牛若丸/コメント1/2 のバックアップ(No.199)

牛若丸

  • スター獲得ともクリティカル威力アップとも違う、クリティカル確率アップとか欲しいぞ。スターが分配される前に既に10%とか30%とか乗ってるの。 -- 2016-07-01 (金) 14:37:55
  • スキルが増えるのはいいと思うけど、1つは確定、確率で2つ付与とかなら嬉しいんだけど...期待しすぎかな？ -- 2016-07-01 (金) 18:46:38
    • 皇帝特権とか魔境の知慧みたいなやつか？あれ使ってるとなんで確定じゃないんだって不満が出てくるしなあ -- 2016-07-02 (土) 01:05:47
  • 回避+クイック強化が来てくれたらとても嬉しい…嬉しくない？ -- 2016-07-02 (土) 01:27:38
    • 俺は嬉しい。個人的には矢避けが一番うれしいが -- 2016-07-02 (土) 21:42:14
  • ライダーで回避関連のスキル持ちはあんまり居ないから可能性は微妙かも。貰えたら嬉しいけども。 -- 2016-07-02 (土) 01:29:56
  • これでもしマルタさんと同じ方向だったらどうするよ？ -- 2016-07-02 (土) 01:32:54
    • マルタさんのアレはバステ解除のオマケの回復の強化だったからひどい訳で、天狗が伸びたらってのとはちょっと違う。 -- 2016-07-02 (土) 02:00:11
    • しつこい -- 2016-07-02 (土) 02:58:40
      • 同感 -- 2016-07-02 (土) 21:13:31
  • AP半減に釣られて骨拾いに夢中になって魔石も秘石も在庫切れしてる事を完全に忘れてたアホな主殿は私です(白目) -- 2016-07-02 (土) 03:42:40
    • 修練所行こう、な？マナプリも貰えるし -- 2016-07-02 (土) 07:27:46
  • まぁ、牛若は単体宝具の火力が魅力だから、怪力みたいなスキルでも使いやすくなるよな。 -- 2016-07-02 (土) 05:05:08
    • あのな。なんで上で散々宝具威力ＵＰやクイックＵＰが期待されてると思ってるんだ？カリスマと加算になる怪力は一番アカン部類だろう。もちろん弱体解除みたいな明後日の方向のスキルは別とすればだが -- 2016-07-02 (土) 11:16:22
  • デーモンをワンパンしてくれて助かる -- 2016-07-02 (土) 05:46:02
  • 八艘跳の設定上の効果はアルカディア越えの効果と同じで移動時の地形効果無視じゃないかな。鵯越がキャラクエで使った気配遮断での完全な奇襲とか -- 2016-07-02 (土) 10:40:03
  • 攻撃判定が2倍になる（2回）とか。「挟み討ち・B」 -- 2016-07-02 (土) 11:04:19
    • 魔術弾連中が獲得したスキルだな -- 2016-07-02 (土) 11:09:26
      • いや、それとは少し違う。時間を早めるんじゃなくて、2倍ヒットの攻撃をするだけ。 -- 2016-07-02 (土) 11:30:06
  • オンリーワンの効果高めの特攻付与がきてほしい。アンメアとの差別化が明確になればぽんぽこ幸せ。 -- 2016-07-02 (土) 16:00:09
    • 牛若丸の特攻てちょっと思いつかないな。武芸の始祖的な意味でサムライ特攻とか？ -- 2016-07-02 (土) 19:40:04
  • つーかそんなに大幅強化欲しいのか皆。そりゃカード強化とか来たら嬉しいけど今でも火力には困ってないし、下手に期待値上げたって基本的に得する事なんてないと思うんだが。120点を夢見てたら80点でもガッカリしちゃうだろ -- 2016-07-02 (土) 19:46:34
    • 夢を見ていられるのは今だけだからな！ -- 2016-07-02 (土) 19:55:03
      • 実装されてしまえばネガポジ含めた予想という名の語り合いも終わってしまうからね。個人的にはLV10にするうまみの薄いスキルでなければいいな(枯渇しそうなことに気付いた八連を集めながら -- 2016-07-02 (土) 20:25:51
    • 木主さんの言うことも、もっともだと思う。でも現状満足だから気楽に夢見られるんじゃないかな -- 2016-07-02 (土) 19:59:10
    • べつにいらんと思うが。アンメア並みの火力が出たらアンメアが腐るわけで。カリスマNP補助もち高火力単体単体ってのは現状十分キャラ立ちしてる。起用しづらいのは星3故の低ステであってスキルで救済されるかはいまいちだし。そら回避系やら強化系がきたらいいけど、まぁ回避は高望みだろうし、強化はカリスマレベル10にしとけば自前でもかけられるっちゃかけられる。順当に全体クリティカル関連とか全体防御アップ系、普通に星吐きとかでも十分強化になると思うよ。現状で高得点なんだから無駄スキルじゃない限りはなんでもいいかと。そうだなぁ。それでも複合ユニーク軽じゃないと見劣りするから、全体防御＆クリティカル関連バフとかでも俺は満足だぜ。 -- 2016-07-02 (土) 20:13:08
    • 平凡な強化でいいや、なんてわざわざ書きこまないでしょ。 -- 2016-07-02 (Sat) 20:53:03
  • 聖杯までしっかり考えるとクイックバフはいらないんだよな、追加でくるなら五条大橋の欄干飛びで複数回避ともう1つ何かであって欲しい。天狗に何か追加でもいいね -- 2016-07-02 (Sat) 21:02:23
  • 宝具でぶん殴るって方向性がハッキリしてて、既存スキル二つは効果が単体より小さくとも運用とは噛み合ってる状態だからなあ。スター獲得とかクリ威力アップとかその辺でも普通に嬉しいんだよな -- 2016-07-02 (土) 21:06:32
  • 個人的にうれしいのは回避だがどうくるのかなー -- 2016-07-02 (土) 21:38:10
  • さてあとちょっとです・・・歓喜の声に包まれるか、阿鼻叫喚になるか・・・ -- 2016-07-02 (土) 23:58:42
  • 燕の早業B、念願の回避スキルだ！ -- 2016-07-03 (日) 00:02:08
  • アイコン的に回避系きたな！ -- 2016-07-03 (日) 00:02:35
  • 強化きたああああああ -- 2016-07-03 (日) 00:02:41
  • 回避とスター発生upだな、どちらも１ターン -- 2016-07-03 (日) 00:03:35
    • スター発生って・・・牛若丸では全く活かせない効果だな。なんで普通にスター生産にしてくれないんだ -- 2016-07-03 (日) 00:05:53
      • 倍率による -- 2016-07-03 (日) 00:08:03
      • スター発生が効果を発揮するには倍率よりもヒット数なんだぜ -- 2016-07-03 (日) 00:10:17
    • 回避はともかくスター発生アップか。元々のヒット数そのものが少ない牛若だと宝具の効果と合わせてもシェイクほど劇的に星増やせそうにはないかなあ -- 2016-07-03 (日) 00:07:51
  • とうとう唯一ネックだった生存力まで上げられたか・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:03:51
  • 回避ってライダーだと初？ -- 2016-07-03 (日) 00:04:36
    • 回避は初だが無敵もちはいる。 -- 2016-07-03 (日) 00:05:43
    • アストルフォの宝具以外だと初かな？マリーは無敵だし -- 2016-07-03 (日) 00:06:38
    • 一応アストルフォが宝具で持ってるな -- 2016-07-03 (日) 00:06:53
    • アストルフォの宝具くらいかな -- 2016-07-03 (日) 00:06:58
  • 農民「斬らねば、」 -- 2016-07-03 (日) 00:04:46
    • やめてくださいクラス相性的に死んでしまいます -- 2016-07-03 (日) 00:08:26
  • 回避キター！これは嬉しい。牛若丸のイメージにもよく合うしね -- 2016-07-03 (日) 00:07:19
  • あとは幕間でマテリアル通り天狗の兵法に弱体耐性UPと軍略効果付けば完璧やな -- 2016-07-03 (日) 00:07:20
  • はい解散 -- 2016-07-03 (日) 00:07:44
    • むしろ集合かけてお祝いするレベルなんだが -- 2016-07-03 (日) 00:09:10
    • どうぞどうぞ。うちらは盛り上がってますので -- 2016-07-03 (日) 00:11:31
    • ライダー系で1ターン確実に生存出来るスキルはこの子だけよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:12:49
      • マリーも生存できるやろ -- 2016-07-03 (日) 00:14:28
      • あ、俺は木じゃないし良強化だとはおもうけどね。 -- 葉1? 2016-07-03 (日) 00:15:38
      • 回数無敵だから剥がれる可能性もあるよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:16:00
      • 1Tで敵が3回剥がせるものなの？ -- 2016-07-03 (日) 00:16:40
    • 雑魚の術エネ相手に回避欲しい場面なんてそうそう無いから宝具特化にして欲しかった感はある。まぁ順当な強化だし嫌では無いけど -- 2016-07-03 (日) 00:16:11
  • 今回の強化は今の所本当に素晴らしいな -- 2016-07-03 (日) 00:09:27
  • スター発生率アップがどれほど効果を発揮できるか　回避だけでも優秀だけどね -- 2016-07-03 (日) 00:10:24
    • まぁ正直スター発生のほうはおまけ程度に考えていいんじゃないかな -- 2016-07-03 (日) 00:13:39
      • オマケというかヒット数的にまるで役に立たない。実質回避のみ -- 2016-07-03 (日) 00:16:48
  • うお。回避系か。スターはおまけとしても、これで噂通りレベルキャップ開放されるならえぐいキャラになるな・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:10:26
  • 回避までもらえるとかマジで優秀だなあ牛若コレはいい強化 -- 2016-07-03 (日) 00:12:03
  • 回避か。まぁ無難じゃないかなｗ -- 2016-07-03 (日) 00:12:16
    • ライダーで回避持ちが希少な上にマリーやアストルフォは回数制限あるからこのスキルはかなり凄いよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:13:54
      • オマケというかヒット数的にまるで役に立たない。実質回避のみ -- 2016-07-03 (日) 00:16:13
      • 枝ミス -- 2016-07-03 (日) 00:16:28
      • ターンより回数の方が良くね？ -- 2016-07-03 (日) 00:16:37
      • マリーで回数制限がデメリットに感じたことなんてないぞ？ -- 2016-07-03 (日) 00:19:06
      • 回数系は剥がれる可能性もあるから1ターン確実に生存出来ると言うメリットはある。 -- 2016-07-03 (日) 00:19:29
  • 回避は純粋に強いスキルだから良いな。スターはまぁ今のところおまけだと思うが、どうなるか -- 2016-07-03 (日) 00:12:59
  • TSUBAMEの早業ともなればそりゃ回避くらい出来るわな -- 2016-07-03 (日) 00:13:35
  • 素直にクイックアップでよかったのに。アレキサンダと交換してぇ -- 2016-07-03 (日) 00:13:52
  • 燕ってなんの事かと思ったら童謡の歌詞にあったのか。知らなんだ。 -- 2016-07-03 (Sun) 00:14:15
  • どことなく呪腕ハサンの風除けを彷彿とさせる効果だな、あっちとは継続ターンとかが違うが -- 2016-07-03 (日) 00:14:19
  • 悪くない強化だとは思うが、メドゥーサとアレキサンダーが高性能な強化をもらってるから競合的に少し不安だ･･･ -- 2016-07-03 (日) 00:14:28
    • そもそも単体バ火力な時点で住み分け余裕だし、全体強化二つもあんだから並べて使え並べて -- 2016-07-03 (日) 00:17:59
    • 単体宝具ってだけで別枠なのに、もともとその二人より上って評価だからそれはない -- 2016-07-03 (日) 00:18:23
    • こっちは単体宝具なんだからボス向き、長引いても敵宝具を回避できるってのは十分な強みじゃない？ライダーで単体宝具で回避、無効持ちいないし(ガッツならゲオルギウスがいるが) -- 2016-07-03 (日) 00:18:48
      • 確かに、スター発生は倍率がまだよく分からないから何とも言えないけど、騎の単体宝具で回避スキル持ちになったなら十分な良強化だと思うけどなぁ。火力上げならドレイク、アレキと自前のカリスマで十分だと思うけど…。想像よりションボリしている人がいて、ちょっとビックリ。 -- 2016-07-03 (日) 00:37:00
    • その２人は宝具周りの強化だが牛若はすでに宝具が強いしな。今回の強化は場持ちを長くしてカリスマや兵法でPTをサポートし続けるように運用する感じじゃないかな -- 2016-07-03 (日) 00:20:44
  • スター発生アップとか牛若に全く恩恵なくね？劣化心眼を与えられただけのような。せめてスター獲得なら… -- 2016-07-03 (日) 00:15:22
  • 単体宝具はボス級に持っていくことが多いし生存率高まるのは助かるな -- 2016-07-03 (日) 00:16:07
    • 多分盛り上がってる人たちはスタメン起用で全線を。しょぼんな人達は宝での１発を期待してんだろうな。量は確かに期待できないが、スター発生＝NP、火力にわずかでも恩恵あるわけだしぽんぽこ向きではあるかと。茨木の時にきてくれればなぁ。スタメン起用できたのに。 -- 2016-07-03 (日) 00:19:05
  • 今強化クエやってるんだが、毎回出てくるゴーストがランタンじゃなくて証落とすな。なぜ…？ -- 2016-07-03 (日) 00:16:29
  • 正直茨木クラスじゃないと回避使わないんだよなぁ -- 2016-07-03 (日) 00:16:55
  • 悪くない、悪くないスキルだが、他キャラの有能追加スキルに比べると明らかに一歩劣る -- 2016-07-03 (日) 00:17:35
    • 他キャラと比べたらそもそも強化要らんレベルで有能だったんだからそりゃそうよ。むしろこの強化で唯一の弱点だった防御面がカバーされて更に隙が無くなった -- 2016-07-03 (日) 00:22:51
  • 悪くないスキルだと思うけどヒット数自体が少ない牛若にはただの心眼（偽）とかのほうがありがたいのがちょっとアレだなー -- 2016-07-03 (日) 00:17:38
    • 初期CTが6とかなら心眼より良くなるけどもし7以上だったら単なる劣化スキルだ -- 2016-07-03 (日) 00:21:42
      • 8だそうで -- 2016-07-03 (日) 00:23:55
  • なんでスター発生… -- 2016-07-03 (日) 00:18:08
  • ちょっとでも不満点があるとウジウジ喚いて鬱陶しいことで -- 2016-07-03 (日) 00:18:59
    • ブーメランだな -- 2016-07-03 (Sun) 00:21:24
      • レスしないでいいよキモいから -- 2016-07-03 (日) 00:22:08
      • ブーメランだな -- 2016-07-03 (日) 00:27:02
    • しゃあない。普通にありだと思うけどね。全体スター発生とかの可能性もあったし、一番弱味だった部分は回避って形でできるんだし。星は少ないとはいえ宝でも率UPなんだから、基本ずっとカリスマと天狗、スター↑かかってるようなキャラって考えると完成してると思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:21:35
  • せめて回避二回は付与してくれよ〜。クリアップのない心眼じゃん -- 2016-07-03 (日) 00:19:09
  • TSUBAME… これはランクEXのスキルだわ -- 2016-07-03 (日) 00:19:10
  • 燕宝具QQEX狙えって事か？倍率が高い次第だなぁ -- 2016-07-03 (日) 00:19:40
    • ヒット数の多いモーション持ってないし少しでも星増やすためにそうしたほうが良さそうだなあ -- 2016-07-03 (日) 00:21:46
  • 継続１ターンスター発生だし宝具と同時発動でQチェイン狙ったほうがいいのかな？ -- 2016-07-03 (日) 00:19:59
    • んー、どっちかってーと宝3スキル1でチャージ6ターンのうち4ターン星出しやすいよ！とかじゃない？敵に合わせて回避は合わせたいけど低体力だし、極力ダメージは減らしたいし。 -- 2016-07-03 (日) 00:24:54
  • 追加スキルの初期CTっておいくつ？ -- 2016-07-03 (日) 00:20:19
    • 8 -- 2016-07-03 (日) 00:21:05
      • あざす -- 2016-07-03 (日) 00:22:58
  • 理想は回避+スター獲得だった。運営間違えてない？牛若の宝具ヒット数知ってる？ -- 2016-07-03 (日) 00:21:53
    • 理想通りにいかないだけで何ですぐに煽るのか。 -- 2016-07-03 (日) 00:23:01
      • コメ欄が自分の理想と違うからって他人煽ってるお前も同類だろ -- 2016-07-03 (日) 00:27:37
    • まあエアプ運営ですし -- 2016-07-03 (日) 00:23:44
      • キッモ -- 2016-07-03 (日) 00:25:30
  • 某竜返し「燕……！」ガタッ -- 2016-07-03 (日) 00:22:22
    • やめてくださいクラス的にもスキル的にもシャレにならない。・・・そういや義経って剣聖名乗れるレベルの使い手で自分の流派もあったらしいけど、剣術で競ったらどっちが強いんだろうね -- 2016-07-03 (日) 00:25:22
  • 様子見してたけどカツカツのモニュメントはアレキサンダー君行ですな -- 2016-07-03 (日) 00:23:01
    • 使い分けがはっきりとされてる2人を比べるとかイミフだがな -- 2016-07-03 (日) 00:24:11
      • 単純に汎用性の問題だろ広く使えるのはアレキサンダーだしまぁここで言う事では無いが -- 2016-07-03 (日) 00:26:49
      • 周回用の全体宝具とボス用の単体宝具だろそりゃ出番多いのは前者だろ -- 2016-07-03 (日) 00:28:54
  • ビ、ビミよー・・・回避はわかるがスターアップってお前さん、CT短い訳でもないし -- 2016-07-03 (日) 00:23:17
  • 倍率に関しちゃ精霊の加護の前例があるから、どう転ぶかは分からんぜ -- 2016-07-03 (日) 00:23:30
  • とりあえずデータ更新しました。スター発生に不満ある人は宝具のと合わせて考えてみろ…これ同時掛けで100%超える可能性あるぞ -- 2016-07-03 (日) 00:23:58
    • 100％越えたところでヒット数で上限決まってんだよ -- 2016-07-03 (日) 00:25:10
    • そもそものヒット数が少ないんだからモーション変わらん限り意味ないだろ -- 2016-07-03 (日) 00:26:03
    • 酷いエアプ馬鹿だな -- 2016-07-03 (日) 00:28:52
    • エアプ馬鹿とか酷い…ついでに最大で100％増加らしいので宝具と合わせると150~190%増加だからアーツでも4~6個稼げたりするようになる -- 2016-07-03 (日) 00:32:54
  • 全体バフ鯖なんだから全体回避一回と全体スターアップでいいのに。変更はよ -- 2016-07-03 (日) 00:24:06
  • スター発生はともかく生存能力が上がったのが凄い嬉しいな カリスマと天狗の再使用も狙いやすくなるし -- 2016-07-03 (日) 00:24:08
  • 心眼の劣化verか… -- 2016-07-03 (日) 00:24:15
  • 捏造スキルなんていらんから心眼くれよー -- 2016-07-03 (日) 00:25:16
  • 耐久力ぐらいしか弱いところ無いんだから普通に良強化でしょ… -- 2016-07-03 (日) 00:25:19
    • 叩くところ探してる人はそもそも良い所なんて見やしないしそもそも牛若使う気だって無かろうさ -- 2016-07-03 (日) 00:26:31
    • むしろ、これでスター10個！とかクリティカル↑とか防御↑って結構壊れだと思うんだが。スキルだけみたら、カリスマ、バスター↑、星の人より使い勝手はいいはずだもんね。 -- 2016-07-03 (日) 00:28:39
  • １ターン回避は確かに強い。だが、マリーの3回回避より強いっていうのは違うやろ -- 2016-07-03 (日) 00:25:58
    • 無敵だしね。 -- 2016-07-03 (日) 00:27:57
    • アレは必中無視回復付きとかいう現行の無敵回避系だと矢避け以上のぶっ壊れだから・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:28:13
    • つか両者の強さの方向性があまりに違いすぎてどっちが上とかいうものでもないしな。 -- 2016-07-03 (日) 00:29:10
  • 牛若もともと強いし、場持ちがよくなって超火力宝具を2回叩き込むチャンスが増えたと考えればいいか -- 2016-07-03 (日) 00:26:07
  • 劣化心眼、スターアップは牛若丸の時点で意味がないなそもそも牛若丸で攻撃は振りたくない -- 2016-07-03 (日) 00:26:58
  • よしんば他の鯖が良強化されたから、過剰な要求をするようになって通らなかったら運営叩くというゴミが増えだして草。 -- 2016-07-03 (日) 00:27:26
    • 裏を返せば良強化貰えなかったって言いたいのか -- 2016-07-03 (日) 00:29:01
    • このwikiって他人煽るの禁止なんですが利用規約しってますか？ -- 2016-07-03 (日) 00:29:04
    • アザナシさんうるさいですよ -- 2016-07-03 (日) 00:31:14
    • 単に種火周回に使えなさそうだから叩いてるだけだぞ、そんな高度な思考を要求しちゃだめよ -- 2016-07-03 (日) 00:32:05
      • そもそも火種周回に牛若使うかね？ -- 2016-07-03 (日) 00:34:13
      • この木と枝は間違いなくエアプだから相手にする必要なし -- 2016-07-03 (日) 00:35:55
  • 心眼（偽）の劣化スキルでしたか -- 2016-07-03 (日) 00:28:14
  • 回避系は史実からありうるとログにも書かれてたし納得できる。そしてこのスキル名によってクラス相性も含め小次郎が牛若の天敵となるのも納得できる！ -- 2016-07-03 (日) 00:29:14
  • 文句言ってる奴らもどうせ高レア並べてて牛若使わないんだるぉ？（煽り）まぁ星集中率の高いライダーだから心眼（偽）の方がよかった感は確かにあるけどな！ -- 2016-07-03 (日) 00:29:24
    • 割と高倍率の全体バッファーなのにクリアップまで付いたら単騎で完結しすぎだから割と当然というか……回避持ちライダーってだけで珍しいんだし発生アップは上手く使えたらラッキーと思えばええんよ -- 2016-07-03 (日) 00:32:16
  • HPの低さで耐久に不安があった点が少しはカバーされた感じの強化だな　おまけっぽいスター発生は正直NP獲得量UPとかの方が嬉しかったけど -- 2016-07-03 (日) 00:29:58
    • というよりスター発生の方は全体で回避のみ自分ってスキルだったら違ったと思う -- 2016-07-03 (日) 00:31:29
    • スター獲得が良かったね、せっかくのユニークスキルだし。スター発生は本人のhit数的に旨みが少ないし -- 2016-07-03 (日) 00:35:00
  • そもそも1ターン回避って強いか？最近宝具打たれたの茨木ぐらいだし、その茨木もタゲ集中で対処した方が良かったしなぁ -- 2016-07-03 (日) 00:30:21
    • そもそも、3スキル目が別にって論調があるﾚﾍﾞﾙの使いやすいキャラだから・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:31:11
    • 回避の利点は確実に１ターンしのげることだぞ。別に宝具に合わせ無くても強い場面はいくらでもある。特に単体宝具持ちだと１ターン耐えられるか否かでダメージ量が大きく変わる -- 2016-07-03 (日) 00:32:21
    • 別に回避使うのが宝具の時だけとは限らんやろ。自分は後ちょっとでNP溜まるけどHP残り僅かで死にそうな時とかにも回避使うぞ -- 2016-07-03 (日) 00:32:32
    • 全体宝具が阻止できないとなったら対策は各自の無敵回避スキルを除くとジャンヌかダビデくらいしか無い。あと低レアは道中の被弾もバカにならないので「どうにか生き延びたいあと一ターン」を確実にひねり出せるのは特にこの手の宝具ワンチャン勢だとすごく強い -- 2016-07-03 (日) 00:33:04
    • そう言ってあってよかった1ターン回避って後で思うんでしょ？ -- 2016-07-03 (日) 00:33:12
    • 全体宝具確実に生き残れるんだからいいでしょ。 -- 2016-07-03 (日) 00:33:33
      • 運が悪いとアルジュナの宝具みたいなので、即死は通るからそこは注意！ -- 2016-07-03 (日) 00:44:40
    • 宝具撃たれる前に片をつけられるまで極まってる廃人さんはもう無理して牛若使う必要はないんやで？ -- 2016-07-03 (日) 00:33:39
    • 牛若は特効礼装モリモリ使うイベの時のコスト調整&ボスキラーとして使うときが多いから、変な事故死の確率減るのは助かる。 -- 2016-07-03 (日) 00:34:21
  • スター発生なんておまけやん…ふつうに回避優秀だしやったーでよくない？ -- 2016-07-03 (日) 00:30:29
    • 正直嬉しい -- 2016-07-03 (日) 00:52:30
  • 回避マジ嬉しい。 -- 2016-07-03 (日) 00:30:32
  • 宝具QQで星33ぐらいだった。 -- 2016-07-03 (日) 00:30:38
    • かなり出てんな、スキルレベルは？ -- 2016-07-03 (日) 00:31:08
      • 充分だな。多分普段はそれでも25.6くらいが平均な気がする。 -- 2016-07-03 (日) 00:32:22
    • それって5hitで23個出てね？ -- 2016-07-03 (日) 00:31:25
      • スター発生率は100％を超えると１hitで複数の星が出るし、たぶんコレ星発生アップが凄い倍率な奴だな……気配遮断A以上？ -- 2016-07-03 (日) 00:34:02
      • EX含めて８ヒットじゃね？ -- 2016-07-03 (日) 00:34:11
    • ちなみにスキレベ10 -- 2016-07-03 (日) 00:31:49
      • 宝具効果で発生率がさらにドンで含めて考えるとスキルマで50以上はありそうな感じかな？試行回数稼がないと正確な値にはいきつかないだろうけど -- 2016-07-03 (日) 00:33:21
      • 発生率だから上限はあるんじゃ。100％で33でも充分だけど。 -- 2016-07-03 (日) 00:35:02
    • やっぱり200%とかそういう倍率か！ -- 2016-07-03 (日) 00:32:20
    • それがレベル1でってならかなり倍率高いかな？ -- 2016-07-03 (日) 00:32:52
    • つよい(手のひらクルー) -- 2016-07-03 (日) 00:33:09
    • ライダーでそれって割とヤバいやつじゃねーか誰だゴミ扱いしてたやつ -- 2016-07-03 (日) 00:34:05
    • わーお、これは中々！ -- 2016-07-03 (日) 00:34:29
    • まあシェイクと同じくｌｖ最大で発生率＋100だろうな。宝具使わないと自力Qチェイン出来ないから唯のブレイブだともっと星減りそうだな -- 2016-07-03 (日) 00:39:27
  • 回避自体は有用だし、スターはおまけと思っとけばまあ… -- 2016-07-03 (日) 00:31:12
  • つーか発生率はどんなもんなん？体感でもいいけど倍率が分からんとそっちの評価はどうとも言えん -- 2016-07-03 (日) 00:31:23
    • どこかで最大100％らしい。宝具と合わせて最大150から190アップ -- 2016-07-03 (日) 00:34:49
  • 回避だけでも十分いい強化だと思うけどな -- 2016-07-03 (日) 00:32:58
  • 義経でなくて牛若としての側面を強調するとしたら回避スキルはわかるんだがスター発生アップはなあ。どうせなら適当な確率強化と抱合せにしてCT5で回避使えるようにして欲しかったな -- 2016-07-03 (日) 00:33:05
    • ５ターンでも次の回避使えるようになる前に敵か自分のどっちかが死ぬじゃん？ -- 2016-07-03 (日) 00:34:53
  • 上でも言ってる人いるけど、捏造スキルにしても名前がダサい。フツーにもっと有名な義経逸話絡みでいいのに -- 2016-07-03 (日) 00:33:38
    • 捏造と申すか。とりあえず牛若丸・童謡でぐぐってくるんだ。話はそれからだ -- 2016-07-03 (日) 00:35:51
    • 童謡「牛若丸」に「燕のような早業」って歌詞があるんじゃよ -- 2016-07-03 (日) 00:36:11
    • 弁慶と出会った時の逸話って牛若丸の中でも1・2を争うほど有名では -- 2016-07-03 (日) 00:36:13
    • 型月世界ではTSUBAMEは幻想種だし・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:36:16
    • むしろ義経じゃなく牛若丸なんだから有名な逸話なんて「天狗から人外の武術を教わってツバメのような身軽さと早業で弁慶を翻弄した」くらいしか無いんじゃがお前何言ってんだ -- 2016-07-03 (日) 00:37:51
    • 燕　牛若丸でググったらトップで出てくる童謡が捏造だと申すか。 -- 2016-07-03 (日) 00:38:36
    • 自分の知らない知識は捏造って思ってるんだよ…そっとしておこうぜ -- 2016-07-03 (日) 00:40:52
  • ライダー……燕……回避……天才の天敵はNOUMINでござったか -- 2016-07-03 (日) 00:33:44
  • Qチェインが出せる時に使ってもよし　回避用にもよしと利便性は高そうね -- 2016-07-03 (日) 00:36:20
  • 汎用スキルより劣る固有スキルもらっても…せっかくの強化イベなのに -- 2016-07-03 (日) 00:36:45
    • これが強化じゃなかったら君はどんなスキルを望んでたんだ？ -- 2016-07-03 (日) 00:40:16
  • それが本当ならカード運良ければ天狗Aクリで二発目もいけるんじゃ… -- 2016-07-03 (日) 00:36:53
    • せやな。天狗クリでうにょーんってNP増えるもんなぁ。クリ威力が上がっても素の火力が星3だし。発生率あげて殴って、二発目撃った方が変な鯖より火力でるしね。 -- 2016-07-03 (日) 00:40:29
  • スター自体が全体の火力向上に繋がるからパーティ全体強化ってコンセプトからは外れてないな　牛若カードに偏ったけどNPがまだ……ってときに使えるか　複数効果で一方を使いたいタイミングがもう片方のタイミングと合わないことは他鯖でも多いから仕方ない -- 2016-07-03 (日) 00:37:43
  • 上で出たけどスキルマで宝具QQチェインすれば星３３か・・・中々やん！（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ） -- 2016-07-03 (日) 00:38:29
  • 鵯越が来るんじゃなかったの？ -- 2016-07-03 (日) 00:38:32
    • 本人がもう二度とやりたくないって言ってるし・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:41:45
  • なんかスター発生率アップ＝クソ仕様みたいに脳内変換されてる人多すぎじゃね?　まあ今までが弱すぎただけなんだけど -- 2016-07-03 (日) 00:39:11
    • 千里眼の悲しみが印象に残りすぎなんだよなあ -- 2016-07-03 (日) 00:40:25
      • 実用レベルはやっぱり100％超えてからだしね。シェイクスピアも高性能だったみたいだしコレから見直されそうな効果だな -- 2016-07-03 (日) 00:43:44
    • 実際大半の初期実装鯖ならその認識で間違ってないんだけど、この子に限っては宝具との加算があるので良い感じに稼げるんだよね -- 2016-07-03 (日) 00:41:10
    • 牛若丸のモーションも合わせて話してる人がほとんどだと思うけど -- 2016-07-03 (日) 00:41:33
    • 文句言いたいだけのお客さんなんだから相手せんでいいよ -- 2016-07-03 (日) 00:41:42
    • 牛若丸のヒット数が全ての原因だろう -- 2016-07-03 (日) 00:43:32
    • 改善が図られたの一昨日のシェイクスピアの新スキルからだからな 逆にアレがあったから自分はスキル説明読んだ時点で倍率高いのを確信出来たが -- 2016-07-03 (日) 00:43:42
  • 完全に忘れてたけどこいつ宝具も星強化でしたねそういえば・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:39:44
  • 偽の心眼よりは劣るが、まぁそれほど悪くはない追加スキルだろ -- 2016-07-03 (日) 00:40:09
  • 一番期待されてたのはやっぱクイックアップなの？ -- 2016-07-03 (日) 00:41:38
    • 日付変わる前の時点では回避とクイックアップのどっちかきたらいいなーって感じだったから万々歳よ -- 2016-07-03 (日) 00:44:08
  • これでも文句は出るんだなあ -- 2016-07-03 (日) 00:41:41
    • 文句言うために文句を言うどうしようもない手合いってのはどこにでもいるものさ。人が増えるということはアホに見つかるということでもある -- 2016-07-03 (日) 00:43:12
      • むしろぽんぽこは俺の嫁だから、あきれて使わないやつが増えるならそれはそれでいいよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:44:39
      • 残念ながらこの手のチンピラはそもそも使っても居ないのに伝聞でイチャモンをつけるんだ。実態分かって来ても未だに劣化だガッカリだと喧しい奴いるだろ、ああいうのはそもそも叩くためにしかここ来てない -- 2016-07-03 (日) 00:46:51
  • シェイクスピアといい星発生の見直しがはかられてるな、千里眼も早く修正して -- 2016-07-03 (日) 00:41:53
  • カード配布次第だが、自分で星を大量に生んで、次ターンでライダーの自分で吸うってのはドレイクが強さを証明しているからな。回避で次ターンもほぼ生存しているわけだし。たぶんそういう運用も視野に入ってくると思う。 -- 2016-07-03 (日) 00:41:55
  • 小次郎「燕と聞いて（宗和の心得）」 -- 2016-07-03 (日) 00:42:17
    • やめたげてよぉ！ -- 2016-07-03 (日) 00:45:18
  • +100%と仮定すればブレイブチェインで8~9個星が増える。これをどうとるか -- 2016-07-03 (日) 00:43:23
    • うん、スター獲得のほうがはるかに確実でいいな！ -- 2016-07-03 (日) 00:47:19
      • でも単体で8個獲得するにはそれ単体じゃないと手に入らないクラスだぞ。こっちの場合死の芸術つけてても出来る上回避もついてくるんだぞ -- 2016-07-03 (日) 00:53:56
  • 強すぎる強化にしたくない時にスター発生って都合がいいのかな？ -- 2016-07-03 (日) 00:44:05
    • 都合がいいというか、むしろ他の要素をどう強化しても強くなりすぎる状態なのが牛若丸って言った方が正しいかも -- 2016-07-03 (日) 00:45:28
      • だてに3スキル目いらない論があったキャラではないからね。つか、これで発生率の恩恵が凄いならほんとにぽんぽこだけでもどうにかなる時代が来ちゃう -- 2016-07-03 (日) 00:47:42
      • どうにもならんだろ -- 2016-07-03 (日) 00:51:01
    • ライダーだから面子によっては次ターンに高確率クリティカルが出せるって点ではいいんじゃない？ -- 2016-07-03 (日) 00:46:25
    • あんまり強くしすぎるとアンメアの評価下がっちゃうし、妥当でしょ。☆3なんて金にならんからね -- 2016-07-03 (日) 00:47:25
  • メドゥーサアレキの良スキルで期待高まってたから多少のガッカリはしゃーない。ぽんぽこは初期クソモーション勢でスター発生アップは噛み合わんが、宝具から繋げれば活用出来なくはない -- 2016-07-03 (日) 00:44:55
  • ここ最近のNP効率アップとシェイクスピアのスター発生率アップから考えて超高倍率なのは予想出来てました(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ) -- 2016-07-03 (日) 00:45:10
  • これはますます騎星３PTに隙が無くなったな… 殺居なければ（楽勝かどうかはさておき）大抵の場所回れちゃうんじゃないか。　　あ、ブーティカさんは座ってて下さい。あなたは俺に毎日うまいメシ作ってくれればそれでいいんで。 -- 2016-07-03 (日) 00:45:21
    • 前回のアレキのクイックバフの時点でブーさん除く三騎で運用させたいんじゃないか？って意見あったからな -- 2016-07-03 (日) 00:48:28
  • 問題が宝具兼用『しなかった』倍率、B始動等の星数か。スキルママスターの検証が待たれるな -- 2016-07-03 (日) 00:45:30
  • スキルマ燕にスキルマ王国かけたらどうなっちゃうんだ -- 2016-07-03 (日) 00:45:47
  • まあまずはスキルレベ上げして検証だな -- 2016-07-03 (日) 00:46:12
  • とりあえず牛若丸に新スキルおめでとうって頭なでるとするか -- 2016-07-03 (日) 00:47:18
    • マシュを除いた、自分初めての鯖なもんで愛着は人一倍ある。手持ちに術と殺が居なかったこともあって魔神柱戦は全戦この子に助けられた。本当本当ありがとう（なでなで -- 2016-07-03 (日) 01:03:40
  • 燕スキルレベル６、宝具QQ、他のバフ、デバフ無し、未凸カレスコ装備、燃え盛る森の3waveスケルトンで実験。結果は３１個。かなりの高倍率の模様。 -- 2016-07-03 (日) 00:47:36
    • 追記OCは100％。 -- 2016-07-03 (日) 00:48:30
    • 宝無しのQAQとかはわかったりしない？これで25~30くらい出ればかなりいいんだけど。 -- 2016-07-03 (日) 00:49:41
      • 何回かやってるんだが手札がそろわん・・・。条件をQBA、クリ無しでやってみたら１６個。 -- 2016-07-03 (日) 01:05:29
    • 単燕lv6で30個かぁ。中々いい感じじゃないか！宝具QQ+回避で宝具とかを避けつつクリでNP稼いで二回目とかも夢じゃないか・・ -- 2016-07-03 (日) 00:50:50
  • 問題は宝具QQが運良く回ってきたとして回避捨ててそれをやる価値があるかどうかだなぁ -- 2016-07-03 (日) 00:48:53
    • 心眼とか霧夜とかうたかたもそうだけど、１ターン無敵回避と攻撃系効果の組み合わせは使い所迷うよね。基本は生存用と割り切りつつ一気に畳み掛けたいときは回避切ってでも使うって感じかね -- 2016-07-03 (日) 00:52:43
    • 状況によるがアリだと思うよ普段から回避は保険みたいなもんだしスキルレベル上げてるならすぐ回ってくるし -- 2016-07-03 (日) 00:53:03
  • カードはQAQの順に選択し、オーバーキルとクリティカルはなしという条件で、通常時のスターが10個、スキル使用時は18個 -- 2016-07-03 (日) 00:49:13
    • ちなスキルレベル4 -- 2016-07-03 (日) 00:50:14
    • 後宝具使用なしな -- 2016-07-03 (日) 00:50:56
  • 倍率さえ良ければスター発生率アップも良スキルになれる　千里眼も見習え -- 2016-07-03 (日) 00:49:38
  • スター発生率高いよ！宝具と併用するとヒット数少なくても☆稼げるよ！と書き込んだらエアプ呼ばわりされた俺の悲しみを返せ真のエアプ -- 2016-07-03 (日) 00:50:09
    • 悲しみを返すのか…(困惑) -- 2016-07-03 (日) 00:51:54
      • ごめん。ついイライラして書き込んじゃったんだ…なんか総叩きにあったから -- 2016-07-03 (日) 00:52:50
      • 汚名挽回、名誉返上しようぜ！ -- 2016-07-03 (日) 00:53:27
    • エアプ -- 2016-07-03 (日) 00:53:00
    • エアプ呼ばわりされて喜ぶとは・・・叛逆者かな？ -- 2016-07-03 (日) 00:53:37
      • あっちの強化も最初は評価低かったしな -- 2016-07-03 (日) 01:03:35
  • 念願の回避スキル、オマケ効果でぽんぽこで素殴りするはめになっても次に繋げられるスター発生。なんだ良スキルじゃないか！ -- 2016-07-03 (日) 00:50:32
  • BAQで17個でた -- 2016-07-03 (日) 00:51:04
    • スキルマで -- 2016-07-03 (日) 00:51:31
    • バスター絡んでも結構でるね。未使用だと10くらいだもんね。欠片とかと組み合わせれば充分補助できるね。 -- 2016-07-03 (日) 00:52:38
    • スキルLv6のAAQで16個、アーツでもかなり落ちるな -- 2016-07-03 (日) 00:55:53
    • 星発生率が100%到達した時点でQ始動が関係無くなる可能性、上記の33個等は宝具との兼用による副産物か。英雄礼装等の組み合わせはどうだろう? -- 2016-07-03 (日) 00:56:17
  • 回避だけでも有り難かったが、報告も見る限りスター発生も中々良さそうだな -- 2016-07-03 (日) 00:52:36
  • この倍率で効果が1ターンしか無いなんて使いにくい。宝具絡めないと最近のサーヴァントのブレイブチェインと大差ない量しかでないね。 -- 2016-07-03 (日) 00:53:39
    • この倍率でとか言いだしたら優雅たれと千里眼が泣くぞ -- 2016-07-03 (日) 00:54:55
    • 宝具は強いから素殴りが並みになるのならそれは大した強化じゃないか？ -- 2016-07-03 (日) 00:55:28
    • ずっと泣いてると思うんですが… -- 2016-07-03 (日) 00:55:33
    • この倍率で複数ターン星が出続けたら逆に怖いわｗｗジャックちゃんかな？ -- 2016-07-03 (日) 00:55:47
    • 固有スキルでこの効果ははっきり言って今回で一番はずれだと思う。まぁマルタの悲劇にくらべりゃなんてこたないな。 -- 2016-07-03 (日) 00:56:04
    • 倍率は最高クラスでしょ。今までのスター発生率アップスキルの倍率が低すぎるのもあるけど -- 2016-07-03 (日) 00:57:53
    • これ複数ターン持続って、ライダーの星集中とアサシンの星発生が同居したバケモンにしかならんのだが。ドレイクですらQの枚数自重してるぞ、何言ってんだ -- 2016-07-03 (日) 00:58:34
    • 仕様上このゲームにおける攻撃面のバフは1ターンと3ターンで大差ないから・・・ -- 2016-07-03 (日) 01:05:21
  • とりあえず今回の強化で不満言ってるやつはゲームバランスって言葉を学ぶべき -- 2016-07-03 (日) 00:54:12
    • このゲームでゲームバランスとかあったっけ？ -- 2016-07-03 (日) 00:54:57
      • 他のゲームに比べればマシなほうだとは思うけどね。初期のキャラにコテ入れが入る時点でましじゃろ -- 2016-07-03 (日) 00:56:28
      • 初期の☆5とかに超強化来るパターンは多いけど、☆3以下に来るパターンは珍しいっちゃ珍しいな -- 2016-07-03 (日) 00:57:38
      • 鯖関係に関しては大分まともな方じゃないか？ごく一部どうしようもないのはいるけど -- 2016-07-03 (日) 00:58:28
      • バランスはマシなほう。運営の運営の仕方が史上最低クラスなだけでね -- 2016-07-03 (日) 00:58:38
      • ぶっちゃけキャラ間のバランスは相当良いゲームだよこれ。今回だってちゃんと使えば十分恩恵を受けられるし何も考えず使っても耐久面の弱点をしっかり塞ぐ良強化には間違いないでしょ -- 2016-07-03 (日) 00:59:45
    • 庄司「とりあえず今回の強化で不満言ってるやつはゲームバランスって言葉を学ぶべき」 -- 2016-07-03 (日) 00:56:00
      • なんだろう　一気に殺意が湧いた -- 2016-07-03 (日) 00:58:03
      • ライダー特性で星が集まって天狗で -- 2016-07-03 (日) 00:59:18
      • NP回収も出来るのにここに心眼で回避と攻撃ブーストも出来るようになったら上のレアリティまで食うでしょ… -- 2016-07-03 (日) 01:01:02
      • 庄司アンジョーアザナシは天才クリエイター。是非もないね -- 2016-07-03 (日) 01:01:44
      • 流石に心眼のクリアップだけだとステの差は覆らないよまぁそれだと既存のスキルになるが -- 2016-07-03 (日) 01:03:12
      • 誰が言おうと正論なんで特に思うところはないです。 -- 2016-07-03 (日) 01:04:16
  • 3ターンくらい効果くれや。千里眼も発生率あげた上で -- 2016-07-03 (日) 00:55:04
    • スター発生ってQの枚数限られてる以上ほぼ無意味じゃね　全体に掛かるならまだしも -- 2016-07-03 (日) 00:56:31
    • 宝具の方が3ターンあるんだから、宝具発動後3ターン中にスキル使用すればええんやで? -- 2016-07-03 (日) 00:58:56
    • 3ターンあってもカード一巡に3ターンかかるんだから結局Q二枚しか使えんで。Q揃った時に１ターン高倍率使った方が効率良い -- 2016-07-03 (日) 01:00:46
  • 前回のイべントでは赤鬼相手に大活躍後の3waveで落ちる事があったので回避だけでも凄く嬉しい!!!! -- 2016-07-03 (日) 00:55:21
  • スキルマ宝具後のQAQEXで星20個超えたわ　汎用モーションなこと思うと星出まくってる -- 2016-07-03 (日) 00:57:24
  • ヒット数少ない牛若丸だからこそ出来たヤケクソ倍率。こんなん想像出来んかったわ -- 2016-07-03 (日) 01:00:12
  • スキルマBQQで星20割と使い勝手良いんでない -- 2016-07-03 (日) 01:01:54
  • あら？案外文句出てるのね。牛若丸に回避はイメージピッタリだと思ったけど、宝具火力に貢献できないスキルはいらないこ扱いされちゃうの？ -- 2016-07-03 (日) 01:02:15
    • 初期実装鯖にスター発生アップってだけで第一印象は悪いからね。倍率がブッ飛んでて今それどころじゃないけど -- 2016-07-03 (日) 01:04:00
      • なに？ジョジョ。初期モーションにスター発生率アップが付いてもhit数が少なくて殆ど意味がない？ははは、それは中途半端な倍率で満足しようとするからさ、逆に考えるんだ。ぶっ飛んだ倍率にして１hitで何個も星を出してしまえばいいさと考えるんだ -- 2016-07-03 (日) 01:07:14
    • 違う回避は優秀だけど付随効果が地味なだけ -- 2016-07-03 (日) 01:04:38
    • 回避のことじゃなくてスターについて皆言ってるからね。裏を返せば回避についてはほとんど不満はないと思うぞ -- 2016-07-03 (日) 01:05:45
    • 回避はむしろ最有力候補で歓迎ムードだったよ。今回はスター発生率アップ→牛若のHit数や千里眼の前例等から心眼の劣化扱い→意外と倍率が高いﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ　という流れ -- 2016-07-03 (日) 01:05:56
      • まぁ高倍率だろうと1ターンしかないからタイミング合わせるのが難しいし場合によっては回避の効果を捨てる事になるからタイミングが難しいスキルではあるな -- 2016-07-03 (日) 01:08:22
    • 逆に「回避だけ」だったら文句あまり出てないと思う -- 2016-07-03 (日) 01:06:30
      • 多分回避だけかよってなったと思う。 -- 2016-07-03 (日) 01:09:03
      • あの手の手合いは「文句言う」って結論が先に来てるから何がどうなってても文句のつけ所を探して文句言うよ -- 2016-07-03 (日) 01:11:37
  • ぶっちゃけぽんぽこよりスター稼げる鯖が別にいれば回避は保険でいい気がするな。新スキルは最大限活用できなきゃダメって事もあるまい -- 2016-07-03 (日) 01:02:27
    • まぁ追加効果はおまけ程度に考えといた方がいい感はある。スキルマでEXまで出して☆20～30程度なら素で出せる奴結構いるし -- 2016-07-03 (日) 01:06:15
      • 星4以上の殺ならともかくそんなに居たか……？ -- 2016-07-03 (日) 01:08:23
      • ライダーだとそこまで出るのってあんまいなくないか。 -- 2016-07-03 (日) 01:08:55
      • ドレイクでもそんな出せたっけ、Qは高性能だけど一枚しかないし -- 2016-07-03 (日) 01:10:33
      • パーティに星を出せる奴が他にいればそっちを頼ればいいって話題に乗っただけだからライダー限定で考えてはいないよ。伝わりにくかったならスマン -- 枝? 2016-07-03 (日) 01:15:22
      • いやライダーじゃなくても居なくね？ -- 2016-07-03 (日) 01:21:35
      • アサシンみたいな星出し専門職を除いてEX込み20より上行くのってぱっと思いつく限り邪ンヌ、師匠、ブリュか…全員☆5だ… -- 2016-07-03 (日) 01:34:28
      • ドレイクならB始動三段目クイックでEX込み30はいける。A混ざると厳しいかな？クイック1枚だしかなり運絡む -- 2016-07-03 (日) 01:36:41
      • 婦長とカルナさんも20ちょいくらいは行くな。後は鉄板の沖田、ギル辺りか……ホントに星5ばっかりだな -- 2016-07-03 (日) 01:46:43
    • ぶっちゃけ無敵回避系って他のも追加効果はオマケ程度で使われること多いからね -- 2016-07-03 (日) 01:07:51
  • 回避「だけ」だったとしても文句の言いようの無い高性能だからな、もともと。スター発生とかおまけであっても無くてもいい。 -- 2016-07-03 (日) 01:05:33
    • そもそも「現状既に十分すぎるくらい強いのにこの上スキル追加とかしたらバランス的にあかん説」まであったしなあ -- 2016-07-03 (日) 01:06:46
      • この性能で３ターンアサシン並みに☆出したりしたらえらいことになるからなぁ……。 -- 2016-07-03 (日) 01:09:44
      • 言うてステの壁があるからそこまで食うか？って話だが -- 2016-07-03 (日) 01:10:34
      • そのステの壁が弱点だったからこその回避熱望&実装だからかなりギリギリの所にいるよね -- 2016-07-03 (日) 01:15:02
  • 佐々木小次郎「名前的にも相性的にも狩りやすくなったでござる」 -- 2016-07-03 (日) 01:06:50
    • 割とガチで小次郎vs牛若のタイマンは見たい。欲を言えば沖田も混ぜて三つ巴にしたいけど -- 2016-07-03 (日) 01:08:20
    • ぶっちゃけスキル名見て便利さとかよりも先にお前の顔が浮かんだわ、実際この牛若が敵に出てきたときには最適解っぽいのが困る -- 2016-07-03 (日) 01:09:24
    • なんで回避１回なんだろうな、農民は3回も斬ってようやく斬ったんだから。2回は避けれるはずなのに -- 2016-07-03 (Sun) 01:14:45
      • その理屈だと攻撃回数じゃなくて3ヒットまで無効っていう訳わからんスキルになるけど -- 2016-07-03 (日) 01:23:07
      • それはそれで何か意味もなく面白そうではある。全く要らんけど -- 2016-07-03 (日) 01:27:04
  • 今回の強化でうっしーの足を引っ張ってるのは初期モーションなのだと痛感した -- 2016-07-03 (日) 01:08:49
    • 初期モーション鯖でブレイブチェインすると凄い残念な気持ちになるよな -- 2016-07-03 (日) 01:12:09
    • 「主殿！！初期モーションでこんなに星を出せます！！頭を撫でてください！」 -- 2016-07-03 (日) 01:14:32
    • 足引っ張っても転ぶどころか減速すらしない強鯖だからね、是非も無いネ -- 2016-07-03 (日) 01:14:54
    • 礼装や設定やら見てると牛若も沖田のQモーション並みの動きはできそうだなぁ、と思ってしまうな -- 2016-07-03 (日) 01:15:04
      • ステータス面は沖田と同じくちょっと固いアサシンみたいなもんだしなこの子 -- 2016-07-03 (日) 01:17:48
      • 牛若らしく飛び回るモーションっつーと、殺式のクイックみたいな感じかな？ -- 2016-07-03 (日) 01:18:46
      • エドモンのQみたいなのという手もあるな -- 2016-07-03 (日) 01:22:13
  • これは、スター発生は倍率こそ高くとも、オマケに考えるべきかね。回避を大事なときに使えなかったら元も子もないし。 -- 2016-07-03 (日) 01:12:37
    • 使い分けるのが一番じゃない？短期戦で星を稼ぎたい時なら発生重視、長期戦で生き残ってほしい時には回避って感じで -- 2016-07-03 (日) 01:14:17
    • そもそもモーション的におまけだから回避をこそ重視すべきでしょ -- 2016-07-03 (日) 01:14:52
    • 他の無敵回避系と同じパターンやね。追加効果はほぼ回避のオマケになるやつ -- 2016-07-03 (日) 01:15:06
    • そやな、ジャックみたいに他で耐久をカバーできるならともかくヤバいときの回避がメインだと思うよ -- 2016-07-03 (日) 01:15:26
      • オリオンなんかも似たようなもんよね。クリティカルも美味しいけど回避捨てるのも…と迷う -- 2016-07-03 (日) 01:20:59
      • 書文先生とかかな、クリが強いのに回避とスター集中が一緒だからなぁ -- 2016-07-03 (日) 01:25:44
    • だからこそ両方の効果を最大限使えた時の感動も一入ってやつよ。敵の宝具を華麗にかわし返す刀でクリティカル連発ってね。 -- 2016-07-03 (日) 01:26:52
    • スキルマでCT6だからwave1ではQ入りBチェインでスター稼ぎ用、wave3ではボスの回避用にはできるかな？ -- 2016-07-03 (日) 01:29:22
  • まぁ回避をメインに使う感じかな？宝具を凌げるのはそれだけでアドバンテージがあるし -- 2016-07-03 (日) 01:14:36
  • 天狗+回避+切嗣や看板娘のターゲットでNPモリモリかーとかボンヤリ思ってた -- 2016-07-03 (日) 01:19:22
    • 思ったけど実用的にあかんね -- 2016-07-03 (日) 01:22:22
  • 見た感じ心眼の互換か、表記的に星取り性能高そうだけど素の星取り性能的に低レベルでは回避、高レベルでやっと体感てなりそう。 -- 2016-07-03 (日) 01:22:27
  • ｢個人的な感想｣レベルだけど回避についてる副効果がスター発生な理由を考えた。今のところ強化クエでスキル貰った鯖は大体ユニークな複合効果だから既存のやつ(心眼とか)の名前を変えただけにはしたくなかったと思われる、この仮説で行くと防御バフとクリ威力は候補からはずれる、で回避系ユニークスキルかつぽんぽこのイメージに合いそうなやつと言うとジャックのあれが思い出されるけど☆5鯖のユニークスキルを既に役割を持てている☆3に渡すのはバランスが壊れるから無し、さてお次にぽんぽこのイメージに合うのは…　ここまで考えた　長文になってすまぬ -- 2016-07-03 (日) 01:25:03
    • 単純に宝具についてる副次効果をさらに強化する方向じやない? -- 2016-07-03 (日) 01:49:22
  • そういや久々のCT8回避じゃない？だから何って訳じゃないが -- 2016-07-03 (日) 01:25:24
    • フィン「………」 -- 2016-07-03 (日) 01:26:45
      • 女難の美はCT12だったと思うが -- 2016-07-03 (日) 01:31:11
      • だからだよ、しかも確率だし…他に効果があるとはいえちょっと酷い -- 2016-07-03 (日) 01:33:15
      • フィンも中々悲しみ背負ってるよな。長すぎるCT、確率回避、千里眼…… -- 2016-07-03 (日) 01:34:39
      • タゲ集中＋回避とただの回避比べるのは流石にナンセンスすぎる -- 2016-07-03 (日) 01:36:50
      • あっちはタゲ集中あっての回避だからな -- 2016-07-03 (日) 01:44:48
      • こっちは確定回避+高星発生でCT8なんですがそれはCT12にするほどの壊れスキルでもないのにフィンは悲惨だなぁって事だろ？ -- 2016-07-03 (日) 01:45:33
      • 牛若丸関係なくなってきてるし、そろそろやめよう -- [[木&葉１]] 2016-07-03 (日) 01:51:46
      • スキルLv上げると確定になるんで・・・ -- 2016-07-03 (日) 02:25:25
      • ああいうスキマまですればその苦労にに明確に応えてくれるスキルと言うのも味わい深いもんですよ -- 2016-07-03 (日) 02:48:56
      • 単独でタゲ取り単体宝具無傷受けが出来て、かつ悪くない威力の全体宝具持ちというオンリーワン性能だしあれでスキルや宝具の回転良くて低レベル回避確定とかだとそれはそれで強すぎるからバランスは難しい。まあああも使いにくいという声が多いとその内強化されるんだろうけど -- 2016-07-03 (日) 02:55:34
  • （ぶっちゃけ霧夜と同じ回避＋Q強化の方が良かったなぁ） -- 2016-07-03 (日) 01:27:25
    • ☆5の固有スキルを求めるとは欲深いのう・・・ -- 2016-07-03 (日) 01:28:58
    • 流石にそれは望みすぎってもんよ、回避が来て万歳、服地効果が -- 2016-07-03 (日) 01:29:43
      • ミスった、副次効果が結構良さげで万々歳って感じじゃろ -- 2016-07-03 (日) 01:30:22
    • （わかる。でもそれだと強すぎないか？） -- 2016-07-03 (Sun) 01:30:01
    • どっちにしろ使いどころに非常に悩むスキルになっただろうことは想像に難くないな -- 2016-07-03 (日) 01:30:42
    • いくら強くても、この子一応星３なんで、そりゃ並べんＷＷＷ -- 2016-07-03 (日) 01:30:54
    • なまじ宝具が強いから下手したら色々危ない -- 2016-07-03 (日) 01:31:15
      • 冬木の雑魚骸骨(ほぼオバキル)で宝具AQで20個ちょいAQがクリっても大差なし -- 2016-07-03 (日) 01:44:09
    • 既に単体10万出せるとこにカード強化なんか突っ込んだら、単体宝具ライダーで一番強いのが星３とかいう一時期のオルタ以上に狂った事態になってたとおもうの -- 2016-07-03 (日) 01:34:52
    • 燕＋騎乗＝星率アップ＋回避＋Qアップ＝夜霧＋気配遮断　つまり牛若＝ジャックなんだよ！(暴論) -- 2016-07-03 (日) 01:35:44
      • つまり兄上はおかあさんだった……？(錯乱) -- 2016-07-03 (日) 01:36:34
  • スキルレベル1でクリティカルださなくても結構スターでるな。倍率次第だが良強化じゃね？ これ使って星出してNP速攻で回収して宝具連発したり、普通に回避としてつかったり -- 2016-07-03 (日) 01:33:19
    • そら良強化よ、一部がちょっとごちゃってだだけさ -- 2016-07-03 (日) 01:34:26
      • 優雅たれのイメージが強すぎるんだろうなみんな。 -- 2016-07-03 (日) 01:39:37
    • 言ってることは皆欲を言えばて程度だから。CT７だとそれぐらい便利に使えたかもね -- 2016-07-03 (Sun) 01:35:45
    • 回避との複合でタイミングとりづらいから、スターのほうは3Tにしてほしかった気はする。　スター発生率アップなんて1T限定にするほどの効果じゃないと思うけど、運営的には強スキルなのかねぇ？ -- 2016-07-03 (日) 02:14:57
      • アサシン以外で星出しを許されてるのは大抵星5だと思う -- 2016-07-03 (日) 02:25:07
      • 3ターンだと千里眼くらいの倍率になるから1ターンで高倍率のが強いかもしれない。 -- 2016-07-03 (日) 02:26:56
  • 千里眼の修正はよ...いや、お願いします...。 -- 2016-07-03 (Sun) 01:37:41
    • いくらスター発生率アップのスキル貰ったからってこの子に関係ないスキルの修正の要望を書き込むのはNG -- 2016-07-03 (日) 01:39:13
      • ごめんなさい...。 -- 2016-07-03 (Sun) 01:42:41
    • 気持ちはわかる。すげーよくわかる。でも、ここに書き込んじゃダメだぜ、兄弟。 -- 2016-07-03 (日) 01:43:45
      • 申し訳ない。頭冷やして出直します。 -- 2016-07-03 (Sun) 01:51:14
  • 後は天狗の強化だな。謎はまだ残ってるし、少なくとも幕間はあるはず。クリティカルアップを追加してくれないかな？ -- 2016-07-03 (Sun) 01:38:55
    • 天狗の強化ならマテリアルにあるような弱体耐性UP（対魔力ボーナス）と宝具威力UP（軍略ボーナス） -- 2016-07-03 (日) 02:27:58
  • 冬木の雑魚骸骨(ほぼオバキル)で宝具AQで20個ちょいAQがクリっても大差なし -- 2016-07-03 (日) 01:44:33
  • ところでなぜ強化クエのゴーストがランタンじゃなくて証を落とすのか…スキル強化に使えってことかな…？ -- 2016-07-03 (日) 01:44:57
    • そもそも再臨してないとクエストできないだろ -- 2016-07-03 (Sun) 01:49:16
    • ランタンだやったーと思ってた時期が私にもありました(血涙)。まぁ骨も証も今10前後しかない上に現在進行形で馬鹿みたいな数要求されてるからよかったっちゃあよかったけどさ… -- 2016-07-03 (日) 02:26:55
    • まぁ、ログボ変更により証難民になる可能性も上がったし、別に良いと思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 02:28:10
  • 強化クエの3戦目はいつも通り体力マシマシのエネミーか...孔明お師さん師匠の宝具チェインで削りきれるかなー？　→　オルタナティブ（即死）　うーんこの。 -- 2016-07-03 (日) 02:28:18
    • ゴースト系は即死が決まりやすいっぽいんだよね。ロベスピエールも簡単に即死したし。 -- 2016-07-03 (日) 02:32:26
  • スターアップ1ターンってカス過ぎる・・・ -- 2016-07-03 (日) 02:29:22
    • 過去ログ見るまでもなく、上にいろんな意見出てるんだが -- 2016-07-03 (日) 02:32:00
      • 実際フル活用しても10個増えるか増えないかだしタイミングは合わないだろうからスター増加はハッキリ言って使い物にならないよ、回避だけで腐ることもないけどね -- 2016-07-03 (日) 02:37:02
      • 星10個の差、それも20～30個あたりから10個増えることがどんだけ大きいか分かんないのか・・・。マスターがそれじゃ使えるものも使えんわな、こういう人未だに直感を糞スキルだと思ってそう -- 2016-07-03 (日) 02:42:02
      • 直感との差異も理解出来ずに煽り出してる低脳が煽りしても悲しいかな自己紹介とブーメランにしかなってない悲劇 -- 2016-07-03 (日) 02:44:12
      • 使い物になるならんとか以前に、霧夜みたいに極端なのでもない限りオマケ扱いが基本の追加効果に何を言ってるのか。豚カツ定食のレビューに漬物の味のことばっか書き散らかすような暴挙やな -- 2016-07-03 (日) 02:47:02
      • コンスタントに10個降らすならまだしも星3に過ぎないフル活用して10個じゃな、実際は回避序でに2〜3個ぐらいが平均だろうし使っても星出しに優れた鯖には遠く及ばない -- 2016-07-03 (日) 02:52:09
      • 何度も言われているけど、回避付いた時点でかなりの良強化だよね -- 2016-07-03 (日) 02:53:21
      • 上に似たようなこと書いてあるけど、これでスターアップが云々とかイチャモン付けてるのって割と豪華な賞品に目もくれずオプションだけガン見して粗末だなんだほざいてるクレーマーのイメージ。そもそも無敵回避スキルの追加効果、それも攻撃系の効果なんて心眼だろうと基本使わんでしょうに -- 2016-07-03 (日) 02:56:16
      • そも星出しに優れた鯖ってほぼ高レアか殺クラスだし、低レアかつ自分でスター吸える騎がそれなり以上に星出す手段を持ってる時点で弱いわけがない -- 2016-07-03 (日) 03:04:28
      • スター増加がカス言われているだけで回避にケチつけてるのは居るようには見えない文盲EX過ぎるな -- 2016-07-03 (日) 03:05:03
    • 回避って時点でカスどころかバランス保てる範囲で最大限の強化ってレベルなんだが -- 2016-07-03 (日) 02:57:47
    • オレの牛若は回避＋発生率アップなんで問題無いです。運営に報告してみては？ -- 2016-07-03 (日) 03:04:43
    • 何という木主へのフルボッコ -- 2016-07-03 (日) 03:25:30
  • 最終再臨してレベルマなのにクエスト出ない…。なぜだ -- 2016-07-03 (日) 02:39:03
    • カルデアゲートの下の方に出ないなら不具合報告した方が良いと思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 02:40:15
  • 個人的に最終戦が今までの強化クエストより楽で良かった。クラスごちゃ混ぜは面倒臭いし。 -- 2016-07-03 (日) 02:43:52
    • (いつもギルで消し飛ばしてるから今回槍が多くて面倒臭かったとか言えない) -- 2016-07-03 (日) 02:55:37
    • （いつもこれくらいの敵HPならバーサーカー全体宝具ぶっぱしてるだけからクラスとか関係ないとか言えない） -- 2016-07-03 (日) 03:06:28
  • これイマジナリ付けたらどんなもんになるんやろか？ -- 2016-07-03 (日) 03:04:05
    • スター発生目的で使う場面は割と限られそうだし、イマジナリなら普通に素殴りの補強と宝具強化の恩恵の方が大きいと思う -- 2016-07-03 (日) 03:06:51
      • いつもハロプリとイマジナリで迷ってたんだけど、イマジナリにやや傾くくらいの要素にはなったか -- 木? 2016-07-03 (日) 03:16:03
  • 何度も言われてるけど心眼の下位互換でFAだな、ケースバイケースだがぶっちゃけそんなに大差はあるまい、満足する人もしない人も分かる・・・がまぁ押し付けは違いにほどほどにな -- 2016-07-03 (日) 03:10:36
    • 全く別物の効果並べて下位互換とか言い出してる時点で自分が火種撒きたいようにしか。そうじゃないなら言い方気を付けような -- 2016-07-03 (日) 03:12:02
      • 別効果だから比べれないってのも暴論だけど千里眼なんかはあからさまに弱い、そもそも煽ってる時点で火種云々言う資格がなさすぎる -- 2016-07-03 (日) 03:14:59
      • 別効果を無理矢理比較するのも乱暴だし、このスキルは千里眼じゃないし、スター発生アップっつっても倍率あからさまに高くて初期モーションでもだいぶ星出せるんだが、ってか何度目だよログ位見ろよ -- 2016-07-03 (日) 03:18:02
      • 1ターン継続だから合計値は千里眼にすら及んでないのにポジキャンしてるエアプは何なんだろう -- 2016-07-03 (日) 03:21:03
      • 千里眼って３ターンしか持続せんから実質的に乗せられるクイック枚数じゃほぼ変わらんのだけど、「持続が三ターンだから合計値で比べよう」なんて発想は流石に初めて聞いた -- 2016-07-03 (日) 03:22:30
      • 他と乗算する火力アップと違って合計恩恵で比べるのは当たり前なんだが何か凄いこと言ってる奴がいるな -- 2016-07-03 (日) 03:25:28
      • いや、補正値×持続ターンなんてトンデモな計算が当たり前って・・・。ましてスター発生アップなんて効果が出るカード自体限られてるし、そもそも使うタイミングがクイック使い切れる時だから大概１ターン分の補正しか乗らないのに、腐ってる残り二ターンの補正をたし算して「千里眼に及ばない」とか素面で言ってるとは流石に思えない -- 2016-07-03 (日) 03:28:19
      • そもそもスター増加の為に使うスキルじゃない事はさんざん上で言われているわけだが読んでないのな、俺理論の前に客観視点持とうよ -- 2016-07-03 (日) 03:30:55
      • 3人分15枚のカードが３ターンごとにシャッフルされて配られるという基本仕様を知ってたら、効果3ターンの星出しbuffが1ターンの3倍なんて発想にはならないよな… -- 2016-07-03 (日) 04:22:29
  • 牛若丸使ってればスター＋100%が大したことないなんて分かるだろうに、普段使う宝具で単純計算150%上がってるんだから -- 2016-07-03 (日) 03:19:08
    • わざわざ新しい木立ててまで似たようなこと何度も何度も言うの楽しい？ -- 2016-07-03 (日) 03:20:30
  • 心眼の下位互換って散々言われてるが、そもそもクリティカルの前準備としての星出しと恩恵受けてのクリティカルアップを並べて上下語る理由がさっぱり判らんのだが -- 2016-07-03 (日) 03:21:33
    • 類似効果と比較してるんじゃない？千里眼と変化とクリアップ・・・はちょい思いつかないな、じゃ1番微妙なのは千里眼だし -- 2016-07-03 (日) 03:23:06
    • ネガるという目的が先にあって後から理屈くっつけてるだけだから、その中身が正しいか否かなんてこういう手合いには関係ないよ。そもそも低レアでそれなりに星出せる鯖って時点で殆どアサシンくらいしかいないのにねえ -- 2016-07-03 (日) 03:24:09
    • 1番活かし辛いししゃーないんじゃ？個人的には回避のオマケで使用タイミング選べない性質上持続1ターンってだけで評価下がる -- 2016-07-03 (日) 03:28:53
  • 回避は嬉しいが、性能的に全体バフで揃えて欲しかったな。全体化したら回避一回の上昇率2.30%止まりだろうから使い勝手は悪くなるかも知れんが -- 2016-07-03 (日) 03:31:09
    • 牛若に天狗があることを加味するとその倍率でも全体3Tなら悪くない気もする -- 2016-07-03 (日) 03:40:47
    • 全体3Tならそっちのが良かったな、回避も期待値は1ちょいだし多段宝具持ちと合わせると今より大分星が出る -- 2016-07-03 (日) 03:44:15
    • カリスマ・天狗と「武将・源義経」としての能力を示すスキルが連続で来てたから、今回は「牛若丸」の能力として個人強化のスキルが来たんだと思ってる -- 2016-07-03 (日) 03:45:53
  • スター発生率アップなんて死にスキルなんだし、そんなオマケ無くして兄貴みたいな回避に特化したスキルの方が良かった気がする。 -- 2016-07-03 (日) 03:47:59
    • こいつの性能で3回回避？それは流石に強すぎじゃね？ -- 2016-07-03 (日) 03:50:48
      • アレクと比較するならトントン、ただしあっちも地味に壊れてるし壊れになるのは確実 -- 2016-07-03 (日) 03:56:07
      • 「槍ニキからガッツ抜いた代わりにA2枚にしてNP効率強化とカリスマ突っ込んだらどうなるか」って考えたらアレクとトントンどころか今の☆３全体でも筆頭レベルの化物になっちゃうよ -- 2016-07-03 (日) 04:24:28
    • そもそも追加スキル自体要るか要らんかってレベルの話が出てて１ターン回避でも割とギリギリな感あるのに、このバカ火力に兄貴並みの回避スキルとか搭載したらランク詐欺通り越して単体宝具ライダーの殆どが食われるのでは。騎クラスのアタッカーで無敵回避持ちってだけで既に貴重なわけで -- 2016-07-03 (日) 03:54:45
      • ステ差や宝具特性差がある上に第二の宝具とも言えるクリアップがあるアンメアが食われる？ないない -- 2016-07-03 (日) 03:58:29
      • ポジキャンもここまで来たら荒らしだわ、そもそも単体宝具ライダーは高レアによってて圧倒的にステ差があるのにみたいものしか見えてないんだろうな -- 2016-07-03 (日) 04:02:39
      • ステ差あってもライダーは防御方面貧弱な鯖ばっかりだからなあ。アンメアは更に際立って安定感に欠ける。兄貴並みに耐える牛若って言い換えれば「単体10万ダメージ出せるマリー」と似たようなもんなわけで、それこそステ差埋めるレベルのアドバンテージにはなってたんじゃね。幾ら運営でもそんなバカな真似せんしありえない仮定だけどね -- 2016-07-03 (日) 04:10:17
      • ステ差はそう簡単には埋まらんよ星4なら或いはだが比較はアンメア、星5のメイヴに関しては素殴りも耐久も倍近く違う時点で比べるだけアホらしい -- 2016-07-03 (日) 04:15:15
      • いやいや、比べるだけってのはわからんくないが、普通に元々の状態でもこの -- 2016-07-03 (日) 04:30:51
      • 切れた、変に星4入れるならアシストして宝ぶっぱでいいよなって感じだったんだぜ。低ステをさらにスキルで補ってどうすんだよ。 -- 2016-07-03 (日) 04:33:17
    • カリスマ、兵法っていう全体型の流れを崩さず、ダビデの竪琴のようなオンリーワンスキルとして全体に回避ストック1回＋スター発生アップ(1T)とかでよかったと思うな。初期の使い回しモーションかつ単体単発宝具である牛若丸に星量産はちょっと求められてないでしょ。 -- 2016-07-03 (日) 04:30:40
      • 一回ならありだったかもだけど、それだと今度ダビデくっちまうから。あの宝火力で防御バフ外して全体NP強化ってちょっとオバケすぎる。理想は1ターン自己回避の味方全体にスター発生とかじゃないか？星出でも露骨に強くしすぎてると思うし。 -- 2016-07-03 (日) 04:36:27
      • ダビデは強すぎるにしても自己スター増加してなお殴りが優秀かというと怪しいからな、所詮星3汎用モーションだ -- 2016-07-03 (日) 04:36:53
      • 流石に全体回避とか強過ぎだろ。そもそも強化前の時点で一通り揃った強鯖だったのに、他の強化対象鯖と同等以上の強化なんてぶっ壊れにしかならんぞ -- 2016-07-03 (日) 04:38:12
      • キャラページまできて控えめな強化が妥当とかアホかと、強いに越した事はないわ -- 2016-07-03 (日) 04:41:58
      • ヒット数は多くても別にそこまで大差ある火力じゃ・・・宝でオーバーして巻き返せるし -- 2016-07-03 (日) 04:43:11
      • 別にぽんぽこに壊れてほしいわけじゃないしなぁ。 -- 2016-07-03 (日) 04:45:05
      • いくら強いに越した事はないからって誇大妄想に等しいこと言ってる奴がいたらキャラページならなおさら突っ込まれるに決まってんだろ -- 2016-07-03 (日) 04:46:15
      • 俺の意見以外は誇大妄想だ！って凄いな -- 2016-07-03 (日) 04:51:19
      • 激戦区の☆３ライダーで実用域トップクラスの単体火力を持つアタッカーに現状ダビデ限定のぶっ壊れ防御スキルを積めばよかったってのは控えめに言っても「寝ろ」位の言葉しか出ない位の寝言だと思うけど。強いに越した事はないのと言いたい放題が何でも許容されるのは別じゃね -- 2016-07-03 (日) 04:55:57
      • どう考えても突っ込まれてるのは他の強化対象と同等云々だろ、弱い強化にしろとかよそでやれよとしか言えん -- 2016-07-03 (日) 05:01:14
      • そもそも現状ライダー勢はかなりの激戦区のとこをそれぞれ役割持ってバランス保ってるわけで、そんな中でぶっ壊れ性能にしろとか火種にしかならんからやめてくれってのはそんなおかしい話でもない。とりあえず何でも強くなればいいなんて発想が許されるのはコロコロコミックだけでしょう -- 2016-07-03 (日) 05:04:29
      • アレク「せやな」 -- 2016-07-03 (日) 05:05:31
      • キャラページで言うことじゃねーな半端ない空気読めなさだ -- 2016-07-03 (日) 05:07:06
  • 例えば如来級3waveめの金の竪琴使ってくるラミアみたいな先に殺しときたい高HPのお供を宝具始動チェインで殺してそこそこの星出して、次のターンでメインアタッカーの宝具&クリティカルでボス沈める、みたいな感じで、星出しもある程度期待してサブ運用する事がけっこうあったから、自分の使い方だとまずまずの良強化かな。もともと宝具効果でクイック込みのチェイン出せばそれなりに、戦略に組み込める程度の星は出せてたんだよね -- 2016-07-03 (日) 04:36:22
    • 普通に使っててありがたい強化だと思うけどな。クリ威力よりクリNP↑期待してるってのもあるし。あとはぶっちゃけ回避自体が緊急時にしか使わないのもある。イベント後半とかじゃない限り、大体宝でワンパンだし・・・ -- 2016-07-03 (日) 04:41:32
    • オリオンの心眼すらクリ威力アップを活かし切れない俺は回避ヤッター以外に特に感想は無いけど、その回避というか生存手段がかなり欲しかった鯖ではあるからかなり有り難い -- 2016-07-03 (日) 04:48:32
      • 回避メインで使ったターンに意識して動かせばいいと思う。慣れてきたら1wave目でとりあえず使ってとかすればダメ減らせる訳だし。 -- 2016-07-03 (日) 04:53:27
    • ストーリーの大ボス相手には基本牛若丸の宝具を回転させて倒すからその手段が増えて嬉しい -- 2016-07-03 (日) 04:57:15
      • 自前で頑張って星増やして、二発目いけますっ！ってピョコピョコしてるぽんぽこ想像するだけでブヒれる。相当ブヒれるよ！ -- 2016-07-03 (日) 05:16:14
  • 今回の追加がゴミって極論はまだしも○○が良かったなって談笑してる木まで割って入る狂犬ばっかりなのは牛若丸だからか？カルシウムとって少しは頭柔らかくしろよ -- 2016-07-03 (日) 04:48:23
    • 共感得られない話題チョイスだからだろ。 -- 2016-07-03 (日) 04:51:09
      • 自分の意見以外は気に入らないから共感得られない事にしたくて荒らしましたの間違いでは -- 2016-07-03 (日) 04:53:31
      • 自分がそう思うならそうなんじゃん？ -- 2016-07-03 (日) 04:55:22
      • 仮に共感得られない話題チョイスでも空気読めずに談笑してる場に乗り込んで荒らしてる時点で論外なんだよなぁ -- 2016-07-03 (日) 04:58:04
      • そもそも荒れてる所は木からして死にスキル呼ばわりとか下位互換呼ばわりとかそんなんばっかだし、談笑以前にド初っ端からツッコミの嵐食らってるだけにしか見えないんだけど -- 2016-07-03 (日) 05:00:17
    • 棘のある木に棘のある枝が付いて、談笑なんて言えるほど穏やかな木には穏やかな枝が付いてるだけだと思うけど -- 2016-07-03 (日) 04:52:47
    • 「ばっかり」ってほど人数いないと思うよ。夜中から朝方にかけてだからな -- 2016-07-03 (日) 04:54:45
      • 今回の強化は凄い強いんだマンが1人暴れてる感はある、片端から噛み付いて同じような事しか書いてないから凄いわかりやすい、むしろ別人であって欲しいぐらい -- 2016-07-03 (日) 05:04:33
      • 「千里眼は３ターン持続だから〝合計”で今回のバフより強い」と豪語してたポジキャン連呼おじさんは無事寝られただろうか -- 2016-07-03 (日) 05:06:27
      • 逆だろよ。元々回避つくかクイックバフで充分だねーって雰囲気だったとこに、今回のじゃ物足りないブヒーが一人いる感じ。前回強化時なんか別にスキルはあれば嬉しいけど他のキャラに譲って論も出てたとこやでここ。 -- 2016-07-03 (日) 05:13:39
      • ポジキャンおじさんなんて妄想しちゃうぐらいボコボコにされたのね、わざわざ「」で強調して可哀想 -- 2016-07-03 (日) 05:14:09
      • 前回は納得してた人も居たけどフツーに荒れてたで、ガチの荒らしもいたけどそれとは別に -- 2016-07-03 (日) 05:16:27
      • 日付変わる前は期待し過ぎても損だねとかそもそも他みたいな強スキル要らんしお茶濁してくれても問題無いよねとかそんな話してたのに日付変わったら急にアレだからなあ。普段いる人じゃないってのは確かだろな -- 2016-07-03 (日) 05:26:54
  • ↑ここまできて一日中シャドーファイトしてたキ○○イです、妄想持ちですって自己紹介しなくていいよ・・・ -- 2016-07-03 (日) 05:09:39
    • 枝ミスった -- 2016-07-03 (日) 05:10:16
  • ぽんぽこの強化が回避なのを見て満足して寝て、起きたらここまでコメページが伸びててびっくりした。個人的には回避だけでも満足で、それにおまけがついてきてお得感倍増だったんだけど、他の人はそうでもなかったみたいね。 -- 2016-07-03 (日) 05:16:07
    • 多分大半がそう。時点で宝火力あげたかったショボンくらいな感じじゃないかな。 -- 2016-07-03 (日) 05:17:21
    • 人が多いとこにバカが湧くってのはネット現実問わずどこでも一緒だしね。正直回避を脇に置いてまでスター云々をｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる人なんて割合で言ったら極少数でしょ、普通に１ターン回避ってだけで相当デカいし -- 2016-07-03 (日) 05:22:26
    • 強いと思ってる人も弱いと思ってる人も中間な人もいるだろうけどページが伸びてるのは自分の意見以外は気に入らないマンが2人で仲良く喧嘩してるからにしか -- 2016-07-03 (日) 05:24:19
    • 状況次第で回避以外の選択できるスキルなんでわいは満足してるで -- 2016-07-03 (日) 05:24:58
    • 個人的には大砲か補助としての役割強化が欲しかったからちょっと物足りないかな、回避は悪くないがもうちょっと欲しくもあったって感じだ -- 2016-07-03 (日) 05:32:06
      • 全体バフ染めでも良かったよね。キャラ個性より運用をとった感じ。 -- 2016-07-03 (日) 05:35:12
  • ぽんぽこ…りん -- 2016-07-03 (日) 05:21:04
    • ごめんな、うちのカルデアでははじめてのガチャからずっとレギュラーだからね。他絆ありライダー鯖さしおいてでもいれたいし。ちょっと耐久面の問題で羅生門はやらいまでしか連れてかなかったけど。そんなわけではよ運営絆上限あげろやごらぁ！！俺とぽんぽこの愛をもっと育てるんじゃ！ -- 2016-07-03 (日) 05:30:30
      • 同志がいたww他のﾚｱ勢丸無視してでも絆ためたいからはよ絆上限来て欲しい。そうなると、絆礼装はどうなるんだろうか…。よりサポートに向いたものになるなかな？ -- 2016-07-03 (日) 08:02:27
    • 最初のガチャで来てからマスター訓練とかずっと使ってたのに立て続けに高レアライダー来てから留守番増えててごめんな、すぐスキル追加して前線連れ出してやるからな -- 2016-07-03 (日) 05:33:24
  • ぽんぽこ、充分良いスキルもらったな。ライダーで回避はめっちゃ珍しいわ。個性出てるの良いな -- 2016-07-03 (日) 05:29:55
    • せやな。使いなれてても既存のスキルじゃやっぱ寂しい氏ね。 -- 2016-07-03 (日) 05:32:01
    • 脳筋多いからな、ライダークラス。無敵回避持ちはマリーとアストルフォだけだったっけ -- 2016-07-03 (日) 05:35:15
      • 気軽に使えるのはマリーくらいやな　アストルフォはNP効率的にカレスコ積んでブッパしてようやくというところ -- 2016-07-03 (日) 05:37:00
      • アストルフォくんは回避使うためには宝具使わないといけないから、いつでも使えるぽんぽこはマリーよろしく使い勝手良いとおもう、ゼ -- 2016-07-03 (日) 05:38:07
  • 回避付いて生存力高まったヤッター！と思って来たら何故合戦跡地みたいになってるんだ…… -- 2016-07-03 (日) 05:31:27
    • ？？？「主どの！合戦と聞いて参上しました！どの首を狩ればよろしいでしょうか！」 -- 2016-07-03 (日) 05:34:05
      • 持続ターン中にHPが2割以下になった相手を即死とかでも面白かったかもしれない、首刈り的に -- 2016-07-03 (日) 05:36:05
      • そういうユニークスキルなwww俺はそういうのだとクリティカル時NP増加量さらに増加とかでも面白いかなぁと。 -- 2016-07-03 (日) 05:37:43
      • そんな壊れは即死宝具持ちの鯖が全員即死するんで... -- 2016-07-03 (日) 05:38:12
      • HP600万あった茨木の場合120万ダメージとか流石に無理じゃろ・・・似たようなイベをまたやる気があるのならだが -- 2016-07-03 (日) 06:59:51
    • ﾓｯﾄ...ﾁｶﾗ ｦ...というマスターの成れの果てが招いたのだ -- 2016-07-03 (日) 05:35:41
    • 燕の早業が悪いんじゃない。全て心眼（偽）とかいう星吸うライダークラスにドンピシャな既存スキルが悪いんだ。アーチャーには割とばら撒いてるのになぁ･･･はぁ -- 2016-07-03 (日) 05:38:39
      • 星産まないと意味ないじゃないですかーヤダー -- 2016-07-03 (日) 05:43:30
      • 直感「俺を持ってる鯖と組んでもいいんだぜ、ライダーなら15個も産めばガッカリ吸うさ」 -- 2016-07-03 (日) 05:53:24
      • 心眼(偽)は小次郎、式(殺)、沖田、ヘラクレス、オリオン、ビリーが持ってるね。 -- 2016-07-03 (Sun) 05:54:33
      • うーん、ライダークラスにどんぴしゃだとしてもぽんぽこには案外そうでもないかと。どうしても星3ステだからぽんぽこがクリティカルだしても火力自体は星5バスターより少し強いくらいだし。むしろクリティカルを頻回に出すことで宝具回転をあげたほうがぽんぽこにはあってるかと。それなら星出しでもよかったかもだけど、星吐きって結構使いやすいからそれに回避って結構な素敵スキルだと思うし。レベルキャップ解放してステが星4.5くらいになるなら偽の方が圧倒的にいいんだろうけどね。 -- 2016-07-03 (日) 05:58:18
      • ↑俺も同感だなー。星3のクリダメに期待した運用なんぞするより、NPに寄与できる星出しの方がいい -- 2016-07-03 (日) 06:52:24
    • 強化前は元々強いからどんなスキルでもいいよね。とか言っておきながら強化されたら文句言うのもどうかと思うね。 -- 2016-07-03 (日) 06:13:40
      • 先住民は大体そう思ってるはず・・・ -- 2016-07-03 (日) 06:18:01
      • そのスキル自体に対する評価だしなぁ。 -- 2016-07-03 (日) 06:21:29
      • 匿名掲示板で常に24時間住民が同じだと思ちゃう男の人ってどうかと思うの、先住民とかいいだすより100倍マシだけど -- 2016-07-03 (日) 06:22:17
      • とりあえず落ち着いて。木主の話題から全然関係なくなってる。 -- 2016-07-03 (Sun) 06:26:22
  • 普通に回避+次ターン星5~8程度追加って考えたら有用に見えるけどね。まぁ、ぽんぽこが動かないとってのはネックだけど。 -- 2016-07-03 (日) 06:20:48
    • 「当人が」「そのターン中に」って部分はなんだかんだで結構大きいからな、回避と同時にスター5〜8個精製ならかなり重宝されたろうし -- 2016-07-03 (日) 06:25:56
  • せっかく宝具で星確立アップだったわけだからクリ威力アップ＋回避だったらさらに嬉しかったかもしれぬ -- 2016-07-03 (日) 06:23:03
    • うんむ。ヒット少ない牛若だから星よりクリ威力アップの方が良かった。緊急回避以外だと宝具に合わせる感じかねえ -- 2016-07-03 (日) 07:43:30
  • うーん今回の強化個人的には良いと思うんだけどな。どうしても耐久に難があるし。始めた頃からライダー枠のエースだったから強化来て嬉しい -- 2016-07-03 (日) 07:03:53
  • 相手の宝具を回避でかわしつつ宝具とQ絡めて星出して、出した星を自分で吸ってクリティカルNPチャージ、再び宝具ぶっぱじゃいかんのか。これまで一回しか打てなかった宝具が二発目打てるとしたら単純に攻撃力倍やぞ？ -- 2016-07-03 (日) 07:05:46
    • 星の利便性はわからんでもないが宝具入れたら星出し減るだろとか宝具のスター増加までスキルの手柄にしたらあかんだろとか色々ガバガバ過ぎるわw -- 2016-07-03 (日) 07:26:02
      • スター増加するって自分で書いてるのに宝具で星出し減るって？？ -- 2016-07-03 (日) 09:24:21
  • 術強敵ピンポイント運用が基本で、強敵故にお供の術以外敵に殴られて落ちることしか欠点がなかったんだから回避くれてありがとうしかない -- 2016-07-03 (日) 07:28:52
  • 敵の宝具が来るまで3〜5ターン、その後リチャージしてもう一回宝具使う敵なんて居るの？ -- 2016-07-03 (日) 07:30:48
    • ↑2の木に付けるの忘れた、すまん -- 2016-07-03 (日) 07:32:24
  • ランタンが足りない・・・。クエストって期限無いよね？ -- 2016-07-03 (日) 07:36:51
    • クエストに期限はないがAP半減は話が別だぞ、嵐の海に乗り出すんだ -- 2016-07-03 (日) 07:52:21
  • 回避にスター発生率アップ・・・噛み合わせが微妙だNP関連か微量でも攻撃アップが付けばパーフェクトだったんだが -- 2016-07-03 (日) 07:50:11
    • 牛若をどんだけ強くしたいんだ、気持ちは分からんでもないが -- 2016-07-03 (日) 07:54:11
    • ぶっちゃけシェイクスピアもそうだったけど今回の強化でつくスター発生アップはこれまでのスキルとは全くの別物だからとりあえず使ってみるといいぞ -- 2016-07-03 (日) 07:54:27
    • 固有スキルにしてはイマイチだよね、スター増加だけでも他の鯖に撒ければまた違ったんだろうけど牛若じゃ活かしづらい -- 2016-07-03 (日) 07:57:15
    • 回避だけでも十分だろう。これより高性能スキルだったら、ガチで☆4ライダーを食っちまう -- 2016-07-03 (日) 08:18:53
    • 星だしてクリティカルで稼ぐのが前提のスキルだな -- 2016-07-03 (日) 08:36:34
    • 食える星4なんて居ないだろ適当な事言うのは止めよう、全体宝具は役割が違いすぎアンメアは強すぎ -- 2016-07-03 (日) 08:39:32
    • 宝具にも星出しアップ付いてんだから回避+しつつ元々あった要素を増強で妥当オブ妥当としか見えない。「こうすればもっと強く／使いやすくなる」なんてのはあって当たり前。牛若丸だけが主人公のゲームじゃない -- 2016-07-03 (日) 09:30:05
  • 回避はイメージにも合うから順当な強化だろう。何となくヒット&アウェイのイメージあって、これ心眼(偽)じゃないかと思ったけど、星だして反撃だからスターアップもわりと妥当。しかしそろそろ千里眼をてこ入れしないと -- 2016-07-03 (日) 07:53:54
  • 秘剣・燕返し！ -- 2016-07-03 (日) 07:59:41
  • 攻撃性能高い回避持ちライダーって有能じゃないか？宝具QQで星30超えるから、その後に天狗アーツで宝具2発目も行けるし、ずいぶんと高火力じゃないか。 -- 2016-07-03 (日) 08:00:49
    • よほどクリティカルと手札に恵まれないと無理&そもそも元から宝具QQで23ぐらい出た筈、可愛いから有能だけどね -- 2016-07-03 (日) 08:04:53
      • 星20代と30代だとクリ率がかなり変わるよ。星集めやすいクラスだと、札三枚来た場合星20代だとクリ率50〜70、星30代だと60〜90くらいにはなる -- 2016-07-03 (日) 08:11:54
    • 有能どころか現状星5まで見渡してもオンリーワン性能。マリーもアストルフォも全体宝具だし、メイヴも宝具受け出来るほどの防御性能はないし -- 2016-07-03 (日) 08:05:59
      • 有能とオンリーワンにそんなに関連性はないけどね、代用不可能な役割って訳ではないし少なくとも単体宝具の高レアを食うほどでは -- 2016-07-03 (日) 08:15:33
      • 十分有能でしょ。てかアンメアが強すぎるだけなんや... -- 2016-07-03 (日) 08:22:19
      • アンメアは割とリスキーな宝具だから、生存率の高さで牛若丸は差別化出来てると思う。 -- 2016-07-03 (日) 08:27:56
      • 代用不可能て訳ではないって、誰で代用できるんだ？ちょっと思いつかないんだが -- 2016-07-03 (日) 08:32:43
  • でも回避スキル持てただけでも場持ちは格段に良くなったし良さげだ。うーん素材不足でlv50止まりだったしそろそろ育てようか... -- 2016-07-03 (日) 08:09:18
    • 牛若丸はレベルマにしないとステータスも完成しないから他にメインアタッカーの単体宝具のライダー居ないなら最優先で育成した方が良いと思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 08:11:20
  • 鯖を見てるかスキルを見てるかの差だよ。概ね前者は納得-満足、後者は微妙-不満という認識だろう。俺は三英雄礼装と牛若丸の相性が更に上がって万々歳だぜ。宝具ターンの楽しみと、ここ一番の緊急回避が合わさって最優に見える -- 2016-07-03 (日) 08:20:14
    • 私も今までのスキルでも十分強くて頼りになってたから場持ちの良さが上がって満足してる。 -- 2016-07-03 (日) 08:23:06
    • ロイヤルブランドとの相性も増したぜ。回避鯖が居ないと防御面に不安がある礼装だったが、今回の一件で安心して運用出来るようになった。攻め攻めで行くなら燕宝具で出した☆を次ターン札数多い鯖に集中させるなんて真似も出来る。 -- 2016-07-03 (日) 08:30:55
    • 鯖を見てるから微妙側かなスキル自体はキッチリハマる鯖も居ると思うけど牛若丸に着いたのがコレっていうのが残念だ -- 2016-07-03 (日) 08:34:30
      • それはスキル主体の視座やで。牛若丸がどう変わったかではなく、燕が他の鯖に搭載されたら、って所に意識が向いている。その気持ちは分かるが、汎用スキルで無い以上無意味な悲観だ。牛若丸に待望の回避スキルが来た上、限定的とはいえ殺を除いた初期モーション組の中ではトップレベルの星出しが可能になった。牛若丸を主体で見るならこれは十分な強化だと思うよ -- 2016-07-03 (日) 09:27:05
    • 専門家ぶった上から目線で草。分析できる俺カッケーの意識高い系っぽい -- 2016-07-03 (日) 10:46:16
  • NOUMIN「斬らねば」 -- 2016-07-03 (日) 08:22:22
    • 実際小次郎は回避貫通できるからな　クラスの相性もいいし、実現する日が来てもおかしくない -- 2016-07-03 (日) 08:51:11
  • イベントには出ないしクソスキルつけられて運営に嫌われてるんじゃないかと思う -- 2016-07-03 (日) 08:23:27
    • 回避スキルがメインだから、他に単体宝具のライダーで回避持ちは居ないから、悪いスキルでは無いと思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 08:29:33
    • 本能寺でもクリスマスでも個性的な役回りで出てる筈だが…？ -- 2016-07-03 (日) 08:34:53
      • 問題は本編だな。メッフィーみたいに微妙な出番しかないのよりはいいが、そもそもどこで出すんだ？ -- 2016-07-03 (日) 08:43:17
      • まだ本編に出てない人も沢山居るし、7章以降も続くらしいし、日本編とかあるんじゃないかな。 -- 2016-07-03 (日) 08:45:15
    • シナリオの放置っぷりは中々ひどい、クリスマスはまだしも本能寺はうーむな役回りだったし・・・いやクリスマスも心臓持って来てくれるうちの狸を狂犬呼ばわりしてくれやがりましたが -- 2016-07-03 (日) 08:37:15
      • 実際狂犬には変わりないし……嫌われてるとかではなくそういうキャラづけなんだろう -- 2016-07-03 (日) 08:38:39
    • これはまともにプレイしてないな… -- 2016-07-03 (日) 08:39:04
    • 英霊肖像やイベント礼装にも顔を出してるし、そこまで扱い悪いとは思わないかな。弁慶居るとマイルーム会話増えるし。 -- 2016-07-03 (日) 08:41:30
    • 優遇はされてるけど運営とユーザーの間に微妙なズレがある気はする、正直本能寺はワイも微妙だと思ってる -- 2016-07-03 (日) 09:04:17
      • 松平アーラシュさんに吹き飛ばされて戦う展開無かったしね。弁慶は槍地獄で出番あったけど、騎地獄は船長が出たし。 -- 2016-07-03 (日) 09:08:03
    • 弁慶が出たマンションで牛若丸はシナリオなしなのはねーだろとは思った、いや牛若丸のダークサイドをあそこでやられても困るけど -- 2016-07-03 (日) 09:22:21
  • 計算してみたら最大でも9個しかスター増えないのか・・・回避に合わせたらいいところ2か3だろうしスター増加はちょっと残念な事になってるな -- 2016-07-03 (日) 08:55:02
  • まあ元々の性能いいから打倒でしょう -- 2016-07-03 (日) 09:03:11
  • 元々有能だったのに回避とかいう優秀スキルもらって残念とかいうやつは術ジルのスキル見てこいよ -- 2016-07-03 (日) 09:17:11
    • あれは本当に運営は旦那は面白枠で使ってねと言う考えなんだろうと思ったよ。剣ジルのは良いスキルなのに本当に使い勝手悪くて微妙過ぎる。 -- 2016-07-03 (日) 09:20:03
    • わざわざ下を見て何か得あるの？ -- 2016-07-03 (日) 09:20:32
      • 恵まれてるのに文句抜かすなって事だよ -- 2016-07-03 (日) 09:22:07
      • 底辺と比較して恵まれてる証拠にゃならんぞ、向こうも引き合いに出されて気分悪くなりかねないし悪趣味なだけ過ぎる -- 2016-07-03 (日) 09:24:03
      • 一応はレアリティは同じ星3なんだけどね…。 -- 2016-07-03 (日) 09:24:16
      • 一見仲裁に見えて底辺呼ばわりとかあんたも大概だよ... -- 2016-07-03 (日) 09:25:39
      • 旦那だって強いもん(泣)。 -- 2016-07-03 (日) 09:29:51
      • 葉4 最初に下だの言い出した木主をスルーかよ。都合良すぎだろ -- 2016-07-03 (日) 10:56:31
      • 別にスルーしたつもりもなければどう都合がいいのかもわからんけど相手がやってるから自分もやっていい理由にはならんよ。それを理由に指摘されて開き直りとか正直ダサい。 -- 2016-07-03 (日) 12:00:31
    • ジルやマルタがいくら悲惨でも牛若丸の今回の強化の評価とは関係無いけど？恵まれてるってのは牛若丸基準じゃないが -- 2016-07-03 (日) 09:24:42
      • 関係無いけど、どっちも持ってる身としては回避貰えてケチを付ける人が贅沢な文句を言ってるようにしか見えない。 -- 2016-07-03 (日) 09:28:03
      • それいったらマルタも性能自体は高いじゃないから嘆く理由はないけどな、汚ジルも別の意味で牛若丸ちゃんとか関係なく頑張れって感じだが -- 2016-07-03 (日) 09:33:56
      • そういや術ジルはキャラのイメージにに合ってたから性能はともかくいい強化とか言われてたな　そういう寛容さがここにも欲しい -- 2016-07-03 (日) 09:40:10
      • 個人的に実用面を投げ捨てては欲しくなかったけどね。 -- 2016-07-03 (日) 09:41:58
      • まだロクに本編にも出てないのにイメージ云々言われてもなぁ -- 2016-07-03 (日) 09:45:20
      • イメージは既に結構出来上がってると思うけどな -- 2016-07-03 (日) 09:48:25
      • キャラクエやったらイメージある程度固まったけどなぁ -- 2016-07-03 (日) 09:52:22
      • なんかこうキャラがまだ未完成って感じと言えばいいのかな？固まりきってないんだよ -- 2016-07-03 (日) 10:10:13
    • きっと師匠が当たらなくて皆イライラしてるんだよ -- 2016-07-03 (日) 09:35:03
  • TENGUの教えを受けた子のTSUBAMEの早ワッザ…そのTSUBAMEを斬るNOUMIN…NIPPONヤベェなと再確認した -- 2016-07-03 (日) 09:23:27
    • 牛若丸強化で再評価されるNOUMINとか、汚い流石NOUMIN汚い。俺はこれで忍者嫌いになったなあまりにもひきょうぎるでしょう -- 2016-07-03 (日) 09:36:27
      • 退魔忍スカサハ「確定スタンに即死もついてるけど、別に大人気なくはないだろう？まだ若いし。いけるし。」 -- 2016-07-03 (日) 10:24:49
      • 青タイツ「いけねぇよ、年考えろ」 -- 2016-07-03 (日) 10:31:14
      • ランサーが死んだ！ -- 2016-07-03 (日) 10:37:57
      • ディルムッド「何故俺まで…御子殿……」 -- 2016-07-03 (日) 10:41:24
      • 坊やだからさ -- 2016-07-03 (日) 10:51:44
      • この人でなし！ -- 2016-07-03 (日) 11:15:25
  • 牛若丸運用してた人達と良スキルきたら育てようとしてた人達で評価にズレがあるな。過去ログ見ても回避来てほしいって意見多かったし。 -- 2016-07-03 (日) 09:37:00
    • 回避スキルは来ないだろうと思ってたから私はすごく嬉しいよ。星3で回避使えるサーヴァントは助かる。 -- 2016-07-03 (日) 09:39:56
    • 思い入れが強いからスターとかの微妙な点が目に付いてる層と性能を見る層はちょっと残念そうだね -- 2016-07-03 (日) 09:41:05
    • だから回避にはそれほど文句出てないだろ。たった１ターンのスターアップに文句言ってんだよ。あとつまらないレッテル張りはやめろ -- 2016-07-03 (日) 10:59:09
  • 庄司「ユーザーの意見を取り入れて全鯖のスキルを攻撃バフ＋カードバフ、無敵三回＋NPチャージ、星獲得＋敵スタンで統一します！」ってなったらみんな幸せになれるな！ -- 2016-07-03 (日) 09:37:27
    • ガンダム動物園で既にみた、何故か上手くいってた・・・解せぬ -- 2016-07-03 (日) 09:38:51
      • あのゲームやったことないがキャラ（ロボ）ゲーで個性を排除して上手くいったのか（困惑 -- 2016-07-03 (日) 09:44:47
      • 知らんがロボなら規格を統一しても問題なさそう -- 2016-07-03 (日) 09:48:46
      • みんなザクでいいよな -- 2016-07-03 (日) 09:51:16
      • でもNTとかイノベイターとかドミナントとかイレギュラーとか出てくるんでしょ？ -- 2016-07-03 (日) 09:52:32
    • 一体何トルフォと何アントワネットと何サンタと何レイクなんだ？（すっとぼけ） -- 2016-07-03 (日) 09:41:26
    • 個々の不満に丁寧に応じてみんなを喜ばそうとすると誰も喜ばない結果になるというよくあるパターンに -- 2016-07-03 (日) 09:43:31
    • これが理想だよな -- 2016-07-03 (日) 09:46:25
      • ヌルゲーになり過ぎるよ。 -- 2016-07-03 (日) 09:48:08
      • 皮肉でしょさすがに… -- 2016-07-03 (日) 09:49:23
      • ああ、思うことなく辞められるクソゲーになって理想的だな -- 2016-07-03 (日) 09:51:19
      • ごめんな、言いたかないが、我慢できん。ばっかじゃねえの？ -- 2016-07-03 (日) 10:12:09
    • これ見ててちょっと思ったんだけど、無敵と敵スタンこそないけど大体アルジュナだな -- 2016-07-03 (日) 09:49:46
    • まずこのユーザーってのがノイジーマイノリティだからな、今回の強化も大多数は良強化だと受け止められてるし -- 2016-07-03 (日) 09:50:23
    • NP獲得スキルにだけ使えないって言いに来る奴わかないからね、まあそういうことだよね -- 2016-07-03 (日) 09:54:57
      • まあ実際は使えない×　→使いこなせない、使い道がいまいち分からない　って所だろうな -- 2016-07-03 (日) 10:00:55
      • それが先日のアーラシュ強化でも火力強化じゃないからクソ強化とか言ってる頭おかしいやつもいたんだよね・・・一々取り上げてたらキリないんだろうけど -- 2016-07-03 (日) 10:03:03
      • カードバフや威力アップ系にもあんま来ないからまあ、どういう層がノイジーなのかは推して知るべし -- 2016-07-03 (日) 10:03:26
      • 使い方がすぐ分かって目に見えやすい変化以外クソだと思ってる層がノイジーかな、ノイジーになってしかるべしって感じだ -- 2016-07-03 (日) 10:08:38
      • 自バフで完結お手軽超火力ワンパンポポポポーンみたいな方向じゃないと強化だと実感できない子も一定数いるのだ -- 2016-07-03 (日) 10:12:29
      • それは別に良いけどそれなら邪ンヌ使ってれば良くね？って感じだなぁ、低レアの新スキルにクライング・ウォーモンガーしなかったら好きにすると良いさ -- 2016-07-03 (日) 10:15:52
      • おしりふりふりモンガモンガーなら牛若の得意分野じゃん？ -- 2016-07-03 (日) 10:34:08
      • よく考えたらモンガーはモモタロウの方か・・・ -- 2016-07-03 (日) 10:40:17
      • 一つ大きな違いがある、牛若がギャーギャー言ってても許せるが、俺達みたいなのが喧しく騒いでたらそりゃな -- 2016-07-03 (日) 10:43:51
  • モーションの改善が来れば強スキルになりえるだろうから、それまでは回避スキルとして使えば良いと思ふ。まあいつになるかは知らんが。 -- 2016-07-03 (日) 09:51:59
    • いや今のままでも十分強スキルよ、モーション改善は俺も望むところだが -- 2016-07-03 (日) 09:53:15
    • モーションの改善が来てもヒット数が上がるとは限らんのでは？ -- 2016-07-03 (日) 09:53:49
      • 上がらんでもカッコイイor可愛くなればそれで良い -- 枝1? 2016-07-03 (日) 09:54:55
      • 私も改善あるならそれだけで嬉しいよ。 -- 2016-07-03 (日) 09:56:15
    • モーションが変わってほしいって点は同意。Qでアルジュナ並の高速斬撃とか見たい。 -- 2016-07-03 (日) 09:55:51
    • 某アイドルゲーみたいに人気投票やって上位三キャラモーション改善とかやってほしい -- 2016-07-03 (日) 09:57:35
      • それはさすがに勝ち目なくないか？レアリティ別ならワンチャンあるかもだが… -- 2016-07-03 (日) 09:58:49
      • アイドルとかテキトーのポチポチゲーと比べるなよ -- 2016-07-03 (日) 10:00:39
      • メドゥーサ、メディアさん、兄貴で3枠埋まってしまうな... -- 2016-07-03 (日) 10:01:15
      • メディアさん一強やなぁ。ヘカティックグライアーをなぜしないのかという -- 2016-07-03 (日) 10:02:52
      • 流石にそれは永遠に改善されない奴も出てくるし(常に12番くらいのヤツ)、それにモーション改善されたから使ってみたけどコイツ良いなってなることもあるからね -- 2016-07-03 (日) 10:02:58
      • 一応ここの運営は色んな鯖をちゃんと使って欲しいとか思ってるのかな？バランス的にも -- 2016-07-03 (日) 10:13:31
      • 思ってるんじゃん？一点特化の強化としてはいまいちだとしても、星3勢を横並びにさせるにはちょうどいいし。 -- 2016-07-03 (日) 10:24:47
      • 思ってなきゃ初期鯖や低レア勢にもコンスタントなテコ入れ入ったりせんじゃろと。そういうの蔑ろにするソシャゲしかやって来なかったから新鮮ですらある -- 2016-07-03 (日) 10:40:27
      • ホントにそこは評価できるところだよね、茨木イベも低レアで耐久クリアしてたけど、この調子で低レアが強化されれば殺しきるのも行けるだろうしね -- 2016-07-03 (日) 10:45:28
    • 改善ついでに性能アップが理想だが改善だけでもきたら小躍りする -- 2016-07-03 (日) 09:58:55
    • 今のままでも十分かわいいよ。んなことより絆解放をしてくれよぉ！ -- 2016-07-03 (日) 09:59:44
    • 普通に宝具チェイン時星が10個程度増えたりQなしチェインでも十数個出せたりするの場面によっては有難いから星出しスキルとしても使うけどね -- 2016-07-03 (日) 10:01:27
      • 場面での選択肢が増えたのがいいよね。 -- 2016-07-03 (日) 10:05:10
      • こういう場面で使い道あるよーって人は基本文句とか言わない感じだな -- 2016-07-03 (日) 10:09:33
      • 使い道探る方が攻略してる感が楽しいしね。要望があれば運営にメルったほうがいいと思うし。 -- 2016-07-03 (日) 10:13:46
      • 普通に使えると思うけどね。宝具撃ったあとにこれ絡めて星出し、天狗かけつつクリティカルでまたNP貯めて二発目。孔明やら三蔵やらと組んでればカリスマ中に二発目ってロマン砲も狙えるで。 -- 2016-07-03 (日) 10:14:24
      • 使い道探さなきゃいけないほどの弱効果ってことの証左だがな -- 2016-07-03 (日) 11:01:05
      • 使い方の分かりやすさと強さとは全く別の話なんだけど、そういうとこから解らないんだな… -- 2016-07-03 (日) 11:06:52
      • 使い道探さなくても脳死で使える選択肢だけじゃポチポチゲーやってるのと変わらんで -- 2016-07-03 (日) 11:33:27
  • これでwave3でスタメンが死ぬ。敵チャージ完了。礼装要員兼ねた牛若出てくる。次ターンで牛若死ぬ。の残念パターンも回避できるわけだ＾＾ -- 2016-07-03 (日) 10:12:12
    • せやな。ちな前回茨木の時は宝具で100万オーバー、天狗で他のキャラも宝回せる→ロケットパンチ防げずでスタメン起用できなかったからなぁ。 -- 2016-07-03 (日) 10:19:08
  • クラス相性の悪いアサの小次郎必中持ちに意識したスキル名と勘ぐるのは考えすぎだろうか。 -- 2016-07-03 (日) 10:14:10
    • 型月最強の剣士に犬が斬り刻まれるな -- 2016-07-03 (日) 10:16:22
    • 俺はラーマとノッブにも同じ勘繰りをしたよ、魔王ラーヴァナ繋がりで -- 2016-07-03 (日) 10:17:28
  • 継戦能力が上がったところで星3だから通常攻撃で大したダメージは与えられない、ボスに宝具打ってから再装填できるか微妙、狂ほど脆いわけでもない、発生率アップしたところでチェイン組まなきゃ話にならん、つーか1ターンだから言うほど継戦能力が伸びるわけでもない、自分も術ボスの時には牛若丸スタメン起用してるが万々歳ってほどでもないだろう -- 2016-07-03 (日) 10:18:02
    • 私は1ターン宝具が凌げるだけでも十分だと思うけどな。そんなに大ピンチになったら令呪で宝具を撃つし。 -- 2016-07-03 (日) 10:20:31
    • いやいや、一回回避の恩恵はでかいやろ！元々のスペックうんぬんはあれだけどもさ。 -- 2016-07-03 (日) 10:20:36
    • 星３にどんだけ期待してんスか… -- 2016-07-03 (日) 10:24:36
      • きっと星4.5相当になると思ってたんだよ。夢くらいみさせてやってくれよ。 -- 2016-07-03 (日) 10:25:51
      • なんか素直にスタメンにドレイク使えって言いたくなるねｗ -- 2016-07-03 (日) 10:29:57
      • これな。すぐ死ぬ低レアが死ににくくなるんやで？最高やん？ -- 2016-07-03 (日) 10:32:33
      • しかも元々重ねてない星5の宝ばりの火力が出るキャラなのにね。 -- 2016-07-03 (日) 10:34:16
      • 普段からレア度詐欺w高レアなんて要らないと喧伝しておきながらそれはないだろ -- 2016-07-03 (日) 10:53:43
      • レア度詐欺ではあるが高レアが要らないなんて初めて聞いたけどな、なんにせよ聞いた話を言った奴と他の奴を一緒くたにしないこったな -- 2016-07-03 (日) 11:03:02
      • 高レアなんていらないではなく、高レアがいなくても十分クリアできるバランスって話だと思うがな。自分はそれで満足だし、そういう強化をしてくれる所は好きだし。高レアは入手しにくさに応じたステの高さを持ってるのは当然だと思うし、反面低レアも愛着持って使えば十分な性能や面白みを発揮してくれるってことでしょ -- 2016-07-03 (日) 11:24:42
    • 実際問題まぁ普通の強化よね、あるだけマシだが -- 2016-07-03 (日) 10:25:26
    • 宝具撃てずに落ちる危険性が減る点を考慮しようぜ -- 2016-07-03 (日) 10:28:01
    • 茨木イベントとかその１ターンの回避有無で戦況変わるレベルだったと思うけど -- 2016-07-03 (日) 10:29:52
    • その1ターンでカリスマと天狗をバフできるチャンスが増えるし、そもそも礼装や仲間との組み合わせで宝具の再装填とかも狙えるし普通に良強化でしょ。何も牛若単体で戦わせるって訳じゃないんだから -- 2016-07-03 (日) 10:31:09
    • 単に1ターンっていうとあれだが、そこは任意に使えるスキルなんだから最大限に効果発揮できるタイミング見計らえばいいんじゃなかろうか、あと1ターンあればスキルの再チャージができるとかNPが貯まるって状況も十分考えられるし -- 2016-07-03 (日) 10:32:19
      • あと１ターン凌げば宝具打てる・スキルが回復するってときは回避すごく助かるよね。 -- 2016-07-03 (日) 10:36:11
    • 宝具ターン凌げるのは大きいし、あと1ターン確実に生き延びて欲しいと言う局面はそれなりにあるから普通に良強化と思ってる。もう1発頑張って撃って欲しいか、素直に後続にバトンタッチして欲しいか、みたいな場面である程度選択が利くのは自分には大きいので回避に関しては有能オブ有能。星出しもカード配分意識してれば積極的に使って行ける場面結構あるし、全体に元の方向性を維持しつつ立ち回りの幅を増やした強化なので使い出があって良いと思ってるよ -- 2016-07-03 (日) 10:33:48
      • 魔神柱の宝具とか回避するとNPもりもりたまるしね。初期NP系つければ普通に二発目うてそう。 -- 2016-07-03 (日) 10:50:17
    • あと1ターン、で泣いたことないんか？俺はよくある。もう少しで孔明スキルリチャだったのにー！とか -- 2016-07-03 (日) 11:31:53
    • 一ターン確実に凌げる回避スキルで「継戦能力そこまで伸びない」ってほんとかー？ほんとに使って言ってるかー？というかほんとにこのゲームやってるかー？ -- 2016-07-03 (日) 12:06:50
  • 回避って継戦能力あげるってよりピンチを凌ぐってイメージで使うといいよ。似てるようで意外と違うよ。 -- 2016-07-03 (日) 10:27:36
    • 枝にし損ねた…orz -- 2016-07-03 (日) 10:28:25
    • それな -- 2016-07-03 (日) 10:35:14
    • むしろ兄貴以外の回避はそのイメージしかなかったわ -- 2016-07-03 (日) 10:36:40
    • 1ターンだけ生き残って貰えば次ターンで役割が果たせて、あとは早く交替してもらった方が有難い、て場面も割とあるんだよな。回数回避だと生き残り過ぎてしまう事もしばしば… -- 2016-07-03 (日) 10:50:03
  • 先立っての3人と比べると賛否両論でるスキルではあるか、凸カレイド複数あるならステラも微妙かもだけどそこは考慮外として -- 2016-07-03 (日) 10:39:04
    • メディアさんのところも当日は荒れてた気がする -- 2016-07-03 (日) 10:48:10
      • 見てきたけど荒れてないよ。嘘書くのはやめてね -- 2016-07-03 (日) 13:10:16
    • そもそも回避ないキャラに回避つくだけで有用だろうに。回避のおまけ側の効果そんな大事か？ -- 2016-07-03 (日) 10:56:44
  • スキルが増えるだけエエやんけ。２個しかスキルが無い☆４さんだって居るんですよ。 -- 2016-07-03 (日) 10:47:27
    • 順番って言葉知ってる？ -- 2016-07-03 (日) 11:03:59
      • ああ知ってるぜ。もう強化終わったのにまだスキル2個の星4も居るんだなこれが -- 2016-07-03 (日) 11:36:49
      • 止めてください。幕間も強化も来てるのにスキル二つの聖女だっているんですよ -- 2016-07-03 (日) 12:14:56
    • 星4のスキル追加は基本幕間なんじゃないかな -- 2016-07-03 (日) 11:14:06
  • クイックヒット数が少なく見えてもスター発生率アップ自体はフツーに有効じゃぞ。基礎100％超えれば一気に複数のスターが出るようになるから、このスキルはかなり強い -- 2016-07-03 (日) 10:47:46
    • 高レアアサシンと沖田のせいで割と星の感覚が麻痺してる人いるよね　クリパならあれくらいないと厳しいとはいえ -- 2016-07-03 (日) 10:50:36
    • このスキルの良いとこはQじゃなくても強引に落とさせられるとこよな -- 2016-07-03 (日) 10:52:00
      • それな -- 2016-07-03 (日) 10:52:28
    • かなり強いと言ってもオマケじゃろ、スターだけで見たら直感の下位互換でしかないから回避に価値を見出さないと -- 2016-07-03 (日) 10:55:49
      • 直感は星出しの最上位なんですがそれは -- 2016-07-03 (日) 11:55:11
      • 直感は星獲得の基本だよ。 スター発生率アップ と比べたらつよいけど。 -- 2016-07-03 (日) 12:19:24
  • 強化クエの最終戦が「Battle」と「〜戦目」で内容かぶってる？ -- 2016-07-03 (日) 10:53:09
  • 正直術相手に10万超え軽く出せる単体宝具＋サポートスキル持ちの時点で十二分仕事してるからなー 回避と星発生アップはオマケでも有難いわ -- 2016-07-03 (日) 10:55:00
    • 既にほぼ完成された鯖にさらにプラスされてる感じだからねー。まあ回避に関してはオマケと言うにはあまりにドラスティックな強化だと個人的には思うけど -- 2016-07-03 (日) 11:00:24
      • 星３だし中途半端なバフ（のみの）スキルとかより使えるよな　正直個人的に予想してた中では割といい方だった -- 2016-07-03 (日) 11:06:30
      • 予想の斜め上をかっ飛ばされる覚悟もしていたから、回避が来てほっとしたのはある。やられる前にやるゲームだが、孔明のスキルも防御Upから上げた性格の自分としては、継戦能力上がるのはありがたいな。 -- 2016-07-03 (日) 11:37:18
      • 今のところ基本短期決戦で片の付くゲーム性だけど、今後の高難易度イベやストーリー進むにつれての難化で生存能力の重要性が高まって行きそうではあるからね。そんな中で今後も活躍し続けるために良いテコ入れだったんじゃないかな -- 2016-07-03 (日) 12:16:07
  • いいスキル貰っといて文句言ってたら碌に強化されたかも怪しい聖女様とかそもそも強化来てない上姉様とかいろんなキャラに申し訳ないだろ -- 2016-07-03 (日) 11:01:21
    • 下を見ても定期、そもそも文句言ってるのは少数だから気にせんでよろしい -- 2016-07-03 (日) 11:04:33
    • つよいサーバント よわいサーバント そんなの ひとの かって ほんとうに つよいマスターなら すきなサーバントで かてるように がんばるべき -- 2016-07-03 (日) 11:09:08
    • いいスキルなんて人それぞれ過ぎる、牛若丸のページだからってネット弁慶してないで柔軟になりなさいな -- 2016-07-03 (日) 11:10:34
    • 上姉様強いからいいじゃんロクに使えてない脳筋を晒して貶めるとか恥ずかしい -- 2016-07-03 (日) 11:12:40
      • 上姉さま影鯖相手なら即死入るし悪くないんだよな -- 2016-07-03 (日) 11:18:23
      • いや断じて強くは… -- 2016-07-03 (日) 11:19:07
      • 強いって言うからした姉さまかと思ったわ、使えないことは無いけど決して強くは無いと思うぞ -- 2016-07-03 (日) 11:20:32
      • 宝具性能が決定的なボトルネックになってるだけで、NPとスターの稼ぎ能力とかスキルとかはそう悪くない。個人的には幕間でそこそこ派手な強化来てくれるのを待ってる -- 2016-07-03 (日) 11:21:48
      • マスターの戦術の巧拙はともかく断じて強くはない。お世辞にも戦力として期待できる性能ではないし、使いこなすのは完全に趣味の範疇 -- 2016-07-03 (日) 11:21:55
      • 調整不足のあおりをモロに食らってるが星3以下よりは強いで... -- 2016-07-03 (日) 11:24:22
      • まず下姉様の方が強いと思うんだが… -- 2016-07-03 (日) 11:25:31
      • ハサン先生「せやな」 -- 2016-07-03 (日) 11:26:04
      • 宝具性能がネックなのにNP効率いいからなんだと言う話である -- 2016-07-03 (日) 11:31:15
      • ↑フォローを装った死体蹴りでしょ。 -- 2016-07-03 (日) 11:40:36
      • スタン二種に吸血と高NP効率で文字通り男鯖を封殺する上姉様が弱い？エアプなのか自分の頭が弱いのを棚に上げてるのか -- 2016-07-03 (日) 12:35:18
      • 高火力の男鯖相手のサポに付けるなら、手持ち次第では割と候補に入るんだよね。エウリュアレの方がって言う人いるけどそもそも二人並べて魅了チャージ減撃ちまくっても強いし。使い所としてはニッチだし強いとは俺も思わんけど、かといってレア度相応の働きも出来ない程弱いわけでもない -- 2016-07-03 (日) 12:38:10
      • 同じことできて特攻宝具ダメ入れられるエウリュアレがいる限り趣味の範囲から抜けられないのが上姉様 -- 2016-07-03 (日) 13:15:58
      • 姉さまコンビは「比べるくらいなら並べて使え」の最たるもんだからなあ。二人のスキルと宝具でひたすら止められるし、ステンノが星出してエウリュアレがAクリでNP溜めるって役割もそれぞれ持てるし、ステンノ宝具の防御ダウンは計算式上は同値の攻撃アップと同じ計算が出来るからエウリュアレのアーツ強化とも噛み合う -- 2016-07-03 (日) 13:47:25
      • ステンノはエウの倍からそれ以上スタンさせれる上に並べたら相乗的に効果発揮するのにエウでいいは脳死過ぎる -- 2016-07-03 (日) 15:46:49
    • 雑魚と比べちゃだめでしょ -- 2016-07-03 (日) 11:20:12
      • 太陽神スーリヤの息子と戦える竜殺しの大英雄「その通りだな、比べる相手を間違えてはいけないという事だ」 -- 2016-07-03 (日) 11:22:30
    • 他の鯖貶める物言いはNGな -- 2016-07-03 (日) 11:24:38
      • ダビデ「その通りブヒね」 -- 2016-07-03 (日) 11:27:07
    • 正直、マルタさんの強化～ってのはいわれすぎだと思うの。とりあえずマルタさんの強化()って言いたい感じがするというか。 -- 2016-07-03 (日) 11:25:18
      • それと同じ感想をどっかで感じたんだがどこだっけな -- 2016-07-03 (日) 11:30:44
      • マルタの性能自体は使ってみるとそこまで悪くないが、あの強化自体は最悪レベルだったと思うぞ　そのまえ三日間スキル追加が続いてたことも含めて -- 2016-07-03 (日) 11:37:06
      • ただ乗っかって言ってるだけの奴も勿論いるだろうけど、他鯖が強化される度に引き合いに出されるだけの理由がある程度には酷いよあれは -- 2016-07-03 (日) 11:37:24
      • うん、あの流れは酷かった。 -- 枝? 2016-07-03 (日) 11:38:37
      • 今後スキル追加で再強化の可能性もあるし、使いやすくはなってるから特段文句はなかったな -- 2016-07-03 (日) 12:05:24
      • 使用感は変わらなかったような・・・奇跡既にレベル10だったからかもしれんけど -- 2016-07-03 (日) 12:11:59
  • 俺・・・小次郎から燕返しを教わって牛若丸の衣装だけ斬った後にくっころを楽しむんだ・・・ -- 2016-07-03 (日) 11:29:58
    • 衣装を斬らせて首を奪る -- 2016-07-03 (日) 11:32:43
    • 牛若丸「く（びをと）っ（て胴は）ころ（がしておこう）」諸行無常の響きあり -- 2016-07-03 (日) 11:46:10
  • 元からして星３の上位に食い込めてた子なのだから「下を見て比較」するのも間違いだしレベルを上げずとも有用な回避追加にがっかりするのも間違いだと思う -- 2016-07-03 (日) 11:31:50
    • でも回避＋クイックバフというスキルが存在する以上、不満を抱いてしまうという意見にも一理ある -- 2016-07-03 (日) 12:09:23
      • 回避＋カードバフは星５ならワンチャンを夢見るくらいなら許されるんじゃないかね。回避＋メリットのスキルの時点で自分は星４や星５への追加スキルでも嬉しいけど。 -- 2016-07-03 (日) 12:19:06
    • 大体レアリティごとに強さを統一する前提だと考えて。弱キャラに強めのスキル・強キャラにはそれよりは劣るスキルを渡して差を埋める方針じゃないかねぇ。「他のキャラはもっといいスキルもらったのに」は土台の強弱を無視した意見だと思うわ -- 2016-07-03 (日) 12:22:53
      • アレクは最強クラスの星3であるアレクが強烈なスキル貰ってる時点でその話には意味がないな -- 2016-07-03 (日) 12:38:05
      • アレクは強化クエと強化イベが丁度タイミング重なっただけでそれ以前は星３最強どころかメデューサさんの下位互換みたいなもんだったし、強化実装された今でもNP回す手段に乏しいのもあって星３最強とは言い難いでしょ。単に火力バカなだけなら呂布の方がよっぽどだが、彼が星３最強クラスに名を連ねてるかっつったらそうでもないし -- 2016-07-03 (日) 12:45:21
      • 呂布は十分最強クラスだろ、最強とは思わないが上から数えた方が確実に早い -- 2016-07-03 (日) 13:12:58
      • 呂布はかなり強いけど尖り過ぎるところがあるからね -- 2016-07-03 (日) 15:21:38
  • 強化イベの度にメシウマ。明日も頼むで運営さん -- 2016-07-03 (日) 11:53:44
    • うむ、今回のクエストは外れがない。まあ個人的に第二弾も悪い強化はなかったしあまり不安はないな -- 2016-07-03 (日) 12:01:05
      • ・・・木と枝が微妙に食い違ってる気がする -- 2016-07-03 (日) 12:06:16
      • どんな皮肉も通じなきゃ意味がないという好例 -- 2016-07-03 (日) 12:23:04
      • 皮肉っていうか嫌味でしょ。木の嫌味を枝の無邪気さが打ち消してる。 -- 2016-07-03 (日) 12:25:32
      • 皮肉とか嫌味ってうまく相手に伝わらないとみじめだよな・・・。 -- 2016-07-03 (日) 12:28:34
      • 実際今回に関しては他鯖との釣り合い的にもロマン的にもバランスのとれた強化が続いてると感じるし、トータルで考えてるであろう運営に文句言う気はしないかな…。それぞれに期待の違う個々人が個々のキャラ強化に文句言うのはもう仕方ない -- 2016-07-03 (日) 12:29:22
      • 強いて言うなら他の鯖は強みが伸びたものの、ぽんぽこは新しい強みを得たってのが気になるかな。この流れならクイック範囲強化とか、スター取得範囲強化のがそれっぽかった -- 2016-07-03 (日) 12:39:02
      • それは強みって言葉を、他の鯖との差別化と取るか自身が今までにできなかった事ができるようになったと取るか、その違いじゃないかなぁ -- 2016-07-03 (日) 13:27:38
  • スター発生が来たことで礼装の見直しを始めたけど、三英傑とハロプリの差が星１個ぐらいで三英傑はあまりオススメできない感じ。逆に欠片や至るはアリな感じだけど、他に有用て感じた礼装はあるかな？ -- 2016-07-03 (Sun) 11:59:51
    • ハロプリは時期的に持ってない人も多いだろうし普通に三英傑も有効なんじゃない？宝具打ってナンボなんだし -- 2016-07-03 (日) 12:02:25
    • なんだかんだイマジナリでいい感 -- 2016-07-03 (日) 12:03:44
    • あとGO westが抜群に良さそうだった、個人的に凸出来てないのが残念だけど -- 2016-07-03 (Sun) 12:09:01
    • 今回のって礼装いじるような劇的な変化ではないでしょ。あくまで今までの使い方に緊急回避的な安定性が付加されただけで。一応、宝QQEXで星狙うってのは前から出来たけど、それ主軸に礼装組んでる人って極稀だったでしょ -- 2016-07-03 (日) 12:32:17
      • スターは最大限使えても9個、普通に使えばそれ以下の増加だからな回避がメインになる以上変更は考え辛い -- 2016-07-03 (日) 12:42:16
      • ただ宝具が３Tて事に着目すると、そのターン内のどれかで燕から星を産めることになるわけだから、思ってたより変化がありそうな気がしたんだ。ただ三英傑を試したけどこれに関しては言う通り劇的な変化はなかったな -- 2016-07-03 (Sun) 13:27:00
    • 回転を良くするために狐夜とかも試してみたいけど持ってない -- 2016-07-03 (日) 12:44:41
    • スターが一個増えることの意味はスターが増えれば増えるほど大きくなっていく仕様だから、欠片や至るを他の鯖に持たせるのはアリだと思う。牛若本人の礼装の選択肢は、他の人も言ってるが基本的に安定感を追加する強化なのもあってそんなに変わらない感じ -- 2016-07-03 (日) 12:51:00
    • 元から礼装が限定されるイベントでも使われたりしたから、礼装の自由度自体はあるはずだと考えてるがさて -- 2016-07-03 (Sun) 13:30:56
    • 個人的にはNP周りを推すね。晩餐やら。星発生↑ってことはクリティカルをしろってことなんだろうが、元々のスペック上ダメージはそこそこしか期待できない。となるとNP周りをクリティカルで補ってるという捉え方もできる。ダメージよりクリティカルで宝の回転をあげた方がパーティーへの貢献が強くなると思うんだ。もちろん欠片とかでもいいが、ぽんぽこメインと考えるとそっちかなぁって。 -- 2016-07-03 (日) 17:24:13
  • 回避で宝具とスキル2発目狙い易くなったし、スター発生も宝具効果と合わせてチェインすれば20〜30は出せるし中々良いユニットになったと思う -- 2016-07-03 (日) 15:19:00
  • スター発生アップはイマイチやなスキマ7つでもいいからスター精製スキルにして欲しかった、チェーンしないと4つが限度では回避目当てで使えばスター発生アップのほうはほぼ見込めないし -- 2016-07-03 (日) 15:43:15
    • 回避スキルもらったヤッターでエエやん -- 2016-07-03 (日) 16:06:31
    • 何でこいつらは回避を頑なになかったことにして微妙言ってんやろか -- 2016-07-03 (日) 16:35:15
      • そらカレイドバフデバフましまし金時やらおきたぶっぱでクリアできる人なんだろうなぁ。羨ましいよね。そんな財力ないから頭使ってターンしのいだりしないとうちら勝てないもんな。きっと相手の攻撃の前に倒しちゃうすごい人なんだよ -- 2016-07-03 (日) 17:28:32
      • 批判してる奴も別に回避を無視してる訳じゃないだろ。回避の付随効果の中で一番牛若丸と合ってないから微妙って言われてるんだ -- 2016-07-03 (日) 17:51:35
      • 回避をなかった事にしてる奴なんて何処にも居ないんだが頭大丈夫なのかな入れ込みすぎて仮想敵が出来上がってるようにしか見えない -- 2016-07-03 (日) 17:55:35
      • 回避がある時点で微妙評価がおかしいって話だろ。余所でも似たような例え出てたけど、ツマやバランで寿司の評価してるようなもんじゃないか -- 2016-07-03 (日) 18:02:20
      • スター発生アップ「は」イマイチって書いてあるようにしか見えないんだが文盲EXが2人いるんじゃなきゃ最高にカッコ悪い自己弁護だなこれ -- 2016-07-03 (日) 18:13:21
      • 荒らし連呼マンまだ張り付いてたのか。逆張りで他人様罵るのは楽しい？ -- 2016-07-03 (日) 18:16:25
      • 回避は強い、スターは弱い・・・微妙って使い方に間違いがあるように見えないが毎回沸く勘違いくんって本当に害悪やな、いつ居なくなるんだろちゃんと反省しとけよ -- 2016-07-03 (日) 18:19:47
      • どこもかしこもこの話題は（他の回避スキルに比べて）微妙って話だろ。この木だってスター発生率アップよりスター生成が付いて欲しかったって話だし。なんで人の話を聞こうとしない奴って話を捏造したがるんだろうか -- 2016-07-03 (日) 18:21:14
      • そしたら雑談板にでもいって「スキルに対して」文句をいってもらえませんかねぇ。合わない合わないいうけど、ぽんぽこのたち位置や使い方的にまったくあってないわけでもなし、キャラページでそこまで文句をいうことでもないと思うが。スキルが微妙なのとうちの天才が悲しい顔させられるのは意味が違うので。 -- 2016-07-03 (日) 18:21:49
      • 大体「○○の方がよかった」とか言い出したらキリ無いわけで、「オマケなんだからメイン効果使えばええんと違うの？」って言われるか「あ、そっすか知らんわ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ」ってスルーされるかのどっちかだわな -- 2016-07-03 (日) 18:24:27
      • 牛若で言えば宝具の発生率上昇との相乗で宝具チェインの星出しがさらに伸びるから無駄にはならんのよねぇ -- 2016-07-03 (日) 18:27:43
      • 元々宝具にある要素を伸ばしてんのに合ってないとか言うのもなあ。能力伸長で強化の筋として妥当ではあるでしょ。もっと効果的なスキルなんていくらでも考えられるけど、これ以上は殆ど特別扱い要求に近くなると思う -- 2016-07-03 (日) 18:33:58
      • 妄想で木に難癖つけてからの逆ギレってもう病気だろ -- 2016-07-03 (日) 18:34:09
      • 付随効果で一番牛若に合ってないとか言ってるのいるが、少しでもクリの確率上げた方がNPに寄与して宝具ぶっぱと言う牛若の役目をスムーズにすんだから低ステじゃ土台たかが知れてるクリ威力アップとか回避貰った以上そこまでする必要性の薄い防御アップとかよりよほど運用に合ってるぞ -- 2016-07-03 (日) 18:41:24
      • 防御アップはデカいぞ特に孔明のバフとの重ねがけ下じゃ目に見えて変わる、こっちで出せるスターが微量じゃなきゃ防御アップより有効って思ったかもしれないが基本数個だしな -- 2016-07-03 (日) 18:45:25
      • 心眼レベルの防御バフじゃそれなりに重ね掛けしないとまず実感出来ないからなあ。というか実感できるレベルでバフ重ねられるなら逆に心眼程度のバフあってもそう変わらんという -- 2016-07-03 (日) 18:50:09
      • なんか新規っぽい擁護マンがいるから説明するけど、回避自体は皆満足してるよ。だから回避に付いてる副次効果の話に移行してるわけ。で、この話の根幹は牛若丸の素の星発生の低さがあるんだよ。他の奴と違って宝具によるバフとこのスキルを組み合わせてようやくそこそこになるレベルだから、どうせ持つなら星吸うライダーと相性の良い心眼（偽）や、宝具バフといったお膳立ての必要もQが揃う必要もなく星出せるスター生成の方が「牛若丸が持つなら」良かったのになって話。スキルそのものじゃなくてスキルと牛若丸との相性の話をみんなしてる。そのうえで意見が分かれるのはしょうがないけど板違いどうこうは完全にズレてるよ。 -- 2016-07-03 (日) 18:51:16
      • 心眼でクリ威力アップ何ぞするより宝具のために星数個出した方がまだいいよ。それこそ牛若ならな -- 2016-07-03 (日) 19:00:24
      • スター生成にしたって回避の副産物じゃ生成数なんてたかがしれてるし、フル活用すれば10個とか追加出来る発生アップと変わんなかったんじゃないかね。というかぶっちゃけ☆３鯖じゃクリティカル強化してもたかがしれてるわけで、元々牛若のスター生成って他の騎に吸わせるかNP効率上げるためのもんだよね -- 2016-07-03 (日) 19:03:30
      • 牛若が持つなら、というより牛若が強くなることだけを考えるなら、に思えるな。生存能力を上げたうえで元々あった要素を伸ばす。物足りなさを感じるのは自由だが強化の方向としてキャラにそぐわない物とは思えない -- 2016-07-03 (日) 19:04:47
      • ぽんぽこ使っててよくあるのは(あっ、やっぱりステ低いなぁ)とクリティカル時の(ちよwwwこのNPの増えかたうけるwww)じゃない？ -- 2016-07-03 (日) 19:06:59
      • だからスター精製のがって話になってるんでは -- 2016-07-03 (日) 19:07:45
      • 別にスター生成がいいならそれでいいけど、いいとこ五個固定あたりじゃないかね。基本的に高望みが過ぎる。 -- 2016-07-03 (日) 19:11:48
      • スター生成なんかより遥かに性能低かったスター発生が高倍率で実装されたから夢見るのもしゃーない。二者の代表的なスキルである直感と千里眼が植えつけたイメージはまだまだ根深い -- 2016-07-03 (日) 19:19:56
      • スター生成は1Tならスキレベの仕様上最低10いくだろ。それ以下固定だと女難みたく回避率下げるしかないけど流石にスター対価でそんなことはせんだろう -- 2016-07-03 (日) 19:45:44
      • 高ランクの直感のレベル１０で星１５個とかなのに星３の回避との複合スキルでそれは高望みなんじゃないですかね。 -- 2016-07-03 (日) 20:07:03
    • まあまあ、スター発生の効果が牛若には微妙なので一言言いたくなるんだろう。心眼みたく追加効果はおまけと割り切って考えたほうがよいだろうね。 -- 2016-07-03 (日) 17:27:43
      • 余裕があればスター発生に使って、ないようなら回避で使えばいいよね -- 2016-07-03 (日) 17:57:02
      • 心眼って結構馬鹿にならない倍率だけどな、コレも特定状況に限れば同じぐらいは働かない事もないけど -- 2016-07-03 (日) 18:01:14
      • 小次郎なんかはむしろクリティカルアップ -- 2016-07-03 (日) 18:02:56
      • 途中送信　メインで使うよね -- 2016-07-03 (日) 18:04:01
      • せやな。HP低くて宝具の使いどころが来る前に死ぬからなぁ -- 2016-07-03 (日) 18:07:56
      • なんだかんだで一部に不満が出る程度には微妙な効果よね、オリジナルスキルにしては噛みあってないし絶対値もイマイチ -- 2016-07-03 (日) 18:08:41
      • 高レアの心眼はクリバフメインで使うな。現状宝具食らう前に倒せることが多いし。 -- 2016-07-03 (日) 18:18:19
      • 心眼持ちはオリオンとか除いて殆どが耐久に難アリだから俺は基本回避効果だけで使ってるなあ。小次郎なんて道中でも平気でｱｯｹﾅｲﾓﾉﾖしかけるし -- 2016-07-03 (日) 18:25:43
      • ↑↑↑どこからも不満が出ないなんてあり得ないし、正当性の無い不満というのも珍しいものではない -- 2016-07-03 (日) 18:37:03
      • 不満と難癖とふぁびょーんは違うからなぁ。同じ内容でもみんなが楽しめるように話せと。 -- 2016-07-03 (日) 18:39:51
  • 新スキルでさり気なく気になるんだけどこれ宝具の奥義なのかなあ。それとも天狗の兵法と同じくユニークスキルなのか -- 2016-07-03 (日) 15:48:10
    • 確かここの上で出てたが、義経に関する童謡の歌詞に『燕の如き早業で』という下りがあって、それが弁慶との橋の話っぽいんで多分シャナの内包する奥義の一つじゃないかな？そうすっと八艘跳びと逆落としと燕とあと二つかな？ -- 2016-07-03 (日) 17:01:06
      • 愛馬の太夫黒はどうだろう？ -- 2016-07-03 (日) 17:04:53
      • ライダーなのにマテリアルにちょっと記載があるだけのかわいそうな太夫黒さん…… -- 2016-07-03 (日) 17:23:33
      • 他のライダー:乗り物、相棒、手下 ぽんぽこ -- 2016-07-03 (日) 17:29:51
      • 切れた。足場としての船のみ。 -- 2016-07-03 (日) 17:32:12
      • 後はチンギスハン説の元となった北行説辺りかな。仕切り直し系で -- 2016-07-03 (日) 18:40:19
    • 牛若宝具は機会があれば設定とか知りたいな -- 2016-07-03 (日) 18:03:54
      • OP出てるのに本編の出番まだ無いんだよなあ。主従としてじゃなくて敵同士としてマスターと出会ったらどうなるかとか色々気になるんだが -- 2016-07-03 (日) 18:19:28
  • 強化クエもきたことだし、絆レベルの上限開放もはよ -- 2016-07-03 (日) 18:32:29
    • そっちのほうが問題だけど、話題にならないってことはこいつらぽんぽことの絆はどーでもいいと思ってるんだ。きっとそうだ。 -- 2016-07-03 (日) 18:37:01
      • それは極論だろ -- 2016-07-03 (日) 18:42:35
      • マジレスするとFGO初出の上にキャラ掘り下げに関しても余地を残してる感じだから、今後のストーリーに登場してからそっちの描写絡みで絆礼装追加されるんじゃないかと予想してる -- 2016-07-03 (日) 18:44:13
      • ネタだよネタ。ただ、使いたいのに絆開放されてなくてもったいない精神はでちゃうから精神的健康のために早く開放してほしい。 -- 2016-07-03 (日) 18:47:52
  • 使っててHPの少なさがネックに感じたことはないんだけどなあ… -- 2016-07-03 (日) 18:33:30
    • 普段はそうだけどイベ後半や前回の茨木はダビデやら礼装回避やら使わないと耐えられないでしょうよ。騎だから致命的にはなりづらいとはいえドラゴンとか。HPの少なさというか相手の大ダメージをなんとかできる手段がないってのが正しいか -- 2016-07-03 (日) 18:38:49
    • 推奨レベル高いとこに連れてくと等倍エネミーの集中攻撃やクリティカルで即死圏内入っちゃったりも珍しくない。特に最近は雑魚敵の素殴りもかなり痛かったりすることが多いからなあ -- 2016-07-03 (日) 18:40:10
    • 俺もだ、いつか助かる時は来るんだろうけど回避の効果はブレるのも相まって強化の実感は今一つもてなさそう -- 2016-07-03 (日) 18:42:01
    • とりあえず誰でもいいけど星3鯖で等倍になるキャラをワシントンやらにつれてけばわかるかと。そら無理だわとか高星 -- 2016-07-03 (日) 18:44:00
      • 切れた。高星と比べるのはってのはもちろんだけど明らかすぐに溶けるから。もちろんスタメン起用でな。 -- 2016-07-03 (日) 18:44:57
      • ワシントンのスプリガンはアーチャーだってクリティカル食らったりしたらヤバイし、スキル封印するなり強化無効スキル打つなり盾役用意するなり攻撃力ダウン掛けるなりしないとキツいよ。 -- 2016-07-03 (日) 19:08:21
      • それでも星5鯖なら基礎火力ならスキルでいけなくもないだろ。ぽんぽこは防御バフも回避もなかったんだ、無理なのはもちろんわかるけど他より溶けやすいってのは実感できるだろうよ。 -- 2016-07-03 (日) 19:12:31
      • ゴリ押しすれば何とかなるにはなるが安定するかは微妙だと思う。一工夫はしないとヤバイ場所ではある。 -- 2016-07-03 (日) 19:15:19
      • そもそも相性ゲーなんだから、あんまり問題無いのでは、スプリガン相手はアーチャーが担当するんだし。 -- 2016-07-03 (日) 19:26:11
  • 他所と違って荒れるってことはスキル的に微妙ってことなんかね。育てるかどうか迷うわ -- 2016-07-03 (日) 18:45:11
    • いや紛れもなく強いよ。後は個人の運用にあうかどうか。 -- 2016-07-03 (日) 18:46:55
    • そもそも第三スキル要らない説すらあったレベルで元から強い鯖だよ。高レアの攻撃型ライダーが居ないならまず育てて損することはない。荒れるってか一部のアレな人たちがファビョってるだけだし虫の羽音くらいに思っとこう -- 2016-07-03 (日) 18:47:50
      • ここは埠頭EXかな？ -- 2016-07-03 (日) 18:48:34
      • ああ、五月蝿いっすね自己紹介ありがとうございますブンブン煩いから消えてどうぞ -- 2016-07-03 (日) 18:49:55
      • ちょっと誰か殺鯖つれてきてー！羽おちるぞー！ -- 2016-07-03 (日) 18:53:10
      • 印章おいてけ（QP難民 -- 2016-07-03 (日) 18:54:33
      • ドヤ顔で自治してるつもりのところ何だが自分がその一部なアレと同レベルで同じ荒らしって自覚は持って欲しい、争いは同じレベルでしか云々って見本みたいな状況だな -- 2016-07-03 (日) 18:55:57
      • 葉５　他人にそれっぽい言いながらその実やってることが混ぜっ返しなのもどうなのさ、１人除いてジョークで流してたのに -- 2016-07-03 (日) 18:59:36
    • メディアの追加スキルや普段荒れ気味な天草もだけど文句無しに強ければ意見のズレは起きないからな -- 2016-07-03 (日) 18:48:14
      • "派手にis -- 2016-07-03 (日) 18:50:57
    • 斜め方向の強化だっただけで弱くはないとは思うぞ。燕のスキラゲしないのも普通にアリだと思うし。 -- 2016-07-03 (日) 18:48:56
      • 回避は予想されてたし星出しは順当な既存能力の延長であって、物足りないかも知らんけど斜めではないでしょ -- 2016-07-03 (日) 18:57:44
    • とりま、アンメア、星5騎がいないなら充分に役に立つ(アストルフォもかな？現状バフかけなくても宝ぶっぱで等倍5~7万。二倍で12~15万は簡単に持ってくしカリスマ、天狗だけ見てもとりあえず控えから飛び出してスキル使って宝売って退場でも役割果たせるレベル。全体バフかけれる緑茶といえば伝わるか？ -- 2016-07-03 (日) 18:51:44
    • こんなとこの荒れる状況なんて1人2人の人間が要因でも出来上がるんだから自分の頭で考えた方がいいよ -- 2016-07-03 (日) 18:52:22
    • 現状回避持ちの低レアで単体宝具は兄貴二人とハサンとビリーくらいしか居ないから育成する価値はあるよ。 -- 2016-07-03 (日) 18:58:30
      • 失礼、後は小次郎とダビデも居た。 -- 枝主? 2016-07-03 (日) 19:01:45
      • ディルもだね -- 2016-07-03 (日) 19:05:52
      • ごめん。ディルムッドを忘れてた。まぁ、ライダークラスだと他には居ないし、育成する価値は十二分にあるよね。 -- 枝主? 2016-07-03 (日) 19:10:37
    • 元々強いし回避なんて有用スキル貰って弱いわけが無い。ただ汎用スキルとどっちがいいかってレベルだからちょっと荒れてるだけ -- 2016-07-03 (日) 18:59:01
      • これかな。最近のスキルらしい派手さはない -- 2016-07-03 (日) 19:06:39
      • アーラシュのあとだとなーw 牛若はピーキーな印象持ってる人結構いるのかも知らんけど、実際はバランスのとれた鯖だから穏当な強化内容は個人的には納得だったんだがなあ -- 2016-07-03 (日) 19:12:19
    • 強化前からして高威力の単体宝具と腐らない全体強化スキル二種でかなり優秀な鯖扱いされてた。今回の強化で唯一弱点と言えなくもなかった防御手段の乏しさがカバーされた。スキル的にどうかって言われればすごい優秀よ -- 2016-07-03 (日) 19:10:59
  • 先生！ぽんぽこは水着イベは出てくると思いますか！？ -- 2016-07-03 (日) 19:15:07
    • 水着とか今更着たってむしろ露出度下がると思います！！ -- 2016-07-03 (日) 19:16:07
      • ぽんぽこって脱がすより着せること想像する方がエロい気分になる -- 2016-07-03 (日) 19:23:37
      • 着せるエロスに目覚めたか、それも宜しい -- 2016-07-03 (日) 19:55:48
  • まあぽんぽこは使ってる奴と性能の知名度が大きい＝分母が大きいからどうしてもモンスタークレーマーみたいなのは湧いてくるよ -- 2016-07-03 (日) 19:16:11
  • 牛若ちゃんよかったな、皆こんだけ議論してくれて。 -- 2016-07-03 (日) 19:17:34
  • 遮那王流離譚のテキスト的に義経の時も三臨スタイルだったんだな・・・ -- 2016-07-03 (日) 19:22:06
    • 壇ノ浦の戦いのときには源義経も25歳になってるし実際はもうちょっと成長してたんだろうけど、あの逸話からしてあれくらい軽装でもおかしくないから困る -- 2016-07-03 (日) 19:45:42
  • やっぱり紗那王が普通に使っていくには微妙な効果だったことの反動もあるんじゃないの？ -- 2016-07-03 (日) 19:22:53
    • 反動も何も微妙言う人と良いと言う人が居るだけで私は普通にスキル追加で嬉しいよ。 -- 2016-07-03 (日) 19:27:33
      • スキル追加よりさっさと何か履けとジャックと牛若には言いたくなる、履いてくれたら5万出すぞ -- 2016-07-03 (日) 19:35:32
      • 確かに冬場のイベントの雪景色とか見てるこっちが寒くなるしね。 -- 枝主? 2016-07-03 (日) 19:38:49
    • あぁ、マジでガッカリだったな -- 2016-07-03 (日) 19:27:56
    • 微妙な効果でがっかりしたが、記念礼装としてはイラストもすごく良くて満足、それとこの騒動はそれとあんまり関係ないと思うよ -- 2016-07-03 (日) 19:31:10
    • バッカ野郎イラストアドが全礼装随一だろうが！ -- 2016-07-03 (日) 19:32:34
    • 副次効果にケチを付けるのってメインディッシュより添え物のサラダが不味いと言ってるようなもんなんじゃ無いかな。 -- 2016-07-03 (日) 19:33:16
  • 牛若丸大好きだから即スキルマにしても何の後悔も無いぜ！ -- 2016-07-03 (日) 19:29:57
  • 牛若丸好きな人は気持ち悪い人が多いんだなって今回でよくわかった -- 2016-07-03 (日) 19:34:55
    • 本気で言ってる? -- 2016-07-03 (日) 19:35:44
    • 痴女スタイルの女の子を好きと言って人から気持ち悪がられない人間が居るのかい？。 -- 2016-07-03 (日) 19:36:41
    • なんでも一緒くたにしちゃう人発見、つかこんな所でコメント読んでコメントしてる時点で結構同じ穴の狢と言うか… -- 2016-07-03 (日) 19:36:50
    • 人が増えた時にチンピラが混ざってたことを以て全体を判断するのはやめて頂きたい -- 2016-07-03 (日) 19:37:14
    • ナーサリーの掲示板見て来い、ただし書き込むなよ向こうは向こうで楽しくやってるんだから -- 2016-07-03 (日) 19:37:51
      • あそこはどんな強化クエがあっても荒れないよな、きっとw -- 2016-07-03 (日) 19:44:03
      • 俺も何度アタランテに殺され叔父貴に掘られたのだろうか… -- 2016-07-03 (日) 19:46:49
      • あそこ何が面白いってキャラページの記述とか質問コーナー設置とか、ページとしてはぶっちぎりで出来が良いんだよな -- 2016-07-03 (日) 19:49:54
      • あそこだけ完璧だもんなｗ -- 2016-07-03 (日) 19:50:52
      • 凄い。質問コーナー本当にある。分かりやすい。紳士的なキャラページだね。 -- 2016-07-03 (日) 20:10:04
      • あれは「キモがられてるのは解ってる、でもprprは止められない。だからバランスとって善い事もしておこう。」なのかな。 -- 2016-07-03 (日) 23:10:26
      • ただ単にお仲間増やしたいから全力でマーケティングしてるだけだぞ。少なくとも俺は -- 2016-07-04 (月) 00:25:15
    • 〝今回でよくわかった”って、イチャモン押し通せなかったから混ぜ返して場所ごとディスったろってこと？ -- 2016-07-03 (日) 19:39:15
      • よくわかった→何もわかって無い、クソワロタｗ -- 2016-07-03 (日) 19:41:11
    • 荒れてる状態が収まって来ると必ずこういう木が立つけど何なのノルマなの？ -- 2016-07-03 (日) 19:43:05
      • この木が立つまでは擁護派側が一方的に批判側をいちゃもん付けるだけが目的の荒らしだ～みたいなレッテル張りばかりだった。それがこの木のおかげで名実共にどっちもどっちになった。実はバランスを保つために必要な木なんだよたぶんきっと -- 2016-07-03 (日) 19:51:48
      • ？ -- 2016-07-03 (日) 19:58:00
      • すごい自己紹介だ -- 2016-07-03 (日) 20:03:39
      • 確かに、あとレッテルは貼る物であって張る物ではないぞよ -- 2016-07-03 (日) 20:07:00
      • ↑↑↑↑煽りでなしに傍目にヤバい状態になってるからこのページ離れた方がいいと思うよ -- 2016-07-04 (月) 01:16:26
      • 謎の独自論理と妄想がちょっとまずい感じになってる。そのバランスとやらに、単に言い争ってる当人の(余人からすれば無意味でどうでもいいし匿名の場でナンセンスすぎる)面子の取り繕い以上の何の意義があるってのか -- 2016-07-04 (月) 01:28:44
  • 回避1ターンという地味ながら確実に効果のある良強化もらったなーと思って覗きに来たらお前らなんで喧嘩してるの？（真顔） -- 2016-07-03 (日) 19:46:58
    • 違う違う、一人か二人がところ構わずケンカ売ってるだけだよ、2ちゃんならスルーしてたんだろうがここでもスルーしなきゃならないってのは忘れがち -- 2016-07-03 (日) 19:50:00
      • 売り言葉に買い言葉ってやつか…　うちのカルデアでは縁召還な上にイスカンダル引くまでずっとメインライダー張ってて現在も十分現役だから荒れてるのはちょっと悲しい -- 木主? 2016-07-03 (日) 20:00:35
    • スター発生よりスター生成の方がよかった　VS　文句付けるやつは荒らし -- 2016-07-03 (日) 19:53:59
      • 実際荒らしだろ、大多数は回避で満足してるしスター発生だって発生率が高くて無駄なスキルじゃないじゃん -- 2016-07-03 (日) 19:57:08
      • 葉１　もう触らん方がええ、同じことしか言ってないし。相手の攻撃の方が目的化してる手合いに何を言ったって餌にしかならんよ -- 2016-07-03 (日) 19:58:41
      • 回避自体に文句付けてる人はいない定期 -- 2016-07-03 (日) 19:59:47
      • 回避で満足してるのは皆同じだから何の反論にもなっとらんぞ。スター発生に対する文句も無駄か否かじゃなくて他の効果の方が良かったという愚痴。わざわざ愚痴言いに来る奴は邪魔だがその愚痴にいちいち突っかかる方も悪い -- 2016-07-03 (日) 20:04:21
      • スルー -- 2016-07-03 (日) 20:05:48
      • 正直スター生成うんぬんは一理あると思うし荒らしと一くくりにされて誹謗中傷されてたのは同情するけど、こう何度も愚痴られたらいい加減その話はやめろって気になってくる。何人が愚痴ってるのか知らないけど味方が減るのは自業自得だね -- 2016-07-03 (日) 20:21:22
      • 回避で満足してないマンまだ頑張ってたのか回避はいいって満場一致なのに何処から出た妄想なんだろ -- 2016-07-03 (日) 23:08:12
      • 「皆回避で満足してた」って話しか無いように思うが、粘着して回避で満足してないマンがどうのとか言ってる奴には何が見えてるんだ -- 2016-07-03 (日) 23:37:04
  • みんなぽんぽこ好きすぎだろ、なんでこんなに盛り上がってるんだ -- 2016-07-03 (日) 19:47:27
    • 痴女スタイルに冷静じゃいられないんだろ(適当) -- 2016-07-03 (日) 19:50:14
      • そう…ぽんぽこはかわいい（真顔） -- 2016-07-03 (日) 19:52:29
    • 好きでもなけりゃここまで熱くなれないというのはあるね。 -- 2016-07-03 (日) 20:01:04
      • そうよ、だってさー。貴重な日曜日をわざわざ☆３鯖のために使って議論してるのよ？つまり皆好きなんでしょうね。興味なかったらここまで熱中できなくないかｗｗ -- 2016-07-03 (日) 20:06:34
      • ホントに牛若を愛してる人だけが議論してたらいいんだけどね… -- 2016-07-03 (日) 20:09:09
      • せやな。じゃあまず「絆礼装に牛若を選んだ」ことを発言の最低条件としようじゃないか^-^ -- 2016-07-03 (日) 23:20:35
      • 自己愛が変に強いだけの奴が単なる意地で引っ込みが付かない、って事もあるんだぜ -- 2016-07-04 (月) 03:04:23
  • つまり皆も牛若丸を見習って今からしばらくは面倒なコメントを回避して行こうって事ですね -- 2016-07-03 (日) 20:01:35
    • だが待って欲しい、お互い歩み寄ろうとしなければ解決とは言えないだろう。　だから友好の証に首獲ってこよ？ -- 2016-07-03 (日) 20:04:04
      • 背後の崖から奇襲だな、相手を物言わぬ首にして友好を確かめ合うという事か -- 2016-07-03 (日) 20:05:11
      • 刎頸の交わりだなw -- 2016-07-03 (日) 20:07:39
  • ちょっと兄上呼んで来ようぜ！きっとなんとかしてくれるはず……いや兄上をみんなでリンチした方が良いな -- 2016-07-03 (日) 20:08:11
    • 頼朝はトッキーみたいなやつだとおもってるんだが、どうなんだろうな？ -- 2016-07-03 (日) 20:09:41
  • スキル貰う前も宝具QQで結構星出してたから便利だと思ってたけどプレイスタイルの違いかな。星7〜8個しか変わらないって言っても欠片一枚分と考えると大きくない？ -- 2016-07-03 (日) 20:09:35
    • スター生成が良かった派曰く、レベルマで１０個は出たはずだから糞なんだと。 -- 2016-07-03 (日) 20:13:23
      • レベルマで10個出るんなら発生より良いって意見は正しくね？ -- 2016-07-03 (日) 20:23:46
      • スター発生率UPじゃなくて，スター供給だったら１０個出るって何が根拠なの？ -- 2016-07-03 (日) 20:27:13
      • 妄想が比較対象になるなら、俺はボタン1つでクエストクリアの追加効果望むぜ -- 2016-07-03 (日) 20:33:44
      • さぁ？俺は知らん。直感方式で増えるとでも思ってたんじゃない？でもスター獲得って5T持続のマハトマ除けば最低でも8貰えてるから発生率アップよりは期待値高いのはまぁ合ってるんじゃない？ -- 2016-07-03 (日) 20:37:34
      • 調べてみたら1Tなら10以上3Tなら8以上貰ってるんだな。礼装のイメージのせいでもっと渋いものだと思ってた。 -- 2016-07-03 (日) 20:58:28
      • 最果てあたりをイメージしてんじゃない? -- 2016-07-03 (日) 20:58:46
      • 礼装は制限無し毎ターンだからね。１Tなら金時礼装が15~20出す時点でかなり緩い -- 2016-07-03 (日) 21:12:53
    • 0個と7個じゃ誤差だけど、20個と27個じゃ使ってみてかなり違うからね。まあどっちにしてもこの手のスキルは、カード強化との複合でもない限り回避として使う場面の方が多いんだけどね -- 2016-07-03 (日) 20:14:55
      • もう少し倍率低くして3ターンでもよかったかもね。1ターンだから使いにくい論は確かに否定できない。 -- 2016-07-03 (日) 20:25:04
      • スター発生率は千里眼見れば分かるように倍率下がるだけでゴミ化するんで今のままが限りなくベストに近い -- 2016-07-03 (日) 23:53:02
    • 星が足らない→ドレイク使え、耐久力がコレじゃ焼け石→ドレイク使え、攻撃力→ドレイク使え、文句言うなら星5の強鯖使ってればいいんだよ -- 2016-07-03 (日) 20:15:47
      • 野暮は承知だが船長は防御も回復も皆無だから、それこそ耐久スキル要るような場面での耐久力は今の牛若より低いで -- 2016-07-03 (日) 20:22:01
      • そうなんだよね。確かにボスワンキルできるかもだけど自前じゃボスの攻撃は防げないんだし。それの不自由さは茨木で充分体感したわ。 -- 2016-07-03 (日) 20:23:39
      • 宝具は流石に無理だが素の耐久は星5の高ステでドレイクの方が高いじゃん？ -- 2016-07-03 (日) 20:24:11
      • 言うてもHP3000しか変わんないから雑魚火力高いとこだとワンパンで埋まる差だよ。船長はステ以外は何もかも鬼のように強いけど、実はステは合計値で見てもちょっと低めなんだよね -- 2016-07-03 (日) 20:27:32
      • だから耐久スキルがいるような場面でってことだろ。あとはなんだ、全体で二人沈められてからの単騎とか残り2000くらい追い込まれたけど次ターンで宝使いたいようとか。星5より強いとは言わないが、現状マリーを抜けば高レアよりも運用しやすい部分はあるでしょ。 -- 2016-07-03 (日) 20:28:30
      • 星が足らない→欠片、耐久力→盾役、攻撃力→ここだけ星5だな -- 2016-07-03 (日) 20:29:28
      • ちゃう、宝具威力だけ→星5並み -- 2016-07-03 (日) 20:31:17
    • 脇に欠片持ち二人で一人三蔵っていう風に組んでるから自分の宝具再発動狙いつつ三蔵の2連続宝具とかも狙えるようになって強い -- 2016-07-03 (日) 20:19:26
    • レベルマで10個出るんなら発生より良いって意見は正しくね？ -- 2016-07-03 (日) 20:23:12
      • ごめん。ミス -- 2016-07-03 (日) 20:24:05
    • 最大限活用できる宝具QQEXでようやくその違いならカードによらずに得られる方が良いってのはまぁ分かる -- 2016-07-03 (日) 20:28:48
      • 実際は9個くらい増えて33とか出るし宝具なしQ無しチェインでも16個とか出るから意識的に使ってけばけっこう大きいんだがなあ -- 2016-07-04 (月) 03:11:13
  • 追加スキルへの希望と現実のギャップをスキルの評価にそのまま当てはめてるのが問題なのかね。 -- 2016-07-03 (日) 20:17:31
  • 三蔵ちゃんとすごい噛み合うんじゃないかと。教えはイカれ倍率でNP↑と発生↑だよな。三蔵、ぽんぽこにNP↑系、他欠片とかしたら枚ターン誰かクリティカルと宝具打てるんじゃないかなぁ・・・・ -- 2016-07-03 (日) 20:22:07
    • 教えは効果の多さとCTを合わせた総合性能が頭おかしいんであって倍率は全体強化にしちゃ高いかな程度だよ。というかあの効果と噛み合わない鯖なんて一部のバサカ位しか居ない -- 2016-07-03 (日) 20:25:32
      • それもそうか。やっぱり星5術、頭悪い(誉め言葉) -- 2016-07-03 (日) 20:30:05
      • 孔明「私の頭が悪いだと？聞き捨てならんな」 -- 2016-07-03 (日) 20:31:29
      • 玉藻の前「バリバリ呪うぞ♪」 -- 2016-07-03 (日) 20:55:47
  • ぽんぽこは少し大人っぽい絵が可愛かった、渋で見つけたんだがエロ絵じゃないよ -- 2016-07-03 (日) 20:40:59
    • 牛若もかわいいが義経モードも見たい -- 2016-07-03 (日) 21:11:50
      • やはり牛若丸は義経リリィ的なポジなんだろうか -- 2016-07-03 (日) 22:07:48
      • まだ奥義残ってるから義経として出る可能性も無くは無いんだよね -- 2016-07-04 (月) 01:28:24
  • スキル追加前「現状でも強いから追加なくても問題ないよね。増えるなら何がきてもおｋ」。　追加後「これじゃない、もっと強いスキルよこせ」。なんなの？ -- 2016-07-03 (日) 21:06:23
    • 煽る人とスルーできない人がいりゃそりゃ荒れるってもんさ -- 2016-07-03 (日) 21:10:47
    • 追加前と追加後で人が同じって保証も無いからねえ -- 2016-07-03 (日) 21:12:33
    • スキルによっては☆4ライダー食えたわけだし、可愛さ余って憎さ百倍ってやつでしょ。あとそのコメントも充分「煽り」だから控えような -- 2016-07-03 (日) 21:12:35
      • 食わないくらいのギリギリの強化ってのが一番うまいと思うけどねえ。前回の呂布とかさ -- 2016-07-03 (日) 21:17:50
      • 強いならそれに越したこた無いけど、別にバランス壊れる程のは求めてないしねえ。そうでなくともここの運営はその辺のバランス割と頑張って取る方だし -- 2016-07-03 (日) 21:25:31
      • 矢除けとか来たらそれこそマリーやアストルフォファンがええ...ってなると思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 21:27:19
      • 全体宝具と単体宝具じゃ役割違い過ぎるわ -- 2016-07-03 (日) 23:00:25
      • 安定性の分NP効率やATK落としてるんだろうし、牛若丸にそれ付いたらもにょるでしょ -- 2016-07-03 (日) 23:19:38
      • どっちかて言うとキャライメージ的に強くしないようにしてる感じではなかろうか、その２人 -- 2016-07-03 (Sun) 23:36:52
      • アストルフォもマリーもいるけど別に？サンタにきたら思うところはあるけど牛若にきてもね、むしろ合わせて使う -- 2016-07-04 (月) 12:53:25
      • マリーマスターの俺が通りますよっと。流石にアイデンティティー奪われるのは正直きついですわ。全体宝具と単体宝具とわかっちゃいるけど、そうなったら思うところが全くないかと言われれば嘘になる。まあ実際に矢避けは来なかったわけだし、牛若丸に限らず強化クエで矢避け来る可能性は低いとおもうがね。てか牛若さん矢避けとかなくても充分強鯖でしょ？ -- 2016-07-04 (月) 13:03:24
    • まあもうそろそろ切り替えていこう -- 2016-07-03 (日) 21:32:48
      • さて、今夜は牛君か伯父上か　そして次の魔神柱の運命はいかに -- 2016-07-03 (日) 21:38:29
      • そうだな。あと2時間ほどで強化キャラ発表だし、そっちも祝福してやらにゃ -- 2016-07-03 (日) 21:40:07
    • それらが同一人物であるという保証は無い、ないのだ… -- 2016-07-03 (日) 21:39:51
      • 無いどころか普通に考えて別の人物なわけでなぜか無根拠に同一人物と決めつけてるのが頭おかしいだけ -- 2016-07-03 (日) 22:08:04
    • ご理解ください -- 2016-07-03 (日) 23:44:07
    • 普段いないお客様が暴れてるようにしか見えんけどな。なんでページ住人に継続した人格があると思ってんの -- 2016-07-04 (月) 03:17:39
    • 星5並みの単体宝具火力持ってて強さの分かりやすい星3鯖となると最強厨のアンテナ範囲に入るから他と違ってコレジャナイ云々で荒れやすい。連中汎用的なベストを求めてるんでこう言う場面では活かせるとか他との釣り合いとか言っても聞く耳は持たない。基本的にキャラ愛でもの言ってる普段住民からすればどんなスキルが来ても新たな使い方考えられて楽しいなあ、的な傾向になるから全然トーンが違って当然 -- 2016-07-04 (月) 03:28:48
  • 絆礼装がQ全体強化な場合、一気に纏まりが出るね(フラグ) -- 2016-07-03 (日) 22:40:08
    • 絆予想か、牛若の場合は例え天狗なしでもNP効率いいから、気軽に付けれる分有能なのが来て欲しいところ -- 2016-07-03 (Sun) 23:24:56
      • えろいのきぼう -- 2016-07-03 (日) 23:27:50
      • ステンノ様の絆礼装みたいな感じのエロさは良いかも。 -- 2016-07-03 (日) 23:34:58
      • チョコで薄緑が登場しちゃってるから、今剣の線はありそう。風景も事欠かさないし、たぶんエロ路線はなさそう -- 2016-07-03 (Sun) 23:38:18
      • 馬…やろなぁ… -- 2016-07-04 (月) 02:25:03
      • 俺のこの馬並みがとうとうお披露目されるということか・・・ -- 2016-07-04 (月) 18:15:32
  • 前回の荒らしの時は管理人ノリノリでジェノサイドしてたのに今回は何もしないんだな -- 2016-07-04 (月) 02:31:16
  • 静かになったね。あっちの牛くんも暖かく受け入れられているようで良かった -- 2016-07-04 (月) 07:59:57
    • 自治してるつもりの荒らしとそれに絡んでたか遊んでた荒らしの2人だけが暴れてた臭いからな、普通は不満が有ろうとなかろうと数日も拘る内容じゃない -- 2016-07-04 (月) 12:51:46
  • 義経がもしくるとしたらセイバーが現実的なのかな？日本で有名な英霊候補としては信長に次ぐ知名度だから是非とも出て欲しいんだよなー。 -- 2016-07-04 (月) 08:45:52
    • 設定では次ぐどころか一番だぞ、それに信長が匹敵するてことになってる -- 2016-07-04 (月) 09:03:31
    • こっちと同じくクイックよりの宝具連発型セイバーになりそう -- 2016-07-04 (月) 11:03:58
    • なおこの牛若丸が義経の模様 -- 2016-07-04 (月) 15:25:59
      • いや知ってるけどわざわざ牛若丸として出るなら義経版もあるかもしれないと思っただけだよ。メディアとメディアリリィ的な。 -- 2016-07-04 (月) 17:04:03
    • 義経になったらカリスマ下がりそう -- 2016-07-04 (月) 19:33:01
  • 攻撃力高いから、回避は望んだ通りだったから良かったわ　スターのために使うにはCTが長い気がする -- 2016-07-04 (月) 08:47:17
  • 燕の早業に宝具後Qチェインで星がどれだけでるんだろう -- 2016-07-04 (月) 12:46:57
  • コメントにあるから遡ってみ -- 2016-07-04 (月) 12:55:24
  • 無課金勢からしたら元々ぶっちぎりの火力を誇る単体キラーだったし、生存率上がってさらに強くなったな。 あわよくば二回宝具を撃てる可能性も出てきたし、いよいよもって魔柱絶対斬り殺すウーマンになったな！ 六章はよ -- 2016-07-04 (月) 14:01:08
    • そろそろ過剰なポジキャンもしつこい、何日間同じこと連呼してんだ -- 2016-07-04 (月) 14:03:47
      • そう思うなら何で無駄に棘のある枝付けるの？ -- 2016-07-04 (月) 15:05:03
      • 許してやってくれ、彼は頭がワカメなんだ -- 2016-07-04 (月) 15:15:32
      • 連呼も何も配布鯖除けば無課金勢のメイン火力担える強鯖だってのはサービス当初からずーっと言われてることなんだが -- 2016-07-04 (月) 15:15:56
      • ようやく収束してきたのにボケ老人みたいな事して混ぜっかえしてたら言われてもやむなし -- 2016-07-04 (月) 15:30:03
      • まぁ強さ誇ってドヤるよりprprしてる方が平和よな -- 2016-07-04 (月) 15:36:27
      • ここまでの流れ自体がもう何度目だよって感じだよ -- 2016-07-04 (月) 15:37:24
      • 混ぜっ返しって言葉の用法が違うどころかその言葉が当て嵌まるのは横から煽り入れてる枝主だが -- 2016-07-04 (月) 15:37:59
      • そもそもポジキャンなんて単語今時ほぼ見ないんだがこれ毎回同じ奴がやってんのか -- 2016-07-04 (月) 15:40:07
      • ポジキャンネガキャン合戦やりたいなら苦しい正当化してないで他所やれ、周りの迷惑考えず自分の意見を連呼して自己満足する場じゃないんだよ -- 2016-07-04 (月) 15:42:02
      • ポジキャンだのネガキャンだのそういう観点そのものがどうでもいい。どっかで総選挙でもやってるっての？ -- 2016-07-05 (火) 06:05:40
      • フレンドシステムって知ってる？ -- 2016-07-05 (火) 09:29:30
      • 失礼、枝ミスしました -- 2016-07-05 (火) 09:30:27
    • 魔神相手ならビッチのがコスト以外上位版じゃね？デーモンや奥様にぶつけましょ。あと個人的にはカリスマ重ねがけ要員かな、単騎では然程輝けない鯖と思ってる -- 2016-07-04 (月) 14:19:41
      • 素殴りの弱い牛若に長居されてもって感じだよね。リチャージもカード運に左右されるし -- 2016-07-04 (月) 15:08:07
      • 燕って、敵の多段宝具でNP稼いで八艘する為のスキルなんじゃね？そう考えるとスキル３つの目的が合致するし -- 2016-07-04 (月) 15:11:59
      • リチャージは余裕だぞ、天狗はすぐうてるし -- 2016-07-04 (月) 15:12:29
      • 天狗なんてスキルマでも20%しか上昇しないのに余裕は無いわ -- 2016-07-04 (月) 15:19:50
      • 天狗もカリスマもあれば便利程度で劇的に作用はしないからね -- 2016-07-04 (月) 15:25:10
      • Aクリとか出せれば兵法の倍率でもそれなりに活きるけど、ステが☆３相応である以上素殴りにカード割きたくはないからね。他のアタッカーと並べて単純ダメージを上乗せする役って感じ。黄金律とか持ってる奴だと重ね掛けで凄いことになるしね -- 2016-07-04 (月) 15:46:30
      • 結構のところ宝具強化来てるだけで基本モーションの星3だからね、まぁその強化が来てるってのが大きいんだが -- 2016-07-04 (月) 15:50:31
      • 天狗の20％は甘く見てはならない -- 2016-07-04 (月) 15:51:15
      • つか木主真っ先に「無課金勢からしたら」って書いてんじゃん。なんでメイヴ持ってる前提の話になんのよ。騎殺術の高レア単体宝具持ってなくてフレにも居なくて、牛若に魔柱戦メイン火力頼まざるを得ないプレイヤーはそう少なくも無いのだ… -- 2016-07-05 (火) 06:09:41
      • フレンドシステムって知ってる？ -- 2016-07-05 (火) 09:30:58
      • フレにも居なくて、て書いてるよな -- 2016-07-05 (火) 14:12:46
      • いや、そこは粘りましょうよ -- 2016-07-05 (火) 17:42:27
  • 切れる事なんですかねぇ… -- 2016-07-04 (月) 14:16:20
    • 首なら切りましょう -- 2016-07-04 (月) 14:19:49
      • 座布団一枚贈呈 -- 2016-07-04 (月) 14:22:05
    • 首は斬れるし手足も斬れるし何なら耳まで斬れるぞゲンジバンザイ -- 2016-07-04 (月) 15:26:27
  • なんつーか器用万能だよね、この娘 -- 2016-07-04 (月) 16:10:37
    • なら星4～5でいいじゃんとなるので器用貧乏 -- 2016-07-04 (月) 17:28:01
      • ん？回避なり無敵なりと単体火力を持ち合わせてるライダーって他にいたっけ？ -- 2016-07-04 (月) 18:00:32
      • 後全体にバフばらまきつつNPの回転良くするやつもいないぞ -- 2016-07-04 (月) 18:06:41
      • そもそも、なんでわざわざ手に入りにくい星4星5でいいじゃんという話になるのかわからん。器用貧乏っていうなら、アストルフォのほうがそんなかんじだし。 -- 2016-07-04 (月) 18:07:51
      • 私は否定から入るワカメみたいな人、嫌いじゃないよ -- 2016-07-04 (月) 18:08:09
      • ピンクの子はむしろQ4で一芸特化じゃない？w -- 2016-07-04 (月) 18:10:55
      • 彼はQ2HITなので一芸特化になりきれないのがツライ -- 2016-07-04 (月) 18:16:52
      • 性別関係無い可愛さ特化だから。 -- 2016-07-04 (月) 18:21:32
      • 皆許してやってくれ、彼はワカメなんだ -- 2016-07-04 (月) 18:58:07
      • そうか、ワカメだったのか、その、なんかごめんな -- 2016-07-04 (月) 20:14:33
      • コストの概念のないエアプさんかな -- 2016-07-05 (火) 06:10:51
      • 普通に器用だな。貧乏ってか、器用富豪感ある。 -- 2016-07-05 (火) 06:18:28
    • 今回で本格的に隙無くなったからね。個人的には初心者に一番安定してオススメ出来る鯖だと思う。成長率が凹型でスキルも腐るのが無くてコマンドもNP溜めやすい構成だから序盤から使えるし、殺クラスのエネミーが大量に出てくるクエストは序盤だと少ない。そんで育てれば騎じゃ貴重な自己防衛手段を手に入れて、宝具火力も相まってコスパ良いからそれなりに面子揃ってからもそこそこ編成に入るし -- 2016-07-04 (月) 18:57:06
      • 大体今まで通りだなw -- 2016-07-04 (月) 19:00:36
  • 今更だけど幕間で頭撫でてもらいたがる牛若可愛いな、キュンときた -- 2016-07-04 (月) 17:00:21
    • わかる、明後日の方向見ながら照れてるのかわいい -- 2016-07-04 (月) 18:11:27
    • あの小動物系が戦となれば真っ先に飛び出して無茶やらかすんだから周囲の心労ヤバかっただろうな -- 2016-07-04 (月) 19:05:47
    • 背丈が大きいのに中身が子供という点では金時とも共通したものがあるとおも。 -- 2016-07-05 (火) 06:20:12
    • 思うに牛若として出てきてる時の年齢ってパッと身の体格より若かったりしないかな。幼名だと言うのもあるし、すっぽんぽんで走り回ってても問題にならないくらいの歳から急に成長しちゃって羞恥心が追い付いてなくてご覧の有様、みたいな… -- 2016-07-05 (火) 06:24:56
      • 身→見 -- 2016-07-05 (火) 06:26:59
  • 新イベの特攻？鯖に牛若いるじゃないか！はよスキル入手しなきゃ(使命感 -- 2016-07-04 (月) 19:13:39
    • 隕蹄鉄集めなきゃ(白目) -- 2016-07-04 (月) 19:34:53
  • あるじどの〜 -- 2016-07-04 (月) 19:17:41
  • ぽんぽこ好きかい？ -- 2016-07-04 (月) 19:36:40
    • 武蔵坊、お許しください！ -- 2016-07-04 (月) 20:15:26
    • うん、大好きSA！ -- 2016-07-05 (火) 14:54:16
  • 新イベントのストーリーに果たして出れるだろうか… -- 2016-07-04 (月) 19:37:48
  • サンタは全体だし金時ライダーは単体宝具か？性能次第じゃ牛若やばくね？ -- 2016-07-04 (月) 19:52:57
    • バーサーカー金時と同系統なら今回のスキルで完璧に棲み分けできるんじゃね？紙耐久速攻超高火力と回避+高火力、味方の援護もできる牛若、まあライダー金時のスキルがそのままな訳は無くとも少しは傾向が似てたりするのかなと予想 -- 2016-07-04 (月) 20:03:40
    • スキル次第としか言いようがない。配布との比較言い出すと正直メドゥーサとアレキもだいぶ怪しいし -- 2016-07-04 (月) 20:11:01
      • 邪ンヌ並に攻撃に傾倒したステしてたら笑うｗ -- 2016-07-04 (月) 20:17:29
    • 狂金時と同じようなスキル構成でバスター偏重だろうから別枠扱いで特に関係ないんじゃないかな。 -- 2016-07-04 (月) 20:21:19
    • セイバーオルタとサンタオルタはスキルかなり似通っていたが、槍エリザとハロエリは別物化していたしなあ。どうなるかは運営のさじ加減ひとつよ -- 2016-07-04 (月) 20:43:12
    • いくら牛若丸が優秀といっても、星４と比べる事はないんじゃないかな -- 2016-07-04 (月) 20:48:15
    • 別に☆3を☆4と比較しなくても良くね？ -- 2016-07-04 (月) 20:51:41
    • ぽんぽこの宝具火力が高いのって星3の癖に強化来てるってのが全てだからな、金時のスキル次第じゃ厳しい・・・まぁそれ言ったら既にアンメアがいるが -- 2016-07-05 (火) 01:00:19
    • 回避系がないんじゃない？同じ火力だとしてもサポートと回避のぽんぽこと火力特化とかなら住み分け余裕でしょ。イベント時のコストのスキマにはぽんぽこははいるけど星4は入らないとかもあるわけだし。 -- 2016-07-05 (火) 06:02:50
    • あいつの競合相手はおそらくサンタかアンメアだろう。単体宝具ならサンタとかぶらないし、アンメアにしたってアンメアが尖り過ぎてる(誉め言葉)から住み分け余裕だと思うぞ。 -- 2016-07-05 (火) 06:33:46
    • むしろサンタオルタと金時に強化かけてキャスター殺すPTでいいじゃろ -- 2016-07-05 (火) 09:39:03
  • サンタオルタは星4以下の全体宝具ライダー皆殺しにしたけど、今度は金時が単体ライダー皆殺しにするのこ？ -- 2016-07-04 (月) 20:53:02
    • 皆生きてると思うが・・・(マルタさんは強化待ち) -- 2016-07-04 (月) 20:56:32
    • 騎クラスの層の厚さはただ宝具火力高いってだけで一定レア以下の役割を纏めて奪えるようなもんじゃないぞ。サンタが☆４以下皆殺しにしたとかどこのまとめサイト鵜呑みにしたん？ってレベルの話だから安心してええ -- 2016-07-04 (月) 21:06:50
      • むしろ茨木でメドゥーサやマリーとか見直されてた気がするな。アストルフォも令呪で回避生えてくるのが保険としてでかいって話も聞いたし。 -- 2016-07-04 (月) 21:11:50
      • マルタさんもカード構成と宝具のデバフが生きて前回の如来で働いたらしいしな -- 2016-07-04 (月) 21:40:20
      • サンタは間違いなく奪ってるぞ、回復星出しバフ備えた上でのオルタ倍率の宝具5だから間違っても火力だけの鯖ではない -- 2016-07-05 (火) 01:03:39
      • でもその両方とも☆３ライダーとはほぼ被らないから結局需要の取り合いになる相手自体いないよね？ -- 2016-07-05 (火) 01:06:50
      • 星４にしても、マリーアンメアは言うまでもなく、マルタとはカード構成が違うしな -- 2016-07-05 (火) 01:11:14
      • サンタはそれこそ「火力特化全体宝具＋他者回復」っていう既存低レアライダーと一切被らない強みだったからこその高評価でもあったからなあ -- 2016-07-05 (火) 01:12:36
      • サンタに3回無敵やスタンができるんですかねぇ... つかサンタサンタ言いたいなら牛若丸のページじゃなくて雑談板かサンタのページにでも行ってきな。ここでされてもはっきりいって迷惑よ？ -- 2016-07-05 (火) 06:09:26
      • どんなに配布星4が有能でもコスト9で宝火力とスキルが有能で、とりあえずつっこんでおけるってのは絶対的なアドバンテージだから心配すんな。あえて星4外してぽんぽこと他クラスを高レアにするとかできるわけだし。まぁ、今後著しくコストが変更にならなければだけどね。 -- 2016-07-05 (火) 06:11:22
    • むしろ火力ばっかで小回りがなぁ。回復もできるはずなんだが。みんなそれぞれ可愛くて優秀なんだよなぁ。なぜか騎は全員レベル40~50になってるうちのカルデア。 -- 2016-07-05 (火) 06:00:30
    • 金時がタゲ集中と戦闘続行覚えると聞いて -- 2016-07-05 (火) 09:27:08
    • おいこら木主、サンタオルタに未凸カレスコつけても宝具ぶっぱ出来ないぞ、責任取れや -- 2016-07-05 (火) 09:32:35
    • おい木主、サンタオルタをアーツパに入れたら負けたぞ、どうしてくれる？ -- 2016-07-05 (火) 09:40:30
    • ふざけんな木主。オルタじゃ下乳が堪能できないじゃないか。 -- 2016-07-05 (火) 18:17:13
  • イベ登場ってぐだぐだ本能寺以来かね？ 一応らっきょの時はクエに敵で出てたけど -- 2016-07-04 (月) 21:07:36
  • 今回は丁度良いタイミングで強化イベ来たな。 -- 2016-07-04 (月) 21:11:59
    • きよひー強化のラストで -- 2016-07-05 (火) 13:03:30
    • ↑すまん。きよひーラストで試したが、玉藻を一撃した後星30近く生んで、次のターンでバスター100%込みでシャドウを沈めれた。ちゃんと役に立つじゃん、とは思ったな。まぁカード運には左右されるけどね。 -- 2016-07-05 (火) 13:06:57
  • お供枠に(狂)犬として来て欲しい -- 2016-07-04 (月) 21:25:41
    • もっと露出あげてな！ -- 2016-07-04 (月) 23:11:38
      • 謎の光さん「待たせたな！」 -- 2016-07-04 (月) 23:59:06
      • 林檎「配信停止！」 -- 2016-07-05 (火) 01:24:15
      • イージス・湯気さん「CEROの壁はアヴァロンより硬いと知れ」 -- 2016-07-05 (火) 07:54:18
  • そんな格好で回避したら色々と危ないが、弁慶は橋での戦いでヒラリと舞う牛若丸に見とれてやれれたんじゃ？ｗ -- 2016-07-05 (火) 06:37:05
    • モロパンなのにどう危ないと言うのか、ああ胸か -- 2016-07-05 (火) 07:17:07
    • つＯＰ -- 2016-07-05 (火) 07:36:26
      • あぁ、あんなに軽やかにM字開脚するやつぁおら初めてみたよ -- 2016-07-05 (火) 18:18:23
  • 今更な話だけど何で「源義経」じゃなかったんだろね？ -- 2016-07-05 (火) 13:18:50
    • 事実上の義経リリィなんじゃろ。アルトリアとかメディアは適切な名前がなかったから〇〇リリィなだけで。きっとライダーかセイバーで源義経を出すんじゃないかな -- 2016-07-05 (火) 13:27:27
      • リリィなだけ、というけど八艘飛びしてる時点で「リリィではない」んだよな、絆クエで”義経”と言いかけたあたり聖杯にこうしろって名前付けられてる感ある -- 2016-07-05 (火) 23:35:03
      • 子供でも無いのに童子水干モチーフの痴女服着てるとするとちっとばかし攻め過ぎでは…。現代に置き換えてみるとすごい図に -- 2016-07-06 (水) 05:03:17
      • あれか、学生服モチーフの露出過剰な服来たおば……もとい熟女の図か。まあそれはそれとして３章で、オリオンか誰かがメディアリリィに関して、後の記憶もあるはずだって言ってなかったっけ？アレキも後の記憶はあるけど実感は薄いって事だし八艘飛びがリリィじゃないって根拠にはならんと思うよ。義経って言いかけた件は俺も気になってはいるが。 -- 2016-07-07 (木) 08:43:33
      • 宝具は兄貴とプニキの例もあるからそのまま八艘飛びもありだろうし駄目なら一ノ谷の逆落としって手もあるじゃろう -- 2016-07-08 (金) 04:24:37
      • ↑崖召喚か…某ロボットSRPGを思い出す -- 2016-07-09 (土) 04:08:43
    • 字面が堅苦しいから -- 2016-07-05 (火) 13:38:47
    • そのうち乳上のように一部成長した義経がくるよ鎧はそのままで -- 2016-07-05 (火) 13:52:58
      • その姿は完全なる痴女で兄上の胃が爆発する -- 2016-07-05 (火) 14:23:23
    • いつか真義経&真弁慶でゲンジバンザイターンが来ると希望する -- 2016-07-05 (火) 15:11:27
    • アーチャー与一も来そう -- 2016-07-05 (火) 17:40:55
      • もうドリフのイメージしかない -- 2016-07-05 (火) 18:11:39
      • ↑声が斎賀みつきならパーフェクトだウォ（ry -- 2016-07-06 (水) 20:36:31
      • マジ恋の与一のイメージが強すぎて困る -- 2016-07-07 (木) 19:15:21
      • ↑あの厨ニ感はツボだな -- 2016-07-09 (土) 22:31:49
  • 牛若丸　強化クエスト　1戦目の1waveでゴーストから金箱　ゴーストランタン落ちました -- 2016-07-05 (火) 21:39:24
  • （ランタンください） -- 2016-07-05 (火) 22:10:05
  • 今回のイベの為にレベルマまで育てたけど、イベの時はイベ礼装なんだけど普段は何装備させればいいんだ？ -- 2016-07-06 (水) 01:29:54
    • 宝具威力とQ強化のためにイマジナリ・アラウンドなどのQ強化礼装、宝具を撃ちやすくするためにカレスコなどNP補助礼装、星の集まりやすいライダーの特性を生かして騎士の矜持などのクリティカルアップ礼装。ちなみにうちでは大体NP補助礼装を付けてる。あなたの好みや編成に合ったものをどうぞ。 -- 2016-07-06 (水) 02:38:24
      • あざっす！参考にします！ -- 2016-07-06 (水) 03:00:56
    • 普段？牛若絆礼装に決まってるじゃん! -- 2016-07-06 (水) 20:48:37
    • 同じく牛若礼装つけて前列だな、強化役として重宝 -- 2016-07-06 (水) 20:56:11
  • ガチャ礼装「忠犬待ったなし」って、もう嫌な予感しかしないのじゃがｗｗｗ -- 2016-07-07 (木) 13:46:11
    • そっちは☆４だから画像見る限り玉藻ときよひーじゃないかな　花より団子が牛若丸っぽい -- 2016-07-07 (木) 14:34:24
    • 狂犬待ったなし -- 2016-07-11 (月) 01:06:42
  • 兄上が姉上だった・・・　何を言っているのか、わからねーと思うがおれも（以下略 -- 2016-07-07 (木) 14:25:36
    • 頼朝兄上じゃなくて、頼光はんやで -- 2016-07-07 (木) 14:31:42
    • 父上（女）の息子（女）なゲームやぞ -- 2016-07-08 (金) 00:19:37
  • 素で間違えてた、こっちの方が頭がおかしくなりそうだった・・・ -- 2016-07-07 (木) 14:39:27
  • 何か曰くがありそうだが先祖も揃って女体化かー・・・てか先祖があのデカさということは、成人した義経として召喚されたら・・・？ -- 2016-07-07 (木) 15:51:08
    • すごく…危なっかしいです -- 2016-07-07 (木) 22:00:15
    • 豊満に育った牛若丸が「主殿」とか言いながら、頭撫でて欲しそうしてくるのか・・・ｺﾞｸﾘ -- 2016-07-08 (金) 00:23:34
      • マジかよ源最高だな -- 2016-07-08 (金) 00:48:43
      • ゲンジバンザイ -- 2016-07-10 (日) 22:57:50
    • 頼光は摂津源氏、牛若たちは河内源氏。さらにたどれば同じ清和源氏ではあるけど、直接のご先祖じゃないぞ -- 2016-07-08 (金) 04:42:01
      • 何にせよ平家はマジクズ -- 2016-07-08 (金) 15:14:57
      • ↑何でさ？ -- 2016-07-08 (金) 19:02:42
      • 曾々々爺さんの兄弟とかだったっけ -- 2016-07-08 (金) 19:11:07
      • 赤禿等の唐渡りの式髪や遷都で、鬼を以て鬼を討つ京の都の有り様を変えようとしたからなぁ平家 -- 2016-07-09 (土) 21:03:04
    • まぁ頼光の持ってる刀は義経に渡ってるからね、そう言う意味だと尊敬に値する人物やで -- 2016-07-08 (金) 15:19:47
  • イベで特攻入ると聞いてついにぽんぽこレベルマにしたがキャラクエかわいい・・・　でもスキル素材で隕蹄鉄はﾔﾒﾃ・・・ -- 2016-07-08 (金) 22:02:54
  • 俺のハイパーぽんぽこ -- 2016-07-08 (金) 23:15:59
    • 大活躍出来そうで嬉しい -- 2016-07-08 (金) 23:16:33
    • 敗北時にもDP入るから宝具ぶっ放して死ぬ戦法も行けそうだしいいぞ -- 2016-07-08 (金) 23:20:31
    • ハイパー○ンポコ？（小並） -- 2016-07-09 (土) 04:04:47
  • イベ用にレベルマしたんだけど、宝具の火力ぱないな。しかもかわいい。育ててよかった。 -- 2016-07-09 (土) 00:08:32
    • 同じくライダー枠は高レアで間に合ってたけど、今回の種火1/2と特攻という事で最終再臨まで持ってったら強かった…単体宝具を甘く見ちゃいけないね -- 2016-07-09 (土) 10:16:44
      • うちもアンメアいるから放置してたんだが回避ついたから育て始めた -- 2016-07-09 (土) 18:16:26
  • スキル上げは何優先がいいんだろう。他のライダー上げててすっかり後回しになってしまった -- 2016-07-09 (土) 05:09:54
    • 使う時の編成にもよるけど、カリスマかな?最近は50%開始の礼装が増えてきたし、天狗1択ではなくなったと思う。 -- 2016-07-09 (土) 07:45:50
      • なるほど。サンクス -- 2016-07-09 (土) 16:06:18
  • 今更知った強化クエの英雄の証泥は設定ミスか酷い、ランタンと引き換えて下しさい。 -- 2016-07-09 (土) 12:02:13
  • ぽんぽこ地味に長身なんだよね この衣装だとちょっと背の低いマスターだと普通にB地区見えそう -- 2016-07-09 (土) 17:53:42
    • ジャンプしたり風吹いただけでも見えそうだけどね -- 2016-07-10 (Sun) 00:15:42
  • 花より団子の効果が紗那王だったら良かったのになぁ -- 2016-07-09 (土) 17:58:24
  • 天狗の兵法、最大まで上げたよ、NPたまりやすくて良いね -- 2016-07-10 (日) 07:25:51
  • ぽんぽこの強化クエやったら証落ちたぞ。修正されとらんやんけ -- 2016-07-11 (月) 21:19:54
  • 鬼が島のゲスト牛若レベル75だな　ステはHP9561ATK7490 -- 2016-07-11 (月) 21:28:26
    • これは遂に聖杯による上限突破が来るのか・・・そして何故そこまで行っておいてスキルを9で止める、どうせなら俺等の知らない領域の牛若を見せてくれよ -- 2016-07-11 (月) 21:40:51
      • そりゃお前、10は自分で確かみてみろ！ってやつだよ。 -- 2016-07-12 (火) 02:14:31
    • Lv見てｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ俺らの手持ちワンコ差し置いて唐突に限凸しとんねんこのゲストワンコｗｗｗｗ -- 2016-07-11 (月) 22:39:49
    • ん？あぁ！なんで皆騒いでるんだと思ったら星3上限70じゃん！ -- 2016-07-11 (月) 23:32:47
      • そう、本来の上限+5なのよ。 -- 2016-07-12 (火) 02:15:19
  • 牛若犬ほしいです -- 2016-07-11 (月) 21:34:56
  • この人の -- 2016-07-11 (月) 21:41:09
    • ミス。再臨の度に着ぶくれていくのがかわいい。最後まで行ってもぱんつは丸出しだし。 -- 2016-07-11 (月) 21:42:42
      • 個人的には、ちゃんとした鎧直垂姿になって欲しかった・・・ -- 2016-07-12 (火) 00:11:01
  • 全盛期の兄上伝説：政治的に拙くなければ島くらい作れる＜new！ -- 2016-07-11 (月) 22:05:34
    • 兄上の政治力パネェ！一体どんな人なんだろ、きっと物凄い人なんだろうなー（ハードル爆上げ -- 2016-07-11 (月) 22:34:52
    • こうして上がるハードルに兄上の胃痛はひどくなっていったんだろうなぁ… -- 2016-07-12 (火) 01:06:28
    • まぁ実際頼朝の影響力なら島の一つや二つ作れたかもしれんが…。流石に鬼ヶ島規模のは無理だろうけど -- 2016-07-12 (火) 12:39:23
  • だめだこのぽんぽこ・・・早くなんとかしないと・・・ -- 2016-07-11 (月) 22:07:09
  • 犬になりたがるぽんぽこ可愛い -- 2016-07-11 (月) 22:23:15
  • イベの味方ぽんぽこ、レベル75あるんじゃが… -- 2016-07-11 (月) 22:23:58
    • ズルいよな、アレ。うちのぽんぽこもレベル上げてくれ -- 2016-07-12 (火) 17:39:19
  • イベントでしゃべってるだけで可愛い -- 2016-07-11 (月) 22:27:16
  • やっぱり可愛い -- 2016-07-11 (月) 22:50:55
  • 源氏の装備はグレート＆デンジャラスにレヴォリューション…頼朝「源氏のイメージが壊れる…」 -- 2016-07-11 (月) 23:08:51
    • 男は男で褌一丁とかで戦ってた可能性 -- 2016-07-12 (火) 01:49:24
      • 兄上が実装されたら褌ってことか・・・なんか違和感ないな、ここまでの流れ考えたら(゜д;;:... -- 2016-07-12 (火) 02:16:44
      • 兄上は痴女じゃなく痴漢か、兄上普通だったらごめん -- 2016-07-12 (火) 09:46:23
      • いやいや夢を壊して悪いがレヴォリューションしてるって事は金時世代の源は露出してなかったって事じゃろw -- 2016-07-12 (火) 10:09:06
  • ふと思ったんだけど、ゲストで登場する牛若って宝具強化済みの扱いなのかな…？第三スキルは解放されてないけど -- 2016-07-11 (月) 23:14:14
  • 何この可愛い生き物…… -- 2016-07-11 (月) 23:21:09
  • そういや遮那王流離譚って種別はなんなんだ？やっぱ対人？ -- 2016-07-12 (火) 01:55:11
    • ナインライブスみたいなもんだろうし種別不明、もしくは種別無しって扱いじゃないかな -- 2016-07-12 (火) 02:00:51
  • 牛若がじみに限界突破してるという話題で盛り上がってるけど、オケアノスのアステリオスなんかも地味に限界突破勢だったんだよなあ…あのころから既に限界突破用のステータスが存在したんだろうね -- 2016-07-12 (火) 02:29:51
    • 限界突破後のグラフの伸びというか、変化がどんな動きになるのか気になるところだな -- 2016-07-12 (Tue) 14:27:09
  • シナリオで牛若が金時慕ってるとこ見ると凄い嫉妬心に苛まれる -- 2016-07-12 (火) 13:02:11
  • いい機会だからほぼフォウマにしたよ。あんま普段つかわないけど初期はお世話になったし。 -- 2016-07-12 (火) 14:55:53
  • あぁ、超級適当にやってても300万もってくぽんぽこ。ほんま、回避が茨木前についてたら俺はあんなにアモーレすることはなかったのに... -- 2016-07-12 (火) 15:05:10
  • 300万持っていけるの！？･･･イベント特攻ってすごいな･･･(どうやったらそんなに持っていけるのか･･･) -- 2016-07-12 (火) 15:13:00
    • フレの孔明の力を借りてるけど、ぽんぽこにドスコイ、後は風呂一枚で300万削りきれたよ -- 2016-07-12 (火) 17:43:14
  • 今回のイベント、牛若丸と相撲礼装の組み合わせが中々良い感じ -- 2016-07-12 (火) 16:20:34
    • つか相撲礼装がチートなのでわ -- 2016-07-12 (火) 17:02:34
      • 特攻倍率に攻撃バフ乗せちゃう有能礼装 -- 2016-07-12 (火) 17:59:48
  • 牛若丸と相撲取りたい（ふんどしを牛若丸の足元に投げる） -- 2016-07-12 (火) 17:34:04
  • メンテ後に強化クエスト行った人いる？回避取りに行ったんだけどランタン落ちずに証が落ちた。修正出来てないんだろうか？ -- 2016-07-12 (火) 18:13:46
    • 同じくランタン落ちずに証が落ちた。修正できてないっぽいね。 -- 2016-07-12 (火) 19:13:59
      • あ、やっぱり。不具合のところざっと見たけどそもそもこの件見つけられなかったよ。メンテまで待ったのになあ -- 2016-07-12 (火) 19:40:20
    • 丁度そのこと愚痴りに来た。ランタン不足だから待つのもありかもしれないけど回避スキルも今欲しい… -- 2016-07-12 (火) 20:02:47
  • アンメアと2人で300万を削る削る。次のターンもクリティカル狙えるし楽しいわ -- 2016-07-13 (水) 00:06:01
  • なんか今回のイベント、この子ちょくちょくかわいいんじゃが -- 2016-07-13 (水) 00:24:15
  • とりあえず弁慶の正体はちゃんとわかってた模様。まぁ海尊も部下だし当然か -- 2016-07-13 (水) 00:27:43
    • 空気読んでなさそうでちゃんと空気読んでたんだなｗ -- 2016-07-13 (水) 00:44:56
    • やっぱ分かってていびってたんだなアレ -- 2016-07-13 (水) 00:54:36
  • 女の仕事が出来るとも思えないのに破廉恥って鬼の評価散々だなぁ -- 2016-07-13 (水) 00:28:21
    • そのうえ理由なき暴力が牛若丸を襲う -- 2016-07-13 (水) 00:36:24
    • この場合の女の仕事って家事じゃないの -- 2016-07-13 (水) 00:42:12
      • 出来るように見える? -- 2016-07-13 (水) 01:07:40
    • 「料理はできませぬが大将首を取って参りました！」 -- 2016-07-13 (水) 02:54:54
  • 海尊(？)へのコメントといいキレッキレで面白い -- 2016-07-13 (水) 00:36:38
  • 酔ったら更にヤバイし自分でブレーキの壊れた忠犬とか言っちゃってるじゃないですかヤダー‼︎ -- 2016-07-13 (水) 00:38:46
    • なんか微妙にアヘ顔みたいになったな。よだれも垂らして… -- 2016-07-13 (水) 00:44:21
    • 今回、頼朝さんが「こいつヤベェ！」って思うのがよく分かったわｗ -- 2016-07-13 (水) 01:01:15
  • 鬼ヶ島でぽんぽこライダーからポンコツライダーになってきてるんじゃが…。 -- 2016-07-13 (水) 00:52:47
  • 纏めると 「面白い格好をしたぶっちぎりでブレーキの壊れた危ない兄狂いの忠犬」という事か -- 2016-07-13 (水) 01:05:16
  • 「アイドルは○○しない」理論ワロタ -- 2016-07-13 (水) 01:13:38
  • 表情差分ヤッター！ -- 2016-07-13 (水) 01:35:58
  • リリース当初から見慣れてる筈なのに、イベントでの会話シーンでの肌色っぷりについ目がいってしまうのは何故だ。 -- 2016-07-13 (水) 01:50:25
  • 頼朝「これで分かっただろう？私がどれだけ神経を磨り減らしたかを。」 -- 2016-07-13 (水) 02:01:10
    • 前門のぽんぽこ後門の政子…胃薬どうぞ -- 2016-07-13 (水) 02:29:53
    • だからこんな石のようになってしまったのか…（地蔵の頭を撫でながら -- 2016-07-13 (水) 03:54:55
    • 兄上は妹に加えて嫁も胃痛の種だったんだな……ｗ -- 2016-07-13 (水) 08:08:03
    • 妹が話すたびに胃痛の種が増えるよ…兄上、胃薬をどうぞ（涙） -- 2016-07-13 (水) 09:58:10
  • 牛若丸がアヘってるじゃないか！！ -- 2016-07-13 (水) 02:23:26
    • 追記：思わずスクショを撮った -- 2016-07-13 (水) 02:25:15
  • 海尊への台詞見るに結構弁慶のことちゃんと思ってたんだな・・・本物はよ -- 2016-07-13 (水) 02:25:35
    • 勧進帳の下りで海尊には申し訳ないがかなりグッときてしまったよ……。 -- 2016-07-13 (水) 02:28:24
  • 小さい言われてたな。やはり高下駄込みの身長なのだろうか -- 2016-07-13 (水) 02:46:24
    • バトルキャラでも下駄で結構高くなってるしな -- 2016-07-13 (水) 15:48:19
  • 世界は兄上で満ち溢れている… -- 2016-07-13 (水) 03:55:26
    • 忠犬（本物弁慶）が慕う忠犬（牛若丸）から更に慕われる兄上 -- 2016-07-13 (水) 04:10:10
    • Bエンド -- 2016-07-13 (水) 05:44:48
  • 剣かよォ！ -- 2016-07-13 (水) 05:44:06
  • 兄上ヤクザみたいな口調やなというかマサコゥって -- 2016-07-13 (水) 06:45:53
    • 漢字表記されるまで誰のことかわからなかったわｗ妻への呼びかけ方じゃねぇｗ -- 2016-07-13 (水) 07:33:19
    • massacreの発音と掛けてたりして。物騒な人くさいし -- 2016-07-13 (水) 07:55:25
    • 兄上はCV若本の可能性が微レ存？ -- 2016-07-13 (水) 08:07:51
    • 兄上登場が楽しみなってきたわｗ　・・・登場してくれるよね・・・？ -- 2016-07-13 (水) 08:24:45
      • 今の型月だと無理矢理女にしかねないから来なくていいです -- 2016-07-13 (水) 11:11:40
  • 兄上のクラスはきっとセイヴァーだな（悟りきった顔） -- 2016-07-13 (水) 06:55:38
  • あの格好が当時の武将スタイルかと思ったら、鬼から見てもハレンチな格好かいw まぁ鬼の大将のシュテンも相当際どいがw -- 2016-07-13 (水) 07:07:01
    • マシュを見てゲヘヘな感じの評価してた鬼がツッコミ入れてたからな…ブッチギリのヤバイ服やね。 -- 2016-07-13 (水) 07:59:40
    • でも牛若ぐらいの格好の女鯖って結構多いような・・・ -- 2016-07-13 (水) 16:37:51
      • むしろ牛若はおとなしい方 -- 2016-07-13 (水) 20:57:49
  • 疎ましく思われて殺されたと言うより、奥州藤原氏を滅ぼす大義名分のために利用されて殺されたっていうのが通説だけどね -- 2016-07-13 (水) 09:48:28
    • それだとより頼朝が冷徹である事が強調されるな。自分や一族のために奮戦してくれた弟（妹）を藤原氏を滅ぼすために犠牲にする、って切れ者ではあるけど人としてはどうなのだろうか -- 2016-07-13 (水) 11:36:49
      • 歴史詳しくないからはっきりとは言えんが昔の兄弟と今の兄弟じゃ感覚色々違うんだろうな -- 2016-07-13 (水) 13:54:22
      • 平家「ほんとそれな」 -- 2016-07-13 (水) 13:57:05
      • 戦上手でも政争の能力が底値だからなぁ……。平家を滅ぼしたけど、帝は海の都へ行ってしまったし三種の神器も失いかけたし。兄上の政敵から官位を受けたし。 -- 2016-07-13 (水) 14:27:13
      • 親兄弟で対立して骨肉の争いなんて昔はよくあったしね。それに義経のバックには朝廷（あの後白河法皇）と奥州藤原氏の2大勢力がいるし、頼朝にとっちゃ脅威だったろうね -- 2016-07-13 (水) 18:43:00
      • 官位受けた云々は、普通に考えれば一族に対する栄誉だから受け取ったことは別に不思議でもなければ考え無しでもない。ただ頼朝の考えが良くも悪くも常人の先を行っていただけ -- 2016-07-14 (木) 01:07:26
  • 絶賛おげんき状態の彼女だが、実際強いのがなんとも。 -- 2016-07-13 (水) 11:46:54
  • 今日もクレイジーブラコン妹・牛若と鬼嫁・政子に挟まれる頼朝兄上の胃に穴が空く -- 2016-07-13 (水) 18:46:56
  • 黄瀬川の対面（型月版）　頼朝「九郎が来ているのか！早くここに通せ」牛若「兄上、お会いしとうございました！」頼朝「!!!（なに…この痴女）」 -- 2016-07-13 (水) 18:55:07
  • 兄上の死因って落馬だっけ？とするとライダークラスでは来そうに無いな･･･。 -- 2016-07-13 (水) 19:12:03
    • 落馬したのとチャリはケツが痛いからライダークラスの現界を拒否った暴君もいたなｗ -- 2016-07-13 (水) 19:50:08
  • OZIZOSANは地獄のENMAの化身とか、その逆とも言うが、今回、大変罰当たりな事したから終わってもカルデアや座に帰れず地獄で説教されるんじゃね？ｗ -- 2016-07-13 (水) 20:34:28
    • 序盤でお地蔵さんを粗末に扱うと、途中でスタート地点に戻されるんだぜ？ -- 2016-07-13 (水) 20:56:20
  • 目線そらしてる時のすっとボケ見たいな表情が好き -- 2016-07-13 (水) 21:04:45
  • 隕蹄鉄が足りなくて再臨できんが今回のイベントで入手できないかな、ラスト一個なんだよなぁ -- 2016-07-13 (水) 21:16:42
    • たしか鬼ヶ島のどっかでケンタウロスでなかったかい？そこで交換アイテム用の何かしらを集めるついでに収集するのはどうかな。 -- 2016-07-13 (水) 21:31:50
      • マジで!?ちょっと林檎食って回ってみる、フミコミザンを髣髴させる宝具とイラストアドが高いからレベルマしたいんだわ -- 木主? 2016-07-13 (水) 21:44:00
      • 犬隠れの森だっけ？　超級とかで見たことあるよ。出るかどうかまでは分からないけど…… -- 2016-07-13 (水) 22:17:10
      • おかげで再臨できたぜサンクス -- 木主? 2016-07-13 (水) 22:42:36
  • 諦めなければ第二第三の日本編で兄上が鯖に・・・？ -- 2016-07-13 (水) 21:43:45
  • 他の遮那王ついに出たな、序盤囲まれた時の私のは対人ですし～のくだりはゲーム的に壇之浦しか使えないから他のスルーしてんのかなと思ったが登場させたってこと遮那王は全部対人って事なのかな -- 2016-07-13 (水) 21:56:01
    • 喜見城・氷柱削りよかった、というかFGOの中で一番の宝具場面だと思う -- 2016-07-13 (Wed) 21:58:26
    • あんまり詳しくないんだけど、元ネタの舞台が北海道だから氷柱削りなのかな？ -- 2016-07-14 (木) 01:01:16
    • 全部その身でもって為す奥義だろうし、大規模攻撃の類は無いと思う。対魔性や対神なら（逸話さえ有れば）あり得るか？ -- 2016-07-14 (木) 09:03:21
    • ところであの奥義、気になる事が有るんだ。　「遮那王流離譚が五景外伝、喜見城・氷柱削り――」　外伝ってどういうことなんだろう -- 2016-07-14 (木) 09:08:45
    • 喜見城も氷柱も義経との関係が不明。謎すぎる。 -- 2016-07-14 (木) 11:00:17
  • 首輪付けて撫で回したい -- 2016-07-13 (水) 22:36:37
  • なんか今回の鬼ヶ島は牛若の幕間みたいな感じで色々分かって楽しいわ　弁慶との話は良かった -- 2016-07-13 (水) 23:23:08
  • 海尊への台詞もかっこよかったし宝具演出もかっこよかった、特にあの台詞みてこいつも主君なんだなと思った -- 2016-07-13 (水) 23:46:07
  • ところで弁慶の８０レベルのインパクトには負けるけどこの人もさらっと75レベルって限界突破してるよね？ -- 2016-07-14 (木) 02:27:28
    • 多分、性質的に似ている聖杯再臨の演出なんだと思う。牛若はちょっと飲んでるし、もうちょっと強い自分になりたいって願いがかなってんじゃね。弁慶のほうは、あの強さこそが武蔵坊弁慶だって思ってるんじゃないかな -- 2016-07-14 (木) 09:15:14
  • 本編の出番がまだない事もあってか、金時とか頼光差し置いて主役級の扱いだなあ。かわいいしカッコいいしかわいいしああもう -- 2016-07-14 (木) 02:37:28
  • しかし168cmもあって158cmのマシュより子供扱いとかは・・・ -- 2016-07-14 (木) 03:08:48
    • 高下駄込みなのかね。素でこの身長のが俺は好き -- 2016-07-14 (木) 03:56:05
      • 下駄込みと書いてないし体重が55kgだから多分素でこの身長だと思うよ、他の女性キャラも大体が身長-110前後で体重だし -- 2016-07-14 (木) 12:57:22
    • 見た目にそぐわぬ長身と思ってたから、二度に渡って（子鬼の関所とか今日の分とか）小さい扱いされた今回のイベントでパニックに陥った。 -- 2016-07-14 (木) 09:10:19
      • 切れた。やっぱり高下駄込みだったのだろうか？　それにしたって作中の扱いだと10cm以上、下手すると20ｃｍ位小さい扱いに思える……頭撫でるには丁度良いがどういう扱いなんだろ -- 2016-07-14 (木) 09:12:59
      • 犬みたいにお座りしていれば撫でやすい・・・つまり牛若丸は犬だった -- 2016-07-14 (木) 15:42:29
      • さらに「ちびっこい」まで言われてしまったぞ……そりゃ金時や頼光さんよりは低いにしても、168cmの娘にかける言葉ではないやろ…謎は深まる -- 2016-07-15 (金) 08:37:57
    • 烏帽子とか頭の飾り含めた全長の可能性 -- 2016-07-16 (土) 00:58:29
    • ジャックちゃんみたいに修正入ってちぢむ可能性 -- 2016-07-16 (土) 03:40:27
  • ぽんぽこも他のクラスで出れたりしないかな～セイバーとかで他の遮那王使ってみてほしい -- 2016-07-14 (木) 04:24:33
  • 礼装の数に限りある以上スタメンで頑張って貰う感じになるから回避がほんと有能 -- 2016-07-14 (木) 07:19:06
  • 氷柱削りは外伝ってことは遮那王流離譚の対人奥義レベルまでいかない一つの技ってことなのかな？ -- 2016-07-14 (木) 10:06:14
    • 5景って言ってたから、遮那王流離譚は5つの場所での伝承の奥義ってことかね。そして今回の氷柱削りは外伝ってことから遮那王の５つには含まない可能性もある？ -- 2016-07-14 (木) 10:54:21
      • 氷柱も喜見城も義経につながるエピソードが思い当たらないか、FGO創作なのかも。なんかあったけ？ -- 2016-07-14 (木) 11:02:07
  • 御曹子島渡っていう室町時代の御伽草子で義経が蝦夷の喜見城に行く話があるから、そこから来てるんだと思う -- 2016-07-14 (木) 11:07:22
    • すみません、枝つけ間違えました。 -- 2016-07-14 (木) 11:13:41
    • おお、それか！ 不勉強だった、情報感謝！ -- 2016-07-14 (木) 12:21:30
    • 義経、蝦夷の単語を聞くと義経＝ジンギスカンの伝説を思い出す。もしかしたら別のシナリオで牛若がジンギスカンとして呼び出される話が出てるかも？ -- 2016-07-14 (木) 23:47:00
      • そういう聞いてるだけで恥ずかしくなる妄想説は入れて欲しくはないな -- 2016-07-15 (金) 01:07:43
      • あったなそんな伝承。ジャンヌも処刑されたのは影武者だった説とかもそうだけどやっぱり悲劇を迎えた偉人にどこか救いがあってほしいからそういう逸話が生まれるんだろうね -- 2016-07-15 (金) 02:38:22
      • チンギスカン説までは行かなくとも、義経不死伝説までなら十分宝具になり得ると思うよ。 -- 2016-07-15 (金) 03:23:02
  • 今イベで「そっか・・・この子のカッコは破廉恥って笑い飛ばせるタイプのやつだったのか」って気づいたらなんか育てたくなってきた -- 2016-07-14 (木) 17:07:23
    • 俺も初見は「なにこの格好意味不明」だったんだけど、ストーリーに出る度にネジの外れっぷりが見えてきて、「ああ、つまり牛若丸はこの格好みたいな子なんだな！」と納得するに至ったぜ -- 2016-07-14 (木) 17:33:22
  • ご先祖様がロケットおっぱいなんだから、牛若丸の義経になればナイスバディになんじゃね？てかご先祖様の時点で頭のネジがいかれてるのが判明したぞｗ -- 2016-07-14 (木) 18:50:51
    • 叔父さんの鎮西八郎もいろいろオカシイ人だからね。仕方ないね -- 2016-07-14 (木) 18:56:29
      • 鎮西は弓を引けないように健を切られたら腕が伸びるようになって更に強くなった変態だからな。というか木曽義仲といい源氏は皆頭おかしい -- 2016-07-15 (金) 02:41:38
    • やめろーーーーー -- 2016-07-14 (木) 20:57:36
      • 途中送信 義経になってますますネジが外れたらぐだが兄上みたいに過労死するだろ! -- 2016-07-14 (木) 21:00:06
    • あの痴女い格好で「兄上~主殿~(ﾕｯｻﾕｯｻﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝ)」って来て頭撫でて欲しそうにされたら…もう…ねぇ… -- 2016-07-14 (木) 21:56:47
      • わんこって朝飼い主に乗っかって起こしにくるよね -- 2016-07-15 (金) 00:01:53
      • 政子様が見てる -- 2016-07-15 (金) 00:45:40
  • 氷柱削り、喜見城の逸話から昇華されたってことは厄除けとかそういう系の防御技なんだろうな。鬼の大王から人外の兵法を盗み取って帰る途中、羅刹千人の追撃を仙女に教わった兵法で凌ぎ切るって話があるし多分それが由来か -- 2016-07-14 (木) 21:28:05
  • イベントやってて思ったんだが、自分を見捨てたやつが自分をかばって死んだやつのふりをしてたらイラッと来るよな普通 -- 2016-07-14 (木) 23:53:00
    • ちゃんと反省して自分たちの成したことを後世に伝えて回ったり、弁慶たらんと精進し続けたって事情を知って毒気を抜かれたんじゃないかな。でもちょっと意地悪はしたいから表面上邪険に扱ってる感じ -- 2016-07-15 (金) 01:56:29
    • 貴様が鬼の弁慶の涙を知っていると？ってとことかそこら辺の感情が込められてたみたいだよな -- 2016-07-15 (金) 02:13:21
      • 弁慶の名を轟かせるためだから見逃されてるけど少しでも我欲に走れば首切りそうだよね -- 2016-07-15 (金) 02:44:27
      • あそこの一見静かなのにあからさまにキレかけてる感じ、普段の忠犬牛若丸とは違う面を見られた感じでとてもよかった -- 2016-07-16 (土) 01:41:51
  • 牛若を見た頼光が「まぁ、可愛らしい出で立ちですのね。貴方は…もしや源氏の？」って言ってるけど、あの痴女な格好を見て源氏の縁者とわかるって事は源氏ってみんなあんな服装なのか（困惑 -- 2016-07-15 (金) 21:30:30
    • 現存する楯無はともかく、他の源氏八領がヤバいことに -- 2016-07-15 (金) 21:50:46
    • 刀じゃないか？牛若の刀は元々頼光も使ってたものだし -- 2016-07-15 (Fri) 22:12:07
      • 刀を見てなら「その刀は」って言うと思う。「可愛らしい出で立ち」だから普通に服装を見て言ってるんじゃないかと… -- 2016-07-15 (金) 22:19:40
    • 168cmの牛若は源氏の若武者衣装で175cmの頼光の衣装が源氏の成人後の衣装なのかもしれない -- 2016-07-15 (金) 22:44:17
      • つまり頼光さんもこの装束に身を包んでいた時期が……ウホッ。 -- 2016-07-16 (土) 01:33:58
    • 金時は「５世代で源氏に何があったんだよ」的なこと言ってるから当時からあんな恰好ではなかったみたいだし、頼光のあれは単純に子孫の面影を見たとかじゃない？ -- 2016-07-16 (土) 01:39:52
      • 世代的に金時は義母の頼光の若い時の姿は見てないので似たような格好の可能性はある -- 2016-07-16 (土) 09:03:20
  • 自害する時はお堂が爆発して馬が出てくる -- 2016-07-15 (金) 22:21:50
    • きっと弁慶はサンバを歌って踊ってるなｗ -- 2016-07-15 (金) 22:23:01
  • ぽんぽこ「源氏の棟梁は強くなくては務まりません！」頼朝「マジで？」 -- 2016-07-15 (金) 22:22:16
    • ぽんぽこ「全盛期の兄上なら鬼級丑御前を1ターンで仕留めます！」 -- 2016-07-15 (金) 22:24:50
      • 頼朝「」 -- 2016-07-15 (金) 22:48:17
      • ぽんぽこ「兄上には及びませんね。出直してください（三鬼を倒しながら）」 -- 2016-07-15 (金) 22:52:18
      • や、やめてさしあげろっ!!どこかの誰かさんのストレスマッハでだな -- 2016-07-16 (土) 00:53:24
      • ほ、ほら兄上の強さはきっと孔明的な何かで味方にワンパンさせてるんだよ、きっと。 -- 2016-07-16 (土) 00:56:37
      • ち、力だけが強さじゃないものな。うん。うん!! -- 2016-07-16 (土) 01:04:35
      • ぽんぽこ「兄上なら1ターンで3人のNPをMAXにできますね」 -- 2016-07-16 (土) 01:05:58
      • 頼朝兄上の武勇伝　・武芸鍛錬をしていた時、試しに近くにある大岩を斬り付け真っ二つにする　・1里（約4km）まで矢を飛ばし命中させる　・石橋山の戦いで鎧武者を一撃で射ち貫く…牛若「さす兄！！！」 -- 2016-07-16 (土) 02:05:31
  • ※※※「うっ、胃が…」 -- 2016-07-16 (土) 02:22:49
    • 史実だと、政治の化け物で戦は下手、とはいえ目立った武勲がないだけで、個人武勇は為朝に匹敵するって考察もありまして…。 -- 2016-07-16 (土) 10:41:47
  • そういえば、この娘本編の特異点に出てきたっけ？ -- 2016-07-16 (土) 02:34:17
    • まだ出てないね。正直第二部で日本の話がないとまず出すのは難しいんじゃないかな -- 2016-07-16 (土) 03:44:10
      • きのこ曰く、メインシナリオで出番のないサーヴァントもいるということだからのう -- 2016-07-16 (土) 09:05:34
    • 義経にはチンギス・ハン伝説もあるし、どっかの作家がリチャードとサラディンが戦う第三回十字軍に混ぜるという無茶やった前歴があるし…。 -- 2016-07-16 (土) 09:08:02
  • 燕の早業のおかげで午王招来を必ず一回はスカせるから助かってるわ、誰だよ牛若の強化ショボいなんて言ったのは -- 2016-07-16 (土) 10:46:05
    • そりゃあれだ、ショボいと言った奴らが様々な状況を想定できない阿呆だっただけだよ。 -- 2016-07-16 (土) 17:31:20
    • 今のイベントで敵として出るようになってからは逆に悩まされるハメに -- 2016-07-17 (日) 03:49:10
      • 回避うぜえよ・・・ -- 2016-07-17 (日) 06:07:13
  • 主人公の雌犬（本人公認） -- 2016-07-16 (土) 10:56:36
  • なんか政子の兼ね合いで胃痛になってただけなのかなｗ　fate世界だと頼朝はそんなに義経を嫌いって感じじゃないのかもしれん -- 2016-07-16 (土) 13:52:35
    • 嫌ってないというか手のかかる妹って感じじゃねーかな。妙に神格化されて疲れる上に色々天才（）発言や天才（）行動に悩まされてそうだしｗ -- 2016-07-16 (土) 17:29:12
    • 頼朝からすると確かになんか変な行動してる妹みたいなノリで政子さんもこいつの対応すんのだるいわみたいな感じになってそうだから困る -- 2016-07-17 (日) 04:25:57
  • 残念、頼光さまに対して固有台詞はないのか…追加して欲しかったなぁ… -- 2016-07-16 (土) 14:26:33
  • イベに合わせて鍛えて実際使って気に入ったので金時ライダーの居場所がないわ -- 2016-07-16 (土) 16:05:35
  • 今回のイベで初めてじっくり使うことになったが・・・・あの、もしかしてこの子、アホの子ですかね・・・・？ -- 2016-07-16 (土) 17:30:14
    • 天才の考えることは常人には理解できないんだよ... -- 2016-07-17 (日) 01:08:06
  • ぽんぽこ「兄上は厠に行くはずないです」　なんかアイドルみたいだなｗ -- 2016-07-16 (土) 20:12:47
    • 兄上はエリザちゃんだった…？ -- 2016-07-16 (土) 20:17:32
  • 【速報】牛若丸,将来は(頼光ママに比べて)貧しい模様 -- 2016-07-17 (日) 00:08:11
    • 頼光ママより貧相（普通と比べて貧相とは言って無い） -- 2016-07-17 (日) 00:30:38
      • それなりに自信はありそうだったよねw -- 2016-07-17 (日) 00:57:50
    • 逆に言えばあそこまでとは言わずとも「まあ見てろ」って豪語できる程度には成長するってことなんだよな。あの牛若が自分の功績やら何やらを大げさに申告するなんてありえないし -- 2016-07-17 (日) 01:50:01
      • まあ師匠～マルタさんくらいになるんじゃないかな -- 2016-07-17 (日) 01:53:11
  • 哀れ弁慶 -- 2016-07-17 (日) 00:10:10
  • 義経状態だとご先祖様レベルには届かないか -- 2016-07-17 (日) 00:34:17
  • これは別クラスもしくは別レア(どっちもかも)で義経実装くるか？それに頼光ほどではないにしてもおっぱい成長してそうだし期待大だわ！ -- 2016-07-17 (日) 00:59:15
    • もし痴女い格好のままだったらリンゴ審査がががが... -- 2016-07-17 (日) 01:05:12
    • 多分義経フラグで宝具が遮那王流離譚になるんじゃないか？ -- 2016-07-17 (日) 01:14:23
      • ☆5セイバー義経実装待ったなし -- 2016-07-17 (日) 01:51:32
      • おそらく今度こそセイバーなんだろうな -- 2016-07-17 (日) 01:58:14
      • そんなん回しますよ -- 2016-07-17 (日) 02:20:44
      • 遮那王流離譚になると言われても遮那王流離譚の1つがこの八艘飛びで残り4つか5つあってそのうちさらに外伝まで存在するから牛若丸の宝具って10個くらい普通にありそうなんだよなあ -- 2016-07-17 (日) 04:24:36
    • 子ギルやアレクサンダーが☆3だから高レアも普通にありえるわな -- 2016-07-17 (日) 03:09:09
    • 別クラスだとしても義経の本領ってセイバーよりライダーやしなぁ… -- 2016-07-17 (日) 04:26:46
    • アサシンクラスだと思ってた -- 2016-07-17 (日) 23:32:16
  • 問題は痴女ルックか否かですよ‥ -- 2016-07-17 (日) 01:07:21
  • 緑鬼討伐・裏切りのぽんぽこ -- 2016-07-17 (日) 01:19:04
    • シナリオで弁慶ぼこりたがってたから弁慶のいるカルデアに敵対しちゃったのかね？ -- 2016-07-17 (日) 01:25:49
    • 腕試しってぐらい気楽な状況だし「折角なので主殿と戦ってみましょう！」ぐらいのノリかもしれん -- 2016-07-17 (日) 01:41:03
    • 燕の早業連発するのは赦されざるよ・・・というわけで式先生、やっちゃって下さい -- 2016-07-17 (日) 03:52:53
    • 術鬼のついでに開拓者使って纏めて吹っ飛ばしちゃってごめんよ -- 2016-07-17 (日) 09:27:05
  • 168cmが義経時の身長か何かでジャックちゃんみたいな設定ミスの疑いが -- 2016-07-17 (日) 01:45:43
    • 義経が168cmの可能性 -- 2016-07-17 (日) 03:34:48
    • メルトリリスみたいに下駄込みの身長を自己申告している可能性 -- 2016-07-17 (日) 03:38:53
  • 頼光さんの胸は姐御と同様に110cm以上だろうけど、牛若も大人の時のプロポーションに自信があるならだいたいB87～95くらいありそう。 -- 2016-07-17 (日) 05:22:14
    • 弁慶の言い分とぽんぽこの発言の間を見るに乳は成長しとらん気がする・・・ -- 2016-07-17 (日) 06:05:46
      • 本人の性格的に成長してないなら普通にそういう気がするし、巨乳か奇乳かって程ではないにせよ普通にドヤれる程度には成長してるんじゃね -- 2016-07-17 (日) 09:39:25
  • ライコーに小さいとか言われてたし身長設定はやはりミスなのでは…… -- 2016-07-17 (日) 09:23:42
    • 175cmの頼光から見たら頭一つ小さいぞ -- 2016-07-17 (日) 13:16:06
      • 7cmが頭一つなのリスザルくらいのもんだろ… -- 2016-07-18 (月) 17:11:48
  • なんだかんだ成長すれば普通ぐらいの胸にはなったんじゃない？弁慶の発言は比較対象が悪かっただけに読み取れたけど -- 2016-07-17 (日) 12:41:01
    • 上でも何度か出てるけど、成長しないのに「成長しますから！」って虚勢張るような子じゃないんだよな。良くも悪くも出来ること、出来た事をそのまま言っちゃうというか。個人的には最低でもネロとかマルタくらいにはなったんじゃないかと想像してる -- 2016-07-17 (日) 12:48:27
    • そら相手がモーモーおばけ(語弊があります) じゃねぇ。普通に胸があるのは普通に興奮するからモーマンタイ -- 2016-07-17 (日) 14:24:47
  • 牛若の頼朝の話見てると頼朝とマサコゥも実装してやり取り見て見たくなるｗ -- 2016-07-17 (日) 13:39:54
    • 実装したらしたで一波乱ありそうじゃな　源平合戦とかイベントでやりかねんｗ -- 2016-07-17 (日) 14:19:28
      • 時代が違うけど平家一門と先祖が同じ平将門とか加えてスーパー源平大戦か -- 2016-07-17 (日) 17:53:10
      • ぽんぽこは頼朝兄上の話ばかりしてるけど、一緒に戦った範頼兄上の事もたまには思い出して上げてください -- 2016-07-17 (日) 19:30:15
    • 「またかヨシツゥネ、よくもやってくれた。マサコゥが怒鳴りこんでくる前に戦場へ帰れ！」(CV.若本規夫) -- 2016-07-17 (日) 14:28:56
    • 英霊になっても牛若と政子の板ばさみになる頼朝さんの胃が心配です -- 2016-07-17 (日) 19:24:01
  • 強化クエで英雄の証が落ちるなと思ったら、そうか、まだ修正は終わってなかったのか。ちょっと早まったな -- 2016-07-17 (日) 13:44:19
  • 緑鬼の牛若丸が早業を連発してきて、こいつもキラキラ脳だったか･･･ -- 2016-07-17 (日) 13:54:12
    • 「天才ですから！」 -- 2016-07-17 (日) 14:29:09
    • いいぜ、やればいいんだろ？ -- 2016-07-17 (日) 14:55:25
      • 牛若丸「当たらなければ問題はない」 -- 2016-07-17 (日) 19:11:59
      • 無敵貫通スキルの直視の魔眼でどうあがいても必中 -- 2016-07-17 (日) 19:30:11
      • …あれ、無敵貫通って回避に対応してたっけ？ -- 2016-07-17 (日) 23:05:03
      • 無敵貫通は回避も貫通できる。必中の上位互換と言わるゆえん。 -- 2016-07-17 (日) 23:12:43
      • マジか今まで損してたー…!!orz -- 葉3? 2016-07-18 (月) 01:04:16
    • 石火春雷、一刀にて証を示す -- 2016-07-17 (日) 18:37:20
    • 念には念をいれる -- 2016-07-17 (日) 18:38:23
    • キラキラ系対策ならマリーのページに割と詳しく書いてあるw -- 2016-07-17 (日) 18:41:09
    • 困ったら李書文（槍）挿しときゃええねん、防御手段無効化に関しては実装鯖中最高やで -- 2016-07-17 (日) 19:26:09
      • アレ防げるのデバフだけだよね。 -- 2016-07-17 (日) 23:03:14
      • 書文先生は「必中」「無敵貫通」「防御バフ無視」の３つを持ってるから「防御手段無効化」は最高峰　と言いたいのだろう -- 2016-07-18 (月) 10:45:07
    • うん、殺しちゃおう(情報抹消) -- 2016-07-17 (日) 19:57:29
    • 行動する前に吹き飛ばしてるから気付かなかった。 -- 2016-07-17 (日) 19:59:31
    • 砲撃ようーい！藻屑と消えな！　緑鬼のついでに回避つぶし出来て捗るで -- 2016-07-18 (月) 17:22:34
  • 理不尽！ -- 2016-07-18 (月) 02:01:24
  • 燕と聞くと小次郎で返したくなる -- 2016-07-19 (火) 19:07:49
  • nannto -- 2016-07-20 (水) 19:06:31
  • なんと破廉恥な！ -- 2016-07-20 (水) 19:06:51
  • この世の全てに兄上が宿っている→全てはローマ→兄上はローマだった・・・？ -- 2016-07-21 (木) 06:33:41
  • これ、何で気づいたかってタヌキの尻尾みたいな飾り物っぽいな -- 2016-07-21 (木) 22:26:19
  • 最初期からフィギュア化いわれてたけどやっと今回のワンフェスで色ついたね -- 2016-07-24 (日) 21:43:18
  • 毎回魔神柱戦のスタメン。終了後に「兄上には及びませんね〜」って魔神柱を超えちゃう兄ってどんなんやねん、とちょっと吹いた -- 2016-07-27 (水) 15:08:15
    • ソロモンだろうが魔神柱だろうが兄上には及ばない…まさにグランド兄上 -- 2016-07-31 (日) 13:14:14
  • 牛若絆対象やんやん？ -- 2016-07-30 (土) 09:08:18
  • 牛若より強かった緑茶が牛若より良いスキル貰っててモヤモヤする。獲得ですら上位なのに必中付きとか、上でゲームバランスとか言われて荒れてたけどあれはなんだったんだて感じ -- 2016-07-30 (Sat) 19:04:50
    • クラスも違うし牛若はスキルが味方のサポート特化で宝具にもスター発生アップ付いててスキルと相乗効果でさらに星出せるし単純に比較できんやろ -- 2016-07-30 (土) 23:25:54
    • もともと同じ所で出す事さえまず無い鯖同士なのに比較になる訳もないしする意義も一欠片も理解できない。真剣に -- 2016-07-31 (日) 10:47:27
    • 回避と一緒ならいいとこ五個固定くらいしかスター獲得できないだろみたいなエアプが煽ってたせいやね -- 2016-08-01 (月) 05:55:28
      • スター10生成に噛み付いてたのは今はもとより当時でもおかしかったが終わった話だし蒸し返すものでもないね -- 2016-08-01 (月) 07:16:37
  • 牛若丸ちゃんには鬼武丸さんだけじゃなくて駒王丸さんにも言及して欲しいな -- 2016-08-02 (火) 20:31:07
  • 好きなのに俺のptじゃ活かせない。義経実装はよ -- 2016-08-03 (水) 10:02:25
  • 義経は設定的に無窮の武練持ってて欲しいけどゲームとしては欲しくないジレンマ -- 2016-08-04 (木) 05:28:21
  • レベルキャップ解放が来たので一つ聖杯捧げた。やっぱ最初に来た鯖だからね -- 2016-08-06 (土) 00:44:03
  • lv85 フォウマ HP 11624 ATK 9316 -- 2016-08-06 (土) 01:02:47
  • lv90 フォウマ HP 12157 ATK 9731 -- 2016-08-06 (土) 01:25:35
    • ナイス。思ったほどステ伸びないのな -- 2016-08-06 (土) 01:34:53
    • やっぱり星五ほどは延びないか、残念なような安心したような -- 2016-08-06 (土) 01:36:50
      • そこら辺はコストの問題あるしね。戦力の底上げかトップの精鋭化かは好みだろう。どっちかというと好きな鯖の主力化が聖杯の一番の効果だろうし。 -- 2016-08-06 (土) 02:05:58
    • lv92 フォウマ HP 12372 ATK 9898 -- 2016-08-06 (土) 01:47:56
      • lv94 フォウマ HP 12586 ATK 10065 -- 2016-08-06 (土) 02:21:42
      • lv96 フォウマ HP 12801 ATK 10232 -- 2016-08-06 (土) 03:48:35
      • lv98 フォウマ HP 13016 ATK 10399 -- 2016-08-06 (土) 03:49:42
      • lv100 フォウマ HP 13230 ATK 10566 -- 2016-08-06 (土) 03:50:50
    • 乙。オマエがナンバーワンだ・・・ -- 2016-08-06 (土) 04:22:21
  • 乙乙　ぽんぽこが攻撃力1万超えるだけでなんか嬉しい -- 2016-08-06 (土) 04:13:29
  • やっと100になった……ラスト2の経験値要求量の高さで吐きそうだったわ…… -- 2016-08-06 (土) 04:41:01
  • 配布鯖なみの強さにできるだけで凄い、宝具レベルならガチャで引いたレアより上だしな -- 2016-08-06 (土) 06:02:19
  • Lv100にしたけど、やっぱりATKが1万あるのとないのじゃ強さが目に見えて変わるな -- 2016-08-06 (土) 11:15:58
    • ぽんぽこスラッシュの最大威力ってどのくらいになった? -- 2016-08-06 (土) 18:05:47
      • 生撃ち等倍で60000強。 -- 2016-08-10 (水) 19:33:10
      • 途中送信してしまった。孔明アルカディアカリスマにマスター強化でゴーレムに250000が俺は最大だった。 -- 2016-08-10 (水) 19:35:22
  • 聖杯、回避と初期の頃に願っていたものが揃って来たな。あとは天狗の強化を待つのみよ -- 2016-08-06 (Sat) 11:34:01
  • Lv100になったことで、ステータスが底上げされたけど、礼装はまだドスケベが安定なのかな。 -- 2016-08-06 (土) 13:03:42
  • つーかモーション変えてくれ･･･スター発生が活きないのは初期モーションのせいでは(´・ω・`) -- 2016-08-06 (土) 13:26:15
    • モーションがアレな分の補填としてスター発生の効果をかなり高く設定された感はある。 -- 2016-08-06 (土) 13:28:55
      • 初期モーションは見た目もアレやからなぁ。 -- 2016-08-06 (土) 15:09:19
      • 牛若丸だし沖田レベルの高速モーションであるべきだよね -- 2016-08-06 (Sat) 15:27:48
      • 高くされてもたかが知れてるがまぁどうでもいいな、可愛いから -- 2016-08-06 (土) 20:13:40
  • 94まで上げたけど、このまま100迄突っ走るか迷うぜ -- 2016-08-06 (土) 13:32:27
    • 聖杯残り2個だけど後悔はないよ -- 2016-08-06 (土) 21:14:46
  • 牛若Lv100記念に牛若丸、アタランテ、沖田でPT組んでみたけど想像以上に噛み合って逆に礼装選びに困ってしまった -- 2016-08-06 (土) 23:44:39
    • 皆Q宝具な上に、牛若は基礎ステ上がっちゃったからアルカディア掛けた瞬間火力は沖田を超えそう… -- 2016-08-08 (月) 01:22:38
  • 兄上と義経同時に参戦来たら兄上を牛若丸と義経で囲ったパーティー作るんだ… -- 2016-08-08 (月) 14:50:11
  • そろそろ、セリフ増やしてくれんかのぉ。特に母上とか絡みあってほしいんじゃが。 -- 2016-08-08 (月) 18:49:27
  • 貴方は…いっそ水着の方が刺激が少ないんじゃないかしら -- 2016-08-09 (火) 15:01:33
    • いっそスクール水着なのじゃな -- 2016-08-09 (火) 21:01:14
  • 牛若丸って幼名なんだからせいぜい10～13くらいの女の子ってことだよな -- 2016-08-11 (木) 19:12:46
    • つか鬼ヶ島でさんざんちびっこいの何の言われてたから身長設定ミス表記な疑惑かなりある。ジャックちゃんの前科があるし -- 2016-08-14 (日) 06:04:45
  • 鬼ヶ島イベントも良かったけど、また可愛い方面で出番あると良いなぁ -- 2016-08-13 (土) 10:06:43
  • つーか本人が義経リリィみたいなものですし…言うてたし義経、遮那王が来た時が楽しみです -- 2016-08-13 (土) 23:18:07
  • ぽんぽこレベル100スキルMAX出来たー　さあ材木持ってくるのだ首はいらぬぞぽんぽこ　 -- 2016-08-15 (月) 04:57:02
  • みんなマテ本を買うんだ！5つの奥義の詳細が書いてあるぞ後空間転移が出来るのは意外だった -- 2016-08-15 (月) 20:23:56
    • 八艘よりもヤバそうなのが殆どなんじゃが… -- 2016-08-16 (火) 12:49:37
      • 別クラスくるのかね -- 2016-08-17 (水) 08:04:38
    • これ外伝ないから、五景あわせて10種類は確定か -- 2016-08-17 (水) 11:06:52
  • マテリアル読んだけど、ほんとこいつイカれてて、それで本当に悲しい　更正ってのもおかしいけど、何とかしてやれんかな… -- 2016-08-17 (水) 12:17:13
  • みんな聖杯捧げてて安心した -- 2016-08-17 (水) 13:26:38
  • マテリアル呼んで一番思ったのが奥義5つのうち2つに関わってる大事な刀チョコフォンデュってんじゃねーよってこと -- 2016-08-17 (水) 23:54:29
    • そんだけマスター好きなんだよ -- 2016-08-20 (土) 01:43:37
  • 新礼装見て一言。「なんでふんどしに履き替える必要があったの？」いやまあ、ふんどし女子サイコーですけどね！！！！ -- 2016-08-19 (金) 20:02:35
    • 元から水着みたいなパンツ履いてたやろ！ まあいいか！！ って感じ -- 2016-08-19 (金) 20:06:24
    • あの礼装見て最初に思ったことは「よし！この子ちゃんと隠してる！」だった -- 2016-08-19 (金) 20:08:26
      • てっきり胸はちらりしそうな服じゃないと落ち着かないタイプなのかと心配してたから(比較的)まともに隠してて安心した -- 2016-08-20 (土) 02:19:59
      • 身軽さを重視してあの格好をしているからオフの時は逆にある程度まともな格好と言う可能性 -- 2016-08-20 (土) 13:11:39
  • エロすぎて10分くらいずっとガン見してた -- 2016-08-19 (金) 20:05:54
  • 比較対象がジャックちゃんだからかもしれんが、やっぱ背高いなこの子 -- 2016-08-19 (金) 20:09:23
  • マテリアル見て思ったが、弁慶に対するアタリが強い様子が素っぽいんだな -- 2016-08-19 (金) 20:12:00
    • 素ともいえるし上下関係を重んじているともとれるよね。だから主と見なしてるぐだーずやそれと同格であるマシュには丁寧に接するけど、生前の部下でありはっきり格下ととれる弁慶には強情で厳しい態度をとるのかと -- 2016-08-20 (土) 02:36:33
      • なるほど。しかし、不憫な子だよなほんと。「愛いやつめ！」と撫でまわしたい -- 2016-08-20 (土) 16:13:40
  • 興味なかったけど、牛若丸の宝具が載ってるとなると欲しくなる(田舎民) -- 2016-08-20 (土) 08:45:56
    • 出来る田舎民は通販で手に入れるよ(出来る田舎民) -- 2016-08-21 (日) 23:01:13
  • 新しい礼装の格好だと、濡れると透けてヤバそうだな。 -- 2016-08-20 (土) 11:35:43
    • 本人は気にしなそう？どうだろうか -- 2016-08-20 (土) 23:56:46



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