アルトリア・ペンドラゴン/コメント/7 のバックアップソース(No.63)

[[アルトリア・ペンドラゴン]]

-どうしよう…フラン狙いの単発で降臨されたんだが…ネロの育成も終わってないんだが… --  &new{2017-08-11 (金) 02:08:15};
--弱いから育てないでいいよ。アルテラかモーさんの方がマシだね --  &new{2017-08-11 (金) 02:19:44};
---言い方はともかく、実際育成優先度は高くない。星4でも育ててる鯖がいるならそっち優先でもいいと思う。ただ、当たり前だけどステはこっちのが高いから育てても損はないと思うよ。他の剣鯖がどれだけ育ってるかで決めればいいと思う。 --  &new{2017-08-11 (金) 02:34:56};
---いづれ育てるにしても後回しで良さそうだな…ネロもそうだし、ブリュンヒルデも終わってないからそっち優先しようか -- [[木主]] &new{2017-08-11 (金) 10:17:40};
---いずれ育てる必要すらないよ。レアプリにした方がまだ貢献してくれるレベル --  &new{2017-08-15 (火) 10:15:35};
-サポートの青王がやけに人気だ。やはりスキル10/10/10フォウマレベルマにしたからかな(ドヤッ)？ --  &new{2017-08-11 (金) 23:27:52};
--うちも結構使われてて嬉しいよ。前衛に槍いるところあったりするからそこで使ったりしてるのかね --  &new{2017-08-11 (金) 23:30:07};
--うん…そうだね…それくらいやれば少しは力になると思うよ… --  &new{2017-08-13 (日) 00:24:11};
-今回のですり抜けでやっと来てくれた。問題はそれまでに黒とか黒とか黒とか眼鏡かけたのや水着着たのが着たせいで牙が全然貯まらない --  &new{2017-08-11 (金) 23:41:01};
-順調にアルトリア顔が増えていく。桃セイバーとか、銀セイバーとか、これからも増えるのだろう。ヒロインXになっても仕方ない --  &new{2017-08-12 (土) 03:50:45};
-社長も馬鹿だなー色んなアルトリア生み出した結果、本人の人気株が下がるなんてな。あ、こいつが元から好きなんじゃなくてアルトリア顔その物が好きなのかｗｗｗじゃあ見捨てられて当然だな --  &new{2017-08-13 (日) 00:25:44};
--ifのifとかほぼ完全に他人とか出す前に本人を大切にしてほしい。２桁も枠とって潜在的なヘイトため続けて何になるんだか。他の同名が沢山いる勢は明確な理由があったりファンサービスと分かるようなキャラなのに。ファンからしたらアルトリア本人は不遇でも他の鯖が好きでアルトリアは好きじゃない人からしたらアルトリア擬きが増え続けてリソースが使われ続ける状態がどう写るか、と考えると気が重い。 --  &new{2017-08-13 (日) 03:23:29};
---アルトリア本人はそれなりに好きだが、増え続けるのを快くは思えないかな…。新鯖出すなり本人のモーション良くするなりでリソース使ってほしかったと思ってしまう --  &new{2017-08-13 (日) 07:23:21};
--ただの煽り荒らし。これ以上コメント付けるな --  &new{2017-08-13 (日) 08:55:50};
-水着ガチャですりぬけ宝具２になりました！初めての星５鯖宝具２が一番大好きなアルトリアで嬉しい〜星４フォウマまで頑張ろう --  &new{2017-08-13 (日) 11:48:48};
-弱い弱い言われるけどステータスめっちゃ高いし別に弱くないよね --  &new{2017-08-13 (日) 19:23:50};
--ステータスは星5の標準だから別にほめるところでも何でもない、アタッカーとしてはむしろatkが低い分瑕疵といえる配分だし　そして弱いといわれてる部分はスキル、カード性能、宝具の追加効果、そしてそれらのかみ合わせの悪さだからどう弱くないのか具体的に語った方が有意義かと --  &new{2017-08-13 (日) 19:44:35};
---殴って星だしたり殴らなくても活躍できたりするタイプじゃないから、殴ってダメージ出せるステが欲しいんだよな --  &new{2017-08-15 (火) 00:14:40};
---王特攻のないシェヘラザードとどっこいだね --  &new{2017-08-15 (火) 10:16:52};
-トランスフォーマーの映画に円卓の騎士と関わってたけどもしfateの円卓の騎士にトランスフォーマーがいたら結果は少し変わったのだろうか --  &new{2017-08-13 (日) 21:18:17};
--たぶん結果は同じだったと思う --  &new{2017-08-13 (日) 21:20:05};
--あの騎士たちが誰のために戦っていたのか、で変わってこない？他ならぬアルトリアのためならばカムランの戦いとかで強力な戦力となってくれていただろうが。ドラゴンとしても使えるし。 --  &new{2017-08-13 (日) 22:00:32};
-セイバー二人採用するときは連れてくかなぁ。カリスマと星だしはやっぱ便利 --  &new{2017-08-14 (月) 02:19:15};
--星5で便利止まりなのは微妙だけどね --  &new{2017-08-14 (月) 18:45:57};
---別に本人が良しとして言ってるんだからケチ付けるような事言う必要ないじゃん。性格悪いよ。 --  &new{2017-08-15 (火) 10:25:57};
--ラーマの相方としては一番ぴったりくる。 --  &new{2017-08-18 (金) 23:11:35};
-弱くはないし便利なんだけど、なんか華がないな。せっかく専用モーションなのにカード性能は平凡。スキルは効果もそうだが、スキル名も没個性。他のSN勢が個性的だから余計にそう感じる。何かテコ入れ欲しいね。 --  &new{2017-08-14 (月) 18:52:40};
-弱くはないけど全体バーサーカー育ててぶっぱ退場してもらう方が汎用性が高いんだよね。育成がゲロすぎてリソース割きづらいのが根本的な問題なんじゃないかな…… --  &new{2017-08-16 (水) 17:18:47};
--いやいやいや、他の全体星5鯖であー…全体バサカでいいやって鯖どれくらいいる？大抵は個々の強み持ってるからならないと思うよ、アルトリアはそうならないってのははっきり言って弱いからだと思うよ --  &new{2017-08-17 (木) 04:30:13};
---アルテラやモードレッドでも割と普通になるぞ --  &new{2017-08-17 (木) 05:37:59};
-まぁ…更に強化されるでしょいつか --  &new{2017-08-17 (木) 09:29:53};
-水着黒王狙いで来ました。……欲しかったけどね、タイミングってのがね、あるじゃん --  &new{2017-08-17 (木) 11:24:38};
--あれ？俺がいる……いやまぁ、持ってなかったし、欲しかったんだけどさ。うん --  &new{2017-08-17 (木) 11:53:14};
--無課金でコツコツ貯めた石と札合計100連分全部使ってすり抜けてきやがった。残念ながらほしいのは君じゃないんだ……。 --  &new{2017-08-18 (金) 06:08:35};
-最近のキャラモーションが凄い派手で凝ってるから、青王がなんかさみしく感じる。重くならない程度にモーション変更もう一回来ないかな～。 --  &new{2017-08-17 (木) 16:56:09};
-ぶっちゃけバスター宝具のHit数っていらないよなぁ…エミヤが最たる例、個人的な見方だが一番ヒットの需要あるのがQでその次がAじゃないかと思う。 --  &new{2017-08-17 (木) 21:54:43};
--アーチャーはスキルと併用すれば星出せるから例としてあげるならオルタニキじゃね --  &new{2017-08-18 (金) 06:13:53};
-時とともに胸が増量してるよな、この元祖ヒロイン --  &new{2017-08-18 (金) 18:04:07};
-メイドさんからのすり抜けでいらしてしまった…黒王と青王、両方宝具1でパーティコストによって使い分けていたのだけど流石に宝具2なら青王のが火力高くなります？ --  &new{2017-08-18 (金) 21:58:10};
--ぶっぱだけなら黒王、他に火力サポしたいなら青王がいいと思う。使い心地はかなりいいと思うんだけどなー --  &new{2017-08-21 (月) 12:48:02};
-QでEXTELLAの竜巻が出たりBがもっと派手に衝撃波をぶちまけたり、EXの風王鉄槌がゴルゴーンEXみたいに見た目全体攻撃になったりすればきっと不満は減る…だから2回目のモーション変更を何卒 --  &new{2017-08-18 (金) 23:41:57};
--地味過ぎず派手過ぎず質実剛健でイメージに合ってるし変更いらんと思ってるの俺だけ？ --  &new{2017-08-19 (土) 08:09:21};
---あ、でもスキル使った時の変な動きは変えてほしい --  &new{2017-08-19 (土) 08:10:27};
---質実剛健てのは堅実で強いやつのこと。地味で弱いキャラのことを質実剛健とは言わない --  &new{2017-08-19 (土) 09:56:43};
---アルトリアの戦力的な優越性って結局聖剣ビームだから質実剛健のイメージないなぁ　むしろビーム撃つ場を整えてやれば一気に勝てる（ライダー戦とかケーキ入刀カリバーンとか）玄人好みの鯖だと思う --  &new{2017-08-19 (土) 18:25:21};
--今のところSN勢でもーしょん変更されてる奴は好評だったアンコ準拠にしてるし特に変える必要もない良いモーションだと個人的には思う --  &new{2017-08-19 (土) 14:07:17};
-強いのは強いんだがインフレ環境について行けてないんだよな クリティカル威力アップだとかバフデバフを重ねられないとついて行けない  攻撃力アップもっちゃいるんだが… --  &new{2017-08-19 (土) 02:05:48};
-とっくに時代遅れの性能なんだよなぁ… --  &new{2017-08-19 (土) 02:33:17};
--運営は金にならない低レアの初期鯖ばかり強化するからね、当たったときの残念感を減らすためにも大幅な強化が必要なのはこいつだと思うのだが… --  &new{2017-08-19 (土) 10:18:18};
---主人公キャラだから当たりって認識持ってそう。 --  &new{2017-08-20 (日) 02:10:42};
-星5中じゃアレだけど全体セイバーの中では著しく劣っていないという闇。アルトリア死なないように調整された結果原因のアルトリアを強化しづらい状態に。取り会えず明確な差別点ぐらいは欲しいよね。 --  &new{2017-08-19 (土) 12:18:31};
--星集中なしで倍率高めのクリUPでもつけよう --  &new{2017-08-19 (土) 14:09:45};
--直感を3ターンか4ターンにしてくれ --  &new{2017-08-22 (火) 09:19:44};
-三騎士・四騎完全制覇まで、あとは術アルトリア実装を待つのみか… --  &new{2017-08-19 (土) 16:11:09};
--あ、ライダーアルトリアはすでにサンタオルタがいたのか --  &new{2017-08-19 (土) 16:13:29};
-スキルどうこうより、初期鯖に関してはnpと星の効率をまるっと見直してほしい。どっちかっていうと。 --  &new{2017-08-19 (土) 18:10:49};
-どのスキルを強化されてもサブアタッカーの枠から抜けられないっていうね･･･ --  &new{2017-08-19 (土) 19:55:44};
--むしろどれかのスキルを変更した方が良いかもね。アヴァロンとか、風王結界とかいいのあるんだからさ。 --  &new{2017-08-19 (土) 23:10:00};
-もう武内こいつには飽きたんじゃないの、新しいアルトリア顔を作りまくってるのもそれが理由と思う --  &new{2017-08-20 (日) 01:06:11};
--少なくともきのこはＳＮで十分書いたから飽きたってね --  &new{2017-08-20 (日) 02:08:20};
-正直こいつ強化しても仕方ない感しかないからいっそ☆４にランクダウンさせて個性を出そう --  &new{2017-08-20 (日) 02:24:33};
-売ったら強化に使った素材とQP返ってくる仕様にならねえかなあ。スキルマして90まで上げたけどまるで使えん --  &new{2017-08-20 (日) 10:07:02};
-3周年で実装される新要素「冠位転臨」でグランドセイバーになれる貴重な鯖だからみんなその時に手のひら返すぞ（妄想） --  &new{2017-08-20 (日) 10:14:56};
--もう強化期待してる人なんていないでしょ… --  &new{2017-08-20 (日) 10:16:52};
---いるさっ ここにひとりな‼︎ --  &new{2017-08-20 (日) 13:12:55};
-こいつが強化されないとアーサーも強化されないからなぁ。呪いだけ背負わせといて強化されないとかアホか。ホント調整下手だな。望んでるのは最強じゃなくて他に埋もれない強さだっての --  &new{2017-08-20 (日) 16:20:02};
--他に埋もれない強さを出すのに難航するくらい全体剣が団子過ぎるからもう最初からミスってたんだな --  &new{2017-08-21 (月) 16:35:37};
---強化の方向によっては、アルテラかモーさんと被る可能性あるからな…… --  &new{2017-08-23 (水) 13:29:59};
--カリスマか直感がいじり所だろうけど(魔力放出は他の魔力放出(炎or雷)の基準になっちゃってる)、スター無理矢理生かそうとすると、アルテラと被りぎみになるし、既存効果無視するくらいがいっそ清々しいかもしれない --  &new{2017-08-23 (水) 13:34:37};
-高難度に出てもらったが、相変わらず良いサブアタッカーだな。しまじろっとの相性は抜群ですね！ --  &new{2017-08-22 (火) 05:48:17};
-フラン剣ちゃん目当てで回していたら突然現れて腰が抜けた…始めての星5セイバー＆アルトリア顔の人として憧れていたこちらの方をお迎えできてよかったです。とりあえず種火をあげた後はカリスマを育てます --  &new{2017-08-22 (火) 20:09:59};
-extella始めたんだけど、わだあるこ先生のアルトリア凛々しくて素敵。こっちも何らかの形で実装されないかなぁ --  &new{2017-08-24 (木) 00:35:57};
-もう、エクスカリバー捨ててアヴァロンが宝具でいいんじゃない？無敵貫通不可の1ターン無敵+NPリチャージ+状態異常解除+HP3000ぐらい回復する超攻撃的盾鯖で --  &new{2017-08-24 (木) 01:02:44};
-最近原作やってるんだけどアルトリアって世界との契約は聖杯壊したから切れて、英霊化しないってこだよね？FGOは関係ない感じなんだね --  &new{2017-08-24 (木) 02:26:36};
--FGOはあらゆるifや可能性のるつぼで一旦鯖化しちゃえば大概召喚できる。人理が安定してない間だけの特権らしい。だからこいつに限らず本来は召喚されない～みたいな文言が付いてる鯖山ほどいる --  &new{2017-08-24 (木) 12:58:28};
---そうなのかー。人理が危ういFGOならなんでもござれなんだな --  &new{2017-08-24 (木) 16:20:52};
---サービス終了間際のオンゲみたいな世界なんだな --  &new{2017-08-27 (日) 02:23:13};
---終わるのはサービスじゃなくて世界だから！ --  &new{2017-08-28 (月) 19:59:54};
--世界との契約は守護者契約だから英霊化そのものとは関係ないよ。アルトリアなら世界と契約しなくても英霊になると思うよ。本人ではなく逸話が昇華するタイプだと思うけど。 --  &new{2017-08-24 (木) 16:51:57};
--アヴァロンで士郎とよろしくやってるアルトリアもいればそうじゃないアルトリアもいるというだけの話。序章冬木の時点で違うfateだと提示されてるでしょ。つか本編fate内だけでも違うルートはあったろうに --  &new{2017-08-25 (金) 01:24:39};
--なに、そのうち平行世界からラスエピ仕様のアルトリア来るよきっと --  &new{2017-08-28 (月) 22:04:19};
-強化とかはもういいから対鯖セリフ増やしてくんないかなぁ --  &new{2017-08-24 (木) 13:01:38};
-カリスマに騎士向け2段目強化付けて騎士王…　とか思ったが円卓以外だとデオンやゲオル先生ぐらいしか思いつかないし狭すぎるわな --  &new{2017-08-24 (木) 23:37:45};
--すまないさんやアストルフォは騎士じゃなかったけ？あとジャンヌとかかな、探せばまだいっぱいいると思うけど --  &new{2017-08-25 (金) 01:14:00};
-カリスマも直感も上位互換が出てきて…そろそろ何とかしてあげてほしいなぁ… --  &new{2017-08-25 (金) 09:48:15};
--魔力放出もね --  &new{2017-08-25 (金) 17:42:56};
-FGOプレイして300日以上立って今回のPUで出てきたよやっと…やけに評価低いなぁ･･･ --  &new{2017-08-25 (金) 10:36:08};
--ちなみにこれがすり抜けって奴かと実感 --  &new{2017-08-25 (金) 10:36:42};
---すり抜けでも文句が言えないような性能なら良いんだけどね。２周年で強化しなかったし、次はいつになるのか… --  &new{2017-08-25 (金) 10:54:56};
--最低限戦えるスペックがある分始末に困るんだよなぁ。宝具火力は今でも全体宝具鯖の中でトップクラスなのは事実だし。ただ、やはりほんとに最低限それだけだから後発のあれもできるこれもできるって奴らと比べるとね…… --  &new{2017-08-25 (金) 17:49:12};
---ぶっちゃけトップクラスっつっても特攻もない全体宝具ぶっぱだけの一発屋さんじゃ最早環境に置いて行かれてるのは間違いないわな --  &new{2017-08-25 (金) 18:09:55};
---使えないほど弱いってわけじゃないけど、基本的な鯖でもあるから絆礼装とかもパッとしない性能になっちゃってるしな。はやくテコ入れが来てくれないとFateの顔でありながらこの評価は覆らないよね --  &new{2017-08-25 (金) 19:04:32};
---バフ増し特攻の爆発力やデバフ増しの回転率が重視っていうか必須の現環境ではカリスマ 放出で多少あげたところででって言割れちゃう敵が多すぎる --  &new{2017-08-26 (土) 19:57:05};
---このゲームのアタッカーって回転率、特定の敵に刺さる特効のどちらかが求められるからなぁ --  &new{2017-08-26 (土) 21:25:35};
---魔力放出に星集中でも付いてくれると化けると思うんだが、現状でも器用貧乏気味ではあれ別に弱いって訳でも無いからなぁ… --  &new{2017-08-26 (土) 21:59:59};
---星集中をつけると結局アルテアと被るから差を出すなら威力バフ足して宝具ダメを更に伸ばすかクリアップを付けるかじゃないかねえ。防御方面伸ばしても結局マシュマーリンでいいからイランとか言われそうだし --  &new{2017-08-26 (土) 23:32:22};
---もうあれだ。カリスマに星15獲得、魔力放出に20獲得つけて疑似星50鯖にしよう！（錯乱） --  &new{2017-08-27 (日) 00:37:34};
---鞘が出てくれると一番うれしいんだよなぁ。ターゲット集中+ダメージカット+アンリみたいに敵行動後に反撃みたいな感じでさ。 --  &new{2017-08-27 (日) 01:25:40};
---青ペンは鞘失った後のアーサー王だから鞘は無理じゃないか。SNでは士郎の持ち物だったから使えただけだし。 --  &new{2017-08-27 (日) 02:30:49};
---それ言ったらアストルフォはほとんどの宝具を持ってこれないよ --  &new{2017-08-27 (日) 04:40:17};
---え、SNやった？鞘を失った後の生前のアルトリアが召還されてたからだぞ。正規の英霊として召還された場合に鞘を持ってるかどうかは明言されてないのでは？ --  &new{2017-08-27 (日) 05:01:09};
---↑鞘欲しい言ったやつだけど多分無理だと思わる。青王の召喚は少し特殊だから、SNの場合は聖杯欲しさに生前の状態で来てるからなぁ。仮にこの設定が生きていてる場合だとあの王様まだ生きてんだよなぁ。つまりどれだけ召喚しても鞘持ってない --  &new{2017-08-28 (月) 02:22:49};
---聖杯についての台詞見ればわかるが既に選定のやり直しを断ち切ってるからSNのような生きてる状態で召喚に応じてるってことは無いと思う。けれどSNを経験しているというわけでもないみたいなのよね --  &new{2017-08-28 (月) 19:35:01};
---冬木の聖杯戦争での出来事は生前の体験だけど、すべてのアルトリアが経験した事じゃないからじゃない？そういう経験をした自分もいるんだな…くらいの認識だとか --  &new{2017-08-28 (月) 20:02:06};
-1000万記念に強化ワンチャン --  &new{2017-08-27 (日) 17:15:09};
--そもそも強化自体をやるかとうか。。。 --  &new{2017-08-27 (日) 17:22:17};
--宝具に宝具威力upを追加しよう(願望) --  &new{2017-08-28 (月) 09:15:27};
-はじめて来た星5はこの人で、福袋もクラス別以外はセイバーしか引いたことない、今持てる星5のなかで半分近くはセイバーで後武蔵来てれは星5セイバーコンプ、そしてこの人の宝具レベルは星5の中でも一番高いの鯖の一人。つくつくこの人始め、セイバーの鯖と縁はあるな --  &new{2017-08-27 (日) 17:46:00};
-事件簿読んだ。ついに騎士◯◯が来たな！円卓が掘り下げられそうで楽しみだ！ --  &new{2017-08-28 (月) 00:45:21};
-だから、それSNの設定だよね？槍やらオルタやら座に登録された別側面が召喚されてる時点で、それ成り立たないよ --  &new{2017-08-28 (月) 03:11:09};
--あくまでも仮にあの設定が残っていたらだよ。それに英霊の座に関しての詳しい情報とか未だによく分からんところもあるからどういう理屈で出せるのか、出せないのかが分からんのよ。何より社長の中でセイバーがどうなってんのか分かんないし。 --  &new{2017-08-28 (月) 03:24:31};
---いやね、その設定が生きてる前提なのは俺も一緒なのよ。ただ解釈間違ってないか？って聞いてるの。生きたアルトリアが直接呼ばれるのは聖杯を求める戦い(聖杯戦争とか)だけでしょ？人理救済の戦いだとその条件から外れるよね？ --  &new{2017-08-28 (月) 12:17:37};
---アルトリアはマテだとサーヴァントにはならず特別な守護者として顕れるってあるからFGOだと座には行かずアヴァロンから出張してるんでね？それなら死亡時の装備だけでも不自然ではないし --  &new{2017-08-28 (月) 19:55:10};
---だとすると下乳上・上乳上ってなんぞ？ってならない？ --  &new{2017-08-28 (月) 20:10:30};
---槍オルタに関してはなんともいえないが槍王のほうは別側面ではなく別の可能性ってあるからあれはあれで槍を持って成長したアルトリアが別個に座で登録されちゃってるんでね？ --  &new{2017-08-29 (火) 06:07:24};
-正直FGOのアルトリアの正体がSNっぽい記憶があることくらいしかわからないし・・・SNと似た全く別物なのかもしれないし、UBW後に英霊になったのかもしれないし、士郎待ってる合間にマーリン同様徒歩で来たのかもしれないし正直きのこ次第 --  &new{2017-08-28 (月) 22:10:16};
-アルトリアのために、どれか礼装一つLv100にしてサポート枠に置こうと思うんですが、どれがいいですかね？(全礼装凸あり  士郎礼装のリミゼロ凸にしようとも思ってるんだけど、あんまり相性良くないっぽい？NP効率云々で.. --  &new{2017-08-28 (月) 22:43:36};
--ちなみに、アルトリアはLv100、スキルマ、宝具5です.. --  &new{2017-08-28 (月) 22:46:02};
---カレスコでいいんじゃない？ --  &new{2017-08-28 (月) 23:38:36};
--カレスコかな --  &new{2017-08-28 (月) 23:41:46};
--カレスコにしますありがとう(*´∇｀*) --  &new{2017-08-30 (水) 17:53:25};
-すり抜けで宝具3になった…　1000万DL記念で青王強化来るの待ってる --  &new{2017-08-29 (火) 23:31:36};
--どうせ今回も強化は来ないと思うけど期待を捨てきれないんだよなあ俺も --  &new{2017-08-30 (水) 07:37:41};
-どうして幼名を名乗るんだ? --  &new{2017-08-30 (水) 09:04:21};
-こいつ十分強いだろ。星3くらいと比較すれば。コスト？知らんな --  &new{2017-08-30 (水) 09:16:58};
-強化きても孔明レベルで壊れない限りはどうしようもないよなこいつ --  &new{2017-08-30 (水) 09:29:49};
--孔明は術星5が割と住み分けできてるからマシだが青王は今壊れになると似通ったコンセプトの全体剣多すぎて割り食う奴多すぎるのがネック --  &new{2017-08-30 (水) 16:27:44};
---かと言って普通に強化した程度ではお通夜状態になるのは明白。つまり詰んでる --  &new{2017-08-30 (水) 17:30:11};
-攻撃がカスイ！回復手段ない！星５剣で最弱だなこいつ、レアプリ推奨 --  &new{2017-08-30 (水) 18:39:36};
-質問です。スキル上げするとしたらとりあえず魔力放出からでいいの？一応全部6 --  &new{2017-08-30 (水) 18:52:46};
--失礼しました。6に上げた増した --  &new{2017-08-30 (水) 18:54:04};
---他に剣アタッカーがいないなら放出。もう1枚用意できて、そのキャラにクリ適性(1T星集中など)あるなら直感、それ以外ならカリスマかな --  &new{2017-09-01 (金) 11:13:30};
-専用スキル持ってないと言われるけど魔力放出 --  &new{2017-08-30 (水) 18:52:56};
--ミスった。魔力放出そのものはアーサー系が大体持ってるってだけで別にコモンスキルって程ではないような。 --  &new{2017-08-30 (水) 18:54:43};
--他人にもかけられる上に3ターン持続する婦長の天使の叫び、一応追加でQかAも上がるエルキの変容の完全下位互換で、CTこそ1ターン勝ってるけど効果方面であまりに環境主流のマーリンの英雄作成に水を開けられてたりと純粋にスキル単体でショボいのが悪い。 --  &new{2017-09-02 (土) 17:41:45};
-初めての★５のセイバーだ！って喜んだたのに。こんなにも悲しみを背負っていたなんて… --  &new{2017-08-31 (木) 16:53:28};
--ちゃんと最低限の仕事はしてくれるから外れではないのぜ？ Fateの顔のくせに果てしなく微妙だからお通夜だけど --  &new{2017-08-31 (木) 21:35:45};
--他の星5と比べてうーんなだけで、初ならば十分助けになるよ。晩成型だからしっかり育ててやって。 --  &new{2017-09-01 (金) 01:36:22};
--マーリンと剣スロで挟めばサブアタッカーとして使えないこともないよ。 --  &new{2017-09-01 (金) 02:13:20};
--ガンダムGP01にたいしてジムカスタムくらいの(特徴がないのが特徴)性能はあるから十分使えるよ。 --  &new{2017-09-01 (金) 10:27:31};
--かわいそうに。こんな雑魚引いちゃって --  &new{2017-09-02 (土) 08:20:26};
--大丈夫弱くはない 鯖が揃ってくるとPTに入れる必要がなくなるだけだから初星5として必要な仕事は十分してくれる --  &new{2017-09-02 (土) 19:26:34};
---PTに入れる必要がなくなる星5とか弱い以外の何なんだ --  &new{2017-09-02 (土) 21:13:54};
-単純に威力上げるだけだと他と被るから、星アップ＋αが欲しいね。1000万で来ないかな、というかそれで来なかったらいよいよ雲行きが怪しくなってきてしまうし。 --  &new{2017-09-01 (金) 01:46:29};
--1000万DL記念で特定の鯖の強化が来るわけ無いだろう。しかしつくづく見返しても直感弱いな・・・星数15CT5で星が集中ついてる荊軻のプランニング。CT4で星13個のハサン先生の短刀や星15CT4の小次郎の透化。アルテラの星の紋章。初期の段階から既に完全上位互換がある汎用糞スキルもそうはないぞ・・・。こんな有様なら星10CT3とかの方が余程有能だった --  &new{2017-09-01 (金) 04:03:20};
---軍略が初期の段階で汎用スキルに負けてるぜ。直感ほど言われないけどあれの方が酷いんだな --  &new{2017-09-01 (金) 08:35:04};
---確かに軍略は弱いわなぁ。宝具威力UPスキルそのものはバフが乗算になる関係上それ自体は全く問題ないんだが如何せん軍略の倍率がカリスマ以下ってのがキツイ。せめてあと+10%か3Tにしてくれんと。しかも天井が既に居るからこの倍率以下が基本になるだろうし。マジで何考えて1Tにしたんや・・・ --  &new{2017-09-01 (金) 14:45:10};
---初期のガバ調整の犠牲者は多い --  &new{2017-09-01 (金) 19:02:03};
-パチモンの直感ががユニークスキルついたから原典のこっちや原典の原典もいずれ直感がユニークスキルになるいね？ --  &new{2017-09-01 (金) 06:36:46};
-入手予定の美遊兄色紙ならセイバー召喚の触媒になりませんかね... 同一の別人だからだめですかね... 我が王いつくるの... --  &new{2017-09-01 (金) 10:19:28};
-宝具に無敵と回復つかないかなぁ・・・ --  &new{2017-09-01 (金) 18:45:22};
--直感に回避が付くって僕知ってる --  &new{2017-09-04 (月) 17:57:23};
-こいつが一番カルデアに貢献する方法はレアプリになること --  &new{2017-09-02 (土) 08:22:24};
-スキルはそんな不満はない。ただ初期鯖はnp効率の見直しはとっととしてほしい。個別でなくて一気に --  &new{2017-09-02 (土) 11:03:30};
--確かに最大のアキレス腱はNP効率ではある。スキルは直感を除けば被りが多いだけで優秀だし、宝具強化も実装済みだから殲滅力もATKの割には申し分ない。ただNPと星出しは… --  &new{2017-09-02 (土) 17:36:23};
--別wikiで数値化されてるんだが今も昔もたいして変わらんぞ、大体がスキルで補ってるだけでアルトリアはわりと高めに分類されてるよ --  &new{2017-09-02 (土) 20:45:04};
---つまり不満の原因はスキルか --  &new{2017-09-02 (土) 21:12:16};
-スキル上げたいんだけど　強化ワンチャンで直感から上げたほうがいいかな？ --  &new{2017-09-02 (土) 12:13:56};
--なんか千里眼とか直感は低ランクから順に強化来てるらしいからＡのアルトリアはまだ先だろうしあげるなら放出先じゃねぇかな --  &new{2017-09-02 (土) 13:08:58};
--流石に直感がどんなスキルになっても青王の運用で魔力放出が死ぬことはないだろうからとりあえず放出からでいいのでは？ --  &new{2017-09-02 (土) 19:32:46};
-4章実装期くらいに引いた頃は悪くなかったんだが相対的にどんどん厳しくなってるよなあ 絆10にしちゃったから強化来てもなかなか登板は --  &new{2017-09-02 (土) 13:48:58};
-スキルからカード性能に宝具効果まで全部手が入らんことには弱い。1000万DLでの強化への期待が高まるね。2周年でもスルーされちゃったから余計に --  &new{2017-09-02 (土) 18:27:31};
-宝具レベル2になったのでスキルをとりあえずオール６に。さらに引き上げるならカリスマ優先でおｋ？ --  &new{2017-09-03 (日) 00:00:48};
--放出じゃね？アルトリアさんは基本宝具ぶっぱと思うが --  &new{2017-09-03 (日) 00:30:19};
-強化されたところでぶっ壊れにならないなら余計に荒れるだろうしこのまま放置がいいような気がしてきた --  &new{2017-09-03 (日) 09:55:17};
--ギル見て思うがアルトリアがぶっ壊れになっても荒れるんじゃないの？正直もうアルトリアがダントツ人気とも思えんしなんともいえないが --  &new{2017-09-03 (日) 20:08:37};
---強化待たせれすぎてるし少なくとも孔明レベルで壊れないなら暴れる --  &new{2017-09-03 (日) 20:26:47};
---荒れるっつーか全体剣があまりにダンゴ過ぎるんでアルトリア1強状態になっちゃう可能性はある --  &new{2017-09-03 (日) 20:42:03};
---だからといって現状まんべんなく弱いんだから順番にでも強化するしかないだろ。低い水準でバランスとれてるから問題ないとか意味不明 --  &new{2017-09-03 (日) 20:44:27};
---正直1強で何がまずいのかよく分からんのだが… --  &new{2017-09-03 (日) 20:47:19};
---ゲームとしては全く問題ないんだが「アルトリア強化来たんだからこっちにも来いよ！」っていう声で荒れるんじゃねって話じゃね。いっぺんに強化してくれりゃーええんやけどな --  &new{2017-09-03 (日) 20:49:28};
---強化がすげえスローペースな上に当たり外れが激しいのがなあ --  &new{2017-09-03 (日) 20:50:35};
---ここの運営同クラス内で差別化を図ろうとするから順番強化だと変に被らないよう意識した結果回避や無敵適当につけて終わりで割り喰うのも出るからな --  &new{2017-09-03 (日) 23:03:39};
---クラス単位で割りを食ってる現状よりずっといい --  &new{2017-09-04 (月) 06:40:07};
-ぬと組ませてるから火力に不満はないな。 --  &new{2017-09-03 (日) 20:08:32};
-強化来ないって明言してくれれば安心してレアプリにできるのに… --  &new{2017-09-03 (日) 20:16:56};
--来ないよ。（笑顔） --  &new{2017-09-03 (日) 20:33:40};
---まあ来ないよね(砕きつつ) --  &new{2017-09-03 (日) 20:42:18};
-我がパーフェクト青王の強化はいつ？ 星４フォウくん食わせたの失敗だったのか… --  &new{2017-09-03 (日) 22:42:40};
--性能目当てなら失敗じゃない？ --  &new{2017-09-04 (月) 05:45:19};
---愛6割 性能4割です! --  &new{2017-09-04 (月) 12:12:21};
--失敗か？とか感じてる程度の愛しかないのに星4フォウ食わせてる時点で失敗よ！これから強化きたとしても失敗よ --  &new{2017-09-05 (火) 02:50:11};
---おっしゃる通りです。後悔先に立たず！ --  &new{2017-09-05 (火) 07:12:52};
-必死な人が煽ってる程には弱くない、というかちゃんと星5相応の強さはあるんだがな --  &new{2017-09-04 (月) 11:55:37};
--インフレのせいで他の奴らが星6かみたいになってるのがね… --  &new{2017-09-04 (月) 13:44:30};
--邪ンヌがいればねえ --  &new{2017-09-04 (月) 15:05:27};
--星5相応のステはあるな --  &new{2017-09-04 (月) 18:38:55};
--強い弱いは置いておいて個人の意見をまるで事実のように断言はよくない。それじゃ弱いって騒いでる連中と同類になっちゃう。言い切って角が立たないのは客観的な事実だけだよ --  &new{2017-09-04 (月) 18:53:20};
---君も断言ばっかり… --  &new{2017-09-06 (水) 07:27:00};
---相応の強さはあるとしか言わない曖昧な発言よりは事実だと思うが？ --  &new{2017-09-06 (水) 08:10:51};
---「曖昧な発言よりは事実」ってなんやそれ。事実ってのは１か０かしかないぞ。くっそ曖昧な意見に事実という強い単語を入れ込むな --  &new{2017-09-06 (水) 10:08:28};
---何言ってんだこいつ --  &new{2017-09-06 (水) 14:07:05};
---結局どっちも耳を傾けるに値しない妄言ってこと --  &new{2017-09-06 (水) 14:18:41};
---枝からして不毛な話題なんだからしゃあない。葉がいっぱいついてよかったね --  &new{2017-09-06 (水) 14:23:05};
---結局誰も強い部分言えてないのが悲しい --  &new{2017-09-06 (水) 14:30:05};
-直感強化でNP50チャージをつけよう（やけくそ） --  &new{2017-09-05 (火) 03:11:41};
-メイドオルタのお陰で最弱サンドバッグの座を交代できてよかったね --  &new{2017-09-05 (火) 05:45:17};
--メイドオルタが最弱とかねーよ --  &new{2017-09-05 (火) 08:32:47};
--最弱認定していいのは星無しのアイツだけだ！ --  &new{2017-09-05 (火) 08:53:09};
---あいつもスキルは割と強いんだよな。宝具はゴミだけど --  &new{2017-09-05 (火) 09:03:55};
--安定して低い位置に居るとは思うが最弱だったことある？ --  &new{2017-09-06 (水) 06:44:45};
---ないよ。木の妄想だよ --  &new{2017-09-06 (水) 07:25:51};
---どうせマーリン横につければ強いんだから単体の強い弱いとかもういいんじゃないかな(投げやり)  幼少の頃から王の話睡眠教育されてた王ならもう慣れたじゃろ --  &new{2017-09-06 (水) 09:31:21};
---マーリンが強いだけ定期 --  &new{2017-09-06 (水) 09:34:26};
---結果強いんだから別にｲｲﾀﾞﾙｫ？(それはそうと強化はほしい) --  &new{2017-09-06 (水) 09:38:04};
---活躍させる方法があるだけマシだろ！（でも強化はしてほしいです） --  &new{2017-09-06 (水) 10:09:37};
-０か100 --  &new{2017-09-06 (水) 05:45:07};
-剣ピックアップでまさかの士郎（投影）と天の逆月、天の杯×2と一緒の降臨。   これSNピックアップじゃないよね？ともあれようこそ青王様。ベディさんと一緒に育成せねばな… --  &new{2017-09-06 (水) 07:05:28};
-全体剣では一番サポート向きのスキル構成だから、そちらに伸びてくれたら嬉しい。モーさんアルテラ使ってると「カリスマっていいなぁ」と思う時あるんだ --  &new{2017-09-06 (水) 09:58:57};
--味方の火力サポートできて、自分でも殴れて火力兼火力サポートとしてすごくいいよね　 --  &new{2017-09-06 (水) 10:07:10};
---味方の火力サポート？カリスマだけなのに？星出しも直感でしか出せないし --  &new{2017-09-06 (水) 14:08:35};
---ATK低いからカリスマ込みで並みくらいだけどね --  &new{2017-09-06 (水) 14:16:53};
---今の環境だともはや単なるカリスマだけでは物足りないけど、それでも意外と便利ではある。周回前提なら、味方にバフ盛って確殺ライン引き上げならwave１か２の雑魚を宝具で散らせるので --  &new{2017-09-06 (水) 14:19:57};
---星5で便利程度の仕事しか出来ないから色々言われてるんだよなあ… --  &new{2017-09-06 (水) 14:29:22};
---弱いのは当然認めてる上で使い道を模索してるだけだからね --  &new{2017-09-06 (水) 14:33:10};
---弱いことなんて使ってたらみんな分かることだしわざわざ言わないでくれ --  &new{2017-09-06 (水) 16:13:46};
---いうて全体宝具の中じゃまずまずじゃない？種火周回にも比較的つかいやすいし。 --  &new{2017-09-07 (木) 00:23:44};
---NPチャージないのに周回…？NPよそからもってきてぶっぱなら全体狂使えばいいような --  &new{2017-09-07 (木) 02:27:55};
---全体強だとカリスマ持ちあんまいないから、NP配布するエレナの後押しになるから割りと楽だよ --  &new{2017-09-07 (木) 07:09:14};
---結局便利で終わる性能なんだよな。星5に求める役割じゃない --  &new{2017-09-07 (木) 18:55:31};
--全体剣の中では…ていうのがつらいな。高ランクカリスマだから使い勝手はいいんだけどね。直感もピンポイントで星が欲しいときだけは有効だし --  &new{2017-09-06 (水) 14:31:45};
---カリスマも自分の攻撃力が高ければ…直感も殴りで星を出せたら…素の性能が残念なのが悪い --  &new{2017-09-06 (水) 14:35:29};
--カリスマに全体のNP獲得量アップ追加とかどうだろう。現状だと個人でしか付与できないものだし、独自性は作れる。倍率が肝だが --  &new{2017-09-06 (水) 15:02:03};
---まぁフィンと同じぐらいだろブライトいるからあまり高く出来ないだろうし --  &new{2017-09-06 (水) 15:11:59};
---全体NP獲得量アップって何人か居るだろ --  &new{2017-09-06 (水) 15:22:40};
---信長、三蔵、フィン、牛若、セイバーリリィ、イシュタル(騎)の6体も居ますね… --  &new{2017-09-06 (水) 15:33:07};
---剣の中では、って言いたかったのかも知れんがリリィは忘れちゃいかんよ --  &new{2017-09-06 (水) 15:49:11};
---NP獲得率アップならリチャージに意味があるくらいの効率は欲しい --  &new{2017-09-06 (水) 16:00:58};
-苦節１年ちょい、水着ガチャの時にやっとお迎えすることができた我が王。しかもリミゼロも一緒に出てリミゼロも初登場だったから運命に出会ったわ、あの二人は結婚したんやな最高 --  &new{2017-09-06 (水) 15:35:48};
-英雄作成からのバフ盛りカリバーでケルト師弟吹っ飛ばしたけどなんか去年も似たような方法で攻略してた記憶があるゾ --  &new{2017-09-06 (水) 23:18:25};
--去年はマーリン居なかったけど孔明やシェイクスピアでどうにでもなったからね、デジャビュ感は仕方がないネ！！ --  &new{2017-09-07 (木) 19:16:00};
-取り敢えずオール6まで上げたんですけど、どれを優先で上げた方がいいですか？１つをスキルマにする分の素材あるのですが --  &new{2017-09-08 (金) 11:48:59};
--現状は魔力放出一択。次の強化クエストでスキル強化が来るまで待つ手もあるけど、魔力放出10はもりっと宝具含むBの威力が上がる --  &new{2017-09-08 (金) 12:02:51};
--サポートに使うならカリスマでアタッカーに使うなら魔力放出。直感もスキルマなら多少便利程度にはなるよ --  &new{2017-09-08 (金) 12:03:24};
--魔力放出を上げようと思います。他(アルトリア)にも牙を要求する鯖いるのでなかなか集まらないけど他のスキルも随時上げていこうと思います。 -- [[木主]] &new{2017-09-08 (金) 12:18:24};
-いい加減バスター100％カリスマ50％直感星30個のぶっ壊れ鯖にしてくれ・・・今のザコじゃ黒トリアつかった方がよっぽどマシ --  &new{2017-09-09 (土) 21:25:56};
--直感を啓示みたいに持続させればまだ変わりそうなものなんだけどね。アーサーやモーさんも直感持ってるから早いとこ強化欲しいわ --  &new{2017-09-09 (土) 21:40:39};
--現状だと宝具のリチャージが完全に死んでるから、どこかにNP獲得が欲しい。ついでに騎乗も死んでるんで一枚しかないQをジャック並にしてくれよ。 --  &new{2017-09-09 (土) 22:31:29};
---槍王がリチャージして宝具ぶん回すって理想だけど向こうと比べると悲しいくらいカード性能の格差あるんだよね…np50付いたところでモーさんよりはまあ使いやすいかな、くらいでしか無いと思う --  &new{2017-09-10 (日) 11:11:12};
---どうせ魔力放出乗ってないときの宝具なんて --  &new{2017-09-10 (日) 14:12:54};
---途中送信…魔力放出抜きの宝具火力なんてたかが知れてるし連発できるようにして欲しいね。チャージ減みたいに連発できると壊れる追加効果持ってるわけでもないし --  &new{2017-09-10 (日) 14:15:10};
---宝具連発するための効果なのに他に補助してくれる要素ないから連発ってほど撃てないし、実質追加効果なし状態なんだよな --  &new{2017-09-10 (日) 14:31:47};
---NP効率が特別悪いわけじゃないがリチャージから80貯めるってこと考えたからねえ…補助するならもっと有用な効果持った宝具に使った方が強いし --  &new{2017-09-10 (日) 16:24:56};
-今更だが、ド田舎。土地は痩せてる。BANZOKUだけでなく魔物や竜までいる当時のブリテンを外国勢力が侵略しようとしたか気になるな。肥沃な豊かな土地だったり、金や宝石みたいな希少な鉱石が大量に産出したり、高度で豊かな文明を築いてて、それを取り込む為に侵略、支配狙ってるとかなら分かるが。 --  &new{2017-09-10 (日) 18:02:19};
--それ以上になんであの時期のローマに侵略する体力があるのかが気になるわ。どういう歴史なの --  &new{2017-09-10 (日) 19:30:41};
--他の国も同じぐらい詰んでる環境だから外部に資源求めるしかないんだよ --  &new{2017-09-10 (日) 21:14:03};
--牧畜は盛んだから肉と乳とチーズはそこそこ取れた。あと石炭と鉄鉱石も豊富…まあこれはもっと後世になって発見された話だけど --  &new{2017-09-11 (月) 10:18:45};
--当時のブリテンに侵攻してきたのは、主にローマと難民の2つ。ローマ側は、剣帝ルキウスが神秘の残るブリテンを欲しがって攻めてきた --  &new{2017-09-11 (月) 10:31:18};
---でもブリテンってもともとローマの庇護下で、ローマがわが維持する体力なくなって切り捨てた土地だと思うんだけど…… --  &new{2017-09-11 (月) 23:32:15};
--んで、もう一方の難民は住む土地を追われた連中。実は当時アルテラ（人間）が西方侵攻を開始してて、その影響で民族移動の玉突き事故が起きてた. --  &new{2017-09-11 (月) 10:36:57};
---つまり難民たちの侵攻は資源目的ではなく、どちらかが死に絶えるまで続く生存競争だったってわけ（結果的にはブリテン側が自滅して難民たちが生き残り、現在まで続くアングロサクソン人となった） --  &new{2017-09-11 (月) 14:41:08};
--ちなみに蒼銀だと、民族移動の流れをローマがこっそりブリテン側へと誘導してたりする --  &new{2017-09-11 (月) 10:45:11};
---なお攻めてきた当代ローマはブリテンよりアーサー本人がほしかったようです。ルキウス「俺はおまえ（アーサー）がほしい！おまえもローマだ！」 --  &new{2017-09-12 (火) 08:27:05};
--神秘の時代を完全に終わらせるために抑止力が後押ししたんじゃない? 極小規模ならお目こぼしされてるけど人類史に刻まれるレベルで認知されるとまずいから全力で潰しにきた --  &new{2017-09-14 (木) 07:47:05};
-ほんとこいつ高難易度でも低難易度でも使いどころねーな --  &new{2017-09-11 (月) 09:21:48};
--×使いどころが無い。　◎使えてない。BIG TWOの3ターン周回で宝具ワンパン出来るだけの火力は出せる。出せないならそちらのカルデアがしょぼいだけ。 --  &new{2017-09-11 (月) 09:58:02};
--これといった役割がないあえて編成に組み込むだけの強みが欲しいところであるいや強みというなら宝具火力だろうけどアルテラやモードレッドと比べても極端に差があるわけじゃないしそもそも周回なら全体宝具持ちの狂でいいやってなるし --  &new{2017-09-11 (月) 13:56:32};
--低難易度というか周回の場合はそれ他でもよくね？ってなるだけで使えはするから…高難易度だとちょっと足りないけど --  &new{2017-09-11 (月) 14:00:42};
--使いどころがないってほどではない。ただ代用は容易だから強化はほしい --  &new{2017-09-11 (月) 15:46:58};
--平均的だから使い所はたくさんあるんだよ。ただキャラいっぱい持ってる人はほかの特化型の鯖に持っていかれるだけで --  &new{2017-09-11 (月) 16:20:21};
-プーサーと並べて約束された勝利の剣二連発すればBIG TWOが溶ける。使ってみればNP効率もそこそこあるし素殴りもそこそこ強いし言うほど悪くはないな --  &new{2017-09-11 (月) 09:39:58};
--言うほど悪くない程度だから強くもないんだけどね --  &new{2017-09-11 (月) 13:51:09};
--サービス開始時から変わり映えしない性能だから旧時代、旧世代機の強さって感じ。 --  &new{2017-09-11 (月) 16:19:57};
--BIGTWOなんてそれこそモードレッドの優位が明らかなクエストを引っ張ってくる理由が本気でわからない --  &new{2017-09-13 (水) 00:06:02};
-1000万DL記念ではさすがに強化くるよね？ --  &new{2017-09-11 (月) 17:33:58};
--来ないよ --  &new{2017-09-12 (火) 04:44:45};
--根拠は？ --  &new{2017-09-12 (火) 07:16:34};
-アルトリア「一つ言わせてもらいたい！あのジャパニーズども、私の剣はやたら使いたがるくせに、私本人(アルトリア）は他のアーサー王系ゲームや漫画でちっとも声をかけない。どうなってるですか！」ガウェイン「そうそう。日本人の中には、エクスカリバーは知ってても、キング・アーサーの名前を知らない人が大勢いるという話ですよ」　アルトリア「嘆かわしい！普通その人の得物だけ借りるなんてことをしますか？ゴジラのバットだけメリケンに行くのですか？」　沖田「はは、近藤さんをさしおいて虎徹だけ有名になるようなもんですね。」　　 --  &new{2017-09-11 (月) 17:42:26};
-むしろ平均的で使いどころがあるのが問題。完全に使い道ないなら強化に希望は持てるんだけどね…平均的って言っても低い水準でのことだし --  &new{2017-09-11 (月) 18:00:38};
--すまん枝ミス --  &new{2017-09-11 (月) 18:01:06};
-弱くないってのがすげえ謎の評価で星出しも出来ずnp効率も並みとはいえその並みってnp効率自体が弱くて(最近の敵のインフレ的にもたもたnp貯められるような環境でもないし)スキルもこれといった特徴もない使い回しスキル詰め合わせ、もはや器用貧乏とでも呼ぶべき。初期のぶっぱ一発の火力まとめて殺せるような時代はとうにすぎてnp補助までして脳死周回のぶっぱで使うのがせいぜいの型落ちなのにいつまでも放置ってのが本当に悲しい --  &new{2017-09-12 (火) 09:13:11};
--馬鹿だなあ。弱くないってことは強化しないでいいってことだ。強化は弱い鯖にこそ与えられるべきだからね。つまり弱くないといってる人達はみな青ペンアンチよ --  &new{2017-09-12 (火) 11:49:30};
---ファンとしては徹底的に叩かないといかんな。アンチの発言なんて耳を傾ける価値はないし --  &new{2017-09-12 (火) 12:36:48};
---ファンとはいったい(哲学) --  &new{2017-09-12 (火) 13:31:03};
---屁理屈未満の破綻した意見で笑ったわ --  &new{2017-09-14 (木) 12:57:08};
---お？アンチだな？ --  &new{2017-09-14 (木) 13:05:16};
---ほーら発狂したｗｗｗ --  &new{2017-09-15 (金) 09:46:09};
---実際弱いって言ってる人は具体的な弱みを指摘してるのに強いって言い張ってる人は…好きなキャラ貶されてムキになってるだけかもしれないけどアンチって言われても仕方ない --  &new{2017-09-15 (金) 17:17:32};
---それはおかしい。雑魚とか使い道がないとかそういうレッテルは具体的な意見とはいいません --  &new{2017-09-15 (金) 18:27:55};
---せやな、弱くないってレッテルもよくないな --  &new{2017-09-15 (金) 18:56:57};
--(弱いって言っちゃうと発狂するのがいて面倒だからね。皆弱くはないといいつつも心の中では弱いと思ってるから安心しろ) --  &new{2017-09-12 (火) 12:27:39};
---弱いって言ってる方が正気を失ってるんだよ --  &new{2017-09-15 (金) 14:34:16};
---強いと言うなら強い部分や礼装まで含めた運用を示して欲しい。あまり期待はしてないけど --  &new{2017-09-15 (金) 17:11:38};
---その枝に強いという意見は書かれてないですよ。何と戦っているのですか？ --  &new{2017-09-15 (金) 17:32:46};
--（こいつら馬鹿だなー・・・心の中で秘めてるだけで、ここで悪く言っても強化くるわけじゃないから擁護してるだけって何で気づかないんだろ？....まあ、コミュ力zeroの奴等には理解出来ないから黙っとこ、俺青ペン持ってないし） --  &new{2017-09-15 (金) 17:35:29};
---馬鹿だなあ強いって勘違いした人間が増えて要望が減ったらその分強化される可能性が減るだろ。もちろん最初から運営に強化する気がないなら無駄だけどそんなこと分からないからな。言うだけなら誰にも迷惑はかけてないし --  &new{2017-09-15 (金) 18:11:18};
-ネロピックで何故かお迎えできた。アーサーと並べてエクスカリバー祭開催じゃ --  &new{2017-09-12 (火) 12:13:45};
-ドル箱だし宝具が綺麗だから俺は使う。スキルを全部ＭＡＸにすれば洗練された感がしていい。 --  &new{2017-09-12 (火) 12:20:02};
-まあいずれ直感持ってるアーサー一派はユニークスキルになると思うからいいんじゃね？ --  &new{2017-09-12 (火) 19:45:19};
--もったいぶって後の方に回されそうでなあ。そもそも直感だけが弱いわけじゃないからよほど壊れスキルにならない限りどうしようもない --  &new{2017-09-13 (水) 00:02:56};
--千里眼の強化速度見てるとそのいつかがいつになるのか絶望的気分になるな…初期鯖ですらいまだに宝具強化出し惜しみしてるし。四周年までには強化されたらいいね… --  &new{2017-09-13 (水) 09:50:18};
--好きなキャラだから、気長に強化を待つさ。必ず使わなきゃ、ってわけでもないし --  &new{2017-09-13 (水) 10:19:39};
--FGOがサービス終了する時に記念強化されるよ --  &new{2017-09-14 (木) 10:57:03};
-バチバチ光ってネロかと思ったらすり抜けで来た。星5で全体宝具キアラだけだったからだから育てるわ。エクスカリバーの威力だけはトップクラスなんでしょ？ --  &new{2017-09-14 (木) 00:14:42};
--宝具重なっててスキルマしてマーリンがいればね。その労力で他の鯖育てたほうが強いけどね --  &new{2017-09-15 (金) 09:47:51};
---宝具1でマーリン居なくてもスキルちゃんと上げてキャラクエもちゃんと行ってれば全体剣トップの火力ですよ --  &new{2017-09-15 (金) 18:17:36};
---実際の数値の差を見たら虚しくなるけどね…いや他に役割があるならいいんだがそういうわけでもないし --  &new{2017-09-15 (金) 18:19:41};
---実際なかなかの火力ではある。ただどこで使うの？って問題が… --  &new{2017-09-15 (金) 18:24:21};
---周回要員にするにはNP補助が必要になってNP補助できるならクラス問わず使える全体狂でよくね？ってなるし、高難易度で使う場合カード性能の弱さとか防御も回復もないのが不安。編成に組み込む理由があるだけの尖った部分が欲しいところ --  &new{2017-09-15 (金) 18:38:17};
---カード性能は普通じゃろ初期鯖特有のQが機能してないぐらいで、槍相手なら狂より剣の方がいいに決まってるし回復はともかく防御は他のサポ使いなされよ全部完結してる鯖なんてそうそう居ないわ。あと槍や狂が敵で複数形の高難度ミッションならアルトリアメインに据えて頑張ってもらってますよ --  &new{2017-09-15 (金) 19:09:53};
---何があかんってリチャージが意味をなさん程度のNP効率でしかないのがね… --  &new{2017-09-15 (金) 19:12:14};
---完結してる鯖なんてそういないけどこの人の場合は足りないものが多過ぎてねえ。まあ満足してるってならこれ以上は平行線だし何も言わんけど --  &new{2017-09-15 (金) 19:14:55};
---強化来るならうれしい勢だけど使えるのに使えないみたいな言い分はおかしいと思うがな --  &new{2017-09-15 (金) 19:20:04};
---その辺は使えるの定義によるので --  &new{2017-09-15 (金) 19:23:12};
-maxa --  &new{2017-09-14 (木) 00:16:18};
-相談です。今いる全体剣が ガウェイン、鈴鹿御前、赤ネロで、青アルトリアが最後に来てまだ育てていません。強化まで後回しでも大丈夫でしょうか？周回やNP貯めのことを考えるとどうも気が乗らないというか、★5の火力なら場面によって剣を使い分けできるのか？とも思いましたがどうなのでしょうか --  &new{2017-09-14 (木) 04:37:46};
--育てる必要は趣味以外ではないね。確かに宝具火力は高いけど青王じゃないと倒しきれない周回って特に思い浮かばないし --  &new{2017-09-14 (木) 06:25:58};
--性能を求めて育てると間違いなく後悔するぞ？スキルマしてしまったけどびっくりするくらい使えない…そもそも他の鯖での代用が割と簡単に効くから貴重な素材とQPをつぎ込むもんじゃない --  &new{2017-09-14 (木) 06:51:27};
--育てればその分湯強いとは思うけど、全体☆4がそれだけいて育っているなら後回しでもいいんじゃないじゃないかな。☆５の育成はそれなりに大変だし --  &new{2017-09-14 (木) 08:00:45};
--フレにいるなら借りてみるのが1番。後悔しないためにも --  &new{2017-09-14 (木) 10:12:29};
--青王は凄いんだぞ。公式がレアプリにする用に用意した鯖なんだからな --  &new{2017-09-14 (木) 10:58:03};
---へーあたまわる --  &new{2017-09-15 (金) 07:24:37};
---青王が頭悪いとか本当のこというなよ。マスタノー命令無視して返り討ちに遭うのがお約束の芸人に対して --  &new{2017-09-16 (土) 10:49:38};
--威力だけ見るなら育ててもいいと思うけどＮＰチャージ礼装あんまないなら無理に育てる必要はないよ --  &new{2017-09-14 (木) 14:52:03};
---NPチャージ礼装持ってる場合は全体狂とかで足りる場面も多いけどね… --  &new{2017-09-14 (木) 20:23:09};
--その3人育ってるなら出番ないかな、3者に合わせたサポート用意する為に育成素材回した方が良い --  &new{2017-09-15 (金) 11:43:36};
-ここでレアプリにした方がいいと勧めている人は、本人はレアプリにしてるんだろうか。引きたい身としては、引けて羨ましいなぁと思うけど --  &new{2017-09-14 (木) 14:44:18};
--どうせ強化されたら(いつ来るかは知らない)手のひらクルーな連中だから気にしない気にしない --  &new{2017-09-14 (木) 14:53:46};
---(^ ^)されたらいいね --  &new{2017-09-16 (土) 08:37:03};
--ジャンぬがいればアホみたいな攻撃力で敵をなぎ倒せるよ。二人ともスキルマで青セイバーの宝具2で槍相手に20万 --  &new{2017-09-14 (木) 14:55:59};
---まるで強いみたい。実際は周回には過剰火力だし高難易度で使うかっていうと…w --  &new{2017-09-14 (木) 20:15:03};
--レアプリにはしてないよ。スキルマしたけど本当弱いから使ってもないけど --  &new{2017-09-14 (木) 20:10:28};
---じゃあレアプリ進めんなよwww --  &new{2017-09-15 (金) 17:36:57};
--そりゃキャラを求める人間と性能を求める人間の話が合うわけないじゃん。聞き流せばお互い幸せ --  &new{2017-09-14 (木) 20:20:58};
--いざ強化来たらレアプリから戻させろ言い始める狂人のそれに耳を傾けてはならない --  &new{2017-09-15 (金) 09:49:46};
--レアプリで交換したいものってあんまないし砕いてはないかな --  &new{2017-09-15 (金) 13:59:06};
-ピックアップ中で虹回転で沖田来たーー!!!と思ったら来た。王は人の心が分からないんですね。 --  &new{2017-09-14 (木) 22:51:42};
--王もまた人なのだよ、それがわからなかったのか --  &new{2017-09-14 (木) 23:24:53};
--ピックアップ外すと辛いよな…クラス同じだと期待しちゃうし --  &new{2017-09-15 (金) 07:49:30};
--まあここでガチャ報告しちゃう奴とはお似合いなんでない？ --  &new{2017-09-15 (金) 17:20:36};
-派生わんさか出てオリジナルが省かれてるとむなしいな…　原作で完結してしまったとはいえネロ祭りみたいなのには本人出てきてもいいのよ？高難易度で円卓ひきつれてとか(そこ槍王でいいとか言わない) --  &new{2017-09-15 (金) 14:57:15};
--来年辺り、鞘持参してきそう --  &new{2017-09-15 (金) 18:31:09};
-強いとか弱いとかは置いといて宝具火力以外の特徴を貰えるような強化こないかなあ --  &new{2017-09-15 (金) 19:20:43};
--一応魔力放出乗ってる時のBの威力も相当なんじゃがな、クリ乗れば宝具以上の火力出るし、まあ星集中持ってないし直感の星だと出れば良いくらいだから常に狙って出せるわけではないが...直感の星出し量増加とクリ強化バフ来ないかなー --  &new{2017-09-15 (金) 19:29:21};
---熱砂使えばある程度は解決するが常に集中は少々使い勝手が悪くてなあ --  &new{2017-09-15 (金) 19:33:59};
---キアラみたいに常時クリアップ付いてるなら恩恵でかいけど、アルトリアみたいに宝具ブレチェするターンだけ星欲しいタイプには恩恵大きくないんよなー熱砂は --  &new{2017-09-15 (金) 19:46:03};
---星を集めたいのって結局魔力放出の１ターンだけだからな　火力でない間に星集めても仕方ない --  &new{2017-09-15 (金) 20:17:52};
---カリスマあるから火力出ないってわけじゃないんだが魔力放出からしたら差がでかいからな --  &new{2017-09-15 (金) 21:20:28};
---カリスマはPT全体にかかるんだからもっと基礎火力高い鯖に星集めたほうがいいような --  &new{2017-09-16 (土) 11:22:43};
--本人が強化されるなら直感にスター集中が乗るとありがたくはある、そうそう宝具BBとは行かないけど --  &new{2017-09-15 (金) 19:57:22};
-‪何気に今夜7:30はテレ朝とEテレの間で青セイバー(=酢乙女あい)と赤セイバー(=木之本桜)が戦っていますな。 --  &new{2017-09-15 (金) 21:08:03};
-以前質問した者です。回答ありがとうございました。とりあえずはボックスにいてもらうことにします。強化来ないかなあ --  &new{2017-09-16 (土) 05:54:41};
#region(荒れているため折りたたみました)
-Fate／ZeroとFate/stay nightとUBWを見てGOAをきいたんだけど、ドハマりしたり大好きって人は彼女のどこら辺が好きなのですか？ --  &new{2017-09-16 (土) 06:01:47};
--ぶっちゃけ褒める部分がないよな。性能的にもキャラ的にも。腹ペコネタと脳筋ネタしかないし全然可愛くない --  &new{2017-09-16 (土) 08:36:15};
---セイバー顔のかわいい担当は赤王ちゃまだから(震え声) --  &new{2017-09-16 (土) 09:13:33};
---×褒める部分がない　〇お前が特に好きじゃないだけ --  &new{2017-09-16 (土) 10:26:44};
---◾×お前が特に好きじゃないだけ 　〇みんなが好きじゃないだけ --  &new{2017-09-16 (土) 10:44:36};
---意味もなく主語を大きくしても説得力なんて増えませんよ --  &new{2017-09-16 (土) 10:50:42};
---型月の嫌われ者の代名詞じゃん。いつまでヒロイン面してんだよ --  &new{2017-09-16 (土) 11:30:40};
---嫌われ者をアイコンに置くはずがないが --  &new{2017-09-16 (土) 11:38:00};
--他のセイバーに文句言いながら飯の催促するだけの無能キャラを好きになる人なんて普通いない。 --  &new{2017-09-16 (土) 10:45:58};
-普通はキャラページのコメって好きなやつら集まるのにここって、なんか別のキャラ狙ってたら来ちゃったけどどうしようてやつばっかりだな。持ってて喜んでるやつがいない --  &new{2017-09-16 (土) 08:41:22};
--初期キャラだし散々派生も出てるからなあ、性能的にもモーさんアルテラ持ってたら別に欲しいとは思わんだろうし。 ならそれこそ同じアルトリアでも弓王とか引きに行くと思うよ --  &new{2017-09-16 (土) 09:38:23};
---それでも人気が本当にあれば喜ばれるはずなんだけどね。赤王なんか性能イマイチだけど手に入れたやつは大体喜んでる --  &new{2017-09-16 (土) 10:17:07};
---FGOから入った人の人気を期待できないのが大きいんだろうね。わざわざSNをやるかっていうと怪しいし --  &new{2017-09-16 (土) 10:45:24};
--公式の出番が少なすぎて話題の燃料がないねん。派生キャラばっかりや --  &new{2017-09-16 (土) 10:25:56};
---きのこ「青ペンはもう二度と書かないでちゅ。命令されたら嫌々渋々書いてやるでちゅ」 --  &new{2017-09-16 (土) 10:30:48};
--弱いとか悪評が蔓延すれば運営が強化してくれると盲信してる人が暴れてる感じはする --  &new{2017-09-16 (土) 10:27:01};
---暴れるのはあかんが弱いのは覆しようのない事実だがね --  &new{2017-09-16 (土) 10:33:30};
---強化が必要な鯖なのにずっと放置されてるんだから仕方ない --  &new{2017-09-16 (土) 10:41:12};
---必要？ないだろ。誰も使わないキャラなんか強化する意味ないし --  &new{2017-09-16 (土) 10:47:41};
---なんだアンチだったか --  &new{2017-09-16 (土) 10:53:07};
-こいつこそが虚弱糞ステセイバーだよな --  &new{2017-09-16 (土) 09:23:28};
-原作ではタイマンでギルに勝ってるのにfgoではこの差よ --  &new{2017-09-16 (土) 09:25:42};
--鞘なしだと勝ち目ないからね… --  &new{2017-09-16 (土) 09:36:53};
--色々と誤解生みそうは発言だな、そしてギルは近接戦闘じゃ士郎と同等、つまり素人 --  &new{2017-09-16 (土) 09:40:21};
-所詮は古い自裁の腐れ鯖って事だな、こんなんならこいつだけ冬木に残って士郎と乳繰り合ってろよ --  &new{2017-09-16 (土) 09:39:45};
--士郎「あ、今度のヒロインは桜だからいらないです」 --  &new{2017-09-16 (土) 10:20:18};
--今年始めたもので、星5はアルトリアしかいません、今回の配布でアルトリアと相性のいいキャラがいたら欲しいのですが、誰かいますか？ --  &new{2017-09-17 (日) 23:56:44};
-もうこいつ星３鯖にしろよ、スキルがそれくらいの性能しかないじゃんか。そうすればお手軽に宝具限凸出来るのに運営は無能だな --  &new{2017-09-16 (土) 09:43:49};
--なお星3相応のステにするとただのゴミ屑に成り下がる模様。逆に言えばその程度の性能しかない --  &new{2017-09-16 (土) 10:28:49};
---それは別に青王に限った話じゃないしとしか……　それでもステータスが高いから星5は星5なわけで --  &new{2017-09-16 (土) 10:43:30};
---特効やスキルで特色あるから普通は青王ほどの惨状にならないんだよなあ --  &new{2017-09-16 (土) 10:47:02};
---スキルか宝具が有用なら星3でも普通に使うよね？ --  &new{2017-09-16 (土) 10:48:54};
-なんでこいつレアプリズムのくせに喋ってんだ --  &new{2017-09-16 (土) 09:44:14};
--貴重品と交換できる有能レアプリズムさんを青ペンなんかと一緒にするな。失礼だ --  &new{2017-09-16 (土) 10:18:45};
---木ともども愚痴版へひっこめ --  &new{2017-09-16 (土) 10:22:43};
---愚痴板というかこれ連続投稿してそうだし通報しちゃった方が良いんでない？ --  &new{2017-09-16 (土) 11:31:53};
-弱いのは仕方ないにしてもシナリオでも出番ないって何のために実装したのやら --  &new{2017-09-16 (土) 11:10:04};
--他のアルトリア顔の踏み台 --  &new{2017-09-16 (土) 11:33:22};
#endregion
-編集後テスト --  &new{2017-09-16 (土) 11:47:19};
--お疲れ様です --  &new{2017-09-16 (土) 12:22:17};
-沖田の影響か --  &new{2017-09-16 (土) 12:20:53};
--すり抜けで来た人が発狂してレアプリ連呼してたんじゃないの --  &new{2017-09-16 (土) 12:23:15};
---レアプリ連呼さんはずっと居付いてる荒らしだろ。昨日今日の事じゃないよ。具体的な問題点（無いとは言ってない。ぶっちゃけ青王が弱いこと自体に異論はない）に触れないで弱いゴミレアプリって連呼してるだけなんで持ってるかも怪しい --  &new{2017-09-16 (土) 13:38:46};
---結果出たけどマジで粘着荒らしだったな --  &new{2017-09-17 (日) 13:15:40};
-ようやく高難易度始めて、師匠達の所に連れて行った。凸二神付けたら2人まとめて一撃で吹き飛ばしてくれた。爽快でした。 --  &new{2017-09-16 (土) 15:05:01};
--最近はブレイクの関係で向かい風ではあるが十分役割はあるよね --  &new{2017-09-16 (土) 21:19:36};
-すり抜けで宝具2になったから育成しようと思ったけど牙が…牙がぁ… --  &new{2017-09-16 (土) 22:19:37};
--下位素材のトチ狂った要求量よ… --  &new{2017-09-17 (日) 04:04:49};
--言うてもスキル1つに36個とか楽なもんだろう。 --  &new{2017-09-17 (日) 18:15:27};
-フィナーレ宝具3の青王で突破してきたぜ、さすがの火力でしたわ --  &new{2017-09-17 (日) 16:15:30};
-ユニークスキル0ってのが最高に厳しい せめて直感にテコ入れ欲しい --  &new{2017-09-17 (日) 16:32:09};
-ここで質問していいのかわからないけど、一応聞いてみます。術ギルも弓ギルも持ってないけど、アルトリアのボイスリストを埋めたくて1000万は術ギルを選ぼうかと考えています。術ギルのみ所持してもアルトリアさんは上記のギルへのボイスを話してくれますか？ --  &new{2017-09-17 (日) 15:35:18};
--小ネタ見る限りだと術ギルじゃ開放できなさそうだねー --  &new{2017-09-17 (日) 18:10:23};
--特殊セリフ所持サーヴァント一覧ってページ見た限りでは、弓のみっぽいね。 --  &new{2017-09-17 (日) 18:20:42};
---外見同じとはいえ、術ギルに対してセイバーが何か言うってのも変だし弓ギルだけなんだろうなぁ --  &new{2017-09-17 (日) 18:29:48};
--ダメですか…じゃあやはり次の弓ギルピックアップ待つしかないか…答えてくれた方達ありがとうございました。 -- [[木]] &new{2017-09-17 (日) 17:31:32};
---まぁ、根気強く待つと良いよ。ギルはピックアップの機会も多いだろうし。 --  &new{2017-09-17 (日) 19:15:30};
-カリスマと自己Bバフと星出しっていう比較的似通った構成のイスカンダル辺りと比較して勝てる部分どれぐらいあるよこの人。向こうだって星5全体で見たら中堅もいいトコだろうに --  &new{2017-09-17 (日) 17:01:56};
--何でクラス違う鯖と比較する必要あるんだ？ --  &new{2017-09-17 (日) 18:14:09};
---対槍でしか出番無いって事でええのん？　辛くない？　いやまぁあらゆるクエストに有利鯖だけ当てられるカルデアならいいんだけどさ --  &new{2017-09-17 (日) 18:45:29};
---逆に聞くがイスカンダルを術エネミー以外に出すことってあるのか？　各クラスの戦力も揃ってないような新規が口先だけ一丁前にキャラ性能語るとかいうギャグなら知らん --  &new{2017-09-18 (月) 13:19:35};
--星5弓槍が特攻持ちと超NP効率の魔境になって麻痺してるだけで、現状でもポテンシャルはかなり高い。特に強化済みの宝具威力とB強化の組み合わせは使ってみると凶悪 --  &new{2017-09-17 (日) 18:56:52};
---特効、クラス相性を含めない単独での宝具火力が全体宝具で2位なのは知ってるよ。で、一位イスカンダルじゃん --  &new{2017-09-17 (日) 18:59:20};
---全てをそれに振り切ったあれが一位取れなかったらどうしようもねぇだろうよ --  &new{2017-09-17 (日) 19:01:46};
---いやだから、じゃあそれに代わるものを似た構成の青王はどんぐらい持ってんのかなっていう俺の質問に答えてくれよ。HPと、直感で星出しのタイミングに融通利くぐらいでいいの？　クラスの問題で集中率も負けてるし、瞬間的な星出しの量も負けてるよね --  &new{2017-09-17 (日) 19:05:27};
---勝ってるというか向こうはあくまで宝具後に星があるのに対して青王は任意のタイミングで星が出せる。ってのが区別点。まあ星出しのタイミングの差だけって言われてもその通りだな --  &new{2017-09-17 (日) 21:04:08};
---星集中率が高いのも単純にメリットってわけじゃないしな・・・構成でカバーできるところではあるが、変に星を吸われると困るときもある --  &new{2017-09-17 (日) 21:10:45};
--マウンティングしたいの？ --  &new{2017-09-17 (日) 20:57:55};
---なんかここがいいよって言ってくれるだけで希望が持てる気がするんで教えてほしいんだが本当に。無いんだったら強化待つよ --  &new{2017-09-17 (日) 21:02:25};
---イスカは自分のB強化に自身の星出し性能を合わせられない、青王はそれが出来るってのが利点なんだろう。ようはイスカよりは英雄作成と相性がいいと言えないこともない。星集中がないからどうにかせんといけないけどね --  &new{2017-09-17 (日) 21:06:44};
--別クラスのアタッカーを一緒くたで扱わなきゃいけないくらい戦力に困窮してるのに、居もしねえアタッカーを気にして手持ちの育成や運用を蔑ろにする意味ってある？ --  &new{2017-09-18 (月) 13:28:01};
-1000万で強化を期待してるんだが、今回は強化キャンペーン無しかね。 --  &new{2017-09-17 (日) 18:39:50};
--さあ？どうせまだ何かあるだろうから（何かのクエのAP半減か大成功２倍は追加されるだろうし）休み明けまで待てば --  &new{2017-09-17 (日) 21:08:36};
--常々疑問なんだが、確かにセイバーはFateシリーズで一番有名なキャラだろうけど、それと「FGO」の記念と何の関係があるんだ？　言っちゃなんだけど、FGOの中ではたくさんいるサーヴァントの一騎にすぎないだろ。あ、勘違いしないでね。強化来ないよ、と言ってるわけじゃない。記念日に持ってくるという根拠がわからんと言ってるだけ --  &new{2017-09-17 (日) 21:29:27};
---そもそも強化クエストが何かのキャンペーンと一緒に来ることが多いからそのせいじゃない？ --  &new{2017-09-17 (日) 21:34:09};
---ああ、成程。なんか○○記念にアルトリア強化します、ってのが来てほしいって言ってんのかと思ってた --  &new{2017-09-17 (日) 21:56:50};
---そう思ってるけど？そもそもfateとfgoを分ける思考が訳わかんない --  &new{2017-09-17 (日) 23:36:01};
---正直、「SNのFateルート再アニメ化です！」みたいなことでもなければアルトリアが優先的に強化されることはないと思う。枝の言う通り、FGOでは１鯖でしかないし。逆になぜ分けられない？ --  &new{2017-09-18 (月) 07:52:57};
---横からだけど正直どうでもいいってかそんな熱弁されると怖いんじゃが…w --  &new{2017-09-18 (月) 08:28:04};
---ギルとか顕著だが、たまに一部の鯖を露骨に優遇してくるから、アルトリアも可能性皆無ではないという話。いや、ある意味アルトリア顔量産は優遇のつもりなのかもしれないが --  &new{2017-09-18 (月) 08:33:17};
---どうでもいいのに書き込むのね… --  &new{2017-09-18 (月) 08:48:17};
---そら書き込むのに大した労力いらんからなw --  &new{2017-09-18 (月) 13:13:50};
-唯一の星5剣鯖、ネロ祭で漸く90まで上げたのに、酷い叩かれ様に少しショックだわ。NP補助系スキルがない上にArtも少ないから礼装なりで補助したいけど、そんなゴミクズの様な言われようする程弱いのか？支援にも使えて便利なのに最強以外はゴミなのだろうか。 --  &new{2017-09-17 (日) 21:57:22};
--過剰な性能批判は気にしなくていいよ。もちろん不満点が無い訳ではないし他鯖より劣ってる部分はあるけど、使い方はいくらでもある。要はマスター次第よ。 --  &new{2017-09-17 (日) 22:04:50};
--支援にも使えて便利は星5の評価としては不満な人は当然いるだろうよ。過剰に叩くのは駄目だけどね --  &new{2017-09-17 (日) 23:07:58};
--てか叩いてる奴を黙らせられるくらいの強い運用を示せばいいじゃないか --  &new{2017-09-17 (日) 23:16:21};
--性能批判じゃなくてごく少数の粘着による大量の荒らし投稿って管理人に太鼓判押されてるから、あんま気にしなくていいよ --  &new{2017-09-18 (月) 04:20:48};
--星5最強どころか平均もないと思うが。一応下に不夜キャスいるから最底辺ではない。 --  &new{2017-09-18 (月) 08:09:31};
---青王使った事ないのがよくわかるコメだ --  &new{2017-09-18 (月) 08:31:08};
---ぜひ強い部分を教えてくださいお願いします --  &new{2017-09-18 (月) 08:43:13};
---まじやめて不夜キャスを巻き込むな --  &new{2017-09-18 (月) 08:47:17};
---他を下げる言い方はよくないよ --  &new{2017-09-18 (月) 11:12:40};
--バフ自体の倍率は良いから、スキルさえきっちり上げとけば十分強いよ。 --  &new{2017-09-18 (月) 08:33:09};
--弱くはないが、最近の鯖と比べるとスキルやカード性能で如実に見劣りする。全体剣の役割はアルトリアでも十分果たせるが、鯖が揃ってるなら槍以外に連れて行くことはない。そんなポジション --  &new{2017-09-18 (月) 09:00:42};
---クラス相性越えて積極的に連れてく星５がどんだけいるのよっていう --  &new{2017-09-18 (月) 09:39:37};
---槍でも他の剣がいたらあえて連れてはいかないってはっきり言うべきだったかな --  &new{2017-09-18 (月) 09:42:53};
---槍相手でほかの剣が揃ってるなら、全体バフと安定した全体打点が欲しいとこに青王、チャージが欲しいとこにモーさん、相手が天だったりクリ殴りも併用したい時にアルテラさん使うわ。「Aは使うけどBはまず使わない」なんてこと全体剣じゃ怒らんよ --  &new{2017-09-18 (月) 13:31:04};
---結局自分が青王を積極的に使いたくないだけってだけじゃないか、アホくさ --  &new{2017-09-18 (月) 15:38:49};
--スキルが全部上位互換があるのがなぁ、モーさんとアルテラに比べてこれっていう強みがない。 --  &new{2017-09-18 (月) 11:36:28};
---差別点がカリスマの全体強化だから単体ではパッとしないのはある --  &new{2017-09-18 (月) 11:42:51};
---解析とかの具体的な数字を出せない以上このwikiでの性能談義とか無意味だと思うの --  &new{2017-09-18 (月) 13:46:40};
---枝ミス --  &new{2017-09-18 (月) 13:48:05};
--弓ギルみたいな等倍相手でも連れてくほどの性能は求めてなければ充分強いと思うが…ただし攻撃Hit数の関係で星出しはさっぱりだな --  &new{2017-09-18 (月) 11:50:20};
---他はもっと強くて便利だから仕方ないね。相対評価なら間違いなく弱い。この辺は手持ち次第なんだろうけど --  &new{2017-09-18 (月) 12:03:28};
---ちなみにその相対評価って、具体的に何と比較したのか教えてくれないか --  &new{2017-09-18 (月) 12:08:10};
---アルトリアの上ってモードレッドとアルテラ位しか居なくね？アーサーは宝具強化未実装だし --  &new{2017-09-18 (月) 12:10:05};
---それこそドングリの背比べじゃねえか？ --  &new{2017-09-18 (月) 12:36:56};
---何で星5の全体剣だけで比べるんだろう？ --  &new{2017-09-18 (月) 12:52:37};
---他の星5鯖と比べてだよ？確率的には等価なんだから比べるのは当然だよね --  &new{2017-09-18 (月) 13:04:35};
---宝具の対象やクラスが変わると役割が変わるからね。仕方ないね --  &new{2017-09-18 (月) 13:06:53};
---ああ当然ってのは語弊があるな。でも個人の心情としては見当違いってほどでもないだろ？肯定する必要はないけど --  &new{2017-09-18 (月) 13:09:51};
---クラスや種別違うのをレアリティだけで比較対象に並べるのって、箸とスプーンの優劣を決めるとか言い出すようなおかしな話だからなあ。星５全体剣はぶっちゃけ皆そこまでスペック変わらん --  &new{2017-09-18 (月) 13:18:00};
---役割って話になるとその役割がだいぶ狭いのがなあ --  &new{2017-09-18 (月) 13:18:25};
---だって箸かスプーンを選べないからなwいやガチャっていう形式がクソってだけで性能とは別の話になるが --  &new{2017-09-18 (月) 13:20:51};
---唯一無二の役割を！とか言い出したら生き残れるアタッカーの方が圧倒的に少数だし、狭いどころか「平均打点・瞬発力共にまあまあ高めで味方の火力も上げられる無難なアタッカー」ってむしろ剣鯖要るとこなら雑に出せる部類でしょ --  &new{2017-09-18 (月) 13:21:27};
---だから手持ち次第よねって。別に使えないともどうしようもなく弱いとも言ってない --  &new{2017-09-18 (月) 13:23:33};
---手持ち揃ってても、槍エネミー複数相手に他クラスのアタッカーを青王差し置いてまで出しはしないかなあ。別の有利クラスがいる相手に青王出さないのと同レベルの話 --  &new{2017-09-18 (月) 13:25:28};
---そもそもの比較対象の選び方があれな時点で以降の意見の説得力もないけどな --  &new{2017-09-18 (月) 13:26:29};
---基準が一貫してない相対評価とかいう「俺ルールに基づく俺様ランキング」の同義語 --  &new{2017-09-18 (月) 13:26:43};
---だってあくまで個人の意見だしw --  &new{2017-09-18 (月) 13:42:10};
---Q.個人の心情としては見当違いってほどでもないだろう？　A.見当違いです　　以上、閉廷 --  &new{2017-09-18 (月) 13:45:00};
---個人の意見だから…って言い出したらおしまいやわ。 --  &new{2017-09-18 (月) 13:59:53};
---なんで微妙って言われるかっつうと、みんな他クラス鯖と比較してるからじゃん。星５なんで廃課金でもなければ手に入る量に限りあるんだから --  &new{2017-09-18 (月) 14:00:02};
---みんなってだあれ？ --  &new{2017-09-18 (月) 14:08:36};
---アルトリア微妙って意見の持ち主 --  &new{2017-09-18 (月) 14:21:50};
---「仮想敵や役割を無視した比較なんて無茶をしてでもキャラdisをしたがるようなどうしようもない客層に限って声ばっかりはデカい」　　これだけの話でしょ --  &new{2017-09-18 (月) 14:28:49};
---相手の立場を勝手に決めつけるのはちょっと… --  &new{2017-09-18 (月) 14:30:48};
---声のデカさだけで客観評価を決めつける暴挙に出ておいて、自分のやってることが具体的にどういうことか聞かされるのは嫌ってのはちょっと --  &new{2017-09-18 (月) 14:31:48};
---個人の意見だって言い訳でゴリ押しが通ると思ってるんなら、自分の意見に対する他人の意見も尊重して黙ってなよ --  &new{2017-09-18 (月) 14:34:23};
---個人の意見は主観だと思うのだが違ったかな？ --  &new{2017-09-18 (月) 14:35:06};
---尊重してるから否定はしないよ？ --  &new{2017-09-18 (月) 14:36:29};
---個人の意見ｶﾞｰっつっといて「こんなに同意する人がいる（に決まってる）」なんて顔も見えない他人を盾にするダブスタ --  &new{2017-09-18 (月) 14:36:43};
---それ同じ人が言ってるとは限らんわけなんだが --  &new{2017-09-18 (月) 14:40:04};
---それ別の人だからなあ… --  &new{2017-09-18 (月) 14:41:00};
---結局「個人の意見にしたって見当違い過ぎる、役割の違いってものを考えろ」で話終わってるのになんでこんな必死に食い下がるの --  &new{2017-09-18 (月) 14:41:45};
---なるほどそういうものなのか。とりあえず別の場所でも聞いてからまた来ることにするよ --  &new{2017-09-18 (月) 14:54:54};
---じゃあ、なんでここで散々強化要望に関する話題が出てるの？　強いならいらんじゃん --  &new{2017-09-18 (月) 14:57:32};
---現在進行形でエキシビションで大暴れしてるジャンヌですら強化要望は出てるんだよなぁ・・・ --  &new{2017-09-18 (月) 15:05:49};
---それ、スキルが弱いという前提がある上での強化して欲しいって意見なんだけど。アルトリアもそうでしょう？ --  &new{2017-09-18 (月) 15:23:12};
---スキル一個抜き出しての強弱とキャラ単位の強弱は当たり前だが別でしょうよ --  &new{2017-09-18 (月) 15:26:27};
-1000万DL記念で強化来ないかな… --  &new{2017-09-18 (月) 09:52:08};
--もう何度目の話題だよ… --  &new{2017-09-18 (月) 11:14:53};
--いい加減あきらめろ --  &new{2017-09-18 (月) 11:21:08};
--えっちゃんとXの直感にテコ入れきてるから期待してしまうわ。でもHFあるし黒王が先かね --  &new{2017-09-18 (月) 11:38:50};
---HF関連は同時強化に期待してる。それはそれとしてDL記念での強化も期待してる。一度の強化では足りない性能だしね --  &new{2017-09-18 (月) 11:48:31};
---仮にHFで強化されるならまずオルタのほうだけどな --  &new{2017-09-18 (月) 14:02:48};
---両方持ってるからどっちに強化きても嬉しい。なおそもそも強化くるかどうかは… --  &new{2017-09-18 (月) 14:08:22};
---直感じゃなくてカリスマが騎士王のカリスマとかになって全体と自分に攻撃UPに加えて宝具威力3ターンとかなりそう --  &new{2017-09-18 (月) 15:01:21};
---いよいよ軍略さんの立場ないな --  &new{2017-09-18 (月) 15:24:38};
---宝具威力３Tあがっても青王のNP効率じゃ二発目も厳しいじゃんよ～ --  &new{2017-09-18 (月) 21:06:53};
---魔力放出を竜の心臓にしてNP継続獲得ください。20×3ターンでいいから --  &new{2017-09-18 (月) 22:26:23};
--スキル使用と宝具のタイミングをずらせると考えればべつに --  &new{2017-09-18 (月) 22:10:57};
-わたしは悲しい、王が好きだからこの板来たのに、酷評されている。これも全ては運営が人の心が分からないことが問題なんだ --  &new{2017-09-18 (月) 14:20:35};
--酷評されててもあくまでFGOでの性能についてであって他媒体での青王のキャラとかまで波及はしてないから気にするな --  &new{2017-09-18 (月) 14:26:29};
--管理人曰く、特定のIPが長期的に粘着して荒らしてるらしい。　まあ昔からの人気キャラには大体こういうの沸くよね・・・ --  &new{2017-09-18 (月) 14:27:28};
--アルトリアの得意料理でも食って元気出そうぜ。得意料理は店屋物らしいけど --  &new{2017-09-18 (月) 15:29:30};
---なに⁉︎王は食べるだけではないのか? --  &new{2017-09-18 (月) 15:58:27};
---王の得意料理の話をするとしよう。「店屋物の注文」（自分は電話するだけ）エンゲル係数は祝福に満ちていると―― --  &new{2017-09-18 (月) 20:40:34};
---アルトリアさんの手作りホットケーキ食べたい（今日のご飯感） --  &new{2017-09-18 (月) 22:19:21};
--つくづく傲慢な台詞だよなコレ。木主には人の心が分かるのか？ --  &new{2017-09-18 (月) 22:41:08};
---分からないからこんな木を投稿できるんだよね --  &new{2017-09-19 (火) 06:07:02};
-2部に期待したいが黒王がな…人理の防人とか意味深過ぎる --  &new{2017-09-18 (月) 16:02:50};
--黒王は何か新ネタ仕込んでそうだけど青王はエクステラ見る限り自分の執着解消してしまったからあとは抑止力に使われる便利な幕引き装置になってるみたいだからなあ --  &new{2017-09-18 (月) 22:24:27};
--なんというかもう、数々の風評被害が雲散霧消してくれれば、俺はもうそれだけで満足です。 --  &new{2017-09-18 (月) 22:39:22};
--2部は、ただのとある妄想でメインヒロイン級の役割になると確信している。たぶん外れるけど --  &new{2017-09-18 (月) 22:46:51};
---続き）まあ、グランドセイバーは確実だと思う --  &new{2017-09-18 (月) 22:48:14};
---妄想なのか確信なのか --  &new{2017-09-18 (月) 22:49:54};
---いやまぁ自分の妄想を強固に信じているなら本人的には確信だろう。どっかできのこがアルトリアのお話はSNで終わってますみたいな事言ってた気がするんでそんなに大きな立ち位置回ってこないんじゃねーのって気はするけど --  &new{2017-09-19 (火) 01:36:48};
---でもきのこの発言だしなあ --  &new{2017-09-19 (火) 06:35:45};
-別に使い所があるのは否定しないし使って使えない性能だとも思わないが、仮に全体攻撃宝具持った星5を一体好きに選べって言われた時に余程剣が戦力不足でもないなら選ばれない性能だとも思う（そもそも全体剣自体微妙だし、その全体剣だってチャージ持ちのモーさんのが欲しい人だって多かろうし）弱くなんかない！　普通に強い！　って叫んでる人達もなんだかなぁというか。俺のセイバーは最強なんだ！　っていう愛溢れるプレイスタイルを否定はしないけどそれを客観的事実のように述べられるとううん？　というか --  &new{2017-09-19 (火) 01:42:00};
--宝具威力は今更言うまでもないし、スキルも堅実にそろえて編成全体の補強もできる。NP効率は良くも悪くもない普通で貯めるのに四苦八苦する鯖とは明らかに別。速攻のモーさんとクリ殴りのアルテラとはできることだ違うから好き嫌いでもなければ目的に合わせて選ぶだけステータスは当然星5水準。どこに弱いと言える要素が？あとはもう完全に好き嫌いの次元だろ？ --  &new{2017-09-19 (火) 02:20:00};
---個々の要素だけ切り取って「でも○○はこっちの方ガー」という反論するなら、それに対しては「じゃあお前は○○という要素だけで他の条件を差し置いてそのキャラ選ぶんだな？」と確認させてもらうが --  &new{2017-09-19 (火) 02:24:25};
---ブーメランわろた。木にも「その全体剣だってチャージ持ちのモーさんのが欲しい人だって多かろうし」って書いとるやんけ --  &new{2017-09-19 (火) 06:17:44};
---ステータスや標準的なnp効率、星出し性能なんて星5なら大概持ってんだからその上でワンポイント強い要素があるなら勿論それを基準に選ぶけど？ --  &new{2017-09-19 (火) 06:45:52};
---そのモーさんはプレイヤーの目的（NP速攻）に合わせて選択されてるわけで、強さで選ばれたわけじゃないね。言葉のすり替えだね --  &new{2017-09-19 (火) 07:37:38};
---だってアルトリアさん連れてく必要が発生しないもの。魔力放出？カリスマ？アタッカーの横にマーリン借りてきて置くよ？ 五人+フレンド一名でPT組むゲームで全教科60点取れるのが自慢の奴なんてわざわざ選ばんし --  &new{2017-09-19 (火) 07:48:52};
---そんな個人の好みを主張するなら勝手にしろよアホとしか言えんわ。強い弱いという客観的な話だったのに投げ捨てちゃったね？じゃあ結局好き嫌いの話でした、でおしまいだねこの木は --  &new{2017-09-19 (火) 07:53:58};
---マーリン使うから自バフとかどうでもいいですってまたずいぶんガバガバな運用ですね。それだとアルトリア以外を選ぶ理由もなくなっちゃいますね。完全にただの好みの話になっちゃいましたね --  &new{2017-09-19 (火) 08:02:13};
---剣の話だけでも集中でマーリンの出した星集められるアルテラさんか、NP50礼装でぶっぱ出来るモーさん使い分けますね。シナジーってそういうもんだよね --  &new{2017-09-19 (火) 08:05:34};
---それならそれこそPT全員を強化できるアルトリアも使うけど？　五人+フレンド一名でPT組むゲームだもんね？シナジーってそういうことでしょ --  &new{2017-09-19 (火) 08:14:43};
---むしろマーリン居て本当に使ってるならカリスマ二枚重ねたときの確殺ライン大幅上昇っていうメリットを理解出来ん筈はないのだが --  &new{2017-09-19 (火) 09:50:25};
--客観的事実が --  &new{2017-09-19 (火) 06:11:28};
---切れた。客観的事実であるかのようと言うが、木の長文も全部感想に過ぎないよ。それでそんな青王の性能を評価する奴は客観的に物事を考えられない、みたいなレッテルを貼られても困る --  &new{2017-09-19 (火) 06:16:05};
---アルトリアの性能微妙って言ってる人たちは、他クラス鯖と比較してそれを前提にして語ってるのに対して、君は全体剣の中ではさほど見劣りしないのでアルトリアは強いって主張し続けてるだけ。そもそも話かみ合ってない --  &new{2017-09-19 (火) 06:57:28};
---↑そうやってあたかも多対一の構図を作って自分があたかも多数派あるように語る、詭弁ってそういう風に言えばいいんだな --  &new{2017-09-19 (火) 07:16:28};
---「他クラス鯖と比較して」←なんで他クラス？その比較にもう根拠がないんだけど。君はその鯖を槍相手に連れてくの？ --  &new{2017-09-19 (火) 07:33:51};
---多対一もなにも、粘着してる一人二人の大量の投稿荒らしってばれてるからなあ。なお管理人によると相当しつこい模様 --  &new{2017-09-19 (火) 08:09:07};
---多数派がどうとか難癖つけるのやめない？　弱いという意見は、あくまで他クラス鯖と比較した時に生まれてるって言ってるだけだし。全体剣の中では弱くないのは知ってる --  &new{2017-09-19 (火) 09:00:06};
---ようするに剣鯖での比較じゃ都合のいい相手がいないから、無理やりsageできる対象を探すにはクラス無関係にするしかなかったんだね？そもそも他クラスと比較するのが見当違いだって上の木でフルボッコされてるのにね --  &new{2017-09-19 (火) 09:07:36};
---意見の見方が悪意に満ちすぎ。全体剣の中では弱くない。他鯖を見た時にはもっと強い鯖が多数いる。それだけしか言ってないし、アルトリアを馬鹿にしてるわけでもない --  &new{2017-09-19 (火) 09:37:29};
---そもそもクラス統一ランキング（）みたいなバカなこと言い出したらギルと頼光以外の星５全体アタッカーが全滅するんですがそれは --  &new{2017-09-19 (火) 09:47:14};
---クラスと宝具の単体全体も「性能」なのに都合よく無視する人がいますね。君はその鯖を槍相手にも連れてくんだろうね？けど俺アタッカーにわざわざそんな非効率求めないんで --  &new{2017-09-19 (火) 10:02:06};
---↑別に縛りプレイの話じゃないんだから黒王とか星４のセイバー使えばいいんじゃないの？　ようするにこの話って星４以下の鯖に対して役割の違いや利点の大きくて攻略や周回で役立つキャラのほうが優先度高いでしょって事なんだろうし --  &new{2017-09-19 (火) 14:04:00};
---低レアの話なんて誰もしてなかったのに何を唐突に。というか黒王ってそれこそ「宝具火力で追随はしてるけど基本的に下位互換」な鯖なのにわざわざ青王を差し置いて起用するか？ --  &new{2017-09-19 (火) 14:27:18};
---↑青王のが強いってのは否定せんよ。でも持ってない所で他の星５差し置いて選ぶかって話だとまた別だろうよ。黒王に対してそんな圧倒的なアドバンテージや役割の違いがあるの？　他のクラス以上にさ --  &new{2017-09-19 (火) 15:41:07};
---槍相手にわざわざ剣以外を持ってかないよね？って話にいきなりレア度低い鯖の話をしだして意味分からんのじゃが --  &new{2017-09-19 (火) 15:57:18};
---もう弱い、強くないとさえ言えれば過程は何でもいいんだなあ --  &new{2017-09-19 (火) 17:30:38};
---単にお前が使えないだけの話なのに延々と屁理屈後からくっつけて弱い連呼、こうはなりたくないな --  &new{2017-09-19 (火) 17:59:15};
---使いこなすだけの運用を聞いてみたいところではある。槍相手に雑に放り込んでも仕事はするが使いこなすとなると難しい --  &new{2017-09-19 (火) 18:12:50};
---カリスマで味方強化しながら道中雑魚にカリバーぶっぱ。３wave目にクリアタッカー補助で直感。これでスキル全部使って仕事したとはいえる。カレスコ前提だし、地味な仕事だが、この条件なら他の全体剣より有効な仕事はしている --  &new{2017-09-20 (水) 14:51:26};
--「好きな全体鯖貰えるってなった時に性能だけで見たら選ばれない」なんて極論持ち出したらギル頼光以外全滅なんだよなぁ。というか全体剣なんて全レアリティ見渡したって似たり寄ったりの性能なんだから、それこそクラス単位でバランス見るなら高レア全体剣の中でもバランス寄りの青王選ぶ人だって普通にいるだろ --  &new{2017-09-19 (火) 09:12:21};
---いや、普通にモーさんだろ --  &new{2017-09-19 (火) 09:33:33};
---モーさん一択なんて程の差ではないだろ --  &new{2017-09-19 (火) 09:46:19};
---なんか知らんがフィナーレで獅子奮迅の働きをしたうちの天草が殺されててワロタ --  &new{2017-09-19 (火) 19:54:25};
---天草が弱いとは言わんが、「星5鯖から好きなの一体！」って言われてギル頼光差し置いて選ぶ鯖ではないだろう --  &new{2017-09-20 (水) 11:15:48};
---だれもギル頼光差し置いて選ぶなんていってないぞ --  &new{2017-09-20 (水) 12:59:10};
---木主の持ち出した基準からして「全体攻撃宝具持った星5を一体好きに選べって言われた時に選ばれない性能」っていう話だぞ --  &new{2017-09-20 (水) 13:04:16};
---硬くて全体にバフ解除撒けて星も出る、っていう高難度にこれ以上ない性能してるから、選ぶ人は選ぶだろ。分かりやすい仕事があるのは強いよ。 --  &new{2017-09-20 (水) 14:42:01};
---今回のプロトフィナーレですら最終的にはバフ盛ったAUOが大正義だったのに、この三人ともを持ってない前提からわざわざ天草選ぶか？　それで言うなら普通に重火力出せる青王選ぶ人だっているでしょ --  &new{2017-09-20 (水) 14:47:00};
---宝具がオンリーワンすぎることを考えれば、性能目的で天草を選ぶ人は少数ながらいる可能性あるが、性能でアルトリアを選ぶ人は天草よりさらに少ないだろう --  &new{2017-09-20 (水) 14:57:22};
---主観ソースの決めつけで「青王はアウト天草オッケー」とか言われても困るし、百歩譲ってそれを容れたところで「2騎以外全滅するだろそのガバ理論」が「3騎以外（ｒｙ」になるだけなんだよなぁ --  &new{2017-09-20 (水) 17:17:52};
-オルタの方との比較はよく言われるけども、単純にスキルだけ並べるとガウェイン辺りと比較しても --  &new{2017-09-19 (火) 01:50:03};
--切れた。「んん？」ってなるのは否めない。カリスマの倍率では勝ってるし、日差しないなら向こうにBバフないしで全然別物なのも分かるけども --  &new{2017-09-19 (火) 01:51:18};
-個人的にだけど、オルタより人気少ないような気がする青セイバー。 --  &new{2017-09-19 (火) 03:04:49};
--まあ、FGO新規だけに限ればそうだろうな. --  &new{2017-09-19 (火) 03:16:07};
--士郎ーっ！はやくきてくれーっ！ --  &new{2017-09-19 (火) 06:14:57};
--青王あってこその黒王だから・・・ --  &new{2017-09-19 (火) 06:18:57};
---ある意味二人を別キャラとして区別するのがFGOからの傾向だしな。元々アルトリアが泥に汚染されただけの同一人物だし --  &new{2017-09-19 (火) 06:43:38};
---というかホロウからそうだゾ --  &new{2017-09-20 (水) 06:30:04};
---区別してたか？　アホ毛掴んでオルタ化というギャグはしてたが --  &new{2017-09-20 (水) 14:43:25};
---二人並んでオルタはゴスロリ着てたぞ --  &new{2017-09-20 (水) 17:00:34};
-「アルトリア弱いじゃん！」「弱い部分ないよね」「おれの欲しい強さがないの！だから使わないの！！」「お前の個人的な話なんて知るか」 --  &new{2017-09-19 (火) 07:58:15};
--強い部分ないよね --  &new{2017-09-19 (火) 08:02:43};
---別に強い部分がないわけじゃない。代用が容易だから強化が欲しいとは思ってるけど --  &new{2017-09-19 (火) 08:10:25};
---つまりこれという強みがないってことじゃん --  &new{2017-09-19 (火) 09:38:23};
---パーティー単位での安定した打点の高さと個人で見たときの最大火力の伸ばしやすさっていう「これという強み」が普通にあるんだよなぁ --  &new{2017-09-19 (火) 09:48:10};
---足りてるかは別として強みがないまでいくとさすがにただのアンチかと --  &new{2017-09-19 (火) 11:18:46};
---葉１に対しての葉２だろう？　代用が容易ってことはとびぬけた強みがないってことじゃないの？　となるのはそんな間違ってねーじゃん --  &new{2017-09-20 (水) 14:45:36};
---「やろうと思えば代用が出来ること」と「その仕事自体が強いこと」は両立するんですがそれは --  &new{2017-09-20 (水) 17:19:19};
--単純にコスパ悪いよね。直感も効果は弱くないけど、他のスキルと同じ素材とQP要求しといてそれかよってなる --  &new{2017-09-19 (火) 08:21:33};
-アルテラやモーさんのページでこのsage厨みたいな事言ってる人いないんだよねえ。なぜかアルトリアに限って星５ランキングしたがる人がいるんだよねえ。不思議だなー（棒 --  &new{2017-09-19 (火) 10:22:06};
--まあそういうことだろうね --  &new{2017-09-19 (火) 11:28:44};
--つい最近も粘着が規制されたばかりだというのにこれである。しかし、☆5全体剣のボトルネックだコイツのせいだというのであれば、確かに他の所も弱い弱いと暴れる奴いなきゃおかしいわな --  &new{2017-09-19 (火) 11:38:18};
---あれ？そっち？ --  &new{2017-09-19 (火) 11:56:57};
---他の鯖のところでアルトリア弱くねとか言ってたらそれこそ荒らしだろう --  &new{2017-09-19 (火) 13:32:56};
--強いてアラを探せば地味ってだけで、運用する分には特に問題も感じないレベルの話が多いな --  &new{2017-09-19 (火) 12:16:29};
---運用できない鯖なんて1人もいないからその理屈は頷けないかなw --  &new{2017-09-19 (火) 12:46:33};
---キャスギルだって介護しまくれば「運用は」出来るからな。それを以て性能を語るのはズレてるわ --  &new{2017-09-19 (火) 16:48:20};
---葉１＜　枝が言いたいのは、運用できるできないの話じゃなくて、運用上の問題が少ないという話だと思うぞ。草生やしといてそれはお粗末だわ --  &new{2017-09-19 (火) 17:10:05};
---そりゃ特にこれといったデメリットないんだから運用上問題があるとしたら根本から間違ってるだけだよね。どの程度有用かはまた別の話だけど --  &new{2017-09-19 (火) 17:14:40};
---☆５で問題が少ないってレベルならそれ自体問題かな　正直イベ礼装とか考えればコストは重いし --  &new{2017-09-19 (火) 23:41:13};
---なんでや。運用上考慮すべき問題が少ないってことは、他鯖や礼装のフォローを多くは必要としないってことだろ。他はそこそこ自由に組めるんだから、むしろコスト的にはあまり圧迫しない --  &new{2017-09-20 (水) 07:25:42};
---カリスマで全体の火力を底上げして直感で足りない星の後押しをして必要に応じて魔力放出の乗ったBを切る。これくらいの運用ならスキル上げ以外の労力はいらないし鯖も選ばないな。強いと思えるかは別として --  &new{2017-09-20 (水) 08:03:47};
---いや、イベントとかだとNP面の補助というのは大きな問題として立ちふさがってるよ。まあ、NPチャージ持ってない初期鯖全体に共通した弱点だが --  &new{2017-09-20 (水) 14:46:55};
--アルテラやモーさんのぺーじは強化強化言ってたりしないからなぁ。何でアルトリアは特別扱いじゃないとだめー！！って人が多いのかね？ --  &new{2017-09-19 (火) 21:53:35};
---何でアルトリアは特別扱いじゃないとだめー！！って人が多いのかね？ ←それは君の主観です --  &new{2017-09-19 (火) 23:43:20};
---アルテラにしろモードレッドにしろ現状の性能に不満がないから強化を切望しないっていうだけの話ではないのか？特別扱いとかどこから出てきたの？ --  &new{2017-09-20 (水) 05:37:56};
---いやー、不満があるかないかで言ったらあると思うぞ。アルテラは軍略、モーさんは直感という難あるスキルを持ってるし --  &new{2017-09-20 (水) 14:39:06};
---そもそもスキル3つ全部強い鯖なんて限られてるからね？明確に強いと言える部分があるならそうでない場合より不満は少なくても不思議じゃない --  &new{2017-09-20 (水) 15:02:11};
---残念ながら粘着が大量に荒らし投稿してることは報告ページで管理人から確定 --  &new{2017-09-20 (水) 15:49:38};
-単純に周りがユニークスキルやらなんやらで、インフレしてるからなぁ。強化欲しいなぁ --  &new{2017-09-19 (火) 14:14:27};
--NP効率とかに改善が欲しいのは同感。礼装で補助すればいいけど、新しい鯖程自前でNP溜まるのを補助系スキル持ち多いし。 --  &new{2017-09-19 (火) 15:08:09};
-性能うんぬんより、出番がないのが1番問題だと思うだけどな。きちんとFGO内でキャラ付けされてればこんなことにはならないと思うのよね。 --  &new{2017-09-19 (火) 17:22:42};
--こんなことになるか否かは置いておくにしても出番は欲しいよね --  &new{2017-09-19 (火) 17:40:52};
--アルテラはリヨイベ、モーさんはアニメアポなんかの話題も挙がるし、プーサーは蒼銀も落ち着いてかっこいい好きぐらいしか話題ないけ、アルトリアは強化の話しかすることない期間が一番長いってのは確実にあると思う --  &new{2017-09-19 (火) 17:48:58};
---アルトリアは散々やり尽したから他キャラにスポット当たるのは仕方ないのかなあと --  &new{2017-09-19 (火) 17:58:51};
---その理屈はよく分からないし仕方ないとも思えない --  &new{2017-09-19 (火) 18:15:10};
---エミヤとほぼ同じくらいの出番でしょ、SN主人公格は意識して候補から外しているとみるべき --  &new{2017-09-20 (水) 05:46:41};
---意識して外してるってことはここ1番での活躍があるってことだな期待しとこう --  &new{2017-09-20 (水) 06:24:08};
---そらそうよ --  &new{2017-09-20 (水) 06:29:18};
--せめて円卓関連の描写が増えればな…と思う。マイルームのセリフとか、少しでもいいからイベントでの描写とか。アルトリア本人の物語は終わってても円卓キャラを掘り下げるための出番はいくらでもあるはず --  &new{2017-09-20 (水) 07:40:39};
-クラススキルで、宝具仕様時にNPをリチャージする（80％・1回）とか来たら再現っぽくていいのに --  &new{2017-09-19 (火) 17:58:07};
-世間では色々言われてるけどいつまでたっても俺のカルデアに来てくれない青ペンさんはひどいサーヴァントだと思います(血涙 --  &new{2017-09-19 (火) 19:22:17};
-直観に宝具強化か全体無敵どっちか欲しい。 --  &new{2017-09-19 (火) 19:37:51};
-アルトリアにユニークスキル付けるとしたら何になるんだろ、直感がアヴァロンとかで無敵三回追加とかかな --  &new{2017-09-20 (水) 05:42:56};
--無敵というかHP回復状態じゃねえかな、レベル最大で1万くらい回復しそうだが --  &new{2017-09-20 (水) 05:45:48};
---ついでに弱体無効(半永続)も付きそうだよな --  &new{2017-09-20 (水) 05:51:51};
---強すぎィ！流石にそんなに付かんでしょ --  &new{2017-09-20 (水) 06:07:29};
---アヴァロンの加護　全ての攻撃に耐性を持つ+HP回復　とか？ --  &new{2017-09-20 (水) 07:05:08};
---最近敵側に耐性バフ出てきてるし、アリっちゃアリだろうね --  &new{2017-09-20 (水) 10:33:52};
---無敵(1ターン)+リジェネ(3ターン)とかかね。理想は宝具強化かNP獲得量upだけど。 --  &new{2017-09-20 (水) 11:55:28};
--龍の因子で5ターンNP+20つけようぜ --  &new{2017-09-20 (水) 16:54:54};
-fgo始めたての俺。ネットみてギル強い？当たり前だろ。ヘラクレス星４？なんで？からのつええええ。セイバー弱いの？え？マジで弱いの？←いまここ --  &new{2017-09-20 (水) 09:58:25};
--強さはともかくむしろアニキが星3なのがビックリした --  &new{2017-09-20 (水) 10:16:43};
--宝具は強化されてるしスキルは揃ってるよ。尖った所がないだけで。あとはイベントとかで使う鯖じゃないってのもあるかも --  &new{2017-09-20 (水) 10:36:05};
---打たれ弱いから最近のシナリオ攻略パーティに気軽につっこみにくいしイベントでも使わないしでなぁ・・・ --  &new{2017-09-20 (水) 10:50:22};
--アレな人の声がやたら大きいだけで、相対評価で見ても同クラス同レア同カテゴリの中で弱い！って言えるほど弱いわけでは別にない --  &new{2017-09-20 (水) 10:56:36};
---まあ特別強いわけでもないけど --  &new{2017-09-20 (水) 11:50:54};
---そもそも星5全体セイバーが横並びすぎる --  &new{2017-09-20 (水) 13:29:58};
---突出して弱い性能ではないけど、独自の強みがあんまりないからなんていうか地味に見えちゃうのはしょうがない気がする --  &new{2017-09-20 (水) 15:05:32};
---独自の強みがあればそれに合わせて編成や運用もできるんだがそれがないからな。雑に突っ込んでも一定以上の仕事はするが頭捻ってもそこからの伸びは困難。いや、これだ！って運用があるなら教えて欲しいが --  &new{2017-09-20 (水) 15:10:18};
---凸カレイド周回なら、カリスマで支援できる分モーさんやアルテラより強い。独自の強みと呼べるかは微妙だな --  &new{2017-09-20 (水) 15:12:02};
---独自の強みったって他の全体剣に胸張れるほどのそれがあるかは微妙なとこだし、根本的にこのゲームの編成ってキャラに合わせるんでなくて敵とかの目的に合わせて組むもんでは。攻撃面のバランスが概ね整ってる青王はむしろ組み込みやすい鯖だぞ --  &new{2017-09-20 (水) 17:04:50};
---だからそれを具体的に教えてください --  &new{2017-09-20 (水) 17:07:48};
---「槍複数相手に雑に出して、スキルで全員の火力出しやすい状況を整えて宝具で薙ぎ払う」以上に具体的な話って要るか？　例えばこれが単体宝具鯖みたいに対ボスのワントップ運用とかがあり得る鯖ならともかく、基本的には多数の敵を薙ぎ払うのが仕事の全体宝具鯖にそういうのは求められないし --  &new{2017-09-20 (水) 17:10:52};
---仮想敵は複数いるだろうから一例だけ示してくれればいいので --  &new{2017-09-20 (水) 17:10:53};
---だから横並びとか強くはないとか言われるんだと思うけど…まあ価値観の違いかな --  &new{2017-09-20 (水) 17:12:47};
---というか独自性＝強さっていう謎の等式も正直よく分からない。「クラス内最上位の瞬間火力と他鯖のお膳立ても出来るスキル構成」っていう明確な強みがあっても「他に用意する手段があるから駄目だ」とか言い出したら、存在価値のある鯖の方が少なくなるんじゃない？ --  &new{2017-09-20 (水) 17:15:40};
---だからそれを強いと思うかなんて人によるでしょ？代用云々だって複数の鯖を育成できる余裕のある人ばかりじゃないんだから。俺はスキル上げが苦行だから代用が容易な鯖の評価は低くなるってだけだよ。いちいち育ててられないもの --  &new{2017-09-20 (水) 17:25:23};
---育てずに弱い云々はアルトリアで無くともおかしい。育ててないから評価は出来ない、だろ普通 --  &new{2017-09-20 (水) 17:28:08};
---「人による」とかいう主観論に逃げておいて持論を延々引っ張ってるんだから、枝の「アレな奴の声ばっかりが大きい」っていうのは間違っちゃおらんな --  &new{2017-09-20 (水) 17:30:39};
---青王はスキルマしたから後悔してるんだよ…だから強い使い方があるなら本気で知りたかった --  &new{2017-09-20 (水) 17:31:14};
---自分のプレイスタイルや好みも考えないレベルで脳死育成しといて自分の好みに合わなかったから逆ギレしてるでござるの巻　　　こうですかわかるわけないでしょうが --  &new{2017-09-20 (水) 17:32:59};
---剣の硬い雑魚複数＋別クラスのボスって組み合わせに邪ンヌと組んで出すなりなんなりすればいいんじゃないの --  &new{2017-09-20 (水) 17:34:11};
---個人の自由とかひとそれぞれとか…もう… --  &new{2017-09-20 (水) 17:40:41};
---というか全体剣自体そこまで尖った鯖の居ない横並び状態なわけだが、あれか？「独自性のない☆5全体剣は評価が低いから育てない、槍エネミーは単体鯖と☆４以下で処理する」とかいう縛りプレイでもするのか？ --  &new{2017-09-20 (水) 17:41:19};
---実際「青は独自性がないから宝具威力という独自性のある黒使うわ」とか本末転倒なこと言ってるからねこの荒らし --  &new{2017-09-20 (水) 18:26:11};
---それ言った記憶ないしたぶん別の人だけど…まあもうここには書き込まないよ… --  &new{2017-09-20 (水) 18:44:37};
---まあ気落とすなよ、ここは荒らしによって少々過敏になっとるんだ --  &new{2017-09-20 (水) 19:00:08};
--原作的にも能書きの割には弱かっただろ。まぁマスターの問題もあったが。 --  &new{2017-09-20 (水) 14:47:23};
---言うて、士郎マスターの状態でも明確に負けてたのはギル、ヘラくらいじゃね？　兄貴とメドゥーサもハンデつきだけど --  &new{2017-09-20 (水) 15:03:38};
---知名度補正考えるとだいぶ格下と思われるランサーに初戦で負ける所だったじゃん。小次郎相手に攻め切れなかったり葛木にやられそうになったりと割と微妙じゃね？ --  &new{2017-09-20 (水) 15:24:20};
---兄貴には接近戦では優勢だったし、小次郎は剣の技量だけはガチで最強クラスだし、葛木は山育ちじゃん……確かに、葛木に負けたのは失点として大きいな --  &new{2017-09-20 (水) 15:27:49};
---メタ的に言えばピンチにならなきゃ物語として成立しないし…あえてフォローするなら、凛マスターだとステが跳ね上がる --  &new{2017-09-20 (水) 16:56:27};
---今は魔力が足りてないんだろうか？ --  &new{2017-09-20 (水) 17:04:54};
---格下ったって兄貴も英霊の格はトップサーヴァント級、知名度補正を言うならアルトリアなんて常時ガス欠とかいう最悪の補正食らってるし、あの山門の小次郎はヘラクレスを撃退したトンデモ枠だぞ --  &new{2017-09-20 (水) 17:08:48};
---葛木先生も初見殺しとはいえ真正面からメドゥーサさん撲殺してるトンデモだからな。これだから型月のYAMA育ちは・・・ --  &new{2017-09-20 (水) 17:59:55};
---本来は兄貴の初見殺し宝具を捌いただけでもすごいんだけどな。当たらなさ過ぎて忘れがちだけども --  &new{2017-09-20 (水) 18:09:25};
---兄貴の槍もアルトリア弱体補正と理由は一緒よな、物語が終わるor進まない --  &new{2017-09-20 (水) 18:14:54};
---あの時点で兄貴が「当たれば死ぬ」宝具使うの本来おかしいから、礼呪のブレーキ利いてたとは思うんだけどね --  &new{2017-09-20 (水) 18:17:14};
---そう言えば兄貴の宝具によるデッドエンドってあったっけ？なんか無かったような気がする --  &new{2017-09-20 (水) 19:01:18};
-弱くはないの！！地味なだけなんだ！！！！！！涙 --  &new{2017-09-20 (水) 15:20:10};
--そんなこといちいち木立てて言うことなのか --  &new{2017-09-20 (水) 15:21:01};
---煽りじゃない？ --  &new{2017-09-20 (水) 15:22:39};
--主人公が地味で堅実な作品は割と好き、脇が魅力に溢れるって事だからね。でも別にアルトリアがそうとは思わんな --  &new{2017-09-20 (水) 16:59:45};
--必死で木を乱立させて悉く総ツッコミを食らった挙句がこの逆ギレみたいな混ぜっ返しかあ。こうはなりたくないなあ --  &new{2017-09-20 (水) 17:05:37};
-ピックアップはされたが強化来なかったということはこれで平均的星5鯖の性能は完成しているのか --  &new{2017-09-20 (水) 18:52:30};
--ピックアップされでも本命はマーリンだからな、この人は単なる関係者としでそのついでにピックアップされでるだけた --  &new{2017-09-20 (水) 18:58:40};
--性能的には黒王と差別化するのもかねて直感に手が入るだろうそのうち。 --  &new{2017-09-20 (水) 19:05:10};
---FGOは黒王贔屓だか --  &new{2017-09-21 (木) 06:19:38};
---FGOは黒王贔屓だから直感強化も黒王やサンタから先に来そうな気がするけどな --  &new{2017-09-21 (木) 06:20:48};
-イベント含めてシナリオに殆ど出てこないし強化もされないから話題ないのはしゃーないんだがいつ見ても荒れてんなこのページ --  &new{2017-09-20 (水) 19:46:13};
--また3人規制したってよ。ここにしかコメントしてないから完全に荒らし目的だろうってさ --  &new{2017-09-20 (水) 21:23:45};
---あんなのが最低4人もおるんかい！ --  &new{2017-09-20 (水) 22:06:05};
-黒王とか乳上のほうが主人公と絡んでるしね --  &new{2017-09-20 (水) 20:21:27};
-今日、宝具2になったから久しぶりに登場いただいたが、やはり自陣の原点だ。青王。ちなみに黒王、乳上も誘ってくれたが、マーリンには断られた模様。 --  &new{2017-09-20 (水) 21:28:16};
-1000万DLで強化来るとずっと思ってました。思ってた時期が僕にもありました。 --  &new{2017-09-20 (水) 21:55:08};
--強化はそのうち来る筈なんだが、そろそろ強化待ち鯖も掃けてきてるんだよなあ --  &new{2017-09-20 (水) 21:59:46};
---スキル強化はそれなりに来てると思うけど宝具強化待ち多すぎるのが…いまだに初期勢で宝具強化来てないのゴロゴロおるし --  &new{2017-09-20 (水) 22:23:28};
--スキル強化もいいけど、NPとか星出しとかの素殴り性能がモーション変更から据え置きになってるので強化して欲しさはある。 --  &new{2017-09-20 (水) 22:30:30};
---それはこの子に限らず初期～一部除いた4章辺りまでに出てきた大体の鯖全体に言えることだから... --  &new{2017-09-20 (水) 22:38:00};
---もう初期鯖の中でも屈指の劣悪NP効率勢であるアタランテとランスロにはやっつけでNP獲得量UPスキルとか付けちゃったし今更修正始められてもなぁって感じはある --  &new{2017-09-20 (水) 23:30:11};
-わかってたことだがアンケートで強化要望高かった弱鯖が夏ころに集中的に強化されたのに漏れたのはもうおしまいってことなんだな。 --  &new{2017-09-20 (水) 23:46:22};
--直感が低レベルから強化来てるから、Aクラスの直感持ちの青王は当分先に持ち越しって可能性はある。ただ強化なしか？って言われるとまだ目はある。 --  &new{2017-09-21 (木) 00:16:03};
---普通にアヴァロンがきたら超強化くるよね --  &new{2017-09-21 (木) 00:24:27};
-直感に回避(2回)とかください --  &new{2017-09-21 (木) 01:38:24};
--強い（確信） --  &new{2017-09-21 (木) 02:05:02};
--バレエ踊ってそう(偏見) --  &new{2017-09-21 (木) 02:16:37};
---行くわよ連呼しそう（確信） --  &new{2017-09-21 (木) 05:23:32};
---あ、クライム・バレエかこれ！（今気づいた） --  &new{2017-09-21 (木) 09:40:53};
-1000万で強化くるんじゃなかったのー？息してるー？ --  &new{2017-09-21 (木) 05:15:53};
-色々と煽られているけど2年前に召喚して、無課金陣営の主力の1人として6章まで駆け抜けて、1年前に絆10になって、今回、宝具が2になった。SNから始めたので青王がいるといないでは雲泥の差があったと思う。 --  &new{2017-09-21 (木) 05:49:09};
-FGOやっているのに青王持ってないの？って煽られたモーさんは今回は全力で行くのだろうか？まさか2体目の自分を召喚したり？ --  &new{2017-09-21 (木) 06:01:32};
--謎の黒騎士「モードレッド卿は我が王持ってないの？」 --  &new{2017-09-21 (木) 07:09:04};
---バーサーカ－じゃろ。お前。廃課金兵的に --  &new{2017-09-21 (木) 07:21:50};
---なにそれ、こわい…。 --  &new{2017-09-21 (木) 11:18:31};
-NP効率さして良くもないせいで、何の追加効果も無いような感じになってる宝具どうにかしてほしいわ --  &new{2017-09-21 (木) 06:37:05};
-誰も壊れてくれとは言ってないんだよ、ちゃんと差別化してほしいんだよ…誰使っても大差ない現状は本当につまらない　宝具火力が売りっつってもそのウリもカリスマB分でしかないし正直ポイントとしてはかなり弱いよね --  &new{2017-09-21 (木) 07:23:52};
--魔力放出分のバフは他も持ってるからってことね --  &new{2017-09-21 (木) 07:25:17};
--黒王の存在もネックよな。アルトリア1枚引くまでに宝具3くらいになったら喰われるからなぁ --  &new{2017-09-21 (木) 09:40:46};
---マーリン狙いで回して黒王が無事宝具5になってしまった…スキルマ青王いるけど宝具1だし乗り換えようか悩む --  &new{2017-09-21 (木) 09:45:59};
---今回のPUで黒王が2枚。焦った青王も来たので2人とも宝具2に。絆10なので出番はほとんど無いんだけど。 --  &new{2017-09-21 (木) 10:09:11};
---アルトリアは黒に染まれ。って言うからね。モーさん涙目らしいが。 --  &new{2017-09-21 (木) 10:11:03};
---叛逆「黒い方の父上…かっこいいぜ！」 --  &new{2017-09-21 (木) 10:45:35};
---特効無しで見たらアルトリアは二番目に高いハードルなんだよなぁ --  &new{2017-09-21 (木) 12:30:02};
--モーさんはアーサー特攻にnpチャージできるし青王は全て星4のオルタで代用可能な時点で星5としての強み無さすぎる… 強力な宝具ブッパしか能がないのはどうなのかと --  &new{2017-09-21 (木) 10:11:58};
---代用ったって普通に育てて使う分にはスキル効果から火力面まで全部下位互換だぞ黒王って。これで代用可とか言っちゃうのはジャンヌはダビデで代用可とか言っちゃうのと同じだと思うわ --  &new{2017-09-21 (木) 10:48:25};
---宝具1同士ならそうだけど黒王は重なる可能性が高い上にコストでメリットあるのよ --  &new{2017-09-21 (木) 10:59:32};
---スト限だけど割とピックアップ多いからね黒王 --  &new{2017-09-21 (木) 11:09:10};
---スト限星４と恒常星５じゃ大して変わらんよ、青王もPUは何度もやってるし。重ねやすいから黒王＞星５とか言い出したら純火力型の星５の大半にも同じこと言えるだろ --  &new{2017-09-21 (木) 11:33:24};
---アルトリアピックアップの時って大体黒王いるよな --  &new{2017-09-21 (木) 11:45:13};
---他より宝具火力で超えるハードルだいぶ低いから同列には扱えないかな。宝具倍率が違うので。黒王の場合は宝具2の時点で青王超えるし --  &new{2017-09-21 (木) 11:50:32};
---あ、宝具火力だけの話ね。念のため。素殴りとか含めた性能は別よ？ --  &new{2017-09-21 (木) 11:52:05};
---特効以外の宝具1全体☆5で宝具2黒王越える奴なんてフルバフ征服王ですらギリなんだが。ハードル低いとか何を言っているのかね --  &new{2017-09-21 (木) 12:16:50};
---代用っつーか星4に火力以外全くおんなじ事が出来ちゃうのが問題なんじゃねーの   ジャンヌの役割をダビデでやるアホなんかいないでしょ --  &new{2017-09-21 (木) 12:24:40};
---いや同クラス同士での比較のつもりだったんだけど。なんか誤解させるような書き方だったかな --  &new{2017-09-21 (木) 12:27:06};
---同じことったってスキル倍率もなんもかんも上なわけでな。都合よくスト限の星４が重なることを前提にしなきゃ代用できないってことを大げさに言い過ぎでは --  &new{2017-09-21 (木) 13:00:19};
---星4に重ねられたら並ばれるようなスキル構成だけはなんとかして欲しいもんだけどね 2年以上放置だもんなあ --  &new{2017-09-21 (木) 13:10:19};
---そもそも高レア全体剣に「こいつが居ないと〇〇が出来ない」なんているか？全員横並びの状態で青王だけ槍玉に上げまくる意味って何よ --  &new{2017-09-21 (木) 14:08:05};
---唯一無二の性能が欲しいわけじゃなくてモーさんの兜やアルテラのスター集中くらいの個性が欲しい。黒王と完全にスキル構成被ってるから宝具威力で勝るか否かの割合が大きくなってると思う。黒王とアルテラやモーさん比較するってことあまり聞かないのはスキルで差別化できてるからだし --  &new{2017-09-21 (木) 14:50:26};
---差別化も何も純粋に「辛うじて特殊倍率宝具で追随出来てるだけで他全部下位互換」って鯖と差別化できてないって宝具以外見てなさすぎだろと --  &new{2017-09-21 (木) 16:35:16};
---それこそアルトリアに宝具以外見るところあるか？ステータスは星5なんだから勝ってて当然だしスキル自体は一緒でしょ --  &new{2017-09-21 (木) 20:01:39};
--二重カリスマ持ちも増えてきたしなー。アルトリアを入れる理由が愛着以外にあんまりない、絆礼装取ったけど --  &new{2017-09-21 (木) 10:22:42};
-聞こえる聞こえる。マーリン乳上狙いのプレイヤーにすり抜けてこられて青王がディスられまくるのが --  &new{2017-09-21 (木) 08:33:16};
--闇鍋回すのは相当の情弱だと思うが --  &new{2017-09-21 (木) 09:04:40};
---情弱と言われようと俺は闇鍋を選ぶぜ…。個人的にはピックアップが仕事したらどれでも当たりだからな…。我が王は宝具5目前だし --  &new{2017-09-21 (木) 10:50:02};
---葉1  木主は青王に来て欲しくないのだからPUされてない曰にガチャすれば良い。の意味なんだが。 --  &new{2017-09-21 (木) 11:37:20};
--200連で星5,4が0の爆死よりはましでしょ。持っていて損は無いんだし。 --  &new{2017-09-21 (木) 09:08:06};
--語り部(ニヤリ) --  &new{2017-09-20 (Wed) 15:11:05};
-昨日荒らしが規制されたと思ったらまた沸いてきてるな。ほんとどこからやって来てるんだか --  &new{2017-09-21 (木) 08:37:33};
--無事に爆死した奴のストレス発散じゃ無いの？ --  &new{2017-09-21 (木) 09:09:54};
--ちょっと過敏すぎん？そこまで酷い中傷はないと思うが --  &new{2017-09-21 (木) 09:42:46};
--よく見ると擁護してる人が考え方の違う擁護派の首を全力で取りに行く全方位敵になっとるで --  &new{2017-09-21 (木) 13:00:07};
---むしろそれお前のことじゃね？ --  &new{2017-09-21 (木) 19:33:39};
-今までのピックアップ全部爆死、今度こそお迎えできますように！ --  &new{2017-09-21 (木) 09:32:59};
--幸多い事を祈る。FSNからだとFateの顔だからね。SN鯖でパーティー組むと引き締まるよ。 (後はAUOだけなのだが) --  &new{2017-09-21 (木) 10:16:36};
---セイバー、英雄王、エミヤとかめっちゃギスリそうやん --  &new{2017-09-21 (木) 11:31:38};
---じゃあプーサー、プニキ、プロトギルにしよう --  &new{2017-09-21 (木) 12:09:31};
---色んな意味で気が合いそう、ただしアヤカ必須 --  &new{2017-09-21 (木) 12:56:30};
--自分も原作ファンでアルトリア使いたくてFGO始めた口だから応援してるよ。初めて来た星5がアルトリアだったから嬉しかった。 --  &new{2017-09-21 (木) 10:23:12};
---自分も最初の星5はアルトリア。2年前だから育成が無茶苦茶に大変だったよい想い出。 --  &new{2017-09-21 (木) 12:34:56};
-アルトリアとマーリン並べるのやめなよ…英雄作成>魔力放出、夢幻のカリスマ>カリスマ  じゃねえか… --  &new{2017-09-21 (木) 10:49:02};
--ん？並べてるよ。孔明、マーリンのバフ+青王の自己バフからのエクスカリバー爽快だよ。 --  &new{2017-09-21 (木) 11:49:23};
---仮想敵が誰なのかは気になる。1waveで終わってゲージもなく体力の多い槍か狂の敵複数だよね。先日のネロ祭りの師弟相手には良さそうだけど他にいたかな --  &new{2017-09-21 (木) 12:07:24};
---そらイベントのボス複数でしょ、火力が高いから取り巻きが弓でもいける --  &new{2017-09-21 (木) 12:08:54};
---なるほど。今度試してみるか --  &new{2017-09-21 (木) 12:12:03};
---例えばボス的が槍なら、アーラシュ、バサスロット、アルトリア、フレマーリンなんかは最適解だったりするよ。調節が必要で、カレスコ2枚要るが --  &new{2017-09-21 (木) 12:17:50};
---カレスコおらん… --  &new{2017-09-21 (木) 12:28:37};
---じゃあマーリンアウト、ウェイバーちゃんインだな --  &new{2017-09-21 (木) 12:29:41};
---メインクエストやフリーには10万くらいの雑魚敵ランサーがうじゃうじゃ居るじゃろ --  &new{2017-09-21 (木) 13:22:17};
--多分ガチャのことだろ --  &new{2017-09-21 (木) 12:53:00};
---ここ文盲ニキ多いよ。最初の枝は意図的に話題すり替えたんだろうけど --  &new{2017-09-21 (木) 13:24:05};
---二人並べて書くだけならまだしも、アタッカーとバッファーで役割違うのに変な不等号使って比較してるから並べて使用するなって言ってるように見えるわ --  &new{2017-09-21 (木) 13:32:11};
---俺には普通の不等号に見えるが… --  &new{2017-09-21 (木) 13:38:59};
---単純にスキルの性能を見たら不等号は正しいんよ。でも「青王とマーリン並べるな。（理由は）英雄作成>魔力放出、夢幻のカリスマ>カリスマなんだから。」って文だとパーティ編成の話かなと思うし、ガチャの話ならそもそも役割違うんだからその不等号で並べるなというのは的外れよ --  &new{2017-09-21 (木) 13:47:45};
---完全上位互換のスキルを持ったやつと同時ピックアップとは、アルトリアも不憫だな。ぐらいの意味かと思ったが --  &new{2017-09-21 (木) 13:58:42};
-よくある3waveで槍ボス取り巻き複数の時はアニバ直感でマーリンの英雄作成宝具BBチェインは火力強いけどな。ただアルテラにも真似はできるけど --  &new{2017-09-21 (木) 12:27:56};
--アルテラのが単体火力が上で範囲火力で劣るから、取り巻きが弓か取り巻きもタフな時が1番の見せ場だろうかね --  &new{2017-09-21 (木) 12:29:16};
-単独ピックアップは9/28だけか。初期からやってるけどまだ宝具1だから、重ねにいくぞ！！ --  &new{2017-09-21 (木) 12:28:34};
-スキル強化が来るとしたら直感が順当に強化されるだろうけど、みんなが望む回避かキャラコンセプト的にクリＵＰかはたまた何故か３Ｔ無敵貫通とかでもある意味使えるんじゃが。 --  &new{2017-09-21 (木) 12:41:58};
--正直、回避だけだとそこまで評価変わらんくね？メルトの下位とか言われそう --  &new{2017-09-21 (木) 12:59:31};
---５Ｔに１回回避＋星は割ととんでも性能だと思うよ、回数回避は下手に１回分残ると重ねらんねぇ！ってなる事もあるし。ちなみに私は槍の回避がうざいので、無敵貫通付与がうれしいがな！ --  &new{2017-09-21 (木) 13:09:36};
--器用さ0の大艦巨砲だから、無敵貫通か宝具アップが良いんじゃない？器用な事させるならモーさんにさせればいいし --  &new{2017-09-21 (木) 13:12:00};
--防御力無視かな。無敵貫通はアルテラさん礼装があるし。スキルだとカリスマに全鯖へ+20NPを付けると嬉しい。 --  &new{2017-09-21 (木) 14:04:25};
-Garden of Avalon のアルトリアは切ないけどええなぁ、ただ今聞くとガチャ的に破産確定だが --  &new{2017-09-21 (木) 13:17:31};
-デミ士郎実装したら伝家の宝刀「士郎お腹が空きました」を使えるからギャグイベで使いやすくなって出番アップ という計画。あと青王そろそろこっち来てもいいんですよ？(難民) --  &new{2017-09-21 (木) 13:38:35};
--ギャグキャラを期待しているマスターは遠慮します。 --  &new{2017-09-21 (木) 14:52:33};
--今でこそタイころを鼻で笑うレベルのクソシナリオが跋扈してるから薄れてるけど当時は腹ペコネタ以外の発言禁止レベルでbot化してたから今でも苦手 --  &new{2017-09-21 (木) 15:01:49};
-宝具強化も最初期に終わってて今流行りの付属効果値上昇や新効果追加も無く威力強化のみ、モーションも看板キャラということで最初に変更されたけど同時に変更されたギルと違いhit数は据え置きのまま。確かに優遇されてるはずなのにイマイチ恩恵に預かりきれてないのが涙を誘う --  &new{2017-09-21 (木) 13:58:34};
--何故か青眼の白竜を思い出した。なんでさ… --  &new{2017-09-21 (木) 14:04:14};
---青眼は今でもつよいだろいいかげんにしろ！相手ターンにできる嫌がらせは殆どないけど、真正面からの制圧力は今でも最上級だぞって書いてる最中にこれアルトリアだわってなった --  &new{2017-09-21 (木) 14:30:55};
---青眼も青眼で「派生モンスターが強いだけ」ってなってるけどね --  &new{2017-09-21 (木) 20:33:53};
--だったら使わなければ良いと思う。ま、1人で勝手に泣くのは自由だけど。 --  &new{2017-09-21 (木) 14:06:56};
--持っているだけ幸せだろうが。初期からやっているのに宝具レベル0。青王欲しくてFGOを始めたのに。こっちが泣きたいよ。 --  &new{2017-09-21 (木) 14:50:33};
---悪魔で宝具レベルって言ってるのが哀愁を感じるな。大丈夫？課金する？ --  &new{2017-09-21 (木) 14:55:30};
---泣いてる暇はないぞ？ピックアップで回せ --  &new{2017-09-21 (木) 15:13:12};
---初期の地獄の様なガチャ時代から課金しているのですが....AUOの気持ちが良く解ります。 --  &new{2017-09-21 (木) 16:25:09};
---オレもリリース当初からやってるけど、未だに霊基一覧のNo.2が明るくならないわ……。こういうのって性能じゃないよなぁ --  &new{2017-09-21 (木) 21:35:39};
--まるでハーゲンダッツのバニラ味だな --  &new{2017-09-21 (木) 21:07:18};
-関係ある鯖大勢いるから、そろそろマイルームのセリフ追加してほしい --  &new{2017-09-21 (木) 14:25:28};
-黒王宝具2になったから青王宝具2が完全にお役御免状態だわ。スキルも証大量に食うせいで上げれてない青よりレア度高くともイベでよく供給されるものが多い黒のほうがスキル高い状態だし青黒両方いる人はテコ入れこないとあまり使われないんじゃないか？ --  &new{2017-09-21 (木) 16:23:42};
--スキルとかその人の事情によるしここで言う意味がわからない --  &new{2017-09-21 (木) 16:33:24};
--星5剣のメインは嫁王と沖田さんだな。星4は剣スロ。単体宝具が好きなので。全体宝具が便利な時はほぼ頼光さんと狂スロにお願いしている。竜相手だとすまないさんの出番だが。 --  &new{2017-09-21 (木) 16:35:58};
--アタッカー任せるのは黒王だけじゃないし、支援を兼任させるっていう騎士王運用の観点で言ったらコストがカッツカツでもない限り青王入れるわ --  &new{2017-09-21 (木) 16:36:36};
---青王も特別支援能力に秀でているわけでもないが。カリスマEもAに比べて大きく劣っているわけでもないし --  &new{2017-09-21 (木) 19:16:24};
---EとBじゃだいぶ違うぞ。具体的に言うと補正量が1.5倍くらい違う。分かりやすく言うとEはスキルマしても乱数補正に紛れる程度にしかならんがBはAと大体同じくらい、見て分かるレベルで上がる --  &new{2017-09-21 (木) 22:29:31};
--キャラペで「こんなやつ出番ねえよ」なんてわざわざ乗り込んで言い張るって何がしたいのさ --  &new{2017-09-21 (木) 16:37:10};
---そりゃ、黒王を引いたガチャ自慢じゃろ。 --  &new{2017-09-21 (木) 17:26:38};
--初期勢なんで青王は1年以上前にスキルマ、絆10だよ。 --  &new{2017-09-21 (木) 16:39:33};
--今回のイベントで証大量に入手できただろ。ボックスガチャ回してないなら知らん。 --  &new{2017-09-21 (木) 16:41:04};
--宝具2同士なら確か青王の方が強くない？ --  &new{2017-09-21 (木) 19:11:11};
---普通に青の方が強いな --  &new{2017-09-21 (木) 19:19:09};
--オルタと比較しても聖杯2つ使ったオルタに微量のATK負けてるだけでHP全然違うし、オルタの宝具性能も強化無いから青王と変わらんし意味わからんな。 --  &new{2017-09-21 (木) 23:05:57};
-原作再現で魔力放出・カリスマ・直感付けたらバランスアタッカーになったものの後発組のスキルシナジーっぷりに噛み合わせが追い付いてない感じはする。教科書通りの強キャラなのは間違いない --  &new{2017-09-21 (木) 17:38:35};
--宝具だけ見たら強キャラだよな 他を見るからアレなだけで --  &new{2017-09-21 (木) 18:58:02};
--星5ってだけで凡百のサーヴァントではないよね　問題はその星5の中で埋もれてることだけど… --  &new{2017-09-21 (木) 19:48:43};
---☆の数がサーヴァントのランクなり格なりに比例してるって、それアーラシュさん見てもそんなこと言うの？ --  &new{2017-09-22 (金) 17:54:38};
---ゲーム内の性能のことだと思うんだが… --  &new{2017-09-22 (金) 18:14:20};
--二年以上放置されりゃそりゃあ型落ち気味にもなるわな…　初期ならともかく今は宝具ぶっぱ以外にも強みを持ってる鯖が大抵だしそもそももう宝具特化とはいえイスカみたいに飛び抜けて青王の宝具が高いってわけでもないし --  &new{2017-09-21 (木) 20:10:36};
--変えの効かない性能じゃないのが何とも。似た性能を出し過ぎた運営が悪い。 --  &new{2017-09-21 (木) 20:28:11};
-息子が来た。これはアレか、きっと未来でセイバー召喚できるから、俺の方が王に相応しいだろ、って乗り込んで来てくれたんだよな？ --  &new{2017-09-21 (木) 18:21:19};
-「直感」→「メインヒロイン」にして【敵宝具を３ターン完全回避即死無効】とかなら面白い --  &new{2017-09-21 (木) 21:08:20};
--水着みたいな派生はともかく青王でそんなことやられるのはちょっと受け入れがたいんだが --  &new{2017-09-21 (木) 21:13:05};
---スキル名をアヴァロンの再現とすれば青王こそ相応しいと思うが？ --  &new{2017-09-21 (木) 22:04:46};
---なんだそのダサいスキル名 --  &new{2017-09-21 (木) 22:06:14};
---書き間違え。スキル名は単にアヴァロン。そうすればアヴァロンの再現で......って意味。 -- [[葉1]] &new{2017-09-21 (木) 22:11:19};
-完全にマーリンのついでみたいな扱いだな --  &new{2017-09-21 (木) 21:35:43};
--青王の時は無視すればよろし。ついでにこの板も無視して下さい。 --  &new{2017-09-21 (木) 22:12:47};
--青王に興味無さそうだから他に行ったら？ --  &new{2017-09-21 (木) 22:14:40};
-この機を逃すとなるといつ強化来るんかね　軽い調整でもいいからスキル弄ってほしいんだが --  &new{2017-09-21 (木) 22:15:08};
-正直アヴァロンはスキルにしてほしくないわ。パッシブ効果寄りの超再生をスキルの落とし込むのならまだいい。真名開放時の絶対防御をスキルに落とし込むのは無理だし、単なる無敵効果で実装して無敵貫通で突破されるのもすげーもにょる --  &new{2017-09-21 (木) 22:57:07};
--特殊バフ理想郷の加護とかで完全無敵実装とか...? --  &new{2017-09-21 (木) 23:16:12};
---回避の上位として無敵があるわけだし無敵の上位効果が出ても不思議ではないな --  &new{2017-09-21 (木) 23:27:18};
---最近敵鯖が担いでくる解除不可の無敵付けよう、無敵貫通だけ通すならそこまでぶっ壊れでもあるまい --  &new{2017-09-22 (金) 06:12:50};
--もにょるって言われてもなあ　鷹の瞳やらバビロンの蔵やら同期が捏造スキルバシバシもらってるわけだし嫌だって言ってもなると思うよ --  &new{2017-09-22 (金) 00:21:06};
---捏造スキルが嫌だなんて書いてないぞ？人の発言を捏造するのは止したほうがいい。それにその二人のスキルは原作で使ってた宝具そのものじゃないし、例としては微妙にずれてるわ --  &new{2017-09-22 (金) 04:34:29};
--そもそも伝承で失われたと伝えられてるから無理なんじゃないか？持ってるとしたらSNルートだろうけど、それだとアヴァロン行ってて英霊になってないし --  &new{2017-09-22 (金) 00:50:40};
---最終的に手元なきゃアウト、だったらアストルフォとかほとんど何も持って来れないって --  &new{2017-09-22 (金) 07:36:43};
---カリバーンをリリィが持ってきてるし、持ってこれる場合もあると思うぞ --  &new{2017-09-22 (金) 12:46:42};
---それなら返還したエクスカリバーも持ってこれず、ifであるベディの一本しか無いのでは？ --  &new{2017-09-22 (金) 15:47:21};
---正しく座にいるならアヴァロン持ってこれると思うよ？カルナの鎧だって手放してるけどちゃっかり持ってるし --  &new{2017-09-22 (金) 23:20:09};
--無敵+ガッツ+ダメージ与えてきた相手単体に高威力カウンターとかあれば面白いかもなーとか思ってた --  &new{2017-09-22 (金) 08:21:04};
--つまり盾アルトリアの登場ですか　宝具はもちろん鞘で? --  &new{2017-09-22 (金) 21:11:13};
--じゃけん魔力放出→風王鉄槌にして宝具威力アップ追加しましょうね～ --  &new{2017-09-22 (金) 23:44:16};
-日曜に貰った石でガチャり、我らが王をマーリンサンドしてもてなして差し上げるのが理想だ...(ただし王の目は死ぬ)  (財布もいずれ死ぬ) --  &new{2017-09-21 (木) 23:28:31};
-今回のガチャでオルタが宝具2から宝具5になって宝具1の青王が火力面で一気に引き離されてしまった --  &new{2017-09-22 (金) 00:51:27};
--すぐ上に同じような木があるんだけど何？荒らし用のテンプレでもあるの？ --  &new{2017-09-22 (金) 00:56:34};
---ここ特定の粘着ユーザーがずっと荒らしてるらしいし、黒王ダシにすれば荒らせるって味占めたんだろうね --  &new{2017-09-22 (金) 01:34:18};
---これも荒らしになるのか…上で同じようなこと言って申し訳ない。気をつける --  &new{2017-09-22 (金) 06:51:44};
---青王、黒王の両方持っているんだから違いは実感しているだろうにね。 --  &new{2017-09-22 (金) 07:23:37};
--絶対黒王lv73のスキル1/1/4 --  &new{2017-09-22 (金) 01:23:59};
---とかそんな感じだゾ --  &new{2017-09-22 (金) 01:24:35};
--自陣は両方とも2だけど青王は絆10だから、今回来た黒王、乳上で宝物庫周回中。宝具ブッパの3Tなので見飽きると青王の出番。 --  &new{2017-09-22 (金) 07:20:06};
--青王の宝具を上げれば良いと思うよ。ところでマーリンと黒王の宝具5組むとはどんな感じ？ --  &new{2017-09-22 (金) 07:26:24};
---宝物庫で試してきた。全員スキルレベル10で礼装はなし。宝具1青王は1人辺り約38000。宝具5黒王は1人辺り71000。倍くらい差はあるね。 --  &new{2017-09-22 (金) 08:06:58};
---こっちは宝具2の黒王,6,6,6にオジマンのバフでトータル150,000位かな？青王の宝具レベル2も試してみるよ。 --  &new{2017-09-22 (金) 09:44:28};
---黒王と青王で再度試してみたけど140,000で同じ位だった。魔力放出が6のオルタと10の青王で違いが出ると思ったんだけどなぁ。 --  &new{2017-09-22 (金) 12:31:27};
---ほぼ変わらないならスキルやステの関係で青王の方が強いな。さすがに宝具5まで重なると違うが --  &new{2017-09-22 (金) 15:33:44};
---天地人を忘れてた.... -- [[葉2]] &new{2017-09-22 (金) 17:46:53};
---あったなそんなの。青と黒で違うの？ --  &new{2017-09-22 (金) 18:34:59};
---青は不利で黒は有利。10+10=20%位の差だったと思った。 --  &new{2017-09-22 (金) 19:03:50};
-1000万だしピックアップだし、モーション変更でヒット数上昇と魔力放出を風王鉄槌にして星集中+クリ威力アップくらい付けてくれてもいいんじゃないですかね --  &new{2017-09-22 (金) 01:46:45};
--モーションはともかくそれしたらアルテラさん殺しになっちゃう気がするし自分は全体支援にプラスαの方が嬉しいな --  &new{2017-09-22 (金) 01:48:49};
--全体スター発生アップにNP効率アップを全体付与、みたいな感じだと嬉しいね。 --  &new{2017-09-22 (金) 02:55:17};
--魔力放出を竜の炉心にしてNP５０つけてくれ --  &new{2017-09-22 (金) 03:41:03};
---その名前で一気に５０は設定的にないやろ、あるとしても３Ｔ１０がせいぜいｗ --  &new{2017-09-22 (金) 12:56:19};
-不夜城のアサシンみたいな感じでカリスマにAバフ付けてくれないかな。味方支援とNP効率アップ両立出来るし。 --  &new{2017-09-22 (金) 07:22:41};
--運営に何も言えないレベルのポンコツ提案すぎて草。木主が運営にいて強化クエでそれやったら祭りだったよ --  &new{2017-09-22 (金) 07:32:57};
---メイドオルタの方が良かったな。不夜城のアサシン自分にQバフかからないの忘れてた。 --  &new{2017-09-22 (金) 07:54:00};
---自己強化にせよ2ヒットのAでNP強化を目的にしたら高倍率は必須。それで味方支援と言いつつ、誰を想定した支援なのか。マーリンか？それとも剣式か嫁王なのか。何で高倍率全体Aバフ+カリスマとかいうAパ垂涎の物をわざわざBの青王に搭載しなきゃならんのだ --  &new{2017-09-22 (金) 08:24:27};
---って言うかそれ青王に搭載したら今以上にぶっ叩かれるよね --  &new{2017-09-22 (金) 10:33:55};
---エレナママみたいに全カードのバフとかは？カリスマ、魔力放出共に倍率上げて。 --  &new{2017-09-22 (金) 17:58:29};
---しょうみ原作アルトリアに支援のイメージ全然無いから支援能力強化されてもなぁというか。リチャージ60ぐらいにしようぜ --  &new{2017-09-22 (金) 19:58:54};
---原作アルトリアに言及しといてなんでリチャージ60に行き着いたのだ？ --  &new{2017-09-22 (金) 20:33:48};
---んー？　竜の心臓で生きてるだけで魔力が生成出来るから宝具にリチャージついてんのかなって思ってたんでそっち強化ってのと、あんま小手先の支援より良くも悪くも本人のスペックが単純に高いから強い、っていうタイプのイメージなんで、周りを支援するより本人がバリバリ殴ったほうがイメージ近い気がしたんで。60は言葉の綾っつーか適当だったんだけど気に障ったんなら謝るよ --  &new{2017-09-22 (金) 21:21:52};
---↑そりゃ生前の話であって鯖のアルトリアは結局マスター依存よ。原作のマテリアルでも言われてた事だぞ --  &new{2017-09-23 (土) 02:19:12};
---竜の心臓はそれこそ再現したら毎ターンNP20とかであって一気にドカッと回復するものではないだろう --  &new{2017-09-23 (土) 22:34:49};
-NP周りがカスだから英雄作成の3ターンバフ活かせないのホント辛い --  &new{2017-09-22 (金) 09:06:15};
--どうせ宝具BBの時に使いたいスキルだし仮に英雄作成が１ターンでも運用かわらんじゃろ。というかマーリンと組ませた時点でNPあたりの問題も解決するし... --  &new{2017-09-22 (金) 10:07:14};
--どうせマーリンと組む時は英雄作成アニバ直感宝具BBでワンパンするから関係ないよ --  &new{2017-09-22 (金) 10:42:11};
---これ --  &new{2017-09-22 (金) 10:43:53};
--NP関係なくね？そもそもどんな鯖でもバスター効果UP3ターン生かせる場面の方が少ない。 --  &new{2017-09-22 (金) 16:21:48};
---仕様上3ターンで使えるBって限られてるからな。宝具ならその限りではないけど3ターン以内にもう一発B宝具撃てる鯖なんてほとんどいないし --  &new{2017-09-22 (金) 16:53:37};
---w孔明+マリーンでオダチェンすれば？ --  &new{2017-09-22 (金) 17:48:36};
---それなんの意味があんの？ --  &new{2017-09-22 (金) 19:06:55};
---わざわざオダチェンバフ盛りとかダメージチャレンジくらいしか使わんじゃろ --  &new{2017-09-22 (金) 20:23:03};
---宝具連発したいならって意味で書いたんだが。ステラとオダチェン必要だろうから実用性低いが3T周回には使えるだろうし。 -- [[葉2]] &new{2017-09-23 (土) 06:12:19};
---3ターン以内にもう一発B宝具撃てる、まぁ三蔵ちゃんと水着ネロなら行ける。 --  &new{2017-09-23 (土) 22:29:02};
-本日お迎えしたんだけど、アルトリア、アーサー、黒王宝具2なら、どれから育成がおすすめ？初の全体剣育成なんだ --  &new{2017-09-22 (金) 20:16:54};
--単に育成の楽さとか考えれば黒王じゃないの？宝具レベルあるしカリバーぶっぱ要因なら十分だろう。あとは好みでってくらいには性能だいたい変わらないしなぁ... --  &new{2017-09-22 (金) 20:21:25};
--キャラ愛を考えなければ黒王、青王、プーサーの順かな。プーサーはまだ宝具強化来てないから。ただし最後は効率より自分の心に正直になれ --  &new{2017-09-22 (金) 20:50:13};
--性能面だけで言うなら宝具重なってる黒だね。コストも安いし。ただ上の人達も言ってるように好きなキャラで良いと思う。 --  &new{2017-09-22 (金) 21:05:38};
--全体剣はぶっちゃけ星４含め全員ほぼ横並びだから好きなの育てればええ。汎用性を求めるなら安定して高い打点出せる青王、コスパを求めるなら宝具だけなら星５大半に火力勝ちする黒王、爆発力を求めるなら特攻ゴリラのアーサーって感じだけど「○○だけは持ってるなら絶対育てろ」みたいなのは無い --  &new{2017-09-22 (金) 21:21:23};
--ありがとう。最後はキャラ愛か。それはそれで悩ましい… --  &new{2017-09-22 (金) 21:21:51};
--アーサー持ってて初の全体剣育成とかまた謎な事言ってんなぁ --  &new{2017-09-22 (金) 21:51:28};
---自慢したいんだろう --  &new{2017-09-22 (金) 22:50:13};
---ま、全体バサカかあれは全体剣いらんし、育成しない可能性はなくはない --  &new{2017-09-22 (金) 23:32:37};
---もっともな疑問だけど、引いて放置してた。育成が追いつかないから全体剣は優先度低くて。ボックスのおかげでやっと余裕できてきたんだ --  &new{2017-09-22 (金) 23:39:26};
---ガチャ引きまくってる新規だろう。流石にゲスパーが過ぎる、何でもかんでも噛み付かずに節度を持て --  &new{2017-09-23 (土) 05:55:15};
--アーサーを育成しないでクリア出来ているなら狂の全体宝具持ちをもらって育成した方が良くない？単体宝具剣は充実しているんだろうけど持って無いなら剣スロとか。 --  &new{2017-09-23 (土) 05:54:23};
--キャラ愛って言うけど知らない鯖だと育成して使って行く中で出てくるものだと思う。SNやプロトで召喚前から好きになっていれば速攻で育成するでしょ？ --  &new{2017-09-23 (土) 06:03:41};
-後から見るとマーリンはアルトリアに噛み合うようにスキルメイクされてるけどさらに噛み合わせが良い奴多すぎて悲しいな どう強化したら良いのだろうか --  &new{2017-09-23 (土) 02:03:01};
--多少弄った程度じゃどーにもならんから放置されてんじゃないかな… --  &new{2017-09-23 (土) 02:54:59};
---孔明並みの強化が必要だよな。楽しみに待ってるわ --  &new{2017-09-23 (土) 03:23:18};
--無理に弄らなくも良くない？ 無理に使わなくても良い気がしている。好きなマスターが気分で使うって事で。 --  &new{2017-09-23 (土) 05:48:27};
---いや？俺は強化欲しいよ？ --  &new{2017-09-23 (土) 08:25:06};
-宝物庫でノーバフで宝具ブッパで比較してみた。黒王2:25.3k  頼光さん1:23.2k 青王2:21.4k 白王5:16.1k  ジーク3:15.8k 鈴鹿御前2:14.6k  槍オルタ1:14.3k  術ネロ1:13.6k ガウェイン1:12.0k....リップ4:計測不能(ワンパン) --  &new{2017-09-23 (土) 05:40:13};
--あ、葉付けミス。すまない。ちなみに名前の後ろは宝具レベルです。宝具も天地人の影響あったと思うけど、黒と青で同じ位かな？ -- [[木主]] &new{2017-09-23 (土) 05:44:48};
--何故にノーバフで計測したかは知らんが、黒が青を上回るのはLv100まで上げきった時のみ --  &new{2017-09-23 (土) 09:05:23};
---スキルレベルが異なるから比較にならないのとワンパンしちゃうから。ところでLv100ってスキルマ前提？ -- [[木主]] &new{2017-09-23 (土) 09:52:07};
---なんでワンパンだと計測不能なんだ？オバキルはダメ自体には影響ないし与ダメ普通に表示されるはずだが --  &new{2017-09-23 (土) 22:32:04};
--そもそも比較してるなら全部条件揃えないと参考にならない。 --  &new{2017-09-23 (土) 11:13:51};
--揃えられない天地人の相性以外同じだけど？礼装もカレスコlv20だし。乱数はあるけどね。 --  &new{2017-09-23 (土) 12:58:33};
--追。ハロエリ:192k   赤王1:161  槍オルタ1(幕間後):170   ハロエリちゃん強い.....術ネロの1.5倍ってバフ盛っても越えるのか.....赤王もちょっとびっくり。なお、槍オルタさん。Bクリ1発で23kの扉を消し飛ばした.. --  &new{2017-09-23 (土) 13:51:35};
---小数点忘れた。 -- [[枝主]] &new{2017-09-23 (土) 14:08:20};
---そりゃスキルでバフしないなら宝具レベルと宝具強化クエ有無が直結するし --  &new{2017-09-23 (土) 22:37:21};
-2周年でノータッチだったのは1000万に向けてだって信じてる --  &new{2017-09-23 (土) 11:07:28};
--☆4をわざわざ後日配布にした24日に期待しよう --  &new{2017-09-23 (土) 11:10:04};
---24日は星4鯖に何かあるだけじゃないかと思うが。青王ピックアップ前には何かあるかもしれない --  &new{2017-09-23 (土) 11:22:50};
-シナリオ的にはまだこれから出てくるかも、だからまだ分かる 最初から当分出すつもりないのにガチャに入れるなよとは思うが顔だから100歩譲って許容しよう   けど性能が放置されてるのはなんなんだろうな、エルキやえっちゃんと例のアンケート上位のキャラが続々強化されてる中1人だけ無視とは --  &new{2017-09-23 (土) 11:27:39};
--長い。三行で頼む --  &new{2017-09-23 (土) 11:30:24};
---強化ください（一行） --  &new{2017-09-23 (土) 11:44:23};
--そんなことより新だな亜種を出しで売るわ --  &new{2017-09-23 (土) 11:51:37};
---まぁ、キャスターのアルトリア顔は出そうな気はするわなここまで来たら。モルガーンとかで --  &new{2017-09-23 (土) 12:04:14};
---プロトマーリンがアルトリア顔キャスターになるんじゃないか？　声一緒だし --  &new{2017-09-23 (土) 13:01:03};
---プロトマーリンで達成扱いならもうキャスネロで達成しとるようなもんやろ --  &new{2017-09-23 (土) 15:33:20};
---プロトマーリンってサポート系宝具じゃ無いの？術の火力鯖なら星4全体宝具鯖が優秀だから単体宝具じゃ無いと。って感じだけどなぁ。 --  &new{2017-09-23 (土) 16:00:23};
---書いた後にあれれと思ったら、星4の単体宝具っていないのか。配布で来ないかな？ -- [[葉4]] &new{2017-09-23 (土) 16:05:23};
--青王がPUされいない日にガチャするば良いと思うよ。欲しい人だけが回す。って事でOK --  &new{2017-09-23 (土) 13:02:58};
---限定ならともかく初期からいる恒常鯖でそれはちょっと… --  &new{2017-09-23 (土) 15:41:40};
---葉1 すり抜けで来るのは別だけど単独PUの日はパスすれば良い。って事だよ。昨日、黒王と一緒に来て宝具2になったけどね。(剣のバリバリ2枚は初めてだったよ。) --  &new{2017-09-23 (土) 16:09:28};
--内容は分かる。とりあえず木主は読点をつけよう。文章として見辛いから。 --  &new{2017-09-23 (土) 21:41:11};
-そろそろ宝具を重ねたい。ピックアップ日はよ --  &new{2017-09-23 (土) 15:42:19};
-すり抜けだけで宝具2になったのでこれも縁と思い強化が来ると信じて6/6/6にしたよ。カリスマに円卓二重バフとかつくと嬉しい --  &new{2017-09-23 (土) 18:56:25};
-初期からいる恒常鯖が強くなるわけないだろ。いつまで夢みてんだ --  &new{2017-09-23 (土) 21:52:15};
--エミヤとか強化クエスト二つも貰ってるじゃないですかー --  &new{2017-09-23 (土) 21:56:40};
--孔明、ヴラド、ジャンヌ --  &new{2017-09-23 (土) 21:57:20};
--マーリン単独が終わる27日に槍の宝具と剣のスキルにテコ入れして荒稼ぎしてくる可能性もなきにしも --  &new{2017-09-23 (土) 22:06:20};
---むしろこの運営が稼ぎに来ないとは思えないんだが --  &new{2017-09-23 (土) 22:14:01};
---運営は楽に稼げることはするが手間かかることはせんぞ。 --  &new{2017-09-23 (土) 22:34:43};
---この運営割と普通に稼ぎ時にPUスルーするしそんな面倒なことしないだろ --  &new{2017-09-23 (土) 22:38:38};
---新宿ピックアップにジャンヌオルタが入ってなかったのはたまげたなぁ・・・稼ぎ時だろうに出し惜しみという。 --  &new{2017-09-23 (土) 23:22:41};
--FGOは割と初期から居るキャラにも超強化が入るゲームなんだが・・・ --  &new{2017-09-23 (土) 23:21:16};
--お前がまず起きろ、話はそれからだ --  &new{2017-09-23 (土) 23:22:43};
--初期星5で青王だけ放置されてるから不満が出るわけで… --  &new{2017-09-24 (日) 07:26:22};
-強化下さい(切実) --  &new{2017-09-23 (土) 23:23:51};
-新CMでポジションプーサーに取られてて草……も生えない。どうしてこうなった --  &new{2017-09-24 (日) 01:01:07};
--きのこはインタビューでアルトリアとエミヤは既にゴールしたからもう掘り下げないし、シナリオでもあまり活躍させないと言ってるから --  &new{2017-09-24 (日) 01:44:42};
---プーサーもプロトでだいぶ掘り下げられてると思うんだけどなあ…あれで掘り下げられてないなら青王もまだまだ掘り下げる話題ありそうなもんだが。それこそギルなんてあちこちで何回も掘り下げられてるし --  &new{2017-09-24 (日) 10:09:01};
---こっちのセイバーと比べればまだまだ --  &new{2017-09-24 (日) 10:50:06};
---活躍させない(亜種は腐る程出す) --  &new{2017-09-24 (日) 12:16:12};
---↑別にきのこの発言となんの矛盾もないやん --  &new{2017-09-24 (日) 12:31:41};
---僻みって怖いね --  &new{2017-09-24 (日) 12:43:49};
---↑↑↑亜種が腐るほど出るのはきのこじゃなくて武内の要望だぞ --  &new{2017-09-24 (日) 14:00:52};
---シナリオで出番ないならせめて普段使いで活躍させたいから強化欲しい --  &new{2017-09-24 (日) 14:38:58};
--それこそ元々そのポジションがアルトリアのものだったという確証はないし --  &new{2017-09-24 (日) 02:59:22};
---アイコンのキャラがそのポジションじゃない、は苦しいなあ  まあ2年経って未だにメインストーリーにすら出ないようなキャラが主役かって言われると返す言葉も無いが --  &new{2017-09-24 (日) 10:10:48};
---アイコンのキャラが登場しないってのは斬新だよな --  &new{2017-09-24 (日) 10:44:24};
---好きなキャラだけど、なんでアイコンはマシュじゃないんだろうという疑問はある --  &new{2017-09-24 (日) 10:46:57};
---知名度云々聞くけどもとから十分あったよね。コミカライズもアニメもゲームも出してるし --  &new{2017-09-24 (日) 11:02:00};
---アルトリアもアーサーも今のところストーリーにほぼ関わってきてないでしょ。だからそもそもポジション云々の話じゃない --  &new{2017-09-24 (日) 11:57:08};
---というかCMでアイコン以外のキャラが出張るのって多数のキャラ扱うゲームなら別に珍しくなくね？ --  &new{2017-09-24 (日) 12:35:59};
---まあCMならね… --  &new{2017-09-24 (日) 14:09:16};
-直感にスター集中とクリアップあれば割と一線級になるかなーと思ったけどそれまんま最果ての加護やないかい --  &new{2017-09-24 (日) 02:28:54};
--初期鯖だから今の流行りを持ってないのがきついな。クリ、回避、複合ユニークとかな --  &new{2017-09-24 (日) 07:01:00};
--それを単純に+すると星産み能力最果てより上でアルテラの強み全部潰されるから新たな悲しみしか生まれねぇ… --  &new{2017-09-24 (日) 17:31:01};
-ポジションアーサーに取られてる時点で何も言えなくなったわ --  &new{2017-09-24 (日) 03:56:50};
--その書き込みはなんや。言うとるやないか --  &new{2017-09-24 (日) 05:59:28};
---子どもの返しか --  &new{2017-09-24 (日) 06:58:33};
---クッソ幼稚な返しで草生える --  &new{2017-09-24 (日) 07:04:37};
---木が「もう帰る！（帰らない）」と同程度の発言をしてる時点で何を・・・ --  &new{2017-09-24 (日) 12:32:54};
--出れば出しゃばるな。出なければこれ --  &new{2017-09-24 (日) 10:11:24};
---とりあえず叩いとけみたいな人がいるからね… --  &new{2017-09-24 (日) 10:41:08};
---そんな仮定の話をされても…どっかで出しゃばるなって話が出てたならともかく --  &new{2017-09-24 (日) 10:45:48};
---出しゃばるななんて初めて聞いたが… --  &new{2017-09-24 (日) 11:55:30};
---そもそもろくすっぽ出てこないからガチで聞いたこと無いけどな。でしゃばるななんて。作品の顔でアイコンもやってんのにこの扱いかよ、ってのは聞くし正直思う --  &new{2017-09-24 (日) 12:15:14};
---アルトリアじゃなくてアルトリアの顔してるやつが出過ぎて出しゃばんなっていう感じじゃねえかな、こっちのご本人様は一切出とらんが --  &new{2017-09-24 (日) 12:16:14};
---正直もっと出てほしい。ストーリーが出しにくいならギャグでも良いのよ？少数派かもだが上杉アルトリアとかも好きだし --  &new{2017-09-24 (日) 12:19:44};
---ゆーてなぁ。X二人とかもう別人だし、っていうかXオルタ言うほどアルトリア顔か？　って思うし。槍だってIFだし石田絵と乳のせいであんま同一人物感ねぇと思うんだよなぁ。弓ぐらいじゃねーかな青王の派生ですって言われてしっくり来るの --  &new{2017-09-24 (日) 12:21:47};
---アルトリア派生出るたびに「またドル箱優遇かよ」とか言われてるんだよなぁ・・・ --  &new{2017-09-24 (日) 12:34:47};
---へーどこで？ --  &new{2017-09-24 (日) 13:52:06};
---嫌いな人からは派生の区別とかどうでもいいからまたかってなるし好きな人からは青王の出番はまだかってなるから誰も幸せにならない --  &new{2017-09-24 (日) 14:01:17};
---カルデア放送局2周年spで「さすがに今年の夏はジャンヌ来るだろっておもってたらこれですよ！きたない、さすが社長大人気ない！」とはノッブが言ってたなｗ --  &new{2017-09-25 (月) 01:28:57};
-愛ですよ。 --  &new{2017-09-24 (日) 10:56:16};
--何故そこで愛ッ！？ --  &new{2017-09-24 (日) 11:56:43};
--富や名声より愛だぜ！ --  &new{2017-09-24 (日) 11:57:42};
--まあ寵愛は間違いなく受けてるな、ぶっちぎりの派生の多さからして。　本人がいつまでも放置されてるのは悲劇だが --  &new{2017-09-24 (日) 12:48:53};
-正直扱い単体なら「物語は書ききった」も踏まえてまあそんなもんかなで終わるんだけど、アイコンにしといてってのがなぁ　他のSNキャラは普通に出てるし、円卓との直接の絡みとかまだまだ掘り下げられる部分はあるし --  &new{2017-09-24 (日) 15:31:42};
--普通に出てるSNキャラって誰だ？メインで出てきたの呪腕・ヘラあと誰だっけ？ --  &new{2017-09-24 (日) 15:51:17};
---イベントならエミヤや兄貴だろうなあ --  &new{2017-09-24 (日) 15:58:52};
---派生有りならメディアにクーフーリンも --  &new{2017-09-24 (日) 16:00:17};
---あのメディアとクーフーリンはSN勢とは言わないｗ --  &new{2017-09-24 (日) 16:04:51};
---ほぼイベントと、終章のイメージで言ってた -- [[木]] &new{2017-09-24 (日) 16:07:02};
---メディアみたいな終章のチョイ役もカウントしていいなら六章回想の青王もカウントしていいんじゃね --  &new{2017-09-24 (日) 18:00:47};
---イベだと青王割と出てる方だぞ、弓王もほぼ着替えただけだし --  &new{2017-09-24 (日) 18:02:00};
--そっちよりも強化が来てないまま置いてかれてるのが大きい気がする --  &new{2017-09-24 (日) 15:58:56};
---直感、回避付与して良くない？とは最初から思ってる -- [[木]] &new{2017-09-24 (日) 16:08:30};
---あれ、幕間で宝具強化きてるんじゃないの？ --  &new{2017-09-24 (日) 16:36:29};
---なんの追加効果もない威力のみの強化しか来てないね。スキルはスキルで型落ち気味だし --  &new{2017-09-24 (日) 17:28:26};
--円卓との絡みって現状トリ意外はGOAでやってるからガレスちゃんとか他の円卓待ちなところはある --  &new{2017-09-24 (日) 17:41:31};
---ガレスちゃんは出典的に自分の兄貴かランスロットの幕間かなと。アルトリアならケイ兄さんとかじゃね？ --  &new{2017-09-24 (日) 18:16:04};
-ランクAの直感は回避つけていいと思うんだ。SNでゲイボルクを逃れた一因でもあるんだから --  &new{2017-09-24 (日) 17:09:56};
-性能がーとかポジションがーとか言える奴はいいよな……うちのカルデアにはいないんだよ。人理修復して！人理再編も半分折り返し入ってんのに！！ウチには来てないんだよ！！！モーさんは2人来てんのに父上オリジンは来てねぇんだよォ！！！！！ --  &new{2017-09-24 (日) 17:30:20};
--未召喚で騒いでいる人も多いと思う。むしろ、持っている人の方が少数派だと思えるくらい。 --  &new{2017-09-24 (日) 17:55:23};
---さすがにそりゃねーわ。初期からの恒常だしPUも繰り返されてきたんだぞ。盲目過ぎ --  &new{2017-09-24 (日) 18:01:08};
---だがそれが逆に俺の逆鱗にふれた（初期からやってて青王以外の初期実装鯖ほぼ全員いて青王だけ居ない --  &new{2017-09-24 (日) 18:03:03};
---あ？手持ち晒せばいいのか？ --  &new{2017-09-24 (日) 18:14:20};
---木主を含めると2人と2人で半々だね。 --  &new{2017-09-24 (日) 19:34:30};
-「いなくても何とかなる鯖」の代表みたいなもんだから他アルトリアのピックアップは引いてもオリジナルのピックアップ回す人ってそこまでいない気はする。今回もマーリンや両乳上狙いでこっち来たという声がちらほら。 --  &new{2017-09-24 (日) 18:07:40};
--居ないと何ともならん鯖っておるか？このゲーム --  &new{2017-09-24 (日) 18:09:15};
---マ、マシュ --  &new{2017-09-24 (日) 18:13:27};
---使ってて楽しくないんだよね…強いわけでもなく尖ってるわけでもなく --  &new{2017-09-24 (日) 18:13:41};
---お前さんの感想は知らんがそれはキャラペにわざわざ乗り込んできて言うことか？ --  &new{2017-09-24 (日) 18:15:18};
---性能が良い具合に均されてるからむしろ編成で色々楽しいこと出来るんだよなぁ。師匠と同じく、宝具の一発屋としてしか見てない人には一発屋としてしか使えないって感じのタイプ --  &new{2017-09-24 (日) 18:17:05};
---好きなキャラに特徴が欲しいとは言ってはいけなかったか…すまんな --  &new{2017-09-24 (日) 18:17:25};
---お願いします。色々楽しいことの具体例を教えてください。参考にしたいので --  &new{2017-09-24 (日) 18:18:17};
---魔力放出はクリバフ等と乗算で重ねやすく宝具をCTで追い越しやすいので素殴りに転用可。スター周りの整備さえ出来ればそれこそアルテラみたいな素殴りゴリラとアルテラ以上の宝具打点の両立みたいな真似が出来る --  &new{2017-09-24 (日) 18:19:50};
---そもそも「居なくてもいい」「つまらん」とか放言しといて「好きなキャラなんですぅ～」って何のギャグかと --  &new{2017-09-24 (日) 18:20:59};
---スターは溢れさせる方向？礼装で集中させる方向？術くらいだとなんの手立てもないと集まり方に不安が --  &new{2017-09-24 (日) 18:23:09};
---また教えてくれ君が湧いて来てるのか --  &new{2017-09-24 (日) 18:24:26};
---ゲーム内の性能がつまらないこととキャラクター自体が好きなことは何も矛盾しないのだが --  &new{2017-09-24 (日) 18:24:32};
---そんくらい自分で使って試せよと・・・星周りの解決手段なんてそっこら中にいくらでもあんだろ --  &new{2017-09-24 (日) 18:25:22};
---準備すれば瞬間火力は出るよね。それにどれだけ価値を見出すかが強いか否かって評価に繋がるんだろう --  &new{2017-09-24 (日) 18:34:20};
---いや便利って評価なら分かるのよ？でも強いとか使いこなせてないだけとまで言いきられると、知らないだけで実は…？とか思っちゃって --  &new{2017-09-24 (日) 18:47:41};
---宝具BBぶっぱするだけの鯖に便利も強いも何もないだろ　全体剣使いたいときは使うってだけ --  &new{2017-09-24 (日) 19:20:50};
---結局これ。使いこなす方法があるなら聞きたいけど --  &new{2017-09-24 (日) 19:41:44};
---癖がないから特殊な運用する必要がないだけだろ。NP周りだけフォローしてやればメイン火力から支援込みサブアタッカーまで熟せる汎用性の高さが売りなのに使い熟すも何もねーだろ。 --  &new{2017-09-25 (月) 00:03:45};
---カリスマ以外基本棒立ちのこいつをサブアタは謎 --  &new{2017-09-25 (月) 00:09:00};
---任意タイミングで☆出し出来るってことの強みが分からん人はクリパとか組んだこと無いんじゃろか --  &new{2017-09-25 (月) 01:07:32};
---ここみたいなサイトにあるおススメ編成に載ってないから役に立たないと思ってるんじゃない？そもそも弓相手以外ならそれなりの火力出す時点で十分サブアタッカー張れるし。 --  &new{2017-09-25 (月) 01:17:59};
---鯖が揃ってない人にはいいのかもね。確かに以前はお世話になった。最近は編成から外れること多いけど --  &new{2017-09-25 (月) 05:34:40};
---唐突にガチャ自慢して意味あるか？あくまで使えない事が大前提の物言いだし。 --  &new{2017-09-25 (月) 08:16:53};
---別に使えないなんて一言も言ってないんだが…ちょっと過敏じゃない？ --  &new{2017-09-25 (月) 09:02:03};
--サポで色々借りてる印象として全体宝具の剣鯖全部に当てはまるだろそれ。礼装なり編成を弄れば直ぐに互換が効く程度の差異しかねぇ。 --  &new{2017-09-24 (日) 18:17:35};
---全体剣は割と横並びだからね。他のクラス見てるとバリエーションがほしいところである --  &new{2017-09-24 (日) 18:20:52};
---そもそも星5単体剣はA（嫁王）Q（沖田）B（武蔵）とキレイに分かれてるのに、何故全体剣はA（式）B（嫁、アルテラ、娘）と偏っているのだ・・・しかも恒常なのは全体剣B3人娘だけという --  &new{2017-09-24 (日) 18:23:52};
---そりゃ青王が蓋になってんだからそらな＞横並び --  &new{2017-09-24 (日) 18:24:55};
---青王が蓋って話よく出るけど個人的には全体剣って主役級ばかりだからそれぞれが蓋というか枷になってるのではと思う --  &new{2017-09-24 (日) 18:27:49};
---青王が蓋ってのはいつぞやのインタビューの青王が基準発言が大きいんじゃないかな --  &new{2017-09-24 (日) 18:56:49};
--青王って誰？ってマスターも多いと思うんだけど。FGOから始めた人は特にそうでは無いのかな。SNって何だよみたいな。 --  &new{2017-09-24 (日) 19:38:46};
---スマホアプリ版SN(セイバールートは無料)はあるから… --  &new{2017-09-24 (日) 19:51:16};
---FGOをイメージしたマスターは最初のタイガー道場で投げそう。 --  &new{2017-09-24 (日) 21:25:19};
--ここみたいなサイトにあるおススメ編成に載ってないから役に立たないと思ってるんじゃない？そもそも弓相手以外ならそれなりの火力出す時点で十分サブアタッカー張れるし。 --  &new{2017-09-25 (月) 01:14:43};
---なんかスマホだと枝付けが上手くいかないな。 --  &new{2017-09-25 (月) 01:16:41};
--あとは支援役の比較が孔明やマーリンとまではいかんでも支援特化型の鯖と比べてるとか。 --  &new{2017-09-25 (月) 01:20:34};
-強化くれよぉぉぉぉぉぉぉ！！ --  &new{2017-09-24 (日) 18:27:59};
-騎乗持ちセイバーかつＱ1枚の全員に言えるけどこれが2枚なら多少ＮＰ効率マシになるのかな。単に火力ＵＰするだけとか？ --  &new{2017-09-24 (日) 18:30:19};
--Aが減る＝Aチェインし難くなるしNP効率落ちる。Bが減る＝Bブレイブチェインできなくなるし火力も落ちる。正直ヒット数の関係でむしろ現状より悪化する奴のが多いと思うで --  &new{2017-09-24 (日) 18:34:25};
---セイバーじゃないけど上乳上は、A1でもNP効率すこぶる良好だし騎乗Aのお陰で星生みも相応以上にこなせるんだよな --  &new{2017-09-24 (日) 19:00:59};
---何度も言われてることだが槍王のNP性能がいいのはA2ヒットQ3ヒットだから。逆の槍オルタは厳し目。AQ両方2ヒットの青王のA1枚をQに変えても悪くなるだけ。騎乗はダメの底上げにはいいけどアレのお陰で星産みがいいなんてことはほぼ無い --  &new{2017-09-24 (日) 19:45:40};
---基本的にNP効率良い鯖ってのはQヒット数＞Aヒット数とQ枚数＞A枚数だからQAが同ヒット数とかだとあまり・・・ --  &new{2017-09-24 (日) 20:56:40};
---同じセイバーでもベディとかA1Q2でHit数同じだけど初期全体剣よりNP効率良いよ、まあNP獲得率の基礎値が違うんだけど --  &new{2017-09-25 (月) 01:38:06};
-ディーン版のサントラ聴いてたら、すり抜けで引けた。育てようと思ったけど、スキル上げに銅素材結構使うのね --  &new{2017-09-24 (日) 20:57:37};
--これでまだ緩い方という恐怖 --  &new{2017-09-24 (日) 21:03:26};
-マーリンはともかく円卓に向けた台詞が未だ無いのか・・・他アルトリアにはちょろちょろあるのにな --  &new{2017-09-24 (日) 21:08:52};
--今いるだけでも５人いるから、追加するのも結構大変なんじゃないか？個人的にベディには欲しいけど --  &new{2017-09-24 (日) 21:16:49};
--他の初期鯖も同じでは？初期鯖に手間かけても金にならないのでやらない。って事でしょうね。 --  &new{2017-09-24 (日) 21:30:06};
---ジャンヌとかは初期組だけど特殊セリフの宝庫だし、孔明もイスカ追加の時に増えたりしたんで、中の人の都合が取れるかみたいな部分もあるんでねーかなぁ。ギルとか限定で高性能な鉄板稼ぎ枠の一人だけど未だに一つも特殊セリフないし --  &new{2017-09-24 (日) 22:36:50};
---中の人の都合は一番大事だからね、こればかりはどうにもならない --  &new{2017-09-25 (月) 04:32:05};
---結果的にはアルトリア派生定期的に出てるし、その気があればついでに収録できた --  &new{2017-09-25 (月) 05:01:13};
---孔明もジャンヌも台詞追加は1年以上前だと思うけど？円卓実装後には追加無いと思ったよ。ジャンヌの幕間追加はサプライズだった。 --  &new{2017-09-25 (月) 07:09:35};
---初期鯖は金にならないから弄らない、なんてこたーねーだろって話よ。アサ式なんて配布なのにトータに専用セリフあるんだぞ --  &new{2017-09-25 (月) 08:00:38};
--実装時期がね。まあ弓の方であるから。 --  &new{2017-09-24 (日) 21:30:09};
-ピックアップ前に強化来ないかな… --  &new{2017-09-24 (日) 23:33:35};
-棒立ちとか何言ってんだ？ホント一つしか見ずに、それを絶対の基準だとおもってんだな。 --  &new{2017-09-25 (月) 00:52:27};
--枝ミス --  &new{2017-09-25 (月) 00:53:07};
-カリスマと直感に強化来たら大化けする素養はあるよねアルトリア。魔力放出は倍率高めだし。NPも星もまぁまぁ出せるし、逆に言うとだからこそ手を出しづらいのかもしれんが。シナリオの方は２部でセイバーとして活躍してくれるのを期待してる。一番最初に来てくれた星５だからさ、地道に待ってる。 --  &new{2017-09-25 (月) 01:28:08};
-今まで書き込まれた文句見てると、他所の評価サイト（）を鵜呑みにしたような奴わりといるけどな --  &new{2017-09-25 (月) 01:33:01};
--普通に使っての感想って人いくらでもいるだろう。他所のサイトは全部的はずれって発想もお粗末だが --  &new{2017-09-25 (月) 04:58:57};
---わざわざこんな木立てて煽る荒らしに触るな --  &new{2017-09-25 (月) 05:23:00};
---お前本当に使ってるのかって突っ込まれてるガバガバ文句結構あるじゃん、ログ読み返してみ --  &new{2017-09-25 (月) 06:09:00};
---だが指摘はしない。仕方ないねボロが出ちゃうから --  &new{2017-09-25 (月) 06:16:35};
---少し上の木がまさにそれなのに？ --  &new{2017-09-25 (月) 06:45:13};
---いや確かにエアな発言はあるけどそれを蒸し返す必要あるの？無自覚かもしれないけど荒らしに加担してるようなものだって気付いた方がいい --  &new{2017-09-25 (月) 06:49:57};
---sage荒らしが似たような文句をループさせてる状況で「蒸し返す」という批判は的外れだね。落ち着いた状態でならともかく --  &new{2017-09-25 (月) 06:55:50};
---荒らしはスルーして目に余るなら通報しろって話なんだが…え？俺が間違ってるの？ --  &new{2017-09-25 (月) 06:57:48};
---間違ってないよ。1つ上の葉が変な日本語使ってるだけだよ --  &new{2017-09-25 (月) 07:04:24};
-9/28に青王単独PU回します。待っててね(´ω｀ --  &new{2017-09-25 (月) 04:29:51};
-低いカード性能型落ちのスキルに宝具ハイ・スタンダードならぬロー・スタンダードなキャラ強化マダー？ --  &new{2017-09-25 (月) 04:58:03};
--なんて読みづらい煽りなんだ... --  &new{2017-09-25 (月) 07:05:38};
---せめて句読点を使ってほしいよな --  &new{2017-09-25 (月) 07:08:36};
--お前の語彙力の強化はまだか？ --  &new{2017-09-25 (月) 07:23:08};
--そんなあからさまな煽りに食い付く人々。管理人が荒らしに構ってる連中もまとめて規制すれば平和になるんじゃね？ --  &new{2017-09-25 (月) 07:39:34};
--強化はまだまだ先でいいだろ、両儀式（剣）を見てみろ宝具強化すらもらってないんだぞ --  &new{2017-09-25 (月) 09:09:44};
---真面目な話、式の強化は一番望み薄いかも…… --  &new{2017-09-25 (一) 10:49:28};
---イスカンダル「せやな」 --  &new{2017-09-25 (月) 11:54:11};
---なんだかんだイリヤも強化きたし式もそのうちくるんでねーの --  &new{2017-09-25 (月) 23:40:33};
-マシュ→プーサー→ジャンヌ。CMでハブられててワロタwwワロタ…… --  &new{2017-09-25 (月) 10:31:24};
-とりあえず直感とカード性能だけでも強化がきて♡ --  &new{2017-09-25 (月) 11:36:24};
-モーション再修正来ないかな。なんかもっさりしててカッコ悪い。 --  &new{2017-09-25 (月) 11:49:52};
--ついでにヒット数とかカード性能も上げてくれ --  &new{2017-09-25 (月) 12:27:24};
-で？この板の人はネロ祭で青王使ったの？ --  &new{2017-09-25 (月) 12:03:51};
--鈴鹿強かった --  &new{2017-09-25 (月) 12:08:27};
--BIG TWOで使いまくりました --  &new{2017-09-25 (月) 12:18:00};
--師弟戦で普通に使ったけど？ --  &new{2017-09-25 (月) 12:36:56};
--フレンドのぉ...(小声) --  &new{2017-09-25 (月) 12:41:01};
--槍王やエミヤ、メルト辺りと一緒に勇者級王者級で暴れてたけど。 --  &new{2017-09-25 (月) 12:51:58};
--師弟戦では使ったよ。後は特に出番なかったかな --  &new{2017-09-25 (月) 13:02:23};
--そもそもセイバークラスの出番自体エキシビションじゃ師弟戦くらいだったけど、そこで普通に使った。あと勇者級周回 --  &new{2017-09-25 (月) 13:46:29};
--師弟戦とか兄弟戦で使いましたよ？ --  &new{2017-09-25 (月) 14:18:54};
--元々の性能が高いレベルで纏まってる以上使ったって報告が普通にくるのはわかりきってるのにバカじゃねーの --  &new{2017-09-25 (月) 20:23:32};
---高いレベルで纏まってる…？ --  &new{2017-09-25 (月) 21:08:29};
---ああ、発言からしてただの荒らしか。触るんじゃなかった --  &new{2017-09-25 (月) 21:09:14};
---なにイライラしてんの --  &new{2017-09-25 (月) 22:27:15};
---ページがこの状態ではな… --  &new{2017-09-25 (月) 23:14:43};
---木が顔真っ赤なのがよくわかる --  &new{2017-09-25 (月) 23:51:36};
-この子は一応宝具強化来てるけど、AからA++って原作のランクに戻っただけなんよね。 --  &new{2017-09-25 (月) 13:26:15};
--強化来てるだけありがたく思ってよね --  &new{2017-09-25 (月) 13:27:10};
--ギルもA++からEXに戻る形だね。本来のランクからダウンして実装していたのは何か理由があったのかな？ --  &new{2017-09-25 (月) 13:54:28};
---元から強化ありきで実装してたとか？ --  &new{2017-09-25 (月) 15:16:22};
---ぐだーずという魔術師適正低いマスター下にあったから。でも絆上げや再臨やらで原作の力に近づいた、とか？ --  &new{2017-09-25 (月) 18:21:32};
---サービス開始時の時点で宝具強化クエ持ってた奴は全員本来のランクから下げて実装されてて強化クエこなしたら元のランクに戻ってた。このことと幕間2つこなしても宝具強化されない鯖がいたことからからFGOの企画～サービス開始時ぐらいまでは宝具強化は特定の鯖にしかしないつもりだった模様 --  &new{2017-09-25 (月) 21:45:45};
-だろうな。エミヤとかもそうだったし --  &new{2017-09-25 (月) 16:51:37};
-たまに見に来るといつもこれだ。ここの連中は同じような事ばかり言っててよく飽きないな。 --  &new{2017-09-25 (月) 21:15:20};
--シナリオに出て来ねぇし性能にも触られねぇし、よくも悪くも普通の性能過ぎて「この新鯖と組めばこんなことが出来るぞ！」っていうネタもねーし話題ねーんだよ分かれ --  &new{2017-09-25 (月) 21:25:32};
---過疎化した老人ホームかよ… --  &new{2017-09-25 (月) 23:14:55};
---なんでここにいるのお前？ --  &new{2017-09-25 (月) 23:52:48};
---ここまで悪し様に罵れる奴が「キャラが好きだから」と言っても全然説得力ないな。批判できる俺に酔ってるだけだな --  &new{2017-09-26 (火) 00:01:14};
---キャラが好きなんてどこに書いてあるんだ？何か変なもの見えてない？ --  &new{2017-09-26 (火) 01:04:20};
---キャラが好きでもないなら尚更ここでグダグダ難癖つける理由が荒らし以外にないわけだ --  &new{2017-09-26 (火) 05:18:51};
---性能に不満があるのはイコールで荒らしなのか…やっぱりやべー奴じゃねえかw --  &new{2017-09-26 (火) 06:10:58};
---公式が触らないから話題無いよね、まで荒らし呼ばわりされるとかこえーよこのページ --  &new{2017-09-26 (火) 06:44:14};
---さすがにこの枝に噛みつくのは過敏すぎるのではないでしょうかね --  &new{2017-09-26 (火) 07:36:44};
---弟子がイライラで草生える --  &new{2017-09-26 (火) 11:37:46};
--クソ木立てんな --  &new{2017-09-25 (月) 21:29:23};
-もうアヴァロン持って来いよ。全体に無敵張れよ。スター20個出せよ。ＨＰ回復しろよ。 --  &new{2017-09-25 (月) 23:40:47};
--槍ボス以外に連れてかないんだからそんなもん必要ないよ　ただ直感の星増えたりさらに火力増えるだけでいい --  &new{2017-09-25 (月) 23:47:17};
--強化は欲しいがアヴァロンはやめろ。 --  &new{2017-09-25 (月) 23:51:13};
--そのくらいの壊れ強化こないと納得しない人は多いだろうね。ちょっと放置しすぎた --  &new{2017-09-26 (火) 00:59:54};
-強化クエスト来てないからスキルはそん時に強化を期待かな。直感が化けるだけでも大分変わるのはえっちゃんで実証済みだし違う方向で強化されてほしい --  &new{2017-09-25 (月) 23:52:01};
--直感化けるだけでもって言ってもどんな強化ならいいのだろうか？あんまり他全体剣と被るのは遠慮してほしい --  &new{2017-09-26 (火) 00:03:21};
---直感スキルマ4ターンかな…… --  &new{2017-09-26 (火) 00:15:13};
---回避がつく、ダメージカットがつく、スター集中とか？あとは何かしら特攻付与されたら面白いかもしれん --  &new{2017-09-26 (火) 01:01:29};
--えっちゃんは足りなかった部分が補われたから化けたわけで --  &new{2017-09-26 (火) 00:57:03};
-このページの人たちやべー…ヒステリックすぎ。 --  &new{2017-09-26 (火) 07:20:34};
--キミは粘着しすぎやで --  &new{2017-09-26 (火) 07:38:24};
-弱いから弱いと言ってるだけなのに青信者はすぐキレる --  &new{2017-09-26 (火) 07:52:30};
--そういう君は顔真っ赤やね。怒りを抑えきれてないかんじ。大変だね --  &new{2017-09-26 (火) 07:54:03};
---荒らしに反応するのも荒らしだよ。少し落ちつこう？ --  &new{2017-09-26 (火) 11:18:02};
---むしろ荒らしとお友達になりましょう！ --  &new{2017-09-26 (火) 15:16:12};
---わざとやってるなら通報した方がいいかな --  &new{2017-09-26 (火) 16:09:23};
---と思ったらもう別の人が通報してたわ。これで多少静かになるといいんだけど --  &new{2017-09-26 (火) 16:17:55};
--必死にならないで、みっともないよ？ --  &new{2017-09-26 (火) 11:42:05};
--うるさいな！青王は弱いんだよ！頭のいい僕が言って居るんだから間違いないだろ！そんなこともわからないのか！？ --  &new{2017-09-26 (火) 15:06:08};
-顔真っ赤になるのはともかく青王の改良は必要だし強化入っても誰も損しないし問題ないね --  &new{2017-09-26 (火) 11:10:55};
--嫌がるのはアンチくらいだよね --  &new{2017-09-26 (火) 11:30:08};
---アンチっているの？　爆死して嫌いになったとか？ --  &new{2017-09-26 (火) 20:05:07};
---人の多いコンテンツなら割合も当然大きくなるからね… --  &new{2017-09-26 (火) 20:18:47};
---爆死が多いって事か。憎さ100倍ってやつだね。 --  &new{2017-09-26 (火) 21:14:45};
---カルナさん並みにプラス思考だな --  &new{2017-09-26 (火) 21:20:36};
---いや、そうじゃなくFGO以前からのキャラだしファンもアンチも相応にいるよねって --  &new{2017-09-26 (火) 21:56:14};
---SNの頃から嫌いって人の事か。でも、アンチしたからって自分や自分のお気に入りが偉くなる訳じゃ無いのにね。 --  &new{2017-09-26 (火) 22:01:52};
---マイナス思考よりはプラスの方が良いと思うけどね。他人の足を引っ張るより自分が上昇する方が良くない？ --  &new{2017-09-26 (火) 22:04:45};
---嫌いとアンチは違うけどな、まぁ自分が嫌いだからって騒いでるのはアンチだが --  &new{2017-09-26 (火) 22:46:12};
---検索してみた。アンチって元信者が多かったりするんだね。少数派かもしれないけどPS2版から入ってPC版でアンチになる人もいるのかな？ --  &new{2017-09-26 (火) 23:34:34};
-そういえば士郎と出会って尚且つBADENDとかで納得できず退場とかになったらやっぱ聖杯求め続けるのかな。 --  &new{2017-09-26 (火) 11:55:06};
--HFの後なんかは聖杯求め続けるようだし納得できない限りは続くんじゃない？ --  &new{2017-09-26 (火) 12:00:12};
--どっかしらの世界には本当に選定の儀をやり直させたアルトリアも存在するのかもね --  &new{2017-09-26 (火) 13:20:34};
---まあマーリン仕込みのヤラセだろうし意味ないけどな！本当アルトリアさん不憫だな... --  &new{2017-09-26 (火) 14:55:14};
---それは無い、ガーデンオブアヴァロンおすすめ --  &new{2017-09-26 (火) 21:22:25};
---まじか！なんかイメージでそう思ってたぜ...マーリン許して！ じゃあアルトリア以外か王になるのも有りうるのかな...GOA読もうか --  &new{2017-09-26 (火) 21:32:27};
---仮に成功してもアルトリアの立ち位置にいるのが別の人間になるだけで結局最期はカムランになって滅ぶんじゃないの？ --  &new{2017-09-27 (水) 00:29:54};
---まー、そうなるだろうね。アルトリアさん自体はほぼほぼ最適解で王国運営してたけど土台詰んでたって話みたいだし --  &new{2017-09-27 (水) 01:02:21};
---アヴァロン聞いた限りならブリテンの滅びは世界レベルで決定だしな。アルトリアも受け入れてたが最期が酷すぎた --  &new{2017-09-27 (水) 07:29:06};
-このタイミングですらなくここまで強化引っ張られると、キングセイバーは別キャラ実装じゃなくて持ってる人全員が進化させてもらえる可能性が濃厚になってきた気がする。何年後になるか知らんが。劇的な強化なんて１度もらっちゃったらそこまでの性能に留まっちゃうだけよ、俺は諦めねぇ --  &new{2017-09-26 (火) 15:14:03};
--(キングセイバーじゃなくてグランドセイバーでは？) --  &new{2017-09-26 (火) 15:15:40};
---でも格好いいじゃん、キングセイバー --  &new{2017-09-26 (火) 15:20:55};
---みんな我が王とか青王とか言ってるし実質キングセイバー --  &new{2017-09-26 (火) 15:22:06};
---キングセイバーはかぷさばに出た最強の聖剣ぶっぱセイバーを指して言ったんよ。まぁぶっちゃけ第３再臨の格好なだけなんだけど。それくらいの差というか、グランドは翁の前例もあるし直接の実装は薄いかなと思って言った。混乱させてすまん -- [[木]] &new{2017-09-26 (火) 15:26:52};
--竜の心臓で呼吸するだけで魔力精製するしマーリンみたく毎ターンNP+5、直感をアヴァロンに昇格で無敵付与+リジェネ+☆出しに変化…夢は尽きないな(全て遠き理想郷) --  &new{2017-09-26 (火) 15:27:43};
---アヴァロンをスキル扱いにはして欲しくないなぁ…。今更だけど直感って回避系だと思うんだよね。NP獲得系は俺もあっていいと思う --  &new{2017-09-26 (火) 20:52:00};
---宝具がスキルって誰かいたっけ？ --  &new{2017-09-26 (火) 21:23:50};
---モーさんとかシェイクスピアとか？ --  &new{2017-09-26 (火) 21:35:03};
---ヴラド、アストルフォ、メドゥーサ、メディア、ランスロ等たぶん他にもいるけど割りと宝具がスキルになってる鯖いるね --  &new{2017-09-26 (火) 21:57:27};
---宝具でも常時発動系や真名開放が必要ないタイプなら違和感少ないんだけどな。アヴァロンの本領は真名開放だし、あの超規格外の宝具をスキルにするのはちょっと・・・・ --  &new{2017-09-26 (火) 22:24:30};
---俺はそうは思わない --  &new{2017-09-26 (火) 22:28:44};
---なんで？ --  &new{2017-09-26 (火) 22:54:54};
---なんでも何も…そもそも上で言われてる理由に全く共感できない --  &new{2017-09-26 (火) 23:18:33};
---だから、なんで共感できないの？差し支えないならおせーてよ --  &new{2017-09-26 (火) 23:35:42};
---いや、何言ってるか分からないから答えようがない。スキルでの実装が嫌な理由が分からないからとしか言えない --  &new{2017-09-26 (火) 23:49:00};
---①原作からして特別な宝具だからあんまり軽く扱ってほしくない。②真名開放≒必殺技だからスキル枠に入るのは違和感がある③設定が複雑かつ重要な意味をもつ宝具だから下手にスキル化してもケチしかつかない　　横からすまんが、こんなとこだと思う。 --  &new{2017-09-27 (水) 00:09:17};
---CT激重の代わりに一度使えば超強力みたいな感じになればいいのでは？ --  &new{2017-09-27 (水) 03:09:49};
---理由とかどうでも良いからアルトリアに強化されて叩けなくなるのが悔しいだけのアンチだろ。どう見てもアヴァロンの特別感とかこじつけにもなってねえ --  &new{2017-09-27 (水) 05:13:13};
---横からだが軽く扱って欲しくないっては普通に同意できるわ。実際鞘って本来剣より大事なもので作中でも剣よりキーアイテムしてるしな --  &new{2017-09-27 (水) 05:57:00};
---ファンの意見ともアンチの意見とも取れるのがなんとも --  &new{2017-09-27 (水) 06:57:17};
---スキル名にアヴァロンはちょっとってだけで強化に反対なんてしてないようだがこんなんでアンチ扱い？過敏すぎ --  &new{2017-09-27 (水) 07:02:16};
---「理由とかどうでも良いからアルトリアに強化されて叩けなくなるのが悔しいだけのアンチ」とかなんの根拠もないこじつけやんけ。 --  &new{2017-09-27 (水) 07:17:48};
---アンチ認定して叩きたい信者に見えるわ。落ち着けや --  &new{2017-09-27 (水) 07:21:57};
---FGOにはそんな特別感はいらない --  &new{2017-09-28 (木) 05:45:49};
-ところでアルトリア比較のところにメイドオルタって追加されないんですかね、追加していいのかとかはよくわからないけども --  &new{2017-09-26 (火) 21:28:44};
-明日のイベント開始時間が強化の最後の希望 --  &new{2017-09-26 (火) 21:32:37};
--なんでハロウィンイベでアルトリア強化？ --  &new{2017-09-26 (火) 21:35:57};
---ピックアップが明後日からだから、強化あるならイベントのアプデついでに実装するかなと --  &new{2017-09-26 (火) 21:48:19};
--アルトリアだけ強化っていうのは露骨だし、強化クエを(妄執) --  &new{2017-09-26 (火) 21:38:31};
-とう見てもマーリンのピックアップだからマーリンの関係者であるアルトリア、ひいではアーサー王をついでにピックアップするだけなのに・・・何でこんなに強化の話を出てくるんだ？ --  &new{2017-09-26 (火) 22:46:16};
--数少ない強化フラグだし、期待くらいええやん？ --  &new{2017-09-26 (火) 22:49:21};
---でもエレシュキガルを上げる人みたいにしつこいとウザガれるからなあ --  &new{2017-09-26 (火) 22:52:20};
---エレちゃんはこじつけで騒ぐのが鬱陶しいけど、アルトリアは今逃したらいつ来るのって感じ --  &new{2017-09-26 (火) 22:56:08};
---強化クエストあるじゃん --  &new{2017-09-26 (火) 23:00:41};
---それが今回だったら嬉しかったなって話よ。そもそもそんな頻繁に無いんだし --  &new{2017-09-26 (火) 23:04:05};
---PUで強化来るなら同時に告知されてるだろうし… --  &new{2017-09-27 (水) 06:23:13};
---どの鯖も強化来たら嬉しいわけだし不満を撒き散らしてるってのは穿った見方では？ --  &new{2017-09-27 (水) 09:07:28};
---すまん枝ミス --  &new{2017-09-27 (水) 09:07:55};
--そうやって水を指す意味あるか？ --  &new{2017-09-26 (火) 23:23:54};
---まぁ強化の話題って何故か荒れるからな、今のアルトリアに文句無けりゃ迷惑なだけなんだろ --  &new{2017-09-27 (水) 07:24:48};
---強化希望の木が乱立してるからウザいってのもあるだろうな。立てるのは自由だが反発を覚えるのも自由だ --  &new{2017-09-27 (水) 07:52:49};
---荒れるてのは良くも悪くもまだまだキャラが人気ってことね --  &new{2017-09-27 (水) 08:20:35};
---これも強化希望に関係する木だからな・・・枝付け覚えてほしいわ、難しいかもしれないけどさ --  &new{2017-09-27 (水) 08:24:52};
---別に荒らしってわけでもないし嫌ならスルーしてほしいところではある。無駄に伸びる方がもっと目障りだろうし --  &new{2017-09-27 (水) 09:00:54};
---強化希望って現状弱いと不満を撒き散らしてるようなもんで、それで不満一色の板とかウンザリするでしょ。 --  &new{2017-09-27 (水) 09:02:06};
---弱い弱い言ってるのはそうかもしれんが普通に強化希望してるのにまで噛み付かれても困る --  &new{2017-09-27 (水) 09:10:51};
-今の青ペンが人気キャラとか草も枯れ果てるわ。是非とも型月には人気投票やってもらいたいね。確実に青ペンの凋落が観れる --  &new{2017-09-27 (水) 09:02:59};
--デスヨネーワカルーウケルーヤバイー --  &new{2017-09-27 (水) 09:10:26};
--アルトリア云々はともかくＦＧＯの人気投票はやってほしいよね、しかし仮に青王がぶっ壊れレベルに強化されてても共食い酷そう、もうこいつ何キャラ出てるんだって感じだからね --  &new{2017-09-27 (水) 09:11:55};
---何キャラも出てるって言ったって本人は水着くらいだが。オルタは他鯖もいるし --  &new{2017-09-27 (水) 09:14:37};
---そういやＦＧＯじゃオルタは別キャラ扱いか --  &new{2017-09-27 (水) 09:18:11};
---ヒロインも別物？ --  &new{2017-09-27 (水) 12:30:07};
---オルタも本人なんすよ…ヒロインは別人 --  &new{2017-09-27 (水) 12:51:56};
---そろそろオルタはそっくりの別人と化してきてる気がする。 --  &new{2017-09-27 (水) 12:54:53};
---そこまでは行ってないと思うぞ。せいぜい平行世界の同一人物レベル --  &new{2017-09-27 (水) 19:57:26};
-スキル発動直後の背中を見せる動きはかっこいいのにその後のかっこ悪い構えは何とかならんものかな・・・ --  &new{2017-09-27 (水) 09:15:54};
-良くて2部開始の来年が強化だろうし今年はもうあきらめろん --  &new{2017-09-27 (水) 10:22:17};
--なんで？ --  &new{2017-09-27 (水) 11:08:45};
-ここまで弱いと青さんホンマにかわいそう 当然周回とか槍しか出てこないクエストだと使えるけど、本当にそれだけ 何の強みもない fateの顔なのに・・・ --  &new{2017-09-27 (水) 12:13:02};
--普通バサカ以外のアタッカーって言ったらそんなもんじゃないですかね。 --  &new{2017-09-27 (水) 12:58:13};
--それが普通。クラス関係なく出すのは狂とか讐。師匠だろうが剣スロだろうが有利相手にしか使わない。 --  &new{2017-09-27 (水) 13:22:59};
---だから比べるべきは同クラスか狂とかのアタッカー同士だよね --  &new{2017-09-27 (水) 13:41:27};
---まあ相手が狂の場合とか混成の場合はその限りではないが --  &new{2017-09-27 (水) 13:44:19};
---混成の時は対応する有利属性と狂辺りで良いしね。有利属性とそれ以外の与ダメに差があり過ぎだから。 --  &new{2017-09-27 (水) 16:28:47};
-やっぱここは知名度向上と出番のためにsnコラボでもした方がいいのでは？てか実際fgoからで原作知らない人多そうだよね。 --  &new{2017-09-27 (水) 13:11:45};
--そらあくまでFGOをやりに来てるわけであってSNなんて興味ねーよって人も居ますし --  &new{2017-09-27 (水) 13:12:49};
---悲しいなぁ...ヤサグレエミヤくんとか鬼畜ロリイリヤちゃんとか見て混乱してほしい --  &new{2017-09-27 (水) 13:17:59};
---あっちのイリヤのイメージが強いから、最近のはギャップに驚いたな。まあ別キャラなんだけどさ --  &new{2017-09-27 (水) 13:35:28};
-円卓も出てるんだしマイルーム会話増やして欲しいわ…。あと顔見知り系も --  &new{2017-09-27 (水) 16:57:52};
-チャンとバフすれば宝具込みクリティカルバスター一発で20-30万出して合計で80万ぐらい出すから…これマーリンが強いだけやな --  &new{2017-09-27 (水) 18:04:39};
--並みの性能はあるんだから……ほんと普通だけど --  &new{2017-09-27 (水) 18:10:54};
---特攻持ちが大正義なんやな --  &new{2017-09-27 (水) 18:12:06};
--そのレベルの火力が求められるのって高難易度なんだけど最近の高難易度ってゲージ持ちがデフォだからあんま向かないのよね… --  &new{2017-09-27 (水) 19:01:50};
---火力出せてもダメ出し食らうとかなんでさ --  &new{2017-09-27 (水) 22:44:00};
---ゲージ持ちを実装した運営が悪い --  &new{2017-09-28 (木) 06:29:05};
-嵐の通報した方が良い？ --  &new{2017-09-27 (水) 18:47:19};
--良いんじゃないかな。同一人物かはわからないけど --  &new{2017-09-27 (水) 20:17:31};
---通報した。IP規制の対象になると書き込み不可になるの？ --  &new{2017-09-27 (水) 23:04:43};
---どうなるかも知らんのに試しで通報ってどっちが荒らしだよ --  &new{2017-09-27 (水) 23:11:17};
---管理人がIPで判断してるから嵐じゃないと見なされればスルーされるだけよ。後ろ暗いところがなければ気にする必要はない --  &new{2017-09-28 (木) 03:24:38};
--いつの木に対して言ってるのか知らんが勝手にやってろよ --  &new{2017-09-27 (水) 22:24:55};
-狂ランスロット見た日にはどう思うんだろうね青王。何となく無意識に自分を責めそうな気がしないでもない。 --  &new{2017-09-27 (水) 22:47:41};
--Fate/ZERO参照かな？ --  &new{2017-09-27 (水) 23:02:52};
--ZERO読んでき、アニメとノベルは若干印象がちがう --  &new{2017-09-27 (水) 23:09:09};
-なんで我が王おいでにならないのか...そんなに自分と同じ顔が大勢居るカルデアはいやですか！ --  &new{2017-09-28 (木) 00:30:23};
--自分と同じ顔同じ声の人何人もいたら気が狂うのも仕方ないからね --  &new{2017-09-28 (木) 02:54:40};
-そろそろ王様来てくれないと、水着とメイドに挟まれたモーさんの目からハイライト消えちゃう --  &new{2017-09-28 (木) 03:26:34};
-ピックアップはきたが強化はなしか… --  &new{2017-09-28 (木) 06:38:28};
-円卓勢が顔出しするたびにコレを統括してた王様大変だったんだなぁ・・・って好感度上がると共にちょっと可哀想になるな。真面目に悩み相談できる身内いなさそうで。 --  &new{2017-09-28 (木) 07:48:39};
-まだ円卓メンバー半分くらいしか出てないけど割と蛮族だから王様大変そう --  &new{2017-09-28 (木) 09:40:28};
-２年と２ヶ月のチュートリアルがやっと終わった……我が王よ、お会いしとうございました。 --  &new{2017-09-28 (木) 10:20:53};
-やっとアルトリアさん来てくれた！ --  &new{2017-09-28 (木) 10:36:21};
--見えるぞ、突然カルデアに現れた王様にどよめく円卓の面々が見える…… --  &new{2017-09-28 (木) 10:37:55};
--うちだと来た瞬間オルタと槍オルタとメイドオルタと槍トリアと弓王に囲まれて白目剥きそう --  &new{2017-09-28 (木) 13:48:12};
--？？？「ムッ、新しいセイバーの気配がしますね……」 --  &new{2017-09-28 (木) 14:14:20};
-召喚の台詞でやっとFateが始まったって感じがするよな。 --  &new{2017-09-28 (木) 14:08:01};
-カリスマに高めの防バフ、直感に回避、魔力放出に攻撃力アップとか付けばイメージに近いんだけどなぁ… --  &new{2017-09-28 (木) 14:43:42};
--個人的には、魔力放出に防御バフの方がイメージに近いな。 --  &new{2017-09-28 (木) 14:51:42};
--カリスマは原作で描写ないからイメージも何もないな --  &new{2017-09-28 (木) 15:33:17};
---生前の国と民を守ってた姿勢とか、マスターとか守るって意気込んでたからそういう辺りからのイメージ --  &new{2017-09-28 (木) 15:38:00};
---王なんだから民を守るのは当たり前だと思うぞ？マスターを守るのも鯖としては基本当然だしスキルに反映されるような特徴としては弱いと思う --  &new{2017-09-28 (木) 19:12:18};
--直感は危険回避も多いけど勝負どころの決め手にもなってるから火力アップ系バフが合うと思うんじゃ --  &new{2017-09-28 (木) 15:35:37};
---他の星5全体剣との差別化考えると直感にクリ威力アップ付け足すのが無難だとは思うんだけどな。マーリンとのかみ合わせ考えると星集中の方がいいがアルテラと被るし --  &new{2017-09-28 (木) 15:42:49};
---差別化っての考えるなら☆5どころか全体剣で回避持ちってオジキくらいしかいなくない？ --  &new{2017-09-28 (木) 15:51:20};
--円卓二重バフにして、強力な円卓勢が登場したら自動的に評価上がるとか --  &new{2017-09-28 (木) 16:37:27};
---あー、カリスマが円卓かアルトリア鯖に二重に入ると楽しそうｗそこにマーリンぶっこんでみたい --  &new{2017-09-28 (木) 18:18:17};
---円卓はともかくアルトリア鯖はネタに突っ込んでない？w --  &new{2017-09-28 (木) 18:24:34};
---それだけでも剣スロと一緒に --  &new{2017-09-28 (木) 18:25:37};
---↑ミス運用する我がカルデアでは有り難いけどね --  &new{2017-09-28 (木) 18:26:54};
--火力の黒王と耐久連射の青王に差別化して欲しいし直感にNP50獲得&無敵でええんとちゃう --  &new{2017-09-28 (木) 18:17:50};
---今更言っても流石にどうにもならないだろうが、逆だと思うんだよな。青が火力で黒は連射だろうと。 --  &new{2017-09-28 (木) 19:13:22};
-スキルは未強化だなで済むけどEX性能は改善して欲しい。風王鉄槌にしてはNP星と物足りない。Aとかはそこそこの性能してるので --  &new{2017-09-28 (木) 18:34:53};



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