wiki利用者アンケート/20181029/コメント

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  • scommentに限らずwikiの運営に関しご要望ありましたらこちらにコメントください

    -- 管理人 2018-10-29 (月) 20:27:05

  • 表示される板の範囲も明示しておいた方がいいかと

    -- 2018-10-29 (月) 20:30:13

    • 現在scommentで運営されているすべての掲示板になります(scommentに個別の掲示板ごとにID表示をする機能はない)具体的には雑談掲示板、図鑑内のシナリオページ、最新のイベントページなどが対象になります。

      -- 管理人 2018-10-29 (月) 21:28:49

      • 了解です。ありがとうございます

        -- 木 2018-10-29 (月) 21:32:24

      • 鯖や礼装の掲示板も対象外か、それなら賛成だな、説明乙です

        -- 2018-10-29 (月) 22:00:15

        • 現状は対象外ですが管理人連絡にも書いているように、刑部姫掲示板はscommentへ切り替えます。今回は単純に現状scommentとなっている掲示板のID表示に関する賛成、反対のみでご回答ください。（概念礼装、サーヴァントページへの適用は必要に応じ別途のアンケートとします）

          -- 管理人 2018-10-29 (月) 23:16:46

  • ID表示ってずっと固定？それとも5chとかみたいに定期的に変わる？

    -- 2018-10-29 (月) 21:37:39

    • wicurioに確認済みですが、現状固定とのことです。変更については簡単に要望があることを伝達済みですが、確約はいただいておりません。

      -- 管理人 2018-10-29 (月) 23:11:41

  • WEBアンケートCubeQuery、easypolls.net、Googleフォーム、strawpoll.meなどのサービスを利用するのはどうでしょう。ここよりは改竄し辛いかと思います。
    （このページの編集権限をコンテンツ＆管理者にすると、普通の利用者は投票できなくなってしまう？）

    -- 2018-10-29 (月) 22:43:37

    • すみません、解決しました。凍結してたんですね……

      -- 2018-10-29 (月) 22:45:46

    • ありがとうございます。確かに今はGoogleフォームもありますのでそちらのほうが精度は高そうですね。
      ただ別ページに移動とした場合、投票率が大きく落ちることが懸念されるため、現状はこちらのままとさせてください。

      -- 管理人 2018-10-29 (月) 23:13:26

      • 投票数増えても不正票増えてしまうと処理とかしんどそうだけれど頑張ってください

        -- 2018-10-30 (火) 17:59:32

        • Googleフォームの埋め込みであればwiki内で投票が完結できそうですので今後はGoogleフォームで投票を行うように変更していきたいと思います。ご提案いただきありがとうございました。

          -- 管理人 2018-11-06 (火) 19:07:22

  • 雑談掲示板等へのID表示は賛同ですが、シナリオページについては恒常的に荒れているアガルタ板以外は鯖や礼装と同じ通常のコメント欄と同じようにした方がよいかなと思います

    -- 2018-10-29 (月) 23:40:28

    • やるなら全部一様にやらないと意味が無いのでは？ついでに言うならば、真っ当に雑談や議論に興じる分には、IDがあろうが何ら問題無い筈ですし。無論無くても問題無いのですが、荒らしの抑制に僅かなりとも効果を示すならば、無いよりはある方が良いかと

      -- 2018-10-30 (火) 02:19:34

    • ID表示の適用範囲については慎重に検討していきたいと考えております。ただ現時点では掲示板ごとのID表示機能は実装されておらずScommentの掲示板一括での表示になることをご容赦ください。（wicurio側には要望伝えておりますが実装に至っておりません。利用者の皆様からも以下フォームより要望上げていただければ幸いです。）

      -- 管理人 2018-10-30 (火) 21:48:08

  • 長期運用前から圧倒的に賛成が多いみたいですが実際にシナリオ実装やキャラ強化直後など批判が一点集中した時の運用効果が確認出来るまでは正式決定するものではないと思います

    -- 2018-10-30 (火) 08:10:51

    • 概要欄に記載あるように、「こちらでの結果は直接運営に反映されるものではありません。」今回のアンケートは利用者のID表示に関する意見を確認するものであり、これに加え実際の荒らし抑止効果などを考慮して今後の運用は検討してまいります。

      -- 管理人 2018-10-30 (火) 23:17:22

  • ID出すなら出すで、他サイトのように見たくないIDを個人で非表示にする機能は必須だと思う

    -- 2018-10-30 (火) 12:58:29

    • chromeのカスタムブロッカーというものがあるので非表示機能が搭載されなかったらどうぞ

      -- 2018-10-30 (火) 15:40:36

    • IDの利用者側での非表示機能についてはscomment実装当初（2017年10月ごろ）から要望として伝えておりますが、現在実装に至っておりません。wicurio側へは再度要望として挙げさせていただきますが、利用者の皆様からも以下フォームより要望上げていただければ幸いです。（利用者から多くの要望があればwicurioとしても改修に取り組むきっかけになるものかと存じます。）

      -- 管理人 2018-10-30 (火) 23:20:31

  • 見てると5票くらい一気に増えてる時ありません？

    -- 2018-10-30 (火) 16:08:22

    • 投票について不具合ありましたら、時刻も添えてご報告いただけると助かります。いただいた情報元にログを確認いたします。

      -- 管理人 2018-10-30 (火) 23:34:56

  • 雑談もですが鯖ページとかもコメントで荒らしや他人を攻撃するようなコメントが多くてコメントを使いにくいです。ID表示もですが、荒らしの対処を厳しくして欲しいです。

    -- 2018-10-30 (火) 18:25:31

    • 雑談ほど流れが速いのであれば現状永久固定であるID導入にも息苦しさを感じにくいものの、比較的流れが遅い各鯖などの掲示板への固定IDの表示は書き込みを控えがちになりそうなので、そちらへの導入は正直なところ勘弁していただきたいのですが……

      -- 2018-10-30 (火) 19:24:54

      • これは同意かな。キャラ板なんて一部の魔境や荒れてるページを覗いたらゆるやかどころかほぼ停止してるところもあるし、大変でしょうが臨機応変にお願いできたらと思います

        -- 2018-10-30 (火) 20:08:50

        • マンガ、ラジオ、各アニメの板がことごとくとばっちりを受けているんですが…。とはいえ昨年のように掲示板自体移動して過去ログが消滅してしまうのも困りますが

          -- 2018-10-30 (火) 21:21:57

        • 荒れたキャラ板なんて見た事……………ま、まあほとんど、ない。基本平和だし、荒れてるところを基準にされるのは嫌だな…

          -- 2018-10-30 (火) 22:02:00

        • その「一部」の板さえどうにかしてくれれば、良いかな～って感じです。理解し難いコメントで埋め尽くされた板を見てそっと引き返す人もいるんじゃないかな。自分はそういうページには近付かないようにしてるけど結構不便ですし。

          -- 2018-10-30 (火) 22:44:47

          • 情報だけ見たければ上が充実してるんだからそこさえ見ればいいので反対。コメント欄を見るのは必須じゃないんだなら

            -- 2018-10-30 (火) 22:52:11

            • 自分の使用しているＰＣやタブレットではスクロールしていくと見えてしまうことがあるんです。普通の方が使用されているのはそういうことはないんですね。ご不快な思いをさせてしまい大変申し訳ありません。

              -- 2018-10-30 (火) 23:30:49

            • どのみちコメント欄見ないのであれば、ID導入されても問題ないのでは。やっぱり一部のキャラ板では定期的に同じ話題で荒らす木が立ってるので仕方ないかと。

              -- 2018-11-05 (月) 12:39:11

          • 一部のコメント欄が使いづらいとのご意見ありがとうございます。既存の利用者との兼ね合いもありますので今すぐの改善はお約束できず大変申し訳ないのですが、可能な限り多くの利用者が利用できるような形でページのレイアウト、利用ルールの改修なども検討させていただきます。

            -- 管理人 2018-10-30 (火) 23:28:03

            • お心遣いありがとうございます。個々のユーザーのモラルの問題ですから難しい問題ですよね。そこは承知していますので解決策が見つかるまでは自己回避していきます。

              -- 2018-10-30 (火) 23:38:44

      • 上にも記載しましたが、ID表示の適用範囲については慎重に検討していきたいと考えております。（今すぐにサーヴァント、概念礼装ページまでの拡張は考えておりません。）各掲示板ごとのID表示ON/OFF機能があれば柔軟に対応できるのですがこれについてはwicurioの改修待ちとなっております。

        -- 管理人 2018-10-30 (火) 23:24:30

  • あまり言いたくないけど、このアンケートって本当に正しく意見反映できてる？直接運営に反映されないものだとしても、意味がない数字が出るのはちょっともやもやする

    -- 2018-10-30 (火) 21:05:12

    • こちらのアンケートですべての意見が掬い上げられるとは考えておりませんが、大まかな賛否の割合、利用者の関心等を図る手段としては有用と考えております。
      提案意見掲示板はじめ、今後も利用者の要望をくみ上げる仕組みは整備していくつもりではありますが、もし正しく意見反映できる仕組みについてご意見ありましたらご教示いただけると幸いです。

      -- 管理人 2018-10-30 (火) 23:33:54

      • 思いつくのはいっそアンケートの結果を表示しないとか、意見が変わった際に変更可能にするとかくらいですね、返信ありがとうございますm(_ _)m

        -- 木 2018-10-31 (水) 01:11:41

        • 結果の非表示は反発を招きかねず難しいですが、投票後の変更については上記のGoogleフォームで対応できる可能性があるためこちらで対応させていただこうと思います。ご提案いただきありがとうございました。

          -- 管理人 2018-11-06 (火) 19:08:54

  • 現行出ていないと思われるID表示に伴う懸念として「こいつは荒らしだから殴っていい」といういわゆる正義の使徒的な暴徒化があります。現行の掲示板でも既に起きている事ですが、IDにより明確化することで激化するのではないかと思うのでこちらへの注意喚起も強化するべきかと思いました。まだ決定事項ではないものの一つ提案として受け止めていただければと思います

    -- 2018-11-05 (月) 03:20:28

    • 私は逆にID導入により個人が明確化することで誤解による論争が減少し、「暴徒」にはならず、「激化」にも繋がらないと思います。IDが表示されている中で「荒らし」扱いされる言動を控えるのは当然ですし、過去の自分の行き過ぎた言動について謝罪することも可能になります。過激な主張とその発言者が批判視される点が心配ですが、それもやはりIDが表示されているのだからある程度は自分でそのリスクを覚悟したうえで発言したことと捉えられるかと思います。

      -- 2018-11-06 (火) 13:16:25

      • 『誤解による論争が減少し、～』これはID表示で最も期待している部分になります。
        ただし『それもやはりIDが表示されているのだからある程度は自分でそのリスクを覚悟したうえで発言した』これについては全面的に賛成はできません。利用者の年齢層は幅広く一様のリテラシーを求めるのは酷です。また一対多の構図で攻め立てられ過剰に被害を被る可能性もあります。私的制裁は行わず、報告により適切に処理するようにいただければ幸いです。

        -- 2018-11-06 (火) 19:18:48

        • 個人的にはネットを利用している以上はある程度以上のリテラシーを求めても良いと感じますが、これについてはもちろん管理人様の最終的な判断に賛同いたします。
          正論であれ、一対多の構図で過剰に責め立てるのは確かに問題ですね。「IDを参照して特定のユーザを攻撃する行為も同様に荒らしと認定しうる」と明示するのは非常に良い案だと思います。

          -- 2018-11-06 (火) 21:18:48

    • ご意見ありがとうございます。『こいつは荒らしだから殴っていい』これはscomment実装直後から懸念している事象です。もしID表示を本実装することになりましたら、荒らしに対してはIP規制を依頼する用途で使用すること、IDを参照して特定のユーザーに攻撃するような行為も同等に荒らしと認定する可能性があることをガイドとして出させていただきます。

      -- 管理人 2018-11-06 (火) 19:13:20

      • ガチャ板誘導の際もそうでしたが、決まったルールの乱用注意の注意書きを盾に荒らし行為を正当化する件もあります。(例：雑談にガチャ結果報告→注意→誘導禁止だ！→荒れる)　そこはご留意していただきたいです

        -- 2018-11-06 (火) 19:36:39

  • 作業が煩雑になるかもしれませんが、雑談と「開催期間中の」イベントページ（開催前や開催終了後のイベントページは除外）は恒常的にID表示をして、それ以外は嵐などの報告が上がり、何らかの対応が必要と思われる状況になったら三か月間位の期間限定でID表示にする。というのはいかがでしょうか？切り替えが難しいとか、機能上の制約があり実現が難しいなどの状況でしたら、スルーして下さい。

    -- 2018-11-06 (火) 16:37:36

    • 個別の掲示板の表示非表示や、期間を区切ってのID表示は私も検討しておりましたのでこちらのご意見は参考にさせていただきます。ご提案ありがとうございました。
      ただ現状プラグイン側が掲示板ごとのID表示オンオフに対応しておらず、こちらはwicurio側の対応を待つ必要があります。私からも改めてこの機能については要望上げさせていただきますが、利用者の皆様の観点からもwicurioへプラグインの要望上げていただけると実装も早まるものかと思いますので下記フォームからご協力いただけると助かります。

      -- 管理人 2018-11-06 (火) 19:22:43

  • 刑部姫板なのですがID非表示になった途端にまた荒れ始めたように思えます。刑部姫板の影響が他の板にも及ぶのは大変遺憾なのですが、ID表示期間の延長をお願いできないでしょうか？

    -- 2018-11-07 (水) 09:01:53

    • ID表示中から荒れてたでしょ。叩くベクトルが変わっただけで特定意見を封殺しようとする雰囲気は変わってはいない

      -- 2018-11-07 (水) 12:58:35

      • （木主ではないです。）確かにID表示中であっても、言い合いがヒートアップしていました。しかし、それでも最初のID非表示時代よりはマシだったと思います。今はIDが確認できなくなりましたが、刑部姫コメントログでは「同じ人が、おっきーを叩くかおっきー擁護者を叩くかwiki運営を叩くかが変わっただけ」というようなニュアンスの発言や「言論統制だ」「意見封殺だ」という発言が何度か繰り返されており、それが"複数人の意見"なのか"一人の連投"なのか区別できませんが…見分けられるようになるだけでも有意義では？

        -- 2018-11-07 (水) 13:18:23

      • ID表示中は荒れてたというよりも、それぞれの主張がそれぞれの根拠を持ち出して議論が白熱している状態に見えました。今は根拠の無い個人攻撃や誹謗中傷が発生しているように見受けられます。あくまで個人の感想で枝さんの感覚を否定するわけではありません。判断は管理人様にお任せ致します。

        -- 木 2018-11-07 (水) 13:18:26

    • 自分も同意見です。明らかに荒らし報告所に報告される事案も増えており客観的に見ても荒れているように思われます。出来ればまたIDを表示していただきたいです

      -- 2018-11-07 (水) 14:13:11

    • 自分は日に1度見に行く程度だったから、ID表示の有無で露骨なまでにコメント欄の雰囲気が様変わりしたのを感じ取れた。今の雰囲気だといずれ以前の状況に逆戻りする兆しが見える。それはたぶん、そう遠くない。
      以上の所感により、自分も刑部姫板のID表示は優先度が高いと考えます。

      -- 2018-11-07 (水) 15:26:48

    • 来週のscomment改修を待ち刑部姫コメント欄のID表示を有効にする予定です。利用者の皆様にご不便強いて大変申し訳ございませんが、今しばらくお待ちいただければ幸いです。

      -- 管理人 2018-11-10 (土) 19:43:13

  • 愚痴板とか制限かけてるのか知りませんがスマホから書き込み出来なくなってるのまだ直りませんかね？やめて貰えますこういう事するの。不愉快なんですが

    -- 2019-02-16 (土) 13:20:35

  • フレンド募集板で書き込みしようとしましたが、書き込み出来ません。スマホ制限掛けられているのでしたら解除して貰えませんか

    -- 2019-02-17 (日) 21:20:36

    • 上のコメントのIPを確認させていただきましたが、特に制限の対象にはなっていませんでした。制限がかけられていると思&color(Blue){われる端末のIP前半部をご報告いただくようお願いいたします。
      またwicurioの仕様変更によりcookieの無効化がされているとコメントの書き込みができない可能性がありますのでそれも含めご確認お願いいたします。https://www.wicurio.com/updates/};

      -- 管理人 2019-02-17 (日) 22:13:04

  • 本コメント欄はwiki利用者アンケート/20181029 のコメント欄となります。現在は確認しておりませんので提案意見掲示板宛に書き込んでください。

    -- 管理人 2019-02-17 (日) 22:18:05

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