謎のヒロインX（オルタ）/コメント/7

謎のヒロインX（オルタ）/コメント

• 半端な育成ゆえ、今はまだできてないんだがジャガーマンと組んだときの破壊力ってどれくらいかな？ -- 2017-02-12 (日) 12:19:11
  • ふつー -- 2017-02-12 (日) 12:25:23
  • ただでさえ槍はクリアタッカー多いから星３のジャガーじゃ分が悪いよ -- 2017-02-12 (日) 12:26:09
    • 星3をアタッカーに置くなら聖杯強化必須だよな -- 2017-02-12 (日) 12:30:14
    • うちは聖杯で90　宝具５まで上げたけどクリアタッカーは師匠だわ　森林フィールドなら美人教師使うけど -- 枝? 2017-02-12 (日) 12:43:48
    • そりゃ師匠いれば師匠つかうわ -- 2017-02-12 (日) 12:45:12
  • 星３の中では上々。第三スキルのフィールド限定って性質を無視して無理やりスター寄せられるおかげで、バフ乗りまくって金鯖クラスになった火力を確定でぶち込める。重ねれば宝具火力もクソ高いしね。ただ二回回避があるとはいえ継戦能力はあんまり無いのでその辺は三枠目でのフォローが必要 -- 2017-02-12 (日) 12:33:38
• 邪ンヌジャックえっちゃんはよく聞くけど、邪ンヌ酒呑えっちゃんはどうだろう？二人とも竜魔女の効果活かせて、酒呑は全体魅了と宝具で攻撃デバフまける。ジャックほどの星出しは見込めんけど噛み合わんかな？ -- 2017-02-12 (日) 12:43:20
  • 邪ンヌジャックえっちゃんもえっちゃんのサポートで割と強引に回してるだけで決して相性いいわけじゃないんだよ。酒呑も厳しいんじゃないかなぁ……持ってないからなんともいえん -- 2017-02-12 (日) 12:48:21
    • ふうむ、厳しいか…… -- 2017-02-12 (日) 12:56:02
  • そも邪ンヌえっちゃん＋αやジャックえっちゃん＋αなら成り立つが、これらはどっちも方向性が違うから単体で一緒くたにしようとすると噛み合わなくなる。酒呑童子も素殴りだけで攻めるだけならともかく、邪ンヌ軸の編成としてみると微妙じゃないかな？ -- 2017-02-12 (日) 12:55:43
    • 両立は無理かぁ -- 2017-02-12 (日) 12:59:17
  • 限定3人になるからさすがに使用感聞くのは難しいだろうなあ -- 2017-02-12 (日) 12:59:09
  • 種火程度だけど試してみた。自己改造中でも酒呑に星流れちゃうから、邪ンヌのクリティカルに主眼を置くなら微妙かも。自己改造と王の手使って４ターン星集中とか出来るから、邪ンヌ・えっちゃんのオトモにはスキルで星出せる術あたりが良いかも知れん。 -- 2017-02-12 (日) 13:23:44
• ∞チョコの回復アップってデルセンの宝具みたいな毎ターン回復の効果も上がるの？ -- 2017-02-12 (日) 12:45:49
  • 上がるよ。回復力アップの効果も活かすなら、他に回復役を設ける必要があるね -- 2017-02-12 (日) 12:50:37
• A始動ならBでも結構NP稼げるんだな。全てのカードで回収量が優秀、ってそういうことか -- 2017-02-12 (日) 12:46:49
  • QよりもBのHit数が多いからね。A開始でNP稼ぐし、Q開始で星もそれなりに出すよ -- 2017-02-12 (日) 12:49:47
  • NP効率は確かに優秀なんだけどバーサーカーに殴りでNP貯めてる暇が有るかっていうとなあ、スター弾くから溢れさせないとクリティカルで貯めることもできないし、あと一歩で宝具使えるくらい溜まってから決着とか溜まったターンに退場とかよくある。ABB、QBBの三段目のモーションは特にかっこよくて好きなんだけどなあ -- 2017-02-12 (日) 13:05:29
    • 回復1枠つけてやると案外保つし結構宝具撃てるよ -- 2017-02-12 (日) 13:23:21
    • 回復何使ってる？うちの回復持ちアンデルセン、婦長、アイリ、殺師匠、サンタ、邪ンタ、ジャックくらいしかいないんだよなあ -- 2017-02-12 (日) 13:47:05
    • 少なくともジャックのLv10外科と自前のLv6チョコで3wave目まで生きてるよ。流石にボスクリはいって事故る時は諦めるけど。バサカ火力のお陰で道中戦闘が早くなるから全体的に被害受けにくいってのもある -- 2017-02-12 (日) 14:00:03
    • 後、外科手術のCTの早さに任せて被弾した瞬間に回復飛ばしてるのもあるかも？大体生きてる間に外科手術2回はかけてる。被弾1回をこれで耐えられるから馬鹿にならない -- 2017-02-12 (日) 14:05:58
    • タゲ取りと回復持ちでQ３枚の殺すか -- 2017-02-12 (日) 14:16:01
• 何気に６章ランス相手に一番使える…………？ -- 2017-02-12 (日) 12:46:56
  • 特にそうでもないよ -- 2017-02-12 (日) 13:04:03
  • 素直にアヴェンジャー使えよ……。 -- 2017-02-12 (日) 13:05:59
    • そうか。アヴェでも有利取れるのか。初めて知った。 -- 2017-02-12 (日) 13:08:02
    • 知らずにデュヘインEXでワンキルだったな -- 2017-02-12 (日) 13:18:47
• やっと引けた。駄目な女の子が大好きな私としては最高だね。さぁこれからXちゃんを養う至上の日々が始まる -- 2017-02-12 (日) 12:51:24
  • まず老舗の高級和菓子を毎日送ってもらわないと -- 2017-02-12 (日) 12:52:36
    • えっちゃん「え？ガチャの回しすぎで和菓子を買うお金が無い？もう寝ますね」 -- 2017-02-12 (日) 13:02:29
    • 甘くて、ほろ苦い。胸騒ぎが…。これって…もしかして……金欲 -- 2017-02-12 (日) 13:03:31
    • 待って…ﾊｧﾊｧ今…ﾊｧﾊｧあ、杏仁豆腐出すから…ﾊｧﾊｧﾊｧ　ｯ!!　ﾌｩ　はいどうぞ -- 2017-02-12 (日) 13:06:41
    • 通報した -- 2017-02-12 (日) 13:12:02
    • あ、杏仁豆腐を急いで作ってただけで通報されるなんて… -- 2017-02-12 (日) 13:13:34
    • そのものよりは大好きな和菓子に目の前でトッピングした方が好み -- 2017-02-12 (日) 13:16:02
    • ﾍﾟﾛｯ……この味は嘘をついている味だぜ…………。 -- 2017-02-12 (日) 13:16:19
• かわいい。ギュッと抱きしめてあげたい -- 2017-02-12 (日) 13:09:33
• なんか、見た目文系でクールで頭良さそうなのに、このセリフから溢れ出す残念臭が堪らん -- 2017-02-12 (日) 13:25:19
  • 再臨台詞凄い好きよ、最終再臨台詞とかたまらん -- 2017-02-12 (日) 13:26:33
    • 最終再臨出来たー・・・・結婚しよ -- 2017-02-12 (日) 13:51:51
  • 一定の格式をおぉ!? とか大好き -- 2017-02-12 (日) 13:31:13
• 持ってない癖にスキル強化素材と再臨素材準備してるんで出てくださいお願いします！！VIP待遇するんで！！ -- 2017-02-12 (日) 13:36:15
  • 出るまで廻せ。回転数が全てだ。 -- 2017-02-12 (日) 13:49:25
  • 石の貯蔵はじゅうぶんか？ -- 2017-02-12 (日) 13:56:19
• 第二だと巨乳に見えるけど最終だと胸ないよね　ジャージがはためいてるだけかな -- 2017-02-12 (日) 13:51:38
  • 槍じゃなくて剣だからね。仕方ないね -- 2017-02-12 (日) 13:53:38
  • 槍王も鎧着けてると目立たないし、プロテクターでぐっと押さえてるんだろう -- 2017-02-12 (日) 14:00:53
• 何回回してもどんな方法試しても来てくれないので聖地巡礼に行こうと思うんですが聖地どこですか？ -- 2017-02-12 (日) 13:57:30
  • 遠い昔、はるかかなたの銀河系 -- 2017-02-12 (日) 13:58:06
    • えっちゃんは少し昔、はるか彼方のサーヴァントユニヴァースの何処からしいぜ -- 2017-02-12 (日) 14:03:07
  • まず宇宙飛行士になろう -- 2017-02-12 (日) 14:02:17
    • TVのインタビューで宇宙飛行士になった理由を聞かれた時になんて答えるんですかねぇ -- 2017-02-12 (日) 14:06:10
    • 一言「あの子を振り向かせたくて」って言ったらかっこよくない？詳しく話すとアウトだけど -- 2017-02-12 (日) 14:07:25
• 神よ、50回では回し足りないと仰せなのですね(泣) -- 2017-02-12 (日) 14:01:04
  • どこだったか、100回回して星5が出る確率は60%だそうだ。そこからピックアップが出る確率は…… -- 2017-02-12 (日) 14:13:36
  • 星５が出る確率を1％として計算すると50回で星５引ける確率は約40%だからなあ・・・ -- 2017-02-12 (日) 14:41:16
• えっちゃんの利点は既存のマスター礼装何使っても腐らない所だと思ってる -- 2017-02-12 (日) 14:02:05
  • むしろ腐る奴なんているのか？ -- 2017-02-12 (日) 14:20:07
    • バーサーカーに月の海とか？>腐る例 アーツ型のヴラドとかヒット数の多いキャラじゃないと強化無効ぐらいしか残らないし。 -- 2017-02-12 (日) 15:02:02
• せっかく引けたのにジャックもトリスタンも居ねえわ　やっぱ星出せる鯖欲しいよな -- 2017-02-12 (日) 14:36:51
  • 同じく。小太郎君で代用してみたけど思ったように行かなくてねぇ・・・。 -- 2017-02-12 (日) 14:43:39
  • 星出し鯖は借りて、あとはマシュで介護で一応運用はできるよ -- 2017-02-12 (日) 15:24:19
• アメコミ好き人間としてはアメコミパロ満載で非常に魅力的なキャラ，性能はまあ確かにもう一声欲しいが -- 2017-02-12 (日) 14:43:01
• こんだけ真剣に色々考えて作ったパーティーが高難易度で使われることはないと思うと悲しい(ポロロン -- 2017-02-12 (日) 14:54:56
  • やっぱりまだ趣味ぱの域は出ないかなとは思うよ 研究不足もあるけどね一番信頼しているパーティーにはなり得ない -- 2017-02-12 (日) 14:57:23
  • イベントやメインストーリーのシナリオ攻略で普通に連れ出すので悲しくないです -- 2017-02-12 (日) 14:57:27
  • というか高難易度でバサカが出ること自体稀じゃね？フィナーレでオルタニキが出たくらい？ -- 2017-02-12 (日) 14:57:55
    • バサか自体が逆境だよなぁ -- 2017-02-12 (日) 14:58:27
    • ヘラやオニキや金時は普通に組んでも高難度でも居場所ある。ヴラドもアーツパなら高難度でも居場所ある。 -- 2017-02-12 (日) 15:22:04
    • フィナーレで頼光活躍したって聞いた、あとはジークの金時とか -- 2017-02-12 (日) 15:26:02
    • ヘラは殿特化で自分の取り巻き潰す前提とかいう趣味運用の類だし、金時なんて開幕ぶっぱで終わる周回専門じゃね？ -- 2017-02-12 (日) 15:26:20
    • クラス混成で狂使うなら邪ンヌでクリパ使う　みたいな状況だしな -- 2017-02-12 (日) 15:35:06
    • 超体力相手だとオルタニキ、混成だと頼光大暴れだぞ -- 2017-02-12 (日) 15:46:39
  • 瞬間火力と耐久性に難があるからなー、高難易度には向かんよ。どっちかっつーと魔神柱みたいな奴相手のワンキルパーツ。でもええやん、使ってて楽しいし -- 2017-02-12 (日) 15:21:22
    • それなら別にアマデウスでも…… -- 2017-02-12 (日) 15:23:02
  • 鯉えっちゃんは出せると思うが。アマデウスじゃ後が邪魔なのでブースターとしてはこっちの方が向いてる -- 2017-02-12 (日) 15:26:11
    • それは同意。星足りそうなら牛魔王でBアップとかカレイドで宝具使ってもいいし、絆礼装で対セイバー性能あげてもいいしな -- 2017-02-12 (日) 15:34:53
    • アマデウスの一番の長所はコストだから、鯛えっちゃんはコスト分前衛か後衛が貧弱になる -- 2017-02-12 (日) 15:40:12
    • 後ろ二人とかどうせ使わんしコスト気にするほどでもなくね。強いて言うならランチ付けるの厳しくなる所くらいだろう -- 2017-02-12 (日) 15:43:56
    • アマデウスはスキル使ったらさっさと退場してもらった方がええからな･･･あわよくば宝具が使えたらいいよね？みたいな感じだし -- 2017-02-12 (日) 15:47:49
    • バサカをクリティカル確定させたい場合はスター集中のランダムさの関係でアマデウス安定だけどな、絆礼装で宝具20パーupつくし -- 2017-02-12 (日) 15:56:09
    • アマデウスは邪魔なら看板娘着ければいいしな。それに、剣クラス相手ならクロとアマデウスと他サポートで組ませれば終章の魔神柱くらいまでならワンターンキルさせられるからなぁ。A50％upはでかい。 -- 2017-02-12 (日) 16:14:59
    • サポするアタッカーによって使い分けられそうなのは良い感じ。Aアタとか狂讐はアマデウスのほうが良いけど、他は一応カリスマ相当分あるしね -- 2017-02-12 (日) 16:21:21
  • ちょっと前のチャレクエ程度なら結構何とでもなりそう -- 2017-02-12 (日) 15:27:45
    • まぁあれは高難易度ではないからなぁ… -- 2017-02-12 (日) 15:29:56
    • ボスラッシュだっただけだからな　バフも持ち越しできるからジャンヌが宝具でスタンしてる間に体勢整えたりできたし -- 2017-02-12 (日) 15:37:09
    • 監獄のボスラッシュでえっちゃん生き残るのはさすがに厳しいんじゃ…… -- 2017-02-12 (日) 15:57:06
    • ジャンヌ休憩あるからそこまで絶望的でもないんじゃない？　介護次第では行けると思う。それこそチャレンジの域ではあるけどね。 -- 2017-02-12 (日) 16:06:45
    • ジャンヌ休憩とか言うがマーリンいないと普通にきついぞ。攻撃は痛いし何気にクリ連発するし。マーリン縛りでやってるときにバスタークリ喰らって固まったわ -- 2017-02-12 (日) 16:22:22
    • むしろマーリン前提みたいなつもりで書いてたけど…………まあクリに関しては結局運だし、礼装とかで工夫するしかない。その上でそう無理というほど難しくはないんじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 16:46:18
  • 羅生門みたいので金鯉オダチェンで登場→ジャンぬにめっちゃ暴れてもらう＆取り巻き排除みたいなのが合ってる。ていうか羅生門復刻したら相性いいな。 -- 2017-02-12 (日) 15:38:24
  • 同じコメントが向こうのwikiにもありましたね…… -- 2017-02-12 (日) 15:40:23
• 全員机に伏せてー 選択肢でえっちゃんのスパッツを凝視した者、先生怒らないから正直に手を上げなさい 言っとくけど、先生嘘は嫌いだからな！ -- 2017-02-12 (日) 15:00:06
  • ノ -- 2017-02-12 (日) 15:03:09
  • ノ -- 2017-02-12 (日) 15:13:51
  • へﾉ -- 2017-02-12 (日) 15:13:59
  • ﾁﾗｯ(先生も手を上げてる・・・・・・) -- 2017-02-12 (日) 15:15:37
  • ﾉ（自信満々に） -- 2017-02-13 (月) 22:22:30
• 後で全員職員室に来なさい -- 2017-02-12 (日) 15:23:52
• 枝ミス -- 2017-02-12 (日) 15:24:15
• 2体目が出てしまった -- 2017-02-12 (日) 15:39:41
  • 懸念のひとつの宝具威力が上がるよ。やったねえっちゃん！ -- 2017-02-12 (日) 15:46:45
    • 懸念の一つの場持ち解消にジャンヌを欲したというのに…NP効率良いから宝具威力上がるのは歓迎だけどね -- 2017-02-12 (日) 16:00:27
• 朝よりさらに言論統制エスカレートしてる攻略wikiさんに草 -- 2017-02-12 (日) 15:40:21
  • 上の注意欄にビビった 言われんのやなら見にこなきゃいいのにな -- 2017-02-12 (日) 15:43:27
    • マシュマーリンで挟んでもフレがイベ礼装だったりしてEP貯めてる間にクリで即死したりするから回復よりも変化とか続行系のスキル複合させて欲しいなあ。 -- 2017-02-12 (日) 15:52:17
    • ごめん枝ミス -- 2017-02-12 (日) 15:56:09
  • 要するに言い方の問題なんだから「ほんわかレス推奨です」的なアレでよかろうにな -- 2017-02-12 (日) 15:49:35
    • 提案なのか愚痴なのか -- 2017-02-12 (日) 15:56:54
  • 完全に「大本営発表を疑うものは非国民とする」みたいな、聞いたことない状態で面白い -- 2017-02-12 (日) 15:53:46
    • それどっちかっていうとfgo自体のがしっくりくる表現だわ。調整も完全運営主体、売上は安定るしてるから文句あるならやめろ感ある -- 2017-02-12 (日) 16:02:15
    • 運営はfate人質にとった殿様商売やからなぁ。 -- 2017-02-12 (日) 16:08:42
    • 「貴様！　自らの惰弱さを棚に上げてXオルタが弱いというのか！　訂正しろ！」みたいなカンジ -- 2017-02-12 (日) 16:14:22
  • というかこれやったのも荒らしと違うの、「ここは性能も語れない場所なんですー」みたいな -- 2017-02-12 (日) 15:56:04
    • やったのは擁護してるやつらよ -- 2017-02-12 (日) 16:05:51
    • ほらこういう「擁護」なんて単語簡単に使うし -- 2017-02-12 (日) 16:08:25
    • 荒らしに対して擁護ってのは普通じゃないのか？過敏になってんじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 16:11:44
    • 荒らしの対義語に擁護はおかしい -- 2017-02-12 (日) 16:12:50
    • 擁護は擁護なんだから他になんて言えばいいのよw 上だと狂信者とか言われてるけど、その表現はさすがにアレだからマイルドにしたんだが -- 2017-02-12 (日) 16:19:33
    • そもそもキャラページで言い方選ばずに貶すようなマネして反発されて「擁護する奴らがー」ってのは荒らしの常套句だからなあ、誤解されるのもやむなし -- 2017-02-12 (日) 16:28:15
    • 常套句かどうかは知らんよ……。まともに読んでちゃんと会話しようぜ。 -- 2017-02-12 (日) 16:56:41
  • 何の話かと思ったら妙な注意文追加されてんだな。確かにこの書き方は草しか生えない -- 2017-02-12 (日) 15:56:20
  • 爆死したけど、このページがどういう着地点になるのかドキドキするからここ見てる -- 2017-02-12 (日) 15:57:20
    • 次の新しい鯖が出次第叩きたいだけの人はそちらに移り、残った住民がセーラー服の良さを語り合うナーサリー板のようになる -- 2017-02-12 (日) 16:02:29
    • 強化来るまでこのままやで。初期鯖なのにいまだに荒れたりするヴラドがいい例 -- 2017-02-12 (日) 16:07:17
    • 大体組み方は分かってあとは編成難易度の問題だから、それ組めない人が延々騒ぎ続けるくらいじゃないかなあ -- 2017-02-12 (日) 16:08:02
    • 組めないのが悪いみたいな言い方はちょっと… -- 2017-02-12 (日) 16:10:34
    • 組むだけならマシュ＋フレの誰かとか適当なクリ運用寄りのQ鯖＋フレジャックで行けますし -- 2017-02-12 (日) 16:11:21
  • 性能について考察して書くだけで荒らしのレッテル張りされるページだからな。可愛いかどうかしか見るに耐えないならチラシ裏にでも書いてりゃいいのに。 -- 2017-02-12 (日) 16:01:55
    • 「使える」「使えない」って単語が検閲されるとか恐ろしいな。性能について評価する時も婉曲的な表現で書き込まないといけないのか -- 2017-02-12 (日) 16:09:57
    • 使えるとか弱くないって言うだけで必死こいて否定にかかるキッズがたまーに来るってだけの問題だけどね。ある一定時間帯を除いたら平和なあたりお察しよ -- 2017-02-12 (日) 16:12:29
    • 言い方もあるが攻略wikiなんだから比較もするし、弱いはまだしも使える使えないなんて当たり前だろうに。スパッツがどうのこの言うより遥かにマシだわ -- 2017-02-12 (日) 16:16:44
    • その使えるの説明に対して使えないって言う奴が、だったら他の奴使えば良いから態々Xオルタ使う必要ないって言うXオルタの運用に何の発展性も無い事言うから、使える、使えないは使うなって書いてあったのよ -- 2017-02-12 (日) 16:20:38
    • こういう使い方もあるねってのに対してただ弱い使えないだの言うから荒れるんだわ -- 2017-02-12 (日) 16:20:58
    • そんでその「別の奴」が性能欄読んでたり実際にプレイしてたらありえなかったりするからそこへのツッコミで余計な -- 2017-02-12 (日) 16:21:46
  • 今まで無かったことだよな。いろいろと察してしまうわ -- 2017-02-12 (日) 16:07:34
    • ちゃんと強みのある鯖のコメ欄は平和だからな……。 -- 2017-02-12 (日) 16:27:24
    • コイツはなんも強みないからね そりゃ頑張って擁護する他ないだろうよ -- 2017-02-12 (日) 16:29:47
    • いや、そういう頑張って擁護する他無いみたいな書き込みがアカンって言われてるんじゃ・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:34:52
  • ぶっちゃけキングゥのコメント欄みたいになるぐらいならって思わなくもない。上みたいに「ほんわかスレ推奨」ぐらいにしとくのが良いのかもしれんが -- 2017-02-12 (日) 16:11:39
  • エルキの板とかも極一時期否定的な意見を書いたら変なの湧いたしなぁ。ここは攻略wikiってのを忘れてる人多い。基本褒めていくスタイルなのは別にいいが反対意見を封殺しようとするのは違う -- 2017-02-12 (日) 16:28:39
• 課金するつもりだったがなんとか配布石分で出てくれた。制服もジャージも可愛すぎないこの子？ -- 2017-02-12 (日) 15:45:56
  • おいおい、悪役衣装もカワカッコイイだろブラザー？ -- 2017-02-12 (日) 15:49:35
    • むしろ全部いいよなブラザー -- 2017-02-12 (日) 16:03:25
    • 違うんだ、制服ジャージは可愛くて悪役服はカッコイイと思ってな、どれを使うか悩むところだ -- 2017-02-12 (日) 16:08:01
• 出ないので商品交換のオルタちゃんと戯れます… -- 2017-02-12 (日) 15:56:01
  • ショップがこんなに可愛いと思ったのは初めてだ…これが…恋？ -- 2017-02-12 (日) 16:19:27
    • 食欲。 -- 2017-02-12 (日) 16:34:11
• 引けたはいいがうちには邪ンヌもジャックちゃんもいないことに気づいた。全体Qバフあるアタランテやアレキサンダーとでも組ませようかな。星出しと忘却補正あるエドモンもいいか -- 2017-02-12 (日) 16:03:08
• 上の木でもちょっと話に上ってるが、コメ欄上部の注意書きについて「性能について論ずる前に、情報の確認を兼ねて「ゲームにおいて」の欄をご一読願います」くらいに書き換えとこうと思うんだがどうか。どうせ荒らし目的で来るやつに注意書きなんか通じんし、荒らしが張り付く時間以外は平和なのにこのままじゃ第一印象悪くなるだけな気がする -- 2017-02-12 (日) 16:10:43
  • そのほうがよいと思います。おねがいします -- 2017-02-12 (日) 16:12:40
  • 大体午前1〜2時ぐらいだけだもんな -- 2017-02-12 (日) 16:13:47
  • コメント欄の注意書き自体が荒れるもとになっちゃってるし、そんな感じで変えた方がいいかと思う -- 2017-02-12 (日) 16:19:40
  • 注意書きをコメ欄の上部じゃなく下部になるようにしたけどこれでいいだろうか -- 木? 2017-02-12 (日) 16:21:04
  • あ、ごめん全部消しちゃった、どう考えても荒らし行為だからあれ -- 2017-02-12 (日) 16:21:25
    • 良いと思うよ。荒らしには無意味どころか増長させる要因だし -- 2017-02-12 (日) 16:24:32
    • あら、こういうのはNGなのか申し訳ない。まあでもこういう注意書きって一番読んでほしい奴はそもそも目を通さないか読んだうえで無視だから結局この方がいいのかもな -- 2017-02-12 (日) 16:25:16
    • いつもの2･3人が別の遊びを覚えただけだろう多分 -- 2017-02-12 (日) 16:25:50
    • 編集乙、上の注意書きに関するコメントツリーも妙な方向に話膨らんで収集つかなくなってたし、注意書きを燃料にして荒らされるだろうし全消しが安定だったかね -- 2017-02-12 (日) 16:26:07
    • 注意書きが燃料になってるのは分かるが、上の木が荒らし扱いなのはわからない。そりゃあんなの書けば突っ込まれるだろ普通。 -- 2017-02-12 (日) 16:31:07
    • 自分で注意書き追加して自分で荒らすなんてよくある行為よ、荒らしは荒らし -- 2017-02-12 (日) 16:32:59
  • というか管理人さんに相談して編集許可もらう案件じゃない？ -- 2017-02-12 (日) 16:25:42
    • 別に残しとけば良いじゃん。ある意味、コメ欄がこのキャラについて物語ってるし。 -- 2017-02-12 (日) 16:32:45
    • 提案意見掲示板見に行ったら一応管理人さんに相談はしてたみたいだね -- 2017-02-12 (日) 16:37:00
  • 正直過剰な統制はどこでも嫌われるもんだしない方が良いよ。今みたいにキャラ関係ないことで埋まる原因にもなる。これやったの荒らしか狂信者か知らんけど勘弁してほし。 -- 2017-02-12 (日) 16:29:32
• スタメン起用ならNP効率がかなり良くて貯め自体もバサカ性能での素殴りで雑魚が散らせるし、道中でぶっぱしても宝具再使用は容易だからボスでは宝具とスキル使って後続に任せて落ちる、って運用が理想かなあ。問題は回復以前にクリで道中即死することだからそこを補える良い方法ないかねえ -- 2017-02-12 (日) 16:14:11
  • 本人に防御系スキルがない以上、そこはケイネスやマシュで補う他ないと思うが クリティカル事故はガッツ持ちじゃないバサカには付き物だし -- 2017-02-12 (日) 16:17:22
  • 言ってもフォウマでHP15000、礼装チョイス次第じゃHP16000くらいにはなるから一ターンで沈むことは稀だし、ある程度マスタースキル切ったり元の編成にサポーターが入ってたりすれば十分なんとかなる範囲じゃないかと -- 2017-02-12 (日) 16:35:21
  • エースが最大火力出せるって点ではうまく使えば周回速度自体上がるはずだし相手の体力次第ではスキル使用後の心配もいらなそう -- 2017-02-12 (日) 16:35:50
  • 星生みつつHP5万程度の道中雑魚を宝具（Lv.2）込みブレイブチェインで２体同時に飛ばしたり出来るのはかなり良い感じなんだけど、カード配り次第で結構頓死するのがキツくてね。使い方が悪いんだろうけど。 -- 2017-02-12 (日) 16:51:32
• ……画像を見る限り、一部が本家Xよりも大きい気がしてきた。どこがとは言わんが、ほら -- 2017-02-12 (日) 16:14:47
  • 聖剣が通販で買った別物だから肉体年齢が止まってなくてちょっと成長してる説がある。身長体重一緒だけど -- 2017-02-12 (日) 16:16:43
  • これが文系力… -- 2017-02-12 (日) 16:33:49
• 新規の星5出すにしてもあまりに弱過ぎると毎回荒れるんだし、運営はもうちょっと考えて調整してからピックアップかけて欲しい。　キャラが良く出来てて弱いって調整が一番荒れるわ -- 2017-02-12 (日) 16:30:39
  • それは雑談の愚痴ページに書くことなんですが -- 2017-02-12 (日) 16:34:07
    • 別にえっちゃんの話題からそれてるわけじゃないしよくね？そんなこと言い出したら上で可愛いだの言ったり下ネタ言ってたりする奴等も他所行きにな……いや、こいつらは別に他所にいってくれて良いか。 -- 2017-02-12 (日) 16:36:59
    • やってることが中身のない弱キャラ認定ありきと変わんなくなってるから木を書き込む前に一度読み返すべきだったかもしれない -- 2017-02-12 (日) 16:38:53
    • 下ネタはアレだが可愛い〜だのはキャラぺなんだから別にいいだろ・・・ まあ運営は弱いの承知で実装してんだから言っても無駄無駄 ユーザーの反応も回すの分かりきっててあえて無視してるんだから -- 2017-02-12 (日) 16:40:01
  • これだわ。結局ここの争いも元を正せば運営が悪いんだよなぁ。 -- 2017-02-12 (日) 16:34:09
    • キャラが弱いのまでは運営のせいだけど、ここの争いの責任はないぞ。 -- 2017-02-12 (日) 16:43:42
    • 星５で弱いキャラは荒れる。強さを決めるのは運営。 -- 2017-02-12 (日) 16:55:21
  • 強くても弱くても新実装の鯖なんか何かしら荒れるぞ。性能で荒れなかったクレオパトラや武蔵はイラスト散々叩かれてる。結局荒らしは叩く理由探してるだけだから調整もクソもない -- 2017-02-12 (日) 16:36:17
    • ついでに強くても荒れた槍玉やジャックや頼光なんて例もあるしな -- 2017-02-12 (日) 16:37:22
    • でも性能が荒れるキャラはずっと尾を引いて荒れてるだろ。　エルキとヴラおじとかさ -- 2017-02-12 (日) 16:38:23
    • ここはそうなるかどうかなんて分かんないんだからそれこそ言うだけ無駄でしょ -- 2017-02-12 (日) 16:39:23
    • でも邪ンヌやマーリンなんかは別に荒れてないしなぁ。武蔵は絵師じたいがヘイト集めすぎたのが悪い。パトラはしまどりるのついでに小松崎絵が荒らされてる気はする。 -- 2017-02-12 (日) 16:41:28
    • 邪ンヌはクリティカルが強いって解かるまで荒れてなかったっけ？ -- 2017-02-12 (日) 16:42:26
    • 槍玉ジャック頼光はエアプが最初に騒いだだけやで。特に槍玉は師匠の存在もあったし、カタログスペックだけ見る層なら騒がれるのも無理ないしな。 -- 2017-02-12 (日) 16:43:38
    • ジャンぬの実装直後はちょっと堅いだけの☆4バサカって言われてたぞ。 -- 2017-02-12 (日) 16:43:49
    • 槍玉とか夏イベ終わるくらいまでずーっと「スタンが100%だからクソ」だ「師匠の下位互換」だって荒らされてたなあ。実装後の日数で言ったらここは同時期のあっちよりまだ平和よ -- 2017-02-12 (日) 16:46:14
    • 実装直後荒れなかったのって知ってる範囲ではマーリンか沖田くらい。マーリンは強すぎって方向で一瞬だけ荒れた気もしたが -- 2017-02-12 (日) 16:48:10
    • 邪ンヌ叩かれてたのは初日だけですぐ強さは広まったよ。 -- 2017-02-12 (日) 16:59:48
    • そうだっけ？　二、三日は少しあった印象。まあ一週間もしたら無くなってたが -- 2017-02-12 (日) 17:03:35
    • オジマン辺りも荒れてなかったよ。金時のせいで実装前に死産だって言われたけど、太陽神の加護の情報出回った瞬間に静かになった。 -- 2017-02-12 (日) 17:05:23
    • 金時配布された後に汎用のカリスマと不安定な皇帝特権持って実装なんて約束された死産をスキル一つで覆したからな。 -- 2017-02-12 (日) 17:11:40
  • Xはコスモリアクターと騎乗EXなんだからXオルタもオルタリアクターをスター発生UPにして騎乗付けとけばよかったのにな -- 2017-02-12 (日) 16:41:13
  • というか、弱いもんは弱いんだから頑なに否定しなくてもいいんじゃねーかと。強さ求める奴はキャラ愛が無いみたいな変な空気も正直クソ -- 2017-02-12 (日) 16:42:29
    • だよなぁ。　ガチャ引くときは性能とキャラ天秤にかけて引いてるわ。　多少性能がアレでも気に入れば引くけど、あまりに酷いと流石に大金かける気にはならんわ。 -- 2017-02-12 (日) 16:45:59
    • まぁ、弱いもんは弱いよな。役割あるのは上読めば分かるが、使えないことはないけど、別にそれですごく戦果上げるわけでもないし。新鯖来て兼ね合いが良くなるか、強化で耐久面見直しされん限り弱鯖なのはくつがえらないのが悲しい。 -- 2017-02-12 (日) 16:47:24
    • 弱いもんは弱いけどそれ言っちゃうとキャラ愛勢が突っかかってくるんだよな。弱いのはお前の使い方が悪いからだと -- 2017-02-12 (日) 16:55:46
    • まあ、弱い連呼勢はシナジー作れて実用的な編成について見ないふりしかしてないんだから仕方ないよね -- 2017-02-12 (日) 16:58:39
    • 実際適当に使って機能する鯖じゃないしな　機能したところで強いわけでもないけど -- 2017-02-12 (日) 16:59:10
  • そろそろいつもの人が来たようなのでスルースキルの準備をお願いいたしまする -- 2017-02-12 (日) 16:44:20
    • こういう奴が元凶なのわからんのかね？ 気に入らない意見はレッテル貼って荒らし認定して -- 2017-02-12 (日) 16:46:47
    • 「いつもの人」だけでその反応を返すあたりで語るに落ちますね・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:48:58
    • 悪意しかねーだろこんなの -- 2017-02-12 (日) 16:49:56
• 運用したいので大騎士勲章を下さい、なお騎士勲章を貰っても黒獣脂と魔石以外ほぼ全部の素材の在庫が少ない模様 -- 2017-02-12 (日) 16:35:17
  • 直感さえ上げれば最低限この子の持ち味は出せるからその分だけでも地道に聖騎士狩りして集めるしかないね -- 2017-02-12 (日) 16:37:12
  • 勲章ってなんかのイベで沢山もらえたよね。なんだっけか、あれ復刻しねえかなあ -- 2017-02-12 (日) 16:37:16
    • ネロ祭リターンズでボックス報酬に入ってたから集め放題だった -- 2017-02-12 (日) 16:41:23
    • ネロじゃね -- 2017-02-12 (日) 16:42:09
  • ネロ祭り再びのボックスガチャを100近く開けておいて本当によかったなって -- 2017-02-12 (日) 16:38:27
  • ネロ祭の時は途中で忙しくなっちゃってペースダウンして、槍王と剣ランスロットの為に消えて、ハロウィンカムバックの時はそこそこ集まったけどサモさんとトリスタンの強化に消えたんだよな……まぁトリスタンに使った分は彼女とのPT相性的にも決して無駄ではなかったって分かったので私はとても嬉しい（ﾎﾟﾛﾛﾝ -- 木主? 2017-02-12 (日) 16:41:59
• 強介護鯖で無理やり運用すればいけるっていうやつなんなの？そこまでしないと使えないっていう皮肉ですか？廃課金御用達の無理やり運用考えるよりもっと性能叩かれて荒れてた方が運営に届きそうで建設的な気がするレベルで残念。 -- 2017-02-12 (日) 16:43:34
  • えさをあたえないでください -- 2017-02-12 (日) 16:44:55
  • 天草も散々叩かれ続けて宝具強化もらえたしな コイツも叩かれまくればスキル強化の一つくらい貰えるよね -- 2017-02-12 (日) 16:45:03
    • 悪質クレーマー根性で草 -- 2017-02-12 (日) 16:46:31
    • この何か改善があるたび「俺様達が延々とブー垂れたおかげだ」って根拠もなく胸張るの恥ずかしくないんだろうか -- 2017-02-12 (日) 16:47:37
    • 株買って株主総会で意見案出したほうがマシなレベル -- 2017-02-12 (日) 16:47:48
    • そもそもソシャゲのガチャが悪質極まりないから自然な要求に見えるんだよなぁ…… -- 2017-02-12 (日) 16:48:39
    • ヴラドのコメ欄でも株関係の話題出たけど、株式会社ではあるけど上場してないよDW -- 2017-02-12 (日) 16:50:34
    • そもそも荒れる原因の一つが星5が出にくいことにあるからな。　一体に何万もつぎ込んでればそりゃこういうクレームも当然出るし、それが悪いことだとも言うつもりもない。 -- 2017-02-12 (日) 16:52:47
    • ノーツも有限会社みたいだしダメみたいですね・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:53:58
    • ソシャゲの集金体制ってぶっちゃけ法の隙間縫ってる感じがあるよなあ。1キャラ出すのに期待値数万ってどう考えてもおかしい -- 2017-02-12 (日) 17:07:44
  • 別にアンデルセンとかでもいけるんやで -- 2017-02-12 (日) 16:45:55
  • はいはいらふむらふむ -- 2017-02-12 (日) 16:46:43
  • まともに性能面見れないやつらが発狂するからやめてさしあげろ -- 2017-02-12 (日) 16:52:00
  • そもそもバサカが入らない統一クラスでもない限りサポート入らない編成の方が珍しいし、どうせメインとサブ纏めて支援するのがサポートの仕事なんだから枠圧迫しないぞ？自分で組んでみたら？ -- 2017-02-12 (日) 16:55:34
• 注意書き無くなった途端これだよ・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:48:09
  • あったらもっと酷いぞ -- 2017-02-12 (日) 16:49:00
  • ただの時間帯 -- 2017-02-12 (日) 16:49:22
  • そもそも注意書きいちいち読んでるやつたぶんいないぞ？ -- 2017-02-12 (日) 16:49:25
  • 絶対関係ないぞ！ -- 2017-02-12 (日) 16:49:31
  • 編集者様ですか -- 2017-02-12 (日) 16:50:43
  • でも思えばあっても無くても注意書きなんかこいつ読まんだろうからどっちにしろこれだよ・・・（絶望 -- 木? 2017-02-12 (日) 16:51:01
  • むしろ更新してコメントがめっちゃ伸びてると「おっ！始まったか？」ってプロレス見てるような気分になってる -- 2017-02-12 (日) 16:52:19
    • （わかる） -- 2017-02-12 (日) 16:53:37
  • 注意書き指摘されてはじめて気づいたし、多分ほとんどの人の目に留まって無かったと思うよ -- 2017-02-12 (日) 16:52:23
  • 自治とか最悪の極み -- 2017-02-12 (日) 16:53:12
  • 注意書き褒めてるやつってここまで一人もいなかったと思うんですが！ -- 2017-02-12 (日) 16:54:03
• 性能批判禁止とか言ってる時点で、弱いって認めてるようなもんなんだが本当にそれでいいのか……？ -- 2017-02-12 (日) 16:52:24
  • 弱いのは事実じゃん何もを今更 -- 2017-02-12 (日) 16:54:19
  • 実際書かれてる運用方法試しても弱かったし、弱いという評価自体は妥当だしね。まともに試して真実を話しても聖罰されるようなら、コメント自体いらんわ -- 2017-02-12 (日) 16:58:42
  • 中身スッカスカ具体例ゼロの批判ってのは中傷と呼ぶんだこれが -- 2017-02-12 (日) 17:00:15
    • 米蘭上から全部さらって来いよ。そんで具体的にへこんで来いよ。 -- 2017-02-12 (日) 17:03:03
• 上の木でちょっとぞわっとしたので在庫の騎士勲章見たらぎりっぎり足りて安堵。まあ引けてないから現状関係ないんだが。しかし槍王と同数勲章食うとはまた豪気な・・・ -- 2017-02-12 (日) 16:52:33
  • 取り敢えず全部６まで上げてそこから考えるか～と思ったワイ、無事死亡 -- 2017-02-12 (日) 16:54:32
  • チョコは無いものとして考えてるわ　そこまで勲章ないし -- 2017-02-12 (日) 16:55:37
  • 牙すらないのは私です -- 2017-02-12 (日) 16:55:56
  • ちなみにその木主だけど、家の在庫は0です、楽しくなってきたね（白目） -- 2017-02-12 (日) 17:02:17
• 結局荒らしが注意書きのせいでキャラ叩き書き込めなくて注意書き叩いてたのを真に受けて外しちゃったんだろ。提案板で管理人に相談してるし別に何もおかしくなかった -- 2017-02-12 (日) 16:56:05
  • 荒らしはハナっから注意書きなんか読みもしてないから単にお遊戯からご帰宅した時間と重なっただけだゾ -- 2017-02-12 (日) 16:56:56
    • ほっとけばよかったんだよ。キャラ叩きしたら荒らしって断定できるんだから -- 2017-02-12 (日) 16:58:16
    • 攻略wikiなのに性能面評価して荒らし扱いされるのほんと笑う -- 2017-02-12 (日) 17:01:49
    • 評価・・・・・評価・・・・・？（スッカスカの弱い連呼を眺めながら -- 2017-02-12 (日) 17:02:28
    • 都合のいいコメントしか見てないようだな、具体的な弱さが書かれてるコメも腐るほどあるだろ -- 2017-02-12 (日) 17:03:50
  • 注意書き気にするくらいなら荒らしなんてやってないと思うんですけど(名推理) -- 2017-02-12 (日) 16:57:39
  • どう見ても裁定待ちでしょあれ、先走るのが悪い -- 2017-02-12 (日) 16:57:39
  • 注意書き気にするくらいなら荒らしなんてやってないと思うんですけど(名推理) -- 2017-02-12 (日) 16:58:02
  • 管理人に相談(事後報告)、返答もなし。自分ルールを編集とかそこらの奴より質の悪い立派な荒らし行為ではないでしょうか -- 2017-02-12 (日) 16:58:55
    • 昨日の流れがあったんで何とも -- 2017-02-12 (日) 17:00:24
    • つまり擁護派は荒らしで、荒らしと荒らしが戦っていただけ・・・？ -- 2017-02-12 (日) 17:00:50
    • 昨日の流れって強いと弱いって単語が目についたから強い、弱い禁止なって唐突な流れを編集者様がお作りになられたと思うのですが -- 2017-02-12 (日) 17:02:35
    • だいたいの流れは、考察勢が性能面評価→age勢がしつように噛みつく→sage勢が乗っかる→考察勢が離れる→キャラ面しか見ない奴が現れる→運営叩き、攻略wikiにそぐわない注意書きが起こる→注意書きが消える。って感じ。まぁ、どっちが荒らしかは知らんが不毛だよな -- 2017-02-12 (日) 17:07:02
  • 性能の低さを指摘したら全部キャラ叩きに見えるんだろうなー。 -- 2017-02-12 (日) 17:01:17
    • このwikiの無駄なキャラage至上何なんだろうな。愛でたいならファンサイトにでも行けばいいのに -- 2017-02-12 (日) 17:05:50
    • それなpixivいけよｗｗ -- 2017-02-12 (日) 17:07:54
• デオンとともに使えばそうでもない。というより二人はとある三角形部分が良い。やべっ書いててバカだなぁと恥ずかしくなる… -- 2017-02-12 (日) 16:59:17
• この流れ知ってる！１ヶ月後には大体収まってるやつや！　どんな鯖でも出た当初はイナゴのように性能批判厨が来て去っていくの何度も見た！　星５バーサーカーが弱いはずないだろ！スパッツだぞ！ -- 2017-02-12 (日) 17:00:25
  • ガチで使い道に困るレベルだと、そもそもこんなに用法の考察出てこないしこういう流れが終わった後も野戦病院みたいになってるからな・・・ -- 2017-02-12 (日) 17:01:35
  • このスキル構成とカード性能を見てそう思えるならそうとうおめでたいわ。　だが現実はエルキのコメ欄と同じ道辿るだろうね -- 2017-02-12 (日) 17:02:05
    • 役割すら無かったエルキドゥと同じにしないで下さい -- 2017-02-12 (日) 17:05:17
    • すいませんエルキドゥは比較対象としても可哀想な性能なので勘弁してあげて下さい -- 2017-02-12 (日) 17:05:53
    • 勲章はともかくビックリしたのは黒獣脂、これ食う鯖って何人目だっけ・・・？ -- 2017-02-12 (日) 17:06:21
    • まだエルキの方が使い道あるよ -- 2017-02-12 (日) 17:06:34
    • 葉ミスすまぬ、デスカリバーされてくる -- 2017-02-12 (日) 17:06:47
    • 五十歩百歩や -- 2017-02-12 (日) 17:07:35
    • 組める編成、明確な役割があってそのうえで不足な部分やその補い方を考察されてる鯖と、そのスタート地点に未だ辿り着いていない鯖じゃ五十歩と千歩くらい違う -- 2017-02-12 (日) 17:12:59
  • 木主はエルキ板一回見たらいいんじゃないかな -- 2017-02-12 (日) 17:02:22
    • あっちは適合する編成や相手や使い道を考察し尽くした果ての結論が「無い」だから本当にシャレにならない意味合いでこっちとはレベルが違う -- 2017-02-12 (日) 17:08:59
    • 恒常魔力放出持ちの単体宝具の時点で圧倒的に向こうの方が有能な訳だが -- 2017-02-12 (日) 17:11:58
    • あ～、適合した編成はあるが強いかというと・・・という話ならむしろヴラドみたいな感じかな -- 2017-02-12 (日) 17:12:23
    • 別に強くはないが単騎な一番最適とかいう結論が出るのは、もう末期だわな（強いから単騎という意味ではない） -- 2017-02-12 (日) 17:14:19
    • あれは居るだけで邪魔だからいっそのこと単騎で好きにしたらいいんじゃない？という流れの果てだからな。中々闇が深い -- 2017-02-12 (日) 17:15:48
    • 魔力放出持ちの単体宝具（なお威力は星３に上がいるし通常火力もアドバンテージは無い模様） -- 2017-02-12 (日) 17:17:33
  • 願望やなw -- 2017-02-12 (日) 17:04:36
  • その論でいくと狂ヴラド君はまだ実装から１ヶ月立ってないことになるな。長い１ヶ月だ…… -- 2017-02-12 (日) 17:12:50
• ただでさえ剣スロットの勲章で苦しんでるのにこの子も食うのか……騎士根こそぎ狩らなきゃ -- 2017-02-12 (日) 17:01:02
• スキル上げ4→5で詰まった自分、上の必要素材見て絶望 -- 2017-02-12 (日) 17:04:18
• またこの流れなの？弱い事実くん本当頑張るね -- 2017-02-12 (日) 17:06:05
  • 事実だからな -- 2017-02-12 (日) 17:07:37
  • 妥当な評価 -- 2017-02-12 (日) 17:09:32
  • 天動説と地動説みたいなもんよ。 -- 2017-02-12 (日) 17:24:33
• 金鯉オダチェン以外で使う場合は礼装どうしてる？　ガッツかケイネスか…………デンジャラスビーストはないです。 -- 2017-02-12 (日) 17:06:15
  • メイドインハロウィンでロマンを求める -- 2017-02-12 (日) 17:07:15
  • 敵の火力による。ガチ介護が無いとやばいとこはケイネス。そうでもないとこはクリ安定目当てで欠片 -- 2017-02-12 (日) 17:07:34
• ここで根拠もちゃんとあるのに弱い言われるのがどうしても気に入らないやつはステや設定を決めてるだろう型月に文句言うしかないよなあ？星5でもどん底なのは確かなんだし -- 2017-02-12 (日) 17:07:28
• 普通にスキル構成から見てもサポーター寄りなんやね、この子。常時主役にはなれないけど、いざと言う時輝くタイプ -- 2017-02-12 (日) 17:08:35
  • サポート能力がカリスマと星調整しかないがな -- 2017-02-12 (日) 17:09:42
    • お前これ以下のサポート性能でサブアタッカー名乗ってるエドモンさんディスってんのかおぉん？ -- 2017-02-12 (日) 17:11:52
    • ふっちゃけ、エドモンはアヴェンジャーでそこそこの殴りがあるので許されてるだけで、同じバーサーカーだったら、きっとクソ雑魚だったからな。 -- 2017-02-12 (日) 17:17:25
    • その理屈だとこの子の素火力普通にエドモンより上ですが・・・。耐久は正直あっちも耐久サポ前提だからPT編成への影響はそんな変わんないし -- 2017-02-12 (日) 17:18:49
    • 正直な話、エドモンは思ってた以上に弱くて扱いに困ってるけど、あっちの板で言ったら総叩きされる空気だし。 -- 2017-02-12 (日) 17:19:43
    • エドモンは変なのに囲まれて指摘してあげられる奴が呆れていなくなったからなぁ。アレはもう手遅れ -- 2017-02-12 (日) 17:26:44
    • NP全然溜らなくて辛い→黄金率スキルマにして使った！？みたいな感じだし -- 2017-02-12 (日) 17:32:52
  • サポーターとアタッカーの丁度中間にいる感じだから、それこそ複合編成組む時によくやるサポート１、アタッカー１、サブ１の構成によく入る。自分は星吸わない＋星吸わんでも殴ってダメージ出してくれるって方向性はエドモンに近い感じの鯖だね -- 2017-02-12 (日) 17:10:22
  • オダチェンサポ枠としては有能だとは思う。直感があと倍出してくれたら第三と合わせてもっと信頼度高かったが。 -- 2017-02-12 (日) 17:12:00
  • アタッカーとサポーターに挟まれるサブアタッカーな役割やのぅ　NP効率悪いほうじゃないし2wave目の単体ぶち殺すとかに楽　スキルがスター操作に偏ってるからクリパに良い感じ -- 2017-02-12 (日) 17:12:24
• 弱いって言ってる奴が具体例上げられないエアプばっかなのがうける -- 2017-02-12 (日) 17:10:58
  • サポート能力低い、狭い特効、脆い、クラススキル弱い、モーション性能低い -- 2017-02-12 (日) 17:14:12
  • こういうやつが一番荒らしっていう表現に近いんじゃないか？性能厨だけが荒らしじゃないってはっきりわかる -- 2017-02-12 (日) 17:15:19
    • そもそも性能面を指摘してる人は事実しか言ってないし荒らしじゃないよ。執拗にレッテル張りしてくる変なのがいるけど -- 2017-02-12 (日) 17:29:12
• NP効率ええんやろ？なんとかして宝具連打バサカっていう新天地開拓できんの？ -- 2017-02-12 (日) 17:12:42
  • もう一つのwikiでNP関連の解析見て来いや。　そこまでNP効率良くない、耐久もないしそれこそ宝具連発する前に死ぬ -- 2017-02-12 (日) 17:14:33
    • Q自体はQ型ランサーと同程度、つまり普通に優秀ってことで特にバサカとしちゃ破格。かつBでも回収が狙えるんだが -- 2017-02-12 (日) 17:16:37
    • バーサーカーは基本低くないし破格でもなんでもないでしょ -- 2017-02-12 (日) 17:17:33
    • 各個人によってNP効率良くない　良いの感覚は　他の鯖よりずば抜けて高くないと低いと -- 2017-02-12 (日) 17:17:53
    • 宝具回すならクリティカルは必須だろ。スター集中持ってなくて星管理も1ターン限定なのにどうやってそれを行うつもり? -- 2017-02-12 (日) 17:18:55
    • 砲具BQEXでオバキル（クリは忘れた）でNP39までリチャできたのに効率良くないかなぁ？かなり破格だと思うけど -- 2017-02-12 (日) 17:19:00
    • ヴラドとランスロットが低いだけで他の狂は軒並みいいよ -- 2017-02-12 (日) 17:20:10
    • ランサーはクリさせられるけど、えっちゃんをクリさせるのは難しいから、むしろバサカであんなもんだと微妙じゃね？数ターン星飽和環境作れるなら宝具撃ちまくれるかも？BだってA始動だと火力落ちる上10％くらいしかたまらんやん。A始動EXの回収は多いと思うが。 -- 2017-02-12 (日) 17:20:53
    • 王の手はうまい事使えば自分でもクリティカル出来るし、１ターンで十分溜められるポテンシャルはあるが -- 2017-02-12 (日) 17:20:57
    • AQQEXオバキルなしで50%貯まるんやで？ワンちゃんあるかと思ったんやが -- 2017-02-12 (日) 17:21:06
    • そもそもカード枚数とBでも稼げるってことの両方あって「破格」と称されるNP効率だからな。こればっかりは自分で使わないと分からん -- 2017-02-12 (日) 17:21:51
    • そもそもバサカとしては破格ってだけだからな。それ以上でもそれ以下でもない。 -- 2017-02-12 (日) 17:22:24
    • ぶっちゃけ槍王並のNP効率が高くないんだったら、「高い」って言えるの一桁しか居なくなるのでは？ -- 2017-02-12 (日) 17:23:24
    • だからバーサーカーとして破格でも何でもないから -- 2017-02-12 (日) 17:23:39
    • これ以上稼げるのAパ下でサポートがNP配りまくった状態のヴラ公くらいじゃん？なんでNP効率良いってだけのことすらそんな頑張って否定すんのさ -- 2017-02-12 (日) 17:26:38
    • NP効率悪くはないけどクリなしで宝具連発出来るほどのもんでもないから星弾く特性上宝具連射型はよっぽど専用の構築にしないと無理じゃないかな -- 2017-02-12 (日) 17:46:34
  • 三蔵ちゃんとか嫁王いれば出来なくはないよ、クリティカルほぼ狙えんから他の超回転型みたいなスパンには出来んけど。あと今挙げた二人は両方星関連が微妙だが耐久面フォロー出来るから、メインとして立てる場合の補佐には悪くない -- 2017-02-12 (日) 17:15:01
  • 元々のNP効率そこそこ良いから、HP回復量アップ系の礼装にジャンヌ＋マシュ(ともに欠片)とかで狙えると思うよ。まぁ、耐久寄りだから時間かかるけど -- 2017-02-12 (日) 17:17:38
  • NP効率悪くはないけど連発出来るほどでもないかな。そもそも連発にはどの鯖もNP補助スキルやクリが必須だけど、クリ狙うのはこの子では星溢れさせるしか手が無いため達成が難しい＆リターンが薄いから厳しいかな -- 2017-02-12 (日) 17:20:30
  • こいつの持ってる擬似星集中スキルが自分にはほとんど効果ないので、NP効率の良さをあまり活かせない -- 2017-02-12 (日) 17:22:41
• 昨日は平和だったじゃないか ！ ところでえっちゃんが生み出したシックスインパクトまでの詳細わかる人いる？ -- 2017-02-12 (日) 17:13:16
  • もうここは戦火に沈んだよ、安住の地はTwitterしかない -- 2017-02-12 (日) 17:16:25
    • 攻略wikiなんだから、そもそもそういうのはTwitterなりpixivなりいくのが普通。みんなが寛容なだけやで。 -- 2017-02-12 (日) 17:23:29
    • クソゴミ言う奴もそっちに行けよな -- 2017-02-12 (日) 17:26:15
    • 言うて攻略についてそこまで建設的な話してるとも思えんけどな。でもまあ確かにキャラ愛叫ぶならTwitterで言ったほうが良いとは思う。今は色々過敏になって噛み付いちゃう人もいるし、好きなキャラを好きと言って傷つくのも可哀想だ。 -- 2017-02-12 (日) 17:29:38
  • 眼鏡の良さに気付くファースト、眼鏡を外した素顔が可愛いセカンド、それが眼鏡を付けたところを想像するサード、最終再臨絵の脇にフェティッシュを感じるフォース、左脇が開いてるのに対して右わきが締められている、その締まった脇にフェチズムを開眼するフィフス、スパッツが直ばきかパンツ内蔵かを妄想するシックススだったと思う -- 2017-02-12 (日) 17:17:54
    • なるほど… 感謝します -- 2017-02-12 (日) 17:20:25
• 回復も自分以外選べたらなー。回復量も少ないしCT短ければ面白いスキルだったんだろうが。 -- 2017-02-12 (日) 17:17:00
  • 甘いものは自分で食べないと気が済まないえっちゃん可愛い -- 2017-02-12 (日) 17:19:15
  • 回復量アップの倍率は高いからヒーラーと組めばいろいろ悪さ出来るんだが、バサカだと実質体力・回復量が半分だからリカバリー難しいってのはあるね。事故対策まで含めてその辺全部カバーするマーリンまじクズ野郎（褒め言葉 -- 2017-02-12 (日) 17:20:35
• かわいい -- 2017-02-12 (日) 17:17:39
  • 叩いてるやつも擁護してるやつも８割は持ってる共通認識だと信じてる。 -- 2017-02-12 (日) 17:18:15
    • 叩いてる奴は多分ガチャすら引いてない。キャラ愛なんぞないと思え -- 2017-02-12 (日) 17:20:09
    • 少なくとも俺は法具３まであげて聖杯ぶっこんで見ても性能面厳しいから強化来ないかなーと思いながら米蘭書いてるよ。 -- 2017-02-12 (日) 17:29:27
• 狂でサポートさせたかったら回復もあればいいけど何より特防が大事なんだなって思わされた鯖。第一に流星剣の防御版が欲しいです -- 2017-02-12 (日) 17:19:47
• 強い弱いなんてコメント欄に書き込んでどうすんの？性能欄に強い弱いの単語使うことなんてこのwikiじゃあり得ないんだが。強い弱いって書き込むやつはポジキャンにしろ叩きにしろ既に自分の意見を変える気はなくて、ここのコメ欄連中に考えを押し付けたいだけなのでは。いつも平行線じゃないか -- 2017-02-12 (日) 17:20:15
• ジャンヌ狙いで来たけど、☆５なのにサブアタッカーなのか。コストもオススメ編成も厳しいぞ... -- 2017-02-12 (日) 17:21:50
  • そのままジャンヌを引く、というのも一つのスタイルかもしれませんね（沼 -- 2017-02-12 (日) 17:22:38
  • 上でも出てたけど代用案としては水着師匠とクロエと並べてやることはできる。配布鯖なので難易度低めかと -- 2017-02-12 (日) 17:23:33
    • それもう去年の夏の配布なんすよ・・新規は持ってないらしいからダメなんだと。あほくさ -- 2017-02-12 (日) 17:25:05
    • 去年の復刻ハロウィンから始めたからいない！アンケに復刻を要望書いたけど、運営に祈る -- 2017-02-12 (日) 17:26:04
  • 万能型では決してないからね・・・　コストとかきついし鯖も揃ってない初心者とかには勧めにくいキャラだ　ただ本当にコストきっついようなガチ初心者なら星５ステでぶん殴るだけで強いぞ -- 2017-02-12 (日) 17:24:16
    • 月３万課金だけどちょっと上手く編成組める鯖いないみたいで悲しい。☆５狂自体が始めてだし、ちまちま育てながら時期を待つよ -- 2017-02-12 (日) 17:29:34
    • 一応言うと、星５バサカはそもそも曲者というか編成を選ぶ鯖がとても多い（例外は恒常限定で一体ずつしかいない）ので、メイン火力としての扱いやすさを求めるなら茨木童子やヘラクレスといった星４バーサーカーの方が狙うには無難かもしれないぞ。メイン型のバサカは星４星５の性能差がそんなに大きくないから、その辺でも十分エースを張れるしね -- 2017-02-12 (日) 17:32:38
    • 限定多いからね、fgo。低レアにこそこの子のサポートが欲しい鯖も居るので相方は探せば見つけられると思うよ -- 2017-02-12 (日) 17:33:20
  • クリティカル強化を持つサーヴァントはいるかい？この子とフレマーリン並べれば道中をバサカ火力で突破しつつ対クリティカル出させるマシーンになるから、手持ちのクリアタッカーを添えて出してみるといいよ。何なら術ニキでもいける -- 2017-02-12 (日) 17:28:08
    • 逆にマーリンの代わりにアンデルセンで適当なクリアタッカーを借りるのでもいい -- 2017-02-12 (日) 17:31:21
    • マーリンは来なかった。クリ強化だけならエミヤとかアンメアならいる。アンデルセンはようやく素材揃って育成できるところだし、ちょっと頑張ってみる -- 2017-02-12 (日) 17:37:22
    • エミヤさんおるなら、マーリン持ってるフレンドを探して一緒に組んでみると楽しいと思う。まあエミヤさんも大概晩成型だから大変だとは思うけど頑張れ -- 2017-02-12 (日) 17:38:20
    • 剣はDEBUがいい顔してるぞ、弓はビリーが待ってるぞ -- 2017-02-12 (日) 18:12:18
• えっちゃんが好みそうな地方銘菓ってなにがあるだろう……？　生八ツ橋、もみじ饅頭辺りは鉄板か。 -- 2017-02-12 (日) 17:22:17
  • 赤福餅とか？あんこたっぷりだよ！ -- 2017-02-12 (日) 17:34:13
    • 伊勢からエントリーするなら朔日餅も食べさせてあげたい -- 2017-02-12 (日) 17:35:38
  • よいとまけ -- 2017-02-12 (日) 17:51:30
• 平行線だし、不毛なやり取りが多過ぎるんでもうコメント凍結でもいいと思う、本当に -- 2017-02-12 (日) 17:22:19
  • それかatwikiのように性能とキャラ枠を分けるか -- 2017-02-12 (日) 17:23:08
  • それ言いだしたら、ただただ「かわいい」言ってるだけの人らも不毛ってなるし、そもそもコメント欄に不毛もクソもないと思うが。 -- 2017-02-12 (日) 17:24:38
    • かわいいって言って幸せになる分不毛じゃないぞ 自発的に弱い連呼マンは不幸をばらまいてる分不毛だぞ -- 2017-02-12 (日) 17:28:04
    • クソゴミ→それはない→強いなら理由を言え→言う→それでもクソゴミのループじゃん -- 2017-02-12 (日) 17:29:19
    • 納得させるだけの理由を言えてないから、とは考えないんやなあ -- 2017-02-12 (日) 17:36:32
    • いや、"Xオルタが"強い理由って今まで一度も上がった試しがないぞ。何故か話が逸れてマーリンと邪ンヌが強いってのは言われるが、それはそれぞれのページでやってくれ。 -- 2017-02-12 (日) 17:38:18
    • 納得できないから喚くなんてガキじゃないんだから -- 2017-02-12 (日) 17:38:53
    • マーリンの登場でB鯖の評価が軒並み上がってるように、サポートとのかみ合わせの良さを評価するのは問題なかろ。実際「Xオルタ：星出し・操作、星に依存しない素殴り火力」「マーリン：耐久面の総合フォロー、瞬間火力ブースト」「邪ンヌ：Xオルタの火力補強、メイン火力」で全部噛み合ってるんだし -- 2017-02-12 (日) 17:40:19
    • Xオルタが持ってる竜属性は大きな特色の一つだし、邪ンヌに星を流してあげられる点ではその二人と組ませる択に入るとおもうけど -- 2017-02-12 (日) 17:40:33
    • どっちかっていうと、強いというのは有り得ないけど、こういう使い方あるよ→他の奴で良いじゃん。ゴミだな。ってパターンだった気がする -- 2017-02-12 (日) 17:40:42
    • いや、そもそもゲームの1キャラに過ぎないのに、さらに米欄という場所で建設的である必要性はあるのかって話だが。米欄なんてどこまで行っても自己満足の域を出ないんだし。 -- 枝? 2017-02-12 (日) 17:42:55
    • 他人が見ることも考えてあまりその場の思いつきでゴミや弱すぎなどの言葉は控えてほしいものだ -- 2017-02-12 (日) 17:50:46
    • 荒らしの分散 -- 2017-02-12 (日) 17:51:12
  • 昨日からずっと言ってるね。不毛だと思うなら見に来なければいいんじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 17:25:50
    • 張り付いてご苦労様です -- 2017-02-12 (日) 17:27:22
    • えぇ…話をすり替えられた… -- 2017-02-12 (日) 17:29:10
    • うーんこの、すり替えはあんたもよ -- 2017-02-12 (日) 17:30:15
    • どこが？不毛なら見に来なければよくね？木の都合が何かわからないけどコメント凍結まで話が飛躍する理由がわからない -- 2017-02-12 (日) 17:32:36
    • この会話自体がだよw見て分からんの？w -- 2017-02-12 (日) 17:36:29
    • わからないから説明して。コメントが木は不毛に感じる→だからコメント凍結したい→不毛なら見に来なければよくないか？っていう単純な言葉のキャッチボールをなんで返さず煽るの？不毛だけどコメント欄を見に来る理由があるなら言えばいいのに -- 2017-02-12 (日) 17:40:30
    • 改善要求のコメにお前はもう来るなってニュアンスだからかね(適当 スルーしてええよ -- 2017-02-12 (日) 17:44:20
    • 運用論議を求めて一抹の期待を求めて来たら君みたいな無駄な枝ばかり増えていてな、ああこれはアレな人たちなんだなと -- 2017-02-12 (日) 17:45:00
    • まともに運用論議したいならごちゃまぜにして一つにまとめてるここのコメ欄よりしっかり分けられてる@wiki行け -- 2017-02-12 (日) 17:48:05
    • 不毛なのが本当に嫌なら来ないのが木のためじゃね？コメント凍結しても不毛なコメントログは消えないのよ？コメント凍結の目的がわからないわ -- 2017-02-12 (日) 17:48:16
    • 荒らしの分散、IP規制をする管理人の負担軽減 -- 2017-02-12 (日) 17:54:31
    • 少なくとも木以外に利用してる人がいるんやしワイが不毛と思ったからでそれを強制的にやめさせられるわけないやろっていう。まだまだピックアップ続くし当てた人が語らいに来たりもするやろ。そら何様だよって思われるしじゃあ来るなと言われるわ -- 2017-02-12 (日) 17:57:48
    • 当たった人がこのザマをみてなんと思うかね -- 2017-02-12 (日) 18:05:48
    • 当たった人はコメント見る前に書き込むと思うんやが？いちいちログ見てから書き込むなら話ループとかせんやろ。話ループ自体警察が出るくらいどの板でもあることやしな -- 2017-02-12 (日) 18:08:17
    • この枝で決定的な認識の違いがあると理解した。なんだよコメント欄を読まないって -- 2017-02-12 (日) 18:12:33
    • そもそも米欄なんて集まる人によって便所の落書きにもガッチガチに規制された神聖な場所にもなり得るんだから、本質は2chと大して変わらないってなって米欄見ない人が出てくるのは当然だと思うが。 -- 2017-02-12 (日) 18:15:39
    • 仮に木の世界のマスターが皆コメント欄を読んでからコメントする人だけで構成されているとしよう。その場合コメント凍結してもコメントログを見に行くんやから何も変わらないのではなかろうか -- 2017-02-12 (日) 18:16:55
    • ガッチガチに規制されたのが神聖だと思ってるのはさすがに怖い。 -- 2017-02-12 (日) 18:27:05
  • 弱いいう人は無視しればいいのにな 誰も求められてないことをグッダグダに言われてもな 質問されてから返答するぶんにはええけども -- 2017-02-12 (日) 17:26:02
• で、強化がくるならどこに欲しいんだ？ -- 2017-02-12 (日) 17:28:07
  • チョコかなぁ。直感も欲しいけど -- 2017-02-12 (日) 17:29:56
  • 現状使えるし弱いってことは全くないと思ってる勢だけど、第一スキルはもうちょっと単体で何か恩恵欲しいかな -- 2017-02-12 (日) 17:30:06
  • 最終再臨にメガネ。 -- 2017-02-12 (日) 17:30:08
    • ほんとそれ -- 2017-02-12 (日) 17:31:11
    • それは強化じゃなくて修正だろ -- 2017-02-12 (日) 17:34:11
    • 妄想が強化されるだろ。 -- 2017-02-12 (日) 17:36:08
    • ホントメガネ外しちゃったの惜しい、最後までかけててフルタイム眼鏡にして欲しかった -- 2017-02-12 (日) 17:38:03
    • 妄想が強化はよく分からない……。でも、取りあえずマシュのチョコ礼装の名前のスペルが修正されたらしいから、なにか不都合が起きれば改編されるかもな。 -- 2017-02-12 (日) 17:39:49
  • 散々出てるけどスキルにガッツor回避or無敵で耐久力＋　もしくは回復スキルが焼け石に水すぎるから改善必須。過去ログ読んでみ -- 2017-02-12 (日) 17:30:48
    • 単純に回復量アップがうれしい EXだしちょっとくらい ねえ -- 2017-02-12 (日) 17:31:57
  • チョコ変えろ、１T回避か３Tガッツ、できれば2回回避に。他の性能それなりに完成されているがとにかく事故りやすいせいで要介護なのPT組む上で辛い。 -- 2017-02-12 (日) 17:31:43
  • つまり、スキル１にガッツか回避か回復付けて∞メガネにするってことでOK？ -- 2017-02-12 (日) 17:34:59
  • プロフにセイバー用決戦兵器てあるし、宝具がセイバー特効になって欲しいな。 -- 2017-02-12 (日) 17:44:25
    • よく見るんだ”対・対セイバー用決戦兵器”だから対ヒロインX用決戦兵器だ。見事にだまされているって？知ら管。 -- 2017-02-12 (日) 17:48:53
    • なおヒロインXからしたら絶好のカモの模様 -- 2017-02-12 (日) 17:53:04
  • チョコが死にスキルすぎるので回避か防御UPつけて欲しい。本音を言えば直感にクイックバフか星増やして欲しい。とにかく居座れないことには使いにくすぎる。 -- 2017-02-12 (日) 18:00:19
• 運用例編集されたんね、お疲れ様。GJ -- 2017-02-12 (日) 17:29:48
• フレの借りて使ってみたけど、正直イリヤよりは使い勝手良さそうだと思った -- 2017-02-12 (日) 17:31:45
  • イリヤは殺相手なら仕事できんことはないからなぁ。三蔵ちゃんが上にいるのと、耐久力あるバサカ使えばいいって風潮が向かい風になってるけど。 -- 2017-02-12 (日) 17:37:44
    • イリヤを始めとしたB宝具はマーリンで復権してるしね -- 2017-02-12 (日) 17:41:52
• 汚い言葉ばかり、目の毒 -- 2017-02-12 (日) 17:35:37
  • 独りよがりのマソコ臭えな、ツイッターにでもこもってろやアバズレ -- 2017-02-12 (日) 17:40:19
    • クッソ汚い言葉使い、恥ずかしくないの？ -- 2017-02-12 (日) 17:41:48
    • うわぁ -- 2017-02-12 (日) 17:41:49
    • だーから都合の悪い言葉見たくないなら頭お花畑なツイッターにでもこもってろつってんだろ？あスペか？お前がコメントを見て不愉快になった情報とかクッソどうでもいいから傷の舐め合いしてくれる連中がいる巣にとっとと帰れやカス。 -- 2017-02-12 (日) 17:53:49
    • 終いに論点のすり替えか、オマケに反論する言葉さえ抽象的な「アレ」ときた、頭の悪さが透けて見えるな。 -- 2017-02-12 (日) 17:59:36
    • 喧嘩したいなら2chへどうぞ -- 2017-02-12 (日) 18:00:32
• 運用考える木が無駄な荒れ木ですぐ流れてしまうんやが。どうにかならんのか -- 2017-02-12 (日) 17:39:01
  • ここで運用論議はもうまともに出来ないと思うよ -- 2017-02-12 (日) 17:41:08
    • ちょっと前は平和で割と話してたのにな 残念 -- 2017-02-12 (日) 17:42:41
  • 正直強化くるまで収まると思わんし、@wikiの方いけば？ -- 2017-02-12 (日) 17:41:19
  • いつものことです、飽きれば去るでしょう。大体こういう荒れ方する時間帯決まってる＝荒らしてるメンツはまず固定だから、そいつらが別の玩具見つければ収まるはず -- 2017-02-12 (日) 17:44:05
    • もうその理論も通らんよ、荒らしが勢力つけちゃったから -- 2017-02-12 (日) 17:45:52
    • うん、毎度一番荒れる時間帯に「もう流れ出来ちゃったから」って言うのよこういう手合い。でも結局どうあがいても荒らしてる数人（へたしたら一人）が無理して作ってる流れだから、PU終わる頃には消えてんだよね -- 2017-02-12 (日) 17:47:21
    • そうだといいね(笑 -- 2017-02-12 (日) 17:50:26
    • うーんこの -- 2017-02-12 (日) 17:51:37
    • 具体的には1.5部が追加されるであろう2月23日が分岐点かなそこのPUが弱ければ弱いと言って対立を煽り、強ければインフレwオワコンwとか言い始めるのが荒らしです。少し前までなら確実に収まるって言えたんだけどエルキの例あるから読めない。人が増えすぎた弊害かな。 -- 2017-02-12 (日) 17:55:15
    • 推理に自信ニキはさすがに笑うからそういうの止めようぜ見苦しい…… -- 2017-02-12 (日) 17:56:59
    • エルキはむしろ落ち着いての性能議論でどうやっても編成や用途が見いだせないって流れがズルズル行った例だから、欠点も強みも輝く編成も分かってるのに「あーあーきこえなーい」されてるこの鯖とはまた別やね -- 2017-02-12 (日) 18:00:40
    • 欠点と強みは分かるけど輝く編成…？ -- 2017-02-12 (日) 18:03:14
    • 性能欄に目を通そうか -- 2017-02-12 (日) 18:04:48
  • よそでやれや -- 2017-02-12 (日) 17:46:55
    • ↑典型的な例です。ご査収下さい。 -- 2017-02-12 (日) 17:48:43
  • 昼間とかならだいぶまともな話が出来てるけど、いつもここ荒らしてる人が張り付いてるっぽい今は申し訳ないが難しい。IP規制されても戻って来るあたり業者の類って線もあるので、粛々と通報していくしかないでしょうな -- 2017-02-12 (日) 17:51:23
    • ん？IP規制とかあんの？どうやってそれ知ったの？ -- 2017-02-12 (日) 18:05:18
    • 報告掲示板見てこい -- 2017-02-12 (日) 18:06:19
    • IP見ても問題無いとされているやつが多数だとは思わないの？ -- 2017-02-12 (日) 18:11:09
    • ふむ、IPに問題はなく規制済みとされるユーザーと同じ時間に同じことをひたすら書き込む一般のユーザーか。蝙蝠の群れか何か？ -- 2017-02-12 (日) 18:13:41
    • お前がそう思っているんならいいんじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 18:14:10
    • 陰謀論好きそう -- 2017-02-12 (日) 18:14:29
    • まともな忠告コメントもこうやって食い荒らされるんだ。もう手遅れ -- 2017-02-12 (日) 18:16:40
    • これがそう見えるって…ちょっと離れたほうがいいんじゃない -- 2017-02-12 (日) 18:17:37
    • 色々アレなコメントが噛みついてますね・・ -- 2017-02-12 (日) 18:19:55
    • 報告板とやら見てきたが、ここの報告だけ明らかに過剰すぎるやん。性能について言及されてるものまで報告されとる。上の方にあったバイオ7のネタバレ書き込みまくる奴を報告するってのは分かるけど、ここで規制された人は正直可哀想だわ -- 2017-02-12 (日) 18:24:52
    • 荒らしは荒らしだ。規制されて『当然』だ -- 2017-02-12 (日) 18:26:06
    • ごめん、俺にはもう何が荒らしで何が荒らしじゃないのかわからない。ここは攻略wikiだと思ってたんだけどな -- 2017-02-12 (日) 18:33:09
• セイバークラスの混成とかに使うなら弓王やキッドをアタッカーに於いてアンデルセンとかをサポに置けばいいかな？　スター生産に長けて味方の補助できるような弓がいればいいんだが・・・ -- 2017-02-12 (日) 17:41:26
  • ポロロン…… -- 2017-02-12 (日) 17:43:26
    • おま・・・トリスタンさん引いていないから気にしてなかったが相性よさそうやんけぇ！なんでウチのカルデアに居ないのぉ！？ -- 2017-02-12 (日) 17:45:47
    • スト限だしな -- 2017-02-12 (日) 17:46:26
    • 今なら男限定ガチャで出るかもしれないゾ -- 2017-02-12 (日) 17:46:28
    • まじか！今なら男限定ガチャで出るかもしれないのか！やったぜ！石とかし・・・終わってます　はい　素直に次のホワイトデーとか待ちます　あるかワカラナイが -- 2017-02-12 (日) 17:49:24
    • そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2017-02-12 (日) 17:52:57
    • トリスタンは育成かなーり厳しい。えっちゃんと勲章の需要が重なってるので -- 2017-02-12 (日) 17:53:53
    • そうかトリスタンも勲章持ってくのか…厳しいな… -- 2017-02-12 (日) 17:56:24
    • ちなみにトリスタンは鎖の要求量も全鯖トップレベルだから気をつけろよ！（白目） -- 2017-02-12 (日) 17:57:48
  • 宝具で星を出して、味方Q強化のアタランテとか、そこそこの星産みがあってカリスマもってるAUOとか？ -- 2017-02-12 (日) 17:47:45
  • デルセンの宝具回さないとえっちゃんすぐ落ちるから、そのPTだと結局トータルの火力落ちそうやな -- 2017-02-12 (日) 17:54:00
    • 弓王がガンガン宝具撃てるのでそうでもない筈。キッドはちょっと解らない -- 2017-02-12 (日) 17:56:36
  • メガネスパッツ可愛すぎて俺のアロンダイトがオーバーロードするわ -- 2017-02-12 (日) 18:02:49
    • おうその木の枝しまえよ -- 2017-02-12 (日) 18:05:13
• もうこの話題は終わり！閉廷！みんな平和が一番、ラブ&ピース！！ -- 2017-02-12 (日) 17:43:52
• ヴィラン勢力なんだし宝具が善のサーヴァント特攻でも面白かったかもしれんな -- 2017-02-12 (日) 17:46:10
• 強化くる可能性５％くらいはありますか -- 2017-02-12 (日) 17:48:49
  • 強化待ちの列が何百メートル続いてると思ってるんだ？ -- 2017-02-12 (日) 17:49:38
    • 今まで強化きたのって別に実装順じゃなくね？ -- 2017-02-12 (日) 17:50:51
    • だからって、すぐ強化来たらまた荒れるだろ -- 2017-02-12 (日) 17:51:59
    • 強化待ちは運営のエコ贔屓で順番変わるからワンチャン -- 2017-02-12 (日) 17:52:03
    • 枝2のような思考の奴が積極的に荒らしてるんやなって -- 2017-02-12 (日) 17:53:08
  • あります -- 2017-02-12 (日) 17:49:49
  • 一応、宝具のパラメーターと宝具ランクが一致しないから宝具強化ならいつか来ると思う。いつ来るかは知らん知らん。このところ、ヘイヨーカルデラックスばっかりだし -- 2017-02-12 (日) 17:51:26
    • ほんとだ 宝具強化は絶対来るから安心したわ〜 複数持ちじゃないし確実やね！ -- 2017-02-12 (日) 17:54:44
    • 聖杯注いで宝具２にしたのに気付いてませんでした -- 2017-02-12 (日) 17:56:01
    • （ただしFGOでは使用されない） -- 2017-02-12 (日) 17:59:01
    • 違いが+の数だけっていうさりげない違いしかないから気づかないのは仕方ない。ただ、正直宝具よりスキルの強化来てほしいんよなぁ -- 2017-02-12 (日) 18:00:10
    • あ、複数宝具って可能性があるのか…… -- 2017-02-12 (日) 18:00:53
    • ここでパラメータ表示の方が「意図しない表記になっていた不具合」でA+に下げられたりする未来 -- 2017-02-12 (日) 18:35:34
• バーサーカーのチョコ集める為に編成したけどやっぱマシュ辺りと一緒にしないとすぐに落ちるな。まあマシュ入れるだけで割と粘るようにはなったんだけど。 -- 2017-02-12 (日) 18:05:12
  • 盾鯖だと回復をあんまり活かせないが、防御と回復を兼ねられる嫁王じゃスター運用編成にあんまり入らないっていうジレンマ。ヒーラーもっと増えて・・・ -- 2017-02-12 (日) 18:07:18
    • デルセン -- 2017-02-12 (日) 18:08:37
    • すまん誤送信した -- 2017-02-12 (日) 18:09:11
  • 狂のチョコ集めに使うのならむしろやられる前にやれ編成を勧めるかな。大猪をワンキル出来る宝具持ちと一緒に連れて行くと良い -- 2017-02-12 (日) 18:07:55
    • そもそも狂チョコ集めに狂鯖は使いにくいのよなぁ。お互いに1.5倍になっちゃうし -- 2017-02-12 (日) 18:09:59
    • えっちゃんの場合は寧ろ耐久性が増すので嬉しいんだぜ。　星出してくれるイベ礼装じゃないので少ない星のコントロールが得意なえっちゃんは重宝するよ -- 2017-02-12 (日) 18:13:39
    • いやいや他に連れて行くとメインアタッカーばりに介護しないと即落ちするんですが？まだ狂相手だからこそ被ダメ1、5倍で済んでるのよ？ -- 2017-02-12 (日) 18:14:58
    • 桜礼装5枚あるから使わないと勿体なくてね。流石にロイヤルは安定しないから一個下の難易度だけど。 -- 2017-02-12 (日) 18:15:30
    • そっちのカルデアのバーサーカー事情が分からないので何とも言い難いが、俺はえっちゃんをロイヤルに連れまわしてるよ。２waveの猪を１Tで確殺できるようにPT組めば普通に行ける -- 2017-02-12 (日) 18:21:50
  • マシュと組ませて、見えざる手とタゲ集中合わせてマシュにAクリさせて宝具撃って守っていく運用が一番えっちゃん長生きするよね。 -- 2017-02-12 (日) 18:08:13
• そのうち直感全体のテコ入れあれば結構変わってくるんじゃなかろうか？ -- 2017-02-12 (日) 18:09:03
  • 千里眼の例を見るとテコ入れが来るにも個別じゃないか -- 2017-02-12 (日) 18:10:02
    • やっぱりその可能性が高いかぁ…… ちょっと希望的観測しすぎたね、すんません -- 2017-02-12 (日) 18:24:40
• とりあえず具体的な運用例の弓王の欄に書かれてる「なにげにヒロインＸも弓王と同じＱ２枚Ａ２枚」は明らかに違うので誰か修正お願いします -- 2017-02-12 (日) 18:13:10
  • ×ヒロインＸオルタも　〇ヒロインＸも　なので合ってると思われ -- 2017-02-12 (日) 18:17:34
  • そこのヒロインXはオルタじゃないほうのヒロインXなのでそれであってる筈 -- 2017-02-12 (日) 18:17:57
  • 持ってないから各自のページに行って確認してみたけど、合ってね？ -- 2017-02-12 (日) 18:18:56
  • ああそういう意味か。ただ自分が読み間違っただけだな。失礼しました。 -- 木主? 2017-02-12 (日) 18:19:03
• 槍オルタとの相性はどうだろう、カード構成同じだし相性よさそう。もう一人をアンデルセンやイシュタル、マーリンとかのクリティカルアップ系スキルを持ってるキャラクタと合わせれば、最果ての加護と交互にクリティカル火力を投射できるような気がする -- 2017-02-12 (日) 18:25:25
  • ランサー系は大体相性が良い印象だね -- 2017-02-12 (日) 18:33:17
  • 長いこと槍オルタには世話になってるけどサポートなしでも十分クリティカル出せるからとりわけいいって程でもないと思う。でも星出せるし無駄にはならない -- 2017-02-12 (日) 18:33:58
    • 槍オルタ運用してて気になるのはNP効率ぐらいだから、NPのためにメイン火力はれる最果て使うのもどうかなって思ったん -- 木主? 2017-02-12 (日) 18:37:14
  • 槍オルタはなんというかクリ鯖であってクリ鯖じゃないというか、あんまり外からのサポートで立てるってタイプではないからどうだろうな -- 2017-02-12 (日) 18:35:14
    • 最果てを使ってない時にもクリ出来るようにするってことでしょ。他のクリアップ鯖は持続３ターンばっかりだから最果ての殴りを強化しつつワンモアで殴れるようにする。まあありじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 18:37:52
  • それよりは、自分で星補えない処分か、集中がなくて困ってるカルナの方がえっちゃん欲してる気がするけどな。槍オルタはNP補助や強烈なバファーの方がいいだろ。 -- 2017-02-12 (日) 18:44:29
• スキル上げたいけど勲章が足りない… せめて王の見えざる手はスキルマにしておきたいからキャメロット回ってくるか -- 2017-02-12 (日) 18:26:21
• なんだこれ、コメ欄ラフムが湧いてんのか？ -- 2017-02-12 (日) 18:27:15
• アルトリア顔のバーサーカーが出たから、これで残る枠はキャスターとエクストラになったのか。キャスターにはモルガンとか来そうじゃね -- 2017-02-12 (日) 18:27:54
  • モルガンてアルトリア顔なのか！？ -- 2017-02-12 (日) 18:29:33
    • アルトリアの姉だし… -- 2017-02-12 (日) 18:30:48
    • でも、アグラヴェインは血縁なのにアルトリアと似てないぞ！ -- 2017-02-12 (日) 18:37:33
    • つまり黒髪アルトリア… -- 2017-02-12 (日) 18:41:57
  • ここまでカオス時空が進んだら今度は武器そのものが英霊として出てきそうな -- 2017-02-12 (日) 19:08:07
• 王の見えざる手にＱアップ下さい -- 2017-02-12 (日) 18:32:17
  • そっちに付いたら使うタイミングが更に狭まりそうな気がする -- 2017-02-12 (日) 18:33:37
  • 集中upならそれで良かったけどダウンだからなぁ -- 2017-02-12 (日) 18:36:32
  • 付くとしたら∞チョコあたりか -- 2017-02-12 (日) 18:36:52
  • 流石にカリスマとカードバフを星５単体バサカに同時搭載は運営もやらん気がする -- 2017-02-12 (日) 18:38:14
  • チョコに付いてる方がまだ有用かな。チョコにはガッツ、直感に回避とか希望してるけど -- 2017-02-12 (日) 18:39:08
  • 枝主（自身のＱアップと書こうとして抜けてた -- 2017-02-12 (日) 18:40:56
  • 火力補助はもうよくね？介護不要のPTの柱にするのが先決でしょ。バサカのくせにガッツ回避無敵防御アップ、どれもないなんてメインアタッカーぐらいにしか許されない構成よ？ -- 2017-02-12 (日) 18:43:17
• ∞チョコレート -- 2017-02-12 (日) 18:37:41
• ↑間違えた -- 2017-02-12 (日) 18:37:59
• ↑連続投稿ミスしてすまない…。∞チョコレートを｢無限チョコレート｣ってずっと読んでた…｢インフィニティチョコレート｣だったんだね -- 2017-02-12 (日) 18:40:02
• えっちゃん実装、なんでアンケートの後なんだよぉ、今アンケートしたら絶対にｒｙ -- 2017-02-12 (日) 18:40:19
  • わかってたんだろ -- 2017-02-12 (日) 18:42:57
  • 俺まだアンケート書いてないからえっちゃんも要望書き足しとくわ。運営が見てくれるか分からんけど……。 -- 2017-02-12 (日) 18:49:10
• 孔明ロイのようなテコ入れ入ったら掌きりもみ回転するんだろうね。うん、希望しよう！ -- 2017-02-12 (日) 18:41:01
• よく見たらこの子体操服は「セイバー」表記なのか、えっちゃんとかでなく -- 2017-02-12 (日) 18:44:41
• 高級和菓子好きってことは食べ物の嗜好は青さん寄り？というか何なのあの人どんな運命辿ってもメシに目覚める定めなの？ -- 2017-02-12 (日) 18:48:00
• CCCの制服に見える。 -- 2017-02-12 (日) 18:48:42
• 強化を望む所としてはチョコに回避or防御UP、直感にスター集中率ダウン移して、見えざる手にカリスマ+火力バフつけたらいい感じにまとまると思うがどうだろう -- 2017-02-12 (日) 18:49:18
  • 直感に手を複合するのは逆に使い難くなる -- 2017-02-12 (日) 18:51:07
  • というか落ちにくくなるだけで格段に使いやすくなるだろうしチョコでの生存能力を上げる方向だけでもいいと思う -- 2017-02-12 (日) 18:52:47
    • チョコでの防御強化か無敵回避ガッツのどれかがつくだけでもかなり変わりそうな気はする。最悪回復量増加を今の+50％から+100％にしてくれるだけでも大分扱いやすそう -- 2017-02-12 (日) 18:56:37
    • コンセプトがメインアタッカーのボス戦でのクリティカルブレイブチェインの補助兼そこまでの露払いだろうから、最終waveまで生き残る事が何よりも先決なんだよね。補助をする部分についてはスキル2,3で形になっているし素殴りは火力自体はサブアタッカーとしてはバサカ故に十分なラインだから、後は耐久面の改善だけで結構化けそうなんだよね。 -- 2017-02-12 (日) 18:58:28
    • チョコは継続回復を付けてくれるとありがたいんだけどな。回復量アップがもったいないし。 -- 2017-02-12 (日) 18:59:00
  • チョコに回避か防御UPは一番妥当というか来ないと辛すぎる。見えざる手だけは現状でもユニーク且つ有用だからそのままで、さらに直感にバフか星増量ついたら狂喜する。 -- 2017-02-12 (日) 18:57:33
    • 同じEXの天性の肉体はマで5000回復に対してこっちは3000だから -- 2017-02-12 (日) 19:00:05
    • そういうの欲しいよね〜 -- 葉1? 2017-02-12 (日) 19:00:54
    • 3000だったわ、、 ずっと使ってたのに勘違いしてた、、 恥ずい -- 2017-02-12 (日) 19:02:04
    • とにかく自力で居座れるようになるだけで編成や礼装の自由度 -- 2017-02-12 (日) 19:02:17
    • 失礼切れた。自由度が大幅に上がって使いやすくなるはず。気に入って宝具も重ねたからなんとかスタメン運用してあげたいところ。 -- 2017-02-12 (日) 19:07:47
    • 自力で居座れるようになるだけで、欠片をつけるとかが躊躇なくできるようになるからねぇ。他のメンツの集中度や星生産力次第では火力強化礼装って選択もできるようになるし。 -- 2017-02-12 (日) 19:07:58
    • 現状では礼装で自衛してサポ鯖で介護してようやくBOSSまで生存ラインだから、これがイマジナリとか欠片持たせられるようになるだけでとても良くなるんだけど。 -- 2017-02-12 (日) 19:15:23
    • それな。やっぱ狂は何らかの防衛手段ないと事故るわ -- 2017-02-12 (日) 19:22:03
  • 分かりやすく宝具特化にしてくれればと思う。高倍率1Tバフとか付けて -- 2017-02-12 (日) 18:59:12
    • それなら金時がいるからなぁ -- 2017-02-12 (日) 19:03:36
    • コンセプト的には今のままで良いと思うんだよね、実際これがしっかり機能すれば非常に頼もしいんだ。問題は安定な運用のための性能が今一つ足りない事だと思っている。勿論火力が上がること自体は嬉しいが優先度は低いと思う。 -- 2017-02-12 (日) 19:05:38
    • 宝具に関してはサーヴァント限定外すか、外さないなら火力上げろって至極真っ当な意見しか出てこない。それぐらい特攻範囲と倍率が噛み合ってない。 -- 2017-02-12 (日) 19:10:26
    • コンセプト自体、大失敗してるのに今のままでいいって事はないでしょ。余計な浅知恵で小細工重ねて失態を続けられるより、ハッキリ変わるとこ変えてくれた方がマシ -- 2017-02-12 (日) 19:14:26
    • 大失敗はない -- 2017-02-12 (日) 19:17:40
    • 大失敗じゃなくてゴミだなw -- 2017-02-12 (日) 19:20:11
    • スター配分の乱数の話をしよう･･･（白目 -- 2017-02-12 (日) 19:22:06
    • 乱数に関しちゃもう同系のどんな奴でも解消できねえしなあ。100％が乱数で70％になるかもしれないけど、逆に言えば乱数が悪く振れても七割はキープできるんだぜ -- 2017-02-12 (日) 19:26:35
    • 乱数無くなって耐久上がれば並みに運用できるんやけどな。現状どっちもないし、乱数はサーバー書き換えないと無理だから修正は厳しいらしいぞ。 -- 2017-02-12 (日) 19:28:44
    • 半端な確率での運用は星５がすることじゃない。孔明だって修正されたろ -- 2017-02-12 (日) 19:31:03
    • スター配分の乱数ったって、最大限に悪く偏っても「乱数が乗らなかったキャスター」程度が精々だろ？そんな警戒するもんかね？ -- 2017-02-12 (日) 20:01:35
  • 直観を2ターンにするだけで大分評価上がりそうな気がする。見えざる手を導入した意図はわかるから、他スキルのテコ入れする方が良さそう。あとは騎乗を入れてQの性能上げるとかかな。 -- 2017-02-12 (日) 19:00:07
    • チョコにガッツか回避の保険でもつかないと使えないは変わらんやろ、一番言われてるのはバサカ故の脆さだから -- 2017-02-12 (日) 20:13:38
• 当たって嬉しかったのは事実だし、当たった以上は有効活用したい。手持ちの関係上、アタッカーが武蔵で星出しがクレオパトラって役割分担になりそう。回復役だと玉藻が思い浮かんだけど、バーサーカーの介護は現実的じゃないし、そもそもアーツパと相性がいいわけじゃないからなぁ -- 2017-02-12 (日) 18:57:26
  • やられる前にやれ感がすごい面子だけど、その組み合わせなら必要な時のスターが欠片無くても足りるから凸鍛錬やケイネス先生やみこっとや沐浴で耐久補う手もあるね -- 2017-02-12 (日) 19:02:15
    • ケイネス礼装あれば最大の欠点が補えるからXオルタの性能を最大限活かせるだろうけどクレオパトラと武蔵で星を取り合うのが難だな、礼装で要調整か。スター集中ダウンは１Tしか続かないし。 -- 2017-02-12 (日) 19:13:17
  • 僕は武蔵ジョイント、xオルタ誉れ、欠片ハロエリちゃんでやってます、因みに全員聖杯注いで100、100、90、耐久はできないのでカルデアで凌いでクリでぬっころす感じ。マーリンも孔明もいないというか回してない -- 2017-02-12 (日) 19:11:02
• イベント交換のお陰で再臨素材は当分の間は大丈夫そうだな。しかしこれから先が長いぜ・・・・・ -- 2017-02-12 (日) 18:59:58
  • スキル上げは修羅の道・・ -- 2017-02-12 (日) 19:09:32
    • 使い辛いスキル構成だが、かわいいからなんとしてでも使いたくなる　それが楽しい -- 2017-02-12 (日) 19:21:39
• マーリンと組むならメイドありだな・・・チョコ上げてればマーリン宝具１で2000ちょい回復するからだいぶ安心感増す -- 2017-02-12 (日) 19:10:45
  • バサカはクリティカルで5000くらい余裕で削れてくから回復より無敵回避ガッツのどれかがないと厳しいよ。メインアタッカーならサポで挟めるけどそういう鯖じゃないし。 -- 2017-02-12 (日) 19:21:20
    • 全快から０になることはあんまりないし、マーリンと組むのなら無敵もあるから無しではない -- 2017-02-12 (日) 19:24:31
    • 等倍7000程度のHPだから補わねばならない弱点よね。マーリンはいいけど、回復防御上昇の礼装は事実上効果が半減してるのでちょっと勿体無いとも思うな -- 2017-02-12 (日) 19:27:06
    • 無しとまでは言わないというか現状は自分もマーリンで介護して使ってるけど、無敵は宝具とかに合わせて使いたいし、常にHP全快にしておくのは厳しいよ。マーリンの宝具Lv. 高ければ回復十分になるかもだけど。 -- 2017-02-12 (日) 19:30:03
    • スイート槍のアナちゃんのBクリで一万二千飛ぶんやぞ。回復なんて間に合わんし事故も怖いからマシュ連れてこ？ -- 2017-02-12 (日) 19:38:45
    • アーチャーアサシンに連れて行きでもしない限りは宝具撃たれる前に殲滅できる速度はあるとおもうけど　マーリンの無敵はスター発生も補助できるから早々に使ってしまうのも手だよ -- 2017-02-12 (日) 19:41:51
    • 確実に生き残らせるなら水銀礼装つけておくんだがなぁ、やっぱり盾鯖と併用して瞬間火力を狙える時に星を操作するのがいいんだろうか。 -- 2017-02-12 (日) 19:43:19
    • マーリンの幻術は相手のクリ発生も下げるのでクリ事故も防いでくれる -- 2017-02-12 (日) 19:46:27
    • 魔神柱みたいな全体攻撃はこれからも出てくるだろうし回避は欲しかったねえ。ノーダメでNP増えるの気持ちいいし -- 2017-02-12 (日) 19:46:56
    • 全体攻撃相手はそもそも狂兄貴も死ぬくらいだからバサカ出す時点で間違いよ。あとマーリンとBクリ鯖おると宝具対策に幻術温存しても100%腐るから、１Tの安全と敵クリの抑止に使っちゃうのがよろし -- 2017-02-12 (日) 20:00:24
• 面白いから宝具にさらに女性限定つけてほしい。使いにくさを極めよう -- 2017-02-12 (日) 19:24:59
• 正直このコンセプトなら耐久性もうちょっと捨ててもいいから宝具でスター獲得なりQ性能強化なりでもっと星出すか、今のままもっと耐久性がほしいかな。 -- 2017-02-12 (日) 19:25:54
  • 実装前は絶対Qバフあると勝手に思ってたなあ -- 2017-02-12 (日) 19:36:47
  • Qバサカってお触れだったのに騎乗とコスモリアクターどっちも外れてたのは唖然としたわ。絶対に許さない -- 2017-02-12 (日) 19:41:24
    • だーれもそんなこと言ってないぞ -- 2017-02-12 (日) 19:43:55
    • 脳内会話を言われても -- 2017-02-12 (日) 20:12:13
• 一通り向こうの数字とか見て組み合わせ考えてみたけど、メインにすえようとか考えなければ言う程酷くはなさそうね。やりたいことは明白だし最低限のステはあるからカードがきても邪魔という程でもないとサポよりサブアタッカーとしてはそこそこな印象。ただ地味。 -- 2017-02-12 (日) 19:26:40
  • このページに書かれてる通りクリパのサブアタッカーとしてはこれ以上ない逸材、というか他の選択肢が一切ない。地味だから理解されづらいけどね -- 2017-02-12 (日) 19:50:49
  • 使えない性能ではないんよ何かのクラス×2とかにとりあえず入れても何となく仕事はする、趣味パの域をでないからガチ勢は使わないだろうけど -- 2017-02-12 (日) 20:21:40
  • 数字だけ眺めて単体だけのバーサーカーとして評価するとうわぁ・・・ってくらい弱く見えるけど、編成を考えると「お、意外と違う？」ってなって使うと「お、おぅ・・・割と行けるやんお前・・・」ってなるタイプ。バサカの皮をかぶった別クラス感すらある -- 2017-02-12 (日) 20:31:28
    • セイバーって自己申告してるからな -- 2017-02-12 (日) 21:02:20
• 元祖アルトリアの絆が上がった報酬で石が10連分貯まったんで、回したら来てくれたよ。性能面で色々言われてるみたいだけど、ほぼ無課金でチマチマやってる自分には十分戦力になりそうだし、かわいいから満足だ。 -- 2017-02-12 (日) 19:33:06
  • ○○いれば十分って理論は基本鯖が揃ってる人の理屈であって、あまり課金しないなら極端にクラスが偏ってない限り☆5ってだけで無茶苦茶嬉しいよね。相方集めが大変だけど、ちゃんと揃えられれば活躍の場はあると思う -- 2017-02-12 (日) 19:55:57
  • がんばってくれ、使う場合はマジでパーティー構築に気をつけてな -- 2017-02-12 (日) 19:58:23
  • つーか強いて言うならエドモンが近いくらいで代わりの利く性能じゃないので、いろいろ組みながら試すといいよ -- 2017-02-12 (日) 20:08:15
  • ありがとうございます。実は一番のお気に入りがアタランテでその相棒を探してるところだったので、割とピッタリの子が来てくれたと思ってます（下で言及してる人もいるし）。色々試してみます。 -- 2017-02-12 (日) 20:52:27
• Ｘオルタのチョコイベントって霊基再臨や絆値の状態に関係なく -- 2017-02-12 (日) 19:41:52
  • えっちゃんに限らずどの鯖も入手履歴があればチョコくれるよ -- 2017-02-12 (日) 19:44:03
• 文章途切れてしまった。Ｘオルタのチョコイベントは、霊基再臨の状態や絆値に関係無いものでしょうか？再臨の状態によって服装変化とか無いですよね？ -- 2017-02-12 (日) 19:45:17
  • ないよー -- 2017-02-12 (日) 19:45:33
• マジで直感に回避でも付いてくれれば全然違うのに一向に強化されないな。運営は直感がユーザーの間でどういう評価されてるか知ってるんだろうか -- 2017-02-12 (日) 19:46:47
  • 回避は星水増ししたいタイミングとの兼ね合いが悪いだろうからスター発生アップ3Tとかどうだろう。 -- 2017-02-12 (日) 20:00:00
  • いや直感は最初期の風評引きずってるだけで、狂が持つには悪くないぞ？ -- 2017-02-12 (日) 20:02:32
    • CT6で星15産むスキルがある。限定☆5鯖に下位互換の直感Cが、この期に及んで付けられたって事実は変わらん -- 2017-02-12 (日) 20:05:36
    • ct考えたら直感でも悪く無いぞ。強化が欲しいならどう考えてもチョコ -- 2017-02-12 (日) 20:09:11
    • いや瞬発型のスキルでCT1は大違いでしょ、特にこの子に関しちゃ見えざる手との併用前提なのにそれで下位互換扱いは無いわ。というか最短６なら星２０出すやつもあるが -- 2017-02-12 (日) 20:09:18
    • 見えざる手とはずらしてクリ確定を2ターンやる方が好き -- 2017-02-12 (日) 20:27:38
    • 俺もその方法が好きだから欲を言えばCT6で個数アップじゃなくてCT4で星が1~2個少ない投擲にして欲しかった。どうせスキルマにしたら12も14もそれほど大きな違いないし -- 2017-02-12 (日) 20:31:44
    • 初期CT6、最短CT4で最終星15出せるようになる透過B+ってもしかしなくてもあんまり知られてない？直感、投擲(短刀)の完全上位互換なんで割と有名だと思ってた -- 2017-02-12 (日) 20:32:40
    • 低レアはステが低いかわりに有能スキルが許されてるって評判 -- 2017-02-12 (日) 20:35:13
    • まず殆どの人は星1のスキルなんてろくに見ないと思うよ。せいぜいアーラシュさんがNPアップ覚えてステラ撃ってるくらい。もうワイバーン狩りにNOUMIN呼んでくる時代じゃないし -- 2017-02-12 (日) 20:38:39
    • というか上位互換あるから何？ってのもすごくある。それだけで無条件に強化要求できるなら開拓者や高速神言系列の完全下位互換だから動物会話は修正はよなんて馬鹿な理屈が通るわけで -- 2017-02-12 (日) 20:41:09
• ふと思ったがオルタとノーオルタの宝具ってそれぞれ乱打から打ち上げと打ち下ろしの形になってるからシステム上あり得ないが同時にかち合ったりしたらかっこよさそう -- 2017-02-12 (日) 19:47:14
• アルジュナ礼装つけてチョコ鯖のラーマくんに宝具使ったら、20万以上ダメージ出たよー。アタランテさんと組み合わせると更にQアップで光るかも -- 2017-02-12 (日) 19:47:16
  • レベル1？ -- 2017-02-12 (日) 20:10:27
  • 師匠とロイヤルブランドがあればもっといけるか？ -- 2017-02-12 (日) 20:11:30
    • ダメージとしてはそうだろうけど剣相手に師匠は流石に。せめてアタランテ -- 2017-02-12 (日) 20:14:55
    • 師匠もアタランテもバフは変わらんから剣相手ならアタランテのがいい -- 2017-02-12 (日) 20:16:47
    • そっかQ強化だけじゃなく剣を相手にするって意味でもアタランテはハマるのか -- 2017-02-12 (日) 20:28:25
  • 条件詳細は？ -- 2017-02-12 (日) 20:12:07
• 初イベなんだけど　チョコレート渡すor貰うってするべき？概念礼装はコンプした。貰ったチョコレートって経験値ぐらいしか使い道ないよね？ -- 2017-02-12 (日) 20:17:56
  • まちがった　聞くべきはここじゃなかった -- 2017-02-12 (日) 20:18:25
  • その経験値も結構なもんだし、個人的な意見としてはマテリアル未登録ならコインチョコ150個の価値には見合うと思う。だがまあ人それぞれよな -- 2017-02-12 (日) 20:19:23
  • 使い道はない。イベントが見れる。貰わなかったらマテリアルでの確認も出来ないので気になるキャラクター、好きなキャラクターのものは取っておくことをお勧めしておくぞ -- 2017-02-12 (日) 20:26:30
  • 保管庫もあるし取っておいた方がいい（空き不足で去年泣く泣く使用した者の意見） -- 2017-02-12 (日) 20:40:08
• 翁をメインアタッカーに据えてえっちゃんマーリンで挟んでスイート級回ってる。三騎士相手でもなかなか安定するから結構楽しいわ。 -- 2017-02-12 (日) 20:35:52
  • 翁、武蔵辺りはえっちゃんのお陰でかなりクリティカルだし安くなったよな。NPモリモリためていくのは笑いが零れるほど気持ちいい -- 2017-02-12 (日) 20:39:52
    • 武蔵は第五勢クリA狙うのが基本になってるから、Xオルタはありがたい。ただXオルタ自身のスター生産をもっと増やしてくれれば… -- 2017-02-12 (日) 21:02:46
    • 沖田とか自分で星出せるからクリ威力アップ3ターンを活かせてオススメ。病弱、直感、見えざる手を上手く使う感じで -- 2017-02-12 (日) 21:07:52
    • 武蔵は第五勢Aクリティカルやると100近く溜まるしなぁ。星吸わない欠点を補ってくれるXオルタはなかなか相性いいんだよね。自分は武蔵がフィニッシャーだからむしろ運用が限定的とはいえここまでボロクソに言われるんかと思ったわ -- 2017-02-12 (日) 21:33:02
    • 他の木の話？　ここでは誰もボロクソに言ってないが -- 2017-02-12 (日) 21:38:55
    • この木の話じゃなく、ここのコメ欄含めたプレイヤーからの評判の話 -- 2017-02-12 (日) 21:50:37
• 特攻倍率もうちょい高くてもいいな -- 2017-02-12 (日) 20:57:40
• あまり使いみち少なそうですねぇ・・・せっかく宝具5になったというのに -- 2017-02-12 (日) 21:08:11
  • そんな運と財力があるなら、マーリンとか邪ンヌは持ってない？そいつらとなら本当にガッチリ噛み合うよ。他は趣味レベルだけど -- 2017-02-12 (日) 21:10:57
    • ジャック+Xオルタは趣味パの中でもかなり上位の使い勝手の良さだし悪くないぞ。まあ、結局この子の行き着くところは「クリパ」に集約されるからそれが組めないと使い道はない。でも宝具5に出来るならいくらでも組めるよね？ -- 2017-02-12 (日) 21:15:12
    • 2万で5までなったので財力は使っていないですね、マーリンとか邪ンヌはそれぞれ3万つぎ込んでもでんかった -- 2017-02-12 (日) 21:20:48
  • ジャックやらおき太やらとQパに突っ込んでみよう。「回るし楽しいけど道中火力がクソ過ぎて複合相手に時間ばっかりばっかり」っていうQパの欠点をバサカ補正とカリスマでしっかりカバーしてちゃんと火力出しつつ宝具も回してくれるぞ -- 2017-02-12 (日) 21:14:04
• 過去ログ見れなくて既出だったら申し訳ないんだけど、スキルって何から育てるのがいいんでしょうかえっちゃんかわいい。勲章なくて…えっちゃんかわいい。 -- 2017-02-12 (日) 21:09:34
  • 上の過去ログってとこクリックすればメニューが出てくる。数字順に古いものだから順番にクリックすれば全部見れるよ -- 2017-02-12 (日) 21:11:49
  • 見えざる手と直感を同時並行、どっちかしか無理なら直感優先でGO -- 2017-02-12 (日) 21:12:27
  • 直感＞見えざる手≧チョコ　ただ、チョコも6くらいまで上げるだけで大分耐久性かわるから勲章に余裕があれば6まで上げたい。直感6→見えざる手6→チョコ6、以後は直感と見えざる手を好みで（迷うなら直感）って感じ -- 2017-02-12 (日) 21:18:32
    • 勲章ねーっつってんのにチョコ6を薦めるのはやめたげてよぉ！！ -- 2017-02-12 (日) 21:20:01
    • でもホントにチョコ6だけでかなり世界が変わるんだよ……可能ならがんばってあげて欲しい……ボス戦まで踏みとどまるためにも -- 2017-02-12 (日) 21:21:46
• フレンドのを使わせてもらってるけど、どうもQのダメージがいまいちな感じがするなー。自前の育成が終わったらイマジナリやホーリーナイトサイン装備させてみようかな？ -- 2017-02-12 (日) 21:17:12
  • 自分がクリることはほぼないからサインはお勧めしない。安定のイマジナリか、もしもっているならデンジャラスビースト辺りが噛み合う -- 2017-02-12 (日) 21:20:41
    • せっかくスター集中操作スキルがあるんだから、ここぞという時にえっちゃんにもクリティカルで高威力出してほしいと思ってるんだけどやっぱ無謀かー。ドスケベ礼装ほしい... -- 2017-02-12 (日) 21:30:04
    • まあどうしてもやるならジャックXオルタ、あとはパトラさんあたりで組んでXオルタのカードが来たってタイミングにスキルで一気にスター足すとかそんな感じになるやね -- 2017-02-12 (日) 21:33:12
    • ゲームにおいてにも書かれてるけど、スター集中ダウンって使用感覚的には対象鯖をバサカ並のスター集中にする感じなのよね。つまり乱数で全部決まる。一応えっちゃんのブレイブチェイン時に星2～30個出せてればほぼクリるけど……ってところ。無駄ではないけど期待しづらい -- 2017-02-12 (日) 21:33:55
    • 少なくともえっちゃんにスター集中礼装積んどかないとまず成立しないと思っていい -- 2017-02-12 (日) 21:36:39
• ↑にあった木に触発されて自分もダメコンをして63万出せたけど、凸黒聖杯とオダチェンで戦闘服は必須っぽいから、あとは鯖だけど組み合わせはそれなりにありそうかな。 -- 2017-02-12 (日) 21:22:51
• クリパしか居場所が無い鯖、と言うと一見聞こえが悪いが、そのクリパの構成員にはこの子が求める回復手段がやたら豊富で、クリパ側も星吸わなくてスキルで出せて全体バフ持ちのバサカは超ウェルカムっていう、なんというかクリパに入るためだけの人生だった的な鯖なのだな -- 2017-02-12 (日) 21:27:45
  • クリ威力アップのみをもった鯖とかのサポには良いのよな -- 2017-02-12 (日) 21:33:40
  • アーツパに入るだけが人生だったヴラドと似た経緯よな。一度ガッチリ嵌ると強さが分かるという。反面、特定の組み合わせが必須＝他に欲しい鯖が高レベルに多いってのが難点なのも共通というか -- 2017-02-12 (日) 23:26:02
• 去年の凸メルティ装備させたらQBQ＆オバキルなしクリなしでも23～4個稼げたから、礼装ちゃんと考えてやって直感と合わせれば見えざる手で対象の100％確定結構楽じゃないかな？ -- 2017-02-12 (日) 21:34:38
  • 楽やで。この子以外にサポート寄りの構成員がほぼ入るから、そいつに欠片でも持たせとけばもう確実 -- 2017-02-12 (日) 21:37:29
    • マーリンが（やろうと思えば）幻術で発生UP付けられるからより一層相性いいね　あとは回復＆発生UP持ちで直感も付くサンタオルタとか -- 2017-02-12 (日) 21:46:35
    • ジャンヌに欠片持たせてあとは礼装自由にしてるわ。星コントロール楽 -- 2017-02-12 (日) 21:48:52
  • Bの方がヒット数多いからQQBの方が稼げるわけではないの？ -- 2017-02-12 (日) 21:40:42
  • 確実に行くなら欠片が1枚パーティーに欲しい。ない場合はアニバの星出しと直感で強引に補えば1回は確定。一応星0個からでもアニバ+直感+見えざる手で1人のブレイブチェイン全部クリティカルはやれた。 -- 2017-02-12 (日) 21:43:33
• うむ、スパッツと大腿から臀部にかけてのラインは筆舌しがたい美とエロスを…（目玉ぐるぐる -- 2017-02-12 (日) 21:55:48
• オールスキルマにしたから通常のサポ欄に置こうと思うんだけど礼装は金鯉か欠片でいいかな？ -- 2017-02-12 (日) 21:56:01
  • 鯉一択と思われ -- 2017-02-12 (日) 21:56:41
  • 欠片の方が嬉しい -- 2017-02-12 (日) 21:58:31
    • 借りるフレンドでXオルタ居座らせようとして借りるやつおらんやろ。序盤のNPビーストと道中安定化で欲しがるのが一般的だと思うんだが。マーリンパなら自前で欠片用意してるのが普通だし -- 2017-02-12 (日) 22:01:03
    • 正直言ってフレから借りるサーヴァントじゃないのでどっちでもいいです……。使う人間はモーションみたい人だろうし、欠片で使いやすくするか、いっそメイドインハロウィンで生存性上げておくってのもアリじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 22:04:53
    • 今の時期だとえっちゃんを試してみたいって人多いと思うので欠片かなあ -- 2017-02-12 (日) 22:12:25
    • ↑というか欠片よりもケイネスとかの方が良いとは思う -- 2017-02-12 (日) 22:14:07
    • もう試したいやつなんてほとんどいないぞ。サポートのフレンドポイント見てれば分かる。そもそも体験クエストあっただろ。 -- 2017-02-12 (日) 22:41:53
    • いやまあ、そのフレンドポイントを元に言ってんですけどね……　一回きりのあんな弱い相手ではもっと具体的な使い心地は解らんよ -- 2017-02-12 (日) 22:52:39
    • すでに書かれてるけどモーション目当てにしろ使用感にしろケイネスが一番うれしいかな。とりあえず場にはしばらく残れるし -- 2017-02-12 (日) 23:05:26
• 使ってみたけど言うほど星出なくね…？エルキと同じで「狂にしては出る」程度で使い物になんねぇ -- 2017-02-12 (日) 22:02:21
  • 星出ないぞ。狂にしてはってだけ。Q3hitなんて腐るほどいるしな。NP効率はいいからエルキと一緒にされるのは困るが -- 2017-02-12 (日) 22:15:50
  • 星出さないクラスでクラススキルもないんだからそりゃ出さんよ。Q性能は婦長の方が上だし、エルキドゥと同じでQチェインに貢献できるのが同クラスにいないから生き残ってる枠だよ。そしてエルキはコイツより酷いよ -- 2017-02-12 (日) 22:16:48
  • というか上に「NP効率はいいけど星はそれほどでない」ってしっかり書かれてるぞ -- 2017-02-12 (日) 22:19:17
  • えっちゃんがいるだけで星を出し、王の見えざる手で他に押し付ける事が出来る･･･そんな風に考えていた時期が、俺にもありました -- 2017-02-12 (日) 22:22:29
  • Qで出す鯖ではあんまり無い。クリパでのこの子の強みは「QでNP稼げるのでQチェイン狙いのQパに無理なく入ること」と「１Tでもクリ確定させられれば大爆発するBクリパで１Tの確実な星出し・星寄せが出来る事」「そのうえでバサカ相応の火力を持っていること」なので -- 2017-02-12 (日) 22:32:10
  • それでもQQ入れてexチェインすれば20は出すんだから狂にしてはマシなんだよなあ・・・正直ヒロインXくらいQで星出して欲しかったんだが -- 2017-02-12 (日) 22:32:38
  • Q3hitやぞ。出すわけないやん -- 2017-02-12 (日) 22:44:32
• あぁぁぁぁぁぁぁ！！！！伝承が足りない！いんふぃにてぃちょこれいとが10にならない！いんふぃにてぃちょこれいとさえ上がればスキルマなのに！いんふぃにてぃちょこれいとナンデ？えっちゃんちょこれいとなの？あんこ？ -- 2017-02-12 (日) 22:03:04
  • ガチャ回してレアプリ5個作れば1個取れるぞ -- 2017-02-12 (日) 22:05:34
    • もう取りました…… -- いんふぃにてぃちょこれいと? 2017-02-12 (日) 22:06:49
  • 伝承はほんと入手手段増やしてほしいよな -- 2017-02-12 (日) 22:10:56
    • 今回クエスト報酬の方じゃ結晶くれないしな、うちもそろそろ難民化しそう… -- 2017-02-12 (日) 22:15:54
    • アンケートで伝承増やせと送るべきだった… -- 2017-02-12 (日) 22:59:17
• 　上の木で20万以上ダメージ出たよって言った者だけど、質問に答えまする。FGOしてた許して。宝具レベルは２だぞ。編成はXオル、ジャック、孔明。マスター礼装はオダチェンあるやつ。 -- 2017-02-12 (日) 22:08:27
  • じゃあバフは自バフに孔明に戦闘服強化か。結構火力出るね -- 2017-02-12 (日) 22:37:23
    • そうそう、孔明バフと戦闘服強化もだけど、今度はアタランテさん入れて試してみるよ。Qアップ１０にしようかな。８で止まってるんだよね -- 木? 2017-02-12 (日) 22:38:41
  • 自分も宝具２だけど他にまともな単体バサカいないから運用気になる。相手やバフについて詳しく。 -- 2017-02-12 (日) 22:46:48
• 正直さあ、孔明やマーリンと組ませるなら星4以下でも良いわけで…星5に求められるのはそいつ単体で戦局を左右できるくらいの強さ、だと思うんだが… -- 2017-02-12 (日) 22:22:51
  • いいじゃんか別に。使いたい鯖を使うのがFGOだし、どうやって戦力組むかって議論するのは悪いことなのか？何でそんなにムキになるのか？ -- 2017-02-12 (日) 22:24:40
    • ちゃんと星5としての強さが欲しいなーって言ってるだけだろうにそんな風に言わんでも・・・ -- 2017-02-12 (日) 22:29:47
    • ちゃんと運用できる強みがあるのを無視して勝手に「星5としての強さ」とか規定してるのが悪いんじゃないですかねぇ。少なくともクリパにとってこの性能は星5のコストを払うだけの価値がある -- 2017-02-12 (日) 22:31:34
  • その「単体で戦局を左右できる」星5鯖がどれだけいるか数えたことあるか？ついでにその理論でいうと孔明やマーリンはサポ鯖だから「単体で戦局を左右しない」ぞ、あいつらは隣のアタッカーを輝かせるのが仕事 -- 2017-02-12 (日) 22:27:33
  • 気持ちは分かるがそれを認めたらえっちゃん終わっちゃうからダメ -- 2017-02-12 (日) 22:27:52
  • 挙げてる孔明マーリン自体が単体で戦局を左右できないサポ専星５鯖で草。まあ、高レアリティで単体性能キツイのはお財布に厳しいから分らんでもないけど -- 2017-02-12 (日) 22:30:30
    • これな。まあマーリンは無理すれば自分でも殴れなくはないと聞くが、他人に戦局を左右させる孔明がありならえっちゃんもアリじゃないとおかしいっていう -- 2017-02-12 (日) 22:33:05
    • 一体いればあと何いれても大概サポートできる彼らは戦局どころかゲーム性傾けてるって事に何故気付かない -- 2017-02-12 (日) 22:35:51
    • 組ませない -- 2017-02-12 (日) 22:39:09
    • 失礼。組ませないで単体で考えるのが木の主張だからゲーム性傾ける程でもこの木では評価されてないんだぜ -- 2017-02-12 (日) 22:40:24
    • >2葉　木の言い分だとゲーム性傾けてるレベルのサポーターであっても「単騎駆けでは弱い」から評価されないという皮肉やで -- 2017-02-12 (日) 22:42:37
    • 理屈は分かるがえっちゃんと並べるのはマーリンや孔明に失礼だぞ -- 2017-02-12 (日) 22:44:04
    • マーリンや孔明以外の人間がそれ言うのはえっちゃんとえっちゃんが好きな人に失礼だぞ -- 2017-02-12 (日) 22:49:06
  • この木怖いわ -- 2017-02-12 (日) 22:33:06
    • 怖いのは木主じゃなくてついてる枝です。木全体が怖い -- 2017-02-12 (日) 22:55:19
    • 怖いくん昼間からいるね、飽きないの？ -- 2017-02-12 (日) 23:07:22
    • ウッソマジで？俺昼は寝てたのに、怖いな -- 2017-02-12 (日) 23:12:25
  • 超個人的意見は百も承知だが戦力揃い切ってるし星5には最早特徴的な補助を求める自分みたいなんも少数かも知れんが居るんや…。言わんとせん事は分かるけどね -- 2017-02-12 (日) 22:35:07
  • かわいい女の子なら性能低くても回るんやぞ？現にセルラン1位やぞ？運営は商売的に成功してるんだからなおすわけないんだよなあ -- 2017-02-12 (日) 22:48:17
  • メイン運用できる脳筋鯖しか要らんって素直に言えばいいのになぜおためごかしを挟もうとするのか -- 2017-02-12 (日) 22:51:09
• 引けたし可愛いから育てたいんだけど、スキル素材鬼畜すぎない？ -- 2017-02-12 (日) 22:25:23
  • 逆に考えるんだ、絆レベルが上がるとうんこっちも勲章枯渇でそれどころじゃ無かったわ… -- 2017-02-12 (日) 22:28:44
  • 和菓子代も鬼畜だぞ -- 2017-02-12 (日) 22:29:59
    • 逆に考えよう、えっちゃんの和菓子代といってカルデアに請求すれば俺の分の和菓子代も経費で落ちるんじゃないか……？（あんこ大好き人間 -- 2017-02-12 (日) 22:41:10
    • 持っててもえっちゃんの嗅覚で全て食されるゾ -- 2017-02-12 (日) 22:44:35
    • そこは一緒にお茶するための2人分なんだろうが言わせんな恥ずかしい -- 2017-02-12 (日) 22:47:52
    • 一緒に食べればいいのだ -- 2017-02-12 (日) 22:47:59
    • そこには一緒に食べようと2人座った瞬間から記憶がないマスターの姿が。横には無惨に破り散らされた高級和菓子の梱包紙が転がっていたのであった…。 -- 2017-02-12 (日) 22:51:37
    • 多分この子は結構味わって食べるタイプだろうから、向こうが食べてる間に自分の分は食べてしまい、意図的に少しだけ残しておいて向こうが食べ終わって物欲しそうな目でこちらを見たらそっと差し出す。これによりマスターは死の危険から免れやさしい空間が広がり心の中で悶絶する -- 2017-02-12 (日) 22:54:05
  • 勲章に関してはネロ祭りの遺産が残っているかどうか次第かな、胆石に関してはうん…今狂型使って回しまくるしかないネ！ -- 2017-02-12 (日) 22:30:34
    • 無理してえっちゃんを活かすパーティを考えようとするから駄目なんだと思う 自分の推しを更に活かすためのコンボパーツと捉えればこんな便利な鯖はいないと思うんだけどな 少なくとも俺はパーティを更なる高みに押し上げるためのパーツとしてXオルタが欲しい 理由がキャラ愛じゃなく性能なのはここの連中にはすまないと思うが -- 2017-02-12 (日) 22:52:40
    • なんか枝間違えた すまない -- 2017-02-12 (日) 22:58:42
• あのーキャラ愛とか言う人の意見も解るが -- 2017-02-12 (日) 22:31:06
  • まあ弱いわな。ホント趣味鯖よ -- 2017-02-12 (日) 22:35:34
    • はいはい、上を100回くらい読んでから発言しようね -- 2017-02-12 (日) 22:36:55
  • まー趣味なのは敢えて否定しないが、ゲームを趣味でやらないのはなんか違うとおもうんだぜ -- 2017-02-12 (日) 22:38:27
    • 趣味だからこそ人それぞれなんでしょ。強い鯖使う人、愛で鯖使う人、好きな鯖が強くないと辛い人、好きな鯖ならなんでも平気な人 -- 2017-02-12 (日) 22:41:40
    • 否定しないというかそういうスタンスも肯定するが……　ほっといてくれ俺はこれが良いんだって言いたいなあ -- 2017-02-12 (日) 22:46:52
  • 弱いのは事実おじさん、向こうのwikiでガチャ回してすらいないエアプってことバレちゃったんだからおとなしく引っこんでればいいのに -- 2017-02-12 (日) 22:38:57
    • いったい何の話してるの？ -- 2017-02-12 (日) 23:09:03
    • この期に及んでとぼけんのか・・どんだけ厚かましいんだ -- 2017-02-12 (日) 23:11:48
• なんで騎乗が無いんだ？　･･･アレか、スケベな意味なのか？ -- 2017-02-12 (日) 22:38:33
  • つまりえっちゃんはｓｊ……ｺﾞｸﾘ -- 2017-02-12 (日) 22:39:20
  • 黒騎士君が操縦してたからじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 22:40:54
    • まあこれじゃろうな、元ネタ的にフォース＝パイロット適性も兼ねる印象あるからやっぱり騎乗ないのは不自然だけど -- 2017-02-12 (日) 22:45:05
  • スケベな意味に捉えるとライバルのEXがやばい事になるぞ…でもそれ踏まえて持ってないのもそれもまたスケベだよね -- 2017-02-12 (日) 22:40:59
    • 一応EXってランクであらわせないって意味だから。謎のヒロインXは宇宙船操縦だけできるからランク外のEX -- 2017-02-12 (日) 22:43:40
    • いやすまん、その辺はこの子が持ってないのは上にある自分は操縦してないから説含め大体分かってる。ただスケベな意味に食い付かざるを得なかったんだ -- 2017-02-12 (日) 22:48:25
    • ちなみに、もうちょっと補足すると型月世界の騎乗は「他の生物を乗りこなす」能力みたいな扱いを受けてるっぽい。船長のスキルが騎乗なのは船の操船には他者を扱う技術が含まれてるからかと、だから船長であるドレイクやティーチに騎乗があってアンメアにはない。騎金時が騎乗を持たないのは乗ってるのが生物でないゴールデンベアー号だからだろう。つまりXオルタちゃんが個人宇宙船を乗りこなせても騎乗に反映されない可能性はある（こう考えるとむしろヒロインXが騎乗EX持ってるのが謎）　なおZEROでセイバーが平然と車やバイクを乗り回していたのでこの設定は俺の脳内妄想から出ることなく終わったのであった。 -- 2017-02-12 (日) 22:52:01
  • 騎乗とコスモリアクターあったら星出せちゃうじゃない。星出せたらユーザーへの嫌がらせにならないでしょ -- 2017-02-12 (日) 22:43:05
    • Q鯖なら星出せるだろうという予測を超えていくDW流のサプライズだぞ -- 2017-02-12 (日) 22:45:27
• 性能に不満がある人は可能性が低いとしても運営に修正要望のメールを送ればいいし、現状で満足している人はそのまま使えばいいだけの話 -- 2017-02-12 (日) 22:45:16
  • ここで文句垂れても何にも変わらんしな…望み薄だけとメール送ろうかな。何もかも良くしろとは言わんけどせめてオルトリアクターはXに比べてしょっぱすぎるからなんとかして欲しいし。 -- 2017-02-12 (日) 22:53:39
  • アンケートとずらして実装してきたのってどこの会社だっけー？ -- 2017-02-12 (日) 22:58:02
    • 逆にアンケートがコレ一色に染まると他の要望が吸い上げられなくなるってのはここ見てて感じるので善し悪しかな。本当に変えてほしいなら別途メールって手段もあるし -- 2017-02-12 (日) 23:00:37
  • まあ色々思うところはあるにしても住み分けは大事よね。ってわけで自分もメールを送るわ。せめて騎乗は追加してもらいたい -- 2017-02-12 (日) 22:59:08
• 取り敢えずSW2と共に幕間くれよー今のままだとちぐはぐな部分が設定的にも性能面でも多過ぎるだろーこの子。後幕間でヒロイン同士の百合が見たいナ！ -- 2017-02-12 (日) 22:48:49
  • 同じ部屋で一緒に着替えてたらXが胸囲の戦闘力格差に気付いてなんやかんや絡んでるうちにえっちゃんに騎乗EXしちゃう薄い本くだｓ（ｻﾞｼｭｯ -- 2017-02-12 (日) 22:53:43
  • 幕間は欲しい、本当欲しい、でもこういったこと書き込むと甘えんなとか別次元から刃とんでくるんだよなあ -- 2017-02-12 (日) 22:56:35
    • でぇじょうぶだ幕間に順番待ちなんて概念は師匠やヒロインが実装と同時に幕間来てる時点でないから -- 2017-02-12 (日) 22:58:31
  • SW２の有無でこの子の将来が決まるまである -- 2017-02-12 (日) 22:56:56
• えっちゃんこき下ろしている人はサンソンやブーティカ見てから発言して欲しい。強いとは口が裂けても言えないだけで運用自体は可能じゃんか -- 2017-02-12 (日) 22:50:08
  • 星2星3の無料ガチャででてくるやつらと比べられるのか。いよいよだな -- 2017-02-12 (日) 22:52:32
    • どうせ強化くるから待っとけって -- 2017-02-12 (日) 22:55:16
  • 俺はこき下ろしてる輩とは違うがそいつ等とえっちゃんの使えないの度合いは話が違うにも程があるんじゃないかね…… -- 2017-02-12 (日) 22:53:15
  • まず対象として星2星3を出す時点でもうね･･････ -- 2017-02-12 (日) 22:55:49
  • こういう風に下位レアを比較として出すことで益々sageになってるって事にいい加減気付いてほしいな。擁護に見せかけたsageコメントなのかもしれんが -- 2017-02-12 (日) 23:14:06
• ラフムに餌を与えるのが好きな人が多いですね -- 2017-02-12 (日) 22:53:48
  • 一々そう言う事書き込むなばかたれ！ -- 2017-02-12 (日) 22:54:49
  • 達観したように見せかけて自分も煽るような真似するのやめたほうがいいよ -- 2017-02-12 (日) 22:55:00
  • お前みたいなのが一番いらんコメ流すんや -- 2017-02-12 (日) 22:55:22
  • オモシロイ！オモシロイ！キハヒトリダケアラシジャナイトオモッテタ！カワイソウ！カワイソウハオモシロイ！ -- 2017-02-12 (日) 22:56:55
  • はーいラフム認定いただきましたー -- 2017-02-12 (日) 22:56:58
    • 「汝ラフムなり」スキル特徴:敵単体に特性ラフムを付与、言語がラフム語になる(強化解除無効) -- 2017-02-12 (日) 23:04:45
• まあ、クリパ普段から組んでるか組んでないかで評価変わる鯖だとは思うな。B型のクリパとQ型のクリパのどっち入ってもPTと自分の欠点をフォローして強くなるってタイプだけど、そこでBクリパとQクリパの見分けつけずにごった煮にしたりしようとすると当たり前だがとっちらかって死ぬ -- 2017-02-12 (日) 22:56:51
  • 俺は一定の評価してるけどそれはそれとして、防御UPと直感での星出しに色付けて欲しかったって感じ。コンセプトは分かるしクリ運用のストレス減らしてくれるから使えると思うけど、もう一声欲しかった -- 2017-02-12 (日) 23:01:03
  • パーティ組みの基本である「カードの色を揃える」が出来てない奴から見ると弱く見えるんだろうなとは思う クリパにしてもカード色は揃えた方が使いやすいし強いのにな -- 2017-02-12 (日) 23:01:36
    • Qは星こそ出るけど火力が出ないから常にクリティカルするくらいの気持ちじゃないと火力足りない（それでも息切れするからえっちゃんの殴りが有難い）し、Bなら火力出るけど星を出すのが大変だし。当たり前なんだけどこの二つはまぜちゃだめだよね -- 2017-02-12 (日) 23:06:03
    • クリパにはとりあえずジャック‼︎って考える奴は多分使いこなせないとは思う -- 2017-02-12 (日) 23:08:03
  • クリパ好みの自分としては、待望の新カード来たって感じ なんかこう考えるとTCGみたいだな -- 2017-02-12 (日) 23:03:09
    • ちなみに俺は、完全に性能面からXオルタが欲しい 純粋に性能面だけでここまで欲しいと思ったのは初めてだから、好みの差なんだろうさ -- 2017-02-12 (日) 23:06:39
    • 遊びの幅を増やしてくれる鯖だよね -- 2017-02-12 (日) 23:07:27
    • ジャックとか主力にしてると性能面でＸオルタ超ありがたいよね。俺も性能に惹かれたわ、使うと案の定ハマるし -- 2017-02-12 (日) 23:07:45
    • 分かってくれる人がいたか なんか子供の頃やってたカードゲームで新パックが来た時のようなワクワク感があるのよこの娘には -- 2017-02-12 (日) 23:10:13
    • ジャンぬ使い続けてそろそろ１年、待望の高レア竜バーサーカーが星出しとスターコントロール持ってきたのでちょっと理性が持たなかったですね -- 2017-02-12 (日) 23:31:29
• 大騎士勲章だるすぎる -- 2017-02-12 (日) 22:59:50
  • スキル的にも中途半端にするよりスキルマ前提なところがあるから趣味で運用するにしても一気にあげれるほどストックがないと厳しいな特に初心者マスターは特に -- 2017-02-12 (日) 23:08:39
• もしもの話だけど、FGOで出たアルトリア全員勢揃いのアニメがあったら川澄さん大変どころの話じゃないな -- 2017-02-12 (日) 23:00:03
  • まだ大丈夫です！何がとは言いませんが！ -- 2017-02-12 (日) 23:01:07
  • 癒しマスコット枠として -- 2017-02-12 (日) 23:01:11
    • フォウ君も参戦だぞ -- 2017-02-12 (日) 23:01:27
  • コハエースならあるいは… -- 2017-02-12 (日) 23:01:54
  • ぐだぐだオーダーのドラマCDで青白黒の共演？はしてたな。Xはいたっけ -- 2017-02-12 (日) 23:02:14
  • 某戦艦アニメではできてたからヘーキヘーキ -- 2017-02-12 (日) 23:06:33
  • 全員cv～ってアニメが最近あるよな！もちろんあの丸太の -- 2017-02-12 (日) 23:06:37
• えっちゃんはコイキングポジションだと信じたい。1年かけて3回くらい強化されてオルタニキを超えるガチ鯖になると信じてる！ -- 2017-02-12 (日) 23:02:13
  • 運用が違うっつってんだろ オルタニキ超えを求める時点でお前は間違ってる -- 2017-02-12 (日) 23:04:21
  • って言うか体験クエスト見てる限り今のえっちゃん弱体化しまくってるんだろあっくんがなんかしたから -- 2017-02-12 (日) 23:04:26
  • はいはい上読め定期 -- 2017-02-12 (日) 23:05:29
  • えっちゃんの強化バージョン出てきても別キャラ扱いでもう一回ガチャ回すんやで（にっこり） -- 2017-02-12 (日) 23:07:17
• Twitterとかでリセマラにもオススメとか書かれてるのは流石に悪意を感じる。いくらイベントで素材手に入るからってまず初心者はクリアすらできなくね？しかもイベント逃したらそれこそ絶望だしキャラが揃わないとXオルタはなかなか使いづらいし短期性能だったらそれこそオニキでいい。何が言いたいかというとリセマラにすすめるやつは害悪 -- 2017-02-12 (日) 23:06:55
  • そうだねプロテインだね！リセマラの話題は禁止だよ！Twitterに帰ろう！ -- 2017-02-12 (日) 23:07:58
  • さすがにリセマラおすすめは草も生えない……いや、一応星5バサカだから5章くらいまでは単騎性能でいけるだろうけどさ……スキル上げられない、相方もいないえっちゃんとかなにその地獄 -- 2017-02-12 (日) 23:08:55
  • あんなアフィを信じる人が悪い -- 2017-02-12 (日) 23:10:02
  • 僕初心者ですけどオルタひいて今3章ですけどスキル上げの素材はどこですか？ -- 2017-02-12 (日) 23:10:40
    • 4－6に必要な素材は6章、10まで上げるためには7章の素材が必要だ。がんばれよ…… -- 2017-02-12 (日) 23:12:01
    • まあイベントでまた交換に出る可能性はあるからまだ希望持っていいと思う -- 2017-02-12 (日) 23:15:42
  • そもそもリセマラを勧めんじゃねえ＋ここでリセマラの話題出すんじゃねえ -- 2017-02-12 (日) 23:11:33
  • そもそもこのゲームリセマラで始める奴は9割が長続きしないから問題ない -- 2017-02-12 (日) 23:12:57
  • まあでも仕方ない面があるとは思うんだ。必要な素材に最新のものが多いから育成が大変なのと（霊基2で大体詰まる）、運用上単騎での強さより組み合わせた強さが売りなので鯖の揃ってない新規だと扱いに困る点は事実だからな…もっとも理解できても納得は出来ませんけどね（#^ω^） -- 2017-02-12 (日) 23:37:41
• 弱い事実おじさん、あっちのwikiでやらかしたんか・・ -- 2017-02-12 (日) 23:10:51
• アマデウス的使い方じゃダメなんかね。オダチェンで引っ張ってきてクリティカル気持ちいいー！って。残っててもアマデウスみたいに火力不足にならないしむしろ三ターンバフつくし。後半のサブアタッカーとしては十分すぎるほど働いてくれる気がするんだが -- 2017-02-12 (日) 23:11:40
  • 運用例のところ見ておいで。金鯉礼装つけてそれやるのも立派な戦術だってなってるよ -- 2017-02-12 (日) 23:13:06
    • あぁ、すまん金鯉礼装持ってなくて流し読みしてた。じゃあ、いいのか -- 2017-02-12 (日) 23:14:44
  • 金鯉配布が去年の6月、アマデウスとするには直感は最大14個でしかなく確実性に欠け、元からある程度星出すならそれもうえっちゃんスタメンで良い。つまり「金鯉を持っているなら」その運用でいいよ -- 2017-02-12 (日) 23:14:04
  • コスト重くなるかわりに、残っても邪魔にならないって点は明確なメリットだな アマデウスはスキル撃ち終わるとお世辞にも強いとは言えないからな -- 2017-02-12 (日) 23:14:48
    • そもそも、アマデウス出してくるってことは1～2ターンで仕留められる場合だからね。 -- 2017-02-12 (日) 23:53:22
• 活気あるな・・・俺の知る限りエルキドゥとここが一番荒れてたんじゃないか？ -- 2017-02-12 (日) 23:12:24
  • 夏イベ勢と比べたらこの程度荒れてるうちにも入りませぬ。そしてエルキんとこは一旦落ち着いて冷静になってからじわじわ絶望に覆われてったパターンだからこことはまた違いまする -- 2017-02-12 (日) 23:13:45
  • イスカンダルとイリヤもなかなか。ヴラドや青王も長期で荒れるかな -- 2017-02-12 (日) 23:13:49
    • イスカンダルはzeroアンチと虚淵アンチが古来から居るからなぁ。fgo始まる前から名前出すだけで糞雑魚扱いだからね -- 2017-02-12 (日) 23:18:56
    • なんであんなにイスカンダルは目の敵にされるんだろうね？確かに大物だが結果的にみてギルに負けるべくして生み出されたようなキャラなのに・・・ -- 2017-02-12 (日) 23:22:11
    • 大物ぶってるけど五次ライダーにスキル構成上勝てないのが…。設定上の話だけどね -- 2017-02-12 (日) 23:27:27
    • 正直５次ライダーも、あの面子とはいえ中堅みたいなツラしてるのがあり得ない存在だからなあ。アヴェ版の方ですら本来のスペックじゃないっていう -- 2017-02-12 (日) 23:39:41
    • そりゃ、メドゥーサさんは対魔力持ってない奴は全員封殺できるし、数分なら対魔力持ってるセイバーとも張り合えるし、士郎みたいなマスターいたら引き分けまで持ってけるんだから中堅は妥当でしょう。 -- 2017-02-12 (日) 23:50:06
    • 実際、ワカメがマスターじゃなければ普通に勝者になりえるよなぁ -- 2017-02-12 (日) 23:52:54
    • やっぱ悪いのは全部ワカメやな -- 2017-02-13 (月) 00:35:01
  • エルキはむしろこの時期はお通夜になってたと思うぜ…… -- 2017-02-12 (日) 23:13:56
  • ひぇ、恐ろしいな。ヴラドはなんで荒れるんだ？普通に強いのに -- 2017-02-12 (日) 23:16:02
    • ヴラドは専用パで輝くキャラだから、つまりえっちゃんと同じ理由。使わないやつは一生強さが分からない -- 2017-02-12 (日) 23:16:53
    • ヴラドはえっちゃんよりも更に合う相手が少ないうえにそれが孔明玉藻とかの星５なので始末が悪いのよね。。。 -- 2017-02-12 (日) 23:21:32
    • それにアーツパはライバルも強力だからなー評価低いのもしょうがないとこある -- 2017-02-12 (日) 23:24:07
  • エルキドゥは一瞬盛り上がった後はお通夜だったぞ -- 2017-02-12 (日) 23:16:12
    • じゃあ俺が見たのそれだな、一晩で負えなくなるぐらいレスが伸びてた -- 2017-02-12 (日) 23:17:24
    • 今は散発的に運用考えて、さらなる絶望に沈むの繰り返し -- 2017-02-12 (日) 23:18:47
    • 一応、ジャック、えっちゃん、エルキとかいう構成は結構使えたよ。本当にそこに欲しいキャラは星4の黒乳上だっていうギャグみたいな状況ではあるけど……黒乳上スト限なんだもんなぁ -- 2017-02-12 (日) 23:21:44
    • エルキドゥはなぁ、強みがないとは言わんが･･･詳細は控えておこう。少なくとも運用論が定まりつつあるえっちゃんとは天と地ほどの差がある -- 2017-02-12 (日) 23:31:57
    • ちなみに新年のときは三英傑の効果で喧嘩してたゾ -- 2017-02-13 (月) 00:03:15
  • 同でもいいがえっちゃんのコメントログもう6個もあるのな・・・早過ぎｗｗ -- 2017-02-12 (日) 23:20:31
  • 弱いおじさんにいちいち反応する人も多いからなー -- 2017-02-12 (日) 23:24:31
• えっちゃんの人気っぷりに嫉妬 -- 2017-02-12 (日) 23:23:56
• 建設的な話しようぜ。スキルみんな何から上げてる?俺は3上げて2と1を並行で上げてる感じだけど -- 2017-02-12 (日) 23:24:00
  • ２＞＞３＞＞＞＞＞１かな。とりあえず星を補助で出してクリ確定出来るラインを上げたい -- 2017-02-12 (日) 23:24:58
  • ２最優先の結論がでてる -- 2017-02-12 (日) 23:25:08
  • え、３が一番じゃないの？ -- 2017-02-12 (日) 23:26:20
    • ３はスキル上げで強化されるのがバフの値とCTだけなので。どちらかというとえっちゃんは即時の星供給の方が価値がある -- 2017-02-12 (日) 23:27:23
  • ２と３はリンクしてあげたほうが良いと思うケド。というかこの話題結構繰り返してるな -- 2017-02-12 (日) 23:26:28
    • 流れが速すぎて知りたいときにコメントログにないからね… -- 2017-02-12 (日) 23:28:43
    • 書いてきたがこんなもんでいいか？多分優先順位は2＞3≧1で全員異論ないと思うからこういう書き方にしたけど -- 2017-02-12 (日) 23:46:14
    • お疲れ。いいと思うよ。しかしゲームにおいてがすっげー長いな。特殊な運用する鯖だからしゃーないのか -- 2017-02-12 (日) 23:55:55
  • Ｘオルタの役割を最大限果たすなら２優先。次に3、可能なら１もＬｖ6までは上げたい。まあ、つまり勲章90個よこせってことなんですけど…… -- 2017-02-12 (日) 23:27:08
  • とりあえずチョコじゃないことだけは確定的に明らか -- 2017-02-12 (日) 23:27:12
  • 2が優先なのか。イベ終わったらまた勲章集めの旅か… -- 2017-02-12 (日) 23:30:02
  • １スキルもマーリンなどの毎ターン回復バフを使える奴と組ませるなら結構強力 -- 2017-02-12 (日) 23:30:50
    • 理屈ではわかるし、本格運用には上げるしかないんだが、戦犯ゴミカススキルに勲章と胆石使いたくない -- 2017-02-12 (日) 23:36:24
    • それな・・・贅沢言うけど矢避けか変化か戦闘続行欲しかった -- 2017-02-12 (日) 23:39:28
    • せっかくの狂鯖の脆さを補うスキルなのに戦犯扱いとは如何に。事故は仕方ないにしても、自前である程度回復できるスキルは重要だと思うのだけどね -- 2017-02-12 (日) 23:42:19
    • 狂鯖の脆さ故でしょ。一瞬で事故る可能性あるから事後の回復よりも事前の対策出来る方がいい、私見だけど -- 2017-02-12 (日) 23:44:39
    • それで一ターンしか乗り越えられない回避、戦闘続行なのはねぇ。運用思想の違いか、ここは -- 2017-02-12 (日) 23:46:52
    • 流石に１T回避よりは回復が欲しいよ。特に矢避けや戦闘続行なんかは使って暫く大丈夫ならもう一回の前にCTが回る例がそこそこある(特に矢避け)からそっちのがいいってこと。まぁどっちも仮定の話だけどね -- 2017-02-12 (日) 23:51:42
    • 少なくとも戦犯扱いされるようなスキルではないはず -- 2017-02-12 (日) 23:57:32
    • いやー、正直チョコさえなんとかなればここまでは言われてなかったと思うしやっぱ戦犯じゃねーかな・・・ -- 2017-02-12 (日) 23:59:48
    • 私はチョコよりも直感のほうがなんとかしてほしいと思うのだけどね。スターなら礼装でどうとでもできるし、そこに矢除けの加護やら入れとけば文句はなかったんじゃない？　戦犯は消えた騎乗スキルになるだろうけど -- 2017-02-13 (月) 00:04:15
    • ちょっと言葉が足りないか。狂鯖故の生存力の無さ・やや物足りない星出しのどっちかなら水銀やメイド・金鯉欠片で補強出来た。そのどっちも補わないといけない状態だから評価が芳しくないのだと思う。だから、それを補強出来るスキルが欲しかった・・・ん？この論だとスキル１も２も戦犯ってことになるのか -- 2017-02-13 (月) 00:05:14
    • やめやめ、この流れはまずい。戦犯がどうのよりも今あるスキルを伸ばすことを考えよう -- 2017-02-13 (月) 00:08:32
  • 回復パ的な運用したいから1かなー。チョコの評価低いけどマーリンかデルセンとマシュか孔明とか組ませると結構洒落にならないよ、あの回復1.5倍 -- 2017-02-12 (日) 23:40:29
    • 宝具レベル２のマーリンだと毎ターン2250の回復、二重に重なってるところを狙えば4500の回復。馬鹿にはならないわな -- 2017-02-12 (日) 23:44:30
• 直感で星出しより千里眼系の星産みupのスキルが欲しかった気はしないでもないなぁ……っていうか直感にテコ入れ欲しいネ！ -- 2017-02-12 (日) 23:25:00
  • 鷹の目と王の帰還はともかく千里眼系って真面目に最弱クラスなんだが… -- 2017-02-12 (日) 23:27:35
    • キス魔も！キス魔もあるよ！キス魔のえっちゃん見たい！！ -- 2017-02-12 (日) 23:30:11
    • 鷹の瞳、王の帰還、国王一座っていうと強そうだけど千里眼って言うとクソ雑魚にしか聞こえない。倍率違いすぎるから是非もないネ！ -- 2017-02-12 (日) 23:30:18
  • この子の役割的に「カード配布見てスター生成余裕でした」って言いたいからスター獲得状態付与とかスター生成率アップだとかみ合わないんだよねぇ。別にそれでもいいけど、強いて直感を抜いて変えたいかといわれるとＮＯ -- 2017-02-12 (日) 23:28:34
    • 直感と複合ならアリかなって感じだね。それでもその複合か、今の＋αの星貰えるならどっち選ぶと言われたら後者だが -- 2017-02-12 (日) 23:31:07
    • クリ役のカードを揃えたいターンはある程度決まってくるから、生成率アップはともかくスター獲得状態付与は全然アリだと思う -- 2017-02-12 (日) 23:31:10
  • いやー、キス魔レベルの補正値でも普通に直感の方が欲しいまであるぞ。コマンドカード配られてから星を出せるのは超でかい -- 2017-02-12 (日) 23:28:48
  • スター生成率アップはな、ほぼ意味ないんよ。優雅たれのページとか見てくるといい -- 2017-02-12 (日) 23:30:09
    • 最近の追加スキルのスター生成アップは馬鹿にできないぜ。鷹の目や強化扇動とかな -- 2017-02-12 (日) 23:35:35
    • キス魔の強さを味わうがいい!いや、確かに千里眼とか礼装とかどうにかしてほしいけど -- 2017-02-12 (日) 23:43:27
    • それらのスキルくらいのアップなら別やで。それは百も承知よ -- 2017-02-13 (月) 00:00:20
  • ユニークスキルで直感＋千里眼でもいいよね。それでもまだまだだしね -- 2017-02-12 (日) 23:31:05
• 合わせるんならクリティカルが強いランサー（カルナとか乳上とか）と星出し役のアサシンと一緒がいいかな？ブリュンヒルデ？知らない鯖ですね -- 2017-02-12 (日) 23:30:08
  • 別にランサーに限らないけどそんな感じ。星出しアサシンの枠はマーリンアンデルセン系の星生めるキャスターでも可 -- 2017-02-12 (日) 23:31:27
  • カルナは実はブリュンヒルデの方が3ターン持続って意味では相性がいいんだが、まあ一年以上ピックアップされてない子だしあんまり論に上がらないね。あとランサーと組むのなら槍ヴラドの方が良い筈 -- 2017-02-12 (日) 23:31:45
• ∞を３ターン2000回復リジェネに、 直感の獲得量を20に 、見ざるに味方全体にセイバー特効20%～30%付与(３ターン)＋味方単体の集中度を元の値から0にする状態付与、そして宝具強化が来れば完璧。そんな強化来ないと言う事実を除けばな -- 2017-02-12 (日) 23:34:55
  • 宝具強化はあってもいいとおもうがあの威力絆礼装意識してる気がするんよな -- 2017-02-12 (日) 23:46:38
    • 絆礼装加味しても控えめな気がしないでもない -- 2017-02-12 (日) 23:48:39
    • ステータス欄の宝具ランクと実装されてる宝具ランクが一致してないのは、強化が来るってことじゃないかと踏んでる -- 2017-02-13 (月) 00:00:21
    • 他に宝具隠し持ってて宝具ランク違うとかよくある例では？宝具強化ならどの鯖も可能性はある -- 2017-02-13 (月) 00:08:42
• 邪ンヌとマーリンが居て欠片も凸湯治も月霊もある。あとはXオルタちゃんを引いて育てて第一再臨姿で突っ込めばカルデア最強さいかわコンビfeat.クズの無敵艦隊が出来上がるというのにくっそうフレの三臨姿で我慢するしかないのか -- 2017-02-12 (日) 23:45:57
  • 個人的にはバトルグラでは三が一番かっこかわいくてお気に入りだわ。一二はセイントグラフが堪らない -- 2017-02-12 (日) 23:54:32
  • 諭吉を出せ！ガチャを回せ！課金の海で溺れる時だァ！ハッハァ！ハハハハハァ！ -- 2017-02-12 (日) 23:56:09
• 謎のヒロイン！（オルタ）エーックス！（影山ボイス）（電波） -- 2017-02-12 (日) 23:55:06
  • マイティソード!マイティソード!マイティマイティヒロインX! -- 2017-02-12 (日) 23:57:35
• チョコ10でもスイート道中楽勝で事故死するので、もう王の手のバフ切って変化くださいという気持ちになる。パーティはB鯖マーリンXオルタ（全員宝具1）です -- 2017-02-12 (日) 23:57:13
  • 現状、マシュで守らんと生き残るのは無理よ -- 2017-02-13 (月) 00:01:16
  • マーリンの無敵使ってる？クリダウンで事故そのものを回避できるよ -- 2017-02-13 (月) 00:04:30
  • B鯖が何かにもよるが防御バフがないならマーリン回すのを中心にする立ち回りで頑張ってくしかないぞい -- 2017-02-13 (月) 00:04:33
  • 火力こそ正義。婦長を連れてバスターで吹き飛ばすのだ -- 2017-02-13 (月) 00:06:40
    • Xの居場所とはいったい… -- 2017-02-13 (月) 00:07:13
    • 回復宝具か、攻撃宝具か -- 2017-02-13 (月) 00:10:31
    • おそらく婦長こそがB鯖なのだろう…… -- 2017-02-13 (月) 00:10:52
  • 鋼の鍛錬とか使ってみたらどうだろう -- 2017-02-13 (月) 00:06:43
  • 試しに同じ構成（全員イベ礼装）でやってみたが殲滅早くて攻撃3T分くらいしか喰らわなくて余裕の生還じゃったが。無敵あるしわりといけると思うが -- 2017-02-13 (月) 00:07:01
    • 木主のプレイングが今一だった説 -- 2017-02-13 (月) 00:09:47
    • 1T目幻術使って1Wは通常攻撃で殲滅、2WはXオルタの宝具で2Tで殲滅、3Wはバフ増し増しで1Tで吹き飛ばしてるんだが、どうしても2T目までの事故が減らせん -- 2017-02-13 (月) 00:10:29
    • え幻術使ってるのに事故るの？ -- 2017-02-13 (月) 00:11:59
    • ガッツ＋星の礼装ってあったっけ？あったら付けるんだけど -- 2017-02-13 (月) 00:12:48
    • 倒す順番とか気にしてる？今回はチョコ鯖残すと結構痛いダメが飛んで来る。ましてや狂だとそれが顕著なので最優先でチョコ鯖を倒したほうがいいかと -- 2017-02-13 (月) 00:12:55
    • ガッツ&星『出し』礼装はないぞ -- 2017-02-13 (月) 00:13:36
    • 枝はアトラス礼装愛用で無敵一回余裕があるからそれもあるのかな？　B鯖がジャンヌオルタだからCT減少が相性良くて -- 2017-02-13 (月) 00:15:00
    • それでも事故るなら魔術礼装も考えて、さらにXにケイネス先生つければ普通に生還できると思うが -- 2017-02-13 (月) 00:15:43
    • 1W2Wは攻撃バフかけたら2Tずつで終わる。3W開幕幻術でクリ抑制、宝具で殲滅していけばそう事故らないと思うが。そりゃ集中されると事故りやすくはあるけどね -- 2017-02-13 (月) 00:28:10
  • 幻術切っちゃえ幻術。B鯖とマーリンおって宝具対策に切るなんてことないから、早いうち切ってマーリンが宝具使うまでのクリ事故抑えたほうが安定する -- 2017-02-13 (月) 00:07:33
    • 地味に馬鹿にならないのよねクリデバフ -- 2017-02-13 (月) 00:09:38
• ところで、結局この子はどこら辺が狂ってるんだい？ -- 2017-02-13 (月) 00:13:51
  • 言動。とっちらかって帰って来ると思ったら我を行くスタイル。 -- 2017-02-13 (月) 00:15:27
    • 不思議ちゃんっていう解釈でおーけー？ -- 2017-02-13 (月) 00:16:14
    • そう。 -- 2017-02-13 (月) 00:18:33
  • 超甘党 -- 2017-02-13 (月) 00:16:06
    • なんてこった……俺はバーサーカーだったのか…… -- 2017-02-13 (月) 00:16:52
  • 強いて言うなら「エイプリルフール企画出典の派生キャラ、がソシャゲ出演にあたってでっちあげた無駄に壮大な設定、を無駄に世界観として膨らませて登場させた派生の派生キャラ」っていう存在そのもの -- 2017-02-13 (月) 00:16:18
    • 発想がバーサーカー -- 2017-02-13 (月) 00:16:44
    • ……つまり、一番のバーサーカーは運営…？ -- 2017-02-13 (月) 00:17:48
  • 脈絡なくマスターに噛り付こうとしたり、妥協して嘗めるという発想になったりする -- 2017-02-13 (月) 00:30:45
  • キャットと狂化ランクいっしょだしあんな感じで狂ってるんじゃないかな -- 2017-02-13 (月) 00:39:07
• とりあえず直感は10にしたが事故ってチョコ6にして勲章のせいで見えざる手が6にできねえ・・・マーリン邪ンヌと組むなら星操作よりやっぱCT短い方が重要だから10にした方がいいよね？ 聖騎士狩りするしかないか・・・ -- 2017-02-13 (月) 00:16:26
  • カリスマ系列はサポート宝具使うかスタンしない限り効果が100%腐らない優良スキルだからね、最低でもCTは減らした方がいい。王城ぶん回せばそれなりには落ちるぞ、頑張れ -- 2017-02-13 (月) 00:18:47
  • スキルマ目指すなら勲章より胆石の方が大変じゃない？10個集めるだけでも相当かかるぞ -- 2017-02-13 (月) 00:20:42
    • つっても絆上げっていう副目的を掲げられるだけ心理的なハードルは低い部類かと -- 2017-02-13 (月) 00:32:42
    • エビフは効率いいしな絆 -- 2017-02-13 (月) 00:34:27
  • チョコ6でもそれなりに粘るし、その組み合わせなら火力あげてやられる前にやる方がいいやろ -- 2017-02-13 (月) 00:24:42
  • エウリュアレでガウェインを悩殺してくるのだ -- 2017-02-13 (月) 00:31:37
• 玉藻か桜出ないかなーって10連したらえっちゃん2枚出て宝具3になった(ポカーン)初めての星5宝具3だから今まで以上に愛を注ごう(牙、胆石、秘石寄越せぇぇぃ) -- 2017-02-13 (月) 00:25:31
  • 胆石秘石は狂ロイヤルでかなり落ちるぞ、頑張れ -- 2017-02-13 (月) 00:32:12
    • エビフ山や曜日よりは出るけど結構スカされて辛いのよね -- 木主? 2017-02-13 (月) 00:53:32
    • 副産物め一週60万QPぐらい貰えると思えばそんなに辛くないぞ -- 2017-02-13 (月) 01:19:30
• しかしXと比べてスキルを６にするまでに必要な素材が辛すぎでは。勲章90個必要て…… -- 2017-02-13 (月) 00:34:56
  • 槍王ですでに通った道さ。というか勲章は去年めっちゃ救済措置取られたから、それこそ同数要求してくる槍王育てても200個余ってる俺とかいる -- 2017-02-13 (月) 00:36:50
  • 槍王と一緒に抱き合わせてきたうちのカルデアなんてもう達観の域よ -- 2017-02-13 (月) 00:39:21
  • 必要数の割にドロップ率キツイ素材枠ツラすぎぃ… -- 2017-02-13 (月) 00:52:09
• 色々強化欲しい部分はあるが、せめて見えざる手が集中スキル使ってても強制0にするなら三ターン持続集中持ちとかに使ったり出来てもう少し幅があったんではないかと思うな。 -- 2017-02-13 (月) 00:38:58
• まだ初めて間もない新規だからとちくるってること言ってるかもしれないけど後衛に理想の王政待たせるのってだめかな？結構良くてどうせ後衛なんてあまり使わないし理想の王政二枚積みとかすることあるんだけど -- 2017-02-13 (月) 00:49:02
  • 初心者なら後衛サーヴァントまで育成の手が回らないだろうからそれでいいと思うよ。ただ、長く続けてる人は「カルデア・ランチタイム」と -- 2017-02-13 (月) 00:50:59
    • 失礼切れた。「英霊肖像」で絆ポイントを上げてることが多いからあんまり言われない -- 2017-02-13 (月) 00:51:40
  • あー、考えたことなかったなー。先ず無駄にはならないと思うし、かみ合うと思う。ただ、一定以上の人たちは後衛にはカルデア・ランチタイムってのと英霊肖像ってのを付けることが多いから…… -- 2017-02-13 (月) 00:51:46
    • 後衛は○んちタイムと旅と肖像で決まりや。もしくは凸モナもな -- 2017-02-13 (月) 00:58:51
    • モナは宝物庫でしか使わないけどなｗ -- 2017-02-13 (月) 01:04:40
  • ランチ持ってないっす泣 悲しい(ポロロン -- 2017-02-13 (月) 00:53:34
  • ランチタイムや英霊肖像は絆上げるための礼装だから戦力求めるならそっちのほうでいいと思うよ -- 2017-02-13 (月) 00:54:35
  • 悪くはないと思うけど、推奨LV高めのとこだと狂の1000や2000ってすぐ消し飛ぶからなぁ･･･。まあ新規ならそんなクエはいかないだろうから問題ないと思う -- 2017-02-13 (月) 02:01:54
• 勲章100個くらい交換させてくれー -- 2017-02-13 (月) 00:49:54
  • ネロ祭で・・交換なさらなかったのですか？ -- 2017-02-13 (月) 01:08:50
    • ネロ祭以降に始めたマスターはどうすればいいんです… -- 2017-02-13 (月) 01:10:57
    • 復刻を待つんや -- 2017-02-13 (月) 01:16:30
    • 無限回収が出来るイベントはリンゴかじってでも周回したほうがいいぞ、お姉さんとの約束だ -- 2017-02-13 (月) 01:18:04
• 噛み合うのは分かるんだけど直感に勲章使うのは抵抗があるw -- 2017-02-13 (月) 01:10:44
• まあ、初出のネタキャラなんだし、原作で強い→ゲームでは弱いってキャラとかに比べたら低性能でもある程度はしょうがないって思える -- 2017-02-13 (月) 01:15:09
• 面白いけど難しい...育成にも運用にも愛が必要なキャラだと感じる。出たからにはしっかり頑張ってもらうけどね！ -- 2017-02-13 (月) 01:18:17
  • 運用自体はスター運用編成を使うようになると愛とか言わんでも入るようになるよ。「Qパ楽しいけど道中クリでも火力出なくておっそいのがなあ」とか「マーリン＋Bクリで組みたいけど残り一枠どうしよう、術は素殴り死ぬし普通の狂は噛み合わないし他だと星取り合っちゃう・・・」みたいなことを考えるようになったらきみもクリパ沼の仲間だ -- 2017-02-13 (月) 01:22:44
    • 非常によくわかる -- 2017-02-13 (月) 01:25:22
    • 分かるわ、ジャック使ってると星の取り合いで上手いことクリティカル出せないしそういう意味でもえっちゃんは貴重 -- 2017-02-13 (月) 01:33:55
• 玉藻狙いの産物で来たので育てようと思ったら…お前も勲章食いなのか…。 -- 2017-02-13 (月) 01:19:15
  • 円卓の宿命よ -- 2017-02-13 (月) 01:20:25
• Xオルタ…槍王…鳥公…ガウェイン…ランスロット。ふふふ、もうだめだぁ -- 2017-02-13 (月) 01:22:06
  • 使わない奴は全然使わないのに、使うやつはALL6にするだけで100越えたりするから勲章は悪い文明 -- 2017-02-13 (月) 01:24:20
    • ちょっとキャメロット滅ぼしてくる -- 木主? 2017-02-13 (月) 01:25:55
  • こうして並べると円卓連中はなんかそのクラスのスタンダードから随分離れたやつが多いな -- 2017-02-13 (月) 01:28:27
    • ガウェイン以外は軒並みクリティカル方面に寄せてる……と思ったが白乳上もクリティカル関係なかったな -- 2017-02-13 (月) 01:32:30
  • この中だと安定とって槍王から手を付けるべきなのだろうか。個人的には可愛いからX育てたいのだけど、ヘラクレスいるしQパ組んだことないしでなかなか手がつかない -- 木主? 2017-02-13 (月) 01:37:50
    • 育てちゃえば編成を選ばず安定して使えるのは自己完結してる槍王と剣スロだけど、お前さんの手持ちで組める編成や組みたい編成のための要素や性癖にもよるからつまるところ下半身の導きに従うんだ -- 2017-02-13 (月) 01:40:18
    • そうだな、育てちまえば勝手に運用方法見つけてくるものだしXから取り掛かるよ。ちょうどジャックのお母さんにもなれたしQパの構成もいろいろと考えてみる -- 木主? 2017-02-13 (月) 01:43:37
• 弱いだけなら我慢できるんだけど、和菓子が好きなのにスキルがチョコなのと宝具威力が☆4並なのだけは本気で意味が分からない -- 2017-02-13 (月) 01:22:26
  • スキルでチョコ出せるから和菓子が好きになった説を推すぜ -- 2017-02-13 (月) 01:24:24
  • 宝具威力そんなに低いのかよ… -- 2017-02-13 (月) 01:35:37
    • 素の威力は☆4でも更に下位に位置するほど低い -- 2017-02-13 (月) 01:40:00
    • つーか単体狂に関しては星３宝具５＞星４＞星５っていう意味わからん構図が出来ている大魔境なのであんまり他クラスの常識が当て嵌まらない -- 2017-02-13 (月) 01:43:43
    • いや、☆4狂の単体宝具の中で下位レベルなんだよ -- 2017-02-13 (月) 01:45:25
    • そら鬼種の魔とかいうぶっ壊れを筆頭にして宝具を補助するバフが星４にはあるからな。つってもえっちゃんは別に宝具火力だけで戦う子でもないし別に -- 2017-02-13 (月) 01:48:16
    • NP効率がバサカにしては良くてもこれではなあw -- 2017-02-13 (月) 01:48:55
    • 星4単体狂って3人しかいない上に内二人は合計50バフ持ってるんだから仕方ないだろう -- 2017-02-13 (月) 01:49:15
    • バフありと無しで比べたら残当。まぁ本人のアタック値が低めというのもあるだろうけど -- 2017-02-13 (月) 01:51:29
    • 別にお望みなら他の星４バサカには出来ないnp補助のない礼装で宝具火力を補強してやっても良いとは思うケドね。Qクリパを組むんであればイマジナリやデンジャラスビーストあたり持たせればいい火力になる -- 2017-02-13 (月) 01:54:59
  • 宝具はもうNP溜めればいつでも使えるQカードと思った方がいいんじゃないか説 -- 2017-02-13 (月) 01:46:32
  • 宝具威力に関してなら宝具強化時にQ30バフとかでもついてこればいい感じになるとは思うんだけどな。宝具ランクが+一個分だけの差異だから強化前提でランクを+1個下げてる可能性は十分にあるし…… -- 2017-02-13 (月) 01:46:41
  • 仮にも狂☆5が宝具レベル１が特攻なしで5万程度、特攻込みで8万前後ってのは低すぎるよなぁ。特攻込みで10万でも厳しい -- 2017-02-13 (月) 02:05:01
    • 言うてもそれってオルタ兄貴やヴラドもそんなもんよ？ -- 2017-02-13 (月) 02:55:36
• 餡団子触媒で来てくれないかな……無理か、安物だし -- 2017-02-13 (月) 01:24:32
  • 俺の周囲だと和菓子に限らず食べ物食べてる途中で来た奴ら多いぞ。やはり触媒は食べ物 -- 2017-02-13 (月) 01:30:32
    • なん…だと？よし。来てくれることを信じて、組ませるための鯖を育成しておくよ -- 2017-02-13 (月) 01:34:35
    • 自分は自己暗示をかけることで出たよ。本で読んだからコンビニとかに行く途中にブツブツ言ってた -- 2017-02-13 (月) 03:10:28
• 八連双晶を食べさせないでも再臨させられるのが嬉しいよ……イベ頑張るね -- 2017-02-13 (月) 01:30:10
• あれ？おかしいな勲章がもう五個しかないぞ？(スキル4/4/4並感) -- 2017-02-13 (月) 01:37:04
  • キャメロットの城門はいつでも開いているよ -- 2017-02-13 (月) 01:44:15
• ねぇ、なんでこの子のスキルは悉くサンタに負けてるの？固有スキルもサンタより少ないとかどうしてなの？ -- 2017-02-13 (月) 01:41:55
• 具体的な運用見たけど基本的に編成難易度高いなあ。揃えられない人の方が多いだろうし、そりゃ不満も相応に多くなるわな -- 2017-02-13 (月) 01:45:32
  • いうてかたっぽ居ればもう片方はフレから借りればいいんだから、Q型アサシンなり騎金時なりいるだけで一応の編成は組める筈だぞ。邪ンヌXオルタマーリンはマーリンをフレに借りて邪ンヌを別のB型アタッカーにしてもそれなりにはなるし -- 2017-02-13 (月) 01:47:43
  • 水着スカサハとクロエでも組めるから難易度高いと思うならそっちでも試せばいい -- 2017-02-13 (月) 01:50:55
    • 配布は開始時期によってはガチャ産以上に難易度高いよ -- 2017-02-13 (月) 03:00:05
• サンタ系みたいにイベントに直接関わってるわけでもなければキャラ自身にバレンタイン要素があるわけでもないのに、スキルにチョコレートってバレンタイン全開なのはどう考えてもおかしいので、実はイベ期間限定のスキルでイベ終わったら強化来て全く別のスキルに変わるんじゃないかと疑ってる。 -- 2017-02-13 (月) 01:46:34
  • 流石にそれはないんじゃないかな、そんなことしたら前情報と違うとかこうなるなら手に入れてたとか騒ぐ人絶対出てくる -- 2017-02-13 (月) 01:48:23
    • 元のスキル効果(強化)＋(デメリット以外の効果)=名称変更なら何の問題も無いぞ。前例としてはメイヴとかエリちゃんとか -- 2017-02-13 (月) 01:55:04
    • ああ、そういう方面ね。ならいいんじゃないかな、全く別って書いてあるからその通りに取ってしまったよ -- 2017-02-13 (月) 01:56:56
    • 前々から疑問なんだけどネット上が荒れるからこれ以上の強化は無いとか言う奴って相当ネットに毒されてるなあと、ネットが荒れ無いように運営してるとでも思ってンのかね -- 2017-02-13 (月) 01:58:41
    • すまん上の枝ミス -- 2017-02-13 (月) 01:59:54
    • 明確な上方修正ならともかく、全く別物になるのは最悪詐欺だみたいな騒がれ方をするので強ち間違いでもない -- 2017-02-13 (月) 02:00:35
    • 少なくともスキルを完全に取り換えるのは運営への苦情につながるから無いのじゃないか？　という意味で発言したのだけどすまない、言葉が足りなかったね -- 2017-02-13 (月) 02:01:21
• 洗濯物干しながら回したら降臨召された。体験クエストやったらあまりに可愛くて欲しくなったからありがたや。 -- 2017-02-13 (月) 01:49:45
  • ひとまず、手持ちから相性がいい鯖を何人か選抜して、マシュを壁にして頼光様のサポートに徹してもらうか、アタランテ&ジャックと組ませてQパーティ運用が最適解 -- 木主? 2017-02-13 (月) 01:51:51
  • この時間に洗濯物を・・！？ -- 2017-02-13 (月) 01:55:13
    • 部屋干しだとあんまり日光気にしないと思うが -- 2017-02-13 (月) 01:57:03
    • 夜中に干すのは割とある… -- 2017-02-13 (月) 01:57:22
    • 周りの人を気にして、回すのは23時までだなぁ… -- 2017-02-13 (月) 01:59:27
    • ワイ社畜帰宅が0時過ぎることもあるので何も言えない -- 2017-02-13 (月) 02:13:52
• 少なくともバレンタインのイベント礼装積んで使える鯖じゃないな。APもったいないしイベント終わったら評価も落ち着くだろう -- 2017-02-13 (月) 01:56:30
  • いやむしろこの程度の難易度なら余裕でやられる前にやれができるので連れまわせるよ -- 2017-02-13 (月) 01:59:06
    • 時間かかるやん。スイートをXオルタマシュジャックで回ってたけど、型使って全体宝具と相性のいい単体で回る方が楽 -- 2017-02-13 (月) 02:11:10
    • マシュ使ってる時点でやられる前にやれっていうスタンスじゃないことに気付こう。この子イベント礼装ガン積みで欠片装備できないBクリ勢に巧みに星を流すっていう速攻能力があるんやで -- 2017-02-13 (月) 02:16:15
    • そりゃ有利クラスで回った方が楽だし安全だろうよ -- 2017-02-13 (月) 02:19:00
  • よく分からん感情論で喚く奴以外向こうもだけどある程度評価は落ち着いてきてるよ -- 2017-02-13 (月) 02:02:54
    • 向こう？評価5.0のこと？ -- 2017-02-13 (月) 02:27:55
    • atwikiだろ、appmediaはそれ以前の問題。 -- 2017-02-13 (月) 02:29:03
    • というかなんか変なのが両方のwiki共通して偶に湧くのはもしかしてあのエアプメディアのせいか？ -- 2017-02-13 (月) 02:33:45
    • あんまりそういうこと言っても仕方ないし言わない方が良いよ。噂をすればともいうしさ -- 2017-02-13 (月) 02:35:36
    • 初心者とかなら参考になると思うけどねappmediaは。コメント見なければの話だけど。良くも悪くも単体性能しか見てないから、シナジーとか考える以前の初心者なら、その情報は大いに役立つはず。 -- 2017-02-13 (月) 02:36:13
    • それ故の弊害のほうが大きいからいい迷惑なんだけどな -- 2017-02-13 (月) 02:40:23
    • まぁあそこはなんでもぶっ壊れ鯖入れてFAだからな ここの雰囲気が好きならあっちには行かない方がいいかもね -- 2017-02-13 (月) 02:46:45
  • なんか使えそうな運用例もぽろぽろ上がってきてるしね -- 2017-02-13 (月) 02:04:56
• 勲章が全然足りないわ・・・。 -- 2017-02-13 (月) 02:06:10
• ひとつだけなら・・・バレへんやろ・・。 -- 2017-02-13 (月) 02:23:26
  • 食いしん坊な子ほどな、食べ物の在庫管理はしっかりしてるんやで -- 2017-02-13 (月) 02:26:18
  • 和菓子が入ってないやん！和菓子が食べたかったから注文したの！ -- 2017-02-13 (月) 02:28:11
• えっちゃんが好きなのか、スパッツが好きなのか、スパッツが好きだからえっちゃんが好きになったのか…もう、俺には解らない、解らないよ…！ -- 2017-02-13 (月) 02:44:05
  • 全部好きでいいんやで -- 2017-02-13 (月) 03:03:25
• 日付が変わる前にジャンヌと一緒にご降臨。ストーリは現在キャメロット攻略中のトーシロなんですが、今後見据えたパーティーでどういう編成かつフレをお借りすればいいかアドバイスをお願いします。 -- 2017-02-13 (月) 02:44:42
  • メインは剣モーさん：弓ノッブ(クロエはイベ参加ならず無念)：槍ブリュン：騎姉御、アンメア：殺ジャックちゃん：術マーリン、ハロエリ：狂タマモ、えっちゃん(NEW・騎士勲章は再臨で使い切り予定)・ジャンヌは素材と石不足故育成見送り -- 木主? 2017-02-13 (月) 02:45:05
  • メンツでいえば問題はなさそうだが、よく言われてるように三度のガウェイン戦には男性特攻持ちアーチャーを育てるなり借りるなりしておくと少し楽ができる。下姉様ことエウリュアレは☆３だからステータスでは劣るが、スキルを鍛えておけばと宝具＆スキルの魅了効果や吸血ゲージ減らしで時間稼ぎできるメリットがある -- 2017-02-13 (月) 09:23:16
• 皆∞チョコを普通に受け入れてるけどジャックに聖夜の奇跡とか武蔵に謹賀新年 みたいなスキル無理矢理つけた感じだからな？ -- 2017-02-13 (月) 02:53:26
  • 受け入れてはないけど絆4で解説してるくらいだからなんかしら理由付けはされててエピソード2かマテリアルで明かされるのかなーとは思ってる。型月はわりと裏設定多いし（納得してるわけではない） -- 2017-02-13 (月) 03:00:00
    • きのこの妄想つまってそうだから設定公開楽しみにしてる(そもそもストーリーはよ) -- 2017-02-13 (月) 03:01:12
    • きのこ鯖だったのかこいつ -- 2017-02-13 (月) 03:02:25
    • アルトリアってか円卓系はきのこの聖域と思ってたが違うんかな？ -- 2017-02-13 (月) 03:04:13
  • もうアルトリアからさらに派生してあたらしい道進んでいきそうなヒロインＸ系列は考えたら負けかなと思ってる -- 2017-02-13 (月) 03:04:59
    • サーヴァントユニヴァースの世界観がクッソ気になる、普通に壮大な物語作れそうだしスピンオフかなんかで作品できないかなぁ -- 2017-02-13 (月) 03:07:00
  • 気持ちはわかるんだよなぁ -- 2017-02-13 (月) 03:06:31
    • チョコについて一切体験クエなんかでも触れてないからなぁ -- 2017-02-13 (月) 03:08:05
  • バレンタイン云々以前にあれだけ元ネタが違うのが気になって仕方ない。どうせならSWネタで統一して欲しかったし、逆にいっそ他の定番SFネタ持って来てごった煮でも良かった。一つだけ浮いててめっちゃ落ち着かない -- 2017-02-13 (月) 03:08:18
    • Xの時点でいろんなネタのごった煮だったからまだマーベルの範囲内に収まってると考えれば… -- 2017-02-13 (月) 03:25:06
  • 計算して改めて思ったが、チョコって定量的にしょぼいな。方向性は分かるが少な過ぎて。4ターン5000回復がいる横で5ターン3000、他鯖から回復もらって0.5倍増ぶんをこのスキルの効果とするなら、5ターン毎に6500回復もらわないと剣式や弓王のスキルに劣る。相当きつい -- 2017-02-13 (月) 03:08:57
    • 剣式弓王はデメリット付きだからあれだけ回復するの忘れてないか -- 2017-02-13 (月) 03:10:21
    • こう書くと 向こうはNP-10あるから～ って言われそうだが、NP-10はデメリットにならない時があるし、チョコは味方に回復スキル要求してる時点でデメリットとも言える。 -- 2017-02-13 (月) 03:11:04
    • ほんとに言われてて笑った -- 2017-02-13 (月) 03:11:45
    • ならない時があるからってw味方に要求って別に強制もされてないし。擁護っぽいことしてみたがチョコ自体はバサカに付けんなよってスキルだとは俺も思うジャンヌ辺りが持ってたら大歓迎だった -- 2017-02-13 (月) 03:13:58
    • 5ターン毎6500回復を別途用意するか、NP-10か。どっちがいいか明白だよね -- 2017-02-13 (月) 03:14:01
    • え、弓王とかのNPデメつき回復は影響のない時に使うのが普通なのでは…。まあ使用タイミングを若干制限されることで常時フル回転の前提が少し危ういが -- 2017-02-13 (月) 03:17:22
    • いや誰もチョコのがいいとかいってないよ、てかその回復スキルえっちゃんが持ってても評価変わらんし -- 2017-02-13 (月) 03:17:28
    • えっちゃんの評価はしとらんがな。チョコ単体のスキル評価よ。どっちにしろ回復がバサカにしっくりこないのは同意だとも -- 2017-02-13 (月) 03:20:34
    • せめて回復量が倍あればもう少し評価が変わったのにな -- 2017-02-13 (月) 03:31:34
  • 名前に関してはパロネタの∞(インフィニティ)ジェムorガントレットのごろ合わせだろうから気にするだけ無駄かと -- 2017-02-13 (月) 03:21:52
  • 変なスキル持ってこられるくらいなら、魔力放出とは言わんからXから適当なの持ってきてほしかった。流星剣相当のスキルとか -- 2017-02-13 (月) 04:02:52
    • チョコはキャットが呪術の変わりとかにもってたら神スキルだったと思う(個人的感想) -- 2017-02-13 (月) 04:48:17
• 他鯖ピックアップ狙いで引いて、なんとなくイマイチな評価しか聞いてなくて不安だったけど使ってみると面白いな。任意の鯖に星流すのが気持ちいいし編成考えるのがすげー楽しいわ -- 2017-02-13 (月) 03:12:11
• アップメディアでボコボコにされたワイ30歳 -- 2017-02-13 (月) 03:14:05
  • 全鯖統一ランキング作ってるところだよね？あそこは違うゲームしてるんだよたぶん -- 2017-02-13 (月) 03:18:33
    • 全鯖ランキングとか意味あんの？バサカに対する自バフ宝具ダメとかでも比べてるのかな？ -- 2017-02-13 (月) 03:20:37
    • 俺どっちも見てるけどなぁ。(煽り放題のコメ欄は別として)記事読むとそんなに可笑しい事は言ってないように思えるんだが。運用方法もここと共通の見解が書いてあったけど、どこがダメなの？ -- 2017-02-13 (月) 03:23:32
    • 意味ないよ。そのページでアフィ収入稼いでるだけ。そのサイトが金稼ぎのために煽ってるだけ。 -- 2017-02-13 (月) 03:24:15
    • あれはストーリークリア用ってなってるから補助とバーサーカーみたいな場所選ばない鯖が自動的に上がる　それを考慮せず突っかかるコメントと煽るコメントでカオス -- 2017-02-13 (月) 03:28:57
    • ストーリークリア用だからって全鯖比較なんて無理だから。明らかな対立煽りでしょう -- 2017-02-13 (月) 03:35:22
    • リセマラの指標だから別にそんなことはない -- 2017-02-13 (月) 03:43:53
    • リセマラの指標なら尚更全部に点数なんてつける必要もない。孔明他ガチ鯖数騎書くだけででOKなんだよなあ。 -- 2017-02-13 (月) 04:02:01
    • まあこうやってあのランキングに意味があると思ってる連中がコメ欄で熱くなってアフィを稼いでくれるわけだから良いことだね -- 2017-02-13 (月) 04:03:33
    • 新規はどうするんだよ -- 2017-02-13 (月) 07:21:51
    • 暗に比較しづらいっていってるのに突っかかられても困る -- 2017-02-13 (月) 07:38:48
  • 妥当な評価だよ -- 2017-02-13 (月) 03:31:18
  • 慰めてほしいならtwitterにいけよかまってちゃん -- 2017-02-13 (月) 07:04:53
• アップメディアのコメ欄は口は悪いが言ってる事はそこまで間違ってないと思うよ。俺もXオルタ使ってるから評価の低さもまあわかる。口は悪いけど -- 2017-02-13 (月) 03:40:37
  • 枝の付け方覚えような -- 2017-02-13 (月) 03:46:14
  • まずあそこのコメントとか見たくもないから知らんが漠然と弱いとか言われても知らんがな -- 2017-02-13 (月) 03:47:03
• このゲームのいいところは対人がないってとこというのを再認識した これがポケモンだったらゾッとする -- 2017-02-13 (月) 03:42:34
  • 雑談掲示板と間違えたか？ -- 2017-02-13 (月) 03:48:41
  • 対人要素あったら今以上にジャンヌエルキイリヤXオルタの評価は荒れるだろうね -- 2017-02-13 (月) 03:58:25
    • 対人要素あるとそもそもバサカが最弱扱いになるし… -- 2017-02-13 (月) 04:45:57
• ここの運用例で出してるえっちゃんって宝具5前提？宝具2のえっちゃんじゃきつい感じ？ -- 2017-02-13 (月) 03:53:05
  • むしろ宝具1前提なので大丈夫よ -- 2017-02-13 (月) 03:54:48
    • よかったぜ… これ以上の爆死は無理だったもんでね どうもです -- 2017-02-13 (月) 03:57:13
    • この子に限らず、星5が宝具2以上前提ってことはまず（弓王なんかは確かに上げると使用感変わると言われたが）ないと思って良いので安心汁 -- 2017-02-13 (月) 03:59:09
  • えっちゃんの運用利点って宝具より自身の性質の方が強いから重ねなくても影響小さい方。まあもちろん宝具は打つからレベルがあった方がいいけども -- 2017-02-13 (月) 03:58:22
    • むしろ地獄はスキラゲ素材…… -- 2017-02-13 (月) 04:00:16
    • 特にネロ祭逃した方は地獄だねぇ… -- 2017-02-13 (月) 04:06:16
    • ネロ祭りやったがブレエリちゃん剣ランスに突っ込んで枯渇してて再臨で限界だった(泣) -- 2017-02-13 (月) 04:44:24
  • 特に記載なく☆５鯖の宝具１以上をデフォにするほど鬼畜なページではないので…… -- 2017-02-13 (月) 04:50:36
    • アップメディアとかの最強ランキング(笑)とかが宝具5前提にしてるらしいからそういうの見て思ったんじゃない？ -- 2017-02-13 (月) 04:53:57
• えっちゃん、セイバーオルタ、オルタサンタの組み合わせって一見趣味パーティだけど意外と相性いいんじゃないかこれ -- 2017-02-13 (月) 04:07:04
  • シナジーは殆ど皆無だけど星は出せるしB多めだから回ると言えば回るだろうねえ -- 2017-02-13 (月) 04:09:32
  • 贈り物のスター発生UP倍率、けっこうしょぼいんや…。そこが良ければサンタオルタとXオルタは仲良くなれた -- 2017-02-13 (月) 04:20:26
    • このパーティ全員直感持ちだから星出しをそこまで意識しなくても良いのでは？ -- 2017-02-13 (月) 07:05:31
• えっちゃんはQパのQチェインの火力底上げと他に星を集中させる置物にするのが基本でいいのかなって沖田ジャックと組ませてわかった -- 2017-02-13 (月) 04:51:12
  • そだよ〜。ちなみにイマジナリあたりをつけるとQで星とNPを稼ぎ中々の火力の宝具で殴るアグレッシヴえっちゃんになる。 -- 2017-02-13 (月) 05:08:35
  • 沖田ジャックとかのスター出せる子の最大の難点である「クラス相性」をある程度緩和できるのが利点だからね。スター稼ぎはアサシンと一部の鯖しか安定しないし -- 2017-02-13 (月) 10:14:47
• 槍玉のクラススキル全部欲しい -- 2017-02-13 (月) 05:52:01
• 他社の作品とコラボすると世界観が壊れるって言ってる人を何人かみたが、自社のギャグキャラで十分ぶっ壊れてるような…… -- 2017-02-13 (月) 06:00:59
  • 他社の作品の世界観が壊れるだろ。そもそも面倒な信者が多いんだから他社に迷惑がかかる -- 2017-02-13 (月) 09:48:16
• 触媒教とかいうのがあるのを知って冗談でコンビニでチョコレート買い込んで頬張りながらガチャ回したら本当に来て笑っちゃったわ -- 2017-02-13 (月) 06:20:48
• NP効率は間違いなく高いんだけど、用途によっては凸至るとか持たせるのもありかと思った。今回のイベ礼装で思ったけど初期50%補助がくると上手くカードが回れば2wave目に宝具撃ち込めるからそれで道中の面倒な奴をさくっと流せる。宝具始動ブレイブチェインなら7万くらいまでもっていけるはずだし -- 2017-02-13 (月) 06:40:37
  • 宝具込みのブレイブで7万ってゴミだろ -- 2017-02-13 (月) 07:07:50
    • 手軽に道中の掃除に打てる一発としちゃクラス選ばないんだし上等だろ　普段使いにはお釣りがくる位だと思うが -- 2017-02-13 (月) 07:15:51
    • この数値、自前バフ温存、味方補助なし想定だからな。王の手使用すればもっと行くよ -- 2017-02-13 (月) 07:16:57
    • バフ無しじゃね、って思ったけどそれでも流石にもっとダメージ出るだろ -- 2017-02-13 (月) 07:18:37
    • 2葉　つまりマーリン邪ンヌに突っ込めば自前で30%稼げばよくて威力はこの1.6倍、つまり11万弱、クラス相性無視。そういえば今回ロイヤルの中ボスがそれくらいでしたね。なにか問題が？ -- 2017-02-13 (月) 07:18:49
    • 想定かいてなかったな、すまんかった。　バフなしOC1特攻なし宝具1ブレイブチェインだとだいたいこれくらいになると思うよ。BNBEXまで持っていけるともうちょい増えると思うけど。フォウマレベルマ想定 -- 木? 2017-02-13 (月) 07:20:55
    • （マーリンジャンぬに突っ込むなら竜の魔女夢幻王の手で1.8倍では） -- 2017-02-13 (月) 07:23:54
    • 王の手は3wave目にジャンヌの自己改造とあわせて使いたいやん。竜魔女夢幻は3ターン持続するから先打ちしていいやろって考え。もちろん王の手使っていいなら更に伸びるけど -- 2017-02-13 (月) 07:26:05
    • あーなるほど。俺はジャンぬマーリンは直感で先に一回と王の手で後に一回で補助する感じだから感覚がずれてるのね -- 2017-02-13 (月) 07:27:59
    • 味方バフで火力あげてこの威力なら使えるでしょ！ってちょっと… -- 2017-02-13 (月) 08:59:16
    • ちなみにどれだけバサカの宝具威力に夢見てるか知らないけど、金時の「怪力込み」宝具威力1で7万な -- 2017-02-13 (月) 09:00:56
    • サブアタッカーをPTありきで考えないのはナンセンスにもほどがあるとは思やしませんかね -- 2017-02-13 (月) 09:06:36
    • 宝具始動ブレイブチェイン込み７万と宝具単発で７万を比較するってそれXバカにしてるってこと？ -- 2017-02-13 (月) 09:08:33
    • 「怪力込み」ってわざわざ鍵かっこでくくってるのに理解してくれないのか…… -- 2017-02-13 (月) 09:11:21
    • 別に馬鹿にしているようには見えないが。金時の宝具で星出てるの見たことねーし。こういっちゃあれだが、金時の存在価値の大半は動物会話からの怪力宝具なんだから勝てる訳ないだろう -- 2017-02-13 (月) 09:11:39
    • 金時の怪力込みバスターブレイブチェインで17万くらいだよね -- 2017-02-13 (月) 09:13:14
    • なんで金時を例に出したかって言うと「無補正ブレイブチェインで自バフ込メインアタッカー宝具並の火力が出せますよ」って指標にしたかったんだよ。勘違いしてもらっちゃ困るけどこれ2wave目に撃つ想定だからね？ボス殺しで火力をひたすら追い求めるのとはわけが違う。だから想定では自バフすら計算に入れてない。この辺の事情を理解してほしい -- 2017-02-13 (月) 09:14:27
    • Xオルタの副目的に過ぎない宝具ブレイブチェインでそれに迫れるんなら十分じゃない？竜の魔女やら王の手やらかければ十二分に実用的だ -- 2017-02-13 (月) 09:15:49
    • 結局のところ俺が言いたいのは「NP初期50%補正があれば2wave目のちょっと面倒くさい雑魚に宝具撃ちこみつつ☆4個追加獲得できるから用途によっては候補に入るんじゃないか？」ってことなんだよ。変に威力7万とか言い出したのが悪かったのは認めるけど、一考してほしい。ページに書くかはともかくとして -- 木? 2017-02-13 (月) 09:18:20
    • 当たり前だけど同じ条件なら金時も宝具なし無補正ブレイブチェインで７万行くけど。。。その比較意味ある？ -- 2017-02-13 (月) 09:19:33
    • 分かった、わかったから。俺が変に威力とか金時とか言い出したのが悪かった。だから根本の使用用途に立ち戻ってくれ。枝葉に噛み付かれて意見が出ないのは敵わん -- 2017-02-13 (月) 09:22:01
  • Q主体のパーティだと自前で稼ぐ方が早いだろうしB主体のクリパを組む時に着けることになりそうね。マーリン邪ンヌと組ませる時とかよさげ -- 2017-02-13 (月) 09:21:34
    • そうね、どっちかというとBクリパやマーリンとの組みで候補に挙がる礼装だと思う。マーリン宝具撃つときにチェイン組ませれば出る星の量も増えるしな -- 2017-02-13 (月) 09:23:38
    • 地味だけど超重要だよね、マーリンの前に挿し込める宝具って。確かにそれもあるんなら十分圏内だな -- 2017-02-13 (月) 09:25:31
• 微妙に関係ない話だけど、月見イベントの時の特選団子って幻のニホンの銘菓とか書いてたなぁ、と。えっちゃんにあげたらどんな反応してくれるのかという妄想が止まらないえっちゃん可愛い -- 2017-02-13 (月) 07:36:33
  • なんでもやってくれそう -- 2017-02-13 (月) 07:39:45
  • 月見イベ２の黒幕かナビになって再ピックＵＰだな、月見イベ２の新限定にＱバフと他者回復持ちの鯖がくればなおいいがまさに妄想かｗ -- 2017-02-13 (月) 07:43:47
• 第三再臨のフードかぶってる姿はＫＨのロクサス的かっこよさを感じてヤバイ　黒フードはロマン回路にぎゅんぎゅん来て困る -- 2017-02-13 (月) 08:42:47
  • 描いてる人同じせいかもしれないけどSAOのアスナに見えて仕方ない -- 2017-02-13 (月) 08:50:51
• この子、あんこ食う卿quick強化するよりバスター強化して、他のおこぼれで☆やNP稼ぐ方が良いのかな？ -- 2017-02-13 (月) 09:27:45
  • もうちょい具体的に頼む -- 2017-02-13 (月) 09:28:32
  • 長くやってる人は去年配布の「カルデアを導く乙女」があるから一考してもいいんじゃない？Quick強化はジャックとかと組んでQuickクリパを組むときに重要になると思う。一応AからBに繋げても結構NP稼いでくれるのはあるけど、流石にそれで100%は溜まらない -- 2017-02-13 (月) 09:30:26
  • クリパは常に星を稼ぎつつクリティカルし続けるQ型と元々威力が高いBカードにクリティカルを載せてギャン殴りするB型があるのでどっちの方がいいとかはない。PT単位でどっちを強化するかは決めればいい -- 2017-02-13 (月) 09:32:57
    • ジャックと組むならQチェインを繋げるために必然的にQを選ぶ回数が増えるし、邪ンヌとか武蔵とかと組むんならBチェインを組んだりする事が多いはず。ただB型を組む時は正直メインが過剰なくらいダメージ稼ぐのであんまりえっちゃんの火力伸ばすよりは星出すなり生存率上げるなりに気を回した方が良いかもしれない -- 2017-02-13 (月) 09:40:25
• チョコとみたらし団子とあんこが乗った団子 どれが触媒として相応しいと思う？ -- 2017-02-13 (月) 09:40:54
  • 恐らく餡団子じゃないかな、老舗高級店の物だったらなお良いと思われる。まあ、コンビニでも売ってる -- 2017-02-13 (月) 09:47:02
    • こ、コンビニので勘弁してくれませんか？えっちゃん…… -- 2017-02-13 (月) 09:48:53
    • 赤福買ってこよう、高級ではないが老舗だぞ -- 2017-02-13 (月) 10:17:04
• スターウォーズを見ながら高級饅頭を食べよう(提案) -- 2017-02-13 (月) 10:03:52
• えっちゃんは、沖田さん・ジャックちゃんとQパを組むと良いと聞いた。…よし、つまりは明日のガチャでえっちゃんとジャックちゃんを引けば良いんだな。イメージはばっちりだ。 -- 2017-02-13 (月) 10:05:22
  • おい その先は、、 -- 2017-02-13 (月) 10:39:21
• 相方に嫁王は…スキルは噛み合いそうだがお互い決定力に欠けるか？ -- 2017-02-13 (月) 10:18:08
  • 回復してくれるのはありがたいけど、スター発生率アップは微妙だし(攻撃力バフとしてはありがたいけど)　ネロ自身は星稼がないしQ1枚……噛み合わない気がするなぁ。嫁王持ってないから試せないけど -- 2017-02-13 (月) 10:21:50
• せめて、せめて騎乗を、、、、 -- 2017-02-13 (月) 10:42:52
  • まあ実際問題騎乗は欲しかったし騎乗があればもっと攻撃性能高くなってたけど、えっちゃんの強みは騎乗とは別の方面だからもういいかなって……でも騎乗付けてくれるならいつでも歓迎だよ！ -- 2017-02-13 (月) 10:45:50
  • つまり、えっちゃんは騎乗(意味深)下手……ふむ -- 2017-02-13 (月) 10:50:47
  • まあ無いよりはあった方がよかったけど、こういうQパ要員の攻撃枠で騎乗持ってんのって本家Xと沖田さんとかごくごく一部じゃなかったっけ？ -- 2017-02-13 (月) 11:10:15
    • 明らかにライダーとかセイバーは調整されてる所あるからな -- 2017-02-13 (月) 12:33:46
• マーリン邪ンヌと組むと、勿論この2人におんぶに抱っこなのは承知の上なんだけど2waveまでの敵の宝具や素殴りの掃除とか邪ンヌの自己改造を直感＋見えざる手で確実に集めきったりできて地味に役立ってくれたわ 3枠目に合いそうな鯖を今まで持ってなかったから新鮮だった -- 2017-02-13 (月) 10:47:58
  • こういっちゃなんだけど「クリパを加速させる外部加速装置」としてみるとえっちゃんって破格の性能してるよね。3wave目に入ると外部燃料タンクのごとく切り捨てられそうでちょっと不憫だけど、そこも代替(オルタ)ヒロインらしさということで -- 2017-02-13 (月) 10:55:43
  • 実際その編成に入って邪魔しない鯖って稀有だからね。バサカは星出せないし、サポ術だと道中火力がほぼ死ぬし、下手にアタッカー入れると邪ンヌの自己改造込でも星取り合う危険がある。星出せて星を吸わず竜魔女で他のバサカ以上の殴り火力を出していけるえっちゃんが丁度マーリンの耐久フォローで足りない所補えるのはもはや運命なので邪ンヌ×えっちゃんの薄い本ください -- 2017-02-13 (月) 11:13:04
    • 最後の一文言いたいだけちゃうんかと僕も欲しいです -- 2017-02-13 (月) 11:22:28
    • 二人を必死に支えてるはずのマーリンが本のなかに入ってないのが不憫である -- 2017-02-13 (月) 11:23:37
    • ボイス的に「百合とかないです。」っていいながらXと一緒の本の方が需要有りそう -- 2017-02-13 (月) 11:26:02
    • これがお先真っ暗、オルタ道(みち)…… -- 2017-02-13 (月) 11:30:34
• 見えざる手はEP3冒頭の舞台になったグリーヴァス将軍の旗艦「インヴィジブル・ハンド」かと思った -- 2017-02-13 (月) 10:52:53
• 高級和菓子…閃いた← -- 2017-02-13 (月) 11:10:28
  • 鬼畜和菓子？ -- 2017-02-13 (月) 11:11:04
• ケイネス先生礼装と相撲礼装みたいなNP＋何かみたいな礼装と、どちらが相性いいかな -- 2017-02-13 (月) 11:11:06
  • 組む仲間にもよるね マーリンとかデルセンと組むなら2waveを宝具掃除目当てで相撲も十分アリだし、Qパの補完枠するならイマジナリなんかもイイ 生存性少しでも高めたいならケイネスはホントおすすめ -- 2017-02-13 (月) 11:18:59
  • 求めるものによるかなぁ。上でもいったけど、2wave目でさっさと宝具打って3wave目はメインアタッカーで吹っ飛ばすって言う、いわゆるBクリパにいれるなら相撲とか至るみたいな50%+αが有能。Qクリパみたいなある程度バサカ火力で継続的に殴って欲しいならケイネス先生で防御固めると、そんな感じじゃない？ -- 2017-02-13 (月) 11:19:55
• イベ終わったらスキルがチョコからあんこに変更されたりしませんかね？ -- 2017-02-13 (月) 11:16:47
• 学費免除して貰ってるえっちゃんは騎乗なし、ルームメイトでえっちゃんの分の学費を払ってるヒロインXが騎乗EX……これが意味するところとはつまり……（ｺﾞｸﾘ -- 2017-02-13 (月) 11:36:32
  • 乗られる側のドラゴンがライダーだったりするゲームだから、その推測は成立しない！ -- 2017-02-13 (月) 11:45:24
    • つまりヒロインXが乗られる側であったと言う可能性も指摘したいのだな！？エクストラ（ランク外）ってつまりそういう…… -- 2017-02-13 (月) 11:47:44
  • メルトリリスやメイヴの騎乗スキル的な・・・？ -- 2017-02-13 (月) 11:54:03
  • おいおい、天才かよ -- 2017-02-13 (月) 12:07:24
  • つ　何故か騎乗持ち槍玉藻 -- 2017-02-13 (月) 12:36:00
• 使ってみると本当に潤滑油みたいな性能してるよね -- 2017-02-13 (月) 11:38:12
  • ジャックちゃん使い続けてずっとモヤモヤしていた噛み合いの悪さがこの子のお陰でなくなった。俺にとって最高の潤滑油だったわ。これは相方に悩むジャックちゃんのために運営が作り出したベストパートナー。不満の多い回復量アップも外科手術を輝かせるツールと思えば可愛いもの。だからジャック×えっちゃんの薄い本ください！（上に便乗） -- 2017-02-13 (月) 11:42:02
  • これで耐久面良くなれば色々幅も広がるんやけどなぁ -- 2017-02-13 (月) 11:46:39
    • ガッツ回避か変化とかつけば場持ちが良くなるだろうしね チョコだけだと如何せん辛い -- 2017-02-13 (月) 11:52:54
    • 逆にそこさえどうにかなれば良いから対処しやすいとも言える。それこそ概念礼装や魔術礼装でカバー出来る範囲 -- 2017-02-13 (月) 12:39:35
• ベ○ダー卿がTIEアドヴァンスト乗りこなしてたからてっきり騎乗あるものかと… -- 2017-02-13 (月) 11:43:58
  • パッシヴスキル欄はちょっと寂しいよね。騎乗は確かに欲しかった… -- 2017-02-13 (月) 12:13:45
• 普通に喋れてるけど狂化はどこから来てるんだ？存在そのものが狂ってるからか？ -- 2017-02-13 (月) 11:47:57
  • 和菓子狂？ -- 2017-02-13 (月) 11:49:24
  • Xが好きなのに嫌いって辺りとか -- 2017-02-13 (月) 11:53:24
  • 女性陣は割と会話できるからなぁ…遠い目 -- 2017-02-13 (月) 12:15:20
  • 急にマスターのことを齧りたくなるらしい。拒否すると舐めてくれる -- 2017-02-13 (月) 12:17:45
    • 和菓子を持ってた手をペロペロされたら理性が死ぬ -- 2017-02-13 (月) 13:27:37
• 今まで否定的に見てたけど実際に使って見たら確かにいいなぁと思った この子がいたおかげでクリアできたってクエストが来ることはないだろうけど孔明マーリン邪ンヌのモヤモヤ感は晴れた -- 2017-02-13 (月) 11:51:46
• 対ヒロインXなのにセイバー特攻なところとが狂ってるとか…？ -- 2017-02-13 (月) 11:51:48
  • アルトリア特攻もアサシン特攻もアーチャー特攻も持っていない対対セイバー決戦兵器…… -- 2017-02-13 (月) 11:57:51
  • 何言ってるんだい？ヒロインXはセイバークラスの決定版だよ？ -- 2017-02-13 (月) 13:45:21
• いっそメイドとか付けて婦長と組ませてみようかな -- 2017-02-13 (月) 11:58:51
• 実際の宝具がA+でマテリアルの宝具表記がA++なのって表記ミスなん？他の鯖でここがズレてるのってあるんです？ -- 2017-02-13 (月) 12:00:45
  • 高くずれてるのも低くずれてるのもかなりの数いるんで、強化フラグとかでもなんでもなく仕様です -- 2017-02-13 (月) 12:02:59
  • 設定上持ってるとかこのゲームでは使わないとか含めたランクだから、マテリアルのとは別物 -- 2017-02-13 (月) 12:04:22
• 頼光マーリンと並べてるわ。直感の☆もうちょい増やして☆いと思うときある -- 2017-02-13 (月) 12:05:15
  • 流石にバーサーカーに星をあげるのはえっちゃんの得意領域越えてるからなぁ。どうしても頼光がいいならエドモンとかの方が相性は良いと思う（持ってるかは別として -- 2017-02-13 (月) 12:15:43
    • スター集中率のランダムさがなければ狂讐相手にも見えざる手で星渡し切れるんだけどね・・・仕様上難しいだろうなあ -- 2017-02-13 (月) 12:21:21
    • 讐相手ならやれないこともない -- 2017-02-13 (月) 12:28:23
    • 讐いけるのか？ -- 2017-02-13 (月) 12:39:01
    • 行けなくはないみたいよ。ゴルゴ―ンにガーダーだったか執行者だったかつけて一緒に使ってるって言ってた人が居たから -- 2017-02-13 (月) 14:09:15
• 王の手って自分に使えば普通にカリスマよね -- 2017-02-13 (月) 12:38:41
  • 星が飽和してない限りそうなるね -- 2017-02-13 (月) 12:39:21
    • 星40以上ある時とかに使うとその鯖の星消えるよね。あれなんなんだろ -- 2017-02-13 (月) 12:42:53
    • 上にあるようにスター集中を0にするスキルであってそっから乱数がかかるんだけどこの乱数が0だった場合スター集中度は0のままだから一切集中しなくなる -- 2017-02-13 (月) 12:53:04
  • カリスマ持ちバーサーカーというだけでもわりと働けるからな。ただそれだけだと茨木がすでにいるけど、カード構成が別物だからな -- 2017-02-13 (月) 12:53:13
    • ばらきーは一人で出来ること多いけど、Q一枚がスゴイってだけじゃ流石にクリ運用には入れられないからね -- 2017-02-13 (月) 13:43:16
• 今後弓あたりにQバフ持ちの盾鯖とか出たら噛み合いそう。盾＋Q宝具アタッカー＋えっちゃんで、盾の宝具発動までは☆回してNP効率アップ、アタッカー攻撃時に見えざる手で疑似スター集中みたいな。 -- 2017-02-13 (月) 12:40:55
  • Qバフ持ってて盾ってキャラ造形が迷走している気がしないでもない -- 2017-02-13 (月) 12:44:21
    • 素早い盾ほど便利なものはない -- 2017-02-13 (月) 12:45:47
    • 他のゲームでも回避盾とかっているし、まあやりようはあるかなと。 -- 木主? 2017-02-13 (月) 12:47:12
    • 回避ランサーとかな！・・・え？それは意味が違うって？ -- 2017-02-13 (月) 13:20:09
    • アキレウスとかバッチリだな -- 2017-02-13 (月) 14:18:50
  • なんだそのユニコーンガンダムみたいな英雄は -- 2017-02-13 (月) 12:51:32
  • なんかアキレウスとかそれっぽいな（高機動盾鯖） -- 2017-02-13 (月) 12:55:08
    • ライダーだから星剥がすの有用だし、マジで抱き合わせ商法みたいにその性能で実装されるかもな -- 2017-02-13 (月) 13:20:47
• オジマンデルセンXオルタどうかなと思ったけど手無しでもオジマンに集まるしちょっと勿体ないかな？オジマンに手使ってデルセンがクリたい時ってほぼ無いし -- 2017-02-13 (月) 12:58:29
• スター集中バフ/デバフの計算って攻防バフ/デバフの計算と同じ感じ？こう、同種のバフ/デバフなら加算になって異種バフ/デバフなら乗算になるやつ。王の見えざる手って実質ゼロまで落ちるけど、無窮の武練使った状態だと数字ってどうなるんだろうか。 -- 2017-02-13 (月) 13:08:22
  • 剣スロですが剣 剣スロ XオルタのPTで無窮と見えざる手を剣スロに重ねてみたところ、剣スロに星を吸われたのでスキルのスター上昇までは操作できないみたいです -- 2017-02-13 (月) 13:15:47
  • 計算は多分同じだよ、そして集中はプラス、集中ダウンはマイナスだから集中アップつけたらその分の集中で計算される -- 2017-02-13 (月) 13:18:51
  • 早速ありがとう。丁度SNSで無窮の武練使っても全く集まってないスクショ見つけたから気になってたんだ……。 -- 2017-02-13 (月) 13:23:24
    • そりゃまた凄いや　スキレベ低かったのかね -- 2017-02-13 (月) 13:47:38
    • 無窮のスター集中はスキレベ関係なかったはず…じゃあどういうことかって言われても困るが -- 2017-02-13 (月) 14:21:28
    • いや、スキレベ１から破格ってだけで一応レベル準拠よ。バサスロとからいこーさんならスキレベ低ければ分散する可能性はなくもないかなと思ったんだが -- 2017-02-13 (月) 14:28:11
• ジェムのほうかインフィニティガントレットかと… -- 2017-02-13 (月) 13:34:29
  • ジェム全部揃ってるからガントレットであってる -- 2017-02-13 (月) 13:43:30
• 牛若丸/ビリー/Xオルタだと前のめり過ぎますか？礼装は騎士の矜持と虚数辺りを持ってます。 -- 2017-02-13 (月) 13:54:39
  • ちょっと星出しが足りるか解らないなあ。Qチェインを切らさなければいける、のか？ -- 2017-02-13 (月) 14:08:09
    • 低レアだと牛若よりは居れば小太郎君が好相性かと。一応ビリー君のクリ殴りには直感と王の手で間に合うケド、逆に言うとそこ以外では慢性的に星が不足する可能性がある -- 2017-02-13 (月) 14:25:14
  • それだと牛若よりはアレキが良いかな。宝具で一定数星獲得出来るから次ターンのクリティカル安定させやすいし、貴重な全体Qバフ持ち。敵によっては魅了が刺さる -- 2017-02-13 (月) 15:07:54
• サブ運用のほうが向いてると分かっててもメイン運用してみたくなる。防御捨てて婦長と組ませてるけど残り一枠誰が良いだろう…… -- 2017-02-13 (月) 13:57:55
  • ヒーラーいるなら孔明とかマシュあたり？ -- 2017-02-13 (月) 13:58:36
  • メイン運用したければ婦長と組ませてBで殴るよりもQに寄せてQで殴るほうが飽和によるクリ殴りが狙えてしかも宝具が回転するのでお勧め -- 2017-02-13 (月) 14:13:49
    • となるとジャックとか入れたらメインがそっちに寄っちゃうから殺師匠＆小太郎辺りか -- 2017-02-13 (月) 14:28:14
    • まあぶっちゃけジャックでいいんだけどね。元々Qクリパってジャックとえっちゃん両方で殴る感じだし。情報抹消で自己のリスクを下げてくれたり回復してくれたりとかなりかみ合ってる -- 2017-02-13 (月) 14:33:34
  • 婦長はＢ編成でも星だし要員として起用できてメインにバフかけれていざというときは自分に使っても火力出せるのが利点だから狂化補正低くてＢも少ないうえＢ宝具じゃないＸとは根本的に相性良くないよな -- 2017-02-13 (月) 15:07:12
• まじ？修正来なきゃダメだろほんとに -- 2017-02-13 (月) 14:07:03
• 青王やXと身長も体重も一緒なのね...なんか幼く見えません？ -- 2017-02-13 (月) 14:07:13
  • むしろ大人びています（一部ガン見 -- 2017-02-13 (月) 14:08:17
    • お前…兄貴よろしく埋められるぞ（同意しつつ） -- 2017-02-13 (月) 14:19:45
  • え、ちゃんと成長してるじゃん（どこがとはいわない） -- 2017-02-13 (月) 14:16:48
  • 1～3絵までの変化はわかるけど､最終再臨絵だけえらく色っぽく見えるんですが(大歓喜) -- 2017-02-13 (月) 14:24:14
    • 脇がね、もうね、いいよね。ほんとね。右脇も左脇もそれぞれ良い -- 2017-02-13 (月) 14:26:04
    • 太腿は？ -- 2017-02-13 (月) 14:45:04
    • ふとももは第二の方が楽しめ -- 2017-02-13 (月) 15:08:00
  • 一部成長してるのに体重は一緒。つまり上位互換といえるだろう… -- 2017-02-13 (月) 14:25:18
• やはり同クラス２体＋えっちゃんの組み合わせは使いやすな。要所で鯉金オダチェンするようにしてクリティカルをほぼ確定さえてくれる。しっかし、ジャガーの為に森こさえてくるとは思わなんだよ。 -- 2017-02-13 (月) 14:28:58
  • 最初何言ってんのかわからなかったわ。意味わかって森生えた -- 2017-02-13 (月) 14:30:45
• しっかし、別途6500回復を用意しないと他の回復スキル上回れないってチョコしょっぱいだなあ。１番強化きてほしいが既にEXなのが怖い -- 2017-02-13 (月) 14:34:48
  • 6500(5ターン毎)というべきか -- 2017-02-13 (月) 14:37:16
  • 瞬発回復じゃなくてそれこそ回復量が腐らないリジェネ系にも利くって利点もあるからその辺は一長一短だと思うけどね。まあEXランクの強化は宝具で結構前例あるんだし、来る時は来るでしょ -- 2017-02-13 (月) 14:40:00
    • コンセプトはいいよね。定量的な問題。スキルでも前例あったかしら -- 2017-02-13 (月) 14:41:38
  • しょっぱいというか物足りないのは同意するが対抗馬が弓王のアレってのは敵が強すぎる気もする -- 2017-02-13 (月) 15:01:23
    • 弓王のあれは意外と乱用出来ないし…その点が宝具上げ推奨される理由でもある -- 2017-02-13 (月) 15:11:25
    • 弓王の回復だってHPフルで維持できるわけじゃないんだぞ。fgoが意味分からんくらい回復を過剰評価してるだけ -- 2017-02-13 (月) 15:50:50
    • 弓王は狂じゃなくてそのうえ自前の防御バフ持ってるから、XオルタとHP総量が全然違う。防御バフと同時に運用した時の回復はマジで強い -- 2017-02-13 (月) 16:04:52
  • 防御スキルがあれば回復量はこれでいい -- 2017-02-13 (月) 15:10:12
• スパッツ・・・レオタード・・・眼鏡・・・素顔・・・・俺は、どうしたらいいんだ -- 2017-02-13 (月) 14:37:45
  • 引けるまで回せ...回転数がすべてだ -- 2017-02-13 (月) 14:44:40
  • 持ってるなら、日替わりで替えよう(提案 -- 2017-02-13 (月) 15:04:30
• クリパのサブアタッカー運用なら生存力を上げる意味も兼ねて目覚め前はどうだろう？ -- 2017-02-13 (月) 14:38:25
  • 耐久も火力向上も中途半端になるだけ。ケイネス付けた方がナンボかマシかと -- 2017-02-13 (月) 14:52:13
• キツめ高難易度だと狂を居座らせるのはないものねだりなんだよな。次高難易度きたら礼装は鯉一択になりそう -- 2017-02-13 (月) 14:50:54
  • オルタニキ「おっそうだな」 -- 2017-02-13 (月) 14:53:21
    • ーだが…ここに例外が存在する -- 2017-02-13 (月) 15:05:28
    • 茨木「狂で耐久とか無理があろうて」 -- 2017-02-13 (月) 15:09:20
  • いっそ道中の早抜け＋スター寄せでの稼ぎ加速に特化させて、真っ先に落ちるであろう耐久を後続に繋げる前提で使う手もある -- 2017-02-13 (月) 14:59:05
  • キツめの高難易度だと逆に道中攻略して最終WAVEでは万全の四人目が出てくるみたいなもろさを逆利用した戦法もある。最高難易度は知らん -- 2017-02-13 (月) 15:00:13
    • 木主だが、この枝と一個上の枝と同じように、おれも落ちる前提での運用がベストだと思う。そうすると欠片ではなく、万全のスタートきれて宝具も必ず1回は打てる鯉だと結論付けた。 -- 2017-02-13 (月) 15:33:06
  • ヘラとか茨木やオルタニキは居座れるんだがな -- 2017-02-13 (月) 15:09:19
    • 他の鯖よりはそれでも落ちやすいからな？ -- 2017-02-13 (月) 15:51:55
• QBBとかABBで繋ぐとカッコ良すぎる！えっちゃんマジでいいわぁ。 -- 2017-02-13 (月) 15:01:21
• 現状の性能って星5ってことを考えたら控えめすぎくないか？おかしいのは俺か？ -- 2017-02-13 (月) 15:16:02
  • ステータスの宝具ランクはA+表記だがプロフだとA++表記なんだよね。 -- 2017-02-13 (月) 15:19:56
  • 単体で見たら控えめだけど構築するとそーでもないが -- 2017-02-13 (月) 15:22:46
  • ここまで性能がレアリティに見合ってない鯖は初めてで俺も正直困惑しているよ・・・ -- 2017-02-13 (月) 15:23:34
  • 某コピペじゃないけど、「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」ってのが今の状態かと。逆説的に言えば、方向性はしっかりしてるからスキルの効果量を上げるとかでの調節は可能だと思う。 -- 2017-02-13 (月) 15:23:38
    • また沸いたの？懲りないね -- 2017-02-13 (月) 15:37:07
  • ここでそれ言うとキャラ愛()勢から使いこなせない奴が悪いだのエアプだの噛みつかれるから黙って運営に要望出した方がいいよ -- 2017-02-13 (月) 15:24:02
    • 久しぶりだね弱い事実くん -- 2017-02-13 (月) 15:40:44
  • メイン張れなきゃ星５じゃない！ってんならまあそういう価値観もあるんだろうけど、サブ枠として優秀な星５とか珍しくもないから今更？ってのも -- 2017-02-13 (月) 15:29:38
    • この子がサブ枠になったお陰で今まで以上に強力なPTが出来たならともかく、既存のPTをこの子がハマるように調整してあげたような運用しかないじゃん。使い道があるって意味では弱くないけど優秀ではないだろう -- 2017-02-13 (月) 15:32:34
    • だってその「既存のPT」が二枠で戦えはするけど相方に困ってるってPTばっかりだもん。邪ンヌマーリンにしろジャックQパにしろそう。その求める能力にガッチリ嵌って、ついでにこの子が欲しいフォローがそのPTに初めからあるんだから調整してあげるも何もない -- 2017-02-13 (月) 15:34:34
    • ぶっちゃけ邪ンヌXオルタマーリンは、心配だった道中グダる心配が無く自己改造以外でも火力が途切れないって意味合いで「今まで以上に強力なPT」って言っていいと思うんじゃが。邪ンヌマーリンの派生と言えばそれまでだけどこの条件満たせる編成って少ないし -- 2017-02-13 (月) 15:37:28
    • ちょっと待ってスター供給役が事故落ちし易い狂鯖でガッチリ嵌ってるってマジで言ってんの？星の安定供給が最優先なのに？ -- 2017-02-13 (月) 15:37:34
    • 他の鯖は使えば？君にはオルタは向いて無かった -- 2017-02-13 (月) 15:39:57
    • 星の安定供給が必要なのはQ型のクリパで、邪ンヌマーリン型のクリパに必要なのは１T確実にスター出せることだと何度 -- 2017-02-13 (月) 15:40:10
    • マーリン邪ンヌに入れんのはあくまでもXオルタ使うなら合うよねって話なだけで3枠目に最適なわけじゃないから・・・ -- 2017-02-13 (月) 15:40:58
    • 事故落ちしやすいも何も、幻術のクリダウンと宝具回復があって事故死するくらい被弾偏ったらオルタニキも危ない気がするんだが。この編成で敵宝具対策に幻術温存するような敵だったら別だが、そういうとこならそもそもバサカなんか入れない -- 2017-02-13 (月) 15:41:30
    • 狂が落ちやすいと指摘したら「だったら他の鯖使え」は流石に草 -- 2017-02-13 (月) 15:41:50
    • こう言った議論？みたいなので向いてないって言い放つのは負けだと思うんだよな -- 2017-02-13 (月) 15:42:14
    • オルタが向いてる人は敵の攻撃ターゲットを制御できるのか、タゲ集中持ちマスターはすごいね -- 2017-02-13 (月) 15:43:14
    • マーリン邪ンヌの３枠目って他に最適解いるか？サポ術じゃ長期戦には良いが道中ゲロ重いし、下手にアタッカー入れても邪ンヌの自己改造の集中率じゃ星食われかねないし。精々欲しいのが全体宝具か単体宝具＋素殴りかでエドモンと使い分けるくらいだと思うんだが -- 2017-02-13 (月) 15:43:28
    • まともな考察もしないでアーアーｷｺｴﾅｰｲした奴に言われましてもw -- 2017-02-13 (月) 15:44:29
    • めっっっちゃマーリンに依存した大前提で話してるけど、それって「この鯖」の評価として妥当なのかな・・・言っちゃえば誰でも耐久補って火力補強できるのがマーリンなのであって -- 2017-02-13 (月) 15:46:53
    • 邪ンヌ、マーリンの三枠目はランスロットとかは？星出せるしアーツでマーリンのアーツ援助できるし -- 2017-02-13 (月) 15:48:07
    • 今時複合相手にマーリン孔明を除外して編成考えることの方が稀な以上、「補えば何とかなる耐久」をそこまでsageる意味もないよね。そもそものスキル自体外部からの恩恵を受けることと外部に恩恵を与えることに特化してんのに、編成単位で評価しないってのは逆にフェアじゃない -- 2017-02-13 (月) 15:48:57
    • 問題なのはXオルタ自体に噛み合う鯖がいない現環境だと思う。上でも言ったけど、Xオルタの生存性上げらて、かつクリパ構成に噛み合う盾鯖が出れば評価変わりそう。 -- 2017-02-13 (月) 15:50:02
    • ランスロは無窮の星集中がなまじ持続しちゃうから、邪ンヌで殴りたい時が来ても自己改造込ですら星取られてクリティカル運用を阻害し合っちゃってイマイチ -- 2017-02-13 (月) 15:50:33
    • つまり孔明マーリンおらんウチのカルデアに来たえっちゃんはゴミということでよろしいか(；ω；) -- 2017-02-13 (月) 15:50:57
    • そんな盾鯖いた所でコイツをそこまでお膳立てする価値があると言えば・・・だけどな -- 2017-02-13 (月) 15:51:38
    • 現状、噛み合う鯖がいない、出てきたら評価変わるってイフの話したらどうとでもなっちゃうし -- 2017-02-13 (月) 15:52:00
    • とりあえずBクリ鯖おるならフレマーリンえっちゃんBクリ鯖で組めばええんちゃう？もしくはジャック借りて自前の殺師匠とかその辺と組ませるとQパの火力補える -- 2017-02-13 (月) 15:52:45
    • 無窮は邪ンヌの自己改造切れた時に使えばバトンタッチできるんじゃないか？ -- 2017-02-13 (月) 15:53:11
    • そもそも合う鯖が居ないってのが性能欄見てるとは到底思えないし -- 2017-02-13 (月) 15:53:15
    • 最適解かは知らんがマーリン・邪ンヌだったら婦長あうよ。Bバフだし素殴りで雑魚落とせるし人体理解と回復で結構場に残るし。邪ンヌの火力過多気味だけど。NP貯めて単体宝具込みでXオルタが雑魚散らすのと婦長が雑魚散らすのにかかる時間ってそんなに変わらない気がする -- 2017-02-13 (月) 15:53:29
    • ３Tごとにアヴェで殴りたい鯖と剣が殴りたい鯖がかわりばんこに出てくる不思議クエストもあるまいし、どんな相手でも殴れるって邪ンヌの利点がタイミングで縛られて死ぬのはあんまり無視できない -- 2017-02-13 (月) 15:54:27
    • というか未だに組む編成がーとか言ってる人は性能欄読んで来いとしか・・・ -- 2017-02-13 (月) 15:55:55
    • 強化というか修正は必須だと思うが、第一スキルは回復量足りなさすぎだし -- 2017-02-13 (月) 15:58:18
    • 婦長も合うと思うよ。だから彼女のように邪ンヌマーリンの3枠目の候補になる鯖として挙げられてるのであって最適なわけじゃない -- 2017-02-13 (月) 15:58:31
    • 婦長だと流石に星足らんような。「クリティカル狙いたいターンにスキルで確実に星寄せられる」ってのがえっちゃんのBパでの強みだし -- 2017-02-13 (月) 16:01:09
    • 横からだけどアニバーサリーで星出すなり欠片付けるなりしてやれば婦長でも行ける。無論その上でえっちゃんと婦長が相互互換であるのは間違いない -- 2017-02-13 (月) 16:02:49
    • Q1で星出しスキルある訳でもないのに婦長でいいは無い。あと火力が出る方ではないとはいえ単体宝具舐めすぎだろ -- 2017-02-13 (月) 16:03:47
    • 婦長はB強化できる。Xオルタは星を調整できる。それぞれ利点は違う。 -- 2017-02-13 (月) 16:09:11
    • マーリンと邪ンヌを外したらどうする？ -- 2017-02-13 (月) 16:13:31
    • Xオルタも外す -- 2017-02-13 (月) 16:14:45
    • サブアタッカー鯖をPTから外した想定をする時点でナンセンスだが敢えて答えるならジャックと組ませてQクリパを組むかな -- 2017-02-13 (月) 16:15:26
    • セイバーオルタ・サンタオルタ・Xオルタで黒王パーティーを楽しむ -- 2017-02-13 (月) 16:15:55
• うーん、ゴミ！w -- 2017-02-13 (月) 15:20:15
• 星5はえっちゃんしか持ってないんだが、アンデルセンとあと1人クリアタッカーとしてダビデとビリーどっちの方が良いだろうか？ -- 2017-02-13 (月) 15:26:58
  • ビリー -- 2017-02-13 (月) 15:41:45
• キャラ愛で聖杯つぎ込んだが後悔はしていない。強化きたらきたで嬉しいかな。最終再臨時の足がたまらん。 -- 2017-02-13 (月) 15:27:47
• 第一再臨後のスパッツえっちすぎるんですけど…！？ -- 2017-02-13 (月) 15:51:24
• ＮＰ効率はいい。☆生みがＱアタッカーとしては低いと思うので☆ＵＰ、ＮＰ＋な謎の仮面群みたいな礼装がいいが星３なのでお察し。礼装で化けそうな感じはする。あとは強化か。 -- 2017-02-13 (月) 15:53:23
  • 星発生はキス魔や鷹の目くらいの補正がないと正直アレだから概念礼装にはほぼ期待出来んな -- 2017-02-13 (月) 15:56:22
  • 殴りの星出しが欲しいのはQパ、スキルでの星出しが欲しいのはBパだが、Qパだと皆で星出して皆で使うって感じになるからバサカ補正のおかげでこのくらいでも何とかなったりする。さすがに自分でクリ狙おうとすると飽和させないと無理だからジャックと組んでの直感併用になるけど -- 2017-02-13 (月) 15:59:56
  • ジャックと組んでイマジナリかデンジャラス当たりつけてQクリパ組んでやれば自分にも星回ってくるくらいになるよ -- 2017-02-13 (月) 16:05:00
• 最終再臨してきた。めっちゃいい・・・脇・・・もといえっちゃんをゼノブレイドクロスの世界に連れて行きたい -- 2017-02-13 (月) 16:01:37
• 竜の魔女の二重バフがもらえて幻術でクリ事故防いで貰いつつ宝具で継続回復貰えて、ジャンぬがキャスター相手だと自己改造込でも乱数次第で星を持っていかれるのを抑制出来て直感で即座に星が供給出来て自分も星を吸わないなりにバーサーカーで不得手がないそれなりの高火力が出せるのにマーリンジャンぬとカッチリハマってないってのは流石にないと思うんだ -- 2017-02-13 (月) 16:11:05
  • スペックだけ見て脳内妄想のクエストだとそれで良いけど, -- 2017-02-13 (月) 16:18:44
    • 持ってるのであればぜひこれで回ってみてどうぞ -- 2017-02-13 (月) 16:20:25
    • 実際使うと普通にえっちゃん落ちるから、まあでも低難易度なら早くクリアするのに役立つとは思うよ -- 2017-02-13 (月) 16:20:39
    • それでロイヤルをクラスランダム回った結果が事故率が高すぎるいう結論に至ったわけなんですが・・・ -- 2017-02-13 (月) 16:22:11
    • そもロイヤルとかいうバサカ絶対殺すクエに連れてったらオルタニキでも事故率高杉って結論になりますがな -- 2017-02-13 (月) 16:23:31
    • 普通に序盤から幻術と直感切ってマーリンの宝具さっさと使えば事故も初動も問題ないんだよなあ。 -- 2017-02-13 (月) 16:24:38
    • 取り敢えずロイヤルはドラゴン他バサカ連れて行ったらいけないの筆頭格である全体攻撃エネミーいるから安定しないのは解る。でも基本えっちゃんの体力ならちゃんと使えば落ちることはないはずだけど -- 2017-02-13 (月) 16:25:13
  • 見えざる手を使っても乱数で持ってかれる星はコントロールできないよ？ -- 2017-02-13 (月) 16:21:30
    • 乱数で持ってかれる星も最低限に出来るんだからこれで十分だよ？邪ンヌの星集中で見えざる手無しだと下手したらマーリンにも結構星取られること知らないの？ -- 2017-02-13 (月) 16:22:50
    • キャスターの元値に乱数補正が掛かると邪ンヌでも吸われることがあるけど、元値ゼロにしてからの補正値なら普通に邪ンヌが吸うようになる -- 2017-02-13 (月) 16:22:55
• キャラ愛()にも限度があるってこった。強化望んでなにが悪い。好きなキャラが強いに越したことはない。 -- 2017-02-13 (月) 16:14:03
  • それな。好きだからこそストレス貯めながら使いたくないわ。というか声を大にして合うとか言ってるPTがマーリン邪ンヌ大前提の時点で擁護したいにしたって感覚狂ってる。 -- 2017-02-13 (月) 16:17:17
    • よくある狂鯖で挟んで無理やり持ち上げてるPTじゃなくて純粋にかみ合った運用だから主張されてるんで。難易度が云々というのであれば他の鯖版いっても大体マーリン孔明だから似たり寄ったりよ -- 2017-02-13 (月) 16:19:32
  • 弱い弱いって喚かれてるのを過小評価されてる、こう使えば強いって言ってるだけで強化要らないなんて言ってないぞ。そりゃ強化は欲しいし難しい動かし方だけど弱い鯖ではない -- 2017-02-13 (月) 16:18:02
• こんなけ運用方法色々出てるのに噛み合うのがないとか言うやつはもう知らん -- 2017-02-13 (月) 16:16:04
  • 噛み合うのがいないってより噛み合った所で他の劣化だったり強くないってのが問題 -- 2017-02-13 (月) 16:18:05
    • マーリン邪ンヌにえっちゃんくらい合う鯖を他に知らない。もとい上で挙がった婦長には納得したけど -- 2017-02-13 (月) 16:21:23
    • 普通に通常Xの方がいいと思う -- 2017-02-13 (月) 16:24:04
    • まあXの方が星出すし場持ちするからそっちの方がいいだろうね -- 2017-02-13 (月) 16:26:46
    • B枚数減るし素殴り火力も大分落ちるからXの方が上って事にはならないと思うけど…… -- 2017-02-13 (月) 16:27:24
    • またBパとQパの見分けつかん人か・・・ -- 2017-02-13 (月) 16:28:43
    • 素殴りクソだしQでの星出しはそもそも邪ンヌ軸に期待しないしでヒロインX入れるくらいならもう一人マーリン足すし、マーリン足すにしてもやっぱり火力は足らんから結局Xオルタに帰結するんだよなあ -- 2017-02-13 (月) 16:35:24
    • そもそも邪ンヌのバ火力をサポートでガッツリあげて一発入れるってスタンスの邪ンヌパにXオルタなんか入らないぞ。邪ンヌサポサポになるのは安定感が増すからなのに多少の継戦火力取って安定感下げるとか本末転倒だろ -- 2017-02-13 (月) 16:40:08
    • マーリン組んでれば安定するよ。ドラゴンとか猪とかに挑んでるのならそれは無理だけど -- 2017-02-13 (月) 16:42:30
    • あと邪ンヌサポサポは安定するけど３T１５枚中５枚しか邪ンヌのカードが回らない関係上道中の殲滅速度が下がるからえっちゃん入れるのは普通にあり -- 2017-02-13 (月) 16:44:31
    • どこにでも連れていけるのが強みの邪ンヌでXオルタを入れると連れていけないところができるのか -- 2017-02-13 (月) 16:45:49
    • 邪ンヌパ使ってるならわかる筈だが、道中あるとこにサポ二枠とかやると15枚中10枚の火力が死ぬ上にその大半がNP溢れるばっかりのA、でもって溢れたNP使うかってなっても結局ダメージ稼げない宝具で一手消えるリソース過多地獄になるぞ。一枠いれば安定なんか十分なんだからクリパの邪魔にならん火力要員入れた方が良い -- 2017-02-13 (月) 16:46:54
    • X運用するかXオルタ運用するかはその時のエネミーによる。この鯖じゃなきゃクリアできないって高難易度イベはまず少ないし自分にあった戦法とれば良いんでないだろうか -- 2017-02-13 (月) 16:47:04
    • そうだね。じゃあドラゴンや猪に挑む時は他鯖の劣化で良いよ。事実だし。他のところでは十二分だけどね -- 2017-02-13 (月) 16:47:10
    • 攻略じゃなく道中速度の話になるならもう全体しか使わないでFAなのだが -- 2017-02-13 (月) 16:47:15
    • ドラゴンやイノシシはそもそもオルタニキでも無理が出る相手だし、だから道中処理の全体鯖入れようにも星出し役こなせて邪ンヌと星取り合わない奴が居ないんだって話を何度させるんだよと -- 2017-02-13 (月) 16:49:21
    • Xオルタ使いたいんだから入れるのであって邪ンヌメインで組むなら普通にXオルタ抜いて組めとしか言いようがないんだが・・・ -- 2017-02-13 (月) 16:49:25
    • スプリガン相手に全体宝具使うのは縛りとしても上策とはいえんぞ -- 2017-02-13 (月) 16:49:43
    • Xオルタ抜いて誰を入れるの？Xオルタは割と最適に近いと思うケド -- 2017-02-13 (月) 16:50:35
    • 婦長の下位互換ですわな -- 2017-02-13 (月) 16:55:50
    • 婦長好きとしては婦長引き合いにXオルタsage -- 2017-02-13 (月) 16:56:42
    • 婦長と被ってるところ一切無いレベルなんですがそれは。Q一枚で星出す気か？ -- 2017-02-13 (月) 16:56:57
    • 途中送信すまん。やめてほしい。役割違うんだし。 -- 2017-02-13 (月) 16:57:21
    • どこら辺が下位なのか。成程人型特防は素晴らしい。葉１でも婦長はオルタXと並ぶって言ってるしな。でも婦長はスターコントロールできないじゃん -- 2017-02-13 (月) 16:59:40
    • 並ぶは拡大解釈か。まあ葉１でも婦長はオルタXの代わりに入れるだろうって言ってるけど、上位下位の扱いではないと思うぞなもし -- 2017-02-13 (月) 17:00:56
  • これ多分ぜーんぶ同じ人だから相手しても無駄や。昨日も同じ時間に同じよーなことを連呼する人が急に来ておった -- 2017-02-13 (月) 16:21:48
• えっちゃん好きだが使い方あれこれ議論されてるのを見るの結構好き -- 2017-02-13 (月) 16:19:06
• こういうこと言ったらもう終わりだけど、色々運用方法確立してこう使うと噛み合うし強いよってところに他の劣化だからとか言われたらもうあっそ、じゃあそっち使って効率悪いヒロインオルタ使ってるやつら小馬鹿にしててくださいませとしか。 -- 2017-02-13 (月) 16:25:49
  • そもそも強いか弱いか語りたいんじゃなくて「弱いって言いたい」んだから言っても無駄ゾ -- 2017-02-13 (月) 16:29:26
    • 弱い事実おじさんはスルー推奨だゾ -- 2017-02-13 (月) 16:31:31
  • 何かの劣化にしかならないなら弱いんだからしょうがない。少なくとも強くはないわけで -- 2017-02-13 (月) 16:37:37
    • 直上の木を見よう -- 2017-02-13 (月) 16:40:47
    • それはあなたが結局どう扱っても他鯖の劣化としてしか扱えないからだよ。利点生かそうとしないのを鯖のせいにしちゃあかん -- 2017-02-13 (月) 16:43:16
    • 性能欄読むべし -- 2017-02-13 (月) 16:49:53
• よく木の育つ土壌だな -- 2017-02-13 (月) 16:27:35
  • 文系お嬢だよ -- 2017-02-13 (月) 16:34:11
• チョコ交換ページでのチョコを信じろのちょっと早口になるの可愛くて好き -- 2017-02-13 (月) 16:32:41
  • 「あんこ、ずんだ、きなこ…」も好みの食べ物にうつつ抜かしてる感じがして可愛いし「これってもしかして、食欲……！」という肩透かし感も楽しいし、部屋でイメトレしてるのも可愛い -- 2017-02-13 (月) 16:43:40
• えっちゃんを加えたロイヤルバサカチョコ周回めっちゃ楽しい、カルナさんと孔明とで三ターン周回余裕なんだぜ？ -- 2017-02-13 (月) 16:33:44
  • 3ターン！？礼装と戦い方教えてほしいだす -- 2017-02-13 (月) 16:35:03
    • アニバつけて、1waveにアルテラ礼装つけたアーラシュでステラするやろ？　えっちゃんがやって来るやろ？　2waveで勝利への確信とえっちゃんの直感で星を稼ぎ、カルナさんの無冠の武芸と孔明の観察眼でクリティカル威力あげて、見えざる手で調整してやればチョコ猪をクリティカルで殴り殺せる。最後にアルジュナ特効のついた神殺しの槍で適当に殴れば終わる -- 2017-02-13 (月) 16:43:23
    • なるほどアーラシュか！ｻﾝｸｽ -- 2017-02-13 (月) 16:48:22
    • アルジュナ礼装は良いよね。頼光にぶっ刺さるし -- 2017-02-13 (月) 16:49:03
    • これはアイデア賞！ -- 2017-02-13 (月) 16:54:37
    • うちのカルデアでは去年のメルティとかバレンタインドスケベとかあるから全員特効礼装着けてて、340から350ちょい稼いでる。火力の全てがカルナさんのカードに依存してるから運も絡むかも？でも、猪はカルナさんのカードが二枚あれば殺せるよ。文系女子運用の参考になれば･･･ -- 木主? 2017-02-13 (月) 17:00:58
    • ホントに3ターンでいけた…感謝感激雨霰… -- 2017-02-13 (月) 17:06:13
  • その二人持ってる身としては聞き捨てならないレスが出た。詳細はよ、はよ -- 2017-02-13 (月) 16:36:25
  • これでイベ礼装じゃなかったら笑う -- 2017-02-13 (月) 16:39:32
  • オダチェンしないと無理じゃね？３ターンって -- 2017-02-13 (月) 16:40:53
    • ステラするからオダチェンいらんよ -- 2017-02-13 (月) 17:21:08
    • 投稿時間みてなかったすまぬ -- 葉1? 2017-02-13 (月) 17:22:50
• アタランテにクリ強化系の礼装付けて普段はNP貯めるのとダメージ出すのを両立させて、宝具後の大量の星でえっちゃんが殴るってのは有りかな？ -- 2017-02-13 (月) 16:35:52
  • Xオルタに集中礼装着けてないと厳しいと思う -- 2017-02-13 (月) 16:39:37
    • アタランテは５０とか出すから別にそこは大丈夫 -- 2017-02-13 (月) 16:40:03
  • アリだと思うけどその場合えっちゃんの脆さをケアしたいのとアタランテに着けるのはサマータイムミストレスにしとかないとnp溜めきるのがほぼ不可能なのには気をつけるべきところ -- 2017-02-13 (月) 16:39:40
  • アタランテのNPの貯まらなさをあまり舐めないほうが良い -- 2017-02-13 (月) 16:40:11
  • クリティカルでNP貯めるってのは運がどうしても絡むから安定はしないよ、と経験談 -- 2017-02-13 (月) 16:43:21
• 諭吉突っ込んで金鯖0、何とか石をかき集めて回したら金回転→同時ピックアップの星5、涙ながらに突っ込んだなけなしの樋口一葉でようやく出てきてくれた。諦めなくて良かった。 -- 2017-02-13 (月) 16:41:52
  • 宝具２はいつ狙う？ -- 2017-02-13 (月) 16:46:09
    • 私も同行しよう -- 2017-02-13 (月) 16:51:32
    • 廃課キ院！ -- 2017-02-13 (月) 16:52:59
    • 謎のヒロイン！ -- 2017-02-13 (月) 16:53:24
    • アグラヴェ院「やはり宝具レベルアップか、私は追い課金する」 -- 2017-02-13 (月) 16:54:27
• 秘石足りなくてスキルあげれなくて悲しい　 -- 2017-02-13 (月) 16:49:29
  • 自分もだ、ようやくさっき一個落ちてオール６にできたとこ…他は一個か二個ぐらい10にできるリソース揃ってるんだけど秘石が遠い… -- 2017-02-13 (月) 16:56:31
    • どっち？スイート？ロイヤル？ -- 2017-02-13 (月) 16:58:10
    • ロイヤル級を回すんや・・三回に0.5個は出るぞ -- 2017-02-13 (月) 16:58:26
    • マジで！？うちたぶんロイヤル10週に一個ぐらいしか出てねえぞ！？ -- 枝? 2017-02-13 (月) 16:59:47
• 運営は孔明の経験からインフレに対しては大分慎重になってるだろうからな。キャラが好きだから、弱いという意見に対して過剰に噛みついてるのか知らんが、今のままでも十分使えるという意見がある以上、強化や修正は絶対に来ないだろうな。 -- 2017-02-13 (月) 16:51:15
  • 性能厨としてはマーリンを最後に課金する必要性がなくて助かるわ。しかし溜まってく一方の呼符と石をそろそろ使いたいからさっさと強鯖実装して欲しい -- 2017-02-13 (月) 16:57:57
  • 弱い事実おじさんは性能欄をちゃんと読もうな -- 2017-02-13 (月) 16:58:22
    • お前さっきから誰と戦ってるの？ -- 2017-02-13 (月) 17:02:50
    • 文面的に弱い事実おじさんっていう人？昨日なんか向うのウィキでやらかしたらしい人 -- 2017-02-13 (月) 17:03:35
    • 説明しよう！弱い事実おじさんとは口調を巧みに変え中身のないネガキャンでこのコメント欄を16～19時、1時～3時の間に荒らして回る暇人おじさんだ！あっちのwikiでボロをだしてガチャすら引いてないエアプおじさんってバレちゃったことは内緒だそ！ -- 2017-02-13 (月) 17:07:26
    • でそれとこれが同一人物なの？なんで分かるの？ -- 2017-02-13 (月) 17:09:04
    • 説明しなくていいから（善意） -- 2017-02-13 (月) 17:09:12
    • レッテル貼って叩くやつも荒らしだよね？ -- 2017-02-13 (月) 17:09:37
    • 見たら分かるだろ -- 2017-02-13 (月) 17:10:08
    • そして、否定意見を言ってる人を片っ端から同一人物だと思い込んで掲示板に張り付いて戦ってるのがこの弱い事実おじさんおじさんだ！ -- 2017-02-13 (月) 17:10:33
    • おじさんいつもその返しね、引き出しすらないとは -- 2017-02-13 (月) 17:11:01
    • 見たら分かるのかよ…おれには叩いてるほうも荒らしにしか見えねえよ。ほっとけよ枝生やすから喜ぶんだろ -- 2017-02-13 (月) 17:11:54
    • 単に「自分の言ってることがワンパターンすぎて同定されてる」ってことに気付かないうちは彼はこのままでありましょう。南無南無 -- 2017-02-13 (月) 17:12:46
    • 何も『１人』とは言ってないんですがー、えー、どうして１人って断定したんですかねえ？ﾜｰﾌｼｷﾞﾀﾞﾅｰ -- 2017-02-13 (月) 17:12:53
    • 煽り100%のコメになってるけど。wiki利用規約違反だよ。キャラの話しろよ -- 2017-02-13 (月) 17:15:47
    • 弱い事実おじさんおじさんは周りから見たらその弱い事実おじさんとやらと同レベルだってことに気付こうな -- 2017-02-13 (月) 17:17:29
    • ↑っ鏡 -- 2017-02-13 (月) 17:17:32
    • 弱い事実おじさんおじさんお兄さんが遂に出たか -- 2017-02-13 (月) 17:19:14
    • 無理っぽくなったら相殺法でまぜっかえし図るのとか何かもう典型的だな、仮に意図的でなかったとしても -- 2017-02-13 (月) 17:23:21
    • 議論どころか関係ない枝とか葉とか消しとけよもう…… -- 2017-02-13 (月) 19:02:17
  • そうか、強化を望む声が広がれば修正がくるチャンスも生まれるかもしれないのに、何故過剰に持ち上げるのかずっと疑問だったんだが、擁護派の人達の考えはもっと単純で、単に性能に関してのネガティブな意見を見たくないってだけだったのか、ようやく理解しました。 -- 2017-02-13 (月) 17:07:58
    • 弱い事実おじさん、もう二度と来ないで下さいね！！ -- 2017-02-13 (月) 17:09:26
    • 過剰に弱いだの何だの言われて反感持たれないわけないからな。にこにこしておっしゃる通りですねえ強化お願いしまーすって言ってくれるわけない -- 2017-02-13 (月) 17:11:06
    • 大体「弱くなくても弱いって叫びまくって“それっぽい空気”さえ作れば周りを動かしていつかは運営にも」なんてのはプロ市民かクレーマーかネットイナゴか、いずれにせよロクな考え方ではないのでおおっぴらに言うことを恥ずかしく思うべきだぞ -- 2017-02-13 (月) 17:11:39
    • 性能で弱いって話を何故かキャラdisと取る人がいるんだよな。キャラは好きだけど、それと性能は別だろうて・・・ -- 2017-02-13 (月) 17:11:59
    • 実装初日二日くらいならともかく今はもうかなり評価されているとおもうんだけどな。最近の性能批判は的を射ていない気がする -- 2017-02-13 (月) 17:13:29
    • つーか改善してほしい部分挙げたりする木とか普通にあるがな。無条件で性能叩く空気にならんと満足できんのか -- 2017-02-13 (月) 17:14:11
    • 弱い事実おじさん、話のすり替えも下手くそやな -- 2017-02-13 (月) 17:14:28
    • 望む声が広がれば(笑)wikiのコメント欄なんぞ運営みんの？ -- 2017-02-13 (月) 17:56:00
• ダメテストをやってて何とか89万までは出るようになった。 -- 2017-02-13 (月) 16:58:53
  • 宝具１？ -- 2017-02-13 (月) 16:59:49
    • 宝具は2 -- 2017-02-13 (月) 17:01:05
  • 宝具1で比べてみたいからバフ事情教えてクレメンス -- 2017-02-13 (月) 17:07:42
    • 検証場所:第2特異点ガリア
      本人:レベル90、フォウくんMAX、スキル6･10･10、宝具Lv2
      礼装:凸黒聖杯Lv40
      マスター礼装:戦闘服Lv10
      サポート鯖スキル:邪ンヌ:竜の魔女Lv10、師匠:原初Lv10、孔明:進言Lv10
      1,2wave+孔明スキル(3wave目で2回目可)でXオルタのNPを200%にしつつゴーレム1匹と影鯖を残すようにしておいて、Xオルタ、孔明、師匠、邪ンヌ（師匠とオダチェン）のスキルと全体強化→孔明→ゴーレムに邪ンヌ→Xオルタの宝具チェイン -- 2017-02-13 (月) 17:18:12
    • これで893,559でたけど、宝具レベルを上げるのは資金的にこれ以上無理だからあとは黒聖杯のレベル上げるのとオルタに聖杯使うくらいしかなさそう -- 2017-02-13 (月) 17:23:41
    • 邪ンヌよりアステリオスのがダメでないかな？ -- 2017-02-13 (月) 18:23:14
• 見えざる手使った相手に星流れるのは運営の想定外というか仕様把握してる人居なかったんじゃ？と思ってるんだけどどうだろう。せめてここだけでも不具合扱いで修正して欲しい…。集中ダウンやめていっそ無窮並みの集中アップに変更でもええぞ。そっちのが編成の幅広がるし -- 2017-02-13 (月) 17:05:39
  • それは全部、乱数って奴の仕業なんだ -- 2017-02-13 (月) 17:07:34
    • 乱数が極まればスター集中してる鯖を差し置いてXオルタちゃんが星もってくみたいな珍事も平気で起きるからなあ、それで魔猪コを予定外に仕留めきれなくて焦ったことある -- 2017-02-13 (月) 17:10:19
    • 乱数には勝てなかったよ… -- 2017-02-13 (月) 17:11:18
  • ランダム星集中の処理挟むタイミングの問題だから、多分意図してない仕様だと思う。「スキル的にこれどうなん？」って要望送っとけばワンチャンあるんでないかな -- 2017-02-13 (月) 17:15:34
    • そもそもスキルの値って一応マスクデータ扱いだからな、運営が100%に限りなく『近い』集中ダウンですので仕様ですと言われたらそれまでだし -- 2017-02-13 (月) 17:29:01
  • 見えざる手はまじで使った相手には100%星いかない仕様でもいいくらいだと思う -- 2017-02-13 (月) 17:17:12
    • ほんとそれ そうなれば狂讐に星集めるのが一気に現実的になるし幅も広がる -- 2017-02-13 (月) 17:18:52
    • 見えざる手の効果がないとか言ってるのは笑うけどやっぱ乱数が絡むのはちょっとな。１ターンだしこれは改善していい部類だと思う -- 2017-02-13 (月) 17:18:55
    • 乱数はベースのプログラムから書き換えなきゃいけないので無理らしい。はてさてスパゲッティだからか、単に技術が無いからか -- 2017-02-13 (月) 17:21:00
    • 強化しました顔で堂々と告知する運営のお知らせが怖い。強化にカウントしかねない -- 2017-02-13 (月) 17:21:16
  • 星集中ではあかんかったのかとちょっと思う。集中ダウンが集中アップより優れてるのってどこだろう -- 2017-02-13 (月) 17:22:34
    • この場合は倍率に依存しないことかな、集中アップだとそれこそ無窮並みの倍率無いと安心できないことも多いし -- 2017-02-13 (月) 17:24:24
    • なるほど。でもランダムで最終倍率が変動する現状と、３人それぞれのカードが配られる可能性を考えるといまいちアドバンテージにならんな…… -- 2017-02-13 (月) 17:27:31
    • 高倍率星集中だったら一転して評価されてただろうな。星飽和以外で狂鯖のブレイブバスターチェイン全クリティカルとか出来たのに。現状じゃ狂に集めようにも自分と食い合っちまう -- 2017-02-13 (月) 17:28:13
    • 若干現実的ではないことは解ってるんだが、ｘオルタ自身もクリを狙えるようになることもある。手をかけてない奴のカードが来てない時はオルタに流れる可能性が高くなるので。お遊びの範疇だけど -- 2017-02-13 (月) 17:29:18
    • そこに騎で盾鯖として看板背負ってる先生がおるじゃろ?。こうじゃ!!。とか、私的には集中と違って状況やら配慮した多種多様な使用タイミングが見込めるのが利点かなー。 -- 2017-02-13 (月) 17:29:25
    • サポーターのNP回収のために使える点は集中ダウンの方がいい　アップだとそれでも散りそう -- 2017-02-13 (月) 17:30:19
    • 何度か話題になってるけどゲオル先生と組ませるのはダメだよ。集中ダウンが5Tに1回しか打てない事を忘れてはいけない。5T中4T先生が星吸いまくって酷い事になるよ -- 2017-02-13 (月) 17:32:47
    • 術讐狂はそもそもこのスキルの効果がすごく薄いんで、本人含めたサポーターのNP回収には使えないよね？ -- 2017-02-13 (月) 17:34:33
    • ↑↑↑そこで無窮並みの倍率ですよ。正直他のスキルが控えめな分そこまでしてもぶっ壊れにはならんと思うの。 -- 2017-02-13 (月) 17:39:11
    • それはそれでカード配分みて開き直っゲオル先生にもクリティカルや汝は竜でダメやアーツチェインやら稼いで貰おうとか考えちゃうな。邪魔にはしない -- 2017-02-13 (月) 17:39:46
    • ゲオル先生はアーツ主体だからえっちゃんとはあんまり合わないかも -- 2017-02-13 (月) 17:42:13
    • まぁ、パーティー例とかじゃなく集中とダウンの利点の違いで上げただけだから深くは気にせんでくれ -- 2017-02-13 (月) 17:46:31
    • 無窮レベルのを付けると今度は無窮持ちが騒ぐから今迄に無かった集中ダウンが作られたのだと思う -- 2017-02-13 (月) 17:52:05
    • 無窮クラスの星集中付与とかだとブリュさんが叩かれてたろうしね -- 2017-02-13 (月) 17:54:02
    • そこは持続1Tと3Tの違いで何とか -- 2017-02-13 (月) 17:55:01
  • 乱数はもうしょうがないけど、集中礼装分も消せれば戦略が広がるのになとは思う -- 2017-02-13 (月) 17:28:55
    • スキルで3ターンとかも邪魔になる場面多いしなー。無論持続の利点もあるけど -- 2017-02-13 (月) 17:31:39
    • いっそ星の数に関係なく使用された鯖に星1つも付かないみたいな設定できんのかな？集中とか関係なく -- 2017-02-13 (月) 17:51:18
    • ↑星飽和状態で見えざる使うと星消える事が有るらしいから、本来はそういう動作を意図してたんじゃないかなー -- 2017-02-13 (月) 18:07:18
• 折角お迎え出来たのでうまいこと使いたい。 -- 2017-02-13 (月) 17:30:39
  • 一応完成体というか到達点みたいな編成こそあるけど、ある程度のクリティカル編成組めるなら無理なく入れられるはず。Quick寄りのカード構成を持つアサシンとかのアタッカーや、クリティカル強化スキルを持つサーヴァントがいたら組む時に考慮に入れてみるといいよ -- 2017-02-13 (月) 17:35:53
    • ありがとうございます。邪ンヌもマーリンもいないのでQパ方向で色々試してみます。 -- 2017-02-13 (月) 17:40:27
  • 基本的なことで恐縮なんだけど、この子はクリパを組むのに向いてて、クリパはQで染めたQ型とBクリで殴り倒すB型がある。この二つが別のものであるってことを念頭において編成すればあんまり間違いは怒らない筈 -- 2017-02-13 (月) 17:39:06
    • クリパは組んだことないですね。いい機会なので組んでみよう。おき太とかと組ましてみようかな。 -- 2017-02-13 (月) 17:54:04
    • 沖田持ってるのならジャックと組ませるなり武蔵と組ませるなりといった編成ができる -- 2017-02-13 (月) 18:03:03
    • 何せ沖田もえっちゃんと同じくBクリにもQクリにも入れるからな！ -- 2017-02-13 (月) 18:06:46
  • 槍ヴラドカルナえっちゃんやトリスタンイシュタルえっちゃんみたいに軽く考えて組んで遊ぶの楽しいよ -- 2017-02-13 (月) 17:46:24
    • トリスタンはいるけど勲章が…槍王のだけでいいやと思ってネロ祭適当にやってた報いか… -- 2017-02-13 (月) 17:57:35
    • 槍以上の星集中もったクラス二体と混ぜたらとりあえずクリ狙いさせられるよ、単純に遊びパでやってるだけだけど -- 2017-02-13 (月) 18:19:22
• もし王の見えざる手+直感が複合して一つのスキルだったらどうだったのかな。カリスマバフ+星産み+星集中ダウンみたいに。余ったスキル枠でQバフとか -- 2017-02-13 (月) 17:37:30
  • 邪ンヌとかと組む時はその二つバラバラに使うことも少なくないのでやっぱり良し悪しかな。そりゃ空いた一枠で何か新しいのが来るのなら歓迎はするけど -- 2017-02-13 (月) 17:40:07
  • 空いた枠にチノリとかで防バフ的なものが来るなら…… -- 2017-02-13 (月) 17:42:16
  • まあそんだけサービスしてくれたら文句ないわ。Qバフが投げバフだったらなお可 -- 2017-02-13 (月) 17:47:53
  • もちろんそう纏めてQバフつけてくれるのは大歓迎だけど、そこまでやっちゃうとCT増えそうで怖いな… -- 2017-02-13 (月) 17:52:09
• きよひーと槍きよひーからチョコもらった。別々にイチャイチャしても問題ないよね。これって浮気にならないよね？ -- 2017-02-13 (月) 17:38:25
  • 失せろ -- 2017-02-13 (月) 17:40:13
    • 辛辣ゥ！多分板ミスっただけだろうし勘弁してやりなさいな、槍ひー当ててんのかこいつグギギって意味なら俺も全力で同意だ -- 2017-02-13 (月) 17:41:55
    • 余りにも容赦なさ過ぎてちょっと笑った -- 2017-02-13 (月) 18:11:16
    • 心に余裕がないですねぇ…… -- 2017-02-13 (月) 18:12:46
    • これは憎悪によって磨かれた我が魂の咆哮！ -- 2017-02-13 (月) 18:17:35
    • あ、メッチャわかる…。 -- 2017-02-13 (月) 18:40:23
• http://www.fate-go.jp/sp/contact.html フェイトGOお問い合わせページ -- 2017-02-13 (月) 18:07:46
  • 頑張って修正希望のメール送るかな -- 2017-02-13 (月) 19:33:57
• マテリアル書いてる時にきのこがダクソやりたかったんだろうなってのは分かる -- 2017-02-13 (月) 18:09:41
  • チェーンソーってグラブレの事なんだろうけど、えっちゃんモーションで使ってないよね？ -- 2017-02-13 (月) 18:13:03
    • 設定だけなんじゃろ、どの鯖も設定はあってもやってない攻撃やらあったりするし -- 2017-02-13 (月) 18:17:37
• これ以上最悪な鯖はでないっていう運営の啓示 -- 2017-02-13 (月) 18:12:08
  • エルキ「えっ？」 -- 2017-02-13 (月) 18:16:32
    • あれだって主張が無い訳じゃないし…　比べるのは虚しくね？ -- 2017-02-13 (月) 18:18:48
    • クソルタはエルキより遥かに下だし -- 2017-02-13 (月) 18:18:54
    • エルキは相性が有利な鯖には星5相当の活躍はできますが、オルタxはどうでしょうか？ -- 2017-02-13 (月) 18:19:21
    • えっちゃんは普通に働くよ頑張って普通止まりではあるって感じだけど(個人的感想) -- 2017-02-13 (月) 18:27:10
    • 星５相当（なおダメージレートでジャガーマンと張り合う模様） -- 2017-02-13 (月) 18:32:11
    • もうジャガ村さんが星5相当の強鯖って事にしとけば良いんや！狂星4勢も全員星5相当な。それで全てが丸く収まるような気になれる -- 2017-02-13 (月) 18:37:25
    • Xオルタだけじゃ飽き足らずエルキまでdisってんのはさすがに。板違いだし -- 2017-02-13 (月) 18:40:24
    • エルキが星５相応とかないわ。宝具威力通常殴りでは美人教師に負け、殿では兄貴に負け、星出しは槍ヴラドに負け。何もかも二流の仕事しか出来ない。最適PTがあるだけ他はマシ -- 2017-02-13 (月) 18:41:31
    • てかいまだにえっちゃん星4クラスとかわいてるのか、素のステ差やらで素殴りとか明らかに差があるやろ -- 2017-02-13 (月) 18:55:51
  • ヴラド「ふむ・・」 -- 2017-02-13 (月) 18:20:16
    • ヴラドとでも喜んでスキル入れ替えて貰えるとおもうよ -- 2017-02-13 (月) 18:21:14
  • スルー推奨定期 -- 2017-02-13 (月) 18:20:55
    • いつものパターンだな。何がしたいのやら -- 2017-02-13 (月) 18:22:02
  • さり気なく他鯖ディスるのやめろ -- 2017-02-13 (月) 18:21:23
  • 未だにエルキドゥやヴラド挙げてる馬鹿いるのか。次はメイヴか？ -- 2017-02-13 (月) 18:21:54
  • disるにもネタが無くなっちゃったんだねぇ？分かるとも！ -- 2017-02-13 (月) 18:34:30
• Bクリパは邪ンヌマーリンと組むのが暫定最適解になっちゃったけど、 -- 2017-02-13 (月) 18:24:53
  • 切れた。Qクリパだとジャックの他に誰を組ませるか微妙に迷うのよね。誰使ってる？ -- 2017-02-13 (月) 18:25:29
    • 沖田さん大勝利 -- 2017-02-13 (月) 18:28:19
    • まだえっちゃん育成完了してないからあれだけどクレオパトラとかいい気がするQパってかクリパになりそうだけど -- 2017-02-13 (月) 18:29:19
    • 沖田の心眼乗せたクリ火力はかなり強い（宣伝） -- 2017-02-13 (月) 18:30:12
    • 邪ンヌマーリンは相手を一切選ばないってのも強いとこだから、逆にジャックえっちゃん＋αは敵によって切り替えられるのを強みとするというのも -- 2017-02-13 (月) 18:33:14
    • やっぱり沖田アサシンあたりに偏るかーQ鯖は沖田ジャック以降警戒されたのかかなり絞られてるよね… -- 2017-02-13 (月) 18:33:59
    • 何度もあげられてたけどえっちゃんトリスタン＋αとかQパとして優秀だと思う -- 2017-02-13 (月) 18:36:53
    • 可変を強みとするのならやっぱりもっとQ鯖増えてほしいよね。その、なんだ、ライダーやランサーのQ鯖はあんまりQクリパに合う感じではないし -- 2017-02-13 (月) 18:37:50
    • 騎なら騎ん時入れるとして槍はなあ。QでNP稼げる鯖はいるんだがB宝具で流れ止めちゃいそうなのがちょっと厳しい -- 2017-02-13 (月) 18:43:39
    • そういえば槍ヴラドが居た？アレはQ鯖じゃないだろうけど、彼ならQチェイン止める代わりにQチェイン相当の星を出せるからイーヴンと言えなくないかも -- 2017-02-13 (月) 18:45:32
    • 一応タゲ集中星出しの無辜ある槍ウラドは悪くないんじゃない -- 2017-02-13 (月) 18:48:24
    • そして訪れる絶望のキ　ャ　ス　タ　ー -- 2017-02-13 (月) 18:50:42
    • 槍ヴラドは軽く組ませたけど良いねアタッカーカルナさんが大活躍した -- 2017-02-13 (月) 18:51:08
    • キャスターはマーリンデルセンハロエリと星出し最優秀クラスが揃ってるから星には困らないクリアタッカーが幼女しか浮かばないけど -- 2017-02-13 (月) 18:53:53
    • 槍はQの性能が結構良いブリュンでもいいんじゃない？介添あるし｡ -- 2017-02-13 (月) 19:17:51
• WマーリンジャンヌオルタよりもマーリンジャンヌオルタXオルタの方が敵を速く倒せる気がする。Xオルタもそんな簡単には落ちないし -- 2017-02-13 (月) 18:27:29
  • Wマーリンはそもそも高難易度１WAVEとかに持ち出す最終兵器なんで取り回しは不便な方よ -- 2017-02-13 (月) 18:31:06
  • 誤差程度な気もする。どうせジャンヌオルタがクリ→宝具→クリ→宝具。みたいな感じで殲滅していくし。まあカードのバラつきを考えたらXオルタの方が早くなるときが多いかな？ -- 2017-02-13 (月) 18:32:33
    • 15分の10がキャスターって素殴りあれよ？殺狂のみ想定なら問題ないけど -- 2017-02-13 (月) 18:34:09
    • そうかな？カリスマが切れてる時はマーリンのカードでダメージ稼げないしアーツばっかりで殴る割には撃てるのが王の話で展開が遅々とするって印象なんだけど -- 2017-02-13 (月) 18:36:19
    • ジャンヌオルタがクリ主体で殴ってたらNPモリモリ貯まるのよね。だからB宝具Aとか宝具AAとか撃ちまくって結局早く終わることが多い。たまたまカード運が良いのとジャンヌオルタに攻撃してくれる敵が多いだけなのかもだけど、自然回復でイベ周回した印象 -- 2017-02-13 (月) 18:38:46
    • ちなみに王の話はほとんどしない。Aチェインとスキルでのバフ用って感じ -- 枝、葉3? 2017-02-13 (月) 18:40:03
    • ３枚×３Tの９枚しか使えないから、２枠サポで埋めちゃうと火力面が超不安定になるのよ。Bチェイン組めちゃうと一体落とせる代わりに他のターンでロクなダメージ出なくなるし、マーリンのNPが溢れまくるor王の話に時間取られるのもめんどくさい。死ぬ気はしないしやってて楽しい編成ではあるんだけどね -- 2017-02-13 (月) 18:40:51
    • にゃる。星はどうやって出してる？欠片？それとも常に王の話バフが一回はかかってるようにするのかな？ -- 2017-02-13 (月) 18:42:03
    • 一回はデュヘイン→王の話ってチェインかけるかな。マーリンの星集中なら10個＋殴りで出た星でそこそこクリ安定する。まあ欠片があったら磐石だけど。とマーリンの話になっちゃったけど安定度なら枝で書いたとおり、マーリンXオルタジャンヌオルタが少し上かな -- 枝? 2017-02-13 (月) 18:46:25
    • なるなる。有難う -- 2017-02-13 (月) 18:49:40
  • 事故を警戒する人は耐久スキルないバサカの評価は低くなるよね、実際相当な高難易度でもないと余程運がない限りそんなにすぐには落ちんのやけど。大型エネミーとかあれはバサカには瞬殺以外対策ないから難易度関係なく例外で… -- 2017-02-13 (月) 18:32:45
    • そう思って舐めてると雑魚がクリティカルで5000～6000持ってかれるのがこのゲームのバーサーカーなんだよなぁ。本来狂が事故で落ちることは織り込み済みだけど、サポっていう立ち位置考えるとそれは致命的 -- 2017-02-13 (月) 18:57:02
    • クリティカル幻術定期 -- 2017-02-13 (月) 18:58:45
    • あ情報抹消でも騎士王への諫言でもいいぞ。槍公のタゲ集中１ターンもえっちゃんの脆さを鑑みれば大きな一手だ -- 2017-02-13 (月) 19:02:24
• 弱いから早く強化して欲しい、ただそれだけ -- 2017-02-13 (月) 18:28:30
• 運営への修正希望メールをしっかり送った上で、現状のこの子が活躍できる方法を模索するのが本当にデキるマスターなんだろうなと思う訳です。 -- 2017-02-13 (月) 18:36:04
  • 今の性能で使い方考えて遊ぶのが楽しいと思うんだがね、強化は欲しいよ、でも強化要求して今は使えない使えないいってくだまいても仕方なくねと思う -- 2017-02-13 (月) 18:40:49
    • いつもの人がネタ尽きて中身の無い木を乱立させてるだけなので餌を与えずスルーが吉よ -- 2017-02-13 (月) 18:41:28
  • ここでの話し合いで浮かんできた改善点を一人一人が要望メールで送るということを徹底すれば、ここでの話し合いもかなり建設的であると言えるのではないかと。 -- 2017-02-13 (月) 18:41:15
    • 徹底とかそんな面倒なことせんわ、強化来たらいいとは思うが運営に要求でメール送るほどではない。てかソシャゲで思った性能じゃないとかよくある話でしかないし -- 2017-02-13 (月) 18:45:41
    • つかユーザーに言われるままに強化とかやりだしたらインフレクソゲー化待ったなしやしな -- 2017-02-13 (月) 18:58:28
    • 所謂曲芸師現象やな -- 2017-02-13 (月) 19:48:38
  • 模索も何も活躍できる編成も立ち回りもだいぶ検証進んできたでしょうに -- 2017-02-13 (月) 18:42:11
    • もっと活躍の幅を広くするために改善要求とか更なる研究を進めるのが悪いんか？ -- 2017-02-13 (月) 18:46:18
    • コメント欄だけみたら弱い連呼してるように感じるから… -- 2017-02-13 (月) 18:47:06
    • 悪くないし応援するけどじゃあ早く模索する木立てておくれ -- 2017-02-13 (月) 18:48:34
    • お前いっつもマーリン使ってんな -- 2017-02-13 (月) 18:54:54
    • ジャックも使ってるゾ -- 2017-02-13 (月) 18:56:13
    • マーリンとか使ってないわぁ(持ってない) -- 2017-02-13 (月) 18:59:44
  • それってご意見・要望ってとこから送ってる？あと返信ってくるの？ -- 2017-02-13 (月) 18:44:54
    • ご意見・ご要望で合ってる。返信は来ないよ。 -- 2017-02-13 (月) 18:46:23
    • 了解　悪名高きKON○AIにしても一応は定型文で返信くるがそういうのもないのね -- 2017-02-13 (月) 18:48:02
    • 不具合やらなら返信くるから、てか設定こうしろみたいなメールにいちいち対応とか馬鹿をみるからやらんやろ -- 2017-02-13 (月) 18:49:17
    • 大企業と比べるのは流石に酷だとは思うけどそういうところも含めて色々雑なんだよなぁ -- 2017-02-13 (月) 18:54:19
• えっちゃあああああん！！　好きだぁあああ！！！　愛してるぅうううう！！！ -- 2017-02-13 (月) 18:59:48
  • ……ふぅ。すいません。いや本当可愛いよねえっちゃん……！FGOには何故結婚機能がないのだ……！！ -- 2017-02-13 (月) 19:03:19
    • 結婚聖杯ならあるよ -- 2017-02-13 (月) 19:04:09
    • つまりレベル１００にする事がえっちゃんへの結婚指輪になると……？！　さっそく種火を集めねば！！ -- 2017-02-13 (月) 19:05:27
  • えっちゃん「またのお越しを」 -- 2017-02-13 (月) 19:04:26
  • 正直にいって、文系無口系眼鏡(再臨するごとにフェティズムインパクト起きるところとか)とかクッソ琴線に触れるんで、ガチャに出たときは狂喜した。かぁいい -- 2017-02-13 (月) 19:06:35
    • フェチシズムの塊ですよね！　特にセーラー服！　ガーターとか口隠しとかリアルなセーラー服とか！　あ、でも黒騎士コスのフードの下で髪がゆれるのもベネ！　ＥＸＥで後ろ向きにとどめさしたときとかキュンと来る。 -- 2017-02-13 (月) 19:09:00
    • 最終再臨の破壊力にも吐血。脇がフィフスインパクトとはな……あれ、シックススか？ -- 2017-02-13 (月) 19:13:00
    • 脇自体はフォース 右脇の引き締まっている所にフィフス ちなみにスパッツ直ばきかパンツ内蔵か妄想するのがシックスス -- 2017-02-13 (月) 19:46:22
• X二人とも直感Cだけどフォース的なものを使っているだろうに何故C止まりなのだろう -- 2017-02-13 (月) 19:01:51
  • フォース的なものが大したことない可能性……？　実際、元ネタ見てもなんていうか、その、色々とね。未来重視しすぎて今を疎かにした結果滅びたり。 -- 2017-02-13 (月) 19:04:19
    • 元ネタwikiを覗いてきたが、Fate的に言うと直感+動物会話その他色々の複合スキルって感じだな。ちょっと先が見えるってレベルならCが妥当かな？ -- 2017-02-13 (月) 19:14:23
    • それぞれ効果は低いけど色々な効果のあるお得なスキルにでもならないかな。フォースの導きみたいなスキル名で。 -- 2017-02-13 (月) 19:19:58
    • それできるなら回避、欲を言えば回数回避くらいで来そうなもんだよな -- 2017-02-13 (月) 19:42:06
  • 直感はオルタやらになるとランク下がるらしいから、Xの直感は対セイバーに関してはA上回るらしいし(設定) -- 2017-02-13 (月) 19:09:25
• ロイヤルの剣狩りには使ってるよ。ここで騎士勲章貰えればもっといいのに… -- 2017-02-13 (月) 19:05:11
• オール・ハイル・スパッツ！！ -- 2017-02-13 (月) 19:09:22
  • 眼鏡こそ至高だろうが貴様ァ！ -- 2017-02-13 (月) 19:14:45
  • 相乗効果じゃよ…… -- 2017-02-13 (月) 19:29:27
    • 貴方は眼鏡か！いや神か！ -- 2017-02-13 (月) 19:32:47
• ↑でダメテスト89万出したってコメした者だけど、邪ンヌをアステリオスに変えたらどうかってコメで試したら78万くらいだった。 -- 2017-02-13 (月) 19:10:45
  • ちなみにアステリオスの礼装は魔性菩薩にして孔明→牛くん→X(OC300%)の順で宝具チェインだった。 -- 2017-02-13 (月) 19:15:03
  • 邪ンヌバフよりアステリオスデバフのが倍率高かった筈やけどなんでそんなにさがったんだろ？デバフ敵に弾かれたりはしなかった？ -- 2017-02-13 (月) 19:36:12
    • 全部掛かってた。ちなみにその前にジャンぬverでXオルタがOC300％で85万出てた。 -- 2017-02-13 (月) 19:39:00
    • バフとデバフ計算式違うのかな？魔性牛くんなら50%くらいは防御デバフ入る筈だけど -- 2017-02-13 (月) 19:41:17
    • もうすぐAP貯まるからもう1回やってみる -- 2017-02-13 (月) 19:43:38
    • 上手くオルタのNPが200貯められてOC400％になったら93万出た。 -- 2017-02-13 (月) 19:51:13
    • 一応これが現状の最大ダメ出す組み合わせなのかな？ -- 2017-02-13 (月) 19:52:19
    • 手軽にやれるかんじだと他に浮かばないなぁ、エジソンに可能性があるくらいかな？でもＯＣで上がる倍率次第では普通に威力下がるだろうし -- 2017-02-13 (月) 19:58:55
• ガーターベルトとかほんと股間に宜しくない フウウウウウ...その...なんて言うか...下品なんですが...フウウウウウ... -- 2017-02-13 (月) 19:16:42
  • なるべく木じゃなくて枝や葉で発言した方が良いぞい。それはそれとして脇を舐めてるな貴様 -- 2017-02-13 (月) 19:19:56
    • 脇pr…だと -- 2017-02-13 (月) 19:30:33
  • 太ももは？ -- 2017-02-13 (月) 19:30:08
• 色々話し合っていろんな編成がでてきていいなぁと思ったけどどうせ高難易度になるとクリアスクショになってるのはダブルマーリン邪ンヌなんだよなぁと思った(去年の大晦日から始めた新規の感想 -- 2017-02-13 (月) 19:17:20
  • まあ高難易度になると安定性第一になるしね。個人的にこの子は初見で突破したいけど時間効率も割と重視したいストミ攻略で一番輝く鯖だと思う -- 2017-02-13 (月) 19:25:41
  • 上であったけど、鯉装備の道中安定化要員として出番あるよ。確かに最後のスクショのときにはえっちゃん落ちてて邪ンヌマーリンのいつもの画像になるけど -- 2017-02-13 (月) 20:07:23
    • えっちゃんだけに限らないだろそれ…… -- 2017-02-13 (月) 20:28:07
    • 鯉運用に文句あるなら性能欄書き換えてどうぞ？ -- 2017-02-13 (月) 20:33:32
• イベント礼装何つけてる？狂型回すなら被ダメ1、5倍だしNP効率も悪くないから桜礼装とか2016版の姉妹礼装もありだけど、他の型いくならメルティ・スイートハート安定かな？ -- 2017-02-13 (月) 19:20:51
  • アタッカー・盾鯖・Xオルタで集会してるんで、確定で３コ増えるアルテラ礼装。NP50あればINOSISIに宝具ぶち込めるしの。 -- 2017-02-13 (月) 19:25:38
    • 集会じゃねえ周回だ。　他のとこ回る時も一緒でアルテラかアルジュナ礼装です。2waveで宝具ぶっぱしたいし、ボスにクリ叩き込むまでは余裕で生存するし。 -- 2017-02-13 (月) 19:32:34
• クレオパトラとの相性ってどうなんだっけ 面白そうだと思うんだけど -- 2017-02-13 (月) 19:31:41
  • パトラさんもQパBパ両対応気味な鯖だから悪くないと思う -- 2017-02-13 (月) 19:35:51
  • 星生成よくてスキルで瞬間生成もできるから相方に良さげ、残り一枠になやむね -- 2017-02-13 (月) 19:37:39
    • ベタっつーか安直っつーか脊髄反射っつーか、マーリンなんだよなやっぱ。星生み加速、バスター強化、NPチャージ、無敵付与。痒い所満遍なく手が届く万能まごの手 -- 2017-02-13 (月) 19:49:45
  • オルタXをサポート出来ないのが難点だが、それでも相性はいいだろうね。何ならクレオパトラで殴って宝具連発するのもありだし -- 2017-02-13 (月) 19:51:33
  • ジャック入れてQ回転パにしてよし、マーリン入れてパトラさんの超速宝具パにしてもよし、初代様や武蔵ちゃん入れてBクリパにしてもよし。何しろパトラさんがいろいろ出来るから選択肢は多いね -- 2017-02-13 (月) 20:00:01
  • パーティがB寄りなんでレオニダスとかどうだろう。宝具でタゲ取り、☆出し。スキルで３ターンBバフと無駄にならない。 -- 2017-02-13 (月) 20:07:14
• ニコ動で上がってた動画見たら良さそうに思えた。スキル切るタイミングをちゃんとしたらえっちゃんもメインレベルのアタッカーになりそう -- 2017-02-13 (月) 19:39:49
  • 上で上がってたけど剣鯖相手なら大砲役をやれなくもないみたいね、手持ち限られてるなら十分な火力になるみたい -- 2017-02-13 (月) 19:44:08
  • バサカだけどNP補助いらないからマーリンで耐久補いつつ自力で貯めて宝具ブレイブチェインで星生んで直感と見えざる手でさらにバサカ火力でのクリティカルするとボスキラーなれる。 -- 2017-02-13 (月) 20:51:36
    • アタッカー不足なら誰でも持ってるマシュとフレマーリンで挟めば普段は介護の二人にアーツクリ出させてNP貯め、ここぞという時は宝具とクリを叩き込む運用なら場所選ばないし初心者向け。 -- 2017-02-13 (月) 20:58:21
    • 礼装はマシュにNP補助でえっちゃんにはイマジナリが良い感じ。フレマーリンが欠片じゃなくても宝具とスキルで自分で十分クリ出せる。 -- 2017-02-13 (月) 21:01:58
• なぜだろう？えっちゃんはエロい目で見れない… -- 2017-02-13 (月) 19:46:10
  • えっそうかな？(ガン見しながは) -- 2017-02-13 (月) 19:52:41
    • なんか甘いのパクパク食べてるのが一番いいと思った ジャックやナーサリーと同じでエロい服装着せるとなんかしんみりしちゃう -- 2017-02-13 (月) 19:55:45
  • 小動物的な可愛さだと思う。ずっと撫でていたい -- 2017-02-13 (月) 19:57:46
• 小柄だけど何て言うかムッチっとしてる感じが堪らないんだわ。 -- 2017-02-13 (月) 19:51:36
• えっちゃんそんなに弱いかね？バサカ枯渇してるウチでは使いやすいし重宝しとるんじゃが…… -- 2017-02-13 (月) 19:53:27
  • 他のバサカと比べようとすると強さが解り辛い。クリパの仲立ち役だから若干編成こそ選ぶが、クリパ普段から使ってるほど「めっちゃ便利・・・好き・・・」ってなる -- 2017-02-13 (月) 19:57:09
    • 活躍する前に落ちるんだよな 介護しても -- 2017-02-13 (月) 20:28:50
  • 前例がないからバサカの誰かと比較して強弱は付けづらい。カタログスペックだけの評価や高火力のメインアタッカーを欲してた人からの評価は芳しくないが、活躍できる場は十分あるよ -- 2017-02-13 (月) 20:00:39
  • えっちゃんの評価が分かれるのはメイン運用厳しいからってのもある。星５にはサポ特化かメイン求める人も少なくないから -- 2017-02-13 (月) 20:03:03
  • 強い弱い言うのやめてくれない？荒れるからさ。別の表現ならまだいいんだ -- 2017-02-13 (月) 20:04:31
    • それは本当に申し訳ない。ただ、なんでこんな叩かれるんだって不思議だっただけなんだ -- 2017-02-13 (月) 20:07:40
    • 気をつけてくれれば問題ないよ。細かく教えてくれる人もいるから、もう少しどこが使いづらいんだけど工夫できないかとか、掘り下げた質問がおすすめよ -- 2017-02-13 (月) 20:12:10
    • 上から目線でワロタ 荒らそうとしてるつもりはないぞ？純粋な感想 -- 2017-02-13 (月) 20:27:16
    • つもり云々じゃなくて、ここ数日それで荒れてたというだけよ -- 2017-02-13 (月) 20:30:42
    • 上から目線が、問題なんじゃねぇかな 見た感じ荒らそうてしてるわけじゃないっぽい書き込みにすら過敏に反応してるし -- 2017-02-13 (月) 20:34:42
    • そのつもりじゃなければ荒れる木を立てていい、わけがないだろ？。葉もこういう聞き方がいいよとアドバイスしてるだけなのでは。むしろ上から目線だなんだと注意されたほうが過剰反応してる感 -- 2017-02-13 (月) 20:40:49
• せっかく当てたのにケイネスもイマジナリも無くて礼装選びに困る… 他にどんな礼装付けたらいいのだろう -- 2017-02-13 (月) 19:59:15
  • 耐久サポートが十分なら欠片とかの星出し系で良い。他には宝具を早めに使えるに越したことはないんで初期NP系もいいし、マーリンと組んでなお不安ならガッツ礼装なんかもあり -- 2017-02-13 (月) 20:01:44
  • 鯉 -- 2017-02-13 (月) 20:03:00
    • ケイネスイマジナリない人は鬼ヶ島以降にやりだした可能性のが高そうだから(偏見) -- 2017-02-13 (月) 20:06:36
• チョコレートのスキルは次のセイバーウォーズで変化して強化されるといいなぁ -- 2017-02-13 (月) 20:00:41
  • これだ、Xが強化きてるんだから来るとみていい、第一スキルはすでにEXランクだから直感変更と宝具強化来い！！ -- 2017-02-13 (月) 21:10:02
• マーリンが出てきてくれてよかったよなぁ マーリンがいなかったらクリパもそこまで評価されてないしXオルタもあまり居場所がなくなってた可能性あるし -- 2017-02-13 (月) 20:02:04
  • 逆にマーリンいるから無敵与えられなかった気もする -- 2017-02-13 (月) 20:03:41
  • いや普通にマーリンでる前からクリパ使えたけど？ラーマとか補助したらウチでは沖田やら差し置いて火力最強だったよ。マーリンの凄さは誰でもクリアタッカーにできるとこだから -- 2017-02-13 (月) 20:05:09
  • クリパそのものはマーリンの前から高評価だったと思うが。マーリンのおかげでさらに評価上がってはいるが -- 2017-02-13 (月) 20:05:32
    • そうかもしれないなぁ… まぁただマーリンとのシナジーがすごいからマーリンいなかったらやばかったとは思う -- 2017-02-13 (月) 20:08:17
    • マーリンいないと使えないって性能ではないやろえっちゃん -- 2017-02-13 (月) 20:09:53
    • そりゃまぁ使えないってほどではないが… -- 2017-02-13 (月) 20:15:07
    • 嘘つけ連れていけるだけで使えないゾ -- 2017-02-13 (月) 21:15:25
  • マーリンの出現で重要なのは、「クリパで最適解クラスの編成組んだら勝手にヒーラーが混ざってる」ってことだと思う。これがBパでもQパでも成り立つようになって一気に可能性が広がった -- 2017-02-13 (月) 20:09:41
    • そう考えるとスキルマしたアンデルセンとかも結構な鯖だと思うな。クリアップの倍率は負けるけどこっちは全員3TでCT5なわけだし。 -- 2017-02-13 (月) 20:26:33
    • デルセンはいいぞー(100スキルマ) -- 2017-02-13 (月) 21:17:44
• 今日もまた魔の1時〜2時がやってくるのか… -- 2017-02-13 (月) 20:07:04
  • しつこい -- 2017-02-13 (月) 20:08:05
  • はい煽り -- 2017-02-13 (月) 20:15:46
  • あの人は今日の15時以降ほぼ沈静化してる。多分来てもスルーされるよ -- 2017-02-13 (月) 20:57:17
• やーっとログ読み終えた。一日で流れるの早すぎィ！　ところでハサン・ジャック・Xオルタの黒マントパ、ネタのつもりがまっとうに強くて感想に困る。 -- 2017-02-13 (月) 20:19:49
  • 山の翁とジャックを第一にして第三のXオルタと組ませると割と噛み合う上にPT全体の統一感と威圧感半端じゃねぇぞｗ -- 2017-02-13 (月) 20:27:37
    • それ、翁が保護者やなw -- 2017-02-13 (月) 20:31:11
    • カード構成の関係上、アサシンとランサーとの相性が突出してますねー使った感じ。そして我がカルデアに初代様はいない…… -- 木主? 2017-02-13 (月) 20:37:52
    • 翁は自衛力が高いからえっちゃんの介護にリソース割けるのもあって好相性だよね。 -- 2017-02-13 (月) 21:05:18
  • 黒マントパならエドモンとかもいいかもな　真っ黒ではないから浮くかもだが -- 2017-02-13 (月) 20:36:54
• えっちゃんって謎のヒロインXのオルタだけど、謎のヒロインXの別の側面って訳ではないよな。というか謎のヒロインXとは完全に別キャラ -- 2017-02-13 (月) 20:30:16
  • 容姿は社長好みだろうけど、それ以外は別人だよなぁーって感じ。大食いっぽいところしか面影ない -- 2017-02-13 (月) 20:33:30
  • Xを元に打倒Xとして生まれた者、モーさんみたいなもん -- 2017-02-13 (月) 20:38:22
• ジャックみたいにセイバー特攻を付与とかで良かったのではと思った -- 2017-02-13 (月) 20:42:30
• さて、果たして0時になってイベントが終わったらマテリアルの一番下を開放するための幕間追加はあるのか… -- 2017-02-13 (月) 20:44:55
  • え、まだ終わらんだろ？終わるの？ -- 2017-02-13 (月) 20:49:00
    • まだだ、まだ終わらんよ！ -- 2017-02-13 (月) 20:54:02
    • 明日は2月14日だ。何か追加クエストが来ても不思議じゃない。去年はたしかマシュの朝が送られきた -- 2017-02-13 (月) 20:54:22
• ジャックえっちゃんフレジャックで毎ターンのようにクリ出して解体するパがちょっと楽しい -- 2017-02-13 (月) 20:45:39
• 流石に集中攻撃されて即撃沈は無いやろと思って組み混んで行ってみたらガウェインが綺麗に攻撃連打しやがって沈んじまった。おのれ蒸かし芋野郎....。 -- 2017-02-13 (月) 20:49:30
  • 使おうと思ってたサーバントが集中砲火は稀によくあるからねぇ… -- 2017-02-13 (月) 20:55:39
  • 自衛もほとんどできないし、火力も低いからなぁ… -- 2017-02-13 (月) 21:02:15
• ジャック、マーリンだったらどう使えばいい？ -- 2017-02-13 (月) 20:50:35
  • ごめん笑 ジャック、マーリンいなかったらどう使えばいい？って聞きたかった -- 2017-02-13 (月) 20:52:42
  • マシュ+比較的星出しが出来る鯖でそれなりに回る。 -- 2017-02-13 (月) 20:55:51
    • Xオルタはどちらかと言うと星避け兼サブアタッカーだけどメインアタッカーに匹敵する介護が必要だからな…だったらほかの使うかなってくらいかも -- 2017-02-13 (月) 21:16:42
  • フレポ勢のハサン、小次郎、レオニダス、ゲオルギウス等を使うと編成が楽になる。ただしゲオルギウス使うときはアタッカーをライダーにすべし。 -- 2017-02-13 (月) 21:00:01
    • 楽になるかぁー それなら普通にXオルタ以外使うかな… -- 2017-02-13 (月) 21:08:25
    • レオニダス宝具で星生むから割と -- 2017-02-13 (月) 21:16:17
    • 盾鯖使うならヘラなりオニキなりのが有用そうじゃない？ -- 2017-02-13 (月) 21:20:36
    • ゲオルギウス使ってもアタッカーをライダーにしなくてよくなったのがえっちゃんのオンリーワンよ -- 2017-02-13 (月) 21:21:46
  • 正直ジャック引くのより難しいって断言するけど、トリスタンがすんげー噛み合うぞ -- 2017-02-13 (月) 21:11:41
  • デルセンは星出す回復付与攻防星産み上昇と非常に噛み合うぞー -- 2017-02-13 (月) 21:22:40
• 強いか弱いかって言われたらどう考えても弱いよね。 -- 2017-02-13 (月) 21:04:08
  • スルー定期 -- 2017-02-13 (月) 21:05:54
  • そりゃまぁなぁ…直感に回数回避とかついてくれると本当に良いんだけどな -- 2017-02-13 (月) 21:12:05
  • 回復に自信ニキの運営をどげんかせんといかん -- 2017-02-13 (月) 21:14:29
  • 耐久面さえなんとかなればなぁ -- 2017-02-13 (月) 21:17:52
  • ちょっと上級者向き？ではあるとは思う -- 2017-02-13 (月) 21:26:31
    • 上級者向き、ピーキー、初心者では扱い難い。日本語って便利だね -- 2017-02-13 (月) 21:28:39
    • まあ「脳筋じゃ使いこなせない」って直球投げられなかっただけ有り難く思うべきでは -- 2017-02-13 (月) 21:38:11
  • マーリンいれば回復も無敵もできるから良いかもしれんけどいない人からしたら星がちょっと出せて良いNP効率だけど威力低めの宝具を打てる落ちやすいバーサーカーだもんなぁ… -- 2017-02-13 (月) 21:26:46
  • 強いか弱いかは手持ちとプレイスタイルによる。クリ運用とか考えもしない人からしたらそりゃあ弱いだろうが俺にはこんな強いバサカおらんで -- 2017-02-13 (月) 21:28:12
    • ちなみにどう使う？ -- 2017-02-13 (月) 21:31:35
    • Qパに突っ込んで火力出しさせてる。Qパ中毒者なので道中が重いのがとてもとても気になっていて、パトラさんいるけどやっぱ特権が不安定だなぁとか思ってたとこにQバサカ（カリスマ直感付）が来たので小躍りして使ってる -- 2017-02-13 (月) 21:35:33
    • あー、たしかにQで星を平均的なレベルほどには出せるって唯一の利点かも -- 2017-02-13 (月) 21:46:16
    • ついでにうちにはよく話題に挙がる邪ンヌマーリンおるからたまに組んだりもするけど、最初の王の話が決まればあとはバフ乗りまくって界王拳状態と化したおなご二人の蹂躙ゲーになってとてもたのしい。Wマーリンで遊んでた時とは全く別の爽快感ある -- 2017-02-13 (月) 21:53:49
• 始めた直後の友達が引いてたけど扱いきれずに腐らせそう 大丈夫かな -- 2017-02-13 (月) 21:10:19
  • むしろ鯖揃ってなきゃ単体宝具バサカとしてメインアタッカーとして使えるじゃん。 -- 2017-02-13 (月) 21:12:30
    • 素材きついだろうなー -- 2017-02-13 (月) 21:13:25
    • 素材きついから最低でも再臨用の牙、勲章、産毛、逆鱗はイベ周回で取っておけってアドバイスしとけば？ド新規でも期間長いからそんくらいは取れるだろ。 -- 2017-02-13 (月) 21:17:32
    • それね。今やってるイベントで必要な素材取れるんだからきつくないというより一番楽レベルでしょ。 -- 2017-02-13 (月) 21:20:44
    • 始めたばかりなら素材無しでLv50までは育ってラッキー、だろ。 -- 2017-02-13 (月) 21:55:56
  • そりゃ腐るがな。再臨すらできないだろ。アドバイスしてあげればよかったのに -- 2017-02-13 (月) 21:14:19
    • 始めた直後だからリセマラで当てた訳じゃないんだろう。 -- 2017-02-13 (月) 21:17:38
  • 現行イベントで強引に低級回してでも何とか再臨素材揃えさせろ。はっきり言ってそれが分水嶺。揃いきらなきゃそれが原因で辞めかねない -- 2017-02-13 (月) 21:17:56
    • 不気味の谷ならぬ素材不足の谷でやめるユーザーは多いからな。よりにもよってこいつだと・・・ -- 2017-02-13 (月) 21:23:38
• 会話２と３が可愛くて何度も聞いてしまう -- 2017-02-13 (月) 21:15:44
• サブアタッカー、支援型でメインアタッカーほどの介護を必要とするとは贅沢だ… -- 2017-02-13 (月) 21:19:20
• 第一スキルの∞チョコレートがその名である必要があったんだろうか……。イベント中にコレ出てくるとみて良いの？ -- 2017-02-13 (月) 21:19:41
  • 和菓子が好きだゾ -- 2017-02-13 (月) 21:23:03
  • 絶対出てこないゾ。1ジンバブエドル賭けたってイイゾ。 -- 2017-02-13 (月) 21:24:03
  • 第一スキルだけはあらゆる意味で絶許。 -- 2017-02-13 (月) 21:25:49
    • 第一スキルもだけど第二もどうせなら回避も複合でつけて良いくらいだよな -- 2017-02-13 (月) 21:27:50
    • 噛み合ってるんだがそもそも出る星の量少ないからな。1ターン増えただけで星20獲得無敵付与とか3倍以上星出せたりとか格差ありすぎ -- 2017-02-13 (月) 21:29:37
    • 星1のとある音楽家は50生み出すしな -- 2017-02-13 (月) 21:32:18
    • えっちゃんは"スター獲得"との相性の良さが評価されてるのであって"直感"自体はクソ -- 2017-02-13 (月) 21:39:37
    • 星１はそもそもスキルをぶっ壊れレベルにして調整してるんだから参考にならんし、直感はバサカが持つ分にはアリってべオニキの時から言われとるやん -- 2017-02-13 (月) 21:40:55
    • 性能は焼け石に水、本人は和菓子が好き。流石に怒りを通り越して呆れる。 -- 2017-02-13 (月) 21:43:01
    • 直感に上位互換多い現状は擁護しようがない。相性はいいけど、スキル単体の効果量がよろしくないという話 -- 2017-02-13 (月) 21:44:41
    • スキルがぶっ壊れって何の話だ？ -- 2017-02-13 (月) 21:47:41
    • 直感はえっちゃんが持つ分にはだめ押しとして実用レベルだからとにかくチョコをなんとかして欲しい -- 2017-02-13 (月) 21:48:09
    • 星1を上回る星5のスキルなんて腐るほどある…なんてツッコミは野暮よ。その通りだが話が逸れちゃう -- 2017-02-13 (月) 21:49:18
    • ここの意見に同意だな…第3スキルはまだ良いが第一が酷すぎて第二は最新鯖として考えたら酷すぎるし -- 2017-02-13 (月) 21:50:14
    • チョコは持ってる鯖によっては神スキルだったから…キャット辺りが持ってたら大歓迎だった -- 2017-02-13 (月) 21:50:28
    • チョコで弓王諸々の回復スキル越すには5ターン毎6500以上回復スキルを別途用意しなきゃならんのやで -- 2017-02-13 (月) 21:52:29
    • メイドインハロウィンで4200、アイリの献身の覚悟付の魔術医療で9600回復(5ターン毎) -- 2017-02-13 (月) 21:55:30
    • 5ターンごと6500回復ってよく聞くけど、何基準でどう計算したらそうなるのかよくわからん -- 2017-02-13 (月) 21:56:00
    • ここの評価見てて感じた違和感は第3スキルに目が向けられすぎてることだったのか 第一スキルはそりゃマーリンいれば有効に使えるかもだがいなきゃしょっぱすぎるし、第二も新鯖としては酷すぎるし -- 2017-02-13 (月) 21:56:38
    • マーリン以外にも疲れるやろ、デルセンとかジャックが上がるのもチョコ活用あってだし -- 2017-02-13 (月) 22:00:24
    • 「新鯖だから新スキルよこせ」ってのも意味わからんけどな、ケツ姉だって普通のカリスマ積んでるわけで。そもそも直感は出来るだけ第三と併用したいのに、ここで言われる「上位互換」って大体最短CT６じゃん。たった星６つとかのために取り回しされるなら現状維持でいいわ -- 2017-02-13 (月) 22:01:32
    • 基本的に回復スキルは一部(ジャック等)を除いてCT5ターンだからだ。あと弓王は純粋な回復スキルではない -- 2017-02-13 (月) 22:01:38
    • ブレラーティの激励みたいに初期CT5にして、単発じゃなくて3Tリジェネだったらスキルマで常時回復状態維持できる名前と合致した面白いスキルだったのに -- 2017-02-13 (月) 22:03:34
    • でもデルセンたちだとマーリンと違って宝具までは防げないし、なによりやっぱり第一スキルは介護が必要なレベルになるよな新鯖だから新しいスキルって理屈おかしいってのも分かるには分かるがケツァルさんは単独でも強い調整になってるしなぁ… -- 2017-02-13 (月) 22:08:48
    • そもそも直感っていうスキルでスター獲得っておかしいよなw回避とかだろ名前的にCTが5ターンってのも性能的におかしい -- 2017-02-13 (月) 22:11:05
    • ここで言われる「上位互換」って大体最短CT６じゃん。たった星６つとかのために取り回しされるなら現状維持でいいわ ←なんで複合スキルの星獲得だけしか見てないのこの子…。CT6で40オーバー星出すスキルもあるのにな。都合の悪い事実から目をそらさないほうがいいよ -- 2017-02-13 (月) 22:17:03
    • 直感を矢避けの加護みたいなスキルのスター獲得版になれば強いと思う -- 2017-02-13 (月) 22:19:07
    • クラススキルもひっどいよなー -- 2017-02-13 (月) 22:22:13
    • 星１の強化クエでやけくそ追加されたスキルをバサカに追加しろとか言ってんのかようそでしょ・・・。大体見えざる手の意味ないやんそれ -- 2017-02-13 (月) 22:23:30
  • 誰もがなぜチョコなんだと疑問に思ってるよ、かといってバレンタインのシナリオに関わっているわけでもなし本気で謎 -- 2017-02-13 (月) 21:26:48
    • ログをみるのだ何度も言われてる -- 2017-02-13 (月) 21:42:57
  • あんこ食う面(暗黒面)に落ちるのを待て、しかして希望せよ -- 2017-02-13 (月) 21:27:05
• 結局マーリンいたって沈む時は沈む運ゲーになるから、欠片持たせて生き残る前提の構成にするよりは、落ちることを見越して鯉礼装とかで序盤暴れさせたほうがいいな。 -- 2017-02-13 (月) 21:20:13
  • 1waveはアーラシュで吹き飛ばして金鯉えっちゃんが出て来て、2waveでアタッカーにクリでNP溜めさせて、3wave目に宝具撃ってあとは流れってのが理想かな。 -- 2017-02-13 (月) 21:24:07
    • どのwaveでNP稼ぐかにもよるけど、最近は1wave目にバサカ配置してNP貯めさせないとかザラだからねえ。アーラシュさんには頭上がらないっす。入社から退社まで、計画的人材運用が大事 -- 2017-02-13 (月) 21:35:25
• ジャックビリーえっちゃんでビリーのロマン砲に星を集中させる運用を試してみたけど面白いなあ、コレ。 -- 2017-02-13 (月) 21:24:09
  • ビリーのATKと星出しが低いから騎士の矜持と星出し礼装必須だけどね。 -- 2017-02-13 (月) 21:31:23
    • 騎士の矜持はロマン砲の大前提なんで解るんだが、ジャック混ぜてるのにまだ星出し礼装いるのん？イベ礼装縛りしててもビリーがアーチャーだし何とか成立しそうだけども -- 2017-02-13 (月) 21:40:40
    • 個人的には星出し礼装はいらんかったね。２０～３０の星は常に確保できるんでビリーがクリティカル出すに十分な星は供給されるし、足りなかったらそれこそ直感で補給できる。 -- 2017-02-13 (月) 21:43:52
  • ビリーではないけど、クロエとか使ってると欠片はいらないけど普段回す分には乙女とかデンジャラスビーストとか一枚欲しいなぁと思ったかな、俺は。あと一歩！ってタイミングかちょいちょいあるから -- 2017-02-13 (月) 21:54:48
• ランサーアルトリアで第二再臨の剥き出しの肩に心臓ぶちぬかれた身としては、ファイナルえっちゃんの肩と脇だしに突っ伏すほかはない……。重装備の女の子の露出した型の曲線って、いいよね……。美しい……。 -- 2017-02-13 (月) 21:28:47
  • セブンスインパクト発生 -- 2017-02-13 (月) 21:35:36
  • かわいいイメージの強いえっちゃんだけど、最終再臨はなんていうかその……唇が色っぽいよね……。大人の色気を感じる -- 2017-02-13 (月) 21:42:16
  • じゃあ木主のために僕もモロ出す！(ﾎﾞﾛﾛﾝ) -- 2017-02-13 (月) 21:58:03
    • ﾌﾞｩﾝ… (無慈悲なネクロカリバー) -- 2017-02-13 (月) 22:18:42
• 思ったんだけど、再臨次第で持ってる武器変わる？ -- 2017-02-13 (月) 21:40:18
  • 確かに違うね。初期・1臨目はエクスカリバーに似た剣だけど3臨目以降は柄のデザインが似たビームサーベル(元ネタ的にはライ◯セ◯バー？)だね -- 2017-02-13 (月) 21:45:47
    • じゃせいけんネクロカリバーな！(響きが好き) -- 2017-02-13 (月) 21:47:23
  • 変わらない -- 2017-02-13 (月) 21:50:06
• 引いたは良いけど、オルタニキもママンもいるし本当どうやって使っていけば良いかわからんぞ笑 -- 2017-02-13 (月) 21:55:35
  • その辺とは明確に居場所ちゃうで。強いて言うなら枠争う相手はエドモン -- 2017-02-13 (月) 21:56:45
  • どうにもバーサーカーってだけでバスター火力役に組み込んで「使えない！」っていってる人が多いようでもにょる。そういうのも経験ですが。 -- 2017-02-13 (月) 21:57:54
    • 初期の邪ンヌが体力増えた星４バサカとか言われてたのと同じ現象だと思うと歴史は繰り返す -- 2017-02-13 (月) 21:59:25
    • そういう物言いもやめない？荒れる原因だよ。 -- 2017-02-13 (月) 22:08:28
  • まずジャンぬとエリちゃんを引きます。次に彼女らの固有カリスマスキルをLv10にしてバフもりもりにします。そうすると楽しいぞ！（強いとは言っていない） -- 2017-02-13 (月) 21:58:23
  • 頼光ママとXオルタちゃんがいるなら並べてフレマーリン借りればいいと思うの -- 2017-02-13 (月) 22:13:09
• 復刻SWとかSWEP2とかで最適解な鯖になる気がしないでもない。100％火力補正かかったバーサーカーとかとんでもないし。 -- 2017-02-13 (月) 21:56:02
  • ちらっと流れたんだけどアキレウスがそれになる可能性があるらしいと聞いた -- 2017-02-13 (月) 22:02:49
• スキルが強いかどうかは大事だけどスキルが微妙だからといって使えないに直結はしないということなんだよね。まあ見えざる手以外の二つがスキルとして弱い部類なのは間違いないからなんかついてほしいというのも分からんでも無い（まあバサカの直感の価値は他よりも高いけど） -- 2017-02-13 (月) 22:04:46
  • なんらかんら言ってもオールCT最短5は便利よ -- 2017-02-13 (月) 22:06:16
  • スキルの価値だの星５としての～だの言い出したら金時なんて全部汎用の持続性ゼロって組み合わせだからねえ。あくまで実運用でどうかって話ですわ、にしてもスキル１は回復量か追加効果にもう一声欲しいけど -- 2017-02-13 (月) 22:06:34
    • 個人的に一番ほしいのはスキル1に変化B以上の防御アップ(3ターン) -- 2017-02-13 (月) 22:17:44
    • NP50獲得に1ターン50バフって一つで見ても十分なスキルですよ…。それ金時のページで言うと叩かれそう -- 2017-02-13 (月) 22:22:25
    • まあ直感にダメージカットとかほしかったところだね、設定的にも。 -- 2017-02-13 (月) 22:25:31
    • 金時は高い火力で一発高いダメージを叩き出す役割だからな Xオルタは支援型の割に防御スキルがないのが残念、直感に回数回避はよ -- 2017-02-13 (月) 22:41:34
  • 実際、見えざる手も直感も彼女がバーサーカーだって事を考えるとよくできたスキルを貰ったと思うんだよ。第一スキルも、もしかすると今後クイック型の防御バフとかが出てきたりして活躍するかもしれないし。 -- 2017-02-13 (月) 22:07:00
    • 弓王みたいなクリティカルの恩恵が高い防バフ持ちが後一体いてくれれば選択肢広がっただろうけどなぁ……マシュでは防御によりすぎる…… -- 2017-02-13 (月) 22:16:00
    • 実際初見だと何考えてんだと思ったが考えてみると意外と面白い位置をついてるからな。インフレを抑えてるのもあるだろうが -- 2017-02-13 (月) 22:18:19
    • インフレ抑えるためにデフレが… -- 2017-02-13 (月) 22:23:11
    • 過度なインフレはあまりマクロ的にも良くないんよ。何事も適正な数値・位置付けがある。 -- 2017-02-13 (月) 22:32:37
    • 回避をつけるくらいは許される程度のキャラだけどなー -- 2017-02-13 (月) 22:33:55
    • まあ今回は適切な値より若干下回ってるがね。エルキほど下回らなくてよかった -- 2017-02-13 (月) 22:36:16
    • 適切な値（自分が望むレベル）とか知らんがな -- 2017-02-13 (月) 22:38:07
    • エルキより上はないな -- 2017-02-13 (月) 22:38:38
    • 自分が望むレベルでいったらだいぶ下回ってるな -- 2017-02-13 (月) 22:39:32
    • もうエルキ大好き君はエルキのページに行って来いよ。どっちのwikiでも総叩きにされるから -- 2017-02-13 (月) 22:40:22
    • そんな過敏に反応するなよ -- 2017-02-13 (月) 22:44:55
    • 支援型なのに支援されなきゃ生き残れないのはなぁ クラススキルもひどいし -- 2017-02-13 (月) 22:47:45
• どの服装も可愛いの最高 初期衣装のマフラー良いし第二のスパッツもえろすだし第三のコートかっこいいし… 最高 -- 2017-02-13 (月) 22:05:14
• セイバーオルタは正直人間味が薄すぎて苦手なんだけど、えっちゃんは適度に愛らしい人間味を残しつつオルタ風味のどこか冷たい美しさを兼ね備えていて何が言いたいかというと結婚してください。 -- 2017-02-13 (月) 22:05:45
  • 今回の体験クエで改めて思ったけど、ヒロインX自身が外見以外にあんまりアルトリア感無いくらいはっちゃけてる気がする。そのオルタであるえっちゃんが本家より人間臭いのもむべなるかな？ -- 2017-02-13 (月) 22:37:36
• どう考えても剣鯖特効が意味不明。設定的にも運用想定的にも。弓鯖と比べて被ダメ4倍の壁を超えれるほど刺さるわけでもないし。設定は「とりあえず悪役」みたいな感じなんだから、属性善特効とからなら広範囲だし倍率次第でオンリーワンいけた。耐久性は頑張れ -- 2017-02-13 (月) 22:06:04
  • 宝具強化を待て、しかして希望せよ -- 2017-02-13 (月) 22:07:15
  • 4倍？ -- 2017-02-13 (月) 22:07:55
    • 4倍で合ってるでしょ。 -- 2017-02-13 (月) 22:10:37
    • ああなるほど、弱点属性含めての4倍か、失礼しました -- 2017-02-13 (月) 22:13:30
  • 取りあえず悪役じゃなくて、ヴィランな。もー、なんで性能しか見ないかな、こんなに可愛いのに。 -- 2017-02-13 (月) 22:08:07
  • また文句かよ。と思ったが、善特攻って良いね……。欲しかったな… -- 2017-02-13 (月) 22:09:14
  • あれはあくまでフレーバーテキストだと思え。翁なんて役立つ場面ほぼないけどそれをどうこうは思わんし -- 2017-02-13 (月) 22:09:31
  • 設定で言うなら対・対セイバー用決戦兵器なんだからセイバー鯖特攻で問題ないでしょ（なお自己申告） -- 2017-02-13 (月) 22:12:57
    • いや、この場合、対、”対セイバー”なわけでつまりヒロインＸが仮想標的なのだし、正しくはアサシン特効なのでは？　ボブはふと思った。 -- 2017-02-13 (月) 22:14:32
    • 実は元は同じ人間だった・・？ -- 2017-02-13 (月) 22:14:39
    • （X「私はセイバーですよ？（自己申告）」）ってこと -- 2017-02-13 (月) 22:16:52
    • そうなんだよねえ、なので肝心のヒロインXが特攻対象じゃないという…まあアサシン特攻じゃピンとこないしセイバー顔特攻だとまんまヒロインXになっちゃうのが悩ましいところよ -- 2017-02-13 (月) 22:17:13
    • ヒロインX自身がセイバー名乗ってるから勘違いしてるってネタなんだろうけど、まぁ分かり難いよね。体験クエでそこら辺触れれば良かった気がする -- 2017-02-13 (月) 22:17:26
    • 何度も挙がってるけど、ヒロインXはセイバーを自称してるから、それに騙されたポンコツ可愛いという説 -- 2017-02-13 (月) 22:17:31
  • まぁ、別に宝具火力は割とお仕事的には優先度低いから今でも良いんだけど、剣鯖特効の謎さは分かる。アサシン特効でもアルトリア顔特効でもなく剣鯖の理由はなんなんだろうな -- 2017-02-13 (月) 22:18:23
    • そう、性能的なスキルとかの噛み合いとかより設定的なスキルとかの噛み合いが気になる。なんでスキルがチョコでVD交換所に居て剣鯖特攻なんだよ、設定との整合性！みたいな。善特攻なら設定ともあうしXにも刺さるしいいかなーと。SW2で全部綺麗に説明されたら手のひらぐるぐるするけど -- 2017-02-13 (月) 22:41:48
• 幕間でXとの特訓イベがあってクラススキルに騎乗が追加されるとかいう妄想をしてたら今日一日が終わった。 -- 2017-02-13 (月) 22:17:11
  • 特訓(意味深) -- 2017-02-13 (月) 22:18:52
    • 女同士、相部屋、1年間。何も起きないはずがなく… -- 2017-02-13 (月) 22:22:47
  • あぁ^～いいですわゾ～ -- 2017-02-13 (月) 22:22:21
• しかし何度読んでも分からないんだが、なんでオル”ト”リアクターなんだろうな、オルタリアクターでなしに。オルト、と聞くとどうしてもＯＲＴを連想してしまうんだが。……同じ月姫２ネタだったと思われるプライミッツマーダーの設定は回収されたけど……まさか、ね。 -- 2017-02-13 (月) 22:17:52
  • オルタ+アルトリア+リアクター＝オルトリアクターって説好き -- 2017-02-13 (月) 22:19:21
  • アルトリアをもじったんじゃないかな？ -- 2017-02-13 (月) 22:19:28
  • アルトリアの竜みたいにORT因子を動力に持つ者ってか…そんなんビースト案件ってレベルじゃねえぞ… -- 2017-02-13 (月) 22:21:22
  • Alt reactorでオルトリアクターだと思ってたけど -- 2017-02-13 (月) 22:36:00
• ああ、アルトリア＋リアクターで、アルトリアクターで、そのオルタ版だからオルトリアクターなのか。すっきりした。ありがとう！ -- 2017-02-13 (月) 22:20:13
  • おふ、枝葉にするつもりが木にしてしまった。 -- 2017-02-13 (月) 22:20:53
• ヒロインＸオルタブライドはよ。はよ。もしくはＶＲでスーパーアルトリア大戦を……。 -- 2017-02-13 (月) 22:23:44
  • NHXABとかJDASL並みじゃねーかｗｗｗ -- 2017-02-13 (月) 22:28:18
• ﾎｼｲ･･･ｺﾅｲ････ -- 2017-02-13 (月) 22:24:02
  • ｵｶﾈ…ﾏﾀﾞｱﾙﾀﾞﾛ… -- 2017-02-13 (月) 22:25:50
  • ｿｺﾆ…ﾏﾎｳﾉｶｰﾄﾞｶﾞｱﾙｼﾞｬﾛ…? -- 2017-02-13 (月) 22:26:57
  • ﾃﾞﾙﾏﾃﾞ･･･ﾏﾜｾ･･･ -- 2017-02-13 (月) 22:29:43
  • ｷｰﾝｷｰﾝ…ﾀﾀｶｴ…ﾀﾀｶｴ…ｷｰﾝｷｰﾝ -- 2017-02-13 (月) 22:30:54
  • ｶｲﾃﾝｽｳ・・・ｺｿｶﾞｽﾍﾞﾃ・・・ -- 2017-02-13 (月) 22:31:52
  • ﾓｳ····ﾔﾒﾙﾝﾀﾞ··· -- 2017-02-13 (月) 22:31:57
  • ﾅﾝｼﾞﾊｷｻﾏﾉｻｲﾌｦｻｼｼﾒｼﾀ･･･ｱｽﾞﾗｲｰﾙ -- 2017-02-13 (月) 22:34:32
• そういえば相棒にはジャックが推奨されてるけど、トリスタンはどうなのかね？　星を吸いすぎる弓の欠点は要所であっくんハンドでどうにかなりそうな気もするし、ジャックと比較すると生存力を挙げられそう（回避付与とクリティカルダウンで） -- 2017-02-13 (月) 22:30:32
  • スト限星４だからフレから借りればいい星５より下手したら編成難易度上だけど当然アリよ。というかQ鯖は何かしらんが耐久フォローに長けてるの多いからえっちゃんが楽できる人多い -- 2017-02-13 (月) 22:32:16
  • すでに運用例にも書いてあるけど高相性だよ。 剣メインで槍とかが混ざってる敵編成相手なら組ませる価値アリよ。 -- 2017-02-13 (月) 22:32:29
  • 5ターン中4ターン吸われる状況をどうにかなるとは言えないかと。 -- 2017-02-13 (月) 22:32:40
    • 続き 別途スター関連の何か手段講じないとあかんよ -- 2017-02-13 (月) 22:33:53
    • トリスタン運用するときは、いっそ開き直ってトリスタンもサブアタッカーだと認識していいんじゃないのこれ。本当に星取られたくない時は見えざる手使えばいいし。 -- 2017-02-13 (月) 22:39:02
    • 開き直るならトリスタンはメインアタッカーなのでは。5ターン中4ターン集中するんだからメインに据えてクリ火力出させたほうがいいよ -- 2017-02-13 (月) 22:46:10
  • 上の運用例にトリスタンちゃんとある -- 2017-02-13 (月) 22:33:16
  • そこに運用法があるじゃろ？ -- 2017-02-13 (月) 22:33:35
  • もちろんバッチリだぞ、あえて言うならバフを持っていない辺りが欠点だがそこにビリーがスーッと -- 2017-02-13 (月) 22:33:43
• プロフィールの最後？？？になってるってことは何かしらの追加はあるのかな。強化されるかはまた別だろうけど… -- 2017-02-13 (月) 22:36:09
  • へいよーかるでらっくす -- 2017-02-13 (月) 22:41:07
  • いつ実装されるかは別問題だが何かしら予定はあるんだろう、いつ実装されるかは別問題だが。早ければ今週か来週のメンテで幕間かもだし、SW2だったらこんな形で先行投入してすぐに来るとはちょっと考えにくい気がする -- 2017-02-13 (月) 22:43:38
    • 来週末は流石に1.5章じゃないかなぁ？ボブエミ公開されたし -- 2017-02-13 (月) 22:48:24
• ロイヤルブランドのスター集中ってバサカでも意味のあるレベルで上がるの？まだもってないけどクリ狙えるなら回収したい -- 2017-02-13 (月) 22:38:25
  • 最大まで強化してもライダー・アーチャーには負けるから面子次第では安定しなくて微妙なところ。 同じQuick強化なら水着礼装の方が有用だけど今は手に入らないからなぁ… -- 2017-02-13 (月) 22:42:53
  • アニバーサーリーで飽和させたほうが現実的なんじゃないかな。倍率は見てないや -- 2017-02-13 (月) 22:43:22
  • 最大レベルのスター集中使った時で集中スキル無しのランサー～セイバーくらい。意味はあるが他から奪えるほどじゃないから使うならそれなりに工夫が要るね -- 2017-02-13 (月) 22:44:23
  • 詳しい倍率知らないから頓珍漢なこと言ってたらすまんが、一般的なスター集中倍率だとバーサーカーに使ってもかなり星とられる（狂ランス並なら別）ただ、えっちゃんは自前でスター集中ダウンかけられるからブレイブチェイン時に２つ同時に使うことで乱数の影響を下げるとかはできそう。えっちゃんメインで使いたいんや！って言うならありじゃない？あくまでクリパのサブや！って言うなら微妙かと -- 2017-02-13 (月) 22:44:48
  • あれ期間限定礼装なんすよ・・。 -- 2017-02-13 (月) 22:46:53
    • レアプリにあるのです -- 2017-02-13 (月) 22:52:15
    • あれそうだったか、すまん -- 2017-02-13 (月) 22:52:50
• いろんな意見あると思うがクラススキルと第一だけは本当にひどいと思うの… -- 2017-02-13 (月) 22:48:50
  • 第一もスキルマならアイリとメイドインハロウィン併用で10000回復できるぞ -- 2017-02-13 (月) 22:51:28
    • 逆を言えばそれないとそこまでできないってことだしな… 星だし星操作の支援型なのに介護必須ってのがきつい -- 2017-02-13 (月) 22:52:57
    • 別にえっちゃんが入るクリパはなぜかやたら回復してくれるから言うほど「介護必須！」って感じはないよ。効果量もっと上げて欲しいと言う気持ちはあるけどね -- 2017-02-13 (月) 22:55:10
    • アイリ１人とメイドインハロウィンだけ必要であとは自由編成がきくからそれなりに使えるぞ。三蔵なりレオニダスなりタゲ集中で防御バフの代わりにしてもいい、アタッカーを入れてカリスマで恒常的な火力支援もできる -- 2017-02-13 (月) 22:58:05
    • メインアタッカー運用するには火力の足りなさ、あとクラススキルが悲しみ背負いすぎ -- 2017-02-13 (月) 22:59:36
    • 対魔力を侮ってはいけない。騎乗は欲しかったけど -- 2017-02-13 (月) 23:02:14
    • 騎乗を犠牲にするほどのものではない あって便利くらいのもの -- 2017-02-13 (月) 23:07:04
  • 上に流れてない似た枝あったやろ…。枝なり葉なり生やしておくれ -- 2017-02-13 (月) 22:52:32
  • 第一、個人的にはわりといいと思ったなぁ。スキレベたいして上げてないけどそれなりに回復するし -- 2017-02-13 (月) 22:53:00
    • でもバサカにあの量じゃ焼け石に水だしな… ちょいちょいいってる人いるけど直感に回避あれば普通に使えるくらいだった -- 2017-02-13 (月) 22:57:46
    • 10000は馬鹿にならんぞ、試してくだされ -- 2017-02-13 (月) 22:59:26
    • 10000？アイリいれるパーティー？ メインアタッカーにするにはちょっと役不足にならん？宝具火力低いし -- 2017-02-13 (月) 23:01:52
    • 1発もらう量がでかいからかなりの割合で回復が凄く溢れるか、回復前に死んじゃうかが多いのよね -- 2017-02-13 (月) 23:04:35
    • メインアタッカーはXオルタじゃないよ？ -- 2017-02-13 (月) 23:04:45
    • 限定鯖なのに控えめにしすぎた感はある大いに -- 2017-02-13 (月) 23:06:04
    • アイリは宝具でガッツ附与できるし -- 2017-02-13 (月) 23:07:01
    • メインアタッカー誰にするんだ？ -- 2017-02-13 (月) 23:08:03
    • イバラギン -- 2017-02-13 (月) 23:10:02
    • Xオルタ＋アイリの組み合わせってそれこそ「アイリじゃなくてマーリンで良くない？」にならんか？編成難易度にしてもサポに溢れてるマーリンに対して10ヶ月前の配布キャラだし。ちょっとチョコ擁護の為に無茶な編成になってる気がするよ。 -- 2017-02-13 (月) 23:15:35
    • マーリン未所持の場合で自鯖中心で考えてたんだがな・・考えの隔たりがありそうなのでこの話はやめでいいや -- 2017-02-13 (月) 23:18:40
    • それいったらXオルタじゃなくて星たくさん出せるキャラでよくないってなるしな -- 2017-02-13 (月) 23:20:33
    • 一番楽なのはアンデルセンよな。必要なの回避無敵以外全部兼ね備えてるし -- 2017-02-13 (月) 23:22:46
    • Xオルタ板なのにそれを言ったらおしめぇだろうよｗ -- 2017-02-13 (月) 23:22:57
    • もちろん何も無いよりはマシだけど全快状態でもない限りクリ即死の危険がつきまとうバサカには合ってないでしょ。Q主体のパテなら自然と殺多めで騎の敵に選出する可能性高くなるんだし。 -- 2017-02-13 (月) 23:48:46
  • クラススキルはひどい、第一は別にクリパと噛み合うから言うほど悪いとは言わないけど、「もう一声してもよかったんじゃない？」ってのは大いにある。回復量低いままならいっそ回復量アップの効果を最大二倍にするとか、別に回復スキルでも良いけど、なら性能もうちょいあげてほしかった -- 2017-02-13 (月) 22:53:37
  • 第一はマーリンと噛み合うから言うほど悪くはない　マーリンクリパの最適解だから自然に入るし　騎乗持ってないのはひどい -- 2017-02-13 (月) 22:58:32
    • マーリンにもジャックにも、もっと言うなら配布の殺スカサハにも回復手段があるから「回復+回復量アップ」という着眼点は良いと思う。ただ、純粋回復量か回復量アップの効果をもうちょっと上げてほしかったなぁ。回復量アップ最大二倍がよかったなぁ -- 2017-02-13 (月) 23:01:49
    • マーリンとかジャックとかもうわかったんだけどさ それなかったら介護必須の支援バサカなわけじゃん？ -- 2017-02-13 (月) 23:03:13
    • そこでメイドインハロウィンですよ -- 2017-02-13 (月) 23:04:01
    • むしろマーリンジャック殺スカサハアンデルセンが一人もいないパーティーにえっちゃん突っ込む？ -- 2017-02-13 (月) 23:05:17
    • クリパ組むと自然とマーリンとかが入ってくるのが大きいだよなあ -- 2017-02-13 (月) 23:07:21
    • 有能なのはわかるし強いけどどこでもマーリンマーリンってなるの飽食 -- 2017-02-13 (月) 23:12:34
    • 飽食なんて理由で最適解に近いパーツを外すならそれこそ趣味パ好きに組めばええでな -- 2017-02-13 (月) 23:14:12
    • 持ってないやつは自前で使うのは弱いからやめろってこと？ -- 2017-02-13 (月) 23:19:18
    • フレから借りればいいのにどうしてそうなるんだろう？ -- 2017-02-13 (月) 23:21:34
    • アンデルセン育てれば？回復量的にマーリンと大差なく、無敵がない代わりに自前でNP獲得がある。クリ鯖との相性も良く星出し可能。まさかシナジー前提の鯖を「相方育てるの面倒だからソロで使わせろ」とは言わんよな？ -- 2017-02-13 (月) 23:23:47
    • 確かにアンデルセンなら良い具合にいくよな どのみち宝具は生き残れないけど -- 2017-02-13 (月) 23:32:37
    • バーサーカーに宝具の生き残りなんて誰も求めてないというか、えっちゃんが活躍できる戦闘って「メインアタッカーの宝具とクリティカルとブレイブチェインでボス吹っ飛ばせる」クエストだろ。そんな大火力ぶち込んでもボス宝具が予想されるクエストにはバサカ自体連れて行かないよ -- 2017-02-13 (月) 23:35:24
  • 騎乗はあったらそりゃうれしいけど無いと嘆くほど倍率高いの？ -- 2017-02-13 (月) 23:04:51
    • 宝具がQだからね。例えばQ威力1.1倍になるだけで未特効相手のダメージがだいたい4000～5000ほど上がるわけで、喉から手が出るほど欲しいわけじゃないけど「Xにあってオルタにはないの？」ってこともあいまって物申したい気分になる -- 2017-02-13 (月) 23:08:43
    • 対魔力ってあったら便利だけどそんなのつけるより、火力が少しでも上がる騎乗の方がよっぽど良いでしょ？宝具の火力なんてバサカとは思えないくらいなんだし底上げできるならさせたい -- 2017-02-13 (月) 23:09:59
    • あえて騎乗を外した。あえてコスモリアクターをオルトリアクターに差し替えた。あえて直感を、しかもCをつけた。あえて自衛スキルを回復だけにした。そんな何か所も妥協されて嬉しい訳ないわな -- 2017-02-13 (月) 23:17:54
    • だって本編オルタならともかくこっちは同じ鯖じゃないもの。変わって当然じゃないかな？ -- 2017-02-13 (月) 23:20:57
    • 低い宝具火力の代償がセイバークラス、どころかセイバークラスのサーヴァントっていう縛り 素直にセイバー特攻1ターン付与敵一体に超強力な攻撃。にすれば良かったと思うんだが… -- 2017-02-13 (月) 23:23:17
    • 違って当然なのはそうかもしれんが、だからと言ってわざわざQメインのキャラからオルタじゃない方でついてる騎乗をなくすという形の妥協はいらなかっただろ -- 2017-02-13 (月) 23:30:10
    • ↑↑↑似た様な境遇のモーさんはカリスマ→不貞隠しなんすよ。 -- 2017-02-13 (月) 23:32:09
    • モーさんはなんで出てきたんだ？ カリスマ、不貞隠しはスキルであってクラススキルではないし… -- 2017-02-13 (月) 23:38:17
    • 言葉足りなかったな。Xオルタと同様に別人であるモーさんも変わってるのはそこだけなんだから、別人だから変わってて良いなんてのは不遇調整の言い訳にはならんて事。 -- 2017-02-13 (月) 23:53:58
• えっちゃん狙いで爆死した時の☆4鯖で回収しようかと -- 2017-02-13 (月) 22:49:26
• そういやダース・●イダーの仮面って誰が被るの？ -- 2017-02-13 (月) 22:56:16
  • 円卓の仮面キャラ筆頭のランスロットとかどうだろう？ちょうどライトサイド（剣）とダークサイド（狂）あるし -- 2017-02-13 (月) 22:59:06
  • 絶対またナントカ仮面とか言って雑コラみたいなのが登場してくるゾ。 -- 2017-02-13 (月) 23:02:42
    • そういや新規☆3礼装の仮面群の中に貸し出し中のがあったな… -- 2017-02-13 (月) 23:29:57
• そういえばいろいろ見てたら、スター精製能力は別としてクイック鯖にはスタン付与に特化したキャラが多いんだね。えっちゃんの耐久力も考えると、スタン飛ばしまくるパーティーもあり……なのだろうか？？ -- 2017-02-13 (月) 22:57:00
  • スタン付与特化キャラ…？アストルフォとかXとか、宝具だけど師匠辺りか。スキルのはCT長い上に確率だし、師匠はNP溜め難いから飛ばしまくるって程スタン出せないと思うが。 -- 2017-02-13 (月) 23:09:54
• 事あるごとに和菓子和菓子言ってるのに、∞チョコなんてスキル持ってるのは確かにチグハグさを感じる。バレンタインに寄せたキャラじゃないからな。 -- 2017-02-13 (月) 22:58:51
  • 小ネタを見るべし -- 2017-02-13 (月) 23:00:44
    • 見た上でもチョコである必要性は感じない -- 2017-02-13 (月) 23:06:42
    • かといってインフィニティあんこだったら色々アレよ -- 2017-02-13 (月) 23:08:20
    • いっそ和菓子関係なく極度の甘党キャラで「インフィニティ・ジャム」とかのが良かった -- 2017-02-13 (月) 23:10:08
  • でも『チョコ』である必要もないよね -- 2017-02-13 (月) 23:07:40
    • もうきのこに聞けとしか言いようがない -- 2017-02-13 (月) 23:09:04
    • チョコは携帯性と保存性に優れた高カロリー甘味だからやぞ。熱には弱いけど。 -- 2017-02-14 (火) 00:01:28
• 王の見えざる手の全体攻撃バフ無くしてもいいからCTを後2、できれば3低くしたらかなり面白い動きできるんだがなあ -- 2017-02-13 (月) 23:01:04
  • チョコか宝具にスキルターン1短縮つけてほしいわ -- 2017-02-13 (月) 23:03:35
  • 動きが面白くなるのは同意するが、あの攻撃バフってQパ組むと結構ありがたいから悩ましい。凄い悩ましい -- 2017-02-13 (月) 23:04:16
  • 恒常的な、火力は以外と有難いよ、カリスマでもかなり上位だし -- 2017-02-13 (月) 23:05:32
  • カリスマは正直バサカとしてもサブ枠としても絶対外しちゃいけないくらいの強みだからその辺悩ましいな。これのおかげでBチェインの出しやすさとか度外視した場合の通常火力は他のバサカを上回るくらいになってるし -- 2017-02-13 (月) 23:16:48
• チョコはサンタのスキル以下の回復量とかいうのがホントクソ、 -- 2017-02-13 (月) 23:07:10
  • 狂だからHP1あたりの価値が通常クラスよりかなり低いんだよね -- 2017-02-13 (月) 23:24:02
• 楽しそうだからアイリと組ませてみる。zero主従の擬似再現 -- 2017-02-13 (月) 23:08:47
• インフィニティチョコレート、ガントレットと語呂合わせするなら「インフィニティあんこセット」とかで良かったのでは -- 2017-02-13 (月) 23:11:20
  • あんこセット・・？ -- 2017-02-13 (月) 23:13:34
    • あんこを使ったお菓子の詰め合わせとか？ -- 2017-02-13 (月) 23:17:01
    • こし餡・粒餡・白餡・ずんだ餡・芋餡・栗餡etc.とか。なお餡オンリーの模様 -- 2017-02-13 (月) 23:28:57
  • そこまでいくならアンコレットで良いと思う。 -- 2017-02-13 (月) 23:16:10
  • 小ネタにあるような元ネタならチョコならチョコでもいいけどせめてチョコレートじゃなくてインフィニティチョコにしとけやって気がするんじゃが -- 2017-02-13 (月) 23:17:17
  • そもそも無理にインフィニティガントレットのパロをする必要が無いんだよなぁ… -- 2017-02-13 (月) 23:19:57
• 煽りとかじゃないんだ。どういう捉え方なのかよく分からなくて -- 2017-02-13 (月) 23:19:03
  • 盛大にミス -- 2017-02-13 (月) 23:19:38
• バサカなのに火力低いってのよく見るけどそもそも1.5倍しかクラス有利倍率ないのに火力が出るはず無いのでは。法外なバフか特攻かが有るわけでもない、というかその枠を他者へのサポートに割り振ってる訳だし。 -- 2017-02-13 (月) 23:23:23
  • それて器用貧乏になってしまってるって見方が出来なくもない 本当に防御型スキルさえあればかなり面白い性能だったとはさ思うんだが… -- 2017-02-13 (月) 23:24:57
    • スキル強化を待つんや！・・待つんや・・ -- 2017-02-13 (月) 23:27:09
    • サポ向けの性能しているから、本当に生存能力が欲しいのよね… -- 2017-02-13 (月) 23:27:37
    • 直感に強化か…よくて数ヶ月、悪くて一年後になりそうだな… -- 2017-02-13 (月) 23:28:44
    • でも一言だけ言わせてほしい。回数回避があれば！って声には大いに頷くし俺も希望するが、∞チョコが防バフ(変化)だったら！って声に対しては「それ結局変わらんだろ」って思ってるよ。パーティー的に回復貰いやすいし。だから回数回避が欲しい -- 2017-02-13 (月) 23:30:14
    • 複合スキルという発想はないのか？ -- 2017-02-13 (月) 23:31:17
    • 直感に回数回避さえついてれば簡単なのにな -- 2017-02-13 (月) 23:31:53
    • バーサーカーでは殆ど居ないカリスマ型バフ、瞬間的星だしスキル+星を吸わないバーサーカー、恵まれたモーション。強みを抜き出すと絶対に代えのきかない性能だけに回避、ガッツがないのが惜しい。 -- 2017-02-13 (月) 23:33:21
    • >5葉　ちゃんと()書きで「変化だったら」って言ってるだろ。チョコが回復+回復量アップ+防バフとかいう神スキルだったらそりゃ欲しいよ。それは認める -- 2017-02-13 (月) 23:40:53
    • 直感につけちゃうと使いにくくなるからつけるならチョコがいいね。 -- 2017-02-14 (火) 01:40:57
  • 「単体でBブレイブチェインが組めない」からだと思うよ -- 2017-02-13 (月) 23:26:55
    • それゆえに珍しく宝具含めQチェインが出来るでもある -- 2017-02-13 (月) 23:29:17
    • なお自前のQ強化はない模様 -- 2017-02-13 (月) 23:30:32
    • なお宝具火力、宝具特性 -- 2017-02-13 (月) 23:30:50
    • 別にそれらを求められてる鯖じゃあないし -- 2017-02-13 (月) 23:32:19
    • そこね。でもバーサーカーのサブアタッカーという発想を持たないと(今までいなかったからある程度は仕方ないね)「チェインで底上げできずカードバフなし！こんな火力の低いバサカいるか！」って感想になる。あくまで実際の使用感を見るまでの印象の話ね。そしてえっちゃん引けなかった場合見た目の印象が訂正されることなくそれが評価になる。持ってないなら評価するなよってのは俺も思うが何故か自分が持たない鯖を評価したがる人間が異常に多い。謎である -- 2017-02-13 (月) 23:33:10
    • Q性能で星出しは求められてるわけだし、せっかくNP効率がバサカにしては良いのに求められてないのか -- 2017-02-13 (月) 23:33:57
    • 持ってる上で使ってる上での印象なんだけどね -- 2017-02-13 (月) 23:34:58
    • ふーん、そっかじゃあ意見の齟齬は多分埋まらないからこの話はやめで -- 2017-02-13 (月) 23:36:35
    • NP効率が良いっつってもバーサーカーの中での話だし、そもそも宝具何発も打てる程場持ちが良いのかって話よ -- 2017-02-13 (月) 23:37:28
    • 星を産むのが仕事ならなおさら場持ちが悪いのを採用する理由がないな -- 2017-02-13 (月) 23:39:02
    • 単体での場持ちを狂に求めるの？ -- 2017-02-13 (月) 23:40:51
    • （槍王とほぼ同クラスのNP効率がバサカにしては良いレベルってどんだけ意識高いんだ・・・？） -- 2017-02-13 (月) 23:41:34
    • 介護要員が必要なサポート役とはこれまた本末転倒な… -- 2017-02-13 (月) 23:42:57
    • 清姫レベルだろう -- 2017-02-13 (月) 23:43:20
    • まーだ要介護サポートとか頓珍漢なこと言ってるよ。もう一回性能欄見て来なさい -- 2017-02-13 (月) 23:43:52
    • 介護役が必要という意見に関してはさんざん言われてるけど「クリパの中心鯖は全員回復手段を持ってる」んだよ、本当に不思議なことに。マーリン、ジャック、アンデルセンはもとより配布の殺スカサハでさえ持ってる。本当に不思議なことにえっちゃんに限っては「相性の良いパーティーに勝手に介護役がいる」って状況が実際に起きてる。という方飲むから上見よ？この子の運用方法がどれだけ議論されてきたのかを知ってくれ、そして持ってるならなおさらその方法で使ってくれ -- 2017-02-13 (月) 23:46:05
  • 逆に言えば誰にでも一定の有利取って殴れるし、彼女に関しては他のバサカが持たない持続バフもあるから使ってる分にはそんなに火力の低さは感じないんだけどね -- 2017-02-13 (月) 23:30:12
    • カリスマのおかげで総合的な火力はそれなりよね -- 2017-02-13 (月) 23:31:41
    • よくサブアタッカーで名前があがるエドモンのバフ状態より殴り強いからな、サブとして火力はあるんだよ。これがメインとなるとBチェイン組めない点がネックになるんだが -- 2017-02-13 (月) 23:35:02
    • ＞他のバサカが持たない持続バフ　あの、茨木を忘れてませんか…？ -- 2017-02-13 (月) 23:43:50
  • 火力出なかったらバサカサポート枠のメリットのうち半分が消えてるってことなんですが… -- 2017-02-13 (月) 23:32:00
    • 全てが中途半端なんだよ、火力高いわけでもサポートに特化してるわけでもないし -- 2017-02-13 (月) 23:38:45
    • 少なくとも相性無視した素殴り火力は出るんだよなぁ。腐ってもAtk12000のバーサーカー相性だぞ。☆4ヘラLv80フォウマより500高いってことを忘れてらっしゃる -- 2017-02-13 (月) 23:39:00
    • あくまで運用はサブアタッカーだからな。その点で言ったら間違いなく火力出てるぞ -- 2017-02-13 (月) 23:40:02
    • そのATKも腐ってるんすよ B2枚だし騎乗もないから -- 2017-02-13 (月) 23:40:42
    • 腐ってない、腐ってないよ。上の運用方法見てから発言して。この娘に何が期待されて何が求められてるかを知ったうえでAtk12000という数字の偉大さを分かって欲しい -- 2017-02-13 (月) 23:41:45
    • ちょっときのこにを過大評価してない？ -- 2017-02-13 (月) 23:41:48
    • ミス、騎乗 -- 2017-02-13 (月) 23:42:14
    • せやで？趣味鯖の域なのは確かだし上にも似た嘆きがたくさんあるじゃろ？倍ダメージ受けるわりにリターン少ない現状、強化が待たれてるんやで -- 2017-02-13 (月) 23:42:21
    • 見えざる手のおかげで普通に通常攻撃で殴る分には他より火力出るからな。カード構成に関してもこの子に関してはメリットの方が大きいし -- 2017-02-13 (月) 23:43:12
    • 火力で考えるなら星4宝具2がいたら必要ないかなって能力 -- 2017-02-13 (月) 23:44:37
    • そもそも火力ばっかりを見る鯖じゃないのに未だに星４宝具２がとか言うとる・・・ -- 2017-02-13 (月) 23:44:59
    • 火力以外も普通に弱いじゃねぇか、耐久も低すぎるからサポートすることも出来ずに沈んでいくし -- 2017-02-13 (月) 23:46:34
    • ぶっちゃけワンターンキルされるような体力じゃないし、この子が入る編成はほぼヒーラーいるしで単体での耐久評価自体が無理筋だから性能欄ご一読どうぞ -- 2017-02-13 (月) 23:47:49
    • 何故単体運用で物事を考えるのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- 2017-02-13 (月) 23:49:09
    • とにかく全体的にパワー不足なんだよ、何をやらせるにしても常に物足りなさが付き纏って中途半端なことしか出来ない -- 2017-02-13 (月) 23:50:38
    • 火力で考えるならって前置きしてるでしょ　それ以外の性能見たらXオルタが優ってる部分もあるよ -- 2017-02-13 (月) 23:52:41
    • 星誘導とカリスマAが火力不足と。次元の違うユーザだったみたいだ。 -- 2017-02-13 (月) 23:53:37
    • 基本的に「他の鯖を補うための能力」と「他の鯖に補われるための能力」で出来てる鯖だから、そら単体だけで見たら中途半端で物足りなく見えるに決まって折る -- 2017-02-13 (月) 23:54:07
    • その中途半端をかわせるのじゃ -- 2017-02-13 (月) 23:54:31
    • 防バフないとワンターンキルの可能性もじゅうぶんある、というかスイート級でされたよ。マシュいれば無敵込みで2ターンは確実に耐えてくれるけど、その場合はクリアタッカーか星出しヒーラーがトレードオフになる。やられる前にやれってのができる範囲の敵だと気にすることないけどね。 -- 2017-02-13 (月) 23:56:42
    • 星管理も結局1回使うと5ターン掛かるわけだし、コイツの耐久でそこまで耐えられるかもあやしい。　オダチェンで引っ張り出してスキル使う方が手っ取り早くない? -- 2017-02-13 (月) 23:57:30
    • 事故怖いとこはそもそも幻術切って事故リスク減らすのがセオリーだと思ってたけど、1Tキルされるってことは等倍2500くらい出てるってことでしょ？それオルタニキ以外出せなくね？ -- 2017-02-14 (火) 00:00:37
    • マシュ使って2ターンだと?防御スキル→無敵→タゲ集中→(宝具) -- 2017-02-14 (火) 00:02:52
  • 極端に狭い特攻範囲なのに特攻込みでも低火力 そもそもバーサーカーの紙装甲は火力とトレードオフじゃないのかと -- 2017-02-13 (月) 23:34:19
    • 従来型の狂だったらそうだろうよ。 -- 2017-02-13 (月) 23:39:21
    • こいつは耐久力に得たものが耐久力が成り立たないのが問題なんだよなぁ -- 2017-02-13 (月) 23:44:21
    • 耐久力と引き換えに得たものが、ね -- 2017-02-13 (月) 23:44:46
    • そもそも彼女が入る編成、ある程度突き詰めたら確実にヒーラー入るから問題ないんだよなあ -- 2017-02-13 (月) 23:45:37
    • 宝具分の火力をバーサーカーに殆どいないカリスマで恒常的な火力で補うタイプだし -- 2017-02-13 (月) 23:46:59
  • すまん･･････。そもそもバサカなんか法外なバフか特攻でもないとサブアタッカーにでもしかならんじゃろという積もりじゃったんじゃ･･････。実際火力出すんなら有利クラス持ってくるでしょ？ -- 2017-02-13 (月) 23:48:56
    • 未だにちょっと遅れた基準で語ってる人がおるだけで、「そもそもPT単位のシナジー構築に特化した鯖であるこの子に他のバサカの役割は期待すべきでない」ってのはみんな分かってるから大丈夫よ -- 2017-02-13 (月) 23:50:33
  • Xオルタに火力がないと嘆いてる人たちは上の性能欄を熟読してくれ、そして実際の運用例から「サポ+Xオルタ+アタッカー」で良さげなチョイスを見繕って運用してみてくれ。そしたらなんでこれだけ反論の葉がついているかが理解できるはずだ。この子に求められてるのは純粋な単純火力じゃないんだ -- 2017-02-13 (月) 23:50:12
    • いや、そんなこと百も承知なんだ…。おれ個人が嘆く理由としては、それで回復が貰える環境でもなお回復量が少なくかつ直感も物足りないことなんだ。収支が釣り合ってないんだわ -- 2017-02-13 (月) 23:57:08
    • 1葉続き 噛み合ってるよ、それは分かるとも。でも落ち着いてfgo全体で俯瞰して性能を見て欲しい。それで収支が釣り合ってないって思えなかったら、もうたぶん平行線だな -- 2017-02-13 (月) 23:59:35
    • ジャックを引き当てて以降Qクリパを作ろうと四苦八苦し続けてる俺にとってこの子の性能はほかのどんなバーサーカーよりも価値があったし、代替不能な役割を持ってるという点で高く評価してる。チョコの回復量が物足りないというのは分かるし、俺も感じるけどこの子を使う上で重要な「3wave目に入った段階で生存できてるか」という点においてはこれでも問題ないと評価した。ボス戦ではいつ落ちるかわからないという不安はあるけど、3wave目初手でボスに宝具、クリティカル、クリティカル叩き込んだ時にこの子の仕事9割終わってるから。そういう点で「物足りなさは存在するけど問題は大きくない」と俺は良いたい。物足りなさなんて指摘しだせば誰にだって存在するからね -- 2017-02-14 (火) 00:06:27
    • おれやきみと違って、反論の葉つける中に、物足りないことと感じることも許さない輩がいるんだ。不満があるのがおかしい、という考えの。だから不満の木につっかかって、こんなに伸びてしまうやで。相手を否定しかしないのは良くないよね。ちなみに、物足りなさと使える範囲かどうかは想定難易度によっても変わってくると思う。おれは高難易度(できればフィナーレ級)にも出番欲しいなと願ってる故の部分も否めないのかも -- 2017-02-14 (火) 00:13:58
• 大体初の特殊なカード配分はそれが理由で割り食ってるからなぁ。そこを生かす考えしないと -- 2017-02-13 (月) 23:40:13
• 狂サポーターといえば婦長だけど、あっちもかなり癖強いしやっぱり狂サポって難しいんやなあ -- 2017-02-13 (月) 23:45:28
  • あっちは自前で防御バフも味方の回復もできて生存力あるからね -- 2017-02-13 (月) 23:47:40
  • 婦長はオダチェンBバフの仕事があったけど、マーリンに取られたから仕事減った感ある -- 2017-02-13 (月) 23:48:22
  • 婦長って実のところそんなに癖強くないんだぜ -- 2017-02-13 (月) 23:48:39
  • いや、宝具で消し飛ぶゲーム仕様なのに微回復しか運営が寄越さないことがチンゲとチョコ持ちのこの子が割り食ってる理由 -- 2017-02-13 (月) 23:49:37
    • 婦長のオーバーソウルは割と生き残ったりするんすよ。大道芸と言われたら言い返せないけどもネ。 -- 2017-02-13 (月) 23:55:17
  • 婦長は特攻入る範囲なら素殴りけっこう出るし生存力もそこそこ。で、Bアタにバフしつづけるだけなんでそんな難しくもない。どうせマーリンいるし -- 2017-02-13 (月) 23:50:46
• 大人しく凸鯉持たせてオダチェン登場からの星操作が最適解だと思った スタメンから採用すると足を引っ張り過ぎるわ -- 2017-02-13 (月) 23:49:20
  • コスト16使うほどのものでもないな -- 2017-02-13 (月) 23:51:03
    • そうなんだよねぇ… -- 2017-02-13 (月) 23:52:12
  • おれもそれが最適解だと思うわ。アイリでこの子回復させまくるとか効率悪くておれは理解できない。オルタニキじゃあるまいしバサカで居座らせようって発想が苦しい。 -- 2017-02-13 (月) 23:53:05
    • サポート役の回復要員とかもう何がしたいのか分からんわな -- 2017-02-13 (月) 23:55:55
    • メインアタッカーの回復もできる点で有用。考えが浅い人はこれだから -- 2017-02-13 (月) 23:57:46
    • 最初からメインアタッカーの火力を上げられるサポート採用すれば済む話なのに何でわざわざ遠回りするの？ -- 2017-02-14 (火) 00:01:26
    • ↑↑お前んとこのマーリンより有能そうなアイリうちのアイリと交換せん？ -- 2017-02-14 (火) 00:04:56
    • そうなんだよ。この子を効率悪い回復介護するなら、火力枠に火力サポートできる鯖かもう一体火力枠作ったほうが良くなる。回復効率悪くなるアイリは無理やり使ってる感が強いよ -- 2017-02-14 (火) 00:05:29
    • メインサポサポでごり押すか、メインサブサポで回すかの違いよ -- 2017-02-14 (火) 00:06:30
    • ここの葉だけ読んでると回復できてサブアタも出来てバフも撒ける婦長が大変有能に見えてくる -- 2017-02-14 (火) 00:11:48
    • 実際、元々素殴りだけは評価されてたし、マーリンきてから婦長で殴ってよしサポート回ってよしで利点増えたから -- 2017-02-14 (火) 00:19:22
    • そのメインサブサポが、ほとんどサブのためのサポでしかも効率悪いことが問題になってるんやで。サポート枠としてアイリの回復枠の再評価 -- 2017-02-14 (火) 00:19:45
  • アマデウス一人でよくないか、それ?スキルマで全員100%になるじゃろ -- 2017-02-14 (火) 00:00:15
• ふと思ったんだがこの娘ってわざわざQ、A積極的に切っていく必要ってあるのかな？そんなことするよりこの娘にケイネス積んでBを多くして他のメンバーには欠片積んでひたすらカリスマ付Bクリチェインを狙ってった方が安定して強い気がする。 -- 2017-02-13 (月) 23:50:27
  • 編成による。QパならQ回して宝具とクリティカルに繋げるのがセオリーだが、Bクリパなら殴りでのスター稼ぎを重視する意味があんまりないので。中ボスとかいるならある程度Qも振っていきたいけどね、バサカ補正とバフのおかげでQで稼いでも火力面であんまり足引っ張らないし -- 2017-02-13 (月) 23:52:47
    • Q切るとBより結構火力下がっちゃうじゃん？それで事故を誘発しそうだと思って書いたんだがマーリン、ダビデ系で何とかなるもんなのか… -- きぬ? 2017-02-13 (月) 23:57:05
  • それえっちゃんの必要ないよね -- 2017-02-13 (月) 23:54:34
  • 直感スター操作差し引いてもB4枚の茨木辺りのほうが良さそう -- 2017-02-13 (月) 23:56:29
  • Bクリチェインをバサカで狙うのはこの子でも修羅の道だと思う。スター飽和させたうえでB３枚揃うって難しいんだよ。パトラジャックえっちゃんで組んである程度B攻めも利くQパくらいにすればワンチャンあるかも？ -- 2017-02-13 (月) 23:56:50
  • まず前提として、この子は星が飽和しない限りクリティカルチェインを出せません。その辺は上の第3スキルについての説明を読んでください。この子はクリティカルをメインアタッカーに出させる鯖です。QやAは同色チェイン時には積極的に振らせるべきですしNP効率が良いのでブレイブチェイン時はA初手を活用するとよいでしょう。フォウマの素火力でB初手ブレイブチェインが自分の記憶だと4万丁度くらいのダメージだったはずなのでこれで殺しきれるかどうかを基準にすれば良いと思います。マーリンなんかがいるBクリパでは道中宝具もありなので積極的にAやQでNPを貯めても良いです。Qクリパなら他のカードと相談(Qチェインが組めるか、他のQカードに初手AでNPを供給する必要があるか)したらだいたい判断がつくと思います -- 2017-02-13 (月) 23:57:44
    • すまんわかりずらかったか、クリティカルB入りのBチェインの意図で書いたんだ…元よりバーサーカーに恒常クリなんて期待してないし無理やりBクリやらすならもっと適役が居るしね。 -- きぬ? 2017-02-14 (火) 00:02:38
    • え～っと、メインアタッカーのBクリ入りBチェインを作るか、QやAを振らせるかってこと？それはケースバイケースとしか言いようがなくない？たとえばボス戦にBチェインで殺しきれるなら迷いなくBBBって選択するべきだし、最後のアタッカーBクリで敵を殺せることが分かっててまだ戦闘が続くならAやQでNPや星出しておきたい。だから俺が言えるのは「殺せると思ったらBチェイン、殺せないならQやA混ぜる」って言う凄い一般的な話になっちゃうけど -- 2017-02-14 (火) 00:09:58
    • 結論としてはそれに落ち着いちゃうんだけどこの板見てると妙に宝具が～とかNP効率が～とかいうレスを目にすることが多いし、殺しきれる状況下でもQとかAとか切って事故ってるのではと思いムリしてNP稼ぎなり、素殴り星だしするような鯖か？と思ってこの木を立てた次第です。 -- きぬ? 2017-02-14 (火) 00:19:55
    • それだとえっちゃんの長所殺してない？バサカだからこその火力でAやQを切りやすい（Bじゃなくても削り性能があり雑魚を消せる）んだから積極的に切っていくべきでしょ。もちろん見極めは必要だけどさ -- 2017-02-14 (火) 00:47:08
• なんか議論見てると平行線というか見てるところが違うというか。個人的にはなんでそんなにサブアタッカー否定したいのかは分からんがこの溝は埋まらない気がする -- 2017-02-13 (月) 23:56:02
  • 意図的にズラされてる感じがする -- 2017-02-13 (月) 23:59:01
  • 少し違うけど、アタッカー出る度にジャンぬで良くないって言う奴出てくるのと一緒な感じがする。最適解みたいなのを決めてそれ以外は劣化、存在理由がないとか言っちゃうみたいな。 -- 2017-02-13 (月) 23:59:57
    • そりゃ、最適解と違うベクトルで同等の性能来るのが理想だからじゃない？ -- 2017-02-14 (火) 00:03:23
    • 星ジャラジャラで使ってて楽しいとかなら良かったけどそういう訳でもないしね -- 2017-02-14 (火) 00:04:54
    • 少ない星をやりくりってのも楽しいっちゃ楽しいけどね……。 -- 2017-02-14 (火) 00:15:58
  • 俺は耐久面どうにかしてくれたら今のポジションでも満足だよー。使える鯖が広がるポテンシャルはあるしね。サブアタッカーなのに居座るのが難しいのと、限定星５ってのが批判を助長させてると思うわ。 -- 2017-02-14 (火) 00:01:02
    • あ、贅沢言うなら星出しももうちょい欲しい -- 2017-02-14 (火) 00:01:57
  • なーんか言ってることが性能欄見てるとは思えないのもちょくちょく混ざってるのが何とも・・・文句言うために文句言ってるというか -- 2017-02-14 (火) 00:01:48
    • 同じような内容みただけの文句書き連ねてる業者っぽい書き込み多いよ。主観ね。 -- 2017-02-14 (火) 00:13:24
    • 批判も擁護もどっちもどっちに見えるけどね -- 2017-02-14 (火) 00:23:09
  • サブアタッカーっていうユーザー用語の定義があやふやすぎてどっちの議論も言葉遊びになってる -- 2017-02-14 (火) 00:02:48
  • いや結論はでてるよ一番有用なのはアタッカーのブレチェンに金鯉装備オダチェンからの王手＋直感からの確定全クリアタック、打ちもらした後もバフ状態のＸオルタでなぐるってのが一番安定して高難易度にも連れて行ける。アタッカーのブレイブに合わせてオダチェンするだけと、自分が狂鯖なので打ちもらしても他のサポ鯖より攻撃力の点では腐りづらい控えアタッカーって事かな。 -- 2017-02-14 (火) 00:15:45
• もう少しでジャック狙いで回してXオルタ引いたマスターが大挙として押し寄せてくるな -- 2017-02-13 (月) 23:59:13
  • またあの流れを繰り返すのか -- 2017-02-14 (火) 00:00:25
  • そこで「もう片方も引くと相性バッチリだぞ」って笑顔でガチャ沼に突き落とすのが正しいえっちゃん板の在り方ではないだろうか -- 2017-02-14 (火) 00:05:50
    • ナニソレコワイ、でも凄く言いたくなる… -- 2017-02-14 (火) 00:11:16
• 玉藻PU滑り込みしたら2枚目が来た。これで瞬間火力ちょっとは増えるかな？勲章の消費が激しくてスキル二つ4止まりなのが運用しづらくてなぁ… -- 2017-02-14 (火) 00:04:21
• サブアタッカーが最適なのは別に良いんだけど、折角のキャラのページなんだから向いてなくてもメインアタッカーとしての運用も考えたいという欲望 -- 2017-02-14 (火) 00:05:35
  • それは本当に無謀な希ガス -- 2017-02-14 (火) 00:06:40
  • いやぁ……流石にメインアタッカー専門の鯖が大量にいるバサカ界でサブアタッカーもメインアタッカーもできるよ！って言えるほどの性能はXオルタにはないよ……愛で使うなら☆５狂のステータスあるからマシュマーリンで挟むとかもできるだろうけどそれだと本当に「ヘラ茨木でよくない？」「なんでほかの☆５狂じゃないの」って質問に答えられないし -- 2017-02-14 (火) 00:13:03
    • マシュデルセンとかやってたけど、普通にマシュ軸デルセン軸、アーツ耐久に移行できるしマシュデルセンの火力のなさを補ってかつバスターで邪魔しないから使い勝手はよかったよ。強いとはいってない -- 2017-02-14 (火) 00:16:33
    • そうなんだよね……。自分で考えても結局「えっちゃんである必要ないよな」って結論になっちゃうんだよね…… -- 2017-02-14 (火) 00:24:39
  • 宝具レベルがあがってれば剣鯖相手ならワンチャンメインアタッカーになれるんじゃない -- 2017-02-14 (火) 00:13:34
    • 相性比較で被ダメ4倍が厳しい。やっぱ弓連れてくと思う -- 2017-02-14 (火) 00:28:47
  • 宝具2だけどフルバフで93万出たっていってたよ -- 2017-02-14 (火) 00:15:19
    • それ確か凸黒聖杯+オダチェン入りフル介護+剣鯖特攻入りとかその他もろもろ全部乗せでしょ？現実でえっちゃんに黒聖杯持たせたい？自分でNP稼げる金時じゃだめ？というか弓単体宝具じゃだめ？ -- 2017-02-14 (火) 00:17:37
    • 凸黒聖杯で孔明師匠牛くんでえっちゃんはNP200の宝具チェインやったはず -- 2017-02-14 (火) 00:18:02
    • 他に持ってなかったら十分な火力にはなるやろ -- 2017-02-14 (火) 00:18:50
    • 宝具2だと単純計算で剣鯖相手なら10万超えるんだな -- 2017-02-14 (火) 00:19:36
    • 緑茶ならもうちょい出せたんじゃなかったっけ？ -- 2017-02-14 (火) 00:20:05
    • 素のスペックは流石に聖杯抜き緑茶とくらべもんにはならんよ -- 2017-02-14 (火) 00:23:02
    • 緑茶は最大900万越えてたはずだぞ。修正入ってから出せるのかわからんが -- 2017-02-14 (火) 00:29:25
  • 何もメインアタッカーとして強いって話じゃなくてメインで運用する場合はってことでしょ。 -- 2017-02-14 (火) 00:21:58
    • 前にも書いたけどメインアタッカー起用ならマシュマーリンが安定する。サポは二人はAクリでガンガン宝具回せるし、マーリンの宝具が回り始めるとえっちゃんにも星が来てバサカ火力でクリ出せる。ここぞというときはスキルでクリティカル安定させられる。防御は問題なくなるしね。 -- 2017-02-14 (火) 00:29:19
  • W欠片Wマーリンでいいんじゃね -- 2017-02-14 (火) 00:24:23
• その・・・ですね・・・SWﾊﾟﾛがどうこうとかは分からないんですけど・・・再臨素材がまあまあ集められたことだとか・・・今や失われてしまった両刃剣（ｻﾝﾃｨの槍）だとかｽﾊﾟﾛﾎﾞﾁｯｸな宝具演出だとか・・・Lv70まで上げてしまって・・・ﾌﾋﾋｻｰｾﾝ！ -- 2017-02-14 (Tue) 00:05:38
  • サンティ……無明……うっ……頭が…… -- 2017-02-14 (火) 00:16:56
    • 武器エンチャントのスキルが無いのが悔やまれる（共鳴する武器べたべた -- 2017-02-14 (Tue) 00:35:53
• 種火が欲しい・・・。種火をくれ・・・！！ -- 2017-02-14 (火) 00:10:17
  • そこに林檎と種火クエがあるじゃろ？ -- 2017-02-14 (火) 00:17:42
• 高難易度のチャレクエ来たな、Xオルタが使えると宣伝するのはここしかないぞ -- 2017-02-14 (火) 00:10:49
  • 無理じゃね…？ -- 2017-02-14 (火) 00:25:18
• 別にえっちゃんを最初から出す必要はないんだ・・・。　盾　火力　サポート術　盾　えっちゃん　殿火力　で盾を使いつぶしつつ安全にメイン火力を守り、ボスで星操作しながら、それでも落ちたら次の火力がでるようにすれば（ｒｙ -- 2017-02-14 (火) 00:16:51
  • それもうえっちゃん無理に使う必要無くなってくると思うんじゃが…… -- 2017-02-14 (火) 00:19:02
    • なんで？バサカって落ちる前提だろ -- 2017-02-14 (火) 00:21:01
    • え、俺はやられる前にやれってのがバサカのイメージだったから落ちる前提はちょっとイメージ違うなぁ -- 2017-02-14 (火) 00:24:37
    • いや、やられる前にやれって言うがこの子やる側じゃないやん。もう一枠隣にアタッカーがいてソイツにやってもらうんやろ？アタッカーが生き残ることが重要で、この子は落ちるまでの回復で間延ばしながらサポート&サブアタッカーする役割だろうよ -- 2017-02-14 (火) 00:28:19
    • いやこの子やる前にやられる側じゃん -- 2017-02-14 (火) 00:30:35
    • やる前にやれ側か、それともやられる側なのかはチャレクエで使って感想聞かせてくれ。俺は今のところやられる側だと思ってる。 -- 2017-02-14 (火) 00:41:06
• すでに十分強い勢はなんなんだよ。えっちゃんスタメンで運用してるけど、いくらマーリンデルセンで回復してもそれだけじゃ脆いのが何故分からんのだ。 -- 2017-02-14 (火) 00:19:19
  • 使いもんにならん雑魚に反論してるだけやで -- 2017-02-14 (火) 00:20:37
    • 弱いって言いたいだけの奴も多いけど耐久に難があるからどうしようかって人にも無条件で噛みついてないか？ -- 2017-02-14 (火) 00:24:00
    • 噛みつかれたかどうかで言うと噛みつかれました -- 2017-02-14 (火) 00:26:11
  • 上にもあるが、あと一歩物足りないという不満すら許さないやつがいるのがよく分からない。 -- 2017-02-14 (火) 00:25:05
    • 限定星５だからそれはしょうがない。 -- 2017-02-14 (火) 00:27:25
    • え、それは限定だから物足りなくてもしょうがないってこと…？それはおかしいやろ… -- 2017-02-14 (火) 00:34:14
    • ん？逆や。限定だから、けっこう足りないところがあれば叩かれるってことを言いたいんやで？ -- 2017-02-14 (火) 00:38:45
    • なるほど -- 2017-02-14 (火) 01:06:08
  • それ多分考え方が違ってる。俺ら(多分俺らだと思う、少なくとも俺は)がお勧めしてるのは「サポ+Xオルタ+アタッカー」で、Xオルタとメインアタッカーで道中鯖をカツガツぬっ殺していく運用。最後ボスにたどり着いたらメインアタッカーのカードに星集中させて宝具クリティカルクリティカルとかクリティカルブレイブチェインとか叩き込ませたらお仕事完了。ボスの攻撃で落ちる分にはしかたないと思ってる。マーリンデルセンXオルタって、せっかくXオルタがあげてくれる道中速度を術鯖２人が全部消してしまって長所殺し合ってるよ -- 2017-02-14 (火) 00:26:51
    • というか、あくまでこの子のお勧め運用って「サブ」アタッカーだからね、パーティー内にメインのアタッカーがいなかったらそれもうサブアタッカーじゃないやん！ -- 2017-02-14 (火) 00:30:24
    • すまない流石にマーリンデルセン同時起用では考えてなくてPTに一人入れる回復要因として挙げたんだ。 -- 2017-02-14 (火) 00:33:19
    • その運用の一番の問題はボス戦開始時に必ず星が３０以上ある保障がないことだな、控えからの金鯉オダチェンなら確実にクリティカルにできるしそもそも道中は有利属性のサブアタッカーを連れて行けばいいし。 -- 2017-02-14 (火) 00:36:30
    • むしろこの子のお蔭で☆３０以上ある必要ってなくなったと思わない？この子が器用に星寄せてくれるから15個+アニバの星出しで30個に乗せれば必要なキャラのカードに割り振れるじゃん？マスター礼装加味しなくてもスキルマ直感で14個出してあげれば元20個あれば多分メイン鯖のカード2枚を80%以上クリらせられるんじゃないかな -- 2017-02-14 (火) 00:40:59
    • 5ターンに1回どころか、3wave開始時の1戦闘1回できればそれで仕事終わってるって書いてあるの読めない？むしろスキルマなら5ターンに1回できるから1ターン目に見えざる手をカリスマとして使っても6ターン目にそれができるんだよ？ -- 2017-02-14 (火) 00:47:38
    • あら、反論してた葉が衝突で消えたか……まあ、葉主さん、俺の意見はこういうことだ -- 2017-02-14 (火) 00:48:26
    • 星寄席をボス戦の時に２回も３回も短時間で出来るならその通りだけどまず出来ないので、アタッカーのブレイブに合わせて３枚全てに１００％星を集中させれるからいいんだよ。 -- 2017-02-14 (火) 00:49:41
  • 強化を望むコメ自体は普通にあったろ？お前が言い方考えないから反論されただけじゃねえの？ -- 2017-02-14 (火) 00:45:47
• さぁXオルタをスタメンで使って高難易度クリアできる猛者はいるのか -- 2017-02-14 (火) 00:26:26
  • クリアだけなら礼装と手持ちしだいでいけるんじゃない？ -- 2017-02-14 (火) 00:29:21
  • アストルフォでばらきー挑んでたのもいるからどうにかなるなる -- 2017-02-14 (火) 00:33:47
  • とりあえず試して来たが自分にゃ今の所途中で落ちる前提と考えても枠がきつい、今回は様子見なの含め金鯉孔明でジャックと騎ん時にバフ投げてからオダチェンでえっちゃん呼び出してジャックに星集中、クリ殴り含む2Tでドレイク落として騎ん時の宝具と他で三蔵落とすまではQチェイン組めるサブアタとして悪くは無い。ただ正直根本的にこの子が入るPTだと自分には厳しいな -- 2017-02-14 (火) 00:34:01
• ここのプロオルタX使いは高難易度でも使えるから弱くないって言ってたから結果が楽しみだな！ -- 2017-02-14 (火) 00:28:06
  • うちのえっちゃんはランチタイム持って最後尾で待機してるからセーフ -- 2017-02-14 (火) 00:29:44
  • 噛みつかれた側としては割りと気になるが…。ちょっと煽りっぽいコメントになってるから落ち着こうぜ。噛みつき返したら意味がない -- 2017-02-14 (火) 00:30:41
  • 絶対こういう煽りたくてたまらないって奴出ると思ったよ。まあやってはみるか -- 2017-02-14 (火) 00:31:45
  • まあ俺も強化欲しいって書いら甘えんなとか言われたからむかつく気持ちも分かるけどちょっと落ち着こう -- 2017-02-14 (火) 00:34:08
  • 複数っぽいから頼光のが向いてるクエだな。えっちゃん使い達がえっちゃん落とさずにいけたら見直す -- 2017-02-14 (火) 00:36:05
    • 理論上全ての攻撃がたまたまえっちゃん狙われなかった可能性もあるから、見直す基準にしてはいけないゾ。 -- 2017-02-14 (火) 00:40:31
  • 単なる対立煽りはNG。 -- 2017-02-14 (火) 00:36:19
    • 別に対立煽りじゃなくない？枝主に高難度でもいけるって言った奴がいるから、本当にそうか証拠見せろって言ってるだけに見えるが。 -- 2017-02-14 (火) 00:43:25
  • マーリンマシュXオルタやマーリンジャンヌオルタXオルタが強いって上にあったけど実際どうなん？ -- 2017-02-14 (火) 00:37:22
    • それは"サポートが"強い -- 2017-02-14 (火) 00:39:13
    • マシュマーリンXオルタについて書いたのはたぶん自分だけど、流石に強いとは言ってないよ。あくまで愛でるためにメインアタッカーとして運用する場合の話。邪んヌマーリンXオルタは普通に強い。 -- 2017-02-14 (火) 00:40:18
    • つよいっていわれ￥邪ンヌ -- 2017-02-14 (火) 00:42:15
    • 失礼、強いって言われるのは「邪ンヌ+マーリン+Xオルタ」な -- 2017-02-14 (火) 00:42:39
    • サポートが強いのは確かだが相方に困るコンビに丁度ピッタリはまる性能なのは確かよ -- 2017-02-14 (火) 00:43:42
    • 邪ンヌを主役としてみるならヒロインXの方が星稼ぎ要員として有用かと -- 2017-02-14 (火) 00:47:14
    • 何度も何度も何度も言われてるが、Xは邪ンヌと並べると自己改造込でも星吸っちゃう圏内の集中率かつスキルでの星出し要素はXオルタと一緒、竜魔女込でも物足りない素殴りダメージにそもそもBクリパでQ殴りでの星出しの重要度は低いってことで「ちょっと固いこと以外Xオルタの下位互換」です -- 2017-02-14 (火) 00:50:40
    • 一応補足するけど邪ンヌと並べる鯖としてであってアサシンとしてとかアタッカーとしてとかそういう話してんじゃないからな -- 2017-02-14 (火) 00:51:59
    • 継続的な星稼ぎなら欠けらハロエリが至高 -- 2017-02-14 (火) 00:54:49
  • スタメン起用したけど結局途中で落ちて他の鯖でクリアしましたにしかならなさそう -- 2017-02-14 (火) 00:38:57
• 上で流れかけの内容なんだが、アイリがおすすめにいるのおかしいと思うんだ。上も合わせて読んでほしいが、無理にサブアタッカー枠のこの子を、しかも効率悪い回復介護するならマーリンなりアンデルセン入れたほうが絶対良い。消した方がいいかと。 -- 2017-02-14 (火) 00:38:50
  • 君そんなにアイリに恨みでもあんの？ -- 2017-02-14 (火) 00:45:16
    • 枝主より、星2に場所取られるような性能してるアイリさんサイドに問題があると思う。配布だからマイルーム専でもいいキャラだしヘイト持ってる奴はいないでしょ。 -- 2017-02-14 (火) 00:48:58
    • え、なんで…？不要な箇所は消した方がいいだろ。 -- 2017-02-14 (火) 00:50:31
    • 10000回復が不要ねぇ、消したいなら自分で消せば？ -- 2017-02-14 (火) 00:53:00
    • それが勝筋になるならいいけどならないじゃん -- 2017-02-14 (火) 00:58:42
    • アイリがこなせるのは回復だけだし、肝心のメインアタッカーを活かすためのバフ役がいなくなっちゃうからやはり相性は悪いと思うよ。 -- 2017-02-14 (火) 01:09:43
    • 対応しますね -- 2017-02-14 (火) 01:09:47
  • バサカに回復ってのがそもそも微妙やからな。火力落としてローリターンの回復して数ターン延命してもしょうがないと俺も思うよ。でも、回復upあるし一応書いててもええんでない？ -- 2017-02-14 (火) 00:46:38
    • うーん、逆にえっちゃん毎評価下がらないかこれ…。使うと分かるけど、A増えてアイリのカード邪魔ですごい使いづらいんだ…。 -- 2017-02-14 (火) 00:53:54
    • 消したいなら自分で消せば？ -- 2017-02-14 (火) 00:54:57
    • めっちゃ噛み付いててワロタ -- 2017-02-14 (火) 00:57:39
  • アイリの項目　他の方が書いた文を消すのも憚られたのでコメントアウトしておきました。 -- 2017-02-14 (火) 01:11:51
• ジャック、マーリンがいないならジャンヌアンデルセン、殺師匠ハサンあたりと組ませるのが良いかね -- 2017-02-14 (火) 00:39:03
  • 性能欄読め定期としか -- 2017-02-14 (火) 00:41:12
• 高難易度はこれバサカスタメンで生き残らせるの不可能に近い上にヒーラー封じ付きだから試運転にもなーんにもならんな -- 2017-02-14 (火) 00:40:03
  • まあ、まず高難易度クエスト自体バーサーカーというクラスを殺しに来てるからな。糞耐久のオニキがギリギリいきてるのと、最早バグのような何かと化してる絆ヘラが殿で殴りまくってるのと、難易度によってはAパフル介護ヴラ公が頑張ってる……くらい？ -- 2017-02-14 (火) 00:44:50
    • 殿ヘラとかも下手な星5より高難易度の友でしょ -- 2017-02-14 (火) 00:57:56
    • あれ、俺ちゃんとオニキ、絆ヘラ、ヴラ公は例外的に高難易度で頑張ってるって書いてない？ -- 2017-02-14 (火) 01:07:28
    • 書いてあった。ごめんなさい -- 2017-02-14 (火) 01:08:03
  • 不満すら許さない人達が静かになってしまいましたよ… -- 2017-02-14 (火) 00:46:03
    • あ、そういうの要らないんで・・・ -- 2017-02-14 (火) 00:47:04
    • もうそういう流れじゃあないんで -- 2017-02-14 (火) 00:48:29
  • でもこう難易度はこれからこんな感じになっていくんじゃない？ まぁオニキぐらいしかきついだろうな -- 2017-02-14 (火) 00:47:56
  • 邪ンヌ・マーリン・Xオルタで行ってみた。攻撃面は凄いものがあったけど回復が制限されてるのもあってやっぱ脆かった。 -- 2017-02-14 (火) 00:49:30
    • 回復制限さえなければもうちょい行けたと思うんだよね…ちなみに俺は10人抜きが限界だったわ -- 2017-02-14 (火) 01:05:14
• 孔明のようにアホみたいな強化来てくれれば使い道はあるんだけどなあ・・・ -- 2017-02-14 (火) 00:40:49
  • そこまでは望まないからチョコを複合効果とかで強化して居座らせてくれるだけでものすごく使い易くなるんだよね。 -- 2017-02-14 (火) 00:50:20
• まさかえっちゃんの生命線である回復封じとは…運営はえっちゃんを売る気ないんか -- 2017-02-14 (火) 00:49:42
  • そもそも生命線にもあんまりなってないけどね -- 2017-02-14 (火) 00:51:09
    • いやぁ、少なくとも「通常クエストの道中で落ちる心配をする必要があるかどうか」という基準で行くと割と生命線だよ。流石にチョコがないと道中事故多すぎ。チョコがあるおかげで「ボス戦開始時まではだいたい生き残る」って言える -- 2017-02-14 (火) 00:53:18
    • チョコあっても無くてもボスラッシュじゃすぐ落ちると思うんだが違うのか？ -- 2017-02-14 (火) 00:55:24
    • 回避、無敵、ガッツ以外の防御スキルが高難易度でバサカの生命線になるわけないだろ！だからちゃんと「通常クエストの」って基準をつけた。つまりちゃんと言葉を修飾しようってことだよ。「チョコじゃ機能したところでボスラッシュの生命線にもならない」と言ってくれたら俺もこんな捻くれたこと言わずに素直に同意できる -- 2017-02-14 (火) 01:05:13
    • あぁ、すまん。言葉が足りなかったな。要は通常クエストで生き残るくらいなら生命線にもなりうるわけか。 -- 2017-02-14 (火) 01:20:45
  • 実質1500回復なんて生命線でも何でもないんやで。　悪い言い方すると単なる無駄な足掻きスキル -- 2017-02-14 (火) 00:53:58
• 早くクリア報告来ないかなぁ。運用方法真似したいんじゃが。 -- 2017-02-14 (火) 00:54:04
  • 本当に水を得た魚のようだな… -- 2017-02-14 (火) 00:54:40
    • ごめん、何で煽られたのか知らんが一番最初に来たのがそのコメントでだいたい察したわ……。もし強化来て防バフ追加されたりしたらいけそう？ -- 2017-02-14 (火) 00:57:50
    • 横からだが、むり。ハッキリ言って今回のイベントの相性とかそういうレベルから無理。多分オルタニキは辛うじてワンチャンあるが金時もヴラ公も婦長も纏めて無理 -- 2017-02-14 (火) 00:59:17
    • 高難易度で今迄の鬱憤を晴らすかのようなコメントをしたから煽られてんだよ気づけ。防御バフのあるイバラギン+マシュマーリンでほぼ完封できたから強化に防御バフがくればオルタでもいける -- 2017-02-14 (火) 01:01:10
    • 要は向いてないクエなわけか。アーツパヴラドで無理ならバサカじたいがきつそうね。 -- 2017-02-14 (火) 01:01:53
    • Aパヴラドは回復回せればワンチャンあったが、今回の敵さん回復量超ダウンを全体に、それも定期的に掛けてくるからまず死ぬと思われ -- 2017-02-14 (火) 01:03:35
    • 茨城はいけたのか！……やっぱ防バフか回避持ってないとバサカダメやな。えっちゃんは中難度向けや。 -- 2017-02-14 (火) 01:03:41
    • やっぱり生き残れないことには話にならんな 低火力バーサーカーなら尚更や -- 2017-02-14 (火) 01:05:26
    • 回避程度じゃ焼け石に水だぞ -- 2017-02-14 (火) 01:06:49
    • 回数回避きたらXオルタ覇権くるぞ、いや言い過ぎだが -- 2017-02-14 (火) 01:20:21
  • そもそもヒーラー封じが付いた超長期戦のボスラッシュにクリパの道中加速要因であるこの子が入る要素なんて一切無いから今回は何の参考資料にもならんぞ。エキシビションのヘラ攻略にオリオン入るかとかそういうレベルだからこれ -- 2017-02-14 (火) 00:56:26
    • ちょっと使い所狭すぎませんか…いくらなんでも -- 2017-02-14 (火) 00:58:28
    • ヘラ攻略にオリオンは孔明玉藻でいけるんじゃない？ -- 2017-02-14 (火) 00:59:52
    • 道中の雑魚戦や中ボス戦があるクエストにクリパ出すなら十分選択肢なんだが、「道中があるクエスト」は使い所として狭いのかい？ -- 2017-02-14 (火) 01:01:01
    • エキシビション未経験？あのヘラクレスアーツカードが機能停止するレベルのアーツダウンかけてくるんだぜ？ -- 2017-02-14 (火) 01:01:59
    • いや、経験したはずだけど……そうだっけ？なんか、殿ネロの落陽のおかげでギリギリ勝ったイメージが強くて他のこと覚えてなかったすまない……。 -- 2017-02-14 (火) 01:06:00
  • うわぁ -- 2017-02-14 (火) 00:56:39
• 待ってましたと言わんばかりのキャラdis勢のコメントよ・・ -- 2017-02-14 (火) 00:58:48
  • 煽るな煽るな -- 2017-02-14 (火) 01:00:28
    • マシュ、邪ンヌ、アーラシュ、Xオルタ、フレマーリン、イシュタルの水着礼装で初見クリアしました。Xオルタ活かせたとは言えず、ただ単にマシュマーリンが強いだけでした… -- 2017-02-14 (火) 01:02:04
    • まぁ、普通はそうなる。 -- 2017-02-14 (火) 01:07:17
  • もう性能は低くて使いどころ限られるけどけどカワイイキャラってだけでいいじゃん。　弱みに対して強みが薄いのは確かなんだし。 -- 2017-02-14 (火) 01:00:48
    • 性能低くないし可愛い鯖だから。無論強化が欲しいのは間違いないが弱くはない -- 2017-02-14 (火) 01:07:40
    • 低くはないが並だな。それでこのクエだと長所が潰されてどうにもならなくなる感じ。 -- 2017-02-14 (火) 01:15:26
  • 「キャラ」をディスってるコメントなんかどこにもないだろうがよ... -- 2017-02-14 (火) 01:01:49
  • というか「超高難易度をクリア出来なきゃ雑魚鯖認定」っていうのが既にして自分が貶すために見てますって言ってるようなもんなんだよね。この基準じゃ孔明マーリン以外の一般クラスほぼ全滅だぞ今回のチャレクエ -- 2017-02-14 (火) 01:02:37
    • 去年の１２月から始めたばっかのものなのですが今回の高難易度は今までに比べて高いのですか？ -- 2017-02-14 (火) 01:04:16
  • キャラdisと性能批評を一緒にするな 過度な擁護は言論統制に繋がる。ヴラドみたいなもう何言ってもアーツパでは強いから批判するなの一点張りで会話にもならねえようなキャラにしたくねえだろ？ -- 2017-02-14 (火) 01:03:33
    • このクエストの内容で性能批評が成り立つと思ってんならそんなもんの言論は要らんな、うん -- 2017-02-14 (火) 01:04:39
    • 誰がこのクエストの話してんだ？勝手に高難易度の話に繋げてるお前はなんだ？ -- 2017-02-14 (火) 01:06:24
  • 常時無敵貫通の敵にオルタニキ出して「クリア出来ない？じゃあ弱いんじゃんやっぱり」って言ってんのと変わらないのにねえ -- 2017-02-14 (火) 01:06:34
• もう嫌だ…クリアスクショはいつも孔明マーリン、オニキor邪ンヌ…あほらし -- 2017-02-14 (火) 01:02:10
  • 頼光も残ってたよ -- 2017-02-14 (火) 01:04:01
• ああ、枝間違えたw 水着礼装の者ですw -- 2017-02-14 (火) 01:02:55
• むしろ今回のこれで最後まで残れる見込みあるバサカなんかオルタニキくらいだからな。負け惜しみと取るならご自由に。いい加減怒る気にもならん。ここまで色々使い方研究されてそれ込みで弱いというなら感性とか好みの違いだから仕方ないね、だからもうここに来るな煽るな -- 2017-02-14 (火) 01:03:38
  • 普通にヴラドも最後まで立たせられるけどな。ガッツや防御バフがあるのは強い -- 2017-02-14 (火) 01:04:54
    • 茨木も最後まで立ったで -- 2017-02-14 (火) 01:07:37
    • 防御バフはやっぱり強いな -- 2017-02-14 (火) 01:08:55
    • Twitterにもイバラギン報告結構あるな え？え？回復は？と思ったら仕切り直しの弱体解除…そういうことか -- 2017-02-14 (火) 01:12:22
  • スルーしろや お前がここに来るなとか言ったから来なくなるのか？こいつらは -- 2017-02-14 (火) 01:05:07
  • ごめん、負け惜しみと取るならご自由にってあるけど、文章の頭から尻尾まで負け惜しみ感メッチャでてるぞ。 -- 2017-02-14 (火) 01:07:25
    • この典型的な例よ -- 2017-02-14 (火) 01:08:57
    • まあ、木主じゃないが実際負け惜しみだしね。Xオルタが機能しないクエストであることは間違いない。煽られようが貶されようが俺にはそれを否定できない。でもまず「運用方法がはっきりしてるキャラにその運用方法が通じないクエストがあるじゃないか！」と言われても困る。だってそれが通じて、それが有能なクエストがあるんだもん -- 2017-02-14 (火) 01:10:12
  • 無理してあえてえっちゃんを使うための研究なんだよなぁ -- 2017-02-14 (火) 01:09:14
• キャラdisと性能批評を一緒にするな 過度な擁護は言論統制に繋がる。ヴラドみたいなもう何言ってもアーツパでは強いから批判するなの一点張りで会話にもならねえようなキャラにしたくねえだろ？ -- 2017-02-14 (火) 01:03:58
  • 既に二回ほど言論統制されたんだぜ……ああいうのに何を言っても無駄 -- 2017-02-14 (火) 01:11:58
  • こんなこと言いたくないけど、言論統制ﾀﾞｰとか自分から言い出すヤツの言論がまともだった試しがない -- 2017-02-14 (火) 01:13:25
    • 言いたくないって言うか繋がるから止めないかって言ってるだけだよね？何の根拠も無く批判する君みたいなのが場を乱すんだよ？ -- 2017-02-14 (火) 01:15:43
    • つまりこういう風に言い方を選ばないから反発されて、それを「言論統制」だと言い張ってんだろ？自業自得じゃんやっぱり -- 2017-02-14 (火) 01:16:44
    • どっちも糞だよ -- 2017-02-14 (火) 01:18:53
  • 言論統制は帰省される側に大いに問題があるんやで -- 2017-02-14 (火) 01:14:55
    • このような場所ならそれは当てはまるな 普段なら市民側が言っていいものではないが -- 2017-02-14 (火) 01:17:23
    • どうせ弱い言ってる奴はえっちゃん使わないし 強い強化要らない言ってる奴も普段使いはジャンヌオルタとかオニキとかマリンとか孔明なんだろ？どうせ使わねえんだろ？えっちゃんは僕のだよ -- 2017-02-14 (火) 01:20:49
• Xオルタ云々ではなく令呪ないとクリアできない気がするわ今回。ただ運良く殴られなかったのもあって3回狂の宝具打てたのは助かったからやっぱ混成相手ッスよ。 -- 2017-02-14 (火) 01:06:38
• 開幕でQデバフと回復ダウンとか、この子を試運転させる気すらないのか運営 -- 2017-02-14 (火) 01:06:42
  • キャラ作ってるところとイベント企画してるところは違うんじゃないの？ その連携が取れてないと言われればぐうの音も出ないが -- 2017-02-14 (火) 01:08:09
    • 運営が連携とれる分けない。CM作成みたいな大きな金が動くものでも連携取れてないんやぞ。 -- 2017-02-14 (火) 01:10:04
    • 剣ディルを見るにCMですら連携取れてませんわ -- 2017-02-14 (火) 01:10:59
  • Qデバフはないぞ。色似てるけど回復ダウンだけだぞ -- 2017-02-14 (火) 01:09:31
    • いや、婦長にかけられた -- 2017-02-14 (火) 01:11:41
    • 気のせいだったわ -- 2017-02-14 (火) 01:19:06
  • 体験クエに剣鯖入れなかった運営だよ？ -- 2017-02-14 (火) 01:11:18
  • 逆に有料ガチャで出したばっかのキャラがその場であからさまに攻略で活躍しまくるイベントとかもなんかヤじゃね？夏イベの弓王とかまさにそうだったじゃん -- 2017-02-14 (火) 01:12:40
• ただ思ったのが今回に限らず高難易度はきついと思いました…運営はマーリン孔明のトップメタ前提で作ってるみたいですし -- 2017-02-14 (火) 01:08:29
  • まあ耐久できないしな -- 2017-02-14 (火) 01:09:22
  • トップメタは本当にたまにでいいんだがな・・、毎回やられるとキツイ -- 2017-02-14 (火) 01:10:27
• まぁまだ出たばっかのキャラにいきなり高難易度ってのも無理な話っすよ！ これからいろいろ実践とかしてわかってくることもあるわけですし！ -- 2017-02-14 (火) 01:10:56
  • 運用法は掘り尽くしただろ…。まだ余地ある部分があるなら教えて欲しい -- 2017-02-14 (火) 01:13:02
  • 俺Xオルタの性能めちゃくちゃ高く評価してるけど、運営がこのタイプのボスラッシュクエストを「高難易度クエスト」として設定する限りXオルタの出番は多分一生ないよ。こういうクエストの最適解になることは(孔明並の糞強化が来ない限り)ほぼ絶対にない。道中戦闘有、時間制限有のタイムアタッククエストとかきたら呼んでくれ -- 2017-02-14 (火) 01:13:49
  • つーかガンメタ張られてるに等しい今回のチャレクエが何の試金石になると思ったのか問いたい -- 2017-02-14 (火) 01:14:07
    • 真面目に監獄ボスラッシュくらいなら生き残れたかな？ -- 2017-02-14 (火) 01:16:52
    • 監獄ボスラッシュは生き残れると思うけど、それってWサポートのガンサポ耐性だからそれってつまり「Xオルタじゃなくて他の星5狂じゃあかんの？」って言われるタイプのクリア方法 -- 2017-02-14 (火) 01:19:49
  • いままでの高難易度でも出番があったかというと微妙だしねえ -- 2017-02-14 (火) 01:14:31
    • 割と行けそうなのが茨木羅生門の最速挑戦かなぁ。今の邪ンヌ+金鯉Xオルタ+孔明+オダチェン孔明で邪ンヌに星流しこんで300万叩き込んで勝ち！って言えそう。計算してないし腕潰さない前提だけど -- 2017-02-14 (火) 01:17:57
• 実際問題上のアイリ+Xオルタって6,7章くらいならストーリー攻略できるのかな？ -- 2017-02-14 (火) 01:14:10
  • ストーリーはいまのところフレ以外レベル１でクリアできる報告まであるから -- 2017-02-14 (火) 01:15:38
    • マジかよそれはそれで凄いな -- 2017-02-14 (火) 01:16:11
  • 自分次第。回復するタイミングすら分からない無能マスターは多分クリアすら出来ない。 -- 2017-02-14 (火) 01:16:18
    • もはや荒らしだよ君 -- 2017-02-14 (火) 01:17:20
    • アイリ大嫌いくんかな？ -- 2017-02-14 (火) 01:18:50
    • あのねぇ、他の枝見てみ 回復擁護してるのお前だけだよ そして何で否定されてるのかすら理解できてないと見える -- 2017-02-14 (火) 01:21:41
    • 反論してるのも君だけでしょ？しつこいよ？ -- 2017-02-14 (火) 01:24:12
    • お前ら二人とも消えろ -- 2017-02-14 (火) 01:25:29
    • 一万回復が弱いんじゃなくてコスパと運用が噛み合ってないて言ってるのにアイリが嫌いだからとかもうちょっとマシなこと言ってよ。 -- 2017-02-14 (火) 01:28:20
    • あれ君さっきと言ってたことちがくない？ -- 2017-02-14 (火) 01:29:15
  • 道中の雑魚戦なら問題ないかもしれんがボス戦は無理だな。 特に6章のガウェイン・モーさん・トリスタン・アモンラー・オジマンはガンメタ張らないとキツイし… -- 2017-02-14 (火) 01:17:01
  • なんとかはなるかも知れないけど、マーリンやデルセンの自動リジェネで体力高く保った方がまだ事故りにくいし（元の回復があまり高くないからこそ回復UPも生きる）、一万回復は過剰なシーンが多いと思う。 -- 2017-02-14 (火) 01:19:52
• 運営は本当にXオルタをいじめにきてんなぁ そんなに嫌いなら最初から実装しないでくれ -- 2017-02-14 (火) 01:15:54
  • 大丈夫、運用方法は確立されているらしいからこれから普通の時には活躍できるはずだよ -- 2017-02-14 (火) 01:16:33
    • 普通の時に使うならわざわざ限定星５使わんでも…… -- 2017-02-14 (火) 01:17:48
  • 多分マーリンメタ張ったら他のありとあらゆる回復鯖が全滅したが正解、にしたって新規限定ガチャ鯖がさっぱり活きない設定のクエっていうのもお粗末だが。 -- 2017-02-14 (火) 01:19:17
• ジャンヌXオルタマーリン＋控えマシュならクリア出来たらしいな。防御手段さえあれば宝具回転やらバフやら活きるか -- 2017-02-14 (火) 01:18:33
  • その組み合わせでターン数はともかくクリアできないのも難しいのでは -- 2017-02-14 (火) 01:20:15
    • 初っ端の船長がいきなり無敵貫通→宝具のロジック内蔵してるらしいんで、火力足らんとそもそも最初を抜けられんのだぜ -- 2017-02-14 (火) 01:21:25
• これ、えっちゃんの不利になるデバフかからなかったらえっちゃんでチャレンジクエクリアできるんか…？さっき強化来ないかなあって言ったら叩かれた者なんだが、やっぱり俺が悪かったんやろか…。うーん、スキル使うタイミングが悪いんかなあ。 -- 2017-02-14 (火) 01:18:36
  • 今回は敵の特殊バフとか特殊ロジックとかも少ないみたいだし、よりによって数少ないそれが「回復量超ダウン（定期）」じゃなきゃ普通に回転率で輝けたと思う -- 2017-02-14 (火) 01:20:24
    • なるほどなー。高難易度（今回くらい）だと、金鯉オダチェン運用が良いって意見と、居座らせる運用（欠片とか）のほうがいいって意見両方あったけど、どっちが輝きそうかな。えっちゃんに使えそうならチョコ礼装で育てときたいんやけど… -- 2017-02-14 (火) 01:26:07
  • バーサーカーで今回のクエストはクリアは本当に一部の鯖しか出来ない -- 2017-02-14 (火) 01:20:55
    • 茨木は普通にクリア出来たらしいな -- 2017-02-14 (火) 01:23:31
    • ヴラドでもオルタニキでも金時でもクリア報告はあるな -- 2017-02-14 (火) 01:24:24
    • そしてえっちゃんもあるのだ -- 2017-02-14 (火) 01:25:16
    • まあ無かったら逆にドン引きするわけだし -- 2017-02-14 (火) 01:26:25
    • えっちゃんもあんの！？教えてほしいんやが！ -- 2017-02-14 (火) 01:28:24
    • 向こうのwikiとかでちょこちょこ挙がってるよ。チョコだけに -- 2017-02-14 (火) 01:30:09
    • 不覚…本当に不覚… -- 2017-02-14 (火) 01:33:26
  • 俺も強化というか、防御スキル欲しいと思う 回数回避さえくれば良キャラよ -- 2017-02-14 (火) 01:24:45
    • 強化欲しいとか言うと叩かれるほどだからなあ…めっさ上手く扱えてる人もおるかもやで -- 2017-02-14 (火) 01:30:14
• さすがに回復量ダウンをこのタイミングで出すのは笑えない -- 2017-02-14 (火) 01:21:16
• どうせ弱い言ってる奴はえっちゃん使わないし 強い強化要らない言ってる奴も普段使いはジャンヌオルタとかオニキとかマリンとか孔明なんだろ？どうせ使わねえんだろ？えっちゃんは僕のだよ -- 2017-02-14 (火) 01:22:06
  • 君のカルデアのえっちゃんは１人だけだ。当然だろう -- 2017-02-14 (火) 01:22:59
    • 素敵…///(男) -- 2017-02-14 (火) 01:27:45
• マーリンメタは回復鯖を潰す -- 2017-02-14 (火) 01:22:09
  • 回復される方も潰される -- 2017-02-14 (火) 01:22:48
  • どっかの曲芸師みたいなことになってんな -- 2017-02-14 (火) 01:25:39
  • やはりグランドキャスターは現界すべきではなかった・・？ -- 2017-02-14 (火) 01:25:50
    • 実際マーリンの存在はガンだったと思うよ。糞強化孔明でさえマーリン登場まで何をするにも孔明孔明で糞野郎だと思ってたのにそれに匹敵するサポートサーヴァントを新規でぶっこんでくるとか正気を疑ったわ、絶対にバランスが崩壊する未来見えてたじゃん -- 2017-02-14 (火) 01:29:18
• チョコスキルはCT数間違えた感は正直ある -- 2017-02-14 (火) 01:26:01
• トップメタ対策したらその下も潰れることぐらいわかるだろ… はぁ -- 2017-02-14 (火) 01:26:11
  • 潰れる鯖ってそんなに多いか？ -- 2017-02-14 (火) 01:27:12
    • 防御バフしてからのエリクサーがわりの回復すら潰されたからな -- 2017-02-14 (火) 01:30:50
    • 回復潰されたくらいで無理ってなる鯖そんなにいないじゃろ -- 2017-02-14 (火) 01:31:53
• というか、Xオルタの運用方法って極論すると「クリパの加速装置」なんだよね。QクリパにせよBクリパにせよ「クリパにニトロターボ積みました！多分短距離走をゴールするまではもちます！持たなくても残りは惰性で走りきれるのでタイムは早いです！」って感じ(邪ンヌマーリンXオルタとかまさにそれ)　ニトロターボ積んでラリーレースに挑む奴はそりゃいないよなぁ -- 2017-02-14 (火) 01:26:32
  • タイムアタック用か -- 2017-02-14 (火) 01:28:53
    • だって極論クリアタイムを捨ててただただ安定してクリアしていいんだったらクリパの最適解って「孔明+マーリン+ジャンヌオルタ」か「Wマーリン+ジャンヌオルタ」でしょ。じゃあなんでXオルタが評価されてるの？って言うとそれより安定性落ちるけど圧倒的にタイムが速いからじゃん、つまりおっしゃる通りタイムアタック用 -- 2017-02-14 (火) 01:31:20
    • そんなに圧倒的に早くなるのか？本当に比較したなら結果を知りたい -- 2017-02-14 (火) 01:37:05
    • 正確に何ターン早くなるとかはやる気ないから期待されても困るけど、Wマーリンジャンヌオルタって時点で道中速度お察しじゃない？道中の雑魚1匹1匹にカリスマかけて、殴って……ってしていくんだよ。しかもマーリンは術鯖だからカリスマや竜魔女が乗っても全然火力伸びないし。とりあえず今回のロイヤル級回ろうとすると10ターンは優に超えるんじゃない？殺統一すれば流石にもっと早いとは思うけど。ちなみにえっちゃん入りクリパは俺がだ～いたい8ターン位でロイヤル回してる(ジャックで特攻つける騎で7ターンくらいかな) -- 2017-02-14 (火) 01:44:39
    • 何というか、周回前提の難易度のクエストで本当にタイムアタックが目的ならそれこそもっと他にあると思う ツイッターとかでも3ターン安定とかあるし だからタイムアタック用っていうのも違うがする -- 2017-02-14 (火) 01:52:03
  • 一応防御鯖積んで「おもっくそ燃料タンクやらタイヤやら魔改造しました！重いけどいくらでも走れます！」って感じにすれば今回のチャレクエも何とかはなるらしいけど、基本的にこの子自身の強みは宝具回転以外消えてるしねこれ -- 2017-02-14 (火) 01:29:09
  • 確かに防御固めるのも一つの方法だけど、相手を倒すことで危険な攻撃を何度も受けないようにすることも安定性に寄与するとは言えないかい？ -- 2017-02-14 (火) 01:35:39
• 今回の高難易度にえっちゃん向いてないのは事実ですね。これを否定するのは何か違う。ただ、だからえっちゃんは弱いとか高難易度で活躍できない雑魚みたいに大喜びで煽るやつは是非とも死んでくれ -- 2017-02-14 (火) 01:26:58
  • 弱いまでは言わないけどあと一歩惜しいを全力で行く鯖かなーとは思う 本当に回避三回くらいあっても良いのに -- 2017-02-14 (火) 01:28:39
  • はい暴言誹謗中傷通報な えっちゃんを語る場を汚さないでくれ ちょこれいとが腐る -- 2017-02-14 (火) 01:29:14
  • はいはい言い訳乙 -- 2017-02-14 (火) 01:29:57
  • 擁護派って口汚くね？ -- 2017-02-14 (火) 01:30:31
    • マッチポンプ下手過ぎない？ -- 2017-02-14 (火) 01:32:47
    • そりゃあからさまに喧嘩売ってるとしか思えないような煽りが多いから自然と喧嘩腰になる。 -- 2017-02-14 (火) 01:33:02
  • ○ねとか言っちゃったらそいつらと同じレベルだぞ -- 2017-02-14 (火) 01:31:35
  • ずいぶん口汚いけど規制されるかもね -- 2017-02-14 (火) 01:31:38
  • で、次の高難易度でも同じ事言って逃げるんだよね？ -- 2017-02-14 (火) 01:32:28
    • ながらもクソもないのではないかと横から言わせていただきます。もともとここってXオルタのキャラ板なんですから別に落とす必要ないですよね？ -- 2017-02-14 (火) 01:35:25
  • 酷いマッチポンプを見たw -- 2017-02-14 (火) 01:34:49
  • この人を規制してください -- 2017-02-14 (火) 01:43:36
• まぁでもマシュマーリンならいけんだろえっちゃんも -- 2017-02-14 (火) 01:30:04
  • それでいけないなら絶望だわ -- 2017-02-14 (火) 01:30:58
• マーリン、孔明は偉大だなあ -- 2017-02-14 (火) 01:31:31
  • 偉大過ぎて俺もう大っ嫌いになりつつあるよ。なんで高難易度はこいつら前提みたいな空気にならなきゃいかんのか……ちなみにマーリンは引きすらしなかったけど一応孔明は持ってる、負け惜しみではないと思いたい -- 2017-02-14 (火) 01:34:26
    • 俺も今回のイベでマーリン初めて使ってみたけど孔明と併用すると強すぎてなんだかなぁって思った -- 2017-02-14 (火) 01:38:12
• 難易度高めのクエストで使われることはほぼないでしょう。ただ、敵の編成を知った上でなんとかパーティに組み込みたいという時にはなんとか入る性能ではあるのかな。補助サーヴァントなしにはきついだろうけど。 -- 2017-02-14 (火) 01:33:09
  • これが真理 -- 2017-02-14 (火) 01:34:22
  • まあでも、バーサーカーってそういう鯖だよね。いくらオルタニキでも補助サーヴァント無しで使おうなんて思わんし。というか明らかに不向きというかメタ張られてる今回でも防御鯖で守れば何とかなるにはなるあたりからして「バサカである時点で高難易度でも通用する」っていうことでもある -- 2017-02-14 (火) 01:34:44
    • というか敵の編成を知らなくてもオルタニキはる強みがある気がするな。他には -- 2017-02-14 (火) 01:37:55
    • ヘラクレスとか、敵が混成であった場合取り敢えず入れておけるサーヴァントは強い気がする。xオルタはそういうタイプではないってことかな。 -- 2017-02-14 (火) 01:39:50
    • つまり回避系と戦闘続行の合わせ技が強いんだろうがッ！！直感を王の見えざる手に移してチョコ消してその二つください！！ -- 2017-02-14 (火) 01:42:30
    • 宝具が剣特効だし。宝具だけで見れば相手を選ぶね。運用次第だろうけどさ -- 2017-02-14 (火) 01:42:32
  • 高難易度連れていけないのに強いって言うのは違う気がするなあと今回しみじみ思った。上に加速要員てあるけど、便利オプションみたいなポジだよね -- 2017-02-14 (火) 01:39:01
    • 強いとは誰も言ってないんですが -- 2017-02-14 (火) 01:41:29
    • 加速要員=便利オプションと言い換えてるだけで、上の人達を煽ってるわけじゃないんだ。紛らわしかったかね -- 2017-02-14 (火) 01:45:39
  • まぁ分かっていた事だな。本気で強いと思ってる人はそれでも無理やり連れて行くだろうし別に愛でなんとかなるとは思うけど基本性能が低いし -- 2017-02-14 (火) 01:43:57
• おいおいヴラドですらクリア報告来たのにこいつのクリア報告一個もないぞw -- 2017-02-14 (火) 01:35:31
  • 上木見てこい、なんか別wikiでクリア報告上がったらしいぞ。ちなみにそれで「これ○○で良くね」とか言いに来られても言い返せないから来ないでいいぞ -- 2017-02-14 (火) 01:36:35
  • コメント読んでないのか？ -- 2017-02-14 (火) 01:36:57
  • 煽るな！強化要らねえ位つええ星5なんだから報告あるに決まってンだろ！俺も沖田ドレイクマシュメディアリリィえっちゃんでクリアしたぞ！ -- 2017-02-14 (火) 01:37:33
  • 多少の運も絡むが竜魔女Xオルタマーリン運用でも何とかなるらしいよ？敵体力がこの程度なら殴った方がはええや！で何とか出来たとか -- 2017-02-14 (火) 01:38:49
    • それはかなりの朗報では！？ -- 2017-02-14 (火) 01:40:15
  • ほら出てきてるぞ。 -- 2017-02-14 (火) 01:40:38
    • いやスルーしとけ。ただの煽りだから。 -- 2017-02-14 (火) 01:43:12
  • えっちゃんのクリア報告あって嬉しいけど、運用方法みて悲しくなった。 -- 2017-02-14 (火) 01:46:13
    • どんな感じだったん？ -- 2017-02-14 (火) 01:52:21
  • ヴラドですら言うけど、MTGで言う寄せ餌+バシリスク並みに使い古されたヴラド孔明玉藻コンボは、この手の混戦かつ長期戦なクエには好手だぞ？ -- 2017-02-14 (火) 01:49:46
• えっちゃんの左手って目茶苦茶エロいよね。なんか美しさと柔らかさが同時に存在してて頬擦りしたくなるほどのエロさ -- 2017-02-14 (火) 01:37:41
  • それ、凄いエロい手つきしてる…なんだろなあれ -- 2017-02-14 (火) 01:39:31
  • よく和菓子を食べると言うことだから、舐めると甘いのだろう……めっちゃ舐めたい() -- 2017-02-14 (火) 01:39:49
  • そういうのはTwitterかpixivでやろ。ここは攻略wiki -- 2017-02-14 (火) 01:44:10
    • 君、明日から来なくていいよ -- 2017-02-14 (火) 01:45:50
    • ここは攻略wikiでもあるがそれ以前にここってキャラページのコメント欄。ちなみにえっちゃんの左手は俺もエロイと思います。しゃぶりたい -- 2017-02-14 (火) 01:46:02
    • はい言論統制、貴方も規制ね -- 2017-02-14 (火) 01:46:07
  • ゆっくり近づいて指先絡めたい -- 2017-02-14 (火) 01:45:55
• 今の状況で強いってのは無欲すぎじゃないか？ 星5恒常ならまだいいかもしれんが限定鯖だぞ？ -- 2017-02-14 (火) 01:43:05
  • 宝具強化は期待してる。Ｘもあったし、可能性は高いっしょ -- 2017-02-14 (火) 01:44:03
    • 宝具強化も欲しいけど、直感に回数回避欲しい それくらいは許されるはず -- 2017-02-14 (火) 01:44:57
    • 問題は宝具よりスキルじゃないかなぁ… -- 2017-02-14 (火) 01:45:20
  • ぶっちゃけ孔明マーリンでクリアできないクエは無いから、あんまり強弱にはこだわってないんだよね -- 2017-02-14 (火) 01:45:36
    • お、おうよかったな -- 2017-02-14 (火) 01:46:51
    • 最弱は最弱で使っててマニアック感があっていいしな。まあ強化が欲しいというやつを否定する気はないが、あんまり必要性は個人的には感じない -- 2017-02-14 (火) 01:48:05
    • きみはそうかもしれないが、他はこだわってるという話や -- 2017-02-14 (火) 01:48:32
    • いや最弱って認めんのは… -- 2017-02-14 (火) 01:48:57
    • サポートが強いだけですよねとか言われてもだから何って感じで、それこそ誰でも何とかなるからキャラ評価とか蛇足でしかなくなってくるという -- 2017-02-14 (火) 01:49:31
    • 枝に構うな -- 2017-02-14 (火) 01:50:24
    • なんで？ -- 2017-02-14 (火) 01:51:01
    • 編成とか気にしないレベルで通常で使うくらいの耐久性ズバリ回数回避が欲しいのよ バサニキはあの高火力でもってるわけですしおすし… -- 2017-02-14 (火) 01:51:04
    • その性能が欲しいならバサニキを引けばとしか。 -- 2017-02-14 (火) 01:51:53
    • 全部の星5鯖に編成シナジー関係なく普段使いできるような性能を持たせるべきだ！って意見ってこと？いや、流石にそれはひどすぎない？極論をいうと(あくまで極論)全てのサーヴァントが「NP100％獲得、全体攻撃力100%UP、宝具威力100%UP」のスキルを持てばそういう状況になると思うけど、そのゲームって面白い？ -- 2017-02-14 (火) 01:53:33
    • そこで強化して欲しいという希望すら否定するのはなんでなの？それも荒れる原因になりかねないと思うんだが…人となりの問題なのか？ -- 2017-02-14 (火) 01:53:40
    • えっちゃん使いたいからなんですが…バサニキは我がカルデアにいますし -- 2017-02-14 (火) 01:54:54
    • いまそのままの性能こそがえっちゃんそのものだから、そのまま愛を注げばいいのでは。オルタニキのコピー性能の方が悲しい -- 2017-02-14 (火) 01:56:34
    • 言い方悪かったわ、星5バサカで支援的な運用方法するのが目的の鯖なんだし最低限あるべき耐久面を補うスキルがあれば通常でも使えるから欲しいなと -- 2017-02-14 (火) 01:57:52
    • 強化を望むのは良いと思うし、俺も強化してくれたらうれしいよ、でもシナジー編成を前提に方向性を決められたサーヴァントに「編成丸無視して使っても強いようにしろ」って強化要望は的外れすぎじゃない？ってこと。そんなのばっかり作ってるとマーリンとか孔明とか邪ンヌみたいな「とりあえず入れときゃ強い」鯖ばっかりになって面白み消えるじゃん。強化要望しても良いけど、程度ってものがあるでしょ -- 2017-02-14 (火) 01:58:53
  • 別に限定鯖が強くあるべきってゲームじゃないですし -- 2017-02-14 (火) 01:50:14
• 上で回復デバフとかQデバフとか気にしてる人いたけど、礼装やマスター礼装で弱体解除はできんタイプのデバフなんか？ -- 2017-02-14 (火) 01:43:07
  • できるよ。まあ回復ダウンは結構重ねてくるからCTが間に合わなくはある -- 2017-02-14 (火) 01:44:42
  • 出来るよ でもすぐにかけ直されるのよ。後Qデバフは無い -- 2017-02-14 (火) 01:44:51
  • 多分出来るとは思うけどQデバフはともかく回復量ダウンはすぐに貼り直してくるんよ -- 2017-02-14 (火) 01:45:12
  • 出来るけど、複数キャラがかわるがわる定期的に張って来るから完全に無視できるのは仕切り直しだけだな。一応えっちゃんは回復量アップで相殺するだけちょっとマシ -- 2017-02-14 (火) 01:45:28
  • ま、家はメディアリリィ居るから屁でもないんすけどね -- 2017-02-14 (火) 01:46:44
    • 回復は弱いそうですよ？ -- 2017-02-14 (火) 01:48:18
    • ペインブレイカーは弱体解除の後にHP回復発動じゃなかったか？ -- 2017-02-14 (火) 01:50:05
    • ここの人は回復スキル・宝具自体忌み嫌ってるし弱いと言ってる -- 2017-02-14 (火) 01:52:09
    • 回復弱いって言われたの気にしてる奴はメディアリリィがバサカとでも思ってるのか？ -- 2017-02-14 (火) 01:52:42
    • サポート枠を回復のみの鯖で潰すのは得策じゃないんですって。 -- 2017-02-14 (火) 01:54:14
    • サポートのサポートをしてる時点でおかしいとも言ってましたね。 -- 2017-02-14 (火) 01:55:14
    • サポートのサポートで機能してるの玉藻くらいだからな。 -- 2017-02-14 (火) 01:56:55
  • ふむふむ、ちょっと依り代つけて試してくるわ。 -- 2017-02-14 (火) 01:49:29
• 運営がオルタX使わせる気がない高難易度クエストで草 -- 2017-02-14 (火) 01:47:18
  • うちのオルタxの高難易度での活躍！ドレイクの無敵貫通で水銀ごと殺される。静謐の宝具で無敵ごと即死。なんとか武蔵とネロを宝具で消し飛ばすが相手のえっちゃんにくろすかりばあで殺される -- 2017-02-14 (火) 01:50:22
• あのボソボソ声のしゃべり方と驚くと上ずる感じのしゃべり方まさにこれぞ好みのしゃべり方だ！って風でたまらん。マフラーにセーラー服、コートに剣ってのも個人的な好みまんまでドストライク -- 2017-02-14 (火) 01:48:08
  • ちょっと熱のこもった前半からの超無感情な「もう寝ますね」が俺は好きだ。後「上げても貰っても義理でもお徳用でもチョコは美味しいのですチョコを信じよ」って台詞個人的にすごいツボで大好き -- 2017-02-14 (火) 01:49:34
  • 「また一定の格式をォ！？...あの、その後ろ手に隠したものは何ですか？」の落差滅茶苦茶好き -- 2017-02-14 (火) 01:53:52
• 最弱は最弱で価値あるよ。 -- 2017-02-14 (火) 01:50:34
• 使わなければいいだけ。使うから不満が出る。 -- 2017-02-14 (火) 01:51:31
  • 使いたいのに使い辛いから修正を望みたいなーって -- 2017-02-14 (火) 01:53:01
• とりあえず、欲しいので来てください。なんでもしますから！ -- 2017-02-14 (火) 01:52:25
  • ん？ -- 2017-02-14 (火) 02:00:44
• 最弱のえっちゃんを愛して活躍させるのは俺だけだ！ -- 2017-02-14 (火) 01:52:29
  • ん？ -- 2017-02-14 (火) 01:59:01
    • 上の木と間違えた -- 2017-02-14 (火) 01:59:37
• 回避とかガッツとか騎乗とかqバフとか全部ください、有金全部あげますからぁ… -- 2017-02-14 (火) 01:52:54
• ジャックの副産物で宝具2になったから後は宝具強化来れば少しマシになるかな・・・ 見えざる手はホント100パー星カットにしてくれ -- 2017-02-14 (火) 01:53:10
  • 今で既に100％星カットだよ。乱数が入るだけ。そしてこの乱数をカードに割り振らないようにって多分システム的にできない(厳密にはそうする想定でゲームを作ってない)　つまりシステムの大幅改変とかされない限りそれが実現することはない -- 2017-02-14 (火) 01:56:08
• 余所見るとちょくちょくクリア報告挙がっててえっちゃんの強みもそれなりに出せてるっぽくて俺もやってみたいのになぜ肝心のえっちゃんがうちにおらんのだ -- 2017-02-14 (火) 01:53:24
  • それな。フレはチョコ礼装だし…… -- 2017-02-14 (火) 01:55:31
• でも現実を見た感は正直ある… 少しはいけるんじゃないかななんてこと思ってたもの… -- 2017-02-14 (火) 01:54:05
  • そんな、上でも言われてたけどエキシビションのヘラにヴラド出して現実をーみたいなこと言われても・・・ -- 2017-02-14 (火) 01:54:52
    • そうだけどさぁ… 今上に出てる使用用途がタイムアタック用だけって -- 2017-02-14 (火) 01:56:18
    • タイムアタック用に使えるならそれはそれでいいんじゃない -- 2017-02-14 (火) 01:57:10
    • 運用例すら見てないのか？、 -- 2017-02-14 (火) 01:58:50
    • そりゃ「タイムアタックの様相になる周回クエスト」か「相性レベルで無理なチャレクエ」しか現状ないんだからそうなるんじゃね？イベントはこの先もあるし１．５章実装でストミ攻略とかもあるんだから「現実」が分かるのはまだまだ先だよ -- 2017-02-14 (火) 01:59:19
    • タイムアタックって一体どこに行く気なのか -- 2017-02-14 (火) 01:59:32
    • タイムアタックなんてどうでもいいから普通に組んでもどこでも連れてける性能が欲しい…… -- 2017-02-14 (火) 02:00:31
    • どこにでも連れていける性能はあるでしょ -- 2017-02-14 (火) 02:02:57
    • サポート抜きで行ったらオルタニキだって無理だし、サポート込で行ったら明らかに向いてないえっちゃんでもこのチャレクエ行けちゃうからね -- 2017-02-14 (火) 02:06:27
• よっしゃ！高難易度でオルトリアクター役に立ったで！嬉しい！おしまい！ -- 2017-02-14 (火) 01:54:36
  • 騎乗よりええやろ -- 2017-02-14 (火) 01:57:21
    • Q型で星出しが重要なんだから騎乗の方がよくないか -- 2017-02-14 (火) 02:04:21
    • 騎乗かオルトリアクターなら騎乗一択です -- 2017-02-14 (火) 02:09:40
• 生放送でオルタXの修正要望出すマスターいそう。お問い合わせを微塵も信用してないのはわかるけどさ -- 2017-02-14 (火) 01:54:47
  • 初期の問い合わせの対応酷かったし仕方ない。 -- 2017-02-14 (火) 01:57:47
• えっちゃん♪ フフ呼んでみただけ♪ -- 2017-02-14 (火) 01:55:34
• 上で、直感に回数回避つけて欲しいって要望さえ叩いてるのが分からない。それさえ許されないの？ -- 2017-02-14 (火) 01:57:05
  • 直感に回避は普通に使いづらいからでは。まだチョコレートにつけてもらったほうがいい -- 2017-02-14 (火) 01:57:58
    • 回数回避だから、とりあえず使ってもいいのでは？カリスマ的王の手も1ターン目に使えるし まぁ妄想ですけどネ -- 2017-02-14 (火) 02:02:37
    • 強化要望自体否定されてるんです…１番さみしいのはチョコよね、おれもチョコに来て欲しい -- 2017-02-14 (火) 02:02:39
    • 強化要望の否定って誰得なん？ すでに使える！って言ってる人ももっと使いやすくなるし使い難いって言ってる人も納得するのに まぁ来るかどうかなんて妄想なんだがね -- 2017-02-14 (火) 02:07:12
  • あの枝を『叩かれてる』と思う貴方の思考回路がおかしいのでは？ -- 2017-02-14 (火) 01:58:09
  • 許されないらしいよ。俺には理解できんけど。 -- 2017-02-14 (火) 01:58:25
    • 許してるんだよなぁ、被害妄想高杉 -- 2017-02-14 (火) 01:59:49
    • 言い方が悪すぎるよ、さすがに。それも誰もオルタニキと同じにしろなんて言ってないんだからさ。そりゃあんまりな話だよ -- 2017-02-14 (火) 02:05:44
    • 上から目線だけど許されてるってよかったよかった -- 2017-02-14 (火) 02:13:43
  • そうだよ^^強化なんて要らない位強いからね^^今の性能に文句つける奴は皆エアプサンなんだって -- 2017-02-14 (火) 01:59:21
  • 別に叩いてるわけでも、煽ってるわけでもないのに要望言うだけで叩いてくるの本当に意味がわからないよ… -- 2017-02-14 (火) 01:59:44
    • コメント欄の凍結を提案します -- 2017-02-14 (火) 02:00:29
    • その目は節穴か？ -- 2017-02-14 (火) 02:10:40
• 一応高難易度えっちゃんでクリアしたけど孔明とマーリンで介護してなんとかって感じだったな -- 2017-02-14 (火) 01:58:47
  • おれもマシュマーリンえっちゃんでクリアしたけどこれはさすがにちがうってのはわかった -- 2017-02-14 (火) 01:59:55
  • ここでも何度か言われてるが基本的には速攻向けだからねえ。頑張れば行けないわけじゃないが正直えっちゃんにさせる仕事じゃない。言うなれば金時と一緒よ -- 2017-02-14 (火) 02:01:53
• いいじゃん。後にも先にも最弱のサーヴァントって -- 2017-02-14 (火) 01:59:41
• コメント欄の凍結を提案します -- 2017-02-14 (火) 02:00:46
  • とりあえずここに書くことではないのでは -- 2017-02-14 (火) 02:01:12
  • 本当に埒の開かない会話ななって来てる -- 2017-02-14 (火) 02:01:20
  • それはさすがに… 今は仕方ないですよぉ〜 高難易度が終わったらいなくなりますって -- 2017-02-14 (火) 02:01:46
    • 下の枝のような中身のないキャラdisがいるのに？ -- 2017-02-14 (火) 02:02:54
    • 普通に荒らし報告すればいいのでは？ -- 2017-02-14 (火) 02:03:15
    • あのね、何を夢見てるのか知らないけどここで喋ってる人間全員が「このコメント欄は凍結すべきだ！」と思ってもwikiページ上のコメント欄を実際に凍結できる人はいないの。管理人の決定無くコメント欄をこのページから凍結、消去する人ってそれつまり擁護できない「ページ荒し」ね。 -- 2017-02-14 (火) 02:06:31
  • っ提案意見掲示板　コメント欄を凍結する権限なんて管理者以外誰一人として持ってないよ -- 2017-02-14 (火) 02:01:57
    • 提案意見掲示板の案件は「具体的には、「新ページの創設」、「レイアウト変更」、「ページ内容の変更」などがこれにあたります。」ページ内コメント欄の凍結(or削除)ってのは明らかな「ページ内容の変更」だからこっち案件よ -- 2017-02-14 (火) 02:08:57
    • おまそう。そう思うんならコメント欄閉鎖してみれば？ それで荒らし報告されなかったり規制されなかったらすごいと思うけど -- 2017-02-14 (火) 02:12:14
    • ただ『啓蒙』しただけでこの扱い、相当気が触れてるように見える -- 2017-02-14 (火) 02:15:19
• あのアンリマユが情けをかけるくらい最弱なヒロインxオルタ -- 2017-02-14 (火) 02:01:22
• ここでえっちゃんが輝くクエストを開放して評価を上げるべきじゃないのかよ！何で回復量ダウンスキル使ってくるんだよ！えっちゃん(本当はマーリン対策だと思うが)のスキル全否定かよ！ -- 2017-02-14 (火) 02:02:51
  • まあ、回復量ダウンがなかったからと言ってえっちゃんの強みが生きる編成になったかというとちょっと怪しいものがあるけどね。まあ、Xオルタ入れてのクリア者いるらしいし、ここで強いと言ってた「邪ンヌ、Xオルタ、マーリン」でクリアした人もいるらしいから良いんじゃない？ -- 2017-02-14 (火) 02:04:17
    • うん、えっちゃんが輝くようなクエストを作るべきなのに、そうではなく逆にスキル一つ潰してきたのは何でだよ！って言いたかった。えっちゃんが輝くクエストってどんなのか分からんが…… -- 2017-02-14 (火) 02:06:21
  • まぁ少しはえっちゃんが輝けるようにしてくれてもいいじゃないかとは思った -- 2017-02-14 (火) 02:04:28
  • 低下力の代わりに全員常時無敵貫通とかスリップダメージで延々と圧を掛けてくるとかそんなんだったら輝いてたな。どこぞの夢魔が監獄塔で暴れ過ぎたのが悪い -- 2017-02-14 (火) 02:05:24
  • そこでオルトリアクターですよ　リアルラックで弾けばいいんや -- 2017-02-14 (火) 02:07:57
    • その発想はなかった！それならえっちゃんが輝く……ねえよ！たしか天草くんですら弾いてた気がするぞ！ -- 2017-02-14 (火) 02:09:16
  • いや一応見せ場はあったよ最後は剣鯖が２体連続だったから、ラスト４体目ぐらいで金鯉で出てくればアタッカーのクリブレチェンで３・４体目を落とせてラストの剣鯖２対に有利だよ。 -- 2017-02-14 (火) 02:31:17
• 最弱過ぎて逆に好きですえっちゃん -- 2017-02-14 (火) 02:03:32
• 騎乗外したのは本当に理解できない -- 2017-02-14 (火) 02:03:44
• これ以上酷い英霊はいないから、今後どんな鯖がきても「ヒロインオルタよりは全然マシ」って思わせる有能鯖 -- 2017-02-14 (火) 02:05:02
• えっちゃんの薄い本ほしい(脳死) -- 2017-02-14 (火) 02:05:52
  • その500円でスペバの１番長い名前のやつを注文するのがいいにきまってんだるぉぉ！？ -- 2017-02-14 (火) 02:10:58
  • 命をかけて探すわ -- 2017-02-14 (火) 02:11:27
• 何をもって最弱と決めつけてるのか理解できんのだが･･･ -- 2017-02-14 (火) 02:06:08
  • 最弱要因がありすぎて逆に最弱じゃない理由がないっていう珍しいタイプ。 -- 2017-02-14 (火) 02:08:22
    • 因みにその最弱要因ってどこぞ？　参考までに教えてくれ -- 木主? 2017-02-14 (火) 02:10:56
• 弱い事実おじさんが最弱おじさんに進化してしまった… -- 2017-02-14 (火) 02:06:51
  • 最弱はさすがに草も生えないぜ… -- 2017-02-14 (火) 02:07:39
  • そのうち呼称止めよう？荒れる原因だよ -- 2017-02-14 (火) 02:09:51
• こんなに研究されてある程度評価されてるのに最弱とはな…えっちゃん弱いって意見も分からなくもないがここまで言われると殺意しか湧かないしもはやわかり会えぬとしか -- 2017-02-14 (火) 02:09:28
  • いつもの人が更にぶっ壊れただけのようなのでしめやかにスルー案件 -- 2017-02-14 (火) 02:10:25
  • 愚痴るな愚痴るな、アラシに殺意抱くとかそれこそ思うつぼだぞ。交換所のえっちゃんとマイルームのえっちゃん愛でようぜ。ロイヤル級くらいならえっちゃん入りのパーティー強いよ -- 2017-02-14 (火) 02:10:42
  • 最弱では絶対にない。ただスキルは貧弱だから強化はほしい。あと運営は何を考えてるのかわからん。 -- 2017-02-14 (火) 02:12:40
    • 星5最弱は？って聞かれたら何て答える？ -- 2017-02-14 (火) 02:14:13
    • メイヴ -- 2017-02-14 (火) 02:16:36
    • 好きな人は本当にごめん、ごめんけど「イリヤスフィール・フォン・アインツベルン」 -- 2017-02-14 (火) 02:17:33
    • アルトリア -- 2017-02-14 (火) 02:18:06
    • ↑エンキドゥ？ -- 2017-02-14 (火) 02:18:17
    • すまん不毛と分かってるが、イリヤよりエルキのが弱かったとだけは言わせてもらいたい -- 2017-02-14 (火) 02:18:58
    • TRAIN-TRAIN的な枝だ -- 2017-02-14 (火) 02:19:03
    • そして枝主は黙る、と -- 2017-02-14 (火) 02:20:59
    • そこにえっちゃん入れてもどんぐりの背比べやで(小声) -- 2017-02-14 (火) 02:21:41
    • えっちゃんを最弱と言ってはいけないけど、他キャラに最弱押し付けるのはオッケーなんか… -- 2017-02-14 (火) 02:24:31
    • 最強ではなく最優というパワーワードが根付いているFateですらこのザマよ…… -- 2017-02-14 (火) 02:37:53
  • ある程度評価ァ？「折角引き当てた星5のヒロインオルタをなんとか介護して活躍させる、若しくは他に最適解が多いのにあえてQパを使ってヒロインを活躍させる」研究のことだよな？評価ねぇ…… -- 2017-02-14 (火) 02:12:51
  • 規制強化中なんだからすぐ消える。わざわざ木を立ててるときみまで危ういよ -- 2017-02-14 (火) 02:13:36
  • 無理やりどうやって使おうかって感じの運用方法しか無いんだもの。愛ありきの性能だし当然の流れだよ -- 2017-02-14 (火) 02:14:46
    • うーんこの -- 2017-02-14 (火) 02:17:23
• まあ何回か使ってみて分かったんだがQチェイン1人で組めるのは強みだと思うんだ。それにしてもスキル死んでるのが痛すぎるが -- 2017-02-14 (火) 02:09:32
  • スキルが……死んでる？ごめん、ちょっと何言ってるかわかんない。物足りないってなら分かる。死んでるってどういうことか説明求む -- 2017-02-14 (火) 02:13:58
    • 確かに言い方は悪かったが別に性能に文句言ってねえだろ いちいち噛み付いてくんな -- 2017-02-14 (火) 02:38:27
• 運営も今えっちゃんがどんな評価されてるかわからんのかねぇ 少しネット漁ればわかると思うのだが…そしてこの高難易度実装はさすがに悪意を感じざるおえないよ -- 2017-02-14 (火) 02:09:56
  • 公式ツイッターのツイートに何十件か修正はよって返信あったけど多分見てないんじゃないかな -- 2017-02-14 (火) 02:13:17
  • 見てはいるだろうけど、上方修正はよっぽどの事がないかぎりしないだろう、一応現状でも対セイバーの一発火力で使えはするし・・この手のスキル構成のバーサーカーの役目って長く場に居座る事じゃないしね・・ -- 2017-02-14 (火) 02:15:34
    • 対セイバー一発火力としてみるなら弓に劣ってしまうしな -- 2017-02-14 (火) 02:17:27
    • しかしNP効率と星出し効率を見るに長く居座らせないともったいない -- 2017-02-14 (火) 02:19:01
  • 金を絞り取れた残りカスに興味はない可能性もある -- 2017-02-14 (火) 02:18:01
    • こういう人のことをまさしくキャラdis勢と言うのでは？ -- 2017-02-14 (火) 02:19:46
  • ユーザーから強くしろで強化するまで馬鹿になったらゲームが終わるからな、普通に考えてえっちゃん強化入ったら全鯖強化入らんと荒れ続けることになる -- 2017-02-14 (火) 02:18:53
    • まぁ、他にも強化すべきキャラは沢山いるしねぇ・・えっちゃんはモーションが十分恵まれているからこれ以上は過剰か、と言う思いもあるｗ -- 2017-02-14 (火) 02:20:27
  • 「弱い、強くしろ」なんて言ってるユーザーの意見いちいち採り上げてたら仕事にならん。ついでに言えばその辺の仕事した所で金にならん。だから知ってても手を出さない -- 2017-02-14 (火) 02:33:04
• 荒らし認定おじさんの判断基準て何なの？「汝は荒らし、罪ありき」おじさんなの？ばかなの？ -- 2017-02-14 (火) 02:12:59
  • お前が馬鹿やで -- 2017-02-14 (火) 02:19:38
    • ゴメンゴ -- 2017-02-14 (火) 02:35:30
• 騎乗(意味深)を毎晩教え込んだらステータス更新されませんかね？ -- 2017-02-14 (火) 02:13:27
  • ほんとにマスターさん食べちゃいました。とかなって狂化UPしそう -- 2017-02-14 (火) 02:16:45
    • え、可愛すぎる……ついでにヤンデレ化してくれるなら最高なんだけど -- 2017-02-14 (火) 02:19:05
    • 食べる(物理)か食べる(意味深)なのか、それが問題だ -- 2017-02-14 (火) 02:19:07
    • 文脈からして、食べる(意味深)だろ！ -- 2017-02-14 (火) 02:21:26
    • マスターさんのこと甘噛みしてないと落ち着かなくなってしまったえっちゃんと聞いて -- 2017-02-14 (火) 02:21:28
    • 木主だけど、お前らの想像力が豊かで素晴らしいと思いましたまる -- 2017-02-14 (火) 02:23:01
• しかしまあ、なんというか。いくら邪ンヌやオルタニキでもサポート要員無しでこの手のクエストはクリア出来ない。でもサポート前提にしちゃうとこのチャレクエと相性的レベルでミスマッチなこの子でもクリアは出来ちゃう。キャラ評価って何なんだろうね -- 2017-02-14 (火) 02:14:16
  • このゲームの性能の8割はマーリンだから… -- 2017-02-14 (火) 02:20:37
    • 孔明もな -- 2017-02-14 (火) 02:21:34
    • グランドキャスターはグランドのままで良かった -- 2017-02-14 (火) 02:22:41
  • 好きなキャラ使ってクリアできるならいいやん -- 2017-02-14 (火) 02:20:57
    • まあバランス的にはサポート揃ってればって環境の方が望ましいってのはそうなんだけどね。キャラ評価というか、ここで必死こいて「評価が低い！低い！さいじゃく！」って叫んでる人たちは一体何を求めてるんだろうってさ。「使える」とか「強い」なーんて認定の条件が今となってはもうアタッカー本体から外れつつあるのにね -- 2017-02-14 (火) 02:23:30
• 取り敢えず強化欲しいよなみんな！？それで終わり！今の性能では不味い！強化くれ運営！以上！終了！ -- 2017-02-14 (火) 02:16:18
  • 欲しい！以上！終わり！閉廷！ -- 2017-02-14 (火) 02:18:26
  • 8888888 これに限る 早く修正ください -- 2017-02-14 (火) 02:19:41
• とりあえず、全力で愛するし場合によっては聖杯投入も考えるから来てほしいです……もう半年星５引けてないの…… -- 2017-02-14 (火) 02:17:57
  • 来ないとどうにもならんからねぇ・・来てくれるなら弱くても良いさ -- 2017-02-14 (火) 02:19:19
    • 全力で愛したいのぉぉぉぉ！いらないならくれよぉ！ -- 2017-02-14 (火) 02:20:31
  • 半年ひけなかったということはここからさらに半年かかることもなんら不思議じゃないってことやで…(絶望) -- 2017-02-14 (火) 02:21:08
    • う、うるせぇ！ -- 2017-02-14 (火) 02:21:57
• スキル クラススキル 耐久 宝具がそれぞれワースト上位に入るくらい貧弱で合計したら最弱って感じ？ -- 2017-02-14 (火) 02:19:52
  • 最弱という言葉を使うと猛反発枕だから… 言い方をソフトにしようやん -- 2017-02-14 (火) 02:20:54
    • その枕欲しい(違う) -- 2017-02-14 (火) 02:21:54
  • 上の枝を答えてから木を植えろ -- 2017-02-14 (火) 02:24:00
  • スキル：カード構成と欠片も噛み合ってない魔力放出　実質的な劣化情報抹消　CTがくそほど長くただ回復量が多いだけの回復スキル。コンスタントにかけたい弱体解除が最早いやがらせ　クラススキル：対魔力のみ、設定上存在するはずのスキルすらなし　耐久：☆3に耐久お化けが存在　宝具：一応若干高打点、なお1人同クラス星3が宝具4で宝具1を抜ける模様　こんな鯖だってね！いるんですよ！この世界にはね！！ -- 2017-02-14 (火) 02:25:50
    • あ、オマケつき魔力放出だった。一応訂正しとく -- 2017-02-14 (火) 02:27:13
    • やめてさしあげろやめて -- 2017-02-14 (火) 02:28:32
    • ちなみに俺のとこにも宝具1でいるんだ。えっちゃんが来たお蔭で実はちょっと戦いやすくなったよ -- 枝? 2017-02-14 (火) 02:29:24
    • オルタXとスキル交換しませんか？ -- 2017-02-14 (火) 02:30:52
    • ここの人達って正直ダブスタだよね。えっちゃんの性能disは絶対に許さないのに他鯖disはいくらでもするってどうなのよ。「弱い星5なんて居ない」んじゃ無かったのか -- 2017-02-14 (火) 02:32:01
    • いっしょくたに括らないでもらえます？一緒にされちゃ困る -- 2017-02-14 (火) 02:34:32
    • 俺弱い☆5はいないなんて一言も言ってないよ。弱い☆5入ると思ってるよ。でもえっちゃんがそこにはいるとは欠片も思ってない -- 2017-02-14 (火) 02:35:56
    • 君らが最弱鯖候補を挙げろと言ったのでは？流れたからって話のすり替えはいかんよ -- 2017-02-14 (火) 02:37:43
    • 君らって誰だよ…葉2とか指定しなさいよ。不特定多数を同一の数人としか思えないのかい？ -- 2017-02-14 (火) 02:46:06
• ダウナー系皮肉屋文学少女っていいな、スパッツもいいフードもいい最終のポーズも最高 -- 2017-02-14 (火) 02:20:02
  • 最終絵の脇！それとそこから繋がるむき出しの肩！！肩フェチにはたまらんですよこれは -- 2017-02-14 (火) 02:21:02
• ああそっか、いつもの時間か。毎度毎度よく飽きないもんだ、今更チャレクエ一つで流れ変わるわけもなかろうにな -- 2017-02-14 (火) 02:20:47
  • お「時間帯荒らし常駐に呆れるため息厨」の登場か -- 2017-02-14 (火) 02:22:27
  • 煽り -- 2017-02-14 (火) 02:22:39
  • 煽りダメ -- 2017-02-14 (火) 02:23:05
  • でも本当に1〜2時の間なんだよねぇ？ この時間ってなんかあんのかな -- 2017-02-14 (火) 02:24:18
    • ライフサイクルだか何だかがあるんじゃない？興味もないけどさ -- 2017-02-14 (火) 02:25:33
    • ブラック社畜の帰宅時間だろう。鬱憤晴らしに使われてる可能性も捨てきれない。とっっっても迷惑だが -- 2017-02-14 (火) 02:27:28
  • 毎度思うが荒らしなんてどこにいるんだ？ -- 2017-02-14 (火) 02:24:27
    • このしらばっくれよ -- 2017-02-14 (火) 02:25:53
    • みんなが考えた使い方を無理矢理な使い方とか貶すやつは荒らしだと思うんだ -- 2017-02-14 (火) 02:26:20
    • なんか学級会みたい -- 2017-02-14 (火) 02:27:25
    • その皆が考えた使い方とやらはどれのことで、それは本当に無理矢理使ってるわけじゃないのか？オルタの長所生かしつつ高難度いける？ -- 2017-02-14 (火) 02:30:43
    • 邪ンヌ、マーリン、Xオルタの並びは恐らくXオルタの運用法の中で考えられた最も完成度が高く、強力で、明確に「Xオルタである理由」があるパーティー。オルタの長所が完璧にいかされており今回の高難易度クエストのクリア報告がある。満足した？ -- 2017-02-14 (火) 02:32:35
    • Xオルタのところ孔… こういうこと言ったらダメだなきっと -- 2017-02-14 (火) 02:35:26
    • 運用例で実際に回して遊べたから良かったっていいよるんやろ、お前にとっては無理矢理使えんもんなのかも知らんがそういうのをいちいち否定すんなよ、このwikiのキャラページはこういうパーティーあるのかで遊ぶのも楽しみかたの一つやろ。使えない使えないで終わってるやつらよりよっぽど有益や -- 2017-02-14 (火) 02:35:52
    • Xオルタが孔明ではいけない理由はちゃんとある。お前孔明マーリン邪ンヌで延々周回したい？1回のクエストに15ターンも20ターンもかけたい？かけたいなら流石に俺はもう何も言えんわ。せめて8ターン9ターンで周回したいよ、おれは -- 2017-02-14 (火) 02:37:24
    • 邪ンヌマーリン用意できるならXオルタ入れる必要が……やべ、目の敵にされるから黙ろ。 -- 2017-02-14 (火) 02:37:37
    • 意見の一つであろう指摘に三日間餌をもらわなかった肉食動物レベルで噛みつきに行くのは如何なものか -- 2017-02-14 (火) 02:38:57
    • えっちゃんのページに来んなよな…えっちゃん入れた編成案を他でいいで言い出したら一部鯖以外全部ゴミやからな -- 2017-02-14 (火) 02:40:13
    • 周回するようなクエストなら全体宝具持ち入れたりしますからなぁ -- 2017-02-14 (火) 02:41:29
    • 孔明マーリン邪ンヌで15~20ターン掛かるクエがXオルタマーリン邪ンヌに変わる事で8~9ターンになる実証動画はどこですか？ -- 2017-02-14 (火) 02:44:20
    • 君のカルデアで試しすのだ！自分の目で見たほうが分かりやすいだろう？ -- 2017-02-14 (火) 02:48:54
  • スルー安定定期 -- 2017-02-14 (火) 02:25:13
• なまじモーションも見た目も良いからこんなことになる もしメッフィーみたいな見た目だったら見向きもされずに終わる -- 2017-02-14 (火) 02:23:33
  • ああいう攻める見た目の星5増えないよなぁ -- 2017-02-14 (火) 02:24:57
  • なんでや！めっふぃー可愛い……くなかったわ…… -- 2017-02-14 (火) 02:25:09
    • メッフィーはキャラとして凄い好きだけど可愛くはないわ -- 2017-02-14 (火) 02:28:36
    • 子安声である必要性を覚える鯖ではある。アンデルセンやオジマンは子安さんじゃなくても成り立つけどメッフィーはこの人でないとアカン -- 2017-02-14 (火) 02:35:19
    • cccをやれば、アンデルセンは子安以外考えられんぞ。それくらいはまり役だ -- 2017-02-14 (火) 02:37:09
  • メッフィー煽ってるのかな^^💢 -- 2017-02-14 (火) 02:25:21
    • 煽ってるんじゃなくて、好きな人は好きだけど一般受けし辛い高レア鯖でないよなぁ -- 2017-02-14 (火) 02:26:57
  • 限定星５である以上、それでも批判は来るよ。かわいい連呼の奴等と一生懸命擁護してる奴等が減るだけ。 -- 2017-02-14 (火) 02:26:29
    • スルー定期 -- 2017-02-14 (火) 02:28:44
    • かわいい連呼は悪くないやろ、普通どころかかなりかわいいし -- 2017-02-14 (火) 02:29:38
    • このスキル構成で星4ステータスだったら本気で終わってたと思う -- 2017-02-14 (火) 02:32:40
  • かわいいから使ってあげたいけどうちじゃ運用出来そうにないから倉庫番してもらってる。強化来て欲しいなぁ -- 2017-02-14 (火) 02:30:17
• まぁ今回のでマーリン孔明さえあればクリアは可能ということが重ねて実証されたんだからええやんXオルタも他もあまり変わらんて -- 2017-02-14 (火) 02:29:06
  • マーリン孔明でクリアできない難易度とかフィナーレみたいな最適解パーティー必要になるレベルやろうから滅多にないやろうしね -- 2017-02-14 (火) 02:30:58
    • そんなん実装したらそれこそ暴動物だな、修正前のネロ祭り再びフィナーレの非じゃない高難易度になるのが目に見えてるし -- 2017-02-14 (火) 02:40:25
    • ネロ祭りハサンやらすまないさんみたいな攻略方が嵌まったら楽しいクエストが来たらいいなぁえっちゃんは使えない可能性絶大だろうけど、えっちゃん突き詰めたら汎用性高いサポだから特殊クエストには向かないだろうから… -- 2017-02-14 (火) 02:43:41
• 回復デバフなければいけそうなのが残念だな、この高難度。孔明借りてクリアしてきたが -- 2017-02-14 (火) 02:29:48
  • 回復デバフを入れるのは早すぎたよ… -- 2017-02-14 (火) 02:30:31
  • 全てマーリンってやつの仕業なんだ -- 2017-02-14 (火) 02:30:55
  • マーリンいればかなり粘れるし、邪ンヌとの組み合わせもかなり良いしで結構行けるんだけどね…回復デバフと14体相手とか言う長期戦がどうしてもアカンわ。 -- 2017-02-14 (火) 02:37:26
• もぅﾏﾁﾞ無理。板が荒れ始めた。ちょぉ平和だったのに、えっちゃんなんてどぅせ使ってなぃんだって。どぉせ人類なんて無駄だったってｺﾄ。ぃま人理焼ぃた。ひたすらに死に続けひたすらに無為だった死を克服出来ない知性体。我が大業成就の瞬間を称えるが良い！我が名はゲーティア！人理焼却式魔神王ゲーティアである！ -- 2017-02-14 (火) 02:30:45
  • 笑わせるなw -- 2017-02-14 (火) 02:31:27
  • 正直に言う。けっこう好き。 -- 2017-02-14 (火) 02:31:42
  • ゲーティアさんや、あなたはとっくに身体の芯からほどけたでしょう？ -- 2017-02-14 (火) 02:31:56
  • おいゲーティア魔神柱出せよ -- 2017-02-14 (火) 02:32:04
  • ゲーティアさん女子高生のふりしてナニしてんすか -- 2017-02-14 (火) 02:32:11
  • 生きとったんかワレェ！ -- 2017-02-14 (火) 02:32:51
  • こんなん笑う -- 2017-02-14 (火) 02:32:55
  • なんだこのセンスの塊w -- 2017-02-14 (火) 02:33:37
  • もうこのテンプレ大好きｗｗｗ -- 2017-02-14 (火) 02:33:39
  • わらってもうたやんけ！ワレェ！ -- 2017-02-14 (火) 02:34:38
  • 杉田声で脳内再生して腹筋崩壊したじゃねぇかｗてかラジオやってるノリの杉田ならこの手の演技嬉々としてやってくれるぞ -- 2017-02-14 (火) 02:36:47
• ジャック狙いで引いたからページ覗きに来たがなんだこのコメ欄は……たまげたなぁ…… -- 2017-02-14 (火) 02:32:13
  • かえったほうがいいぞ… そっちで幸せに暮らせ -- 2017-02-14 (火) 02:33:01
  • 盛り上がってて楽しいよ(白目 -- 2017-02-14 (火) 02:33:11
  • 肩の力を抜いて、コメ欄を見ないで運用だけ参考にしてお帰り。俺の代わりにえっちゃんを幸せにしてあげてくれ -- 2017-02-14 (火) 02:34:19
  • ここは魔境だ。何も知らないほうが幸せだぞ。 -- 2017-02-14 (火) 02:35:00
  • 貴方もそうなる可能性がある。存分に愛してあげてください -- 2017-02-14 (火) 02:36:00
  • 今は多分実装直後並みに荒れてるから帰った方がいいで、一応性能欄はそれなりに充実してるからそこ見るといい -- 2017-02-14 (火) 02:36:10
  • おめでとう。まあ育成は辛いし普通のバサカの取り回しで使うと痛い目見る子だが、やり方が解れば使い勝手は良い子だから可愛がってあげてほしい。ところでジャックは引けたのかい？引くと幸せになれるぞ。ジャックの方がとかそういう話じゃなくてPT組む時の相性がグンバツに良いという話さ、余力があればぜひ頑張ってほしい -- 2017-02-14 (火) 02:36:43
  • 引いたなら「ゲームにおいて」だけ一読することをお勧めするよ、特におすすめ礼装欄から下 -- 2017-02-14 (火) 02:38:53
    • ついでにぶっちゃけまだ検証が完了したとは言えない状況だし記述も洗練されてないので、自分でもいろいろ試して更新してくれるととっても嬉しいなって -- 2017-02-14 (火) 02:42:39
• 霊基一覧を埋めるっていう役割がある -- 2017-02-14 (火) 02:34:34
  • こういう荒らしはなんが楽しいの？ -- 2017-02-14 (火) 02:37:50
    • スルーするのが一番なんやて！ 理解する必要性がないんや -- 2017-02-14 (火) 02:38:59
    • コレクターにとっては割りと重要なことやろ。友人にも似たタイプがいるが、欲しくないものでも奴等は集めてコンプリートしたがるんだ……。 -- 2017-02-14 (火) 02:43:19
    • 何の為に生きてるんだろうなそのコレクター -- 2017-02-14 (火) 02:46:41
• このゲーム今はいかにサポートとかバフデバフやるかだからな。単体で活躍できるのはそういない。マーリンだって、「他をサポートする」ことに長けてるけど、単体での火力だと他に劣るとか、一長一短だから、好きなキャラ使えば良いと思うんだけどなぁ。このゲームで最強パーティとか目指す必要特にないし。 -- 2017-02-14 (火) 02:38:43
  • 結論、可愛いからおk。好きなキャラ使えばええの。 -- 2017-02-14 (火) 02:40:39
  • 好きなキャラは強い方がいいやろって頭ラフムがわくよ -- 2017-02-14 (火) 02:41:09
    • 強ければ見られる機会も増えるし、人の感情としては妥当では？ -- 2017-02-14 (火) 02:45:09
    • 妥当ではあるが度か過ぎればそれは「わがまま」だ -- 2017-02-14 (火) 02:50:21
    • 妥当というより最低限だと思うよ -- 2017-02-14 (火) 02:53:54
  • というか、どっちにしても勝敗を分けるのがアタッカーの性能じゃなくてサポートの有無である現状、高難易度におけるバサカは「性能評価に意味が無い」とすら言える。むしろ道中の圧縮っていう高難易度以外の明確な仕事がある彼女は非常に恵まれているとすら -- 2017-02-14 (火) 02:41:24
• バサカ金時とか邪ンヌとか当てて何回もFGOクリアした身からするとえっちゃん楽しいわ -- 2017-02-14 (火) 02:39:23
  • 途中で送っちまった、攻撃パじゃなくて防戦や盾特化のパーティに入れとくと殴る強さの平均値を底上げできる感じで強い気がする -- 2017-02-14 (火) 02:41:46
    • バサカ火力は馬鹿にならんしね事故が怖いのはわかるがどの敵でも均等に殴れるのはバサカの強み -- 2017-02-14 (火) 02:45:02
  • モーションとか楽しむのも一つの楽しみ方だよな。性能しかでしか語れない人達は見てて辛くなってくる -- 2017-02-14 (火) 02:42:14
    • 自分はモーションやマイルーム性能を凄く気に入ってるからこそ、強化修正来て欲しいって思ってるけどなー -- 2017-02-14 (火) 02:48:00
  • 今まで全然いなかったタイプだから、この先まだ何か運用とか組み合わせが見つかったりするんだろうなって思うとゾクゾクする -- 2017-02-14 (火) 02:46:50
    • Q版玉藻みたいなんがきたら評価は上がるやろうね、今いないサポートやきそのうち来そうだし -- 2017-02-14 (火) 02:50:24
    • (俺もそういう意味でアイリが選考から消えていったのはちょっと残念だな。実際使ってみて噛み合わなかったからいつか消えるんだろうなと思ってはいたけど) -- not枝? 2017-02-14 (火) 02:51:43
• あれ？昼間に邪ンヌマーリンに併せるのに最適みたいな話で反論が出なくなったんじゃなかったっけか。対抗で婦長が出て相互互換みたいな話になったやつ -- 2017-02-14 (火) 02:44:23
  • 限定最高レア三体で最適と言われても感ある -- 2017-02-14 (火) 02:45:18
    • ぬとマーリンいなかったらどうすんのって話だしな -- 2017-02-14 (火) 02:46:28
    • 邪ンヌマーリンというコンビに合わせるのはえっちゃんが最適ってはなしだぞ。それにその時にも出てたけど、どンな鯖でも基本最適は孔明マーリンよ -- 2017-02-14 (火) 02:46:52
    • 「最適」ってそういうものでしょ？アンデルセンは超優良鯖でふつうに強いけど「マーリンの方が最適」と言われて言い返せるタイミングってあんまりないんじゃない？ -- 2017-02-14 (火) 02:47:03
    • デルセンとマーリンはケースバイケース。防バフいるならマーリンと並べて使うレベル -- 2017-02-14 (火) 02:54:01
    • 横から失礼。別にマーリン邪ンヌとの相性を否定するつもりはさらさらないんだが、邪ンヌのページにもマーリンのページにもXオルタの字の欠片もないのに、邪ンヌマーリンの「最適」！ってのは見てて恥ずかしいというか先走りすぎ。せめて向こうのページでも議論してwikiの共通認識にしてから断言しなさいよ -- 2017-02-14 (火) 02:55:07
    • 向こう側からしたらマーリン二枚や孔明入れるほうが現実的で探しやすいから… -- 2017-02-14 (火) 02:57:00
    • ごめんじゃあ最適に近いって言いなおします。昼間でもそっちの言葉を選んでた記憶あるので -- 木? 2017-02-14 (火) 02:57:02
    • ほら、既にこの段階で「防バフがいるなら」という制限が付くでしょ？ケースバイケースであることは俺も知ってるからこれ以上ネチネチ言うのはやめるけどコストとか全部度外視した「スタメン3人の最適パ」を組むと星5が3人並ぶのはある程度仕方のないことよ -- 2017-02-14 (火) 02:57:23
  • 結論自体はとっくに出てるんだけど、まああれだ、無理を通せば道理が引っ込んでくれると本気で思ってる人はいるんだ -- 2017-02-14 (火) 02:45:28
  • 最適なんて言い方するからいけないんだよ。他の比較できない使い方も散々上に書いてあるんだから -- 2017-02-14 (火) 02:47:34
    • 便利って書いてたらそれはそれで文句言われてんだよな -- 2017-02-14 (火) 03:01:31
    • 実際えっちゃん評価するとなかなか便利って評価になる気がするんだけどなぁ -- 2017-02-14 (火) 03:08:03
    • あれは反論が それ言ったら全鯖便利 ていうよく分からない反論だったからなあ。便利で間違ってないとおれも思う -- 2017-02-14 (火) 03:14:32
  • えっちゃんにとっての最適はfgo全体にとっての下の下なのよね。更に今日の高難易度で回復封じ＋長期戦によって強みと持ち味もろとも粉微塵にされた。今日だけならともかくマーリンを明らかに運営が牽制しているのでえっちゃんの活躍は制限されると言う悲しいことに -- 2017-02-14 (火) 02:48:20
    • 下の文は同意せざるおえないなぁ 運営がマーリン対策練ってきたらそれだけでえっちゃんがきつくなるし… -- 2017-02-14 (火) 02:50:31
    • いやまあチョコはマジでゴミだったけど、普通に竜パワーで敵なぎ倒してクリアできたよ　粉微塵になったのはチョコだけ -- 2017-02-14 (火) 02:51:39
    • マーリン邪ンヌを最大限に活かすって時点で下の下は明らかにナンセンス。たった一回のチャレンジクエストで今後のことまで言及できるってのもおかしな話だし、上見るにクリア報告もあるんでしょ？ -- 2017-02-14 (火) 02:52:20
    • 最大限に生かせてないよ。えっちゃんは二人にイかされてるんだよ？ -- 2017-02-14 (火) 02:56:56
    • 邪ンヌマーリンにとっての「最適」をXオルタのページだけで連呼してるのはさすがに滑稽なんですが…。輝くのは確かだけどもネ -- 2017-02-14 (火) 02:57:40
    • 「竜の魔女の二重バフがもらえて幻術でクリ事故防いで貰いつつ宝具で継続回復貰えて、ジャンぬがキャスター相手だと自己改造込でも乱数次第で星を持っていかれるのを抑制出来て直感で即座に星が供給出来て自分も星を吸わないなりにバーサーカーで不得手がないそれなりの高火力が出せるのにマーリンジャンぬとカッチリハマってないってのは流石にないと思うんだ」コピペって来た -- 2017-02-14 (火) 03:00:10
    • えっちゃんにとっては必要不可欠な2人でも2人側からすれば正直邪魔な子。悲しいね -- 2017-02-14 (火) 03:00:12
    • そも邪ンヌのページもマーリンのページも３体単位のPT構想なんざ殆ど書いてないんだから滑稽もクソも当たり前だろ -- 2017-02-14 (火) 03:00:34
    • じゃあ断言できないやん…。向こうで議論しておいで -- 2017-02-14 (火) 03:05:28
    • そもそもジャンヌからしたら相方をマーリンに限定する必要すらないから、ジャンヌマーリン+何かという前提になりづらいとおもうけどね -- 2017-02-14 (火) 03:07:18
    • ごめんじゃあ最適に近いって言いなおします。 -- 木? 2017-02-14 (火) 03:08:51
  • 事故が怖いがそこそこ使えるクリパのサポーター認識なんじゃがおかしいかな？ヴラドカルナとかで遊ぶの楽しいんだけど… -- 2017-02-14 (火) 02:48:37
    • マーリンやらジャックやらトリスタンやらと合わせるとクリダウンで事故回避できるのでお勧め -- 2017-02-14 (火) 02:49:31
    • うちのえっちゃんも同じよー　こっちは殺エミヤと呪腕先生と一緒に運用してる -- 2017-02-14 (火) 02:53:16
    • 耐久に注意は必要だけどぶっちゃけ狂讐以外誰とでも組ませられる気がする。あくまでも遊べるってレベルだけど -- 2017-02-14 (火) 02:59:31
  • 現状最強パーティーみたいに言うから嫌がられるんじゃない？えっちゃんに邪ンヌマーリンは最適だと確かに思うけど、その逆は成り立たないと思うなぁ。(個人的な感想です) -- 2017-02-14 (火) 02:55:32
    • アタッカーならエドモン、パトラ、えっちゃんあたりから目的に合わせてって感じのイメージ -- 2017-02-14 (火) 02:57:59
    • まあ俺は成り立つと思うけどね　ジャンヌマーリン＠１の枠って術狂讐じゃないとそれだけで邪魔だし術２の構築はクソ遅いから -- 2017-02-14 (火) 02:59:10
    • 逆は割と成り立つぞ。邪ンヌをクリらせるのって案外面倒なのよ、それにえっちゃんはまじで「最適」 -- 2017-02-14 (火) 03:00:54
    • 固さなら孔明瞬間火力ならWマーリンだろうけどゼロコラボ辺りであった1waveで2万位の敵がわらわら出てくるようなクエストならえっちゃんがいいと思う -- 2017-02-14 (火) 03:02:22
    • 自己改造マックスでも邪ンヌの星集中は素ライダーよりちょっと上程度だからね。剣殺レベルでもスキルでもりもり出せるパトラさんとかそういう系じゃないと厳しいし、術だとサポ術と同じで道中火力が超不安 -- 2017-02-14 (火) 03:02:44
    • 逆が成り立つかは向こうのページでやってくれ。最適最適って「」つけて強調主張ばかりココでしないでくれ -- 2017-02-14 (火) 03:04:27
    • ああ、確かにB主体アサシンのパトラは邪ンヌに噛み合うか。ちょっと道中火力が不安だけど -- 2017-02-14 (火) 03:04:31
    • パトラさんはNP効率がジャックを超える化け物の類だから、道中は始動B要員兼全体火力としての宝具回転で仕事して、邪ンヌの自己改造に合わせて加護で一気に星を継ぎ足す感じになる。もちろん有利クラス相手じゃないとえっちゃんのが早いから結局は汎用性で譲るんだけどね -- 2017-02-14 (火) 03:07:40
    • 全体宝具ってのは速さって意味じゃかなり強いかと。 -- 2017-02-14 (火) 03:09:17
    • いや全体宝具っていうのはアドバンテージなんだけどね、パトラさんって特権が発動不安定で外すと火力がカスなのよ。本来は黒聖杯で火力上げるんだけど、この編成に入れるならまず欠片じゃん？ってなると殺補正＋HP寄りステータス＋不安定なバフが相まって等倍相手にもって鯖ではなくなっちゃうんだよね。火力礼装積めば7章のラフムラッシュとかも余裕で抜けられるんだけど -- 2017-02-14 (火) 03:12:17
    • いや乱数のこといったら、えっちゃんも集中攻撃で落ちるんだからなんとも。大差ないよ -- 2017-02-14 (火) 03:22:12
    • クリティカルのない集中攻撃位なら何とかなるよ。それでも落ちるくらいに集中攻撃喰らうならちょっと運が悪かったとおもうしかないけど -- 2017-02-14 (火) 03:27:03
    • 騎狂ならパトラ他ならえっちゃんで使い分けてもいいんやで -- 2017-02-14 (火) 03:29:19
  • ぶっちゃけ最適って言葉が不味いかと。とても相性が良い位にしておけば余計な波風も立ちにくい。最適なんて言われたら他に邪ンヌ、マーリンと相性良い鯖推しとしては異論出さない訳にはいかなくなるからね -- 2017-02-14 (火) 03:53:51
• なんでこんなんなってるか分からなくなってきたな まぁ弱くはないけどスキル的に修正が欲しい鯖ではあるで個人的にはFAな感じ -- 2017-02-14 (火) 02:49:29
  • SNSでとかになっちゃうが全力で使おうとすれば今回の高難易度位でもどうにかなりはするの出てたり、修正あればそりゃ狂喜するけどどうしようも無いって事は無い位ではあるね -- 2017-02-14 (火) 02:54:33
  • あと2時間もすれば例のあの人は去っていくから普通に戻る。自分も強化は欲しい。儚い夢だが -- 2017-02-14 (火) 02:55:05
    • 例のあの人ってどの人？ -- 2017-02-14 (火) 02:58:38
    • 君のことだよ -- 2017-02-14 (火) 02:59:23
    • え、俺？ -- 2017-02-14 (火) 03:02:47
    • こういう「俺はあいつが荒らしてんのわかってるんだぜ、フフフ」みたいなのも増えすぎ -- 2017-02-14 (火) 03:04:00
    • 君たちみたいな反応を一昨日から見てるんですよね、ええ、全く同じ反応で複数枝を生やしてきましたね -- 2017-02-14 (火) 03:06:43
    • え、俺？ でオリオン思い出してクスってなったわ -- 2017-02-14 (火) 03:16:51
  • スキル修正きたらまぁ平和になるだろなー -- 2017-02-14 (火) 02:57:05
    • 夢見すぎ、思った強化と違ったって奴となんでこいつが強化されるんだって奴そんなんが荒らしにくる -- 2017-02-14 (火) 03:14:54
  • 初運用的なクエで想定の一部を崩されたからな。まあバサカだから活躍してないって事も無いんだが -- 2017-02-14 (火) 02:59:57
• まぁ俺みたいにマーリン孔明マシュですらない残り10体までしか行かなかった奴もいるし案外使い方って重要かもね(俺がクソすぎるってのはNG -- 2017-02-14 (火) 02:54:47
• 期待されたような活躍が出来ずいつもボロボロになって自信を無くし塞ぎこみかけたえっちゃんに対しそんな彼女を真っ直ぐな瞳で必要だと言ってくれるマスターさんにえっちゃんは次第に心を惹かれるようになっていくが日頃の疲疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。えっちゃんをかばいすべての責任を負った藤丸に対し、 車の主、暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは・・・。 -- 2017-02-14 (火) 02:55:42
  • 最低です -- 2017-02-14 (火) 02:56:34
  • チラシの裏でどうぞ -- 2017-02-14 (火) 02:56:54
    • こういうのにTwitterかpixiv行けって言ったら言論統制言われた。触れないのが一番やで -- 2017-02-14 (火) 03:01:06
    • お前がやったのはえっちゃんを愛でてるコメントに噛みついたからだろ。反省しろ -- 2017-02-14 (火) 03:03:04
    • 自覚無しだったかーw -- 2017-02-14 (火) 03:08:44
    • 反省しろとか、世の中にはほんと触れちゃいけない人いるんやなって……。上の人教えてくれてありがとな。 -- 2017-02-14 (火) 03:12:42
    • マッチポンプお上手ね -- 2017-02-14 (火) 03:14:14
    • えっちゃんの左手って目茶苦茶エロいよね。なんか美しさと柔らかさが同時に存在してて頬擦りしたくなるほどのエロさ -- 2017-02-14 (火) 01:37:41 New! それ、凄いエロい手つきしてる…なんだろなあれ -- 2017-02-14 (火) 01:39:31 New! よく和菓子を食べると言うことだから、舐めると甘いのだろう……めっちゃ舐めたい() -- 2017-02-14 (火) 01:39:49 New! そういうのはTwitterかpixivでやろ。ここは攻略wiki -- 2017-02-14 (火) 01:44:10 New! 君、明日から来なくていいよ -- 2017-02-14 (火) 01:45:50 New! ここは攻略wikiでもあるがそれ以前にここってキャラページのコメント欄。ちなみにえっちゃんの左手は俺もエロイと思います。しゃぶりたい -- 2017-02-14 (火) 01:46:02 New! お前だよな？完全にpixiv行けって言ってる方が荒らしなんだが？ -- 2017-02-14 (火) 03:18:40
  • 流石にそのテンプレは人を選びすぎる！素材選定のし直しを要求する！ -- 2017-02-14 (火) 02:58:48
  • ｵｲｺﾞﾙｧﾒﾝｷｮﾓｯﾃﾝﾉｶ -- 2017-02-14 (火) 02:58:50
  • 流石にそのテンプレは人を選びすぎる！素材選定のし直しを要求する！ -- 2017-02-14 (火) 02:59:04
  • 上のゲーティアを見習え -- 2017-02-14 (火) 03:00:01
• 二人にイかされてるえっちゃん……なんかエロい…… -- 2017-02-14 (火) 02:59:21
  • マーリンが入ってるのは絶許 -- 2017-02-14 (火) 03:01:33
    • おいクズ夢魔、そこ変われ -- 2017-02-14 (火) 03:05:06
  • でも俺はどうせ二人にイかされるジャックちゃん×えっちゃん×武蔵が見たい。「おかあさん」の知識でロリキャラなのにぐいぐいくるジャックちゃんにタジタジのえっちゃんをそれじゃあ私も！って喜々として参戦する武蔵さんでもみくちゃにするような感じで -- 2017-02-14 (火) 03:03:42
    • 先輩 最低です -- 2017-02-14 (火) 03:05:13
    • この「おかあさん」知識はジャックの元となった子供たちのおかあさんという意味で取ってほしい -- 2017-02-14 (火) 03:06:19
    • まあ、別に俺がジャックちゃんに教え込むのはそれはそれでいいんだけどね！あの子だったらぐいぐい言ってくれるだろうし！(最低の先輩 -- 2017-02-14 (火) 03:14:04
• ごめんじゃあ最適に近いって言いなおします -- 木? 2017-02-14 (火) 03:07:07
  • おっと。ごめん -- 2017-02-14 (火) 03:07:36
    • 最適に近い って日本語的に違和感あるから、Xオルタにとって邪ンヌマーリンが最適 とするのか とても相性がいい と表現を変えるかしたほうがいいよ。 -- 2017-02-14 (火) 03:18:54
    • 違和感あるかな？最も適したかたちに近いって -- 2017-02-14 (火) 03:21:39
    • bestじゃないならbetterじゃない？あと最適って書くだけで割りと荒れる火種になる。他のページの編集をどれくらい手掛けたのか知らんけど -- 2017-02-14 (火) 03:35:43
• スキルが貧弱ゥ -- 2017-02-14 (火) 03:13:59
  • チョコはえっちゃん(普通のバサカ)が持ってるからあれやが実際キャット辺りが持ってたら大歓迎な強すきる評価やったろうなぁ、直感はいわずもがな使えんとは言わんが微妙筆頭、 -- 2017-02-14 (火) 03:17:03
    • 切れた、第三は乱数が仕事しなければもっと評価高かったろうね -- 2017-02-14 (火) 03:18:26
    • 実際に使ってみると微妙とは言わず結構便利なのよ？まあ欲を言えば２０個くらい欲しかった気もするがまあ及第点くらい -- 2017-02-14 (火) 03:18:31
    • うん微妙ってのは個数がね…最近の高レアスキルのおまけで直感以上の星だすから… -- 2017-02-14 (火) 03:21:31
    • アマデウスなら星1なのもあって笑って許せるけど、アルテラの星の紋章とかは天性の肉体の追加効果も相俟ってやり過ぎ感あるよな -- 2017-02-14 (火) 03:23:42
    • CT5以下ってでも１５個が最大じゃないか？２０個とか出すのはCT6以上のイメージある -- 2017-02-14 (火) 03:28:57
    • 星の数だけ見てどうするんや…。複合効果のない貧弱さについてやぞ -- 2017-02-14 (火) 03:30:38
    • まあそこはバーサーカーの特性と合わせて考えるしかあるまいて。複合効果が付くのなら嬉しいけど、 -- 2017-02-14 (火) 03:32:56
    • バサカの特性上、14個程度の星だしで十分←分かる バサカの特性上、他の追加効果はない←分からない -- 2017-02-14 (火) 03:45:47
    • バサカが持ってるってだけで効果が複合してるようなもんだってこと。勿論他の効果が複合してくれるならこんなに嬉しいことはない -- 2017-02-14 (火) 03:48:24
    • 強化きてほしいな。おれもこれ以上食い下がる気はないんだけど、気になったので1つだけ。狂のスター非集中は、狂の特性であってスキル特性ではないんだからスキル単体評価に繋げちゃダメだよ。狂はスター非集中&1.5倍火力と被ダメ2倍をクラス特性としてトレードオフしてるんだから。論点ずれる行為(たぶん無自覚だよね)だったので一応言っておく -- 2017-02-14 (火) 03:55:08
  • イベが終わると何故かインフィニティ和菓子に変わってるかもしれん・・・ -- 2017-02-14 (火) 03:20:28
• まずここに星操作するえっちゃんがおるじゃろ。操作する星を出す役を用意するじゃろ。その星を活用するヤツを用意するじゃろ。打たれ弱いえっちゃんの為にサポート役用意するじゃろ。４枠じゃ -- 2017-02-14 (火) 03:19:22
  • しかしなぜかこのゲームでは星出しサポート役に回復サポートができる奴らがやたらと多いのじゃ、すると3枠に収まってしもうた。本当に不思議なことじゃ(俺は本当に不思議に思ってる。なんでこいつらこんなに回復まくの？) -- 2017-02-14 (火) 03:20:48
  • 星を出しながら回復しながらHP増やしながら王の話ができるサーヴァントがいるらしいな -- 2017-02-14 (火) 03:21:53
    • 申し訳ないがゲームバランス壊す兄ィさんはNG -- 2017-02-14 (火) 03:23:04
    • 異常に殴りでの星出し性能が高くてNP効率が頭おかしいのに何故か高回転スキルで他人を回復できるサーヴァントもいるらしいぞ -- 2017-02-14 (火) 03:23:27
    • その二人はクリダウンも持ってるのが怖すぎる。何この怪奇現象 -- 2017-02-14 (火) 03:25:30
    • ジャックちゃん最初の星5鯖なのに現役最強とかソシャゲでは実際ありえんレベル -- 2017-02-14 (火) 03:25:51
  • やられる前に殴り殺せばええんやで -- 2017-02-14 (火) 03:24:35
  • 星出し極めてる奴にやたらヒーラーが多いからそれが三枠で収まっちゃうのがFGOのふしぎ。マーリンもジャックもデルセンも -- 2017-02-14 (火) 03:25:58
    • 配布鯖で相性がいい殺スカサハもターゲット集中持ちながら「他者回復+1ターン防バフ」が飛ばせる。分からん、本当に分からん、運営は星出し鯖に何を見てこういう特徴を施したのか……いや、えっちゃんにとってものすごくありがたいんだけど、謎。流石にメインアタッカー運用の騎金時が持ってない辺り星出し鯖の特徴ってわけでもなかろうに -- 2017-02-14 (火) 03:28:39
• イリヤが修正されてないからXオルタも修正されないって意見もわかるけど、サモさんのNP効率が修正されたからこの惨憺たる鯖にも希望があると思ってる。 -- 2017-02-14 (火) 03:19:24
  • サモさんは明らかなバグと言ってええぐらいだったからじゃろ -- 2017-02-14 (火) 03:20:11
  • サモさんは内部計算式の打ち間違いがハッキリ露呈してたからな。調整ミスのアストルフォやエルキ、えっちゃんとはちと都合が違う -- 2017-02-14 (火) 03:21:35
  • 修正前サモさんの酷さ舐めすぎ -- 2017-02-14 (火) 03:22:24
    • その修正前サモさんとどっこいなのがアストルフォなんだよな・・・ -- 2017-02-14 (火) 03:24:40
    • まあ修正前サモさんでもA鯖多段宝具だから妥当な効率、むしろナーサリー並みの活躍ができる、みたいに言ってる人けっこういたけどな -- 2017-02-14 (火) 03:26:09
    • いや宝具の差がでかいアストルフォは宝具が原因ってみんな(納得はいかんが)納得してたから、サモさんは宝具は別に普通なのにアストルフォ以下って謎仕様やったから -- 2017-02-14 (火) 03:27:45
    • アストルフォは回数回避あるからな…… -- 2017-02-14 (火) 03:27:57
  • イリヤはあの時期デフレが少なかったから目立っただけで、役割自体は持ててる。えっちゃんも持ててはいる。エルキさん…(言及を避ける) -- 2017-02-14 (火) 03:26:57
    • イリヤは期待値高かっただけで術大砲で使えば最高火力でるからね、まぁライバルが即二打の三蔵ちゃん奥様だからアレ扱いするのが多いんだけど… -- 2017-02-14 (火) 03:34:22
    • ワンパン火力と宝具凌げるだけでオンリーワンになれてるからね。実装初期の評価引きずってる感ある。 -- 2017-02-14 (火) 03:37:37
  • 未だに惨憺たる～とか言ってんの君位だから安心して帰ってくれていい -- 2017-02-14 (火) 03:28:34
    • さすがに見えてなさすぎでは -- 2017-02-14 (火) 03:32:42
• 星を操作するよりも星を飽和させたほうが扱いやすいって現状何とかして欲しい -- 2017-02-14 (火) 03:22:48
  • そうか？星飽和なんてオダチェンアマデウスみたいな一発芸でもなきゃジャック入りのQパでようやくって感じだが。アマデウスは出た後が色んな意味で続かんし -- 2017-02-14 (火) 03:27:24
    • 欠片ガン積みwマーリンとか想定しとるんやろ -- 2017-02-14 (火) 03:32:16
    • アタランテも忘れるなー まぁ論点はそこじゃないけど -- 2017-02-14 (火) 03:35:38
    • アタランテは口が裂けても扱いやすいとはいえないnp効率だなー。構築で気を使ってあげると爆発力はある子なんだが -- 2017-02-14 (火) 03:36:43
    • 欠片/zeroフレマーリンだけでも積極的にoc狙えば割と余裕 -- 2017-02-14 (火) 03:37:34
    • 欠片なしマーリンと誰組ませたら飽和する？普通に気になるんだが？ -- 2017-02-14 (火) 03:39:44
    • 積極的にOC狙ってる時点で楽ちんとは言えないと思う -- 2017-02-14 (火) 03:40:35
    • 当然飽和って50個だよね？アタランテ宝具で1ターン飽和できるのはわかる。マーリン宝具って確かOC2で10個だったはずだけど、アタランテ宝具が溜まるまであと40個どこから調達するの？凸欠片3枚でもあと10個稼ぎ続けないと飽和しないんだけど -- 2017-02-14 (火) 03:42:45
    • 剣スロ()スキル切れてる時にほうぐ回してスキル帰ってきたら60くらいいくよ -- 2017-02-14 (火) 03:44:17
    • 葉２と葉4は別人です -- 葉４? 2017-02-14 (火) 03:46:29
    • 剣弓術で挑むクエストって結構選択肢少なくない？大丈夫？えっちゃんバサカだから基本的な汎用性はあるよ？(全体攻撃が飛んでくると流石に無理だけど) -- 2017-02-14 (火) 03:46:52
    • もちつけ、アタランテは木とは別のひとがちょろっと出した名前だ -- 2017-02-14 (火) 03:53:20
    • 狂ヴラドで宝具チェイン組んで回してれば普通に飽和するよ -- 2017-02-14 (火) 04:01:39
    • 飽和するかもしれないけど、それクリティカル載せるのアーツカードでしょ？バスターに乗せられるえっちゃんとは瞬間火力に開きがあると思うんだけど -- 2017-02-14 (火) 04:04:07
    • 一個も「直感で出した星を偏らせるだけよりも扱いやすい星飽和手段」がひとっつも出てきてなくて草 -- 2017-02-14 (火) 04:05:27
    • ちょっと言ってる意味がわからない。飽和してるんだからBにも乗るんじゃ？ -- 2017-02-14 (火) 04:06:51
    • え？ヴラドアーツでアーツチェインを繋げないような真似をするの？いやそれなら別にいいけど、多分ヴラドの宝具の回転率落ちるよ？ -- 2017-02-14 (火) 04:09:46
    • クリ出せるなら英雄作成ヴラド公でチェインしたり普通にするがな。臨機応変よ -- 2017-02-14 (火) 04:13:31
    • なるほど。常に飽和させてるわけでもないんだね。ちょっと勘違いしてた -- 2017-02-14 (火) 04:16:27
    • 流石に毎ターンヴラドの宝具打てる訳じゃないからね。常に星飽和は欠片無しじゃ厳しいわ -- 2017-02-14 (火) 04:18:49
    • つまり使いたいときにカチッと星を流してくれるえっちゃんは天使って事やな -- 2017-02-14 (火) 04:25:22
    • せやな(スキル素材から目をそらしながら) -- 2017-02-14 (火) 04:29:26
    • 天使の養育にはコストがかかります（白目） -- 2017-02-14 (火) 04:32:29
• 単体で運用する場面なんかないから考慮しなくていいけどそれでもあえていうなら単体性能は弱いと言える気がする -- 2017-02-14 (火) 03:23:16
  • まあ、シナジー鯖を単体性能で見るのもおかしな話だが、それは確かに弱いな……でもその評価って意味ある？純粋な「完全単騎掛け」とかいう意味不明な前提を持ち出すとマーリン孔明も雑魚扱いになっちゃう -- 2017-02-14 (火) 03:25:20
    • だからあえていうならって枕詞置いた。他の星5バサカと比較してもみんな回避やら無敵ガッツ、防御バフあるし、 持ってない金時も高火力宝具ブッパできる そう言った面があるからXオルタが弱いと思われてしまう要因でもあると思う -- 2017-02-14 (火) 03:31:35
    • ↑ 弱いって書いてるんじゃなくて思われてしまうって書いてあるからね？ 一応言っておくけど -- 2017-02-14 (火) 03:33:22
    • 枝は「あえて言う意味」があるのか聞きたかったんじゃないかな -- 2017-02-14 (火) 07:05:15
  • 星出しを想定しない単体評価なら邪ンヌですら実装当初の評価通りの「多少硬い星４バサカ」に成り下がるからな -- 2017-02-14 (火) 03:30:04
  • どうせならその逆の話をしよう。スタメンorサブ１～３どこに配置が一番マシに活かせるとか。 -- 2017-02-14 (火) 03:33:33
    • スタメンかサブ2だと思う。スタメンならクリパ運用、サブに置くなら金鯉ブースターだろうし、どちらの運用にしてもサブ1の「事故った時の保険」という役目に置くのはまずい。サブ3は殿性能高い鯖の居場所でシナジー鯖のえっちゃんとは最も縁遠い場所 -- 2017-02-14 (火) 03:36:59
  • それはそうだけどせめてもうちょっと耐久が上がればPTの負担が減ってぐっと使い易くなるってことはかなりの人が感じてるんじゃない？ -- 2017-02-14 (火) 03:46:04
    • そこは否定しないよ。防バフとかもらえるのなら欲しい -- 2017-02-14 (火) 03:52:09
• なんかあまりにもな言い草が多くえっちゃんが可哀想になり泣きそうなんだが？ -- 2017-02-14 (火) 03:26:01
  • 恨むなら地獄の釜に落ちながら血涙流して運営を恨め -- 2017-02-14 (火) 03:29:52
  • 使ってあげよう。少なくともシナジー構築できれば強みの明確な良いサーヴァントだ -- 2017-02-14 (火) 03:29:54
  • 要望送りなされ -- 2017-02-14 (火) 03:31:09
  • 遊び感覚で使うなら十分な性能はあるんよ、弓二騎とか槍二騎に並べて使えば手軽に遊べる -- 2017-02-14 (火) 03:31:23
    • 混成相手に殺剣えっちゃんとかも良いぞ。殺剣ってスター集中ないと猛烈に星とりあって全然クリティカル出せなかったのが嘘みたい。楽しい -- 2017-02-14 (火) 03:34:01
    • 武蔵と沖田、翁にジャックとかびっくりするよね -- 2017-02-14 (火) 03:35:02
    • 遊び感覚なら普通に優秀なんよね、カルナさんとかなかなか星吸ってくれなかったから -- 2017-02-14 (火) 03:37:47
    • そしてガチだと結局オルタニキだろうがえっちゃんだろうがヴラ公だろうが「サポートの有無」のが大事になっちゃうから変わらんという -- 2017-02-14 (火) 03:39:01
    • しかもこいつら基礎スター集中同じだからジャック＆沖田とかで組もうとするともう大変……沖田さんスター集中あるから多少はましだけどさ、Qパだからってそんな毎ターン30個も40個もだせないよ！ってね -- 2017-02-14 (火) 03:39:04
  • ほぼほぼ使ってもおらんことが確実な奴の貶しが大半だし、それ故に顔も知らんであろう奴の悪口とか聞かされて動じるキャラとは思えぬ -- 2017-02-14 (火) 03:33:42
    • そうであってほしいと切に願う… -- 2017-02-14 (火) 03:36:04
    • スッと目を伏せながら聞いてて、落ち込んでるかと思ったら寝てるとかそういうイメージ -- 2017-02-14 (火) 03:37:07
    • それ貶しというか荒らしやで。あとは強化要望にすら噛みつく過剰擁護もいるから、プラマイの評価振動が激しいけど、大多数のを俯瞰すれば見えてくる -- 2017-02-14 (火) 03:42:25
  • 他人の評価は無視して楽しく運用すればええんやで。とりあえずイベント周回終わったら勲章集めを兼ねて邪ンヌエリちゃんと組んで騎士をバリバリする予定 -- 2017-02-13 (Mon) 08:51:33
• はっきり言ってこの娘とマーリン邪ャンヌ並べても結局介護してるだけ えっちゃんが強いわけじゃない だけど可愛いから使う。趣味の範疇の鯖なんよ……沖田ジャックと並べたりしてみたけど旨味はない。でも今日貰った伝承でスキルマ出来たからスタメン入れるわ -- 2017-02-14 (火) 03:36:16
  • えっちゃんが二人に齎せるシナジーの話、する？正直上の木で語られてるから再度槍玉に挙げるのいやなんだけど -- 2017-02-14 (火) 03:38:02
    • 悪いけどこいつが仮に実装されてなくてもマーリンも邪ンぬも何ら問題無いんでシナジーも糞もないです -- 2017-02-14 (火) 03:39:21
    • 問題無い≠シナジーが無いな。全く話が違う -- 2017-02-14 (火) 03:40:58
    • 使ってもいなけりゃあログも見てない輩が趣味で使うとはよくぞ吹いた、良い道化だ笑ってやる -- 2017-02-14 (火) 03:41:15
    • この子が実装されたおかげでその二人がよりスムーズに動けるようになったって話でしょ -- 2017-02-14 (火) 03:41:42
  • 分かったからゲームにおいてをちゃんと見て、本当に使ってから無理のない文章展開を考え直すんだ。そんなガバガバなのが通ったのは実装初日とかくらいだぞ -- 2017-02-14 (火) 03:38:11
  • もう何回目なんだ？同じこと繰り返してばっかな気がしるんだが気のせいか？ -- 2017-02-14 (火) 03:38:21
    • 使い道は皆無の雑魚ってみんなで騒げば強化くるとか思い込んでるんやで -- 2017-02-14 (火) 03:41:17
  • この話題は一体何回ループすればいいんだ？毎回同じ議論になるじゃないか… -- 2017-02-14 (火) 03:40:38
  • えっちゃんにとっての最適は邪ンぬマーリンにとっての最適じゃないんで……えっちゃんどうしても使いたい人の為のものさね -- 2017-02-14 (火) 03:41:04
    • まだ「幾つかある最適なアタッカーの選択肢の一つ」って結論が出た木が流れてないんですよ -- 2017-02-14 (火) 03:42:10
    • 上の木見ておいで。 -- 2017-02-14 (火) 03:42:31
  • そんな事言ってるなら貴重な伝承結晶使うのやめな？ そんな心構えじゃあどうせ後悔する羽目になるだろうから -- 2017-02-14 (火) 03:42:08
    • 煽り -- 2017-02-14 (火) 04:09:24
  • うるせえ俺の伝承の使い道にまで口出しすんな何様だ -- 2017-02-14 (火) 03:43:31
    • クソワロタ なんか昭和を感じた -- 2017-02-14 (火) 03:44:06
    • ちょっと笑ったまあそうだよな -- 2017-02-14 (火) 03:45:21
    • なんか笑ったから許した -- 2017-02-14 (火) 03:48:17
    • そりゃまあそうだ。趣味と割りきって使うなら口出されたくないわな -- 2017-02-14 (火) 04:05:10
    • 正論すぎて笑った。そのまま我が道を行くといい -- 2017-02-14 (火) 04:16:14
    • あん？てめ、どこ中だコラ！？ -- 2017-02-14 (火) 05:23:17
  • そもそもマーリンで介護は理解出来るが、邪ンヌに他鯖介護する能力なんてあったっけ？ -- 2017-02-14 (火) 03:50:40
    • 魔女の竜アップじゃね？介護と言うのか知らんが -- 2017-02-14 (火) 03:51:52
    • 竜魔女で二重バフ掛けてようやく本来想定されてたサブアタッカーとしての攻撃力を取り戻せると言って過言ではない。故に介護。 -- 2017-02-14 (火) 03:58:13
    • もしそうなら竜アップがほとんどの場合死んでることを考えるとますますえっちゃんを入れる理由になる気がするが -- 2017-02-14 (火) 03:59:09
    • 竜魔女と自前バフ込のえっちゃんの火力って「怪力が３T続く金時」にだいたい等しいんですが、ここまでしないとサブアタッカーとして想定されないってお前さんの中じゃサブアタッカーってのはメインを火力で食うやつを言うのか？ -- 2017-02-14 (火) 04:00:18
    • 耐久に難あり←分かる　攻撃力が足りない←？？？ -- 2017-02-14 (火) 04:02:51
    • 自前Bチェインある金時と比べちゃあかん気がするが -- 2017-02-14 (火) 04:05:23
    • つまりメインがカード独占してようやく火力で勝ち目が出るサーヴァントをサブアタッカーと呼ぶのか？どっちにしろ無理がないか -- 2017-02-14 (火) 04:06:36
• こういうちょっと無理した時間までえっちゃんとお勉強して、休憩でお茶とか取りに行った間に寝ちゃったえっちゃんに添い寝したい -- 2017-02-14 (火) 03:47:32
  • 椅子によっかかって寝ちゃったえっちゃんをそっと布団まで運んであげたい。寝かせた後はそっとマフラー外してあげて布団掛けてあげる。制服しわになっちゃうのは許してほしい -- 2017-02-14 (火) 03:49:14
    • 部屋の中でマフラー付けてたのかえっちゃん。暖房付けてあげなされ -- 2017-02-14 (火) 03:50:14
    • なんだか……この部屋暑くないですか……？ -- 2017-02-14 (火) 03:50:53
• えっちゃんでクリアした人のパーティー見たら理想の王制三枚積みでえっちゃんに凸鍛錬だったでもその代わり公明マーリンは使ってなかったから参考になった -- 2017-02-14 (火) 03:54:54
• 正直Xオルタno1/5ターンに撃てる見えざる手と直感による星操作 -- 2017-02-14 (火) 03:58:37
  • 切れた。星操作の仕事が大半を占めるってのが叩かれる理由って感じがするな。それならカリスマ分取り除いてCT3くらいで運用したいし、道中火力として見てもATKも狂化ランクももっと欲しい -- 2017-02-14 (火) 04:01:16
    • スキルが定量的に物足りないのはその通りだし散々指摘されてるから。でもそのなかでもやりようがありますよって話 -- 2017-02-14 (火) 04:05:13
    • 叩かれてる理由ってそれでしょって話だし、やりようがあるかどうかという話じゃなくてそもそも叩く側はもっと星操作役としての汎用性に関する話したいってことだろうし。荒らしは知らんが。 -- 2017-02-14 (火) 04:12:47
    • 叩く側はもっと星操作役としての汎用性に関する話したい ←意味が分からない。話したい=まだ理解足りないってことだろ？なのに叩くってどういう理屈よ -- 2017-02-14 (火) 04:17:41
    • もしかしてこれが使ってもいないのに叩くってやつなのか -- 2017-02-14 (火) 04:24:57
    • 足りない部分を補う方法を提案すれば良いだけなのに、なんでその前に叩くという予備動作必要なの？ -- 2017-02-14 (火) 04:29:00
  • 別にそんなことはないというか仕事やらに関してはゲームにおいての項や相性のいい鯖の項でがっつり解説してっからそっちを見るといい -- 2017-02-14 (火) 04:02:07
• うーん、書いてあるようにマーリン、邪ンヌ、Xオルタで試したけどイマイチ 礼装とか何つけてどんな流れで運用するんだ？ 邪ンヌ、マーリンの礼装も込みで教えてくれるとありがたい -- 2017-02-14 (火) 04:07:44
  • Xオルタは敵によって至るとか月霊とか、邪ンヌは火力礼装、マーリンは欠片。序盤はマーリンの宝具を早めに使えるかが勝負なので、マーリンのAクリ狙えるなるべく早いタイミングで一回目の直感と見えざる手。幻術も序盤で事故防止に使っちゃう。王の話が始まったらバフもりもりした邪ンヌとえっちゃんの虐殺ショー。A始動QでのNP溜めも意識すると結構宝具使っていける。ボスwaveに来たら大体直感のリキャスト終わってるから英雄作成見えざる手のコンボで邪ンヌがﾋｬｯﾊｰしておしまい -- 2017-02-14 (火) 04:11:45
    • ちなみに初動を早めたうえでクリ狙いやすくするパターンだと欠片じゃなく菩薩という手もあるようだよ -- 2017-02-14 (火) 04:12:34
  • 相手を誰にするかで違ってくると思うよ。２WAVEに厄介なスプリガンみたいなのが居るのなら至るを付けるとか言われてたかな -- 2017-02-14 (火) 04:12:00
  • 上の報告とは別人だけど、チャレクエで凸湯治邪ンヌ、欠片えっちゃん、フレの凸アルテラマーリンに自前の凸至る孔明で突破出来たよ。なお、マーリンはラス3で退場して孔明にバトンを繋いでくれた模様。恒常火力が下がらないのと、要所要所でメインアタッカー邪ンヌのクリが出せるのはかなり便利だったね。ただ、5、6回撃てた宝具も火力が心もとないから、出来ればイマジナリが欲しかったかな -- 2017-02-14 (火) 04:49:25