[[アルトリア・ペンドラゴン/コメント1]]
[[アルトリア・ペンドラゴン]]
-どうしよう…フラン狙いの単発で降臨されたんだが…ネロの育成も終わってないんだが… -- &new{2017-08-11 (金) 02:08:15};
--弱いから育てないでいいよ。アルテラかモーさんの方がマシだね -- &new{2017-08-11 (金) 02:19:44};
---言い方はともかく、実際育成優先度は高くない。星4でも育ててる鯖がいるならそっち優先でもいいと思う。ただ、当たり前だけどステはこっちのが高いから育てても損はないと思うよ。他の剣鯖がどれだけ育ってるかで決めればいいと思う。 -- &new{2017-08-11 (金) 02:34:56};
---いづれ育てるにしても後回しで良さそうだな…ネロもそうだし、ブリュンヒルデも終わってないからそっち優先しようか -- [[木主]] &new{2017-08-11 (金) 10:17:40};
---いずれ育てる必要すらないよ。レアプリにした方がまだ貢献してくれるレベル -- &new{2017-08-15 (火) 10:15:35};
-サポートの青王がやけに人気だ。やはりスキル10/10/10フォウマレベルマにしたからかな(ドヤッ)？ -- &new{2017-08-11 (金) 23:27:52};
--うちも結構使われてて嬉しいよ。前衛に槍いるところあったりするからそこで使ったりしてるのかね -- &new{2017-08-11 (金) 23:30:07};
--うん…そうだね…それくらいやれば少しは力になると思うよ… -- &new{2017-08-13 (日) 00:24:11};
-今回のですり抜けでやっと来てくれた。問題はそれまでに黒とか黒とか黒とか眼鏡かけたのや水着着たのが着たせいで牙が全然貯まらない -- &new{2017-08-11 (金) 23:41:01};
-順調にアルトリア顔が増えていく。桃セイバーとか、銀セイバーとか、これからも増えるのだろう。ヒロインXになっても仕方ない -- &new{2017-08-12 (土) 03:50:45};
-社長も馬鹿だなー色んなアルトリア生み出した結果、本人の人気株が下がるなんてな。あ、こいつが元から好きなんじゃなくてアルトリア顔その物が好きなのかｗｗｗじゃあ見捨てられて当然だな -- &new{2017-08-13 (日) 00:25:44};
--ifのifとかほぼ完全に他人とか出す前に本人を大切にしてほしい。２桁も枠とって潜在的なヘイトため続けて何になるんだか。他の同名が沢山いる勢は明確な理由があったりファンサービスと分かるようなキャラなのに。ファンからしたらアルトリア本人は不遇でも他の鯖が好きでアルトリアは好きじゃない人からしたらアルトリア擬きが増え続けてリソースが使われ続ける状態がどう写るか、と考えると気が重い。 -- &new{2017-08-13 (日) 03:23:29};
---アルトリア本人はそれなりに好きだが、増え続けるのを快くは思えないかな…。新鯖出すなり本人のモーション良くするなりでリソース使ってほしかったと思ってしまう -- &new{2017-08-13 (日) 07:23:21};
--ただの煽り荒らし。これ以上コメント付けるな -- &new{2017-08-13 (日) 08:55:50};
-水着ガチャですりぬけ宝具２になりました！初めての星５鯖宝具２が一番大好きなアルトリアで嬉しい〜星４フォウマまで頑張ろう -- &new{2017-08-13 (日) 11:48:48};
-弱い弱い言われるけどステータスめっちゃ高いし別に弱くないよね -- &new{2017-08-13 (日) 19:23:50};
--ステータスは星5の標準だから別にほめるところでも何でもない、アタッカーとしてはむしろatkが低い分瑕疵といえる配分だし そして弱いといわれてる部分はスキル、カード性能、宝具の追加効果、そしてそれらのかみ合わせの悪さだからどう弱くないのか具体的に語った方が有意義かと -- &new{2017-08-13 (日) 19:44:35};
---殴って星だしたり殴らなくても活躍できたりするタイプじゃないから、殴ってダメージ出せるステが欲しいんだよな -- &new{2017-08-15 (火) 00:14:40};
---王特攻のないシェヘラザードとどっこいだね -- &new{2017-08-15 (火) 10:16:52};
-トランスフォーマーの映画に円卓の騎士と関わってたけどもしfateの円卓の騎士にトランスフォーマーがいたら結果は少し変わったのだろうか -- &new{2017-08-13 (日) 21:18:17};
--たぶん結果は同じだったと思う -- &new{2017-08-13 (日) 21:20:05};
--あの騎士たちが誰のために戦っていたのか、で変わってこない？他ならぬアルトリアのためならばカムランの戦いとかで強力な戦力となってくれていただろうが。ドラゴンとしても使えるし。 -- &new{2017-08-13 (日) 22:00:32};
-セイバー二人採用するときは連れてくかなぁ。カリスマと星だしはやっぱ便利 -- &new{2017-08-14 (月) 02:19:15};
--星5で便利止まりなのは微妙だけどね -- &new{2017-08-14 (月) 18:45:57};
---別に本人が良しとして言ってるんだからケチ付けるような事言う必要ないじゃん。性格悪いよ。 -- &new{2017-08-15 (火) 10:25:57};
--ラーマの相方としては一番ぴったりくる。 -- &new{2017-08-18 (金) 23:11:35};
-弱くはないし便利なんだけど、なんか華がないな。せっかく専用モーションなのにカード性能は平凡。スキルは効果もそうだが、スキル名も没個性。他のSN勢が個性的だから余計にそう感じる。何かテコ入れ欲しいね。 -- &new{2017-08-14 (月) 18:52:40};
-弱くはないけど全体バーサーカー育ててぶっぱ退場してもらう方が汎用性が高いんだよね。育成がゲロすぎてリソース割きづらいのが根本的な問題なんじゃないかな…… -- &new{2017-08-16 (水) 17:18:47};
--いやいやいや、他の全体星5鯖であー…全体バサカでいいやって鯖どれくらいいる？大抵は個々の強み持ってるからならないと思うよ、アルトリアはそうならないってのははっきり言って弱いからだと思うよ -- &new{2017-08-17 (木) 04:30:13};
---アルテラやモードレッドでも割と普通になるぞ -- &new{2017-08-17 (木) 05:37:59};
-まぁ…更に強化されるでしょいつか -- &new{2017-08-17 (木) 09:29:53};
-水着黒王狙いで来ました。……欲しかったけどね、タイミングってのがね、あるじゃん -- &new{2017-08-17 (木) 11:24:38};
--あれ？俺がいる……いやまぁ、持ってなかったし、欲しかったんだけどさ。うん -- &new{2017-08-17 (木) 11:53:14};
--無課金でコツコツ貯めた石と札合計100連分全部使ってすり抜けてきやがった。残念ながらほしいのは君じゃないんだ……。 -- &new{2017-08-18 (金) 06:08:35};
-最近のキャラモーションが凄い派手で凝ってるから、青王がなんかさみしく感じる。重くならない程度にモーション変更もう一回来ないかな～。 -- &new{2017-08-17 (木) 16:56:09};
-ぶっちゃけバスター宝具のHit数っていらないよなぁ…エミヤが最たる例、個人的な見方だが一番ヒットの需要あるのがQでその次がAじゃないかと思う。 -- &new{2017-08-17 (木) 21:54:43};
--アーチャーはスキルと併用すれば星出せるから例としてあげるならオルタニキじゃね -- &new{2017-08-18 (金) 06:13:53};
-時とともに胸が増量してるよな、この元祖ヒロイン -- &new{2017-08-18 (金) 18:04:07};
-メイドさんからのすり抜けでいらしてしまった…黒王と青王、両方宝具1でパーティコストによって使い分けていたのだけど流石に宝具2なら青王のが火力高くなります？ -- &new{2017-08-18 (金) 21:58:10};
--ぶっぱだけなら黒王、他に火力サポしたいなら青王がいいと思う。使い心地はかなりいいと思うんだけどなー -- &new{2017-08-21 (月) 12:48:02};
-QでEXTELLAの竜巻が出たりBがもっと派手に衝撃波をぶちまけたり、EXの風王鉄槌がゴルゴーンEXみたいに見た目全体攻撃になったりすればきっと不満は減る…だから2回目のモーション変更を何卒 -- &new{2017-08-18 (金) 23:41:57};
--地味過ぎず派手過ぎず質実剛健でイメージに合ってるし変更いらんと思ってるの俺だけ？ -- &new{2017-08-19 (土) 08:09:21};
---あ、でもスキル使った時の変な動きは変えてほしい -- &new{2017-08-19 (土) 08:10:27};
---質実剛健てのは堅実で強いやつのこと。地味で弱いキャラのことを質実剛健とは言わない -- &new{2017-08-19 (土) 09:56:43};
---アルトリアの戦力的な優越性って結局聖剣ビームだから質実剛健のイメージないなぁ むしろビーム撃つ場を整えてやれば一気に勝てる（ライダー戦とかケーキ入刀カリバーンとか）玄人好みの鯖だと思う -- &new{2017-08-19 (土) 18:25:21};
--今のところSN勢でもーしょん変更されてる奴は好評だったアンコ準拠にしてるし特に変える必要もない良いモーションだと個人的には思う -- &new{2017-08-19 (土) 14:07:17};
-強いのは強いんだがインフレ環境について行けてないんだよな クリティカル威力アップだとかバフデバフを重ねられないとついて行けない 攻撃力アップもっちゃいるんだが… -- &new{2017-08-19 (土) 02:05:48};
-とっくに時代遅れの性能なんだよなぁ… -- &new{2017-08-19 (土) 02:33:17};
--運営は金にならない低レアの初期鯖ばかり強化するからね、当たったときの残念感を減らすためにも大幅な強化が必要なのはこいつだと思うのだが… -- &new{2017-08-19 (土) 10:18:18};
---主人公キャラだから当たりって認識持ってそう。 -- &new{2017-08-20 (日) 02:10:42};
-星5中じゃアレだけど全体セイバーの中では著しく劣っていないという闇。アルトリア死なないように調整された結果原因のアルトリアを強化しづらい状態に。取り会えず明確な差別点ぐらいは欲しいよね。 -- &new{2017-08-19 (土) 12:18:31};
--星集中なしで倍率高めのクリUPでもつけよう -- &new{2017-08-19 (土) 14:09:45};
--直感を3ターンか4ターンにしてくれ -- &new{2017-08-22 (火) 09:19:44};
-三騎士・四騎完全制覇まで、あとは術アルトリア実装を待つのみか… -- &new{2017-08-19 (土) 16:11:09};
--あ、ライダーアルトリアはすでにサンタオルタがいたのか -- &new{2017-08-19 (土) 16:13:29};
-スキルどうこうより、初期鯖に関してはnpと星の効率をまるっと見直してほしい。どっちかっていうと。 -- &new{2017-08-19 (土) 18:10:49};
-どのスキルを強化されてもサブアタッカーの枠から抜けられないっていうね･･･ -- &new{2017-08-19 (土) 19:55:44};
--むしろどれかのスキルを変更した方が良いかもね。アヴァロンとか、風王結界とかいいのあるんだからさ。 -- &new{2017-08-19 (土) 23:10:00};
-もう武内こいつには飽きたんじゃないの、新しいアルトリア顔を作りまくってるのもそれが理由と思う -- &new{2017-08-20 (日) 01:06:11};
--少なくともきのこはＳＮで十分書いたから飽きたってね -- &new{2017-08-20 (日) 02:08:20};
-正直こいつ強化しても仕方ない感しかないからいっそ☆４にランクダウンさせて個性を出そう -- &new{2017-08-20 (日) 02:24:33};
-売ったら強化に使った素材とQP返ってくる仕様にならねえかなあ。スキルマして90まで上げたけどまるで使えん -- &new{2017-08-20 (日) 10:07:02};
-3周年で実装される新要素「冠位転臨」でグランドセイバーになれる貴重な鯖だからみんなその時に手のひら返すぞ（妄想） -- &new{2017-08-20 (日) 10:14:56};
--もう強化期待してる人なんていないでしょ… -- &new{2017-08-20 (日) 10:16:52};
---いるさっ ここにひとりな‼︎ -- &new{2017-08-20 (日) 13:12:55};
-こいつが強化されないとアーサーも強化されないからなぁ。呪いだけ背負わせといて強化されないとかアホか。ホント調整下手だな。望んでるのは最強じゃなくて他に埋もれない強さだっての -- &new{2017-08-20 (日) 16:20:02};
--他に埋もれない強さを出すのに難航するくらい全体剣が団子過ぎるからもう最初からミスってたんだな -- &new{2017-08-21 (月) 16:35:37};
---強化の方向によっては、アルテラかモーさんと被る可能性あるからな…… -- &new{2017-08-23 (水) 13:29:59};
--カリスマか直感がいじり所だろうけど(魔力放出は他の魔力放出(炎or雷)の基準になっちゃってる)、スター無理矢理生かそうとすると、アルテラと被りぎみになるし、既存効果無視するくらいがいっそ清々しいかもしれない -- &new{2017-08-23 (水) 13:34:37};
-高難度に出てもらったが、相変わらず良いサブアタッカーだな。しまじろっとの相性は抜群ですね！ -- &new{2017-08-22 (火) 05:48:17};
-フラン剣ちゃん目当てで回していたら突然現れて腰が抜けた…始めての星5セイバー＆アルトリア顔の人として憧れていたこちらの方をお迎えできてよかったです。とりあえず種火をあげた後はカリスマを育てます -- &new{2017-08-22 (火) 20:09:59};
-extella始めたんだけど、わだあるこ先生のアルトリア凛々しくて素敵。こっちも何らかの形で実装されないかなぁ -- &new{2017-08-24 (木) 00:35:57};
-もう、エクスカリバー捨ててアヴァロンが宝具でいいんじゃない？無敵貫通不可の1ターン無敵+NPリチャージ+状態異常解除+HP3000ぐらい回復する超攻撃的盾鯖で -- &new{2017-08-24 (木) 01:02:44};
-最近原作やってるんだけどアルトリアって世界との契約は聖杯壊したから切れて、英霊化しないってこだよね？FGOは関係ない感じなんだね -- &new{2017-08-24 (木) 02:26:36};
--FGOはあらゆるifや可能性のるつぼで一旦鯖化しちゃえば大概召喚できる。人理が安定してない間だけの特権らしい。だからこいつに限らず本来は召喚されない～みたいな文言が付いてる鯖山ほどいる -- &new{2017-08-24 (木) 12:58:28};
---そうなのかー。人理が危ういFGOならなんでもござれなんだな -- &new{2017-08-24 (木) 16:20:52};
---サービス終了間際のオンゲみたいな世界なんだな -- &new{2017-08-27 (日) 02:23:13};
---終わるのはサービスじゃなくて世界だから！ -- &new{2017-08-28 (月) 19:59:54};
--世界との契約は守護者契約だから英霊化そのものとは関係ないよ。アルトリアなら世界と契約しなくても英霊になると思うよ。本人ではなく逸話が昇華するタイプだと思うけど。 -- &new{2017-08-24 (木) 16:51:57};
--アヴァロンで士郎とよろしくやってるアルトリアもいればそうじゃないアルトリアもいるというだけの話。序章冬木の時点で違うfateだと提示されてるでしょ。つか本編fate内だけでも違うルートはあったろうに -- &new{2017-08-25 (金) 01:24:39};
--なに、そのうち平行世界からラスエピ仕様のアルトリア来るよきっと -- &new{2017-08-28 (月) 22:04:19};
-強化とかはもういいから対鯖セリフ増やしてくんないかなぁ -- &new{2017-08-24 (木) 13:01:38};
-カリスマに騎士向け2段目強化付けて騎士王… とか思ったが円卓以外だとデオンやゲオル先生ぐらいしか思いつかないし狭すぎるわな -- &new{2017-08-24 (木) 23:37:45};
--すまないさんやアストルフォは騎士じゃなかったけ？あとジャンヌとかかな、探せばまだいっぱいいると思うけど -- &new{2017-08-25 (金) 01:14:00};
-カリスマも直感も上位互換が出てきて…そろそろ何とかしてあげてほしいなぁ… -- &new{2017-08-25 (金) 09:48:15};
--魔力放出もね -- &new{2017-08-25 (金) 17:42:56};
-FGOプレイして300日以上立って今回のPUで出てきたよやっと…やけに評価低いなぁ･･･ -- &new{2017-08-25 (金) 10:36:08};
--ちなみにこれがすり抜けって奴かと実感 -- &new{2017-08-25 (金) 10:36:42};
---すり抜けでも文句が言えないような性能なら良いんだけどね。２周年で強化しなかったし、次はいつになるのか… -- &new{2017-08-25 (金) 10:54:56};
--最低限戦えるスペックがある分始末に困るんだよなぁ。宝具火力は今でも全体宝具鯖の中でトップクラスなのは事実だし。ただ、やはりほんとに最低限それだけだから後発のあれもできるこれもできるって奴らと比べるとね…… -- &new{2017-08-25 (金) 17:49:12};
---ぶっちゃけトップクラスっつっても特攻もない全体宝具ぶっぱだけの一発屋さんじゃ最早環境に置いて行かれてるのは間違いないわな -- &new{2017-08-25 (金) 18:09:55};
---使えないほど弱いってわけじゃないけど、基本的な鯖でもあるから絆礼装とかもパッとしない性能になっちゃってるしな。はやくテコ入れが来てくれないとFateの顔でありながらこの評価は覆らないよね -- &new{2017-08-25 (金) 19:04:32};
---バフ増し特攻の爆発力やデバフ増しの回転率が重視っていうか必須の現環境ではカリスマ 放出で多少あげたところででって言割れちゃう敵が多すぎる -- &new{2017-08-26 (土) 19:57:05};
---このゲームのアタッカーって回転率、特定の敵に刺さる特効のどちらかが求められるからなぁ -- &new{2017-08-26 (土) 21:25:35};
---魔力放出に星集中でも付いてくれると化けると思うんだが、現状でも器用貧乏気味ではあれ別に弱いって訳でも無いからなぁ… -- &new{2017-08-26 (土) 21:59:59};
---星集中をつけると結局アルテアと被るから差を出すなら威力バフ足して宝具ダメを更に伸ばすかクリアップを付けるかじゃないかねえ。防御方面伸ばしても結局マシュマーリンでいいからイランとか言われそうだし -- &new{2017-08-26 (土) 23:32:22};
---もうあれだ。カリスマに星15獲得、魔力放出に20獲得つけて疑似星50鯖にしよう！（錯乱） -- &new{2017-08-27 (日) 00:37:34};
---鞘が出てくれると一番うれしいんだよなぁ。ターゲット集中+ダメージカット+アンリみたいに敵行動後に反撃みたいな感じでさ。 -- &new{2017-08-27 (日) 01:25:40};
---青ペンは鞘失った後のアーサー王だから鞘は無理じゃないか。SNでは士郎の持ち物だったから使えただけだし。 -- &new{2017-08-27 (日) 02:30:49};
---それ言ったらアストルフォはほとんどの宝具を持ってこれないよ -- &new{2017-08-27 (日) 04:40:17};
---え、SNやった？鞘を失った後の生前のアルトリアが召還されてたからだぞ。正規の英霊として召還された場合に鞘を持ってるかどうかは明言されてないのでは？ -- &new{2017-08-27 (日) 05:01:09};
---↑鞘欲しい言ったやつだけど多分無理だと思わる。青王の召喚は少し特殊だから、SNの場合は聖杯欲しさに生前の状態で来てるからなぁ。仮にこの設定が生きていてる場合だとあの王様まだ生きてんだよなぁ。つまりどれだけ召喚しても鞘持ってない -- &new{2017-08-28 (月) 02:22:49};
---聖杯についての台詞見ればわかるが既に選定のやり直しを断ち切ってるからSNのような生きてる状態で召喚に応じてるってことは無いと思う。けれどSNを経験しているというわけでもないみたいなのよね -- &new{2017-08-28 (月) 19:35:01};
---冬木の聖杯戦争での出来事は生前の体験だけど、すべてのアルトリアが経験した事じゃないからじゃない？そういう経験をした自分もいるんだな…くらいの認識だとか -- &new{2017-08-28 (月) 20:02:06};
-1000万記念に強化ワンチャン -- &new{2017-08-27 (日) 17:15:09};
--そもそも強化自体をやるかとうか。。。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:22:17};
--宝具に宝具威力upを追加しよう(願望) -- &new{2017-08-28 (月) 09:15:27};
-はじめて来た星5はこの人で、福袋もクラス別以外はセイバーしか引いたことない、今持てる星5のなかで半分近くはセイバーで後武蔵来てれは星5セイバーコンプ、そしてこの人の宝具レベルは星5の中でも一番高いの鯖の一人。つくつくこの人始め、セイバーの鯖と縁はあるな -- &new{2017-08-27 (日) 17:46:00};
-事件簿読んだ。ついに騎士◯◯が来たな！円卓が掘り下げられそうで楽しみだ！ -- &new{2017-08-28 (月) 00:45:21};
-だから、それSNの設定だよね？槍やらオルタやら座に登録された別側面が召喚されてる時点で、それ成り立たないよ -- &new{2017-08-28 (月) 03:11:09};
--あくまでも仮にあの設定が残っていたらだよ。それに英霊の座に関しての詳しい情報とか未だによく分からんところもあるからどういう理屈で出せるのか、出せないのかが分からんのよ。何より社長の中でセイバーがどうなってんのか分かんないし。 -- &new{2017-08-28 (月) 03:24:31};
---いやね、その設定が生きてる前提なのは俺も一緒なのよ。ただ解釈間違ってないか？って聞いてるの。生きたアルトリアが直接呼ばれるのは聖杯を求める戦い(聖杯戦争とか)だけでしょ？人理救済の戦いだとその条件から外れるよね？ -- &new{2017-08-28 (月) 12:17:37};
---アルトリアはマテだとサーヴァントにはならず特別な守護者として顕れるってあるからFGOだと座には行かずアヴァロンから出張してるんでね？それなら死亡時の装備だけでも不自然ではないし -- &new{2017-08-28 (月) 19:55:10};
---だとすると下乳上・上乳上ってなんぞ？ってならない？ -- &new{2017-08-28 (月) 20:10:30};
---槍オルタに関してはなんともいえないが槍王のほうは別側面ではなく別の可能性ってあるからあれはあれで槍を持って成長したアルトリアが別個に座で登録されちゃってるんでね？ -- &new{2017-08-29 (火) 06:07:24};
-正直FGOのアルトリアの正体がSNっぽい記憶があることくらいしかわからないし・・・SNと似た全く別物なのかもしれないし、UBW後に英霊になったのかもしれないし、士郎待ってる合間にマーリン同様徒歩で来たのかもしれないし正直きのこ次第 -- &new{2017-08-28 (月) 22:10:16};
-アルトリアのために、どれか礼装一つLv100にしてサポート枠に置こうと思うんですが、どれがいいですかね？(全礼装凸あり 士郎礼装のリミゼロ凸にしようとも思ってるんだけど、あんまり相性良くないっぽい？NP効率云々で.. -- &new{2017-08-28 (月) 22:43:36};
--ちなみに、アルトリアはLv100、スキルマ、宝具5です.. -- &new{2017-08-28 (月) 22:46:02};
---カレスコでいいんじゃない？ -- &new{2017-08-28 (月) 23:38:36};
--カレスコかな -- &new{2017-08-28 (月) 23:41:46};
--カレスコにしますありがとう(*´∇｀*) -- &new{2017-08-30 (水) 17:53:25};
-すり抜けで宝具3になった… 1000万DL記念で青王強化来るの待ってる -- &new{2017-08-29 (火) 23:31:36};
--どうせ今回も強化は来ないと思うけど期待を捨てきれないんだよなあ俺も -- &new{2017-08-30 (水) 07:37:41};
-どうして幼名を名乗るんだ? -- &new{2017-08-30 (水) 09:04:21};
-こいつ十分強いだろ。星3くらいと比較すれば。コスト？知らんな -- &new{2017-08-30 (水) 09:16:58};
-強化きても孔明レベルで壊れない限りはどうしようもないよなこいつ -- &new{2017-08-30 (水) 09:29:49};
--孔明は術星5が割と住み分けできてるからマシだが青王は今壊れになると似通ったコンセプトの全体剣多すぎて割り食う奴多すぎるのがネック -- &new{2017-08-30 (水) 16:27:44};
---かと言って普通に強化した程度ではお通夜状態になるのは明白。つまり詰んでる -- &new{2017-08-30 (水) 17:30:11};
-攻撃がカスイ！回復手段ない！星５剣で最弱だなこいつ、レアプリ推奨 -- &new{2017-08-30 (水) 18:39:36};
-質問です。スキル上げするとしたらとりあえず魔力放出からでいいの？一応全部6 -- &new{2017-08-30 (水) 18:52:46};
--失礼しました。6に上げた増した -- &new{2017-08-30 (水) 18:54:04};
---他に剣アタッカーがいないなら放出。もう1枚用意できて、そのキャラにクリ適性(1T星集中など)あるなら直感、それ以外ならカリスマかな -- &new{2017-09-01 (金) 11:13:30};
-専用スキル持ってないと言われるけど魔力放出 -- &new{2017-08-30 (水) 18:52:56};
--ミスった。魔力放出そのものはアーサー系が大体持ってるってだけで別にコモンスキルって程ではないような。 -- &new{2017-08-30 (水) 18:54:43};
--他人にもかけられる上に3ターン持続する婦長の天使の叫び、一応追加でQかAも上がるエルキの変容の完全下位互換で、CTこそ1ターン勝ってるけど効果方面であまりに環境主流のマーリンの英雄作成に水を開けられてたりと純粋にスキル単体でショボいのが悪い。 -- &new{2017-09-02 (土) 17:41:45};
-初めての★５のセイバーだ！って喜んだたのに。こんなにも悲しみを背負っていたなんて… -- &new{2017-08-31 (木) 16:53:28};
--ちゃんと最低限の仕事はしてくれるから外れではないのぜ？ Fateの顔のくせに果てしなく微妙だからお通夜だけど -- &new{2017-08-31 (木) 21:35:45};
--他の星5と比べてうーんなだけで、初ならば十分助けになるよ。晩成型だからしっかり育ててやって。 -- &new{2017-09-01 (金) 01:36:22};
--マーリンと剣スロで挟めばサブアタッカーとして使えないこともないよ。 -- &new{2017-09-01 (金) 02:13:20};
--ガンダムGP01にたいしてジムカスタムくらいの(特徴がないのが特徴)性能はあるから十分使えるよ。 -- &new{2017-09-01 (金) 10:27:31};
--かわいそうに。こんな雑魚引いちゃって -- &new{2017-09-02 (土) 08:20:26};
--大丈夫弱くはない 鯖が揃ってくるとPTに入れる必要がなくなるだけだから初星5として必要な仕事は十分してくれる -- &new{2017-09-02 (土) 19:26:34};
---PTに入れる必要がなくなる星5とか弱い以外の何なんだ -- &new{2017-09-02 (土) 21:13:54};
-単純に威力上げるだけだと他と被るから、星アップ＋αが欲しいね。1000万で来ないかな、というかそれで来なかったらいよいよ雲行きが怪しくなってきてしまうし。 -- &new{2017-09-01 (金) 01:46:29};
--1000万DL記念で特定の鯖の強化が来るわけ無いだろう。しかしつくづく見返しても直感弱いな・・・星数15CT5で星が集中ついてる荊軻のプランニング。CT4で星13個のハサン先生の短刀や星15CT4の小次郎の透化。アルテラの星の紋章。初期の段階から既に完全上位互換がある汎用糞スキルもそうはないぞ・・・。こんな有様なら星10CT3とかの方が余程有能だった -- &new{2017-09-01 (金) 04:03:20};
---軍略が初期の段階で汎用スキルに負けてるぜ。直感ほど言われないけどあれの方が酷いんだな -- &new{2017-09-01 (金) 08:35:04};
---確かに軍略は弱いわなぁ。宝具威力UPスキルそのものはバフが乗算になる関係上それ自体は全く問題ないんだが如何せん軍略の倍率がカリスマ以下ってのがキツイ。せめてあと+10%か3Tにしてくれんと。しかも天井が既に居るからこの倍率以下が基本になるだろうし。マジで何考えて1Tにしたんや・・・ -- &new{2017-09-01 (金) 14:45:10};
---初期のガバ調整の犠牲者は多い -- &new{2017-09-01 (金) 19:02:03};
-パチモンの直感ががユニークスキルついたから原典のこっちや原典の原典もいずれ直感がユニークスキルになるいね？ -- &new{2017-09-01 (金) 06:36:46};
-入手予定の美遊兄色紙ならセイバー召喚の触媒になりませんかね... 同一の別人だからだめですかね... 我が王いつくるの... -- &new{2017-09-01 (金) 10:19:28};
-宝具に無敵と回復つかないかなぁ・・・ -- &new{2017-09-01 (金) 18:45:22};
--直感に回避が付くって僕知ってる -- &new{2017-09-04 (月) 17:57:23};
-こいつが一番カルデアに貢献する方法はレアプリになること -- &new{2017-09-02 (土) 08:22:24};
-スキルはそんな不満はない。ただ初期鯖はnp効率の見直しはとっととしてほしい。個別でなくて一気に -- &new{2017-09-02 (土) 11:03:30};
--確かに最大のアキレス腱はNP効率ではある。スキルは直感を除けば被りが多いだけで優秀だし、宝具強化も実装済みだから殲滅力もATKの割には申し分ない。ただNPと星出しは… -- &new{2017-09-02 (土) 17:36:23};
--別wikiで数値化されてるんだが今も昔もたいして変わらんぞ、大体がスキルで補ってるだけでアルトリアはわりと高めに分類されてるよ -- &new{2017-09-02 (土) 20:45:04};
---つまり不満の原因はスキルか -- &new{2017-09-02 (土) 21:12:16};
-スキル上げたいんだけど 強化ワンチャンで直感から上げたほうがいいかな？ -- &new{2017-09-02 (土) 12:13:56};
--なんか千里眼とか直感は低ランクから順に強化来てるらしいからＡのアルトリアはまだ先だろうしあげるなら放出先じゃねぇかな -- &new{2017-09-02 (土) 13:08:58};
--流石に直感がどんなスキルになっても青王の運用で魔力放出が死ぬことはないだろうからとりあえず放出からでいいのでは？ -- &new{2017-09-02 (土) 19:32:46};
-4章実装期くらいに引いた頃は悪くなかったんだが相対的にどんどん厳しくなってるよなあ 絆10にしちゃったから強化来てもなかなか登板は -- &new{2017-09-02 (土) 13:48:58};
-スキルからカード性能に宝具効果まで全部手が入らんことには弱い。1000万DLでの強化への期待が高まるね。2周年でもスルーされちゃったから余計に -- &new{2017-09-02 (土) 18:27:31};
-宝具レベル2になったのでスキルをとりあえずオール６に。さらに引き上げるならカリスマ優先でおｋ？ -- &new{2017-09-03 (日) 00:00:48};
--放出じゃね？アルトリアさんは基本宝具ぶっぱと思うが -- &new{2017-09-03 (日) 00:30:19};
-強化されたところでぶっ壊れにならないなら余計に荒れるだろうしこのまま放置がいいような気がしてきた -- &new{2017-09-03 (日) 09:55:17};
--ギル見て思うがアルトリアがぶっ壊れになっても荒れるんじゃないの？正直もうアルトリアがダントツ人気とも思えんしなんともいえないが -- &new{2017-09-03 (日) 20:08:37};
---強化待たせれすぎてるし少なくとも孔明レベルで壊れないなら暴れる -- &new{2017-09-03 (日) 20:26:47};
---荒れるっつーか全体剣があまりにダンゴ過ぎるんでアルトリア1強状態になっちゃう可能性はある -- &new{2017-09-03 (日) 20:42:03};
---だからといって現状まんべんなく弱いんだから順番にでも強化するしかないだろ。低い水準でバランスとれてるから問題ないとか意味不明 -- &new{2017-09-03 (日) 20:44:27};
---正直1強で何がまずいのかよく分からんのだが… -- &new{2017-09-03 (日) 20:47:19};
---ゲームとしては全く問題ないんだが「アルトリア強化来たんだからこっちにも来いよ！」っていう声で荒れるんじゃねって話じゃね。いっぺんに強化してくれりゃーええんやけどな -- &new{2017-09-03 (日) 20:49:28};
---強化がすげえスローペースな上に当たり外れが激しいのがなあ -- &new{2017-09-03 (日) 20:50:35};
---ここの運営同クラス内で差別化を図ろうとするから順番強化だと変に被らないよう意識した結果回避や無敵適当につけて終わりで割り喰うのも出るからな -- &new{2017-09-03 (日) 23:03:39};
---クラス単位で割りを食ってる現状よりずっといい -- &new{2017-09-04 (月) 06:40:07};
-ぬと組ませてるから火力に不満はないな。 -- &new{2017-09-03 (日) 20:08:32};
-強化来ないって明言してくれれば安心してレアプリにできるのに… -- &new{2017-09-03 (日) 20:16:56};
--来ないよ。（笑顔） -- &new{2017-09-03 (日) 20:33:40};
---まあ来ないよね(砕きつつ) -- &new{2017-09-03 (日) 20:42:18};
-我がパーフェクト青王の強化はいつ？ 星４フォウくん食わせたの失敗だったのか… -- &new{2017-09-03 (日) 22:42:40};
--性能目当てなら失敗じゃない？ -- &new{2017-09-04 (月) 05:45:19};
---愛6割 性能4割です! -- &new{2017-09-04 (月) 12:12:21};
--失敗か？とか感じてる程度の愛しかないのに星4フォウ食わせてる時点で失敗よ！これから強化きたとしても失敗よ -- &new{2017-09-05 (火) 02:50:11};
---おっしゃる通りです。後悔先に立たず！ -- &new{2017-09-05 (火) 07:12:52};
-必死な人が煽ってる程には弱くない、というかちゃんと星5相応の強さはあるんだがな -- &new{2017-09-04 (月) 11:55:37};
--インフレのせいで他の奴らが星6かみたいになってるのがね… -- &new{2017-09-04 (月) 13:44:30};
--邪ンヌがいればねえ -- &new{2017-09-04 (月) 15:05:27};
--星5相応のステはあるな -- &new{2017-09-04 (月) 18:38:55};
--強い弱いは置いておいて個人の意見をまるで事実のように断言はよくない。それじゃ弱いって騒いでる連中と同類になっちゃう。言い切って角が立たないのは客観的な事実だけだよ -- &new{2017-09-04 (月) 18:53:20};
---君も断言ばっかり… -- &new{2017-09-06 (水) 07:27:00};
---相応の強さはあるとしか言わない曖昧な発言よりは事実だと思うが？ -- &new{2017-09-06 (水) 08:10:51};
---「曖昧な発言よりは事実」ってなんやそれ。事実ってのは１か０かしかないぞ。くっそ曖昧な意見に事実という強い単語を入れ込むな -- &new{2017-09-06 (水) 10:08:28};
---何言ってんだこいつ -- &new{2017-09-06 (水) 14:07:05};
---結局どっちも耳を傾けるに値しない妄言ってこと -- &new{2017-09-06 (水) 14:18:41};
---枝からして不毛な話題なんだからしゃあない。葉がいっぱいついてよかったね -- &new{2017-09-06 (水) 14:23:05};
---結局誰も強い部分言えてないのが悲しい -- &new{2017-09-06 (水) 14:30:05};
-直感強化でNP50チャージをつけよう（やけくそ） -- &new{2017-09-05 (火) 03:11:41};
-メイドオルタのお陰で最弱サンドバッグの座を交代できてよかったね -- &new{2017-09-05 (火) 05:45:17};
--メイドオルタが最弱とかねーよ -- &new{2017-09-05 (火) 08:32:47};
--最弱認定していいのは星無しのアイツだけだ！ -- &new{2017-09-05 (火) 08:53:09};
---あいつもスキルは割と強いんだよな。宝具はゴミだけど -- &new{2017-09-05 (火) 09:03:55};
--安定して低い位置に居るとは思うが最弱だったことある？ -- &new{2017-09-06 (水) 06:44:45};
---ないよ。木の妄想だよ -- &new{2017-09-06 (水) 07:25:51};
---どうせマーリン横につければ強いんだから単体の強い弱いとかもういいんじゃないかな(投げやり) 幼少の頃から王の話睡眠教育されてた王ならもう慣れたじゃろ -- &new{2017-09-06 (水) 09:31:21};
---マーリンが強いだけ定期 -- &new{2017-09-06 (水) 09:34:26};
---結果強いんだから別にｲｲﾀﾞﾙｫ？(それはそうと強化はほしい) -- &new{2017-09-06 (水) 09:38:04};
---活躍させる方法があるだけマシだろ！（でも強化はしてほしいです） -- &new{2017-09-06 (水) 10:09:37};
-０か100 -- &new{2017-09-06 (水) 05:45:07};
-剣ピックアップでまさかの士郎（投影）と天の逆月、天の杯×2と一緒の降臨。 これSNピックアップじゃないよね？ともあれようこそ青王様。ベディさんと一緒に育成せねばな… -- &new{2017-09-06 (水) 07:05:28};
-全体剣では一番サポート向きのスキル構成だから、そちらに伸びてくれたら嬉しい。モーさんアルテラ使ってると「カリスマっていいなぁ」と思う時あるんだ -- &new{2017-09-06 (水) 09:58:57};
--味方の火力サポートできて、自分でも殴れて火力兼火力サポートとしてすごくいいよね -- &new{2017-09-06 (水) 10:07:10};
---味方の火力サポート？カリスマだけなのに？星出しも直感でしか出せないし -- &new{2017-09-06 (水) 14:08:35};
---ATK低いからカリスマ込みで並みくらいだけどね -- &new{2017-09-06 (水) 14:16:53};
---今の環境だともはや単なるカリスマだけでは物足りないけど、それでも意外と便利ではある。周回前提なら、味方にバフ盛って確殺ライン引き上げならwave１か２の雑魚を宝具で散らせるので -- &new{2017-09-06 (水) 14:19:57};
---星5で便利程度の仕事しか出来ないから色々言われてるんだよなあ… -- &new{2017-09-06 (水) 14:29:22};
---弱いのは当然認めてる上で使い道を模索してるだけだからね -- &new{2017-09-06 (水) 14:33:10};
---弱いことなんて使ってたらみんな分かることだしわざわざ言わないでくれ -- &new{2017-09-06 (水) 16:13:46};
---いうて全体宝具の中じゃまずまずじゃない？種火周回にも比較的つかいやすいし。 -- &new{2017-09-07 (木) 00:23:44};
---NPチャージないのに周回…？NPよそからもってきてぶっぱなら全体狂使えばいいような -- &new{2017-09-07 (木) 02:27:55};
---全体強だとカリスマ持ちあんまいないから、NP配布するエレナの後押しになるから割りと楽だよ -- &new{2017-09-07 (木) 07:09:14};
---結局便利で終わる性能なんだよな。星5に求める役割じゃない -- &new{2017-09-07 (木) 18:55:31};
--全体剣の中では…ていうのがつらいな。高ランクカリスマだから使い勝手はいいんだけどね。直感もピンポイントで星が欲しいときだけは有効だし -- &new{2017-09-06 (水) 14:31:45};
---カリスマも自分の攻撃力が高ければ…直感も殴りで星を出せたら…素の性能が残念なのが悪い -- &new{2017-09-06 (水) 14:35:29};
--カリスマに全体のNP獲得量アップ追加とかどうだろう。現状だと個人でしか付与できないものだし、独自性は作れる。倍率が肝だが -- &new{2017-09-06 (水) 15:02:03};
---まぁフィンと同じぐらいだろブライトいるからあまり高く出来ないだろうし -- &new{2017-09-06 (水) 15:11:59};
---全体NP獲得量アップって何人か居るだろ -- &new{2017-09-06 (水) 15:22:40};
---信長、三蔵、フィン、牛若、セイバーリリィ、イシュタル(騎)の6体も居ますね… -- &new{2017-09-06 (水) 15:33:07};
---剣の中では、って言いたかったのかも知れんがリリィは忘れちゃいかんよ -- &new{2017-09-06 (水) 15:49:11};
---NP獲得率アップならリチャージに意味があるくらいの効率は欲しい -- &new{2017-09-06 (水) 16:00:58};
-苦節１年ちょい、水着ガチャの時にやっとお迎えすることができた我が王。しかもリミゼロも一緒に出てリミゼロも初登場だったから運命に出会ったわ、あの二人は結婚したんやな最高 -- &new{2017-09-06 (水) 15:35:48};
-英雄作成からのバフ盛りカリバーでケルト師弟吹っ飛ばしたけどなんか去年も似たような方法で攻略してた記憶があるゾ -- &new{2017-09-06 (水) 23:18:25};
--去年はマーリン居なかったけど孔明やシェイクスピアでどうにでもなったからね、デジャビュ感は仕方がないネ！！ -- &new{2017-09-07 (木) 19:16:00};
-取り敢えずオール6まで上げたんですけど、どれを優先で上げた方がいいですか？１つをスキルマにする分の素材あるのですが -- &new{2017-09-08 (金) 11:48:59};
--現状は魔力放出一択。次の強化クエストでスキル強化が来るまで待つ手もあるけど、魔力放出10はもりっと宝具含むBの威力が上がる -- &new{2017-09-08 (金) 12:02:51};
--サポートに使うならカリスマでアタッカーに使うなら魔力放出。直感もスキルマなら多少便利程度にはなるよ -- &new{2017-09-08 (金) 12:03:24};
--魔力放出を上げようと思います。他(アルトリア)にも牙を要求する鯖いるのでなかなか集まらないけど他のスキルも随時上げていこうと思います。 -- [[木主]] &new{2017-09-08 (金) 12:18:24};
-いい加減バスター100％カリスマ50％直感星30個のぶっ壊れ鯖にしてくれ・・・今のザコじゃ黒トリアつかった方がよっぽどマシ -- &new{2017-09-09 (土) 21:25:56};
--直感を啓示みたいに持続させればまだ変わりそうなものなんだけどね。アーサーやモーさんも直感持ってるから早いとこ強化欲しいわ -- &new{2017-09-09 (土) 21:40:39};
--現状だと宝具のリチャージが完全に死んでるから、どこかにNP獲得が欲しい。ついでに騎乗も死んでるんで一枚しかないQをジャック並にしてくれよ。 -- &new{2017-09-09 (土) 22:31:29};
---槍王がリチャージして宝具ぶん回すって理想だけど向こうと比べると悲しいくらいカード性能の格差あるんだよね…np50付いたところでモーさんよりはまあ使いやすいかな、くらいでしか無いと思う -- &new{2017-09-10 (日) 11:11:12};
---どうせ魔力放出乗ってないときの宝具なんて -- &new{2017-09-10 (日) 14:12:54};
---途中送信…魔力放出抜きの宝具火力なんてたかが知れてるし連発できるようにして欲しいね。チャージ減みたいに連発できると壊れる追加効果持ってるわけでもないし -- &new{2017-09-10 (日) 14:15:10};
---宝具連発するための効果なのに他に補助してくれる要素ないから連発ってほど撃てないし、実質追加効果なし状態なんだよな -- &new{2017-09-10 (日) 14:31:47};
---NP効率が特別悪いわけじゃないがリチャージから80貯めるってこと考えたからねえ…補助するならもっと有用な効果持った宝具に使った方が強いし -- &new{2017-09-10 (日) 16:24:56};
-今更だが、ド田舎。土地は痩せてる。BANZOKUだけでなく魔物や竜までいる当時のブリテンを外国勢力が侵略しようとしたか気になるな。肥沃な豊かな土地だったり、金や宝石みたいな希少な鉱石が大量に産出したり、高度で豊かな文明を築いてて、それを取り込む為に侵略、支配狙ってるとかなら分かるが。 -- &new{2017-09-10 (日) 18:02:19};
--それ以上になんであの時期のローマに侵略する体力があるのかが気になるわ。どういう歴史なの -- &new{2017-09-10 (日) 19:30:41};
--他の国も同じぐらい詰んでる環境だから外部に資源求めるしかないんだよ -- &new{2017-09-10 (日) 21:14:03};
--牧畜は盛んだから肉と乳とチーズはそこそこ取れた。あと石炭と鉄鉱石も豊富…まあこれはもっと後世になって発見された話だけど -- &new{2017-09-11 (月) 10:18:45};
--当時のブリテンに侵攻してきたのは、主にローマと難民の2つ。ローマ側は、剣帝ルキウスが神秘の残るブリテンを欲しがって攻めてきた -- &new{2017-09-11 (月) 10:31:18};
---でもブリテンってもともとローマの庇護下で、ローマがわが維持する体力なくなって切り捨てた土地だと思うんだけど…… -- &new{2017-09-11 (月) 23:32:15};
--んで、もう一方の難民は住む土地を追われた連中。実は当時アルテラ（人間）が西方侵攻を開始してて、その影響で民族移動の玉突き事故が起きてた. -- &new{2017-09-11 (月) 10:36:57};
---つまり難民たちの侵攻は資源目的ではなく、どちらかが死に絶えるまで続く生存競争だったってわけ（結果的にはブリテン側が自滅して難民たちが生き残り、現在まで続くアングロサクソン人となった） -- &new{2017-09-11 (月) 14:41:08};
--ちなみに蒼銀だと、民族移動の流れをローマがこっそりブリテン側へと誘導してたりする -- &new{2017-09-11 (月) 10:45:11};
---なお攻めてきた当代ローマはブリテンよりアーサー本人がほしかったようです。ルキウス「俺はおまえ（アーサー）がほしい！おまえもローマだ！」 -- &new{2017-09-12 (火) 08:27:05};
--神秘の時代を完全に終わらせるために抑止力が後押ししたんじゃない? 極小規模ならお目こぼしされてるけど人類史に刻まれるレベルで認知されるとまずいから全力で潰しにきた -- &new{2017-09-14 (木) 07:47:05};
-ほんとこいつ高難易度でも低難易度でも使いどころねーな -- &new{2017-09-11 (月) 09:21:48};
--×使いどころが無い。 ◎使えてない。BIG TWOの3ターン周回で宝具ワンパン出来るだけの火力は出せる。出せないならそちらのカルデアがしょぼいだけ。 -- &new{2017-09-11 (月) 09:58:02};
--これといった役割がないあえて編成に組み込むだけの強みが欲しいところであるいや強みというなら宝具火力だろうけどアルテラやモードレッドと比べても極端に差があるわけじゃないしそもそも周回なら全体宝具持ちの狂でいいやってなるし -- &new{2017-09-11 (月) 13:56:32};
--低難易度というか周回の場合はそれ他でもよくね？ってなるだけで使えはするから…高難易度だとちょっと足りないけど -- &new{2017-09-11 (月) 14:00:42};
--使いどころがないってほどではない。ただ代用は容易だから強化はほしい -- &new{2017-09-11 (月) 15:46:58};
--平均的だから使い所はたくさんあるんだよ。ただキャラいっぱい持ってる人はほかの特化型の鯖に持っていかれるだけで -- &new{2017-09-11 (月) 16:20:21};
-プーサーと並べて約束された勝利の剣二連発すればBIG TWOが溶ける。使ってみればNP効率もそこそこあるし素殴りもそこそこ強いし言うほど悪くはないな -- &new{2017-09-11 (月) 09:39:58};
--言うほど悪くない程度だから強くもないんだけどね -- &new{2017-09-11 (月) 13:51:09};
--サービス開始時から変わり映えしない性能だから旧時代、旧世代機の強さって感じ。 -- &new{2017-09-11 (月) 16:19:57};
--BIGTWOなんてそれこそモードレッドの優位が明らかなクエストを引っ張ってくる理由が本気でわからない -- &new{2017-09-13 (水) 00:06:02};
-1000万DL記念ではさすがに強化くるよね？ -- &new{2017-09-11 (月) 17:33:58};
--来ないよ -- &new{2017-09-12 (火) 04:44:45};
--根拠は？ -- &new{2017-09-12 (火) 07:16:34};
-アルトリア「一つ言わせてもらいたい！あのジャパニーズども、私の剣はやたら使いたがるくせに、私本人(アルトリア）は他のアーサー王系ゲームや漫画でちっとも声をかけない。どうなってるですか！」ガウェイン「そうそう。日本人の中には、エクスカリバーは知ってても、キング・アーサーの名前を知らない人が大勢いるという話ですよ」 アルトリア「嘆かわしい！普通その人の得物だけ借りるなんてことをしますか？ゴジラのバットだけメリケンに行くのですか？」 沖田「はは、近藤さんをさしおいて虎徹だけ有名になるようなもんですね。」 -- &new{2017-09-11 (月) 17:42:26};
-むしろ平均的で使いどころがあるのが問題。完全に使い道ないなら強化に希望は持てるんだけどね…平均的って言っても低い水準でのことだし -- &new{2017-09-11 (月) 18:00:38};
--すまん枝ミス -- &new{2017-09-11 (月) 18:01:06};
-弱くないってのがすげえ謎の評価で星出しも出来ずnp効率も並みとはいえその並みってnp効率自体が弱くて(最近の敵のインフレ的にもたもたnp貯められるような環境でもないし)スキルもこれといった特徴もない使い回しスキル詰め合わせ、もはや器用貧乏とでも呼ぶべき。初期のぶっぱ一発の火力まとめて殺せるような時代はとうにすぎてnp補助までして脳死周回のぶっぱで使うのがせいぜいの型落ちなのにいつまでも放置ってのが本当に悲しい -- &new{2017-09-12 (火) 09:13:11};
--馬鹿だなあ。弱くないってことは強化しないでいいってことだ。強化は弱い鯖にこそ与えられるべきだからね。つまり弱くないといってる人達はみな青ペンアンチよ -- &new{2017-09-12 (火) 11:49:30};
---ファンとしては徹底的に叩かないといかんな。アンチの発言なんて耳を傾ける価値はないし -- &new{2017-09-12 (火) 12:36:48};
---ファンとはいったい(哲学) -- &new{2017-09-12 (火) 13:31:03};
---屁理屈未満の破綻した意見で笑ったわ -- &new{2017-09-14 (木) 12:57:08};
---お？アンチだな？ -- &new{2017-09-14 (木) 13:05:16};
---ほーら発狂したｗｗｗ -- &new{2017-09-15 (金) 09:46:09};
---実際弱いって言ってる人は具体的な弱みを指摘してるのに強いって言い張ってる人は…好きなキャラ貶されてムキになってるだけかもしれないけどアンチって言われても仕方ない -- &new{2017-09-15 (金) 17:17:32};
---それはおかしい。雑魚とか使い道がないとかそういうレッテルは具体的な意見とはいいません -- &new{2017-09-15 (金) 18:27:55};
---せやな、弱くないってレッテルもよくないな -- &new{2017-09-15 (金) 18:56:57};
--(弱いって言っちゃうと発狂するのがいて面倒だからね。皆弱くはないといいつつも心の中では弱いと思ってるから安心しろ) -- &new{2017-09-12 (火) 12:27:39};
---弱いって言ってる方が正気を失ってるんだよ -- &new{2017-09-15 (金) 14:34:16};
---強いと言うなら強い部分や礼装まで含めた運用を示して欲しい。あまり期待はしてないけど -- &new{2017-09-15 (金) 17:11:38};
---その枝に強いという意見は書かれてないですよ。何と戦っているのですか？ -- &new{2017-09-15 (金) 17:32:46};
--（こいつら馬鹿だなー・・・心の中で秘めてるだけで、ここで悪く言っても強化くるわけじゃないから擁護してるだけって何で気づかないんだろ？....まあ、コミュ力zeroの奴等には理解出来ないから黙っとこ、俺青ペン持ってないし） -- &new{2017-09-15 (金) 17:35:29};
---馬鹿だなあ強いって勘違いした人間が増えて要望が減ったらその分強化される可能性が減るだろ。もちろん最初から運営に強化する気がないなら無駄だけどそんなこと分からないからな。言うだけなら誰にも迷惑はかけてないし -- &new{2017-09-15 (金) 18:11:18};
-ネロピックで何故かお迎えできた。アーサーと並べてエクスカリバー祭開催じゃ -- &new{2017-09-12 (火) 12:13:45};
-ドル箱だし宝具が綺麗だから俺は使う。スキルを全部ＭＡＸにすれば洗練された感がしていい。 -- &new{2017-09-12 (火) 12:20:02};
-まあいずれ直感持ってるアーサー一派はユニークスキルになると思うからいいんじゃね？ -- &new{2017-09-12 (火) 19:45:19};
--もったいぶって後の方に回されそうでなあ。そもそも直感だけが弱いわけじゃないからよほど壊れスキルにならない限りどうしようもない -- &new{2017-09-13 (水) 00:02:56};
--千里眼の強化速度見てるとそのいつかがいつになるのか絶望的気分になるな…初期鯖ですらいまだに宝具強化出し惜しみしてるし。四周年までには強化されたらいいね… -- &new{2017-09-13 (水) 09:50:18};
--好きなキャラだから、気長に強化を待つさ。必ず使わなきゃ、ってわけでもないし -- &new{2017-09-13 (水) 10:19:39};
--FGOがサービス終了する時に記念強化されるよ -- &new{2017-09-14 (木) 10:57:03};
-バチバチ光ってネロかと思ったらすり抜けで来た。星5で全体宝具キアラだけだったからだから育てるわ。エクスカリバーの威力だけはトップクラスなんでしょ？ -- &new{2017-09-14 (木) 00:14:42};
--宝具重なっててスキルマしてマーリンがいればね。その労力で他の鯖育てたほうが強いけどね -- &new{2017-09-15 (金) 09:47:51};
---宝具1でマーリン居なくてもスキルちゃんと上げてキャラクエもちゃんと行ってれば全体剣トップの火力ですよ -- &new{2017-09-15 (金) 18:17:36};
---実際の数値の差を見たら虚しくなるけどね…いや他に役割があるならいいんだがそういうわけでもないし -- &new{2017-09-15 (金) 18:19:41};
---実際なかなかの火力ではある。ただどこで使うの？って問題が… -- &new{2017-09-15 (金) 18:24:21};
---周回要員にするにはNP補助が必要になってNP補助できるならクラス問わず使える全体狂でよくね？ってなるし、高難易度で使う場合カード性能の弱さとか防御も回復もないのが不安。編成に組み込む理由があるだけの尖った部分が欲しいところ -- &new{2017-09-15 (金) 18:38:17};
---カード性能は普通じゃろ初期鯖特有のQが機能してないぐらいで、槍相手なら狂より剣の方がいいに決まってるし回復はともかく防御は他のサポ使いなされよ全部完結してる鯖なんてそうそう居ないわ。あと槍や狂が敵で複数形の高難度ミッションならアルトリアメインに据えて頑張ってもらってますよ -- &new{2017-09-15 (金) 19:09:53};
---何があかんってリチャージが意味をなさん程度のNP効率でしかないのがね… -- &new{2017-09-15 (金) 19:12:14};
---完結してる鯖なんてそういないけどこの人の場合は足りないものが多過ぎてねえ。まあ満足してるってならこれ以上は平行線だし何も言わんけど -- &new{2017-09-15 (金) 19:14:55};
---強化来るならうれしい勢だけど使えるのに使えないみたいな言い分はおかしいと思うがな -- &new{2017-09-15 (金) 19:20:04};
---その辺は使えるの定義によるので -- &new{2017-09-15 (金) 19:23:12};
-maxa -- &new{2017-09-14 (木) 00:16:18};
-相談です。今いる全体剣が ガウェイン、鈴鹿御前、赤ネロで、青アルトリアが最後に来てまだ育てていません。強化まで後回しでも大丈夫でしょうか？周回やNP貯めのことを考えるとどうも気が乗らないというか、★5の火力なら場面によって剣を使い分けできるのか？とも思いましたがどうなのでしょうか -- &new{2017-09-14 (木) 04:37:46};
--育てる必要は趣味以外ではないね。確かに宝具火力は高いけど青王じゃないと倒しきれない周回って特に思い浮かばないし -- &new{2017-09-14 (木) 06:25:58};
--性能を求めて育てると間違いなく後悔するぞ？スキルマしてしまったけどびっくりするくらい使えない…そもそも他の鯖での代用が割と簡単に効くから貴重な素材とQPをつぎ込むもんじゃない -- &new{2017-09-14 (木) 06:51:27};
--育てればその分湯強いとは思うけど、全体☆4がそれだけいて育っているなら後回しでもいいんじゃないじゃないかな。☆５の育成はそれなりに大変だし -- &new{2017-09-14 (木) 08:00:45};
--フレにいるなら借りてみるのが1番。後悔しないためにも -- &new{2017-09-14 (木) 10:12:29};
--青王は凄いんだぞ。公式がレアプリにする用に用意した鯖なんだからな -- &new{2017-09-14 (木) 10:58:03};
---へーあたまわる -- &new{2017-09-15 (金) 07:24:37};
---青王が頭悪いとか本当のこというなよ。マスタノー命令無視して返り討ちに遭うのがお約束の芸人に対して -- &new{2017-09-16 (土) 10:49:38};
--威力だけ見るなら育ててもいいと思うけどＮＰチャージ礼装あんまないなら無理に育てる必要はないよ -- &new{2017-09-14 (木) 14:52:03};
---NPチャージ礼装持ってる場合は全体狂とかで足りる場面も多いけどね… -- &new{2017-09-14 (木) 20:23:09};
--その3人育ってるなら出番ないかな、3者に合わせたサポート用意する為に育成素材回した方が良い -- &new{2017-09-15 (金) 11:43:36};
-ここでレアプリにした方がいいと勧めている人は、本人はレアプリにしてるんだろうか。引きたい身としては、引けて羨ましいなぁと思うけど -- &new{2017-09-14 (木) 14:44:18};
--どうせ強化されたら(いつ来るかは知らない)手のひらクルーな連中だから気にしない気にしない -- &new{2017-09-14 (木) 14:53:46};
---(^ ^)されたらいいね -- &new{2017-09-16 (土) 08:37:03};
--ジャンぬがいればアホみたいな攻撃力で敵をなぎ倒せるよ。二人ともスキルマで青セイバーの宝具2で槍相手に20万 -- &new{2017-09-14 (木) 14:55:59};
---まるで強いみたい。実際は周回には過剰火力だし高難易度で使うかっていうと…w -- &new{2017-09-14 (木) 20:15:03};
--レアプリにはしてないよ。スキルマしたけど本当弱いから使ってもないけど -- &new{2017-09-14 (木) 20:10:28};
---じゃあレアプリ進めんなよwww -- &new{2017-09-15 (金) 17:36:57};
--そりゃキャラを求める人間と性能を求める人間の話が合うわけないじゃん。聞き流せばお互い幸せ -- &new{2017-09-14 (木) 20:20:58};
--いざ強化来たらレアプリから戻させろ言い始める狂人のそれに耳を傾けてはならない -- &new{2017-09-15 (金) 09:49:46};
--レアプリで交換したいものってあんまないし砕いてはないかな -- &new{2017-09-15 (金) 13:59:06};
-ピックアップ中で虹回転で沖田来たーー!!!と思ったら来た。王は人の心が分からないんですね。 -- &new{2017-09-14 (木) 22:51:42};
--王もまた人なのだよ、それがわからなかったのか -- &new{2017-09-14 (木) 23:24:53};
--ピックアップ外すと辛いよな…クラス同じだと期待しちゃうし -- &new{2017-09-15 (金) 07:49:30};
--まあここでガチャ報告しちゃう奴とはお似合いなんでない？ -- &new{2017-09-15 (金) 17:20:36};
-派生わんさか出てオリジナルが省かれてるとむなしいな… 原作で完結してしまったとはいえネロ祭りみたいなのには本人出てきてもいいのよ？高難易度で円卓ひきつれてとか(そこ槍王でいいとか言わない) -- &new{2017-09-15 (金) 14:57:15};
--来年辺り、鞘持参してきそう -- &new{2017-09-15 (金) 18:31:09};
-強いとか弱いとかは置いといて宝具火力以外の特徴を貰えるような強化こないかなあ -- &new{2017-09-15 (金) 19:20:43};
--一応魔力放出乗ってる時のBの威力も相当なんじゃがな、クリ乗れば宝具以上の火力出るし、まあ星集中持ってないし直感の星だと出れば良いくらいだから常に狙って出せるわけではないが...直感の星出し量増加とクリ強化バフ来ないかなー -- &new{2017-09-15 (金) 19:29:21};
---熱砂使えばある程度は解決するが常に集中は少々使い勝手が悪くてなあ -- &new{2017-09-15 (金) 19:33:59};
---キアラみたいに常時クリアップ付いてるなら恩恵でかいけど、アルトリアみたいに宝具ブレチェするターンだけ星欲しいタイプには恩恵大きくないんよなー熱砂は -- &new{2017-09-15 (金) 19:46:03};
---星を集めたいのって結局魔力放出の１ターンだけだからな 火力でない間に星集めても仕方ない -- &new{2017-09-15 (金) 20:17:52};
---カリスマあるから火力出ないってわけじゃないんだが魔力放出からしたら差がでかいからな -- &new{2017-09-15 (金) 21:20:28};
---カリスマはPT全体にかかるんだからもっと基礎火力高い鯖に星集めたほうがいいような -- &new{2017-09-16 (土) 11:22:43};
--本人が強化されるなら直感にスター集中が乗るとありがたくはある、そうそう宝具BBとは行かないけど -- &new{2017-09-15 (金) 19:57:22};
-何気に今夜7:30はテレ朝とEテレの間で青セイバー(=酢乙女あい)と赤セイバー(=木之本桜)が戦っていますな。 -- &new{2017-09-15 (金) 21:08:03};
-以前質問した者です。回答ありがとうございました。とりあえずはボックスにいてもらうことにします。強化来ないかなあ -- &new{2017-09-16 (土) 05:54:41};
#region(荒れているため折りたたみました)
-Fate／ZeroとFate/stay nightとUBWを見てGOAをきいたんだけど、ドハマりしたり大好きって人は彼女のどこら辺が好きなのですか？ -- &new{2017-09-16 (土) 06:01:47};
--ぶっちゃけ褒める部分がないよな。性能的にもキャラ的にも。腹ペコネタと脳筋ネタしかないし全然可愛くない -- &new{2017-09-16 (土) 08:36:15};
---セイバー顔のかわいい担当は赤王ちゃまだから(震え声) -- &new{2017-09-16 (土) 09:13:33};
---×褒める部分がない 〇お前が特に好きじゃないだけ -- &new{2017-09-16 (土) 10:26:44};
---◾×お前が特に好きじゃないだけ 〇みんなが好きじゃないだけ -- &new{2017-09-16 (土) 10:44:36};
---意味もなく主語を大きくしても説得力なんて増えませんよ -- &new{2017-09-16 (土) 10:50:42};
---型月の嫌われ者の代名詞じゃん。いつまでヒロイン面してんだよ -- &new{2017-09-16 (土) 11:30:40};
---嫌われ者をアイコンに置くはずがないが -- &new{2017-09-16 (土) 11:38:00};
--他のセイバーに文句言いながら飯の催促するだけの無能キャラを好きになる人なんて普通いない。 -- &new{2017-09-16 (土) 10:45:58};
-普通はキャラページのコメって好きなやつら集まるのにここって、なんか別のキャラ狙ってたら来ちゃったけどどうしようてやつばっかりだな。持ってて喜んでるやつがいない -- &new{2017-09-16 (土) 08:41:22};
--初期キャラだし散々派生も出てるからなあ、性能的にもモーさんアルテラ持ってたら別に欲しいとは思わんだろうし。 ならそれこそ同じアルトリアでも弓王とか引きに行くと思うよ -- &new{2017-09-16 (土) 09:38:23};
---それでも人気が本当にあれば喜ばれるはずなんだけどね。赤王なんか性能イマイチだけど手に入れたやつは大体喜んでる -- &new{2017-09-16 (土) 10:17:07};
---FGOから入った人の人気を期待できないのが大きいんだろうね。わざわざSNをやるかっていうと怪しいし -- &new{2017-09-16 (土) 10:45:24};
--公式の出番が少なすぎて話題の燃料がないねん。派生キャラばっかりや -- &new{2017-09-16 (土) 10:25:56};
---きのこ「青ペンはもう二度と書かないでちゅ。命令されたら嫌々渋々書いてやるでちゅ」 -- &new{2017-09-16 (土) 10:30:48};
--弱いとか悪評が蔓延すれば運営が強化してくれると盲信してる人が暴れてる感じはする -- &new{2017-09-16 (土) 10:27:01};
---暴れるのはあかんが弱いのは覆しようのない事実だがね -- &new{2017-09-16 (土) 10:33:30};
---強化が必要な鯖なのにずっと放置されてるんだから仕方ない -- &new{2017-09-16 (土) 10:41:12};
---必要？ないだろ。誰も使わないキャラなんか強化する意味ないし -- &new{2017-09-16 (土) 10:47:41};
---なんだアンチだったか -- &new{2017-09-16 (土) 10:53:07};
-こいつこそが虚弱糞ステセイバーだよな -- &new{2017-09-16 (土) 09:23:28};
-原作ではタイマンでギルに勝ってるのにfgoではこの差よ -- &new{2017-09-16 (土) 09:25:42};
--鞘なしだと勝ち目ないからね… -- &new{2017-09-16 (土) 09:36:53};
--色々と誤解生みそうは発言だな、そしてギルは近接戦闘じゃ士郎と同等、つまり素人 -- &new{2017-09-16 (土) 09:40:21};
-所詮は古い自裁の腐れ鯖って事だな、こんなんならこいつだけ冬木に残って士郎と乳繰り合ってろよ -- &new{2017-09-16 (土) 09:39:45};
--士郎「あ、今度のヒロインは桜だからいらないです」 -- &new{2017-09-16 (土) 10:20:18};
--今年始めたもので、星5はアルトリアしかいません、今回の配布でアルトリアと相性のいいキャラがいたら欲しいのですが、誰かいますか？ -- &new{2017-09-17 (日) 23:56:44};
-もうこいつ星３鯖にしろよ、スキルがそれくらいの性能しかないじゃんか。そうすればお手軽に宝具限凸出来るのに運営は無能だな -- &new{2017-09-16 (土) 09:43:49};
--なお星3相応のステにするとただのゴミ屑に成り下がる模様。逆に言えばその程度の性能しかない -- &new{2017-09-16 (土) 10:28:49};
---それは別に青王に限った話じゃないしとしか…… それでもステータスが高いから星5は星5なわけで -- &new{2017-09-16 (土) 10:43:30};
---特効やスキルで特色あるから普通は青王ほどの惨状にならないんだよなあ -- &new{2017-09-16 (土) 10:47:02};
---スキルか宝具が有用なら星3でも普通に使うよね？ -- &new{2017-09-16 (土) 10:48:54};
-なんでこいつレアプリズムのくせに喋ってんだ -- &new{2017-09-16 (土) 09:44:14};
--貴重品と交換できる有能レアプリズムさんを青ペンなんかと一緒にするな。失礼だ -- &new{2017-09-16 (土) 10:18:45};
---木ともども愚痴版へひっこめ -- &new{2017-09-16 (土) 10:22:43};
---愚痴板というかこれ連続投稿してそうだし通報しちゃった方が良いんでない？ -- &new{2017-09-16 (土) 11:31:53};
-弱いのは仕方ないにしてもシナリオでも出番ないって何のために実装したのやら -- &new{2017-09-16 (土) 11:10:04};
--他のアルトリア顔の踏み台 -- &new{2017-09-16 (土) 11:33:22};
#endregion
-編集後テスト -- &new{2017-09-16 (土) 11:47:19};
--お疲れ様です -- &new{2017-09-16 (土) 12:22:17};
-沖田の影響か -- &new{2017-09-16 (土) 12:20:53};
--すり抜けで来た人が発狂してレアプリ連呼してたんじゃないの -- &new{2017-09-16 (土) 12:23:15};
---レアプリ連呼さんはずっと居付いてる荒らしだろ。昨日今日の事じゃないよ。具体的な問題点（無いとは言ってない。ぶっちゃけ青王が弱いこと自体に異論はない）に触れないで弱いゴミレアプリって連呼してるだけなんで持ってるかも怪しい -- &new{2017-09-16 (土) 13:38:46};
---結果出たけどマジで粘着荒らしだったな -- &new{2017-09-17 (日) 13:15:40};
-ようやく高難易度始めて、師匠達の所に連れて行った。凸二神付けたら2人まとめて一撃で吹き飛ばしてくれた。爽快でした。 -- &new{2017-09-16 (土) 15:05:01};
--最近はブレイクの関係で向かい風ではあるが十分役割はあるよね -- &new{2017-09-16 (土) 21:19:36};
-すり抜けで宝具2になったから育成しようと思ったけど牙が…牙がぁ… -- &new{2017-09-16 (土) 22:19:37};
--下位素材のトチ狂った要求量よ… -- &new{2017-09-17 (日) 04:04:49};
--言うてもスキル1つに36個とか楽なもんだろう。 -- &new{2017-09-17 (日) 18:15:27};
-フィナーレ宝具3の青王で突破してきたぜ、さすがの火力でしたわ -- &new{2017-09-17 (日) 16:15:30};
-ユニークスキル0ってのが最高に厳しい せめて直感にテコ入れ欲しい -- &new{2017-09-17 (日) 16:32:09};
-ここで質問していいのかわからないけど、一応聞いてみます。術ギルも弓ギルも持ってないけど、アルトリアのボイスリストを埋めたくて1000万は術ギルを選ぼうかと考えています。術ギルのみ所持してもアルトリアさんは上記のギルへのボイスを話してくれますか？ -- &new{2017-09-17 (日) 15:35:18};
--小ネタ見る限りだと術ギルじゃ開放できなさそうだねー -- &new{2017-09-17 (日) 18:10:23};
--特殊セリフ所持サーヴァント一覧ってページ見た限りでは、弓のみっぽいね。 -- &new{2017-09-17 (日) 18:20:42};
---外見同じとはいえ、術ギルに対してセイバーが何か言うってのも変だし弓ギルだけなんだろうなぁ -- &new{2017-09-17 (日) 18:29:48};
--ダメですか…じゃあやはり次の弓ギルピックアップ待つしかないか…答えてくれた方達ありがとうございました。 -- [[木]] &new{2017-09-17 (日) 17:31:32};
---まぁ、根気強く待つと良いよ。ギルはピックアップの機会も多いだろうし。 -- &new{2017-09-17 (日) 19:15:30};
-カリスマと自己Bバフと星出しっていう比較的似通った構成のイスカンダル辺りと比較して勝てる部分どれぐらいあるよこの人。向こうだって星5全体で見たら中堅もいいトコだろうに -- &new{2017-09-17 (日) 17:01:56};
--何でクラス違う鯖と比較する必要あるんだ？ -- &new{2017-09-17 (日) 18:14:09};
---対槍でしか出番無いって事でええのん？ 辛くない？ いやまぁあらゆるクエストに有利鯖だけ当てられるカルデアならいいんだけどさ -- &new{2017-09-17 (日) 18:45:29};
---逆に聞くがイスカンダルを術エネミー以外に出すことってあるのか？ 各クラスの戦力も揃ってないような新規が口先だけ一丁前にキャラ性能語るとかいうギャグなら知らん -- &new{2017-09-18 (月) 13:19:35};
--星5弓槍が特攻持ちと超NP効率の魔境になって麻痺してるだけで、現状でもポテンシャルはかなり高い。特に強化済みの宝具威力とB強化の組み合わせは使ってみると凶悪 -- &new{2017-09-17 (日) 18:56:52};
---特効、クラス相性を含めない単独での宝具火力が全体宝具で2位なのは知ってるよ。で、一位イスカンダルじゃん -- &new{2017-09-17 (日) 18:59:20};
---全てをそれに振り切ったあれが一位取れなかったらどうしようもねぇだろうよ -- &new{2017-09-17 (日) 19:01:46};
---いやだから、じゃあそれに代わるものを似た構成の青王はどんぐらい持ってんのかなっていう俺の質問に答えてくれよ。HPと、直感で星出しのタイミングに融通利くぐらいでいいの？ クラスの問題で集中率も負けてるし、瞬間的な星出しの量も負けてるよね -- &new{2017-09-17 (日) 19:05:27};
---勝ってるというか向こうはあくまで宝具後に星があるのに対して青王は任意のタイミングで星が出せる。ってのが区別点。まあ星出しのタイミングの差だけって言われてもその通りだな -- &new{2017-09-17 (日) 21:04:08};
---星集中率が高いのも単純にメリットってわけじゃないしな・・・構成でカバーできるところではあるが、変に星を吸われると困るときもある -- &new{2017-09-17 (日) 21:10:45};
--マウンティングしたいの？ -- &new{2017-09-17 (日) 20:57:55};
---なんかここがいいよって言ってくれるだけで希望が持てる気がするんで教えてほしいんだが本当に。無いんだったら強化待つよ -- &new{2017-09-17 (日) 21:02:25};
---イスカは自分のB強化に自身の星出し性能を合わせられない、青王はそれが出来るってのが利点なんだろう。ようはイスカよりは英雄作成と相性がいいと言えないこともない。星集中がないからどうにかせんといけないけどね -- &new{2017-09-17 (日) 21:06:44};
--別クラスのアタッカーを一緒くたで扱わなきゃいけないくらい戦力に困窮してるのに、居もしねえアタッカーを気にして手持ちの育成や運用を蔑ろにする意味ってある？ -- &new{2017-09-18 (月) 13:28:01};
-1000万で強化を期待してるんだが、今回は強化キャンペーン無しかね。 -- &new{2017-09-17 (日) 18:39:50};
--さあ？どうせまだ何かあるだろうから（何かのクエのAP半減か大成功２倍は追加されるだろうし）休み明けまで待てば -- &new{2017-09-17 (日) 21:08:36};
--常々疑問なんだが、確かにセイバーはFateシリーズで一番有名なキャラだろうけど、それと「FGO」の記念と何の関係があるんだ？ 言っちゃなんだけど、FGOの中ではたくさんいるサーヴァントの一騎にすぎないだろ。あ、勘違いしないでね。強化来ないよ、と言ってるわけじゃない。記念日に持ってくるという根拠がわからんと言ってるだけ -- &new{2017-09-17 (日) 21:29:27};
---そもそも強化クエストが何かのキャンペーンと一緒に来ることが多いからそのせいじゃない？ -- &new{2017-09-17 (日) 21:34:09};
---ああ、成程。なんか○○記念にアルトリア強化します、ってのが来てほしいって言ってんのかと思ってた -- &new{2017-09-17 (日) 21:56:50};
---そう思ってるけど？そもそもfateとfgoを分ける思考が訳わかんない -- &new{2017-09-17 (日) 23:36:01};
---正直、「SNのFateルート再アニメ化です！」みたいなことでもなければアルトリアが優先的に強化されることはないと思う。枝の言う通り、FGOでは１鯖でしかないし。逆になぜ分けられない？ -- &new{2017-09-18 (月) 07:52:57};
---横からだけど正直どうでもいいってかそんな熱弁されると怖いんじゃが…w -- &new{2017-09-18 (月) 08:28:04};
---ギルとか顕著だが、たまに一部の鯖を露骨に優遇してくるから、アルトリアも可能性皆無ではないという話。いや、ある意味アルトリア顔量産は優遇のつもりなのかもしれないが -- &new{2017-09-18 (月) 08:33:17};
---どうでもいいのに書き込むのね… -- &new{2017-09-18 (月) 08:48:17};
---そら書き込むのに大した労力いらんからなw -- &new{2017-09-18 (月) 13:13:50};
-唯一の星5剣鯖、ネロ祭で漸く90まで上げたのに、酷い叩かれ様に少しショックだわ。NP補助系スキルがない上にArtも少ないから礼装なりで補助したいけど、そんなゴミクズの様な言われようする程弱いのか？支援にも使えて便利なのに最強以外はゴミなのだろうか。 -- &new{2017-09-17 (日) 21:57:22};
--過剰な性能批判は気にしなくていいよ。もちろん不満点が無い訳ではないし他鯖より劣ってる部分はあるけど、使い方はいくらでもある。要はマスター次第よ。 -- &new{2017-09-17 (日) 22:04:50};
--支援にも使えて便利は星5の評価としては不満な人は当然いるだろうよ。過剰に叩くのは駄目だけどね -- &new{2017-09-17 (日) 23:07:58};
--てか叩いてる奴を黙らせられるくらいの強い運用を示せばいいじゃないか -- &new{2017-09-17 (日) 23:16:21};
--性能批判じゃなくてごく少数の粘着による大量の荒らし投稿って管理人に太鼓判押されてるから、あんま気にしなくていいよ -- &new{2017-09-18 (月) 04:20:48};
--星5最強どころか平均もないと思うが。一応下に不夜キャスいるから最底辺ではない。 -- &new{2017-09-18 (月) 08:09:31};
---青王使った事ないのがよくわかるコメだ -- &new{2017-09-18 (月) 08:31:08};
---ぜひ強い部分を教えてくださいお願いします -- &new{2017-09-18 (月) 08:43:13};
---まじやめて不夜キャスを巻き込むな -- &new{2017-09-18 (月) 08:47:17};
---他を下げる言い方はよくないよ -- &new{2017-09-18 (月) 11:12:40};
--バフ自体の倍率は良いから、スキルさえきっちり上げとけば十分強いよ。 -- &new{2017-09-18 (月) 08:33:09};
--弱くはないが、最近の鯖と比べるとスキルやカード性能で如実に見劣りする。全体剣の役割はアルトリアでも十分果たせるが、鯖が揃ってるなら槍以外に連れて行くことはない。そんなポジション -- &new{2017-09-18 (月) 09:00:42};
---クラス相性越えて積極的に連れてく星５がどんだけいるのよっていう -- &new{2017-09-18 (月) 09:39:37};
---槍でも他の剣がいたらあえて連れてはいかないってはっきり言うべきだったかな -- &new{2017-09-18 (月) 09:42:53};
---槍相手でほかの剣が揃ってるなら、全体バフと安定した全体打点が欲しいとこに青王、チャージが欲しいとこにモーさん、相手が天だったりクリ殴りも併用したい時にアルテラさん使うわ。「Aは使うけどBはまず使わない」なんてこと全体剣じゃ怒らんよ -- &new{2017-09-18 (月) 13:31:04};
---結局自分が青王を積極的に使いたくないだけってだけじゃないか、アホくさ -- &new{2017-09-18 (月) 15:38:49};
--スキルが全部上位互換があるのがなぁ、モーさんとアルテラに比べてこれっていう強みがない。 -- &new{2017-09-18 (月) 11:36:28};
---差別点がカリスマの全体強化だから単体ではパッとしないのはある -- &new{2017-09-18 (月) 11:42:51};
---解析とかの具体的な数字を出せない以上このwikiでの性能談義とか無意味だと思うの -- &new{2017-09-18 (月) 13:46:40};
---枝ミス -- &new{2017-09-18 (月) 13:48:05};
--弓ギルみたいな等倍相手でも連れてくほどの性能は求めてなければ充分強いと思うが…ただし攻撃Hit数の関係で星出しはさっぱりだな -- &new{2017-09-18 (月) 11:50:20};
---他はもっと強くて便利だから仕方ないね。相対評価なら間違いなく弱い。この辺は手持ち次第なんだろうけど -- &new{2017-09-18 (月) 12:03:28};
---ちなみにその相対評価って、具体的に何と比較したのか教えてくれないか -- &new{2017-09-18 (月) 12:08:10};
---アルトリアの上ってモードレッドとアルテラ位しか居なくね？アーサーは宝具強化未実装だし -- &new{2017-09-18 (月) 12:10:05};
---それこそドングリの背比べじゃねえか？ -- &new{2017-09-18 (月) 12:36:56};
---何で星5の全体剣だけで比べるんだろう？ -- &new{2017-09-18 (月) 12:52:37};
---他の星5鯖と比べてだよ？確率的には等価なんだから比べるのは当然だよね -- &new{2017-09-18 (月) 13:04:35};
---宝具の対象やクラスが変わると役割が変わるからね。仕方ないね -- &new{2017-09-18 (月) 13:06:53};
---ああ当然ってのは語弊があるな。でも個人の心情としては見当違いってほどでもないだろ？肯定する必要はないけど -- &new{2017-09-18 (月) 13:09:51};
---クラスや種別違うのをレアリティだけで比較対象に並べるのって、箸とスプーンの優劣を決めるとか言い出すようなおかしな話だからなあ。星５全体剣はぶっちゃけ皆そこまでスペック変わらん -- &new{2017-09-18 (月) 13:18:00};
---役割って話になるとその役割がだいぶ狭いのがなあ -- &new{2017-09-18 (月) 13:18:25};
---だって箸かスプーンを選べないからなwいやガチャっていう形式がクソってだけで性能とは別の話になるが -- &new{2017-09-18 (月) 13:20:51};
---唯一無二の役割を！とか言い出したら生き残れるアタッカーの方が圧倒的に少数だし、狭いどころか「平均打点・瞬発力共にまあまあ高めで味方の火力も上げられる無難なアタッカー」ってむしろ剣鯖要るとこなら雑に出せる部類でしょ -- &new{2017-09-18 (月) 13:21:27};
---だから手持ち次第よねって。別に使えないともどうしようもなく弱いとも言ってない -- &new{2017-09-18 (月) 13:23:33};
---手持ち揃ってても、槍エネミー複数相手に他クラスのアタッカーを青王差し置いてまで出しはしないかなあ。別の有利クラスがいる相手に青王出さないのと同レベルの話 -- &new{2017-09-18 (月) 13:25:28};
---そもそもの比較対象の選び方があれな時点で以降の意見の説得力もないけどな -- &new{2017-09-18 (月) 13:26:29};
---基準が一貫してない相対評価とかいう「俺ルールに基づく俺様ランキング」の同義語 -- &new{2017-09-18 (月) 13:26:43};
---だってあくまで個人の意見だしw -- &new{2017-09-18 (月) 13:42:10};
---Q.個人の心情としては見当違いってほどでもないだろう？ A.見当違いです 以上、閉廷 -- &new{2017-09-18 (月) 13:45:00};
---個人の意見だから…って言い出したらおしまいやわ。 -- &new{2017-09-18 (月) 13:59:53};
---なんで微妙って言われるかっつうと、みんな他クラス鯖と比較してるからじゃん。星５なんで廃課金でもなければ手に入る量に限りあるんだから -- &new{2017-09-18 (月) 14:00:02};
---みんなってだあれ？ -- &new{2017-09-18 (月) 14:08:36};
---アルトリア微妙って意見の持ち主 -- &new{2017-09-18 (月) 14:21:50};
---「仮想敵や役割を無視した比較なんて無茶をしてでもキャラdisをしたがるようなどうしようもない客層に限って声ばっかりはデカい」 これだけの話でしょ -- &new{2017-09-18 (月) 14:28:49};
---相手の立場を勝手に決めつけるのはちょっと… -- &new{2017-09-18 (月) 14:30:48};
---声のデカさだけで客観評価を決めつける暴挙に出ておいて、自分のやってることが具体的にどういうことか聞かされるのは嫌ってのはちょっと -- &new{2017-09-18 (月) 14:31:48};
---個人の意見だって言い訳でゴリ押しが通ると思ってるんなら、自分の意見に対する他人の意見も尊重して黙ってなよ -- &new{2017-09-18 (月) 14:34:23};
---個人の意見は主観だと思うのだが違ったかな？ -- &new{2017-09-18 (月) 14:35:06};
---尊重してるから否定はしないよ？ -- &new{2017-09-18 (月) 14:36:29};
---個人の意見ｶﾞｰっつっといて「こんなに同意する人がいる（に決まってる）」なんて顔も見えない他人を盾にするダブスタ -- &new{2017-09-18 (月) 14:36:43};
---それ同じ人が言ってるとは限らんわけなんだが -- &new{2017-09-18 (月) 14:40:04};
---それ別の人だからなあ… -- &new{2017-09-18 (月) 14:41:00};
---結局「個人の意見にしたって見当違い過ぎる、役割の違いってものを考えろ」で話終わってるのになんでこんな必死に食い下がるの -- &new{2017-09-18 (月) 14:41:45};
---なるほどそういうものなのか。とりあえず別の場所でも聞いてからまた来ることにするよ -- &new{2017-09-18 (月) 14:54:54};
---じゃあ、なんでここで散々強化要望に関する話題が出てるの？ 強いならいらんじゃん -- &new{2017-09-18 (月) 14:57:32};
---現在進行形でエキシビションで大暴れしてるジャンヌですら強化要望は出てるんだよなぁ・・・ -- &new{2017-09-18 (月) 15:05:49};
---それ、スキルが弱いという前提がある上での強化して欲しいって意見なんだけど。アルトリアもそうでしょう？ -- &new{2017-09-18 (月) 15:23:12};
---スキル一個抜き出しての強弱とキャラ単位の強弱は当たり前だが別でしょうよ -- &new{2017-09-18 (月) 15:26:27};
-1000万DL記念で強化来ないかな… -- &new{2017-09-18 (月) 09:52:08};
--もう何度目の話題だよ… -- &new{2017-09-18 (月) 11:14:53};
--いい加減あきらめろ -- &new{2017-09-18 (月) 11:21:08};
--えっちゃんとXの直感にテコ入れきてるから期待してしまうわ。でもHFあるし黒王が先かね -- &new{2017-09-18 (月) 11:38:50};
---HF関連は同時強化に期待してる。それはそれとしてDL記念での強化も期待してる。一度の強化では足りない性能だしね -- &new{2017-09-18 (月) 11:48:31};
---仮にHFで強化されるならまずオルタのほうだけどな -- &new{2017-09-18 (月) 14:02:48};
---両方持ってるからどっちに強化きても嬉しい。なおそもそも強化くるかどうかは… -- &new{2017-09-18 (月) 14:08:22};
---直感じゃなくてカリスマが騎士王のカリスマとかになって全体と自分に攻撃UPに加えて宝具威力3ターンとかなりそう -- &new{2017-09-18 (月) 15:01:21};
---いよいよ軍略さんの立場ないな -- &new{2017-09-18 (月) 15:24:38};
---宝具威力３Tあがっても青王のNP効率じゃ二発目も厳しいじゃんよ～ -- &new{2017-09-18 (月) 21:06:53};
---魔力放出を竜の心臓にしてNP継続獲得ください。20×3ターンでいいから -- &new{2017-09-18 (月) 22:26:23};
--スキル使用と宝具のタイミングをずらせると考えればべつに -- &new{2017-09-18 (月) 22:10:57};
-わたしは悲しい、王が好きだからこの板来たのに、酷評されている。これも全ては運営が人の心が分からないことが問題なんだ -- &new{2017-09-18 (月) 14:20:35};
--酷評されててもあくまでFGOでの性能についてであって他媒体での青王のキャラとかまで波及はしてないから気にするな -- &new{2017-09-18 (月) 14:26:29};
--管理人曰く、特定のIPが長期的に粘着して荒らしてるらしい。 まあ昔からの人気キャラには大体こういうの沸くよね・・・ -- &new{2017-09-18 (月) 14:27:28};
--アルトリアの得意料理でも食って元気出そうぜ。得意料理は店屋物らしいけど -- &new{2017-09-18 (月) 15:29:30};
---なに⁉︎王は食べるだけではないのか? -- &new{2017-09-18 (月) 15:58:27};
---王の得意料理の話をするとしよう。「店屋物の注文」（自分は電話するだけ）エンゲル係数は祝福に満ちていると―― -- &new{2017-09-18 (月) 20:40:34};
---アルトリアさんの手作りホットケーキ食べたい（今日のご飯感） -- &new{2017-09-18 (月) 22:19:21};
--つくづく傲慢な台詞だよなコレ。木主には人の心が分かるのか？ -- &new{2017-09-18 (月) 22:41:08};
---分からないからこんな木を投稿できるんだよね -- &new{2017-09-19 (火) 06:07:02};
-2部に期待したいが黒王がな…人理の防人とか意味深過ぎる -- &new{2017-09-18 (月) 16:02:50};
--黒王は何か新ネタ仕込んでそうだけど青王はエクステラ見る限り自分の執着解消してしまったからあとは抑止力に使われる便利な幕引き装置になってるみたいだからなあ -- &new{2017-09-18 (月) 22:24:27};
--なんというかもう、数々の風評被害が雲散霧消してくれれば、俺はもうそれだけで満足です。 -- &new{2017-09-18 (月) 22:39:22};
--2部は、ただのとある妄想でメインヒロイン級の役割になると確信している。たぶん外れるけど -- &new{2017-09-18 (月) 22:46:51};
---続き）まあ、グランドセイバーは確実だと思う -- &new{2017-09-18 (月) 22:48:14};
---妄想なのか確信なのか -- &new{2017-09-18 (月) 22:49:54};
---いやまぁ自分の妄想を強固に信じているなら本人的には確信だろう。どっかできのこがアルトリアのお話はSNで終わってますみたいな事言ってた気がするんでそんなに大きな立ち位置回ってこないんじゃねーのって気はするけど -- &new{2017-09-19 (火) 01:36:48};
---でもきのこの発言だしなあ -- &new{2017-09-19 (火) 06:35:45};
-別に使い所があるのは否定しないし使って使えない性能だとも思わないが、仮に全体攻撃宝具持った星5を一体好きに選べって言われた時に余程剣が戦力不足でもないなら選ばれない性能だとも思う（そもそも全体剣自体微妙だし、その全体剣だってチャージ持ちのモーさんのが欲しい人だって多かろうし）弱くなんかない！ 普通に強い！ って叫んでる人達もなんだかなぁというか。俺のセイバーは最強なんだ！ っていう愛溢れるプレイスタイルを否定はしないけどそれを客観的事実のように述べられるとううん？ というか -- &new{2017-09-19 (火) 01:42:00};
--宝具威力は今更言うまでもないし、スキルも堅実にそろえて編成全体の補強もできる。NP効率は良くも悪くもない普通で貯めるのに四苦八苦する鯖とは明らかに別。速攻のモーさんとクリ殴りのアルテラとはできることだ違うから好き嫌いでもなければ目的に合わせて選ぶだけステータスは当然星5水準。どこに弱いと言える要素が？あとはもう完全に好き嫌いの次元だろ？ -- &new{2017-09-19 (火) 02:20:00};
---個々の要素だけ切り取って「でも○○はこっちの方ガー」という反論するなら、それに対しては「じゃあお前は○○という要素だけで他の条件を差し置いてそのキャラ選ぶんだな？」と確認させてもらうが -- &new{2017-09-19 (火) 02:24:25};
---ブーメランわろた。木にも「その全体剣だってチャージ持ちのモーさんのが欲しい人だって多かろうし」って書いとるやんけ -- &new{2017-09-19 (火) 06:17:44};
---ステータスや標準的なnp効率、星出し性能なんて星5なら大概持ってんだからその上でワンポイント強い要素があるなら勿論それを基準に選ぶけど？ -- &new{2017-09-19 (火) 06:45:52};
---そのモーさんはプレイヤーの目的（NP速攻）に合わせて選択されてるわけで、強さで選ばれたわけじゃないね。言葉のすり替えだね -- &new{2017-09-19 (火) 07:37:38};
---だってアルトリアさん連れてく必要が発生しないもの。魔力放出？カリスマ？アタッカーの横にマーリン借りてきて置くよ？ 五人+フレンド一名でPT組むゲームで全教科60点取れるのが自慢の奴なんてわざわざ選ばんし -- &new{2017-09-19 (火) 07:48:52};
---そんな個人の好みを主張するなら勝手にしろよアホとしか言えんわ。強い弱いという客観的な話だったのに投げ捨てちゃったね？じゃあ結局好き嫌いの話でした、でおしまいだねこの木は -- &new{2017-09-19 (火) 07:53:58};
---マーリン使うから自バフとかどうでもいいですってまたずいぶんガバガバな運用ですね。それだとアルトリア以外を選ぶ理由もなくなっちゃいますね。完全にただの好みの話になっちゃいましたね -- &new{2017-09-19 (火) 08:02:13};
---剣の話だけでも集中でマーリンの出した星集められるアルテラさんか、NP50礼装でぶっぱ出来るモーさん使い分けますね。シナジーってそういうもんだよね -- &new{2017-09-19 (火) 08:05:34};
---それならそれこそPT全員を強化できるアルトリアも使うけど？ 五人+フレンド一名でPT組むゲームだもんね？シナジーってそういうことでしょ -- &new{2017-09-19 (火) 08:14:43};
---むしろマーリン居て本当に使ってるならカリスマ二枚重ねたときの確殺ライン大幅上昇っていうメリットを理解出来ん筈はないのだが -- &new{2017-09-19 (火) 09:50:25};
--客観的事実が -- &new{2017-09-19 (火) 06:11:28};
---切れた。客観的事実であるかのようと言うが、木の長文も全部感想に過ぎないよ。それでそんな青王の性能を評価する奴は客観的に物事を考えられない、みたいなレッテルを貼られても困る -- &new{2017-09-19 (火) 06:16:05};
---アルトリアの性能微妙って言ってる人たちは、他クラス鯖と比較してそれを前提にして語ってるのに対して、君は全体剣の中ではさほど見劣りしないのでアルトリアは強いって主張し続けてるだけ。そもそも話かみ合ってない -- &new{2017-09-19 (火) 06:57:28};
---↑そうやってあたかも多対一の構図を作って自分があたかも多数派あるように語る、詭弁ってそういう風に言えばいいんだな -- &new{2017-09-19 (火) 07:16:28};
---「他クラス鯖と比較して」←なんで他クラス？その比較にもう根拠がないんだけど。君はその鯖を槍相手に連れてくの？ -- &new{2017-09-19 (火) 07:33:51};
---多対一もなにも、粘着してる一人二人の大量の投稿荒らしってばれてるからなあ。なお管理人によると相当しつこい模様 -- &new{2017-09-19 (火) 08:09:07};
---多数派がどうとか難癖つけるのやめない？ 弱いという意見は、あくまで他クラス鯖と比較した時に生まれてるって言ってるだけだし。全体剣の中では弱くないのは知ってる -- &new{2017-09-19 (火) 09:00:06};
---ようするに剣鯖での比較じゃ都合のいい相手がいないから、無理やりsageできる対象を探すにはクラス無関係にするしかなかったんだね？そもそも他クラスと比較するのが見当違いだって上の木でフルボッコされてるのにね -- &new{2017-09-19 (火) 09:07:36};
---意見の見方が悪意に満ちすぎ。全体剣の中では弱くない。他鯖を見た時にはもっと強い鯖が多数いる。それだけしか言ってないし、アルトリアを馬鹿にしてるわけでもない -- &new{2017-09-19 (火) 09:37:29};
---そもそもクラス統一ランキング（）みたいなバカなこと言い出したらギルと頼光以外の星５全体アタッカーが全滅するんですがそれは -- &new{2017-09-19 (火) 09:47:14};
---クラスと宝具の単体全体も「性能」なのに都合よく無視する人がいますね。君はその鯖を槍相手にも連れてくんだろうね？けど俺アタッカーにわざわざそんな非効率求めないんで -- &new{2017-09-19 (火) 10:02:06};
---↑別に縛りプレイの話じゃないんだから黒王とか星４のセイバー使えばいいんじゃないの？ ようするにこの話って星４以下の鯖に対して役割の違いや利点の大きくて攻略や周回で役立つキャラのほうが優先度高いでしょって事なんだろうし -- &new{2017-09-19 (火) 14:04:00};
---低レアの話なんて誰もしてなかったのに何を唐突に。というか黒王ってそれこそ「宝具火力で追随はしてるけど基本的に下位互換」な鯖なのにわざわざ青王を差し置いて起用するか？ -- &new{2017-09-19 (火) 14:27:18};
---↑青王のが強いってのは否定せんよ。でも持ってない所で他の星５差し置いて選ぶかって話だとまた別だろうよ。黒王に対してそんな圧倒的なアドバンテージや役割の違いがあるの？ 他のクラス以上にさ -- &new{2017-09-19 (火) 15:41:07};
---槍相手にわざわざ剣以外を持ってかないよね？って話にいきなりレア度低い鯖の話をしだして意味分からんのじゃが -- &new{2017-09-19 (火) 15:57:18};
---もう弱い、強くないとさえ言えれば過程は何でもいいんだなあ -- &new{2017-09-19 (火) 17:30:38};
---単にお前が使えないだけの話なのに延々と屁理屈後からくっつけて弱い連呼、こうはなりたくないな -- &new{2017-09-19 (火) 17:59:15};
---使いこなすだけの運用を聞いてみたいところではある。槍相手に雑に放り込んでも仕事はするが使いこなすとなると難しい -- &new{2017-09-19 (火) 18:12:50};
---カリスマで味方強化しながら道中雑魚にカリバーぶっぱ。３wave目にクリアタッカー補助で直感。これでスキル全部使って仕事したとはいえる。カレスコ前提だし、地味な仕事だが、この条件なら他の全体剣より有効な仕事はしている -- &new{2017-09-20 (水) 14:51:26};
--「好きな全体鯖貰えるってなった時に性能だけで見たら選ばれない」なんて極論持ち出したらギル頼光以外全滅なんだよなぁ。というか全体剣なんて全レアリティ見渡したって似たり寄ったりの性能なんだから、それこそクラス単位でバランス見るなら高レア全体剣の中でもバランス寄りの青王選ぶ人だって普通にいるだろ -- &new{2017-09-19 (火) 09:12:21};
---いや、普通にモーさんだろ -- &new{2017-09-19 (火) 09:33:33};
---モーさん一択なんて程の差ではないだろ -- &new{2017-09-19 (火) 09:46:19};
---なんか知らんがフィナーレで獅子奮迅の働きをしたうちの天草が殺されててワロタ -- &new{2017-09-19 (火) 19:54:25};
---天草が弱いとは言わんが、「星5鯖から好きなの一体！」って言われてギル頼光差し置いて選ぶ鯖ではないだろう -- &new{2017-09-20 (水) 11:15:48};
---だれもギル頼光差し置いて選ぶなんていってないぞ -- &new{2017-09-20 (水) 12:59:10};
---木主の持ち出した基準からして「全体攻撃宝具持った星5を一体好きに選べって言われた時に選ばれない性能」っていう話だぞ -- &new{2017-09-20 (水) 13:04:16};
---硬くて全体にバフ解除撒けて星も出る、っていう高難度にこれ以上ない性能してるから、選ぶ人は選ぶだろ。分かりやすい仕事があるのは強いよ。 -- &new{2017-09-20 (水) 14:42:01};
---今回のプロトフィナーレですら最終的にはバフ盛ったAUOが大正義だったのに、この三人ともを持ってない前提からわざわざ天草選ぶか？ それで言うなら普通に重火力出せる青王選ぶ人だっているでしょ -- &new{2017-09-20 (水) 14:47:00};
---宝具がオンリーワンすぎることを考えれば、性能目的で天草を選ぶ人は少数ながらいる可能性あるが、性能でアルトリアを選ぶ人は天草よりさらに少ないだろう -- &new{2017-09-20 (水) 14:57:22};
---主観ソースの決めつけで「青王はアウト天草オッケー」とか言われても困るし、百歩譲ってそれを容れたところで「2騎以外全滅するだろそのガバ理論」が「3騎以外（ｒｙ」になるだけなんだよなぁ -- &new{2017-09-20 (水) 17:17:52};
-オルタの方との比較はよく言われるけども、単純にスキルだけ並べるとガウェイン辺りと比較しても -- &new{2017-09-19 (火) 01:50:03};
--切れた。「んん？」ってなるのは否めない。カリスマの倍率では勝ってるし、日差しないなら向こうにBバフないしで全然別物なのも分かるけども -- &new{2017-09-19 (火) 01:51:18};
-個人的にだけど、オルタより人気少ないような気がする青セイバー。 -- &new{2017-09-19 (火) 03:04:49};
--まあ、FGO新規だけに限ればそうだろうな. -- &new{2017-09-19 (火) 03:16:07};
--士郎ーっ！はやくきてくれーっ！ -- &new{2017-09-19 (火) 06:14:57};
--青王あってこその黒王だから・・・ -- &new{2017-09-19 (火) 06:18:57};
---ある意味二人を別キャラとして区別するのがFGOからの傾向だしな。元々アルトリアが泥に汚染されただけの同一人物だし -- &new{2017-09-19 (火) 06:43:38};
---というかホロウからそうだゾ -- &new{2017-09-20 (水) 06:30:04};
---区別してたか？ アホ毛掴んでオルタ化というギャグはしてたが -- &new{2017-09-20 (水) 14:43:25};
---二人並んでオルタはゴスロリ着てたぞ -- &new{2017-09-20 (水) 17:00:34};
-「アルトリア弱いじゃん！」「弱い部分ないよね」「おれの欲しい強さがないの！だから使わないの！！」「お前の個人的な話なんて知るか」 -- &new{2017-09-19 (火) 07:58:15};
--強い部分ないよね -- &new{2017-09-19 (火) 08:02:43};
---別に強い部分がないわけじゃない。代用が容易だから強化が欲しいとは思ってるけど -- &new{2017-09-19 (火) 08:10:25};
---つまりこれという強みがないってことじゃん -- &new{2017-09-19 (火) 09:38:23};
---パーティー単位での安定した打点の高さと個人で見たときの最大火力の伸ばしやすさっていう「これという強み」が普通にあるんだよなぁ -- &new{2017-09-19 (火) 09:48:10};
---足りてるかは別として強みがないまでいくとさすがにただのアンチかと -- &new{2017-09-19 (火) 11:18:46};
---葉１に対しての葉２だろう？ 代用が容易ってことはとびぬけた強みがないってことじゃないの？ となるのはそんな間違ってねーじゃん -- &new{2017-09-20 (水) 14:45:36};
---「やろうと思えば代用が出来ること」と「その仕事自体が強いこと」は両立するんですがそれは -- &new{2017-09-20 (水) 17:19:19};
--単純にコスパ悪いよね。直感も効果は弱くないけど、他のスキルと同じ素材とQP要求しといてそれかよってなる -- &new{2017-09-19 (火) 08:21:33};
-アルテラやモーさんのページでこのsage厨みたいな事言ってる人いないんだよねえ。なぜかアルトリアに限って星５ランキングしたがる人がいるんだよねえ。不思議だなー（棒 -- &new{2017-09-19 (火) 10:22:06};
--まあそういうことだろうね -- &new{2017-09-19 (火) 11:28:44};
--つい最近も粘着が規制されたばかりだというのにこれである。しかし、☆5全体剣のボトルネックだコイツのせいだというのであれば、確かに他の所も弱い弱いと暴れる奴いなきゃおかしいわな -- &new{2017-09-19 (火) 11:38:18};
---あれ？そっち？ -- &new{2017-09-19 (火) 11:56:57};
---他の鯖のところでアルトリア弱くねとか言ってたらそれこそ荒らしだろう -- &new{2017-09-19 (火) 13:32:56};
--強いてアラを探せば地味ってだけで、運用する分には特に問題も感じないレベルの話が多いな -- &new{2017-09-19 (火) 12:16:29};
---運用できない鯖なんて1人もいないからその理屈は頷けないかなw -- &new{2017-09-19 (火) 12:46:33};
---キャスギルだって介護しまくれば「運用は」出来るからな。それを以て性能を語るのはズレてるわ -- &new{2017-09-19 (火) 16:48:20};
---葉１＜ 枝が言いたいのは、運用できるできないの話じゃなくて、運用上の問題が少ないという話だと思うぞ。草生やしといてそれはお粗末だわ -- &new{2017-09-19 (火) 17:10:05};
---そりゃ特にこれといったデメリットないんだから運用上問題があるとしたら根本から間違ってるだけだよね。どの程度有用かはまた別の話だけど -- &new{2017-09-19 (火) 17:14:40};
---☆５で問題が少ないってレベルならそれ自体問題かな 正直イベ礼装とか考えればコストは重いし -- &new{2017-09-19 (火) 23:41:13};
---なんでや。運用上考慮すべき問題が少ないってことは、他鯖や礼装のフォローを多くは必要としないってことだろ。他はそこそこ自由に組めるんだから、むしろコスト的にはあまり圧迫しない -- &new{2017-09-20 (水) 07:25:42};
---カリスマで全体の火力を底上げして直感で足りない星の後押しをして必要に応じて魔力放出の乗ったBを切る。これくらいの運用ならスキル上げ以外の労力はいらないし鯖も選ばないな。強いと思えるかは別として -- &new{2017-09-20 (水) 08:03:47};
---いや、イベントとかだとNP面の補助というのは大きな問題として立ちふさがってるよ。まあ、NPチャージ持ってない初期鯖全体に共通した弱点だが -- &new{2017-09-20 (水) 14:46:55};
--アルテラやモーさんのぺーじは強化強化言ってたりしないからなぁ。何でアルトリアは特別扱いじゃないとだめー！！って人が多いのかね？ -- &new{2017-09-19 (火) 21:53:35};
---何でアルトリアは特別扱いじゃないとだめー！！って人が多いのかね？ ←それは君の主観です -- &new{2017-09-19 (火) 23:43:20};
---アルテラにしろモードレッドにしろ現状の性能に不満がないから強化を切望しないっていうだけの話ではないのか？特別扱いとかどこから出てきたの？ -- &new{2017-09-20 (水) 05:37:56};
---いやー、不満があるかないかで言ったらあると思うぞ。アルテラは軍略、モーさんは直感という難あるスキルを持ってるし -- &new{2017-09-20 (水) 14:39:06};
---そもそもスキル3つ全部強い鯖なんて限られてるからね？明確に強いと言える部分があるならそうでない場合より不満は少なくても不思議じゃない -- &new{2017-09-20 (水) 15:02:11};
---残念ながら粘着が大量に荒らし投稿してることは報告ページで管理人から確定 -- &new{2017-09-20 (水) 15:49:38};
-単純に周りがユニークスキルやらなんやらで、インフレしてるからなぁ。強化欲しいなぁ -- &new{2017-09-19 (火) 14:14:27};
--NP効率とかに改善が欲しいのは同感。礼装で補助すればいいけど、新しい鯖程自前でNP溜まるのを補助系スキル持ち多いし。 -- &new{2017-09-19 (火) 15:08:09};
-性能うんぬんより、出番がないのが1番問題だと思うだけどな。きちんとFGO内でキャラ付けされてればこんなことにはならないと思うのよね。 -- &new{2017-09-19 (火) 17:22:42};
--こんなことになるか否かは置いておくにしても出番は欲しいよね -- &new{2017-09-19 (火) 17:40:52};
--アルテラはリヨイベ、モーさんはアニメアポなんかの話題も挙がるし、プーサーは蒼銀も落ち着いてかっこいい好きぐらいしか話題ないけ、アルトリアは強化の話しかすることない期間が一番長いってのは確実にあると思う -- &new{2017-09-19 (火) 17:48:58};
---アルトリアは散々やり尽したから他キャラにスポット当たるのは仕方ないのかなあと -- &new{2017-09-19 (火) 17:58:51};
---その理屈はよく分からないし仕方ないとも思えない -- &new{2017-09-19 (火) 18:15:10};
---エミヤとほぼ同じくらいの出番でしょ、SN主人公格は意識して候補から外しているとみるべき -- &new{2017-09-20 (水) 05:46:41};
---意識して外してるってことはここ1番での活躍があるってことだな期待しとこう -- &new{2017-09-20 (水) 06:24:08};
---そらそうよ -- &new{2017-09-20 (水) 06:29:18};
--せめて円卓関連の描写が増えればな…と思う。マイルームのセリフとか、少しでもいいからイベントでの描写とか。アルトリア本人の物語は終わってても円卓キャラを掘り下げるための出番はいくらでもあるはず -- &new{2017-09-20 (水) 07:40:39};
-クラススキルで、宝具仕様時にNPをリチャージする（80％・1回）とか来たら再現っぽくていいのに -- &new{2017-09-19 (火) 17:58:07};
-世間では色々言われてるけどいつまでたっても俺のカルデアに来てくれない青ペンさんはひどいサーヴァントだと思います(血涙 -- &new{2017-09-19 (火) 19:22:17};
-直観に宝具強化か全体無敵どっちか欲しい。 -- &new{2017-09-19 (火) 19:37:51};
-アルトリアにユニークスキル付けるとしたら何になるんだろ、直感がアヴァロンとかで無敵三回追加とかかな -- &new{2017-09-20 (水) 05:42:56};
--無敵というかHP回復状態じゃねえかな、レベル最大で1万くらい回復しそうだが -- &new{2017-09-20 (水) 05:45:48};
---ついでに弱体無効(半永続)も付きそうだよな -- &new{2017-09-20 (水) 05:51:51};
---強すぎィ！流石にそんなに付かんでしょ -- &new{2017-09-20 (水) 06:07:29};
---アヴァロンの加護 全ての攻撃に耐性を持つ+HP回復 とか？ -- &new{2017-09-20 (水) 07:05:08};
---最近敵側に耐性バフ出てきてるし、アリっちゃアリだろうね -- &new{2017-09-20 (水) 10:33:52};
---無敵(1ターン)+リジェネ(3ターン)とかかね。理想は宝具強化かNP獲得量upだけど。 -- &new{2017-09-20 (水) 11:55:28};
--龍の因子で5ターンNP+20つけようぜ -- &new{2017-09-20 (水) 16:54:54};
-fgo始めたての俺。ネットみてギル強い？当たり前だろ。ヘラクレス星４？なんで？からのつええええ。セイバー弱いの？え？マジで弱いの？←いまここ -- &new{2017-09-20 (水) 09:58:25};
--強さはともかくむしろアニキが星3なのがビックリした -- &new{2017-09-20 (水) 10:16:43};
--宝具は強化されてるしスキルは揃ってるよ。尖った所がないだけで。あとはイベントとかで使う鯖じゃないってのもあるかも -- &new{2017-09-20 (水) 10:36:05};
---打たれ弱いから最近のシナリオ攻略パーティに気軽につっこみにくいしイベントでも使わないしでなぁ・・・ -- &new{2017-09-20 (水) 10:50:22};
--アレな人の声がやたら大きいだけで、相対評価で見ても同クラス同レア同カテゴリの中で弱い！って言えるほど弱いわけでは別にない -- &new{2017-09-20 (水) 10:56:36};
---まあ特別強いわけでもないけど -- &new{2017-09-20 (水) 11:50:54};
---そもそも星5全体セイバーが横並びすぎる -- &new{2017-09-20 (水) 13:29:58};
---突出して弱い性能ではないけど、独自の強みがあんまりないからなんていうか地味に見えちゃうのはしょうがない気がする -- &new{2017-09-20 (水) 15:05:32};
---独自の強みがあればそれに合わせて編成や運用もできるんだがそれがないからな。雑に突っ込んでも一定以上の仕事はするが頭捻ってもそこからの伸びは困難。いや、これだ！って運用があるなら教えて欲しいが -- &new{2017-09-20 (水) 15:10:18};
---凸カレイド周回なら、カリスマで支援できる分モーさんやアルテラより強い。独自の強みと呼べるかは微妙だな -- &new{2017-09-20 (水) 15:12:02};
---独自の強みったって他の全体剣に胸張れるほどのそれがあるかは微妙なとこだし、根本的にこのゲームの編成ってキャラに合わせるんでなくて敵とかの目的に合わせて組むもんでは。攻撃面のバランスが概ね整ってる青王はむしろ組み込みやすい鯖だぞ -- &new{2017-09-20 (水) 17:04:50};
---だからそれを具体的に教えてください -- &new{2017-09-20 (水) 17:07:48};
---「槍複数相手に雑に出して、スキルで全員の火力出しやすい状況を整えて宝具で薙ぎ払う」以上に具体的な話って要るか？ 例えばこれが単体宝具鯖みたいに対ボスのワントップ運用とかがあり得る鯖ならともかく、基本的には多数の敵を薙ぎ払うのが仕事の全体宝具鯖にそういうのは求められないし -- &new{2017-09-20 (水) 17:10:52};
---仮想敵は複数いるだろうから一例だけ示してくれればいいので -- &new{2017-09-20 (水) 17:10:53};
---だから横並びとか強くはないとか言われるんだと思うけど…まあ価値観の違いかな -- &new{2017-09-20 (水) 17:12:47};
---というか独自性＝強さっていう謎の等式も正直よく分からない。「クラス内最上位の瞬間火力と他鯖のお膳立ても出来るスキル構成」っていう明確な強みがあっても「他に用意する手段があるから駄目だ」とか言い出したら、存在価値のある鯖の方が少なくなるんじゃない？ -- &new{2017-09-20 (水) 17:15:40};
---だからそれを強いと思うかなんて人によるでしょ？代用云々だって複数の鯖を育成できる余裕のある人ばかりじゃないんだから。俺はスキル上げが苦行だから代用が容易な鯖の評価は低くなるってだけだよ。いちいち育ててられないもの -- &new{2017-09-20 (水) 17:25:23};
---育てずに弱い云々はアルトリアで無くともおかしい。育ててないから評価は出来ない、だろ普通 -- &new{2017-09-20 (水) 17:28:08};
---「人による」とかいう主観論に逃げておいて持論を延々引っ張ってるんだから、枝の「アレな奴の声ばっかりが大きい」っていうのは間違っちゃおらんな -- &new{2017-09-20 (水) 17:30:39};
---青王はスキルマしたから後悔してるんだよ…だから強い使い方があるなら本気で知りたかった -- &new{2017-09-20 (水) 17:31:14};
---自分のプレイスタイルや好みも考えないレベルで脳死育成しといて自分の好みに合わなかったから逆ギレしてるでござるの巻 こうですかわかるわけないでしょうが -- &new{2017-09-20 (水) 17:32:59};
---剣の硬い雑魚複数＋別クラスのボスって組み合わせに邪ンヌと組んで出すなりなんなりすればいいんじゃないの -- &new{2017-09-20 (水) 17:34:11};
---個人の自由とかひとそれぞれとか…もう… -- &new{2017-09-20 (水) 17:40:41};
---というか全体剣自体そこまで尖った鯖の居ない横並び状態なわけだが、あれか？「独自性のない☆5全体剣は評価が低いから育てない、槍エネミーは単体鯖と☆４以下で処理する」とかいう縛りプレイでもするのか？ -- &new{2017-09-20 (水) 17:41:19};
---実際「青は独自性がないから宝具威力という独自性のある黒使うわ」とか本末転倒なこと言ってるからねこの荒らし -- &new{2017-09-20 (水) 18:26:11};
---それ言った記憶ないしたぶん別の人だけど…まあもうここには書き込まないよ… -- &new{2017-09-20 (水) 18:44:37};
---まあ気落とすなよ、ここは荒らしによって少々過敏になっとるんだ -- &new{2017-09-20 (水) 19:00:08};
--原作的にも能書きの割には弱かっただろ。まぁマスターの問題もあったが。 -- &new{2017-09-20 (水) 14:47:23};
---言うて、士郎マスターの状態でも明確に負けてたのはギル、ヘラくらいじゃね？ 兄貴とメドゥーサもハンデつきだけど -- &new{2017-09-20 (水) 15:03:38};
---知名度補正考えるとだいぶ格下と思われるランサーに初戦で負ける所だったじゃん。小次郎相手に攻め切れなかったり葛木にやられそうになったりと割と微妙じゃね？ -- &new{2017-09-20 (水) 15:24:20};
---兄貴には接近戦では優勢だったし、小次郎は剣の技量だけはガチで最強クラスだし、葛木は山育ちじゃん……確かに、葛木に負けたのは失点として大きいな -- &new{2017-09-20 (水) 15:27:49};
---メタ的に言えばピンチにならなきゃ物語として成立しないし…あえてフォローするなら、凛マスターだとステが跳ね上がる -- &new{2017-09-20 (水) 16:56:27};
---今は魔力が足りてないんだろうか？ -- &new{2017-09-20 (水) 17:04:54};
---格下ったって兄貴も英霊の格はトップサーヴァント級、知名度補正を言うならアルトリアなんて常時ガス欠とかいう最悪の補正食らってるし、あの山門の小次郎はヘラクレスを撃退したトンデモ枠だぞ -- &new{2017-09-20 (水) 17:08:48};
---葛木先生も初見殺しとはいえ真正面からメドゥーサさん撲殺してるトンデモだからな。これだから型月のYAMA育ちは・・・ -- &new{2017-09-20 (水) 17:59:55};
---本来は兄貴の初見殺し宝具を捌いただけでもすごいんだけどな。当たらなさ過ぎて忘れがちだけども -- &new{2017-09-20 (水) 18:09:25};
---兄貴の槍もアルトリア弱体補正と理由は一緒よな、物語が終わるor進まない -- &new{2017-09-20 (水) 18:14:54};
---あの時点で兄貴が「当たれば死ぬ」宝具使うの本来おかしいから、礼呪のブレーキ利いてたとは思うんだけどね -- &new{2017-09-20 (水) 18:17:14};
---そう言えば兄貴の宝具によるデッドエンドってあったっけ？なんか無かったような気がする -- &new{2017-09-20 (水) 19:01:18};
-弱くはないの！！地味なだけなんだ！！！！！！涙 -- &new{2017-09-20 (水) 15:20:10};
--そんなこといちいち木立てて言うことなのか -- &new{2017-09-20 (水) 15:21:01};
---煽りじゃない？ -- &new{2017-09-20 (水) 15:22:39};
--主人公が地味で堅実な作品は割と好き、脇が魅力に溢れるって事だからね。でも別にアルトリアがそうとは思わんな -- &new{2017-09-20 (水) 16:59:45};
--必死で木を乱立させて悉く総ツッコミを食らった挙句がこの逆ギレみたいな混ぜっ返しかあ。こうはなりたくないなあ -- &new{2017-09-20 (水) 17:05:37};
-ピックアップはされたが強化来なかったということはこれで平均的星5鯖の性能は完成しているのか -- &new{2017-09-20 (水) 18:52:30};
--ピックアップされでも本命はマーリンだからな、この人は単なる関係者としでそのついでにピックアップされでるだけた -- &new{2017-09-20 (水) 18:58:40};
--性能的には黒王と差別化するのもかねて直感に手が入るだろうそのうち。 -- &new{2017-09-20 (水) 19:05:10};
---FGOは黒王贔屓だか -- &new{2017-09-21 (木) 06:19:38};
---FGOは黒王贔屓だから直感強化も黒王やサンタから先に来そうな気がするけどな -- &new{2017-09-21 (木) 06:20:48};
-イベント含めてシナリオに殆ど出てこないし強化もされないから話題ないのはしゃーないんだがいつ見ても荒れてんなこのページ -- &new{2017-09-20 (水) 19:46:13};
--また3人規制したってよ。ここにしかコメントしてないから完全に荒らし目的だろうってさ -- &new{2017-09-20 (水) 21:23:45};
---あんなのが最低4人もおるんかい！ -- &new{2017-09-20 (水) 22:06:05};
-黒王とか乳上のほうが主人公と絡んでるしね -- &new{2017-09-20 (水) 20:21:27};
-今日、宝具2になったから久しぶりに登場いただいたが、やはり自陣の原点だ。青王。ちなみに黒王、乳上も誘ってくれたが、マーリンには断られた模様。 -- &new{2017-09-20 (水) 21:28:16};
-1000万DLで強化来るとずっと思ってました。思ってた時期が僕にもありました。 -- &new{2017-09-20 (水) 21:55:08};
--強化はそのうち来る筈なんだが、そろそろ強化待ち鯖も掃けてきてるんだよなあ -- &new{2017-09-20 (水) 21:59:46};
---スキル強化はそれなりに来てると思うけど宝具強化待ち多すぎるのが…いまだに初期勢で宝具強化来てないのゴロゴロおるし -- &new{2017-09-20 (水) 22:23:28};
--スキル強化もいいけど、NPとか星出しとかの素殴り性能がモーション変更から据え置きになってるので強化して欲しさはある。 -- &new{2017-09-20 (水) 22:30:30};
---それはこの子に限らず初期～一部除いた4章辺りまでに出てきた大体の鯖全体に言えることだから... -- &new{2017-09-20 (水) 22:38:00};
---もう初期鯖の中でも屈指の劣悪NP効率勢であるアタランテとランスロにはやっつけでNP獲得量UPスキルとか付けちゃったし今更修正始められてもなぁって感じはある -- &new{2017-09-20 (水) 23:30:11};
-わかってたことだがアンケートで強化要望高かった弱鯖が夏ころに集中的に強化されたのに漏れたのはもうおしまいってことなんだな。 -- &new{2017-09-20 (水) 23:46:22};
--直感が低レベルから強化来てるから、Aクラスの直感持ちの青王は当分先に持ち越しって可能性はある。ただ強化なしか？って言われるとまだ目はある。 -- &new{2017-09-21 (木) 00:16:03};
---普通にアヴァロンがきたら超強化くるよね -- &new{2017-09-21 (木) 00:24:27};
-直感に回避(2回)とかください -- &new{2017-09-21 (木) 01:38:24};
--強い（確信） -- &new{2017-09-21 (木) 02:05:02};
--バレエ踊ってそう(偏見) -- &new{2017-09-21 (木) 02:16:37};
---行くわよ連呼しそう（確信） -- &new{2017-09-21 (木) 05:23:32};
---あ、クライム・バレエかこれ！（今気づいた） -- &new{2017-09-21 (木) 09:40:53};
-1000万で強化くるんじゃなかったのー？息してるー？ -- &new{2017-09-21 (木) 05:15:53};
-色々と煽られているけど2年前に召喚して、無課金陣営の主力の1人として6章まで駆け抜けて、1年前に絆10になって、今回、宝具が2になった。SNから始めたので青王がいるといないでは雲泥の差があったと思う。 -- &new{2017-09-21 (木) 05:49:09};
-FGOやっているのに青王持ってないの？って煽られたモーさんは今回は全力で行くのだろうか？まさか2体目の自分を召喚したり？ -- &new{2017-09-21 (木) 06:01:32};
--謎の黒騎士「モードレッド卿は我が王持ってないの？」 -- &new{2017-09-21 (木) 07:09:04};
---バーサーカ－じゃろ。お前。廃課金兵的に -- &new{2017-09-21 (木) 07:21:50};
---なにそれ、こわい…。 -- &new{2017-09-21 (木) 11:18:31};
-NP効率さして良くもないせいで、何の追加効果も無いような感じになってる宝具どうにかしてほしいわ -- &new{2017-09-21 (木) 06:37:05};
-誰も壊れてくれとは言ってないんだよ、ちゃんと差別化してほしいんだよ…誰使っても大差ない現状は本当につまらない 宝具火力が売りっつってもそのウリもカリスマB分でしかないし正直ポイントとしてはかなり弱いよね -- &new{2017-09-21 (木) 07:23:52};
--魔力放出分のバフは他も持ってるからってことね -- &new{2017-09-21 (木) 07:25:17};
--黒王の存在もネックよな。アルトリア1枚引くまでに宝具3くらいになったら喰われるからなぁ -- &new{2017-09-21 (木) 09:40:46};
---マーリン狙いで回して黒王が無事宝具5になってしまった…スキルマ青王いるけど宝具1だし乗り換えようか悩む -- &new{2017-09-21 (木) 09:45:59};
---今回のPUで黒王が2枚。焦った青王も来たので2人とも宝具2に。絆10なので出番はほとんど無いんだけど。 -- &new{2017-09-21 (木) 10:09:11};
---アルトリアは黒に染まれ。って言うからね。モーさん涙目らしいが。 -- &new{2017-09-21 (木) 10:11:03};
---叛逆「黒い方の父上…かっこいいぜ！」 -- &new{2017-09-21 (木) 10:45:35};
---特効無しで見たらアルトリアは二番目に高いハードルなんだよなぁ -- &new{2017-09-21 (木) 12:30:02};
--モーさんはアーサー特攻にnpチャージできるし青王は全て星4のオルタで代用可能な時点で星5としての強み無さすぎる… 強力な宝具ブッパしか能がないのはどうなのかと -- &new{2017-09-21 (木) 10:11:58};
---代用ったって普通に育てて使う分にはスキル効果から火力面まで全部下位互換だぞ黒王って。これで代用可とか言っちゃうのはジャンヌはダビデで代用可とか言っちゃうのと同じだと思うわ -- &new{2017-09-21 (木) 10:48:25};
---宝具1同士ならそうだけど黒王は重なる可能性が高い上にコストでメリットあるのよ -- &new{2017-09-21 (木) 10:59:32};
---スト限だけど割とピックアップ多いからね黒王 -- &new{2017-09-21 (木) 11:09:10};
---スト限星４と恒常星５じゃ大して変わらんよ、青王もPUは何度もやってるし。重ねやすいから黒王＞星５とか言い出したら純火力型の星５の大半にも同じこと言えるだろ -- &new{2017-09-21 (木) 11:33:24};
---アルトリアピックアップの時って大体黒王いるよな -- &new{2017-09-21 (木) 11:45:13};
---他より宝具火力で超えるハードルだいぶ低いから同列には扱えないかな。宝具倍率が違うので。黒王の場合は宝具2の時点で青王超えるし -- &new{2017-09-21 (木) 11:50:32};
---あ、宝具火力だけの話ね。念のため。素殴りとか含めた性能は別よ？ -- &new{2017-09-21 (木) 11:52:05};
---特効以外の宝具1全体☆5で宝具2黒王越える奴なんてフルバフ征服王ですらギリなんだが。ハードル低いとか何を言っているのかね -- &new{2017-09-21 (木) 12:16:50};
---代用っつーか星4に火力以外全くおんなじ事が出来ちゃうのが問題なんじゃねーの ジャンヌの役割をダビデでやるアホなんかいないでしょ -- &new{2017-09-21 (木) 12:24:40};
---いや同クラス同士での比較のつもりだったんだけど。なんか誤解させるような書き方だったかな -- &new{2017-09-21 (木) 12:27:06};
---同じことったってスキル倍率もなんもかんも上なわけでな。都合よくスト限の星４が重なることを前提にしなきゃ代用できないってことを大げさに言い過ぎでは -- &new{2017-09-21 (木) 13:00:19};
---星4に重ねられたら並ばれるようなスキル構成だけはなんとかして欲しいもんだけどね 2年以上放置だもんなあ -- &new{2017-09-21 (木) 13:10:19};
---そもそも高レア全体剣に「こいつが居ないと〇〇が出来ない」なんているか？全員横並びの状態で青王だけ槍玉に上げまくる意味って何よ -- &new{2017-09-21 (木) 14:08:05};
---唯一無二の性能が欲しいわけじゃなくてモーさんの兜やアルテラのスター集中くらいの個性が欲しい。黒王と完全にスキル構成被ってるから宝具威力で勝るか否かの割合が大きくなってると思う。黒王とアルテラやモーさん比較するってことあまり聞かないのはスキルで差別化できてるからだし -- &new{2017-09-21 (木) 14:50:26};
---差別化も何も純粋に「辛うじて特殊倍率宝具で追随出来てるだけで他全部下位互換」って鯖と差別化できてないって宝具以外見てなさすぎだろと -- &new{2017-09-21 (木) 16:35:16};
---それこそアルトリアに宝具以外見るところあるか？ステータスは星5なんだから勝ってて当然だしスキル自体は一緒でしょ -- &new{2017-09-21 (木) 20:01:39};
--二重カリスマ持ちも増えてきたしなー。アルトリアを入れる理由が愛着以外にあんまりない、絆礼装取ったけど -- &new{2017-09-21 (木) 10:22:42};
-聞こえる聞こえる。マーリン乳上狙いのプレイヤーにすり抜けてこられて青王がディスられまくるのが -- &new{2017-09-21 (木) 08:33:16};
--闇鍋回すのは相当の情弱だと思うが -- &new{2017-09-21 (木) 09:04:40};
---情弱と言われようと俺は闇鍋を選ぶぜ…。個人的にはピックアップが仕事したらどれでも当たりだからな…。我が王は宝具5目前だし -- &new{2017-09-21 (木) 10:50:02};
---葉1 木主は青王に来て欲しくないのだからPUされてない曰にガチャすれば良い。の意味なんだが。 -- &new{2017-09-21 (木) 11:37:20};
--200連で星5,4が0の爆死よりはましでしょ。持っていて損は無いんだし。 -- &new{2017-09-21 (木) 09:08:06};
--語り部(ニヤリ) -- &new{2017-09-20 (Wed) 15:11:05};
-昨日荒らしが規制されたと思ったらまた沸いてきてるな。ほんとどこからやって来てるんだか -- &new{2017-09-21 (木) 08:37:33};
--無事に爆死した奴のストレス発散じゃ無いの？ -- &new{2017-09-21 (木) 09:09:54};
--ちょっと過敏すぎん？そこまで酷い中傷はないと思うが -- &new{2017-09-21 (木) 09:42:46};
--よく見ると擁護してる人が考え方の違う擁護派の首を全力で取りに行く全方位敵になっとるで -- &new{2017-09-21 (木) 13:00:07};
---むしろそれお前のことじゃね？ -- &new{2017-09-21 (木) 19:33:39};
-今までのピックアップ全部爆死、今度こそお迎えできますように！ -- &new{2017-09-21 (木) 09:32:59};
--幸多い事を祈る。FSNからだとFateの顔だからね。SN鯖でパーティー組むと引き締まるよ。 (後はAUOだけなのだが) -- &new{2017-09-21 (木) 10:16:36};
---セイバー、英雄王、エミヤとかめっちゃギスリそうやん -- &new{2017-09-21 (木) 11:31:38};
---じゃあプーサー、プニキ、プロトギルにしよう -- &new{2017-09-21 (木) 12:09:31};
---色んな意味で気が合いそう、ただしアヤカ必須 -- &new{2017-09-21 (木) 12:56:30};
--自分も原作ファンでアルトリア使いたくてFGO始めた口だから応援してるよ。初めて来た星5がアルトリアだったから嬉しかった。 -- &new{2017-09-21 (木) 10:23:12};
---自分も最初の星5はアルトリア。2年前だから育成が無茶苦茶に大変だったよい想い出。 -- &new{2017-09-21 (木) 12:34:56};
-アルトリアとマーリン並べるのやめなよ…英雄作成>魔力放出、夢幻のカリスマ>カリスマ じゃねえか… -- &new{2017-09-21 (木) 10:49:02};
--ん？並べてるよ。孔明、マーリンのバフ+青王の自己バフからのエクスカリバー爽快だよ。 -- &new{2017-09-21 (木) 11:49:23};
---仮想敵が誰なのかは気になる。1waveで終わってゲージもなく体力の多い槍か狂の敵複数だよね。先日のネロ祭りの師弟相手には良さそうだけど他にいたかな -- &new{2017-09-21 (木) 12:07:24};
---そらイベントのボス複数でしょ、火力が高いから取り巻きが弓でもいける -- &new{2017-09-21 (木) 12:08:54};
---なるほど。今度試してみるか -- &new{2017-09-21 (木) 12:12:03};
---例えばボス的が槍なら、アーラシュ、バサスロット、アルトリア、フレマーリンなんかは最適解だったりするよ。調節が必要で、カレスコ2枚要るが -- &new{2017-09-21 (木) 12:17:50};
---カレスコおらん… -- &new{2017-09-21 (木) 12:28:37};
---じゃあマーリンアウト、ウェイバーちゃんインだな -- &new{2017-09-21 (木) 12:29:41};
---メインクエストやフリーには10万くらいの雑魚敵ランサーがうじゃうじゃ居るじゃろ -- &new{2017-09-21 (木) 13:22:17};
--多分ガチャのことだろ -- &new{2017-09-21 (木) 12:53:00};
---ここ文盲ニキ多いよ。最初の枝は意図的に話題すり替えたんだろうけど -- &new{2017-09-21 (木) 13:24:05};
---二人並べて書くだけならまだしも、アタッカーとバッファーで役割違うのに変な不等号使って比較してるから並べて使用するなって言ってるように見えるわ -- &new{2017-09-21 (木) 13:32:11};
---俺には普通の不等号に見えるが… -- &new{2017-09-21 (木) 13:38:59};
---単純にスキルの性能を見たら不等号は正しいんよ。でも「青王とマーリン並べるな。（理由は）英雄作成>魔力放出、夢幻のカリスマ>カリスマなんだから。」って文だとパーティ編成の話かなと思うし、ガチャの話ならそもそも役割違うんだからその不等号で並べるなというのは的外れよ -- &new{2017-09-21 (木) 13:47:45};
---完全上位互換のスキルを持ったやつと同時ピックアップとは、アルトリアも不憫だな。ぐらいの意味かと思ったが -- &new{2017-09-21 (木) 13:58:42};
-よくある3waveで槍ボス取り巻き複数の時はアニバ直感でマーリンの英雄作成宝具BBチェインは火力強いけどな。ただアルテラにも真似はできるけど -- &new{2017-09-21 (木) 12:27:56};
--アルテラのが単体火力が上で範囲火力で劣るから、取り巻きが弓か取り巻きもタフな時が1番の見せ場だろうかね -- &new{2017-09-21 (木) 12:29:16};
-単独ピックアップは9/28だけか。初期からやってるけどまだ宝具1だから、重ねにいくぞ！！ -- &new{2017-09-21 (木) 12:28:34};
-スキル強化が来るとしたら直感が順当に強化されるだろうけど、みんなが望む回避かキャラコンセプト的にクリＵＰかはたまた何故か３Ｔ無敵貫通とかでもある意味使えるんじゃが。 -- &new{2017-09-21 (木) 12:41:58};
--正直、回避だけだとそこまで評価変わらんくね？メルトの下位とか言われそう -- &new{2017-09-21 (木) 12:59:31};
---５Ｔに１回回避＋星は割ととんでも性能だと思うよ、回数回避は下手に１回分残ると重ねらんねぇ！ってなる事もあるし。ちなみに私は槍の回避がうざいので、無敵貫通付与がうれしいがな！ -- &new{2017-09-21 (木) 13:09:36};
--器用さ0の大艦巨砲だから、無敵貫通か宝具アップが良いんじゃない？器用な事させるならモーさんにさせればいいし -- &new{2017-09-21 (木) 13:12:00};
--防御力無視かな。無敵貫通はアルテラさん礼装があるし。スキルだとカリスマに全鯖へ+20NPを付けると嬉しい。 -- &new{2017-09-21 (木) 14:04:25};
-Garden of Avalon のアルトリアは切ないけどええなぁ、ただ今聞くとガチャ的に破産確定だが -- &new{2017-09-21 (木) 13:17:31};
-デミ士郎実装したら伝家の宝刀「士郎お腹が空きました」を使えるからギャグイベで使いやすくなって出番アップ という計画。あと青王そろそろこっち来てもいいんですよ？(難民) -- &new{2017-09-21 (木) 13:38:35};
--ギャグキャラを期待しているマスターは遠慮します。 -- &new{2017-09-21 (木) 14:52:33};
--今でこそタイころを鼻で笑うレベルのクソシナリオが跋扈してるから薄れてるけど当時は腹ペコネタ以外の発言禁止レベルでbot化してたから今でも苦手 -- &new{2017-09-21 (木) 15:01:49};
-宝具強化も最初期に終わってて今流行りの付属効果値上昇や新効果追加も無く威力強化のみ、モーションも看板キャラということで最初に変更されたけど同時に変更されたギルと違いhit数は据え置きのまま。確かに優遇されてるはずなのにイマイチ恩恵に預かりきれてないのが涙を誘う -- &new{2017-09-21 (木) 13:58:34};
--何故か青眼の白竜を思い出した。なんでさ… -- &new{2017-09-21 (木) 14:04:14};
---青眼は今でもつよいだろいいかげんにしろ！相手ターンにできる嫌がらせは殆どないけど、真正面からの制圧力は今でも最上級だぞって書いてる最中にこれアルトリアだわってなった -- &new{2017-09-21 (木) 14:30:55};
---青眼も青眼で「派生モンスターが強いだけ」ってなってるけどね -- &new{2017-09-21 (木) 20:33:53};
--だったら使わなければ良いと思う。ま、1人で勝手に泣くのは自由だけど。 -- &new{2017-09-21 (木) 14:06:56};
--持っているだけ幸せだろうが。初期からやっているのに宝具レベル0。青王欲しくてFGOを始めたのに。こっちが泣きたいよ。 -- &new{2017-09-21 (木) 14:50:33};
---悪魔で宝具レベルって言ってるのが哀愁を感じるな。大丈夫？課金する？ -- &new{2017-09-21 (木) 14:55:30};
---泣いてる暇はないぞ？ピックアップで回せ -- &new{2017-09-21 (木) 15:13:12};
---初期の地獄の様なガチャ時代から課金しているのですが....AUOの気持ちが良く解ります。 -- &new{2017-09-21 (木) 16:25:09};
---オレもリリース当初からやってるけど、未だに霊基一覧のNo.2が明るくならないわ……。こういうのって性能じゃないよなぁ -- &new{2017-09-21 (木) 21:35:39};
--まるでハーゲンダッツのバニラ味だな -- &new{2017-09-21 (木) 21:07:18};
-関係ある鯖大勢いるから、そろそろマイルームのセリフ追加してほしい -- &new{2017-09-21 (木) 14:25:28};
-黒王宝具2になったから青王宝具2が完全にお役御免状態だわ。スキルも証大量に食うせいで上げれてない青よりレア度高くともイベでよく供給されるものが多い黒のほうがスキル高い状態だし青黒両方いる人はテコ入れこないとあまり使われないんじゃないか？ -- &new{2017-09-21 (木) 16:23:42};
--スキルとかその人の事情によるしここで言う意味がわからない -- &new{2017-09-21 (木) 16:33:24};
--星5剣のメインは嫁王と沖田さんだな。星4は剣スロ。単体宝具が好きなので。全体宝具が便利な時はほぼ頼光さんと狂スロにお願いしている。竜相手だとすまないさんの出番だが。 -- &new{2017-09-21 (木) 16:35:58};
--アタッカー任せるのは黒王だけじゃないし、支援を兼任させるっていう騎士王運用の観点で言ったらコストがカッツカツでもない限り青王入れるわ -- &new{2017-09-21 (木) 16:36:36};
---青王も特別支援能力に秀でているわけでもないが。カリスマEもAに比べて大きく劣っているわけでもないし -- &new{2017-09-21 (木) 19:16:24};
---EとBじゃだいぶ違うぞ。具体的に言うと補正量が1.5倍くらい違う。分かりやすく言うとEはスキルマしても乱数補正に紛れる程度にしかならんがBはAと大体同じくらい、見て分かるレベルで上がる -- &new{2017-09-21 (木) 22:29:31};
--キャラペで「こんなやつ出番ねえよ」なんてわざわざ乗り込んで言い張るって何がしたいのさ -- &new{2017-09-21 (木) 16:37:10};
---そりゃ、黒王を引いたガチャ自慢じゃろ。 -- &new{2017-09-21 (木) 17:26:38};
--初期勢なんで青王は1年以上前にスキルマ、絆10だよ。 -- &new{2017-09-21 (木) 16:39:33};
--今回のイベントで証大量に入手できただろ。ボックスガチャ回してないなら知らん。 -- &new{2017-09-21 (木) 16:41:04};
--宝具2同士なら確か青王の方が強くない？ -- &new{2017-09-21 (木) 19:11:11};
---普通に青の方が強いな -- &new{2017-09-21 (木) 19:19:09};
--オルタと比較しても聖杯2つ使ったオルタに微量のATK負けてるだけでHP全然違うし、オルタの宝具性能も強化無いから青王と変わらんし意味わからんな。 -- &new{2017-09-21 (木) 23:05:57};
-原作再現で魔力放出・カリスマ・直感付けたらバランスアタッカーになったものの後発組のスキルシナジーっぷりに噛み合わせが追い付いてない感じはする。教科書通りの強キャラなのは間違いない -- &new{2017-09-21 (木) 17:38:35};
--宝具だけ見たら強キャラだよな 他を見るからアレなだけで -- &new{2017-09-21 (木) 18:58:02};
--星5ってだけで凡百のサーヴァントではないよね 問題はその星5の中で埋もれてることだけど… -- &new{2017-09-21 (木) 19:48:43};
---☆の数がサーヴァントのランクなり格なりに比例してるって、それアーラシュさん見てもそんなこと言うの？ -- &new{2017-09-22 (金) 17:54:38};
---ゲーム内の性能のことだと思うんだが… -- &new{2017-09-22 (金) 18:14:20};
--二年以上放置されりゃそりゃあ型落ち気味にもなるわな… 初期ならともかく今は宝具ぶっぱ以外にも強みを持ってる鯖が大抵だしそもそももう宝具特化とはいえイスカみたいに飛び抜けて青王の宝具が高いってわけでもないし -- &new{2017-09-21 (木) 20:10:36};
--変えの効かない性能じゃないのが何とも。似た性能を出し過ぎた運営が悪い。 -- &new{2017-09-21 (木) 20:28:11};
-息子が来た。これはアレか、きっと未来でセイバー召喚できるから、俺の方が王に相応しいだろ、って乗り込んで来てくれたんだよな？ -- &new{2017-09-21 (木) 18:21:19};
-「直感」→「メインヒロイン」にして【敵宝具を３ターン完全回避即死無効】とかなら面白い -- &new{2017-09-21 (木) 21:08:20};
--水着みたいな派生はともかく青王でそんなことやられるのはちょっと受け入れがたいんだが -- &new{2017-09-21 (木) 21:13:05};
---スキル名をアヴァロンの再現とすれば青王こそ相応しいと思うが？ -- &new{2017-09-21 (木) 22:04:46};
---なんだそのダサいスキル名 -- &new{2017-09-21 (木) 22:06:14};
---書き間違え。スキル名は単にアヴァロン。そうすればアヴァロンの再現で......って意味。 -- [[葉1]] &new{2017-09-21 (木) 22:11:19};
-完全にマーリンのついでみたいな扱いだな -- &new{2017-09-21 (木) 21:35:43};
--青王の時は無視すればよろし。ついでにこの板も無視して下さい。 -- &new{2017-09-21 (木) 22:12:47};
--青王に興味無さそうだから他に行ったら？ -- &new{2017-09-21 (木) 22:14:40};
-この機を逃すとなるといつ強化来るんかね 軽い調整でもいいからスキル弄ってほしいんだが -- &new{2017-09-21 (木) 22:15:08};
-正直アヴァロンはスキルにしてほしくないわ。パッシブ効果寄りの超再生をスキルの落とし込むのならまだいい。真名開放時の絶対防御をスキルに落とし込むのは無理だし、単なる無敵効果で実装して無敵貫通で突破されるのもすげーもにょる -- &new{2017-09-21 (木) 22:57:07};
--特殊バフ理想郷の加護とかで完全無敵実装とか...? -- &new{2017-09-21 (木) 23:16:12};
---回避の上位として無敵があるわけだし無敵の上位効果が出ても不思議ではないな -- &new{2017-09-21 (木) 23:27:18};
---最近敵鯖が担いでくる解除不可の無敵付けよう、無敵貫通だけ通すならそこまでぶっ壊れでもあるまい -- &new{2017-09-22 (金) 06:12:50};
--もにょるって言われてもなあ 鷹の瞳やらバビロンの蔵やら同期が捏造スキルバシバシもらってるわけだし嫌だって言ってもなると思うよ -- &new{2017-09-22 (金) 00:21:06};
---捏造スキルが嫌だなんて書いてないぞ？人の発言を捏造するのは止したほうがいい。それにその二人のスキルは原作で使ってた宝具そのものじゃないし、例としては微妙にずれてるわ -- &new{2017-09-22 (金) 04:34:29};
--そもそも伝承で失われたと伝えられてるから無理なんじゃないか？持ってるとしたらSNルートだろうけど、それだとアヴァロン行ってて英霊になってないし -- &new{2017-09-22 (金) 00:50:40};
---最終的に手元なきゃアウト、だったらアストルフォとかほとんど何も持って来れないって -- &new{2017-09-22 (金) 07:36:43};
---カリバーンをリリィが持ってきてるし、持ってこれる場合もあると思うぞ -- &new{2017-09-22 (金) 12:46:42};
---それなら返還したエクスカリバーも持ってこれず、ifであるベディの一本しか無いのでは？ -- &new{2017-09-22 (金) 15:47:21};
---正しく座にいるならアヴァロン持ってこれると思うよ？カルナの鎧だって手放してるけどちゃっかり持ってるし -- &new{2017-09-22 (金) 23:20:09};
--無敵+ガッツ+ダメージ与えてきた相手単体に高威力カウンターとかあれば面白いかもなーとか思ってた -- &new{2017-09-22 (金) 08:21:04};
--つまり盾アルトリアの登場ですか 宝具はもちろん鞘で? -- &new{2017-09-22 (金) 21:11:13};
--じゃけん魔力放出→風王鉄槌にして宝具威力アップ追加しましょうね～ -- &new{2017-09-22 (金) 23:44:16};
-日曜に貰った石でガチャり、我らが王をマーリンサンドしてもてなして差し上げるのが理想だ...(ただし王の目は死ぬ) (財布もいずれ死ぬ) -- &new{2017-09-21 (木) 23:28:31};
-今回のガチャでオルタが宝具2から宝具5になって宝具1の青王が火力面で一気に引き離されてしまった -- &new{2017-09-22 (金) 00:51:27};
--すぐ上に同じような木があるんだけど何？荒らし用のテンプレでもあるの？ -- &new{2017-09-22 (金) 00:56:34};
---ここ特定の粘着ユーザーがずっと荒らしてるらしいし、黒王ダシにすれば荒らせるって味占めたんだろうね -- &new{2017-09-22 (金) 01:34:18};
---これも荒らしになるのか…上で同じようなこと言って申し訳ない。気をつける -- &new{2017-09-22 (金) 06:51:44};
---青王、黒王の両方持っているんだから違いは実感しているだろうにね。 -- &new{2017-09-22 (金) 07:23:37};
--絶対黒王lv73のスキル1/1/4 -- &new{2017-09-22 (金) 01:23:59};
---とかそんな感じだゾ -- &new{2017-09-22 (金) 01:24:35};
--自陣は両方とも2だけど青王は絆10だから、今回来た黒王、乳上で宝物庫周回中。宝具ブッパの3Tなので見飽きると青王の出番。 -- &new{2017-09-22 (金) 07:20:06};
--青王の宝具を上げれば良いと思うよ。ところでマーリンと黒王の宝具5組むとはどんな感じ？ -- &new{2017-09-22 (金) 07:26:24};
---宝物庫で試してきた。全員スキルレベル10で礼装はなし。宝具1青王は1人辺り約38000。宝具5黒王は1人辺り71000。倍くらい差はあるね。 -- &new{2017-09-22 (金) 08:06:58};
---こっちは宝具2の黒王,6,6,6にオジマンのバフでトータル150,000位かな？青王の宝具レベル2も試してみるよ。 -- &new{2017-09-22 (金) 09:44:28};
---黒王と青王で再度試してみたけど140,000で同じ位だった。魔力放出が6のオルタと10の青王で違いが出ると思ったんだけどなぁ。 -- &new{2017-09-22 (金) 12:31:27};
---ほぼ変わらないならスキルやステの関係で青王の方が強いな。さすがに宝具5まで重なると違うが -- &new{2017-09-22 (金) 15:33:44};
---天地人を忘れてた.... -- [[葉2]] &new{2017-09-22 (金) 17:46:53};
---あったなそんなの。青と黒で違うの？ -- &new{2017-09-22 (金) 18:34:59};
---青は不利で黒は有利。10+10=20%位の差だったと思った。 -- &new{2017-09-22 (金) 19:03:50};
-1000万だしピックアップだし、モーション変更でヒット数上昇と魔力放出を風王鉄槌にして星集中+クリ威力アップくらい付けてくれてもいいんじゃないですかね -- &new{2017-09-22 (金) 01:46:45};
--モーションはともかくそれしたらアルテラさん殺しになっちゃう気がするし自分は全体支援にプラスαの方が嬉しいな -- &new{2017-09-22 (金) 01:48:49};
--全体スター発生アップにNP効率アップを全体付与、みたいな感じだと嬉しいね。 -- &new{2017-09-22 (金) 02:55:17};
--魔力放出を竜の炉心にしてNP５０つけてくれ -- &new{2017-09-22 (金) 03:41:03};
---その名前で一気に５０は設定的にないやろ、あるとしても３Ｔ１０がせいぜいｗ -- &new{2017-09-22 (金) 12:56:19};
-不夜城のアサシンみたいな感じでカリスマにAバフ付けてくれないかな。味方支援とNP効率アップ両立出来るし。 -- &new{2017-09-22 (金) 07:22:41};
--運営に何も言えないレベルのポンコツ提案すぎて草。木主が運営にいて強化クエでそれやったら祭りだったよ -- &new{2017-09-22 (金) 07:32:57};
---メイドオルタの方が良かったな。不夜城のアサシン自分にQバフかからないの忘れてた。 -- &new{2017-09-22 (金) 07:54:00};
---自己強化にせよ2ヒットのAでNP強化を目的にしたら高倍率は必須。それで味方支援と言いつつ、誰を想定した支援なのか。マーリンか？それとも剣式か嫁王なのか。何で高倍率全体Aバフ+カリスマとかいうAパ垂涎の物をわざわざBの青王に搭載しなきゃならんのだ -- &new{2017-09-22 (金) 08:24:27};
---って言うかそれ青王に搭載したら今以上にぶっ叩かれるよね -- &new{2017-09-22 (金) 10:33:55};
---エレナママみたいに全カードのバフとかは？カリスマ、魔力放出共に倍率上げて。 -- &new{2017-09-22 (金) 17:58:29};
---しょうみ原作アルトリアに支援のイメージ全然無いから支援能力強化されてもなぁというか。リチャージ60ぐらいにしようぜ -- &new{2017-09-22 (金) 19:58:54};
---原作アルトリアに言及しといてなんでリチャージ60に行き着いたのだ？ -- &new{2017-09-22 (金) 20:33:48};
---んー？ 竜の心臓で生きてるだけで魔力が生成出来るから宝具にリチャージついてんのかなって思ってたんでそっち強化ってのと、あんま小手先の支援より良くも悪くも本人のスペックが単純に高いから強い、っていうタイプのイメージなんで、周りを支援するより本人がバリバリ殴ったほうがイメージ近い気がしたんで。60は言葉の綾っつーか適当だったんだけど気に障ったんなら謝るよ -- &new{2017-09-22 (金) 21:21:52};
---↑そりゃ生前の話であって鯖のアルトリアは結局マスター依存よ。原作のマテリアルでも言われてた事だぞ -- &new{2017-09-23 (土) 02:19:12};
---竜の心臓はそれこそ再現したら毎ターンNP20とかであって一気にドカッと回復するものではないだろう -- &new{2017-09-23 (土) 22:34:49};
-NP周りがカスだから英雄作成の3ターンバフ活かせないのホント辛い -- &new{2017-09-22 (金) 09:06:15};
--どうせ宝具BBの時に使いたいスキルだし仮に英雄作成が１ターンでも運用かわらんじゃろ。というかマーリンと組ませた時点でNPあたりの問題も解決するし... -- &new{2017-09-22 (金) 10:07:14};
--どうせマーリンと組む時は英雄作成アニバ直感宝具BBでワンパンするから関係ないよ -- &new{2017-09-22 (金) 10:42:11};
---これ -- &new{2017-09-22 (金) 10:43:53};
--NP関係なくね？そもそもどんな鯖でもバスター効果UP3ターン生かせる場面の方が少ない。 -- &new{2017-09-22 (金) 16:21:48};
---仕様上3ターンで使えるBって限られてるからな。宝具ならその限りではないけど3ターン以内にもう一発B宝具撃てる鯖なんてほとんどいないし -- &new{2017-09-22 (金) 16:53:37};
---w孔明+マリーンでオダチェンすれば？ -- &new{2017-09-22 (金) 17:48:36};
---それなんの意味があんの？ -- &new{2017-09-22 (金) 19:06:55};
---わざわざオダチェンバフ盛りとかダメージチャレンジくらいしか使わんじゃろ -- &new{2017-09-22 (金) 20:23:03};
---宝具連発したいならって意味で書いたんだが。ステラとオダチェン必要だろうから実用性低いが3T周回には使えるだろうし。 -- [[葉2]] &new{2017-09-23 (土) 06:12:19};
---3ターン以内にもう一発B宝具撃てる、まぁ三蔵ちゃんと水着ネロなら行ける。 -- &new{2017-09-23 (土) 22:29:02};
-本日お迎えしたんだけど、アルトリア、アーサー、黒王宝具2なら、どれから育成がおすすめ？初の全体剣育成なんだ -- &new{2017-09-22 (金) 20:16:54};
--単に育成の楽さとか考えれば黒王じゃないの？宝具レベルあるしカリバーぶっぱ要因なら十分だろう。あとは好みでってくらいには性能だいたい変わらないしなぁ... -- &new{2017-09-22 (金) 20:21:25};
--キャラ愛を考えなければ黒王、青王、プーサーの順かな。プーサーはまだ宝具強化来てないから。ただし最後は効率より自分の心に正直になれ -- &new{2017-09-22 (金) 20:50:13};
--性能面だけで言うなら宝具重なってる黒だね。コストも安いし。ただ上の人達も言ってるように好きなキャラで良いと思う。 -- &new{2017-09-22 (金) 21:05:38};
--全体剣はぶっちゃけ星４含め全員ほぼ横並びだから好きなの育てればええ。汎用性を求めるなら安定して高い打点出せる青王、コスパを求めるなら宝具だけなら星５大半に火力勝ちする黒王、爆発力を求めるなら特攻ゴリラのアーサーって感じだけど「○○だけは持ってるなら絶対育てろ」みたいなのは無い -- &new{2017-09-22 (金) 21:21:23};
--ありがとう。最後はキャラ愛か。それはそれで悩ましい… -- &new{2017-09-22 (金) 21:21:51};
--アーサー持ってて初の全体剣育成とかまた謎な事言ってんなぁ -- &new{2017-09-22 (金) 21:51:28};
---自慢したいんだろう -- &new{2017-09-22 (金) 22:50:13};
---ま、全体バサカかあれは全体剣いらんし、育成しない可能性はなくはない -- &new{2017-09-22 (金) 23:32:37};
---もっともな疑問だけど、引いて放置してた。育成が追いつかないから全体剣は優先度低くて。ボックスのおかげでやっと余裕できてきたんだ -- &new{2017-09-22 (金) 23:39:26};
---ガチャ引きまくってる新規だろう。流石にゲスパーが過ぎる、何でもかんでも噛み付かずに節度を持て -- &new{2017-09-23 (土) 05:55:15};
--アーサーを育成しないでクリア出来ているなら狂の全体宝具持ちをもらって育成した方が良くない？単体宝具剣は充実しているんだろうけど持って無いなら剣スロとか。 -- &new{2017-09-23 (土) 05:54:23};
--キャラ愛って言うけど知らない鯖だと育成して使って行く中で出てくるものだと思う。SNやプロトで召喚前から好きになっていれば速攻で育成するでしょ？ -- &new{2017-09-23 (土) 06:03:41};
-後から見るとマーリンはアルトリアに噛み合うようにスキルメイクされてるけどさらに噛み合わせが良い奴多すぎて悲しいな どう強化したら良いのだろうか -- &new{2017-09-23 (土) 02:03:01};
--多少弄った程度じゃどーにもならんから放置されてんじゃないかな… -- &new{2017-09-23 (土) 02:54:59};
---孔明並みの強化が必要だよな。楽しみに待ってるわ -- &new{2017-09-23 (土) 03:23:18};
--無理に弄らなくも良くない？ 無理に使わなくても良い気がしている。好きなマスターが気分で使うって事で。 -- &new{2017-09-23 (土) 05:48:27};
---いや？俺は強化欲しいよ？ -- &new{2017-09-23 (土) 08:25:06};
-宝物庫でノーバフで宝具ブッパで比較してみた。黒王2:25.3k 頼光さん1:23.2k 青王2:21.4k 白王5:16.1k ジーク3:15.8k 鈴鹿御前2:14.6k 槍オルタ1:14.3k 術ネロ1:13.6k ガウェイン1:12.0k....リップ4:計測不能(ワンパン) -- &new{2017-09-23 (土) 05:40:13};
--あ、葉付けミス。すまない。ちなみに名前の後ろは宝具レベルです。宝具も天地人の影響あったと思うけど、黒と青で同じ位かな？ -- [[木主]] &new{2017-09-23 (土) 05:44:48};
--何故にノーバフで計測したかは知らんが、黒が青を上回るのはLv100まで上げきった時のみ -- &new{2017-09-23 (土) 09:05:23};
---スキルレベルが異なるから比較にならないのとワンパンしちゃうから。ところでLv100ってスキルマ前提？ -- [[木主]] &new{2017-09-23 (土) 09:52:07};
---なんでワンパンだと計測不能なんだ？オバキルはダメ自体には影響ないし与ダメ普通に表示されるはずだが -- &new{2017-09-23 (土) 22:32:04};
--そもそも比較してるなら全部条件揃えないと参考にならない。 -- &new{2017-09-23 (土) 11:13:51};
--揃えられない天地人の相性以外同じだけど？礼装もカレスコlv20だし。乱数はあるけどね。 -- &new{2017-09-23 (土) 12:58:33};
--追。ハロエリ:192k 赤王1:161 槍オルタ1(幕間後):170 ハロエリちゃん強い.....術ネロの1.5倍ってバフ盛っても越えるのか.....赤王もちょっとびっくり。なお、槍オルタさん。Bクリ1発で23kの扉を消し飛ばした.. -- &new{2017-09-23 (土) 13:51:35};
---小数点忘れた。 -- [[枝主]] &new{2017-09-23 (土) 14:08:20};
---そりゃスキルでバフしないなら宝具レベルと宝具強化クエ有無が直結するし -- &new{2017-09-23 (土) 22:37:21};
-2周年でノータッチだったのは1000万に向けてだって信じてる -- &new{2017-09-23 (土) 11:07:28};
--☆4をわざわざ後日配布にした24日に期待しよう -- &new{2017-09-23 (土) 11:10:04};
---24日は星4鯖に何かあるだけじゃないかと思うが。青王ピックアップ前には何かあるかもしれない -- &new{2017-09-23 (土) 11:22:50};
-シナリオ的にはまだこれから出てくるかも、だからまだ分かる 最初から当分出すつもりないのにガチャに入れるなよとは思うが顔だから100歩譲って許容しよう けど性能が放置されてるのはなんなんだろうな、エルキやえっちゃんと例のアンケート上位のキャラが続々強化されてる中1人だけ無視とは -- &new{2017-09-23 (土) 11:27:39};
--長い。三行で頼む -- &new{2017-09-23 (土) 11:30:24};
---強化ください（一行） -- &new{2017-09-23 (土) 11:44:23};
--そんなことより新だな亜種を出しで売るわ -- &new{2017-09-23 (土) 11:51:37};
---まぁ、キャスターのアルトリア顔は出そうな気はするわなここまで来たら。モルガーンとかで -- &new{2017-09-23 (土) 12:04:14};
---プロトマーリンがアルトリア顔キャスターになるんじゃないか？ 声一緒だし -- &new{2017-09-23 (土) 13:01:03};
---プロトマーリンで達成扱いならもうキャスネロで達成しとるようなもんやろ -- &new{2017-09-23 (土) 15:33:20};
---プロトマーリンってサポート系宝具じゃ無いの？術の火力鯖なら星4全体宝具鯖が優秀だから単体宝具じゃ無いと。って感じだけどなぁ。 -- &new{2017-09-23 (土) 16:00:23};
---書いた後にあれれと思ったら、星4の単体宝具っていないのか。配布で来ないかな？ -- [[葉4]] &new{2017-09-23 (土) 16:05:23};
--青王がPUされいない日にガチャするば良いと思うよ。欲しい人だけが回す。って事でOK -- &new{2017-09-23 (土) 13:02:58};
---限定ならともかく初期からいる恒常鯖でそれはちょっと… -- &new{2017-09-23 (土) 15:41:40};
---葉1 すり抜けで来るのは別だけど単独PUの日はパスすれば良い。って事だよ。昨日、黒王と一緒に来て宝具2になったけどね。(剣のバリバリ2枚は初めてだったよ。) -- &new{2017-09-23 (土) 16:09:28};
--内容は分かる。とりあえず木主は読点をつけよう。文章として見辛いから。 -- &new{2017-09-23 (土) 21:41:11};
-そろそろ宝具を重ねたい。ピックアップ日はよ -- &new{2017-09-23 (土) 15:42:19};
-すり抜けだけで宝具2になったのでこれも縁と思い強化が来ると信じて6/6/6にしたよ。カリスマに円卓二重バフとかつくと嬉しい -- &new{2017-09-23 (土) 18:56:25};
-初期からいる恒常鯖が強くなるわけないだろ。いつまで夢みてんだ -- &new{2017-09-23 (土) 21:52:15};
--エミヤとか強化クエスト二つも貰ってるじゃないですかー -- &new{2017-09-23 (土) 21:56:40};
--孔明、ヴラド、ジャンヌ -- &new{2017-09-23 (土) 21:57:20};
--マーリン単独が終わる27日に槍の宝具と剣のスキルにテコ入れして荒稼ぎしてくる可能性もなきにしも -- &new{2017-09-23 (土) 22:06:20};
---むしろこの運営が稼ぎに来ないとは思えないんだが -- &new{2017-09-23 (土) 22:14:01};
---運営は楽に稼げることはするが手間かかることはせんぞ。 -- &new{2017-09-23 (土) 22:34:43};
---この運営割と普通に稼ぎ時にPUスルーするしそんな面倒なことしないだろ -- &new{2017-09-23 (土) 22:38:38};
---新宿ピックアップにジャンヌオルタが入ってなかったのはたまげたなぁ・・・稼ぎ時だろうに出し惜しみという。 -- &new{2017-09-23 (土) 23:22:41};
--FGOは割と初期から居るキャラにも超強化が入るゲームなんだが・・・ -- &new{2017-09-23 (土) 23:21:16};
--お前がまず起きろ、話はそれからだ -- &new{2017-09-23 (土) 23:22:43};
--初期星5で青王だけ放置されてるから不満が出るわけで… -- &new{2017-09-24 (日) 07:26:22};
-強化下さい(切実) -- &new{2017-09-23 (土) 23:23:51};
-新CMでポジションプーサーに取られてて草……も生えない。どうしてこうなった -- &new{2017-09-24 (日) 01:01:07};
--きのこはインタビューでアルトリアとエミヤは既にゴールしたからもう掘り下げないし、シナリオでもあまり活躍させないと言ってるから -- &new{2017-09-24 (日) 01:44:42};
---プーサーもプロトでだいぶ掘り下げられてると思うんだけどなあ…あれで掘り下げられてないなら青王もまだまだ掘り下げる話題ありそうなもんだが。それこそギルなんてあちこちで何回も掘り下げられてるし -- &new{2017-09-24 (日) 10:09:01};
---こっちのセイバーと比べればまだまだ -- &new{2017-09-24 (日) 10:50:06};
---活躍させない(亜種は腐る程出す) -- &new{2017-09-24 (日) 12:16:12};
---↑別にきのこの発言となんの矛盾もないやん -- &new{2017-09-24 (日) 12:31:41};
---僻みって怖いね -- &new{2017-09-24 (日) 12:43:49};
---↑↑↑亜種が腐るほど出るのはきのこじゃなくて武内の要望だぞ -- &new{2017-09-24 (日) 14:00:52};
---シナリオで出番ないならせめて普段使いで活躍させたいから強化欲しい -- &new{2017-09-24 (日) 14:38:58};
--それこそ元々そのポジションがアルトリアのものだったという確証はないし -- &new{2017-09-24 (日) 02:59:22};
---アイコンのキャラがそのポジションじゃない、は苦しいなあ まあ2年経って未だにメインストーリーにすら出ないようなキャラが主役かって言われると返す言葉も無いが -- &new{2017-09-24 (日) 10:10:48};
---アイコンのキャラが登場しないってのは斬新だよな -- &new{2017-09-24 (日) 10:44:24};
---好きなキャラだけど、なんでアイコンはマシュじゃないんだろうという疑問はある -- &new{2017-09-24 (日) 10:46:57};
---知名度云々聞くけどもとから十分あったよね。コミカライズもアニメもゲームも出してるし -- &new{2017-09-24 (日) 11:02:00};
---アルトリアもアーサーも今のところストーリーにほぼ関わってきてないでしょ。だからそもそもポジション云々の話じゃない -- &new{2017-09-24 (日) 11:57:08};
---というかCMでアイコン以外のキャラが出張るのって多数のキャラ扱うゲームなら別に珍しくなくね？ -- &new{2017-09-24 (日) 12:35:59};
---まあCMならね… -- &new{2017-09-24 (日) 14:09:16};
-直感にスター集中とクリアップあれば割と一線級になるかなーと思ったけどそれまんま最果ての加護やないかい -- &new{2017-09-24 (日) 02:28:54};
--初期鯖だから今の流行りを持ってないのがきついな。クリ、回避、複合ユニークとかな -- &new{2017-09-24 (日) 07:01:00};
--それを単純に+すると星産み能力最果てより上でアルテラの強み全部潰されるから新たな悲しみしか生まれねぇ… -- &new{2017-09-24 (日) 17:31:01};
-ポジションアーサーに取られてる時点で何も言えなくなったわ -- &new{2017-09-24 (日) 03:56:50};
--その書き込みはなんや。言うとるやないか -- &new{2017-09-24 (日) 05:59:28};
---子どもの返しか -- &new{2017-09-24 (日) 06:58:33};
---クッソ幼稚な返しで草生える -- &new{2017-09-24 (日) 07:04:37};
---木が「もう帰る！（帰らない）」と同程度の発言をしてる時点で何を・・・ -- &new{2017-09-24 (日) 12:32:54};
--出れば出しゃばるな。出なければこれ -- &new{2017-09-24 (日) 10:11:24};
---とりあえず叩いとけみたいな人がいるからね… -- &new{2017-09-24 (日) 10:41:08};
---そんな仮定の話をされても…どっかで出しゃばるなって話が出てたならともかく -- &new{2017-09-24 (日) 10:45:48};
---出しゃばるななんて初めて聞いたが… -- &new{2017-09-24 (日) 11:55:30};
---そもそもろくすっぽ出てこないからガチで聞いたこと無いけどな。でしゃばるななんて。作品の顔でアイコンもやってんのにこの扱いかよ、ってのは聞くし正直思う -- &new{2017-09-24 (日) 12:15:14};
---アルトリアじゃなくてアルトリアの顔してるやつが出過ぎて出しゃばんなっていう感じじゃねえかな、こっちのご本人様は一切出とらんが -- &new{2017-09-24 (日) 12:16:14};
---正直もっと出てほしい。ストーリーが出しにくいならギャグでも良いのよ？少数派かもだが上杉アルトリアとかも好きだし -- &new{2017-09-24 (日) 12:19:44};
---ゆーてなぁ。X二人とかもう別人だし、っていうかXオルタ言うほどアルトリア顔か？ って思うし。槍だってIFだし石田絵と乳のせいであんま同一人物感ねぇと思うんだよなぁ。弓ぐらいじゃねーかな青王の派生ですって言われてしっくり来るの -- &new{2017-09-24 (日) 12:21:47};
---アルトリア派生出るたびに「またドル箱優遇かよ」とか言われてるんだよなぁ・・・ -- &new{2017-09-24 (日) 12:34:47};
---へーどこで？ -- &new{2017-09-24 (日) 13:52:06};
---嫌いな人からは派生の区別とかどうでもいいからまたかってなるし好きな人からは青王の出番はまだかってなるから誰も幸せにならない -- &new{2017-09-24 (日) 14:01:17};
---カルデア放送局2周年spで「さすがに今年の夏はジャンヌ来るだろっておもってたらこれですよ！きたない、さすが社長大人気ない！」とはノッブが言ってたなｗ -- &new{2017-09-25 (月) 01:28:57};
-愛ですよ。 -- &new{2017-09-24 (日) 10:56:16};
--何故そこで愛ッ！？ -- &new{2017-09-24 (日) 11:56:43};
--富や名声より愛だぜ！ -- &new{2017-09-24 (日) 11:57:42};
--まあ寵愛は間違いなく受けてるな、ぶっちぎりの派生の多さからして。 本人がいつまでも放置されてるのは悲劇だが -- &new{2017-09-24 (日) 12:48:53};
-正直扱い単体なら「物語は書ききった」も踏まえてまあそんなもんかなで終わるんだけど、アイコンにしといてってのがなぁ 他のSNキャラは普通に出てるし、円卓との直接の絡みとかまだまだ掘り下げられる部分はあるし -- &new{2017-09-24 (日) 15:31:42};
--普通に出てるSNキャラって誰だ？メインで出てきたの呪腕・ヘラあと誰だっけ？ -- &new{2017-09-24 (日) 15:51:17};
---イベントならエミヤや兄貴だろうなあ -- &new{2017-09-24 (日) 15:58:52};
---派生有りならメディアにクーフーリンも -- &new{2017-09-24 (日) 16:00:17};
---あのメディアとクーフーリンはSN勢とは言わないｗ -- &new{2017-09-24 (日) 16:04:51};
---ほぼイベントと、終章のイメージで言ってた -- [[木]] &new{2017-09-24 (日) 16:07:02};
---メディアみたいな終章のチョイ役もカウントしていいなら六章回想の青王もカウントしていいんじゃね -- &new{2017-09-24 (日) 18:00:47};
---イベだと青王割と出てる方だぞ、弓王もほぼ着替えただけだし -- &new{2017-09-24 (日) 18:02:00};
--そっちよりも強化が来てないまま置いてかれてるのが大きい気がする -- &new{2017-09-24 (日) 15:58:56};
---直感、回避付与して良くない？とは最初から思ってる -- [[木]] &new{2017-09-24 (日) 16:08:30};
---あれ、幕間で宝具強化きてるんじゃないの？ -- &new{2017-09-24 (日) 16:36:29};
---なんの追加効果もない威力のみの強化しか来てないね。スキルはスキルで型落ち気味だし -- &new{2017-09-24 (日) 17:28:26};
--円卓との絡みって現状トリ意外はGOAでやってるからガレスちゃんとか他の円卓待ちなところはある -- &new{2017-09-24 (日) 17:41:31};
---ガレスちゃんは出典的に自分の兄貴かランスロットの幕間かなと。アルトリアならケイ兄さんとかじゃね？ -- &new{2017-09-24 (日) 18:16:04};
-ランクAの直感は回避つけていいと思うんだ。SNでゲイボルクを逃れた一因でもあるんだから -- &new{2017-09-24 (日) 17:09:56};
-性能がーとかポジションがーとか言える奴はいいよな……うちのカルデアにはいないんだよ。人理修復して！人理再編も半分折り返し入ってんのに！！ウチには来てないんだよ！！！モーさんは2人来てんのに父上オリジンは来てねぇんだよォ！！！！！ -- &new{2017-09-24 (日) 17:30:20};
--未召喚で騒いでいる人も多いと思う。むしろ、持っている人の方が少数派だと思えるくらい。 -- &new{2017-09-24 (日) 17:55:23};
---さすがにそりゃねーわ。初期からの恒常だしPUも繰り返されてきたんだぞ。盲目過ぎ -- &new{2017-09-24 (日) 18:01:08};
---だがそれが逆に俺の逆鱗にふれた（初期からやってて青王以外の初期実装鯖ほぼ全員いて青王だけ居ない -- &new{2017-09-24 (日) 18:03:03};
---あ？手持ち晒せばいいのか？ -- &new{2017-09-24 (日) 18:14:20};
---木主を含めると2人と2人で半々だね。 -- &new{2017-09-24 (日) 19:34:30};
-「いなくても何とかなる鯖」の代表みたいなもんだから他アルトリアのピックアップは引いてもオリジナルのピックアップ回す人ってそこまでいない気はする。今回もマーリンや両乳上狙いでこっち来たという声がちらほら。 -- &new{2017-09-24 (日) 18:07:40};
--居ないと何ともならん鯖っておるか？このゲーム -- &new{2017-09-24 (日) 18:09:15};
---マ、マシュ -- &new{2017-09-24 (日) 18:13:27};
---使ってて楽しくないんだよね…強いわけでもなく尖ってるわけでもなく -- &new{2017-09-24 (日) 18:13:41};
---お前さんの感想は知らんがそれはキャラペにわざわざ乗り込んできて言うことか？ -- &new{2017-09-24 (日) 18:15:18};
---性能が良い具合に均されてるからむしろ編成で色々楽しいこと出来るんだよなぁ。師匠と同じく、宝具の一発屋としてしか見てない人には一発屋としてしか使えないって感じのタイプ -- &new{2017-09-24 (日) 18:17:05};
---好きなキャラに特徴が欲しいとは言ってはいけなかったか…すまんな -- &new{2017-09-24 (日) 18:17:25};
---お願いします。色々楽しいことの具体例を教えてください。参考にしたいので -- &new{2017-09-24 (日) 18:18:17};
---魔力放出はクリバフ等と乗算で重ねやすく宝具をCTで追い越しやすいので素殴りに転用可。スター周りの整備さえ出来ればそれこそアルテラみたいな素殴りゴリラとアルテラ以上の宝具打点の両立みたいな真似が出来る -- &new{2017-09-24 (日) 18:19:50};
---そもそも「居なくてもいい」「つまらん」とか放言しといて「好きなキャラなんですぅ～」って何のギャグかと -- &new{2017-09-24 (日) 18:20:59};
---スターは溢れさせる方向？礼装で集中させる方向？術くらいだとなんの手立てもないと集まり方に不安が -- &new{2017-09-24 (日) 18:23:09};
---また教えてくれ君が湧いて来てるのか -- &new{2017-09-24 (日) 18:24:26};
---ゲーム内の性能がつまらないこととキャラクター自体が好きなことは何も矛盾しないのだが -- &new{2017-09-24 (日) 18:24:32};
---そんくらい自分で使って試せよと・・・星周りの解決手段なんてそっこら中にいくらでもあんだろ -- &new{2017-09-24 (日) 18:25:22};
---準備すれば瞬間火力は出るよね。それにどれだけ価値を見出すかが強いか否かって評価に繋がるんだろう -- &new{2017-09-24 (日) 18:34:20};
---いや便利って評価なら分かるのよ？でも強いとか使いこなせてないだけとまで言いきられると、知らないだけで実は…？とか思っちゃって -- &new{2017-09-24 (日) 18:47:41};
---宝具BBぶっぱするだけの鯖に便利も強いも何もないだろ 全体剣使いたいときは使うってだけ -- &new{2017-09-24 (日) 19:20:50};
---結局これ。使いこなす方法があるなら聞きたいけど -- &new{2017-09-24 (日) 19:41:44};
---癖がないから特殊な運用する必要がないだけだろ。NP周りだけフォローしてやればメイン火力から支援込みサブアタッカーまで熟せる汎用性の高さが売りなのに使い熟すも何もねーだろ。 -- &new{2017-09-25 (月) 00:03:45};
---カリスマ以外基本棒立ちのこいつをサブアタは謎 -- &new{2017-09-25 (月) 00:09:00};
---任意タイミングで☆出し出来るってことの強みが分からん人はクリパとか組んだこと無いんじゃろか -- &new{2017-09-25 (月) 01:07:32};
---ここみたいなサイトにあるおススメ編成に載ってないから役に立たないと思ってるんじゃない？そもそも弓相手以外ならそれなりの火力出す時点で十分サブアタッカー張れるし。 -- &new{2017-09-25 (月) 01:17:59};
---鯖が揃ってない人にはいいのかもね。確かに以前はお世話になった。最近は編成から外れること多いけど -- &new{2017-09-25 (月) 05:34:40};
---唐突にガチャ自慢して意味あるか？あくまで使えない事が大前提の物言いだし。 -- &new{2017-09-25 (月) 08:16:53};
---別に使えないなんて一言も言ってないんだが…ちょっと過敏じゃない？ -- &new{2017-09-25 (月) 09:02:03};
--サポで色々借りてる印象として全体宝具の剣鯖全部に当てはまるだろそれ。礼装なり編成を弄れば直ぐに互換が効く程度の差異しかねぇ。 -- &new{2017-09-24 (日) 18:17:35};
---全体剣は割と横並びだからね。他のクラス見てるとバリエーションがほしいところである -- &new{2017-09-24 (日) 18:20:52};
---そもそも星5単体剣はA（嫁王）Q（沖田）B（武蔵）とキレイに分かれてるのに、何故全体剣はA（式）B（嫁、アルテラ、娘）と偏っているのだ・・・しかも恒常なのは全体剣B3人娘だけという -- &new{2017-09-24 (日) 18:23:52};
---そりゃ青王が蓋になってんだからそらな＞横並び -- &new{2017-09-24 (日) 18:24:55};
---青王が蓋って話よく出るけど個人的には全体剣って主役級ばかりだからそれぞれが蓋というか枷になってるのではと思う -- &new{2017-09-24 (日) 18:27:49};
---青王が蓋ってのはいつぞやのインタビューの青王が基準発言が大きいんじゃないかな -- &new{2017-09-24 (日) 18:56:49};
--青王って誰？ってマスターも多いと思うんだけど。FGOから始めた人は特にそうでは無いのかな。SNって何だよみたいな。 -- &new{2017-09-24 (日) 19:38:46};
---スマホアプリ版SN(セイバールートは無料)はあるから… -- &new{2017-09-24 (日) 19:51:16};
---FGOをイメージしたマスターは最初のタイガー道場で投げそう。 -- &new{2017-09-24 (日) 21:25:19};
--ここみたいなサイトにあるおススメ編成に載ってないから役に立たないと思ってるんじゃない？そもそも弓相手以外ならそれなりの火力出す時点で十分サブアタッカー張れるし。 -- &new{2017-09-25 (月) 01:14:43};
---なんかスマホだと枝付けが上手くいかないな。 -- &new{2017-09-25 (月) 01:16:41};
--あとは支援役の比較が孔明やマーリンとまではいかんでも支援特化型の鯖と比べてるとか。 -- &new{2017-09-25 (月) 01:20:34};
-強化くれよぉぉぉぉぉぉぉ！！ -- &new{2017-09-24 (日) 18:27:59};
-騎乗持ちセイバーかつＱ1枚の全員に言えるけどこれが2枚なら多少ＮＰ効率マシになるのかな。単に火力ＵＰするだけとか？ -- &new{2017-09-24 (日) 18:30:19};
--Aが減る＝Aチェインし難くなるしNP効率落ちる。Bが減る＝Bブレイブチェインできなくなるし火力も落ちる。正直ヒット数の関係でむしろ現状より悪化する奴のが多いと思うで -- &new{2017-09-24 (日) 18:34:25};
---セイバーじゃないけど上乳上は、A1でもNP効率すこぶる良好だし騎乗Aのお陰で星生みも相応以上にこなせるんだよな -- &new{2017-09-24 (日) 19:00:59};
---何度も言われてることだが槍王のNP性能がいいのはA2ヒットQ3ヒットだから。逆の槍オルタは厳し目。AQ両方2ヒットの青王のA1枚をQに変えても悪くなるだけ。騎乗はダメの底上げにはいいけどアレのお陰で星産みがいいなんてことはほぼ無い -- &new{2017-09-24 (日) 19:45:40};
---基本的にNP効率良い鯖ってのはQヒット数＞Aヒット数とQ枚数＞A枚数だからQAが同ヒット数とかだとあまり・・・ -- &new{2017-09-24 (日) 20:56:40};
---同じセイバーでもベディとかA1Q2でHit数同じだけど初期全体剣よりNP効率良いよ、まあNP獲得率の基礎値が違うんだけど -- &new{2017-09-25 (月) 01:38:06};
-ディーン版のサントラ聴いてたら、すり抜けで引けた。育てようと思ったけど、スキル上げに銅素材結構使うのね -- &new{2017-09-24 (日) 20:57:37};
--これでまだ緩い方という恐怖 -- &new{2017-09-24 (日) 21:03:26};
-マーリンはともかく円卓に向けた台詞が未だ無いのか・・・他アルトリアにはちょろちょろあるのにな -- &new{2017-09-24 (日) 21:08:52};
--今いるだけでも５人いるから、追加するのも結構大変なんじゃないか？個人的にベディには欲しいけど -- &new{2017-09-24 (日) 21:16:49};
--他の初期鯖も同じでは？初期鯖に手間かけても金にならないのでやらない。って事でしょうね。 -- &new{2017-09-24 (日) 21:30:06};
---ジャンヌとかは初期組だけど特殊セリフの宝庫だし、孔明もイスカ追加の時に増えたりしたんで、中の人の都合が取れるかみたいな部分もあるんでねーかなぁ。ギルとか限定で高性能な鉄板稼ぎ枠の一人だけど未だに一つも特殊セリフないし -- &new{2017-09-24 (日) 22:36:50};
---中の人の都合は一番大事だからね、こればかりはどうにもならない -- &new{2017-09-25 (月) 04:32:05};
---結果的にはアルトリア派生定期的に出てるし、その気があればついでに収録できた -- &new{2017-09-25 (月) 05:01:13};
---孔明もジャンヌも台詞追加は1年以上前だと思うけど？円卓実装後には追加無いと思ったよ。ジャンヌの幕間追加はサプライズだった。 -- &new{2017-09-25 (月) 07:09:35};
---初期鯖は金にならないから弄らない、なんてこたーねーだろって話よ。アサ式なんて配布なのにトータに専用セリフあるんだぞ -- &new{2017-09-25 (月) 08:00:38};
--実装時期がね。まあ弓の方であるから。 -- &new{2017-09-24 (日) 21:30:09};
-ピックアップ前に強化来ないかな… -- &new{2017-09-24 (日) 23:33:35};
-棒立ちとか何言ってんだ？ホント一つしか見ずに、それを絶対の基準だとおもってんだな。 -- &new{2017-09-25 (月) 00:52:27};
--枝ミス -- &new{2017-09-25 (月) 00:53:07};
-カリスマと直感に強化来たら大化けする素養はあるよねアルトリア。魔力放出は倍率高めだし。NPも星もまぁまぁ出せるし、逆に言うとだからこそ手を出しづらいのかもしれんが。シナリオの方は２部でセイバーとして活躍してくれるのを期待してる。一番最初に来てくれた星５だからさ、地道に待ってる。 -- &new{2017-09-25 (月) 01:28:08};
-今まで書き込まれた文句見てると、他所の評価サイト（）を鵜呑みにしたような奴わりといるけどな -- &new{2017-09-25 (月) 01:33:01};
--普通に使っての感想って人いくらでもいるだろう。他所のサイトは全部的はずれって発想もお粗末だが -- &new{2017-09-25 (月) 04:58:57};
---わざわざこんな木立てて煽る荒らしに触るな -- &new{2017-09-25 (月) 05:23:00};
---お前本当に使ってるのかって突っ込まれてるガバガバ文句結構あるじゃん、ログ読み返してみ -- &new{2017-09-25 (月) 06:09:00};
---だが指摘はしない。仕方ないねボロが出ちゃうから -- &new{2017-09-25 (月) 06:16:35};
---少し上の木がまさにそれなのに？ -- &new{2017-09-25 (月) 06:45:13};
---いや確かにエアな発言はあるけどそれを蒸し返す必要あるの？無自覚かもしれないけど荒らしに加担してるようなものだって気付いた方がいい -- &new{2017-09-25 (月) 06:49:57};
---sage荒らしが似たような文句をループさせてる状況で「蒸し返す」という批判は的外れだね。落ち着いた状態でならともかく -- &new{2017-09-25 (月) 06:55:50};
---荒らしはスルーして目に余るなら通報しろって話なんだが…え？俺が間違ってるの？ -- &new{2017-09-25 (月) 06:57:48};
---間違ってないよ。1つ上の葉が変な日本語使ってるだけだよ -- &new{2017-09-25 (月) 07:04:24};
-9/28に青王単独PU回します。待っててね(´ω｀ -- &new{2017-09-25 (月) 04:29:51};
-低いカード性能型落ちのスキルに宝具ハイ・スタンダードならぬロー・スタンダードなキャラ強化マダー？ -- &new{2017-09-25 (月) 04:58:03};
--なんて読みづらい煽りなんだ... -- &new{2017-09-25 (月) 07:05:38};
---せめて句読点を使ってほしいよな -- &new{2017-09-25 (月) 07:08:36};
--お前の語彙力の強化はまだか？ -- &new{2017-09-25 (月) 07:23:08};
--そんなあからさまな煽りに食い付く人々。管理人が荒らしに構ってる連中もまとめて規制すれば平和になるんじゃね？ -- &new{2017-09-25 (月) 07:39:34};
--強化はまだまだ先でいいだろ、両儀式（剣）を見てみろ宝具強化すらもらってないんだぞ -- &new{2017-09-25 (月) 09:09:44};
---真面目な話、式の強化は一番望み薄いかも…… -- &new{2017-09-25 (一) 10:49:28};
---イスカンダル「せやな」 -- &new{2017-09-25 (月) 11:54:11};
---なんだかんだイリヤも強化きたし式もそのうちくるんでねーの -- &new{2017-09-25 (月) 23:40:33};
-マシュ→プーサー→ジャンヌ。CMでハブられててワロタwwワロタ…… -- &new{2017-09-25 (月) 10:31:24};
-とりあえず直感とカード性能だけでも強化がきて♡ -- &new{2017-09-25 (月) 11:36:24};
-モーション再修正来ないかな。なんかもっさりしててカッコ悪い。 -- &new{2017-09-25 (月) 11:49:52};
--ついでにヒット数とかカード性能も上げてくれ -- &new{2017-09-25 (月) 12:27:24};
-で？この板の人はネロ祭で青王使ったの？ -- &new{2017-09-25 (月) 12:03:51};
--鈴鹿強かった -- &new{2017-09-25 (月) 12:08:27};
--BIG TWOで使いまくりました -- &new{2017-09-25 (月) 12:18:00};
--師弟戦で普通に使ったけど？ -- &new{2017-09-25 (月) 12:36:56};
--フレンドのぉ...(小声) -- &new{2017-09-25 (月) 12:41:01};
--槍王やエミヤ、メルト辺りと一緒に勇者級王者級で暴れてたけど。 -- &new{2017-09-25 (月) 12:51:58};
--師弟戦では使ったよ。後は特に出番なかったかな -- &new{2017-09-25 (月) 13:02:23};
--そもそもセイバークラスの出番自体エキシビションじゃ師弟戦くらいだったけど、そこで普通に使った。あと勇者級周回 -- &new{2017-09-25 (月) 13:46:29};
--師弟戦とか兄弟戦で使いましたよ？ -- &new{2017-09-25 (月) 14:18:54};
--元々の性能が高いレベルで纏まってる以上使ったって報告が普通にくるのはわかりきってるのにバカじゃねーの -- &new{2017-09-25 (月) 20:23:32};
---高いレベルで纏まってる…？ -- &new{2017-09-25 (月) 21:08:29};
---ああ、発言からしてただの荒らしか。触るんじゃなかった -- &new{2017-09-25 (月) 21:09:14};
---なにイライラしてんの -- &new{2017-09-25 (月) 22:27:15};
---ページがこの状態ではな… -- &new{2017-09-25 (月) 23:14:43};
---木が顔真っ赤なのがよくわかる -- &new{2017-09-25 (月) 23:51:36};
-この子は一応宝具強化来てるけど、AからA++って原作のランクに戻っただけなんよね。 -- &new{2017-09-25 (月) 13:26:15};
--強化来てるだけありがたく思ってよね -- &new{2017-09-25 (月) 13:27:10};
--ギルもA++からEXに戻る形だね。本来のランクからダウンして実装していたのは何か理由があったのかな？ -- &new{2017-09-25 (月) 13:54:28};
---元から強化ありきで実装してたとか？ -- &new{2017-09-25 (月) 15:16:22};
---ぐだーずという魔術師適正低いマスター下にあったから。でも絆上げや再臨やらで原作の力に近づいた、とか？ -- &new{2017-09-25 (月) 18:21:32};
---サービス開始時の時点で宝具強化クエ持ってた奴は全員本来のランクから下げて実装されてて強化クエこなしたら元のランクに戻ってた。このことと幕間2つこなしても宝具強化されない鯖がいたことからからFGOの企画～サービス開始時ぐらいまでは宝具強化は特定の鯖にしかしないつもりだった模様 -- &new{2017-09-25 (月) 21:45:45};
-だろうな。エミヤとかもそうだったし -- &new{2017-09-25 (月) 16:51:37};
-たまに見に来るといつもこれだ。ここの連中は同じような事ばかり言っててよく飽きないな。 -- &new{2017-09-25 (月) 21:15:20};
--シナリオに出て来ねぇし性能にも触られねぇし、よくも悪くも普通の性能過ぎて「この新鯖と組めばこんなことが出来るぞ！」っていうネタもねーし話題ねーんだよ分かれ -- &new{2017-09-25 (月) 21:25:32};
---過疎化した老人ホームかよ… -- &new{2017-09-25 (月) 23:14:55};
---なんでここにいるのお前？ -- &new{2017-09-25 (月) 23:52:48};
---ここまで悪し様に罵れる奴が「キャラが好きだから」と言っても全然説得力ないな。批判できる俺に酔ってるだけだな -- &new{2017-09-26 (火) 00:01:14};
---キャラが好きなんてどこに書いてあるんだ？何か変なもの見えてない？ -- &new{2017-09-26 (火) 01:04:20};
---キャラが好きでもないなら尚更ここでグダグダ難癖つける理由が荒らし以外にないわけだ -- &new{2017-09-26 (火) 05:18:51};
---性能に不満があるのはイコールで荒らしなのか…やっぱりやべー奴じゃねえかw -- &new{2017-09-26 (火) 06:10:58};
---公式が触らないから話題無いよね、まで荒らし呼ばわりされるとかこえーよこのページ -- &new{2017-09-26 (火) 06:44:14};
---さすがにこの枝に噛みつくのは過敏すぎるのではないでしょうかね -- &new{2017-09-26 (火) 07:36:44};
---弟子がイライラで草生える -- &new{2017-09-26 (火) 11:37:46};
--クソ木立てんな -- &new{2017-09-25 (月) 21:29:23};
-もうアヴァロン持って来いよ。全体に無敵張れよ。スター20個出せよ。ＨＰ回復しろよ。 -- &new{2017-09-25 (月) 23:40:47};
--槍ボス以外に連れてかないんだからそんなもん必要ないよ ただ直感の星増えたりさらに火力増えるだけでいい -- &new{2017-09-25 (月) 23:47:17};
--強化は欲しいがアヴァロンはやめろ。 -- &new{2017-09-25 (月) 23:51:13};
--そのくらいの壊れ強化こないと納得しない人は多いだろうね。ちょっと放置しすぎた -- &new{2017-09-26 (火) 00:59:54};
-強化クエスト来てないからスキルはそん時に強化を期待かな。直感が化けるだけでも大分変わるのはえっちゃんで実証済みだし違う方向で強化されてほしい -- &new{2017-09-25 (月) 23:52:01};
--直感化けるだけでもって言ってもどんな強化ならいいのだろうか？あんまり他全体剣と被るのは遠慮してほしい -- &new{2017-09-26 (火) 00:03:21};
---直感スキルマ4ターンかな…… -- &new{2017-09-26 (火) 00:15:13};
---回避がつく、ダメージカットがつく、スター集中とか？あとは何かしら特攻付与されたら面白いかもしれん -- &new{2017-09-26 (火) 01:01:29};
--えっちゃんは足りなかった部分が補われたから化けたわけで -- &new{2017-09-26 (火) 00:57:03};
-このページの人たちやべー…ヒステリックすぎ。 -- &new{2017-09-26 (火) 07:20:34};
--キミは粘着しすぎやで -- &new{2017-09-26 (火) 07:38:24};
-弱いから弱いと言ってるだけなのに青信者はすぐキレる -- &new{2017-09-26 (火) 07:52:30};
--そういう君は顔真っ赤やね。怒りを抑えきれてないかんじ。大変だね -- &new{2017-09-26 (火) 07:54:03};
---荒らしに反応するのも荒らしだよ。少し落ちつこう？ -- &new{2017-09-26 (火) 11:18:02};
---むしろ荒らしとお友達になりましょう！ -- &new{2017-09-26 (火) 15:16:12};
---わざとやってるなら通報した方がいいかな -- &new{2017-09-26 (火) 16:09:23};
---と思ったらもう別の人が通報してたわ。これで多少静かになるといいんだけど -- &new{2017-09-26 (火) 16:17:55};
--必死にならないで、みっともないよ？ -- &new{2017-09-26 (火) 11:42:05};
--うるさいな！青王は弱いんだよ！頭のいい僕が言って居るんだから間違いないだろ！そんなこともわからないのか！？ -- &new{2017-09-26 (火) 15:06:08};
-顔真っ赤になるのはともかく青王の改良は必要だし強化入っても誰も損しないし問題ないね -- &new{2017-09-26 (火) 11:10:55};
--嫌がるのはアンチくらいだよね -- &new{2017-09-26 (火) 11:30:08};
---アンチっているの？ 爆死して嫌いになったとか？ -- &new{2017-09-26 (火) 20:05:07};
---人の多いコンテンツなら割合も当然大きくなるからね… -- &new{2017-09-26 (火) 20:18:47};
---爆死が多いって事か。憎さ100倍ってやつだね。 -- &new{2017-09-26 (火) 21:14:45};
---カルナさん並みにプラス思考だな -- &new{2017-09-26 (火) 21:20:36};
---いや、そうじゃなくFGO以前からのキャラだしファンもアンチも相応にいるよねって -- &new{2017-09-26 (火) 21:56:14};
---SNの頃から嫌いって人の事か。でも、アンチしたからって自分や自分のお気に入りが偉くなる訳じゃ無いのにね。 -- &new{2017-09-26 (火) 22:01:52};
---マイナス思考よりはプラスの方が良いと思うけどね。他人の足を引っ張るより自分が上昇する方が良くない？ -- &new{2017-09-26 (火) 22:04:45};
---嫌いとアンチは違うけどな、まぁ自分が嫌いだからって騒いでるのはアンチだが -- &new{2017-09-26 (火) 22:46:12};
---検索してみた。アンチって元信者が多かったりするんだね。少数派かもしれないけどPS2版から入ってPC版でアンチになる人もいるのかな？ -- &new{2017-09-26 (火) 23:34:34};
-そういえば士郎と出会って尚且つBADENDとかで納得できず退場とかになったらやっぱ聖杯求め続けるのかな。 -- &new{2017-09-26 (火) 11:55:06};
--HFの後なんかは聖杯求め続けるようだし納得できない限りは続くんじゃない？ -- &new{2017-09-26 (火) 12:00:12};
--どっかしらの世界には本当に選定の儀をやり直させたアルトリアも存在するのかもね -- &new{2017-09-26 (火) 13:20:34};
---まあマーリン仕込みのヤラセだろうし意味ないけどな！本当アルトリアさん不憫だな... -- &new{2017-09-26 (火) 14:55:14};
---それは無い、ガーデンオブアヴァロンおすすめ -- &new{2017-09-26 (火) 21:22:25};
---まじか！なんかイメージでそう思ってたぜ...マーリン許して！ じゃあアルトリア以外か王になるのも有りうるのかな...GOA読もうか -- &new{2017-09-26 (火) 21:32:27};
---仮に成功してもアルトリアの立ち位置にいるのが別の人間になるだけで結局最期はカムランになって滅ぶんじゃないの？ -- &new{2017-09-27 (水) 00:29:54};
---まー、そうなるだろうね。アルトリアさん自体はほぼほぼ最適解で王国運営してたけど土台詰んでたって話みたいだし -- &new{2017-09-27 (水) 01:02:21};
---アヴァロン聞いた限りならブリテンの滅びは世界レベルで決定だしな。アルトリアも受け入れてたが最期が酷すぎた -- &new{2017-09-27 (水) 07:29:06};
-このタイミングですらなくここまで強化引っ張られると、キングセイバーは別キャラ実装じゃなくて持ってる人全員が進化させてもらえる可能性が濃厚になってきた気がする。何年後になるか知らんが。劇的な強化なんて１度もらっちゃったらそこまでの性能に留まっちゃうだけよ、俺は諦めねぇ -- &new{2017-09-26 (火) 15:14:03};
--(キングセイバーじゃなくてグランドセイバーでは？) -- &new{2017-09-26 (火) 15:15:40};
---でも格好いいじゃん、キングセイバー -- &new{2017-09-26 (火) 15:20:55};
---みんな我が王とか青王とか言ってるし実質キングセイバー -- &new{2017-09-26 (火) 15:22:06};
---キングセイバーはかぷさばに出た最強の聖剣ぶっぱセイバーを指して言ったんよ。まぁぶっちゃけ第３再臨の格好なだけなんだけど。それくらいの差というか、グランドは翁の前例もあるし直接の実装は薄いかなと思って言った。混乱させてすまん -- [[木]] &new{2017-09-26 (火) 15:26:52};
--竜の心臓で呼吸するだけで魔力精製するしマーリンみたく毎ターンNP+5、直感をアヴァロンに昇格で無敵付与+リジェネ+☆出しに変化…夢は尽きないな(全て遠き理想郷) -- &new{2017-09-26 (火) 15:27:43};
---アヴァロンをスキル扱いにはして欲しくないなぁ…。今更だけど直感って回避系だと思うんだよね。NP獲得系は俺もあっていいと思う -- &new{2017-09-26 (火) 20:52:00};
---宝具がスキルって誰かいたっけ？ -- &new{2017-09-26 (火) 21:23:50};
---モーさんとかシェイクスピアとか？ -- &new{2017-09-26 (火) 21:35:03};
---ヴラド、アストルフォ、メドゥーサ、メディア、ランスロ等たぶん他にもいるけど割りと宝具がスキルになってる鯖いるね -- &new{2017-09-26 (火) 21:57:27};
---宝具でも常時発動系や真名開放が必要ないタイプなら違和感少ないんだけどな。アヴァロンの本領は真名開放だし、あの超規格外の宝具をスキルにするのはちょっと・・・・ -- &new{2017-09-26 (火) 22:24:30};
---俺はそうは思わない -- &new{2017-09-26 (火) 22:28:44};
---なんで？ -- &new{2017-09-26 (火) 22:54:54};
---なんでも何も…そもそも上で言われてる理由に全く共感できない -- &new{2017-09-26 (火) 23:18:33};
---だから、なんで共感できないの？差し支えないならおせーてよ -- &new{2017-09-26 (火) 23:35:42};
---いや、何言ってるか分からないから答えようがない。スキルでの実装が嫌な理由が分からないからとしか言えない -- &new{2017-09-26 (火) 23:49:00};
---①原作からして特別な宝具だからあんまり軽く扱ってほしくない。②真名開放≒必殺技だからスキル枠に入るのは違和感がある③設定が複雑かつ重要な意味をもつ宝具だから下手にスキル化してもケチしかつかない 横からすまんが、こんなとこだと思う。 -- &new{2017-09-27 (水) 00:09:17};
---CT激重の代わりに一度使えば超強力みたいな感じになればいいのでは？ -- &new{2017-09-27 (水) 03:09:49};
---理由とかどうでも良いからアルトリアに強化されて叩けなくなるのが悔しいだけのアンチだろ。どう見てもアヴァロンの特別感とかこじつけにもなってねえ -- &new{2017-09-27 (水) 05:13:13};
---横からだが軽く扱って欲しくないっては普通に同意できるわ。実際鞘って本来剣より大事なもので作中でも剣よりキーアイテムしてるしな -- &new{2017-09-27 (水) 05:57:00};
---ファンの意見ともアンチの意見とも取れるのがなんとも -- &new{2017-09-27 (水) 06:57:17};
---スキル名にアヴァロンはちょっとってだけで強化に反対なんてしてないようだがこんなんでアンチ扱い？過敏すぎ -- &new{2017-09-27 (水) 07:02:16};
---「理由とかどうでも良いからアルトリアに強化されて叩けなくなるのが悔しいだけのアンチ」とかなんの根拠もないこじつけやんけ。 -- &new{2017-09-27 (水) 07:17:48};
---アンチ認定して叩きたい信者に見えるわ。落ち着けや -- &new{2017-09-27 (水) 07:21:57};
---FGOにはそんな特別感はいらない -- &new{2017-09-28 (木) 05:45:49};
-ところでアルトリア比較のところにメイドオルタって追加されないんですかね、追加していいのかとかはよくわからないけども -- &new{2017-09-26 (火) 21:28:44};
-明日のイベント開始時間が強化の最後の希望 -- &new{2017-09-26 (火) 21:32:37};
--なんでハロウィンイベでアルトリア強化？ -- &new{2017-09-26 (火) 21:35:57};
---ピックアップが明後日からだから、強化あるならイベントのアプデついでに実装するかなと -- &new{2017-09-26 (火) 21:48:19};
--アルトリアだけ強化っていうのは露骨だし、強化クエを(妄執) -- &new{2017-09-26 (火) 21:38:31};
-とう見てもマーリンのピックアップだからマーリンの関係者であるアルトリア、ひいではアーサー王をついでにピックアップするだけなのに・・・何でこんなに強化の話を出てくるんだ？ -- &new{2017-09-26 (火) 22:46:16};
--数少ない強化フラグだし、期待くらいええやん？ -- &new{2017-09-26 (火) 22:49:21};
---でもエレシュキガルを上げる人みたいにしつこいとウザガれるからなあ -- &new{2017-09-26 (火) 22:52:20};
---エレちゃんはこじつけで騒ぐのが鬱陶しいけど、アルトリアは今逃したらいつ来るのって感じ -- &new{2017-09-26 (火) 22:56:08};
---強化クエストあるじゃん -- &new{2017-09-26 (火) 23:00:41};
---それが今回だったら嬉しかったなって話よ。そもそもそんな頻繁に無いんだし -- &new{2017-09-26 (火) 23:04:05};
---PUで強化来るなら同時に告知されてるだろうし… -- &new{2017-09-27 (水) 06:23:13};
---どの鯖も強化来たら嬉しいわけだし不満を撒き散らしてるってのは穿った見方では？ -- &new{2017-09-27 (水) 09:07:28};
---すまん枝ミス -- &new{2017-09-27 (水) 09:07:55};
--そうやって水を指す意味あるか？ -- &new{2017-09-26 (火) 23:23:54};
---まぁ強化の話題って何故か荒れるからな、今のアルトリアに文句無けりゃ迷惑なだけなんだろ -- &new{2017-09-27 (水) 07:24:48};
---強化希望の木が乱立してるからウザいってのもあるだろうな。立てるのは自由だが反発を覚えるのも自由だ -- &new{2017-09-27 (水) 07:52:49};
---荒れるてのは良くも悪くもまだまだキャラが人気ってことね -- &new{2017-09-27 (水) 08:20:35};
---これも強化希望に関係する木だからな・・・枝付け覚えてほしいわ、難しいかもしれないけどさ -- &new{2017-09-27 (水) 08:24:52};
---別に荒らしってわけでもないし嫌ならスルーしてほしいところではある。無駄に伸びる方がもっと目障りだろうし -- &new{2017-09-27 (水) 09:00:54};
---強化希望って現状弱いと不満を撒き散らしてるようなもんで、それで不満一色の板とかウンザリするでしょ。 -- &new{2017-09-27 (水) 09:02:06};
---弱い弱い言ってるのはそうかもしれんが普通に強化希望してるのにまで噛み付かれても困る -- &new{2017-09-27 (水) 09:10:51};
-今の青ペンが人気キャラとか草も枯れ果てるわ。是非とも型月には人気投票やってもらいたいね。確実に青ペンの凋落が観れる -- &new{2017-09-27 (水) 09:02:59};
--デスヨネーワカルーウケルーヤバイー -- &new{2017-09-27 (水) 09:10:26};
--アルトリア云々はともかくＦＧＯの人気投票はやってほしいよね、しかし仮に青王がぶっ壊れレベルに強化されてても共食い酷そう、もうこいつ何キャラ出てるんだって感じだからね -- &new{2017-09-27 (水) 09:11:55};
---何キャラも出てるって言ったって本人は水着くらいだが。オルタは他鯖もいるし -- &new{2017-09-27 (水) 09:14:37};
---そういやＦＧＯじゃオルタは別キャラ扱いか -- &new{2017-09-27 (水) 09:18:11};
---ヒロインも別物？ -- &new{2017-09-27 (水) 12:30:07};
---オルタも本人なんすよ…ヒロインは別人 -- &new{2017-09-27 (水) 12:51:56};
---そろそろオルタはそっくりの別人と化してきてる気がする。 -- &new{2017-09-27 (水) 12:54:53};
---そこまでは行ってないと思うぞ。せいぜい平行世界の同一人物レベル -- &new{2017-09-27 (水) 19:57:26};
-スキル発動直後の背中を見せる動きはかっこいいのにその後のかっこ悪い構えは何とかならんものかな・・・ -- &new{2017-09-27 (水) 09:15:54};
-良くて2部開始の来年が強化だろうし今年はもうあきらめろん -- &new{2017-09-27 (水) 10:22:17};
--なんで？ -- &new{2017-09-27 (水) 11:08:45};
-ここまで弱いと青さんホンマにかわいそう 当然周回とか槍しか出てこないクエストだと使えるけど、本当にそれだけ 何の強みもない fateの顔なのに・・・ -- &new{2017-09-27 (水) 12:13:02};
--普通バサカ以外のアタッカーって言ったらそんなもんじゃないですかね。 -- &new{2017-09-27 (水) 12:58:13};
--それが普通。クラス関係なく出すのは狂とか讐。師匠だろうが剣スロだろうが有利相手にしか使わない。 -- &new{2017-09-27 (水) 13:22:59};
---だから比べるべきは同クラスか狂とかのアタッカー同士だよね -- &new{2017-09-27 (水) 13:41:27};
---まあ相手が狂の場合とか混成の場合はその限りではないが -- &new{2017-09-27 (水) 13:44:19};
---混成の時は対応する有利属性と狂辺りで良いしね。有利属性とそれ以外の与ダメに差があり過ぎだから。 -- &new{2017-09-27 (水) 16:28:47};
-やっぱここは知名度向上と出番のためにsnコラボでもした方がいいのでは？てか実際fgoからで原作知らない人多そうだよね。 -- &new{2017-09-27 (水) 13:11:45};
--そらあくまでFGOをやりに来てるわけであってSNなんて興味ねーよって人も居ますし -- &new{2017-09-27 (水) 13:12:49};
---悲しいなぁ...ヤサグレエミヤくんとか鬼畜ロリイリヤちゃんとか見て混乱してほしい -- &new{2017-09-27 (水) 13:17:59};
---あっちのイリヤのイメージが強いから、最近のはギャップに驚いたな。まあ別キャラなんだけどさ -- &new{2017-09-27 (水) 13:35:28};
-円卓も出てるんだしマイルーム会話増やして欲しいわ…。あと顔見知り系も -- &new{2017-09-27 (水) 16:57:52};
-チャンとバフすれば宝具込みクリティカルバスター一発で20-30万出して合計で80万ぐらい出すから…これマーリンが強いだけやな -- &new{2017-09-27 (水) 18:04:39};
--並みの性能はあるんだから……ほんと普通だけど -- &new{2017-09-27 (水) 18:10:54};
---特攻持ちが大正義なんやな -- &new{2017-09-27 (水) 18:12:06};
--そのレベルの火力が求められるのって高難易度なんだけど最近の高難易度ってゲージ持ちがデフォだからあんま向かないのよね… -- &new{2017-09-27 (水) 19:01:50};
---火力出せてもダメ出し食らうとかなんでさ -- &new{2017-09-27 (水) 22:44:00};
---ゲージ持ちを実装した運営が悪い -- &new{2017-09-28 (木) 06:29:05};
-嵐の通報した方が良い？ -- &new{2017-09-27 (水) 18:47:19};
--良いんじゃないかな。同一人物かはわからないけど -- &new{2017-09-27 (水) 20:17:31};
---通報した。IP規制の対象になると書き込み不可になるの？ -- &new{2017-09-27 (水) 23:04:43};
---どうなるかも知らんのに試しで通報ってどっちが荒らしだよ -- &new{2017-09-27 (水) 23:11:17};
---管理人がIPで判断してるから嵐じゃないと見なされればスルーされるだけよ。後ろ暗いところがなければ気にする必要はない -- &new{2017-09-28 (木) 03:24:38};
--いつの木に対して言ってるのか知らんが勝手にやってろよ -- &new{2017-09-27 (水) 22:24:55};
-狂ランスロット見た日にはどう思うんだろうね青王。何となく無意識に自分を責めそうな気がしないでもない。 -- &new{2017-09-27 (水) 22:47:41};
--Fate/ZERO参照かな？ -- &new{2017-09-27 (水) 23:02:52};
--ZERO読んでき、アニメとノベルは若干印象がちがう -- &new{2017-09-27 (水) 23:09:09};
-なんで我が王おいでにならないのか...そんなに自分と同じ顔が大勢居るカルデアはいやですか！ -- &new{2017-09-28 (木) 00:30:23};
--自分と同じ顔同じ声の人何人もいたら気が狂うのも仕方ないからね -- &new{2017-09-28 (木) 02:54:40};
-そろそろ王様来てくれないと、水着とメイドに挟まれたモーさんの目からハイライト消えちゃう -- &new{2017-09-28 (木) 03:26:34};
-ピックアップはきたが強化はなしか… -- &new{2017-09-28 (木) 06:38:28};
-円卓勢が顔出しするたびにコレを統括してた王様大変だったんだなぁ・・・って好感度上がると共にちょっと可哀想になるな。真面目に悩み相談できる身内いなさそうで。 -- &new{2017-09-28 (木) 07:48:39};
-まだ円卓メンバー半分くらいしか出てないけど割と蛮族だから王様大変そう -- &new{2017-09-28 (木) 09:40:28};
--え？出てる円卓みんな紳士な騎士だと思うぞ -- &new{2017-09-28 (木) 22:58:33};
--むしろ孤独な王とは何だったのかってぐらい好意的で戦力になって、国の危機の詳細の説明もなしについてきてくれたお人好し集団だなぁと思うよ。SNのときの印象より大分楽しい職場やなって感じ。 -- &new{2017-09-30 (土) 00:01:26};
--- -- &new{2017-09-30 (土) 12:51:17};
--- 当時のブリテンと今のカルデアじゃ環境等が全然違うし召喚されてきた騎士たちはブリテン崩壊を経験してるから違うのは当たり前 -- &new{2017-09-30 (土) 12:53:14};
--カルデアに来た円卓メンバーは、生前の有り様を悔やんでるから今いい感じなんじゃない？トリスタンとかめっちゃ後悔･反省してるし -- &new{2017-09-30 (土) 10:06:04};
---まあ、その結果の一つが６章での円卓なんだよな。やってる事は非道なんだが、彼等の哀しいまでの忠義はやっぱ格好いいな。 -- &new{2017-09-30 (土) 21:03:22};
-２年と２ヶ月のチュートリアルがやっと終わった……我が王よ、お会いしとうございました。 -- &new{2017-09-28 (木) 10:20:53};
--マーリン単独PUで月初の符をマナプリに変える作業中にすり抜けで初召喚で二年越しの悲願達成。そんなにうちのカルデア（AUO・モードレッド・マーリンいるｗ）に来たくなかったのですか？ 我が王。 -- &new{2017-10-01 (日) 01:30:34};
-やっとアルトリアさん来てくれた！ -- &new{2017-09-28 (木) 10:36:21};
--見えるぞ、突然カルデアに現れた王様にどよめく円卓の面々が見える…… -- &new{2017-09-28 (木) 10:37:55};
--うちだと来た瞬間オルタと槍オルタとメイドオルタと槍トリアと弓王に囲まれて白目剥きそう -- &new{2017-09-28 (木) 13:48:12};
--？？？「ムッ、新しいセイバーの気配がしますね……」 -- &new{2017-09-28 (木) 14:14:20};
---あなたはいい加減ピックアップしてください -- &new{2017-10-01 (日) 09:36:58};
-召喚の台詞でやっとFateが始まったって感じがするよな。 -- &new{2017-09-28 (木) 14:08:01};
-カリスマに高めの防バフ、直感に回避、魔力放出に攻撃力アップとか付けばイメージに近いんだけどなぁ… -- &new{2017-09-28 (木) 14:43:42};
--個人的には、魔力放出に防御バフの方がイメージに近いな。 -- &new{2017-09-28 (木) 14:51:42};
--カリスマは原作で描写ないからイメージも何もないな -- &new{2017-09-28 (木) 15:33:17};
---生前の国と民を守ってた姿勢とか、マスターとか守るって意気込んでたからそういう辺りからのイメージ -- &new{2017-09-28 (木) 15:38:00};
---王なんだから民を守るのは当たり前だと思うぞ？マスターを守るのも鯖としては基本当然だしスキルに反映されるような特徴としては弱いと思う -- &new{2017-09-28 (木) 19:12:18};
---聖杯問答といい、円卓のアルトリアへの評価といい、そういう当たり前以上の守護の姿勢がある故のカリスマだと思うんだよね。そう考えると防バフくらい付いてても良いんじゃないかなーって思った。 -- &new{2017-09-28 (木) 19:19:18};
---最近は防バフも見直されてるからなあ -- &new{2017-09-29 (金) 04:25:38};
--直感は危険回避も多いけど勝負どころの決め手にもなってるから火力アップ系バフが合うと思うんじゃ -- &new{2017-09-28 (木) 15:35:37};
---他の星5全体剣との差別化考えると直感にクリ威力アップ付け足すのが無難だとは思うんだけどな。マーリンとのかみ合わせ考えると星集中の方がいいがアルテラと被るし -- &new{2017-09-28 (木) 15:42:49};
---差別化っての考えるなら☆5どころか全体剣で回避持ちってオジキくらいしかいなくない？ -- &new{2017-09-28 (木) 15:51:20};
--円卓二重バフにして、強力な円卓勢が登場したら自動的に評価上がるとか -- &new{2017-09-28 (木) 16:37:27};
---あー、カリスマが円卓かアルトリア鯖に二重に入ると楽しそうｗそこにマーリンぶっこんでみたい -- &new{2017-09-28 (木) 18:18:17};
---円卓はともかくアルトリア鯖はネタに突っ込んでない？w -- &new{2017-09-28 (木) 18:24:34};
---それだけでも剣スロと一緒に -- &new{2017-09-28 (木) 18:25:37};
---↑ミス運用する我がカルデアでは有り難いけどね -- &new{2017-09-28 (木) 18:26:54};
--火力の黒王と耐久連射の青王に差別化して欲しいし直感にNP50獲得&無敵でええんとちゃう -- &new{2017-09-28 (木) 18:17:50};
---今更言っても流石にどうにもならないだろうが、逆だと思うんだよな。青が火力で黒は連射だろうと。 -- &new{2017-09-28 (木) 19:13:22};
---イメージだけで言えば黒王は青王より宝具火力、連射性能、防御性能全部上じゃね黒桜からの魔力支給込みでの話だが。槍トリア共のせいでそっちに印象引きずられがちだが本来の黒の強みは不確定性を排除した強さだろうし -- &new{2017-09-28 (木) 19:24:35};
---槍ってか単純に黒は撃ちまくってて青は決め手で使ってるじゃん？。それをゲームに反映するなら黒は連射青は威力だったんじゃないかなと思って -- &new{2017-09-28 (木) 20:57:53};
---黒王の連射力云々は特殊なマスター由来だから、本人の性能じゃないぞ。個性をつけるとしたら直感のランクと敏捷性方面だけど、これをスキルにどう反映するねんって感じはする。 -- &new{2017-09-29 (金) 00:11:28};
---黒桜のは分かってるけどね。反映するなら…って話。本人性能って言うなら防御寄りにすれば良かったんじゃないかなぁ、プリヤの描写もあるし。まぁ何を言っても今更の話…… -- &new{2017-09-29 (金) 00:21:23};
---勝負所しかカリバーできないのはある意味士郎の所為だからな。オルタは出てくるとか大体聖杯と繋がってるから、連写のイメージ強い。 -- &new{2017-09-29 (金) 05:00:52};
-スキルは未強化だなで済むけどEX性能は改善して欲しい。風王鉄槌にしてはNP星と物足りない。Aとかはそこそこの性能してるので -- &new{2017-09-28 (木) 18:34:53};
--まあエミヤとかギルとかネロとかはヒット数増やしたのになんで青はそのままなんだよってのはあるよな。まあEX2ヒット程度増やしてもさほど変わらないけど -- &new{2017-09-28 (木) 19:26:51};
--モーション自体が課題を抱えてる初期鯖ゆえの悩みよなー。アルトリアだけの話じゃないから順次手を入れて欲しいわあ -- &new{2017-09-29 (金) 00:43:28};
-何故単体剣は沖田武蔵嫁王とNP効率良い連中多いのに全体剣はこんなことに… 普通逆じゃろ… -- &new{2017-09-29 (金) 01:31:39};
--単に調整ミスでＮＰ効率バグった沖田さん基準にしたから。 -- &new{2017-09-29 (金) 01:53:35};
-いやー、アルトリアが強化されないのは驚いたね -- &new{2017-09-29 (金) 04:27:13};
--永遠とほっとかれそうな気がするわ。本編でだすつもりがあるなら、強化もあるのかな？ -- &new{2017-09-29 (金) 05:02:51};
---出番の有無は関係ないでしょ。エミヤだって本編には出てないし -- &new{2017-09-29 (金) 06:06:09};
---出番の有無で強化の有無が決まるわけじゃないのは分かってるよ。ただ、出番があるからいい機会だしってな感じで気の利いたことしてくれないもんかなっていう期待を込めてるわけですよ。 -- &new{2017-09-30 (土) 05:30:35};
--最初期から居るのに今の環境で複合スキルの１つも貰えてないとかすげぇよな…… -- &new{2017-09-29 (金) 22:48:35};
-アルトリアのせいで他の全体剣まで弱体化されてる状況はなんとかしてほしい。こいつが弱いのはいいけど他の全体剣巻き込むなや。存在自体がデバフみたいな奴だな -- &new{2017-09-29 (金) 08:07:59};&color(Blue){IP確認しました。管理人};
--確かに全体剣は他のクラスと比べて明らかに見劣りするけど青王が原因って断言するのはちょっと… -- &new{2017-09-29 (金) 08:52:54};
---星5全体剣ってモーさん微妙だが主役級の鯖しかいないし青王だけを立ててるとは思えないね -- &new{2017-09-29 (金) 09:33:13};
--この理屈が本当なら、今頃アルテラの所ならアルテラ雑魚！モードレッドの所ならやっぱり弱いと強化連呼で荒れてなきゃおかしいので。ただアルトリアに粘着して叩いてる奴がいるだけだと浮き彫りになるだけですな -- &new{2017-09-29 (金) 09:41:40};
---まあ全体的に低い水準の中でさらに一段落ちるのが青王だが -- &new{2017-09-29 (金) 09:48:03};
---具体的に言うならアルテラはスター集中と星出しとバフと高ATKが噛み合ってる。モードレッドは兜が高性能だし狭いとはいえ倍率の高い宝具持ち。では青王は？ってなると少々見劣りするから強化の要望が集まるのは不思議ではない -- &new{2017-09-29 (金) 10:02:23};
---途中送信。もちろん粘着する奴がいたのは荒らし報告のページを見るに事実ではあるが、それが全てと決めつけるのは受け入れがたい -- &new{2017-09-29 (金) 10:07:56};
---見劣りする＝青王がライン作ってるは飛躍しすぎでは… -- &new{2017-09-29 (金) 10:29:04};
---逆に木の言ってることを見劣りすると解釈するのか -- &new{2017-09-29 (金) 10:31:42};
---アルテラは星5の中じゃ中堅くらいあるでしょ モーさんも特攻に周回にと利点はある -- &new{2017-09-29 (金) 12:15:02};
---他2人と比べたアルトリアの利点は？となるとカリスマくらいだけど攻バフは用意する手段が多いのがな…複合効果持ったカリスマが望まれる -- &new{2017-09-29 (金) 12:40:23};
---この木別にアルトリアの強化希望じゃなくて叩いてるだけだしズレてませんか -- &new{2017-09-29 (金) 16:33:20};
--別にキャラが悪いわけではないから運営が悪いんだから、愚痴板にでも書いてればいい。 -- &new{2017-09-29 (金) 10:14:28};
--でも一人だけ強かったら贔屓されてるって叩くんでしょ？ -- &new{2017-09-29 (金) 11:18:16};
---そうなってから言おう？仮定の話ならなんとでも言えるし無意味 -- &new{2017-09-29 (金) 11:24:51};
---この木自体が仮定どころか妄想だからもっと無意味なんだけどね…… -- &new{2017-09-29 (金) 11:32:01};
---いや贔屓されて当然っしょ…fateの顔だぞ…アプリのアイコンだぞ… -- &new{2017-09-30 (土) 03:30:04};
---アルトリアなら、別に贔屓されても納得するんじゃね？ -- &new{2017-09-30 (土) 03:48:15};
---ギルの前例もあるしね。もちろん全員が納得するわけではないだろうけど -- &new{2017-09-30 (土) 04:11:14};
---エミヤとギルが大幅強化が来てるのに未だに手をつけられないのは分身が多いからっても有るだろうねぇ -- &new{2017-09-30 (土) 10:00:02};
---その理屈は意味が分からん -- &new{2017-09-30 (土) 11:27:48};
---そのあたり匙加減難しいよね。よくあるのが過去作客演優遇しすぎて荒れるし蔑ろにしても荒れるから -- &new{2017-09-30 (土) 12:41:16};
--この木の存在自体がデバフみたいだな -- &new{2017-09-30 (土) 11:40:26};
--なんか木主IP確認されとるんじゃけど -- &new{2017-09-30 (土) 11:41:16};
---通報されてたからね。無事2人規制されたよ -- &new{2017-09-30 (土) 11:43:13};
---この木程度で通報されるんやな、怖いわぁ -- &new{2017-09-30 (土) 17:33:13};
---最近、酷いしね。 -- &new{2017-09-30 (土) 20:02:50};
---これからは良い意見で -- &new{2017-09-30 (土) 21:04:57};
---この木で「この程度」とか言っちゃう感性なら真面目に暫くROMって空気の読み方覚えた方が良いと思う。ここ２ｃｈじゃないんやで -- &new{2017-09-30 (土) 22:23:17};
---この程度で規制か なんか独裁国家や宗教みたいになってて引くわ -- &new{2017-09-30 (土) 22:43:09};
---盲信的で否定を許さないって意味では宗教的やね。2chとかの方が色んな意見あるし、そっちの方がええぞ -- &new{2017-09-30 (土) 23:33:45};
---否定的な意見だからどうこうじゃなくて攻撃的、侮辱的な表現だからだと思うけどなあ -- &new{2017-10-01 (日) 00:23:57};
---アルトリアのせいで横並び云々は妄想だし、存在自体がデバフっていう物言いは意見ですら無く単なる悪口だからなぁ。「このウンコ野郎」を「個人の意見だから許せ」は無理だ -- &new{2017-10-01 (日) 00:28:20};
---つかどう考えてもこの木だけじゃないだろ。管理人IPで発言追ってるんやで -- &new{2017-10-01 (日) 01:39:20};
---独裁国家とか宗教とか２ｃｈの方がとか的外れもいいところだわ。この場所のルールに則って、通報された発言が然るべき対処を受けただけやん。 -- &new{2017-10-01 (日) 09:33:59};
---強化欲しいってだけで荒れるのになに言ってんだか -- &new{2017-10-01 (日) 10:47:27};
---荒れさせる奴がいたらそりゃどんな木だろうが関係なく規制はされるよ。荒らしたいだけならそれこそ2chにでも言って暴れてくれば良いと思うよ。そこでも追い出されそうだけど。 -- &new{2017-10-01 (日) 12:29:00};
-牙、なんでこんなに使うんだ…ドラゴンだからか… -- &new{2017-09-30 (土) 12:00:53};
--...そうだ、ドラゴンだからだ！ -- &new{2017-09-30 (土) 13:52:05};
--キング、彼女はアーサー王であるがキングじゃないですよ -- &new{2017-09-30 (土) 20:29:15};
-宝具4か…ここまで宝具レベル上がると火力期待できるけどやっぱりスキルにはテコ欲しいかなぁ…fateの顔なんだし -- &new{2017-09-30 (土) 20:26:30};
-苦節二年28日の -- &new{2017-09-30 (土) 20:43:59};
--きれた 28日のピックアップでやっと出ました祝って -- &new{2017-09-30 (土) 20:44:43};
--祝いのクラレントを奢ってやろう(嫉妬) -- &new{2017-09-30 (土) 21:40:38};
-マーリンPUすり抜けの虹演出で降臨…でもプロトやモーさん以外の円卓達と組めると思うとロマンがあって良いな 大事に育てます -- &new{2017-09-30 (土) 21:05:15};
--マーリン狙いなら単独回せよ -- &new{2017-09-30 (土) 21:31:57};
---もちろん、単独PUですり抜けたんだよ… -- &new{2017-10-01 (日) 22:13:15};
---逆にすごい縁だと思う -- &new{2017-10-02 (月) 14:51:08};
-持ってないからフレのアルトリアとプーで、宝具のセリフ重ねたらカッコ良すぎだわ… -- &new{2017-09-30 (土) 21:56:11};
-約束された敗北の剣状態で流石に可哀そうになってきた。FGO初期組ではなく、１０００万DLのこのタイミングで満を持して実装とかでもよかったのかもな。ドル箱なんだし、多少ぶっ壊れでも誰も文句は言わなかっただろ -- &new{2017-10-01 (日) 01:21:07};
--それこそFateの看板なんだから初めに出すでしょ -- &new{2017-10-01 (日) 04:39:58};
--シナリオに顔を出さないならそれでもよかったよね。看板なんだから実装されなくとも期待は煽れるし。現状は真逆を突っ走ってるが -- &new{2017-10-01 (日) 08:31:00};
--TM側も現状を分かってて今の状態なんだから、待つしかないわな。 -- &new{2017-10-01 (日) 09:54:05};
---ギルのほうが外伝出張多いしTMはギルを看板としてる可能性が？ -- &new{2017-10-01 (日) 13:45:00};
--FGOの看板はマーリン、孔明、ジャンヌとかのサポート系とジャンぬや頼光さん、オルタ二キだから。 -- &new{2017-10-01 (日) 17:31:21};
-メディアに囚われてる時の純白ドレスの霊位解放はよ。 -- &new{2017-10-01 (日) 04:01:09};
--わかる(わかる) -- &new{2017-10-01 (日) 04:29:04};
--何気にポニテなのが好き -- &new{2017-10-01 (日) 06:12:31};
--そのデザインの系譜はリリィに受け継がれてる。リリィを使おう -- &new{2017-10-01 (日) 09:35:26};
---いつ貰えるんですか -- &new{2017-10-01 (日) 09:41:08};
---セイバーウォーズ復刻を期待するしかない。いつかは知らん -- &new{2017-10-01 (日) 11:10:54};
-アルトリアのコマンド選択の時の「お任せを」って言い方が凄く好き。自信たっぷりに守ってくれるという感じがあって。あとベディや剣スロやガヴェインと並べたら「お任せを」が連続したりするのもなかなか楽しい -- &new{2017-10-01 (日) 23:44:56};
-エミヤとアルトリアの関係が好きだったからエミヤに言及するボイスで頬を染めてるのを見たときは「公式からの供給！？？！？」って叫び身体中から血が吹き出して死んだ。もっとくれ。 -- &new{2017-10-02 (月) 02:12:57};
--アーチャーにデレるのはなんか違うと思った -- &new{2017-10-02 (月) 09:11:34};
---アーチャーにデレたというか、アーチャーを通して思い出した士郎にデレた感じでない？ -- &new{2017-10-02 (月) 12:52:28};
--エミヤとアルトリアの距離感は難しいよなぁ -- &new{2017-10-02 (月) 10:18:17};
-1000万DL、ピックアップに合わせて強化されるかと期待したけど結局何もなさそうか。強化はいつになるのやら -- &new{2017-10-02 (月) 06:16:53};
-素殴り火力と体力多さで星5剣を優先してるとカリスマ持ちかつ魔力放出で宝具火力上げやすいアルトリアが便利すぎる。スキルが素直なのはいいもんだ -- &new{2017-10-02 (月) 10:06:53};
--便利かな？正直最近の鯖や強化済みのと比べると少々型落ち気味だし強化が欲しいと思うんだが。まあ鯖が揃ってない人には良い性能なのかね。俺はだいぶ後の方で引いたからかよく分からんが -- &new{2017-10-02 (月) 10:55:54};
---便利ではあるよ。他の奴らとかの火力や性能が突出してる組に比べると物足りないが、ちゃんと考えて使うとマルチに動ける。やっぱり星5相応の力はある。まぁ後発組がトンデモバフとか積んできたから強化が欲しいのは確かだけどね。 -- &new{2017-10-02 (月) 11:32:23};
--もう少し他の鯖見た方が良いぞ。始めたばかりで鯖揃ってないなら、揃ってきた後できっとこの性能に不満が出るから覚悟しておいた方がいい。 -- &new{2017-10-02 (月) 12:40:39};
---何コイツ -- &new{2017-10-02 (月) 12:51:49};
---全体剣は似たり寄ったりって結論出てるんだから好きな鯖使っちゃいかんのか？ -- &new{2017-10-02 (月) 13:03:38};
---全体剣自体が悲しみを背負ってるからね…とりあえず1人育てたら他は趣味以外で育てる意味が薄いから強化はよ -- &new{2017-10-02 (月) 13:16:16};
---他の似たようなスキルて、結局 -- &new{2017-10-02 (月) 14:41:58};
---それ言ったらFGOって狂、ルーラー、アベンジァー、エゴ、マーリン、孔明、マシュ、ギル、BB当たりでで完結しないか？特にクラス別の全体宝具持ちそのものの居場所が無くなりそう。 -- &new{2017-10-02 (月) 19:21:54};
---全体宝具のダメージしか能がないなら居場所はなくなるね。そうならないのは他に明確な強みがあるからなんだけど -- &new{2017-10-02 (月) 20:03:20};
---↑2 オジマンと玉藻を忘れてる、後は単体Ｂ宝具各クラスも必要になる時は多い、むしろエゴが現状必要ない、まあでもこれは高難易度の話だから全体宝具は普通に周回で使うしアルトリアもなんだかんだで槍クエなら味方サポートしつつ高威力宝具ぶっぱできるから普通に強い、イベントだとイベ礼装つけたくなるからカレスコとか気にせずつけられる状況の周回やストーリーが主戦場 -- &new{2017-10-02 (月) 20:49:20};
---↑オジマンはどうかな。自陣だとスキルマだけど宝具2なのでmustでは無いな。アタッカー、サポーターの両方こなせて流石はファラオだけど。今回やネロ祭でも使わなかったし。玉藻さんとジャンヌは気分次第だけど強化後のジャンヌが多い。エゴは自陣だとリップのみだけど宝具3なので4騎相手に多用している。今回のイベントだと頼光さんと並べると楽だよ。青王はスキルマ、絆10なので出番が少ないって事もあるけどね。 -- [[葉5]] &new{2017-10-02 (月) 21:27:15};
---絆最初に開放されたからね、自分も終章の時に10になってたからそれ以降はどうしても出番が減ったね、もったいないおばけのせいやね -- &new{2017-10-03 (火) 05:25:06};
-きっと剣豪出演で強化改修準備中なんだね -- &new{2017-10-02 (月) 14:28:05};
-リチャージ50にしてくれよ～頼むよ～ -- &new{2017-10-02 (月) 16:21:30};
--NP効率考えると100は欲しい(強欲) -- &new{2017-10-02 (月) 17:03:11};
---父上システムかよ！ -- &new{2017-10-02 (月) 17:07:49};
---カレスコ付けてマーリンと組ませれば周回が捗る！ -- &new{2017-10-02 (月) 17:14:19};
---相撲孔明もいいぞ！ -- &new{2017-10-02 (月) 18:27:17};
--直感にそのままnp+が追加されるだけでも大分違うだろうなぁ -- &new{2017-10-02 (月) 18:23:08};
---そんな似たようなスキルにされたら息子泣いちゃうんじゃ・・・ -- &new{2017-10-02 (月) 18:32:07};
---アーサーとモーさんいるから無いだろうな -- &new{2017-10-02 (月) 19:29:02};
---むしろ2人いるなら別に3人目でもよくね？唯一の特色を奪うわけでもないし -- &new{2017-10-02 (月) 20:04:38};
---幕間でこう…どうにか屁理屈こねて擬似的にでも鞘の加護を取り戻したことにでもしてさ、直感に自分限定GoA(7章仕様)付ければいいんじゃないかな -- &new{2017-10-02 (月) 20:17:16};
---↑2 こうして☆5全体剣が横並びになっていってどれもこれも同じだから最初に育てられた鯖勝ちになっていくのか -- &new{2017-10-03 (火) 14:38:32};
-１年以上宝具１だったから、今回のピックアップで重ねられてとても嬉しい。セイバーは数多くいるけど、これからも後進に負けず頑張って貰いたい。さああとはオルタ達だ…。 -- &new{2017-10-02 (月) 20:14:48};
--自分も今までなんやかんやアルトリア来なかったから嬉しいわ。アルトリア顔コンプかぁ...(えっちゃんとメイドさんの幻影) -- &new{2017-10-02 (月) 20:24:59};
---色々と書かれているけど宝具2でもバフ盛ってV-MAX走らせると爽快だよ。宝具5のマスターだと、リチャージ性能？一発で仕留めれば良い。って感じかな？ -- &new{2017-10-02 (月) 21:38:52};
--2年以上宝具1だったのが2になったけど1年以上前から絆10なんだよね。同時期にスキルマにして以来、出番少ない.... -- &new{2017-10-02 (月) 21:33:41};
-UBW再放送見て思った、胸部がスカスカでビックリ。水着verの最終イラストはフォトショですか青王さん -- &new{2017-10-02 (月) 21:10:21};
--PC版のSNとHA推奨です。(18才以上限定だけど) -- &new{2017-10-02 (月) 21:42:19};
--社長のセイバーは胸盛り気味な気がするな。 -- &new{2017-10-02 (月) 21:47:49};
---社員のセイパーが元祖だと思うのだが。 -- &new{2017-10-03 (火) 02:44:14};
---社長のセイバーが元祖では？慎ましい胸がご希望なら秋葉様が.... -- &new{2017-10-03 (火) 02:48:15};
---セイパーis誰 -- &new{2017-10-03 (火) 06:16:40};
---そういえばＦＧＯになってからはセイバー＝アルトリアじゃなくなったんだよな（未だにセイバーって呼んでたりする -- &new{2017-10-03 (火) 08:02:54};
-序盤は作中最強だった負けず嫌いの女騎士が敵のインフレについていけず最近は苦戦気味ってシチュだと思うと割とグッとくる。あとはパワーアップイベントを消化して第一線に返り咲いてくれれば -- &new{2017-10-02 (月) 22:10:48};
--このままＰＣ版で大人向けのくっころイベント発生してもええんやで -- &new{2017-10-03 (火) 05:31:50};
--序盤は黒王の方が強くね？とか言われてたような。まだ宝具強化来てなかったから -- &new{2017-10-03 (火) 07:21:37};
---現状はどちらも型落ちと言う -- &new{2017-10-03 (火) 08:04:45};
---HF記念での強化に期待が高まるな -- &new{2017-10-03 (火) 08:11:42};
---こいつで型落ちなら星5全体剣なんか全員時代遅れなんだが -- &new{2017-10-03 (火) 09:53:32};
---いやそうだろ -- &new{2017-10-03 (火) 10:11:43};
---せやな -- &new{2017-10-03 (火) 10:55:18};
---☆5全体剣はこいつが天井なんで -- &new{2017-10-03 (火) 11:03:33};
---やっぱりアルトリアが悪いんじゃないか -- &new{2017-10-03 (火) 11:54:07};
---相変わらず枝のような勘違いしてる人いるけど青王はFGO開始時から宝具強化クエ存在してるよ。宝具強化クエの存在自体を知らずに青王の宝具黒より弱いって貶してる人達はいたけど -- &new{2017-10-03 (火) 21:42:00};
---宝具倍率じゃ今でも下で、レベルのATK差でギリギリちょっと上だったな。今じゃ聖杯導入されてお手上げだが -- &new{2017-10-04 (水) 05:50:58};
-アルトリア鯖で統一するなら青王はやっぱサポートに回る方が向いてるのかな。 -- &new{2017-10-03 (火) 05:04:39};
--カリスマの互換スキル持ちがやたら多いから相対的にサポートとしての価値も下がらない？ -- &new{2017-10-03 (火) 06:55:39};
---自己バフとか含めて攻バフは1番用意しやすいからねえ。中途半端にサポートでサブアタッカーに据えるよりはアタッカーに置いた方が使える気がする -- &new{2017-10-03 (火) 07:00:17};
-技量やＦＧＯでの印象でやたらsageられてるよな・・・ -- &new{2017-10-03 (火) 07:56:16};
--原作ではキッチリ技量見せてるんですけどね。それだけに空しい。 -- &new{2017-10-03 (火) 09:58:34};
---初期だとなかなか開発状況的にも複雑なスキルはできなかったからの現状だろうし早く強化が欲しいね -- &new{2017-10-03 (火) 10:56:50};
---SNでも剣技は円卓に負けてる設定じゃなかった？小次郎にも万全状態同士じゃ負けるんだし。 -- &new{2017-10-03 (火) 11:01:06};
---にもって、小次郎は最強の剣士ですから…。 -- &new{2017-10-03 (火) 11:02:59};
---sageようとしてガバる見本みたいな奴だな -- &new{2017-10-03 (火) 11:04:51};
---小次郎はヘラも追い返してるからなあ。どちらかというと一教師に負けたのがアレであるな -- &new{2017-10-03 (火) 11:06:40};
---農民はアニキにすら戦いたくない相手だと言われるレベルだからな、剣術だけで魔法の域に達してる化け物だし農民に関しては技量で負けるのは仕方ない、てかあいつに技量で勝てる鯖がほぼいない -- &new{2017-10-03 (火) 11:18:34};
---先生は先生でメドゥーサさん殺した化け物だしなあ。明確な描写がないから印象薄いけど -- &new{2017-10-03 (火) 11:20:04};
---化け物多いなw -- &new{2017-10-03 (火) 11:23:42};
---一教師も20年間ひたすら技だけを磨いた化け物の上にキャスターの強化込みだもの -- &new{2017-10-03 (火) 11:24:23};
---先生の戦いかたも相性というものがあるからね、アルトリアのようなタイプには効果てきめんだし、ライダーさんはわからん -- &new{2017-10-03 (火) 11:25:19};
---描写でどの作品もすごく見えるけどＳＮ勢は特にスペック的に化け物ばかりやからね -- &new{2017-10-03 (火) 11:25:42};
---大概5次勢は化けもの揃いなんだよなぁ...セイバーは技量で他円卓に劣るけどその分力押しで勝てるんじゃなかったっけ。生前はエクステラみたいに大暴れしとったんだろうな -- &new{2017-10-03 (火) 11:25:48};
---先生は槍ニキやヘラクレスみたいな早すぎて避けれなかったり小技は効かないタイプは苦手だよね -- &new{2017-10-03 (火) 11:30:55};
---メドゥーサはわからんて、ライダーさんも教師にやられてるんだが -- &new{2017-10-03 (火) 11:56:23};
---初見なら先生はバゼットにも有利ってきのこが言ってたし。あくまで初見だけど -- &new{2017-10-03 (火) 12:00:21};
---でも正直現代の魔術師でもないただの人間がまさか鯖である自分を殺せるなんてどんな英雄でも思わないだろうな、要は慢心いくないってことですよ -- &new{2017-10-03 (火) 12:04:31};
---あれは初見限定サポート有とはいえティーチャーがおかしいだけだから... 5次はマスター含めて色々規格外だわ -- &new{2017-10-03 (火) 12:44:16};
---メドゥーサもネームからして超大物連れてきた感あるのにまさかのマジカル暗殺拳だもんな、んなもん対応できるか -- &new{2017-10-03 (火) 13:18:44};
---ちょっと記憶あいまいなところあるしSN見直してこようかな。アルトリアそんなに負けてたのか・・・ってびっくりだわ。 -- &new{2017-10-03 (火) 13:22:05};
---原作は選択肢選んで死にに行くバッドエンドゲーだから多少はね？ -- &new{2017-10-03 (火) 13:26:39};
---何だったか寺に一人で突っ込んでバッドエンドってあった気がする -- &new{2017-10-03 (火) 13:50:41};
---つーか青王の魅力って強いってことじゃなくない？性格とか生き方とか、そっちの方が魅力高いはずなんじゃないの？ -- &new{2017-10-03 (火) 14:34:04};
---だからSNとFGOでは話が別。FGOなら極論ただ強いだけでも魅力になるし -- &new{2017-10-03 (火) 15:47:31};
---強いからみんな使う。使えば愛着がわくので人気が出るというスパイラルよな。邪ンヌ人気の幾許かはそうした流れもあろう -- &new{2017-10-03 (火) 16:25:00};
---そもそも登場しないからFGOから入った人にとっては青王のキャラクター自身の魅力が伝わるわけもなし -- &new{2017-10-03 (火) 16:34:02};
---アンリマユ「だよな！」 -- &new{2017-10-03 (火) 16:35:24};
---あれはインパクト強いからね -- &new{2017-10-03 (火) 16:58:33};
--やたらとsageようとする工作員が多い印象。手堅く分かりやすいスキルが万人向けで使いやすいのに。 -- &new{2017-10-03 (火) 16:47:49};
---何がしたいかは分かる構成ではある。ただ基本性能が足りてない -- &new{2017-10-03 (火) 17:00:49};
---あ、FGOでの話ね。誤解のないように -- &new{2017-10-03 (火) 17:01:30};
---こういうのがいるから強化こないのかもな -- &new{2017-10-03 (火) 17:28:09};
---強化が欲しくないとは言ってないが、いくらなんでもsageられすぎだろ。誰が使ったって使いづらいもっとsageられるべき鯖もいるというのに。剣☆5で最下位なのは同意だが -- &new{2017-10-03 (火) 17:39:44};
---工作員呼ばわりするようなアレな人に構うべきではなかったね -- &new{2017-10-03 (火) 17:41:00};
--青王の技量が低く見られてるというよりか単に剣士が増えてきて相対的に微妙に思えてしまうだけでは？ -- &new{2017-10-03 (火) 17:17:17};
---剣の技量＋基本性能の高さ＋強力な宝具＋強メンタル、これら全部あわせてアルトリアの強さだというのに、剣の技量だけで語られるのは不憫でならん。 -- &new{2017-10-03 (火) 19:38:00};
---セイバー全体を見回しても、剣術のみでみると異次元クラスの剣の技量持ったアサシンの山の翁いるせいで、セイバーが最強の剣士になれない不具合が出ているんだよな -- &new{2017-10-03 (火) 19:51:18};
---なんだその意味不な理屈は。それこそ某セイバー、某ランサー、某バーサーカーに弓の技量で勝てるアーチャーが何人いるんすかねぇ -- &new{2017-10-03 (火) 20:30:32};
---アーチャーはそもそも弓兵じゃないのも多いからなあw -- &new{2017-10-03 (火) 20:36:40};
---剣の技量＋基本性能の高さまでは大体どのセイバーも当てはまるからなぁ -- &new{2017-10-03 (火) 21:03:14};
---さも -- &new{2017-10-03 (火) 21:16:56};
---その大体のセイバーが満たしてる基準＋αがあるなら弱いって事にはならんでしょ。何が言いたいの？ -- &new{2017-10-03 (火) 21:45:03};
---相対的に微妙ってのは弱いとイコールじゃないんだが。落ち着こう -- &new{2017-10-03 (火) 21:56:10};
---いうてマスターが万全なら接近戦も出来るMAP兵器として強力じゃろ。 -- &new{2017-10-03 (火) 21:59:42};
-なお、某サイトでは死にたくないさんを超えて単独最下位になったもよう -- &new{2017-10-03 (火) 17:42:41};
--よそのわざわざ言及するとか荒らしかな？名前出さないだけまだマシではあるけど -- &new{2017-10-03 (火) 17:44:18};
--しかし、結構な数が規制されてるはずだがひたすら湧いて来るな -- &new{2017-10-03 (火) 19:52:40};
---不満に思ってる人は多いんだろうね。荒らしていい理由にはならんけど -- &new{2017-10-03 (火) 21:38:39};
---アルトリア個人に不満があるわけではなくて、全体剣強化の足を引っ張ってる疑惑があるから他から飛んできてるんじゃないっすかね -- &new{2017-10-04 (水) 23:16:03};
-この人は性能上、強い弱いがそれ以前に面白みはないな。他の星5全体剣はそれそれ一芸あるというのに、この人にはそういうものがない、使ってるとなんか地味すぎる。ん？宝具火力？そもそもマーリンいる時点で（ＲＹ -- &new{2017-10-03 (火) 20:36:46};
--宝具火力も突出して高いなら一芸にはなるね。マーリンと組み合わせたらさらに伸びるってことだし -- &new{2017-10-03 (火) 20:43:19};
--マーリンとカレスコあればその一芸も意味薄くなるんだよなぁ...マーリンが有能過ぎるわ。 -- &new{2017-10-03 (火) 21:31:30};
---そのマーリンとカレスコが地味にハードル高いんだが -- &new{2017-10-03 (火) 21:46:49};
---マーリンは借りればいい。カレスコの有無はNP効率悪い鯖と比べない限り関係はないね -- &new{2017-10-03 (火) 21:50:48};
---よく思ったらマーリン一人いればNP50礼装で事足りるな！やっぱマーリン頭おかしい(誉め言葉) -- &new{2017-10-03 (火) 21:56:23};
-直感強化で3Tだけ槍王並みのA・Qカード性能に迫るくらいのNP効率とスター発生率upとか付かないかな・・・・ -- &new{2017-10-03 (火) 21:58:35};
--NPリチャージ効果がほぼフレーバーになる程度のカードNP効率がだいたい悪いからね -- &new{2017-10-03 (火) 23:43:16};
-そもそも特効抜きなら全体宝具No.2ってそんなに売りになるの。というか突出してると言う程高いの、という疑問 -- &new{2017-10-03 (火) 22:31:26};
--何の追加効果もないし突出もしてないから特には。極端に高ければ強みになったんだがね -- &new{2017-10-03 (火) 22:34:36};
--疑問というかもう全体2位でも売りにならんよね？っていう結論自分で出てるじゃないか。そんなに嫌なら黙って頼光さん使えばええんやで -- &new{2017-10-03 (火) 23:00:45};
---だっていっつも皆宝具宝具いってるんだもんよ。記事にもあるし。でも言う程強くないよね？って話なんだが何故頼光がどうとかって言う話になるのさ -- &new{2017-10-03 (火) 23:05:29};
---そりゃ言うほど強くないって不満があるなら強化が来るまでは分かりやすく強い人使った方がいいじゃないか。 -- &new{2017-10-03 (火) 23:13:53};
---そりゃ強くないもん強い強いと攻略ページに書かれたら疑問持つだろ。三位と極端な差があるわけでもなし -- &new{2017-10-04 (水) 00:01:22};
---まあ長所ではあるからね。強みというには弱いけど -- &new{2017-10-04 (水) 00:05:49};
---「初心者にもベテランにも使いやすい性能。主力として長くお世話になる」とまで書いてあるのに具体的にどうっていうと特効とかの条件を鑑みない場合は二番目に強い一発屋、っていうのはちとキツイ気はまぁするな -- &new{2017-10-04 (水) 01:23:27};
---今更に過ぎるが、HP寄りのステータスが足を引っ張っている感がしてしょうがない。宝具ドカーン係ならそっちに特化したほうが分かりやすいし、ぶっちゃけ防御に役立つスキル一個もないから総体としてみると脆い方なんだよね。星5にしては -- &new{2017-10-04 (水) 01:26:29};
---何さ「パッとしない性能で宝具も大して強くはない」って表記されてりゃ満足なの？ -- &new{2017-10-04 (水) 01:26:59};
---エルキドゥや不夜キャスさんのページみたいに具体的な運用論を充実させてみるとか？ なまじ欠点もきちんと欠点として書いてある分具体的にどう初心者からベテランまでオススメ出来るのかよくわからんくなってる記述だとは思うよ今の -- &new{2017-10-04 (水) 01:41:54};
---ゆーて本当に癖のない(無さすぎる)性能であるのは確かだしなぁ。運用をわざわざ書くほどかって感じだし... というか木主が言うような宝具威力2位とか記事自体には書いてないし、現状の欠点もちゃんと表記してあるじゃないか。 -- &new{2017-10-04 (水) 01:56:06};
---木の話からはズレてきちゃうけど、いくらクセがなかろうが実際運用する時は相性のいい鯖見繕ってPT組むわけで、よく組ませる鯖とか並べるだけでも、特に初心者には助けになんじゃねーかなぁ -- &new{2017-10-04 (水) 02:01:15};
---低レアとの組合せとかかな？定番シェイクスピアとか星と回避役に小太郎とかいいかも -- &new{2017-10-04 (水) 02:15:45};
---直近の新規はマーリン持ちが多いんじゃね？身も蓋も無いけど -- &new{2017-10-04 (水) 09:23:47};
-初期から青王を使っているけどチュートリアって性能だよね。配布のリリィも同様。バフで攻撃力上げて星を使ってクリティカルを出しましょう。カード考えて宝具打ちましょう。を実戦で憶えてね。って感じ。スキル2までだったマシュは防御系のチュートリア。3人とも絆の関係で出番少ないけど時々使うと癒されるよ。 -- &new{2017-10-04 (水) 05:13:09};
--だね！(チュートリアルとアルトリアをかけてる？…しかしマシュはアルトリアではない…妙だな…) -- &new{2017-10-04 (水) 11:45:32};
-初期仲間のジャンヌも救済されたし早くアルトリアも救ってくれよ… まぁあっちは元々の宝具がチート級でデメリットが痛いだけで弄りやすかったから簡単な強化でよかったけどアルトリアさんは難しいところだ -- &new{2017-10-04 (水) 08:29:01};
--壊れ強化への期待が高まるね。中途半端だと余計に荒れそう -- &new{2017-10-04 (水) 10:37:04};
---それな、今更直感に回避ついたからとかではたしてどうなるのかを考えるとぶちゃけもう一気にグランドセイバー化するしかないと思うの -- &new{2017-10-04 (水) 12:00:45};
---最近の強化見てると確実に塩味だろう。せいぜいBバフ3ターンくらいかなｗ -- &new{2017-10-04 (水) 12:05:19};
---放置しまくってそれは許されないw荒れるw -- &new{2017-10-04 (水) 12:46:50};
---直感をアヴァロンにして1ターン全体無敵に、パッシブスキルで竜の心臓を実装して毎ターンNP5%付与くらいしてくれても罰当たらんよね -- &new{2017-10-04 (水) 19:52:26};
---FGOは後進キャラの物語なんだから引退済みみたいなこの人の壊れ強化の前にFGO初出・FGOのみのキャラたちが壊れ強化さるべきだと思う -- &new{2017-10-04 (水) 20:06:34};
---ソシャゲによくあるハイパーインフレ来ちゃいます？ -- &new{2017-10-04 (水) 20:49:03};
---すでにインフレしてる -- &new{2017-10-04 (水) 22:35:02};
---まず孔明のぶっ壊れ修正を通した時点でバランスを理由にする権利なんてない -- &new{2017-10-05 (木) 07:27:08};
---↑NPC時代から弱体化してなお壊れているマーリンもいるしなぁ…… -- &new{2017-10-05 (木) 11:51:31};
---アタッカーでもギルとか壊れてるしね。その辺までの強化を期待するのは当然 -- &new{2017-10-05 (木) 12:09:00};
--自分はこのままでいいかな？初期から十分に楽しませてもらった。絆礼装も入手済。スキルマ、宝具2と自分なりには育成したし。そもそもFGOの青王とSNのセイバーは別人だし。 -- &new{2017-10-04 (水) 12:36:15};
---それは引退しただけじゃ -- &new{2017-10-04 (水) 12:46:16};
---まあこのままでいいってのも意見のひとつだな。お互い押し付けないなら何も問題はない -- &new{2017-10-04 (水) 12:50:44};
-我が王をやっとお迎えできた… -- &new{2017-10-04 (水) 12:54:31};
--泣きそう -- &new{2017-10-04 (水) 12:55:21};
--初期鯖っても来ない人は本当に来ないからなぁ、自分も今回のピックアップでやっとだぜ。 -- &new{2017-10-04 (水) 20:40:13};
-弱くはないし☆5相応だと思うけど、なんか物足りなく感じるときがある -- &new{2017-10-04 (水) 22:06:44};
--直感に3000回復と無敵付与1ターンとか付けたらいいんじゃね。宝具の黒王と耐久の青王みたいな感じで -- &new{2017-10-04 (水) 22:12:44};
--全スキル汎用とかいう構成なんだからそりゃそうよ…優等生といえば聞こえはいいが裏を返せば特徴がないというパーティー組んで戦うようなゲームじゃ重大な欠点でもある。 -- &new{2017-10-04 (水) 22:13:41};
---手持ちが揃ってないときは編成選ばないから役に立つんだけどね。ある程度組めるようになると割と早い段階で編成から消えるキャラでもある -- &new{2017-10-04 (水) 22:37:04};
--そもそも効果量が高いスキルって魔力放出くらいだし -- &new{2017-10-04 (水) 22:34:08};
---カリスマも最近はA倍率が普通だからなぁまぁ数％の違いでしか無いが -- &new{2017-10-04 (水) 22:37:50};
---そもそもただのカリスマ自体そこまで強いスキルでは -- &new{2017-10-04 (水) 22:59:17};
---ちゃうねん、最近の派生カリスマが強すぎるねん -- &new{2017-10-05 (木) 07:30:02};
---最近どころか孔明の時点でカリスマAを上回ってるらしいし…… -- &new{2017-10-05 (木) 12:00:16};
-シナリオに出てきてください我が王…獅子とか弓とかオルタじゃなくて…いやそっちも好きだけどね… -- &new{2017-10-04 (水) 22:48:46};
--本編に出せないなら幕間でもいいんだけどね やたらと派生を出し続ける割にかたくなにオリジナルの青王を出そうとしないのはなんでなんだろ -- &new{2017-10-04 (水) 23:03:52};
---既に自分がヒロインの物語があるからじゃないですかね -- &new{2017-10-04 (水) 23:19:43};
---なら最初から実装しないでいいんじゃないかな？実装されてる以上は期待されて当然 -- &new{2017-10-04 (水) 23:22:25};
---ネロ「既に自分の物語があるくせに出番や強化を求めるなど恥を知れ青オワコンめ！」 -- &new{2017-10-05 (木) 07:23:03};
---キャラに自分の主張を言わせるのは卑怯だよ -- &new{2017-10-05 (木) 07:36:56};
---しかもネロ自身にも刺さるブーメランというね。 -- &new{2017-10-05 (木) 11:09:03};
---青王にもネロにも喧嘩を売るスタイル とりあえず腹を開けようか... -- &new{2017-10-05 (木) 11:37:31};
---人気故にちょっとでも残念な扱いしようものなら烈火の如く叩く人達が多いからライターとしては本家アルトリアは扱いづらいのかもね -- &new{2017-10-05 (木) 16:41:44};
---まともな扱いを一切しないくせに残念扱いだけは執拗にするから叩かれるんだろ……HAのギャグシーンが叩かれたことなんてねえぞ -- &new{2017-10-06 (金) 00:05:45};
-王様は大騎士勲章を要求しない…やはり我が王こそが真の王か -- &new{2017-10-04 (水) 23:44:47};
--まあ勲章欲しさに聖剣抜いたわけじゃないからなあ -- &new{2017-10-04 (水) 23:47:58};
--普通に王様は勲章あげる方でしょ。もらってどうすんだよ。 -- &new{2017-10-06 (金) 21:02:18};
-公式ツイッターが更新される度にいろんな奴が強化しろって凸ってて笑う もう諦めろよ -- &new{2017-10-05 (木) 00:30:47};
--まだまだ人気のある証拠さ、これで誰も言わなくなったりしたら… -- &new{2017-10-05 (木) 07:46:52};
--まあ、分かってて放置してるのは間違いないからどうしようもない -- &new{2017-10-05 (木) 11:30:00};
-円卓関連のマイページ台詞いつになったら追加されるんですかね -- &new{2017-10-05 (木) 01:24:03};
--マイページっすか -- &new{2017-10-05 (木) 07:44:43};
-評価3.5 -- &new{2017-10-05 (木) 11:40:51};
--5段階評価なら割と適正値だな！(すっとぼけ) -- &new{2017-10-05 (木) 11:46:28};
---5段階評価なら2.5くらいじゃない？良くも悪くも平均的な性能だし -- &new{2017-10-05 (木) 11:58:51};
---普通、5段階評価で平均的ってことにするなら３やぞ -- &new{2017-10-05 (木) 12:01:27};
---それもそうだな。木が3.5だったからつられてしまった -- &new{2017-10-05 (木) 12:10:50};
---ぶっちゃけ平均的な性能って全体剣ならアルテラとかでしょ アルトリアは低い次元で平均的にまとまってるだけでもう平均的性能ですらない -- &new{2017-10-05 (木) 14:18:35};
---星5とか剣とかのくくりなら下の方だけど鯖全体から見たら平均くらいはない？ -- &new{2017-10-05 (木) 14:38:31};
---手持の星5鯖49体(全レベルマ・宝具2以上・スキル6以上)いるけど、まあ火力は平均以上出ると思うよ。特徴がないだけ。 -- &new{2017-10-05 (木) 17:15:33};
---特徴がないってのは致命的よね。強く見えないし使ってて面白みがない。強化はよ -- &new{2017-10-05 (木) 19:33:07};
---替えの利く星5ってのが辛いな、あいつで良くねが全部通る -- &new{2017-10-05 (木) 19:52:11};
---容易に替えが効くってのがきつい。完全に替えの効かないの自体は少ないとはいえ -- &new{2017-10-05 (木) 19:57:39};
---鯖全体から見たら平均ぐらい、って、取得難度も育成コストも編成コストも最高の星5っていう存在に対して行う評価としてはナメてるとしか思えないよね -- &new{2017-10-05 (木) 21:37:34};
---ナメてるのはそういう性能にした運営 -- &new{2017-10-05 (木) 23:58:05};
--エアップのさいきょーらんきんぐ（しかも高難易度基準）を持って来てこんだけ盛り上がるって時点でもうアレなのが貼り付いてるなあ、わかり切ったことだけど -- &new{2017-10-06 (金) 15:17:25};
-今回の円卓勢一斉の幕間追加なら青王の強化含めた幕間追加すればよかったのにと思ったけど既に幕間2つあったか。なら次の強化クエスト実装の時かねぇ -- &new{2017-10-05 (木) 11:56:06};
--第２部で登場するまでお預けって予定なのかもしれんぞ -- &new{2017-10-05 (木) 12:03:13};
---だろうなぁ。モーションとかでも出来上がってもしかるべき時まで出さない感じだろうし(アガルタでのヘラクレスモーション改修とか)... まあ2部かイベまで待っててくれって事だろう。強化先行実装してもいいのよ？ -- &new{2017-10-05 (木) 12:32:42};
---問題は2部で来たらアルトリアで出るのかグランドセイバーとしてのアルトリアで出てくるかが引っかかるんだよな・・・ -- &new{2017-10-05 (木) 14:33:54};
---グランドセイバーとかまたアルトリア派生が増えるのか…… -- &new{2017-10-05 (木) 17:24:06};
-まあFGO内ではたしかに強いとは言えないし批判が出るのは仕方がないけど、このノリを外に持ち出す奴居そうでいやだなぁ。 -- &new{2017-10-05 (木) 17:15:36};
--もっと嫌なのはこれを運営陣がネタにし始める事な。最近ゲームシステム上の内容をネタにしてくる事多いし運営がネタにすると公認ネタって名分が出来てしまう -- &new{2017-10-05 (木) 17:28:39};
--このノリって、青王はあんまり強くないってこと？それは前からそうだろ。武力において最強キャラじゃなかったはずだ。SNで描かれた青王は最強の王じゃなかったけど最優の王になろうとした姿勢が魅力だと思ったんだけどな。 -- &new{2017-10-05 (木) 17:32:18};
---本編とかで士郎アルトリアピックアップ外れ引いとるやんwwwとか言われるのやじゃろ。 -- &new{2017-10-05 (木) 18:27:37};
---HF終わったらもう映像でSN関連の新作来ることは多分ないだろうし、そういうこと言われる機会自体ないんじゃね -- &new{2017-10-05 (木) 18:54:55};
---「最強じゃない」とは言うが、それでも一級の実力はあったじゃろ？それがゲーム内の評価に引っ張られて二流鯖みたいにいわれてたらそりゃ嫌だわ -- &new{2017-10-05 (木) 19:10:33};
---ゲーム性能的に最優もないもんな。強化が欲しいところ -- &new{2017-10-05 (木) 19:31:08};
--ニコ動のHF予告動画のタグにfgoって付く時代だぞ -- &new{2017-10-05 (木) 18:58:15};
---デレマスにしてもやっぱソシャゲ強いなぁ -- &new{2017-10-05 (木) 19:03:59};
-6章がらみだから槍王の方が出てくるのは自然なんだがあんだけ円卓祭りな幕間でハブられるのはなんか寂しいな -- &new{2017-10-05 (木) 19:29:36};
-HF関連で強化があるといいが…これ逃したら次はいつになるのやら -- &new{2017-10-05 (木) 19:40:53};
--黒王もそろそろ強化欲しいなり -- &new{2017-10-05 (木) 19:51:27};
---片方だけだともう片方が悲しみを背負うことになるし同時強化が必要 -- &new{2017-10-05 (木) 19:55:33};
---青王は☆5全体剣の防波堤なんだから今のままで良い。☆4は激戦区だから強化が必要 -- &new{2017-10-05 (木) 20:01:27};
---防波堤ってなんの話？どっかで言われてたの？ -- &new{2017-10-05 (木) 20:05:51};
---インタビュー見直して来なさい、情弱って辛いね -- &new{2017-10-05 (木) 20:28:33};
---すまんどのインタビュー？防波堤なんて見た記憶がないが -- &new{2017-10-05 (木) 20:32:28};
---「キャラクターに関する大きな1つの方針としては“インフレをさせない”ということがあります。 たとえば、サービス開始から2年が経った時に、アルトリアの性能が他のキャラクターと比べて大きく劣ってしまったとします。それが起きてしまったら、『FGO』の中ではアルトリアが死んでしまうんです。」 横からだがこれのことだろ、アルトリアの性能を大きく超えよう全体剣の性能が抑えられてるってのは他の全体鯖達を見てるとまぁわかる -- &new{2017-10-05 (木) 20:34:15};
---拡大解釈すぎて草生える -- &new{2017-10-05 (木) 20:36:44};
---どこが拡大解釈なんですかね・・・青王でインフレ抑えてるてそのまんまやんけｗ -- [[枝]] &new{2017-10-05 (木) 20:37:31};
---抑えられてないだろw -- &new{2017-10-05 (木) 20:38:13};
---え、青王を大きく超えてる全体剣誰？いる？ -- &new{2017-10-05 (木) 20:39:08};
---いや、このインタビューだと鯖全体に掛かってるようにしか見えないが。いったいどこに全体剣なんてくくりが読み取れるんだ？ -- &new{2017-10-05 (木) 20:41:23};
---他クラスの鯖を比較に出して来ても比較にならんわ、青王とイシュタル比べるアホおるか？おらんやろ -- &new{2017-10-05 (木) 20:43:49};
---あっはいそうですね -- &new{2017-10-05 (木) 20:46:10};
---論破されてて草 -- &new{2017-10-05 (木) 20:48:46};
---勝利宣言は笑うからやめてw -- &new{2017-10-05 (木) 21:34:45};
---青王が全体剣のボトルネックだ。青王のせいで～と騒ぐ奴が湧く一方、他の全体剣の方が強い！青王は最弱とこれまた喚く奴が常駐する不思議 -- &new{2017-10-05 (木) 21:38:59};
---何が不思議？ -- &new{2017-10-05 (木) 23:11:27};
---例え話を事実と勘違いしてるだけやんけ。 -- &new{2017-10-05 (木) 23:39:15};
-不満を言ったら荒らしですか･･･宗教かよ 弱い物は弱い NP周りが -- &new{2017-10-05 (木) 19:56:29};
--NP周りが弱いというか強くないとリチャージが意味をなさないのがね… -- &new{2017-10-05 (木) 19:59:58};
--は？愛が足りねえんだよ -- &new{2017-10-05 (木) 20:01:49};
---まあ愛があれば気にはならんのだろうけどw -- &new{2017-10-05 (木) 20:02:34};
---愛があれば不満なないって一番あかん愛情じゃね？ -- &new{2017-10-05 (木) 20:12:05};
---不満があるからって暴言吐いちゃあかんでしょ -- &new{2017-10-05 (木) 20:20:33};
---そりゃ暴言はあかんわ。当たり前やん -- &new{2017-10-05 (木) 22:16:06};
--初期鯖なせいもあってカード性能低め、NPスキルも防御回復スキルも無し。宝具火力は高いけどカレスコか孔明無きゃきついし、しょせん特攻なしの全体宝具なんで高難易度では火力不足。星５ステだから弱くは無いけど決して強くはない中の下くらいの強さだよなぁ -- &new{2017-10-05 (木) 20:06:13};
--聖杯、星4フォウ、マーリン、孔明で愛を増幅させろ -- &new{2017-10-05 (木) 20:06:41};
--スキルマ・フォウマ・宝具5まで上げたからうちの王様は強いよ。 -- &new{2017-10-05 (木) 20:12:49};
---ついでにカレスコ等複数LV100にしてるからNP問題・ATK値も解決。(我が王の為に上げたので他に回せばもっと強いはなし。 -- &new{2017-10-05 (木) 20:15:39};
---もっと強いはなし（無いとは言ってない） -- &new{2017-10-05 (木) 20:21:58};
--弱者を一切許さない方が宗教なんだよなぁ... -- &new{2017-10-05 (木) 20:21:39};
---弱者じゃ無いぞ -- &new{2017-10-05 (木) 20:22:25};
---弱くて何がいけないのはゆとり脳過ぎてちょっと草 -- &new{2017-10-05 (木) 20:22:49};
---金が絡んでる以上は弱くて不満が出ないわけがない -- &new{2017-10-05 (木) 20:24:08};
---マーリン孔明で囲えば強いぞ -- &new{2017-10-05 (木) 20:25:39};
---そいつらが強いだけ定期 -- &new{2017-10-05 (木) 20:26:49};
---青王つええええええええええ強化とかいらないな -- &new{2017-10-05 (木) 20:27:33};
---なんでそうなるんだ。強化はそりゃ欲しいけどだからって -- [[葉]] &new{2017-10-05 (木) 20:30:37};
---現状弱いならぶっ叩きまくっていいとはならんだろ。 -- &new{2017-10-05 (木) 20:31:36};
---叩いてよくはないが叩かれても仕方ない -- &new{2017-10-05 (木) 20:33:25};
---小保方は悪いことしたけどだからって叩くのは良くないみたいな感じだよな -- &new{2017-10-05 (木) 20:35:32};
---というかなんでこんなコメントの時だけめちゃレス増えまくるんだ...伏兵かなにか？ -- [[葉]] &new{2017-10-05 (木) 20:36:51};
---そんだけお前の言ってることがおかしいってことやろ -- &new{2017-10-05 (木) 20:38:26};
---そら宗教なんて言い方したらね…もとの木だってめっちゃ枝生えてるし -- &new{2017-10-05 (木) 20:39:47};
---こんなに自分の国語力の無さが憎いと思ったことはない -- &new{2017-10-05 (木) 20:40:50};
---弱者て。人間じゃなくてゲームキャラクターの性能の話なんだが、君はあれかね。ゲーム規制派が血眼で探し求めてるタイプの人間かね -- &new{2017-10-06 (金) 00:05:16};
---ちょっと表現間違えただけじゃないか許してくれよぉ！ -- &new{2017-10-06 (金) 02:38:33};
---そもそも強キャラ使えないとクリア出来ないような持ち物検査ゲーじゃないしなあ -- &new{2017-10-06 (金) 15:19:04};
--青王は強い！弱いとか言う奴は工作員！とか言っちゃう奴もここにいたしな -- &new{2017-10-05 (木) 23:44:58};
--「最初期組共通のカード性能およびNP効率の低さ」「汎用スキルしか持たないがゆえの無個性化」「直感の力不足」この三点さえどうにかなればねえ…… -- &new{2017-10-06 (金) 12:29:58};
---直感の強化は決まってるようなもんだけど少なくとも壊れスキルでないことにはどうしようもない -- &new{2017-10-06 (金) 13:03:39};
--単にお前みたいに混ぜっ返しで煽ったり便乗して荒らす奴が不満（）を大義名分にしてるだけで、満足だ不満だって感想自体には善悪もへったくれもなかろ -- &new{2017-10-06 (金) 15:20:20};
-やっぱ生前とか何人か王相手に興奮してた騎士とか居そう -- &new{2017-10-05 (木) 20:55:25};
--萌え派と燃え派が居たらしいからな(どちらの派閥も解釈はそれぞれ違う模様) -- &new{2017-10-05 (木) 21:04:21};
--王は本当に少年だよ派、王はホントは女だろ派、性別なんて些細な問題さ派 -- &new{2017-10-05 (木) 22:15:01};
--ギネヴィアさんとか股間にゼパルくん生やした美少女と寝る気持ちばどうなんだろうか... 全うにノンケだったのかアっくんの姑攻撃がよほどつらかったのか。 -- &new{2017-10-05 (木) 23:03:35};
--逆に王の方が恋愛かそれに近い感情抱いた騎士もいるかも -- &new{2017-10-06 (金) 00:05:03};
---アルトリアは王やってる時は人間性をほぼ王としての職務につぎ込んでるから恋愛とか無理じゃぞ...そもそも出来てたならSNで士郎相手にあそこまで少女少女しないし -- &new{2017-10-06 (金) 00:25:57};
---アルトリアが唯一恋をしたと思っている相手がマーリン、これはローマ遠征前の言葉なんで後はルキウス殴ってカムランを迎えるだけの時期。なおマーリンは内心でそれは恋ではないと察している。つまり士郎まで男性に惚れたことはない -- &new{2017-10-06 (金) 08:25:03};
-妖姫の存在が匂わされて青王のストレスマッハ間違いなし。 -- &new{2017-10-05 (木) 23:25:49};
-現状のカルデアってプーサーいるしシナリオに出張るのはオルタだし。もう青王がグラ剣当確と言われたのも虚しいだけだな。グラ鯖の役目の対ビーストはプーサーに取られてるし -- &new{2017-10-05 (木) 23:56:36};
--そもプーサーってグランドなの？ -- &new{2017-10-06 (金) 02:39:33};
---わがんね、エクステの過去にセファールをぶっ倒した謎の聖剣使いの設定が明らかになれば分かるかもしれない -- &new{2017-10-06 (金) 03:34:05};
---しかもあれ古代メソポタミアの出来事でギルの先祖の神様の時代だからなぁ -- &new{2017-10-06 (金) 03:37:59};
---きのこのことだしアルトリアやプーサー活躍させたいからなんかタイムワープでもさせるんじゃね（遠目） -- &new{2017-10-06 (金) 03:41:01};
---メソポタミアの神々が命乞いをして降参するレベルの相手を聖剣でワンパンだからな多分地球外生物特攻が働いたんだろうな -- &new{2017-10-06 (金) 03:48:52};
---少なくともアルトリアにグランドの資格があるならプーサーだってあるだろうし、グラ鯖の役目が対ビーストなのは語られてるし、プーサーはビーストを倒しにやってきたわけで、アルトリアより可能性高いくらいではあるよ -- &new{2017-10-06 (金) 08:09:50};
---キャスターの例を見るに複数いてもおかしくないんだから、両方で頼む -- &new{2017-10-06 (金) 12:59:35};
---アーサーのもとになった説あるアルトリウスさん出てほしいよね（唐突） -- &new{2017-10-06 (金) 15:07:55};
---えっ！？深淵歩きのアルトリウスさんが出てくれるんですか！？ヤッター！！ -- &new{2017-10-08 (日) 08:38:08};
-fate最弱青ペン様ｗヒロイン代わった方がいいよｗ -- &new{2017-10-06 (金) 14:19:49};
--もとからFGOのヒロインではないからな。それにゲーム性能でも鯖全体から見れば最弱ではない -- &new{2017-10-06 (金) 14:27:28};
---一番嫌な位置だね -- &new{2017-10-06 (金) 14:33:06};
---まあ、デレマスでの春香さんみたいなもんやし... -- &new{2017-10-06 (金) 14:36:24};
---デレマスは春香さんをアイコンにしてヘイト要員にしたりしてねーんだが -- &new{2017-10-07 (土) 07:29:30};
--月では遠慮なしに大暴れしてるから...魔力供給十分なセイバーってあんな感じなんだろうなあ。 -- &new{2017-10-06 (金) 14:47:41};
---ザビにたかって定食屋でもぐもぐという大暴れぶりも披露したなぁ -- &new{2017-10-06 (金) 15:23:58};
---竜の心臓考えれば、鯖としての彼女は生前より弱体化してるが、エクステラはゲームシナリオの都合で盛り過ぎだろう。兄貴、メドゥーサやギル、イスカンダルを同時に敵に回して撃破は・・・ -- &new{2017-10-06 (金) 20:02:00};
---まあムーンセルから派遣されてる身だし全力バックアップされてたんでしょ(適当) -- &new{2017-10-06 (金) 21:13:58};
--今日も楽しそうで何より -- &new{2017-10-06 (金) 15:14:39};
--何だかんだこういう木を建てられるとまだアルトリアが人気なんだなって実感するからうれしい -- &new{2017-10-06 (金) 15:19:33};
---？ -- &new{2017-10-06 (金) 15:24:53};
---まるで末期のブリテンみたいな人気ですね... -- &new{2017-10-06 (金) 15:27:40};
---さすがに草 -- &new{2017-10-06 (金) 16:57:03};
--何か青王に関して哀しい事があったの？ -- &new{2017-10-06 (金) 17:28:25};
-術ギルとマーリンが合ってるかな？とにかくクリティカルで殴ったりアーツチェインでNP貯めて宝具B始動Bクリティカルでダメ出す -- &new{2017-10-06 (金) 16:55:25};
--Wマーリンがあってると思うよ -- &new{2017-10-06 (金) 16:57:19};
---それも良いけどさすがにマーリン持ってる前提はね？これならギルはDLでもらった人もいるしサポでマーリン使えば行ける -- [[木]] &new{2017-10-06 (金) 16:59:55};
--被ダメは術ギルとマーリンの宝具 無敵はマーリン スターは自己、マーリンの宝具、術ギルのスキル ギルのアーツアップだってNP回収の助けとサポの宝具回しができるし無駄がない -- &new{2017-10-06 (金) 16:58:21};
---もしかして：介護 -- &new{2017-10-06 (金) 17:04:06};
---前ターンでちょっと星だしてここぞというときに直感で上乗せすればクリティカルだしやすいしいいよね -- &new{2017-10-06 (金) 17:04:35};
--むしろそれならだいたいの鯖カバーできるから……強いのはその支援鯖たちだな -- &new{2017-10-06 (金) 17:13:49};
---アタッカーとサポーターの役割と強みを比べられてもなあ 槍敵に強い術鯖で挑むの？ -- &new{2017-10-06 (金) 17:20:00};
---この剣術術の構成は道中殺でボス槍もしくは強で一番扱いやすいかなアーツチェインを積極的に狙いやすいから道中使ってもリチャージと合わせて戻せるから道中無バフした後でボスに全バフ乗せてBチェインとかが間に合う -- &new{2017-10-06 (金) 17:41:12};
---剣で言えばその組み合わせで強いのって鈴鹿アルテラモーさんだよねクリアップスター集中NPチャージをそれぞれ持ってるし -- &new{2017-10-06 (金) 17:47:11};
---ボス槍なら素直に単体剣の方が…… -- &new{2017-10-06 (金) 17:49:50};
---枝ga言ってることはそういうことじゃないと思うんだが>槍敵に強い術鯖で挑むの？ -- &new{2017-10-06 (金) 17:52:07};
---話逸らそうとしてんのかズレたこと言う人いるよね -- &new{2017-10-06 (金) 19:22:27};
---てか極端なこと言い出したら無視するに限る -- &new{2017-10-06 (金) 19:28:17};
-ここまで強化もったいぶってんのはシナリオで絡んでくる予定があるからだろなぁ アガルタのヘラみたいに -- &new{2017-10-06 (金) 18:05:15};
--何となく青王がメインで来るなら敵サイドかなとも思うんだよね、それこそヘラクレスみたいにさ -- &new{2017-10-06 (金) 18:06:52};
---でもそれやると六章のデジャヴになりかねないんだよな、いやヘラクレスも二回敵対してるって言われると言い返せないが。 -- &new{2017-10-06 (金) 19:38:44};
---味方だとSＮの焼き直し感がどうにもならんのだろうなぁ…かといって敵で魅力があるのはオルタとか獅子の方になるだろうし… -- &new{2017-10-06 (金) 19:51:54};
---青王が味方で頼りになったシーンがあまりないから頼りになる面をしっかり演出できれば焼き直し感でないと思う -- &new{2017-10-06 (金) 20:01:09};
--リタイア中のマシュに代わって2章で相方役とかなら出し惜しみも納得できるかな。雰囲気的には聖剣の幕間とも合ってない？ -- &new{2017-10-06 (金) 22:27:04};
---マシュを相方としてこそのFGOなのに本家ヒロインに来られてもいろいろな意味で複雑な気持ちになる -- &new{2017-10-06 (金) 23:06:13};
---お祭り作品に過去作のメインヒロインが登場してるだけだからね…そこで新キャラとか差し置いて相棒ポジは流石に空気読めてないというかなんというかね -- &new{2017-10-06 (金) 23:14:29};
---空気読めてないって言うけど、おそらく2章中盤～終盤まではマシュ復帰しないんだし、結局誰かが相棒勤めないといけないわけなんだが。 -- &new{2017-10-07 (土) 02:34:22};
---ネロさんジャンヌさん、言われてますよ -- &new{2017-10-07 (土) 06:12:40};
---相棒枠をこいつがする必要性が全く無いんですがね・・・ -- &new{2017-10-07 (土) 13:11:57};
---アンチの相手なんてするだけ無駄よ？ -- &new{2017-10-07 (土) 13:27:19};
--だからきのこが直々に名指しで書かないし書きたくないって明言してるだろうが。今後に出番があるキャラに期待を断ち切る言い方なんてしないよ。アーサー王関係の伏線はプーサーが回収するの -- &new{2017-10-07 (土) 04:25:32};
---？ -- &new{2017-10-07 (土) 05:33:59};
-スキル強化するにあたっては「キャラのイメージからの解離を防ぐ・抑える」ってことも重要だと思うが、青王の場合はどういう方向性なら彼女らしくなるだろう？ -- &new{2017-10-06 (金) 21:40:30};
--カリスマに広域なら属性:善、狭くていいなら円卓に更にバフとか まぁ善は多すぎるから厳しそうだけど… -- &new{2017-10-06 (金) 22:07:43};
--その上で強くなくてはな。これだけ待たされた以上壊れじゃないなら荒れる -- &new{2017-10-06 (金) 22:47:46};
---いやもう壊れでも荒れるし壊れじゃ無くても荒れますやん -- &new{2017-10-06 (金) 23:10:11};
---待たされてる分期待はどんどん上がってくからね！ぶっ壊れ強化楽しみ！ -- &new{2017-10-06 (金) 23:47:22};
---他の全体剣も同じくらい壊れ強化来るなら青王に壊れ強化来ても許せるな！ -- &new{2017-10-06 (金) 23:49:26};
---まあ上の方で言われてたけど青王が全体剣の性能に蓋をしてるわけだから強化くれば他のにも調整入る可能性は高い。逆に言うなら青王に強化来ない限りはこのまま -- &new{2017-10-06 (金) 23:53:00};
---いや、蓋をしてるってのは間違いか。青王が1番弱いんだから足を引っ張ってるってのが正確なところだね -- &new{2017-10-06 (金) 23:57:20};
---もうめちゃくちゃ言ってるな！ -- &new{2017-10-07 (土) 07:14:20};
---全体剣が青王の性能から大きく逸脱してないのとインタビューでの基準発言合わせるとそこまで荒唐無稽な話ではないが -- &new{2017-10-07 (土) 12:43:10};
---まあ青王が超強化されたら他も強化されるってのも妄想だけどな。ぶっ壊れが実装されても同クラスの他鯖がそこまで引き上げ強化されることなんてほぼ無いし -- &new{2017-10-07 (土) 16:47:18};
---現状クラス単位でのバランス取ろうとしてるのは割と明白なんだけど…w -- &new{2017-10-07 (土) 17:08:32};
---割りと明白って日本語おかしくね？それって明白じゃないやん -- &new{2017-10-07 (土) 18:36:29};
---運営的にバランスを取ろうとしてるのはわからないでもないがユーザー目線だと弓のアルジュナ辺りは正直迷走してる感ある -- &new{2017-10-07 (土) 23:35:13};
---最近の見るとインフレさせたくないんだろうなとは思う。とっくに手遅れだけどw -- &new{2017-10-08 (日) 00:00:27};
--後発の槍王、弓王の性能からすればNP効率の向上と宝具NPリチャージ量の増加？ -- &new{2017-10-06 (金) 23:11:23};
-ゲイボルクや燕返しを直感で避けたから回避追加、魔力放出を風王鉄槌に変更して倍率強化とか？ -- &new{2017-10-06 (金) 22:06:07};
--魔力放出の倍率強化はないかな。倍率だけなら今でもトップクラスだしね。 -- &new{2017-10-06 (金) 22:55:48};
---上位互換あるし強化来てもいい -- &new{2017-10-06 (金) 23:03:28};
---上位って複合スキルでしょう。無いよりはいいけど、回避・無敵とか付いてもあまり嬉しくないな。 -- &new{2017-10-06 (金) 23:12:57};
---俺は嬉しい -- &new{2017-10-06 (金) 23:42:35};
---↑の人が言ってる上位互換って単純に倍率が上の魔力放出A＋のことじゃないの？ -- &new{2017-10-06 (金) 23:48:33};
---天使の叫びとかも完全上位互換よね -- &new{2017-10-06 (金) 23:49:59};
--ゲイボルクはかわしきれてないし、ツバメ返しは小次郎が全力で打てなかっただけだし回避は無理だろ -- &new{2017-10-07 (土) 12:53:21};
---それどっちも普通躱せないからな？ -- &new{2017-10-07 (土) 13:07:49};
---ゲイボルグは即死する運命を回避したじゃろ -- &new{2017-10-07 (土) 13:17:39};
---そもそもゲイボルグは幸運ないと回避すらさせてもらえないし -- &new{2017-10-07 (土) 13:26:05};
---……となると回避よりもダメージカットやガッツか？ -- &new{2017-10-07 (土) 15:58:24};
---原作再現で言ったら回避じゃなくて即死無効になるんじゃね -- &new{2017-10-07 (土) 16:45:24};
-PUで下乳上最近当てたんだけどスキルとCTの性能がほぼペンギンの完全上位で悲しくなったやっぱり強化欲しいよ -- &new{2017-10-06 (金) 23:13:58};
--違うクラスと比べてもな。カードの構成・性能違うんだし。 -- &new{2017-10-06 (金) 23:18:48};
---それはあるけどこれぐらい運用方針が明確ならなあ…とは思わん？ -- &new{2017-10-06 (金) 23:21:02};
---直感にNP50ください、周回の鬼になれるんです -- &new{2017-10-07 (土) 02:13:13};
---違うクラスといっても明らかに劣ってたら気になるよ -- &new{2017-10-07 (土) 03:27:24};
---全部最短5CTだから下手に弄れない困ったお方 -- &new{2017-10-07 (土) 19:59:05};
--使ってると悲しくなるよね…一発の宝具火力だけは青王の方が上だけど -- &new{2017-10-06 (金) 23:44:40};
-結構青王に素材(とお金)つぎ込んでてに思い入れ強いから悲しみがさらにね…こんなんおかしいやろ…って言いながら槍オルタ育ててる -- &new{2017-10-07 (土) 00:45:30};
--さては自慢したいだけだなこいつぅ！ -- &new{2017-10-07 (土) 01:56:57};
--性能がね・・・ -- &new{2017-10-07 (土) 02:12:35};
--剣も槍も青黒そろってそれぞれ育て終わってるけど 青剣もいつか強くなるといいなぁ～ どんなかなぁ～ と楽しみに待つだけだわ -- &new{2017-10-07 (土) 07:28:48};
-第二部になったらアヴァロンから直行してきたりするのかな？というかビーストの連鎖顕現とかあるしなんだかんだでプーサーとアルトリアの共闘とか普通に有りそうだよね。 -- &new{2017-10-07 (土) 02:10:35};
-青王が天井って言われるのは全体星5全体剣が大体アーサー系列でスキルも揃えられてるからであって、もうアーサー系出揃った今ならもう制約にはならないんじゃないかな。うん、だから後の出番とかいいからとりあえずの強化くだちい... 先行でもええやん... -- &new{2017-10-07 (土) 02:32:39};
--強化欲しいよね。現状だと編成から抜けやすくて… -- &new{2017-10-07 (土) 06:05:51};
---手持ち充実してくるとどうしても候補から外しちゃうよね……って言うと「万能だからどこにでも入れるんだよワカメワカメ！」って殴りかかってくる奴居るけども、カッチりハマる札が他にあるんならそっち入れるからなぁ……やっぱ独自の強みをつけてほしい。他の全体剣にも言えるけどっていうか全体剣自体が化石みたいになってる現状自体がヤバイんだけど -- &new{2017-10-07 (土) 07:40:05};
//-青王の物語はSNで完結してるから仕方ないね。赤王ちゃまだって我慢してるから青王も我慢しないと -- &new{2017-10-07 (土) 08:56:06};
//--個人的には青より赤をどうにかして欲しい。 -- &new{2017-10-07 (土) 09:05:37};
---PTゲーなんだから平均揃えた奴より特化型を他でカバーした方が強いわなそら -- &new{2017-10-07 (土) 12:50:59};
---平均値が高ければそれはそれで使えるんだけどね。現状だと小さく纏まってるから… -- &new{2017-10-07 (土) 13:03:58};
--そういえば☆５全体剣は剣式以外はアーサー系ばかりだったな -- &new{2017-10-07 (土) 13:14:38};
---枝は悪い文明 -- &new{2017-10-07 (土) 13:32:50};
---ナチュラルに忘れててすまねぇ・・・ -- &new{2017-10-07 (土) 13:40:12};
---ひっでぇな、潔く真っ二つにされるがいい -- &new{2017-10-07 (土) 13:42:34};
---破壊する -- &new{2017-10-07 (土) 14:05:05};
-アヴァロンくれ。1ターン敵味方全員の攻撃0倍 お互いに弱体スタン魅力即死無効とかで。 -- &new{2017-10-07 (土) 09:49:08};
--劇中で一度も所持してないのに持てるわけないやん -- &new{2017-10-07 (土) 12:50:43};
--無敵だけど使い手自身が避難するぐらいしか使いみちのない宝具なのになんでそんな広範囲化してんの -- &new{2017-10-07 (土) 12:58:43};
---士郎がマスターでもエクスカリバー三連発撃てるくらいの魔力供給もあるぞ -- &new{2017-10-07 (土) 15:26:39};
---そうだな。忘れてたわ。でも木が言及してるのってどう見ても防御性能の部分だろ。 -- &new{2017-10-07 (土) 16:21:56};
--アヴァロンは設定的に持たせるのが難しいという弱点があるからなぁ。 -- &new{2017-10-07 (土) 14:21:00};
--そうだ、中身の尽きない魔法の大釜実装しよう。我が王もたくさん食べられて満足だろう -- &new{2017-10-07 (土) 14:24:55};
--残念ながらアヴァロンは防御対象１人の宝具だからな。それはない -- &new{2017-10-07 (土) 19:07:39};
-結局PUで引けなかった…狙うとしたら正月の福袋か -- &new{2017-10-07 (土) 10:07:12};
--福袋は毎回仕様が違うからなあ。今年のは単独狙うには分が悪すぎたし来年のはどうなるか -- &new{2017-10-07 (土) 12:47:17};
--うちもまた来なかったなぁ、何気に他の王は来たんだけど。まぁ恒常だしのんびり到着待ちますわ。 -- &new{2017-10-07 (土) 13:31:11};
--映画公開記念PUがくれば☆5は単独っぽくない? -- &new{2017-10-07 (土) 13:55:47};
---アポクリファですらやってないのに -- &new{2017-10-07 (土) 14:27:36};
---別にアポクリファでやらないからHFでやらない とはならんがな -- &new{2017-10-07 (土) 16:37:13};
---キャラぺで否定的なこと言ってるのはアンチだから触ったら駄目よ -- &new{2017-10-07 (土) 17:09:53};
---アポクリファやらなくても来てんじゃねぇか。そして木主は回せるまで回復してるのか？ -- &new{2017-10-08 (日) 12:52:05};
--案外持ってない人多いと思うの -- &new{2017-10-07 (土) 16:28:52};
--来る時はポロっとくる（本当にそんな感じで） -- &new{2017-10-07 (土) 17:10:59};
---うちもマジでそんな感じだった。水着アルトリアの時に引いたら鎧に着替えて出て来た -- &new{2017-10-07 (土) 18:22:01};
---別アルトリア狙ってる時に来るというのはあるあるだな。 -- &new{2017-10-07 (土) 20:03:10};
---それだ！アルトリア闇鍋じゃなくてむしろ下乳上単独PUの時を狙うべきだったんだ！（あとの祭り -- &new{2017-10-08 (日) 02:09:06};
---サービス開始直後の8月に来て、2年後の8月に宝具が2になったよ。 -- &new{2017-10-08 (日) 06:25:52};
-ビーストに追い詰められて絶対絶命から相棒鯖のアルトリアがアヴァロンGET！そしてビースト撃破！ストーリークリア後にアルトリアのスキルがアヴァロンに変化！とか妄想してるけどないだろうな… -- &new{2017-10-07 (土) 17:05:59};
--アヴァロン出すならいっそSNコラボでもしてサポート限定で思いっきりぶっ壊れを頼みたい。 -- &new{2017-10-07 (土) 18:54:22};
---それ虚しくなるだけやw -- &new{2017-10-07 (土) 19:46:17};
-全部最短5CTだから下手に弄れない困ったお方 -- &new{2017-10-07 (土) 19:59:39};
--CT5で強いスキルはあるし今さら -- &new{2017-10-07 (土) 20:02:35};
--カリスマ2重バフ、放出に回避、直感にＮＰチャージとかでいいやろ、これぐらいならマーリンのスキル改めてひとつひとつ見直せばたいしたことはないなって思うから -- &new{2017-10-08 (日) 06:49:01};
---放出に回避は頼光さんと被るから直感と交換で。イメージ的にも違和感ないし使いやすそう -- &new{2017-10-08 (日) 09:55:14};
---マーリンはサポだから比較は不適切。カリスマに自身含む円卓二重バフあたりかな -- &new{2017-10-08 (日) 11:59:34};
---円卓二重バフとか冗談でも止めてくれ… -- &new{2017-10-08 (日) 12:43:34};
--初期の性能の分、スキル性能は少し盛ってもいいと思うんや…。 -- &new{2017-10-08 (日) 07:31:49};
-強化クエ来たで -- &new{2017-10-08 (日) 12:49:16};
--既存の幕間/強化クエの消費AP半減ってだけじゃないのか…？ いや強化クエのサプライズ実装的な意味ならまだ分からんけども -- &new{2017-10-08 (日) 13:09:08};
--悪質な嘘はやめてくれ -- &new{2017-10-08 (日) 14:48:32};
-パールヴァティー目当てで引いてすり抜け青王のみ！終了！ -- &new{2017-10-08 (日) 13:17:19};
--お前は泣いていい -- &new{2017-10-08 (日) 13:18:59};
---強化前ジャンヌに代わる嫌がらせ枠扱いになりそうで嫌だなあ -- &new{2017-10-08 (日) 13:22:05};
---ということはきっと強化くるから大丈夫だな。ああーーー安心した。 -- &new{2017-10-08 (日) 16:10:38};
--青王もピックアップ対象みたいだからすり抜けではなくね？ -- &new{2017-10-08 (日) 14:26:50};
---そもそもレア度違うし -- &new{2017-10-08 (日) 16:42:04};
-ーー強化が来ないのなら、せめてイメージしろ。現実で放置されてるなら、強化が来た青王を幻想しろ。 -- &new{2017-10-08 (日) 13:18:49};
--遂に…惚けたか… -- &new{2017-10-08 (日) 13:19:34};
-ピックアップするなら強化をだね… 連続ピックアップって最早嫌がらせにすら思える -- &new{2017-10-08 (日) 13:20:39};
--HFなんだから黒王だけでも十分だろうにな、一切fgoで触れてもいないのにここまで連続ピックアップする意図がわからん、新宿の時星4だけのピックアップやってたから☆5必須ってわけでもないんだし -- &new{2017-10-08 (日) 14:00:31};
-今日ピックアップで引けた 弱い言われてるけど引けた時は嬉しかった -- &new{2017-10-08 (日) 13:53:42};
--Fateシリーズの顔役だから、じっくり育てて下さい。いつかは霊衣開放もくるでしょうから・・・ -- &new{2017-10-08 (日) 14:03:52};
--弱くはない、強みがなく他の鯖で代用が効くだけで -- &new{2017-10-08 (日) 15:35:24};
---育成がきついゲームでそれってのが悲しみを背負う一端になってるよね -- &new{2017-10-08 (日) 15:41:06};
--FGOやってて初めて星5の育成放置する羽目になったぜ畜生、スキルマのモーさん宝具マの黒王いるから今更来ても意味ない -- &new{2017-10-08 (日) 17:01:57};
-パールより先にこっちがやってきてワロタ、やったぜ。早速マーリンのところにけしかけてこよう -- &new{2017-10-08 (日) 14:11:03};
-パールヴァティー目当てで引いたら出てきてしまった…ようやくsn鯖が揃ったからじっくり育てていこうと思う -- &new{2017-10-08 (日) 14:53:21};
-青王も黒王もPU過剰すぎる -- &new{2017-10-08 (日) 15:34:08};
-ピックアップで召喚。初めての星５セイバーなので頑張ってもらおう -- &new{2017-10-08 (日) 15:38:38};
-パール目当てで引いたら4枚来たので無事5凸できました。星5礼装とセットで使おう -- &new{2017-10-08 (日) 15:43:02};
--あの礼装付けたら士郎の顔見えないのは残念だわ。 -- &new{2017-10-08 (日) 15:46:06};
-初期から初めてようやく引けたよ -- &new{2017-10-08 (日) 15:43:54};
--おめでとう、俺は去年からだが今日青王が来てくれたおかげで第五次組が勢揃いになって嬉しいわ -- &new{2017-10-08 (日) 16:59:31};
--おめでとう。当カルデアと同じくだな。初期実装組の大トリ飾ってくれたわ。育成は余裕出来る時まではパスだけど… -- &new{2017-10-08 (日) 19:30:07};
-直感に何つけたらいいんだろうなー２０個になるのは前提として 防御アップはマシュとの兼ね合いでなさそうだし無敵も成れの果てに取られたし 素直にNP３０チャージで良さそうだが獲得量アップになりかねん -- &new{2017-10-08 (日) 16:15:16};
--おはランスロ -- &new{2017-10-08 (日) 16:33:21};
-まさか我がカルデア初の星5セイバーがこのお方だとは… 溜め込んだ種火と聖杯を使わなくては‼︎ -- &new{2017-10-08 (日) 16:23:14};
-- -- &new{2017-10-08 (日) 19:12:35};
-去年の秋のピックアップで2桁注ぎ込みながらなんとか1人お迎えしたのが、今回すごくデレてくれてついに宝具マに出来た…色々言われてるけどやっぱりアルトリアは大好きなので嬉しい -- &new{2017-10-08 (日) 16:55:43};
--宝具マは凄いですの。うちは空のコラボ時にすり抜けで1人迎えて以来、今回やっと宝具2にできましたわ -- &new{2017-10-08 (日) 18:55:00};
--宝具２になりましたわ…遺憾ながら全体剣はもう他に鍛えていてなぁ… -- &new{2017-10-08 (日) 20:33:53};
--俺も宝具5になったよw 元々すり抜けが多くて宝具3だったけど、今回の10連2回で2回ともバチバチからのセイバーってどう言うこと!?って感じでしたw 好きなキャラだしなんだかんだで使ってるから今度はスキルマを目指そうかな -- &new{2017-10-08 (日) 21:57:27};
--こっちは水着の時に2になったよ。昨年の夏に絆10、スキルマにして以来、倉庫番だったけど宝具見たい時とかに時々使っている。弓以外の種火はワンパンになったから便利かな？ま、頼光さんの方が早いけど。 -- &new{2017-10-08 (日) 22:04:56};
-引いてしまった…宝具2なら強いかな？でも結局使わない気がするな…強化はよ -- &new{2017-10-08 (日) 17:02:03};
--同じく引いて宝具レベル２になったけど、NPチャージがあるモーさん使ってしまうわ -- &new{2017-10-08 (日) 18:58:28};
---宝具強化済みだからダメージは十分だよねモーさん。リチャージに兜と孔明合わせたら2連打できるし -- &new{2017-10-08 (日) 20:11:04};
---全体宝具連発する必要があるクエなら嫁王でワンパンした方が早くない？ランスロや沖田さんでも良いけど。 -- &new{2017-10-08 (日) 21:52:21};
---全体と単体では使う場面が違うんだが…w -- &new{2017-10-08 (日) 22:00:21};
---単体宝具鯖を使った方が良いクエに全体宝具鯖を使っているんじゃ無いの？って意味。解りにくくてすまない。 -- &new{2017-10-08 (日) 22:07:50};
---普通に考えたら復刻ハロウィンみたいにボスの取り巻きの雑魚一掃しても湧き出るクエとか、2,3wave連続して一掃するとかだろ。言い訳にしては無理やりすぎ -- &new{2017-10-08 (日) 22:39:28};
---ファラオのところ？あそこって剣の全体宝具使うところ？頼光さんと式とか嫁王とパトラとかエリちゃんと酒呑とかで適当に回ってたけど。 -- &new{2017-10-08 (日) 23:03:15};
---剣の全体宝具連発するところ？って意味ね。オダチェンすれば孔明2人で出来そうだけど、それなら殴った方が早そう。 -- &new{2017-10-08 (日) 23:09:26};
-新しい魔術礼装の組合せが楽しすぎるわ。相性良すぎだろ！宝具BBB持ち全員に言えることだけど。 -- &new{2017-10-08 (日) 18:55:48};
--欲しいけど我が王がすでに宝具5なので引きづらい・・ -- &new{2017-10-08 (日) 19:10:42};
---冬木製服のことでしょ、明らかに意識してる性能で涙 -- &new{2017-10-08 (日) 19:19:19};
--スター集中にBアップって足りないところを補ってくれてありがたい。直感で星出しても回収できないのが難点の1つだし -- &new{2017-10-08 (日) 19:48:35};
---これを見ると青王の強化でスター集中ってのはないと思うよ。今以上に自由度がなくなった青王には何も残らない。 -- &new{2017-10-08 (日) 20:37:05};
---補足。直感強化でスター集中を加えるってことね。スター集中を加えるなら別スキルであるべき。 -- &new{2017-10-08 (日) 20:38:20};
---Bアップってなんのことだ？あれは対象のBカードにだけ星集中じゃないの -- &new{2017-10-08 (日) 22:56:33};
---枝が単に魔術礼装と概念礼装を勘違いしとるだけか -- &new{2017-10-08 (日) 22:57:44};
-普通に好きだから引けて嬉しいです -- &new{2017-10-08 (日) 21:09:14};
-食われているといえ、そいつらがいないカルデアにとっては十分な戦力になるからなあ。★4だって聖杯なしの素殴りの強さがあるわけだし…何分損な立場だよね -- &new{2017-10-08 (日) 22:07:03};
--ステの差とか他にキャラがいなかったらってのは全ての鯖に当てはまるから特別考慮すべき要素ではないな。その上で特徴が薄いからかなり容易に代用できるのが残念。唯一無二の個性を持った鯖なんて少数だけど代用が可能と容易の差は大きい -- &new{2017-10-08 (日) 22:11:55};
---最低限の星5剣としての仕事はするって言いたかった。そりゃ★5がいなけりゃ★4、★4がいなけり★3で代用するのは当然だからね。 -- &new{2017-10-08 (日) 22:20:12};
--週クエや適当なフリクエだと宝具打っての3T周回だからその日の気分だな。青王でも良いし、他の剣鯖でも良いし、狂でも良いし。素殴り性能意識しなくなる。 -- &new{2017-10-08 (日) 22:17:09};
-他を押し退けて青ペンを使う機会が欲しいって事なんだな。どんなイベでも編成制限を受けずNP50から開始したり、必ず特攻+50がつくなどしたら他の全体剣も青ペン気にせず強化できるのではないだろうか -- &new{2017-10-08 (日) 22:40:30};
--それだと全体宝具狂で。事にならないか？それだとほぼ無傷で周回出来る難易度になるよ。 -- &new{2017-10-08 (日) 23:16:25};
-今日80連で二人来た、初期からずっとほしかったのでうれしい、桜さんも一人連れてきてくれた。 -- &new{2017-10-08 (日) 22:48:48};
-全体剣のスタンダードでもあるし、全てのサーヴァントのスタンダードでもある。今後仮に強化が入ったとしても尖った性能には絶対してこないだろうなっていう確信がある -- &new{2017-10-08 (日) 23:07:14};
--全体剣のスタンダードはともかく全ての鯖のってどこを見て言ってるのか不思議 -- &new{2017-10-08 (日) 23:10:35};
---原点って意味じゃないの。それかこいつを起点に差し引きして調整されたり強化されてるとかかな -- &new{2017-10-08 (日) 23:13:45};
---術は独自色が強いよね。ニトクリスとか。エリちゃんとか術ネロは青王やモ一さん似ているかもしれないけど、それでも違いはあるし。 -- &new{2017-10-08 (日) 23:20:31};
-13拘束全開放で単体宝具並の威力にすりゃいいよもう -- &new{2017-10-08 (日) 23:27:28};
--それやると今度は黒王が食われるっていうね…つくづく拘束の強い鯖だこと。 -- &new{2017-10-08 (日) 23:30:04};
---向こうは星4だからヘーキヘーキ -- &new{2017-10-08 (日) 23:33:44};
---ぶっちゃけ聖杯無し・宝具レベル同じならこっちのが宝具威力でも上であることを都合よく忘れる人の多さが理解できんなぁ -- &new{2017-10-08 (日) 23:39:14};
---比較って普通同レベでやるもんじゃないの？ 聖杯5も6も必要ならまだしも2個だけだしなぁ -- &new{2017-10-08 (日) 23:43:43};
---トップクラスに希少なアイテムを一方に捧ぐ前提とか、もう一方を貶める意図しか感じないんですがそれは -- &new{2017-10-09 (月) 00:01:25};
---重ねる難易度が違うのを都合よく忘れる人も多いよね -- &new{2017-10-09 (月) 00:04:20};
---そもそも火力に大差はつかない。編成や育成コストに重ね易さとか考えると… -- &new{2017-10-09 (月) 00:05:49};
---スト限の黒王も別段重ねやすくはないな。耐久ならどっちも使わん、低難易度の周回なら黒王、宝具撃つまでに沈む可能性あったりカリスマの差まで見るなら青王で良いんじゃね？ -- &new{2017-10-09 (月) 00:09:21};
---ええ…割とピックアップあるからスト限がハンデにならんのだが本当にプレイしてる？ -- &new{2017-10-09 (月) 00:15:40};
---ストリート召喚回さないから1000万DLのPUまで不在だったよ。 -- &new{2017-10-09 (月) 00:15:50};
---意図的に黒王重ねようとしなけりゃそう重ならんよ。下らねえ -- &new{2017-10-09 (月) 00:17:50};
---黒王ってそんなにPUあったか？1000万DLの前っていつだったか憶えて無いよ。 -- &new{2017-10-09 (月) 00:17:57};
---ストーリー召喚なんて闇鍋回す気しないけど気付いたら宝具重なってたし引く機会自体は割と多かった気がする -- &new{2017-10-09 (月) 00:18:49};
---意図的に重ねようとしないとってなら青王も同じなんですがそれは。恒常だからって相当な回数やらない限りは引けるものではないし -- &new{2017-10-09 (月) 00:26:45};
---だからどっちも重ねやすさが強みになんてならんって話だろ？ -- &new{2017-10-09 (月) 00:28:39};
---なんか話が通じないしね。宝具レベル同じなら青王の方が強いよってだけのことでいいんだよね？ -- &new{2017-10-09 (月) 00:32:05};
---それで良いんじゃね？どこにこんな伸びる要素があるのかよう分からんね -- &new{2017-10-09 (月) 00:34:40};
---星4で大差ない成果を出せるならそっちの方がいいかなって思うの。育成が面倒なゲームだしね。その辺が苦にならない人は青王の方育てたらいいんじゃない？ -- &new{2017-10-09 (月) 00:36:35};
---↑青王も黒王もスキル上した事無いんじゃないの？ -- &new{2017-10-09 (月) 00:43:44};
---黒王「でいい」程度の敵編成ならモーさん使って速攻するだけだな。役割も含めて青の下位互換なんだから。星4てのはそういうことだろ -- &new{2017-10-09 (月) 01:24:09};
---黒と青比較して黒王「でいい」と言えない状況ってなかなか想像できないな 悪属性禁止とか？ -- &new{2017-10-09 (月) 01:49:44};
---さあ？コスト以外で青より黒を使いたい状況ってのも想像できないけどな -- &new{2017-10-09 (月) 05:10:50};
---自己バフのみならモーさんより黒王の方が宝具火力上のはずだよ。カリスマあるからね。 -- &new{2017-10-09 (月) 07:42:43};
---育成コストがもうちょっと安いゲームならなあ -- &new{2017-10-09 (月) 07:46:36};
---QPがきついのよね。別にスキル上げは必須ではないとはいえ -- &new{2017-10-09 (月) 09:04:53};
---宝具レベルの差で星4と比べられる性能って話でもある。青も黒もスキルに特徴が欲しいところ -- &new{2017-10-09 (月) 09:21:39};
---持ってる方でいい。宝具レベル高い方でいい。どっちも高いなら好きな方でいい。全体剣の威力の差なんてあって無いようなものだし。 -- &new{2017-10-09 (月) 09:24:32};
--アーサーだけじゃなくこっちのにも13拘束ついてるの？ -- &new{2017-10-08 (日) 23:36:40};
---つ幕間 -- &new{2017-10-08 (日) 23:38:34};
---ついてる。台詞にないだけで宝具強化イベで言及されてるよ -- &new{2017-10-08 (日) 23:39:37};
---13拘束あるしスペースインベーダー特攻持ちじゃなかったっけ -- &new{2017-10-09 (月) 00:24:08};
--それだったら槍オルタみたいにクリティカルアップの方が良くないかな？ -- &new{2017-10-08 (日) 23:46:42};
---したらアルテラさん食われちゃうしなあ。自分の理想はもう回避と全体防御付加とかでオールラウンドにこなせる感じがいいです(欲張り) -- &new{2017-10-09 (月) 00:20:56};
---アルテラさんは回復と防御ダウンを持ってるからへーきへーき -- &new{2017-10-09 (月) 09:11:22};
---それ片方宝具発動後のデバフだし回復って言ったってHP回復とかよりも火力が優先されるこのゲームで重要性高くないですやん -- &new{2017-10-09 (月) 14:20:38};
-聖杯なしならトップクラスに希少なアイテムを捧げなくても恵まれてるキャップを持つ青ペンは強化なしでもいいだろうに。 -- &new{2017-10-09 (月) 00:14:05};
--葉ミス -- &new{2017-10-09 (月) 00:15:03};
--恵まれた帽子がなんだって？(難視) -- &new{2017-10-09 (月) 00:27:07};
-ノッブ（信長）に扮するライダー（藤岡弘、）を見ながら召喚したらアルトリアさんが来ました。 -- &new{2017-10-09 (月) 00:19:39};
-配信初日から毎日やってて、Fateの顔である青王をずっとお迎えしたいと思っていてやっと手に入れることができた……頑張って育てる！ -- &new{2017-10-09 (月) 01:19:09};
--性能云々じゃなくSN組は来てほしいよね。うちも今回のピックでようやく来てくれたから育てるよ -- &new{2017-10-09 (月) 02:08:17};
-自分も初期からやっててやっと来てくれたわ。ついでにガウェインも来たから一気に剣全が飽和状態にｗ -- &new{2017-10-09 (月) 02:35:29};
--剣は高レア全体宝具多いよね。自分も初期からだけど7騎で飽和している。 -- &new{2017-10-09 (月) 07:49:05};
-ウルク突破記念に10連したら来てくれた……欲しかったからマジで嬉しいわ -- &new{2017-10-09 (月) 04:55:58};
-霊位開放でSNの凛から貰った私服来ないかなぁ。それと、ギル戦ラストの鎧なし風王結界なしエクスカリバーのやつ。 -- &new{2017-10-09 (月) 05:05:31};
--俺は第2再臨の状態で風王結界ありの姿のやつが欲しい -- &new{2017-10-09 (月) 09:26:12};
---初期から要望出ているよね。モーション変更第2段来ないかな。ヒット数も少し増やして。 -- &new{2017-10-09 (月) 10:32:00};
-さあ？コスト以外で青より黒を使いたい状況ってのも想像できないけどな -- &new{2017-10-09 (月) 05:10:13};
-SN勢全員揃ったぜ！！…ぇ、マスター？ -- &new{2017-10-09 (月) 08:49:45};
--いいな....AUOが来ないよ。 -- &new{2017-10-09 (月) 09:07:25};
-NP効率少しでもよくなれば割と使い勝手がいい鯖になるんだけどなぁ。NPチャージないからそこら辺のテコ入れとか・・・ないか -- &new{2017-10-09 (月) 09:28:33};
--殴りでも星を出せれば直感は使い勝手が上がる。NP効率が良ければリチャージが機能しやすくなる。噛み合ってないカード性能なんだよね -- &new{2017-10-09 (月) 09:31:54};
-マーリンピックアップの時に来てくれたので何とか使いたいんだけど、アルトリアってどういうことが出来るの？あちこち読んだけど、カリスマ振りまきつつ直感魔力放出で大火力、ってのならカエサルでいいんじゃ？って気がしちゃって……。（カエサルは自前火力じゃないけど）最後の星5だったから戦力的にも困ってなくて、どういう方針で育てればいいのかな……。 -- &new{2017-10-09 (月) 09:30:18};
--流石にステの暴力でカエサルよりは火力出るでしょ -- &new{2017-10-09 (月) 09:38:14};
--全体と単体では使う場面違うけど戦力揃ってるなら育てなくていい -- &new{2017-10-09 (月) 09:42:09};
--全星5を揃えているマスターなら育成不要。そこまでガチャしているマスターなら悩む必要無いと思うけど？ -- &new{2017-10-09 (月) 10:20:39};
---そこまでいかなくても星4の全体剣でもいたらあえて育てる意味は薄いと思う -- &new{2017-10-09 (月) 10:30:48};
--基本宝具ぶっぱだけ。キャラが好きならどうぞ。まあ。聞いてくるくらいだから大して思いいれもないだろうから育てなくていいぞ。 -- &new{2017-10-09 (月) 11:51:03};
-直感とカリスマで支援が出来て宝具火力が高い。にも関わらず微妙に使い勝手が悪い。AのNP効率全てはお前が悪いのだよ（） -- &new{2017-10-09 (月) 09:40:25};
--NP効率が槍王並みになって直感に50チャージが付けば礼装縛られるイベ周回で便利そう -- &new{2017-10-09 (月) 09:44:15};
--悪いのは全て庄司 -- &new{2017-10-09 (月) 10:19:58};
---頑なに強化来ないよね…宝具強化だけでは足りないのに -- &new{2017-10-09 (月) 12:23:04};
---多分ここまで露骨に強化しないのは型月のお偉い方の意向だと思われ -- &new{2017-10-09 (月) 13:09:39};
---そらここで超強化きたらゲーム内でのアルトリアが弱いってことを認めることになってしまうからね -- &new{2017-10-09 (月) 14:23:27};
---いや弱いでしょ -- &new{2017-10-09 (月) 17:29:37};
-B２枚とは言え自前で１５個の☆を用意出来る青王も２００４年に向いた鯖だと思う、B３枚でないからこクリティカル出しやすいとも言える -- &new{2017-10-09 (月) 10:25:42};
--2004はB鯖なら誰でも良いと思うけど？宝具で星出しするリップや頼光さんにも良いと思うよ。エミヤも良さそうだし。 -- &new{2017-10-09 (月) 10:29:32};
---木だけど個人的にはスキルでってのが大きい、宝具で星出すタイプだと星がある時にB引けてる可能性が低いし宝具BBEXみたいなのができなくなる -- &new{2017-10-09 (月) 10:53:07};
---頼光さん使っているとスター集中3Tって意外と使い難い時があるんだよね。2004って1Tだから便利かな？と思ってね。 -- &new{2017-10-09 (月) 11:27:41};
---CT的に1回限りでは使い勝手が良いとはとても。ラーマ使ってるから1ターンのみの集中が便利なのは知ってるが、あれCT4なのも大きいからなあ -- &new{2017-10-09 (月) 11:41:32};
---エミヤは合わなくないか？A3枚組はNP獲得量upと相性良くないしBは1枚しかないんだぞ？(宝具は星乗らないので除外) -- &new{2017-10-09 (月) 14:44:54};
---エミヤは鷹の目にスター集中が無いのでカード次第では使えそうと思ってね。 -- &new{2017-10-09 (月) 15:26:54};
---エミヤは熱砂辺り持たせた方が良いだろ -- &new{2017-10-09 (月) 16:55:34};
--星30個出せるならB3枚の方がいいよね -- &new{2017-10-09 (月) 10:32:21};
---宝具は別として自前スキルでそんなことできるやつはいないよ、アルトリアやアーサーが相性いいところはB２枚引けた時に自分で星出しできるところ -- &new{2017-10-09 (月) 13:33:09};
---え？単騎で戦うの？ -- &new{2017-10-09 (月) 13:40:35};
---味方を想定に入れた上で星を２０個３０個程度しか産まない計画ならそれこそお粗末じゃないかな、アサシンなりがいるならもっと用意できるし一度のBクリのために直感みたいなスキルを２つと魔術礼装用意しとくのは流石にもったいない -- &new{2017-10-09 (月) 15:21:08};
---欠片とか至るでも良いと思うけど？ -- &new{2017-10-09 (月) 15:28:12};
---マスタースキル一発ネタのために欠片至る構成するのかwwwwwww -- &new{2017-10-09 (月) 16:41:36};
---↑凸欠片って普段でも孔明とかに持たせない？アタッカーはカレスコ×2が多いけど。 -- &new{2017-10-09 (月) 19:46:16};
---一応突っ込んどくがスキルで星30どころか50生める奴はいるぞ。B3枚持ち限定って話なら居ないが -- &new{2017-10-10 (火) 15:48:04};
--つーかあの礼装、アニブロでよくね -- &new{2017-10-09 (月) 16:54:04};
---スター集中が不安な鯖以外ならそっちでいいよな…結局なにも変わらないというね -- &new{2017-10-09 (月) 17:24:25};
---完ストするともったいない病が発症するんだよね。 -- &new{2017-10-09 (月) 20:38:06};
-星5礼装欲しいのにこれもピックアップしてるから回すの迷う -- &new{2017-10-09 (月) 12:46:07};
--んじゃレアプリにでもすればいいんじゃない？ -- &new{2017-10-09 (月) 12:56:48};
--星5鯖が当たる前提とか黄金率持ちかな？(嫉妬) -- &new{2017-10-09 (月) 12:58:49};
---星5礼装凸るつもりなら割と引けるからなあ -- &new{2017-10-09 (月) 13:07:06};
-アニバーサリーブロンドと2004年の性能を強化として乗せて欲しいなって思った。魔力放出+バスターのスター集中アップ、直感+ガッツ、カリスマ+NP効率アップで宝具威力アップは宝具に乗せるみたいな -- &new{2017-10-09 (月) 15:02:46};
--流石にあの内容そのままは乗せろはアルテラに喧嘩売ってるレベルの強化 -- &new{2017-10-09 (月) 15:04:33};
-星4の黒王とスキル構成が全く同じのはいかんだろ、星4と同じ使用感の星5とか使ってて全く嬉しくないわ -- &new{2017-10-09 (月) 15:11:30};
--ランサー2人はスキルの中身違うのにこっち丸々一緒だよな。スキル強化で改善されんのかね -- &new{2017-10-09 (月) 15:13:55};
--スキルが同じなのは初期のSNの色が強い頃の鯖だからね。それに普段なら青王だろうが他の鯖だろうが星5も星4も大差ないよ。カレスコ持たせて孔明かマーリンで宝具撃つだけ。 -- &new{2017-10-09 (月) 15:34:55};
---星4の黒王ならそれでもいいかもしれないけど星5でその運用しかできないのはちょっとないよなぁ -- &new{2017-10-09 (月) 16:27:40};
---最初期の鯖だから仕方ない。運営に要望を送り続けよう。 -- &new{2017-10-09 (月) 17:00:30};
---説明悪くてすまない。青王限らず普段だとスキルってそんなに使わないよね。って意味です。サポートは別だけど。 -- [[枝主]] &new{2017-10-09 (月) 19:51:32};
-やっと引けた。シスプリの千影でファンになったけど、deen版の頃からあんまり声色変わらないのに感心する -- &new{2017-10-09 (月) 17:20:51};
-ハナから縁がないと思ってたのにさっきパールさん狙いでいらっしゃった。別の貴方が竜の牙待ちなんですけど (--; -- &new{2017-10-09 (月) 18:00:58};
-今回の礼装が引けなかったから先生と僕かプリズマコスモスにしようと思ってるだけどどっちが良いんだろうか -- &new{2017-10-09 (月) 19:52:06};
--どっちも微妙じゃね？クリティカル撃ちたいのって魔力放出乗ったBくらいだからセンボクでのスター集中は邪魔。プリコスは長期戦で使いたいけど青王持ってく意味って薄いし -- &new{2017-10-09 (月) 20:12:17};
---初期NPある程度確保してクリティカルでも火力とNP効率両立できるかと思ったが机上の空論だったかプリコスはまあNPが毎回回復するならリチャージも生きるかなって思ったがこれもイマイチか -- &new{2017-10-09 (月) 20:19:08};
--相撲かカレスコで宝具ぶっぱじゃないかな？ -- &new{2017-10-09 (月) 20:31:42};
---ぶっぱ意外でもいい使い方あったらなぁと思ったがやっぱぶっぱが最適なのかもうちょい場に置いて活躍できると嬉しいだけどなぁ -- &new{2017-10-09 (月) 20:39:42};
---場に置くメリットが精々カリスマBだけなのでおとなしくカレスコでブッパして退場してもらうまでが美しい流れ -- &new{2017-10-09 (月) 20:51:56};
---むしろ凸カレスコ付けて引っ張り出して、最後を〆て貰ってる。 -- &new{2017-10-09 (月) 20:55:31};
---週クエなら3Tで終わり。フリクエやイベント周回も同じ様なものだし、別に交代する必要無いと思うけど？ -- &new{2017-10-09 (月) 21:11:51};
--センボクで星吸っても自力でクリバフ持ってないし、プリコスで毎ターンNP貯めて撃つのがエクスカリバーとかいう特攻も何もない宝具だからどっちもしょっぱいよなぁ -- &new{2017-10-09 (月) 20:50:10};
---かなしい… -- &new{2017-10-09 (月) 20:56:32};
---無駄に星を出すのしかできない直感というスキルよ…… -- &new{2017-10-09 (月) 20:58:53};
---毎ターン10増えても青ペンじゃ言う程撃てんしな -- &new{2017-10-09 (月) 21:20:48};
---常に星を吸うってなるとカード性能良くないとデメリットの方が大きいのよね -- &new{2017-10-10 (火) 08:50:27};
--素直にマーリンと2004年の断片使えばよろしい。宝具BBEX出来れば楽しいしね。 -- &new{2017-10-09 (月) 20:59:06};
-スキルだけ見ると「あ、これまだ本気モードじゃないんじゃね？」とつい疑ってしまう。他円卓が軒並み優秀スキルだからというのもあるけど。 -- &new{2017-10-09 (月) 21:15:50};
-他の鯖にもいえることだけど、直感だけは何とかしてほしいな。星出しが弱いとは思わんけど、剣スロの第一と第三スキルとかを見ると明らかな格差を感じる。 -- &new{2017-10-09 (月) 21:17:40};
--剣スロ出したう使う場面 -- &new{2017-10-09 (月) 21:20:13};
---ミス。場面によるけど、剣スロのスキル引き合いにしたら青王限らず全体宝具の剣鯖死亡じゃないか？ -- &new{2017-10-09 (月) 21:23:01};
---全体宝具は周回で主戦場だから剣スロと性能比較して死亡にはならないんじゃないか？モーさんみたいにＮＰチャージあると全然優秀 -- &new{2017-10-09 (月) 21:27:03};
---モーさんのNP30なら孔明かマーリンのスキル使っちゃうな。エレナママみたいなら良かったのにと思うよ。 -- &new{2017-10-09 (月) 21:56:04};
---ってか剣スロと使うと相性いいぞ、見栄え的にもいいし -- &new{2017-10-10 (火) 13:57:57};
---フォロー用としては15個で必要十分だし、カリスマの攻バフもありがたいから剣スロと剣アルトリアは実際相性良いんだよな・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 18:34:58};
--全体宝具持ちは槍オルタみたいにクリティカルアップがあると第2宝具になって便利だよね。単体宝具持ちはカード運によるけどクリ、宝具、クリexが決まると擬似全体宝具になるし。 -- &new{2017-10-10 (火) 15:01:24};
-セリフ一通り聞いてみた。まだ絆1だからかも知れないけど無個性っぽくて寂しいな。もっと増やして欲しい -- &new{2017-10-09 (月) 21:47:49};
--その個性の散っていった先がアルトリア鯖かもしれない、多分（無個性とは言ってない） -- &new{2017-10-09 (月) 21:49:20};
---個性は弓の方に行ってる気がする -- &new{2017-10-10 (火) 03:26:56};
---言われてみると弓王はリリィ時代の無邪気さをどこかに感じるかもしれない。 -- &new{2017-10-10 (火) 18:46:14};
-再臨だけでも牙18個なのか。モーさんエっちゃんメイド王で既に牙難民なのに。竜因子持ちだからなんだろうけどセイバーさん系列は偏るとホント牙需要やばいな… -- &new{2017-10-09 (月) 22:27:49};
--9月ログボでひたすら牙貰ってた俺に隙はなかった -- &new{2017-10-10 (火) 03:24:20};
---8月9月とひたすら貰ったのにもうなかった… -- &new{2017-10-10 (火) 08:08:08};
-モーション変更あったのにヒット数が変わらなかったのが切ない -- &new{2017-10-09 (月) 23:02:42};
--それな -- &new{2017-10-12 (木) 08:39:32};
-今回のピックアップで宝具重ねられました、これからも宜しくお願いします我が王よ -- &new{2017-10-10 (火) 00:06:27};
-パール狙ったら一気に二枚来た。 -- &new{2017-10-10 (火) 03:20:30};
--ふーん -- &new{2017-10-10 (火) 03:24:44};
-剣スロ耐久Aで思いの外硬いと聞いたので我が王を見に来たら流石に全ステ平均的に高いね。幸運とか何に関係するんだっけ -- &new{2017-10-10 (火) 12:21:26};
--運命力。FateのステータスってTRPGみたいなところがあって、ゲイボルクの宝具説明にもこれを割けるには幸運値の判定うんぬんってある。つまり、数ある平行世界では問おう→ゲイボルク→カムランのアルトリアもいるということ。 -- &new{2017-10-10 (火) 13:42:49};
--バサカの会話とか意志疎通にも関係する場合もある。技術じゃどうにもならん局面で見えないサイコロが常に振られてるみたいな感じかな -- &new{2017-10-10 (火) 15:41:39};
-直感をアヴァロンにして星の数UP＋全体無敵＋全体HP回復(レベル1で3000、10で5000)くらいになんねーかなー -- &new{2017-10-10 (火) 23:33:54};
--なんでアヴァロンが全体化してんねん。アレ対象：１人だぞ -- &new{2017-10-11 (水) 08:05:29};
-手に入れて育てての感想が・・・初心者の時期に欲しいタイプなんだよなぁ～って思いだ。バランス良いってことは長所が目立たないことに・・・弓だと輝いてたのに・・・。幕間とかでスキルにアヴァロン追加で１ターン無敵など付いたら良いのに思ってしまう -- &new{2017-10-10 (火) 23:35:57};
--スキルマしなきゃほとんどのスキルが使い物にならない初心者向けがいるかよ。ヘラクレスでも来た方がずっとありがたい -- &new{2017-10-11 (水) 03:37:40};
---スキルマはどのキャラでもツライは変わらないんじゃ？初心者向きいうのはバトルスタイル等自分にあったスタイルの構築などに一役買えるかだし。初心者のバーサーカーだとボス前にいなくさせちゃうこと等多くないかな？ -- &new{2017-10-11 (水) 07:54:32};
---そもそもスキルマしても恩恵が薄いんだよ青王は、悪い意味でスキレベ1でもスキルマでも使用感が変わらない -- &new{2017-10-11 (水) 08:53:33};
---スキルマすると直感に関しては使用感だいぶ変わるけど別に強くはないというね… -- &new{2017-10-11 (水) 11:47:33};
--自分は青王引いてから(2年前の正月ガチャ)ゲーム始めたから良くわかる。スキルが分かりやすいし使い易いのと、素材が比較的手に入りやすいのも初心者の時は助かった。 -- &new{2017-10-11 (水) 05:21:53};
--直感はスキル上げないと使いものにならないけど他はそこそこ役に立った。まあ手持ちが揃ってくると抜けるのが悲しいが -- &new{2017-10-11 (水) 08:38:53};
---上げてもセイバークラスじゃ礼装や編成でテコ入れしないと使い物にならんしそこまでするなら他の鯖使ったほうが強いし早い -- &new{2017-10-11 (水) 08:50:05};
---↑全体宝具の狂鯖やエゴ、ルーラーがいれば剣以外も同じじゃないか？ -- &new{2017-10-11 (水) 11:26:23};
---↑そだね、特にセイバーはQ固めしづらいから特にキツイ。一方でアサシンとかの直感系持ちは30前後から40後半にできる可能性があるけどセイバーは剣スロ欠片積みでもしなけりゃ無理だからね -- &new{2017-10-11 (水) 11:38:19};
---全体宝具のアサシンはレア過ぎるのがね。今年もパトラで......リップがいるので助かっているけど、今回みたいに混合で来られると殺式で行くしか無いよ。 -- &new{2017-10-11 (水) 15:17:19};
-ついぞこの前のマーリンピックアップで出てきてくれたけどうちには宝具5のレベル100黒王がいるんだよね…。こっちの方も好きなだけに申し訳なさしかないよ… -- &new{2017-10-11 (水) 03:30:18};
--自分も両方宝具５だけど、両方育ててWカリバーしてる。 -- &new{2017-10-11 (水) 05:29:12};
--うちも80だけど宝具5の黒王いるから宝具1青王は使ってないな… -- &new{2017-10-11 (水) 08:35:56};
--全体宝具の剣って2人上げればokって感じはあるよね。絆10になったから次の剣を育てるか？って感じ。 -- &new{2017-10-11 (水) 11:23:24};
--FGO開始直後に青王来たので、最近来た黒王はスキル6,6,6だよ。槍オルタの方を育成中。クリティカル持ちは使って愉しいし。 -- &new{2017-10-11 (水) 11:30:35};
---直感もってるくせにクリティカルバフ持ってない青王は逆に使ってて愉しくないもんな！ -- &new{2017-10-11 (水) 11:34:38};
---対槍だと黒王、青王、赤王で雑魚払って、剣スロか嫁王か沖田さんでラスボス落とすパターンが多いかな？ 単体宝具持ちやクリティカル持ちの方が派手だよね。アーネンエルベにそんな台詞があったと思うけど。でも、地味系も好きだよ。 -- &new{2017-10-11 (水) 15:27:01};
--パール狙いで30連したら我王が2人来たから宝具5になったよ、毒針集めの周回で使ってるけど新しい魔術礼装と相まって凄まじい宝具火力でるね、1体12万超えとか出るから使ってて楽しいね。なお黒は宝具3止まりだったりするw -- &new{2017-10-11 (水) 12:21:44};
-青王が来たのって何章位？サービス開始直後に来たので冬木から絆10になった6章までマシュと成長しながらクリアした感が強いんだけど。 -- &new{2017-10-11 (水) 11:39:52};
--黒王ならいるけど青王は(ベディ回想以外)本編未登場じゃ？ なんか第二部で本格的に出てきそうだな。 -- &new{2017-10-11 (水) 15:22:39};
---分かりにくいてすみません。自陣に来た時期って意味です。 -- [[木主]] &new{2017-10-11 (水) 15:29:58};
--ゲーム的な意味ならサービス当初から出てましたよ -- &new{2017-10-11 (水) 17:59:25};
---ガチャで引けたのはいつ頃？って意味です... -- &new{2017-10-11 (水) 18:17:45};
--アガルタも終わった後だが -- &new{2017-10-11 (水) 20:27:21};
--みんなが青王引けたのはいつ？って話かな。この前のマーリンピックアップでやっと来られたよ！来ない人は来ないからなぁ -- &new{2017-10-11 (水) 20:32:56};
---ついさっき引きましたぞ。我がカルデア初の☆5剣。なんだかんだSNの頃から知ってるから、やっぱり“セイバー”を引けたのは嬉しいっすね。 -- &new{2017-10-11 (水) 21:12:16};
---セイバーis誰？ -- &new{2017-10-12 (木) 08:14:57};
-☆5のポテンシャルはあるけど強いかと聞かれると首を縦に振れない悲しみ。 -- &new{2017-10-11 (水) 17:08:38};
--強いスキルって魔力放出くらいでステもHP型だしな -- &new{2017-10-11 (水) 17:30:38};
---その魔力放出すら上位互換がいくつもあるっていうね -- &new{2017-10-11 (水) 17:59:48};
---直感がクリバフ＆スター集中に変わるだけで上位に行けるスペックはあるのになぁ -- &new{2017-10-11 (水) 18:03:13};
---↑おは最果ての加護 -- &new{2017-10-11 (水) 18:21:26};
---ついでに弱体解除とNP50もつけよう -- &new{2017-10-11 (水) 18:23:41};
---そら星5のステで最果てあれば殆どの鯖上位いけるわ -- &new{2017-10-12 (木) 05:45:41};
--いやポテンシャルって潜在能力の事だから無いでしょ。青ペンの長所（強みとは言ってない）ってぱっと見た通りの星5ステと宝具火力だし -- &new{2017-10-11 (水) 23:24:31};
---「レアリティ相応のステータスと高い宝具火力があるんだから十分だろ。強化は他のもっと不遇な鯖に譲れ」って意見もあるし、難しいところだ -- &new{2017-10-12 (木) 09:51:16};
-多くのマスターに望まれて大幅強化を遂げる究極の幻想アルトリアさんUC -- &new{2017-10-11 (水) 17:33:43};
--多分これが一番強いと思います -- &new{2017-10-11 (水) 20:30:00};
--多くの皆さんの声援を受けてついに直感が強化！なんとスキルマ時の星の数が16個に！ -- &new{2017-10-12 (木) 08:18:48};
-回避無敵ないなら無いなりに直感にクリ威力アップぐらいつけてゴリラアピールして欲しい -- &new{2017-10-11 (水) 20:02:04};
--持続2T版人間観察とか付いたら良いなぁ -- &new{2017-10-11 (水) 23:29:31};
--現状の味方を強化したいのか自分を強化したいのかクリなのか宝具なのか耐久なのか攻撃なのか、全てをやろうとしてどれも微妙なのはどうかしてほしい -- &new{2017-10-12 (木) 13:48:44};
---魔力放出に無敵をつけたうたかた、実質カリスマAとして使うことが多い竜の魔女、自己改造の邪ンヌがあんだけ持て囃されてるのに魔力放出カリスマBからの直感で青王はなぁ -- &new{2017-10-12 (木) 13:54:09};
-初期勢でずっと欲しかった青王がようやく来てくれた。ついでにパールヴァティーも連れてきてくれた。ありがとう、そして育成頑張ります（血涙） -- &new{2017-10-11 (水) 23:05:59};
--良かったなぁ、俺はヘラクレス狙いだったんだけどヘラさんが青王も連れてきてくれたよ -- &new{2017-10-12 (木) 02:25:38};
--イシュタルも揃えて並べたいね（クラスとかしらない -- &new{2017-10-12 (木) 07:35:27};
-強化はいつになるだろうか。このまま放置されるんじゃないかと不安で仕方ない -- &new{2017-10-11 (水) 23:13:09};
--まあ～強化されたら嬉しいけど、このままでも使い続ける。 -- &new{2017-10-11 (水) 23:37:00};
--別に放置されても困らないから不安はない -- &new{2017-10-12 (木) 05:56:30};
--まあそう言うことなので強化はいらないね。強化欲しいとか言ってるやつは愛がない -- &new{2017-10-12 (木) 08:11:20};
---その言い方もどうかと思うが、てか欲しいと思うのは自然だけど荒らすのはどうなのって話じゃない？まさに待て、しかして希望せよってやつだよ -- &new{2017-10-12 (木) 08:19:16};
---↑2強化いらない…？ああ！アンチとしては強化来て欲しくなんてないよね！ -- &new{2017-10-12 (木) 08:23:06};
---無くても困らないんだから必要ないだろう。そのリソースを必要なキャラに分け与えるべきだ。リソースは有限だからね。強化されなきゃ困るキャラはいっぱいいる -- &new{2017-10-12 (木) 08:43:12};
---強化が必要キャラって例えば誰だろう？ -- &new{2017-10-12 (木) 08:45:03};
---マタハリとか？ -- &new{2017-10-12 (木) 08:47:57};
---ここですら「欠点は耐久力以外の全て」と赤字で書かれた騎マリー -- &new{2017-10-12 (木) 08:51:42};
---つーか直感は強化来るのが決まってるのに強化いらないはアンチとしか… -- &new{2017-10-12 (木) 08:55:15};
---マタハリは経歴的に強かったらおかしいから別によくね？アンリと似たような枠。フレポから出てくるしね。マリーは星4で金が絡んでる以上は強化は欲しいね。他にいないなら星5の中では1番優先して強化されるべきだね。プーサー？不夜キャス？順番待ちの列に並んでね -- &new{2017-10-12 (木) 09:05:23};
---おうおう剣式に宝具強化するのが先やと思うがな -- &new{2017-10-12 (木) 11:09:00};
---なんもかんも強化がくっそスローペースなのが悪い。キャンペーンに被せてばっかだしな。不遇な鯖ってくくりなら相当な数いるんだからさっさと強化して欲しいね -- &new{2017-10-12 (木) 11:58:13};
---信仰と狂信の違いってきっとこういうのだろうなぁ -- &new{2017-10-12 (木) 13:16:06};
---狂信？まあアンチから見たら自分が嫌いなキャラを好きな相手なんて皆頭おかしいとしか思えないんだろう -- &new{2017-10-12 (木) 13:51:01};
---あれもしろこれもしろアルトリアは壊れじゃなきゃヤダヤダってやつは狂信者だな。ぶっちゃけ引く -- &new{2017-10-13 (金) 13:10:02};
---さすがにここまで冷遇され続けてたら仕方ないと言える。あれもしろこれもしろってのも前例があるものに関してならば出て当然の意見に過ぎない。もちろん暴れていい理由にはならないけど心情としては理解できる範囲 -- &new{2017-10-13 (金) 13:27:11};
---これだからアルトリア狂信者は嫌われんだよなぁ… -- &new{2017-10-13 (金) 17:28:10};
---アンチに好かれる必要ないし…w -- &new{2017-10-13 (金) 18:10:17};
-よく無いと言われるけど最初の絵だとそれなりに有るよね -- &new{2017-10-12 (木) 07:58:00};
--SNの絵ではなかった感じだっけ -- &new{2017-10-12 (木) 08:33:25};
---型月のサイトからPC 版での乳を確認してくるといい -- &new{2017-10-12 (木) 08:42:39};
--ないないあるよ -- &new{2017-10-12 (木) 08:34:47};
---邪神セイバー見たらもっと有って笑った -- &new{2017-10-12 (木) 09:38:59};
-カルナ、エルキドゥとすり抜けて、今日泣きの10連で最後の最後に来てくれた。 -- &new{2017-10-12 (木) 08:51:48};
--おめでとう。自分もSNから入った身としてはセイバーが来て嬉しかったわ -- &new{2017-10-12 (木) 11:06:55};
-バスターが二種類なのは仕様なのか違うのか -- &new{2017-10-12 (木) 14:01:48};
--モーション変更前のが出ちゃうやつだっけ？ -- &new{2017-10-12 (木) 14:03:40};
-強化も期待してるけど、それ以上にれいい解放を期待。白ドレスを是非追加してほしい。 -- &new{2017-10-12 (木) 16:33:02};
--白ドレスより先にSN通常服をだなぁ -- &new{2017-10-12 (木) 16:52:17};
--白ドレスはリリィに継承されてるから望み薄かと…… -- &new{2017-10-12 (木) 17:07:01};
---それは理解できるんだが・・・セイバーの白ドレスが見たいんだよなぁ。あと、上の枝の通常服でも構わないってか、ぶっちゃけ王冠かぶってマント羽織ってるセイバーに違和感なんだよね -- &new{2017-10-12 (木) 17:19:01};
---要はアニメ版の衣装を再現してほしいってことな -- &new{2017-10-12 (木) 17:20:44};
---剣もどうにかして。第2+第1の剣が....って、初期から要望だよね。これ。 -- &new{2017-10-12 (木) 19:20:09};
--強化、霊衣、出番。どれかひとつでもくればだいぶ不満は抑えられるだろうにねぇ -- &new{2017-10-12 (木) 17:33:22};
---欲しがりなわい、カリスマにNP獲得アップ、魔力放出になんかの特攻、直観に無敵と栗アップとスター集中を追加したうえで霊衣解放まで望む。 -- &new{2017-10-12 (木) 17:38:32};
---宝具ボイス２パターンとかもほしく感じる 気長に待ってる -- &new{2017-10-12 (木) 17:39:28};
---普通にマイルームのボイスも追加して欲しい。 -- &new{2017-10-12 (木) 17:47:54};
---さんざん待たされてるし最終的には全部欲しいってのも当然ではある -- &new{2017-10-12 (木) 18:00:51};
---２年前なら上記の１つで満足できた。１年前なら２つ。今はもう、あれもこれもになってる。カード性能、スキル性能が・・・もう・・・ -- &new{2017-10-12 (木) 18:11:00};
---派生キャラは増えるのに本家ボイスが増えない生殺し、せめて円卓に -- &new{2017-10-12 (木) 18:19:43};
---せめてベディにはボイス欲しいな -- &new{2017-10-12 (木) 18:25:04};
---ZEROとステイナイトでさんざん他の鯖とも絡んでるからね・・・できればそっちの鯖への反応も欲しいな。 -- &new{2017-10-12 (木) 18:30:31};
---霊衣開放でアニブロ仕様来てぐだーずと御揃いの青王使いたい… -- &new{2017-10-12 (木) 18:34:07};
---絆15を解放して欲しい。10になって1年以上になるんだ.... -- &new{2017-10-12 (木) 19:15:03};
-本日ついに青王召喚できました。さて、育成の時間だ.......... -- &new{2017-10-12 (木) 19:19:08};
-あー使い道ねぇ いい加減強化してくれよ… -- &new{2017-10-12 (木) 22:05:49};
--うちの王様は種火で最後の金弓くらいならワンパンしてくれるから周回はかどる。 -- &new{2017-10-12 (木) 22:13:35};
---種火周回ならスパルタクスやエイリークとかでいいんだよなあ宝具の演出も短いし -- &new{2017-10-12 (木) 22:25:00};
---そもそも高レアで周回に便利という評価は礼装に縛られず全体宝具を安定して撃てるくらいの性能は欲しい -- &new{2017-10-12 (木) 22:33:26};
---種火で金弓ワンパンできるってそれ宝具5で聖杯100まで突っ込んでるレベルなのでは -- &new{2017-10-12 (木) 22:40:59};
---サモさんやニトクリス欲しくなる。自前だとランチ、旅、肖像積んでの3T周回出来ない..... -- &new{2017-10-13 (金) 07:26:18};
--HFでも強化来なかったね…直感だけでも編成に入れる理由になる程度のスキルにして欲しいところ -- &new{2017-10-12 (木) 22:15:41};
---HFなら来ても黒王でしょ -- &new{2017-10-13 (金) 00:51:23};
---青王をピックアップしちゃってる時点でその言い訳は通らんよ、別に新宿みたいに星4だけでピックアップやっても良かったわけだしね (しかも直前に青王は二回もピックアップしてるから無理に今回までピックアップする必要も無かったのに) -- &new{2017-10-13 (金) 01:11:31};
---ピックアップきても強化は来ないのは理解し難い。まさか優遇してるつもりなんだろうか -- &new{2017-10-13 (金) 01:32:48};
---青王はただ単にSNの鯖の中で唯一の☆５だからメインに据えられただけだろ。他のSN鯖だってピックアップされてるんだから、あれはHF公開記念SN鯖ピックアップってだけだぞ -- &new{2017-10-13 (金) 03:13:29};
---ギルもPUして欲しかった。アンリもいるし残るSN鯖はギルだけなんや。 -- &new{2017-10-13 (金) 07:29:16};
--見守ることに定評がある青王 -- &new{2017-10-13 (金) 02:28:27};
---それある。青王が来てからキリっと締まった感じの我カルデア。 -- &new{2017-10-13 (金) 07:56:23};
---片手にお茶碗持ちながら -- &new{2017-10-13 (金) 13:34:24};
---台所見守ってどうする。 -- &new{2017-10-13 (金) 18:00:23};
-2004年の断片のBスター集中、限定礼装の願いの先があるから直感をスター5個増加＋クリティカル威力アップ＋毎ターンNP増加(3ターン)とかで強化してくれれば宝具アタッカーとして頼もしいと思うけどどう？ -- &new{2017-10-13 (金) 04:20:29};
--長いこと放置されてなければその程度でも納得する人もいただろうね -- &new{2017-10-13 (金) 09:27:07};
-自前の青王で打つエクスカリバーは格別ですね。等倍にして連打してる。頬が緩む。 -- &new{2017-10-13 (金) 07:12:09};
--青王のnp効率じゃ連打出来なくない？まあw孔明カレスコで無理やり出来なくも無いけど -- &new{2017-10-13 (金) 09:26:46};
---宝具AAクリマーリンのリチャージカリスマ孔明のスキルで連射出来る -- &new{2017-10-13 (金) 12:50:08};
-アルトリアが強化されるには円卓決議が必要です。 -- &new{2017-10-13 (金) 11:44:09};
--槍王いる限り円卓と絡む事は無いような...唯一絡んだのが夏イベでモーさんだけ、自分が知らないだけかもしれんが。 -- &new{2017-10-13 (金) 11:57:06};
-結局、個性が無いのが問題なんだよな。アタッカーならNP効率悪くても単体へのダメージがスゴイとか、全体だけどNPチャージ持ってるとか、そーゆーのが無い。☆１だってオンリーワンな仕事ができるやつ多数なのに。まさに不器用貧乏って感じ。 -- &new{2017-10-13 (金) 14:53:50};
--宝具火力が高いのが唯一の強みではあるけど他を引き離すほどではないのがね…ギルくらいダメージ出るか有用な追加効果が付くかしないと強みとはとても言えない -- &new{2017-10-13 (金) 16:10:07};
---ギルは特攻が決まれば単体宝具並だもんね。スター集中もクラススキルと噛み合ってるし。青王のは、あくまで全体宝具としては火力が高いってだけだもん・・・ねぇ。 -- &new{2017-10-13 (金) 16:37:14};
---ギルくらいまで強化しろとは言わないけどエミヤくらいまでの強化は欲しいな個人的には。現状だと組み合わせるにしても他のキャラに席を奪われがちだし -- &new{2017-10-13 (金) 17:02:12};
--全体宝具は特効でもない限り基本露払いがメインだから単体宝具に比べて個性は出しづらいというのはあると思う -- &new{2017-10-13 (金) 19:29:51};
---なんで全体宝具の話になるかっていったらスキルが残念だからなんだよなあ。宝具に追加効果は付けて欲しいが無理ならスキルで個性を出して欲しい -- &new{2017-10-13 (金) 19:32:42};
---最近のFGOは単体宝具、クリティカル優勢だよね。全体宝具+クリアップが良いと思う。頼光ママだって宝具威力よりスター集中からのクリティカルが真髄って感じだから。(カード運が....はあるけどね。) -- &new{2017-10-13 (金) 21:21:05};
-風王結界とか原作ラストの単体エクスカリバーとか、燕返し避けたんだから直感に回避追加とか、強化要素はいくつもあるんだけどなあ……。それだけに放置が空しい。 -- &new{2017-10-13 (金) 18:10:36};
--スキルが型落ちなのは初期鯖だから仕方ないけどずーっと放置は意味わからない -- &new{2017-10-13 (金) 18:20:25};
--直感に回避はメルトが固有スキルで持ってたから多分来ないよ -- &new{2017-10-13 (金) 19:15:05};
---同じ効果の組み合わせで名前の違うスキルなら情報抹消と騎士王への諫言がもうあるしバレエと被っても平気じゃね -- &new{2017-10-13 (金) 19:25:47};
---回避といってもこっちは１Ｔ回避とかで差別化できますやん？ -- &new{2017-10-13 (金) 19:31:57};
---直感に１T回避貰ってもヒロインXが直感に１T無敵貰ってるから型落ち感が… -- &new{2017-10-13 (金) 20:19:31};
--いざ回避がついてもエルキみたいに文句出そう -- &new{2017-10-13 (金) 19:17:00};
---それで納得できる段階はとっくに過ぎてしまったからな -- &new{2017-10-13 (金) 19:25:11};
---まあ青王一人生き残ってもな… -- &new{2017-10-14 (土) 10:15:10};
---エルキもQは弱いけどＡやEX性能は高いから神性持ち相手なら生き残る意味は十分あるのよね…青王の場合はカード性能は弱く宝具もスキルも特定の場面で輝くわけでもないから生き残ってする仕事が全くない -- &new{2017-10-14 (土) 10:34:45};
--運営にも相当要望はいってるだろけど、それでも放置状態なのは何か仕込みがあると思いたい。 -- &new{2017-10-13 (金) 19:21:32};
---納得できる理由であることを願うばかり。派生いっぱい出てるし文句ないよね？とかなら許されない -- &new{2017-10-13 (金) 19:26:40};
---型月のお偉い方が拒否ってるんでしょ、普通に考えたら内部からも強化案は出てるはずだしそこまで頑なに放置する理由はない -- &new{2017-10-14 (土) 00:12:24};
--青王って避けた宝具より喰らった宝具の方が多くね？ -- &new{2017-10-13 (金) 20:09:42};
---ダメージカットとかリジェネの方がそれっぽいな -- &new{2017-10-13 (金) 20:16:05};
---回避したというより、致命傷を避けたって感じだね。 -- &new{2017-10-13 (金) 20:37:04};
---ガッツ3回付けよう -- &new{2017-10-13 (金) 21:15:38};
---ネロでええやん、となる強化やめようぜ（）カリスマに防御UPかなぁ（NP効率こそ命題だけどさ） -- &new{2017-10-13 (金) 21:29:44};
---ネロでいいというより、ネロが死ぬ -- &new{2017-10-13 (金) 21:44:37};
---ゲイボルクと燕返し初見で避けただけで充分だろ。宝具を素でかわすって相当だと思うけどな -- &new{2017-10-13 (金) 21:47:09};
---その二つは設定的に必中だもんな -- &new{2017-10-14 (土) 09:26:16};
--カリスマを全カードバフにして倍率アップ+自分のみNP効率、星発生率アップ。直感は星を20にしてクリアップと星集中。魔力放出は+NP30と回避1T。宝具は星30個位つけて防御無視+無敵貫通+NP20を味方全員へ。っいうのは？ -- &new{2017-10-13 (金) 22:07:49};
---それやっちゃうと他の全体剣がそれ超えるレベルの強化もらえないと納得しなくなっちゃうから流石にやりすぎ感 -- &new{2017-10-14 (土) 15:37:39};
---せめて使う理由になる程度の強化は欲しい。もちろん強ければ強いほど嬉しいが現状の編成に入らない弱さから脱却してくれさえすればとりあえず納得はできる -- &new{2017-10-14 (土) 17:59:54};
--アルトリアの魔力放出は防御や移動など殆どの戦闘行動に使ってるはずだし、全カードバフ&防御UPでもいい気がする。 -- &new{2017-10-13 (金) 22:24:02};
--ぶっちゃけ放置されてるのはアルトリアだけの問題じゃないけどな。高レアセイバー全体の問題というか -- &new{2017-10-14 (土) 01:14:47};
---全体って全体宝具持ちって意味か？単体宝具は嫁王に宝具強化来たし、剣スロは元から強いし。じゃないか？ -- &new{2017-10-14 (土) 14:44:16};
-円卓勢の幕間から２部に出番があると信じたい。そしてそこで大々的に強化されると信じたい。 -- &new{2017-10-14 (土) 01:20:39};
--これだけ引っ張ったんだから最低でもぶっ壊れになってくれないと納得できない。強スキル付けられただけなら荒れるだろう。あり得ないことだけど弱スキル押し付けられたら… -- &new{2017-10-14 (土) 09:18:21};
---アルトリアだけがぶっ壊れになったら今まで巻き添えで微妙性能や控えめ強化にされてた全体剣勢が結局荒れるんだよなぁ -- &new{2017-10-14 (土) 15:35:34};
---当然他も引き上げるに決まってるだろ。まあアンチは一時的にでも青王が突出するのは嫌かもな -- &new{2017-10-14 (土) 17:55:01};
--モルガンとガレスちゃんは登場フラグたってるしな、ケイ兄さんも来てほしい…そして青王ボイス増えて欲しい -- &new{2017-10-14 (土) 10:05:35};
--まーた新しいアルトリア鯖が出んじゃねぇの？(諦念) -- &new{2017-10-14 (土) 10:18:07};
-今日の生放送で黒王と同時にサプライズ強化発表してくれるの期待してる -- &new{2017-10-14 (土) 12:49:54};
--ＨＦの生放送も兼ねてるからＨＦ関連も何かしらありそうだものな -- &new{2017-10-14 (土) 12:58:16};
--2周年でも1000万でもノータッチだったから自分はもう諦めた…… -- &new{2017-10-14 (土) 13:15:19};
---どちらもアルトリアとは関係ないからね。今回は違う -- &new{2017-10-14 (土) 13:25:19};
-遊戯王で例えるなら青眼の白龍だな 人気知名度性能ともに このゲームソロゲーだからカードゲームのたとえはあくまでたとえだけど -- &new{2017-10-14 (土) 17:14:04};
--にわかか？青眼は通常モンスター系のサポートも受けられる上固有サポートも豊富なモンスターだぞ？ -- &new{2017-10-14 (土) 17:37:59};
---ゆーて【バニラ】自体趣味の産物ではあるし、【青眼の白龍】自体は派生モンスターが強いだけのデッキだしなぁ。というと脱線するが、まぁ公式からきちんとサポートされてるかどうかの違いはデカイな -- &new{2017-10-14 (土) 17:42:33};
---アルトリアも邪ンヌの強力なサポート受けられるけど。遊戯王は初期の仕返しする辺りしか知らん -- &new{2017-10-14 (土) 17:45:38};
---邪ンヌの強力なサポートって何だろう。まさか竜の魔女じゃないだろうし -- &new{2017-10-14 (土) 17:52:57};
---言うてあの程度じゃなぁ -- &new{2017-10-14 (土) 17:55:59};
---二重バフは今もうそこまで貴重じゃないしなぁ。派生が強くて本体が地味、っていうのは確かに通じるものがある -- &new{2017-10-14 (土) 18:35:08};
-カタナ・オブ・リバプール社のエンブレスがローブを着てネオンカタナを装備したアーサー王だが、実際光ってビーム出る剣使うから間違いではないなｗ -- &new{2017-10-14 (土) 17:59:00};
-聖杯目指して必死に泳ごうともがく王のBBください -- &new{2017-10-14 (土) 19:57:27};
-結局強化は来なかったかあまり期待はしていなかったけどやはり残念ではあるこれはいよいよシナリオで活躍するまで強化はされないのだろうか恐らくきのこ以外がアルトリアを書くとは考えにくいからセイレムでも出番はないならやはり2部以降での話になるのは仕方ないと言えるがまたずいぶんと待たせるものだまあここまできたら気長に待とうどんな風に活躍していかなる強化が成されるのかはやはり楽しみではある -- &new{2017-10-14 (土) 22:05:16};
-友人がこの前当ててストーリーで活躍するの楽しみだなー（シナリオ的な意味で） って言ってるの見てるからなんかつらい -- &new{2017-10-14 (土) 22:10:55};
--アプリ版SNを勧めてあげよう確かセイバールートは無料だったはず -- &new{2017-10-14 (土) 22:13:35};
---ノベルゲーがつらそうならDEEN 版か漫画版をすすめてみるのも良いぞ -- &new{2017-10-17 (火) 08:13:55};
---漫画版もいいよね。絵の変化がネタにされがちではあるけど -- &new{2017-10-17 (火) 19:43:59};
-アルトリア―！ついに来たよおおおおおお！ -- &new{2017-10-14 (土) 23:20:25};
-鞘が、鞘が来たあああああああああああああああ！！！！！ -- &new{2017-10-14 (土) 23:58:15};
--性能アップかと思ったら千子村正・士郎のことかよ、あれこれ探したわ…そうだよね？ -- &new{2017-10-15 (Sun) 13:21:09};
-武蔵ちゃんガチャで虹演出からのアルトリア絶対に許さねえ！ -- &new{2017-10-15 (日) 03:51:25};
-いい感じの引きだったのでレベル１の2004年の断片で宝具BBEX決めてきた、Bクリ１発が宝具の威力でクソ気持ちいいし宝具強化や断片レベルアップでまだ強くなるのかと思うと心が踊る -- &new{2017-10-15 (日) 07:51:38};
--この人もう宝具強化もらってるんですよ… -- &new{2017-10-15 (日) 08:53:28};
---宝具レベルアップのことだったスマン、うちの子まだ重ねてなくて・・・・ -- &new{2017-10-15 (日) 09:08:33};
---すまん勘違いしてしまった…恥ずかしい… -- &new{2017-10-15 (日) 09:16:06};
-HF公開で強化くるかなーって思ってたけど、よく考えるとHFで目立ったのはオルタというか泥に汚染されたverのほうなんだよね -- &new{2017-10-16 (月) 21:04:15};
--オルタも強化こなかったけどね… -- &new{2017-10-16 (月) 23:05:55};
--オルタは宝具一発屋という仕事あるけどね -- &new{2017-10-18 (水) 17:56:46};
---宝具火力は青王の方が上だが？ -- &new{2017-10-18 (水) 19:24:08};
---青王に負けてるしいい加減宝具強化欲しいわ -- &new{2017-10-19 (木) 00:11:15};
--一応青もライダーや（改変されたけど）キャスター瞬殺したり、呪腕さんの宝具はじいたりで一番最優っぽさを見せるルートではある -- &new{2017-10-19 (木) 10:42:55};
-強化くるなら２部以降かなぁ。ストーリーにも絡む方向で一つ -- &new{2017-10-16 (月) 23:03:40};
-直感の星獲得倍にしてＮＰ獲得量up3T、宝具に敵のチャージ減つかないかな -- &new{2017-10-17 (火) 19:34:10};
-アルテラがある程度育ってるところから引いちゃったんですが、青王を敢えて起用する展開ってどういう時ですか？ -- &new{2017-10-17 (火) 22:26:40};
--青王をアルテラ交代で起用はなかったなぁ… 並べるとアルテラに星と攻バフを渡せれるからいいコンビだったが -- &new{2017-10-17 (火) 23:27:45};
--本命のアタッカーに星とB始動を与える役かな？Bクリアタッカーなら防御デバフ付いてるアルテラの方が火力出ると思う -- &new{2017-10-18 (水) 00:46:22};
--絆が10になった全体宝具持ちの剣鯖の代わりに使う。 -- &new{2017-10-18 (水) 19:18:24};
--ないよ。別に青王に限った話ではなく。全体剣は誰か1人育ってたら他を育てる意味は薄い。他の鯖に労力は当てた方がいい。好きなら止めんけど -- &new{2017-10-18 (水) 19:26:49};
--自分とこは全体剣全員いるけど、青王・黒王・モーさん・アルテラ・式・鈴鹿・プーサーは、全員レベルマ・星3フォウマ・スキル6以上にしてる(青王のみスキルマ)。ぶっちゃけ誰でもいいんだけど、その日の気分で使い分けしてる。 -- &new{2017-10-18 (水) 19:57:46};
--セイバー主体で行きたいときに同時起用するとそれなりにいいコンビよ -- &new{2017-10-18 (水) 20:45:54};
--宝具性能が互角でそれ以外がだいたいアルテラの方が使い勝手いいんだよね。んでモーさんいると完全に失職するね。うちだと範囲型だとアルテラとモーさんとアルトリア３人がスキルマだけど、アルトリアは一人で完成されていて逆に組み合わせで若干使いにくいところあるな。宝具火力も高いし欠点らしい欠点一切ないけどな。独特のパっとしなさがある。スター集中やNP+20でいいからスキルでできたら化けると思うんだけどな -- &new{2017-10-19 (木) 00:03:19};
-カリスマと直感と対魔力を全部ワンランク上げればいいんじゃねえかな、こいつ… -- &new{2017-10-18 (Wed) 00:31:39};
-欠片マーリンに欠片ジャンヌ、対影アルトリアで耐久アーツクリティカルパ。何？コストが高すぎる？せやな -- &new{2017-10-18 (水) 17:50:30};
--突っ込みどころはコストではないと思うぞ！ -- &new{2017-10-18 (水) 18:59:56};
--自分は対影の代わりに熱砂でさらにコストをアクセラレーションしてるぜ -- &new{2017-10-19 (木) 12:48:47};
-サポートでついライオンのぬいぐるみ持たせちゃう -- &new{2017-10-18 (水) 19:28:53};
-英雄の証返して -- &new{2017-10-18 (水) 20:33:27};
-AのNP効率は現状でもまあまあ高い…という事はQのHIT数とEXのHIT数が上がれば弓や槍に少し劣る位のNP効率になるか？あとリチャージ性能の向上とか -- &new{2017-10-18 (水) 21:16:50};
-この前手に入れて今1つめの幕間をやってるんだけど、この内容なら☆4(エミヤらと同じくチュートリアルガチャで入手可能)でも良かった気がするな。初めの方に知りたい感じのストーリーだし、初期からアルトリアが味方になるって嬉しいし。・・・まあ、FGOサービス開始時のこと考えると☆4じゃ型月ファンが納得できないんだろうなってのはわかるんだけどさ。 -- &new{2017-10-18 (水) 22:23:41};
--まあ、ストーリーと齟齬が出るのは仕方ない部分もあるし。木主も最後に書いてるけど、それは今だから言えることだわな。サービス開始時で言うなら事前特典のリリィもいるし。 -- &new{2017-10-18 (水) 23:23:36};
--いっそ始めた人全員に星５鯖として配布するとか‥‥、始めた人に最高レア配布とかそんなに珍しいことじゃなくなったし。まぁ今更なことだけど -- &new{2017-10-18 (水) 23:45:00};
---召喚した時期によるよね。自分はサービス直後から絆が0なるまで1年位はメインアタッカーだったけど、今の状況だと青王配布の必要無いと思うな。知らない人も多いだろうし。むしろ、孔明とかジャンヌ、玉藻のサポート系じゃないか？ -- &new{2017-10-19 (木) 12:52:24};
---確かに最初に星5として配布されれば配布キャラだし弱くても全然仕方ないかって思えるもんな -- &new{2017-10-19 (木) 17:33:11};
--なんかオーソドックスな性能すぎて最終的に使わない子みたいに今だとなりやすいし初期配布にはいい気するよね。ほんと強化やモーションいじってくれんでもないと使いみちどんどん無くなってくの悲しすぎるのでいっそこれから開始する連中に配布してもらってそういう声でかくなればいいなって -- &new{2017-10-19 (木) 00:12:20};
---そこはリリィでカバーしましょう。が初期だよね。SWまで宝具1だったけどガチャのキツかった時期だから青王と2人で活躍してくれたよ。 -- &new{2017-10-19 (木) 12:44:00};
--星4の性能だよね現状だと…少なくとも星5をすり抜けて出てこられるとがっかりする -- &new{2017-10-19 (木) 15:44:07};
---黒王はこの間初めて使ってみたら割りと強いじゃんってなったけど青王だと星5っていう前提で使うから弱く感じるんだよな、てか他の星5が強すぎる -- &new{2017-10-19 (木) 17:31:33};
---ガチャから出てくる以上他の星5に大きく劣った場合は不満が出て当然なんだよね…限定なら引かなければいいけど恒常となると話は別 -- &new{2017-10-19 (木) 17:37:49};
---↑×２ アルトリアの比較対象になる全体剣星５に限れば他の星５も言うほど強くはないぞ そりゃ単体まで範囲広げれば武蔵ちゃんとか沖田さんとか強いの居るけどさ -- &new{2017-10-19 (木) 17:49:57};
---全体星5剣比較ならアルトリアは全然悪くないのはわかるんだけどどうしても他クラスとも比べてしまってね、他クラスの全体が使いやすすぎてどうにももやっとなる時がある、後関係ないけどエリちゃんのカリスマ強すぎてあれほしい -- &new{2017-10-19 (木) 17:55:05};
--第１絵（そのまま）→第2絵（鎧+風王結界）→第3絵（今の第2）→最終（草原で剣を突き立てて佇む絵のアレンジ） と、今の第3再臨の姿をベースにした☆5鞘王（仮称）追加みたいな？ -- &new{2017-10-20 (金) 00:07:36};
-最終的に村正士郎がB全体宝具かつ優良性能の恒常入りでアルテラモーさん他のどんぐりーズ諸共とどめ刺されるとかだったら草も生えんな -- &new{2017-10-19 (木) 14:23:56};
--今のところスキルの予想がつかんなぁ刀剣作成、結界、リミゼロあたりが候補かな -- &new{2017-10-19 (木) 14:38:06};
--どうせプーサーみたいに青王に配慮した性能になるよ -- &new{2017-10-19 (木) 15:12:54};
--陣地作成持ってるそうだし多分道具作成もあるだろうからアーツ系臭いけどどうだろうねぇ。クラススキルと噛み合わない性能にしてもきそうだし -- &new{2017-10-19 (木) 17:20:25};
-ずいぶん待たされてるし納得できるだけの強化が欲しい。最低でも孔明レベルでないと -- &new{2017-10-19 (木) 15:32:19};
-目立たないだけで性能自体は今でも一線級なんだし劇的な強化なんて必要ない気がするんだけどなあ、そこまで不満な理由がわからん -- &new{2017-10-19 (木) 16:01:59};
--一線級…？え？え？え？具体的には？納得のいく説明が欲しい。知らないだけで本当に一線級なら嬉しいし -- &new{2017-10-19 (木) 16:15:18};
---普通にカリスマ直感持ちで火力も剣の全体宝具なら1位だし素の耐久力も十分だから普通に強いと思うんだが -- &new{2017-10-19 (木) 17:13:41};
---周回でも高難易度でもシナリオ攻略でも出番がないのに一線級？ってのは置いておくにしてもアルテラのスター集中やモーさんの兜程度の強みすらないから強化を望んでるんだよ。宝具火力？そもそも宝具火力1位というがアルテラやモーさんとどの程度の差か知ってて言ってるならなかなか馬鹿にした発言だね -- &new{2017-10-19 (木) 17:25:22};
---カリスマも直感もついでに魔力放出も他鯖のユニークスキルの下位互換だし、火力はモードレッドプーサーと大差無いし、素のHPが無駄に高い割に回避無敵持ってないから相手が宝具撃ってこないような敵以外では病人沖田以下の耐久なんですがそれは…（困惑） -- &new{2017-10-19 (木) 17:26:03};
---木はどういう編成で使ってるのか知りたい。具体性に欠けてるなら荒らしたいだけのアンチだからこれ以上関わる意味はない -- &new{2017-10-19 (木) 17:33:51};
--いっせんきゅう【一線級】第一線で活躍できる力をもっていること -- &new{2017-10-19 (木) 16:19:12};
---おいおい忘れたのか？第一線で活躍してるアルトリアを支える孔明マーリンの存在を -- &new{2017-10-19 (木) 22:46:16};
---ヒューッ！見ろよ奴らのバフ！まるで（アルトリアが）強キャラみてえだ！ -- &new{2017-10-19 (木) 23:05:42};
--スキルも癖はなく使いやすくはあるから言われるほど弱くもないけど器用貧乏感は否めないと思う -- &new{2017-10-19 (木) 17:20:47};
--まあ実際使ってみると高いところで安定して強いんだけどアルテラとかモーさん使ってしまうと見劣りすんだよね。せめてNPが+30とは言わないので自身に+20できたりHPや状態異常を回復可能な複合スキルあればなって思う。まあそれできると今度はいきなりアルトリアだけ最優みたいになるけどｗ -- &new{2017-10-19 (木) 23:47:21};
--ぶっちゃけると「アルトリアにもユニークスキルが欲しい！」ってだけよね。他の鯖が持ってるスキルばっかじゃなくて。+それがアヴァロン関連なら嬉しい。 -- &new{2017-10-19 (木) 23:54:24};
---これだけ長い間放置され続けた以上は生半可な強化では納得できないわ。孔明レベルの魔改造は欲しい。もちろん個性さえ得てくれれば満足な人もいるだろうけど -- &new{2017-10-20 (金) 00:00:32};
---昔は回避つけろ、くらいだったのに ハードル上がったもんだなぁ -- &new{2017-10-20 (金) 00:13:08};
---インフレが進んだのもあるけど不満が解消されないまま他の鯖ばかり強化されてればな… -- &new{2017-10-20 (金) 00:16:42};
---基本この手のゲームってインフレしていくもんだからね 時間が進めば進むほど取り残される -- &new{2017-10-20 (金) 00:18:06};
---初期からスキルに一切手が入ってなければ取り残されるのも当然だよね… -- &new{2017-10-20 (金) 00:23:59};
---スター集中1Tでも付くと結構劇的に使い勝手変わりそうだけどな。宝具火力的にNPチャージスキルでモーさんなみにバカスカ宝具連発できちゃうのはまずいがせめて星出し性能を献上じゃなく自分で活かす手段欲しいよね。せっかく高い火力あっても活かしにくいっていう。すごい痒いところに手届かない感じ -- &new{2017-10-20 (金) 00:38:34};
---なんの追加効果もない宝具を連発できてまずいか？威力が高いのは魔力放出のおかげだし -- &new{2017-10-20 (金) 00:44:00};
---槍ニキ「そうだな。初期から手が入ってないのキツイな」 -- &new{2017-10-20 (金) 06:52:26};
---スター集中付けるとアルテラが死んでしまう→じゃあアルテラ更に強化するか→また青王埋もれるという不の連鎖 -- &new{2017-10-20 (金) 14:38:17};
-敵のHP膨大化や諸々質悪くなってる現状アタッカーは対象への特攻持ち使うのが半ば必須化してる現状「弱くはない」程度じゃお呼びがかからないんだよ。青王に限らないけど -- &new{2017-10-19 (木) 17:37:00};
--ＮＰ効率とかは変わらないだろうから夢幻のカリスマみたいなぶっとんだ補助、クリ殴りや周回用のＮＰ補助もしくは最悪無敵とかの宝具透かしのどれか一つでもいいから運用方針となる強化がほしい所だね -- &new{2017-10-19 (木) 17:41:00};
-まずサポ鯖から編成を決めるとして、マーリンと組もう→アルテラor武蔵orラーマor鈴鹿でOK 孔明と組ませよう→モードレッドor剣スロorWネロでOK ホームズと組ませよう→沖田でOK ってなるから「それしか持ってない」以外で起用する場面がほぼ無いんだよな 一言で言ってしまえば「アルトリアに出来ることは他鯖でも大抵出来るけど他鯖の出来ることはアルトリアには出来ない」 -- &new{2017-10-19 (木) 18:07:21};
--竜属性とかで考えてもモーさんとプーサーがいるからな、てか性別以外属性まる被りのプーサーが一番しんどい気がする -- &new{2017-10-19 (木) 18:13:43};
--全体宝具なら頼光ママ使う。 -- &new{2017-10-19 (木) 18:49:04};
--沖田以外の全員に言えることで草 -- &new{2017-10-20 (金) 00:04:11};
--スキル3つが全て下位互換だから仕方ないね -- &new{2017-10-20 (金) 00:09:39};
--アルトリアは現状だと全体宝具の他の星5セイバーと比べるとあらゆる事が2～3番手でこなせて1番が一つもないみたいな状態かね。偏差値がとても高いのにアドバンテージがないんだよな。なので他がいるとどうしても他でいい他がいいってなっっちゃうのは仕方ないな。全教科80点よりもモーさんみたいに60点～70台があっても数教科だけ超強い方が使い勝手いいし、アルテラがだいたい全部90点以上とれんだよね。自分なんかがそうだけどこの三人だとアルトリアだけ宝具重なってるから宝具の火力だけは偉いあんだよな。「だけ」なんだよね -- &new{2017-10-20 (金) 02:30:22};
---なおインフレが進んだ結果点数の上限は100ではない模様 -- &new{2017-10-20 (金) 03:23:57};
---アルトリア完全に置いていかれてんだよな。うちのだとダメージですらモーさんのがだいたい出てるくらいな気するけど宝具Lv1同士だとどのくらい差あるのかね -- &new{2017-10-20 (金) 03:31:49};
---特効無しなら8000近く違うわけだが。流石にエアすぎて話にならん -- &new{2017-10-20 (金) 10:25:19};
---大差ないよ。結局カリスマ分の差しかないからね -- &new{2017-10-20 (金) 10:28:02};
---むしろそれしか差ないのかって愕然とする。つまり火力だけ見ても宝具のレベル高い方でいいみたいになるのね -- &new{2017-10-20 (金) 13:48:52};
---アルテラなんて差は4000だからな。宝具火力高いのが強み！って言われる度に馬鹿にされてるようにしか -- &new{2017-10-20 (金) 14:13:35};
---だいたいモーさんはマーリンありきの環境だとハロプリでブッパするから火力とか周回スピードでアルトリアが勝つ事なんてまずないぞ？ -- &new{2017-10-21 (土) 06:04:19};
-「あ、こいつに聖杯渡しちゃダメだ」って13年目にして初めて思った -- &new{2017-10-19 (木) 22:31:43};
--SNのときに願い聞いてて、それって現代人的に迷惑極まりないんですがとか思ってたから、フラグメンツでアーサーの方だけど普通に人理破壊案件になるって話が出ててあ、やっぱり？と、なったわ -- &new{2017-10-20 (金) 00:11:36};
-直感にNP30~50スキルがつけば僕はそれで満足するんだ、ネネ？いいだろう？ -- &new{2017-10-20 (金) 00:18:19};
--それだけでとりあえず周回鯖にはなれるな -- &new{2017-10-20 (金) 00:21:31};
--全体宝具だしな、それだけで十分価値が上がる -- &new{2017-10-20 (金) 00:22:36};
--それってほぼ槍持った状態じゃねぇかｗｗ 逆に言うと槍トリアの周回力の高さがよく分かるとも言えるが -- &new{2017-10-20 (金) 00:33:51};
--エクスカリバーは見せ物でもないし、そんなむやみに使う事は許されないんDA☆ -- &new{2017-10-20 (金) 01:27:23};
--うちの乳上も下乳上すげー気楽に嵐の王って感じでやっとるし今更やろって -- &new{2017-10-20 (金) 02:07:41};
--宝具火力はあるから劇的に使い方や利便性も変化すると思う。それこそ周回問わずに。状態異常の回復や宝具に追加効果なけりゃ他のキャラの宝具食うこともないし付けてほしいわ -- &new{2017-10-20 (金) 02:33:16};
---宝具火力はあるといっても別に突出して高いわけでもないが。そもそもBバフの乗った1ターンのみの高火力に過ぎないしNP効率も並みだから言うほど変わるとは思えない。いや周回に便利にはなるし現状の使い道のなさから考えると十分ではあるけどね -- &new{2017-10-20 (金) 02:50:18};
---劇的ってのは今の「アルトリア出す意味ない」の状況から宝具並べるときの周回メンバの一人にカウントできる程度にはなるかなってとこ。今完全に他の範囲宝具のセイバーいると愛で頑張るでもないと「いらない」からなこいつ。使いみちできるだけでも間違いなく「劇的」だよ -- &new{2017-10-20 (金) 03:28:00};
---その程度で劇的と言える性能なのは本当に悲しいなあ…まあ使ってたら分かることだけども -- &new{2017-10-20 (金) 03:34:30};
-カリスマとの兼ね合いでクリティカル威力アップ3Tが欲しいんだよ -- &new{2017-10-20 (金) 01:42:41};
--他の星5全体剣誰もクリ威力アップ持ってないからそれが一番無難な差別化案でも有るんだよな -- &new{2017-10-20 (金) 03:18:30};
---そして立ちはだかるＪＫ、まあ鈴鹿は星4だし大丈夫…か？ -- &new{2017-10-20 (金) 03:30:23};
-初期キャラが型落ちするのは仕方ないねんな ただ一キャラずつ大事にすることを公言してるゲームで二年以上放置しつつ挙句シナリオですら2年以上経ってもほぼ派生キャラしか出番無いからここまで不満がくすぶる訳で -- &new{2017-10-20 (金) 07:34:25};
--制作側が乳上だして満足しちゃったんだろうなｗ -- &new{2017-10-20 (金) 07:39:08};
---どっちかというと派生はガンガン増えてるからオリジナルの存在忘れてるか重要視してないんだろうな。武内の絵のセイバーは順当に増えてるし -- &new{2017-10-20 (金) 07:46:11};
---良くも悪くもSNで書ききっちゃってるからストーリーでの扱いづらさはピカイチだろうね。きのこ以外はシナリオに出すことすら躊躇われる上そのきのこも書く気は無いって言ってる以上オリジナルの登場は絶望的。かといってギャグ面で見ても某赤い弓兵程色々こなせる訳でも無いからやっぱ出しづらい感は拭えない。 -- &new{2017-10-20 (金) 07:57:12};
---下手にストーリーに出すと炎上するだろうし。最近だとだと経験値のドラマCDになるのかな？コハトークも面白かったし、経験値先生のドラマは好きだよ。 -- &new{2017-10-20 (金) 11:44:29};
---実際触れないんだろうな・・・ -- &new{2017-10-20 (金) 14:29:43};
-いっそ宝具にアヴァロン持ってきて全体無敵＋αでいいよ。対アヴェンジャーならジャンヌ使いづらいからその分は確実に需要あるし。スキルに全体無敵あるマーリン？あれは限定だから……（震え声） -- &new{2017-10-20 (金) 10:06:09};
--アヴァロン持ちのグランドセイバー枠を別鯖で出されないかびびってるわ。そっちの方がもうけれるし -- &new{2017-10-20 (金) 11:47:24};
--対アヴェンジャーなら全体無敵を必要とする前に倒すBBちゃんにお任せです -- &new{2017-10-20 (金) 11:52:02};
---これ -- &new{2017-10-20 (金) 11:56:39};
--残念ながら対アヴェンジャーはWBBちゃん&マーリンor孔明で確定だからそれでも起用は難しいぞ せめて讐に一方有利取れるBBちゃんが配布じゃなかったらorBBちゃんが現状アルトリア並のロースペックだったらワンチャンあったけど -- &new{2017-10-20 (金) 12:34:44};
-正直彼女何回強化もらえるんだろ。宝具も強化済とはいえ追加効果が実質下位互換で強化がほしいし、スキルも魔力放出はまだマシとはいえ3つ全て強化されてもおかしくない性能だからよほどのことがない限り1回の強化じゃ足りないし -- &new{2017-10-20 (金) 13:44:07};
--アーチャーを見るに2回かね？ -- &new{2017-10-20 (金) 13:48:46};
--孔明レベルの強化ならあと1回で十分だな -- &new{2017-10-20 (金) 13:50:37};
--ユニークスキル1つ付けてそれに雑に現状のスキル+NP30みたいのでそのスキルがアヴァロン由来とかなら、大して性能上がらないでもそれだけで大半は満足して「かいさーん」ってなると思う。現状は流石に他と比較すると勘弁してくれって状態なだけで何も性能で1番にしろって人は少ないんじゃないかな -- &new{2017-10-20 (金) 13:55:47};
---少ないかは実際に強化きてみないと分からないかな。結構な期間微妙な性能のまま他ばかり強化されてきたから不満を溜め込んでる人は当然いるだろうし -- &new{2017-10-20 (金) 14:05:09};
---正直そんな平和に終わるには時間が経ちすぎてるかなとも思う。直感に回避をって言ってた頃ならまだしも -- &new{2017-10-20 (金) 14:11:33};
--実際現状ただの槍複数相手なら辛うじて宝具火力が最強だから宝具威力アップと、円卓式NPチャージが欲しい -- &new{2017-10-20 (金) 14:09:01};
---宝具に高倍率の宝具火力アップ、直感にNP50くらいきたならとりあえず納得はできるかな。もう少し強化は欲しいけど -- &new{2017-10-20 (金) 14:15:48};
--PUで出るたびに「別な方のが欲しいのにアルトリア引いてしまってガッカリした」みたいな話が多くて流石に聞いててきっついからなんとかしてほしい・・・せめて「せっかく出たし使おうかな」くらいなアルテラやモーさんを追い抜かないまでも並び立つ力を・・・ -- &new{2017-10-20 (金) 14:24:11};
---常設星5はガーチャーにとってハズレだから仕方ないよ -- &new{2017-10-20 (金) 14:39:40};
---並びたたせようにも団子過ぎてちょっとした強化で抜き出るレベルだからなぁ -- &new{2017-10-20 (金) 14:43:05};
---抜き出て何が悪いのか分からんのだが？ -- &new{2017-10-20 (金) 14:46:45};
---実際、50歩100歩だからね。 -- &new{2017-10-20 (金) 17:27:23};
---星５全体剣鯖って正直低水準での五十歩百歩だからね…NPチャージ持ち+二重バフ＋αが当たり前の星5全体弓鯖をちったぁ見習えってんだ。 -- &new{2017-10-20 (金) 18:00:46};
---全体剣に強化は必要だからね。順番に強化していって一時的に不遇な程度は大した問題じゃない。このまま配慮され続けて低い水準でバランスが取れてるままに比べたらね -- &new{2017-10-20 (金) 18:20:31};
---弓見てると長い一時的不遇期間と広がる格差で目も当てられんけどね -- &new{2017-10-20 (金) 19:00:35};
---広がる格差…？ -- &new{2017-10-20 (金) 19:15:51};
---流石にアルジュナと☆5全体弓トップのギルとイシュタルに格差無いとは言えないじゃろ -- &new{2017-10-20 (金) 20:04:40};
---沖田や武蔵といった単体特化な連中がやけに高性能な分余計に範囲宝具連中がしょぼく見えちゃうのよね他のクラスに比べると。どれも大差ないから使い勝手いいの使おうって思うと愛でカバーできないとアルトリアが真っ先に性能だと選外にされる状況だよね -- &new{2017-10-20 (金) 20:06:14};
---ギルや頼光さんなどを除くと剣に限らず全体宝具そのものがねえ。どんぐり感では剣が一番だけど。 -- &new{2017-10-21 (土) 09:40:21};
---ただ他のクラスの場合はスキルで役割があったりするけど剣は… -- &new{2017-10-21 (土) 09:43:07};
---ジャンぬが出た時に単体宝具+クリの時代になった気がする。 -- &new{2017-10-21 (土) 09:46:18};
---これ言っちゃなんだけど、実際の運用としてどんぐり気味だとしてもその中で明確な運用法が存在するかしないかで印象としては天地なんだよなぁ。NP効率が異様に良いパトラさんや50チャージ持ちで星も出せる姐御、神性特効とデバフで露払い後のダメージにも割と貢献できるカルナさん、高難度で脅威の暴れぶりを披露するバフ剥がし天草、みたいに並べていった時に星5剣の浮き出る寂しさたるや。別にアルトリアさんに限ったこっちゃないが -- &new{2017-10-21 (土) 16:01:45};
---槍と騎は星5全体鯖って2体ずつしかいないから差別化できてるだけで剣や弓のように今後増えたらどうなるかわからんけどね -- &new{2017-10-21 (土) 23:27:19};
---弓はアルジュナ以外割と高いレベルで纏まってるからそれでも文句出ない感はある。剣ってダンゴな上に性能自体も完全に型落ちしてきてるし -- &new{2017-10-22 (日) 00:52:11};
-全然出てないくせになんちゅう文量か… -- &new{2017-10-20 (金) 14:49:06};
--ガチャからは出るからね… -- &new{2017-10-20 (金) 15:54:30};
--最初から入ってる鯖だし星5の中じゃ持っている人はとてつもなく多いと思うぞ -- &new{2017-10-20 (金) 16:03:17};
---強化を望んでいる人もね。どの程度の強化をってのは人によって違うだろうけど -- &new{2017-10-20 (金) 16:42:18};
---むしろ他の全体剣がガンガン強化されていってるのに宝具火力初期に上げたのみで終わってんのもすごいよね。運営そんなに興味ねーのかなって -- &new{2017-10-20 (金) 18:53:19};
---ガンガン強化されたか？竜に対しては一線級になったジークと宝具強化で☆3としては合格点のベディ以外は微妙強化というかまぁ使えなくも無いかなってレベルの微妙具合だわ -- &new{2017-10-20 (金) 18:56:59};
---全体剣は青王を大きく逸脱しないように配慮されてるからね… -- &new{2017-10-20 (金) 19:21:45};
---おそらく青王が何もブーストせずに使った場合のセイバー連中の範囲宝具のダメージ上限なんだろうな。付加価値付いたらダメージがマイナスみたいな -- &new{2017-10-20 (金) 19:28:43};
---そして付与効果が付いて青王を超えちゃうプーサーには宝具強化が来ないと -- &new{2017-10-20 (金) 19:46:58};
---魔力放出に宝具バフに高ATKあるから宝具強化がくれば特効抜きで青王よりダメ出るのよねプーサー… -- &new{2017-10-20 (金) 19:50:28};
--流石に持ってない人はここに書き込まないでしょ。 -- &new{2017-10-20 (金) 16:42:37};
---持ってない人はおそらく一度きたら「まったく興味ないので鯖の性能がしょうもないのでもう用はない」みたいになりそう。んで興味ある人はおそらく最近連続でPUきてんだし引いてる。酸っぱい葡萄になれんからな -- &new{2017-10-20 (金) 17:42:50};
---その「」を使うのは癖？ -- &new{2017-10-20 (金) 18:30:50};
---うん。そう。わかりやすかった？ -- &new{2017-10-20 (金) 18:45:35};
---すっげーガキっぽいやりとり -- &new{2017-10-20 (金) 18:57:11};
---なんかごめんねイライラさせちゃって。次から「」使わないように注意して気をつけるよ -- &new{2017-10-20 (金) 19:25:36};
---気にすんな。放置され続けてて皆イラついてるだけだから -- &new{2017-10-20 (金) 19:28:03};
---やはり運営は諸悪の根源 -- &new{2017-10-20 (金) 19:53:13};
---性能批判だけなら運営への不満に過ぎないからね…このヘイトがキャラに向くのはあかんけど -- &new{2017-10-20 (金) 19:55:04};
---性能別にしてアルトリアは顔だし、剣豪での小次郎、村正人気を見るとなんだかんだでSN鯖がFGOの人気原点。って感じはあると思う。それが不満な人もいるようだけど。 -- &new{2017-10-21 (土) 08:30:01};
---アイコンにまでなってる顔が弱いのは大いに不満だわ -- &new{2017-10-21 (土) 08:57:33};
---FGOで型月を知った人と型月だからFGOを始めた人の違いじゃない？前者は新規が多いだけに一部は熱狂的みたいだよ。士朗始めSN全否定であ然とした記憶がある。 -- &new{2017-10-21 (土) 09:10:06};
---×士朗 ○士郎 -- &new{2017-10-21 (土) 19:02:08};
--SNからの初期勢だとSN鯖揃えないと始まらない。って人もいたしね。 -- &new{2017-10-20 (金) 17:25:17};
---性能度外視でとりあえずアルトリアと言う人もいるだろうし -- &new{2017-10-20 (金) 19:42:24};
---初期は星5も少なかったし、孔明やギルもあれ。だったから。モーション変更時がチャンスだったのにね。 -- &new{2017-10-21 (土) 08:23:38};
---今更性能度外視で欲しがるような人気サバじゃないから。みんな性能度外視するなら剣豪欲しがるって言うね -- &new{2017-10-21 (土) 08:57:21};
---みんなとはいかんがFGOから入った人は欲しがる理由が特にないのよね -- &new{2017-10-21 (土) 09:03:41};
---あれだけアルトリア顔を出すって事は人気鯖の原点でしょ？ 性能無視なら剣豪欲しいとは思わないな。 -- &new{2017-10-21 (土) 09:04:02};
---量産してるのは社長の圧力だぞ？メイドとかもねじ込んだらしいし -- &new{2017-10-21 (土) 09:37:26};
---↑どこかの記事に出てた？ -- &new{2017-10-21 (土) 09:41:54};
---どっかのインタビューで見た記憶があるが何に載ってたやつだったかなあ -- &new{2017-10-21 (土) 09:45:08};
---社長と菌糸類に批判的なマスターも多いからなあ。 -- &new{2017-10-21 (土) 10:24:59};
-オルタは再臨すると鎧を脱ぐ、リリィも脱ぐ。成長した槍トリアも槍オルタも脱いでいいおっぱいを見せてくれる。だが彼女は（弓含め）着込む。王は人の心が分からない…… -- &new{2017-10-21 (土) 03:17:02};
--ぐだぐだドラマCD参照。だね。 -- &new{2017-10-21 (土) 08:21:29};
-もう全スキルに全員のNP10アップとかつけても許されるだろ。前例あるし -- &new{2017-10-21 (土) 09:02:44};
--カリスマで全員にNP20、魔力放出で自身にNP50、直感で任意の単体にNP30でいいな。 -- &new{2017-10-21 (土) 09:07:34};
---アルトリアがそんな器用なたまかよ。軍師キャラだから許されるけど基本ブッパ脳筋パワーファイターには似合わないスキルだよ。 -- &new{2017-10-21 (土) 22:13:46};
---ZEROのイメージが強いのかどうかわからんが、騎士道精神で正面戦闘なんて別に普段拘ってないからな。むしろ倒せるなら奇襲するし相手が言葉で惑うなら惑わせるし自分が不利なら場所変更させて戦うタイプ。元々軍率いて戦ってる人やし。 -- &new{2017-10-22 (日) 20:55:06};
---正面突破するかはともかく、特に策を練るのがうまい描写はないだろ、SNからＧＯＡまで。むしろ寺とか力おし。(押せるだけの力後あると考えるのはわかるスペック) 王様として厳しい決断はするけど、戦闘は精神とスペックで押すタイプだよ。 -- &new{2017-10-24 (火) 19:51:26};
---NP獲得に器用とか不器用とか一切関係ないぞ。 -- &new{2017-10-25 (水) 04:29:27};
---策略とか器用さとか無縁の基本はスペックで押し潰すカルナさんでも持ってるしな -- &new{2017-10-25 (水) 04:33:27};
-ここで言われてるNPアップも欲しいけどカリスマに円卓関連者への二重バフもくれたら嬉しいなって。 -- &new{2017-10-21 (土) 09:12:29};
--ネタ的にはいいけど、強化枠１つ潰してその性能なら勘弁。 -- &new{2017-10-21 (土) 09:16:43};
---範囲狭いしねえ -- &new{2017-10-21 (土) 09:25:33};
---円卓の誰と組むんだよって問題があるんだよな、シナジー考えると -- &new{2017-10-21 (土) 09:26:44};
---何も考えずに剣統一パでも組めばいんじゃね。強烈なシナジー産める性能では無いけど、最低限腐る性能では無いから趣味パ組む分には困らない。ガチパに出番ある性能にしようと思ったら孔明レベルで作り直す必要あると思うけど -- &new{2017-10-21 (土) 09:56:49};
---趣味パでいいなら現状と扱い変わらないんだよなあ -- &new{2017-10-21 (土) 10:00:17};
---プレーの9割以上が趣味パで充分だし。ガチパだと単体宝具、クリ鯖メインじゃない？全体で活躍するのってギルか頼光ママ位だと思うけどね。ハサンズとかもあったけどガチパ必要無いレベルだったし。 -- &new{2017-10-21 (土) 10:21:03};
---ごく一部の壊れと比べたら他の鯖は趣味だろうけど、そこからさらに一段落ちる残念性能な鯖もいるんだよねえ悲しいことに。星相応のステで殴るしか能のない連中と壊れには劣るけど独自の強みがある鯖を同列に語るのは極端すぎて誰も納得はしてくれないと思うよ？ -- &new{2017-10-21 (土) 11:06:53};
---独自の強みが具体的に何か不明だけど、カレスコ持たせて孔明かマーリンでバフもった方が早いし。 -- &new{2017-10-21 (土) 11:13:15};
---まあ楽しみ方は人それぞれだよね -- &new{2017-10-21 (土) 11:18:01};
---自分にはキャラ育成ゲーだから好きな鯖で周回がやっぱり楽しいかな。だから絆上限を開放して。 -- &new{2017-10-21 (土) 11:25:53};
---円卓の誰と組むかって？そりゃマーリンとに決まって…マーリン火力アップしても意味ないけど -- &new{2017-10-21 (土) 15:29:07};
-特攻とか付けるにしても設定的に星の外敵？とやらが出てこないと機能しなさそうだしなぁ。他にも何やかんや持ってるのいそうだし -- &new{2017-10-21 (土) 10:27:01};
--別の鯖でも問題ないけど青王ならより有効って程度のやつでいいんだがな、獣特効的なやつで「ここでは青王使うしかない！」って場面がちょっとあればいいかなとも思う -- &new{2017-10-21 (土) 10:41:37};
--地球ちゃんがこれは抑止力発現させなあかんやつやってなったらギュンって強くなりそうなイベント出せそうな気するしシナリオで今後そういう人類ヤバイじゃなく宇宙ヤバイのきたら宝具強化くんじゃね -- &new{2017-10-21 (土) 18:41:40};
---ああうん、せやな -- &new{2017-10-22 (日) 01:13:17};
-スキルと初期鯖特有のNP効率の低さ、皆はどっちが不満？自分はNPさえ直ればいいかと思ってる -- &new{2017-10-21 (土) 11:32:38};
--カード性能は元が低いと礼装でも他鯖のスキルでも補えるものではないからねえ -- &new{2017-10-21 (土) 11:53:21};
--そらNP効率さえ直れば一応なりとも宝具のリチャージが活きてくるからな、宝具のリチャージが実質なしで純粋火力のみ（同レベルの星4に負ける）宝具とスキルぶっぱ型とかいう頭の痛くなる状態やし -- &new{2017-10-22 (日) 19:47:16};
-HFガチャで青王入手したけど黒王共々早く強化が来ないものかと凄く思う。入手出来たことは嬉しいけどうちの黒王が宝具3でしかも聖杯使ってるから青王の強みである火力面というアドバンテージが無いのと、他にも全体剣持ってるから現状育てた所で出番が皆無だから青王独自のオンリーワンの強みが無いとマジで使い道が無い。 -- &new{2017-10-21 (土) 13:37:34};
--望み薄だから他の全体剣を使った方が良いと思うけど？黒王も来ないと思うしね。頼光さん不在ならPU2を回した方が良さそう。 -- &new{2017-10-21 (土) 13:49:34};
---黒王、青王に限らず初期鯖の強化は絶望じゃないのかな？絆5で止っている金鯖は10騎以上はいるでしょ？ -- [[枝主]] &new{2017-10-21 (土) 13:57:05};
---ジャンヌ・エミヤ・ギル「え？」 初期だろうが低レアだろうが思い出したように強化来るのはこのゲームの良いところだとは思うぞ -- &new{2017-10-21 (土) 14:04:58};
---逆に言えばその3騎位でしょ？エミヤだって1年以上前だと思ったし、アタランテさんやエリちゃんも同じ頃じゃない？ 今年になってからはヴラド3世やジャンヌ位じゃなかった？ -- &new{2017-10-21 (土) 14:27:46};
---初期キャラで低レアならかなりの数今年入って強化来てる。高レアだと後はジーク、デオンは強化された -- &new{2017-10-21 (土) 15:13:31};
---つーか、仮に他に今年に入ってからの例がなかったとしても（あるが）3騎も居たら「初期鯖の強化なんて絶望的」に対する判例としては十分すぎると思うんだがなんでそんな自信満々なんだ -- &new{2017-10-21 (土) 15:53:28};
---少なくとも直感は手が入り始めたから強化は確定。いつになるかは分からんが。それを都合よく無視して強化は絶望的なんて不快なこと撒き散らすのは荒らしたいだけにしか見えない -- &new{2017-10-21 (土) 17:47:53};
---Xの強化で青王の強化も確定的は言すぎだと思うけどね。以前も出てたけどマリーさんも可能性低そうだし。加えて全体剣は初期以外もネロも宝具強化のみ、ガウェインは石のみ。って感じだし。クリアップ追加でも良いと思うけど調整難しいから思考停止って感じだし。ぶっちゃけ、強化クエストが来る度に期待するの疲れたよ。既にスキルマだから来て欲しいけど。 -- &new{2017-10-21 (土) 18:32:21};
---うん、疲れたなら休んでてくれ -- &new{2017-10-21 (土) 18:51:14};
---うん、そうする。種火か宝物庫か適当なフリクエでブッパしてくる。 -- &new{2017-10-21 (土) 19:03:31};
---どうやらよほど強化が来て欲しくないらしい。本当に持ってるかすら怪しい。十中八九アンチだろうよ -- &new{2017-10-21 (土) 19:06:02};
---まぁ顔だから超強化しろってのを運営が鵜呑みにして他全体剣を置いてきぼりにするような強化は嫌だって人も居るんだろうね -- &new{2017-10-21 (土) 23:30:06};
---問題はすでにギルとか超強化した前例があることだな。やめて欲しい程度ならいいけど真っ向から主張を否定できなくなってる -- &new{2017-10-21 (土) 23:59:30};
--取りあえず強化クエとかきたときの条件用に最終再臨と絆5まで上げておいて宝具見たくなったときにぶっぱすればいいんじゃないか？ -- &new{2017-10-21 (土) 15:18:29};
---そこまで育った黒王がいるなら無理する必要無いと思うけど。アルトリア並べて周回するのは楽しいけどね。 -- &new{2017-10-21 (土) 18:39:45};
-素のATも悪くないんだけど黒王の宝具強化済みメインメンバーだから、エクスカリバー見てもあれ弱い？とまず感じてしまう… -- &new{2017-10-21 (土) 19:41:04};
--黒王の...ってどういう意味？ -- &new{2017-10-22 (日) 08:36:30};
---ここのウィキによると黒王ことセイバーオルタの宝具Lv３でアルトリアの宝具Lv５一歩手前。だから簡単に計算しても宝具Lv1同士で比較するとオルタの宝具がアルトリアの1.5倍前後の威力がある。 -- &new{2017-10-22 (Sun) 12:14:21};
---1.5倍って？青王の宝具強化していないとか、スキル未使用で使っているの？ -- &new{2017-10-22 (日) 12:36:51};
---それは青と黒どうこうというより黒王の宝具ｌｖ１は無強化全体B宝具ｌｖ１の1.5倍に等しい威力倍率がある、ってだけだな。スキルやらATKの差があるから1.5倍のダメージが出るというわけではない -- &new{2017-10-22 (日) 12:49:20};
---黒王の宝具が青王の1.5倍とか使った経験少なすぎだろ。 -- &new{2017-10-22 (日) 12:53:30};
---葉1=木主なの？ -- &new{2017-10-22 (日) 13:05:16};
---葉1さん宝具レベルの倍率上昇はレベル上がる毎に小さくなるってこと知らないんじゃ。逆算するなら正確な倍率知らないと恥をかく羽目になるから気をつけた方がいいと思うよ。 -- &new{2017-10-22 (日) 13:26:27};
---ここは攻略情報禁止だから曖昧になっている。数字で語りたいならもう一つの方に行った方が良いと思う。 -- &new{2017-10-22 (日) 13:45:56};
---宝具レベルが同じ、もしくは黒王の方が宝具レベルが高いor聖杯を使いまくるでない限り青>黒の火力差です。エアさんは疾く失せてどうぞ -- &new{2017-10-22 (日) 14:03:46};
---「宝具レベルが同じ」の部分は書き込みミス。変なの入った -- [[葉8]] &new{2017-10-22 (日) 14:05:14};
-ウィークリーのCPU青王、片手間にぼんやり回してて、３Wにバフなしで弓王教授イシュタルの宝具三連雑に放り込んだら耐え切った。我が王めっちゃ堅いんだな…… -- &new{2017-10-22 (日) 01:04:17};
--クロにバフ盛ってワンパンしてる。剣クッキーが圧倒的に不足しているんで習慣になっちゃた。 -- &new{2017-10-22 (日) 08:35:12};
-エクスカリバーを原作でバサカ倒したようにガッツ無効つけよう -- &new{2017-10-22 (日) 01:50:32};
--劣化天草宝具じゃんそれ -- &new{2017-10-22 (日) 08:21:40};
--あれはエクスかリバーじゃなくてカリバーンだよ。だから、ガッツ無効を原作再現でつけるならリリィ -- &new{2017-10-22 (日) 08:23:41};
--今実装するならブレイクの中蓋貫通だな。5ゲージくらいある終盤ボスを即死させる大道芸動画が流行る。 -- &new{2017-10-22 (日) 14:27:54};
-HF見に行ったけどやっぱり青王本当にかわいい FGOでもはよ救済してください…色んな意味で… -- &new{2017-10-22 (日) 09:09:08};
--出番は2部以降になりそうだし早く強化欲しいね。宝具強化は来てるけど追加効果ないし。現状だと宝具未強化かつスキルも弱い鯖よりは恵まれてる程度でしかないから本当に不遇 -- &new{2017-10-22 (日) 13:51:54};
-直感の強化は当然として、あとは善属性の2重カリスマだといいな。円卓バフとしても機能するし、アッくんも節を曲げるタイプじゃないから実装されても善だろうし。狂スロの仲間外れは残当 -- &new{2017-10-22 (日) 11:23:27};
--カリスマかからなくてモーさん涙目、仕方ないけど -- &new{2017-10-22 (日) 11:32:27};
---サ、サモさんは乗るから… -- &new{2017-10-22 (日) 17:43:28};
--カリスマはカードバフにして最大50%に倍率アップ。カード性能でhit数を+2。直感は星集中とクリアップ。宝具は防御力ダウンからのエクスカリバー。 -- &new{2017-10-22 (日) 19:25:05};
---妄想でしかないけどこれアルトリアに施されたらアルテラがアルジュナみたいに弱体無効とかHP回復路線に強化進められそう -- &new{2017-10-22 (日) 20:28:19};
---むしろアルテラが天性の強化的にクリ方向に進みそうなんだからアルトリア側がアヴァロン再現的な意味も含めて(ハズレの)アルジュナ的耐久側の調整されるのでは… -- &new{2017-10-23 (月) 16:48:30};
---壊れ強化以外ならいらないよ。ずっと放置され続けてたんだから当然だよね。とりあえず直感は強スキルに変わるのは確定として宝具や他スキルやカード性能にも早いとこ手を入れて欲しいね -- &new{2017-10-23 (月) 19:00:47};
---あぁすまん、↑の内容の強化がアルトリアに来たらこれ以上被らないようにアルテラは耐久方面の調整にされそうってことだよ -- &new{2017-10-23 (月) 19:02:23};
--アッくんは我が王のためなら汚れ仕事も厭わないから秩序・悪じゃね？ -- &new{2017-10-24 (火) 09:53:50};
--1回も宝具強化もスキル強化もモーション変更ももらってなく運営に重要低下された金時にも超絶強化必須よなー。青王と金時だけ不遇すぎ。 -- &new{2017-10-24 (火) 17:20:25};
---マリー王妃が睨んでるぞ。 -- &new{2017-10-25 (水) 09:16:17};
---雪の城で超絶強化されたヘラクレスとの差は大きいよな。金時って言ったら騎の方がイメージ強いし。 -- &new{2017-10-25 (水) 09:20:43};
---マリーも強化欲しいよね…水着がそこそこ強いけど本体を放置する理由にはなるはずがないし -- &new{2017-10-25 (水) 12:15:50};
--孔明みたくヤケクソ強化来ないかな -- &new{2017-10-24 (火) 17:44:22};
---最低限必要だよな。ついでにカード性能の強化と宝具に追加効果付与くらいはあってもいい -- &new{2017-10-24 (火) 18:08:34};
--個性がまったく違うならいいのにな。あらゆる面で他に機能拡張版がいるのがきついよね。ただの中間性能みたいなのならまだしも今の状態って何も特徴ないのが特徴みたいになってるよね -- &new{2017-10-25 (水) 05:33:32};
-強化はよ -- &new{2017-10-23 (月) 04:34:01};
--来ないよ -- &new{2017-10-24 (火) 05:39:46};
---強化はよ -- &new{2017-10-24 (火) 17:26:39};
-ついに来たからテンション上げて種火をモリモリ食べてもらってたんだけど先にスキルレベル上げちゃったせいで再臨用の証が足りなくなってしまった・・・ -- &new{2017-10-24 (火) 09:34:18};
-放置した分だけ強化へのハードルが上がるのを運営は理解してるのかな？カード性能が弱いんだからえっちゃんやX程度の強化ではとても足りないってのを分かってるのかも不安 -- &new{2017-10-24 (火) 17:30:07};
--強化する気ないんだろ。今さら課金も増えないし、他のアルトリア作るのに忙しいし。 -- &new{2017-10-24 (火) 19:53:16};
---本当にこんな感じだから始末が悪い -- &new{2017-10-24 (火) 19:59:51};
--アルトリア強化したら抑えられてたほか全体剣も強化しないといけなくなって面倒だからやらないんだろう -- &new{2017-10-27 (金) 10:49:50};
---他のも強化しろよとしか思わんが。クラス間の格差が酷すぎる -- &new{2017-10-27 (金) 23:51:53};
---全体宝具である程度スキル内容も固まっちゃったら差別化とかほぼゲーム性の薄いこの作品じゃ無理だから絶対割食う奴でちゃうよね -- &new{2017-10-28 (土) 10:47:12};
-カード一覧でメイドオルタを押したらココに来てたんだが…………… -- &new{2017-10-24 (火) 17:56:53};
--マジだ、他の表示もおかしいし変な荒らしでも沸いたか？ -- &new{2017-10-25 (水) 06:03:42};
-弓王に宝具ボイス２きたし、青王にもくるかな？川澄さんがどのタイミングでボイス収録したのか気になる -- &new{2017-10-26 (木) 10:07:11};
-真っ直ぐな目でトリックオアトリートって言ってきそう -- &new{2017-10-26 (木) 12:51:49};
--かわいいから全部あげちゃおう… -- &new{2017-10-26 (木) 16:11:44};
--あげないでしょんぼりした顔も見たい -- &new{2017-10-28 (土) 11:02:21};
--35才にあげるお菓子はないかなー。王さまだし、威厳をもって欲しいです。 -- &new{2017-10-30 (月) 15:45:45};
---お前らが勝手に威厳の無い想像してるだけだろうが -- &new{2017-10-31 (火) 00:13:49};
---水着見る限りあながち間違いでもないかなとは思うがね -- &new{2017-10-31 (火) 00:31:38};
---水着のページでやれよ -- &new{2017-11-01 (水) 05:55:22};
---トリックオアトリートっていってくるこの木のどこに威厳があるんだ。子供真似っこしておかしせびる35歳だぞ。 -- &new{2017-11-01 (水) 08:11:28};
---だからお前らが勝手にそういう妄想してるだけだろうがと -- &new{2017-11-01 (水) 08:43:05};
---お前この木から威厳のある想像できるのかよ……俺はこの木のないように関して話をしてるんだが -- &new{2017-11-01 (水) 09:43:34};
