ソロモン/コメント1 のバックアップ(No.3)

ソロモン

なんつーか、前々から魔術王を名乗る癖に妙に主張が幼稚っつーか青臭いテンプレだなーと思ってたら、ああそうか、要するにこいつら人類最古の人工知能。・・・スカイネット、マザーブレーン、ノア、星の夢の同類さんか。道理で道理で。 -- 2016-12-25 (日) 15:11:24
- ソロモンが残した人理をよりよい方向にする機関が暴走したみたいものだからな　なお、生前でも主に逆らっていた模様（ギルの粘土板） -- 2016-12-25 (日) 15:15:53
  - 逆らってたというよりは、人工知能ではあってもちゃんと感情を有する高性能差が裏目に出た感じだろうな。その辺はアトムとかキカイダーなんかの日本ロボットモノで扱われる「人間の感情を得る事が本当に良い事なのだろうか？」に近いと思う -- 2016-12-25 (日) 15:24:40
- 反乱AIという王道かつ、「デーモン」の言葉遊びにもなってるからこの展開は好きだわ -- 2016-12-25 (日) 17:07:11
部下を殺して妻を奪ったあげく産ませた子供を王という装置にしたクソ親父がいるらしい… -- 2016-12-25 (日) 15:23:57
- その子供は、自分が幼くまだ何もできなかったため、神に知恵を貰い僕になることを願わされた模様 -- 2016-12-25 (日) 15:28:02
- 決戦でギリシャ人の女の子口説いたり人の浮気を誘導尋問で暴いたりしてましたよその父親… -- 2016-12-25 (日) 15:28:20
- いうなれば、その父親が不倫したせいで神々の怒りにふれ、他の成長してた子供は次々と死んだ -- 2016-12-25 (日) 15:30:07
- ？？「酷いヤツだ。そんな男は死罪にしよう。」 -- 2016-12-25 (日) 15:33:18
正直四章の段階では「こいつは噛ませだろうな」と予想していたが、立派な型月ラスボスまで昇華したね。さすがきのこ -- 2016-12-25 (日) 15:26:12
- 噛ませのしょんべん王も７２柱の俺のうちの誰かだろうな戦法により、今までの小物キャラをかわすことに成功 -- 2016-12-25 (日) 15:29:14
お前の回避、私（マスター）は許そう。だがこいつ（貫通礼装メイヴ＆起源弾ダビデ）が許すかな！ -- 2016-12-25 (日) 15:32:06
- カリギュラ伯父さんがここに来て輝くとは思わなかったぜ(宝具＆スキル封印) -- 2016-12-25 (日) 17:23:14
これページってソロモン(偽)とソロモン(真)とかで新規に作った方がいいんかね？ -- 2016-12-25 (日) 15:32:46
- 真の方はロマンの頁でいい気がするがなあ。まあそのうち別れるとしても、もうちょい時間置いたほうがいい気がする -- 2016-12-25 (日) 15:34:01
- こっちはソロモン偽、もしくはゲーティアだろうね　顔が邪悪だし -- 2016-12-25 (日) 15:37:39
- マテリアル通り、二種類あってもいいよね。 -- 2016-12-25 (日) 16:28:25
- 本物はロマンのとこでいいし、こっちはゲーティアとして存続が妥当だろうね。タイトルをどう変更するかだけでいいと思う -- 2016-12-25 (日) 16:44:32
  - 本物のソロモンに関してはロマンの記事に格納して、こっちは折りたたみでゲーティアの事を触れるのが妥当だと思う。 -- 2016-12-25 (日) 16:53:27
- ゲーティアはゲーティアで単独記事立てて、本物のソロモンについてはここの記事に折りたたみで専用スペース作ろうかと考えていたけど、どうしよう -- 2016-12-25 (日) 17:03:09
ギャグ時空いける器だぜソロモンさん、なんだか某太陽の騎士のようになりそう -- 2016-12-25 (日) 16:11:54
ゲーティア……ゴエディア、つまり魔術書……ハッ、ナーサリーの元祖!? -- 2016-12-25 (日) 16:20:34
- さあ、巣(ナーサリー板)へおかえり -- 2016-12-25 (日) 17:29:55
2戦目、やり直してぽんぽこで何とか倒した。 -- 2016-12-25 (日) 16:28:04
ゲーティアが幽波紋になったせんとくんに見える -- 2016-12-25 (日) 16:28:17
- 俺も「あ、スーパーせんと君だ」って思ったわ -- 2016-12-25 (日) 17:03:34
ソロモンは初登場からやることが小物だったがあれはゲーティアがソロモンのネガキャンしてたからなんだな -- 2016-12-25 (日) 16:41:17
最後の最後でゲーティアが男をみせたのには燃えた -- 2016-12-25 (日) 16:51:01
- 意味も結果も無いけど、お前とだけは決着付けなきゃ死ねないとか言われたら燃えない訳にはいかん -- 2016-12-25 (日) 17:05:31
今３章見直してたんだが、メディアリリィが黒幕の獣性を打ち破るために星を集めなさいって思いっきりネタバレしててわろた -- 2016-12-25 (日) 17:03:25
- このときからラストを見据えてたんだなぁ…。今見れば星＝絆だってはっきりわかる。ストーリー的にもメタ的にも。 -- 2016-12-25 (日) 18:59:14
ソロモンがめっちゃ欲しくなったけど実装不可なのかなぁ、マジで待ってるよドクター -- 2016-12-25 (日) 17:10:59
- ゲーティア君もギャグ時空のマスコットでいいから欲しいです　その際は真ソロモンさんとセットでなにとぞ　なにとぞ -- 2016-12-25 (日) 17:20:03
- たぶんこれからサヴァモンマスターになる話になるから幻獣枠で実装されるかもねみんなもサヴァモンゲットじゃぞ〜？ -- 辺境の博士? 2016-12-25 (日) 18:16:51
終章攻略で解放されるマテリアルで、性格が内向的、強気、受動的って書かれてるけど、マシュの外交的、弱気、能動的（goマテリアルより）と見事に対になってるってことに気づいた。goも主人公ぐだ、パートナーはマシュって感じだったけど、終わってみるとソロモンが裏の主役だなって思う -- 2016-12-25 (日) 17:20:46
- 途中送信しちゃった。マシュとソロモン（ロマン）って、当たり前の人間としての幸福を知らなかった、ぐだの存在によって救われる、自身の命の終わりを悟りながらも役目を果たそうと前に進むっていう、ある意味表裏一体なキャラだったんだなっていう。そんなロマンが消えちゃったのは切ないけど、最後はある種の満足を抱いてて「人間」として消滅を迎えられたのは良かったと思う -- 2016-12-25 (日) 17:27:39
四章の時の戦闘ボイスの中の人は誰だったんだろうな？ジョージっぽいけど杉田か鈴村だったり？ -- 2016-12-25 (日) 17:26:22
- あの時点で既に杉田じゃなかったっけ。 -- 2016-12-25 (日) 17:31:35
  - というか魔神柱も全部最初から杉田の声を加工してただけのはず -- 2016-12-25 (日) 17:34:06
あの夢や７章の予言粘土板が現したのは魔神柱、ゲーティアのソロモンへの怒りだったんだな・・・ -- 2016-12-25 (日) 17:29:16
魔神柱たちに何だか愛着までもっていたからか、最終局面で”個性”を体得して消えていった彼らを見て何だか切ない気持ちになったわ -- 2016-12-25 (日) 17:30:09
- 個になった魔神柱とゲーティアいいわぁ -- 2016-12-25 (日) 18:29:33
真ソロモンとアーサー王ってなんか似ている気がするのは私だけ？ -- 2016-12-25 (日) 17:34:37
- どちらも王となるために生まれたからね、ただしアルトリアは人としての人生があった -- 2016-12-25 (日) 17:49:16
  - ありがとうその言葉ですごい納得がいったよ -- 2016-12-25 (日) 17:54:39
杉田「お前に負けるのなら悔いはないさ」 -- 2016-12-25 (日) 17:39:14
- 中村「五つの石！！」 -- 2016-12-25 (日) 18:33:18
（小ざかしい無敵や回避が毎ターンくるな）手ごわかった・・・ -- 2016-12-25 (日) 17:53:46
- 起源弾3枚あったから楽勝だったわ、魔術師殺しの異名は伊達じゃねえぜ -- 2016-12-25 (日) 17:57:52
  - うちでは首切りバニー装備の首切りマリーが爆誕してしまった……。必中のちゃんとそだててなかったからって正直マジゴメン。 -- 2016-12-25 (日) 19:25:17
禿田媚カス -- 2016-12-25 (日) 18:08:28
某アーチャーが「他人の褌じゃ相撲はとれねぇ」って言ってたがごもっともな結果になったし、褌の持ち主で主人が「おまえ俺とずっと一緒だったけど俺の事全然理解してねーだろ？」と説教食らったしなｗ -- 2016-12-25 (日) 18:21:29
ゲーティア君なんか真女神転生4の世界から来てそうなデザインしてた -- 2016-12-25 (日) 19:09:34
- 似たような名前でゲーテとか言う悪魔がいたがそいつもソロモン関係だったっけ？ -- 2016-12-25 (日) 19:15:24
  - その人全然関係ないから！ -- 2016-12-25 (日) 19:30:05
- アレの閣下と四大天使のデザインは絶許 -- 2016-12-25 (日) 20:52:27
誰かに勝ちたい、負けたくないって心底思えるならアンタも立派な人間だよ、ゲーティア。　今度は別の形で逢おうぜ。 -- 2016-12-25 (日) 19:20:19
てごわかった… -- 2016-12-25 (日) 19:22:41
ゲーティアって作り物の存在には優しいのかな。マシュやキングゥなんかには対等に接してた気がする。 -- 2016-12-25 (日) 19:35:02
- マシュに関してはフラウロスの人格が出てきてたんじゃないかなぁって思った -- 2016-12-25 (日) 19:45:01
真ソロモンと偽ソロモンで若干色が違うのね -- 2016-12-25 (日) 19:40:31
2000年からじゃなく、わざわざ2016年から人理焼却始めたことについては説明なかったよな…？ -- 2016-12-25 (日) 20:06:17
- レフがその年で目覚めたからだろ -- 2016-12-25 (日) 20:14:24
- 紀元前1000年だとまだソロモン生まれてないんじゃないかな -- 2016-12-25 (日) 21:38:41
正直、ゲーティア凄く欲しい。 -- 2016-12-25 (日) 20:15:47
- 魔術書ゴエティア（ゲーティア）をメレゲトンに編集したアレイスター・クロウリーが召喚されればあるいは……？ -- 2016-12-25 (日) 20:49:18
  - キャスター飽和状態問題待ったなし -- 2016-12-25 (日) 20:57:14
  - そういえばキャスターってソロモン込みで24種類と最多だっけ…… -- 2016-12-25 (日) 21:24:09
ビースト形態のときは紛れもなく化け物だったけど、最後の脱出時の戦闘で人形態で出てきたときは人間味溢れる戦闘ボイスもあって何か感動してしまった -- 2016-12-25 (日) 20:16:32
- あの形態ソロモンよりもロマンに近い見た目だったのが個人的にキたわ… -- 2016-12-25 (日) 22:12:44
ドルオタ甘党ゆるふわ王や～い…来てくれ… -- 2016-12-25 (日) 20:25:14
ゲーティア、やけどで逝きおったわ… -- 2016-12-25 (日) 20:30:24
- 第十の指輪でこっちを壊滅させ、勝利を確信したかのように倒れやがったぜ・・・控え、残り一人。 -- 2016-12-25 (日) 20:46:33
- うちはロビンの毒で。なんかごめんよ。 -- 2016-12-25 (日) 23:18:49
俺ソロマン引いたら・・・マシュとダヴィンチちゃんとでPT組むんだ・・・夢くらい見させてくれ・・・ -- 2016-12-25 (日) 20:48:52
いっそ、二部とかでマシュが窮地に陥った時に助けに来てくれたりとかしないだろうか…… -- 2016-12-25 (日) 21:05:13
外敵との闘いではなく、自身を懸けた闘いをまた見る事になるなんてな… 燃えるだろう畜生‼︎ -- 2016-12-25 (日) 21:18:00
最後のゲーティアとの戦闘、なにか既視感あると思ったけど、あれだ、刃牙の死刑囚。　ドリアン「そうか、私は負け続けていたわけだ…ならば、勝ちたいな」烈「無理だ、今生まれたばかりのそのささやかな夢、この拳が立つ！」 -- 2016-12-25 (日) 21:26:26
- ゲーティアが幼児退行するのか・・・ギルからアメ貰っとかなきゃ -- 2016-12-25 (日) 21:35:52
  - リヨぐだ子「なんで一つしかくれないの？私はたくさん欲しいのに」 -- 2016-12-25 (日) 22:36:09
正体は想像通りだったけど予想以上に格好いい。実装されたら引かねば・・・ -- 2016-12-25 (日) 21:39:36
- 人としての幸せ -- 2016-12-25 (日) 21:48:56
  - 枝ミスった、すまない -- 2016-12-25 (日) 21:49:29
- 宝具はメガザルかな -- 2016-12-25 (日) 23:48:21
新しく追加されたマテリアル画像見たら、指輪してないんだな。細かいな～。 -- 2016-12-25 (日) 22:27:06
ギャグ時空で再登場してはっちゃけてくれないかな -- 2016-12-25 (日) 22:45:22
マテリアルにあったけどダメ出ししなかったサーヴァントって誰がいたっけ？エレキシュガルは悪く言ってなかったような気がするけど -- 2016-12-25 (日) 23:06:58
- サーヴァントではないけどベディヴィエールとか -- 2016-12-25 (日) 23:15:13
- 夢見がちなのね～程度で済んだのがマリー -- 2016-12-25 (日) 23:17:38
- 頼光さんもダメ出ししてないと思います。 -- 2016-12-25 (日) 23:35:55
- ジャンヌもしてないかな。ジャンぬには……ロマンから軽口叩いたからなあ -- 2016-12-26 (月) 00:10:36
- ステンノも声は褒めてなかったっけ -- 2016-12-26 (月) 00:36:21
- そういやダビデも悪くは言ってなかったなぁ -- 2016-12-26 (月) 02:04:29
- ククルんは体を気にかけてたな -- 2016-12-26 (月) 02:04:43
- 第一印象でコメントするときどうなのか、って話っぽいしノーコメントは含まれないのかもなあ -- 2016-12-26 (月) 02:52:53
追加の方でとりあえず悪く言われるって見て笑ったんだけどそれは今回の件のせいなのか、根源的になぜか悪扱いなのか -- 2016-12-26 (月) 00:25:59
- 多分今回がソロモンの肉体を使われて起きた事件だったから、死後の存在である英霊(サーヴァントだけどあえてこう表記)からしたら存在的には同じものとして、直感的に捉えてしまっていたのかねえ -- 2016-12-26 (月) 01:11:35
再登場したらリヨぐだ子のように「あの時は悲しませやがって」と胸ぐら掴んでやりたい･･･。でもそう考えるとリヨぐだ子のアレはソロモンがロマンだと見抜いての行動だった･･･？ -- 2016-12-26 (月) 00:33:21
- ひょっとして「(ロマンを取り戻すための過程が)てごわかった…」？ -- 2016-12-26 (月) 00:35:53
考察してるんだがみんなの意見聞きたい。冬木の聖杯戦争のキャスターはソロモンだったんだよな？じゃあ序章にいたキャスターの兄貴は何者だとおもう？キャスターが二人いたことになるが？ -- 2016-12-26 (月) 01:20:07
- キャスター勝利を隠蔽する過程で生まれた不都合な何かが爆発した結果が冬木の惨状であり、その過程で引き寄せられたのがキャスにきだったとか -- 2016-12-26 (月) 01:24:58
  - その可能性は考えたがないと思う。主人公がレイシフトしたのは事故で、本来マスターは全員死んでるはず。だから隠蔽する相手がいないと思う。 -- 2016-12-26 (月) 01:28:02
  - 終章最初のマリスビリーの言ってた隠蔽じゃない？「バレたら魔術協会のロード達に足引っ張られるからセイバー優勝した事にしとこ」って言ってたし -- 2016-12-26 (月) 01:31:19
  - 書類や情報の隠蔽は出来ても人理ねじ曲げての隠蔽は出来ないと思うな。 -- 2016-12-26 (月) 01:35:38
  - 実はアルスノヴァでソロモンが消えて人理修復された世界線(つまりクリア後)…とも考えたけどレフが居るのも謎だし… -- 2016-12-26 (月) 01:49:35
- ランサーで召喚されてたのが、穴を埋めるために変わった、とか？ -- 2016-12-26 (月) 01:25:34
  - Fのランサーが小次郎みたいなバグキャラと思しき弁慶なんだよね -- 2016-12-26 (月) 01:39:54
  - 小次郎と弁慶、どっちも「東洋鯖で他者の名を騙る別人」という共通点 -- 2016-12-26 (月) 05:02:27
- 特異点Fの聖杯戦争＝ソロモンの参加した聖杯戦争って確定してたっけ、前提として同一だった場合ってこと？ -- 2016-12-26 (月) 01:30:25
  - 序章のは十中八九別の聖杯戦争だと思うよ -- 2016-12-26 (月) 13:32:03
- 特異点Fはひょっとしたら二部はあそこから始まるんじゃねってくらい未だに謎がある感じ -- 2016-12-26 (月) 01:36:27
- みんな意見ありがとう。青王赤弓キャス兄貴の終章参加無かったし、いるはずのソロモンもいなかったし、他の人も言ってるが序章は謎だらけだね。もう少し考えててみるお -- 2016-12-26 (月) 01:40:21
- フェイトゼロアクセルオーダーみたいに独立した聖杯戦争じゃないかね。正当な第五次聖杯戦争とは異なるし……どこかで時間線が枝分かれしている？ -- 2016-12-26 (月) 02:11:49
- つかキャスニキ、序章で「一夜にして俺たちの聖杯戦争が別物になった」って言ってるからたぶんソロモンとマリスビリーの聖杯戦争とは別かと -- 2016-12-26 (月) 02:33:23
- ソロモンはカルデア英霊召喚第1号じゃろ？つまり冬木で行われてた聖杯戦争に横入りで参戦して優勝したからじゃないかな -- 2016-12-26 (月) 02:50:39
- 一応日本の英霊の弁慶がランサーで呼ばれちゃってることがおかしいことを考えるに（某オルレアンの救世主から目を逸らしつつ）座からソロモンの存在が消えたせいで埋め合わせをしたとかなのだろうかとか考えたけどどうだろう -- 2016-12-26 (月) 03:42:21
  - ソロモンが術枠だがそこから抜ける→術枠に参加者であり適正の有るクー・フーリンが移る→空いた槍枠に弁慶が……？ -- 2016-12-26 (月) 09:24:33
- 少なくともロマンをカルデアに連れてきたのはマリスビリーなんだからソロモンの正体は協会に隠して報告しないといけないよな、stay nightのエミヤみたいに。 -- 2016-12-26 (月) 09:21:24
二部でマシュ枠にならんかな… -- 2016-12-26 (月) 01:28:53
- お正月の朝に何故かプレゼントボックスにいたロマンそっくりのサーヴァント、彼の力と記憶を摂り戻すために各地をレイシフトする！……みたいな漫画あった気がする -- 2016-12-26 (月) 02:09:59
- お兄ちゃんとかぐだを呼ぶキャラにしよう -- 2016-12-26 (月) 02:51:05
魔神柱の中にこっちの味方して盾になって消滅した奴居るの興味深いなあ。魔神柱になる前はどんな人だったのだろうか。 -- 2016-12-26 (月) 01:32:07
- 群体だったのが個性を獲得して、英霊たちに共感しちゃったのかもな。 -- 2016-12-26 (月) 02:12:32
- それ英霊達の（攻撃の）盾となって消えたって読むべきなのか、英霊達の（ために）盾となって消えたと読むべきなのかいまいちわからん -- 2016-12-26 (月) 03:48:57
  - たぶん離反したんだと思う。我らの中にこんなにも熱い気持ちがあったのかと言ってるし。 -- 2016-12-26 (月) 12:26:21
- オロバスは悪魔としての設定でも割と人間好きというかいいやつというかなので人間愛よりのやつだったんじゃないかなーとは思う、もう片割れはいまいち読めない -- 2016-12-26 (月) 12:40:31
いつか、サーヴァント、キャスター、召喚に応じ……うん、また会えたね。なんだかしまらないけど、よろしく頼むよ、とかされると泣く。私が泣く。 -- 2016-12-25 (日) 17:46:53
- 「遅くなってごめん。ただいま」とか言われたら…耐えられる気がしない -- 2016-12-26 (月) 01:58:20
  - とりあえずハグる。ハグはぐだーずの必殺奥義。必中ついてるんで不可避。 -- 2016-12-26 (月) 02:11:31
  - ぐだが号泣してしまう…男女問わず -- 2016-12-26 (月) 03:55:16
- 召喚した時の挨拶がすっげぇ気まずさと申し訳無さと恥ずかしさとが綯い交ぜになってるのが容易く想像できて困る。別の意味で威厳ゼロだ魔術王 -- 2016-12-26 (月) 02:09:46
  - それでもいいから一刻も早く戻ってこい　マシュとダヴィンチちゃん呼んで押しつぶすから -- 2016-12-26 (月) 02:14:47
  - 気まずい？んなの知るか、ぐだとマシュとダヴィンチちゃんにハグられた後にレオニダスに鍛え上げられたスタッフ達に押しつぶされればいいよ。だから早く帰ってこい -- 2016-12-26 (月) 11:40:44
きれいな方の陣地作成の解説日本語おかしくない？……まあいつものことか -- 2016-12-26 (月) 03:49:04
- ? -- 2016-12-26 (月) 12:25:27
- 気になって見直してみたら確かに変だな。このページじゃなくてゲームの方のマテリアルだが、「自らに有利な陣地な陣地を作成する」で、陣地が連続してる -- 2016-12-26 (月) 16:08:00
エクストラで魔術が使えなくなったのってこの人の第一宝具が発動したからなんじゃないかな -- 2016-12-26 (月) 04:55:11
- あー、例の儀式ね、儀式。可能性としてはかなり興味深いなそれ。 -- 2016-12-26 (月) 09:22:36
座ごと消滅したってことはグランド候補が一人減ってしまったわけだがマーリンの他にグランドキャスターになれそうな鯖って誰が居るかね？　終章ギルの言葉からして二部でもビーストと戦うことになりそうだが… -- 2016-12-26 (月) 05:36:22
- ソロモン以外に２人出てるやん。言及されただけではあるけど -- 2016-12-26 (月) 05:55:53
  - そうだ術ギルも一応素質はあったんだった…ど忘れしてた -- 木? 2016-12-26 (月) 06:20:32
- 話はずれるが、そもそも座から消滅するってどういうことなんかねな？いなかったことになる、だとそれが特異点になりそうだし。 -- 2016-12-26 (月) 11:46:36
  - 俺は英霊になれる資格（功績や偉業）を捨てる　って意味だと解釈してる -- 2016-12-26 (月) 12:42:07
  - 葉と同じ意見。銀腕とエルサレム(キャメロット)への旅を認められて英霊になったベディヴィエールと逆に、英霊となる資格を「座の本体共々」放棄した結果消えるのだろうと -- 2016-12-26 (月) 12:54:08
  - 七章のギルが「解釈が変わる」って言ってたから、過去の偉業を成した『ソロモン』って人物が名も無き誰かに置き換わるんだろう。 -- 2016-12-26 (月) 15:57:20
  - ソロモンのなした功績は誰かがなんかの形で代替することで、大勢は変わらずその後へ続くってことかな。 -- 2016-12-26 (月) 16:54:33
通常の聖杯戦争にはグランドは呼ばれないはずなのになぜ呼べたの？ -- 2016-12-26 (月) 11:43:54
- まずソロモンは聖杯戦争に参加して呼んだんじゃなくて　カルデア英霊召喚で呼んだから　というのとグランドは冠位の資格があるだけでそれで必ず呼ばれるわけじゃない -- 2016-12-26 (月) 11:51:48
- グランドじゃないから。 -- 2016-12-26 (月) 11:53:42
- 聖杯戦争の聖杯じゃなくてカルデアが召喚したからじゃね -- 2016-12-26 (月) 12:00:28
- グラ鯖は聖杯に呼び出されるんじゃなくて、自ら生き返って生きながらに英霊に昇華されなきゃならんから、死んで呼び出されたソロモンはただの鯖。 -- 2016-12-26 (月) 12:29:07
- 抑止力の一環として、人理焼却へのカウンターで喚ばれたんじゃない？　蒼銀のブリュンヒルデとかと同じで、型月に特例はお約束。 -- 2016-12-26 (月) 16:03:39
本来のソロモンとしての第三宝具の効果はなんだったんだろう。人理補正式としてのゲーティアとか？ -- 2016-12-26 (月) 11:52:13
俺の口座残高がまだ余裕なうちにはやく実装してくれ運営　頼む… -- 2016-12-26 (月) 12:07:27
欲しい…けどあの展開から感動を壊さずにガチャに追加する方法が思いつかない -- 2016-12-26 (月) 12:20:07
- クリア報酬として配付すれば良いさ！そしたら皆のところに帰ってきてくれる！頼むからお帰りって言わせて欲しいんだよ…！ -- 2016-12-26 (月) 12:33:14
  - みんなにいきわたるし、あとはダヴィンチちゃん引くだけでカルデアパーティが組めるしな！（なおダヴィンチちゃんが引けるかどうかは -- 2016-12-26 (月) 14:36:16
ロマンの行いを称えてロマンに近い人物に憑依英霊化させよう -- 2016-12-26 (月) 13:05:10
- なんとかして座を修復してソロモンを呼んだとしても、それはロマニ・アーキマンではなく、王としてのソロモンじゃないのかなあ… -- 2016-12-26 (月) 13:21:10
↑ごめんミスった -- 2016-12-26 (月) 13:21:44
マテリアルで『冬木の聖杯戦争に参加し、これに勝利を収めた冠位の魔術師』ってあるから、冬木召喚時点でグランドだったっぽい。誰も勝てるはずがないレベルで反則だわ -- 2016-12-26 (月) 14:31:42
- いや、「冠位＝グランドの資格持ち」なだけで、冬木召喚時点でのクラスはただのキャスターでしょ。冬木の聖杯戦争にグランドクラスを召喚する力はないし。ソロモン自体がチートに違いはないけど。アルトリアに何をしたか気になるな。 -- 2016-12-26 (月) 15:26:57
  - 千里眼の持ち主だからある程度シミュレートしてガチでやって勝ったんじゃないの？アルトリアやヘラクレスは強いけど第三宝具が使えるならガチでも十分勝てそうだし -- 2016-12-26 (月) 17:48:41
ソロモン王ではなく、人間としてのロマンの行動を座が評価するべディ方式なら、ロマンの記憶持ちで召喚できるんじゃね？ -- 2016-12-26 (月) 15:18:56
マテリアル、2回もチキンという単語が出てきている… -- 2016-12-26 (月) 15:44:46
下手に復活してもジャンぬみたいなことになるからなぁ、でも二部一章のネタとしては一部一章リフレインとして面白いかもしれない -- 2016-12-26 (月) 15:52:29
ロマンに会いたいけど人間ロマンが新しく英霊化はなんか違うと思うんだよでも会いたいのでどうにかこうにかでソロモン実装をですね -- 2016-12-26 (月) 15:55:38
- 鯖として登場しなくて良い。ただ帰ってきてほしい。　だから2部は三流ゲームっぽいけどロマンを取り戻す話を… -- 2016-12-26 (月) 16:32:58
消滅して空いた座にベディ式の英霊ロマンが滑り込んで、アンリ式orロビン式でソロモンとして召喚ならワンチャン…？ -- 2016-12-26 (月) 16:37:25
仮にロマンを召喚で呼び出せる状況になったとしてもチキン発揮して召喚に応えなさそうな気もする -- 2016-12-26 (月) 16:40:40
- そこで引っ張り出した結果の「てごわかった…」という可能性が -- 2016-12-26 (月) 17:36:16
  - 引きずりだすのに第２部丸ごとかかる可能性……？ -- 2016-12-26 (月) 18:18:05
ソロモンって奥さん1000人くらい居たっていう逸話あるし、ロマンの奴め… -- 2016-12-26 (月) 16:42:01
- それも神の意思だったとしたら… -- 2016-12-26 (月) 17:27:31
  - それについても向けられるだけの愛って言ってたけど…悲しいものだ -- 2016-12-26 (月) 17:42:09
- というかそれだけ奥さんいて子孫多いから今回の一件が発生したのかな？　魔術士の始祖的な意味で -- 2016-12-26 (月) 17:30:12
エイプリルフールネタで中身ゲーティアの方のソロモンがぐだ子に素手でやられてたけどまさかの本編シナリオ上でもタイマンで倒すという… -- 2016-12-26 (月) 17:46:36
- 色々な犠牲はあったけどな -- 2016-12-26 (月) 17:58:44
真マテリアルだとお茶目な一面があったが機械のようなダメ人間の癖に呪文間違ったり噛んだりするのかよｗ -- 2016-12-26 (月) 17:56:40
- 実は昔からチキンめいた片鱗はあった…？ -- 2016-12-26 (月) 17:59:05
  - 感情がないくせに心配性なせいで詠唱しくじるとか萌えキャラかよ -- 2016-12-26 (月) 18:16:41
- おちゃめな部分も「そういう設定」ってことなのか -- 2016-12-26 (月) 18:19:37
  - 多分そうだろうね。全能かつ人権がないソロモンに、本当の意味でしくじる事が許されるわけがないし。ゲーティアにさえ人を救わないのは怠惰ゆえと誤解されるほどの演技力の持ち主でもある。 -- 2016-12-26 (月) 18:26:20
- 同じグランドのマーリンも魔法より物理の方が得意だし、実装されたら呪文使うより素手で殴るキャラなのかもしれない -- 2016-12-26 (月) 18:22:51
  - 筋力E -- 2016-12-26 (月) 18:24:16
  - ↑　？？？「御仏の加護、見せてあげる！」 -- 2016-12-26 (月) 19:56:13
  - 人体理解Aで -- 2016-12-26 (月) 20:13:02
  - 敏捷だけ妙に高いんだよな…何だこれ、逃げ足か -- 2016-12-26 (月) 20:57:26
幸運A++が中々に皮肉だなぁ -- 2016-12-26 (月) 19:50:24
- 神に愛されていたからなんだろうなあ…なお、人らしい生を送ることを許されなかった模様。 -- 2016-12-26 (月) 20:21:25
  - いっそEXの方が良かったかもしれんね -- 2016-12-26 (月) 22:40:39
- 彼にしろティアマトにしろ、幸運値詐欺だよな・・・個人的にはゲーティアの幸運Bも怪しいと思ってる -- 2016-12-26 (月) 23:52:46
ゲーティアに怠惰っていわれたのは、人を救うために魔術という力を使わなかったって解釈で良いんだよな。王としては良く治めてたっぽいし -- 2016-12-26 (月) 19:52:33
- 千里眼で苦しんでる人達全員救わないの？→なんで救わなきゃならないの？（人の善も悪も全てをあるがままにしよう）→なんて奴だ！この小便王！って感じなんだろうね。 -- 2016-12-26 (月) 20:24:22
  - 超越者の胸先三寸で救われるってのもよくよく考えると残酷な話だからなぁ。実際の所、ソロモンにはそう考える権利すら無かったんだろうけど -- 2016-12-26 (月) 20:56:33
  - ゲーティアのマテリアルに実際そう記されてるな。人間の不完全性を受け入れて力を使わなかったソロモンと、力を持ちながらそれを行使しなかった彼に憤った魔神達というシステム。「できるのにやらなかった」は怠惰であるととられても仕方がない。 -- 2016-12-26 (月) 21:04:29
- ソロモンの魔術≒72柱だろうから、俺を使って救わせてくれって感じだったのかもな最初は -- 2016-12-26 (月) 20:56:48
  - で、結局魔術を行使したのは一度だけだったわけで…もっと酒でも飲んで腹割ればよかったのに。 -- 2016-12-26 (月) 21:16:18
  - そういうように作られたのに、碌に使われなかったら魔神「はぁ！？」ってなるわな。 -- 2016-12-26 (月) 21:44:23
  - つまり構って欲しかったのか魔神達… -- 2016-12-26 (月) 22:14:21
- ゲーティアの方が普通の人間らしかったんだと思う。悲劇が見えて、そこから救い出す方法があるなら救いたいって思うものだから。 -- 2016-12-26 (月) 21:17:26
  - Fateは善悪等価の理屈が根底にあって、それでも救おうとするのが人や英雄だから、正にFateらしいキャラでもある -- 2016-12-26 (月) 21:47:19
宝具のランクが神秘性によるものなら、己の神秘性を手放す第一宝具がランク低いのもむべなるかなよな。 -- 2016-12-26 (月) 21:15:27
ロマニとしての姿はどこから来たのだろう。20代だとあんな感じだったのかな？あと、穏やかな顔が似合う人だったんだね真ソロモン -- 2016-12-26 (月) 21:43:43
- 文字通り「ソロモンがもし人間として過ごせていたらこんな姿」だったんじゃないかな、「人間として生きていた時代の羊飼いのダビデ」と姿が似てるっていうのも親子の遺伝子を感じる・・・ -- 2016-12-26 (月) 21:55:57
ソロモンはアーメンて言うの? -- 2016-12-26 (月) 21:58:17
ロマニの自己犠牲ってやっぱり英霊になるには評価されないのかな… -- 2016-12-26 (月) 22:33:15
ソロモン生き返ってほしい人いるみたいだけど、これで生き返ったらロマンの覚悟とかやったことが茶番になるし生き返ってほしくないんだけど -- 2016-12-26 (月) 22:38:16
- 個人的に回想や礼装で出てきて欲しい -- 2016-12-26 (月) 22:42:29
- 茶番にはしたくないけど最後にお礼くらいは言いたかったんだ… -- 2016-12-26 (月) 23:09:38
- でもさ、いつかまた会えると思った方がロマンがないか？ -- 2016-12-26 (月) 23:18:06
冬木の聖杯戦争のキャスターはソロモンだった、じゃああの術クーフーリンは何者…特異点になった時点で登場人物も変わったのか何なのか…二部も特異点Fから始まったりするのかな？そして最後に正体明かすまえ「えっまさか前所長が生きてた？」って勘違いしてスマヌ… -- 2016-12-26 (月) 22:45:23
頭ではわかってるんだよ、ロマニが普通に復活してしまったら彼が積み重ねてきた人としての10年間も彼の覚悟も無駄になってしまうって。頭ではわかってるんだ。でも悲しいんだよロマニがいないカルデアを心が受け入れられない。頭では全部わかってるんだでも取り戻したい戻ってきてほしいって感情は消せないんだよ -- 2016-12-26 (月) 23:31:33
- その気持ちがわかる。そのぐらい、ロマンは俺たちにとってかけがえのない大切な仲間だったんだ -- 2016-12-27 (火) 01:49:45
- 分かる、スゲーわかる、ゲーティア版ソロモンが言ってた「それで納得するのは本人だけだ」って、これで良いのか？って言うのがどうしても消えない -- 2016-12-27 (火) 10:44:41
宝具名が悲しすぎる。世界を手放すって・・・もう一度世界を手にしておくれよ。 -- 2016-12-26 (月) 23:46:03
- 俺らのほうから離した手を掴みにいって首根っこホールドして引きずって帰ってきたいぐらいの気持ちが正直ある -- 2016-12-27 (火) 01:48:11
- リヨぐだならやりかねん… -- 2016-12-27 (火) 10:06:40
  - もう一回柱立ててサンドバッグになれ(リヨぐだ並感) -- 2016-12-27 (火) 10:25:37
凄い頭の悪いこと聞くかもしれないが、ソロモンの痕跡は消失するって書いてあるけど、それはそれで特異点になったりしないんだろうか？ -- 2016-12-27 (火) 01:03:33
- うーん？　俺もわからん。ぐたたちとカルデアスタッフはロマンを覚えてるし……これで、ソロモン王の存在が歴史に記されたままなのなら英霊の座だけ留守、ってのはちょっと歪が生じるような……？ -- 2016-12-27 (火) 01:53:36
- そもそもカルデアメンバーが覚えてるからなぁ。…これから消えるとかないよね？ -- 2016-12-27 (火) 01:55:23
- そうなるものを使っての正規の手順での抹消だから修正力が働くんじゃないかな？そこはしっかりと説明されてないから何とも言えないね。ただ、ソロモン程の欠落を修正仕切れるのか…その辺が次のシナリオなんかに関わって来るかも？ -- 2016-12-27 (火) 01:56:00
結局レフみたいな冠位指定を受けた魔術師逹ってソロモンでなくてゲーティアが魔神柱にするために作った一族ということなの？ -- 2016-12-27 (火) 01:32:43
はやく人間になりたーい -- 2016-12-27 (火) 01:39:58
ただ自滅するだけの宝具か…… -- 2016-12-27 (火) 01:40:05
カルデアの英霊召喚、その成功例第一号ってことは冬木の聖杯戦争とは別口で召喚されたってことだよね？でもカルデアを完成させるために冬木の聖杯戦争に参加したのはずだし。どういうことなんだろ -- 2016-12-27 (火) 02:18:32
- カルデア式英霊召喚システム「Fate」は冬木の聖杯戦争の英霊召喚システムをモデルにしたらしいから、その手本を得る為に実際に冬木のに参加したって事なのかな？ -- 2016-12-27 (火) 02:22:37
- それがマリスビリーが他六騎を倒して〜とあるから冬木で召喚されててもおかしくはないんだよな。問題はそれをカルデアの成功例として良いのかなんだけど。 -- 2016-12-27 (火) 02:25:17
むちゃしやがって… -- 2016-12-27 (火) 03:28:28
宝具、対人……ではあるんだけど、対魔術宝具って気がする。個別の魔術じゃなくて、魔術という概念そのものに対する宝具。復帰した世界の魔術体系とかに影響でないのかしらとちょっと心配になった。 -- 2016-12-27 (火) 05:27:23
- 完全消滅したら魔術世界への影響は大きいみたいだし、宝具使用時の状況が特殊だったからまだ消滅していないのかもしれん、二部開始前にカルデラの為にもその存在を固定させるとかあるかもな -- 2016-12-27 (火) 07:38:00
生前の「あの時」の「再現」って自分で言ってるから既に一回はやってるって前提なのに一体どこからこんな話が出てくるんだよ。消失は物的証拠程度のものだろうが。 -- 2016-12-27 (火) 08:25:03
- 生者として使えば死ぬだけだが、座と繋がった英霊として使うと英霊としての死、つまり英霊としての伝承関連も死ぬとかじゃないの -- 2016-12-27 (火) 09:05:22
もう、グランドキャスターはソロモン固定、永久欠番でいい -- 2016-12-27 (火) 09:04:41
- 実際にグランドキャスター、魔術王ソロモンに対抗できる説得力ある奴が思いつかないな。全世界規模の知名度がないと納得しにくい、知名度有っても型月設定で「昔ほど神秘が強い」で時代縛りがあって、「千里眼」の逸話ないとダメ、条件が厳しすぎる。 -- 2016-12-27 (火) 10:06:50
ソロモンとしてのアライメントは間違いなく秩序なんだろうな。ロマンとしてはわからない、秩序・善かもしれないし中立や中庸入るのかも。でも、きっとソロモンとは何かしら変わった部分も変わらない部分もあるんだろうな。 -- 2016-12-27 (火) 09:46:43
アルス・ノヴァは世界と言うPCにインストールされたソロモンのデータを消すアンインストーラーと言えばいいのかな -- 2016-12-27 (火) 10:11:12
ソロンモ倒したらなんかやる気が……これが噂のロスというやつか。 -- 2016-12-27 (火) 10:26:38

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