無いと思うけど。初心者が強いと勘違いして少ないリソース注ぎ込む方がよほど問題でしょ -- 2018-06-15 (金) 21:02:16
- 分かり切ってることを延々と植樹し続けるのは無意味でしょ。正直デメリット挙げ連ねて文句タラタラの木は見飽きた -- 2018-06-15 (金) 21:05:14
- 龍馬を手にいれてる時点で初心者じゃないでしょ -- 2018-06-15 (金) 21:06:20
- 使いたい人はどう運用すればいいか書く方がよっぽど建設的だわな -- 2018-06-15 (金) 21:06:55
- 議論と愚痴の区別はつけてほしいよな -- 2018-06-15 (金) 21:31:54
- 攻略wikiなんだから弱い鯖は弱いとはっきり言うのは別に問題無いと思うけど。初心者が強いと勘違いして少ないリソース注ぎ込む方がよほど問題でしょ -- 2018-06-15 (金) 21:02:16
- 龍馬さん好きだから活躍させたいんだけど、玉藻がいなくてもアーツパって完成するんだろうか…いつもデスクローアガートラムメカエリパーンチってバスターでやってきたから全くわからん…。孔明や賢王やエレナちゃんはいるんだけど -- 2018-06-15 (金) 20:57:01
- 玉藻いなくてもアーツパは出来るけど、龍馬でアーツパする場合は割と必須に近いと思う。ただ孔明がいるならフレ玉藻借りれば問題ないかと -- 2018-06-15 (金) 21:05:31
- (スキルが育ってる)玉藻フレを探すのがある意味で一番の難関だけどな！ -- 2018-06-15 (金) 21:08:15
- マーリン実装後に始めたから術は孔明オールに玉藻置いてるマスターだっているんだぞ！……ちくしょう俺を笑えよorz -- 2018-06-15 (金) 21:10:42
- 玉藻絡みがユニークかつある種極まってるだけでA主軸ならAパだよ 孔明マーリン添えてNP配り続ける思考停止戦術でもいいのよ -- 2018-06-15 (金) 21:06:58
- 龍馬さんはCT短い構成でまとまってるのも玉藻との相性を更に後押ししてるから、出来れば玉藻とは組ませたいところ。フレンド募集掲示板に玉藻出してる人を募集するのも一つの手かと -- 2018-06-15 (金) 21:07:23
- みんなありがとう、やっぱり玉藻と組ませるのが一番なのか。フレさん満杯なんだけどもし枠が空いたら高スキル玉藻を探してみます。それまで孔明マーリンで頑張ります -- 木主? 2018-06-15 (金) 21:15:49
- 玉藻いなくてもアーツパは出来るけど、龍馬でアーツパする場合は割と必須に近いと思う。ただ孔明がいるならフレ玉藻借りれば問題ないかと -- 2018-06-15 (金) 21:05:31
- バトグラで銃が髪みたいにゆらゆらしてるけどこれって足に巻いてる帯に固定されてるんじゃないの？違和感あるわ -- 2018-06-15 (金) 20:57:26
- しかし改めて思ったのはなんでライダーがスター集中率一番高いんだろうな。コンセプト的にはQ中心のアサシンがクリティカル系でも良さそうなもんなのに。あっちはさらに攻撃力の補正でも悲しみ背負ってるし -- 2018-06-15 (金) 21:15:20
- 供給役が集中率高かったらいかんでしょ -- 2018-06-15 (金) 21:16:57
- 鋭い攻撃って意味でアーチャーは納得なんだけど確かにライダーはよくわからないね。ランサーとかアサシンのがしっくり来る -- 2018-06-15 (金) 22:36:12
- 機動力の高さでスターを拾いやすい、一撃離脱戦法を表現してる、等の説を提唱 -- 2018-06-15 (金) 22:44:25
- 星5騎で一番相性がいいのは誰かって考えてたらアキレウスって結論に達した。アキレウスの宝具リチャが20に届かない時に10プラスしてフォローできる、タゲ取り＋無敵で防御力皆無な龍馬さんを護れる、龍馬さんのチャージ減でタゲ取りCTと宝具のタイミングを調整できる、クリバフと瞬時星産みの噛み合わせがいい、バフの種類が被らない、全体宝具と単体宝具で役割分けられる。異論は認めるし、アーツ宝具星5騎が実装されるまでの暫定でしかないけど -- 2018-06-15 (金) 21:18:38
- 騎アタッカーのアーツパ候補としてはかなりいい感じな気がするな。NP10%配布も玉藻やマーリンの宝具の回転率を上げる意味ではCTも5だし有用。維新のアーツupも噛み合う。競合は同じカリスマ持ちでNP20配れるオジマン辺りか -- 2018-06-15 (金) 21:25:05
- 宝具がバスターなだけでアーツパの邪魔といわれるアビー。アーツパは当然だけど宝具はAに越したことは無い -- 2018-06-15 (金) 21:31:07
- アビーのATMはクラス相性で大火力出せないアビーが自身の長所を保ちつつ対応力やPT自体のスペックを確保しようとした結果だからね。アビーが玉藻とATM組んでるからって別にB宝具でもOKというわけじゃない -- 2018-06-15 (金) 22:33:27
- オジマンB宝具だしチャージ減もないからなあ、確率とはいえチャージ減A宝具ってのはやっぱアーツパじゃ有用よ。確定ならなおよかったけど -- 2018-06-15 (金) 21:33:41
- オジマンは宝具封印があるのでチャージ減に近い働きは出来るで -- 2018-06-15 (金) 21:37:19
- 何時撃っても腐らないし基本確定なのでむしろ上位互換である -- 2018-06-15 (金) 21:38:41
- 宝具封印は対魔力とか仕切り直しと考えるとそこまで当てにならないと思う、ただ確かに似た動きは出来るか -- 2018-06-15 (金) 21:40:42
- バーサーカー・キャスターは基本的に対魔力無いし、C減も高速詠唱されたらアウトって場面考えるとアテになる度合いとしてはどっこいよ -- 2018-06-15 (金) 21:46:38
- 宝具の回転力に差があり過ぎて話噛み合ってない感が凄いな。オジマンがA宝具で宝具封印連発出来るキャラなら木の比較の仕方も理解出来るけど、玉藻のNP溜め阻害するB宝具のスキル封印とか主目的では使えない -- 2018-06-15 (金) 21:49:07
- B宝具である点は否定してないので話は噛み合ってるだろう。そしてAパにオジマン入れるなんてB宝具である時点で有り得ない点は否定してないぞ？ -- 2018-06-15 (金) 22:42:04
- 葉6→別に枝は否定してないよ、その下の謎のオジマン宝具封印推しに対して違うんじゃないかなって思っただけだから、誤解させてしまったならすまなかった -- 葉5? 2018-06-15 (金) 22:48:43
- Aパ用の龍馬と競合するのがオジマンとかAパ使えばB宝具が微妙だと分かるだろうに、何故龍馬とオジマンを比べたがるマスターが後を絶たないのか -- 2018-06-15 (金) 21:37:29
- あのファラオ、その微妙さが出る前に勝負付けちゃうから気づけない説 -- 2018-06-15 (金) 21:39:35
- そりゃオジマンは星5だしマーリンの加護あるしで火力もぶっ飛んでるからな。ただ龍馬とは競合してない。あくまでスキル構成や効果に多少の類似性があるだけ -- 2018-06-15 (金) 21:43:17
- オジマンは玉藻と組む意味は薄いというか組もうと思ったことが無かったわ。あのファラオ強すぎて誰とでも組めるけど流石にアーツパは無いと思う -- 2018-06-15 (金) 21:45:27
- あ、ひょっとして「Aパ」で玉藻を前提とするかどうかで話が噛み合ってないのでは -- 2018-06-15 (金) 21:48:24
- 龍馬をAパ以外で、オジマンをAパで起用しようとする発想がそもそもズレてる。無しとは言わないけど、両方とも意図的にそのPTを組む旨味が無い -- 2018-06-15 (金) 21:51:08
- オジマンと龍馬はさすがに相性悪いじゃろ。龍馬ならサモさんと並べて1、2ｗをサモさんで殲滅して3wのボスを龍馬で処理は割と良さそう -- 2018-06-15 (金) 22:26:31
- 騎アタッカーのアーツパ組んで誰殴りに行くのだろう？趣味でしか使えないなら歓迎されにくいと思うのだが -- 2018-06-15 (金) 22:35:28
- アーツパどころかWマーリンギル令呪3連打に勝てない雑種は全部趣味なの理解してね -- 2018-06-15 (金) 22:42:42
- 宝具がバスターなだけでアーツパの邪魔といわれるアビー。アーツパは当然だけど宝具はAに越したことは無い -- 2018-06-15 (金) 21:31:07
- 強けりゃインフレ、弱けりゃしょっぱい。どうしろと。個人的にカリスマも維新も全然悪くないわ。第２は流石に20%くらい欲しかったが、スキルレベル1でも使えるのは良いな -- 2018-06-15 (金) 21:39:20
- 龍馬そのものの性能というよりも配布鯖って枠が弱めなのが今後も続くのか気になる人が多いのでは -- 2018-06-15 (金) 21:45:15
- 龍馬以上の性能の配布がいなかったわけじゃないのに、龍馬だけが弱過ぎかのように愚痴る奴多過ぎ。龍馬の性能は配布の中だと平均的じゃなかろうか -- 2018-06-15 (金) 21:46:49
- 間違えた、以上→以下だわ -- 2018-06-15 (金) 21:51:55
- こいつ以下の性能ってアイリさんくらいだろ -- 2018-06-15 (金) 21:53:11
- バフ能力で見ればCEOと同等か星産み含めればそれ以上だし、これで弱いというのは流石に贅沢すぎる。NPチャージと汎用性でCEOには差を付けられてるのは確かだけど -- 2018-06-15 (金) 21:54:14
- リリィオルサンタブレエリ茶々もかなり厳しい性能だが -- 2018-06-15 (金) 22:25:21
- 星に関しちゃCEOは狂で坂本は騎なんで、吸い方が完全に別物。バフ要員としてみた場合坂本が出した星を大半坂本自身が持っていくパターンも多いわけで。アタッカーで見たらCEOは特攻持ちのB宝具狂クラス、ハッキリ言って比べ物にならん -- 2018-06-15 (金) 22:38:27
- そもそも配布が弱めが続いても別に困らんだろう。無料で配るのだから弱めでも別にいいんじゃないか？ 宝具5は確約されてるのだからそれでも十分使えるし。 -- 2018-06-15 (金) 22:51:57
- 貰っただけで倉庫の肥やしにして問題ないならそれでいいけど。ミッション達成のために最低60まで種火食わせる必要に迫られる鯖が弱めとなるとやるせないよねぇ -- 2018-06-15 (金) 23:05:12
- 伝承の為に金銀種火交換する必要があるってだけだし、それで配布がどうとか考えたことないな。金種火はちょっと勿体無いかなとは思わないでもないけど、伝承取る方が圧倒的に優先順位高いからそんなの気にしてたら林檎も飾らなくなっちまうよ… -- 2018-06-15 (金) 23:17:10
- インフレで叩かれること、あったっけ？そりゃギルの超強化とかマーリンレベルになると多少叩かれはするけど基本強い分には叩かれてないと思うけど。弱い分には大バッシングが常だけどね(このかなり緩やかめな実装ペースで調整ミス起こしてるんだから当たり前だけど) -- 2018-06-15 (金) 21:50:12
- そいつらが叩かれてるのは、前者の場合他の弱いのを放置して何度も強化を貰うこと、後者はそいつのせいでアホみたいに敵だけインフレさせてくることが原因だからなぁ。特にブレイクは敵だけひたすら強くする糞システムだし -- 2018-06-15 (金) 22:04:39
- インフレよりは調整ミスでバランス崩壊（代表例がジャック沖田のQ）や強化待ちの大渋滞状態で「なんでこっち強化してんだよ、あいつ救済が先だろ」のパターンが荒れる -- 2018-06-15 (金) 22:05:53
- どうしろと言うなら、理想は高水準なカード性能かつそれぞれキラリと光るアクセントで差別化してくれて、かつ組み合わせ方によって以外なシナジーを探し出せるようなスキル、宝具で個性を出してくれること。最悪なのはインフレでも雑魚配布でもなく、没個性鯖が悪い意味でバランス取れすぎて誰選んでも動き方変わらん状態。 -- 2018-06-15 (金) 21:53:55
- 要約すると、無料で貰える配布鯖で金は出す気ないけど星5ガチャ鯖の沖田オルタより性能高いのくれよってことね。おｋ理解した -- 2018-06-15 (金) 22:18:11
- 大抵配布にケチ付けてる奴ってお客様だからなぁ。手持ち揃ってるマスターなら持ち合い使うかって結論で愚痴るまでもないし -- 2018-06-15 (金) 22:27:34
- レッテル貼りしてしまったら説得力なくなるからやめた方がいい -- 2018-06-15 (金) 22:33:39
- 沖田オルタすら控えめな性能なのに配布鯖に夢見すぎてて草生えるわ -- 2018-06-15 (金) 22:40:23
- 金時とかいう、なまじあたまわるい夢を具現化したようなのが同クラス同レアリティに存在していたのが色々悪いわ -- 2018-06-15 (金) 22:48:55
- そもそも騎ん時レベルの配布がホイホイ来るわけないから、配布に過剰スペック求めてるのがおかしいんだけどな -- 2018-06-15 (金) 22:52:44
- 沖タも別に控えめじゃねーよ。充分だわ -- 2018-06-15 (金) 22:58:43
- イマイチ誰と比べて弱いって言われているかわからないのよね。正直NP10％って数値に過剰に反応しているように感じる -- 2018-06-15 (金) 22:03:25
- 騎ん時じゃろうな。パット見て分かりやすい強さ（NP50チャージとか）ないからスキルだけ見て騒いでんじゃないかな。実際使うとカード性能いいし使いやすい性能してるよ -- 2018-06-15 (金) 22:11:31
- 弱いからって理由で叩いてる人は全く見ない。自分の期待値を下回ってて気に入らないから叩いてる人ばっかり。 -- 2018-06-15 (金) 22:14:14
- 絶対値か相対的かが違うじゃろ？ -- 2018-06-15 (金) 22:30:37
- 絶対値から見て弱い鯖となるとほぼいなくなってしまうのだけど -- 2018-06-15 (金) 22:32:46
- 配布最強格の騎ん時と同レベルを基準にしたらクロエBBくらいしか弱くないの残らんだろ -- 2018-06-15 (金) 22:34:15
- でも同クラスかつ同系統の宝具なら比べられるのは当然だよ？そこから目を背けるからいつまでたっても平行線なわけだ -- 2018-06-15 (金) 22:37:43
- ライダーどころか星5鯖全体でも最強格に位置するオジマンや騎ん時と比べて弱いって言われてもな…そりゃあそうだろうなとしか言いようがないわ -- 2018-06-15 (金) 22:39:16
- うん、だから不満で溢れてるわけだ -- 2018-06-15 (金) 22:40:16
- 同クラス同系統の宝具って無いのでは？ A全体ライダー・・・ゲオル先生？ -- 2018-06-15 (金) 22:45:50
- そして竜馬はA単体なのでライダーでは唯一無二。 -- 2018-06-15 (金) 22:46:28
- 騎で単体宝具って星5に多くて星4以下だとゲオル先生、牛若丸、アンメア、騎ん時くらいしかいないんだよね。やっぱりオジマン辺りと比べて評価されているのかな？ -- 2018-06-15 (金) 22:49:02
- あっこれ煽りたいだけだ -- 2018-06-15 (金) 22:49:38
- オジマンも騎ん時も龍馬とはクラスと単体宝具って事しか合ってないじゃねーか(笑) -- 2018-06-15 (金) 22:50:48
- 騎ん時は限定星5のメイドオルタさえ完全に喰ってるおかしい鯖なので流石に比べるのはNG -- 2018-06-15 (金) 22:51:28
- め、メイドはWリロで宝具火力最上位レベルのロマン運用があるから！(汗) -- 2018-06-15 (金) 22:54:30
- メイドはなんだかんだ金時より強いと聞くけど違うん？ -- 2018-06-15 (金) 22:54:53
- メイド持ってる身からすると弱いわけじゃないんだが、扱いやすさ（NP50チャージ＆宝具回転率）を考えると騎ん時でいいやってなる。宝具2以上にすれば騎ん時より火力は上だし素殴りは強いんだが、いかんせん扱いにくい（あくまで騎ん時と比べて） -- 2018-06-15 (金) 22:58:01
- あ、でもマイルーム性能は最強なんで引いたことに後悔はないよ！！（使ってないけど） -- 2018-06-15 (金) 22:59:21
- 龍馬そのものの性能というよりも配布鯖って枠が弱めなのが今後も続くのか気になる人が多いのでは -- 2018-06-15 (金) 21:45:15
- お竜さんピース好きなのかな -- 2018-06-15 (金) 21:51:14
- 信じて送り出したお竜さんが -- 2018-06-15 (金) 21:59:18
- 以蔵さんをボコボコにして -- 2018-06-15 (金) 22:01:03
- ボコボコ（意味深） -- 2018-06-15 (金) 22:03:52
- ドヤ顔ピースビデオレターをカルデアに送ってくるなんて… -- 2018-06-15 (金) 22:07:12
- 以蔵さんをいじめるのやめたげてよォ！ -- 2018-06-15 (金) 22:11:59
- 信じて送り出したお竜さんが -- 2018-06-15 (金) 21:59:18
- 維新の英雄は直感Aと同量のスター獲得なのに大量表記じゃないんだな -- 2018-06-15 (金) 22:09:14
- 剣スロでも大量じゃないんだもの、せめて20はスターひねり出さんとな（白目）音楽家なんか50は出せるもんな（吐血） -- 2018-06-15 (金) 22:18:14
- ざっと確認してみたけど、複合スキルは大量って書かれてないな NOUMINだけ例外っぽい -- 2018-06-15 (金) 22:20:34
- 単純に文字数の兼ね合いなのかもね。スターを獲得だけだと隙間が寂しかったとか -- 2018-06-15 (金) 22:22:53
- 江古田でサモさんと龍馬並べて遊ぶのたーのしー！この二人相性イイね -- 2018-06-15 (金) 22:09:22
- やっと最終再臨した！イラスト最高すぎる 使ってて楽しいし配布で嬉しい -- 2018-06-15 (金) 22:17:25
- オル太もだけどボイスパターンめちゃくちゃ多いな。楽しい。楽しいけど旧鯖のボイスも増やしてくれ…… -- 2018-06-15 (金) 22:18:15
- ボイス多いのめっちゃ嬉しい。旧鯖ももっと増えるといいねえ -- 2018-06-15 (金) 22:23:16
- カード選択ボイスだけで6個もあって宝具カード選択ボイス、宝具ボイスも3個ずつとバリエーションあって使ってて楽しい。カットインまで二種類あるし -- 2018-06-15 (金) 22:35:01
- 単純に弱いというのもあるけどスキルが雑というか微妙なのが気になる。調整がいい加減というか。同時に実装された以蔵やオルタと比べるとどうしても -- 2018-06-15 (金) 22:51:01
- NP10配布は狙って弱くしてあるので雑でもなんでもない。意図的な調整じゃろ。 -- 2018-06-15 (金) 22:53:05
- より悪いんだが -- 2018-06-15 (金) 22:54:02
- 仮に20配布でも単体は周回で使わないのでなんとも。ct53tバフ二種の時点で一定の強さはあると私は考えるが如何。 -- 2018-06-15 (金) 22:54:42
- 単体を周回で使わない…？まあ星5の宝具レベル重なってて3wave目によくいるやたらHP高いのも全体で倒せる人ならそうなのかな？ -- 2018-06-15 (金) 22:56:30
- 味方への全体バフ2種類ある上にNP配布も出来るのだから弱くは無いよ。 -- 2018-06-15 (金) 22:56:36
- 1waveを自前で100貯めれるサーヴァントに露払いさせた後にオダチェンでカレスコ持ちの二人にNP撒かせるって運用出来るから20%なら有用だろう。 -- 2018-06-15 (金) 22:57:27
- 単体を周回で使うケースは、2Wか3Wで敵が単体の時くらいじゃろ。 -- 2018-06-15 (金) 22:57:31
- 草 -- 2018-06-15 (金) 22:58:50
- NP50鯖に黒聖杯使って孔明借りて殴れよボーイ。持ってないなら知らん。そこまで体力極まってるならそれこそ騎ん時使えば良いと思うが。 -- 2018-06-15 (金) 22:59:41
- 沖田オルタは沖田ベースで現環境で最低限の必要なものを与えたという感じで別に突出して強くは無いと思う。星5限定として調整的に妥当ではある。 -- 2018-06-15 (金) 22:54:41
- 以蔵さんは明らかに限定星3ということで恒常星3よりスキルが強く設定されてあるが、それは配布の星4とは条件が違う話だからなぁ。 -- 2018-06-15 (金) 22:55:48
- そういう格差を作るゲームだったんだね。前からだっけ？配布でそういった類の不満出た覚えはないけれど -- 2018-06-15 (金) 22:58:13
- 恒常の星3アサシンがちょっと癖強いから余計に際立つ。 -- 2018-06-15 (金) 22:59:05
- 星5の恒常と限定で比べたら限定の方が概ね強いじゃろ、星3でも同じようなもんじゃろ。 -- 2018-06-15 (金) 23:00:59
- というか無料で貰える配布が強くなきゃ駄目だという文句が理解できないな。 -- 2018-06-15 (金) 23:01:48
- 最近はそういう傾向強いよな -- 2018-06-15 (金) 23:01:58
- 今までの配布は強かったから。今回の配布は強く見えないから。簡単な話。もちろん運用方法が研究されればその限りではない -- 2018-06-15 (金) 23:03:40
- だが待って欲しい、恒常のハゲも相当おかしい性能しているのではなかろうか -- 2018-06-15 (金) 23:03:46
- ハゲはクッソ使いづらいんだよなあ…初速ホント遅いのがね… -- 2018-06-15 (金) 23:06:23
- 今までの配布が強かった×騎ん時クロBBが強かった◯普段使いしてない倉庫の肥やしになってる配布を都合よく忘却しすぎ -- 2018-06-15 (金) 23:07:16
- ハゲは専用構築ありきの強さだから、ジキハイ枠だろ（暴論） -- 2018-06-15 (金) 23:08:38
- 肥やしになってる配布なんてヒーラーのアイリくらいだなぁ。 -- 2018-06-15 (金) 23:09:52
- 龍馬も含めてそこらの重なって無い星4より配布が強いのは今でも変わらんぞ -- 2018-06-15 (金) 23:12:46
- 現状のプールでセイバーリリィとかブレエリやサンタオルタ使おうとすると強引に礼装やPTで補助しないと使わなくね？ -- 2018-06-15 (金) 23:12:58
- まあアイリはたまに使うから…出撃数となると…うーん…ﾖｸﾜｶﾝﾈ。周回となると星5NP50勢サイキョー -- 2018-06-15 (金) 23:14:32
- 極論凸カレぶっぱだけなら攻撃宝具は使えるよ。 -- 2018-06-15 (金) 23:16:29
- あーそこらの配布勢はなあ…B系はやはりNP回りがキツい。 -- 2018-06-15 (金) 23:18:49
- ブレエリ枠と言われるとストンと腑に落ちてしまった。性能追求せず目と耳で楽しむ鯖だなこれ -- 2018-06-15 (金) 23:24:51
- 茶々とかと良いものは持ってるんだけど、クラスが絶望的に噛み合ってないし、ステが足りないからぶっぱだとスパさんでおkになる悲しみ背負ってるしね…今回みたいな特攻鯖に選出でもされてなきゃ中々名前は上がらない -- 2018-06-15 (金) 23:26:14
- うちもブレエリ、術エリ、アルトリアリリィ、サンタオルタ、アイリ辺りは完全に倉庫だなあ。こうしてみると配布鯖も結構微妙なの多いな -- 2018-06-15 (金) 23:29:05
- まぁ、他の代替品が引けると使わなくなるからねぇ。宝具の火力はともかく、それ以外はより良いのが増えてきたし。 -- 2018-06-15 (金) 23:32:51
- 以蔵も結局他からバフ貰わないと火力お察しだし、星3だから以蔵メインで組んでも特攻が有効な1ターン以外結局火力が微妙な鯖だからなぁ。星3としては面白いけど、強力かと言われるとまぁそこまでじゃない -- 2018-06-15 (金) 22:58:57
- 強弱の話ではないんだけどね。なかなか上手く伝わらないなあ -- 2018-06-15 (金) 23:01:10
- 調整が雑、いい加減だという木主の主張が先ず間違ってるんだろう。おそらく狙ってやった調整だろうし -- 2018-06-15 (金) 23:03:07
- 駒としてのコンセプトがしっかりしてるか、ちょっとフワッとしてるかの差よ。 -- 2018-06-15 (金) 23:03:25
- 狙ってやってるならより印象が悪いんじゃが -- 2018-06-15 (金) 23:04:29
- そりゃ以蔵は何も考えず殴って強いというわけではないからな。テクニカルなキャラなので使ってて面白いけどね -- 2018-06-15 (金) 23:04:52
- 最初に龍馬の強弱を出した時点で伝わりづらくなるのは必然。スキルの内容の凝りよう云々を言いたいなら龍馬の性能disは要らない要素だ -- 2018-06-15 (金) 23:05:00
- 狙ってやったものだと納得できないので逆ギレってのは反応がちょっと -- 2018-06-15 (金) 23:05:30
- その辺は受ける印象が個々人で違うからなあ。どういうキャラのどんな点がいいのか具体例が欲しい。たとえば例にあげている以蔵やオルタとどう違うのか -- 2018-06-15 (金) 23:05:50
- 受ける印象が違うのならどう説明しても俺はそう思わないで終わるだけかと -- 2018-06-15 (金) 23:10:50
- 一応確認したくてね。私の自己満足のために木主さんに説明の負担をかけてしまうけれど、できれば私との感じ方の差異の原因を知りたいんだ -- 2018-06-15 (金) 23:15:03
- 主観を極力排除して書けばいいんやで。それても「ひとそれぞれ～」とかいうやつは端から理解する気がないだけだ。 -- 2018-06-15 (金) 23:20:05
- 君個人に言うのは構わないんだけどね。どうもマウント取ろうと鼻息荒く待ち構えてるのがいるから今は難しいかな。ごめんね -- 2018-06-15 (金) 23:23:21
- 予想ではあるけど、スキルや宝具使用の"流れ"が分かりやすい鯖が木にとっては受け入れやすいものなんじゃないだろうか？以蔵さんなら宝具で星出し→人型特攻＆星集中＆クリバフで殴る→NP溜めてまた宝具からスタート。沖タはNPチャージ→宝具星出し→Bダウンした相手に星集中クリ殴りって感じで。そこんところ龍馬さんはAパメインでターン毎のカード配分やスキルCTとNP宝具管理をしてようやく強みが実感できるから、確かにとっつきづらさはあるかもしれない。長文失礼 -- 2018-06-15 (金) 23:23:41
- 葉4は木主さんかな？ 了解です。葉5さんもありがとう。コンセプトというかそのキャラがやるべき流れがハッキリしているかってことかな。お二人ともありがとうございました -- 枝? 2018-06-15 (金) 23:30:44
- 変にごてごてせずシンプルにまとまってるからライダーのスター集中を活かせるクリバフを持ってない事を除けば器用ではあるんだけどな。ただその器用さが仇になって変に使うタイミングを図ろうとすると面倒くさくなるし純正のサポーターにもアタッカーにもなれない -- 2018-06-15 (金) 23:33:35
- そして行き着く先はAパってな寸法よ。玉藻の宝具回転も補助出来て、星も自分に流れてくからAクリでNP溜められるしで全てが噛み合う -- 2018-06-15 (金) 23:37:15
- NP10配布は狙って弱くしてあるので雑でもなんでもない。意図的な調整じゃろ。 -- 2018-06-15 (金) 22:53:05
- なんだかんだ今までぐだぐだイベで配布された鯖の中で一番ぐだぐだしてる気がする…しない？ -- 2018-06-15 (金) 22:52:35
- サンテラも結構…めぇ～ -- 2018-06-15 (金) 22:53:13
- 先にも書いたが、一定の強さはあるし、星の集中度傾斜的にもライダーMAのアーツパは割りと使いやすそうだし、仮想敵がキャスターと言うことを考慮しても宝具使いやすそうで良い。 -- 2018-06-15 (金) 22:57:17
- ライダーアタッカーAパで玉藻と孔明と組ませて、仮想敵は術かぁ。どんなもんかね？ -- 2018-06-15 (金) 22:59:29
- キャスター敵は獲得NP増えるからアーツパと相性良いぞ。維新の英雄で味方全体の効率1.3倍前後になるし普通にいける。 -- 2018-06-15 (金) 23:02:02
- 木じゃないけど、イベラスボスにぶつけてみたところ結構宝具回って良かったゾ。 -- 2018-06-15 (金) 23:02:57
- 何故マスターは枝にしないのか -- 2018-06-15 (金) 23:02:16
- ライダーアタッカーAパで玉藻と孔明と組ませて、仮想敵は術かぁ。どんなもんかね？ -- 2018-06-15 (金) 22:59:29
- アーツライダー自体がまだまだ少ないから増えたらかつてのオリオンみたいな感じでまた変わってきそう -- 2018-06-15 (金) 23:01:49
- よく「ライダー染めは星食い合うからダメ」とか言われるから、スター集中でも引っさげたアーツライダーが出てくれば一気に評価変わるな。 -- 2018-06-15 (金) 23:16:36
- ct53t全体Aup30%前後って普通に破格だと思うんですけど（名推理 -- 2018-06-15 (金) 23:04:49
- 数字出しちゃダメだよ -- 2018-06-15 (金) 23:06:20
- 解析で出た数値でもないんだし、大体こんくらいならいいと思うよ。あんまり神経質すぎてもアレだし -- 2018-06-15 (金) 23:42:50
- 前後って書いてるだろ、誤差10%ぐらいと予想してるわけだが。50ではなさそうだし10でもなさそう。それ以上の意図はないが、何か。 -- 2018-06-15 (金) 23:07:43
- うわ開き直ったよ。どういう人間が擁護してるかお察し -- 2018-06-15 (金) 23:08:53
- なぜ予想してる概数を言ったらこんなこと言われるんですかねえ…（困惑 目分量でわかるだろそれぐらい -- 2018-06-15 (金) 23:11:44
- 葉１さんもお察しとか言っちゃだめよ。浅さがばれるよ -- 2018-06-15 (金) 23:21:10
- だって明白だろう？ -- 2018-06-15 (金) 23:24:14
- まぁ10回も殴ればバフ一個がどのくらいの補正かは明白だわな。10%も余裕持たせて表現してんだし -- 2018-06-15 (金) 23:27:39
- アーツはNPチャージ量でも予想付くし。元々10獲得できるキャラが殴れば明白だな -- 2018-06-15 (金) 23:28:41
- A宝具のライダーって少ないから恩恵受けれるサーヴァント少ないのよね。 -- 2018-06-15 (金) 23:13:30
- ライダー並べたら星散らばってダメ期待値下がるでしょ…アーツバーサーカーとキャスター並べなよ -- 2018-06-15 (金) 23:15:43
- A狂ってだれかいたっけ -- 2018-06-15 (金) 23:17:32
- ヴラドと、アステリオス？カリギュラもAだっけか？ -- 2018-06-15 (金) 23:19:10
- ヴラドしか居ないし。 -- 2018-06-15 (金) 23:19:12
- ヴラドとナイチンゲールかな？ アステリオスやカリギュラはB3枚だし -- 2018-06-15 (金) 23:20:15
- ヴラドとか……それか敵に術以外もいるならそいつの有利クラスA型でもええやん。 -- 2018-06-15 (金) 23:20:18
- アステリオスとカリギュラはA宝具だがちょっと違わない？ -- 2018-06-15 (金) 23:20:20
- サリエリちゃんでも並べときなされ -- 2018-06-15 (金) 23:25:20
- 数字出しちゃダメだよ -- 2018-06-15 (金) 23:06:20
- 誰か見た目の話もしようぜ…かっこよくてだいしゅき（脳内停止） -- 2018-06-15 (金) 23:07:28
- 見た目、モーション、ボイスは100点満点で250点くらい上げちゃうくらいしゅき。 -- 2018-06-15 (金) 23:11:14
- 分かる。カッコいい -- 2018-06-15 (金) 23:17:22
- 初手Q選択したら見覚えのないモーションしてびっくりした -- 2018-06-15 (金) 23:25:38
- モーションも好き、EXでめっちゃ零児とシャオムウ思い出すあたりが最高に好き -- 2018-06-15 (金) 23:41:34
- 美声＆美声、かっこいいモーションで殴ってくるのが最高 -- 2018-06-16 (土) 00:29:11
- 維新10で星15個出すの忘れてた。良い。 -- 2018-06-15 (金) 23:22:00
- 維新はぶっちゃけ割と強い、魔装の支配者はCT6だし -- 2018-06-15 (金) 23:25:45
- 普通に直感さんの上位互換で泣けてくる…こう…もう少し強くしてあげてください直感を -- 2018-06-15 (金) 23:26:48
- まず自己消費できるライダーが持ってる時点で上位互換みたいなとこあるからな…… -- 2018-06-15 (金) 23:32:16
- 傾向的に直す予定はあると思う、ここ一年完全上位かなり増えたし二人改修済みだし -- 2018-06-15 (金) 23:33:06
- ライダーは星集中スキル持ってるようなもんだしな -- 2018-06-15 (金) 23:35:05
- しかも自分で十全に活かせる上に3T持続の全体バフまでついてるしな…。一応、全体バフ∔スター獲得のスキルは前例がないわけではないんだが -- 2018-06-15 (金) 23:44:03
- 直感は今持ってる奴がことごとく自分で活用できないのが向かい風 -- 2018-06-16 (土) 01:01:37
- 龍馬さん星だしてAクリブンブンして宝具グルグルするの良さそうだし、ほぼ固定枠の玉藻と残り1枠を公明・エジソン・術ギル・ジャンヌの誰にするか悩むな〜 -- 2018-06-15 (金) 23:28:51
- お竜さん割と背高い？身体を曲げてる割には竜馬と大きさ変わらない気がする… -- 2018-06-15 (金) 23:30:10
- プロフに乗ってたわ。そして、身長体重が俺とほぼ一緒だったわ -- 2018-06-15 (金) 23:31:22
- 手持ちで組めるサモさんレシピの中に「初動NPがあと10足りなくてマスター礼装が縛られる」やつがあったんだけどそこにすっぽり入って礼装フリーにしてくれた。ありがたや。 -- 2018-06-15 (金) 23:44:36
- 龍馬とお竜さんの絡みめっちゃスコ…。 いい…凄くいい…。尊い…。 -- 2018-06-15 (金) 23:44:58
- それに最終再臨絵も物凄くスコ… 聖杯いれますね -- 2018-06-15 (金) 23:46:05
- 掛け合いが楽しいから、他の鯖も特定の組み合わせで掛け合いが発生するようになったらいいな -- 2018-06-15 (金) 23:46:22
- アンメアもこうなれば良いなぁ。 -- 2018-06-15 (金) 23:47:29
- 弓と騎のアンメア同時改修して、両方とも画面に居る状態にしてほしいね。弓は水着って特徴があるんだし -- 2018-06-15 (金) 23:50:28
- 冗談抜きで開発が死ぬな…。まあ、2人1組のそれって掛け合いも魅力の1つになるからぜひやってほしいところではあるけど -- 2018-06-15 (金) 23:54:23
- アンメアもこうなれば良いなぁ。 -- 2018-06-15 (金) 23:47:29
- 龍馬さんはハゲなの？帽子で常に押さえてるけどハゲなの？ -- 2018-06-15 (金) 23:51:18
- こんなかわいい出来た女が一緒にいる男がハゲなわけないだろ -- 2018-06-15 (金) 23:54:38
- あれはいつでもポーゥッ!って投げるためだから -- 2018-06-16 (土) 00:00:28
- パトラさんとムーンウォークでダンスバトルやってほしい -- 2018-06-16 (土) 00:41:21
- 強い弱いで不毛な議論が続いてんな… [最短周回という普段使いに生かすのは無理がある]ことを指して弱いとする層がまず荒らす。NP20が供給できるかどうかでしか見てないなら、勝手に騒いで満足したら帰って。 [仮想敵や高難易度を意識して、その取り回しの良さ]をもって強いとする層は、様々な議論を交わしたい。攻撃Artsという優良バフをCT5、かゆいところに手が届くs2を携え、殴れるバッファーとしての活躍が期待される。 -- 2018-06-15 (金) 23:57:16
- 蒸し返すなハゲ。3行以下にまとめろハゲ。だからお前はハゲなんだよ。 -- 2018-06-15 (金) 23:58:29
- 言いたい事はわからんでもないがいくらなんでも口が悪すぎるぞ…。変な邪推向けらられたくなかったらまず暴言をやめなさい -- 2018-06-16 (土) 00:02:43
- わかった。肝心な部分だけ抜き出してみよう…ハゲ。ハゲ。だからお前はハゲなんだよ。 -- 2018-06-16 (土) 00:13:18
- これは不毛とか最初に言い出した木主がハゲだわ、しゃーない -- 2018-06-16 (土) 00:14:11
- おいやめろ。不毛の意味が文字通りの意味にしか見えなくなるじゃねぇかw -- 2018-06-16 (土) 00:22:57
- 長いのでそもそも読んでない。この形式の掲示板だと長文はそれだけで無能の証 -- 2018-06-16 (土) 00:03:06
- そんなんだから逆に言われるんじゃないのだろうか -- 2018-06-16 (土) 00:10:32
- たった5行程度の文章読めないような人間が無能を語る…深夜に笑いを提供しに来てるのかな？ -- 2018-06-16 (土) 00:21:13
- 横からだが長い云々じゃなく文章として普通に読みにくい。俺活字中毒気味（ライトノベルは読みません）だが、たった5行がすごい読み辛い… -- 2018-06-16 (土) 00:32:50
- 文章力の低い人が長文を書くと読み難いんよ。 -- 2018-06-16 (土) 01:43:26
- 言いたいことは何となく分かるがもうちょっと推敲してくれ -- 2018-06-16 (土) 00:14:29
- こうやって蒸し返すのも邪魔だしいらねー -- 2018-06-16 (土) 00:48:55
- 蒸し返すなハゲ。3行以下にまとめろハゲ。だからお前はハゲなんだよ。 -- 2018-06-15 (金) 23:58:29
- AメインでスキルＣＴ5って時点でもう玉藻ぐるんぐるんによってﾀﾉｼｲできるから良い鯖だよ -- 2018-06-16 (土) 00:15:46
- 玉藻側からしたら絆礼装はずして、欠片かプリコスの二択に礼装換えれるのは割と便利だよね -- 2018-06-16 (土) 00:23:26
- 坂本龍馬は以蔵よりまずブーディカに謝るべきだと思うの -- 2018-06-16 (土) 00:18:45
- 直感×アンドラスタの加護でCT据え置きで微妙って意見出るって事は元々その２つのスキルが弱いって事じゃね。 -- 2018-06-16 (土) 00:26:21
- A全体バフを騎が持ってても…ってのはある現状では。星出しは15個程度でもスター集中度高いから活用できる部類ではある。が、サポート寄りな構成なのがやや残念なところ -- 2018-06-16 (土) 00:53:23
- A宝具のライダー事態少ないしね。ある意味BQ強化の騎シュタルの逆。 -- 2018-06-16 (土) 00:55:07
- 単純に倍率低いって話が先行しただけで船中八策は微妙では無いと思うぞ、持続系や全体系はイマイチ見た感じのインパクトは低いし -- 2018-06-16 (土) 01:41:06
- 船中八策じゃねえ維新の英雄 -- 2018-06-16 (土) 01:42:07
- A全体バフの騎ってサモさん的にはありがたい。その上攻撃力もバフれて二種バフだし、髙HPエネミーは単体宝具で面倒みれるし -- 2018-06-16 (土) 02:00:48
- まあ現状だと微妙なのは変わらん。サポート系の場合は他との兼ね合いによるのが大きい -- 2018-06-16 (土) 02:53:26
- ネロが謝れ -- 2018-06-16 (土) 00:26:56
- 「宝具を打てれば」サポーターとしてはあっちの方が上だと思うし向こうは星3だからある程度は仕方ないんじゃないか?アタッカーとしては比べるべくもないというかそもそも比較すること自体がおかしいけど… -- 2018-06-16 (土) 00:31:31
- まぁ、何時かはローマ特攻とガッツに強化来るんじゃね。 -- 2018-06-16 (土) 00:33:46
- 直感×アンドラスタの加護でCT据え置きで微妙って意見出るって事は元々その２つのスキルが弱いって事じゃね。 -- 2018-06-16 (土) 00:26:21
- 相方の候補に両方のアンメア入れてみるの案外悪くないと思います。 -- 2018-06-16 (土) 00:30:29
- 第三スキルが星出しとA強化のセットだから、☆集中持ちはAクリ狙って一気に宝具解放まで持っていく……みたいな使い方も視野に入るのかな。 -- 2018-06-16 (土) 00:33:38
- 自分で☆吸ってまうのがサポートとしては難点か。集中持ちのArts型って書文先生やランス以外に誰がいたっけ…… -- 2018-06-16 (土) 01:05:24
- 柳生さんとかナーサリーとか -- 2018-06-16 (土) 01:35:02
- BBちゃんも自己改造持ちだったっけか。 -- 2018-06-16 (土) 01:41:27
- もう一つの結末の記事からの引用だが、スター集中スキル持ちでArts型のランスロット（剣）、李書文（槍）、ナーサリー・ライム、BB、シャーロック・ホームズ、柳生宗矩、岡田以蔵。混成メインなら割と選択肢は多いんじゃね -- 2018-06-16 (土) 02:04:30
- スキル１による打点の底上げも（多少）できるし、スキル２をNP90で宝具に届かなかったときの事故防止用と考えると、集中持ちA型のサポートとしては有りかね？Qも１枚とはいえ騎乗A+乗るし…… -- 2018-06-16 (土) 02:21:55
- あとはA型メインアタッカーに集中礼装持たせる感じか。星出し役がいると安定しそうだが…… -- 2018-06-16 (土) 02:27:50
- ↑剣スロはスキル、以蔵なら宝具＋殴り性能で星稼ぎ得意だから補助用に欠片玉藻とか孔明とかいると安定しそうね。術ギルと組み合わせてアーツで無理やり星出しってのもありかもしれない -- 2018-06-16 (土) 02:50:12
- ジャンヌに啓示で星を出させて、メインのA鯖に集中礼装つけてAクリAチェイン狙って宝具大回転、敵の宝具は龍馬で遅延＆ジャンヌで防ぐ、みたいなのもありかねえ。 -- 2018-06-16 (土) 03:04:45
- アンの場合B宝具（防御デバフつき）AAクリで大ダメージを出しつつリチャージに繋げる、という流れが作れるか……A宝具が最適だけど、A２枚持ちも相方適性高いかもね。 -- 2018-06-16 (土) 03:20:04
- 第三スキルが星出しとA強化のセットだから、☆集中持ちはAクリ狙って一気に宝具解放まで持っていく……みたいな使い方も視野に入るのかな。 -- 2018-06-16 (土) 00:33:38
- 維新はA主体のパーティなら普通に強い気がするんだけど、船中八策が・・・弱いってより地味って感じだよね。CT5って考えるとそこまで悪くはないんだけど、この効果のためにスキレベ10はキツい。・・・・イベ後半の報酬でスキル強化あったりして。 -- 2018-06-16 (土) 00:55:25
- 宝具5にすると宝具使う毎にNP10撒けるようになるとか。 -- 2018-06-16 (土) 01:03:43
- CT3で妥当だわあの効果なら -- 2018-06-16 (土) 01:04:05
- CT3とか以蔵さん見て言ってるのか？ 普通はCT3とか有り得んよ。 -- 2018-06-16 (土) 01:44:37
- 弓イシュタルの魔力放出がスキルマでCT3だね。限定ガチャ産と配布だからな… -- 2018-06-16 (土) 01:55:03
- カリギュラのs3もCT3だね -- 2018-06-16 (土) 01:57:09
- 『前例がないから無い』は他の事例で散々覆されてるし、まあ強化はゆるゆると期待してます（他に強化待ちがたくさんいるのも事実ですが）。 -- 2018-06-16 (土) 01:07:12
- スキル上げの素材が結構厳しいからな…。CTは縮むとはいえ、S2をスキルマする恩恵は低いと思う -- 2018-06-16 (土) 02:07:08
- 絆4のお竜さんかっこよすぎひん？ -- 2018-06-16 (土) 01:06:43
- 絆5のセリフ良いこと言ってるけど…って思ってたらお竜さんがしっかり代弁してくれました ここまで長いのも珍しい…というか一番の可能すらあるのでは -- 2018-06-16 (土) 01:08:56
- キアラもデミヤ絵の台詞とか絆5も糞長い… -- 2018-06-16 (土) 01:15:03
- 好きな鯖しか育ててなくてチャージ減持ち鯖が全然育ってないから宝具のチャージ減が確立でも嬉しい…… シナリオ内の沖田戦では三回もチャージ減成功してくれた -- 2018-06-16 (土) 01:31:48
- 抑止力の英霊繋がりでエミヤにコメントあったりせんかな……流石に無いかな……… -- 2018-06-16 (土) 01:34:00
- 使える使えない談義なんかよりお竜さんに脱皮の概念とかピット器官があるかとかあるならどっちのタイプなのかとか体格的に毒より締め付け力に極振りなんだろうかとかそういうのが気になって夜しか眠れないんですがどうなんでしょうか -- 2018-06-16 (土) 01:48:17
- 夜眠れてるなら健康体じゃねえか！ -- 2018-06-16 (土) 02:26:58
- 毒使ってる様子ないし、蛇として考えるならフィジカル全振りの種がベースじゃないかね？まあ神秘に突っ込んでる存在だからあんま考えてもしゃーないかも知らんが。 -- 2018-06-16 (土) 08:09:54
- 上に自身のバフのみじゃ伸びにくいってあるけど自バフ両方かかってる場合そう低く無いから違わね？ -- 2018-06-16 (土) 01:55:38
- 異種バフだから割と伸びる -- 2018-06-16 (土) 02:05:24
- 伸びにくいってのはatkの低さが足を引っ張るかとかの部分だしな -- 2018-06-16 (土) 02:50:36
- 異種バフだから伸びるとも言えるし各効果はそんな高くないのと低ATKで伸びないとも言える -- 2018-06-16 (土) 02:58:45
- 異種バフだから割と伸びる -- 2018-06-16 (土) 02:05:24
- お竜さんが可愛いのでそこまで不満は無いけど、第三臨達成のミッションがあるせいで結構な数の種火を使わされるのだけは勘弁。そんな強い訳ではないからゆっくり育てたいのに… -- 2018-06-16 (土) 02:38:23
- 既に鯖が揃ってるマスターには不要な性能だけど、駆け込みで一章クリアしたばかりで手持ちが揃ってないマスターには助かる支援型って感じの性能なイメージ。手持ちが育ち始めると段々使われなくなってくるけど序盤お世話になった記憶はずっと残る……そんな性能 -- 2018-06-16 (土) 02:57:27
- 最初のころの配布なら許されてた感じよね -- 2018-06-16 (土) 03:00:09
- 知り合いに駆け込みで一章クリアした勢が結構いるけど、そういう層はこの性能に喜んでたなあ。賢王とオジマンを足して大人しくさせたような感じだし。海千山千のマスターには喜ばれなくても初心者がサポート鯖の何たるかを知るにはいい先生なのではないかなって思う。 -- 2018-06-16 (土) 03:19:39
- まあ駆け込みクリアするような初心者とそれ以外の割合考えたら現状も妥当なとこではある -- 2018-06-16 (土) 03:24:46
- それだけに終局前提なのがねぇ。5章くらいで欲しい性能だと思うんだけど6章から二部にかけては一押し足りない.... -- 2018-06-16 (土) 06:10:00
- 個人的には全体宝具だったら言うことなかったってぐらいかな・・・NPばらまきおじさんは何人いてもいい（例え10でもないよりまし） -- 2018-06-16 (土) 03:08:47
- 全体ならそれこそサモさんともろかぶりであかんですぞ。金時と比べてるのは的外れだけど -- 2018-06-16 (土) 05:22:12
- 金時は配布でサモさんは限定。持ってる人の数考えたらそれサモさんでよくね？となる可能性は比較的低いと思われる -- 2018-06-16 (土) 08:33:33
- ぐだイベ開始直前までサモさんのガチャあったしそれサモさんでよくね？となるとしか思えないんじゃが・・。しかも龍馬が似た性能ならサモさん目当てで散財しなかったという人が出てきて大荒れしそう -- 2018-06-16 (土) 09:49:50
- サモさん越えなきゃ問題ない。てかガチャなんて回す奴の自己責任よ。型落ちしようが環境に合わなくなろうが補填なんてないし -- 2018-06-16 (土) 10:32:08
- それにしたって全体から見ればごく少数。荒れるとするなら声が大きいだけ。〇〇でよくね？って言われるのは配布かフレポで出る低レアかフレから借りやすい鯖のどれか。あるいは煽りもあるけどこれはまた違うな -- 2018-06-16 (土) 10:45:12
- 素殴りのNP効率は龍馬＞サモだから結局クエストのエネミー編成次第よ。龍馬の場合は組んでる玉藻の宝具回転率も上がるし星出しでAクリ狙えるしでぶっちゃけ宝具は龍馬の方が回る。サモはあくまでも周回要員だからサモがいれば龍馬要らんって結論にはならないはずだがな -- 2018-06-16 (土) 11:05:29
- 最初のころの配布なら許されてた感じよね -- 2018-06-16 (土) 03:00:09
- 玉藻とマルタで挟むのはどうかな 火力は低めだけど一応マルタのスキルと宝具で防デバフ付けれてAも多くなるからアリかなと思うんじゃが -- 2018-06-16 (土) 03:01:08
- 宝具への対処ってどうすんの？玉藻使ったAパなら完封できるものなのかな -- 2018-06-16 (土) 03:04:41
- それは流石に無理。玉藻+孔明+Aが得意な誰かでようやく機能するレベル -- 2018-06-16 (土) 03:06:15
- オリオンみたいにチャージ減確定の鯖がいれば割と余裕持って対処できる。問題はオリオンしか適性がある鯖がいないことだが -- 2018-06-16 (土) 06:12:59
- ↑弓王がいるぞ。確定では無いが宝具の連射力で割となんとかなる -- 2018-06-16 (土) 11:40:43
- なにそれえろい -- 2018-06-16 (土) 05:01:44
- 宝具への対処ってどうすんの？玉藻使ったAパなら完封できるものなのかな -- 2018-06-16 (土) 03:04:41
- サモさんシステムの一翼を担えそうな鯖で宝具が単体なのは有難いのだが、さてもう片翼に誰を宛がうかな… -- 2018-06-16 (土) 03:05:08
- 儂じゃ！ -- 2018-06-16 (土) 03:57:50
- ああ、ノッブの戦略はNP獲得量アップか。こりゃ盲点… -- 2018-06-16 (土) 05:00:59
- 試してないけど、倍率的には宝物庫ならサモさん(蒼玉)+牛若丸+龍馬+協会服で回れると思う(関係各スキルはレベルマ推奨)。あと龍馬の宝具撃つ前提ならAチェイン組みやすい鯖いいと思う -- 2018-06-16 (土) 05:43:08
- 儂じゃ！ -- 2018-06-16 (土) 03:57:50
- 坂本さん性能はともかく割と豪華じゃない？ 初期鯖勢のアンメアではなしえなかった初のプレイアブル2キャラ!! そして宝具ボイス3種。他キャラへの会話多いし、配布鯖としてお得で満足なんだけど……もしかして少数派なのかな。 -- 2018-06-16 (土) 04:07:33
- 声優からして拘ってるし、むしろネームとしては一番稼げる龍馬を配布にしたのはなかなか凄いことだからな…いやまあ織田信長を配布した運営なんじゃが（小声） -- 2018-06-16 (土) 04:26:31
- その辺豪華だからこそ性能が目につくというか。何から何まで地味だったら空気になって終わるだけだと思うの -- 2018-06-16 (土) 04:41:48
- 話題性がなけりゃね、性能が凄すぎても「ああ、当然だな！」ってなってここまで盛り上がらん気もするｗ -- 2018-06-16 (土) 04:59:12
- 更にコマンドカード選択ボイスは6個、スキル使用ボイスは4つもあるぜ！いや、こんだけバリエーションがあるとやっぱり使ってて楽しいね。キャラがフィールドにもう1人いるようなもんだし。 -- 2018-06-16 (土) 04:58:54
- お前オリオンさんディスってんのかメーン？ -- 2018-06-16 (土) 05:17:55
- シーサイド・ラグジュアリー上手く使いこなせそうなタイプのヒット数の多さだな。 -- 2018-06-16 (土) 04:47:59
- 大妖怪っぽいお竜さんの本体て世界漂白されてなければまだ生きてた可能性もあるのかな -- 2018-06-16 (土) 05:15:05
- Artsチェイン3rdArtsクリティカルで36%ぐらいから100%まで一気に溜まって驚いたんやけど、これって普通なんかな？こういう事が滅多にないからわからん… -- 2018-06-16 (土) 08:16:53
- まだ龍馬つかってないからなんとも言えないけど、overkillも換算されてないかな -- 2018-06-16 (土) 12:38:38
- サポ鯖や礼装が強いというのは置いといて、定番の欠片玉藻マーリンで挟むと宝具大回転&クリティカル連打で楽しかったな、タマホームも試してみたい。が、守りが薄いからスキルか宝具に防御upがほしかったな -- 2018-06-16 (土) 08:19:12
- ライダーで自衛力強いのがあんまりいないからねえ -- 2018-06-16 (土) 08:29:21
- 火力変調気味だからね。オジマンやアキレウス、騎シュタ凛がある意味例外枠かね。神性持ち多いな -- 2018-06-16 (土) 08:33:52
- マリー「…」 -- 2018-06-16 (土) 08:38:29
- マリーは自衛力以外というか具体的にはatk値とカード性能が足りないので… -- 2018-06-16 (土) 09:17:47
- ライダーで自衛力強いのがあんまりいないからねえ -- 2018-06-16 (土) 08:29:21
- リキャスト短いからスキルマすると玉藻と術ギルあたりでスター活かしながら宝具回せそう。問題はスキルがスルメ味でスキルマのリターンが小さいと感じることか -- 2018-06-16 (土) 08:24:38
- スキル2がCT6ならNP10でも文句無かった…けど、玉藻と合わせたら3ターンに一回np配布はやべーかな -- 2018-06-16 (土) 08:37:44
- 騎ならメイドオルタのコーチで加速もええで。他スキルシナジーないが -- 2018-06-16 (土) 12:40:46
- ツイッターでお竜さんの唾をリットル単位で採取しようと追い回す婦長ネタを見かけて笑った。あの人ならマジでやりそう -- 2018-06-16 (土) 08:37:49
- ギャグボール咥えさせて飼育しなきゃ（使命感） -- 2018-06-16 (土) 08:39:46
- お竜さん、縛り上げられてギャグボール噛まされて大量の梅干しや柑橘類に囲まれるのか……かわいそうだと思いました。(パーフェクト婦長がいるカルデアのマスター並み感) -- 2018-06-16 (土) 09:41:01
- バレンタインイベで覚えたココナッツ麻酔法を試す時が来たようだ -- 2018-06-16 (土) 09:46:28
- ライダークラスの星吸いやすさが、サポート寄りの鯖だと本当にキツい。星集中ダウンをデメリットに付けた礼装が欲しい -- 2018-06-16 (土) 10:16:03
- 自分で殴っても強いとならないとどうしてもね。攻撃力高いか低いステ補って余りある量のバフがあればよかったんだが -- 2018-06-16 (土) 10:34:33
- あとは、宝具５にしたとき、どれくらい威力が伸びるかだねえ。宝具火力が高けりゃ自分で殴った分も無駄にはならないし。 -- 2018-06-16 (土) 10:48:44
- 計算上は宝具5レベルマ銀フォウマスキルマ自バフのみで90kちょいってところ -- 2018-06-16 (土) 10:51:59
- でも出たら出たで龍馬じゃあまり活かせないんじゃないか?サポーターによらせようにもアタッカーとしての側面が無視出来るほど低くないし -- 2018-06-16 (土) 10:37:55
- 礼装枠ひとつ埋めるデメリット受け入れるほどのサポート性能でもないしな。スター集中ダウンの他にどんな効果が付随されるかにもよるが -- 2018-06-16 (土) 10:43:32
- 自身の攻撃力を30%アップ+スター集中をダウン(デメリット)みたいなのは理想だと思う -- 2018-06-16 (土) 10:45:35
- 自分で選んで付けれるスター集中ダウンははたしてデメリットなのだろうか？ -- 2018-06-16 (土) 11:10:48
- そのキャラにはスターが回りづらくなる＝クリティカルを狙いづらくなるんだからデメリットで間違いないだろう。とはいえ、物は考えようだからそういう風に見る事も出来る。 -- 2018-06-16 (土) 11:18:26
- いやそうなるとえっちゃんのアレはデメリットあるのにカリスマかけるだけとかいうアレなスキルになるぞ -- 2018-06-16 (土) 11:22:52
- 最後の最後で「物は考えよう」と言ってるの、見てないんかい… -- 2018-06-16 (土) 11:29:13
- 対象自分ならデメリットはないぞ？あれ抜け道が用意されてる感ある -- 2018-06-16 (土) 11:29:39
- ゲーム内では弱体無効や弱体解除効かないし対魔力でも弾かないからバフ扱いっぽいけどな -- 2018-06-16 (土) 13:13:50
- そういう礼装あったら便利だなーと思う一方、欠片を付ける場合に勝る利点になるだろうかと考えてしまう -- 2018-06-16 (土) 10:51:19
- デメリットの代わりの効果次第だろうな。まあ、デメリットの効果量によっては大して効果なくて結局欠片つけた方がいいってなりそうだが -- 2018-06-16 (土) 10:55:48
- 自分で殴っても強いとならないとどうしてもね。攻撃力高いか低いステ補って余りある量のバフがあればよかったんだが -- 2018-06-16 (土) 10:34:33
- 実際使ってると、スキルが案外使いやすい。開幕で使い切って、味方の初動をスムーズに出来るのは中々。今回みたいに「敵の数が多くて、宝具３連のみでクリア出来ない」周回だと使いやすい感じ。 -- 2018-06-16 (土) 10:55:21
- わざわざ雑魚散らしで単体のこいつを使う意味は？サモさんでいいよね -- 2018-06-16 (土) 11:02:10
- ないよな。すぐ次の宝具撃てるわけでもないし -- 2018-06-16 (土) 11:06:43
- べつにサモさん使わなくてもいいよね -- 2018-06-16 (土) 11:06:44
- 宝具三連のみでクリアできない周回って話だけどサモさんの方がいい感じなの？ -- 2018-06-16 (土) 11:09:09
- 今回のイベントの敵の出かたでは正直サモさんも微妙じゃないか？ちびノブ増やさないなら問題ないかもだが -- 2018-06-16 (土) 11:09:44
- 新しい騎が出るたび荒ぶるサモさん臣民。ブリテンはもう滅んだんだから大人しくサーフィン楽しんでておくれ -- 2018-06-16 (土) 11:09:47
- サモさんはシステム次第では3発以上撃てるけど、敵のHPやクラスで回収率変わるから安定出来るかはバッファーと育成度合いと宝具レベル次第よ。 -- 2018-06-16 (土) 11:11:15
- 周回って部分だけ見て脊髄反射してる可能性 -- 2018-06-16 (土) 11:11:18
- わざわざ雑魚散らしで単体のこいつを使う意味は？サモさんでいいよね -- 2018-06-16 (土) 11:02:10
- 星5メイド実装が配布鯖の転換点だったと思う。騎ん時と比較されて叩かれまくったから。あれで運営も配布鯖を強くするのは自分の首を絞めているって気付いたんでしょ -- 2018-06-16 (土) 11:12:19
- その場合すべきはメイドの強化だったけどね。宝具1だとサンタに劣る火力のイスカへ宝具強化をやったように -- 2018-06-16 (土) 11:16:41
- 配布というか、高倍率のNPチャージ持ち自体実装しまくるとインフレでサービス終了早まるって事にようやく気付いて慎重になった感 -- 2018-06-16 (土) 11:17:16
- ☆5弓全体とかやり過ぎた感ある。 -- 2018-06-16 (土) 11:19:48
- やり過ぎたから他を抑えるでは当然反発は大きいよ。だって関係が薄いとこにしわ寄せが来てるんだから -- 2018-06-16 (土) 11:24:40
- 全員NP獲得スキル持ちだしな…。テスラとイシュタルに至っては最大50とかとち狂ってる。 -- 2018-06-16 (土) 11:26:42
- ☆5全体弓はギルの宝具を火力でも回転率でも優秀にしたせいで全員のハードルが上がったからなあ。宝具強化だけにして火力は最良って調整にすればまだインフレは穏やかだったろうに -- 2018-06-16 (土) 11:28:05
- でも全体弓星5は全員なんらかの強みあるから上手いこと調整してると思う -- 2018-06-16 (土) 11:30:54
- インフレしないってのも割と語弊があるというか。まあ緩やかな方ではあるんだが明確な格差はあるからなあ。後の方に追加されたものほど強いとかでもなく -- 2018-06-16 (土) 11:31:49
- 弓はギルに30チャージ付けたのが杜撰すぎたね。それまでは宝具火力ならギルって感じでちゃんと住み分け出来てたのにチャージ持たせたせいで全部壊れた -- 2018-06-16 (土) 12:39:09
- 騎ん時は色々とピーキーな星4騎の中にぶっこまれた爆弾感凄い -- 2018-06-16 (土) 11:19:43
- 今の調整具合で実装されてたら絶対NP効率激渋にされてたこと間違いなしだしな…若さ故の過ちは恐ろしい -- 2018-06-16 (土) 11:21:28
- Q主軸のアサシンとかジャックがピークでそれ以降とそれ以前はNP効率悪いか星出ないかその両方かだしなぁ。 -- 2018-06-16 (土) 11:23:12
- 俺は単体宝具選ぶとき騎ん時普通に星5騎よりよく使うからなぁ(ちなみに騎クラスはコンプしてる) -- 2018-06-16 (土) 11:25:36
- 50%チャージは強過ぎるんだよなぁ。 -- 2018-06-16 (土) 11:26:28
- いや、その前からイスカンダル（強化前）はサンタオルタに火力で負けてるとか言われてたよ。メイヴも騎ん時と比べられてたし -- 2018-06-16 (土) 11:23:33
- サンテラとかメカエリちゃんとか十分強いから暴力メイドはあんまり関係ないのでは -- 2018-06-16 (土) 11:42:29
- 陰謀論みたいなもんじゃろ -- 2018-06-16 (土) 11:45:28
- トップクラスの配布鯖はともかくその辺の強いと言えるレベルならもう少し平和だったかもしれない -- 2018-06-16 (土) 11:52:11
- ぶっちゃけ単純な強さならサンテラよりは強い、サンテラは役割持たすと有能だけど普通にする分には扱いにくいし -- 2018-06-16 (土) 12:12:58
- 本当に何の補助もなく使うなら分からんでもないけど… -- 2018-06-16 (土) 13:13:39
- パーティメンバー固定枠できつつあるから、むしろこういうモーションとかにグッと来る路線でもいい。性能ともなってるに越したことないけどそろそろネタもつきるだろうし -- 2018-06-16 (土) 11:54:50
- 毎度この手の諍いを見て悲しくなると同時に、なぜ「＊＊＊でおｋ」「結局こいつ＊＊＊の劣化」「中途半端クソ乙」とかばかりで、『どう使ったら面白いだろうか』の精神が抜け落ちるんだろうなと思う…… -- 2018-06-16 (土) 11:57:48
- どう使ったら、に関しては龍馬はわかりやすいけど、そのぶん数値の足りなさもわかるからなあ。むしろ少し使い方にひと工夫ありそうな構成ならと思わないでもないが、それでも叩くやつはいそうだし難しい -- 2018-06-16 (土) 12:00:57
- 順位をつけるのに必死なんでしょ。 -- 2018-06-16 (土) 12:13:53
- 同期まではわからんが徹底的なまでにこき下ろすこと自体が目的になってしまってる所があるからなぁ。 -- 2018-06-16 (土) 12:18:36
- って変換ミスってるな…。同期× 動機○ -- 2018-06-16 (土) 12:19:54
- 龍馬に関してはここが足りない、じゃなく数値が足りない、だからしゃーないところもある 個々で持ってる能力自体は悪く無いからなぁ -- 2018-06-16 (土) 12:22:16
- 性能によってはそのどう使ったら面白いかというのが困難であるので。また、取るのに少なくない時間と労力を使う以上は性能が気になるのは仕方ない話でもある。状況が変わって後に出番がある可能性考えればスルーするという選択肢は選びにくい。が、現状弱いと思いながらイベントを走るのは苦痛を伴う。不満を撒き散らすことに正当性はないとはいえ -- 2018-06-16 (土) 12:26:29
- 単体aライダー他いたっけ？ -- 2018-06-16 (土) 12:36:58
- 汝は竜、罪ありき -- 2018-06-16 (土) 12:40:19
- 使いますか…？ -- 2018-06-16 (土) 12:41:45
- めっちゃ使うが・・・ -- 2018-06-16 (土) 14:15:40
- そら勝つ為の使い方には困らないが当人だけの使い方に乏しいタイプの宿命よ 具体的には器用貧ｎ…… -- 2018-06-16 (土) 13:12:09
- 言うなｗ 悪く言えばそうなるのがそういうタイプだから間違ってはいないけども -- 2018-06-16 (土) 13:14:32
- 個々のスペックが重視される場面っていつあるんだろうな。単騎？凸カレ×3？ -- 2018-06-16 (土) 14:17:10
- ポジティブな考察をする気が最初からなくて、叩くことしか考えてないもんね -- 2018-06-16 (土) 14:16:55
- 性能はアレかも知れんが、宝具演出でレア差分があったり台詞もパターンあるから使ってて楽しいよね。 -- 2018-06-16 (土) 12:28:57
- よく見る「太陽王の下位互換」ってやつよりは「太陽王と賢王の子供」みたいな印象だなぁ、まで考えたところでなんかCLAMP先生が描いたジョジョの同人誌を思い出した -- 2018-06-16 (土) 12:29:58
- 卵産むやつだっけか -- 2018-06-16 (土) 12:35:05
- オジマン×術ギル、の子供！？ …┌（┌ ＾o＾）┐ -- 2018-06-16 (土) 13:00:52
- 維新がaパにすげえあってるから黒聖杯運用で強いやんとか思ってたらボロクソで草。まして劣化とか何の劣化なんですかねえ…（困惑 -- 2018-06-16 (土) 12:40:01
- 千里疾走がct変わらず全体とか普通に破格なのにね。 -- 2018-06-16 (土) 12:44:45
- 別にあのスキルそのものが強いから金時強いわけではないので… -- 2018-06-16 (土) 13:01:41
- 三ターン高倍率バフとNP50チャージは大正義だしね -- 2018-06-16 (土) 13:04:18
- カード性能と噛み合っているからこその強さ。スキル単体で破格とまでいくにはよほど壊れてないと無理 -- 2018-06-16 (土) 13:06:56
- 星出し→高い。NP効率→高い。宝具→Qアップこれでその二つのスキル持ちとか今後も来るか来ないかレベルのぶっ壊れだなぁ… -- 2018-06-16 (土) 13:10:25
- 宝具の色まで含めて比較されることってあんまないと思う。クラスごとの単体と全体でバランス取ってる感あるから -- 2018-06-16 (土) 12:59:41
- 普通にするだろ…。初手Q宝具は残念だから嫌われるし、大抵はマーリンの加護があるBか玉藻でブンブン出来るAの方が歓迎されるし、宝具の色含めてPT編成しなくて済むのは大してバフらなくてもどうにでもなる低体力エネミーが並んでるだけの脳死ぶっぱ周回可能なクエだけ -- 2018-06-16 (土) 14:21:46
- いやその程度の考慮はするけど全てではないんじゃ… -- 2018-06-16 (土) 14:27:38
- 全てではないけどことAパにおいてはかなり重要な要素だからA宝具以外論外な時点でBやQ宝具と比較する意味が無いから -- 2018-06-16 (土) 14:33:29
- つまり編成難易度高くて無駄に時間がかかるAパ用の鯖ってだけで評価が下がるのは仕方ないと -- 2018-06-16 (土) 14:39:37
- Aパ使わない人や長期戦が嫌いな人にとってはそうだね。ただ好みの問題だから強弱の問題と一括りにするのは浅慮だな。そもそも強さの基準もこのゲームじゃ曖昧だし、速攻クリアしたいならギルライコーか噛み合う特攻鯖とマーリン孔明令呪連打以外全部弱いって事になるしね -- 2018-06-16 (土) 16:12:54
- カリスマとNP配布が別スキルって時点で、マーリン辺りと比較して勿体なく感ちゃう面はある。クラスも違う配布星4と限定星5と比較にならんだろってのは頭では分かってるんだけど -- 2018-06-16 (土) 13:09:34
- マーリンを比較対象にしてはいけない・・・奴の持っているスキルは全て異常な性能だ -- 2018-06-16 (土) 13:21:57
- まだ出て間もないからじゃないかね、うちもアーツパだからか凸黒聖杯持たせまくって運用してるけど普通に良いぞ。 -- 2018-06-16 (土) 17:33:21
- 千里疾走がct変わらず全体とか普通に破格なのにね。 -- 2018-06-16 (土) 12:44:45
- 以蔵さんと組ませる性能って感じがする。以蔵さんが持ってないバフ全種持、クリ主体に重要なスター15個付与、宝具バフを途切れさせない為のNPチャージ。育成してならべなきゃ…(使命感) -- 2018-06-16 (土) 12:45:37
- 以蔵さんが使わない分は自分で活用出来るから無駄になりにくいしな。まあ、龍馬はうれしいだろうが以蔵さんはちょっと複雑そう -- 2018-06-16 (土) 12:50:51
- 以蔵のスター集中鍛えて龍馬から星とれるのかな -- 2018-06-16 (土) 12:57:38
- 以蔵さんめっちゃ複雑そうな顔してる… -- 2018-06-16 (土) 12:59:48
- 対騎相手には一応候補かなぁ。 -- 2018-06-16 (土) 13:02:59
- S1が全体防バフや回復だったら騎に不利らないAサポ鯖の立ち位置をとれたかも…って印象。確率チャー減、星出し、Aバフ、弱体バフと耐久パに嬉しい要素はあるし。 -- 2018-06-16 (土) 13:13:47
- 全体防バフならどっちかと言うとS2に欲しかったかも -- 2018-06-16 (土) 13:28:38
- もしかしてルーラー適正あったりする？薩長を実際に調停したし -- 2018-06-16 (土) 13:15:56
- カリスマがＣ∔である理由がそれではあるけどそれとこれとは別の話じゃないかな…。あっても不思議には思わないけど -- 2018-06-16 (土) 13:21:44
- どの程度創作の影響受けてるかじゃね 史実龍馬なら武器商人としての意味合いも強かったから無理だけど無辜の怪物じみた創作の影響ガッツリ受けてるならイケるし(船中八策なんて実在怪しいけど持ってる辺り多分後者) -- 2018-06-16 (土) 13:47:18
- 本人だけならともかくお竜さんついて来たらはじかれそう -- 2018-06-16 (土) 15:17:24
- 坂本さんはチーム全体で評価する鯖だと思うんだが、単体での評価しか言われんなあ。サーファーモーさん含めてあと一体星4以上のA型騎でてからじゃないかな、評価は。 -- 2018-06-16 (土) 13:17:14
- まぁ、他クラスと組ませると星は本人に集まるからねぇ。 -- 2018-06-16 (土) 13:19:39
- 評価に関しては保留なんてないよ？変わることはあるけど現状の鯖の実装環境が厳しいというならその段階で評価が下がる -- 2018-06-16 (土) 13:28:08
- Aパでアタッカー向きの鯖を、単体で使おうとしたりサポートで使おうとしたりしてるからこの評価なんかなって。とりあえずAパで龍馬さんめっちゃ楽しいというはわかった -- 2018-06-16 (土) 13:42:54
- Aパでアタッカー向きに見える使い方が出てないんで前提から違うんじゃない？ -- 2018-06-16 (土) 14:21:25
- どう見ても周りをサポで固めて龍馬の宝具回してチャージ削ってく弓王みたいな運用がしっくりくるのになぁ。それ以外で使おうという発想が逆に分からないわ -- 2018-06-16 (土) 14:24:27
- カリスマと英雄でAを特に全体強化って、サポーターの玉藻とか孔明のAの打点挙げてオバキルでの稼ぎを加速させる目的かなって思った -- 2018-06-16 (土) 14:29:03
- 使用感は若干異なるだろうけど、弓王でAパ組んだことあればどういう動きするかは分かるでしょ。有用な戦術だけど、強いか弱いかは個々人が自分で判断すればいい -- 2018-06-16 (土) 14:29:35
- Aパはブラドとかも楽しいんだけど、星集中が素で付いてるライダーでAパアタッカーできるのはなかなか良い -- 2018-06-16 (土) 14:32:08
- いつになるのか分からない実装を待たないと評価できないのか・・・ -- 2018-06-16 (土) 13:45:31
- もう流れてしまったけど、集中持ちもしくは集中礼装付けたA型メインアタッカーと、数ターンの安定した星出しが出来る鯖（出来ればA型）で挟むと良くね？みたいな意見あったがどうだろう。 -- 2018-06-16 (土) 13:29:18
- 剣スロも以蔵もカードバフないから混成向きなイメージは割とあるけど。 -- 2018-06-16 (土) 13:34:23
- 悪くはないと思うけど、それならアタッカーに星集中不要で似たような役割できる術ギルやエレナ使うかな感もある。 -- 2018-06-16 (土) 13:35:37
- 集中持ちAアタッカー→剣スロ 安定した星出しA→剣スロ と見た場合、3人目は欠片持ちの玉藻か孔明、マーリン、ホームズ辺りになるか -- 2018-06-16 (土) 13:37:43
- 星出し役がジャンヌの場合は、チャージを龍馬で減らしジャンヌの無敵でしのげる、みたいなのも。A型ライダーが少ないこともあって混成向きなのでは？なんて意見も。 -- 2018-06-16 (土) 13:38:22
- むしろAパアタッカーを龍馬にさせたほうがいい。ライダーから安定して星奪えるのはランスロやブリュンヒルデくらいじゃないかな -- 2018-06-16 (土) 13:44:18
- 以蔵もカード揃ったタイミングで気軽にs3使うでメリハリとれるしやっぱ混成向きだな -- 2018-06-16 (土) 13:48:30
- 以蔵さん宝具後の殴りで星いっぱい出せるし、要所で集中スキル使ってスイッチできるし、龍馬からはバフを出せるし、この２人をアタッカーに据えてもう１人はサポートという構成でも良いと思う。 -- 2018-06-16 (土) 15:01:54
- アタッカーに集中礼装強要される事自体微妙にデメリットだからなぁ 火力礼装+サポ術を打破するほどのサポ能力はないし -- 2018-06-16 (土) 13:54:22
- 枝の言うアタッカーって具体的には弓や北斎の事だろうか？ 他のＡ宝具アタッカーって集中スキルもってるの殆どだし -- 2018-06-16 (土) 13:58:35
- 礼装でライダーから星を奪えるA型と考えると、サモさんに弓王やオリオンやロビン、式、赤＆嫁ネロ、アサエミ辺り？ミドキャスはちょっと辛いかね。 -- 2018-06-16 (土) 14:14:08
- ミドキャスメインの場合は殺だからそもそも術で固めるだろうから、竜馬云々はあんま関係なくない？ -- 2018-06-16 (土) 14:18:22
- ミドキャスじゃなかって狂ヴラドだった。間違えた……そして礼装で星を奪うのが『ちょっと辛い』どころではなかった。 -- 2018-06-16 (土) 14:24:01
- ヴラド公は専用構築必要だからまたちょっと違うかな。公の場合自身でクリティカル狙うよか、宝具で出た星を玉藻とかに流して玉藻の宝具でNPとスキル回転加速させてもらって結果的に宝具連射できる意味合いのほうが大きいし。 -- 2018-06-16 (土) 14:32:31
- A型アタッカーを据えてAクリAチェインで宝具回転を狙う構成なら、龍馬自身はAアップ系とかより欠片持たせた方が良いかね。 -- 2018-06-16 (土) 14:28:30
- 星４＋αの複合効果礼装は相性良いみたい。この間のトゥリファスはATK特化だし割りと安定した -- 2018-06-16 (土) 14:40:17
- AとB強化して星を出すのだとスイートデイズだけど、ステ上昇がややHP寄りなのが難点かな。 -- 2018-06-16 (土) 15:47:13
- スイートデイズはATK増えるだけまだマシだよ。まぁメリー・シープや壬生狼と違ってバランスになったのは悲しいがHP特化じゃないだけまだマシ -- 2018-06-16 (土) 17:30:31
- オジマンと並べとけばNP30+で良い感じだから取りあえず他の星５を随時入れ替えておけばいいと思う鯖 -- 2018-06-16 (土) 13:32:40
- オジマンと並べるのは星散るから無いかなぁ…素直にサポ術 入れた方がいい -- 2018-06-16 (土) 13:52:10
- ずっと有利で殴りたいので欠片ガン積みで飽和させてるわ -- 2018-06-16 (土) 16:51:02
- オジマンと並べるのは星散るから無いかなぁ…素直にサポ術 入れた方がいい -- 2018-06-16 (土) 13:52:10
- 会話5って埋まってないんですかね だとしたら…？ まてしか案件？ -- 2018-06-16 (土) 13:34:46
- ストーリークリア後じゃないかな？アポイベの時のアヴィ先生もそうだったし -- 2018-06-16 (土) 13:45:03
- NP20かチャージ減少確定のどっちかさえ持ってればまだ良かったんだがな。運営は渋って自分の首絞めてる気がしてならない。 -- 2018-06-16 (土) 14:04:54
- 強すぎるキャラを配布した方が首絞めることになりそうじゃね？ 性能目当てのガチャが回らなくなるんだから。まあFGOは性能よりもキャラで引かれる節があるからそれほど影響ないのかもだけど -- 2018-06-16 (土) 14:10:46
- 配布で足りるからガチャ回さない人らが配布で不足に変わったからガチャ回すとは思えないけどな -- 2018-06-16 (土) 14:19:17
- なら配布で壊れだす必然性も無いだろ。そもそも金払ってるのが客なのであって、配布がほどほどの性能で無課金が騒ごうがそれをフォローする意味が無いし。配布の強弱がガチャに繋がらないなら尚更ね -- 2018-06-16 (土) 14:27:47
- 別に騒いでるの無課金だけじゃないだよね。よっぽどの廃課金でないなら配布にはお世話になるわけよ。まあそれ以外が客でないと切り捨てる方針なのかもしれないけれど -- 2018-06-16 (土) 14:35:21
- 課金無課金どうこうより、俺が思ってた強さと違う！ていうめんどくさい連中が騒いでるだけな印象 -- 2018-06-16 (土) 14:41:08
- 印象語るのも自由ではあるけどレッテル貼るようなのはやめた方がいいよ？そんな言い方する連中は対立煽りに見える、とか逆に言われても反論できないでしょ？要は不毛でしかないもの -- 2018-06-16 (土) 14:46:14
- 少なくても数値が低いのは事実な訳でそれに対して低いなぁって言われてるのを必死に弱ない！使い方が悪い！って脳死連呼してるだけじゃね？擁護もAライダーとしてなら使える！(マーリン孔明玉藻欠片テンプレ)しかねーし -- 2018-06-16 (土) 14:47:19
- S2はともかく全体的見ると2種持続全体バフだからそう低くもないけどね -- 2018-06-16 (土) 14:50:32
- 全体バフとしては珍しくないというのが低くないとイコールではないが。他に特色がないなら弱いと評価されるし -- 2018-06-16 (土) 14:53:30
- AパアタッカーをAパで使うと良いっていうのが擁護になるのか…（困惑） -- 2018-06-16 (土) 14:55:46
- 数値が低いってのはNP10％のことかな？ CT7で全体にNP撒けるのってマーリンくらいだからあんまり比較にならないと思うんだよね。CT長くてもNP20％の方が周回で便利だったってことならわかる -- 2018-06-16 (土) 14:55:50
- まずAパアタッカーとしての運用があまり語られてない時点で前提に疑問が… -- 2018-06-16 (土) 15:05:28
- Aパアタッカーとしての運用があまり語られてない？散々Aパの話出てるんですがそれは -- 2018-06-16 (土) 15:09:43
- 誰入れるかに終始して強そうだの楽しそうだのが結論の具体性に欠いてるあれでいいというなら逆の意見も否定できるものではない気がするが。もちろん過去ログ全部見てるわけじゃないので違うのなら具体的にどこで話されていたか教えて欲しい -- 2018-06-16 (土) 15:15:47
- 大体出尽くしてるってのもあるけど出る杭を片っ端から暴言交じりにぶっ叩く人がいるから広げようにも広げられないのよ…。 -- 2018-06-16 (土) 15:15:49
- 上や下の木で運用考察やってる気がするんじゃが違うの？ -- 2018-06-16 (土) 15:27:18
- あーそれなら仕方ないんかなあ。スター集中度的には弓入りのAパに近いとはいえちょくちょく違う部分もあるが -- 2018-06-16 (土) 15:28:10
- 設計的には弓王Aパにかなり酷似した動きになるから、あとは術エネミーのクエがあるかどうかでしかない。弓王が弱いという人には弱いだろうし、そうでない人には悪くない性能に感じるのが龍馬 -- 2018-06-16 (土) 16:19:42
- あの人は良好なNP効率と宝具の追加効果と宝具のヒット数によるリチャージで連射できて確率チャージ減を強引に安定させると聞くからその段階で割と別ものレベルに違うと思う。弓王は持ってないから実際の使用感に差異があるかもしれないけどもしれ -- 2018-06-16 (土) 17:31:39
- 実は弓王と龍馬のNP効率って陣地抜きだとほぼ変わらないんだよな。EXは龍馬の方がヒットするから陣地の分だけ弓王がAで微優勢、EXは龍馬の方がちょっだけ獲得量が多い。ただ弓王は宝具のヒット数とリチャージがあるから回転力が凄まじい。そこを龍馬がどれだけAクリで追い縋れるかが焦点だから、そこまで劇的に差異があるわけじゃないと思うよ -- 2018-06-16 (土) 18:06:45
- Aパだと鯖単体のEXチェインより複数鯖のAチェインを振る傾向になるから、使用感としては弓のほうがゲージ効率高いだろうね。術術騎と術術弓て星の偏りどれくらい変わるんじゃろ。龍馬が弓よりゲージ稼ぐ場面があるとしたらサポ鯖にルーラーが混じる構成かな？ -- 2018-06-16 (土) 18:23:14
- 星の偏りは基本変わらないよ。弓（ついでにフォーリナー）と術の時点で偏りはかなり大きいから、騎はさらに星が集まりやすいってだけで術で挟むなら変わらない -- 2018-06-16 (土) 18:34:22
- 強すぎるキャラを配布した方が首絞めることになりそうじゃね？ 性能目当てのガチャが回らなくなるんだから。まあFGOは性能よりもキャラで引かれる節があるからそれほど影響ないのかもだけど -- 2018-06-16 (土) 14:10:46
- 強敵キャスターに対してのアーツパライダーアタッカーとして運用するなら最適解。って感じ？ -- 2018-06-16 (土) 14:07:11
- 贅沢だが全体スター発生率アップをカリスマか船中八策に欲しかったかな -- 2018-06-16 (土) 14:15:56
- でもサモさんをメインに据えて補助するなら、これだけでも十分強いと思うけど。 -- 2018-06-16 (土) 14:24:03
- 船中八策は確かに物足りないな…。スキルマの恩恵が薄いなあとは思う。まあでも腐らないスキルではある -- 2018-06-16 (土) 14:42:35
- 龍馬使う最適解がそれって感じだね -- 2018-06-16 (土) 14:24:54
- あとは相性の良い高難易度を待つばかりだな… -- 2018-06-16 (土) 14:30:51
- 結局誰相手に使うん？ってなるから評価しづらいんよね高難易度というか一定以上の長期戦想定してる鯖は -- 2018-06-16 (土) 15:07:58
- ネロ祭のダ・ヴィンチちゃんとか？ -- 2018-06-16 (土) 15:12:22
- あれ -- 2018-06-16 (土) 15:17:30
- アナスタシアが令呪ギミック込みですらあっさり突破されてたからなぁ まあそもそもチャージが遅い術は強敵になりづらい -- 2018-06-16 (土) 14:38:10
- Aパアタッカーだろうな。術で挟むとして、やっぱ玉藻孔明が鉄板かね？ライダーでクリティカル運用できることを考慮するとW欠片でタマホームも楽しそう -- 2018-06-16 (土) 14:38:37
- 耐久が保つならエジソンも面白そう。NP100%からでも宝具チェイン3枚目＋概念改良で不発のリスクを0にする選択肢があるし、Aクリで宝具回したい龍馬に星提供出来るから回ったら良さげ。ただ全体防御バフが切実に欲しくなるPTではある(汗) -- 2018-06-16 (土) 16:22:30
- アーツライダーがほとんど居ないからアーツパライダーでは一番強いだろうけど、玉藻孔明で挟むアーツパの最適解はオジマンだと思うぞ -- 2018-06-16 (土) 16:44:57
- AパでB宝具が最適解ってほんとかよ…。アビーでさえATMはそうせざるを得ないだけなのにオジマンは無いわ -- 2018-06-16 (土) 17:13:45
- オジマンが最適解かどうかはともかく、龍馬を使う前提での話をしているので突然オジマンの話をされても困ります… -- 2018-06-16 (土) 17:16:58
- オジマンならWマーリンだろ玉藻とかエアップ乙言われても反論の余地無しだぞ -- 2018-06-16 (土) 18:11:59
- いやねーよ。Aパにオジマン入れるくらいならヴラド入れるわ（論点がずれる音） -- 2018-06-16 (土) 18:27:01
- 玉藻孔明なら確かにヴラド公のが色んな相手に対応できて良いよね -- 2018-06-16 (土) 18:31:10
- 贅沢だが全体スター発生率アップをカリスマか船中八策に欲しかったかな -- 2018-06-16 (土) 14:15:56
- 今回追加された鯖で1番モーションとか諸々良いのってこいつだよな。二番手で以蔵 -- 2018-06-16 (土) 14:09:02
- 宝具が豪華なのは魔人さん(顔ドアップずるい)、モーション豪華なのは2人分動き、しかもちゃんと連携する龍馬&お竜さん、特にEXアタックは何か感動する -- 2018-06-16 (土) 17:28:23
- FGOでもお竜さんが憑りついてるけど、竜馬がらみでは千葉さな子という女性もいてな・・・実はこっちの方が竜馬一筋（お竜さんはのちに再婚してる）で、個人的には好きなんだけどなぁ -- 2018-06-16 (土) 14:25:04
- お竜さんとお龍さんはは別物やぞ。マテ見ればわかるがお竜さんは天沼矛に縫い付けられていた竜もどきの蛟でお龍さんは史実の妻って感じじゃぞ -- 2018-06-16 (土) 14:55:24
- さな子さんも他の男と結婚したって話もあるぞ -- 2018-06-16 (土) 16:30:36
- 龍馬の最終再臨絵、全鯖の中で一番好きかもしれない。束の間の安息って趣の落ち着いた雰囲気の二人を見て爽やかな感動を覚えた。気だるげな表情でピースするお竜さんもいいし、この二人の平和をずっと見守っていたい気持ちにさせられたわ。こんな素晴らしい絵をありがとう、pakoさん。 -- 2018-06-16 (土) 14:54:09
- 配布だと強化がまず無いから本当にきついな。リリィみたいなステータスが不当に低いみたいな案件じゃ無い限りは無いだろうし。何とか第二スキルだけでも何とかならんもんかな。 -- 2018-06-16 (土) 15:28:42
- クロのフレーバー的強化もリリィの宝具強化も前例はなかったわけだし気長に待ちましょ -- 2018-06-16 (土) 15:31:12
- クロの強化は完全にイリヤ手に入れられなかった人への熱い煽りだわ -- 2018-06-16 (土) 16:47:15
- イリヤ居てもぶっちゃけ組ませるケースが稀だけどねぇ。 -- 2018-06-16 (土) 16:50:41
- イリヤもクロも基本的に自己完結してるアタッカーで弓と術並べる場面ないから仕方ないね -- 2018-06-16 (土) 17:33:41
- ロリパ組むとき使うじゃんよ？ -- 2018-06-16 (土) 18:39:43
- クロのフレーバー的強化もリリィの宝具強化も前例はなかったわけだし気長に待ちましょ -- 2018-06-16 (土) 15:31:12
- 今回のボスなら、玉藻&マーリンで行ったらマーリンの英雄作成が持ったいないけど割と面白そう？宝具が重なられないので復刻きたらチャレンジしてみたいかな！ -- 2018-06-16 (土) 15:35:09
- レベル60で玉藻孔明ではさんだら倒せる程度だったよ。ブレイクで強化無効使ってくるからチャージにあわせて回避とか使うつもりならスキル2を温存しておくといい感じ -- 2018-06-16 (土) 18:09:28
- ラスボス玉藻W孔明で行ったらアーツクリが上手いこと出てくれたのもあって控えの孔明出すまでもなく3ターンキルしてくれたわ -- 2018-06-16 (土) 18:37:49
- 宝具の二つ目のボイス好き -- 2018-06-16 (土) 16:10:49
- ふわふわしてる女性って、いいよね -- 2018-06-16 (土) 16:18:48
- ボイスいっぱいあって使ってて楽しいな。モーションも力入ってるしぐだ鯖は優遇(っていうとなんかアレだけど)されてる気がする。 -- 2018-06-16 (土) 16:19:33
- イベ前の印象と違って龍馬と以蔵の2人がモーションもマイルームもいい感じ。 -- 2018-06-16 (土) 16:50:17
- ブレイブチェインすると割と星出て驚く。EXが6hitとヒット数多いからか -- 2018-06-16 (土) 16:24:59
- 火薬マジか…(皇女様育成中) -- 2018-06-16 (土) 16:32:41
- 俺も一緒に回るぜ…しかしイベとスモレンクスはどっちが効率いいんだろうな。副産物は考えないとして -- 2018-06-16 (土) 16:37:21
- 火薬マジかよ...(バサランテ育成中) -- 2018-06-16 (土) 16:42:53
- 残念ながら龍馬はスキルレベル中途半端で止まりそう…儂が悪いんやない、設定した奴がわるいんじゃ -- 2018-06-16 (土) 16:48:38
- 火薬だけはやめてって俺言ったじゃん…！（同じく皇女とアヴィケブロン育成中） -- 2018-06-16 (土) 16:57:07
- 龍馬が火薬使うのは納得できる。けど皇女様が火薬使うのは納得いかない（半ギレ -- 2018-06-16 (土) 16:59:12
- 火薬あげたらどんな顔するんだろうな -- 2018-06-16 (土) 17:08:10
- むしろ嫌がるはずだしなぁ。 -- 2018-06-16 (土) 17:29:09
- ゆえに怨嗟が昂ぶるのじゃろ -- 2018-06-16 (土) 17:33:53
- アナスタシア「マスターは聖杯の代わりに、ピストルの火薬をサーヴァントにくれるというの？」 -- 2018-06-16 (土) 17:55:56
- ケイローンが毒針を欲しがるのと同じで無理やり克服しようとしている説 -- 2018-06-16 (土) 18:04:14
- クリスマスプレゼントだよ！（星4フォウくん詰め合わせ、マスターのメッセージカード添え） -- 2018-06-16 (土) 18:30:59
- 特産品を献上しとるだけやん？ -- 2018-06-16 (土) 18:36:10
- マグネシウム粉の代わりに使うんだろ。最古のジドリストらしい素材じゃないか -- 2018-06-16 (土) 18:51:41
- 火薬は爆発させるだけじゃなくて、現実から逃げる使用法があるから仕方ないと言ってみる。皇女様まさかマジで吸ってるわけじゃないよね……？ -- 2018-06-16 (土) 18:52:46
- 千里疾走と同じ倍率で3ターンで対象が全体でチャージタイムも同じ維新の英雄が弱いとか言ってる奴が居るけど、そいつは金時は強いって言っててつまりどういうことだってばよ？ -- 2018-06-16 (土) 18:22:38
- そうだな 鯖とスキルを比べても意味がない では騎ん時と龍馬を比べてみよう！結果は…… -- 2018-06-16 (土) 18:28:13
- ぶっぱ係とAパ用を比べる不毛さよ -- 2018-06-16 (土) 18:31:06
- 継戦能力高い金時がぶっぱ役すか・・・再来年くらいには復刻あると思うから使ってみるといいよ＾＾ -- 2018-06-16 (土) 18:36:31
- 継戦力もあるよってのと継戦力に優れてるってのは全く違うけどな。長期戦するのにわざわざ騎ん時引っ張り出す？ -- 2018-06-16 (土) 18:43:54
- 煽りたいだけのやつはもういい加減にしてくれよ。せっかくコメントアウトしてもらったのにまた荒らし報告しなきゃなんないじゃん… -- 2018-06-16 (土) 18:46:12
- 長期戦にしないために金時使うからねえ。メタられるかネロ祭りみたいな理不尽難易度でなければ他のサポで耐えてるだけで足りる -- 2018-06-16 (土) 18:47:40
- まあ金時で無理な長期戦となると使うのかもしれない。Aパを組んだことがないから分からないけど -- 2018-06-16 (土) 18:50:34
- 分からないならわけ知り顔で語らなきゃ良いのになぁ。役割違うんだから騎ん時万能説が通じなくても良いじゃない。ゲームなんだし自ら選択肢を狭めるのはメリットは無いだろうけどデメリットにはなり得る考え方で勿体無いと思うよ -- 2018-06-16 (土) 18:54:57
- 分からないってのはこう書いとかないともし間違えたときに鬼の首でも取ったようにされるのが目に見えてるからね。自衛のための予防線と思ってくれればいい -- 2018-06-16 (土) 19:01:16
- それこそ一回実践で組んでみてから感想を書き込みすりゃあ良いんじゃないか……？ -- 2018-06-16 (土) 19:04:55
- 走ってるけどまだ火薬が足りなくてね。単純作業の暇つぶしともう育ててる人がいればあわよくば聞いてみたい程度の話 -- 2018-06-16 (土) 19:11:45
- 一応維新は千里疾走よりカードバフの数値自体は弱い。ただ効果は全体だし、カリスマの攻撃バフもあるのでAを使った場合龍馬のほうが総合ダメージは大きくなるからスキルは決して弱くはないよ。そもそもぶっ壊れと評される騎ん時と比べられると大抵の星4鯖は弱くなるから、それはもうしょうがない。荒らしたいだけじゃないかな -- 2018-06-16 (土) 18:30:46
- 龍馬に動物会話はない。つまり、そういうことだ -- 2018-06-16 (土) 18:32:16
- ルーンでクラス弄れるんだから鯖に動物と会話出来るよう翻訳効果を付与するくらい余裕だよな。師匠、全鯖に動物会話ばら撒き、やっちゃってください(願望) -- 2018-06-16 (土) 18:36:51
- 動物と会話できないならキス魔になればいいだろ！ -- 2018-06-16 (土) 18:43:35
- 千里眼でもNP増やせるし龍馬さんちょっと変態になってみない？ -- 2018-06-16 (土) 18:55:12
- 神言を高速でやれば良いんだろ？ -- 2018-06-16 (土) 18:55:14
- 誰が持ってるかで評価が変わるスキルってあるよ？たとえば千里疾走だってQのカード性能足りない鯖が持ってたらどうしようもないゴミになってしまう -- 2018-06-16 (土) 18:43:31
- そうだね？AのHit数が弓王と同じでN/Aの値もほぼ同じ数値の龍馬にAバフあってもいいと思うよ？ -- 2018-06-16 (土) 18:50:55
- うん、だからこそどちらかというと単体で効果量高い方が嬉しかったなって。隣に並べたい玉藻とかはあまりNP効率よくないし -- 2018-06-16 (土) 18:56:36
- 疾走も星発生上がるけど確実な増加には届かない値だし、Aバフ＋星出しが即時な維新の方が取り回し良いから、俺は維新の方が好きだな -- 2018-06-16 (土) 18:58:45
- まあ誰が持ってるかって話に戻るけど即時星出しも星吸えるクラスが持ってるなら強いからね。カード配分見てからAクリ狙う動きは単純に便利。あとはまあ好みの問題ではある -- 2018-06-16 (土) 19:08:05
- Aパで輝く鯖だし、単体A強化より数値で劣っても全体Aバフのほうが便利じゃね？ -- 2018-06-16 (土) 19:09:22
- 個人的には玉藻と孔明の打点が上がってオバキル率上がったのは嬉しかった。今まで玉藻絆だったけど、龍馬がそれ以上に上げてくれるからプリコスで加速する方向にシフトしたわ -- 2018-06-16 (土) 19:12:18
- まあ無い物ねだりしても仕方ないと言われればそうなんだけど -- 2018-06-16 (土) 19:15:44
- 玉藻合わせるならCT5の方が切れ目無くなるからいい -- 2018-06-16 (土) 19:33:46
- 維新の方が倍率低いのな。まぁそんなこと知らずに下げてるのばっかりってことがあからさまに分かってしまったが -- 2018-06-16 (土) 19:02:36
- 無駄に対象を拡げるのもあからさまだけどな。 -- 2018-06-16 (土) 20:09:42
- そうだな 鯖とスキルを比べても意味がない では騎ん時と龍馬を比べてみよう！結果は…… -- 2018-06-16 (土) 18:28:13
- ちょっと言ってる意味がわからないけど、千里と維新は同じ倍率じゃないぞ？あとその二人を比較してる人って、スキル単体を抜き取って騎ん時～とか龍馬は～って言ってるわけじゃないと思う。というか維新の英雄は単体で見れば別に弱くはない。 -- 2018-06-16 (土) 18:35:51
- すまん、枝ミス。 -- 2018-06-16 (土) 18:36:19
- 知名度はあるが日本のマイナー鯖程度だと思ったら竜種がついてくるので通常の聖杯戦争では有利…と思ったが通常の聖杯戦争だと宝具は一発きりの様子 -- 2018-06-16 (土) 18:38:50
- まあ弱いという意見を払拭したければ、このクエストに竜馬を使って強かったと実体験を報告して行くしかないよな。アーツ単体ライダーだから今までにない組み合わせもできるだろうし。色々試して行ってみよう -- 2018-06-16 (土) 18:42:32
- 龍馬はスキル宝具自体は弱くはないが、ＮＰチャージが１０だったり宝具チャージ減が確率だったりでかゆいとこに手が届かないんだよな……。同じ配布騎の金時と比べるとカード性能も大人しいし、アタッカーやるにもサポやるにも中途半端な構成してるし -- 2018-06-16 (土) 18:44:47
- NP10はぶっぱ出来ないから不足を感じるんだろうけど龍馬の運用はそうじゃないし、確定チャージ減少宝具持ちで殴りに行く鯖はそもそもAで稼げないオリオンと殺エミヤのみの所持で、NP効率が悪くなく星出しで自力でAクリ狙える龍馬なら弓王のように回数で補いつつ要所は玉藻の呪術と合わせてゲージ管理すれば良いよ -- 2018-06-16 (土) 18:50:22
- 最終マテリアルどんな感じになるのかな、多分エピローグ後開放だろうし待ち遠しい -- 2018-06-16 (土) 18:46:46
- お竜さんの微妙な人間性のなさめっちゃツボだわ -- 2018-06-16 (土) 18:55:01
- ヒット数すごいな…使ってて気持ちいい -- 2018-06-16 (土) 19:02:39
- スキルレベルをあげる必要がなくてnp10はかなり嬉しい。アルテラサンタと龍馬とフレンドのnp20鯖で50いけるのは正直アポクリイベの時に欲しかったけれど -- 2018-06-16 (土) 19:05:59
- あげなかったらあげなかったでCTが気になるけどな。一回使い切りならエレナやらオジマンでいいし。まあクラスやレアリティ違うから純粋な比較とは言えんが -- 2018-06-16 (土) 19:14:04
- 船中八策はこれ最短CT5であること前提の性能だろ。だからこそ１０止まりというか。つまり結局上げなければダメなスキル -- 2018-06-16 (土) 20:41:46
- この運営CTに関しては特に調整雑なとこあるので… -- 2018-06-16 (土) 21:29:51
- 通常の聖杯戦争でなら当たり枠なのかハズレ枠なのかどっちやろ。やっぱお竜さんが使ったらポイになるのがアレか… -- 2018-06-16 (土) 19:11:50
- そもそもお竜さんが変身しなくてもノッブを瀕死に追いやるほど強いから素でも割と強いほうじゃない？むしろマスターが居ることのほうが弱点だと思う。 -- 2018-06-16 (土) 19:14:58
- ランサーかセイバーの龍馬さんはお竜さんくっついてるのかな -- 2018-06-16 (土) 19:46:42
- 何度襲われても一回も剣を抜かなかった龍馬が、セイバーになるとは思えんのだが・・・ -- 2018-06-16 (土) 20:43:33
- 暗殺された時の下手人がどういう奴だったのか聞いてみたいけどいきなりのことだったから覚えてないって言われそうだな -- 2018-06-16 (土) 19:32:49
- その話(暗殺関係)はお竜さんにきく -- 2018-06-16 (土) 19:42:55
- お竜さんが風呂入ってる時に囲まれてることに気付いた方は、犯人は新選組で暗殺未遂で終わってるぞ。なおその時、龍馬に来客があったにもかかわらずマッパで知らせに言った模様（つまり見られた、割とバッチリ） -- 2018-06-16 (土) 20:38:10
- 寺田屋の下手人は新撰組ってそれどこソースよ？ -- 2018-06-16 (土) 21:05:30
- 枝葉で寺田屋と近江屋の話がゴチャゴチャになってる -- 2018-06-16 (土) 21:36:33
- 寺田屋事件、池田屋事件、近江屋事件って割と混同されるよね -- 2018-06-16 (土) 21:36:54
- 寺田屋事件も1862と1866でさらに混同されるという -- 2018-06-17 (日) 00:05:55
- あの部分も色んな説あるしねえ、ほんと突然のことで龍馬があっという間に死んだ場合もあるしそうでない場合もあるし -- 2018-06-16 (土) 19:47:22
- 中岡慎太郎犯人説は流石にねーよとは思った -- 2018-06-16 (土) 19:51:42
- 新撰組が殺した、は実際に噂になったらしいね。デマだとわかったけど -- 2018-06-16 (土) 19:52:31
- 1. -- 2018-06-16 (土) 21:44:21
- その話(暗殺関係)はお竜さんにきく -- 2018-06-16 (土) 19:42:55
- ところでお竜さんが高千穂のオロチって言ってるけど、高千穂峰にそれっぽい話はあるの？ 天逆鉾を抜いた逸話は知ってるけど、大蛇がイマイチ引っかからない -- 2018-06-16 (土) 20:11:45
- 配布鯖には珍しくAもQも性能良さげ。玉藻主軸なカルデアだと主力にもなるかも。あとお竜さんかわいい -- 2018-06-16 (土) 20:33:48
- 正直お竜さんだけバージョンも欲しいぞ -- 2018-06-16 (土) 20:42:08
- 性能自体はスキル３つともスキルマにしてグルグル回す前提の性能だと思うからあと少しスキル上げ素材楽にして欲しかった。いや比較的優しいとは思うんだけどね -- 2018-06-16 (土) 20:44:22
- 火薬はフリクエでぽこじゃか落ちるからキヨヒー殴りまくれば溜まるぞ。ヤガ殴るの飽きたのじゃー -- 2018-06-16 (土) 20:45:57
- ぽこじゃかどこのry。俺相性悪いのかヤガ・スモレンスクで全然火薬ドロップできないから木場で死ぬほど頑張るわ -- 2018-06-16 (土) 20:55:18
- 火薬はフリクエでぽこじゃか落ちるからキヨヒー殴りまくれば溜まるぞ。ヤガ殴るの飽きたのじゃー -- 2018-06-16 (土) 20:45:57
- 戦闘アニメ見てるとムゲフロやPXZ思い出すなぁ。ウチのカルデア、ライダー陣の層がちょっと薄いし騎ん時みたいな火力で押し切れる鯖もいないから今回は頑張らんと。 -- 2018-06-16 (土) 21:07:00
- 頑張らないとってみるとライドォンが詠唱開始したかと思う体になってしまった -- 2018-06-16 (土) 21:14:53
- ライダーで強鯖ってなると星5か限定のサモさんとかになってしまうからガチャで当てるとなると結構キツイからな。がんばれよ！ -- 2018-06-16 (土) 21:19:21
- ？「夏に手に入るカルデア一美しい美の女神を待つのです…」 -- 2018-06-16 (土) 21:40:34
- スクーター乗り回してる邪神が何か言ってますね（例の石版を取り出す） -- 2018-06-16 (土) 21:59:54
- お竜さん765歳以上いってそうだなぁ… -- 2018-06-16 (土) 21:56:47
- やたら尻を叩かれそう -- 2018-06-16 (土) 22:28:49
- なんか色々言われてるけど、育成終わったらサモさんと組まして見たいもんだ -- 2018-06-16 (土) 21:23:16
- 6/6/10まで育成してサモさんと使ってみたけどなかなか相性良いよ。今回はいないけど、2wで中ボス出てくるフリクエは多いから2w処理にも向いてるなって -- 2018-06-16 (土) 21:28:06
- そこまで育ててる人に聞きたいんだけど、宝物庫周回ならサモさんの礼装宝石剣ゼルレッチで行けたりします？NPの足し算的には協会服と合わせてぴったりになるしできるならS3育成しようと思うんですが… -- 2018-06-16 (土) 21:39:43
- 試してきた。宝具1、Lv80、10/6/10のサモさんじゃ76％しか回収できなかった。さすがにゼルリッチとサモさん＆龍馬のバフだけだと厳しい -- 枝1? 2018-06-16 (土) 22:17:27
- 素直に玉藻か孔明入れないとつらいわなぁ、数値足りてないってのは結局そういうとこで刺さってくるよね -- 2018-06-16 (土) 22:21:43
- さすがにゼルリッチで嫁王なしは無理がある… -- 2018-06-16 (土) 22:23:00
- 追記。さすがにゼルリッチで龍馬だけは無理だったが、ゼルリッチでもサモさん＋嫁王＋龍馬だと100％回収いけたので参考までに -- 2018-06-16 (土) 22:28:00
- すみません、ありがとうございます。無理でしたか…。玉藻嫁王いないから何とかならないかと思ったんですが…蒼玉ピックアップ来ないかなぁ… -- 葉１? 2018-06-16 (土) 22:29:23
- フレから嫁王だけ借りるという方法ではダメなのかな？まあ嫁王にモナリザ付けてる人少ないというのはあるが… -- 2018-06-16 (土) 22:30:56
- フレ前提にするくらいなら素直に3人に1回ずつ全体宝具撃たせてろってならん？ -- 2018-06-16 (土) 22:32:41
- それは少なくともアストルフォ＋50礼装、凸虚数NPスキル10スパさん、虚数メドゥーサ＋協会服でないと無理じゃない？ゼルリッチ使おうとしてる人が凸虚数辺り持ってるとは思えない -- 2018-06-16 (土) 22:36:46
- サモさんシステムで龍馬使うぐらいならエレナの方がまだ組みやすくないか？ -- 2018-06-17 (日) 00:27:02
- 6/6/10まで育成してサモさんと使ってみたけどなかなか相性良いよ。今回はいないけど、2wで中ボス出てくるフリクエは多いから2w処理にも向いてるなって -- 2018-06-16 (土) 21:28:06
- キャラクター性に振り切って弱かろうが愛されるだろうな、という運営の -- 2018-06-16 (土) 22:10:38
- 弱いとか言われてるけど単体騎がいない自分としてはありがたいしモーションも好みだから悪くないと思うんじゃが -- 2018-06-16 (土) 22:21:15
- 星5はともかく、同じく配布星4にヤベー奴いるのがなぁ -- 2018-06-16 (土) 22:25:02
- 騎ん時と比べたら弱い、というだけで全然弱くないぞ -- 2018-06-16 (土) 22:25:36
- それだけだと主観によるんで弱いって意見を否定するものではないのよね。もちろん弱くないって意見も否定はされないけれど -- 2018-06-16 (土) 23:44:25
- 主観がどうこう言い出すと弱いという意見も主観によるものなのでってなって水掛け論になってくるんだが。生産性のない話して何か得るものがあるんです？ -- 2018-06-17 (日) 00:10:54
- 極端な話すると主観を完全に排することは不可能だけど客観的事実に基づく根拠が多いほど納得する人の割合は増える。それは非生産的なことではないはずだと考える。ただ、この枝に関して言うなら金時よりは弱いというのがあまりに広い範囲を含むので根拠としては弱いかなと思う。 -- 2018-06-17 (日) 00:25:59
- 配布中の性能で龍馬が弱いと語るなら、せめて騎ん時クロBB以外の平均的だと思われる鯖と比較した上で弱いと言ってほしい(そんな事したら龍馬が別に低性能ではなく普通のスペックだと判明するからやらないだろうけど) -- 2018-06-17 (日) 00:31:07
- 葉3さんは行間を読めない人かな？枝が言いたいのは弱いと言われてるのは騎ん時と比べたら弱いと言うだけで、一般的な星4鯖と比較して龍馬の性能が極端に劣っているわけではない、ということでしょ -- 2018-06-17 (日) 00:41:38
- ☆4ライダーにカリスマ持ちって地味に居なかったから助かる。 -- 2018-06-16 (土) 22:29:35
- わかりやすいスキルで使いやすい性能してるとは思うし、ちゃんとイベントやれば宝具５まで重ねられるのはでかい。同じ配布として金時と比べられるのはあるかもな -- 2018-06-16 (土) 22:39:57
- モーションかなり凝ってるし、宝具セリフも多い、カットインも２種類だし、使ってて楽しいキャラだな。使いたくなるし、目を楽しませられるキャラは大事だな -- 2018-06-16 (土) 22:42:09
- 同クラスの中でも数の少ない単体A宝具チャージ減少持ちで同じ土俵に上がってる鯖自体が少ないんだけど、何故かごっちゃにして強弱を語る人が後を絶たないので、ここでの意見はもっと落ち着いてからじゃないと参考にはならないよ -- 2018-06-17 (日) 00:24:58
- 大半の鯖に完全上位互換は存在しないし独自性は少なからずあるわけだが。その認識ならまあ噛み合わんわな強弱を超越した視点で見ているわけだし -- 2018-06-17 (日) 00:34:17
- とりあえずオジマンか騎ん時を引き合いに龍馬sageる発言はスルー安定だからね。弓で例えるなら弓王オリオンとギルテスライシュタルと比べてAキャラは弱い、ぶっぱが強いって延々平行線で言い合ってるようなもん -- 2018-06-17 (日) 00:37:46
- 現環境でさえよほど露骨に対策されない限りぶっぱの方が早いし安定するのが間違いではないあたりなんとも。少なくともゲージでは止まらないし -- 2018-06-17 (日) 00:52:08
- イベント終了時に宝具をステラ化するか選択可能・・・とかないよね？ -- 2018-06-16 (土) 22:33:12
- それだったらイベント終了後にスキル強化入るとかのが嬉しいなぁ。まず無いだろうが -- 2018-06-16 (土) 22:37:11
- 単体宝具版のステラに需要はあるのだろうか(素朴な疑問) -- 2018-06-16 (土) 22:37:34
- それはそれで面白いけど、星4でコスト重い上に単体宝具でステラー！されても微妙なのでは -- 2018-06-16 (土) 22:39:29
- 弱い(確信) -- 2018-06-16 (土) 22:55:47
- というか坂本実装発表時からやたらステラ系宝具期待してる人いるけど別に龍馬が戦闘不能になる宝具じゃないからな？系統的に言えばカルナに近くそして当のカルナはご覧のとおりNPが貯まればなんどでも撃てる -- 2018-06-16 (土) 22:56:57
- 龍馬とお竜さんを離れ離れにしようとは悪いマスターだなオメー -- 2018-06-16 (土) 23:04:00
- お竜さんは龍馬一途なのはいいね。ぐだ（）に変にデレる微妙なキャラになってなくてよかった。 -- 2018-06-16 (土) 22:40:25
- 気持ちはわかるけど()つけたりとかあんまり煽るようなことやるといきなりインフェルノのページみたいな惨事が起こるかもしれないぞ、ブチ切れた理不尽な男根ほど怖いものはない -- 2018-06-16 (土) 22:52:55
- 只の荒らしに相手せずに通報した方がいいよ -- 2018-06-16 (土) 23:37:07
- 気持ちはわかるけど()つけたりとかあんまり煽るようなことやるといきなりインフェルノのページみたいな惨事が起こるかもしれないぞ、ブチ切れた理不尽な男根ほど怖いものはない -- 2018-06-16 (土) 22:52:55
- 1部急いで終わらせたのに性能残念すぎて泣けてくるわ -- 2018-06-16 (土) 22:57:01
- 頑張ってガチャ回せ -- 2018-06-16 (土) 23:02:08
- 配布は控えめにするから強い鯖欲しけりゃガチャ回せってのが運営の意図なのかな？ -- 2018-06-16 (土) 23:48:43
- 金時もだけどBBもハードルあげてたんだなって思う。1部クリア前提やし配布も強いやろ的な。 -- 2018-06-16 (土) 23:05:00
- そのネタ何度繰り返すの？ -- 2018-06-16 (土) 23:53:41
- 他の人が出してる話題は書けない場所とか1週間で過疎りそう -- 2018-06-16 (土) 23:56:54
- PTya -- 2018-06-16 (土) 23:58:29
- PTや礼装、お竜さんと龍馬の掛け合いやらの話ならいろいろと議論はしていきたいけど -- 2018-06-16 (土) 23:59:53
- 本当に1部すら終わらせてない新規なら普通にありがたい戦力だと思うんだがな -- 2018-06-16 (土) 23:57:10
- この性能で有り難がるって石コンテによるフレ頼みで１部をクリアした奴ぐらいじゃね？ -- 2018-06-17 (日) 00:14:25
- 葉1はどのへんが弱いと思うんだ？単体アーツ宝具としてクロエと比べてもダメージは誤差の範囲。NPチャージがない鯖なんてザラだし、アーツパ向きのアタッカーが駄目というのは暴論すぎる -- 2018-06-17 (日) 00:31:25
- 別に弱かないぞ。極端に強いわけでもないけど星4全体で見れば中の中 -- 2018-06-16 (土) 23:58:12
- ガチャ産にもどうがんばっても使えない鯖が存在する中、普通に使いみちがある星4だぞ。宝具5というのもアドバンテージ -- 2018-06-17 (日) 00:14:21
- 火薬枯渇しててスキル6止めでも対術で玉藻の添え物として雑に扱えるのは評価されてもいいけど、マジでそこ以外のポジションがなさそう -- 2018-06-17 (日) 00:18:34
- 曲者揃いの☆４ライダー勢の中では珍しい平凡な構成だからそう見えるだけだぞ。 -- 2018-06-17 (日) 00:19:04
- 頑張ってガチャ回せ -- 2018-06-16 (土) 23:02:08
- カード構成がセイバー型なのは北辰一刀流免許皆伝のエピソードからかね。騎乗A+が乗るからQ2A2(+1)B1も良かったかもしれんが。 -- 2018-06-16 (土) 23:29:13
- お竜さんがBuster増やしてる気がしないでもない、本来なら騎乗(Q)担当だけどグーで殴りに行くし…… -- 2018-06-17 (日) 00:16:47
- ドレイク船長ら船乗りたちもこの構成だからそれに合わせたのかも -- 2018-06-17 (日) 00:36:33
- メアリーが悲しそうな顔をしている -- 2018-06-17 (日) 00:39:06
- 船長じゃないからじゃね。 -- 2018-06-17 (日) 00:39:44
- お竜さん抜きならセイバーかもしれない。帝都本編の以蔵さんのムーヴ的に -- 2018-06-17 (日) 00:37:27
- 龍馬から光秀に対してなんか絡みはあるのかな？結構気になる -- 2018-06-17 (日) 00:05:29
- 光秀……失意の貴方に紹介したい仕事があるのです……古今東西あらゆる職場が貴方を待っています……契約してくれれば今回の件もチャラにしてくれます…… -- 2018-06-17 (日) 01:00:43
- 使ってみてオジマンを星4にして調整した感じがする。 -- 2018-06-17 (日) 00:18:41
- その認識でオジマンの普段入るようなPTに突っ込むと肩透かしを食らうよ。龍馬さんの舞台はAパだから、是非とも良妻狐と組ませて使ってみてほしい -- 2018-06-17 (日) 00:27:40
- これ聞くたびにオジマン使ったことないのかと思うけど同じ人が言ってるんかな -- 2018-06-17 (日) 00:28:56
- まぁ全体攻撃バフとNP配布って点、それから宝具の追加効果がチャージゲージに作用するものって共通点はあるから、そこだけピックアップすれば類似性のあるキャラと見る人もいるかもしれない。実際には全く別物だからとりあえずオジマンのサイズダウンって認識から脱出してほしい限りではあるけど… -- 2018-06-17 (日) 00:34:03
- 結果として「チャージ止めつつNP配って宝具回してしばく」って形は同じになるが、キャラ単位じゃ全然別物よねえ -- 2018-06-17 (日) 00:35:29
- 宝具封印とチャージ減少では似て非なる妨害手段だしねぇ。 -- 2018-06-17 (日) 00:39:11
- オジマンはマーリンでバフってバフって皇帝特権素殴りでぶっ飛ばす感じなんで全然違う。どっちかっていうと弓王タイプ -- 2018-06-17 (日) 00:32:32
- オジマンを☆4ってカリスマとNP配布しか当てはまらないと思うけど、あの人の確定皇帝特権は糞強いし。 -- 2018-06-17 (日) 00:33:11
- 個人的な使用感は弓王に近い感じかなと思ってる。回復スキルないから少し耐久性低い印象だけど。宝具回転率は……（スキルや星吸い等の要素込みで）弓王が上、両方とも変わらん、とか色んな意見聞くんでなんとも。 -- 2018-06-17 (日) 00:40:39
- 宝具にリチャージ効果も付くから普通に弓王が上だろう。 -- 2018-06-17 (日) 00:41:57
- 維新でAクリをコンスタントに出していけてれば差は少ないと思う。弓王の宝具回転が良好で龍馬のAクリが安定しなくなればその分引き離される…って感じかと -- 2018-06-17 (日) 00:44:49
- スキルは育成、星出し要員は手持ちによるから、この辺はマスター各々の状況で多少変わってくるのかなーと。 -- 2018-06-17 (日) 00:52:26
- 配布の中で騎ん時クロBBは言わずもがな最上位のスペックだと思うけど、平均的なスペックの配布鯖って誰だと思う？この間実装されたジーク君と龍馬は平均的、もとい普通のスペックだと思うんだけど、みんな的にはどう思う？ -- 2018-06-17 (日) 00:42:37
- ジークくんはサモさんシステムが組めるので割と強い部類だと思う。平均的というならスパムあたりかねえ -- 2018-06-17 (日) 00:45:53
- 強中弱でいうならジーク君はやや強って感じか。個人的には特攻の活かしづらさやバフの半端さが気になってほどほどの評価なんだけど、ちゃんと場を整えれば強い感じ？ -- 2018-06-17 (日) 00:48:51
- ジーク君は嫁王なしでも弓ノッブ＆エレナだけでも宝物庫98％まで回収するので、宝物庫のHP多いやつ殴ってから宝具打てば100％リチャージできる。等倍＆嫁王なしで宝物庫サモさんシステムできるのは十分強いと言っていいと思う -- 2018-06-17 (日) 00:59:38
- ジークはNP効率が良いから宝具回転が凄まじい。特攻は活かせる場面が限られるが、NP30スキルと考えても美味しい所。 -- 2018-06-17 (日) 01:01:10
- 意外と組むハードル低いのね -- 2018-06-17 (日) 01:02:21
- 特攻刺さらないノッブくらい。 -- 2018-06-17 (日) 00:47:52
- なんだかんだでハロエリちゃんを基準に考えちゃうなあ -- 2018-06-17 (日) 00:54:33
- ハロエリって結構ぶっ壊れだからね… -- 2018-06-17 (日) 00:56:19
- 局所的な星じゃらにかけては右に出る者がいないからな… -- 2018-06-17 (日) 00:57:04
- 宝具の火力はジェロニモに負けちゃったけどね。 -- 2018-06-17 (日) 00:57:19
- ブレエリちゃんはどうだろう。B単体宝具なのは強みだけど、スキルが攻防抱き合わせとか1T効果とかNP100消費パルプンテとかで、（自分の中で）イマイチどう評価していいのかわからん位置にいる。 -- 2018-06-17 (日) 01:00:13
- ブレエリちゃんは弱い部類じゃないかなあ。スキルが個性的すぎて正直使いづらい…可愛いんだけどね… -- 2018-06-17 (日) 01:04:36
- 殺ししょー、弓テラ辺りかな。ブレエリは平均よりちょい下でスパムがちょい上の認識 -- 2018-06-17 (日) 01:04:30
- 弓テラは強い部類では。あいつ宝具火力騎ん時と同じ上にNPチャージ、宝具火力＆クリ威力UP、3T無敵貫通スター集中＆孔明の防バフと同じ数値の防御バフ持ちでCTすべて5Tというやつだぞ -- 2018-06-17 (日) 01:10:07
- タイマーがなきゃかなり強鯖だったけど、やはり肝であるタイマーが足を引っ張ってる。良い性能なんだけど、使えば使うほどS1S2使って宝具星じゃら〜しかやる事ないからなぁ -- 2018-06-17 (日) 01:13:50
- ぶっちゃけ50チャージのクロエが強過ぎて滅多に出番無いわ。 -- 2018-06-17 (日) 01:15:17
- タイマー気にしたことないなあ。槍玉の次ターンスタンはアレだけど、スキル使ってから3T以上時間かかることはあんまりない気がする -- 2018-06-17 (日) 01:16:38
- アルテラタイマーなんぞ来る前に決着付けちゃえばへーきへーき、というわけで（あくまでも自分の中では）サポート力高い強鯖扱い。 -- 2018-06-17 (日) 01:21:09
- ステラにマーリンバフだけじゃなくて弓テラのバフかけたらヤバイダメージになるのすこ -- 2018-06-17 (日) 01:27:21
- 茶々も平均より下かなぁ。NP毎T獲得と星出したデバフと長期戦で輝くスキル構成だけど、いかんせんクラスが勿体ないの一言に尽きる -- 2018-06-17 (日) 01:17:16
- 茶々はなんというか、弱いわけではないが強いわけでもないというか…微妙なアレよな -- 2018-06-17 (日) 01:31:50
- ジークくんはサモさんシステムが組めるので割と強い部類だと思う。平均的というならスパムあたりかねえ -- 2018-06-17 (日) 00:45:53
- アーツパ大好きな俺としては宝具Aなだけでめちゃくちゃうれしいなぁ。宝具をぶん回すの大好きだし。帝都聖杯奇譚からキャラ好きだったのもあるし -- 2018-06-17 (日) 00:48:32
- キャスター相手に有利とれるＡパメインアタッカーの競合相手がゲオル先生かヴラド公という現環境的に、宝具５確定の☆４単Ａライダーは貴重だと思うの -- 2018-06-17 (日) 01:08:50
- こんなときAパ用のライダーがいたらなあって嘆くような場面あった？ -- 2018-06-17 (日) 01:16:18
- ネロ祭のダ・ヴィンチちゃんとか？ -- 2018-06-17 (日) 01:17:59
- トラウマァ！ -- 2018-06-17 (日) 01:25:16
- あれクソ面倒な混成でAパ用のライダーがってのとは別な気がしたがどうだったかな見返してこよう -- 2018-06-17 (日) 01:26:41
- カリギュラ全力介護で100ターンくらい掛かってしまったわ。 -- 2018-06-17 (日) 01:28:11
- あれと翁は糞ゲー極まってた -- 2018-06-17 (日) 01:33:59
- ダ・ヴィンチは究極のパズルゲー、翁は究極の運ゲー。 -- 2018-06-17 (日) 01:35:58
- 翁戦が運ゲーって、戦い方が分かってないだけだろ。通常攻撃は無敵で凌いで即死宝具はガッツで残って急速回復して戦線を立て直す。つまり大量のケイネス礼装とメディアリリィが居れば安定して勝てる。 -- 2018-06-17 (日) 04:04:46
- スト限のメディアリリィと星5概念のケイネスをしかも複数引こうとしてる時点でかなりの運ゲーなんですが？ -- 2018-06-17 (日) 06:39:57
- わかるマン。アーツパに入れられるライダー持ってなかったからうれしい（ライダー黒髭とレジライしか育ててないのもあるけど） -- 2018-06-17 (日) 01:12:10
- わかる、アーツパで使えるうえに宝具演出もモーションも凝ってるから使うの楽しい。性能は賛否両論みたいだけど、使ってて楽しいしキャラも好きだから聖杯あげる予定でいるわ -- 2018-06-17 (日) 01:19:58
- キャスター相手に有利とれるＡパメインアタッカーの競合相手がゲオル先生かヴラド公という現環境的に、宝具５確定の☆４単Ａライダーは貴重だと思うの -- 2018-06-17 (日) 01:08:50
- 探偵パ組むのもなかなか良さげかもしれん ホームズはスター集中持ってるし -- 2018-06-17 (日) 01:01:08
- シャーロックは元のA性能がおかしい関係で控えめな3Tバフでも結構効くのもポイント -- 2018-06-17 (日) 01:07:54
- 配布前から言われてたが弓に並ぶ魔境たる高レアライダークラスに来たのが評価が(相対的に)下がる原因よな。弱いわけでは無いんだが今の主力を下げて使うかと言われると、、 -- 2018-06-17 (日) 01:03:38
- 玉藻孔明で挟む場合はヴラド公の壁は確かに大きいな。あっちはスキルで確定チャージ減あるし、自身の集中度とカード性能の低さを逆に生かして玉藻孔明をAクリで稼がせるって言う真逆の芸当できるからな -- 2018-06-17 (日) 01:07:49
- 別に無理やり使う必要はないじゃろ。アーツパ使わないならあまり使い道ないだろうし。うちはアーツばっかりいるんで主力だが -- 2018-06-17 (日) 01:09:51
- アーツパ使っててもアタッカーもサポートも一通り揃ってると主力にはならんなぁ -- 2018-06-17 (日) 01:17:58
- 正直どの鯖使っても大差ないし好きにすればいいじゃないか -- 2018-06-17 (日) 01:22:53
- 大差あるんだよ。高難易度向けアーツパにサブアタッカー的な能力のキャラは入らない、強力なエースを強力なサポート2騎で補助する形になっていくから -- 2018-06-17 (日) 01:38:44
- 龍馬をメインで運用して他のサポ連れてけば普通に勝てるでしょ そもそも☆4ならサポ二人で固めて勝てないことなんて滅多にないし -- 2018-06-17 (日) 01:46:11
- ライダーの魔境は星5ラインであって、星4ラインなら突出してるのが一人二人いる程度だと思うが。なおそのうちの一人がゴールデン -- 2018-06-17 (日) 01:11:24
- 星4ならカリスマ撒けるライダー居ないしな。 -- 2018-06-17 (日) 01:13:59
- 騎ん時は☆5Q騎鯖二人を完全に食うどころかQでも関係ねえ連れていく！されるジャックと並ぶQ最強鯖だから… 数少ないA宝具、高難易度向いてそうな単体は有難い -- 2018-06-17 (日) 01:17:22
- 言わずとしれた配布組にサモさん、アストルフォ、マルタ……と居るから星4も割とアレよ -- 2018-06-17 (日) 01:18:08
- そいつ等全体だから役割違う、、、けどそれ抜きに考えれば星4騎も充分激戦区よな -- 2018-06-17 (日) 01:22:39
- マリーだけ無茶苦茶置いてかれてる感ある…。 -- 2018-06-17 (日) 01:24:31
- ほらマリーは宝具強化きたから… -- 2018-06-17 (日) 01:28:43
- マリーは攻バフとNPチャージ貰えないと追随も厳しい -- 2018-06-17 (日) 01:33:49
- 宝具火力に期待とかしてる人少なかったろうし先にスキル強化から来て欲しかった…まあスキル強化来るとも決まってないんだけどね… -- 2018-06-17 (日) 01:35:44
- マ、マリーはほら、可愛いから…（目そらし） -- 2018-06-17 (日) 01:36:20
- それだけユーザー側の戦力も実装キャラも充実してきたってことかもなあ。ハロエリの時は彼女以外攻撃宝具のキャスターが高レアにいないって状態だったから非常に歓迎されたって面もあるだろうし -- 2018-06-17 (日) 01:12:54
- 新鯖ガチャで引いても結局使わんとかよくあることだし、すでにライダーの戦力整ってるなら無理に使う必要はないじゃろ -- 2018-06-17 (日) 01:14:12
- アーツライダーゲオ先生しかいないのに術は弱いからアーツパ使わないとか意味不明な理由で要らないって言われたらそりゃ要らんだろ -- 2018-06-17 (日) 01:31:45
- 術が弱いからアーツ使わないんじゃ無くて、騎ん時が強いから使われないだけや -- 2018-06-17 (日) 01:50:08
- 探偵コンビに玉藻や術ギルが自分は使いやすかった。単騎性能云々じゃなくて複数の中で輝くタイプだな -- 2018-06-17 (日) 01:16:43
- どうせなら孔明入れて探偵パしようぜ -- 2018-06-17 (日) 01:21:06
- ここ見てると色んなゲームでインフレしていく理由が良く分かるな。弱くは無くても既に戦力整ってるユーザーは今の主力より強いか魅力的でない限り必要とされない -- 2018-06-17 (日) 01:27:09
- 訂正:されない×→しない○ -- 2018-06-17 (日) 01:29:08
- 敵も強くなってるからなあ。性能が据え置きでは相対的に弱くなってしまう -- 2018-06-17 (日) 01:30:53
- 効率求めればそうだろうがよほど変な組み合わせしない限り負けないし好きな鯖使ってりゃいいと思う -- 2018-06-17 (日) 01:31:06
- ぶっちゃけほぼすべてを飲み干すWマーリンギルが居るからどんな奴が来てもその3倍は性能盛ってこいってなるんだけどな。なぜ小さな枠組みで一番になりたがるのか -- 2018-06-17 (日) 01:34:22
- 今更でしかもゲーム性能関係ないけどその二人に女神勢や山の翁まで居た7章味方陣営のインフレぶりよ -- 2018-06-17 (日) 01:44:19
- FGOはまだ初期勢や低レアが役立つような（ゲームシステム込み全体での）調整がなされてるところが良いところだと思う。 -- 2018-06-17 (日) 01:34:44
- 他のソシャゲとかでは『多少ゲーム離れてても最新のPUガチャやって最新のキャラ手に入ればいつでも前線復帰できる』みたいな感じって聞いたことあるんだけどそういうモンなの？ -- 枝主? 2018-06-17 (日) 01:36:25
- というかどんなゲームでもだいたいそう、低レアとかは基本的に速攻でゴミ箱行きにされるしイベ限や最上級レアで固めてるのが常に最強なんて日常茶飯事 -- 2018-06-17 (日) 01:38:14
- 間髪入れずにイベントの次にイベントが始まって、新しいイベの特効キャラが全員新規ガチャ産で、そいつらの特効ボーナス無かったらイベント完走無理とかが当然の業界やぞ -- 2018-06-17 (日) 01:39:54
- 他のソシャゲの頑張って育成したあげく新キャラ実装でゴミになるのまじで諸行無常 -- 2018-06-17 (日) 01:40:52
- 低レアが活躍するゲームの部類には入るよな -- 2018-06-17 (日) 01:43:01
- 正直とりあえず可愛いから引いた星5鯖より、アーラシュさんとスパさんのほうが活躍しまくってる。半年以上使ってない星5とか普通にいるもん -- 2018-06-17 (日) 01:45:36
- ガチャなんて可愛いから手元に置いときたいって理由だけで回すこともあるしな -- 2018-06-17 (日) 01:48:31
- なんか他のソシャゲの話聞いてると、インフレが過ぎてキャラクターの『消耗品』感がぱねぇな……って感じですが。ひぇ…… -- 枝主? 2018-06-17 (日) 01:50:40
- 新ガチャ→育成→ゴミ化→新ガチャ→育成→ゴミ化のエンドレスよ -- 2018-06-17 (日) 01:52:02
- FGOはキャラをかなり大切に扱っていると思うよ。シナリオでも性能的な面でも -- 2018-06-17 (日) 01:53:29
- エンドレスワルツじゃないですかやだー！ -- 2018-06-17 (日) 01:54:09
- いうて最近は明らかに低予算の集金装置でもなけりゃそこまでインフレゲーばかりでもないぞ。一昔前はそういうのばっかだったし目立つのがやらかしたりしたからイメージ強いのは分かるけど -- 2018-06-17 (日) 02:32:35
- キャラが可愛ければガチャるんで性能とか別に…。極論狂頼光ギル孔明マーリンいれば何とかなるし -- 2018-06-17 (日) 01:35:17
- 効率は最終的にらいこーさんやギルで良くね？になっちゃうから … -- 2018-06-17 (日) 01:36:43
- vPがないゲームでここまで性能について叩かれるのはほんとvEのバランスが取れてないだけだからな、相手が無茶苦茶してくるのにこっちはテンプレ通りのことしか出来ん -- 2018-06-17 (日) 01:37:04
- 実装初期はどんな鯖でもケチつけられるからしゃーない -- 2018-06-17 (日) 01:40:23
- 敵関係なくキャラを比較して優劣を付けたがる人はいると思うよ -- 2018-06-17 (日) 01:41:54
- 最強各の騎ん時オジマンと比較されたらそりゃ弱いだろうよ…ってなる -- 2018-06-17 (日) 01:43:42
- ☆4でQながら☆5を食える騎ん時の方がおかしいともいう -- 2018-06-17 (日) 01:46:21
- それはそれとしてバランス取れてるかっていうと怪しい部分あるのは事実だし -- 2018-06-17 (日) 01:49:14
- バランス取れてないのはむしろ相手が雑魚過ぎてマクロムーブ評価だからでは -- 2018-06-17 (日) 01:52:18
- 金時はまぁ自己完結で強いけど廃課金で凸カレ持ってたらボス吹っ飛ばす役はメイドでいいしそれ以外はオジマンがいいんだよね。パーティ基準で考えたらそんなに使わない。イベ礼装初期NP50で周回クエストのボスに単体宝具必要な時は間違いなくトップ性能だと思うけど -- 2018-06-17 (日) 02:00:44
- 去年のメイド王のページ見れば分かるが可愛くても性能(騎ん時以上)は求められるんやで・・・ -- 2018-06-17 (日) 01:52:26
- ☆5Qの二人は特につらい立場だな -- 2018-06-17 (日) 01:53:57
- メイド王は待望の水着鯖で星5で術ネロのあとだったから余計に叩かれたというのはある… -- 2018-06-17 (日) 01:54:29
- しかも前の年に出た弓王がNP50チャージが無いぐらいしか欠点の無い強キャラだったしなぁ -- 2018-06-17 (日) 01:57:48
- でも段蔵ちゃんとか別に強鯖じゃないけど叩かれなかったことを考えると、ライダーは騎ん時と比較されて毎回叩かれるから大変やなって思う -- 2018-06-17 (日) 01:58:06
- Q鯖に関してはなんもかんも騎ん時とジャックが悪い。あの二人の後じゃ誰だって霞むわ -- 2018-06-17 (日) 02:01:12
- 段蔵ちゃんは味方生存力高めるのがメインだからな。それにからくり忍者だし -- 2018-06-17 (日) 02:02:04
- 加えて言うなら段蔵はB宝具だからそもそもジャックとかと比べるのも違うしな…… -- 2018-06-17 (日) 02:04:22
- メイドは宝具2で宝具5オジマンより火力出せるバケモンだから運用できるなら局所的に強いぞ。どう頑張っても素殴りが倍くらい強いオジマンより強いとは思わないけど -- 2018-06-17 (日) 02:05:09
- そもそも段蔵がカテゴライズされとる☆４殺って聖域じゃから荒れようないじゃろ。素晴らしいバランス感覚で成り立っとるよあそこは -- 2018-06-17 (日) 02:05:51
- A宝具なのにQ宝具の金時やB宝具のオジマンと比べられる龍馬さんェ… -- 2018-06-17 (日) 02:06:38
- 段蔵ちゃんは回避無敵を任意付与ができるから楽しいけど魔性特攻が飾りすぎてちゅらい -- 2018-06-17 (日) 02:11:28
- ↑2 それがイマイチ良く分からないのよね。サモさんと比較するならまだ分かるが -- 2018-06-17 (日) 02:16:44
- 全体宝具のサモさんと比較するのもまた違うと思う。というか龍馬が初の単体A宝具ライダーだし、同タイプとして比較できるライダーが存在しない -- 2018-06-17 (日) 02:20:49
- ↑それこそ全体と単体の違いじゃろ。騎ん時はまぁ星4配布単体強鯖って事で何処でも物差しにされる子ですし -- 2018-06-17 (日) 02:22:29
- 全体と単体は殴る相手が違う。宝具の色は編成変わるだけで殴る相手は一緒。相性が悪いみたいな特殊な場合を除けば -- 2018-06-17 (日) 02:37:55
- Bはマーリンの、Aは玉藻の加護がある そういうの特にないQでアレな騎ん時ジャックちゃんの二人はやっぱりやばい -- 2018-06-17 (日) 03:01:25
- あんなQ性能しときながら騎乗スキルを持ってないのがまた恐ろしい -- 2018-06-17 (日) 03:03:23
- 千里疾走が騎乗が変質したスキルなんだろうけどQが強い奴って大体騎乗ないんだよね。沖田もEだし -- 2018-06-17 (日) 03:04:36
- Ｑバフならアタランテが居ますやん。1ターンだけど倍率は同じだからブッパなら同条件よ。 -- 2018-06-17 (日) 03:55:39
- 落ち着くのだフェネック！誰もQ鯖だから弱いとかの話はしていないのだ！ -- 2018-06-17 (日) 08:20:55
- お竜さんvs坂本乙女っていうドリームマッチ見たいんだけど生前でやってたことあるんかな（疑問） -- 2018-06-17 (日) 01:45:16
- 逸話的に新婚旅行中に出会ったっぽいよな……でも龍馬とお竜さんって色恋ってより相棒感あるし仲良く三人で暮らしてそうな気がする -- 2018-06-17 (日) 01:51:57
- 寝ぼけて奥さんと勘違いしたが姉とのバトルの方かすまん -- 枝? 2018-06-17 (日) 01:59:34
- 奥さんとのトリオも見たいゾ -- 2018-06-17 (日) 02:33:34
- 嫁のお龍さんは何となくブレザー着てそうなイメージ -- 2018-06-17 (日) 02:56:56
- 逸話的に新婚旅行中に出会ったっぽいよな……でも龍馬とお竜さんって色恋ってより相棒感あるし仲良く三人で暮らしてそうな気がする -- 2018-06-17 (日) 01:51:57
- いえーい。お竜さん、ダブルピース。 -- 2018-06-17 (日) 02:55:31
- 龍馬がずっと帽子押さえてるの一度気になるとずっと気になる奴だこれ -- 2018-06-17 (日) 03:10:52
- ハードボイルドでいいじゃないか -- 2018-06-17 (日) 03:11:44
- ｼﾞｮｰｶｰ! -- 2018-06-17 (日) 12:17:47
- マイケルみたいにポーゥするよ -- 2018-06-17 (日) 03:12:07
- ハードボイルドでいいじゃないか -- 2018-06-17 (日) 03:11:44
- 火薬が…火薬が足りない…維新は10できたけどもう火薬0っすよ… -- 2018-06-17 (日) 03:12:51
- 龍馬のボイスのちょくちょく出る土佐弁すこ -- 2018-06-17 (日) 03:23:19
- CVは黒田崇矢さんにやってほしかったなぁ。龍馬役やったことあるし -- 2018-06-17 (日) 03:55:21
- 俺は誓って殺しはやってません！ -- 2018-06-17 (日) 04:00:20
- 加瀬さんは加瀬さんでいいんだけど、俺は山寺宏一さんの声をイメージしてたな -- 2018-06-17 (日) 04:03:26
- あれだ、エヴァの加持さんに雰囲気が似てるんだ -- 2018-06-17 (日) 04:35:40
- 加瀬堀江コンビは魔人特攻あるから刺さる人にはめっちゃ刺さりそう、主に自分の事だが -- 2018-06-17 (日) 04:34:52
- はじめチャンが来るまで待つんだ(絶望的) -- 2018-06-17 (日) 10:37:25
- 黒田さん、近藤さんでも行けそうだよな。 -- 2018-06-17 (日) 12:56:06
- ああああもうやだああああ(火薬足りないマン) -- 2018-06-17 (日) 04:18:15
- 生前は探偵なんてやってなかっただろ、こいつ -- 2018-06-17 (日) 04:19:45
- 土佐弁封印もスーツ姿も真名隠しだし生前の職業そのままなわけないやん -- 2018-06-17 (日) 08:34:19
- まあそれ言い出したら船中八策は実在疑われてるしそもそもここまでたかが武器商人が考えてたのか、とかかなり信憑性欠けるからね…基本的に一般的な司馬の影響を受けた大衆の認識してる坂本像、くらいに捉えておくべきだろうよ -- 2018-06-17 (日) 09:14:31
- 一般的な龍馬像を作ったのは司馬よりずっと前の汗血千里駒やで。龍馬がゆくは事実上のリメイクみたいなもん -- 2018-06-17 (日) 11:25:30
- 完全ノーマークだった勾玉と火薬のせいで木場周回が止まらぬ、貧弱カルデアでも３ターンは出来るからいいが、そろそろ茶々が灰になって若奥様の腕が千切れそう -- 2018-06-17 (日) 04:26:30
- もくばあああああああああ！（マインドクラッシュ） -- 2018-06-17 (日) 05:37:14
- キバやで -- 2018-06-17 (日) 14:15:57
- もくばあああああああああ！（マインドクラッシュ） -- 2018-06-17 (日) 05:37:14
- 単体で見ると正直首傾げる感じなので欠片積んでタマホームに入居させるのが最適解かね…？どっちにせよ玉藻がほぼ確定で入ってきそうだから全スキルマが必須…キッツイなぁ… -- 2018-06-17 (日) 07:59:48
- そもそもAパをしっかり回そうと思ったらスキルマはほぼ避けて通れないからね。速攻ではなく長期戦向けのPT編成だから、CT短縮してるのとしてないのとじゃ使用感が全然違うから、素材集め頑張ろうぜ…(白目) -- 2018-06-17 (日) 08:20:11
- A系だからライダー単体編成向きじゃないしなぁ。A系混成で狂ヴラドとか浮かんだけどヴラドが星吸えないし。龍馬にクリup礼装、欠片タマホームで挟んで龍馬ホームズで交互に殴り、ホームズ宝具で火力底上げ、宝具回転上げて龍馬宝具とタマホームスキルで遅延戦闘って感じかなあ -- 2018-06-17 (日) 10:26:04
- タマホーム運用してみたけど、ルーラーは術より星集中が高いので星が散る事が多いな、とちょっと思ったな。まあ素殴りがアホみたいな火力になって楽しかった -- 2018-06-17 (日) 13:11:52
- 龍馬見てるとロマンを思い出す、何というか懐かしいって感じ -- 2018-06-17 (日) 08:30:15
- エミヤんご飯のぜっちゃんがロマンかと思ったわ（乱視） -- 2018-06-17 (日) 08:32:57
- 経験値先生、某ジュブナイルゲー好きなのかなと思うcvチョイス。 -- 2018-06-17 (日) 09:10:55
- やっぱり騎ん時出してしまったは失敗だよな。よくよく考え全く弱くない龍馬でさえこかまで反発に出て大荒れするのな聞き捨てならない。今からでも遅くならないから下方修整しななければ -- 2018-06-17 (日) 09:37:44
- 落ち着きたまえ＾＾助詞がめちゃくちゃで意味分からないぞ分かるけど（矛盾） -- 2018-06-17 (日) 09:40:18
- 問題なし -- 2018-06-17 (日) 09:44:56
- 凄く落ち着いた＾＾ -- 2018-06-17 (日) 11:25:26
- 龍馬は性能面は兎も角お竜さん絡みが好み分かれるからな -- 2018-06-17 (日) 12:52:52
- 落ち着きたまえ＾＾助詞がめちゃくちゃで意味分からないぞ分かるけど（矛盾） -- 2018-06-17 (日) 09:40:18
- カリスマと維新あわせればAに関してはほぼステンノ様の気まぐれレベルだし文句はないけど、やっぱり八策がしょっぱいな。せめて弱体もっとあげてクラレント -- 2018-06-17 (日) 10:01:36
- 今回のボスみたいに強化無効1回付与使ってくる奴がいっぱい出てきたら要らない効果で消せるからちょっと有能だぞ。弱体解除の劣化品みたいなもんだけど -- 2018-06-17 (日) 10:03:18
- あー効果がしょぼいからこそためらいなく使えるしそういうのもアリか。 -- 2018-06-17 (日) 10:11:59
- ついでに事前に使っといて運がよければ弾ける -- 2018-06-17 (日) 10:17:17
- 全体弱体解除は良くも悪くも一度に一回剥がすのみでCTも八策＋1or宝具で、チャージ減少やAバフを持ってるキャラがいないから単純な下位互換というわけじゃないぞ。エリザの宝具強化の時も賛否があったけど、八策も同様に持続する点と複数回効果を発揮しうる点がAパでは手が足りなかった部分を緩和出来て有難い効果 -- 2018-06-17 (日) 10:22:22
- 今回のボスみたいに強化無効1回付与使ってくる奴がいっぱい出てきたら要らない効果で消せるからちょっと有能だぞ。弱体解除の劣化品みたいなもんだけど -- 2018-06-17 (日) 10:03:18
- 騎のアーツ単体ってゲオル先生くらいしか知らないなーと思って見たらマジでゲオル先生と龍馬しかいなかった驚き -- 2018-06-17 (日) 10:15:56
- A宝具のライダー事態たったの4人しか居ないからねぇ。 -- 2018-06-17 (日) 10:17:02
- ブーディカゲオル龍馬サモの四人？ -- 2018-06-17 (日) 10:19:39
- その4人だけ。 -- 2018-06-17 (日) 10:21:54
- というかライダー自体が少ないな。配布は一番多いのに -- 2018-06-17 (日) 10:19:25
- 星3以下は去年のレジライ以外は初期鯖、星4も配布除くと2年前のサモさんが最後だしね -- 2018-06-17 (日) 10:22:00
- 星4すら単体は騎ん時、全体でサモさんいるからな…。サモさん（騎ん時）でよくね？ってなるから難しいんだろうなって -- 2018-06-17 (日) 14:30:17
- A宝具のライダー事態たったの4人しか居ないからねぇ。 -- 2018-06-17 (日) 10:17:02
- 女性属性欲しかったけど、あったとしてちゃんと黒ひげの回復は入るのだろうか -- 2018-06-17 (日) 10:21:49
- 追加の回復が半分になるとか。 -- 2018-06-17 (日) 10:22:58
- 龍馬は鯖、お竜さんは宝具…あとは分かるな？ -- 2018-06-17 (日) 10:24:52
- 奴はリア充には厳しい（参考事例:オリベエ） -- 2018-06-17 (日) 11:04:40
- お竜さん超好き…これで声が堀江とかもう最高すぎるだろ -- 2018-06-17 (日) 10:42:49
- 蛙カレーあげたい -- 2018-06-17 (日) 10:48:44
- よくよく考えたら男鯖欲しい派と女鯖欲しい派両方の需要をどっちも満たしてるよな -- 2018-06-17 (日) 10:50:44
- スタンド欲しい人も追加で。今回の新規鯖みんなどこかしら厨二心に突き刺さる要素持ってるんだよなあ -- 2018-06-17 (日) 11:38:36
- ほっちゃーん -- 2018-06-17 (日) 16:38:08
- また船乗りライダーかと思いきやドラゴンライダーとは思わなんだ。お竜さん何で封印されてたんだろ -- 2018-06-17 (日) 11:56:40
- 多分絆Lv3で言ってる山の神ぶっ飛ばしたからだと思う -- 2018-06-17 (日) 12:42:23
- 絆礼装が本体って感じだなwモーさんシステムに入れとくぐらいしか使い道はないかw -- 2018-06-17 (日) 12:36:27
- 絆礼装取るの早いなあ…… -- 2018-06-17 (日) 12:59:32
- さすがに解析だと思じゃねえかな -- 2018-06-17 (日) 13:12:43
- 最近は星5でも72時間切るし、こんなもんだろ -- 2018-06-17 (日) 14:14:52
- 解析は今のところFGOはほぼ全部対策されてるので気合で走ってる人がほとんど、以蔵さんの絆礼装も実装されてから次の日くらいにTwitterで画像上がって他で -- 2018-06-17 (日) 14:18:35
- ひえっ -- 2018-06-17 (日) 14:28:17
- 絆礼装取るの早いなあ…… -- 2018-06-17 (日) 12:59:32
- 玉藻とシナジーめちゃくちゃ良い…！自前の玉藻欲しい…！（フレの凸ランチ玉藻を使いながら） -- 2018-06-17 (日) 12:40:22
- ラスボス相手に弓王玉藻で挟んでAパ宝具遅延パーティ組んだら8T宝具完封できた。Aパは楽しいなあ！（かなりギリギリだったけど） -- 2018-06-17 (日) 13:19:44
- 上にもあったけどタマホームって選択肢もあったな……今度高耐久の術が出てきたらやってみようか。 -- 枝主? 2018-06-17 (日) 13:32:58
- タマホームはボス戦だと結構防御面が割と厳しかった。回復スキルを持っていればなあ… -- 2018-06-17 (日) 13:52:33
- 確かに、等倍で相手する玉藻には変化（と宝具による回復）、弓王には全体防御バフに（NP減少デメリットはあるものの）自己回復スキルあって、首の皮一枚で繋がったところはあったなぁ。何より弓王の場合、宝具連射でダメージとチャージ減を連射できたのは大きいし。 -- 枝主? 2018-06-17 (日) 14:31:06
- こっちは玉藻BBちゃんで挟んで出してみたけど、ゲージ二つ割ったところでサポートのどっちかが落ちる形になった。回復の手数は多かったけど、それでもなお防御バフがあれば……って感じで -- 2018-06-17 (日) 15:16:54
- ラスボス相手に弓王玉藻で挟んでAパ宝具遅延パーティ組んだら8T宝具完封できた。Aパは楽しいなあ！（かなりギリギリだったけど） -- 2018-06-17 (日) 13:19:44
- 本来倒すべきだった マックウェルの悪魔と人造の神を今回のイベントで龍馬が倒す展開をちょっと期待してた -- 2018-06-17 (日) 13:17:24
- カエルと「お竜さん云々」押し過ぎじゃないか？ -- 2018-06-17 (日) 13:38:40
- 取り敢えず6:6:10にした。はよ宝具5にして回したいぜ -- 2018-06-17 (日) 14:14:14
- そういえば黒聖杯BBが他バフオンリーで復讐者に200k前後出すんだし火力低いって言うほど低くはないよな -- 2018-06-17 (日) 14:15:58
- まだ宝具１だからな。スター流してやれば連射できるだろうし -- 2018-06-17 (日) 15:18:22
- S2は魔神王の弱体付与対策に凄く良さそうなんだけど、入れ違いなのが残念。ほどほどの耐性が長く続くってのが味噌なんだが -- 2018-06-17 (日) 15:25:50
- ＢＡ二枚ずつだからマーリンとも組ませやすい気がする、Ａパで腐りやすいＢバフの使い先になれるとことか -- 2018-06-17 (日) 15:32:12
- 再臨してくと宝具で新規カットイン入るけど、それなら再臨したらセイントグラフやマイルームの立ち絵もそっちに変わるようにしろよ。なんでそこで手抜きするのかわからん。 -- 2018-06-17 (日) 15:37:59
- いやあれ再臨関係なくランダムで出るよ 手抜きしたんじゃなくていつも通りで行くはずがpakoが張り切って差分描いた辺りが真相だと思う -- 2018-06-17 (日) 15:51:41
- あれどっちが出やすいとかってあるのかね。木主は単に偏ってただけ？ -- 2018-06-17 (日) 15:53:52
- ランダムなんだ。 でも絵が有るなら三臨は真正面向いてる絵に変えた方が良かったな… 素材がもったいない。 -- 2018-06-17 (日) 15:54:19
- 俺は画像見ただけで「低確率で出るレアカットインなんだろうな～嬉しいファンサービスやで」と思ったが、受け取り方って人それぞれだな... -- 2018-06-17 (日) 17:11:39
- いやあれ再臨関係なくランダムで出るよ 手抜きしたんじゃなくていつも通りで行くはずがpakoが張り切って差分描いた辺りが真相だと思う -- 2018-06-17 (日) 15:51:41
- ノッブと組ませて、サモさん以外配布で宝物庫システム成功。やや危うかったけど竜馬スキルが646だから伸ばせば問題ないはず。 -- 2018-06-17 (日) 16:21:26
- なんでピースの時の龍馬じゃないんや！なんで一番かっこいい絵がランダムでしかも一瞬しか見られへんねん -- 2018-06-17 (日) 16:55:08
