シャーロック・ホームズ/コメント

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  • 最終的にはぐだ達を助けてくれる…とは信じたい

    -- 2020-02-05 (水) 22:17:19

    • 不利益にはならないけど何かしら看過し難い事をやらかそうとするんじゃないかなーとは思う

      -- 2020-02-05 (水) 22:18:45

  • 過去の発言から、少なくとも殺人に繋がるような事はしないんじゃないかと思う

    -- 2020-02-05 (水) 22:19:44

    • まあ原典の小説だと吹き矢構えた犯人撃ち殺したりワトソンを殺しかけた奴に対して「運が良かったな。もしもワトソン君が死んでいたら絶対にお前を殺していた」と言っちゃうけどな

      -- 2020-02-05 (水) 22:49:44

      • ルパンの恋人もやっちゃったしな

        -- 2020-02-05 (水) 23:56:55

        • あれは二次創作だから・・ルパン贔屓のフランス人が描いた二次創作だから・・・

          -- 2020-02-06 (木) 00:27:49

    • 殺人に繋がるようなことはせんが、もちろんながら自分の親しい間柄の人間を傷付けられると本気でキレて「それ以上踏み込んでたらお前殺してたからな」って警告するから困る

      -- 2020-02-06 (木) 00:40:42

    • 単独顕現みたいな行動はコヤンと同じような能力を持ってるからで説明できると思った
      ホームズは異星の使徒と同じような存在じゃないかなって ただし抑止力側の方

      -- 2020-02-06 (木) 09:59:12

  • 探究だか解明だかの獣ってことですかねえ

    -- 2020-02-05 (水) 22:20:30

    • 憧れは止まらねえんだ….

      -- 2020-02-05 (水) 23:53:19

    • 単独顕現待ちなのか、裏にレイシフトの技術を持った組織がいるのか…なんかホームズだと思うと前者な気がして来る

      -- 2020-02-06 (木) 00:50:31

  • 何がキラキラのアーチャーだ、こちとらシャブシャブのルーラーやぞ!

    -- 2020-02-06 (木) 01:25:51

    • お肉食べてそう(こなみかん)

      -- 2020-02-06 (木) 01:27:44

    • コカコカではないのか

      -- 2020-02-06 (木) 01:38:21

  • ぶっちゃけホームズは敵かどうかというより「主人公の味方でる以上に、人理や世界の味方である」って言った方がしっくりくる状態じゃないかと思う。同じサイドで命張ってるから勘違いしやすいけど、仲間ではあるが馴れ合いはしないタイプでもおかしくはないよね。

    -- 2020-02-06 (木) 05:40:52

    • これだわ ビーストは言いすぎだけどカルデアの者さんと一緒で型月世界の行く末を思案しているかのようだ
      一つ言えるのは信用できなくても信頼はできると思う というかしたい

      -- 2020-02-06 (木) 08:23:14

    • というかそもそも主人公は世界を滅ぼして回ってると言っても過言ではないわけだからな 敵対したとしても悪ではあるまい

      -- 2020-02-06 (木) 09:28:40

      • それだと今の仲間ヅラが茶番

        -- 2020-02-06 (木) 09:35:24

    • 裏切りと言うより、人理を守る過程で常にカルデアと利害が一致するとは限らないので状況次第で敵に回ることがあり得るって感じだったね

      -- 2020-02-06 (木) 09:56:45

    • でも今までの発言や行動見てると主人公(カルデア)にある程度の情は持っているように見える

      -- 2020-02-06 (木) 10:03:24

      • モリアーティも命懸けでマスターを守った事が致命的な矛盾で、計算を不可能にしてるって言ってたからな

        -- 2020-02-06 (木) 10:09:06

        • 新宿と逆になってるんだよなあ 悪のはずのモリアーティが命懸けで主人公を守ったことを訝しむホームズ

          -- 2020-02-06 (木) 10:15:38

          • もっと言えば、1部でロマニが信用できないって情報を最初に齎したのがホームズだったし、意識してプロット組んでるだろうな

            -- 2020-02-06 (木) 10:18:20

  • 目的は同じ汎人類史を守ることだがその過程が信用できないってことだろうか?どんな犠牲が出ようと構わないみたいな、だから裏切りではないけど信用できない

    -- 2020-02-06 (木) 07:27:52

    • 色々ぼかして有るからはっきり言えんが、木主の言った通りか、或いは汎人類史の守護者であってカルデアの味方じゃ無かったかというパターンも(ただし、教授も指摘してる通り命懸けでマスターを守った事が矛盾点となってる)。何れにせよ、一度は敵対しそうな感じかなと

      -- 2020-02-06 (木) 09:52:47

      • あの時点では(今もまだそうだけど)マスターとカルデアを守ることが汎人類史を守ることに繋がるからそこに命を懸けるのも特に矛盾ではないと思う。そしてその状況が変わって、例えばマスターを犠牲にすれば汎人類史を守れるみたいな状況になった時が怖いんだよね

        -- 2020-02-06 (木) 10:30:20

        • その状況でマスター選ぶようなら正義の味方としては間違ってるから十分あるというかむしろ人類史を選ぶキャラがホームズだけとは思いたくないなぁ。

          -- 2020-02-09 (日) 08:31:22

  • ホームズが人理を守るためにと取る非情な行動が第三者(黒幕?)の思惑通りで、非情な行動そのものor行動の結果起きることが主人公にとっては良い結果にならない……みたいなことをモリアーティは予想しているんだろうか?でももしこれがその通りになったらモリアーティは予見していたってことも含めてホームズにいいとこ無さすぎるから更に一ひねりする感じだろうか

    -- 2020-02-06 (木) 10:09:38

  • 原典から好きだから下手に疑惑の目を向けられる役にしないで欲しい。2部3章のホームズのセリフでやる気になれた自分としてはちゃんとこっち側でいて欲しい。

    -- 2020-02-06 (木) 10:35:39

    • あの台詞があるから、裏切りといっても自己犠牲とかそういう類じゃないかとは思うんだよね
      まぁそれこそ原作にある通り、恐喝王の邸宅に侵入するためだけにメイドと婚約するぐらいの人だから「信用させるための嘘だったのさ」って展開になっても、やっぱりホームズ人としてはクズだと理解できちゃうが

      -- 2020-02-06 (木) 13:55:51

  • 混じりモノ説ってもう消えた?カーターならドリフト手伝いできそ?

    -- 2020-02-06 (木) 10:45:33

    • 異星の神だよ

      -- 2020-02-06 (木) 11:58:41

    • そっち系が混じってるなら偉大なるイースじゃない? 探究者同士かみ合うし、単独レイシフト≒時間旅行も分かる

      -- 2020-02-06 (木) 12:21:11

    • 3臨がシェイプシフターっぽい説は変装得意な設定とも噛み合う

      -- 2020-02-06 (木) 15:28:11

  • 敵対して倒すとしてもホームズは「仕方ないし、君が生き延びるのは良い事だ」って言ってくれると思うんだ

    -- 2020-02-06 (木) 11:47:11

  • 「ダオロス」で検索検索ゥ!!

    -- 2020-02-06 (木) 12:51:38

    • それは最初期から言われてる奴だね

      -- 2020-02-06 (木) 13:00:20

    • ベールを剥ぎ取る者、とは言えそいつはエウクレイデス(Requiemに登場するフォーリナー)と予想

      -- 枝ミス…? 2020-02-06 (木) 13:01:25

  • これからホームズがどんな行動とるにしろ、FGO始めた時からの推しだから、こうやって話題になってたりいろいろ考察されてると嬉しくなっちゃうんだよな

    -- 2020-02-06 (木) 16:06:51

  • 現状ぐだ側にいるせいで探偵としての見せ場がない(話を終わらせてしまうから)ように見えるので、いっそ敵対してこちらの内情を暴き立ててほしいみたいな願望はある

    -- 2020-02-06 (木) 16:44:58

  • 「コナンが事件の調査に向かうと死人が増えるから、ホームズもそれと同じように項羽に止められてる説」これほんと好き

    -- 2020-02-06 (木) 17:17:32

  • ホームズ本人がロマニに対して「第三者から疑わしい目線を受け、実際元凶の一因では有るが確りとケジメを付ける善人」のギミックを発動させてるから、ロマニがした自爆の亜種は目論んでそう。

    -- 2020-02-06 (木) 18:20:33

  • 隠し事とやらが分かるまでは恐らく幕間も何もないだろうから、性能のテコ入れが無いであろうという悲しみが。こうなったら異聞王クラスの役割与えられてヤベー奴になる可能性に期待して待つ

    -- 2020-02-06 (木) 19:39:41

  • ホームズの「初歩的なことだ、友よ」は通常、常時発動型宝具でありその効果は、【鍵の失われた宝箱があったとしても、鍵は「失われていない」ことになり、世界のどこかで必ず見つけ出せるようになる】が、まさに鍵だと思う。人理漂白を事件と捉え、異星の神を犯人とした時、主人公をはじめとしたカルデアの人々は事件の真相を解き明かすための鍵となる。つまりは、「初歩的なことだ、友よ」を逆説的にカルデアの人々の運命を決定的な瞬間まで守り抜くため(鍵は失われない)に使っている、と考えられる。そういった前提をもって考えるとホームズにとってカルデアの人々は証拠であり手段であり事件を解明できるタイミングが在ればそれを逃すことは無いだろう。アトランティスでの「カルデアのメンバーに信用ならないものが居る」と言うのは、真相究明の機会(箱)と、カルデアメンバー(鍵)が揃った時、ホームズがどういった行動に出るか?に尽きると思う。答えは、どちらでも在り得るが……あえてこの私見を纏めるとしたら、この言葉で終わりたい。「初歩的なことだ、友よ」

    -- 2020-02-06 (木) 19:42:14

  • 怪しすぎて逆に怪しくなくなってきた

    -- 2020-02-06 (木) 21:35:40

    • sore-na

      -- 2020-02-06 (木) 21:50:15

    • 新茶の幕間の描写があればホームズなら新茶が何かやってるのは確信してるはずで、新茶は新茶でそれを見越してるはず。だからこれはむしろホームズへの情報提供になっていて、出し抜きたい相手は別にいる…って考えちゃう

      -- 2020-02-07 (金) 08:40:07

  • このお方も大概他の星5鯖幕間で色々してますね…(マスクドバリツを思い出しながら)

    -- 2020-02-06 (木) 21:42:15

  • ホームズって仮に何かが混ざっててもそれも俯瞰して抑えたり対処したりできるんじゃないかなぁ。常態の彼なら。…で、そこからひどい発想なんだけど、彼の唯一の弱点ていうか精神かき乱しそうな《友》がさ、もし同じように類型の何かと混ぜられてしまってて敵として登場したらパニックしそうで怖いな、と。さすがにそんなひどいこと公式がやらないとは思うけど。

    -- 2020-02-06 (木) 21:55:38

  • むしろここまできたら今のカルデアに居るホームズは実はショルメで、ホームズは実際は召喚されてなかったとかやってくれた方が面白いレベル

    -- 2020-02-06 (木) 22:28:38

  • もう一つ、伏線かどうかは分からないけれど
    ゴルちゃんが運転できるようになったのも「いずれホームズが離脱する時に操縦者がいないと困る」という脚本側の都合なんじゃね?
    と改めて思った

    -- 2020-02-06 (木) 23:09:24

    • ダヴィンチちゃんならわかるけどホームズって操縦してたか?

      -- 2020-02-07 (金) 08:38:42

      • あれ? 序盤はホームズとムニエルくんで操縦してなかったっけ?
        記憶違いかしら

        -- 2020-02-07 (金) 08:54:51

        • ホントに序盤だけだな。ゴルドルフが実は凄いドライバーテクニック持ってる事が判明して、ムニエル&所長体制になったが

          -- 2020-02-07 (金) 19:17:37

  • 1.5部の時点で散々言われて、最近払拭されてたのにまた再来したホームズ黒幕説

    -- 2020-02-07 (金) 08:06:49

    • 黒幕説は見かけなくね?

      -- 2020-02-07 (金) 08:10:10

    • ホームズ自身は味方だけど、その解き明かす性質や混ざってる何かが致命的な結果をもたらすかもしれない、って話題が主流で黒幕説は早々に廃れたと思うが。
      大体クリプターや空想樹や異星の神について心中で考察する黒幕ってなんなのって話だし。どこの陣営だよ

      -- 2020-02-09 (日) 09:04:46

  • 混ざり者って最初パスティーシュの事だと思ってたけどそれ以上にヤバイものが混じってるってことかパスティーシュの中に変なものがあるのかこれもうわかんねぇな

    -- 2020-02-07 (金) 10:45:01

    • パスティーシュにはホームズがオカルト・クトゥルフ・SF世界の住人なのは当たり前として、fateではよくある女体化もこなしてるし、何なら犬にもなってるからな。探せばパスティーシュホームズを理由に何でもできちゃう

      -- 2020-02-07 (金) 11:55:30

  • 今の汎人類史とされてるのが、実はstay nightの歴史を改変した世界(つまり異聞帯)で、最終的に世界を正すには
    元の世界に戻さなきゃいけないという話に主人公達が結論を出したところで、今の世界を守るためにホームズが
    離反するというお話とか言ってみたり

    -- 2020-02-07 (金) 11:07:35

    • 「それでも、私が愛した世界だ」

      -- 2020-02-07 (金) 12:22:16

    • FGOの2部現在の汎人類史って魔術王の偉業がなかった世界にシフトしているはずだから、それがきっかけですでに未来が閉ざされているとしたら実は異聞帯の一つでしたってのはあるかもな。

      -- 2020-02-07 (金) 15:01:24

      • 1部のアレは竹箒にもあるが歴史からソロモンが消えるとかではないよ
        完全に全てやる事をやり終えて召喚されることとかも無くなったという事

        -- 2020-02-14 (金) 23:03:11

  • 混ざりものが表沙汰になった場合、プレイアブルのホームズに変化があるのか気になる。ガチャ実装済の鯖がストーリー進行で変化した前例はオリオンのマテリアル、武蔵の宝具演出、真名隠し鯖の宝具名とボイス、カルナの霊衣と色々あるからホームズにも何か来てほしい

    -- 2020-02-07 (金) 12:02:49

    • 別霊基があるのかどうかだな~。混ざり物込みでルーラーのホームズなら台詞が追加されるくらいだろうし、別クラス(フォーリナー?)が登場するならこっちは今までのイメージのホームズのままかなって

      -- 2020-02-07 (金) 12:22:21

  • カルデア式の英霊召喚を取らなかったから…の設定は健在なのね、そして大切な理由、と
    そうなるとサーヴァントの大原則からして『第三者』の存在はずっと示唆されてたって事に…

    -- 2020-02-07 (金) 13:26:09

  • どっかで見たホームズ=デイヴィッド・ブルーブックの疑似鯖説(外見は空家の冒険で隠蔽)ってのは面白いと思ったな。2人とも謎を解明したいっていう共通点があるから依り代になりやすそうだし。

    -- 2020-02-07 (金) 13:39:30

  • そういえば虞美人のバレンタインで理解を超えた存在というものを許さない。海の底も山の頂も神秘を暴き征服せずにはいられないのがお前たちの獣性ってセリフがあったな

    -- 2020-02-07 (金) 15:44:41

    • 巷でホームズの混ざり物=ダオロス説が流行っているので、自分はホームズの混ざり物=エメラルドラマ説を推す。エメラルドラマはハスターの化身の一つで、緑色のローブを纏い額に第三の目のような宝石を持つ聖者のような男。神秘の探究者の前に現れ宇宙の真理に関する知識を披露して助力する…と見せかけ相手を破滅へと導く存在。不可視の力で浮遊している。かつてはチベットで信仰されていた。リアイベの時フォーリナーカードの色が青緑色だったので、おそらくフォーリナーカードに描かれているのはよく言われる黄衣の王ではなくエメラルドラマだと推測した。

      -- 2020-02-07 (金) 19:13:38

  • 事件簿マテのオルガマリーの好きなもの見たらホームズシリーズ好きそうで、別世界のオルガマリーがホームズ召喚したんじゃないかって空想が降ってきた

    -- 2020-02-07 (金) 19:09:09

    • おるがまりーさつじんじけn

      -- 2020-02-07 (金) 19:19:50

    • 二世と話す事あるとか言ったり、教授は塔に潜ったり、そっち方面のパーツも空想が捗る 本筋は外に外に大きく広げておいて核心は内に絞られる感じすごいたのちい

      -- 2020-02-07 (金) 20:04:37

  • ホームズ=エメラルドラマ説の者です、上の枝間違えました…すみません
    続けるとホームズの挿し色は絵師さんのTwitterの発言より碧色。また原典のホームズの瞳は灰色なのにfgoでは緑色に変わっている。ここにエメラルドラマとの繋がりを見いだせる。
    また、ホームズは英国人なのに装飾品にチベット仏教関連のものが多い。例 コートの肩の模様のウルジーへーや杖のモチーフがマニ車であるなどマテリアルでホームズはこれを「大空白時代にチベットの奥地で見出した礼装の数々」と言ってるが真意は不明エメラルドラマはチベットで信仰されているのでこれもこじつけることができる。以上ホームズのデザインの見た目から一番近いクトゥルフ関連はエメラルドラマではないかと思います。見た目の話と印象が主なのでただの戯言の可能性が高いですし、ハスター系のフォーリナーが来たらほぼなくなる説ですが色々な方面から考察するのが楽しいのでこれからの動向に注目していきたいと思います。

    -- 2020-02-07 (金) 19:46:03

    • 思いもよらない方法ってので アニムスフィアの計画を利用しマスターを人類悪の発動体(生贄)にしちゃって異分帯攻略に利用しちゃう とか妄想した

      -- 2020-02-08 (土) 00:55:51

  • これはもうダオロスで確定だな

    -- 2020-02-08 (土) 12:32:25

  • 体験クエスト見返してみると、この時点(アガルタ~下総)で人理の再編って言ってるのな。この時はてっきり亜種特異点解決の事を再編というのかと思ってたけど・・・

    -- 2020-02-09 (日) 03:02:20

  • 言っちゃなんだがダオロスは違うと思うんだよなぁ。明確な根拠は無いけど、邪神関係が1部2部のメインシナリオど真ん中に関わってくるか、って言われると無い気がする。1.5部や専用クエはあってもメイン案件でそのネタ使うのも違和感あるんだよね。今になって1部2部に関わりまくってたのは実は邪神でしたー!とか言われてもねぇ。レンズといい、ダオロス連想するのに余りに都合良すぎる設計だから余計に作家陣のミスリに見える。

    -- 2020-02-09 (日) 04:59:48

    • ミスリードって言うにはマニアックすぎない?と個人的には思う。正直そっち系の人の考察がなかったらまず解らないんじゃないか。そもそもクトゥルフ自体未だにニッチと思うしダオロスとかにミスリ張られても大抵の人は自力でピンと来ないというか…騙された!ってなれる人が少ないような伏線張るかなあ。

      -- 2020-02-09 (日) 08:25:36

      • マニアックなのは間違いない、けどこれミスリードであって伏線ではないと考えてる。気づく人だけ気付いて誘導される、軽い騙し絵みたいなもの。誘導されててもされなくても実はあんまり関係ない若干お遊びな感じだね。んで、デザインや設定に誘導要素を入れつつダブルミーニングで本物の伏線を張る、って作家は良くやるんだ。実際、ガチの考察板でもないのに、これだけダオロス説が早期から出回ってるわけだし、盛り上げる要素としてはアリだと思う。

        -- 木 2020-02-10 (月) 02:54:28

  • 不穏な話題で持ち切りな中フィギュアの造形出たけどまさかのサントラジャケット版とは。綺麗でいい感じ

    -- 2020-02-09 (日) 12:03:18

  • こうやって考察が盛り上がってるのを見ると何か一部のときはホームズがレギュラーポジに収まるとは思わなかったから感慨深いわ

    -- 2020-02-09 (日) 23:03:01

  • 新茶が単独レイシフトに疑問抱いてるってことは、単独顕現持ちのビーストである事を疑ってるのかね。私の悪奪うな言ってたし。フォーリナー関連うんぬんでそんな単純じゃ無いと思うけど、いずれビーストにはなりそうやな。めちゃんこつよそう。

    -- 2020-02-12 (水) 14:46:39

    • 秘密の探究(暴露)って人間の特徴で美徳でも欠点でもあるからなあ
      ぐっちゃんのバレンタインでも獣性と言われてるしビースト5あたりの可能性はありそう

      -- 2020-02-12 (水) 23:40:12

      • 正直終局の7でも驚かんな

        -- 2020-04-09 (木) 20:41:08

    • 新宿の決戦で奪っていたのは、何も教授側だけじゃなかったって訳かねー

      -- 2020-02-16 (日) 17:27:49

  • 「楽しかったよ、君達との経営顧問ごっこは」

    -- 2020-02-12 (水) 15:01:25

    • フランス皇帝みたいな声で喋り出しそうな探偵だな

      -- 2020-02-12 (水) 16:52:50

    • そんな…ホームズの正体が、マスク・ド・バリツだったなんて…

      -- 2020-02-14 (金) 14:32:49

    • 初老の怪紳士(学生)を手玉に取る名探偵(学生)

      -- 2020-02-16 (日) 17:20:24

  • 巌窟王がバレイベでアレ呼ばわりしてるけど深い意味なんてないよな?

    -- 2020-02-14 (金) 16:28:46

  • 色々今旬の話題でなくて申し訳ないが、緋色の研究を初めて読んでみたが、第一声がFGOからは想像できないほどテンション高くてワロタ

    -- 2020-03-03 (火) 13:55:19

    • 原典ホームズは色んな意味でハイだからしょうがない

      -- 2020-03-03 (火) 14:05:07

  • 少ネタ、ホームズが地動説知らない辺りの説明がなんか見えないようになってるみたいだがなんで?原作の描写だし問題無いと思うんだが…

    -- 2020-03-24 (火) 15:14:42

    • あれってホームズのブラフだったような……

      -- 2020-03-24 (火) 15:40:33

      • ブラフなのか…さっさと全巻読もう

        -- 2020-03-24 (火) 15:44:48

    • 天文学知らないとか言いながら後々天文の知識でワトソンくんと会話して盛り上がったりしてるから良く分からないんだよね。あの時点ではマジで知らなかったのか、隠してたのか。

      -- 2020-03-24 (火) 17:28:30

      • 初登場の時点では知識が偏ってる特殊な人としてそういう設定にしたけど犯罪捜査なんて何が関わってくるか分らんし広く知識無いと無理だよねってドイルが気づいたか読者から突っ込みが入って無かったことにしたとかだと思う

        -- 2020-04-08 (水) 20:36:17

  • 顔がいい定期

    -- 2020-04-08 (水) 20:18:20

  • もう無いと思ってたホームズとエレナの絡みがありそうで歓喜してる

    -- 2020-04-08 (水) 20:54:30

    • 死に際(死にかけ)に思い浮かべる女性として真っ先に思い浮かぶくらいには思い入れあるよね。ただし精神攻撃して泣かしたけど。

      -- 2020-04-08 (水) 21:01:20

      • レースの時のことならあれだよぐだ達が気づかずに踏んでた地雷とエレナさんがそれに無意識的にストレス溜めてることに気付いて「あっこれは溜めたらまずいな」と思って踏み抜いて爆発させただけだから…(震え声)
        その後ぐだ達に説明なしに失礼したのは完全におい待て誰かワトソン呼んでこい案件だけど

        -- 2020-04-09 (木) 03:31:34

  • もうホームズが黒幕だったら、カルデア側にジョン・ワトソンを実装してもらうしかないな。

    -- 2020-04-08 (水) 21:01:29

    • 最期の方のインテリヤクザぽいホームズはなんなんだ?って思ったが、もしかしていつの間にか今までのホームズはホームズオルタと入れ替わっていたとか。

      -- 2020-04-08 (水) 21:08:36

      • あれ一瞬ホームズと勘違いするかもしれんがベリルだぞw

        -- 2020-04-08 (水) 21:11:32

        • 素で勘違いしてたw

          -- 2020-04-08 (水) 21:12:23

        • 俺も新宿で出てきたホームズin教授の逆バージョンかな?とか明後日の考察してたわ

          -- 2020-04-08 (水) 21:14:50

    • ホームズが裏切り者でも良いけど代わりに教授を味方で入れてくれ。

      -- 2020-04-08 (水) 21:10:14

    • 当時はホームズをやられ役にしたら怒られて改名させられたほどだが、100年経った今となっては悪役やらせても特に問題はないのかな?

      -- 2020-04-08 (水) 21:22:28

  • それにしてもムカつくくらい顔がいいなコイツ いやムカつく

    -- 2020-04-08 (水) 21:16:53

  • ホームズは素手よりもステッキ振り回すイメージだったからcmで大満足

    -- 2020-04-08 (水) 21:33:33

  • やっぱシナリオ中みたいなハイテンションの戦闘ボイスほしいなあ、霊衣ぷりーず

    -- 2020-04-10 (金) 01:22:26

  • ホームズ…頭が(呪い)

    -- 2020-04-10 (金) 01:38:46

  • モラン大佐と白兵戦してて草だった
    しかしバリツ有能すぎんかw

    -- 2020-04-10 (金) 17:56:18

  • ギャグならともかく真面目なシーンでバリツって必殺技みたいに声に出すのはダサいと思う

    -- 2020-04-10 (金) 17:59:49

    • ややアホになってたので仕方ない

      -- 2020-04-11 (土) 04:58:29

  • バリツがほぼビームの回だった

    -- 2020-04-10 (金) 18:07:29

  • 7節ホームズのおかげで削り倒せた。防御無視はやっぱ強い

    -- 2020-04-10 (金) 18:37:11

  • なんかこれだけ素で頑張ってるんだから行動が怪しすぎるだけで信用足りうる奴なんじゃないだろうか

    -- 2020-04-10 (金) 22:35:24

    • 内面描写も多いしなぁ…

      -- 2020-04-11 (土) 02:26:41

    • 信用できないのはホームズの人格じゃなくて性質かなって思えてきた。ゼウスが異常に警戒してたし。性質上気付かない方がいい事に気づいてしまうのをあまり情報を与えない方向に持っていこうとしてるのかも

      -- 2020-04-11 (土) 02:30:37

      • 今回のコヤンスカヤがまさにそれだけど言わないでおけばよかった事を言っちゃう危険性はあるんだろうな、まぁ言った理由はゼウスの呪いのせいがありそうだが

        -- 2020-04-11 (土) 13:06:27

    • そもそも推理してることを話さないで状況が悪化したことはほとんど無いからねえ。作中ではいつもの扱いされてるだけで全面的に信用はされてるし

      -- 2020-04-11 (土) 02:35:06

    • アラフィフ幕間見たら逆に信用できるようになった、意図的な裏切りじゃなくていつか何か大へまやらかす感

      -- 2020-04-11 (土) 11:52:44

  • 頭がアレしてる時の言動が新茶臭いからどこかで入れ替わったのかと疑って申し訳なかった

    -- 2020-04-10 (金) 22:43:32

    • 同類だからほら……

      -- 2020-04-11 (土) 02:23:45

  • 今回すごい頑張ってくれたけど物語が進むにつれて怪しさも増えていくのが怖いね・・・
    宝具の常時展開ってことは常に異聞相手に攻略法が確立されてるようなもんだし、ホームズが確信を持てば持つほど世界の方向性を決めれるってことだからこれから不穏なことが起きないか心配でならない・・・

    -- 2020-04-11 (土) 02:35:21

    • コヤンをカルデアの敵とも私達の敵とも言わず私の敵と評したのもちょっとだけ気になる

      -- 2020-04-11 (土) 12:12:22

    • LB7でなによりコナンドイル作品の舞台と一致するのが尚更怖いんだよなあ

      -- 2020-04-11 (土) 14:03:36

      • 恐竜パラダイスが待ってるからねえ…

        -- 2020-04-13 (月) 23:39:54

  • 最初に食らったゼウスの雷でなんかされとるんやないかね

    -- 2020-04-11 (土) 06:19:00

  • 内心ダヴィンチちゃんの遺志を大切にしてくれてることも分かったし、
    オリュンポスやタユンスカポン、異星の神陣営からも滅茶苦茶警戒されてたりでさすがホームズといったところ。
    貢献度はこれまでの旅の中でも一番じゃないかな。

    -- 2020-04-11 (土) 13:01:15

    • LV70中途半端なスキレベで邪魔しにくること除けばな!

      -- 2020-04-11 (土) 22:28:22

  • キリシュタリアの最期に対する返答良いよね……
    あれ聞いて疑いたくなくなったわ

    -- 2020-04-11 (土) 13:56:46

  • 結局cmで戦っていた剣式らしき人物は誰だったのか?

    -- 2020-04-11 (土) 15:19:36

    • ヘファイストスの工房だからディオスクロイかなと思うけどどうだろう…?

      -- 2020-04-11 (土) 15:41:48

    • 双子だと思う。ホームズが肉弾戦やってる相手がそんなにないから

      -- 2020-04-11 (土) 17:20:58

    • ソーサーも飛んでた記憶があるし、ディオスクロイじゃないかなあ

      -- 2020-04-11 (土) 18:39:52

  • 無自覚になにか仕込まれた爆弾のように思う
    そもそも特異点やら亜種特異点を自力で歩き回ってるところが不自然

    -- 2020-04-11 (土) 16:11:08

  • 虞美人VD新茶幕間オリュンポス等々で補強されてるホームズ=解明の悪性を持つビースト説、ビーストⅥのLRがおそらくマザハと黙示録の獣である点、クリフォトとの対応からおそらくビーストⅤも左右ある点、ビーストⅦが開帳された点、コヤンスカヤを「私」の敵と呼称した点
    ビーストⅤの片割れなんじゃないかなこれ…

    -- 2020-04-11 (土) 17:33:23

    • ビーストが混ざってるんじゃないかな。誰に召喚されたか不明、2部前に特異点移動できたのも全部単独顕現でなっとくできる。

      -- 2020-04-12 (日) 16:10:37

  • クリア後新ボイス。アトランティスの秘密ねぇ...

    -- 2020-04-11 (土) 21:13:40

  • 本編でフリーザーの鳴き声みたいなSE出ると笑ってしまう

    -- 2020-04-12 (日) 07:43:13

    • つまりバリツビームははれいとうビームだった…?

      -- 2020-04-12 (日) 07:50:29

  • 「なんでも解き明かそうとするのが人間の獣性だ」というのはほぼ確定、色んな人に明言されてきた。ただホームズとどう関わるのかは不明。「全てを解き明かす」という点をゼウス含め色んな神秘側の存在に最大限警戒されているのは間違いないが、獣案件かというと「破滅に至らしめる人類愛」という獣の条件がピンと来ない。それ以外の厄ネタか、本当に何かに憑かれてる「混ざり物」なのか、そこらへんだとは思うが。

    -- 2020-04-12 (日) 07:56:22

    • 「ホームズが観測し推理したことが真実に確定してしまう」性質がマズいんじゃないかな
      「絶対に勝てない」と言い切っちゃったらその時点で勝ちの目がなくなっちゃうし

      -- 2020-04-12 (日) 09:46:01

    • 全部知ったら絶望するしかない、みたいな話かもしれない。パンドラの箱には希望が残っている的な。

      -- 2020-04-12 (日) 15:16:19

  • ロリンチに宝具使いっぱなし注意されてたけど、あれってそもそも設定的には常時展開型宝具じゃなかったっけ

    -- 2020-04-12 (日) 10:07:36

  • やたらアトランティスの謎に拘るのは今後の仕込みだったりするのかな

    -- 2020-04-12 (日) 17:14:42

    • コナン・ドイルの小説に「マラコット深海」って作品がある。アトランティスを題材とした物語だから、それ繋がりじゃないかな。ドイル氏の最晩年の作品だしね。

      -- 2020-04-12 (日) 20:03:02

  • やらかしそうなヘマといったらコヤンを見破っちゃうところくらいかな?
    今回はゼウスが雷でバカにしてたから何とかなったけど完全にコヤンの正体を暴いちゃったらそれが原因でパワーアップしそう

    -- 2020-04-12 (日) 20:12:50

    • やらかしたらどこかのアラフィフが喜んで煽りにきそう…

      -- 2020-04-12 (日) 20:18:29

  • 言い方はアレだが「アホになる呪い」ってメッチャ恐ろしくね?

    -- 2020-04-12 (日) 22:08:56

    • 日本じゅうが君のレベルに落ちたらこの世の終わりだぞ!

      -- 2020-04-13 (月) 10:41:50

      • ドラえもんのもしもボックスのやつだっけ?

        -- 2020-04-13 (月) 23:50:30

  • アヴェは皆いる弊カルデア、ルラはサンタケツ姉とホムだけで他は来る気配すらないので、多分この二人にはなにかあるんだろうなとは思ってる

    -- 2020-04-13 (月) 14:33:17

  • 『私達』ではなく『私』の敵発言だとか、その後のやり取りでも一人だけクラス名で呼ばれないどころか「卑怯者」とまで言われる始末
    ロマニの時もそうだったけどこうも露骨に怪しさ振りまかれるとどんな形で『その時』が来るのか楽しみになってくる

    -- 2020-04-13 (月) 22:59:42

  • 宝具常時使ってたってことは宝具効果で無理やり攻略ルート発生させてたってことなん?

    -- 2020-04-13 (月) 23:17:37

    • そういうことだろうね。この宝具の効果がなかったら(もしくは途中でホームズがやられてたら)順当に勝ち目0で詰んでたんだろう

      -- 2020-04-13 (月) 23:50:03

  • 正直ゼウスデバフ受けてるときのほうがキャラとして動かしやすそうだと思いました。丸

    -- 2020-04-13 (月) 23:42:56

    • アクセルアルマーよりアホセルアルマーの方がシナリオ的に動かしやすい現象な

      -- 2020-04-13 (月) 23:44:45

      • オルタニキがオリオンみたいな性格に……

        -- 2020-04-14 (火) 05:49:56

    • 頭良すぎるキャラってまともに動かしたらつまんねー展開にしかならんからな・・・

      -- 2020-04-14 (火) 05:17:28

      • 出木杉くんが映画で活躍できない理由かな?

        -- 2020-04-14 (火) 05:19:10

        • ドラえもんじゃなくてドラミちゃんならもっと楽に映画クリア出来そう

          -- 2020-04-14 (火) 18:51:38

  • アトランティスでの「状況を疑え」が先行組AIに触れられなかったのってあの時と違ってホームズがそばにいたからなのかな。そうなると…

    -- 2020-04-14 (火) 05:02:01

    • 相手が誰だろうが二度ネタは露呈の危険高いからやらんだろ。

      -- 2020-04-14 (火) 19:25:58

  • 絶対に何かある筈なのに5章に至ってまだ回収されない。一体何があるんだ?

    -- 2020-04-14 (火) 05:19:29

    • 終章でのロマニ枠じゃろ

      -- 2020-04-14 (火) 12:07:19

    • 異星の神への対抗策でビーストになってライヘンバッハろうとしてるんじゃないかね

      -- 2020-04-14 (火) 18:47:03

    • Twitterじゃ燕青やアラフィフみたいに他の存在が混じってるんじゃないか説があったな、その能力で特異点渡れたんじゃないかとか

      -- 2020-04-14 (火) 21:52:37

  • でも実際、獣だったなら納得がいくところもある。第七ならまだしも獣が確認できていない第六特異点でなぜキングハサン(グランドアサシン)が現れたのか。ちょっと不可解だったし

    -- 2020-04-14 (火) 21:38:39

    • ホームグラウンドかつ歴代の山の翁が存在する時代(呪腕のハサンが現役の頃)だからむしろいない方がおかしいじゃろ。

      -- 2020-04-14 (火) 21:46:48

    • 冠位持ちで来てるのが違和感あると言いたかったんだけど……第六の時点でロマンが冠位持ってると断定してて、なのにストーリー中で獣の存在が確認できなかった。グランドの出現=ビースト(成体)の降臨って判明したからそこらへんに引っかかる設定がある。……単純に後付設定なのかな?

      -- 2020-04-14 (火) 22:07:52

      • そもそも「来てる」訳じゃなく「居る」時代と場所なわけで。
        アトラス院に行かせてるのもホームズと会わせて情報与えようと仕向けてる風に見える。メンツ的にホームズ無しにトライヘルメス操作できるのいたかね?

        -- 2020-04-14 (火) 22:40:17

  • ツイッターでホームズの混ざり物はヘルメスじゃないか説があった 出会ったのがまさにトライヘルメスに触れても平気でいるところ、単独レイシフトは旅の神としてのヘルメスの権能では?と ヘルメスは雄弁や計略も司ってる ゼウスが邪魔だと思ったのに殺さず呪っただけなのも息子混ざってるからじゃないか…って流れ 当たってるとしたら宝具の謎球体もメカだしヘルメス・コアとかなんだろうか

    -- 2020-04-14 (火) 22:02:36

    • その仮説で考えると、デバフ食らってバカになったと言うより、ヘルメスの意識が前面出てたとも考えられるなぁ~。ゼウス戦の時の台詞が妙に感情的なんだよね、なんか父親に啖呵切ってるみたいな感じ。

      -- 2020-04-15 (水) 18:34:12

      • 追記になるけど、最初の場面のホームズの奥の手はヘルメスの権能を使って安全圏に退避する事だったかも知れない、そしてゼウスはそれを知っていたからホームズに雷撃を浴びせた。

        -- 2020-04-15 (水) 18:43:01

    • 新宿の時点で霊基にガタが来ていたって言われているし、それが何らかの要因で外付けされたヘルメスの権能を無理に行使した結果だとすれば納得できるな

      -- 2020-04-18 (土) 16:02:18

      • 単独顕現だと霊核を損傷する理由無いからな
        神霊になったディオスクロイが無理に権能使ってダメージ食らう描写なんかもあったしこっちの方が自然

        -- 2020-04-21 (火) 00:45:21

  • 頭デバフくらったって言うけどデメテル戦以外、そんなにバカになった印象がないな。なんでだろ

    -- 2020-04-14 (火) 22:17:02

    • ヤクキマってるホームズとシラフのホームズでさして変わりないしアホになっても根っこの部分は不動なんでしょ

      -- 2020-04-14 (火) 22:22:51

    • 普通の人が食らったらゾンビみたいになりそう

      -- 2020-04-14 (火) 22:25:44

    • 元々「確信が持てないとなるべく明かさない」がお決まりだから、思考力落ちても「確信持てない=思考を明かさない割合が増える」だけで、別にアホ発言繰り返したりしないからじゃないかね。デバフの入り方が「不十分な推理で確信持っちゃう」とかだとヤバかったろうけどそうはならなかった

      -- 2020-04-14 (火) 22:50:21

      • なお、推理に関係ない事柄はすぐ口に出すようになった模様(○○作戦シリーズ他)

        -- 2020-04-15 (水) 18:48:51

    • 頭デバフがどういう方向性なのか具体的に言われなかったからアレだけど、元々のレベルが高いから低下しても(デメテルや愛玩での振る舞いを見るに)「あまり考えずに物を言うようになる」程度で済んだ、とか?それか思考のレベルが落ちてもちゃんと観察はしてるから大きく間違えることはない、とか。

      -- 2020-04-15 (水) 13:11:50

    • コヤンの正体暴いちゃった時は、ホームズ、迂闊過ぎない?って思ったな。

      -- 2020-04-15 (水) 13:14:41

      • 普段より饒舌なのは貴重な経験だと言ってたし呪い食らってなきゃわかってても言わなかったろうな

        -- 2020-04-15 (水) 13:46:02

      • ある意味アホになってしまったら推理小説のプロローグで犯人逮捕に漕ぎつけてそう

        -- 2020-04-15 (水) 21:37:03

        • 犯人はヤス

          -- 2020-04-19 (日) 12:31:45

  • ホームズが星属性なのはアマデウスと同じ理由なんじゃないだろうか。

    -- 2020-04-15 (水) 13:27:14

  • 今回ホームズ頑張ってたし、pu2に来ないかな

    -- 2020-04-15 (水) 13:47:08

  • 3の倍数のターンだけアホになるホームズ

    -- 2020-04-15 (水) 18:41:42

    • (1.2…)「3!」(?4.5…)「6!!」

      -- 2020-04-15 (水) 19:01:17

  • このオリュンポスでも通用するおっそろしい宝具が本来は常時発動型だってんだからなぁ…アホになる呪い無くとも相当縛られてる前提の鯖とは恐れ入る。そりゃあこんなの現役で相手取ったら堪らんよなぁアラフィフ…

    -- 2020-04-16 (木) 10:58:50

  • え、追加ボイスあるの・・・ヘルメス説信憑性あるかもなこれ

    -- 2020-04-17 (金) 16:11:32

    • あれはコナン・ドイル関連からじゃないか?

      -- 2020-04-18 (土) 16:44:22

  • ゼウスによってアホデバフ付与されたという話だけど、確かに「バリツ!」って叫びながらビーム撃っている姿を見ると説得力がある

    -- 2020-04-18 (土) 15:47:05

  • 思ったけどこの人前線に出ちゃいけないタイプなのでは。ゼウスみたいな気付くヤツは厄介極まりないから最優先でブチ転がしに来るし、其処まで強い訳でもないからスルトみたいに力技で来られたら潰されるし

    -- 2020-04-18 (土) 15:53:02

    • リソースカツカツだから仕方ないけど、参謀やブレイン役が前線に出たらダメだよね。いや個人的には出てきてくれて嬉しかったけど

      -- 2020-04-18 (土) 16:01:31

      • 個人的にも出番は嬉しいけど、やっぱりダメだよなぁ。オリュンポスは相性が悪かった

        -- 2020-04-18 (土) 16:05:25

    • それは通常時ならともかく2部だと難しいんだよね。特に5章は霊脈潰されてて正規の召喚が出来ないから

      -- 2020-04-19 (日) 11:23:50

      • 今回の場合は仕方無い事なんだけどね……彼がいないともっと厳しいだろうし

        -- 2020-04-19 (日) 12:28:11

    • 生前から散々ワトソンに無茶すんな探偵ってツッコまれ続けるタイプだが、本人は自分の足で事件解決の糸口掴むのがナンボの精神だからな(ゆえにその気になれば不法侵入するし警察の捜査妨害程度はお手の物)

      -- 2020-04-20 (月) 03:09:15

      • 色々酷いけど性格考えたらそうなるのか。ちょっと違うけど出たがり動きたがりも考えものだな

        -- 2020-04-22 (水) 13:37:25

  • 今回、護符使ってるところがしっくりきたから晴明でもいいや(

    -- 2020-04-19 (日) 09:27:10

  • ホームズのトラウマってやっぱりアラフィフ絡みなんだろうか。普段はアラフィフ相手にも軽いジャブみたいに話してるけど

    -- 2020-04-19 (日) 12:29:11

  • コヤンは自ら進んで人類悪になるタイプに対して、ホームズは探究心から知らず知らずの内に人類悪に向かって行ってる気がする。新茶の幕間からして今後ホームズとの戦闘は避けられないと思うんだな…おーこわっ!!!

    -- 2020-04-19 (日) 22:49:09

    • どうだろう、ホームズが自分の特性把握してないってのもおかしな話だし、仮に人類悪になるとしてソレを理解した上で止められない状態なのかも。具体的にはホームズが薬吸うの止められない感覚?ただ、それならそれで自身へのカウンターとかあらかじめ用意してそうではあるんだよね

      -- 2020-04-20 (月) 02:28:13

    • 正直、エレナママンの生前話を見ての印象だと、自分から人類悪に至らないだろうけど…外部要因があっても抵抗してくれると信じてる(「イレーネ」って呼びかけが何となく原作の「アイリーン」を思わせる情のこもり方だったし

      -- 2020-04-20 (月) 23:58:59

    • そもそも人類悪ってもう全部埋まってるからなあ、ホームズが入るとしたら『』がミスリードだったか黙示録の獣の1部かになるけどどうなんだろう

      -- 2020-04-22 (水) 10:35:12

      • ビースト5、6はLRがあると思うなー

        -- 2020-04-24 (金) 15:32:11

    • 結局めちゃくちゃ善い奴だった、って着地になる気はするんだよな。エレナ絡みといいぐだ絡みといい人の善性を肯定する人だし。ぶっちゃけ怪しいと言われたから怪しいキャラになってるだけで、人物描写だけ見ると全く不穏なところはないし

      -- 2020-04-22 (水) 10:50:16

      • 割と本気で疑問なんだがホームズに隔意を持った連中自体うさん臭いやつばっかなのにそっちの言葉は信じるのはなんでだろうね? 敵は信用できるが味方は信用できないといってるようなもんだろう

        -- 2020-04-22 (水) 11:25:00

        • 俺もそれ思う。そもそもカルデアの内部に不穏な奴いるかもよ~みたいな事言ってる奴の方が胡散臭いし、しかもいつの間にかカルデアにいるのは裏切り者って謎の変換してる人いるしw

          -- 2020-04-22 (水) 11:50:26

        • その当たりがおかしいから、結局ぐだマシュはホームズを信じてました、って展開が来そうな気はするんだよね

          -- 2020-04-22 (水) 12:14:02

        • まあ「懐疑論者は賢い、身内だからと疑わず信じる感情論者のお人好しは馬鹿。危険性はゼロだと証明されない限り信じるな(無茶言うな)」みたいな考えの人はいるし、その結果、身内より胡散臭い相手の言うことを信じるとかチグハグなことになってるのは珍しくない

          -- 2020-04-24 (金) 18:57:58

      • 実はロマンの来世でした。(ホームズの時代に生まれたのは時間神殿の影響)でも驚かんぞ

        -- 2020-04-24 (金) 17:08:04

        • な、なんだってー

          -- 2020-04-24 (金) 17:23:24

  • オリュンポスクリアすると、新しく追加された会話8がオープンになるけど、これ入れる必要あったの? 何かしらの伏線とも思えないこともないけど…

    -- 2020-04-22 (水) 00:28:55

    • 1、明かす者として伝説上の存在の存在に辿り付いた感想を入れた
      2、アーサーコナンドイルの著書にアトランティスを題材とした小説があるから
      3、エレナさんの著書の中にアトランティスが言及されているものがある(らしい)から4、本当に今後の伏線でホームズにはアトランティス関係が混ざっている思いつくのはこの辺りかしら

      -- 2020-04-24 (金) 09:40:44

  • 神秘は解き明かされると無力になる
    「解き明かすもの」であるホームズ
    そして忘れられがちな、「魔術がまだ成立していた最後の時代」という導入どうしようもない状況に陥ったときにとる手段が、ソロモンみたいなことになりそうだ

    -- 2020-04-27 (月) 02:57:24

  • 何か隠してるのは確かだよなぁ

    -- 2020-04-27 (月) 10:16:51

  • やっぱホームズの混ざり物はダオロス説が一番熱い
    ダオロスはコンセプトやら円柱状の光やらで共通点があるけど、何よりダオロスには過去、未来、異次元を自在に移動するって能力があると聞いて割と確信した

    -- 2020-04-27 (月) 23:29:01

    • 自分も今のところダオロス説がしっくり来ると思う、単独レイシフトも星属性もフォーリナー疑惑も大体説明がつくからなぁ せやけど今までのフォーリナーでヨグソトース、クトゥルフ、クトゥグア、ニャル様と王道の方々が来てからの ダオロス ってなるとちょいとマイナーなのが引っかかる…。ハスター様かアザトース辺りの可能性もワンチャンないかなー

      -- 2020-04-29 (水) 03:58:47

      • どんな根拠でフォーリナー疑惑が挙がってるのか気になるから教えて欲しいんだけど誰か解説してくれません?

        -- 2020-04-29 (水) 07:08:38

        • フォーリナーのクラスカードにホームズのコートが似てるからだったか? 正直クラスカードに指摘入れると、鎧騎士以外実はセイバーじゃありませんとか、戦車以外に乗ってるのは実はライダーじゃないですとか、ホームズどころかほぼすべてのサーヴァントに欺かれてることになるんだがな、カルデア

          -- 2020-04-30 (木) 17:07:26

          • ドルイド風マントを着た老人のキャスターもいないもんな(強いて言えば老人だったころのマーリン)

            -- 2020-05-02 (土) 17:09:38

          • 説を支持するわけじゃないけど、昔からの7クラスと一緒にするのも微妙

            -- 2020-05-02 (土) 17:14:24

            • そんじゃ、ルーラーはアストライア以外全部だめ、ならOKか?

              -- 2020-05-09 (土) 21:59:39

          • そういえばエクストラクラスのクラスカード見たことないわ。

            -- 2020-05-13 (水) 09:00:15

  • 攻撃宝具じゃないアタッカーだけど、バフの持続が短いから火力が維持できないんだよな
    スター集中とアーツUPは3ターンにしてもいいと思う

    -- 2020-04-28 (火) 08:38:34

    • スター集中は人によっては3ターンもいらんだろうけどどうかなあ。Aアップは1T回避とセット&50バフでCT5だからこれを3Tにしろは多分通らんと思うぞ。3回3ターン化とかならいけるかもしれんが

      -- 2020-04-30 (木) 18:01:26

      • やっぱり難しいか…
        なら宝具のバフデバフの持続ターンを伸ばすのはどうだろう?
        重ねがけしやすくなれば火力も上げやすいし

        -- 2020-05-04 (月) 15:24:37

  • 捕食遊星ヴェルバーとの関係ははたしてありや?
    (アレとて観測装置なんだよなぁ…「君は観察をしているかい?」)

    -- 2020-05-09 (土) 22:25:56

  • アラフィフのフィギュアカッコいいですねホームズさん

    -- 2020-05-13 (水) 08:06:40

  • 虚月館の話って参考にならないのかな。

    -- 2020-05-16 (土) 21:08:45

  • ホームズの絆5セリフの「平凡ならざる存在」と「完成された人物」がどうにも藤丸立香とは縁遠いものに思えてならないんだよな…。藤丸立香は一般人だし。未完成だからこそ人を惹きつける訳ですし。

    -- 2020-05-20 (水) 17:05:34

    • そりゃホームズが言ってるのはあくまで「いつの日か」っていう遠い未来の話だからね。別に魔術師として大成するとかひとかどの人物になるって言ってるわけでもないし

      -- 2020-06-12 (金) 07:08:38

  • ホームズが犯人を見つけたとして、その犯人をどこに引き渡すことになるんだ?

    -- 2020-05-21 (木) 18:03:05

  • 合掌造りにホームズ持ってくるのセンス感じる

    -- 2020-05-25 (月) 06:11:28

    • 偶然だろうけど、岐阜新聞だけFGO需要の取り寄せ申し込みに備えてFGO係を設置しているのもホームズ味ある

      -- 2020-05-25 (月) 06:47:08

    • 7月からひぐらしの新作アニメやるはずだったんで密かなエールのつもりもちょっとあったのかなとか思った(知恵先生出るし)。延期になったけど

      -- 2020-05-25 (月) 09:07:57

  • 旅行に探偵...何も起きないはずもなく...

    -- 2020-05-25 (月) 12:40:13

    • 世界遺産で連続殺人事件はやめろぉ!

      -- 2020-05-25 (月) 15:01:12

  • 我が友、主治医。呼んでくれないかなぁ。ホームズファンだが、キャラとしてはワトソンのほうが好きなのよね

    -- 2020-05-25 (月) 20:57:29

    • わかるわ

      -- 2020-05-25 (月) 21:13:12

    • ワトソンがホームズを観察して言い放った推理をことごとく的外れと半笑いしながら論破する短編好き

      -- 2020-05-25 (月) 21:54:36

  • 出オチかよホームズ…こういう非シリアスな場面だと往々にして残念だなこの人

    -- 2020-05-25 (月) 22:02:35

  • 新聞のホームズ、いつもより幼く見える。可愛い

    -- 2020-05-26 (火) 11:04:33

  • 岐阜新聞でホームズが抱えてるラーの翼神竜みたいなのは何なん?

    -- 2020-05-27 (水) 23:57:29

    • 岐阜提灯らしい

      -- 2020-05-28 (木) 00:00:51

  • ニコチンだと…!?このヤク中探偵普段もっとヤバいのキメてるから全然マシだな!

    -- 2020-05-29 (金) 19:47:54

  • レクイエムのプロローグ、監修後に読み直したらワトソンに関する台詞が追加されてて地味に感動した

    -- 2020-05-29 (金) 22:52:46

    • やっぱあそこいい感じに変わってたよね。

      -- 2020-05-29 (金) 23:46:05

  • いいぞ!!不可能を排除して!!

    -- 2020-06-02 (火) 03:07:49

  • やったぜ

    -- 2020-06-29 (月) 18:02:18

  • 天賦の見識強化かー

    -- 2020-06-29 (月) 18:16:03

    • 全体A耐性ダウン追加…微妙に見えなくもないがこれは実質全体Aバフとして機能するのでAパのギアが更に上がるということだ

      -- 2020-06-29 (月) 18:18:17

      • 味方バフにしないのは流石にマズいとブレーキかけた感じなのかな

        -- 2020-06-29 (月) 18:30:42

      • ダウンだから、自身の陣地作成EXとかバリツとは乗算になるのかな。

        -- 2020-06-29 (月) 18:36:41

        • 敵ダウンと味方アップは加算じゃなかったっけ?

          -- 2020-06-29 (月) 18:42:14

          • せやで、厳密に言えばFGOはマイナス計算を殆ど行わない。
            デバフは、条件が合致した際に相手の特定ステータスを一時強化する扱いだった筈。

            -- 2020-06-29 (月) 20:10:03

            • マイナス計算は普通にやってないか?まあ所詮内部処理の話だから同じ結果が出ればなんでもいいんだけど

              -- 2020-06-30 (火) 15:28:04

      • よく分かってないんだけど、それはAバフのNP効率UPと同様に機能するの?

        -- 2020-06-29 (月) 19:39:55

        • するよ。A耐性ダウンの相手にAカードの攻撃するとダメージと共に獲得NP量も増える

          -- 2020-06-29 (月) 19:54:39

          • となると星出しも出来てクリアップも出来るからAパのサポートとしてはかなり優秀だな

            -- 2020-06-29 (月) 20:13:00

  • まだらの糸は太かったんだなあ…

    -- 2020-06-29 (月) 18:21:07

    • 紐っていうか注連縄か何かで?

      -- 2020-06-29 (月) 18:45:13

  • 幕間やばそう…でも持ってないんだよなぁ〜

    -- 2020-06-29 (月) 18:26:45

  • ホームズPUかぁ。最近は耐性無視のギミックも増えてきたけどまだ使われてるのかな?

    -- 2020-06-29 (月) 18:33:29

    • 防御無視と無敵貫通はなんやかんや言っても便利なんで
      うちのカルデアではたまに起用させていただいてる

      -- 2020-06-29 (月) 18:54:58

    • 始皇帝の相棒のうちの一人

      -- 2020-06-29 (月) 18:57:56

  • まだらの紐をこう解釈するかー
    探偵小説黎明期だから許された、ミステリとしてはぶっちゃけアレすぎる話だからなー

    -- 2020-06-29 (月) 19:07:24

    • たまにホームズの話はおかしいのあるけどそれらが全て魔術関係をぼかしたから、としたら中々面白い

      -- 2020-06-29 (月) 20:03:31

    • ホームズものは割とノリと勢いな所あるもんね。クリスティーはそれもひっくるめて傑作とポワロに言わせてるけど

      -- 2020-06-29 (月) 20:03:52

  • また1つ謎が生まれてしまった。ホームズ幕間と見せかけて実際はエレナさんの幕間なのではないかという謎が・・・

    -- 2020-06-29 (月) 19:12:04

  • 教授の幕間→ホームズの幕間で見るのが推奨だけど、限定鯖でやらずに多くの人に見やすい所でやれよと今回も思ってしまった。この2つの幕間見ないで本編進めた場合将来的にあの伏線分かる時に補填シナリオを本編入れるんかな?

    -- 2020-06-29 (月) 19:32:27

  • 異聞帯切除についてはあくまで主犯は異星の神であって、ぐだ達はそうせざるを得ない状況に追い込まれた被害者ってスタンスだったのがなんか良かった

    -- 2020-06-29 (月) 19:39:47

  • っていうかタイプムーンエースのエレナ、ジキル外伝思い出したわ

    -- 2020-06-29 (月) 19:41:13

    • 完全にそれありきの体でホームズの話進んでるよね。読み返してこようかな

      -- 2020-06-29 (月) 19:58:34

    • 外伝そのままの話出てるからね この幕間

      -- 2020-06-29 (月) 20:04:40

  • んもーまた限定高レアキャラの幕間で大事な話するー

    -- 2020-06-29 (月) 19:42:20

  • まだらのヒドラ

    -- 2020-06-29 (月) 19:57:04

  • ホームズはワトソンが殺されそうになった時も「もしワトソンが死んでいたらお前を絶対撃ち殺していた」と言っちゃうくらいだから身内がやられると激情にかられるのかね

    -- 2020-06-29 (月) 20:00:19

    • ワトソンもそうだしエレナもそうだし ストップかけられへんかったらマジで殺すタイプなんだろうしなあこの人

      -- 2020-06-29 (月) 20:05:20

  • 教授とホームズの、この一連のストーリーは、今後も幕間の中だけで進むのかな?
    覚えてないけど本編内で、幕間の内容知ってないと理解できない部分って今まであった?

    -- 2020-06-29 (月) 20:01:04

    • 本編の伏線の回収、みたいなのは割とあるけど逆パターンはあまり覚えないなあ

      -- 2020-06-29 (月) 20:09:42

    • ジュナオの(というかアルジュナの)黒のくだりとか?

      -- 2020-06-29 (月) 20:25:05

    • 前提というほどじゃ無いが、第1部じゃシェイクスピアの幕間が終局特異点というか、ラスボスの伏線になっていたし、ブリュンヒルデもLB2の伏線ばら撒いてたな。

      -- 2020-06-29 (月) 21:43:22

  • フォウくんが変な伏線に見える

    -- 2020-06-29 (月) 20:08:55

    • 傍目には好意的な飛び付きに見えるようだし所謂“善き人”認定されたんじゃないかと思った

      -- 2020-06-29 (月) 20:15:53

      • 同じく。元々マシュにしか近づかなかったのがフォウ君だし

        -- 2020-06-29 (月) 20:18:49

  • 教授の幕間でホームズに疑惑をもたせ、けれどホームズの幕間でホームズは聖典通りの公共と人道に則ったホームズ通りのやつだと核心を持たせてくれた
    これ、ホームズがライヘンバッハの時のように自分一人で背負い込んで自分一人で解決しようとするフラグやん……

    -- 2020-06-29 (月) 20:22:19

    • そんでアラフィフが邪魔という名の救援してくるやつ

      -- 2020-06-29 (月) 20:27:43

      • 「ははーっ!ざまあないネ! 悪に助けられる正義の味方とか探偵として恥ずかしくないノ?」とか煽ってきそう

        -- 2020-06-29 (月) 20:29:41

  • ワトソン「どう誤魔化せっちゅうねん」

    -- 2020-06-29 (月) 20:37:52

  • まさかカルデアエースのショートストーリーを拾ってくれるとはね

    -- 2020-06-29 (月) 20:43:25

  • もう一回アホになって色々口滑らせてくれませんか?

    -- 2020-06-29 (月) 20:49:27

    • 雷帝「代打で我がアホにしておこう」

      -- 2020-06-29 (月) 21:11:30

  • 最後にエレナが同じ内容を聞いたのに教授が止めなかったのは、あの場にマスターが居なかったからか? だとすると教授の仕掛けにはマスターがホームズの謎を認識しないことが重要なのか?

    -- 2020-06-29 (月) 21:03:03

  • ホームズ、今年の夏の水着霊衣枠だと予想してたから今回のPUは予想外だった…
    欲しいけど、手持ちの育成追いついてないしどうしよう

    -- 2020-06-29 (月) 21:08:45

    • 育成なんてボックスガチャのときにまとめてやればよろしい
      欲しいと思ってから何年待たされるかわかったもんじゃないぞ

      -- 2020-06-29 (月) 21:15:46

      • ケホッそうですよ!

        -- 2020-06-29 (月) 22:40:54

    • ルーラーで素材軽いからそのうち余りもので育てられるよ

      -- 2020-06-30 (火) 00:35:39

  • 普通に黒幕に召喚されて、無自覚のスパイか、何かの目的でカルデア側を助けるために送られたのだろうか

    -- 2020-06-29 (月) 21:10:05

  • これもしかしてリーグ・オブ・レジェンドのオマージュ?

    -- 2020-06-29 (月) 21:18:09

  • 正義とは宇宙さえも恐れぬ心にだけ宿るものなんだぞ

    -- 2020-06-29 (月) 21:22:51

    • 古すぎるわw

      -- 2020-06-29 (月) 22:08:45

    • 誰が誰が分かろう

      -- 2020-06-29 (月) 22:26:47

  • 他の幕間とかでカルデアにどんどん不穏な情報が上乗せされている事とホームズが正義の味方と自称した事で嫌な予感しかしない

    -- 2020-06-29 (月) 21:37:22

    • ホームズ自身には悪意なくとも召喚者側が怪しい

      -- 2020-06-29 (月) 22:24:52

      • 召喚者がどうあれホームズなら何やかんやで隙をついて助けてくれるって信じてる

        -- 2020-06-29 (月) 22:34:12

  • あれだな、個人的には今のホームズへの疑惑って1部のロマニへの疑惑抱いていた時に似てる。立ち位置が同じになるかは分からんけど、先の気になる探偵だわ

    -- 2020-06-29 (月) 21:40:37

  • Aデバフの倍率ってどのくらいかはまだ判明してないのかな?高めだといいな

    -- 2020-06-29 (月) 21:49:56

    • 20

      -- 2020-06-29 (月) 22:07:20

    • 元々がCT7で宝具封印+星20という高性能なので全体付与なのと合わせてまあ20ダウンだろう

      -- 2020-06-29 (月) 22:08:28

    • 体感あんまり高くはない、3T持続相応。ただ、3T/5Tの回転率なんで地味に効いてくる感じ。

      -- 2020-06-29 (月) 22:18:53

  • 召喚者や6章の件は教授も耳に入れたい情報とは思うが、逆に遮るのか。言葉にしたり、認識にしたら駄目な何かがあるのか?

    -- 2020-06-29 (月) 22:05:06

    • モリアーティの幕間やればわかるけど、(というか今回のホームズの幕間、明らかに表裏一体)その辺りの事に関して仕込んだ上でぐだの記憶消してるのよ、だから下手につつくと藪蛇になる

      -- 2020-06-30 (火) 02:32:29

  • ホムエレが来て私は嬉しい

    -- 2020-06-29 (月) 22:18:01

  • 人間臭い部分?が描写されていてすごくいい幕間だと思いました(KONAMI感

    -- 2020-06-29 (月) 22:24:33

  • 人類を救うために一部の人類を切り捨てる思想があるのは確定した。二部でいうとカルデアにとって悪になると思っていたけど、ぐだ含めてそうではないと断言もしている。ホームズの悪の着地地点わからん…

    -- 2020-06-29 (月) 22:31:53

    • M教授という明確な悪が用意されているというのもあるしな

      -- 2020-06-29 (月) 22:36:54

  • ホムエレという大いなる可能性を見た私はヒマラヤの奥地へ向かった(探検隊並感)

    -- 2020-06-29 (月) 22:39:20

    • そこからごった煮宗教家と出会うんですね?

      -- 2020-06-29 (月) 22:54:27

      • ホムエレでなく小生と出会ったのは…そう、間が悪かっただけなのだ!

        -- 2020-06-29 (月) 23:56:12

        • ホムエレとであってもそこまで相手にされなさそうだけど、ガトーさんなら絶対話し相手になってくれるから…

          -- 2020-06-30 (火) 09:48:50

  • まだらの紐のツッコミどころを補足してたけど、この話に限らずホームズシリーズって雰囲気重視なところあって推理小説としては疑問符つくような話結構ある気がする。最初の作品の緋色の研究からしてミステリーは前半で終わって後半ホームズ全然関係ない犯人の過去話になっちゃうし

    -- 2020-06-29 (月) 22:40:27

    • そもそも「推理小説」とか「ミステリー」とかのジャンルが黎明期の作品だからしゃーない。その疑問符はなろう小説初期の作品に、主人公が最強じゃないとか、ちゃんと努力してるから変って言ってるようなもんやで

      -- 2020-06-29 (月) 22:51:26

      • よく言われるけど「世界初の推理小説」の犯人からして「アレ」だからなあ。

        -- 2020-06-30 (火) 09:40:40

    • バスカヴィル家の魔犬、嵐の王にも関係あるとかこいつ生前にとんでもない冒険してんな…

      -- 2020-06-30 (火) 05:29:38

  • 単独顕現で出現してる自覚のないビーストだったりしないよね?

    -- 2020-06-29 (月) 22:40:51

    • 人類悪って人類の脅威になる存在だから流石にホームズが人類悪は無理あるんじゃないの

      -- 2020-06-29 (月) 23:06:42

      • フォウくんもビーストフォウだし、一概には言えないんでわ。月のキアラだって開花するまではおとなしくしてたし。

        -- 2020-06-30 (火) 00:01:29

      • 正義の獣、とかかも

        -- 2020-06-30 (火) 00:30:55

      • パイセンが「解き明かし暴き立てずにはいられないのが人間の獣性」みたいなこと言ってるんすよね……。

        -- 2020-06-30 (火) 03:39:19

  • カルデアエースのエレナ生前小説どこにも再録されないと思ったらホームズ幕間でやるとは…刺客の正体を示唆する文章とかも小説の方にはあるからやっぱあれどこかに掲載してほしみ

    -- 2020-06-29 (月) 22:44:31

  • あれ?エレナの幕間じゃね?

    -- 2020-06-29 (月) 22:52:34

  • 誤魔化しで言ったとはいえ、正義の味方発言したキャラの最期はまともとは思えない…

    -- 2020-06-29 (月) 23:05:38

  • アーツ耐性ダウンかあ、NP効率も上がるから持続するのはかなり使い勝手良さげ

    -- 2020-06-29 (月) 23:07:32

    • 弱体耐性で結構弾かれたからその辺ちょっと考えながらかねぇ

      -- 2020-06-29 (月) 23:10:52

      • ホームズにラプラスが混ざってる可能性ある?

        -- 2020-06-29 (月) 23:40:47

    • 単体なのがいささか惜しいが、基本パーティ全体でしばき倒すから結構いい感じの強化だな。地味に防御ダウン、アーツダウン、クリバフで3重の乗算バフをばら撒く事になるし

      -- 2020-06-29 (月) 23:12:58

      • 耐性ダウンは全体やで

        -- 2020-06-29 (月) 23:14:28

        • マジだ。耐性に弾かれてたのを勘違いしたわ

          -- 2020-06-29 (月) 23:31:40

    • Aパでの役割が増えたって感じかな

      -- 2020-06-30 (火) 00:03:19

    • 星も撒いてくれるから、Aクリをぶっさして火力と宝具回転の上昇を望めるのよね。少なくともホームズは集中持ってるから期を活かしやすい。

      -- 2020-06-30 (火) 00:22:58

  • 正義の味方ねぇ……エミヤみたいに守護者になってるのかな?カルデアが人類にとっての敵だと認識されない限りは味方でいてくれるのかな

    -- 2020-06-29 (月) 23:24:02

    • 自分は「カルデアの味方」とは言えない理由があるけど、たとえ自分がカルデアにとっての敵側のサーヴァントであっても「正義の味方」であろうとしたい的な意味に感じた

      -- 2020-06-29 (月) 23:41:03

      • サーヴァント・ホームズの召喚者(にして制御権を持つ者)が元カルデアの外にいる以上、ホームズの意思とは無関係にカルデアと敵対させられる恐れがある訳だしな。召喚者が誰なのかホームズ自身にも分からないから安易な明言は出来ないが、それでも可能な限り力になりたいとの思いが込められた発言のように思う

        -- 2020-06-30 (火) 14:12:46

    • カルデアという組織とぐだ達とは別、っていう分け方したように見えたかな。正直旧カルデアはほぼ黒だろうし。行動方針は混ざりものがポイントなんかな。

      -- 2020-06-29 (月) 23:45:16

      • ホームズはそう言えば旧カルデアを警戒してたんだっけ? それでいて今はかなり確り協力してるからやっぱり分けて考えてるんだろうな

        -- 2020-06-29 (月) 23:55:14

        • 旧カルデアの闇に加えて鯖なら全員が「こいつは怪しい」と感じてしまうロマニが当時はいたからな

          -- 2020-06-30 (火) 00:21:06

      • ライネスの幕間でも孔明達がかなりカルデア疑ってたしな

        -- 2020-06-29 (月) 23:58:29

      • 案外、旧カルデア陣営がほぼ滅んで新所長も全然関係ないところからやってきた潔白の人、っていう状態の新カルデアになって初めてホームズにとっては信頼できるものになってたりしてね。

        -- 2020-06-30 (火) 03:17:20

      • ホームズもそうだし エルメロイ先生においてはもしもカルデアのこと知ってたらさっさと解体処分にしてるってくらいは真っ黒だからね

        -- 2020-06-30 (火) 03:19:23

  • なるほど、ホムエレ。そういうものもあるのか

    -- 2020-06-30 (火) 00:21:46

  • ホームズさん、『正義の味方』とか型月内外問わずロクなもんじゃないっすよ?(エミヤ族と糞眼鏡を見ながら)

    -- 2020-06-30 (火) 01:05:20

    • 糞眼鏡って誰だ?って思ったけど、型月のお仲間さんの作品に出てきた審判者のことか。
      あれは確かに自称してるけど、その括りに入れてもいいものかねぇ?

      -- 2020-06-30 (火) 12:52:23

      • ラダマンなんちゃらさんはさっさとお帰りください

        -- 2020-06-30 (火) 22:10:28

  • 本人の立ち位置はともかく、第二部の戦いを「主人公の罪ではなく殺人教唆でさえない強制そのものだ、これをさせた奴を断じて許さない」って言ってくれたのは嬉しかったな。カルデア全体が加害者側にいる都合、これを言ってくれる大人は居なかったから

    -- 2020-06-30 (火) 01:54:18

    • それでもぐだ自身が自らの行いを悪だと定義したとき、正義の味方はどうするのか、ぐだの味方でいてくれるのは誰なのかみたいなことかね

      -- 2020-06-30 (火) 02:44:33

      • それで多分サンソンみたいな堂々巡りになるだけだと思う。

        -- 2020-06-30 (火) 13:56:23

    • LB4とかオリュンポスとかホームズがたまに発破かけてくれるとこ好き 熱い一面もあるんだよな

      -- 2020-06-30 (火) 08:05:30

  • これまでもやるべき仕事に不足は無い、って感じだったのに、シンプルにまだ強くなるのか……。

    -- 2020-06-30 (火) 03:14:15

    • ホームズは生前から事件が無さすぎると完全にイカレ野郎になるけど解決できない事件がある限りは馬車馬のように働くし何なら戦いながら成長するからな

      -- 2020-06-30 (火) 03:20:59

      • 性能の話では、そのつもりで言ってるのかもしれないけど

        -- 2020-06-30 (火) 05:42:10

    • やれることの幅は増えたとはいえ起用の場面は変わらないからなあ 悪くない強化だとは思うけどもデバフ目的で採用するってことは無いだろうし

      -- 2020-06-30 (火) 07:00:26

    • パーティ全体でアーツ殴りなら、地味だがかなりの強化だな。目に見えてダメージ伸びる

      -- 2020-06-30 (火) 07:05:06

  • 世界で指摘されてるホームズシリーズのおかしな点を魔術関連を誤魔化したからで解決させるの好き

    -- 2020-06-30 (火) 08:23:35

  • バスカヴィル家の犬=ブラックドッグで嵐の王関連ってのは、アニメ版ロード・エルメロイ二世の事件簿に出てくる妖精郷の話と引っかけてるのかな?

    -- 2020-06-30 (火) 08:46:13

  • 幕間で気づいたけど、ゲーティアがこの先の未来を諦めてるっていう事は、消去法でカルデアの者が「信用できない奴」がどういう奴なのかも大分絞り込めるんじゃね?

    -- 2020-06-30 (火) 11:18:48

    • マーリンが一番怪しい気がする。生存してるし、やけにカルデア内に円卓関係の物品が多いし、幻影でもマリスビリーとか名乗って聖杯戦争に勝つこと自体がわけないし。ロマ二に入れ知恵したり、ぐだがどうやっても乙る場合は介入してるし、ホームベースが一緒だからあいつが召喚しててもおかしくないし。
      千里眼持ちの現行存在なんて、存在そのものだけで黒みたいなもの。

      -- 2020-06-30 (火) 14:19:57

      • 幻影でもマリスビリーとか名乗って聖杯戦争に勝つとか、何言ってるのかさっぱりわからん ソロモンを連れて聖杯戦争に勝ったマリスビリーが実はマーリンとかいう意味なら、それ千里眼持ちのくせに幻術を見抜けなかったソロモンが底抜けの間抜けって事になるんだが

        -- 2020-06-30 (火) 19:22:17

        • マスターのアクロバティックな妄想を真面目に考えると死ぬぞ

          -- 2020-07-01 (水) 08:46:50

      • シャドウボーダーの中にって言ってるだろゲの字

        -- 2020-06-30 (火) 21:25:37

      • エルキドゥの幕間考えるとむしろ弟子のアレの方がボーダーに潜伏してそうな気がする。

        -- 2020-07-01 (水) 11:57:41

    • 売っぱらってなければ冬木報酬で必ずいるはずの術ニキがカルデアの信用できない者である可能性は?

      -- 2020-07-01 (水) 13:03:19

  • スルトの怪力B+++の+++は霊基の枠に収まりきらないバグ表記らしいし天賦の見識A+++も厄ネタ増えただけなんじゃ…

    -- 2020-06-30 (火) 12:05:34

    • A+++持ちスキルは信仰の加護もそうだしキアラの千里眼もそうやし、どっちもろくでもないことにはなっとるでな。単純にホームズの場合は厄ネタというか『知りすぎる』んだろうけどね

      -- 2020-06-30 (火) 13:20:20

      • 原作とこれからの創作も含めると現在進行形で「知っていること」が増えていくサーヴァントなんだよな、ホームズって

        -- 2020-06-30 (火) 14:29:06

    • 小太郎の忍術や槍書文の中国武術(六合大槍)、老書文の中国武術(八極拳)も厄ネタだった……? モリアーティの強化後蜘蛛糸は……まあ(言葉を濁す)

      -- 2020-06-30 (火) 14:58:45

      • 中国武術はでAでようやく習得した扱いだから、+++は厄ネタとまでは行かないが人の領域から外れているってのはあるかもしれない

        -- 2020-06-30 (火) 17:47:15

        • 型月観では最終的には宇宙と合一するのが目的らしいから、多分極めると始皇帝みたいな羽化登仙になるんだと思う。つまり人工パイセン化

          -- 2020-07-01 (水) 11:47:10

          • あれって普通に「武術で根源到達」が最終到達点だと思ってたけど、違うのか?

            -- 2020-07-02 (木) 10:56:40

  • 2回目の(ゲストホームズ&ゲストエレナ)バトルはマスター礼装スキル使えなかったけど、令呪やコンテニューも無理なのかな(確認する前にクリアしてもた)。まあモーさんvsエルキほどのシビアなバランスじゃないから、大半の場合問題にはならんと思うけど。

    -- 2020-06-30 (火) 13:23:59

    • あと上の幕間のとこ、「気持ちの悪い翅」ではなく「気持ちの悪い紐」かな?

      -- 2020-06-30 (火) 16:26:30

  • クソデカまだらの紐すき

    -- 2020-06-30 (火) 13:40:54

    • あんなん来たら誰でも死ぬわww

      -- 2020-06-30 (火) 16:29:31

      • むしろ数回けしかけられて死ななかった妹凄いな!

        -- 2020-06-30 (火) 19:52:47

      • もうちょっとギャグ寄りだったらパライソちゃんが担当してたかな

        -- 2020-07-01 (水) 16:44:35

  • グラナダ版ホームズでは、四苦八苦しながらロープを魔改造する(凹凸をつける)ことで、蛇がつたって降りてこれるようにした。
    一方FGOは蛇を魔改変した。

    -- 2020-06-30 (火) 18:02:37

  • ライネスに比べると地味かもだが同クラスバッファーの不足したアーツ殺の支援役に組み込んだりしてたので今回の強化は大変ありがたい 個人的には2回目の強化が来た時も再びサポ方面で強化して欲しい

    -- 2020-06-30 (火) 18:52:44

    • 確かに派手さは控えめだけど順当に強化された感じよね。あと使ってみた個人的感想としては、アーツパに組み込んだ時の宝具回転率は地味ではないレベルだった

      -- 2020-06-30 (火) 21:11:52

  • 今回の幕間を見ればホームズを欲しくなる人増えるんじゃないか、と思ったけどそもそも幕間やれるのは持ってる人だった

    -- 2020-06-30 (火) 19:39:05

    • どう考えても体験クエとしてやるべき内容な幕間の剣ディルもいるしよくある

      -- 2020-06-30 (火) 19:40:58

  • ゴッさんはワトソンぽいなあと前から思ってました

    -- 2020-06-30 (火) 21:52:51

    • 新所長結構ノリノリでしたね。

      -- 2020-06-30 (火) 22:50:59

      • 援護射撃が的確過ぎる。ほんとこの人、一般人目線だとなんだかんだで器用にできる人だなぁ

        -- 2020-07-03 (金) 23:09:43

    • 場合によっては新所長の擬似鯖としてワトソン実装もあり得るんじゃないかと思っていたほど、風貌立ち位置ともワトソンなんだよな

      -- 2020-06-30 (火) 23:24:57

    • 「やるぞ!ワトソン君」と言われても(銃持ってて軍医経験あるとはいえ)本来ワトソンは戦闘なんて専門外も甚だしいのに、演じてるゴッさんは時計塔法政科だからこういう案件はほぼ本職なのがひどい

      -- 2020-07-01 (水) 06:06:13

  • ホームズ召喚したのは抑止力かオーディン説が有力だけど個人的にはデイビット推す

    -- 2020-07-01 (水) 07:46:41

  • 聖典大好きな私マスター、宝具上げしたいも前回の虚月館のすり抜け地獄のトラウマで金曜に深追いするか大いに千々乱れる。宝具2→3は無理してあげなくてもいい感じですか?ホム自体は大好きですでに宝具2聖杯100絆マ金フォウマだが、新茶が依然としていないので新茶まで貯石したいのも事実です。ライヘンバッハやりたいんや…助けてください

    -- 2020-07-01 (水) 09:56:53

    • 宝具1→2はNP100超えて貯められるようになるのが大きいけど、2→3はそういうの無いから、迷うくらいなら2で十分では? そもそも無理してると感じるような課金はしないほうがいい

      -- 2020-07-01 (水) 10:40:11

    • ホームズの宝具を2→3にすることで上がる防御デバフ効果と新茶を宝具0→1にすることを天秤にかけるなら、新茶の復刻まで待ってみてはどうだろう。いるのといないのとでは大きな違いだからね

      -- 2020-07-01 (水) 11:31:05

    • 性能だけなら宝具1で十分なタイプだし新茶狙いで貯めておく方が良いだろう

      -- 2020-07-01 (水) 11:56:12

    • 宝具5にしなきゃシャーロキアン失格だと思い決めてるんでもなければ石温存でいいんじゃない

      -- 2020-07-01 (水) 12:24:47

    • 皆様ありがたや…おかげで今回は諦めがつきそうです。新茶が来たら二人並べて使うため、今は雌伏の時とします。それはそうとして魔改造まだらの紐最高でしたありがとう(五体投地)

      -- 2020-07-01 (水) 13:03:29

      • 個人的には宝具レベルよりも絆レベルとスキルその他の方が愛だと思っている。何より推しをどう活躍させるかが一番だろう

        -- 2020-07-01 (水) 21:37:21

        • そうですよね。せっかく良い強化をもらえたんで、うちの耐久クリアーツパの主砲としてこれからもバリツ真拳をぶっぱしてもらいます。うちのホームズは最強なんだ!!!

          -- 2020-07-02 (木) 09:26:12

  • 実際ずっとボカされてはいたが 今回の幕間を見るにワトソン=コナンドイルは確定ってことでいいんかな

    -- 2020-07-01 (水) 14:05:35

  • カルデア式召喚の幻の一号がホームズだったりして…

    -- 2020-07-01 (水) 14:32:05

    • 君は実際にプレイしてメインストーリー読もうね

      -- 2020-07-01 (水) 15:11:24

    • 表向きの第1号のソロモンは冬木の聖杯戦争で呼んだのであって、実際はカルデアとは直接関係無かった、というのはあるのかな。

      -- 2020-07-01 (水) 18:32:20

      • ソロモンは存在そのものが隠蔽されたんじゃ

        -- 2020-07-03 (金) 09:00:45

    • 冬木式とカルデア式はやっぱ別よな

      -- 2020-07-01 (水) 20:39:01

    • てっきりモンソロだと思ってたけど彼は冬木で召喚されたからカルデア式じゃないわな…なるほどね

      -- 2020-07-03 (金) 21:54:52

    • 小ネタの、2部序で「カルデアの召喚システムを介して来ていたわけではない」で暗躍したって書いてあるけど、シナリオ読み返してもカルデア式じゃないと断定できそうな部分は見当たらないなぁ。
      どっちかと言えば「カルデアにホームズがいたという事実を報告してない」が暗躍の理由に見えるが、これは自分の確認不足なのか小ネタの記載が不正確なのか。

      -- 2020-07-04 (土) 03:44:53

      • 一度退去したのがカルデアで再度召喚されたわけじゃなく、現界したままカルデアに腰を落ち着けてるんだから、そりゃ召喚にカルデアのシステムを介してはいないって事になるでしょ そして査問の際には当然カルデアで召喚した英霊のリストを(恐らくはログ付きで)提出してるわけで、カルデアで召喚したわけじゃない=ログに残ってないホームズをリストに載せない事で隠し札にするというのは筋が通る

        -- 2020-07-04 (土) 13:21:29

        • 退去からの再召喚されてないって意味だと大人ダ・ヴィンチちゃんもそうなんだがな。カルデア式じゃないから退去してない、じゃなくて、隠し札にするために退去させてない、という理屈も筋は通ると思うよ。ログの改竄の可能性に関しては推察にしかならんので言及しない。

          -- 2020-07-04 (土) 14:02:58

          • ダ・ヴィンチちゃんはカルデアで召喚されたんやで
            あと退去から再召喚ってのは特異点で出会った野良サーヴァントが後日カルデアで召喚されたって意味だと思うぞ
            ホームズは野良で出会ったのがそのままカルデアに来てるってことだな

            -- 2020-07-04 (土) 23:42:07

            • この木の大本が「もしかして野良じゃなくて実はシナリオ開始前からカルデア召喚だったのでは?」という推察だぞ

              -- 2020-07-05 (日) 04:40:24

              • マスターが生存していないので現界を維持できません、ハイ終了

                -- 2020-07-05 (日) 15:30:49

  • 他の事件の裏にも魔術が絡んでいたとしたらよく生き残れたなワトソン医師

    -- 2020-07-01 (水) 18:31:54

    • 実はホームズがバリツでキメラを投げ飛ばすほど強いのと一緒で ワトソンくんも二挺拳銃でガンカタするくらい強い可能性が・・・?

      -- 2020-07-01 (水) 18:32:56

    • 実は何気に荒事に巻き込まれてる機会もあるという(ヴァスカヴィル、3人ガリデブ等)

      -- 2020-07-01 (水) 21:07:06

    • ワトソンは従軍した時期でイギリス軍が壊滅的な被害を受けたマイワンドの戦いに参加したという。お人良しとはいえ地獄のアフガン戦から生還した男でもある。

      -- 2020-07-04 (土) 01:47:27

      • ワトソン主役のホームズが調査系でサポートするアクション映画が作れそうだな…

        -- 2020-07-05 (日) 22:49:33

        • ワトソン君モデルの主人公の映画は普通にあるぞ。ホームズがラストにしか出ない奴とか

          -- 2020-07-06 (月) 15:11:30

          • 屍者の帝国かな?(違うそうじゃない)

            -- 2020-07-07 (火) 12:29:07

  • ゴフソンくんほんと和む

    -- 2020-07-01 (水) 18:57:29

  • そういや、レイシフト繰り返した新宿でかなり無理して疲弊してたし、単独顕現無いからビーストは外れるのか

    -- 2020-07-02 (木) 08:03:03

  • てかあの腕の中でエレナが冷たくなっていく時の、この感覚は知っている。のやつ誰の事なんだろうか。エレナを看取る前にホームズは他に誰か看取ったことがあるのか。原作にあったっけ?一応全部読んだことあるけどかなり前だから記憶が曖昧なんだよね……。

    -- 2020-07-03 (金) 06:17:04

  • 可能性を奪う表現が気になる

    -- 2020-07-03 (金) 10:05:18

  • ルーラーは大体素材軽いけどホームズは特に軽いな…引っかかりそうなところが頁しかないじゃないか

    -- 2020-07-03 (金) 19:12:52

    • 敢えて言うなら秘石が重いかな

      -- 2020-07-04 (土) 15:51:42

  • お迎えできたんで、バニ上と水着BBのチートコンビ挟んで出撃してみたけど、NAAEX3連発が爽快でいいわあ。シャッフル不発ででBBに寄っても問題ないし。

    -- 2020-07-04 (土) 09:03:48

  • こいつ見てると某MでSなスーツ着て戦うアニメの艦長や、使徒が攻めてくるのに何故か息子にしか非対応のロボ製作した司令を思い出す。あれこれ口で言うけどじゃあお前がやれよ、みたいな。あとから口出すだけで「だから何?」って感じ。
    コヤンも目覚めさせたのお前だよね、何でマスターがその尻拭い前提なのか意味不明。せめてサポートに出せよ。ただの迷惑な見物客じゃねぇか。

    -- 2020-07-04 (土) 11:32:39

    • あの時はゼウスのせいで文字通りアホだったから余計なことを言ってしまった
      サポートしなかったのはもうボロボロだったから

      -- 2020-07-04 (土) 13:09:06

      • 寧ろあれは即ヤバいと察して呪いかけたゼウスが有能だっただけやな。普通は分かっても直接潰すしか無いしそれまでにかなり暴かれるから

        -- 2020-07-04 (土) 15:49:58

    • ホームズあの時呪いを受けてる状態なのに宝具常時展開して解決策見つけようとボロボロになりながら必死でやってたんですけど?

      -- 2020-07-04 (土) 14:50:10

    • オリュンポス未クリアマスターはちゃんとFGOプレイして

      -- 2020-07-04 (土) 15:09:44

    • ホームズを叩きたいのは分かったから、せめて突っ込まれないようにシナリオや設定は読み込もうね

      -- 2020-07-04 (土) 23:47:56

    • そもそも二部メインメンバーの中で負傷回数が最も多いのはホームズだが?1.5部でも瀕死だし

      -- 2020-07-05 (日) 01:20:32

      • 前線に出るたびに何かしら深傷を負ってるイメージしかない

        -- 2020-07-05 (日) 03:11:36

        • シグルド(スルト)相手にマジで死ぬ5秒前の状態だったと言えばそうだしなw

          -- 2020-07-05 (日) 04:51:14

        • イベントや幕間では基本的に出番はないだけど、本編ではカルデア名誉戦傷章があるなら与えたいくらい活躍しただからな

          -- 2020-07-05 (日) 07:07:38

    • そういう意見もわかります。ですがそれはあなただけの考えです

      -- 2020-07-06 (月) 10:13:43

    • 新宿で既にぼろぼろの霊基だったのを礼装でごまかしながらぐだのこと助けに来て、虚月館でも2部序章でも北欧でもオリュンポスでもこの人いなかったらまじでぐだ危なかったけど本当に迷惑な見物客だと思うのか?

      -- 2020-07-06 (月) 11:20:59

    • 釣りでしょ。皆親切だね…

      -- 2020-07-10 (金) 02:41:25

      • 釣りってことにしないとただのマヌケになっちゃうもんな。君こそ親切だな

        -- 2020-07-10 (金) 04:30:15

  • アーツの連続蹴りとバスターのレンズラッシュが最高に好き。
    それだけにバスター一段目とEXのバリツビームが被ってるのが気になってしまう。
    バリツビーム二度漬けもおもろいっちゃおもしろいんだけど。

    -- 2020-07-04 (土) 17:06:19

  • ホームズ無事に引けたマスターなんだけど、同じアーツクリティカル型ルーラーのアストライアとの組み合わせってどんな感じか試した人います?
    いたら使用感とか聞いてみたいんですが……

    -- 2020-07-05 (日) 03:01:20

    • アストライアメインで殴るなら宝具も回るし星も出るし、わりと安定して高火力出ますよ
      ホームズメインだと星が不足しがちで不安定
      アストライアのスキルと宝具の星出しの間を埋めるサポートが欲しいルーラパ全部に言えるけど基本的にダメ半減なので場持ちも良くて弱くはないです

      -- 2020-07-05 (日) 05:21:11

  • その説は「カルデアの召喚システムを介して来たわけではない」で否定されるじゃん?

    -- 2020-07-05 (日) 15:35:11

    • 枝ミスかな?
      ようはその一文の確定的根拠がどこかにあるのかを知りたかったのよ。シナリオ読んでも解釈の余地があるように思えてしまってな。

      -- 2020-07-05 (日) 16:18:51

      • 「思えてしまう」って完全に主観でしかないし、つまり「そうではないと断定されている情報が公式から出ない限り何を言われようが納得しない」という事で話すだけ無駄なやつでは?

        -- 2020-07-07 (火) 21:30:06

  • 前からわかっちゃいたけどホームズはゴッさん大好きなんだなあ(ワトソン役任せるとか余程好感度高くないといけない気がする)

    -- 2020-07-06 (月) 11:01:16

    • もはや親愛どころか家族的な間柄にすら至ってるワトソンの役柄を負かせるってのは確かに凄い信頼だな

      -- 2020-07-06 (月) 14:59:32

    • やっぱりワトソン役いることで輝くキャラだからな。組み合わせとして相性がとてもいいと思う

      -- 2020-07-09 (木) 23:05:50

  • レベル100スキルマにできたので次はコマンドコードを付けようと思ってるんだけど、何かおすすめとかある?

    -- 2020-07-08 (水) 16:08:35

    • 特攻系、クリティカル系、星獲得系あたりのだいたい誰につけても強力なやつ

      -- 2020-07-08 (水) 16:16:14

    • Aに星集中つけたらいいんでないの。

      -- 2020-07-09 (木) 10:00:10

    • ありがとう、とりあえず星獲得系とスター集中をつけて試運転してみる

      -- 2020-07-09 (木) 23:48:43

  • 4度目のPUでようやく引けた……サポート宝具だし宝具は重ねなくていいよね……?

    -- 2020-07-09 (木) 05:01:11

  • 何でお前はちっともうちのカルデアに来てくれないんや。代わりに来たのはホームズじゃないルーラーのそっくりさんやないか!

    -- 2020-07-09 (木) 12:27:38

    • そっくりさんって誰や、格闘技系つながりでアストライア?

      -- 2020-07-10 (金) 00:43:36

  • 今日のホームズ単体PUの時に引いたら来てくれた。

    -- 2020-07-09 (木) 13:49:47

  • 先日のPUで初めてお招きしたけれど、見れば見るほどシェイプシフターに見えてくるんだなあ

    -- 2020-07-16 (木) 00:27:28

    • シェイプシフターって何か原典あるのかな?と思って調べてみたらWikipediaで姿を変えれる妖怪とだけ出たんだけど、これって和製英語なの?

      -- 2020-07-19 (日) 21:16:04

      • 少なくとも和製英語ではない様子(変身=Shapeshifting)。シェイプシフターって名前の固有の妖怪や魔物がいるってわけではなく、何かに変身できるモノの総称ぽい。ざっと調べたけだからあってないかもだけど

        -- 2020-07-19 (日) 21:58:37

      • 妖怪って書き方で日本独自だと思った? 日本から見ると他国のモンスターは妖怪、他国から見ると日本の妖怪はモンスターみたいな感じの書き方だと思うよそれ

        -- 2020-09-02 (水) 00:03:00

  • あの赤い背景絶対なんかあるやつじゃん…

    -- 2020-07-30 (木) 00:47:42

    • あれシーンとしては各異聞帯の振り返り背景だから、シンで長城落としがあったシーンだと思う。ただ顔に影かかってるのが不穏なのは間違いない...マシュが見る先に3人が居たのもあって居なくなってしまうんじゃとも

      -- 2020-07-30 (木) 00:58:29

      • 見直したけど確かにシンだね早とちりした…村正や神父とやりあってるシーンにいなかったから前線にはもう出ないんだろうか?バリツ対マジカル八極拳見たかったんだが

        -- 2020-07-30 (木) 01:01:42

      • つまりあの後ろでスパさんが飛んでるんだな…

        -- 2020-07-30 (木) 01:01:49

        • スロー再生でよく見ると右下に飛行機雲が見える

          -- 2020-07-30 (木) 05:06:42

  • ゴッフとロリンチが後ろからくるのにホームズだけ最初から前にいるのは意味があるんだろうか

    -- 2020-07-30 (木) 01:12:03

    • こういう場面で来る方向行く方向の差異は意味をもたせやすいからなあ、何かありそうだ確かに。

      -- 2020-07-30 (木) 01:52:45

    • 一人だけ真顔で推理してて、どんなに嫌な真実でも見つける探偵感あって好きですねぇ!

      -- 2020-07-30 (木) 04:49:32

    • 個人的に前を向いてるゴッフはFGO終了時に生き残って、完全に立ち止まってるホームズと前に進みながらも振り返るロリンチちゃんは退場の仕方を暗示してるような気がしてる

      -- 2020-07-30 (木) 05:24:20

  • 背景が怪しくないとしてもあのシーンゴッフもロリンチちゃんも神妙な顔してるとしてもホームズが怪しく思えてしまってすまない

    -- 2020-07-30 (木) 05:10:17

    • 幕間やオリュンポスで妙にフラグっぽいの積み上げてるからね…正直疑いたくないんだけど色々揃えられてる感があるから

      -- 2020-07-30 (木) 13:37:50

    • 大丈夫だよ、ホームズはいつも怪しいなのさ

      -- 2020-07-30 (木) 13:41:07

  • 小ネタ欄の五周年記念新聞広告関連記述を当該英霊紀行のページへ移植しました

    -- 2020-08-05 (水) 21:02:44

  • コイツが合唱とかいうとバリツの構えか何かにに聞こえる

    -- 2020-08-06 (木) 13:07:47

  • 今年の概念礼装交換ももちろんホームズだったんだが、やはり顔が良い…(防御力ダウン宝具封印アーツ耐性ダウン)

    -- 2020-08-08 (土) 23:21:41

  • 福袋でホームズ、ガチャでアルトリアキャスターとすりぬけケイローン…なんかクリティカル主体のアーツパが組めそうだ

    -- 2020-08-13 (木) 16:31:02

  • オリュンポスのキリシュタリアとのやり取り見返したり、躍動のところでホームズが戦闘に参加してないところ見ると途中で脱落しそうな気もしてきた。
    もちろん怪しい気もするけど…

    -- 2020-08-17 (月) 23:12:40

  • 来年こそ水着デビューですかね…

    -- 2020-08-25 (火) 13:50:26

  • ホラーで謎解きなのにどうして夏イベで出番なかったの…この人がいると全部すらっと解決しちゃうからなの?シナリオ中はホームズのホの字もなかったよね?おまえは2部のロマニなの?

    -- 2020-08-30 (日) 13:29:18

    • ホラーで謎解きでホームズ並みの人間が出たらどうなるかくらい常識だろ「これは・・・まさか!マスターに伝えなければ」→謎の存在に襲われて死亡以外のルートねえからな?

      -- 2020-08-30 (日) 13:37:34

    • まあ今回は冬木クリア前提だしね。主人公のトリックを仕掛ける以上チョイ役で出すにもシナリオキラー過ぎるし、逆に顔出してるのに解決に貢献出来ないホームズを見るのも忍びないからしょうがないかと。

      -- 2020-08-30 (日) 14:02:16

  • バリツで敵マスターを倒す経営顧問です。

    -- 2020-09-21 (月) 06:43:19

  • 戦線のEX枠にパーフェクト名探偵出すの楽しい。ジャンヌや朕ほど適正あるわけではないはずなのにシンプルに硬いし殴りも強いから普通に活躍してる

    -- 2020-09-23 (水) 15:02:06

  • 卑弥呼と組ませたら「攻撃宝具?そんなもの必要かい?」と言わんばかりの殲滅力出して引くわぁ〜…。

    -- 2020-10-11 (日) 10:07:25

  • ホームズと同じクリティカル重視の卑弥呼には全体に3ターンのスター獲得状態付与あるからやっぱホームズも宝具強化で全体3ターンスター獲得付与来ないかなぁ

    -- 2020-10-17 (土) 15:28:48

  • ホームズが「おねショタに混ざりてぇ〜w」発言しててダメだった

    -- 2020-11-11 (水) 21:04:18

  • おかしいなぁ、ホームズが「何も問題ない」って念押ししてくれた場面に優雅たれおじさんの影がちらついて仕方ないんだが・・・

    -- 2020-11-12 (木) 00:08:54

  • てか、呉越同舟って言ってたね、シオン……

    -- 2020-11-12 (木) 01:49:03

  • 卒倒するんだろうか?ホームズが?

    -- 2020-11-13 (金) 17:58:56

    • 探偵からすると論理的な思考の権化であるトリスメギストスにあらゆる可能性を排除して残った結論が「これ夢だわ」って言われたら、そりゃもうオクスリの時間よ

      -- 2020-11-13 (金) 18:24:27

      • 「自分も眠ればノーチラスの夢に繋がるかもしれないと思った」などと供述しており…

        -- 2020-11-20 (金) 12:36:25

        • 全然関係ないんだけど、こないだ六章のシナリオ見直してたら、ホームズは『私は探偵だ。正義にも名誉にも興味がない。ただ謎を暴く、それが私の本分なのだから』って言ってるんだよね
          でも、幕間では正義の味方宣言してる
          この発言の変化はどういうことなんだろうか?

          -- 2020-11-20 (金) 14:28:13

          • サーヴァントってクラスに応じてその側面を切り取るみたいな形で召喚されるから、キャスターとして召喚されたホームズは「ただ謎を暴く」側面を切り取り召喚された。
            それで1.5部を経てキャスターからルーラーに霊基が変化したことによりその側面がルーラーとしての側面に変わっていった可能性

            -- 2020-11-21 (土) 14:15:09

          • カルデアの経営顧問になったからじゃろ

            -- 2020-11-29 (日) 00:32:48

  • クトゥルフだから、真実を明かすことで不利になる場合もあるからね。なにもしないほうがいい

    -- 2020-11-13 (金) 18:26:54

    • なるほど、下手に真実解明しちゃうとヤバい可能性もあるのか

      -- 2020-11-15 (日) 18:44:44

      • 真名(正体)看破、本体の位置を推測して当ててしまうと発狂する恐れがある。ホームズはINT高いから発狂しやすいしマーシャルアーツ持ってるから鎮静させにくい最悪のPCよ

        -- 2020-11-20 (金) 14:32:29

  • 上の正義云々の下り、間違えてマジで関係ない話の枝にコメントしちゃってました
    申し訳ない

    -- 2020-11-20 (金) 14:31:39

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