テセウス/コメント

Backlinks for:テセウス

  • 宝具の特攻が全部乗る相手には凄そう

    -- 2023-10-30 (月) 23:02:26

    • 現時点ではアステリオスと伊吹童子×2しかないから後者のとばっちり感が半端ない

      -- 2023-10-30 (月) 23:15:08

      • アペ3も含めればアステリオスに更にダメージ与えられるな……ついでに水着伊吹にも

        -- 2023-10-30 (月) 23:18:10

  • スキルが初期の☆5級みたいに感じる。効果が☆3相当なんだろうけど、なんやかやいろいろと乗っかる感じ。

    -- 2023-10-30 (月) 23:05:45

    • でも割とシンプルな構成で好きだよ。星を殴ってクリで殴る。

      -- 2023-10-30 (月) 23:21:42

      • 剣スロに似たシンプルさを感じる

        -- 2023-10-30 (月) 23:38:14

      • 殴りすぎィ！

        -- 2023-10-31 (火) 16:13:40

  • 生前の行いを悔いてるという点でマンドリカルドと話が合いそう

    -- 2023-10-30 (月) 23:43:45

  • 生前の女性関係をどう思ってるのかすごい気になる。
    是非アリアドネのことを一生引きずり続けて数多の女性を泣かせ続けてほしい（歪みきった性癖）

    -- 2023-10-31 (火) 00:04:22

  • 敵対時は宝具と３スキル全部に「クリティカル発生率アップ」入ってるなと思ってたけど、いざプレイアブルになってみるとスター集中は一つもないのね……

    -- 2023-10-31 (火) 00:26:03

    • アーツ限定のスター集中は対象外？

      -- 2023-10-31 (火) 00:45:06

      • それは見落としてた。すまない。

        -- 木主 2023-10-31 (火) 00:58:29

  • はやく使いたいけど今はプトレを引けてないからこっちに手を出せぬ…フレポ入りが待ち遠しい

    -- 2023-10-31 (火) 00:43:39

  • アーツ型か　アステリオスの絆礼装的にクイック型かと思ってたが

    -- 2023-10-31 (火) 01:11:29

  • 雑に強いと言うか何と言うか、レアリティ故の基礎ステの低さと男セイバーな事くらいしか弱みがない気が。ルームガーダーとか貼っとけば堅実に仕事をしてくれそう

    -- 2023-10-31 (火) 01:50:39

    • ギリシャの男子にハズレ無しだな。神様だらけで英雄だらけな世界観だからそりゃそうか、と

      -- 2023-10-31 (火) 03:37:37

    • これとほぼ一緒のスキル構成がランスロットなんで欠点はそこしかないね　明確に上に被ってる人が居る

      -- 2023-10-31 (火) 08:11:37

      • どっちかというと水着北斎が恒常交換出来るようになったから、そっちとの比較になりそう

        -- 2023-10-31 (火) 10:08:07

  • これアペンドとかと合わせると自前で最大NP40なのでイアソンのNPとバフを添えてNP40-50礼装で宝具とか宝具撃てるんよね。イアソンも宝具で星出せるしArtsパだけど星ジャラジャラ出て楽しそう

    -- 2023-10-31 (火) 03:25:02

    • 礼装はA’が合うのかな…

      -- 2023-10-31 (火) 07:47:30

  • 最後まで必要に片胸見せつけてくるけどギリシャ男子たる者やはり己の肉体美を誇ってるのかな？

    -- 2023-10-31 (火) 05:10:56

    • 執拗？

      -- 2023-10-31 (火) 10:22:43

  • おれの中のたんじろーが「あぶない!乳房が!」って言ってる

    -- 2023-10-31 (火) 08:29:57

    • 両方出してるアステリオスみてぇなかっこの魔猪のピグレットについてはどうなのか、そもさん

      -- 2023-10-31 (火) 08:33:45

  • バトロワゲーの申し子のような装備とスキル

    -- 2023-10-31 (火) 09:42:01

  • なんで棍棒で戦ってるんだろう。好きだけど。
    逸話的には短剣じゃないか？

    -- 2023-10-31 (火) 09:50:59

    • 短剣は迷宮に入るために隠し持てるのがそれしかなかっただけで好んで使った訳じゃないからかな テセウスが好んで使うメインウエポンはペリペテスから奪い取った棍棒

      -- 2023-10-31 (火) 11:19:11

      • 棍棒を奪うほど木が少なかったのか…？

        -- 2023-10-31 (火) 11:30:11

        • 木ってなんのこと？棍棒は鉄製だから木じゃ受けれないよ

          -- 2023-10-31 (火) 11:53:19

          • もしかして金棒（かなぼう）と勘違いしてる？棍棒は木も金属も両方含む殴打用の棒だよ。

            -- 2023-10-31 (火) 13:09:36

            • 何の話をしてるの？ペリペテスの棍棒と鉄製と地の文であるからその説明しただけだけど結局木ってなんのこと

              -- 2023-10-31 (火) 14:39:05

          • 小ネタを斜め読みして 鉄の棍棒を奪って倒した山賊ペリペテスの話 と 松の木にくくりつけて倒し倒した盗賊シニスの話 を何か勘違いして木製の棍棒で倒したと誤解してる可能性

            -- 2023-10-31 (火) 14:48:46

          • 棍棒なんてわざわざ人から奪わなくても自前で作れないの？ってことかなあ　倒した相手の武器が気に入ってもらっていくとかよくある話だと思うけどね

            -- 2023-10-31 (火) 14:50:31

          • なにか勘違いしてるっぽい枝のことはさておいて、1臨で持ってる棍棒はなんとなく木製に見えると思った

            -- 2023-10-31 (火) 22:21:33

  • 霊器再臨のアステリオスへの台詞が重い

    -- 2023-10-31 (火) 10:53:41

  • 運用コンセプトが定まってるからスキル構成しっかりしてるし、A２＋１枚＆NP獲得持ってるから宝具撃ちやすいし、カード性能も標準以上……と、フレポ入りしたら初心者お勧めの☆３剣だな。扱いやすい。

    -- 2023-10-31 (火) 10:55:34

    • A2枚持ちA単体宝具＆ちゃんとした運用コンセプトに沿ったスキル構成。もうこれだけでありがてえ。剣ジルやカエサルにはちと悪いが、初期の頃は高レア剣を引けなくてオケアノスのヘクトールとかの槍ボスには苦労したからなあ（今は強力なフレ鯖借り放題だから気にはならんだろうが）。

      -- 2023-10-31 (火) 11:31:43

      • 今は便利になったカエサルや祝祭でさくっとお栄さん含めて単体セイバーを手に入れるルートもあるけど、それはそれとして星3にいてもいいしね

        -- 2023-10-31 (火) 12:47:56

    • 初心者にとって一番の問題は再臨素材が糸玉なことかな

      -- 2023-10-31 (火) 22:26:03

  • 担当声優は旧志貴の野島健児さんじゃないか？って言われてたが別の人だったか

    -- 2023-10-31 (火) 11:09:46

  • 謙虚に振舞うが最後に美味しい所を持っていく。エウリュアレ曰くそう言う英雄ってキャラ。悔しいけど好みだ。あと戦闘台詞が良く聞くとギリシャ戦士脳だね。

    -- 2023-10-31 (火) 12:34:20

  • デフォで困り眉なんだな

    -- 2023-10-31 (火) 12:38:57

  • あれガッツ無いの？あんだけしぶといもんだからてっきり…

    -- 2023-10-31 (火) 13:13:53

    • あのしぶとさは作中言われてた通り聖杯のしずくを持ってたアステリオスの加護。
      原典だと怪我をする描写はそんなになく、崖から落ちて死んでるから、あんなにしぶとくはない。

      -- 2023-10-31 (火) 15:32:30

    • まあガッツは無さそうな顔してるしな

      -- 2023-10-31 (火) 16:47:16

    • 耐久Aで頑張ってたのかもしれん。てかAランクってヘラクレスと同値だし相当高いな……（なお耐久A++の位置にいるのはゴルゴーン）

      -- 2023-10-31 (火) 20:37:28

      • 生前アステリオスとガチで打ち合ったみたいだしタフさ(持久力)は並じゃないんだろうな

        -- 2023-10-31 (火) 21:00:29

  • NP20チャージにスキルマ要求するのやめてくれ〜

    -- 2023-10-31 (火) 14:39:19

  • オベロンのアタックボイスにある「テセウスの鎧」って何なんだろ…？
    鯖のテセウスにはそれっぽいスキルないけども…

    -- 2023-10-31 (火) 14:56:58

    • テーセウスの鎧(形状は槍)だけど、そもそも虫の死骸でできた武器なので適当な名前でそれっぽいのを言っているだけとは

      -- 2023-10-31 (火) 15:06:51

      • 黒オベロンになると鎧や弓や腰布を省いて叫ぶしな

        -- 2023-10-31 (火) 15:08:28

    • 夏の夜の夢に登場する公爵テセウスにあやかってるんじゃないかな 公爵テセウスのモデルはこのテセウスだから無関係ではないけどほぼ別人

      -- 2023-10-31 (火) 15:10:21

      • ちなみに夏の夜の夢には鎧も槍も出てこないので"～の鎧"に関しては雰囲気で言ってるだけと思われる

        -- 2023-10-31 (火) 15:14:11

  • ギリシャ英雄だけあってステータス高いな。幸運A+もあるのか……

    -- 2023-10-31 (火) 15:23:31

  • 魔獣型のサーヴァントというとブリテン異聞帯の妖精騎士のうち二人が該当するんだけど、現地の妖精でサーヴァント属性持ってないから刺さらないんだよなぁ…どっちも良く戦うし強いんだけどそこが惜しいというか

    -- 2023-10-31 (火) 17:23:05

  • アスクレピオスとは個別の会話がないか
    アスPが死んだのってテセウスが認知せず捨てた実の息子のヒッポリトスを痴情のもつれで殺したのがきっかけなんだが

    -- 2023-10-31 (火) 18:48:22

    • そこは置いといてもアルゴノーツのメンツくらいは会話欲しいよね

      -- 2023-10-31 (火) 19:06:21

  • 勝手なイメージでテセウスはヘラクレスに対抗できるほどの英雄だと思ってた
    強いは強いけどギリシャトップ勢には及ばない感じあるな

    -- 2023-10-31 (火) 21:03:56

    • アキレウスみたいな神関係のバフとかが無いとなるとどうしても少し落ちるのは仕方無い気もする

      -- 2023-10-31 (火) 21:09:10

    • そもそもギリシャ神話においてはヘラクレスに対抗できる英雄なんていないのでは……？
      アキレウスであっても○英雄とかの括りでヘラクレスと並ぶことはよくあるがそれでも1ランクは格違い扱いされてる気がするし

      -- 2023-10-31 (火) 21:16:13

      • まあ、公式でギリシャ二大英雄がヘラクレスとペルセウスだから、実力は分からんが格的なもんはアキレウスはヘラクレスより低いことになってるし

        -- 2023-11-01 (水) 21:28:42

    • テセウスは活躍した逸話の数からしても間違いなくギリシャ神話トップ勢の一人なんだけど、そもそもギガントマキアで巨人打ち倒したり、冥府から単身でケルベロス連れて来られるレベルの英雄はヘラクレスを除いておらんのですよ…
      ワンピースの世界で一人だけ星を砕くサイヤ人が混じっているレベルというか、あいつだけなんかおかしい

      -- 2023-10-31 (火) 21:56:39

      • 何か凄い納得した

        -- 2023-11-01 (水) 12:45:42

    • アキレウスやテセウスは「各々の物語の中での主要人物」だけど ヘラクレスはガッツリ「居なかったら筋書きが変わるレベルでギリシャ神話そのものに組み込まれた人物」なので

      -- 2023-10-31 (火) 22:29:51

    • ギリシャでもヘラクレスと同格の神話の描かれ方がしてたのはペルセウスじゃしなー　ヘラクレス以前と以後じゃ神話の形すら違うのよね

      -- 2023-11-01 (水) 07:36:50

  • 旧Fateのライダーがテセウスというのはペルセウスの誤記という説があるが、それはそれとしてテセウスにはライダー適性自体はあるのだろうか

    -- 2023-10-31 (火) 21:06:11

    • ライダーって事は最低限自分専用の乗り物か乗る動物がいないとと思うけど、テセウスって何かそう言うのあるっけ

      -- 2023-10-31 (火) 21:08:07

      • 黒い帆の船！（最悪）

        -- 2023-10-31 (火) 21:10:53

        • トリスタンももっているかもしれない

          -- 2023-10-31 (火) 21:15:55

          • 帆の色で誤解させるテセウス、帆の色を誤解する（騙される）トリスタン…

            -- 2023-10-31 (火) 22:30:19

      • 本人と直接的に関係ない逸話も組み込まれることを考えると「テセウスの船」があるかなぁ……どんな宝具になるか皆目見当がつかんが

        -- 2023-10-31 (火) 21:17:09

        • どんどん新しいパーツ継ぎ足して行ける改造船とか？

          -- 2023-10-31 (火) 21:31:55

          • これ思った。ランスロットの武具を自分の宝具にする宝具みたいに、自分の船に現実の軍艦なんかを纏って自分の船にしてしまうみたいな

            -- 2023-10-31 (火) 23:29:12

          • ＢＢちゃんのエンジンについての解説を想起した

            -- 2023-10-31 (火) 23:51:55

          • 「これワシの（船のパーツ）じゃないか？」

            -- 2023-11-01 (水) 19:04:47

        • 呪腕さんが真ハサンだった頃の自己改造みたいな感じで取り込んで行く奴かな …略奪を得意としているのと合わせて真面目に相性は良さそうだな

          -- 2023-10-31 (火) 22:12:46

        • 棍棒とかの得物に継ぎ接ぎしまくって最終的にパイルバンカーとかに出来るワクワクさん宝具ではないのか！？

          -- 2023-11-01 (水) 07:34:54

        • 果心居士さんそういうの含蓄ありそうな、むしろあっけらかんとしていそうな

          -- 2023-11-01 (水) 07:46:21

        • その話持ち出すとアキレウスがワンチャン亀に勝てなくなりそうなのがね…

          -- 2023-11-01 (水) 22:32:41

          • どこかの豊臣秀吉がおシェイの宝具を使う可能性が微レ存？

            -- 2023-11-02 (木) 07:16:22

          • それはアキレウスでは無く亀の宝具になるだろうし、その亀は多分英霊判定に引っかからずに召喚できないから……

            -- 2023-11-02 (木) 23:34:14

      • アステリオスの真の父たるマラトンの雄牛生け捕りにしてるんで行けるんじゃね?

        -- 2023-11-01 (水) 23:21:51

      • というか、古代ギリシアで保管されていた「テセウスの船」（パラドックスの元になった実在の船）は、当時の伝承によるとテセウスがクレタからアテナイに乗って帰った時の船とされるので、黒い帆で顕現しても別におかしくないという…

        -- 2023-11-02 (木) 21:31:05

      • 割と地味な逸話だけどヘラクレスが一旦捕まえた後また放逐してたアステリオスの父親ことクレタの牡牛を最終的に捕まえて神々に返したのはテセウスだから、その縁でクレタの牡牛を宝具に出来そうだな。
        アステリオスとの関係て作られてるキャラ性だからピッタシだし

        -- 2023-11-05 (日) 05:47:45

  • ジェネリックアストライアと考えると中々強い

    -- 2023-11-01 (水) 04:09:45

    • ジェネリック剣ランスロットとも。どちらにしろ単体Aとしてかなり良い評価だけど

      -- 2023-11-01 (水) 10:03:07

  • 見える見えるぞ来年のCBC礼装でアステリオスともどもギリシャ学園入りするところが

    -- 2023-11-01 (水) 10:54:39

    • クラブ・アルゴノーツ行きになる可能性も

      -- 2023-11-01 (水) 12:35:52

  • 一族に代々伝わる必殺技はハートブレイク・キャノン

    -- 2023-11-01 (水) 13:24:59

  • 穏やかで賢い統治者としての面も見たかったが、焦点そこじゃなさそうだし無理かあ

    -- 2023-11-01 (水) 14:02:28

    • 若い戦士としての『英雄・テセウス』だから仕方無いかも。別側面ならワンチャンあるとは思うけど

      -- 2023-11-01 (水) 18:56:17

  • イアソン強化で攻撃宝具演出に追加されないかな？

    -- 2023-11-01 (水) 17:38:26

  • 甘いマスクなのにゴリゴリのパワー系、しかしアリアドネの糸を使った多彩な戦法も光る。というかその糸、汎用性高すぎない？敵を固定したり切り裂いたり、足場にしたり移動手段にしたり。ス〇イダーマンかな？

    -- 2023-11-01 (水) 19:43:13

    • 野生のミノタウルスに味方する男！

      -- 2023-11-01 (水) 19:57:15

    • 怪物狩りの男！！

      -- 2023-11-01 (水) 20:16:20

    • アリアドネの糸ってそんな風に使うものだったっけ…ってなった

      -- 2023-11-03 (金) 15:14:04

  • 幸運高いし第二宝具で投げボルグ対処できればもしかして兄貴に完全有利取れる？

    -- 2023-11-01 (水) 21:22:03

    • 幸運並以下だと絶対に当たる、幸運高くて初めて"稀に"外れるだからな？

      -- 2023-11-01 (水) 21:25:41

      • でも直感も高いし…対魔力も高いから割といけるんじゃねぇか？

        -- 2023-11-01 (水) 21:32:47

        • 直感高いのはアルトリアの実績あるからそう。対魔力は関係ない。

          -- 2023-11-01 (水) 21:49:34

    • というか寧ろ、単純火力系や高スペック系の相手は完封できるけど、永久追尾とか因果操作系持ちが弱点って感じじゃね

      -- 2023-11-01 (水) 21:47:04

      • 正直ゲイボルグと第二宝具ぶつけたときの反応が気になるんだ。必中系すら返せるならマジ強いけど

        -- 2023-11-01 (水) 21:55:23

        • これ反射出来たら投げボルクの評価大分下がるし、反射されなかったら投げボルクの評価が大分上がる

          -- 2023-11-01 (水) 22:10:14

        • イメージ的にはまずカウンター発生、ゲイボルグの因果が応報し兄貴の心臓に刺さる→命中したという因果自体は発生してるのでそのままテセウスに刺さる→串に刺さって団子（だんご）になりそう

          -- 2023-11-02 (木) 15:24:18

    • ジャイアントキリング出来るから確かに兄貴に勝てる可能性はあるけど、武芸応報通じないから完全有利ではなくね。
      ゲイボルクに関しては幸運でサイコロ振って、成功しても槍ニキの槍を躱せるかを技能でサイコロ振らんといけないのと、マスターの魔力なしで六回使えるから、最低6回やってその判定を成功させなきゃいけないとかそういう話だから、書き手次第でどっちにも転ぶ。

      -- 2023-11-01 (水) 22:06:39

    • どちらかというとヘクトールに完封勝ち出来るイメージがあったわ。投擲封じて逃げてられても第一宝具で追ってって感じで

      -- 2023-11-01 (水) 22:12:51

      • ヘクトールは確かに万能だけどテセウス突破する手段無いのか…？真面目に接近戦してもテセウスクソ強そうだし

        -- 2023-11-01 (水) 22:16:05

        • だかはヘクトール"に"完封と言ってるじゃろ

          -- 2023-11-02 (木) 02:27:52

    • どうだろう。ブラックバレル応用した弾丸を防げなかった点を考慮すると因果応報宝具ゆえに因果に直接干渉するタイプとは互いの効果を打ち消し合うんじゃないかな？
      なんでゲイボルグの心臓必中は打ち消すけど因果応報判定も消失するから誘導無しの槍になると予想

      -- 2023-11-02 (木) 04:25:42

      • 領域展開の必中効果を打ち消し合うみたいな感じか。なお普通に当たれば痛い

        -- 2023-11-02 (木) 07:19:08

      • ブラックバレットを防げなかったのは、テセウスがその攻撃の標的を間違えた(アステリオスを狙うと考えて宝具を使ったけど標的は自分だった)からでは？

        -- 2023-11-02 (木) 07:30:42

        • テセウス本人が宝具で防げないと言ってるので多分単純に効果が無かった

          -- 2023-11-02 (木) 09:10:42

          • 違う 宝具で守る対象をアステリオスにしてたのにテセウスが撃たれたので、そもそも宝具の効果自体が発動していない 要するに最初にアステリオスを狙わせてミスリードを誘ったプトレマイオスの作戦勝ち

            -- 2023-11-05 (日) 17:01:31

      • 因果応報宝具だからブラックバレットに相当するものを準備できなかった＝発動しても防げないって意味かと思ってたわ

        -- 2023-11-02 (木) 12:41:00

        • まあ、これでしょ。宝具の逸話的に前提が相手のカウンターになるものを特定できるかで、ブラックバレルはカウンターになるものが検出出来い＝カウンターできない、で不発になったってところでしょ。エアを解析出来なかった士郎みたいなもん。

          -- 2023-11-02 (木) 22:38:03

  • 霊基再臨で泣かされた〜

    -- 2023-11-02 (木) 23:27:02

  • 棍棒で戦うっていいなぁ。手頃な棍棒とか欲しい。普段は飾っておいて、偶に素振りしてみたい

    -- 2023-11-03 (金) 15:50:10

    • オリオンが手軽な棍棒バレンタインにくれたよな

      -- 2023-11-03 (金) 16:00:51

  • 一撃目普通の弾丸で二撃目バレットにする意味ってなんだったの？

    -- 2023-11-03 (金) 17:46:20

    • 1発目が普通の弾丸だったら当然相手は2発目も普通で来る、つまり「それしか手段がない」と思わせるブラフのようなもの。現実でも実際に用いられる手段。

      -- 2023-11-03 (金) 20:37:24

      • ついでに最初にアステリオスを狙う事で『標的はアステリオス』と誤認させる事で隙を作ってからテセウスを狙ってる

        -- 2023-11-03 (金) 22:45:04

      • 切嗣がケイネスに相対した時と同じか。1発目で油断を招いて本命の2発目を確実に喰らわせると

        -- 2023-11-05 (日) 00:50:39

      • 一発目で直接テセウスを第二宝具で返せないヤバい弾で狙っただけだと直感回避される可能性あるしね

        -- 2023-11-26 (日) 10:12:26

  • ギリシャ神話Ｎｏ．３は随分と控えめだな…個人的に一位ヘラクレス、二位アキレウス、三位テセウスだと思ってる

    -- 2023-11-05 (日) 13:44:14

    • FGOマテ段階ではヘラクレスとペルセウスが二大英雄となっている　まあこれも史上の実像でのだから型月ではどうなるかやや未知数だけどね

      -- 2023-11-05 (日) 13:55:10

    • ギリシャ神話的に見たらペルセウスが『ヘラクレス以前』の神話No1でヘラクレスが『ヘラクレス以後』の神話でNo1なんだがね　それ以外はそこら辺の英雄って感じ

      -- 2023-11-05 (日) 13:56:29

      • マジなギリシャ神話の件でよければ教えてほしい。ペルセウスがヘラクレス以前のNo1って誰が言ったんだい？ホメロス？ヘシオドス？アポロドロス？ヒュギヌス？古典悲劇作家？それともブルフィンチとか呉茂一先生とかの近現代の学者たち？
        神話好きでそこそこ紀元前の作品読んでるけど（読みが浅いからかもしれんが）そんな発言をまだ見たことがないんだよ…気になる

        -- 2023-11-05 (日) 18:39:21

        • テセウスの物語はヘラクレスの物語に似てて別派閥が対抗のために建てた英雄じゃないかってのは聞いたことがある

          -- 2023-11-05 (日) 19:14:05

          • 派閥というからにはアテナイ12族内の対立をまとめるためにテセウス伝説を作った的な意味に取りましたが、それ面白いですね。テセウスはヘラクレス伝説の影響を受けているのではみたいな意見は昔からありますけど、部族統合の方向にリンクさせる説明は初めて聞きました。

            -- 2023-11-05 (日) 23:02:56

            • そういや前古典期と古典期の芸術周りでアマゾノマキアの描き方がヘラクレス減ってテセウス増えるみたいなところからアテナイの英雄変遷みたいな話あったっけか

              -- 2023-11-06 (月) 10:27:20

        • そんな意見はないはず（古代ギリシャ国家群に統一見解なんてないだろうし）。
          もしかしたらだけど、シシン先生が「ギリシャ二大英雄！？ヘラクレス確定としてもう一人誰ってなったら荒れるよ？」みたいなことをゲーム散歩で言って
          ペルセウスと知って「まぁ、ヘラクレスより前の英雄だからね」と言ってシシン先生の中のギリシャ人が着席したことを指してるんだと思う。

          -- 2023-11-06 (月) 09:32:27

          • ありがとうございます。なるほどシシン先生の発言がねじれて史実として解釈されたというのはいかにもありそうな話ですね
            ペルセウスを同時代のカドモスやベレロポン等より高位にみなすような作品も見たことないし、二大英雄という単語も学術的には存在しないので、ひとまずはfgoの創作設定と受け取った方が良さそうかもです。
            ※もちろんペルセウスが建国期の大英雄であるという点は異論なしです

            -- 2023-11-06 (月) 20:21:49

        • ギリシャ神話を時系列順にした時にヘラクレス、テセウス、アキレウスはヘラクレス世代以降で、ヘラクレス以前の有名な英雄はヘラクレスの先祖でもあるペルセウスくらいしかいないからって話じゃないの？

          -- 2023-11-06 (月) 10:14:30

          • ヘラクレスが出てくるまでのギリシャ英雄はペルセウスとカドモスとベルレフォンが三大だっけ、ペルセウスはヘラクレスと関係が深いから詩人とかからも特別扱いだったんだろうなとは思うが

            -- 2023-11-06 (月) 14:09:55

          • 単にヘラクレス以前の英雄だったらミノス、ペロプス、アタマス、シシュポス、エンデュミオーンあたりも入れていい？

            -- 2023-11-06 (月) 15:26:58

    • 本人の性格が性格だから控えめに見えるけどアステリオスに短剣1本で勝ってるあたり普通にめちゃくちゃ強いんだよな…
      諸説あるけれどテセウスが倒した猪はテュフォンとエキドナの子供でカリュドーンの猪の親とも言われてるから結構すごい怪物殺し、ついでに為政者としても色々とすごいハズ(アテナイを統一し民主制の創始者とされることもある)なんだけどいかんせん本人の性格がめちゃくちゃ控えめ

      -- 2023-11-05 (日) 19:57:45

    • 型月だと、ヘラクレアキレ、ヘラクレペルセの2パターンの1，2位ってのがあるから、アキレペルセより下の最高でも4位じゃね

      -- 2023-11-06 (月) 14:19:40

  • 船長のイアソンのレアリティからして、ね…

    -- 2023-11-05 (日) 15:07:45

    • レアリティは知名度・強さとか関係ないからね。
      あとイアソンは紛れもなく英雄だけど、別にアルゴー船メンバーの中で優れてたってわけでもないし。

      -- 2023-11-06 (月) 10:19:01

      • 何やかんや荒っぽい連中を崩壊しない程度には束ねていたっぽいけどね。そう言う意味では優れてるけど傑出した才能ではないな

        -- 2023-11-06 (月) 14:32:47

        • イアソンの癖の強い英雄豪傑を一まとめに出来る才能(カリスマ)って中々レアだと思うけどな。韓信が劉邦に言った「将の将たる器」みたいな

          -- 2023-11-06 (月) 15:51:09

          • 火力系宝具はないけれどギリシャ英霊らしく肉弾戦が強いタイプだろうから白兵戦+宝具の搦手で戦うタイプかね
            耐久敏捷も高いし十分活躍できて優勝も狙える鯖だと思うよ

            -- 2023-11-06 (月) 18:14:55

  • まあまだ出たばっかだしこれから活躍が盛られる可能性もある
    トンチキイベントにしか出ない可能性もある

    -- 2023-11-06 (月) 16:39:57

  • 今回みたいにアステリオスとか遠距離攻撃持ちと相性凄い良いけど、聖杯戦争みたいに単体だとどうなんだろ。火力は全然ないけどセイバーらしくステはそこそこ高めで宿命螺旋とかも初見ならかなり便利そうだしそれなりに安定はするかな

    -- 2023-11-06 (月) 17:47:35

    • 見てる限り脳筋でもなく策を練れるタイプだから手堅く勝てそうではある

      -- 2023-11-06 (月) 18:42:48

    • ギリシャ英雄にはよくあるが巣の戦闘力は普通に上澄みなので殴り合いですらだいたいのサーヴァントにはまず勝てる　アステリオスのスペックはカルデアで特例中の特例でああなってるだけで本来はヘラクレスとタイマン張ってるようなもんだからな

      -- 2023-11-06 (月) 19:16:20

    • 問題はアリアドネの糸はほぼ確実に伏せてないと真名がバレるってことだな、ワンチャン「アリアドネの男性化」って誤魔化しが効くかもしれねぇ(ギャグ展開）

      -- 2023-11-06 (月) 20:53:49

    • 多分マスターとの相性が噛み合わなくて負けるタイプ

      -- 2023-11-07 (火) 02:35:57

  • 天敵はリス

    -- 2023-11-07 (火) 02:23:21

  • そういえば、武器は棍棒(というには物々しいが)か。普通に剣を持たないセイバーというのは珍しいね。
    まあ過去には剣ではなく拳で戦うセイバー(ボクサー)がいたし、同時実装の星5アーチャーは昼ランサー夜キャスターといったスタイルだし、もはやクラスの縛りが機能してない気はするけども。

    -- 2023-11-07 (火) 04:36:51

    • 農民のアサシン、赤と金ピカのドラえもんのアーチャー、戦闘外で乗ってるイメージのが強いライダー、そうだな、冬木の第五次聖杯戦争のとかもはやイレギュラーばっかりだったよな

      -- 2023-11-07 (火) 05:41:36

      • 小次郎ってよく農民農民言われるけど、働き盛りの息子が日がな一日どころか一生棒ばっか振ってるのを許容できる時点で、あいつの実家って相当太いんだよな

        -- 2023-11-07 (火) 12:53:06

        • 一生を棒に捧げやがって…、カカシではなんともならず罠をものともしない山神みたいなサルやシカ、猪や熊、後日本狼や謎生物TSUBAMEを狩ってたとかあるんかね

          -- 2023-11-07 (火) 14:02:09

          • 人生を棒に振る（物理）

            -- 2023-11-07 (火) 22:44:52

        • 風流を楽しむなんて言う嗜好がある辺り相当な豪農な気もする

          -- 2023-11-07 (火) 17:47:26

        • 一応は晩ごはんだったかの方の描写じゃ野良仕事なんかはしていたんだっけか　他は棒振りだったらしいけど

          -- 2023-11-07 (火) 22:48:19

    • プトレマイオスは宝具2種の性質が思いっきり影響していると思うよ　もっといえばシナリオ読むとエミヤオマージュがだいぶ強いんでそりゃアーチャー以外ねぇ！って感じ

      -- 2023-11-07 (火) 08:53:53

      • カラーリングからしてエミヤ族だしな

        -- 2023-11-07 (火) 12:51:27

    • 剣では無く拳のセイバー、短剣投げ飛ばしたり普通に刀や薙刀使うアーチャー、魔法よりもゲンコツとか直接シバいてくるキャスター、忍ばないどころか寧ろ目立つアサシン、特に何も乗ってなかったり自分自身が乗り物だったりハグキだったりなライダー、流暢に喋るバーサーカー。ランサーだけマトモ。

      -- 2023-11-07 (火) 20:17:06

      • ペンギンのランサーと化石屋のランサーはマトモなんか？

        -- 2023-11-07 (火) 21:12:55

        • メインウェポンが刀とヨーヨーのランサーもいるな

          -- 2023-11-07 (火) 23:18:57

          • 徒手空拳で宝具の時だけ自分自身が槍になるランサーもいるぞ

            -- 2023-11-07 (火) 23:40:55

      • 一番まともなのは棍棒使いが1人いるだけのセイバーだろ 拳？ 何を言っているんだ、パンチは切れるものだとシコルスキー氏も言っている

        -- 2023-11-07 (火) 23:43:32

    • ディオスクロイは剣のようで羅針盤的な何かだし、イアソンも船だし、ギリシャの英雄達よく考えたら普通の剣の宝具使ってないですね

      -- 2023-11-08 (水) 00:50:49

    • セイバーなのはミノ退治に短剣を使った逸話と、ほかのクラスに当たる逸話が無い可能性　　棍棒は古代ギリシャ時代だと力と王権の象徴で後に王杖と習合して王笏に　テセウスは王でもあるので棍棒・短剣・糸玉を持った姿がらしいと思うけど、この様子からアステリオスの首を刈った短剣は使いたがらず座に置いてきてるのかも

      -- 2023-11-22 (水) 07:13:37

    • むしろ王の子の照明の黄金剣持ってるからだいぶギリシャでも剣と縁深い英雄なんだがな

      -- 2023-11-25 (土) 09:10:03

  • 話の腰折って申し訳ないんだけど、テセウスdisってた古代の知識人って一体誰だったん？なんでそんな議論をしてたんだろうと気になったんだけど、調べてもなんの文献だかよくわからなかったので教えてもらえるとすごく助かる。

    -- 2023-11-07 (火) 22:58:28

    • あれ、なんか変なところに投稿が出てきてしまった…汚して申し訳ないです。無視してください

      -- 2023-11-07 (火) 23:00:28

      • 大丈夫やで、ちょっとラビリンスで実況して来てくれればスパチャ送るで

        -- 2023-11-08 (水) 01:27:37

  • 正直テセウスはもっと盛っても良かったとは思う、というかステータスはちゃんと高ステータスで火力系宝具無いことだけがネックなんだけども、強いて言うならアルゴー船でヘラクレスに次ぐ筋力なら筋力はAで良かったんじゃねえかなあ
    とはいえ宝具自体もめちゃくちゃ便利なものではあるんだけどね

    -- 2023-11-08 (水) 01:45:04

    • ヘラクレスに次ぐ筋力設定、ピロクテテス辺り出てきたらなかったことにされそう

      -- 2023-11-08 (水) 07:37:53

    • Cランク対人くらいで良いから火力宝具あればどこでも使えそうな感じではあるから勿体ない。代名詞な第一宝具も直観と合わせて大物喰いする程度だから、もうちょっと盛ってくれても。鯖とか火力宝具あれば基本大物喰い出来るものだし

      -- 2023-11-08 (水) 10:28:05

    • B自体は妥当じゃないか　ヘラクレスの狂化Dって筋力と耐久が上がるものでそう考えると本来ならヘラクレスはA(アルケイデスのステも狂化D部分を除くとヘラクレスと同じ)だろうし、その次ってならBになる　プラスは瞬間的に超えるからたぶんNGじゃろし

      -- 2023-11-08 (水) 12:49:35

      • ヘラクレの狂化はB、まあ他書いてることと特に矛盾ないけど

        -- 2023-11-08 (水) 12:57:04

        • あぁごめんBか

          -- 2023-11-08 (水) 12:58:41

      • ヘラクレスのパラメーターってSN時代のまだEXが超希少種だった時代の設定だからなぁ 今ならアトラスの代わりに天を支えた逸話を鑑みれば確実に筋力EXだろうし

        -- 2023-11-08 (水) 13:29:49

        • 正直今基準だとEXでいいよな、てかストーリーで普通にA++のアステリオスを軽く捻ってたし

          -- 2023-11-08 (水) 14:26:12

          • +は瞬間的な伸びの話でそこはまた話が別じゃねぇか

            -- 2023-11-08 (水) 14:42:03

          • 数回じゃなくて1回では？　撲殺後は耐性出来るし

            -- 2023-11-08 (水) 17:40:28

            • 宝具や魔術ではなく単純な物理に耐性出来るのか問題はその昔イスカンダルの王の軍勢VSヘラクレス辺りでよく議論のネタになっていたな…

              -- 2023-11-08 (水) 20:31:54

        • ヘラクレスの次ならテセウス筋力は現行では問題なさげとヘラクレスを直してもよいんじゃねぇかはまた別じゃね

          -- 2023-11-08 (水) 14:37:42

      • ケツ姉ですらBだしランクを鵜呑みにするな

        -- 2023-12-10 (日) 16:49:02

    • ランクなんてアテにならんって何度言えば、コンマテで敏捷Cでも敏捷Aに勝つ場合があるって昔から記述されてるだろ

      -- 2023-11-26 (日) 21:04:38

  • 「そうだ英雄。お前が、殺した」

    -- 2023-11-08 (水) 12:23:03

    • 「ジャズが聞こえたら、俺が来た合図だ」

      -- 2023-11-09 (木) 01:54:25

      • サイコブッダ立川流で君も手足と人生をリユースしよう！

        -- 2023-11-09 (木) 16:52:28

        • 影の手の一本か、なるほど魅力的だ

          -- 2023-11-09 (木) 23:55:00

  • なんかこの前読んだ本だと、テセウスがミノタウロスを拳で殴り殺したことになってたんだけど、お前、短剣もなしに…？

    -- 2023-11-08 (水) 14:57:22

    • そこらへんのエピソードは無限にあるからどれが正しいかはわからん、ギリシャ神話なんてほぼノリと勢いで構成されてるし

      -- 2023-11-08 (水) 15:13:23

      • キン肉マンや男塾かよ……。まあでも好きな様に英雄題材に話を書いたらそりゃまあ色んなエピソードが溢れるのが自然か

        -- 2023-11-08 (水) 16:26:16

        • 大量にあったやつで記録等がなんかしら続いたものがあるだけだしね

          -- 2023-11-08 (水) 18:00:07

        • 簡単にいうと王族や先祖を讃える方向で書くなら過度に盛られるし、その反対だと過度に貶される　それが英雄譚なんだ。例でいうとアーサー王伝説がまさにこれ。A国の英雄として、あるいはB国の英雄として、そうやってあれやこれやと話が盛られすぎてもはや原型がない人しかいない

          -- 2023-11-08 (水) 18:05:47

      • そうなんだけど、岩波文庫の『ギリシア神話』という割と手堅いところの描写だったから、少し変な笑いは出たな。

        -- 2023-11-08 (水) 19:33:40

    • 迷宮に送られた奴隷に紛れて侵入するからほぼ丸腰ってのがエピソードの主体だから、ナイフの有る無しは誤算だし

      -- 2023-11-26 (日) 10:08:05

  • 何か見苦しい流れが散見どころか常態化しつつあるのでID表示した方が良いんじゃない？と提案。賛否等のレス、お願い致します

    -- 2023-11-09 (木) 23:17:02

    • 賛成なのだ

      -- 2023-11-09 (木) 23:46:19

    • 賛成

      -- 2023-11-10 (金) 00:21:05

    • 賛成です。

      -- 2023-11-10 (金) 00:35:59

    • 賛成です

      -- 2023-11-10 (金) 12:38:18

    • 賛成

      -- 2023-11-10 (金) 17:38:41

    • 賛成いたします。

      -- 2023-11-11 (土) 10:19:21

    • どちらでも可、居合わせれば別方向にもってくしタイミングが合わなければならんだものをロリやショタに変換して愉しむのでどちらでも可

      -- 2023-11-11 (土) 12:25:02

    • 調整ありがとうございました

      -- 2023-11-11 (土) 19:47:48

    • 荒らし報告掲示板/コメントアウト依頼【ご報告】テセウスのページにて、暴言・自演等重篤な荒らし行為者を1名BAN対応、煽り行為等常習として1名を投稿規制措置を実施すると同時に、両者の投稿を全非表示化いたしました。なお、その他コメント内容を精査し、必要に応じた追加規制等を実施致しますのでご了解くださいますようお願い申しあげます。 -- 2023-11-11 (土) 20:31:21
      ということでご居力ありがとうございました

      -- 木主 2023-11-11 (土) 21:17:35

      • フフフ、提案の方職場からコメントしたからID違う

        -- 仕事中にFGOwiki見る木主 2023-11-11 (土) 21:18:52

      • 配信者が「匿名サイトは情報精査する時間が無駄だから見ない」って言ってたけど、このページ見たらよくわかるな。
        IDか固定の名前が無いと議論すら無理だね。

        -- 2023-11-13 (月) 09:47:04

        • そう…（某サイトからは目を背け

          -- 2023-11-13 (月) 11:25:22

        • そういうのもいらんねん

          -- 2023-11-14 (火) 20:48:56

          • そうだな、必要なのはテセウス本のネタの組み方の話だ。順当にアステリオスとのカップリングで成立させてもいいけど変化球を投げるのならで、今回エウリュアレ退去・テュフォンに乗っ取られた後文字通り斬り捨てられての展開。これを（エウリュアレ活用の場合）エウリュアレ無力化非退去、テュフォンがアステリオスを演じる乃至は徐々に変遷していくか意識上の抵抗でテセウスやエウリュアレへの想いもテュフォンに刻む展開のifに置き換え→黄昏の城への下りと弾き出しと繭へのカルデアからの侵攻までは同じ展開、弾き出してから侵攻までの間に挟み込む話としてテセウス（生存の場合エウリュアレ含め）回収してのテュフォン×テセウスのフォンテセカップリングやテュフォン×エウリュアレのフォンリュカップリングとかはある。姿を変えたアステリオスに抵抗を示すテセウス→「きみはじぶんがてせうすだとなぜいえるんだ？」「ほんもののきみにぼくはたおされた、そしてほんもののきみはとっくにしんでいる、ほんもののきみはもうそんなすがたはしていない」「いまいるきみはほんとうにてせうすなのか？」→自分の信念とアステリオスへの想いを語るテセウス→「ぼくもだよ、てせうす、すがたはかんけいない」「きみのめのまえにいるのは、まぎれもないぼくだよ」「それともまた、てせうすはみのたうろすをたおすのかい？」→「これからはずっと、いっしょだよ」→（蛇足）。ここまでで〆が適切。オルタテセウス化させるかは持っていき方次第、させない場合かつその先のifを描く場合で聖杯弾が撃ち込まれた場面や最期の場面で命を賭してカルデアを妨害→「お疲れ様、テセウス」

            -- 2023-11-14 (火) 22:14:03

          • スポーツ観戦しながら采配に文句言いまくるおっちゃんかな？

            -- 2023-11-28 (火) 02:14:29

  • 4r/eJCVfmXs が異常者すぎてヤベェ
    こいつテセウスに親でも殺されてんのかww

    -- 2023-11-11 (土) 19:32:15

    • 前世がハデスきゅんだったのかもしれない

      -- 2023-11-11 (土) 19:34:47

    • 中学でクラスのちょっと浮いてる奴がこんな感じのウザさだったの思い出したわ。一体テセウスの何がお前をそこまで拘らせるんだ

      -- 2023-11-11 (土) 20:07:14

    • それとa4Rjmo4pJcだけで過剰にagesageやりあってる感じでなんとも世紀末

      -- 2023-11-11 (土) 20:36:38

    • ここだけじゃ無くていろんなページで同じような言動してtr草も生えねぇ。マジもんのキチや

      -- 2023-11-12 (日) 17:15:42

      • やめろ、そのセリフは私の下半身に効く

        -- 2023-11-13 (月) 11:23:17

  • 第二宝具を超強引に解釈すれば、ギリギリアヴェンジャーでの実装も出来るかもしれん。

    -- 2023-11-13 (月) 13:36:30

    • カウンター型宝具は既にアンリマユとバゼットさんがいるけど、テセウスのエピソードを拾うと「味方全体に待機＋カウンター攻撃状態を付与」みたいな感じになりそうだなと思った

      -- 2023-11-13 (月) 13:49:53

    • 「どうして気付かなかったんだろう、イアソンなら気付けたかもしれないのに」

      -- 2023-11-14 (火) 22:24:34

    • 等倍クラスで実装したところで…

      -- 2023-12-01 (金) 20:47:13

  • 戦線ではサクッと倒したからスパイダーマンのイメージしか無かったけど、自分で使ってじっくりモーション眺めてると動きもSEも思った以上に殴打！って感じだな。重いのにスピード感あって好きだ

    -- 2023-11-15 (水) 14:51:14

  • 最近VRゲームでアルトデウス-ビヨンドクロノス-って言う、巨大ロボ×退廃系未来×バーチャルアイドル×百合×ギリシャ神話なんて男の子大好きセットやったばっかだったからタイムリーだったわ。ゲーム中のチャート表の名前がアリアドネだったり。

    -- 2023-11-27 (月) 13:39:12

  • 個人的にフレポ100万を使っても出てこない激レア英雄（未所持だから来たら確実に演出があるから判別しやすい）
    もしかしたら真っ黒くろすけさんといい勝負しているかも

    -- 2023-11-30 (木) 20:04:33

    • 約160万FPでようやくテセウスがきたー、なんて恐ろしい漢なんだ

      -- 2023-12-01 (金) 06:21:49

      • 枝さんじゃないけど約550万FPでようやく宝具1→5にできたわ…リリィやハベにゃんより遥かに出ねぇ（アンリは流石にもっと出なかった）

        -- 2023-12-16 (土) 17:46:56

  • 宝郡5完成

    -- 2024-01-02 (火) 03:22:49

  • やっと宝具2か……

    -- 2024-01-30 (火) 22:31:53

  • お返しがとても可愛い

    -- 2024-02-15 (木) 21:55:59

  • この人って右胸もろ出しだと思うけどなんで乳首ないんだ？除去手術でもした？

    -- 2024-02-15 (木) 22:01:16

    • 無いのではない。ものすごく薄く描いてあるだけだ。村正も見えそうなアングルでも見えないし、この手ので1番おかしいと自分が思うのは槍オルタの最終再臨絵だ。

      -- 2024-02-15 (木) 22:10:00

  • バレンタインのお返しのあみぐるみ、わざわざ効果が無いようチェックしてもらうのは少し笑った

    -- 2024-02-16 (金) 03:19:25

  • 良いプレゼントだ…。歴代でも大分ぐだの心情に寄り添った素晴らしいお返しだ

    -- 2024-02-17 (土) 20:32:37

  • 優しい声での語りが、めちゃくちゃ聴き心地が良かった……

    -- 2024-02-18 (日) 13:10:12

  • あみぐるみの糸がもし仮にアレだったとしたら、助走つけてぶん殴ってやるところだった。だって好いた男の無事を願って渡した贈り物を他の女（ぐだ）に横流しされるなんてアリアドネがあまりにも可哀想すぎるので…そうじゃなくてよかった…

    -- 2024-03-06 (水) 17:10:58

  • お返しに続きCBC礼装で編み物スキルを発揮する男　そのうち服飾部入りする日も来るか！？

    -- 2024-03-11 (月) 17:23:18

  • 今更バレンタインシナリオ読んだが、この人アステリオスやアリアドネと関わりない所でも根源的に自己評価の低さ(≒卑屈さ)が骨身に染み付いちゃってるし、生前の苦い経験からなのかめっちゃ思慮深いのな！？ギリシャ鯖それも男性ではかなり珍しいタイプだ…
    俄然、幕間が欲しくなってきた

    -- 2024-03-12 (火) 13:03:37

  • あの自己評価の低さとアイデンティティクライシスからのメンタルガタガタでよく秩序善やってるよな…

    -- 2024-03-13 (水) 05:24:58

  • お前が「デレナイ」だったらもう終わりだよ！

    -- 2024-04-27 (土) 22:08:59

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