2 のバックアップ(No.12)

牛若丸

スター獲得ともクリティカル威力アップとも違う、クリティカル確率アップとか欲しいぞ。スターが分配される前に既に10%とか30%とか乗ってるの。 -- 2016-07-01 (金) 14:37:55
スキルが増えるのはいいと思うけど、1つは確定、確率で2つ付与とかなら嬉しいんだけど...期待しすぎかな？ -- 2016-07-01 (金) 18:46:38
- 皇帝特権とか魔境の知慧みたいなやつか？あれ使ってるとなんで確定じゃないんだって不満が出てくるしなあ -- 2016-07-02 (土) 01:05:47
回避+クイック強化が来てくれたらとても嬉しい…嬉しくない？ -- 2016-07-02 (土) 01:27:38
- 俺は嬉しい。個人的には矢避けが一番うれしいが -- 2016-07-02 (土) 21:42:14
ライダーで回避関連のスキル持ちはあんまり居ないから可能性は微妙かも。貰えたら嬉しいけども。 -- 2016-07-02 (土) 01:29:56
これでもしマルタさんと同じ方向だったらどうするよ？ -- 2016-07-02 (土) 01:32:54
- マルタさんのアレはバステ解除のオマケの回復の強化だったからひどい訳で、天狗が伸びたらってのとはちょっと違う。 -- 2016-07-02 (土) 02:00:11
- しつこい -- 2016-07-02 (土) 02:58:40
  - 同感 -- 2016-07-02 (土) 21:13:31
AP半減に釣られて骨拾いに夢中になって魔石も秘石も在庫切れしてる事を完全に忘れてたアホな主殿は私です(白目) -- 2016-07-02 (土) 03:42:40
- 修練所行こう、な？マナプリも貰えるし -- 2016-07-02 (土) 07:27:46
まぁ、牛若は単体宝具の火力が魅力だから、怪力みたいなスキルでも使いやすくなるよな。 -- 2016-07-02 (土) 05:05:08
- あのな。なんで上で散々宝具威力ＵＰやクイックＵＰが期待されてると思ってるんだ？カリスマと加算になる怪力は一番アカン部類だろう。もちろん弱体解除みたいな明後日の方向のスキルは別とすればだが -- 2016-07-02 (土) 11:16:22
デーモンをワンパンしてくれて助かる -- 2016-07-02 (土) 05:46:02
八艘跳の設定上の効果はアルカディア越えの効果と同じで移動時の地形効果無視じゃないかな。鵯越がキャラクエで使った気配遮断での完全な奇襲とか -- 2016-07-02 (土) 10:40:03
攻撃判定が2倍になる（2回）とか。「挟み討ち・B」 -- 2016-07-02 (土) 11:04:19
- 魔術弾連中が獲得したスキルだな -- 2016-07-02 (土) 11:09:26
  - いや、それとは少し違う。時間を早めるんじゃなくて、2倍ヒットの攻撃をするだけ。 -- 2016-07-02 (土) 11:30:06
オンリーワンの効果高めの特攻付与がきてほしい。アンメアとの差別化が明確になればぽんぽこ幸せ。 -- 2016-07-02 (土) 16:00:09
- 牛若丸の特攻てちょっと思いつかないな。武芸の始祖的な意味でサムライ特攻とか？ -- 2016-07-02 (土) 19:40:04
つーかそんなに大幅強化欲しいのか皆。そりゃカード強化とか来たら嬉しいけど今でも火力には困ってないし、下手に期待値上げたって基本的に得する事なんてないと思うんだが。120点を夢見てたら80点でもガッカリしちゃうだろ -- 2016-07-02 (土) 19:46:34
- 夢を見ていられるのは今だけだからな！ -- 2016-07-02 (土) 19:55:03
  - 実装されてしまえばネガポジ含めた予想という名の語り合いも終わってしまうからね。個人的にはLV10にするうまみの薄いスキルでなければいいな(枯渇しそうなことに気付いた八連を集めながら -- 2016-07-02 (土) 20:25:51
- 木主さんの言うことも、もっともだと思う。でも現状満足だから気楽に夢見られるんじゃないかな -- 2016-07-02 (土) 19:59:10
- べつにいらんと思うが。アンメア並みの火力が出たらアンメアが腐るわけで。カリスマNP補助もち高火力単体単体ってのは現状十分キャラ立ちしてる。起用しづらいのは星3故の低ステであってスキルで救済されるかはいまいちだし。そら回避系やら強化系がきたらいいけど、まぁ回避は高望みだろうし、強化はカリスマレベル10にしとけば自前でもかけられるっちゃかけられる。順当に全体クリティカル関連とか全体防御アップ系、普通に星吐きとかでも十分強化になると思うよ。現状で高得点なんだから無駄スキルじゃない限りはなんでもいいかと。そうだなぁ。それでも複合ユニーク軽じゃないと見劣りするから、全体防御＆クリティカル関連バフとかでも俺は満足だぜ。 -- 2016-07-02 (土) 20:13:08
- 平凡な強化でいいや、なんてわざわざ書きこまないでしょ。 -- 2016-07-02 (Sat) 20:53:03
聖杯までしっかり考えるとクイックバフはいらないんだよな、追加でくるなら五条大橋の欄干飛びで複数回避ともう1つ何かであって欲しい。天狗に何か追加でもいいね -- 2016-07-02 (Sat) 21:02:23
宝具でぶん殴るって方向性がハッキリしてて、既存スキル二つは効果が単体より小さくとも運用とは噛み合ってる状態だからなあ。スター獲得とかクリ威力アップとかその辺でも普通に嬉しいんだよな -- 2016-07-02 (土) 21:06:32
個人的にうれしいのは回避だがどうくるのかなー -- 2016-07-02 (土) 21:38:10
さてあとちょっとです・・・歓喜の声に包まれるか、阿鼻叫喚になるか・・・ -- 2016-07-02 (土) 23:58:42
燕の早業B、念願の回避スキルだ！ -- 2016-07-03 (日) 00:02:08
アイコン的に回避系きたな！ -- 2016-07-03 (日) 00:02:35
強化きたああああああ -- 2016-07-03 (日) 00:02:41
回避とスター発生upだな、どちらも１ターン -- 2016-07-03 (日) 00:03:35
- スター発生って・・・牛若丸では全く活かせない効果だな。なんで普通にスター生産にしてくれないんだ -- 2016-07-03 (日) 00:05:53
  - 倍率による -- 2016-07-03 (日) 00:08:03
  - スター発生が効果を発揮するには倍率よりもヒット数なんだぜ -- 2016-07-03 (日) 00:10:17
- 回避はともかくスター発生アップか。元々のヒット数そのものが少ない牛若だと宝具の効果と合わせてもシェイクほど劇的に星増やせそうにはないかなあ -- 2016-07-03 (日) 00:07:51
とうとう唯一ネックだった生存力まで上げられたか・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:03:51
回避ってライダーだと初？ -- 2016-07-03 (日) 00:04:36
- 回避は初だが無敵もちはいる。 -- 2016-07-03 (日) 00:05:43
- アストルフォの宝具以外だと初かな？マリーは無敵だし -- 2016-07-03 (日) 00:06:38
- 一応アストルフォが宝具で持ってるな -- 2016-07-03 (日) 00:06:53
- アストルフォの宝具くらいかな -- 2016-07-03 (日) 00:06:58
農民「斬らねば、」 -- 2016-07-03 (日) 00:04:46
- やめてくださいクラス相性的に死んでしまいます -- 2016-07-03 (日) 00:08:26
回避キター！これは嬉しい。牛若丸のイメージにもよく合うしね -- 2016-07-03 (日) 00:07:19
あとは幕間でマテリアル通り天狗の兵法に弱体耐性UPと軍略効果付けば完璧やな -- 2016-07-03 (日) 00:07:20
はい解散 -- 2016-07-03 (日) 00:07:44
- むしろ集合かけてお祝いするレベルなんだが -- 2016-07-03 (日) 00:09:10
- どうぞどうぞ。うちらは盛り上がってますので -- 2016-07-03 (日) 00:11:31
- ライダー系で1ターン確実に生存出来るスキルはこの子だけよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:12:49
  - マリーも生存できるやろ -- 2016-07-03 (日) 00:14:28
  - あ、俺は木じゃないし良強化だとはおもうけどね。 -- 葉1? 2016-07-03 (日) 00:15:38
  - 回数無敵だから剥がれる可能性もあるよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:16:00
  - 1Tで敵が3回剥がせるものなの？ -- 2016-07-03 (日) 00:16:40
- 雑魚の術エネ相手に回避欲しい場面なんてそうそう無いから宝具特化にして欲しかった感はある。まぁ順当な強化だし嫌では無いけど -- 2016-07-03 (日) 00:16:11
今回の強化は今の所本当に素晴らしいな -- 2016-07-03 (日) 00:09:27
スター発生率アップがどれほど効果を発揮できるか　回避だけでも優秀だけどね -- 2016-07-03 (日) 00:10:24
- まぁ正直スター発生のほうはおまけ程度に考えていいんじゃないかな -- 2016-07-03 (日) 00:13:39
  - オマケというかヒット数的にまるで役に立たない。実質回避のみ -- 2016-07-03 (日) 00:16:48
うお。回避系か。スターはおまけとしても、これで噂通りレベルキャップ開放されるならえぐいキャラになるな・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:10:26
回避までもらえるとかマジで優秀だなあ牛若コレはいい強化 -- 2016-07-03 (日) 00:12:03
回避か。まぁ無難じゃないかなｗ -- 2016-07-03 (日) 00:12:16
- ライダーで回避持ちが希少な上にマリーやアストルフォは回数制限あるからこのスキルはかなり凄いよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:13:54
  - オマケというかヒット数的にまるで役に立たない。実質回避のみ -- 2016-07-03 (日) 00:16:13
  - 枝ミス -- 2016-07-03 (日) 00:16:28
  - ターンより回数の方が良くね？ -- 2016-07-03 (日) 00:16:37
  - マリーで回数制限がデメリットに感じたことなんてないぞ？ -- 2016-07-03 (日) 00:19:06
  - 回数系は剥がれる可能性もあるから1ターン確実に生存出来ると言うメリットはある。 -- 2016-07-03 (日) 00:19:29
回避は純粋に強いスキルだから良いな。スターはまぁ今のところおまけだと思うが、どうなるか -- 2016-07-03 (日) 00:12:59
TSUBAMEの早業ともなればそりゃ回避くらい出来るわな -- 2016-07-03 (日) 00:13:35
素直にクイックアップでよかったのに。アレキサンダと交換してぇ -- 2016-07-03 (日) 00:13:52
燕ってなんの事かと思ったら童謡の歌詞にあったのか。知らなんだ。 -- 2016-07-03 (Sun) 00:14:15
どことなく呪腕ハサンの風除けを彷彿とさせる効果だな、あっちとは継続ターンとかが違うが -- 2016-07-03 (日) 00:14:19
悪くない強化だとは思うが、メドゥーサとアレキサンダーが高性能な強化をもらってるから競合的に少し不安だ･･･ -- 2016-07-03 (日) 00:14:28
- そもそも単体バ火力な時点で住み分け余裕だし、全体強化二つもあんだから並べて使え並べて -- 2016-07-03 (日) 00:17:59
- 単体宝具ってだけで別枠なのに、もともとその二人より上って評価だからそれはない -- 2016-07-03 (日) 00:18:23
- こっちは単体宝具なんだからボス向き、長引いても敵宝具を回避できるってのは十分な強みじゃない？ライダーで単体宝具で回避、無効持ちいないし(ガッツならゲオルギウスがいるが) -- 2016-07-03 (日) 00:18:48
  - 確かに、スター発生は倍率がまだよく分からないから何とも言えないけど、騎の単体宝具で回避スキル持ちになったなら十分な良強化だと思うけどなぁ。火力上げならドレイク、アレキと自前のカリスマで十分だと思うけど…。想像よりションボリしている人がいて、ちょっとビックリ。 -- 2016-07-03 (日) 00:37:00
- その２人は宝具周りの強化だが牛若はすでに宝具が強いしな。今回の強化は場持ちを長くしてカリスマや兵法でPTをサポートし続けるように運用する感じじゃないかな -- 2016-07-03 (日) 00:20:44
スター発生アップとか牛若に全く恩恵なくね？劣化心眼を与えられただけのような。せめてスター獲得なら… -- 2016-07-03 (日) 00:15:22
単体宝具はボス級に持っていくことが多いし生存率高まるのは助かるな -- 2016-07-03 (日) 00:16:07
- 多分盛り上がってる人たちはスタメン起用で全線を。しょぼんな人達は宝での１発を期待してんだろうな。量は確かに期待できないが、スター発生＝NP、火力にわずかでも恩恵あるわけだしぽんぽこ向きではあるかと。茨木の時にきてくれればなぁ。スタメン起用できたのに。 -- 2016-07-03 (日) 00:19:05
今強化クエやってるんだが、毎回出てくるゴーストがランタンじゃなくて証落とすな。なぜ…？ -- 2016-07-03 (日) 00:16:29
正直茨木クラスじゃないと回避使わないんだよなぁ -- 2016-07-03 (日) 00:16:55
悪くない、悪くないスキルだが、他キャラの有能追加スキルに比べると明らかに一歩劣る -- 2016-07-03 (日) 00:17:35
- 他キャラと比べたらそもそも強化要らんレベルで有能だったんだからそりゃそうよ。むしろこの強化で唯一の弱点だった防御面がカバーされて更に隙が無くなった -- 2016-07-03 (日) 00:22:51
悪くないスキルだと思うけどヒット数自体が少ない牛若にはただの心眼（偽）とかのほうがありがたいのがちょっとアレだなー -- 2016-07-03 (日) 00:17:38
- 初期CTが6とかなら心眼より良くなるけどもし7以上だったら単なる劣化スキルだ -- 2016-07-03 (日) 00:21:42
  - 8だそうで -- 2016-07-03 (日) 00:23:55
なんでスター発生… -- 2016-07-03 (日) 00:18:08
ちょっとでも不満点があるとウジウジ喚いて鬱陶しいことで -- 2016-07-03 (日) 00:18:59
- ブーメランだな -- 2016-07-03 (Sun) 00:21:24
  - レスしないでいいよキモいから -- 2016-07-03 (日) 00:22:08
  - ブーメランだな -- 2016-07-03 (日) 00:27:02
- しゃあない。普通にありだと思うけどね。全体スター発生とかの可能性もあったし、一番弱味だった部分は回避って形でできるんだし。星は少ないとはいえ宝でも率UPなんだから、基本ずっとカリスマと天狗、スター↑かかってるようなキャラって考えると完成してると思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:21:35
せめて回避二回は付与してくれよ〜。クリアップのない心眼じゃん -- 2016-07-03 (日) 00:19:09
TSUBAME… これはランクEXのスキルだわ -- 2016-07-03 (日) 00:19:10
燕宝具QQEX狙えって事か？倍率が高い次第だなぁ -- 2016-07-03 (日) 00:19:40
- ヒット数の多いモーション持ってないし少しでも星増やすためにそうしたほうが良さそうだなあ -- 2016-07-03 (日) 00:21:46
継続１ターンスター発生だし宝具と同時発動でQチェイン狙ったほうがいいのかな？ -- 2016-07-03 (日) 00:19:59
- んー、どっちかってーと宝3スキル1でチャージ6ターンのうち4ターン星出しやすいよ！とかじゃない？敵に合わせて回避は合わせたいけど低体力だし、極力ダメージは減らしたいし。 -- 2016-07-03 (日) 00:24:54
追加スキルの初期CTっておいくつ？ -- 2016-07-03 (日) 00:20:19
- 8 -- 2016-07-03 (日) 00:21:05
  - あざす -- 2016-07-03 (日) 00:22:58
理想は回避+スター獲得だった。運営間違えてない？牛若の宝具ヒット数知ってる？ -- 2016-07-03 (日) 00:21:53
- 理想通りにいかないだけで何ですぐに煽るのか。 -- 2016-07-03 (日) 00:23:01
  - コメ欄が自分の理想と違うからって他人煽ってるお前も同類だろ -- 2016-07-03 (日) 00:27:37
- まあエアプ運営ですし -- 2016-07-03 (日) 00:23:44
  - キッモ -- 2016-07-03 (日) 00:25:30
某竜返し「燕……！」ガタッ -- 2016-07-03 (日) 00:22:22
- やめてくださいクラス的にもスキル的にもシャレにならない。・・・そういや義経って剣聖名乗れるレベルの使い手で自分の流派もあったらしいけど、剣術で競ったらどっちが強いんだろうね -- 2016-07-03 (日) 00:25:22
様子見してたけどカツカツのモニュメントはアレキサンダー君行ですな -- 2016-07-03 (日) 00:23:01
- 使い分けがはっきりとされてる2人を比べるとかイミフだがな -- 2016-07-03 (日) 00:24:11
  - 単純に汎用性の問題だろ広く使えるのはアレキサンダーだしまぁここで言う事では無いが -- 2016-07-03 (日) 00:26:49
  - 周回用の全体宝具とボス用の単体宝具だろそりゃ出番多いのは前者だろ -- 2016-07-03 (日) 00:28:54
ビ、ビミよー・・・回避はわかるがスターアップってお前さん、CT短い訳でもないし -- 2016-07-03 (日) 00:23:17
倍率に関しちゃ精霊の加護の前例があるから、どう転ぶかは分からんぜ -- 2016-07-03 (日) 00:23:30
とりあえずデータ更新しました。スター発生に不満ある人は宝具のと合わせて考えてみろ…これ同時掛けで100%超える可能性あるぞ -- 2016-07-03 (日) 00:23:58
- 100％越えたところでヒット数で上限決まってんだよ -- 2016-07-03 (日) 00:25:10
- そもそものヒット数が少ないんだからモーション変わらん限り意味ないだろ -- 2016-07-03 (日) 00:26:03
- 酷いエアプ馬鹿だな -- 2016-07-03 (日) 00:28:52
- エアプ馬鹿とか酷い…ついでに最大で100％増加らしいので宝具と合わせると150~190%増加だからアーツでも4~6個稼げたりするようになる -- 2016-07-03 (日) 00:32:54
全体バフ鯖なんだから全体回避一回と全体スターアップでいいのに。変更はよ -- 2016-07-03 (日) 00:24:06
スター発生はともかく生存能力が上がったのが凄い嬉しいなカリスマと天狗の再使用も狙いやすくなるし -- 2016-07-03 (日) 00:24:08
心眼の劣化verか… -- 2016-07-03 (日) 00:24:15
捏造スキルなんていらんから心眼くれよー -- 2016-07-03 (日) 00:25:16
耐久力ぐらいしか弱いところ無いんだから普通に良強化でしょ… -- 2016-07-03 (日) 00:25:19
- 叩くところ探してる人はそもそも良い所なんて見やしないしそもそも牛若使う気だって無かろうさ -- 2016-07-03 (日) 00:26:31
- むしろ、これでスター10個！とかクリティカル↑とか防御↑って結構壊れだと思うんだが。スキルだけみたら、カリスマ、バスター↑、星の人より使い勝手はいいはずだもんね。 -- 2016-07-03 (日) 00:28:39
１ターン回避は確かに強い。だが、マリーの3回回避より強いっていうのは違うやろ -- 2016-07-03 (日) 00:25:58
- 無敵だしね。 -- 2016-07-03 (日) 00:27:57
- アレは必中無視回復付きとかいう現行の無敵回避系だと矢避け以上のぶっ壊れだから・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:28:13
- つか両者の強さの方向性があまりに違いすぎてどっちが上とかいうものでもないしな。 -- 2016-07-03 (日) 00:29:10
牛若もともと強いし、場持ちがよくなって超火力宝具を2回叩き込むチャンスが増えたと考えればいいか -- 2016-07-03 (日) 00:26:07
劣化心眼、スターアップは牛若丸の時点で意味がないなそもそも牛若丸で攻撃は振りたくない -- 2016-07-03 (日) 00:26:58
よしんば他の鯖が良強化されたから、過剰な要求をするようになって通らなかったら運営叩くというゴミが増えだして草。 -- 2016-07-03 (日) 00:27:26
- 裏を返せば良強化貰えなかったって言いたいのか -- 2016-07-03 (日) 00:29:01
- このwikiって他人煽るの禁止なんですが利用規約しってますか？ -- 2016-07-03 (日) 00:29:04
- アザナシさんうるさいですよ -- 2016-07-03 (日) 00:31:14
- 単に種火周回に使えなさそうだから叩いてるだけだぞ、そんな高度な思考を要求しちゃだめよ -- 2016-07-03 (日) 00:32:05
  - そもそも火種周回に牛若使うかね？ -- 2016-07-03 (日) 00:34:13
  - この木と枝は間違いなくエアプだから相手にする必要なし -- 2016-07-03 (日) 00:35:55
心眼（偽）の劣化スキルでしたか -- 2016-07-03 (日) 00:28:14
回避系は史実からありうるとログにも書かれてたし納得できる。そしてこのスキル名によってクラス相性も含め小次郎が牛若の天敵となるのも納得できる！ -- 2016-07-03 (日) 00:29:14
文句言ってる奴らもどうせ高レア並べてて牛若使わないんだるぉ？（煽り）まぁ星集中率の高いライダーだから心眼（偽）の方がよかった感は確かにあるけどな！ -- 2016-07-03 (日) 00:29:24
- 割と高倍率の全体バッファーなのにクリアップまで付いたら単騎で完結しすぎだから割と当然というか……回避持ちライダーってだけで珍しいんだし発生アップは上手く使えたらラッキーと思えばええんよ -- 2016-07-03 (日) 00:32:16
HPの低さで耐久に不安があった点が少しはカバーされた感じの強化だな　おまけっぽいスター発生は正直NP獲得量UPとかの方が嬉しかったけど -- 2016-07-03 (日) 00:29:58
- というよりスター発生の方は全体で回避のみ自分ってスキルだったら違ったと思う -- 2016-07-03 (日) 00:31:29
- スター獲得が良かったね、せっかくのユニークスキルだし。スター発生は本人のhit数的に旨みが少ないし -- 2016-07-03 (日) 00:35:00
そもそも1ターン回避って強いか？最近宝具打たれたの茨木ぐらいだし、その茨木もタゲ集中で対処した方が良かったしなぁ -- 2016-07-03 (日) 00:30:21
- そもそも、3スキル目が別にって論調があるﾚﾍﾞﾙの使いやすいキャラだから・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:31:11
- 回避の利点は確実に１ターンしのげることだぞ。別に宝具に合わせ無くても強い場面はいくらでもある。特に単体宝具持ちだと１ターン耐えられるか否かでダメージ量が大きく変わる -- 2016-07-03 (日) 00:32:21
- 別に回避使うのが宝具の時だけとは限らんやろ。自分は後ちょっとでNP溜まるけどHP残り僅かで死にそうな時とかにも回避使うぞ -- 2016-07-03 (日) 00:32:32
- 全体宝具が阻止できないとなったら対策は各自の無敵回避スキルを除くとジャンヌかダビデくらいしか無い。あと低レアは道中の被弾もバカにならないので「どうにか生き延びたいあと一ターン」を確実にひねり出せるのは特にこの手の宝具ワンチャン勢だとすごく強い -- 2016-07-03 (日) 00:33:04
- そう言ってあってよかった1ターン回避って後で思うんでしょ？ -- 2016-07-03 (日) 00:33:12
- 全体宝具確実に生き残れるんだからいいでしょ。 -- 2016-07-03 (日) 00:33:33
  - 運が悪いとアルジュナの宝具みたいなので、即死は通るからそこは注意！ -- 2016-07-03 (日) 00:44:40
- 宝具撃たれる前に片をつけられるまで極まってる廃人さんはもう無理して牛若使う必要はないんやで？ -- 2016-07-03 (日) 00:33:39
- 牛若は特効礼装モリモリ使うイベの時のコスト調整&ボスキラーとして使うときが多いから、変な事故死の確率減るのは助かる。 -- 2016-07-03 (日) 00:34:21
スター発生なんておまけやん…ふつうに回避優秀だしやったーでよくない？ -- 2016-07-03 (日) 00:30:29
- 正直嬉しい -- 2016-07-03 (日) 00:52:30
回避マジ嬉しい。 -- 2016-07-03 (日) 00:30:32
宝具QQで星33ぐらいだった。 -- 2016-07-03 (日) 00:30:38
- かなり出てんな、スキルレベルは？ -- 2016-07-03 (日) 00:31:08
  - 充分だな。多分普段はそれでも25.6くらいが平均な気がする。 -- 2016-07-03 (日) 00:32:22
- それって5hitで23個出てね？ -- 2016-07-03 (日) 00:31:25
  - スター発生率は100％を超えると１hitで複数の星が出るし、たぶんコレ星発生アップが凄い倍率な奴だな……気配遮断A以上？ -- 2016-07-03 (日) 00:34:02
  - EX含めて８ヒットじゃね？ -- 2016-07-03 (日) 00:34:11
- ちなみにスキレベ10 -- 2016-07-03 (日) 00:31:49
  - 宝具効果で発生率がさらにドンで含めて考えるとスキルマで50以上はありそうな感じかな？試行回数稼がないと正確な値にはいきつかないだろうけど -- 2016-07-03 (日) 00:33:21
  - 発生率だから上限はあるんじゃ。100％で33でも充分だけど。 -- 2016-07-03 (日) 00:35:02
- やっぱり200%とかそういう倍率か！ -- 2016-07-03 (日) 00:32:20
- それがレベル1でってならかなり倍率高いかな？ -- 2016-07-03 (日) 00:32:52
- つよい(手のひらクルー) -- 2016-07-03 (日) 00:33:09
- ライダーでそれって割とヤバいやつじゃねーか誰だゴミ扱いしてたやつ -- 2016-07-03 (日) 00:34:05
- わーお、これは中々！ -- 2016-07-03 (日) 00:34:29
- まあシェイクと同じくｌｖ最大で発生率＋100だろうな。宝具使わないと自力Qチェイン出来ないから唯のブレイブだともっと星減りそうだな -- 2016-07-03 (日) 00:39:27
回避自体は有用だし、スターはおまけと思っとけばまあ… -- 2016-07-03 (日) 00:31:12
つーか発生率はどんなもんなん？体感でもいいけど倍率が分からんとそっちの評価はどうとも言えん -- 2016-07-03 (日) 00:31:23
- どこかで最大100％らしい。宝具と合わせて最大150から190アップ -- 2016-07-03 (日) 00:34:49
回避だけでも十分いい強化だと思うけどな -- 2016-07-03 (日) 00:32:58
義経でなくて牛若としての側面を強調するとしたら回避スキルはわかるんだがスター発生アップはなあ。どうせなら適当な確率強化と抱合せにしてCT5で回避使えるようにして欲しかったな -- 2016-07-03 (日) 00:33:05
- ５ターンでも次の回避使えるようになる前に敵か自分のどっちかが死ぬじゃん？ -- 2016-07-03 (日) 00:34:53
上でも言ってる人いるけど、捏造スキルにしても名前がダサい。フツーにもっと有名な義経逸話絡みでいいのに -- 2016-07-03 (日) 00:33:38
- 捏造と申すか。とりあえず牛若丸・童謡でぐぐってくるんだ。話はそれからだ -- 2016-07-03 (日) 00:35:51
- 童謡「牛若丸」に「燕のような早業」って歌詞があるんじゃよ -- 2016-07-03 (日) 00:36:11
- 弁慶と出会った時の逸話って牛若丸の中でも1・2を争うほど有名では -- 2016-07-03 (日) 00:36:13
- 型月世界ではTSUBAMEは幻想種だし・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:36:16
- むしろ義経じゃなく牛若丸なんだから有名な逸話なんて「天狗から人外の武術を教わってツバメのような身軽さと早業で弁慶を翻弄した」くらいしか無いんじゃがお前何言ってんだ -- 2016-07-03 (日) 00:37:51
- 燕　牛若丸でググったらトップで出てくる童謡が捏造だと申すか。 -- 2016-07-03 (日) 00:38:36
- 自分の知らない知識は捏造って思ってるんだよ…そっとしておこうぜ -- 2016-07-03 (日) 00:40:52
ライダー……燕……回避……天才の天敵はNOUMINでござったか -- 2016-07-03 (日) 00:33:44
Qチェインが出せる時に使ってもよし　回避用にもよしと利便性は高そうね -- 2016-07-03 (日) 00:36:20
汎用スキルより劣る固有スキルもらっても…せっかくの強化イベなのに -- 2016-07-03 (日) 00:36:45
- これが強化じゃなかったら君はどんなスキルを望んでたんだ？ -- 2016-07-03 (日) 00:40:16
それが本当ならカード運良ければ天狗Aクリで二発目もいけるんじゃ… -- 2016-07-03 (日) 00:36:53
- せやな。天狗クリでうにょーんってNP増えるもんなぁ。クリ威力が上がっても素の火力が星3だし。発生率あげて殴って、二発目撃った方が変な鯖より火力でるしね。 -- 2016-07-03 (日) 00:40:29
スター自体が全体の火力向上に繋がるからパーティ全体強化ってコンセプトからは外れてないな　牛若カードに偏ったけどNPがまだ……ってときに使えるか　複数効果で一方を使いたいタイミングがもう片方のタイミングと合わないことは他鯖でも多いから仕方ない -- 2016-07-03 (日) 00:37:43
上で出たけどスキルマで宝具QQチェインすれば星３３か・・・中々やん！（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ） -- 2016-07-03 (日) 00:38:29
鵯越が来るんじゃなかったの？ -- 2016-07-03 (日) 00:38:32
- 本人がもう二度とやりたくないって言ってるし・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:41:45
なんかスター発生率アップ＝クソ仕様みたいに脳内変換されてる人多すぎじゃね?　まあ今までが弱すぎただけなんだけど -- 2016-07-03 (日) 00:39:11
- 千里眼の悲しみが印象に残りすぎなんだよなあ -- 2016-07-03 (日) 00:40:25
  - 実用レベルはやっぱり100％超えてからだしね。シェイクスピアも高性能だったみたいだしコレから見直されそうな効果だな -- 2016-07-03 (日) 00:43:44
- 実際大半の初期実装鯖ならその認識で間違ってないんだけど、この子に限っては宝具との加算があるので良い感じに稼げるんだよね -- 2016-07-03 (日) 00:41:10
- 牛若丸のモーションも合わせて話してる人がほとんどだと思うけど -- 2016-07-03 (日) 00:41:33
- 文句言いたいだけのお客さんなんだから相手せんでいいよ -- 2016-07-03 (日) 00:41:42
- 牛若丸のヒット数が全ての原因だろう -- 2016-07-03 (日) 00:43:32
- 改善が図られたの一昨日のシェイクスピアの新スキルからだからな逆にアレがあったから自分はスキル説明読んだ時点で倍率高いのを確信出来たが -- 2016-07-03 (日) 00:43:42
完全に忘れてたけどこいつ宝具も星強化でしたねそういえば・・・ -- 2016-07-03 (日) 00:39:44
偽の心眼よりは劣るが、まぁそれほど悪くはない追加スキルだろ -- 2016-07-03 (日) 00:40:09
一番期待されてたのはやっぱクイックアップなの？ -- 2016-07-03 (日) 00:41:38
- 日付変わる前の時点では回避とクイックアップのどっちかきたらいいなーって感じだったから万々歳よ -- 2016-07-03 (日) 00:44:08
これでも文句は出るんだなあ -- 2016-07-03 (日) 00:41:41
- 文句言うために文句を言うどうしようもない手合いってのはどこにでもいるものさ。人が増えるということはアホに見つかるということでもある -- 2016-07-03 (日) 00:43:12
  - むしろぽんぽこは俺の嫁だから、あきれて使わないやつが増えるならそれはそれでいいよ。 -- 2016-07-03 (日) 00:44:39
  - 残念ながらこの手のチンピラはそもそも使っても居ないのに伝聞でイチャモンをつけるんだ。実態分かって来ても未だに劣化だガッカリだと喧しい奴いるだろ、ああいうのはそもそも叩くためにしかここ来てない -- 2016-07-03 (日) 00:46:51
シェイクスピアといい星発生の見直しがはかられてるな、千里眼も早く修正して -- 2016-07-03 (日) 00:41:53
カード配布次第だが、自分で星を大量に生んで、次ターンでライダーの自分で吸うってのはドレイクが強さを証明しているからな。回避で次ターンもほぼ生存しているわけだし。たぶんそういう運用も視野に入ってくると思う。 -- 2016-07-03 (日) 00:41:55
小次郎「燕と聞いて（宗和の心得）」 -- 2016-07-03 (日) 00:42:17
- やめたげてよぉ！ -- 2016-07-03 (日) 00:45:18
+100%と仮定すればブレイブチェインで8~9個星が増える。これをどうとるか -- 2016-07-03 (日) 00:43:23
- うん、スター獲得のほうがはるかに確実でいいな！ -- 2016-07-03 (日) 00:47:19
  - でも単体で8個獲得するにはそれ単体じゃないと手に入らないクラスだぞ。こっちの場合死の芸術つけてても出来る上回避もついてくるんだぞ -- 2016-07-03 (日) 00:53:56
強すぎる強化にしたくない時にスター発生って都合がいいのかな？ -- 2016-07-03 (日) 00:44:05
- 都合がいいというか、むしろ他の要素をどう強化しても強くなりすぎる状態なのが牛若丸って言った方が正しいかも -- 2016-07-03 (日) 00:45:28
  - だてに3スキル目いらない論があったキャラではないからね。つか、これで発生率の恩恵が凄いならほんとにぽんぽこだけでもどうにかなる時代が来ちゃう -- 2016-07-03 (日) 00:47:42
  - どうにもならんだろ -- 2016-07-03 (日) 00:51:01
- ライダーだから面子によっては次ターンに高確率クリティカルが出せるって点ではいいんじゃない？ -- 2016-07-03 (日) 00:46:25
- あんまり強くしすぎるとアンメアの評価下がっちゃうし、妥当でしょ。☆3なんて金にならんからね -- 2016-07-03 (日) 00:47:25
メドゥーサアレキの良スキルで期待高まってたから多少のガッカリはしゃーない。ぽんぽこは初期クソモーション勢でスター発生アップは噛み合わんが、宝具から繋げれば活用出来なくはない -- 2016-07-03 (日) 00:44:55
ここ最近のNP効率アップとシェイクスピアのスター発生率アップから考えて超高倍率なのは予想出来てました(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ) -- 2016-07-03 (日) 00:45:10
これはますます騎星３PTに隙が無くなったな… 殺居なければ（楽勝かどうかはさておき）大抵の場所回れちゃうんじゃないか。　　あ、ブーティカさんは座ってて下さい。あなたは俺に毎日うまいメシ作ってくれればそれでいいんで。 -- 2016-07-03 (日) 00:45:21
- 前回のアレキのクイックバフの時点でブーさん除く三騎で運用させたいんじゃないか？って意見あったからな -- 2016-07-03 (日) 00:48:28
問題が宝具兼用『しなかった』倍率、B始動等の星数か。スキルママスターの検証が待たれるな -- 2016-07-03 (日) 00:45:30
スキルマ燕にスキルマ王国かけたらどうなっちゃうんだ -- 2016-07-03 (日) 00:45:47
まあまずはスキルレベ上げして検証だな -- 2016-07-03 (日) 00:46:12
とりあえず牛若丸に新スキルおめでとうって頭なでるとするか -- 2016-07-03 (日) 00:47:18
- マシュを除いた、自分初めての鯖なもんで愛着は人一倍ある。手持ちに術と殺が居なかったこともあって魔神柱戦は全戦この子に助けられた。本当本当ありがとう（なでなで -- 2016-07-03 (日) 01:03:40
燕スキルレベル６、宝具QQ、他のバフ、デバフ無し、未凸カレスコ装備、燃え盛る森の3waveスケルトンで実験。結果は３１個。かなりの高倍率の模様。 -- 2016-07-03 (日) 00:47:36
- 追記OCは100％。 -- 2016-07-03 (日) 00:48:30
- 宝無しのQAQとかはわかったりしない？これで25~30くらい出ればかなりいいんだけど。 -- 2016-07-03 (日) 00:49:41
  - 何回かやってるんだが手札がそろわん・・・。条件をQBA、クリ無しでやってみたら１６個。 -- 2016-07-03 (日) 01:05:29
- 単燕lv6で30個かぁ。中々いい感じじゃないか！宝具QQ+回避で宝具とかを避けつつクリでNP稼いで二回目とかも夢じゃないか・・ -- 2016-07-03 (日) 00:50:50
問題は宝具QQが運良く回ってきたとして回避捨ててそれをやる価値があるかどうかだなぁ -- 2016-07-03 (日) 00:48:53
- 心眼とか霧夜とかうたかたもそうだけど、１ターン無敵回避と攻撃系効果の組み合わせは使い所迷うよね。基本は生存用と割り切りつつ一気に畳み掛けたいときは回避切ってでも使うって感じかね -- 2016-07-03 (日) 00:52:43
- 状況によるがアリだと思うよ普段から回避は保険みたいなもんだしスキルレベル上げてるならすぐ回ってくるし -- 2016-07-03 (日) 00:53:03
カードはQAQの順に選択し、オーバーキルとクリティカルはなしという条件で、通常時のスターが10個、スキル使用時は18個 -- 2016-07-03 (日) 00:49:13
- ちなスキルレベル4 -- 2016-07-03 (日) 00:50:14
- 後宝具使用なしな -- 2016-07-03 (日) 00:50:56
倍率さえ良ければスター発生率アップも良スキルになれる　千里眼も見習え -- 2016-07-03 (日) 00:49:38
スター発生率高いよ！宝具と併用するとヒット数少なくても☆稼げるよ！と書き込んだらエアプ呼ばわりされた俺の悲しみを返せ真のエアプ -- 2016-07-03 (日) 00:50:09
- 悲しみを返すのか…(困惑) -- 2016-07-03 (日) 00:51:54
  - ごめん。ついイライラして書き込んじゃったんだ…なんか総叩きにあったから -- 2016-07-03 (日) 00:52:50
  - 汚名挽回、名誉返上しようぜ！ -- 2016-07-03 (日) 00:53:27
- エアプ -- 2016-07-03 (日) 00:53:00
- エアプ呼ばわりされて喜ぶとは・・・叛逆者かな？ -- 2016-07-03 (日) 00:53:37
  - あっちの強化も最初は評価低かったしな -- 2016-07-03 (日) 01:03:35
念願の回避スキル、オマケ効果でぽんぽこで素殴りするはめになっても次に繋げられるスター発生。なんだ良スキルじゃないか！ -- 2016-07-03 (日) 00:50:32
BAQで17個でた -- 2016-07-03 (日) 00:51:04
- スキルマで -- 2016-07-03 (日) 00:51:31
- バスター絡んでも結構でるね。未使用だと10くらいだもんね。欠片とかと組み合わせれば充分補助できるね。 -- 2016-07-03 (日) 00:52:38
- スキルLv6のAAQで16個、アーツでもかなり落ちるな -- 2016-07-03 (日) 00:55:53
- 星発生率が100%到達した時点でQ始動が関係無くなる可能性、上記の33個等は宝具との兼用による副産物か。英雄礼装等の組み合わせはどうだろう? -- 2016-07-03 (日) 00:56:17
回避だけでも有り難かったが、報告も見る限りスター発生も中々良さそうだな -- 2016-07-03 (日) 00:52:36
この倍率で効果が1ターンしか無いなんて使いにくい。宝具絡めないと最近のサーヴァントのブレイブチェインと大差ない量しかでないね。 -- 2016-07-03 (日) 00:53:39
- この倍率でとか言いだしたら優雅たれと千里眼が泣くぞ -- 2016-07-03 (日) 00:54:55
- 宝具は強いから素殴りが並みになるのならそれは大した強化じゃないか？ -- 2016-07-03 (日) 00:55:28
- ずっと泣いてると思うんですが… -- 2016-07-03 (日) 00:55:33
- この倍率で複数ターン星が出続けたら逆に怖いわｗｗジャックちゃんかな？ -- 2016-07-03 (日) 00:55:47
- 固有スキルでこの効果ははっきり言って今回で一番はずれだと思う。まぁマルタの悲劇にくらべりゃなんてこたないな。 -- 2016-07-03 (日) 00:56:04
- 倍率は最高クラスでしょ。今までのスター発生率アップスキルの倍率が低すぎるのもあるけど -- 2016-07-03 (日) 00:57:53
- これ複数ターン持続って、ライダーの星集中とアサシンの星発生が同居したバケモンにしかならんのだが。ドレイクですらQの枚数自重してるぞ、何言ってんだ -- 2016-07-03 (日) 00:58:34
- 仕様上このゲームにおける攻撃面のバフは1ターンと3ターンで大差ないから・・・ -- 2016-07-03 (日) 01:05:21
とりあえず今回の強化で不満言ってるやつはゲームバランスって言葉を学ぶべき -- 2016-07-03 (日) 00:54:12
- このゲームでゲームバランスとかあったっけ？ -- 2016-07-03 (日) 00:54:57
  - 他のゲームに比べればマシなほうだとは思うけどね。初期のキャラにコテ入れが入る時点でましじゃろ -- 2016-07-03 (日) 00:56:28
  - 初期の☆5とかに超強化来るパターンは多いけど、☆3以下に来るパターンは珍しいっちゃ珍しいな -- 2016-07-03 (日) 00:57:38
  - 鯖関係に関しては大分まともな方じゃないか？ごく一部どうしようもないのはいるけど -- 2016-07-03 (日) 00:58:28
  - バランスはマシなほう。運営の運営の仕方が史上最低クラスなだけでね -- 2016-07-03 (日) 00:58:38
  - ぶっちゃけキャラ間のバランスは相当良いゲームだよこれ。今回だってちゃんと使えば十分恩恵を受けられるし何も考えず使っても耐久面の弱点をしっかり塞ぐ良強化には間違いないでしょ -- 2016-07-03 (日) 00:59:45
- 庄司「とりあえず今回の強化で不満言ってるやつはゲームバランスって言葉を学ぶべき」 -- 2016-07-03 (日) 00:56:00
  - なんだろう　一気に殺意が湧いた -- 2016-07-03 (日) 00:58:03
  - ライダー特性で星が集まって天狗で -- 2016-07-03 (日) 00:59:18
  - NP回収も出来るのにここに心眼で回避と攻撃ブーストも出来るようになったら上のレアリティまで食うでしょ… -- 2016-07-03 (日) 01:01:02
  - 庄司アンジョーアザナシは天才クリエイター。是非もないね -- 2016-07-03 (日) 01:01:44
  - 流石に心眼のクリアップだけだとステの差は覆らないよまぁそれだと既存のスキルになるが -- 2016-07-03 (日) 01:03:12
  - 誰が言おうと正論なんで特に思うところはないです。 -- 2016-07-03 (日) 01:04:16
3ターンくらい効果くれや。千里眼も発生率あげた上で -- 2016-07-03 (日) 00:55:04
- スター発生ってQの枚数限られてる以上ほぼ無意味じゃね　全体に掛かるならまだしも -- 2016-07-03 (日) 00:56:31
- 宝具の方が3ターンあるんだから、宝具発動後3ターン中にスキル使用すればええんやで? -- 2016-07-03 (日) 00:58:56
- 3ターンあってもカード一巡に3ターンかかるんだから結局Q二枚しか使えんで。Q揃った時に１ターン高倍率使った方が効率良い -- 2016-07-03 (日) 01:00:46
前回のイべントでは赤鬼相手に大活躍後の3waveで落ちる事があったので回避だけでも凄く嬉しい!!!! -- 2016-07-03 (日) 00:55:21
スキルマ宝具後のQAQEXで星20個超えたわ　汎用モーションなこと思うと星出まくってる -- 2016-07-03 (日) 00:57:24
ヒット数少ない牛若丸だからこそ出来たヤケクソ倍率。こんなん想像出来んかったわ -- 2016-07-03 (日) 01:00:12
スキルマBQQで星20割と使い勝手良いんでない -- 2016-07-03 (日) 01:01:54
あら？案外文句出てるのね。牛若丸に回避はイメージピッタリだと思ったけど、宝具火力に貢献できないスキルはいらないこ扱いされちゃうの？ -- 2016-07-03 (日) 01:02:15
- 初期実装鯖にスター発生アップってだけで第一印象は悪いからね。倍率がブッ飛んでて今それどころじゃないけど -- 2016-07-03 (日) 01:04:00
  - なに？ジョジョ。初期モーションにスター発生率アップが付いてもhit数が少なくて殆ど意味がない？ははは、それは中途半端な倍率で満足しようとするからさ、逆に考えるんだ。ぶっ飛んだ倍率にして１hitで何個も星を出してしまえばいいさと考えるんだ -- 2016-07-03 (日) 01:07:14
- 違う回避は優秀だけど付随効果が地味なだけ -- 2016-07-03 (日) 01:04:38
- 回避のことじゃなくてスターについて皆言ってるからね。裏を返せば回避についてはほとんど不満はないと思うぞ -- 2016-07-03 (日) 01:05:45
- 回避はむしろ最有力候補で歓迎ムードだったよ。今回はスター発生率アップ→牛若のHit数や千里眼の前例等から心眼の劣化扱い→意外と倍率が高いﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ　という流れ -- 2016-07-03 (日) 01:05:56
  - まぁ高倍率だろうと1ターンしかないからタイミング合わせるのが難しいし場合によっては回避の効果を捨てる事になるからタイミングが難しいスキルではあるな -- 2016-07-03 (日) 01:08:22
- 逆に「回避だけ」だったら文句あまり出てないと思う -- 2016-07-03 (日) 01:06:30
  - 多分回避だけかよってなったと思う。 -- 2016-07-03 (日) 01:09:03
  - あの手の手合いは「文句言う」って結論が先に来てるから何がどうなってても文句のつけ所を探して文句言うよ -- 2016-07-03 (日) 01:11:37
ぶっちゃけぽんぽこよりスター稼げる鯖が別にいれば回避は保険でいい気がするな。新スキルは最大限活用できなきゃダメって事もあるまい -- 2016-07-03 (日) 01:02:27
- まぁ追加効果はおまけ程度に考えといた方がいい感はある。スキルマでEXまで出して☆20～30程度なら素で出せる奴結構いるし -- 2016-07-03 (日) 01:06:15
  - 星4以上の殺ならともかくそんなに居たか……？ -- 2016-07-03 (日) 01:08:23
  - ライダーだとそこまで出るのってあんまいなくないか。 -- 2016-07-03 (日) 01:08:55
  - ドレイクでもそんな出せたっけ、Qは高性能だけど一枚しかないし -- 2016-07-03 (日) 01:10:33
  - パーティに星を出せる奴が他にいればそっちを頼ればいいって話題に乗っただけだからライダー限定で考えてはいないよ。伝わりにくかったならスマン -- 枝? 2016-07-03 (日) 01:15:22
  - いやライダーじゃなくても居なくね？ -- 2016-07-03 (日) 01:21:35
  - アサシンみたいな星出し専門職を除いてEX込み20より上行くのってぱっと思いつく限り邪ンヌ、師匠、ブリュか…全員☆5だ… -- 2016-07-03 (日) 01:34:28
  - ドレイクならB始動三段目クイックでEX込み30はいける。A混ざると厳しいかな？クイック1枚だしかなり運絡む -- 2016-07-03 (日) 01:36:41
  - 婦長とカルナさんも20ちょいくらいは行くな。後は鉄板の沖田、ギル辺りか……ホントに星5ばっかりだな -- 2016-07-03 (日) 01:46:43
- ぶっちゃけ無敵回避系って他のも追加効果はオマケ程度で使われること多いからね -- 2016-07-03 (日) 01:07:51
回避「だけ」だったとしても文句の言いようの無い高性能だからな、もともと。スター発生とかおまけであっても無くてもいい。 -- 2016-07-03 (日) 01:05:33
- そもそも「現状既に十分すぎるくらい強いのにこの上スキル追加とかしたらバランス的にあかん説」まであったしなあ -- 2016-07-03 (日) 01:06:46
  - この性能で３ターンアサシン並みに☆出したりしたらえらいことになるからなぁ……。 -- 2016-07-03 (日) 01:09:44
  - 言うてステの壁があるからそこまで食うか？って話だが -- 2016-07-03 (日) 01:10:34
  - そのステの壁が弱点だったからこその回避熱望&実装だからかなりギリギリの所にいるよね -- 2016-07-03 (日) 01:15:02
佐々木小次郎「名前的にも相性的にも狩りやすくなったでござる」 -- 2016-07-03 (日) 01:06:50
- 割とガチで小次郎vs牛若のタイマンは見たい。欲を言えば沖田も混ぜて三つ巴にしたいけど -- 2016-07-03 (日) 01:08:20
- ぶっちゃけスキル名見て便利さとかよりも先にお前の顔が浮かんだわ、実際この牛若が敵に出てきたときには最適解っぽいのが困る -- 2016-07-03 (日) 01:09:24
- なんで回避１回なんだろうな、農民は3回も斬ってようやく斬ったんだから。2回は避けれるはずなのに -- 2016-07-03 (Sun) 01:14:45
  - その理屈だと攻撃回数じゃなくて3ヒットまで無効っていう訳わからんスキルになるけど -- 2016-07-03 (日) 01:23:07
  - それはそれで何か意味もなく面白そうではある。全く要らんけど -- 2016-07-03 (日) 01:27:04
今回の強化でうっしーの足を引っ張ってるのは初期モーションなのだと痛感した -- 2016-07-03 (日) 01:08:49
- 初期モーション鯖でブレイブチェインすると凄い残念な気持ちになるよな -- 2016-07-03 (日) 01:12:09
- 「主殿！！初期モーションでこんなに星を出せます！！頭を撫でてください！」 -- 2016-07-03 (日) 01:14:32
- 足引っ張っても転ぶどころか減速すらしない強鯖だからね、是非も無いネ -- 2016-07-03 (日) 01:14:54
- 礼装や設定やら見てると牛若も沖田のQモーション並みの動きはできそうだなぁ、と思ってしまうな -- 2016-07-03 (日) 01:15:04
  - ステータス面は沖田と同じくちょっと固いアサシンみたいなもんだしなこの子 -- 2016-07-03 (日) 01:17:48
  - 牛若らしく飛び回るモーションっつーと、殺式のクイックみたいな感じかな？ -- 2016-07-03 (日) 01:18:46
  - エドモンのQみたいなのという手もあるな -- 2016-07-03 (日) 01:22:13
これは、スター発生は倍率こそ高くとも、オマケに考えるべきかね。回避を大事なときに使えなかったら元も子もないし。 -- 2016-07-03 (日) 01:12:37
- 使い分けるのが一番じゃない？短期戦で星を稼ぎたい時なら発生重視、長期戦で生き残ってほしい時には回避って感じで -- 2016-07-03 (日) 01:14:17
- そもそもモーション的におまけだから回避をこそ重視すべきでしょ -- 2016-07-03 (日) 01:14:52
- 他の無敵回避系と同じパターンやね。追加効果はほぼ回避のオマケになるやつ -- 2016-07-03 (日) 01:15:06
- そやな、ジャックみたいに他で耐久をカバーできるならともかくヤバいときの回避がメインだと思うよ -- 2016-07-03 (日) 01:15:26
  - オリオンなんかも似たようなもんよね。クリティカルも美味しいけど回避捨てるのも…と迷う -- 2016-07-03 (日) 01:20:59
  - 書文先生とかかな、クリが強いのに回避とスター集中が一緒だからなぁ -- 2016-07-03 (日) 01:25:44
- だからこそ両方の効果を最大限使えた時の感動も一入ってやつよ。敵の宝具を華麗にかわし返す刀でクリティカル連発ってね。 -- 2016-07-03 (日) 01:26:52
- スキルマでCT6だからwave1ではQ入りBチェインでスター稼ぎ用、wave3ではボスの回避用にはできるかな？ -- 2016-07-03 (日) 01:29:22
まぁ回避をメインに使う感じかな？宝具を凌げるのはそれだけでアドバンテージがあるし -- 2016-07-03 (日) 01:14:36
天狗+回避+切嗣や看板娘のターゲットでNPモリモリかーとかボンヤリ思ってた -- 2016-07-03 (日) 01:19:22
- 思ったけど実用的にあかんね -- 2016-07-03 (日) 01:22:22
見た感じ心眼の互換か、表記的に星取り性能高そうだけど素の星取り性能的に低レベルでは回避、高レベルでやっと体感てなりそう。 -- 2016-07-03 (日) 01:22:27
｢個人的な感想｣レベルだけど回避についてる副効果がスター発生な理由を考えた。今のところ強化クエでスキル貰った鯖は大体ユニークな複合効果だから既存のやつ(心眼とか)の名前を変えただけにはしたくなかったと思われる、この仮説で行くと防御バフとクリ威力は候補からはずれる、で回避系ユニークスキルかつぽんぽこのイメージに合いそうなやつと言うとジャックのあれが思い出されるけど☆5鯖のユニークスキルを既に役割を持てている☆3に渡すのはバランスが壊れるから無し、さてお次にぽんぽこのイメージに合うのは…　ここまで考えた　長文になってすまぬ -- 2016-07-03 (日) 01:25:03
- 単純に宝具についてる副次効果をさらに強化する方向じやない? -- 2016-07-03 (日) 01:49:22
そういや久々のCT8回避じゃない？だから何って訳じゃないが -- 2016-07-03 (日) 01:25:24
- フィン「………」 -- 2016-07-03 (日) 01:26:45
  - 女難の美はCT12だったと思うが -- 2016-07-03 (日) 01:31:11
  - だからだよ、しかも確率だし…他に効果があるとはいえちょっと酷い -- 2016-07-03 (日) 01:33:15
  - フィンも中々悲しみ背負ってるよな。長すぎるCT、確率回避、千里眼…… -- 2016-07-03 (日) 01:34:39
  - タゲ集中＋回避とただの回避比べるのは流石にナンセンスすぎる -- 2016-07-03 (日) 01:36:50
  - あっちはタゲ集中あっての回避だからな -- 2016-07-03 (日) 01:44:48
  - こっちは確定回避+高星発生でCT8なんですがそれはCT12にするほどの壊れスキルでもないのにフィンは悲惨だなぁって事だろ？ -- 2016-07-03 (日) 01:45:33
  - 牛若丸関係なくなってきてるし、そろそろやめよう -- [[木&葉１]] 2016-07-03 (日) 01:51:46
  - スキルLv上げると確定になるんで・・・ -- 2016-07-03 (日) 02:25:25
  - ああいうスキマまですればその苦労にに明確に応えてくれるスキルと言うのも味わい深いもんですよ -- 2016-07-03 (日) 02:48:56
  - 単独でタゲ取り単体宝具無傷受けが出来て、かつ悪くない威力の全体宝具持ちというオンリーワン性能だしあれでスキルや宝具の回転良くて低レベル回避確定とかだとそれはそれで強すぎるからバランスは難しい。まあああも使いにくいという声が多いとその内強化されるんだろうけど -- 2016-07-03 (日) 02:55:34
（ぶっちゃけ霧夜と同じ回避＋Q強化の方が良かったなぁ） -- 2016-07-03 (日) 01:27:25
- ☆5の固有スキルを求めるとは欲深いのう・・・ -- 2016-07-03 (日) 01:28:58
- 流石にそれは望みすぎってもんよ、回避が来て万歳、服地効果が -- 2016-07-03 (日) 01:29:43
  - ミスった、副次効果が結構良さげで万々歳って感じじゃろ -- 2016-07-03 (日) 01:30:22
- （わかる。でもそれだと強すぎないか？） -- 2016-07-03 (Sun) 01:30:01
- どっちにしろ使いどころに非常に悩むスキルになっただろうことは想像に難くないな -- 2016-07-03 (日) 01:30:42
- いくら強くても、この子一応星３なんで、そりゃ並べんＷＷＷ -- 2016-07-03 (日) 01:30:54
- なまじ宝具が強いから下手したら色々危ない -- 2016-07-03 (日) 01:31:15
  - 冬木の雑魚骸骨(ほぼオバキル)で宝具AQで20個ちょいAQがクリっても大差なし -- 2016-07-03 (日) 01:44:09
- 既に単体10万出せるとこにカード強化なんか突っ込んだら、単体宝具ライダーで一番強いのが星３とかいう一時期のオルタ以上に狂った事態になってたとおもうの -- 2016-07-03 (日) 01:34:52
- 燕＋騎乗＝星率アップ＋回避＋Qアップ＝夜霧＋気配遮断　つまり牛若＝ジャックなんだよ！(暴論) -- 2016-07-03 (日) 01:35:44
  - つまり兄上はおかあさんだった……？(錯乱) -- 2016-07-03 (日) 01:36:34
スキルレベル1でクリティカルださなくても結構スターでるな。倍率次第だが良強化じゃね？これ使って星出してNP速攻で回収して宝具連発したり、普通に回避としてつかったり -- 2016-07-03 (日) 01:33:19
- そら良強化よ、一部がちょっとごちゃってだだけさ -- 2016-07-03 (日) 01:34:26
  - 優雅たれのイメージが強すぎるんだろうなみんな。 -- 2016-07-03 (日) 01:39:37
- 言ってることは皆欲を言えばて程度だから。CT７だとそれぐらい便利に使えたかもね -- 2016-07-03 (Sun) 01:35:45
- 回避との複合でタイミングとりづらいから、スターのほうは3Tにしてほしかった気はする。　スター発生率アップなんて1T限定にするほどの効果じゃないと思うけど、運営的には強スキルなのかねぇ？ -- 2016-07-03 (日) 02:14:57
  - アサシン以外で星出しを許されてるのは大抵星5だと思う -- 2016-07-03 (日) 02:25:07
  - 3ターンだと千里眼くらいの倍率になるから1ターンで高倍率のが強いかもしれない。 -- 2016-07-03 (日) 02:26:56
千里眼の修正はよ...いや、お願いします...。 -- 2016-07-03 (Sun) 01:37:41
- いくらスター発生率アップのスキル貰ったからってこの子に関係ないスキルの修正の要望を書き込むのはNG -- 2016-07-03 (日) 01:39:13
  - ごめんなさい...。 -- 2016-07-03 (Sun) 01:42:41
- 気持ちはわかる。すげーよくわかる。でも、ここに書き込んじゃダメだぜ、兄弟。 -- 2016-07-03 (日) 01:43:45
  - 申し訳ない。頭冷やして出直します。 -- 2016-07-03 (Sun) 01:51:14
後は天狗の強化だな。謎はまだ残ってるし、少なくとも幕間はあるはず。クリティカルアップを追加してくれないかな？ -- 2016-07-03 (Sun) 01:38:55
- 天狗の強化ならマテリアルにあるような弱体耐性UP（対魔力ボーナス）と宝具威力UP（軍略ボーナス） -- 2016-07-03 (日) 02:27:58
冬木の雑魚骸骨(ほぼオバキル)で宝具AQで20個ちょいAQがクリっても大差なし -- 2016-07-03 (日) 01:44:33
ところでなぜ強化クエのゴーストがランタンじゃなくて証を落とすのか…スキル強化に使えってことかな…？ -- 2016-07-03 (日) 01:44:57
- そもそも再臨してないとクエストできないだろ -- 2016-07-03 (Sun) 01:49:16
- ランタンだやったーと思ってた時期が私にもありました(血涙)。まぁ骨も証も今10前後しかない上に現在進行形で馬鹿みたいな数要求されてるからよかったっちゃあよかったけどさ… -- 2016-07-03 (日) 02:26:55
- まぁ、ログボ変更により証難民になる可能性も上がったし、別に良いと思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 02:28:10
強化クエの3戦目はいつも通り体力マシマシのエネミーか...孔明お師さん師匠の宝具チェインで削りきれるかなー？　→　オルタナティブ（即死）　うーんこの。 -- 2016-07-03 (日) 02:28:18
- ゴースト系は即死が決まりやすいっぽいんだよね。ロベスピエールも簡単に即死したし。 -- 2016-07-03 (日) 02:32:26
スターアップ1ターンってカス過ぎる・・・ -- 2016-07-03 (日) 02:29:22
- 過去ログ見るまでもなく、上にいろんな意見出てるんだが -- 2016-07-03 (日) 02:32:00
  - 実際フル活用しても10個増えるか増えないかだしタイミングは合わないだろうからスター増加はハッキリ言って使い物にならないよ、回避だけで腐ることもないけどね -- 2016-07-03 (日) 02:37:02
  - 星10個の差、それも20～30個あたりから10個増えることがどんだけ大きいか分かんないのか・・・。マスターがそれじゃ使えるものも使えんわな、こういう人未だに直感を糞スキルだと思ってそう -- 2016-07-03 (日) 02:42:02
  - 直感との差異も理解出来ずに煽り出してる低脳が煽りしても悲しいかな自己紹介とブーメランにしかなってない悲劇 -- 2016-07-03 (日) 02:44:12
  - 使い物になるならんとか以前に、霧夜みたいに極端なのでもない限りオマケ扱いが基本の追加効果に何を言ってるのか。豚カツ定食のレビューに漬物の味のことばっか書き散らかすような暴挙やな -- 2016-07-03 (日) 02:47:02
  - コンスタントに10個降らすならまだしも星3に過ぎないフル活用して10個じゃな、実際は回避序でに2〜3個ぐらいが平均だろうし使っても星出しに優れた鯖には遠く及ばない -- 2016-07-03 (日) 02:52:09
  - 何度も言われているけど、回避付いた時点でかなりの良強化だよね -- 2016-07-03 (日) 02:53:21
  - 上に似たようなこと書いてあるけど、これでスターアップが云々とかイチャモン付けてるのって割と豪華な賞品に目もくれずオプションだけガン見して粗末だなんだほざいてるクレーマーのイメージ。そもそも無敵回避スキルの追加効果、それも攻撃系の効果なんて心眼だろうと基本使わんでしょうに -- 2016-07-03 (日) 02:56:16
  - そも星出しに優れた鯖ってほぼ高レアか殺クラスだし、低レアかつ自分でスター吸える騎がそれなり以上に星出す手段を持ってる時点で弱いわけがない -- 2016-07-03 (日) 03:04:28
  - スター増加がカス言われているだけで回避にケチつけてるのは居るようには見えない文盲EX過ぎるな -- 2016-07-03 (日) 03:05:03
- 回避って時点でカスどころかバランス保てる範囲で最大限の強化ってレベルなんだが -- 2016-07-03 (日) 02:57:47
- オレの牛若は回避＋発生率アップなんで問題無いです。運営に報告してみては？ -- 2016-07-03 (日) 03:04:43
- 何という木主へのフルボッコ -- 2016-07-03 (日) 03:25:30
最終再臨してレベルマなのにクエスト出ない…。なぜだ -- 2016-07-03 (日) 02:39:03
- カルデアゲートの下の方に出ないなら不具合報告した方が良いと思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 02:40:15
個人的に最終戦が今までの強化クエストより楽で良かった。クラスごちゃ混ぜは面倒臭いし。 -- 2016-07-03 (日) 02:43:52
- (いつもギルで消し飛ばしてるから今回槍が多くて面倒臭かったとか言えない) -- 2016-07-03 (日) 02:55:37
- （いつもこれくらいの敵HPならバーサーカー全体宝具ぶっぱしてるだけからクラスとか関係ないとか言えない） -- 2016-07-03 (日) 03:06:28
これイマジナリ付けたらどんなもんになるんやろか？ -- 2016-07-03 (日) 03:04:05
- スター発生目的で使う場面は割と限られそうだし、イマジナリなら普通に素殴りの補強と宝具強化の恩恵の方が大きいと思う -- 2016-07-03 (日) 03:06:51
  - いつもハロプリとイマジナリで迷ってたんだけど、イマジナリにやや傾くくらいの要素にはなったか -- 木? 2016-07-03 (日) 03:16:03
何度も言われてるけど心眼の下位互換でFAだな、ケースバイケースだがぶっちゃけそんなに大差はあるまい、満足する人もしない人も分かる・・・がまぁ押し付けは違いにほどほどにな -- 2016-07-03 (日) 03:10:36
- 全く別物の効果並べて下位互換とか言い出してる時点で自分が火種撒きたいようにしか。そうじゃないなら言い方気を付けような -- 2016-07-03 (日) 03:12:02
  - 別効果だから比べれないってのも暴論だけど千里眼なんかはあからさまに弱い、そもそも煽ってる時点で火種云々言う資格がなさすぎる -- 2016-07-03 (日) 03:14:59
  - 別効果を無理矢理比較するのも乱暴だし、このスキルは千里眼じゃないし、スター発生アップっつっても倍率あからさまに高くて初期モーションでもだいぶ星出せるんだが、ってか何度目だよログ位見ろよ -- 2016-07-03 (日) 03:18:02
  - 1ターン継続だから合計値は千里眼にすら及んでないのにポジキャンしてるエアプは何なんだろう -- 2016-07-03 (日) 03:21:03
  - 千里眼って３ターンしか持続せんから実質的に乗せられるクイック枚数じゃほぼ変わらんのだけど、「持続が三ターンだから合計値で比べよう」なんて発想は流石に初めて聞いた -- 2016-07-03 (日) 03:22:30
  - 他と乗算する火力アップと違って合計恩恵で比べるのは当たり前なんだが何か凄いこと言ってる奴がいるな -- 2016-07-03 (日) 03:25:28
  - いや、補正値×持続ターンなんてトンデモな計算が当たり前って・・・。ましてスター発生アップなんて効果が出るカード自体限られてるし、そもそも使うタイミングがクイック使い切れる時だから大概１ターン分の補正しか乗らないのに、腐ってる残り二ターンの補正をたし算して「千里眼に及ばない」とか素面で言ってるとは流石に思えない -- 2016-07-03 (日) 03:28:19
  - そもそもスター増加の為に使うスキルじゃない事はさんざん上で言われているわけだが読んでないのな、俺理論の前に客観視点持とうよ -- 2016-07-03 (日) 03:30:55
  - 3人分15枚のカードが３ターンごとにシャッフルされて配られるという基本仕様を知ってたら、効果3ターンの星出しbuffが1ターンの3倍なんて発想にはならないよな… -- 2016-07-03 (日) 04:22:29
牛若丸使ってればスター＋100%が大したことないなんて分かるだろうに、普段使う宝具で単純計算150%上がってるんだから -- 2016-07-03 (日) 03:19:08
- わざわざ新しい木立ててまで似たようなこと何度も何度も言うの楽しい？ -- 2016-07-03 (日) 03:20:30
心眼の下位互換って散々言われてるが、そもそもクリティカルの前準備としての星出しと恩恵受けてのクリティカルアップを並べて上下語る理由がさっぱり判らんのだが -- 2016-07-03 (日) 03:21:33
- 類似効果と比較してるんじゃない？千里眼と変化とクリアップ・・・はちょい思いつかないな、じゃ1番微妙なのは千里眼だし -- 2016-07-03 (日) 03:23:06
- ネガるという目的が先にあって後から理屈くっつけてるだけだから、その中身が正しいか否かなんてこういう手合いには関係ないよ。そもそも低レアでそれなりに星出せる鯖って時点で殆どアサシンくらいしかいないのにねえ -- 2016-07-03 (日) 03:24:09
- 1番活かし辛いししゃーないんじゃ？個人的には回避のオマケで使用タイミング選べない性質上持続1ターンってだけで評価下がる -- 2016-07-03 (日) 03:28:53
回避は嬉しいが、性能的に全体バフで揃えて欲しかったな。全体化したら回避一回の上昇率2.30%止まりだろうから使い勝手は悪くなるかも知れんが -- 2016-07-03 (日) 03:31:09
- 牛若に天狗があることを加味するとその倍率でも全体3Tなら悪くない気もする -- 2016-07-03 (日) 03:40:47
- 全体3Tならそっちのが良かったな、回避も期待値は1ちょいだし多段宝具持ちと合わせると今より大分星が出る -- 2016-07-03 (日) 03:44:15
- カリスマ・天狗と「武将・源義経」としての能力を示すスキルが連続で来てたから、今回は「牛若丸」の能力として個人強化のスキルが来たんだと思ってる -- 2016-07-03 (日) 03:45:53
スター発生率アップなんて死にスキルなんだし、そんなオマケ無くして兄貴みたいな回避に特化したスキルの方が良かった気がする。 -- 2016-07-03 (日) 03:47:59
- こいつの性能で3回回避？それは流石に強すぎじゃね？ -- 2016-07-03 (日) 03:50:48
  - アレクと比較するならトントン、ただしあっちも地味に壊れてるし壊れになるのは確実 -- 2016-07-03 (日) 03:56:07
  - 「槍ニキからガッツ抜いた代わりにA2枚にしてNP効率強化とカリスマ突っ込んだらどうなるか」って考えたらアレクとトントンどころか今の☆３全体でも筆頭レベルの化物になっちゃうよ -- 2016-07-03 (日) 04:24:28
- そもそも追加スキル自体要るか要らんかってレベルの話が出てて１ターン回避でも割とギリギリな感あるのに、このバカ火力に兄貴並みの回避スキルとか搭載したらランク詐欺通り越して単体宝具ライダーの殆どが食われるのでは。騎クラスのアタッカーで無敵回避持ちってだけで既に貴重なわけで -- 2016-07-03 (日) 03:54:45
  - ステ差や宝具特性差がある上に第二の宝具とも言えるクリアップがあるアンメアが食われる？ないない -- 2016-07-03 (日) 03:58:29
  - ポジキャンもここまで来たら荒らしだわ、そもそも単体宝具ライダーは高レアによってて圧倒的にステ差があるのにみたいものしか見えてないんだろうな -- 2016-07-03 (日) 04:02:39
  - ステ差あってもライダーは防御方面貧弱な鯖ばっかりだからなあ。アンメアは更に際立って安定感に欠ける。兄貴並みに耐える牛若って言い換えれば「単体10万ダメージ出せるマリー」と似たようなもんなわけで、それこそステ差埋めるレベルのアドバンテージにはなってたんじゃね。幾ら運営でもそんなバカな真似せんしありえない仮定だけどね -- 2016-07-03 (日) 04:10:17
  - ステ差はそう簡単には埋まらんよ星4なら或いはだが比較はアンメア、星5のメイヴに関しては素殴りも耐久も倍近く違う時点で比べるだけアホらしい -- 2016-07-03 (日) 04:15:15
  - いやいや、比べるだけってのはわからんくないが、普通に元々の状態でもこの -- 2016-07-03 (日) 04:30:51
  - 切れた、変に星4入れるならアシストして宝ぶっぱでいいよなって感じだったんだぜ。低ステをさらにスキルで補ってどうすんだよ。 -- 2016-07-03 (日) 04:33:17
- カリスマ、兵法っていう全体型の流れを崩さず、ダビデの竪琴のようなオンリーワンスキルとして全体に回避ストック1回＋スター発生アップ(1T)とかでよかったと思うな。初期の使い回しモーションかつ単体単発宝具である牛若丸に星量産はちょっと求められてないでしょ。 -- 2016-07-03 (日) 04:30:40
  - 一回ならありだったかもだけど、それだと今度ダビデくっちまうから。あの宝火力で防御バフ外して全体NP強化ってちょっとオバケすぎる。理想は1ターン自己回避の味方全体にスター発生とかじゃないか？星出でも露骨に強くしすぎてると思うし。 -- 2016-07-03 (日) 04:36:27
  - ダビデは強すぎるにしても自己スター増加してなお殴りが優秀かというと怪しいからな、所詮星3汎用モーションだ -- 2016-07-03 (日) 04:36:53
  - 流石に全体回避とか強過ぎだろ。そもそも強化前の時点で一通り揃った強鯖だったのに、他の強化対象鯖と同等以上の強化なんてぶっ壊れにしかならんぞ -- 2016-07-03 (日) 04:38:12
  - キャラページまできて控えめな強化が妥当とかアホかと、強いに越した事はないわ -- 2016-07-03 (日) 04:41:58
  - ヒット数は多くても別にそこまで大差ある火力じゃ・・・宝でオーバーして巻き返せるし -- 2016-07-03 (日) 04:43:11
  - 別にぽんぽこに壊れてほしいわけじゃないしなぁ。 -- 2016-07-03 (日) 04:45:05
  - いくら強いに越した事はないからって誇大妄想に等しいこと言ってる奴がいたらキャラページならなおさら突っ込まれるに決まってんだろ -- 2016-07-03 (日) 04:46:15
  - 俺の意見以外は誇大妄想だ！って凄いな -- 2016-07-03 (日) 04:51:19
  - 激戦区の☆３ライダーで実用域トップクラスの単体火力を持つアタッカーに現状ダビデ限定のぶっ壊れ防御スキルを積めばよかったってのは控えめに言っても「寝ろ」位の言葉しか出ない位の寝言だと思うけど。強いに越した事はないのと言いたい放題が何でも許容されるのは別じゃね -- 2016-07-03 (日) 04:55:57
  - どう考えても突っ込まれてるのは他の強化対象と同等云々だろ、弱い強化にしろとかよそでやれよとしか言えん -- 2016-07-03 (日) 05:01:14
  - そもそも現状ライダー勢はかなりの激戦区のとこをそれぞれ役割持ってバランス保ってるわけで、そんな中でぶっ壊れ性能にしろとか火種にしかならんからやめてくれってのはそんなおかしい話でもない。とりあえず何でも強くなればいいなんて発想が許されるのはコロコロコミックだけでしょう -- 2016-07-03 (日) 05:04:29
  - アレク「せやな」 -- 2016-07-03 (日) 05:05:31
  - キャラページで言うことじゃねーな半端ない空気読めなさだ -- 2016-07-03 (日) 05:07:06
例えば如来級3waveめの金の竪琴使ってくるラミアみたいな先に殺しときたい高HPのお供を宝具始動チェインで殺してそこそこの星出して、次のターンでメインアタッカーの宝具&クリティカルでボス沈める、みたいな感じで、星出しもある程度期待してサブ運用する事がけっこうあったから、自分の使い方だとまずまずの良強化かな。もともと宝具効果でクイック込みのチェイン出せばそれなりに、戦略に組み込める程度の星は出せてたんだよね -- 2016-07-03 (日) 04:36:22
- 普通に使っててありがたい強化だと思うけどな。クリ威力よりクリNP↑期待してるってのもあるし。あとはぶっちゃけ回避自体が緊急時にしか使わないのもある。イベント後半とかじゃない限り、大体宝でワンパンだし・・・ -- 2016-07-03 (日) 04:41:32
- オリオンの心眼すらクリ威力アップを活かし切れない俺は回避ヤッター以外に特に感想は無いけど、その回避というか生存手段がかなり欲しかった鯖ではあるからかなり有り難い -- 2016-07-03 (日) 04:48:32
  - 回避メインで使ったターンに意識して動かせばいいと思う。慣れてきたら1wave目でとりあえず使ってとかすればダメ減らせる訳だし。 -- 2016-07-03 (日) 04:53:27
- ストーリーの大ボス相手には基本牛若丸の宝具を回転させて倒すからその手段が増えて嬉しい -- 2016-07-03 (日) 04:57:15
  - 自前で頑張って星増やして、二発目いけますっ！ってピョコピョコしてるぽんぽこ想像するだけでブヒれる。相当ブヒれるよ！ -- 2016-07-03 (日) 05:16:14
今回の追加がゴミって極論はまだしも○○が良かったなって談笑してる木まで割って入る狂犬ばっかりなのは牛若丸だからか？カルシウムとって少しは頭柔らかくしろよ -- 2016-07-03 (日) 04:48:23
- 共感得られない話題チョイスだからだろ。 -- 2016-07-03 (日) 04:51:09
  - 自分の意見以外は気に入らないから共感得られない事にしたくて荒らしましたの間違いでは -- 2016-07-03 (日) 04:53:31
  - 自分がそう思うならそうなんじゃん？ -- 2016-07-03 (日) 04:55:22
  - 仮に共感得られない話題チョイスでも空気読めずに談笑してる場に乗り込んで荒らしてる時点で論外なんだよなぁ -- 2016-07-03 (日) 04:58:04
  - そもそも荒れてる所は木からして死にスキル呼ばわりとか下位互換呼ばわりとかそんなんばっかだし、談笑以前にド初っ端からツッコミの嵐食らってるだけにしか見えないんだけど -- 2016-07-03 (日) 05:00:17
- 棘のある木に棘のある枝が付いて、談笑なんて言えるほど穏やかな木には穏やかな枝が付いてるだけだと思うけど -- 2016-07-03 (日) 04:52:47
- 「ばっかり」ってほど人数いないと思うよ。夜中から朝方にかけてだからな -- 2016-07-03 (日) 04:54:45
  - 今回の強化は凄い強いんだマンが1人暴れてる感はある、片端から噛み付いて同じような事しか書いてないから凄いわかりやすい、むしろ別人であって欲しいぐらい -- 2016-07-03 (日) 05:04:33
  - 「千里眼は３ターン持続だから〝合計”で今回のバフより強い」と豪語してたポジキャン連呼おじさんは無事寝られただろうか -- 2016-07-03 (日) 05:06:27
  - 逆だろよ。元々回避つくかクイックバフで充分だねーって雰囲気だったとこに、今回のじゃ物足りないブヒーが一人いる感じ。前回強化時なんか別にスキルはあれば嬉しいけど他のキャラに譲って論も出てたとこやでここ。 -- 2016-07-03 (日) 05:13:39
  - ポジキャンおじさんなんて妄想しちゃうぐらいボコボコにされたのね、わざわざ「」で強調して可哀想 -- 2016-07-03 (日) 05:14:09
  - 前回は納得してた人も居たけどフツーに荒れてたで、ガチの荒らしもいたけどそれとは別に -- 2016-07-03 (日) 05:16:27
  - 日付変わる前は期待し過ぎても損だねとかそもそも他みたいな強スキル要らんしお茶濁してくれても問題無いよねとかそんな話してたのに日付変わったら急にアレだからなあ。普段いる人じゃないってのは確かだろな -- 2016-07-03 (日) 05:26:54
↑ここまできて一日中シャドーファイトしてたキ○○イです、妄想持ちですって自己紹介しなくていいよ・・・ -- 2016-07-03 (日) 05:09:39
- 枝ミスった -- 2016-07-03 (日) 05:10:16
ぽんぽこの強化が回避なのを見て満足して寝て、起きたらここまでコメページが伸びててびっくりした。個人的には回避だけでも満足で、それにおまけがついてきてお得感倍増だったんだけど、他の人はそうでもなかったみたいね。 -- 2016-07-03 (日) 05:16:07
- 多分大半がそう。時点で宝火力あげたかったショボンくらいな感じじゃないかな。 -- 2016-07-03 (日) 05:17:21
- 人が多いとこにバカが湧くってのはネット現実問わずどこでも一緒だしね。正直回避を脇に置いてまでスター云々をｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる人なんて割合で言ったら極少数でしょ、普通に１ターン回避ってだけで相当デカいし -- 2016-07-03 (日) 05:22:26
- 強いと思ってる人も弱いと思ってる人も中間な人もいるだろうけどページが伸びてるのは自分の意見以外は気に入らないマンが2人で仲良く喧嘩してるからにしか -- 2016-07-03 (日) 05:24:19
- 状況次第で回避以外の選択できるスキルなんでわいは満足してるで -- 2016-07-03 (日) 05:24:58
- 個人的には大砲か補助としての役割強化が欲しかったからちょっと物足りないかな、回避は悪くないがもうちょっと欲しくもあったって感じだ -- 2016-07-03 (日) 05:32:06
  - 全体バフ染めでも良かったよね。キャラ個性より運用をとった感じ。 -- 2016-07-03 (日) 05:35:12
ぽんぽこ…りん -- 2016-07-03 (日) 05:21:04
- ごめんな、うちのカルデアでははじめてのガチャからずっとレギュラーだからね。他絆ありライダー鯖さしおいてでもいれたいし。ちょっと耐久面の問題で羅生門はやらいまでしか連れてかなかったけど。そんなわけではよ運営絆上限あげろやごらぁ！！俺とぽんぽこの愛をもっと育てるんじゃ！ -- 2016-07-03 (日) 05:30:30
  - 同志がいたww他のﾚｱ勢丸無視してでも絆ためたいからはよ絆上限来て欲しい。そうなると、絆礼装はどうなるんだろうか…。よりサポートに向いたものになるなかな？ -- 2016-07-03 (日) 08:02:27
- 最初のガチャで来てからマスター訓練とかずっと使ってたのに立て続けに高レアライダー来てから留守番増えててごめんな、すぐスキル追加して前線連れ出してやるからな -- 2016-07-03 (日) 05:33:24
ぽんぽこ、充分良いスキルもらったな。ライダーで回避はめっちゃ珍しいわ。個性出てるの良いな -- 2016-07-03 (日) 05:29:55
- せやな。使いなれてても既存のスキルじゃやっぱ寂しい氏ね。 -- 2016-07-03 (日) 05:32:01
- 脳筋多いからな、ライダークラス。無敵回避持ちはマリーとアストルフォだけだったっけ -- 2016-07-03 (日) 05:35:15
  - 気軽に使えるのはマリーくらいやな　アストルフォはNP効率的にカレスコ積んでブッパしてようやくというところ -- 2016-07-03 (日) 05:37:00
  - アストルフォくんは回避使うためには宝具使わないといけないから、いつでも使えるぽんぽこはマリーよろしく使い勝手良いとおもう、ゼ -- 2016-07-03 (日) 05:38:07
回避付いて生存力高まったヤッター！と思って来たら何故合戦跡地みたいになってるんだ…… -- 2016-07-03 (日) 05:31:27
- ？？？「主どの！合戦と聞いて参上しました！どの首を狩ればよろしいでしょうか！」 -- 2016-07-03 (日) 05:34:05
  - 持続ターン中にHPが2割以下になった相手を即死とかでも面白かったかもしれない、首刈り的に -- 2016-07-03 (日) 05:36:05
  - そういうユニークスキルなwww俺はそういうのだとクリティカル時NP増加量さらに増加とかでも面白いかなぁと。 -- 2016-07-03 (日) 05:37:43
  - そんな壊れは即死宝具持ちの鯖が全員即死するんで... -- 2016-07-03 (日) 05:38:12
  - HP600万あった茨木の場合120万ダメージとか流石に無理じゃろ・・・似たようなイベをまたやる気があるのならだが -- 2016-07-03 (日) 06:59:51
- ﾓｯﾄ...ﾁｶﾗｦ...というマスターの成れの果てが招いたのだ -- 2016-07-03 (日) 05:35:41
- 燕の早業が悪いんじゃない。全て心眼（偽）とかいう星吸うライダークラスにドンピシャな既存スキルが悪いんだ。アーチャーには割とばら撒いてるのになぁ･･･はぁ -- 2016-07-03 (日) 05:38:39
  - 星産まないと意味ないじゃないですかーヤダー -- 2016-07-03 (日) 05:43:30
  - 直感「俺を持ってる鯖と組んでもいいんだぜ、ライダーなら15個も産めばガッカリ吸うさ」 -- 2016-07-03 (日) 05:53:24
  - 心眼(偽)は小次郎、式(殺)、沖田、ヘラクレス、オリオン、ビリーが持ってるね。 -- 2016-07-03 (Sun) 05:54:33
  - うーん、ライダークラスにどんぴしゃだとしてもぽんぽこには案外そうでもないかと。どうしても星3ステだからぽんぽこがクリティカルだしても火力自体は星5バスターより少し強いくらいだし。むしろクリティカルを頻回に出すことで宝具回転をあげたほうがぽんぽこにはあってるかと。それなら星出しでもよかったかもだけど、星吐きって結構使いやすいからそれに回避って結構な素敵スキルだと思うし。レベルキャップ解放してステが星4.5くらいになるなら偽の方が圧倒的にいいんだろうけどね。 -- 2016-07-03 (日) 05:58:18
  - ↑俺も同感だなー。星3のクリダメに期待した運用なんぞするより、NPに寄与できる星出しの方がいい -- 2016-07-03 (日) 06:52:24
- 強化前は元々強いからどんなスキルでもいいよね。とか言っておきながら強化されたら文句言うのもどうかと思うね。 -- 2016-07-03 (日) 06:13:40
  - 先住民は大体そう思ってるはず・・・ -- 2016-07-03 (日) 06:18:01
  - そのスキル自体に対する評価だしなぁ。 -- 2016-07-03 (日) 06:21:29
  - 匿名掲示板で常に24時間住民が同じだと思ちゃう男の人ってどうかと思うの、先住民とかいいだすより100倍マシだけど -- 2016-07-03 (日) 06:22:17
  - とりあえず落ち着いて。木主の話題から全然関係なくなってる。 -- 2016-07-03 (Sun) 06:26:22
普通に回避+次ターン星5~8程度追加って考えたら有用に見えるけどね。まぁ、ぽんぽこが動かないとってのはネックだけど。 -- 2016-07-03 (日) 06:20:48
- 「当人が」「そのターン中に」って部分はなんだかんだで結構大きいからな、回避と同時にスター5〜8個精製ならかなり重宝されたろうし -- 2016-07-03 (日) 06:25:56
せっかく宝具で星確立アップだったわけだからクリ威力アップ＋回避だったらさらに嬉しかったかもしれぬ -- 2016-07-03 (日) 06:23:03
- うんむ。ヒット少ない牛若だから星よりクリ威力アップの方が良かった。緊急回避以外だと宝具に合わせる感じかねえ -- 2016-07-03 (日) 07:43:30
うーん今回の強化個人的には良いと思うんだけどな。どうしても耐久に難があるし。始めた頃からライダー枠のエースだったから強化来て嬉しい -- 2016-07-03 (日) 07:03:53
相手の宝具を回避でかわしつつ宝具とQ絡めて星出して、出した星を自分で吸ってクリティカルNPチャージ、再び宝具ぶっぱじゃいかんのか。これまで一回しか打てなかった宝具が二発目打てるとしたら単純に攻撃力倍やぞ？ -- 2016-07-03 (日) 07:05:46
- 星の利便性はわからんでもないが宝具入れたら星出し減るだろとか宝具のスター増加までスキルの手柄にしたらあかんだろとか色々ガバガバ過ぎるわw -- 2016-07-03 (日) 07:26:02
  - スター増加するって自分で書いてるのに宝具で星出し減るって？？ -- 2016-07-03 (日) 09:24:21
術強敵ピンポイント運用が基本で、強敵故にお供の術以外敵に殴られて落ちることしか欠点がなかったんだから回避くれてありがとうしかない -- 2016-07-03 (日) 07:28:52
敵の宝具が来るまで3〜5ターン、その後リチャージしてもう一回宝具使う敵なんて居るの？ -- 2016-07-03 (日) 07:30:48
- ↑2の木に付けるの忘れた、すまん -- 2016-07-03 (日) 07:32:24
ランタンが足りない・・・。クエストって期限無いよね？ -- 2016-07-03 (日) 07:36:51
- クエストに期限はないがAP半減は話が別だぞ、嵐の海に乗り出すんだ -- 2016-07-03 (日) 07:52:21
回避にスター発生率アップ・・・噛み合わせが微妙だNP関連か微量でも攻撃アップが付けばパーフェクトだったんだが -- 2016-07-03 (日) 07:50:11
- 牛若をどんだけ強くしたいんだ、気持ちは分からんでもないが -- 2016-07-03 (日) 07:54:11
- ぶっちゃけシェイクスピアもそうだったけど今回の強化でつくスター発生アップはこれまでのスキルとは全くの別物だからとりあえず使ってみるといいぞ -- 2016-07-03 (日) 07:54:27
- 固有スキルにしてはイマイチだよね、スター増加だけでも他の鯖に撒ければまた違ったんだろうけど牛若じゃ活かしづらい -- 2016-07-03 (日) 07:57:15
- 回避だけでも十分だろう。これより高性能スキルだったら、ガチで☆4ライダーを食っちまう -- 2016-07-03 (日) 08:18:53
- 星だしてクリティカルで稼ぐのが前提のスキルだな -- 2016-07-03 (日) 08:36:34
- 食える星4なんて居ないだろ適当な事言うのは止めよう、全体宝具は役割が違いすぎアンメアは強すぎ -- 2016-07-03 (日) 08:39:32
- 宝具にも星出しアップ付いてんだから回避+しつつ元々あった要素を増強で妥当オブ妥当としか見えない。「こうすればもっと強く／使いやすくなる」なんてのはあって当たり前。牛若丸だけが主人公のゲームじゃない -- 2016-07-03 (日) 09:30:05
回避はイメージにも合うから順当な強化だろう。何となくヒット&アウェイのイメージあって、これ心眼(偽)じゃないかと思ったけど、星だして反撃だからスターアップもわりと妥当。しかしそろそろ千里眼をてこ入れしないと -- 2016-07-03 (日) 07:53:54
秘剣・燕返し！ -- 2016-07-03 (日) 07:59:41
攻撃性能高い回避持ちライダーって有能じゃないか？宝具QQで星30超えるから、その後に天狗アーツで宝具2発目も行けるし、ずいぶんと高火力じゃないか。 -- 2016-07-03 (日) 08:00:49
- よほどクリティカルと手札に恵まれないと無理&そもそも元から宝具QQで23ぐらい出た筈、可愛いから有能だけどね -- 2016-07-03 (日) 08:04:53
  - 星20代と30代だとクリ率がかなり変わるよ。星集めやすいクラスだと、札三枚来た場合星20代だとクリ率50〜70、星30代だと60〜90くらいにはなる -- 2016-07-03 (日) 08:11:54
- 有能どころか現状星5まで見渡してもオンリーワン性能。マリーもアストルフォも全体宝具だし、メイヴも宝具受け出来るほどの防御性能はないし -- 2016-07-03 (日) 08:05:59
  - 有能とオンリーワンにそんなに関連性はないけどね、代用不可能な役割って訳ではないし少なくとも単体宝具の高レアを食うほどでは -- 2016-07-03 (日) 08:15:33
  - 十分有能でしょ。てかアンメアが強すぎるだけなんや... -- 2016-07-03 (日) 08:22:19
  - アンメアは割とリスキーな宝具だから、生存率の高さで牛若丸は差別化出来てると思う。 -- 2016-07-03 (日) 08:27:56
  - 代用不可能て訳ではないって、誰で代用できるんだ？ちょっと思いつかないんだが -- 2016-07-03 (日) 08:32:43
でも回避スキル持てただけでも場持ちは格段に良くなったし良さげだ。うーん素材不足でlv50止まりだったしそろそろ育てようか... -- 2016-07-03 (日) 08:09:18
- 牛若丸はレベルマにしないとステータスも完成しないから他にメインアタッカーの単体宝具のライダー居ないなら最優先で育成した方が良いと思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 08:11:20
鯖を見てるかスキルを見てるかの差だよ。概ね前者は納得-満足、後者は微妙-不満という認識だろう。俺は三英雄礼装と牛若丸の相性が更に上がって万々歳だぜ。宝具ターンの楽しみと、ここ一番の緊急回避が合わさって最優に見える -- 2016-07-03 (日) 08:20:14
- 私も今までのスキルでも十分強くて頼りになってたから場持ちの良さが上がって満足してる。 -- 2016-07-03 (日) 08:23:06
- ロイヤルブランドとの相性も増したぜ。回避鯖が居ないと防御面に不安がある礼装だったが、今回の一件で安心して運用出来るようになった。攻め攻めで行くなら燕宝具で出した☆を次ターン札数多い鯖に集中させるなんて真似も出来る。 -- 2016-07-03 (日) 08:30:55
- 鯖を見てるから微妙側かなスキル自体はキッチリハマる鯖も居ると思うけど牛若丸に着いたのがコレっていうのが残念だ -- 2016-07-03 (日) 08:34:30
  - それはスキル主体の視座やで。牛若丸がどう変わったかではなく、燕が他の鯖に搭載されたら、って所に意識が向いている。その気持ちは分かるが、汎用スキルで無い以上無意味な悲観だ。牛若丸に待望の回避スキルが来た上、限定的とはいえ殺を除いた初期モーション組の中ではトップレベルの星出しが可能になった。牛若丸を主体で見るならこれは十分な強化だと思うよ -- 2016-07-03 (日) 09:27:05
NOUMIN「斬らねば」 -- 2016-07-03 (日) 08:22:22
- 実際小次郎は回避貫通できるからな　クラスの相性もいいし、実現する日が来てもおかしくない -- 2016-07-03 (日) 08:51:11
イベントには出ないしクソスキルつけられて運営に嫌われてるんじゃないかと思う -- 2016-07-03 (日) 08:23:27
- 回避スキルがメインだから、他に単体宝具のライダーで回避持ちは居ないから、悪いスキルでは無いと思うよ。 -- 2016-07-03 (日) 08:29:33
- 本能寺でもクリスマスでも個性的な役回りで出てる筈だが…？ -- 2016-07-03 (日) 08:34:53
  - 問題は本編だな。メッフィーみたいに微妙な出番しかないのよりはいいが、そもそもどこで出すんだ？ -- 2016-07-03 (日) 08:43:17
  - まだ本編に出てない人も沢山居るし、7章以降も続くらしいし、日本編とかあるんじゃないかな。 -- 2016-07-03 (日) 08:45:15
- シナリオの放置っぷりは中々ひどい、クリスマスはまだしも本能寺はうーむな役回りだったし・・・いやクリスマスも心臓持って来てくれるうちの狸を狂犬呼ばわりしてくれやがりましたが -- 2016-07-03 (日) 08:37:15
  - 実際狂犬には変わりないし……嫌われてるとかではなくそういうキャラづけなんだろう -- 2016-07-03 (日) 08:38:39
- これはまともにプレイしてないな… -- 2016-07-03 (日) 08:39:04
- 英霊肖像やイベント礼装にも顔を出してるし、そこまで扱い悪いとは思わないかな。弁慶居るとマイルーム会話増えるし。 -- 2016-07-03 (日) 08:41:30
- 優遇はされてるけど運営とユーザーの間に微妙なズレがある気はする、正直本能寺はワイも微妙だと思ってる -- 2016-07-03 (日) 09:04:17
  - 松平アーラシュさんに吹き飛ばされて戦う展開無かったしね。弁慶は槍地獄で出番あったけど、騎地獄は船長が出たし。 -- 2016-07-03 (日) 09:08:03
- 弁慶が出たマンションで牛若丸はシナリオなしなのはねーだろとは思った、いや牛若丸のダークサイドをあそこでやられても困るけど -- 2016-07-03 (日) 09:22:21
計算してみたら最大でも9個しかスター増えないのか・・・回避に合わせたらいいところ2か3だろうしスター増加はちょっと残念な事になってるな -- 2016-07-03 (日) 08:55:02
まあ元々の性能いいから打倒でしょう -- 2016-07-03 (日) 09:03:11
元々有能だったのに回避とかいう優秀スキルもらって残念とかいうやつは術ジルのスキル見てこいよ -- 2016-07-03 (日) 09:17:11
- あれは本当に運営は旦那は面白枠で使ってねと言う考えなんだろうと思ったよ。剣ジルのは良いスキルなのに本当に使い勝手悪くて微妙過ぎる。 -- 2016-07-03 (日) 09:20:03
- わざわざ下を見て何か得あるの？ -- 2016-07-03 (日) 09:20:32
  - 恵まれてるのに文句抜かすなって事だよ -- 2016-07-03 (日) 09:22:07
  - 底辺と比較して恵まれてる証拠にゃならんぞ、向こうも引き合いに出されて気分悪くなりかねないし悪趣味なだけ過ぎる -- 2016-07-03 (日) 09:24:03
  - 一応はレアリティは同じ星3なんだけどね…。 -- 2016-07-03 (日) 09:24:16
  - 一見仲裁に見えて底辺呼ばわりとかあんたも大概だよ... -- 2016-07-03 (日) 09:25:39
  - 旦那だって強いもん(泣)。 -- 2016-07-03 (日) 09:29:51
- ジルやマルタがいくら悲惨でも牛若丸の今回の強化の評価とは関係無いけど？恵まれてるってのは牛若丸基準じゃないが -- 2016-07-03 (日) 09:24:42
  - 関係無いけど、どっちも持ってる身としては回避貰えてケチを付ける人が贅沢な文句を言ってるようにしか見えない。 -- 2016-07-03 (日) 09:28:03
  - それいったらマルタも性能自体は高いじゃないから嘆く理由はないけどな、汚ジルも別の意味で牛若丸ちゃんとか関係なく頑張れって感じだが -- 2016-07-03 (日) 09:33:56
  - そういや術ジルはキャラのイメージにに合ってたから性能はともかくいい強化とか言われてたな　そういう寛容さがここにも欲しい -- 2016-07-03 (日) 09:40:10
  - 個人的に実用面を投げ捨てては欲しくなかったけどね。 -- 2016-07-03 (日) 09:41:58
  - まだロクに本編にも出てないのにイメージ云々言われてもなぁ -- 2016-07-03 (日) 09:45:20
  - イメージは既に結構出来上がってると思うけどな -- 2016-07-03 (日) 09:48:25
  - キャラクエやったらイメージある程度固まったけどなぁ -- 2016-07-03 (日) 09:52:22
  - なんかこうキャラがまだ未完成って感じと言えばいいのかな？固まりきってないんだよ -- 2016-07-03 (日) 10:10:13
- きっと師匠が当たらなくて皆イライラしてるんだよ -- 2016-07-03 (日) 09:35:03
TENGUの教えを受けた子のTSUBAMEの早ワッザ…そのTSUBAMEを斬るNOUMIN…NIPPONヤベェなと再確認した -- 2016-07-03 (日) 09:23:27
- 牛若丸強化で再評価されるNOUMINとか、汚い流石NOUMIN汚い。俺はこれで忍者嫌いになったなあまりにもひきょうぎるでしょう -- 2016-07-03 (日) 09:36:27
  - 退魔忍スカサハ「確定スタンに即死もついてるけど、別に大人気なくはないだろう？まだ若いし。いけるし。」 -- 2016-07-03 (日) 10:24:49
牛若丸運用してた人達と良スキルきたら育てようとしてた人達で評価にズレがあるな。過去ログ見ても回避来てほしいって意見多かったし。 -- 2016-07-03 (日) 09:37:00
- 回避スキルは来ないだろうと思ってたから私はすごく嬉しいよ。星3で回避使えるサーヴァントは助かる。 -- 2016-07-03 (日) 09:39:56
- 思い入れが強いからスターとかの微妙な点が目に付いてる層と性能を見る層はちょっと残念そうだね -- 2016-07-03 (日) 09:41:05
庄司「ユーザーの意見を取り入れて全鯖のスキルを攻撃バフ＋カードバフ、無敵三回＋NPチャージ、星獲得＋敵スタンで統一します！」ってなったらみんな幸せになれるな！ -- 2016-07-03 (日) 09:37:27
- ガンダム動物園で既にみた、何故か上手くいってた・・・解せぬ -- 2016-07-03 (日) 09:38:51
  - あのゲームやったことないがキャラ（ロボ）ゲーで個性を排除して上手くいったのか（困惑 -- 2016-07-03 (日) 09:44:47
  - 知らんがロボなら規格を統一しても問題なさそう -- 2016-07-03 (日) 09:48:46
  - みんなザクでいいよな -- 2016-07-03 (日) 09:51:16
  - でもNTとかイノベイターとかドミナントとかイレギュラーとか出てくるんでしょ？ -- 2016-07-03 (日) 09:52:32
- 一体何トルフォと何アントワネットと何サンタと何レイクなんだ？（すっとぼけ） -- 2016-07-03 (日) 09:41:26
- 個々の不満に丁寧に応じてみんなを喜ばそうとすると誰も喜ばない結果になるというよくあるパターンに -- 2016-07-03 (日) 09:43:31
- これが理想だよな -- 2016-07-03 (日) 09:46:25
  - ヌルゲーになり過ぎるよ。 -- 2016-07-03 (日) 09:48:08
  - 皮肉でしょさすがに… -- 2016-07-03 (日) 09:49:23
  - ああ、思うことなく辞められるクソゲーになって理想的だな -- 2016-07-03 (日) 09:51:19
  - ごめんな、言いたかないが、我慢できん。ばっかじゃねえの？ -- 2016-07-03 (日) 10:12:09
- これ見ててちょっと思ったんだけど、無敵と敵スタンこそないけど大体アルジュナだな -- 2016-07-03 (日) 09:49:46
- まずこのユーザーってのがノイジーマイノリティだからな、今回の強化も大多数は良強化だと受け止められてるし -- 2016-07-03 (日) 09:50:23
- NP獲得スキルにだけ使えないって言いに来る奴わかないからね、まあそういうことだよね -- 2016-07-03 (日) 09:54:57
  - まあ実際は使えない×　→使いこなせない、使い道がいまいち分からない　って所だろうな -- 2016-07-03 (日) 10:00:55
  - それが先日のアーラシュ強化でも火力強化じゃないからクソ強化とか言ってる頭おかしいやつもいたんだよね・・・一々取り上げてたらキリないんだろうけど -- 2016-07-03 (日) 10:03:03
  - カードバフや威力アップ系にもあんま来ないからまあ、どういう層がノイジーなのかは推して知るべし -- 2016-07-03 (日) 10:03:26
  - 使い方がすぐ分かって目に見えやすい変化以外クソだと思ってる層がノイジーかな、ノイジーになってしかるべしって感じだ -- 2016-07-03 (日) 10:08:38
  - 自バフで完結お手軽超火力ワンパンポポポポーンみたいな方向じゃないと強化だと実感できない子も一定数いるのだ -- 2016-07-03 (日) 10:12:29
  - それは別に良いけどそれなら邪ンヌ使ってれば良くね？って感じだなぁ、低レアの新スキルにクライング・ウォーモンガーしなかったら好きにすると良いさ -- 2016-07-03 (日) 10:15:52
モーションの改善が来れば強スキルになりえるだろうから、それまでは回避スキルとして使えば良いと思ふ。まあいつになるかは知らんが。 -- 2016-07-03 (日) 09:51:59
- いや今のままでも十分強スキルよ、モーション改善は俺も望むところだが -- 2016-07-03 (日) 09:53:15
- モーションの改善が来てもヒット数が上がるとは限らんのでは？ -- 2016-07-03 (日) 09:53:49
  - 上がらんでもカッコイイor可愛くなればそれで良い -- 枝1? 2016-07-03 (日) 09:54:55
  - 私も改善あるならそれだけで嬉しいよ。 -- 2016-07-03 (日) 09:56:15
- モーションが変わってほしいって点は同意。Qでアルジュナ並の高速斬撃とか見たい。 -- 2016-07-03 (日) 09:55:51
- 某アイドルゲーみたいに人気投票やって上位三キャラモーション改善とかやってほしい -- 2016-07-03 (日) 09:57:35
  - それはさすがに勝ち目なくないか？レアリティ別ならワンチャンあるかもだが… -- 2016-07-03 (日) 09:58:49
  - アイドルとかテキトーのポチポチゲーと比べるなよ -- 2016-07-03 (日) 10:00:39
  - メドゥーサ、メディアさん、兄貴で3枠埋まってしまうな... -- 2016-07-03 (日) 10:01:15
  - メディアさん一強やなぁ。ヘカティックグライアーをなぜしないのかという -- 2016-07-03 (日) 10:02:52
  - 流石にそれは永遠に改善されない奴も出てくるし(常に12番くらいのヤツ)、それにモーション改善されたから使ってみたけどコイツ良いなってなることもあるからね -- 2016-07-03 (日) 10:02:58
  - 一応ここの運営は色んな鯖をちゃんと使って欲しいとか思ってるのかな？バランス的にも -- 2016-07-03 (日) 10:13:31
  - 思ってるんじゃん？一点特化の強化としてはいまいちだとしても、星3勢を横並びにさせるにはちょうどいいし。 -- 2016-07-03 (日) 10:24:47
- 改善ついでに性能アップが理想だが改善だけでもきたら小躍りする -- 2016-07-03 (日) 09:58:55
- 今のままでも十分かわいいよ。んなことより絆解放をしてくれよぉ！ -- 2016-07-03 (日) 09:59:44
- 普通に宝具チェイン時星が10個程度増えたりQなしチェインでも十数個出せたりするの場面によっては有難いから星出しスキルとしても使うけどね -- 2016-07-03 (日) 10:01:27
  - 場面での選択肢が増えたのがいいよね。 -- 2016-07-03 (日) 10:05:10
  - こういう場面で使い道あるよーって人は基本文句とか言わない感じだな -- 2016-07-03 (日) 10:09:33
  - 使い道探る方が攻略してる感が楽しいしね。要望があれば運営にメルったほうがいいと思うし。 -- 2016-07-03 (日) 10:13:46
  - 普通に使えると思うけどね。宝具撃ったあとにこれ絡めて星出し、天狗かけつつクリティカルでまたNP貯めて二発目。孔明やら三蔵やらと組んでればカリスマ中に二発目ってロマン砲も狙えるで。 -- 2016-07-03 (日) 10:14:24
これでwave3でスタメンが死ぬ。敵チャージ完了。礼装要員兼ねた牛若出てくる。次ターンで牛若死ぬ。の残念パターンも回避できるわけだ＾＾ -- 2016-07-03 (日) 10:12:12
- せやな。ちな前回茨木の時は宝具で100万オーバー、天狗で他のキャラも宝回せる→ロケットパンチ防げずでスタメン起用できなかったからなぁ。 -- 2016-07-03 (日) 10:19:08
クラス相性の悪いアサの小次郎必中持ちに意識したスキル名と勘ぐるのは考えすぎだろうか。 -- 2016-07-03 (日) 10:14:10
- 型月最強の剣士に犬が斬り刻まれるな -- 2016-07-03 (日) 10:16:22
- 俺はラーマとノッブにも同じ勘繰りをしたよ、魔王ラーヴァナ繋がりで -- 2016-07-03 (日) 10:17:28
継戦能力が上がったところで星3だから通常攻撃で大したダメージは与えられない、ボスに宝具打ってから再装填できるか微妙、狂ほど脆いわけでもない、発生率アップしたところでチェイン組まなきゃ話にならん、つーか1ターンだから言うほど継戦能力が伸びるわけでもない、自分も術ボスの時には牛若丸スタメン起用してるが万々歳ってほどでもないだろう -- 2016-07-03 (日) 10:18:02
- 私は1ターン宝具が凌げるだけでも十分だと思うけどな。そんなに大ピンチになったら令呪で宝具を撃つし。 -- 2016-07-03 (日) 10:20:31
- いやいや、一回回避の恩恵はでかいやろ！元々のスペックうんぬんはあれだけどもさ。 -- 2016-07-03 (日) 10:20:36
- 星３にどんだけ期待してんスか… -- 2016-07-03 (日) 10:24:36
  - きっと星4.5相当になると思ってたんだよ。夢くらいみさせてやってくれよ。 -- 2016-07-03 (日) 10:25:51
- 実際問題まぁ普通の強化よね、あるだけマシだが -- 2016-07-03 (日) 10:25:26
- 宝具撃てずに落ちる危険性が減る点を考慮しようぜ -- 2016-07-03 (日) 10:28:01
回避って継戦能力あげるってよりピンチを凌ぐってイメージで使うといいよ。似てるようで意外と違うよ。 -- 2016-07-03 (日) 10:27:36

牛若丸/コメント1/2 のバックアップ(No.12)

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