4 のバックアップ(No.2)

ジャンヌ・ダルク

自慢のHPの高さは最近じゃ他にも高い鯖が増えて微妙 -- 2017-01-09 (月) 06:44:44
- ルーラーだってこと忘れてない？ -- 2017-01-09 (月) 07:03:33
  - 使ってないのに叩く人って多いから仕方ないね -- 2017-01-09 (月) 08:48:56
  - 実質一部以外にはレジストだからＨＰ36000分あります！→で？他キャラとシナジーもないようなところなんの自慢にもならんボスクラスのデバフ盛りされればいくらあってもそんなのゴミだし -- 2017-01-09 (月) 19:09:32
イシュタル目当てで回してたらイシュタルでない代わりに最後の単発で出てきたw育てよう... -- 2017-01-09 (月) 07:26:50
アポクリファコラボで強化来るかな。 -- 2017-01-09 (月) 08:01:50
- erai -- 2017-01-09 (月) 08:21:47
- ミス。だとしたらえらい先だなあ -- 2017-01-09 (月) 08:22:10
- アニメ化決定記念イベント見たいな感じなら早いかもしれない。まてしか -- 2017-01-09 (月) 08:34:24
FGOでは確か死後の直後に召喚されたよね?なのに、（ウィリアム・シェイクスピア所持時）の発言ではapo(?)の記憶を識っている(?)というのは矛盾しているではないでしょうか？FGOとapoのジャンヌは完全にパラレルと思ってもいい？(困惑) -- 2017-01-09 (月) 11:54:49
- いや、死後の直後に召喚されたなんて描写なかったぞ。一章ではなぜか召喚に不具合があってサーヴァントの新人のような感覚って言ってたけど。それも一章にいたジャンヌとカルデアにいるジャンヌは別個に召喚されたものだから矛盾しない。結論としてはパラレルではない -- 2017-01-09 (月) 12:03:44
- 前提として英霊の座に時間の概念はないからまず「死んだ直後」の召喚っていう考え自体がないかと。矛盾も見当たらないしapoの出来事を経験したジャンヌと思うのが自然。天草とかもだけど -- 2017-01-09 (月) 12:09:06
- すまない、やはり理解できなかった。ピクシブ百科事典では確か「死んだ直後のフランスに召喚される。」と書いてありますが・・・ -- 2017-01-09 (月) 12:25:23
  - それは時代的な話でジャンヌが死んだ直後の時期のフランスに召喚された、ってことじゃないかな -- 2017-01-09 (月) 12:38:02
  - 葉1の言うとおり。一章で言及されてるし、一章をもう少しじっくり読み直すことをおすすめする。 -- 2017-01-09 (月) 12:45:28
  - なんで本家のシナリオ<ピクシブなのさ… -- 2017-01-09 (月) 20:58:53
  - ググった結果がピクシブに至ってなのでは？ -- 2017-01-10 (火) 05:21:41
- Fateの英霊の設定的に時間軸の外に居るから過去にも未来にも呼ばれるし、ってんで歴史の流れでいう死んだ直後の時間軸と英霊の主観的な時間の流れは一致しなくても矛盾ないのでは -- 2017-01-09 (月) 12:43:13
- 一章クリア後、すぐジャンヌをカルデアに召喚したプレイヤーもいるのにその短時間でどうやってapoの記憶を識るかと？もはやパラレルの一種ではないかと思う -- 2017-01-09 (月) 12:51:25
  - 時間軸ないんだって -- 2017-01-09 (月) 13:00:21
  - 複雑だー -- 2017-01-09 (月) 13:05:41
  - 例えば、500年前に死んだ英雄が、「500年ぶりの現世だな」とか思うと考えてるの？　時間の枠から外れた英霊の座に英霊の本体がいて、そこから色んな時代にサーヴァントとして召喚されてるって基本設定理解してる？ -- 2017-01-09 (月) 13:12:54
  - 英霊の座にも時間軸はあるでしょ。現実の時間軸とは法則が別物になってるだけで。でないとAPOの記憶がFGOであるならFGOの記憶がAPOにもないといけない事になるし、もっと大きく言えばFGOの結末の記憶まですでに持ってるって事になってしまう。 -- 2017-01-09 (月) 13:23:07
  - 死んだ英雄は、死後英霊の座っていう超高次元に上がる→英霊の座には「時間」の概念が存在しない。→「召喚」された場合、英霊の座に存在する本体から、サーヴァントという形をとって、ありとあらゆる時代に同時に存在できる。そして知識として、召喚されたことの断片を本体が記録する。今回はたまたま召喚された時代がジャンヌの死後の時代であっただけで、英霊の座に存在した時点で３次元的な時間軸からは解放されているから、俺らからの視点では死んだ直後でも、サーヴァントとしては召喚された数多くの時代の一つでしかないんじゃない？ -- 2017-01-09 (月) 13:24:09
  - そんなこと言ったら、アポの時点でメディアとしてFGO自体存在してなかったんだからしょうがないじゃない(´・ω・｀)っていうメタ的な話になっちまうじゃん。 -- 2017-01-09 (月) 13:25:36
  - 葉６＞メタな話ではなく、だから現実とは別の流れで時間軸自体は存在するって事でしょ。 -- 2017-01-09 (月) 13:28:19
  - 時間の概念がないって設定として存在するのにどうして自分の妄想で否定するんだろ -- 2017-01-09 (月) 13:28:33
  - 時間の概念がないって設定として存在する＞ソースよろ -- 2017-01-09 (月) 13:33:02
  - ピクシブ見てくる元気があったら自分で探せば。面倒だったらもう座は時間軸から外れてないって勝手に思っておけばいいよ -- 2017-01-09 (月) 13:37:22
  - 個人的にはイメージは何本も流れている川が我々の世界で、川の傍にある陸が英雄の座ってイメージしてるわ。普通は川に押されて流れるしかないんだけど英霊になったら陸に持ち上げられて川の流れとは切り離される。陸を歩けば、川の下流（未来）や上流（過去）に行くことも隣の川（並行世界）に行くこともできて、必要とされたら川の中に入り、役目を終えたら川から出るって感じ -- 2017-01-09 (月) 13:38:50
  - SNで遠坂だかが説明してなかったっけ？図つきで。 -- 2017-01-09 (月) 13:40:51
  - ピクシブって不特定多数の人間が編集してるんじゃないの？これって型月公認なの？ -- 2017-01-09 (月) 13:44:42
  - 凛が説明してるのって凛が認識してる範囲内での英霊召喚システムでしょ。実際そこから外れてることも結構あるし。設定としてはそうする事で後から設定変更する遊びが出来てるって事でしょ。 -- 2017-01-09 (月) 13:47:39
  - 第3節ジャンヌの謎にて　ジャンヌ「・・・・・・私も数時間前に現界したばかりで、ry」 -- 2017-01-09 (月) 13:49:49
  - もう面倒くさいから「英霊の座　設定」でググるといいよ、FGO時空で英霊が英霊の座とムーンセルと平行世界でどういう背景になってるの？って山ほどスレみつかるから。すくなくともジャンヌの米欄で話す内容じゃなくなってきてる。 -- 2017-01-09 (月) 13:51:52
  - 葉１５＞それは召喚されてからまだ数時間しかたってないって事だよ。 -- 2017-01-09 (月) 13:52:00
  - だからそのググった先が型月公認の内容なのかと。 -- 2017-01-09 (月) 13:53:29
  - 公式公式いうなら、もう奈須きのこに直接電話して聞いてこい -- 2017-01-09 (月) 13:55:37
  - つまり公式でない事を認めるのね。はい議論終了。 -- 2017-01-09 (月) 13:59:12
  - ワールドマテリアル確認したら「英霊は時間軸から切り離された存在であり、彼らは過去未来関係なくあらゆる時代に召喚される」って書いてるな。少なくとも現実世界の時間軸が関係することはないんじゃない？ -- 2017-01-09 (月) 14:07:05
  - そうだね。葉４の時点でそれは言ってるね。 -- 2017-01-09 (月) 14:08:52
  - 拗れた人っていつもこわいな -- 2017-01-09 (月) 14:08:55
  - 葉4の意見はジャンヌどころかすべての英霊に通じる面白い考察だからぜひともきのこに直談判してもらいたい -- 2017-01-09 (月) 14:11:53
  - 葉４の疑問って「召喚された記憶が膨大にあって全部は想起出来ない」の一言で雲散霧消すると思うんだけど。過去作品で起こったことについての記憶の定着度や反映度ってキャラによって違うし -- 2017-01-09 (月) 16:05:53
- まあ、個人的にはFGOとapoのジャンヌはネロ(ブライド)のように完全にパラレルのような存在だと思いたいです。 -- 2017-01-09 (月) 13:38:05
  - アッハイ -- 2017-01-09 (月) 13:41:02
  - 残念ながら同一人物です。木主さんかな？意見ぶれっぶれだけど大丈夫？婦長呼ぶ？ -- 2017-01-09 (月) 14:13:18
  - まあ、個人で思う分には自由じゃろ。それを周りに押し付けない限りは -- 2017-01-09 (月) 14:17:45
  - 違うって言われてるのに反論しまくるとこみると結論ありきで自分の中では確定事項なんだろうね。だったら木なんか立てずに自己完結しておけばいいのに -- 2017-01-09 (月) 14:23:09
  - 反論しまくってないのに、なぜか叩かれる。こわいな -- 2017-01-09 (月) 14:53:09
  - シェイクスピアに敵意剥き出しなのにそれはねえわ -- 2017-01-10 (火) 07:34:28
- 基本的に鯖は座からのコピー。現界して際に得た記憶は消滅時に座の本体に記録として得られるが、複数の聖杯戦争に参加している場合はそれの大半を実感のない記憶として忘れてしまう。だったかな？FGOだと人理があやふやだから鯖毎に記憶がどの程度残っているかがバラバラっていうのが表向きの理由。メタ的なことを言えばファンサービス -- 2017-01-09 (月) 14:02:04
  - 聖杯戦争だけじゃなく抑止力として動いてる時のも合わせてIndex貼ってない数千年分のデータベースとか選択肢もエンディングも無限にあって同じ場面でも毎回選べるものが違う糞ゲーの１シナリオを思い出せってのも確かに無理かもしれないなと何となく思った -- 2017-01-09 (月) 15:19:24
アポのジャンヌとなんとかして切りはなそうと考えてるコメ多くて笑える。いやまぁそれだけマスターとしてジャンヌに思い入れがある人が多いんだろうが -- 2017-01-09 (月) 13:20:54
- それにしてもアポどころかFGOすらまともに読んでないんじゃないのか？って疑いたくなる理解度の低さよ。 -- 2017-01-09 (月) 13:39:40
  - 自分の推しキャラに望んでもいない婿キャラをぶっ込まれるのが気が気じゃないのかねぇ -- 2017-01-09 (月) 13:44:35
  - 媚キャラって捉えてるとこがもう表面しか知らなそう。って書くと煽りみたいだけど、そうじゃなくてなんか勿体無いなあって。文書力の限界がきました -- 2017-01-09 (月) 14:16:00
  - 「コビ」ではなく「ムコ」キャラじゃね？ジークくん実装されたらされたでジャンヌのセリフが増えるから俺は嬉しいけど。 -- 2017-01-09 (月) 14:36:14
  - でもジークくん実装されるのかなぁ、礼装では出そうだけど、鯖としてはウルトラジークフリートマンだったからジークくん自体が英霊ってわけじゃないしなぁ・・・。 -- 2017-01-09 (月) 14:38:27
  - お祭りゲーで元作品(過去作)を知らない人の中には元作品の恋愛相手を間男と捉える人はfgoに限らず結構存在するしね -- 2017-01-09 (月) 14:43:42
  - おお、婿だった失礼。上の方とかよそで言われてたのと混ざってたわ。表面しか〜とか言っといて恥ずかしい。ジークくんいてもキャラ的に某マスターラブ勢みたいにはならないし心配しすぎな気がする -- 2017-01-09 (月) 14:44:48
  - ジークくん、ジャンヌ、アストルフォでアポカリPT組みたい・・・。う！サイフが・・！！ -- 2017-01-09 (月) 14:48:26
  - ジークくんは好きだけど擬似鯖系が微妙な自分は鯖実装じゃなくて礼装実装でお願いしたいな。まあ納得できるシナリオを付けてくれたらその限りじゃないけど、性能含めてちょっと難しそう -- 2017-01-09 (月) 14:49:20
  - ジーク君本体は、魔術回路が優秀な代わりに肉体面が虚弱貧弱ホムホムだからなぁ・・・。完全に邪竜化したジークくんとか、もう鯖っていうより、むしろでっかい敵グラの竜で出てきそうじゃし。 -- 2017-01-09 (月) 14:56:33
  - 普段はアンリより弱いステだけど、宝具で3T邪竜化とか面白そう。戻れないだろとかのツッコミはまあカルナがFGOのガバガバ設定だと何回もシャクティ使えてるしってことでどうかひとつ -- 2017-01-09 (月) 15:31:50
  - ジーク君をマスター大好きっこにすればいいな！ -- 2017-01-09 (月) 17:55:47
  - 実際普通にぐだの事は尊敬の目で見そう -- 2017-01-09 (月) 18:08:41
ジャンヌの宝具Lv３になった・・・！けどLv上がって上昇するのって防御UPなんだね、無敵目当てだからすごく実感できない・・・。 -- 2017-01-09 (月) 14:08:05
なんだかな。自分はfateについて原作知らないで始めて楽しめてた。でも最近、原作知らない人がplayしたらいけないのって思うようになった。どこかの掲示板で、FGOは、仕切りの狭い原作ファン向けのキャラゲー。新規さん向けではないって言われたけど、自分は楽しめてるしそんなことないって思ってた。でもやっぱり言われた通りかもね。上の流れ見てると。、人によって、それぞれ解釈の仕方があっても良いと思うのに、それで「頭おかしい奴」扱い？ -- 2017-01-09 (月) 15:51:35
- 「アルトリアは男。俺の中では」くらい無茶苦茶言ってるから、それは違うって言われてるだけ。上でも設定知らないあなたのために説明してあげてるでしょ？あなたはそんな既存の設定を無視して自分の妄想設定主張してるだけだよ -- 2017-01-09 (月) 15:58:00
  - あっ、説明してあげてるって、みんながってことね -- 2017-01-09 (月) 15:59:05
- 分からないなら「分からないから教えておくれ」と言えばいいのよ。「分からないけど多分俺がこう思うからこうだ、公式？しらん」みたいな態度取ったらそりゃ反感買うし、それは型月に限ったことでもネットに限ったことでもない -- 2017-01-09 (月) 16:03:24
- 米する場所にもよるでしょ。公式設定を基本とするところで設定無視したら怒られるだろうけど二次創作で何をしようが個人の自由だしその設定が好きな人がいるかもしれないだろ。実際FGOの二次凄く多いし -- 2017-01-09 (月) 16:17:23
  - だから共感を目的にするなら似た考えの場所で米してみたら？ -- 2017-01-09 (月) 16:20:31
- 上の森になってる木主さんと、この木主さんが同一人物かは知らないけれど、質問に対する皆の解説を否定して、最終的に皆の解説を公式じゃないんだね？妄想乙で閉めれば、そら批判もされるわ。 -- 2017-01-09 (月) 17:33:34
- 設定に対する矛盾だ〜から始まる話題を提起しちゃえば当然過去の設定に照らし合わせて突っ込みが入るよw最初からパラレル扱いなら良いのにって願望だけなら寧ろ乗っかってくれる人も居たかと -- 2017-01-09 (月) 17:58:05
  - これ。同意が欲しかったら願望を書かないと。どんな内容でも大抵は似たような考えの人がいるんだから賛同コメも付くし反対コメも入りにくい -- 2017-01-09 (月) 18:07:48
- 原作プレイすれば分かる話を、そもそもプレイしてないのにあーだこーだ言って、教えてくれる人達に「公式じゃない（オレは認めない）」とか言っちゃうのがおかしいと気づけ。全作品熟知しろなんて言わないけどさ、それでも何も知らないのに知ったか発言するのは問題。そんなんが増えたのはメディア展開の悪しき部分だな。 -- 2017-01-09 (月) 18:08:23
  - zeroアニメ放送時も公式設定なんぞ知らん俺の認識が正しいみたいな連中が暴れまわってたな… -- 2017-01-09 (月) 19:14:23
  - あんときゃ単に嫉妬してるsn厨の横暴も大概だったけどな -- 2017-01-10 (火) 17:33:13
色々言われてるけどやっぱりジャンヌ欲しいなあ。鯖相手専門だからそりゃ苦手な相手もいるだろうし、まだ未強化でキャラも魅力的だからお迎えしたいぜ… -- 2017-01-09 (月) 16:46:23
- 強化の余地はあるし握っといて損はないはずだよ -- 2017-01-09 (月) 17:50:33
- 耐久型の対鯖に特化だから、なかなか強化内容も難しいかもしれないけど（対鯖路線の強化か汎用の強化か）育てておいて損はない、というか全体無敵宝具ちゅおい・・・。 -- 2017-01-09 (月) 18:06:31
  - きちんとスタンを解除して上げれば弓殺宝具にすらリチャージ間に合うからな　相手の宝具完全に受けれてるときの封殺してる感ほんと好き -- 2017-01-09 (月) 18:45:59
強化されなくてもいい、報酬が聖石１つでもいい。ジャンヌの幕間の物語続きはよ・・・（血涙 -- 2017-01-09 (月) 18:24:10
- 本当にな。1年以上待ってるんじゃが…… -- 2017-01-09 (月) 18:33:24
- 上方修正でも強化でも来てさらに幕間きたら最高じゃね？仮にも☆5トップサーヴァントもっと貪欲に行こうや -- 2017-01-09 (月) 18:57:31
- 一昨年くらいに宝具強化は防御力アップ率の上昇とかいう情報を見た気がするけど、そういう中途半端な強化が入ると余計に荒れるんだろうな -- 2017-01-09 (月) 19:02:03
紅蓮の聖女の詠唱アニメで聞けるのホント楽しみ。エクステラみたいな感じじゃなくて、マテみたいにしっかりと柄頭が炎に変わる演出お願いします。 -- 2017-01-09 (月) 18:53:20
ティアマト最終のスキル一覧見てガチで支援系殺しにきててこのゲームはもう脳筋で殴るのが最良のまま行くんだと思いました -- 2017-01-09 (月) 19:00:21
- ティアマト戦はどっちかというと火力系スキルを封じに来たような印象。花の魔術師と冥界の護りでほぼイベントバトルだったし。まあ脳筋で殴るのが最良ってのは否定できんが…… -- 2017-01-09 (月) 19:09:05
- それ以前にラフムが強化解除してくるからバフかけながらの耐久を殺しに来てた気がする -- 2017-01-09 (月) 19:10:43
- ゲーティアものんびり耐久してたらデバフたまりすぎてどうにもならなくなるバランスだったしね　ネロ祭り超高難易度も殺られる前に殺るが最適解ばっかでのんびり耐久が輝くところは少なかったし -- 2017-01-09 (月) 21:59:00
- そもそもティアマト/ラフム/ゲーティア全てジャンぬのスキル二つ効かないという -- 2017-01-10 (火) 19:16:03
マテリアルにあった○の○ー○ー○ってコイツのことなのかな？ -- 2017-01-09 (月) 21:42:13
- マテリアル全部あるけどどこかわからん。どこのことだろうか？ -- 2017-01-09 (月) 21:53:32
- セーラーXのことを言ってるならマスターアルトリアじゃないかと言われている -- 2017-01-09 (月) 21:57:50
  - ああそれ。JKジャンヌはセーラーじゃないしな -- 2017-01-09 (月) 22:03:49
ジャンヌ福袋から出てざっと使い方調べに来たらコメが辛辣で思わず笑った。そんなにか。 -- 2017-01-10 (火) 02:31:19
- 半年後も常にスタメンに入ってたら褒めてやるというか不満もわからんならまず連れ回してみろ -- 2017-01-10 (火) 02:52:02
  - 一章からイベント含めて終章クリアまでずっとスタメンだから褒めて -- 2017-01-10 (火) 08:48:52
  - いざって時の備えや場のコントロール役として常に連れまわして絆10になってるけど何か -- 2017-01-10 (火) 11:18:08
- もう一つのwikiだと更に酷評されてるよ。現状耐久鯖は敵火力が強すぎて耐久出来てないからなぁ -- 2017-01-10 (火) 06:44:18
  - 敵火力に耐えきれないばかりか、パフ解除祭りしてくるから耐久する意義が益々薄くなってきてるのがなぁ -- 2017-01-10 (火) 17:36:07
  - 逆にバフ解除増えた今の方がバフ無関係な素耐久で耐える機会多いけど。孔明もマーリンも耐久要素はほぼバフ頼りだし -- 2017-01-10 (火) 19:24:09
  - まぁジャンヌにバフ解除はそんなに痛くないよね -- 2017-01-10 (火) 20:27:58
  - まぁ火力の無いジャンヌだけ生き残っても意味ないんだけどね -- 2017-01-10 (火) 21:32:51
  - いやサポーターが死なないってのはメチャクチャ大事だろ。バフの切れ目にヤクザキックで昇天する孔明に幾度苦しんだことか -- 2017-01-10 (火) 21:37:51
  - 火力そこそこあるぞ。単騎だったら15万くらいは削れるかな -- 2017-01-10 (火) 22:30:05
アポストファ？てアニメいつなの？強化されるんだとして何年先のこと？ -- 2017-01-10 (火) 02:48:59
- アポストフォワロタ -- 2017-01-10 (火) 08:49:40
- アストルフォとアポクリファが混ざっててワロタ -- 2017-01-10 (火) 11:58:22
度々ジャンヌ強化されると困る人たちが湧くけど競合相手たちはみんなぶっちぎっててジャンヌが強化されても誰も困らないんだけど？むしろサポートキャラの選択肢増えて俺らも最強民もwinwinじゃね？現状だとオール枠に100レベジャンヌ置いても誰も使ってくれん -- 2017-01-10 (火) 03:12:42
- サポは礼装が本体だから誰だろうと大して変わらんけどな。ATK順にする人を考えたらATK高いほうが有利ではあるが -- 2017-01-10 (火) 08:51:22
- 「ジャンヌが強化されると困る人」とか言うあたり随分拗らせた人でいらっしゃるようだが、大半の人は「中途半端に強化（で修正完了！）されると困る人」だからね。 -- 2017-01-10 (火) 17:38:52
- 強化してほしいって意見だけだったら賛同するけど、そこに弱くて使えないみたいな言葉が入るからそんなことなく使えてるが？みたいなコメントが入る -- 2017-01-11 (水) 14:43:38
アニメ放映までfgoが続いてるか分からないけどさアルテラの時みたくモーションだけじゃなくて性能も上がって宝具にエクステラのラピュセルBGMになったりしたらいいのに -- 2017-01-10 (火) 04:52:36
さいかわジャンヌがきのこお気に入りなだけの邪ヌンに何もかも劣ってる許せん -- 2017-01-10 (火) 09:22:47
- 合わせて使うと星出し役とクリ役でけっこう強いぞ -- 2017-01-10 (火) 09:39:59
  - 自己改造使ってたら邪ンヌ、使ってなかったらジャンヌに星が偏るから動かしやすいし、邪ンヌの宝具で無敵貫通も止められるしでほんと並べると相性いい -- 2017-01-10 (火) 11:16:19
- そんなクラスも運用目的も何もかも違う奴と比べられても・・・ -- 2017-01-10 (火) 10:55:56
どっかで『初期は「救世主」→現状は(見向きもされず)酷評される…という流れが生前の彼女のそれみたいだ』って言うのを見た -- 2017-01-10 (火) 11:14:13
- じゃあ次は復権ですか？　構成的に前衛で別に困ってはないが壊れになるらなるで戦力増強にならから構わない -- 2017-01-10 (火) 11:49:42
- 復権裁判(宝具強化)からの聖人認定(スキルが聖人に)ですね分かります -- 2017-01-10 (火) 14:04:47
真名看破と神明裁決は普通にクラススキルで良いと思うの。それぞれ敵鯖の宝具威力微ダウン、防御微ダウンとかで、他バフと併用したら多少変わったかな？って感じる程度でいいから。アヴェンジャーのクラススキルとか見ちゃうと対魔力だけっていうのは悲しい…… -- 2017-01-10 (火) 13:08:45
- アヴェンジャーのクラススキルは破格だよねあれ。対魔力EXは本来なら宝具級の攻撃でも魔術なら絶対にダメージを受けない強スキルなのに・・・ -- 2017-01-10 (火) 13:17:42
- アヴェンジャーは対ルーラー以外のクラス相性がルーラーの完全下位互換だから、クラススキルで差別化したんだろうね -- 2017-01-10 (火) 14:19:22
  - 同じアヴェンジャーでもゴルゴーンはかなり微妙扱いな辺り、クラスが強いのではなく邪ンヌが強いってだけだもんな -- 2017-01-10 (火) 17:41:18
- 原作設定を考えると、真名看破は自身に対サーヴァント特防を付加、神明裁決は自身を除く味方全体のNP獲得量アップ、とかになるのかねぇ？ -- 2017-01-10 (火) 15:10:29
  - 全ての英霊に対する令呪だからもっといろんなことができるんじゃない？　味方の攻防力アップ、NP全快、緊急回避、敵鯖への即死（自害）等々。反対に看破は名前がわかってもそこまで大きな恩恵はないイメージ。FGOでは真名あんまり隠さないし、聖杯に呼ばれたってわけでもないし、両スキルとも（FGOでは人理焼却という特別な事情での召喚のため使われない）とかでカリスマとか聖人が入った方が良かった -- 2017-01-10 (火) 15:23:17
  - 対鯖戦も終盤少なかったしスキル不遇が目立って仕方なかったよな -- 2017-01-10 (火) 15:54:15
  - 天草くんが真名看破捨てて神明採血しか持ってこなかったのは正しかったんだな -- 2017-01-10 (火) 15:57:49
  - 原作的に洗礼詠唱ならジャンヌも使えるからあっち持ってきてくれても良かった -- 2017-01-10 (火) 16:03:56
スキル総入れ替えが最重要で宝具アレでもなんとかなるってシェイクスピアアンデルセン孔明マーリン見てて思った、素の攻撃性能はこのままだと思うから諦めた -- 2017-01-10 (火) 15:55:27
- 啓示はすごい重要だから置いといてね。ただATKはサポート系鯖じゃ一番高いんじゃないかな？ -- 2017-01-10 (火) 16:02:07
  - スター獲得はいいけど2つぐらい効果あるなんらかの複合スキル化しないと啓示だけじゃ辛い -- 2017-01-10 (火) 16:06:32
  - 啓示は単体で見るといいんだけど他の毎ターン☆獲得スキル見るとCTとか数とかで劣化にしか見えないのがね　悲しいね -- 2017-01-10 (火) 18:05:48
  - いっその事CT3にしちまおう。ジャンヌの固さと相まって強い。 -- 2017-01-10 (火) 18:10:08
  - 強いけどそれはさすがに……でもCT5か継続4Tくらいは欲しい -- 2017-01-10 (火) 18:22:44
  - カリスマとか動物会話見て悲しいとかほざくアホがおらんのと一緒で、上位互換があろうが何だろうが単純に強いスキルなのは変わらんから別にって感じ -- 2017-01-10 (火) 20:31:56
  - 対鯖防御特化な感じなんだけど、他の鯖のスキルが複合スキルとかぽこじゃかでてきて、汎用性高くなりすぎてて、あえてジャンヌを対鯖で起用する必要性が薄い。 -- 2017-01-11 (水) 01:35:47
Apoアニメで強化されるかもしれないって言うけどさApoアニメいつくんのさ？ぶっちゃけアニメ化決定って企画始動なだけで前から動きがあったEXTRAアニメとは放映までの期間全然違うだろうに -- 2017-01-10 (火) 19:14:17
- 強化はどうでもいいがアニメは2017って思いっきり書いてますが。ここで聞く前にPV見るとかサイト見に行くとかしようぜ。絶対延期するだろとかの意見だったらまた違うが -- 2017-01-10 (火) 19:44:44
- EXTRAは来冬、Apoは2017年って書いてあったと思うけど。先にApoのが来るんじゃない？ -- 2017-01-11 (水) 12:21:32
- まあ万一それでくるとしても、半年から1年近くは放置やな -- 2017-01-11 (水) 14:31:11
とりまスキルだけでも改善してくれたら愛で使えるレベルではある -- 2017-01-10 (火) 19:31:19
- なんでカリスマがないのか……まじで継続的な全体強化一枚あるだけでそこそこ有能になれるだろ…… -- 2017-01-11 (水) 08:17:52
- 敵鯖にデバフかけまくるウーマンになってほしいな -- 2017-01-11 (水) 14:21:01
ようやく自前でジャンヌ3姉妹並べられる・・・　たまりませんねぇ！！ -- 2017-01-10 (火) 19:59:53
- そこそこシナジーあって楽しいよね -- 2017-01-10 (火) 20:29:20
5章までなら普通に一線級だから初心者向きって言えそうなんだけどどうかな？再臨止まりにくいし -- 2017-01-10 (火) 21:43:52
- 再臨素材簡単だしスキル10は流石に辛いけどひとまず目標の6までは簡単に行ける上に6章までは強敵鯖多いから、間違い無く初心者にはおすすめだと思うよ。 -- 2017-01-10 (火) 22:24:31
  - ジャンヌのスキルってスキルマ限定じゃないの -- 2017-01-11 (水) 12:27:16
  - 啓示6は下にあるように星が物足りないし、スタンも6じゃ対魔力に弾かれてここ一番で役に立たないことが多いから -- 2017-01-11 (水) 12:30:50
こないだ引けたんだけど性能云々はさておき幕間の続きが気になって気になって -- 2017-01-10 (火) 22:39:02
ジャンヌはバスターの旗を使った蹴りが狂おしい程好き。 -- 2017-01-10 (火) 22:55:25
この子の幕間ってＩで終わり？続きがありそうな終わりかたなんだけど -- 2017-01-11 (水) 02:35:21
- Ⅰってわざわざ書かれてあるから続きは有ると思うよ。いつ頃実装されるかは知らんけど -- 2017-01-11 (水) 02:48:03
啓示ってlv6だとスターどれくらい得られますか？育てるにも素材が厳しくて…… -- 2017-01-11 (水) 09:36:18
- 6個、ちょっと物足りない。レベル10で9個だから欠片付けると実用レベルにはなるくらい -- 2017-01-11 (水) 09:48:26
- 啓示を活かそうと思ったらスキルマにして欠片付けてジャンぬとか頼光とかスター集中持ちと組ませるくらいしないといけない。ただこれが用意できたら沈まない星出し役が完成するからかなり有用（一例 -- 2017-01-11 (水) 20:56:30
  - ゆーて欠片孔明とか欠片マーリンでも沈まんが？ジャンヌ残して先に火力落ちるような難易度ですら尚更欠片マシュでよくね？ -- 2017-01-12 (木) 10:19:01
  - 使えばわかるけど、欠片孔明や欠片マーリンは案外隙多い。孔明は最短でも6ターン中3ターン無防備だし、欠片マーリンは宝具の初動がちょっと遅い上にかなり意識して回さんと回復量足らん。よっぽどアタッカーの火力充実してれば別だが、イベント周回レベルでも事故る時は事故るんだよねえ。というか使い方が全然違うマシュを比較に挙げてる時点でだいぶアレ -- 2017-01-12 (木) 10:40:59
  - ジャンヌだったら一人でスター集中持ち用の星を用意できるのが利点と思ってる。欠片マシュや孔明だったら、欠片2枚かジャックあたりが欲しくなる。アタッカーとサブアタッカーの礼装が自由に選べるとこが優位性、かな？　マーリンは魔性菩薩付ければいけそうだけどまぁお互い選択肢のひとつってことでいいんじゃない？ -- 枝? 2017-01-12 (木) 11:06:32
翁すり抜けてきてくれた、妹(っぽい)二人と組ませて戦ってみるかな -- 2017-01-11 (水) 18:55:45
- 俺のところにも来てくれたよ戦力的にはヤケクソ強化待ちかもだけどマント付きで戦ってくれるのうれしい -- 2017-01-11 (水) 19:54:25
  - 第1段階のバトルグラいいよね。気分で第2と第1ちょくちょく切り替えてるわ -- 2017-01-11 (水) 23:27:29
ジャンヌが初めて来た星5と言うのもあって半ば意地になって育ててる。星の吸収が良いのでクリティカル要因としてスタメン枠になってる。火力は劣る分それなりに敵を蹴散らしてくれるからありがたい -- 2017-01-12 (木) 09:53:36
- なおスキル -- 2017-01-12 (木) 10:15:45
クラスは関係ないんだよな〜スキルが大事なんだよ〜ジャンヌオルタなんかはアヴェよりルーラーになったら間違いなくマルタ上位互換になり得るしジャンヌがアヴェやバーサーカーになった所で何の強みもない要するに天草もジャンヌもルーラーとかいう基礎性能の犠牲になったキャラ性能の末路 -- 2017-01-12 (木) 11:38:05
- クソ固くなったシールダーとマイルドになったバーサーカーを比較しようっていうのがいかにもなエアプ感 -- 2017-01-12 (木) 11:43:43
  - 邪ンヌをマイルドなバーサーカーとか言ってる時点で邪ンヌ持ってないんだよなぁ…バーサーカーとは全く別物なんだが -- 2017-01-12 (木) 12:39:32
  - 現状だと宝具とスキル込みでシールダーのが硬いという事実ていうか仲間も硬くなる -- 2017-01-12 (木) 12:49:02
  - 使ってるけど「敵クラス無関係に攻められるのが強みだけど決め打ちのOTK狙いじゃない限り介護いないと割と死ぬ」って使用感はバサカが一番近いだろ、スキルでスター吸うだけならバサカにも出来るし。少なくともルーラーと比較してどうのこうのはありえんレベル -- 2017-01-12 (木) 12:51:29
- ジャンぬがルーラーになったらせっかくのNP効率の高さとクリ威力補正が消えてかなり微妙なんじゃが。自前スキルとマスタースキルとかで介護しながら殺られる前に殺れのスタイルですし -- 2017-01-12 (木) 11:58:26
  - 木主じゃないがジャンヌオルタがルーラーになったらクソ強いと思うぞ。スター集中が高めだから自己改造でしっかり星を独占できるし、6クラスの攻撃を半減するから道中も安定する。クラススキルを無くしたとしても十分なメリットだと思うよ -- 2017-01-12 (木) 12:10:25
  - エアプかな？火力スキル持ったルーラーがどれだけやばいか知らないんだな -- 2017-01-12 (木) 12:37:42
  - ジャンぬは初期の頃からルーラーの方が良かったな→いや、アヴェンジャーのクラススキルがあるから良いんだろ、の流れは繰り返されてるけどな。ルーラーだと強いのは強いだろうし総合力では勝るだろうけど、火力貢献のクラススキル全部外してバ火力のコンセンプトから外れるとか無いわ -- 2017-01-12 (木) 12:51:21
- スキルがどうの言ってるけど、看破はともかくとして啓示と裁決で弱いと思ってるのは使ってないか使えてないかのどっちかなんだよなあ -- 2017-01-12 (木) 12:52:46
  - 弱いんじゃなくて有効範囲が狭すぎるのと看破がゴミな事実から目を背けるエアプなお前 -- 2017-01-14 (土) 05:00:02
- こういう使ってもいなさそうな人が何故はるばるキャラの掲示板までクソを撒きに来るのか、これがわからない -- 2017-01-12 (木) 12:59:03
  - お前みたいなエアプ雑魚が釣れるから -- 2017-01-14 (土) 05:00:35
宝具スタンの撤廃が無理な理由に単騎で無双できるからってのがあるからちょっと単騎挑戦を複数人試してみた。共通条件はマスター礼装初期服、レベルマフォウマスキルマ聖杯無し。 -- 2017-01-12 (木) 13:07:33
- まず凸メイドジャンヌ（宝具2）単騎でニップルと王城はクリア。マシュ（終章クリア済み）単騎は凸メイドと目醒め前で試したけどどっちもクリアできず。プリコスマーリン（宝具2）単騎だと王城は余裕という壊れっぷりだったけど相性の問題でニップルは無理。王城は孔明と玉藻も試したけどフレだったから礼装が微妙なので割愛。 -- 木? 2017-01-12 (木) 13:08:07
  - 続き。現状でも単騎性能はやっぱり高くていろんな場所で単騎クリアは可能だけど、単騎の場合、宝具スタンはそこまで影響ないんじゃないかなと思った。理由はNP100％までに攻撃が2T必要だから。チャージ5の敵以外は宝具連発するとチャージ攻撃に間に合わない。 -- 木? 2017-01-12 (木) 13:08:38
  - だから結局はNP100%になっても相手のチャージ攻撃を待たないといけなくなる。利点としてはスタンが無いから削る速度が上がったり、NPチャージスキルがない騎を完封できたり、チャージスキル持ちに宝具が間に合ったりする事が挙げられるけど、決定的な壊れになる要素ではないかなと。 -- 木? 2017-01-12 (木) 13:09:21
  - そんなわけでスタン撤廃とか1Tにするとかも強化の候補としてはありなのかなと思った。異常な長文ごめんネ！ -- 木? 2017-01-12 (木) 13:10:00
  - 検証乙。ただ一個訂正というか補足したいこととして、最近のボス敵は被弾でも大量のNPが獲得できるパターンが多いから、行動不能ターンがなくなった場合相手によっちゃ宝具連発が現実的になっちゃうことは書いておきたい -- 2017-01-12 (木) 13:27:50
  - 聖者の依代でスタン無くすと、宝具AAExでNP20~30くらいだからかなりヒット数が多くないと連発は無理だね。 -- 2017-01-12 (木) 13:56:27
  - ボス戦多段攻撃は検証しようがないけどスタンなかったら1ターンおきくらいでは撃てそうだな -- 2017-01-12 (木) 14:06:27
  - すみません一個訂正を。目醒め前マシュでニップル単騎クリアできました。王城はバスターゴリラが痛くて越えられないけど凸鍛錬とかあればいけるかも。ジャンヌ関係ないけど一応、マシュの不当評価になるのはよくないので。 -- 木主? 2017-01-12 (木) 15:15:04
- 問題はもはやゲームバランス的に単騎するような環境ではないということです -- 2017-01-14 (土) 04:49:32
  - そりゃ単騎駆けが最適解だった事はないでしょ。単騎する環境でない事と、実際に単騎でどこでもクリアできる事は別問題。特定のキャラ一人いればどこでもクリア可能って状況は運営的にはやりたくないんじゃない？ -- 2017-01-14 (土) 07:54:40
とりあえず心臓60個も使っていい性能じゃないのは確か -- 2017-01-12 (木) 17:47:06
- 啓示と裁決は10にする価値あるけどね。まぁそう思わないなら上げなきゃいいだけだけど。看破？趣味かな…… -- 2017-01-12 (木) 17:52:28
  - 他の性能は別に据え置きでも困らんけど看破に関してはクリティカル率ダウンくらい欲しいところ -- 2017-01-13 (金) 16:07:56
- 性能？。そんな理由で素材は使わないよ。好きなサーヴァントだから、使う。ただそれだけ。 -- 2017-01-13 (金) 20:38:38
  - ええ〜本当にござるかぁ〜〜？好き好きいいながら種火や素材周回の時は外すのでござろう？ストーリーやイベントの鯖以外の雑魚戦でも外すのでござろう？ -- 2017-01-14 (土) 04:57:01
  - 横だけどどこでも普通に使ってるわ。星出してもらってクリ鯖で殴るの早いし楽しいし。クリスマスとか林檎100個以上食べるような全力周回だとジャンヌどころか孔明とかのサポ鯖も使わんし。NP50礼装と自己チャージとカレスコで終わらすだけ -- 2017-01-14 (土) 12:03:11
確定ガチャでお出迎えで来たけど，幕間の物語「Ⅰ」で止まってるんだね。続き気になる・・・ -- 2017-01-12 (木) 18:44:40
ブサイクだったら誰もここまで熱心に要望しないはずだ -- 2017-01-12 (木) 22:25:54
- 何を当たり前の事を言っているの？　ほぼ全てのキャラに共通する事じゃが -- 2017-01-12 (木) 22:39:34
- 身も心もブサイクなタイプムーンキャラっていないよね、ワカメですらある意味愛されてるし -- 2017-01-13 (金) 16:18:45
育てる理由は愛で十分だよ。正月殺ガチャで引いて改めて可愛さを実感した -- 2017-01-13 (金) 02:14:00
- 愛で使い道が増えるならいいんだがなお気に入りにしたらさらに限界突破して強化できるとかなら -- 2017-01-14 (土) 04:51:10
ハサンじいさま狙いだが来たぜ。初☆5なので約束された大活躍をさせてみせるぜ -- 2017-01-13 (金) 11:56:46
こいつがいれば粛清騎士相手に楽できたんだろうか... -- 2017-01-13 (金) 14:31:38
- 6章ずっとスタメンだったけどガウェイン以外で苦戦はしなかったな -- 2017-01-13 (金) 14:34:43
- 獅子王相手に出して案の定無敵貫通食らったけど、素HPと相性だけで素耐えした挙句普通に回復＋スタンでのコントロール役として動いてるのを見て彼女の本当のヤバさを悟った -- 2017-01-13 (金) 16:17:10
  - ジャンヌの本当のヤバさは無敵貫通全体宝具持ち相手に味方にしてやれる支援が一切ないことだ！自分だけ生き残れるよ！やったね！つまり現環境に対応できてないっていうのはこういうことなんだよ -- 2017-01-14 (土) 04:53:48
  - 現環境で無敵宝具が通用しなかったのって天草、獅子王、ゲーティアでほぼいないと同義なんじゃが……何かのネタ？ -- 2017-01-14 (土) 07:58:22
  - スタンできるし一応宝具威力も下げれるから、まあ真名看破は耐魔力に弾かれると悲しくなるし毎ターンのように宝具打たれると役に立たないのがあれだが -- 2017-01-14 (土) 12:18:01
  - ギフトモーさん戦は助けられたな。神明裁決で1T、マシュスキルと看破で1T、宝具で1T乗り切れた -- 2017-01-14 (土) 12:25:23
  - そもそも裁決で普通に相手止められるし啓示で支援できるし看破でダメージ削れば宝具のリジェネもバカにならんし。環境への対応をどうこう言う前にお前がキャラ性能に対応出来てないなこれ -- 2017-01-14 (土) 12:30:34
  - 気持ち程度とはいえ防バフと看破でダメージ削って全員生存させたうえでリジェネ掛けられたし裁決での調整も効いたしでそれこそ「普通に」支援役として動いてたんですがそれは・・・。確か２発撃たれて誰も落ちてなかったな -- 枝? 2017-01-14 (土) 12:34:41
  - 早朝5時くらいに妙に下げて叩いてるコメが多発してるから煽り荒らしだと思われます -- 2017-01-14 (土) 12:41:38
偶然ねんどろを見かけて一週間で予約するくらい一目ぼれしたキャラだからいつかお迎えしたいなぁ…… -- 2017-01-13 (金) 16:18:40
月女神の沐浴とかいう単騎で遊ぶならぜひとも欲しい礼装が復刻されたわけじゃが。それ以外は何もいらないという……凸させたいけどちょっと手が出ないな -- 2017-01-13 (金) 18:03:17
正月の福袋で引いて今日でようやく絆7になったが……まだまだ先は長いな -- 2017-01-13 (金) 19:52:18
ジャンヌを活躍させるために玉藻とマリーか剣式と組ませたいんだが、どっちが相性良いのだろうか？剣式はArts宝具で即死持ちだからArtsチェインしやすくて、マリーは三回無敵に回復に魅了と玉藻でスキルターン短縮すれば例えアサシンやバサカに集中放火されてもそうそう落ちることはない。どっちも持ってないからこの機会にどちらか引きたいんだが…… -- 2017-01-13 (金) 20:11:24
- いやどっちも火力低いからあまり良相性ともいえないぞ。PTを耐久ガン振りしてもそんな強くない。即死で周回できるステージなら剣式はわりとよさげだけどね。 -- 2017-01-13 (金) 20:43:14
- 敵にもよるけど、どっちかと言われれば剣式かなぁ。ジャンヌ宝A→剣宝A→ジャンヌ素殴りAでアーツチェインしながらジャンヌに３枚目殴らせられるんかな？あとは玉藻の嫁入りが剣式の宝具に乗るから、火力が上げれる。選択外だとヴラド（狂）が気軽にArtsパのいれられるバーサーカーでなかなか。 -- 2017-01-13 (金) 20:51:07
  - ただ、ヴラドだとジャンヌ宝具とヴラド宝具をチェインしたとき、次のターンでヴラドからでた星をスタンしたジャンヌが吸っちゃって星が無駄になるから注意かな。あとは騎に弱くなるけど、三蔵でジャンヌのスタン防止しつつNP回転あげるのもいい・・・。 -- 2017-01-13 (金) 21:47:17
  - 選択外だったら剣スロも合うんだろうな -- 2017-01-13 (金) 21:53:14
- 剣式との相性はいいぞ。宝具チェインでスタン消せるし、剣式は剣式で硬いのと、クラススキルのお蔭でクリ威力が若干高いから星の出しがいもあるし -- 2017-01-13 (金) 22:56:25
- 剣式、さらに玉藻と組ませるといい感じに回ってくれる　マリーはやっぱり火力がアレなのとA宝具じゃないのがね… -- 2017-01-13 (金) 23:10:45
絆レベルマックスまであと鮮血神殿60周ちょっとになった待ってろジャンヌ！ -- 2017-01-13 (金) 20:34:13
- さぁ、林檎の代わりに、この虹色の石っころを齧りながら周回するんだ・・・！ -- 2017-01-13 (金) 20:51:58
- 木主ですー！無事に絆レベル１０達成しました！！　長かった・・・これからもよろしくねジャンヌ -- 2017-01-15 (日) 21:02:25
啓示より多く出るこの手のスキルって何だろうと思って調べたら剣スロで笑った -- 2017-01-13 (金) 20:56:32
- 剣スロよりもハロエリのCT5がうらやましい -- 2017-01-13 (金) 21:19:58
  - 10まで上げてもCT6ってのが結構痛いよな -- 2017-01-13 (金) 23:13:52
ピックアップすり抜けて出てきたんだけど、邪ンタと邪ンヌ以外だとマイルームで誰から特殊台詞ある？ -- 2017-01-14 (土) 02:45:37
- 天草とエドモンとキャスジルの3人だね。 -- 2017-01-14 (土) 02:51:00
うぐぐ、福袋で来たので折角だからと育てて使ってみたが、バフが無いのと鯖以外に効かないデバフでちょっと使いづらい・・・。啓示もスキル6じゃ思ってたより星出さんし、宝具も迂闊に使えないし、礼装含めてパーティー構成しっかり考えないと生かせんな。せめて真名看破に弱体無効が追加されれば無駄スキルが無くなって一気に化けるのに・・・という訳で強化クエストはよ -- 2017-01-14 (土) 20:57:04
- もしくは真名看破が宝具だけじゃ無くて、鯖以外の敵のチャージ攻撃のダメも下げられるようにして欲しい。それだけでもかなり使いやすくなる -- 木主? 2017-01-14 (土) 21:08:41
- 残念ながらスタンが無くなっても使いにくいんだ、現状でもメディアリリィとかでいくらでも対策できるし。騎士の矜持を持たせてクリティカルで殴るか死なない星出し役として使うのが今のところベスト -- 2017-01-14 (土) 21:15:19
- 満足に使いこなせてなく啓示すらスキルマにできてないのにこの下げよう……しかも改善要求が最初の不満とほとんど一致しないのか…… -- 2017-01-14 (土) 21:18:55
- 鯖相手の調整役として使うのがベストなので啓示だけじゃなく裁決も上げとくといいぞ。きっちり上げれば師匠の宝具に次ぐ成功率だし、単なる無敵と違って敵のスキルも封じられるスタンが任意に出せるのは使ってみると見た目以上に強い -- 2017-01-14 (土) 21:21:34
  - スキルでチャージ持ち相手は状況によって　・チャージ貯まる1個前でスタンさせて確実に宝具で防ぐようにする。　か　・チャージ貯まってから発動を1T遅らせる。　か変えてるわ -- 2017-01-14 (土) 23:13:33
- 愛を感じる -- 2017-01-14 (土) 21:22:12
クラススキルが一つだけなんだから二つともクラススキルに押し込めればええねん実用性あるスキル持てよアヴェのクラススキル比べてお前ら悲しくならんのか -- 2017-01-14 (土) 22:56:09
- アヴェンジャーのクラススキルが破格すぎるからな -- 2017-01-14 (土) 23:16:00
最初期から使ってるけどちょっと最近の鯖のインフレに追いついてない感じは否めないかもタゲ集中スキルあればなぁ長所が更に伸びるんだけど要望出してみよ -- 2017-01-15 (日) 00:22:11
スキル強化は欲しいな。複数効果になってくれるとありがたい。特に啓示辺りスキル2なら大ダウンじゃなくて0にするでｗ -- 2017-01-15 (日) 02:18:39
- 初期鯖で強化きてないのってジャンヌ位かい？もしそうなら強化くると嬉しいね。うちのカルデア初の星５だから思い入れあって、なんやかんや聖杯突っ込む位には好きな子だからなぁ。啓示は今のままでも不満はないけど、看破はちょっと効果を実感しにくくて悩ましい所。 -- 2017-01-15 (日) 02:30:40
  - 一応は強化の名目で宝具の威力を並み程度に修正されただけのヴラドも居る。 -- 2017-01-15 (日) 02:34:45
  - アルトリアとか強化入ったっけ？ -- 2017-01-15 (日) 02:38:46
  - アルトリアは普通に宝具強化があったじゃろ。 -- 2017-01-15 (日) 02:39:29
  - ヴラド(狂)も同じ悲しみを背負っていたのか・・・。ま、まぁモーションがカッコよくなっただけでも良いのかな！宝具演出の足元アップからの旗へどーんも結構好き。 -- 2017-01-15 (日) 02:41:22
  - スキル強化の話じゃなかったのか…… -- 2017-01-15 (日) 02:45:43
  - うん・・・スキル強化だった(´・ω・｀)看破に１ターンのタゲ集中効果ついたら嬉しすぎてジルドレ（術）化しそう。 -- 2017-01-15 (日) 03:35:19
  - モーション強化されただろ！(素殴り性能は据え置き -- 2017-01-16 (月) 02:53:09
今のままでも十分に使えるし別に強化とかはいらないかなぁ -- 2017-01-15 (日) 02:43:51
- 今のままでも十分に使えてるけど強化が来たら来たらで嬉しいゾ -- 2017-01-15 (日) 02:45:02
- まぁ、幕間の続きは欲しいよな。 -- 2017-01-15 (日) 02:45:38
- まさかの幕間２が出るまえにグランド・オーダー完遂するとは、たまげたなぁ・・・。 -- 2017-01-15 (日) 03:36:43
  - むしろ1部後の相手が幕間に関わってくる可能性 -- 2017-01-15 (日) 07:51:50
  - 1.5部に魔女裁判の内容があるから、それ待ちとかかね。4つ目だから1年後とかだが -- 2017-01-15 (日) 08:01:01
  - ジャンヌ「別の敵出てきたので協力して」ワイ「ええで」運営「1部終わったで」ワイ「えっ？」なんで早く追加して欲しい -- 2017-01-15 (日) 16:10:43
単純に耐久鯖として似たようなことはマシュでも出来るからジャンヌを使うにあたって消費するコスト16分のリターンがあるかどうかだろうなあ -- 2017-01-15 (日) 15:34:13
- マシュが使えなかった2回戦以降では結構重宝したぉ -- 2017-01-15 (日) 15:45:09
- 似てる…か？ -- 2017-01-15 (日) 16:03:15
- 運用が全然違います。残念 -- 2017-01-15 (日) 16:27:07
- 使ってみると分かるけどビビるくらい使用感違うゾ -- 2017-01-15 (日) 16:30:11
- マシュ相当攻撃的になって被ダメ減らしつつ、攻撃バフばら撒きつつ、ついでに全体宝具防ぐからな。ジャンヌとは全然違う。 -- 2017-01-15 (日) 19:50:49
  - このどっちも使ったことなさそう感 -- 2017-01-15 (日) 19:52:43
晩鐘は汝の名を指し示した -- 2017-01-15 (日) 16:34:11
- おじいちゃん家まちがってますよ -- 2017-01-15 (日) 16:49:59
- キングハサンもジャンヌキラーだよねえ、そろそろ宝具に即死無効くらい来るはず！ついでに弱体無効もお願いしますなんでもしますから -- 2017-01-15 (日) 16:53:06
  - 即死喰らったことないからそんな余計なものよりHP回復量増やすとかして欲しいとマジレス -- 2017-01-15 (日) 16:56:22
  - ええー？ほんとにござるかぁ？ -- 2017-01-15 (日) 20:13:13
  - ほんとでござるよぅ -- 2017-01-15 (日) 20:18:53
  - こっちからの即死は入らないんだけど相手からの即死は結構入るんだよなぁ・・・ -- 2017-01-15 (日) 20:44:15
  - ほんとにござるかぁ→ほんとでござるよぉの流れで不覚にも笑った・・・悔しい・・・！！でも凄い好き。ていうか即死はあれだよ、敵だと強いけど味方になったら一気に弱体化するライバルキャラみたいな。もしくはセンサー的な何かを感じる。 -- 2017-01-16 (月) 00:03:27
新規の方も増えてきたから言うが、ジャンヌとマシュを比較しない方がいい。このゲーム宝具に防御無視付いてる鯖が多いから、何も知らず宝具に合わせて防御バフかけると痛い目見るぞ -- 2017-01-15 (日) 17:57:40
- ジャンヌとマシュ比較してる人はエアプで叩いてるだけか対立煽り的荒らしと思ってたけど、これ見て新規さんの勘違いって線もあるのかって気づいた。捻くれててすまない…… -- 2017-01-15 (日) 18:05:38
  - すぐエアプエアプ言うエアプ認定民も大概うざい -- 2017-01-16 (月) 02:51:23
  - エアプ認定とかネタ以外でやってる奴いんのか -- 2017-01-16 (月) 05:44:51
  - まぁエアプじゃなく本気で言ってた方がかわいそうな事もあるから多少はね？ -- 2017-01-16 (月) 07:51:22
- その全体防御無視宝具を打てるような強敵の数は極めて少ないがな。ネロ祭の修正前フィナーレのネロと後どれだけいたっけか -- 2017-01-15 (日) 19:48:46
  - なんの話をしてるんだ？ -- 2017-01-15 (日) 19:53:29
  - 無敵貫通よりは多いんだなコレが -- 2017-01-15 (日) 20:20:14
- 無敵貫通は敵AIの関係上宝具についてるかターン持続するスキルじゃないかぎり通常攻撃しか食らわないんだよな、槍公、ロンゴミニアド、ラフム戦隊くらいか -- 2017-01-15 (日) 20:44:49
  - あと星の開拓者と殺エミヤが3ターン持続 -- 2017-01-16 (月) 03:36:46
  - 使われた事もないスキルはちょっと…… -- 2017-01-16 (月) 07:19:58
- 抜けと間違いあったらゴメン、宝具に防御無視付いてるのはネロ、エミヤ、槍エリ、メフィスト、ファントム、呂布、スパルタクス、金時、ハロエリ、ヘクトール、沖田、ジャック、乳上、剣式、殺式、アストルフォ、李書文、ダ・ヴィンチ、ブレエリです。 -- 2017-01-15 (日) 23:27:01
  - 今後敵として出てくるか分からない鯖もいるので、これを少ないと思うんだったら知らないです -- 2017-01-15 (日) 23:30:07
  - 書く場所間違えてない？ -- 2017-01-15 (日) 23:38:43
  - えっ、そう？どの枝に対して言いたいわけじゃないからこの木に枝つけたんだけど -- 2017-01-15 (日) 23:43:46
  - 防御無視宝具の鯖は多いからなって木に、防御無視宝具は少なくないよって枝を付けたように見えた。ただ詳細を書いてくれただけだったね。勘違いすまぬ。 -- 2017-01-15 (日) 23:56:51
ジャンヌは盾役になれないのがな... -- 2017-01-15 (日) 19:59:34
- タゲ集中くれるだけで断然使いやすくなるのに... -- 2017-01-15 (日) 20:02:30
やっぱり最高にかわいいんだよねえ -- 2017-01-15 (日) 20:38:02
- （わかる） -- 2017-01-15 (日) 20:43:18
- 可愛いエロいと揃っているのでついでに強いもあると嬉しいのです…… -- 2017-01-15 (日) 20:50:03
  - 別の木でやってくれないかな（木主じゃない -- 2017-01-15 (日) 20:54:36
相手が複合クラスの時にスタメンに入れると凄い安定するね。流石に高速周回は無理だけど、事故って欠員が出たりしてもコイツさえ居ればそのまま勝てるし。周回向きの全体宝具持ちの高レア全然居ないしバサカは脆いからついつい連れていってしまう…… -- 2017-01-15 (日) 22:44:54
- 裁マルタ「そうでしょう、そうでしょう？あたしは自己回復弱体無効とNP獲得と特攻あるからね、単騎性能も高いのよ？舐めんなっての」 -- 2017-01-16 (月) 02:59:31
  - 流石に原作者自ら実装希望して聖杯まで捧げてるTPIの申し子みたいなアンタにゃ誰も敵いませんわ -- 2017-01-16 (月) 05:46:50
  - 他はともかく短期性能は無敵かせめてガッツ用意してくださいな -- 2017-01-16 (月) 07:54:19
- 実際、凸欠片持たせたジャンヌは何処にでも連れていける安定感あって好き。俺の好みの問題でQ中心のパーティーになること多いからAカードの供給と星の安定と事故防止の宝具で役割はある。鯖相手ならスタンで星稼ぎのターンを強引に作っていけるし。割と使ってて楽しい -- 2017-01-16 (月) 05:02:29
  - 欠片を凸する意味とジャンヌを使うメリット -- 2017-01-16 (月) 21:35:45
  - 欠片は凸させる必要なく実用レベル。カード関係なく安定して出せる星。どこに連れて行っても沈まない -- 2017-01-16 (月) 22:35:14
マーリンがスキルでデメリット無しに全体無敵付与できるんだから、せめて宝具のスタン外しておくれ。今でも強い！強化はいらない！とか言ってる奴はジャンヌを泥沼に引きずり込もうとするブリテンの亡者共に違いない。 -- 2017-01-16 (月) 05:55:55
- CTって知ってる？ -- 2017-01-16 (月) 07:23:33
  - ct7ターンとカード3ターン制限の上でのスタンあり宝具だとぶっちゃけそんな変わらんよね -- 2017-01-16 (月) 07:32:04
  - お、おう -- 2017-01-16 (月) 07:55:13
  - ジャンヌは宝具後チェインですぐ回収できないのが地味に響くな、NP回収だけ考えたら2ターン縛られてるようなもんだし -- 2017-01-16 (月) 08:02:44
  - 実際はA始動のEXでもほとんどNPたまらんから誤差みたいなもんだけどな。Aチェインでためていく鯖 -- 2017-01-16 (月) 08:12:39
  - こういう奴だよ、屁理屈並べてジャンヌは強い強いって持ち上げて必死に強化を妨げようとするやつ -- 2017-01-16 (月) 12:02:40
  - 単騎状態かA寄り編成でのチェイン連打、外部からのNP供給と幾らでも回す手段あるのに「CT7のスキルと変わらない」なんて言ってる人が他人の意見をどうこう言えた筋合いじゃないんだよなあ -- 2017-01-16 (月) 12:14:31
  - 誰も持ち上げていないんじゃが。強化を考えるんだったらちゃんと考えた方がいいって話。啓示のCT削減、看破は3Tにして裁決とひとまとめにする。空いたスキルにカリスマか1Tのタゲ集中スキル。くらいがほどほどじゃないだろうか？　今でさえマーリンと組ませて無敵乱発、単騎になれば3Tに一回は無敵張れるんだからスタン無くすのは難しいんじゃないかな -- 2017-01-16 (月) 12:16:20
  - ct7で変わらんって言ったやつだけど他俺じゃないで　ただのアーツパはともかく単騎とかNP撒いてまでなら玉藻でCT減少使うぞ　ってか今の環境でジャンヌ単騎で使う状況なくね -- 2017-01-16 (月) 14:03:10
  - 玉藻でCT減らしても最短６だから、チャージ持ちの割合も加味すると二回目の宝具に間に合うことの方が少ないぞ。マーリンの攻撃支援を腐らせてひたすら玉藻宝具を回すのに注力すればまあ現実味も出るが、そこまでする状況ならジャンヌの宝具二回目狙った方が早い -- 2017-01-16 (月) 14:11:48
  - というかNP撒くくらいならっつってもAパ組めば勝手にチェインで溜まるしその玉藻宝具もNP撒けるわけで、幻術のCTを実用域に持っていくまで回したらその間のチャージとチェイン分でもう一回二回は宝具撃てるんじゃが・・・。ついでに裁決のCTも縮んで更においしい -- 2017-01-16 (月) 14:14:32
  - すまん玉藻宝具でNP溜まるの忘れてたわ・・・でもジャンヌの方が使うかって言われたらうーん・・・ -- 2017-01-16 (月) 14:20:33
  - 高難易度イベントで全体無敵に頼るような状況が来ない限り何言っても机上の空論だからなあ。ジャンヌとマーリン比べるとそもそもの被弾に圧倒的に強いっていうのもあるし。というかガチ耐久ならそれこそマーリンとジャンヌ並べるわな -- 2017-01-16 (月) 14:23:22
  - 現状の難易度で言ってしまえばマーリンの宝具もいらないになるからなあ。最高効率を考えるとNP付与スキルで宝具ブッパが早いわけで。それだけじゃ仕留められない高難易度になってきたら無敵宝具と沈まない星出し役で結構貢献できると思うけどね。マーリンだったら互いに補完も出来るし、現状でもジャンヌマーリンクリ鯖とかだったら攻守でバランスも良い高難易度向け強パーティーだと思うけど -- 2017-01-16 (月) 14:57:38
  - まあそれはそれとして看破あたりは救済があれば嬉しい。って書き忘れ -- 葉13? 2017-01-16 (月) 15:00:52
  - 宝具だけ比べるとそうだけど結局スキルで即殺に貢献できちゃうからマーリンは　ジャンヌのどっかにも火力貢献つけばだいぶマシになりそうだけどな -- 2017-01-16 (月) 16:20:56
  - プリコスつけてもスタンで20%なきゃ1ターン無駄になるアーチャーかアサシン相手だと結局他のメンツでNP加速させなきゃ相手のサイクルに追いつけない、では -- 2017-01-16 (月) 21:44:57
- 強いけど、1番手レベルではないわなw -- 2017-01-16 (月) 12:06:26
- こんなとこでグダグダ騒ぐだけで強化が来るとか思っちゃったり、その手段が性能disだったり、それをキャラページでやって反論されるっていう当たり前の成り行きを「強化を妨げられた（？？）」って言ってみたり、どんな陰謀渦巻く世界に生きてるんだい君 -- 2017-01-16 (月) 12:12:34
  - ロンドンとか？ -- 2017-01-16 (月) 12:19:06
  - 一度も強化きてない星5キャラを指くわえてうんこしてる君はなんなの？ -- 2017-01-16 (月) 21:37:22
- まあチェインエラー要因になってAパのテンポ止めやすいっていうのはあるからスタン１Tにでもなってくれりゃ万々歳だが、その後半の被害妄想は要らなかったな -- 2017-01-16 (月) 12:34:04
- スタンはジャンヌの宝具の設定上外せないでしょ -- 2017-01-16 (月) 21:06:30
  - 設定見ても2ターンもスタンする必要はないな -- 2017-01-16 (月) 22:26:00
- スタンして味方を邪魔する宝具連打してどうする？それに全体無敵なんてダメカットと違ってピンポイントで使うものだからぽんぽん使うのは黄金律や吸血持ちで宝具3ターンチャージの敵だけそれでもスキルマしたマーリンの無敵＞スタンありジャンヌの無敵だと思うがな -- 2017-01-16 (月) 21:40:54
  - 味方を邪魔するってのがどういう意味なのかよくわからんけど、Aチェインエラー出すのなんてそんなよくあることでもないだろ。どうあがいたってマーリンの無敵は1回こっきりで使うのが現実的だし、それをカバー出来るくらいサポート回せる状況ならジャンヌは同じだけ宝具と鯖スタンをぶん回せるって事実は動かんのよ -- 2017-01-16 (月) 23:47:51
個人的にはスタン1になり、真名に攻撃ダウンかクリダウンでもなって欲しいな。他は満足 -- 2017-01-16 (月) 12:10:12
術ジャンヌまだかな、楽しみなんだけどな、来たらぶん回すんだわん。 -- 2017-01-16 (月) 12:25:06
- 術も楽しみだがJK実装してほしい。……JKジャンヌってキャラ的な需要ある？　かなり好きなんだが -- 2017-01-16 (月) 12:29:37
- 間違いなく他のジャンヌからは黒歴史扱い。・・・もしや、ジャンヌの幕間にでてきて覚醒チャンス、ワンチャンあるか？！ -- 2017-01-16 (月) 12:37:50
スキル上げようとしたら秘石が全然足りなくて止まってたが、狂秘石以外はようやく集まった。問題は狂秘石が9個・・・林檎は出来るだけ残したいから何とか朝までに集めきらなきゃな -- 2017-01-16 (月) 19:18:42
質問したいんだけど真名看破ってスキル10で威力どれくらい落としてくれる？単体宝具はともかく全体宝具位ならマシュの防バフ10と宝具バフ重ねたら等倍でも耐えられるようになるかな？ -- 2017-01-16 (月) 19:23:45
- 体感で３割くらい。マシュのスキル宝具も込みなら、事前バフがめっちゃ入るような特殊仕様の宝具でもない限りは耐えられるかと -- 2017-01-16 (月) 19:28:00
- 正確な数値知りたければもうひとつのwikiにどうぞ　マシュの防バフと宝具重ねたら余程のことがない限り耐えるだろうね -- 2017-01-16 (月) 19:32:22
- ありがとうございます。ジャンヌの宝具だけで相手の宝具を防ぐのが割りとキツかったので、心置きなくスキルマしてきます。ジャンヌとマシュに -- 木主? 2017-01-16 (月) 19:46:29
  - ミス。欠片礼装持たせてクリ鯖で殴る戦法で殆どの敵を倒して来たので、唯一の事故要因がこれでほぼ解消されました -- 木主? 2017-01-16 (月) 19:50:58
なんかこっちのwikiも荒れてきたなぁ -- 2017-01-16 (月) 21:07:45
- プレイ人口が増えてるし、変な輩も増えてるんだろうな... -- 2017-01-16 (月) 21:18:48
- 元から頭おかしいのしかいないけどこっちのって何？ -- 2017-01-16 (月) 21:36:15
  - 解析情報ありの方の攻略サイト、あっちは最強ランキングとか作って点数つけてるから変なのが湧きやすい -- 2017-01-19 (木) 22:04:19
- 某さいきょーらんきんぐのコメント欄と同じ雰囲気を感じるし、あっちで拗らせた子がこっちに流入してんじゃないかなあ。キングハサンのとこにも湧いてたし -- 2017-01-16 (月) 23:16:24
  - キングハサンのページの中傷ってほぼ全て2人だけがやってたらしいな。ここも調べてもらったらそういうことになりそう -- 2017-01-16 (月) 23:22:13
単騎駆けするとしたら礼装何がいいかな？無難にフォーマル？それとも回復強化でメイドかな？ -- 2017-01-16 (月) 21:40:18
- フォーマルだとキツイ。凸メイドだったらフリクエくらいだったらほとんど回れる。でも多分一番良いのは凸沐浴。あと鋼の鍛錬も良いかも？持ってないからわからんが -- 2017-01-16 (月) 21:42:21
  - 沐浴は持ってないな〜。未凸の花嫁修業はどうでしょうか？ -- 木主? 2017-01-16 (月) 22:07:06
  - 花嫁修業持ってないからなんとも……ただ結構確率高いみたいなこと聞くし試しても良いかも。 -- 2017-01-16 (月) 22:27:20
- 単騎で何を求めてるの？火力？ならルーラーとアヴェンジャーはクリティカルぐらいしか火力底上げできない。というかB3枚のどっかの格闘家と違ってA3枚だからクリティカルのダメージ効率はかなり落ちるけどアーツ強化よりはマシ、攻撃力%UPも元のATK低すぎて空気、単騎耐久だけならいくらでも選択肢はある。 -- 2017-01-16 (月) 21:48:17
  - ただジャンヌで単騎プレイしたいだけです。なにか問題ありますか？ -- 木主? 2017-01-16 (月) 22:05:20
  - ATK引くすぎって……ルーラー補正入れたらわりとあるぞ -- 2017-01-16 (月) 22:29:26
- 弱体スキル使ってこない敵が前提だけど聖者の依り代とかは？スタンを無視して宝具AAが戦略に組み込めるのは単騎がけでは重要じゃ？ -- 2017-01-16 (月) 22:18:58
  - 横だけど単騎駆けで遊ぶ場合は数十ターンになるから焼け石に水くらいじゃないかな・・・ -- 2017-01-16 (月) 22:31:28
- 相手によるがメイドは非推奨かな、別に回復手段が豊富ってわけではないし。持つなら上でも書かれてる沐浴を今度のイベントで狙うか、あるいは依代で序盤の立ち回りを安定させるか。よっぽど初動の早い相手なら相撲も選択肢に入るかもしれん -- 2017-01-16 (月) 23:26:20
  - メイドは凸だとカルデア服なら5250回復するからかなり使えるよ。宝具でもNP100で3500回復、宝具2だと単騎の場合はNP200になることも多いから5250の回復になる。回復力としては凸沐浴に少し劣る程度。もちろん単騎じゃなかったら非推奨だけどね。あとAチェイン2回もすればNP貯まるから相撲は候補から外れると思うぞ。殺とか弓でも間に合うし。6章ガウェインとか相手なら別だが… -- 2017-01-17 (火) 00:01:04
- ありがとうございます。これ参考にマスター礼装含め色々試してみます！ -- 木主? 2017-01-17 (火) 15:08:57
ジャンヌオルタといいバーサーカーといいバスターゴリラが強いゲームでスキルで代用される防御系奥義(デメリットあり)でなおかつ普通の攻撃は奥義ゲージ溜めやすいが得意とか終わってる -- 2017-01-16 (月) 22:02:53
つか幕間2はいつ来るの？当時はメフィストフェレス!うおおおって感じだったけどもう今となってはあーメッフィーねはいはいって感じでストーリーすら期待できなくなってきたんだけど -- 2017-01-16 (月) 22:20:17
短期決戦万歳な現環境でも事故要素が全排除できるわけではないから、後衛の備えとして重宝してるわ。茨木イベなんかでも思ったが、チート耐性と超体力の合わせ技でとかく「死なない」っていうのはサポーターとして暴力的な強み。強いて言うならやっぱりスタン２Tは長いってのと、何かしら攻撃バフなり敵攻撃デバフなりが入ればスタメンにも安定して入るかなあと -- 2017-01-16 (月) 23:36:39
- 全体攻撃バフ一枚持つだけでスタメン選択肢に入れるポテンシャルがあらるたと思ってるんだけどね。後せっかく性能見直すなら宝具の防御バフが低すぎるのももうちょい考えてほしいかな -- 2017-01-17 (火) 04:38:40
サポーターとしてはやることやったらさっさと死んでもらって後続でサポートしたいこともあるから死ににくいサポーターも考え物よね -- 2017-01-17 (火) 00:57:50
- そりゃそういう場合はそういう鯖でサポートして使い分けるだけじゃろ -- 2017-01-17 (火) 01:04:15
- んなもんキャラ傾向の違いじゃろ。アマデウスが延々生き残っても割と困るけど、孔明がバフの切れ目に事故で昇天したりするのはもっと困る -- 2017-01-17 (火) 01:06:08
  - 追記　でもってジャンヌはとりあえず敵の宝具に無敵を合わせるorスタンで調整してもらわなきゃならんのだから耐えてもらわんと困る類の鯖。手持ちの火力が足らずに二発目以降を撃たれる状況でも、宝具二発目が比較的現実的っていうもあるし -- 2017-01-17 (火) 01:10:11
- ジャンヌに何を求めてるの？どんな状況でも立ち回れる孔明以上のぶっ壊れになる事でも望んでるの？とりあえず悪目立ちしてるから叩けそうな事テキトーに叩いとこって感じしかしない -- 2017-01-17 (火) 01:15:54
  - ちょっと過剰反応しすぎな気がする、嫌なコメントならスルーしても良いじゃないかな、まあ自分も人の事は言えないんだけど -- 2017-01-17 (火) 12:12:37
  - すまない。ちょっと過敏になってたかも。自重する。 -- 枝? 2017-01-17 (火) 14:16:14
アポクリファって読んだほうが良いかな、読もうとは思ってるんだけど値段が高くて少し悩んでる -- 2017-01-17 (火) 12:19:18
- 自分はアポジャンヌ好きだからおすすめしたいけど賛否両論ではある。過去ログとかでもいろいろ話されてるから参考にしても良いかも？　アポ、apo、あたりでページ内検索かければ当たると思う -- 2017-01-17 (火) 12:26:42
  - ありがとうございます、意外と評価が分かれるんですね。もう少し調べて考えてみようと思います -- 2017-01-18 (水) 07:34:20
- 漫画は安いよ -- 2017-01-17 (火) 14:32:50
- アポマテ含めてまとめて買って一気に読んだけど買って良かったと思えるくらいには面白かった。まあ人それぞれだけど。読んだ方が良いかってのはよくわからん -- 2017-01-17 (火) 14:42:23
- kindleで出してくれたら買うんだけどね。 -- 2017-01-17 (火) 15:23:33
初めての☆5でずっと世話になってたから最終章嬉しかったなぁ -- 2017-01-17 (火) 15:45:43
- ほんとかっこよかったよね。その直前のクリスマスイベントでも陰ながらいいキャラしてたし、そこから最終章であれだからな俺も一気に大好きになった。福袋でお出まし願えたからそれからずっと使い続けてる -- 2017-01-17 (火) 18:34:40
初めてお迎えできた☆5だしもっと活躍させたいけど強化はアポアニメコラボあたりまで無さそうなのがな・・・ -- 2017-01-18 (水) 02:18:05
- クリパ的活躍できますぜ。なお本人は殴らない模様 -- 2017-01-18 (水) 07:37:04
  - 割と本人に殴らせても良いよ、最低限☆5のAtk+ルーラー補正だからね。初手A供給でNP溜めさせるために俺はちょいちょい殴らせてる -- 2017-01-18 (水) 07:45:35
  - Aチェインで殴ってもらうことは結構あるな -- 2017-01-18 (水) 08:06:41
  - 普通難度と高難度で使い分けてるな。フリクエや通常イベで一番上くらいだと宝具撃たれる前に倒せるからアタッカーとサブアタッカーのクリB始動で終わらす。高難易度で宝具撃たれる前に倒すの間に合わないって判断したらまずはAチェインでジャンヌのNP確保最優先にする。敵宝具に耐えて次の宝具までに倒せるって判断したらクリＢに切り替えって感じ -- 2017-01-18 (水) 09:04:41
確かに周回向きじゃないけど、星５でArts３枚持ちだから何だかんだで活躍するよ。サポート特化や生存特化に比べたら見劣りするけど、１体でどっちもこなせるのが利点で欠点だったりする -- 2017-01-18 (水) 07:29:38
- 生存面で見劣りする……？ -- 2017-01-18 (水) 07:35:17
  - まあ、確かに生存特化と名高い槍兄貴と比較すると向こうはスキル2枠分、こちらは宝具無敵(スタン付き)+ルーラー補正だから「単体での生存性」という点では劣る物があるかもしれん、相手にもよるけど。……それくらいかな？ -- 2017-01-18 (水) 07:44:30
  - 単騎の絆ヘラクレスとかネロとかと比べるとね、生存については３回ガッツは破格、相手の攻撃力を無視できるんだから -- 2017-01-18 (水) 07:53:51
  - ガッツが必要になること自体がまずないんですがそれは -- 2017-01-18 (水) 08:05:46
  - まあガッツが必要になってからの生存面ということで。うまくいけば単騎で7ターン生き残れるってことで絆ヘラクレスは評価されてるよ -- 2017-01-18 (水) 08:17:41
  - 生存面と耐久面は違うって感じかな？　というか話ちょっとジャンヌからずれるんだけど、絆ヘラで7ターンってどうやって生き残るの？ガッツで3T、回避があっても4T、マスタースキルで5Tが限度かなって思ってた。 -- 2017-01-18 (水) 08:38:24
  - アトラス礼装前提だけど、心眼、マスタースキル無敵、ガッツ３回、ガッツ１回、心眼で7ターン。スキルチャージ減少を使えば心眼が２回使えるから -- 2017-01-18 (水) 08:44:11
  - ああ、戦闘続行忘れてた。あの火力で7T生き残れるのは脅威だね。横道逸れてすまない。ありがとう -- 2017-01-18 (水) 08:50:59
  - 茨木との違いと同じで、ヘラは単騎で活きる代わりに単騎じゃないとほぼ活きないからだいぶジャンル違う。マスター礼装縛った上にスキル一個温存してまで前衛壊滅前提の戦術を採るってのも正直本末転倒感が否めないし -- 2017-01-18 (水) 09:09:57
  - 大分横道にずれてしまったけどあくまで相手が火傷とかの状態異常を使ってこないときに限りだからね、場合によってジャンヌの方が便利なときもあるんだけど、なかなか使いこなし難いんだろうね -- 2017-01-18 (水) 11:03:19
  - 場合によってはというか、殿ガッツの生存力で粘るヘラと、高HPとダメ半減の耐久力で前衛からいても死なないジャンヌとでは根本から違って比べようがないですし -- 2017-01-18 (水) 11:24:51
  - 長くなってしまったけどサポートも生存もできる汎用性のあるキャラだと言いたかったんだ -- 2017-01-18 (水) 14:56:04
そういえば福袋で術ジル出たからセリフ埋めようとしたら、全然セリフ発生しない…見なかった事にされてるのか… -- 2017-01-18 (水) 09:13:07
2部で一旦クラスの特性とか相性、補正とか見直してくれないもんか。 -- 2017-01-18 (水) 12:27:45
- それよりも２部までの空白期間に幕間を…… -- 2017-01-18 (水) 12:39:43
  - 宝具強化欲しいね、防御アップ大とか回復量アップとか。…両方でもええんやで？？ -- 2017-01-18 (水) 12:59:06
  - とりあえずシナリオ読めるならなんでもいいです・・・ -- 2017-01-18 (水) 13:16:33
- オワネコは限定キャラは滅多に復刻なしだが過去の性能的に置いてかれたキャラたちは随時レベル上げ2週目みたいなのあるよ -- 2017-01-18 (水) 13:51:45
恥ずかしながらようやく、ジャンヌがレベル100になりました！二年近くかかったけど今までの恩返しが出来て良かった… -- 2017-01-18 (水) 13:47:07
- お疲れ様、次は絆礼装かな？ -- 2017-01-18 (水) 17:07:38
  - 絆礼装は入手しまして後はスキルのレベルを上げるために心臓を集めてます！左から8・6・8といった具合ですね -- 2017-01-18 (水) 21:58:05
アポアニメあるんだし強化をください -- 2017-01-18 (水) 13:57:16
- いい加減似たような気があるんだから枝にしようよ。邪魔なんじゃが -- 2017-01-18 (水) 14:21:09
- いつになるかわからんアニメで強化とかさあアニメ放映してから言えよ -- 2017-01-19 (木) 17:25:00
ラピュセル実装してくれ運営 -- 2017-01-18 (水) 14:01:34
- 無敵付与をスキル化、宝具を高倍率の特攻にしたら楽しそうなんだがな -- 2017-01-19 (木) 15:25:31
- 自爆はいいけどアンメア宝具の逆でHPが最大値に近い方が大ダメージとかならボス戦なら無敵でHP維持しつつブッパ周回ならカレスコつけてステラさんと一緒に開幕ステラ -- 2017-01-19 (木) 21:22:28
6章でマシュが強化されたあたりで風向きが怪しくなってスキルで全体無敵付与＋αが出来るマーリンが実装されて存在意義が薄れてきて、その直後にジャックとの抱合せで不満爆発って感じだったな。実際スキルが使いづらすぎて・・・普段使いが出来ないのはまぁ良いんだがゲーティア戦ですら殿運用なら雪の城ヘラクレス（星４）の方が使えるって状況をなんとかして欲しい -- 2017-01-20 (金) 03:23:37
- ゲーティア戦で殿運用って全然笑えんがなんのギャグなんじゃ・・・使うなら前に出して多段攻撃でNP溜めながら星出しする役割じゃろ・・・まあ雑魚戦ならともかく鯖戦より強いビースト戦で使用可能スキルが１個になるのはちょいと悲しいが -- 2017-01-20 (金) 09:11:37
  - ビースト戦とかは言わずもがな鯖じゃねえけど中ボスみたいなスフィンクスとか目玉とかドラゴォンとかスプリガンとかでもスキル全く死んでるのは防御鯖としては致命的ではないだろうか -- 粛清騎士? 2017-01-20 (金) 11:35:58
  - そんなの特攻持ちを特攻外に出す前提でアタッカーとして致命的だの言ってんのと同レベルで実践を伴ってない机上の空論では -- 2017-01-20 (金) 11:58:18
  - その辺の雑魚敵は星出してもらってクリ鯖が瞬殺するから致命的ってほど気にはならんかな。ゲーティアくらい強くなるとあれだが。まぁ鯖以外の強敵が増えてきたのは事実だしもう一個くらい広く使えるスキルがあってくれてもとは思う -- 2017-01-20 (金) 12:00:47
  - ゲーティア戦ではスキル2つ死んでたしな、言いたいことは分かる、何故なら心臓60個捧げたからね！現状は孔明と組ませて星を補うのがイチバンじゃないだろうか -- 2017-01-20 (金) 12:48:31
  - シナジー的にはマーリンのほうがありだと思う。無敵と星出しがお互い強化されて負ける気がしなくなる -- 2017-01-20 (金) 12:56:33
  - それを言っちゃーお終いよ、アタッカーも邪ンヌ、オニキ使えになっちゃうから、まあ単純な戦闘だと飽きるから気分転換に使うといいよ -- 2017-01-20 (金) 13:22:17
  - いや、孔明と組ませるのが一番って書いてたもんでつい。まあ孔明ジャンヌは羅生門で活躍してくれた良い思い出 -- 2017-01-20 (金) 13:29:13
  - 孔明ジャンヌは何だかんだで未だに強いからね、うちはきよひー、ジャンヌ、孔明でめでたく絆10に、どこでも使えるって何気に便利だった -- 2017-01-20 (金) 14:17:30
  - あ、ごめん。ジャンヌマーリンの組み合わせのことか、早とちりしてしまった -- 2017-01-20 (金) 14:50:49
  - あっ、もしかして孔明+マーリンを推したと勘違いさせちゃったかな。言葉足らず申し訳ない。短期決戦とかロマン火力求めるとかだとあれだけど、総合力ならジャンヌ+マーリンってかなり強いと思ってる -- 2017-01-20 (金) 14:59:24
  - そう何故か孔明マーリンと勘違いした。自分でもなんで勘違いしたかわからん、これが孔明中毒か。いや、見当違いなこといってごめん -- 2017-01-20 (金) 15:04:08
  - マーリン宝具で15個も星出せるんだね、ジャンヌエミヤで組んだら鉄壁になりそうだ。つくづくマーリン引けなかったことが悔やまれる…… -- 2017-01-20 (金) 16:07:51
  - いや、NP100で1Ｔ５個だよ。ＯＣ上がるごとに５ずつ増えて最大２５個。重ねがけで増やせるけどクリ鯖が攻撃することを考えるとちょっと心もとない。そこをジャンヌの啓示がいい感じに補ってくれる。逆に無敵はNP獲得でジャンヌが容易に宝具出せるようになるから、CTが長いマーリンの無敵を補えるって感じ -- 2017-01-20 (金) 16:16:45
  - ああ星獲得はマーリンのみ対象かあ。スタン中もマーリンのスキルで守れるし、ジャンヌスタン中もNp増やせるし楽しそうだ。 -- 2017-01-20 (金) 18:17:31
- 大英雄と比較するのはあかん……。周回と一部難易度を除けば割合活躍するほうだし、でもヘイト受けるのはつらいな、弱くはないんだけどな -- 2017-01-20 (金) 09:26:19
  - そりゃ（用途が違うから）あかんだろうよ -- 2017-01-20 (金) 09:40:44
  - 正直用途が同じ鯖なんていないとおもうけどな、同じ宝具をもった鯖がいないんだし、用途が違うから比較出来ないって言い訳にならないよ -- 2017-01-20 (金) 11:09:21
  - 特徴がまったく違う鯖を並べて比較ができると本気で思ってるのか。そんなに比較したかったら某ランキングサイトでやってくれ -- 2017-01-20 (金) 11:27:28
  - そもそも絆10まで上げた星４鯖を殿に置いて、それ以外を敢えて耐久減らしてでも早急に全滅させてようやくスタートラインに立てるのがヘラの単騎戦術なんだけど。どこをどうジャンヌと比較したらいいの？「みんなちがうんだから比較したっていい」なんてのがそれこそ下手な言い訳じゃない？ -- 2017-01-20 (金) 12:00:18
  - 言葉足らずで申し訳ない。用途が違うから比較出来ないで話終わらしてしまうのは勿体ないと思ったんだ。木の言ってることはゲーティア戦においては正しいし、使い方が悪いだけで終わらすのも勿体ないと思う。性能弱いから何とかして欲しいというのは使ってるからこそなんだしね -- 葉2? 2017-01-20 (金) 12:36:46
  - 上でも下でも言われてるがゲーティア戦での話はむちゃくちゃなんじゃが・・・ -- 2017-01-20 (金) 12:41:24
  - 多少手厳しいことを言うけど正直「ゲーティア戦でわざわざ単騎戦術」ってのがすでに趣味の世界の話だし、「趣味で戦うなら○○のが良い」なんて誰にでも言えるわけで、正直なところどこぞの動画でも見て真に受けちゃっただけの人にしか見えないのよね -- 2017-01-20 (金) 12:41:33
  - いや、実際ゲーティア戦は単騎ヘラが一番安定する。スキルマジャンヌも絆ヘラも持ってるし、ヘラなら令呪無し、ノーコンクリアが出来るよ。 -- 葉2? 2017-01-20 (金) 12:53:02
  - だからあなたの手持ちと発想の問題を一般化されても困るんだってばさ -- 2017-01-20 (金) 12:55:36
  - つーか上の枝にも書かれてるけど、対鯖特化とも言えるサポーターを鯖じゃない相手に出して「他のが使える」ってそれ当たり前じゃろ。神性も騎乗も無い相手にノッブ出してどうこう言ってるようなもんじゃないか -- 2017-01-20 (金) 12:56:57
  - ジャンヌがいてもいなくても令呪無しノーコンクリアできるし、ヘラがいてもいなくても令呪無しノーコンクリアできる。両方いても、両方いなくても令呪無しノーコンクリアできる。戦略は組み合わせ次第で山ほどあるんですよ -- 2017-01-20 (金) 12:59:10
  - 補足すると -- 葉２? 2017-01-20 (金) 12:59:23
  - 後出しの補足でいいわけとかもういいから -- 2017-01-20 (金) 13:00:19
  - そもそもゲーティア戦で単騎になるまで前衛を摩耗させる意味が解らん。最適解が欲しいなら月礼装で強化無効つけてマーリンなりジャンヌなりで受け切ってから３T遅延戦術した後にクリ鯖でぶん殴るだけじゃないか -- 2017-01-20 (金) 13:01:33
  - ミス、絆ヘラだと素殴りで毎ターン１０万ダメージを出せるとすると、単純計算で80万の敵に確実に勝てることになる。これに宝具とかクリティカルを絡めると150万くらいは出せる。アタッカーに馬鹿みたいな生存力がついてるからまあ強いよ、しかし弱点もない訳じゃないし簡単に比較出来ないのは事実だけど -- 葉２? 2017-01-20 (金) 13:08:26
  - 防御型サポーターのキャラページで超局地戦特化アタッカーの運用前提なんか持ち出されましても、「ぼくのヘラクレスはさいきょーなんだ！」がやりたいなら余所でやっていただきたい所存としか。たかが死ぬまで粘って100万前後でドヤ顔されても他の選択肢幾らでもあるんで -- 2017-01-20 (金) 13:11:25
  - だから「単騎で“のみ”機能する生存特化戦術」をそんな必死にアピールされたって一切合切が的外れだと何度。単に葉２の戦術と手持ちに幅が無いだけじゃないか、他人が知ったこっちゃないよそんなこと -- 2017-01-20 (金) 13:13:32
  - 相手が無敵や回避張らない前提のヘラTSUEEEだしなぁ。単騎になってから数回1ターン回避されたらもう終わり -- 2017-01-20 (金) 13:19:52
  - 数字がガバガバにしか見えないんじゃが……クリはともかく殿ガッツで宝具撃てるの？　まあ試したことないしイベ終わったら暇つぶしがてらに試してみようかな -- 2017-01-20 (金) 13:23:04
  - ゲーティアはNP50貯まる攻撃があるからね。絆ヘラはあれだ、フレンドに置いとく初心者救済枠だからね、いたら負けない、使ったら負けなキャラだよ。 -- 2017-01-20 (金) 13:57:14
- 「殿運用なら」とかいう御都合のよろしい話を当たり前のようにして中立気取る謎木 -- 2017-01-20 (金) 11:30:30
  - そもそも殿運用とか他鯖とのシナジー考えないクソつまらん運用で強いなんて言ったり、単騎性能なんて現在のゲームバランス上まるで価値のない状況に無理やり意味を持たそうとして強い強い言ったり、同じジャンヌ使いとして足かせでしかないわ。単騎になる状況も少なく単騎になったところでバフ剥がしやDoTダメージ、無敵貫通で嫌がらせされるご時世にジャンヌの耐久ですら単騎じゃ何ターンももたんぞ？いい加減目を背けるのやめよう？認めるところから始めた結果が孔明なんだから。 -- 2017-01-20 (金) 11:40:09
  - いきなり発狂されても困るんだが単騎になる状況が少ないならヘラの殿単騎性能も論評に値しないんじゃないっすかね。そもにしてジャンヌを後ろに置いて殿させるジャンヌ使いとかいるのか知らんが -- 2017-01-20 (金) 11:47:13
  - 枝じゃないけど、ゲーティア戦では殿運用でヘラの方が使えるとか不可解な事を言ってるのは木なんだけどわかってる？　あと単騎性能が良くても今のゲームバランスでは意味が無いってのは同意だけど、それはそれとしてメイドとかでちゃんとフォローすれば異常な耐久力でかなりのクエをクリアできるぞ -- 2017-01-20 (金) 11:48:36
  - ↑2肝心なところが抜けてた。ゲーティア戦での話な -- 2017-01-20 (金) 11:52:35
  - そもそも性能欄で書かれてる通り、ジャンヌの単騎性能は「スタメンで出しても最終的に最後の一人になりやすい」っていう前提あっての「単騎“も”出来る」っていう話なんであって、ガッツの仕様上殿“だけ”で活きるタイプのヘラとは根本的に運用条件被らないんだよね。というか現環境はバフ剥がしが多いからこそ単純耐久がぶっ飛んでるジャンヌが耐えやすいし無敵貫通使うやつなんて殆ど居ないしで、つまりは使っても試しても無いのに知った顔で語るのをやめろと -- 2017-01-20 (金) 11:55:30
  - というかこのゴネ得おじさん前もここ荒らしてた気がするけど、「認めるところから始めた結果が孔明（ﾄﾞﾔｧ」って孔明の修正をあたかもクレーマーの功績みたいに語ってるのが生理的に無理 -- 2017-01-20 (金) 12:03:37
  - 敵の宝具に間に合わなかったときに、○○は心眼で回避、△△はマスタースキル使うか。ジャンヌは……ま、何もしなくても大丈夫じゃろ。一応看破だけかけて――で実際普通に生き残ってて笑う -- 2017-01-20 (金) 12:10:23
  - そもそもゲーティア戦で殿やるならジャンヌやヘラとか見当ハズレで実際はダメージ半減とクラススキル活かせるジャンヌオルタなんだよなあ -- 2017-01-20 (金) 13:46:15
  - 初見は宝具でやられて殿においてたフレジャンぬが活躍したわ。NP回収率高いからほぼ毎ターン宝具撃ってた -- 2017-01-20 (金) 14:07:29
- 最近こういうちょっとずれた下げ多いよね。山の翁の荒らしの件もあるし、対立煽りの可能性として通報しておいた良いんだろうか？　過剰反応すぎる？ -- 2017-01-20 (金) 21:01:27
  - 木主の真意は読めんが、いくらなんでも語気が荒すぎる。いずれにしても通報案件で良いと思うよ。 -- 2017-01-21 (土) 01:27:18
強化うんぬんより幕間の続きまだですかと声を大にして言いたい。多分５章あたりからライターの時間が殆どメインストーリーに割かれてたんだろうからあんまり強くは言えないけど、あんな露骨に続き物として作られて未だ音沙汰なしはちと辛い -- 2017-01-20 (金) 12:22:39
- これ。1.5部か2部の間に幕間の大量実装があると信じたい -- 2017-01-20 (金) 12:26:52
- なお東出にオリオン3を発注するリソースはあった模様 -- 2017-01-20 (金) 13:25:56
  - 絶許 -- 2017-01-20 (金) 13:31:49
- なおスカサハと金時は初回でもないのにさらに幕間実装された模様 TPIって残酷だね… -- 2017-01-20 (金) 18:36:49
オーバーチャージでの増加回復量を1000単位にするか、そうでなくても回復持続ターン数を1、2ターン増やして貰うだけで戦闘に安心安全をお届けできるのに…長期戦になるとあと一歩回復が追いつかない時があるんだよなぁ -- 2017-01-20 (金) 13:30:48
使ってて思うのがスタン中にスキルのチャージ止まるとこかな星出しを長所にあげる人いるけど啓示の長めのチャージがさらに長くなるのは痛いかとハロエリの無辜ホスィ… -- 2017-01-20 (金) 13:59:27
- それは思う。星出しは利点であると思うけどそれはつらい。短期戦だと宝具使うまでもないからいいんだが…… -- 2017-01-20 (金) 14:04:27
そういえば、確かApoでの宝具ランクAなのに対してこっちはA-だから割と露骨に宝具の強化フラグはあるんだよな。Apoアニメは割と発表段階で製作進んでたっぽい感じだったから、あれと同時くらいで出すんだろうか -- 2017-01-20 (金) 14:00:00
- 事実は知らんけど前は防御アップが確定のように言われてたな -- 2017-01-20 (金) 14:08:47
自分にスタン2ターンじゃなくて自分に宝具封印2ターンじゃダメなんですかね… -- 2017-01-20 (金) 15:55:42
- 攻撃力ダウンの方がいいな、単騎で生き残れるけど倒すのに時間がかかるみたいな感じで -- 2017-01-20 (金) 16:40:28
  - 宝具が打てちゃうことでハメになる対策でスタンになってるところをって感じだからなぁ… -- 2017-01-20 (金) 16:44:09
  - 最近は敵がインフレしてるからな、スタンなくても弱いって言われそうなのが酷い。ターン制限は悪い文明 -- 2017-01-20 (金) 17:12:13
  - もうスタンとかなくても良くないかな…最近の敵は雑魚でも普通にチャージ加速してくるから普通に間に合わない時もあるし -- 2017-01-20 (金) 18:54:30
  - もともと振ってる間は動けないって宝具だからスタンはあってもいい。けどスタンの見返りとしてせめて攻防20アップ3T&2000回復３T程度はないと話にならない -- 2017-01-20 (金) 21:46:39
  - 振っている間は攻撃できないって設定なのはわかるが、それならなぜスタンが2ターンで無敵が1ターンなのか疑問だ -- 2017-01-20 (金) 21:50:45
  - きっと旗を振ったときに下着がズレたりして１ターン行動不能になってるとかなんとか。 -- 2017-01-20 (金) 22:06:44
ちち!しり!ふとももーーーーッ!! -- 2017-01-20 (金) 21:29:22
- 横島ァ！！ -- 2017-01-20 (金) 22:07:09
  - かんにんやーー！！しかたなかったんやーーーーー！！ -- 2017-01-20 (金) 23:36:10
第三再臨衣装だけど腋で直接鎖挟んでるよね？アレ新しいのに交換してあげるって言って、使ってたの欲しい...絶対イイ匂いする -- 2017-01-20 (金) 22:10:10
- (汗で蒸れたら授業後の真夏の鉄棒みたいなにおいになってる気がする) -- 2017-01-21 (土) 00:39:27
  - ジャンヌから鉄の臭いがするって？ -- 2017-01-21 (土) 05:57:38
ラスボス(正確には一個前)でひたすら攻撃受けてnp貯めてずっと宝具ループって感じで、色々お世話になったしスキルはともかく宝具は言われてる程弱く感じないんだけどなあ -- 2017-01-21 (土) 00:37:28
- 宝具は使いにくいだけで弱くないんだよ、相手の攻撃でNP溜まるならスタンのデメ無視できるし。唯手持ちの鯖が充実してくるとジャンヌの出番が本当に失くなる -- 2017-01-21 (土) 07:04:42
- チャージ減持ちが揃うとずっと宝具撃たせない、なんてのもできるからなあ。一人で宝具防げるのは凄いはずなんだが -- 2017-01-21 (土) 10:36:41
- 相手の攻撃でNP溜められる状況で弱く感じる宝具なんてステンノ様位やで -- 2017-01-21 (土) 11:46:35
えっ！！宝具スタン2Tなの・・・!?ええ・・まじでかー…となってしまった。可愛いけどね。うん。可愛いけどね。 -- 2017-01-21 (土) 11:57:37
- 枝にしようぜ！ -- 2017-01-21 (土) 11:59:34
味方を鼓舞するキャラのはずなのにバフは宝具しかないよね。せめてスキルに対鯖特化と言える性能があれば…… -- 2017-01-21 (土) 12:32:58
- つ真名看破・神明裁決 -- 2017-01-21 (土) 12:35:18
  - 裁決は鯖相手ならちゃんと有効だけど、看破のポンコツっぷりは許されぬ…宝具威力ダウン系スキル全般があまりに酷いが -- 2017-01-21 (土) 12:52:39
  - 対鯖特化にしちゃ弱くね？弱体化倍率も低いし、スタンなら -- 2017-01-21 (土) 12:53:07
  - 途中送信失礼。スタンなら鯖限定じゃないやつが結構いる -- 2017-01-21 (土) 12:54:37
  - 対魔力をほぼ確実にぶち抜けるのはジャンヌだけじゃね？神核＋対魔力持ちには流石に相性が悪いが、高確率スタン自体結構希少だとは思う。看破に鯖以外にも有効な強効果が付けば良いんだがな -- 2017-01-21 (土) 12:58:43
  - 付与確率が上だから特化じゃろ -- 2017-01-21 (土) 12:59:25
  - 最大120%だっけ。対魔力ブチ抜けるのは確かに強みか。ちょっと欲張り過ぎたな、すまん -- 2017-01-21 (土) 13:03:03
- バフっていうけど無敵とヒール1000の代償に行動不能で味方阻害のデバフかかるからな -- 2017-01-22 (日) 18:52:52
正直、真名看破と神明裁決はクラススキルに変更しておけと言いたい。アヴェンジャーのクラススキル盛りすぎってレベルじゃねーぞ（） -- 2017-01-21 (土) 12:40:51
- 倍率下げてクラススキルにしてその代わりに味方全体のNP獲得量アップなりスター発生率がアップなりが付いたりするとだいぶ使いやすくなるんだがな -- 2017-01-22 (日) 01:28:35
- 単なるカリスマでもいいから真名看破と入れ替えて欲しいわ -- 2017-01-22 (日) 12:16:12
- アヴェンはバサカみたく防御犠牲にしてるわけじゃないしな、控え含めた異常耐性低下とかデメリットにすらならん現状、 -- 2017-01-22 (日) 18:51:22
巌窟王復刻かー、去年はジャンヌ使って倒した気がするけどどうやったんだろう？防御無視のファントム相手には大活躍してくれたはず -- 2017-01-21 (土) 16:31:46
- ラストの巌窟王戦は入れてたけどさすがに3、4ターンで沈められたな。1ターン動きを止めてくれたのは有り難かったが -- 2017-01-21 (土) 16:33:55
- あのジャンヌがこんなに削られるなんて！と驚愕してたなあ。今なら何通りも攻略法が思いつくけど、好きなキャラでクリア出来て楽しかった気がする -- 2017-01-21 (土) 16:50:07
宝具は、攻撃力防御力バフ　毎ターンHP、ＮＰ回復付与無敵、ガッツくらいの強化、真名看破は鯖だけじゃなくてすべてのエネミーのチャージを一気に０にできるくらいの強化はあってもいいよな。 -- 2017-01-22 (日) 11:58:57
- ☆6かな？ -- 2017-01-22 (日) 12:52:11
スキルが使いづらいけど宝具は剣式の宝具と併用することでそれなりに強くない？それよか剣式を他のキャラと組ませた方が強いだろうけど。 -- 2017-01-22 (日) 12:21:23
- 弱体解除や弱体無効の手段は割とあるから、宝具の複数回使用を前提にした運用自体はそう難しくないよ。三蔵の教えを先に使っとくだけで宝具始動アーツブレイブとか出来るし -- 2017-01-22 (日) 12:30:02
- ゲームにおいてにいろいろ書いてるからまずは読むといいよ。 -- 2017-01-22 (日) 12:51:27
- それなりに強いんだけど、チャージ持ちの敵やチャージタイムが異なる敵、無敵貫通持ちの敵が増えてきて、確実に守れる機会が少なくなってるのが低評価の理由かなあ。特に高難易度ではそういった敵が多いから -- 2017-01-22 (日) 14:26:14
多くは望まない。ただ啓示にカリスマを内包して欲しいだけなんだ。カリスマのおかげで根拠の無い啓示の内容を信じさせることが出来るんだからさ -- 2017-01-22 (日) 13:18:53
- 聖女のカリスマでも救国のカリスマでも偽りのカリスマでもいいからユニークスキル化してくれマーリンだってユニークカリスマ持ちやんけ聖女のカリスマだと拳聖女様も持ってきそうで怖い -- 2017-01-22 (日) 18:49:17
  - 個人的には聖女でヘイト集中来て欲しい。防御上がらなくていいから3ターンヘイト集中くれまじで。 -- 2017-01-23 (月) 15:07:07
  - 聖女でヘイトとかもうわけわからんな -- 2017-01-23 (月) 15:17:24
  - ⬆そんなこといったらドル箱さんの剣からビームとかいろいろ大変なことになるからよすんだ -- 2017-01-23 (月) 17:15:58
  - いや原作準拠の話 -- 2017-01-23 (月) 17:29:36
  - 原作準拠の話をしたら詰むだろ、カリスマはCじゃなかったか？まぁ看破よりかはマシだが。聖女はルラマルタ見る限りNP系、まぁ看破よりryどちらにしろアポアニメ化決定だから強化なり救済はその頃だろうな。 -- 2017-01-24 (火) 01:17:02
  - カリスマも聖人もマテリアルで『FGOでは使用されない』って書いてるからな。マルタみたいに別クラス実装ではあるかもだけど。原作で持っててFGOでは持ってないスキルはいろんな鯖であるけど、その逆の原作にないけどFGOでは持ってるスキルなんてあったっけ？そう意味での原作準拠。まあ看破はもうちょっとなんとかなれば良いなってのは同意だけど -- 2017-01-24 (火) 01:54:49
  - 看破は宝具封印追加して欲しいわ。敵複数の宝具ターンズレ調整できるようになるからな。元々の効果？知らん！ -- 2017-01-24 (火) 12:48:51
  - ドレイクの騎乗とかすまないさんのいろいろとかはFGOで生えてきたな -- 2017-01-26 (木) 03:27:23
  - すまないさん消えたもの多すぎるから…… -- 2017-01-26 (木) 09:32:23
- カリスマあるだけでだいぶ違うよね、元ある設定だし -- 2017-01-23 (月) 14:23:42
強化クエはよ -- 2017-01-23 (月) 15:43:54
他の作品で設定されてるカリスマと聖人はどこ行ったんだよ！いい加減強化来てくれ！！ -- 2017-01-23 (月) 16:14:42
宝具はスタン1Tで回復は3T継続とかでもいいと思う。防御バフ削って回復力上げて欲しいよ。 -- 2017-01-23 (月) 22:34:40
ちょっと相談を。矜持ジャンぬ、菩薩マーリン、ジャンヌで組もうと思ってるんだけど、ジャンヌの礼装何が良いと思う？　今までは欠片を付けてたんだけど、星が供給過多気味だから他の候補を探してる。NP効率系が無くても十分宝具回るし、積極的に攻撃に参加しなくてもいいから依代も微妙……考えたのは絆礼装でジャンぬの火力底上げとか金時魚図で1Ｔ目の星ゼロを補ったりとか。これ以外に何か良い礼装あるだろうか？ -- 2017-01-23 (月) 22:38:28
- 思ったより長くなっちゃった申し訳ない -- 木? 2017-01-23 (月) 22:39:19
- 自己改造タイムの切れ間を考慮して湯治、昔ながらの看板、デバフ飛んで来ない相手なら依代で宝具後などのAチェイン成功率向上　とかか -- 2017-01-23 (月) 22:42:17
  - ああでもその構成だと基本長期戦にならないだろうから、依代はちょい微妙か -- 枝? 2017-01-23 (月) 22:43:05
  - ありがと。書き忘れたけどマスター礼装はアトラスで弱体解除1回と、CT削減で自己改造の切れ間を無くす戦略だったりする。とはいえ湯治はありかも。たまに星の供給が悪くなるときがあるからその補強ができるし、火力の向上にも繋がるし。どもども -- 木? 2017-01-23 (月) 22:54:26
待て、しかして絶望せよ -- 2017-01-24 (火) 20:25:17
- 違う！違う違う！ -- 2017-01-24 (火) 20:29:27
ジャンヌが凄く好きでLv100フォウマにしてサポートに置いたんだけど、礼装はどれを付けておいたら良いかな。やっぱり2030年が一番無難？ -- 2017-01-24 (火) 20:40:17
- 戦力として考えるなら欠片。でもフレなら凸ランチが一番使われる -- 2017-01-24 (火) 20:52:07
  - ランチ持ってないな……2030年にしておこう。ありがとう。 -- 2017-01-25 (水) 01:09:10
ようやく戦力に余裕できて来たからスキルマにしようと思ったら心臓60個も食べるのか…きついなぁ -- 2017-01-25 (水) 14:51:53
- 看破は趣味ってレベルだから無理して上げる必要はないぞ。たまに看破のおかげで生き残れたり防御バフと重ねてダメ無しにできたりもするけど、ほんとたまにだ -- 2017-01-25 (水) 14:59:09
  - 看破しても宝具ブッパされたらだいたい死ぬしな・・・ -- 2017-01-26 (木) 12:38:05
- 上げるならフレンドの借りてみてから考えたほうが良いかな、上げるとしても啓示以外はほとんど上げる必要はないと思う -- 2017-01-25 (水) 17:41:07
  - 高レベル裁決はスタン確率かなり高いから上げる価値は結構高いぞ。鯖限定とはいえ戦略に組み込めるスタンスキルは貴重。看破はほんとにあげる価値ないけど -- 2017-01-25 (水) 18:39:04
  - 裁決は心臓使う直前まででも良いかなと。 -- 2017-01-25 (水) 22:04:20
  - 自分のジャンヌは裁判8だけど対魔持ち以外は100％入るわ。対魔も結構入るけどたまにしくじるな。 -- 2017-01-26 (木) 10:07:22
  - 俺も心臓5個までは食わせていいかなってことで8までは上げた。星5鯖はどれもそうだけど9にするにはQPの都合もあって苦しい…… -- 2017-01-26 (木) 16:25:03
岩窟王クエでジャンヌさんが輝いていらっしゃる。ジャンヌ剣式玉藻とかいう古式ゆかしい耐久パは今でも強いなと再確認 -- 2017-01-25 (水) 21:48:22
前々から試そうと思ってたマーリンとのコンビをやったら相性ガッチリ嵌って超鉄壁の要塞になった…最大の弱点であった宝具スタンによるNP回収のしにくさがマーリンでカバーできてオペラの宝具を何度も防いでくれた。 -- 2017-01-25 (水) 22:09:04
- 啓示とアヴァロンでスターもかなり出るしいいよね。うちでは真価発揮する前にアタッカーが沈めちゃったからチャレンジに期待しとく -- 2017-01-25 (水) 22:39:41
ジャンヌ、剣式、ダヴィンチとアーツ坂本真綾パーティーを使ってるんだがエビフ山絆周回にすごく楽だよ -- 2017-01-26 (Thu) 00:33:48
再臨も良いが実は第一の姿が一番好き。マントいいよね -- 2017-01-26 (木) 01:30:54
うわーん助けてよジャヌえもん､高難易度だよー！ -- 2017-01-26 (木) 08:09:13
- 実際最後のアヴェンジャー戦以外は非常に頼りになる。天草戦だけちっと苦手だけど編成でカバーできる範囲だし、ルーラー相手でも等倍入るしNPCエドモンと組めば啓示で星も溢れる -- 2017-01-26 (木) 08:52:24
最近気づいた。ジャンヌから生まれたいという欲求に。我ながら気持ち悪いな。去年の巌窟王イベではお世話になったなぁ -- 2017-01-26 (木) 09:02:22
- レベル高すぎるｗ -- 2017-01-26 (木) 09:05:39
- その欲求は理解できないｗ -- 2017-01-26 (木) 12:32:18
- ジャックのお母さんになりたいとは思うけどその欲求はよく分からない -- 2017-01-26 (木) 13:39:21
- オギャりたいんだね？わかるとも！ -- 2017-01-26 (木) 14:37:14
- 生まれるにはまず体内に入らないとね。ジャックちゃんと一緒にお勉強しよう -- 2017-01-26 (木) 19:07:04
- 割と高度な変態だね！わかるとも！でもジャンヌみたいなお母さんマジ聖母だわ・・・。てかそれはそれで父親に殺意を抱くかもしれん、仮にそれがGOD的なものだったらそれが理由でアベンジャーにJOBチェンジしちまうほどに。 -- 2017-01-27 (金) 00:27:33
  - わりとスパルタ思考で教育も厳しいと思うが大丈夫か？ -- 2017-01-27 (金) 01:23:46
- わかる。たとえ父親でもジャンヌの産道は通れないからね。 -- 2017-01-27 (金) 08:45:25
真名看破に攻撃と防御デバフあたりをつけて欲しい -- 2017-01-26 (木) 09:36:06
そりゃあ小説をそのままゲームに出来ない鯖もいるけどさ。ジャンヌの宝具は無敵貫通無効くらい付けてもバチ当たらないし原作再現だろう。何がどういう仕組みで貫通されるのか理解できない。無敵貫通無効あれば介護役のいらない無敵で多少はマーリンやらに有利取れるとは思うんだが -- 2017-01-26 (木) 19:01:14
- 原作再現として無敵貫通無効はありだけど、ゲーム内強化としては微妙。使う敵がいなさすぎるから。今後かなり増えるとかまああるかもしれないけど -- 2017-01-26 (木) 20:22:50
  - ロンゴミニアドやゲーティアで悲しみを背負ったからなあ。別に攻略とか勝つだけなら無敵貫通できないようにすりゃあいいけどさ……こういう点からでも強化してほしい -- 2017-01-27 (金) 00:22:37
  - ロンゴミニアドにゲーティア、あとは天草くらいか。ロンゴミニアドはジャンぬの強化無効とジャンヌの無敵で防いだな懐かしい -- 2017-01-27 (金) 01:21:53
  - 簡単に対処できるもので悲しみを背負ったって…脳死プレイしてて初見殺しが嫌なだけにしか見えんが… -- 2017-01-27 (金) 09:53:21
- 原作再現としてもちょっと適当すぎて…そもそも1ターン目のスタンは旗掲げて無敵中だから分かるとしてもなぜか無敵切れてる2ターン目までスタンしてるし。それこそ病弱なり頭痛持ちなんて完全デメリットスキルのはずなのにメリットしか付いてないしジャンヌだけ原作再現！って言われてもなんかなあって感じもするし -- 2017-01-26 (木) 22:33:15
  - 頭痛持ちも病弱も、スキルを使うと症状が緩和されるっていう好意的解釈されてるぞ -- 2017-01-26 (木) 22:55:06
- 最近の高難度だと無敵貫通使ってくるんだろうなと思ってたら、ほんとに使ってくるからなあ、メタ的にはジャンヌ持ってない人もクリア出来るようにってことなんだろうけど、無敵が言うほど無敵じゃないのは何とかして欲しい -- 2017-01-26 (木) 23:58:04
  - え？ -- 2017-01-27 (金) 00:02:07
  - メタ的に無敵貫通を使ってくる敵をジャンヌ持ってない人でも倒せてしまっている時点で、仮に無敵貫通を使ってこなかったとしてもジャンヌ抜きで倒せてしまうことになっておりますのじゃ・・・ -- 2017-01-27 (金) 05:21:47
  - まず無敵貫通使ってこないからな。ネロ祭も必中までだったし -- 2017-01-27 (金) 07:59:27
  - このゲームにこいつがいないとクリアできないなんてキャラいないから -- 2017-01-27 (金) 08:07:22
  - 運営的にはジャンヌ必須のバランスどうにかしろって言われたくないんだろうけどねえ、居場所がないのはちょっと行き過ぎだよなあ -- 2017-01-27 (金) 08:21:57
  - 星出しで十分じゃろ。欠片付けたら一人でカード選ばなくていい死なない星出し役サポート。アタッカーがクリで沈めてくれるから無敵自体よっぽどの高難度しか使わんし。啓示のCTは短くしてほしいが -- 2017-01-27 (金) 09:17:36
  - 星出し役としてはいいが毎ターン出せるわけでもないしにコスト16niは釣り合わなくないか。コストに釣り合うような何かがもう少し欲しいわ -- 2017-01-27 (金) 12:03:46
  - 3 -- 2017-01-27 (金) 12:12:52
  - 失礼。3ターンでCT3はちょっとつらいものはあるよね。一味足りない感はある。コストまではあんまり考えたことないが、いざというときの無敵、事故ったときに単騎処理でクリアを任せられるとことかかな。まぁクリ鯖と組ませて運用したらそんなピンチに陥ることそうないんじゃが…… -- 2017-01-27 (金) 12:16:12
  - 星出して星吸うんだけどこの人 -- 2017-01-27 (金) 12:17:32
  - 星出しやらせるとこいつ自身が結構吸うっていう割りと致命的な欠陥があるんだよなあ -- 2017-01-27 (金) 12:55:06
ジャンヌ最強！→ジャンヌ…。どうしてこうなった。 -- 2017-01-27 (金) 09:30:28

ジャンヌ・ダルク/コメント2/4 のバックアップ(No.2)

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