[[刑部姫/コメント]]
-根本的な問題は｢そもそも微妙宝具なのに、サポのくせ自力で宝具を回す事が出来ないor無理に宝具を回すとダメが下がる｣なんだが、強化の方向性から間違ってたのか？ 強化幅さえ大きければ今回の強化で満足できた人っている？ -- &new{2018-10-08 (月) 23:34:49};
--まぁアストルフォの件があるからね…次の強化前提。幕間もまだあるし -- &new{2018-10-08 (月) 23:36:53};
---アスフォは裏でお嬢様方がエグイおたより投げてそうだったからあんま参考にならんなぁ… -- &new{2018-10-08 (月) 23:54:35};
--防御アップのほうも強くなってたら最低限の満足はあったわ。それ以下だったから顔面切嗣になってる -- &new{2018-10-08 (月) 23:38:20};
---刑部姫がまともに強化されたら、どれだけの石が犠牲になるか、わからない…彼女の犠牲で、それは防げたんだ… -- &new{2018-10-08 (月) 23:40:03};
---しょっぱい数値だけど多種の防御策で何とか守るだったらキャラにも合致してて良かったなぁｗ 確かに重ねそうだわ。 -- &new{2018-10-08 (月) 23:42:41};
---どのみち直後に新イベントの予告した時点で恒常鯖のガチャは回るか微妙な気がするわ。 -- &new{2018-10-08 (月) 23:42:57};
---予告した時点で微妙なのはわかるが、刑部姫のファンまで回さないような自体は回避できたかもしれんね -- &new{2018-10-08 (月) 23:48:49};
---そもそも刑部好きはだいたい持ってるだろ既に -- &new{2018-10-08 (月) 23:52:58};
--ダメージ補助はおまけで防御と回復メインみたいな方向に舵切ってくれたら良かったかもしれん。 -- &new{2018-10-08 (月) 23:38:27};
---HPアップじゃなくて回復もしくはリジェネってだけでも違ったのかもしれない -- &new{2018-10-08 (月) 23:42:10};
--むさかべ好きにはいるじゃね。個人的には納得してないが。 -- &new{2018-10-08 (月) 23:39:24};
--正直さ、Bバフよりダメカとか無敵付与1回とか貰ってたほうがありがたかったんだよね。 -- &new{2018-10-08 (月) 23:43:27};
---そんなん満場一致だわ -- &new{2018-10-08 (月) 23:44:00};
---うん。満場一致だよ。だから何で運営はこんな強化にしたんだろうって本当思う。 -- [[枝]] &new{2018-10-08 (月) 23:45:15};
---ユーザーの運用思想と運営の運用思想に何か凄まじい乖離があったのかもしれん。 -- &new{2018-10-08 (月) 23:46:31};
---マジで運営様がこの性能でどうパーティ組むのか見てみたいわ -- &new{2018-10-08 (月) 23:50:37};
---設定的にもどう考えてもそっちだよなぁ。あとは「城が美しいんで魅了orタゲ集中です」だったら納得はした -- &new{2018-10-09 (火) 07:21:52};
-タマキャと並べて体力上限上げまくりのQBバフで素殴り&宝具強化しておくのが一番平和な気がして来た 少なくともこのイベント中は特攻の関係上最適だしな イベ終了後？ハハッ(目そらし -- &new{2018-10-08 (月) 23:40:35};
--イベント中は使えるし殴りは強いんだけどそれすら宝具かなり回せるクレオパトラとかに役割取られがちだし… -- &new{2018-10-08 (月) 23:44:33};
-刑部姫の第3スキルの持続ターンが1ターンでしかも弾かれる可能性があるのも地味にキツいよな。確定デバフか3ターン持続でもおかしくない性能なのに… -- &new{2018-10-08 (月) 23:43:21};
--道具作成も持ってて良くない？と不夜キャスとおっきーについては思う。いかにも道具作ってるやん不たりとも -- &new{2018-10-08 (月) 23:45:07};
--何ならステンノの宝具のがマシって酷いしな。 -- &new{2018-10-08 (月) 23:45:22};
---ステンノ様強化解除に防ダウン、本人も二重バフで殴れるからなぁ -- &new{2018-10-08 (月) 23:49:09};
---その上NP効率やべえから連射できるしな -- &new{2018-10-08 (月) 23:50:58};
---マシどころか、ギミック対策に連打したい場合には向こうが上。相互互換の関係じゃ -- &new{2018-10-08 (月) 23:51:28};
---魅了あるからスキルとあわせて男の足止めはすごいしなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 00:20:52};
--イベで連れ回してるけど面白いようにs3が弾かれる。スキルマなら確定でいいと思うけどねぇ -- &new{2018-10-08 (月) 23:51:24};
---その代わり攻バフが付属するぞ(ストーキング感) -- &new{2018-10-09 (火) 00:08:44};
--火力補助って点だけ見るなら術ネロでマグスする方がね… -- &new{2018-10-08 (月) 23:56:21};
//-???<（おっきーの実用化という名の）夢っていうのは呪いと同じなんだ。呪いを解くには夢を叶えるしかない。…けれど（今回の糞強化によって）夢を挫折した者は一生呪われたまま…らしい。貴方（運営）の罪は…重い！ -- &new{2018-10-08 (月) 23:50:30};
//--木場さんなにやってんすか -- &new{2018-10-09 (火) 00:05:20};
//---木場役の人生きてたらジオウに出演とかしてたんかねぇ -- &new{2018-10-09 (火) 00:53:48};
-次のイベントは和鯖が活躍しそうだからでおっきーにも出番がくるかも？...ないか... -- &new{2018-10-08 (月) 23:58:26};
--ドロップ特攻がつけば出番なんて一発よ -- &new{2018-10-09 (火) 00:01:16};
--金時周りの話は担当違いっていうか、次はきのこシナリオじゃない気がするし無いだろうなぁ… -- &new{2018-10-09 (火) 00:01:44};
---なぜきのこ…？ -- &new{2018-10-09 (火) 00:21:19};
---あー、そういえば今イベといい、おっきー周りはきのこが担当って噂あったっけ？ -- &new{2018-10-09 (火) 00:24:07};
---イベ的もゲーム内マテリアル的にもほぼ東出じゃないかな… -- &new{2018-10-09 (火) 00:27:49};
-可愛い女の子がみんなに罵倒されるのを見るのが好きっていう性癖の奴が作った鯖のような気がしてきた。たまにいるだろ、そんな奴。 -- &new{2018-10-09 (火) 00:19:25};
--俺を呼んだな！ -- &new{2018-10-09 (火) 00:30:13};
--そういう性癖の者だけど、少なくともワイは罵倒されてる女の子が見たいんであって、こういう本人の反応が見られない状況には興奮しないぞ -- &new{2018-10-09 (火) 00:33:27};
--それこそシナリオとかマイルームに反映すべきでは。 -- &new{2018-10-09 (火) 00:36:27};
-第一章の大詰めでフレンドの欠片刑部姫が3ターンに一度宝具を使う体制を維持出来たおかげで勝てたんだけど、敵が全体多段攻撃をしてくる＋スキル2をLv10にして常に自分に使う＋カードは極力姫ともう一人分のNPだけを優先で切る、って条件がそろってようやくこの回転率を得られたと考えると逆に絶望感が湧いてきた。MVPが刑部姫だったのは間違いないんだが -- &new{2018-10-09 (火) 00:39:00};
-せめて毎ターンスター獲得とかあったら星産めないスカディと組ませる意味が出来たのに… -- &new{2018-10-09 (火) 00:40:49};
-刑部含む3体に欠片持たせてほぼ毎ターンスター30以上になるようにすれば周回はいけるか？高難易度はアウトオブ眼中で。 -- &new{2018-10-09 (火) 00:41:32};
-上にもあったけど、バスター強化じゃなくて、宝具で３ターンタゲ集中や全体無敵付与とか、壁役能力が上がればアサシンクラスで壁役っていう独自地位を獲得できただろうに。元々かなり硬いほうだし -- &new{2018-10-09 (火) 00:41:41};
--目指すべきはレオニダス王だったか……スパルタ特訓しなきゃ -- &new{2018-10-09 (火) 01:04:42};
---１か月後そこにはポスターやクッションの代わりにダンベルと健康器具が置かれた部屋が！ -- &new{2018-10-09 (火) 01:10:18};
//-Twitterで「アサシンである事が強みの1つで、キャスターの出にくい所で耐久出来る」とか言われててそこ強みにしなきゃいけない性能なのがサポーターとしてダメなんだろと思った。そもそもバーサーカーだろうがライダーだろうが術サポ勢は出陣してるのに単一クラスに有利取れるとか言ってるのがもはや悲しいというか…。実際強いライダーことグガランナだってマーリンは仕事しまくってたしな… -- &new{2018-10-09 (火) 00:47:23};
//--実際には自分以外宝具受け出来ないから耐久出来るもわりとダウトなんだがな。 -- &new{2018-10-09 (火) 00:50:16};
//--Twitterの擁護意見って言い方が押し付けがましくて嫌い。 -- &new{2018-10-09 (火) 00:58:59};
//---法外、壊れ、無法、違法などの言葉が大好きだからな -- &new{2018-10-09 (火) 01:13:17};
//---わざわざエゴサして匿名で晒上げだしなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 01:52:02};
//---別にTwitterに限った話じゃないんだけど「弱く見えるのはお前がきちんと使わないせい」っていう論調で性能不足をこっちのせいにしてくるしなぁ……「幸せになれないのは修行が足りないからです」で丸め込もうとしてくるカルト教団じゃないんだから -- &new{2018-10-09 (火) 03:29:50};
//--折角ほぼ壊れスキルの高ランク変化があるのに有利クラスに起用してねってのもわりと悲しみ 狐とか鬼とかは変化あるからクラス気にしなくていいぜ的なノリなのに -- &new{2018-10-09 (火) 01:01:48};
//--マーリンと張り合うつもりなら全体無敵付与は必要だよな。最低限一回は敵の宝具やり過ごせなきゃ……本当なんでBバフなんだよ。 -- &new{2018-10-09 (火) 01:07:33};
//--刑部姫がアサシンである事が強みなら、マーリン孔明は弱点相手にでも平気で出せることが強みなので勝負にすらなっていない -- &new{2018-10-09 (火) 01:57:13};
//--対ライダーで耐久したいならマシュやジャンヌ、等倍だがエレちゃんとかでいいよね、って話もあるが -- &new{2018-10-09 (火) 02:37:04};
//-なんかもう運営がどうすれば役に立たない星5サーヴァントを作れるかに挑戦してきているようにすら思える。 -- &new{2018-10-09 (火) 00:55:30};
//--Ｑサポ宝具選んだところから大正解やな -- &new{2018-10-09 (火) 00:59:50};
//---数少ない恒常☆5アサシンってとこもポイント高い -- &new{2018-10-09 (火) 01:02:53};
//---未だに恒常星５殺２人しかいないんだよなｗ -- &new{2018-10-09 (火) 01:05:02};
//---恒常星5殺が2種類しかいない上に、片方は大当たり、片方は大ハズレってすげーよな -- &new{2018-10-09 (火) 03:33:46};
//-アサシン福袋が更に選びにくくなった -- &new{2018-10-09 (火) 00:56:33};
//--例えば狂ヴラドみたいなハードル高いけど使いこなせればポテンシャル高いから良し！な気分には絶対なれないからなあ -- &new{2018-10-09 (火) 01:02:24};
//-刑部姫は時代の敗北者じゃけぇ -- &new{2018-10-09 (火) 01:07:21};
//--運営の玩具のほうがしっくり来る -- &new{2018-10-09 (火) 01:08:31};
-お迎えしたから見に来たけど、マイルームでつついて遊ぶ用なのかな -- &new{2018-10-09 (火) 01:11:31};
--敵が雑魚いときに連れ出して宝具演出を特に意味もなく見るという使い道もあるぞ！ -- &new{2018-10-09 (火) 01:16:00};
//-星5なんだからカレスコ始動ラインの20くらい最高でもスキレベ6でチャージできるようにしとけや… -- &new{2018-10-09 (火) 01:15:47};
//--すごいよな、あれだけの素材かけた結果が星２のスキルと大差なしって。素材使わないと負けるって -- &new{2018-10-09 (火) 01:20:15};
//---効果量だと千代紙操法Lv10＝国王一座Lv1という現実 -- &new{2018-10-09 (火) 01:28:32};
//---おっきーは星5だから特になんだけど、両方のエレナ、配布だけどメカエリとサンテラ、あと哪吒がNP20チャージなんぞのためにスキルマを要求してくる。ふざけんなよ… -- &new{2018-10-09 (火) 01:30:06};
//---エレナは全体20なんだから一緒にすんなって -- &new{2018-10-09 (火) 01:31:58};
//---クラス差やレアリティ差に個人・全体とかの違いもあるとはいえ、NP配布スキルは、データ設計の基準がバラバラっぽくて気持ち悪いんだよなー。術鯖以外に専用バッファー鯖は作りたくないって意思だけは強く感じるけど -- &new{2018-10-09 (火) 01:39:21};
//---ナタは知らんがﾌｧｲﾅﾙｴﾘﾁｬﾝの狂った倍率やクリ・宝具バフ共々譲渡可能な事考えたらそんなもんでは感 何より攻撃役じゃし…… -- &new{2018-10-09 (火) 01:40:13};
//---それ全員攻撃宝具なんすよ -- &new{2018-10-09 (火) 02:05:04};
//---それ以前にスキルはレア度関係ないぞ -- &new{2018-10-09 (火) 02:38:13};
//---あるぞ。高レアの方が低レアより要求される素材量もQPも多い。 -- &new{2018-10-09 (火) 03:01:28};
//---高レアは性能が高いから育てたくなるのは当然として、低レアは要求素材QPが少ないからこそ一芸でも育てようという気になるんだよね。高レアで素材もQPも馬鹿食いする上に育てきってようやく低レアのlv1と同ラインってお話にならない -- &new{2018-10-09 (火) 03:04:12};
//-使い勝手が悪すぎる宝具（ダメ無）に関わらずスキルも半端。こんなどっちつかずの半端なやつ星5にいらんし、居場所ないんだわ。星5のサポ宝具って全員役割あるしA宝具だからね。配布4で良かったやろ -- &new{2018-10-09 (火) 01:42:25};
-ボイスリストのイベント項目に【ネタバレ注意】の表記があるの今発見したし -- &new{2018-10-09 (火) 01:55:54};
-仮に複数強化で改善されていくとしても、何回強化されればいいんですかねぇ…？ -- &new{2018-10-09 (火) 04:04:53};
--意味不明な強化を何回重ねられても星5の最低基準すら満たすことはないと思われる。だからこそこれほどまでに嘆いている人が多い -- &new{2018-10-09 (火) 04:55:09};
-マリーのクリ威力アップがスカディで輝いたみたいに今後実装される鯖と組み合わせてとんでもなく使いやすくなる強化なんだきっとおそらくたぶんそうだといいなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 05:33:10};
--逆に考えよう 現状のおっきーが相方として最適解となるような鯖ってどんな鯖だ？ -- &new{2018-10-09 (火) 05:49:42};
---自力でNP貯められて効率もいい上にQB二枚のクレオパトラとか？ -- &new{2018-10-09 (火) 05:52:11};
---同じ立場のカーミラもまあソコソコかな？ -- &new{2018-10-09 (火) 05:55:27};
---B3枚でカード性能オバケな山の翁とか？ -- &new{2018-10-09 (火) 06:17:35};
---クレオパトラが今のところ一番近いような気はするけど、他のサポより良いかって言われると無いな -- &new{2018-10-09 (火) 06:28:15};
---そもそも根本的な話としてメインを立たせるためにサポがいるはずなのにサポの為にメインをあてがうってのもとんちんかんな話じゃない？ -- &new{2018-10-09 (火) 07:04:44};
---自身or全体にQBバフを受けた時その数値を強化するクラススキル持って、アビに全体にNPに30〜50撒けて、選択制のタゲ集中を持ち、高ヒット数、NP回収率を誇るQBを持った鯖？ -- &new{2018-10-09 (火) 07:38:17};
---翁やパトラも微妙に良くない。エレナやオジマンのような全体ＮＰ付与を持っているアタッカーでクラスとカードの相性が良ければ相方になれる -- &new{2018-10-09 (火) 07:43:45};
---刑部姫に全体NPがない以上、↑がほとんど最低ラインで、さらに最適解となるとマーリンやスカディといった強力な術サポの援護を受けづらい殺鯖といった感じになる。つまり相方はいない -- &new{2018-10-09 (火) 07:46:25};
---刑部姫とカードの火力自体は同じくらいだから刑部姫にカード回せてカード切らなくても5tでNP100溜まるスキルないしクラススキル持っててダメージ前の防デバフとか攻バフ、しかもOCで倍率上がる系で宝具火力自体はクソ高い鯖。実在しません？ごもっとも -- &new{2018-10-09 (火) 07:52:24};
---クラス相性考慮しないのならエレシュキガルかなぁ…防バフ＆HP増の相乗効果で全体の耐久力がぐんと上がるし、Qバフと千代紙でスター発生率もかなりフォローできる。エレちゃん側にスター集中礼装は欲しいところだけど -- &new{2018-10-09 (火) 09:07:19};
--そんな鯖はいないし想像もできない。仮に出たとして他鯖と組ませた方がずっと強くなる状況は変わらないように思う。宝具でバフかける時点でスキルで同じことするものより大きく劣るわけだし -- &new{2018-10-09 (火) 06:11:57};
--刑部姫がいると3t攻防獲得NP星全部100%UPを持った鯖。こんなヤケクソ以外じゃそもそも刑部姫が輝く状況って何？と考えると存在しないあるいは存在してもほかの鯖の方が強いとしか言いようがないから無理ですね -- &new{2018-10-09 (火) 07:21:02};
-強化された結果アンデルセンとレオニダス王に弟子入りしてきた方がいいんじゃなかろうかと真剣に思えてきた。どっちも刑部姫の欲しいもの持ってるし。 -- &new{2018-10-09 (火) 07:02:48};
--マシュから奮い立つ決意か悲壮なる覚悟を教えてもらった方がいい気もする -- &new{2018-10-09 (火) 09:36:47};
-アンとメアリーと並べるのはまぁ悪くはないかな…とは思ったんだけど結局おっきーが殴らないといけないってのがどうにもならんよな… -- &new{2018-10-09 (火) 07:15:46};
-何が悲しいって仮にA宝具だったとしても回転させるためにAチェインになること確定だからバフ付与されたBQを切らないという・・・ -- &new{2018-10-09 (火) 07:41:15};
--スキルによってバフを付与するというのがどれだけ偉大か分かってしまうな！ -- &new{2018-10-09 (火) 07:48:32};
--先頭ボーナスの有無はあるからQ切る余地はあるよ。宝具ターンのAチェインはチェインの効果自体は無駄になるし。Bは -- &new{2018-10-09 (火) 07:49:43};
---Bは切る余地無いけど -- &new{2018-10-09 (火) 07:50:24};
--いや一応A宝具だとジャックとかみらーとかXみたいな鬼NP効率QにA補正提供できる Bは知らん -- &new{2018-10-09 (火) 07:50:36};
--A宝具でAうp追加ならマジで玉藻と組んで悪さできたのになぁ…二人ともA以上の変化持ちだから1ターンだけとはいえめっちゃ硬くなるし -- &new{2018-10-09 (火) 07:50:59};
---ばらきー玉藻おっき―で三色化生パーティを組みたいだけの人生だった…Aバフ乗ってたら割と有り得た編成かもしれない -- &new{2018-10-09 (火) 09:14:09};
---化生コミュの実際顔合わせたら相性悪い設定さえ無ければなぁ… -- &new{2018-10-09 (火) 10:00:03};
---引き篭もりがどうにか歩み寄った結果がこれ（B強化）だよ！ -- &new{2018-10-09 (火) 10:20:11};
-一つ一つは弱くない、仮にアンデルセンのスキルにこの宝具があったら壊れ一歩手前だろう -- &new{2018-10-09 (火) 07:54:53};
--いや宝具は弱いよ -- &new{2018-10-09 (火) 08:03:49};
--そりゃ既にほぼ完成されたクリサポで、場合に寄っちゃマーリンよりも優秀な面もあるデルセンにプラスしたら壊れにきまっとるだろう... -- &new{2018-10-09 (火) 08:14:28};
--回復を目的にした場合は量が減ってる分不便になるぞ -- &new{2018-10-09 (火) 08:19:00};
---宝具5前提だからOC1よりは上だし、Qアタッカーのバッファーとしてはスカディ以外で最高峰になり得た。改めて見ると高速詠唱Eとか人間観察とかぶっ壊れだな -- &new{2018-10-09 (火) 08:25:22};
---殴り系刑部運用の相方に育てたが、あまりの優秀さに即スキルマしちゃったぜ。また強化費用も安いんだわ -- &new{2018-10-09 (火) 09:14:31};
--スキル1は普通、スキル2は弱い、スキル3はちょい強めだけど防デバフ維持時間でマルタ、強化解除だけならクリデバフのジャックが総合性能的には大きく水をあけられてる。宝具は回転率とバフ値から考えるとゴミ -- &new{2018-10-09 (火) 11:13:18};
-どの道バフ入れるには宝具撃たなきゃならんのだし、特攻持ち宝具のOC上乗せ用として割り切ればレイド系イベントなら役立つかもしれない。実質トリプルマーリン・トリプルスカディ級のバフ倍率を実現できるぞ（クリティカルと対魔力からは目を逸らす） -- &new{2018-10-09 (火) 08:36:12};
--マーリンに関してはそもそもW孔明で黒聖杯や特攻礼装付けようぜが答えでは -- &new{2018-10-09 (火) 09:03:52};
---それで打点が足りない場合のもうひと押しだから…宝具演出も敵にターン渡すよりはマシなはずだから… -- &new{2018-10-09 (火) 09:11:46};
---いや根本的に特攻ぶっこむ場合はW孔明じゃないとNP足りなくて火力下がるんじゃという疑惑が -- &new{2018-10-09 (火) 09:17:55};
---全体特攻付与礼装前提のばらきー式だとやはり厳しいかなぁ…Apoイベだと最初からアヴィ先生轢き殺していくのに便利だったんだが -- &new{2018-10-09 (火) 09:24:23};
--だからOC+効果つけようぜって言われてはいたんだけどね… -- &new{2018-10-09 (火) 09:50:26};
-エレシュキガルだとスター集中がネックだな それ以外はありっちゃありだな -- &new{2018-10-09 (火) 09:23:45};
-結論、ただの鑑賞品たった。 -- &new{2018-10-09 (火) 09:37:04};
--ツイッターのカップリング厨に踊らされた結果がこれだからな… -- &new{2018-10-09 (火) 09:53:16};
---なるほど634のためのBバフだったのか。やはりカプ厨は害悪、はっきりわかんだね。 -- &new{2018-10-09 (火) 10:04:44};
---おっと露骨な対立煽りはNG -- &new{2018-10-09 (火) 10:05:36};
---Bバフの意味がわからなすぎて、突拍子もなさそうなその結論で納得しそうになるってのが怖い。それくらいにBバフが意味不明 -- &new{2018-10-09 (火) 10:07:24};
---あの連中は先も考えず喜んでるので見直されない可能性がある。それだけで害悪 -- &new{2018-10-09 (火) 10:11:37};
---さすがにそれは偏見のような気がするが……。敵として同時に編成するだけで盛り上がってくれる人に、開発費かけてる宝具強化で餌を提供するなんて行動は、しないでしょ。安く済ませられるなら安く済ます。 -- &new{2018-10-09 (火) 10:14:25};
---まあ武蔵に限らずエリちゃん、きよひー、玉藻(槍)、邪ンヌ(狂)、あと間接的にCEOとかくろひーとか関連キャラが軒並みバスター型揃いだから是非もないよネ。…おっき―はもっと自分を大事にすべきだった…？（錯乱） -- &new{2018-10-09 (火) 10:17:12};
-仮に次の強化が来ても正直期待出来ない… -- &new{2018-10-09 (火) 10:08:30};
--今回の宝具強化で一番辛いのはこれだよな…>次の強化が来ても正直期待出来ない だって全く予想出来ない意味不明な事されたんだから次も同じ様な事するんじゃないかと不安で仕方ない… しかもおっきーで前例を作ってしまった以上、おっきーだけの問題じゃなくて他の順番待ちの鯖すら他人事ではなくなるし… -- &new{2018-10-09 (火) 10:12:05};
--NP周りの自バフがほしいのに城化物強化とかやられそうで -- &new{2018-10-09 (火) 10:23:43};
---城化物にアーツデバフつけてみました！ -- &new{2018-10-09 (火) 10:25:39};
-比較対象がぶっ壊れレア度詐欺組とはいえ、星2に負けるのは星5としてはいただけない -- &new{2018-10-09 (火) 10:15:11};
--それは流石に言い過ぎでしょ…。カード性能からして違うし、作家組にここまでの堅牢さは発揮しえないだろうし。 周回で使えないからってそこまで言うのは流石にちょっとなぁ。宝具に耐えれるだけの防御力と、貴重な強化解除と、マーリンやアンデルセンが３Ｔかけて回復する分を一気にＨＰ上限ＵＰ出来るポテンシャルがあるのに死ぬほど使えないってどうよと思うんだけど -- &new{2018-10-09 (火) 10:25:47};
---周回が9割のゲームだから仕方なくね -- &new{2018-10-09 (火) 10:28:03};
---そのポテンシャルが発揮出来ない性能だもの。その点で作家組はポテンシャルほぼ発揮してくれるからね -- &new{2018-10-09 (火) 10:33:00};
---宝具に耐えれるだけの防御力はおっきーだけで回らない宝具回して3ターンhp上限2000増えるだけだから擁護できるほどのポテンシャルではないんだよなあ -- &new{2018-10-09 (火) 10:34:48};
---サポートできないサポーターの堅牢さが高くて何になるの？宝具打たれた後に立て直せないけどどうするの？ -- &new{2018-10-09 (火) 10:36:45};
---マーリンもアンデルセンも特にサポートしなくても容易に連発、重ねがけ出来るんすよ -- &new{2018-10-09 (火) 10:40:21};
---劇作家はどっちかというと周回向けだし。スキルレベル上げなくてもNP20だしね -- &new{2018-10-09 (火) 10:41:45};
-去年のアサシンゴミ多くない -- &new{2018-10-09 (火) 10:26:55};
--なんでやふーやーちゃんはまだ優秀やろ -- &new{2018-10-09 (火) 10:29:00};
--刑部と新シンぐらいじゃない？ -- &new{2018-10-09 (火) 10:30:33};
--不夜殺（＋一昨年カウントのが適切かもしれんが翁）は強いのでセーフ -- &new{2018-10-09 (火) 10:30:59};
--使えないと言われても水着ニトちゃんは好きです(半ギレ) -- &new{2018-10-09 (火) 10:38:56};
---異様な硬さでA供給してくれるし女神の気まぐれ入るから…… -- &new{2018-10-09 (火) 10:45:13};
--妄執とか慈悲なき者つけて2体だけ全体宝具から守る変な運用ができる段蔵とかもいるしなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 11:20:03};
--なんでやパライゾちゃん割と便利やろ -- &new{2018-10-09 (火) 11:30:29};
--ふーやーちゃんは優秀。他は宝具重ねってれば使うかな。刑部姫は宝具5でも使うか微妙。 -- &new{2018-10-09 (火) 11:39:41};
--ゴミは木でした -- &new{2018-10-09 (火) 11:48:57};
-Bバフが付いたところでバスターゴリラの武蔵と宝具の回らないおっきーは相性が悪いっていう… -- &new{2018-10-09 (火) 10:37:37};
-もしかしたら「チェイテピラミッド姫路城の間はイベント特効の攻撃力+100%で押し切ってほしい」「イベが終わったら速攻で強化入れるから」ということなのかもしれない･･･(希望的観測) -- &new{2018-10-09 (火) 10:37:46};
--B切る余裕出すなら、壊れって言われるレベルのNPまわりの強化がないと難しそうだな。そうでもしないとガチでBバフが謎で終わる -- &new{2018-10-09 (火) 10:42:37};
---この運営だと千代紙操法のNP据え置きでスター発生率をさらに上げました！とかなりそう -- &new{2018-10-09 (火) 11:06:17};
---スター発生1000%UPなら許す(暴論) -- &new{2018-10-09 (火) 11:09:39};
---1ヒットあたり3つだかの上限があるので、300％以上は意味無いです(小声 -- &new{2018-10-09 (火) 11:13:07};
---そうだ！Qカードの性能自体を見直せばええんや！ 絶対ないですね -- &new{2018-10-09 (火) 11:14:05};
---1000％は無駄だぞ スター発生は300％以上はスター発生ダウンかからない限り意味ないはズ -- &new{2018-10-09 (火) 11:15:27};
-自称ガチ勢の中にも今回の強化を「B宝具アサシンと組ませやすくなっただろ？何が不満なんだ？」と思っていた人がいたあたり、強化を担当したスタッフも同じように考えてたんだろうなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 11:04:14};
--この子の問題点のひとつが、せっかく実践級のスター発生上昇持ちなのに自分に使わざるを得ないところだからねぇ 普通にスキルにNP獲得が欲しかった -- &new{2018-10-09 (火) 11:31:32};
-ダメで元々だけどもふじのんと合わせるのはどうなのだろう…奇しくもと言うか惜しくもというか藤野ンバスターだし -- &new{2018-10-09 (火) 11:04:15};
--ふじのんならマシュと合わせた方がいいんでないかなぁ。おっき―と合わせるなら剣ディルの方がまだ噛み合うと思う -- &new{2018-10-09 (火) 11:34:16};
---剣ディル刑部の相性は騎シュタル刑部と同じくらい -- &new{2018-10-09 (火) 11:41:56};
--藤乃はNPに苦労するタイプなんだが何がどうして合うと思うんだ -- &new{2018-10-09 (火) 11:36:09};
-おっきーのスキル見た後にマーリンのスキル見ると泣けてくる… -- &new{2018-10-09 (火) 11:36:59};
--シェイクスピアのスキルを見ても優秀で泣ける -- &new{2018-10-09 (火) 11:42:10};
--アクティブスキルもそうだけど、混血と陣地作成の両立とかマジグランドクソ野郎だと思う。弱体耐性犠牲に僅かばかりのスター発生率を得ているおっき―もいるんですよ！ -- &new{2018-10-09 (火) 11:50:34};
--スキルだけならマーリンと言う頂点を見なくてもシェイクスピア、アンデルセンより劣るよ。 -- &new{2018-10-09 (火) 11:53:51};
---宝具も劣ってるから、勝ってるのは基礎ステだけ。星5だから当たり前だけど -- &new{2018-10-09 (火) 11:56:51};
---しかも求めるものが基礎ステじゃなくサポート面だとコストでも負けるからな… -- &new{2018-10-09 (火) 12:18:07};
-NP効率とかスキル効果とか純粋に単体の能力で明確に弱いのは千代紙操法とQサポ宝具ってことだけなのにここまで弱いってのは奇跡的だよな -- &new{2018-10-09 (火) 11:38:34};
--とはいえそのQ宝具一点が先ずだいぶ致命的な感はある -- &new{2018-10-09 (火) 11:43:31};
---その部分でサポーターとしての命は8割死んでるからね。残りはスキルでのバフがないこと -- &new{2018-10-09 (火) 11:51:54};
-比較的後期実装鯖、アサシンだけで見ても後ろから4番目に遅い実装される性能では無いと言われ、宝具強化もコレジャナイとか不遇すぎるよな -- &new{2018-10-09 (火) 11:45:49};
--性能微妙だし強化はクソだけど実装の順番は別に関係ねぇかなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 11:51:21};
---もともと強いのに絵師補正で即座に強化きたスカサハとかいるからなぁ。不遇なのは不遇でしょ -- &new{2018-10-09 (火) 11:52:56};
-宝具強化が順当な内容であったとしてもQパで耐久ってのも普通しないし、どうあがいても趣味鯖だよな。素直に限定にしておけばよかったのに。 -- &new{2018-10-09 (火) 11:48:15};
-ここじゃあまり見なくなったけど単騎運用が真面目に強いと思ってる人がチラホラいるの困惑するわ。 -- &new{2018-10-09 (火) 11:48:29};
--そもそも単騎でやること自体イレギュラーなゲームってのを失念してるんじゃなかろうか -- &new{2018-10-09 (火) 12:05:11};
-スキルでヤケクソ強化されるだろうし、趣味で使えそうだから引いておこうかなと思ったけど宝具の防バフの倍率術ギルの宝具と同レベルって笑っちゃうなぁこれ -- &new{2018-10-09 (火) 11:49:48};
--全体防バフ自体そもそも倍率控えめ傾向で、マシュとブーディカさんの宝具が一枚上なぐらいだから特別低いわけではない、むしろ回復効果と並立してるから防御力の向上という意味では優秀な部類よ。 火力面での貢献？ゴミだよ -- &new{2018-10-09 (火) 11:54:14};
---ありがとう。こんなもんなのか。趣味耐久パで使うから火力は問題ない。最大の問題は予算2万で出るかどうか -- &new{2018-10-09 (火) 11:58:12};
--今回の件を経てまだヤケクソ強化が来ると信じられる精神は尊敬に値する。いや冗談抜きで… -- &new{2018-10-09 (火) 12:57:39};
-スカ様と宝具交換したらこんなに罵倒されないだろうか -- &new{2018-10-09 (火) 11:59:11};
-スキルでサポートが出来ないのが致命的だなぁ。他のサポート鯖はみんなスキルでサポート出来るのにおっきーには出来ない。カレスコ使えば宝具使えるけど耐久したい時はＮＰ獲得量ＵＰやらスター発生付けたいし…宝具も回さないとあんまり意味ないし…うーんどうしたらいいんだろうか -- &new{2018-10-09 (火) 11:59:15};
--勝手にNP貯まる（貯めてくれる）全体多段攻撃の敵ならまあ出すかなって程度 -- &new{2018-10-09 (火) 12:03:44};
-ふむ…宝具QQと次のターンクリティカルAQAで宝具がたまりその次のターンに宝具QQでループし続ければ強化によって増えたHP増加量と自身のスキルによって以前より単騎が安定してできるな。まあ問題はこのゲームは単騎の戦いじゃないことぐらいかな（致命的） -- &new{2018-10-09 (火) 11:59:34};
--2Tで1宝具撃てる状況なら、コマンドコードを駆使すればターンあたりの平均1150ダメージ+ダメカ値分までは許容できる計算。今の状態なら焼却炉単騎ぐらいはイケるかなぁ…（虚ろな目） -- &new{2018-10-09 (火) 12:06:49};
--それでもBアップは明らかに腐るよなぁ。なんでなんだろ -- &new{2018-10-09 (火) 12:07:13};
-スキル強化がいずれ来るとして、今のうちに考えうる最悪を想定しておこう(提案) 千代紙に回復追加、城化物に呪い追加とかされかねない -- &new{2018-10-09 (火) 12:02:35};
--城化物を強化して〔姫路城〕のあるフィールドにおいてのみ中確立で即死効果 -- &new{2018-10-09 (火) 12:15:52};
-この際宝具は諦めてスキル強化で千代紙に嫁入りクラスのアーツバフ付けてくれれば唯一の高倍率Aバフ＋NP20をスキルで撒ける鯖として役割持てるんじゃないか？玉藻とも差別化できるし。ていうか術騎以外のアーツバッファーってだけでAアサシンと組ませる価値は出てくる -- &new{2018-10-09 (火) 12:03:39};
--A殺が基本A２枚+宝具だからおっきーのA２枚宝具QだとA供給不足になるかと アーツバフ考慮してもジャンヌがいいと思う -- &new{2018-10-09 (火) 12:40:35};
--その場合、NP供給の点だけで見ると単体NP20スキルと宝具カード含めたA2枚の交換になるわけだが、長期で見るときつくないか？ -- &new{2018-10-09 (火) 13:31:59};
-イベ特攻で大活躍じゃん！と思ってたけど敵のHP増えてきて通常攻撃だけじゃ物足りなくなってきた…やっぱ宝具は大事だよなうん -- &new{2018-10-09 (火) 12:06:30};
--素殴りだとCEOとメカエリチャンに太刀打ちできなくね -- &new{2018-10-09 (火) 12:17:13};
---もちろん勝てないし姫の枠もエリちゃんがカリスマ撒く枠に代わってしまった -- &new{2018-10-09 (火) 12:19:25};
-刑部姫強くなった星人にここに限らず攻略wikiとか見せてみたい -- &new{2018-10-09 (火) 12:10:35};
--無駄だよ。自由度狭めるからって理由で見ようとしないから。 -- &new{2018-10-09 (火) 12:21:09};
--最強以外はゴミだからなーとか言い始めて現実を見ないゾ -- &new{2018-10-09 (火) 12:22:54};
--孔明スカサハマーリンと比べたらみんな劣るに決まってるとか言い出して見ないと思う。そして使いこなせない奴が悪いとか運用考えずに決めつけるの容認出来ないとか言い出してさえ、終いには愛があれば問題ないで落ち付けようとする。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:26:51};
-総評の項目が無慈悲すぎんか…？いや、何も間違ったこと書いてないけど -- &new{2018-10-09 (火) 12:14:03};
--むしろ過剰なage・sageせずに懇切丁寧な解説を書いてる部分に愛すら感じる(白目) と言うか愛がなきゃここまで書けない(遠い目) -- &new{2018-10-09 (火) 12:16:02};
---これよ。せっかく宝具2になったしイベ期間の周回ぐらい編成例の通りに組んで遊んでみようという気になった -- &new{2018-10-09 (火) 13:25:15};
--一番無慈悲なのはこの惨状を理解してせず、あるいはわかった上でこの強化をした運営なんだよなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 12:17:11};
---この強化で本気で刑部姫が実戦レベルになると思ってやったなら、マジで自身をゲームデザイナーだと思い込んでいる精神異常者だわ -- &new{2018-10-09 (火) 12:58:42};
---配布で元が強いから流されたけどクロエのキス魔にあの強化した運営だしな…接点や仲いい鯖の補助でつけたってのはあり得るかと…フレーバー込みでやった惨状だろうな… -- &new{2018-10-09 (火) 13:05:35};
--好きだからこそ性能は直視しないといけないのよ。余計に辛いんだけど。 -- &new{2018-10-09 (火) 12:34:10};
-そんなことありえないのはわかってるけどBを使いたくなった分強化前より弱くなった気さえしてくる -- &new{2018-10-09 (火) 12:18:27};
-可能性が無くなるのって辛いんだな…。誰か剪定してくれないかな -- &new{2018-10-09 (火) 12:24:20};
-QとBと聞いて思いついたのがスカサハなんだけどどうだろう？ -- &new{2018-10-09 (火) 12:24:27};
--スカサハはQ宝具だけど通常Qは出来るだけ切らずにA始動Bとかで稼ぎたいタイプだからぶっちゃけどっちのNPも溜まらない。 -- &new{2018-10-09 (火) 12:26:55};
--別にQBアップがハマる鯖自体はそこそこいると思うよ。問題は宝具のカード種類や回転率や倍率なんで…。スキルやクラススキルでNP獲得手段が多ければまだ使える余地はあったんだが -- &new{2018-10-09 (火) 12:50:16};
--Qが２枚あっても低性能だとバフってもあまり意味がないって可愛い方のスカサハが言ってた。沖田とかメルトとか巌窟王みたいに素でそれなりのQ性能がないと、お互い足を引っ張り合う形になる（おっき―が足を引っ張らなくなるとは言っていない） -- &new{2018-10-09 (火) 12:57:22};
---それでも星があってクリティカルが狙えればダメージ還元出来る。おっきーにクリバフも星出しも大した支援が出来ないから結局意味無いけど… -- &new{2018-10-09 (火) 13:08:20};
-今はアタッカーひとりをサポふたりで強化して殴るのが強いゲームだけど、おっきーの設計はなぜか全員で殴って削るがコンセプトっぽくて……某お空ゲーのシステムなら宝具(奥義)で全体Qアップ防バフHP増加はそこそこ有効な気がする -- &new{2018-10-09 (火) 12:37:05};
--アタッカー二人をサポーター一人で支援でも周回には十分よ。周回にさえ使えないのがヤバいのよ。 -- &new{2018-10-09 (火) 12:39:00};
--宝具に支援性能全部乗せちゃったのが辛いわ -- &new{2018-10-09 (火) 12:43:26};
--全員で殴るならまだバスター宝具のバスターバフ撒きとかのが良かったわ。 -- &new{2018-10-09 (火) 12:43:42};
---広く浅く/狭く深く のどっちでも無いバフだからな -- &new{2018-10-09 (火) 12:46:47};
---中途半端と言う一番最悪のパターン -- &new{2018-10-09 (火) 13:17:19};
--火力低いアサシンでやる事じゃないわ。まだカリスマ系スキルでも持ってきた方がマシじゃないの。 -- &new{2018-10-09 (火) 12:46:52};
--刑部をメインアタッカーにしてホームズと星出し鯖添えてのクリパが意外と強いので敵増加なら一応使える -- &new{2018-10-09 (火) 12:53:21};
---それホームズがメインアタッカーやって宝具ぐるぐるしながらクリ殴りしてた方が強いのでは -- &new{2018-10-09 (火) 13:03:24};
---何度もループしてるけど、「刑部と組める鯖」を探して見つけても、その鯖からすると「他のほうがマシ」を通り越して「むしろ刑部は邪魔」なパターンが多すぎるんだよな -- &new{2018-10-09 (火) 11:48:24};
--最終的に術サポ全員を足して割った感じを目指すなら宝具にAバフも付いてS1に全体無敵1回あたり付いてS2が全体化してクリバフも付いてS3の持続Tが伸びたらそこまで悪くはなさそうなんだが遠い道のりだなあ…… -- &new{2018-10-09 (火) 12:56:18};
-えっちゃんは結構相性良い感じやな。見た目も良い -- &new{2018-10-09 (火) 12:53:24};
--NP問題以外はまあそこそこだな -- &new{2018-10-09 (火) 12:57:05};
---ここにマーリンという外付けNP自動供給マシーンが -- &new{2018-10-09 (火) 13:00:15};
---孔明というNP供給のバケモンがいるだろ？ -- &new{2018-10-09 (火) 13:01:22};
---えっちゃんさんのためにスカディを足そう -- &new{2018-10-09 (火) 13:02:54};
---Q型だしスカディの方が -- &new{2018-10-09 (火) 13:03:57};
---最後に刑部姫を抜くとパーティが完成します -- &new{2018-10-09 (火) 13:04:21};
---耐久面も怪しいのでマシュやジャンヌとかでえつ子を介護する必要もあるな -- &new{2018-10-09 (火) 13:05:09};
---アーツ枚数が足りないからえっちゃんは狂ヴラドに換えよう -- &new{2018-10-09 (火) 13:07:19};
---なんのパーティ組んでたんだっけ… -- &new{2018-10-09 (火) 13:09:19};
---一応宝具を撃てればえっちゃんの場持ちを補助できる利点はあるし、おっきーを抜く必要はない -- &new{2018-10-09 (火) 13:09:40};
---刑部姫の宝具を撃つためにはXオルタの宝具を犠牲にしなくてはならず、Xオルタの宝具を撃つなら刑部姫の宝具は回らないのでそれは成り立たない -- &new{2018-10-09 (火) 13:12:55};
---そのジレンマを解消ために、ここにマーリンという（葉1に戻る） -- &new{2018-10-09 (火) 13:16:12};
---マジで宝具さえ……宝具さえ回ればなぁ(血涙) -- &new{2018-10-09 (火) 13:17:14};
---宝具がAのA3組ならなぁ。マーリンやスカディと組めたしQ鯖を宝具のAを始動にしてAQQでサポートも出来たのになぁ -- &new{2018-10-09 (火) 13:19:22};
---いやー宝具Aになりさえすれば効率的にはなんとかなりそうなんだがなー、初動はともかくサポート宝具でQは回転の邪魔過ぎるんだよな -- &new{2018-10-09 (火) 13:25:37};
-刑部姫こそが最適解となるパーティを可能なら組みたい派、劣化でも刑部姫を有効に使いたい派、刑部姫がパーティにいればなんでもいい派、がいる中ここは一番最初のが多いし、twitterなんかは三つ目が多い感じ -- &new{2018-10-09 (火) 13:01:13};
--うちはせめて2番だなぁ。せめてステータス以外星5の使い方が出来たら良いわ。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:05:19};
--まあほら、一応「攻略」wikiだし？ -- &new{2018-10-09 (火) 13:06:26};
--三番目の厄介な所はそれこそが思考である至高であると信じて疑わないのが多すぎること -- &new{2018-10-09 (火) 13:06:31};
---マーリンやスカディ持ってないから刑部姫使ってる→うちでは使えてる→刑部姫は強いという思考の人が少なからずいるからなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 13:11:40};
---↑最後はともかく2番的には割とそれで問題ないと思う -- &new{2018-10-09 (火) 13:14:18};
--模索すべきは1ですね、2と3はまあ各々勝手にやりましょう -- &new{2018-10-09 (火) 13:08:32};
---住み分けは大事。 尚お互いに目の届く範囲なのでちょくちょく殴り合っている模様 -- &new{2018-10-09 (火) 13:19:56};
---大抵の場合2、3が正論突き付けられて敗走と言う名のガン無視を決め込む まぁ巣穴にいちいち殴り込んでいく方が悪いのだが。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:22:41};
---殴り込みに行く奴はただマウント取りたいだけな奴だし -- &new{2018-10-09 (火) 13:25:26};
---3を異常に敵視して、居もしない場所でも「こういう奴は云々」言い出す人が多すぎるよ -- &new{2018-10-09 (火) 13:29:57};
---3は3で「弱いっていう奴はヱアプ！」と噛み付いてくる奴いるからな -- &new{2018-10-09 (火) 13:30:36};
---性能面で擁護できないから精神論の押し付けや人格否定とかに走りやすいのよね。要は敵視されるだけの理由はあるから仕方ない -- &new{2018-10-09 (火) 15:06:10};
--ツイを擁護するわけでは無いがあっちはコミュニケーションツールなわけで刑部がいればいい奴らで同盟組もうが盛り上がろうが俺らをdisってようがなんでもいい。ただここにまでツイのノリで乗り込んで来たりする奴は叩かれようが何も言えん。郷に入れば何とやら -- &new{2018-10-09 (火) 15:00:49};
-しかし何だ、連日異常な盛況だなここは -- &new{2018-10-09 (火) 13:20:47};
--FGO始まって以来の最悪な宝具強化をFGO始まって以来最弱の星5にしてしまったからしゃーない -- &new{2018-10-09 (火) 13:22:43};
---まさに今主役のイベントやってるってのにそっちの話題が1割未満ってのホントイカレてるぜ -- &new{2018-10-09 (火) 13:25:52};
---FGO始まって以来の弱サバは修正前孔明で満場一致なんで……(震え声) -- &new{2018-10-09 (火) 13:27:44};
---孔明は強化次第で一気にトップに立てる事を証明した(ヤケクソ強化だが)おっきーは強化次第でドン底になることを証明した -- &new{2018-10-09 (火) 13:31:03};
---攻撃宝具じゃない、元々優秀な宝具じゃないを差し引いてもよく分からない強化だしなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:31:26};
---当時を知らないけどスキルだけで比べるならNP無し孔明の方が使いやすそうに思えるのは気の所為？ -- &new{2018-10-09 (火) 13:31:55};
---バフ倍率も今よりだいぶ低かったので… -- &new{2018-10-09 (火) 13:32:50};
---孔明は宝具が地雷だったから、最弱は揺るがない。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:34:50};
---倍率の話になるからここだと詳しくは言えないが修正前孔明のスキルのバフの倍率は悲惨なものだったんだ… -- &new{2018-10-09 (火) 13:34:57};
---でも孔明と違うって修正とか超強化とかされそうに無いのはキツいわ。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:41:01};
---別wikiで見てきたけど確かに酷かった。これに比べればおっきーも強い……よね？ -- [[葉5]] &new{2018-10-09 (火) 13:45:38};
---仮に当時おっきー居たなら今より評価は良かった気がする。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:48:10};
---当時はまだジャックすらいなくて殺星5いない時代だからな。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:14:05};
---オルレアン時代なら騎ドラゴン相手が多かったし、なすびちゃんもまだ雑魚かったしな…… -- &new{2018-10-09 (火) 14:19:33};
---当時実装されていたら通常攻撃は紫の光弾だったんだろうなあ… -- &new{2018-10-09 (火) 14:53:14};
---初期孔明はもういないが、刑部は今もいるんだよなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 15:07:38};
--他の鯖と違って最適解が未だに不明だから考察の余地があるところに、内容はともかく強化が来たからね -- &new{2018-10-09 (火) 13:25:24};
---Bバフがついて余計に最適解がわからなくなったな…。単騎運用だとしてもBは使わんし。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:36:39};
-とりあえず後にも先にもサポートQ宝具がおっきーだけなんだから、ミスを認めてAにしてしまえば良いのにね -- &new{2018-10-09 (火) 13:37:47};
--これでおっきー以外にサポートQ宝具の優秀なの出たらガチでおっきーでテストしたみたいだしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:44:31};
--無ダメ宝具。今のところAはたくさん、Bは上姉様、Qはおっきーだけかな -- &new{2018-10-09 (火) 11:45:27};
---ｴﾉﾓﾀｲｧ! -- &new{2018-10-09 (火) 13:46:47};
---Bはレオニダスとジキルハイドもだな。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:47:08};
---Bは牛くんとかジルとか居るけど殴りパーツにも使えるから、効果次第で優秀だけど、Qは無ダメだとどれだけ効果盛れば釣り合うのか -- &new{2018-10-09 (火) 13:50:37};
---味方にNP付与、攻撃力アップは最低でも欲しいね。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:52:54};
---元帥も牛くんもAじゃ -- &new{2018-10-09 (火) 13:53:03};
---どうでもいいけど牛くんはAやで -- &new{2018-10-09 (火) 13:53:58};
---間違えてすまない……二人ともB多いイメージだけで確認してなかった -- &new{2018-10-09 (火) 13:59:24};
---むしろ元帥とかB宝具になりたいくらいだわ。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:03:48};
--サポートQ宝具とかもうほとんどバグだもの修正しても恥ずかしくはない -- &new{2018-10-09 (火) 14:52:58};
-今年のハロウィンに内定してる例のロリが、アルターエゴの純サポートだったら「対騎では術サポが使いにくいから…」存在したおっきーが入る余地を完全に奪いかねない -- &new{2018-10-09 (火) 11:42:48};
--エゴじゃ被ダメ半減はできないから（震え声） なおグガランナ -- &new{2018-10-09 (火) 13:53:38};
--純サポートならスター集中ダウンが欲しいね。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:06:24};
--シトナイはアイヌのガチ武人だから…… -- &new{2018-10-09 (火) 14:06:48};
---他二人も純サポって感じはしないんだけどな。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:09:08};
---でもスルト戦の援護はなんかサポートっぽかった記憶がある リジェネだっけ -- &new{2018-10-09 (火) 12:49:57};
-試しにフレおっきーつかってみたけど、すげえダメージ出して「言われてるほど悪くねーじゃん？」とか思ったけど、良く考えたらイベ特攻と女性特攻が乗ったカーミラさんが出したダメージでした。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:08:35};
--姫何も関係ないやん -- &new{2018-10-09 (火) 15:04:17};
---姫の宝具効果のBバフ付けたカーミラさんで攻撃したって事じゃね。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:07:38};
-刑部とBQアタッカーを入れる→残った1枠にマーリンかスカディを入れる→序盤の防御力が欲しくなって刑部の枠にマシュか孔明を採用→後列に欲しい要素を入れ刑部が徐々に後ろに回る→最後まで出てこないままクリア。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:11:29};
--コスト重いで外さないだけでも凄いよ。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:15:15};
-結局メルトと一緒に殴る今までの使い方ぐらいしか自分のカルデアじゃ思いつかないな。最適解を考えない分にはそこそこ楽しい -- &new{2018-10-09 (火) 14:15:38};
-サポート性能ですら星2に負けているのはな… 見てて思うけどこれが恒常じゃなかったらマシになっていたと思うけどそのことに突っ込みを入れる奴が援護派にいないんだが… -- &new{2018-10-09 (火) 14:19:56};
--限定なら福袋以外はすり抜けヘイトは稼がないしね。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:24:48};
---スカディ目当てで回して刑部姫を引くという最大の悲劇が回避されるだけでも大きい -- &new{2018-10-09 (火) 15:50:30};
--恒常でも強いのは居るし、限定でも未だに強化されずにキツい立場の星5は居る。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:28:41};
-サポでしか使った事無くて不遇と言われてても実感薄かったのと、PU来てるから良い機会と調べに来たらおっきーのこの不遇っぷり、凄い多砲塔戦車感を感じる(分かる人以外ピンと来ない例え)。星5特有の16とデカいコストに育成素材・費用の重さ、運用に必要な人手が多くいる、実戦で噛み合わないコンセプト･･･ 強化貰った後だってのに脱却出来てないのやべぇよやべぇよ･･･ -- &new{2018-10-09 (火) 14:35:48};
--百貨店さんはあれで、多数の国々に一大ブームを築いたので…（なお戦間期のみ。実戦してからはお察し） -- &new{2018-10-09 (火) 14:43:54};
--その例えに便乗すると、今回の強化は「火力が不足気味なので連装砲にしました」といった感じかねぇ -- &new{2018-10-09 (火) 14:51:25};
-競合相手の欄、おっきーと対比することでそれぞれの特色が無駄に分かりやすくまとめられてて草生える -- &new{2018-10-09 (火) 14:38:14};
--大体低レアと比較してこっちが勝っても低レア的には「コスト16差もあるんだから負けるのが普通だし」って感じだしなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:44:31};
--おっきーは他サポーターの引き立て役だった!? -- &new{2018-10-09 (火) 15:47:43};
-共にハロウィン産の星5アサシンであるパトラと刑部、どうしてここまで差がついたのか。慢心でも環境でもない筈だが -- &new{2018-10-09 (火) 14:45:57};
--パトラが恒常なら良かった言われる始末だしなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:47:31};
--強いて言うならシステムに殺されるように運営が設計した。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:04:48};
-オンリー色を出しかつ悪いところの修正にもなる強化となると…宝具の色を変える新スキルとか？ -- &new{2018-10-09 (火) 14:52:26};
--でも可能なら刑部姫の逸話とかに沿ったモノにしたいし、宝具の色は修正で変えるのがいいと思うなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 14:56:55};
---本当に逸話通りにするなら即死宝具とか呪いダメージとかつく攻撃宝具のはずなんだよなぁ。そもそも姫路城を召喚てどの逸話再現なんだ？城を建てたわけでも持ち主だったわけでもなく勝手に住み着いただけの妖怪だぞ -- &new{2018-10-09 (火) 16:22:25};
-サポ宝具の微妙な強化例として自分が思いつくのはデオンなのですが（結局魅了入らないし)、あれが許されるのは攻防ダウンには一応使いみちがある、アーツ宝具だからNP回収を促進しやすい、何より盾鯖であるデオンとは運用目的がそれなりに噛み合う、といった要素があるのが大きいのでしょうな。ほんと、刑部姫もせめてそういった要素の１つでもあれば良かったのに。 -- &new{2018-10-09 (火) 14:56:33};
--ここまでの謎強化は術ジルの追加スキルくらいだし、アレだってキャラクター性重視のスキルって言われたら微妙でも納得出来るしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:00:53};
--あれ許されてないぞ -- &new{2018-10-09 (火) 15:33:50};
---非攻撃宝具の宝具強化で納得出来る強化とか片手で数えるくらいだしな。おっきーが特に酷いってだけで他も大概なのあるし。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:41:28};
-欲しいけど他のピックアップ鯖及び礼装、次のイベントのせいで回せない。すり抜けに期待してます -- &new{2018-10-09 (火) 14:58:48};
--？ -- &new{2018-10-09 (火) 15:25:45};
-カレスコ2枚積んでＷおっきーで姫路城建てるより、雑にＷスカディのスキルでバフった方が火力出るとか泣きたくなりますよ -- &new{2018-10-09 (火) 15:22:01};
-こいつコンセプトがないよな 宝具強化来てますます -- &new{2018-10-09 (火) 15:22:35};
--続き なにがやりたいのかわからなくなった -- &new{2018-10-09 (火) 15:23:03};
---すごく好意的に捉えるなら、「Qパは(かつてはロクにサポーター居ないから)とにかく高性能のQ振りまくって星とNP荒稼ぎして全員がアタッカーだった」→「ならQサポも積極的に殴りに参加させよう」「宝具にバフつける事で連射で重ねがけ出来る様にしよう」となって生まれたのがおっきーなんじゃないかな。結果的に宝具までQにしちゃったりNP効率を見誤ったりと大事故起こして悲惨な状態で世に出されてしまったが… -- &new{2018-10-09 (火) 15:34:41};
---設計ミスで実装まではまあいいよ（良くないが。この実装ペースでここまでの欠陥鯖が生まれるのが信じられない）、けど一年で累積した要望や欠点の補強をガン無視したのを好意的に捉えるのはね… -- &new{2018-10-09 (火) 15:39:20};
-もうマシュのオルテナウスみたいに一から作り直してバトグラで性能変わるようにしろ -- &new{2018-10-09 (火) 15:33:54};
--引きこもりモードと姫モードで攻守変われば面白い。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:41:54};
--たぶんそこまで手間書けるなら、水着おっきー作る方向がガチャ回されるって判断する希ガス -- &new{2018-10-09 (火) 13:56:04};
-長期戦なら存在すること自体が邪魔、短期や使い捨てならもっと低コストで済むの二点をどうにかしないことにはね。まあどうにもする気無いんだろうけど -- &new{2018-10-09 (火) 15:35:52};
-サテーさんの漫画も今回ばかりはモヤっとするな…こんな形でむさかべ 公式とか言われても -- &new{2018-10-09 (火) 15:36:26};
--同人ゴロの漫画なんて気にしてもしゃーない -- &new{2018-10-09 (火) 15:48:44};
--フリクエで吹っ飛ばされてた間柄って意味じゃないのか。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:55:15};
-おっきーの悲惨なことの１つに倍率やカードの色を除いて、持ってる効果の種類だけで見ると弱そうに見えないのがな 星5で当たりにくいことも拍車して刑部姫が弱いってことに偶に同意を得られないのがある -- &new{2018-10-09 (火) 15:39:42};
--ひとつひとつはそう悪くないように見えるけど、かみ合わせが酷いのよ…「なぜ宝具にその効果！？」とか「Ｑ宝具なのにノーダメぇ…」とか -- &new{2018-10-09 (火) 16:31:54};
--なんかカード適当に切って火力バフ盛るだけの初心者脱却したばっかりの中級者くらいはなんとなく強そうに見える絶妙の塩梅だと思う -- &new{2018-10-09 (火) 16:50:39};
-次のハロウィンイベで新サバ、そして参加条件が2部2章クリアってことで、もうハロウィン復刻、オッキーPUなんて眼中にないマスターは多そうだなあ。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:39:43};
--むしろ星4は優秀なのが多いしトリートメントも優秀なのにおっきーが邪魔で回せないまであると思う -- &new{2018-10-09 (火) 15:41:21};
--おっきーなんて他のピックアップですり抜け来まくるからなぁ。来るたびにうぎゃーだよ -- &new{2018-10-09 (火) 15:50:32};
-スキルでクソ強化ならまだ他のスキルで巻き返せたかもしれないが、2回目の宝具強化もある可能性もあるが可能性の低い宝具強化でこれはマズイ… -- &new{2018-10-09 (火) 15:56:42};
--２回目の宝具強化とかあるならヴラドやベオウルフも助かるわ。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:59:51};
---ヴラドは強化じゃなくただの倍率修正なのでマジでもう一回早急にあげてほしい -- &new{2018-10-09 (火) 16:00:36};
-恒常でこの性能ってのがなぁ。本当に誰も幸せにならない -- &new{2018-10-09 (火) 15:59:57};
-雑に使って雑に強い、がコンセプトなんじゃないかな。編成や使い方をを考えるような鯖じゃなくて、とりあえず入れときゃどんな場合でも★4程度の仕事はする。 -- &new{2018-10-09 (火) 16:05:49};
--攻撃宝具持った星4の方が雑に使っても強いんじゃが -- &new{2018-10-09 (火) 16:06:54};
--きちんと考えないとだめに決まってるじゃんかよぉ……！雑に使って強いってFGOだと誰だろ。オルタニキみたいなタイプ？ -- &new{2018-10-09 (火) 16:08:54};
---しんがりヘラクレスくらいだと思うぞ。オルタ兄貴は周りのサポートとスキルタイミング大事だからな -- &new{2018-10-09 (火) 16:20:43};
---あとは天草かな、使ってみればわかるが彼は立ってるだけで仕事する。なおきちんと運用すれば屈指の難易度アタッカーになる模様 -- &new{2018-10-09 (火) 16:25:14};
---攻撃型のルーラーって本当雑に使っても強いからな。相性悪いアヴェは普通のクエストには出てこないし、クラス補正で火力も出るし -- &new{2018-10-09 (火) 16:28:30};
---確定特権ファラオとか自給自足剣スロも大概雑じゃないかなとは -- &new{2018-10-09 (火) 16:31:05};
---スキルマ前提の雑はもはや雑とは呼べないと思うわ -- &new{2018-10-09 (火) 16:33:32};
--アサシンって星5でようやく素殴りが他クラスの等倍星4くらいとか聞いたけど大丈夫か。 -- &new{2018-10-09 (火) 16:10:44};
---大丈夫じゃないぞ。常に火力にデバフがかかってるようなものだから、セミ様のバスター宝具ですら実数値は星4バサカにギリ勝てる程度 -- &new{2018-10-09 (火) 16:16:37};
---気配遮断が弱過ぎるしなぁ。騎乗みたいにQアップとかで良かったんじゃないか。 -- &new{2018-10-09 (火) 16:24:23};
---それもある種フレーバーの弊害かねぇ…他に有用なものあればいいのにそれがないからなぁ…ただの嫌がらせに成り下がってる、せめて攻撃力マイナス補正はいい加減消してくれ… -- &new{2018-10-09 (火) 18:30:49};
--雑に使うならまだ味方に殴らせてカード配分悪かったら自分が殴っても割と火力出るステンノのがマシじゃね。 -- &new{2018-10-09 (火) 16:12:31};
---というか気まぐれがそれだけで雑に強くて並のエネミーならそのまま撲殺できるから、寧ろあれぞ雑に使って強いに近いんじゃないか -- &new{2018-10-09 (火) 16:27:59};
--考えて使って弱いんだから真逆の存在よ -- &new{2018-10-09 (火) 16:40:37};
---宝具回そうとすればする程宝具のバフの恩恵がアタッカーに行かず、回すの優先しないで使うなら出来る仕事はNP20%付与と強化解除付き防御デバフだけになっちゃうしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 16:47:02};
--星5なのに星4程度の活躍は草生えるからやめろ -- &new{2018-10-09 (火) 17:30:06};
---実際には☆4でも相当弱い連中と比較しても遜色ないからなぁ･･･まあジルとかに比べればマシだけど全鯖最底辺なことに変わりはないし -- &new{2018-10-09 (火) 18:40:13};
-101000000000000000000000000000000000000000000121｣￥::::::::::::::う:う￥｣ううううううううううううううううううううううう0 -- &new{2018-10-09 (火) 16:06:23};
--それみろ、あまりのことにラフムも泣いてるじゃないか -- &new{2018-10-09 (火) 16:16:03};
---アレに涙を流させるとかおっきーすげぇな -- &new{2018-10-09 (火) 16:22:10};
-攻撃しないQ宝具というのが唯一無二のクソミドリすぎる Qのままでいいからいっそその堅牢な城を敵全体に落として10ヒットぐらい稼いでくれ -- &new{2018-10-09 (火) 16:25:28};
--おっきーにもファラオみたく余の墓をくれてやる！ぐらいの気概を見せてくれればなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 16:31:08};
-うーん -- &new{2018-10-09 (火) 16:48:31};
-ここまでwikiで丁寧にいろんな考察されてる鯖って他にいるか？やっぱ刑部姫はすげぇよ（考察された理由と同意しかない結論から目を背けつつ） -- &new{2018-10-09 (火) 16:50:19};
--ナーサリーとかも一から十まで懇切丁寧だけど、ここまで綺麗に「総評」が書かれてる鯖となると姫ぐらいなんじゃないかな…… -- &new{2018-10-09 (火) 16:53:24};
--エドモンとか？ -- &new{2018-10-09 (火) 16:56:45};
--胤舜も詳しく運用考察されてる -- &new{2018-10-09 (火) 16:57:44};
--メルトとか魔境板系はだいたい詳しい -- &new{2018-10-09 (火) 17:00:07};
---おっきーは魔境板だった!?(過去ログから目を背けながら) -- &new{2018-10-09 (火) 17:03:01};
---オケキャスとか新しい敵出たら即座に豚化が有効か無効かが継ぎ足されて便利だしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 17:03:53};
---同じくらい詳しくて役に立つとこは普通にあるわな。ここよりネガと強化妄想してるとこは中々ないけど -- &new{2018-10-09 (火) 17:35:31};
--というか、自分だけでなく対抗馬の説明も詳しすぎるんですけど -- &new{2018-10-09 (火) 17:03:57};
---対抗馬って言ってもぶっちゃけおっきーが半端にそれが出来るから比較してるだけで、相手からすれば勝手に比較されて勝手に負けてる状態だしなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 17:07:57};
--アキレウス版も実装までの期間が長かったせいか考察から小ネタまで異様に詳しく書いてある 量だけ見るならやべーよあそこは -- &new{2018-10-09 (火) 18:48:50};
-おっきーが活躍する最後の機会かもしれないし頑張って使ってる -- &new{2018-10-09 (火) 17:17:51};
--まぁ、百重の塔みたいなイベントがあればまた出番はあるさ。 -- &new{2018-10-09 (火) 17:19:22};
---凸カレでぶっ放すだけのイベのどこに出番があるんだ… -- &new{2018-10-09 (火) 17:46:40};
---一応全員参加って事で。 -- &new{2018-10-09 (火) 17:48:42};
-オタク特有の高速詠唱がスキルであればなあ…効果は本家より二枚落ちでもいいから -- &new{2018-10-09 (火) 17:19:46};
--つまり“高速詠唱(陰)”だな？ -- &new{2018-10-09 (火) 17:34:09};
---詠唱魔術使わないのに高速進言とかアホか -- &new{2018-10-09 (火) 18:25:09};
---高速進言じゃなく高速神言だしそもそも誰も高速神言なんて言ってないしアンデルセンの高速詠唱は執筆速度ブーストだから詠唱魔術関係なくても持てるスキルだし何重にもおかしい -- &new{2018-10-09 (火) 18:32:23};
--千代紙が「NP50以上で使用可能、刑部姫のNPを0にする(デメリット)&対象のNPを100チャージ」とかにならないかなと妄想 -- &new{2018-10-09 (火) 18:07:06};
-敵宝具に対応できるくらいの防御性能や無敵付与を持てないのは想定敵が騎だからかもしれんなあ、チャージ5もある騎を相手におっきー2人の宝具使うだけで敵宝具防げてHP合計4000～8000も回復できるようになると5Tに1回宝具使う程度のNP稼ぎは苦じゃなくなるし楽過ぎるのかもしれん -- &new{2018-10-09 (火) 17:26:29};
--W運用想定ならマーリンやスカディやジャンヌやらももう少し性能渋るんじゃね。 -- &new{2018-10-09 (火) 17:36:43};
--別にこの際宝具に対応できるほどは期待しないけどせめて通常攻撃くらいには対応できるレベルにしてもらいたかったんだがなあ -- &new{2018-10-09 (火) 17:58:44};
-宝具の持続が10ターンぐらいのトチ狂った数字だったら適当なタイミングでぶっぱすることもできるんだがなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 17:27:43};
--5Tだとしてもわりとカレスコぶっぱでそこそこ仕事する扱いになれたかもしれん、ツーアタッカー体制だと充分な効果だし -- &new{2018-10-09 (火) 17:29:43};
--Qの非攻撃宝具ってことなら初手に使うことも考えてゴミ過ぎるQボーナス帳消しに出来る、具体的にはカードバフは最低でも1.5倍は高くないとやってられん -- &new{2018-10-09 (火) 17:36:46};
-カーミラさん目当てで回したら来てくれたので使ってるんだが、とにかくNP周り何とかして欲しいな。それだけでもマシになる気がする・・・ -- &new{2018-10-09 (火) 17:32:48};
--(今日回したのか...? -- &new{2018-10-09 (火) 17:41:24};
---いや、日曜日 -- &new{2018-10-09 (火) 17:42:00};
--重ね掛けなんて高望みしないから切れ目なく使えたらわりと悪くないんだよな、それをするためにはおっきーのカード最優先しないといけないのがツラ過ぎる…… -- &new{2018-10-09 (火) 17:43:03};
---アタッカーがバフの恩恵あんまり受けれないしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 17:44:28};
--NP効率自体は悪くない、むしろ結構良い方なんだけど、それで宝具回せるほどの効率かって言われるとノーなんだよな…上でも散々言われてるように効果5Tならまだ実用的になったかもしれん -- &new{2018-10-09 (火) 18:12:53};
---初手Q切る宝具のせいでAチェイン組めないから実質的にパーティー全体のNP効率落としてるって感じだしなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 18:16:20};
---パーティー全体にNP合計60配れるのは宝具の回転的に大事だもんな。とくにおっきーを使うパーティーでは -- &new{2018-10-09 (火) 18:29:44};
-何が酷いって、パーティがパズルだとするとおっきーというピースを捩じ込む(活かす)ためにパズルが崩壊するんだよな -- &new{2018-10-09 (火) 17:54:48};
--崩壊まで行くのはそもそも構成に問題があるが、基本的にちょっと絵がボヤけるというか何なのかわからなくなることはある -- &new{2018-10-09 (火) 17:58:42};
--優雅たれみたいな物よ。組ませる相手は一応居るけど、相手はわざわざ組む必要が無いし、他のと組みたい。 -- &new{2018-10-09 (火) 18:08:41};
--おっきーに合わせて2人組み込んだ所で、これおっきー抜いて他のキャラ入れた方が捗るのでは？ ってなるのありがち -- &new{2018-10-09 (火) 18:22:27};
-キャラペで聞くことじゃないかもだけど、3人目がすり抜けてきてから1ヶ月、重ねるか売るか迷っています。宝具2→3とアニバーサリー・ブロンド(またはロイヤルブランド)の有用度についてここの皆さんの意見を伺いたいです。尚、刑部姫のスキルは7/10/7で、マーリン以外の★5補助宝具鯖はいます。 -- &new{2018-10-09 (火) 17:56:32};
--キャラぺで聞くことじゃないから他で聞きなさい。レアプリ相談用の板がある -- &new{2018-10-09 (火) 18:00:20};
--味方に精神的な支柱…バスターは精神的な支柱… -- &new{2018-10-09 (火) 18:07:31};
--ここでそれ聞いちゃうと煽り荒らし扱いされかねないんで、[[パーティ・礼装相談掲示板]]の下にある折り畳みで聞いたほうがいいよ -- &new{2018-10-09 (火) 18:09:25};
--霊基変還（売却）相談版、気づいてませんでした。失礼致しました。 -- [[木主]] &new{2018-10-09 (火) 18:12:21};
-千代紙がNP30になって王の帰還と天に星をを合体させたうえで全体化すればサポ成立するか…？ -- &new{2018-10-09 (火) 18:09:22};
--NP+50でいいよ -- &new{2018-10-09 (火) 18:09:46};
--現実的じゃなさすぎるのでダメですね -- &new{2018-10-09 (火) 18:21:42};
--そうなるとかなり良いだろうけどそもそも最短CT5だと現状からそのまま全体化が精いっぱいだろうさ -- &new{2018-10-09 (火) 18:36:01};
--単体付与とかもはや無用 -- &new{2018-10-09 (火) 18:41:06};
--そもそもスキル強化は基本的に能力追加で基本部分はそのままだから望薄。全体に+10が追加されればもはや奇跡でFGOインフレ開始ってレベルだしなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 18:48:24};
---元の効果量自体に手の入ったスキルもいっぱいあるでしょ -- &new{2018-10-09 (火) 18:56:20};
---一杯ってそれ元々の土台に欠陥があったスキルばっかりだろ。元が強スキルでさらに伸びたものって何かあったか？ -- &new{2018-10-09 (火) 19:41:13};
---正直コレ強スキルかねぇ… -- &new{2018-10-09 (火) 19:44:51};
---自他にNP付与時点FGOでは普通に最強スキル決定だろ。しかもこれCT5のバニラスキルじゃなくてそこそこ実用レベルの星発生率まで付いてるし。問題があるなら刑部姫には宝の持ち腐れでしかないってくらいか・・・ -- &new{2018-10-09 (火) 19:55:59};
---持ち腐れてるならそれはつまり弱スキルなのでは？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:08:04};
---アタッカーが持ってて評価される奴だなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:09:25};
---持ち腐れ=弱スキル=強化入る ならそもそも宝具に持ち腐れのBバフなんて追加されないという。このスキル自体はアタサポ問わず誰が持ってても強スキルだろけど刑部の場合ほぼ絶対に自分で使う必要があるのがなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 20:15:30};
-ここにいるとポケモンのパーティの組み方コピペ思い出す -- &new{2018-10-09 (火) 18:10:42};
--どんなの？気づけば主軸にしようとしていたポケモンが外れてしまうようなの？ -- &new{2018-10-09 (火) 18:21:05};
---それだね。好きなポケモンを選んで、それに合わせてパーティを組み、最終的に好きなポケモンをその上位互換にすれば完成というアレだ -- &new{2018-10-09 (火) 18:23:08};
---エビワラー -- &new{2018-10-09 (火) 18:26:48};
--なに？全ての御託をアームハンマーで打ち砕くｷﾓｸﾅｰｲさまのコピペじゃないのか？ -- &new{2018-10-09 (火) 18:40:14};
-端的に婦長の宝具みたいに防御特化型ならなぁ。下手な属性バフよりも生き残れただろうに -- &new{2018-10-09 (火) 18:37:08};
--色々やろうとして結局どれも上手く出来ないしな。仮に高速神言レベルのNPチャージが２つ付いて2ターン連発可能になっても今度はアタッカーが2ターン中4回しか攻撃出来ないし。 -- &new{2018-10-09 (火) 18:47:32};
--今となっては下手な属性バフのがマシレベルだしなぁ。素殴り火力がとにかく足りないのに殴りに参加しないと行けないし。 -- &new{2018-10-09 (火) 18:57:47};
--宝具1発撃つだけでPT全体の宝具被ダメを極小に抑えられて回復もできるならかなり継戦能力は高くなるだろうしW編成やマーリンorスカディと組んだりしたら宝具使うの頻度も最低10Tに1回で済むからあんまりおっきーのカード使って殴らなくていいってのはかなり良くなるだろうなあ -- &new{2018-10-09 (火) 19:00:30};
--今やってる復刻ハロウィンイベでも最終的に宝具で爆発から生き延びた描写あるし防御特化で良かったと思うんだけどなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 19:04:52};
-なんというか…まじでフレーバーの被害者かもなぁ…ほんと、Qうｐ出すから雰囲気でQ宝具、陰気気味の性格だから気配遮断にデメリットつけられて、イベで仲いい、絡んだ鯖がB宝具多めだからBうｐ追加されて…型月自体がノリとかフレーバーを最重要視するせいで遅かれ早かれ生まれてたであろう被害者なのだろうね…これ -- &new{2018-10-09 (火) 18:44:54};
--フレーバーに従いながらうまく作れという話なのでこんな性能になったことのエクスキューズにはならんぞ -- &new{2018-10-09 (火) 18:49:55};
---いや言い訳じゃなくて、結局うまく折り合いをつけれずにこの性能で行こうと決めた運営が悪いけどね、安易に雰囲気に流されてほしくなかったよ… -- [[木主]] &new{2018-10-09 (火) 18:56:12};
---いや刑部姫というキャラクター性に則って上手い具合に作ってあるだろ。役に立たないって部分までしっかり含めてな。星3でやれや！ -- &new{2018-10-09 (火) 18:57:16};
---星3でもおっきーより微妙なのって宝具強化来てないWジルくらいだよな。 -- &new{2018-10-09 (火) 19:04:25};
--サポート宝具の宝具強化なんて一部除いて大体イマイチな倍率や局所的にしか使えないような強化ばっかだったけど、ここまで使い方がよく分からない強化って無いしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 18:50:31};
---刑部は強化自体は上がり幅も追加効果も単体で見たら良い方なんだけど、噛み合わないし焼け石に水なんだよね。初期の玉藻やアンデルセンはすごい微妙な強化貰ったけど元が良いから問題ないのであって -- &new{2018-10-09 (火) 19:12:10};
---ジャンヌやスカディと差別化する意味でも、雑に「大ダメージカット(1回)」みたいの付けときゃとりあえずそのうち来るであろう無敵貫通系への対策の一つにはなれたと思うんだよね -- &new{2018-10-09 (火) 17:16:31};
---チャージ長い騎を相手に有利クラスの殺鯖がサポ宝具1回で確実に敵宝具を防げるようになるにはジャンヌ並みに防御特化じゃないとダメなのかもしれんなあ……現状そこそこ防デバフやカードバフが半端にあるせいでそこまで防御面を優秀にするわけにはいかないのかもしれん -- &new{2018-10-09 (火) 19:23:13};
-趣味で使う(その為のパーティ構成を考える)にしたって「他の鯖使う方が早いなコレ」ってのが頭を過る性能してるのはまぁ…お辛いよね -- &new{2018-10-09 (火) 18:48:27};
--性能もそうだけど、「この動きは他の鯖にはできない」というのが無いのが致命的 -- &new{2018-10-09 (火) 18:58:35};
--単に劣るくらいならともかく大きく劣るレベルなのがなあ -- &new{2018-10-09 (火) 19:05:09};
--威力低くてもいいからせめて攻撃宝具なら何も言わずに使うんだけどな。 -- &new{2018-10-09 (火) 19:15:31};
--「1を10にするより、10を100にする方が強いに決まってるだろうが」ってかなり説得力ある台詞だったんだなと -- &new{2018-10-09 (火) 19:58:23};
-なんかおっきーは優雅たれ優雅たれって何度も言われてるせいで、だんだん遠坂家が三姉妹でおっきーが加わってた世界線が千里眼してくる -- &new{2018-10-09 (火) 17:05:30};
--雁夜おじさんが間桐・遠坂だけでなくアインツベルンも敵に回すのか（違） -- &new{2018-10-09 (火) 19:08:08};
--上からぺったん、ボイン、ボインの三姉妹か -- &new{2018-10-09 (火) 19:17:44};
--擬音的には「ペッタン・ボイン・ぷにぷに」ぐらいが適当な気がする -- &new{2018-10-09 (火) 17:23:08};
--おっきーが長女でも良いのよ？ -- &new{2018-10-09 (火) 19:29:53};
-そもそも宝具回転力を上げるっていう復権の大前提条件が漁船を宇宙戦艦ヤマトにするくらい延長上にない非現実的な仮定話をせにゃならんのが虚しい・・・。それこそ刑部姫専属アタッカーが実装されるようなもんだし -- &new{2018-10-09 (火) 19:15:55};
--大体宝具の回転が上がっても宝具の持続ターンは据え置きのままだからねぇ。防御バフとして使うならまだしも火力バフとして使うならアタッカーが完全に自由に動けるターンは2回重ね掛けしても実質的に1ターンだし。 -- &new{2018-10-09 (火) 19:32:09};
--変化にNP効率400％とか盛ってくれれば行ける行ける（白目 -- &new{2018-10-09 (火) 19:32:56};
--そもそもサポーター適性ないんだから、普通に考えてホームズみたいなアタッカー適性を追加する方向に強化した方が手堅くて現実的じゃね -- &new{2018-10-09 (火) 19:54:05};
---でもそれ元々ホームズみたいに宝具とスキルとが連動してる状態で初めて持てる適性であって既に宝具もスキルも防性に偏ってる刑部姫にアタッカー系スキルつけても今以上にどっちつかずの蝙蝠状態になるだけじゃ・・・いや割とマジでそれやられそうで怖いんですけどぉ・・・！ -- &new{2018-10-09 (火) 20:09:38};
-千代紙のNP50化って意見が多いみたいだからそれを想定した編成考えてみたんだが…。凸カレBアタッカー(NP50チャージ持ち)&虚数刑部姫(50チャージ持ち)&孔明&オダチェン孔明、この編成だとBバフ付きのB宝具確定3連発できるのね。これ想定なのかと邪推できなくもないんだが、どうだろうか… -- &new{2018-10-09 (火) 19:30:56};
--正直周回性能は求めてないから全体30でお願いします -- &new{2018-10-09 (火) 19:33:52};
---周回にイチイチおっきーの宝具使うとか時間掛かり過ぎるしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 19:34:43};
---全体30もかなり強力だと思うけど、周回に使わないなら耐久想定なのかな？ -- &new{2018-10-09 (火) 19:37:59};
---もう何を想定していいのすらわからない……高難易度でもないストーリーのそこそこな戦闘で活躍できればいいかなくらいにハードル下がっちゃってるわぁ -- &new{2018-10-09 (火) 19:42:23};
--同じことを凸九頭×2、孔明とスカディあわせて3体で既にできるんだよなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 19:37:13};
---まぁその辺は星5イベ礼装(絶版と思われる)を未凸虚数でいいと思えば実用範囲かなと -- &new{2018-10-09 (火) 19:43:33};
-次の強化でマーリンのスキルどれか1個貰えないかな -- &new{2018-10-09 (火) 19:48:29};
--カリスマでも貰えるだけ素殴り火力補強になるから良いしな。アサシンにカリスマ系スキル持ちって3人くらいしか居ないし。 -- &new{2018-10-09 (火) 19:53:50};
-真の恐怖はこの強化内容だと次くる救済さえも何の価値もない効果であるかもしれないことだな -- &new{2018-10-09 (火) 19:54:44};
--スキルで範囲狭い特攻バフでも付けるとか。 -- &new{2018-10-09 (火) 19:57:50};
-よもやとは思うがカップリングとやらの流れに乗るためだけに一騎のサーヴァントの貴重な強化枠を潰したってこたあないよなあ、運営さんよぉ... -- &new{2018-10-09 (火) 19:57:01};
--単純に星5殺に多い宝具がBだからB付けたとか、星4殺の強鯖がB宝具のカーミラさんだから付けたとか適当な理由じゃね。手抜き過ぎて余計に質が悪いけど。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:01:11};
---星4の強鯖はA鯖の式さんなんだよなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 20:30:12};
---2トップじゃね。いや、他のが弱過ぎるってのもあるけど。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:40:36};
--おっきーが関わった鯖の大半がB鯖だからとか…… -- &new{2018-10-09 (火) 20:04:43};
--案外メル友三騎の距離感表現してるのかもな -- &new{2018-10-09 (火) 20:05:48};
--しかもBアップ入れた所で相性は良くない -- &new{2018-10-09 (火) 20:09:28};
-一年間、考えつきもしなかったBバフをプレゼントしてくれた運営なんだから、おそらくスキル強化もここでの考察全部外してくると思う -- &new{2018-10-09 (火) 18:00:38};
--じゃあアレなの出しまくって潰しておこう -- &new{2018-10-09 (火) 20:04:09};
--今更の人間特攻 -- &new{2018-10-09 (火) 20:05:29};
---たった七文字で腹筋が崩壊したｗｗｗ -- &new{2018-10-09 (火) 20:10:38};
---宝具以外はサンソンよりは強いと言えるな。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:12:02};
---コマンドコードを見るに、忘れたとかデメリット扱いとかじゃなくて運営に他の特攻とタメ張れると思われてるからな。そういう意味では刑部姫の仲間なのかもしれない -- &new{2018-10-09 (火) 20:13:58};
---一応セイバーエンピレオみたいなのには刺さるが、人型特攻の下位互換なのは変わらないのになぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:15:58};
---もう一歩進めてローマ特攻 -- &new{2018-10-09 (火) 20:21:19};
---既にプレイヤー特攻は発揮してるな -- &new{2018-10-09 (火) 20:21:35};
--自分を除く味方全体のArtsUP -- &new{2018-10-09 (火) 20:12:42};
--相手への○○属性へのカード耐性ダウン -- &new{2018-10-09 (火) 20:16:07};
--HP回復力上昇＆スター獲得（どこまでも噛み合わなくしていくスタイル） -- &new{2018-10-09 (火) 20:18:15};
--自身の精神異常耐性をアップ -- &new{2018-10-09 (火) 20:19:59};
--ローマ特攻 -- &new{2018-10-09 (火) 20:20:19};
--顕在化していない声ってそういう・・・ -- &new{2018-10-09 (火) 20:29:59};
--謎のガッツ推しにより変化にガッツ付与とか -- &new{2018-10-09 (火) 18:31:58};
-宝具とかにQのNP獲得量アップとかつければと思ったけれど、今の流行りに適合しすぎるのも良くないのかもね。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:06:52};
-特攻だし久しぶりに使ったけどやっぱりモーションやボイスは最高なんだよなあ...なんでこんな役割の迷子みたいなことになってしまったんだおっきー... -- &new{2018-10-09 (火) 20:11:55};
--宝具演出も勝ち申した！って気分になれるぐらい説得力あるのにねw -- &new{2018-10-09 (火) 20:23:09};
-ぶっちゃけルルブレのリチャージをまんまパクってきても良かったんだ。それでも、なおスキル強化が必要なレベルだったし -- &new{2018-10-09 (火) 20:13:34};
-星2と争う星5ってのがもう情けなすぎて泣けてくる まともにテコ入れするつもりがないなら恒常から削除してくれないかな -- &new{2018-10-09 (火) 20:14:19};
-このキャラは育成するべきではない、という行き過ぎた内容に記事が書き換えられてる部分がありましたのでバックアップから復元しました -- &new{2018-10-09 (火) 20:15:51};
--そこまで言われてて草。まあ、殺枠で見れば星3よりは優先度高いと言えるのか…？いやそうでもないか･･･ -- &new{2018-10-09 (火) 20:17:28};
---星3でも扱い難しいジキハイ以外はおっきーより優先した方が良いと思うわ。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:18:49};
---そもそもサポ寄りの宿命として強弱如何の前にもっと使いやすい攻撃宝具揃えたらどうだってなりやすいのだな -- &new{2018-10-09 (火) 20:22:34};
---いやマーリンスカディ孔明ジャンヌとかならフレ頼りで余裕でいける。ただおっきーにそれが出来るのかというと… -- &new{2018-10-09 (火) 20:27:10};
---フレ頼り言い出すと別に自軍戦力よほど壊滅してない限りどうにかなるし…… -- &new{2018-10-09 (火) 20:31:59};
--お疲れ様、荒らしもやりたい放題だな… -- &new{2018-10-09 (火) 20:19:28};
---コメ欄で言うだけならともかく、記事でそこまでやったら荒らしだよねもう -- &new{2018-10-09 (火) 20:20:16};
--別に行き過ぎてるとも思わんけどな。文面確認してないから書き方悪かったんかもしれないけど -- &new{2018-10-09 (火) 20:19:50};
---いや行き過ぎてるでしょ、「べきではない」だぞ。「オススメ出来ない」なら百歩譲ってまだ分かるが(それでも攻略wikiの「個人ページ」に書くことじゃないが) -- &new{2018-10-09 (火) 20:22:23};
---運用法を学びにWiki見に来た人間に「育てるな。使うな」はもう攻略の意義無くなってるだろ。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:22:57};
---でも初心者が勘違いしたら可哀そうすぎるって意見も正直一理ある。まあ葉1の「べきではない」が妥当なラインじゃない？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:25:08};
---そうだとしても育成するかどうかは運用法を見て個々人が決めるもんでしょう。攻略wikiで断言することじゃない -- &new{2018-10-09 (火) 20:27:30};
---育てる事自体でマイナスは発生しないからなぁ。コストに見合わないという意味なら表現するがおかしい。小次郎や呪腕を育てた方がマシであるが、それは優先度の問題だしね。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:27:48};
---その運用法が現状どうしようもないという結論しか出ないのでなあ。戦力を目的としないなら育てていいなら構わないか？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:28:02};
---「べきではない」は妥当じゃないって話してんだが>>葉3 -- &new{2018-10-09 (火) 20:28:05};
---そもそもスキルの育成優先度はともかく、そのサーヴァントを育てる「べき、べきではない」なんてのはキャラランキングやってるような攻略サイトに任せりゃいいんだよ。術ジルのページにだって書いてないぞそんなこと。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:30:11};
---性能のダメな部分はきっちり書かれていて、きちんとWikiを参照できる人間が勘違いする余地はないだろ。そのうえで「育てたい」ヤツの意気を挫く事にどんな意味があるんだ？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:31:43};
---挫かれるなら結局その程度のキャラ愛だっただけだな -- &new{2018-10-09 (火) 20:44:55};
---本人乙 -- &new{2018-10-09 (火) 20:45:39};
---そうやって煽ってくるってことはやっぱり荒らすのが目的なんだな -- &new{2018-10-09 (火) 20:49:36};
--正直事実なのがな…初心者が引いても絶対に勧められないのは間違いないレベルな訳だし。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:22:29};
---大体育成素材が鬼畜だしなぁ。攻略が難しい剣豪のフリクエに行けないとスキルマも出来ないし。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:26:05};
---むしろ初心者で他に高レア殺持ってなければ使う場面はあるんじゃないの？よく言われてるけどオルレアンとか。優先度が低いのと育成すべきじゃないは意味が結構違うと思う -- &new{2018-10-09 (火) 20:26:45};
---いや初心者ならまだ星五のステを持ってワイバーン殴り殺してくれたりはするから…むしろやり込んで育った鯖が増えてくるほど居場所が無くなる逆スルメみたいな存在よ。FGOに限らず、何かの劣化や下位互換にしかなれないキャラって得てしてそんなんだけど -- &new{2018-10-09 (火) 20:26:57};
---仮にそうだとしても、キャラゲーでもあるFGOのWikiで「育成するべきではない」は駄目だわな。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:27:16};
---今のワイバーン地獄はフレか野良アサシンバサカで適当に殴れば抜けられるからいらんよ、フレ頼りだけじゃ厳しくなるのは６章からだろ -- &new{2018-10-09 (火) 20:28:50};
---ログ見ると木の「べきではない」はまだオブラートに包んだ報告だぜ -- &new{2018-10-09 (火) 20:29:22};
---「素材が他とかち合う場合、攻略目的ならそちらを優先したほうが良い場合が多い」ぐらいが穏便かな -- &new{2018-10-09 (火) 18:29:52};
---盾鯖でも育てた方が良いっちゃ良いしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:29:54};
---それでも余計なお世話だがな -- &new{2018-10-09 (火) 20:30:18};
---ガチの初心者ならどんな星5でもステータスの高さだけでもで序盤は頼れるから育成はした方がええやろ。駒揃ってる人には勧められる鯖でないのは間違いないけど -- &new{2018-10-09 (火) 20:31:16};
--問題の箇所そのまま貼り付けるよ「優先して入手を狙ったり、育成する必要性はまったくない。個人の趣味の中でパーティーに編成し、他の人に使用をおすすめしない方がいいのかもしれない。」 -- &new{2018-10-09 (火) 20:30:38};
---後半を削除して、前半をマイルドにすればちょうどいいくらいか？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:31:49};
---まぁ攻略に必ず必要か、っていう意味での必要性はないが、そんなもんマーリンやスカディにだってないしなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 20:33:03};
---ああ、事実やな…最後消すくらいでいいと思うわ -- &new{2018-10-09 (火) 20:33:09};
---こういう書き方はいかんな。性能に疑問持ってる奴がみんなこんな書き方する性格悪い奴に見えてしまいかねん -- &new{2018-10-09 (火) 20:34:04};
---いや全文要らないだろ。事実だけ書いてりゃいいんだよここは。その事実を見て、手に入れようと思うか、育てようと思うかなんてのは個人の勝手だ。口出す必要無い -- &new{2018-10-09 (火) 20:34:29};
---こういう判断は性能解説見て自分で決めるべきだからかなり蛇足だと思う -- &new{2018-10-09 (火) 20:35:22};
---そもそも「他の人にオススメ」するのを「しない方がいいのかもしれない」ってwikiの内容として意味不明ではなかろうか。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:35:56};
---書くとたら「現状、刑部姫が居ることで劇的に難易度が低下する、といったクエストは殆ど無い」ぐらいがせいぜいで（それもキャラペで書くには卑屈すぎるが）、だから引くべきかどうか、みたいな部分は完全に個人の裁量なんで人の口挟むこっちゃねーやな -- &new{2018-10-09 (火) 20:36:29};
---この文の何が問題なのか分からない -- &new{2018-10-09 (火) 20:36:40};
---うむ。なぜwikiの解説で個人の勝手の部分にズカズカ踏み入ってるのか意味不明だな -- &new{2018-10-09 (火) 20:38:40};
---この文の問題はただのネガキャンな事だぞ。これを読んだところでキャラペを読む程度には刑部姫に興味がある奴に対して何の益も無い -- &new{2018-10-09 (火) 20:39:38};
---口を出すなというが情報の取捨選択くらい各々でやるんだから別にどうでもよくない？判断材料は多い方がいい -- &new{2018-10-09 (火) 20:43:02};
---入手や育成の必要性なんてものは個々人の事情で勝手に生じるものであって、wikiという万人向けの記事で断定するような事じゃないから問題なのだ。極論全鯖コンプを狙ってるユーザーなら入手の必要性大アリだ。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:43:48};
---スキルや宝具の効果が噛み合っておらず、効果量にも飛び抜けたものがなく、カード性能も標準よりやや上レベルで総合的に見て弱い、他のキャラクターと比べて優先して編入できる性能ではない。ここまでが事実。そのうえで育成するべきであるか否か、ってのはどこまで行っても個人の裁量。なんでお前に決められんにゃいかんねん。って話だ。これマーリンやスカディ、孔明でも一緒だからな。「強いから絶対育てろよ」って言われたらウザいだけだからな -- &new{2018-10-09 (火) 20:44:09};
---判断材料ってのは客観的な事実のみを言うんだ。誰が書いたか知らないけどその書いた人の主観の「すべき」とかいう曖昧な情報なんざ誰も求めてないのよ。そういうの求めてる奴はAp〇mediaとかでサーヴァントランキングでも見てる -- &new{2018-10-09 (火) 20:45:42};
---性能とキャラを混ぜるなよ… -- &new{2018-10-09 (火) 20:47:16};
---趣味で使うことは否定してないし、人におすすめしないほうがいいって事実だし何の問題があるの？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:51:29};
---そもそも「人におすすめすべきかどうか」って攻略情報なの？ っていう疑問が -- &new{2018-10-09 (火) 20:52:44};
---なんでキャラペに「人にオススメするかどうか」なんて書く必要あるの？マーリンのページには「積極的に使用を人に勧めよう」とか書いてあるわけ？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:52:54};
---性能的にはそうとしか言えないだろう？キャラが本当に好きなら何言われても使うさ -- &new{2018-10-09 (火) 20:57:06};
---「オススメするかどうかは必要じゃない」って言ってるのさ。正直それはただの主観だけど、仮にその「オススメすべきじゃない」が事実だとしても、そんな情報はこのwikiのキャラペには要らねぇよって言ってんの -- &new{2018-10-09 (火) 20:58:34};
---おすすめできる要素ないんだからおすすめもクソもないだろ -- &new{2018-10-09 (火) 20:59:29};
---ならその文章になんの意味もないやん。好きな人間が不快な思いするだけやん -- &new{2018-10-09 (火) 20:59:47};
---「おすすめもクソもない」ならその話書く必要無いわな -- &new{2018-10-09 (火) 21:01:31};
---Wikipediaで言うところの要出典だな。個人的には事実ならこんな罵詈雑言でも書けば良いと思うが、必要性だのオススメだのは主観でしか定義しようがないもの。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:03:52};
---うーんそういう話ではないと何と言えば理解してもらえるのか…頭に血が上ってるみたいだし無理かなあ今は -- &new{2018-10-09 (火) 21:05:46};
---具体的な事は何もいわないで「何で分かんないかなぁ」とだけ言い出す、マウンティングがしたいだけの奴の得意技が出たな -- &new{2018-10-09 (火) 21:08:56};
---おう、恐らくいつ来ても「べきじゃない」なんて表現は認められないと思うが、少なくとも今は絶対に無理だ。諦めな。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:08:57};
---そもそも大多数が冷静に否定している時点でちょっとはおかしいと疑問に思えよ。もうぼかして逃げようとしてるみたいだけど -- &new{2018-10-09 (火) 21:11:58};
---いや多分誤解しているというかそっちに言ったわけではないんだが… -- &new{2018-10-09 (火) 21:15:03};
---ボロが出てるぞ？もう煽りたいだけなのが透けて見えてる -- &new{2018-10-09 (火) 21:18:50};
--->>葉31 おっと、自爆になってたかな？イベページと違って葉同士の付き合いがわかりづらいからな仕方ないね -- &new{2018-10-09 (火) 21:20:00};
--このゲーム自体キャラゲーなんだから、入手する/育てる必要性は他者がどうこう言う話ではない。総評はそれを踏まえたうえで話すべき -- &new{2018-10-09 (火) 20:38:47};
--お疲れ。割りと厳しい評価書くこと多いけど(ダメなところをぼかすのは失礼)、ここまで酷い書き方はしないな -- &new{2018-10-09 (火) 20:40:52};
---評価は厳正でも超えてはいけない一線を理解してくれてる人が多くて安心した -- &new{2018-10-09 (火) 20:42:41};
--炎ポケモンマニアでもない限り、こんな苦行じみた進化はすべきでない を思い出したわw -- &new{2018-10-09 (火) 22:13:32};
-大丈夫、きっとそのうち折紙にクリ威力アップ、城化物にクリ発生ダウンがつく強化がされるから。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:29:46};
--何でそれで大丈夫なの… -- &new{2018-10-09 (火) 20:30:48};
--それ全然大丈夫じゃないんだが…そんなん来たらまた荒れるぞ。「まぁ宝具強化の内容よりはマシでしょ」ってコメントが見える -- &new{2018-10-09 (火) 20:32:34};
---でも何が来たら大丈夫になるんだろう… -- &new{2018-10-09 (火) 20:34:03};
---過去ログ嫁 -- &new{2018-10-09 (火) 20:37:02};
---正直宝具回すことが重要な鯖が1回しかない宝具強化でこの有様だからそれこそ全スキルNPにチャージくらいのヤケクソっぷりを発揮しないことには… -- &new{2018-10-09 (火) 20:38:27};
-刑部姫見ていると運営的にもアサシンクラス、特に高レアのキャラビルドが難しいんだろうなって思う。NPとスター両方に関わるQに特化したクラスになりがちだからなのかな。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:34:37};
--術殺はマイナス補正が大きいのだから全然構わないだろう -- &new{2018-10-09 (火) 20:35:54};
--Qカードもアサシンも攻撃にマイナス補正受ける二重苦だからこんなことになるんだよな -- &new{2018-10-09 (火) 20:36:53};
--散々術に壊れ作って、にはジャックもいるってのにそのどれに対しても比較すら出来ないほど弱くするしかないのは調整下手すぎでは？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:38:37};
--クラス補正というハンデを背負っていて集中度も標準レベルと正直特にいいところがないクラスなんで（ジャックが強いのは単にあの子だけQの性能がおかしいからである）もっとはっちゃけてもいいはずなんだけどねアサシン。キャスターもクラスの基本性能自体は似たようなもんだけど、スキル盛られる傾向が強いし -- &new{2018-10-09 (火) 20:39:23};
---狂化でBアップ、陣地作成でAアップ、気配遮断でスター発生率アップ。アサシンだけ酷くね？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:42:49};
---そう、マイナス補正もあるわけだから本来は騎乗でも持ってなきゃオカシイのよね。多分今みたいな有利クラスでなきゃまともに耐久もできないバランスは想定してなかったと思う -- &new{2018-10-09 (火) 20:45:32};
---言葉が足りなかった。本来はクラスごとに役割分けたかったんだろうなってことね -- &new{2018-10-09 (火) 20:46:24};
---ぶっちゃけクラススキルなんてものに大した意味はない（内部数値自体はクラススキルの有無に関わらず設定出来るもんで、クラススキルって要するにその見た目上の裏付けでしかないため）から、単にアサシンっていうクラスの基本設計の部分で数字が足りてないのよ -- &new{2018-10-09 (火) 20:46:25};
---Qupは騎乗でライダーが持ってってるからね…セイバーとかも持ってるけど -- &new{2018-10-09 (火) 20:47:16};
---クラス毎に仕事分けたかったんなら「クラス相性」なんてのはせめて3割増す程度にすべきだったんだよな…。FGOはやりたいこととやったことがズレすぎ -- &new{2018-10-09 (火) 20:50:56};
---ゲームでよくある武器補正とかしたかったのだろうけどメリットがショボすぎてデメリットだけがでかく残った感じよね… -- &new{2018-10-09 (火) 21:00:56};
--まあジャックがQアサシンとしてシンプルに完成度高すぎるってのはあるね。XはQA優秀だけどスキルと特攻がアレだし、未だに星5殺で全体Q宝具がいないのもジャックよりちょっと弱い鯖ってのが難しいんだろう。まあそれと刑部姫の超絶ゴミ強化とは関係ないんだけど -- &new{2018-10-09 (火) 20:42:54};
--難しいんじゃなく単にヘタクソ。Qと星は初期の見直しの時点で光弾モーション修正とかじゃなく全面的に改修すべきだった。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:43:30};
---確かにあの段階で下手打たずに長期展開見据えてバランス整えといた方が良かったんだろうな。もっとも当時は人材不足でそんなことしてる暇なさそうだが。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:45:51};
---全くだわ。サンソンとかファントムとかカード性能悪過ぎてQ切る意義が無いし。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:46:11};
---少なくとも欠片出した時点でQチェインは見直すべきだった。まあQパというかQカード自体が弱すぎるって声に対しての回答は「スカディ使いなさい。」だからもうどうしようもないんだろうけど -- &new{2018-10-09 (火) 20:49:02};
---アサシンはライダーに出すの前提みたいなもんだからアサシンの補助にスカディは高速周回できるか後ろを出すアテでもない限りスカディ入れにくいんだよ…よりにもよってQ主体のアサシンクラスが -- &new{2018-10-09 (火) 20:51:36};
---Qチェインも星が綺麗に分かれたらクリ率20%だしこれでおｋみたいな甘い考えだろうしな…Qカード自体がヒット数依存度高すぎて格差酷いしほんとここら辺の調整は単純にやる気ないだけよね?と疑うレベルだわ -- &new{2018-10-09 (火) 20:52:00};
---↑2とはいえ実際のところライダーに対してマースカ孔明玉藻を使わないかと言われるとそうじゃないしな -- &new{2018-10-09 (火) 20:56:59};
---結局殺られる前に殺るゲームだからねぇ。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:00:12};
-何らかの事情でＢバフを加えられることが決定していたなら、せめて持続の長い回数性にして欲しかった。それだったらおっきー入りガチ耐久パで普段は防御宝具回して、機を見てどっさりバフ乗ったＢクリを城化物でねじ込む攻撃宝具を必要としない耐久型とか検討できたのに。 -- &new{2018-10-09 (火) 20:36:09};
--メイドのリロリロ宝具か -- &new{2018-10-09 (火) 20:43:30};
---ロリロリに見えたのが俺だけではないと信じたい -- &new{2018-10-09 (火) 20:47:41};
---お前のようなでかいロリがいるか！ -- &new{2018-10-09 (火) 20:50:12};
-使ってて思うが、カードのNP効率悪くないってのも｢比較的高水準｣止まりだよな。Q宝具なのにリチャージ０だし、使用感は理論値より効率わるいんだよな。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:00:38};
--この宝具で色がQなんだからジャッくらぐいは効率欲しかったよな。それでも宝具QQEXじゃ溜きらないはずだし -- &new{2018-10-09 (火) 21:03:14};
---つーかNP効率だけはぶっ壊れで残念宝具を数で補うキャラのほうが今の宝具性能に理解行くな -- &new{2018-10-09 (火) 21:05:34};
--何のバフもない1stAの素殴り一発だけでNP20稼げる鯖とかいないから当然だけどA性能悪いA3枚鯖のNP効率＞A性能のいいA2枚鯖。あるいはAチェインの組みやすさ＞A性能の高さと言い換えることができる。しかもNP効率が悪くないってのも所詮鯖一体だけの話でAチェインなら最大NP60稼げるからどっちが効率いいかとか考える必要もないレベル -- &new{2018-10-09 (火) 21:06:33};
---本当Q宝具に泣かされてるよなぁ。仮にA宝具でもあんまり強くない効果なのに。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:08:36};
---A宝具ならそれなりに使えたのによぅ…。Aっぽい見た目なのに何でQなんだよー -- &new{2018-10-09 (火) 21:15:22};
--陣地作成がないとアーツ二枚のアサシンの水準でしかないからね、陣地作成ついてようやくアーツ三枚(つまり性能低め)のキャスターにアーツ性能が並ぶくらい。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:09:09};
-おっきーとライバルの星2って誰なん？流石にレア度の性能違いで負けないっしょ？ -- &new{2018-10-09 (火) 21:01:48};
--シェイクスピアと同じ仕事したら高確率で負け。これがよく言われてるやつかな -- &new{2018-10-09 (火) 21:03:02};
---耐久兼クリパを支える枠が欲しいならアンデルセンでもいいしな。一番言われてるのは劇作家だろうが -- &new{2018-10-09 (火) 21:04:28};
---バスターが欲しいならシェイクスピアに完敗、単純にサポとして比較してアンデルセンに完敗やね -- &new{2018-10-09 (火) 21:05:14};
---ぶっちゃけスター発生50UPとかよっぽどな多段ヒットでもないと実感できないし…シェイクスピアはスキレベ1でNP20配れるし… -- &new{2018-10-09 (火) 21:08:16};
---大体3ターン継続しても水着BBでカード固定とかしないと毎ターン同じカード切れないしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:09:59};
---スター発生も一座の1ターン高バフの方が全体多段宝具と噛み合うっていうね -- &new{2018-10-09 (火) 21:13:46};
--アンデルセン先生 -- &new{2018-10-09 (火) 21:03:37};
---場合によってはマーリンより強くなりかねないレア度詐欺と比べるべきではない(慈悲) -- &new{2018-10-09 (火) 21:16:31};
---流石に作家組とマーリンは比べるべくもないレベルだぞ。取得や育成のコストに対するリターンの大きさが尋常じゃないからレア度詐欺なのは間違ってないが -- &new{2018-10-09 (火) 21:20:26};
---童話作家、リザーバーとしてはマーリンより上だぞ(菩薩デルセン投入) -- &new{2018-10-09 (火) 21:24:04};
---何の予備……？ -- &new{2018-10-09 (火) 21:29:06};
---前衛が事故ったときに菩薩デルセンもOC3即宝具で立て直し。確実に2000*3の回復とクリバフはかかる -- &new{2018-10-09 (火) 21:32:59};
---なにそれ強そう。あとそれに加えて星生みもできるんだよな -- &new{2018-10-09 (火) 21:34:30};
---理屈はわかったけどそもそもそもマーリンでその運用しないからそこをマーリンと比較してもしょうがなくない……？ -- &new{2018-10-09 (火) 21:36:23};
---場合によっては強いよねーみたいな話してるところにそれはないわー -- &new{2018-10-09 (火) 21:40:09};
---カレスコマーリンより菩薩デルセンの方が向いてるのよ。確率とはいえ防バフあるし -- &new{2018-10-09 (火) 21:43:17};
---それ事故った時前提だしマーリンの宝具重なってたら回復量も誤差か同じで連発考えたら完全に逆転されるじゃん -- &new{2018-10-09 (火) 21:54:51};
---デルセンは上手くすれば宝具連発に近いことできるけどマーリンはやや時間がかかるのも違うところか -- &new{2018-10-09 (火) 22:13:38};
--おう……そいつらは、その、レア度詐欺の奴らだからノーカンノーカン！レベル100にしてる人も多いし！ -- &new{2018-10-09 (火) 21:05:38};
---そうなると逆に「サポート鯖は星2ですらレア度詐欺、星5に至ってはマリスカオジ孔明クラスが求められる」ということでますます首がしまってしまう。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:08:28};
---なら直近の超高難易度でゲオルギウスはお勧め編成に名前出たがおっきーは出なかったってのも。おっきーも耐久タイプだが、あっちの方が耐久寄与力高い。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:08:48};
---つうか「タゲ集中出来る」ってだけで耐久寄与力段違いだしな、弁慶ですらタゲ集中して髄液持たせりゃ低コストい一ターンは味方守るし -- &new{2018-10-09 (火) 21:11:29};
---そしておっきーは礼装なしで星2連中に星5礼装持たせるのと同じコストな訳で…… -- &new{2018-10-09 (火) 21:12:41};
---宝具強化でレオニダスもログイン。というか個人的に盾役としてはレオニダス王の方が好み -- &new{2018-10-09 (火) 21:13:11};
---レオニダスはBupや星出しが大変いい仕事してるからね -- &new{2018-10-09 (火) 21:14:05};
--弁慶(高難易度除く)とかかな…？でも彼難易度高くなると刺さってくるしなぁ… -- &new{2018-10-09 (火) 21:12:10};
---修正前フィナーレ攻略とかに当時の戦力でクリアするのに使われた事とかあったしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:15:11};
---タゲ集中ってそれだけで役割できるからなあ。複数あっても問題ないし -- &new{2018-10-09 (火) 21:22:45};
---今回のフィナーレもダケ集中持ち輝いていたからな -- &new{2018-10-09 (火) 21:33:16};
--強敵揃い過ぎて草ｗ -- &new{2018-10-09 (火) 21:14:12};
---サンソンとかファントムくらいかなぁ…呪腕と刑部、聖杯とかなしにすればいい勝負できそう -- &new{2018-10-09 (火) 21:16:27};
---その二人攻撃宝具なんですよ -- &new{2018-10-09 (火) 21:17:00};
---攻撃宝具な時点でダンチですよダンチ -- &new{2018-10-09 (火) 21:17:39};
---呪腕さんは、ちょっときつくね？ ならまだ星３の静謐のほうがステ差で押し込める分有利なんじゃ？ -- &new{2018-10-09 (火) 21:17:52};
---初期鯖のカード性能ド底辺二人に星5鯖が勝てるって何の自慢にもならんわ… -- &new{2018-10-09 (火) 21:18:14};
---じゃあ誰に勝てるってんだよ！(逆ギレ) -- &new{2018-10-09 (火) 21:19:37};
---風避けの加護というFGO最強スキル持ちなんだよなぁ、呪腕先生 -- &new{2018-10-09 (火) 21:20:09};
---剣ジル術ジルあたりかな… -- &new{2018-10-09 (火) 21:20:41};
---知らねーよ！（逆ギレ） -- &new{2018-10-09 (火) 21:21:14};
---(勝て)ないです。…強いて言うなら攻撃宝具である以外褒められなくて、キャラペでも強化が待たれ続けているサンソンよりはまだマシなのかなぁ…比較対象が不遇星２とかあまりにも悲しいなぁ… -- &new{2018-10-09 (火) 21:21:42};
---ところで、剣ジルってバスター火力お化けらしいですね。BNBの火力は高レアの単体宝具に匹敵するとか -- &new{2018-10-09 (火) 21:22:56};
---剣ジルは軍略が死んでて宝具の色がバスターだったらなぁ、というのがあるけどスキルのおかげで通常火力は高いね -- &new{2018-10-09 (火) 21:25:33};
---つか、Wジルに関してはスキル追加されただけだから牛若丸みたいに宝具強化1回とスキル強化1回が来る可能性があるだけ下手したらおっきーよりマシかもしれない。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:32:49};
--というか星2以下は編成コストが圧倒的に緩いってメリットがあるからスタートダッシュの時点で周回遅れにされてる感じがする -- &new{2018-10-09 (火) 21:14:29};
---他の高レアもコストの条件同じなんでそこはクリアした上で評価されているというね -- &new{2018-10-09 (火) 21:23:45};
---本来評価される星5故の耐久力が生き残ってどうするので潰れ、アサシンとカード構成故に星4程度の火力しか出ない。サポート能力が欲しい -- &new{2018-10-09 (火) 21:30:49};
---仮にある程度火力出てもステ差から来る程度のものならサポーターに求める部分じゃないからな… -- &new{2018-10-09 (火) 21:32:44};
---星2のコストだと、スパルタ出して倒れたら劇作家出てきてバフで勝負かけるとかも出来るからなあ。高レアサポで高評価なのは完全では無いにしても低レアサポ+αな仕事を星5ならではの耐久力でやってる奴って感じはする -- &new{2018-10-09 (火) 21:40:56};
---せっかくBアップをもらったのでQ3B宝具のエルキドゥを合わせてみた。もう一騎は星とAとチャー減が供給できてB宝具なメッフィーで。雑には使えないしそこまで強いわけでもないけど、使ってて楽しい。イベ終わって姫の火力↓礼装自由度↑になったらもう少し詰めてみたくはある。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:36:04};
--性能云々以前に編成コストっていう絶対的優位性があるからその時点で既にマイナスからのスタートというか -- &new{2018-10-09 (火) 21:16:54};
---星5ステータスが強みにならないのはキツいわ。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:19:39};
--冗談かと思ったのにマジで星2複数鯖に負けてるー！？……いや、待って！おっきー、勝ってる所あるよ！見た目がめちゃくちゃ可愛いじゃん！星2達は持ってないでしょ、このルックス！ -- &new{2018-10-09 (火) 21:22:54};
---ぶっちゃけ性能と性格とおっぱいはマタハリのほうが上ぞ -- &new{2018-10-09 (火) 21:25:00};
---より一個下の星1には全てを魅了する踊り子がいる -- &new{2018-10-09 (火) 21:26:14};
---マタハリ。バニヤン。レオニダス。はい論破！！１ -- &new{2018-10-09 (火) 21:26:16};
---マタハリさん男相手だとべらぼうに拘束するんだよなｗ -- &new{2018-10-09 (火) 21:26:22};
---去年のハロウィン礼装すこ。というかマジで草しか生えない -- &new{2018-10-09 (火) 21:27:26};
---るルックスの比較始めると戦争起こるから…ほら星一ならスパルタクスとかの可愛いサーヴァントいるし -- &new{2018-10-09 (火) 21:27:41};
---すまない…ほんとうにすまない…。おっきーの見た目は好きだが星2のルックスどうこう言われると極端に勝ってるとは…。マタハリやデルセン、小次郎やスパさんもおるし… -- &new{2018-10-09 (火) 21:28:06};
---ワダアルコのショタ、うた☆プリの作者がデザインしたオジサンに対して勝ってるとまでは言い切れないぞ！いや、こういうと強いな作家！ -- &new{2018-10-09 (火) 21:28:12};
---言ってて虚しくならないそれ？ -- &new{2018-10-09 (火) 21:31:58};
---お前、分かってて煽ってるだろ -- &new{2018-10-09 (火) 21:42:21};
---この枝は流石に枝主の性格が悪いだけじゃない？低レアに聖杯捧げる人がいるこのゲームでその発言は対立荒らし呼ばわりされても仕方ない。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:50:16};
---ごめんよ、荒らすつもりは無かった。気をつける。 -- [[枝主]] &new{2018-10-09 (火) 22:09:04};
--おっきーには比較できるような相手も競争できる立場にいる相手もいない。つまり無敵を体現していると言えるだろう。 戯言だけどね -- &new{2018-10-09 (火) 21:41:45};
---おっきーったら唯一無二ね -- &new{2018-10-09 (火) 22:01:27};
--アサシンのおっきーは、もう諦めよう。別クラスで伝説通りの狂暴な妖怪として、壊れアタッカーとして実装されるんだよ、きっと……。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:46:01};
-せめて毎ターンNP獲得を素で持ってくれてても良かったなぁ。クラススキルの追加とか期待出来なそうだけど -- &new{2018-10-09 (火) 21:18:32};
--あえて言えば変化強化でアルジュナよろしく5T持続のバフ獲得とかなら近いものが得られなくもない -- &new{2018-10-09 (火) 21:26:52};
---弱体耐性upが5ターン弱体無効になるって？(糞強化) -- &new{2018-10-09 (火) 21:28:51};
---〇ね(直球) いやマジでそんなふざけた強化されるとかないと信じたい。そう思っていた時期が僕にもありました -- &new{2018-10-09 (火) 21:30:12};
---違うぞ、精神弱体無効だぞ。なお弱体耐性は据置 -- &new{2018-10-09 (火) 21:34:17};
---精神的支柱ってそういう…いやホントにそういう強化されそうで恐怖しかない -- &new{2018-10-09 (火) 21:36:18};
---やめろよ嫌な予感してきただろ -- &new{2018-10-09 (火) 21:38:25};
---お、おら殆どクラススキルみたいな持続時間のバフって理由で出しただけだ……弱体無効付与のフラグなんか建ててねえだ…… -- &new{2018-10-09 (火) 21:40:54};
---大丈夫、運営はあらゆるフラグをへし折ってバスターバフを実装してきた奴らだ -- &new{2018-10-09 (火) 21:43:21};
---つまり…おっきーはイベントを経てちょっぴり勇気を出せるようになって、恐怖無効(1回)が生えて来るのか！…そんな事になったらもう… -- &new{2018-10-09 (火) 21:46:50};
--確かジャガーマンに神性ついたことあるからクラススキル追加はあるよ -- &new{2018-10-09 (火) 21:28:52};
---あれはむしろ「なんでないの？」って感じだったし…おっきーは性能的に辛いと言うだけで設定的に持ってないとおかしいみたいなクラススキルは無いから… -- &new{2018-10-09 (火) 21:30:54};
---むしろなんで神性持っているんだろおっきー。刑部姫は城に憑く妖怪なのに。魔性も持っていないのも不思議。デメリットにしかならんけど、弱い神性は長所ではないのが昨今の流れだと思う。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:04:28};
---高難易度アキレウスでも来れば多少は活躍するかねぇ。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:16:17};
---葉2 多分姫路城内で祀られてる刑部明神と混じってるか、姫山の神説や刑部大神の要素が設定に採用されてるせいだな -- &new{2018-10-09 (火) 22:19:05};
---ジークフリートの対魔力とかもっと他に追加すべきクラススキルはあるんよなあ…… -- &new{2018-10-09 (火) 22:31:41};
--マーリンの混血ってマジで優秀だよな -- &new{2018-10-09 (火) 21:29:40};
--すまないさんとカルナさんに申し訳程度のダメカつけたりとかもう少しクラススキルのほうのフレーバー性とか持含めたテコ入れ欲しいなぁ。キアラとか好き放題杉やろ -- &new{2018-10-09 (火) 21:31:33};
---敵で出た時に厄介過ぎるのもアレだがおっきーって正直敵に出ても全アサシンで一番弱いしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:36:36};
---いや、女性術出した時のステンノ様の方が弱いと思う… -- &new{2018-10-09 (火) 21:40:04};
---水着ＢＢもやりたい放題かな -- &new{2018-10-09 (火) 21:41:16};
---そりゃ強みを潰すように組めば誰でもボコれるけど…気まぐれ殴りと吸血があるからお供次第ではかなり面倒なことになるぞ -- &new{2018-10-09 (火) 21:43:01};
---気まぐれを使うかどうかで変わるんじゃね。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:43:10};
---非攻撃宝具だとレアリティが一番下のマタ・ハリさんが厄介過ぎるってか恐ろしいしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:44:26};
---節分のメル友厄介だったと思う。清姫の回転も勿論だけど硬くなるのは厄介。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:49:44};
---あれ結局清姫速攻で落とせばもはや置物×2だったからなぁ…タゲ集中で清姫守ったりすれば別だったんだろうけど -- &new{2018-10-09 (火) 21:52:43};
---刑部姫って相手にすると弱いは防御アップとＱアップと焼石に水レベルの回復宝具だし三蔵で防御無視すればokだからな -- &new{2018-10-09 (火) 21:53:04};
---大体変化と宝具重ならないと宝具効果1回だけだとそこまで硬くないしなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:55:37};
---つうか節分について言うなら宝具重ねても上から余裕で殴り潰せた -- &new{2018-10-09 (火) 23:10:30};
-FGO1500万DL記念キャンペーンでの幕間なり強化クエを信じ……たい -- &new{2018-10-09 (火) 21:42:01};
--幕間といっても報酬が石1個だけの幕間じゃないぞ。スキル強化とかされるやつだぞ -- &new{2018-10-09 (火) 21:43:34};
--その幕間でむさかべやって明後日な方向な強化がまたって・・・ならないよね？ -- &new{2018-10-09 (火) 21:43:46};
-もういっそ夏コミ冬コミの時期だけ強くなるとか…いや、むしろ弱ってるのか…？ -- &new{2018-10-09 (火) 21:44:13};
--ヘロヘロになってるイメージしかない -- &new{2018-10-09 (火) 21:50:30};
-参考になるか怪しいが運用報告。北米の機械化歩兵相手・スキルマ宝具２刑部(プリコス)・孔明(欠片)・フレスキルマ宝具２刑部(イベ礼装)で試験的に宝具回転に挑んで見たけど、常時ＨＰは六〇〇〇上昇で回復力としてはそれなりだった。なので仮に宝具回転力を二倍化するほどの強化が来て、敵に最大ＨＰを減らしてくるタイプが出て、そのときに手持ちの刑部姫の宝具レベルが２より上なら編成候補に入ると思う。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:47:28};
--うん、その程度じゃ宝具耐えられないね。最近は事前バフしてくるのも増えてるし -- &new{2018-10-09 (火) 21:51:59};
---そうなんだよねぇ。要は二部開幕のアナみたいにHP削りで嫌がらせしてくる敵への抵抗策候補ならばって話だから、宝具受けは他の誰かにお願いしないといけない。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:55:00};
---そうなると結局マーリンスカディなのよねー。 -- &new{2018-10-09 (火) 21:59:54};
--アタッカーはどこ…こ↑こ↓？ -- &new{2018-10-09 (火) 21:55:44};
---全員で殴るとか？ -- &new{2018-10-09 (火) 21:57:19};
---刑部姫で何度も宝具耐えながら3人で素殴りするくらいなら、アタ1サポ2でさっさと殺した方がはるかにいい -- &new{2018-10-09 (火) 21:58:38};
--機械歩兵はNP的に旨味だから他のヒット数並程度の敵でどうなるか、ってとこだな -- &new{2018-10-09 (火) 21:57:10};
---ついでに弓なのでスパルタ王がハッスルするところでもある -- &new{2018-10-09 (火) 22:02:12};
---まぁ、最悪グガランナみたいなヒット数不味いのは想定しないとな。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:09:27};
---敵ゴルゴーンとかはNP的にカモだったしな。塩供給で無理ならさらに状況限定って話になるわ -- &new{2018-10-09 (火) 22:19:29};
--相手が機械歩兵なのはおっきーのNP効率もし上がったらのテストケースってことでしょ。それに匹敵するNP周りの強化貰ったらどうなるかっていう -- &new{2018-10-09 (火) 23:24:53};
-全スキル全体化すれば多少マシになるだろう、つーかそれしか単純な強化案は思いつかない -- [[ ]] &new{2018-10-09 (火) 22:20:53};
--まぁ、意味不明なバフ追加よりはよっぽどマシだしなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:26:14};
-改めて見てみるとコメント欄長いなこのページ -- &new{2018-10-09 (火) 22:25:22};
-武蔵側におっきー寄りの強化なんてされたらますますヘイト買いそうな予感がするのでそれだけはやめて欲しい -- &new{2018-10-09 (火) 22:30:19};
--むさかべとか何の関係も無い強化だと思うよコレ。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:32:13};
---とはいえ直前に礼装でも敵編成でもむさかべ推しまくって刑部姫に1枚しかないBをバフって時点で… -- &new{2018-10-09 (火) 22:35:36};
---たかが礼装に一緒に写ってただけ、たかがフリクエで一緒に吹っ飛ばされてただけで繋がりとか無いわ。幕間で絡んでからにして。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:37:45};
---そこでAを含めない辺りが露骨過ぎてねぇ…… -- &new{2018-10-09 (火) 22:38:39};
---初登場で武蔵ちゃん人形抱えて伝承でも関連あって公式設定資料でも言及されてて繋がりないんなら小太郎と段蔵も無関係だな -- &new{2018-10-09 (火) 22:39:39};
---大体武蔵に欲しいのはBバフより攻撃バフやクリバフだからそう言う部分も的外れな強化よ。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:39:47};
---既にBバフ持ってる武蔵がさらにBバフもらってもな -- &new{2018-10-09 (火) 22:41:13};
---そんな真っ当な発想をなぜ運営に期待してるんだ？ -- &new{2018-10-09 (火) 22:41:56};
---仮にむさかべ意識でこの強化になったとしてだ ここでBバフ渡すセンスのスカタンが他の意図なら上手く調整できるとでも…… -- &new{2018-10-09 (火) 22:44:01};
---まぁ、強化されなかった方が希望が残ってたしな… -- &new{2018-10-09 (火) 22:46:16};
---メル友関連でバフるつもりなら3色になる。直近の傾向と史実等から判断するに刑部姫と武蔵に関連性を持たせたい。B1枚の鯖にとってつけたようなB強化。はいダウト -- &new{2018-10-09 (火) 22:48:00};
---メル友は玉藻とは実は仲悪いとかだったりして。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:50:46};
---関係者はバスター鯖がほとんどだしアーツ鯖の玉藻とはキャラ被り避けてるって話もあるんで武蔵に限った話ではないでしょ -- &new{2018-10-09 (火) 22:53:00};
---むかさべ推しによる強化にしても、それ以外にしても運営的におっきーの宝具ってスキルで付与のバフくらいお手軽な物って認識があるのかもな。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:58:59};
---別にキャラ被りはマテリアルにもあるように蝙蝠モチーフで被りを避けてるんだから、別に鯖性能で玉藻と少し被るくらいはいいだろうに。クラスも違うしね -- &new{2018-10-09 (火) 23:00:38};
---実際のところどうなのかは分からんが、可能性のうち五本の指に入るレベルで怪しいと思う謎のＢ -- &new{2018-10-09 (火) 23:54:32};
--こういう変な木は立てないでほしい -- &new{2018-10-09 (火) 22:33:39};
---結局Bバフがあまりにもあさっての方向の強化だったもんでいろんな邪推が出てくるんだわな。やれむさかべだ、やれハズレ枠だと -- &new{2018-10-09 (火) 22:47:16};
---意図が分からない。運営のおっきーの使い方ってユーザーの使い方とどんだけ乖離してるんだろう… -- &new{2018-10-09 (火) 22:49:38};
---ハズレ枠は去年から言われてたと思うんですが…… -- &new{2018-10-09 (火) 22:50:03};
---強化が来るまではこれでもアルジュナよりは強くなる(理想)言われてたけど、結果は比べるのも失礼な有り様になっちまったからなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:52:43};
---攻撃宝具は基礎倍率が上がるという最低保障があるからな・・・ -- &new{2018-10-09 (火) 23:02:01};
---腐っても星5なんだから星4以下のサポート宝具みたいな微妙強化は来ないから大丈夫大丈夫とも言われたけど、結果は今年一番良く分からない強化になってしまったからね… -- &new{2018-10-09 (火) 23:04:42};
---腐って跡形もなくなりそうな状態だがな・・・ -- &new{2018-10-09 (火) 23:07:39};
--復刻イベをやってるとBアップはむしろエリちゃん系のためにも思える -- &new{2018-10-09 (火) 22:38:04};
---絡む相手がやたらB鯖ばっかりだから誰ってのはなさそうな気はするねえ -- &new{2018-10-09 (火) 22:41:57};
---実際には諸々を含めてではあるだろうけど、だからといってアリかと言えばやっぱナシよね -- &new{2018-10-09 (火) 22:42:51};
---せめて3色でしょ。それでも宝具の色変わらないからキツいけど、Bだけ貰っても活かす為に余計にパーティー編成とコマンドカードの切り方に悩むし。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:44:57};
---Q宝具を活かしてもらうにはQチェインして次のターンにクリティカルの流れが必要だな→クリティカルと言えば英雄作成のBかルーンのQが人気だな→B付ければ両方に対応するじゃん！こんな感じな気もする -- &new{2018-10-09 (火) 22:48:23};
-おっきーてブラつけてるんだろうか？ このサイズに合うブラがあるかどうかは別としてさ -- &new{2018-10-09 (火) 22:32:07};
--あれだけ現代に適応してるし普通にしてるんじゃない、ネットで何でも手に入るし -- &new{2018-10-09 (火) 22:35:23};
---そういった理由も含めて、着けない理由は流石にないと思うなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 22:37:12};
--パンツ履いてないのは4臨から明らかなわけで。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:38:00};
--実は折り紙で… -- &new{2018-10-09 (火) 22:38:51};
--この大きさで垂れてない時点で間違いなく着けてるよ。むしろ補正バリバリな気がするよ。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:41:38};
--頑張ってぜい肉を上げて寄せる奴でもつけてんじゃないの？ -- &new{2018-10-09 (火) 22:42:47};
-パトラと並べて使うと辛いなぁｗ カーミラも泣けてくるが。 -- &new{2018-10-09 (火) 22:54:52};
--パトラがクイック１枚でもＮＰをぐいーんシャキーンってするのがかなしー -- &new{2018-10-09 (火) 23:47:59};
--逆に言えばパトラで組めないと誰とも組めない。パトラはB3Q2構成であるにも関わらず適当に殴ってても勝手にNP溜めてくれる訳だから。他の殺鯖じゃこういうの無理ｗ -- &new{2018-10-09 (火) 23:55:36};
-おっきーって何処がアサシンなの？気配遮断（陰）はデメリット付きだし、坊主殺した逸話があるけど、攻撃宝具じゃないし。キャスターあたりでよかったんじゃないの？ -- &new{2018-10-09 (火) 22:58:30};
--バトルモーションとかから予測するに、後ろから忍び寄って脅かすとかしてるし、広義のお化けだからアサシンという程度じゃね？ 実際陣地作成持ってるしクラス的にはどっちつかずな存在なんだと思う -- &new{2018-10-09 (火) 23:01:51};
---蝙蝠キャラ様様だな(どっちつかず) -- &new{2018-10-09 (火) 23:03:41};
--引きこもり易いからアサシンになったとか？ -- &new{2018-10-09 (火) 23:02:39};
--実装した時期はマジで殺鯖(というかQ鯖とかQ2枚B鯖)の大半が不遇だったからサポ鯖実装してのテコ入れが望まれてたんだよ。まあ実際はこんな塩漬け性能なせいでいなかったことにされてたけど -- &new{2018-10-09 (火) 23:03:46};
-高速詠唱ほしい… -- &new{2018-10-09 (火) 23:05:28};
-これで終わりじゃないんだろ？次の強化で千代紙に最大で３ターンのNP獲得量100％UPとクイック性能50％UPでもついて一気に躍進するんだろ？なぁ？(虚ろな目) -- &new{2018-10-09 (火) 23:05:41};
--大丈夫。まだ幕間を残してるから。大丈夫……大丈夫…… -- &new{2018-10-09 (火) 23:07:10};
---幕間は石1とかだろ、知ってる(諦観) -- &new{2018-10-09 (火) 23:08:35};
---正直次から強化クエストの文字が見えるごとに運営に呪いあれしてもいいぐらい信用できない -- &new{2018-10-09 (火) 23:38:55};
-奇跡的にもう一回宝具強化きてAバフできるようになったとして、2回やってそれかよって感想で溢れる気がしてしまうレベルの低性能よね -- &new{2018-10-09 (火) 23:07:56};
--それこそそんな事に強化枠使うとか他の不遇サーヴァントも報われないわ。強化の機会譲ってよレベルだし。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:10:04};
---しかし仮に宝具強化2回目の前例を作ったとしたらそれはそれで救われる可能性が芽生える鯖がいるのも事実…威力しか上がってないフィンとか強化倍率低めのベオさんとか、ただの不具合修正で宝具強化を潰されたヴラドとか -- &new{2018-10-09 (火) 23:19:26};
---その3人は強化クエストで強化ではなかったから仮に強化クエストですると幕間の宝具強化クエストとどっち先にすれば良いの？ってなるけどな。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:32:17};
---仮に2回目の宝具強化クエがあったとして、単に幕間クリアを解放条件にすればいいだけでは -- &new{2018-10-10 (水) 00:08:27};
--今回の強化ってイベ復刻強化だから良いものをこれいつもの強化キャンペーンでやられたら本気でたまったもんじゃないわ。正真正銘誰も得しない非難轟々になって終わるだけの強化になってた -- &new{2018-10-09 (火) 23:19:18};
---宝具の強化をよくわからんフレーバーで無駄に使ってるんだから全然良くないぞ。担当者が危機感全く持ってなかったってことだし -- &new{2018-10-09 (火) 23:25:52};
---宝具とスキルの違いが分かってない可能性あるしなぁ。お手軽に使える物にちょっと手を加えて良強化にしたって感じに見えるし。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:30:16};
--宝具よりもスキルじゃねーかな、B強化はもう割り切ってきよひー強化と思えばいいし、回転率は良いが効果がいまひとつパッとしないのはどうにも扱いづらい。アストルフォちゃんの理性蒸発くらいすごい勢いの強化が欲しいところだねぇ。 -- &new{2018-10-10 (水) 02:46:37};
-クラススキルにNP毎ターン+10とかあれば話は違うんだがな・・・。気配遮断(陰)をそんな効果にしてくれんかな・・・ -- &new{2018-10-09 (火) 23:11:08};
--凸プリコスで全くカード切らなくても5Tに1回宝具はそこそこ魅力あるなあ……何ならS1に10獲得5Tでもよろしいですが -- &new{2018-10-09 (火) 23:13:51};
--デメリット要らないよなぁ。デメリットあるならせめてアヴェンジャー並みにスキル盛って欲しい。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:14:21};
---メリットに比べてデメリットがでかすぎるというね -- &new{2018-10-09 (火) 23:15:39};
---バランス的に見るならデメリットは陣地作成持ってる事とのバーターだったのかね、じゃあジャックやパトラなんだよって話になるが。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:16:21};
---このデメリット補う為に変化使うって妙な話だしな。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:19:14};
-なぜか知らんけどツイッターにパンチラ自撮り写真を上げてそうなイメージがある -- &new{2018-10-09 (火) 23:19:12};
--そんで住所特定されてエッチな目に合う薄い本を書くんだよ！さぁ早く！ -- &new{2018-10-10 (水) 02:30:46};
---もうありそう -- &new{2018-10-10 (水) 07:26:09};
-もし攻撃宝具だったら高めのカード性能ってだけで一応飯食ってけるのに不憫な娘やな... -- &new{2018-10-09 (火) 23:38:43};
--一応、初のQサポ型宝具っていう鳴り物入りだったんだがね。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:40:32};
---Qの初手ボーナスが何もかも悪い(暴論) -- &new{2018-10-09 (火) 23:43:11};
--カード性能悪くても弱い攻撃宝具はサポーターである程度誤魔化せるけど、サポーターをサポートしても仕方無いしなぁ。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:42:14};
--スキルで火力伸ばせないから食っていけるか分からんけどな実は -- &new{2018-10-09 (火) 23:43:01};
---現在が酷すぎるからせめて攻撃宝具なら、であって攻撃宝具でさえあれば、じゃないからね。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:44:21};
-この板の総評すごいな。おっきーの実情をよく理解したうえで冷静に問題点を上げている。この文章丸コピしてそのまま運営に送り付けたいぐらいだ -- &new{2018-10-09 (火) 23:39:40};
--というか何人も要望送ってると思うよ。おのおのがそれなりに要点まとめて。罵倒はしないようにしようとか、色々お互いで気をつけ合って。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:41:40};
---それを読んで「そう簡単に予想されるようなことはしな」かった結果がこれですね -- &new{2018-10-09 (火) 23:43:42};
---スカディ実装時は｢俺たちのアイディアを全部新キャラに投入しやがった!？｣だったなｗ -- &new{2018-10-09 (火) 23:45:25};
---素直にどこか伸ばせば絶賛されるチャンスを棒に振るって凄いよね。凄い駄目よね -- &new{2018-10-09 (火) 23:46:00};
---すり抜けで悔しがる姿を見て愉悦するためなんだから、そりゃ絶賛されるようなことはしないでしょうよ。むしろ絶賛と真逆の方向に行くこの状況こそ、運営のハズレを造るという思惑通りなんだから。 -- &new{2018-10-10 (水) 00:18:27};
-おっきー不遇の理由の一つに初手Qボーナスの弱さがあるが、実際Qボーナスってどれくらいが適切なんだろうな。発生率アップじゃなくてスター5個獲得ぐらい？ -- &new{2018-10-10 (水) 00:05:17};
--クリアップとかが妥当じゃないかな -- &new{2018-10-10 (水) 00:11:10};
---3手目にクリが出た時は、B始動した時よりQ始動の方が威力が高い。くらいの倍率は欲しいな -- &new{2018-10-10 (水) 01:09:05};
--問題になるのはやはり2030年の欠片だなぁ。Qチェインとか組まなくてもアレ付けたらそれで勝手に星は出るからQチェインと初手Qは星出し以外でアレより美味い効果にならないといけないんじゃないかな。 -- &new{2018-10-10 (水) 00:11:19};
---いっそ毎ターン味方全体にNP20配る礼装作ればいいんじゃないかな。 -- &new{2018-10-10 (水) 01:16:15};
---Aチェインの総量は凸プリコスの6倍、つまりQチェインは凸欠片の6倍の60個は欲しいわ -- &new{2018-10-10 (水) 01:53:17};
--そもそも発生率アップが実質的に死んでるからねぇ。いっそ初手にQを置いた時点で後続のクリ確率を10パーでいいから上げた方が直感的だし分かりやすいとは思う。 -- &new{2018-10-10 (水) 00:12:08};
---Ｑって速さのイメージなのに次のターンのために星を稼ぐ効果ってむしろ遅くなってるからね。クリ率ＵＰの方がよっぽどそれっぽい -- &new{2018-10-10 (水) 00:16:49};
--Qチェインだけで見れば星ゲット系統よりも次のターンで大幅クリ威力upとかの方がよっぽど良い。ただ星ゲットじゃなくなる＝星稼ぎはQチェイン時の攻撃回数なんでサポ宝具のおっきーは悲しみを背負う・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 00:12:28};
---いまどき星なんて効果で稼ぐもんじゃろ -- &new{2018-10-10 (水) 00:18:31};
---常にそれができるのか？ -- &new{2018-10-10 (水) 01:18:51};
---欠片付けてマーリンが話すだけであら不思議、下手なQ鯖が殴るより一杯星が集まるではありませんか！更に回復もNP回りも補強されスキルは全てぶっ壊れ！ バスター先輩はこんなの使ってるくせにQを強化するとバランスが壊れるだのと宣う… -- &new{2018-10-10 (水) 01:46:26};
---Qの不遇をスカディで無理矢理帳消しにしたようなもんだからな だからこそスカディが出た今Qの根本的な解決はされないのが悲しい -- &new{2018-10-10 (水) 01:59:36};
---スカディは強いけどそれと比べても花の魔術師はやりたい放題な性能なんだからQの見直しをしない理由にはならないと思うのだ -- &new{2018-10-10 (水) 02:11:19};
---Wスカディのルーン付いた初手Qクリティカル<マーリン1人の初手Bクリティカルだからな -- &new{2018-10-10 (水) 03:31:03};
---Wスカディの場合Wマーリンと違って宝具3連射+スター飽和を生かしたクリ殴りが出来るから3t火力で見れば負けてないというか普通に勝ってるし -- &new{2018-10-10 (水) 07:25:19};
--遅いQuick・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 00:25:36};
---しかも手数が少ないクイック（笑） -- &new{2018-10-10 (水) 00:38:42};
-オサカベ･テンティリスを覚えれば有能サブアタッカーだったかもしれないのに -- &new{2018-10-10 (水) 00:18:55};
--せめてアーツで白鷺の陣なら遅延パに入る選択肢もあった -- &new{2018-10-10 (水) 00:24:18};
--攻撃宝具ならまだ確かにこの効果付けても…いや、やっぱ攻撃宝具でもQ宝具でBは分からない。 -- &new{2018-10-10 (水) 00:29:19};
--女神様「やっと我が愛を受ける気になってくれたか」 -- &new{2018-10-10 (水) 00:33:43};
-このどこ目指してるのか分からん感じは確かに蝙蝠っぽいけど嬉しくないぞ… -- &new{2018-10-10 (水) 00:38:52};
--低レア高レア、汎用効果独自効果問わず、何事も噛み合うかどうかが大事なゲームで噛み合わんってのはなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 00:43:13};
--なおコウモリになったのはメル友に -- &new{2018-10-10 (水) 00:44:03};
---うっかりエンターおしちまった。メル友に「キャラ被りすんな具体的に言うと狐で来るな」って言われた結果……玉藻の前、アーツサポだな……ここまでキャラ被り避けさせられるのか…… -- &new{2018-10-10 (水) 00:45:14};
--最初っから環境需要や上位鯖への数値的配慮、フレーバー準拠に寄りすぎて何したいか解らない宝具、さらには謎強化と｢こいつはこういう鯖｣ってもんがまるでくみ取れないからな。良く出来てるのはキャラ設定くらいのもんか。 -- &new{2018-10-10 (水) 00:53:13};
---モーションとCVとキャラデザはいいよ -- &new{2018-10-10 (水) 00:55:36};
---本来キャラクターが重要なゲームなのに設定無視の強化がおかしいはずなんだけどね。 -- &new{2018-10-10 (水) 01:02:08};
---強化なのにあんまり強くない強化と言えば術ジルの追加スキルもあるけど、アレは一応らしい効果だしなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 01:04:46};
---ジルドレの邪視は調整未熟期の初期に出たのが運の尽きであってアビーの見るとやろうとしてることは結構強いからな。実際敵だとあのスキルくっそ厄介だし -- &new{2018-10-10 (水) 01:11:40};
---戦闘以外はすべていいが戦闘部分が全てを台無しにしている。調整班は他のスタッフに謝るべき -- &new{2018-10-10 (水) 01:24:21};
---モーション作った技術班は怒っていいと思う 去年色々言われた不夜キャスとおっきー2人ともモーションのできはすごく良かったのに -- &new{2018-10-10 (水) 02:10:27};
---キャラ設定と声だけで満足してるし今回引けて素直に嬉しい。だが戦力としてはよくわからんなと思う（QとBの強化ってすっごく噛み合わない感じするし） -- &new{2018-10-10 (水) 02:43:38};
---実際BQ強化は噛み合ってないもの。殺でもパトラ段蔵ふーやーの3人しかいない。あとはB3枚とかB1Q3とかでどっちかが腐る -- &new{2018-10-10 (水) 02:56:35};
---つっても言うほどフレーバー準拠の効果か……？ B強化とか本当に意味不明だけど -- &new{2018-10-10 (水) 03:29:17};
---まあフレーバーじゃない強化だったら少なくともA強化にはなってもB強化にはならないな。最低でも攻バフがついてる。アサシンはAQ型が圧倒的に多いんだから。おまけにハロウィン関係者がどいつもこいつもBかQなんだよなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 03:38:25};
--他の作品での蝙蝠って素早くて貫通力あって強いイメージなんだけどな…シナリオ的な立ち位置が中途半端な奴は多いけど -- &new{2018-10-10 (水) 01:27:02};
---蝙蝠が強いイメージなんて特にないな・・・金色に光ったら絶対に強いけど！ -- &new{2018-10-10 (水) 02:52:54};
---ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼ -- &new{2018-10-10 (水) 09:46:09};
--この全方位中途半端っぷりを意図して作ったのならバランス調整能力高いよ（半ギレ） -- &new{2018-10-10 (水) 01:32:36};
---ほんと神調整(クソ)だわ 素人にはこんな真似できん -- &new{2018-10-10 (水) 02:01:48};
---個々のパーツはあからさまに弱いこと書いてないのに、狙ってこのバランス取るのはかえって難しいようにすら思える -- &new{2018-10-10 (水) 07:52:17};
-意図的な弱キャラとして作られてるとかいう意見ちょくちょく聞くけど、それなら限定キャラにしてくれよと。覚悟完了した人しか引かないんだから。弱いくせに貴重な星5のすり抜けで来るもんだから余計なヘイトまで溜めてると思うわ。 -- &new{2018-10-10 (水) 01:37:54};
--正直、刑部姫を意図的な弱キャラにする意味ないよね。設定的にはもっと弱そうなキャラもいるし。意図的な弱キャラならアンリがいる。 -- &new{2018-10-10 (水) 01:49:23};
---逆に弱キャラ★5を作ろうって話が先に上がって、うっかりきのこの反骨心に火がついて刑部姫指定からのシナリオデコされまくってるんじゃないかと個人的には疑ってる -- &new{2018-10-10 (水) 01:54:06};
---デコされてんのかなー、可愛いけどそれだけっつーか。妖怪らしい見せ場もなくオタク引きこもりキャラって時点でそんなに優遇されてるとは思えないのよねぇ、メインのはずのイベでこの扱いだし -- &new{2018-10-10 (水) 02:22:29};
---優遇はされてないがきのこのツボを貫いてはいるぞ(誕生日絵 -- &new{2018-10-10 (水) 02:39:24};
--芸術家組って本来強くないはずなのにFGOだと皆優秀なイメージ -- &new{2018-10-10 (水) 01:56:32};
---低レア勢はスキル盛らないとそもそもステータスの問題で実用に達しないもの。低レア連中って大体優秀だぞ。あの糞雑魚サンソンやクソザコファントムですら最序盤では貴重な無課金ヒーラー、貴重な全体宝具殺鯖って役割あったし -- &new{2018-10-10 (水) 02:21:49};
---芸術家は元々戦闘能力は低いけど宝具は優秀って設定だから -- &new{2018-10-10 (水) 08:28:15};
--だから意図的な弱キャラじゃなくて意図的なハズレにしたんじゃないかなんて邪推する人も多いのよね。実際運営がスカディ出すまで異常に警戒していたジャックと殺福袋で抱き合わせだから躊躇ったりしちゃうしね。1.5部の顔で何故か一人だけ恒常だった不夜術も似たようなことは言われてたけど -- &new{2018-10-10 (水) 01:57:41};
---メインシナリオに出てようと御構い無しに限定乱発、恒常を出し渋りまくる中追加された数少ない恒常が両方アレじゃね…邪推も当たり前と言うか。実際片割れのおっきーは未だに特大地雷として機能してるしね -- &new{2018-10-10 (水) 02:25:24};
---あの時追加された星５全17騎中恒常２騎のみでおっきーと不夜術だしな…悪意を考えちゃうレベルよね… -- &new{2018-10-10 (水) 05:03:45};
--刑部姫を限定にできなかった理由がちゃんとあるのだよ。クラス別福袋という無課金勢からの小銭搾り取る為という事情が。そして現に現時点でまだ星5殺鯖が増えてないんだからこの子を恒常にぶち込むしかないっていう -- &new{2018-10-10 (水) 01:58:17};
---その説もたまに見るが、2016の時点でパトラさんを恒常に突っ込んどけば済む話だし、ライダーのハズレ無しぶりを見ると「福袋のハズレ」論も首をかしげるし、結局最近の福袋自体限定込みになってるから関係ないよねっていう -- &new{2018-10-10 (水) 03:40:53};
--キャラ一体作るのに時間もお金も多大にかかるFGOの構造で意図的に弱星5を作る理由はないでしょう。マーリンやスカディのように「そいつを手に入れるために必死で課金してしまうくらい強い」性能にする方が利益に繋がる。意図した弱キャラであるならばこの先も希望がないけれど、意図しない弱キャラなら強化もありえるし、そう考えておく方がいいでしょう -- &new{2018-10-10 (水) 02:05:42};
---ぶっちゃけシナリオが良ければ弱くても引きに行くって連中が少なくない数居て、FGOの商法は明らかにそれ狙ってるから別に刑部姫を意図的に弱くしたところで運営的にはえ？別に？って話でしかない。現に刑部姫がQサポで使えない？なら死ぬ気でスカサハ取りに行けばええんや！ え？刑部姫が星5殺として弱い？ならジャックとか翁とか何が何でも引けばええんや！ってことで利益的にはプラスにしかなってない氏。すり抜けしたところで困るのはユーザーだけで運営的にはえ？だから？もっと引いてね？ってだけだし -- &new{2018-10-10 (水) 02:13:40};
---昔から成金というのは常識で通じない奇行を繰り返す生き物だから十分あり得るんだよなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 02:41:45};
---別に奇行じゃないだろ、単に余裕があるだけだ。余裕のない人間程サービスや処遇にケチつけるもんだろ？（ここで挙げる問題点や改善点は正しいが、金持ちの余裕を奇行というのはさすがにおかしいと思う） -- &new{2018-10-10 (水) 02:48:39};
---葉1の言うようなやり方は金持ちの余裕ではなくてむしろ金を搾り取ろうとする行為だと思うが… -- &new{2018-10-10 (水) 07:47:01};
-ふーやーちゃん欲しさに単発回したら当たった。くそぅ可愛い -- &new{2018-10-10 (水) 01:54:53};
-星５としてはちょっと弱いかもしれんけど、可愛いから使う -- &new{2018-10-10 (水) 02:04:32};
--ちょっとどころか全鯖中でも最下層に入るが -- &new{2018-10-10 (水) 02:20:15};
---この子サポートは良バフ撒いてその他に出来ることがなければ退場する方が良しとされるゲームで見事に逆を行くからねえ -- &new{2018-10-10 (水) 03:27:21};
--まぁかわいいは全てを超えるからね。育てきったらマイルームで一緒に引きこもるんだ &heart; -- &new{2018-10-10 (水) 02:50:19};
-おっきーあのフード付き和服？ってさらっとふわっと素材なのかな…？と言うか、おっきーの身体凄いやわらかふわふわいい匂いしそうだよね、包まれて癒されたい…もう性能とかどうでもいいからマイルームに二人で引き籠ってたい -- &new{2018-10-10 (水) 02:36:22};
--けど性能が高いに越した事は無いのよね(もふもふ) -- &new{2018-10-10 (水) 02:36:57};
--性能をひきこもりに全振りしてる感ある。（ｽﾊｽﾊ） -- &new{2018-10-10 (水) 03:02:31};
---おっきーは性能じゃなくてイラストアドでセールスランク上げる目的で誕生したんだよ。上がんない自転で運営さんに課金客層気付いて欲しいね -- &new{2018-10-10 (水) 03:17:31};
-冷静に考えると復刻イベ開始直後に予告シトナイってえげつない被せ方だよなこれ……。 -- &new{2018-10-10 (水) 03:38:54};
--fgo初出のキャラとみんな大好きＳＮイリヤの疑似鯖だしなぁ……今回のガチャはスルーしてイリヤの為に金を出そうって考えの人も、一定以上はいるだろうし -- &new{2018-10-10 (水) 03:52:31};
--復刻でこんな扱いをされたのは初めてっていうか…。まぁいろいろおかしいよね、何かが -- &new{2018-10-10 (水) 06:56:34};
---予告をこの時点で入れるなら入れるで、強化によってガチャ回るように性能面でのテコ入れはむしろ盛ってもおかしくないというか、商売的にはそうすると思うんだがなあ。てことはやっぱり運営的にはこの強化こそが最善ってことなのかな…？ -- &new{2018-10-10 (水) 07:40:21};
-正直強くならなきゃ死ぬ病気にかかってるわけでもないし、ガチャ産なんて偶然入手した以外の何物でもないし、可愛いだけで許される。つかFGOってそういうゲームになってなかったっけ？ -- &new{2018-10-10 (水) 03:52:12};
--孔明「」 -- &new{2018-10-10 (水) 03:58:05};
--実装時に宝具5にしたから強い方がいいかなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 03:58:53};
--わかってないようなので今一度だけ教えとくがここは攻略wikiだ キャラに関する雑談ももちろん結構だが性能の話になる方が自然だろ 可愛い可愛いだけ言うならそれこそ他所でいい -- &new{2018-10-10 (水) 04:10:22};
---ペロペロとか引けた嬉しいとかもOKな場所なんだよなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 05:56:35};
---ペロペロとしか言ってないわけでもないんだよなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 06:18:16};
--キャラに興味ない奴にとってはハズレだから 性能は下位互換を煮詰めた物ばかりだからガッカリの言い訳にもならん しかも恒常☆5枠だからすり抜けてきて今後のヘイトがヤバイ おっきー好きはフィンやアルジュナ好きの苦しみを痛感するだろう -- &new{2018-10-10 (水) 04:17:46};
---攻撃宝具のやつと一緒にするなってあれほど -- &new{2018-10-10 (水) 11:17:43};
--愚痴だらけでまともに運用すら考えない攻略wiki……？ -- &new{2018-10-10 (水) 04:25:28};
---考えてないんやなくて、強化でも前と欠点変わらない上に増えたBバフも機能しないから評価変わらんだけやぞ -- &new{2018-10-10 (水) 04:33:42};
---熱心な人が運用考察を考えに考え抜いたその結果が記された上で、最早愚痴しか出ないというのがここの状況だと思うんだが -- &new{2018-10-10 (水) 04:34:07};
---既出の問題点を改善して愚痴が消滅するレベルの適切な強化をくれ。それだけでいい -- &new{2018-10-10 (水) 04:46:37};
---編成考察とかちゃんとやってるじゃん。基本性能が星2鯖未満なのが問題 -- &new{2018-10-10 (水) 06:48:35};
---問題点から目をそらしてペロペロするだけの攻略wiki…？ -- &new{2018-10-10 (水) 06:57:14};
---自分の気に入らない文言を愚痴で片付けるのは実に簡単だよね。実際は単なる愚痴などと言う単純なものではないよ -- &new{2018-10-10 (水) 07:26:31};
---この前から時々「ちゃんと運用考えたら」とか言う人いるけど、色々考えた結果最終的に嘆きや愚痴やらキャラ愛語りにたどり着いてるだけなんだよな…… -- &new{2018-10-10 (水) 07:49:16};
---まともな運用方法考えないとかこのページでよく言えたもんだと思う -- &new{2018-10-10 (水) 07:50:01};
---他のキャラより全然運用法考えられてる部類だと思うんですがちゃんと見てないんですかね -- &new{2018-10-10 (水) 09:44:46};
--それは側面。でも見方によってはキャラ性能が側面になる。どちらも見方次第だからどっちの話をしてもいいし、どちらか一方を否定する必要はないんだよ -- &new{2018-10-10 (水) 04:35:14};
--糞性能だと使って好きになる路線も無いから……。 -- &new{2018-10-10 (水) 05:31:56};
--昔から弱さが見える★5には色々言われてたじゃろ。そのもっとも極まった位置に刑部姫は居るだけだよ -- &new{2018-10-10 (水) 06:58:26};
--すり抜けがあるから可愛いだけではな。星5じゃなくて星4ならまだ許せただろうが。 -- &new{2018-10-10 (水) 07:08:18};
--別に弱いキャラ愛さなきゃならない病気にかかってる訳でもないから星5ならモチベ保てる程度の性能欲しいっす -- &new{2018-10-10 (水) 07:29:38};
---無課金でも手にはいることはあるが、お金の絡む可能性が低くない以上はレアリティ相当のゲーム内性能はないといかんよな……キャラクター的な良し悪しではなく -- &new{2018-10-10 (水) 07:37:40};
-QB支援じゃなく宝具の防御と回復効果を主眼に置いて殺式と千代女と並べて使ってAチェイン絡ませてみたらそこそこ回復鯖としては機能したんだけどやっぱA宝具じゃ無いのがつらい。A属性A支援の宝具だったらかなり噛み合うんだけどなー。 -- &new{2018-10-10 (水) 06:43:03};
--A宝具だったらそれだけでNP効率ダンチになったと思うよ、うん -- &new{2018-10-10 (水) 06:59:29};
---初手Q切る結果パーティー全員のNP効率がAチェイン組めない分低下し、初手Bでも無いから火力すら低下し、非攻撃宝具だからNPリチャージと星出しのどっちも0だもんな。 -- &new{2018-10-10 (水) 07:13:42};
-刑部推しのフレンド達がぽつぽつ休止・引退し始めたわ。俺もモチベ完全ゼロでイベすらやる気起きん。宝具強化で刑部ユーザー特攻攻撃とかシャレにならんのだが運営よ... -- &new{2018-10-10 (水) 07:04:31};
--刑部姫を楽しめないユーザーは(FGOを)捨てる -- &new{2018-10-10 (水) 07:10:28};
---どっちかっていうと今回の強化を楽しめないユーザーだな。自分もずっとこの復刻を待ってたはずなのに他ゲーへ逃避しがちになってる -- &new{2018-10-10 (水) 07:14:57};
---てっきりニュアンス的には「未プレイ層へのアピールよりも現在のユーザーを重要視する」だろうと思ってたんだけど違うのかねぇ…… -- &new{2018-10-10 (水) 07:35:20};
---ユーザーって言ってるのにユーズしてない層を指すってそれはそれでおかしいからな？ -- &new{2018-10-10 (水) 07:38:01};
---厳密に意味合いを考えてじゃなくて、消費者くらいの意味合いで使ってることもあるんかなと思ったけど、まあ違うなら失礼しました -- &new{2018-10-10 (水) 07:43:26};
---元の意味合いは今現時点でプレイしている層を優先するであってるよ。楽しんでないって方だけ良く言われてるけど遊んでないユーザーとも説明してたし。 -- &new{2018-10-10 (水) 10:34:06};
---その一方で遊ぶモチベーションをガリガリと削ってたらダメでしょ -- &new{2018-10-10 (水) 10:59:13};
-真面目に運用されるためのスキル強化考えてて千代紙の配布量を30にしてクイックアップを追加にしたらと思ったんだがさすがに強化しすぎか -- &new{2018-10-10 (水) 07:23:20};
--全体に30クリ威力アップ3Tとかつけても文句出ない気がする -- &new{2018-10-10 (水) 07:27:14};
--おっきーが持ってても宝の持ち腐れで弱い言われるから強化のし過ぎにはならないよ。 -- &new{2018-10-10 (水) 07:51:31};
---まあ30配れるなら、手持ちによっては周回のNP供給役として痒いところに手が届く感じにはなるかも？ -- &new{2018-10-10 (水) 07:55:32};
--NP30配布はありだが、Qアップは宝具についてるから難しいのでは。 -- &new{2018-10-10 (水) 07:56:53};
---宝具でQバフしながらスキルでもQバフするアタッカーも居るから別にサポーターでも良いんじゃね。 -- &new{2018-10-10 (水) 08:00:00};
--スカディと比較され続ける以上はQ５０NP５０とかあってやっとだな -- &new{2018-10-10 (水) 08:01:41};
--クイックアップはともかくNp配布は大分性能上げてもらわないと他のサポートと比べることもままならない。無敵や回避どころかスタンすらも無い状態で何しろっていう話だし -- &new{2018-10-10 (水) 08:02:06};
---レベル1でも30プラスクリアップ、他のスキルでさらにバフモリモリなんてのが星5恒常にいる中で単体20(しかもスキルマしないとそれ以下)って冷静に考えなくてもおかしい -- &new{2018-10-10 (水) 08:07:52};
--いや全然。それでも使われるかは倍率次第のレベルだわ -- &new{2018-10-10 (水) 08:22:26};
-イベントのフリクエでつれ回してるけど、まじでびっくりするくらい自分に対する強化の恩恵が希薄だな。イベント中は特攻火力のBで片付けることがある分だけ普段よりは影響あるけど -- &new{2018-10-10 (水) 08:01:55};
--フリクエ程度だと特攻乗ってるのも有ってそもそも宝具撃つまえに終わっちゃう -- &new{2018-10-10 (水) 08:12:05};
---それ。意識して使うチャンス作らないと宝具撃てるようになったときにはわざわざ城出さなくても他の面子の宝具で終わるという -- &new{2018-10-10 (水) 08:30:52};
---カード運の結果ではあったが、イベフリクエで刑部姫のNPが溜まる前に狂清姫がNP１００になったときがあって笑った（白目 -- &new{2018-10-10 (水) 08:37:40};
---きよひーは光弾組の恩恵受けてるのでNP効率割りと高い方だよ。 -- &new{2018-10-10 (水) 08:52:54};
--ぶっちゃけ剣ジルの軍略並みに自分には使えないバフだしな。おっきーのB切る機会とかほぼ無いし。 -- &new{2018-10-10 (水) 08:40:02};
---剣ジルの軍略と比べた場合、どうあがいても自分で恩恵が受けられないというわけではない、って程度の違いだからなあ -- &new{2018-10-10 (水) 08:56:23};
-しばらく触ったが、やっぱこの子は単騎が一番輝くな。ぜんぜんイメージに合わんが。 -- &new{2018-10-10 (水) 08:42:45};
--単騎がっていうか、パーティにはいるだけ邪魔だからね… -- &new{2018-10-10 (水) 08:52:15};
--単騎なら単騎で回避無敵が欲しいし、Bバフが完全に腐るけどね。 -- &new{2018-10-10 (水) 08:54:31};
--単騎や殿もおっきーしかできないわけじゃないのがね。もっと安定感ある鯖もいるし。 -- &new{2018-10-10 (水) 09:03:14};
---同じ殺鯖ならガッツと回復の翁、神性相手ならスタンと回避とクリデバフのエルキ、どこでも基本ド安定の絆ヘラ、低レベルなら槍ニキ。刑部姫で単騎したいわけじゃなくてただ単に単騎したい・せざるを得ないだけならこいつらの方が強いしね -- &new{2018-10-10 (水) 09:15:13};
---なんせ耐え続けて殴り勝つならジャンヌがいるからなあ -- &new{2018-10-10 (水) 09:18:49};
---スキルで3回ガッツの赤王も居るぞ、槍相手には驚異の粘りを見せる -- &new{2018-10-10 (水) 09:48:29};
--蛍の光だって他に明かりがなければ明るく感じるからな -- &new{2018-10-10 (水) 09:35:28};
---物悲しいけど的確なのが草生える …いや、枯れるわ(諦観) -- &new{2018-10-10 (水) 10:47:19};
---これがわびさびか……泣けるわ -- &new{2018-10-10 (水) 12:05:06};
---ほーたーるのーひーかーり、まーどーのーゆーきー（閉店のテーマ） -- &new{2018-10-10 (水) 12:06:48};
-スキルの対象を全部、全体にすればまだましになれるかな -- &new{2018-10-10 (水) 08:59:54};
-防バフ重ね掛けが警戒されてNP周りに修正入らないのかねぇ。効果時間中の再宝具はターン延長のみとかにしてNP周りにテコ入れしてくれないかな -- &new{2018-10-10 (水) 09:05:08};
--重ね掛けつっても持続3Tなら大事にならんと思うがなあ……というかマシュが白亜+キャメロットにキャメロット重ね掛けくらいできちゃうのに -- &new{2018-10-10 (水) 09:09:22};
---主人公鯖なので、被るような鯖を増やしたくない+並べて使われるの嫌だからとか？(NP効率の高いおっきー) -- &new{2018-10-10 (水) 09:16:14};
-魔力同調の後に完全上位互換のカリスマ実装したりで運営のNP関連のさじ加減は分からん。エレナは全体宝具だからとまだ納得できるが、刑部姫が単体20っておかしいと思わないのか -- &new{2018-10-10 (水) 09:21:26};
--エレナとマーリンは星の数とかまだわかる(それでも同調のCT長すぎると思うが)けど、千代紙の調整はなんでやとしか言えん -- &new{2018-10-10 (水) 09:25:43};
-防御重視の補助宝具として見るなら術四天王みたいにAチェイン組みやすかったり宝具やスキルで多めにNP配れなきゃ辛い。攻撃重視の補助宝具として見るなら坊主や探偵みたいに「わりと良いほう」どころじゃない高いNP効率と、宝具バフかかった状態でリチャージのために殴りに行くメリットがあるほどのバフが無いと辛い。こうしてみるとおっきーに何がさせたいのか本当に分からない…… -- &new{2018-10-10 (水) 09:47:11};
--コンセプトがな……。「何をしたかったのかは分かるが、どうしてそうなったのか分からない」って言葉があるけど、そもそも「何をしたかったのか」からして意味不明ってのは相当なもんだ -- &new{2018-10-10 (水) 10:00:31};
---強化入って逆にコンセプトが迷子になるってある意味スゲーよ… -- &new{2018-10-10 (水) 10:05:36};
---方向性的に誰かの下位互換みたいな方に強化されるサーヴァントも今まで何人か居たけど、それでも百歩譲って何をさせたいかはまだ分かるだけマシだった。Qバフ宝具にBバフ追加って何させたいのか本当分からない。 -- &new{2018-10-10 (水) 10:10:17};
--仮に何もさせたくないなら成功だけど、ソシャゲのSSRキャラでやることじゃないっていう -- &new{2018-10-10 (水) 10:07:14};
--NP効率が良くない？なら最初の宝具の効果中に倒せばいいじゃない！だからBバフも追加！……とか？いや自分で言っててそうじゃねーだろ感凄いけど。 -- &new{2018-10-10 (水) 10:20:28};
---そもそも、q始動の時点でそのターンのBは死んでる。 -- &new{2018-10-10 (水) 10:37:13};
--やはり「何をしたいのかわからない」ってのが致命的だな。現状だとQバフではスカディの劣化にすらなっていないし、ふーやーちゃんにすら劣る。バフを撒く方法が宝具ってのが痛いよな。それでもせめてA宝具なら活躍する時もあったんだろうに。 -- &new{2018-10-10 (水) 10:21:03};
---何もしなくても使えるスキルか、攻撃宝具のおまけとしてなら十二分な効果なんだけどな。最初は攻撃宝具としてデザインされてたのに最後の最後で「ひきこもりなんだから攻撃宝具って変じゃね？」って雑にダメージ無くしたって言われても納得しかねないちぐはぐさ -- &new{2018-10-10 (水) 10:59:03};
---あー、なんかわかるわ。実装直前にバスターとアーツ入れ替えられた説濃厚なヴラドの異様に低い宝具倍率とか、ここの運営はそういうことやる前科ある -- &new{2018-10-10 (水) 12:16:26};
-お知らせのガチャの前面にいる二人が共に底辺性能なのが悲しくなるな... -- &new{2018-10-10 (水) 09:56:00};
--正直言って今回の運営の無能感やばいわな。目の前にあった地雷を認識しながら丁寧に踏み抜いてるんだから -- &new{2018-10-10 (水) 10:01:40};
---すぐに次のイベントの予告した時点で悪意が無くても見捨てられた感あるわ。善意で付けた効果がコレならもっとヤバいけど… -- &new{2018-10-10 (水) 10:05:48};
---今回限定いないからな 礼装ガチャだよ -- &new{2018-10-10 (水) 10:06:59};
---これが事故ならまだ事態に気付いて挽回してくれるかも知れないが、今回のは諸々含めてもう嫌がらせじゃないかと疑いたくなるレベルなのがなんとも -- &new{2018-10-10 (水) 10:10:25};
---今回のガチャはストガチャより酷い気がする -- &new{2018-10-10 (水) 10:31:20};
---ストガチャならまだワンチャンミドキャスだのオルタニキ引けるかもしれないしな…ヤガ礼装とかも入ってるし -- &new{2018-10-10 (水) 10:39:57};
--セールスランキングがもっと落ちれば少しは運営も認識するんだろうか・・・しないか -- &new{2018-10-10 (水) 10:50:22};
---今回恒常しかいないから大して回らないのは前からわかってただろうからな。んで次の目玉も発表済みと来てる -- &new{2018-10-10 (水) 11:16:21};
-たかが押し1キャラが酷い事で引退など…他に押しキャラ探せば良いだけの話なのに。そこまでつぎ込んで次のメインストーリーを読まず引退など…これだから若い奴は -- &new{2018-10-10 (水) 10:40:01};
--後半はともかく「他に推しを探せばいい」は違うだろ爺さん -- &new{2018-10-10 (水) 10:42:31};
--こんな盲目がいるから適当な仕事やっても許されるんやなって -- &new{2018-10-10 (水) 10:52:57};
--これが勝ち馬勢の発想か -- &new{2018-10-10 (水) 10:54:55};
--好きだからこそ性能は直視しないといけないのにパーティーで活かす組み合わせ考えても邪魔なパーツに見えてくるのがとにかく辛いのよ。 -- &new{2018-10-10 (水) 10:57:29};
--推しキャラを「探す」という根本的に間違った価値観に草 -- &new{2018-10-10 (水) 11:01:35};
--キャラや作品が好きすぎて愛しすぎて苦しくて悲しくてどうにかなってしまいそう、何かあれば涙を流し息が詰まりそう……そういう奴らがこの世にはいるんだぞ。「たかが」って言葉が出るのでは理解できないかもしれんが。 -- &new{2018-10-10 (水) 11:05:02};
--たった1人の推しキャラの為だけにゲームやってる人だって珍しくないのに。その時その時で推し(笑)が変わる人はこういう思考なのかね。 -- &new{2018-10-10 (水) 11:07:53};
--他の推しを探すに関しては他のゲームを探すも言えてしまうのでむしろ引退する理由になるのでは -- &new{2018-10-10 (水) 11:08:26};
--黙れ荒らし -- &new{2018-10-10 (水) 11:19:30};
--推しキャラマーリンスカディの人かな -- &new{2018-10-10 (水) 11:22:51};
--釣れてますかな？ -- &new{2018-10-10 (水) 11:30:59};
--それくらい刑部姫が好きなのでは？誰もが複数のキャラを好きというわけではないと思うよ。 -- &new{2018-10-10 (水) 11:31:19};
---推し鯖が他にいる自分ですらおっきーのこの扱いにはドン引きしてるぞ -- &new{2018-10-10 (水) 12:48:44};
--こういう意見見てて思うけどいざ自分がその立場に置かれた時どんな言葉を並べるのだろうな、そんなことも想像出来ないから軽率にそんな事が言えちゃうんだろうけど -- &new{2018-10-10 (水) 11:33:30};
---そりゃもう、推し（）を探す（）んだろう。別ゲーに行くか厨キャラに行くかはわからんが -- &new{2018-10-10 (水) 12:05:39};
--俺もガックリきてるけど、キャラ愛云々より運営に対する失望感のほうが強いな。今後の強化が一気に不安になったし、生放送とか見たくなくなった -- &new{2018-10-10 (水) 11:42:26};
--言っちゃ悪いけど推しでこんな強化されたらがっくりくるわ -- &new{2018-10-10 (水) 13:01:55};
--一年間待ち続けた人もいるのにたかが1キャラとは人の心がわからないにも程がある -- &new{2018-10-10 (水) 13:29:39};
-おっきー、普通にマーリン邪ンヌと組み合わせてるけど十分役に立ってるし、おっきーと同じ役割果たせる鯖は見当たらないなあ -- &new{2018-10-10 (水) 10:50:47};
--どう役に立っているのかを詳しく説明してはもらえまいか -- &new{2018-10-10 (水) 10:56:33};
--Qバフ捨てるのかよ… -- &new{2018-10-10 (水) 11:06:32};
--同じことは出来なくてももっと簡単に欲しい役割を果たしてくれる鯖はいるのがなあ。使って使えないわけじゃないんだが、他にもっと使いやすい鯖がいて本人のコストに見合った性能でもないのが辛いわ -- &new{2018-10-10 (水) 11:09:20};
--邪ンヌのB強化しつつNP配りたいならマーリンマーリン邪ンヌでよくね？ -- &new{2018-10-10 (水) 11:09:38};
--その組み合わせだとジャンヌオルタへNP20渡すのと星出し役って事？刑部姫の宝具は撃ってるのかどうかは解らんけど。 -- &new{2018-10-10 (水) 11:13:35};
--おシェイで良くね？ -- &new{2018-10-10 (水) 11:19:05};
---というか孔明の方がはるかによくね？ -- &new{2018-10-10 (水) 11:22:03};
---Bバフや入手難度の低さならシェイプアップスピアさんでしょ -- &new{2018-10-10 (水) 11:26:36};
--アヴェ居るとスキルマ変化でもカバー出来ないレベルまで弱体耐性ザルになるぞ -- &new{2018-10-10 (水) 11:20:22};
---マジか。じゃあ仮に超強化来てもエドモンや新アヴェともあんまり組めないって事か。 -- &new{2018-10-10 (水) 11:36:09};
---弱体云々を気にしなくていいような殲滅力を素早く与えられるくらいになれば… -- &new{2018-10-10 (水) 12:14:02};
--その編成で刑部姫にしか出来ない役割って何だ？邪ンヌをメインアタッカーに編成組むならWマーリンで挟むか孔明マーリンで挟むか、それこそシェイクスピアorアンデルセンを入れた方が刑部姫を入れるより邪ンヌが活きそうだけど。 -- &new{2018-10-10 (水) 11:21:43};
---耐久補助目的ならマシュや白ジャンヌとかの方が良いだろうしな -- &new{2018-10-10 (水) 11:25:30};
---仮にマーリンも孔明も持ってないとしてもフレポ組は余裕で持ってるはずだからな -- &new{2018-10-10 (水) 11:32:35};
--こういう運用も書かずに使える！とだけ書いてる奴だいたい荒らしかレスこじき説 -- &new{2018-10-10 (水) 11:38:51};
--十分役に立ってるけど、1番役に立ってるわけじゃないよ？つーかそれ言い出したら使わない使えない鯖なんていくらでも居るし -- &new{2018-10-10 (水) 11:42:24};
---そりゃ、星4以下ならそう言うのは割と居るけど、おっきー星5だからなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 11:50:39};
---このどうしようもなさで十分役に立ってるなんていったら弱い鯖なんて1人もいなくなる。つまり同意を得るのは難しいということ -- &new{2018-10-10 (水) 12:05:16};
---同じ役割が出来る鯖が他にいないと言って、1番役に立つわけではないとはどういう事なの？結局、どういう運用なのか書いてくれんし。 -- &new{2018-10-10 (水) 12:10:42};
---同じ役割果たせる鯖は～と言っておいてこれかぁ…… -- &new{2018-10-10 (水) 12:10:50};
---結局ただの荒らしだったな -- &new{2018-10-10 (水) 12:14:13};
---だからどう役に立ってるか言えってんだよ。そこが重要なのにそこ言わなかったら同意なぞ得られる訳ねーだろ。 -- &new{2018-10-10 (水) 12:39:55};
--それおっきー抜いて欠片ジャンヌでよくね -- &new{2018-10-10 (水) 12:40:21};
-パルプンテ枠 -- &new{2018-10-10 (水) 11:02:57};
--博打じゃなくただただしょぼいだけだからなぁ。せいぜいメラ枠じゃね -- &new{2018-10-10 (水) 11:30:08};
---メラはちゃんと序盤相応の強さなんだ、姫もレア度が☆2ぐらいだったら相応だったと思うぞ -- &new{2018-10-10 (水) 11:51:53};
--そのわくはそれこそ去年のハロウィン配布鯖が持ってるんだよなあ -- &new{2018-10-10 (水) 12:08:37};
-マイルーム性能は高い。他？そんなものは知らぬ -- &new{2018-10-10 (水) 11:04:09};
--モーションも素敵だし関係してるシナリオだっていいだろ！ いやまじでこの辺は良いんだよなほんとに -- &new{2018-10-10 (水) 12:12:00};
-BOX種火投入のために駆け足でシナリオクリアしたけど、やっぱキャラはいいんだよキャラは。だからこそ愛用したいんで、強くあれとは言わんけど一芸は持ってきてほしかった。+100％もらってる今すら周回性能見るとエリエリパトラカーミラCEOあたりと比べてかなり怪しいぞ。 -- &new{2018-10-10 (水) 09:42:00};
--結局は殲滅力皆無だからな。素殴りだけで攻撃宝具持ちと競えっていうのも酷な話よ -- &new{2018-10-10 (水) 11:45:07};
--CEO バーサーカー補正とＢ3枚 2種バフのるからな 殴り性能高いしね -- &new{2018-10-10 (水) 11:58:18};
--「ただでさえ素殴り頼りなのにB一枚」「周回中はサポ宝具なんて撃ってる暇ない」「泥ボーナス増やすため礼装も縛られる」といったいくつもの不利な仕様がおっきーの前に立ちふさがる！ -- &new{2018-10-10 (水) 09:59:54};
---ちなみに他の特攻鯖、特にCEO・メカエリは「敵増加型イベントに合致するB3枚構成」「火力も高く、有利クラスに宝具撃ちこめばほぼ確殺」「イベ礼装積んでも自力でBuff・NP確保して戦力確保しやすいというか、そもそもイベ礼装自体が相性良い」 -- &new{2018-10-10 (水) 10:03:11};
--明らかにサポーター宝具の鯖か攻撃力倍増しても真価発揮できるわけないしなあ。いやまずおっきーの発揮すべき真価がどこにあるのか分からなくなってる現状が辛いんだけどさ -- &new{2018-10-10 (水) 12:10:35};
---たださえ低い攻撃力が殺補正でさらに低いからな -- &new{2018-10-10 (水) 12:16:16};
---ステンノみたいに攻撃バフスキルでも持ってきてくれた方がマシだったしなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 12:22:46};
-かわいくなったトランセル -- &new{2018-10-10 (水) 11:43:31};
--進化する兆しがないんだよなぁ…… -- &new{2018-10-10 (水) 11:47:16};
---強化のせいでトランセルのままLv100にされた感 -- &new{2018-10-10 (水) 11:51:05};
---的確な絶望感で草も生えない。個体値が悪くなさそうなのが余計辛い -- &new{2018-10-10 (水) 12:08:13};
---スキル強化っていう努力値振りの余地がまだあるから(震え声) -- &new{2018-10-10 (水) 12:29:23};
---メルトにレベルドレインしてもらわなきゃ（悲壮感） -- &new{2018-10-10 (水) 13:51:50};
--トランセルLv100 -- &new{2018-10-10 (水) 11:50:21};
--せめてラブカスなら諦めもつくが… -- &new{2018-10-10 (水) 12:02:40};
---ラブカスはなんやかんや速さはあるからなぁ…蛹系ポケモンを100にしちゃった感 -- &new{2018-10-10 (水) 13:06:05};
---かみあわなさ的には初期(技の物理特殊がタイプで決まってた頃)のブースターみたいなものを感じる気もする -- &new{2018-10-10 (水) 13:20:19};
---ブースターはとくしゅもそれなりに高くなかったっけ？当時の環境は世紀末こおり(実質ひんし)大戦だったけど -- &new{2018-10-10 (水) 13:45:11};
---初代は高かったけど金銀で特攻・特防に分けられたら下がってそこからはフレドラ貰えるまで転落の一途やね …炎なのに雨乞い渡された点はBバフ渡されたおっきーに通ずる物はあるけど… -- &new{2018-10-10 (水) 13:57:43};
-使えないゴミだからレアプリにする以外に役目はない。なのでこのページも不要。 -- &new{2018-10-10 (水) 11:59:31};
--なので性能欄にもレアプリにすることを推奨って書いとくべきだな。 -- &new{2018-10-10 (水) 12:01:15};
---まともな強化がくる可能性も今回ので大いに下がったから否定しきれないのが悲しい -- &new{2018-10-10 (水) 12:09:33};
--本当にそう思うなら議論掲示板だかに書くべきでは -- &new{2018-10-10 (水) 12:04:26};
--ところがどっこい、萌えるゴミなんでやすやすとは捨てられないんだなこれが。最悪マイルームでつつくだけでも役に立つ（意味深） -- &new{2018-10-10 (水) 12:12:09};
--絆あげたら石が貰えるから… -- &new{2018-10-10 (水) 12:13:48};
--まぁ、効率悪質でもクリア事態は出来るって性能だからねぇ。 -- &new{2018-10-10 (水) 12:21:21};
-イベも復刻別に他に幕間も強化クエもない、おまけにガチャも刑部姫のだけと実質新話題がないから強化に話が集中してるのも不幸だよな…シトナイや配布や新イベにしたって情報ほとんどないから -- &new{2018-10-10 (水) 12:15:33};
--関係ないと思うよ？ -- &new{2018-10-10 (水) 12:22:11};
-FGOを知れば知るほど微妙さが分かるキャラ…コスト、NP効率、バフ性能、スター発生・回収…全くコンセプトが意味不明なキャラだなぁ… -- &new{2018-10-10 (水) 12:17:45};
-千代紙がNP+50、スター集中アップ、クリ威力とかつけば防デバフ・強化解除と合わせて使い道出来るかなぁ… -- &new{2018-10-10 (水) 12:22:03};
--何か個性が欲しい。結局現状は中途半端な効果の寄せ集めだし。組ませる相手は一応居るけど、相手は別におっきーと組まなくても強いのばっかだし。 -- &new{2018-10-10 (水) 12:25:44};
---個性ないのがつらいね 組ませる相手になにか渡せるわけではないのがつらい -- &new{2018-10-10 (水) 12:53:55};
--CT1短くて付加効果ついてるのにNP50は流石に無理くないか？ -- &new{2018-10-10 (水) 12:31:24};
---NP30でいいからスター発生をせめて術ギル互換にしてほしい -- &new{2018-10-10 (水) 12:35:36};
---+50は無理でもスター集中付与があるだけでも、Q宝具Qチェイン→アタッカーBブレイブクリみたいな運用がしやすくなると思うんだけどなー…(宝具の打ちにくさは解消されないけど -- &new{2018-10-10 (水) 12:39:42};
---比較対象全然違うけど水着BBとか盛りまくってんのにCTさほどなスキルとかあるからなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 12:57:23};
---水着BBは水着鯖はスキル強化や宝具強化がないからちょっと違うかな -- &new{2018-10-10 (水) 13:00:32};
---千代紙操法は一番上の葉でも言われてるけど単純強化でNP30のスター発生率を王の帰還くらいってのが現実的に出来そうで良さげかなと思う。 -- &new{2018-10-10 (水) 13:30:42};
-公開生放送とかそんなんでユーザーが直接質問する機会とかあるっけ？ あるんなら直接聞きたいんじゃが刑部姫の待遇について -- &new{2018-10-10 (水) 12:26:23};
--無かったと思うが… 梶田くんが聞いてくれるかもしれない -- &new{2018-10-10 (水) 13:27:31};
-ひょっとしたら限定星5の予定だったのを実装直前に変えたのでは･･･と邪推してしまう -- &new{2018-10-10 (水) 12:31:12};
--限定ならもっと盛ってるんちゃうかな…… -- &new{2018-10-10 (水) 12:34:16};
---恒常にしたから効果下げたんだろうよ -- &new{2018-10-10 (水) 12:35:12};
---限定なら攻撃宝具とか。 -- &new{2018-10-10 (水) 12:39:11};
---つってもこの子、恒常★5殺として見るとジャックと、恒常★5サポとして見ると孔明玉藻と常に比べざるをえないんだよなぁ・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 11:03:08};
---しかし限定ならすり抜けしないからこの性能でも別に問題ない -- &new{2018-10-10 (水) 13:05:47};
---福袋で引いても一応限定なら嬉しいかなぁってなるかな？ -- &new{2018-10-10 (水) 13:14:24};
---キャラゲーの側面も大きいことを考えると、一枚目はなんとか受け入れられると思う。すり抜けてダブったらたぶん、もうなんというか、その。 -- &new{2018-10-10 (水) 11:19:13};
-必要なのは強化じゃなくて修正。せめてNP効率今の1.5倍くらいにして1Tで自力で100まで貯められるくらいにして。 -- &new{2018-10-10 (水) 13:07:54};
--np効率はアタッカーならこれぐらいでも困らないがサポーターで自分でアーツチェイン組めないと低いと感じるよな -- &new{2018-10-10 (水) 13:11:05};
---Q補助宝具が悪さしてる -- &new{2018-10-10 (水) 13:18:37};
---改めて使ってみるとほんとに補助宝具のQってありがたみないのなあ -- &new{2018-10-10 (水) 13:22:46};
---攻撃宝具じゃないんだからせめて星も大量に産み出してくれるくらいはしてほしかったな。 -- &new{2018-10-10 (水) 13:33:06};
---まぁ補助Q自体はおっきー来る前に欲しがってた人もいるから運営のせいとは言えない。だが性能渋って何もできないことに関してはふざけんなとしか言いようがない -- &new{2018-10-10 (水) 13:33:09};
---勘違いするな。ほしいのはQの補助であってQの補助宝具じゃない、ダメージのないQ宝具など邪魔以外何者でもない -- &new{2018-10-10 (水) 13:46:08};
---それこそパールみたいにNPは撒いてくれないとな。 -- &new{2018-10-10 (水) 14:33:53};
---Qを補助する宝具持ちが欲しい→補助型のQ宝具というミラクル勘違いのせいではないやろ流石に -- &new{2018-10-10 (水) 15:21:45};
-Bバフ付いて色々解説も変わってマイルドになったけど「刑部姫が支援したいry」という呪いの一文は何も変化してないのがなんとも -- &new{2018-10-10 (水) 13:35:11};
--けだし名言すぎる -- &new{2018-10-10 (水) 11:46:30};
--表面マイルドだけど中身もっと辛辣になってるの草 -- &new{2018-10-10 (水) 14:22:54};
-看板娘がない、マーリンやスカディがいなくて下総国のようにフレンドさんをアテにできないという状況であれば、メインアサシンとマシュに加えて起用する（さすがに後輩と比べるのは誰でもキツイ）ということも検討できるが、それにしたってバスターバフはないだろう。 マーリンがいないからアンデルセン、初動の速さが欲しいからマーリンではなくアンデルセンというような、彼女自身の強みが全く見えない。 -- &new{2018-10-10 (水) 13:41:06};
--対騎で敵が多段ヒットみたいなボーナスステージでも無いとだしなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 13:43:23};
---その場合もパトラや翁みたいなタフネスと火力を両立した殺の方がさっさと片付けられる気がするんだよね・・・ よっぽどバフデバフやギミックをおっきー狙い撃ちで接待しない限り -- &new{2018-10-10 (水) 11:46:01};
---でも独自性に乏しいおっきーを狙い撃ち接待ってどうすれば -- &new{2018-10-10 (水) 13:49:35};
---名指しでなんかやってくれないことには無理に思う -- &new{2018-10-10 (水) 14:00:33};
---ロシアですねわかります。でも無駄に時間がかかっただけな気もする -- &new{2018-10-10 (水) 14:02:52};
---相手が強化解除可能なバフを毎Tもりもり盛りまくるとか……うん、ジャックとステンノ様連れてきますわ -- &new{2018-10-10 (水) 14:03:38};
---刑部姫がいる間のみ味方に300%の攻撃力アップ(永続、解除不可)がつく -- &new{2018-10-10 (水) 14:42:40};
---おっきーってあんましデバフに強いわけじゃないんだよな むしろ強いのは翁あいつ耐魔力あるし -- &new{2018-10-10 (水) 14:42:51};
---折角変化の性能いいのに変なデメリットがクラススキルに入ってるせいでその打ち消しみたいな形になるという。陣地作成あるからにしても酷い調整だわ -- &new{2018-10-10 (水) 15:25:57};
--大体低レア殺だとB宝具ってサンソンくらいしか居ないしな。 -- &new{2018-10-10 (水) 13:47:48};
--自前で耐久型を作ろうとすると全然持ってるマシュがそもそもアーツパ最適でもあるし刑部姫に合わせるよりマシュに合わせてアンデルセンとか入れる方が耐久出来るというね -- &new{2018-10-10 (水) 15:05:24};
-変化（姫）で面の厚さを感じるように全体化してほしい。マシュと合わせて無敵貫通何するものぞって感じで使いたい -- &new{2018-10-10 (水) 13:48:45};
-せっかくだからなるべくおっきー使ってるんだけど本当に戦闘の邪魔だな…。イベ特攻ついてこれだからきつい -- &new{2018-10-10 (水) 13:54:43};
-Qの1stボーナスもそうだけどいい加減スター発生率up系をどうにかしてほしいわ。そうすりゃおっきーも千代紙操法クラススキルQ宝具とだいぶましになるし -- &new{2018-10-10 (水) 13:55:36};
--コード：グリッターの見る限りスター発生率UP系統が大半が今の倍率だと駄目だという事は理解している筈なのだが -- &new{2018-10-10 (水) 14:02:27};
--礼装のスター発生率は2～3倍、スキルも諜報とかMAX30%系は+20%盛ってもいいだろうになぜさっさとやらんのか・・・姫は千代紙強化で「効果足さずに数値だけ上げる」なら全体100％は無いと割に合わんか？ -- &new{2018-10-10 (水) 14:47:37};
---諜報は2倍にしても問題ないだろ -- &new{2018-10-10 (水) 14:54:47};
--スター発生率アップはスター獲得状態に変更とかでいいんじゃないの。いつまで放置するんだろう -- &new{2018-10-10 (水) 15:21:13};
---スター発生率は１００になればHit数の多い鯖にとっては結構優秀なスキルになるけどHIｔ数が少ないやつがもつとゴミって感じがする -- &new{2018-10-10 (水) 15:34:52};
---スター30％アップ（3ターン）とかはスター獲得（3ターン）に変えていいわ。100％を上限＝星50個として、30％なら星15を3ターンな -- &new{2018-10-10 (水) 15:40:01};
---低めの倍率を3Tよりは100%を1Tの方が遥かにいい -- &new{2018-10-10 (水) 15:45:55};
---なお 術ギル 高倍率全体３ターンの模様 -- &new{2018-10-10 (水) 15:47:40};
-長丁場の地下工場に特攻素殴りと宝具目当てで連れ回してみたけど、宝具にダメカ無いから被ダメ減ってる気がしないな…… -- &new{2018-10-10 (水) 13:58:03};
--HPアップバフがダメカよ -- &new{2018-10-10 (水) 14:03:26};
--効果が「目に見える」ってのは意外と大事だよね。刑部のは効いてるんだがイマイチ実感が無い -- &new{2018-10-10 (水) 14:12:08};
-刑部姫の強化後の性能に対して自分も思う所は色々あるがニコニコ動画で単純な解説ならともかく再生数稼ぎに便乗してなおかつ対立煽りしてる奴の香ばしさよ...。 -- &new{2018-10-10 (水) 14:11:31};
--それをここに書きに来た自分に対しては何も思わないの？ -- &new{2018-10-10 (水) 14:37:13};
---まあ明らかにここや別のwiki見て便乗してるようなものもあったから多少はね？動画の話題がアレなら触らないのも手だから。 -- &new{2018-10-10 (水) 14:45:43};
--そういうのはここじゃなくてTwitterにでも書いてろよ -- &new{2018-10-10 (水) 15:01:04};
-ひょっとしてBとか付けられたからタゲ集中とか付いてもレオニダスと競合するのか -- &new{2018-10-10 (水) 14:49:58};
--レオニダスはちゃんと役割あるからね -- &new{2018-10-10 (水) 14:56:09};
--コスト重い盾ってそれだけで立場キツいってデオンくんちゃんが言ってたわ。 -- &new{2018-10-10 (水) 14:59:08};
---でオンって一応アーツ宝具だからアーツチェイン阻害しないからましかな -- &new{2018-10-10 (水) 15:00:30};
---宝具レベル上がらないと効果実感出来ないのが欠点。まぁ、おっきーも宝具レベル上げないと回復量キツイけど。 -- &new{2018-10-10 (水) 15:03:44};
---それでも槍相手の固さは信用に足るレベルだからましな方なくんちゃん。強化はあれ正直不具合修正レベルやろとは思うけど -- &new{2018-10-10 (水) 15:31:06};
---くんちゃんは刑部姫よりも害悪な強化貰ったせいで宝具撃たない方がマシにまでなってるのがなぁ。おまけに肝心のバフデバフは宝具3でようやく使えるかな？ってレベルに達するし。ただスキルが本体みたいなもんだから最悪スキルだけで仕事は出来るのが大きな違いか -- &new{2018-10-10 (水) 15:44:20};
--星5の盾鯖は全体宝具から味方を守れるくらいでないとコスト的に辛そう。 -- &new{2018-10-10 (水) 14:59:58};
---そこまでするなら旗振るほうが確実だと思うの -- &new{2018-10-10 (水) 15:19:22};
---相手がアヴェンジャーやバサカでジャンヌの強みが生かせない場合でも、今度は孔明マーリンあたりが出てくる あらヤダ詰んでる -- &new{2018-10-10 (水) 13:21:09};
-満足いく回転率で宝具を撃つにはおっきーのカードを最優先で切らないといけない。当然Bなんて切る余裕は無いのでまともに運用するなら実質HPアップバフが伸びただけ。そりゃ底辺から抜け出せるわけないよねって -- &new{2018-10-10 (水) 15:04:55};
--上に書いてあるおっきーカーミラパトラとか何時刑部姫のカード切るのかマジで分からん -- &new{2018-10-10 (水) 15:06:44};
---二人とも積極的に自分のカード切ってNP溜めたいタイプだから、実際運用するとなると相性悪そう -- &new{2018-10-10 (水) 15:19:02};
---パトラいないけどカーミラさんとおっきー組んで使ってるが、カーミラさんはQのNP効率が凄まじい（AQQorQQQで40～50%、礼装やクリティカル等併せれば100%越えも）ので、カーミラさんがブレチェ切れない時におっきーのAQ挟んで溜めてく感じかねぇ。Bバフはメイデン用と割り切る。問題はカーミラさんの宝具回転率におっきーが付いていけなくなりそうなことだが。 -- &new{2018-10-10 (水) 15:19:48};
---パトラさんとかが早すぎておっきーの宝具の足並みが揃わない……おっきーが宝具撃てるようになる頃にはパトラさんの二発目と素殴りで片付く局面だったり -- &new{2018-10-10 (水) 15:35:14};
--大体メルトやランスロットやロムルスみたいに宝具使えば使う程バフが盛られて行っても効果は3ターン限定だから3連発出来ても今度はアタッカーが6回しか攻撃出来ないしな。 -- &new{2018-10-10 (水) 15:08:35};
-元々Qバフだけだったからスカディと不夜アサシンとの比較が主だったのに下手なBバフのせいでシェイクスピアやレオニダスにまで比較対象に入ったのか... -- &new{2018-10-10 (水) 15:14:20};
--スキル強化でAバフ生えたらコンプリートだな -- &new{2018-10-10 (水) 15:25:13};
---玉藻や術ギルにけんかをうることになる模様 -- &new{2018-10-10 (水) 15:33:08};
---まさに全方位外交 -- &new{2018-10-10 (水) 15:35:26};
---低レアはパラP ブーディカ アマデウス さらに3色バフのエレナがより比較される模様 -- &new{2018-10-10 (水) 15:37:45};
---ついでケイローンだな単体３種バフと強化解除とかぶりまくっているからな -- &new{2018-10-10 (水) 15:40:34};
---なお強化前から童話作家にフルボッコにされていた模様 -- &new{2018-10-10 (水) 15:42:46};
---クラス違うとはいえ三色になってエレナさんと比較されるのもきついなあ。あっちはA攻撃宝具で、CT長いとはいえ全体20だし -- &new{2018-10-10 (水) 15:43:25};
---でもぶっちゃけここまで中途半端ならいっそ開き直って全方向に喧嘩売っていった方がマシやろと。実際問題AバフはBバフよりよっぽど欲しいし -- &new{2018-10-10 (水) 16:00:37};
-宝具効果中は自身のスキルが全体化、とか考えてみた。スキル2で一応全体にNP配れるし、宝具の防御力UPと変化の防御力UPが重なれば無敵や回避と別の硬さが出てくるし、スキル3も全体強化解除に防御力ダウンになる。…Q宝具ってところが、やっぱり目につくんだよなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 15:25:25};
--デメリット大きいからなQサポ宝具という1点だけで。それを補って余りあるほどの強化が必要だった -- &new{2018-10-10 (水) 15:28:39};
---玉藻やマーリンクラスにすごい宝具だったらだれも文句を言わないはずだ -- &new{2018-10-10 (水) 15:35:50};
---仮に玉藻とほぼ同じ内容だったらと考えたけど、それでもQ宝具ってだけで結構なネックになるのな -- &new{2018-10-10 (水) 15:39:54};
---これでA宝具だったらゲームバランス壊れるとかまでいかないとQでなくAだったらなあとしかならんというね -- &new{2018-10-10 (水) 15:44:40};
---Aなら玉藻とかで介護できるからましになるかな -- &new{2018-10-10 (水) 15:46:33};
---サポートである刑部姫を援護する玉藻。なんか戦闘中相当玉藻から煽られそうおっきー。 -- &new{2018-10-10 (水) 14:00:50};
---タマモッチ提督はマシュやジャンヌともよく組むし孔明マーリンともズッ友なんでセーフセーフ -- &new{2018-10-10 (水) 17:12:43};
---玉藻大将軍はAが三枚以上あれば誰でも介護できる。最悪宝具がAならどうにかしてくれるくらいには心が広い -- &new{2018-10-10 (水) 17:50:09};
-署名とかしても効果はないと思うけど、1日1万通感謝の要望メールでも出すしかないのか…… -- &new{2018-10-10 (水) 15:27:38};
-デオンと言いフィンと言いおっきーと言い、森山鯖は悲しみ背負ってるなホントに… -- &new{2018-10-10 (水) 15:28:26};
--とはいえ、くんちゃんはスキルだけでも仕事はできるし、A宝具だから邪魔はしない。フィンもスキル強化で一応仕事は出来たし、最悪弓ザコを押し流すことはできる。姫は・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 13:32:00};
--ほんそれ。森山先生好きだから辛い。まあ上の枝が言うように、くんちゃんとフィンはやれることはあるってレベルだけどもさ -- &new{2018-10-10 (水) 15:37:57};
--だからデオンは使えるっつーの -- &new{2018-10-10 (水) 15:40:57};
---宝具は微妙強化なのはキツかったがな。 -- &new{2018-10-10 (水) 15:48:43};
---デオンくんちゃんは換えの効かないA宝具の回避盾だからね。しかし宝具が酷かったのにその肝心の宝具強化が塩っぱかったからねぇ…そう言う意味では悲しみを背負ってるし… -- &new{2018-10-10 (水) 15:50:25};
---盾として最低限の仕事はもとからできてたけど、宝具が完全にデバフ型って時点で結構ハードモードよな。そして普段全く信用できないわりにいらんとこで入る魅力…… -- &new{2018-10-10 (水) 16:04:55};
---変に宝具のことを気にせず盾にできてよかったよ -- &new{2018-10-10 (水) 16:22:37};
---有用な効果ならそれはその方が良かった。まぁ、敵のチャージゲージ満タンの時以外は使えば良いけどさ。 -- &new{2018-10-10 (水) 16:32:45};
-ＡはファーストボーナスとＡチェインが優秀なんだよな。一方Ｑはチェインもファーストボーナスもしょっぱい。もしＱチェインが全体スキル１ターン短縮とかなら、Ｑの補助宝具も使えそうに感じるから、結局Ｑそのものの問題って気がする。 -- &new{2018-10-10 (水) 15:36:45};
--スカディで救われたのはQ全体宝具と一部の高性能Q持ちの鯖だけであってQカードが救われたわけではない -- &new{2018-10-10 (水) 15:38:52};
---スカディが出た結果、Qそのものの内容向上は望み薄になったと言えるか… -- &new{2018-10-10 (水) 15:42:03};
---メイドや小次郎ですら救われてるけどなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 15:43:49};
---そもそも、Qのシステム上の問題なんだからシステム改修で解決すべきでしょう。強バフユニットの存在を前提にして「救われた」ってのはちょっと違うと思う。 -- &new{2018-10-10 (水) 15:48:19};
---全くその通りなんだが、この運営にそれは少々難易度が高い気がする -- &new{2018-10-10 (水) 16:02:27};
---スカディのQバフはいいんだが、クリティカルUPは英雄作成と比べてだいぶ弱いな Qクリ→QクリよりBクリ→Qクリの方が恩恵がでかい -- &new{2018-10-10 (水) 16:07:32};
---3T持続だからQ鯖にとっては使いやすいのよ -- &new{2018-10-10 (水) 16:11:32};
---どうせ2、3枚集まった時に使うんだし3ターン持続を実感するにはほぼBBちゃん編成必須じゃねーすか？耐久も犠牲にしてるようなもんだし -- &new{2018-10-10 (水) 16:40:36};
---3T持続型は(3n+1)ターンに切ればそこからの3Tでカードが必ず一巡するので確実に恩恵に与れる。この点で1Tバフより使いやすい -- &new{2018-10-10 (水) 16:54:49};
---？ -- &new{2018-10-10 (水) 16:55:36};
---それを言うなら、（3n＋2）ターン以降にカードがたくさん来ている状況で使うと、効果中にカード再配布がくる関係で総数5以上になりやすい、て話じゃないかね？ -- &new{2018-10-10 (水) 17:07:33};
--どのみちQクリティカルの威力上げるには1枚目B選んだ方がボーナス分大きくなるからBカードが来るかの運もある -- &new{2018-10-10 (水) 17:14:56};
-おっきーはなんかこう…ちょっと意地悪して「ま゛ー゛ち゛ゃ゛ん゛！！！」って感じで全部濁点付いてるような叫びを上げさせたくなる -- &new{2018-10-10 (水) 15:54:42};
--ゆゆ式じゃないけど泣きギレさせてみたい衝動覚える -- &new{2018-10-10 (水) 16:00:33};
-せめてこの内容ならBバフだけでなくAバフも付けても良かったのでは…Q補助の時点で悲しみ背負ってるし -- &new{2018-10-10 (水) 15:54:44};
--それやってもよけいに迷走しかねん気がする -- &new{2018-10-10 (水) 15:56:50};
---A上がるだけ回転率もまともになるハズだし……A型アサシンと組めばチェインもしやすくなるし…… -- &new{2018-10-10 (水) 16:01:40};
---劣化でも迷走でも実用性が出るならコレよりはマシってやつじゃないかな -- &new{2018-10-10 (水) 16:02:56};
--カードバフ増やしても、持続３ターンがキツいな…… -- &new{2018-10-10 (水) 16:08:13};
-好きだからよっぽど相性悪い敵とか効率重視なイベント以外は頑張って使ってるけど、それでも使えない子呼ばわりされるのは本当に悔しい。なんとかならんのか。 -- &new{2018-10-10 (水) 15:56:53};
--一番効果がありそうなのは運営に今のままだと課金してまでガチャを回す人が減るから不利益になりますよって意見を送ることだと思う -- &new{2018-10-10 (水) 16:09:42};
--Ｑ宝具よりＡ宝具のほうがいいのは、高難易度で使う前提だから。スカディみたく周回に特化するなら、宝具なんて打たなくていい。つまり周回するのに便利なスキルが来れば、万事問題なしということ。 -- &new{2018-10-10 (水) 16:24:24};
---ジャンヌや玉藻は宝具はずば抜けて有能だけど、スキルにもう一声ほしい。孔明やスカディはスキルのほうがずば抜けてる。おっきーは宝具はもうどうにもならないから、スキル方向で食っていけるようになるしかない。 -- &new{2018-10-10 (水) 16:26:24};
---個人的には宝具は不満はあっても許容範囲。宝具を回す方法が欲しい -- &new{2018-10-10 (水) 16:34:16};
-Ｑ宝具のままならAバフＮＰ効率アップ位つけてもよかったのに -- &new{2018-10-10 (水) 16:04:41};
-キャラ比較、エレナについて誰か適当に追加してくださいお願いします -- &new{2018-10-10 (水) 16:31:45};
-宝具が「味方全員の防御力・弱体耐性UP＆味方全員NP獲得・スター発生率UP＆敵全体の防護力ダウン・強化状態解除」になったらなぁ… -- &new{2018-10-10 (水) 16:34:01};
-たまに話題に出る単騎性能も、「サポートの割にはしぶとい」だけであって、そこに活路を見出す場合は競合に絆ヘラやエルキドゥ、なによりクラスも被ってる翁が入ってきて相当厳しいよねコレ。 -- &new{2018-10-10 (水) 14:34:36};
--しぶとく敵を倒すならジャンヌのが適正高いこと多いしな -- &new{2018-10-10 (水) 16:39:04};
--ぶっちゃけガチの耐久戦だと変化切れた時のデバフが怖いけどね。 -- &new{2018-10-10 (水) 16:45:44};
---仮にスキルマでも変化の切れ目の2T普通に殴り殺される気がするんだけど、「姫単騎のおかげで勝てました！」って人からするとかなり頼りになるんかな姫 -- &new{2018-10-10 (水) 15:10:47};
--他のサポートとも防御アップやつ無敵回避あるからね 言ってもそこまでだしね -- &new{2018-10-10 (水) 16:45:56};
--回復手段が宝具時のHP最大値アップしかないのと無敵や回避を持ってないから確実にクリや宝具で削られていくんだよな･･･せめて宝具に無敵や回避付与が付けば・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 16:47:01};
--消去法で単騎適正しか残らないわけで、確かな勝算があるやけでもないからね -- &new{2018-10-10 (水) 16:55:46};
--おっきーなは最強だからな。B3枚もあるしAQも超高性能だし見た目からしてつよそうだし！ -- &new{2018-10-10 (水) 17:18:36};
---そのおっきーめっちゃ首切りそう -- &new{2018-10-10 (水) 17:47:22};
--あらゆる方向から活用方法考えても、必ずおっきーを上回る競合がいるんだよな それこそ、愛を除いたら、「おっきー以外の殺は星3以下しかいません」的カルデアにひょっこり来た場合ぐらいしか真っ当に戦力としては活用できそうにない -- &new{2018-10-10 (水) 15:26:55};
---なおその星3以下の方が育成難易度の関係で強い模様 -- &new{2018-10-10 (水) 17:46:33};
--単騎でもどうにでもなるくらい完結している鯖といえばパトラもだね。黄金律使ってモリモリ回復モリモリゲージ回収、相手の宝具は無敵で凌ぐ。運絡むが高倍率の攻防バフまでついてくる -- &new{2018-10-10 (水) 17:35:19};
--敵が女性ならカーミラ様とジャックちゃんがおお輝く輝く -- &new{2018-10-10 (水) 17:48:32};
---尚そのへんの場合耐久する前に殺しきる模様 -- &new{2018-10-10 (水) 15:52:32};
-最初で最後のノーダメージQ宝具鯖になるかもね。それぐらい宝具の色は失敗してる -- &new{2018-10-10 (水) 16:50:49};
--FGO運営がこの程度を失敗と思ってるわけないじゃん。ないじゃん･･･ -- &new{2018-10-10 (水) 16:55:42};
--刑部姫の失敗をヒントにスカスカの宝具はAになったのだ。刑部姫はスカスカを生み出すための犠牲になったのだ… -- &new{2018-10-10 (水) 16:56:14};
---つまりスカディママの母が刑部姫 -- &new{2018-10-10 (水) 14:58:05};
---ヒントにするまでもなくシャーロックとか胤舜とか生み出してるのは…… -- &new{2018-10-10 (水) 16:58:36};
--失敗って思ってるんならそれを埋め合わせるくらいの強化よこすんじゃないですかね…？ -- &new{2018-10-10 (水) 17:00:22};
---アンチ乙、思ってても埋め合わす必要性を感じていないだけだぞ。エンジェイ勢は勝手に擁護してくれるしうるさければ捨てるだけだからな -- &new{2018-10-10 (水) 17:14:53};
---騎マリーの問題点を水着マリーで埋めた運営だぞ、このおっきーは埋葬して新鯖出す可能性のほうが高い -- &new{2018-10-10 (水) 17:16:07};
---あの捨てる発言はそういう意図ではない、と思っていたんだがなあ -- &new{2018-10-10 (水) 17:18:01};
---そのうち水着鯖として礼装になってた狐Verおっきー出しそう、出しそうじゃない？ -- &new{2018-10-10 (水) 17:21:07};
---騎マリーの宝具強化も「そこ…？」って感じではあったけど、まあ方向性として分からなくもなかったんだよな、そもそも攻撃威力と回復量上がるし。刑部姫は…せめて防御アップ量とバフ量も上がってればな… -- &new{2018-10-10 (水) 17:26:18};
---微量Bバフとか分かりやすく攻バフの劣化だよなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 17:31:41};
---騎マリーはマルタさんみたいな方向に行くんだろうなーって予想は何となく立つけど、おっきーのBバフはどういう方針なのかわからんよ… -- &new{2018-10-10 (水) 17:32:33};
---所謂「人権鯖」との比較は置いといても、術マリーは「しぶとく居座るクリティカルサポート役。ザコぐらいなら吹っ飛ばせる」と一定の仕事はあるからね。 -- &new{2018-10-10 (水) 15:33:41};
---玉藻に睨まれてる時点でキツそう(フレーバー優先の運営のせいとも言う) -- &new{2018-10-10 (水) 17:34:54};
---フレーバー優先のくせにBバフなんぞ寄越しやがって… -- &new{2018-10-10 (水) 17:42:06};
---玉藻が全部悪い。玉藻を座から抹消しよう。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:01:31};
---確か玉藻って、特に千年鍛錬終えるとそもそも座を蹴飛ばして勝手に顕現できるレベルよね -- &new{2018-10-10 (水) 16:07:59};
---大本がビースト候補なら単独顕現持っててもおかしくないしね。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:25:14};
-今回のことで宝具強化の枠は潰れてしまった以上、スキル強化で埋め合わせられそうにないなら、いっそのことNP効率をサイレントで上げるくらいのことはしてほしい -- &new{2018-10-10 (水) 17:33:49};
--イスカンダルやサモさんが修正されたときとは状況が違うからなぁ、それもむずかしそう… -- &new{2018-10-10 (水) 17:37:15};
---あれはバグレベルのミスだったからされた修正だしね。一応平均よりうえくらいの効率があるおっきーだと望み薄だろうな -- &new{2018-10-10 (水) 17:39:50};
---単品で見れば悪くはない、むしろ良い方だからね・・・ ただ無ダメのQ宝具を回すにはまるで足りないというか、アタッカー押しのけて殴らなければいけないという意味不明なだけで -- &new{2018-10-10 (水) 15:42:25};
---仮にアタッカーだったなら良好な部類なんよな…… -- &new{2018-10-10 (水) 17:45:20};
---やはり宝具を入れ換えて「ヒメジキャッスルテンティリス」を覚えるしかない -- &new{2018-10-10 (水) 15:51:44};
---ヒメジキャッスルテンティリス、これにはスカディママもにっこり -- &new{2018-10-10 (水) 17:54:19};
---全体多段ヒットなら打つ度にQバフ入ってリチャージ増加！止まらない姫路城建築ラッシュ！ …これだったらBバフ追加でもここまで荒れなかっただろうなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 17:56:37};
--- 池田輝政「解せぬ」（単なる屋根裏の居候妖怪にポンポン居城を投げ飛ばされる） -- &new{2018-10-10 (水) 16:04:21};
---ミニチュアなんで赦してクレメンス -- &new{2018-10-10 (水) 18:19:17};
-実は今回のBバフはパトラの宝具強化内容だったものを担当者が間違えて実装してしまったんや。すまんな -- &new{2018-10-10 (水) 17:37:29};
--はやく修正して？ -- &new{2018-10-10 (水) 17:39:52};
--あり得そうで怖い -- &new{2018-10-10 (水) 17:41:40};
--もうそれでいいから早く修正してくれ -- &new{2018-10-10 (水) 17:44:01};
--おう、修正あくしろよ -- &new{2018-10-10 (水) 17:50:21};
--仮にも攻撃バフ持ち且つ宝具に宝具バフ付いてんのにBバフとかヤバない -- &new{2018-10-10 (水) 18:11:18};
---すまん宝具に付いてたのBバフだったわ Bバフ...? -- &new{2018-10-10 (水) 18:12:54};
--オラぁ、茨木ちゃんの宝具強化内容だったって聞いただよ -- &new{2018-10-10 (水) 18:53:33};
-イベで特効ついてるから使ってるけど、オジマンにスキルの城化物あっさり弾かれる悲しみ -- &new{2018-10-10 (水) 17:54:48};
--このスキルも強化解除の後に防御ダウンを持ってきて欲しいんだけどなー -- &new{2018-10-10 (水) 17:57:25};
--カルナか不夜城のキャスターみたいな弱体耐性ぶち抜きなら良いんだがな。 -- &new{2018-10-10 (水) 17:58:33};
---星5なんだから、デバフにそういう補正あってもいいよね -- &new{2018-10-10 (水) 18:00:34};
---ステンノの宝具とかな -- &new{2018-10-10 (水) 18:06:57};
---ホームズの防御ダウンとかそうなんだってね -- &new{2018-10-10 (水) 18:17:34};
-せや！アタッカー差し置いて殴らなアカンのやったらおっきーアタッカーにしたろ！（なおハロウィン終了後） -- &new{2018-10-10 (水) 18:08:35};
-とあるブログで刑部姫の宝具強化にArts性能アップがつかないのは何故か、Quick性能アップはぶっ壊れにならないギリギリに調整されてる（意訳）って考察があってなかなか興味深い内容だった。まぁそれでも物足りない性能って感想は変わらないんだけどね -- &new{2018-10-10 (水) 18:10:40};
--まぁ、そこでも結局は「今回の強化はアレだった」って結論 -- &new{2018-10-10 (水) 18:11:58};
--正直バスターかクイックどっちが死んでも構わないからまず気軽に宝具撃てるようにしてほしいんだよね… -- &new{2018-10-10 (水) 18:14:27};
--どの道周回用速攻デッキでは使うことが無いキャラなんだから多少連射性を高めてもいいと思うんだけどねえ。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:17:53};
--いや、それならそれで何で攻撃アップとかじゃないのよ。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:20:23};
---元来のQバフ＋城化物の防デバフへさらに攻バフも加わったら盛り過ぎ判定とかかなあ -- &new{2018-10-10 (水) 18:30:15};
--それでもQ非攻撃宝具と言う存在しちゃいけなかったレベルの足枷と初動の遅さを考えるとそれでようやく相殺出来るぐらいだしなぁ… -- &new{2018-10-10 (水) 18:29:07};
---相殺って言ってもAパに組み込んで無理矢理使う感じになるしな。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:31:38};
--Bバフが単純なそのまま攻撃バフになったならQサポーターとしては不夜シンには勝てたかもしれない 回転率とか強いかは知らん -- &new{2018-10-10 (水) 18:32:03};
-山本五郎左衛門あたりを鯖で実装して、妖怪系の鯖をまとめて強化できるユニークスキルを持たせよう（錯乱） -- &new{2018-10-10 (水) 18:12:46};
--反英雄ってカテゴリならワンチャンあるかも -- &new{2018-10-10 (水) 18:13:27};
-スカディよりBバフが強いし、マーリンよりQバフが強いし、孔明と違って事実上の回復ができるから姫は強い(ぐるぐる目) -- &new{2018-10-10 (水) 16:28:49};
--ヒマナッツ理論やめーや -- &new{2018-10-10 (水) 18:30:03};
---刑部姫が色々話題になるのはやっぱり星5しかも恒常なのが大きいよね。配布星4なら他で入手できないから諦めつくし。 -- &new{2018-10-10 (水) 19:13:25};
---間違えて葉に入手してしまった -- &new{2018-10-10 (水) 19:15:02};
--Qサポート宝具最強で最弱よ。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:32:43};
--そいつらと違ってアサシンだから騎に強いという項目が抜けてるぞ -- &new{2018-10-10 (水) 18:34:20};
-おっきーの宝具しょぼい問題と、初手Ｑしょぼい問題と、Ｑチェインしょぼい問題があるんだよな。おっきーの宝具はもうどうしよもないけど、初手Ｑはスター発生率をもっと上げて、Ｑチェインはスター20個に増やして、ようやくＱはＢＡに並ぶくらいじゃないかなぁ。せめてＱチェインの効果向上くらいはやってほしいわ -- &new{2018-10-10 (水) 18:29:38};
--スカディはQアタッカーを底上げしただけであって1stQボーナスやQチェインを救ったわけではないからなあ、というかむしろそのあたりを救わない口実として優秀なサポを出した感あるからスカディがトドメをさしたのかもしれん -- &new{2018-10-10 (水) 18:31:48};
---実際、スカディが救ったのは優秀なQ鯖だけなので、救われた鯖と救われなかった鯖の格差はめちゃめちゃ開いたでな -- &new{2018-10-10 (水) 20:03:40};
---Q宝具のサーヴァントは一応救われたけど、B宝具のQ3とかA宝具のQ3とかでQが微妙なのはキツい。 -- &new{2018-10-10 (水) 20:05:57};
---A宝具Q3勢はマタハリと胤舜…どっちもカード性能良いだろ…(オペラから目をそらしながら) -- &new{2018-10-10 (水) 20:19:04};
--1stカードがQの時点で、以降のカードは「ヒット数×2〜3個」とか「カード毎に5個」とかの星を確約するぐらいにはなってほしい -- &new{2018-10-10 (水) 16:36:34};
--初手Ｑのスター発生率ボーナスは王の帰還レベル１くらいはほしいし、スター発生率アップ礼装の効果量も今の２倍は欲しい -- &new{2018-10-10 (水) 18:57:02};
-運営がまともに強化してくれないなら俺が自分で強化する、というわけで聖杯と金フォウをつぎ込むことにした。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:59:06};
--その意気や良し -- &new{2018-10-10 (水) 19:04:47};
-さっき思いついたけど、宝具強化にNPアップやNP率上げでも付ければ大分違うものになれると思うが、どうでしょうかね。 -- &new{2018-10-10 (水) 19:11:06};
--やけくそのBアップよりはね。 -- [[枝主]] &new{2018-10-10 (水) 19:11:29};
-刑部姫が色々話題になるのはやっぱり星5しかも恒常なのが大きいよね。配布星4なら他で入手できないから諦めつくし。 -- &new{2018-10-10 (水) 19:14:12};
--星4配布なら宝具も凸できるしコストも浮くしね。天の衣ぐらい、あるいはそれ以上の地位は確立できただろう -- &new{2018-10-10 (水) 19:35:06};
---ステータス下がってしまうけど大丈夫なの？ -- &new{2018-10-10 (水) 19:36:20};
---サポ鯖にそんなステ求めないのでまともな宝具とスキルがもらえれば何でも良かった(過去形) -- &new{2018-10-10 (水) 19:38:14};
--福袋でジャックちゃん狙って刑部姫来る可能性はあるのはしんどいな… -- &new{2018-10-10 (水) 19:42:57};
---言うな。三周年の時は翁狙いたいでも殺福袋回す勇気がなかった -- &new{2018-10-10 (水) 20:45:32};
-試しに地下工場単騎やってみたら案外簡単に行けたので実は強いんじゃないかと錯覚しそう -- &new{2018-10-10 (水) 19:20:54};
--今回全体的に殺・アルエゴ接待イベントだからね・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 17:23:41};
--強いゾ皆早くおっきーを宝具5にするんだ！ -- &new{2018-10-10 (水) 19:23:47};
--それはたぶんイベ特効の効果のおかけなんですよおじいさん。 -- &new{2018-10-10 (水) 19:24:24};
---普段は -- &new{2018-10-10 (水) 19:36:59};
--量産型ってヒット数おおいしなあ…… -- &new{2018-10-10 (水) 19:25:13};
--あそこキャスター出てこねぇからなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 19:26:40};
--なおメカエリチャンとパトラで突撃した方がさっさと終わる模様 -- &new{2018-10-10 (水) 17:31:54};
-冥界の加護…これがおっきーに求められていたものなのでは…秋におっきー実装してその冬エレちゃん実装する運営のえぐさよ… -- &new{2018-10-10 (水) 19:37:11};
--エレちゃん実装当時、冥界の護りの強さにここは阿鼻叫喚だったよ…… -- &new{2018-10-10 (水) 19:42:35};
---強化クエストが来る毎に違ったかまた今度だなぁって思ってた頃に戻りたいわ。 -- &new{2018-10-10 (水) 19:53:07};
-仮にスキル強化でnp周りの問題がある程度解決して、少なくともカードを無理に切らなくてもバフを途切れさせない程度まで宝具回せるようになったらどうだろう。 -- &new{2018-10-10 (水) 19:37:59};
--少なくとも今よりはマシになる。アンデルセンシェイクスピア以上絆不夜殺ホームズ未満って感じかなぁ。あ、マーリンスカディ玉藻孔明とは比較しない方がいいです -- &new{2018-10-10 (水) 19:45:12};
-一発逆転狙うなら、エレちゃんみたいに宝具効果を受けてる味方に千代紙（全体化）を使用することでデカい効果を生む、みたいな。千代紙全体化は最低限必要だが、宝具とスキルの重ねがけ前提ならデカい効果もありやろ -- &new{2018-10-10 (水) 19:39:50};
--クイックバフが効いてる＝せかせか働くという解釈でクイックバフが効いてるとおっきーの代わりに働くみたいなクソ解釈でいこう -- &new{2018-10-10 (水) 19:44:17};
--それ普通城化物の方に付くだろ -- &new{2018-10-10 (水) 19:48:05};
---宝具の加護は味方に効くもので敵に効くものじゃないので -- &new{2018-10-10 (水) 19:52:22};
-カレスコ狙いでスト限ガチャ回してたら唐突にやってきた。見た目も声も喋り方モーションも、やっぱり可愛いな！...でも、性能が可愛いから許すって範囲を超えてヤバいんだが、好きで使ってる人はどういうPT組んでる？凸カレ付ければいいのかなあ -- &new{2018-10-10 (水) 19:49:09};
--カレスコ持たせて後衛待機、ボスに宝具使う時にオダチェンでだしてバフ盛る仕事 -- &new{2018-10-10 (水) 19:53:42};
--活かす為には結局の所、自己完結したアタッカーに殴って貰ってたまに宝具使うって感じ。本人が殴るパーティー組むなら本人の素殴り火力補強の為にステンノを起用するとかもする。 -- &new{2018-10-10 (水) 19:56:23};
--WスカディQアタの時にブレイク後強化解除できるバフが入って地味にダルいけどバフなければ1tで終わるみたいな敵には使う。具体的な例としてはWスカディ(1体は看板)エドモンorバサスロでAZOの殺エミ剣ディルを2tするとか。なお、刑部の代わりにマーリン編成してクリバフのっけてブン殴ったらバフ解除とか別にいらなかったことが判明した -- &new{2018-10-10 (水) 19:56:47};
--使おうとするならプリズマつけてアタッカーのAチェイン要員になりつつNPたまったら宝具を使う、くらい。見た目と声とモーション起用なら後列待機はしない前提。 -- &new{2018-10-10 (水) 20:40:57};
--ボス処理用に単体宝具持ちを準備しておくと安心かも。刑部姫は急に大ダメージ出せない -- &new{2018-10-10 (水) 20:46:41};
-総評が短期戦が苦手で長期戦も苦手でＢもＡもＱも支援しにくいとか書かれてるんですが・・・なに、この・・・なに？ -- &new{2018-10-10 (水) 20:37:47};
--働き者だけど成果があまりに出ないって感じ。 -- &new{2018-10-10 (水) 20:43:42};
--ニートだからな -- &new{2018-10-10 (水) 20:47:04};
--その下の赤字の通りです -- &new{2018-10-10 (水) 20:47:07};
--それでいて言い掛かりでも過剰に貶している訳でもないと言うのがおっきークオリティ。 …一つ一つの要素は悪くないのにここまで噛み合わなくビルドするってのはある意味芸術(現実逃避) -- &new{2018-10-10 (水) 20:48:27};
---アタッカーが持ってたら普通に有用な効果ばっかだしな。 -- &new{2018-10-10 (水) 20:50:03};
---城化物に関してはアタッカーがあれ持ってたら普通に神スキルですらある。回避や無敵や高倍率防御引っ剥がして高倍率デバフ張って宝具でぶん殴る！ つよい（恍惚） -- &new{2018-10-10 (水) 21:12:16};
---まぁサポーターって基本、ダメージ与えない代わりにスキルや宝具の効果盛られてるモンだし…… -- &new{2018-10-10 (水) 21:24:07};
--器用貧乏を鯖にしたらこうなりました(適当) -- &new{2018-10-10 (水) 20:54:11};
--速攻も長期戦も苦手、何なら得意なのだ ミッドレンジ（中距離戦）か -- &new{2018-10-10 (水) 20:56:40};
---ミッドレンジアーツの話はもう許してやれよ -- &new{2018-10-10 (水) 21:15:28};
--パラメータの割り振りを間違えて、かみ合わない能力を手広く取得しちゃった手詰まりユニットって感じだからね。「能力を5個とっていいよ」と言われて例えば「バスターアップ、攻撃力アップ、クリティカル威力アップ、スター集中、宝具威力アップ」のように「同時に効果が活きるもの」に限って獲得したら宝具BB・EXのクリティカルという「すべての効果の恩恵を得られる状況」でめっちゃ強い。そして、このゲームではプレイヤーの采配で、「こうした状況ばかりにする」ことが可能だから、高い頻度でめっちゃ強い。一方で「味方全体Bアップ、味方全体Qアップ、味方全体HP増加、味方一人NP獲得、自分防御アップ」は一見色々なことができて強そうだけれど「同時に効果が活きるもの」がないので「常時、ほんのり強い」。数字で言えば、普段の強さを100としたとき、前者は180、150、180、…という変遷をするけど、後者は130、130、130、…と常に低空飛行。で、刑部姫は後者。 -- &new{2018-10-10 (水) 21:40:53};
-全スキルのCT－２して？ -- &new{2018-10-10 (水) 20:38:47};
--コスト0にして。 -- &new{2018-10-10 (水) 20:44:29};
-死んだ振りして反応見てみたい鯖トップクラス。 -- &new{2018-10-10 (水) 20:45:13};
-フレから借りて使ってみたけど、特効乗ってる状態でも正直あんまり強く感じないんだが・・・流石に使い方が悪いだけだよな？ -- &new{2018-10-10 (水) 20:55:25};
--クラス補正加味するとAtkはLv90おっきー＜Lv80メカエリと聞いたが -- &new{2018-10-10 (水) 21:17:12};
---ここでスキルとか宝具に話が全く行かないのが悲しい・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 21:36:33};
-香典がわりの呼符で引いて当事者になったから正直言うが、Q宝具って事で運営もどう強化すれば良いか分からず見捨てられたんじゃない？アサシンは順番待ちが長い事と他は救いようがあるからおっきーはむさかべ要素を添えてあとは無視 -- &new{2018-10-10 (水) 20:55:29};
--他もこんな矮小な強化にならんか不安にしかならんわ。 -- &new{2018-10-10 (水) 20:57:07};
//---勝手に不安に思ってれば？超どうでもいい -- &new{2018-10-10 (水) 21:08:53};
---杞憂になればその方がマシさね。 -- &new{2018-10-10 (水) 21:13:27};
--つまりこれからの強化も第二、第三の刑部姫を生み出す可能性があるっ事か。キャラゲー（）と言いつつ、そのキャラを自ら殺すとは... -- &new{2018-10-10 (水) 21:09:11};
-待ち望んだ強化がむさかべを公式が推してるということ以外よく分からない内容だったとしてもスカディを持ってたとしても おっきー推しのオレは３T周回する時以外 特に対騎戦なら意地でもおっきーを連れ回すぜ！！！（鋼の意志） -- &new{2018-10-10 (水) 21:03:14};
--推せてないんだよなぁ（組ませるにしてはあんまり相性良くない） -- &new{2018-10-10 (水) 21:04:00};
---そもそも刑部姫と相性のいい鯖は刑部姫を必要としていないから誰が何をどう頑張ってもどうしようもないです -- &new{2018-10-10 (水) 21:06:18};
---強いて言うなら今回のイベントで並べる羽目になる中でメカエリにバスターバフが入るけど当然刑部姫の宝具を撃つ暇があったら殴った方がましである -- &new{2018-10-10 (水) 21:07:30};
---武蔵ちゃん持ってないから 第五勢使ってB＆Q切る前におっきー宝具使えばQの星増える上にBも上がる組み合わせだと想像してたけどあんまり相性良くないかぁ…（切ない） -- &new{2018-10-10 (水) 21:11:19};
---初手Q切る時点であまりにもメリットが無いのよ。武蔵がブレイブチェイン組めないし。 -- &new{2018-10-10 (水) 21:14:56};
---システム上バフは（倍率が同程度なら）同種のものを重ねるより種類の違うものを並べた方が効果が高くなるのでまず武蔵が欲しいのはBバフじゃなくて攻バフやクリバフなんだよなぁ。後、第五勢はなるべくクリに合わせたいので安定した星供給。倍率がそこそこ止まりな上に殴らないと効果がない千代紙では正直足りんっていうか遅くて使いにくい。おっきーの持ってる能力で一番素直にPT単位の貢献が出来るのは城化物なんだが、武蔵ちゃん自前で無敵貫通と強化解除持ってるから旨味薄いんだよな -- &new{2018-10-10 (水) 21:16:33};
--まあ武蔵ちゃんっつーよりも、翁やカーミラさんやパトラみたいなB宝具の強アサシンの支援を目的としてるような印象。なお実態は… -- &new{2018-10-10 (水) 21:07:36};
---誰と組ませても相手はおっきーが殴る為にコマンドカード切るの妥協しないと行けないしな。 -- &new{2018-10-10 (水) 21:10:18};
---仮に組ませられてもQのNP効率の良いその面々だけだなぁ。あとはセミラミスとジャックか。それ以外の連中じゃおっきー主体でカード切りながらその合間に適当にカード切ってNP溜めるって芸当が出来ないし -- &new{2018-10-10 (水) 21:17:31};
---まあ、カーミラさんなら素のNP効率がすごく良い＆ATK自体はおっきーの方が高いので、おっきーのカードを切っていく理由は出来るが… -- &new{2018-10-10 (水) 21:21:13};
---感覚的にはおっきーで殴って、攻撃宝具欲しいときにカーミラの宝具借りてくる感じかな？ -- &new{2018-10-10 (水) 21:37:45};
--むさかべ推しにしても違うにしてもおっきーの宝具がお手軽に使えるスキルみたいな感覚でも無ければこんな強化しないわ。 -- &new{2018-10-10 (水) 21:07:48};
--でもその武蔵も、こんなの押し付けでも迷惑だという -- &new{2018-10-10 (水) 21:11:57};
//-使わなきゃいいだけなのに面倒くさいやつが多いんだねぇ。頭のおかしいオナニー動画投稿してる輩も湧くぐらいだし -- &new{2018-10-10 (水) 21:10:51};
//--？ -- &new{2018-10-10 (水) 21:13:46};
//--はは、使うこと自体はオナニーじゃないみたい言う方だな -- &new{2018-10-10 (水) 21:15:50};
//--大きな釣り針ですね、釣れてますか？ -- &new{2018-10-10 (水) 21:17:15};
---星を出してくれるわけでもなくクリバフをしてくれるわけでもなく更に言うなら星をとっていくわけだからね -- &new{2018-10-10 (水) 21:36:28};
--この強化が活きる強化が仮に来るとしても順番が悪いしな。 -- &new{2018-10-10 (水) 21:22:04};
--そもそも今までの例から考えるとサポート宝具の強化なんてこんなもんだろ。いつになるかは分からんが、スキル強化でどうなるかが問題なわけで。スキル強化次第では今回のBアップがめっちゃ噛み合うことになるかもしれないし -- &new{2018-10-10 (水) 21:28:24};
---いやサポート宝具だって、「倍率しょぼい」とか「え？それ？」とかはあったけど、ここまで「え…なにそれは…何がしたいの…？」ってなったのはさすがに刑部姫だけだぞ -- &new{2018-10-10 (水) 21:31:42};
---方向性が迷子になって強化前より訳の分からないサーヴァントになってしまったしなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 21:32:56};
---孔明並みのヤケクソ強化でも来ない限りは役に立ちそうにないしなぁ>Bバフ 噛み合う、ってもそもそもからして宝具撃たなきゃバフ出来ないからスキルでバフする連中に勝てないし、そもそもBはNP稼ぎに殆ど寄与しない(A初手多段ヒットBぐらいしか稼ぐ方法がない)からおっきーの宝具狙う際には邪魔にしかならないし -- &new{2018-10-10 (水) 21:36:15};
---Bバフはもし千代紙が50になるのであれば、一定条件下でマーリンout刑部inにはなると思うよ -- &new{2018-10-10 (水) 21:41:48};
---いや、その千代紙も結局おっきーが自身に使って宝具発動するんだからあまり変わんなくね？せめて千代紙が全体化しないと -- &new{2018-10-10 (水) 21:51:42};
---NP50チャージ持ち(エレシュキガル・術ネロ・船長、青王・モードレットも)の凸カレからの宝具3連発運用で、w孔明なら虚数からでも宝具撃てるよ。NP50チャージできるBバフ持ちってだけでかなり強いと思う。あくまで50になればの話だけどね -- &new{2018-10-10 (水) 22:01:01};
---いやだからそのBバフを宝具でしかバフれないんすよ… その運用なら確かにマーリンは抜けるけどNP50%チャージ目当てならスカディが既にいるし… 追加でおっきーにカレスコ持たせなきゃ差別化出来ないし -- &new{2018-10-10 (水) 22:13:46};
---この運用で宝具３連するならオダチェン必須で、その際w孔明なら未凸虚数、孔明スカディなら未凸カレスコで刑部姫の宝具撃てるって言いたかったんだけどわかりにくかったかな？スカディはBバフないのでこの運用でならスカディを抜けるとも言える。あくまで仮定の上での限定環境下の話ですが -- &new{2018-10-10 (水) 22:38:22};
--まさか独り善がりなフレーバーで強くなれる機会を奪われるとは -- &new{2018-10-10 (水) 21:44:56};
-刑部姫ゥ！ なぜ君が恒常星5アサシンとして実装されたのか。なぜサポート宝具でありながらQ宝具なのか。なぜ宝具強化がBバフだったのかァ！ -- &new{2018-10-10 (水) 21:25:27};
--おっきーに神の恵みをくれ… -- &new{2018-10-10 (水) 21:27:09};
--それ生みの親に聞け -- &new{2018-10-10 (水) 21:29:24};
--非常にシビアだけどプレイヤーにちゃんとチャンスを与えるゲームバランスにも気を配る神 -- &new{2018-10-10 (水) 21:53:47};
---改変前仮面ライダークロニクルはともかく、ゾンビクロニクルはクソゲーでは -- &new{2018-10-10 (水) 21:56:13};
-多分ないとは思うんだけど、宝具にB強化が来たのは、今度実装される鯖と相性をよくするためとかそういうのだったらいいなとは思う -- &new{2018-10-10 (水) 21:26:10};
--仮にそうだとしても、「それマーリンでよくね？」になりそうなんだが -- &new{2018-10-10 (水) 21:34:00};
--刑部姫が息を吹き返すには、BとQが2枚以上構成で、スキルに味方NP付与を持ってて、B4ヒットA2ヒットQ5ヒットでAのNP効率は翁並の攻撃宝具持ちの「アサシン」が実装されないといけない。うん、無理 -- &new{2018-10-10 (水) 21:36:12};
---狂信者ちゃんかな？(適当) -- &new{2018-10-10 (水) 21:38:34};
---仮にそんな素晴らしいアサシンが実装されたらおっきーじゃなくてマーリン孔明スカディあたりと組まされるのではないだろうか -- &new{2018-10-10 (水) 21:48:48};
---当たり前だルォォ！？ -- &new{2018-10-10 (水) 21:58:01};
-スキルも悪くなくて宝具自体は良い効果多めで強そうに見えるし実際他のサポ鯖が持ってたら強いんだけど、Q宝具のおっきーじゃ持て余すって感じの性能。孔明やアンデルセンがおっきーの宝具持ってても普通に使えるだろうし -- &new{2018-10-10 (水) 21:27:45};
--ゆーて中程度の色バフ3ターン（使用したターンは必ず1枠カードの使用枠が潰れている）って正直超微妙だぞ -- &new{2018-10-10 (水) 21:29:51};
---色バフは確かに微妙だけど、防御バフとHPアップが従来のキャスターくらいに回せるなら普通に強い -- &new{2018-10-10 (水) 21:31:51};
---スカディにせよ玉藻にせよ孔明にせよマーリンにせよスキル宝具A枚数など総合的に見るとNP性能自体がぶっ飛んでることを忘れてはならない(戒め) -- &new{2018-10-10 (水) 21:39:44};
--他の面子が持っててもQ宝具ってのが足を引っ張ると思うぞ… -- &new{2018-10-10 (水) 21:30:26};
-この一週間で過去ログが5つも増えてて草も生えない -- &new{2018-10-10 (水) 21:37:01};
--しかも増えてる内容が…殺星5が刑部姫しかいないリアフレが顔面切嗣になってたけどやっぱみんな思うところは同じなんやなって -- &new{2018-10-10 (水) 21:41:58};
---イケメンになったよやったね！（はなほじ -- &new{2018-10-10 (水) 22:12:04};
-どうあってもＱサポート宝具が足を引っ張る -- &new{2018-10-10 (水) 21:38:21};
-千代紙操法とかいうExスキルの恥さらし、D-くらいに改訂してほしいわ -- &new{2018-10-10 (水) 21:43:24};
--EXはね、もう言わなくていいか、うん -- &new{2018-10-10 (水) 21:49:08};
---別格だから強さとは関係ないって言いたいんだろ？それにも限度ってもんがあるわマジで -- &new{2018-10-10 (水) 21:53:29};
---強さ基準でもエジソンみたいなD-相当のEXとかもおるでよ -- &new{2018-10-10 (水) 21:54:57};
---何日徹夜しても大丈夫だから耐久EXは最早詐欺だと思うんだがｗ -- &new{2018-10-10 (水) 22:00:53};
---↑水着イベのときのネタってだけで、エジソンのEX表記はみんなEかD相当だからね。つまり耐久も普通にEかDくらい -- &new{2018-10-10 (水) 22:15:08};
-何が一番凄いかって、これでガチャがしっかり回るのが凄い。よほどおっきーが好きかカレスコレベルの星5礼装が出るんでもない限りこれ回さんだろと思ってた -- &new{2018-10-10 (水) 21:45:11};
--PUされてる星4は強豪ぞろいだからね。あとおっきーはキャラ人気はあるし… -- &new{2018-10-10 (水) 21:47:32};
---おっきーはどうでもいいしカーミラと新シンはいらないけどCEOとふーやーちゃんは欲しい俺みたいなのもいるし。 -- &new{2018-10-10 (水) 21:51:05};
---はなから滅多に出ない星５を期待せずに、有用星４を狙えるピックアップって聞くと確かに回したいかもｗ -- &new{2018-10-10 (水) 21:52:52};
--ペンちゃん→最強、ふーやーちゃん、エリちゃん→強力なサブサポ・サブアタ、カーミラ→女性絶対殺すウーマン、中華系お兄さん→性能は控えめだが…彼のページを見よう！ 回らないわけがなかった -- &new{2018-10-10 (水) 21:52:12};
---ペンちゃん二重バフで３ターン６０、自分でも殴れると強いからねぇ -- &new{2018-10-10 (水) 21:54:58};
---新シンは今の特攻状態からでも分かる通り火力面の補助が入れば良い感じになれるから(流石に今の常時50%特攻の再現は難しいだろうけど) おっきーは…次の強化を待つしかないね(目そらし) -- &new{2018-10-10 (水) 21:55:47};
---サブサポってなんだよw -- &new{2018-10-10 (水) 21:56:20};
---エリちゃんも女性限定で見れば星4でも屈指のバッファーだしな、宝具強化きてるから火力も足りてる -- &new{2018-10-10 (水) 21:58:17};
---サポ力すごいけど攻撃宝具だし殴れるしでどうしたらいいかわからなかったんだよ！突っ込むなよぉ！ばーかばーか！ ＞葉3 -- [[枝]] &new{2018-10-10 (水) 22:05:31};
---つまりエレナみたいなもんと言いたいのか、普通にサポアタとかでいいんじゃないの？ -- &new{2018-10-10 (水) 22:08:53};
---殴れるサポーターでいいんじゃ? -- &new{2018-10-10 (水) 22:16:52};
---サポ力すごいけど攻撃宝具だし殴れるってサブアタやん（サブアタ論争の火種） -- &new{2018-10-10 (水) 23:19:51};
--今回は星４目当てで回す人が多そう -- &new{2018-10-10 (水) 21:55:07};
--トリートメントも普通に強礼装だし、狂でも安定してNPを稼げて2重バフも乗るCEOとWスカディの控えに優秀な不夜殺だからね。まあそれでも自分は回さんが -- &new{2018-10-10 (水) 21:56:35};
-劇作家とまでは言わんからカエサルくらいのサポート能力は欲しい。スキルでバフ撒けるキャラには大体負けてんだから -- &new{2018-10-10 (水) 21:57:34};
--いくら悲惨な状況だからって星２や星３相当で十分だとか言ってると本気にする奴出てくるぞ。コスト相応の仕事をさせてあげたいと胸張って言うべきだ -- &new{2018-10-10 (水) 22:00:16};
---まずいったい何をどうすればコスト相応のサポーターになれるのかわからない… -- &new{2018-10-10 (水) 22:04:28};
---本気にするも何も事実では？ -- &new{2018-10-10 (水) 22:08:34};
---おっきー程度の働きを期待するなら星で実際十分なんだよ… -- &new{2018-10-10 (水) 22:18:36};
---サポーターとしては機能不全起こしてるせいで運用上劣るからなぁ。自分が固いから初心者が一部をだらだら攻略するぐらいの用途なら勝ってるけど、パーティで役割もって他キャラとシナジー形成出来ない以上総合評価じゃ正直低レアと比べても微妙にならざるを得ない -- &new{2018-10-10 (水) 22:24:44};
---初心者が一部をだらだら攻略していって6章でどうにもならなくなりそう -- &new{2018-10-10 (水) 22:31:02};
---そもそも育成コストが鬼畜過ぎて、初心者が刑部育てるのはやめろと言いたいなそれは -- &new{2018-10-10 (水) 22:32:08};
---スキル全部全体化して、ついでに防バフかNP量にちょっとおまけしてくれればまぁマシになるかな。宝具？まだ強化されて無いでしょ？ -- &new{2018-10-10 (水) 22:39:07};
---枝が言ってるのは「星2やら3相当にされてもどうせ使わないんだから星5相当にしろと言え」ということでは。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:14:24};
-何も考えなければいい。 -- &new{2018-10-10 (水) 22:06:03};
--マスターはぁぁ！どんな時もぉぉ！！悩まなぁぁい！！！ -- &new{2018-10-10 (水) 22:15:42};
-星5ってのが最大の難点だよな刑部姫 -- &new{2018-10-10 (水) 22:26:49};
--星3くらいなら良かった。ガチャで出ても金枠じゃないから期待することもないし。 -- &new{2018-10-10 (水) 22:29:28};
--星5で嬉しいのは絆上がったときの石が多い事くらいだな -- &new{2018-10-10 (水) 22:29:32};
--コスト低けりゃこの性能でも納得ってわけじゃないけどね。星5としては弱いってレベルの話じゃないし。とはいえ星5の期待値が重くのし掛かってるよな -- &new{2018-10-10 (水) 22:29:45};
---レアリティの恩恵による素ステータスの高さが活かせないというのがね。評価が低めなアルテラやアルジュナにしたって、レアリティによる高ATKってだけで起用の価値があるんだけど、使いづらいのに育成もきついとあってはね… -- &new{2018-10-10 (水) 23:02:14};
---大体攻撃宝具なら最悪バッファーで支援して宝具撃たせるだけ仕事になる。おっきーは一回宝具使えば良いって訳でも無いから辛い。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:06:46};
-今思いついたけどB強化を追加するんじゃなくて味方全員に強化解除耐性付けられたらオンリーワンになれたのでは…？今なら普通に需要あるだろ。 -- &new{2018-10-10 (水) 22:29:48};
--俺は強化解除無効を無視して解除するスキルを諦めない。糞過ぎるボックスイベギフトに対する解答になってくれ -- &new{2018-10-10 (水) 22:31:19};
--北斎で強化解除耐性が出たのはこの前振りではないかという声も当時はあった。しかし現実は… -- &new{2018-10-10 (水) 22:32:11};
--これなら「必須ではないが確実に役立つ場面がある」ポジションになれたのになぁ -- &new{2018-10-10 (水) 22:34:05};
--グガランナ相手に欲しかったやつだ…… -- &new{2018-10-10 (水) 22:35:19};
--それ多分新鯖に実装するだろうな -- &new{2018-10-10 (水) 22:36:36};
--それちょっと前にここで強化案として出てたな。誰か要望送ってたかも。次来るシトナイとか酒呑あたりが持ってたら泣くが -- &new{2018-10-10 (水) 22:37:07};
---シトナイはアルエゴだし酒呑は多分アサシン以外で来るから被りはしないと思うよ、うん(他の鯖が持ってこないとは言ってない) -- &new{2018-10-10 (水) 22:39:08};
---アルターエゴは四騎相手に有利取れて防御有利無しなんでおっきーが出そうな場にも出れると思うぞ…そりゃ相手が騎で火力が凄くて変化持ちのおっきーじゃないと耐えれないってんなら別だが… -- &new{2018-10-10 (水) 22:46:21};
--なんだかんだ星５殺は性能がばらけてるから一芸あれば星５の面目も守れたろうにな -- &new{2018-10-10 (水) 22:37:30};
--ツァーリのピンポイントメタか -- &new{2018-10-10 (水) 22:38:38};
---ツァーリメタるならステンノ様のほうが安定するっていう -- &new{2018-10-10 (水) 22:44:04};
---ステンノ様みたいに攻撃バフでも撒けたら良かったのに… -- &new{2018-10-10 (水) 22:50:27};
---ステンノでよくね？ -- &new{2018-10-10 (水) 22:51:19};
--ふと思ったんだが、こうやって刑部姫強化案として出された数多のアイデアって運営が読んで蓄積していくんだよな？ おっきーってば運営側から見るとクッソおいしいアイデア回収ボックスと化してない？ -- &new{2018-10-10 (水) 22:41:35};
---蓄積された結果が今回のBバフじゃないの -- &new{2018-10-10 (水) 22:46:10};
---アイデア回収はしてるけど、わざわざそこを除外して実装してくるからな。Bバフの提案した奴なんかいねぇだろうし -- &new{2018-10-10 (水) 22:46:12};
---見てるならBバフ付けんよ。無関心に強化したんじゃね。 -- &new{2018-10-10 (水) 22:47:18};
---今まで強化案を送ったのにも関わらず追加されたのがBバフだったんだぞ？蓄積も何もあったもんじゃねーよ -- &new{2018-10-10 (水) 22:47:24};
---だから全部読んで提案されてないものを選んだんでしょ -- &new{2018-10-10 (水) 22:48:58};
---面倒臭いからアミダくじで決めたとか。 -- &new{2018-10-10 (水) 22:53:36};
---案外あの程度のBバフをうっはw強と思ってるのかもしれないBにもQにも対応できる()というやつだ -- &new{2018-10-10 (水) 23:01:55};
---ここで皆が知恵絞って｢これなら面白い｣っての出したら、おっきーに還元するより新キャラの骨子として持ってちゃうんじゃ無いかという邪推 -- &new{2018-10-10 (水) 23:05:23};
---顕在化してない声を探した結果やぞ -- &new{2018-10-10 (水) 23:47:45};
---顕在化してない声という名の妄想……ほんとにサイレントマジョリティの望みを汲み上げたなら少なくともこうはなってないっていう -- &new{2018-10-10 (水) 23:50:34};
---妄想強化か。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:50:38};
-せめておっきーのA性能がもっと高くて槍頼光とかみたいにAチェインして３手目Aクリ一発出ればすぐNP溜まるってくらいの能力なら宝具回すのも苦じゃないんだが -- &new{2018-10-10 (水) 22:51:56};
--大体回せば回す程味方のカードを邪魔するからねぇ。Aチェイン組めないって本当キツいし、ダメージも下がるだけだし。 -- &new{2018-10-10 (水) 22:55:54};
--連打したとこで宝具受けも叶わなけりゃ火力貢献もたいしたもんじゃ無いショボ宝具なんだし、サイレント修正でＮＰ効率イカレさせれば、なんて思うことはある。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:00:23};
--初期のサーヴァントほど悲惨って訳では無いけど、Qサポート宝具がほとんど足を引っ張ってしまってパーティー全体で見るとかなり悪くなってしまうしな。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:03:48};
---おっきーと組めるのはQチェインで星出してQクリでNPも星も稼げるようなPTなんだろうな。ジャックとかクレオパトラ辺りか -- &new{2018-10-10 (水) 23:16:18};
-普段の素殴りがイベ中くらいあったらいいのに… -- &new{2018-10-10 (水) 23:02:18};
--ステンノ様とエリちゃんで挟むとかしても仕方無いしなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:05:00};
--自前で高倍率のクリバフとか持っていれば、おっきーが殴って星出してクリ殴りで火力とNP稼いで宝具でQバフ掛けてまた殴って、というサイクルも考えられるんだけどなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 23:12:21};
-Qでも全体攻撃宝具だったら星5殺初、しかも恒常のQ全体持ちとして役割があったのに惜しいなぁ…逆にサポ宝具なら先達に倣ってAでよかったし…実装前にテストプレイして(アカン)と思わなかったのか不思議で仕方ない -- &new{2018-10-10 (水) 23:11:31};
--テストの頃はほら、Qサポとか初めてだしゲームバランス壊さないよう控えめにして、様子見て強化しようって言う人いたんじゃない？ -- &new{2018-10-10 (水) 23:14:29};
-そういや初手ボーナスを理解してなかったときはクイックチェインを過大評価して補助宝具がQなことの酷さに気づかなかったんだよなあ。同じ理由でハゲを過小評価してたし。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:16:14};
--QABが一番星が出るとうちも思ってたわ。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:18:01};
--なんで初手Qボーナスだけあからさまにショボくなるのん？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:04:53};
-Aのアンデルセン、Bのシェイクスピア、Qの刑部姫でバランスは取れたな！ -- &new{2018-10-10 (水) 23:16:48};
--三者にそれぞれ失礼ｗ -- &new{2018-10-10 (水) 23:19:13};
--Aはアマデウスでは -- &new{2018-10-10 (水) 23:19:35};
--一応QBの刑部姫じゃね。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:22:33};
-千代紙強化案だが、バフ対象の鯖が効果ターン内に獲得したNPの半分の値を刑部姫も無条件に獲得するというおんぶにだっこの血吸コウモリとして何もせずにNP稼ぐのはどうだろうか？ -- &new{2018-10-10 (水) 23:23:49};
--長いうえに効果が中途半端だな -- &new{2018-10-10 (水) 23:25:58};
//-今回の強化を擁護してる人見ると本当にオタサーの姫庇って囲ってるみたいでキツイな -- &new{2018-10-10 (水) 23:25:03};
---いっそのこと任意の相手から任意の相手にNPを譲渡出来るようにしよう -- &new{2018-10-10 (水) 23:30:29};
--凄く良いと思うけど確実にそんなの付けてくれないという確信がある -- &new{2018-10-10 (水) 23:29:47};
---星５最弱でもいいからせめて星5の性能は欲しいわ…なんで低レアに負けてんねん -- &new{2018-10-10 (水) 23:33:45};
---ステータスしか低レアに勝ててないしな。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:37:23};
---スキルや宝具が尖った性能の分、低レアの方が使い道があるという悲しみ -- &new{2018-10-10 (水) 23:38:24};
---おっきーより微妙な低レアってWジルくらいだけど、Wジルすら宝具強化来てないだけおっきーよりマシだしなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:44:00};
---術ジルは宝具強化来て芸術審美に何か強化入れば標準的な強さになれるだろうな、剣ジルは強化次第だが下手したらハゲ並みに暴れる自己バフになってしまう可能性もなくはない -- &new{2018-10-10 (水) 23:54:09};
---宝具強化が来てしまった分希望が無いって辛い… -- &new{2018-10-11 (木) 00:03:41};
-マジでどの鯖でもいいから他の星5殺と交換して欲しいわあ(´；ω；｀) -- &new{2018-10-10 (水) 23:37:40};
-城プロの姫路城に倣って味方にヒット数３倍を付与とかやって -- &new{2018-10-10 (水) 23:39:59};
--2倍でいいから味方全体に付与して自分の宝具を回しやすくしてくれ…… -- &new{2018-10-10 (水) 23:43:03};
-スキルでスターの数に関係なく任意の味方一人を確定クリティカル状態(1ターン)とか付けてくれんかな・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 23:42:08};
-Q宝具で味方を補助出来るのはおっきーだけ！ -- &new{2018-10-10 (水) 23:45:03};
--正確には、Qの補助宝具を持ってるのはおっきーだけ！(Q宝具で補助できるとは言ってない) -- &new{2018-10-10 (水) 23:51:49};
-せめて恒常でなければなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 23:47:07};
--どのみち福袋からは出るけど、限定なら一応許せるかねぇ。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:48:17};
---常設だろうと限定だろうとおっきーは許すよ。運営は絶対許さんけど -- &new{2018-10-10 (水) 23:50:52};
---おっきーのキャラクターそこものには引くだけの価値があるからな -- &new{2018-10-10 (水) 23:54:49};
---限定なら引きたい人だけが引けばいいし、福袋以外ですりぬける可能性がゼロだからヘイトもほぼ稼がないと良いことずくめだっただろうに -- &new{2018-10-11 (木) 00:07:24};
-宝具にヘタなバフつけるより、防御不利を打ち消す状態を付与とかダメージカットとかつけて防御型の宝具って方向性にしてほしかったなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 23:51:22};
--防御型の宝具に留まっているようだ（Bバフ） -- &new{2018-10-10 (水) 23:52:14};
---これ。なんなんだよほんとに……いや味方の精神的支柱に～とかいう話ではあるけど防御型だっつうなら防御系のバフを盛りなさいよ… -- &new{2018-10-10 (水) 23:56:51};
--ヘタなバフでも攻撃アップとかならQ宝具のサーヴァントの火力くらいは上がったのに、よりによってBバフ増やしてもなぁ。 -- &new{2018-10-10 (水) 23:54:00};
---撃ち難い宝具のカードバフと1Tしか持続しない上に弾かれる可能性ある防デバフという残念な組み合わせとはいえ合計倍率はかなりのものだからこれ以上火力バフを盛るのは難しいと思う、防御方面や回転率や独自効果あたりならいいだろうけどね -- &new{2018-10-10 (水) 23:58:12};
---なら最初からＢバフなんてつけないで欲しかったという話なんだよなぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 00:01:37};
-まじでもう1回宝具強化来てお願い -- &new{2018-10-10 (水) 23:54:07};
--Bバフの倍率アップ！ -- &new{2018-10-10 (水) 23:55:23};
--Aバフも付けばギリギリ何とか使えなくもないレベルになれるかもしれんしな -- &new{2018-10-10 (水) 23:55:29};
---Aが付いたとしても単騎で宝具が少しだけ回しやすくなる程度だからなぁ -- &new{2018-10-10 (水) 23:56:22};
---Aバフもついてさらに宝具が3色全ての性質を併せ持つようになれば……！ -- &new{2018-10-10 (水) 23:59:13};
---まあ、A付けばA型の殺と組みやすくなって、Aチェインもやりやすくなるんじゃねえかな……肝心のおっきー自身の宝具がQで味方に還元できないけど -- &new{2018-10-11 (木) 00:00:12};
---Ａだと色々使い方思いつくけど、それ故実装されないんじゃないかと思うほど運営が信用を失っている -- &new{2018-10-11 (木) 00:03:20};
---Aチェインで宝具回すことを想定するなら宝具込みでAカードが9枚は欲しいし常にAを初手に置きたいけど、刑部姫の宝具を使おうと思うとそのターンA初手できないばかりか1ターンチェインできないことが確定してしまうのが -- &new{2018-10-11 (木) 00:03:47};
---9枚ってPT合計？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:05:20};
---最低9枚あるとブン回った時にチェインし続けられる。当然安定させようと思うなら宝具込みで12枚くらいは欲しい -- &new{2018-10-11 (木) 00:07:02};
---くらいはって言い方だと12枚より多いケースがあるように思える…… -- &new{2018-10-11 (木) 00:14:46};
---最大で(３人×Ａ三枚)＋Ａ宝具3だから12枚が最高じゃないか？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:19:00};
---12くらいは欲しい、つまりチェインでブン回そうと思ったら全員A3のA宝具なのが欲しいってことでは -- &new{2018-10-11 (木) 00:20:22};
--よし来た(スター発生20％) -- &new{2018-10-11 (木) 00:05:09};
---なんでおっきーの調整の時だけ三年の積み重ね忘れちゃうのん… -- &new{2018-10-11 (木) 00:13:58};
-こんな宝具じゃそもそも姫路城に失礼だろ -- &new{2018-10-10 (水) 23:59:03};
--プロフで万人に認められる美しさとか称賛してるのがかえって腹立つw -- &new{2018-10-11 (木) 00:02:45};
---所詮勝手に住み着いただけの妖怪がミニチュア召喚してるだけだし。弱すぎて測定不能だから EXとか言われるレベル -- &new{2018-10-11 (木) 00:05:27};
---演出強化で白すぎ城になったら…… -- &new{2018-10-11 (木) 00:06:34};
---A+から強化クエストを経てEXになるのが評価暴落の結果なんて誰が予想できようか… -- &new{2018-10-11 (木) 00:08:17};
---自分のものでもないのに勝手にドやる…悪い意味で狐っぽいぞ -- &new{2018-10-11 (木) 00:24:26};
--大体チェイテピラミッド姫路城って姫路城だけQなのはおかしい。他はエリちゃんのBとオジマンのBだし、姫路城もBにして攻撃宝具にすべきだった。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:05:42};
-萌えるゴミとか言われてて草 -- &new{2018-10-11 (木) 00:04:41};
--そう言われても最早萌えるだけ救いと思えてしまう -- &new{2018-10-11 (木) 00:06:47};
--失礼かも！ -- &new{2018-10-11 (木) 00:09:21};
-スキルと宝具が逆ならなぁ…。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:05:53};
--ほんこれ、カードバフや最大HPアップはスキルぽちぽちで付与できたほうが楽だしNPリチャが宝具に付いてると回しやすいしなあ -- &new{2018-10-11 (木) 00:08:01};
--味方の防御上げながら、NPチャージして敵全体の強化解除する宝具か。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:08:10};
---強化解除が単体のままでも高性能変化とNP20(多分この形式ならOCで増える？)全体にチャージは十分便利かな……まあそれでもやっぱりA宝具にしてほしいけど -- &new{2018-10-11 (木) 00:10:33};
--第二スキルプラス体力と防御upを宝具効果にして、第二スキルをCT6ぐらいでBQ複合バフにすればQ宝具でも此処までひどくはなかったのでは -- &new{2018-10-11 (木) 00:08:39};
-千代紙操法のNP増加量が単体配布では最低クラスっていい方は少し悪意的に見える。そもそも味方単体NP配布鯖も少ないうえに現状20より上の増加量はパール孔明スカディだけだし。増加量がレベル依存のことでの発言としても同じタイプのマシュの白亜の壁は最低レベルとは言われてないし。せめてここだけでも並といっていいのでは？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:07:35};
--いや最低クラスでしょ、lv1で10しか配らないんだから。マシュは無敵付与のオマケだから比較にならないよ -- &new{2018-10-11 (木) 00:09:07};
--まず無敵が付いてくる白亜の壁と比べられてもな -- &new{2018-10-11 (木) 00:10:02};
---それはつまりNP付与スキル同士で比較したら千代紙の性能が最低レベルなのであって20という量自体が最低と書いてある現在の書き方はちょっと違うんじゃ…… -- &new{2018-10-11 (木) 00:12:56};
--おっきーの性能的に物足りな過ぎるのはあるけどスキルだけで比較したら単体20付与は一番多いし通常レベル扱いでいいだろうな -- &new{2018-10-11 (木) 00:10:52};
--スキルマ必須な星5のスキルでコレは流石になぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:10:54};
---しかも星5という最高レアリティのせいでスキルマするのにかかるコスト(主に秘石とQP)が高すぎて・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 00:13:38};
--ああ、配布NPの量だけ見れば確かにそうかも。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:12:18};
--数値が同じでもこっちは恩恵うっすいスター発生率、あっちは複合が無敵だしなあ……何よりレベル上げなくても20渡せる奴が居るのがキツイ -- &new{2018-10-11 (木) 00:12:36};
--付随する他の効果のことはともかく、適切な意見だと思う。訂正かけておくよ -- &new{2018-10-11 (木) 00:14:18};
--壁は無敵がついてきてしかもマシュはAパ適正がとても高い。玉藻と合わせてぐーるぐる。しかもスキルマもお安くなっております。…おっきーのためにも、比べるのはどうかと思う -- &new{2018-10-11 (木) 00:15:19};
---更にマシュの編成コストはゼロとなっております -- &new{2018-10-11 (木) 00:16:30};
---いやいや、木が論点にしてるのは「NP配布量」だから育成コストとかAパ適正とかは別問題なのよ -- &new{2018-10-11 (木) 00:18:09};
---スキル全体を比べてるんじゃなくてあくまでも『スキルによるNP増加量』について言ってるんですが -- &new{2018-10-11 (木) 00:18:23};
---数値での比較だけなら妥当というか正しい意見なんだが、他の要素も合わせると比較してみるのが悲しくなるなぁほんとに -- &new{2018-10-11 (木) 00:18:47};
---ほら、マシュのいないカルデアがあるって噂ですよ奥さん -- &new{2018-10-11 (木) 00:19:24};
---じゃあ仕方ないね -- &new{2018-10-11 (木) 00:20:08};
--問題の箇所を更新かけたよ -- &new{2018-10-11 (木) 00:17:13};
---凸カレさまでーす -- &new{2018-10-11 (木) 00:20:40};
---あくまで「NP増加量だけ」に関する記述部分なので、増加量そのもの（それ以外の要素はこの場合無関係）はマシュと一緒という意味なのでご理解いただければ -- &new{2018-10-11 (木) 00:21:05};
---更新お疲れ様です -- &new{2018-10-11 (木) 00:22:25};
---増加量だけに関して言及するならマシュと同じく標準ではなく、「スキルレベル比でマシュと同じく最低量」なのでは -- &new{2018-10-11 (木) 00:23:02};
---ああ、標準とか最低量とかって部分はなくてもいいかも。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:26:59};
---あー。確かに鯖全体で数値だけ比較するならそういうことになるか。難しいのね… -- &new{2018-10-11 (木) 00:28:33};
---葉４さんの表現いただいて微修正かけました。量が最低値なのか標準なのかは揉めそうなので除外しました -- &new{2018-10-11 (木) 00:30:49};
---っていうかそもそもマシュと比べんでええやん、これでどう？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:33:56};
---あえてマシュを出してるのは、そうしないと木さんが言ってるようにこの鯖は何から何まで低水準だって取られてしまいかねないので・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 00:35:53};
---前の最低って書き方が問題だっただけじゃないかな、そりゃ孔明やスカディには負けるが単体20って一番多い数値だし標準でいいと思う -- &new{2018-10-11 (木) 00:38:05};
---下の枝で効果が近いアルテラサンタの方が良さそうなんでもいっかい訂正かけてみます -- &new{2018-10-11 (木) 00:39:56};
---単体付与でlv1で10ってのは標準とは言い難い気もするんだがなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 00:40:24};
---いやそもそも総評の欄で他鯖との比較は徹底的にされてるからスキルのところでまで他鯖の名前出さなくていいと思うわ、そんなんし出すとそもそもシェイクスピアと比較するのが一番わかりやすいとかまで行ってしまうし -- &new{2018-10-11 (木) 00:41:10};
---誰かが訂正かけてくれてたみたいなんで、これでいいかなと -- [[枝]] &new{2018-10-11 (木) 00:42:22};
---なんかもう他との比較とか最低or標準とかあるだけでややこしくなるし、そもそも上にLv1で10とか既に書いてあるからシンプルにしてみた -- &new{2018-10-11 (木) 00:44:23};
---シンプルでよいね。数値の説明だけなんだからあまり卑屈にならなくてもいいさ。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:48:05};
---ありがとう、自分が修正したのよりも簡潔になって良いと思う -- [[枝]] &new{2018-10-11 (木) 00:48:13};
---乙乙。うまい具合に着地点を見つかられてよかった -- &new{2018-10-11 (木) 00:56:51};
--数値しか見えてないんやなって -- &new{2018-10-11 (木) 00:20:46};
---マシュ以外の単20は攻撃宝具持ってるし、鯖の中には全体20もいるよねっていう -- &new{2018-10-11 (木) 00:22:38};
---木は数値だけ見たときの話がしたいんだから、それ以外も見てたらそりゃ噛み合わんて -- &new{2018-10-11 (木) 00:22:52};
---CTはともかく、単体配布はLvにかかわらず20、が標準でマシュとか刑部の側が低水準なんじゃ?マシュのはS3と合わせて宝具受けするためにあるけど -- &new{2018-10-11 (木) 00:32:04};
---そもそも話してるのが「味方単体NP増加量」についてで同じスキルレベル依存のマシュを出しただけでマシュのスキルと刑部のスキルの性能差を比べてないし味方単体NP増加量だけの話で攻撃宝具の有無とか全体NP配布と比べるのが不明なのですが -- &new{2018-10-11 (木) 00:32:12};
--NP単体配布のスキル他に誰がいたっけ……と色々見てて気付いたんだが、引き合いに出すべきなのはマシュじゃなくてアルテラサンタなんじゃないのかな。効果としては大体同じだし -- &new{2018-10-11 (木) 00:32:50};
---確かにそうかも。というかそのスキルと比較するとスター分で完全上位互換になるのか -- &new{2018-10-11 (木) 00:35:33};
---あれ、マシュよりそっちを出したほうが良いかな？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:37:32};
---でも比較対象として出す場合、イベント配布で持ってない人がいるアルテラサンタのスキルよりマシュの方がわかりやすくはある -- &new{2018-10-11 (木) 00:38:47};
---ほぼ同種と言えるスキルのアルテラサンタを差し置いてマシュと比べるのはちょっと客観性に欠けるというか、底意が見えるのでやめた方がいい気がするなぁ。その点に比べたら所持非所持の問題なんて正直どうでもいい -- &new{2018-10-11 (木) 00:43:00};
---そもそも完全なサポーターじゃない配布と比べてどうするんだという話ではあるが -- &new{2018-10-11 (木) 00:43:12};
---すみません木主ですが、別にマシュと刑部姫のスキルを比較してたわけではなく単純に「同じレベル依存、同じ増加量」なのに刑部姫だけが味方単体NP増加量として最低クラスと書かれていたのでそれを直してほしかったのです。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:47:01};
---まあ別に特記する必要もない要素だったし問題点は下に書かれてるからこれでいいんじゃないかな -- &new{2018-10-11 (木) 00:49:17};
---＞木 大丈夫、言いたいことを理解して適切に直そうとしてくれてるひとはちゃんといる -- &new{2018-10-11 (木) 00:49:32};
---そこは木主さんの問題ではなく、問題だと思える場所に後から気付いたというだけですので、お気になさらず。マシュと比べたらそりゃ劣って見えるのは当然だし、動かしようのない事実なんですが、そういったアピールは客観的な情報として機能するスキルの説明文でやるべきことじゃないよなぁ、口に衣着せず言うならすっげーカッコ悪いよなぁ、おっきー好きな人たちがみんなそう思われるのはやだなぁ、と思うのです -- &new{2018-10-11 (木) 00:52:29};
---歯に衣着せぬじゃないの？ -- &new{2018-10-11 (木) 01:01:38};
---そうとも言う！じゃなかった素で間違えた。 -- &new{2018-10-11 (木) 01:06:29};
---まぁ、アレですよ、客観的な情報の記載と問題点のアピールは別々の所でやった方が筋が通っていて良いと思うので、賛同できる編集者の方はそのように手を入れて頂ければ幸いです。ゴリ押しはしたくないので自分は手を入れません -- &new{2018-10-11 (木) 01:11:52};
--書き方は確かに悪いかもしれないけど、上でも言われている通り、星5Q型(+B型)サポーターなのにその要のバフ付与宝具を出す為にサポートのはずのNP配布スキルをほぼ自分に使わなくちゃならないってのが問題だからじゃない？ 白亜の壁の使い方は別として、例に挙げてるマシュや他の鯖3人は他人優先でNP配布しても自分も宝具打てる。そもそも単純に単体NP配布目的ならその3人、20%配布目的なら全体配布持ち鯖を使った方が早い。ここまでの話と合わせてスキル構成、ステ的にサポーターあるいはアタッカー運用を考えると選考落ちしやすい。だから他の要素も含めて改善して欲しいという意味で書かれてると思いたい。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:42:32};
-宝具打たないとバフできないのでカレスコ持たせる枠がないから周回にも連れていけない。他のサポーターはもっと高倍率のバフかけながらイベント礼装やランチ持てるんだぞ -- &new{2018-10-11 (木) 00:11:06};
--大体周回にはこの長い宝具とかイチイチ見たくないだろう。だからこそおっきーは高難易度での使い方を結局模索される。高難易度でもやっぱ使いにくいけど。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:13:27};
---デザインの根底では高難度クエを主眼に置いてたんじゃないかなあと思うんだけど、どうしてこうなった -- &new{2018-10-11 (木) 00:17:06};
---サポ宝具の時点で狙いは高難易度だろうね。てかスキルもそっち寄りだし -- &new{2018-10-11 (木) 00:23:47};
--かなc -- &new{2018-10-11 (木) 00:25:44};
-ここで悪意強化をどう怨むでも今を変えられないし、運営が見えないと意味がないのに -- &new{2018-10-11 (木) 00:16:06};
--運営に意見送っても実装されるのはバスターバフだからもう手の打ちようがないよ -- &new{2018-10-11 (木) 00:17:01};
--お便り出してこれなんですけど？人が怨んでるだけみたいな言い方なんなのよ -- &new{2018-10-11 (木) 00:17:03};
--とっくにおたより送ったよ -- &new{2018-10-11 (木) 00:17:09};
--要望は送った・・・というより、強化以前から要望は送っていたんだ。その結果がコレだったけど -- &new{2018-10-11 (木) 00:18:11};
--どうせ見ても捨てられるだけだぞ。そもそも見るもしないけどな -- &new{2018-10-11 (木) 00:20:35};
-あっちほど死んでるスキルがあるわけではないけど、強化前のブーディカさんに似たものを感じる。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:19:55};
--ぶっちゃけ恒常の星3以下に関しては仮にどうしようもないゴミスキルとかあったとしても、星3だからで済ませられるんだ -- &new{2018-10-11 (木) 00:21:44};
--その強化前の○○に似てるってやつだが、ここは強化でお通夜続投なので、えぇ、ちょっと事情が違うかも。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:22:33};
---基本4枚しかない切り札(スキル123+宝具)を1枚使ってこれってのは確かに・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 00:24:32};
---「強化の結果トランセルのままレベル100にされた感じ」っての見て草も生えなかった -- &new{2018-10-11 (木) 00:24:54};
--そういえば強化で多少使い道ができたんだったか -- &new{2018-10-11 (木) 00:23:07};
---マシュのせいで割を食ってるけど、一応1ターン防御大アップ効果の宝具だしな。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:25:08};
---あと、低倍率とはいえ全体にAバフ撒けるスキルが来たのもデカイ -- &new{2018-10-11 (木) 00:27:02};
---高難易度ステラみたいなクエストだとマシュと組ませてダメージ0を狙えるんだとか。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:30:10};
---でもって宝具に攻撃力UPが追加。サポーターとしては星3相応って域をはみ出しつつある。惜しむらくはスキル1」が相変わらず死にっぱな事だけど、逆に言えばそこにまだ伸びしろがある -- &new{2018-10-11 (木) 00:53:03};
-「○○でいい」という要素を強化しましたって感じよの -- &new{2018-10-11 (木) 00:28:07};
--実装時:マシュでいい、不夜城でいい、デルセンでいい→スカディ実装:スカディでいい追加→宝具強化:マーリンでいい、シェイクスピアでいい追加 -- &new{2018-10-11 (木) 00:32:10};
---強化後はレオニダスや婦長でもいいかもな -- &new{2018-10-11 (木) 00:36:04};
--大体こっちが勝手に比較して勝手に負けてるだけ。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:34:26};
---あれこれ無節操にした結果何も得られなかったという悲しい事例である。耐久方面でもいいしQ強化方面でも良かったのにどうしてそんな要らないものを身につけてるんです？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:40:29};
-シェイクスピアの高性能さを知らしめるだけに終わったまである -- &new{2018-10-11 (木) 00:34:06};
--FGOではレアリティと性能が比例するわけではないと証明した好例である -- &new{2018-10-11 (木) 00:36:18};
---少なくない額がからむゲームでそれは普通にマズイっすよ運営パイセン… -- &new{2018-10-11 (木) 00:47:20};
---運営「低レアでも育てれば高レアよりも使える鯖だっているのに欲かいて高レア持とうとするのが悪いんやで…？」 -- &new{2018-10-11 (木) 01:00:37};
---これは狂化具合がスパさん以上の運営ですね……筋肉すごそう -- &new{2018-10-11 (木) 01:04:39};
---まあ、使えんレアが混ざるのはカードゲームなんかじゃそれこそ20年以上前から続いてる悪習だけどな。カードショップじゃ生半なアンコモンより安く叩き売りされててさ -- &new{2018-10-11 (木) 01:08:10};
---それはmtgにおいてドラフトやリミテッドのためにあえてカードに強弱付けてるのを意味もなく勝手に真似してるだけだゾ -- &new{2018-10-11 (木) 01:14:09};
-待望のQサポとして登場するが実際は弱鯖。ほぼ同期の弱鯖の不夜キャスが相次ぐ強化で居場所を見つける中お呼びもかからず、最近は長年の弱鯖たちが良強化受け評価を覆す中スカディとかいう｢私のなりたかった私｣の登場で将来のQサポ本命という展望さえ砕かれ、よりにもよって自分が主役のイベントオープニングでたった一度の宝具強化をしくじられた。って書くとこいつすげぇな、キャラ人気だけで良く踏ん張ってるわ。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:39:50};
--隠しスキルの薄い本：A+で生き残っているので…なんでも全女性鯖（＋アストルフォ）のランキングでトップ１０入りするほど多いとか -- &new{2018-10-11 (木) 00:43:22};
---実際ビジュアルは激烈にシコいから残念じゃなく当然 -- &new{2018-10-11 (木) 00:46:05};
---盛ってない？それ -- &new{2018-10-11 (木) 00:48:24};
---これで性能がよければもっと人気が出たろうことを考えるととても悲しみ -- &new{2018-10-11 (木) 00:49:11};
---ぱっと思いつくだけでもアルトリア、槍トリア、ジャンヌ、邪ンヌ、沖田、婦長、きよひー、酒呑、スカサハ、玉藻、頼光とかいるんだけど流石に勝てなくね…？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:52:48};
---おっきーのポジションはわからんけど、青王、婦長、酒呑あたりはそこまで多いかね？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:55:17};
---その面子の中なら上下乳上やおき太、婦長は確実に倒せるな。多分玉藻にも勝てる。青王やジャンヌは年季の差で流石にキツイが、他とは互角以上かと -- &new{2018-10-11 (木) 00:55:39};
---全部調べるのは面倒くさいからメロブで適当にしか調べてないけどスカサハ、清姫、沖田、酒呑、玉藻には2倍近いスコアつけられて負け、婦長はほぼ同じ～やや多いくらい 他にもネロとかメドゥーサとかいるから多分トップ10は無い -- &new{2018-10-11 (木) 01:01:20};
---トップ10とか、そういう嘘はさすがにやめよう。絶対にない -- &new{2018-10-11 (木) 01:03:41};
---メロンで検索したらおっきーどころか玉藻や沖田よりアストルフォのが多くて笑った -- &new{2018-10-11 (木) 01:05:17};
---人気云々なら同人屋よりPixivのが正確じゃね？本よりファンアートよ -- &new{2018-10-11 (木) 01:06:02};
--森山センセと福圓さんのお陰もあるけど、ライターもおっきーのことは大事に扱ってる感じあるからその辺もあってキャラクターとしての人気だけでここまで支えられてる -- &new{2018-10-11 (木) 00:49:28};
---イベントでの出番やバレンタインや絆礼装での扱いはいいというか、性能以外はとても優遇されてる感じがする -- &new{2018-10-11 (木) 00:50:32};
---なんだろうな、運営に性能で挽回させることを既に諦めてキャラ描写サイドで必死にヘイトに転化されないよう頑張ってるのが伝わってくる -- &new{2018-10-11 (木) 00:55:50};
--appランキングとか見るに踏ん張れてるわけではないんだけどな -- &new{2018-10-11 (木) 00:50:55};
--というかこの公開処刑で未来を殺され、ハズレ枠から脱出することなかったため、すり抜け奴からヘイトを溜め、残りのキャラ人気すら爆落ちそう -- &new{2018-10-11 (木) 00:51:04};
---NYの時のネロへの言われ無き風評被害もそうだったけど、お門違いを理解できない層が居るのはどうしようもない。ぶっちゃけ本人にゃ何の関係も無いのに -- &new{2018-10-11 (木) 00:58:04};
---お門違いのヘイトはほっとけば落ち着くとして、問題はキャラ愛で支えてる人たちも最悪シナリオでの活躍だけでも供給されなくちゃいずれはしんどくなるよなあとは思う -- &new{2018-10-11 (木) 01:02:52};
-これじゃあ宝具回らないからターン伸ばすかスキルをなんとかしてほしいという要望に「バスターバフつけました」ってなんなの？いやがらせなの？ -- &new{2018-10-11 (木) 00:45:56};
--二律背反というおっきーの個性を伸ばしたんだぞ。これでさらに強化されたBを切ると刑部の動きが止まるようになったのだ -- &new{2018-10-11 (木) 00:47:18};
---仲間のB強化してるんじゃないのかよ！ -- &new{2018-10-11 (木) 00:50:08};
---なんで病弱をメリットスキルにしたりしながらそんなことをしてしまうのか…… -- &new{2018-10-11 (木) 00:50:46};
---こいつの一番すごいところは自分に取って良い選択をしても、味方に取って良い選択をしてもお互いの本来の機能を発揮出来ないところ -- &new{2018-10-11 (木) 00:51:43};
---葉2 頭痛持ちも何故かデメリットの無い普通のスキルと化した、てかそれでHP回復するのかよ！ -- &new{2018-10-11 (木) 00:59:17};
-色々器用だけど噛み合ってないポンコツぶりがキャラ付けとしては合ってるけど、星５鯖にそれが求められてるかというと・・・バニヤンみたいに配布星１ならこの路線でもっとやれって思うんだけど -- &new{2018-10-11 (木) 00:49:39};
--バニヤンがポンコツと申すか。表に出るがよい -- &new{2018-10-11 (木) 00:50:58};
---落ち着け多分星1配布の例としてってだけだ -- &new{2018-10-11 (木) 00:53:42};
-おっきーをサポート鯖で強化して無理やり働かせた方がいいような気がして来たぞう。 -- &new{2018-10-11 (木) 00:52:57};
--そのアタッカー運用すらまともに出来ないからここまで言われてるのであってな…そもそもサポのサポ出すくらいなら別のPT組んだ方が早いって事になるし -- &new{2018-10-11 (木) 00:56:16};
---よし聖杯使って金フォウ入れておっきーの能力を底上げして攻撃の主力にしてしまえばいいのか。ここまでやっても、おっきーを使うという強固な意志がないと選択肢に入らないのがつらい -- &new{2018-10-11 (木) 00:58:21};
---愛があるならそれでええんや…改善云々は俺たちがお便り送るわ -- &new{2018-10-11 (木) 01:00:11};
--実際運営の腹づもりでは、スキルと宝具でサポもできるアタッカーって認識だったかも -- &new{2018-10-11 (木) 01:00:27};
---攻撃宝具のないアタッカーならハゲくらい盛れよと言いたい -- &new{2018-10-11 (木) 01:06:55};
---単騎とか高難度メインの、素殴りでダメージ稼ぎながら宝具で耐える的なスタイルが本来のコンセプトだったんじゃないかなあと思う -- &new{2018-10-11 (木) 01:07:48};
---単騎無双ならジャンヌというもっとすごいのがいるという -- &new{2018-10-11 (木) 01:10:02};
---そもそもライダー相手の単騎無双なら、ジャックで切り刻んだ方が事故も少なく早いっていう。ジャンヌみたいに宝具対策あるわけでもないし -- &new{2018-10-11 (木) 01:12:52};
---おっきー単騎とか宝具で死んでしまいます -- &new{2018-10-11 (木) 01:13:09};
---宝具2重の重ね掛け＋スキルマ変化1T目ならダメージ完全カットできるから！ ……ハードル高えなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 01:20:47};
--胤舜、ホームズ、ジャック、Xさんらの洗礼を受けて撤退するおっきーであった -- &new{2018-10-11 (木) 01:00:57};
---一瞬ハゲもＱサポ宝具かと思ったが、あいつクイック面して宝具だけＡにしてやがるじゃねーか有能だな！ -- &new{2018-10-11 (木) 02:22:38};
--元々アサシンって、イメージ優先でスキルや宝具設定されて戦力的に微妙になってる鯖が多いけど、おっきーはその最右翼となったな -- &new{2018-10-11 (木) 01:04:41};
---イメージ優先(防御効果に留まったBバフ) -- &new{2018-10-11 (木) 01:06:08};
---武蔵×おっきー（イメージ） -- &new{2018-10-11 (木) 01:08:47};
---武蔵が欲しいのはBバフじゃなくてクリバフかスターなんだよなぁ…… -- &new{2018-10-11 (木) 01:10:57};
---シナリオでまともにからんでもないのにカップリングされると釈然としないというか、若干のNTR感すら覚える… -- &new{2018-10-11 (木) 01:11:00};
---武蔵じゃなくてエリザベートじゃね？ -- &new{2018-10-11 (木) 01:11:55};
---武蔵からの矢印は出てないんだよなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 01:12:28};
---アサシンは星出しやクリティカル関係が有能だから調整が難しいのかなと思ったけど、おっきーはあれもこれもと手を伸ばし過ぎて器用貧乏に陥った感 むさしちゃんとのアレも急過ぎんだよなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 01:16:21};
---急なCPでも何でも良いから噛み合った強化が欲しかった -- &new{2018-10-11 (木) 01:26:54};
---（アサシンって星出しやクリティカル関係が有能だっけ……？） -- &new{2018-10-11 (木) 02:16:15};
--普通の鯖が一定の活躍できる分野を持ち、ハマるとさらに輝くのに対し、おっきーはまずユーザーから接待クエを考案される有り様だからな…… -- &new{2018-10-11 (木) 01:58:21};
-QバフだからQ宝具って安易に決められた感じなんだし、Bバフ付いたならQとB両方の初手ボーナスとチェインボーナス入ればいいんじゃないか……？ 少なくとも初手に置きづらい欠点は克服するし -- &new{2018-10-11 (木) 01:10:50};
--その調子でAバフとA特性も手に入れれば器用万能が完成するかもしれんな…… -- &new{2018-10-11 (木) 01:12:33};
-逸話としては宮本武蔵が退治しにやって来たとか、姫路空襲の時に天守閣に直撃した焼夷弾を防いだとかあるんだよね -- &new{2018-10-11 (木) 01:13:20};
--ちなみに実際に空襲から守ったのはバカデカい真っ黒のネットによる偽装らしい、レーダーや上空からの目視ではお堀を含めてただの広い池にしか見えなかったという -- &new{2018-10-11 (木) 01:18:36};
---はえー昔のものだからレーダーの機能もアレなんだろうがそれにしてもすごいな -- &new{2018-10-11 (木) 01:21:05};
---神の奇跡でも何でもなく美しい姫路城を壊させまいとした地域住民の必死の努力こそが正しく奇跡なのだ。……あれ？でもなんか不発弾が云々って話なかったっけ？記憶違いか？ -- &new{2018-10-11 (木) 02:01:20};
---結局姫路城にも爆弾は落ちて天守閣突き破った。ただ偶然に発火しなかったので焼け落ちなかった、というお話 -- &new{2018-10-11 (木) 03:19:02};
--武蔵は現代のスーパーヒーロー系主人公だからしょうがないね -- &new{2018-10-11 (木) 01:20:05};
-メモリアル剣豪のライダー頼光相手に単騎で遊んでたら、普通に轢き殺されたのを思い出して悲しくなってきた -- &new{2018-10-11 (木) 01:16:05};
--そりゃ、神秘殺しも刺さるしなぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 01:21:25};
---こいつアホみたいに各種特効刺さるんだよな……。刺さらないの、男性と超巨大とアルトリア顔と竜と愛する者くらいか？ -- &new{2018-10-11 (木) 01:22:40};
---神性がまぁデメリットスキルみたいなゲーム環境だしね。変化切れるとデバフにも弱くなるし。 -- &new{2018-10-11 (木) 01:24:39};
---人類の脅威も刺さらない -- &new{2018-10-11 (木) 01:25:28};
---刺さったら逆に怖い… -- &new{2018-10-11 (木) 01:27:33};
---アーサーと王とローマも刺さらないな -- &new{2018-10-11 (木) 01:28:22};
---ローマとギリシャ男も刺さらないな -- &new{2018-10-11 (木) 01:28:44};
---人型やエヌマ抜いたら刺さるの女と神性と地鯖だけだよ、っていうか何で魔性は無いのか -- &new{2018-10-11 (木) 01:29:41};
---アホみたいに各種特攻刺さるって言えるのは酒呑やヒロインXあたりだな、あと剣や騎にも結構多いか -- &new{2018-10-11 (木) 01:32:46};
---ぶっちゃけ殆ど見ないようなマイナー特効はどうでもいいが、メジャーな神性がガン刺さりするのがな。特に持ってるメリット無いし。女神の神核ならクラス特性のデメリット相殺できたのに。……そもそも何でクラススキルにデメリットあんだろう？ -- &new{2018-10-11 (木) 01:34:31};
---そもそもユーザー視点だと特攻刺さらなくても宝具ぶっぱくらったら落ちるし特攻刺さるなら火力爆上げできるからあまりデメリットとは言えないような -- &new{2018-10-11 (木) 01:37:44};
---デメリットは神性じゃなく気配遮断の方や… -- &new{2018-10-11 (木) 01:39:03};
---ああそっちか……代わりに道具作成も付いてたりしたら多少のデメリットあってもいいんだが術以外の陣地作成持ちってわりといるしなあ…… -- &new{2018-10-11 (木) 01:41:40};
-そういえば去年は刑部パールマーリンで地下工場回してたなぁと思い出して今年もやってみたらかなり安定するわ宝具回るわでしばらく篭って遊べそうだわ。15ターン位かかるけどな！ -- &new{2018-10-11 (木) 01:18:52};
-B強化はB強化でも、B自体のNPやスター生産量ゴリゴリ上がって、Bチェインでもすごい溜まるよ！ だったらきっと武蔵ちゃん大喜びだったんじゃないかな、とか思ったりする。 -- &new{2018-10-11 (木) 01:29:33};
--それが出来たらリミゼロも喜びそう。 -- &new{2018-10-11 (木) 01:31:25};
--そういうの良いなあ……ホント良いなあ、そうなってほしかったなあ…… -- &new{2018-10-11 (木) 01:33:31};
---でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、ロック。 -- &new{2018-10-11 (木) 01:35:09};
---空、きれい -- &new{2018-10-11 (木) 03:28:40};
--槍きよひーみたいな多段B持ちもおるし、よいな -- &new{2018-10-11 (木) 01:34:41};
--そもそもBはカード特性が0に近いから、バフで何倍しようが火力しか変わらない代わりに倍率高めってのがメリットだったしな。そこ弄れたらそりゃ強いわ -- &new{2018-10-11 (木) 01:38:00};
-刑部姫と2人きりで温泉旅行行きたいです安西先生…… -- &new{2018-10-11 (木) 01:37:37};
--諦めな、試合終了だよ -- &new{2018-10-11 (木) 03:29:43};
-もし殺に変化持ちアタッカーがいたらWおっきーの宝具＋変化で3人全員が敵宝具を完全シャットアウトできることを考えたらおっきーのカード使ってNP溜めるのも案外悪くないと思えるようになるのかなあ…… -- &new{2018-10-11 (木) 01:44:13};
--その運用マシュでおｋ感すごいからどうだろうか -- &new{2018-10-11 (木) 01:51:01};
---やはり空想樹くらいの接待クエじゃない限りあの有能な後輩には太刀打ちできんのやなあ…… -- &new{2018-10-11 (木) 01:53:32};
---でも実際問題PTが殴り弱くなるしマシュは入れんやろってこの手の話見て毎度思うんだがどうなんだ？ いくら高性能で実際強いとは言え皆わざわざ毎度毎度マシュ投入してんの？ -- &new{2018-10-11 (木) 02:10:14};
---耐久前提の話だからじゃ？耐久なら火力自体はそこまで求められないし多少マシとはいえおっきーも人の事言えないし。耐久する場合の評価はそれ向きの宝具やスキル持ってるの前提で、軸はPT単位での回しやすさになるからA宝具でS3持ちのマシュが候補として上がるのは当然というか。誰でも持ってるし。殴れば終わる相手や殴るだけで終わらせられる戦力があるなら別に要らんけど -- &new{2018-10-11 (木) 03:30:32};
---マシュは刑部姫と違って宝具を回すのにそんなに一生懸命マシュ自身が殴らなくていいしスキルで全体バフ撒けるからそんなに殴り弱くはならないんだよなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 07:29:06};
--変化A持ちの殺アタッカーってメジェドさまがいるなそう言えば。あーあの子一回おっきーが宝具使えば普通に宝具余裕で耐えるわ。盾ダメカまで持ってるから -- &new{2018-10-11 (木) 02:15:52};
-未来永劫恒常のせいでヘイトを溜め続ける運命が確定してるのが可哀想 -- &new{2018-10-11 (木) 01:44:54};
--☆1、2だったら愛好家とかもできただろうにな -- &new{2018-10-11 (木) 08:26:47};
-初めて刑部姫入れてイベントで周回に使ってるけど、イベントのダメージ補正は置いておくとしてNP効率や星出しとかのカード性能自体は割といいのね。宝具とかスキルが現状ならカード性能くらいはもっとよくてもいい気がするけど。 -- &new{2018-10-11 (木) 01:47:48};
--もし宝具強化でAバフとかNP獲得量アップとかもらえてたら結構回転させられる感じになってたかもな -- &new{2018-10-11 (木) 01:49:31};
---今からでも遅くはない(遅い)BバフをNP獲得量UP50%くらいに変えるのだ！ -- &new{2018-10-11 (木) 09:04:12};
--割といい、程度じゃ到底足らんのよね。玉藻やマーリンみたいに宝具を打つことがチャージに直結すれば別だけど -- &new{2018-10-11 (木) 01:54:13};
--ステも良い、カード性能も良い、スキル性能も良い、宝具性能も良い。問題はこれらが何一つ噛み合ってない（どころか足を引っ張り合ってる）事だ -- &new{2018-10-11 (木) 02:03:49};
---ステはメリットの薄いHP偏重型だし（サポ型なのでマシではあるが）カードもなるべくカード切りたくないサポ型としては足りてないし、スキルもサポ型としてはパッとしないし宝具は微妙だと思うが。宝具が攻撃ならステ以外はまぁ問題ないレベル -- &new{2018-10-11 (木) 02:49:05};
---宝具は全体化に伴う総バフ量だけを見れば優秀だよ。かみ合わせとかを考えずにバフ量だけで見れば -- &new{2018-10-11 (木) 02:55:45};
---バフ量の数字を単純に足し算しちゃうとマーリンとかスカディどころかデルセンやシェイクスピアに指一本触れられないくらいメタクソにやられてしまうぞ -- &new{2018-10-11 (木) 03:17:35};
---っていうか攻撃系バフ全体に配ったところで全部活かせるわけではないから机上の空論過ぎるし…… -- &new{2018-10-11 (木) 03:20:20};
---バーサーカーにこのスキルだったり、A３枚キャスターにこの宝具ならたしかに悪くはなかったのかな。 -- &new{2018-10-11 (木) 03:59:33};
---仮にステが攻撃偏重のガチアタッカーだったらスキルや宝具はそれなりに活きた。けどHP偏重型にこれは無用の長物。おっきーがガチアタッカーだったらこのカード性能も活きた。ほんと、何故HP偏重のサポーターにここまで詰め込んでしまったのかと -- &new{2018-10-11 (木) 04:27:13};
-今回の問題の本質は「強化が改善になってない」ことだと思う -- &new{2018-10-11 (木) 01:51:04};
-おっきーはどこを目指してこのスキル、宝具構成になったのか -- &new{2018-10-11 (木) 01:52:40};
--蝙蝠路線かな… -- &new{2018-10-11 (木) 01:53:57};
--恒常のハズレ+キャラ性だけでどこまで売れるかの実験。バカスカ回ってるし大成功やね -- &new{2018-10-11 (木) 01:55:59};
---ほんとこれだわ。回ってる限り改善はしないぞ分かってるのか -- &new{2018-10-11 (木) 02:11:08};
---言ってもFGO何のピックアップやっても回るからなぁ。むしろ今回は平均よりセルラン下がるの早いよ -- &new{2018-10-11 (木) 02:13:43};
---単独ピックアップで回ってないから、さすがにわかってるだろう -- &new{2018-10-11 (木) 02:26:44};
---分かっているからこそ次イベで回収するつもりなのだろうよ -- &new{2018-10-11 (木) 03:25:08};
---セルラン一回がた落ちしたしな。持ち直したのもピックアップ☆4目当てだし -- &new{2018-10-11 (木) 07:21:09};
--エリちゃんとかCEOとか受容あるだろうしな -- &new{2018-10-11 (木) 08:18:50};
---枝と綴りをミスった、すまない -- &new{2018-10-11 (木) 08:26:01};
-宝具でしかバフ撒けないという高速詠唱前提みたいな性能してるんだから変化か城化物に「自身のNPをすごく増やす」の一文追加してくんないかなマジで -- &new{2018-10-11 (木) 01:55:20};
--ニトクリスでさえアサシンになった時に高速詠唱は没収されたからなあ -- &new{2018-10-11 (木) 01:59:19};
---そんかし、自己攻バフにNP獲得量UPの複合効果付き。殴れば溜まる -- &new{2018-10-11 (木) 02:04:49};
---刑部姫も殴れば貯まるんだよぉ！ -- &new{2018-10-11 (木) 02:42:15};
---いやまあ、おっきーのカード性能悪くは無いけどな！けど自己バフで下駄履けないだろ！？千代紙で増えるのはスター発生量だし -- &new{2018-10-11 (木) 04:28:51};
---それな -- &new{2018-10-11 (木) 10:23:49};
-環境云々とか仮想的とか考えないでタマキャと組ませたいんじゃが（引きこもりとメイド的な意味で）あと１人誰がいいんでしょうか？ -- &new{2018-10-11 (木) 02:13:56};
--スカディとか？ -- &new{2018-10-11 (木) 02:28:16};
--そこに水着メイドでバイクに乗って狙撃する王様がいるじゃないか -- &new{2018-10-11 (木) 02:43:23};
--Aの枚数増やすってことでA三枚のB宝具なオカンもありでは？ -- &new{2018-10-11 (木) 03:10:18};
--執事っぽいファントム第二再臨あたり組んでみれば -- &new{2018-10-11 (木) 03:15:46};
--まあ騎に対して出すとしてセミラミス入れればまあギリギリパーティとしては成立する -- &new{2018-10-11 (木) 03:27:18};
-とりまBバフも加わったことで、水着のメル友コンビとは相性良くなった、と言っていいんかな -- &new{2018-10-11 (木) 03:27:06};
--まあ強化前よりは -- &new{2018-10-11 (木) 03:33:52};
--あの二人Aが少ないしNP介護もないから組んでもおっきーが宝具撃てなさそう -- &new{2018-10-11 (木) 03:34:25};
--まぁ、嘘にはならなさそうだから、きよひーに焼かれる心配はないな！ -- &new{2018-10-11 (木) 03:36:04};
--節分にて強化版でメル友トリオがやってくる。 -- &new{2018-10-11 (木) 03:52:34};
---で、おっきーだけ名前が「水着になんてならないからね！」的な物なんだろ？ｗ -- &new{2018-10-11 (木) 04:31:03};
---de, -- &new{2018-10-11 (木) 07:20:52};
-腐るほど言われてそうだけどアタッカーを考える前に強化前も後も一番の相方は孔明なんじゃないか -- &new{2018-10-11 (木) 07:17:56};
--でも孔明からすると刑部姫のバフほとんどいらないんだよなぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 07:35:32};
--おっきーが活躍できるかもしれない前提が、ライダーで術サポが役に立たない状況なので、孔明と組むのは本末転倒だから無いと思うよ。 -- &new{2018-10-11 (木) 08:01:58};
--宝具に対処できんからなあ…… -- &new{2018-10-11 (木) 08:41:26};
-で、玉藻の名前が「それはフリでございますね？」的な感じに -- &new{2018-10-11 (木) 07:21:37};
--枝ミスった…… -- &new{2018-10-11 (木) 07:21:57};
-ぶっちゃけここまで言われているならイベントでのダメージボーナスをずっとそのままおっきーが持っていても文句言われないのでは？他の100%特攻鯖と比べて攻撃宝具無しの素殴り主体だし -- &new{2018-10-11 (木) 07:41:50};
--クエストに呼ばれず部屋に引きこもり続けられるの本当におっきーらしい -- &new{2018-10-11 (木) 08:23:37};
---枝ミスっててすまぬ・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 08:59:51};
-？？？「ふむ……某氏がイラスト担当した鯖は軒並み人気が低いですね、大変心苦しいのですが今後の依頼は」 -- &new{2018-10-11 (木) 08:27:04};
--性能のせいじゃねーか！ -- &new{2018-10-11 (木) 08:28:58};
--セルランはそこまで落ちてないですね -- &new{2018-10-11 (木) 09:04:23};
---一度ガクッと下がった後は礼装とふーやーアマゾネス目当てでそこそこ回った模様 -- &new{2018-10-11 (木) 09:14:52};
---それ副産物が変わるタイミングってだけじゃね -- &new{2018-10-11 (木) 09:28:45};
-今回の謎強化との関連性を置いといたとしても、マイルーム台詞とハロインイベでの描写を見るかぎり、なんで唐突に武蔵と仲良くなってるのか謎だよなぁ・・・想像はいくらでもつけれるし別に嫌いではなかったが、公式ストーリー的に仲良くなる描写ってなんかあったっけ？ -- &new{2018-10-11 (木) 08:40:50};
--今回のハロウィンの時点で武蔵との関係は匂わせてただろ -- &new{2018-10-11 (木) 08:44:54};
---敵配置や礼装で急に推してきたから何でって思ったんだろ -- &new{2018-10-11 (木) 10:08:44};
--武蔵ちゃん(正確には男武蔵)に倒されたのに初登場時から部屋に武蔵ちゃんグッズとかあってほーん？ってなってたやん。 -- &new{2018-10-11 (木) 09:02:48};
---その理屈だと子ギルやら小次郎グッズはなんなん？出てないだけでここともカプられてるってこと？ -- &new{2018-10-11 (木) 09:49:34};
--いや、明らかに関係悪いほうやったやん -- &new{2018-10-11 (木) 09:03:55};
---んな事無い。おっきーの回想で刀あげた気もするし、何か趣味に興味持ってくれた的な事言ってただろ -- &new{2018-10-11 (木) 09:07:19};
---関係悪いと言うか刑部姫からの苦手意識は確実にある -- &new{2018-10-11 (木) 09:17:06};
---撃退された側とした側が仲良くなるってマジ？ヤンキー漫画か何か？ -- &new{2018-10-11 (木) 09:50:34};
---型月ってそういうとこ変にこじらせてるから -- &new{2018-10-11 (木) 10:24:16};
---１７分割した側とされた側が仲良くなってる例もあるので -- &new{2018-10-11 (木) 12:06:45};
--まともな補完は今の所ないから何が公式で何が同人かわからなくなってきてる -- &new{2018-10-11 (木) 09:08:19};
---強化の内容疑惑で性能どうにかする前にシナリオ補完したらひと荒れ来そうな状態になってしまったがな。調整班無能 -- &new{2018-10-11 (木) 09:28:48};
---何しても火に油よな -- &new{2018-10-11 (木) 09:36:33};
-こいつ 宝具以外はそこそこ強いはずなのにかみ合わず弱くなっているよな -- &new{2018-10-11 (木) 09:44:12};
--S2はぶっちゃけマシュとかシェイクスピアの下位互換に近いしS3は防デバフ1tだから3t火力で見るならマルタの方が優秀。スキルだけで見れば1tの瞬発力はそこそこでも3tバフと比較すると一枚二枚落ちる -- &new{2018-10-11 (木) 09:49:45};
---城化物、1ターンでの効果量は確かに高いけど聖女の誓いと大幅に違うわけじゃないのがなぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 10:53:14};
--アタッカーのスキルとしてみれば割と噛み合ってるように見えるのが悲しい -- &new{2018-10-11 (木) 10:32:03};
-初手ボーナスの関係上Q補助宝具ってチェインでNPふやせるA補助どころかQ同様の辛さはあるが殴りには貢献できるB補助以下なのでは -- &new{2018-10-11 (木) 09:53:22};
--そうだよ -- &new{2018-10-11 (木) 09:56:14};
-ぶっちゃけ攻撃宝具に変更してくれてもよくない…前例ないけど -- &new{2018-10-11 (木) 10:04:11};
-hikikomoriなんだから宝具に引籠り性能をつけよう。続く2ターンの間おっきーのカードが配布されない。 -- &new{2018-10-11 (木) 10:16:07};
-調整してる連中一度でもいいから生放送出て欲しいわ -- &new{2018-10-11 (木) 10:21:05};
--アザナシのこと？無理だよ初期からインタビューすら出てないし -- &new{2018-10-11 (木) 10:29:51};
--自分が上司なら、罵詈雑言を直接浴びるとわかっている場に顔出しなんてさせないな。メリットがない -- &new{2018-10-11 (木) 11:33:27};
-イラスト、モーション、声優さんの演技は好きなんだけど、スキルも宝具もしょっぱいから起用したくても、起用出来ない。 -- &new{2018-10-11 (木) 10:40:18};
--ま -- &new{2018-10-11 (木) 10:57:09};
---まぁ強引に使ってる人は割といるけどな、自由にすればいいんでない -- &new{2018-10-11 (木) 10:58:28};
--色々考えて組むと候補から外れるけど適当にやるぶんにはまあね -- &new{2018-10-11 (木) 11:05:14};
-もしかしてさ、単騎運用すると強い論って、誰と組んでも足を引っ張ったりして使えないから一人で立たされてるだけなのでは…班を作って下さいと言われて誰とも組めずぼっちになっただけなのでは…？ -- &new{2018-10-11 (木) 10:58:15};
--そうだよ -- &new{2018-10-11 (木) 11:07:14};
--宝具QQ→AQQor千代紙+BQAで簡単に耐久できるからだよ。ぶっちゃけこれがあるからジャンヌの二の舞を避けるために宝具に無敵回避が貰えなかったんだと思うわ -- &new{2018-10-11 (木) 11:17:27};
---敵のクリか宝具で溶けるから単騎は無理やぞ -- &new{2018-10-11 (木) 13:18:44};
-『''通常攻撃重視のサポートアタッカー''』って単語、たぶんFGOのシステムに慣れてきた人間ほどこの時点で嫌な予感だよな。 -- &new{2018-10-11 (木) 09:03:47};
--まずサブアタッカーという言葉が微妙な鯖の使い道フォローの常套句 -- &new{2018-10-11 (木) 11:06:17};
---エレとホームズに謝ろうか -- &new{2018-10-11 (木) 11:12:18};
---その二人はメインアタッカーをバリバリこなせるが -- &new{2018-10-11 (木) 11:24:51};
---その二人のようにサポートもアタッカーもこなせるサブアタと微妙だけどまあいけなくもないサブアタを混同するのはNG -- &new{2018-10-11 (木) 11:27:22};
---エレちゃんは冥界宝具が主軸のサポーター -- &new{2018-10-11 (木) 11:38:43};
--サポートアタッカー→まあ別に 通常攻撃重視→ﾝﾝｯ -- &new{2018-10-11 (木) 11:08:13};
--ホームズみたいな鯖かな？() -- &new{2018-10-11 (木) 11:10:27};
--ステンノ様使い慣れてたらとくに違和感はない(ステンノ様愛用している人がどれだけいるかってのはおいといて) -- &new{2018-10-11 (木) 11:34:40};
---ステンノはNP効率が鬼だからなぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 12:44:02};
--そして案の定｢刑部姫が支援したいキャラはほぼ全て刑部姫と相性が悪い｣といわれるのであった -- &new{2018-10-11 (木) 11:44:36};
---システム上、カードが一巡する3T中、Exを除けばどう頑張っても手は9枚しか選べない以上、なるべく高火力カードで固めるか、Aで染めて皆でNP貯めて宝具打っていきたいのに、おさかべはそのどっちも邪魔するからな。 -- &new{2018-10-11 (木) 09:52:11};
--サブサポーターだよ -- &new{2018-10-11 (木) 12:21:43};
---サブサポなど存在しない定期 -- &new{2018-10-11 (木) 12:33:04};
---おっきー独自の称号だからな>サブサポーター -- &new{2018-10-11 (木) 12:39:42};
-フレーバー目的で効果追加するなら、美しい城なので敵全体に魅了かけますとか、城が現れて邪魔だけどそれを維持する姫は城の中、邪魔な城を消す為に敵は姫を攻撃しなきゃならん、故にタゲ集中ですとか思い浮かんだ。実用性は知らない。 -- &new{2018-10-11 (木) 11:13:44};
--タゲ集中ありだと思う 変化と宝具重ねればだいぶ硬いからね -- &new{2018-10-11 (木) 11:15:36};
--今の宝具効果そのままに殿の矜持か守護騎士の効果上乗せしてほしい -- &new{2018-10-11 (木) 11:16:09};
--変化はそこそこの妖怪系が持ってるけど、タゲ集中と合わせて持ってるのは今の所いないよね -- &new{2018-10-11 (木) 09:23:42};
---一応 水着ニトクリスが変化A＋と同様のスキル持っててタゲ集中あった気がする -- &new{2018-10-11 (木) 11:28:19};
---変化じゃないがメシェド様いるぞ -- &new{2018-10-11 (木) 11:30:05};
-レオニダスブートキャンプにぶち込もう。 -- &new{2018-10-11 (木) 11:19:50};
--死んでしまいます・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 11:25:53};
---っリターンマッチ これで生き返れるぞ -- &new{2018-10-11 (木) 11:43:26};
--でも筋肉痛でヒィヒィ言ってるおっきーは見てみたいかも -- &new{2018-10-11 (木) 11:42:51};
--？？？「働くことを嫌がる事は恥ではありません。基本、時間の奪い合いです。嫌でない筈がない。アナタは怠け心を責任感で押し込められるタイプです。私はこちらのタイプの労働者をこそ、信頼し尊びます。」 -- &new{2018-10-11 (木) 11:54:05};
-おっきーと違ってアルジュナは別に弱くないんだよな他のアーチャーが化け物揃いなだけで -- &new{2018-10-11 (木) 11:51:29};
--授かりさんはクラス一の秀才が進学校にいったら目立たなくなってしまったみたいなもので、本人自身は優秀な方だから・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 09:53:15};
--星5基準でギリ中堅、かなあ…正直他クラスにいてもあんまり席ないのよね -- &new{2018-10-11 (木) 12:07:14};
---アサシンだったらありがたがられると思う -- &new{2018-10-11 (木) 12:19:50};
---殺の酷さがわかるな… -- &new{2018-10-11 (木) 12:26:05};
---全体殺もパトラ酒呑セミは各々強みはあるけどね ただまあ、やっぱ-10%クラス補正は痛い -- &new{2018-10-11 (木) 10:56:41};
--たとえばカルデア初の弓星5でアルジュナが来たら十二分に活躍の場はある。カルデア初の殺星5で刑部姫が来たら・・・うーん・・・確かに星5ステは持ってるんだけど・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 10:09:58};
---他の☆5弓が来ないまま何故かアルジュナだけ宝具3になってるカルデアだけど確かに役に立ってるよ。高火力で周回に便利だし -- &new{2018-10-11 (木) 12:46:16};
--残念ながら競合相手に比べ劣悪なカード性能、環境に対してオーバースペックな耐久力、カード構成とスキル格差による殴り火力の不足と詰んでる度合いはアルジュナのが上だわ。引きたくないキャラソートとかやったら単独首位になれそうだぞ -- &new{2018-10-11 (木) 12:19:25};
---NPチャージある攻撃宝具な時点で刑部より評価が下になる事はない。 -- &new{2018-10-11 (木) 12:38:30};
---NPチャージがある全体弓が引きたくない鯖首位とかないわ -- &new{2018-10-11 (木) 12:47:06};
---俺だったらオジマンディアスよりもアルジュナ引きたいわ。なんでって？うちのオジマン宝具5なんすよ……（遠い目） -- &new{2018-10-11 (木) 13:03:53};
-キャラ被りや差別化を考慮して、別の方向に舵を切った結果どうしようもなくなるというのは割とゲームのビルドやデッキ作りでも起こる おっきーは狐相手に引いてはいけなかったのだ -- &new{2018-10-11 (木) 11:57:19};
-刑部姫を純粋に愛でようと思ったらwikiや攻略サイトの評価なんて気にしないのが一番だという結論に至った。 -- &new{2018-10-11 (木) 11:57:39};
--それ一番はじめに気付くべきことー -- &new{2018-10-11 (木) 12:01:47};
--(そもそも荒れる元になるのでキャラ愛と性能評価は分けて考えるのは基本では？ボブは訝しんだ) -- &new{2018-10-11 (木) 12:02:52};
--いっそ引かないほうが余計なことを気にせず愛でやすいんじゃないかとも思える -- &new{2018-10-11 (木) 12:03:30};
---おいヤメロ、去年フレの使ってておっきーいいな、二次創作漫画とか読んで欲しゐなと思ってたが今回引いて性能は…性能だけが…となってる私に刺さる -- &new{2018-10-11 (木) 12:11:34};
---引かないとバレンタインのチョコ貰えないゾ -- &new{2018-10-11 (木) 12:48:46};
--もとよりおっきーは強いか弱いか、おっきーのキャラが好きか嫌いか、今回の強化は謎か妥当か、これをごっちゃにしてはいけない。 -- &new{2018-10-11 (木) 12:11:39};
--かわいいは正義。つまりはそういうことなのだ -- &new{2018-10-11 (木) 12:13:37};
--なお評価を気にせず一年使ったマスター達は軒並み打ちのめされた模様 -- &new{2018-10-11 (木) 12:22:06};
---サポーターだと思ってないから別にそんなものか程度の感想だわ。恩恵が無いわけではないし -- &new{2018-10-11 (木) 12:28:16};
---サポーターとして使ってたわけじゃないけど正直かなりキッツイ 強化ひとつ潰した結果がこれかよっていう -- &new{2018-10-11 (木) 12:31:29};
---サブアタ方面の運用だったほうがダメージでかくない？ＡＱクリパでやってた連中なんか涙目もいいとこだろ -- &new{2018-10-11 (木) 12:35:55};
---なんでBバフが付いたからBを切らなきゃらないと思うのか。もともと要所要所でしか切らんでしょ -- &new{2018-10-11 (木) 12:43:04};
---要所で切ったところでＢ攻撃宝具もクリバフもない刑部姫では大したダメージソースにならない模様 -- &new{2018-10-11 (木) 12:46:31};
---(元から強引に使ってた想定から、サブアタ運用と言っておいてB宝具殺を無視するのはなぜなのか) -- &new{2018-10-11 (木) 12:48:56};
---B宝具殺ともあまり相性が良くないからじやないかな… -- &new{2018-10-11 (木) 12:53:53};
---別に何か取り上げられた訳じゃないしなあ。Q強化がB強化に差し代わりました！だったら泣くかもだが。 -- &new{2018-10-11 (木) 13:07:02};
---サブアタ運用してたら、それこそ刑部自身の打点や回転率上げて欲しくなると思うんだけどな。今回の強化そういう方面でのメリット皆無じゃん -- &new{2018-10-11 (木) 13:11:47};
---もともと使ってた人なら今回の強化じゃ全く使い心地が変わらないわけだし、そんなもので強化を消費されたんだから文句しか出ないでしょ -- &new{2018-10-11 (木) 13:20:01};
---まともな強化の機会が取り上げられたんだよなあ。特に宝具は2度目の強化がないから余計につらい -- &new{2018-10-11 (木) 13:29:00};
-スキル強化で千代紙操法を全体化＋クリアップ追加くらいにしたらQクリティカル支援として活かせるかな？ -- &new{2018-10-11 (木) 12:04:00};
--全員にスター獲得とかつかないと厳しい（おっきーのカードはあまり選びたくないから） -- &new{2018-10-11 (木) 12:08:19};
-毎ターン宝具撃てるようになるとヤバいって意見をちらほら見るけど、前回のスイーツやジャガーが無理な時点で気にしすぎなんじゃって思う。というかおっきーと特攻礼装があるイベントって相性最悪よね -- &new{2018-10-11 (木) 12:17:01};
--そもそもジャンヌとかいる時点でねぇ… -- &new{2018-10-11 (木) 12:18:06};
-宝具って2回強化されたことあったっけ？ 宝具にAバフも追加&スキル2か3を単体→全体化で割と化ける気がする。 -- &new{2018-10-11 (木) 12:19:37};
--ないから初の宝具強化2回目(実質1回目)を期待されてる。 宝具強化2回目の前例が出来れば救われる鯖もいるし -- &new{2018-10-11 (木) 12:21:33};
---実質１回目に草…生えねえ… -- &new{2018-10-11 (木) 12:22:56};
---もしあったとしても順番から言ってアルジュナのほうが先に来そう -- &new{2018-10-11 (木) 13:13:39};
---まずは不具合修正レベルでしかなかったヴラドさんからかな -- &new{2018-10-11 (木) 13:55:49};
--あるとしても千代紙全体化の後に宝具強化じゃないと、Ａバフがつく（終わり）とか最悪 -- &new{2018-10-11 (木) 12:22:31};
---今さら千代田全体化とかされてもクソ強化でしかないだろ。サポーター運用ができない以上アタッカー性能を強化された方がよほど使いやすい -- &new{2018-10-11 (木) 12:33:47};
---アタッカー性能とか何言ってんの？ -- &new{2018-10-11 (木) 12:40:50};
---最高級のNP効率ないとこの宝具とスキルでアタッカーとか無理じゃね？やけくそみたいに色々追加されれば話は別だが。 -- &new{2018-10-11 (木) 12:49:23};
---ホームズとかそのレベルまで強化されればまあ -- &new{2018-10-11 (木) 12:52:38};
--そこまで行ってようやく「○○でいいけどおっきーも悪くはない」レベルになれるだろうな -- &new{2018-10-11 (木) 13:14:29};
-千代紙が30＋高倍率のNP獲得量アップがきたらそれだけで独自の立ち位置になると思うんだけどなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 12:26:49};
--カレスコじゃなくて凸虚数で即撃ちできて連射も視野に入るならアリ -- &new{2018-10-11 (木) 12:41:23};
--マシュレベルの獲得量アップ付与がつくならね -- &new{2018-10-11 (木) 12:45:40};
---あの倍率まで行ったら大半のA全体宝具持ちが凸カレ＋Wおっきーで確定3連射可能になって一気に人権レベルの鯖になれるかもなあ……まあそんな強化有り得んけど -- &new{2018-10-11 (木) 13:19:52};
--パラPの強化後賢者の石レベルにNP30ならそれ目的の起用はあるかもね -- &new{2018-10-11 (木) 13:00:34};
---それでいったら周回のパーツだけじゃなく刑部姫をスタメンに出す戦闘でも役立つように全体化＋獲得量アップの方がいいな -- &new{2018-10-11 (木) 13:09:05};
---全体化＆NP獲得量アップだと既存のスター発生率アップや最短CT5の影響で全体20止まり＆獲得量アップも花の旅路や天狗の兵法と同程度の少量しかもらえんだろうなあ……それでもスキル単体で見れば充分破格の性能なんだがおっきーには足りんっていう -- &new{2018-10-11 (木) 13:12:30};
---NP30＋スター発生率アップ＋獲得量アップも大概やろ -- &new{2018-10-11 (木) 13:13:33};
---スター発生率アップが邪魔してしまってる感あるよなあ……S1が全体防バフ＋スター発生率アップ、S2が全体NP30＋NP獲得量アップとかだったらバランス良かったんだが -- &new{2018-10-11 (木) 13:15:52};
---ぶっちゃけCTも8にしていいから盛ってくれとみんな思ってるはず -- &new{2018-10-11 (木) 13:23:11};
--良いけど、まだ採用するまでには遠いかなぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 13:09:48};
---現状よりはマシってところだよな。こんなんでも… -- &new{2018-10-11 (木) 13:20:49};
-限定星３にしておけば、この状態でなおおっきーを引きたいと思う者だけが引けるしみんな幸せだったのでは。福袋でジャック狙いのすり抜けとかだったらつらい -- &new{2018-10-11 (木) 12:46:08};
--(PUガチャの方で悪いが)スカディと孔明それぞれですり抜け刑部食らった身としては限定化には同意だね -- &new{2018-10-11 (木) 12:52:26};
--限定星3だったら引きたい人がけ引けるし宝具5まで引けば最大HP4000アップや防バフやカードバフが楽に付けられるコスト安い鯖として使い道結構あったかもなあ -- &new{2018-10-11 (木) 13:27:28};
-宝具をQ以外にすれば皆ハッピーになれる -- &new{2018-10-11 (木) 13:10:03};
--じゃあBで（ﾄﾞﾝ！ -- &new{2018-10-11 (木) 13:14:47};
---火力上がるからワンチャン…？ -- &new{2018-10-11 (木) 13:20:18};
---Qよりはマシと言うあたりQサポ宝具の闇深さを感じる -- &new{2018-10-11 (木) 13:24:49};
-今回のセールスで残念ながらキャラ人気もないことが明らかになったから、復刻終了後に強力なスキルを与える必要はないと運営が考えるか、恒常のハズレではなくするために強力なスキルを与えるか、果たしてどちらか -- &new{2018-10-11 (木) 13:15:22};
--次のイベントで全てを無かったことにするよ。その準備のために復刻のバナーすら出してないよ -- &new{2018-10-11 (木) 13:17:02};
--あえてハズレ作ってんだから強化なんてするわけないじゃん -- &new{2018-10-11 (木) 13:17:33};
--チャンスがあるなら来年の夏イベ復刻か？もう他のイベに普通に出てくるイメージが湧かないし -- &new{2018-10-11 (木) 13:19:57};
---今度は邪んぬの為にB強化かぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 13:22:02};
---水着おっきーで本気を出してくる可能性 いやそれはそれで嬉しいけどそうじゃないんだ -- &new{2018-10-11 (木) 13:24:34};
---もう水着おっきーでいいや、キャスターあたりで来るしアサシンより確実に強いやろ。強化される見込みも修正される見込みもない刑部姫に希望を持つことに疲れた -- &new{2018-10-11 (木) 13:29:28};
---良いか悪いかではなく許されるか許されざるかという判断基準まで落ちてるのはおっきーぐらいなもんだろうなぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 13:40:15};
-カルナは言葉こそ足りないけど常にジナコを諭してて最終的に相性悪くなかったけど、アルジュナと刑部姫が組んだらなんか常に慇懃無礼に罵倒されそうおっきー。 -- &new{2018-10-11 (木) 11:21:34};
--っていうかアルジュナは表面上完璧超人だけど根っこにとんでもない地雷持ってるんで心からわかりあう関係築く難易度がトップクラスに高い、ひきこもりマスターとインド鯖の対比だけでどうにかなる相手じゃないから比較するのはやめてさしあげろ -- &new{2018-10-11 (木) 13:38:44};
--そういえばおっきーサバフェスで同人誌の見本誌をアルジュナにあげてるんだよなあ、めちゃくちゃワタワタしながら渡してそうである -- &new{2018-10-11 (木) 14:27:22};
-久々にチェイピ城やって思ったのは、おっきー面倒くさいっていうのとおっきーかわいいって事です。 -- &new{2018-10-11 (木) 13:26:36};
--交換所の「かえれー！」ホント好き -- &new{2018-10-11 (木) 13:48:05};
-おっきーに関してはQ補助である限り、今後レアプリに変えたとかいう奴を後悔させるほどの逆転劇があると思えないなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 13:32:51};
--おっきーに関してはむしろ運営がレアプリ化推奨してんじゃねーの？まともな鯖作る気ないってバスターバフ見たら誰でもわかるし -- &new{2018-10-11 (木) 13:34:46};
--レアプリ5個だぜ。初心者がランチ・モナ・パソレ・パソトレのセットを交換してもお釣りがくるぜ -- &new{2018-10-11 (木) 13:38:19};
--今後どんなに盛られても、宝具が死んでる以上スキル使って退場が推奨→変 化 持 ち ここですら噛み合わない -- &new{2018-10-11 (木) 13:42:06};
---変化を使わなきゃいいんだよ！（暴論） -- &new{2018-10-11 (木) 13:43:29};
---カレスコ持たせて宝具とスキルのバフデバフをまく仕事をするときも、耐久上がって落とせない＆初期ＮＰ礼装が必要で看板娘持たせられないのがネックなんだわ -- &new{2018-10-11 (木) 13:43:43};
---そもそも1回バフ撒く→タゲ取ってすぐ退場 なんて☆5のコストでやる事ではないと言う。基本☆1〜2辺り、相応の効果が見込めても☆3までが限度だわ -- &new{2018-10-11 (木) 14:45:25};
---16+12のコスト使ってやることではないよなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 14:47:29};
-やろうとしたこと自体はアガルタにおける不夜術と似たような感じな気がする。スケールが違いすぎるけど -- &new{2018-10-11 (木) 13:33:53};
--あれはただの八つ当たりじゃないのか(適当) -- &new{2018-10-11 (木) 13:37:52};
--あいつ後ろ向きだけど行動力だけは凄まじいからな -- &new{2018-10-11 (木) 11:38:46};
--スケールも違うし計画性もガバガバすぎる… -- &new{2018-10-11 (木) 13:44:45};
--死ぬのが嫌だからリスポーン不可にするわってのと、自分の好きなことの為に永遠に引きこもりたいでは全然ちがくね？ -- &new{2018-10-11 (木) 13:50:10};
---運良く聖杯ゲットしたから1人で引きこもるつもりがややこしい特異点とごちゃごちゃに絡まって他の人まで巻き込んじゃったどうしようって混乱してたよな -- &new{2018-10-11 (木) 13:52:25};
---聖杯への「ひきこもりたーい」とアラフィフの干渉はどっちが先だっけ -- &new{2018-10-11 (木) 11:54:01};
---おっきーはこんな事態になるのがわかってたらたぶん絶対やらないだろうしな -- &new{2018-10-11 (木) 13:57:14};
--あっちはもう完全に踏み外してやらかしちゃった系だけどおっきーはそこまで迷惑かけたり誰かを傷つけたりするのを躊躇してしまってたのが追い込まれてヤケクソになっただけだからな、壮絶な覚悟を感じるあちらの凄さに比べておっきーはポンコツかわいいだけという -- &new{2018-10-11 (木) 13:50:12};
-実装前にもうすこし低レアQ補助鯖だして反応を見るべきだったのにそれを恒常の最高レアでやるなんて しかも追い打ちBバフなんて 控え目に言って頭が湧いていらっしゃるのでは -- &new{2018-10-11 (木) 13:44:43};
--運営の意図としては特化したQサポじゃなく色々できる殺サポの予定だったのかもしれん、それならBバフはまあわからんでもないがせめて3色にしていただきたかった -- &new{2018-10-11 (木) 13:47:11};
---いろいろ出来るから回り過ぎないように配慮した結果…わかりたくないです -- &new{2018-10-11 (木) 13:51:44};
--なんかこう、「味方全体にNP+10*3T」とかあればまだAチェイン阻害の埋め合わせにもなるんだけど -- &new{2018-10-11 (木) 11:52:46};
---Ｑ宝具自体の問題は、1stボーナス以外は追加効果次第で多少はどうにかできたんだよな。しなかったけど -- &new{2018-10-11 (木) 13:59:03};
---どうにかできた筈なのにしなかったという絶望 -- &new{2018-10-11 (木) 14:03:58};
--狙ってこれに決まってるやん。スカディで完璧に問題点解消した後にBバフ投げつけてくるのなんて悪意以外何も感じない -- &new{2018-10-11 (木) 13:58:01};
-今回の強化で未来の可能性が閉じてしまったあたり、第二部のストーリーみたいだよな。刑部姫はロストベルトで、俺らはそこの住人 -- &new{2018-10-11 (木) 13:56:24};
-もうコラボでもいいからFgo以外のゲームでおっきー出してくれんかな…。内部にアンチがいそうな今の運営は信じられないよ -- &new{2018-10-11 (木) 14:04:57};
--コラボでもめちゃ強くされるのはメインの2.3キャラだけなんだよなぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 14:10:17};
--FGOの不思議のダンジョンが出たら活躍しそうかな？ フワライド的な感じで -- &new{2018-10-11 (木) 14:11:48};
--そもそもそこまで続いてるとは思えない運営状況だけどACに来たらモーション次第では化けるし何より3Dモデルのおっきーはちょっと見てみたい -- &new{2018-10-11 (木) 14:25:02};
-意見や要望じゃ生ぬるい、DWやタイプムーンに脅迫メール送るしか無いのかな。剃刀とか入れて。 -- &new{2018-10-11 (木) 14:23:20};
--通報しとくわ -- &new{2018-10-11 (木) 14:24:19};
--釣り針だろうが、どうせやるなら折り紙入れるぐらいのひねりは効かせてくれ -- &new{2018-10-11 (木) 12:24:32};
---何も書かれていない折り鶴送られてきたら笑いそう -- &new{2018-10-11 (木) 15:28:55};
-まぁ現状はメール凸だなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 14:25:41};
-マシュ並に宝具ぶん回せるスキルか奇跡が起きてジャンヌ並に回す価値のある宝具になるかしないとキツイ -- &new{2018-10-11 (木) 14:27:09};
-そしてメールを運営がちゃんと見てるのかって疑問に逆戻りする -- &new{2018-10-11 (木) 14:27:20};
--どうせ読まれないで捨てられてるよ -- &new{2018-10-11 (木) 14:30:58};
-多分相性いい鯖ってエレシュキガルや槍王あたりになるのかね -- &new{2018-10-11 (木) 14:28:24};
--向こうからしたら刑部は邪魔定期 -- &new{2018-10-11 (木) 14:32:43};
---2人ともマーリンの方がいいのはわかっているよ -- &new{2018-10-11 (木) 14:35:02};
---つまり相性は別によくないね -- &new{2018-10-11 (木) 14:38:58};
---片思いくらい許してやれよ！ -- &new{2018-10-11 (木) 14:46:32};
--優雅たれ定期 -- &new{2018-10-11 (木) 12:32:45};
--刑部姫のNP溜めるの大変そうなパーティだなぁ、やっぱりＢバフの事は忘れよう -- &new{2018-10-11 (木) 14:38:02};
-運営は刑部姫の惨状（致命的に噛み合わせ悪いっていうかちぐはぐっていうかシステム上不遇of不遇）どこまで把握できてるんだろ -- &new{2018-10-11 (木) 14:28:54};
--プレイヤーからのお便りを読んでるなら把握してバスターバフを実装したクソ運営だし、読んでないならプレイヤーの意見すら聞かないクソ運営だし -- &new{2018-10-11 (木) 14:32:03};
--読んでるけどそれを反映させない（設定優先）だから… -- &new{2018-10-11 (木) 14:33:12};
---なおさらBバフが理解不能ですな・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 14:35:04};
---顕在化してない声を拾ってる定期 -- &new{2018-10-11 (木) 14:43:24};
---ふぁっきゅー無能運営 -- &new{2018-10-11 (木) 14:47:45};
-魔犬の森の千家ってこんな気持ちだったんだろうか -- &new{2018-10-11 (木) 14:30:03};
-お便りは出させた時点でガス抜きの役割は果たしてるからな。たまたま強化内容と同じ要望を出してた人は自分の声が届いたと勝手に勘違いしてくれるしよく出来た話よな -- &new{2018-10-11 (木) 14:36:06};
--ここまでひどいと役割果たせてないんだよなあ -- &new{2018-10-11 (木) 14:37:40};
--お便りだけじゃおさまらず各所に火種が飛び散ってるんですがそれは… -- &new{2018-10-11 (木) 14:39:53};
--おっきーに関してはガス抜きの役割果たせてませんよね？ -- &new{2018-10-11 (木) 14:40:08};
---個々の不満という種火が集まっておっきーという燃材を爆発的に燃え上がらせてるんだよなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 14:44:37};
---ガス抜き通り越して爆破炎上 -- &new{2018-10-11 (木) 14:46:13};
--ガス抜き？むしろ現状における油田火災並の大爆発起こすのが運営の目的でしょ。新イベの告知の仕方といい、実質星５のハズレとして設定してるのは間違いないんだから。 -- &new{2018-10-11 (木) 14:45:29};
--「たまたま強化内容と同じ要望を出してた人」おるんか？ -- &new{2018-10-11 (木) 15:28:17};
--唯一の良い報せはバランス調整を行う側がユーザーの強化案(笑)を鵜呑みにしない程度には機能してることだな -- &new{2018-10-11 (木) 16:05:49};
---ユーザーの意見無視しといて勝手に孔明だのマーリンだのスカディだの出して環境ガッタガタにしてたら世話ないわな -- &new{2018-10-11 (木) 16:10:52};
---そのバランス調整機能も下手なユーザーの強化案()より意味不明な強化()をしている時点でお察しですね… -- &new{2018-10-11 (木) 16:35:19};
-あーつまんねマジつまんね -- &new{2018-10-11 (木) 14:49:29};
-ここで運営が何もしないなら、今後もこういう事される鯖がいるかもって考えて嫌だなぁって思ってしまう -- &new{2018-10-11 (木) 14:52:18};
--大丈夫。そもそも刑部姫ほど酷い鯖は現状一人もいない -- &new{2018-10-11 (木) 14:58:32};
---せ、セイバージルドレ… -- &new{2018-10-11 (木) 16:24:07};
---レアリティを考えるとぶっちぎりでおっきーだからね・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 16:35:00};
---白ジルの火力を知らないな？ -- &new{2018-10-11 (木) 17:20:00};
-これは内圧だ。 -- &new{2018-10-11 (木) 14:53:23};
-3ターンに1度宝具撃つために必死で溜めてたら他の事ができない…まるでトイチで金借りて必死で十日ごとに金利だけ払ってるようなもんか -- &new{2018-10-11 (木) 15:29:07};
--それが攻撃宝具なら的にダメージ与えられるし、マーリンみたいなNP獲得系なら加速できる。 そこまでやって手に入るのがそこそこ値のBQバフとHP最大値という -- &new{2018-10-11 (木) 13:31:33};
--永遠に返せないパターンやねん -- &new{2018-10-11 (木) 15:40:23};
-ここは相変わらず阿鼻叫喚だなあ -- &new{2018-10-11 (木) 15:43:29};
--大炎熱地獄やぞ -- &new{2018-10-11 (木) 15:54:13};
---特異点Fより炎上してるよなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 16:29:04};
--イモータルカオスブリゲイドより酷いぜ -- &new{2018-10-11 (木) 17:04:17};
-もう刑部姫はすり抜けでヘイト与える役割しか持ってない定期 -- &new{2018-10-11 (木) 15:44:55};
-刑部姫のオンリーワンはＱ補助宝具がある -- &new{2018-10-11 (木) 15:45:48};
--FGO唯一のヘイトタンクとしての立場を確立 -- &new{2018-10-11 (木) 15:50:39};
---ゲームでもヘイト（タゲ）集められりゃぁなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 15:57:42};
-まずステータスがHPに偏っていて、自前のバフ＆デバフも1ターンの城化物と速攻性に欠けるQ宝具しか無いってのがツラいな。攻撃はもう無理にしても防御特化になれるような強化が欲しい -- &new{2018-10-11 (木) 16:12:41};
-森山さんと福圓さんは不憫の法則 -- &new{2018-10-11 (木) 16:16:06};
--絵師さんは分かるけど福園さんって不憫エピとかあったっけ？ -- &new{2018-10-11 (木) 16:23:03};
---プリヤで演じたキャラの名前を、公式が間違えた件だと思う(推察) -- &new{2018-10-11 (木) 17:22:14};
--森山氏担当はデオン、フィン、刑部か...なかなかのラインナップですな... -- &new{2018-10-11 (木) 17:01:55};
---総じて、その、アレな面々やな -- &new{2018-10-11 (木) 17:15:36};
---強いて言うならデオンが1番マシ...だろうか？ -- &new{2018-10-11 (木) 17:19:01};
---自己バフ持ち攻撃宝具の時点でフィンはだいぶ許せる -- &new{2018-10-11 (木) 17:23:03};
---オンちゃんは盾だし、宝具も強化の上で凸らなきゃミソカスだけどAだし攻防デバフだしおっきーより優秀 -- &new{2018-10-11 (木) 17:26:21};
---ただしフィンの宝具は回らん模様 -- &new{2018-10-11 (木) 17:30:05};
---なんのためのＡパだ！チェインするんだよオラァン！ -- &new{2018-10-11 (木) 17:32:55};
---フィンはよりにもよって槍鯖でAパ前提運用になるのがほんま鬼畜ｗｗ -- &new{2018-10-11 (木) 17:36:59};
---そしてクラス不問でAパ組むと大体抜けるのがフィンクオリティ。…ホント森山氏担当鯖は大なり小なり悲しみを背負ってるな… -- &new{2018-10-11 (木) 17:45:03};
---こうして並べられると政治的な問題を背負ってるようにしか見えんw -- &new{2018-10-11 (木) 17:53:22};
-Bバフ？ よっしゃステンノと組ませたろ！！ -- &new{2018-10-11 (木) 16:47:05};
--正気にもどれ -- &new{2018-10-11 (木) 16:51:05};
---頭ガンガン -- &new{2018-10-11 (木) 16:54:25};
-おっきーはカード性能は標準以上って時々見るけど、おっきーが基準にすべき星５殺の中だと底辺なのも辛い。酒呑セミ様も同程度だが酒呑は全体A宝具、セミ様はA三枚にNPチャージとNP獲得量バフ持ち、何より二人はアタッカーだから積極的にカード切っていいので… -- &new{2018-10-11 (木) 16:52:10};
-せめてもバフのターン数が増えてればなあ。宝具使うターンでサポート宝具の一枚分攻撃諦めて、更にQだから頭には置きづらく、ましてBバフの方入れたい状況ならまず頭がBになる方が多いし。結局カードバフは実質2Tみたいなもんになってる。元々を4とか5持続にしてればまだ違ってきたろうになー... -- &new{2018-10-11 (木) 16:55:21};
-大量殺人も珍しくないサーヴァントの集まりで言うのもなんだが、クレジットカードを勝手に使って買い物って割と小さい悪事ではないような気がする -- &new{2018-10-11 (木) 17:04:59};
--現代人にとっては大罪行為ですな -- &new{2018-10-11 (木) 17:07:28};
--ニートにそれやられたら惨殺する自信がある -- &new{2018-10-11 (木) 17:22:41};
--ニートは脱しているはずだ。ちょっと見当違いの努力（Bバフ会得）をしただけで -- &new{2018-10-11 (木) 15:24:40};
-ニッチすぎるが、ダメージレコード方面では活路見いだせんかな。宝具がスキルに優位な点として、NPの確保さえできれば連射がきくところがあるわけだし、オダチェン駆使してアタッカーにバフを山積みする過程で、令呪を使うことで無理矢理複数回のBバフ乗せられる気もする -- &new{2018-10-11 (木) 15:12:06};
--スキルが宝具に優位な点として、CTさえなんとかすれば「ターン消費無しで」バフを重ねられる所がある。…コレは余談だが、Bバフの量は「刑部宝具OC1×3<英雄作成10×2」で、 「刑部宝具OC1×5=英雄作成10×2+天使の叫び10」ね -- &new{2018-10-11 (木) 17:36:01};
--「持続時間3Tの内1T分無駄になる宝具」と「耐久してCT稼げればターン消費ナシでバフれるスキル」、どっちの方がオダチェン込みでのバフ盛りに適してるって話よ。W起用しようが5回前後が限度だろおっきーの宝具バフ重ねるの。日にち跨いで令呪使うとかならともかく -- &new{2018-10-11 (木) 17:38:26};
-強化とか修正の前に今のおっきーの現状を運営はどう受け止めているのかなんらかの形で是非教えて頂きたい。 -- &new{2018-10-11 (木) 17:13:09};
--想定してるコンセプトが弱キャラなんでないの。弱いキャラが作りたいなら特に不思議はない -- &new{2018-10-11 (木) 17:39:54};
---星5でやること？ -- &new{2018-10-11 (木) 17:46:11};
---実際やってるわけで。まあステは最低限星5のものだし、ユーザーに宝具内容の基準やルールが示されてるわけでもなし -- &new{2018-10-11 (木) 17:52:00};
---生き残ってもどうしようもないのレアリティ高いために生き残ってしまうから困る -- &new{2018-10-11 (木) 17:54:44};
---あえて星５にしてるのは、「弱いうえにデメリットまでマシマシにする」って方向性だからなのかもな。クラススキルにさえもデメリットつけるぐらいだし -- &new{2018-10-11 (木) 19:33:03};
-鯖の数が少ないんで騎相手の耐久に毎回連れてってますわ、マシュは有能だけど星めっちゃ吸うのがダルすぎる あと強化解除できる鯖を他に一人も持ってないって理由もある -- &new{2018-10-11 (木) 17:24:43};
--そう… -- &new{2018-10-11 (木) 17:27:07};
--シールダーもアサシンもスター集中一緒なんだよなあ…幸運補正考えるとおっきーのが吸うんだよなあ… -- &new{2018-10-11 (木) 17:28:02};
---足引っ張りすぎぃ -- &new{2018-10-11 (木) 17:30:17};
--宝具だけど槍ディルやメディアさんも強化解除持ってるよ -- &new{2018-10-11 (木) 17:28:38};
--騎で耐久しなきゃいけない敵って、そもそんなにいたっけ？6章のオジマンとか？ -- &new{2018-10-11 (木) 17:31:04};
---あそこ バーサーカーで押しきった方がいい気がする -- &new{2018-10-11 (木) 17:42:19};
---ニトクリスいるし、オジマンだけでも攻バフ上げて宝具も止めてくる相手の耐久はおっきーだと厳しいと気がする -- &new{2018-10-11 (木) 17:57:55};
--そら(おっきー使わなければならない程手持ちが少なければ)そうよ。おっきーの問題点の一つは「おっきーを生かそうと -- &new{2018-10-11 (木) 17:40:24};
---途中送信すまん。「おっきーを生かそうと手持ちを揃えると自然とおっきーが抜ける」事態に陥るのもあるし。 -- &new{2018-10-11 (木) 17:42:09};
---ファンデッキの常よそんなもんは -- &new{2018-10-11 (木) 18:03:13};
--今のうちに存分に使っておきなさい... -- &new{2018-10-11 (木) 17:57:16};
--だから何もいあと上で言われてるけどマシュと刑部はほぼ同じて幸運補正で若干刑部の方が星吸うって言うのは覚えておいたほうがいいぞ -- &new{2018-10-11 (木) 18:10:45};
-そもそもおっきー使う時点でどう足掻いても所詮趣味パの域を出ないから後はどれだけ実用レベルに近付けられるかの問題。正直おっきー使うならWおっきー運用以外ないと思うわ。一体だけ差し込んでも邪魔にしかならんのだし開き直ってガッツリ使った方がまだいい。幸い敵はチャージ遅い騎だし、宝具耐久と回復による立て直しは割とどうにでもなる -- &new{2018-10-11 (木) 17:44:32};
--デバフ持ちor対魔力持ちorチャージ持ち以外の騎ならまあまあ安定するよねおっきー -- &new{2018-10-11 (木) 17:52:12};
--雷帝とか空想樹とか宝具使ってこない敵相手にイキることはできるな -- &new{2018-10-11 (木) 18:17:28};
-「○○の実質下位互換だけどまあそこそこ使える」系の性能だったほうが救いがあったような -- &new{2018-10-11 (木) 17:47:31};
-ここ攻略wikiじゃなくて愚痴罵倒wikiだったんだな -- &new{2018-10-11 (木) 17:56:48};
--攻略wikiじゃなくて性癖暴露wikiになってるとこもあるし、へーきへーき -- &new{2018-10-11 (木) 17:58:46};
--性能の話をするだけで罵倒になってしまうから仕方ない。悪いのは実装した運営 -- &new{2018-10-11 (木) 18:00:39};
---実装してくださった運営に感謝の言葉が足りない。使おうとしないユーザーが悪い。 -- &new{2018-10-11 (木) 18:12:31};
--コメント欄じゃなくてページ本編を見て来い。真実は書いてあるが愚痴と罵倒は無いようになっている。コメント欄？この性能で愚痴と罵倒が出ないわけないだろ -- &new{2018-10-11 (木) 18:12:37};
---愚痴と罵倒しかないコメント欄ならもう廃止したほうがいいな。 -- &new{2018-10-11 (木) 18:14:29};
---ちゃんと読んでる？確かに愚痴や罵倒に走る悲しいヤツも居るという意味で「出ないわけないだろ」とは言ったが。どの辺が「愚痴と罵倒しかない」なの？ -- &new{2018-10-11 (木) 18:18:44};
---この手のは構わない方がいいと思うよ。 -- &new{2018-10-11 (木) 18:20:12};
--攻略と全く関係ない妄想が広がってるキャラページも多いので -- &new{2018-10-11 (木) 18:15:48};
---ここも強化妄想から被害妄想までよりどりみどりだから多少はね？ -- &new{2018-10-11 (木) 18:20:43};
--あからさまな対立煽りっぽいコメも涌いてるし、この辺にしといた方がいいんじゃないかねこの木？ -- &new{2018-10-11 (木) 18:21:59};
---むしろ最初からスルーで良かったと思うなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 18:30:24};
---それな…。通報しとくべきかねぇ… -- &new{2018-10-11 (木) 18:36:35};
--こいつ前にもいたな 何しに来てんだか -- &new{2018-10-11 (木) 18:26:00};
---刑部姫を使おうとしないユーザーの粛清 -- &new{2018-10-11 (木) 18:27:23};
---塩卓の騎士として尊師を崇めるのは当たり前 -- &new{2018-10-11 (木) 19:10:57};
-聖杯にでも願わないと叶わないのはわかってるけど、今のイベント特攻+100％が今後も持続するとしたらさすがに出番あるよね ATK20000越えみたいなもんだし -- &new{2018-10-11 (木) 16:01:28};
--その場合他の鯖も２倍のATKになるがよろしいか？ -- &new{2018-10-11 (木) 18:05:56};
---他の鯖はATK1/2で。そうしたら必然的におっきーが最強になる -- &new{2018-10-11 (木) 18:09:20};
---言ってて虚しくならない？ -- &new{2018-10-11 (木) 18:16:44};
---全ての人間の頭脳がのび太以下なら必然的に天才になるという理由で作り出されたのび太ビールスというものがあってぇ -- &new{2018-10-11 (木) 18:23:38};
---「永遠にハロウィンが続いてほしい・・・つまり姫のイベント特攻が永遠に続くということ！」 -- &new{2018-10-11 (木) 16:24:50};
---しかしその希望は打ち砕かれるのであった -- &new{2018-10-11 (木) 19:48:11};
--敵が低レベルなうちはいいとして -- &new{2018-10-11 (木) 20:02:24};
---切れた。高難易度系だったら特攻ありでも割とどうしようもなくない？サポーターが威力二倍になっても使わないでしょ -- &new{2018-10-11 (木) 20:04:46};
-今更だけど1/7姫路城って普通の一軒家と同じくらいの大きさだよな -- &new{2018-10-11 (木) 18:24:06};
--そんくらいのスケール感のが引きこもるにはちょうどいいのよぉ -- &new{2018-10-11 (木) 18:25:06};
---内装も1/7なんですがそれは -- &new{2018-10-11 (木) 18:34:53};
---どう考えても入れないな -- &new{2018-10-11 (木) 18:42:10};
---変化A+なら1/7になるくらい容易いのでは？…いいな、着せ替えさせて遊びたい -- &new{2018-10-11 (木) 18:45:59};
---アントマンかな？ -- &new{2018-10-11 (木) 18:46:27};
---AGP1/7刑部姫、同梱の1/7姫路城が武装に変形、合体します！ -- &new{2018-10-11 (木) 18:49:40};
--たしか説明ではミニチュアを顕現させるとあるが宝具演出の姫路城はそのままのサイズだから、あの後一軒家サイズになるのか。クソワロタ -- &new{2018-10-11 (木) 18:34:07};
-変化が槍ヴラドの信仰の加護に近づいて攻撃アップもある、スター発生が星出しスプーン並になる……というのであれば、術ギルに近い運用も視野に入るんだがな……とにかく、自分で殴るメリットが欲しい。 -- &new{2018-10-11 (木) 18:25:21};
--他鯖にNP譲渡とか出来れば殴るメリットも出てくるのかねぇ？ -- &new{2018-10-11 (木) 18:29:48};
--宝具にヒット数アップがきてれば、殴っても早く回すことができたんだがなあ -- &new{2018-10-11 (木) 18:36:16};
--自身が獲得したNPの半分を、他のキャラに分配する効果とか面白そう -- &new{2018-10-11 (木) 18:59:08};
--自分で殴る事によるメリットを増やすのが良いのか、それとも殴らずとも仕事を出来る様にするのが良いのか。答えは運営のみぞ知る…… -- &new{2018-10-11 (木) 19:01:18};
-最適解じゃないのを承知で何とか使おうとしてる木に対して頭ごなしに「◯◯の方が良い」って最適解ぶつけるの吾良くないと思う…… -- &new{2018-10-11 (木) 18:30:20};
--他鯖との比較が突っ込みどころ多い人が多いんだよなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 18:33:54};
--最適解じゃないならそう前置きすりゃいいのに、下手にマシュとかと比べるから最適解ぶつけられるんやで。すぐ上のW刑部についての木とかは平和じゃないか。そして、この話題何度目だ -- &new{2018-10-11 (木) 18:36:54};
--基本的な運用方法は既に考察済みで編集もされている。が、その運用法自体他キャラでもいいとすら言えるからなぁ 優しさと捉えるか余計なお世話と捉えるか -- &new{2018-10-11 (木) 18:38:48};
--連れてってますわで終わってたら結果は確実に違ってた -- &new{2018-10-11 (木) 18:44:13};
--攻略Wikiであれなんであれ、基本的にウソは良くないよねっていう当たり前の話やな -- &new{2018-10-11 (木) 18:46:32};
---嘘をつかなきゃやってられない性能というのが哀しい… -- &new{2018-10-11 (木) 19:00:17};
---嘘じゃないよ本当だよ -- &new{2018-10-11 (木) 19:04:59};
---嘘つきはみんなそう言うんやで… -- &new{2018-10-11 (木) 19:13:41};
--つよいサーヴァント よわいサーヴァント そんなのひとのかって -- &new{2018-10-11 (木) 18:47:19};
---本当に強いマスターなら 好きなサーヴァントではなく 勝てるサーヴァントを 選ぶ 覚悟が 必要に なるときも あるじゃろうな -- &new{2018-10-11 (木) 18:48:58};
---本当に強いマスターなら 自分で戦う -- &new{2018-10-11 (木) 18:52:26};
---でも嘘は良くない -- &new{2018-10-11 (木) 18:52:52};
---フレンドが かしてくれた マーリンの おかげで 超高難易度全勝 できたんだ♪ -- &new{2018-10-11 (木) 18:55:38};
---全鯖レベルマスキルマとか絞った低レア攻略とかでようやく本当に強いマスターなので、あまり役に立たないアドバイスだ -- &new{2018-10-11 (木) 19:04:06};
---でも 逆に言えば 勝てるんなら 誰使ったって いいじゃない -- &new{2018-10-11 (木) 19:04:39};
---たった一度の成功のために何回失敗すればいい？俺はあと林檎を何個かじればいい？刑部姫は何も教えてはくれない -- &new{2018-10-11 (木) 19:09:24};
---本当に強いマスター(愛歌、キアラ) -- &new{2018-10-11 (木) 19:12:23};
--それ既に何度も出てる話題なんすよ……過去ログ見て？ -- &new{2018-10-11 (木) 18:58:37};
-姫、少々お戯れが過ぎるのではないでしょうか。今こそ白鷺城の深奥を見せるときかと -- &new{2018-10-11 (木) 18:38:32};
--これが姫路城の全力全開なんや…あとは姫の地力(スキル)に一縷の望みを託すしか… -- &new{2018-10-11 (木) 18:48:54};
--「痴れ者がっ！我が至宝たる姫路城をここで披露しろと？弁えよ木主！姫に対してその妄言、刎頸にも値するぞ！」 -- &new{2018-10-11 (木) 18:57:11};
---運営に斬首されたのは刑部姫なんだよなぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 18:59:14};
-宝具にも1stボーナスを適用するようにして、Qの1stボーナスをスター発生量upからカードのクリ率を2枚目で30％up、3枚目で50％upみたいなのに変更、千代紙操法にクリダメupを追加、宝具にArts強化追加ぐらい盛って欲しいわ -- &new{2018-10-11 (木) 18:52:36};
--宝具に1stボーナスが乗るなら尚更BとA宝具の方が…… -- &new{2018-10-11 (木) 19:00:21};
---サモさんや、あとはパラp使ってのシステムとかの連射力が強化されるな -- &new{2018-10-11 (木) 19:03:40};
--宝具に１st乗り出すとなおサポ宝具は追い込まれますがよろしいか -- &new{2018-10-11 (木) 19:01:44};
---追い込まれるのQサポ宝具だけだよ。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:16:21};
-関係ないけどメガジュカ軸でやっててボロ負けしてたから、どうしても刑部姫使いたい人の気持ちが分かったわ -- &new{2018-10-11 (木) 19:05:47};
--はやくりゅうせいぐん覚えれないバグ直して…… -- &new{2018-10-11 (木) 19:08:03};
--ちなみにメガジュカ、アシレーヌ、ラティオス、ガオガエン、バンギラス、ナットレイのジュカレーヌ軸です -- &new{2018-10-11 (木) 19:09:49};
---フェアリー重そう -- &new{2018-10-11 (木) 19:15:36};
---実際重い。かといって今育ってるギルガルドやRガラガラに替えようとしたら地面が重い -- &new{2018-10-11 (木) 19:18:18};
---チョッキAベトベトンとかどうよ。テテフのマジシャくらいなら後投げできるぞ -- &new{2018-10-11 (木) 19:23:34};
---バンギラスをアローラガラガラに差し替えればいい、ということに気づいた -- &new{2018-10-11 (木) 19:32:54};
--レヒレカバあたりに草技は需要あるし電気を受けれるメガジュカはまだ使いようあるやろ。おっきーはバタフリーとかネオラントに近い。ちな虫飛行統一使い -- &new{2018-10-11 (木) 19:10:29};
---６世代までのバイバニラが一番近いと思ったわ -- &new{2018-10-11 (木) 19:12:52};
-実のところ、キャラのコンセプトからして無理があるというのなら小手先のバフよりも別クラスでの実装を期待した方が些か建設的な気がしないでもない というか他ならぬ運営がそう考えてそう -- &new{2018-10-11 (木) 19:10:00};
--コイツが忌み嫌われてるのはすり抜けの可能性がある恒常なのにゴミ性能ってところだから -- &new{2018-10-11 (木) 19:11:36};
--今度のハロウィンが酒呑童子なら、来年の槍酒呑(水着)の線は消えそうだから、姫が脱ぐ可能性もちょっと高くなりつつあるんかな -- &new{2018-10-11 (木) 17:14:32};
---そもそも水着☆4槍は狂からの転向枠って印象 -- &new{2018-10-11 (木) 19:43:24};
--限定とか百歩譲ってスト限なら性能を承知の上で引けるからまだいいんだけどな。実際アレな性能の新茶とか刑部姫ほど不満が出てないし -- &new{2018-10-11 (木) 19:14:46};
---残念と言っても比較対象が弓王とか壊れクロなだけで普通に使える性能はしてるから -- &new{2018-10-11 (木) 19:23:55};
---言うたって新茶は蜘蛛糸のデメリットが見合ってないのと宝具未強化なのぐらいだからな欠点。後者はく宝具強来れば解決するしな。いいよな、攻撃宝具… -- &new{2018-10-11 (木) 19:25:03};
---新茶すごい強いってわけじゃないけどスペックとしては決して弱くはない。星10消費が重くて使いにくいがそれが無くなる強化だけでも強くなるビジョンが見えるタイプ -- &new{2018-10-11 (木) 19:26:10};
---まだ何の強化も来てないという希望に満ち溢れた鯖やぞ。なおおっきー(悲哀) -- &new{2018-10-11 (木) 19:27:35};
---強化されてないだけで将来有望扱いって草…草… -- &new{2018-10-11 (木) 19:42:27};
-元から対デカブツライダーへのピンポイント起用してた身としては、強化内容はともかくとして単純にHP増加量が2倍になったのはありがたいな -- &new{2018-10-11 (木) 19:27:41};
-別におっきーの事擁護する訳じゃないんだけど、そんな皆マーリン持ってる前提の話されても -- &new{2018-10-11 (木) 19:27:44};
--Wマーリンじゃなくてフレから借りるだけでも十分強いだろあいつ -- &new{2018-10-11 (木) 19:29:33};
--マーリン持ってないならシェイクスピアでもいいよ -- &new{2018-10-11 (木) 19:30:05};
--マーリンもってなくても持ってるフレ探すくらいなら余裕で出来ちゃうんですが -- &new{2018-10-11 (木) 19:30:21};
--マーリンもスカディも持ってなくてもマシュ、おシェイ、デルセンあたりは持ってるから -- &new{2018-10-11 (木) 19:30:56};
---変化で粘れるので神性ターゲットしてくる巨人のタゲ取りには使える。オニランド2章クリア条件だしまた巨人出てくるのかな。 -- &new{2018-10-11 (木) 19:35:20};
---(それフレからフォーリナー借りてそのまま殴ればそれだけで解決するから刑部姫連れていく意味は)ないです。 -- &new{2018-10-11 (木) 19:37:46};
--マーリンだったら借りればいいじゃないか、マーリンスカディ並べられたら刑部姫が入る隙も無いぐらい勝ち目ないけど、単体だってほとんど勝ち目ないようなもんだし。そもそもの話「鯖の性能」の話をする時は全サーヴァント並べて話すもんだぞ。「入手しやすいのが強み」なんてのは低レアの言うセリフだ -- &new{2018-10-11 (木) 19:31:00};
---ほとんど× まったく〇 -- &new{2018-10-11 (木) 19:32:05};
--マーリンって言うかBバフ単体は威力が上がる以外の恩恵があまりないから、Bバフのために入れるなら他の攻バフ持ちの方がいいってくらいになる -- &new{2018-10-11 (木) 19:31:45};
---マーリンに限って言うならNP配布付きカリスマとか回復付きクリ威力UPとか無敵とクリデバフとか宝具とかBバフ抜きにしても十分ぶっ壊れだから… -- &new{2018-10-11 (木) 19:33:51};
--マシュ、シェイクスピアがいないカルデアならいいんじゃないかな -- &new{2018-10-11 (木) 19:33:24};
---マシュはみんな持ってる、シェイクスピアは持ってる人多いけど低レアだから使わんって人多そう -- &new{2018-10-11 (木) 19:35:27};
---ま、まぁ1部の星２は死ぬほど来にくいことあるし…(人理修復後にレオニダス来たマスター) -- &new{2018-10-11 (木) 19:35:48};
---スパルタやアーラシュ入れてるパーティーで低レアがニ騎になるのを嫌うなら入れる価値はある -- &new{2018-10-11 (木) 19:37:02};
---スパルタアーラシュ刑部姫って何に使うパーティだよ -- &new{2018-10-11 (木) 19:38:07};
---少なくともレオニダス居るのに刑部を入れる意味は見えねぇな…アーラシュはどこに入れても仕事するからまだいいとして -- &new{2018-10-11 (木) 19:40:35};
---つまり終章でなら活躍できｒ・・・その時って相手キャスターでは？ -- &new{2018-10-11 (木) 19:45:18};
---まあバイザーマシュ相手ならなんとか食らいつけるから、メインストーリーなら… -- &new{2018-10-11 (木) 19:50:39};
---バイザーマシュ大分再評価されてるけどね -- &new{2018-10-11 (木) 20:06:57};
---蟲爺礼装とか持って高難易度で数ターン守ってから置き土産する戦法中々使えるからな。…仮にも主人公機がそれでいいのかってのはあるけど -- &new{2018-10-11 (木) 20:18:13};
---サイクロップス後輩再評価ってマジか -- &new{2018-10-11 (木) 20:25:20};
---シナリオ程度なら単体宝具相手に限りほぼ機能停止に追い込めなくもないからなあ -- &new{2018-10-11 (木) 20:26:52};
---ギル祭に限れば通常マシュより活躍したかな。防バフの上から落とされるから仕方ないんだけどね -- &new{2018-10-11 (木) 20:28:57};
--同じレアリティでサポート役ってロールが被ってる上に、今回Bバフ部屋にも入ってきたのがおっきーなんで・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 17:35:05};
---返す返すなぜ同時に発動しないカードバフを複数、それもそのうち最も相性の悪いBQの組み合わせが付いてしまったのか -- &new{2018-10-11 (木) 19:43:06};
--最悪、敵のクラスや思考ルーチンの都合上マーリンを入れると使い捨てになる場合でも、スキル３つフル活用することで充分序盤の弾みを付けてから退場してくれるからなぁアイツ。ゴールデン鯉礼装や退場時礼装を併用すればなおさら -- &new{2018-10-11 (木) 17:41:18};
---マーリン集中狙いの糞AI相手だとして、高倍率のバスターバフにクリバフ、1ターンの無敵と思考タゲ集中による味方保護、np20とAランクのカリスマ、これだけやって退場して後続に繋いでくれるなら十分だわ -- &new{2018-10-11 (木) 19:44:01};
--え、マーリンもスカディもまだ実相寺されてないでしょ？ -- &new{2018-10-11 (木) 19:43:21};
-初の弱すぎて測定不能だからEXの宝具とか言われてんの悲しすぎるから -- &new{2018-10-11 (木) 19:32:50};
-あーもう殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す -- &new{2018-10-11 (木) 19:40:13};
-ついにA〇pmediaの中の人も評価するの投げて次の幕間で宝具強化来てとか言い出したな… -- &new{2018-10-11 (木) 19:44:16};
--石幕間で煽ってきそう -- &new{2018-10-11 (木) 19:46:38};
--今回の宝具強化は無かったことにして謝罪して石30個配布して -- &new{2018-10-11 (木) 19:53:50};
--強化に期待したかったとかここと同じ結論で草 -- &new{2018-10-11 (木) 19:55:07};
-運営がユーザーを舐めてる強化だわ おっきーはセルラン鯖前のカマセ犬扱い -- &new{2018-10-11 (木) 19:54:03};
--セルラン鯖前にPUされるとか某ルーラーかよ（あっちはカマセじゃないけど） -- &new{2018-10-11 (木) 19:57:50};
---普段遣いでも汎用性ある高難易度常連だからなあ奴さん -- &new{2018-10-11 (木) 20:00:59};
--そもそも公式で外れ認定するなら、ただの詐欺じゃん。返金しろよ。 -- &new{2018-10-11 (木) 19:58:59};
--セルランガタ落ちでびっくりしたわ、今年殆ど10位以内だったよな？puやっててこれって… -- &new{2018-10-11 (木) 20:00:13};
---刑部でなくても、恒常オンリーの復刻PUで抱き合わせの礼装にも大したの無いんだからこんなもんやろ -- &new{2018-10-11 (木) 20:08:25};
---虚無期間の方がマシまである -- &new{2018-10-11 (木) 20:10:15};
-この際低レアの下位互換なのはしょうがないとして、「せめてアタッカー入れた方がマシ」とか「入れること自体がロス」という評価くらいは覆して欲しかった… -- &new{2018-10-11 (木) 20:00:16};
-うるせ～～～～～～～～～～～～～～知らね～～～～～～～～～～～～～OSAKABEHIME -- &new{2018-10-11 (木) 20:03:00};
-おっきーの正統上位互角は今後の新鯖に使われるんだぞ ネタ切れ防止の犠牲になったのだ… -- &new{2018-10-11 (木) 20:04:24};
--そんなん来たらボッコボコに叩いてやるからな。今でさえスカディの存在を許してないってのに -- &new{2018-10-11 (木) 20:06:01};
---おっきーが弱いのをスカディのせいにするなよ。元々ふーやーにもボロ敗けじゃん -- &new{2018-10-11 (木) 20:31:00};
--Qサポート宝具で強いサーヴァントが出る可能性もあるのか。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:19:55};
---案外おっきーの上位互角がシトナイだったりしてな ネタ被り防止で中途半端な性能にされた -- &new{2018-10-11 (木) 20:25:42};
---Q Aバフ持ってたら確実にそうだな -- &new{2018-10-11 (木) 20:33:15};
-等倍や不利にも連れて行けるだけの術サポがおかしいのであって、おっきーは騎相手に殴りつつ星を出してバフを与える……という見方をするにしても、今度はBバフという意味のわからなさがね……この運用でもステンノに劣る。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:06:04};
--有利相性だったらぶっちゃけ防御性能腐るしな……(ジャガーとか除く) -- &new{2018-10-11 (木) 20:10:51};
--まぁ、おっきーのカード優先しないとって問題がデカ過ぎるしなぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:10:58};
---おっきーの戦闘モーションが見れることが何よりの利点。異論は認めない。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:21:23};
--ステンノは本体もスキルも高水準だぞ。宝具がすべてをひっくり返してただけで刑部姫と比較するのは厳しい -- &new{2018-10-11 (木) 20:27:19};
---クソだったときでも男相手に魅了ぶちこんでB始動で殴る仕事はあったという -- &new{2018-10-11 (木) 20:32:57};
-「◯◯を持ってない場合に使う」は星5の立場で利点とするべきものではないし、その意見も星3以下とマシュで封殺されるあたりほんとこの子は… -- &new{2018-10-11 (木) 20:20:46};
--じゃあ使わないでレアプリにしてよ。俺だけが使うから。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:22:32};
--低レアのアサシンだとおっきーと相性良いのがほとんど居ないのも辛い所だねぇ。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:24:04};
---これなんだよな。ステンノも神性アサシンが限定しかいないとは言ってもヘラクレスとかはいるわけだし借りやすい頼光も神性持ちだし -- &new{2018-10-11 (木) 20:27:50};
---ステンノの場合アサシンでは3人しかいないカリスマ持ちとしても一応使えたからな -- &new{2018-10-11 (木) 20:38:46};
--まぁ本来は逆だからな。高レアを持ってない場合に低レアのこいつを使うってのが普通 -- &new{2018-10-11 (木) 20:33:19};
-おっきーは元々スカディ下位互換予定だったんだよ ギル越えできないアルジュナや最近追加のナポレオン見たら察して諦め付くだろ -- &new{2018-10-11 (木) 20:22:52};
--スカディ下位互換にすらなれてないっす… -- &new{2018-10-11 (木) 20:24:48};
--周回でならそこそこ使えるしギルいなけりゃ採用できるそいつらと一緒にするな！ -- &new{2018-10-11 (木) 20:25:01};
--おっきーよりは遥かにマシだけどアルジュナはギル云々ではないのでは…テスラならわかるが -- &new{2018-10-11 (木) 20:26:28};
---テスラはNP獲得量と宝具の連射速度でギルを超えるから場合によってはギルより優先して使われる場合がある -- &new{2018-10-11 (木) 20:45:55};
---ギルもそうだし、特攻の刺さり具合でクリティカルのイシュタルとも常に比較よね -- &new{2018-10-11 (木) 21:03:17};
--すまんシトナイ下位互換の間違いだったわ -- &new{2018-10-11 (木) 20:27:15};
--やたらアルジュナ挙げる的外れな奴は同一人物か？ -- &new{2018-10-11 (木) 20:27:40};
--スカディなんか実装されていない。そんなサーヴァントは存在しない。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:28:21};
--いやその二人でも星５のステで攻撃宝具打てるだけおっきーより数十倍使えるって言うかギル・テスラ・イシュタルが飛びぬけてるだけで弓５は大体強めではあるじゃん -- &new{2018-10-11 (木) 20:29:02};
---全体弓とかNPチャージスキルがみんな付いてるしなぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:31:09};
---性能の中身とか運営は特に重視してないぞ 鯖同士の強さ並び順に気使ってるだけ -- &new{2018-10-11 (木) 20:32:15};
---そもそもアルジュナが弱い扱いされてる時点でおかしいんだよ、全クラスの星5全体宝具で見れば中堅ぐらいはある筈なのに -- &new{2018-10-11 (木) 20:51:23};
---中堅はちょっとないかな…でも下の上か中の下くらいは -- &new{2018-10-11 (木) 20:53:19};
---宝具強化来てNPチャージあるだけマシじゃね。 -- &new{2018-10-11 (木) 21:01:04};
--っていうかおっきーの問題は同レア内の相対評価じゃないっす。複数のキャラクターが存在する以上「同じレア度の○○と比べてどうこう」っていうのはどのキャラでも必ず発生するけど、おっきーの問題はそのレベルじゃないっす -- &new{2018-10-11 (木) 20:31:36};
---ぶっちゃけ低レアでもこの構成(特にQサポート宝具)は使い難いしなぁ。Q宝具のキャスターが一切居ないのは納得だわ。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:36:16};
--下位互換程度ですむならここまで言われない定期 -- &new{2018-10-11 (木) 20:33:04};
---悲しいことに互換性すらない -- &new{2018-10-11 (木) 21:54:30};
-おっきーは本当に幸運A+ですか？ -- &new{2018-10-11 (木) 20:23:30};
--サンソンだって幸運高いけど不遇だし。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:25:38};
--いままでどおり引きこもれるから本人的には幸運じゃね -- &new{2018-10-11 (木) 20:26:35};
--まぁ実力はともかく、姫路城に結構長く居座って退治されてなかったんだし運はいいと思うぞ -- &new{2018-10-11 (木) 20:30:56};
---情けない妖怪だなぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 20:36:06};
---「え？肝試しに来たの？お土産あげるからもう帰って〜」って逸話あるの可愛い -- &new{2018-10-11 (木) 21:01:30};
--FGOの幸運って高いとスター集中度が若干ながら上がるから、それサポーターであるはずの刑部姫にとってはデメリットだけどな -- &new{2018-10-11 (木) 20:32:45};
---クリティカルでNP稼ぐのに使うのでほしいときもある -- &new{2018-10-11 (木) 20:35:37};
---踏んだり蹴ったりでワロタ FGOのシステムにマジで居場所ないじゃん -- &new{2018-10-11 (木) 20:36:27};
---サポーターのスター集中ってほんと厄介なんだよね。昔のメイヴとかも高倍率のバフ持ってるのに味方のスター掻っ攫ってくから使えないって言われてたし -- &new{2018-10-11 (木) 20:45:24};
---ゲオル先生も非常に優秀だけど「スター吸っちゃう」ってのは明確な欠点だからな -- &new{2018-10-11 (木) 20:48:22};
---まぁ、スター集中ダウン系の礼装は欲しいしなぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:50:44};
---詳しい数値は出せんけど、幸運によるスター集中の差って完全に誤差以下だぞ。特筆して欠点になるレベルでは決してない。それはそれとしスター集中下げる礼装orコードはよ -- &new{2018-10-11 (木) 20:56:07};
---まあ解析ダメだから詳しい数値は出せないけど、幸運云々の前にアサシンのスター集中って普通に高いからね -- &new{2018-10-11 (木) 20:58:12};
---特筆してないし、若干ながらとキチンと前置きしてるだろう。そして誤差程度でも上がるのはなん事実だから「幸運の話」が出た時にこの話をするのは何らおかしくないぞ -- &new{2018-10-11 (木) 20:58:25};
---低いか高いかなら活用もしやすいんだけど、FGOってシステムに中途半端な星集中が一番扱いにくいのよね -- &new{2018-10-11 (木) 19:12:20};
-おシェイやマシュに負けててもいいから刑部入れてもデメリットにならないor メリット超デカイパーティ誰か教えてくれませんか…？ -- &new{2018-10-11 (木) 20:35:44};
--おっきーを殺A鯖B鯖で挟めばいいんじゃない() -- &new{2018-10-11 (木) 20:39:08};
---俺の脳内おっきーが何故か一瞬だけA BバフのA宝具になってたわ… -- &new{2018-10-11 (木) 20:42:33};
--ジャックと並べてQチェインに混ざっていけ。Bバフがこようが現状まともに回るのはジャックだけだ -- &new{2018-10-11 (木) 20:40:17};
--デメリットにならないぐらいならジャックマーリンおっきーとかはプリコス持たせときゃジャックに暴れさせてもおっきーも宝具撃てるから一応使えなくは無いかな(バスターアップなど無い)。メリット超でかいような編成があるならここまでお通夜って無いぜ -- &new{2018-10-11 (木) 20:41:45};
--ステンノと組ませて素殴り火力上げるとか割と楽しいよ。ステンノの宝具優先しなくて良いから別に邪魔にはならない。三人目はちょっと殴ればNP溜まるクレオパトラかセミラミスを組ませる。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:43:23};
--ジャック沖田。QチェインしたりQ切るメリットがあるだけのQカード持ってるのその二人くらいだから。Wジャックでもいいぞ -- &new{2018-10-11 (木) 20:43:52};
---ＱチェインからＱクリＡクリが結局一番。Ｑ枚数・Ｑ性能的にジャック沖田以外だとクリが安定しないからな（礼装での補助はできる） -- &new{2018-10-11 (木) 20:48:00};
--凸カレ2枚前提だけど宝物庫でスカディと組んでQ宝具3連システム運用ならできる。メリットはWスカディしなくも良くなるのでモナリザ2枚積めること -- &new{2018-10-11 (木) 20:48:16};
---(そこはサモシステムの領域だから踏み込むと比較対象に玉藻や嫁王あたりが) -- &new{2018-10-11 (木) 20:50:02};
---パラケルスス使った方が多分良いよ。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:51:39};
---そもそも凸カレ2枚あるような奴が宝物庫程度の低HP周回に殊更システムを組む意味って何よ -- &new{2018-10-11 (木) 20:54:12};
---サモシステムだとサモさん以外の礼装がフリーかつサポ鯖が星3、4でもよくボーナス礼装全部積んだり絆用星5ガン積みしたりできるのはあえて組むに値する大きなメリットだね -- &new{2018-10-11 (木) 20:56:38};
---サモさんそろそろ絆マックスなんでな…。誰でも持ってる訳じゃないし。あと宝物庫より高難易度になって素殴りが必要になった場合、地味にBバフが生きる可能性もあるかなと -- &new{2018-10-11 (木) 20:57:00};
---スカディパラPのが凸カレ1枚で良いし、コストも安いしでそっちのが良くね -- &new{2018-10-11 (木) 20:59:34};
---周回になるとサモシステム、Wスカディエドモン、凸カレニトクリスあたりと競合になってくるからますます立場が -- &new{2018-10-11 (木) 21:00:01};
---宝物庫で凸カレ2枚あるなら、ニトクリスともう一人アタッカーで組めばいいし、そもそも凸じゃなく前衛カレスコ3枚でもチャージ持ち使ってモナリザ2+ランチで3T行けるやろ…… -- &new{2018-10-11 (木) 21:01:18};
---礼装2枚縛られる点で既にクソな件 -- &new{2018-10-11 (木) 21:02:26};
---大体周回で実質的に宝具演出4回見る3ターン周回はちょっとねぇ。 -- &new{2018-10-11 (木) 21:04:25};
---同編成で刑部姫をパラPでやってみたができなかった。パラPでいいかは疑問符がつきますね。礼装2枚縛りはサモさんシステムには劣るけど自由枠はカレスコ3枚とかで行くよりは多い。ニトクリス&アタッカーは確かにその方が楽ですね、ニトクリスさえいれば…。宝具演出はスキップ欲しいです -- &new{2018-10-11 (木) 21:13:48};
---アタッカーは誰なの？ -- &new{2018-10-11 (木) 21:18:15};
---バサスロ宝具2ですね -- &new{2018-10-11 (木) 21:20:41};
---刑部よりニトクリス引く方が楽だし…… -- &new{2018-10-11 (木) 21:21:10};
---宝物庫ならジーク君使えば良いんじゃ…… -- &new{2018-10-11 (木) 21:22:28};
---おっきー宝具3なのにニトクリスこないカルデアもあるんですよ…。ジークくんも悪くないんだろうけど、スキル上げてなくて試してないなぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 21:27:56};
---まあ何にせよメリットがきちんとある用途があるのは幸いだわ。 -- &new{2018-10-11 (木) 21:43:12};
---結局○○がいないならから抜け出せないのはつらいけどな 何か強い適正がほしい -- &new{2018-10-11 (木) 21:45:04};
---パラＰのスキレベ低くない？ -- &new{2018-10-11 (木) 23:38:36};
---おっきーでよくてパラＰで駄目って結構珍しくない？逆なら分かるけど -- &new{2018-10-11 (木) 23:48:01};
-しかしあれだな、こんな宝具でも地下工場の量産型の群れと真っ向から殴り合う場合意外と馬鹿にならないもんだな。特攻で素殴りしてくからNPも溜まるし。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:47:03};
--まぁ、あいつらヒット数多いしな。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:48:47};
--パトラやメカエリチャンの存在は見てみぬふりする必要があるがな・・・ -- &new{2018-10-11 (木) 19:08:24};
---CEOもな、まぁパトラ以外は量産型の群れと殴り合うと耐久削られるしおっきーの宝具があって困る事はない -- &new{2018-10-11 (木) 21:19:43};
---しかしB3鯖で固めるとおよそワンパンなのでそもそも殴られない罠が -- &new{2018-10-11 (木) 21:23:31};
-野良フレにマーリンやスカディが何度更新しても出ない新規とかならワンチャンと思ったが、宝具だから野良だとバフ使えないことに気付いてしまった -- &new{2018-10-11 (木) 20:58:01};
-なんかイベントでも普通にバーサーカーで殴った方が早いから居場所無いんだが… -- &new{2018-10-11 (木) 21:03:22};
--そりゃまぁ、アサシン不遇言われる理由だしなぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 21:05:15};
--ペン子と清姫とメカエリとかでB振ってる方が早いからな -- &new{2018-10-11 (木) 21:05:36};
--キャットとCEOとメカエリでB染めするのが楽だからなぁ……そこにおっきーの宝具でBバフが出来る様になったんですよ！ -- &new{2018-10-11 (木) 21:08:06};
---カレスコ積めばすぐに姫路キャッスル建築できるしな！ なおイベ礼装枠を削る必要があるもよう -- &new{2018-10-11 (木) 19:09:26};
---スキルに変えてから出直して♡って言われるのがオチだもんなぁ -- &new{2018-10-11 (木) 21:09:33};
---本当スキルなら良かったのになぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 21:10:38};
-刑部姫ってなんで姫モード大妖怪モードが微塵もないんだろう。カルデアではへにゃっとしてても大体の鯖は怖さや威厳の片鱗見せてくるのに刑部姫だけ常に姫(オタサー)とニートひきこもり -- &new{2018-10-11 (木) 21:07:20};
--だっておっきーだし -- &new{2018-10-11 (木) 21:10:18};
--ネット解約すれば見せてくれるよ -- &new{2018-10-11 (木) 21:11:09};
--近付くだけで呪い殺し、生首要求してくるやべーやつのはずなんだがな -- &new{2018-10-11 (木) 21:11:50};
---何その妖怪首オイテケー -- &new{2018-10-11 (木) 21:16:18};
--そもそも何で原典の欠片も感じられない変なキャラ付けされたんだろうな -- &new{2018-10-11 (木) 21:22:01};
---「ちっとも真面目モード見せなくても黒髭が人気だからそれの美少女verを作ったろ！」みたいな -- &new{2018-10-11 (木) 21:40:32};
---黒髭は見せてるやんけ。 -- &new{2018-10-11 (木) 21:47:04};
---くろひーは定期的にガチモード出してるから -- &new{2018-10-11 (木) 22:01:54};
---くろひーはオタクモードとガチ海賊モードの両方があるからカッコイイんだよなあ……しかも今年はオタク方面にも凄く真面目な姿を見せてさらに株上げたという -- &new{2018-10-11 (木) 22:03:27};
---黒髭はむしろたまに魅せるガチモードに惹かれる人も多い鯖なのじゃな -- &new{2018-10-11 (木) 22:04:02};
---まあおっきーがガチ妖怪モードやっても玉藻の傾国モードの二番煎じにしかならなさそうだがな！ -- &new{2018-10-11 (木) 22:06:29};
---そんなんライターの腕しだいでなんとでもなる -- &new{2018-10-11 (木) 22:24:08};
-｢カエレー！｣が癖になってきた。思えば去年これにやられてガチャ回したんだったな -- &new{2018-10-11 (木) 21:28:04};
--まさか一年後に、自分が座にカエレー！されてるとは思ってなかっただろうな -- &new{2018-10-11 (木) 21:31:06};
---いや、帰さないからね!? 今後せめて星5では弱い方くらいにはなれる強化が来たら使い倒すんだからｗ -- &new{2018-10-11 (木) 21:37:08};
--カエレがなければ今頃レアプリがいっぱいだった -- &new{2018-10-11 (木) 22:01:38};
-趣味パだけど、ジャックちゃんとオッキー、ふーやーちゃんに欠片を持たせて組めば、星が飽和するからそれでAクリしてNP貯めやすいから割と楽しいよ。Bupが完全に -- &new{2018-10-11 (木) 21:39:59};
--2030年の欠片パワーがあれば割とどんな編成でもひゃっほいできて楽しいよね -- &new{2018-10-11 (木) 21:49:46};
---実際6090年の欠片システムは多少の低火力低NP効率なら気にならなくなるから強い弱いはともかくとても楽しい -- &new{2018-10-11 (木) 21:51:59};
---逆に言うとアレのせいで星出しに鯖枠使う必要性が薄れてQ系がますます肩身狭いんだよなｗ -- &new{2018-10-11 (木) 21:52:37};
---30450年の欠片やろうぜ！ -- &new{2018-10-11 (木) 22:05:26};
---15倍ってことは凸3枚か。毎ターン30個の星とかホント強烈よな…… -- &new{2018-10-11 (木) 22:34:58};
-明日18時、きっとFGO1500万DLキャンペーンが始まって強化クエか幕間が実装されるんだそうに違いない（遠くを見る目） -- &new{2018-10-11 (木) 21:51:51};
--石幕間でブチギレまで見える -- &new{2018-10-11 (木) 21:54:10};
---実際は何もないんだろうけどね… -- &new{2018-10-11 (木) 21:55:25};
--掌ドリルにして待ってるからばっちり最高の幕間強化はよ -- &new{2018-10-11 (木) 21:55:19};
---味方全体のコマンドカード全てにB特性付与してBバフ活かすとか？ -- &new{2018-10-11 (木) 21:57:58};
---BB以上のシステムハックじゃねーか -- &new{2018-10-11 (木) 22:00:56};
---逆にBにNP獲得とスター発生を付与するとか -- &new{2018-10-11 (木) 22:04:21};
---味方全体がQかBで攻撃する度におっきーのNPが10ずつ増える状態を5T付与してください(暴走) -- &new{2018-10-12 (金) 01:29:18};
-あんま健全な予想じゃないけど、宝具強化に準ずる方向性でスキル強化来るとするならどんな感じかね？ S２にスター集中低下とか付いたら草も生えないが -- &new{2018-10-11 (木) 21:57:11};
--S1にタゲ集中をつけてくれるだけでもいいんじゃが -- &new{2018-10-11 (木) 21:57:51};
---多種のバフ撒いたらとっとと退場出来るという意味では噛み合っている、のか？ -- &new{2018-10-11 (木) 21:59:54};
---耐久するにしても被ダメでNP回収する機会を増やす意味はあるかな？ -- &new{2018-10-11 (木) 22:04:06};
---いや単純に被弾でNPを少しは貯めれるから。あとS1だと固くなるからすぐ退場はできないね -- &new{2018-10-11 (木) 22:04:25};
---タゲ集中あればそれだけで役割が -- &new{2018-10-11 (木) 22:06:56};
---S1がタゲ取り3TNP獲得アップ3T追加されたら壁やりつつ殴らず貯めてバフれるようになる……宝具の色という悲哀は消えないが随分はっきりした役どころは持てる -- &new{2018-10-12 (金) 01:31:29};
--Aバフ付けて三色揃えるとか。 -- &new{2018-10-11 (木) 22:00:16};
--千代紙がNP50になれば、術ネロとかのNP50チャージ持ちB鯖との相性は良くなるけど… -- &new{2018-10-11 (木) 22:08:14};
---問題は単体のままだと結局おっきーの宝具が使えないからカレスコ持たせるとかしないと「スカディで(ry と言うか孔明で(ry」で終わるからなあ…全体NP50%は流石にアカンにしろ、全体30%ぐらいならNP20%配布との噛み合わせが良くなるからこれぐらいは欲しいかなぁ… -- &new{2018-10-11 (木) 22:14:01};
---おっきーの都合だけで言うなら継続獲得系のほうが有り難い気もするね。おっきーQ宝具なのにヒット無いからリチャージ０だし。 -- &new{2018-10-11 (木) 22:17:04};
-生まれた時から葬式して スカディ登場で墓の中から引きずり出されて葬式して そして今復活祭が雨天中止した上で葬式に変わったおっきー -- &new{2018-10-11 (木) 22:18:58};
--生まれた時に葬式、スカディ登場で一回忌、そして今が一周忌だぞ -- &new{2018-10-11 (木) 22:33:14};
--だからスカディなんて実装されていないって言ってるだろ。 -- &new{2018-10-11 (木) 22:45:12};
---スカディが居ても居なくても微妙なの変わらないしなぁ。 -- &new{2018-10-11 (木) 22:48:00};
---むしろこの使い道のなさから言うと、おっきーの方が実装されてないんじゃ… -- &new{2018-10-11 (木) 22:50:31};
---ばかな、俺のおっきーは幻……？ -- &new{2018-10-12 (金) 01:32:49};
-もし実装時おっきーがスカディのプロトタイプだったんだとしたら、今回の強化()は何のプロトタイプのつもりなんだろうな。全く想像つかんのだが -- &new{2018-10-11 (木) 22:48:43};
--マーリンの宝具強化で使うつもりの案を使ったとか。 -- &new{2018-10-11 (木) 22:50:06};
--スカディの調整に刑部姫の反応を参考にしたって意味ではプロトタイプと言えるのかもね。今回に関してはそいういう実験的意味すらわからん。強いて邪推するならフレーバー準拠やカプ人気配慮の反響確認作業 -- &new{2018-10-11 (木) 22:52:49};
---フレーバー準拠でBバフねぇ。 -- &new{2018-10-11 (木) 22:54:06};
---防御型の宝具に留まっているようだ。うーん、これはBバフ！ｗ -- &new{2018-10-11 (木) 23:41:18};
---防御バフをうっかりB(ougyo)バフと略したスタッフがいた可能性 -- &new{2018-10-12 (金) 01:33:57};
--シトナイがスキルでアーツとクイック強化するから被らないようにしただけだぞ -- &new{2018-10-11 (木) 22:53:11};
--プロトマーリン？ -- &new{2018-10-11 (木) 22:59:32};
--わざわざ一キャラ犠牲にして実験する意味が分からないからその説は却下したい。その結果生まれたキャラに対して憎悪しか抱かないだろファンからしたら -- &new{2018-10-11 (木) 23:00:04};
---Qサポート宝具でおっきーより強いのが出たら疑うくらいだしな。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:02:54};
---確かに。仮にもキャラゲーだしな。ましてトップレアにかける嫌疑じゃねーわな。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:03:01};
---恒常なのがな… -- &new{2018-10-11 (木) 23:07:21};
---商売的になにかのテストを最高レアでやるよりは、普通に性能面で魅力のある内容にした方が稼げるわけだしなあ。まあそうなると運営とユーザーが物凄いすれ違いを抱えてることになるんだが… -- &new{2018-10-12 (金) 01:37:30};
--そもそもマーリンがA主軸のBサポな時点でスカディもスキル構成から元々その路線だろうしプロトタイプではないかと。どちらかというとQでサポ宝具の実験…？ -- &new{2018-10-11 (木) 23:18:51};
---そう言えばキャスターにはQ宝具事態は居ないしな。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:20:45};
-かえれー(かわいい) -- &new{2018-10-11 (木) 23:04:10};
-刑部姫に愛を持って使った結果がこの評価で辛いのに、「刑部姫使えないのは愛がない証拠」と言われる悲しみ -- &new{2018-10-11 (木) 23:08:14};
--｢使う｣って便利な言葉なんだよ。編成に入れてさえいれば使ってるという奴もいれば、有効な運用法を指す奴もいるし。相手を貶めたくて敢えてはき違える奴もいるし。こういう不遇鯖の板だとここらへん大事に分けていきたいわな -- &new{2018-10-11 (木) 23:11:53};
---とっ散らかった性能のせいで「劣化ではあるけど特性活かして組んだよ！」みたいなうまく妥協した案とか出てこない悲しみ 何か活かすと何かが死ぬ……主にカードバフ、君のことやぞ -- &new{2018-10-11 (木) 23:17:01};
---カードバフ両方活かしながらおっきーの宝具回すって至難の技だしねぇ。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:19:41};
---方向性がはっきりしてないのが、これまではまだ「どういう風にも料理できる可能性の塊」ともとれたんだけどな -- &new{2018-10-12 (金) 01:39:17};
--まぁ、宝具とスキルの効果はもりもりだから強そうに見えるのかもしれない。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:13:26};
---強そうか……？特にスキルは全部単独だし変化は自身のみだし。 全く同じスキル構成でもアタッカーが持ってたらそれなりに強そうだが -- &new{2018-10-11 (木) 23:22:34};
---実運用抜きにバフ値を並べてみるとかなり高水準なもの揃えてるのがおっきークオリティ。それがいざ実戦だとてんでチグハグなのもおっきークオリティ。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:24:59};
---実際効果は強い。A宝具で支援型キャスターなんかが持ってたらの話だけどね -- &new{2018-10-11 (木) 23:27:02};
---重要なバフが全部宝具に乗ってるのが悪いんだよな。バフ各種がスキルだったら強かったろうに。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:28:20};
---スキル効果、CT、カード性能、宝具効果だけ見るとそんなに悪いわけじゃないのがおっきー それが悪魔合体してやばいことになってるのがおっきー -- &new{2018-10-11 (木) 23:28:37};
---サポーターが自身のみ耐久スキル引っ提げても意味ねぇってのがね。アタッカーの耐久スキルは強いのは茨木が証明してるが -- &new{2018-10-11 (木) 23:29:15};
---玉藻も変化だけどあっちは説明不要のアーツパの神だしなー -- &new{2018-10-11 (木) 23:30:30};
---数字がでかい！つよい！回転率ナニソレ？的な小学生にありがちな純真な目で見ると強そう -- &new{2018-10-11 (木) 23:30:34};
---いや、等倍にも出すような汎用サポーターならアタッカーよりも事故リスク高いから自己耐久スキルはあった方が良い。玉藻が未だに確固たる地位を築き、マーリン孔明がアタッカーより先に落とされがちなのもそこだし。 ただおっきーはそもそも対騎のピンポイント需要が前提で、等倍相手にサポ術との競合とかそもそも考える意味ないのが問題 -- &new{2018-10-11 (木) 23:32:02};
---玉藻は別に変化が死んでても他の要素で使われるからな……。スキルでAバフしたり、宝具でCT減らしたり -- &new{2018-10-11 (木) 23:33:25};
---アサシンだからキャスターより星も吸ってしまうしな。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:33:42};
---玉藻ちゃんは宝具のおかげで変化のCT減るのがデカイ、回復も宝具とスキルの2つについてるし -- &new{2018-10-12 (金) 00:41:10};
---ゲートガーディアンの攻撃力を見て「ブルーアイズよりつえー！ すげー！」ってなる感じ？ -- &new{2018-10-12 (金) 01:41:06};
--典型的な何処がいいのか具体案出さずに相手の人格を云々な連中だからな -- &new{2018-10-11 (木) 23:23:41};
---こういう根拠のない根性論で相手を避難するやつほど同じ状況になったら大騒ぎするんだよなー -- &new{2018-10-11 (木) 23:29:34};
---だから出した上でこの結論なんだよと声を大にして言いたくなるよな -- &new{2018-10-11 (木) 23:46:32};
---愛だけじゃどうにもならなくなった結果がこの現状だからな -- &new{2018-10-12 (金) 00:31:28};
--艦これでもよういたわ。こういうの考えると強化が2年単位とかになるポケモンとか絶対できないわ。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:31:21};
---やろうと思えば未進化ポケでも頑張れるからへーきへーき -- &new{2018-10-11 (木) 23:43:45};
---ポケモンは対人が主だから、上位互換が居ようが勝てばいい -- &new{2018-10-11 (木) 23:47:03};
---レートは上位になればなるほど変態がいたり、逆に下位に突き抜けるとおぞましい実験場となってたりする -- &new{2018-10-11 (木) 23:52:24};
---そもそもポケモンは捕まえるのに金かからんからよ… -- &new{2018-10-12 (金) 01:05:36};
-とっ散らかった性能をそのままとがらせるならそもそもスキル3つと宝具じゃ足りない。後スキル3枠くれ。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:27:59};
--いっそマシュみたいに霊衣でまるまる着替えちまおうぜ(錯乱) -- &new{2018-10-11 (木) 23:29:20};
--マシュみたいに宝具も増やすとか。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:29:50};
--むしろ何処までも節操無くとっ散らかして突き抜けた果てに何でも出来るようになってたら面白いかもしれない。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:41:29};
--AバフとBバフとQバフ、よしスキル3枠が埋まったな！ -- &new{2018-10-11 (木) 23:57:59};
---ジェロニモかよ -- &new{2018-10-11 (木) 23:59:11};
---ジェロニモさんは本当そろそろスキルどうにかしてあげて…… -- &new{2018-10-12 (金) 00:01:13};
---宝具火力は高いから… -- &new{2018-10-12 (金) 01:21:04};
---宝具効果も地味だが強い。 -- &new{2018-10-12 (金) 01:22:55};
-今回の強化話題にはなったな 話題には -- &new{2018-10-11 (木) 23:30:55};
--新たに比較対象になったサーヴァントの性能の良さが際立ってしまった。 -- &new{2018-10-11 (木) 23:37:10};
---そもそもなんだこの比較しなきゃいけない対象の多さは……設計おかしいにも程がある。国立競技場かよ -- &new{2018-10-11 (木) 23:45:09};
---設計がおかしいのか、建築士が姉歯ったのか… -- &new{2018-10-11 (木) 23:54:24};
---某建築士(個人名はまずいぞ)は耐震強度落とさずに中抜きしてたから全然違うのだ。 -- &new{2018-10-12 (金) 00:04:33};
--ほんまクソ -- &new{2018-10-11 (木) 23:52:29};
--FGOは星が少なくても一点突破の輝きがあれば活躍場所もあるけど、星が多くてもとっ散らかってると何者にもなれないことが判明した -- &new{2018-10-11 (木) 22:55:30};
---昔はそういった方向でバランス取るようにしてるんだと思ってたけど、今は最初からバランス崩壊してたのを誤魔化してるだけだったんやなと思ってる -- &new{2018-10-12 (金) 01:03:49};
---大分前からわかってるはずなのに今回の強化はどういう仕打ちなの…… -- &new{2018-10-12 (金) 01:45:41};
-シェイクスピア「なにやら最近特に何も無かった筈なのに吾輩の株がちょっと上がっている気がするのは何故でしょうか？」 -- &new{2018-10-12 (金) 00:05:34};
--帰れ！ -- &new{2018-10-12 (金) 00:33:02};
--セミラミス差し置いて比較対象にされてワロタ -- &new{2018-10-12 (金) 00:36:52};
---他の星5は比較にすらならないから星2部屋まで降ろされたわけで…一番微妙感あった酒呑もこの間の強化で全体大火力アサシンの地位を築いたし -- &new{2018-10-11 (木) 22:44:10};
---酒呑は強化前でも宝具火力一番だったような -- &new{2018-10-12 (金) 00:49:12};
---酒呑はATKはアサシントップよ。 -- &new{2018-10-12 (金) 00:53:00};
---酒呑は戦闘続行は微妙だがアサシンでたったの3人しか居ないカリスマ系スキル持ちだからねぇ。 -- &new{2018-10-12 (金) 00:54:39};
---攻撃宝具は火力が上がるだけでも単純に強くなるからなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 00:55:45};
---サポート宝具はアンデルセンすら微妙な強化を貰ったしなぁ。 -- &new{2018-10-12 (金) 00:57:58};
---酒呑を微妙扱いは流石に頭弱いぞ -- &new{2018-10-12 (金) 01:12:48};
---酒呑って確か、表記のわりに宝具の効果量結構なもんだったような(デオンとどっこいとかなんとか) -- &new{2018-10-12 (金) 01:49:46};
---デオン宝具LV1と一緒だけど、それってようは誤差に毛が生えたようなものってことだぞ -- &new{2018-10-12 (金) 02:10:27};
---セミ様は☆5殺の中でも優秀なんだから比較対象になるわけねえだろ -- &new{2018-10-12 (金) 07:41:08};
---純アタッカーと比較はされなくね？確かにB耐性ダウンあるけどさ。 -- &new{2018-10-12 (金) 09:15:53};
-Ｂ宝具探してたら低レアにマトモなＢ殺っていない……？ -- &new{2018-10-12 (金) 00:48:30};
--攻撃宝具に限ればサンソンだけよ。低レア攻撃宝具殺で一番火力低い不遇な人。 -- &new{2018-10-12 (金) 00:50:53};
--いつか宝具の色を変えるコマンドコードが来るまで待つしかない -- &new{2018-10-11 (木) 22:53:21};
-そして理不尽にバットマンに殴られるジョーカーさん、ジョージに殺されるペニーワイズにお怒りの総統閣下 -- &new{2018-10-12 (金) 00:52:34};
--おっきーの運用を教えてくれるエミネムさんはいるのだろうか……。 -- &new{2018-10-12 (金) 01:03:21};
---流石のエミネムさんでもお手上げなのかもしれない…… -- &new{2018-10-12 (金) 02:06:34};
--おっきーマン作るわかるマンも来るのだろうか -- &new{2018-10-12 (金) 01:57:40};
-この分だと他の強化や幕間貰ってない鯖も特に深い理由なく放置だったりするんだろうな。沖田とか -- &new{2018-10-12 (金) 00:56:22};
--つっても沖田さんはコンセプトは明確で、スキルも寂しいけど仕事を完遂できる要素は揃ってるわけで -- &new{2018-10-11 (木) 22:58:28};
---カード性能が良いから食ってけるしな。 -- &new{2018-10-12 (金) 01:08:08};
---燦然と輝く脱法クイックだからな…… -- &new{2018-10-12 (金) 01:50:38};
---バイコーンパイセンがメタってくるくらいには一時代築いたと言えるのか -- &new{2018-10-12 (金) 01:54:43};
--沖田さんは理由無くではなくて今スカディいるから下手に強化すると単体剣でぶっちぎりになりそうだししばらく無いだろう。出来ても病弱にテコ入れ強化くらい -- &new{2018-10-12 (金) 01:08:03};
---まぁ、黒聖杯付きでもWスカディだと開幕で宝具使えるしな。 -- &new{2018-10-12 (金) 01:09:39};
---病弱と頭痛持ちがメリットスキルなのに気配遮断(陰)は同ランクにデメリット追加されてるだけってひどい。ひどくない？ -- &new{2018-10-12 (金) 01:53:20};
---正直気配遮断とかどうでもいい。アサシンはそもそも対魔力持ち少ないし、問題はそこじゃない -- &new{2018-10-12 (金) 02:00:23};
---この耐久型とおぼしき構成で弱体確率デメリットは割ときついけどな -- &new{2018-10-12 (金) 02:23:03};
---変化持続ターン内は割とバシバシ弾くから…（弱体無効持ちの群れから目を逸らしながら） -- &new{2018-10-12 (金) 02:38:18};
--ここでする話ではないかも知れんがぐだぐだ系鯖は一貫して幕間も強化も来てないな。強いて言うなら槍書文くらい？ -- &new{2018-10-12 (金) 01:09:16};
---李さんも石幕間だから強化って枠組みだとナッシングよな -- &new{2018-10-12 (金) 01:35:47};
--それとこれと関係なくないか -- &new{2018-10-12 (金) 01:11:07};
---とりあえず貶しとけの人なんだろう -- &new{2018-10-12 (金) 01:54:50};
-レアプリ5個と刑部姫だったら現状レアプリ5個の方が価値があるという事実 -- &new{2018-10-12 (金) 01:49:49};
--1騎目だから許してるけど2騎目来た時このクソ性能のままだったら絶対にレアプリ行きだわ -- &new{2018-10-12 (金) 02:03:30};
-敵おっきーの千代紙がMissしよった…何処まで不憫なんだこの子 -- &new{2018-10-12 (金) 02:06:55};
--敵のチャージ系スキルって基本はどれも確率なんだっけ…？ 敵アビーがミスってたのは覚えてるけど -- &new{2018-10-12 (金) 02:16:27};
---基本的にNP獲得が確定チャージ、NP効率UPが確立チャージだったような -- &new{2018-10-12 (金) 02:22:18};
--エリちゃんの宝具とか撃ってないか？ -- &new{2018-10-12 (金) 05:09:30};
-セルラン下がってて運営ざまぁwwww -- &new{2018-10-12 (金) 02:10:59};
--生憎ゲームが枯れて困るのは俺らなんだよなぁ・・・ -- &new{2018-10-12 (金) 06:42:55};
---ゲーム終わったら終わったで型月が違うもん出すじゃろ。キャラ権利はDW側に無さそうだし -- &new{2018-10-12 (金) 09:19:34};
--じゃ、サービス終了しますね〜 -- &new{2018-10-12 (金) 06:47:53};
---アニプレの筆頭稼ぎになってしまった時点で終了したくても株主が許さなそう -- &new{2018-10-12 (金) 06:57:44};
--少なくとも、強化クエの企画通した連中は始末書ものだと思うぞ。復刻のタイミングでやけくそ強化でもしておけば、ガチャの目玉にもなったかもしれないのに。 -- &new{2018-10-12 (金) 07:03:20};
---元ディレクターから指示が下ってた場合はその限りではないけどな。下手すると封殺されて終わり -- &new{2018-10-12 (金) 08:05:44};
---運営からしたら一時的にセルラン下がろうが恒常のゴミを確定させるのは狙い通りだったのかもしれんぞ。意図は一切理解できないけど。 -- &new{2018-10-12 (金) 08:58:40};
-特に意味はないが三重姫路城建ててみた。凸婦長礼装付けてスカディ、パラP、水着BBで編成。宝具QクリQクリで100％リチャージと星合計50↑出た。特攻でオバキルあるから今回のイベントでしか出来ないと思うけど。 -- &new{2018-10-12 (金) 02:17:34};
--令呪切ればいつでも再現できるぞ！ -- &new{2018-10-12 (金) 02:29:41};
-刑部姫使っていく前提ならやっぱりマーリンと組んでBQ型鯖支援が一番無難かなぁ…スカディ様はパッと見相性いいけど、NP付与が単体50なんと、アーツ枚数カツカツになっちゃうのが厳しい -- &new{2018-10-12 (金) 02:30:44};
--刑部姫使うなら趣味にならざるをえないし支援方面ではあまり考えずに耐久寄りにした方が良い。誰とでも組めるマーリンジャンヌとか火力に寄せたいならマーリンホームズとか -- &new{2018-10-12 (金) 02:52:10};
--強化解除一点起用もできるぞ。強化解除したターンに勝てるなら(ここ重要)マルタより火力出るし -- &new{2018-10-12 (金) 06:12:07};
---そこまで接待しなきゃいけないのか…（困惑） -- &new{2018-10-12 (金) 08:27:48};
---どっちかというとあれはマルタのスキルがかなり優秀なんだけどね。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:58:04};
-凸婦長おっきー、メカエリ、エルバサでおっきーメインにカードきれば3Tに一回は姫路城建てれて安定する。イベ特攻のオーバーキル補正と無辜のスターと黄金律のおかげだがな。アタッカーが攻撃に参加しないという。 -- &new{2018-10-12 (金) 07:15:04};
--宝具を打つ置物になれる鯖がいたらおっきーと相性いいのでは？とか考えてる -- &new{2018-10-12 (金) 07:35:51};
---天草とかそうだけど、あいつ普通に優秀だからね。条件としては「素殴りは刑部姫より弱い」がないと刑部姫に殴らせる意味が薄いかなぁ？ -- &new{2018-10-12 (金) 07:44:13};
---少ないカードでNPが溜まるって意味ならパトラさん。向こうからすると同じ殺で組むならセミ様とかの方がありがたいとか言いっこ無しだ -- &new{2018-10-12 (金) 08:06:59};
---「宝具が優秀な低レアB(or)Q宝具がいれば… -- &new{2018-10-12 (金) 08:14:26};
---つまり殺版ベディとかかね？ -- &new{2018-10-12 (金) 08:17:20};
--->>葉2 何度も言われているがおっきーが組みたいのは「少量のカードでNP稼げるアタッカー」じゃなくて「素のカードが弱すぎて切りたくない宝具アタッカー」なんだよ。単純にカード性能いいパトラとかはそいつがカード切りたいからおっきーは邪魔なのさ。ついでに後者だった場合もそのアタッカーに宝具は撃ってもらわないと困るからおっきーは難しいんだが -- &new{2018-10-12 (金) 08:18:04};
---まぁそれは不可能なわけだからQ3枚切っときゃ仕事出来て、ついで宝具も撃てるジャック辺りに組ませて貰うんだが…パトラなんかは5枚全部切りたいからな -- &new{2018-10-12 (金) 08:24:51};
---また強化案(妄想)になっちゃうけど、「刑部姫が獲得したNPと同数のNPをパーティー全体に配布」とか付けばいいんかなぁ？ -- &new{2018-10-12 (金) 08:41:19};
---つまり姐さんと組むというのか? -- &new{2018-10-12 (金) 09:51:38};
-改めて復刻ハロウィンのシナリオ読んだけど、おっきーはほんとシナリオ性能高いな！もったいない…… -- &new{2018-10-12 (金) 07:43:15};
-煽り抜きでおっきーってメインストーリーに出る機会あるんだろうか。パトラとかもメインには出てないし。 -- &new{2018-10-12 (金) 07:52:13};
--しばらくは無いんじゃないかな……。異聞帯では「土地が最後の抵抗として呼んだサーヴァント」が味方になるが、おっきーは日本妖怪、海外との縁が無く「英雄」でもない -- &new{2018-10-12 (金) 08:36:45};
---日本の異聞があればワンチャン…って感じだったけど無いしな。ナッポやアヴィ先生みたいな切り札枠にもなれそうに無いし -- &new{2018-10-12 (金) 08:42:38};
---日本の異聞があって、姫路城が舞台なら -- &new{2018-10-12 (金) 08:48:35};
---刑部姫が人権鯖になるまで強化されてる異聞帯 -- &new{2018-10-12 (金) 09:19:45};
---↑なんでシナリオの話で性能に持っていきたがるのか… 誰かのカウンターとしてなら召喚あり得るんじゃないかな？同じ城の宝具持ちとか -- &new{2018-10-12 (金) 09:24:02};
---3年続くロストベルトチェイテピラミッド姫路城だぞ。 -- &new{2018-10-12 (金) 09:54:52};
--引きこもりって言ってもガチの引きこもりじゃないし出そうと思えばなんとか… -- &new{2018-10-12 (金) 09:11:54};
---出したところでなあ。籠城で活躍〜ってもあーどうせぶち抜かれるのねって展開しか見えないし -- &new{2018-10-12 (金) 09:45:22};
-サポートのためにアタッカーを差し置いて自分が殴るという本末転倒、宝具が青だったら評価は180度変わってたんじゃないですかね... -- &new{2018-10-12 (金) 08:33:23};
--マーリンや玉藻はガンガンA切っても許されるし宝具も撃ちまくりなのに邪魔とか思わんからな。A枚数が足りなすぎというかサポーターの癖にAが通常カード2枚しかないのはどうかというか -- &new{2018-10-12 (金) 08:47:42};
---まぁスカディもA2だし多少はね？ -- &new{2018-10-12 (金) 09:21:06};
---スカディはそのAの性能がホームズ並みな上、全体回避+クリバフのA宝具だからね -- &new{2018-10-12 (金) 09:50:22};
---そもそもスカディは宝具込A3だろ -- &new{2018-10-12 (金) 11:19:55};
---画だの話的には通常カードA2の時点でサポ失格みたいな書き方だから、それに対するツッコミじゃね？ -- &new{2018-10-12 (金) 11:25:53};
--サポート機能が宝具に集約されてる設計な時点で純サポーターじゃないのは確定だけどな。A宝具なら幾分回しやすくはなるだろうが焼け石に水、そもそもAパで機能するような種類じゃないし。NQQの星水増しもせめてホームズに比肩するくらいのアタッカー性能があれば有用だった -- &new{2018-10-12 (金) 09:31:44};
-少なくともサポートとしては星５のコストに見合った性能じゃ無いのは確か。不夜キャスみたいに短いスパンで２度目の強化来てかつそれが納得のいく超絶優良強化であることを祈る -- &new{2018-10-12 (金) 08:53:29};
-NP獲得スキルを持った狂ランスロみたいなのが出てくれたら相性良いのかな -- &new{2018-10-12 (金) 09:14:59};
--まずサポーターは立ってるだけで仕事出来なきゃ駄目だから姫がNP獲得スキルを得ないと始まらない -- &new{2018-10-12 (金) 09:23:17};
---個人的にはその意見には賛同しかねる。宝具3T周回ならまだしも、アタッカーのカードは3T中5枚しか切れないのだから、通常サポーターも殴らざるを得ない機会はある。その時にちゃんとNPが貯められるようにしてほしいわけだ。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:12:57};
---ただでさえおっきーはA2枚しかなくてパーティ全体のNP効率への貢献度が低いからあまり殴らせたくないじゃろ。宝具も -- &new{2018-10-12 (金) 10:25:47};
---立ってるだけ＝ダメージに期待しないって意味だよ。A三枚以上あるサポは立ってるだけで仕事出来るのだ -- &new{2018-10-12 (金) 10:26:56};
---切れた。すまん。 宝具もAじゃないし。 だから「殴ればNPが溜まる」より「殴らなくても溜まる、殴ればより溜まる」なNP獲得系の方がええねん。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:28:19};
---正確に言えば、刑部姫はカードを振る事でPT全体のNP貯めれるアーツチェインがA3に比べれば途切れやすいのと宝具を使うターンで強制的に切れるってのが問題なんだよな。ついでに星5術サポの中で高速周回系サポじゃないマーリンや玉藻と比べるとスキルや宝具でNP撒ける手段が少ないというのもあるけど。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:52:58};
--バサカにnp獲得は付かんやろ、他クラスのチャージ持ちで差別化してる周回要員が大量死するわ -- &new{2018-10-12 (金) 09:43:25};
---スパさんが最初から持ってる。ターンごとに獲得ならCEOとかな -- &new{2018-10-12 (金) 09:46:58};
---スパさんもCEOもBやん、木はバサスロにnp獲得付けたみたいなのって言ってるぞ しかも星1だから火力もそこまで伸びないし。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:01:05};
---CEOはプレイアブルじゃねーよ -- &new{2018-10-12 (金) 10:12:25};
---葉3 お前エルバサのページにもいるだろ -- &new{2018-10-12 (金) 10:26:07};
--すまん書き方が悪かった、狂ランスロみたく宝具の性能は良いけど素のNP効率は最悪カード性能も悪いがNP獲得スキルを持ってる鯖のことを書いたつもりだった -- [[木]] &new{2018-10-12 (金) 11:48:19};
-サポーターと思わせておいて実はバリバリのクリアタッカーかつ周りにも恩恵を与えられるなホームズは奇跡的な調整だったんだなって -- &new{2018-10-12 (金) 10:06:02};
--常時等倍殴りのハンデはあるけどステもATK寄りかつルーラー補正まであるしな……。なんでおっきーも殴らせる仕様にしておいてHP寄りにしたのか。というか逆になんで引きこもりキャラでHP寄りのタンク型なのに殴らせる仕様にしたのか -- &new{2018-10-12 (金) 10:56:58};
-売上にも結びつかないわユーザーの反感も買うわで、全てがどうしようもない強化だったな -- &new{2018-10-12 (金) 10:06:04};
--運営に捨てられだ鯖だからな -- &new{2018-10-12 (金) 10:12:30};
--仮に計画的に作った弱星5だったとしても指揮してた奴は無能なところまで来てる -- &new{2018-10-12 (金) 10:19:43};
--どうしようもないのはそんなしょうもないことを抜かすお前。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:20:34};
--今年のハロウィンイベに、新サバも確定してて、BOXとの合間のこの時期。どうあがいても売り上げが伸びる要素はないが、拍車をかけているのは事実だろうなー -- &new{2018-10-12 (金) 10:56:11};
-ふと思ったよ。下がいるから相対的に全体がよく見えるってこともあるんじゃないかって。そんな敵役にされたのがおっきーだったのかなって… -- &new{2018-10-12 (金) 10:24:35};
--だからキャラゲーでそんなスケープゴートを用意する意味が無いって言ってるだろ。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:26:02};
--低レアなら許されたけど星5ではな…さんざん既出だろうけど、殺福袋を選択するハードルを上げるって重い業を背負わされた。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:33:08};
---星３ぐらいなら結構優秀な気がする 強化解除に防御UPできる鯖として使い道ありそう -- &new{2018-10-12 (金) 10:56:01};
--被差別層を意図的に作ることでガス抜きさせるのは現実と変わらんね。まあスケープゴート用のサンドバックじゃないとしたらそれこそなぜ商品棚に粗大ゴミが並んでるのって話になるんだけど -- &new{2018-10-12 (金) 10:38:33};
--こういうハズレ枠があるかないかは結論なんて絶対でないし、ない派の人からしたら妄想の垂れ流しでしかないから愚痴板でやってくれないかなぁ。正直、刑部姫を口実に運営叩きたいだけにしか見えん -- &new{2018-10-12 (金) 10:55:33};
---じゃあお前はおっきーをどういう風に運用して今回の強化がどれほど役に立っているか教えてくれ -- &new{2018-10-12 (金) 10:59:05};
---あまりにひどかったからこういう考えも出るってことだよ。あ、キャラ愛とかは別ですよ？マイルーム性能ならピカ一だろうさ（個人差あり） -- &new{2018-10-12 (金) 11:02:30};
---おっきーの性能が微妙なのは事実、強化がいまいちだったのも事実。でもそれが運営の故意かどうかは個人の感想でしかないし、結論が出るはずがない。故に愚痴板でやってくれって言ってるんだけど -- &new{2018-10-12 (金) 11:04:21};
-殺☆5おっきーしかいないし火力上がってる復刻中になんかうまい具合に使える方法ないかなーって編成しながら周回してるけど火力2倍のいまだからなんとか使えはしても普通の状態でおっきー編成する必要あんま感じなくて辛いわ -- &new{2018-10-12 (金) 10:35:08};
--一応戦力不足なら騎相手の壁として優秀だから…エミアサとかでスケゴしてさしあげろ -- &new{2018-10-12 (金) 10:39:25};
---壁として使うならタゲ集中を自前で持ってないと辛いのがな……。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:54:00};
---エミアサのスケープゴート対象としては悪くないよ 変化A＋あるしHP高いし ただ聖杯の寵愛が使いにくくなるな かみあわねえ -- &new{2018-10-12 (金) 10:54:27};
---看板持たせたら今度は宝具が遠くなるしな。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:57:54};
---聖杯の寵愛もだけど、殺エミヤってA宝具だから刑部姫の宝具のバフが宝具にかかんないからなぁ。 -- &new{2018-10-12 (金) 11:00:34};
---エミアサって術ギルと相性いいからな たぶん刑部姫抜いて術ギル入れたほうがいいとなりそう -- &new{2018-10-12 (金) 11:03:45};
---エミアサは実際術ギルとセットで使ってるわ。ガチャ引き悪すぎてマーリン孔明スカディどころか玉藻すらいないんだけど、それでもそのどれか借りてきて自前の別鯖運用する方が楽だなって結論になってしまうから難しい。夏イベのグガランナみたいなああいう高難度騎くらいで出番あれば上々かなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 11:48:40};
---アサエミもスケゴの的にするなら百貌と言うベストマッチがいるしなぁ… スキル2の回避を合わせて回避盾しつつスキル1のNPバフでチャージとか、スキル3で盾した後に回復orそもそもタゲ集中外して(スケゴは強化扱い)ただの星出しスキルに変えたりと状況に応じて立ち回れるし。 -- &new{2018-10-12 (金) 11:51:58};
-宝具撃ったら強制でオダチェンとかだったら面白かったかもなあ。本人は引きこもるっていうｗ -- &new{2018-10-12 (金) 10:39:37};
--使いにくすぎるだろｗ スキルだったらオンリーワンでちょっと面白いかもだが -- &new{2018-10-12 (金) 10:47:36};
--流星一条と同じタイプの自爆宝具にしよう。今以上に超高い効果にして。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:49:25};
--お空のシルヴァさんみたいに一定ターン後ろに引っ込んで毎ターン支援効果を発揮するとか面白いかもしんない -- &new{2018-10-12 (金) 10:55:15};
--そんなFFのギルバートさんじゃあるまいし -- &new{2018-10-12 (金) 11:00:00};
--敵としてのギミックなら面白いのかな？宝具バフは永続（解除は有効）にして、おっきーは登場の度にNP１００％チャージ、宝具撃って下がる。敵が3名以下になる度に出てきてそれを繰り返す、みたいな -- [[木主]] &new{2018-10-12 (金) 11:18:10};
-サポーターでは専門に敵わないし、自身の攻撃力アップやクリティカル威力アップとかスキルにつけてサブアタッカーとして強化した方がいんじゃないか。殴らないとNP貯まらないし。ああでも変化が強化されることはなさそうだし、難しいか…。 -- &new{2018-10-12 (金) 10:47:07};
--凸トリートメントでそんな運用してたので今回の実質無強化が非常にツラい -- &new{2018-10-12 (金) 10:51:18};
--サブアタッカーって単語自体がそもそも微妙なフォローになりがちなところがある上に、おっきーにはその肩書すらかなりしんどいという -- &new{2018-10-12 (金) 09:27:50};
---今サブアタッカーとしてよく挙げられるのだと、自分も殴らないと仕事ができないホームズやバフを撒いて適当に暴れて退場するエルバサ、支援に機能の半分を割いてるトリスタンあたりじゃね。普通に役割の問題だろ -- &new{2018-10-12 (金) 11:39:10};
---サブアタ微妙説となえる人ってそういう有能なサブアタ全無視するから不思議ね -- &new{2018-10-12 (金) 12:20:11};
---ホームズはArtsゴリラと言われるレベルのクリアタッカーだし、トリスタンはサポーターとして一定の評価得てる。要はサブアタこなせる鯖ってメインアタッカーかサポーターのどっちかで高い評価得てる鯖ばかりだからサブアタって言われないのよ -- &new{2018-10-12 (金) 12:33:10};
---その2人は普通に優秀なサブアタだからそれを「サブアタって呼ばない」なんてのはお前の個人的な意見に過ぎないぞ。サブアタってのはそいつらみたいな両方の仕事をこなせるやつを指す -- &new{2018-10-12 (金) 13:04:03};
--その方向が一番手堅くて間違いないしな。ただ追加するんなら変化より千代紙の方じゃね -- &new{2018-10-12 (金) 11:30:22};
--サブアタッカーって大体は、全体宝具で雑魚薙ぎ倒すアタッカー兼サポとかNPや星撒きつつアタッカーが出来たりするタイプだと思うんだけど、刑部姫の場合は中途半端になっちゃうんだよね。 -- &new{2018-10-12 (金) 11:38:36};
---槍術エリちゃんとかサブアタ極めてるよな。雑魚散らしつつ攻撃バフ防御デバフ、星撒きができる -- &new{2018-10-12 (金) 13:45:44};
-モーション見てて飽きないから攻撃ボーナスかかってる今は強くて楽しいキャラになってる。もうずっとこのボーナスかかったままにならんかな……ｗ -- &new{2018-10-12 (金) 11:03:18};
--って自分で言ってて思ったけどこれじゃ「ハロウィンが永遠に続けばいい」って言ってるおっきーと同じだな…… -- &new{2018-10-12 (金) 11:23:34};
-やっぱマーリンの混血って頭おかしいよな……。おっきーも引き篭もり（姫）とかでカード選択されなかったターンにNP10獲得とか……どうですかね…… -- &new{2018-10-12 (金) 11:09:27};
--あいつそのくせ陣地作成持っているからな -- &new{2018-10-12 (金) 11:10:31};
--何故だろう、数値としては強化に間違いないけど、あり方として退化して見えるw -- &new{2018-10-12 (金) 11:14:39};
--気配遮断を特殊なのにするんだったら、陣地作成も（城）とかつけてNP効率アップとか毎ターンNP獲得とかにしてくれればよかったのに。 -- &new{2018-10-12 (金) 11:16:48};
--実用する上でのAチェインの頻度や、スキルも込みで考えると実質アンデルセンにも負けてるよなNP効率 -- &new{2018-10-12 (金) 09:36:38};
---そらまぁ、宝具含めるとAの枚数が倍差あるし、千代紙操法と高速詠唱で獲得できるNPにも差があるからな……。 -- &new{2018-10-12 (金) 11:42:43};
---やっぱ千代紙、対象自分だけでもいいから高速○○並の量か、他者がけOKなら全体化するぐらいはしてほしいよな… ってか同CTでカリスマA付きのNP20全体配布できるアイツなんなのいったい -- &new{2018-10-12 (金) 09:45:47};
---持ってる他のスキルの性能考えると千代紙操法はスター発生率の倍率を王の帰還並にしてNP配布全体くらいでも良かったと思うんだけどなぁ。 -- &new{2018-10-12 (金) 11:52:23};
---無幻のカリスマは本来CT8-6なのを間違って実装したんじゃないかと疑うレベルだからな。それ以外だと単体30で最短5、単体50で最短6は崩さないだろうから期待しない方がよさそう -- &new{2018-10-12 (金) 11:57:39};
---刑部姫のAがアーツ2枚だけどアーツ3枚キャスターと同じくらいなのでカード性能高めとはいえ所詮はアサシンな上に運用的に数値が足りてない -- &new{2018-10-12 (金) 12:12:42};
---多少ダメージが低くとも、これで宝具がセミやエレみたいにバフ付きの攻撃宝具だったらまだよかったんだが・・・ 全体多段ヒットなら尚良 -- &new{2018-10-12 (金) 10:19:32};
---アンデルセンは刑部よりカードでのNP回収力自体上なので -- &new{2018-10-12 (金) 12:52:13};
---自前で75％チャージ＆Ａ３枚Ａ宝具相手じゃほとんどの鯖は勝てんがな。... -- &new{2018-10-12 (金) 13:04:45};
---実質というかぼろ負けな件 -- &new{2018-10-12 (金) 13:43:45};
-宝具も含めてA二枚って、メイン火力役がその構成なら「Aチェインにそこそこ参加して、NP確保して宝具撃ちつつサポートにも配れる」って程度だからな。宝具回さなきゃいけないタイプの純サポートが合計A二枚ってそれだけで割と破綻してる。 -- &new{2018-10-12 (金) 09:24:21};
--A宝具のAQ強化だったらなー。それだけで色々可能性は広がった -- &new{2018-10-12 (金) 11:32:44};
--つめりおっきーは純サポーターではない、ということなのだな。 -- &new{2018-10-12 (金) 12:31:01};
-おっきーは作るのに失敗した鍋料理って印象だな。一つ一つの食材は悪くないものを使ってるんだけど、出汁が食材に合ってなくて、食材同士の相性も考えてなくて、なんとかしようとそこに調味料を打ち込んだ結果、見事に味がバラバラになってしまった鍋って感じ。 -- &new{2018-10-12 (金) 11:31:57};
--意味わからんからモビルスーツで例えてくれ -- &new{2018-10-12 (金) 11:37:08};
---グランドマスターガンダム的な？ -- &new{2018-10-12 (金) 09:49:00};
---次期主力機コンペティションにギャンキャノンが出て来た -- &new{2018-10-12 (金) 11:50:23};
---大推力と機動力による一撃離脱戦法が持ち味だったビグロに巨大なコンテナ付けたせいでメリットが消えたビグ・ラング。一応、防御力と回復の能力は手に入れた。 -- &new{2018-10-12 (金) 11:52:04};
---RGM-79をベースに電子戦・索敵などの後方支援をコンセプトに作られたいわばMS版移動指揮車と呼べる機体がこの刑部姫である。だが、MSという高級兵器に不相応な支援能力を押し込めた結果、現場からは不満が噴出。既存のホバートラックや哨戒機の再評価にすら繋がる結果となった。哨戒性能を高めたMSはのちのEWAC群など多数の成功例があり、また艦隊編成には欠かせないアーキタイプではあるものの、この刑部姫は少なくとも2018年10月現在、確認されている史料において、現場が満足するだけの性能を示せなかった不運の機体といえよう。 -- &new{2018-10-12 (金) 11:52:15};
---ハイパービームサーベル装備したゴールドコーティングのザメルじゃね？(適当) -- &new{2018-10-12 (金) 11:55:59};
---アクアジムじゃねこいつ -- &new{2018-10-12 (金) 11:59:07};
---普通の人はガンダム知らないんで 木主の鍋の例えの方がまだわかりやすいです -- &new{2018-10-12 (金) 11:59:39};
---腕のないデスティニーガンダム -- &new{2018-10-12 (金) 12:01:43};
--- RX-78E GT-FOUR 三軍のパワーバランスを取る為に空軍主導で開発されたものの、一年戦争当時の技術で飛行・可変MSの開発は困難を極め、非常に扱いにくい機体として完成した。コンセプト自体は後の可変MSへと受け継がれ一時代を築くに至る -- &new{2018-10-12 (金) 12:08:00};
---だから ガンダム知らん人には姫の板で全く関係ない作品の話で勝手に盛り上がってるようにしか見えないです -- &new{2018-10-12 (金) 12:09:33};
---（自分の知らない話題ならスルー安定ではとボブ訝） -- &new{2018-10-12 (金) 12:12:23};
---鍋の例えがわからん枝も相当アレやぞ -- &new{2018-10-12 (金) 12:29:35};
---ここは刑部姫の板で fgoの作品のサイトですよ？ガンダムの話する場所ですか？ -- &new{2018-10-12 (金) 12:32:54};
---枝主じゃないが「ここは刑部姫の板で fgoの作品のサイトですよ？鍋の話する場所ですか？」ってことでは -- &new{2018-10-12 (金) 12:36:15};
---ガンダム枝が乱立するならともかく、一個の枝の中で完結してるんならいいんじゃね別に -- &new{2018-10-12 (金) 10:39:50};
---わかる人には平和に刑部姫談義してるこの枝にツッコむより、もっとツッコむべき木や枝はあるとは思うなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 12:52:18};
---彼はトチ狂ったガンダムアンチなんだろう、仕方ない -- &new{2018-10-12 (金) 13:01:05};
--それただの闇鍋だと思うんですけど -- &new{2018-10-12 (金) 11:55:28};
--ホームズという寄せ鍋が上手くいきすぎたために、それを参考に五目鍋を作ろうとしたら客は「なんやこの不っ味いちゃんこは！？」って言い出して五目鍋なのかちゃんこなのかよくわからなくなってる状態。 -- &new{2018-10-12 (金) 12:06:54};
---Qで殺って時点で何の参考にもしてないよ -- &new{2018-10-12 (金) 12:15:21};
---あの辺の成功してる非攻撃宝具アタッカー参考にしてたらここまで破綻してなさそう -- &new{2018-10-12 (金) 12:25:11};
---胤舜何てわざわざ変則カード構成にしてまでA宝具にしてるしなぁ。意図的にやったと言われても仕方ないレベル -- &new{2018-10-12 (金) 12:51:05};
--ラーメンスープにうどんが入ってるような印象。で、今回の強化はラーメンスープうどんにトンカツがトッピングされたイメージ -- &new{2018-10-12 (金) 12:56:58};
---意外と美味そうだな、それ -- &new{2018-10-12 (金) 13:40:42};
--早くカレールーぶち込んで欲しいところだ -- &new{2018-10-12 (金) 14:21:09};
-売り上げ凄い勢いで落ちていってるんだが…イベント終了直前には暗黒期の初回三蔵すら下回りそう。恒常puでもここまで酷いの見たことないわ -- &new{2018-10-12 (金) 12:03:09};
--今日パトラPUぶっこむからヨロシク -- &new{2018-10-12 (金) 12:06:30};
---武蔵でも来ないと誰も回さんゾ -- &new{2018-10-12 (金) 12:17:04};
--アケと同じで税金対策だから何も問題は無い -- &new{2018-10-12 (金) 12:07:47};
---それなら強化もしない方がよかったのでは -- &new{2018-10-12 (金) 12:14:45};
---強化は回さないでいいからねという運営の熱いメッセージである -- &new{2018-10-12 (金) 12:19:23};
--4月以降の本年度はあきらか儲けすぎないようにスケジュール組んでるし、今年はそういう方針なんだろう -- &new{2018-10-12 (金) 12:24:01};
---現実みよう -- &new{2018-10-12 (金) 12:26:05};
---夏前後で儲けすぎたと思うのですが -- &new{2018-10-12 (金) 12:26:43};
---糞強化は続かないでほしいなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 12:27:10};
---ギル祭中はセルラン2位だったぞ -- &new{2018-10-12 (金) 13:12:13};
--だから何やねんころすぞ -- &new{2018-10-12 (金) 12:31:27};
---いつもキャラゲーって言ってる割には売り上げって正直だよねーって話では？ -- &new{2018-10-12 (金) 12:35:47};
--刑部姫が価値の無いゴミだとでも言いたいのか。死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね -- &new{2018-10-12 (金) 12:32:20};
---だとでも言いたいのかっていうかまんまそう言ってるんだけど。「～だとでも言いたいのか貴様！」っていう漫画の主人公サイドみたいな台詞は、庇われる側に客観的に見て反論できる要素が存在してる時に使うんだよ。 -- &new{2018-10-12 (金) 12:42:44};
---黙れクズ -- &new{2018-10-12 (金) 12:46:05};
---オタサー姫の親衛隊っぽさが良く出てる。花丸はやれんが◯くらいはやろう -- &new{2018-10-12 (金) 12:47:14};
--シトナイ来るから課金控えってのはわかるけどそれにしてもムカつくな。1万くらいは入れろよ。 -- &new{2018-10-12 (金) 13:03:29};
---お前こそ勝手にゴミに10万でも払ってこいや -- &new{2018-10-12 (金) 13:13:10};
--明らかに釣りっぽいもしくは変な事言ってる枝に葉付けるなよ…それとも葉含めて自演荒らしか？ -- &new{2018-10-12 (金) 13:11:33};
---「明らかに釣りっぽいもしくは変な事言ってる木に枝付けるなよ…それとも枝含めて自演荒らしか？」と言い換えることも可能でして -- &new{2018-10-12 (金) 14:09:39};
---こういうあからさまな荒らしが来た時に限って荒らし認定する人や通報しますとかいう人がいないのを見ると、 -- &new{2018-10-12 (金) 14:12:34};
---まあもう荒らし報告されてるし -- &new{2018-10-12 (金) 14:22:37};
-迷子のカタツムリ -- &new{2018-10-12 (金) 12:54:21};
-本編じゃなくてイベントで実装される鯖って大抵限定だよね。おっきーみたいに恒常入りするのは珍しい気がする -- &new{2018-10-12 (金) 12:57:01};
--☆5では刑部姫とアキレウスのみかな -- &new{2018-10-12 (金) 13:03:42};
--玉藻も初出はイベントだったはず -- &new{2018-10-12 (金) 13:06:11};
---ジャック(とナーサリー)も初出はイベントだっけ -- &new{2018-10-12 (金) 13:13:04};
---あと三蔵ちゃんも -- &new{2018-10-12 (金) 13:14:11};
---オリオンも忘れないで -- &new{2018-10-12 (金) 13:17:29};
---案外いるな -- &new{2018-10-12 (金) 13:39:13};
---その辺は即本編出てるからなー、先行実装って感じ。少なくても一年本編出てない恒常って青王おっきーくらいやね -- &new{2018-10-12 (金) 13:39:35};
---実装一年で、ね -- &new{2018-10-12 (金) 13:40:05};
---恒常でイベ実装から1年本編出ずか……鈴鹿や槍ヴラドやパールや子ギルも本編出てないね、まあ前者2人はCCCイベが実質本編みたいなもんだが……殺エミも終局しか出てない、天草や小太郎や茨木の7章開始前脱落組もほぼ出てないようなもんか、そして天草や小太郎やアストルフォの1.5部登場も実装から1年以上経ってた、そしてあと半年出なかったらアキレウスやケイローンも仲間入りじゃな -- &new{2018-10-12 (金) 14:55:06};
--そもそもこいつの年に恒常入りした星5は不夜術とこいつだけだからな…… -- &new{2018-10-12 (金) 13:39:40};
-おっきー戦の専用ボイスって去年もあったっけ？ -- &new{2018-10-12 (金) 13:36:44};
--ここのセリフ欄にもあるし、あったんじゃないかな(朧気な記憶) -- &new{2018-10-12 (金) 13:46:39};
--ここのセリフ欄追加されたのが今年だから、去年はなかったっぽい(朧気な記憶) -- &new{2018-10-12 (金) 14:57:37};
-小次郎とジークフリートと共に竜退治っていうのはどうだろうか -- &new{2018-10-12 (金) 13:51:42};
--たぶん刑部ぬいてゲオ先生いれて竜いがいも竜にしてバルムンクしたほうがいい気がする -- &new{2018-10-12 (金) 13:55:13};
--NOUMINは自分で星出して自分で吸うしSUMANAIはバルムンク砲台だからおっきー暇しそう -- &new{2018-10-12 (金) 13:57:19};
--カレスコ持たせて即宝具、折り紙で小次郎星出し支援に宝具前の防御下げ、って感じか。 -- &new{2018-10-12 (金) 14:03:17};
---問題は宝具の次発がたまらないことか。カレスコなしの場合はもっと顕著だな。 -- [[枝主]] &new{2018-10-12 (金) 14:05:34};
---カレスコ持たせて即宝具じゃ千代紙は自分に使わないといけないでしょ？ 凸カレなんて都市伝説でしょ？ -- &new{2018-10-12 (金) 14:11:48};
---ごめんよ、凸カレ前提だよ。。。じゃないとスキルのうち2つも自分専用ってことで、それこそ宝具以外のメリットがなくなる。 -- [[枝主]] &new{2018-10-12 (金) 14:29:12};
--まぁ思い付きのネタなんだけどね…結局宝具回らない問題が重いよなあ 千代紙がBQバフ+スター発生率up(全体)で宝具が防バフ+HP増加+NP獲得だったらなぁ…(遠い目) -- [[木]] &new{2018-10-12 (金) 14:22:10};
-なぜこんな性能で出来あがったのか製造工程を見てみたい。ガチで。 -- &new{2018-10-12 (金) 13:56:24};
--その謎を解明するため、取材班は長野県諏訪市にある刑部姫の生産工場を訪れた -- &new{2018-10-12 (金) 14:48:10};
---工場の扉を開けた取材班の目に飛び込んできたのは、巨大なルーレットボードであった！ -- &new{2018-10-12 (金) 15:48:57};
-昔はえっちゃんが性能不遇の筆頭キャラだったが、最近はおっきーが性能不遇キャラとしての立ち位置を確立しつつある気がする。キャラ付け的にはとても美味しいと思う。 -- &new{2018-10-12 (金) 14:01:38};
--えっちゃんを圧に負けて強化し、その流れで冬木セイバーも強化して「アルトリアが死んでしまうんです」発言を認める形になり、塩野郎が圧に屈した悔しい精神がおっきーに八つ当たりされたってか？笑えねえよ。 -- &new{2018-10-12 (金) 14:07:33};
---えっちゃんはそれに合わせて「アルトリア顔だから」特に早かったって勝手に思ってる -- &new{2018-10-12 (金) 14:44:02};
---「アルトリア」が対象なのか「直感」が対象なのか「アルトリア顔の直感」が対象なのか・・・DWのみぞ知る -- &new{2018-10-12 (金) 13:41:52};
---アルトリア以外で直感持ってるのベオさんぐらいじゃね -- &new{2018-10-12 (金) 15:46:45};
--正直サブアタッカーとかいう存在しない役割を強引に作り出して擁護される、闇の深すぎる路線はNG -- &new{2018-10-12 (金) 14:12:12};
---サブサポーターやぞ -- &new{2018-10-12 (金) 14:25:36};
---枝はえっちゃんのこと言ってるんじゃね？ -- &new{2018-10-12 (金) 15:11:11};
--美味しくねぇよ。めんどくさがりやではあるが負けず嫌いだし弱いって設定は無いし、むしろ神性持ちや大化生という設定の足を引っ張ってる -- &new{2018-10-12 (金) 14:14:05};
--何もおいしくはないです。普通に使えるようになって欲しい -- &new{2018-10-12 (金) 14:14:36};
--昔はって言うけど、えっちゃんの強化って半年経つ前にあったから言われてる期間刑部姫のが圧倒的に長いぞ。 -- &new{2018-10-12 (金) 15:24:26};
-えっちゃんは結局限定だからそれほど…イリヤとかもそう。不夜キャスしか比べられる奴はいないよ -- &new{2018-10-12 (金) 14:11:03};
--あいつは腐っても攻撃宝具だったから強化で化けたんだよなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 14:13:02};
--あいつは別の理由でレアプリにされやすいだけで性能は悪くないから -- &new{2018-10-12 (金) 14:15:38};
---未強化はかなり悪いやろ。今はまあまあやけど -- &new{2018-10-12 (金) 14:24:58};
---未強化不夜術の場合は、単純に王属性の殺が少ないからという環境が原因だからなぁ。 -- &new{2018-10-12 (金) 16:52:48};
--今となっては比べるのも失礼なレベル -- &new{2018-10-12 (金) 14:21:31};
--もはや不夜キャスですら比べるのが失礼なレベルなんですが… -- &new{2018-10-12 (金) 14:23:23};
--去年の話かな？ 限定なんて関係なくえっちゃんもイリヤも不夜キャスも強化で充分強くなったんだが -- &new{2018-10-12 (金) 15:07:04};
---イリヤは正直…、まあおっきーと比べるのは流石にだけど -- &new{2018-10-12 (金) 17:13:08};
-B１枚しかないからアタッカーって微妙なんだよな -- &new{2018-10-12 (金) 14:14:08};
--いやBの有無はアタッカー適性関係ないからね。ホームズも胤舜もB1枚補助宝具だけど一線級のクリアタッカーだし -- &new{2018-10-12 (金) 14:30:46};
---ホームズって１枚か ごめん２枚だと思ってた -- &new{2018-10-12 (金) 14:38:40};
---探偵や禿みたいに星を集中or飽和できたらいいんだがなあ…… -- &new{2018-10-12 (金) 15:00:11};
-神性は基本デメリットだからな 原作再現アキレウスが出ない限りね 後ステンノのバフぐらいかな -- &new{2018-10-12 (金) 14:20:34};
--特攻刺せるメリットスキルですから -- &new{2018-10-12 (金) 14:56:37};
-なんかこんなwikiで喚き散らすのも馬鹿らしくなってきた。twitterに引きこもるわ。じゃあな。 -- &new{2018-10-12 (金) 14:23:32};
--おう、また今夜な -- &new{2018-10-12 (金) 14:31:30};
-塩は今は現場から離れているんじゃなったっけ？まあそれは置いといて、こんなんを商品として売り出すのはどうなんだろう……昔から青ざめた月とか女邪神ヌヴィアとかあったし今更よな -- &new{2018-10-12 (金) 14:25:49};
--今回はただ弱いだけじゃなくまともに強化される未来が見えなくなったのが問題だがな -- &new{2018-10-12 (金) 14:36:34};
--どちらかと言えばヲーだろこいつは -- &new{2018-10-12 (金) 14:39:22};
--恒常殺が2人というのを加味するとジェットかフリーザードンかな自分的には -- &new{2018-10-12 (金) 15:02:00};
--もともとお飾りのプロデューサーしかいなかったところでクリエイティブディレクターからクリエイティブプロデューサーにクラスチェンジしただけだから全然離れてない -- &new{2018-10-12 (金) 16:12:08};
---現場指揮はカノウに移ってメディア露出やらも大体あっちになってるやん。CEDECで出たのも要するに2017までの過程が主題だったからだし。逆に今関わってると思われるような内容は無かった筈 -- &new{2018-10-12 (金) 17:09:36};
-宝具強化の一手がつぶされたが、まだスキル強化の道が残ってる。そっちが現実的な強化ならワンチャンあるかも？千代紙操法を全体化して、NP獲得アップもつける。城化物に強化無効状態デバフも追加、とかはどうか。 -- &new{2018-10-12 (金) 14:41:01};
--Ａ2枚のＱ宝具の時点で高難易度は厳しい。今からでも遅くないから周回でのお役立ちスキルが来てくれればそれだけで……。 -- &new{2018-10-12 (金) 14:59:07};
---他のサポ鯖に勝れる周回性能なんてここからどう持たせればいいんだ…… -- &new{2018-10-12 (金) 15:05:15};
--まず千代紙はそこまでぶっ壊れにしても殴ってNPを稼がないと回らないのは変わらないあたり、その方向性が間違ってるようにしか思えないよなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 14:59:44};
---さすがにカード構成が変わった修正は今までないから、現状に追加できそうな現実的なところだとこんな感じなのかなあと。 -- [[木主]] &new{2018-10-12 (金) 15:05:35};
---現実的なところを見ると千代紙は最短CT5だから全体化はギリギリできても追加効果は無理だな、城化物に強化無効は微妙なラインだが1回なら許されるかも？ -- &new{2018-10-12 (金) 15:10:03};
---いやその強化の方向性がちげーって話な。そんなぶっ壊れスキル化に痛ましい夢を見るよりは雑に攻撃力アップとかクリティカル威力アップあたりのが実用的に思える -- &new{2018-10-12 (金) 15:15:34};
---NP周り放置してバフづけは絶対にいらんわ -- &new{2018-10-12 (金) 15:28:46};
--全体化良く言われるけど、全体化しちゃうと付属効果が弱くされるから単体に伸びる方がいいんじゃないかなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 15:09:17};
---それはスカディがもうやってる -- &new{2018-10-12 (金) 15:30:14};
---おっきーは半端にスカディに対抗しようとせずNP周り改善して耐久能力上がってほしいな、Bバフのせいでそれも無理そうなのが悲しいけど -- &new{2018-10-12 (金) 15:36:29};
--一年間さんざん渇望された宝具強化がごらんのありさまだからな。スキルにテコ入れるにしてもどうなることやら… -- &new{2018-10-12 (金) 13:13:17};
--現実的に盛られる可能性があるとすれば、エレシュキガルみたいに宝具＋スキル重複中のみ味方全員に発揮される効果だな -- &new{2018-10-12 (金) 15:31:51};
---宝具効果中にNP10％獲得とか付けば悪くなさそうだな、Wおっきーで宝具タイミングをズラせば6T60％だしそこそこ回せるかも -- &new{2018-10-12 (金) 15:34:55};
--今だと方向性が分かりにくいから、NP周り全体化なら周回でいけそうだし、耐久パに組み込むなら、NP獲得アップないと宝具が回らない。強化無効は保有者が少ないから活きるかなーって感じで。コストが見合うかって言われたら唸るしかないけどもｗ -- [[木主]] &new{2018-10-12 (金) 15:38:16};
-いまんとこスキル2個強化されたのってエミヤだけだっけ？ -- &new{2018-10-12 (金) 14:46:11};
--せやで。あと強化された回数が多いのはスパさんとかマルタさんとか -- &new{2018-10-12 (金) 14:54:53};
---しかもアルジュナとかフィンとか2回目が必要なやつもぼちぼちいるしな -- &new{2018-10-12 (金) 15:04:53};
---千里眼はスキル追加くらいのものだからそこには２回目くるだろうと楽観的だけど、おっきースキルはCT優秀に -- &new{2018-10-12 (金) 15:15:00};
---CT短いし優秀そうなのが…でも幕間で１回、これからピックアップやイベントごとに強化クエスト入るようになって頻度あがれば２回目もくるんじゃなかな -- &new{2018-10-12 (金) 15:20:34};
--追加を強化と見るかが人それぞれだけど、スパさん牛若マルタは強化クエストの名目だから2回強化されたとして見ていいんじゃない -- &new{2018-10-12 (金) 15:08:18};
---強化アイコンみてく -- &new{2018-10-12 (金) 15:17:18};
---強化アイコンとしてはそりゃそうだけどエミヤ自体魔術が修正レベルの強化だし… -- &new{2018-10-12 (金) 15:19:25};
---そもそもあいつらはスキル2つしかない不具合みたいな連中だしなぁ。他と合わせて3つにしたのは強化というか修正では -- &new{2018-10-12 (金) 15:42:00};
---後出しでスキル追加な分、初期星5の直感やら千里眼みたいなスキルにならなかったって考えると強化みたいなもんかなーとは思う -- &new{2018-10-12 (金) 15:50:07};
---あれ始めからスキル用意した状態で伏せてるだけだから後出し追加じゃないだろ。リリースから間を開けずにイベントの一種として実装してんだから。カエサルとか追加されたスキルが強化入ってるんだぞ -- &new{2018-10-12 (金) 16:13:50};
---最初から追加する予定はあったのかもしれないけど、元々追加するスキルとは別のモノが追加されてる可能性も考えられるし何とも。マシュも最初は戦闘続行アイコンだったのが後から変わったし -- &new{2018-10-12 (金) 17:23:16};
---どっちにしろ「他の鯖はスキル3つが標準装備なのに2つだったのが3つになった」ってのは強化じゃなくてただの修正だよ。当時からやってたけど未だによくあれをイベント扱いで堂々と出せたなと思う -- &new{2018-10-12 (金) 18:00:40};
---というかネタ切れになるのが予め分かりきってたからああいう手段を取って時間稼ぎしたとも言える。ランスロとかアタランテの劣悪NP効率とか完全に最初から追加スキルのNP量UPで補えってデザインだし -- &new{2018-10-12 (金) 18:12:35};
-バレンタインの時に虹演出でセミラミスじゃなくて刑部姫が来て発狂する……俺だけじゃないはず -- &new{2018-10-12 (金) 14:49:03};
--スカディや孔明ですり抜けられた奴も多いと思う -- &new{2018-10-12 (金) 14:55:31};
--バレンタインのおっきーは可愛いからセーフ(目そらし) なお2人目以降… -- &new{2018-10-12 (金) 16:30:50};
-宝具効果中は防バフ数値が攻バフに加算されるとかだったら…… -- &new{2018-10-12 (金) 15:01:23};
-変化を白鷺城引きこもりとかにしてタゲ集中と被ダメ時NPアップ3ターンとか付けようぜ -- &new{2018-10-12 (金) 15:52:30};
--とにかくタゲ集中ほしいのはわかる 変化１ターン目なら相当堅いからね -- &new{2018-10-12 (金) 15:54:14};
-スキル強化でテノヒラクルーさせてくれ… -- &new{2018-10-12 (金) 15:59:43};
-宝具にスキルターン短縮付けよう。狐だしいいでしょ。 -- &new{2018-10-12 (金) 16:01:09};
--蝙蝠なんだよなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 16:04:00};
--狐枠は諦めちゃったから蝙蝠らしくあっちこっち手を出して損するんだよ -- &new{2018-10-12 (金) 16:05:40};
--今のままつけても宝具を玉藻みたいに回転させれないから今度は玉藻に喧嘩売ってみたけど返り討ちにされましたみたいになるぞ。 -- &new{2018-10-12 (金) 16:20:43};
---たしかメル友陣ってあんまり仲いいわけじゃないんだっけ -- &new{2018-10-12 (金) 14:27:05};
---Qを追い出されたからマーリンに喧嘩を売ってなお負け、設定的に1度敗走した玉藻に再度喧嘩売って負けるのか… -- &new{2018-10-12 (金) 16:30:26};
---玉藻に挑む前に下手すりゃ童話作家と作曲家の時点で門前払いされる可能性… -- &new{2018-10-12 (金) 16:33:08};
---永遠の負け属性か。まさか神話級敗北者に並ぶ存在がいるとはな…… -- &new{2018-10-12 (金) 16:42:48};
---なお大魔女は性能的には敗北者どころか独自性も有用性も備えた勝利者な模様。 -- &new{2018-10-12 (金) 16:54:22};
--玉藻と比べると同じ狐でも格落ちぶり酷いからなあ。序列気にするきのこ的に厳しいっしょ -- &new{2018-10-12 (金) 16:27:34};
---序列とかはあってないようなもんだと思ってたけどあるのか -- &new{2018-10-12 (金) 19:11:24};
-特攻持ちだからと思って前衛に出してるけど攻撃モーションかわいい 折り紙の馬とかうさぎが攻撃してたり折り紙の蝙蝠で飛んだりするのかわいい -- &new{2018-10-12 (金) 16:37:11};
-宝具強化が凄まじい斜め下だったから、スキル強化もひでぇ話になることを覚悟せねばならない。考えうる限り最悪のスキル強化ってなんだと思う？ 俺は変化の倍率アップだと思う。 -- &new{2018-10-12 (金) 16:44:22};
--追加量によっては宝具1回で全攻撃シャットダウンだから、欲しい強化では無いが「Bバフ追加に並ぶ程の訳分からない強化」では無いと思う。ここはどれかのスキルにHP回復量アップのバフを付与でどうだ -- &new{2018-10-12 (金) 16:46:49};
--自分のBカードにスター集中とかつけるよ、ユーザーが悔しがって愉悦する塩野郎の考えることなら。 -- &new{2018-10-12 (金) 16:47:36};
--最悪の強化ねぇ。千代紙操法がスター発生率だけ上がるとか。 -- &new{2018-10-12 (金) 16:51:00};
---それじゃスキル単体で見ると結構良いんだけどおっきーの総合力低い問題が解決しない程度だな、最悪には程遠い -- &new{2018-10-12 (金) 17:50:32};
--自身のスター集中度をダウンだな -- &new{2018-10-12 (金) 16:54:42};
---いや全員の集中度ダウンだな。 -- &new{2018-10-12 (金) 16:58:24};
--変化に精神異常耐性追加 -- &new{2018-10-12 (金) 14:54:57};
--変化にダメージカット追加、強化解除無効状態追加。千代紙操法にHP回復量増加バフ追加、城化物にB耐性ダウンの追加、とか。 -- &new{2018-10-12 (金) 17:04:44};
--味方全体の刑部姫の云々 -- &new{2018-10-12 (金) 17:19:28};
--みなさんレスありがとう。この中では精神弱体耐性アップが一番訳分からなくてひでぇ強化かな… -- [[木主]] &new{2018-10-12 (金) 18:05:06};
-Bアップを防御力超アップに差し替えて欲しいんだけど -- &new{2018-10-12 (金) 17:05:58};
--ジャンヌやスカサハと差別化する意味で、宝具耐えられるレベルの大ダメージカット(1回1T)をお願いしたい -- &new{2018-10-12 (金) 15:07:45};
---ダメカ1万を１回とかだったら良かったな… -- &new{2018-10-12 (金) 17:17:53};
---そもそもおっきー宝具1発で敵宝具を耐えられるってのがNGなんじゃね？ 仮想敵は騎でチャージ5と長いからNP溜めようと思えば溜められる、不利相性だから素殴りで倒される可能性あるマーリンやスカディとは事情が違うのかも……ジャンヌは知らん -- &new{2018-10-12 (金) 17:53:20};
--何度か考察されてるけど、全体防御バフは重ねすぎるとヤバイってんでかなり絞られてるという説が根強いね。全体無敵とか全体回避とかは許されるのにね！ -- &new{2018-10-12 (金) 17:29:54};
---防御バフ役はマシュが完成度高いからなぁ、スキル宝具両面で撒けて素のＮＰ効率は低いけど急速チャージが出来るからコンスタントに使える絶妙なバランス -- &new{2018-10-12 (金) 17:34:58};
---でも、メインストーリーはしばらくはマシュが弱体化した状態で進めるんだから、その間の穴を埋め合わせるって方向だったら需要があるだろうに… -- &new{2018-10-12 (金) 17:45:32};
---かといってマシュが帰ってくる時に前より高い防バフ持つのはさすがに無いだろうし、おっきーは頑張ってもブーディカ程度にしか持てないと思う -- &new{2018-10-12 (金) 17:56:17};
-変化を強化して防御バフのターン数を5Tにしてターゲット集中(5T)つけて盾鯖として使えるようにしてほしい理想はレオニダスとゲオルギウスを足して割ったような盾鯖化 -- &new{2018-10-12 (金) 17:30:58};
--さすがにそれはぶっ壊れを超えたナニカということはさておき、有能になる強化なんてするはずがないよ。おっきーは公式からすり抜けのハズレとして認定されたんだから。 -- &new{2018-10-12 (金) 17:40:48};
--ターゲット集中5Tとか言うと反則すぎてまともな案として扱ってもらえんぞ -- &new{2018-10-12 (金) 17:44:36};
---まともな案とは何だ？宝具にBバフつけることか？ -- &new{2018-10-12 (金) 17:53:36};
---ここで言われてるような「宝具回転率を上げるため、宝具にリチャージとかNP効率アップとかを追加する」ってことだと思うぞ -- &new{2018-10-12 (金) 17:54:52};
---しかし悲しいことに運営の中ではそれもまたまともな案ではないのだな -- &new{2018-10-12 (金) 17:57:39};
-強くなる強化とかもう望まないからせめて方向性だけははっきりさせておくれ -- &new{2018-10-12 (金) 17:43:32};
--はっきりしてるじゃん、「はっきりさせない」「役割は与えない」「星５のハズレ」という方向性が。 -- &new{2018-10-12 (金) 17:49:51};
---それならいっそ最大HPアップもない方が良かったな -- &new{2018-10-12 (金) 17:59:00};
---「参加しないという団体に参加しているから参加しないことは参加することに意味があるという論を満たしている」みたいな詭弁理論やめい。とりあえず役割ハッキリしてくれれば現状のサポーターほぼ全員が比較対象(かつ格上)って状態からは抜けられるんだ -- &new{2018-10-12 (金) 18:25:39};
---ハズレ枠云々はどこまで行っても(個人の感想です)でしかないから余所でやってくんないかなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 18:30:04};
-コウモリなら、いっそ宝具に吸血全体版みたいな効果を追加しても良かったかも。どうせ最大チャージの少ない敵とかチャージ増加スキルを持ってる敵とか珍しくないんだし -- &new{2018-10-12 (金) 17:49:30};
--孔明が確定チャージ減持ってるのにか…？ -- &new{2018-10-12 (金) 18:01:47};
--不確定全体チャー減とか1番やっちゃいけないって初期の孔明くんが教えてくれただろ！ -- &new{2018-10-12 (金) 18:23:34};
---吸血＝不確定かあ……たまにはヴラおじのことも思い出してあげてくださいね -- &new{2018-10-12 (金) 18:26:29};
---元々蝙蝠でもなんでもないからAランクはなさそうな気もする。 -- &new{2018-10-12 (金) 18:31:18};
---吸血ってA無いと確定しない上に初期の設計故かA無いとNP30届かないんだよな…すごい微妙なところで止まる。そしてA持ってるのはヴラドだけという -- &new{2018-10-12 (金) 18:38:04};
---月姫コラボとかで真祖でも死徒でも純正の吸血鬼キャラが出たらA以上も普通に出るんだろうけどなー -- &new{2018-10-12 (金) 18:53:41};
---ナーサリー… -- &new{2018-10-12 (金) 18:57:15};
--吸血に寄せるという意味では、城化物にNP30くらいはあり得る -- &new{2018-10-12 (金) 19:00:26};
-弱いとかじゃなくているだけ邪魔だから使ってるうちにイライラ募って嫌いになりかけたから外しちゃったよ…… -- &new{2018-10-12 (金) 18:35:08};
-刑部に個性持たせて欲しい訳でもぶっ壊れにして欲しい訳でもない。最高レアとして最低限の性能、誰かの下位互換でもいいからちゃんと問題なく運用して使ってあげられる性能にして欲しかった。なのに、欠点は見事に残したままの強化で強化枠を潰して希望を奪う。何がしたいんだよ本当に -- &new{2018-10-12 (金) 18:58:59};
--しかもBバフ追加された所で宝具が回らない、そもそも刑部がサポートしたい鯖でBを強化する意味があんまりないというのもね。 -- &new{2018-10-12 (金) 19:01:05};
-なんかセルラン見てると今回のガチャの回転数の低さがわかるな… 20位台に落ちたのて去年の春頃ぶりか -- &new{2018-10-12 (金) 19:01:10};
-- キャラ人気もないわけじゃないけど万人ウケするタイプじゃないしね…それで性能までいるだけで邪魔ときたら、ね。 -- &new{2018-10-12 (金) 19:15:37};
--だってみんな恒常のすり抜けで揃ってますしおすし。まぁ、おっきーだけは去年PUで引いたんだけどさ -- &new{2018-10-12 (金) 19:20:22};
--刑部でなくても恒常の復刻ガチャなんぞ礼装性能が余程じゃない限り毎度こんな感じだと何度 -- &new{2018-10-12 (金) 19:24:38};
---毎度こんな感じじゃない(去年春ぶり)って丁寧に木が教えてくれてるだろ -- &new{2018-10-12 (金) 19:27:36};
---具体的にそれ以降「恒常キャラくらいしか目玉が無い、しかも新実装じゃなくて復刻の、でもって看板娘や欠片みたいな有能礼装が無いガチャ」って殆ど無いじゃろ -- &new{2018-10-12 (金) 19:34:10};
---はいクラス別pu、章別pu -- &new{2018-10-12 (金) 19:35:54};
---章別はともかくクラス別まで持ち出しちゃう時点で「人気が無い！！！！！」って言いたいだけ感ハンパないなあ。 というか章別もスト限無いとこはセルラン大差ないやんけ -- &new{2018-10-12 (金) 19:37:07};
---婦長礼装は割と良いけど、周回には使わない礼装だしなぁ。 -- &new{2018-10-12 (金) 19:37:15};
---そんな発狂せんでも… -- &new{2018-10-12 (金) 19:39:30};
---章別クラス別ってそんなマウント取れるほどセルラン高かったことあるか・・・？槍王とかの基本狙えないスト限鯖を恒常で括ってないか？ -- &new{2018-10-12 (金) 19:41:08};
---恒常の復刻ガチャならこんな感じ うーんじゃあ初期鯖の孔明はどうなりましたか？ -- &new{2018-10-12 (金) 19:42:15};
---孔明単独PUなんてあったか？新実装の剣ディルと月霊髄液が抱き合わせとかいうラインナップならあったけど -- &new{2018-10-12 (金) 19:44:08};
---星4鯖と星5礼装って星5鯖の排出率に影響あるの？ -- &new{2018-10-12 (金) 19:45:38};
---セルランを決めるガチャの回転数には影響するね。というか話分かっとらんなら口閉じた方がええね -- &new{2018-10-12 (金) 19:50:48};
---復刻恒常☆5鯖ガチャで抱き合わせ☆4や礼装が微妙っていうと三蔵ちゃんイベあたり？ -- &new{2018-10-12 (金) 20:00:49};
---テラリン記念PUとかはどうなんじゃろか -- &new{2018-10-12 (金) 20:02:42};
---ようは↓で答え出てるけど、当てこすりたいがための言説なので真面目に受け取る必要性も感じない。「20以下」ってハードルも何か基準があるわけではないし -- &new{2018-10-12 (金) 20:06:30};
---そうは言ってもTOP5常連がいきなり23位に転がり落ちたら笑うだろ -- &new{2018-10-12 (金) 20:09:14};
---嘲笑ありきって自分でゲロっちゃうのか・・・（呆れ -- &new{2018-10-12 (金) 20:21:35};
--キャラ人気もなかったということだね -- &new{2018-10-12 (金) 19:25:16};
---要するにコレ言いたいだけっていう -- &new{2018-10-12 (金) 19:35:30};
---恒常だしみんな持ってるだろう。 -- &new{2018-10-12 (金) 20:07:05};
-エッ、眼鏡つきの簡易霊衣すらなし！？ -- &new{2018-10-12 (金) 19:09:51};
-ホントイラストと声優さんの演技が素晴らしいだけになぁ。 -- &new{2018-10-12 (金) 19:12:43};
--宝具演出とセリフも個人的には何度も見たくなるぐらい素晴らしいんだけどなあ。 -- &new{2018-10-12 (金) 19:35:07};
-刑部姫入れると難易度跳ね上がって笑う -- &new{2018-10-12 (金) 19:16:29};
-宝具台詞の「ここにまかり通ります！」を聞くたびにスマイルギャングを思い出してしまう -- &new{2018-10-12 (金) 19:18:52};
-Bアップよりは全体攻撃追加してNP回収とかした方が良かったんじゃ無いか -- &new{2018-10-12 (金) 19:21:44};
