16 のバックアップ(No.27)

刑部姫

根本的な問題は｢そもそも微妙宝具なのに、サポのくせ自力で宝具を回す事が出来ないor無理に宝具を回すとダメが下がる｣なんだが、強化の方向性から間違ってたのか？　強化幅さえ大きければ今回の強化で満足できた人っている？ -- 2018-10-08 (月) 23:34:49
- まぁアストルフォの件があるからね…次の強化前提。幕間もまだあるし -- 2018-10-08 (月) 23:36:53
  - アスフォは裏でお嬢様方がエグイおたより投げてそうだったからあんま参考にならんなぁ… -- 2018-10-08 (月) 23:54:35
- 防御アップのほうも強くなってたら最低限の満足はあったわ。それ以下だったから顔面切嗣になってる -- 2018-10-08 (月) 23:38:20
  - 刑部姫がまともに強化されたら、どれだけの石が犠牲になるか、わからない…彼女の犠牲で、それは防げたんだ… -- 2018-10-08 (月) 23:40:03
  - しょっぱい数値だけど多種の防御策で何とか守るだったらキャラにも合致してて良かったなぁｗ　確かに重ねそうだわ。 -- 2018-10-08 (月) 23:42:41
  - どのみち直後に新イベントの予告した時点で恒常鯖のガチャは回るか微妙な気がするわ。 -- 2018-10-08 (月) 23:42:57
  - 予告した時点で微妙なのはわかるが、刑部姫のファンまで回さないような自体は回避できたかもしれんね -- 2018-10-08 (月) 23:48:49
  - そもそも刑部好きはだいたい持ってるだろ既に -- 2018-10-08 (月) 23:52:58
- ダメージ補助はおまけで防御と回復メインみたいな方向に舵切ってくれたら良かったかもしれん。 -- 2018-10-08 (月) 23:38:27
  - HPアップじゃなくて回復もしくはリジェネってだけでも違ったのかもしれない -- 2018-10-08 (月) 23:42:10
- むさかべ好きにはいるじゃね。個人的には納得してないが。 -- 2018-10-08 (月) 23:39:24
- 正直さ、Bバフよりダメカとか無敵付与1回とか貰ってたほうがありがたかったんだよね。 -- 2018-10-08 (月) 23:43:27
  - そんなん満場一致だわ -- 2018-10-08 (月) 23:44:00
  - うん。満場一致だよ。だから何で運営はこんな強化にしたんだろうって本当思う。 -- 枝? 2018-10-08 (月) 23:45:15
  - ユーザーの運用思想と運営の運用思想に何か凄まじい乖離があったのかもしれん。 -- 2018-10-08 (月) 23:46:31
  - マジで運営様がこの性能でどうパーティ組むのか見てみたいわ -- 2018-10-08 (月) 23:50:37
  - 設定的にもどう考えてもそっちだよなぁ。あとは「城が美しいんで魅了orタゲ集中です」だったら納得はした -- 2018-10-09 (火) 07:21:52
タマキャと並べて体力上限上げまくりのQBバフで素殴り&宝具強化しておくのが一番平和な気がして来た少なくともこのイベント中は特攻の関係上最適だしなイベ終了後？ハハッ(目そらし -- 2018-10-08 (月) 23:40:35
- イベント中は使えるし殴りは強いんだけどそれすら宝具かなり回せるクレオパトラとかに役割取られがちだし… -- 2018-10-08 (月) 23:44:33
刑部姫の第3スキルの持続ターンが1ターンでしかも弾かれる可能性があるのも地味にキツいよな。確定デバフか3ターン持続でもおかしくない性能なのに… -- 2018-10-08 (月) 23:43:21
- 道具作成も持ってて良くない？と不夜キャスとおっきーについては思う。いかにも道具作ってるやん不たりとも -- 2018-10-08 (月) 23:45:07
- 何ならステンノの宝具のがマシって酷いしな。 -- 2018-10-08 (月) 23:45:22
  - ステンノ様強化解除に防ダウン、本人も二重バフで殴れるからなぁ -- 2018-10-08 (月) 23:49:09
  - その上NP効率やべえから連射できるしな -- 2018-10-08 (月) 23:50:58
  - マシどころか、ギミック対策に連打したい場合には向こうが上。相互互換の関係じゃ -- 2018-10-08 (月) 23:51:28
  - 魅了あるからスキルとあわせて男の足止めはすごいしなぁ -- 2018-10-09 (火) 00:20:52
- イベで連れ回してるけど面白いようにs3が弾かれる。スキルマなら確定でいいと思うけどねぇ -- 2018-10-08 (月) 23:51:24
  - その代わり攻バフが付属するぞ(ストーキング感) -- 2018-10-09 (火) 00:08:44
- 火力補助って点だけ見るなら術ネロでマグスする方がね… -- 2018-10-08 (月) 23:56:21
次のイベントは和鯖が活躍しそうだからでおっきーにも出番がくるかも？...ないか... -- 2018-10-08 (月) 23:58:26
- ドロップ特攻がつけば出番なんて一発よ -- 2018-10-09 (火) 00:01:16
- 金時周りの話は担当違いっていうか、次はきのこシナリオじゃない気がするし無いだろうなぁ… -- 2018-10-09 (火) 00:01:44
  - なぜきのこ…？ -- 2018-10-09 (火) 00:21:19
  - あー、そういえば今イベといい、おっきー周りはきのこが担当って噂あったっけ？ -- 2018-10-09 (火) 00:24:07
  - イベ的もゲーム内マテリアル的にもほぼ東出じゃないかな… -- 2018-10-09 (火) 00:27:49
可愛い女の子がみんなに罵倒されるのを見るのが好きっていう性癖の奴が作った鯖のような気がしてきた。たまにいるだろ、そんな奴。 -- 2018-10-09 (火) 00:19:25
- 俺を呼んだな！ -- 2018-10-09 (火) 00:30:13
- そういう性癖の者だけど、少なくともワイは罵倒されてる女の子が見たいんであって、こういう本人の反応が見られない状況には興奮しないぞ -- 2018-10-09 (火) 00:33:27
- それこそシナリオとかマイルームに反映すべきでは。 -- 2018-10-09 (火) 00:36:27
第一章の大詰めでフレンドの欠片刑部姫が3ターンに一度宝具を使う体制を維持出来たおかげで勝てたんだけど、敵が全体多段攻撃をしてくる＋スキル2をLv10にして常に自分に使う＋カードは極力姫ともう一人分のNPだけを優先で切る、って条件がそろってようやくこの回転率を得られたと考えると逆に絶望感が湧いてきた。MVPが刑部姫だったのは間違いないんだが -- 2018-10-09 (火) 00:39:00
せめて毎ターンスター獲得とかあったら星産めないスカディと組ませる意味が出来たのに… -- 2018-10-09 (火) 00:40:49
刑部含む3体に欠片持たせてほぼ毎ターンスター30以上になるようにすれば周回はいけるか？高難易度はアウトオブ眼中で。 -- 2018-10-09 (火) 00:41:32
上にもあったけど、バスター強化じゃなくて、宝具で３ターンタゲ集中や全体無敵付与とか、壁役能力が上がればアサシンクラスで壁役っていう独自地位を獲得できただろうに。元々かなり硬いほうだし -- 2018-10-09 (火) 00:41:41
- 目指すべきはレオニダス王だったか……スパルタ特訓しなきゃ -- 2018-10-09 (火) 01:04:42
  - １か月後そこにはポスターやクッションの代わりにダンベルと健康器具が置かれた部屋が！ -- 2018-10-09 (火) 01:10:18
お迎えしたから見に来たけど、マイルームでつついて遊ぶ用なのかな -- 2018-10-09 (火) 01:11:31
- 敵が雑魚いときに連れ出して宝具演出を特に意味もなく見るという使い道もあるぞ！ -- 2018-10-09 (火) 01:16:00
ボイスリストのイベント項目に【ネタバレ注意】の表記があるの今発見したし -- 2018-10-09 (火) 01:55:54
仮に複数強化で改善されていくとしても、何回強化されればいいんですかねぇ…？ -- 2018-10-09 (火) 04:04:53
- 意味不明な強化を何回重ねられても星5の最低基準すら満たすことはないと思われる。だからこそこれほどまでに嘆いている人が多い -- 2018-10-09 (火) 04:55:09
マリーのクリ威力アップがスカディで輝いたみたいに今後実装される鯖と組み合わせてとんでもなく使いやすくなる強化なんだきっとおそらくたぶんそうだといいなぁ -- 2018-10-09 (火) 05:33:10
- 逆に考えよう　現状のおっきーが相方として最適解となるような鯖ってどんな鯖だ？ -- 2018-10-09 (火) 05:49:42
  - 自力でNP貯められて効率もいい上にQB二枚のクレオパトラとか？ -- 2018-10-09 (火) 05:52:11
  - 同じ立場のカーミラもまあソコソコかな？ -- 2018-10-09 (火) 05:55:27
  - B3枚でカード性能オバケな山の翁とか？ -- 2018-10-09 (火) 06:17:35
  - クレオパトラが今のところ一番近いような気はするけど、他のサポより良いかって言われると無いな -- 2018-10-09 (火) 06:28:15
  - そもそも根本的な話としてメインを立たせるためにサポがいるはずなのにサポの為にメインをあてがうってのもとんちんかんな話じゃない？ -- 2018-10-09 (火) 07:04:44
  - 自身or全体にQBバフを受けた時その数値を強化するクラススキル持って、アビに全体にNPに30〜50撒けて、選択制のタゲ集中を持ち、高ヒット数、NP回収率を誇るQBを持った鯖？ -- 2018-10-09 (火) 07:38:17
  - 翁やパトラも微妙に良くない。エレナやオジマンのような全体ＮＰ付与を持っているアタッカーでクラスとカードの相性が良ければ相方になれる -- 2018-10-09 (火) 07:43:45
  - 刑部姫に全体NPがない以上、↑がほとんど最低ラインで、さらに最適解となるとマーリンやスカディといった強力な術サポの援護を受けづらい殺鯖といった感じになる。つまり相方はいない -- 2018-10-09 (火) 07:46:25
  - 刑部姫とカードの火力自体は同じくらいだから刑部姫にカード回せてカード切らなくても5tでNP100溜まるスキルないしクラススキル持っててダメージ前の防デバフとか攻バフ、しかもOCで倍率上がる系で宝具火力自体はクソ高い鯖。実在しません？ごもっとも -- 2018-10-09 (火) 07:52:24
  - クラス相性考慮しないのならエレシュキガルかなぁ…防バフ＆HP増の相乗効果で全体の耐久力がぐんと上がるし、Qバフと千代紙でスター発生率もかなりフォローできる。エレちゃん側にスター集中礼装は欲しいところだけど -- 2018-10-09 (火) 09:07:19
- そんな鯖はいないし想像もできない。仮に出たとして他鯖と組ませた方がずっと強くなる状況は変わらないように思う。宝具でバフかける時点でスキルで同じことするものより大きく劣るわけだし -- 2018-10-09 (火) 06:11:57
- 刑部姫がいると3t攻防獲得NP星全部100%UPを持った鯖。こんなヤケクソ以外じゃそもそも刑部姫が輝く状況って何？と考えると存在しないあるいは存在してもほかの鯖の方が強いとしか言いようがないから無理ですね -- 2018-10-09 (火) 07:21:02
強化された結果アンデルセンとレオニダス王に弟子入りしてきた方がいいんじゃなかろうかと真剣に思えてきた。どっちも刑部姫の欲しいもの持ってるし。 -- 2018-10-09 (火) 07:02:48
- マシュから奮い立つ決意か悲壮なる覚悟を教えてもらった方がいい気もする -- 2018-10-09 (火) 09:36:47
アンとメアリーと並べるのはまぁ悪くはないかな…とは思ったんだけど結局おっきーが殴らないといけないってのがどうにもならんよな… -- 2018-10-09 (火) 07:15:46
何が悲しいって仮にA宝具だったとしても回転させるためにAチェインになること確定だからバフ付与されたBQを切らないという・・・ -- 2018-10-09 (火) 07:41:15
- スキルによってバフを付与するというのがどれだけ偉大か分かってしまうな！ -- 2018-10-09 (火) 07:48:32
- 先頭ボーナスの有無はあるからQ切る余地はあるよ。宝具ターンのAチェインはチェインの効果自体は無駄になるし。Bは -- 2018-10-09 (火) 07:49:43
  - Bは切る余地無いけど -- 2018-10-09 (火) 07:50:24
- いや一応A宝具だとジャックとかみらーとかXみたいな鬼NP効率QにA補正提供できる Bは知らん -- 2018-10-09 (火) 07:50:36
- A宝具でAうp追加ならマジで玉藻と組んで悪さできたのになぁ…二人ともA以上の変化持ちだから1ターンだけとはいえめっちゃ硬くなるし -- 2018-10-09 (火) 07:50:59
  - ばらきー玉藻おっき―で三色化生パーティを組みたいだけの人生だった…Aバフ乗ってたら割と有り得た編成かもしれない -- 2018-10-09 (火) 09:14:09
  - 化生コミュの実際顔合わせたら相性悪い設定さえ無ければなぁ… -- 2018-10-09 (火) 10:00:03
  - 引き篭もりがどうにか歩み寄った結果がこれ（B強化）だよ！ -- 2018-10-09 (火) 10:20:11
一つ一つは弱くない、仮にアンデルセンのスキルにこの宝具があったら壊れ一歩手前だろう -- 2018-10-09 (火) 07:54:53
- いや宝具は弱いよ -- 2018-10-09 (火) 08:03:49
- そりゃ既にほぼ完成されたクリサポで、場合に寄っちゃマーリンよりも優秀な面もあるデルセンにプラスしたら壊れにきまっとるだろう... -- 2018-10-09 (火) 08:14:28
- 回復を目的にした場合は量が減ってる分不便になるぞ -- 2018-10-09 (火) 08:19:00
  - 宝具5前提だからOC1よりは上だし、Qアタッカーのバッファーとしてはスカディ以外で最高峰になり得た。改めて見ると高速詠唱Eとか人間観察とかぶっ壊れだな -- 2018-10-09 (火) 08:25:22
  - 殴り系刑部運用の相方に育てたが、あまりの優秀さに即スキルマしちゃったぜ。また強化費用も安いんだわ -- 2018-10-09 (火) 09:14:31
- スキル1は普通、スキル2は弱い、スキル3はちょい強めだけど防デバフ維持時間でマルタ、強化解除だけならクリデバフのジャックが総合性能的には大きく水をあけられてる。宝具は回転率とバフ値から考えるとゴミ -- 2018-10-09 (火) 11:13:18
どの道バフ入れるには宝具撃たなきゃならんのだし、特攻持ち宝具のOC上乗せ用として割り切ればレイド系イベントなら役立つかもしれない。実質トリプルマーリン・トリプルスカディ級のバフ倍率を実現できるぞ（クリティカルと対魔力からは目を逸らす） -- 2018-10-09 (火) 08:36:12
- マーリンに関してはそもそもW孔明で黒聖杯や特攻礼装付けようぜが答えでは -- 2018-10-09 (火) 09:03:52
  - それで打点が足りない場合のもうひと押しだから…宝具演出も敵にターン渡すよりはマシなはずだから… -- 2018-10-09 (火) 09:11:46
  - いや根本的に特攻ぶっこむ場合はW孔明じゃないとNP足りなくて火力下がるんじゃという疑惑が -- 2018-10-09 (火) 09:17:55
  - 全体特攻付与礼装前提のばらきー式だとやはり厳しいかなぁ…Apoイベだと最初からアヴィ先生轢き殺していくのに便利だったんだが -- 2018-10-09 (火) 09:24:23
- だからOC+効果つけようぜって言われてはいたんだけどね… -- 2018-10-09 (火) 09:50:26
エレシュキガルだとスター集中がネックだな　それ以外はありっちゃありだな -- 2018-10-09 (火) 09:23:45
結論、ただの鑑賞品たった。 -- 2018-10-09 (火) 09:37:04
- ツイッターのカップリング厨に踊らされた結果がこれだからな… -- 2018-10-09 (火) 09:53:16
  - なるほど634のためのBバフだったのか。やはりカプ厨は害悪、はっきりわかんだね。 -- 2018-10-09 (火) 10:04:44
  - おっと露骨な対立煽りはNG -- 2018-10-09 (火) 10:05:36
  - Bバフの意味がわからなすぎて、突拍子もなさそうなその結論で納得しそうになるってのが怖い。それくらいにBバフが意味不明 -- 2018-10-09 (火) 10:07:24
  - あの連中は先も考えず喜んでるので見直されない可能性がある。それだけで害悪 -- 2018-10-09 (火) 10:11:37
  - さすがにそれは偏見のような気がするが……。敵として同時に編成するだけで盛り上がってくれる人に、開発費かけてる宝具強化で餌を提供するなんて行動は、しないでしょ。安く済ませられるなら安く済ます。 -- 2018-10-09 (火) 10:14:25
  - まあ武蔵に限らずエリちゃん、きよひー、玉藻(槍)、邪ンヌ(狂)、あと間接的にCEOとかくろひーとか関連キャラが軒並みバスター型揃いだから是非もないよネ。…おっき―はもっと自分を大事にすべきだった…？（錯乱） -- 2018-10-09 (火) 10:17:12
仮に次の強化が来ても正直期待出来ない… -- 2018-10-09 (火) 10:08:30
- 今回の宝具強化で一番辛いのはこれだよな…>次の強化が来ても正直期待出来ないだって全く予想出来ない意味不明な事されたんだから次も同じ様な事するんじゃないかと不安で仕方ない… しかもおっきーで前例を作ってしまった以上、おっきーだけの問題じゃなくて他の順番待ちの鯖すら他人事ではなくなるし… -- 2018-10-09 (火) 10:12:05
- NP周りの自バフがほしいのに城化物強化とかやられそうで -- 2018-10-09 (火) 10:23:43
  - 城化物にアーツデバフつけてみました！ -- 2018-10-09 (火) 10:25:39
比較対象がぶっ壊れレア度詐欺組とはいえ、星2に負けるのは星5としてはいただけない -- 2018-10-09 (火) 10:15:11
- それは流石に言い過ぎでしょ…。カード性能からして違うし、作家組にここまでの堅牢さは発揮しえないだろうし。周回で使えないからってそこまで言うのは流石にちょっとなぁ。宝具に耐えれるだけの防御力と、貴重な強化解除と、マーリンやアンデルセンが３Ｔかけて回復する分を一気にＨＰ上限ＵＰ出来るポテンシャルがあるのに死ぬほど使えないってどうよと思うんだけど -- 2018-10-09 (火) 10:25:47
  - 周回が9割のゲームだから仕方なくね -- 2018-10-09 (火) 10:28:03
  - そのポテンシャルが発揮出来ない性能だもの。その点で作家組はポテンシャルほぼ発揮してくれるからね -- 2018-10-09 (火) 10:33:00
  - 宝具に耐えれるだけの防御力はおっきーだけで回らない宝具回して3ターンhp上限2000増えるだけだから擁護できるほどのポテンシャルではないんだよなあ -- 2018-10-09 (火) 10:34:48
  - サポートできないサポーターの堅牢さが高くて何になるの？宝具打たれた後に立て直せないけどどうするの？ -- 2018-10-09 (火) 10:36:45
  - マーリンもアンデルセンも特にサポートしなくても容易に連発、重ねがけ出来るんすよ -- 2018-10-09 (火) 10:40:21
  - 劇作家はどっちかというと周回向けだし。スキルレベル上げなくてもNP20だしね -- 2018-10-09 (火) 10:41:45
去年のアサシンゴミ多くない -- 2018-10-09 (火) 10:26:55
- なんでやふーやーちゃんはまだ優秀やろ -- 2018-10-09 (火) 10:29:00
- 刑部と新シンぐらいじゃない？ -- 2018-10-09 (火) 10:30:33
- 不夜殺（＋一昨年カウントのが適切かもしれんが翁）は強いのでセーフ -- 2018-10-09 (火) 10:30:59
- 使えないと言われても水着ニトちゃんは好きです(半ギレ) -- 2018-10-09 (火) 10:38:56
  - 異様な硬さでA供給してくれるし女神の気まぐれ入るから…… -- 2018-10-09 (火) 10:45:13
- 妄執とか慈悲なき者つけて2体だけ全体宝具から守る変な運用ができる段蔵とかもいるしなぁ -- 2018-10-09 (火) 11:20:03
- なんでやパライゾちゃん割と便利やろ -- 2018-10-09 (火) 11:30:29
- ふーやーちゃんは優秀。他は宝具重ねってれば使うかな。刑部姫は宝具5でも使うか微妙。 -- 2018-10-09 (火) 11:39:41
- ゴミは木でした -- 2018-10-09 (火) 11:48:57
Bバフが付いたところでバスターゴリラの武蔵と宝具の回らないおっきーは相性が悪いっていう… -- 2018-10-09 (火) 10:37:37
もしかしたら「チェイテピラミッド姫路城の間はイベント特効の攻撃力+100%で押し切ってほしい」「イベが終わったら速攻で強化入れるから」ということなのかもしれない･･･(希望的観測) -- 2018-10-09 (火) 10:37:46
- B切る余裕出すなら、壊れって言われるレベルのNPまわりの強化がないと難しそうだな。そうでもしないとガチでBバフが謎で終わる -- 2018-10-09 (火) 10:42:37
  - この運営だと千代紙操法のNP据え置きでスター発生率をさらに上げました！とかなりそう -- 2018-10-09 (火) 11:06:17
  - スター発生1000%UPなら許す(暴論) -- 2018-10-09 (火) 11:09:39
  - 1ヒットあたり3つだかの上限があるので、300％以上は意味無いです(小声 -- 2018-10-09 (火) 11:13:07
  - そうだ！Qカードの性能自体を見直せばええんや！　絶対ないですね -- 2018-10-09 (火) 11:14:05
  - 1000％は無駄だぞスター発生は300％以上はスター発生ダウンかからない限り意味ないはズ -- 2018-10-09 (火) 11:15:27
自称ガチ勢の中にも今回の強化を「B宝具アサシンと組ませやすくなっただろ？何が不満なんだ？」と思っていた人がいたあたり、強化を担当したスタッフも同じように考えてたんだろうなぁ -- 2018-10-09 (火) 11:04:14
- この子の問題点のひとつが、せっかく実践級のスター発生上昇持ちなのに自分に使わざるを得ないところだからねぇ普通にスキルにNP獲得が欲しかった -- 2018-10-09 (火) 11:31:32
ダメで元々だけどもふじのんと合わせるのはどうなのだろう…奇しくもと言うか惜しくもというか藤野ンバスターだし -- 2018-10-09 (火) 11:04:15
- ふじのんならマシュと合わせた方がいいんでないかなぁ。おっき―と合わせるなら剣ディルの方がまだ噛み合うと思う -- 2018-10-09 (火) 11:34:16
  - 剣ディル刑部の相性は騎シュタル刑部と同じくらい -- 2018-10-09 (火) 11:41:56
- 藤乃はNPに苦労するタイプなんだが何がどうして合うと思うんだ -- 2018-10-09 (火) 11:36:09
おっきーのスキル見た後にマーリンのスキル見ると泣けてくる… -- 2018-10-09 (火) 11:36:59
- シェイクスピアのスキルを見ても優秀で泣ける -- 2018-10-09 (火) 11:42:10
- アクティブスキルもそうだけど、混血と陣地作成の両立とかマジグランドクソ野郎だと思う。弱体耐性犠牲に僅かばかりのスター発生率を得ているおっき―もいるんですよ！ -- 2018-10-09 (火) 11:50:34
- スキルだけならマーリンと言う頂点を見なくてもシェイクスピア、アンデルセンより劣るよ。 -- 2018-10-09 (火) 11:53:51
  - 宝具も劣ってるから、勝ってるのは基礎ステだけ。星5だから当たり前だけど -- 2018-10-09 (火) 11:56:51
  - しかも求めるものが基礎ステじゃなくサポート面だとコストでも負けるからな… -- 2018-10-09 (火) 12:18:07
NP効率とかスキル効果とか純粋に単体の能力で明確に弱いのは千代紙操法とQサポ宝具ってことだけなのにここまで弱いってのは奇跡的だよな -- 2018-10-09 (火) 11:38:34
- とはいえそのQ宝具一点が先ずだいぶ致命的な感はある -- 2018-10-09 (火) 11:43:31
  - その部分でサポーターとしての命は8割死んでるからね。残りはスキルでのバフがないこと -- 2018-10-09 (火) 11:51:54
比較的後期実装鯖、アサシンだけで見ても後ろから4番目に遅い実装される性能では無いと言われ、宝具強化もコレジャナイとか不遇すぎるよな -- 2018-10-09 (火) 11:45:49
- 性能微妙だし強化はクソだけど実装の順番は別に関係ねぇかなぁ -- 2018-10-09 (火) 11:51:21
  - もともと強いのに絵師補正で即座に強化きたスカサハとかいるからなぁ。不遇なのは不遇でしょ -- 2018-10-09 (火) 11:52:56
宝具強化が順当な内容であったとしてもQパで耐久ってのも普通しないし、どうあがいても趣味鯖だよな。素直に限定にしておけばよかったのに。 -- 2018-10-09 (火) 11:48:15
ここじゃあまり見なくなったけど単騎運用が真面目に強いと思ってる人がチラホラいるの困惑するわ。 -- 2018-10-09 (火) 11:48:29
- そもそも単騎でやること自体イレギュラーなゲームってのを失念してるんじゃなかろうか -- 2018-10-09 (火) 12:05:11
スキルでヤケクソ強化されるだろうし、趣味で使えそうだから引いておこうかなと思ったけど宝具の防バフの倍率術ギルの宝具と同レベルって笑っちゃうなぁこれ -- 2018-10-09 (火) 11:49:48
- 全体防バフ自体そもそも倍率控えめ傾向で、マシュとブーディカさんの宝具が一枚上なぐらいだから特別低いわけではない、むしろ回復効果と並立してるから防御力の向上という意味では優秀な部類よ。　火力面での貢献？ゴミだよ -- 2018-10-09 (火) 11:54:14
  - ありがとう。こんなもんなのか。趣味耐久パで使うから火力は問題ない。最大の問題は予算2万で出るかどうか -- 2018-10-09 (火) 11:58:12
- 今回の件を経てまだヤケクソ強化が来ると信じられる精神は尊敬に値する。いや冗談抜きで… -- 2018-10-09 (火) 12:57:39
スカ様と宝具交換したらこんなに罵倒されないだろうか -- 2018-10-09 (火) 11:59:11
スキルでサポートが出来ないのが致命的だなぁ。他のサポート鯖はみんなスキルでサポート出来るのにおっきーには出来ない。カレスコ使えば宝具使えるけど耐久したい時はＮＰ獲得量ＵＰやらスター発生付けたいし…宝具も回さないとあんまり意味ないし…うーんどうしたらいいんだろうか -- 2018-10-09 (火) 11:59:15
- 勝手にNP貯まる（貯めてくれる）全体多段攻撃の敵ならまあ出すかなって程度 -- 2018-10-09 (火) 12:03:44
ふむ…宝具QQと次のターンクリティカルAQAで宝具がたまりその次のターンに宝具QQでループし続ければ強化によって増えたHP増加量と自身のスキルによって以前より単騎が安定してできるな。まあ問題はこのゲームは単騎の戦いじゃないことぐらいかな（致命的） -- 2018-10-09 (火) 11:59:34
- 2Tで1宝具撃てる状況なら、コマンドコードを駆使すればターンあたりの平均1150ダメージ+ダメカ値分までは許容できる計算。今の状態なら焼却炉単騎ぐらいはイケるかなぁ…（虚ろな目） -- 2018-10-09 (火) 12:06:49
- それでもBアップは明らかに腐るよなぁ。なんでなんだろ -- 2018-10-09 (火) 12:07:13
スキル強化がいずれ来るとして、今のうちに考えうる最悪を想定しておこう(提案) 千代紙に回復追加、城化物に呪い追加とかされかねない -- 2018-10-09 (火) 12:02:35
- 城化物を強化して〔姫路城〕のあるフィールドにおいてのみ中確立で即死効果 -- 2018-10-09 (火) 12:15:52
この際宝具は諦めてスキル強化で千代紙に嫁入りクラスのアーツバフ付けてくれれば唯一の高倍率Aバフ＋NP20をスキルで撒ける鯖として役割持てるんじゃないか？玉藻とも差別化できるし。ていうか術騎以外のアーツバッファーってだけでAアサシンと組ませる価値は出てくる -- 2018-10-09 (火) 12:03:39
- A殺が基本A２枚+宝具だからおっきーのA２枚宝具QだとA供給不足になるかと　アーツバフ考慮してもジャンヌがいいと思う -- 2018-10-09 (火) 12:40:35
- その場合、NP供給の点だけで見ると単体NP20スキルと宝具カード含めたA2枚の交換になるわけだが、長期で見るときつくないか？ -- 2018-10-09 (火) 13:31:59
イベ特攻で大活躍じゃん！と思ってたけど敵のHP増えてきて通常攻撃だけじゃ物足りなくなってきた…やっぱ宝具は大事だよなうん -- 2018-10-09 (火) 12:06:30
- 素殴りだとCEOとメカエリチャンに太刀打ちできなくね -- 2018-10-09 (火) 12:17:13
  - もちろん勝てないし姫の枠もエリちゃんがカリスマ撒く枠に代わってしまった -- 2018-10-09 (火) 12:19:25
刑部姫強くなった星人にここに限らず攻略wikiとか見せてみたい -- 2018-10-09 (火) 12:10:35
- 無駄だよ。自由度狭めるからって理由で見ようとしないから。 -- 2018-10-09 (火) 12:21:09
- 最強以外はゴミだからなーとか言い始めて現実を見ないゾ -- 2018-10-09 (火) 12:22:54
- 孔明スカサハマーリンと比べたらみんな劣るに決まってるとか言い出して見ないと思う。そして使いこなせない奴が悪いとか運用考えずに決めつけるの容認出来ないとか言い出してさえ、終いには愛があれば問題ないで落ち付けようとする。 -- 2018-10-09 (火) 14:26:51
総評の項目が無慈悲すぎんか…？いや、何も間違ったこと書いてないけど -- 2018-10-09 (火) 12:14:03
- むしろ過剰なage・sageせずに懇切丁寧な解説を書いてる部分に愛すら感じる(白目) と言うか愛がなきゃここまで書けない(遠い目) -- 2018-10-09 (火) 12:16:02
  - これよ。せっかく宝具2になったしイベ期間の周回ぐらい編成例の通りに組んで遊んでみようという気になった -- 2018-10-09 (火) 13:25:15
- 一番無慈悲なのはこの惨状を理解してせず、あるいはわかった上でこの強化をした運営なんだよなぁ -- 2018-10-09 (火) 12:17:11
  - この強化で本気で刑部姫が実戦レベルになると思ってやったなら、マジで自身をゲームデザイナーだと思い込んでいる精神異常者だわ -- 2018-10-09 (火) 12:58:42
  - 配布で元が強いから流されたけどクロエのキス魔にあの強化した運営だしな…接点や仲いい鯖の補助でつけたってのはあり得るかと…フレーバー込みでやった惨状だろうな… -- 2018-10-09 (火) 13:05:35
- 好きだからこそ性能は直視しないといけないのよ。余計に辛いんだけど。 -- 2018-10-09 (火) 12:34:10
そんなことありえないのはわかってるけどBを使いたくなった分強化前より弱くなった気さえしてくる -- 2018-10-09 (火) 12:18:27
可能性が無くなるのって辛いんだな…。誰か剪定してくれないかな -- 2018-10-09 (火) 12:24:20
QとBと聞いて思いついたのがスカサハなんだけどどうだろう？ -- 2018-10-09 (火) 12:24:27
- スカサハはQ宝具だけど通常Qは出来るだけ切らずにA始動Bとかで稼ぎたいタイプだからぶっちゃけどっちのNPも溜まらない。 -- 2018-10-09 (火) 12:26:55
- 別にQBアップがハマる鯖自体はそこそこいると思うよ。問題は宝具のカード種類や回転率や倍率なんで…。スキルやクラススキルでNP獲得手段が多ければまだ使える余地はあったんだが -- 2018-10-09 (火) 12:50:16
- Qが２枚あっても低性能だとバフってもあまり意味がないって可愛い方のスカサハが言ってた。沖田とかメルトとか巌窟王みたいに素でそれなりのQ性能がないと、お互い足を引っ張り合う形になる（おっき―が足を引っ張らなくなるとは言っていない） -- 2018-10-09 (火) 12:57:22
  - それでも星があってクリティカルが狙えればダメージ還元出来る。おっきーにクリバフも星出しも大した支援が出来ないから結局意味無いけど… -- 2018-10-09 (火) 13:08:20
今はアタッカーひとりをサポふたりで強化して殴るのが強いゲームだけど、おっきーの設計はなぜか全員で殴って削るがコンセプトっぽくて……某お空ゲーのシステムなら宝具(奥義)で全体Qアップ防バフHP増加はそこそこ有効な気がする -- 2018-10-09 (火) 12:37:05
- アタッカー二人をサポーター一人で支援でも周回には十分よ。周回にさえ使えないのがヤバいのよ。 -- 2018-10-09 (火) 12:39:00
- 宝具に支援性能全部乗せちゃったのが辛いわ -- 2018-10-09 (火) 12:43:26
- 全員で殴るならまだバスター宝具のバスターバフ撒きとかのが良かったわ。 -- 2018-10-09 (火) 12:43:42
  - 広く浅く/狭く深くのどっちでも無いバフだからな -- 2018-10-09 (火) 12:46:47
  - 中途半端と言う一番最悪のパターン -- 2018-10-09 (火) 13:17:19
- 火力低いアサシンでやる事じゃないわ。まだカリスマ系スキルでも持ってきた方がマシじゃないの。 -- 2018-10-09 (火) 12:46:52
- 刑部をメインアタッカーにしてホームズと星出し鯖添えてのクリパが意外と強いので敵増加なら一応使える -- 2018-10-09 (火) 12:53:21
  - それホームズがメインアタッカーやって宝具ぐるぐるしながらクリ殴りしてた方が強いのでは -- 2018-10-09 (火) 13:03:24
  - 何度もループしてるけど、「刑部と組める鯖」を探して見つけても、その鯖からすると「他のほうがマシ」を通り越して「むしろ刑部は邪魔」なパターンが多すぎるんだよな -- 2018-10-09 (火) 11:48:24
- 最終的に術サポ全員を足して割った感じを目指すなら宝具にAバフも付いてS1に全体無敵1回あたり付いてS2が全体化してクリバフも付いてS3の持続Tが伸びたらそこまで悪くはなさそうなんだが遠い道のりだなあ…… -- 2018-10-09 (火) 12:56:18
えっちゃんは結構相性良い感じやな。見た目も良い -- 2018-10-09 (火) 12:53:24
- NP問題以外はまあそこそこだな -- 2018-10-09 (火) 12:57:05
  - ここにマーリンという外付けNP自動供給マシーンが -- 2018-10-09 (火) 13:00:15
  - 孔明というNP供給のバケモンがいるだろ？ -- 2018-10-09 (火) 13:01:22
  - えっちゃんさんのためにスカディを足そう -- 2018-10-09 (火) 13:02:54
  - Q型だしスカディの方が -- 2018-10-09 (火) 13:03:57
  - 最後に刑部姫を抜くとパーティが完成します -- 2018-10-09 (火) 13:04:21
  - 耐久面も怪しいのでマシュやジャンヌとかでえつ子を介護する必要もあるな -- 2018-10-09 (火) 13:05:09
  - アーツ枚数が足りないからえっちゃんは狂ヴラドに換えよう -- 2018-10-09 (火) 13:07:19
  - なんのパーティ組んでたんだっけ… -- 2018-10-09 (火) 13:09:19
  - 一応宝具を撃てればえっちゃんの場持ちを補助できる利点はあるし、おっきーを抜く必要はない -- 2018-10-09 (火) 13:09:40
  - 刑部姫の宝具を撃つためにはXオルタの宝具を犠牲にしなくてはならず、Xオルタの宝具を撃つなら刑部姫の宝具は回らないのでそれは成り立たない -- 2018-10-09 (火) 13:12:55
  - そのジレンマを解消ために、ここにマーリンという（葉1に戻る） -- 2018-10-09 (火) 13:16:12
  - マジで宝具さえ……宝具さえ回ればなぁ(血涙) -- 2018-10-09 (火) 13:17:14
  - 宝具がAのA3組ならなぁ。マーリンやスカディと組めたしQ鯖を宝具のAを始動にしてAQQでサポートも出来たのになぁ -- 2018-10-09 (火) 13:19:22
  - いやー宝具Aになりさえすれば効率的にはなんとかなりそうなんだがなー、初動はともかくサポート宝具でQは回転の邪魔過ぎるんだよな -- 2018-10-09 (火) 13:25:37
刑部姫こそが最適解となるパーティを可能なら組みたい派、劣化でも刑部姫を有効に使いたい派、刑部姫がパーティにいればなんでもいい派、がいる中ここは一番最初のが多いし、twitterなんかは三つ目が多い感じ -- 2018-10-09 (火) 13:01:13
- うちはせめて2番だなぁ。せめてステータス以外星5の使い方が出来たら良いわ。 -- 2018-10-09 (火) 13:05:19
- まあほら、一応「攻略」wikiだし？ -- 2018-10-09 (火) 13:06:26
- 三番目の厄介な所はそれこそが思考である至高であると信じて疑わないのが多すぎること -- 2018-10-09 (火) 13:06:31
  - マーリンやスカディ持ってないから刑部姫使ってる→うちでは使えてる→刑部姫は強いという思考の人が少なからずいるからなぁ -- 2018-10-09 (火) 13:11:40
  - ↑最後はともかく2番的には割とそれで問題ないと思う -- 2018-10-09 (火) 13:14:18
- 模索すべきは1ですね、2と3はまあ各々勝手にやりましょう -- 2018-10-09 (火) 13:08:32
  - 住み分けは大事。　尚お互いに目の届く範囲なのでちょくちょく殴り合っている模様 -- 2018-10-09 (火) 13:19:56
  - 大抵の場合2、3が正論突き付けられて敗走と言う名のガン無視を決め込むまぁ巣穴にいちいち殴り込んでいく方が悪いのだが。 -- 2018-10-09 (火) 13:22:41
  - 殴り込みに行く奴はただマウント取りたいだけな奴だし -- 2018-10-09 (火) 13:25:26
  - 3を異常に敵視して、居もしない場所でも「こういう奴は云々」言い出す人が多すぎるよ -- 2018-10-09 (火) 13:29:57
  - 3は3で「弱いっていう奴はヱアプ！」と噛み付いてくる奴いるからな -- 2018-10-09 (火) 13:30:36
  - 性能面で擁護できないから精神論の押し付けや人格否定とかに走りやすいのよね。要は敵視されるだけの理由はあるから仕方ない -- 2018-10-09 (火) 15:06:10
- ツイを擁護するわけでは無いがあっちはコミュニケーションツールなわけで刑部がいればいい奴らで同盟組もうが盛り上がろうが俺らをdisってようがなんでもいい。ただここにまでツイのノリで乗り込んで来たりする奴は叩かれようが何も言えん。郷に入れば何とやら -- 2018-10-09 (火) 15:00:49
しかし何だ、連日異常な盛況だなここは -- 2018-10-09 (火) 13:20:47
- FGO始まって以来の最悪な宝具強化をFGO始まって以来最弱の星5にしてしまったからしゃーない -- 2018-10-09 (火) 13:22:43
  - まさに今主役のイベントやってるってのにそっちの話題が1割未満ってのホントイカレてるぜ -- 2018-10-09 (火) 13:25:52
  - FGO始まって以来の弱サバは修正前孔明で満場一致なんで……(震え声) -- 2018-10-09 (火) 13:27:44
  - 孔明は強化次第で一気にトップに立てる事を証明した(ヤケクソ強化だが)おっきーは強化次第でドン底になることを証明した -- 2018-10-09 (火) 13:31:03
  - 攻撃宝具じゃない、元々優秀な宝具じゃないを差し引いてもよく分からない強化だしなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 13:31:26
  - 当時を知らないけどスキルだけで比べるならNP無し孔明の方が使いやすそうに思えるのは気の所為？ -- 2018-10-09 (火) 13:31:55
  - バフ倍率も今よりだいぶ低かったので… -- 2018-10-09 (火) 13:32:50
  - 孔明は宝具が地雷だったから、最弱は揺るがない。 -- 2018-10-09 (火) 13:34:50
  - 倍率の話になるからここだと詳しくは言えないが修正前孔明のスキルのバフの倍率は悲惨なものだったんだ… -- 2018-10-09 (火) 13:34:57
  - でも孔明と違うって修正とか超強化とかされそうに無いのはキツいわ。 -- 2018-10-09 (火) 13:41:01
  - 別wikiで見てきたけど確かに酷かった。これに比べればおっきーも強い……よね？ -- 葉5? 2018-10-09 (火) 13:45:38
  - 仮に当時おっきー居たなら今より評価は良かった気がする。 -- 2018-10-09 (火) 13:48:10
  - 当時はまだジャックすらいなくて殺星5いない時代だからな。 -- 2018-10-09 (火) 14:14:05
  - オルレアン時代なら騎ドラゴン相手が多かったし、なすびちゃんもまだ雑魚かったしな…… -- 2018-10-09 (火) 14:19:33
  - 当時実装されていたら通常攻撃は紫の光弾だったんだろうなあ… -- 2018-10-09 (火) 14:53:14
  - 初期孔明はもういないが、刑部は今もいるんだよなぁ -- 2018-10-09 (火) 15:07:38
- 他の鯖と違って最適解が未だに不明だから考察の余地があるところに、内容はともかく強化が来たからね -- 2018-10-09 (火) 13:25:24
  - Bバフがついて余計に最適解がわからなくなったな…。単騎運用だとしてもBは使わんし。 -- 2018-10-09 (火) 13:36:39
とりあえず後にも先にもサポートQ宝具がおっきーだけなんだから、ミスを認めてAにしてしまえば良いのにね -- 2018-10-09 (火) 13:37:47
- これでおっきー以外にサポートQ宝具の優秀なの出たらガチでおっきーでテストしたみたいだしな。 -- 2018-10-09 (火) 13:44:31
- 無ダメ宝具。今のところAはたくさん、Bは上姉様、Qはおっきーだけかな -- 2018-10-09 (火) 11:45:27
  - ｴﾉﾓﾀｲｧ! -- 2018-10-09 (火) 13:46:47
  - Bはレオニダスとジキルハイドもだな。 -- 2018-10-09 (火) 13:47:08
  - Bは牛くんとかジルとか居るけど殴りパーツにも使えるから、効果次第で優秀だけど、Qは無ダメだとどれだけ効果盛れば釣り合うのか -- 2018-10-09 (火) 13:50:37
  - 味方にNP付与、攻撃力アップは最低でも欲しいね。 -- 2018-10-09 (火) 13:52:54
  - 元帥も牛くんもAじゃ -- 2018-10-09 (火) 13:53:03
  - どうでもいいけど牛くんはAやで -- 2018-10-09 (火) 13:53:58
  - 間違えてすまない……二人ともB多いイメージだけで確認してなかった -- 2018-10-09 (火) 13:59:24
  - むしろ元帥とかB宝具になりたいくらいだわ。 -- 2018-10-09 (火) 14:03:48
- サポートQ宝具とかもうほとんどバグだもの修正しても恥ずかしくはない -- 2018-10-09 (火) 14:52:58
今年のハロウィンに内定してる例のロリが、アルターエゴの純サポートだったら「対騎では術サポが使いにくいから…」存在したおっきーが入る余地を完全に奪いかねない -- 2018-10-09 (火) 11:42:48
- エゴじゃ被ダメ半減はできないから（震え声）なおグガランナ -- 2018-10-09 (火) 13:53:38
- 純サポートならスター集中ダウンが欲しいね。 -- 2018-10-09 (火) 14:06:24
- シトナイはアイヌのガチ武人だから…… -- 2018-10-09 (火) 14:06:48
  - 他二人も純サポって感じはしないんだけどな。 -- 2018-10-09 (火) 14:09:08
  - でもスルト戦の援護はなんかサポートっぽかった記憶がある　リジェネだっけ -- 2018-10-09 (火) 12:49:57
試しにフレおっきーつかってみたけど、すげえダメージ出して「言われてるほど悪くねーじゃん？」とか思ったけど、良く考えたらイベ特攻と女性特攻が乗ったカーミラさんが出したダメージでした。 -- 2018-10-09 (火) 14:08:35
- 姫何も関係ないやん -- 2018-10-09 (火) 15:04:17
  - 姫の宝具効果のBバフ付けたカーミラさんで攻撃したって事じゃね。 -- 2018-10-09 (火) 15:07:38
刑部とBQアタッカーを入れる→残った1枠にマーリンかスカディを入れる→序盤の防御力が欲しくなって刑部の枠にマシュか孔明を採用→後列に欲しい要素を入れ刑部が徐々に後ろに回る→最後まで出てこないままクリア。 -- 2018-10-09 (火) 14:11:29
- コスト重いで外さないだけでも凄いよ。 -- 2018-10-09 (火) 14:15:15
結局メルトと一緒に殴る今までの使い方ぐらいしか自分のカルデアじゃ思いつかないな。最適解を考えない分にはそこそこ楽しい -- 2018-10-09 (火) 14:15:38
サポート性能ですら星2に負けているのはな…　見てて思うけどこれが恒常じゃなかったらマシになっていたと思うけどそのことに突っ込みを入れる奴が援護派にいないんだが… -- 2018-10-09 (火) 14:19:56
- 限定なら福袋以外はすり抜けヘイトは稼がないしね。 -- 2018-10-09 (火) 14:24:48
  - スカディ目当てで回して刑部姫を引くという最大の悲劇が回避されるだけでも大きい -- 2018-10-09 (火) 15:50:30
- 恒常でも強いのは居るし、限定でも未だに強化されずにキツい立場の星5は居る。 -- 2018-10-09 (火) 14:28:41
サポでしか使った事無くて不遇と言われてても実感薄かったのと、PU来てるから良い機会と調べに来たらおっきーのこの不遇っぷり、凄い多砲塔戦車感を感じる(分かる人以外ピンと来ない例え)。星5特有の16とデカいコストに育成素材・費用の重さ、運用に必要な人手が多くいる、実戦で噛み合わないコンセプト･･･強化貰った後だってのに脱却出来てないのやべぇよやべぇよ･･･ -- 2018-10-09 (火) 14:35:48
- 百貨店さんはあれで、多数の国々に一大ブームを築いたので…（なお戦間期のみ。実戦してからはお察し） -- 2018-10-09 (火) 14:43:54
- その例えに便乗すると、今回の強化は「火力が不足気味なので連装砲にしました」といった感じかねぇ -- 2018-10-09 (火) 14:51:25
競合相手の欄、おっきーと対比することでそれぞれの特色が無駄に分かりやすくまとめられてて草生える -- 2018-10-09 (火) 14:38:14
- 大体低レアと比較してこっちが勝っても低レア的には「コスト16差もあるんだから負けるのが普通だし」って感じだしなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 14:44:31
- おっきーは他サポーターの引き立て役だった!? -- 2018-10-09 (火) 15:47:43
共にハロウィン産の星5アサシンであるパトラと刑部、どうしてここまで差がついたのか。慢心でも環境でもない筈だが -- 2018-10-09 (火) 14:45:57
- パトラが恒常なら良かった言われる始末だしなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 14:47:31
- 強いて言うならシステムに殺されるように運営が設計した。 -- 2018-10-09 (火) 15:04:48
オンリー色を出しかつ悪いところの修正にもなる強化となると…宝具の色を変える新スキルとか？ -- 2018-10-09 (火) 14:52:26
- でも可能なら刑部姫の逸話とかに沿ったモノにしたいし、宝具の色は修正で変えるのがいいと思うなぁ -- 2018-10-09 (火) 14:56:55
  - 本当に逸話通りにするなら即死宝具とか呪いダメージとかつく攻撃宝具のはずなんだよなぁ。そもそも姫路城を召喚てどの逸話再現なんだ？城を建てたわけでも持ち主だったわけでもなく勝手に住み着いただけの妖怪だぞ -- 2018-10-09 (火) 16:22:25
サポ宝具の微妙な強化例として自分が思いつくのはデオンなのですが（結局魅了入らないし)、あれが許されるのは攻防ダウンには一応使いみちがある、アーツ宝具だからNP回収を促進しやすい、何より盾鯖であるデオンとは運用目的がそれなりに噛み合う、といった要素があるのが大きいのでしょうな。ほんと、刑部姫もせめてそういった要素の１つでもあれば良かったのに。 -- 2018-10-09 (火) 14:56:33
- ここまでの謎強化は術ジルの追加スキルくらいだし、アレだってキャラクター性重視のスキルって言われたら微妙でも納得出来るしな。 -- 2018-10-09 (火) 15:00:53
- あれ許されてないぞ -- 2018-10-09 (火) 15:33:50
  - 非攻撃宝具の宝具強化で納得出来る強化とか片手で数えるくらいだしな。おっきーが特に酷いってだけで他も大概なのあるし。 -- 2018-10-09 (火) 15:41:28
欲しいけど他のピックアップ鯖及び礼装、次のイベントのせいで回せない。すり抜けに期待してます -- 2018-10-09 (火) 14:58:48
- ？ -- 2018-10-09 (火) 15:25:45
カレスコ2枚積んでＷおっきーで姫路城建てるより、雑にＷスカディのスキルでバフった方が火力出るとか泣きたくなりますよ -- 2018-10-09 (火) 15:22:01
こいつコンセプトがないよな　宝具強化来てますます -- 2018-10-09 (火) 15:22:35
- 続き　なにがやりたいのかわからなくなった -- 2018-10-09 (火) 15:23:03
  - すごく好意的に捉えるなら、「Qパは(かつてはロクにサポーター居ないから)とにかく高性能のQ振りまくって星とNP荒稼ぎして全員がアタッカーだった」→「ならQサポも積極的に殴りに参加させよう」「宝具にバフつける事で連射で重ねがけ出来る様にしよう」となって生まれたのがおっきーなんじゃないかな。結果的に宝具までQにしちゃったりNP効率を見誤ったりと大事故起こして悲惨な状態で世に出されてしまったが… -- 2018-10-09 (火) 15:34:41
  - 設計ミスで実装まではまあいいよ（良くないが。この実装ペースでここまでの欠陥鯖が生まれるのが信じられない）、けど一年で累積した要望や欠点の補強をガン無視したのを好意的に捉えるのはね… -- 2018-10-09 (火) 15:39:20
もうマシュのオルテナウスみたいに一から作り直してバトグラで性能変わるようにしろ -- 2018-10-09 (火) 15:33:54
- 引きこもりモードと姫モードで攻守変われば面白い。 -- 2018-10-09 (火) 15:41:54
- たぶんそこまで手間書けるなら、水着おっきー作る方向がガチャ回されるって判断する希ガス -- 2018-10-09 (火) 13:56:04
長期戦なら存在すること自体が邪魔、短期や使い捨てならもっと低コストで済むの二点をどうにかしないことにはね。まあどうにもする気無いんだろうけど -- 2018-10-09 (火) 15:35:52
サテーさんの漫画も今回ばかりはモヤっとするな…こんな形でむさかべ公式とか言われても -- 2018-10-09 (火) 15:36:26
- 同人ゴロの漫画なんて気にしてもしゃーない -- 2018-10-09 (火) 15:48:44
- フリクエで吹っ飛ばされてた間柄って意味じゃないのか。 -- 2018-10-09 (火) 15:55:15
おっきーの悲惨なことの１つに倍率やカードの色を除いて、持ってる効果の種類だけで見ると弱そうに見えないのがな星5で当たりにくいことも拍車して刑部姫が弱いってことに偶に同意を得られないのがある -- 2018-10-09 (火) 15:39:42
- ひとつひとつはそう悪くないように見えるけど、かみ合わせが酷いのよ…「なぜ宝具にその効果！？」とか「Ｑ宝具なのにノーダメぇ…」とか -- 2018-10-09 (火) 16:31:54
- なんかカード適当に切って火力バフ盛るだけの初心者脱却したばっかりの中級者くらいはなんとなく強そうに見える絶妙の塩梅だと思う -- 2018-10-09 (火) 16:50:39
次のハロウィンイベで新サバ、そして参加条件が2部2章クリアってことで、もうハロウィン復刻、オッキーPUなんて眼中にないマスターは多そうだなあ。 -- 2018-10-09 (火) 15:39:43
- むしろ星4は優秀なのが多いしトリートメントも優秀なのにおっきーが邪魔で回せないまであると思う -- 2018-10-09 (火) 15:41:21
- おっきーなんて他のピックアップですり抜け来まくるからなぁ。来るたびにうぎゃーだよ -- 2018-10-09 (火) 15:50:32
スキルでクソ強化ならまだ他のスキルで巻き返せたかもしれないが、2回目の宝具強化もある可能性もあるが可能性の低い宝具強化でこれはマズイ… -- 2018-10-09 (火) 15:56:42
- ２回目の宝具強化とかあるならヴラドやベオウルフも助かるわ。 -- 2018-10-09 (火) 15:59:51
  - ヴラドは強化じゃなくただの倍率修正なのでマジでもう一回早急にあげてほしい -- 2018-10-09 (火) 16:00:36
恒常でこの性能ってのがなぁ。本当に誰も幸せにならない -- 2018-10-09 (火) 15:59:57
雑に使って雑に強い、がコンセプトなんじゃないかな。編成や使い方をを考えるような鯖じゃなくて、とりあえず入れときゃどんな場合でも★4程度の仕事はする。 -- 2018-10-09 (火) 16:05:49
- 攻撃宝具持った星4の方が雑に使っても強いんじゃが -- 2018-10-09 (火) 16:06:54
- きちんと考えないとだめに決まってるじゃんかよぉ……！雑に使って強いってFGOだと誰だろ。オルタニキみたいなタイプ？ -- 2018-10-09 (火) 16:08:54
  - しんがりヘラクレスくらいだと思うぞ。オルタ兄貴は周りのサポートとスキルタイミング大事だからな -- 2018-10-09 (火) 16:20:43
  - あとは天草かな、使ってみればわかるが彼は立ってるだけで仕事する。なおきちんと運用すれば屈指の難易度アタッカーになる模様 -- 2018-10-09 (火) 16:25:14
  - 攻撃型のルーラーって本当雑に使っても強いからな。相性悪いアヴェは普通のクエストには出てこないし、クラス補正で火力も出るし -- 2018-10-09 (火) 16:28:30
  - 確定特権ファラオとか自給自足剣スロも大概雑じゃないかなとは -- 2018-10-09 (火) 16:31:05
  - スキルマ前提の雑はもはや雑とは呼べないと思うわ -- 2018-10-09 (火) 16:33:32
- アサシンって星5でようやく素殴りが他クラスの等倍星4くらいとか聞いたけど大丈夫か。 -- 2018-10-09 (火) 16:10:44
  - 大丈夫じゃないぞ。常に火力にデバフがかかってるようなものだから、セミ様のバスター宝具ですら実数値は星4バサカにギリ勝てる程度 -- 2018-10-09 (火) 16:16:37
  - 気配遮断が弱過ぎるしなぁ。騎乗みたいにQアップとかで良かったんじゃないか。 -- 2018-10-09 (火) 16:24:23
  - それもある種フレーバーの弊害かねぇ…他に有用なものあればいいのにそれがないからなぁ…ただの嫌がらせに成り下がってる、せめて攻撃力マイナス補正はいい加減消してくれ… -- 2018-10-09 (火) 18:30:49
- 雑に使うならまだ味方に殴らせてカード配分悪かったら自分が殴っても割と火力出るステンノのがマシじゃね。 -- 2018-10-09 (火) 16:12:31
  - というか気まぐれがそれだけで雑に強くて並のエネミーならそのまま撲殺できるから、寧ろあれぞ雑に使って強いに近いんじゃないか -- 2018-10-09 (火) 16:27:59
- 考えて使って弱いんだから真逆の存在よ -- 2018-10-09 (火) 16:40:37
  - 宝具回そうとすればする程宝具のバフの恩恵がアタッカーに行かず、回すの優先しないで使うなら出来る仕事はNP20%付与と強化解除付き防御デバフだけになっちゃうしな。 -- 2018-10-09 (火) 16:47:02
- 星5なのに星4程度の活躍は草生えるからやめろ -- 2018-10-09 (火) 17:30:06
  - 実際には☆4でも相当弱い連中と比較しても遜色ないからなぁ･･･まあジルとかに比べればマシだけど全鯖最底辺なことに変わりはないし -- 2018-10-09 (火) 18:40:13
101000000000000000000000000000000000000000000121｣￥::::::::::::::う:う￥｣ううううううううううううううううううううううう0 -- 2018-10-09 (火) 16:06:23
- それみろ、あまりのことにラフムも泣いてるじゃないか -- 2018-10-09 (火) 16:16:03
  - アレに涙を流させるとかおっきーすげぇな -- 2018-10-09 (火) 16:22:10
攻撃しないQ宝具というのが唯一無二のクソミドリすぎる Qのままでいいからいっそその堅牢な城を敵全体に落として10ヒットぐらい稼いでくれ -- 2018-10-09 (火) 16:25:28
- おっきーにもファラオみたく余の墓をくれてやる！ぐらいの気概を見せてくれればなぁ -- 2018-10-09 (火) 16:31:08
うーん -- 2018-10-09 (火) 16:48:31
ここまでwikiで丁寧にいろんな考察されてる鯖って他にいるか？やっぱ刑部姫はすげぇよ（考察された理由と同意しかない結論から目を背けつつ） -- 2018-10-09 (火) 16:50:19
- ナーサリーとかも一から十まで懇切丁寧だけど、ここまで綺麗に「総評」が書かれてる鯖となると姫ぐらいなんじゃないかな…… -- 2018-10-09 (火) 16:53:24
- エドモンとか？ -- 2018-10-09 (火) 16:56:45
- 胤舜も詳しく運用考察されてる -- 2018-10-09 (火) 16:57:44
- メルトとか魔境板系はだいたい詳しい -- 2018-10-09 (火) 17:00:07
  - おっきーは魔境板だった!?(過去ログから目を背けながら) -- 2018-10-09 (火) 17:03:01
  - オケキャスとか新しい敵出たら即座に豚化が有効か無効かが継ぎ足されて便利だしな。 -- 2018-10-09 (火) 17:03:53
  - 同じくらい詳しくて役に立つとこは普通にあるわな。ここよりネガと強化妄想してるとこは中々ないけど -- 2018-10-09 (火) 17:35:31
- というか、自分だけでなく対抗馬の説明も詳しすぎるんですけど -- 2018-10-09 (火) 17:03:57
  - 対抗馬って言ってもぶっちゃけおっきーが半端にそれが出来るから比較してるだけで、相手からすれば勝手に比較されて勝手に負けてる状態だしなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 17:07:57
- アキレウス版も実装までの期間が長かったせいか考察から小ネタまで異様に詳しく書いてある　量だけ見るならやべーよあそこは -- 2018-10-09 (火) 18:48:50
おっきーが活躍する最後の機会かもしれないし頑張って使ってる -- 2018-10-09 (火) 17:17:51
- まぁ、百重の塔みたいなイベントがあればまた出番はあるさ。 -- 2018-10-09 (火) 17:19:22
  - 凸カレでぶっ放すだけのイベのどこに出番があるんだ… -- 2018-10-09 (火) 17:46:40
  - 一応全員参加って事で。 -- 2018-10-09 (火) 17:48:42
オタク特有の高速詠唱がスキルであればなあ…効果は本家より二枚落ちでもいいから -- 2018-10-09 (火) 17:19:46
- つまり“高速詠唱(陰)”だな？ -- 2018-10-09 (火) 17:34:09
  - 詠唱魔術使わないのに高速進言とかアホか -- 2018-10-09 (火) 18:25:09
  - 高速進言じゃなく高速神言だしそもそも誰も高速神言なんて言ってないしアンデルセンの高速詠唱は執筆速度ブーストだから詠唱魔術関係なくても持てるスキルだし何重にもおかしい -- 2018-10-09 (火) 18:32:23
- 千代紙が「NP50以上で使用可能、刑部姫のNPを0にする(デメリット)&対象のNPを100チャージ」とかにならないかなと妄想 -- 2018-10-09 (火) 18:07:06
敵宝具に対応できるくらいの防御性能や無敵付与を持てないのは想定敵が騎だからかもしれんなあ、チャージ5もある騎を相手におっきー2人の宝具使うだけで敵宝具防げてHP合計4000～8000も回復できるようになると5Tに1回宝具使う程度のNP稼ぎは苦じゃなくなるし楽過ぎるのかもしれん -- 2018-10-09 (火) 17:26:29
- W運用想定ならマーリンやスカディやジャンヌやらももう少し性能渋るんじゃね。 -- 2018-10-09 (火) 17:36:43
- 別にこの際宝具に対応できるほどは期待しないけどせめて通常攻撃くらいには対応できるレベルにしてもらいたかったんだがなあ -- 2018-10-09 (火) 17:58:44
宝具の持続が10ターンぐらいのトチ狂った数字だったら適当なタイミングでぶっぱすることもできるんだがなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 17:27:43
- 5Tだとしてもわりとカレスコぶっぱでそこそこ仕事する扱いになれたかもしれん、ツーアタッカー体制だと充分な効果だし -- 2018-10-09 (火) 17:29:43
- Qの非攻撃宝具ってことなら初手に使うことも考えてゴミ過ぎるQボーナス帳消しに出来る、具体的にはカードバフは最低でも1.5倍は高くないとやってられん -- 2018-10-09 (火) 17:36:46
カーミラさん目当てで回したら来てくれたので使ってるんだが、とにかくNP周り何とかして欲しいな。それだけでもマシになる気がする・・・ -- 2018-10-09 (火) 17:32:48
- (今日回したのか...? -- 2018-10-09 (火) 17:41:24
  - いや、日曜日 -- 2018-10-09 (火) 17:42:00
- 重ね掛けなんて高望みしないから切れ目なく使えたらわりと悪くないんだよな、それをするためにはおっきーのカード最優先しないといけないのがツラ過ぎる…… -- 2018-10-09 (火) 17:43:03
  - アタッカーがバフの恩恵あんまり受けれないしな。 -- 2018-10-09 (火) 17:44:28
- NP効率自体は悪くない、むしろ結構良い方なんだけど、それで宝具回せるほどの効率かって言われるとノーなんだよな…上でも散々言われてるように効果5Tならまだ実用的になったかもしれん -- 2018-10-09 (火) 18:12:53
  - 初手Q切る宝具のせいでAチェイン組めないから実質的にパーティー全体のNP効率落としてるって感じだしなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 18:16:20
  - パーティー全体にNP合計60配れるのは宝具の回転的に大事だもんな。とくにおっきーを使うパーティーでは -- 2018-10-09 (火) 18:29:44
何が酷いって、パーティがパズルだとするとおっきーというピースを捩じ込む(活かす)ためにパズルが崩壊するんだよな -- 2018-10-09 (火) 17:54:48
- 崩壊まで行くのはそもそも構成に問題があるが、基本的にちょっと絵がボヤけるというか何なのかわからなくなることはある -- 2018-10-09 (火) 17:58:42
- 優雅たれみたいな物よ。組ませる相手は一応居るけど、相手はわざわざ組む必要が無いし、他のと組みたい。 -- 2018-10-09 (火) 18:08:41
- おっきーに合わせて2人組み込んだ所で、これおっきー抜いて他のキャラ入れた方が捗るのでは？　ってなるのありがち -- 2018-10-09 (火) 18:22:27
キャラペで聞くことじゃないかもだけど、3人目がすり抜けてきてから1ヶ月、重ねるか売るか迷っています。宝具2→3とアニバーサリー・ブロンド(またはロイヤルブランド)の有用度についてここの皆さんの意見を伺いたいです。尚、刑部姫のスキルは7/10/7で、マーリン以外の★5補助宝具鯖はいます。 -- 2018-10-09 (火) 17:56:32
- キャラぺで聞くことじゃないから他で聞きなさい。レアプリ相談用の板がある -- 2018-10-09 (火) 18:00:20
- 味方に精神的な支柱…バスターは精神的な支柱… -- 2018-10-09 (火) 18:07:31
- ここでそれ聞いちゃうと煽り荒らし扱いされかねないんで、パーティ・礼装相談掲示板の下にある折り畳みで聞いたほうがいいよ -- 2018-10-09 (火) 18:09:25
- 霊基変還（売却）相談版、気づいてませんでした。失礼致しました。 -- 木主? 2018-10-09 (火) 18:12:21
千代紙がNP30になって王の帰還と天に星をを合体させたうえで全体化すればサポ成立するか…？ -- 2018-10-09 (火) 18:09:22
- NP+50でいいよ -- 2018-10-09 (火) 18:09:46
- 現実的じゃなさすぎるのでダメですね -- 2018-10-09 (火) 18:21:42
- そうなるとかなり良いだろうけどそもそも最短CT5だと現状からそのまま全体化が精いっぱいだろうさ -- 2018-10-09 (火) 18:36:01
- 単体付与とかもはや無用 -- 2018-10-09 (火) 18:41:06
- そもそもスキル強化は基本的に能力追加で基本部分はそのままだから望薄。全体に+10が追加されればもはや奇跡でFGOインフレ開始ってレベルだしなぁ -- 2018-10-09 (火) 18:48:24
  - 元の効果量自体に手の入ったスキルもいっぱいあるでしょ -- 2018-10-09 (火) 18:56:20
  - 一杯ってそれ元々の土台に欠陥があったスキルばっかりだろ。元が強スキルでさらに伸びたものって何かあったか？ -- 2018-10-09 (火) 19:41:13
  - 正直コレ強スキルかねぇ… -- 2018-10-09 (火) 19:44:51
  - 自他にNP付与時点FGOでは普通に最強スキル決定だろ。しかもこれCT5のバニラスキルじゃなくてそこそこ実用レベルの星発生率まで付いてるし。問題があるなら刑部姫には宝の持ち腐れでしかないってくらいか・・・ -- 2018-10-09 (火) 19:55:59
  - 持ち腐れてるならそれはつまり弱スキルなのでは？ -- 2018-10-09 (火) 20:08:04
  - アタッカーが持ってて評価される奴だなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 20:09:25
  - 持ち腐れ=弱スキル=強化入る　ならそもそも宝具に持ち腐れのBバフなんて追加されないという。このスキル自体はアタサポ問わず誰が持ってても強スキルだろけど刑部の場合ほぼ絶対に自分で使う必要があるのがなぁ -- 2018-10-09 (火) 20:15:30
ここにいるとポケモンのパーティの組み方コピペ思い出す -- 2018-10-09 (火) 18:10:42
- どんなの？気づけば主軸にしようとしていたポケモンが外れてしまうようなの？ -- 2018-10-09 (火) 18:21:05
  - それだね。好きなポケモンを選んで、それに合わせてパーティを組み、最終的に好きなポケモンをその上位互換にすれば完成というアレだ -- 2018-10-09 (火) 18:23:08
  - エビワラー -- 2018-10-09 (火) 18:26:48
- なに？全ての御託をアームハンマーで打ち砕くｷﾓｸﾅｰｲさまのコピペじゃないのか？ -- 2018-10-09 (火) 18:40:14
端的に婦長の宝具みたいに防御特化型ならなぁ。下手な属性バフよりも生き残れただろうに -- 2018-10-09 (火) 18:37:08
- 色々やろうとして結局どれも上手く出来ないしな。仮に高速神言レベルのNPチャージが２つ付いて2ターン連発可能になっても今度はアタッカーが2ターン中4回しか攻撃出来ないし。 -- 2018-10-09 (火) 18:47:32
- 今となっては下手な属性バフのがマシレベルだしなぁ。素殴り火力がとにかく足りないのに殴りに参加しないと行けないし。 -- 2018-10-09 (火) 18:57:47
- 宝具1発撃つだけでPT全体の宝具被ダメを極小に抑えられて回復もできるならかなり継戦能力は高くなるだろうしW編成やマーリンorスカディと組んだりしたら宝具使うの頻度も最低10Tに1回で済むからあんまりおっきーのカード使って殴らなくていいってのはかなり良くなるだろうなあ -- 2018-10-09 (火) 19:00:30
- 今やってる復刻ハロウィンイベでも最終的に宝具で爆発から生き延びた描写あるし防御特化で良かったと思うんだけどなぁ -- 2018-10-09 (火) 19:04:52
なんというか…まじでフレーバーの被害者かもなぁ…ほんと、Qうｐ出すから雰囲気でQ宝具、陰気気味の性格だから気配遮断にデメリットつけられて、イベで仲いい、絡んだ鯖がB宝具多めだからBうｐ追加されて…型月自体がノリとかフレーバーを最重要視するせいで遅かれ早かれ生まれてたであろう被害者なのだろうね…これ -- 2018-10-09 (火) 18:44:54
- フレーバーに従いながらうまく作れという話なのでこんな性能になったことのエクスキューズにはならんぞ -- 2018-10-09 (火) 18:49:55
  - いや言い訳じゃなくて、結局うまく折り合いをつけれずにこの性能で行こうと決めた運営が悪いけどね、安易に雰囲気に流されてほしくなかったよ… -- 木主? 2018-10-09 (火) 18:56:12
  - いや刑部姫というキャラクター性に則って上手い具合に作ってあるだろ。役に立たないって部分までしっかり含めてな。星3でやれや！ -- 2018-10-09 (火) 18:57:16
  - 星3でもおっきーより微妙なのって宝具強化来てないWジルくらいだよな。 -- 2018-10-09 (火) 19:04:25
- サポート宝具の宝具強化なんて一部除いて大体イマイチな倍率や局所的にしか使えないような強化ばっかだったけど、ここまで使い方がよく分からない強化って無いしな。 -- 2018-10-09 (火) 18:50:31
  - 刑部は強化自体は上がり幅も追加効果も単体で見たら良い方なんだけど、噛み合わないし焼け石に水なんだよね。初期の玉藻やアンデルセンはすごい微妙な強化貰ったけど元が良いから問題ないのであって -- 2018-10-09 (火) 19:12:10
  - ジャンヌやスカディと差別化する意味でも、雑に「大ダメージカット(1回)」みたいの付けときゃとりあえずそのうち来るであろう無敵貫通系への対策の一つにはなれたと思うんだよね -- 2018-10-09 (火) 17:16:31
  - チャージ長い騎を相手に有利クラスの殺鯖がサポ宝具1回で確実に敵宝具を防げるようになるにはジャンヌ並みに防御特化じゃないとダメなのかもしれんなあ……現状そこそこ防デバフやカードバフが半端にあるせいでそこまで防御面を優秀にするわけにはいかないのかもしれん -- 2018-10-09 (火) 19:23:13
趣味で使う(その為のパーティ構成を考える)にしたって「他の鯖使う方が早いなコレ」ってのが頭を過る性能してるのはまぁ…お辛いよね -- 2018-10-09 (火) 18:48:27
- 性能もそうだけど、「この動きは他の鯖にはできない」というのが無いのが致命的 -- 2018-10-09 (火) 18:58:35
- 単に劣るくらいならともかく大きく劣るレベルなのがなあ -- 2018-10-09 (火) 19:05:09
- 威力低くてもいいからせめて攻撃宝具なら何も言わずに使うんだけどな。 -- 2018-10-09 (火) 19:15:31
- 「1を10にするより、10を100にする方が強いに決まってるだろうが」ってかなり説得力ある台詞だったんだなと -- 2018-10-09 (火) 19:58:23
なんかおっきーは優雅たれ優雅たれって何度も言われてるせいで、だんだん遠坂家が三姉妹でおっきーが加わってた世界線が千里眼してくる -- 2018-10-09 (火) 17:05:30
- 雁夜おじさんが間桐・遠坂だけでなくアインツベルンも敵に回すのか（違） -- 2018-10-09 (火) 19:08:08
- 上からぺったん、ボイン、ボインの三姉妹か -- 2018-10-09 (火) 19:17:44
- 擬音的には「ペッタン・ボイン・ぷにぷに」ぐらいが適当な気がする -- 2018-10-09 (火) 17:23:08
- おっきーが長女でも良いのよ？ -- 2018-10-09 (火) 19:29:53
そもそも宝具回転力を上げるっていう復権の大前提条件が漁船を宇宙戦艦ヤマトにするくらい延長上にない非現実的な仮定話をせにゃならんのが虚しい・・・。それこそ刑部姫専属アタッカーが実装されるようなもんだし -- 2018-10-09 (火) 19:15:55
- 大体宝具の回転が上がっても宝具の持続ターンは据え置きのままだからねぇ。防御バフとして使うならまだしも火力バフとして使うならアタッカーが完全に自由に動けるターンは2回重ね掛けしても実質的に1ターンだし。 -- 2018-10-09 (火) 19:32:09
- 変化にNP効率400％とか盛ってくれれば行ける行ける（白目 -- 2018-10-09 (火) 19:32:56
- そもそもサポーター適性ないんだから、普通に考えてホームズみたいなアタッカー適性を追加する方向に強化した方が手堅くて現実的じゃね -- 2018-10-09 (火) 19:54:05
  - でもそれ元々ホームズみたいに宝具とスキルとが連動してる状態で初めて持てる適性であって既に宝具もスキルも防性に偏ってる刑部姫にアタッカー系スキルつけても今以上にどっちつかずの蝙蝠状態になるだけじゃ・・・いや割とマジでそれやられそうで怖いんですけどぉ・・・！ -- 2018-10-09 (火) 20:09:38
千代紙のNP50化って意見が多いみたいだからそれを想定した編成考えてみたんだが…。凸カレBアタッカー(NP50チャージ持ち)&虚数刑部姫(50チャージ持ち)&孔明&オダチェン孔明、この編成だとBバフ付きのB宝具確定3連発できるのね。これ想定なのかと邪推できなくもないんだが、どうだろうか… -- 2018-10-09 (火) 19:30:56
- 正直周回性能は求めてないから全体30でお願いします -- 2018-10-09 (火) 19:33:52
  - 周回にイチイチおっきーの宝具使うとか時間掛かり過ぎるしな。 -- 2018-10-09 (火) 19:34:43
  - 全体30もかなり強力だと思うけど、周回に使わないなら耐久想定なのかな？ -- 2018-10-09 (火) 19:37:59
  - もう何を想定していいのすらわからない……高難易度でもないストーリーのそこそこな戦闘で活躍できればいいかなくらいにハードル下がっちゃってるわぁ -- 2018-10-09 (火) 19:42:23
- 同じことを凸九頭×2、孔明とスカディあわせて3体で既にできるんだよなぁ -- 2018-10-09 (火) 19:37:13
  - まぁその辺は星5イベ礼装(絶版と思われる)を未凸虚数でいいと思えば実用範囲かなと -- 2018-10-09 (火) 19:43:33
次の強化でマーリンのスキルどれか1個貰えないかな -- 2018-10-09 (火) 19:48:29
- カリスマでも貰えるだけ素殴り火力補強になるから良いしな。アサシンにカリスマ系スキル持ちって3人くらいしか居ないし。 -- 2018-10-09 (火) 19:53:50
真の恐怖はこの強化内容だと次くる救済さえも何の価値もない効果であるかもしれないことだな -- 2018-10-09 (火) 19:54:44
- スキルで範囲狭い特攻バフでも付けるとか。 -- 2018-10-09 (火) 19:57:50
よもやとは思うがカップリングとやらの流れに乗るためだけに一騎のサーヴァントの貴重な強化枠を潰したってこたあないよなあ、運営さんよぉ... -- 2018-10-09 (火) 19:57:01
- 単純に星5殺に多い宝具がBだからB付けたとか、星4殺の強鯖がB宝具のカーミラさんだから付けたとか適当な理由じゃね。手抜き過ぎて余計に質が悪いけど。 -- 2018-10-09 (火) 20:01:11
  - 星4の強鯖はA鯖の式さんなんだよなぁ -- 2018-10-09 (火) 20:30:12
  - 2トップじゃね。いや、他のが弱過ぎるってのもあるけど。 -- 2018-10-09 (火) 20:40:36
- おっきーが関わった鯖の大半がB鯖だからとか…… -- 2018-10-09 (火) 20:04:43
- 案外メル友三騎の距離感表現してるのかもな -- 2018-10-09 (火) 20:05:48
- しかもBアップ入れた所で相性は良くない -- 2018-10-09 (火) 20:09:28
一年間、考えつきもしなかったBバフをプレゼントしてくれた運営なんだから、おそらくスキル強化もここでの考察全部外してくると思う -- 2018-10-09 (火) 18:00:38
- じゃあアレなの出しまくって潰しておこう -- 2018-10-09 (火) 20:04:09
- 今更の人間特攻 -- 2018-10-09 (火) 20:05:29
  - たった七文字で腹筋が崩壊したｗｗｗ -- 2018-10-09 (火) 20:10:38
  - 宝具以外はサンソンよりは強いと言えるな。 -- 2018-10-09 (火) 20:12:02
  - コマンドコードを見るに、忘れたとかデメリット扱いとかじゃなくて運営に他の特攻とタメ張れると思われてるからな。そういう意味では刑部姫の仲間なのかもしれない -- 2018-10-09 (火) 20:13:58
  - 一応セイバーエンピレオみたいなのには刺さるが、人型特攻の下位互換なのは変わらないのになぁ。 -- 2018-10-09 (火) 20:15:58
  - もう一歩進めてローマ特攻 -- 2018-10-09 (火) 20:21:19
  - 既にプレイヤー特攻は発揮してるな -- 2018-10-09 (火) 20:21:35
- 自分を除く味方全体のArtsUP -- 2018-10-09 (火) 20:12:42
- 相手への○○属性へのカード耐性ダウン -- 2018-10-09 (火) 20:16:07
- HP回復力上昇＆スター獲得（どこまでも噛み合わなくしていくスタイル） -- 2018-10-09 (火) 20:18:15
- 自身の精神異常耐性をアップ -- 2018-10-09 (火) 20:19:59
- ローマ特攻 -- 2018-10-09 (火) 20:20:19
- 顕在化していない声ってそういう・・・ -- 2018-10-09 (火) 20:29:59
- 謎のガッツ推しにより変化にガッツ付与とか -- 2018-10-09 (火) 18:31:58
宝具とかにQのNP獲得量アップとかつければと思ったけれど、今の流行りに適合しすぎるのも良くないのかもね。 -- 2018-10-09 (火) 20:06:52
特攻だし久しぶりに使ったけどやっぱりモーションやボイスは最高なんだよなあ...なんでこんな役割の迷子みたいなことになってしまったんだおっきー... -- 2018-10-09 (火) 20:11:55
- 宝具演出も勝ち申した！って気分になれるぐらい説得力あるのにねw -- 2018-10-09 (火) 20:23:09
ぶっちゃけルルブレのリチャージをまんまパクってきても良かったんだ。それでも、なおスキル強化が必要なレベルだったし -- 2018-10-09 (火) 20:13:34
星2と争う星5ってのがもう情けなすぎて泣けてくるまともにテコ入れするつもりがないなら恒常から削除してくれないかな -- 2018-10-09 (火) 20:14:19
このキャラは育成するべきではない、という行き過ぎた内容に記事が書き換えられてる部分がありましたのでバックアップから復元しました -- 2018-10-09 (火) 20:15:51
- そこまで言われてて草。まあ、殺枠で見れば星3よりは優先度高いと言えるのか…？いやそうでもないか･･･ -- 2018-10-09 (火) 20:17:28
  - 星3でも扱い難しいジキハイ以外はおっきーより優先した方が良いと思うわ。 -- 2018-10-09 (火) 20:18:49
  - そもそもサポ寄りの宿命として強弱如何の前にもっと使いやすい攻撃宝具揃えたらどうだってなりやすいのだな -- 2018-10-09 (火) 20:22:34
  - いやマーリンスカディ孔明ジャンヌとかならフレ頼りで余裕でいける。ただおっきーにそれが出来るのかというと… -- 2018-10-09 (火) 20:27:10
  - フレ頼り言い出すと別に自軍戦力よほど壊滅してない限りどうにかなるし…… -- 2018-10-09 (火) 20:31:59
- お疲れ様、荒らしもやりたい放題だな… -- 2018-10-09 (火) 20:19:28
  - コメ欄で言うだけならともかく、記事でそこまでやったら荒らしだよねもう -- 2018-10-09 (火) 20:20:16
- 別に行き過ぎてるとも思わんけどな。文面確認してないから書き方悪かったんかもしれないけど -- 2018-10-09 (火) 20:19:50
  - いや行き過ぎてるでしょ、「べきではない」だぞ。「オススメ出来ない」なら百歩譲ってまだ分かるが(それでも攻略wikiの「個人ページ」に書くことじゃないが) -- 2018-10-09 (火) 20:22:23
  - 運用法を学びにWiki見に来た人間に「育てるな。使うな」はもう攻略の意義無くなってるだろ。 -- 2018-10-09 (火) 20:22:57
  - でも初心者が勘違いしたら可哀そうすぎるって意見も正直一理ある。まあ葉1の「べきではない」が妥当なラインじゃない？ -- 2018-10-09 (火) 20:25:08
  - そうだとしても育成するかどうかは運用法を見て個々人が決めるもんでしょう。攻略wikiで断言することじゃない -- 2018-10-09 (火) 20:27:30
  - 育てる事自体でマイナスは発生しないからなぁ。コストに見合わないという意味なら表現するがおかしい。小次郎や呪腕を育てた方がマシであるが、それは優先度の問題だしね。 -- 2018-10-09 (火) 20:27:48
  - その運用法が現状どうしようもないという結論しか出ないのでなあ。戦力を目的としないなら育てていいなら構わないか？ -- 2018-10-09 (火) 20:28:02
  - 「べきではない」は妥当じゃないって話してんだが>>葉3 -- 2018-10-09 (火) 20:28:05
  - そもそもスキルの育成優先度はともかく、そのサーヴァントを育てる「べき、べきではない」なんてのはキャラランキングやってるような攻略サイトに任せりゃいいんだよ。術ジルのページにだって書いてないぞそんなこと。 -- 2018-10-09 (火) 20:30:11
  - 性能のダメな部分はきっちり書かれていて、きちんとWikiを参照できる人間が勘違いする余地はないだろ。そのうえで「育てたい」ヤツの意気を挫く事にどんな意味があるんだ？ -- 2018-10-09 (火) 20:31:43
  - 挫かれるなら結局その程度のキャラ愛だっただけだな -- 2018-10-09 (火) 20:44:55
  - 本人乙 -- 2018-10-09 (火) 20:45:39
  - そうやって煽ってくるってことはやっぱり荒らすのが目的なんだな -- 2018-10-09 (火) 20:49:36
- 正直事実なのがな…初心者が引いても絶対に勧められないのは間違いないレベルな訳だし。 -- 2018-10-09 (火) 20:22:29
  - 大体育成素材が鬼畜だしなぁ。攻略が難しい剣豪のフリクエに行けないとスキルマも出来ないし。 -- 2018-10-09 (火) 20:26:05
  - むしろ初心者で他に高レア殺持ってなければ使う場面はあるんじゃないの？よく言われてるけどオルレアンとか。優先度が低いのと育成すべきじゃないは意味が結構違うと思う -- 2018-10-09 (火) 20:26:45
  - いや初心者ならまだ星五のステを持ってワイバーン殴り殺してくれたりはするから…むしろやり込んで育った鯖が増えてくるほど居場所が無くなる逆スルメみたいな存在よ。FGOに限らず、何かの劣化や下位互換にしかなれないキャラって得てしてそんなんだけど -- 2018-10-09 (火) 20:26:57
  - 仮にそうだとしても、キャラゲーでもあるFGOのWikiで「育成するべきではない」は駄目だわな。 -- 2018-10-09 (火) 20:27:16
  - 今のワイバーン地獄はフレか野良アサシンバサカで適当に殴れば抜けられるからいらんよ、フレ頼りだけじゃ厳しくなるのは６章からだろ -- 2018-10-09 (火) 20:28:50
  - ログ見ると木の「べきではない」はまだオブラートに包んだ報告だぜ -- 2018-10-09 (火) 20:29:22
  - 「素材が他とかち合う場合、攻略目的ならそちらを優先したほうが良い場合が多い」ぐらいが穏便かな -- 2018-10-09 (火) 18:29:52
  - 盾鯖でも育てた方が良いっちゃ良いしな。 -- 2018-10-09 (火) 20:29:54
  - それでも余計なお世話だがな -- 2018-10-09 (火) 20:30:18
  - ガチの初心者ならどんな星5でもステータスの高さだけでもで序盤は頼れるから育成はした方がええやろ。駒揃ってる人には勧められる鯖でないのは間違いないけど -- 2018-10-09 (火) 20:31:16
- 問題の箇所そのまま貼り付けるよ「優先して入手を狙ったり、育成する必要性はまったくない。個人の趣味の中でパーティーに編成し、他の人に使用をおすすめしない方がいいのかもしれない。」 -- 2018-10-09 (火) 20:30:38
  - 後半を削除して、前半をマイルドにすればちょうどいいくらいか？ -- 2018-10-09 (火) 20:31:49
  - まぁ攻略に必ず必要か、っていう意味での必要性はないが、そんなもんマーリンやスカディにだってないしなぁ -- 2018-10-09 (火) 20:33:03
  - ああ、事実やな…最後消すくらいでいいと思うわ -- 2018-10-09 (火) 20:33:09
  - こういう書き方はいかんな。性能に疑問持ってる奴がみんなこんな書き方する性格悪い奴に見えてしまいかねん -- 2018-10-09 (火) 20:34:04
  - いや全文要らないだろ。事実だけ書いてりゃいいんだよここは。その事実を見て、手に入れようと思うか、育てようと思うかなんてのは個人の勝手だ。口出す必要無い -- 2018-10-09 (火) 20:34:29
  - こういう判断は性能解説見て自分で決めるべきだからかなり蛇足だと思う -- 2018-10-09 (火) 20:35:22
  - そもそも「他の人にオススメ」するのを「しない方がいいのかもしれない」ってwikiの内容として意味不明ではなかろうか。 -- 2018-10-09 (火) 20:35:56
  - 書くとたら「現状、刑部姫が居ることで劇的に難易度が低下する、といったクエストは殆ど無い」ぐらいがせいぜいで（それもキャラペで書くには卑屈すぎるが）、だから引くべきかどうか、みたいな部分は完全に個人の裁量なんで人の口挟むこっちゃねーやな -- 2018-10-09 (火) 20:36:29
  - この文の何が問題なのか分からない -- 2018-10-09 (火) 20:36:40
  - うむ。なぜwikiの解説で個人の勝手の部分にズカズカ踏み入ってるのか意味不明だな -- 2018-10-09 (火) 20:38:40
  - この文の問題はただのネガキャンな事だぞ。これを読んだところでキャラペを読む程度には刑部姫に興味がある奴に対して何の益も無い -- 2018-10-09 (火) 20:39:38
  - 口を出すなというが情報の取捨選択くらい各々でやるんだから別にどうでもよくない？判断材料は多い方がいい -- 2018-10-09 (火) 20:43:02
  - 入手や育成の必要性なんてものは個々人の事情で勝手に生じるものであって、wikiという万人向けの記事で断定するような事じゃないから問題なのだ。極論全鯖コンプを狙ってるユーザーなら入手の必要性大アリだ。 -- 2018-10-09 (火) 20:43:48
  - スキルや宝具の効果が噛み合っておらず、効果量にも飛び抜けたものがなく、カード性能も標準よりやや上レベルで総合的に見て弱い、他のキャラクターと比べて優先して編入できる性能ではない。ここまでが事実。そのうえで育成するべきであるか否か、ってのはどこまで行っても個人の裁量。なんでお前に決められんにゃいかんねん。って話だ。これマーリンやスカディ、孔明でも一緒だからな。「強いから絶対育てろよ」って言われたらウザいだけだからな -- 2018-10-09 (火) 20:44:09
  - 判断材料ってのは客観的な事実のみを言うんだ。誰が書いたか知らないけどその書いた人の主観の「すべき」とかいう曖昧な情報なんざ誰も求めてないのよ。そういうの求めてる奴はAp〇mediaとかでサーヴァントランキングでも見てる -- 2018-10-09 (火) 20:45:42
  - 性能とキャラを混ぜるなよ… -- 2018-10-09 (火) 20:47:16
  - 趣味で使うことは否定してないし、人におすすめしないほうがいいって事実だし何の問題があるの？ -- 2018-10-09 (火) 20:51:29
  - そもそも「人におすすめすべきかどうか」って攻略情報なの？　っていう疑問が -- 2018-10-09 (火) 20:52:44
  - なんでキャラペに「人にオススメするかどうか」なんて書く必要あるの？マーリンのページには「積極的に使用を人に勧めよう」とか書いてあるわけ？ -- 2018-10-09 (火) 20:52:54
  - 性能的にはそうとしか言えないだろう？キャラが本当に好きなら何言われても使うさ -- 2018-10-09 (火) 20:57:06
  - 「オススメするかどうかは必要じゃない」って言ってるのさ。正直それはただの主観だけど、仮にその「オススメすべきじゃない」が事実だとしても、そんな情報はこのwikiのキャラペには要らねぇよって言ってんの -- 2018-10-09 (火) 20:58:34
  - おすすめできる要素ないんだからおすすめもクソもないだろ -- 2018-10-09 (火) 20:59:29
  - ならその文章になんの意味もないやん。好きな人間が不快な思いするだけやん -- 2018-10-09 (火) 20:59:47
  - 「おすすめもクソもない」ならその話書く必要無いわな -- 2018-10-09 (火) 21:01:31
  - Wikipediaで言うところの要出典だな。個人的には事実ならこんな罵詈雑言でも書けば良いと思うが、必要性だのオススメだのは主観でしか定義しようがないもの。 -- 2018-10-09 (火) 21:03:52
  - うーんそういう話ではないと何と言えば理解してもらえるのか…頭に血が上ってるみたいだし無理かなあ今は -- 2018-10-09 (火) 21:05:46
  - 具体的な事は何もいわないで「何で分かんないかなぁ」とだけ言い出す、マウンティングがしたいだけの奴の得意技が出たな -- 2018-10-09 (火) 21:08:56
  - おう、恐らくいつ来ても「べきじゃない」なんて表現は認められないと思うが、少なくとも今は絶対に無理だ。諦めな。 -- 2018-10-09 (火) 21:08:57
  - そもそも大多数が冷静に否定している時点でちょっとはおかしいと疑問に思えよ。もうぼかして逃げようとしてるみたいだけど -- 2018-10-09 (火) 21:11:58
  - いや多分誤解しているというかそっちに言ったわけではないんだが… -- 2018-10-09 (火) 21:15:03
  - ボロが出てるぞ？もう煽りたいだけなのが透けて見えてる -- 2018-10-09 (火) 21:18:50
  - >>葉31 おっと、自爆になってたかな？イベページと違って葉同士の付き合いがわかりづらいからな仕方ないね -- 2018-10-09 (火) 21:20:00
- このゲーム自体キャラゲーなんだから、入手する/育てる必要性は他者がどうこう言う話ではない。総評はそれを踏まえたうえで話すべき -- 2018-10-09 (火) 20:38:47
- お疲れ。割りと厳しい評価書くこと多いけど(ダメなところをぼかすのは失礼)、ここまで酷い書き方はしないな -- 2018-10-09 (火) 20:40:52
  - 評価は厳正でも超えてはいけない一線を理解してくれてる人が多くて安心した -- 2018-10-09 (火) 20:42:41
- 炎ポケモンマニアでもない限り、こんな苦行じみた進化はすべきでないを思い出したわw -- 2018-10-09 (火) 22:13:32
大丈夫、きっとそのうち折紙にクリ威力アップ、城化物にクリ発生ダウンがつく強化がされるから。 -- 2018-10-09 (火) 20:29:46
- 何でそれで大丈夫なの… -- 2018-10-09 (火) 20:30:48
- それ全然大丈夫じゃないんだが…そんなん来たらまた荒れるぞ。「まぁ宝具強化の内容よりはマシでしょ」ってコメントが見える -- 2018-10-09 (火) 20:32:34
  - でも何が来たら大丈夫になるんだろう… -- 2018-10-09 (火) 20:34:03
  - 過去ログ嫁 -- 2018-10-09 (火) 20:37:02
  - 正直宝具回すことが重要な鯖が1回しかない宝具強化でこの有様だからそれこそ全スキルNPにチャージくらいのヤケクソっぷりを発揮しないことには… -- 2018-10-09 (火) 20:38:27
刑部姫見ていると運営的にもアサシンクラス、特に高レアのキャラビルドが難しいんだろうなって思う。NPとスター両方に関わるQに特化したクラスになりがちだからなのかな。 -- 2018-10-09 (火) 20:34:37
- 術殺はマイナス補正が大きいのだから全然構わないだろう -- 2018-10-09 (火) 20:35:54
- Qカードもアサシンも攻撃にマイナス補正受ける二重苦だからこんなことになるんだよな -- 2018-10-09 (火) 20:36:53
- 散々術に壊れ作って、にはジャックもいるってのにそのどれに対しても比較すら出来ないほど弱くするしかないのは調整下手すぎでは？ -- 2018-10-09 (火) 20:38:37
- クラス補正というハンデを背負っていて集中度も標準レベルと正直特にいいところがないクラスなんで（ジャックが強いのは単にあの子だけQの性能がおかしいからである）もっとはっちゃけてもいいはずなんだけどねアサシン。キャスターもクラスの基本性能自体は似たようなもんだけど、スキル盛られる傾向が強いし -- 2018-10-09 (火) 20:39:23
  - 狂化でBアップ、陣地作成でAアップ、気配遮断でスター発生率アップ。アサシンだけ酷くね？ -- 2018-10-09 (火) 20:42:49
  - そう、マイナス補正もあるわけだから本来は騎乗でも持ってなきゃオカシイのよね。多分今みたいな有利クラスでなきゃまともに耐久もできないバランスは想定してなかったと思う -- 2018-10-09 (火) 20:45:32
  - 言葉が足りなかった。本来はクラスごとに役割分けたかったんだろうなってことね -- 2018-10-09 (火) 20:46:24
  - ぶっちゃけクラススキルなんてものに大した意味はない（内部数値自体はクラススキルの有無に関わらず設定出来るもんで、クラススキルって要するにその見た目上の裏付けでしかないため）から、単にアサシンっていうクラスの基本設計の部分で数字が足りてないのよ -- 2018-10-09 (火) 20:46:25
  - Qupは騎乗でライダーが持ってってるからね…セイバーとかも持ってるけど -- 2018-10-09 (火) 20:47:16
  - クラス毎に仕事分けたかったんなら「クラス相性」なんてのはせめて3割増す程度にすべきだったんだよな…。FGOはやりたいこととやったことがズレすぎ -- 2018-10-09 (火) 20:50:56
  - ゲームでよくある武器補正とかしたかったのだろうけどメリットがショボすぎてデメリットだけがでかく残った感じよね… -- 2018-10-09 (火) 21:00:56
- まあジャックがQアサシンとしてシンプルに完成度高すぎるってのはあるね。XはQA優秀だけどスキルと特攻がアレだし、未だに星5殺で全体Q宝具がいないのもジャックよりちょっと弱い鯖ってのが難しいんだろう。まあそれと刑部姫の超絶ゴミ強化とは関係ないんだけど -- 2018-10-09 (火) 20:42:54
- 難しいんじゃなく単にヘタクソ。Qと星は初期の見直しの時点で光弾モーション修正とかじゃなく全面的に改修すべきだった。 -- 2018-10-09 (火) 20:43:30
  - 確かにあの段階で下手打たずに長期展開見据えてバランス整えといた方が良かったんだろうな。もっとも当時は人材不足でそんなことしてる暇なさそうだが。 -- 2018-10-09 (火) 20:45:51
  - 全くだわ。サンソンとかファントムとかカード性能悪過ぎてQ切る意義が無いし。 -- 2018-10-09 (火) 20:46:11
  - 少なくとも欠片出した時点でQチェインは見直すべきだった。まあQパというかQカード自体が弱すぎるって声に対しての回答は「スカディ使いなさい。」だからもうどうしようもないんだろうけど -- 2018-10-09 (火) 20:49:02
  - アサシンはライダーに出すの前提みたいなもんだからアサシンの補助にスカディは高速周回できるか後ろを出すアテでもない限りスカディ入れにくいんだよ…よりにもよってQ主体のアサシンクラスが -- 2018-10-09 (火) 20:51:36
  - Qチェインも星が綺麗に分かれたらクリ率20%だしこれでおｋみたいな甘い考えだろうしな…Qカード自体がヒット数依存度高すぎて格差酷いしほんとここら辺の調整は単純にやる気ないだけよね?と疑うレベルだわ -- 2018-10-09 (火) 20:52:00
  - ↑2とはいえ実際のところライダーに対してマースカ孔明玉藻を使わないかと言われるとそうじゃないしな -- 2018-10-09 (火) 20:56:59
  - 結局殺られる前に殺るゲームだからねぇ。 -- 2018-10-09 (火) 21:00:12
何らかの事情でＢバフを加えられることが決定していたなら、せめて持続の長い回数性にして欲しかった。それだったらおっきー入りガチ耐久パで普段は防御宝具回して、機を見てどっさりバフ乗ったＢクリを城化物でねじ込む攻撃宝具を必要としない耐久型とか検討できたのに。 -- 2018-10-09 (火) 20:36:09
- メイドのリロリロ宝具か -- 2018-10-09 (火) 20:43:30
  - ロリロリに見えたのが俺だけではないと信じたい -- 2018-10-09 (火) 20:47:41
  - お前のようなでかいロリがいるか！ -- 2018-10-09 (火) 20:50:12
使ってて思うが、カードのNP効率悪くないってのも｢比較的高水準｣止まりだよな。Q宝具なのにリチャージ０だし、使用感は理論値より効率わるいんだよな。 -- 2018-10-09 (火) 21:00:38
- この宝具で色がQなんだからジャッくらぐいは効率欲しかったよな。それでも宝具QQEXじゃ溜きらないはずだし -- 2018-10-09 (火) 21:03:14
  - つーかNP効率だけはぶっ壊れで残念宝具を数で補うキャラのほうが今の宝具性能に理解行くな -- 2018-10-09 (火) 21:05:34
- 何のバフもない1stAの素殴り一発だけでNP20稼げる鯖とかいないから当然だけどA性能悪いA3枚鯖のNP効率＞A性能のいいA2枚鯖。あるいはAチェインの組みやすさ＞A性能の高さと言い換えることができる。しかもNP効率が悪くないってのも所詮鯖一体だけの話でAチェインなら最大NP60稼げるからどっちが効率いいかとか考える必要もないレベル -- 2018-10-09 (火) 21:06:33
  - 本当Q宝具に泣かされてるよなぁ。仮にA宝具でもあんまり強くない効果なのに。 -- 2018-10-09 (火) 21:08:36
  - A宝具ならそれなりに使えたのによぅ…。Aっぽい見た目なのに何でQなんだよー -- 2018-10-09 (火) 21:15:22
- 陣地作成がないとアーツ二枚のアサシンの水準でしかないからね、陣地作成ついてようやくアーツ三枚(つまり性能低め)のキャスターにアーツ性能が並ぶくらい。 -- 2018-10-09 (火) 21:09:09
おっきーとライバルの星2って誰なん？流石にレア度の性能違いで負けないっしょ？ -- 2018-10-09 (火) 21:01:48
- シェイクスピアと同じ仕事したら高確率で負け。これがよく言われてるやつかな -- 2018-10-09 (火) 21:03:02
  - 耐久兼クリパを支える枠が欲しいならアンデルセンでもいいしな。一番言われてるのは劇作家だろうが -- 2018-10-09 (火) 21:04:28
  - バスターが欲しいならシェイクスピアに完敗、単純にサポとして比較してアンデルセンに完敗やね -- 2018-10-09 (火) 21:05:14
  - ぶっちゃけスター発生50UPとかよっぽどな多段ヒットでもないと実感できないし…シェイクスピアはスキレベ1でNP20配れるし… -- 2018-10-09 (火) 21:08:16
  - 大体3ターン継続しても水着BBでカード固定とかしないと毎ターン同じカード切れないしな。 -- 2018-10-09 (火) 21:09:59
  - スター発生も一座の1ターン高バフの方が全体多段宝具と噛み合うっていうね -- 2018-10-09 (火) 21:13:46
- アンデルセン先生 -- 2018-10-09 (火) 21:03:37
  - 場合によってはマーリンより強くなりかねないレア度詐欺と比べるべきではない(慈悲) -- 2018-10-09 (火) 21:16:31
  - 流石に作家組とマーリンは比べるべくもないレベルだぞ。取得や育成のコストに対するリターンの大きさが尋常じゃないからレア度詐欺なのは間違ってないが -- 2018-10-09 (火) 21:20:26
  - 童話作家、リザーバーとしてはマーリンより上だぞ(菩薩デルセン投入) -- 2018-10-09 (火) 21:24:04
  - 何の予備……？ -- 2018-10-09 (火) 21:29:06
  - 前衛が事故ったときに菩薩デルセンもOC3即宝具で立て直し。確実に2000*3の回復とクリバフはかかる -- 2018-10-09 (火) 21:32:59
  - なにそれ強そう。あとそれに加えて星生みもできるんだよな -- 2018-10-09 (火) 21:34:30
  - 理屈はわかったけどそもそもそもマーリンでその運用しないからそこをマーリンと比較してもしょうがなくない……？ -- 2018-10-09 (火) 21:36:23
  - 場合によっては強いよねーみたいな話してるところにそれはないわー -- 2018-10-09 (火) 21:40:09
  - カレスコマーリンより菩薩デルセンの方が向いてるのよ。確率とはいえ防バフあるし -- 2018-10-09 (火) 21:43:17
  - それ事故った時前提だしマーリンの宝具重なってたら回復量も誤差か同じで連発考えたら完全に逆転されるじゃん -- 2018-10-09 (火) 21:54:51
  - デルセンは上手くすれば宝具連発に近いことできるけどマーリンはやや時間がかかるのも違うところか -- 2018-10-09 (火) 22:13:38
- おう……そいつらは、その、レア度詐欺の奴らだからノーカンノーカン！レベル100にしてる人も多いし！ -- 2018-10-09 (火) 21:05:38
  - そうなると逆に「サポート鯖は星2ですらレア度詐欺、星5に至ってはマリスカオジ孔明クラスが求められる」ということでますます首がしまってしまう。 -- 2018-10-09 (火) 21:08:28
  - なら直近の超高難易度でゲオルギウスはお勧め編成に名前出たがおっきーは出なかったってのも。おっきーも耐久タイプだが、あっちの方が耐久寄与力高い。 -- 2018-10-09 (火) 21:08:48
  - つうか「タゲ集中出来る」ってだけで耐久寄与力段違いだしな、弁慶ですらタゲ集中して髄液持たせりゃ低コストい一ターンは味方守るし -- 2018-10-09 (火) 21:11:29
  - そしておっきーは礼装なしで星2連中に星5礼装持たせるのと同じコストな訳で…… -- 2018-10-09 (火) 21:12:41
  - 宝具強化でレオニダスもログイン。というか個人的に盾役としてはレオニダス王の方が好み -- 2018-10-09 (火) 21:13:11
  - レオニダスはBupや星出しが大変いい仕事してるからね -- 2018-10-09 (火) 21:14:05
- 弁慶(高難易度除く)とかかな…？でも彼難易度高くなると刺さってくるしなぁ… -- 2018-10-09 (火) 21:12:10
  - 修正前フィナーレ攻略とかに当時の戦力でクリアするのに使われた事とかあったしな。 -- 2018-10-09 (火) 21:15:11
  - タゲ集中ってそれだけで役割できるからなあ。複数あっても問題ないし -- 2018-10-09 (火) 21:22:45
  - 今回のフィナーレもダケ集中持ち輝いていたからな -- 2018-10-09 (火) 21:33:16
- 強敵揃い過ぎて草ｗ -- 2018-10-09 (火) 21:14:12
  - サンソンとかファントムくらいかなぁ…呪腕と刑部、聖杯とかなしにすればいい勝負できそう -- 2018-10-09 (火) 21:16:27
  - その二人攻撃宝具なんですよ -- 2018-10-09 (火) 21:17:00
  - 攻撃宝具な時点でダンチですよダンチ -- 2018-10-09 (火) 21:17:39
  - 呪腕さんは、ちょっときつくね？　ならまだ星３の静謐のほうがステ差で押し込める分有利なんじゃ？ -- 2018-10-09 (火) 21:17:52
  - 初期鯖のカード性能ド底辺二人に星5鯖が勝てるって何の自慢にもならんわ… -- 2018-10-09 (火) 21:18:14
  - じゃあ誰に勝てるってんだよ！(逆ギレ) -- 2018-10-09 (火) 21:19:37
  - 風避けの加護というFGO最強スキル持ちなんだよなぁ、呪腕先生 -- 2018-10-09 (火) 21:20:09
  - 剣ジル術ジルあたりかな… -- 2018-10-09 (火) 21:20:41
  - 知らねーよ！（逆ギレ） -- 2018-10-09 (火) 21:21:14
  - (勝て)ないです。…強いて言うなら攻撃宝具である以外褒められなくて、キャラペでも強化が待たれ続けているサンソンよりはまだマシなのかなぁ…比較対象が不遇星２とかあまりにも悲しいなぁ… -- 2018-10-09 (火) 21:21:42
  - ところで、剣ジルってバスター火力お化けらしいですね。BNBの火力は高レアの単体宝具に匹敵するとか -- 2018-10-09 (火) 21:22:56
  - 剣ジルは軍略が死んでて宝具の色がバスターだったらなぁ、というのがあるけどスキルのおかげで通常火力は高いね -- 2018-10-09 (火) 21:25:33
  - つか、Wジルに関してはスキル追加されただけだから牛若丸みたいに宝具強化1回とスキル強化1回が来る可能性があるだけ下手したらおっきーよりマシかもしれない。 -- 2018-10-09 (火) 21:32:49
- というか星2以下は編成コストが圧倒的に緩いってメリットがあるからスタートダッシュの時点で周回遅れにされてる感じがする -- 2018-10-09 (火) 21:14:29
  - 他の高レアもコストの条件同じなんでそこはクリアした上で評価されているというね -- 2018-10-09 (火) 21:23:45
  - 本来評価される星5故の耐久力が生き残ってどうするので潰れ、アサシンとカード構成故に星4程度の火力しか出ない。サポート能力が欲しい -- 2018-10-09 (火) 21:30:49
  - 仮にある程度火力出てもステ差から来る程度のものならサポーターに求める部分じゃないからな… -- 2018-10-09 (火) 21:32:44
  - 星2のコストだと、スパルタ出して倒れたら劇作家出てきてバフで勝負かけるとかも出来るからなあ。高レアサポで高評価なのは完全では無いにしても低レアサポ+αな仕事を星5ならではの耐久力でやってる奴って感じはする -- 2018-10-09 (火) 21:40:56
  - せっかくBアップをもらったのでQ3B宝具のエルキドゥを合わせてみた。もう一騎は星とAとチャー減が供給できてB宝具なメッフィーで。雑には使えないしそこまで強いわけでもないけど、使ってて楽しい。イベ終わって姫の火力↓礼装自由度↑になったらもう少し詰めてみたくはある。 -- 2018-10-09 (火) 22:36:04
- 性能云々以前に編成コストっていう絶対的優位性があるからその時点で既にマイナスからのスタートというか -- 2018-10-09 (火) 21:16:54
  - 星5ステータスが強みにならないのはキツいわ。 -- 2018-10-09 (火) 21:19:39
- 冗談かと思ったのにマジで星2複数鯖に負けてるー！？……いや、待って！おっきー、勝ってる所あるよ！見た目がめちゃくちゃ可愛いじゃん！星2達は持ってないでしょ、このルックス！ -- 2018-10-09 (火) 21:22:54
  - ぶっちゃけ性能と性格とおっぱいはマタハリのほうが上ぞ -- 2018-10-09 (火) 21:25:00
  - より一個下の星1には全てを魅了する踊り子がいる -- 2018-10-09 (火) 21:26:14
  - マタハリ。バニヤン。レオニダス。はい論破！！１ -- 2018-10-09 (火) 21:26:16
  - マタハリさん男相手だとべらぼうに拘束するんだよなｗ -- 2018-10-09 (火) 21:26:22
  - 去年のハロウィン礼装すこ。というかマジで草しか生えない -- 2018-10-09 (火) 21:27:26
  - るルックスの比較始めると戦争起こるから…ほら星一ならスパルタクスとかの可愛いサーヴァントいるし -- 2018-10-09 (火) 21:27:41
  - すまない…ほんとうにすまない…。おっきーの見た目は好きだが星2のルックスどうこう言われると極端に勝ってるとは…。マタハリやデルセン、小次郎やスパさんもおるし… -- 2018-10-09 (火) 21:28:06
  - ワダアルコのショタ、うた☆プリの作者がデザインしたオジサンに対して勝ってるとまでは言い切れないぞ！いや、こういうと強いな作家！ -- 2018-10-09 (火) 21:28:12
  - 言ってて虚しくならないそれ？ -- 2018-10-09 (火) 21:31:58
  - お前、分かってて煽ってるだろ -- 2018-10-09 (火) 21:42:21
  - この枝は流石に枝主の性格が悪いだけじゃない？低レアに聖杯捧げる人がいるこのゲームでその発言は対立荒らし呼ばわりされても仕方ない。 -- 2018-10-09 (火) 21:50:16
  - ごめんよ、荒らすつもりは無かった。気をつける。 -- 枝主? 2018-10-09 (火) 22:09:04
- おっきーには比較できるような相手も競争できる立場にいる相手もいない。つまり無敵を体現していると言えるだろう。　　　戯言だけどね -- 2018-10-09 (火) 21:41:45
  - おっきーったら唯一無二ね -- 2018-10-09 (火) 22:01:27
- アサシンのおっきーは、もう諦めよう。別クラスで伝説通りの狂暴な妖怪として、壊れアタッカーとして実装されるんだよ、きっと……。 -- 2018-10-09 (火) 21:46:01
せめて毎ターンNP獲得を素で持ってくれてても良かったなぁ。クラススキルの追加とか期待出来なそうだけど -- 2018-10-09 (火) 21:18:32
- あえて言えば変化強化でアルジュナよろしく5T持続のバフ獲得とかなら近いものが得られなくもない -- 2018-10-09 (火) 21:26:52
  - 弱体耐性upが5ターン弱体無効になるって？(糞強化) -- 2018-10-09 (火) 21:28:51
  - 〇ね(直球)　いやマジでそんなふざけた強化されるとかないと信じたい。そう思っていた時期が僕にもありました -- 2018-10-09 (火) 21:30:12
  - 違うぞ、精神弱体無効だぞ。なお弱体耐性は据置 -- 2018-10-09 (火) 21:34:17
  - 精神的支柱ってそういう…いやホントにそういう強化されそうで恐怖しかない -- 2018-10-09 (火) 21:36:18
  - やめろよ嫌な予感してきただろ -- 2018-10-09 (火) 21:38:25
  - お、おら殆どクラススキルみたいな持続時間のバフって理由で出しただけだ……弱体無効付与のフラグなんか建ててねえだ…… -- 2018-10-09 (火) 21:40:54
  - 大丈夫、運営はあらゆるフラグをへし折ってバスターバフを実装してきた奴らだ -- 2018-10-09 (火) 21:43:21
  - つまり…おっきーはイベントを経てちょっぴり勇気を出せるようになって、恐怖無効(1回)が生えて来るのか！…そんな事になったらもう… -- 2018-10-09 (火) 21:46:50
- 確かジャガーマンに神性ついたことあるからクラススキル追加はあるよ -- 2018-10-09 (火) 21:28:52
  - あれはむしろ「なんでないの？」って感じだったし…おっきーは性能的に辛いと言うだけで設定的に持ってないとおかしいみたいなクラススキルは無いから… -- 2018-10-09 (火) 21:30:54
  - むしろなんで神性持っているんだろおっきー。刑部姫は城に憑く妖怪なのに。魔性も持っていないのも不思議。デメリットにしかならんけど、弱い神性は長所ではないのが昨今の流れだと思う。 -- 2018-10-09 (火) 22:04:28
  - 高難易度アキレウスでも来れば多少は活躍するかねぇ。 -- 2018-10-09 (火) 22:16:17
  - 葉2　多分姫路城内で祀られてる刑部明神と混じってるか、姫山の神説や刑部大神の要素が設定に採用されてるせいだな -- 2018-10-09 (火) 22:19:05
  - ジークフリートの対魔力とかもっと他に追加すべきクラススキルはあるんよなあ…… -- 2018-10-09 (火) 22:31:41
- マーリンの混血ってマジで優秀だよな -- 2018-10-09 (火) 21:29:40
- すまないさんとカルナさんに申し訳程度のダメカつけたりとかもう少しクラススキルのほうのフレーバー性とか持含めたテコ入れ欲しいなぁ。キアラとか好き放題杉やろ -- 2018-10-09 (火) 21:31:33
  - 敵で出た時に厄介過ぎるのもアレだがおっきーって正直敵に出ても全アサシンで一番弱いしな。 -- 2018-10-09 (火) 21:36:36
  - いや、女性術出した時のステンノ様の方が弱いと思う… -- 2018-10-09 (火) 21:40:04
  - 水着ＢＢもやりたい放題かな -- 2018-10-09 (火) 21:41:16
  - そりゃ強みを潰すように組めば誰でもボコれるけど…気まぐれ殴りと吸血があるからお供次第ではかなり面倒なことになるぞ -- 2018-10-09 (火) 21:43:01
  - 気まぐれを使うかどうかで変わるんじゃね。 -- 2018-10-09 (火) 21:43:10
  - 非攻撃宝具だとレアリティが一番下のマタ・ハリさんが厄介過ぎるってか恐ろしいしな。 -- 2018-10-09 (火) 21:44:26
  - 節分のメル友厄介だったと思う。清姫の回転も勿論だけど硬くなるのは厄介。 -- 2018-10-09 (火) 21:49:44
  - あれ結局清姫速攻で落とせばもはや置物×2だったからなぁ…タゲ集中で清姫守ったりすれば別だったんだろうけど -- 2018-10-09 (火) 21:52:43
  - 刑部姫って相手にすると弱いは防御アップとＱアップと焼石に水レベルの回復宝具だし三蔵で防御無視すればokだからな -- 2018-10-09 (火) 21:53:04
  - 大体変化と宝具重ならないと宝具効果1回だけだとそこまで硬くないしなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 21:55:37
  - つうか節分について言うなら宝具重ねても上から余裕で殴り潰せた -- 2018-10-09 (火) 23:10:30
FGO1500万DL記念キャンペーンでの幕間なり強化クエを信じ……たい -- 2018-10-09 (火) 21:42:01
- 幕間といっても報酬が石1個だけの幕間じゃないぞ。スキル強化とかされるやつだぞ -- 2018-10-09 (火) 21:43:34
- その幕間でむさかべやって明後日な方向な強化がまたって・・・ならないよね？ -- 2018-10-09 (火) 21:43:46
もういっそ夏コミ冬コミの時期だけ強くなるとか…いや、むしろ弱ってるのか…？ -- 2018-10-09 (火) 21:44:13
- ヘロヘロになってるイメージしかない -- 2018-10-09 (火) 21:50:30
参考になるか怪しいが運用報告。北米の機械化歩兵相手・スキルマ宝具２刑部(プリコス)・孔明(欠片)・フレスキルマ宝具２刑部(イベ礼装)で試験的に宝具回転に挑んで見たけど、常時ＨＰは六〇〇〇上昇で回復力としてはそれなりだった。なので仮に宝具回転力を二倍化するほどの強化が来て、敵に最大ＨＰを減らしてくるタイプが出て、そのときに手持ちの刑部姫の宝具レベルが２より上なら編成候補に入ると思う。 -- 2018-10-09 (火) 21:47:28
- うん、その程度じゃ宝具耐えられないね。最近は事前バフしてくるのも増えてるし -- 2018-10-09 (火) 21:51:59
  - そうなんだよねぇ。要は二部開幕のアナみたいにHP削りで嫌がらせしてくる敵への抵抗策候補ならばって話だから、宝具受けは他の誰かにお願いしないといけない。 -- 2018-10-09 (火) 21:55:00
  - そうなると結局マーリンスカディなのよねー。 -- 2018-10-09 (火) 21:59:54
- アタッカーはどこ…こ↑こ↓？ -- 2018-10-09 (火) 21:55:44
  - 全員で殴るとか？ -- 2018-10-09 (火) 21:57:19
  - 刑部姫で何度も宝具耐えながら3人で素殴りするくらいなら、アタ1サポ2でさっさと殺した方がはるかにいい -- 2018-10-09 (火) 21:58:38
- 機械歩兵はNP的に旨味だから他のヒット数並程度の敵でどうなるか、ってとこだな -- 2018-10-09 (火) 21:57:10
  - ついでに弓なのでスパルタ王がハッスルするところでもある -- 2018-10-09 (火) 22:02:12
  - まぁ、最悪グガランナみたいなヒット数不味いのは想定しないとな。 -- 2018-10-09 (火) 22:09:27
  - 敵ゴルゴーンとかはNP的にカモだったしな。塩供給で無理ならさらに状況限定って話になるわ -- 2018-10-09 (火) 22:19:29
- 相手が機械歩兵なのはおっきーのNP効率もし上がったらのテストケースってことでしょ。それに匹敵するNP周りの強化貰ったらどうなるかっていう -- 2018-10-09 (火) 23:24:53
全スキル全体化すれば多少マシになるだろう、つーかそれしか単純な強化案は思いつかない -- 　? 2018-10-09 (火) 22:20:53
- まぁ、意味不明なバフ追加よりはよっぽどマシだしなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 22:26:14
改めて見てみるとコメント欄長いなこのページ -- 2018-10-09 (火) 22:25:22
武蔵側におっきー寄りの強化なんてされたらますますヘイト買いそうな予感がするのでそれだけはやめて欲しい -- 2018-10-09 (火) 22:30:19
- むさかべとか何の関係も無い強化だと思うよコレ。 -- 2018-10-09 (火) 22:32:13
  - とはいえ直前に礼装でも敵編成でもむさかべ推しまくって刑部姫に1枚しかないBをバフって時点で… -- 2018-10-09 (火) 22:35:36
  - たかが礼装に一緒に写ってただけ、たかがフリクエで一緒に吹っ飛ばされてただけで繋がりとか無いわ。幕間で絡んでからにして。 -- 2018-10-09 (火) 22:37:45
  - そこでAを含めない辺りが露骨過ぎてねぇ…… -- 2018-10-09 (火) 22:38:39
  - 初登場で武蔵ちゃん人形抱えて伝承でも関連あって公式設定資料でも言及されてて繋がりないんなら小太郎と段蔵も無関係だな -- 2018-10-09 (火) 22:39:39
  - 大体武蔵に欲しいのはBバフより攻撃バフやクリバフだからそう言う部分も的外れな強化よ。 -- 2018-10-09 (火) 22:39:47
  - 既にBバフ持ってる武蔵がさらにBバフもらってもな -- 2018-10-09 (火) 22:41:13
  - そんな真っ当な発想をなぜ運営に期待してるんだ？ -- 2018-10-09 (火) 22:41:56
  - 仮にむさかべ意識でこの強化になったとしてだ　ここでBバフ渡すセンスのスカタンが他の意図なら上手く調整できるとでも…… -- 2018-10-09 (火) 22:44:01
  - まぁ、強化されなかった方が希望が残ってたしな… -- 2018-10-09 (火) 22:46:16
  - メル友関連でバフるつもりなら3色になる。直近の傾向と史実等から判断するに刑部姫と武蔵に関連性を持たせたい。B1枚の鯖にとってつけたようなB強化。はいダウト -- 2018-10-09 (火) 22:48:00
  - メル友は玉藻とは実は仲悪いとかだったりして。 -- 2018-10-09 (火) 22:50:46
  - 関係者はバスター鯖がほとんどだしアーツ鯖の玉藻とはキャラ被り避けてるって話もあるんで武蔵に限った話ではないでしょ -- 2018-10-09 (火) 22:53:00
  - むかさべ推しによる強化にしても、それ以外にしても運営的におっきーの宝具ってスキルで付与のバフくらいお手軽な物って認識があるのかもな。 -- 2018-10-09 (火) 22:58:59
  - 別にキャラ被りはマテリアルにもあるように蝙蝠モチーフで被りを避けてるんだから、別に鯖性能で玉藻と少し被るくらいはいいだろうに。クラスも違うしね -- 2018-10-09 (火) 23:00:38
  - 実際のところどうなのかは分からんが、可能性のうち五本の指に入るレベルで怪しいと思う謎のＢ -- 2018-10-09 (火) 23:54:32
- こういう変な木は立てないでほしい -- 2018-10-09 (火) 22:33:39
  - 結局Bバフがあまりにもあさっての方向の強化だったもんでいろんな邪推が出てくるんだわな。やれむさかべだ、やれハズレ枠だと -- 2018-10-09 (火) 22:47:16
  - 意図が分からない。運営のおっきーの使い方ってユーザーの使い方とどんだけ乖離してるんだろう… -- 2018-10-09 (火) 22:49:38
  - ハズレ枠は去年から言われてたと思うんですが…… -- 2018-10-09 (火) 22:50:03
  - 強化が来るまではこれでもアルジュナよりは強くなる(理想)言われてたけど、結果は比べるのも失礼な有り様になっちまったからなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 22:52:43
  - 攻撃宝具は基礎倍率が上がるという最低保障があるからな・・・ -- 2018-10-09 (火) 23:02:01
  - 腐っても星5なんだから星4以下のサポート宝具みたいな微妙強化は来ないから大丈夫大丈夫とも言われたけど、結果は今年一番良く分からない強化になってしまったからね… -- 2018-10-09 (火) 23:04:42
  - 腐って跡形もなくなりそうな状態だがな・・・ -- 2018-10-09 (火) 23:07:39
- 復刻イベをやってるとBアップはむしろエリちゃん系のためにも思える -- 2018-10-09 (火) 22:38:04
  - 絡む相手がやたらB鯖ばっかりだから誰ってのはなさそうな気はするねえ -- 2018-10-09 (火) 22:41:57
  - 実際には諸々を含めてではあるだろうけど、だからといってアリかと言えばやっぱナシよね -- 2018-10-09 (火) 22:42:51
  - せめて3色でしょ。それでも宝具の色変わらないからキツいけど、Bだけ貰っても活かす為に余計にパーティー編成とコマンドカードの切り方に悩むし。 -- 2018-10-09 (火) 22:44:57
  - Q宝具を活かしてもらうにはQチェインして次のターンにクリティカルの流れが必要だな→クリティカルと言えば英雄作成のBかルーンのQが人気だな→B付ければ両方に対応するじゃん！こんな感じな気もする -- 2018-10-09 (火) 22:48:23
おっきーてブラつけてるんだろうか？このサイズに合うブラがあるかどうかは別としてさ -- 2018-10-09 (火) 22:32:07
- あれだけ現代に適応してるし普通にしてるんじゃない、ネットで何でも手に入るし -- 2018-10-09 (火) 22:35:23
  - そういった理由も含めて、着けない理由は流石にないと思うなぁ -- 2018-10-09 (火) 22:37:12
- パンツ履いてないのは4臨から明らかなわけで。 -- 2018-10-09 (火) 22:38:00
- 実は折り紙で… -- 2018-10-09 (火) 22:38:51
- この大きさで垂れてない時点で間違いなく着けてるよ。むしろ補正バリバリな気がするよ。 -- 2018-10-09 (火) 22:41:38
- 頑張ってぜい肉を上げて寄せる奴でもつけてんじゃないの？ -- 2018-10-09 (火) 22:42:47
パトラと並べて使うと辛いなぁｗ　カーミラも泣けてくるが。 -- 2018-10-09 (火) 22:54:52
- パトラがクイック１枚でもＮＰをぐいーんシャキーンってするのがかなしー -- 2018-10-09 (火) 23:47:59
- 逆に言えばパトラで組めないと誰とも組めない。パトラはB3Q2構成であるにも関わらず適当に殴ってても勝手にNP溜めてくれる訳だから。他の殺鯖じゃこういうの無理ｗ -- 2018-10-09 (火) 23:55:36
おっきーって何処がアサシンなの？気配遮断（陰）はデメリット付きだし、坊主殺した逸話があるけど、攻撃宝具じゃないし。キャスターあたりでよかったんじゃないの？ -- 2018-10-09 (火) 22:58:30
- バトルモーションとかから予測するに、後ろから忍び寄って脅かすとかしてるし、広義のお化けだからアサシンという程度じゃね？　実際陣地作成持ってるしクラス的にはどっちつかずな存在なんだと思う -- 2018-10-09 (火) 23:01:51
  - 蝙蝠キャラ様様だな(どっちつかず) -- 2018-10-09 (火) 23:03:41
- 引きこもり易いからアサシンになったとか？ -- 2018-10-09 (火) 23:02:39
- 実装した時期はマジで殺鯖(というかQ鯖とかQ2枚B鯖)の大半が不遇だったからサポ鯖実装してのテコ入れが望まれてたんだよ。まあ実際はこんな塩漬け性能なせいでいなかったことにされてたけど -- 2018-10-09 (火) 23:03:46
高速詠唱ほしい… -- 2018-10-09 (火) 23:05:28
これで終わりじゃないんだろ？次の強化で千代紙に最大で３ターンのNP獲得量100％UPとクイック性能50％UPでもついて一気に躍進するんだろ？なぁ？(虚ろな目) -- 2018-10-09 (火) 23:05:41
- 大丈夫。まだ幕間を残してるから。大丈夫……大丈夫…… -- 2018-10-09 (火) 23:07:10
  - 幕間は石1とかだろ、知ってる(諦観) -- 2018-10-09 (火) 23:08:35
  - 正直次から強化クエストの文字が見えるごとに運営に呪いあれしてもいいぐらい信用できない -- 2018-10-09 (火) 23:38:55
奇跡的にもう一回宝具強化きてAバフできるようになったとして、2回やってそれかよって感想で溢れる気がしてしまうレベルの低性能よね -- 2018-10-09 (火) 23:07:56
- それこそそんな事に強化枠使うとか他の不遇サーヴァントも報われないわ。強化の機会譲ってよレベルだし。 -- 2018-10-09 (火) 23:10:04
  - しかし仮に宝具強化2回目の前例を作ったとしたらそれはそれで救われる可能性が芽生える鯖がいるのも事実…威力しか上がってないフィンとか強化倍率低めのベオさんとか、ただの不具合修正で宝具強化を潰されたヴラドとか -- 2018-10-09 (火) 23:19:26
  - その3人は強化クエストで強化ではなかったから仮に強化クエストですると幕間の宝具強化クエストとどっち先にすれば良いの？ってなるけどな。 -- 2018-10-09 (火) 23:32:17
  - 仮に2回目の宝具強化クエがあったとして、単に幕間クリアを解放条件にすればいいだけでは -- 2018-10-10 (水) 00:08:27
- 今回の強化ってイベ復刻強化だから良いものをこれいつもの強化キャンペーンでやられたら本気でたまったもんじゃないわ。正真正銘誰も得しない非難轟々になって終わるだけの強化になってた -- 2018-10-09 (火) 23:19:18
  - 宝具の強化をよくわからんフレーバーで無駄に使ってるんだから全然良くないぞ。担当者が危機感全く持ってなかったってことだし -- 2018-10-09 (火) 23:25:52
  - 宝具とスキルの違いが分かってない可能性あるしなぁ。お手軽に使える物にちょっと手を加えて良強化にしたって感じに見えるし。 -- 2018-10-09 (火) 23:30:16
- 宝具よりもスキルじゃねーかな、B強化はもう割り切ってきよひー強化と思えばいいし、回転率は良いが効果がいまひとつパッとしないのはどうにも扱いづらい。アストルフォちゃんの理性蒸発くらいすごい勢いの強化が欲しいところだねぇ。 -- 2018-10-10 (水) 02:46:37
クラススキルにNP毎ターン+10とかあれば話は違うんだがな・・・。気配遮断(陰)をそんな効果にしてくれんかな・・・ -- 2018-10-09 (火) 23:11:08
- 凸プリコスで全くカード切らなくても5Tに1回宝具はそこそこ魅力あるなあ……何ならS1に10獲得5Tでもよろしいですが -- 2018-10-09 (火) 23:13:51
- デメリット要らないよなぁ。デメリットあるならせめてアヴェンジャー並みにスキル盛って欲しい。 -- 2018-10-09 (火) 23:14:21
  - メリットに比べてデメリットがでかすぎるというね -- 2018-10-09 (火) 23:15:39
  - バランス的に見るならデメリットは陣地作成持ってる事とのバーターだったのかね、じゃあジャックやパトラなんだよって話になるが。 -- 2018-10-09 (火) 23:16:21
  - このデメリット補う為に変化使うって妙な話だしな。 -- 2018-10-09 (火) 23:19:14
なぜか知らんけどツイッターにパンチラ自撮り写真を上げてそうなイメージがある -- 2018-10-09 (火) 23:19:12
- そんで住所特定されてエッチな目に合う薄い本を書くんだよ！さぁ早く！ -- 2018-10-10 (水) 02:30:46
もし攻撃宝具だったら高めのカード性能ってだけで一応飯食ってけるのに不憫な娘やな... -- 2018-10-09 (火) 23:38:43
- 一応、初のQサポ型宝具っていう鳴り物入りだったんだがね。 -- 2018-10-09 (火) 23:40:32
  - Qの初手ボーナスが何もかも悪い(暴論) -- 2018-10-09 (火) 23:43:11
- カード性能悪くても弱い攻撃宝具はサポーターである程度誤魔化せるけど、サポーターをサポートしても仕方無いしなぁ。 -- 2018-10-09 (火) 23:42:14
- スキルで火力伸ばせないから食っていけるか分からんけどな実は -- 2018-10-09 (火) 23:43:01
  - 現在が酷すぎるからせめて攻撃宝具なら、であって攻撃宝具でさえあれば、じゃないからね。 -- 2018-10-09 (火) 23:44:21
この板の総評すごいな。おっきーの実情をよく理解したうえで冷静に問題点を上げている。この文章丸コピしてそのまま運営に送り付けたいぐらいだ -- 2018-10-09 (火) 23:39:40
- というか何人も要望送ってると思うよ。おのおのがそれなりに要点まとめて。罵倒はしないようにしようとか、色々お互いで気をつけ合って。 -- 2018-10-09 (火) 23:41:40
  - それを読んで「そう簡単に予想されるようなことはしな」かった結果がこれですね -- 2018-10-09 (火) 23:43:42
  - スカディ実装時は｢俺たちのアイディアを全部新キャラに投入しやがった!？｣だったなｗ -- 2018-10-09 (火) 23:45:25
  - 素直にどこか伸ばせば絶賛されるチャンスを棒に振るって凄いよね。凄い駄目よね -- 2018-10-09 (火) 23:46:00
  - すり抜けで悔しがる姿を見て愉悦するためなんだから、そりゃ絶賛されるようなことはしないでしょうよ。むしろ絶賛と真逆の方向に行くこの状況こそ、運営のハズレを造るという思惑通りなんだから。 -- 2018-10-10 (水) 00:18:27
おっきー不遇の理由の一つに初手Qボーナスの弱さがあるが、実際Qボーナスってどれくらいが適切なんだろうな。発生率アップじゃなくてスター5個獲得ぐらい？ -- 2018-10-10 (水) 00:05:17
- クリアップとかが妥当じゃないかな -- 2018-10-10 (水) 00:11:10
  - 3手目にクリが出た時は、B始動した時よりQ始動の方が威力が高い。くらいの倍率は欲しいな -- 2018-10-10 (水) 01:09:05
- 問題になるのはやはり2030年の欠片だなぁ。Qチェインとか組まなくてもアレ付けたらそれで勝手に星は出るからQチェインと初手Qは星出し以外でアレより美味い効果にならないといけないんじゃないかな。 -- 2018-10-10 (水) 00:11:19
  - いっそ毎ターン味方全体にNP20配る礼装作ればいいんじゃないかな。 -- 2018-10-10 (水) 01:16:15
  - Aチェインの総量は凸プリコスの6倍、つまりQチェインは凸欠片の6倍の60個は欲しいわ -- 2018-10-10 (水) 01:53:17
- そもそも発生率アップが実質的に死んでるからねぇ。いっそ初手にQを置いた時点で後続のクリ確率を10パーでいいから上げた方が直感的だし分かりやすいとは思う。 -- 2018-10-10 (水) 00:12:08
  - Ｑって速さのイメージなのに次のターンのために星を稼ぐ効果ってむしろ遅くなってるからね。クリ率ＵＰの方がよっぽどそれっぽい -- 2018-10-10 (水) 00:16:49
- Qチェインだけで見れば星ゲット系統よりも次のターンで大幅クリ威力upとかの方がよっぽど良い。ただ星ゲットじゃなくなる＝星稼ぎはQチェイン時の攻撃回数なんでサポ宝具のおっきーは悲しみを背負う・・・ -- 2018-10-10 (水) 00:12:28
  - いまどき星なんて効果で稼ぐもんじゃろ -- 2018-10-10 (水) 00:18:31
  - 常にそれができるのか？ -- 2018-10-10 (水) 01:18:51
  - 欠片付けてマーリンが話すだけであら不思議、下手なQ鯖が殴るより一杯星が集まるではありませんか！更に回復もNP回りも補強されスキルは全てぶっ壊れ！バスター先輩はこんなの使ってるくせにQを強化するとバランスが壊れるだのと宣う… -- 2018-10-10 (水) 01:46:26
  - Qの不遇をスカディで無理矢理帳消しにしたようなもんだからなだからこそスカディが出た今Qの根本的な解決はされないのが悲しい -- 2018-10-10 (水) 01:59:36
  - スカディは強いけどそれと比べても花の魔術師はやりたい放題な性能なんだからQの見直しをしない理由にはならないと思うのだ -- 2018-10-10 (水) 02:11:19
  - Wスカディのルーン付いた初手Qクリティカル<マーリン1人の初手Bクリティカルだからな -- 2018-10-10 (水) 03:31:03
- 遅いQuick・・・ -- 2018-10-10 (水) 00:25:36
  - しかも手数が少ないクイック（笑） -- 2018-10-10 (水) 00:38:42
オサカベ･テンティリスを覚えれば有能サブアタッカーだったかもしれないのに -- 2018-10-10 (水) 00:18:55
- せめてアーツで白鷺の陣なら遅延パに入る選択肢もあった -- 2018-10-10 (水) 00:24:18
- 攻撃宝具ならまだ確かにこの効果付けても…いや、やっぱ攻撃宝具でもQ宝具でBは分からない。 -- 2018-10-10 (水) 00:29:19
- 女神様「やっと我が愛を受ける気になってくれたか」 -- 2018-10-10 (水) 00:33:43
このどこ目指してるのか分からん感じは確かに蝙蝠っぽいけど嬉しくないぞ… -- 2018-10-10 (水) 00:38:52
- 低レア高レア、汎用効果独自効果問わず、何事も噛み合うかどうかが大事なゲームで噛み合わんってのはなぁ。 -- 2018-10-10 (水) 00:43:13
- なおコウモリになったのはメル友に -- 2018-10-10 (水) 00:44:03
  - うっかりエンターおしちまった。メル友に「キャラ被りすんな具体的に言うと狐で来るな」って言われた結果……玉藻の前、アーツサポだな……ここまでキャラ被り避けさせられるのか…… -- 2018-10-10 (水) 00:45:14
- 最初っから環境需要や上位鯖への数値的配慮、フレーバー準拠に寄りすぎて何したいか解らない宝具、さらには謎強化と｢こいつはこういう鯖｣ってもんがまるでくみ取れないからな。良く出来てるのはキャラ設定くらいのもんか。 -- 2018-10-10 (水) 00:53:13
  - モーションとCVとキャラデザはいいよ -- 2018-10-10 (水) 00:55:36
  - 本来キャラクターが重要なゲームなのに設定無視の強化がおかしいはずなんだけどね。 -- 2018-10-10 (水) 01:02:08
  - 強化なのにあんまり強くない強化と言えば術ジルの追加スキルもあるけど、アレは一応らしい効果だしなぁ。 -- 2018-10-10 (水) 01:04:46
  - ジルドレの邪視は調整未熟期の初期に出たのが運の尽きであってアビーの見るとやろうとしてることは結構強いからな。実際敵だとあのスキルくっそ厄介だし -- 2018-10-10 (水) 01:11:40
  - 戦闘以外はすべていいが戦闘部分が全てを台無しにしている。調整班は他のスタッフに謝るべき -- 2018-10-10 (水) 01:24:21
  - モーション作った技術班は怒っていいと思う去年色々言われた不夜キャスとおっきー2人ともモーションのできはすごく良かったのに -- 2018-10-10 (水) 02:10:27
  - キャラ設定と声だけで満足してるし今回引けて素直に嬉しい。だが戦力としてはよくわからんなと思う（QとBの強化ってすっごく噛み合わない感じするし） -- 2018-10-10 (水) 02:43:38
  - 実際BQ強化は噛み合ってないもの。殺でもパトラ段蔵ふーやーの3人しかいない。あとはB3枚とかB1Q3とかでどっちかが腐る -- 2018-10-10 (水) 02:56:35
  - つっても言うほどフレーバー準拠の効果か……？　B強化とか本当に意味不明だけど -- 2018-10-10 (水) 03:29:17
  - まあフレーバーじゃない強化だったら少なくともA強化にはなってもB強化にはならないな。最低でも攻バフがついてる。アサシンはAQ型が圧倒的に多いんだから。おまけにハロウィン関係者がどいつもこいつもBかQなんだよなぁ。 -- 2018-10-10 (水) 03:38:25
- 他の作品での蝙蝠って素早くて貫通力あって強いイメージなんだけどな…シナリオ的な立ち位置が中途半端な奴は多いけど -- 2018-10-10 (水) 01:27:02
  - 蝙蝠が強いイメージなんて特にないな・・・金色に光ったら絶対に強いけど！ -- 2018-10-10 (水) 02:52:54
- この全方位中途半端っぷりを意図して作ったのならバランス調整能力高いよ（半ギレ） -- 2018-10-10 (水) 01:32:36
  - ほんと神調整(クソ)だわ素人にはこんな真似できん -- 2018-10-10 (水) 02:01:48
意図的な弱キャラとして作られてるとかいう意見ちょくちょく聞くけど、それなら限定キャラにしてくれよと。覚悟完了した人しか引かないんだから。弱いくせに貴重な星5のすり抜けで来るもんだから余計なヘイトまで溜めてると思うわ。 -- 2018-10-10 (水) 01:37:54
- 正直、刑部姫を意図的な弱キャラにする意味ないよね。設定的にはもっと弱そうなキャラもいるし。意図的な弱キャラならアンリがいる。 -- 2018-10-10 (水) 01:49:23
  - 逆に弱キャラ★5を作ろうって話が先に上がって、うっかりきのこの反骨心に火がついて刑部姫指定からのシナリオデコされまくってるんじゃないかと個人的には疑ってる -- 2018-10-10 (水) 01:54:06
  - デコされてんのかなー、可愛いけどそれだけっつーか。妖怪らしい見せ場もなくオタク引きこもりキャラって時点でそんなに優遇されてるとは思えないのよねぇ、メインのはずのイベでこの扱いだし -- 2018-10-10 (水) 02:22:29
  - 優遇はされてないがきのこのツボを貫いてはいるぞ(誕生日絵 -- 2018-10-10 (水) 02:39:24
- 芸術家組って本来強くないはずなのにFGOだと皆優秀なイメージ -- 2018-10-10 (水) 01:56:32
  - 低レア勢はスキル盛らないとそもそもステータスの問題で実用に達しないもの。低レア連中って大体優秀だぞ。あの糞雑魚サンソンやクソザコファントムですら最序盤では貴重な無課金ヒーラー、貴重な全体宝具殺鯖って役割あったし -- 2018-10-10 (水) 02:21:49
- だから意図的な弱キャラじゃなくて意図的なハズレにしたんじゃないかなんて邪推する人も多いのよね。実際運営がスカディ出すまで異常に警戒していたジャックと殺福袋で抱き合わせだから躊躇ったりしちゃうしね。1.5部の顔で何故か一人だけ恒常だった不夜術も似たようなことは言われてたけど -- 2018-10-10 (水) 01:57:41
  - メインシナリオに出てようと御構い無しに限定乱発、恒常を出し渋りまくる中追加された数少ない恒常が両方アレじゃね…邪推も当たり前と言うか。実際片割れのおっきーは未だに特大地雷として機能してるしね -- 2018-10-10 (水) 02:25:24
  - あの時追加された星５全17騎中恒常２騎のみでおっきーと不夜術だしな…悪意を考えちゃうレベルよね… -- 2018-10-10 (水) 05:03:45
- 刑部姫を限定にできなかった理由がちゃんとあるのだよ。クラス別福袋という無課金勢からの小銭搾り取る為という事情が。そして現に現時点でまだ星5殺鯖が増えてないんだからこの子を恒常にぶち込むしかないっていう -- 2018-10-10 (水) 01:58:17
  - その説もたまに見るが、2016の時点でパトラさんを恒常に突っ込んどけば済む話だし、ライダーのハズレ無しぶりを見ると「福袋のハズレ」論も首をかしげるし、結局最近の福袋自体限定込みになってるから関係ないよねっていう -- 2018-10-10 (水) 03:40:53
- キャラ一体作るのに時間もお金も多大にかかるFGOの構造で意図的に弱星5を作る理由はないでしょう。マーリンやスカディのように「そいつを手に入れるために必死で課金してしまうくらい強い」性能にする方が利益に繋がる。意図した弱キャラであるならばこの先も希望がないけれど、意図しない弱キャラなら強化もありえるし、そう考えておく方がいいでしょう -- 2018-10-10 (水) 02:05:42
  - ぶっちゃけシナリオが良ければ弱くても引きに行くって連中が少なくない数居て、FGOの商法は明らかにそれ狙ってるから別に刑部姫を意図的に弱くしたところで運営的にはえ？別に？って話でしかない。現に刑部姫がQサポで使えない？なら死ぬ気でスカサハ取りに行けばええんや！　え？刑部姫が星5殺として弱い？ならジャックとか翁とか何が何でも引けばええんや！ってことで利益的にはプラスにしかなってない氏。すり抜けしたところで困るのはユーザーだけで運営的にはえ？だから？もっと引いてね？ってだけだし -- 2018-10-10 (水) 02:13:40
  - 昔から成金というのは常識で通じない奇行を繰り返す生き物だから十分あり得るんだよなぁ -- 2018-10-10 (水) 02:41:45
  - 別に奇行じゃないだろ、単に余裕があるだけだ。余裕のない人間程サービスや処遇にケチつけるもんだろ？（ここで挙げる問題点や改善点は正しいが、金持ちの余裕を奇行というのはさすがにおかしいと思う） -- 2018-10-10 (水) 02:48:39
ふーやーちゃん欲しさに単発回したら当たった。くそぅ可愛い -- 2018-10-10 (水) 01:54:53
星５としてはちょっと弱いかもしれんけど、可愛いから使う -- 2018-10-10 (水) 02:04:32
- ちょっとどころか全鯖中でも最下層に入るが -- 2018-10-10 (水) 02:20:15
  - この子サポートは良バフ撒いてその他に出来ることがなければ退場する方が良しとされるゲームで見事に逆を行くからねえ -- 2018-10-10 (水) 03:27:21
- まぁかわいいは全てを超えるからね。育てきったらマイルームで一緒に引きこもるんだ -- 2018-10-10 (水) 02:50:19
おっきーあのフード付き和服？ってさらっとふわっと素材なのかな…？と言うか、おっきーの身体凄いやわらかふわふわいい匂いしそうだよね、包まれて癒されたい…もう性能とかどうでもいいからマイルームに二人で引き籠ってたい -- 2018-10-10 (水) 02:36:22
- けど性能が高いに越した事は無いのよね(もふもふ) -- 2018-10-10 (水) 02:36:57
- 性能をひきこもりに全振りしてる感ある。（ｽﾊｽﾊ） -- 2018-10-10 (水) 03:02:31
  - おっきーは性能じゃなくてイラストアドでセールスランク上げる目的で誕生したんだよ。上がんない自転で運営さんに課金客層気付いて欲しいね -- 2018-10-10 (水) 03:17:31
冷静に考えると復刻イベ開始直後に予告シトナイってえげつない被せ方だよなこれ……。 -- 2018-10-10 (水) 03:38:54
- fgo初出のキャラとみんな大好きＳＮイリヤの疑似鯖だしなぁ……今回のガチャはスルーしてイリヤの為に金を出そうって考えの人も、一定以上はいるだろうし -- 2018-10-10 (水) 03:52:31
正直強くならなきゃ死ぬ病気にかかってるわけでもないし、ガチャ産なんて偶然入手した以外の何物でもないし、可愛いだけで許される。つかFGOってそういうゲームになってなかったっけ？ -- 2018-10-10 (水) 03:52:12
- 孔明「」 -- 2018-10-10 (水) 03:58:05
- 実装時に宝具5にしたから強い方がいいかなぁ -- 2018-10-10 (水) 03:58:53
- わかってないようなので今一度だけ教えとくがここは攻略wikiだキャラに関する雑談ももちろん結構だが性能の話になる方が自然だろ可愛い可愛いだけ言うならそれこそ他所でいい -- 2018-10-10 (水) 04:10:22
- キャラに興味ない奴にとってはハズレだから性能は下位互換を煮詰めた物ばかりだからガッカリの言い訳にもならんしかも恒常☆5枠だからすり抜けてきて今後のヘイトがヤバイおっきー好きはフィンやアルジュナ好きの苦しみを痛感するだろう -- 2018-10-10 (水) 04:17:46
- 愚痴だらけでまともに運用すら考えない攻略wiki……？ -- 2018-10-10 (水) 04:25:28
  - 考えてないんやなくて、強化でも前と欠点変わらない上に増えたBバフも機能しないから評価変わらんだけやぞ -- 2018-10-10 (水) 04:33:42
  - 熱心な人が運用考察を考えに考え抜いたその結果が記された上で、最早愚痴しか出ないというのがここの状況だと思うんだが -- 2018-10-10 (水) 04:34:07
  - 既出の問題点を改善して愚痴が消滅するレベルの適切な強化をくれ。それだけでいい -- 2018-10-10 (水) 04:46:37
- それは側面。でも見方によってはキャラ性能が側面になる。どちらも見方次第だからどっちの話をしてもいいし、どちらか一方を否定する必要はないんだよ -- 2018-10-10 (水) 04:35:14
- 糞性能だと使って好きになる路線も無いから……。 -- 2018-10-10 (水) 05:31:56

刑部姫/コメント/16 のバックアップ(No.27)

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