7 のバックアップ(No.4)

謎のヒロインX（オルタ）

半端な育成ゆえ、今はまだできてないんだがジャガーマンと組んだときの破壊力ってどれくらいかな？ -- 2017-02-12 (日) 12:19:11
- ふつー -- 2017-02-12 (日) 12:25:23
- ただでさえ槍はクリアタッカー多いから星３のジャガーじゃ分が悪いよ -- 2017-02-12 (日) 12:26:09
  - 星3をアタッカーに置くなら聖杯強化必須だよな -- 2017-02-12 (日) 12:30:14
  - うちは聖杯で90　宝具５まで上げたけどクリアタッカーは師匠だわ　森林フィールドなら美人教師使うけど -- 枝? 2017-02-12 (日) 12:43:48
  - そりゃ師匠いれば師匠つかうわ -- 2017-02-12 (日) 12:45:12
- 星３の中では上々。第三スキルのフィールド限定って性質を無視して無理やりスター寄せられるおかげで、バフ乗りまくって金鯖クラスになった火力を確定でぶち込める。重ねれば宝具火力もクソ高いしね。ただ二回回避があるとはいえ継戦能力はあんまり無いのでその辺は三枠目でのフォローが必要 -- 2017-02-12 (日) 12:33:38
邪ンヌジャックえっちゃんはよく聞くけど、邪ンヌ酒呑えっちゃんはどうだろう？二人とも竜魔女の効果活かせて、酒呑は全体魅了と宝具で攻撃デバフまける。ジャックほどの星出しは見込めんけど噛み合わんかな？ -- 2017-02-12 (日) 12:43:20
- 邪ンヌジャックえっちゃんもえっちゃんのサポートで割と強引に回してるだけで決して相性いいわけじゃないんだよ。酒呑も厳しいんじゃないかなぁ……持ってないからなんともいえん -- 2017-02-12 (日) 12:48:21
  - ふうむ、厳しいか…… -- 2017-02-12 (日) 12:56:02
- そも邪ンヌえっちゃん＋αやジャックえっちゃん＋αなら成り立つが、これらはどっちも方向性が違うから単体で一緒くたにしようとすると噛み合わなくなる。酒呑童子も素殴りだけで攻めるだけならともかく、邪ンヌ軸の編成としてみると微妙じゃないかな？ -- 2017-02-12 (日) 12:55:43
  - 両立は無理かぁ -- 2017-02-12 (日) 12:59:17
- 限定3人になるからさすがに使用感聞くのは難しいだろうなあ -- 2017-02-12 (日) 12:59:09
- 種火程度だけど試してみた。自己改造中でも酒呑に星流れちゃうから、邪ンヌのクリティカルに主眼を置くなら微妙かも。自己改造と王の手使って４ターン星集中とか出来るから、邪ンヌ・えっちゃんのオトモにはスキルで星出せる術あたりが良いかも知れん。 -- 2017-02-12 (日) 13:23:44
∞チョコの回復アップってデルセンの宝具みたいな毎ターン回復の効果も上がるの？ -- 2017-02-12 (日) 12:45:49
- 上がるよ。回復力アップの効果も活かすなら、他に回復役を設ける必要があるね -- 2017-02-12 (日) 12:50:37
A始動ならBでも結構NP稼げるんだな。全てのカードで回収量が優秀、ってそういうことか -- 2017-02-12 (日) 12:46:49
- QよりもBのHit数が多いからね。A開始でNP稼ぐし、Q開始で星もそれなりに出すよ -- 2017-02-12 (日) 12:49:47
- NP効率は確かに優秀なんだけどバーサーカーに殴りでNP貯めてる暇が有るかっていうとなあ、スター弾くから溢れさせないとクリティカルで貯めることもできないし、あと一歩で宝具使えるくらい溜まってから決着とか溜まったターンに退場とかよくある。ABB、QBBの三段目のモーションは特にかっこよくて好きなんだけどなあ -- 2017-02-12 (日) 13:05:29
  - 回復1枠つけてやると案外保つし結構宝具撃てるよ -- 2017-02-12 (日) 13:23:21
  - 回復何使ってる？うちの回復持ちアンデルセン、婦長、アイリ、殺師匠、サンタ、邪ンタ、ジャックくらいしかいないんだよなあ -- 2017-02-12 (日) 13:47:05
  - 少なくともジャックのLv10外科と自前のLv6チョコで3wave目まで生きてるよ。流石にボスクリはいって事故る時は諦めるけど。バサカ火力のお陰で道中戦闘が早くなるから全体的に被害受けにくいってのもある -- 2017-02-12 (日) 14:00:03
  - 後、外科手術のCTの早さに任せて被弾した瞬間に回復飛ばしてるのもあるかも？大体生きてる間に外科手術2回はかけてる。被弾1回をこれで耐えられるから馬鹿にならない -- 2017-02-12 (日) 14:05:58
  - タゲ取りと回復持ちでQ３枚の殺すか -- 2017-02-12 (日) 14:16:01
何気に６章ランス相手に一番使える…………？ -- 2017-02-12 (日) 12:46:56
- 特にそうでもないよ -- 2017-02-12 (日) 13:04:03
- 素直にアヴェンジャー使えよ……。 -- 2017-02-12 (日) 13:05:59
  - そうか。アヴェでも有利取れるのか。初めて知った。 -- 2017-02-12 (日) 13:08:02
  - 知らずにデュヘインEXでワンキルだったな -- 2017-02-12 (日) 13:18:47
やっと引けた。駄目な女の子が大好きな私としては最高だね。さぁこれからXちゃんを養う至上の日々が始まる -- 2017-02-12 (日) 12:51:24
- まず老舗の高級和菓子を毎日送ってもらわないと -- 2017-02-12 (日) 12:52:36
  - えっちゃん「え？ガチャの回しすぎで和菓子を買うお金が無い？もう寝ますね」 -- 2017-02-12 (日) 13:02:29
  - 甘くて、ほろ苦い。胸騒ぎが…。これって…もしかして……金欲 -- 2017-02-12 (日) 13:03:31
  - 待って…ﾊｧﾊｧ今…ﾊｧﾊｧあ、杏仁豆腐出すから…ﾊｧﾊｧﾊｧ　ｯ!!　ﾌｩ　はいどうぞ -- 2017-02-12 (日) 13:06:41
  - 通報した -- 2017-02-12 (日) 13:12:02
  - あ、杏仁豆腐を急いで作ってただけで通報されるなんて… -- 2017-02-12 (日) 13:13:34
  - そのものよりは大好きな和菓子に目の前でトッピングした方が好み -- 2017-02-12 (日) 13:16:02
  - ﾍﾟﾛｯ……この味は嘘をついている味だぜ…………。 -- 2017-02-12 (日) 13:16:19
かわいい。ギュッと抱きしめてあげたい -- 2017-02-12 (日) 13:09:33
なんか、見た目文系でクールで頭良さそうなのに、このセリフから溢れ出す残念臭が堪らん -- 2017-02-12 (日) 13:25:19
- 再臨台詞凄い好きよ、最終再臨台詞とかたまらん -- 2017-02-12 (日) 13:26:33
  - 最終再臨出来たー・・・・結婚しよ -- 2017-02-12 (日) 13:51:51
- 一定の格式をおぉ!? とか大好き -- 2017-02-12 (日) 13:31:13
持ってない癖にスキル強化素材と再臨素材準備してるんで出てくださいお願いします！！VIP待遇するんで！！ -- 2017-02-12 (日) 13:36:15
- 出るまで廻せ。回転数が全てだ。 -- 2017-02-12 (日) 13:49:25
- 石の貯蔵はじゅうぶんか？ -- 2017-02-12 (日) 13:56:19
第二だと巨乳に見えるけど最終だと胸ないよね　ジャージがはためいてるだけかな -- 2017-02-12 (日) 13:51:38
- 槍じゃなくて剣だからね。仕方ないね -- 2017-02-12 (日) 13:53:38
- 槍王も鎧着けてると目立たないし、プロテクターでぐっと押さえてるんだろう -- 2017-02-12 (日) 14:00:53
何回回してもどんな方法試しても来てくれないので聖地巡礼に行こうと思うんですが聖地どこですか？ -- 2017-02-12 (日) 13:57:30
- 遠い昔、はるかかなたの銀河系 -- 2017-02-12 (日) 13:58:06
  - えっちゃんは少し昔、はるか彼方のサーヴァントユニヴァースの何処からしいぜ -- 2017-02-12 (日) 14:03:07
- まず宇宙飛行士になろう -- 2017-02-12 (日) 14:02:17
  - TVのインタビューで宇宙飛行士になった理由を聞かれた時になんて答えるんですかねぇ -- 2017-02-12 (日) 14:06:10
  - 一言「あの子を振り向かせたくて」って言ったらかっこよくない？詳しく話すとアウトだけど -- 2017-02-12 (日) 14:07:25
神よ、50回では回し足りないと仰せなのですね(泣) -- 2017-02-12 (日) 14:01:04
- どこだったか、100回回して星5が出る確率は60%だそうだ。そこからピックアップが出る確率は…… -- 2017-02-12 (日) 14:13:36
- 星５が出る確率を1％として計算すると50回で星５引ける確率は約40%だからなあ・・・ -- 2017-02-12 (日) 14:41:16
えっちゃんの利点は既存のマスター礼装何使っても腐らない所だと思ってる -- 2017-02-12 (日) 14:02:05
- むしろ腐る奴なんているのか？ -- 2017-02-12 (日) 14:20:07
  - バーサーカーに月の海とか？>腐る例アーツ型のヴラドとかヒット数の多いキャラじゃないと強化無効ぐらいしか残らないし。 -- 2017-02-12 (日) 15:02:02
せっかく引けたのにジャックもトリスタンも居ねえわ　やっぱ星出せる鯖欲しいよな -- 2017-02-12 (日) 14:36:51
- 同じく。小太郎君で代用してみたけど思ったように行かなくてねぇ・・・。 -- 2017-02-12 (日) 14:43:39
- 星出し鯖は借りて、あとはマシュで介護で一応運用はできるよ -- 2017-02-12 (日) 15:24:19
アメコミ好き人間としてはアメコミパロ満載で非常に魅力的なキャラ，性能はまあ確かにもう一声欲しいが -- 2017-02-12 (日) 14:43:01
こんだけ真剣に色々考えて作ったパーティーが高難易度で使われることはないと思うと悲しい(ポロロン -- 2017-02-12 (日) 14:54:56
- やっぱりまだ趣味ぱの域は出ないかなとは思うよ研究不足もあるけどね一番信頼しているパーティーにはなり得ない -- 2017-02-12 (日) 14:57:23
- イベントやメインストーリーのシナリオ攻略で普通に連れ出すので悲しくないです -- 2017-02-12 (日) 14:57:27
- というか高難易度でバサカが出ること自体稀じゃね？フィナーレでオルタニキが出たくらい？ -- 2017-02-12 (日) 14:57:55
  - バサか自体が逆境だよなぁ -- 2017-02-12 (日) 14:58:27
  - ヘラやオニキや金時は普通に組んでも高難度でも居場所ある。ヴラドもアーツパなら高難度でも居場所ある。 -- 2017-02-12 (日) 15:22:04
  - フィナーレで頼光活躍したって聞いた、あとはジークの金時とか -- 2017-02-12 (日) 15:26:02
  - ヘラは殿特化で自分の取り巻き潰す前提とかいう趣味運用の類だし、金時なんて開幕ぶっぱで終わる周回専門じゃね？ -- 2017-02-12 (日) 15:26:20
  - クラス混成で狂使うなら邪ンヌでクリパ使う　みたいな状況だしな -- 2017-02-12 (日) 15:35:06
  - 超体力相手だとオルタニキ、混成だと頼光大暴れだぞ -- 2017-02-12 (日) 15:46:39
- 瞬間火力と耐久性に難があるからなー、高難易度には向かんよ。どっちかっつーと魔神柱みたいな奴相手のワンキルパーツ。でもええやん、使ってて楽しいし -- 2017-02-12 (日) 15:21:22
  - それなら別にアマデウスでも…… -- 2017-02-12 (日) 15:23:02
- 鯉えっちゃんは出せると思うが。アマデウスじゃ後が邪魔なのでブースターとしてはこっちの方が向いてる -- 2017-02-12 (日) 15:26:11
  - それは同意。星足りそうなら牛魔王でBアップとかカレイドで宝具使ってもいいし、絆礼装で対セイバー性能あげてもいいしな -- 2017-02-12 (日) 15:34:53
  - アマデウスの一番の長所はコストだから、鯛えっちゃんはコスト分前衛か後衛が貧弱になる -- 2017-02-12 (日) 15:40:12
  - 後ろ二人とかどうせ使わんしコスト気にするほどでもなくね。強いて言うならランチ付けるの厳しくなる所くらいだろう -- 2017-02-12 (日) 15:43:56
  - アマデウスはスキル使ったらさっさと退場してもらった方がええからな･･･あわよくば宝具が使えたらいいよね？みたいな感じだし -- 2017-02-12 (日) 15:47:49
  - バサカをクリティカル確定させたい場合はスター集中のランダムさの関係でアマデウス安定だけどな、絆礼装で宝具20パーupつくし -- 2017-02-12 (日) 15:56:09
  - アマデウスは邪魔なら看板娘着ければいいしな。それに、剣クラス相手ならクロとアマデウスと他サポートで組ませれば終章の魔神柱くらいまでならワンターンキルさせられるからなぁ。A50％upはでかい。 -- 2017-02-12 (日) 16:14:59
  - サポするアタッカーによって使い分けられそうなのは良い感じ。Aアタとか狂讐はアマデウスのほうが良いけど、他は一応カリスマ相当分あるしね -- 2017-02-12 (日) 16:21:21
- ちょっと前のチャレクエ程度なら結構何とでもなりそう -- 2017-02-12 (日) 15:27:45
  - まぁあれは高難易度ではないからなぁ… -- 2017-02-12 (日) 15:29:56
  - ボスラッシュだっただけだからな　バフも持ち越しできるからジャンヌが宝具でスタンしてる間に体勢整えたりできたし -- 2017-02-12 (日) 15:37:09
  - 監獄のボスラッシュでえっちゃん生き残るのはさすがに厳しいんじゃ…… -- 2017-02-12 (日) 15:57:06
  - ジャンヌ休憩あるからそこまで絶望的でもないんじゃない？　介護次第では行けると思う。それこそチャレンジの域ではあるけどね。 -- 2017-02-12 (日) 16:06:45
  - ジャンヌ休憩とか言うがマーリンいないと普通にきついぞ。攻撃は痛いし何気にクリ連発するし。マーリン縛りでやってるときにバスタークリ喰らって固まったわ -- 2017-02-12 (日) 16:22:22
  - むしろマーリン前提みたいなつもりで書いてたけど…………まあクリに関しては結局運だし、礼装とかで工夫するしかない。その上でそう無理というほど難しくはないんじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 16:46:18
- 羅生門みたいので金鯉オダチェンで登場→ジャンぬにめっちゃ暴れてもらう＆取り巻き排除みたいなのが合ってる。ていうか羅生門復刻したら相性いいな。 -- 2017-02-12 (日) 15:38:24
- 同じコメントが向こうのwikiにもありましたね…… -- 2017-02-12 (日) 15:40:23
全員机に伏せてー選択肢でえっちゃんのスパッツを凝視した者、先生怒らないから正直に手を上げなさい言っとくけど、先生嘘は嫌いだからな！ -- 2017-02-12 (日) 15:00:06
- ノ -- 2017-02-12 (日) 15:03:09
- ノ -- 2017-02-12 (日) 15:13:51
- へﾉ -- 2017-02-12 (日) 15:13:59
- ﾁﾗｯ(先生も手を上げてる・・・・・・) -- 2017-02-12 (日) 15:15:37
後で全員職員室に来なさい -- 2017-02-12 (日) 15:23:52
枝ミス -- 2017-02-12 (日) 15:24:15
2体目が出てしまった -- 2017-02-12 (日) 15:39:41
- 懸念のひとつの宝具威力が上がるよ。やったねえっちゃん！ -- 2017-02-12 (日) 15:46:45
  - 懸念の一つの場持ち解消にジャンヌを欲したというのに…NP効率良いから宝具威力上がるのは歓迎だけどね -- 2017-02-12 (日) 16:00:27
朝よりさらに言論統制エスカレートしてる攻略wikiさんに草 -- 2017-02-12 (日) 15:40:21
- 上の注意欄にビビった言われんのやなら見にこなきゃいいのにな -- 2017-02-12 (日) 15:43:27
  - マシュマーリンで挟んでもフレがイベ礼装だったりしてEP貯めてる間にクリで即死したりするから回復よりも変化とか続行系のスキル複合させて欲しいなあ。 -- 2017-02-12 (日) 15:52:17
  - ごめん枝ミス -- 2017-02-12 (日) 15:56:09
- 要するに言い方の問題なんだから「ほんわかレス推奨です」的なアレでよかろうにな -- 2017-02-12 (日) 15:49:35
  - 提案なのか愚痴なのか -- 2017-02-12 (日) 15:56:54
- 完全に「大本営発表を疑うものは非国民とする」みたいな、聞いたことない状態で面白い -- 2017-02-12 (日) 15:53:46
  - それどっちかっていうとfgo自体のがしっくりくる表現だわ。調整も完全運営主体、売上は安定るしてるから文句あるならやめろ感ある -- 2017-02-12 (日) 16:02:15
  - 運営はfate人質にとった殿様商売やからなぁ。 -- 2017-02-12 (日) 16:08:42
  - 「貴様！　自らの惰弱さを棚に上げてXオルタが弱いというのか！　訂正しろ！」みたいなカンジ -- 2017-02-12 (日) 16:14:22
- というかこれやったのも荒らしと違うの、「ここは性能も語れない場所なんですー」みたいな -- 2017-02-12 (日) 15:56:04
  - やったのは擁護してるやつらよ -- 2017-02-12 (日) 16:05:51
  - ほらこういう「擁護」なんて単語簡単に使うし -- 2017-02-12 (日) 16:08:25
  - 荒らしに対して擁護ってのは普通じゃないのか？過敏になってんじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 16:11:44
  - 荒らしの対義語に擁護はおかしい -- 2017-02-12 (日) 16:12:50
  - 擁護は擁護なんだから他になんて言えばいいのよw 上だと狂信者とか言われてるけど、その表現はさすがにアレだからマイルドにしたんだが -- 2017-02-12 (日) 16:19:33
  - そもそもキャラページで言い方選ばずに貶すようなマネして反発されて「擁護する奴らがー」ってのは荒らしの常套句だからなあ、誤解されるのもやむなし -- 2017-02-12 (日) 16:28:15
  - 常套句かどうかは知らんよ……。まともに読んでちゃんと会話しようぜ。 -- 2017-02-12 (日) 16:56:41
- 何の話かと思ったら妙な注意文追加されてんだな。確かにこの書き方は草しか生えない -- 2017-02-12 (日) 15:56:20
- 爆死したけど、このページがどういう着地点になるのかドキドキするからここ見てる -- 2017-02-12 (日) 15:57:20
  - 次の新しい鯖が出次第叩きたいだけの人はそちらに移り、残った住民がセーラー服の良さを語り合うナーサリー板のようになる -- 2017-02-12 (日) 16:02:29
  - 強化来るまでこのままやで。初期鯖なのにいまだに荒れたりするヴラドがいい例 -- 2017-02-12 (日) 16:07:17
  - 大体組み方は分かってあとは編成難易度の問題だから、それ組めない人が延々騒ぎ続けるくらいじゃないかなあ -- 2017-02-12 (日) 16:08:02
  - 組めないのが悪いみたいな言い方はちょっと… -- 2017-02-12 (日) 16:10:34
  - 組むだけならマシュ＋フレの誰かとか適当なクリ運用寄りのQ鯖＋フレジャックで行けますし -- 2017-02-12 (日) 16:11:21
- 性能について考察して書くだけで荒らしのレッテル張りされるページだからな。可愛いかどうかしか見るに耐えないならチラシ裏にでも書いてりゃいいのに。 -- 2017-02-12 (日) 16:01:55
  - 「使える」「使えない」って単語が検閲されるとか恐ろしいな。性能について評価する時も婉曲的な表現で書き込まないといけないのか -- 2017-02-12 (日) 16:09:57
  - 使えるとか弱くないって言うだけで必死こいて否定にかかるキッズがたまーに来るってだけの問題だけどね。ある一定時間帯を除いたら平和なあたりお察しよ -- 2017-02-12 (日) 16:12:29
  - 言い方もあるが攻略wikiなんだから比較もするし、弱いはまだしも使える使えないなんて当たり前だろうに。スパッツがどうのこの言うより遥かにマシだわ -- 2017-02-12 (日) 16:16:44
  - その使えるの説明に対して使えないって言う奴が、だったら他の奴使えば良いから態々Xオルタ使う必要ないって言うXオルタの運用に何の発展性も無い事言うから、使える、使えないは使うなって書いてあったのよ -- 2017-02-12 (日) 16:20:38
  - こういう使い方もあるねってのに対してただ弱い使えないだの言うから荒れるんだわ -- 2017-02-12 (日) 16:20:58
  - そんでその「別の奴」が性能欄読んでたり実際にプレイしてたらありえなかったりするからそこへのツッコミで余計な -- 2017-02-12 (日) 16:21:46
- 今まで無かったことだよな。いろいろと察してしまうわ -- 2017-02-12 (日) 16:07:34
  - ちゃんと強みのある鯖のコメ欄は平和だからな……。 -- 2017-02-12 (日) 16:27:24
  - コイツはなんも強みないからねそりゃ頑張って擁護する他ないだろうよ -- 2017-02-12 (日) 16:29:47
  - いや、そういう頑張って擁護する他無いみたいな書き込みがアカンって言われてるんじゃ・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:34:52
- ぶっちゃけキングゥのコメント欄みたいになるぐらいならって思わなくもない。上みたいに「ほんわかスレ推奨」ぐらいにしとくのが良いのかもしれんが -- 2017-02-12 (日) 16:11:39
- エルキの板とかも極一時期否定的な意見を書いたら変なの湧いたしなぁ。ここは攻略wikiってのを忘れてる人多い。基本褒めていくスタイルなのは別にいいが反対意見を封殺しようとするのは違う -- 2017-02-12 (日) 16:28:39
課金するつもりだったがなんとか配布石分で出てくれた。制服もジャージも可愛すぎないこの子？ -- 2017-02-12 (日) 15:45:56
- おいおい、悪役衣装もカワカッコイイだろブラザー？ -- 2017-02-12 (日) 15:49:35
  - むしろ全部いいよなブラザー -- 2017-02-12 (日) 16:03:25
  - 違うんだ、制服ジャージは可愛くて悪役服はカッコイイと思ってな、どれを使うか悩むところだ -- 2017-02-12 (日) 16:08:01
出ないので商品交換のオルタちゃんと戯れます… -- 2017-02-12 (日) 15:56:01
- ショップがこんなに可愛いと思ったのは初めてだ…これが…恋？ -- 2017-02-12 (日) 16:19:27
  - 食欲。 -- 2017-02-12 (日) 16:34:11
引けたはいいがうちには邪ンヌもジャックちゃんもいないことに気づいた。全体Qバフあるアタランテやアレキサンダーとでも組ませようかな。星出しと忘却補正あるエドモンもいいか -- 2017-02-12 (日) 16:03:08
上の木でもちょっと話に上ってるが、コメ欄上部の注意書きについて「性能について論ずる前に、情報の確認を兼ねて「ゲームにおいて」の欄をご一読願います」くらいに書き換えとこうと思うんだがどうか。どうせ荒らし目的で来るやつに注意書きなんか通じんし、荒らしが張り付く時間以外は平和なのにこのままじゃ第一印象悪くなるだけな気がする -- 2017-02-12 (日) 16:10:43
- そのほうがよいと思います。おねがいします -- 2017-02-12 (日) 16:12:40
- 大体午前1〜2時ぐらいだけだもんな -- 2017-02-12 (日) 16:13:47
- コメント欄の注意書き自体が荒れるもとになっちゃってるし、そんな感じで変えた方がいいかと思う -- 2017-02-12 (日) 16:19:40
- 注意書きをコメ欄の上部じゃなく下部になるようにしたけどこれでいいだろうか -- 木? 2017-02-12 (日) 16:21:04
- あ、ごめん全部消しちゃった、どう考えても荒らし行為だからあれ -- 2017-02-12 (日) 16:21:25
  - 良いと思うよ。荒らしには無意味どころか増長させる要因だし -- 2017-02-12 (日) 16:24:32
  - あら、こういうのはNGなのか申し訳ない。まあでもこういう注意書きって一番読んでほしい奴はそもそも目を通さないか読んだうえで無視だから結局この方がいいのかもな -- 2017-02-12 (日) 16:25:16
  - いつもの2･3人が別の遊びを覚えただけだろう多分 -- 2017-02-12 (日) 16:25:50
  - 編集乙、上の注意書きに関するコメントツリーも妙な方向に話膨らんで収集つかなくなってたし、注意書きを燃料にして荒らされるだろうし全消しが安定だったかね -- 2017-02-12 (日) 16:26:07
  - 注意書きが燃料になってるのは分かるが、上の木が荒らし扱いなのはわからない。そりゃあんなの書けば突っ込まれるだろ普通。 -- 2017-02-12 (日) 16:31:07
  - 自分で注意書き追加して自分で荒らすなんてよくある行為よ、荒らしは荒らし -- 2017-02-12 (日) 16:32:59
- というか管理人さんに相談して編集許可もらう案件じゃない？ -- 2017-02-12 (日) 16:25:42
  - 別に残しとけば良いじゃん。ある意味、コメ欄がこのキャラについて物語ってるし。 -- 2017-02-12 (日) 16:32:45
  - 提案意見掲示板見に行ったら一応管理人さんに相談はしてたみたいだね -- 2017-02-12 (日) 16:37:00
- 正直過剰な統制はどこでも嫌われるもんだしない方が良いよ。今みたいにキャラ関係ないことで埋まる原因にもなる。これやったの荒らしか狂信者か知らんけど勘弁してほし。 -- 2017-02-12 (日) 16:29:32
スタメン起用ならNP効率がかなり良くて貯め自体もバサカ性能での素殴りで雑魚が散らせるし、道中でぶっぱしても宝具再使用は容易だからボスでは宝具とスキル使って後続に任せて落ちる、って運用が理想かなあ。問題は回復以前にクリで道中即死することだからそこを補える良い方法ないかねえ -- 2017-02-12 (日) 16:14:11
- 本人に防御系スキルがない以上、そこはケイネスやマシュで補う他ないと思うがクリティカル事故はガッツ持ちじゃないバサカには付き物だし -- 2017-02-12 (日) 16:17:22
- 言ってもフォウマでHP15000、礼装チョイス次第じゃHP16000くらいにはなるから一ターンで沈むことは稀だし、ある程度マスタースキル切ったり元の編成にサポーターが入ってたりすれば十分なんとかなる範囲じゃないかと -- 2017-02-12 (日) 16:35:21
- エースが最大火力出せるって点ではうまく使えば周回速度自体上がるはずだし相手の体力次第ではスキル使用後の心配もいらなそう -- 2017-02-12 (日) 16:35:50
- 星生みつつHP5万程度の道中雑魚を宝具（Lv.2）込みブレイブチェインで２体同時に飛ばしたり出来るのはかなり良い感じなんだけど、カード配り次第で結構頓死するのがキツくてね。使い方が悪いんだろうけど。 -- 2017-02-12 (日) 16:51:32
……画像を見る限り、一部が本家Xよりも大きい気がしてきた。どこがとは言わんが、ほら -- 2017-02-12 (日) 16:14:47
- 聖剣が通販で買った別物だから肉体年齢が止まってなくてちょっと成長してる説がある。身長体重一緒だけど -- 2017-02-12 (日) 16:16:43
- これが文系力… -- 2017-02-12 (日) 16:33:49
新規の星5出すにしてもあまりに弱過ぎると毎回荒れるんだし、運営はもうちょっと考えて調整してからピックアップかけて欲しい。　キャラが良く出来てて弱いって調整が一番荒れるわ -- 2017-02-12 (日) 16:30:39
- それは雑談の愚痴ページに書くことなんですが -- 2017-02-12 (日) 16:34:07
  - 別にえっちゃんの話題からそれてるわけじゃないしよくね？そんなこと言い出したら上で可愛いだの言ったり下ネタ言ってたりする奴等も他所行きにな……いや、こいつらは別に他所にいってくれて良いか。 -- 2017-02-12 (日) 16:36:59
  - やってることが中身のない弱キャラ認定ありきと変わんなくなってるから木を書き込む前に一度読み返すべきだったかもしれない -- 2017-02-12 (日) 16:38:53
  - 下ネタはアレだが可愛い〜だのはキャラぺなんだから別にいいだろ・・・まあ運営は弱いの承知で実装してんだから言っても無駄無駄ユーザーの反応も回すの分かりきっててあえて無視してるんだから -- 2017-02-12 (日) 16:40:01
- これだわ。結局ここの争いも元を正せば運営が悪いんだよなぁ。 -- 2017-02-12 (日) 16:34:09
  - キャラが弱いのまでは運営のせいだけど、ここの争いの責任はないぞ。 -- 2017-02-12 (日) 16:43:42
  - 星５で弱いキャラは荒れる。強さを決めるのは運営。 -- 2017-02-12 (日) 16:55:21
- 強くても弱くても新実装の鯖なんか何かしら荒れるぞ。性能で荒れなかったクレオパトラや武蔵はイラスト散々叩かれてる。結局荒らしは叩く理由探してるだけだから調整もクソもない -- 2017-02-12 (日) 16:36:17
  - ついでに強くても荒れた槍玉やジャックや頼光なんて例もあるしな -- 2017-02-12 (日) 16:37:22
  - でも性能が荒れるキャラはずっと尾を引いて荒れてるだろ。　エルキとヴラおじとかさ -- 2017-02-12 (日) 16:38:23
  - ここはそうなるかどうかなんて分かんないんだからそれこそ言うだけ無駄でしょ -- 2017-02-12 (日) 16:39:23
  - でも邪ンヌやマーリンなんかは別に荒れてないしなぁ。武蔵は絵師じたいがヘイト集めすぎたのが悪い。パトラはしまどりるのついでに小松崎絵が荒らされてる気はする。 -- 2017-02-12 (日) 16:41:28
  - 邪ンヌはクリティカルが強いって解かるまで荒れてなかったっけ？ -- 2017-02-12 (日) 16:42:26
  - 槍玉ジャック頼光はエアプが最初に騒いだだけやで。特に槍玉は師匠の存在もあったし、カタログスペックだけ見る層なら騒がれるのも無理ないしな。 -- 2017-02-12 (日) 16:43:38
  - ジャンぬの実装直後はちょっと堅いだけの☆4バサカって言われてたぞ。 -- 2017-02-12 (日) 16:43:49
  - 槍玉とか夏イベ終わるくらいまでずーっと「スタンが100%だからクソ」だ「師匠の下位互換」だって荒らされてたなあ。実装後の日数で言ったらここは同時期のあっちよりまだ平和よ -- 2017-02-12 (日) 16:46:14
  - 実装直後荒れなかったのって知ってる範囲ではマーリンか沖田くらい。マーリンは強すぎって方向で一瞬だけ荒れた気もしたが -- 2017-02-12 (日) 16:48:10
  - 邪ンヌ叩かれてたのは初日だけですぐ強さは広まったよ。 -- 2017-02-12 (日) 16:59:48
  - そうだっけ？　二、三日は少しあった印象。まあ一週間もしたら無くなってたが -- 2017-02-12 (日) 17:03:35
  - オジマン辺りも荒れてなかったよ。金時のせいで実装前に死産だって言われたけど、太陽神の加護の情報出回った瞬間に静かになった。 -- 2017-02-12 (日) 17:05:23
  - 金時配布された後に汎用のカリスマと不安定な皇帝特権持って実装なんて約束された死産をスキル一つで覆したからな。 -- 2017-02-12 (日) 17:11:40
- Xはコスモリアクターと騎乗EXなんだからXオルタもオルタリアクターをスター発生UPにして騎乗付けとけばよかったのにな -- 2017-02-12 (日) 16:41:13
- というか、弱いもんは弱いんだから頑なに否定しなくてもいいんじゃねーかと。強さ求める奴はキャラ愛が無いみたいな変な空気も正直クソ -- 2017-02-12 (日) 16:42:29
  - だよなぁ。　ガチャ引くときは性能とキャラ天秤にかけて引いてるわ。　多少性能がアレでも気に入れば引くけど、あまりに酷いと流石に大金かける気にはならんわ。 -- 2017-02-12 (日) 16:45:59
  - まぁ、弱いもんは弱いよな。役割あるのは上読めば分かるが、使えないことはないけど、別にそれですごく戦果上げるわけでもないし。新鯖来て兼ね合いが良くなるか、強化で耐久面見直しされん限り弱鯖なのはくつがえらないのが悲しい。 -- 2017-02-12 (日) 16:47:24
  - 弱いもんは弱いけどそれ言っちゃうとキャラ愛勢が突っかかってくるんだよな。弱いのはお前の使い方が悪いからだと -- 2017-02-12 (日) 16:55:46
  - まあ、弱い連呼勢はシナジー作れて実用的な編成について見ないふりしかしてないんだから仕方ないよね -- 2017-02-12 (日) 16:58:39
  - 実際適当に使って機能する鯖じゃないしな　機能したところで強いわけでもないけど -- 2017-02-12 (日) 16:59:10
- そろそろいつもの人が来たようなのでスルースキルの準備をお願いいたしまする -- 2017-02-12 (日) 16:44:20
  - こういう奴が元凶なのわからんのかね？気に入らない意見はレッテル貼って荒らし認定して -- 2017-02-12 (日) 16:46:47
  - 「いつもの人」だけでその反応を返すあたりで語るに落ちますね・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:48:58
  - 悪意しかねーだろこんなの -- 2017-02-12 (日) 16:49:56
運用したいので大騎士勲章を下さい、なお騎士勲章を貰っても黒獣脂と魔石以外ほぼ全部の素材の在庫が少ない模様 -- 2017-02-12 (日) 16:35:17
- 直感さえ上げれば最低限この子の持ち味は出せるからその分だけでも地道に聖騎士狩りして集めるしかないね -- 2017-02-12 (日) 16:37:12
- 勲章ってなんかのイベで沢山もらえたよね。なんだっけか、あれ復刻しねえかなあ -- 2017-02-12 (日) 16:37:16
  - ネロ祭リターンズでボックス報酬に入ってたから集め放題だった -- 2017-02-12 (日) 16:41:23
  - ネロじゃね -- 2017-02-12 (日) 16:42:09
- ネロ祭り再びのボックスガチャを100近く開けておいて本当によかったなって -- 2017-02-12 (日) 16:38:27
- ネロ祭の時は途中で忙しくなっちゃってペースダウンして、槍王と剣ランスロットの為に消えて、ハロウィンカムバックの時はそこそこ集まったけどサモさんとトリスタンの強化に消えたんだよな……まぁトリスタンに使った分は彼女とのPT相性的にも決して無駄ではなかったって分かったので私はとても嬉しい（ﾎﾟﾛﾛﾝ -- 木主? 2017-02-12 (日) 16:41:59
強介護鯖で無理やり運用すればいけるっていうやつなんなの？そこまでしないと使えないっていう皮肉ですか？廃課金御用達の無理やり運用考えるよりもっと性能叩かれて荒れてた方が運営に届きそうで建設的な気がするレベルで残念。 -- 2017-02-12 (日) 16:43:34
- えさをあたえないでください -- 2017-02-12 (日) 16:44:55
- 天草も散々叩かれ続けて宝具強化もらえたしなコイツも叩かれまくればスキル強化の一つくらい貰えるよね -- 2017-02-12 (日) 16:45:03
  - 悪質クレーマー根性で草 -- 2017-02-12 (日) 16:46:31
  - この何か改善があるたび「俺様達が延々とブー垂れたおかげだ」って根拠もなく胸張るの恥ずかしくないんだろうか -- 2017-02-12 (日) 16:47:37
  - 株買って株主総会で意見案出したほうがマシなレベル -- 2017-02-12 (日) 16:47:48
  - そもそもソシャゲのガチャが悪質極まりないから自然な要求に見えるんだよなぁ…… -- 2017-02-12 (日) 16:48:39
  - ヴラドのコメ欄でも株関係の話題出たけど、株式会社ではあるけど上場してないよDW -- 2017-02-12 (日) 16:50:34
  - そもそも荒れる原因の一つが星5が出にくいことにあるからな。　一体に何万もつぎ込んでればそりゃこういうクレームも当然出るし、それが悪いことだとも言うつもりもない。 -- 2017-02-12 (日) 16:52:47
  - ノーツも有限会社みたいだしダメみたいですね・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:53:58
  - ソシャゲの集金体制ってぶっちゃけ法の隙間縫ってる感じがあるよなあ。1キャラ出すのに期待値数万ってどう考えてもおかしい -- 2017-02-12 (日) 17:07:44
- 別にアンデルセンとかでもいけるんやで -- 2017-02-12 (日) 16:45:55
- はいはいらふむらふむ -- 2017-02-12 (日) 16:46:43
- まともに性能面見れないやつらが発狂するからやめてさしあげろ -- 2017-02-12 (日) 16:52:00
- そもそもバサカが入らない統一クラスでもない限りサポート入らない編成の方が珍しいし、どうせメインとサブ纏めて支援するのがサポートの仕事なんだから枠圧迫しないぞ？自分で組んでみたら？ -- 2017-02-12 (日) 16:55:34
注意書き無くなった途端これだよ・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:48:09
- あったらもっと酷いぞ -- 2017-02-12 (日) 16:49:00
- ただの時間帯 -- 2017-02-12 (日) 16:49:22
- そもそも注意書きいちいち読んでるやつたぶんいないぞ？ -- 2017-02-12 (日) 16:49:25
- 絶対関係ないぞ！ -- 2017-02-12 (日) 16:49:31
- 編集者様ですか -- 2017-02-12 (日) 16:50:43
- でも思えばあっても無くても注意書きなんかこいつ読まんだろうからどっちにしろこれだよ・・・（絶望 -- 木? 2017-02-12 (日) 16:51:01
- むしろ更新してコメントがめっちゃ伸びてると「おっ！始まったか？」ってプロレス見てるような気分になってる -- 2017-02-12 (日) 16:52:19
  - （わかる） -- 2017-02-12 (日) 16:53:37
- 注意書き指摘されてはじめて気づいたし、多分ほとんどの人の目に留まって無かったと思うよ -- 2017-02-12 (日) 16:52:23
- 自治とか最悪の極み -- 2017-02-12 (日) 16:53:12
- 注意書き褒めてるやつってここまで一人もいなかったと思うんですが！ -- 2017-02-12 (日) 16:54:03
性能批判禁止とか言ってる時点で、弱いって認めてるようなもんなんだが本当にそれでいいのか……？ -- 2017-02-12 (日) 16:52:24
- 弱いのは事実じゃん何もを今更 -- 2017-02-12 (日) 16:54:19
- 実際書かれてる運用方法試しても弱かったし、弱いという評価自体は妥当だしね。まともに試して真実を話しても聖罰されるようなら、コメント自体いらんわ -- 2017-02-12 (日) 16:58:42
- 中身スッカスカ具体例ゼロの批判ってのは中傷と呼ぶんだこれが -- 2017-02-12 (日) 17:00:15
  - 米蘭上から全部さらって来いよ。そんで具体的にへこんで来いよ。 -- 2017-02-12 (日) 17:03:03
上の木でちょっとぞわっとしたので在庫の騎士勲章見たらぎりっぎり足りて安堵。まあ引けてないから現状関係ないんだが。しかし槍王と同数勲章食うとはまた豪気な・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:52:33
- 取り敢えず全部６まで上げてそこから考えるか～と思ったワイ、無事死亡 -- 2017-02-12 (日) 16:54:32
- チョコは無いものとして考えてるわ　そこまで勲章ないし -- 2017-02-12 (日) 16:55:37
- 牙すらないのは私です -- 2017-02-12 (日) 16:55:56
- ちなみにその木主だけど、家の在庫は0です、楽しくなってきたね（白目） -- 2017-02-12 (日) 17:02:17
結局荒らしが注意書きのせいでキャラ叩き書き込めなくて注意書き叩いてたのを真に受けて外しちゃったんだろ。提案板で管理人に相談してるし別に何もおかしくなかった -- 2017-02-12 (日) 16:56:05
- 荒らしはハナっから注意書きなんか読みもしてないから単にお遊戯からご帰宅した時間と重なっただけだゾ -- 2017-02-12 (日) 16:56:56
  - ほっとけばよかったんだよ。キャラ叩きしたら荒らしって断定できるんだから -- 2017-02-12 (日) 16:58:16
  - 攻略wikiなのに性能面評価して荒らし扱いされるのほんと笑う -- 2017-02-12 (日) 17:01:49
  - 評価・・・・・評価・・・・・？（スッカスカの弱い連呼を眺めながら -- 2017-02-12 (日) 17:02:28
  - 都合のいいコメントしか見てないようだな、具体的な弱さが書かれてるコメも腐るほどあるだろ -- 2017-02-12 (日) 17:03:50
- 注意書き気にするくらいなら荒らしなんてやってないと思うんですけど(名推理) -- 2017-02-12 (日) 16:57:39
- どう見ても裁定待ちでしょあれ、先走るのが悪い -- 2017-02-12 (日) 16:57:39
- 注意書き気にするくらいなら荒らしなんてやってないと思うんですけど(名推理) -- 2017-02-12 (日) 16:58:02
- 管理人に相談(事後報告)、返答もなし。自分ルールを編集とかそこらの奴より質の悪い立派な荒らし行為ではないでしょうか -- 2017-02-12 (日) 16:58:55
  - 昨日の流れがあったんで何とも -- 2017-02-12 (日) 17:00:24
  - つまり擁護派は荒らしで、荒らしと荒らしが戦っていただけ・・・？ -- 2017-02-12 (日) 17:00:50
  - 昨日の流れって強いと弱いって単語が目についたから強い、弱い禁止なって唐突な流れを編集者様がお作りになられたと思うのですが -- 2017-02-12 (日) 17:02:35
  - だいたいの流れは、考察勢が性能面評価→age勢がしつように噛みつく→sage勢が乗っかる→考察勢が離れる→キャラ面しか見ない奴が現れる→運営叩き、攻略wikiにそぐわない注意書きが起こる→注意書きが消える。って感じ。まぁ、どっちが荒らしかは知らんが不毛だよな -- 2017-02-12 (日) 17:07:02
- 性能の低さを指摘したら全部キャラ叩きに見えるんだろうなー。 -- 2017-02-12 (日) 17:01:17
  - このwikiの無駄なキャラage至上何なんだろうな。愛でたいならファンサイトにでも行けばいいのに -- 2017-02-12 (日) 17:05:50
  - それなpixivいけよｗｗ -- 2017-02-12 (日) 17:07:54
デオンとともに使えばそうでもない。というより二人はとある三角形部分が良い。やべっ書いててバカだなぁと恥ずかしくなる… -- 2017-02-12 (日) 16:59:17
この流れ知ってる！１ヶ月後には大体収まってるやつや！　どんな鯖でも出た当初はイナゴのように性能批判厨が来て去っていくの何度も見た！　星５バーサーカーが弱いはずないだろ！スパッツだぞ！ -- 2017-02-12 (日) 17:00:25
- ガチで使い道に困るレベルだと、そもそもこんなに用法の考察出てこないしこういう流れが終わった後も野戦病院みたいになってるからな・・・ -- 2017-02-12 (日) 17:01:35
- このスキル構成とカード性能を見てそう思えるならそうとうおめでたいわ。　だが現実はエルキのコメ欄と同じ道辿るだろうね -- 2017-02-12 (日) 17:02:05
  - 役割すら無かったエルキドゥと同じにしないで下さい -- 2017-02-12 (日) 17:05:17
  - すいませんエルキドゥは比較対象としても可哀想な性能なので勘弁してあげて下さい -- 2017-02-12 (日) 17:05:53
  - 勲章はともかくビックリしたのは黒獣脂、これ食う鯖って何人目だっけ・・・？ -- 2017-02-12 (日) 17:06:21
  - まだエルキの方が使い道あるよ -- 2017-02-12 (日) 17:06:34
  - 葉ミスすまぬ、デスカリバーされてくる -- 2017-02-12 (日) 17:06:47
  - 五十歩百歩や -- 2017-02-12 (日) 17:07:35
  - 組める編成、明確な役割があってそのうえで不足な部分やその補い方を考察されてる鯖と、そのスタート地点に未だ辿り着いていない鯖じゃ五十歩と千歩くらい違う -- 2017-02-12 (日) 17:12:59
- 木主はエルキ板一回見たらいいんじゃないかな -- 2017-02-12 (日) 17:02:22
  - あっちは適合する編成や相手や使い道を考察し尽くした果ての結論が「無い」だから本当にシャレにならない意味合いでこっちとはレベルが違う -- 2017-02-12 (日) 17:08:59
  - 恒常魔力放出持ちの単体宝具の時点で圧倒的に向こうの方が有能な訳だが -- 2017-02-12 (日) 17:11:58
  - あ～、適合した編成はあるが強いかというと・・・という話ならむしろヴラドみたいな感じかな -- 2017-02-12 (日) 17:12:23
  - 別に強くはないが単騎な一番最適とかいう結論が出るのは、もう末期だわな（強いから単騎という意味ではない） -- 2017-02-12 (日) 17:14:19
  - あれは居るだけで邪魔だからいっそのこと単騎で好きにしたらいいんじゃない？という流れの果てだからな。中々闇が深い -- 2017-02-12 (日) 17:15:48
  - 魔力放出持ちの単体宝具（なお威力は星３に上がいるし通常火力もアドバンテージは無い模様） -- 2017-02-12 (日) 17:17:33
- 願望やなw -- 2017-02-12 (日) 17:04:36
- その論でいくと狂ヴラド君はまだ実装から１ヶ月立ってないことになるな。長い１ヶ月だ…… -- 2017-02-12 (日) 17:12:50
ただでさえ剣スロットの勲章で苦しんでるのにこの子も食うのか……騎士根こそぎ狩らなきゃ -- 2017-02-12 (日) 17:01:02
スキル上げ4→5で詰まった自分、上の必要素材見て絶望 -- 2017-02-12 (日) 17:04:18
またこの流れなの？弱い事実くん本当頑張るね -- 2017-02-12 (日) 17:06:05
- 事実だからな -- 2017-02-12 (日) 17:07:37
- 妥当な評価 -- 2017-02-12 (日) 17:09:32
- 天動説と地動説みたいなもんよ。 -- 2017-02-12 (日) 17:24:33
金鯉オダチェン以外で使う場合は礼装どうしてる？　ガッツかケイネスか…………デンジャラスビーストはないです。 -- 2017-02-12 (日) 17:06:15
- メイドインハロウィンでロマンを求める -- 2017-02-12 (日) 17:07:15
- 敵の火力による。ガチ介護が無いとやばいとこはケイネス。そうでもないとこはクリ安定目当てで欠片 -- 2017-02-12 (日) 17:07:34
ここで根拠もちゃんとあるのに弱い言われるのがどうしても気に入らないやつはステや設定を決めてるだろう型月に文句言うしかないよなあ？星5でもどん底なのは確かなんだし -- 2017-02-12 (日) 17:07:28
普通にスキル構成から見てもサポーター寄りなんやね、この子。常時主役にはなれないけど、いざと言う時輝くタイプ -- 2017-02-12 (日) 17:08:35
- サポート能力がカリスマと星調整しかないがな -- 2017-02-12 (日) 17:09:42
  - お前これ以下のサポート性能でサブアタッカー名乗ってるエドモンさんディスってんのかおぉん？ -- 2017-02-12 (日) 17:11:52
  - ふっちゃけ、エドモンはアヴェンジャーでそこそこの殴りがあるので許されてるだけで、同じバーサーカーだったら、きっとクソ雑魚だったからな。 -- 2017-02-12 (日) 17:17:25
  - その理屈だとこの子の素火力普通にエドモンより上ですが・・・。耐久は正直あっちも耐久サポ前提だからPT編成への影響はそんな変わんないし -- 2017-02-12 (日) 17:18:49
  - 正直な話、エドモンは思ってた以上に弱くて扱いに困ってるけど、あっちの板で言ったら総叩きされる空気だし。 -- 2017-02-12 (日) 17:19:43
  - エドモンは変なのに囲まれて指摘してあげられる奴が呆れていなくなったからなぁ。アレはもう手遅れ -- 2017-02-12 (日) 17:26:44
  - NP全然溜らなくて辛い→黄金率スキルマにして使った！？みたいな感じだし -- 2017-02-12 (日) 17:32:52
- サポーターとアタッカーの丁度中間にいる感じだから、それこそ複合編成組む時によくやるサポート１、アタッカー１、サブ１の構成によく入る。自分は星吸わない＋星吸わんでも殴ってダメージ出してくれるって方向性はエドモンに近い感じの鯖だね -- 2017-02-12 (日) 17:10:22
- オダチェンサポ枠としては有能だとは思う。直感があと倍出してくれたら第三と合わせてもっと信頼度高かったが。 -- 2017-02-12 (日) 17:12:00
- アタッカーとサポーターに挟まれるサブアタッカーな役割やのぅ　NP効率悪いほうじゃないし2wave目の単体ぶち殺すとかに楽　スキルがスター操作に偏ってるからクリパに良い感じ -- 2017-02-12 (日) 17:12:24
弱いって言ってる奴が具体例上げられないエアプばっかなのがうける -- 2017-02-12 (日) 17:10:58
- サポート能力低い、狭い特効、脆い、クラススキル弱い、モーション性能低い -- 2017-02-12 (日) 17:14:12
- こういうやつが一番荒らしっていう表現に近いんじゃないか？性能厨だけが荒らしじゃないってはっきりわかる -- 2017-02-12 (日) 17:15:19
  - そもそも性能面を指摘してる人は事実しか言ってないし荒らしじゃないよ。執拗にレッテル張りしてくる変なのがいるけど -- 2017-02-12 (日) 17:29:12
NP効率ええんやろ？なんとかして宝具連打バサカっていう新天地開拓できんの？ -- 2017-02-12 (日) 17:12:42
- もう一つのwikiでNP関連の解析見て来いや。　そこまでNP効率良くない、耐久もないしそれこそ宝具連発する前に死ぬ -- 2017-02-12 (日) 17:14:33
  - Q自体はQ型ランサーと同程度、つまり普通に優秀ってことで特にバサカとしちゃ破格。かつBでも回収が狙えるんだが -- 2017-02-12 (日) 17:16:37
  - バーサーカーは基本低くないし破格でもなんでもないでしょ -- 2017-02-12 (日) 17:17:33
  - 各個人によってNP効率良くない　良いの感覚は　他の鯖よりずば抜けて高くないと低いと -- 2017-02-12 (日) 17:17:53
  - 宝具回すならクリティカルは必須だろ。スター集中持ってなくて星管理も1ターン限定なのにどうやってそれを行うつもり? -- 2017-02-12 (日) 17:18:55
  - 砲具BQEXでオバキル（クリは忘れた）でNP39までリチャできたのに効率良くないかなぁ？かなり破格だと思うけど -- 2017-02-12 (日) 17:19:00
  - ヴラドとランスロットが低いだけで他の狂は軒並みいいよ -- 2017-02-12 (日) 17:20:10
  - ランサーはクリさせられるけど、えっちゃんをクリさせるのは難しいから、むしろバサカであんなもんだと微妙じゃね？数ターン星飽和環境作れるなら宝具撃ちまくれるかも？BだってA始動だと火力落ちる上10％くらいしかたまらんやん。A始動EXの回収は多いと思うが。 -- 2017-02-12 (日) 17:20:53
  - 王の手はうまい事使えば自分でもクリティカル出来るし、１ターンで十分溜められるポテンシャルはあるが -- 2017-02-12 (日) 17:20:57
  - AQQEXオバキルなしで50%貯まるんやで？ワンちゃんあるかと思ったんやが -- 2017-02-12 (日) 17:21:06
  - そもそもカード枚数とBでも稼げるってことの両方あって「破格」と称されるNP効率だからな。こればっかりは自分で使わないと分からん -- 2017-02-12 (日) 17:21:51
  - そもそもバサカとしては破格ってだけだからな。それ以上でもそれ以下でもない。 -- 2017-02-12 (日) 17:22:24
  - ぶっちゃけ槍王並のNP効率が高くないんだったら、「高い」って言えるの一桁しか居なくなるのでは？ -- 2017-02-12 (日) 17:23:24
  - だからバーサーカーとして破格でも何でもないから -- 2017-02-12 (日) 17:23:39
  - これ以上稼げるのAパ下でサポートがNP配りまくった状態のヴラ公くらいじゃん？なんでNP効率良いってだけのことすらそんな頑張って否定すんのさ -- 2017-02-12 (日) 17:26:38
- 三蔵ちゃんとか嫁王いれば出来なくはないよ、クリティカルほぼ狙えんから他の超回転型みたいなスパンには出来んけど。あと今挙げた二人は両方星関連が微妙だが耐久面フォロー出来るから、メインとして立てる場合の補佐には悪くない -- 2017-02-12 (日) 17:15:01
- 元々のNP効率そこそこ良いから、HP回復量アップ系の礼装にジャンヌ＋マシュ(ともに欠片)とかで狙えると思うよ。まぁ、耐久寄りだから時間かかるけど -- 2017-02-12 (日) 17:17:38
- NP効率悪くはないけど連発出来るほどでもないかな。そもそも連発にはどの鯖もNP補助スキルやクリが必須だけど、クリ狙うのはこの子では星溢れさせるしか手が無いため達成が難しい＆リターンが薄いから厳しいかな -- 2017-02-12 (日) 17:20:30
- こいつの持ってる擬似星集中スキルが自分にはほとんど効果ないので、NP効率の良さをあまり活かせない -- 2017-02-12 (日) 17:22:41
昨日は平和だったじゃないか！ところでえっちゃんが生み出したシックスインパクトまでの詳細わかる人いる？ -- 2017-02-12 (日) 17:13:16
- もうここは戦火に沈んだよ、安住の地はTwitterしかない -- 2017-02-12 (日) 17:16:25
  - 攻略wikiなんだから、そもそもそういうのはTwitterなりpixivなりいくのが普通。みんなが寛容なだけやで。 -- 2017-02-12 (日) 17:23:29
  - クソゴミ言う奴もそっちに行けよな -- 2017-02-12 (日) 17:26:15
  - 言うて攻略についてそこまで建設的な話してるとも思えんけどな。でもまあ確かにキャラ愛叫ぶならTwitterで言ったほうが良いとは思う。今は色々過敏になって噛み付いちゃう人もいるし、好きなキャラを好きと言って傷つくのも可哀想だ。 -- 2017-02-12 (日) 17:29:38
- 眼鏡の良さに気付くファースト、眼鏡を外した素顔が可愛いセカンド、それが眼鏡を付けたところを想像するサード、最終再臨絵の脇にフェティッシュを感じるフォース、左脇が開いてるのに対して右わきが締められている、その締まった脇にフェチズムを開眼するフィフス、スパッツが直ばきかパンツ内蔵かを妄想するシックススだったと思う -- 2017-02-12 (日) 17:17:54
  - なるほど… 感謝します -- 2017-02-12 (日) 17:20:25
回復も自分以外選べたらなー。回復量も少ないしCT短ければ面白いスキルだったんだろうが。 -- 2017-02-12 (日) 17:17:00
- 甘いものは自分で食べないと気が済まないえっちゃん可愛い -- 2017-02-12 (日) 17:19:15
- 回復量アップの倍率は高いからヒーラーと組めばいろいろ悪さ出来るんだが、バサカだと実質体力・回復量が半分だからリカバリー難しいってのはあるね。事故対策まで含めてその辺全部カバーするマーリンまじクズ野郎（褒め言葉 -- 2017-02-12 (日) 17:20:35
かわいい -- 2017-02-12 (日) 17:17:39
- 叩いてるやつも擁護してるやつも８割は持ってる共通認識だと信じてる。 -- 2017-02-12 (日) 17:18:15
  - 叩いてる奴は多分ガチャすら引いてない。キャラ愛なんぞないと思え -- 2017-02-12 (日) 17:20:09
  - 少なくとも俺は法具３まであげて聖杯ぶっこんで見ても性能面厳しいから強化来ないかなーと思いながら米蘭書いてるよ。 -- 2017-02-12 (日) 17:29:27
狂でサポートさせたかったら回復もあればいいけど何より特防が大事なんだなって思わされた鯖。第一に流星剣の防御版が欲しいです -- 2017-02-12 (日) 17:19:47
強い弱いなんてコメント欄に書き込んでどうすんの？性能欄に強い弱いの単語使うことなんてこのwikiじゃあり得ないんだが。強い弱いって書き込むやつはポジキャンにしろ叩きにしろ既に自分の意見を変える気はなくて、ここのコメ欄連中に考えを押し付けたいだけなのでは。いつも平行線じゃないか -- 2017-02-12 (日) 17:20:15
ジャンヌ狙いで来たけど、☆５なのにサブアタッカーなのか。コストもオススメ編成も厳しいぞ... -- 2017-02-12 (日) 17:21:50
- そのままジャンヌを引く、というのも一つのスタイルかもしれませんね（沼 -- 2017-02-12 (日) 17:22:38
- 上でも出てたけど代用案としては水着師匠とクロエと並べてやることはできる。配布鯖なので難易度低めかと -- 2017-02-12 (日) 17:23:33
  - それもう去年の夏の配布なんすよ・・新規は持ってないらしいからダメなんだと。あほくさ -- 2017-02-12 (日) 17:25:05
  - 去年の復刻ハロウィンから始めたからいない！アンケに復刻を要望書いたけど、運営に祈る -- 2017-02-12 (日) 17:26:04
- 万能型では決してないからね・・・　コストとかきついし鯖も揃ってない初心者とかには勧めにくいキャラだ　ただ本当にコストきっついようなガチ初心者なら星５ステでぶん殴るだけで強いぞ -- 2017-02-12 (日) 17:24:16
  - 月３万課金だけどちょっと上手く編成組める鯖いないみたいで悲しい。☆５狂自体が始めてだし、ちまちま育てながら時期を待つよ -- 2017-02-12 (日) 17:29:34
  - 一応言うと、星５バサカはそもそも曲者というか編成を選ぶ鯖がとても多い（例外は恒常限定で一体ずつしかいない）ので、メイン火力としての扱いやすさを求めるなら茨木童子やヘラクレスといった星４バーサーカーの方が狙うには無難かもしれないぞ。メイン型のバサカは星４星５の性能差がそんなに大きくないから、その辺でも十分エースを張れるしね -- 2017-02-12 (日) 17:32:38
  - 限定多いからね、fgo。低レアにこそこの子のサポートが欲しい鯖も居るので相方は探せば見つけられると思うよ -- 2017-02-12 (日) 17:33:20
- クリティカル強化を持つサーヴァントはいるかい？この子とフレマーリン並べれば道中をバサカ火力で突破しつつ対クリティカル出させるマシーンになるから、手持ちのクリアタッカーを添えて出してみるといいよ。何なら術ニキでもいける -- 2017-02-12 (日) 17:28:08
  - 逆にマーリンの代わりにアンデルセンで適当なクリアタッカーを借りるのでもいい -- 2017-02-12 (日) 17:31:21
  - マーリンは来なかった。クリ強化だけならエミヤとかアンメアならいる。アンデルセンはようやく素材揃って育成できるところだし、ちょっと頑張ってみる -- 2017-02-12 (日) 17:37:22
  - エミヤさんおるなら、マーリン持ってるフレンドを探して一緒に組んでみると楽しいと思う。まあエミヤさんも大概晩成型だから大変だとは思うけど頑張れ -- 2017-02-12 (日) 17:38:20
えっちゃんが好みそうな地方銘菓ってなにがあるだろう……？　生八ツ橋、もみじ饅頭辺りは鉄板か。 -- 2017-02-12 (日) 17:22:17
- 赤福餅とか？あんこたっぷりだよ！ -- 2017-02-12 (日) 17:34:13
  - 伊勢からエントリーするなら朔日餅も食べさせてあげたい -- 2017-02-12 (日) 17:35:38
平行線だし、不毛なやり取りが多過ぎるんでもうコメント凍結でもいいと思う、本当に -- 2017-02-12 (日) 17:22:19
- それかatwikiのように性能とキャラ枠を分けるか -- 2017-02-12 (日) 17:23:08
- それ言いだしたら、ただただ「かわいい」言ってるだけの人らも不毛ってなるし、そもそもコメント欄に不毛もクソもないと思うが。 -- 2017-02-12 (日) 17:24:38
  - かわいいって言って幸せになる分不毛じゃないぞ自発的に弱い連呼マンは不幸をばらまいてる分不毛だぞ -- 2017-02-12 (日) 17:28:04
  - クソゴミ→それはない→強いなら理由を言え→言う→それでもクソゴミのループじゃん -- 2017-02-12 (日) 17:29:19
  - 納得させるだけの理由を言えてないから、とは考えないんやなあ -- 2017-02-12 (日) 17:36:32
  - いや、"Xオルタが"強い理由って今まで一度も上がった試しがないぞ。何故か話が逸れてマーリンと邪ンヌが強いってのは言われるが、それはそれぞれのページでやってくれ。 -- 2017-02-12 (日) 17:38:18
  - 納得できないから喚くなんてガキじゃないんだから -- 2017-02-12 (日) 17:38:53
  - マーリンの登場でB鯖の評価が軒並み上がってるように、サポートとのかみ合わせの良さを評価するのは問題なかろ。実際「Xオルタ：星出し・操作、星に依存しない素殴り火力」「マーリン：耐久面の総合フォロー、瞬間火力ブースト」「邪ンヌ：Xオルタの火力補強、メイン火力」で全部噛み合ってるんだし -- 2017-02-12 (日) 17:40:19
  - Xオルタが持ってる竜属性は大きな特色の一つだし、邪ンヌに星を流してあげられる点ではその二人と組ませる択に入るとおもうけど -- 2017-02-12 (日) 17:40:33
  - どっちかっていうと、強いというのは有り得ないけど、こういう使い方あるよ→他の奴で良いじゃん。ゴミだな。ってパターンだった気がする -- 2017-02-12 (日) 17:40:42
  - いや、そもそもゲームの1キャラに過ぎないのに、さらに米欄という場所で建設的である必要性はあるのかって話だが。米欄なんてどこまで行っても自己満足の域を出ないんだし。 -- 枝? 2017-02-12 (日) 17:42:55
- 昨日からずっと言ってるね。不毛だと思うなら見に来なければいいんじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 17:25:50
  - 張り付いてご苦労様です -- 2017-02-12 (日) 17:27:22
  - えぇ…話をすり替えられた… -- 2017-02-12 (日) 17:29:10
  - うーんこの、すり替えはあんたもよ -- 2017-02-12 (日) 17:30:15
  - どこが？不毛なら見に来なければよくね？木の都合が何かわからないけどコメント凍結まで話が飛躍する理由がわからない -- 2017-02-12 (日) 17:32:36
  - この会話自体がだよw見て分からんの？w -- 2017-02-12 (日) 17:36:29
  - わからないから説明して。コメントが木は不毛に感じる→だからコメント凍結したい→不毛なら見に来なければよくないか？っていう単純な言葉のキャッチボールをなんで返さず煽るの？不毛だけどコメント欄を見に来る理由があるなら言えばいいのに -- 2017-02-12 (日) 17:40:30
- 弱いいう人は無視しればいいのにな誰も求められてないことをグッダグダに言われてもな質問されてから返答するぶんにはええけども -- 2017-02-12 (日) 17:26:02
で、強化がくるならどこに欲しいんだ？ -- 2017-02-12 (日) 17:28:07
- チョコかなぁ。直感も欲しいけど -- 2017-02-12 (日) 17:29:56
- 現状使えるし弱いってことは全くないと思ってる勢だけど、第一スキルはもうちょっと単体で何か恩恵欲しいかな -- 2017-02-12 (日) 17:30:06
- 最終再臨にメガネ。 -- 2017-02-12 (日) 17:30:08
  - ほんとそれ -- 2017-02-12 (日) 17:31:11
  - それは強化じゃなくて修正だろ -- 2017-02-12 (日) 17:34:11
  - 妄想が強化されるだろ。 -- 2017-02-12 (日) 17:36:08
  - ホントメガネ外しちゃったの惜しい、最後までかけててフルタイム眼鏡にして欲しかった -- 2017-02-12 (日) 17:38:03
  - 妄想が強化はよく分からない……。でも、取りあえずマシュのチョコ礼装の名前のスペルが修正されたらしいから、なにか不都合が起きれば改編されるかもな。 -- 2017-02-12 (日) 17:39:49
- 散々出てるけどスキルにガッツor回避or無敵で耐久力＋　もしくは回復スキルが焼け石に水すぎるから改善必須。過去ログ読んでみ -- 2017-02-12 (日) 17:30:48
  - 単純に回復量アップがうれしい EXだしちょっとくらいねえ -- 2017-02-12 (日) 17:31:57
- チョコ変えろ、１T回避か３Tガッツ、できれば2回回避に。他の性能それなりに完成されているがとにかく事故りやすいせいで要介護なのPT組む上で辛い。 -- 2017-02-12 (日) 17:31:43
- つまり、スキル１にガッツか回避か回復付けて∞メガネにするってことでOK？ -- 2017-02-12 (日) 17:34:59
運用例編集されたんね、お疲れ様。GJ -- 2017-02-12 (日) 17:29:48
フレの借りて使ってみたけど、正直イリヤよりは使い勝手良さそうだと思った -- 2017-02-12 (日) 17:31:45
- イリヤは殺相手なら仕事できんことはないからなぁ。三蔵ちゃんが上にいるのと、耐久力あるバサカ使えばいいって風潮が向かい風になってるけど。 -- 2017-02-12 (日) 17:37:44
  - イリヤを始めとしたB宝具はマーリンで復権してるしね -- 2017-02-12 (日) 17:41:52
汚い言葉ばかり、目の毒 -- 2017-02-12 (日) 17:35:37
- 独りよがりのマソコ臭えな、ツイッターにでもこもってろやアバズレ -- 2017-02-12 (日) 17:40:19
  - クッソ汚い言葉使い、恥ずかしくないの？ -- 2017-02-12 (日) 17:41:48
  - うわぁ -- 2017-02-12 (日) 17:41:49
運用考える木が無駄な荒れ木ですぐ流れてしまうんやが。どうにかならんのか -- 2017-02-12 (日) 17:39:01
- ここで運用論議はもうまともに出来ないと思うよ -- 2017-02-12 (日) 17:41:08
  - ちょっと前は平和で割と話してたのにな残念 -- 2017-02-12 (日) 17:42:41
- 正直強化くるまで収まると思わんし、@wikiの方いけば？ -- 2017-02-12 (日) 17:41:19
セイバークラスの混成とかに使うなら弓王やキッドをアタッカーに於いてアンデルセンとかをサポに置けばいいかな？　スター生産に長けて味方の補助できるような弓がいればいいんだが・・・ -- 2017-02-12 (日) 17:41:26
- ポロロン…… -- 2017-02-12 (日) 17:43:26

謎のヒロインX（オルタ）/コメント/7 のバックアップ(No.4)

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