6 のバックアップ(No.13)

シャーロック・ホームズ

やはりホームズにはワトスンが必要なのだ…… -- 2017-08-10 (木) 08:26:29
エレナも結構子供っぽいのが言動から見えるからなぁ、しかも割り切らないで延々と溜め込み続けるタイプみたいだし、色々な事を引きずりまくってるし。最もホームズはクズだが、有事は頼もしいが暇な時のこの駄目さ加減よ。 -- 2017-08-10 (木) 08:34:27
流石にこのイベントでのホームズはむなくそ -- 2017-08-10 (木) 08:42:44
行動の賛否は兎も角マイルームセリフ聞いてて思うのはストーリーだと結構テンション上がってたんだなぁって。新宿とかだと結構笑ってたイメージあるけどどっちが素なんだろ -- 2017-08-10 (木) 08:44:55
まだイベントが終わったわけでもないのに胸糞だの言うのは尚早過ぎやしませんかね… -- 2017-08-10 (木) 08:48:00
- ホームズクズだからな、是非もないね！ -- 2017-08-10 (木) 08:51:45
- ホームズは元々聖人でも善人でもないしねぇ。女性嫌いの薬中ながらも並外れた頭脳と活躍で探偵の代名詞として歴史に刻まれた人 -- 2017-08-10 (木) 09:00:26
- 有能だけどクズだからね、鼻につく人はどうしても出てくるじゃろ。ダヴィンチちゃんもそうだが、天才系キャラの描写って難しいのが良くわかるね -- 2017-08-10 (木) 09:04:35
- そもそもヤク中になるような奴が善い人なわけないだろ！いい加減にしろ！ -- 2017-08-10 (木) 09:06:22
- 逆に全てホームズのお陰のように語るのも早いと思うわ。何かしら裏がある可能性が高いのは分かるけど。 -- 2017-08-10 (木) 09:44:01
- イベ初っ端から胸糞とか無能とかの意見がわりとあってちょっと驚いたわ。そこは個人の意見だから否定とかはないけど。ただ「あいつひとりで逃げやがった！後で連れまわして酷使してやるから覚えとけよ！」とは思った(連れまわした -- 2017-08-10 (木) 10:29:19
宝具2バリツ9の宝具AAクリティカルで馬のHP約10万削った。サポート宝具でも侮れないな -- 2017-08-10 (木) 09:48:35
総評するとプロフィールの中立/善が問題だな -- 2017-08-10 (木) 10:09:39
- というか詳しくない人からしたら急になんでこんなことを？って思われる描写だったからなぁ。詳しい人だけにしか分からない描写したらそりゃズレが出てきちゃうよ。 -- 2017-08-10 (木) 10:17:54
- 人格のアレさと事件解決の功績のトータルバランスで、善判定だから……(遠い目を -- 2017-08-10 (木) 10:50:27
- ↑追記。中立/善/星属性と、どこかの音楽家と同じか。さもありなん。 -- 2017-08-10 (木) 10:53:18
  - あいつと同じって考えると急に納得感が倍増し、さらに倍って感じになる…… -- 2017-08-10 (木) 12:12:41
- 極論だけど、それだと性格が悪いと悪属性になるのか？って話になっちゃうような・・・ -- 2017-08-10 (木) 11:22:46
  - イシュタルとギルが善の時点で性格の良しあしは問わないのは明らか -- 2017-08-10 (木) 12:07:29
  - ここに最近、娘ができた愉快なアラフィフ(混沌/悪・五十代独身)がいるね -- 2017-08-10 (木) 12:31:29
  - あの人も性格悪いかっていうと悩むラインだな。性根はまごうことなき悪なのに。 -- 2017-08-10 (木) 12:51:56
バトルの時とストーリーの時でキャラ違いすぎませんかね......ライター間でホームズの取扱い方共有してよ -- 2017-08-10 (木) 11:07:28
原作はけっこう煽ったり焚き付けたりしてるからなぁ。暇だから事件起きないかなーとか考えてる人だし。それにディスる訳じゃないしホームズ過剰擁護でもないつもりだけど、言葉ひとつであんだけ取り乱すエレナもちょっとめんどい…めんどくない？相当トラウマがあるんだろうか。 -- 2017-08-10 (木) 11:09:34
- 世間からずっとインチキ扱いされて後ろ指差されるような人生だったからそりゃ少なからず落ち込むだろうよ。disる訳じゃないけど色々意見があるのも許容できずに相手が悪いような言い回しをする君が面倒だわ。 -- 2017-08-10 (木) 11:28:11
  - つうても内容は年寄りとは思えないだしまあ木の気持ちもわからなくもない -- 2017-08-10 (木) 11:47:42
  - それ言い出したら英霊のほとんどが精神年齢と見合ってない性格してる件。てかトラウマについては天才コンビの解説聞いてなかったの？って思うぐらいズレてるわ -- 2017-08-10 (木) 11:52:50
  - エレナが見た目通りのキャラじゃなくて自称するぐらいのおばあちゃんキャラだからね。過去にあったとはいえナーサリーに当たりがちょっとキツいのとか幕間でそこまで悪気なかった孔明に泣き出すのはちょっとうーんと思ってた。まぁ人間くさいキャラは嫌いじゃないんだけど、「信じられないのは無理ないと思うけど云々」ぐらいの器量はあるといいなと思った。 -- 2017-08-10 (木) 12:10:22
  - エレナ単体の好感度なら徹底的に物分かりがいいキャラでいいんだろうけど、話が動かない使い辛いキャラになるし少女の見た目の意味なくなる気がする。 -- 2017-08-10 (木) 12:15:45
  - ホームズの原典云々言うのに交流コンビの解説読んでないのはどうなのよ -- 2017-08-10 (木) 12:21:05
  - モーさんで言えばアルトリア関連の地雷一気に爆破したようなもんだからなぁ…。ホームズは元々こんなのだからと言いつつ他のキャラには聖人君子を求めるのはちょっと… -- 2017-08-10 (木) 12:24:05
  - ホームズと絡む時はホームズに何を言われても怒らないし動じないしむしろ許しちゃうような面倒くさくない聖人が求められるのか。ハードルが高過ぎませんかね... -- 2017-08-10 (木) 12:39:51
  - でもホームズも聖人じゃないってなっちゃうしな。やっぱりホームズイコール理想的な紳士ってイメージが強すぎるんだろうか。 -- 2017-08-10 (木) 12:54:03
  - まあ理想的な紳士ってのがそもそも間違ってるしな…。 -- 2017-08-10 (木) 12:56:12
  - 別にホームズが理想的な紳士じゃなきゃダメってことじゃなくて原典からしてアレな人間だとは重々承知の上だが、他のキャラに聖人君子的な要素を押し付けてもダメだと言いたかった。怒る時は怒るし悲しむ時は悲しむ権利ぐらいはあっても良いじゃない。じゃないとマジでホームズと絡めるのは感情のないキャラか聖人しかいなくなるよ -- 2017-08-10 (木) 13:01:33
- エレナは史実見ればあれだけ取り乱すのも無理はない。直流交流コンビも懇切丁寧説明してたことだろ。 -- 2017-08-10 (木) 12:09:59
- ホームズについては原作語ってるのに、エレナについては元を見ずに言うのか…。言いたいならエレナについてもちゃんと調べて言うべきだし、テキストにだって載ってるのに -- 2017-08-10 (木) 14:40:32
  - ほんとにな。原作再現って言っとけば許される訳でもないのに別のキャラのバックグランドを一切配慮せずにめんどうとか意味不明すぎる。 -- 2017-08-10 (木) 15:15:45
ホームズのスキルって1と3どっちから上げるべきかな？ -- 2017-08-10 (木) 11:10:58
- 過去の木を見つつ自分で判断するべき -- 2017-08-10 (木) 11:47:47
まさかこんなに荒れてるとは。あれぐらいの言動ホームズならするでしょって感じだったんだけどな。だってホームズだよ？ -- 2017-08-10 (木) 11:25:58
- まあ、ホームズだしね。とはいえ荒れてるというか、合わない人が毒吐いてるだけでしょ。ここをそういうことに使うのはどうかと思うけど -- 2017-08-10 (木) 11:33:55
  - ほかの英霊は原典の描写とか参照するのにホームズだけこう荒れるのはよくわからないなあ。原作一通り把握している身からすればホームズは自分の好奇心優先してこういうこと言っちゃうしやっちゃう人だよねって再確認した程度だけども -- 2017-08-10 (木) 11:40:32
  - 皆が原典把握してる訳でもないし、今回は本当に唐突だからアレに思う人がいても無理はないと思うけどね。 -- 2017-08-10 (木) 11:47:06
  - 薬打ったり変に話を勿体ぶったりギャラハッドの情報を躊躇わず開示したり割とフリーダムにやってたし、別に唐突でもないと思うけど -- 2017-08-10 (木) 11:51:36
  - 「原典一通り把握〜」からの流れを汲んでいるのでそんな事言われても。その描写は変わり者ってことは分かるだろうけど今回はそういう感じじゃないからsa -- 2017-08-10 (木) 11:55:28
ホームズのあの綺麗な顔を歪ませてやりたくなった -- 2017-08-10 (木) 11:31:52
カルデアエースの短編見る限りだと、あれはホームズなりの気遣いだと思ったが。結果としてぐだはちょっと大人ぶるエレナの内面を知れたし、世話を焼かせる直流交流コンビが停戦して手を組む流れになったわけだし。 -- 2017-08-10 (木) 11:39:54
- 結果的には、ベターな方向に行くあたりこの人の善だなぁとは思う。もう少し、手心ががが。 -- 2017-08-10 (木) 12:32:33
茶目っ気と愛嬌で人付き合いをこなすどこぞの数学教授はほくそ笑んでるに違いない -- 2017-08-10 (木) 11:40:36
- だがこのホームズの行動で数学教授には養娘が出来てある程度制御可能（制御できるとは言ってない）になったわけで……あれ、もしかしてこれが狙いでは…？ -- 2017-08-10 (木) 11:45:07
  - ああそうか、なるほどなあ…エレナのストレス発散って解釈はどうも、「そんな思いやりで動く人間か…？」とモヤモヤしたけどその動機ならすごく納得がいく。解説が楽しみだ -- 2017-08-10 (木) 12:00:00
ホームズ、ジャンヌ、フレの有利鯖でどこでも行けると思ってイベント進めてたら狂の馬のクリティカル2連続で沈んだ・・・うん、狂と讐は無理だよねｗ -- 2017-08-10 (木) 11:45:23
つまり今回は唐突に出て来てそそくさ去っていくのがアカン。あの役割やるならもっとがっつり絡まないと… -- 2017-08-10 (木) 11:55:01
- これだと思う。6章の時はいきなりだったがキッチリ解説はして帰ってったから分かったけど、どうやっても泣かせて特にフォローもなしに逃げたらは？と思われてもしょうがない。ホームズが原典云々はそこまで好きじゃない人には分からないだろうし。 -- 2017-08-10 (木) 12:00:50
- サッと捌けてあのクソヤロー！って思わせるのがあのテキストでのホームズの役割じゃね -- 2017-08-10 (木) 12:11:17
- まあそもそもここから出ないと限ったわけじゃないしなあ。新茶がいる以上どっかで出てくる可能性のほうが高いくらい。 -- 2017-08-10 (木) 12:11:34
おのれホームズ、ゆ゛る゛さ゛ん゛!!（でも凄い原作再現は出来てますね） -- 2017-08-10 (木) 12:14:57
ホームズは人の心が分からない -- 2017-08-10 (木) 12:15:04
- 人の心が分かったらあんなに浮いてないからね。ワトソンがその辺繋いでたわけだし -- 2017-08-10 (木) 12:19:54
  - ワトソンいないホームズ凄い気になる、悪の道に走ったりするのだろうか -- 2017-08-10 (木) 12:21:07
  - 率先して悪になることはないだろうけど、ふとした拍子でってのはあるかもしれない。それこそ普段は好奇心を満たすために犯罪者相手の謎解きをするが、犯罪者よりもやりがいのある「他の名探偵」とかいればあっさり犯人に回りそうな感じ -- 2017-08-10 (木) 12:29:31
こういう所で上手く周囲との関係をフォローするのがワトソン君なんだろうな。はよ☆2～3あたりで実装頼む -- 2017-08-10 (木) 12:22:54
- でもワトソン君は英霊になれないほうがワトソン君らしい気がする。 -- 2017-08-10 (木) 12:25:29
- 女体化しそう（こなみ） -- 2017-08-10 (木) 13:08:12
  - でも君たち、ホームズが煽ったおかげでエレナは水着で参加することになりガチャに追加された。つまりエレナファンはホームズに感謝すべきなのだよ！…それは別としてホームズさん、後で体育館裏まで来てくださいねー -- 2017-08-10 (木) 13:14:40
  - 葉になっちゃったぜ！ -- 2017-08-10 (木) 13:15:21
  - 感謝とか言われても納得できるかは別問題なので多少はね？ -- 2017-08-10 (木) 13:17:57
  - 腹パン一発で許してやんよ -- 2017-08-10 (木) 13:20:39
  - そこには、バリツでぼこぼこにされた↑の姿が…！てか探偵のクセに護身術完璧とか卑怯だぞホームズ！ -- 2017-08-10 (木) 13:24:52
  - エレナにはUFOで爆撃権利はあると思います(小声) -- 2017-08-10 (木) 13:26:59
  - 間違えた爆撃する権利はあると思います(小声) -- 2017-08-10 (木) 13:28:00
謎のアラフィフ「フフフ…ホームズの株は下がり私の株は上がっていく…イベント最高だネ！」 -- 2017-08-10 (木) 13:21:44
- 今回のイベントで性犯罪者一歩手前になったプロフェッサーが何か言っているぞ！？ -- 2017-08-10 (木) 14:42:49
後で、隠していたがエレナくんを焚き付ける必要があったんだ→流石でしゅー！ってなるよこの先の出番もずっとこうなるよ -- 2017-08-10 (木) 13:47:56
- そうなってもとりあえず殴らせろやぁ！ってなるな。でもバリツで反撃してくるのか…マシュ、代わりに殴っといてー -- 2017-08-10 (木) 13:49:08
  - もう誰かアヴェンジャー呼んでくるしか無い -- 2017-08-10 (木) 14:10:25
- 私は許そう。だがこいつ(アヴェンジャー)が許すかな！ -- 2017-08-10 (木) 14:12:02
  - （200m先から聞こえる遠吠え） -- 2017-08-10 (木) 14:43:46
  - （聞き覚えのある笑い声） -- 2017-08-10 (木) 14:48:21
- 三蔵ちゃんイベントの時のダビデかな… -- 2017-08-10 (木) 14:23:35
あの要らん事を言うだけ言ってトンズラこくのとか、女性に対しての態度が酷いのとか、悉く原作再現なんだが・・・原作からして人をおちょくるだけおちょくっといて物陰で声出さずに笑うような男だぞ -- 2017-08-10 (木) 14:10:55
- まあ原作再現してたら全て許容される訳でもないから。納得するかどうかは別なお話。 -- 2017-08-10 (木) 14:14:15
  - 納得って感情なんだよなあ・・・理解できても納得できないから嫌が通用するのは小学校卒業までだぞ -- 2017-08-10 (木) 14:41:03
  - それを自分に言われても知ったこっちゃないんですが... -- 2017-08-10 (木) 14:46:43
  - ↑枝じゃないが、場合によると思うけどね。仕事では「理解できますが納得できないんで嫌です」はアウトだけど、今回は「原作だとしてもこんなクズ嫌だ」と思っていいだろうに -- 2017-08-10 (木) 14:46:52
  - 下手すると枝1自身にその言葉が跳ね返ってる気がするがそれは大丈夫なのか -- 2017-08-10 (木) 14:51:42
  - 枝じゃないや葉1だ -- 2017-08-10 (木) 14:52:13
  - 例えば「これが原作再現であるか否か」みたいな理屈だけで行える議論であれば葉1が言うことは正しいんだけど今の「原作再現を許容するか」ってのはそれ自体感性の話なんだから感情論は通っていいんだよなあ -- 2017-08-10 (木) 16:28:07
  - 感情論が通用するのも子供の内だぞ。少しは成長しようなクレーマー君 -- 2017-08-10 (木) 16:53:33
  - 物語である以上は感情によって受け取り方が違ってくるのも止むなしだと思うんですが... -- 2017-08-10 (木) 17:55:49
  - クレーマー連呼君は許容量狭すぎない？ -- 2017-08-10 (木) 18:24:03
- それでも原作通り有能ならいいんだが… -- 2017-08-10 (木) 14:16:32
  - ホームズは有能だけど万能ではないしドクズと言われても仕方のない言動するし特に違和感もないな -- 2017-08-10 (木) 14:46:00
  - 今のところ原作再現だしなあ。ホームズの株が世界的に高いのは推理パートによるところがデカいわけだし。 -- 2017-08-10 (木) 14:56:55
  - 原作再現とかこういう意図があったからと言って万人が仕方ないと思う訳でもないからね。アガルタのダユーとかも理屈は分かるけど受け居られる人はなかなかいなかったしそういう話。 -- 2017-08-10 (木) 15:02:43
  - 推理が役に立ちましたか…？ -- 2017-08-10 (木) 15:39:03
- 「どんなに学識深く聡明であっても女性を信用することは出来ない」なんて言っちゃうような奴だしね。それにエレナもイギリスで酷い目に遭ったそうだからどうしようもないくらい相性悪いんだろう -- 2017-08-10 (木) 14:55:18
嫌な奴って思わせる為に出てきたんだから嫌な奴扱いでいいんだよ今の所はそのうち殴れるだろ -- 2017-08-10 (木) 15:05:38
- エレナの内心の事なので言われなきゃわかんない事もあるし、そもそもぐだがおばあちゃんとしての実感を聞いたのがあの場面が初っぽいので結果的には関係性にプラスだしなあ。意地が悪いのは本当なので適当にホームズはっ倒せばいいだけよね -- 2017-08-10 (木) 15:37:11
真面目な話、イシュタルの企みに気がついててエレナが重要になりそうだからだったのかアラフィフを抑えるために誘導したのか裏はありそう。むしろ無いと困る -- 2017-08-10 (木) 15:17:39
ライターがホームズのキャラを持て余してるだけという説を推す。ちょっとエレナ弄りやりすぎちゃってトンズラしちゃうホームズおちゃめｗみたいな評価を目指して失敗した結果というか -- 2017-08-10 (木) 15:38:10
原作のホームズから大きくキャラ崩れしている訳でもなく、むしろこんな -- 2017-08-10 (木) 15:39:02
- 雰囲気だからそこは気にならないな。今回の言動に腹が立った人もいるのは納得できるから仕方ないことでもある -- 2017-08-10 (木) 15:40:14
- ただ原作といってもなあ。原作なんて翻訳によって印象変わるし解釈も違うし、FGOはまた別と考えるべきとも思うんだな -- 2017-08-10 (木) 15:41:14
  - 違わないんだなあ、これが・・・ -- 2017-08-10 (木) 16:52:11
シャーロックホームズそこまで詳しくないんだけど天才だけど人間としては碌でなしってとこ？ -- 2017-08-10 (木) 16:01:41
- 正義感はあるけど善人ではない躁鬱のろくでなし。ちゃんと思いやりもできるし、悪を許さないところもしっかりあるんだけどね -- 2017-08-10 (木) 16:07:35
- 暇になると頭がすっきりする粉や葉っぱをキメる、暇だから部屋の壁に拳銃ぶっ放して弾痕でお絵かき（賃貸）、暇つぶしで毒や薬で科学実験、友人の結婚式に呼ばれたけど女嫌いだから祝福の代わりに皮肉を言う、事件解決のために容疑者の屋敷のメイドに結婚詐欺、ワトソンに「君の文章馬鹿っぽくて安っぽいな。もっと知的に書いてくれ」みたいなこと言って出て行かれる…有名な問題行動はこんなものかな。まぁあれよ、新宿でダヴィンチちゃんも言ってたけど天才は端から見ると碌でなしなのさ -- 2017-08-10 (木) 16:29:32
  - 要するに暇を持て余すと余計な事をし出す問題児なのよねｗ　事件があると頼りになるけど -- 2017-08-10 (木) 16:32:09
  - こうやって箇条書きにするとちょっと語弊はあるけど、まあやらかしてることは間違ってない。基本的には問題児のホームズをワトソンが「いい加減にしろ。もっと常識的に振る舞え」って叱りつつサポートするってのがホームズの定番。ホームズもワトソンに言われるとぶつくさ文句言いながらも従うのが、定番のバディ姿かな。 -- 2017-08-10 (木) 16:35:20
  - ↑２　散々著作にケチつけられたワトソンが人類最古の「ほならね」を発動した件が一番笑える。その後、事件簿を代筆する羽目になったホームズが「実際に書くとこんなに難しいなんて」と、ワトソンに平謝りすることに -- 2017-08-10 (木) 16:39:32
ワトソン君はよこい。という意見がちらほら見るがこれ、ワトソン君はコナン・ドイルとイコールな感じになるんだろうか。 -- 2017-08-10 (木) 16:19:10
原典から離れた発言でこんなの納得ってできない、ってならともかく、原典からして似たような発言がいくらでもあるやつだしなあ。納得できないとか言われてもそんな個人のホームズ像を期待されてもな……っていう。こういう嫌味で無責任な面のないホームズって犬の方くらいか？ -- 2017-08-10 (木) 16:32:39
- 「俺の思ってるホームズと違う！納得できねえ！」なんて言ってるのいたっけ？見た限りでは単にパッと出てきてエレナ煽って即逃走するという行動自体に納得がいかないって意見ばかりに見えるけども -- 2017-08-10 (木) 16:42:22
  - それが平常運転だって知らないか、そんなの俺が望んだホームズ像じゃねえって喚いてるかの二択 -- 2017-08-10 (木) 16:51:19
  - そんなに気に入らないなら公式にご意見でも送ればいいんじゃないかなとは思った。 -- 2017-08-10 (木) 17:22:56
- 単純に不愉快と言うだけで、原典とか関係ないと思うぞ。難儀なキャラだなあ -- 2017-08-10 (木) 17:05:45
  - これだな。原典通りだろうが大幅に乖離していようが、今回の行いがクズなんだからイメージが悪くなる人がいるのも止む無しと思う。 -- 2017-08-10 (木) 17:31:56
エレナとの生前の関係知ってるかいなかで今回のあれはだいぶ印象変わるなあ。知ってるとあえて地雷つついて発散させようとしてるんだなと理解できるけど。 -- 2017-08-10 (木) 16:58:51
見た目がロバート・ダウニー・Jrだったら、おもしろそうに聞こえる -- 2017-08-10 (木) 17:12:09
エレナには些か優しい程度に読んでた。いつも通りつか、いつもなら地雷って中々気がつかずにもっと暴露するような。聖典知らないほとんどのユーザーに嫌われるけどwまあその嫌われがクセになる魅力なキャラ(fgoで再現できなそうだが)だからなぁ。 -- 2017-08-10 (木) 17:35:26
原作通りだろうがやってる事はクズなんだから非難されるのは仕方ないだろう。キャラページに愚痴書き込むのはダメだが、原作通りだからといって納得しろ、飲み込めというのは違う -- 2017-08-10 (木) 17:41:55
- クズじゃないから言われてるんだと思うけどな。逃げてるからクズってのもちょっと的外れだし -- 2017-08-10 (木) 17:44:54
- 流れ的には違う意見持った人がホームズなりの気遣い！原典通り！って正当化してる所を見ていやいやそうじゃないだろって言った感じだと思うよエレナが悪いとか言い出したりして荒れ気味になってる所もあったけど -- 2017-08-10 (木) 17:46:11
  - 別に正当性は主張してないか...すまん -- 枝2? 2017-08-10 (木) 17:47:42
- だからって感情に任せたグズグズグチグチ言い続けるのはもっと違う -- 2017-08-10 (木) 17:48:57
  - 言い続けるとは言っても、書き込む人口が人口だし時間置くしかないでしょ。不満、不平は簡単に書き込むし簡単に同調するもんだ。ネットマナーとしては悪いかもしれないが、その問題を防ぎたく思うにはここは開きすぎてるし -- 2017-08-10 (木) 17:57:50
  - つまり延々とグズグズ言ってるやつがガキだって事だろ、何にしてもよそでやれよ -- 2017-08-10 (木) 18:58:39
- 味方サイドの2次元キャラがクズい行動取っただけで非難ってのがそもそも変というか極端なんだよ。 -- 2017-08-10 (木) 17:54:56
- 「わざと突っついてガス抜きして、イベント参加させるように仕向けて雨降って地固まるようにした、メタ的に言えば単なる導入」って読めば分かるシナリオに「トラウマ刺激して逃げたからクズ」って感想されたら、そりゃ反論はされるでしょうに。荒療治に眉を顰めるのならともかく、クズ云々と言う人が出たらそりゃ窘められるよ -- 2017-08-10 (木) 17:56:26
  - エレナがサポーター枠ならともかく、ドライバーで出すならアレ位掻き乱す必要はあったと思う。行動への感情とは別問題だが、それは同時に読み手個人の問題だからDisに繋げないで欲しい -- 2017-08-10 (木) 18:04:12
  - いやそうじゃなくて、その意見に対して違うと思うんだけどから始まって原作再現だからって返ししかされない所で突然エレナが悪いとか言い出したから火付けちゃった感じなってると思う -- 2017-08-10 (木) 18:10:01
- 原作でもよくよく非難されてるけど？むしろそのクズっぷりにおおクズや(笑)で終わりの話では。 -- 2017-08-10 (木) 17:57:58
まあまあ、人がどう解釈するかなんてその人の勝手 -- 2017-08-10 (木) 18:04:18
- ただそこで不満が出たからってここにぶちまけるのは間違っている -- 2017-08-10 (木) 18:05:06
  - ライターが統一されてないこのゲームであれこれ言い出したらキリがないぞ -- 2017-08-10 (木) 18:07:21
よく有名小説投稿サイトでちょっとでも読者が不快になる展開があると叩かれるみたいな話を聞くけど、それに近いのかな -- 2017-08-10 (木) 18:09:32
- というか、ホームズ自体が好き嫌い分かれる人柄なんだからいっそ正当な評価されてると思うがなぁ。好きな人も嫌いな人も、対立する意見持った側の事を当然と受け止めれば良いだけでは、と思う。どっちかの意見に固めてからが正解です、なんて話じゃないんだし -- 2017-08-10 (木) 18:12:53
今日の修練所でやっとスキルマに出来た。やっぱりCT５だと取り回し違うね -- 2017-08-10 (木) 18:15:32
物語としてホームズムカつくわ〜と思うのが正解、そこに文句言うな黙れとかホームズ二度と出てくんなというのは割とお門違い -- 2017-08-10 (木) 18:30:19
- 枝ミス -- 2017-08-10 (木) 18:30:51
- つまり、別にホームズムカつくわ〜と思わなかった俺は不正解なんですね。分かります -- 2017-08-10 (木) 18:37:42
  - 他人の意見にケチつけるのはまあ不正解というか冷静になった方が良いと思うよ -- 2017-08-10 (木) 18:46:25
  - そこは人それぞれの考え方なんでどう思うかは別に、賛成派反対派に感情的に噛み付くのが間違い -- 木? 2017-08-10 (木) 18:55:14
とりあえずイケメンでイケボで強いので性格悪くても特に問題はないなと思いました(こなみ) -- 2017-08-10 (木) 18:39:02
- おのれホームズ、マジ許さねぇ -- 2017-08-10 (木) 18:53:14
シナリオの導入としてだろうが誰かにぶん殴られて良いと思う。女泣かしちゃいけないよ。 -- 2017-08-10 (木) 18:50:22
- ワトソンいないとなあ -- 2017-08-10 (木) 18:57:40
- そこをうまく取り持って来たのがワトソンだし、まあそれに代わるものもいない現状じゃムッとしても仕方ないネ！トマトでもぶつけてやれ -- 2017-08-10 (木) 19:01:36
- 泣くほど余裕なくなったのは電流コンビが普段甘えてばっかだからなんだけどね。皆もお母さんに息抜き點せたげないとある日突然爆発するぞ -- 2017-08-10 (木) 19:23:19
  - さすがに今回の件を電流コンビのせいにするのはどうなのよ。彼らも解説や宥め方見ればエレナのNGワード熟知してるのぐらい察しがつくだろ。エレナが面倒だと言ったり次は他のキャラのせいにするのか... -- 2017-08-10 (木) 20:23:09
  - 甘えてたって自分たちで言ってたけど、2人が離れたタイミングで起きた事だから決定打ではない。そもそも泣く余裕なくしたは憶測でしかないのに断定的な口調されても -- 2017-08-10 (木) 20:29:31
  - あれは電流コンビが日頃の行いを自省しただけであって、必ずしもそれが原因であるとは言えないぞ。エレナ自身が迷惑だといったわけでもないし、それを匂わす描写も特になかったろ。 -- 2017-08-10 (木) 21:32:26
個人的にはトラウマつついて逃げたというよりトラウマつつくのにぐだを利用したのがきつかった本当に何でも利用するんだなと -- 2017-08-10 (木) 18:56:03
- 先にぐだが踏み込みかけてるんだが -- 2017-08-10 (木) 19:09:57
  - ぐだが踏み抜きかけた特大の地雷を先んじて自分で爆破した感じよね。その後のフランちゃんの動き的にもなんか狙いがあっての事に見えるし…まあそれはそれとしてエレナに対する言動に腹が立つというのも無理のないことではある -- 2017-08-10 (木) 19:16:50
  - それツイッターでもよく言われてるけど、ぐだは別に地雷を踏みかけているというほどでもなく、和やかに話題は終わろうとしていたと思うんだが…。そこにホームズが来てしつこく蒸し返していた流れだったのでは。 -- 2017-08-10 (木) 19:21:09
  - 描写的にはぐだが地雷踏んだけどエレナが表に出さなかったから気付いてなかっただけじゃないかと。ホームズは蒸し返してはいたけどそれ以外のことは言っていなかったから本質的にはぐだの発言に傷ついたのは間違いない -- 2017-08-10 (木) 19:34:10
  - それを利用したと捉える人もいるだろうからなあ -- 2017-08-10 (木) 19:41:24
  - まあその通りだけどさその地雷を踏まないようにエレナが優しく誘導していたのにホ一ムズが台無しにしたように見えたので彼女一度ヒステリー起こすと見境なくすの自覚あるし -- 木主? 2017-08-10 (木) 20:18:15
  - 溜め込むから余計にヒステリックな感じになるって知ってるんじゃない？その後に自己嫌悪しそうだからホームズがつついてマスターに任せたようにも見えたけど -- 2017-08-10 (木) 21:17:28
  - そういう考え方もあるのかやはり感情的に書くものじゃないな気を付けよう -- 木主? 2017-08-10 (木) 22:08:03
- ぐだが地雷を踏んでいたことを暗に教えてくれたんだろう -- 2017-08-10 (木) 20:06:24
  - そもそも地雷を踏んだと悟らせたくなかっただろうから不満を押し込んだんだろうしね、エレナの方が。あのぐだとエレナの会話だけだとぐだ側がよほど聡くないと問題の解決はできない。しかし、あの場の聡い人はわりと善人だが基本的に意地が悪かったのだ、という話 -- 2017-08-10 (木) 20:18:55
正直相手がエレナだったからここまで意見が出るわけで男相手だったらギャグですんでただろうなとは思う -- 2017-08-10 (木) 19:16:04
- 男女関係なく人のトラウマをえぐる行為は嫌悪感もたれると思う -- 2017-08-10 (木) 19:20:15
- 男相手でもガッツリ地雷踏みに行ったらさすがにうーんって思う人はいるだろうよ -- 2017-08-10 (木) 19:21:17
  - 地雷とかワザと踏み込んだら容赦なくぶっ殺しに行きそうなの何人かいるよね -- 2017-08-10 (木) 19:24:21
  - 女でもモーさんとかはアルトリア関連で掘り下げられたら、アポで成長しててもさすがに攻撃はするだろうなとは思う -- 2017-08-10 (木) 19:33:28
  - ？？？「では令呪をもって命ずる　今すぐホットドッグを平らげてこいランサー」 -- 2017-08-10 (木) 22:56:31
- 読み取れてない人は誰が相手でも読み取れてないと思う -- 2017-08-10 (木) 19:42:01
- どちらも違う鯖だったら○○を泣かせる役に抜擢されてかわいそうまでありそう -- 2017-08-10 (木) 20:05:05
- とりあえずエレナが悪いエレナがうぜえみたいな意見がここで溢れなかったのが本当に良かった。ホームズ好きがまだ冷静で安心する -- 2017-08-10 (木) 20:42:02
  - エレナ面倒くせえって言ってた人はいたみたいだけどね.... -- 2017-08-10 (木) 20:44:29
今回の水着鯖でマッチしてそうなのはフランと頼光あたりかね。A1枚でNP溜めれるのもBバフ投げるのも全員で殴る型にはハマりそう。 -- 2017-08-10 (木) 19:24:44
理想的でない奴はぶっ叩けってツイッターかよ -- 2017-08-10 (木) 20:07:28
批判自体も場所をわきまえれば良いだけだとは思うけどね。ホームズ許さねぇって意見はエレナ板なら基本同調だけで済むだろうし問題も大しておきないだろう。ただ少なからずホームズ好きがいるここでそんなコメするから荒れる要因になるわけで -- 2017-08-10 (木) 20:10:47
仮にレースに参加して今出てきた鯖で相棒になるのは誰だろ？アラフィーやバベッジは既に先約があるが、ジキル博士あたりかな？ -- 2017-08-10 (木) 20:14:38
エジソンが言うにはぐだが言った時点で地雷は地雷だから根に持ってたらしいからぐだと険悪になる前に起爆したんだろうな多分 -- 2017-08-10 (木) 20:27:30
- 無いわ　マシュしかりなんでこう持ち上げなきゃ気が済まないのか -- 2017-08-10 (木) 20:30:50
  - 持ち上げるじゃなくてそういうシナリオだって散々言われてるぞ……根に持ってたかはともかくここで解決しちゃおうって意図があったのは違いないし -- 2017-08-10 (木) 20:43:22
  - まだシナリオも序章なのに無いと断言できる推理力に恐れ入った。 -- 2017-08-10 (木) 20:44:32
- それは少々深読みしすぎな気もするなあ。 -- 2017-08-10 (木) 20:51:49
- そういう狙いもあったかなーとは思う。まあホームズだし、純粋に気になったことを指摘しただけかもしれん。こいつ別に人格者じゃないし。 -- 2017-08-10 (木) 21:16:43
  - CCCイベでもダヴィンチちゃんから変なクスリ使ってるって言われてるし、性格は原作ベースなんじゃろうな -- 2017-08-10 (木) 22:29:18
ワトソン早く来てくれ、霊基が足りないならバアル起きろ仕事しろ -- 2017-08-10 (木) 20:29:07
- バアル起きろがバイトしろに見えてしまった -- 2017-08-10 (木) 20:40:10
  - ぬが出来たんだからバアルやワトソンが煉獄でバイトすれば霊基を確立できる可能性が・・・？ -- 2017-08-10 (木) 20:50:40
ストッパーとしてワトソン待望説が出てるが、ワトソンとドイルが同一人物扱いになりかねないんだよね・・・作家系鯖で性格に癖無いのって居たっけ。 -- 2017-08-10 (木) 20:55:44
- 作家とその作品の登場人物が鯖としてfate世界で登場してるのって、一応デュマと巌窟王がいるのか。ドイル説もありえないとは言えないな。 -- 2017-08-10 (木) 21:04:53
そもそもこのホームズが実在の人物かどうかも判明してないからなあ。ドイル説まで出てるし -- 2017-08-10 (木) 21:01:20
原作ホームズ的にはあんなものの性格だと思うけどねぇ、特に裏はないと思う。むしろ今まで猫かぶってたというか… ホームズの名前は知ってても実際に読んでるような人はあんまりいないのかね、こんだけ異論が出てるのは意外 -- 2017-08-10 (木) 21:19:48
- 一度ハドスン夫人の賃上げ攻撃を食らうがよろしいと思ったりはしたが、ホームズはだいたいこんな感じだし騒ぐもんでもないな -- 2017-08-10 (木) 21:39:24
- まあホームズ知ってるって人も、九分九厘は「なんか凄い探偵」レベルの認識以上はないと思う -- 2017-08-10 (木) 21:42:19
  - ほぼ一割じゃねえか -- 2017-08-10 (木) 21:55:28
  - 最初の事件からすでにヤク中っぽい描写があるのに、コナン君からホームズとかに興味持った家族や親戚に第一話の載ってる巻を貸すと大概がホームズ氏の屑加減にびっくりするという。まあ、彼の兄からして人嫌いの中二病患者に金と権力と地位と名誉と血筋与えたような人物だし是非もないヨネ！ -- 2017-08-10 (木) 21:56:12
- 正直ここが荒れたの見てどんだけの人間がホームズを聖人として見てたかと思ってビックリした -- 2017-08-10 (木) 22:35:27
  - 聖人じゃなくて、あれは空気読まず地雷を踏んだマスターのホームズの気遣いだとか持ち上げが過ぎてそれは違うんじゃない？って意見の人が出てきて挙げ句にエレナが面倒だとか他のキャラのせいにするような発言が出てきて火がついたと思う -- 2017-08-10 (木) 22:43:42
  - まぁ気遣いについては、その前にむなくそって意見が出てきてるから…。フォローしようと思って気遣いなんじゃ？と書いてた人もいると思うよ。キャラ板だしそういう発言されたらフォローに回る人が出ても自分はおかしくないと思う -- 2017-08-10 (木) 23:30:41
  - 最初に場を弁えない子が喚いたのが元凶だよ -- 2017-08-11 (金) 00:25:42
- 絶対荒れてるだろうなと思って見にきたら案の定で草生えた。ホームズらしい言動で良かったと思う。推し泣かされて不快って側の気持ちも分かるけどね。 -- 2017-08-10 (木) 22:46:24
まあ、最後にホームズがゴールデンハンマーで星になれば丸く収まるだろ -- 2017-08-10 (木) 22:23:31
夕方にも言ったがお前らそんな争いしてて恥ずかしくないの？ここはキャラ版なんだからライターの匙加減に文句言うとこじゃない。他でやってくれ -- 2017-08-10 (木) 22:56:02
- 純粋にホームズの事気になって見に来る人の気分が悪くなる -- 2017-08-10 (木) 22:56:50
- どこが？？ -- 2017-08-10 (木) 23:27:42
大体、ライターが統一されていない以上、ユーザーのホームズ像が割れるのは仕方ないしそれを自分の価値基準に当てはめて否定するのはおかしい -- 2017-08-10 (木) 23:05:22
正直原作原典のホームズの性格だって考えても無駄かなって思うんだよね。FGOのホームズがどんなものかはまだこれからわかっていくことって感じだ -- 2017-08-10 (木) 23:28:05
- マルタや不夜キャスなんて原典原作からしたらキャラ崩壊ってレベルじゃないしな。FGOのホームズはどんなキャラ付けをされていくのやら -- 2017-08-10 (木) 23:33:11
どうせ最後に出てきて「このためにエレナ女史のストレスを爆発させレースに参加するよう誘導したのだよワトソン君」とか言って全部持って行くんだ。こいつはいつもいつでもそういう奴だ -- 2017-08-10 (木) 23:35:58
原作ホームズは割とクズで、FGOホームズも割とクズだ！そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！ -- 2017-08-10 (木) 23:37:58
- 違いない -- 2017-08-10 (木) 23:47:34
- （論点が）違うのだ！ -- 2017-08-11 (金) 00:32:06
ホームズだけ比較的原典からあまり外れない描写なのがむしろ不思議 -- 2017-08-11 (金) 00:10:17
- ホームズの基本描写を外すとfete警察より濃くて面倒なホームズ警察が暴れだすからじゃね？ -- 2017-08-11 (金) 00:32:06
  - 重度のシャーロキアンと型月信者はやべーよ、あいつら物語に本気になりすぎ -- 2017-08-11 (金) 00:34:20

シャーロック・ホームズ/コメント/6 のバックアップ(No.13)

メンテナンス

イベント・キャンペーン

ピックアップ召喚

ゲームガイド

イベント

掲示板

シナリオ

クエスト

サーヴァント

概念礼装

指令紋章(コマンドコード)

データベース

図鑑

管理・編集掲示板

wikiについて

公式関連サイトリンク集

Twitter

最新の20件

編集者の方へ

注意

プラグインの不具合について