マリー・アントワネット/コメント

≪<3 2 1 > ≫

• 一体いくら出せばFGOWで王妃と踊らせて貰えるんです？

  -- 2020-08-12 (水) 11:57:35

• キャストリアちゃん＋スカスカシステムのおかげで術修練を安定して宝具連打3Tでぶん回せるようになって地味に有難い 術マリーさんも確実にキャストリアちゃんの恩恵を受けてるし、周回が捗る

  -- 2020-08-17 (月) 00:56:02

• 聖杯戦線とりあえず王妃置いといたらどうにかなるな

  -- 2020-09-22 (火) 20:25:28

• 今回過去最高峰に強かったわ王妃

  -- 2020-09-22 (火) 20:31:52

• やっぱこのお方生存力に関しては最高クラスだからキャスターが多い戦線だとめっちゃ強いな
  魅了で動き止めれるしシステムの関係上無敵がすぐに溜まる
  今回のはアサシンでムニエル刺しに行こうとしたら残ってた敵術が囮の王妃に釣られてみんな倒されていったわ

  -- 2020-09-22 (火) 23:32:05

• バーサーカーだらけの戦線で前線にいたにもかかわらず最後まで無傷で立ってる王妃様強すぎねぇ？

  -- 2020-09-23 (水) 19:43:37

• 無敵は３回故こういう単騎戦だと簡単に剥がされる
  が、それがどうかして？と言わんばかりに立て直せて耐え切る王妃様やっぱ凄い・・・

  -- 2020-09-23 (水) 20:14:56

• 戦線Ⅴで空を道としやアスクレピオスと組み合わせて投入された方は居られますでしょうか？令呪回復迄にLv92へ底上げも検討中です。

  -- 2020-09-24 (木) 19:32:28

• 男鯖相手なら、魅了して行動不能にできるからな！w状態以上強化スキルが回復も兼ねるし。

  -- 2020-09-24 (木) 19:47:48

• アマデウス「ふぅむ。ねぇきみさぁ、もう少しマリアを気にかけてくれないかい？彼女の魅力はもはや男のみならず女神でさえ魅了させるというのに！」

  -- 2020-09-25 (金) 00:33:32

• 魅了の対象が性別問わなくなったのいいよね

  -- 2020-09-26 (土) 20:07:44

• アストルフォが無敵貫通持ってて瀕死まで追い込まれたがデオンくんちゃん戦でほぼ体力MAXまで立て直しててやばかったわ
  1人でブラダマンテ、アストルフォ、デオン、ジルの4人抜きかましてムニエルにどちらがフランス鯖の使い方が上手いか分らせてやった

  -- 2020-09-25 (金) 00:56:38

• レベル100スキルマ宝具マフォウマのパーフェクト王妃で狂乱の宴単騎攻略出来たことを報告いたします。ただひたすらに項羽様に無敵貫通クリティカル引かれない事を祈ってやってた。敵鯖全滅したけどゲージ1つも削られずに最後には体力MAXで立ってたから他の戦線で単騎やっても意外といけそう

  -- 2020-09-25 (金) 02:02:14

• 聖杯戦線ⅤでカルナとヒロインX以外の敵四人を一人で屠ってもらった、圧倒的感謝………！
  敵方に術が多かったとはいえ敵のデオンを含め回数無敵と回復の暴力で制圧前進する様はパワー・アントワネットと言う他なかった

  -- 2020-09-25 (金) 17:32:40

• うちはこれから挑戦するのですが,組ませるキャスターは誰が最適でしょうか？

  -- 2020-09-26 (土) 17:14:58

• ヒロインXさえ確実に倒してくれれば,メディアでもアスクレピオスでも可です。後はマリー(Lv90以上推奨)が地形も活用して各個撃破できれば勝てます。

  -- 2020-09-26 (土) 23:19:46

• 戦線でほんと強い王妃様。ターン経過では剥がれないから、魅了したりブレイクしたりで相手のリズムを崩せばリチャージが進んで、無敵の掛かって無いターンの方が少ない勢い。　でも後半は正確に無敵貫通使って来る項羽様とかMの贔屓で無敵貫通チャージして宝具撃ってくるナッポとかにやられた。アストルフォもMの贔屓か無敵貫通礼装付けてるし。無敵対策こわい

  -- 2020-09-27 (日) 01:46:46

• 演者のインスタにグッズがそこそこ登場するあたり相当お気に入りっぽくてｳﾚｼｲ･･･ｳﾚｼｲ･･･

  -- 2020-10-04 (日) 16:02:18

• マリー、誕生日おめでとう。しかし今日まで生きてきて、マリーと自分が誕生日同じとは知らなんだ（Twitterで知りました）

  -- 2020-11-02 (月) 22:47:42

• 競売にかけられるマリー所有の鏡、フレームのデザインいいな

  -- 2020-11-06 (金) 09:57:40

• エウリュアレと2人で魅了しまくって綱戦の殿を勤め上げてくれた！もう負けかなと諦めかけたけど、無差別魅了→ターン稼いで無敵貼り直しの繰り返しはシビれたぜ。

  -- 2020-12-13 (日) 12:29:20

• 王妃様、おそらく最も輝ける戦場がまた来ましたぞ！

  -- 2021-02-04 (木) 19:40:23

• 戦線性能超ヤバかった…ジャックと紅閻魔がアタッカーで支援枠の選択肢がライダーしかなかったからライネス師匠と王妃か凄女の3択だったけど…プリコス持たせた王妃の継戦性能と追撃に対してのカット性能やばい…

  -- 2021-02-04 (木) 21:36:55

• 王妃様の戦線単騎強いね。思えば1部のラスボスも王妃様が単騎で倒してくれたんだった。一番最初に来てくれた思い出深い鯖だからこれからも大事にする

  -- 2021-02-06 (土) 23:58:46

• 後輩「」

  -- 2021-02-07 (日) 16:37:52

• 絆ヘラが猛威を揮ってるからそこまで目立たないけど、王妃も大概戦線適性高いよね。ターン無制限回数無敵、リジェネ、即時HP回復、魅了と、タイマンで勝ち筋作るための要素を全部揃えてるから、しっかり鍛えればエース級の活躍が出来る。

  -- 2021-02-07 (日) 16:01:22

• 戦線でライダー枠あるたびにマリー様のお世話になってます
  ほんと安定感あるな
  贅沢言うならリジェネの回復量がもっと多ければ完璧

  -- 2021-02-07 (日) 16:09:22

• お茶会仕様のマイルームめっちゃ似合うな……

  -- 2021-03-04 (木) 04:08:51

• 赤ずきん霊衣がアケで来た

  -- 2021-03-31 (水) 14:37:08

• 申し訳ないと思いつつも宝具発動時のパンチラで勃

  -- 2021-03-31 (水) 16:17:22

• ゲーセンでテント不可避

  -- 2021-03-31 (水) 16:30:24

• アサシン相手にいいな、もしいなかったらバーサーカーでダメージくらいながらごり押してただろうな

  -- 2021-03-31 (水) 16:31:30

• 不利相性のサンソンに王妃を処刑させる愉悦部期待の新人

  -- 2021-03-31 (水) 16:40:45

• ストーリーガチャ回したら来てくれて遂に宝具マのパーフェクト王妃になられた。ここまでくると低いと言われてた打点も割と解消されるからどんどん使えて嬉しい。

  -- 2021-04-12 (月) 21:28:47

• ワルツでなんでマリーちゃんの曲がないんだろって思ってたけど、元から霊衣にするつもりだったならギンカさん今休止中だから曲も作れなかったのかな

  -- 2021-04-21 (水) 06:24:44

• いるだけでクレーンの思考を溶かす王妃様

  -- 2021-04-27 (火) 18:30:27

• マテに生まれながらの偶像(アイドル)って書かれているだけはあるドルオタ特攻

  -- 2021-04-27 (火) 19:55:45

• すまん、プロフィールの間違いだった

  -- 2021-04-27 (火) 19:58:23

• マリーはマリーでベルタン夫人思い出してそうなんだよね、ミス・クレーン

  -- 2021-04-29 (木) 09:38:06

• 聖杯戦線ではマジ強い……
  今回もお世話になってます

  -- 2021-05-16 (日) 23:42:44

• 最近のマリー（転生者）はルイに壁ドンして夜のお誘いするらしいな。

  -- 2021-06-05 (土) 17:32:19

• 漫画読んでて初めて｢歌声が武器｣って設定を知った。……そんな感じのモーションじゃないよね？

  -- 2021-06-17 (木) 19:08:34

• 指輪がマイクだったり(確か本の方のマテリアルに載ってる情報)

  -- 2021-06-17 (木) 19:12:57

• アーケードの1部モーション見るとわかりやすいぞ

  -- 2021-06-17 (木) 20:16:10

• ボエ～♪

  -- 2021-06-26 (土) 18:20:35

• 凶器と武器は違うんやぞ！

  -- 2021-06-26 (土) 19:24:39

• マリーのアペンドスキル素材情報です。消費QP、各種石消費数、Lv10は伝承結晶という点は通常のスキルと同一。Lv5以降は以下です。

  -- 2021-08-01 (日) 21:40:14

• 4⇒5：魔石×10＆戦馬の幼角×3、5⇒6：秘石×4＆戦馬の幼角×5、6⇒7：秘石×10＆智慧のスカラベ×2、7⇒8：智慧のスカラベ×4＆九十九鏡×2、8⇒9：九十九鏡×6＆虹の糸玉×20

  -- 2021-08-01 (日) 21:40:45

• マリーの第3アペンドが対アヴェンジャーなのがエモい。おそらく息子関係なのだろうが、幕間で自身の闇に打ち勝ったマリーらしい(-᷅_-᷄๑)ｳﾝｳﾝ

  -- 2021-08-01 (日) 21:57:25

• 息子関係もそうだけど、requiemコラボのマリーオルタに一章の邪ンヌとか色々思い起こさせるよね。

  -- 2021-08-01 (日) 23:40:18

• 何気にぶっ刺さるサリエリ先生

  -- 2021-08-02 (月) 18:07:11

• ジャンヌを守るのも入ってると思ったな
  これでより2人で耐久が可能だぜ

  -- 2021-08-03 (火) 01:35:58

• ストーリー中は最終的に単騎になっちゃっただけだから初手宝具を素直に受けてマリーさんでキリシュタリア疑似単騎を正式に挑んできた
  強化解除が怖いけど割と安定して行けたわ

  -- 2021-08-03 (火) 01:34:39

• ファミ通でカリオストロ伯爵実装の可能性が語られてる。
  実装されたらマリーとどんな関係になるんだろうな。

  -- 2021-08-05 (木) 21:21:57

• 旦那はう●こまみれだった当事のパリをなんとかしようと尽力してたのかｗ

  -- 2021-08-17 (火) 10:27:49

• 神の恩寵にQアップかNPアップこないかなスカスカでたまに回収足りないくて…

  -- 2021-09-18 (土) 14:54:30

• 当分先の話だろうけど、この先強化入るとしたらNPアップかQアップな気はするよね それはそれとして『キラキラ輝く』的な意味のフレーバーでスター発生アップが欲しいと思ってしまうな
  Qサポーターもそのうちテコ入れくるだろうし、気長に待とう

  -- 2021-09-19 (日) 20:18:18

• すり抜けでお迎えして幕間やって、ロマンが普通に出てきてびっくりした（や、なぜかこの方だけ、今まですり抜けてすら来なかったので……カーミラさんとか、すり抜けだけで宝具５になってるのに）。

  -- 2021-09-24 (金) 01:42:46

• 性能どうか調べに来たのですが…あれ?確かファントムのスキル2は強化解除付きのはずですけど……?

  -- 2022-03-16 (水) 04:32:07

• 有志の編集は都度気づいた人がやるから後発の強化に関しては漏れがあってもしゃーない

  -- 2022-03-16 (水) 04:47:33

• フレンドに120の人いたから追記

  -- 2022-04-11 (月) 22:08:54

• 場持ちの良さと通常攻撃の手加減のしやすさで、戦線で宝箱回収にすごく便利・・・

  -- 2022-06-20 (月) 02:05:21

• 強化こないかな？

  -- 2022-08-05 (金) 14:57:22

• 来てくれたら嬉しいねぇ。Q強化か恩寵の他者付与辺りが出来るようになるといろいろと小回りが利きそうで有り難いが……

  -- 2022-08-05 (金) 17:24:51

• マイティブレイブチェインについて、NPが一番稼げる組み方は一般的にBQAと言われてるけど、マリーちゃんの場合はBAQとの違いがほぼないっぽい？(色バフ無し・NPバフ無し)なんなら星出し考えたらQ最後のが良さげまであるかもしれない

  -- 2022-08-10 (水) 16:38:14

• マリー以外でもクリティカルやオーバーキルを考慮しない場合、Qのヒット数がAの倍あるならBAQの方が良いことの方が多い。

  -- 2022-08-10 (水) 17:14:07

• 単独ピックアップはサービス開始以来初と見かけたけれど、マです？

  -- 2022-10-27 (木) 19:42:40

• ベオウルフさんもだったが最初期に☆4を2体PUするガチャ(マリーの場合は月見イベントでステンノとセット)をやってそれ以降のガチャはどれも複数体PUばかりだな

  -- 2022-10-27 (木) 19:57:30

• 朗報：我がカルデア初の高レアライダーマリー王妃、福袋にて来訪される（６年ぶり２枚目）……案外、出ないもんなんやな……

  -- 2023-01-01 (日) 11:54:49

• ロクスタちゃん本気でマリー王妃の最期を嘆いてるんだろうけど、多分あれ自決用の致死毒を渡そうとしてるよね？？？

  -- 2023-04-28 (金) 15:42:20

• まあ、それは間違い無いね……。遺体を破壊された挙句晒し者にされる様な死に方は当時の倫理観的にはアウトだろうし(しかも王族)

  -- 2023-04-28 (金) 15:47:22

• 今更だが2部7章の終盤では弱体解除と回復と攻撃全部できて、延々と居座ってくれる王妃様にだいぶ救われた。最初の⭐︎4が今になって助けてくれて嬉しかったよ

  -- 2023-06-29 (木) 22:22:27

• 遅レスだけどうちも高難易度やストーリー攻略で未だに出番がちょくちょくある。もちろん推しなので聖杯や金フォウくんの補正はあるし、最適解ってほどでもないけど単純に連れて行って良かったと思えるのは嬉しいよね

  -- 2023-08-17 (木) 22:23:35

• 聖杯戦線ガチで最強だった
  星4(コスト12)で回数無敵にHP回復3つ、初期キャラだから宝具も重なってて強化済み全体Quickだから雑魚相手に十分な火力もある、ステがHP寄りだからスキル使う前に先制攻撃されても落ちないし立て直しも楽っていう

  -- 2023-11-27 (月) 17:45:21

• うちは狂ナイチンゲールと組ませました。

  -- 2024-04-01 (月) 18:20:29

• 奏章Ⅱ内定おめ

  -- 2024-03-20 (水) 19:36:11

• とりあえず制服マリーかわいい

  -- 2024-03-20 (水) 19:43:38

• 生徒会長マリー先輩とか間違いなく学園のアイドル…

  -- 2024-03-20 (水) 22:02:06

• オルタ来たー！

  -- 2024-03-20 (水) 19:48:44

• マリー会長脚太いな！

  -- 2024-03-21 (木) 01:27:55

• 生首で歌わされた感想を是非聞きたいモノですな

  -- 2024-07-27 (土) 14:23:43

• 人の心とか無いんか?

  -- 2024-07-27 (土) 17:18:23

• マリー本人は、通常・オルタともにそこまで気にしない気がするが、彼女以外のフランス組はショックを受けそう。

  -- 2024-07-27 (土) 17:30:16

• ちょっとその創造力は無かったなあ・・・オリンピックのセレモニーでギロチンでチョンパされた後のマリーアントワネットに歌を歌わせましょうよはどういう会議内容を通ったらOKが通るか少し見てみたくはある。

  -- 2024-07-27 (土) 17:43:32

• この前問題になった楽曲のコロンブスのMVみたいに関係者全員問題無いと考えて素通りしたのかもな

  -- 2024-07-27 (土) 19:48:11

• 彼女に限らず、色んな世界の偉人の生首がセーヌ川に浮かんでた（しかもよく見ると目の部分にカメラ穴みたいなのが空いてる）のは、実にシュールな様でしたわ…

  -- 2024-07-27 (土) 17:50:02

• これが本当のギロチンブレイカー

  -- 2024-07-27 (土) 19:15:04

• ちなみにハンガリーにはフランス特命全権大使・オリンピック委員会を勤めるゲオルク・ハプスブルク＝ロートリンゲンことゲオルク殿下がいらっしゃるのだが、この人はハプスブルク家ご出身でその当主カール大公の弟君なんすよ　何が言いたいかっていうとマリア・テレジアに繋がる一族が普通に居る状態でフランスはヤバすぎることをやらかしたっていう話です

  -- 2024-07-27 (土) 21:08:03

• サ・イラの演出を問題視するのならそもそもの国歌を問題視すべきでは？

  -- 2024-07-28 (日) 04:21:00

• 論点のすり替えはやめようね
  話題は五輪の演出についてで国歌じゃないから

  -- 2024-07-28 (日) 06:01:14

• 国歌も勿論五輪の演出の話である

  -- 2024-07-28 (日) 15:09:43

• 論点のすり替え止めなって言われたとこでしょ

  -- 2024-07-28 (日) 16:36:10

• 五輪開会式の演出で不適切な内容があったかどうかの話でサ・イラに否を唱える論があるのなら同じく歌われたマルセイエーズとフランス国旗の演出の話は欠かせないと判断するが、オーストリアに宣戦布告した時の歌を国歌として歌い上げるのはメタルバンドがサ・イラを歌う以上の意味をもっているんじゃないかね、知ってれば意味がわかる系の不適切なら引き合いに出されてしかるべきでは

  -- 2024-07-28 (日) 16:49:08

• その二つはいろんな経緯含め相違点多すぎなのでまとめて考えるのは不可能

  -- 2024-07-28 (日) 16:55:56

• 歌詞の意味もその歌が本来向けられた相手についての事実も覆しようがないのでは？
  サ・イラに外様が異議を唱えるならまずマルセイエーズに向けるべき、出来ないのなら石を投げるべきでは無い

  -- 2024-07-28 (日) 17:07:32

• それは散々同じ主張を繰り返しては適切に退けられてる君の主観。客観でも事実でもない

  -- 2024-07-28 (日) 19:00:24

• 国歌であるマルセイエーズを国旗を纏って歌われた演出が君の中でなかったんならそうなんだろう、オーストリアへの宣戦布告に伴った革命の歌の存在がないのなら君にとってはそんな事実はないし、なんも知らない第三者が観たらメタルバンドのゴアのある演出のひとつと国歌の歌い上げでしかないという客観的事実と知ってるのから観たらどうとでも解釈のしようのある演出であるという客観的事実もないのだろう、とりあえずマルセイエーズの成立で調べてからサ・イラに挑むといい

  -- 2024-07-28 (日) 19:27:36

• 読める文章書いてね

  -- 2024-07-28 (日) 20:10:28

• 君に読めるよう書くのはブルジョア憲法を確立させつつマリー様生還エンドを勝ち取るより難しそうである、

  -- 2024-07-28 (日) 20:42:37

• 横からだが、とりあえず「、」と「。とか？」を一緒くたにして使うクセをやめたらいいんでない？
  普通に読みづらい

  -- 2024-07-29 (月) 06:46:43

• 06:46:43と06:46:46で複数背後見せ相槌って隠す気ないどころか狙ってないでち？

  -- 2024-07-29 (月) 12:36:22

• それはそうでしょ。元々破綻した理論をそれっぽく長々と書き連ねてるだけで中身は「俺が正しい俺に従え」なんだから。言ってる事は頭の中身同様空っぽ

  -- 2024-07-29 (月) 06:46:46

• 羨ましいだろう…頭からっぽの方が夢を詰め込めるぞ…オラわくわくっすぞ…！！
  今回のパリ五輪版ゆっくりマリーのサ・イラについて、歌詞的に今回仕様のためにいくらか変えてる部分ってあるんだろうか？
  どちらかというなオルタなマリーがゆっくり状態になってる印象だけが強すぎてゆっくりマリーが原曲から変えられてしまってサ・イラになったものをさらに変えて歌っているという事実に視点がいっていない（＝処刑された者達はそのことを忘れていない）という本作品上の構図になっているのはポイント。組んだアーティストの意図の発表趣旨内容で覆ることだからこれ以上はあまり考察の意味がない二次創作の領域になる話だけど、オルタマリーがこれを観たら逆に賛意を示す可能性はあると想う、怨んでないわけがないifの姿で自分やシャルルの屍の上に築いた歴史を持つ国民に歌い上げて戦慄させるとか賛意を示さない筈がないんや、ゴア表現とか今回の件踏まえる踏まえない関係なく慣れてない人に見せたらドン引きするのはあたりまえ、日本に関してはオタク文化全面出しの演出に関してもそう、方向性が異なるだけで尖った演出はそれだけ刺さる刺さらないがはっきりでる、ただひとつ言えるのは、仮に今回のを組んだ個人に政治的意図があって批判通りの特定個人や団体へのメッセージが含まれるような意図があったとしても、出て来た作品だけを観るのならオーストリアから来た王妃を処刑したことに対する王妃の怒りの代弁（トップクラスの皮肉的表現）だから矛先は処刑した側、完全に民衆やで。処刑したことを忘れるな、屍の上に立っていることを忘れるな。同じことを繰り返さないためのメッセージとしてはかなりいい、知らなければ処刑ってヤバいよねの意図で・知ってれば繰り返してはいけないの意図で、組んだアーティストの意図は別として受け取られる側としてはそういうのもある、オルタマリーなら賛意を示すかと

  -- 2024-07-29 (月) 13:09:51

• 結局、向こうだとフランス革命は大正義、マリー・アントワネットは悪女って歴史解釈が一般的って事だな。fateのイメージは美化されてるからこそ。

  -- 2024-07-27 (土) 21:59:12

• いや、そう思ってる人がOK出したから通っただけで全員がそうって訳でもない。一部を見て全員がそうなんだって考えちゃう風評は受けるの必至だけども。

  -- 2024-07-27 (土) 22:17:25

• 一応参考程度に今回の演出を受けてフランスでも一番古いメディアであるル・フィガロはブチギレてボロクソに叩いてるのは確か

  -- 2024-07-28 (日) 03:09:09

• マルセイエーズが国歌であることにキレてからどうぞ

  -- 2024-07-28 (日) 03:46:12

• 国歌もずっと問題視されてるし何なら変えようって話もフランスでは何度も上がってるけど、代替案が通らないことがほとんどなことも知らないのか！？

  -- 2024-07-28 (日) 11:36:05

• それで、フィガロ誌は通年やそうでなくとも定期的に国歌に対して批判してるのかね？

  -- 2024-07-28 (日) 15:11:56

• 安心しろ、それは100%ないから

  -- 2024-07-28 (日) 16:37:06

• 思ってる人もいれば思ってない人もいる、そもそも気にして無い人もいる、日本の政治的イデオロギーみてぇなもんよ、選挙投票率みればそもそも気にしてさえいない割合はわかる

  -- 2024-07-28 (日) 16:52:28

• 一例を指して全体を指すのは早まった一般化って詭弁やで。特攻行為を少しでも美化してるように見える作品があったら日本は特攻もとい侵略戦争を正当化してるのが歴史解釈が一般的なんて言わんやろ

  -- 2024-07-30 (火) 00:37:08

• 首飾りにさえあのコメントをする王妃様なので、半分苦笑するアマデウスの演奏でLe Carillon nationalの方に更に新しい歌詞をつけて歌うという返しをくれるやもしれん

  -- 2024-07-28 (日) 03:54:57

• ここ数年で名誉回復運動があったって話が一気に信じられなくなってきた

  -- 2024-07-28 (日) 17:51:12

• ニュアンス的にはちょい違うかもしれんけど、近年の研究によって名誉の回復こそ成されたものの時代劇なんかの創作物においては扱いが全く変わってない今川義元や明智光秀、石田三成みたいなもんかと

  -- 2024-07-28 (日) 18:20:04

• 明智光秀がでてきて歌いだしたらバックの寺が炎上するような演出か・・・

  -- 2024-07-28 (日) 19:00:24

• ミュージカルでそんな演出ほんとにありそうで困る。光秀が朗々と信長への愛と憎を込めた歌を歌いながら本能寺大炎上

  -- 2024-07-28 (日) 19:17:22

• 実際あったら観劇行きたいな

  -- 2024-07-28 (日) 19:18:25

• 刀剣が乱舞するようなミュージカルだとほんとにやりそうで困る

  -- 2024-07-28 (日) 21:59:46

• cvトッキ―のかfateの光秀ならやりかねん

  -- 2024-07-29 (月) 07:46:59

• 光秀は堅物キャラにされたり信長への愛憎を持った変態にされたり大変よね…

  -- 2024-07-30 (火) 01:21:35

• 結局未だに、何故本能寺の変に及んだのかハッキリしてないしね。その辺をホワイダニットで突き詰めてったら色々な人物像が生まれてしまったのかもしれない

  -- 2024-07-31 (水) 16:22:44

• 歴史認識と創作イメージは別よね。信長もうつけ・魔王から現代ではイメージ結構変わったけど、それ以前から信長が実はまともとか資料の一面からやパブリックイメージに逆張りしたキャラは沢山いたし。一部界隈では史実的にありえないのに実は女でしたは一般的だしな（錯乱）

  -- 2024-07-30 (火) 01:11:45

• 二極的に考えすぎや。名誉回復運動があるのとそれが伝播してるかは別の話だし（あくまで国内の一つの運動だし有名な○○の名誉回復運動なんてどの国でも幾らでもあるが大抵知らんか又聞きレベル）名誉回復したり逆に汚名判明しても創作で悪役にされたり善玉されたりするのは変わらん

  -- 2024-07-30 (火) 00:53:36

• 言われのないデマで乏しめられてきたのは事実だけど、アンシャンレジームを支持してしがみついたのもまた事実だからな
  個人としては育ちの良さや人の善さが伺えるけど、その前提の価値観は王侯貴族や高位聖職者が第三身分から一方的かつ不平等に支配して搾取するのは合法で正しいという身分制社会にどっぷり浸かったものだし
  それに革命が激化したり愛しの息子が悲惨な死に方をしたのは実家に逃げて革命潰そうとしたヴァレンヌ逃亡事件で国内での王室への声望が決定的に落ちたことに端を発するしな

  -- 2024-07-30 (火) 19:42:35

• 極論、民衆に対する理解はすれど、わが身はかわいいって感じ？

  -- 2024-07-31 (水) 17:43:44

• 民衆に対して慈愛はあれどそれはあくまで誰よりも偉くて尊い神聖不可侵な王妃陛下が寛大にも下々に施してやるものであって、人間皆平等なんてのはありえないし理解できなかったってところ
  それに特権階級としての立場や暮らしを惜しんでかわいがってたとか言われたら否定できない

  -- 2024-07-31 (水) 20:38:53

• ノブレスオブリージュじゃねぇかなぁ…

  -- 2024-07-31 (水) 21:42:12

• オリンピックの件があったから「パンがなければケーキを食べればいいじゃないの」を調べたら、
  元はルソーの『告白』の文章
  "ただのパン屋に行きたくないから王女が百姓に食べるパンがありませんと言われ「パン菓子を食べるがよいと」と言ったのを思い出した"が元ネタっぽいの本当に酷い(執筆当時のマリーは11歳なのでこの王女ではありません)

  -- 2024-07-31 (水) 01:58:43

• 「よその国から嫁いできたワガママお嬢様」っていう印象がまず第一に国民へ知れ渡ってるからマリーの人生はしょっぱなから地獄やで（マリーのお付きの人がマリーのフランス語が訛り過ぎてて嘲笑されまくってた話とかを残してるレベル）

  -- 2024-07-31 (水) 16:48:14

• デマやゴシップ抜きにしてもオーストリアの女帝の母親が心配して訓戒の手紙を送るくらいには当時のヨーロッパの支配階級側から見てもワガママ姫だったけどな
  だからFGOのマリーって結構お労しいんだよね。フランスが自分のこと歓迎してくれるムードで自分もフランスのこと好きだった嫁ぎたての頃までせめて肉体年齢だけでも戻して今度こそ期待された偶像の役割を立派に果たしてやり直そうとしてるところが

  -- 2024-07-31 (水) 20:54:35

• 第一次ソースを観ての話ではない門外漢の立場で恐縮なのだが、そのワガママというのは臣下の立場で便器の形が違うのをやめさせたり王妃の下着を誰が王妃に渡すかで揉めるのをやめさせたりとかそういうもののことも含むのか…？

  -- 2024-07-31 (水) 21:14:57

• オーストリア訛りのフランス語…フランス語を標準語と仮置きすると猛虎弁（勢isジャスティス）みたいなものなのか京都弁（みやび）みたいなものなのか鹿児島弁（異世界言語）みたいなものなのか？

  -- 2024-07-31 (水) 20:57:49

• そこらへんはどうかわからないが、マリーがめちゃくちゃ頑張ってフランス語を勉強してたのは確かなのよね・・・それでも報われなかったのだが・・・

  -- 2024-07-31 (水) 21:16:59

• 生前は報われなかったが後世でそれが我々含めに伝わりはしたぞ…

  -- 2024-07-31 (水) 21:48:16

• 現ブルボン家の分家であるスペイン・ブルボン家、オルレアン家のご当主様たちがオリンピックの件で抗議文出して政府に物申しに行ったそうで…かなりの遠縁だけどやっぱりあんなことやられたらそうなるわなぁ、当のマリーはどう思ってるやら…

  -- 2024-07-31 (水) 20:40:10

• マリーの方ならオルタマリーについて語るような反応、オルタマリーの方なら喜んでる可能性がある

  -- 2024-07-31 (水) 20:51:27

• ブルボン家末裔のルイ20世ってツイやってるんだな

  -- 2024-07-31 (水) 22:00:17

• あらやだお爺さん、今はＸだそうですよ

  -- 2024-07-31 (水) 22:07:27

• そうじゃったそうじゃった
  今はシックスだったのう

  -- 2024-07-31 (水) 22:26:40

• ブルボン家が新しい血族やってるのは不味いっすよ

  -- 2024-07-31 (水) 22:33:14

• フランス右翼内の主張の違いでゴダったりはしてるものの一応ルイ１４世の孫のスペイン国王（フランス王位請求権放棄）の御子孫なので…共和国の王位請求者ってアメリカ合衆国皇帝並みになんなんじゃろという疑問はあるけども

  -- 2024-07-31 (水) 23:09:28

• 日本で言う、賜姓降下した元皇族みたいなもんなのかしら？
  ともあれ王権を復古させんと目論んでたりしないのなら王位を復刻しても別にいいんじゃ？と思ったり。平和ボケ過ぎるかね

  -- 2024-08-01 (木) 02:52:15

• 比喩抜きで継体天皇レベルの遠縁ではあるけど旧皇族の復帰というか宮家の継承みたいなそういうニュアンスなんかね？
  日本と違ってフランスは共和国、血縁上いくら親戚とはいえスペインの人だからわりと立ち位置がわからんけど、仮に返り咲いても立憲君主制はほぼ確・イギリス王室が米国他に所有してる資産的な処理がありならスペインでの資産の取り扱いも類似処理だから国内世論的に可能かは別としてなったとしても運用実態は英国や日本と類似になるんじゃと楽観
  立憲君主制で生き残ったマリーifの特異点にナッポや伯爵・サンソンやコルデーとか直接間接の関係者まぜて見てみたくはある

  -- 2024-08-01 (木) 05:24:49

• 枝ミスか新しい血族の意味知らんのかこれもうわかんねえな

  -- 2024-08-01 (木) 05:32:25

• 後者である、指摘でネタの繋がりに気づいた
  逃げられなかった姫君でしたな…

  -- 2024-08-01 (木) 05:37:44

• 調べてみたらナポレオン家やハプスブルク家も声明出してるっぽくてヨーロッパ共通の敵と化したフランスが生まれつつあるの笑ってしまった、ナポレオンとマリー見てるか？これが今の世界だぞ

  -- 2024-08-01 (木) 18:51:07

• ヨーロッパ共通というかフランス右翼共通では？

  -- 2024-08-01 (木) 18:53:55

• パナパルティスト、上米でもちらっとあがってるレジティミストとオルレアニストと共にフランス右翼派閥の旗頭みたいなものよね、ヤマトタケルの表現内容によっては騒ぎ出す国内勢力みたいなもん

  -- 2024-08-01 (木) 19:05:36

• フランス皇帝でもあるナポレオンの子孫とハプスブルク家の人が結婚したとか言うニュースも昔ありましたな

  -- 2024-08-01 (木) 18:57:15

• 木主くんはフランス人の男に彼氏を寝取られでもしたんか？

  -- 2024-08-01 (木) 18:59:35

• アストルフォきゅんかデオンくんちゃん、あるいは大穴でマーニュの方のシャルルか…いずれにせよ相手が悪かったんやな…

  -- 2024-08-01 (木) 19:09:04

• ＰＵで見てて改めて思ったんやけど、マリーの髪の上にのっかってるカニやヒトデっていったいなんなん…？ビーチバレーでキャスターとは…⁇

  -- 2024-08-01 (木) 19:20:05

• 手玉にとるからキャスター

  -- 2024-08-01 (木) 19:50:04

• キャスターとはスペルキャスター、呪文を投げかけるものが縮まったもの
  ボールを投げても電気を投げても広義のキャスターと言えるのではないか

  -- 2024-08-01 (木) 22:02:03

• なるほど、つまりアーチャーは皆キャスター適性を持っているんだね

  -- 2024-08-01 (木) 22:22:30

• ＼NA・SHI・TSU・BO／

  -- 2024-08-01 (木) 22:25:38

• あの人はキャスターと思いきやのアーチャーだからなあ。逆説的に2つ上の人の説を裏付けている？

  -- 2024-08-01 (木) 22:28:46

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