6 のバックアップ(No.16)

アルトリア・ペンドラゴン

一度モーション変更されたけど、ufoのUBWぐらいの素早さと連撃がアーツかクイックで欲しいよね。 -- 2017-06-01 (木) 02:21:22
- あれ見た目変わっただけだからなあ…w -- 2017-06-01 (木) 02:30:00
- 重さを表現してるんだろうが、ufoの殺陣を見てると物足りないのよ。アーツ3hitとか、騎乗あるんだし思い切ってクイック5hitとかさ。 -- 2017-06-01 (木) 02:53:21
- モーションでと最弱の我王さすがです！ -- 2017-06-01 (木) 08:41:18
実際クイックカードを強化すればかなり変わるよね青王。 -- 2017-06-01 (木) 10:38:27
- 例えばクイックカードをランサーの連続突きをさばいたあの連続切りにすれば星出し性能、NP効率共にUP・・・・・・あれ、自分で言っててなんだけど最高じゃね？ -- 2017-06-01 (木) 10:40:50
  - 星出し性能が上がれば直感が活用しやすくなるし、NP効率が上がれば宝具のリチャージにも意味が出てくるな -- 2017-06-01 (木) 11:36:05
レベルを上げてバフ盛って殴れば茨木も十分にタコれるし弱くはない気がしたけどギルと比較するとうーんってなるなやっぱなにかしらのテコが欲しい -- 2017-06-01 (木) 11:39:50
- 使ってみれば戦えなくはないんだよね。ただ、他に強い鯖が多くてねぇ…絆10になってから1回も連れてってない気がする… -- 2017-06-01 (木) 13:52:16
  - 直感もマーリンが居てバスターが手札に来てここぞって時のクリティカル発生と安定に使うと確かに菌糸類の言うこともわかる -- 2017-06-01 (木) 19:15:30
- 徐々にだけどインフレが進んだり他の星5が順調に強化されたりして取り残されてる感はあるよね。弱くはないってのは事実なんだけど他の星5勢と比べちゃうとどうしても見劣りする部分が多い -- 2017-06-02 (金) 03:08:35
この人の奥さんとか(原作者に忘れられてなければ)設定上いるらしい子供とかってカルデアに来たりしないのかな。 -- 2017-06-01 (木) 20:40:09
- 釣り・・・か？ -- 2017-06-01 (木) 20:48:03
- 奥さんはともかく子ども…？ -- 2017-06-01 (木) 21:05:27
- え？ -- 2017-06-01 (木) 21:08:03
- そういえばある話でギネヴィアとの間に子供がいるって聞いてマジかよと思ったけどいるのかな。もしその子がモーさんだったら王位を継ぐとかの話はまだよかったような -- 2017-06-01 (木) 21:14:26
  - そんな話があったのか -- 2017-06-01 (木) 21:23:27
  - 何処かは忘れたあったよ。 -- 2017-06-01 (木) 21:25:10
  - ライオノース姫との間の息子ポールだっけ？fateでは採用されてるって話は聞かんが。これはマロリー版だっけかなアーサー王伝説って物によって設定違うしな。 -- 2017-06-01 (木) 21:36:21
- 同じ星５セイバーを見るんだ -- 2017-06-01 (木) 21:15:43
- むう、SNでそんな話が有ったような気がしたんだが、勘違いだったか？だとしたら失礼した。でも男女の営みはマーリンに生やしてもらったロンゴミニアドでギネヴィアさんの最果てに塔を建てていたらしいから、いてもおかしくない気もする。でもちゃんとした後継ぎがいればモーさんもあそこまでこじらせなかった……いやこじらせそうだなー。 -- 木主? 2017-06-01 (木) 23:17:04
  - モルガンに疑似男性化と幻術掛けられて精子採取されたらしいけど、マーリンが生やしたとか、ギネヴィアと関係を持ったなんて話まであったっけな? -- 2017-06-02 (金) 02:58:06
  - PC版sn初回版の用語辞典(現在は型月公式でDL可能)で意訳すると「世継ぎ問題はマーリンが魔術で解決。士郎との営みでの「殿方の～」ってセリフは実体験に基づいている」とあるよ -- 2017-06-02 (金) 12:51:01
  - 他の息子について言及されたことはそれ以降ないうえに、モードレッド案件についてはモルガンの仕業ってマテリアルで明言されてたから忘れてたわ -- 2017-06-02 (金) 13:49:29
アルトリア -- 2017-06-01 (木) 19:46:30
- アルトリアちゃん -- 2017-06-01 (木) 22:17:58
- アルトリア嬢 -- 2017-06-02 (金) 09:09:16
- アルトリア様 -- 2017-06-02 (金) 13:48:32
フレのを使う限りスキルマなら普通に強いよ。そこまでする価値があるかは別だけど -- 2017-06-02 (金) 10:59:56
結局誰も強い運用方法は言えないか… -- 2017-06-02 (金) 12:36:19
- 結局も何も癖の無いシンプルな運用をする鯖って最初から分かってることなのにいったいなにを期待してるのか。その”強い”運用とやらは一体何のこと言ってるの？火力なりサポートなり特化してるのがお好みならそっち使ってりゃいいじゃん -- 2017-06-02 (金) 12:59:08
  - そうだね…平均的に弱い鯖だよね… -- 2017-06-02 (金) 13:01:55
  - まるで弱くないとでも言いたげな発言があったから気になって… -- 2017-06-02 (金) 13:03:59
  - 言うてFGOに弱いサーヴァントなんていないのは事実だし。他と比較して相対的に弱い、物足りないってのはある。星５剣の青王の場合はアルテラとモーさんが比較対象か。それにしたって上にあるような差別点があるんだし「弱い」なんてくくられ方したら反論があるのは当然だろう -- 2017-06-02 (金) 13:14:18
  - うーん…まあそれもひとつの考え方か…否定はしないよ… -- 2017-06-02 (金) 13:22:35
  - ニンテンドーのゲームでいうマリオみたいなもんだろ -- 2017-06-05 (月) 05:23:31
- 雑に使ってもそれなりに使えるけど、組み合わせ考えても大きく影響は与えないからな -- 2017-06-02 (金) 13:06:42
  - だよね…知ってた… -- 2017-06-02 (金) 13:23:17
- 運用方法に弱いも強いもない。 -- 2017-06-02 (金) 13:14:59
  - え…それはちょっと理解しがたいかな… -- 2017-06-02 (金) 13:24:20
  - iya -- 2017-06-02 (金) 13:24:39
  - 普通に考えてあるよ。より効率の高い運用が強くて効率の劣る運用が弱いんだよ。アルトリアは最大効率で使っても他に劣る -- 2017-06-02 (金) 13:25:44
  - そっちか…なら納得 -- 2017-06-02 (金) 13:28:16
- お前の頭が致命的に悪いエアーマンなのはわかった -- 2017-06-02 (金) 13:28:03
- 癖の無いバスターアタッカーを運用するのに頭を捻らないといけないのか、かわいそうに -- 2017-06-02 (金) 13:30:49
- シンプルに答えて欲しいんだが何がしたいの？ -- 2017-06-02 (金) 13:37:15
- 他と比べるといまいちパッとしないのよね。宝具→他鯖の強化で威力と効果が大差ない、NP効率で劣る　Bアタッカー→アルテラ等に劣る　サポーター→倍率が低い　役割を兼任させれるほどの自力もないし -- 2017-06-02 (金) 13:49:49
  - 大差が無いのは同意だけど、強化スキルをかければかける程差が広がるゲームだからぶっぱに関しては強いよ。何時ぞやのケルト師弟みたいなのや、硬めの槍含むうまい周回イベントでもなきゃ採用理由は薄いがw -- 2017-06-02 (金) 13:55:34
  - 大差ないっつってもモーさんは１割以上差が付くし、アルテラさんもあっちに紋章がある代わりにこっちは魔力放出あるんだから一長一短だと思うけどね。誤差だなんだ騒いでも特攻無しのダメージで全鯖 -- 2017-06-02 (金) 14:20:03
  - ミス　特攻無しの全体ダメージで征服王に次ぐ全鯖二位ってことは変わらんのだし -- 2017-06-02 (金) 14:21:47
  - 傍にマーリンがいると、その1割の差が広がるしなw強敵相手に範囲ぶっぱなら強いな -- 2017-06-02 (金) 14:23:27
  - なら強化いらんな。っつーか、その強さで強化、強化いうやつなんなんだ -- 2017-06-05 (月) 06:33:06
- 強い運用もなにもバフ出来るだけのせて宝具撃つだけなんだけど -- 2017-06-02 (金) 14:01:27
  - 甥っ子の言うことが的を射ているって、ある種微笑ましいよね -- 2017-06-02 (金) 14:02:59
- 宝具とクリティカルの二刀流。あんまり意識されないが魔力放出は当然通常攻撃にも乗るんでBクリの最大火力はアルテラより上。イシュタルと同じく宝具と同ターンにB突っ込んでバ火力出せばよろしい -- 2017-06-02 (金) 14:06:11
  - 宝具打つにしてもNP効率的に他からのサポートはあった方がいい。クリティカルにしてもスター集中率は高くないし星も直感だけだと心もとないからこっちもサポートが必要。そこまでやる価値があるかは人次第かな -- 2017-06-02 (金) 14:26:33
  - 今時アタッカーにサポートが付かん前提の評価なんて殆ど意味ないでしょ、流石に。その条件じゃ邪ンヌも雑魚に成り下がる。そこまでっつったって全鯖上位の全体火力とアルテラ以上を狙える素殴り火力があって「そこまでやる価値が無い」なら全体鯖ほとんど起用機会無くなっちゃうよ -- 2017-06-02 (金) 14:29:57
  - 自前で集中も無いのにクリティカルを狙うのは流石に無理がある。補完するにしてもそこまでするとなると他キャラのほうが良くなる -- 2017-06-02 (金) 14:43:36
  - それはちょっと苦しいかな。宝具を打てるようNP効率を上げるかNPをチャージする。クリティカルさせるにはスター集中を付与するか星を飽和させる必要がある。それだけのサポートをするって誰に何の礼装をつけること想定した編成なのかな？枠は限られてるんだけど -- 2017-06-02 (金) 14:45:40
  - 剣鯖ガン並べ前提ならともかく一枠もサポート入らない方が稀な現状、集中無しで剣鯖がクリ出す程度のことはそう難しくないよ。ましてカード見てから任意で星を足せる直感持ちなら尚更。有利アタッカー並べる以外の戦術が殆ど無かった頃の基準で話してない？ -- 2017-06-02 (金) 14:49:03
  - じゃあサポート誰使うの？ -- 2017-06-02 (金) 14:50:16
  - マーリンの話すると「マーリンが強いだけ定期」って大体こういう手合いは言いたがるのよね、青王とかは典型的なリソースを有効にダメージに変換できるタイプだから単純な相性として良いのに -- 2017-06-02 (金) 14:52:06
  - 別に他はサポート必要ないから強いなんて言ってないんだがな -- 2017-06-02 (金) 14:52:44
  - セイバーはアルテラさんに等に星を譲る事も出来る便利鯖でもあるよ？ -- 2017-06-02 (金) 14:52:55
  - つーか今時サポート入る前提で「剣鯖もクリティカル出せない程度の星供給」しか頭にないっていつの話してんの・・・。武蔵が熱砂実装前から評価高かった理由とか分かってないの・・・？ -- 2017-06-02 (金) 14:53:09
  - B宝具鯖のプレイ前提語るのにマーリンの存在が頭にないってマジでいつ頃のFGOからレイシフトして来たんじゃろ -- 2017-06-02 (金) 14:56:13
  - マーリン強いもんな -- 2017-06-02 (金) 14:58:17
  - シンプルな分、基本的な攻バフサポート鯖で合わない奴がいるの逆に問うレベル。玉藻やらくらいだろ合わないのは -- 2017-06-02 (金) 14:58:19
  - 師匠もぐだぐだになりそう -- 2017-06-02 (金) 15:00:06
  - マーリン使うならあと1人は誰いれるべきやろ？ -- 2017-06-02 (金) 15:02:27
  - 武蔵が熱砂実装前から評価高かった理由なるものが分からないから教えて？ -- 2017-06-02 (金) 15:05:08
  - 万全にサポートすれば足りないものは補えるけどさ。そこまでする必要がない鯖はさらに火力なり盛れるんだが…その辺は突っ込んじゃだめ？ -- 2017-06-02 (金) 15:09:23
  - マーリンが強いだけ定期 -- 2017-06-02 (金) 15:12:12
  - まあ実際マーリンと相性は良いよね。贅沢いわないから英雄作成にスター集中が欲しい -- 2017-06-02 (金) 15:14:30
  - 全体宝具持ちの剣鯖って括りだと素殴りの瞬発力はトップなんじゃが、「同じサポートするなら他にもっと強いのが」ってそれ誰よ。PT総出でさぽーとしろっつってんじゃないんだよ？ -- 2017-06-02 (金) 15:17:44
  - マーリンが強いだけ定期 -- 2017-06-02 (金) 15:12:12 New!それ星出し能力皆無のBアタッカーの前でも同じこと言えるの？ -- 2017-06-02 (金) 15:19:19
  - まちがえた、星出し能力皆無のBアタッカー以外の前でも同じこと言えるの？ -- 2017-06-02 (金) 15:20:00
  - マーリンが強いだけ言う奴て頭悪いよな、その理屈なら槍ニキとマーリンでも火力出せることになるってのに -- 2017-06-02 (金) 15:21:59
  - 全鯖二位の全体火力は誤差だからノーカン、魔力放出と直感でのクリ運用はサポーターが強いからノーカン。ようは理由付けてケチ付けたいだけやん、弱い連呼するためにキャラペ来たのか彼は -- 2017-06-02 (金) 15:22:04
  - そもそもクリティカルさせるのにスター集中付与する方向なん？星を飽和させる方向なん？キャスターは集中率低いけどセイバーも高いわけじゃないし -- 2017-06-02 (金) 15:22:48
  - そもそもマーリンは誰相手でも一定パフォーマンスは出せるってだけで、相対的な合う合わないで言ったら孔明より相方選ぶんだよなあ -- 2017-06-02 (金) 15:26:35
  - 全鯖は2位の全体宝具火力…だと…い、いったいいつの話をしているんだ…？ -- 2017-06-02 (金) 15:30:34
  - マーリン型のクリパはアタッカーのカード揃ったタイミングで星あればいいし、剣術の集中度の差にマーリンの星出しと直感あれば飽和も集中付与も要らんで？ -- 2017-06-02 (金) 15:32:04
  - 宝具火力だけ見るならそれこそ黒い方にぶっぱさせればいいんじゃないですかね。火力的ランキングひとつ下だしコスト的にも十分選択肢に入る。 -- 2017-06-02 (金) 15:33:29
  - なるほど、ちょっと試してこよう -- 2017-06-02 (金) 15:34:21
  - 黒王だとスキルと素殴りが大分下がるじゃん -- 2017-06-02 (金) 15:35:16
  - いつの話とか言うてる人ひょっとして特攻前提で言ってる？非特攻の全体ダメだと青王はイスカンダルに次いで未だに二位やぞ -- 2017-06-02 (金) 15:38:40
  - いや宝具火力をやけに評価してるようだったから -- 2017-06-02 (金) 15:45:10
  - それで特攻もちだして２位じゃないじゃんとか言い出すのはねーよ。 -- 2017-06-02 (金) 15:47:45
  - やっぱり微妙に散るなあ。ちゃんと吸ってはくれるから思ったよりサポートは要らんけど -- 2017-06-02 (金) 15:48:35
  - あれ？もしかして青王強くね？ -- 2017-06-02 (金) 15:53:30
  - 地味だし総合力高いし地味に強いよ、強みが地味だけど -- 2017-06-02 (金) 16:02:06
  - 結論として地味なだけでむしろ弱い点はない -- 2017-06-02 (金) 19:38:50
  - でも、マーリン使うのなら、攻撃アップ、カードアップ、宝道強化揃って、クリアップ集中そろうアルテラの方がよくないか？ -- 2017-06-02 (金) 20:16:55
  - 宝具威力もそうだがクリ時の威力も魔力放出+英雄作成+カリスマ二種の方が高い以上、むしろアルテラの優位性は補正率少ない集中しかないぞ -- 2017-06-02 (金) 20:34:53
  - マーリンとの相性を見る場合バフの持続性を活かして長期的にダメージ稼ぐならアルテラ、英雄作成の瞬間火力ブーストを最大限生かして一ターンに火力を集中させるなら青王って感じの棲み分けやね -- 2017-06-02 (金) 20:52:16
- そもそも木主が弱いっていう認定ありきで強いとこ書いても「そこはノーカンあーあー聞こえない」ってやってんだから、目を逸らしてるものが見えるわきゃあないでしょ。スキル上げが現実的な現環境で魔力放出の素殴り転用も直感運用も頭に無いって時点で、正直使ってるかも怪しいもんだ -- 2017-06-02 (金) 14:10:39
  - それな -- 2017-06-05 (月) 05:24:54
- （さんてんりーだー） -- 2017-06-03 (土) 06:50:43
自前で攻撃とBアップ持っているから、アイリ礼装か王冠以外使わないうちのカルデア。アイリ礼装以外だと何がいいかね？ -- 2017-06-02 (金) 13:44:07
- 自分は凸カレスコしか使わなくなったな。ぶっぱしてなんぼだと思ってるので。もちろんカレスコはLV100にしてるけど。 -- 2017-06-02 (金) 13:50:50
  - わかる、ぶっぱ運用映えする性能だよね。だからハロプリ使ってる。 -- 2017-06-02 (金) 13:52:26
- ためるのだるいからカレスコじゃね -- 2017-06-02 (金) 13:53:19
この先シナリオでヴェルバーとか地球外生命体とか来たら設定的に特攻付けてくれると熱い -- 2017-06-02 (金) 14:09:05
結局どんな強化が来れば他の全体剣とセイバー系ヒロインズと実用的な差別化ができるのだろうか。馬鹿な考えをするとクリバフと集中か乖離剣並みのバフ＋NPチャージだけど -- 2017-06-02 (金) 14:38:09
- 差別化はどうでもいいと考えている身だが、円卓だからスキルにTPチャージがつきそうな予感 -- 2017-06-02 (金) 14:39:59
- シンプル過ぎて特段言うことが無いっていうのが一番の長所にして短所だから、スキルをどれかユニーク化するのが一番かなあ。魔力放出に宝具バフ追加でぶっぱに命を懸けるキャラになるなり、スターやNPを稼げる強化で器用さに磨きをかけるなりかなあ -- 2017-06-02 (金) 14:45:37
- 全体的に優等生なのが特徴だとおもってるから別に差別化はいらん。・・・ただ、優等生とだと思える性能をくれればそれでいい。 -- 2017-06-02 (金) 19:14:08
- 1、カリスマが複合スキルになり、バッファー兼アタッカー的な立ち位置に。２、直感に回避が付き継戦能力強化。３、魔力放出にNP50、宝具連射型に。４、カリバーに宝具威力アップがつき一発特化。　特徴があんまりないから盛ろうと思えばどれでもいけそうだ。 -- 2017-06-02 (金) 19:28:34
  - 全部つけようぜ。それでこそ最優のサーヴァントだ -- 2017-06-04 (日) 12:15:20
- 直感に追加で『任意の一人にスター集中アップ（1ターン）』とかどうだろう？個人的には自バフよりサポート強化のが欲しいが、これなら自分にも他人にも嬉しいぞ -- 2017-06-03 (土) 02:18:08
  - 顔だけ似てるバーサーカーの子みたいな性能になるな -- 2017-06-04 (日) 00:29:10
あ↑は2つ上のに対してね -- 2017-06-02 (金) 14:47:40
- 間違えた…恥ずかしい -- 2017-06-02 (金) 14:48:06
Fateの顔なんだしもう一回モーション変更とか来そうだしスキルも全部固有のオリジナルスキルとかになってもおかしくはない。何年後になるかは知らん -- 2017-06-02 (金) 20:32:29
- まだ　鞘実装されてないし　何かしらの強化来るとは思う -- 2017-06-03 (土) 22:26:20
ダブルマーリン、シェイクスピア、マシュでバフ盛って盛って我が王の宝具BBチェインで600万茨木1ターンで倒せたので記念カキコ。そこまでやれば誰でも強いてのは言わないで。 -- 2017-06-03 (土) 01:28:11
- 青王自バフ2つと星出しあるからこのタイプのイベだとワンキルしやすいんだよね -- 2017-06-03 (土) 12:49:49
- 全体宝具で手を破壊しつつ茨木ちゃんをボコスカ殴る運用だとめっちゃ強いし扱いやすいよね。高めのHPで安心感もある。まあマーリン前提だとこれまたアルテラでもほぼ同じことができるから仕事的にはダダ被りなんだが。 -- 2017-06-03 (土) 21:08:49
スキルできれば強化したいんだが　証の要求数みると他鯖に回したくなる　証上手いイベ来ねぇかなあと思う -- 2017-06-03 (土) 22:20:28
どうせグランドセイバー枠でアヴァロン持ったアルトリアちゃん実装されるんじゃろ -- 2017-06-03 (土) 22:31:05
- もう弓も槍も殺も騎もいるんだ。さすがにこれ以上増えないでくれ。せめて同クラスでは -- 2017-06-03 (土) 23:00:47
- FGOが始まったばかりの頃はこういうこと言ってる人が多かったな。そこから２年弱、亜種アルトリアの追加は確かに多かった。 -- 2017-06-03 (土) 23:21:03
- いらない。これ以上増えるぐらいなら既存強化してくれよ -- 2017-06-05 (月) 06:31:40
宝具威力の高さはもちろんタフなのが頼もしい -- 2017-06-03 (土) 23:48:45
- 回避も無敵も回復もないけどね… -- 2017-06-04 (日) 10:14:03
  - 防御バフは求めてない。火力特化にして欲しい -- 2017-06-04 (日) 10:29:48
  - 火力も微妙だしね。全体剣自体こいつに配慮してるから性能は横並びに弱い -- 2017-06-04 (日) 11:08:43
  - 正直直感スキルに関しては星出し+回避一回の方が設定的には適切だと思うけど多分これだと強スキルになるから追加されないんだろうなぁ。しかも直感持ち多いし -- 2017-06-04 (日) 13:05:46
  - 全体宝具としては火力ある方だし、自バフのせ宝具BBで火力出るんですがクリのせりゃさらに出るし、というか上の木で散々アルトリア弱くない言われてんのにまだ言うんか -- 2017-06-04 (日) 17:10:48
  - (全部剣自体の性能自体残念だからそこと比べたら当然)弱くないよね！うん弱くない！ -- 2017-06-04 (日) 23:02:49
  - その全体剣論法よく見るけど内容知らんわ。詳しく -- 2017-06-04 (日) 23:11:16
  - だから弱くないって言ってるじゃないw何が不満なのよw -- 2017-06-04 (日) 23:58:35
  - これで火力微妙とか言い出すと、特攻が無い全体宝具持ちは全員微妙だとか言ってるのと同レベルなんだよなあ -- 2017-06-05 (月) 00:09:58
  - 上で散々に言い負かされたからって木を変えれば話題リセット出来ると思ってんのかしらこの人 -- 2017-06-05 (月) 00:14:15
  - 触るな触るな。相手にする限り終わらないよ -- 2017-06-05 (月) 00:26:17
  - 全体宝具の火力って単体のそれほど重視はされないからなあ。いや一定以上はあった方がいいけどさ。そもそも火力が高い！って言うけどそこまで大きな開きは(ry -- 2017-06-05 (月) 00:33:48
  - ここまで読んできたけど俺の1番気になる点、騎乗スキルに触れてる人ほとんどいないのね…1枚しかないQの性能がショボすぎて騎乗スキルが死んでるんだよなぁ。勿体無いことやで…メディアさんの道具作成並みに勿体無いことやで… -- 2017-06-06 (火) 05:49:03
  - 大体のセイバーがそうだし、クラススキルがあってないようなアサシンクラスの話でもする? -- 2017-06-06 (火) 06:32:18
  - 沖田以外で騎乗スキル活かせてる鯖いないよな…ほんとに無駄スキル…ちなみにアサシンは誰？5鯖は無駄スキルついてるのいないよね？ -- 2017-06-06 (火) 09:24:01
  - アサシンの気配遮断の効果が低すぎるって話じゃないかな。千里眼が目立って話題にならないけど、実質ほぼフレーバーな気配遮断も大概やねん。 -- 2017-06-06 (火) 10:27:00
  - あー、気配遮断かぁ…神性と並んで微妙スキルだねぇ。無駄とは言わないけど、カード性能アップとかクリ威力アップに比べると微々たる効果よなぁ。 -- 2017-06-06 (火) 10:51:45
マリオの位置よな、突出してないが安定して強い。平均値故にどこにも呼ばれにくいってのはあるかも知らんけど -- 2017-06-04 (日) 00:58:04
- エダミスミス -- 2017-06-04 (日) 00:58:30
ラーマメインで茨木やってて、「腕吹っ飛ばしつつ」「全体強化出来て」「星出して武の祝福補助出来る」って条件に見事ぴっちり当てはまったｗ -- 2017-06-04 (日) 02:45:50
- メインにしてもいけるけどサブアタッカー兼バッファー兼クリ補助としても運用出来るから便利よね。うちは邪ンヌの相方して貰ってる -- 2017-06-04 (日) 04:24:07
今更だけど幕間でマシュの臆病さを問題点として指摘してるんだよな、レオニダスとは対照的な評価だった。 -- 2017-06-04 (日) 12:29:13
- 現実でだって何かに対して見方が変わると良い面も悪い面も見えてくるからね。ただ、個人的には包み込むようなレオニダス王の評が好き -- 2017-06-04 (日) 12:32:11
- 王は人の心が分からないからな -- 2017-06-04 (日) 12:45:41
  - ？？「無神経な言葉が嫌いでたまりません・・・！例えば、人の心がわからないなどと、去り際に捨て台詞を吐くような・・・！」（ポロロロロロン！） -- 2017-06-04 (日) 12:59:12
  - お前円卓勢に消されるぞ -- 2017-06-05 (月) 05:27:35
  - トリスタンはもう消した！ -- 2017-06-07 (水) 01:16:48
- 鍛錬の仕方もベストコンディションでの戦闘を想定するかバッドコンディションでの戦闘を想定するかで真逆なんだよな。同じライターでもキャラの考え方が違うと結論も異なるから面白い -- 2017-06-04 (日) 13:43:37
- 庇護者であるか闘争者であるかの違いだな -- 2017-06-05 (月) 06:24:48
- アルトリア自信が自分が臆病なことをよく思ってないタイプだからなぁ。つーか、思想とか的にはsnでも別に良い教師タイプではなかったから -- 2017-06-05 (月) 06:36:21
  - よくも悪くも「委員長」であって「先生」じゃないよね。 -- 2017-06-05 (月) 09:27:35
- やっぱ青いのは駄目だな。時代は黒 -- 2017-06-06 (火) 11:02:39
  - そこは赤じゃないのかと！ -- 2017-06-07 (水) 10:41:58
これといった強みがないのよね… -- 2017-06-06 (火) 22:42:24
- 似たような木ばっか立つなぁほんと -- 2017-06-06 (火) 22:46:09
  - 思ったこと書いちゃだめだったか… -- 2017-06-06 (火) 22:55:01
  - 木が流れそうだからって無駄に木を立て直さんでくれ -- 2017-06-06 (火) 23:00:06
  - わざわざ別に木を立てといてあくまで一意見を装うのは無理がある -- 2017-06-07 (水) 01:09:30
  - 何の妥当性も客観性も無いことをそう思った（こなみかん）ってだけで推敲も検討も無くブン投げて許されるのは就学前までだとおもうの -- 2017-06-07 (水) 01:11:30
- これといった弱みも無いけどな。 -- 2017-06-06 (火) 23:03:47
  - AとQの性能の低さは弱みだと思うよ特にQ。ヒット数少なすぎて騎乗が死んでる -- 2017-06-07 (水) 00:47:53
  - セイバークラスでQ型でもないのにQが高性能じゃなきゃ弱みなのか -- 2017-06-07 (水) 01:11:03
  - それも強いて言えばであって弱点と言えるほどではないしなあ。死んでるクラススキルなんて彼女に限った話でもないし -- 2017-06-07 (水) 01:13:06
  - A性能は然して良いわけじゃないが悪くもないし、Qなんぞそもそも振るカードじゃないのに評価要素に無理やりカウントしてる時点で使ってるかもだいぶ怪しい -- 2017-06-07 (水) 01:15:24
  - つかセイバークラスの騎乗は目立たんだけで別に死にスキルでもないだろ。Qの威力マイナスをほぼ相殺出来るんだから。道具作成スキルの死にっぷりなんてヤバイなんてレベルじゃないぞ。死んでるって言うか正真正銘の無意味。アレ設定したやつ何考えてたんだろうなマジで？ -- 2017-06-07 (水) 02:40:35
  - ってかクラススキル以上に個別にいろんなステータス決めてるんだからほとんどのクラススキルは調整上ぶっちゃけ無意味 -- 2017-06-07 (水) 02:54:38
- 特効無しの全体宝具の中でイスカに次いで最高クラス火力出るだろ定期 -- 2017-06-07 (水) 01:03:18
- 重火力宝具と今のマーリン環境なら十分クリ運用に堪える☆出しと素殴りに転用可能かつカリスマと乗算で掛かる高倍率バフがあって「強みが無い」ってあれか、特攻持ちか自己完結型以外の全体アタッカーは全部ゴミ的な理屈か -- 2017-06-07 (水) 01:06:59
  - マーリンが強いだけ定期 -- 2017-06-07 (水) 07:45:16
  - マーリン環境ってちゃんと書いてるじゃないですかーやだー -- 2017-06-07 (水) 07:52:25
  - マーリンが強いだけって、マーリンで殴るわけでもなしマーリンで活かせるなら充分なんじゃないですかね…定期って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるだけやん。 -- 2017-06-07 (水) 08:30:24
  - 強みがないってより地味で面白味がないのよね… -- 2017-06-07 (水) 09:54:51
  - というか「マーリンが強いだけ」ってのはマーリン付けるなら他にもっと適した相手がいる時だから使える言葉であって、高倍率のバフと直感持ってて噛み合わせも良い鯖の評価に使う言葉じゃないんだよなぁ -- 2017-06-07 (水) 10:03:40
  - アルトリアはキャラ揃う前は二重自バフ等倍処理に補助といい具合に出番あるけど、キャラ揃うと特攻なし、宝具スキルの効果が他に比べて強くないせいで出番がなくなるんだよなぁ‥ -- 2017-06-07 (水) 10:26:32
  - そもそもマーリンは強いが高難易度以外ではそんな使わんからなあ -- 2017-06-07 (水) 10:36:33
  - カードバフとカリスマとカード見てから出せる直感があって強くないって、一年前くらいの環境でも通じたか分からんレベルの妄言なんですが。というか全体剣かつ現環境でこれ以上に火力出るキャラって誰？ -- 2017-06-07 (水) 10:37:00
  - 全体剣に限定してる時点でもうね…w -- 2017-06-07 (水) 10:39:22
  - 全体剣はアルトリアに配慮した性能になってるからなあ -- 2017-06-07 (水) 10:41:48
  - じゃあ全体剣出すとこにギルとか武蔵とか出したりするん？ -- 2017-06-07 (水) 10:41:55
  - そもそも単純なB殴りって分野に限定しても武蔵に次ぐくらいの火力は出るわけだが。「全体剣だから弱いに決まってる」「青王だから弱いに決まってる」っていうバイアスありきで語ってっから具体的なこと何も言えないんじゃない？ -- 2017-06-07 (水) 10:43:16
  - あえて全体剣出すとこってどこだろう？ -- 2017-06-07 (水) 10:43:49
  - マーリン高難易度以外で使わないってウッソだろお前 -- 2017-06-07 (水) 10:44:06
  - 硬めの槍エネミー並ぶとこもﾁﾏﾁﾏ単体剣で倒してくのか。効率も安定も度外視で「おれさまの強さ認定」を優先したいなら止めはしないが -- 2017-06-07 (水) 10:46:33
  - ホムンクルスにムシュフシュと、槍は割と高めのHPで並ぶエネミー多いのに「全体剣使うってどこ」とかもうただプレイしてないだけやんけ -- 2017-06-07 (水) 10:50:01
  - 理解が得られないのは悲しいなあ…でも強化来るまでずっと頑張るよ！ -- 2017-06-07 (水) 10:55:49
  - 別に弱くはないんだよ。何であんま強いって話を聞かないかっていったら派手じゃないってだけで -- 2017-06-07 (水) 12:40:49
  - ナニ頑張るんですかねぇ…　お便りは丁寧にな -- 2017-06-07 (水) 19:32:48
  - 三点リーダーまみれのお便りとか運営しんどいやろな -- 2017-06-07 (水) 19:40:15
- 何度も何度も木を立てては具体的に反論されて「アーアー聞こえなーい」と具体性ゼロの木を立ててまた殴られて。ドMか何か？ -- 2017-06-07 (水) 10:38:21
  - 木主は弱いと主張したいんじゃなくて、弱い派と強い派が罵倒しあってページが荒れるのを期待してる煽り厨なんじゃない -- 2017-06-07 (水) 13:59:14
  - 強い部分を聞きたいだけよ。実際に試したけど微妙だなあ -- 2017-06-07 (水) 16:20:29
  - 聞きたいだけなら前の木でいいだろ。見え透いてるよ -- 2017-06-07 (水) 17:01:14
  - 聞きたいと言う割に否定ばっかりでその否定も中身が一切無いしなあ。最初の内は多少なりとも反論の体を成してたのに息切れ速すぎひん？ -- 2017-06-07 (水) 17:08:11
- 強いキャラ弱いキャラがいるんじゃなくて、キャラを使えるプレイヤーと使えないプレイヤーがいるだけやぞ -- 2017-06-07 (水) 10:40:57
  - 弱いとは思ってないけど、なんていうか全体的にモーさんに出番奪われがちなんだよなぁ、イベ礼装採用時にしろ宝具連打運用にしろモーさんに分があるの悪い、さらに宝具連打で片つくマップなら頼光で済んでしまうのが悪い -- 2017-06-07 (水) 19:30:58
  - カリスマによる全体強化よりNPチャージのが全体宝具使いとして使いやすい状況ばっかりなんだよなぁ… -- 2017-06-07 (水) 19:33:13
  - 単純火力で割と差が付くからなあ。単純な自己強化として見ても2割近いダメージアップはATKの差を覆して余りある -- 2017-06-07 (水) 19:45:18
  - 問題はそこじゃないんだよな、その2割の差より確実に宝具ブッパできる、2回目がすぐ撃てるのがほぼ全ての全体剣連れて行くマップで有効なのが悪い -- 2017-06-07 (水) 19:53:20
  - そんな剣鯖の回転率が求められるマップなんてあるか？二発三発程度ならアタッカー横に並べた方が早いし、それ以上の回転を求めるならどっちにしろサポートがモノを言うから本体スキルとか誤差だぞ -- 2017-06-07 (水) 20:00:48
  - モーさんとなら並べて使えばええねん。50％礼￥礼装でも付けて、速度のあるモーさんがカリスマの支援受けて２wブッパで終わらせ３wは青王が吹き飛ばせばいい -- 2017-06-07 (水) 20:07:46
  - 凸じゃないカレスコで撃てるかどうか、イベ礼装＋NP20付与から撃てるかどうか、この差は結構大きいんだよな周回とかで1Tの差を生みやすい -- 2017-06-07 (水) 20:22:11
  - 単にそのクエストは火力より初動が欲しいとこってだけでしょ。それこそ確殺ラインの上下なんてそれ以上に影響力大きいことも珍しくないし -- 2017-06-07 (水) 20:29:09
- 宝具に特攻かバフの追加、カリスマを鬼種と同等程度の性能に、直感にもバフ追加、魔力放出にもバフ追加このうちいくつか着てくれないと使う気になれん -- 2017-06-07 (水) 19:37:51
  - つまり使える鯖などいないということか -- 2017-06-07 (水) 19:41:50
  - 何かしら強化寄こせってことだろ、ほぼ上位性能のスキル持ちだらけになってるし -- 2017-06-07 (水) 19:54:24
  - 上位互換のスキルがあるから云々言い出したら、黄金律とカリスマ持ちのAUOや同じく汎用スキル３積みの金時も強化が必要ってことになる。ただの印象論に後から屁理屈くっつけてるだけじゃんね -- 2017-06-07 (水) 20:01:57
  - カリスマA+の倍率は微々たる差だけど一応竜の魔女等の上位のカリスマの相互互換だけどね -- 2017-06-07 (水) 20:10:18
  - AUOは鯖特攻あるし、金時は開幕ブッパで役割あるからなぁ、アルトリアも全体剣って役割あるけどアルトリアじゃなきゃ出来ないってことが特に無いのがしんどい -- 2017-06-07 (水) 20:18:17
  - 全体剣が必要でアルトリアがいるなら、他選ぶよりアルトリアでいいや、で終わると思うが -- 2017-06-07 (水) 20:24:57
  - 基本雷光ママでたまにモーさんやゴリ青王はNPチャージないのがつらい -- 2017-06-07 (水) 20:27:55
  - まさに一年前に死滅した筈の金時キッズの頼光版をここでまた見ることになるとはなあ -- 2017-06-07 (水) 20:29:49
  - 単に弱鯖連呼おじさんのカルデアにNP配れる鯖がロクにおらんだけやんけ -- 2017-06-07 (水) 20:30:38
やっぱりいい声だよね、川澄さん。「兄くん」と呼ばれたい -- 2017-06-06 (火) 22:48:15
- まずは機嫌がいい時に背が伸びる体質になろうか -- 2017-06-06 (火) 22:57:44
  - ケイ兄さんは妖怪か何か？ -- 2017-06-07 (水) 01:18:32
  - 円卓主要メンバーが揃って「あれは変態」と口を揃える公式設定のド変人ですしおすし -- 2017-06-07 (水) 01:21:10
  - こういう部分的な切り取りしてキャラ語る奴嫌い -- 2017-06-07 (水) 07:47:07
  - 実際問題、変人というか当時として見ると相当おかしな価値観持ってたのは確かというか -- 2017-06-07 (水) 10:05:06
  - 変態とか変態とかじゃない以前に、原典の時点で人間かどうか怪しいレベルですし…枝の書いてる体質とか。 -- 2017-06-07 (水) 19:45:19
  - ウェールズ伝承に語られるケイ兄さんの能力の一端　「十日間寝なくても戦える」「九日間水に潜っていられる」「機嫌が良いと背が伸びる（森で一番高い木と同じくらい）」「掌から熱を放てるため、洗濯物を乾かしやすい」 -- 2017-06-07 (水) 20:02:05
  - 他の円卓の騎士も大概人間辞めてるがケイは完全に人外だな。他のやつらは魔法(魔術)使ってるって言われたらまだ納得できるが、こいつは伝承のクー・フーリン並に化け物してる -- 2017-06-07 (水) 21:46:09
コスモセイバー来ないかな、かぷさばでちらっと出たやつ -- 2017-06-07 (水) 07:54:25
スルーできないやつ多すぎて呆れる。そりゃおもしろがって何度でも木を立てるわけだ -- 2017-06-07 (水) 10:26:35
- せめて青王のこと話そう？ここキャラペだよ -- 2017-06-07 (水) 10:53:35
- 木主もその一人なんだねぇ、わかるとも。 -- 2017-06-07 (水) 19:45:57
ってか冷静に考えたらHP偏重のステータスって礼装が豊富なってきた今ならむしろこっちの方がいいわ。ATKはATK偏重の礼装で伸ばせるけどHP伸ばそうと思ったら案外適切な礼装があんまないぞこれ -- 2017-06-07 (水) 16:02:03
- 理想の王政… -- 2017-06-07 (水) 16:06:03
  - あれBアタッカーに付ける礼装じゃないし、サブに持たせるにしても装備枠一つ潰すから微妙に勿体無いんだよなぁ。前衛だけでケリつけるならありだけど、そもそもその程度のレベルならHP上げる必要なくねっていう根本的な話になるし -- 2017-06-07 (水) 16:22:38
  - なるほど。耐久必要な編成だと前衛落ちる前提で考えたくないから事故防止にいいんだが考え方の違いか -- 2017-06-07 (水) 16:30:20
  - バフ重ねてダメージを０に抑える必要がある場合は凸鋼の鍛錬なんかはいいよ。メインアタッカーにつける物じゃないとは思うが。 -- 2017-06-07 (水) 20:08:22
- 現実的な数値としてATK+1000くらいなら礼装育成が出来る。凸緑の破音のATK1000をフォウマアルトリアに装備させればATK13000 HP16000+Bカード20%UPとなる！　つよい（真顔） -- 2017-06-07 (水) 22:15:17
初期実装SSRほぼ全員揃ってて何の因果かこの人だけ来ないんだよなー。というか配布以外の騎士王が上乳上しか居ない。エミヤに料理系のチョコ礼装でも持たせてサポ枠に置けば触媒になったりせんかな -- 2017-06-07 (水) 19:51:34
青王なんで強化こないんだろうなぁ、死ぬほど要望いってるだろうに -- 2017-06-07 (水) 19:56:53
- そのうち来るだろ -- 2017-06-07 (水) 20:02:28
- ここでの評価みてると十分強いからじゃないの？強いなら強化必要ないじゃん -- 2017-06-07 (水) 22:01:39
  - えっちゃんすら強鯖認定する当wikiの意見はあまり参考には。。 -- 2017-06-08 (木) 22:50:26
当時のブリテンはこの比じゃないんだろうな -- 2017-06-07 (水) 19:58:32
一番好きなキャラなのにクソ弱くてキレそう。元祖セイバーやぞナメとんのか。 -- 2017-06-07 (水) 20:54:52
- 婦長も孔明マーリンもエドモンも各種エリちゃんも邪ンヌも、およそ活かすための編成に入るであろう鯖は全員揃ってんのに肝心の青王が居ない当カルデアによこしたまへ -- 2017-06-07 (水) 21:11:16
- 師匠や征服王と同じくNPやスターを有効にダメージに変換できる鯖ではあるがそのリソースを自分で稼げる鯖ではないので、性能評価は露骨に手持ち事情が反映されるだろうなあとは思う -- 2017-06-07 (水) 21:19:19
- 火力で見るならそんな事は言えないんだけどな。スキルもまともに上げてない雑魚なんだろう。 -- 2017-06-07 (水) 21:36:20
  - 強みや動かし方自体はすっげえ分かり易いけどバリバリに活かそうとすると晩成型ってものすごく格ゲーやアクションゲーの主人公キャラ感ある -- 2017-06-07 (水) 21:37:49
  - 少なくとも魔力放出もシェイクスピアも育ててない奴は間違いなく雑魚いよな -- 2017-06-07 (水) 22:10:32
  - シェイクスピア育ててなくてすまない...Bバフ欲しいときはレオニダス使うかフレからマーリン借りててすまない... -- 2017-06-07 (水) 22:15:51
  - それレオニダス元々育ててたん？　流石にBバフ目的で育成ってことはないか・・・ないよね？ -- 2017-06-07 (水) 22:23:40
  - 元々育ててて、強化クエでBバフ覚えたから囮+火力欲しいときに組ませたりする。なお育てる切っ掛けは羅生門 -- 2017-06-07 (水) 22:27:10
- 元祖セイバーなら今ﾃﾞｨｼｼﾞｮﾝｽﾀｰﾄしてるよ -- 2017-06-08 (木) 08:07:06
- そういう無自覚な至上主義はクソだからやめろ -- 2017-06-08 (木) 13:50:13
邪ンヌ青王マーリン並べて雑になかし回れるしサブアタッカーとして重宝してます -- 2017-06-07 (水) 21:12:51
- 自分は邪ンヌ・騎士王・孔明でころしの腕をワンパンしてもらってる。星出して邪ンヌに渡せるのも便利。 -- 2017-06-07 (水) 21:39:37
- 途中までは似た感じだったけど青王一人を孔明マーリンでサポートした方が効率が良かったわ -- 2017-06-07 (水) 21:47:27
  - アルトリアに孔明マーリンのバフ盛りまくって宝具BBチェインダメージめっちゃ出て楽しいよね -- 2017-06-07 (水) 22:13:08
まだ調整の甘かった初期鯖なんだからそろそろ強化くれー、、って昔から言ってたけど、最近は沖田ですら初期鯖言われてる時代だからもうワカンネ -- 2017-06-08 (木) 04:23:32
- サービス開始時から実装済みが初期組ってことでいいかもね -- 2017-06-08 (木) 08:48:18
- 青の場合は調整が甘かったじゃなくて、普通に現状に合わなくなって来た感じじゃね -- 2017-06-08 (木) 09:10:54
- 確かに沖田はわりかし新しいイメージがある -- 2017-06-08 (木) 12:53:02
スキル３も☆１５個出してくれるし魔力放出とカリスマで、単体で爆発力出せるから強化無くても良いわ。 -- 2017-06-08 (木) 06:24:56
別に弱くないまではわかるが強化いらんまで言ってるのがいると強い強いアピールが強化されたくないアンチが必死に強いアピールしてるみたい。ヤケクソ強化された後の孔明で下降修正されたくないからそんなに強くないアピールしてたみたいに -- 2017-06-08 (木) 07:07:32
- fgo界隈は強くない鯖を強いと言い張ることで分かってる俺カッケーをしたい奴が多いから仕方ないね -- 2017-06-08 (木) 22:47:12
チャレクエのアタッカーに使ったけど地味に長期戦になるとNPチャージも大きいな。5回エクスカリバーを撃てば1回無料で撃てる -- 2017-06-08 (木) 07:09:16
- マーリンのNPバフとの相性もいいよねリチャージからの復帰が思った以上に早い -- 2017-06-08 (木) 07:21:14
- ただリチャージに関してはモーさんと大差ない(oc1だと同値)からあっちは特攻付きだから此方はもう少しリチャージ増やして欲しいわ -- 2017-06-08 (木) 10:43:25
アルトリアって強門番なとこあるよね。社長的な。 -- 2017-06-08 (木) 08:10:07
- ああ、社長から溺愛されてるしな -- 2017-06-09 (金) 02:31:35
Fateの看板キャラであるがゆえに安直な強化ではなくちゃんとゲーム的、ストーリー的に意味のある強化でなければならない、みたいな考えがあるのかもしれんとふと思った -- 2017-06-08 (木) 09:23:15
- たぶん結構本筋にかかるんじゃないか、とはずっと言われてるな。SN鯖のなかでも不自然に出演回数少ないし。まあ気長に待つさ。 -- 2017-06-08 (木) 11:17:12
- 適当なタイミングでやりたくないって公言してるしテラ発売前のアルテラとかまさにそれだった。ただ、モーション変更等ならともかく強化をバランス調整の都合ではなく商売の都合で出し惜しむなよとは思ったが -- 2017-06-08 (木) 15:07:51
  - いちおうの聖域的な存在なのかな -- 2017-06-08 (木) 15:53:07
2周年で強化貰えないかなぁ… -- 2017-06-08 (木) 10:09:53
色々言われてるけどそんなことより証と牙が欲しいでやんす… -- 2017-06-08 (木) 10:15:54
- 下位素材は要求数キチってるよなあ -- 2017-06-08 (木) 10:53:39
- 素材的にまだ楽な方だから頑張れ -- 2017-06-08 (木) 22:56:08
セイバーに限らず全体宝具セイバー全体がなんか環境に適応してないイメージがある -- 2017-06-08 (木) 15:00:34
- セイバー以外の全体宝具は適応してるような印象操作止めな -- 2017-06-08 (木) 21:59:11
- どういう環境なのか説明求む -- 2017-06-08 (木) 22:59:30
- 孔明マーリン環境なら剣全体面子はドストライクなんだよなぁ。剣式もマーリンを玉藻に変えるだけだし。で、どの環境なん？ -- 2017-06-08 (木) 23:08:16
- いつもの奴か？懲りないな -- 2017-06-08 (木) 23:21:40
- 全体剣鯖として十分な性能あって決して弱く無い、ただ出番があんまり無い、編成組み替えてアルトリアさん引っ張りだしたいマップが無いんや… -- 2017-06-09 (金) 01:17:18
もう強さについての木はいいよ・・・弱鯖ってことでいいんじゃないの？自分の腕を鯖のせいにしてさぞ楽しそうなfgoですねー -- 2017-06-09 (金) 00:28:19
- そうやって煽るのもやめてくれませんかね -- 2017-06-09 (金) 00:58:12
  - 触ると喜ぶからスルーが安定 -- 2017-06-09 (金) 00:59:31
聖剣ぶっぱするのが王の仕事だってガウェイン卿も言ってるんだし王の為にNP捧げるチーム組めばいいんだよ　最大火力はあるんだから -- 2017-06-09 (金) 01:00:21
- 出番作ることは出来る性能してる、ただFateの顔なんだしもうちょっとなんていうかこうギルみたいに特攻持ったり、エミヤみたいにクリ運用できたり、メディアさんみたいに宝具連発できたり、ヘラやアニキみたいにスゲー耐えたりなんか一芸欲しい -- 2017-06-09 (金) 01:21:21
  - EXTELLAでの設定的に、地球外からやってきた連中に対して特攻とか付けられそう -- 2017-06-09 (金) 02:37:16
- 聖剣ぶっぱも優秀だけど同時に直感で星出してBでぶん殴るのが強い鯖なんだよな。同じことをアルテラもできるんで差別化は欲しいが。 -- 2017-06-09 (金) 01:27:09
羅生門イベ中にガチャすり抜けてふたりめの我が王が来てくださった。宝具LV.2記念に一部止まってたスキルもオールマ達成。Wマーリンに前後を守らせてのバフ大盛り宝具BBチェインが滅茶苦茶楽しくてクセになってしまった…。 -- 2017-06-09 (金) 01:17:32
今回のイベで青王の強さを再確認。やっぱこの宝具火力は凄いわ。直感の星出しもイベ周回だと便利なんだよねえ -- 2017-06-09 (金) 01:32:05
これが雑魚とか頭商事多すぎだろ -- 2017-06-09 (金) 03:46:16
- 雑魚とは言わないが良くも悪くも優等生で尖ってないせいでキャラ揃ってくると出番が減る一方だからなぁ、敵の混成とか単体火力の要求とか高難易度と噛み合わないのもしんどい -- 2017-06-09 (金) 08:00:24
いい加減気づけよ…☆５は大抵単調なスキルが多いんだよ…例外なんざキャスターくらいだ。スキルで戦いたいなら低レア使えってこった -- 2017-06-09 (金) 03:55:37
- 初期かつスキルの強化が来る前はそうだったな。お前はいったいいつの話をしてるんだ？ -- 2017-06-09 (金) 04:11:06
- 星5で凡庸スキルしか持ってないのってアルトリアと金時(狂)くらいじゃ。今時のサーヴァントは星5だろうと固有スキル盛り盛りよ -- 2017-06-09 (金) 07:58:42
  - 汎用な -- 2017-06-09 (金) 08:00:10
  - 特徴が無いって意味合いだろうからこの場合は凡庸で問題ない -- 2017-06-09 (金) 08:02:00
  - 汎用性が高いスキルが揃っているが、どのスキルも凡庸で特別な性能をしていない -- 2017-06-09 (金) 08:04:28
  - 金時を含めていて、後半で固有(複合)スキルと比較してるんだが -- 2017-06-09 (金) 08:11:10
  - 凡庸-平凡でとりえのないこと。汎用-広くいろいろな方面に用いること。また，そのもの。他の固有スキルと比較してアルトリアや金時のは凡庸なスキルと言えるとは思 -- 2017-06-09 (金) 08:20:31
  - 汎用スキルしかないけどその汎用スキルが全て有用なのがアルトリアヨコオタロウの -- 2017-06-09 (金) 10:37:51
  - 酷い誤字をしたw 汎用スキルしかないけどそれが全部有用なのがアルトリアの強いとこでしょ -- 2017-06-09 (金) 10:38:59
  - 最初期の宿命でやっぱ効果が少な過ぎる、今時5〜6個効果持ってる奴が当たり前の中で3個しかないのはきついし個性が付けにくい -- 2017-06-09 (金) 11:18:34
  - スキル全てが有用でも倍率は低いと思う。魔力放出はともかくカリスマと直感は高くない -- 2017-06-09 (金) 11:34:36
  - 放出が持続1Ｔなのもなぁ、カード回りに左右されるのと、宝具の連発ってのとの噛み合いが少し悪い -- 2017-06-09 (金) 12:35:20
  - 連発できるNP効率でもスキルでもないが -- 2017-06-09 (金) 13:01:48
  - 大体ユニークスキルだから強い、なんて幻想にも程があるし、青王のスキルはカリスマにしろ魔力放出にしろ汎用スキルでも今普通に一線級じゃん -- 2017-06-09 (金) 20:33:56
  - 他の効果もりもり新スキルはCT増やされてるのも多いしなあ。シンプルってそれ自体強みだよ実際 -- 2017-06-09 (金) 20:35:34
- 金時はまだNPチャージ持ちの単体狂ポジしっかりあるからいいけど、アルトリアはなぁ…全体剣が差別化されてなさ杉な問題が露骨に出てる、とりあえずエクスカリバーに攻撃バフくらいあってええやろ -- 2017-06-09 (金) 08:16:58
  - 約束された勝利の剣だし味方にも勝利の恩恵あってもいんじゃねとか思った -- 2017-06-09 (金) 08:24:21
  - 勝利すると剣の種火が必ず手に入る…「約束された勝利の剣」 -- 2017-06-09 (金) 11:11:21
  - 全力で宝具回すんですがそれは -- 2017-06-09 (金) 11:26:57
  - ああ、イクラでも回していいぞ（イクラだけに） -- 2017-06-09 (金) 11:32:34
  - 激寒イクラニキは早くエクスカリバられて？ -- 2017-06-09 (金) 11:38:04
正直弱いとは全く思ってないけど、強いから強化いらないねとか言われたくないから弱いと言い続ける -- 2017-06-09 (金) 05:53:08
- もうワケわかんないな -- 2017-06-09 (金) 06:05:04
- ここで言ってもしゃーないで。弱いという→みんな弱いと認識する→アンケで強化はよが増える→強化！って考えてるなら流石に桶屋過ぎるのでは -- 2017-06-09 (金) 11:21:13
  - まとめブログとかで青王disが多いからそれで意見が偏っていくのは割とあると思う実際に使うとめっちゃ強いんだけどね。。 -- 2017-06-09 (金) 11:28:21
  - めっちゃ強いはさすがにない -- 2017-06-09 (金) 11:39:57
  - まあ強いは強いと思うで -- 2017-06-09 (金) 11:41:55
  - 扱き下ろされるほど弱くはないけど強いまっいくと違和感ある -- 2017-06-09 (金) 11:44:49
  - 中途半端に弱いから強化がなかなか来ないんだよなあ。本当不遇だわ。もっと弱ければ強化きてたろうし、もっと強ければ不満もここまで出なかった -- 2017-06-09 (金) 11:47:36
  - 流石に全サーヴァントの括りなら星5の飛び抜けたステータスがあるから星3とかよりは強い。が、同じコストで同じくらい育成が大変な同格の星5と比べるとかなり厳しい。ってところだろうな。性能面において非常に重要なスキルがここまでこじんまりとしてるのはかなりキツい -- 2017-06-09 (金) 18:20:10
平凡でソツがない性能なんだけど、彼女に刺さる特効がわりと多い印象がある -- 2017-06-09 (金) 08:54:12
- アーサー特攻、アルトリア顔特攻、竜特攻…固有の特攻が２つもあるもんなー -- 2017-06-09 (金) 11:41:20
- 言うても頻繁に出てくるような特攻なんて竜とクラスや鯖属性依存の特攻くらいだし。気にしたことない -- 2017-06-09 (金) 11:50:20
- 通常攻撃に特攻乗るのはそうなかったはずだし、宝具なんて特攻の有無に関わらず当たれば死ぬしなあ。特定バフの乗るメリットの方が大きいよ -- 2017-06-09 (金) 11:53:11
- ジーク、モードレッド、X。逆にこいつらに何故挑むのか -- 2017-06-09 (金) 12:43:13
  - そのメンツの時には使えんなって話なのでは -- 2017-06-09 (金) 12:53:41
  - 何の話だよw頻繁に出て来るわけでもないし有利取れるクラスでもないのにわざわざ使うのか？w -- 2017-06-09 (金) 12:58:04
  - もっと言うならＸとモードレッドは特攻付くの宝具だけだしw普通に受けたら特攻関係なく蒸発するわw -- 2017-06-09 (金) 13:06:00
  - え？だから使わないって話でしょ… -- 2017-06-09 (金) 13:06:26
  - は？だから普通に使うって話だが？ -- 2017-06-09 (金) 13:13:43
  - ？ -- 2017-06-09 (金) 13:18:21
  - 話通じねえなあ… -- 2017-06-09 (金) 13:22:34
  - 何言ってだこいつ -- 2017-06-09 (金) 13:31:48
  - 王の話をするマスターたちの日本語が不自由で私は悲しい（ﾎﾟﾛﾛﾝ -- 2017-06-09 (金) 14:01:06
  - 枝で何故そいつらにアルトリア使うのか→いやそいつら相手にはアルトリア使わないって話やろ→アルトリア出したって有利取れないやんw特攻つくの宝具だけだしそらアルトリアじゃ無理やん（ここでこじれる）→いやだからそいつらにアルトリア使わないって話でしょ→いや使うやろ何言ってんだ→？？？ -- 2017-06-09 (金) 14:40:36
  - そもそもジークやX相手なら最初っからセイバーじゃなくて弓や術出すんだから青王だからどうこうって話でもないってことよな -- 2017-06-09 (金) 20:25:28
  - 葉2はマジで何が言いたかったのかよくわからん… -- 2017-06-10 (土) 05:19:56
- 固有属性以外でも女性特攻、騎乗特攻、天地特攻、サーヴァント特攻が刺さるわな -- 2017-06-09 (金) 13:06:01
  - セイバーだって女の子なんだから、か弱い所があるんだな（シロウ並感 -- 2017-06-09 (金) 19:08:33
強いっていう人もワリといるけど実際のところ全く使えない性能じゃないだけで、全く使えない性能じゃない＝強いという図式にするには流石に無理があると思うわ -- 2017-06-09 (金) 13:16:06
- 弱くはないんだが、これといった特徴がないから他の☆5全体剣と違って運用法が確立しづらいというのはあるかもしれない -- 2017-06-09 (金) 13:49:26
  - アルテラ、青、モーさんと使ってるが、青王にはやはりもう一押しほしいと思う。モーさんの兜の取り回しのよさ、アルテラさんの高ATKクリティカルの爆発力と比べると、若干高い宝具火力と汎用のカリスマBだけだとイマイチな感はある。 -- 2017-06-09 (金) 16:32:02
  - 多分魔力放出を宝具以外で使わないって認識によるもの。NPもスターも稼がせやすい今だとアレ怪力Aみたいに使えるんよ -- 2017-06-09 (金) 20:23:45
  - アルトリアのBが２枚揃うのは希だし、宝具に使わないほど余ってる状態ならそもそもアルトリアの宝具回転率が低い=総火力が低いってことに変わりない。宝具+bでブレイブするときに使う程度の話なら、それは今さら持ち上げることでもない基本戦術だし、その擁護は納得できないな。 -- 2017-06-09 (金) 20:53:46
  - その基本戦術程度のことも頭に無い謎前提ばっかりだからこんなこと言わなくちゃならんのです。というか「宝具BBチェインが本領のB２枚キャラ」って別に青王に限ったことでもないし最近じゃもっとカード運依存が強いイシュタルなんて例もいる。その上でハマった時のリターンが極大だからこそ今B鯖の評価が上がってるって前提があるんだけど今更何を？ -- 2017-06-09 (金) 20:56:23
  - 強化済みかつカリスマもあるアルトリアを宝具回転を重視したいようなとこに出す場合、宝具に魔力放出使ったって概ね過剰火力。それで宝具ターン以外は使わないと言わんばかりなのがとても謎なんだけど、いつの話を…？ -- 2017-06-09 (金) 21:00:07
- そもそも強いってのが相対的な話なのか絶対的な話なのか？仮想敵は？手持ちの状況の仮定は？パーティでの役割は？全部すっ飛ばしてるし話が噛み合うほうがおかしい。ただでさえ荒らしたいだけの奴もいるのに。 -- 2017-06-09 (金) 14:04:53
  - 強いの定義が「他の星５と比較して飛びぬけて優秀であること」なのか「役割に合わせた運用をすると活躍出来ること」なのかで根本的にかみ合わない。前者を求めてる人間にとっては強鯖なんてごく限られた存在だからそれ以外は雑魚なんだろ。 -- 2017-06-09 (金) 14:28:05
  - そして前者の考えの人間には脳筋猿が多いっていうねそういう人は議論に参加しないでギルガメッシュとか頼光を使ってればいいと思うわ -- 2017-06-09 (金) 15:12:14
  - 脳筋猿なんてわざわざ煽るような人間も要らんわ -- 2017-06-09 (金) 15:23:17
手持ちの鯖と比較してになるが特徴もさほどないし良くも悪くも普通・無難って感じですわ。それはそれとして好きなキャラだしスキルマまであともう少しだから頑張りたいけど証と牙集めが辛え…… -- 2017-06-09 (金) 14:53:51
- 原作からして満遍なくスペック高いけど、苦戦ばっかしてる印象だから違和感は無いかな。原典だと強いけど常勝でも無いし -- 2017-06-09 (金) 15:15:50
  - 純粋な剣技なら小次郎の方が上のようだし、アルトリア本人は見た感じ搦め手とかは苦手っぽいよね -- 2017-06-09 (金) 18:01:39
  - 最優といいつつそれはバランスの話で　特化型がぞろぞろ出てくるのが聖杯戦争ですし -- 2017-06-09 (金) 18:36:06
  - あのバランスのいいアルトリアがッッ…… -- 2017-06-09 (金) 21:38:20
強さについて話し合いたいならよそでやれよ…具体的な数値やら解析やらを話題に出していい場所じゃないと結論なんて出るわけないだろ -- 2017-06-09 (金) 16:41:18
- 上で言われてるが「強い」の定義が共有されてないのにああだこうだ言ってるから噛み合わないんだよな -- 2017-06-09 (金) 16:45:38
  - 全体で見たら星5なんだから強い、けど星5の中だと下から数えた方が圧倒的に早いグループなのは間違い無いよな -- 2017-06-09 (金) 18:39:20
  - クラスから何から全然違う☆５でどうやって順位付けるのさ。某さいきょーらんきんぐでも参考にするん？ -- 2017-06-09 (金) 20:20:49
  - 前提をはっきりさせない順位なんてつける必要あるん？そんなんが欲しいなら某さいきょーらんきんぐを参考にしたらええんとちゃうん？ -- 2017-06-09 (金) 20:36:37
青王なんてSNでもろに鎧に回す魔力も聖剣に回して出力アップとかしてたはずだしOCで宝具威力アップぐらい追加してもいいだろうに -- 2017-06-09 (金) 18:37:17
- それプロトセイバーじゃんって言いたいけど金ピカが宝具威力強化とともに追加効果で宝具威力UPをもらうヤケクソじみた強化を貰ってるから他の全体宝具も同じ様な強化が欲しくなる -- 2017-06-09 (金) 19:13:36
モーション性能が良い訳でも、目立って何処かが優秀な訳でもなく、スキルが凡庸過ぎて関係で戦術的にも強みが無い。高レアで考えたらぶっちゃけ弱いでしょ。強いんだー！とか言い張ってないで要望出そうぜ -- 2017-06-09 (金) 19:01:52
- 初期勢に漏れず攻撃ヒット数が少ないってのもかなり重りになってるよな、クイックとEXのヒット数はNP回収とスター発生にダイレクトに関わってくるし。正直ただ固有モーションにするだけじゃなくてヒット数の改善も欲しい、初期勢の弱点になっちゃってるし -- 2017-06-09 (金) 19:07:50
- 甘いな。弱いとされる高レアはもっと大きな問題を抱えている。アルトリアはそうした目立つ欠点すらない「けっして弱くはないが強さも実感しにくい」状態だから評価に困るんだよ -- 2017-06-09 (金) 19:12:01
- 「普通にめっちゃ火力出る」っていうのを何度も何度も具体的に数値や状況挙げて説明しても無かったこと扱いなんだから、要するに「そう思いたいだけ」なんでしょ？自分の世界で完結した妄想を書きたいなら日記帳買いなよ -- 2017-06-09 (金) 20:22:15
- 火力バフと任意タイミングのスター出しがあって宝具強化済みのBアタッカーとかいう現環境のために誂えたような性能を見て「戦術的に強みが無い」かあ。使い手の頭の強弱はキャラの強弱に勝るというか。ワカメがライダー使ってるのを見てた桜ってこんな気持ちだったのかなあ -- 2017-06-09 (金) 20:39:59
  - 「特徴がないから強さが分かりにくい」をすぐに「弱い」と決めつけたがる人は問題ではあるな -- 2017-06-09 (金) 20:51:52
  - スター集める手段が増えてるし、星集めて殴るだけならＢ３枚で星４のガウェインでよくね？ -- 2017-06-10 (土) 10:55:43
- アルトリアを弱いって言ってるやつって何考えてfgoやってんだろうかここまで分かりやすい強さの鯖中々いないぞ？ -- 2017-06-09 (金) 20:54:50
- 全部スキルマして自バフ全部乗せて等倍相手に宝具ぶっぱしてこい。自バフのみで青王より火力出る鯖手持ちに何人いるか確かめてこい。話はそれからだ。 -- 2017-06-09 (金) 20:56:03
- 布教してないで要望出しなよ -- 2017-06-09 (金) 21:04:20
- アルトリアの強さを理解できない奴はサイキョーランキング（）上位の鯖を黙って使ってればいいんじゃないかな笑 -- 2017-06-09 (金) 22:13:38
先日ついにエミヤを呼んだんだが青王の特殊会話の表情ががががが（のたうちまわる） -- 2017-06-09 (金) 19:09:10
SNでやるべき物語を全部やりきったっていう公式の言も理解は出来るしイベントでは意外と出番もあるんだけど、やっぱり槍とか黒とか尻じゃなく“この”青王さんのシナリオが欲しいなあ。そもそもアヴァロン行った筈のこの人がここ来てる辺り、メインで扱われる何かしらの設定があるような気もするが -- 2017-06-09 (金) 20:49:52
- ゆーて、SN出身鯖で派生キャラじゃない方がストーリーで活躍してんのってSNで不遇だった上に派生がそもそもいないハサン先生ぐらいじゃね。ギルやキャス子さんは一応メイン出たけどアレほとんど派生の方のおまけみたいな扱いだし -- 2017-06-09 (金) 21:01:36
  - ？？？「やっちゃえ、バーサーカー」 -- 2017-06-09 (金) 21:06:43
  - ごめん素で忘れてた。3章で楽しいアスレチックを提供してくれてたねそういえば -- 2017-06-09 (金) 21:08:57
  - そういえば剣：六章（と新宿）、赤弓：新宿（とCCC）、金弓：七章、槍：五章、騎：七章、殺：六章、術：三章、狂：三章でSN鯖の殆どは派生込みとはいえメイン格張ってんだな。アサ次郎はまあ剣豪七番勝負でワンチャン -- 2017-06-09 (金) 21:20:14
宝具ブッパで羅生門イベでは大活躍してたけど…物足りない部分はあるよね。やっぱり直感かなぁ。スター集中が付けばアタッカーとして申し分ない気はするけど、アルテラとかぶるか。 -- 2017-06-09 (金) 20:51:07
- 直感のスター生成量と使用ターンを１ターン減らすとかしたら直感もっと気軽に使えるんだけどね、下手に使うと宝具ブレチェインに再使用間に合わんし...５ターンは長いっす -- 2017-06-09 (金) 20:56:45
- 自分は邪ンヌと組んでたから直感めっちゃ便利だった。 -- 2017-06-09 (金) 21:00:35
  - サブアタッカーとして使って、自身じゃなくて他者に星上げるなら直感は便利なんだけどね...でも使用ターン数減るだでもっと使いやすくなるから個人的には改善してほしいんだよなー -- 2017-06-09 (金) 21:06:17
- 直感は星出しとして使いだすと便利は便利だし、他の効果足すと内容次第じゃ使用タイミング無駄に迷うって面もあるからなー。作中描写に準拠するならクライムバレエみたいな回避系、設定に準拠するなら更にクリティカル系の効果を何か足す形になるのかね -- 2017-06-09 (金) 21:05:07
  - クライムバレエのようなスキルなら回避メインで気軽に使えて悪くないかなぁ。スター獲得はおまけになるけど。 -- 2017-06-09 (金) 21:22:16
  - 自分は逆だな。回避はおまけで星だしメインで使うな。パトラの女神の加護とかも星出しメインで使ってる。 -- 2017-06-09 (金) 21:33:15
  - クラムバレエは回数系の回避で基本残るから星出しメインで使ってても腐らないし良いかもね -- 2017-06-09 (金) 21:44:34
  - 俺もクラムバレエ型のスキルがよいと思うんだよな。星だしメイン使ってもで腐らず、場合によっては宝具回避に合わせて温存もあり。 -- 2017-06-09 (金) 22:15:57
青王を弱いと言いたい人達は同意なんて求めず他の鯖使ってればいいんじゃない？俺は青王を満足しながら使わせてもらうから -- 2017-06-09 (金) 20:57:38
- 「性能面で無個性だから他のセイバーに比べて器用貧乏っぽく見えやすい」ってことなんだろう。「シリーズ１作目のメインヒロインの一角なのに」って気持ちもあるのかもしれない -- 2017-06-09 (金) 21:03:37
- 同意が欲しいんじゃなくてケンカがしたいだけのチンパンなんだから木を生やしてまで構うことはないのよ -- 2017-06-09 (金) 21:05:58
  - 性能議論以前に、そうやって猿だのチンパンだの煽るのをまずやめようや。 -- 2017-06-09 (金) 22:08:32
- 好きじゃなかったらそもそも弱い事を嘆かないのでは？というか、アルトリアは強いって主張の人ってアルトリアより弱い星5鯖そんなに思いつくのか？ -- 2017-06-09 (金) 22:16:06
  - 他に弱い鯖がいなくちゃアルトリアは強いって言っちゃいけないの？対人ゲームじゃない以上鯖の評価って相対的ではなく絶対的なものになると思うんだけど -- 2017-06-09 (金) 22:22:42
  - いや普通相対評価でしょ、強さ談義っていうのは。同じレアリティ、同じクラスから比較されるのは普通。その評価において自分より弱いやつが全然いないのに「強い」って表現を使うは変じゃないのか？ -- 2017-06-09 (金) 22:29:39
  - これ強さの価値観が違うからずっと平行線のままなやつだ -- 2017-06-09 (金) 22:34:19
  - いや、絶対評価の場合は他者との比較はしないんだからそもそも「強い」って言葉が出ないのでは？強いと明言するという事は何らかの比較対象がいるわけで。その時点で相対評価をしてないか？ -- 2017-06-09 (金) 22:42:18
  - そもそもなんでそんなに必死に強弱らんきんぐ（）を決めたがるの？「サポートいちばんだからマーリンはギルガメッシュより強いんですぅ」とか恥ずかしげもなく言っちゃう系？ -- 2017-06-09 (金) 22:53:00
  - 逆に聞くけど「全体剣出すタイミングで青王差し置いて出す鯖」がそんなに思いつくの？ -- 2017-06-09 (金) 22:53:53
  - ひたすら反論に耳ふさぎながら一方的に言いっぱなしの嘆き（） -- 2017-06-09 (金) 22:55:09
  - 青王弱い勢はもうちょっと頭使ってfgoすべきでは・・・？ -- 2017-06-09 (金) 22:58:08
  - そもそもPvPもランキングも無いこのゲームにおいて鯖の強さの基準になるのは他の鯖じゃなくてエネミーなんだが彼は何のゲームしてるんだ。強化済み全体宝具かつ二重バフ直感持ちの青王は雑魚にもボスにも幅広い運用と相応の戦果が見込めるという意味で「強い」 -- 2017-06-09 (金) 23:01:56
  - オリオンや耐久鯖の評価が上向いた切っ掛けも他鯖がどうこうじゃなくて、茨木っていう耐久するに足る敵の出現だったしなあ -- 2017-06-09 (金) 23:05:23
  - 普通に今一番メジャーなBクリメインの戦法だと武蔵に次ぐくらい火力出るわけで、少なくとも俺は剣鯖って括りじゃアルテラと並んで上位に居ると思うけど -- 2017-06-09 (金) 23:08:35
  - 基本的に極々一部の例外を除いて弱い☆５自体が存在しないし青王はその例外に入っていない。　　　弱いキャラとは別に、頭や手持ちが貧弱なマスターが持っても持て余すだろうなあって鯖はクリ鯖やA鯖を筆頭に割と候補いるけどね -- 2017-06-09 (金) 23:12:47
  - こんだけ後に枝ついてまともな答えが一つもないってどう言う事なの………？全体剣としてもアルテラのスター集中によるクリティカルアタック能力とかモードレッドもそうだけどNPチャージ2種とか防御補正による安定性とかそういうのもしっかり考えての発言なのかって事よ。なんか強いよ！とは言うが何で強いのかみたいな説明全然見なくて意地の張り合いになってないか？ -- 2017-06-09 (金) 23:20:12
  - マジな話するとマーリン下でのクリ火力は青＞アルテラだから。つかあのスター集中ぶっちゃけ微妙 -- 2017-06-09 (金) 23:23:40
  - 具体的な話は何度も繰り返されてるから。そのたびに木が立ってまた説明される。意地張ってるのはどっちだろうね？別人なら直近のログ読んで、どうぞ -- 2017-06-09 (金) 23:28:39
  - 全体アタッカーでいっちばん大事な火力面に一切言及しないソレが反論のつもりなの・・・？クリ運用に関しても今Bクリ運用やってマーリン入らない方が稀だし、マーリンの☆出しと直感あったら普通に青王のBクリ火力はアルテラより上よ？ -- 2017-06-09 (金) 23:30:39
  - アルテラのスター集中微妙すぎて青王の直感で星増やす方がマシなんじゃねえのって思うけどねｗ　直感を過小評価してる奴が多すぎる、スキルレベル上げれば相当使えるのに　カリスマと魔力放出が強いってのは誰でも分かるだろうけど・・・ -- 2017-06-09 (金) 23:32:03
  - 「アルジュナみたいな回復での安定感が無く、エミヤみたいにクリ火力出なくて回避も持たないギルガメッシュが強いわけないだろ現実見ろ」←恣意的に他鯖の独自要素だけ切り抜いてる人は大体言ってることがこれと同レベルなんだよなぁ・・・ -- 2017-06-09 (金) 23:34:13
  - 周回性能はモーさんが頭一つ抜き出てると思う、NP30はでかい　ストーリー攻略なら青王が全体剣最強じゃないの？ -- 2017-06-09 (金) 23:34:20
  - ここのアルトリア弱い連呼してる最強厨の意見聞いてると、外圧発言って間違ってないよなあって思っちゃいますね・・・ -- 2017-06-09 (金) 23:35:53
  - 自分以外誰もまともじゃない！と思ったら、真っ先に疑うべきは自分が異常であることだ、というのは創作リアル問わず通じる話であるなあ -- 2017-06-09 (金) 23:36:02
  - アルトリアの強みはカリスマで味方と自分を強化しつつ魔力放出でバスターを上げて宝具orバスターから始まるブレチェでバ火力出す所だよ。それに+で直感による星出しで自分の撲りを強化する事もできるし、味方に星もやれるサポートも出来る。これでいいかい？これ何回も言われてることだけどね -- 2017-06-09 (金) 23:36:15
  - カード性能が最近の鯖に比べると微妙なのでスキル切った後チャージ終わるまで大した動き出来ないのが弱みっちゃ弱み？　でもそれって全体剣全てにおいて言えることだからなあ・・・ -- 2017-06-09 (金) 23:38:46
  - いや、理論立てて説明してくれるなら良いんだけどさ。なんか上の枝とかもそうだけど弱いと思ってるのは頭が悪いだけみたいなのよく見るし。それはそれとしてアルテラのスター集中は別に微妙じゃないぞ、魔王とかみたいに爆発的に集中したりはしないだけで、それにアルテラもスター生産持ってるぞ。宝具の防御デバフも無視してはいけない。 -- 2017-06-09 (金) 23:39:36
  - そりゃあ具体的なとこを何度も何度も何度も何度も説明してんのに、一切聞かないか無かったことにして「だって弱いモン」の連呼だからねぇ。まさかとは思うけどまともな議論を自分が出来てると思ってたの？「アホの一言で切られることについて自分は何の落ち度もない」って本気で思ってるならガチで救えないからもう触らんけど -- 2017-06-09 (金) 23:43:01
  - アルテラの天性は最大まで上げても自己改造邪ンヌと同程度。ワントップ運用ならともかく他にアタッカー居る状況だと微妙だねぇ、術相手でもたまにちょっと吸われる邪ンヌと同じで。そしてワントップ運用をするならどうせサポ術＋入ってもエドモンあたりだから、集中無しの青王でもスキルの☆出しだけで十分なんだよね -- 2017-06-09 (金) 23:44:52
  - アルトリアとアルテラはほぼ運用方法一緒なんで、どっち使うかは愛着次第なんですよ...あとスター集中は火力を集中するならいいけど、他に星まわしたいときにはじゃまになったりするから使う人次第で評価変わるよ -- 2017-06-09 (金) 23:45:32
  - 「純粋火力でトップ」って事実には意地でも目を向けたくないという謎の気合は分かったけどさぁ・・・ -- 2017-06-09 (金) 23:46:38
  - アルテラとかモードレッドが弱いって言われてるの見た事ないのになんで同格以上の青王はこんなにも言われるのか・・・　最強であってほしいという願いの現れってやつなのかな？ -- 2017-06-09 (金) 23:51:39
  - 単純に使ってないけどイチャモンつけやすそうだからだと思う。人が多いとこにはアホも湧くのが世の理、そしてなお悪いことにリアルもネットもアホが騒ぐ声に限ってよく響くのだ -- 2017-06-09 (金) 23:54:32
  - ×青王は弱鯖　△青王は強鯖　〇青王は普通に強い　偏差値55くらいのイメージ　fateの顔ってこと考えると強化要望が出るのは分かる　でも弱いって言っちゃうのは流石にキチ -- 2017-06-09 (金) 23:55:30
  - ここ最近湧いてる奴の特徴が「強みがわからない」と理論だった答えガー(なお聞く耳)なのは興味深い -- 2017-06-09 (金) 23:58:11
  - 純粋火力ならそれこそ基礎攻撃値が高くて攻撃倍率の高い星の紋章、防御ダウンの軍神の剣を持ってるアルテラの方が火力出るんじゃないか？アルトリアが勝ってるのは魔力放出を使用した最大のワンターン火力じゃないか？ -- 2017-06-10 (土) 00:02:15
  - ジャックじゃないんだからBクリパに必要なのはワンチャンに叩き込む火力なんだよなぁ。星の紋章継続ターン中に何回アルテラが攻撃すんねん -- 2017-06-10 (土) 00:04:58
  - だからそのワンターン火力がトップで、且つマーリンが事実上の前提にある現状で「英雄作成」のクリバフを一番活かせる瞬間火力特化型が結果的に一番パフォーマンス出せるんだっていう話を何度させりゃ気が済むんですかね -- 2017-06-10 (土) 00:05:58
  - 単体３Tバフって倍率は高いから評価されがちだけど、それこそワントップやらん限りはターン中選ぶカードの半分にも掛からんことが珍しくもなくて、結局カリスマで地道にダメージ伸ばした方が削れたとかザラなんだよなぁ -- 2017-06-10 (土) 00:07:29
  - もうなんか話すだけ無駄って感じだな　青王は弱いってことでいいよいいよ　はいこの話終わり～～ -- 2017-06-10 (土) 00:09:35
  - このクソ長い木で得られたのは青王弱い派の頭の弱さだけでしたね・・・ -- 2017-06-10 (土) 00:10:32
  - まあ青王を弱いと頭から決めてかかってる人はわざわざスキル上げて実際に使うなんてしないだろうしね・・・　高レベル直感の強さが分からないのも仕方ない -- 2017-06-10 (土) 00:13:50
  - 星の紋章の効果知らないのか？つか毎回バスターが二枚揃って来るわけでもないしアーツは普通に振るでしょ。スター集中があるなしでクリティカル狙うのに必要なスター数も変わるし。 -- 2017-06-10 (土) 02:03:53
  - 無難に強いでは駄目なのかね。星5なのに汎用スキルがないくらいしか不満はないけど。 -- 2017-06-10 (土) 02:04:05
  - ごめんミス。汎用スキルしかないの間違い。それでも弱くはないよ。カリスマあるし。 -- 2017-06-10 (土) 02:06:29
  - まだ食い下がるのか（呆れ）バスター2枚うんぬんはログで説明されてるのになんで繰り返すかなぁ -- 2017-06-10 (土) 02:19:07
  - アルトリアが弱いとは思わんが、上で言われてるマーリンバフ下での瞬間火力の件、計算してみたが、宝具BBexの最大火力はアルテラさんのが上にならないか。 -- 2017-06-10 (土) 02:39:42
  - 外部バフ諸々を込の実戦火力で見ると青王が普通に上よ。見た目ほどの差が無いってのもまあその通りだが -- 2017-06-10 (土) 10:12:32
- カリスマによるバフ続くから１ターンで完全に火力がなくなるわけじゃないから、アルテラとの火力にそこまで差は無いよ。アルトリアは宝具ブレチェで最大火力出した後カリスマの継続バフで自分が殴るか他鯖が殴る、アルテラは軍略バフ使って味方鯖と宝具チェインした後に紋章の継続バフを使って自分で殴るくらいの違いしかないから、いちいち比べずに自分が使いたい方使うのが一番いいよ -- 2017-06-10 (土) 00:12:27
  - うごご、木ミスったすまん -- 枝主? 2017-06-10 (土) 00:13:22
  - ボス前のWaveを青王で薙ぎ払ってそのままボス戦を宝具+クリで仕留めたい流れとかだとカリスマ+直感はそれなりに便利なんだけどね -- 2017-06-10 (土) 00:41:32
  - まぁ使うとわりと便利なんだけど、カリスタで全体の火力底上げしないと火力足り無いって場面があんまり無いのが悪いのかもしれない -- 2017-06-10 (土) 04:47:18
- 青王使いたいけど効率悪くなるのがしんどいんや、だから強化して欲しいんや、愛さえあればとか言われるが好きなキャラが強いに越したことは無い -- 2017-06-10 (土) 04:31:41
  - 周回の最適解にならないってのは仕方ないことだと思うけどな、最適になるのってマーリン孔明と特化アタッカーがデフォだし、まぁそれ除いて全体剣って枠でもモーさんに取り回しで劣ってる感は否めないが…NP30チャージがイベ礼装時とかで便利すぎるのが悪い… -- 2017-06-10 (土) 04:41:03
  - ほとんどの場面で兜の有用性＞カリスマの有用性なんだよなぁ、まぁ全体剣出すときわりと2人並べることもあるし言うほど出番に差がつかないが、モーさんだとギリギリしとめられないって敵が上手い具合出てこない限り基本的にモーさんでオッケーになっちゃうんだよなぁ -- 2017-06-10 (土) 04:51:08
  - うちの王様宝具５だし、モーさん宝具LV2だからダメだわ。NPも凸カレスコLV100持ってるから問題ない。周回だってばっちりだ。だいたい青王持ってる人みんなモーさん持ってると思うな。 -- 2017-06-10 (土) 06:46:06
  - 孔明マーリンいるとNPチャージは50とか無い限り誤差なんで普通に確殺ラインが上の方使いますわ -- 2017-06-10 (土) 09:59:45
  - うちもモーさん宝具1だから火力がな～。宝具2のアルトリアの方が使うかな。即ブッパだとしてもNP50礼装でも付けておけばマーリンと孔明で問題ないし。 -- 2017-06-10 (土) 10:14:46
  - その辺持ってないから弱いって言うね… -- 2017-06-10 (土) 10:33:29
  - すまん書き込むページ間違えた -- 2017-06-10 (土) 10:35:14
  - 孔明マーリンいるけど優先順位はモーさん＞青王orテラさんになりがち、とりあえずモーさん連れってて２人以上全体剣ほしかったらどっちか選ぶみたいな具合だから青王優先できるような青王強化が欲しいところ -- 2017-06-10 (土) 13:56:42
  - 征服王なんかもそうだけど、ぶっぱ周回だと他にバフ積んでボス殴り役の火力上げられるかって結構大事だから逆に俺はモーさん出すことがあんまり無いなあ。NPチャージが欲しい時と全体バフが欲しい時はそれぞれ別にあるし、片方がある方が優れてるからもう片方は弱いなんて言えんだろ -- 2017-06-10 (土) 13:59:32
  - 孔明マーリン前提だからNP30に意味あるんだよな、単体鯖＋全体鯖＋サポみたいな組み合わせでイベ回すときイベ礼装のNP50＋全体20＋30で片方確実にNP100に持っていけると周回の安定性や手番の減少に繋がるし、自前ＮＰチャージ持ちは2連発がしやすいってのもOCやステラロード無くせるから周回で便利 -- 2017-06-10 (土) 14:04:53
  - まぁこの話題、宝具レベルや凸カレスコの所持とかその辺まで波及するからわりと難しいところ、ぶっちゃけ全体☆5剣全員持ってるかすら怪しいところだし、宝具レベルで差ついてたら高い方が普通に出番あるしね -- 2017-06-10 (土) 14:06:58
  - 宝具5アルトリアモーさんと凸カレスコあるうちは1,2waveモーさん宝具から3waveアルトリアとかやってムシュムシュ狩ってたわ -- 2017-06-10 (土) 14:12:29
  - 必要なものが多くなるほど評価が厳しくなるのは仕方ないね -- 2017-06-10 (土) 16:47:30
  - よそからサポート持ってくるなら宝具火力が高いとかも別に強みじゃなくなるよね。自前のバフだけに限った話だし -- 2017-06-10 (土) 17:28:17
  - 同じバフ環境でどれだけ火力出せるかっていうのは普通に評価点だろう。サポート前提の評価を否定したら師匠も邪ンヌも雑魚なのかって話になる -- 2017-06-10 (土) 17:40:26
  - 他のキャラによる火力と星とNPの付与を同列にするのは発想が雑すぎる。師匠も邪ンヌもは弱点の解消 -- 2017-06-11 (日) 14:04:31
  - 師匠と邪ンヌは弱点の補完であって青セイバーの場合は長所を更に伸ばすことになってるから同じ事とは思えない -- 2017-06-11 (日) 14:09:03
  - NPやスターの供給って役割とBusterキャラの火力補助って役割において、どっちを語っても真っ先に来るキャラが同じだからなあ。じゃあ師匠や邪ンヌに付けたサポートはバフ積まないんか？ -- 2017-06-11 (日) 21:36:34
カルデアではご隠居さんというかオカンというか、マシュや円卓や他の自分がわちゃわちゃしてる様子をにこやかに眺めてるイメージ。ただしモードレッド、貴卿はダメだ -- 2017-06-09 (金) 21:14:27
- でもディスティニーランドには連れていってやる父上なのだった -- 2017-06-09 (金) 21:27:01
  - 父上優しい -- 2017-06-09 (金) 21:49:09
小ネタのアーサー王語録その八ってその一～その七は？ -- 2017-06-09 (金) 22:15:57
- FGO -- 2017-06-09 (金) 22:52:17
  - ミスったので改めて、FGO含めたFate作品内でその８以外の発言記録無いんでわかりせん -- 2017-06-09 (金) 22:54:01
このコメント欄の印象が世に出ると考えたら気持ち悪くて仕方がないな、アストルフォにエルキドゥにブーディカ、あと宝具強化くるまでもジャンヌあーいやだいやだ -- 2017-06-10 (土) 07:34:22
- これが現場だ目を背けるな -- 2017-06-10 (土) 10:17:17
- スマホゲーであつく語ってる時点で一般ピーポーからしたら大差ないゾ -- 2017-06-10 (土) 10:38:03
- 君がそう思うんならそうなんやろ、君のなかでわな -- 2017-06-10 (土) 13:08:51
コメント欄が気持ち悪いんだけど…ネガキャンは愚痴版でやってくれないかな。迷惑なだけなんで。それともアルトリアは弱いって乏して苛め抜きたいのかなー？ -- 2017-06-10 (土) 07:37:46
- 逆に対立煽りに来たようにしか見えん -- 2017-06-10 (土) 10:02:26
その前に礼装LV100にしよう。もうしてるかもしれないが。自分は本体カンストに礼装でATK+2000にしてる。 -- 2017-06-10 (土) 12:49:59
- 枝付けたはずの木が消えてるし・・ -- 2017-06-10 (土) 12:51:06
アヴァロンロストしてるからなあ　直感がアヴァロンになってHPNP回復付いたら面白そうだなーってふと思った　一応原作でも直感あってこそのカウンター宝具だったし -- 2017-06-10 (土) 13:05:25
- 効果的には無敵異常無効をPT全体に付与みたいな感じのがしっくりくるかな、うん、スキルでめっちゃ欲しいな -- 2017-06-10 (土) 13:51:29
- 自分的に言いたかったのはアヴァロンロストしててマスターも凛ほどじゃないからFateルート終盤とかUBWルートよりもコンディションは悪いってことよ　エミヤみたいに調子戻してくって演出だと良いんだが -- 2017-06-10 (土) 18:22:50
なんか書きこんだコメが消えたんじゃが…という訳でもう一回書き込むぜ！青王は弱い！弱いで〜！だからはよ！強化はよ！俺のスキルマ宝具5レベル100フォウ1080/1080の青王の為に強化はよ！ -- 2017-06-10 (土) 14:57:44
性能はまぁスキルか宝具の性能強化くるの気長に待つからいい、ただ出番の無さがほんま…ほとんど黒王に出番取られてるのがなぁ、水着とべディの回想のみとかFGOの新規鯖で出番少ないキャラと同等くらいやないかい -- 2017-06-10 (土) 17:25:12
- 来るとしたら2部かねえ。さすがにこのまま登場しないってのは考えたくないが -- 2017-06-10 (土) 17:30:46
- はぁ？ -- 2017-06-10 (土) 18:11:52
- SNのもう一人の顔であるエミヤはイベントに出まくりだからその対比もあって余計にな。はっちゃけろとは言わんが会話に混ざろうよ我が王 -- 2017-06-10 (土) 18:27:00
  - なんかカルデア内で凄いボッチになってそうで困る、円卓は乳上の方と絡んでそうだし、SN勢も地元勢の方と絡んでそうだし、エミヤ一家やイシュタ凛辺りと仲良くやっているのだろうか… -- 2017-06-10 (土) 18:39:45
  - 他鯖の幕間でもほとんど出てこないからなぁ、というか何処で出たっけ…？ -- 2017-06-10 (土) 18:41:11
  - FGO青王さん精神的にも満足しきってしまっている感が強くてボッチでも全く気にしてなさそう -- 2017-06-10 (土) 21:24:33
  - ボッチキャラランキングとかあったらトップ争いしそうなくらいにカルデア内の他鯖との絡みないよなAUOとかの王様勢とか円卓勢とかもあまり関わりたく無さそうだし -- 2017-06-10 (土) 22:23:52
  - ただイベントに絡ませるとしてもどうするのか結構難しそうなんだよなあ委員長キャラだと面白みがないし腹ペコでいくとなんか叩かれそうだし -- 2017-06-10 (土) 22:26:31
  - 黒王のが扱いやすいんだよねシナリオ上、青王は下手に書くとヘイト貯めやすい性格だから困る、真面目で頑固で負けず嫌いキャラは今の時代ちょっとつらい -- 2017-06-10 (土) 22:31:41
  - メインシナリオ登場した鯖は何かしら所属する勢力や相方みたいのが居る感じなんだけど、青王はメインシナリオ登場できなかったのが痛いんだよな -- 2017-06-10 (土) 22:38:43
  - メインシナリオで言うと派生じゃないオリジナルが出てるのってヘラとハサン（あと添えるだけ程度にギル）だけだぞ。イベントの話で言ってもキャラ的に便利枠な紅茶と兄貴が飛び抜けて多いだけで青王は全体で見て割と出番ある方 -- 2017-06-11 (日) 10:20:34
- 流石にエイリークさんやジェロニモやビリーとかあの辺よりは登場してる…はず、いや期間限定イベ除くと… -- 2017-06-10 (土) 18:43:16
  - エイリークさんは悲しみ背負ってるけどアメリカで大活躍してくれたお二人よりは印象ないな。 -- 2017-06-11 (日) 00:09:39
  - エイリークさんは出番自体は悲しみ背負ってるんだが背後のグンヒルドがじんわり強烈な存在感を放ってるからそれなりに印象に残ってる。この人は正直、GOではネタが無い。シリアスでもギャグでもこれっていう印象に残るシーンがない。 -- 2017-06-11 (日) 02:28:40
- 水着は水着になった上クラスも変わったんだしノーカンでいいのでは？ -- 2017-06-11 (日) 00:10:42
  - 青王のままでたのってべディの回想とZEROコラボだけなんだよなぁ、そろそろ顔出して欲しいわプーサーとかとの絡みも見て見たい -- 2017-06-11 (日) 08:49:45
  - でも中身は青王のままだし別にいいと思うけどな。 -- 2017-06-11 (日) 09:18:03
  - zeroコラボはzeroセイバーだし、水着王は全然性格違うから別人 -- 2017-06-11 (日) 10:16:31
  - それだとエミヤも無銘枠の言動してる分を全部別カウントにしなきゃならんが。水着もノリがhollow寄りってだけで設定的にもほぼ着替えただけの青王本人じゃろ -- 2017-06-11 (日) 10:22:20
- Zeroコラボ、本能寺、水着イベと出番自体は言う程少なくないんですが -- 2017-06-11 (日) 10:05:44
  - 本能寺はエネミーでいただけじゃんｗｗって思ったらちょっとだけ何か喋ってたね……忘れてた -- 2017-06-11 (日) 12:28:24
  - 黒に比べて影薄くないですか？ってネタだったのが復刻のタイミングだとネタになってねーっていう -- 2017-06-11 (日) 13:42:39
  - 一応6章のベディの回想にも出てるから本編に出てるっちゃ出てる、召喚されてはないが -- 2017-06-11 (日) 14:25:11
- まあでもSNでセイバーの話は書ききったっていうきのこの言い分もわからんでもない　だからイベクエでもうちょっと出てほしいけどはっちゃけにくいっていう -- 2017-06-11 (日) 17:00:12
  - 良識的な委員長キャラって位置付け自体ツッコミ役としてシナリオに一人いれば十分だし、大体それはマシュが担ってるからね。イベントでのジャンヌの出番がほぼオルタちゃんの付き添い枠なのも多分それが理由 -- 2017-06-11 (日) 21:34:47
やっと絆10になりました。リセマラで来てくれたのにすいません…。唯一の星5なのにすいません…。黒王の方が先に絆10になっていてすいません…。 -- 2017-06-11 (日) 00:11:45
- リセマラの話題禁止だしわざわざ聞いてない他鯖の話もいらねぇ -- 2017-06-11 (日) 00:16:04
- リセマラしたと言う発言はこのwikiではNG -- 2017-06-11 (日) 00:16:18
円卓も派生キャラも増えてきてるし、何かの折にボイス増えないかなー･･･対アーサー王への感想が見たいわ -- 2017-06-11 (日) 02:08:03
性能が低いってのを突くのは旗色が悪くなったから今度はシナリオでの活躍がないことを理由に下げるか。わかりやすくて呆れる -- 2017-06-11 (日) 03:40:02
- 見えない敵と戦いすぎだろ気持ち悪いぞお前 -- 2017-06-11 (日) 09:47:58
  - 印象操作はやめろ。何か都合が悪かったか？ -- 2017-06-11 (日) 11:25:37
  - 不満点を挙げてる木は少し上にあるけど、下げてるってどの木の話？ -- 2017-06-11 (日) 12:41:49
  - なるほどなるほどあくまで不満点を挙げてるだけか -- 2017-06-11 (日) 13:03:46
  - なんやこいつ対立煽りか？ -- 2017-06-11 (日) 13:15:27
  - いや納得したんだけど何で対立煽り…？ -- 2017-06-11 (日) 13:37:17
- 別に下げてるのはほとんどいなくね？強化や出番が欲しいってのがほとんどだし、このくらいで気にしてたら点数とかつけてるサイトもっと酷い扱いされてるしな -- 2017-06-11 (日) 14:22:17
  - 大して差がないアルテラやモードレットより低評価付けてるランキングはほんんま酷い -- 2017-06-11 (日) 14:24:34
- たぶんこの数日「チンパン」「脳筋猿」「（呆れ）」とか煽ってるやつやろ。飽きるまで放って置くか、ひどけりゃ報告板やな。 -- 2017-06-11 (日) 17:13:24
EXTELLAやってて思ったんだが、エクスカリバーはヴェルバーを倒すために作られたってことは、本来は対星宝具なのかな？ -- 2017-06-11 (日) 03:45:28
- 仮にそうだとすると、少なくとも蛮族との戦いや聖杯戦争では最大出力が出せないだろうな。あくまで湖の乙女（スポンサーはガイア）からの借り物だし。青王も生前はフルパワーで使わせてもらったことがないのかも -- 2017-06-11 (日) 08:42:12
  - 別に青王自体はフルパワーで、借り物の武器が最大出力出ないだけでしょ -- 2017-06-11 (日) 12:31:35
- きのこもまだきめてないんじゃない？ -- 2017-06-11 (日) 09:18:06
  - ですよね　まぁEXTELLA設定は本家シリーズと別枠のような気もするが -- 2017-06-11 (日) 13:44:46
- 聖剣の製造目的になったのはヴェルバーというよりセファールだし、対星ではなく対“対星”宝具と表記するのが多分一番正確 -- 2017-06-11 (日) 10:09:51
どうせ強化がくるなら他の星5全体セイバーとの差別化のためにもサポート方向に舵を切ってほしい。そう考えると属性善への2重バフか直感の星増加倍加あたりがありがたいかなぁ…回避なんて付けられてもこのモーション性能じゃ差別化は出来ても強くはならないとかいうオチがつきそうだし。 -- 2017-06-11 (日) 18:58:57
- 回避付けて強くならないはずがないんだよなぁ -- 2017-06-11 (日) 20:38:06
- 2重バフなんて倍率自体は良いけどでそれをもらって他のサポーターを押しのけてまで採用されるほど強くなれないのは今までの他の強化で分かってるからいらない。せめて2重じゃなくて夢幻のカリスマ等のように追加効果の方が良い -- 2017-06-11 (日) 21:08:39
- サポート方向のキャラじゃね～だろう。 -- 2017-06-11 (日) 21:36:46
- どういうキャラかっていわれ聞かれると脳筋委員長だしなぁ…アルトリアさんブッパと殴る方向しか無い気がする -- 2017-06-11 (日) 21:52:42
  - 宝具に宝具威力と攻撃力強化の1Tバフくっつけばいいかなって印象 -- 2017-06-11 (日) 21:54:17
  - 欲張って攻撃力宝具威力クリ威力バスター威力全部アップくらいくっついてくれんかな1Tならカード回りに左右されるし許されないかな？ -- 2017-06-11 (日) 22:03:38
  - 何言ってんだコイツ -- 2017-06-11 (日) 23:39:19
  - こういうのが外圧なんだろうな今でさえ強いのにそんなんしたらぶっ壊れになる -- 2017-06-12 (月) 10:14:11
  - 外圧呼ばわりとか分かりやすい対立煽りに草 -- 2017-06-12 (月) 11:42:45
  - 全部盛りみたいな文言をガチで開発敵視の書き込みに見えるのか、疲れない？ -- 2017-06-12 (月) 11:44:33
他鯖への台詞もっと増やしてほしいなぁ…ZERO鯖とか他クラスの自分とか円卓連中とか -- 2017-06-11 (日) 22:07:16
青王に限らず星5全体セイバーにテコ入れが欲しい……強い弱い以前にみんな似たような内容だから2周年で色々いじって欲しい…… -- 2017-06-11 (日) 23:22:27
- 一応、アルテアはスター集中とスター生産によるクリティカルの高攻撃力、モードレッドはNPチャージの宝具運用力がある、剣式はなんだろね？全体即死？みんな前半に登場したサーヴァントだからスキルも古いのばかりだしカード性能も低いから早めのテコ入れ欲しいところ -- 2017-06-12 (月) 08:02:53
  - 剣式は素のカード性能の高さと魚による異常な耐久。NP効率高いからAパで宝具ぶん回して、魚でモリモリHP回復する。長期戦には一番向いてる -- 2017-06-12 (月) 11:20:33
  - アルテラに関してはアルトリアの方がクリで効率よく殴れるってここで聞いたんだけど、あれは違うの？ -- 2017-06-12 (月) 21:15:12
  - 星吸うクラスと並べなきゃ十分な集中スキルあるし単純にクリ運用しやすいのはアルテラってだけよ。バフ乗っけたバスターの威力ってなったらアルトリアの方が上。あと宝具込みのバスターブレイブチェインはあんま変わらなかった気がする。要はどっちもクリ運用は普通にできるよ -- 2017-06-12 (月) 22:14:09
カリスマが今の補正値のままにあらたに円卓の騎士への二重バフが追加されたりとかロマンあって面白そう -- 2017-06-11 (日) 23:49:02
- ついでに絆礼装も装備させての三重バフで、塵一つ残らない焼け野原を広げよう -- 2017-06-14 (水) 12:53:03
生半可な強化だと結局荒れそうだしこのままでいいよもう面倒くさい -- 2017-06-12 (月) 01:35:52
- そもそも強化なんていらないくらいの性能だしなもっと救ってあげる鯖が残ってる -- 2017-06-12 (月) 08:48:03
  - 既に強い☆5強化より弱いとか使えないとか色々言われてる面子を強化する方が先だよな -- 2017-06-12 (月) 10:43:16
  - 弱い星5って例えばどれだろう？ -- 2017-06-12 (月) 11:08:37
  - 宝具強化来てない人でしょ -- 2017-06-12 (月) 11:20:00
  - 清々しいほどの対立煽りで草 -- 2017-06-12 (月) 11:21:18
  - 宝具強化がスローペースだからなあ… -- 2017-06-12 (月) 11:25:40
  - 効果の追加はともかく宝具威力くらいは最初から強化済みで実装して欲しいわ -- 2017-06-12 (月) 13:47:23
いい加減、来て欲しいサヴァの一人・・・大判焼きでも用意すれば来るかな？ -- 2017-06-14 (水) 04:03:25
ギャーギャー言うのは構わないけど宝具強化一度されてモーションも改善されている事は忘れるなよ -- 2017-06-14 (水) 10:55:49
- モーションは確かに変わったけど、改善というよりただの変更じゃね？ -- 2017-06-14 (水) 11:15:37
- その２つを早々にもらえただけ恵まれてるけど、今じゃ宝具強化は他の全体B剣ではプロト以外もらったうえに強化を停滞させてる現状がアレなだけだし、モーションも改善されても正直褒めれた出来じゃないわ -- 2017-06-14 (水) 15:22:15
- 対立煽りご苦労さん -- 2017-06-14 (水) 22:03:40
- 宝具強化はともかくモーションは青王の場合性能への影響は全くないが？ -- 2017-06-15 (木) 15:05:06
  - いや、木主は性能への影響云々は言ってないぞ。単に優遇されていると言いたいんじゃないか。 -- 2017-06-15 (木) 20:48:12
初FateがFGOだから原作アルトリアの違和感が半端ないわ… 原作の彼女ってこんな冷たい性格なのか！？って驚いてる…。 -- 2017-06-14 (水) 14:10:06
- ホロウまでやると今のイメージに近くなるかもしらん、確かに最初はクールな面が多かったな -- 2017-06-14 (水) 14:19:51
- 原作でも冷たいとは思わんけど。tho -- 2017-06-14 (水) 14:31:39
- まだセイバールートの途中だけど彼女は聖杯への執念というかなんとしてでも聖杯を手に入れるみたい気迫がすごいわ。 FGOとは違う存在なのかな？ -- 木主? 2017-06-14 (水) 14:51:28
  - FGOはある意味セイバールート後みたいな感じかな。上にもあるけどホロウまでやれば違和感無くなると思うよ -- 2017-06-14 (水) 15:06:23
  - ステイナイト後は目的が無い状態だから素のアルトリアなんだよね、ステイナイト時は目的のために切羽詰まってる感じ -- 2017-06-14 (水) 17:36:27
  - 実に嬉しい感想だなぁそのまま彼女を救ってやってくれ！b -- 2017-06-19 (月) 06:38:18
- 原作だと腹ペコキャラじゃないしな -- 2017-06-14 (水) 15:36:49
  - 「だめでござる（以下略）」の選択肢が出てくる場面だと、どの選択肢を選んでも腹ペコキャラの片鱗は見せるのよ。コンシューマー版だけの場面かもしれないが -- 2017-06-17 (土) 23:46:18
- 色々切羽詰まってるからね、あの時のアルトリアさん。エミヤもそうだけど、SN鯖は状況に引っ張られて荒んでる人が割と多い -- 2017-06-14 (水) 15:44:25
すり抜けで来た。黒王使ってるから思うけど全体的に癖のない攻撃スキルが高ランクでまとまってるのはやはり魅力的。カリスマもＢだしね。 -- 2017-06-15 (木) 07:37:35
よくシンプルとか癖がないって言われるけど、むしろ半端にサポーター向きの性能だからに癖が強いと思うわ。バランス型といえば聞こえがいいけどメインとしては最大火力以外はやや低性能で使いにくく、サポとして考えると割に合わない。特に直観は効果は単純だけど剣ゆえの半端な集中度で自分で使うにも渡すにもしにくく生かしにくい -- 2017-06-15 (木) 10:22:24
- 自分は熱砂で解決してるかな。 -- 2017-06-15 (木) 10:29:25
- そういう要素をPTのスキルだったり礼装でカバーしていくのがこのゲームの面白いところなのでは？全員自己完結じゃないといやってんなら、いの一番にPTから外す筆頭候補だろうけどね -- 2017-06-15 (木) 10:36:52
  - 礼装等でカバーと言ってもそう補えるものではないし、イベ等で礼装に制限を付けられるどうしようもないがね。と言うかこのゲーム無理に弱点を補っても割に合わないから補うくらいなら他でよくねってなる -- 2017-06-15 (木) 12:43:38
  - ボトルネックになるNPやスター集中はどっちも強礼装として挙がる代物が強化手段としてあるし、イベントかつイベ礼装に初期NPが無いっていう限定条件だけで語ったら自己完結鯖が有利なのは当たり前。武蔵と沖田をサポ無しの前提で比べるようなもんだ。というか「弱点を補っても割に合わない」って、スターやNPを外部から持って来る前提で強鯖扱いされてる奴なんていくらでもおるがな -- 2017-06-15 (木) 12:47:51
  - アルトリアもあなたの言うところの補強前提な強鯖並みに強くなりますか？ -- 2017-06-15 (木) 12:54:20
  - 少なくとも「このクラスでこの火力出せる奴は他に居ない」っていうラインには達するね、特攻無しのクラス統合で上に征服王しかおらん程度には強い。そもそもアタッカーよりサポートとサポートとの相性が大事な現状のバランスで「強化済みB宝具＋カードバフを含む火力強化二種」がなぜ弱いと思ったのか疑問。いつの評価引きずってんの -- 2017-06-15 (木) 12:58:36
  - やっぱりそういう評価に落ちつきますよね。回答ありがとうございました。 -- 2017-06-15 (木) 13:18:51
- 自己完結してるなら弱いとこ補強する労力を回せるからもっと強い。特化してる部分があるなら運用の要になれる。どちらもない場合はまあどうしようもないよね -- 2017-06-15 (木) 12:19:35
  - ああ、いやどうしようもなくはないな。比較すると弱いってだけで -- 2017-06-15 (木) 12:37:11
- 半端つってもカリスマにしろ直感にしろ自分にも恩恵はあるし、穴として挙げられる部分は礼装や編成でいくらでも補強が効くからむしろ柔軟さと見てるな。要するにガチパ組むのにサポーターやサポート礼装入れる手持ちの余裕があるかどうかって話だろう -- 2017-06-15 (木) 12:45:06
  - サポート無しのフルアタ編成って手持ち揃うとそうそうやらなくなるし、そのサポートも取り合いになるならともかく大半が全体強化だしな -- 2017-06-15 (木) 12:49:07
- 直感は足りない星を補う使い方が1番。溢れさせればいいんだよ。 -- 2017-06-15 (木) 20:36:18
- ところで癖が強いってのは何かしら突出した部分があるから「強い」なんだぞ。能力に尖ったところが無いアルトリアは癖が無いであってる。そしてこのゲームは特化した方が強いゲームなんだ。 -- 2017-06-16 (金) 13:52:32
当カルデア初の星５の青王もなんやかんやで宝具４。本命が礼装だったり星４鯖の時にきてくれるやさしい青王好きよ。初の時は青王目当ての福袋だったし。いつか宝具５にしたいな -- 2017-06-15 (木) 10:22:46
他のキャラページは比較的平和なのにここだけクッソギスギスしてんな -- 2017-06-15 (木) 15:30:14
- せめて青王のことはなせよ。コメントの内容にだけ言及したコメントなんていらない。自分でもキャラページって言ってるやん -- 2017-06-15 (木) 15:33:41
- Fateの顔でもあり、性能的に弱いわけじゃないけど各方面で必須鯖にもならないからね。ファンとしてはこの中途半端な位置付けに憤りを感じるわけさ -- 2017-06-18 (日) 07:04:45
- ☆5鯖で探せばここ以外もギスギスしてるところあるよ -- 2017-06-20 (火) 04:37:46
オラ！おまえが家臣（ベディ）にも教えたゲテモノでも栄養は変わらないおいしい目玉（ゲイザー）だぞ！たっぷりあるからたーんと食え！ -- 2017-06-15 (木) 17:58:48
- エミヤ辺りに調理させればうまく食えそう(小並感)、というかあれは土地が貧しすぎるがための苦肉の発言だから！！食料がちゃんと有るならしなくていいから！！ -- 2017-06-15 (木) 18:12:38
  - その割に狩に出た時、貴重な森を聖剣で消し飛ばしてんですけど・・・　　エボシ御前も森崩してたが、生産性のある事や、人の心が分かる名君的なことやってたからね・・ｗ -- 2017-06-15 (木) 19:12:38
  - アレはギャグイベだから本編と一緒にしてはいけない...いやほんと水着イベのアルトリア周りは酷いの多いから、それと本編一緒にするのは止めよう -- 2017-06-15 (木) 19:19:39
  - 水着イベは正直思い出したくない。あれ書いたの誰だよ… -- 2017-06-15 (木) 20:32:08
  - ギャグ時空のアルトリアは昔からあんなんだけどなぁというかもっと酷い…カプさばとかカニファンとかその他諸々からしたら水着は妥当 -- 2017-06-15 (木) 20:42:55
  - そもそもブリテンは立地からして食文化が成熟するほど食料資源豊かじゃないし、森があったって精々そっから生み出されるのは丸焼きの肉を各々がナイフ持って奪い合うエクストリーム宴会料理（史実）だから・・・ -- 2017-06-15 (木) 20:45:57
  - 食文化の成長に不可欠なのは潤沢な食料資源と、人々が「どうせならもっと美味いメシを」とか言っていられるような生活の余裕。当時のブリテンにそんなもん無いからな -- 2017-06-15 (木) 21:06:29
  - ↑3　ギャグ時空のアルトリア(というかSN勢全般)はあんな感じだがそれと本編を同じものとするのは止めようってやつですよ...当時のブリテンに貴重な食料生み出すであろう森をエクスカリバる何てこと本編アルトリアがするわけ無いからね、当時のブリテンにとって有害な生物がすんでたりしたら別だが -- 2017-06-15 (木) 22:54:51
- あの人の気質的に部下にこう言うからには自分も似たようなことはしてたんだろうし、一国の当主・王族レベルの食事でサバイバル飯が現実的な視野に入るってマジ終わってたんだな当時のブリテン -- 2017-06-15 (木) 22:53:40
  - 型月のブリテンはどうあがいても終わることは決まってて、どれだけましな結末に至れるかって状態な設定やで -- 2017-06-16 (金) 00:01:17
  - でもベオウルフとかもそういうの食べてそうだから、型月世界では案外あることなのかもしれない -- 2017-06-16 (金) 13:48:24
女騎士キャラって好きなんだけど、アルトリアさんはどうもそっち方面の属性を感じられない、くっコロが余り似合わないと思ってしまうんだけど何が原因なのだろうか -- 2017-06-15 (木) 20:52:18
- そもそも青王は「騎士キャラ」の女なだけで類型的な「女騎士」ではないし。それでも大量に溢れた二次エロの中にはそういうのも大量にあったし単にあなたの趣味に合わなかっただけだろう -- 2017-06-15 (木) 23:56:26
- UBWでメディアに捕まってたのはダメなんか？ -- 2017-06-16 (金) 14:02:29
  - あん時どんな感じだったっけ？くっ殺ではなかったような、なんか隙あれば噛み付いてやるみたいな記憶なんだがどうだったかな。SNやったのPC板発売当初だったからすっかり忘れたわ -- 2017-06-16 (金) 20:44:46
  - くっ殺ではなかったよ。てゆーかFateでくっ…殺せ…とか言ってたらBADENDにしか辿り着けないから -- 2017-06-16 (金) 21:50:38
- どちらかというと少年騎士の属性だからなー -- 2017-06-19 (月) 23:07:03
- SNの最初の頃は割かし女騎士ぽかったよ..今では丸くなってマスコットだけど。士郎に裸見られて物怖じしない頃が懐かしい。 -- 2017-06-20 (火) 04:40:24
- 女騎士と言うより少女騎士だからじゃね。なお実年齢。 -- 2017-06-20 (火) 10:19:40
優秀だが汎用ばかりのスキル強化とマイルーム性能の向上（円卓の騎士くらいには一言）でだいぶ落ち着く感じはする。宝具強化は来てるから何のかんの言っても使いやすいのは確かだし -- 2017-06-16 (金) 00:18:02
- まぁ星5かつ因縁深い相手何人か来てるのに一切言及しないマイルーム性能皆無の金ピカ王のところが現状荒れてるかってーとそうでもないんでやっぱ性能だよなぁとは思う -- 2017-06-16 (金) 01:46:09
B始動時に茶々が転ぶくらいの確率で旧Basterモーション（飛びかかり斬り）が出るのはいったい何なのだろう。モーションの消し忘れとも思えない -- 2017-06-16 (金) 01:31:47
- なんか他の鯖混ぜてBチェインの真ん中辺りに入れると跳ぶ気がする -- 2017-06-16 (金) 01:47:04
ぱっと見でも使いやすいと解る。多分B全体剣の一人目か、二人目くらいに来てれば育て上げて主力にしてた。が、主力が固まった三人目以降に来ると、解りやすすぎる性能故にちょっと目先の変わった鯖を優先してしまって育成待ちの順番が下がってしまううちのカルデア。そういう意味でなんかおもしろ強化欲しい -- 2017-06-16 (金) 21:04:46
- わかるなぁ、うちは早々に来て全体剣星5は未だに引かないからエースはれてるけど他2人来ちゃうとどうしても尖ってない分劣りそう -- 2017-06-16 (金) 21:16:31
  - 言うほど他の恒常二人に比べて劣ってないというか大差ないけどねぇ、モーさんが周回でカレスコブッパ→孔明で2連発出来ちゃうあたりがちょっとした差になってはいるけど -- 2017-06-17 (土) 02:43:36
  - 俺も劣ってるとは思わないよ。でも特別優れていたりオンリーワンだったりする訳じゃない。結局B全体鯖が横並びなのがいかんのよ、星5狂くらい個性豊かなら全員育てるのに -- 2017-06-17 (土) 13:21:29
  - ぶっちゃけ誰を先に引いたかでポジション決まってしまうと思う。自分は青先引いたから育成進んでて後からモーさんとアルテラきたけどほとんど使わないしな。宝具LV1番高いのも青王だし。 -- 2017-06-18 (日) 08:27:31
- このゲームは基本的にバランス型より一芸特化の鯖を適材適所で配置するのがコツだからこれといった強みが無い青王は候補から漏れやすいんだよなまぁ星5だし愛が有ればまだ前線張れるだけマシなんだけどね -- 2017-06-16 (金) 21:20:56
- 特攻抜きにしたら全鯖中二位の宝具火力が尖ってない、ねえ -- 2017-06-17 (土) 01:54:10
  - 特攻有りか連発出来る全体宝具ってのが求められるから仕方なし、ブッパが強いし主軸にして戦える性能はしてるけど比較対象がギルくらいまで尖がってたり頼光くらい汎用性あったりする鯖だったりするから仕方ない -- 2017-06-17 (土) 02:20:29
  - 敵に槍の取り巻き＋槍ボスってのがほぼ無いって環境も悪いんだよなぁ、4章と7章以外全体剣自体があんまり出番無い印象 -- 2017-06-17 (土) 02:22:17
  - 属性ゲーなはずなのに無属性とサポートが強すぎるのもねぇ…盾狂術讐でほぼどうにかなってしまう、まぁ全員がクリアしやすいバランス考えると妥当なんではあるんだろうけど -- 2017-06-17 (土) 02:27:15
  - 特攻抜きにしたら全鯖中二位ということはたしかに魅力だけどその下との差はそこまで大きな値ではないから尖ってると言われると疑問符がつく。もう少し差をつけれれば良いのだけど -- 2017-06-17 (土) 02:53:55
  - 多分、尖ってないって言い張る人は魔力放出上げてないか上げてるにしても上手いこと使えてないんじゃないかと。局所的にバフ盛ってぶん殴るのが主流になってる現状のBパだと瞬発力でアルテラすら上回るぞ、今の青王 -- 2017-06-17 (土) 13:50:45
  - 確かにスキルは全部攻撃に絡めてあるんだよな。まあアタックが低いせいで台無しなんだけどさ -- 2017-06-17 (土) 21:52:16
  - ↑2 あーなるほど、スキル上げしてないから分からないのかそんなに素材キツくないと思うんだけどQPもかかるし仕方ないのかな -- 2017-06-17 (土) 23:33:31
  - ダメージを上げるバフが複数自前である=全部上げないと言うほどダメ伸びない、だからな -- 2017-06-17 (土) 23:42:09
  - 素材はともかくQPはいくらあっても足りないからねえ。無駄遣いしたくないってのはよく分かる -- 2017-06-18 (日) 00:15:20
  - スキルが他鯖に影響ある分も考えると総火力にそこそこ寄与するのはいいけどな　後喜んでいいかしらんけど恒常だから宝具レベル高めの人も多そうな -- 2017-06-18 (日) 07:16:25
  - 宝具5でスキルマ+カレスコLV100の火力は圧巻。まあ、うちで唯一の星5宝具5なんだけどね。 -- 2017-06-18 (日) 07:36:35
最初に来た☆5。分かり易いスキル+他のメンバーとも喧嘩しない…ので、敵構成分からないときの威力偵察リーダーです -- 2017-06-17 (土) 03:03:50
2周年で強化来ないかなあ -- 2017-06-18 (日) 10:12:32
- 二周年新システムにより宝具がXカリバーとアヴァロンの二択に -- 2017-06-18 (日) 17:17:02
  - 宝具がアヴァロンのアルトリア？　残念、それは別に実装されるから無理なんですよ～ -- 2017-06-18 (日) 17:26:46
  - 葉１みたいなアルトリア実装になったらかなり性悪だな運営。ないないと言えない所がこわいけど -- 2017-06-18 (日) 18:43:09
  - むしろそういうのはしない運営だと思うけど。絶対にないとは言わんが、今の青王と性能以外で差別化しにくそうだし。 -- 2017-06-18 (日) 22:41:22
  - アルトリアをスタンダードな構成にして、そこから派生アルトリア出してる感じがするし俺はあり得そうだと思うけどね -- 2017-06-20 (火) 04:22:33
キングアーサーのパンフでガッツリアルトリアに触れられてて草(主にこれでアーサー王伝説知った人が多いんじゃなかろうかって内容) -- 2017-06-18 (日) 18:28:50
- 注・本作のアーサー王は男です女ではありません←こんな感じ? -- 2017-06-18 (日) 18:38:31
  - 俺も気になったんで調べたら、メッチャ名指しで紹介されてて吹いたwｗｗ -- 2017-06-18 (日) 22:12:09
  - ツイッターで流れてたの見て笑ったわ。でも前向きで好き。 -- 2017-06-18 (日) 22:42:01
直感に回避を付けてと言うのはよく聞こえるが、回避より最果ての加護みたいなスキルの方が良いんじゃないかな？ -- 2017-06-18 (日) 21:21:55
- そもそも直感は回避スキルじゃなくて、物事を感覚的にとらえるさまで、それが鋭いから回避にも使えるって感じだよね。それが星出しスキルと合ってるかどうかは微妙だけど。 -- 2017-06-18 (日) 21:44:14
  - まあ感覚研ぎ澄まして敵の急所狙える（星出してクリ確率上がる）という意味では合ってるんでね？ -- 2017-06-20 (火) 04:35:42
そっか…でも、セイバークラスって星出しても弓や騎みたいに星吸う訳じゃないからスター集中欲しいんだよね。ギルやエミヤみたいにスキル強化はまだ来てないからそれに賭けたいなぁ。彼女に強化来ないと男の方の強化も絶望的だし。 -- 2017-06-18 (日) 23:25:52
- スター集中礼装はなんのためにあると思ってんだ？現状で対処できる部分なら頭使おうぜ -- 2017-06-19 (月) 00:17:50
  - 常に集中してていいならそれでもいいが、他のサーヴァントにもクリティカルさせたい時は礼装じゃダメだぞ。スター集中礼装は高レアになればなるほど倍率上がって吸着上がるし。スター発生させたターンにピンポイントで上げたかったらスキルで欲しいわな -- 2017-06-19 (月) 04:24:24
  - 青王にスター集中礼装使ってNP貯める手間かけてまで直感生かす理由って実際ほとんどなくない？　よく話に上がるアルテラはカレスコとかイベント礼装積んでもできるから周回で便利なんだし、火力出したいだけなら素直にラーマとか単体宝具勢使った方が速さも安定性も高いでしょ。カリスマも活かせて一石二鳥、そういう意味だとえっちゃんの３ｓとか結構理想形 -- 2017-06-19 (月) 06:06:06
  - スター生産する奴はそいつ自身が殴れる場合あるし自前で持ってた方が礼装の選択肢は増える。礼装付ければいいっていうのは浅はか -- 2017-06-20 (火) 04:31:02
  - そこがアルテラとの明確な差だよね。まあバスターは魔力放出の関係でこっちの方が多少高いけど -- 2017-06-20 (火) 15:32:45
彼女に限った話ではないのだけれど、高レアの攻撃宝具スキル構成サポート向きはサポーターとしてみた場合コスト的に割に合わないからもう少し倍率を上げるなり効果を増やすなりしてほしい。攻撃宝具はBBみたいな一部を除いてパーティーに恩恵が無いから余計にサポート性能が落ちるし -- 2017-06-19 (月) 12:31:51
生放送に川澄さん来るけど、こう、なんとか何かの折に本家アルトリアに追加ボイスが来ないものか･･･あっても時期的に水着の方に来てしまう可能性もあるが -- 2017-06-19 (月) 23:13:43
火力だけならエクスカリバーはエヌマと同じ火力って設定なんだし、ギルみたいに宝具に宝具威力アップ追加してもいいと思うんだけよね -- 2017-06-20 (火) 04:26:03
- ついたじゃん。アーサーの方に -- 2017-06-20 (火) 09:15:46
全てのスキルレベルが最大になりました！これで此度の聖杯戦争でも遅れを取ることはないでしょう！ -- 2017-06-20 (火) 07:47:13
- 第四次では大活躍でしたね！ケリィが！ -- 2017-06-20 (火) 09:36:03
ヴラドの変化が進化したように、アルトリアの直感がクライムバレエみたいになる可能性も・・・あるか？ -- 2017-06-20 (火) 19:02:24
- その程度の強化では足りんな -- 2017-06-20 (火) 19:09:07
- クライムバレエタイプは回避が回数タイプだから星出しに使っても腐らないし来てほしいよね -- 2017-06-20 (火) 20:18:07
- 今のアルトリアに回避ついてもあんま嬉しくないけどなー強化するとしたら宝具火力を上げる方向でやってほしい -- 2017-06-21 (水) 10:34:39
- 青王がバレエを踊るだって !?（難聴） -- 2017-06-21 (水) 20:02:12
最後にアルトリアさん使ったの何時だったかなでプロホムとムシュムシュなんだがなんか緊急イベでことごとく出番無いのなんなんだろうなぁ…露骨にマップに嫌われてる気がする -- 2017-06-20 (火) 20:47:17
- カレスコLV100にしたから次上げるとしたら青王だと何いいかな？相撲かリミゼロだとやはり相撲かな。 -- 2017-06-21 (水) 11:01:29
  - ごめん枝つけちゃった。 -- 2017-06-21 (水) 11:01:57
久しぶりにアルトリア使ったけど、別に弱くはないんだよな。やはり必要なのは無二の個性か -- 2017-06-21 (水) 08:17:01
- カリスマと魔力放出合わせた瞬間火力は高いけど他と大差があるわけではないからなあ -- 2017-06-21 (水) 12:23:04
- 火力バフは他から持って来やすい部分だからね。自前であることのメリットが相対的に低い -- 2017-06-21 (水) 15:21:43
  - それはおかしい。自前であるからさらに攻撃力伸ばせるんだが。 -- 2017-06-21 (水) 20:15:48
- 全体宝具だから火力はそこまで重要でもないのよね。雑魚散らしなら他で十分だし。並の単体に劣らないほどの火力とかなら別だけど -- 2017-06-21 (水) 19:57:03
  - 火力重要じゃないとか本気で言ってるのか？育てきると並みの単体宝具に劣らないほど火力出るぞ。 -- 2017-06-21 (水) 20:14:27
  - そりゃあ育て切った★5と並の単体宝具と比較したら…ねえ -- 2017-06-21 (水) 20:23:59
  - いや非特攻全体宝具で確殺ラインってめっちゃくちゃ大事なんだが・・・・・ -- 2017-06-21 (水) 20:28:10
  - アルトリアだけが上手い具合確殺出来るラインってのもあんまり無いのが惜しい、というか槍の取り巻きってのがあんまり出てこない問題が辛い -- 2017-06-21 (水) 21:05:50
  - 試してみたけどレベル90、フォウで攻撃力プラス1000してスキルマして英雄作成スキルマのマーリンと組み合わせてようやく槍相手に単体11万くらいだったわ。まあこんなもんよね -- 2017-06-21 (水) 22:32:53
  - ぶっぱ周回の場面だと、自力だけで30000あたりのHP帯を等倍でも一掃しつつカリスマで味方も盛れるのが嬉しい -- 2017-06-21 (水) 22:49:03
  - 単体の火力に劣らない威力、は別に要らないのよね。今のシステムや敵配置上そんなのが必要な状況なら単体を全力強化した方が有効だから・・・ -- 2017-06-22 (木) 03:36:40
足りない要素は礼装で補い、それでもカバーできないところは目を瞑る。効率なんて二の次。キャラゲーなんてそんなもんだよね。だから今日も弊カルデアではＷマーリン連れて(三人で)聖剣を振り回す -- 2017-06-21 (水) 18:37:54
- キャラゲーだからこそ効率面でも出番ある方が嬉しいけどな、愛があれば使えるとは言うが、愛ゆえにもっと使いやすくとも思う -- 2017-06-21 (水) 21:07:24
  - 分かる。好きなキャラだから使うってのもあるが、やっぱり好きなキャラだからこそ強いほうが嬉しい -- 2017-06-21 (水) 22:49:30
  - んなもん言おうと思えば「邪ンヌに自力での星出しを」とか「ジャンヌに高倍率の火力バフを」とか何だって言える以上キリがないですしおすし -- 2017-06-21 (水) 22:52:33
  - 邪ンヌはスター集中あるから少量の星出しで問題なく回るから自力での星出しとかいらんし、ジャンヌは耐久するときに使う以上バフの必要性は低いし……正直その例えで何が言いたいのかよく分からん -- 2017-06-22 (木) 03:25:11
- そもそもサポートや敵との相性や乱数の方が影響大きいこのゲームで「最高効率以外は～」なんてのがぶっちゃけナンセンスだしねえ。極論アタッカーなんて誰でもいい -- 2017-06-21 (水) 22:47:26
  - 最高効率云々とか誰も言ってないが？ -- 2017-06-22 (木) 02:09:11
弱いとは思わんけど宝具に実質何の追加効果もないのが寂しいからそこ弄って欲しいわ -- 2017-06-21 (水) 22:45:59

アルトリア・ペンドラゴン/コメント/6 のバックアップ(No.16)

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