[[雑談掲示板]]
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-新設しました。 -- &new{2016-01-04 (月) 20:56:15};
--乙です -- &new{2016-01-04 (月) 20:58:04};
-相変わらず注意も素直に聞けない人たちの多いことよ。というわけで愚痴はこちらへ。 -- &new{2016-01-04 (月) 21:01:54};
-新しい聖杯が来た！コレで愚痴る！ -- &new{2016-01-04 (月) 21:04:21};
-やっぱ生放送のイベントページ繋がらんな、ゲームのアクセス集中ならまだしも今度は公式かよ飽きねえなほんと -- &new{2016-01-04 (月) 21:14:32};
-単発米ばっかやんけ -- &new{2016-01-04 (月) 21:30:43};
--SNSのタイムラインかニコのコメを反映したような流れだな -- &new{2016-01-04 (月) 21:49:15};
---真面目に次回からはいらんと思うのだがどうじゃ？交流しないならSNSやニコ動でやればよいし、wikiの鯖的にも。 -- &new{2016-01-04 (月) 22:01:18};
---でも実況板なかったら雑談でやると思う 隔離的な意味でも今後またこういうことがあるならその都度作ったほうがいいかなと思わないでもない -- &new{2016-01-04 (月) 22:09:46};
---実質的には隔離板だよね。あれ。 -- &new{2016-01-04 (月) 22:22:30};
---まあ隔離的には必要かもな 木主の言うように単発ばっかならここでやるなとは思うけど通じないだろうし -- &new{2016-01-04 (月) 22:26:30};
---実況の可否を別にすれば、単発コメになることに関しては実況ってそんなもんだと思う。リアルタイムで見ている映像に好き勝手感想書く行為だから。その辺も考慮して今後を検討すればいいんじゃね？ -- &new{2016-01-04 (月) 22:57:56};
-生放送面白かった、が。一万円でサーヴァント☆5が1つに☆4が0が良い結果とされてるは毒されすぎな気もする・・・ｗ -- &new{2016-01-04 (月) 22:42:47};
--しかもピックアップ外れてるって言う -- &new{2016-01-04 (月) 22:49:26};
--ほ、星5礼装と星4礼装もで、出てるし・・・（震え声 -- &new{2016-01-04 (月) 22:51:24};
---お前ら重要な鯖確率吸い過ぎやねん！（憤怒） -- &new{2016-01-04 (月) 22:55:14};
---礼装ガチャなんて嫌いだな、鯖限定ガチャをぉ -- &new{2016-01-04 (月) 23:44:33};
--どのソシャゲもそんなもんやろ 頭おかしいよな、その確率もそれで課金する人がいる現状も -- &new{2016-01-04 (月) 23:20:33};
--種田氏が菌糸類とかも引けてないならこうレアが出ないのも仕方ない、みたいなこと言ってたけどそんなことで納得できるわけもないしな。イベントで星4がとりやすいのはそういうガチャへのヘイトをそらす目的もあるやろうしな -- &new{2016-01-05 (火) 01:43:57};
---訂正：こうレア→高レア -- &new{2016-01-05 (火) 01:44:28};
--金持ちが金使ってくれるのは経済的には歓迎だけど、一万あったらフルプライスの本編買えるよねw その金額を、物語の中のキャラ一体に、しかも出るかどうかも分からないガチャに投じるってんだから、その気持ち、熱いぜロッケンロー！ -- &new{2016-01-05 (火) 02:17:09};
-このゲームの楽しみはイベントだけなんだよな、詐欺ガチャには興味ない、俺みたいな無課金はイベで星5礼装と星4鯖貰えてなかったら止めてるって奴が大半 -- &new{2016-01-05 (火) 09:06:35};
--愚痴は愚痴板で書こうか、ね？ -- &new{2016-01-05 (火) 09:12:59};
--(*‘ω‘*)ちんぽっぽ -- &new{2016-01-05 (火) 09:32:23};
--まぁ愚痴板案件ッスね。下層へどうぞ。後それは「君の」意見であって皆の意見ではないよ？ -- &new{2016-01-05 (火) 09:51:25};
---愚痴でも何でもないよ。 -- &new{2016-01-05 (火) 10:55:57};
--課金すれば解決だな。回転数が命だぞ。俺みたいに月五万とか入れれば星5鯖10体とか余裕さ -- &new{2016-01-05 (火) 10:30:35};
---月五万とか中高生がやるようなゲームで当たり前のように求められてもね。正直課金ソシャゲは成人以外出来ないようにすべきなんだと思うんだけどね。 -- &new{2016-01-05 (火) 10:54:14};
---こんなとこに愚痴書いてる暇あったら勉強するなりバイトするなりしろって事さ。課金ゲームで無課金やるならワガママ言うなよな。 -- &new{2016-01-05 (火) 11:14:29};
--俺はお前らとは違うんだぜ系のやつだ、これ。風俗で説教するおっさんに似ているよな -- &new{2016-01-05 (火) 11:06:45};
--必死な反論お疲れ様。このゲームに大金つぎ込んだ奴らがサービス終了した時に発狂するさまが楽しみだ、あと２，３年後かな？まあ5年は続かんやろ -- [[木主]] &new{2016-01-05 (火) 13:00:22};
---はいはい -- &new{2016-01-05 (火) 13:07:31};
---必死な自論の展開お疲れさま -- &new{2016-01-05 (火) 13:58:40};
---発狂はするかはおいておいて、廃課金に対する一般層からの意見はこっちに近いとは思うけどな。何事も程度だけどな。 -- &new{2016-01-05 (火) 14:12:20};
--無課金でも☆５が３人、☆４が４人きててごめんなさいって言いたくなった。本当に来ない人もおるんやね -- &new{2016-01-05 (火) 13:04:11};
--勝手にこっちに移動してる気がするがいいのか？管理人さんかな？？ -- &new{2016-01-05 (火) 13:26:50};
---このwikiって「コメントの移動編集は原則禁止です。コメント欄が荒れていた場合、折りたたみにて対応お願いします。 またやむを得ず移動編集した場合、必ず編集報告をお願いします。 」って明記されてるんだけど。報告無いよね。 -- &new{2016-01-05 (火) 13:36:29};
---今更戻すのもあれだからいじらないけど、報告もなしで自分の主観でこういう移動する人が出てくると困るな。最低でも事後報告くらいはしないとな。 -- &new{2016-01-05 (火) 13:45:14};
---勝手に移動さるのを認めて戻さないんなら、今後自分主観で愚痴認定して移動させてもＯＫって事かな？こういう事に例外を作ると歯止めがきかなくなるから、戻した上で移動させた人のアク禁ぐらいしないと。 -- &new{2016-01-05 (火) 18:38:54};
---まあまだ管理人さんが把握してないだけじゃないか？俺らが勝手に移動するわけにもいかないから -- &new{2016-01-05 (火) 19:15:00};
---コメ移動結局このまま何もなしか それはどうなんやろうな、 -- &new{2016-01-05 (火) 23:32:25};
---憶測だけど、今日は管理人さん動けてないような・・・コメもないみたいだし。wikiの構造ってよく知らないけど用事とかあればそういう日もあるのかな？ -- &new{2016-01-05 (火) 23:55:33};
-アルジュナ実装でギルガメッシュますます終わってんなぁ。恐らく7章まで宝具はションベンのままだし、カリスマ以外は無いよりマシ程度のスキルだし、星稼ぎはQ強化に伴うBA弱体化で相対的にヘボくなったし……とにかく固有スキルがゴミなのが厳しいな -- &new{2016-01-05 (火) 09:53:19};
--うちのエースをディスられてるなぁ。まぁ慢心王だからヘボいところもひっくるめて好きだけどなｗというか新鯖のスキルや星稼ぎがインフレしすぎだと思うよ。 -- &new{2016-01-05 (火) 10:37:23};
--星稼ぎでBA弱体化はしとらんじゃろ・・・ -- &new{2016-01-05 (火) 10:42:04};
---Q強化修正の時にBAの星ドロップ率は下げられたやで -- &new{2016-01-05 (火) 10:52:37};
---下がってないからね・・・むしろオーバーキルで出やすくなったからね デマ流さないでね -- &new{2016-01-05 (火) 11:11:15};
---そうなん？俺フレのしか使ったことないけど、BとAでほとんど星出なくなってない?前は少しは出てた気がするけどな。 -- &new{2016-01-05 (火) 11:15:22};
---BとAは変わってない。 君たちの使ってるギルはQ修正前にBBAEXでどれだけ星出してったのよ？ -- &new{2016-01-05 (火) 12:28:36};
--FGO初出のキャラは性能盛らないと金集まりにくいけど、初出じゃない既存のキャラは性能微妙でもキャラ愛で引く人いるからテコ入れは当分先だろうなあ -- &new{2016-01-05 (火) 11:03:49};
--お前は固有モーションをもらえてるだろ... -- &new{2016-01-05 (火) 11:12:09};
---エヌマエリシュがかっこ悪い -- &new{2016-01-05 (火) 11:17:02};
---エヌマ…エリッシュ！！！！ｾｲｹﾝﾂｷｰ -- &new{2016-01-05 (火) 11:27:23};
---ぐいーん、ぐるぐる、ぎゅるるるるー -- &new{2016-01-05 (火) 11:30:13};
---エヌマのモーションはCCCが一番かっこいいよな -- &new{2016-01-05 (火) 11:41:01};
---エクスカリバーやエヌマみたいなシンプルな振り下ろしや突き出しのはサイドビュー固定カメラだとどうしてもね・・・ -- &new{2016-01-05 (火) 11:56:11};
--ギルも師匠もそこまで強い訳ではないけど、ステ的に十分だし、好きだから使えてうれしい。キャラゲーなんやからええやん。それにギルはこっから強化あるやろ。 -- &new{2016-01-05 (火) 12:03:08};
---キャラゲーだからだろ？そこはおかしい -- &new{2016-01-05 (火) 12:18:02};
---キャラゲーに性能は関係ないやろ。それに性能求めるのはキャラゲーと変わってこないか？？固有モーションないとかそういう方向ならキャラゲーとして駄目って理解できるが。 -- &new{2016-01-05 (火) 12:24:20};
---星5の性能に文句言ってる奴は一体どんな敵と戦ってるんだ？と思う、星3でも普通に勝てる敵しかいないのに -- &new{2016-01-05 (火) 12:55:59};
---☆5だからこそ文句言うんじゃないのか？低レアだったら性能低くても低レアだからなって思うけど☆5だからこそ他の同レアと差がついてるのが許せないみたいな -- &new{2016-01-05 (火) 13:19:46};
---あほくさ。キャラ板や礼装板でもそういうやつおるけど、なんで自分のキャラなりが最強じゃないと我慢できないんだか。星5鯖なのにステと宝具、スキル全て完全上位互換な別鯖がいるなら話は変わるけど。 -- &new{2016-01-05 (火) 13:25:20};
-ガチャ出ねぇなぁ この程度で愚痴いけとか そのうち愚痴スレが本家になるな -- &new{2016-01-05 (火) 13:46:49};
--な。過剰な人が多いよな。でもここではそれが主流らしいぜ残念ながら。前に同じようなことこの愚痴板で書いたらフルボッコだったわ。 -- &new{2016-01-05 (火) 13:53:04};
---その『この程度』の発言に便乗して、迷惑なのが一気にいついつき増えたりするから一概に過剰とは言えない…。判断のラインなんて曖昧だからなぁ… -- &new{2016-01-05 (火) 14:08:58};
---その程度につく迷惑なものを未然に防ぐためとか言い出したらキリがなくないか。それにそういう迷惑なものへの誘導は過剰って思ってはないよ。 -- &new{2016-01-05 (火) 14:14:48};
---だから”迷惑なもの”の判断基準なんて個人で違うし曖昧なんだから過剰って決めつけるのは違うだろうってこと -- &new{2016-01-05 (火) 14:42:45};
---それを言いだしたら、過剰じゃないって決めつけるのも違うだろう 愚痴としてそれを言うのは駄目なんかの？ -- &new{2016-01-05 (火) 14:48:39};
---別に良いんでない？ 愚痴板だし。決めつけた発言は叩かれやすく荒れやすいよーってだけさ -- &new{2016-01-05 (火) 15:02:14};
---君みたいなやつのことだね -- &new{2016-01-05 (火) 21:25:04};
---そう、君みたいな奴のことさ -- &new{2016-01-05 (火) 22:30:37};
--基本無料ゲーのwiki掲示板なんて過剰なくらいじゃないとまともな進行できないぞ。携帯回線から書き込めたりPINコードを必要としてないだけマシな状態じゃ。 -- &new{2016-01-05 (火) 14:04:45};
---過剰な自治でまともな進行が出来ない時も・・・報告無しに自己判断で移動する人も出てきてるし。昨日の夜とかは自治が落ち着いてたのに残念 -- &new{2016-01-05 (火) 14:48:35};
---全員がそうだとは思ってないが、スレ移動までしている人がいるとなると明確に過剰な自治している人はいるよな、決めつけでも何でもなく。それか自治を装った荒らしかもしれんけど。だから自治する人全体に不信感が自分の中であるのも残念ながら事実だ。 -- &new{2016-01-05 (火) 15:08:41};
---そもそもガチャ愚痴って明確に作ってもらってんだろ（呆れ） 被害妄想も大概にしとけよ -- &new{2016-01-05 (火) 19:25:25};
---そうか？線引き難しくないか？ワカメだったクソが！はガチャ愚痴だけど、全体的に絞りすぎ！は雑談かこの愚痴板になる気がするし。それこそ人によって変わるんじゃない？被害妄想とか言い切るのはどうかと思うわ。 -- &new{2016-01-05 (火) 19:34:30};
---ガチャ絞ってる！といいたいならピンポイントでここだね。決められた線を見えてないだけじゃん -- &new{2016-01-05 (火) 20:44:02};
---だから全部ニュアンスなんだよ。少しでも不満が含まれてたらこことかあほらしいわ。マジで出ないありえんって愚痴と、くっそー全然でないぞーみたいなのって違うと思うのは俺だけなのかな。 -- &new{2016-01-05 (火) 21:18:52};
---まーだどこから愚痴でどこから雑談かを明確に区分できると思ってるやつおるんか… 上の枝の過剰の話もそうだけど人によって感じ方違うんじゃってのをいい加減学べ ガチャ報告みたいに明確なものもあるが全部白黒つけられるもんじゃないくらい、いい年こいた大人なら理解できるじゃろ -- &new{2016-01-05 (火) 21:23:13};
---人それぞれの感性や言い分があるからこそ、公共の場にルールがあるんだろ？ガチャ報告なんてその典型、雑談で○○出ないと言われて誰がなんて言えばいい？慰め以外書いたら高確率でキレるくせに愚痴じゃないは無理がある -- &new{2016-01-05 (火) 21:42:33};
---そのルールが全部明確にできないって話をしてるんじゃがな その例でいえばその通りだと思うが、そうじゃない場合もあるじゃろ この枝につけたのが悪かったんかもしれぬ 慰め云々は良くわからんのう、お主なんでそこまでキレて毛嫌いしておるんじゃ？ -- &new{2016-01-05 (火) 21:55:28};
---自治の人に雑談で良いでしょって言えばキレる人が絶対にいるけど、○○出ないわ～みたいな木はネタでいじってる枝が付いててもキレる人なんかほとんど見ないけどなあ -- &new{2016-01-05 (火) 22:37:00};
-キャラゲーに性能は拘るなという意見はもっともですが☆4の格差はなんとかしてくださいなんでもしまどりる -- &new{2016-01-05 (火) 14:13:48};
--それな。星5とかだと極端に弱いキャラ(今は)いないけど、星4だとステンノとか弱すぎるわ。 -- &new{2016-01-05 (火) 14:21:25};
---可愛さに全振り感 -- &new{2016-01-05 (火) 14:26:16};
---な。ああいう使いどころが限られる鯖は、その使いどころでは☆5くらいの性能出せるようにして欲しいよ。 -- &new{2016-01-05 (火) 14:27:41};
---星４の黒歴史感 -- &new{2016-01-05 (火) 14:27:57};
---ステンノの宝具は全体効果にして対象問わず魅了付けるくらいしていい どうせ男鯖にですら即死なんて入らんのに・・・男限定で単体って・・・ -- &new{2016-01-05 (火) 14:36:21};
---即死対象がプレイヤー説 -- &new{2016-01-05 (火) 14:39:14};
---魅了はかかってるわ・・・。初の最終再臨かつマイルームもステンノ様から一回も変えたことない -- &new{2016-01-05 (火) 14:49:48};
---ステンノはイスカンダルやオジマンが出てからが本番だから･･･ -- &new{2016-01-05 (火) 14:51:22};
--スキル2つしかない奴ほんとどうにかしておくれ、玉藻が星5で出た時わざわざスキル捏造したんだから -- &new{2016-01-05 (火) 14:33:26};
--つよい サーヴァント よわい サーヴァント そんなの ひとの かって ほんとうに つよい マスターなら すきな サーヴァントで かてるように がんばるべき -- &new{2016-01-05 (火) 15:06:19};
-正直、ガチャで星５、４鯖が出ない出ない言うてる奴の六割は嘘だと思うわ。確率的に今まで配られた石を八割がた突っ込めば数体程度星４は出るし、星５だって一体出るかどうかだろう。確率は偏る事はあるから当然真実を言ってる奴もいるだろうけど、大半は嘘でグチグチ文句言って奴だろうしな。実際、無課金状態でも星５は二体（正月ガチャ合わせると三体）、星４は配布除いても８体はいるし、友人連中も似たり寄ったりだ -- &new{2016-01-05 (火) 15:35:30};
--本当に確率と実際を混合してるやついるんだな。確率的にはそうかもしれんが、それでも出ない奴はいる。なんでそんなことも分からないんだろう。 -- &new{2016-01-05 (火) 15:40:16};
---ちな、8月1日からやってる無課金だが、配布とイベント除けば☆5鯖はいないし、☆4も2体だわ。まだ今年の呼び付は手を付けてないし7日に10連する石あるからそれで増えるかもしれないけどな。 -- &new{2016-01-05 (火) 15:44:45};
--そこまで多くないだろ。そも、書き込んでる人自体が全体のうちの一部なんだから、実際に出てない人ばかりが書き込んでるんじゃないのかね。 -- &new{2016-01-05 (火) 15:45:29};
--200回回して☆5が出ない確率は13%。一万円で30回回したとしたら☆4以上が出ない確率は30%。まあ出るときは出るし出ない時は出ない。 -- &new{2016-01-05 (火) 15:45:37};
--まあ出た話にしろ出ない話にしろ正直「盛りすぎやろ」って思う事はままある。それが煽り／喧嘩腰／僻みっぽい口調だと倍増しで「ウザ…」ってなることも然り。 -- &new{2016-01-05 (火) 18:49:20};
---うざい気持ちは分かるがネットで少し盛るくらいは許してやろうぜ -- &new{2016-01-05 (火) 19:35:37};
---えぇぇ…ウザ… -- &new{2016-01-05 (火) 19:50:17};
-素材が足りないとか種火足りないとか書く時にわざわざ手持ち☆5・☆4の名前を羅列していくのは人によっては自慢の意味合いを含んでたりするのかなあ。べ、別に羨ましくなんてないんだからね！ -- &new{2016-01-05 (火) 17:03:18};
--自分に正直になりたまえ -- &new{2016-01-05 (火) 17:34:55};
---あなたが欲しい -- &new{2016-01-05 (火) 18:15:49};
---花いちもんめ？ -- &new{2016-01-05 (火) 18:39:39};
---いつも最後までハブられる呪いの遊びやな -- &new{2016-01-05 (火) 19:55:52};
-とりあえず現状はイベ産星4と星3とフレの星5さえいればクリアできないクエはないからいいが、そのうちインフレして星4以上で固めないとクリアできなくなるんだろうな -- &new{2016-01-05 (火) 18:59:12};
--その頃には星4以上が固められないとおかしいレベルになってるだろ。それにちょいちょいイベで星4配られてるし特に問題はないのでは？ -- &new{2016-01-05 (火) 19:05:10};
--むしろイベント星4が主力級なんじゃが・・・ -- &new{2016-01-05 (火) 19:56:59};
--高レアで固める為にガチャ回すより石でコンテニューを繰り返した方がいい気がする -- &new{2016-01-05 (火) 20:07:11};
---そんな遊びして楽しいやつおらんやろ・・・ -- &new{2016-01-05 (火) 20:08:35};
---ステラの嵐 -- &new{2016-01-05 (火) 20:27:32};
---勝てばよかろうなのだー -- &new{2016-01-05 (火) 20:38:55};
---楽しくはないのは分かってるけども、でも高レア集めないと駄目な難易度になるんだったら結局課金したくはない層は楽しくないんじゃないかなと思ったので(枝) -- &new{2016-01-05 (火) 21:06:50};
--メインのストーリーが高レア並べなきゃクリア出来ないってのはアレだが、いずれ鯖揃ってる層向けの高難易度コンテンツは要るでしょ -- &new{2016-01-05 (火) 21:26:29};
---それこそ石割ってクリアしたほうが鯖揃えるより安く済むよな・・・ｗ -- &new{2016-01-05 (火) 21:29:39};
---「揃ってる層向け」って言ったんだがなぁ -- &new{2016-01-05 (火) 21:35:25};
---てかそろそろ常設してほしいよ。一日一回限定AP消費50とかで確定素材泥のクエとかほしくないか？ -- &new{2016-01-05 (火) 21:57:33};
---揃ってない層がプレイしてはいけないわけじゃないんじゃろ？ 石割ってもええんとちゃうの？ -- &new{2016-01-05 (火) 22:49:28};
---端から小馬鹿にしたような揶揄する人はプレイしなくていいと思うよ -- &new{2016-01-05 (火) 23:46:46};
-過剰自治とかずっと言ってる人本当しつこいな…解決しようもない事でうだうだと…提案があるならまだしも過剰自治煩いとしか言ってなくて目に余る。 -- &new{2016-01-05 (火) 22:37:33};
--「過剰自治煩い」も「「過剰自治煩い」煩い」も煩い(永久機関) 解決策なんか無いんだからどこかでスルー決め込まないと堂々巡りやで -- &new{2016-01-05 (火) 22:43:04};
---あー吐き捨てるだけ予定だったけどねーせめて提案して簡潔に議論しろよなぁ -- &new{2016-01-05 (火) 22:46:40};
---どっちが自分にとって我慢ならんかの違いだからな‥ スルーできないなら愚痴板なんか見ない方が楽だよ -- &new{2016-01-05 (火) 22:47:36};
--君はそれと何が違うんだ？俺もどうにかしたいんだ。提案してくれ。 -- &new{2016-01-05 (火) 22:44:47};
---スルーする -- &new{2016-01-05 (火) 22:48:23};
---過剰自治とやら自体は正直撲滅しようないでーす。指摘すれば枝が伸びて荒れてるようでめんどくさいので触らなければいいと思いまーす -- &new{2016-01-05 (火) 22:49:09};
--どう見ても愚痴がポイされます→愚痴行けば？→（第三者が）俺には愚痴に見えないんだけど！過剰自治ガー！だからねぇ。基本これ、言論弾圧に立ち向かってるつもりなんだろうが、最初がズレてることを問題視しない時点でお察し -- &new{2016-01-05 (火) 22:50:46};
---最近観た映画に看守役と囚人役に分かれて実験する映画があったんだけど、全員じゃないけど一部の自治の人達はその看守役の人達みたいで怖い。全て完璧に自分が正しいと思ってやってるとことか・・・言論弾圧に立ち向かうとかじゃなくて最初のコメが愚痴か雑談かを考えてみんな言ってるよ？以前より愚痴への誘導が過敏になってるのは間違いないし、どっちが正しいかは難しいかもしれないけど少しくらいは自分の意見が完璧に正しいかも考えた方がいいよ -- &new{2016-01-05 (火) 23:05:11};
---愚痴かどうかなんて主観が入るから絶対の答えなんてないんだよ？確かに明らかな愚痴にいいじゃんもあったけど、妥当なものもあったと思う。散々言われているけど、そのどっちが悪いって発言が一番よろしくないことに気付こうね。と釣られてみる。 -- &new{2016-01-05 (火) 23:15:37};
---だから根本的にズレてんだよ。まず自分の判断基準が全てってところが特大ブーメランな。何がアレって分別付けて荒れそうなことや不満を、愚痴板やガチャ愚痴板にしっかり書いてる人をバカにしてんだわ。駄々こねてんのは誰なんだよ -- &new{2016-01-05 (火) 23:15:48};
---この論調見たら、少なくともどっちが理性的かは分かった -- &new{2016-01-05 (火) 23:22:24};
---スタンフォード監獄実験か。確かに一部の人は最初こそ荒れないよう努力してたのがいつの間にか実験の看守役の様になってるのかもな -- &new{2016-01-05 (火) 23:29:48};
---え？自演じゃないよな。看守云々に同意は流石にちょっと… -- &new{2016-01-05 (火) 23:32:22};
---え？あの役割分けると高圧的になっていじめが始まるやつでしょ？そこまでいかないにしてもまさにそれが起きてるでしょ -- &new{2016-01-05 (火) 23:36:07};
---自演だったらドン引きだけどまあいいや、せめて過剰自治さんの解決策提案してから議論を、どうぞ。 -- &new{2016-01-05 (火) 23:40:11};
---ちゃうがな。あれは役割を与えられると案外すんなり受け入れて更にはその役に埋没して言動がエスカレートするって奴だよ -- &new{2016-01-05 (火) 23:42:43};
---看守の話とか持ち出して長文にしてすまなかったと思ってますが自演とか意味のない事はしませんよ。思った事を書き殴っただけなのでこれで揉めないでくれるとありがたいです。ただ無断で移動するのはさすがにいきすぎなので止めてください -- &new{2016-01-05 (火) 23:43:16};
---勝手に移動するのはよくない→荒れた話題出した方が問題ある気がするがここでいうより管理人へ報告してくれ。 あと結局提案もないならいつまでも議論展開されても困る。知らねーみんな考えてよは論外過ぎるぞ -- &new{2016-01-05 (火) 23:51:24};
---過剰自治をなくせないのと同じで、それへの不満もなくせない もちろんその不満への不満も消せません、終わり あと下の枝見てみると良いよ、尤もな意見 -- &new{2016-01-05 (火) 23:56:13};
---移動の件は管理人に報告済みなんじゃが・・・ -- &new{2016-01-05 (火) 23:59:05};
---そもそも誰も提案してない件についてｗお前らがスルーしろは提案じゃないと思うしなｗ -- &new{2016-01-05 (火) 23:59:21};
---正直なところ、個々人でスルーを心がける以外の解決策を提案出来ぬ…すまない…。 -- &new{2016-01-06 (水) 00:08:22};
---何が嫌だ！って言ってるぐらいなら提案してくれよ。スルーするしかないじゃんとしか言えないわ -- &new{2016-01-06 (水) 00:08:21};
---前にも似たようなこと書いたんだけどさ、Aが嫌だって愚痴を書きに来る人にAを我慢しろ（スルーしろ）ってなんの解決にもならないの。むしろ反感を買うだけね。そもそも解決策なんてないってみんな分かってるだろ？ -- &new{2016-01-06 (水) 00:12:15};
---解決策ないだろ？って言ってる主張が届いてなかったのか？えーまじかー…ならもうなんも言えねーよ -- &new{2016-01-06 (水) 00:16:56};
---スルーは無視や聞き流すということですゾ。我慢するのとは全く別物です… -- &new{2016-01-06 (水) 00:21:53};
---過剰自治のへ解決策がないように、過剰自治への不満への解決策もないだろって主張通じてますか？葉がごちゃってて訳分からなくなってるね。そもそもここは解決策とか提案とかって場所じゃないと思うんだよね。 -- &new{2016-01-06 (水) 00:26:47};
---解決提案じゃないはもうめんどくさいから掘り下げないけど、何度も似たようなので上で議論展開するから本当イライラしたからやめてほしいわーってチラシの裏愚痴 -- &new{2016-01-06 (水) 00:35:56};
---スルーしておけば少なくともその人自身には一応の解決策になるでしょ。自治・過剰自治等の根本的な解決なんてのは無理だけども -- &new{2016-01-06 (水) 00:38:01};
---（下が荒れてるだけで日曜くらいから上ではスルーするのと誘導がうまく落ち着いてるんだけどな・・・） -- &new{2016-01-06 (水) 00:38:30};
---不用意な焚き付けはどうかと思うぞ☆ -- &new{2016-01-06 (水) 00:42:45};
--木主やその擁護は「過剰自治煩いが不快だからそれ言う奴はスルーしろよ」って押しつけは「過剰自治が不快だからそれやってる奴はスルーしろよ」って押しつけと全く同じって理解してるか？どっちも変わらねーよ。どっちも不快な身としてはわざわざ火種作るなよって思うわ。荒らしと変わらんぞ。 -- &new{2016-01-05 (火) 23:48:33};
---ブーメラーン悲しいけど余計な方向に話持ってかないでー -- &new{2016-01-05 (火) 23:55:28};
--たしかに過剰自治もあるんだけどさ、注意する方も「愚痴じゃねーだろ過剰自治ウゼェ」みたいにヤンキーみたいな言い方するから荒れるんだろ。全員書き込む前に一呼吸置くべきだと思うわ -- &new{2016-01-05 (火) 23:57:00};
---少なくともここ最近の愚痴版では自治行き過ぎてない？に対しての返答の方が怖いと思う…… どっちもどっちなんだけどね…… -- &new{2016-01-06 (水) 00:02:15};
--大木になっててクソワロｗｗｗ -- &new{2016-01-06 (水) 13:25:23};
-心臓心臓心臓心臓・・・高レア素材を揃って大量要求するのをやめろォ！いやほんと修練場の修正完了とか嘘だといってよきよひー！ -- &new{2016-01-05 (火) 22:38:35};
--じゃあお前の心臓を捧げればいいだろ！ -- &new{2016-01-05 (火) 23:14:03};
---捧げるならせめて財布にしろwwwww -- &new{2016-01-05 (火) 23:45:23};
---自分の心臓捧げても1個しかないという罠 -- &new{2016-01-06 (水) 03:15:48};
---その心臓もらい受ける！ -- &new{2016-01-06 (水) 13:29:42};
--逆鱗配る前に心臓配って欲しいんじゃぞ -- &new{2016-01-05 (火) 23:50:37};
-mou -- &new{2016-01-05 (火) 23:13:06};
-欲しい鯖は出ないし特にイベントもないしでモチベーション上がらんぬ。ガチャ回しまくれる人は楽しめてるのかも知れんけどそんな金ないし飽きが来てしまいそうじゃ -- &new{2016-01-05 (火) 23:54:33};
-新年礼装出しすぎだろマジふざけんなよカス庄司120回有償で回して20以上何の使い道もない新年礼装吐きやがったうえ☆4鯖すらゼロとかふざけんなカスコラ -- &new{2016-01-06 (水) 00:01:27};
--書き忘れたけどヒロイックだけ20以上 はぁー・・・ジャングルなら☆3だしまだわかるんだけどさあ確定の枠ことごとく潰してくのがマジで許せない虚数すら来ねえしなんでこんな一切使い道の無い礼装を☆4で実装したの？なめてんのかよ -- &new{2016-01-06 (水) 00:15:34};
--ここではなくてガチャ愚痴板へ行くと良いよ -- &new{2016-01-06 (水) 00:16:08};
--恐らくこれはガチャ板の愚痴案件だし、庄司を誹謗中傷するとwicurioの利用規約に違反する可能性がある。そもそも愚痴と暴言は違うってことくらいは頭に入れとけ。最後にどうでもいいけどカスコラが一瞬カステラに見えた -- &new{2016-01-06 (水) 00:17:35};
---おっそういえばカステラ早く食べなきゃいけないの思い出したわ() -- &new{2016-01-06 (水) 00:20:08};
---は？何？ちょっと見ない内に愚痴もさらに分散させたわけ？何がしてえんだここはよ -- &new{2016-01-06 (水) 00:27:09};
---人が増えてるんだから板が増えるのは仕方ないことだろ。お前は一旦落ち着けよ -- &new{2016-01-06 (水) 00:33:27};
--めんどくせえから通報して消しといてくれやもう よそ行くわめんどくせえ -- &new{2016-01-06 (水) 00:28:18};
--こんな大人にはなりたくないと思いました -- &new{2016-01-06 (水) 03:38:19};
-最近FGOのせいで目・肩・腰に負担が掛かってる(歳のせいじゃないと思いたい35歳感) -- &new{2016-01-06 (水) 00:13:04};
--スマホ持つときの姿勢を気をつけたほうがいいぞ 姿勢から腰痛・肩から目と来る -- &new{2016-01-06 (水) 01:57:29};
-そう思うならそうなんだろうな、お前ンの中ではなって言う言葉が一番似合うヴラドの宝具が設定ミスとギルの弱体化()だけど、ヴラドの宝具設定においては解析とか言う一番するべきではないことまでして調べたらしいから尚更笑えてくるよね -- &new{2016-01-06 (水) 01:39:28};
--確かに解析はやりすぎだよなー。まぁ、解析なくても明らかに威力低かったのはダメ見りゃわかったことだけど -- &new{2016-01-06 (水) 02:22:47};
--解析ってそんなに悪いことなのか？疑いを確信に変えるためには必要なことだろ -- &new{2016-01-06 (水) 13:31:27};
---必要悪。 解析ダメダメいうけど解析情報でどのスキルを優先的に上げるべきか選んどるのだからね。 -- &new{2016-01-06 (水) 13:35:51};
---いや、さも全員が解析情報からスキル上げ優先選んでるって捉えられる様な発言は止せよ… -- &new{2016-01-06 (水) 13:42:05};
---規約うんぬんは別にしての話。個人で解析してそれを利用する分にはかまわないけど、wikiなどで公開しても一般的な方法でその情報の正確性を検証できないのが問題。もちろん誤った情報を流す人なんてそんないないとは思うけど絶対ではないしね -- &new{2016-01-06 (水) 13:50:10};
---解析とエミュとチートって似たようなものだと俺は思ってるから、悪いことだと思っていた。 -- &new{2016-01-06 (水) 14:00:58};
---お前の会社のパソコン勝手に覗かれていいの？ -- &new{2016-01-06 (水) 14:01:17};
---こういう情報に関する意識低い人多すぎて怖い なんで解析がOKなんだよ… -- &new{2016-01-06 (水) 14:05:02};
---え、解析ってようするに公開表示されていない内部データをぶっこぬいて来ることなんじゃないの？泥棒行為でしょ？それって普通に考えて悪いことなんじゃないの？ -- &new{2016-01-06 (水) 14:08:52};
---ゲームクライアントの解析（リバースエンジニアリング）自体はグレーゾーン。基本的には違法だが、個人的な研究などの目的であればセーフの可能性もあるみたい。でもネットなどで情報公開すると違法の可能性が高いのでアウト。万が一サーバー側を解析しているなら不正アクセスの可能性があるから違法の可能性が高い。解析はFGOの規約違反なので契約違反になる。ただ契約違反＝違法ではない。なので個人で解析してふむふむと納得している分にはかまわないがネットなどでその情報を元に書き込みをするのはアウトだと思う。解析は悪ではないが、その情報を公開してるのは悪って感じだと思っている -- &new{2016-01-06 (水) 14:56:24};
---情報関係はよく分からんから大したことでもないと思ってたけどそういうことだったんだな -- &new{2016-01-06 (水) 16:13:46};
---違法ではないからゲーム規約違反行為をしてもかまわないってのはさすがにどうかと。 -- &new{2016-01-06 (水) 16:44:37};
--間接的に解析情報を利用しておいて、このうすら寒いキレイ事はほとほと気持ち悪いな... -- &new{2016-01-06 (水) 14:28:22};
---どこらへんから解析データなのかわからないからもしかしたら間接的に利用してしまってるのかもしれないけど、とりあえずここは管理方針として解析由来のものをなるべく取り払っていってるみたいだからそれを信じて利用してる。で、解析行為は良くないことってなんとなく認識してる。きれいごとでごめんね -- &new{2016-01-06 (水) 14:51:42};
---「だから解析情報を開示してもいいんだ？」とでも言う気か？そうだとしたらもうここで話す事はないし、そうじゃないとすれば構ってちゃんにしか見えないから黙ってるのが吉。 -- &new{2016-01-06 (水) 15:05:29};
---あ、2葉は枝主に対しての発言ね。そして「だから解析情報を開示してもいいんだ？」は「だから解析情報を開示してもいいんだ！」と修正。 -- &new{2016-01-06 (水) 15:07:45};
---頭冷やせよ気持ち悪いな -- &new{2016-01-06 (水) 15:15:03};
-全部で５万も入れてない微課金なのに青王３枚目。。。ゴールデンの日も今日もピックアップ仕事せずにお前が来た。いや、好きだけどさ… -- &new{2016-01-06 (水) 10:19:35};
--ちょっと上にあるけどガチャ愚痴なんやで。気をつけてな。 -- &new{2016-01-06 (水) 12:27:22};
--あるある。３日に４凸しはぐったカルナが欲しかったのにアルジュナばっか引いたりな。物欲センサー仕事し過ぎ -- &new{2016-01-06 (水) 13:22:22};
-型月ファンのリア友がスカサハ欲しがってるのは分かるし、目当ての鯖が手に入らなくて残念がるのは分かるけどさ…それを「ゴミが増えた」って表現するのは止めてくれよ…というかそこまで欲しいなら課金しろって言ってるのに頑なに課金してないんだから、ある程度は結果を受け入れろよ… -- &new{2016-01-06 (水) 13:45:05};
--7万突っ込んで出ない上に☆5すら出ないときはどうしたらいいんかえ -- &new{2016-01-06 (水) 13:54:30};
---つ【神頼み】 -- &new{2016-01-06 (水) 13:59:35};
--うむうむ。ゲームでもリアルでもワカメが増える気持ちがよくわかった。 -- &new{2016-01-06 (水) 13:55:30};
-悲しいお知らせです、運営に「Twitterとかでスクショ上げたらダメなの？」とか言う当たり前すぎることで運営に電話入れた人が居るそうで･･･運営よぉ、そういう人らに対する対処もうちっと厳しくしようぜ･･･ -- &new{2016-01-06 (水) 14:01:52};
--どういう経緯で電話入れたんや…… -- &new{2016-01-06 (水) 14:05:33};
---ただTwitterにスクショ上げたらダメなのっていうのを聞きたかっただけで電話入れたそうやで。ちなみにデイライトの電話番号はググれば出てくるで -- &new{2016-01-06 (水) 14:07:28};
---その辺りは規約読めよってレベルだな… -- &new{2016-01-06 (水) 16:36:22};
--SNS系を対処できないのはしょうがないよ。キリがないし、1つ対応すると何で俺だけなんだ！って騒ぐ輩が出てくる。でもそれをする是非すら分からない人たちの感覚は怖いと思ってる。 -- &new{2016-01-06 (水) 14:06:58};
---対処できないっつうか宣伝効果になるから普通はしないのよね、利用規約にダメと書いてるところもあるけど、そこらへんは運営とユーザーの暗黙の了解みたいな感じになってる -- &new{2016-01-06 (水) 14:08:33};
---「普段は色々な兼ね合いで黙認してるだけであって良いか悪いか聞かれたらそりゃ「ダメ」って言うしかないわ」ってのは何にでもあるよね。それをわざわざ突きに行く馬鹿はいったい何が目的なのか本当に図りかねる -- &new{2016-01-06 (水) 14:14:35};
---昨日だったかに上で議論になってた、このwikiで画像をアップしてるのはどうなのか、っていうのもつまりこの葉1・葉2の言ってることに近いと思ってるんだが、なんというか個人の認識の差って難しい問題だよな… -- &new{2016-01-06 (水) 14:28:38};
---暗黙の了解ってユーザーが言うのも良くはないけどな。俺は流れるSNSならしょうがないと思うけど、こういう残るwikiは大丈夫かなって思ってしまうな。 -- &new{2016-01-06 (水) 14:33:09};
-また変なのいるな。暴言じゃないのに、誘導に突っかかる人なんなんや？板違いしてるやつにそこまでご機嫌伺いしなきゃあかんのか？それはそうと、ガチャ愚痴板の周知徹底した方が良いんじゃないか？存在知らん人多そう。 -- &new{2016-01-06 (水) 14:21:36};
--論点が違う。明らかに板違いだったらみんな何も言わない。雑談で構わない内容と判断してるからコメする人がいる。愚痴か雑談かどっち～は何度も出てるので割愛 -- &new{2016-01-06 (水) 14:30:28};
---各々方の空気（なぜか読めない）スキルに起因する極めて難しい問題 -- &new{2016-01-06 (水) 14:35:51};
---分けても、結局個人の感性になるならもはや統一したほうが幸せなんじゃないかと思ってきたわw -- &new{2016-01-06 (水) 14:36:49};
---まあガチャで○○出た！とか言った本人以外誰も興味ないことで埋まるのはさすがにうざいわ。一時期そうだったからガチャ掲示板ができたけど、逆に線引きが難しくなってしまってるのがなぁ -- &new{2016-01-06 (水) 14:42:55};
--ほっときゃええやん。ホントに板違いならみんなスルーするでしょ -- &new{2016-01-06 (水) 14:34:22};
--なんか勘違いしてるようだな。ガチャ板は愚痴禁止。愚痴はここでやれとガチャ板上部に明示されてる。それとも俺の知らない間に「ガチャ愚痴板」が新設されてるのか？ -- &new{2016-01-06 (水) 14:40:41};
---せやで -- &new{2016-01-06 (水) 14:41:18};
---確かに木主の言うように存在知らない人結構いるのかもなーっておもいましたまる -- &new{2016-01-06 (水) 14:42:24};
---あるな -- &new{2016-01-06 (水) 14:42:58};
---最初からあるんですがそれは…。節穴か何か？ -- &new{2016-01-06 (水) 14:44:10};
---ガチャ板の下部に折りたたまれてるのがそれか・・・あれは流石に気付かんぞ・・・ガチャ板には愚痴はここでやれと書かれてるから、余計に誰も気付かん・・・ -- &new{2016-01-06 (水) 14:44:38};
---まあ、分かりくいのは確か。俺も最近気付いたから気にせんでもええ -- &new{2016-01-06 (水) 15:01:09};
--ちなみに、ここは特定ユーザーへの批判や攻撃は禁止されてるはず。木主は激しくルール違反じゃないか？ -- &new{2016-01-06 (水) 14:47:14};
---過剰自治ガーはいいの？ -- &new{2016-01-06 (水) 14:55:34};
---俺も明らかにどれか分かるのは良くないと思うけど「特定ユーザーへの批判や攻撃は禁止されてる」って書いてある？いや、当たり前なのは分かってるよもちろん。 -- &new{2016-01-06 (水) 14:58:34};
--とりあえずガチャ版の上に書いてある注意書きのところ、ガチャ報告板/愚痴掲示板への誘導リンクにしといたよ -- &new{2016-01-06 (水) 14:53:36};
---ありがとうございます。雑談コメのしたも同様にできますか？ -- &new{2016-01-06 (水) 14:54:34};
---乙カレーさまです。素早い対応感謝ー -- &new{2016-01-06 (水) 14:55:37};
---うーん、こっちのページはそもそも愚痴版の存在自体上記説明文に書いてないからなぁ。文章込みで付け加えるとなるともうちょっと慣れてる人に任せたいな、まとめてガチャ愚痴版とかのも書いた方が良い気もするし -- &new{2016-01-06 (水) 14:58:14};
---板が増えるとごっちゃになっちゃうもんね。ただでさえ各キャラごとの掲示板的なものがあって、負担も大きいだろうし。先日のニコ生みたいなスピードで書き込みが流れるのはよく思わないし、普段の愚痴やらで雑談が流れるのもなあ。 -- &new{2016-01-06 (水) 15:04:48};
---ページトップに愚痴の折り畳みって、なんか誘い受けみたいですごく気持ち悪いんだけど…愚痴ありきの板みたいで嫌な感じ… -- &new{2016-01-06 (水) 15:09:33};
---すまないがそれは我(枝)じゃない。というかそこまでの編集能力は無い -- &new{2016-01-06 (水) 15:11:58};
---ごめん多分俺のが誤解されていたんだと思う。この雑談掲示板のコメントの下の「ガチャ報告はこちらへ>>> ガチャ報告板」を「ガチャ報告はこちらへ>>> ガチャ報告板・ガチャ愚痴板」にして欲しいってことだった。 -- [[葉1]] &new{2016-01-06 (水) 15:17:29};
--皆板違いなのわかってスルーしてるんだからわざわざ誘導なんかしないで流せばいいのにと思いましたまる。葉生やして突っ掛かるのは論外だが気持ちとしては誘導は迷惑だわ。 -- &new{2016-01-06 (水) 14:59:54};
---簡単に見えてとてもとても難しい それが簡単できるとこの世から戦争がなくなるよ！ -- &new{2016-01-06 (水) 15:06:51};
--提案意見掲示板で管理人さんが意見募集してるから一言ある人は書き込んでみては？ -- &new{2016-01-06 (水) 15:12:01};
-なんでモニュメントが欲しい時にピースが出てピース欲しい時にモニュメントが出るのか…ぐぬぬ… -- &new{2016-01-06 (水) 17:07:37};
--物欲センサー「すまんな」 -- &new{2016-01-06 (水) 17:09:02};
--物欲センサーはそんなもんよね -- &new{2016-01-06 (水) 17:09:16};
--それがかの有名な物欲センサーさんの力ですね… -- &new{2016-01-06 (水) 17:11:59};
--知ってた… -- [[木]] &new{2016-01-06 (水) 17:14:17};
--物欲センサーをかいくぐる方法は無心になる、ながら作業で回数こなす、他人にやってもらうが有力だったような気がする。まあ集会プレイを他人に任せるのはどうかと思うが… -- &new{2016-01-06 (水) 17:17:04};
---無心か…なんか音楽聞きながら作業感覚でやってみるかな…他人任せは…流石に出来ないｗご意見ありがとー -- [[木]] &new{2016-01-06 (水) 17:23:44};
-上の物欲木主だけどさっきガンダムサンダーボルトの先行公開の録画リピート再生しながら回したら欲しいの出始めたわ、回すのにはフリージャズがいいのか… -- &new{2016-01-06 (水) 17:49:55};
-何で乳上の乳首が書かれてないんだ！あの角度なら絶対見えるだろ！なまにく先生なんとかしてくだされ！ -- &new{2016-01-06 (水) 18:17:07};
--スマホの画面に自分で描くって手があるぞ -- &new{2016-01-06 (水) 18:32:23};
---そこに気付くとは...やはり変態か... -- &new{2016-01-06 (水) 21:08:10};
-上で枝にすると荒れそうだからこっちに言うけどガチャ系統の宗教で○○の宝具レベ上がったってのはガチャ案件じゃないのか？過敏になりすぎてるだけかもしれんがやっぱり出てない人にとっては自慢にしか見えないと思うんだけどどうかな？ -- &new{2016-01-06 (水) 20:36:16};
--どっちでもええんやで ひとによって見え方違うし、書く人の気持ち次第じゃないのか でもオカルト系の話題も一時期うざかったからなあ -- &new{2016-01-06 (水) 20:40:47};
---あー枝２の者なんだけどさ、「ガチャ宗教なら雑談で」っていうのは短絡的だったかな。フレポ教ではないが他の教徒でな、眼が濁ってるかもわからん -- &new{2016-01-06 (水) 20:47:36};
---ごめん。自分はあんまりそういうのに興味ないからな。一時期ガチャ報告多い時にオカルトも多くて辟易したことあったんだ。別にたまに雑談出るくらいなら気にならん。大成功教か午前2時教かアプデ後教か分からんけど、程度問題よー -- &new{2016-01-06 (水) 20:54:20};
--宝具レベルが上がったことをメインの話題にしたいならガチャ案件だけど、ガチャ宗教に関しては雑談だと俺は感じる -- &new{2016-01-06 (水) 20:42:17};
--だから -- &new{2016-01-06 (水) 20:42:48};
---ミスった。だからどうしたのとしか言いようがないから雑談しようがないという罠 -- &new{2016-01-06 (水) 20:45:55};
--微妙なラインかねー。言いたいことは理解できるが、それだと少しでも良結果のガチャが関わる話は全てNGなのかよ、て話にもなる -- &new{2016-01-06 (水) 20:45:49};
--個人的な判断のラインだけど、木に対して「おめでとう」「どんまい」しか言えないものはそれぞれガチャ報告、ガチャ愚痴でいいと思ってる -- &new{2016-01-06 (水) 20:50:22};
--宗教系ならセーフみたいな感じかな？でも上でもあるけど鯖の名前出すとガチャ爆死でイライラしてる人もいるから気をつけた方がいいと思ったんだ。こんなくだらない質問に答えてくれた人ありがとう -- [[木主]] &new{2016-01-06 (水) 20:51:45};
--ガチャ関連の木が多すぎて機能不全になったから分けたのであって、ガチャの話題が嫌いな奴のために分けたのではない。 -- &new{2016-01-06 (水) 20:55:03};
---いやガチャの話題が嫌われまくったから出来たんやで -- &new{2016-01-06 (水) 21:09:13};
-ガチャ関連を雑談でフリーダムにすると「200連で師匠来なかった…」と「単発で師匠きたんだけど凄い？」的な木が前後になって、今の比じゃない荒れ方になんのは目に見えてんだがなぁ -- &new{2016-01-06 (水) 20:49:04};
--でも提案だと結構、ガチャ板廃止案が多いんだよなあ。不安である。 -- &new{2016-01-06 (水) 20:51:21};
---上枝の提案書けってあるけど、急ぎじゃないなら前みたいに案を絞ってアンケ取ってくれればいいのになあとも思う…他の人が書いている中押しのけてまで書くほど自分の意見に自信ないや… -- &new{2016-01-06 (水) 21:22:24};
---うう…つけるとこ間違えた…こんな人間だから書く自信ないというのがお分かりいただけるだろう… -- &new{2016-01-06 (水) 21:23:31};
---どうするのかは管理人さん次第だけど、案が分かれるだろうからアンケートもするんじゃないかな？ -- &new{2016-01-06 (水) 22:24:14};
--こんなとこに書くんじゃなくて提案意見掲示板で言ってきなよ -- &new{2016-01-06 (水) 20:53:48};
---追記。ガチャ板継続意見少ないから意見書かないと反映されないよ？個人的には師匠前後だけ異常に多かったイメージだから目立つ所に特設作ったらある程度防げると思うよ。もし廃止されたら最初は継続望んだてた人の腹いせ報告とか雑談に少し出てきそうだけど -- &new{2016-01-06 (水) 20:59:29};
---あー、文章見直したら最後の文は煽ってるみたいでよくないね。撤回しますのでスルーして頂けると助かります。すみませんでした。 -- &new{2016-01-06 (水) 21:03:20};
---常設の物を守れない人が特設に行くと思う発想はわりと興味があるわ -- &new{2016-01-06 (水) 21:04:04};
---それなんだよね。あとは今でもガチャ愚痴とかの存在知らない人いるのに、特設のたびに気が付くのかとも思う。わざとじゃなくても俺もやってしまうかもしれん。 -- &new{2016-01-06 (水) 21:11:00};
---設置の仕方次第でしょ。あと完璧は無理に決まってる。ガチャ板は単発コメ乱立で木が流れるから作られた。だからある程度ガチャ板に流れたらそれで良いわけで少し雑談に来た分はスルーってルールにすれば問題なくない？ -- &new{2016-01-06 (水) 21:13:01};
---ガチャも雑談に混ぜるなんて何考えてるんだ…雑談で荒れに荒れてようやくできたのになぁ… -- &new{2016-01-06 (水) 21:19:25};
---一つや二つなら良いだろね。問題はそれがイベントやピックアップで氾濫した時に、いいかげん注意されても「ここは雑談だぞ！好きに※させろ！」って暴れ倒すのが確実に出ること。他ゲーWIKIで多々あることだからまず間違いなく起きる -- &new{2016-01-06 (水) 21:19:31};
---いい加減にしろ！ガチャ報告なんてしてたら流れる&イライラする人増えんだろ！もめんどくせ〜 -- &new{2016-01-06 (水) 21:25:13};
---↑↑特設を作っている以上そういうのは荒らしでしょ。それこそ報告して弾いて貰えばいいと思うよ -- &new{2016-01-06 (水) 21:39:00};
---いやだから「なに考えてるんだ…」とかここで言う位なら提案意見掲示板で発言して来いって…ここでうだうだ言ってても意見は反映されないし、意見しないまま文句を言うのは御門違いって奴だぞ -- &new{2016-01-06 (水) 21:59:47};
---愚痴なんじゃなから好きでいいじゃない。決められたルール守ってないとかないんだから。提案したらって薦めるのはいいけど、愚痴板のこれまで板違いとか言い始める気？それに両方に書いてる人もいるかもしれんよ。 -- &new{2016-01-06 (水) 22:06:10};
--提案意見みんなばっらばらでワロタｗ聞いたの間違いだろｗどうすんねんやろｗｗｗ -- &new{2016-01-06 (水) 23:11:10};
-愚痴でもないのだけど。最近の自治＆非自治の雑談が面白いな。 -- &new{2016-01-06 (水) 21:22:35};
--枝伸びまくりで楽しんでる系か、随分変な趣味やな -- &new{2016-01-06 (水) 21:26:52};
---世の中僕みたいに普通の性癖の人ばかりじゃないってことだよ！ｶｰﾐﾗｻﾏｰﾓｯﾄﾌﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲｰ -- &new{2016-01-06 (水) 21:33:22};
---キャーヘンタイだー(棒読み -- &new{2016-01-06 (水) 21:42:20};
--愉悦部員かｗ -- &new{2016-01-06 (水) 22:05:10};
--まあなんにせよ楽しんだもの勝ちだよね -- &new{2016-01-06 (水) 22:42:55};
-バーサーカーピースくんは何度も出てきて恥ずかしくないんですか？ -- &new{2016-01-06 (水) 22:16:51};
--バーサーカーピース「NDK？NDK？」 -- &new{2016-01-06 (水) 22:21:16};
-鯖の個別ページとか各章のコメントページはあんまり見ないんだけど、雑談板とは比べ物にならないくらい荒れててびっくりしたわ。雑談板とか統合したらもっと荒れるだろうしやっぱ分けといてほしいわ。 -- &new{2016-01-06 (水) 22:31:30};
--鯖の個別ページとか章のページの統合とか誰も言っとらんのじゃが -- &new{2016-01-06 (水) 22:41:38};
---ガチャ報告板と統合したら人も流れてくるし個別ページとかみたいに荒れるだろうから統合するのはやめてほしいってこと。言葉が足りんかったか -- &new{2016-01-06 (水) 23:23:14};
---なるほどね。確かに某所ではガチャ報告増えて流れて嫌だった。 -- &new{2016-01-06 (水) 23:27:38};
-最近はガチャ板への誘導についての問題がホットね。板違いのコメを完全撤廃することなんて出来ないんだから、個人的にはある程度の住み分けができてる今に妥協して多少は目を瞑ってスルーで良いと思うんだけどそうもいかないのかね？それでも気になるならこのページの一番上のガチャ板へ誘導する注意書きのフォントをより大きくするとか。 -- &new{2016-01-06 (水) 23:19:15};
--一切許せない人もいるみたいだから難しいね。管理人さんが意見をまとめて案をいくつか出してくれるみたいだからしばらく待てばいいかと -- &new{2016-01-06 (水) 23:50:49};
-愚痴は基本吐き捨てだと思うから、この板に返信機能は要らんと思う愚痴。なんで返信しないでほしいっす。後これは提案意見の方でも一応提案してある -- &new{2016-01-07 (木) 00:00:03};
--でもこっちの方が言葉に気を遣っていなくても理性的だったりするから残しておいてほしいな。返信ゆるして。 -- &new{2016-01-07 (木) 00:09:13};
--sandbox035作ってくれた人ですか？あれって雑談いちいち開くの手間だけど、書き込む前に確認が出来るから間違いは減って良さそう。でも返信がほしい人が雑談に流れてきそうだからそこをどうにか出来ないかなと思いました。愚痴に対する返信じゃなくて提案に対する意見だったんだけど煩わしかったらごめんね -- &new{2016-01-07 (木) 00:17:05};
-いやーこの雑談は酷い。こうやって流れるから板を作ってくれたというのに。もう誘導する気さえ起きない。 -- &new{2016-01-07 (木) 00:19:21};
--見事にガチャの話題で埋まったねwwでもまぁ、この時間帯だし特にさしたるイベントが来てるわけでもないからそこまでカリカリせんでもいいんじゃないかな。ガチャ板があるんだから自然とそっちに流れていくよ -- &new{2016-01-07 (木) 00:26:19};
--今まで無かった0時ガチャコメが管理人さんが意見募集したとたん激増してるんじゃが・・・ガチャ報告板のルールはまだ変わってないのに、邪推せざるをえない -- &new{2016-01-07 (木) 00:27:17};
--ガチャ板はガチャ全般ではなくこんな引きをしたとかだからガチャで爆死したとかはこっちなんじゃないかな？ -- &new{2016-01-07 (木) 00:30:48};
---爆死したはもろガチャ愚痴案件だと思ってたがなー。そもそもコメが流れるって経緯でできたことを考えてみて欲しいよ。 -- &new{2016-01-07 (木) 00:40:51};
---ガチャ愚痴案件か言われてみればそうか。ただガチャ板は流れるからじゃなくてピックアップ中に○○出た→自慢ウゼェ→言わせてやれよ→ウゼェの無限ループで荒れたから作ったはず -- &new{2016-01-07 (木) 00:44:43};
---「コメが流れるから云々」は板分かれたことへの愚痴がちらほら出るようになってから言われ始めたよね。スカサハピックアップ前後の提案とかでは見かけなかった意見だから今回の再統合案への反論で出されると何となくモヤっとするわ -- &new{2016-01-07 (木) 01:10:39};
---そうなのか？流れるから止めろ→いいだろ、と自慢かよ止めろ→いいだろみたいな2パターンだと思ってた違ったらすまんな。それにしても今日のは多かったな。引いてる人が多いのもあるけど、疑ってしまう部分もある。 -- &new{2016-01-07 (木) 01:15:14};
--->>葉３ なるほど。コメが流れるから～、って意見になんかモヤッとしたものを感じてたんだがちょっとスッキリしたわ -- &new{2016-01-07 (木) 01:21:24};
---潜在的にそういう面もあったんだとは思うんだよね。ただ表面化したのは分けた結果だから捏造経緯として熱弁を振るわれると姿勢としてちょっと気になっちゃうというか… -- &new{2016-01-07 (木) 01:26:03};
---どちらでも良いけど、今はガチャ関連の板があるんだからそれのルール守って欲しいな。別に意味のない報告や爆死コメなんていらんわ。左のメニューやコメント欄の下にまであって気が付かない奴とか知らん。 -- &new{2016-01-07 (木) 01:30:34};
---昨日まである程度守られてたガチャ報告が急に雑談に増えた理由はなんでしょう -- &new{2016-01-07 (木) 01:35:49};
---ガチャ引く人が増えたのと、それに便乗してる荒らし -- &new{2016-01-07 (木) 01:37:01};
---ガチャ板できた経緯のやつなんだけど、大元の方で自分も会話に入ってたからなんとなく覚えてる。確か本能寺の地獄クリア編成報告がすごい勢いで増えてて、こういうの要らねぇだろ板が無駄に流れるだけだしってなって、その派生コメントにガチャ報告も流れるだけだしそっちも要らんだろっていうのがあったはず。で、木主さんだったかちょっと曖昧だけど、編成報告掲示板の提案をしに行った。(ガチャ報告板の是非は言及なし)で、それに対する管理人さんの返事が、「確かに編成報告などは有用かもしれない。現状を見るに、ガチャ報告板もあってもいいかもしれないが手間がな…」というもの。で、結局ガチャ報告板は必要ないだろうと結論。しかしその直後に師匠ピックアップが来て、自慢や爆死の報告で荒れ始めて、「前回は見合わせたがこれは必要だろう」と判断されてガチャ報告板が完成。なので、作成された経緯として荒れたのが最大の要因だけど、流れるという理由が捏造とまではいかないはず…とだけフォローしておきたかった。長文すまない。 -- &new{2016-01-07 (木) 02:02:19};
---見送りで決着付いたんなら別件じゃん -- &new{2016-01-07 (木) 02:10:41};
---そうだねそうだね。関係ないと思う。もう終わろうね～。どちらでも何が変わる訳でもないからね～。 -- &new{2016-01-07 (木) 02:21:24};
-いま運営と揉めてる。聖晶石がもらえる幕間の物語を「５つ」クリアしたはずが、聖晶石が３つしか増えてない。問い合わせたら「お客様は３つクリアしてるので＋3個で合ってます」ときた。いやいや５つクリアしたはずだが、と再問い合わせしたら「やっぱり３つクリアしてるので正しいです」だと。脳が沸いてるのか？ だったらクリアしたはずの残り２つはどういう扱いになってんだよ、と再再質問中なんだが、ソシャゲの運用てこんなものか？ 仕事でシステム運用をしてる身からすると、この手合いはどれだけOJTしても学ばないバカタレと同水準なんだが… -- &new{2016-01-07 (木) 00:22:42};
--まずは一旦深呼吸して落ち着け。その後ホントにやったかどうか確かめてみよう。やったのならマテリアルをスクショして送り付けてやればいいし、もしかしたら知らず知らずのうちに宝具上げの方をやっていたかもしれないからな -- &new{2016-01-07 (木) 00:27:16};
--ちなみに何をクリアしたの？ -- &new{2016-01-07 (木) 00:28:29};
--２つ強化クエだったんじゃねえ？ -- &new{2016-01-07 (木) 00:28:40};
---補足すると、石じゃなくてなんか金色の剣とかメダルみたいなアイコンな。宝具もしくはスキル強化クエ -- &new{2016-01-07 (木) 00:34:04};
--まあ記憶と記録ならどっちが正しいかっていうとなあ。枠を2つ分増やしたとか？ -- &new{2016-01-07 (木) 00:29:21};
--最後までクリアしてないとか言うオチでは。幕間はキャラによって必要回数大分違うし -- &new{2016-01-07 (木) 00:39:00};
--具体的にクリアしたサーヴァントを教えて どちらが沸いてるかバカタレか判断するのはまだ早い -- &new{2016-01-07 (木) 01:02:14};
---なんでいちいち煽るような事言うんだよ…後半は絶対に余計だろ -- &new{2016-01-07 (木) 01:07:24};
---攻撃的な言葉で煽ってるのは木主であって枝主はそれを諌めてるようにしか見えないんだけど… -- &new{2016-01-07 (木) 01:18:26};
---木主の言葉は良くないけど、ここのユーザーに対してでもないし、諫めるなら「お前が沸いていてバカタレかもしらんぞ」てニュアンスの言葉を使うべきじゃないだろ。枝主は煽りとまで言われるべきか微妙だけど、擁護するのも謎。 -- &new{2016-01-07 (木) 01:33:10};
---ユーザーに対した言葉じゃなけりゃ乱暴な言葉遣いでいいって理屈もわからんぞ -- &new{2016-01-07 (木) 01:42:46};
---どうでもいいから答え合わせはよう！ -- &new{2016-01-07 (木) 01:45:32};
---枝主擁護というよりは「見当違いな自治ウゼェ」ってニュアンスじゃないの。 -- &new{2016-01-07 (木) 01:51:02};
--これは二つが強化クエだった可能性が濃厚だな…木主よ、五つの幕間は誰の幕間だったか覚えてるだろ？挙げてみてはくれぬか？ -- &new{2016-01-07 (木) 01:08:54};
--逆に返答きてるのに自信満々なのすごいなっておもう 俺だったらマジか勘違いしてしまった恥ずかしいってなりそうｗ -- &new{2016-01-07 (木) 01:51:36};
-雑談見てて思ったけど、ガチャ確率表示しててピックアップ倍率言わないとこもあればガチャ確率表示せずにピックアップ倍率は表示してるところやガチャ確率もピックアップ倍率も表示してるところもある。このゲーム間の違いは何で起こるんだろう。 -- &new{2016-01-07 (木) 00:40:18};
--会社の方針だろ。確か業界のガイドラインとかもあったはず。だけど決まりはないから、明記して納得して課金してもらおうってところと、書かないことで確率が正しくないってクレームを防ぐところがあるんじゃねえの -- &new{2016-01-07 (木) 00:42:51};
---そういうもんか -- &new{2016-01-07 (木) 00:46:58};
-コメ流れは板新設する程の問題じゃなかったってことだな -- &new{2016-01-07 (木) 02:12:18};
--さっきからこだわるねえ だったら何が変わるのさ？ 流れて迷惑な側面があるのも事実だろうよ -- &new{2016-01-07 (木) 02:15:55};
--不満やイライラは蓄積してから爆発するケースもあるから、関連性が皆無とは言い切れないと思うんだけどね -- &new{2016-01-07 (木) 02:22:26};
--きみは何と戦っておるんじゃ コメ流れが原因だと困ることあるんか -- &new{2016-01-07 (木) 02:29:23};
--君のそのコメがコメを流してるんやで -- &new{2016-01-07 (木) 07:53:08};
-んー騎ピースでない…無心…無心… -- &new{2016-01-07 (木) 02:41:29};
--うっかり火曜逃しちゃって冬木で槍ピース狩りしてるけどこっちも出ない…1回寝よう… -- &new{2016-01-07 (木) 02:48:37};
-上の急なガチャ報告の増加ってわざとらしすぎるんだけど、ガチャ板存続したい人も少なからず混じってるのかな？いや、匿名だから分かりようがないんだけど。ただ0時からの流れだとガチャ報告板があっても意味がないって事になるんじゃが・・・誘導が甘いからとかの主張になるのかな？ -- &new{2016-01-07 (木) 08:08:19};
--ルール破って人のせいとか最悪だな。流石にヤバすぎんだろ、その発想 -- &new{2016-01-07 (木) 08:13:15};
---いや、正直どっちでもいいんだけど単純に、みんな受け入れてるのかそれとも疑問に思った人が少なからずいるのかに興味あっただけなんだ。コメしてから気づいたんだけど管理人さんから同一人物の裏が取れてて荒らしだからスルーしてくれって報告が出てたんだね。この木もスルーしてください。すみませんでした。 -- [[木主]] &new{2016-01-07 (木) 08:45:07};
-純粋な疑問なんだけど、コメが流れるのって何か問題あるの？この板の仕様上、遅かれ早かれ流れるのは当たり前なんだし、“無駄に早く流れるのが嫌”っていう感覚がちと分からんのだが… -- &new{2016-01-07 (木) 08:42:47};
--同意。別に早く流れても良いじゃんて思う -- &new{2016-01-07 (木) 09:21:00};
--雑談板なんだから雑談の種になるものであれば構わないけど、なんの会話にも発展しない言い捨て単発コメで流れるのはちょっと…って感じかな。だから似たような内容は報告ツリーにしてくれたらいいのにって意見見たことある -- &new{2016-01-07 (木) 09:37:21};
---あの会話どうなったかな、って覗いたら十数分ですでに跡形も無かったというのが多々あったもので寂しく思ったのだよ、掲示板て流れるものなのはわかってるからつまり我儘だ、すまんな -- &new{2016-01-07 (木) 09:46:31};
--単純に目を通すのが面倒。せめてツリーにまとまってればともかく乱立されると鬱陶しい。こっちは雑談しに来てるのに -- &new{2016-01-07 (木) 09:42:48};
--結局は”雑談”になってるかどうかって話でもあると思うで -- &new{2016-01-07 (木) 10:09:28};
---これ。そうかそうか、で終わるもの。でも似たようなやつをツリー化してくれるなら構わないな。 -- &new{2016-01-07 (木) 10:59:13};
--遅かれ早かれ死ぬんだからさっさと死んでもいいのか？そういう問題じゃないだろ？流れてしまうのは仕方ないけど、それが雑談にもなってない単発コメならもやっとするのはそんなに変じゃない。 -- &new{2016-01-07 (木) 11:04:52};
--単純に返信できなくなるって側面もあるかも。 -- &new{2016-01-07 (木) 11:17:32};
---それが一番の問題なんだと思ってた。返信できないってことはつまり雑談ができないってことでしょ？ -- &new{2016-01-07 (木) 11:30:33};
---それなんだよなあ。楽しい話題があったのに返信打ち込んでる間にもう流れてたり -- &new{2016-01-07 (木) 11:44:49};
---やっぱそれだよなぁ。無駄に流れていいって人は、ホントにただ眺めるだけ派の人だからどっちがイイってわけでもないけど。 -- &new{2016-01-07 (木) 15:15:36};
--そもそも単発連打するならSNSでやれ -- &new{2016-01-07 (木) 12:25:39};
--木主は雑談板が「あああああ」みたいな単発で埋まっててもいいと思うのかな。返しようのない報告※とかこれと変わらんのだけど。 -- &new{2016-01-07 (木) 12:27:42};
---個人としては許容範囲内だな。そも、「ああああ」とか意味の無い言葉の羅列とガチャ報告を同列に扱うのはおかしいと思うけども。一過性の事だからガチャ報告もいずれ流れていつもの雑談に戻る、それまでは「皆ガチャってるなぁ」と眺めてる感じだね、俺は。 -- [[木]] &new{2016-01-07 (木) 15:08:07};
---無課金で〜とか何万で〜とかって付くんやで…？自分は平気でも過敏な人が平気じゃないだろうなってのは想像できる -- &new{2016-01-07 (木) 16:06:13};
---上のSNSでやれってので終わり TPO弁えろって話さ やりたいならツリー化とか配慮すりゃいいんじゃねえの？ -- &new{2016-01-07 (木) 16:47:20};
-無課金自慢はどこで見てもカチンと来るっていう、どうしようもない愚痴を吐くぜ -- &new{2016-01-07 (木) 10:35:53};
--無課金だけどって枕詞をいちいち付ける必要はまぁ無いよな。気持ちは分からんでもないが -- &new{2016-01-07 (木) 10:39:38};
---同意。ガチャ関連の話題かな？見に行かないほうがよいかもね。 -- &new{2016-01-07 (木) 11:08:58};
-やっぱこのゲーム育成マゾイわ2カ月経って最終再臨できたキャラ4体、内2体はイベキャラだから実質2体だけ。星3以下のキャラくらいもっと楽に育成させてくれ -- &new{2016-01-07 (木) 11:09:52};
-ガチャ報告が多すぎて、過剰自治に反対してきた俺もうんざり気味。雑談やネタ振りの部類ならいいんだが、本当にただのガチャ報告が多すぎる・・・ -- &new{2016-01-07 (木) 11:44:01};
--昨日の深夜からの分だったら提案意見掲示板で管理人さんが荒らしが出てると報告があったから様子見るといいよ -- &new{2016-01-07 (木) 11:58:32};
---うわーほんとだ。俺、ガチャは悲しい事件になっちゃったからここ見なかったんだけど、そういう輩っているんだね・・・ -- &new{2016-01-07 (木) 12:01:18};
---この管理人さんの、もう少し見やすいところにあったらいいのに。朝だし時間なかったんだろうけど気づかなかったわ。 -- &new{2016-01-07 (木) 12:06:49};
---編集で雑談の上に注意喚起は載せられないのかな？事後報告になっちゃうし今は落ち着いてるから逆効果かな？ -- &new{2016-01-07 (木) 12:11:39};
---今は良いんじゃないかな？今日で終わりだし、それでも落ち着かないようなら管理人さんに対処をお願いしようと思ってるけど。 -- &new{2016-01-07 (木) 12:13:56};
---ありがとう。余計なことせずに様子見しとく -- &new{2016-01-07 (木) 12:39:12};
--悪意のない人もいるのは確かだけど、悪意あって書き込む人も絶対いるからね…この程度では規制対象にならないだろうからこういうところの反応見てて楽しむ輩増えんのよ -- &new{2016-01-07 (木) 12:05:03};
-ユーザの要望に耳を傾け、板を細分化し、コメントの加筆修正を繰り返した荒野で男は笑う アンリミテッドプレートワークス 男はただみんなに幸せになってほしいだけだった 男はただ正義の味方（管理人）になりたいだけだった -- &new{2016-01-07 (木) 12:03:05};
--寒いよーTwitterでやればええのに -- &new{2016-01-07 (木) 12:06:55};
-管理人から再統合の話が出たもんだからそうはさせまいとわざと雑談にガチャ報告で荒らしてたんだな…こりゃさっさと統合しちゃった方が早く落ち着くんでないの -- &new{2016-01-07 (木) 13:51:23};
--書き込みが荒らしなら尚更住み分けできてるってことだし、統合する必要なくない？俺は今のままでもガチャ報告不便してないし、統合するメリットが見えないかな。参考までに統合のメリット教えてください。上でもあるように、統合すると時期によっては単発コメで流れるってデメリットは分かるんだけど。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:02:14};
---個人的にはあっち行けそっちでやれ自治やめろの諸々が必要無くなるのは大きいけどね。好みじゃない話題には絡まない・煽りはスルー・酷い物は通報、と個人個人が気を付ければ良い話だし。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:13:11};
---だから「あっち行けそっちでやれ自治やめろ」を自分がスルーすりゃいいだけやんけ… なぜそのスルーする部分を他人へ押し付けようとするのか… -- &new{2016-01-07 (木) 14:19:32};
---木→枝「あっち行けそっちでやれ自治やめろ」→葉「「あっち(ｒｙ」ウザ…」 の３段構造なんだから枝から消えたほうが綺麗じゃん。もちろんいらん木立てないように皆が気遣うのは前提だよ -- &new{2016-01-07 (木) 14:26:11};
---なんで木からない方が綺麗だって思わんのや？もちろん全部なくすのは無理って分かってるよ。結局不快とかスレへの個人の感情以外の統合する理由が見えないから、わけたままでいいと思うわ。少なくとも流れることはなくなるし。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:31:38};
---そりゃそうだw不適切な木立てないのは前提だし仮に立っても枝が付かずに流れるのが一番平穏だわ。板まとめて誘導が事実上不要になるならあとは個人の良識の問題だから単純な話だな。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:35:10};
---一番もめてるのは木に対して雑談か愚痴又はガチャかっていう言い合い。これは統合しない限り絶対に無くならない。だから統合しようって流れ -- &new{2016-01-07 (木) 14:40:33};
---話全く通じてなくて草。その木が嫌だってのと誘導の流れが嫌だってのは個人の意見でどうしても食い違いはあるから、それ以外の部分でメリットあるの？って話やろ。分ける側の意見は流れるのを防止できる(上でもそれが嫌だ、単発は雑談にならないって意見あり)、じゃあ統合はなんなの？俺もそれが分からんよ。流れるのが嫌だ、雑談にならないのが嫌だまで主観だの言われたらもうきりがないけどな。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:43:47};
---それな。管理人が理由に挙げてるのも板が分かれたことで誘導関係で揉め易いって点だし。統合すればこの揉め事は起こらなくなる。ガチャが不快とかはスルーで済む話だし都度ピックアップ板ってある程度フォローもされる。コメが流れるのはそもそも提案で問題にすらされてない。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:46:52};
---この現状で個人の良識とか言われても全く信用できねえｗｗｗ -- &new{2016-01-07 (木) 14:47:50};
---↑3言い争いが無くなるのは十分なメリットだと思うんじゃが・・・ -- &new{2016-01-07 (木) 15:09:55};
---誘導に関する揉め事が無くなれば、あとは「煽り」と「話題が気に入らない」の２点だけだからな。煽りは今まで通りスルー・通報で良いし、気に入らない話題もわざわざ枝生やさずにスルーすればいいだけの話なんだから、統合して揉め事の種を１つ減らす方が有意義だわ -- &new{2016-01-07 (木) 15:16:27};
---木が流れて雑談できないはガンスルーなんですか…？ -- &new{2016-01-07 (木) 15:23:24};
---ごめん。木が流れることについては間違えて下に書いた。改めてここに書くのは余計だしそっち見てください。すみません -- &new{2016-01-07 (木) 15:34:21};
---コメ流れを理由に最初に板分け提案された時には却下されたからね。弱いよ。 -- &new{2016-01-07 (木) 15:34:27};
---最初に却下されたけど理由の一つとして持ってて、荒れたきたから設置って普通の流れだろ。木が流れるってどんなに誘導で荒れても、基本枝葉だし単発乱立と全く違うね。 -- &new{2016-01-07 (木) 16:03:41};
---愚痴板がこれ関連の話題の木が乱立してかなり流れてる事についてはどう思うの？前は上でも木がちょこちょこあったけど -- &new{2016-01-07 (木) 16:11:04};
---愚痴なんだしいいんじゃねえの？過去のページ見れない仕様だし、長くとっておくもんじゃないんだよここは。 -- &new{2016-01-07 (木) 16:18:19};
---それこそ統合しちゃえば一応の決着で少しは落ち着くでしょ。現状維持じゃなにも良くならないよ -- &new{2016-01-07 (木) 16:19:09};
---そもそも昨日の増えた荒らしを別にすればまあまあうまくいってたと思うんじゃが… まあ荒れることもあったと思うけど、それだって変な人なんだからそれこそスルーすりゃいいじゃん -- &new{2016-01-07 (木) 16:26:23};
---統合しちゃえばその荒れる原因になってた人達自身もスルーせざるを得なくなってあれる話題の絶対数が減るんやで -- &new{2016-01-07 (木) 16:32:20};
---本当にそうおもってるなら結構おめでたいと思うわ。俺は今日の0時の荒し見てると不安やぞ。 -- &new{2016-01-07 (木) 16:46:16};
---まあ理屈の上ではって話だよ。最終的には個々の良識頼みなんだから煽るような口調はやめような？ -- &new{2016-01-07 (木) 16:50:45};
--逆に統合したら荒し関係無しにああなるんだよぁ。しかも｢一部が同一IP」な、残りはただのルール違反のアホ -- &new{2016-01-07 (木) 14:04:00};
---書きこんでる奴って大半がガチャ報告だと盛り上げらないから、とか理由で書きこんでそう。キャラページまでくるようになって迷惑だわ。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:10:55};
---一部がどのくらいか分からないからなんとも・・・昨日より前だったら1日10件もない程度だった。集計したわけじゃないけど4、5件じゃないかな -- &new{2016-01-07 (木) 14:31:01};
---今ガチャ板いったら12時間で30個近いぞ。これが全部雑談に単発コメできたら流石に嫌だって・・・。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:34:48};
---ピックアップ等があれば特設ガチャ板を作って人を流すって言われてる提案意見掲示板 -- &new{2016-01-07 (木) 14:42:07};
---すみません。提案意見掲示板で色々と案が出てるから見てくるといいよ -- &new{2016-01-07 (木) 14:42:44};
---ありがとう、それは知ってるんや。でもそっちの意見にもあるように、常設で守れない、気づけない人がこんなにいて特設作ってもどうなんやろうとは思ってるんや -- &new{2016-01-07 (木) 14:46:32};
---余計なお世話だったみたいですみません。そこは確かに難しいと思う。ただ現状の荒れ具合も問題な事は間違いないし、設置の仕方を考えて様子見してそこからどうするか考えてみるぐらいはしても良いと思う -- &new{2016-01-07 (木) 14:52:29};
---後学の為に教えて欲しいんだが、ルールを守れていない物事に対する緩和措置って何の意味があるの？ -- &new{2016-01-07 (木) 15:18:33};
---現状のルールを守らないのはアレだけど雑談板にガチャ報告自体は別に気にならんがな。こういうゲームなんだからガチャの話題も雑談のうちだと思うし、コメ流れもたかが２０トピックくらいの小さい掲示板で何言ってんだって感じだし。統合されたらされたで別に不都合は無いよ。 -- &new{2016-01-07 (木) 15:23:20};
---よく分からないから誰か説明して(ルール守れてない物事への緩和措置って部分) -- &new{2016-01-07 (木) 15:27:35};
---完全に守られてないわけじゃなくてある程度は守られてるでしょ？木がすぐに流れるっていうのを問題にするんだったらある程度で緩和できるじゃない？ -- &new{2016-01-07 (木) 15:37:31};
--枝1の前半に同意。なんか荒らしてる人？に屈するみたいで気分良くないけど、昨日のがもし荒らしなら、統合しなけりゃあんなこと起きないし普通の人は住み分け出来てるんじゃないのか？昨日誘導であれたりしてたっけ？全部ごった煮は少し不安だわ。それやるならこの板だって意味なくなると思うよ、たまに誘導で揉めてるし。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:59:34};
---まあ荒らしに屈しないぞって意固地になってるんじゃね？俺は昨日みたいなのが続くのは嫌だなあと思うよ。どうしたもんか。 -- &new{2016-01-07 (木) 16:07:57};
---昨日の荒らしについては続くようなら管理人さんからの処置が入るだろうし統合の話し合いには意味が無いって分かれば落ち着くんじゃない？ -- &new{2016-01-07 (木) 16:42:11};
-結局、どうやったって意見にはその人の主観が入るからなぁ -- &new{2016-01-07 (木) 14:07:20};
--だから理由が大事なんや。○○だからって部分を大人数が共感とまではいかなくても理解できるかどうか。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:09:10};
-↑は６葉への「それな」ね -- &new{2016-01-07 (木) 14:49:02};
-今も十分に板違いについての話し合いで木が流れてて、現状維持だと話し合いは無くならないよ。統合が決定したって問題があれば修正されるし試してみてもいいのでは？ -- &new{2016-01-07 (木) 14:57:28};
--間違えた。申し訳ない。少し上の「話全く通じてなくて草～」に対してです。 -- &new{2016-01-07 (木) 14:59:05};
-上でグダグダやってるけど、統合されたって、師匠→クリスマス→4章→正月ってきてる現状見たら特設が出来ない期間のが短いだろって意見はないんか。これからもバレンタインやコラボ、ひな祭りみたいにエンドレスに搾取するのがソシャゲだから、特設(常に設置されてないとは言ってない)ってなるの目に見えてるだろ -- &new{2016-01-07 (木) 15:25:46};
--イベの時はイベ特設がガチャ特設と兼ねるんじゃないの？そうじゃなくてもイベガチャ報告はイベ特設と普段の雑談板にバラけるだろうから問題無さそう。 -- &new{2016-01-07 (木) 15:35:08};
--特設はイベ時はガチャ話題全部特設じゃなくて、ピックアップ対象のキャラ関連のガチャの話題だけ特設ってイメージだったんだけど違うのかな？キャラ関連だけって決めてたらイベ時に雑談にガチャ報告きても線引きがハッキリするから良いと思ってたんだけど -- &new{2016-01-07 (木) 15:47:25};
--俺もこれ思ったんだ。イベの時はこう、キャラはこうとか余計混乱してしまうように思うけどどうなんだろ。 -- &new{2016-01-07 (木) 16:01:39};
---な。それならいつもここにあるので自由に書き込んでね！の方が楽やんけ。 -- &new{2016-01-07 (木) 16:10:37};
---多少複雑でも特設設置することによって線引きが出来たら誘導でもめることもある程度は無くなると思うんだけどどうだろう？ -- &new{2016-01-07 (木) 16:18:08};
---枝主だけど、複雑にしてしまうとライトのユーザー大変じゃないかな。みんながみんな頻繁に使ってるわけじゃないと思うし、時期によってキャラによって書き込むところが違ったら、間違える人が増えてそれに注意して荒れるって流れが、下手したら今よりも増えそうに思ってるよ。 -- &new{2016-01-07 (木) 16:20:29};
---確かな線引きがあったら荒れずに誘導が出来るから間違いが増えても案内できる。って思ってたけど確かにちょっとライトユーザーないがしろにしてるね・・・ただ設置の仕方次第で分かりやすさも両立できる気もするからちょっと考えてみようかな -- &new{2016-01-07 (木) 16:38:55};
---もうガチャ関連（何が出た、出ない、オカルト、引こうかなー）は全部こっち！ってやれば曖昧減るんだからそれで良くないかな。そしたら分割派はもちろん、荒れるのなくなるから統合派もいいだろうし。個人的には嫌な人が何も言えなくなるルールは嫌だなあと思うけど難しいな。 -- &new{2016-01-07 (木) 16:44:03};
---雑談でガチャ報告自体良く思ってない人は少数じゃないと思うんだがな…色んな方面の理由含めて -- &new{2016-01-07 (木) 16:51:49};
---今のガチャ報告だけの板よりかはずっと良いと思う -- &new{2016-01-07 (木) 16:53:09};
---何やったって荒れるんだからもういっそ雑談掲示板自体なくしちゃえばいいんじゃないのとか思うけどね。どうせ話題もガチャ板かキャラページか愚痴板で足りるようなのばっかりだし -- &new{2016-01-07 (木) 16:54:46};
---同意やで。ガチャ報告自体禁止するんじゃなくていつでも書き込めるガチャ板あるんだからそっちいけってだけなのになんでこんなに拗れるのか。微妙なので荒れるんだってしょうがないやんけ。 -- &new{2016-01-07 (木) 16:56:08};
---「同意やで。～」は「雑談でガチャ報告は～理由含めて」への返信な。雑談なくすは吃驚したけど確かに一理あるかもなあ。大体他で事足りるし、いっそネタ掲示板とかどうや？ -- &new{2016-01-07 (木) 16:59:57};
-んー今日一日中騎修練回してピース36かー -- &new{2016-01-07 (木) 17:03:17};
--ミスった…モニュメント65出たのに…ピースもっとでてもええんやないのか… -- &new{2016-01-07 (木) 17:04:26};
---ひえっ。何がどうしてそうなったんや…。 -- &new{2016-01-07 (木) 17:07:36};
---超級ひたすら回してたんだが…ピース全然なんだよね…普通もっと出るよね？ -- &new{2016-01-07 (木) 17:09:16};
---そんな回してないからわからんｗただピース狙いなら中級上級のがいいのでは・・・？ -- &new{2016-01-07 (木) 17:11:58};
---あっ…そうか…でも中級は出ない事があるからなぁ上級に切り替えてみるかな… -- &new{2016-01-07 (木) 17:15:08};
-愚痴で隔離されてる中でもものすごい議論になっちゃうのな…愚痴って基本独り言じゃね？なんですぐ反応したり反論してまうんや… -- &new{2016-01-07 (木) 17:06:36};
--愚痴に対して同意されるだけじゃないってのは分かるけど、規約違反やら明らかないいがかりでもないのに反論してもねえ。言わせてくれよって思ってしまうことはある。でも枝つけられないのは少し嫌だなあ。 -- &new{2016-01-07 (木) 17:09:47};
--愚痴も独り言だけじゃないと思うけど。まあ、ログなし、枝なし、最新10件表示とかのつぶやき板とかがあればいいけど -- &new{2016-01-07 (木) 17:24:44};
---まあ分かるけど、それこそ自分でツイッターのサブ垢でもとってやれよとは思う。管理人さんの手間増えるしね。 -- &new{2016-01-07 (木) 17:32:50};
--更なる隔離板として議論板作るとか -- &new{2016-01-07 (木) 17:35:32};
---お、蟲毒か何かかな？ -- &new{2016-01-07 (木) 17:41:04};
---一応ここ隔離板…なんだよ…ね…？ -- &new{2016-01-07 (木) 17:43:46};
---隔離の隔離のってしてるうちに一周まわって雑談版になりそう -- &new{2016-01-07 (木) 17:44:59};
---本当の雑談がしたいなら、今はここが良いと思う…んだ。 -- &new{2016-01-07 (木) 22:38:02};
-愚痴板ですらこうやってみんなスルーできないのに、雑談やらでスルーできるわけないから、どんな意見に対してもはなっからスルーって意見は却下でいいと思ってるよ。 -- &new{2016-01-07 (木) 17:43:57};
--これはもうモラルの問題なのかもね。 -- &new{2016-01-07 (木) 17:47:30};
--つーか愚痴まで解放しろって奴等が理解出来んわ。提示するメリットがガバガバで草も生えない -- &new{2016-01-07 (木) 18:02:02};
---そんなやつおるんか…？ -- &new{2016-01-07 (木) 19:13:27};
--スルーってルールがないからでしょ。スルーが明示化されれば変わってくる -- &new{2016-01-07 (木) 18:07:23};
---スルーに強制力持たせろを主張するくらいなら、同時に現在明文化されてる住み分けをしっかりさせろやwやっぱズレてるよな -- &new{2016-01-07 (木) 18:12:03};
---完璧には無理ってのは前から言われてるでしょ？今はわずかでも住み分けがおかしいとすぐにツッコミが入るからそれに対してのコメでまた荒れる。「愚痴でスルーがみんな出来てない」って木だから「愚痴でスルーが出来てないのはのスルーのルールが愚痴にないから」って意見は全うでしょ？ -- &new{2016-01-07 (木) 18:28:26};
---「が出来てないのはの」ってなんだ\\\ -- &new{2016-01-07 (木) 18:29:38};
---a- -- &new{2016-01-07 (木) 18:30:13};
---タイプミスと途中送信でぐだぐだになった。もう流してください。すみません。 -- &new{2016-01-07 (木) 18:31:37};
---タイプミスどんまいwそういう時もあるさw -- &new{2016-01-07 (木) 18:34:23};
---ありがとう。森でも周回して頭を冷やしてきます・・・ -- &new{2016-01-07 (木) 18:40:04};
-逆鱗…ドラゴン来いよ…もっと回すからよ…(虚目) -- &new{2016-01-07 (木) 17:54:21};
-この流れ、編集人達が嫌気がさして肝心の攻略コンテンツが更新されなくなっていき終焉に向かっていくパターンだな -- &new{2016-01-07 (木) 17:56:14};
--ありそうやな 人が増えるって大変なのね -- &new{2016-01-07 (木) 19:32:08};
--あるあるｗちなみに今でも素材ドロップ場所一覧は全く更新されていない。素材探すときに真っ先に見るだろうに。 -- &new{2016-01-07 (木) 21:52:11};
-攻略wikiなんだしもう攻略だけ見て雑談はＳＮＳなりリア友なりとすればええやん。 -- &new{2016-01-07 (木) 18:06:00};
--リア友以内俺に喧嘩売ってんのか(血涙ってのは冗談だけどFateGOやってるリア友はいないからここで話すのが楽しかったりするんだよ -- &new{2016-01-07 (木) 18:10:51};
---まあ楽しい事もあるのはわかるけど、データ類の更新や改善もそこそこに喧嘩の仲裁とフォローに掛かりきりな管理人が気の毒でなぁ。もう掲示板なんかいらないんとちゃうかと思ってしまうんや。 -- [[木主]] &new{2016-01-07 (木) 18:20:19};
-最近はスキル石まで足らんぞ。修練の機会少ないしAP消費激しすぎ。あんま緩くできないのも理解できるけど、どっちかにして欲しい。 -- &new{2016-01-07 (木) 19:45:05};
--剣育て出すと宝物庫と修練が重なるから本当につらいです -- &new{2016-01-07 (木) 20:17:24};
--初めて輝石の為に修練場初級ぶん回してるけど偶にピースしか泥無しで悲しくなる… 銀火要らないんや… -- &new{2016-01-07 (木) 20:32:06};
-ガチャ系のトラブルは前々からあるが、Fateの名前でトラブル起こさないでほしいよなぁ。何も知らない大人様がまた意味不明なこと言い出しそうでさ……（ここで言うなって内容だったらごめん） -- &new{2016-01-07 (木) 21:29:44};
-前々から思ってたんだけど、分別のない木の主が一番の問題だと思うこの日頃 -- &new{2016-01-07 (木) 21:35:21};
--すまない、俺か？（すぐ上のガチャ系うんたらの木 -- &new{2016-01-07 (木) 21:39:18};
---いんや、君ではないな -- &new{2016-01-07 (木) 21:43:09};
--結局それよ。間違えたならそうコメントして別板で書き直せばいいのにな。 -- &new{2016-01-07 (木) 21:44:22};
--書き込む前に一回考えればいいのに -- &new{2016-01-07 (木) 22:52:49};
-ガチャの結果どうだったとか聞かずにガチャ板見に行けばいいのに…このタイミングでやるとかわざとだって言われても文句言えない気がする -- &new{2016-01-08 (金) 00:30:46};
--同一IPによる荒らし目的と思われるガチャ報告コメントが確認されてるらしいし、それじゃないかな。アク禁なりしない限りエスカレートしてくんでない -- &new{2016-01-08 (金) 00:39:58};
---さっき確認したけど提案にあるヤツか。とりあえず報告しておいた方がいいのかな？ -- &new{2016-01-08 (金) 00:43:19};
---昨日と同じで深夜にガチャコメ増えだしたしガチャコメ誘導させてるような雰囲気もあるね。とりあえず管理人さんからスルーのお願いが出てるけどちょっと問題か。というか、さっき提案に管理人さんの名前でガチャ掲示板についての今後の対応が出てたけどすぐに消えたんじゃが・・・あれもそういう系だったらと思うと怖すぎなんじゃが -- &new{2016-01-08 (金) 00:48:11};
---そろそろ管理人の胃に穴が開くんじゃなかろうか…誰のお陰でこのWikiを快適に見れてるのかよく考えるべきだよなぁ -- &new{2016-01-08 (金) 00:57:01};
---大事なのはできるだけ管理人へ負担かけないようにするすべきなんだよな…管理してもらってる側だし…IP確認も自主的にやって下さってるみたいで頭上がらねぇな… -- &new{2016-01-08 (金) 01:42:35};
--そうかもしれんけど、昨日みたいに流れてる訳じゃないんだから、スルーすればいいじゃん。20のうちの数個も許せないのは心狭すぎだろ。書きこむ人が出るたびに編集報告してたら編集する人大変だし、間違えた人だったら可哀想だと思うけど。 -- &new{2016-01-08 (金) 00:59:41};
---報告について書いてるから上の枝の話だよね？タイミング的に荒らしかもしれないからただスルーするだけじゃなくて報告しとくべきかなって話だよ -- &new{2016-01-08 (金) 01:09:24};
---分かってるよ。ただ木が乱立してる訳でもないのに過剰じゃね？昨日はたくさんあったから無駄に流れたし明確に荒らしだと感じられたけど、今回は単発だし荒らしか間違いか判断つかないじゃん。これからこういうのが出てくるたびに報告したら管理する側だって大変だろうと思ったんよ。 -- &new{2016-01-08 (金) 01:17:31};
---あー確かに荒らしが出たって事で過敏になったかも。ただ荒らしが出たって提案板で言われただけだから知らない人も多いと思う。だから荒らしと思わしきものはスルーするように周知した方が良いとは思うんだけどな・・・ -- &new{2016-01-08 (金) 01:30:06};
---枝主が言いたいことはわかったけどさ、間違えたなら木主から一言あってもいいと思うし同一IPの荒らしが出てるっていう管理人の報告もあったから疑われてもしょうがないと思うんだよね。スルーしたらページ自体の雰囲気は多少良くなるかもしれないけど根本的な解決にはならないし第一に読んでる人で不快に感じる人もいるんだから編集するしないは抜きにしても報告はするべきだと思うんだ。今後IPの公開とかがあるなら少しは収まるかも知れないけどなにか対策がされるまでは少し過剰なくらいじゃないと逆に荒れるんじゃないかな？ -- &new{2016-01-08 (金) 01:35:50};
---枝主です。その理論は正しいと思う。だけど、実際にIP確認するのは管理人さんで、毎回毎回だったら大変だろうなって。機械がIP確認や編集するなら俺もまあいいかなとは思うよ。あ、でも木主が間違えて書いてもう寝てる場合もあるだろうしなあ…。きっと自分は慎重派なんだろうね。 -- &new{2016-01-08 (金) 01:43:07};
-心臓でなさ過ぎてとても辛い・・・ぼちぼちデーモンとかキメラとかの出現率どうにかしてほしいな・・・ -- &new{2016-01-07 (Thu) 06:18:57};
--修練がいまだに糞仕様なのをどうにかして欲しいわな... -- &new{2016-01-08 (金) 01:20:23};
---でもあれで修正入ったんでしょ。変わったのってどこなの？ -- &new{2016-01-08 (金) 01:21:23};
---リニュ後の苦情で種火は腕のHPダウン。修練は超級ラストの調整入っただけかな。 -- &new{2016-01-08 (金) 01:27:45};
---超級は道中のエネミーのキメラとかHP減ってるんだよなぁ･･･ -- &new{2016-01-08 (金) 14:06:02};
--今週八連目当てで狂修練行ったらキメラもそれなりに出てそれなりに爪落としてくれたからアレ？なんだかんだ出現率も改修されてる？って思ったけどデーモンはカケラも姿が見えなくてやっぱりえげつない偏りはそのままだなって思った…もう少し調整お願いしたいよね… -- &new{2016-01-08 (金) 09:42:17};
---超級はキメラ・デーモン・ドラゴン確定でもいいと思うんだ・・・どうせクッキー出るし -- &new{2016-01-08 (金) 11:37:37};
-どっちかというとガチャ板賛成派だったんじゃが、このたったひとつも許せん空気見ると作っても意味ねえな まじで雑談板なくせば解決かもな -- &new{2016-01-08 (金) 01:31:07};
--今の下は荒らし対策必要でしょって空気だけどね。スルー賛成派だけど荒らしの可能性があったら報告は必要だと思う -- &new{2016-01-08 (金) 01:51:29};
---そういう人たちには4章にいる荒らしを全て報告してほしい皮肉とかじゃなくマジで -- &new{2016-01-08 (金) 01:57:19};
---途中で切れた。あっこやばいんだよ。俺編集に書き込むの抵抗あるし -- &new{2016-01-08 (金) 02:00:15};
---4章のコメ欄はなんていうか叩けば正義みたいなことなってるからもうね... -- &new{2016-01-08 (金) 02:28:19};
---うん、本当に・・・二章の時も思ったけどまあ自由に書き込めばいいけど楽しかった人に対してもお前の人生楽しそうだなとか煽るのはどうよ・・・ -- &new{2016-01-08 (金) 02:33:54};
---脅迫状送るとか書いてるのあるし、あの米欄は一時的にでも凍結を考えてもいいんじゃないかと思わされる -- &new{2016-01-08 (金) 02:46:32};
---度が過ぎたコメントを折りたたむくらいじゃ、もうどうにもならなそう -- &new{2016-01-08 (金) 02:50:51};
---ロンドンまだそんなにやってないけど批判越えた誹謗中傷がやばいな。ページ自体見る人少なくて報告する人がいないのかもしれない -- &new{2016-01-08 (金) 06:29:55};
---こんなこと言うのもなんだけど、あそこのコメって子供っぽいよね -- &new{2016-01-08 (金) 07:22:06};
---とりあえず管理人さんが動いてくれたみたいで4章コメ欄は誹謗中傷禁止になって収まらない場合吐き捨て専用になるみたいだね。あと、ガチャ荒らし関係は続いてるからスルーの呼び掛けをしていくみたいだけど、荒らしと思わしきものが出たら上にスルーするようコメしたら良いのかな？ -- &new{2016-01-08 (金) 08:57:56};
---僕らはスルーして何もしない方がいいのでは？荒らしならスルーしようってコメに噛みついてきそうだし。 -- &new{2016-01-08 (金) 12:16:28};
---管理人さんが「呼びかけを行いましょう」って書いてあったのを、「みんなで呼びかけていきましょう」っていう変な解釈をしてしまってた・・・普通に読めば「（管理人さんが）呼びかけていきます」だね。お騒がせしました。 -- &new{2016-01-08 (金) 12:39:23};
--たった１つで済んでねぇからこうなるんだろ。昨日のログもスルーされるごとにガチャネタ増えてんぞ -- &new{2016-01-08 (金) 05:38:49};
---少なくとも昨日は一つだったぽいけどね そんなあったか？ -- &new{2016-01-08 (金) 11:52:59};
---ガチャのコメだったら、覚えてる中だと黒の聖杯がいっぱい～みたいなコメも昨日はあったね。ただガチャコメ増える時間帯があからさますぎるし集中しすぎてるからしばらくそっとしておいたほうがいいと思う -- &new{2016-01-08 (金) 12:44:25};
---そうなんか？じゃあすまんな。それにしてもみんな良く見てるな・・・ -- &new{2016-01-08 (金) 12:54:17};
---よく見てるというか見すぎてて自分が怖いんじゃが・・・ここだけじゃなくてTwitterとかその他色々見たりAPが常に頭にあったりでハマり具合がやばい。落ち着いた時に大事な用とか嫁とのコミュニケーション後回しで雑談とかにコメしてるの思い返して驚愕してる・・・ -- &new{2016-01-08 (金) 14:04:02};
-ここ、違う意味で殺伐としててワロタww -- &new{2016-01-08 (金) 08:18:45};
--サツバツ！ -- &new{2016-01-08 (金) 10:28:24};
--マッポー！ -- &new{2016-01-08 (金) 12:17:52};
--愚痴というより事務的な事が多い上に雑談より建設的な内容ばっかで驚く -- &new{2016-01-08 (金) 17:52:22};
---大きなウェイトを占めてたガチャ愚痴は隔離され、運営への愚痴もピーク時に比べたら激減してるからね… でも雑談は雑談で学校の休み時間的な下らないノリで別に良いと思うよ。 -- &new{2016-01-08 (金) 17:59:04};
---もはや提案とかする前の叩き台板を兼ねてる部分もあるようなw -- &new{2016-01-08 (金) 18:25:02};
---雑談板でやるような話でもないしなー ただの住み分けじゃーのー -- &new{2016-01-08 (金) 19:39:53};
---建設的でも厳しいこととかを言うなら雑談が荒れかねないしね -- &new{2016-01-08 (金) 20:08:00};
-一瞬、煽りかけた自分が最悪すぎる。 -- &new{2016-01-08 (金) 21:16:41};
--そこで一度冷静になって抑えられただけでも十分 -- &new{2016-01-08 (金) 21:19:51};
--思い止まれたならそんなに自己嫌悪しなくてもいいんじゃないか？ -- &new{2016-01-08 (金) 21:20:14};
---10連や素材のドロ率がシブいとついイライラしちゃうよね -- [[木主]] &new{2016-01-08 (金) 21:22:38};
---そうイライラするから素材はもうイベント任せで普段は種火しか回してないよ。そこで再臨が詰まったら種火だけ確保しておいてイベント待機してる -- [[枝1]] &new{2016-01-08 (金) 21:25:10};
--よし、俺がオマエの代わりに煽ってきてやる！どこのどいつじゃ？（違 -- &new{2016-01-08 (金) 21:24:36};
---カエサルさん出番です -- &new{2016-01-08 (金) 22:50:56};
---煽動EX -- &new{2016-01-08 (金) 23:59:51};
-マイルームの背景戻ってるし正月はイベント無しでガチャで搾取するだけだったな、まあ流石に月末には何かしらのイベントあるだろ、一カ月イベント無いスマホゲーとかありえんからな運営？ -- &new{2016-01-08 (金) 22:05:23};
--正月は配布イベだったろ -- &new{2016-01-08 (金) 23:17:59};
---あれは露骨な搾取だったろｗ -- &new{2016-01-08 (金) 23:20:24};
---そんなに搾取が嫌ならガチャ引かなかったらええんやで。魅力的な鯖先行配信してもらっておいて搾取だって言うのはわがままではないのか？ -- &new{2016-01-08 (金) 23:46:50};
---？？？なんでそんな擁護してるのか知らないけど、先行配信は運営が稼ぐためやぞ、してもらっておいてって頼んでないしな。そして俺は課金してないからガチャってない。普段のイベントと違って課金しなきゃ楽しめないイベント（？）だったから搾取って言ってるんだが？最後にこれは関係ないけど、人の感想にいちいちケチつけるの止めないか？愚痴板やぞこれ。 -- &new{2016-01-08 (金) 23:53:12};
---木に関係なくて申し訳ないけど、提案もなしに我慢しろだのそんなことないだのわがままだのスルーしろだの言う人は自分に不満がないのになんでここに来るんだろう？そういう人一定数いる気がするし、枝葉機能いらなくね？と思った。 -- &new{2016-01-09 (土) 00:40:10};
---機能付いてなくてもケチは付くんじゃよ 流れが早くなるだけで何も解決になってない -- &new{2016-01-09 (土) 00:48:29};
---それもそうか。めんどくさいことよ。 -- &new{2016-01-09 (土) 00:58:15};
--俺は寧ろ一ヶ月位間が空いても良いなぁ…その間に他の鯖の強化や素材集めとかしたいし -- &new{2016-01-09 (土) 00:27:48};
---素材（心臓）は集まりましたか・・・？（震え -- &new{2016-01-09 (土) 00:32:16};
---き、昨日は種火集めのつもりだったから…(震え -- &new{2016-01-09 (土) 00:38:29};
--イベントばっかだと疲れるって人もいるよ。そもそもカルデアで毎日200はAP持ってかれるから忙しい人はイベント期間中ほとんど育成できないとかあるし -- &new{2016-01-09 (土) 00:36:21};
---そんなに嫌ならイベントやらなくてええんやで。イベントやってもらっておいても困ることないやろ。どっちやるかは自由。 -- &new{2016-01-09 (土) 00:39:02};
---だな イベ鯖だけささっと全力して後はのんびり育成すればいいし、礼装が景品なら記念1枚取って完全スルーでもいい訳だし -- &new{2016-01-09 (土) 00:54:58};
--オケアノスときも３週間くらい空いてたからストーリー追加のあとはそんなもんなんじゃね -- &new{2016-01-09 (土) 00:59:56};
---鯖育成するなら今のうちだわなー -- &new{2016-01-09 (土) 01:17:23};
---間にAP半減イベなかったっけ？今回も来るといいなあ -- &new{2016-01-09 (土) 01:35:21};
--わいはゆっくり種火稼ぎしたいしイベントきたらスルーしろと言われても目の前の餌我慢しろ言われてるのと変わらんから納得しかねるわな。大体粗製乱造の変わり映えしないイベントラッシュされてもおもろないし -- &new{2016-01-09 (土) 01:13:36};
---わがままじゃのう... -- &new{2016-01-09 (土) 01:21:10};
---やらなくても良いイベント開催への文句と、やりたくても出来ないイベント不開催への文句を同列に語るのが意味不明。やらなきゃ我慢ならんとか知らんがな。その癖文句つけるとか謎過ぎるわ。 -- &new{2016-01-09 (土) 01:25:23};
--イベ終わってからずーっと育成してて、最近4章はじめたわいのようなマスターもおるで（なお育成は終わっていない模様 -- &new{2016-01-09 (土) 01:46:38};
-聖晶石と同じ値段で１，５倍～2倍くらいの数の金林檎売ってくれないかなぁー・・・種火とか素材とか周回したいけど石使うの渋ってしまう -- &new{2016-01-08 (金) 22:42:07};
--曜日クエAP半減を定期的にやってくれたらいいんだけどな -- &new{2016-01-09 (土) 01:33:34};
---???「課金するとAP半減キャンペーン！」 -- &new{2016-01-09 (土) 01:39:52};
---金平糖囓って回るのと何が違うんじゃ？ -- &new{2016-01-09 (土) 01:45:02};
---金平糖手に入る上に課金者優遇でAP消費減るっていう -- &new{2016-01-09 (土) 02:01:02};
---それよくある「課金すると○○日AP半減」なパターンや・・・ -- &new{2016-01-09 (土) 02:14:42};
--林檎齧るのも金平糖噛み砕くのもあんま躊躇せんなぁ -- &new{2016-01-09 (土) 01:56:57};
---ひえっ -- &new{2016-01-09 (土) 02:01:24};
-週末だし、見直したけどやっぱり4章面白くねえな。ぶつ切りだったからかと思ってたけど関係なかったわ。無理なのは分かってるが、4章ストーリー修正入らんかな。 -- &new{2016-01-09 (土) 02:14:33};
--運営にお問い合わせどうぞどうぞ -- &new{2016-01-09 (土) 02:19:11};
---運営への愚痴なんて全部それ言っちゃって感じなのに何言ってるんだこの人 こんなん人の気持ち逆撫でするだけやんけ -- &new{2016-01-09 (土) 02:30:07};
---↑ちょっと日本語がんばってください 意味がわからない -- &new{2016-01-09 (土) 02:38:48};
---↑日本語を頑張れって言われても困るだろ！ちゃんとした日本語喋ろうぜ！ -- &new{2016-01-09 (土) 02:42:26};
---運営への愚痴を吐き出すところなんだから、それを言っちゃおしまいなものが大半だろ。意味のないレスだし逆撫ですることにしかならん。これでおーけー？ -- &new{2016-01-09 (土) 02:48:58};
---愚痴に加えて要望入ってるんだからお問い合わせしとけよー。撫でてもないのに毛逆立てられても困るわー。 -- &new{2016-01-09 (土) 04:18:10};
--じゃあ君がシナリオライターを目指せばいいと思うよ？ -- &new{2016-01-09 (土) 02:31:07};
---今シナリオライター募集してるらしいね。なんかライターというよりプログラミングじゃね？って感じの募集要項だけど -- &new{2016-01-09 (土) 03:51:11};
--ページの見ても酷評だもんな。要望送ったら改善されるかねえ -- &new{2016-01-09 (土) 02:45:37};
-もはや愚痴というより、人の意見や気持ちを否定するための板になってきたなこりゃ。。。 -- &new{2016-01-09 (土) 02:34:59};
--自称良識派みたいな人が大杉で吹く -- &new{2016-01-09 (土) 02:37:47};
---ブーメランブーメラン -- &new{2016-01-09 (土) 02:40:06};
---ブーメランの宝具持ちっていないよな？ -- &new{2016-01-09 (土) 02:41:46};
--こういうネットでしか強気で意見すら言えないんだろ -- &new{2016-01-09 (土) 02:51:24};
-最近某ソシャゲが色々ガチャの確率いじってて問題になりましたが、また新たな某ソシャゲがレア確率の数値が宝くじのほうが良心的に見えるような確率だそうで、FGOもこれからどうなることやら期待が高まりますな運営殿！ -- &new{2016-01-09 (土) 03:06:38};
-1%だろうと3%だろうとエグいことには変わらんし、FGOに限らずガチャの売り方に関してはソシャゲ全般にメス入った方が良いような気もする -- &new{2016-01-09 (土) 03:36:16};
--こういうソシャゲーの会社とかお金儲けでしか考えてない会社とかいっぱいあるからな…ソシャゲー作るだけなら自体はそんなお金かからないし、色んな会社見てきたけどユーザーを金絞り機か何かと思ってる連中ばっかよ…ちゃんと頑張ってらっしゃる会社もあるけどさ -- &new{2016-01-09 (土) 04:12:54};
---すまねぇ…偶然会社説明とか聞いてた時に唖然してしまって、思わず長文に… -- &new{2016-01-09 (土) 04:15:14};
---就活かい？まぁ頑張って！ -- &new{2016-01-09 (土) 09:44:05};
-日曜日のALL種火クエだけどさ…前のメッチャ面倒くさいHPの金腕がワラワラとかないよな…？ちょっと不安。経験値稼ぎクエが高難易度なのは嫌派だからさ… -- &new{2016-01-09 (土) 06:10:41};
--無いんじゃないかな？アレは批判的な意見が殆どだったし… -- &new{2016-01-09 (土) 09:40:07};
---ああ、運営側も同じ轍は踏まないか。まああのHPももうワンランク上の種火がドロップするなら大歓迎するんだけどね。AP50〜60位のクエで。 -- [[木主]] &new{2016-01-09 (土) 10:38:31};
-愚痴と罵倒、中傷の違いもわからん大人っておるん？ -- &new{2016-01-09 (土) 07:34:56};
--以外にいるもんなんだなぁ…悲しいかな。 -- &new{2016-01-09 (土) 09:36:18};
---あ、意外…に誤字ったwww -- &new{2016-01-09 (土) 09:36:56};
--愚痴と煽りの区別つかんやつもおるしな -- &new{2016-01-09 (土) 10:33:22};
---これは皮肉なのかどっちだ…？ -- &new{2016-01-09 (土) 12:00:05};
--マジレスすると大人が居ない -- &new{2016-01-09 (土) 14:19:05};
-影鯖多い乱数引いたのに全部塵に化けやがった 今はピースが欲しいねん(´・ω・｀) -- &new{2016-01-09 (土) 08:45:15};
-正直、コラボに関してはＦａｔｅ以外の型月作品とですらコラボしてほしくない。俺はＦａｔｅが好きなだけであって、月姫やら空の境界は別に好きじゃないんだ。これで志貴やらアルクやらが星５で来たらすげぇ残念な気分になると思う。まぁ我儘なのはわかってるし、人気取りのためにもいずれやるんだろうけどね -- &new{2016-01-09 (土) 09:23:22};
--俺もFateしかやってないからよく分かる。俺はガチャだけなら、自分が引かないだけだから許せるけど、ストーリーまできたらネタとかも分からんし嫌だな -- &new{2016-01-09 (土) 11:37:06};
--運営に問い合わせすれば？ -- &new{2016-01-09 (土) 11:52:41};
--使わなかったら良いし、コラボ鯖って言っても某お船のゲームであったみたいに期間限定で使えるって感じならコラボ賛成派も反対派もある程度共存出来そう -- &new{2016-01-09 (土) 12:00:45};
---マテリアルに残らんならそれがええな -- &new{2016-01-09 (土) 12:02:41};
---マテリアルでも期間限定鯖は別ページとかなら目につかないから良いだろ？ここで言ってどうこうなるわけじゃいけどもう少し建設的な意見も考えてみたら？ -- &new{2016-01-09 (土) 12:35:07};
---別ページでも俺はあったら嫌だがなー。愚痴板でぐちぐち言うくらい許してくれよ、雑談ならあなたが正しいとは分かるけどさ。 -- &new{2016-01-09 (土) 12:40:41};
---あ、いやいや批判とかじゃなくて考え方が変わるかもっていう提案だ。言い方キツくてすまんかった -- &new{2016-01-09 (土) 12:47:14};
--Fate本編で大した関わりもないのに出張られても困るよね -- &new{2016-01-09 (土) 12:10:27};
---設定の部分で関わりあったりするんやで -- &new{2016-01-09 (土) 12:15:49};
---設定だけなら大した関わり違うやん…… -- &new{2016-01-09 (土) 14:16:41};
---型月世界の設定は一応繋がってるからな関係なくはないよな -- &new{2016-01-09 (土) 14:21:40};
--お前が使わなきゃいいだけの話 -- &new{2016-01-09 (土) 14:17:24};
-心臓…デナカッタ… -- &new{2016-01-09 (土) 10:03:50};
-コラボ本当に嫌だなあ。せめて敵として出たり礼装として出たりくらいにしてくれ。全然関係ないキャラが鯖になるのはやめてくれ。世界観壊さないでくれ。 -- &new{2016-01-09 (土) 11:56:40};
--礼装はまだ解るけど敵としてだけ出てくるコラボなんてコラボする必要性が無いでしょうに -- &new{2016-01-09 (土) 12:02:04};
---そういうの確かあるで。敵が交換で出てくるミッション的なソシャゲコラボ。 -- &new{2016-01-09 (土) 12:03:58};
--上に似たような木があるし、次からは枝にしようね -- &new{2016-01-09 (土) 12:06:03};
---愚痴板だし、流れても問題ないしええんちゃうか 普通に枝ミスとかかもしれんけどな 俺は月姫とかなら世界観壊れないと思うけど木主的にはそれでもアウトなんかな？ -- &new{2016-01-09 (土) 12:14:47};
---上でも急にいっぱい出てきてこの前ガチャ報告しまくってた同一IPの件もあるから少し慎重になっても仕方ないと思う。俺も一瞬同一IPかと思ったし -- &new{2016-01-09 (土) 12:31:39};
---今特に他の話題ないんやしええやんけ・・・ 単発でも自慢でも、それで荒れてる訳でもないのにそんな慎重になる必要もないし、そもそも書くことに問題ないと思うんだがな ちょっと敏感になりすぎてないかみんな？ -- &new{2016-01-09 (土) 12:40:52};
---少なからずコラボ嫌な層もあるだろうし話題がコラボくらいしか無いから色々な人が書き込むと思うよ -- &new{2016-01-09 (土) 13:35:15};
--ここの住人の意見は反対派が多いっぽいけど菌糸類は外部内部関係なしにコラボやりたそうだと思うのは俺だけかね？ -- &new{2016-01-09 (土) 12:44:16};
---Fateキャラが外でコラボしているの見たことあるし、外のキャラがFateに来ても自分は驚かないなー。 -- &new{2016-01-09 (土) 12:57:26};
---モンハンですらコラボしてたし気にすることじゃないと思ってる。セカイカンガー？知らんがな -- &new{2016-01-09 (土) 13:11:57};
---あんなキャラなんてないようなゲームと一緒にするとか大丈夫か？ -- &new{2016-01-09 (土) 13:17:46};
---プリヤだったかも、なのはとやったしなー。そも、ぐだぐだの世界観設定からいって、下地は出来上がってるというか、視野に入ってるような作りだしな。話はやや変わるけど、艦これとアルペジオコラボは良コラボやったね、古いけど。コラボキャラは全員使えるし、難易度もコラボ新規基準だし、残るのは攻略に関係ない家具だけ。こんな感じでやってくれりゃ、丸く収まるような気もするが、どんなもんか -- &new{2016-01-09 (土) 13:18:27};
---お祭りゲーなんだから別によくね -- &new{2016-01-09 (土) 13:18:28};
---凛とかセイバーとか色んな世界に出張しすぎだからね……特に服装 -- &new{2016-01-09 (土) 13:22:27};
---な。攻略に関係ないものしか残らないならしこり残さないと思う。 -- &new{2016-01-09 (土) 13:24:20};
---そもそもこんなに騒ぎ立てるんなら前例あって然るべきだが、奈須バースが他作品のせいで崩壊した例って何よ。どっかのクロスオーバーss？ -- &new{2016-01-09 (土) 13:40:02};
---じゃあきのこベースのコラボでうまく行った前例あるのか？フェイトが出向いた例は知ってるけど。 -- &new{2016-01-09 (土) 13:51:52};
---質問を質問で返すなよ。返すなら答えてからにしなよ -- &new{2016-01-09 (土) 13:54:48};
---自分が答えられんのなら人に聞くなよ。擁護になってないぞ。 -- &new{2016-01-09 (土) 14:00:10};
---↑まぁまぁ、そう言うな。ただまぁ、返答がソレってことはどっちにしろ前例ないのね。すげえ。コラボ＝世界観崩壊図式の提唱者はカエサル並の扇動スキルの持ち主だな。きっとセールスマンになれば大成するぜ。…騒ぐなとはいわんが、実際に世界観壊れてから怒れよなぁ… -- &new{2016-01-09 (土) 14:04:07};
---このFateの世界観が大好きだから壊される前例が出る前に壊されることを危惧するのも、そういう人が多いのも、不思議なことじゃないと思うんだよなあ -- &new{2016-01-09 (土) 14:19:30};
---設定厨じゃないからかもしれんけど原案者達がコラボしたいっていうなら好きなようにやってくれて構わないと思ってる。興味ないコラボならまったり進めるだけだし -- &new{2016-01-09 (土) 14:29:36};
---一旦壊れたらあかんやんけ -- &new{2016-01-09 (土) 14:33:16};
---文句ないのになんでこんな板にいるんですかねえ… -- &new{2016-01-09 (土) 15:04:04};
---壊れるか壊れないかなら、壊れるに寄ってるな。壊れないって思ってる人が楽観的で羨ましいよ。俺はめちゃ不安だ。 -- &new{2016-01-09 (土) 19:09:04};
---鯖なんてコラボしやすい素材だしして欲しいけどな、世界観～って話ならＦＧＯが既にぶっ壊しまくってるから今更って思うし -- &new{2016-01-10 (日) 01:00:13};
--FGOがFateの世界観を少し壊してるという意見。竜種の扱いとかその他諸々。FGOは外伝というかFateとは別物のFateゲーと思ってる・・・うまい言葉が出ないわ -- &new{2016-01-09 (土) 13:38:28};
---というかあんなストーリーな時点でフェイトを馬鹿にしてる -- &new{2016-01-09 (土) 13:40:47};
---ソシャゲなんだからストーリーはもう割り切ろう -- &new{2016-01-09 (土) 13:45:19};
--雑談でもやってこっちでもやる。悪質ですねぇ -- &new{2016-01-09 (土) 13:58:44};
---ほんとな、上にも同じネタ振ってる奴いたけど、愚痴板ある理由分かってんのかな･･･？それともわざとやってる荒らしなのか。 -- &new{2016-01-09 (土) 15:48:01};
---こっちでやるのを悪質とかどうすりゃええねん。上でやるなは分からんでもない。 -- &new{2016-01-09 (土) 19:10:17};
-あーオリオン育てよう思ってたのに心臓で躓いてしまった。昨日あんだけ石割って一個も出ないとかおかしいやろ。週一回しか機会ないなら泥率あげろとは言わないがせめて確定で悪魔出せよ。 -- &new{2016-01-09 (土) 13:12:23};
--修練の修正がいまだにない時点でお察しになってきてる -- &new{2016-01-09 (土) 14:20:51};
---修正されたんやで(ガン切れ -- &new{2016-01-09 (土) 14:34:06};
---あのサイレント修正は本当に質悪すぎだと思う -- &new{2016-01-09 (土) 20:46:24};
--俺みたいに１２周で９個とか落ちる奴もいるから結局はリアルラックよ。修正が要るような案件じゃないわ -- &new{2016-01-09 (土) 14:26:37};
---話を理解できない馬鹿ってことはわかったから今後素材が一個も出なくても文句言うなよ？ -- &new{2016-01-09 (土) 14:32:10};
---いい大人が小学生みたいな喧嘩するなよ -- &new{2016-01-09 (土) 14:35:12};
---結局は運の話だよなぁ -- &new{2016-01-09 (土) 14:40:10};
---最悪の引きしか出なくても満足できるお前は異端なんだよｗ -- &new{2016-01-09 (土) 15:02:44};
---ん？誰か引き悪くても満足してるなんて話をしたかな？ -- &new{2016-01-09 (土) 15:10:51};
--掘り作業をやる場合はドロップメモ(出来るならどんな敵が出たかもメモる)をすると客観的に見れて良いぞ。なんか偏ってるな～と思った時はアプリの再起動かけると良いし。 -- &new{2016-01-09 (土) 15:09:26};
---そんなんで変わってたら苦労してないぞ、、、 -- &new{2016-01-09 (土) 15:17:51};
--こういう攻撃的な奴が沸くからドロップ関連は別板立てて欲しいわ -- &new{2016-01-09 (土) 15:27:06};
---でも板分けすぎるとまた荒れる原因になるしこのままでいいんじゃないか？攻撃的な発言があったら軽く注意すればいいだろ -- &new{2016-01-09 (土) 15:44:07};
---どっちかと言うと今ここに変に攻撃的他人に否定的な人が多いだけだから、少しすれば落ち着くでしょ -- &new{2016-01-09 (土) 16:08:43};
---分けちゃえば荒れるのも「意図的な煽り」と「誘導の是非」の今現在管理人が対策中の２点くらいになるからな。鬱陶しいもの見なくて済むようになるしその方が良いなぁ -- &new{2016-01-09 (土) 16:29:36};
---ドロ関連の書き込みってほぼ愚痴だからなぁ。いい加減ちょっとウザイわ -- &new{2016-01-09 (土) 16:33:28};
---確かに上でやられるとウザいけどしたでやる分には許してやれよ。たまにいる愚痴と暴言の違いがわからないやつはそもそも書き込むなって話だけど -- &new{2016-01-09 (土) 16:38:27};
---それをやると雑談がなくなるからなあ。ガチャ、ストーリー、ドロップ、キャラ、礼装で今でも細分化してるし。 -- &new{2016-01-09 (土) 16:42:50};
---や、ドロの話題なんて上でも下でも似たような愚痴なんだし専用の場所設けて吐き出させた方が良いと思うよ。経緯見てればわかると思うけどここの設置意図だってもともとドロップの愚痴なんて想定してないでしょ -- &new{2016-01-09 (土) 16:45:33};
---運営への愚痴って意味では全く問題ないだろ -- &new{2016-01-09 (土) 17:14:37};
---ドロップ率が低すぎって愚痴なら、まさに作られた運営への愚痴にぴったりなんだよなあ -- &new{2016-01-09 (土) 19:14:57};
---○○出ないとかドロ率低すぎとかクエのページにでも書いてろよってね。愚痴板の設置当初の意図とは違うんだよなぁ -- &new{2016-01-09 (土) 19:51:02};
---勝手に決めないで欲しいものだね。「 最初から折り畳んでおきますので、 運営に言いたいことが溢れだしたら、滾る想いは雑談よりこちらにどうぞ。」これに関して言えば泥率低いふざけんな的な愚痴はここでいいと思うよ。この文言と違うと思う？ -- &new{2016-01-09 (土) 20:10:14};
---ついに愚痴に関してまで板違いとか言い出す自治民が出始めてしまったか… -- &new{2016-01-09 (土) 20:11:45};
---あーあー… こんな荒れ方するんならそれこそ分けた方が良いのかもなぁ… -- &new{2016-01-09 (土) 20:25:33};
---でも普通のクエとかに書いても苦情でそうだし、すべてについて○○愚痴板とか作るのアホらしいよなあ・・・ -- &new{2016-01-09 (土) 20:28:38};
---「そういう意見の人もいるのね」で流しておけばいいのにわざわざ噛み付くから全体として「○○の話題で荒れてる」ってことになるんだよなぁ…いい加減学習して欲しい… -- &new{2016-01-09 (土) 20:42:31};
---そうなんだよな。愚痴板で相手に噛みつく意味とは。言い逃げでいいのな、本当枝葉いらんｗ。 -- &new{2016-01-09 (土) 22:46:28};
-そう言えば、運営さ カメラワークのバグ直したよーみたいなこと書いてて、また再発してるわけだがこの手の調整部分に関して心配になってきたぞｗ -- &new{2016-01-09 (土) 16:45:59};
--うちはいつの間にか特定鯖の宝具使ったときのカメラ異常とか発生しなくなったけどね。まだ発生するんなら機種とか添えて問い合わせてあげなさいな。環境依存のバグとかもあるしいっぺんに全部は無くせないよ。 -- &new{2016-01-09 (土) 16:52:41};
--最近見ない気がするがな、運営へ問い合わせどうぞどうぞ -- &new{2016-01-09 (土) 19:16:00};
-しかしやることがない。別にストーリーとか無くていいから軽い素材配布イベとかやってくれないものか -- &new{2016-01-09 (土) 17:11:05};
--な。14日からなんかやるやろと信じとるで運営！ -- &new{2016-01-09 (土) 19:17:05};
--ほかのソシャゲでよくあるデイリークエストみたいなのを実装してクリア報酬素材にしてくれればいいんだがな・・・AP消費は低目でデイリー5割消費ぐらいまでならりんごいらない感じで -- &new{2016-01-09 (土) 21:57:48};
-超級修練だけでも2種類に分けてくれんかな．モニュやピース，スキル用の石が手に入るクエストと，それ以外の再臨素材が手に入るクエストが -- &new{2016-01-09 (土) 17:12:25};
--失礼．その二つがあれば少しだけ楽になる．モニュ，スキル石の方が欲しいときがあるし，分けてくれるといいな -- &new{2016-01-09 (土) 17:15:12};
-薄々感じていたがインフレが起こってる気がするんだよね。 初期鯖のスキルって大体が１スキルにつき効果は1つ、もしくは2つじゃん。 なのに新鯖のスキルは効果3つが当たり前みたいになっているからどんどん初期の鯖が置いて行かれてる感じがして仕方ない。 今はまだいいかも知れんがいずれ孔明みたいに初期鯖は上方修正して欲しいっすわ。 -- &new{2016-01-09 (土) 17:38:27};
--すぐに対応ってわけにはいかないからゆっくり対応じゃね？ここも運営要望には結構答えてくれる割には対応が遅過ぎる褒めていいのか批判するべきかよくわからない運営だからな -- &new{2016-01-09 (土) 17:48:48};
--スキルよりモーションを変えて欲しいなあ -- &new{2016-01-09 (土) 17:50:31};
---アンメアのモーション修正はよ！ -- &new{2016-01-09 (土) 17:55:07};
---それ、本当にそれ。いい加減、初期鯖全部とは言わんにしても、最低限星4以上は専用モーションに変えて欲しいわ -- &new{2016-01-09 (土) 18:22:37};
---ねー。ちょっとずつでも良いからモーション差別化してほしいよ アルトリアの風王結界とか表現してくれないものか -- &new{2016-01-09 (土) 20:30:22};
---風王鉄槌じゃね？風王結界は初期状態でエクスカリバー隠すのに使ってるやん -- &new{2016-01-09 (土) 21:53:18};
---エミヤでQは弓でAは魔術とかアサシンなのに謎ビームを止めたりとモーションは変えて欲しいよな。個人的には清姫の一部攻撃を接近にして欲しい -- &new{2016-01-09 (土) 22:01:36};
--ソシャゲやしインフレは普通じゃないか？人気鯖には修正入るでしょ。 -- &new{2016-01-09 (土) 19:12:11};
---ネトゲとソシャゲはインフレしてなんぼだからな、ディスガイア並みの値までいったらほんとにインフレしてるって言える気もするけどな！ -- &new{2016-01-09 (土) 21:47:35};
---あとジャンプもインフレ酷いよな -- &new{2016-01-09 (土) 21:49:21};
---ソシャゲなら服装違いとかでレアリティ高くして再調整版をガチャに入れるってのがありそうだけどFateならキャラクエで強化ってのを期待してる -- &new{2016-01-09 (土) 21:55:28};
---服違いって性能が違うのが出るものじゃない？普通にメンテでモーションを変えたりスキル変えたりするのかと思った -- &new{2016-01-09 (土) 21:59:19};
---性能違いでも全体的に前のより強いなら新キャラ強いから旧キャラの梃入れは金にならないからしませんってのがソシャゲのイメージ。あくまでイメージだけど -- &new{2016-01-09 (土) 22:17:10};
--そもそもSR鯖でスキル2つしかないやつがいるのがおかしいしな -- &new{2016-01-10 (日) 11:28:31};
-銀箱銀箱銀箱銀箱銀名b媚あんぎぼかびんｇんｂヴぉあおびのば -- &new{2016-01-09 (土) 21:55:39};
--お、落ち着け…落ち着くのじゃ…！（ドン引き -- &new{2016-01-09 (土) 22:03:30};
--また一人犠牲者が... -- &new{2016-01-09 (土) 22:12:28};
-イベ限定の礼装ひとまず何かの折につけて入手機会がほしいな…最後のひとつで止まっててもやもやする -- &new{2016-01-09 (土) 22:47:18};
--ね。限凸出来なかったのあるんだよなー。 -- &new{2016-01-09 (土) 22:54:41};
---限凸分まで交換できればいいんだけどね、一枚分がドロだからきつい -- &new{2016-01-09 (土) 22:58:13};
--普通に１年後じゃね？ -- &new{2016-01-09 (土) 23:09:25};
---1年後続いてるのかねこのゲーム、現状だと新規にきつすぎるし廃課金の財布に限界が来たあたりで畳みにかかりそう -- &new{2016-01-10 (日) 11:54:07};
--そう簡単に再入手の機会が来ちゃ当時頑張った人の達成感に水を差すじゃろ -- &new{2016-01-10 (日) 01:52:26};
-あーー素材が足りないんじゃー。泥率緩和かイベントはよはよ。 -- &new{2016-01-09 (土) 23:33:31};
-よかった -- &new{2016-01-09 (土) 23:38:44};
-週に一度なんだしオール種火くれたっていいじゃんかよー -- &new{2016-01-10 (日) 00:56:56};
--手のHP上げてもいいからオール欲しい -- &new{2016-01-10 (日) 01:07:05};
-種火オールとかいう周回はめんどいくせに一致で上げにくくする意味わからんクエスト作るなら他にやることあるんじゃないかな運営さん -- &new{2016-01-10 (日) 00:58:36};
--日曜にも種火くれっていう要望が一定数あったから実装されたんじゃね？既存のシステムだから作りやすいってのもあったかもしれんが -- &new{2016-01-10 (日) 01:44:26};
--種火オールとかいう周回はめんどくさいやつは仕様変更前にはあって仕様変更後消されたから戻って来ても別に問題ないんだよなぁ -- &new{2016-01-10 (日) 02:07:11};
-もう二度と章コメ欄に批評家様が湧きませんように。 -- &new{2016-01-10 (日) 01:28:55};
--そう言われると面白がってやる人が逆に増えるのです -- &new{2016-01-10 (日) 02:06:02};
--別に暴言吐かなきゃいいと思うんじゃ -- &new{2016-01-10 (日) 11:11:13};
-どの鯖とは言わないが、コメント欄の持ち上げが異常なとこがあるな。他の鯖のとこで下げる発言を見るたびに、どれくらいあの鯖からきてるのかと考えるわｗ -- &new{2016-01-10 (日) 08:18:03};
--？ -- &new{2016-01-10 (日) 08:41:17};
--良いじゃん上げるだけなら。下げるだけの人より遥かにマシよ？ -- &new{2016-01-10 (日) 09:33:00};
---過剰は持ち上げはNG キャラページ見て育成優先度考えるときあるし 下げるのも止めろって思うけどな -- &new{2016-01-10 (日) 11:00:47};
--どこだろ？今は治まったかもしれんが一時の師匠持ち上げは酷かった・・・ -- &new{2016-01-10 (日) 11:13:19};
---下げが酷かったの間違いだろ・・・ -- &new{2016-01-10 (日) 18:27:26};
--最近だとカルナがやべーな -- &new{2016-01-10 (日) 11:22:03};
-歯車と項まわすのつらいのう…実装前はもっとカツカツだったとか、なん・・・じゃと・・・って言いたくなる -- &new{2016-01-10 (日) 11:15:02};
--同志よ。歯車やってるが頁も待ち受けててつらい。でもまだ今はマスターレベル上がる喜びがあるのが救いだ。 -- &new{2016-01-10 (日) 12:45:39};
-あんま目立つ所に書くのもあれなのでここに書くんだけど、今のwiki利用者アンケートの特設掲示板って身も蓋もない言い方すれば「形だけ設置するけど、雑談でやってオーケー」ってことかな？それって作る意味あるのだろうか・・・どっちでもいいならみんな雑談に書くような・・・。 -- &new{2016-01-10 (日) 11:40:41};
--軟化の場合は一応はそうなるんだろうが、明らかな雑談はこっちに書けばいいしどっちでもいいなら書き込む場所はどっちでもいいんじゃね？住み分けを緩くするのが目的なんだから明確にどっちってのを気にするべきじゃないと思うんだがどうかな -- &new{2016-01-10 (日) 12:02:36};
---ありがとう。ひょっとしたら読み違えかなって思ったんだけどそうでないようだ。ただ、思った以上の軟化だったから驚いたんだよ。普通に師匠とか正月のときとかだけ特設作ってくれれば十分だったのになあ。今回の特設板なら機能しないの目に見えてるし、だけど雑談で少しの話題出すのも駄目って厳しいしどっちにしようか迷う。 -- &new{2016-01-10 (日) 12:07:24};
---軟化の場合は一応はそうなるんだろうが、明らかな雑談はこっちに書けばいいしどっちでもいいなら書き込む場所はどっちでもいいんじゃね？住み分けを緩くするのが目的なんだから明確にどっちってのを気にするべきじゃないと思うんだがどうかな -- &new{2016-01-10 (日) 12:21:05};
---すまぬ↑バックボタン押したらミスった…気にしないでくれ… -- &new{2016-01-10 (日) 12:24:00};
--ピックアップ関係のガチャ話題は特設でそれ以外は雑談でもOKと思ってるんだけど違うのかな？ -- &new{2016-01-10 (日) 12:46:04};
---あっ、それ以外ってのは例えば師匠ピックアップで師匠引けたは特設、ずっと狙ってたジャンヌが来てくれたは雑談っていうイメージ -- &new{2016-01-10 (日) 12:48:19};
---ずっと待ってたジャンヌが来たならキャラページでやるのか一番な気もする -- &new{2016-01-10 (日) 12:51:20};
---wikiアンケのページ見て俺は『特設で書くのを推奨するけど雑談でもええで』ってことと解釈したわ 特に単発の報告は特設推奨、その他は好きな方なのかと思ったがどうなんやろ？ -- &new{2016-01-10 (日) 12:54:08};
---キャラページでやれば良いってのはまあわかるんだけど、雑談でも受け入れ可ですよ。みたいな感じかな -- &new{2016-01-10 (日) 12:57:01};
---むしろ俺はキャラページこそ嫌なんだけど 有用な礼装とか話したいのにすげー流れるもんなー せめて一つの木でやって貰えれば文句ないのになー -- &new{2016-01-10 (日) 13:03:23};
--「○○きた！」の単発吐き捨ては特設、「○○きた！～(以下雑談)」から会話を期待してるなら雑談でも良いってことだと思ったけど -- &new{2016-01-10 (日) 15:17:01};
---そうだといいけど、そんなこと書いてないしなあ 単発コメのある程度を特設に流すことが目的に見える 単発コメはこちら、とかではなくて -- &new{2016-01-10 (日) 21:41:10};
-フレ選択画面で通報ボタン欲しい。初期は名前欄に卑猥語入れる奴いたけど、まだ名前にNGワード導入してないのかな。野良にプロデューサー個人名と、脅迫罪適用される言葉並べてる奴いて気分悪い。2でだけやっててくれ -- &new{2016-01-10 (日) 12:51:56};
--人種差別民もおるで あれなんなんやろな banまでいかないけどワード規制くらい導入してほしいわ -- &new{2016-01-10 (日) 12:57:58};
---規制導入しても、規制しましたってアップデートに書いたら、何がNGワードか調べようとしたり抜け道ワード探す奴出て来て却って変な名前溢れるから、サイレント規制しそうにも思うんだよなぁ -- &new{2016-01-10 (日) 13:36:46};
-仕組みしらないから気になったんだけど、今やってるアンケートって不正投票とかの心配ってないの？荒らしやるまで熱意ある人がいたみたいだからちゃんと利用者みんなの意見が反映されるのかな？って思った。特に大きな話題だったし -- &new{2016-01-10 (日) 13:05:53};
--自分で不正をやってみれば分かるよ(たぶん無理だと思う) -- &new{2016-01-10 (日) 13:30:57};
--直接数字の編集は出来ないように編集制限や連続投票制限かけてるけど、複数IP等はどうやっても取り締まれん… より厳密にするならSMS認証とかあるけど投票する側もめんどくさいかなって -- &new{2016-01-10 (日) 13:49:53};
--俺は逆に自分の好む意見じゃないと荒らしとか言い出す人いそうで怖い -- &new{2016-01-10 (日) 14:02:15};
--ほぼ同数で面倒な未来しか見えない -- &new{2016-01-10 (日) 18:31:38};
-金箱からQPとかなんの嫌がらせなんですかねぇ（ﾋﾞｷﾋﾞｷｨ） -- &new{2016-01-10 (日) 13:31:00};
--宝物庫以外でそんなんあるん？ -- &new{2016-01-10 (日) 14:00:48};
--どこででたのか気になるぞい！おしえてくれＺＯＹ！ -- &new{2016-01-10 (日) 16:04:27};
-スタミナ40消費してピース１個とかイラっとくるモニュぐらい確定でいいやろ、素材はともかくモニュすらイベントで集めろというのか -- &new{2016-01-10 (日) 14:17:52};
--せやで 石割らないなら普段は種火集める期間なんじゃ -- &new{2016-01-10 (日) 14:21:14};
---あーやっぱそういうゲームなのねこれ、好きなキャラ欲しさに課金してガチャ回すのはまだ理解できるが、石割ってまで周回して育成っでのは理解できんは -- &new{2016-01-10 (日) 14:31:25};
---まぁ素材集めってソシャゲじゃよくあるからって割り切るしかないっちゃないんだけど、たしかに超級はモニュ一個は確定でほしいよねぇ… -- &new{2016-01-10 (日) 16:06:28};
--ドロップ相手は確定でクエに出て運が良ければ一回で複数個入手できるのに何言ってるんだ？ -- &new{2016-01-10 (日) 16:17:32};
---逆に運が悪いと全然出ない事もあるんだよね・・・俺は木主じゃないけど多分その事だと思うんだ。 -- &new{2016-01-10 (日) 16:26:17};
---心臓「せやな」 -- &new{2016-01-11 (月) 01:39:38};
-心臓を乳上に使ってから師匠を引いちゃったせいで心臓が足りない…そして長らく心臓待ちにしてるエミヤ…ほんとうにすまない…師匠の再臨終わってからな… -- &new{2016-01-10 (日) 16:41:26};
--俺も心臓使うやつ多すぎなんじゃが…。スキル上げに使ってる訳じゃないのに尽き果ててしまったよ…。オリオンとステンノとランスロ育てたいのにな。 -- &new{2016-01-10 (日) 16:46:29};
---そうだランスロもいた…（絶望）…イベで交換来てほしいねぇ… -- &new{2016-01-10 (日) 16:53:15};
-また業者リセマラしだしたのかね？レベルアップでフレ枠空けたままにしてたら一桁マシュやハングルネームのフレ申請がいっぱい来るな。 -- &new{2016-01-10 (日) 22:25:36};
--常に一定数はいるイメージ まあ拒否ればいいだけでは？ 通報してもって感じやし -- &new{2016-01-10 (日) 23:21:36};
-何というかソロモン？の声が杉田って完全にギャグにしか聞こえないんだよね…。いいゾいいゾにしても…。もっと他の声優はいなかったのか、それともグランドキャスターさんはネタ枠なのか。完全に俺の偏見だが綴らせてくれ…。 -- &new{2016-01-10 (日) 23:42:03};
--杉田で確定したん？ -- &new{2016-01-10 (日) 23:59:12};
---ソロモンっつうかその前の魔神の声が杉田だったような -- &new{2016-01-11 (月) 01:02:57};
--ソロモンのキャラにゃ丁度いいと感じた。むしろあのダサい小物キャラで風格ある声や超イケボ使われても -- &new{2016-01-11 (月) 16:47:42};
--レフの声が杉田だからなんか関係性があるんじゃないの -- &new{2016-01-11 (月) 17:10:30};
-あらゆる宗教試しても全く星5や4が出ない。しかし、現にそれで成功してる人がいる上に無課金が課金者を凌駕している事態発生してる。本来、ゲームを最大限に楽しむための課金が単にユーザーを苛立たせる要因になるこの矛盾。ところで、ガチャのストッパーについでどう思う？ -- &new{2016-01-11 (月) 00:05:59};
--課金した金額を月一で親に報告するというルールをつければ課金への後ろめたさから自ずとガチャの回数が減っていくと思われる -- &new{2016-01-11 (月) 00:12:31};
--パチンコと同じと思えば止められるんじゃね？趣味だなんだいっても結局同じことだしな。それで止められない人はパチンカスと同じで中毒みたいなもんだから煽りじゃなくて病院で薬貰うといいんじゃねえの？ -- &new{2016-01-11 (月) 00:24:29};
--言い方変だけどソシャゲ向いてないんじゃない -- &new{2016-01-11 (月) 00:28:54};
---まあ、これだよな -- &new{2016-01-11 (月) 00:35:23};
--ストッパーの意味による。なんも出ずとも一定金額で課金強制ストップなら、いい加減全体的に法律で規制されろやと思う一方で、そも自制せぇやってつっこむし。どっかのゲームみたいに一定金額か一定回数で星4鯖以上確定なら、一定数次第だが歓迎はできる -- &new{2016-01-11 (月) 00:49:03};
--運が良ければ少額で☆5が手に入るガチャと金があれば確定で☆5が買えるショップがあればいい -- &new{2016-01-11 (月) 01:06:20};
---それな -- &new{2016-01-11 (月) 17:28:34};
--極論を言えば、運営を買収すればいいじゃん。意見し放題 -- &new{2016-01-11 (月) 01:38:39};
---つまり運営に凸して「この会社、買うよ」って言えばいいんだなｗ -- &new{2016-01-11 (月) 01:47:39};
---それは親会社である角川買うって事だよな？買えるものなら買って見ろて言われるぜ。日本の宝くじ一回や二回当たったぐらいじゃ買えんぞ。 -- &new{2016-01-11 (月) 02:11:56};
---なぁに買えないからこそネタにしてんだ、買えたらネタにもならんよｗ -- &new{2016-01-11 (月) 03:18:34};
-セイバー何でもっと低レアで出さないんだよ。アーチャーとランサーは星2と星1いるのに酷いよ。ジルドレェばっかで腹立たしい。 -- [[セイバー少な過ぎ]] &new{2016-01-11 (月) 01:18:15};
--FGOにおける星選定は謎だが、剣は原作的に一応最優のクラスという触れ込みですし・・・AUOの褒美か、イベ配布鯖を待とうや -- &new{2016-01-11 (月) 03:25:57};
--剣ジルは☆2でも良かったかもしれんね... -- &new{2016-01-11 (月) 12:08:06};
--レア度がめちゃくちゃなんて最初からわかってたこと -- &new{2016-01-11 (月) 13:33:33};
--別に☆3でおじきとDEBUおるしええやんけ -- &new{2016-01-11 (月) 13:44:25};
---DEBU様星3で5本の指に入る程度（当社比）の超優良鯖だしなぁ -- &new{2016-01-11 (月) 22:18:13};
--星1か2でセイバー1体くらいほしかったなぁ -- &new{2016-01-11 (月) 13:57:57};
---雑魚セイバーおっても、よほど好きな鯖じゃないと使わんな… 好きな鯖なら低レアは寂しい -- &new{2016-01-11 (月) 14:03:53};
---低レアでもハサン先生みたいなレア詐欺もおるから低レアはおもしろいんよ。スキルで戦う部分もあるしな -- &new{2016-01-11 (月) 14:07:37};
---ハサン先生だって使ってる人おるけど、俺にとっては使えないわ 如何せん火力が足りない 有利なクラス相手でもほかのやつのがマシだわ レベル最大が前提ならステ的に星3でも結構きついぜ -- &new{2016-01-11 (月) 14:31:36};
---高レア使いたい人はそれ使えばええやん。ただ星1、2に1体くらいほしかったって話だし。どうせ金にならんから低レアは増えんし…高レア心配せんでもどんどん増えていくし。欲しかったくらい言いたかったんや…それが面白い性能だったら使ってみたかったし -- &new{2016-01-11 (月) 14:39:30};
-セイバー小次郎とか出して欲しいね -- &new{2016-01-11 (月) 14:00:19};
--沖田総司と被るから出れない説 -- &new{2016-01-11 (月) 14:20:53};
---星3あたりで出せばいいじゃない！ -- &new{2016-01-11 (月) 17:07:39};
---需要なさそうや・・・ -- &new{2016-01-11 (月) 17:11:18};
---需要なら……ここにあるんです…… -- &new{2016-01-11 (月) 17:29:43};
--モーションも宝具演出も見た目も何も変わらずセイバーにされる未来しか見えない -- &new{2016-01-11 (月) 17:34:27};
-foxtailのセイバーとか☆3できそう。女の子だけど、金絞れるほど知名度ないから。 -- &new{2016-01-11 (月) 17:36:23};
--JKとかいくらお金積んでもお迎えしますぞ！！っていう需要の可能性が… -- &new{2016-01-11 (月) 17:40:46};
---フレガチャ10万P使ってマックスにするよ -- &new{2016-01-12 (火) 09:43:25};
-上で定期報告叩いてる米が自治中叩くの時と同じ流れなんじゃが…1人言えば良いと何度いえば… -- &new{2016-01-11 (月) 18:27:34};
--てーかこうなるの目に見えてるし、しかるべきところに告知あるんだから止めればいいのに なんでやるのかも理解できんよ 一人言ったってそう思ってる人が多いか分からんのがネットだし取り合えず意見書くのはいいんじゃないか？暴言はNG -- &new{2016-01-11 (月) 18:31:14};
---俺、暴言言ってたか？言ってたらすまぬ。ただ見てて不快な思いする人が多いから後から枝つけてまでいう必要無いんじゃないかって事が言いたかったんだ -- &new{2016-01-11 (月) 18:34:43};
---木主に対してじゃない 同じことを書くのはいいが、暴言を書くのはNGってことな 定期報告をいらないと思うって意見に「俺も」っていうのはそう感じてる人の多さを示すことになるからいいけど、それを「何度やっとるんじゃこのあほが」ってするのはNGってだけ -- &new{2016-01-11 (月) 18:37:52};
-ここは平和で良いことなんじゃが、ゲーム内も平和すぎて。つまりイベントはよ。 -- &new{2016-01-11 (月) 20:10:40};
-リアルで面識のあるフレが、どうやら正月にガッツリ星5を引いたようで日替わりでレア鯖を出して来ていてエッあなたそのキャラも持ってたの！？てなってる。自分が欲しくて出せなかった鯖も、欲しくて奇跡的に引き当てることができた鯖も持ってて正直悔しいし羨ましい…けど、どの鯖も特に修練や種火と相性を合わせてるわけでもなくレベルも72とかやや中途半端で出してきてるので、自分に出来るのは羨むことじゃなくてうちに来てくれた大好きな鯖をめいっぱい愛情を注いで育てることだなって思った。育成楽しくてスキル上げ素材集めも苦にならないから頑張るわ。長くてごめん、吐き出したかったんだ -- &new{2016-01-11 (月) 20:30:09};
--お前、いいマスターだな……ただの電子データかもしれないがそう思ってくれてるマスターをたぶん誰よりも慕ってくれてると思うぞ -- &new{2016-01-11 (月) 22:12:03};
--モ○ストでそんな感じだったからムカついてアンストして友達失った俺からしたらお前は聖人君子のようなマスターやな… -- &new{2016-01-11 (月) 23:21:18};
--お前いい人過ぎるわ…俺はリアフレがジャンヌ二体引いたわとか言ってきやがったからLINE1000件くらい送り付けてやったのに。そのリアフレとは星5が出る度に自慢合戦になる仲になってしまった -- &new{2016-01-11 (月) 23:34:15};
--使う側にとっても中途半端なレベルで☆5鯖出されるより、固定でしっかり育成しこんだ☆4鯖のほうが使いやすい。いいマスターだよ貴方。俺も育成しこんだドスケベヴラドで固定してる。 -- &new{2016-01-11 (月) 23:47:30};
---さらっとしっかり育てたのは星５でうけるｗ -- &new{2016-01-12 (火) 10:27:14};
-ハハ、カルナ欲しかったのに当たらなかったよ・・・ドスケベも結局落ちなかったし凹むよ。またピックアップ来るかなあ？ -- &new{2016-01-11 (月) 23:37:06};
--ガチャ愚痴案件？まあドンマイ。先行配信だからどこかの章で出ると思うからその時引いてやりなされ。 -- &new{2016-01-11 (月) 23:38:48};
--ガチャ愚痴だろうね。てか嘆くタイミング遅すぎないかｗｗｗ -- &new{2016-01-11 (月) 23:40:30};
-編集依頼まで出してる人いるけど4章コメってアウトなんかこれ？批判意見が多いのは相変わらずだけどｗ -- &new{2016-01-12 (火) 01:22:27};
--気持ちは分かるけど、ちょっとした不満まで色んな場所へ隔離されるのは怖いなあ。あんまりコメントの快か不快かは物事決める基準にすべきじゃないと思うんだけどな。 -- &new{2016-01-12 (火) 02:15:41};
--不快なコメント＝批判コメって思ってるんだろうな -- &new{2016-01-12 (火) 03:50:19};
---不快なコメントであるのは事実だがな -- &new{2016-01-12 (火) 04:26:41};
---自分だって不快だけどやめろと言った所で叩かれるのがオチなんだ -- &new{2016-01-12 (火) 04:53:56};
---具体的な報告ないし、批判コメに対してだろ？ -- &new{2016-01-12 (火) 12:29:05};
--折りたたまれてる米はゲーム関係ないただの煽りだからこれでいいと思う -- &new{2016-01-12 (火) 07:45:28};
--ガチャの件とかで報告が身近になったのか前よりも些細な事で報告する人が増えた気がする。管理人さんも大変だろうしよっぽどの荒らしのような場合以外はスルーするのがネットだと思うんだけどな -- &new{2016-01-12 (火) 07:52:52};
---これ -- &new{2016-01-12 (火) 12:47:59};
--あれを｢雑談だからセーフ」とか思っちゃってる方がヤバすぎんだろ -- &new{2016-01-12 (火) 08:02:26};
---そうか？タヒねとか、作家やめろとかなければ雑談で良いと思うがなあ。理性的にここが残念、面白くなかったはいいと思う。まあ程度問題だからそのハードルが個人で違うだけ。 -- &new{2016-01-12 (火) 12:28:18};
--前はやばかったと思うけど、今の批判コメで不快に感じて我慢ならんような人はネットの掲示板なんか見ない方がいいよ。ああこういう人も多いんだ、俺は楽しかったってできる人だけ見ればええねん。 -- &new{2016-01-12 (火) 12:44:36};
---それおかしいでしょ。そんなだからネットの常識は世間の非常識とか言われんだよ。 -- &new{2016-01-12 (火) 12:47:28};
---具体的にどこが気に入らないの？つまらないって意見が多いこと？折り畳み箇所以外で問題ありそうなところってないと思うんだが…。俺から見たらAmazonで点数の悪いレビューに文句つけてるのと変わらないように見えるぞ。 -- &new{2016-01-12 (火) 12:56:49};
---これ。言葉が悪いわけでもない普通の批判コメなんだから、気に入らないんだったらスルーするか自分が面白いと思う理由等を書けばいいのに、ただ気に入らないってだけで編集依頼を出すのは筋が違うと思う。 -- &new{2016-01-12 (火) 13:09:50};
---そうだよな。ただ、面白いって意見に噛みつかれたとかなら分からなくもないけどな。まあ見てると一人の人が騒いでるだけに見えるし、あるとしても言葉の使い方だけ軽く注意入るくらいの対応だろうし放っておこうぜ。あと、世間でも今くらいの批判に噛みつくのは非常識だと思うぞ。 -- &new{2016-01-12 (火) 13:16:36};
---面白いって書いてるコメはほとんど作者信者扱いされてボコボコにたたかれるんですが見て見ぬふり？批判コメする人は自重することを知らない人が多いし、まとめて隔離されても仕方ないネ。 -- &new{2016-01-13 (水) 00:13:42};
---管理人さんが対処した後なのにまだ言ってるのか。信者なんてページ内検索でも引っかからなかったぞ。被害妄想も大概にしような。 -- &new{2016-01-13 (水) 00:19:35};
--前にも似たこと書いてた人がいたかもしれんけど、楽しんでいる人がいる、好きな人がいるってことは批判コメ書いちゃダメな理由にしたらいけないと思うな。○○好きな人の板とかでやればいい話。 -- &new{2016-01-12 (火) 13:24:04};
---別に批判コメが悪いんじゃなくて、板が荒れ易いか荒れ難いか判断基準はソコでしょ？批判コメって無意識に言葉にトゲを含みやすいし、例え建設的な意見だったとしても答えなんか出る訳なく、板が荒れて終了するだけなんだから。 -- &new{2016-01-12 (火) 15:44:06};
---自分が気に食わない意見に噛み付いて、荒れるからって原因でコメントの内容を規制しようとするとか草も生えませんわ -- &new{2016-01-12 (火) 16:02:06};
---まぁ不快だから削除要請ってのは論外だけどね。気に入らないコメに噛みつく「わかってない」人の多い他の板よりも「わかっている」人がいるここで話し合った方がお互いに幸せな結果に終わるんじゃない？ -- &new{2016-01-12 (火) 16:24:55};
---ここでストーリーの愚痴を延々書かれても迷惑なじゃが・・・。ストーリーのページでやってほしい。 -- &new{2016-01-12 (火) 18:07:17};
---それをダメな理由にしなかった結果がこのザマなんじゃないんですかねぇ？ -- &new{2016-01-12 (火) 21:46:35};
---このザマというか一人が騒いでるだけでしょう？編集依頼見ても、まだ納得いってない人みたいだし、構うだけ無駄なんじゃ？ -- &new{2016-01-12 (火) 23:02:23};
-凶骨凶骨凶骨凶骨凶骨凶骨うわあああああああああああああああああああああ -- &new{2016-01-12 (火) 02:58:36};
--人間には215本も骨があるのよ！1本くらい何よ！ -- &new{2016-01-12 (火) 02:59:30};
---誰かが竜の骸になれば一人の犠牲で215も取れちゃうな！(錯乱 -- &new{2016-01-12 (火) 04:09:13};
---って事はきよひーかすまないさんの骸から回収すればいいのか(錯乱 -- &new{2016-01-12 (火) 04:25:24};
---これもう雑談事案だろ（錯乱） -- &new{2016-01-12 (火) 04:50:35};
--俺も足らなああああああああああああああああああああああああ（錯乱） -- &new{2016-01-12 (火) 11:15:59};
--塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵うわああああああああああああああああ -- &new{2016-01-12 (火) 14:26:59};
--爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪瓜爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪爪うわああああああああああああああ -- &new{2016-01-12 (火) 14:54:56};
--素材素材素材素材素材素材素材素材素材素材そそそそそそざざざざざざいいいいいいいい -- &new{2016-01-12 (火) 14:56:45};
--心臓心臓心臓心臓心臓心臓心臓心臓心臓心臓心臓心臓心臓ぶりぶりぶりいいいいいいい -- &new{2016-01-12 (火) 15:10:03};
--牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙牙刃牙ィ！ -- &new{2016-01-12 (火) 18:30:43};
-↑雑談でやれ！（ブチ切れ -- &new{2016-01-12 (火) 15:02:49};
--そっちで書くと愚痴いけって言われるじゃん 素材が足りないって愚痴やんけ ネタなら枝つけよう -- &new{2016-01-12 (火) 15:08:24};
--ここはもともと運営に対する愚痴板だから正しいのは上の木で、むしろこの木の方が間違ってるんだよな -- &new{2016-01-12 (火) 17:05:22};
---これなー愚痴板の話題にも文句垂れる人出てきて？？？って感じるわー -- &new{2016-01-12 (火) 17:40:05};
--さて、これはどっちがネタにマジレスなんでしょうねｗ（愉悦 -- &new{2016-01-12 (火) 17:43:34};
---愉悦とか気持ち悪…わざわざ言わなきゃいいのに〜 -- &new{2016-01-12 (火) 19:47:50};
---スルー出来ないとか格好悪っ！わざわざレスしなきゃいいのに -- &new{2016-01-12 (火) 20:07:32};
--すまない。どうせ誰もレスしないだろうと思って書き込んですまない -- &new{2016-01-13 (水) 00:08:31};
-今の神性のメリットって相手にしたときカルナ、アルジュナ、スカサハ、ノッブで倒しやすいってのしかないのおかしくねぇ？与ダメージアップなんて有って無いようなもんだし、メリットに対してデメリットが多すぎるだろう。運営何とかしてくれ -- &new{2016-01-12 (火) 16:01:36};
--元々神性が「対粛清防御に強い」っていうよく分かんない効果で、天の鎖とか勇者の不凋花の判定くらいでしか使われなかったスキルだし… -- &new{2016-01-12 (火) 16:11:56};
---粛清ってどんなもののことを言うんだろうか？ -- &new{2016-01-12 (火) 16:18:29};
---サンソンのギロチンとかがそれじゃね？ -- &new{2016-01-12 (火) 16:20:22};
---粛清防御は未だによく分からない防御能力でな… なんなんだろ -- &new{2016-01-12 (火) 16:26:43};
--それ言ったらマスクデータの竜属性やセイバー顏はダメージアップすらない完全デメリットスキルやん.., -- &new{2016-01-12 (火) 16:15:16};
---ローマ特効() -- &new{2016-01-12 (火) 16:20:44};
---マスクデータと比べられてもなんかなぁ -- &new{2016-01-12 (火) 16:28:31};
---セイバー顔は可愛いっていう超メリットがあるからな -- &new{2016-01-12 (火) 17:45:54};
---ぶっちゃけまだ神性がデメリットになるのは分かるがセイバー顔が特攻になったり集中攻撃されるのは意味不明だと思ってる -- &new{2016-01-12 (火) 18:02:51};
---キャラの特色出てええと思うけどなあ 男性優先で狙ったりもいるじゃん -- &new{2016-01-12 (火) 18:15:22};
---ランスがアルトリア顔スルーしたら失笑だわ -- &new{2016-01-12 (火) 18:54:58};
---ジルドレもセイバー顔スルーしたらさすがに笑う -- &new{2016-01-12 (火) 20:49:04};
--アマラントス発動したアキレウス倒すイベントでもやるのかね？神性分しかダメージ通らん、みたいな。 -- &new{2016-01-12 (火) 16:28:03};
---竜殺しみたいに特防付けられるスキルあるんだし、普通に神性以外特防のアクティブスキル持ってくるんじゃないの。細かいランク判定はゲームバランス的に消えそう。 -- &new{2016-01-12 (火) 16:31:27};
--マイナスステータスだと思えばええやん -- &new{2016-01-12 (火) 17:34:45};
-師匠の幕間はよう！はよう！ -- &new{2016-01-12 (火) 18:26:21};
-アンケートの推移が露骨すぎて草 -- &new{2016-01-12 (火) 19:16:46};
--どういうことだ！説明しろ木主！ -- &new{2016-01-12 (火) 19:20:06};
---また同数ってことじゃないか？ -- &new{2016-01-12 (火) 19:27:04};
---両方ともピークの伸びは終わった。と思ったら60票差がついてたところから、同数になってその内逆転すんじゃねっていう。場末のWIKIにしては珍しい現象ですねぇ -- &new{2016-01-12 (火) 19:36:17};
---それぞれ同数になってるんだが・・・これはさすがにわざとじゃないのだろうか・・・。 -- &new{2016-01-12 (火) 19:40:08};
---現在同数なんじゃが…何が起こった -- &new{2016-01-12 (火) 19:40:56};
---大差がついてて顔真っ赤になったのの暴走だってはっきりわかんだね -- [[木主]] &new{2016-01-12 (火) 19:46:02};
---管理人さんもアンケートは見てるから把握しているだろうけど、とりあえず報告はするだけしておきました。 -- &new{2016-01-12 (火) 19:54:41};
---今日1日で100票近く入ってるような -- &new{2016-01-12 (火) 20:04:06};
---すまんな、今日投票に気付いて慌てて投票したんや… -- &new{2016-01-12 (火) 20:37:28};
---場末って言ってもFGOやってるかなりの人はここ見てるイメージだけどなあ。むしろまだ500人分くらいしか票が入ってないんだって感想 -- &new{2016-01-12 (火) 20:48:47};
---119件同一IPだってよ。500はまだまだ遠いぞ -- &new{2016-01-12 (火) 20:52:20};
---今日だけで35万pvだしなあ -- &new{2016-01-12 (火) 21:20:30};
---500って総票ってことね -- &new{2016-01-12 (火) 21:33:52};
--ドキッ！？不正だらけのアンケート！ -- &new{2016-01-12 (火) 20:08:26};
--逆転してるね。まあ、こうなったらどう転んでも無効になりそうだなあ -- &new{2016-01-12 (火) 20:10:56};
---管理人なら不正で入った票を除外できるのに何故無効になるんだ。 -- &new{2016-01-12 (火) 20:14:07};
---不正で入った票が無効になるって事じゃない？ -- &new{2016-01-12 (火) 20:15:16};
---なるほど。ありがとう。 -- &new{2016-01-12 (火) 20:17:06};
---枝主の書き方はアンケート自体が無効になりそうって書き方だけどどうなんだろうね？ -- &new{2016-01-12 (火) 20:34:23};
---これだけ票操作されてるともうアンケートと言っていいのかどうか...どっちに決まっても不信感しかない -- &new{2016-01-12 (火) 20:38:13};
---どういう調べ方か知らないけど不正か不正じゃないかってハッキリ分かるのかな？曖昧なものがあったらちょっと困るよね -- &new{2016-01-12 (火) 20:45:09};
---たぶんログのIPで判断じゃ無いかな -- &new{2016-01-12 (火) 20:52:17};
---そもそも同一IPでは書き込みできないはずだからIPを変えて投票してるるんじゃないの？時間とかかもしれんけどそれだとああ・・・ -- &new{2016-01-12 (火) 20:54:10};
---世の中には知らない方が良いこともあるんや…複数投票するツールとか… -- &new{2016-01-12 (火) 21:02:20};
---不正は同一IPやで -- &new{2016-01-12 (火) 21:02:54};
---とりあえず同一IPによる不正は管理人が除外できるから投票自体は無効にはならないんでない。他の対処しづらい方法に切り替えてきたら、票に怪しい動きが出る前の時点の票数までロールバックで。 -- &new{2016-01-12 (火) 21:17:01};
---とりあえずそのIP規制したほうがいいかもな。 -- &new{2016-01-12 (火) 21:24:48};
---と思ったらすでに規制済みだった模様。管理人さんお疲れ様です。 -- &new{2016-01-12 (火) 21:26:40};
---アンケートってやり方が気に入らなくて有耶無耶にするのが目的とか？ -- &new{2016-01-12 (火) 21:43:19};
--119回の投票ってすごいね -- &new{2016-01-12 (火) 20:53:58};
---暇なんだろうな。それか操作しないと困るような後ろめたい事があるのかも -- &new{2016-01-12 (火) 21:01:20};
--規制後も票の増加が止まらんのじゃが・・・この騒ぎで気付いた人の票かな？ -- &new{2016-01-12 (火) 21:41:56};
---団体様一名が投票して行ったんじゃろ -- &new{2016-01-12 (火) 21:44:19};
---玩具にされてんなｗ -- &new{2016-01-12 (火) 21:47:10};
--管理人さんからコメントあったけど、まだ増えてるね -- &new{2016-01-12 (火) 21:42:18};
---数値修正するみたいだけど今投票した人はどうなるんだろうか？ -- &new{2016-01-12 (火) 21:45:11};
---今の増え方なんざマトモじゃねぇからポイーでいんじゃねぇの？バレてから緩和だけに70とかもうね -- &new{2016-01-12 (火) 21:48:44};
---操作してる人もどっちの方針が目的とかじゃなくて無茶苦茶にしたいだけだね -- &new{2016-01-12 (火) 22:04:45};
---同一IPからの投票の数が明確にわかってるんだから、その数だけ減らして終わりでしょ。それ以外の投票数には影響ない -- &new{2016-01-12 (火) 23:06:06};
--削除しました -- &new{2016-01-12 (火) 22:04:20};
---（確かに可能なんだろうけど別にここで言わなくても良いのでは・・・） -- &new{2016-01-12 (火) 22:05:52};
---抜け道はいろいろとあるから、こうなってしまうと現状維持でええじゃろと思ってしまうんよね -- &new{2016-01-12 (火) 22:06:45};
---まあアンケートじゃなくて管理人さんの独断で良いから大まかな方針を決めて良かったとも思う。まあそれをすると文句を言う人が必ずいるからしなかったんだろうけど -- &new{2016-01-12 (火) 22:08:47};
---さすがにこの枝は消したほうがいいと思うんだけど。 -- &new{2016-01-12 (火) 23:04:07};
---やっぱりそうかな。自分消し方わからんので誰か消してもらえると有り難いです。 -- [[枝主]] &new{2016-01-12 (火) 23:18:52};
--強化:軟化=301:400と必要:不要=400:301って完全に荒らし... -- &new{2016-01-12 (火) 22:07:41};
---数字戻ったね -- &new{2016-01-12 (火) 22:19:42};
--報告板見てたらこれ以外にも4章の対応とかもあるみたいだから、管理人さんはいつ管理の仕事を投げ出してもおかしくないくらい大変そう・・・お疲れ様です。 -- &new{2016-01-12 (火) 22:11:30};
-んで、すっきりした結果がこれですよ -- &new{2016-01-12 (火) 22:19:45};
--すげえな。また100票近く減ったぞ -- &new{2016-01-12 (火) 22:24:20};
---また湧いてるな。よほど途中結果に納得がいかなかったんやろな -- &new{2016-01-12 (火) 22:27:02};
---いや、ただ単に荒らすのが楽しいだけなんだろうと思いますよ -- &new{2016-01-12 (火) 22:34:35};
--これもまた聖杯戦争か -- &new{2016-01-12 (火) 22:34:16};
--ちょっと見ない間に偉いことに…。これどうするんだろう？なんかIP規制後も荒らしいたみたいだけど、どうやって複数投票弾いてるのか分からない俺から見たら、そもそもの票の信憑性がなくなりかけてしまうんだけど…。見事に荒らしの術中にはまってるようだが。 -- &new{2016-01-12 (火) 22:44:11};
---一応、バックアップ見ると大まかな票の推移は見える -- &new{2016-01-12 (火) 22:46:17};
---いきなり数を増やす明らかな荒らし以外にもいそうだから票の推移自体が割と不信 -- &new{2016-01-12 (火) 22:48:59};
---そうなんだけど、今回みたいに露骨じゃなくてコツコツ投票する人いたら気付けなくないかなって。それと荒らしと同じくらいのタイミングで書き込んだ人とか。仕様自体よく分かっていないので変なこと言ってたらごめんよ…。 -- &new{2016-01-12 (火) 22:49:35};
---そりゃネット上にはステマが横行してるように完全無欠のアンケートは無理だろうさ。それでもなるべく、ここのユーザーの意見が反映されるように管理人さんは努力してるし、その努力の結果を踏まえて管理人さんが結論出すならそれでいいと思うけど -- &new{2016-01-12 (火) 23:13:04};
---確かに尤もだな。票見るとどちらかってよりも両方同じくらいの人がいそうだし、管理人さんの管理の手間とかで決めてもらっても良いかもしれないね。 -- &new{2016-01-12 (火) 23:15:30};
---ここまで割れたなら期限付きの試験運用した上でもう一回アンケした方がいい気がする。そしたら票が纏まるんじゃないか？ -- &new{2016-01-13 (水) 00:09:44};
---まあ一応みんなで作るwikiなんだし、運用になってからも問題があれば最アンケや別の方法が提示されるでしょ -- &new{2016-01-13 (水) 00:19:31};
--荒らしが「IPの表示が必要」を増やすっていう面白い状況だったんだがな -- &new{2016-01-12 (火) 23:20:34};
---これピンポンダッシュとかと似たような愉快犯だよね -- &new{2016-01-12 (火) 23:23:48};
---IPの表示が必要派の人が必要悪とでも言わんばかりにやったのかも -- &new{2016-01-12 (火) 23:25:44};
---自分のことをちゃんと理解してて偉いなあ（棒 -- &new{2016-01-12 (火) 23:26:21};
---煽るの良くない -- &new{2016-01-12 (火) 23:30:24};
-荒らしが収まらない場合は早期締め切りか。仕方がないとはいえちょっともやっと -- &new{2016-01-12 (火) 23:07:57};
--やっと収まったかな？このまま終わるのは嫌なのか、ただ単に飽きたのか、規制がうまくいったのか。はたして・・・。 -- &new{2016-01-12 (火) 23:19:36};
---荒らされたら現在の結果で即終了だから止めたのかも -- &new{2016-01-12 (火) 23:24:43};
---バレてから極端になるまで、緩和の票増やしまくってたからなぁ -- &new{2016-01-13 (水) 07:48:53};
---強化の方も一緒にじわじわ上がってたよ -- &new{2016-01-13 (水) 08:53:01};
-アンケートもだが、四章まわりもなかなか香ばしいネ 批判と誹謗中傷の区別もつかないとかモラル無さすぎ 早く隔離してほしい -- &new{2016-01-13 (水) 00:22:43};
--あそこのコメントページが隔離板だと思ってた -- &new{2016-01-13 (水) 00:30:09};
--隔離するための場所を確保するのもなかなかどうして難しいから･･･ -- &new{2016-01-13 (水) 00:45:04};
-ＡＰ半減キターと思ったら種火だけかよ 再臨素材が足りないから意味ね―よレベル上げたくても上げられねーよ、来週にはイベント始まるんだよなドケチのクソ運営？ -- &new{2016-01-13 (水) 08:41:25};
--修練も半減しとけって話だよな...ただでさえ渋いから常時半分でも丁度いいってのに -- &new{2016-01-13 (水) 10:00:44};
-再臨素材足りんけど質問板で言われた場所（狂修練場上級）でドロップしなかった、超級行ける程強くない（鯖平均LV40）のにどうしろと。 -- &new{2016-01-13 (水) 10:13:36};
--平均40だったらフレの力とタゲ集中や無敵スキルで超級クリアできるよ -- &new{2016-01-13 (水) 10:44:01};
--そんな始めたばっかの初心者なら少しくらい待てよ・・・ -- &new{2016-01-13 (水) 12:23:17};
--素直に上級回せよ... -- &new{2016-01-13 (水) 12:58:53};
--上級回しても素材出なかったんだよ…フレの力借りたけど上級がギリギリなんで素直にイベント待つかな -- &new{2016-01-13 (水) 13:08:55};
---もしかしなくても:木主のリアルラック不足 -- &new{2016-01-13 (水) 13:14:22};
--みんな経験してきた道だからなあ 落ちるまで石割るかイベントまで待つ 別に超級なら沢山落ちるわけじゃないねんで -- &new{2016-01-13 (水) 13:24:02};
-運営はとっととスキル2つしかないSRにスキル追加してくれんかな -- &new{2016-01-13 (水) 10:33:42};
-種火半減だけとかwwせめて修練も半減しろよww -- &new{2016-01-13 (水) 11:51:12};
--それな、修練も半減してくれ・・・クッキーが集まらん・・・。 -- &new{2016-01-13 (水) 13:54:52};
---スキル上げは再臨と違ってエンドコンテンツ？だから…。ゆるゆるでええやん。 -- &new{2016-01-13 (水) 14:11:44};
-じわじわ工作に切り替えて草。緩和だけ30も伸びるわけねぇだろ -- &new{2016-01-13 (水) 13:18:42};
--ID関連とガチャ関連伸びてる票数は同じくらいだし工作ではないんじゃないか？そうだとしても管理人さんが対処してくれるでしょ～ -- &new{2016-01-13 (水) 13:25:50};
--どうせ今日で終わりだからじわじわとか意味無いし管理人さんが対応してくれのはわかってるから放っておけばいいでしょ -- &new{2016-01-13 (水) 13:59:54};
--てーか、そっちはまだしもこんだけ事実として荒らしが出てるのに頑なにIDの実装嫌がる人はなんなんだよ。恥ずかしいとか言い訳してるが、後ろ暗いことのない人から見ればID否定派の数≒潜在的な荒らしの数に思えるわ。 -- &new{2016-01-13 (水) 14:07:16};
---ID -- &new{2016-01-13 (水) 14:17:37};
---ID付いたからって荒らしが無くなるわけでもなく自浄作用など見込めないのじゃ ID晒して荒れるという現象も起こるでの -- &new{2016-01-13 (水) 14:19:15};
---規制されない程度の悪意ある発言とか防げるじゃん 言葉遣いも気をつける人増えるだろうし ツールやら使ってまで荒らす人なんてそう多くはないだろうから恥ずかしいってだけがデメリットなら導入すべきだと思う -- &new{2016-01-13 (水) 14:25:33};
---いやー本当は実装すべきだと思うが、個人への粘着とか増えてくると管理側の負担とかも気になる…個々の規制依頼が増えまくるのも考えものだと思う…ツールとか使われたらやられ放題荒らし放題よ… -- &new{2016-01-13 (水) 14:31:39};
---言い訳というか、まじめに一つの木で真剣な話をしてもう一つの木でくだらない話をしてるのが分かるのは嫌なんじゃが・・・個別のキャラページとかで書き込みしてるのが実は自分以外には1人2人とかだったら悲しいし。荒らしに関しては無くならないし、どうせ対応されてそのうち消えるから個人的には実害がないしあんまり気にならないかな。管理人さんには申し訳ないんだけど -- &new{2016-01-13 (水) 14:36:01};
--個人的な考えだが、投票終わった後に不正を省いて結果を知らせてくれれば管理人の負担が減った希ガス -- &new{2016-01-13 (水) 14:27:15};
-こことatwiki、どうしてここまで差がついたのか… -- &new{2016-01-13 (水) 13:47:27};
--交流メインと情報メインの差じゃね？ -- &new{2016-01-13 (水) 14:00:46};
---それとこっちのがネット初心者多いイメージ -- &new{2016-01-13 (水) 14:30:23};
-狂のクッキー・・・クッキーが落ちない・・・八連とかいいんです、ゴーレムさんたちクッキーください・・・。 -- &new{2016-01-13 (水) 16:25:59};
-最近は誘導のほうがうざくなってきた 明らかに板違いなのは分かるがいちいちな もう無視しろよって思う -- &new{2016-01-13 (水) 17:08:38};
--誘導しとかないと同じやつが同じことを繰り返す可能性高いだろう -- &new{2016-01-13 (水) 17:14:06};
--こういう話題が出る度に雑談へのガチャ報告を無視しろよって言う割にはそれに対する誘導を無視するって発想が出ないの何でだろうなっていつも思わされる -- &new{2016-01-13 (水) 18:20:11};
---誘導を無視する～って話への返事はずっと前からあったんじゃが -- &new{2016-01-13 (水) 18:36:09};
---マ？定期的に誘導ウザいマンが湧く割に見かけなかったから居ないかごく少数かと思ってた タイミングの問題だったか... -- &new{2016-01-13 (水) 18:42:55};
-何回言われても雑談に報告するバカはなんとかならんのか -- &new{2016-01-13 (水) 17:12:25};
--面白がって荒らしてる奴も居そうだからなぁ -- &new{2016-01-13 (水) 17:19:02};
--何回言われてもバカとか暴言を繰り返す人もなんとかならんのか -- &new{2016-01-13 (水) 17:19:07};
---それぐらい辟易してるんじゃない？ -- &new{2016-01-13 (水) 17:21:00};
---辟易したら暴言吐いても許されるんですか？関係ないですよ。 -- &new{2016-01-13 (水) 17:23:08};
---おいおい、報告はスルーするんだろ？愚痴もスルーしろよ -- &new{2016-01-13 (水) 17:26:41};
---愚痴じゃなくて自体はいいけど、これは暴言なんですがそれは… -- &new{2016-01-13 (水) 17:29:44};
---じゃなくて、は余計な 愚痴自体はOK 暴言はNG ただそれだけのこと -- &new{2016-01-13 (水) 17:30:33};
---実際お馬鹿さんだししゃーない -- &new{2016-01-13 (水) 17:44:29};
---ルールを守ろうって言う側がルールを守ってないとか説得力ないから、そういうのは心の中だけにしような これでも通じないならしょうがないけどね -- &new{2016-01-13 (水) 17:51:55};
---そもそも雑談に報告されなければ暴言なんて出てこないんだけどそこを無視して話進めるのは都合のいい所しか見てないって感じがして会話が成立しないのでNG -- &new{2016-01-13 (水) 17:54:26};
---すごいなあー両方悪いって発想がないんだろうなーこういう人間だと世の中楽しいだろうなー -- &new{2016-01-13 (水) 17:58:37};
---これって流石にネタだよな？そうだよな？ -- &new{2016-01-13 (水) 18:00:45};
--投稿フォーム内にグレイアウトしてガチャは他所でって書いとく位しないと無くならないんじゃない。（wikiの仕様的にできるかは知らない） -- &new{2016-01-13 (水) 17:22:55};
---jsでポップアップ出すとか方法はありそうだけどね -- &new{2016-01-13 (水) 18:00:04};
--過度の自治・誘導も何とかならんかの。態度も悪くなっとるし。 -- &new{2016-01-13 (水) 17:23:24};
---少なくとも住み分けの結果出るまでは単発報告以外はこっちなはずなんだがな。過度な誘導してる人はもう住み分け強化されてると思ってるのだろうか。 -- &new{2016-01-13 (水) 17:26:34};
--アンケート結果出るまでみんな落ち着けばいいって思ったけど、住み分け強化されたらこのやりとりはなくらないのか・・・ -- &new{2016-01-13 (水) 17:32:56};
---だが、混ぜてしまえば不満が出るのも事実、利用者の投票で決まるのだから素直に従うのよ -- &new{2016-01-13 (水) 17:35:01};
---強化されたら、引いただけじゃなくて、そのまわりの単発や呼び符が良いとかガチャ話題が入れば全部ガチャ板でしょ。だから大丈夫だと思ってたんだけど違うのかな？ -- &new{2016-01-13 (水) 17:39:18};
---まーガチャ報告を雑談で書き込んでしまう可能性が全くない訳ではないからね。まあみんなで分けようって決めたのに雑談で書き込んでしまったら怒られてしまうだろうね。 -- &new{2016-01-13 (水) 17:41:53};
---そうだね。アンケートは大まかな方針を決めるだけで詳細はまた話し合い？か何かで決めるみたいだから雑談へのガチャ話題をどうするかはそれ次第で治めることもできるか -- &new{2016-01-13 (水) 17:42:41};
---葉2 それであってるんだけど、完璧に守られるなんてことはありえないからね。雑談にガチャ話題出した人への対応をしっかり決めておかないと暴言が出たり揉めたりする -- &new{2016-01-13 (水) 17:45:26};
---↑永久追放...は冗談として、数日間書き込めなくとかした方がいいかもね -- &new{2016-01-13 (水) 17:50:23};
---住み分け強化が決まってなお雑談で報告するなら、例えミスであろうと何言われても黙って誘導に従わなきゃ住み分けの意味が無い。 勿論露骨な暴言はアウトやが今の基準で多少偉そうだったりする誘導でもしゃーない -- &new{2016-01-13 (水) 17:52:20};
---一度注意を受けたらペケをつけられる機能とかあれば書き込み数日禁止とか楽なんだろうけどな〜ないかね。 -- &new{2016-01-13 (水) 17:52:43};
---新規とかもおるし、そんな厳しいwiki見たことないがな…。どこまでガチャ板かを明文化や例示して、誘導で荒れないように誘導の定型文作ればええんちゃう？これやるのもアホらしいけどなあ。荒らし撲滅は無理だから諦める -- &new{2016-01-13 (水) 17:54:28};
---まあ確かに定型文のコピペを管理側が作ってそれ以外は枝つけちゃメッ！とかが一番な気はする -- &new{2016-01-13 (水) 17:56:51};
---本当に小学生かと思うわ 管理人さんも大変だな -- &new{2016-01-13 (水) 18:03:18};
-おお〜わざわざガチャ報告を過激に発言し合って焚きつけようとしてる荒らしちゃんがいるぞ〜(白目 -- &new{2016-01-13 (水) 17:28:45};
--荒らしに反応するのも荒らし。荒らしはスルーか通報が安定だ -- &new{2016-01-13 (水) 17:34:59};
-原因(板違いの報告)があるから問題(暴言)が起きてるんじゃ？まずはそこについて考えないの？って順序立てた話してんのに結果だけ見て両方悪いって言いつつおまけに煽ってるの最高にロック -- &new{2016-01-13 (水) 18:03:34};
--チェックミス、2つくらい上の木についての話ね -- &new{2016-01-13 (水) 18:04:31};
--いや、両方悪いだろjk 普通に誘導したり、普通に苦言を呈している人が山ほどおるんやで -- &new{2016-01-13 (水) 18:07:35};
---ちゃうちゃう、暴言自体を是と言ってるわけじゃないし公共の場での暴言は論外やと思っとるけど、板違いの報告ありきの暴言である以上まずそこを無視して煽り出した枝主は何を言うとるんやって話の流れや -- &new{2016-01-13 (水) 18:13:27};
---なるほどな ただ原因がなんであれ、暴言自体ダメやからな〜 普通にバカを人に直せば枝主が悪いんやけどな 結論としては枝と同じで報告も問題やが、上の木主も同じくらい問題やで -- &new{2016-01-13 (水) 18:19:37};
---せやね 結局両方やってる事一緒やしそう考えれば当然そうなる ただあくまで個人的な心情としては決まりガン無視の行動が発端やからどうしてもそっちに目が行ってしまうってのもあったわ -- &new{2016-01-13 (水) 18:37:34};
---わいも報告辟易しとるがそれに釣られて自分までルール破ったらあかんのや 同類にならないことが大事なんや -- &new{2016-01-13 (水) 18:40:25};
--暴言という自分の問題まで、他人を原因にしてしまう姿勢はまさにロック。他人がムカつくから暴言吐きました、まずはそのムカつく他人が悪いので暴言はおいておきましょうって…。 -- &new{2016-01-13 (水) 18:23:01};
---突っ込み所有りすぎｨ！ まずそもそも他人を原因にして「しまう」んじゃなくて事実他人が原因の暴言なんやで？ 後、暴言をおいておくと解釈するまでは構わんけど「まずはそこについて～」って言ってるように最終的には暴言の所にまで及ぶような話し方してるから暴言の是非を投げっぱなしジャーマンしたみたいな恣意的解釈はやめてね。 -- &new{2016-01-13 (水) 18:32:54};
---暴言を吐くか吐かないかは自分次第なんだよなあ。で、普通の人はむかつく原因があってもルールを守って言わない。これが暴言じゃなくて注意なら原因について求めるのは分かるけどな。報告も暴言も両方悪いで終わり。何を必死に暴言擁護してるん？ -- &new{2016-01-13 (水) 18:50:54};
---そもそも俺は「暴言も原因両方悪いな！」って所に関しては一度も否定してないぞ？ただその中で「でも暴言は原因ありきのもんとちゃうか、どないやろか？」って話をしてるだけ。原因があっても～って言ってる以上、あくまで原因ありきの暴言だと俺の考えを理解して貰えたんであろう事は幸いやが必死に暴言擁護！とか的外れた煽りみたいな事言ってるの蛇足だな、って思うわ -- &new{2016-01-13 (水) 19:13:04};
---「でも暴言は原因ありきのもんとちゃうか、どないやろか？」は暴言擁護以外の何者でもないだろ。ていうかそれ踏まえたうえで暴言はやめろって話なの理解してるか？ -- &new{2016-01-13 (水) 19:21:27};
---「でも暴言は原因ありきのもんとちゃうか、どないやろか？俺はそう思うから、そうだとしたら暴言もしゃーなしとちゃうか？」とまで言えば擁護だけど、ただ原因ありきじゃないか？って話をしただけで擁護だと取られるならそれはもう感性の違いだから何も言えんし一生平行線 そんで俺の持ち出した話の論点が「暴言はやめろ」って所"じゃない"ってのをいい加減分かってほしいし、もし君がそういうつもりで話てたんだとしたらそもそも話が噛み合ってないからそこについて煽られても理解しがたい -- &new{2016-01-13 (水) 19:30:37};
---じゃあ何が言いたいんだよｗ暴言が原因ありきなら何なの？原因のない暴言なんてないだろｗ擁護ですらないなら、ただ上の木をロックとか言ってあおりたかっただけにしか見えんぞ。 -- &new{2016-01-13 (水) 19:35:53};
---ええ...(困惑) 君が「暴言が原因ありきなら何なの？原因のない暴言なんてないだろ」って言ってる通りだと俺も思ってるのに元の枝はそういうのをまるっと無視して暴言行為を煽ってるように見えるんだけど、って話だゾ ただそれだけの話だから俺は煽られたりする意味が分からなかったんだゾ -- &new{2016-01-13 (水) 19:45:35};
---結局、原因があるからそれを無視して暴言行為を咎めるのはNGって言いたいのかな？違ったら「そういうの」の中身と「無視して」るから何なのか教えてくれるとうれしいゾ -- &new{2016-01-13 (水) 20:06:07};
--まあどういう立場でどれだけ言葉を尽くそうと傍から見たら「うわ、また荒れてるよ。全員まとめてアク禁にでもならねぇかな…」ってのが正直なところ -- &new{2016-01-13 (水) 18:52:56};
---「暴言はやめろ」「かっとなったわ、気をつける」 なぜこれだけのことがこんなにこじれてしまうのか -- &new{2016-01-13 (水) 18:58:26};
--順序も糞もただの自己正当化にしか見えないんじゃが・・・ 順序に関して言えば原因→悪いってまず片付けて暴言→悪いってなったから両方悪いんじゃろ？ -- &new{2016-01-13 (水) 18:55:49};
---これ -- &new{2016-01-13 (水) 19:04:06};
---せやで、どこから考え始めるかってのがおかしくない？って俺はそう思ってそう言っただけであって両方悪いって事に関しては一切否定してない -- &new{2016-01-13 (水) 19:15:32};
---おかしくないな。だって別件だし。 -- &new{2016-01-13 (水) 19:26:07};
---あなたはそれぞれ独立した別件だと考えて、俺は一つの大きな流れだと考えたっていうだけの、一つの物事をどう見たかって話だからそういう決着でいい？長々と論争()するのは嫌だし、この枝に関しては両方悪いかどうかって話だしね -- &new{2016-01-13 (水) 19:37:43};
---両方悪いって思ってるならその人をロックだなんだ煽るのはやめたほうがいいんじゃ・・・ -- &new{2016-01-13 (水) 19:41:26};
-雑談へのガチャ報告が理由でIP規制されたことなんてないだろ。だから雑談にガチャ報告しても問題ないんだよ -- &new{2016-01-13 (水) 18:05:39};&color(Red){IP確認済み};
--捕まらなければ万引きしてもいいみたいな謎理論展開するのほんと草生えるからやめて -- &new{2016-01-13 (水) 18:06:20};
---店員の目の前で万引きして監視カメラにも映ってるのに無罪放免なのが今の状態だが？ -- &new{2016-01-13 (水) 18:09:16};&color(Red){IP確認済み};
---おまけに万引き犯だと通報すると「通報厨うざい」と糾弾されるからな -- &new{2016-01-13 (水) 18:11:21};&color(Red){IP確認済み};
---通報厨うざいって言ってるのは自分が通報されちゃうからビクビクしながら吠えてるだけなんだよなぁ… -- &new{2016-01-13 (水) 18:12:51};
---通報っていうか、ただ通報するじゃなくてぶん殴ってるからそれはどうよ？ってなってるんだろうと思ってる。 -- &new{2016-01-13 (水) 18:14:25};
---無罪放免だから個人でやろうってのは何言ってんだコイツって思いつつも勝手にしろや -- &new{2016-01-13 (水) 18:15:54};
---途中送信 勝手にしろやってなるけど声高に「だから問題ないんだ！」とか言い出すのはちょっと意味が分からない -- &new{2016-01-13 (水) 18:16:48};
--管理人は一応見張ってるんだよなぁ…少なくともブラックリスト行きやで -- &new{2016-01-13 (水) 18:08:40};
--故意であることが確定な複数やってる人はIP規制されたんじゃないっけ -- &new{2016-01-13 (水) 18:09:42};
---正月ピックアップの最終日にあったな -- &new{2016-01-13 (水) 18:13:48};
---故意じゃなければ何やってもいいって騒いでる奴がいるから問題になってるんだよなあ -- &new{2016-01-13 (水) 20:33:32};&color(Red){IP確認済み};
---寛容になろうってだけやぞ -- &new{2016-01-13 (水) 20:47:53};
--まあ、言いたいことは分かる 要は規則ってよりマナー、モラルなんだよな 俺はそういうのとっても大事だと思うけどね -- &new{2016-01-13 (水) 18:12:44};
--煽りは禁止だから -- &new{2016-01-13 (水) 18:22:12};
--ガチャ報告への愚痴は愚痴板でやるなってか。お前らも気をつけろよ -- &new{2016-01-14 (木) 12:12:31};
-10回以上周回しても歯車0だったんだがなんだこれ -- &new{2016-01-13 (水) 18:16:56};
--セールスランキング5位内常連、イベント時には余裕の1位をマークする神ゲーやで(白目) -- &new{2016-01-13 (水) 18:23:21};
--平常運転なんだよなあ -- &new{2016-01-13 (水) 18:24:52};
--修練はもう一度リニューアルしないといけない -- &new{2016-01-13 (水) 18:31:26};
--歯車で10回は少し運が無いね。爪は10石で平運だけど。 -- &new{2016-01-14 (木) 21:31:09};
-wikiアンケート終了してるが、管理人さんかこれ？いきなり期間前倒しで終了はしないと思うんだけどな。 -- &new{2016-01-13 (水) 19:06:09};
--管理人さんでした お騒がせしました -- &new{2016-01-13 (水) 19:12:55};
-修練の偏り酷過ぎんだろ……種火半減来ても、再臨出来ねぇっての -- &new{2016-01-13 (水) 19:08:01};
--どんどん要望送るんや...もっと満遍なく全素材集められるような修練にしてくれと... -- &new{2016-01-13 (水) 19:23:01};
--機会を週1にするなら泥率アップ、泥率を維持するなら週２回にしてくれって要望をみんなで送ろう！ -- &new{2016-01-13 (水) 19:30:59};
--爪どころかクッキーすら落ちてくれない・・・。マジでしょっぱすぎてもうなんもいえねぇ・・・。 -- &new{2016-01-13 (水) 20:06:27};
-まだここから戻し作業を挟むけど票差的に住み分けはほぼ確定くさい？ 一体どうなるかが気になる所 -- &new{2016-01-13 (水) 19:18:16};
--ここからすみわけのルールとか詰めていきそうやな -- &new{2016-01-13 (水) 19:24:25};
--とりあえずどちらにしろ早くガイドラインを確定して明文化とかしないと鬱陶しい事この上ないわ自治が -- &new{2016-01-13 (水) 19:39:45};
---以下、自治が悪い ルール守らんほうが悪いは禁止 -- &new{2016-01-13 (水) 19:43:01};
---とりま誘導定型文以外の枝追加は荒れる原因となりますのでご理解下さいが必要だな。 -- &new{2016-01-13 (水) 19:44:17};
---なんかあほらしいなあ。コピペめんどくさくてほぼ同じ言葉使っても一言一句同じじゃないと怒る人いそうだし -- &new{2016-01-13 (水) 19:47:07};
---モンスタークレーマーはどこにでもおるんやで...そこまで気を回す必要はなか -- &new{2016-01-13 (水) 19:50:01};
---せやせや、だが誘導について荒れるともっとめんどくさいから定型文完コピとかがいいと思うんだけどなぁ… -- &new{2016-01-13 (水) 19:54:19};
---これからまた意見を募ったりアンケートを取ったりするって言ってたしまだまだかかるでしょ -- &new{2016-01-13 (水) 20:17:22};
-意見誘導ってここのどれかかな？単純な好奇心というか自分の何気ないコメが意見誘導と取られてたら嫌だな -- &new{2016-01-13 (水) 20:20:22};
--wiki利用者アンケート/管理人連絡には「多重投票者の内、１人が意見誘導を行ってた」って書いてあるけど多重投票やってたの？ -- &new{2016-01-13 (水) 20:33:21};
---そっち見てなかったわ。提案の方には多重投票と意見誘導って書いてたから勘違いした -- [[木主]] &new{2016-01-13 (水) 20:45:45};
-もっと修正すべきところがあるだろうと小一時間問い詰めてやりたい -- &new{2016-01-13 (水) 20:36:48};
--個人的に謎の黒いもやをいい加減どうにかしてほしい。いつからだよと。キャラゲーの演出邪魔するとかどうなの…… -- &new{2016-01-13 (水) 21:55:29};
---あれ時折出てきて地味に怖いんで修正してほしいわ。あと絆ボイスとかのマテリアル収録も、不具合じゃないけど要望いってると思うのにな -- &new{2016-01-13 (水) 23:20:41};
---そりゃ直しやすいところと、直さないとゲーム進行に支障がでる・本来の性能が出てないところ優先で修正するからしょうがないんじゃないの？マテリアルもいつかやって欲しいけど今やらないと困るとまでは思わないし、修正自体も大掛かりそう。 -- &new{2016-01-14 (木) 00:18:26};
--言っちゃなんだけど2014年に出来た右も左もわからない赤ん坊みたいな会社がこんなクソでかいゲーム任されたら足元も見えへんで普通 -- &new{2016-01-14 (木) 01:18:21};
---その点に関しては、マジで武内しっかりしてくれって思う。もっと実績ある会社あっただろうに…… -- &new{2016-01-14 (木) 01:56:32};
-いい加減新しい☆4以上の鯖を引きたい…☆5の礼装は普通に引けるのになんで鯖は出ないんだよ。正直モチベ落ちてきてる。 -- &new{2016-01-14 (木) 01:04:21};
--8：2という鬼畜な配分やからな・・・☆4以上はとことん礼装に吸われる仕様 -- &new{2016-01-14 (木) 01:57:11};
---そうして見ると謎の鬼畜さだな…6:4とまではいかなくとも7:3は欲しかったな… -- &new{2016-01-14 (木) 02:01:11};
---オール礼装とかいう嫌な事件はもう起こらなくなったけど、未だに9個礼装1個☆3鯖とかざらにあるからなぁ…… -- &new{2016-01-14 (木) 02:07:42};
---☆3ですら8：2だった時期は思い出したくもないな...正直☆4の配分も5：5にしてもいいと思うわ。 -- &new{2016-01-14 (木) 02:19:45};
-クラス毎のatk補正の撤廃とアーツ強化来ないかな 孔明みたいな壊れ以外術が息してないぞ -- &new{2016-01-14 (木) 11:25:11};
--玉藻のアーツとかそれなりにダメージ出るし、使い方次第だから、息して無いは言い過ぎじゃね。もちろん種火周回とかには向かないが -- &new{2016-01-14 (木) 11:47:39};
---そうか？Bほど火力も出なけりゃ、Qほど☆出ないしな。NP貯まるって言ってもクリティカルQのが貯まるの早かったりするし。現状ではAって1stボーナスくらいしか役割感じないなー。 -- &new{2016-01-14 (木) 12:02:10};
---そりゃ一回あたりのダメージはバサのBとかに勝てる訳が無いさ。でも使用箇所が耐久気味の戦いとかだから一回あたりのダメージでは考えてない。もちろん撤廃はして欲しいけど、孔明以外が息して無いは言い過ぎかなって思っただけ。 -- &new{2016-01-14 (木) 12:14:04};
---んー。俺もそれを分かった上で、特に術の補正含めて息してないって思ってるからな、しゃーないね。 -- &new{2016-01-14 (木) 12:18:54};
--謎補正つけるならせめて素のATK高くするかスキルのCTを他のクラスより短くするみたいな工夫は欲しい -- &new{2016-01-14 (木) 11:49:54};
--アーツチェインが、ターン終了時手札１枚につきＮＰ20分配になればアーツパに意味がでるんだけどな -- &new{2016-01-14 (木) 12:22:02};
---1枚20だと一人で3枚来たとき貯まりすぎるから一人1枚で20、2枚で30、3枚で35とかならよさそう -- &new{2016-01-14 (木) 12:27:54};
---これだよな -- &new{2016-01-14 (木) 12:53:14};
--最近クラス補正の修正みたいな話ちょいちょいでるけど、何で今更？ -- &new{2016-01-14 (木) 13:00:55};
---色んなクラス育てる人が出てきたからでは？で、その結果数値よりも体感がかなり低いとか。実際同じatkの狂や槍と比べると術や殺は一回りダメージ落ちるように感じるね。 -- &new{2016-01-14 (木) 13:16:13};
---俺は最近クラス補正って話があって調べて初めて知ったよ。ここは解析ダメだから載ってないし。 -- &new{2016-01-14 (木) 14:07:34};
--攻撃側だけじゃなくて被弾側のクラス補正も乗算すればバランスとれるかもしれん。狂が余計に紙装甲になっちゃうけど。防御無視に被弾側補正の無効化も盛り込んだりとかできるし。 -- &new{2016-01-14 (木) 16:47:56};
-やっぱり最終再臨ボイスのことを運営に問い合わせても、非公開情報になるので個別に教えられませんって来るだけだね... -- &new{2016-01-14 (木) 15:43:59};
--この問題は本当に運営がなに考えてるのかわかりませんわ………まさか既に何かの条件クリアでボイス解放ギミックでも仕込んでるから対応できない、なんてこともないだろうしなあ……ってんでちょっとまた要望してみますわ。 -- &new{2016-01-14 (木) 16:11:14};
--再臨ボイスが非公開情報ってどういうことなんだ…？ -- &new{2016-01-14 (木) 16:12:00};
---ここらへんは機密情報なんやろ、まだ調整中というわけにもいかんしな -- &new{2016-01-14 (木) 16:47:23};
--分かりにくかったならすまない。二回再臨ボイスの再生箇所が変わったせいで最終再臨ボイスが聞けてないんだよ... -- &new{2016-01-14 (木) 16:26:01};
---被害者じゃなきゃわかんないかもしれないが俺はわかった。俺も被害者だからな！ -- &new{2016-01-14 (木) 16:30:56};
---それで何か補填や修正はあるのか聞いたら、運営から今後の情報は教えられませんって返ってきたんだよ。 -- &new{2016-01-14 (木) 16:35:55};
---修正するとしてもお前一人だけに教えるような真似はせんぞ！みたいな感じか -- &new{2016-01-14 (木) 16:50:47};
---こういうのは全ユーザーに情報整ってから教えるもんだからな、運営凸した人には色々教えたらしいからガバガバだけど -- &new{2016-01-14 (木) 16:56:24};
---内容はいらないから何らかのことをするのかしないのかだけでも教えてくれてもいいと思ったんだけどね -- [[木]] &new{2016-01-14 (木) 16:58:45};
---いつかやります、って言ってくれるだけでもこっちの怒りや悲しみはだいぶ収まるのに梨の礫だもんな。自ら信用落とすとか普通の商売人のやることかよ…… -- &new{2016-01-14 (木) 17:04:31};
---いつかやります、っていうとアプデのたびにまだかまだかって怒る奴いるからなあ……お舟の戦艦四姉妹のあの子の件が良い例 -- &new{2016-01-14 (木) 17:30:30};
--別に今すぐ聞きたい以上の理由がないなら待てばいいのに。ゲームがフリーズするとかじゃないんだし。 -- &new{2016-01-14 (木) 18:35:35};
---今すぐ聞きたいから要望送っとるんじゃよ？ -- &new{2016-01-14 (木) 18:43:00};
---ずっと聞けないかもしれないから要望送ってるし愚痴りもするんじゃよ……… -- &new{2016-01-14 (木) 18:47:00};
---いつから待ってどうにかなると錯覚していた？ -- &new{2016-01-14 (木) 21:36:09};
--あほくさ 今まで沢山のこと修正されたんやし、いつかされるやろ 後回しは残念やけど、されないと本気で思ってるんかな？ 俺は鼻ほじってだらだら待っとるわ〜 -- &new{2016-01-14 (木) 19:14:37};
---しかし誰かが要望送らないと後回しのままサービス終了という可能性もあるわけだ。 -- &new{2016-01-14 (木) 19:22:52};
---マジレスすると鼻のほじりすぎは鼻中隔穿孔になって最悪の場合死に至るから気をつけたほうがいい -- &new{2016-01-14 (木) 19:37:09};
--レベル100まで上がることが内定したから90で最終セリフを言わせるようにしたのかもな、100まであるならまだ自然なセリフだし。でも実装されてないから不自然なセリフになってしまって慌てて戻した、と。 -- &new{2016-01-14 (木) 20:07:47};
-フレのジャック星量産しててめちゃつえええ、自分も欲しいなーけどこんなゲームに金つかいたくないなーよしアニメでも見てから寝よう、所詮スマホゲーなんて飯食いながらの暇つぶしよ -- &new{2016-01-14 (木) 21:12:03};
--同意しかけたけど、飯食いながらは行儀悪すぎんだろ！ -- &new{2016-01-14 (木) 21:22:25};
--正しい なかなか出ないから出た時の喜びは大きいのだ 出るまで課金とかありがたみないよ -- &new{2016-01-14 (木) 21:33:08};
-気分悪くなってしまうから、あんまり強かったり汚かったりする言葉使うのやめてほしいな あとその鯖や礼装のページにまできて雑魚ゴミ言うのも -- &new{2016-01-14 (木) 22:09:37};
--NGワードに雑魚ちかゴミとか入れてもらうわけにはいかんのかな……このwikiってNGワード設定できたっけ？ -- &new{2016-01-14 (木) 22:24:58};
---できるみたいだけど、荒れがちな緊急メンテが長時間続いた時とか限定的だったね〜雑魚敵とかの表現があるし、ゴミは平仮名のごみって打つ人や／入れてくる人いるだろうから…一過性ならともかく長期的な抑止力にはならんと思う -- &new{2016-01-14 (木) 22:33:38};
---さんぱい（その漢字表記）とかヘラ○ッズとかは駄目だったような・・・個人的にはあんまり規則で縛られるのは嫌だなあ。それぞれの良識で何とかしてもらいたいけどねえ。 -- &new{2016-01-14 (木) 22:34:04};
--多分わざとなんだろうけど、空気読めてないんだと思うな…。 -- &new{2016-01-14 (木) 23:05:45};
--すごいよく分かるんだけど、ネットだったらどこに行ってもいるからある程度は流せる心構えがないと疲れるだけだよ。や、このwiki内限定でどうにか出来ないかとかここでちょっと愚痴を吐くのは良いと思うんだけど、心配っていう余計なお世話でした -- &new{2016-01-14 (木) 23:28:57};
-管理人さんが提案掲示板に明日明後日にID付与について追記予定ってあるけど、結局付与するのかね？雑談で書くと荒れそうだしここに書くんだけど。 -- &new{2016-01-14 (木) 23:56:55};
--アンケート結果は不要が多いままだけど、荒らしも多数あったみたいだしどうだろうね？まあ15日～16日まではここで話しても何もわからないけど -- &new{2016-01-14 (木) 23:59:38};
--住み分け軟化は露骨だったけど、IDに関しては連続してコメントし辛い所為かなしが少数派には思えないけどね。過去のIDとかが露呈したら一気にめんどくさくなりそう。過去の書き込みIDは放って置いて、一週間毎に切り替わるID性なら大歓迎なんだがなぁ… -- &new{2016-01-15 (金) 03:45:03};
---正直、何が面倒臭いのかが分からない…別に荒らしとかしてないんだったらID付与されても問題なくね？ -- &new{2016-01-15 (金) 13:30:26};
---恥ずかしいって思うくらいだよね一応。連投が多いだけの人とか調べる人なんてごく少数だと思うわ -- &new{2016-01-15 (金) 14:00:10};
---不快感持たれて粘着してくるのが出てくるかもしれないとか気にしながら書き込みするの、自分は嫌だけどね。周りがやればいいって言うならすればいいと思うけど -- [[枝]] &new{2016-01-15 (金) 14:07:00};
---キャラページで自分以外にほとんど人がいないってあからさまに分かったら寂しいじゃろ？ID付与されても荒らす人は荒らすしIDが分かって荒れる事もあるしメリットをそこまで感じないってのもある。まあアンケートも終わって後は管理人さんの報告を待つだけだしね -- &new{2016-01-15 (金) 14:27:41};
--さすがにないやろ wikiアンケートの意味ないし アンケの数で決まったならしょうがないけど、この結果で実装されたら納得できんわ -- &new{2016-01-15 (金) 18:25:25};
-おうデーモン出てこいや 心臓よこせや -- &new{2016-01-15 (金) 17:58:43};
--HEY！お待ちぃ！！ つ（クッキー） -- &new{2016-01-15 (金) 18:07:57};
-イベントで全クラスの星4鯖1体ずつ配るもんだと思ってたが、まさかセイバー枠はこのクソ雑魚リリィなのか？勘弁してくれよ運営、無課金だとイベ鯖が主力なのに -- &new{2016-01-15 (金) 19:58:43};
--これな -- &new{2016-01-15 (金) 20:05:06};
--ほんこれ。強化ないなら悲しいことになるわ。 -- &new{2016-01-15 (金) 22:04:59};
-○○大好き掲示板・コミュニティならともかく、こんなネットの掲示板で「～嫌だ」と勝って意見に「楽しみにしてる人もいるんだから・好きな人もいるんだから」って論理持ち出すやつ勘弁してくれないかな。別にお前に賛同して欲しいわけじゃないからスルーしろよ。なんで「楽しみにしてたのに裏切られて残念な気持ちの人がいる」ってことに頭回らないのか。 -- &new{2016-01-15 (金) 20:07:38};
--楽しみって意見に枝つけてるやつは駄目だと思うけどな。んー、微妙くらい言わせろよ。 -- &new{2016-01-15 (金) 20:17:31};
--そういう楽しくない、裏切られた系の人はあなたのように愚痴板に来てくれればいいのよ………わざわざ楽しんでる人が多いとこに来てそんなこと言われてもねえ。場違いでしょ。 -- &new{2016-01-15 (金) 20:22:40};
---？ここは運営への愚痴とwikiに関する愚痴だろ？普段の不満とかは別にここじゃなくていいと思うが・・・。 -- &new{2016-01-15 (金) 20:25:01};
---楽しんでいる人が多いって決め付けはなんなんですかねえ・・・ あと、多数派じゃなくても違反しない程度なら好きに発言してもいいと思うんですが -- &new{2016-01-15 (金) 20:26:52};
---じゃあ例えば4章のストーリーはつまらないって人が多いから、面白いって意見は板違いだから書き込むべきじゃないのかなぁ。そういうどっちが多いかとかいう話じゃないと思う。自分がいつどっち側に回るか分からないから私は、自由に書き込める環境が良いなぁ。お互い不干渉で良いよね。 -- &new{2016-01-15 (金) 20:30:38};
---これ 不干渉でいたい 別に否定しないから否定しないで欲しいんだよな -- &new{2016-01-15 (金) 20:50:31};
---不干渉でで居たいなチラシの裏に書けばいいよ 「あなたを否定しないからこちらを否定しないで」ってのは否定のコメントを他人に見せつけた時点で成立しないんよ。 -- &new{2016-01-15 (金) 21:24:57};
---ネットってチラ裏じゃろｗ -- &new{2016-01-15 (金) 21:26:14};
---リアルチラシの裏でやれってことやろｗ -- &new{2016-01-15 (金) 21:30:53};
--スターウォーズに関しては作品一つも見た事ないから自分も正直うーんだが、まあ虎の尾踏んじまったんだろ。虎の尾だっけ？ -- &new{2016-01-15 (金) 20:23:00};
--まあ空気読めって話でしょ。言いたいなら言えばいいがそれで文句言われてグズグズ言ってるのはおかしい -- &new{2016-01-15 (金) 20:40:12};
---感性なんてそれぞれなのにわざわざ否定しにいくやつのが理解できないよ 楽しいみなさんを否定してるわけじゃないのにな なぜ書き込むなとかいうやつがいるのかねえ -- &new{2016-01-15 (金) 20:47:48};
--おいおい...すんげーブーメラン理論だぞ冷静になれよ。 別にオメーの不満なんて聞きたくも見たくもねーんだからいちいち書き込むなよ。なんで「楽しみにしてワクワクしてる人がいる」ってことに頭回らないのか？ ってなるんやで -- &new{2016-01-15 (金) 20:45:48};
---だからどっちもいていいじゃんってことが理解できないんだね 楽しい・好きって意見を書き込むなっていってないんだがな それって大きな違いに思うけどね -- &new{2016-01-15 (金) 20:49:26};
---↑どっちも居ていいっつーかどっちも居て当たり前なんだが、好きじゃなければやらないゲームの攻略コミュニティで不満垂れるメリットってどれほどのもんよ...？ 頭回せっていうなら、全般において人にスルー強要する書き込みしないように頭回せよ -- &new{2016-01-15 (金) 21:01:27};
--中学生じゃねーんだから場所くらいわきまえれば？ -- &new{2016-01-15 (金) 20:50:57};
---幼稚園児じゃないんだから煽りは禁止ってルールくらい守ってはいかがかな？？ -- &new{2016-01-15 (金) 20:53:27};
---煽りのつもりは無かった。素直な感想なんだわ。すまんな -- &new{2016-01-15 (金) 20:57:06};
---これ自体露骨な煽りだし、一番程度が低いね。普通に言えばいいのになあ。 -- &new{2016-01-15 (金) 21:49:24};
--そもそも、そういう意見をほざいて同意が得られるのはアンチ板だけという。同意が欲しくない？SNSでやれ -- &new{2016-01-15 (金) 20:53:03};
---たぶん好きな人に嫌だって意見に同意して欲しいわけじゃないってことでしょ・・・。嫌だって人同士で「あーそうだよね」ってやりたいなってくらいいいと思うけどね。 -- &new{2016-01-15 (金) 20:57:43};
---こんなネットの掲示板だから「あー嫌だな」とくだをまきたがる奴は煙たがられるんだよ。煽りの家元2○hですら大半の本スレはそういうのお断りされてんのに -- &new{2016-01-15 (金) 21:03:26};
---それこそアンチが集まるコミュニティ行けばええ話じゃ... -- &new{2016-01-15 (金) 21:03:44};
--まあ第四の聖杯もそうだけど、頑なに好意的な意見しか認めない人もいるよなあ。そこは息苦しいときもあるわ。 -- &new{2016-01-15 (金) 20:55:17};
---ようはこれよ みんな自分の意見以外は許したくないんやろなあ -- &new{2016-01-15 (金) 21:11:43};
---これはあるだろうねえ。みんなの目に自分の気に食わない意見が見えなくなるフィルターあげたい笑 -- &new{2016-01-15 (金) 22:06:51};
--自分と違う意見に噛み付いて来るな、発言を規制しようとするなってのは普通じゃね？まあ批判的な意見は攻撃的な口調になりがちなのが問題なんじゃねえの？ここはスルースキル足りない人たちが多いってのは、ガチャ関連でも分かるやろ…。残念なことだがな。 -- &new{2016-01-15 (金) 21:01:01};
--まあ共感を得ようとしてるならともかく吐き捨てだけならTwitterでやれよとは思うがな。言葉にトゲがなくて楽しんでるところに枝つけてまでネガティブ発言しない限りはいいんでない？ -- &new{2016-01-15 (金) 21:04:55};
---これ。SNSでやれとも思うけど、お互いに枝つけてまで否定することじゃないだろとも思う。なんか熱く好意的意見以外はお断りパーソンもいるみたいだけどね。枝つけて否定されてるわけでもないのに気分害するってのもよく分からない感覚だな。 -- &new{2016-01-15 (金) 21:10:17};
---それは思う。そういう意見見ただけで気分悪いって人はマジでリアルで生きていきにくそうで心配になるレベルなんじゃがｗ -- &new{2016-01-15 (金) 21:33:56};
--まあ過敏な人が多いんだなってのは分かったな笑 -- &new{2016-01-15 (金) 21:41:54};
---両方うまく共存している板もあるし、人次第ってことかな？ -- &new{2016-01-15 (金) 21:45:26};
---最近誰かが言ってたAmazonのレビューのくだりが的を射ていたように思うね -- &new{2016-01-15 (金) 21:47:38};
--返信スルーしろよでFA 人にスルーしろ言ってる割には自分が一番スルーできてない（笑）言い返されるのが嫌ならネットに書き込むなよ -- &new{2016-01-16 (土) 18:22:35};
-こういうの見てるとさ、ここには雑談掲示板もガチャ掲示板もいらないんじゃないかって思えるな、極論だけどさ。意見、感想、愚痴言う場所なんてネットには溢れてるし、ここは攻略サイトであって雑談する場所では決してない訳だしさ -- &new{2016-01-15 (金) 21:12:31};
--そこまでは思わないけど、上の木に関して言えば、みんなネガ意見くらい少し言ったことあるだろうに、こぞって叩いててあんまり気分よくないな。叩きやすい意見を叩くってのがどの掲示板でも横行してる気がするよ・・ -- &new{2016-01-15 (金) 21:19:33};
---まあ今ここでそれ言うのって発言もいっぱいあるけどな -- &new{2016-01-15 (金) 21:20:36};
---あるけど、俺はそんなに気にならんな。単発木とかはうざいけどね。実際、俺も第四の聖杯のときに、あんまり面白くなかったって意見書き込んだことあるからかもしれないけど、それと同じような感覚の人がいるんだードンマイだなーって思うくらいだ。お互い不干渉でいいと思うなぁ。。。そっちのが平和だし笑 -- &new{2016-01-15 (金) 21:24:11};
---そういうの面白半分に便乗してる愉快犯と混じってる思うけどね。気分よくないがNGワード連呼しまくってた時期に比べれば全然平和だな…枝が伸びる様にはなった気がするが -- &new{2016-01-15 (金) 21:25:10};
--俺は雑談できなくなったらここ見なくなるかな。攻略だけなら他にいいサイトがあるし -- &new{2016-01-15 (金) 21:22:36};
---わいもや 解析あるほうがええやん むしろ攻略でここ使ってるやつ少数派じゃないんか？ -- &new{2016-01-15 (金) 21:25:21};
---キャラぺージはよく見る、再臨素材とかセリフとか -- &new{2016-01-15 (金) 21:27:34};
---気軽に話せるってのがここの価値だと思う。マジメに検証が行われてるわけでもないし、解析も無いから情報の信頼性とかは大分低いし -- &new{2016-01-15 (金) 21:33:07};
---解析は個人でやる分には構わないと思ってるけど、それを大々的に載せるのは間違ってると俺みたいなのはここは丁度良いなぁ -- &new{2016-01-16 (土) 00:22:28};
--毎度のことだが極論に走る奴って大抵がこういう奴だよな -- &new{2016-01-15 (金) 21:25:44};
---こういう奴増えたよな -- &new{2016-01-15 (金) 21:28:09};
---増えたというか同じ奴なんじゃねーかな。こういう掲示板ではよくあることだが -- &new{2016-01-15 (金) 21:30:07};
---極論に対して反応するコメントも毎度毎度あんたみたいな奴はおるんやなって今思ったところ -- &new{2016-01-15 (金) 21:32:54};
---空気読む力学はもうちょい身につけて欲しいなーとは思う -- &new{2016-01-15 (金) 21:34:19};
---それブーメランやで -- &new{2016-01-15 (金) 21:35:38};
--極論だと思うし、賛同するわけじゃないけど、質問系の板以外なんて全部SNSでやれよってのばっかだからな。それが悪いって訳じゃないけど、別にそんなに価値があるかというとよくわからないわ -- &new{2016-01-15 (金) 22:19:30};
--ほかのWIKIだけどイベントの雑談版が荒れるからって1行チャットを一番下につけたら荒れなくなった。ゲームの雑談用リアルタイムチャットって実は荒れないんだなって驚いたよ -- &new{2016-01-16 (土) 19:24:26};
-みんなエミヤ二憧れてるんだなあ（しみじみ あ、しじみのお味噌汁が食べたいです！ -- &new{2016-01-15 (金) 21:27:25};
--正義の味方にはなりたくねーが、だれとでも雑談できる人間にはなりたい -- &new{2016-01-15 (金) 21:32:47};
---あらやだ素敵(コミュ障並感) -- &new{2016-01-15 (金) 21:35:51};
---もしかして：明石家さんま -- &new{2016-01-15 (金) 21:50:25};
-何ここ怖い -- &new{2016-01-15 (金) 21:37:13};
--君にはまだ早かったようだな 出直してくるとよい -- &new{2016-01-15 (金) 21:38:48};
---適正レベルはいくらですか？（小声 -- &new{2016-01-15 (金) 21:39:57};
---適正レベルは聖杯の泥を飲んで受肉できるレベルよ（AUO感） -- &new{2016-01-15 (金) 21:42:41};
---この3倍はもってこいってことやな -- &new{2016-01-15 (金) 21:43:38};
---要するにあの○ね○ね呪詛攻撃を耐えれるかってか、もうSNのゲームのネタ通じる人いるかなぁ… -- &new{2016-01-15 (金) 21:47:36};
---○ね呪詛ってレアルタなかったっけ -- &new{2016-01-16 (土) 00:02:34};
---レアルタにはあったぞ、Fateルートの最後のやつだよな？ -- &new{2016-01-16 (土) 09:56:04};
--そうかな、古株過ぎて慣れてきてしまったのか自分は…() -- &new{2016-01-15 (金) 21:39:35};
---争いが終わらないのなら争いを楽しむしかない -- &new{2016-01-15 (金) 21:49:58};
---（）つけるところが間違ってるぞ 古株（）な -- &new{2016-01-15 (金) 21:50:26};
-本当に何でモナリザのマナプリ交換量をあんな数値にしたんだろ？プレイヤーの反応を調べるテストケース？ -- &new{2016-01-15 (金) 22:07:59};
--絵画のコレクションって自己満足の塊みたいなもんだからな...名画であれば対価もそれ相応というやつだ -- &new{2016-01-15 (金) 22:11:04};
--実際現凸している人もいるし、1枚なら無課金でも手に入らないこともないから、あんなもんじゃない？ -- &new{2016-01-15 (金) 22:44:48};
--わりとマジでギャグのつもりだったんじゃねーかと思う。それにしたってダ・ヴィンチちゃんが「私の絵は高いよ！」くらい言ってくれないと意味不明だが -- &new{2016-01-16 (土) 00:31:05};
--結構その可能性高そう -- &new{2016-01-16 (土) 08:05:26};
--過去米を見てるとやっぱ個別ID必要だったんじゃないかと思うわ… -- &new{2016-01-16 (土) 18:54:16};
-単発コメは流れるのが早いから嫌だっていうのは分るけど、こう雑談の方の主力クラスネタとかリリィネタみたいに枝が付きすぎて縦スクロールが長くなりすぎても嫌だなぁと思う自分もいる、という愚痴。PCで見てて長いと感じるのにスマホとか見てる人はより一層なんやろなと思ってしまった -- &new{2016-01-16 (土) 00:18:34};
--トップへ戻るボタンが必要だなってのは前々から感じてた -- &new{2016-01-16 (土) 00:21:07};
---トップをねらえばいいんじゃないか？(適当 -- &new{2016-01-16 (土) 00:29:45};
---これじゃダメかな?w [[トップへ戻る>雑談掲示板]] -- [[木]] &new{2016-01-16 (土) 00:33:33};
---↑地味に便利だなｗ -- &new{2016-01-16 (土) 01:52:40};
-パロがぜんぶパクリに見えてしまう人を見ると複雑な気持ちになります。両者の差はひとえに原作愛の有無に集約される気がするけど -- &new{2016-01-16 (土) 01:32:31};
--パロは明らかにネタとして取り入れてますって感じでパクリは他作品とは関係ないって言い張るものみたいな話をどこかで見たよ。 -- &new{2016-01-16 (土) 01:41:05};
--パロとパクリの線引きはググれば一発でわかるけどパロは元作品の改変である事を明らかにすることが前提ってこと、忘れるなよ -- &new{2016-01-16 (土) 01:50:31};
--違うぞ。そのパロを好意的に見てるかどうかの問題。肯定派から見ればパロディ、否定派から見ればパクリってだけ。 -- &new{2016-01-16 (土) 10:28:48};
--原作をリスペクトしてるって作る側が示せばパロ。作る側が無関係って言い張ったらパクリ。こうじゃない？ 少なくとも見る側が決めるもんじゃないよね。 -- &new{2016-01-16 (土) 10:36:18};
---リスペクトしてますって言ったってパクリはパクリだろ。その理論はおかしい。同人誌もリスペクトしてるからパクリじゃないのか？元の作品の権利者がOKだすかどうかってだけだよ。 -- &new{2016-01-16 (土) 11:15:15};
--オマージュはまた違うの？ -- &new{2016-01-16 (土) 10:39:52};
---パクリ→そのまま使う、パロディ→元のをネタにする、オマージュ→元のを(良い意味で)利用する、なイメージ。パロディは皮肉っぽいというか、あんまりリスペクトを感じないような…？ -- &new{2016-01-16 (土) 11:18:04};
--こういう主張見ると本当に怖くなる。もちろん愛がある方が良いけど、それとは無関係に作品の権利ってものがあるんだけどな。もうすこしそういう著作権とかに敏感になった方が良い人多いような。 -- &new{2016-01-16 (土) 11:24:09};
---なんで無許可でやってる前提なんだよ（呆れ） -- &new{2016-01-16 (土) 11:33:09};
---煽るの止めような。パロとパクリの話題だろ？許可得てるものはパクリって言わないからでは？前提として未許可のものの話題でいいと思うぞ。 -- &new{2016-01-16 (土) 11:42:09};
--原作愛があってパロのつもりで作っても、それが受け手に伝わらないならただの陳腐なパクリや原作レイプになってしまうこともある。だから個人の見方によって変わるのはある意味当然。というか、俺はパロとパクリなんて本質的に差がないように思うよ。呼び方の耳障りが違うだけじゃね？ -- &new{2016-01-16 (土) 11:38:05};
---バレたら（法的に）マズイのがパクリ バレなきゃ（ネタ的に）マズイのがパロディ -- &new{2016-01-16 (土) 15:28:04};
--え…？パロとパクリって全く違うじゃろ…パクリは本筋の設定を流用することで、パロは本筋と関係ないところでネタに使うことじゃないんか…？盗作と引用みたいな関係だと思ってた… -- &new{2016-01-16 (土) 11:48:49};
--パロとパクリの区別がついてないやつ大杉 -- &new{2016-01-16 (土) 12:26:56};
---だってそもそも行為として変わらないもの 公式の許可取ってればコラボやら友情出演、出張みたいな扱いになる気がする -- &new{2016-01-16 (土) 13:22:15};
---パロディーは盗作じゃねーだろ・・・行為そのものがちげーよ -- &new{2016-01-16 (土) 15:19:12};
---無許可のパロディてパクリと何が違うの？ -- &new{2016-01-16 (土) 15:27:53};
---どこの誰が無許可でパロディしてんだよｗ -- &new{2016-01-16 (土) 15:36:35};
---今回は許可とってるのか？書いてあったっけ？ -- &new{2016-01-16 (土) 15:38:37};
---だから無許可だ！ってか？ユーザーが判断できることでもなし、問題になってから騒げよ。流石にアホらし過ぎて話にならんわ -- &new{2016-01-16 (土) 15:43:46};
---そういや運営に許可有無について問い合わせを行なったって雑談板に書いてる人いたわ -- &new{2016-01-16 (土) 15:44:02};
---ブーメラン過ぎて草。許可取ってる確認してから擁護しろよw そもそも別に版権云々はここで話題にもなってないぞ 無許可のパロディとパクリの違いを話してるだけ -- &new{2016-01-16 (土) 15:51:00};
---銀魂とかは色んな所の許可取ってパロディしてるのか？それとも無許可のパクリなのか？ってなるな -- &new{2016-01-16 (土) 15:53:21};
---パロディが原作からアウト出されたのがパクリなんやないんか？ -- &new{2016-01-16 (土) 15:53:48};
---勝手に問題化して騒いでるだけなんだよなぁ -- &new{2016-01-16 (土) 15:55:40};
---オーケーなのと見逃されてるものがあるからこの手の話題は難しいよなー。 -- &new{2016-01-16 (土) 15:56:03};
---そもそもこんな所で意見したところで判断しきれるものではない気が…。はっきりさせたいならそれこそ裁判官にでも聞かなきゃ分からん… -- &new{2016-01-16 (土) 16:04:03};
---この枝はパロディとパクリの区別の話なのに、無許可のパロディ（）とパクリの違いの話しだしてる奴何なの？超ウケるんだけど -- &new{2016-01-16 (土) 16:08:17};
---煽りはダメだってばー -- &new{2016-01-16 (土) 16:10:43};
--あほらし。今回のはパクリではない。でもパロディなら何してもいいわけじゃないし、今回許可を取ってるかと言えば俺はこんなんでイチイチ取ってないと思う。批判派はスターウォーズ知らんから嬉しくないって人と、それなりの大手の商用として露骨なパロディってどうなのって姿勢の人やろ。理解できるのはそこまで、それ以上の過剰な批判は意味不明。 -- &new{2016-01-16 (土) 16:01:33};
---追記。そもそもパロディとパクリは違うものなので、原作愛うんちゃらは関係ない。確か「原作と間違える恐れがある」「原作が得るべき評価を奪う」ようなものがパクリのはず。だからパクリではないね。そしてパロディなんて賛否両論あるの当たり前なんだから否定意見も当然あるだろうね。 -- &new{2016-01-16 (土) 16:06:21};
---パロディは元ネタ知らない人は面白くもないからな。だからと言ってもギャーギャーうるせえ。シナリオ見てから騒げと・・・ -- &new{2016-01-16 (土) 16:15:45};
---イベントページ見てないけど、まあ残念くらいにすべきよね。でも放っておけよって気持ちのほうが俺は強いな。いちいち嫌だって意見取り合わずに楽しもうぜ。楽しいって思った人の数で自分にとっての面白さが決まる訳じゃないだろ？ -- &new{2016-01-16 (土) 16:28:02};
--つーかうちらが問題にするべきことでもなかろう。うちらが問題視しようがしまいがディズニーがどう受け取るか次第なんだから。もっともスターウォーズ関連だとこの程度に目くじら立ててたらきりがなさそうだが -- &new{2016-01-16 (土) 16:10:37};
---パロディ元の売り上げに影響を与えないならパロって良いっていう規定がアメリカにはあるな。日本にはパロディ規定はとくになかったはず。SWの売り上げにはなんら影響しそうにないから無断パロでも問題ないだろうな -- &new{2016-01-16 (土) 19:28:48};
--パロディは元の話とか展開を利用して別の話を作って笑いを取りにくる事、パクリは元の設定とか展開を流用して流用先の根幹にすることって思ってた -- &new{2016-01-17 (日) 06:44:36};
-ステンノ、アタランテ、玉藻の前の性能上方修正はよ。使いにくいから編制をほぼ専用にしないといかんのにそれでも強いわけではないってのが酷い。オリオン？男性セイバー増えれば活躍できるだろ -- &new{2016-01-16 (土) 15:47:55};
--オリオンは特効値高いんで野郎相手ならランサー以外には今でも十分強いやろ -- &new{2016-01-16 (土) 15:55:46};
--すまない「」 -- &new{2016-01-16 (土) 15:57:31};
---すまないさんは悪竜の血鎧の要望送ってこい 話はそれからだ -- &new{2016-01-16 (土) 16:25:05};
--玉藻は星5だし本当に強化してくれ。孔明と差がつきすぎ。 -- &new{2016-01-16 (土) 16:30:47};
---アルテラ「」 -- &new{2016-01-16 (土) 16:32:09};
---アルテラさんは相対的に宝具が弱く見えるけど通常火力はむしろ強い方だろ -- &new{2016-01-16 (土) 19:45:47};
---現状宝具でしか判断できない人もいるからな… -- &new{2016-01-16 (土) 20:01:34};
---宝具考えないなら玉藻もそこまで弱くないな -- &new{2016-01-16 (土) 21:41:18};
---いや、むしろ玉藻は宝具強いだろ。回転率が悪いから微妙になってるけど、逆に言えばNP関連のテコ入れがあれば化ける -- &new{2016-01-17 (日) 00:05:17};
---んなこといったら、アルテラも威力上げればとかなるし、そういう仮定の話になる時点で弱いんだろ… -- &new{2016-01-17 (日) 11:15:04};
--ステンノは修正前の孔明より酷い。何もできん -- &new{2016-01-16 (土) 18:12:17};
---ステンノもそうだけどローマ特攻とかも、特攻つけるならもう少しそれが活かせる場面を作って欲しいな -- &new{2016-01-16 (土) 18:22:40};
---宝具がダメージ乗らない上に男性限定の即死だからなあ……雑魚に単体宝具なんざ使わんし、鯖は即死耐性あるから即死滅多に入らんし。スキルも吸血が足止めに使える程度だし、素の火力もカーミラに劣る。3つめのスキルが良いの来ても、運用には愛が必要だよなあ…… -- &new{2016-01-16 (土) 18:23:51};
---持ってるけど使ったことないんだが、ここまで使える相手が限られるなら成功率上げてほしいわ… -- &new{2016-01-16 (土) 19:05:37};
---ステンノ様は暗殺者じゃなくて悩殺者だからな...そこんとこで宝具と第3スキルになんか工夫・追加してほしいもんだな... -- &new{2016-01-16 (土) 19:48:28};
---工夫の工で行が終わってるから、一瞬エロに見えただろ、コンチクショー。 -- &new{2016-01-16 (土) 20:09:58};
-これ昨日のリリィ弱すぎ要らん君がイベント嫌だと騒いでるようにしか見えんのじゃが -- &new{2016-01-16 (土) 15:57:44};
--そう思っても書くの止めなよ。個人攻撃と変わらなくなっちゃうし、ここはそういう板じゃないと思うよ。 -- &new{2016-01-16 (土) 16:09:05};
--むしろ変な煽りが増えた気がする。口調が荒いことはあってもこんなに煽りはなかったような気がするけどね。 -- &new{2016-01-16 (土) 16:13:55};
---イベントっていう新たな動きがあったから変なの沸いてるんでしょう。動きがないと煽る材料無いから沸かないだけで -- &new{2016-01-16 (土) 17:11:21};
-しまった…項使っちまった…集めなきゃ… -- &new{2016-01-16 (土) 18:56:31};
--頁（ページ）じゃないの？ -- &new{2016-01-16 (土) 19:04:03};
---これ間違う人ほんと多いよね -- &new{2016-01-16 (土) 19:59:43};
--間違える人って禁断の頁を「きんだんのこう」って読んでんのかな -- &new{2016-01-16 (土) 20:05:54};
---しかも頁（ケツ）なんだよな...ｗ -- &new{2016-01-16 (土) 21:00:28};
---頁の読みはページだと思うぞ(訓読み) -- &new{2016-01-16 (土) 21:12:40};
---音がけつ 訓がぺーじ -- &new{2016-01-16 (土) 22:16:39};
--冷静なツッコミありがとうございました -- [[木主]] &new{2016-01-16 (土) 21:01:28};
---ドンマイ。まぁ常用漢字ちゃうし。 -- &new{2016-01-16 (土) 21:19:44};
-上の方でも言ってるが今回のイベントの件、気になったからちゃんとご丁寧に色々書いたうえで運営に問い合わせてみたところテンプレと思われる「現在確認してるから待ってね！」って言うのが帰って来たから、ちゃんとした返答が来るの祈っててくれ…ああそれと「そんなんで連絡するとかアホらしｗ」とか思ってくれても構わない…聞きたかったんだ… -- &new{2016-01-16 (土) 22:11:21};
--パクリとパロディの違いはググれば1発で出る。そもそもここの住人はパロディ耐性がなさ過ぎるんだよ…日本での著作権とかは親告罪だから著作者が直接訴えないと意味無いからここら辺の人が著作権違反だって騒いでも意味無い。本来は著作権違反だけど暗黙の了解(ユーザーの俺が言っていい言葉じゃないけど説明の都合上使わせてもらう)だからお茶を濁されて当然。パロディがダメならコミケどころかラノベ業界が9割死ぬしな -- &new{2016-01-16 (土) 23:41:07};
---著作権違反で騒ぐってか結構露骨に版権にうるさいと噂のディズニーパロって大丈夫なの？ってくらいやろ…。パロディ耐性のなさもまあアレだけど、スルースキルなさ過ぎなんじゃ…。パロ好きじゃないとか権利的にいいんかとかくらい一定数は思うことなんだし流せよ…。 -- &new{2016-01-16 (土) 23:48:23};
---一応木主にとうまわしに返事は無いよと伝えたかったのだ…というか調べてみたらミッ〇ーのデビュー作もパロディらしいな。てことはディズニーもパロには寛容なんじゃないかと思ってみたり -- [[枝主]] &new{2016-01-16 (土) 23:59:08};
--運営に問い合わせるってやぶへびがあっても良い事は全く無いと思うんだが・・・ -- &new{2016-01-16 (土) 23:43:41};
--つーかパロディだろうがなんだろうがやばいならディ○ニー側からなんか言ってくるんじゃないの？正直ユーザーが騒いでる理由がよくわからなかった。 -- &new{2016-01-16 (土) 23:50:04};
---コミケ容認派とコミケ否定派がいるようなもんじゃね -- &new{2016-01-16 (土) 23:53:12};
---正義の味方が多いんだろ -- &new{2016-01-16 (土) 23:53:18};
---まあ個人がどう思うかはそれぞれだろうけど、ある程度の人がえ？どうなん？（大丈夫なの？or良くないだろ）って思うようなことってことなんじゃないかね。 -- &new{2016-01-16 (土) 23:57:02};
--専門知識もなくネットの知識だけでどうこう言うのがどうかと思う。当事者がしっかりしてればええ話だ -- &new{2016-01-16 (土) 23:59:34};
---ホンマこれ やたらどっちかを強く主張する人は専門家なんかな？ -- &new{2016-01-17 (日) 00:08:47};
---俺が面白く無いからこれはパクリ こういう事じゃろ -- &new{2016-01-17 (日) 00:34:29};
---そういう煽り止めろって・・・ -- &new{2016-01-17 (日) 00:44:27};
--なんだか色々反応あって自分でも申し訳ないと思ってる、パクリだのパロだの皆言うから段々気になっただけなんだ、別にこれくらい世界中どこでもやってる低レベルコラみたいなもんだからってのはわかってるんだ、許してくれとは言わんもっといじめてくれ -- [[木主]] &new{2016-01-17 (日) 00:43:54};
---もっといじめて…？そうかここをこうされるのがいいのか(意味深) -- &new{2016-01-17 (日) 00:48:45};
---どこまでご期待に添えるか分からんが、ワセリンとカミソリを持ってきたぞ。俺の胸毛を味わいながら、一晩かけて体中の毛をつるつるにされるがいい。 -- &new{2016-01-17 (日) 01:48:36};
-8周してやっとモニュメント1個って他の修練超級に比べて渋すぎじゃありませんか青王殿…モニュメント落としたの影鯖だし！ -- &new{2016-01-17 (日) 02:04:55};
--王は人の心がわからない -- &new{2016-01-17 (日) 02:57:48};
---人の心（物欲）を分かってるからこそあえての渋さかもしれない -- &new{2016-01-17 (日) 06:01:16};
---つまり、分かっていて敢えて渋くしてるだと…？やはり王は人の心がわからない(白目) -- &new{2016-01-17 (日) 08:17:30};
---王の試練（精神的） -- &new{2016-01-17 (日) 14:27:51};
-ダメージのクラス補正とかいうクソ仕様いつになったら見直されるんですかね・・・ -- &new{2016-01-17 (日) 15:43:29};
--これ。天地人くらいはあってもいいかなって思うけど、そんなクラス補正とか入れるなら、最初からステ高め低めに設定すりゃ良いだけだよな。てか、今ってステと補正が重複しててミスなんじゃないかとすら思う。 -- &new{2016-01-17 (日) 16:06:49};
---でもステで調整すると「鯖のステ上方修正しろ！」とか言う奴が湧くんじゃろ？ -- &new{2016-01-17 (日) 18:35:35};
--キャスターとか孔明やハロエリくらいスキルがぶっ飛んで無いと微妙だもんなぁ アサシンだがステンノも補正で死体蹴り状態だし -- &new{2016-01-17 (日) 17:05:47};
--こんな変な補正作る位なら防御力を設定して鯖の耐久ステと対応してほしいわ。スパさんの耐久EXとか見る影も無い… -- &new{2016-01-17 (日) 18:52:01};
---フレーバーにも少し意味を持たせてくれるといいんだけど、そういうのできなさそうな運営なんだよな・・・ -- &new{2016-01-17 (日) 19:55:04};
-いまだにヴラドを強化クエせずにリーダーにしてる人は何でなんだろう… -- &new{2016-01-18 (月) 08:39:54};
--ストーリー進めてないんじゃないか？ -- &new{2016-01-18 (月) 09:18:55};
--すまない…忙しくてロンドン進めてなくてすまない… -- &new{2016-01-18 (月) 13:47:48};
--毎日インしてるみたいなんだがなぁ。まぁそれでもクリアしてない人もそりゃいるよな -- &new{2016-01-18 (月) 15:44:15};
--まずヴラドの強化クエ知らない人も居るんだよなぁ… -- &new{2016-01-18 (月) 15:46:30};
---ヴラド持ってて育成しててクエ知らないはなくない？ -- &new{2016-01-18 (月) 17:57:26};
---あるさ。誰もが情報求めるわけじゃあないんだ。 -- &new{2016-01-18 (月) 21:33:16};
---情報求めてるも糞も普通にストーリクリアしてたら見えないか？隠しクエストとかだっけ？？ -- &new{2016-01-18 (月) 22:03:07};
--ヴラドに興味がなくて、他に星5がいないんじゃね。 -- &new{2016-01-19 (火) 22:20:43};
-ギルが好きだけどガチャで引けてなくて、フレンドからよく借りるけど☆5の中だとやっぱりどうしても強いとは言えなくて悲しくなる。最強じゃなきゃ嫌だって駄々こねるつもりはないが、他の作品で強キャラ扱いされてるのに、DWはギルのことが嫌いなのかとすら思ってしまう。多段ヒットで星を出すっていう通常攻撃が星を生産しにくい弓兵のクラス特性と噛み合ってないし、コレクターもスターが集中しやすいクラス特性があるから無用の長物。カリスマもA+のわりには倍率それほど高くないし、スキルレベルを上げようとすれば☆5の宿命で素材とQPがつらい。こんなことなら期間限定追加せずに7章で初お披露目で、新規追加鯖特有の強スキルで実装されてほしかった。 -- &new{2016-01-18 (月) 14:05:12};
--俺はカリスマは良いけど、コレクター強化（発生率やクリティカルアップ）と黄金律強化（NPチャージ）、なによりも宝具強化（素の威力アップ）して欲しい 特にスキルは新規鯖が優遇され過ぎで初期の人気鯖くらいはテコ入れしてほしいよな -- &new{2016-01-18 (月) 15:08:57};
--青王とジャンヌ以外の初期☆5はどこかしら微妙だったから上方は来るさ…多分 -- &new{2016-01-18 (月) 15:28:28};
---啓示と直感はもう少し良スキルにしていいと思う。複合かスター獲得量を増やすかとか -- &new{2016-01-18 (月) 15:47:18};
---啓示は十分強いじゃろ。編成によるところもあるし、複合版出まくってるけどさ。ジャンヌは宝具ダウン何とかしてほしいわ。あれ、発動しても半減クラス以外死ぬ気がするんじゃが…。 -- &new{2016-01-18 (月) 16:12:16};
---強いかな？10にしたけどスター9個出すだけじゃQが強い鯖を最低でも一人は入れないと雀の涙にしかならない印象がある。アルジュナのスキルとか出てきて差を感じるから余計に弱く感じてるのかもしれないけど・・・宝具ダウンスキルは元々無かったものとしてあきらめてる -- &new{2016-01-18 (月) 16:45:21};
---ジャンヌはもう無敵&回復の宝具とバサカ以外からのダメ半減、だけど攻撃は等倍っていう今のところ唯一無二の強みがあるからこれ以上スキルもってなったらさすがに……ルーラーが追加されてそいつのスキルと比べてあまりにもってんじゃなきゃテコ入れはこなさそう -- &new{2016-01-18 (月) 17:14:31};
---改めて書き出されると確かに十分な性能だわ -- &new{2016-01-18 (月) 18:10:17};
---ルーラーで追加されるとしても天草四郎くらいなんだよなぁ、まぁFGO初出でガンジーとかナイチンゲールとかマザーテレサあたり出てきたりしたらルーラーだろうけどｗ -- &new{2016-01-18 (月) 18:30:59};
---ナイチンゲールはルーラーで出る予定だったような -- &new{2016-01-18 (月) 18:51:52};
---ジャンヌオルタを忘れてもらっては困る。というかその３人はルーラーで戦えるくらい強いのだろう？ジャンヌも旗持ちの割りに強いけど一応武勇の経歴になるわけだから納得してる。その三人は戦いとは無縁すぎる気がするんじゃが…まあ型月だったら最強クラスの実力者だったとしてもおかしくないか？ -- &new{2016-01-18 (月) 18:51:57};
---戦いと関係あるかどうかはもうこのゲームじゃ関係ないんだよ。マリーアントワネットとかいうただの王妃が☆4ライダーになるゲームだぜ？ -- &new{2016-01-18 (月) 19:02:27};
---啓示は今でも有能スキルの一角だろう。ハロエリやアルジュナの方がおかしいだけ。全部をそれに合わせていったらインフレ加速するだけなので強化はいらんな。てか、孔明みたいなインフレ助長する修正はあんまり好きじゃないからやめて欲しいわ。よっぽどどうしようもないやつだけにして欲しい。 -- &new{2016-01-18 (月) 19:04:34};
---孔明はあのスキル修正なかったらお葬式もいいところだったろ... -- &new{2016-01-18 (月) 19:21:44};
---孔明は確かに修正無かったらえぐかったな。☆3以下って言われてたし。てゆか修正入ってようやく玉藻と遜色なくなった、って評価だったのにいつの間にか玉藻がボロカス言われはじめて驚いてたりもする。結局どこかしらに不満が集まるんだよな… -- &new{2016-01-18 (月) 19:35:10};
---孔明は確かにスキル強化なったらつらい性能だったけど強化しすぎたよな。NP獲得か、防御アップ攻撃アップの倍率上昇かどっちかでよかった。カリスマが完全に軍師の指揮に食われてるもんよ。 -- &new{2016-01-18 (月) 19:35:16};
---Fateの世界観だけどお祭りゲーだから王妃や発明家も強いってくらいに考えといた方がいいか。孔明はともかく最近実装鯖のスキルは確かにやりすぎ感があるよね -- &new{2016-01-18 (月) 19:40:47};
-上の木でも議論されているがギル含めＥＸＴＲＡの味方鯖が軒並み凡な性能で不遇扱いなのが不満なんだよなあ -- &new{2016-01-18 (月) 19:30:52};
--玉藻とか、氷天でスタン付与、黒天洞で防御アップ+NP獲得、とかEXTRA内でのスキルをそのままこっちでも使えばよかったのにな。ネロはCCCで燃焼効果あるスキルがあった気がするから、やけど付与+なにか付属効果としてこっちでも取り入れりゃ面白いのに。 -- &new{2016-01-18 (月) 19:43:00};
--赤王もうちょっと強くても良かったのにとは思う。☆5でも良かったよね。嫁王がいるからみたいに言われるけど嫁王より赤王の方が好きだし -- &new{2016-01-18 (月) 19:45:28};
---星５の格差は大分ましになってきたが星４の格差はかなり酷いよね 星2.8～4.5まで混沌としてる まあ赤王は地味すぎるだけで不遇鯖と言われるほどじゃないけど -- &new{2016-01-18 (月) 20:33:42};
---地味なのは不遇なんじゃないのか…(´・ω・｀)？一応主役張ってるし超強化とは言わんが☆４クラス内ではそこそこの活躍はしてもらいたいよ、☆5でいう青王みたいに。 -- &new{2016-01-18 (月) 20:42:25};
---そこそこには強いんだけど、Fate内のネロの立ち位置を顧みるとFGOでは不遇の扱いだよね -- &new{2016-01-18 (月) 20:46:47};
--アンデルセン超強いやん。星吸う火力いるなら奴以上の相方おらんぞ。 -- &new{2016-01-18 (月) 21:28:51};
---あんな低ステ鯖を強いとか言われてもな… 低レア、低ステの割には使えるってだけやろ ジャンヌと耐久するならメディアリリィや玉藻で良い -- &new{2016-01-18 (月) 21:33:14};
---味方鯖って書いてあるじゃん。 -- &new{2016-01-18 (月) 21:35:21};
---EXTRAの話なのになんでジャンヌなんか出してくるんだｗ -- &new{2016-01-18 (月) 21:52:00};
---FGOにおけるEXTRA勢の話なのに何言ってるんだこいつはｗｗｗ -- &new{2016-01-18 (月) 22:06:21};
---アンデルセン強いとか未だに言ってる奴おるんか・・・ -- &new{2016-01-18 (月) 22:09:06};
---↑こういうこと言う奴って鯖をステと宝具火力でしか見てなさそう。 -- &new{2016-01-18 (月) 23:48:52};
---スキルやカード枚数まで見ても別に強くはないような…。星2にしてはスキル優秀で耐久パでは役割なくはないが、玉藻の実装とかでその枠も奪われつつあるのが現状では？ハサン先生もそうだけど、やっぱ戦力整ってくると星2はステが厳しいと俺は感じる。 -- &new{2016-01-19 (火) 00:01:53};
---強くはないが弱くもない スキルや宝具で一芸あって輝けるだけ剣ジルよりはるかにマシということだけは確か -- &new{2016-01-19 (火) 00:46:10};
---クリティカル重視パーティのサポートとしては優秀だと思うんだけどなぁ…2030年の欠片を装備させれば無辜の怪物と合わせてスターを17個発生させることもできるのに。 キャスターだから星はあまり吸わないし、なによりQuickのスター発生に頼り過ぎないパーティが組める。 まあ、高ステータス軍団に欠片✕3とかやるなら必要ないかもしれないけど。 -- &new{2016-01-19 (火) 11:08:21};
---てか星9個出すためにスキル10必要じゃん・・・ハードル高いなｗ そしてその星9個のために15枚のカードの5枚がかなり弱体化する時点で弱いって話な 回復じゃなくてそういう星サポートならハロエリやジャンヌで良いし ☆2の割にはかなり使えるねで満足しなよとしか -- &new{2016-01-19 (火) 11:31:39};
-玉藻は修正するとしたら呪術EXをワンオフにするくらいだろ 現状のままでも十分使えるキャラだし 赤王とかの初期鯖組はモーションとか含めてテコ入れしてする必要はあるとは思うが -- &new{2016-01-18 (月) 20:02:22};
--アーツかクラススキルに修正入らんと玉藻はきついぞ 同じ星5の鯖と比べて火力なさ過ぎ&アーツ不遇で嫁入りが使いにくい -- &new{2016-01-18 (月) 20:07:32};
---クラススキル→クラス補正 -- &new{2016-01-18 (月) 20:08:20};
---てかアーツメインの鯖は元々火力抑えられてるのにAのコマンドカード使った時のNP上昇率が他の鯖と同レベルに抑えられてるのかわけわからん。おかげでA三枚もちA宝具とかメディアくらいしか有能なのおらん -- &new{2016-01-18 (月) 20:24:07};
--玉藻所持してるけど、使っててアーツパのサポート主軸にしないと使いにくいなって印象。孔明が評価されてるのってサポート自体は誰とでも組んでも相性悪くないのもあると思うんだ…玉藻はスキルも相まってアーツ宝具相棒にしなきゃいけないのが個人的に辛い -- &new{2016-01-18 (月) 20:15:12};
-おかしい…ここは愚痴板だった筈。俺が少し離れている間に議論板になっているだと…！？ -- &new{2016-01-19 (火) 05:18:37};
--んーまあそれだけゲーム自体の不満は少なくなったんじゃね？ネガティヴな愚痴や話題は今もあるけど、よく枝伸びるようになったな。人が増えてるんだと思う -- &new{2016-01-19 (火) 06:02:56};
---30万ページビュー/日行ってるからねぇ。幼児からリアルおばあちゃんまでいるかもな。 -- &new{2016-01-19 (火) 21:52:06};
-攻撃性能が高いキャラ＝強いって単純なシステムどうにかならんのかな、ＨＰは飾り防御力なんか存在してるかも謎、そもそもＮＰ溜めて宝具ぶっぱ→戦闘終了とか戦略もクソもないんだよなあ -- &new{2016-01-19 (火) 10:44:40};
--バランス崩壊はキャラゲーでよくあることだけど、せめて原作設定大事にして欲しいって思うわ -- &new{2016-01-19 (火) 11:04:00};
--スマホの暇潰しゲーに戦略とかめんどいだけだわ 一つ二つ常設であって欲しいって気持ちは分かるけど、気軽に出来る方が大事 防御無視とか言うほぼ機能しない効果は絶許 -- &new{2016-01-19 (火) 11:25:13};
---皇帝特権「せやろか？」変化「重ね掛けされたら使えるやん！」 -- &new{2016-01-19 (火) 15:22:33};
---残念ながら特攻よりも使いどころが少ない現実 -- &new{2016-01-19 (火) 16:33:33};
---防御無視(ただし無敵は貫通できない) -- &new{2016-01-19 (火) 16:38:28};
--流石に周回に戦略はいらないけど聖夜級とか女神級攻略のためのジャンマリとかジャンデルセンの耐久パも存在するわけで火力＝強さじゃない気がするんだが… -- &new{2016-01-19 (火) 16:50:25};
---バーサーカーゲーが通用しないような状況が増えてきてる中で火力だけ重視して耐久おろそかにしてたらあっという間に死ぬよなぁ -- &new{2016-01-19 (火) 18:02:53};
---聖夜級とかでもジャンヌなしの特攻鯖だけでクリア出来ちゃうからなあ… 耐久が息してないのは事実な気がするけど -- &new{2016-01-19 (火) 18:03:51};
---耐久重視してなくても普通にしてればまず落とされないじゃろ -- &new{2016-01-19 (火) 18:14:33};
---まだ第四章しか解禁されてない状態で今後どんなイベントが来るかすらわからない状態で耐久ｲﾗﾈｰとか言ってたらいつか手のひらｸﾙｸﾙしてそうで期待しとく -- &new{2016-01-19 (火) 18:20:08};
---無理じゃろ。マリー23万ドラゴン8万程度で泣き言抜かす雑魚ばっかだし。 -- &new{2016-01-19 (火) 18:25:26};
---マリーは体力じゃなくてキラキラ連打が批判されたんじゃが…… -- &new{2016-01-19 (火) 18:34:38};
---孔明、ネロ、マリーはバフスキル連打して基本的にダメージ0になるのはよくあること -- &new{2016-01-19 (火) 18:47:53};
---マリー23万を（戦略または育成不足で）1ターンで倒せない雑魚ってことでしょ。単体宝具連発で落とせない程度でもないんだしある程度レベル高いカーミラでもいればそこまでハードル高くはなかったと思うぞ -- &new{2016-01-19 (火) 19:55:11};
---みんながカーミラ持ってるわけないんやで…自分の引きによってはリーダー格も限定されてフレが集まらない人もいるんやで… -- &new{2016-01-19 (火) 20:31:28};
---不幸自慢は勝手だけど、カーミラはともかくリーダー格限定されてる程度の人まで考慮してコメしなきゃいけませんか…？ -- &new{2016-01-19 (火) 20:41:47};
---カーミラ引くまでガチャしない雑魚って言われるだけだからスルーした方がええで -- &new{2016-01-19 (火) 20:42:26};
---べつにカーミラじゃなくても金時とかでも削れるじゃん。カーミラもジャックも金時もフレにいない、自分の手持ちでも絶対勝てないってレベルのマスターなら大人しく上級回っとけよって話じゃね？ -- &new{2016-01-19 (火) 20:45:12};
---ただでさえ高レア引けないのに火力出る高レアアサシンが二体しかいない状況でそれが居れば余裕ってそらそうやろって話じゃん？そういう人がどうやって攻略するかって事で火力＝強さじゃないって話をしてるんじゃないのかこの枝は -- &new{2016-01-19 (火) 20:45:48};
---てかカーミラいなくても単体宝具三連発で十分やろ -- &new{2016-01-19 (火) 20:48:57};
---別にスタンやら上手く使えば普通に勝てるやろ みんな逆にそんなに苦戦しとるんか？ 修練とか全然強いと感じたことないやつが大多数じゃないの？周回クエだぞ -- &new{2016-01-19 (火) 20:49:43};
---ガチャ自慢先輩カッケーええええええ、その調子でこれからもお金を電子の海に放流してくださいね＾＾ -- &new{2016-01-19 (火) 22:18:58};
---どこにガチャ自慢があったよ…… -- &new{2016-01-19 (火) 22:25:52};
---みんな何と戦ってるんだ（困惑） -- &new{2016-01-19 (火) 22:29:43};
--数字が出るゲームは子供が寄り付きやすいからなあ -- &new{2016-01-19 (火) 22:19:07};
-またアルトリアかあ……fateだし、青王自体好きだけど、こんなに色んなクラスのレアでアルトリア出されると、露骨な優遇に少し萎えてしまう -- &new{2016-01-19 (火) 19:40:01};
--まぁ、まだまだ居るんだがな、アーサー関係はあと4か5人くらい居たっけか -- &new{2016-01-19 (火) 21:03:09};
---さすがにアルトリアネタは尽きたかなと思ったらまだそんなにいるのかよｗｗ -- &new{2016-01-19 (火) 21:20:55};
--青王あんまり好きじゃないけどFateだし仕方ないネ！あとはアルトリアだったらライオンとzeroスーツかな？ -- &new{2016-01-19 (火) 21:05:36};
---サムスかな？ -- &new{2016-01-19 (火) 21:10:35};
---サムスアルトリアもいるの？さすが幅広いな・・・ -- &new{2016-01-19 (火) 21:47:46};
--もっと他のサーヴァントに労力使ってほしくなるよな。アルトリアだけの魅力でやってるシリーズじゃないんだし -- &new{2016-01-19 (火) 21:15:00};
---そうなんだよな、アルトリアが一番好き！って人はそりゃあ嬉しいだろうけどそうじゃない人もいるんだし。初期のランサークラスを支えてたエリザの完全上位互換として槍トリアが実装されたことにちょっともやもやしてたところにこれだし……ヒロインXがジャックの上位互換にならないことを祈るしかねえ。 -- &new{2016-01-19 (火) 21:29:42};
---病気だからと思って見逃してたけど、そろそろ要望出さないと暴走しそうだし、要望出しとかないとダメかもな -- &new{2016-01-19 (火) 21:35:06};
---あれ差別化どうすんだろうね。沖田の性能で気配遮断つけた感じだったら笑う。 -- &new{2016-01-19 (火) 21:35:36};
---ヒロインXはまあ既存鯖に入らなくもないから良いんだけど、槍トリアはわざわざ新規で入れなくてもよかったと思う。他の既存鯖とか実装済みの鯖に十分スポット当たってからとかだったら分かるけど -- &new{2016-01-19 (火) 21:53:30};
---↑既存っていってもネタキャラだからな……他押し退けるようなことさせるのはな -- &new{2016-01-19 (火) 22:50:12};
---エイプリルフール限定のネタキャラが各fate作品の英霊達のほとんどより強いってのはなぁ -- &new{2016-01-19 (火) 22:56:35};
---イベ配布の☆4だったらまだ良かったんだけどなあ -- &new{2016-01-19 (火) 23:11:03};
--流石にアルトリア優遇しすぎって愚痴が存在して自分だけじゃなかったんだって安心した。つーか優遇されすぎでアルトリア最近嫌いなんだ………同じくFateのヒロインのはずの赤王様が不憫すぎて………。 -- &new{2016-01-19 (火) 21:39:27};
---赤王は今回幕間用意されてるだけマシや……ジークさんとかアルトリア顔じゃないセイバーが心配だわ。ネタキャラのまんまで終わらせられる気がして怖い -- &new{2016-01-19 (火) 21:46:11};
---アポでジークフリートすごいかっこよかったから（ジーク君フィルター付きだけど）活躍を期待してるんだけどな。まあこれはFGOじゃなくてFateのどっかでって願望だから別にいいんだけど・・・ -- &new{2016-01-19 (火) 21:51:36};
---ジークフリートと言えば中二心をくすぐられる代表的な固有名詞の1つだがこのゲームでネタキャラだったのは地味にショックだったな -- &new{2016-01-19 (火) 22:21:20};
---ファブニールと相対するときはカッコいいんだけどね…… -- &new{2016-01-19 (火) 22:37:14};
---シナリオはジークかっこよくしようと頑張ってたから、ファブニールヤバイって感じで書いたり、ジークを切り札的に書いたりしてたんだけどな……問題はゲームでの性能が噛み合ってなかったことだ -- &new{2016-01-19 (火) 22:39:52};
---ジークは竜殺しスキルマにすれば糞強いよ？アステリオスやカリギュラみたいなスキルまで鍛えないと強さが分からん超晩成型。別に育てきらなくても使える鯖が多いんで相対的にアレなだけ。 -- &new{2016-01-19 (火) 23:42:13};
---奇遇だな俺もアルトリアを最近鬱陶しく感じだした。こんなに出すならクリスマスイベはサンタオルタじゃなくて他のやつにしてろよ -- &new{2016-01-19 (火) 23:48:23};
---クリスマスはおかげでジャンヌオルタに会えたから良かったんだ・・・ただ今回はリリィもいるし出さなくても良かったのでは？と思う -- &new{2016-01-19 (火) 23:59:55};
--エイプリルフールのネタキャラであってもイベント配付っぽいキャラなのに☆5のガチャ鯖っていうのもな……ネタキャラに☆5の枠取ってほしくなかったわ -- &new{2016-01-19 (火) 21:56:32};
---これでカリスマとクイック版の魔力放出ついて、今後☆5アサシン追加されてもヒロインXがアサシン最高火力とかだったら呆れるわ。英霊とはなんなのかと。 -- &new{2016-01-19 (火) 22:01:48};
---「アルトリア出しとけば集客出来る」って思ってそう -- &new{2016-01-19 (火) 22:04:54};
---ガチで要望は出しといた方がいいな……病気だからって見逃したら尚更暴走しそうだし -- &new{2016-01-19 (火) 22:06:35};
---まったく同意だわ・・・こいつこそ祭り鯖で☆4配布にすべきだろ。なんでもありなGOとはいえガチャ産☆5て・・・ -- &new{2016-01-19 (火) 22:17:45};
---通常ガチャ回して☆5からのXを想像した。殺意湧いた。 -- &new{2016-01-19 (火) 22:23:49};
---沖田は現状、宝具強化きてないけど、Xはいきなり実装されるのかな。愛にあふれてますね（白目 -- &new{2016-01-19 (火) 22:26:41};
---高レアの宝具強化はより強くなるんじゃなく強化されてやっと普通倍率になるんですよ だからアルテラが現状不遇な訳で、沖田は最初から強化されてるのと同じ -- &new{2016-01-19 (火) 23:34:15};
---高レアで強化来て普通になったのってヴラドぐらいだろ 沖田は無強化と倍率同じだからな？ -- &new{2016-01-19 (火) 23:42:36};
---もう１つのwiki行けばわかるけど、強化既に来てるジャックのが沖田より強化後の威力倍率高いから -- &new{2016-01-19 (火) 23:56:15};
---威力云々よりも沖田絡みのイベントが見たいんです…… -- &new{2016-01-20 (水) 00:01:56};
---とりあえず要望出しといたわ。この運営が要望を一々見てるのかどうかは甚だ疑問だが -- &new{2016-01-20 (水) 00:15:50};
---カード選べるようになったり、令呪の命令増えたり、孔明テコ入れされたりしたからみんながアホのように怒涛のメール送ればワンチャンある……はず…… -- &new{2016-01-20 (水) 00:21:10};
---でも派生アルトリアに興味ないから期間限定ピックアップとかしてくれると石が貯まるから嬉しいんだよね -- &new{2016-01-20 (水) 00:25:17};
---わかる。今回赤様もピックアップでぐぬぬってなったけどキャスジル同様地道にストーリーガチャでいつか来てくれることを祈るわ。リリィとサンタさんいるし、ガチャ産アルトリアなんて一人もいらんわ。 -- &new{2016-01-20 (水) 00:29:43};
---いや、そこは回した方が良いんじゃない？ピックアップじゃなかったらかなりしんどいよ・・・ジャンヌオルタ待ちの自分は石貯めますけど -- &new{2016-01-20 (水) 00:44:53};
--叔父貴ピックアップはよはよ -- &new{2016-01-19 (火) 22:13:19};
---前のピックアップは2ヵ月くらい前だっけ。そろそろ2回目来てもいいか。男前ピックアップくらいで。 -- &new{2016-01-19 (火) 23:01:49};
--セイバー"クラス"のイベントだと思ってたけど、このピックアップからしてセイバー(アルトリア顔)のイベントなんだろうな……流石に優遇しすぎでしょ -- &new{2016-01-19 (火) 22:41:56};
--これもう有る意味エリちゃんより恥ずかしいよな -- &new{2016-01-19 (火) 23:25:52};
---マスターアルトリア セイバーライオン ランサーアルトリア(本物) も出てくるのかなぁって思ってるけど社長だしな･･･ｗ -- &new{2016-01-19 (火) 23:37:37};
---セイバーライオンとか☆5バーサーカーできそうwww……はあ -- &new{2016-01-19 (火) 23:41:45};
---クリスマスイベントでエリちゃんをコメディアン扱いしてたけど、もっとひどい事態になってるという -- &new{2016-01-20 (水) 00:11:56};
--ではオリジナルのアルトリアは尚盛んかといえば、益体もない立場に追い込まれつつあるときた。特にトリスタンの言葉が独り歩きしてる光景に心底ため息が出るね。なんだよオルタ"は"人の心をわかってるって。 -- &new{2016-01-19 (火) 23:34:57};
---ほんとこれだよなあ。元祖アルトリアは今後のストーリーで掘り下げるから今はまだ出番があんまりないのかもしれないけど、言い方悪いけどこんなパチモンみたいなキャラにスポット当てるより元祖アルトリアをイベントでもしっかり書いたほうがアルトリアファン喜ぶと思うんだが。 -- &new{2016-01-19 (火) 23:39:56};
---むしろ旧セイバーをだな･･･ -- &new{2016-01-19 (火) 23:41:03};
--優遇というか、制作陣が特定のキャラをゴリ押ししまくった結果ゲームの内容やバランスが崩壊・・・っていうのをここ数年で何本か経験してるんで、最近のFGOの流れはちょっと恐怖を覚えるよ。息の長いシリーズほどそういうのに陥りやすい印象だから余計に・・・ -- &new{2016-01-19 (火) 23:46:11};
--アルトリア優遇やめろって運営に要望出して来た。他にも色々書いたけど。これ以上FGOがアルトリアばっかり優遇してたらアルトリア本格的に嫌いになっちまう。 -- &new{2016-01-20 (水) 00:16:47};
---送らないよりはいいと思う。このまま見逃してたら暴走すると思うし -- &new{2016-01-20 (水) 00:21:15};
--この世の中、結局は顔なんだよ... -- &new{2016-01-20 (水) 00:57:56};
---おんなじ顔が並ぶのはなぁ -- &new{2016-01-20 (水) 01:08:06};
---顔＝セイバー顔か…… -- &new{2016-01-20 (水) 01:10:20};
--そもそもアルトリアありきのブランドなんだから今更優遇だなんだと愚痴愚痴言うのがナンセンスだわ -- &new{2016-01-20 (水) 01:07:46};
---あ、はい(何言ってんだこいつ) -- &new{2016-01-20 (水) 01:21:25};
---元祖がオワコン状態なんですが……アルトリアファンはこれでいいの？ -- &new{2016-01-20 (水) 01:21:31};
---でもこれだとアルトリアが一番！って人じゃないと得しないだろ……アルトリア以外のキャラの人気だって高いし -- &new{2016-01-20 (水) 01:23:18};
---愚痴板で愚痴言うなっていうお前がナンセンスだわ。fateにおいてアルトリアが中心的な存在であるにしろ最近はアルトリア出てこないfate作品もあるし全クラスアルトリア制覇する勢いだったり、エイプリルフールで出てきた程度のを☆5にするのはやりすぎだわ。別にこのゲームのユーザーが全員アルトリア信者なわけじゃないし、他にも英霊いるんだからまずそいつら出せよって思うのは当然だし、なにより愚痴板まで来て愚痴言うなって何様だよ。 -- &new{2016-01-20 (水) 01:27:12};
---気持ちは分かるけど愚痴板の愚痴をスルー出来ないならここ覗かない方がいいと思うぞ。贔屓するの気にする人と気にしない人両方いるんだから -- &new{2016-01-20 (水) 03:58:06};
---アレやソレでおネズミ様にケチつけてるようなもんだからなぁ。いまさら何言ってんだって感じはする -- &new{2016-01-20 (水) 04:42:55};
---↑今回の愚痴におネズミ様例えにするのはねぇわ。共通してるのシリーズの顔ってことだけじゃん。そもそも、おネズミ様でしゃばらないし -- &new{2016-01-20 (水) 05:52:47};
---あの世界一有名なネズミは無駄に派生キャラ作らないですし本人として頑張ってますし。青セイバー見ろよ他の派生キャラにほとんど話題持ってかれてるじゃんか。可哀想だろこれ。 -- &new{2016-01-20 (水) 08:10:01};
---今一番されているゲームみりゃわかるけど、おネズミ様はコモンでくるし、対して強くなくても騒ぎにならないし、それなりに種類は出てるけど迫るキャラもいるし全然扱いが違うから。 -- &new{2016-01-20 (水) 12:27:11};
-個人的に一番の不満はリリィが配布鯖なことだよ今までのイベ鯖は星4,1～4,5くらいの性能だったのに -- &new{2016-01-19 (火) 22:15:41};
--宝具威力が上がるとしてもステータスが星３の剣鯖よりちょっと上程度なのがなぁ・・・。スキルは魔力放出があるけど・・・。 -- &new{2016-01-19 (火) 22:54:07};
--イベ終了後にピュアリー･ブルームがリリィのみATK100%upになるかもしれない… -- &new{2016-01-19 (火) 23:27:13};
---これに期待してる -- &new{2016-01-19 (火) 23:37:18};
-アルトリアばっかり優遇して出してんなよ。しかも星5で出しやがって、イベがセイバー特効ってだけでも不満あんのによりによってガチャがアルトリアとか正直無いっすわ。ガウェインとかシグルドとか剣ランスとかその辺出せば良かっただろ… -- &new{2016-01-19 (火) 23:53:36};
--愚痴自体に文句は無いんだけどさ、 -- &new{2016-01-19 (火) 23:56:09};
---途中送信失礼。文句は無いんだけど2つ上の木に似たようなネタがあるからそっちでやってくれないか？あまりここの板消費するのもアレだし -- &new{2016-01-19 (火) 23:58:55};
---枝つけとけば良かったか。スマンな -- &new{2016-01-20 (水) 00:01:47};
-イスカンダルまだかなぁ・・・OPにすら出てるのにちょっと実装遅すぎるでしょ -- &new{2016-01-20 (水) 01:01:21};
--蒼銀の娘と、ピンクの娘も忘れないで上げてください。 -- &new{2016-01-20 (水) 01:05:07};
---え、ブリュンヒルデってOPにいたっけ -- &new{2016-01-20 (水) 01:06:19};
---一瞬だけどいるよ。 -- &new{2016-01-20 (水) 01:19:13};
---いたぞ。ほんの一瞬だけど -- &new{2016-01-20 (水) 01:19:27};
---見返して来た。いました。見逃してたわ……すまない。 -- &new{2016-01-20 (水) 01:24:30};
---モーさんのキャラクエでも相当正体バラされ気味の謎のモフモフもだな！ -- &new{2016-01-20 (水) 01:40:33};
---というかフォウ君の正体はもう気づいてる人大半いるっていうかマーリンだし(ド直球)、ムック本からだとオジマンとダヴィンチちゃんがまだ出張してきてなかったんだっけか -- &new{2016-01-20 (水) 04:02:16};
---マジかよ気が付かなかったわネタバレきっついわー -- &new{2016-01-20 (水) 05:29:27};
--石を温存できると考えるんだ！ -- &new{2016-01-20 (水) 01:05:31};
--ボーナスが2月末だからイスカンダルがまだ来ないことに胸を撫で下ろしながら石貯めてるよ…！ -- &new{2016-01-20 (水) 01:30:54};
-アルトリア優遇に関してはカプさばで経験したからなあｗ だけどヒロインＸを☆４の配布鯖にしなかったのは確かに解せないな -- &new{2016-01-20 (水) 01:46:39};
--あれは無料おまけゲームだからな……マスターアルトリアがおっても許せるが、FGOはもっと他に出すべき鯖が沢山いる中でのことだから、他の鯖のファンがイライラするのも仕方なかろう。 -- &new{2016-01-20 (水) 01:48:59};
--イベントガチャには販促のため必ず新規☆5鯖が必要、一方用意した新鯖はヒロインX一体のみ、すなわちこれを☆5にする以外選択の余地なし！という簡単理論なのでしょうね。本能寺には配布鯖ノッブとガチャ鯖おき太、新鯖が2体用意されていたが、今イベでは配布鯖も使い回しであり・・・最大の稼ぎ時イベントバレンタインに注力するための間繋ぎ手抜きイベだね！ -- &new{2016-01-20 (水) 05:12:15};
-主旨として「ユーザーの要望を酌んでのリリィ配布」ありきの、タイミングやら他色々な兼ね合い絡んでのこのイベントだろうに…ちょっとでも意に沿わないとこれだからなぁ… -- &new{2016-01-20 (水) 05:22:54};
--タイミングやら他色々な兼ね合いありきの、建前としての「ユーザーの要望を酌んでのリリィ配布」ではないんですかねえ -- &new{2016-01-20 (水) 05:27:24};
---どんだけひねくれてんだか… -- &new{2016-01-20 (水) 05:43:30};
---むっちゃ素直ですやん -- &new{2016-01-20 (水) 05:50:01};
---これなんだよなぁ -- &new{2016-01-20 (水) 12:12:24};
--リリィなんてなんかの記念にちょろっと配る位で済まされてもおかしくなかったからなぁ。イベント仕立てて新鯖まで追加してくれるんだからありがたいわ -- &new{2016-01-20 (水) 06:02:08};
---むしろ、ちょろっと配るですまされた方が角立たなかったじゃね？エイプリルフールのネタキャラのヒロインXを☆5ガチャ鯖に持ってきたのが問題なんだし -- &new{2016-01-20 (水) 06:20:33};
---ネタガーネタガーと一晩続けるのはいっそ清々しいわ。ガチャなんだから要らなきゃ回さなきゃ良いんだよ -- &new{2016-01-20 (水) 06:52:48};
---素材配ってくれるなら文句はない。普段の修練があれだから… -- &new{2016-01-20 (水) 07:57:55};
--主旨がそれならリリィの株食いかねないヒロインXなんて出す必要ゼロじゃないですか！ -- &new{2016-01-20 (水) 08:11:51};
-礼装の絵自体は良いのに性能がゴミで8割外れ扱いされてた何かもやっとするわ、最近追加されたのでは2030年以外全部ゴミだろ？運営の悪意しか感じない -- &new{2016-01-20 (水) 10:33:38};
-正直、ヒロインXが～とか、リリィが～とか、ガチャ礼装が～とかどうでもいい！イベシナリオが面白いか面白くないかの方が余程大事だね！ -- &new{2016-01-20 (水) 10:34:55};
--愚痴板に書くことか？それ -- &new{2016-01-20 (水) 10:47:56};
---枝主にとって愚痴でなくても 木主にとっては愚痴かもしれない それでいいじゃない きぬし -- &new{2016-01-20 (水) 10:52:19};
-みんな愚痴たまってるな...ｗまあ、コラボイベのほうでいろいろ出てくるかもしれんし、それに期待だなｗもっかいカルナピックアップねえかなぁ… -- &new{2016-01-20 (水) 11:07:41};
-それにしてもゴミのようなガチャである -- &new{2016-01-20 (水) 11:13:01};
--今更だし、ガチャの愚痴はガチャ報告口板でどうぞ。 -- &new{2016-01-20 (水) 12:09:44};
---ピックアップの内容のことなんだわ -- &new{2016-01-20 (水) 12:38:44};
--ゴミ礼装がまた増えるよ！やったね！ -- &new{2016-01-20 (水) 12:40:46};
--いらん礼装で分母をムダに増やすのは勘弁して欲しい -- &new{2016-01-20 (水) 12:42:43};
---母数が増えようが減ろうが引けないじゃん？ -- &new{2016-01-20 (水) 13:50:11};
-必要なきゃ回さなくてもいいのよ、で終わり 別に今回ので新鯖最後なわけでもあるまいし何切れてるのかねえ -- &new{2016-01-20 (水) 12:39:36};
--ポイントは配布にしろって輩が湧いてるとこやで -- &new{2016-01-20 (水) 12:55:10};
---イベ配布だったら良かったってどこかに書いたけど、別にほしいからじゃないけどね。ネタキャラなのに☆5性能っていうのがちょっと納得できなくて、キャスエリとかで結構ネタ枠になりつつあるイベ配布産だったら納得できたってだけ。そりゃどうせ回さないけど愚痴板に書くくらい良いじゃないの -- &new{2016-01-20 (水) 13:01:42};
---↑で言いたいこと書かれてた -- &new{2016-01-20 (水) 13:05:30};
---んなことガタガタ言ってたらソシャゲできねぇよ。水着着てスイカ持ってる強キャラ高レアなんざザラなのに -- &new{2016-01-20 (水) 13:34:55};
---まあ見ててみんな結構我儘なんだなぁって思った…Fateファン10年近くやってると一周回って最初はそうでもなかったアルトリア軍団が可愛く見えてくるぜ。 -- &new{2016-01-20 (水) 14:07:04};
---↑2アルトリア以外でそういうやつが多く出てれば良いけどハロエリしかいないのにそれはちょっと通用しませんわ。むしろ今までアルトリアだからって理由で結構大目に見てきたんだよなぁ -- &new{2016-01-20 (水) 14:31:06};
---愚痴板の愚痴にガタガタ言うのを止めてほしいんじゃが -- &new{2016-01-20 (水) 14:32:38};
--確かにピックアップガチャは回さなければ良いだけかもしれんが福袋ガチャみたいな星5鯖確定のガチャの時に復刻で追加されて、ネタキャラな上に欲しくもない鯖が出る確率が上がるって考えると嫌 -- &new{2016-01-20 (水) 13:11:32};
---ほんそれ、二度とガチャに来ないでほしいね。またはアルトリア系列とそれ以外でガチャ分けてほしいわ。 -- &new{2016-01-20 (水) 16:42:44};
-嫌いじゃないけど、なんでこんなにアルトリアだらけなんだ。嫌いじゃないけど、飽きる。あと、すごく私的な感覚の愚痴なんだけど、同じ顔がずらっと並んでると怖いんだよ。セイバー並んでる画像も同じ顔がたくさんいて怖い。 -- &new{2016-01-20 (水) 13:14:15};
--分からんでもないな。アニメ見てfgo始めたライト勢だからあんまアルトリアに思い入れないし、困惑する -- &new{2016-01-20 (水) 13:21:26};
--アルトリア顔特攻とかね・・・ -- &new{2016-01-20 (水) 13:37:45};
--セイバーって常にフィギュアとかも新作出続けるんだよな。セイバーのみの1番くじもあったし。いくら出しても飽和せずに売れるからそりゃソシャゲも同じ道を行くと思うわ -- &new{2016-01-20 (水) 14:09:34};
---あれのセイバーオルタのドレスバージョン、FGOの衣装だから個人的は満足。青王？知りませんね… -- &new{2016-01-20 (水) 14:28:33};
-Fate世界全体でアルトリアが多い→まあわかる FGO内でアルトリアが多い→分からない エイプリルフールでポッと出のヒロインXが星5でピックアップ登場→分からない 出番も性能(特攻)もアルトリア優遇→？？？？？ アルトリアにヘイトいくのは当然なんだよなぁ -- &new{2016-01-20 (水) 14:06:54};
--大盤振る舞いでXも1枚だけ配布にいれておいてもらえればな。ネタキャラでしかも報酬画面にもいるのにガチャ鯖ってのがヘイト稼いでそう -- &new{2016-01-20 (水) 14:19:11};
---配布されても使わないし。☆5じゃなくてイベネタ枠だったら良かった -- &new{2016-01-20 (水) 14:36:32};
--木主だけじゃないけどヘイト貯まるくらいなら一旦休むべきだと思う…煽りとかじゃなくて。ゲームでストレス貯めてどうするんだよ… -- &new{2016-01-20 (水) 14:41:13};
--ドラゴンボールで悟空にイチャモン付けてるレベル -- &new{2016-01-20 (水) 14:56:55};
---全く同じ事考える人がいて運命感じたわ -- &new{2016-01-20 (水) 14:58:28};
---はい？ -- &new{2016-01-20 (水) 14:58:47};
---違う点を説明する気が無くなるくらいぜんぜん違うんじゃが・・・ -- &new{2016-01-20 (水) 15:06:22};
---個人の意見にいちいち突っ込んだらキリないぞ -- &new{2016-01-20 (水) 15:11:10};
---悟空だらけの天下一武道会見て楽しいの？って話だろ -- &new{2016-01-20 (水) 15:18:43};
---わざわざ「悟空だらけの天下一武道会」と銘打ってネタとして盛り上げようとしてるところに真顔で突っ込んでるようなもんじゃん。空気読めよなぁ -- &new{2016-01-20 (水) 16:36:52};
---受けてないから文句出てんじゃね -- &new{2016-01-20 (水) 16:45:10};
-うーん、ジャックとＸでアサシン超強力単体クイック宝具がダブってしまった・・・まぁスキル次第ではあるけどただでさえ少ない☆5で役割被る鯖ださないで～ -- &new{2016-01-20 (水) 15:24:18};
--全体のアサシン出たら忍べよってツッコまれそうだけど… -- &new{2016-01-20 (水) 15:26:53};
-そもそも同一人物じゃないやつもいるのに何言ってるのか良く分からない オルタとオリジナルだってあんだけ性格違えば別キャラじゃないか？ サンタとオルタが同じは分かるけどさ そもそもネタが始まりのXが～とか言ってる奴もいるが、みんな大好きFakeとかも元々特典として描かれたネタなんじゃないっけ？ -- &new{2016-01-20 (水) 17:07:23};
--アルトリア・ペンドラゴンと名のつくキャラは全員同一人物なんだよなあ……… -- &new{2016-01-20 (水) 17:48:59};
--始めはネタでも今は違うじゃない -- &new{2016-01-20 (水) 18:42:14};
-別に鯖落ちしても補填してくれるからいいよ、ユーザーが多いのも分かってるから。ただ告知とか連絡の類が遅いだろ。 -- &new{2016-01-20 (水) 17:10:10};
-ひゃっはー案の定だぜ！でもむしろ安心するのは何故だ！ -- &new{2016-01-20 (水) 17:11:27};
-単発ばっかで鬱陶しいんだが… -- &new{2016-01-20 (水) 17:13:38};
-結果論ではあるが10分くらいも我慢できないのかなぁと思う 人が多いとある程度は仕方の無いことだからなぁ -- &new{2016-01-20 (水) 17:17:56};
-糞イベの気配濃厚なんだが・・・。鯖の相性すら無視し始めた難易度 -- &new{2016-01-20 (水) 19:16:39};
--自分がクリア出来ないと糞イベか。なるほどなぁ… -- &new{2016-01-20 (水) 19:28:23};
--礼装を集めてから高難易度攻略ッつーコンセプトだと思うよ -- &new{2016-01-20 (水) 19:32:46};
--あれかな、いろいろ予備知識なくてもとにかく特効集めて殴れば勝利的な、ある意味とっつきやすいスタイルを試行してみた？ -- &new{2016-01-20 (水) 19:52:02};
-戦闘入ろうとするとつながらないんですが… -- &new{2016-01-20 (水) 19:28:13};
-過剰なアルトリア推しもあれだし、誉めるとこないな今回のイベ。リリィのモーション作り直すくらいやれよ手抜きか -- &new{2016-01-20 (水) 19:31:08};
-シナリオ微妙、リリィ自体のテコ入れ無し、クリスマスで良イベこさえた運営はどこ行ったんや… -- &new{2016-01-20 (水) 19:59:45};
-無課金リアルフレの☆5引いた自慢が毎回うざくて困る -- &new{2016-01-20 (水) 20:11:12};
--切っちまいなYO -- &new{2016-01-20 (水) 20:23:10};
-正直シナリオ適当すぎだろ。なんだよ出てきて寝ただけ披露していくキャラは、なんて適当なんだよ。 -- &new{2016-01-20 (水) 20:28:25};
--パロも内輪ネタもキレがないし、X体験クエなだけやったな… リリィのモーションくらいは弄ってくると期待したがそれもなくクソイベですわー -- &new{2016-01-20 (水) 21:31:05};
---まぁパロネタも神話ネタとか伝説ネタも敵の名前も元ネタ知ってないと楽しめない書き方してるからな、俺は楽しかったぞ -- &new{2016-01-20 (水) 21:46:42};
-特攻に選らんでおいてリリィ強化しないとか意味分からんＡＴＫあと２０００あげろよ -- &new{2016-01-20 (水) 21:17:31};
--ステ調整があってもイベ終了後じゃろ…今はATK二倍だし -- &new{2016-01-20 (水) 21:22:23};
-ここでさえ自治しようとする奴は何なの？愚痴言うためのこの場所じゃないの？ -- &new{2016-01-20 (水) 21:27:12};
-今回のシナリオの鯖の使い捨て感。ロンドン叩いてた人たちはこっちも叩いたらどうなの。 -- &new{2016-01-20 (水) 21:31:29};
--菌糸類でこれやからな…シナリオの出来は連帯責任待ったなしやで -- &new{2016-01-20 (水) 21:35:34};
--わいは最初のほうだけやって糞つまらんから飛ばしたわ 4章は続き物だから読んだし文句言ったけどな 今回は糞すぎて読んでないから流石に文句言えないな わいの代わりに文句言っといてや -- &new{2016-01-20 (水) 21:43:02};
--イベントなんて所詮こんなもんじゃろ。本編で出ないキャラは普通に活躍してるし。 -- &new{2016-01-21 (木) 01:24:28};
-まだイベント開始5時間たってないのに糞イベいうやつはなんなんかねえ 本能寺見る限り、どうせすぐ手の平クルクルするのは目に見えとるけどな -- &new{2016-01-20 (水) 21:52:27};
--擁護厨さんが来るところじゃないので窓開かないでね〜 -- &new{2016-01-20 (水) 21:54:39};
--これだな。本能寺もどんどん評価変わっていったけど、今回も楽そうだし素材とかだけ見ればかなり良イベになりそう。一日一回更新クエの素材の個数が複数なら最高。 -- &new{2016-01-20 (水) 22:05:16};
--これが糞じゃなかったら何だって言うんだ、HP100万とか正気を疑ったぞ -- &new{2016-01-20 (水) 22:05:54};
---ロベスピエール「せやな…びっくりだわ…」 -- &new{2016-01-20 (水) 22:24:25};
---礼装ゲットしていったら変わるやろ・・・。最後の方には実質20万くらいまで落ちると思うけどどうだろう？ -- &new{2016-01-20 (水) 22:29:55};
---その礼装を拾うためにアイテム収集せにゃならんのだ…(遠目 -- &new{2016-01-20 (水) 22:32:10};
---最初の数日くらい我慢しろよってことだろ・・・ 全特攻とかしなけりゃ面倒だけどクリアできるし、最初から求めすぎな人多すぎだろ・・・ -- &new{2016-01-20 (水) 22:34:53};
---まぁ、日にち事に追加されるクエスト待ってろというのはわからんでもないがあれアホ毛集めるだけの奴だしなぁ… -- &new{2016-01-20 (水) 22:37:17};
---アホ毛で礼装手に入るじゃないか… -- &new{2016-01-20 (水) 22:43:49};
---アレだけな…アイテム交換のやつも含めないと無課金じゃきっついですわ…ｗ -- &new{2016-01-20 (水) 22:46:35};
---まだアホ毛の礼装までいってないのになんでそんなこと分かるんですかねえ… やってから文句言えよｗ -- &new{2016-01-20 (水) 22:48:33};
---礼装で100%upや全体50 -- &new{2016-01-20 (水) 22:52:21};
---続き 全体50％とか狂った量のパフが掛るんだから当然なんだよなぁ -- &new{2016-01-20 (水) 22:53:15};
---これ。イベント終わるころには特攻鯖なら+300%とか近くまでいくやつもいるだろう。そう考えると敵も25万くらいで高難易度には間違いないが、現実的にクリア可能なラインになると思う。文句はそれからでいいだろうよ。 -- &new{2016-01-20 (水) 22:55:55};
---パフパフ。序盤で礼装二種類落として後続に星礼装を持たせつつ前衛でリリィ礼装で殴ると気持ちいいのなんの…それでも辛いから限界凸前提かもしらん -- &new{2016-01-20 (水) 22:58:26};
---超級まででも素材集めは普通にいけるんだからゆっくり集めなされ -- &new{2016-01-21 (木) 01:36:21};
--ブルーム交換終わって時空も楽だしEPの先も見えたけど、リリィは修正なしだしでがっかり感しかないわ -- &new{2016-01-20 (水) 22:18:30};
---まあリリィは可愛さ全振りってことやな… てかイベントの最後のクエとかで強化されるかもしれなくね？まだ隠されてるクエ少しはありそうに睨んでる（祈ってる）。 -- &new{2016-01-20 (水) 22:45:24};
-イベントより属性変更されたのが深刻なんじゃが -- &new{2016-01-20 (水) 22:12:01};
--マスクデータを変更していくスタイル嫌いじゃない -- &new{2016-01-20 (水) 22:28:10};
--お？やっぱ天地人変わった？結構変わる感じあるの？ -- &new{2016-01-20 (水) 22:31:04};
---タマモキャット、ランスロット、清姫が宝具で金火ワンパン出来ないらしい -- &new{2016-01-20 (水) 22:33:21};
---まじか…。タマモとかただでさえ微妙に火力足りなかったのになあ…。ばいばいすることになるかな…。 -- &new{2016-01-20 (水) 22:35:48};
---フラン一択やんそれ… -- &new{2016-01-20 (水) 22:37:45};
---タマモキャットって宝具強化クエ来たよね？強化後でもワンパンできないの？ -- &new{2016-01-20 (水) 22:39:11};
---タマモのほうぐ強化って回復量upだけじゃなかった？ -- &new{2016-01-20 (水) 22:45:18};
---ちゃんと威力上がってるよ -- &new{2016-01-20 (水) 22:50:28};
---怪力が４以上あればタマキャは一掃できる。ランスロは死んだ -- &new{2016-01-20 (水) 23:14:57};
---該当するサーヴァントがおそらく一番多い人属性に強くなったと捉えれば…でもこのごろは敵のHPがインフレしてるし種火周回に向かないのは辛いか… -- &new{2016-01-20 (水) 23:19:46};
--今行ってきたが微妙にダメ減ってるな。ハロプリかバフ付けないとミリ残りする。 -- &new{2016-01-20 (水) 22:51:12};
--愛用キャラを下方修正されたみたいな気分だ。胸糞悪い -- &new{2016-01-21 (木) 00:18:11};
--ついでにクラス補正とか謎仕様もサイレント削除してくれてれば良かったのに -- &new{2016-01-21 (木) 01:02:31};
-試してないから分からんがまとめでは与ダメ-20%らしいよ。乱数によるかもだが最後の金腕だけは残りそうね -- &new{2016-01-20 (水) 22:47:31};
--元を1とすると1.1→0.9だからなダメージで言うと22000→18000と同じ 結構でかいよな・・・ -- &new{2016-01-20 (水) 22:51:15};
--つまり経験値腕の属性が天→人になったってことか。 -- &new{2016-01-20 (水) 22:57:50};
---（属性は変わってない。相性が何故か逆だったんやで…。） -- &new{2016-01-20 (水) 23:00:31};
-事前登録でリリィを手に入れたマスターはリリィ一枚分の交換アイテムが浮くぞ！ だったら良かったのになあ -- &new{2016-01-20 (水) 23:00:06};
-ニコラ出したの本当よくわかんないなぁ…特攻鯖の弱点ってのもあるし40万は兄貴でも辛い… -- &new{2016-01-20 (水) 23:04:33};
-最近アルテラが素殴り強くて、宝具使わずぶん殴ると楽しいよって話がちらほら聞こえてたんだが、子のゲームタイミングでアルトリアの素殴りに上げ底つけるイベントするのか。本当にアルトリアいがいにきびしい ゲームだな。 -- &new{2016-01-20 (水) 23:09:27};
--愚痴にツッコむなとは思いつつも、こういうアホな愚痴にはツッコみたくなる -- &new{2016-01-20 (水) 23:11:42};
---すげー分かる -- &new{2016-01-20 (水) 23:16:48};
-ランスロ宝具１のご冥福をお祈りします… -- &new{2016-01-20 (水) 23:13:56};
--勝手に祈ってな。 -- &new{2016-01-20 (水) 23:47:17};
--自前の種火要員いなくなったんじゃが… -- &new{2016-01-21 (木) 00:04:12};
---エイリークさんを育てたらいいよ -- &new{2016-01-21 (木) 00:46:13};
-天地人変更で弱くなった初期鯖はステータスＵＰしろよな、変更前の性能だったからフォウ使ってカンストさせたのにまるっきり無駄になったじゃん。 -- &new{2016-01-21 (木) 00:58:39};
--こういうのって詐欺に当たらんのかね。グラブルの件でソシャゲの闇も結構明るみに出たことだし国はとっとと法整備しろよ -- &new{2016-01-21 (木) 01:09:42};
---オンラインゲーに修正なんて日常茶飯事だろ -- &new{2016-01-21 (木) 01:13:07};
---その日常茶飯事がどうなのってことよ -- &new{2016-01-21 (木) 01:16:08};
---意図してないから詐欺じゃないよ！意図してないから何しても許されるよ！ -- &new{2016-01-21 (木) 01:19:10};
---というか販売後の修正なんていまじゃコンシューマでも普通にやってるしなあ -- &new{2016-01-21 (木) 01:22:08};
---意図してないプレボバグへの遭遇が許されなかったんですが。このまま再実施なしとかじゃねぇだろうな。不当なサービスの一時停止はアウトやろ -- &new{2016-01-21 (木) 01:22:44};
---売り切りのCSと一部のデータを個別に販売するソシャゲじゃ全然違うだろ -- &new{2016-01-21 (木) 01:24:44};
---実際文句あるなら消費者庁？にでも訴えればいいんじゃね -- &new{2016-01-21 (木) 01:26:21};
---「税金と賄賂が減るからヤです」 -- &new{2016-01-21 (木) 01:34:56};
--強くなった鯖が弱くなるのか･･･ -- &new{2016-01-21 (木) 01:12:31};
---強かったのが弱くなるんじゃなくて、初期から同じ性能だったのが半年たった今頃初期のデータが間違ってたから修正するね弱体した鯖育ててた人は運が悪いか解析データで確認しなかったのが悪いんだよって態度だから問題。天地人はゲーム中であまり考えなくてもいいって言っているくせに、２０％も相性で上下するとか考えないでいいレベルじゃないんだけどね。 -- &new{2016-01-21 (木) 06:47:06};
---そもここの運営に誠実な態度期待するほうが間違ってるよな。自分らで起こした不具合に間違って触れた人を不正者呼ばわりしてイベントから閉めだして挙句悪意があるかどうかなんて知らない、触ったほうが悪いんだから情報は開示しないし個別対応もしない、とかやらかす運営だし。最終再臨ボイスも結局聞かせる気ないみたいだし。 -- &new{2016-01-21 (木) 15:26:13};
--今回に関しちゃ腕の属性変えておけばそこまで不満出なかったと思うんだけどな。今までの周回用鯖が軒並み使えないのは痛いわ -- &new{2016-01-21 (木) 01:28:03};
-林檎食ったら電池切れちゃった・・・。端末が古いせいか充電しながらプレイして消費量が充電量を超えるんだよなぁ～ -- &new{2016-01-21 (木) 01:26:34};
--端末が何か知らないけどバッテリー交換した方が楽じゃないかな -- &new{2016-01-21 (木) 01:30:49};
--充電器の差し込む所が汚れていて通電が悪くなってる可能性もある…一度ウェットテイッシュ(電子機器用)で拭いてみたら？ -- &new{2016-01-21 (木) 03:17:06};
--タブレットで交換となると分解必要だからちょっとね、出回ってる交換バッテリーの品質も評判悪いし。接点復活は試してみますわ、お二方ありがとん -- [[木主]] &new{2016-01-21 (木) 12:15:29};
-申請は特攻のみ、って名前に入れてるのに非特攻鯖でフレ申請してくる奴大杉て鬱陶しい… -- &new{2016-01-21 (木) 02:03:21};
--特攻礼装というオチでは・・・？ 特攻鯖のみ にしたほうがいいかも -- &new{2016-01-21 (木) 02:17:12};
--こう、『次次次次ィ！』って勢い良くタップしてると間違えて“申請”タップしちゃって『あ゛っ』ッてなってる可能性 -- &new{2016-01-21 (木) 03:21:41};
-ヒロインxの宝具、幾らなんでもかっこよすぎだろう…という愚痴 手元にある数万突っ込んで当てたアルトリアと見比べて溜め息が出る 性能なんていいんや…かっこよく動いて欲しいだけなんや 既存鯖の演出の見直しは本当にお願いしたいよ -- &new{2016-01-21 (木) 04:09:56};
--ＳＡＯのスターストリームバーストによく似てるな、聖と邪を象徴する剣で切り付けるって言うのも厨二心がくすぶられる、初期頃の鯖のモーションは大体同じようなものなので本当に直してほしい・・・ -- &new{2016-01-21 (木) 07:50:53};
--心底同感します。謎の光弾なんて初期の頃から見ても手抜きと言われてしょうがないし、使ってて面白くないんですよね〜 -- &new{2016-01-21 (木) 10:43:08};
-ヒロインXはシナリオを読んだ限り、配布候補鯖であったろうことが透けて見えるのが納得いかない。体験クエを筆頭にガチャ限ならカルデア参加をぼかすのに、あのやり取りはすっげえ釈然としない。変更なら変更でもいいけど、だったら最低限の形式は整えろよ。これに関しては多々噂があるだけで、所詮、噂は噂だし、こっちは確かめる術もないけどさぁ。今回の不具合とかの件も合わせて共通して言いたいのは、テメェんとこの不手際が原因なのに、なんで手抜きぶん投げられだ挙句にこっちが不利益こうむらなきゃならんのよ。実害が出かねない調整するんだったら、もっと弁えた立ち回りがあるんじゃないですかねえ？ -- &new{2016-01-21 (木) 07:50:32};
--沖田も一緒に戦うみたいな事を言ってなかったっけ？確率は低いですけど -- &new{2016-01-21 (木) 07:59:06};
--属性の話はともかく、それ以外がハイパーワガママンで草 -- &new{2016-01-21 (木) 08:03:14};
--所詮噂は噂ッて感じたけどな。実際は★5として出てるんだし、そんな噂と憶測に踊らされてストレスマッハになるよりイベ素直に楽しんだ方が精神衛生上宜しいような… -- &new{2016-01-21 (木) 08:05:44};
--確実に配布ではないんだよな・・・・・今までの形式上既存鯖の期間限定コスみたいなのが配布鯖だし -- &new{2016-01-21 (木) 08:14:07};
---青王の限コスと言えんこともない気がするがなｗ -- &new{2016-01-22 (金) 10:12:24};
--別に公に発表するまでは変更なんていくらでもしていいんじゃよ？解析云々騒いでるのは変更するかもしれないデータを勝手に盗み見て騒いでるだけなんだよなぁ… -- &new{2016-01-21 (木) 08:52:06};
---それな。予定は未定を根拠に癇癪起こされてもなんだかなぁって感じ -- &new{2016-01-21 (木) 11:30:04};
---これ。公式で配布します→やっぱやーめた、でもあるまいし。勝手に期待や勘違いして騒ぐ輩はどうにかならんものか。流石に民度低すぎやと思う。 -- &new{2016-01-21 (木) 12:51:21};
--いくらでも偽情報突っ込めるところにひっかかるヤツ多すぎ -- &new{2016-01-21 (木) 10:37:24};
---詳しくはないけど、解析対策に多少偽データ入れるゲームも普通にある気がする。踊らされてギャーギャー言うの本当にみっともない。 -- &new{2016-01-21 (木) 12:52:49};
-本能寺は良かった始めたばかりの新期でもクラスさえ合わせれば最後のボスラッシュ以外はノーコンでいけたし、今回は敵の配置がクソすぎ -- &new{2016-01-21 (木) 08:47:59};
--普通に礼装足りてないだけじゃね -- &new{2016-01-21 (木) 10:38:01};
-なんだか難易度で文句言う奴多すぎないか。テスラはともかく、銀河級の師匠はセイバーで割と楽にクリアできるし、超銀河級はそもそも周回前提じゃなくて「挑戦者だけ挑んでね」なクエストだろこれ。まして特攻礼装を下位クエスト（惑星以下ぐらい）で手に入れるようにデザインされてるのに、それらを無視して最高難易度に突っ込んで「無理、クソゲー」とかちょっと考えなさすぎだろう。ましてや初めて一か月、二か月程度の新規が楽勝クリアとかいかなるソシャゲでも聞いたことない。理論上は無課金で手に入る特攻礼装でラストまでクリアはできるんだから、気長にやろうぜ -- &new{2016-01-21 (木) 11:11:47};
--ほんまそれな。前提や順序を無視して大騒ぎする輩が多過ぎるんやで… -- &new{2016-01-21 (木) 11:35:39};
--たぶん100万なんて数字に驚きすぎてパニックなったんだよ、一回クリアするだけならとりあえずなんとかなるけど、鬼畜っていうことには変わりないよ、いきなり100万だもん仕方ない -- &new{2016-01-21 (木) 12:06:21};
---心理やね、いくら特攻あるからといって数字跳ね上がりすぎやろ的な感じかな -- &new{2016-01-21 (木) 12:11:37};
---これが今後心配なんだよな...もう後戻りはできずイベではHP200万、400万パターンじゃない？ -- &new{2016-01-21 (木) 12:36:02};
---数字だけ見てると「もうだめだぁ…おしまいだぁ…」感凄いな…実際インフレの限界が見えてしまうんだろうけど -- &new{2016-01-21 (木) 12:39:48};
---別に今まで出来たことが出来なくなるわけでもなし、既存の戦力でもこれまで通り超級までは余裕だし、インフレクエは対応カード手に入れてから行けって話でしょ。 -- &new{2016-01-21 (木) 12:49:33};
---100万で「ひえっ」ってなるのはわかるが最初期に92万でｌｖ34のエネミー居たんだよなぁ…この運営の言いたいことは『即死使え』なんだろうけど… -- &new{2016-01-21 (木) 14:45:56};
---黙ってても信者が擁護してくれるんだからインフレはとまらんだろうな。課金礼装込で1000万とか行っても驚かないよ俺は -- &new{2016-01-22 (金) 21:18:48};
---ここまでいくとアンチもすげえよなｗクリアに課金礼装必須だったことがあるのかとｗｗｗ無課金でも2種類とも凸できるようにしてる今回のイベント見てもこんなこと言えるってｗｗｗ -- &new{2016-01-22 (金) 21:33:49};
--しかしキャプテン☆ニコラは許さない。絶対にだ -- &new{2016-01-21 (木) 12:16:07};
---戦力足りてないだけじゃないですかねぇ… -- &new{2016-01-21 (木) 12:25:35};
---敵鯖クラスが思いっきり弓になってんのにドヤ顔セイバーで挑む側の問題なんだよなぁ -- &new{2016-01-21 (木) 12:27:30};
---ほんと許せねぇぜあのニコラビーム、今回のイベで少し嫌いになっちまったぜ -- &new{2016-01-21 (木) 12:27:59};
--本当にそれ まあテスラは剣イベントなのに弓が出てきてビックリするけど、それくらい まだ丸一日も経ってないのにね せめてブルーム3枚以上アルトリアの星1枚以上取ってから文句垂れるべき -- &new{2016-01-21 (木) 12:50:01};
--礼装集めって段階をちゃんと踏んで高難易度いどめっていう手順無視で愚痴ってるやつ多すぎなんだよな -- &new{2016-01-21 (木) 14:25:22};
---礼装集めてもセイバークラスが星3以下いないとか言う状況で頭抱えてる人も居るんですよ！ -- &new{2016-01-21 (木) 14:47:37};
---だから不幸自慢は聞いてないんやで しかもリリィ手に入るから☆3以下だけはあり得ないし もっと言えば特攻値で言えば剣鯖<礼装だし、出てくるのが槍オンリーでもないのに何言ってるのか 持ってる鯖に礼装つけろで終わり -- &new{2016-01-21 (木) 15:04:12};
---まて、よく読むんだ。「星3以下いない」…つまり☆4以上を持ってるという不幸自慢に見せかけた幸運自慢に違いない -- &new{2016-01-21 (木) 15:21:02};
---不幸自慢って何を思って判断したんだ セイバークラスは☆3以下おらんのやで。 -- &new{2016-01-21 (木) 17:42:22};
---以下なら星3も含まれるんやで -- &new{2016-01-21 (木) 17:46:36};
---???「国語教師かおめーはよォ！」とか言われかねない、まぁ以下じゃなくて星2.1はおらんやで、って言いたかったんやろ。 -- &new{2016-01-21 (木) 18:24:07};
---星3しか、って言いたいんだと思うわ 多分星4以上いないって言いたいんだろ -- &new{2016-01-21 (木) 21:46:00};
--ど正論で特に異論もないけど「いかなるソシャゲ」でふふっときた -- &new{2016-01-21 (木) 15:04:57};
---すまん、どこにふふっと来たのか説明してくれ…俺には笑いの素養がないようだ -- &new{2016-01-21 (木) 21:12:40};
---他が口語っぽいのに、そこだけ堅い文語っぽい感じだから浮いてるように感じなくはないね それじゃないか？ -- &new{2016-01-21 (木) 21:47:19};
---成る程、言われてみれば確かに…！ようやく分かってスッキリした、有難う -- [[1葉]] &new{2016-01-21 (木) 22:51:51};
-雑談で単芝生やすのはろくな奴がいねえな -- &new{2016-01-21 (木) 13:34:10};
--すごくわかる -- &new{2016-01-21 (木) 13:47:57};
--w -- &new{2016-01-21 (木) 14:21:14};
--おうw -- &new{2016-01-21 (木) 14:23:52};
---煽りは通報よー -- &new{2016-01-21 (木) 14:35:57};
---ひえっ...w -- &new{2016-01-21 (木) 14:43:18};
---おーこわｗ -- &new{2016-01-21 (木) 15:49:50};
--w付けは擁護にしろ批判にしろ煽りっぽい文多いな -- &new{2016-01-21 (木) 16:20:29};
---頭悪そうだよな -- &new{2016-01-21 (木) 16:43:38};
---その一言も煽りっぽい文章なんや… -- &new{2016-01-21 (木) 18:25:26};
-課金する度にモチベが下がる。課金してもモチベが下がる。 -- &new{2016-01-21 (木) 16:03:26};
--一度休んでみたらいいんじゃないかな……… -- &new{2016-01-21 (木) 16:26:57};
--仕事するたびやる気が下がり、仕事をしてもやる気が下がる、つまり女でも抱けば気持ちが変わるもんだって58歳の上司が言ってた -- &new{2016-01-21 (木) 17:43:24};
-アルトリアリリィ。今までさんざん強化を待ち望まれてたキャラなのに運営からはこの返答だよ、キャラを大量生産大量消費してインフレしていく他のスマホゲーと同じになってないか？もっと1人のキャラを大事にしてくれ -- &new{2016-01-21 (木) 20:48:20};
--大切にされる＝強さなのも悲しい話だな。一応宝具強化はされてるみたいよ？オルタや青王に及ぶのも設定的ににどうかと思うけどね -- &new{2016-01-21 (木) 20:59:25};
--全鯖強くできるわけないのに何言ってんだこいつ？サンタみたいにクラス違いならともかく、青王とオルタっていう似た性能が既にいるのに3体目作るほうが変だわ 好きなキャラかもしれないけど、ちょっと冷静になってみ？ 好きなキャラが強くならないから大事にしてないっておかしいから -- &new{2016-01-21 (木) 21:12:18};
---原作者がシナリオ担当するイベントの主役に抜擢し、上げられなかった宝具も5まで上げられ、イベント中限定とはいえ能力1.5倍。これで大事にされてないとかすごいよな -- &new{2016-01-21 (木) 21:28:20};
---これ。 -- &new{2016-01-21 (木) 21:42:27};
---みすった。超大事にされてると思ったわ俺も。弱いってバカにされ、イベント特攻でも出番のない鯖も沢山いるのにな。 -- &new{2016-01-21 (木) 21:43:35};
---今までのイベント配布鯖が軒並み同レア内で高めのステに複合型スキルだったからそれと比較して不満に思ってしまうのかもな。事前登録報酬だったリリィはあれらと少し立ち位置変わるというのに。 -- &new{2016-01-21 (木) 21:51:47};
---どっちが強いとかは言及しないが、今でも青王と黒王は役割が被っている そこに強化リリィまで追加されたら俺は逆にちょっとなあ・・・って思う -- &new{2016-01-21 (木) 21:53:50};
---リリィはカリスマ無しだし旅路もあるから役割被ること無くない？宝具や素の火力的に周回向き鯖では無いからな -- &new{2016-01-21 (木) 22:16:29};
---全く同じとは言わないけど、剣鯖で魔力放出からの強宝具って強みがモロ被りじゃない？運用するときに強化リリィと（同レアの）黒王でステほぼ同じなら使い分けしない人が大多数じゃないか？？ -- &new{2016-01-21 (木) 23:37:52};
---でもリリィ宝具強化で倍率滅茶苦茶伸びてるっぽいぞ Lv2の時点で1の1.5倍くらいダメージ出てるし -- &new{2016-01-22 (金) 01:10:45};
---宝具強くても素のステがあれだけ違えば差別化できてるやろ -- &new{2016-01-22 (金) 01:51:34};
--ストーリーでもイベでも戦闘でも残念な事になったすまないさんに謝って？ -- &new{2016-01-21 (木) 22:37:33};
---あっ、ダメだなんかすまないさん下げてるみたいになったからやっぱ無しで。ジークフリート大好きです。 -- &new{2016-01-21 (木) 22:39:31};
-一番疑問なのルーラーに対する弱点が今んところバーサーカーくらいしかいないって言う状況を何とかするべきだと思った(小声) -- &new{2016-01-21 (木) 22:20:44};
--いろいろ調べてみるといい。ここでは話せないようなことまで分かるぞ -- &new{2016-01-21 (木) 22:27:05};
---その先は地獄だぞ -- &new{2016-01-21 (木) 22:31:15};
--今はブルーム付けて殴れば済むから２月に入ってから考えればいいんじゃないの？ -- &new{2016-01-21 (木) 22:40:10};
-初期鯖のモーションがパッとしない問題、略してSMAP問題は最早座視できないレベルに至った 新モーション妄想板とか新設して皆のありったけの思いを表明する時ではなかろーか -- &new{2016-01-21 (木) 23:03:39};
--剣オルタのAのモーション、もう少し重めにして、コードであった黒柱出すのが欲しい。なんか悲鳴みたいなSEもついてるあれ -- &new{2016-01-21 (木) 23:09:09};
---アンリミという良い手本もあるんだし、そこから持ってきてくれてもいいのにって思いますよね -- [[木主]] &new{2016-01-21 (木) 23:29:47};
--ジャンヌオルタの実装が遅いのは今から旧モーションで出す訳にもいかないからモーション改良中でそれを機に初期鯖のモーションが改善されていくって夢を見てる -- &new{2016-01-21 (木) 23:25:39};
---確かに今さら旧モーションで出てもなぁ 本当になんでもいいからモーション見直しを切望したい -- &new{2016-01-21 (木) 23:40:52};
---でもジャンヌオルタのモーションが修正されたら、ストーリーの方のも修正する事になるのか…面倒臭がって旧モーションのままだったりして -- &new{2016-01-21 (木) 23:43:33};
---システムってよく分からないけどジャンヌオルタのモーションを修正したら自動的にストーリーのジャンヌオルタのモーションも修正されるって事はないの？ -- &new{2016-01-21 (木) 23:58:16};
---これも変えたらアレも変えろでそれも変えたらあれも変えろで大型メンテして全部一回変えたほうがよさそうやな、ただ型月側とDW側の話し合い次第だろうけど -- &new{2016-01-22 (金) 03:52:55};
---正直旧鯖のモーション修正するより新鯖実装したほうが金になるからなぁ…結局稼げるか稼げないかなんだよなぁ… -- &new{2016-01-23 (土) 01:12:06};
-どうしてイベント板ってちょっと考えれば、あるいは考えなくてもわかるような質問が大量に湧くのか。これは質問風自慢だろうと思ってしまうようなものもあって、そういう風に思ってしまう自分に自己嫌悪。 -- &new{2016-01-22 (金) 02:40:45};
--悔い改めなさい(天草並み感) -- &new{2016-01-22 (金) 03:01:05};
--†悔い改めて† あれじゃろ、質問するなっていうのに嫌がらせしてる奴らも紛れてそうだけどね。嫌がる反応すれば思う壺なんてよく言う、が、本当に質問まみれになってしまえばそれはそれで…ジレンマですな -- &new{2016-01-22 (金) 03:13:18};
--いい加減答えのないリーダー質問と、泥率上がった？とかいう質問風自慢は消えてほしいな -- &new{2016-01-22 (金) 12:01:37};
---自分がいて欲しいの選べってな。低レベリリィとかわけわからん選択肢で悩む意味よ -- &new{2016-01-22 (金) 12:29:30};
--今年のセンター試験の評論の内容もそんな感じだったからお前だけがそう思ってる訳じゃないぞ -- &new{2016-01-22 (金) 12:02:30};
---センター試験？学生がスマホゲームでお金と時間をドブに捨てるもんじゃないよ、時間と金を持て余したＯＴＯＮＡの領域なんだから -- &new{2016-01-22 (金) 16:52:29};
---センター試験の内容なら新聞とかでも読めるんじゃないの？ -- &new{2016-01-22 (金) 16:55:06};
---塾の講師や受験生の親とかな。てかセンターなら誰でも受けれるだろ -- &new{2016-01-22 (金) 19:57:28};
-なんか最近戦力整ってない人もいるんだから！みたいな人増えてきたなあ。別に剣鯖星4以上ない人がいるのも、今回の惑星以上に苦戦する人がいるのも分かるけど、そうじゃない人も結構いるんだから絡んでくるのやめて欲しいなあ。別にそういう人対象に話してないんだけどな。嫉妬なんかもしれんが面倒くさい。 -- &new{2016-01-22 (金) 17:08:31};
--そうは言われてもネットってそういう世界だから絡んできたところで「あーはいはいそれで？」って対応していくしかない、対応の仕方間違えば荒れるしな…ｗ -- &new{2016-01-22 (金) 17:20:03};
---まあねえ 別にお前の戦力とか知らんがなwって思うが、それ言ったら荒れるからな この枝主の言うようにスルーしかないよ -- &new{2016-01-22 (金) 17:31:32};
---いっそのこと「おーｗｗそれはすごいなーｗｗｗ」とかあえて褒め叩きまくって無理矢理解決させるのも手だよ -- &new{2016-01-22 (金) 17:58:54};
---戦力整ってない人もいる！！って絡んでくる人にすごいwwとか返したらなおのこと大炎上しそうじゃない……？ -- &new{2016-01-22 (金) 18:05:29};
---どう見ても皮肉じゃろ… -- &new{2016-01-22 (金) 18:28:56};
--そもそも超時空はともかく、ブルーム複数枚取って銀河までで苦戦してる人ってそんなにいるのか…？夏からやってれば特に課金してなくても行けそうだし、課金してれば始めて二ヶ月とかでもいけそうに思うな。 -- &new{2016-01-22 (金) 18:31:14};
---まぁ、課金してても高レア当たらん人もいるし、それは個人個人の運やな。無理なら無理でイベントやらなきゃいいし、別に超級までで留めとけばいいだけの話だしな -- &new{2016-01-22 (金) 18:43:06};
---夏どころか開始初期からやってて銀河どころか彗星に苦戦する弱マスターだけど、それならそれで無理に挑戦しようとは思わんしなぁ。回れない云々は完全に我儘だろう -- &new{2016-01-23 (土) 06:37:24};
--発言者がそういった人を対象に話してなくても、こんな不特定多数が集まる場所に書き込む以上は仕方ないよ。諦めるほか無い。 -- &new{2016-01-22 (金) 22:15:39};
---要するに課金して素繰り上げたボクの最強ぱーてぃ自慢したくて仕方ないんだな、はいはいすおごいねー(笑) -- &new{2016-01-23 (土) 10:10:06};
---すごおいねって使うのは多々見たことあるけど、「すおごいね」はなかなか見ないな -- &new{2016-01-23 (土) 16:03:12};
-菌糸類の言い訳もちょっとアレだがネズミーが怖くないんだなここの運営、と竹箒読んで思った -- &new{2016-01-22 (金) 18:43:43};
--まぁ、これくらいクソコラレベルだしな、ただこの時期でさすがに内容まで似せると映画丁度やってるからヤバイなー程度で。キャラとか物さえ出さなければ全く無問題よ、これくらいよりファンが作ったものの方が質良いから -- &new{2016-01-22 (金) 18:53:53};
--ファンフィクションは基本的には商売絡んでないからなぁ -- &new{2016-01-22 (金) 19:12:28};
---これ大事だと思うけどねえ俺も。許可取ってるだろとか言ってた人はどう思ってるんだろ笑 そしてなんでタイトルだけ使ったんだろ？スターウォーズ好きな人も嫌いな人もガックリしただけな気がするなー。 -- &new{2016-01-22 (金) 19:16:15};
---パロネタにネタ以上の意味を求めてはいけない。中身まで寄せ始めたらパロじゃなくてパクリだしな -- &new{2016-01-22 (金) 19:48:51};
---でも、確かになんでタイトルだけだったんだろ？一定数拒絶反応ある人もいたし、パロネタを楽しみにしてる人もいた。蓋を開ければそんなにパロネタもなく(？)楽しみだった人的には残念じゃないのかな？パロ自体はどっちでもいいが、やるならやる、やらないならやらないってはっきりしてるほうが俺は好みだな。 -- &new{2016-01-22 (金) 19:58:14};
---タイトルだけってまぁフォースの覚醒公開してるしそれに合わせてやろ、あときのこの趣味。パロネタはアメコミネタも声優ネタもぶち込んでるし、あとは運営叩きネタも神話ネタも入れてる、敵サーヴァントキャラ名に関しては全部ほぼ全部SWネタやね -- &new{2016-01-22 (金) 20:34:44};
-天地人の相性が逆になったのってそんなに大騒ぎして文句言うことなんだろうか。天地人の相性差は確かに大きいけれど文句言ってる人ほとんど種火の周回のことでしか触れてないし、1日10回もできないクエストにそれほど速度効率を求めてどうするんだと思う。運営を擁護する訳じゃないけど、あまりにも強い言葉で批難してる人を見ると常に粗探しして何かあれば大喜びで叩いてるように思えてうんざりしてしまう。 -- &new{2016-01-23 (土) 00:00:16};
--話がそれるけど天地人星の設定をエミヤの絆クエと第四章でしか出してない運営に腹が立ってしょうがない -- &new{2016-01-23 (土) 00:07:14};
--まあちょっと叩きすぎな感じはあるね。ただほぼリリース当初から間違っていたのにな何故半年近く経った今頃になってから修正したのかな、とは思う。もっと早期に修正していたらそれほど文句は出なかった気がするな。 -- &new{2016-01-23 (土) 00:37:31};
---うん、確かにその不具合今更気付いたの？みたいなのはよくあるよねここの運営……でも天地人を考えてガチャ回したり育成したりした人なんて滅多にいないだろうに詐欺だの訴えるレベルだの詫び石だの言ってるのはあまりにも稚拙というか乞食っぽくて嫌だなあと思うわ。叩ければなんでもいいんだという気がする。 -- &new{2016-01-23 (土) 00:53:36};
---間違ってたのを修正するのは構わんけど詳しい説明がないのはイラッと来るかな。プレボ増殖バグといいRMT実質容認といい掘り返されると都合の悪いことはなかったことにしようっていう魂胆が見え見えなのが腹立たしい。ここの運営事後対応で損してるところが多すぎてなんかなぁ。トップの人間性の問題ならどうしようもないけど。 -- &new{2016-01-23 (土) 01:00:41};
---RMT実質容認ってなんかあったか？売買垢結構凍結してなかったっけ -- &new{2016-01-23 (土) 01:15:33};
---売買垢疑惑で某掲示板に名前上げられてるような奴でも凍結解除された事もあるんで「容認されてる」って言う人もいるね。凍結祭りで会社凸ってきた人もいるし怖いですわ -- &new{2016-01-23 (土) 03:07:05};
---本能寺の大量BAN騒ぎの時一緒にRMTの疑いがある垢もBANされたんだけどそのほぼすべてがたった二時間で解除された。同じ規約にのってるのに不具合に触れた垢は悪意の有無にかかわらずBAN継続だったんで実質容認だと騒がれた。このことに対する運営の回答はデータの保護のため一時的に停止しただけだとのこと。しかし何から保護されたのかは答えられないそう。しかもこの回答、メールでの問い合わせでは答えられないとしか言わず直接凸した人間には回答したもの。凸には流石に引いたが運営の対応にはもっと引いたわ。 -- &new{2016-01-23 (土) 14:54:20};
---そんなに運営嫌いならやめたらええやんけ・・・ 規約云々言うなら画像上げたりするのもアウトだし全部に対処はできないってば・・・ -- &new{2016-01-23 (土) 15:11:10};
---Fateは嫌いになれないんでやめたくてもやめられん。RMTは画像と違ってユーザー間のバランスにかかわる問題なんだからもっと厳重に取り締まるべきでしょ。大方何も考えずにBANしたら数百万課金してる人とかいたから速攻解除したんだろうけど。本能寺のほう取り締まるならそっちもやれよと。本能寺のほうも悪意満々で大量のぐだお限凸とか作った人まで早期に開放されてるし。しかも個別ロルバすりゃ済む話なのにそれさえもなく増やしたまんまで解放とかどういうことなんですかね。 -- &new{2016-01-23 (土) 16:15:42};
---じゃあ我慢しましょうね～ 別に垢売買とか興味ないしやる気ないけどやってる人にキレる理由も分からんよ -- &new{2016-01-23 (土) 16:24:06};
--そもそもマスクデータ勝手に解析して勝手に踊らされてキレるような連中が多過ぎるんだよ…運営の対応よりもっと悪いものがあると思うんだが。それに種火の周回鯖候補なんていくらでもいるだろうに -- &new{2016-01-23 (土) 01:51:57};
---というかダレイオスとブラッドアクスで未だお手軽周回出来るのに見た目で育ててない人多すぎてほんと -- &new{2016-01-23 (土) 02:57:47};
-ほぼ初めてソシャゲやってるけど高レア女以外使わない奴って思ってたより多くてビックリしてる。男女共に魅力的だったり低レアでも一芸あったりするのにな。すぐに高レア使えーって言い出す奴は、嫌いだ。 -- &new{2016-01-23 (土) 03:37:15};
-まぁ高レア女だけ使うのもれっきとした楽しみ方の１つだしな。君が大事にして上げればいいんだ。だから嫌いだなんて言ってあげるな・・・ -- &new{2016-01-23 (土) 03:52:04};
--↑の木じゃないけど、事あるごとに話題になる師匠や沖田ばっか名前が上がってなんかなぁ…ってなる。好きで使ってる人も居るだろうにどうしても効率や強さしか重視してんだろうなとか偏見持ってしまう。 -- &new{2016-01-23 (土) 05:22:40};
---今なんか特にイベント攻略、周回の為のその二人だろうに。なーに言ってんだコイツ -- &new{2016-01-23 (土) 08:46:22};
---こういう反応されると余計印象悪くなんの分かんないかな。愉悦だとか下らない理由で書き込んでるんだろうけど -- &new{2016-01-23 (土) 08:59:55};
---結局は嫉妬じゃん。性能も魅力の一つだろうにまるでそれが悪いことのような言い分で草も生えないわ… -- &new{2016-01-23 (土) 09:21:46};
---別に性能がいいのが悪いなんて言ってないんだがな…自己解釈して勝手に決めつけてればいいんじゃないんですかね。 -- &new{2016-01-23 (土) 09:36:58};
-エイプリルの一発ネタでしかなかった筈のヒロインXが星5っていう状況にピンと来ないのは自分だけなんだろうか。セイバー氏ねネタゴリ押しも二次創作とかコハエースでやる分にはネタやなって思えたんだけど、こういう場で全面に押し出されるのはなんか鬱陶しく感じてイラっと来てしまった…。良くも悪くも、ファンの間で普及してるネタを節操無く取り入れるきのこってか型月ギャグの悪いところ全部集約したモンを見たっていうか -- &new{2016-01-23 (土) 05:24:50};
--実装直前までここで散々言われてたからもう言いたい事は言い尽くした感じ -- &new{2016-01-23 (土) 10:48:31};
--Fakeとかだってもともとはネタやったんやで でもみんな文句言わんやろ？ 別に性能的に優遇されてる訳でも無し何が問題なのか分からないわ -- &new{2016-01-23 (土) 13:54:41};
---ちゃんと小説の形になったFakeと一発ネタのXは比較にならんでしょ。そこまで強くなかったからもういいけど、沖田にキャラクエないのにXに3つもあるのはちょっと不満 -- &new{2016-01-23 (土) 14:23:58};
---元はネタでイベントでちゃんと形になってるやんけ・・・ -- &new{2016-01-23 (土) 14:32:06};
---ちゃんとってただのギャグシナリオじゃないですか…Fakeはもう真面目に戦いやってる。ただのギャグキャラが☆5で強いってのが問題かと。まあ突出して強いわけじゃないからもういいんですけどね -- &new{2016-01-23 (土) 14:41:08};
-板違いだと理解した上でなお爆死ガチャ報告書き込む人はどうしてほしいんだろう。慰めてほしいのか、たくさんの人に見られたいのか -- &new{2016-01-23 (土) 06:01:07};
--慰めてほしいんじゃない？ネタが入ってるかと思ったけど爆死報告のみだったし。あとイベントページもガチャ禁止だっけ？キャラページは禁止って事はないみたいだけど -- &new{2016-01-23 (土) 07:58:20};
---正直、イベントやキャラ板で出なかった言われても知らねぇよとしか言えんだろ。雑談でもそうだが -- &new{2016-01-23 (土) 08:43:19};
---まあ自分も流すしそう思うんだけど、イベページにあった爆死報告には枝も少し付いてたから木的には嬉しいのかなって。で、単純に雑談以外のガチャ報告は誘導案件になるのかなって疑問に思っただけなんだ -- &new{2016-01-23 (土) 08:53:49};
---基本会話楽しめて荒れなきゃいいんだよ。荒れるのが問題であってさ、それが過剰になってたからルールが出来つつある訳で…本当は荒れなきゃ誘導だって様子見でいいと思うよ。荒れそうなら誘導すればいい話で -- &new{2016-01-23 (土) 09:03:56};
---ここまで厳重にルール決めないといけないってこのwikiちょっと特殊だよね -- &new{2016-01-23 (土) 09:25:11};
---そんだけ荒らしを含めて人が多いんじゃ…しゃーない -- &new{2016-01-23 (土) 09:38:48};
---某船wikiの雑談はとんでもなく懐が深いけどな…反転処理してあれば殆どの話題が許されてる -- &new{2016-01-23 (土) 09:42:08};
---あれ昼間でもCMよく見るし、あまりゲーム触らない、ネット初心者もwikiに集まるだろうからなー、いちいち目くじら立ててらんないんじゃない？ -- &new{2016-01-23 (土) 09:50:38};
---金銭感覚狂ってる君たちと違ってまともな奴なら慰めてもらいたくもなるだろ、なーにが「出るまで無心で回せ」だよパチンコかっての -- &new{2016-01-23 (土) 10:13:37};
---出るまで回せはネタだろ。ここはガチャ板あるんだからそっちに書けよと思うし慰めてもらいたいなら他のところでやれよと思うわ。ルール作った意味がなくなる。 -- &new{2016-01-23 (土) 10:20:47};
---「無心で回せ。回転数が全てだ」はクリスマスイベから。まあ雑談だけに適用のルールっぽいから他の板のガチャコメはそっとしておいたら良いと思う -- &new{2016-01-23 (土) 10:33:39};
---そもそも向こうは懐が深いとか言ってるのが話にならんわ -- &new{2016-01-23 (土) 11:59:37};
---そもそもガチャ板で来たら雑談板以外でも禁止ですけどね -- &new{2016-01-23 (土) 13:56:38};
---某船wikiは懐が深いっていう人たまにいるけど、そういうひとはこっちを使わないでそっちで反転処理して話せばいいんじゃね？ -- &new{2016-01-23 (土) 14:02:22};
---ガチャ問題で話されてアンケートまでしたのはあくまで雑談板のみの問題の話だから。他の板でも禁止って言うのは提案板の所で確認取ってから言った方がいいよ -- &new{2016-01-23 (土) 14:21:51};
---ガチャ話題専用の板ができるからガチャは全てそっちなんやで イベントやキャラ板ならやって良いとか板作る意味ないし 逆になんで他の板でいいと思うのか・・・ -- &new{2016-01-23 (土) 14:35:14};
---こうやって議論になり出したらぺっと定型文貼りたいですな〜 -- &new{2016-01-23 (土) 14:40:07};
---雑談板の今後っていう形で話あったんだから雑談板のみって考えるのが筋でしょ。雑談へのガチャ報告は定型文誘導のみに決まったけど他の板も雑談板から定型文持ってきて貼り付けるとかかなり手間なんじゃが・・・ -- &new{2016-01-23 (土) 14:45:33};
---流れんの待てばよくないか？手間ならスルーすればいいし気になるなら定型文持ってけばいいと思うんだが違うのか -- &new{2016-01-23 (土) 14:48:32};
---手間ならスルーすりゃ良いと思うけど、やって良いと思うのは違うだろうと思ってる。だって質問なりも専用の板があるからそっちに誘導されるしね。専用の板ができるってことはそちらでやるべきってことだと考えるのが普通だと思うよ。 -- &new{2016-01-23 (土) 14:58:29};
---荒れやすい話題だからどっちつかずだとまた荒れそうで嫌だね。禁止にしろOKにしろハッキリしといた方がいいと思う -- &new{2016-01-23 (土) 14:59:42};
---とりあえず明日管理人さんがガチャ総合版作ってくれるみたい。ってかガチャに関することはそっちって感じで作るんだから、雑談版だけの話ではないでしょ。 -- &new{2016-01-23 (土) 15:00:32};
---だよな そんな屁理屈こねてイベント板でやられたらうざすぎるわ -- &new{2016-01-23 (土) 15:04:54};
---↑↑専用版でやるべきっていうのはその通りだと思うよ。ただ他の板でもガチガチに禁止してガチャ話題は向こうでやれってなって自治と過剰すぎるって言い合いで荒れそうなのが嫌だったんだ。質問だってイベント関連の質問はある程度イベント板でも受け入れられてるしガチガチに拒絶する必要はないと思うんだけどなあ -- &new{2016-01-23 (土) 15:08:44};
---葉が付いてた。↑は４つ上へです -- &new{2016-01-23 (土) 15:11:57};
---まず、会話になる質問と単発報告のガチャを一緒にするな。次に、ある程度ならってのが行き過ぎた結果がガチャ版な。最後に、個人的に思うのは勝手だけどしっかり住み分けて欲しいってユーザーの過半数が思っています。 -- &new{2016-01-23 (土) 15:13:53};
---一つ、会話にならずにすぐ終わってる質問もあるし会話が広がってるガチャ話題もある。二つ、だから個人で勝手に決め付けるんじゃなくて管理人さんに確認取ったほうが良いんじゃない？って言ってる。三つ、雑談板では住み分けがわずかに優勢だったけどキャラページでのガチャ話題は祝福だったりネタだったりで受け入れられてる事も多い。 -- &new{2016-01-23 (土) 15:20:12};
---わい、キャラ板でも嫌なんじゃが… 受け入れられてるとか止めてほしいんじゃ… あと、会話が広がってるガチャ話題もゼロじゃないかもじゃが、どれだけ少ないか報告板見てくればいいと思うんじゃ… -- &new{2016-01-23 (土) 15:24:48};
---なーんかムキになってない？提案掲示板の雑談掲示板についてのところで頼むよ〜伸びすぎ -- &new{2016-01-23 (土) 15:27:13};
---そりゃ嫌な人もいると思うよ。ただ全部見たわけじゃないけどキャラページはガチャ報告行けって誘導もあまり入らないし枝を付けられる事も多いから雑談板よりは拒絶されてないって比較対象で言ったんだ。報告板はそりゃあんな隔離板だったら枝も付きにくいでしょ。自分も見てないし。住み分けでも強化でもどっちでも良いって思ってた自分はガチャ報告板出来る前の雑談板へのガチャ報告は枝付けたりしてたし。というか「念のため管理人さんに確認を取ってから禁止って言うべき」って言ってるだけなのになんで突っ掛かられてるんじゃ・・・ -- &new{2016-01-23 (土) 15:32:06};
---「念のため管理人さんに確認を取ってから禁止って言うべき」以上のことを言ってるように見えるからじゃないかな？提案意見には話題あるみたいだし様子見しましょうね～。 -- &new{2016-01-23 (土) 15:37:08};
---↑↑↑確かにムキになりすぎたみたいだ・・・すまない ・・・頭を冷やしてきます -- &new{2016-01-23 (土) 15:39:16};
-全体宝具持ちってほんと不遇だな、例えばＦＡＴＥの看板娘(笑)さんと沖田の格差よ師匠とカルナもそう、どっちがフレ需要あるかってなったらそらもうね -- &new{2016-01-23 (土) 10:06:55};
--イベントだからじゃろ。普段はフレから単体宝具なんざ借りんわ。活躍する場が違うだけよ。 -- &new{2016-01-23 (土) 10:24:57};
--フレ需要が無いことってそんなに不遇なの？笑 -- &new{2016-01-23 (土) 11:14:29};
--逆だろ 強全体宝具は周回でもイベでも需要あるわ 単体とか普段は全く需要ないし -- &new{2016-01-23 (土) 13:59:00};
--一人１行動なら全体宝具も輝くんだがなあ なんで他の敵の行動が増えるのか -- &new{2016-01-23 (土) 14:06:20};
---逆にそれだと単体宝具が完全に死ぬからそんなもんじゃないかな -- &new{2016-01-23 (土) 15:11:03};
---敵一体につき1回行動でも別に単体宝具は死なないと思うんじゃが…。死ぬのは魔力放出等の持続1ターンのスキルだね -- &new{2016-01-23 (土) 15:21:52};
--イベント以外なんて種火とか一掃するくらいしか使わんのだが？あんなん素殴りでも十分倒せるから全体も地である必要無いんだよなあ、逆にボス相手だと単体宝具は必須になるけど -- &new{2016-01-23 (土) 19:37:45};
--両方持ってりゃなんの問題も無い -- &new{2016-01-23 (土) 20:56:44};
--ゲーム始めたころは「絶対全体宝具有利じゃん」と思って全体宝具持ち鯖ばかり育ててたっけ・・・強い単体宝具とか知らんかったしその必要性に気づいてなかったんや・・・ -- &new{2016-01-23 (土) 20:57:26};
-マスクデータなのはわかるがせめて種火ステージの敵のパラメータを調整しましたくらいの告知は欲しい この雑談板見るまで修正知らんかったよ ずっとイベント回ってたし -- &new{2016-01-23 (土) 12:37:44};
--別にパラメータいじってるわけじゃないしなあ ダメージ計算式の数値（相性）を変えただけだし -- &new{2016-01-23 (土) 13:58:09};
---こういう「ユーザーに分かりやすく」の配慮も出来ないあたりDWってまぁ新しい会社だからしょうがないよな。実際何も知らんで見ると「弱体化したんじゃね？」とか勘違いする人大量に出てくるわけで。 -- &new{2016-01-23 (土) 14:53:47};
---そもそも本当に意図しないものだったならもっと早く築いてるはずだよな -- &new{2016-01-23 (土) 14:56:36};
---本当に意図してないものだったならもっと早く気付くはずだよな。お知らせしないんじゃなんか都合悪いから書いてないとしか思えんのがなんとも。ゲームの方は面白くなってきたんだから運営の対応何とかしてほしいわ -- &new{2016-01-23 (土) 14:59:51};
---人少ないし、新鯖出さなきゃいけないし、モーション修正はよってうるさいからあっちも忙しいんだろ。気づかなくても仕方ないっちゃ仕方ないと思うけどな -- &new{2016-01-23 (土) 15:04:35};
--ここでギャーギャー言ってる人はどうすれば満足なん？天地人が変わったって運営が言えばいいの？弱体化したわけでもないし別にいいじゃん。 -- &new{2016-01-23 (土) 15:07:03};
---そうなんじゃない？元が間違ってたにせよバランス調整のために変えたにせよ運営のミスには違いないんだからサイレントは駄目じゃろ。何にも言わないんじゃそれこそ解析してどこが変わったのか調べろといってるようなもんじゃないか。 -- &new{2016-01-23 (土) 15:27:08};
---サイレントじゃないぞ。天地人はマスクデータだから明確に言わなかっただけで意図しないダメージがみたいな感じで書かれてる -- &new{2016-01-23 (土) 15:30:09};
---「意図しない」が毎回体のいい言い訳みたいになっててなんか釈然としないなあ…自分はそもそも該当鯖使ってないんでいいんだけどどうせ弱体化って騒がれるのわかりきってんだからちょっとでも騒ぎ抑えるために明言してほしいなぁ…と -- &new{2016-01-23 (土) 15:37:59};
---全然サイレントじゃないんだよなあ・・・ ランスロとか使ってた人が難癖つけてるだけやろ -- &new{2016-01-23 (土) 15:38:33};
---だーから弱体化じゃないんだっての -- &new{2016-01-23 (土) 15:43:12};
---全然サイレントじゃないのはわかるけどとりあえずちゃんと文章にしてはっきり書かない時点でこっちが困惑するだけ -- &new{2016-01-23 (土) 15:44:40};
---だーから弱体化だって騒がれるだろうから明言してほしいって話じゃんか。相性変更＝ほかの何かに強くなるってのはわかるがそんなん気にせず弱体化って騒ぐのがわくから明言してくれって話だよ。本来天地神なんて解析じゃなきゃはっきりわからんのだから種火に与えるダメが減ったって事実だけみりゃ弱体化って騒ぐのがわくのも当然だろと。それでキャラまで叩かれるようなことになるのだけは避けたいんだよ -- &new{2016-01-23 (土) 16:01:17};
---そもそもサイレントでも問題はないけどね。運営が信頼されなくなっていくだけ…。 -- &new{2016-01-23 (土) 16:02:58};
---まぁな、この一件の話なんて最初エミヤの絆クエでしか聞けなくて、第四章に突然割り込ませる形で入れて来て意味わからんが加速してただでさえ信頼されん運営が悲しいことになってる -- &new{2016-01-23 (土) 16:05:17};
---じゃあどうすればいいんですかねえ 勝手に困惑されても困るわｗ -- &new{2016-01-23 (土) 16:05:33};
---そもそもなぜ頑なにマスクデータにしたがるのか。真名とかハナからわかってる時点でなんかなぁ -- &new{2016-01-23 (土) 16:08:20};
---相性複数出したら面倒だしマスクデータのままでええわ どうせ乱数もあるからダメージ確定できないし -- &new{2016-01-23 (土) 16:12:04};
---もうほっとけば良いよ。そもそも規約に「事前の通告無しにゲームデータの変更を行うこともあるよ」って盛り込んであってユーザー全員同意の上でプレイしてるんだからどんだけ屁理屈並べようが文句を付けること自体が筋違いだわ -- &new{2016-01-23 (土) 16:14:23};
---これだよな 筋違い以外の何物でもない -- &new{2016-01-23 (土) 16:26:15};
---変更するのは別に構わんのだけどちょっとでも荒れない方向で運営してほしいなーと。規約に書いてあるからしょうがないね！で済むのが少数だなんてわかりきってるわけで。運営じゃなくてFateまでダメージ受けかねないんだからさぁ… -- &new{2016-01-23 (土) 16:35:50};
---こういう人には、むしろ騒いでるのが少数で、モラルのある大多数は何も言ってないことに気が付いてほしいな… -- &new{2016-01-23 (土) 16:38:42};
---おやおや、規約なんか知ったこっちゃないというわけか。恐ろしいユーザー層だなぁ… -- &new{2016-01-23 (土) 16:39:49};
---運営自体規約なんか知ったことかって運用してるししょうがないんじゃないかな。なってしまうものはしょうがないと受け止めてそれによる被害を最小限に抑えるのが正しい運営だと思うよ。我々人類に可能かどうかは別として -- &new{2016-01-23 (土) 17:24:46};
---運営自体ガーとかもはや被害妄想じゃねぇか… -- &new{2016-01-23 (土) 17:28:59};
---どこら辺見て運営自体規約なんか～って言ってるんだろう？ちょっと冷静になった方が良いんじゃないの？あなたの発言ちょっと変だよ？ -- &new{2016-01-23 (土) 17:31:43};
---ああ、別に運営が規約無視して云々って話じゃなくて規約をいつでも改正できるんじゃあってないようなもんだよなーと思っただけです。ここの運営だけじゃなくてね。しいて言うなら中華垢BAN→速攻解除の流れはどうなのよと思ったけど課金額とか考えたらしょうがないかとも思うし。そもそも規約まもれみたいなこと書かれた法律ってあるの？ -- &new{2016-01-23 (土) 18:35:30};
---規約ってそういうものだし。法律的にはどうか知らんけど、規約で書かれている契約をガン無視してたら指導は入るんじゃない？というか法律がどうこうって問題じゃないんだよなあ。 -- &new{2016-01-23 (土) 18:56:55};
---そもそも規約なんてプロがついて絶対的に運営有利になるように作られるわけですし。嫌ならやめれば？でFA。以前消費者センターから指導入ってたけど結局ガン無視してたし強制力ないからしょうがないよね。取りあえずソシャゲ界隈危なさそうなんでこれ以上お上に睨まれるようなことしなきゃべつにいいや -- &new{2016-01-23 (土) 19:04:47};
---ルール守らない／同意できない奴は客じゃないんやで。 -- &new{2016-01-23 (土) 19:09:56};
---規約はあくまでサービスを受ける側に課せられた最低限のルールだからな。運営上不都合があれば都度対応していくのも、場合によっては運営の裁量である程度柔軟に運用されるのも当たり前のことだわ。 -- &new{2016-01-23 (土) 19:25:54};
---ネトゲの規約とか商業施設のルールだとかを対等な商契約かなにかと勘違いしてる人ほど大きな声で見当違いの事を叫ぶんだよ -- &new{2016-01-23 (土) 19:55:31};
-落ち着け、まずは運営は第五章をいつ解禁するか教えるんだ -- &new{2016-01-23 (土) 16:21:11};
--時期的には二月末以降じゃないかと予想。今イベ終わって一週間程度休みを挟んでコラボイベやって、それからじゃない？ 必要なAPは据え置きでお願いしたいなぁ… -- &new{2016-01-23 (土) 16:34:45};
---コラボイベ控えてたかくっそ忘れてたぜ…コラボ内容も気になるところだけど第五章でカルジュナコンビ出るって聞いてからほんと楽しみにしてんだよなぁ、もうちょっとペース上げてくんねえかなぁ 無理か。 -- &new{2016-01-23 (土) 16:38:36};
--次回はちゃんと一人一人のキャラが大事にされるシナリオでありますように…まあライター的に大丈夫だろうけど -- &new{2016-01-23 (土) 16:37:38};
---スーパーインド大戦とスーパーアメリカ大戦だからキャラが大事にされなさそう、規模すげえデカそうで消化試合になりそうで困る -- &new{2016-01-23 (土) 16:39:29};
---ソロモンさんがなんかする前に世界が数回滅びそうではある -- &new{2016-01-23 (土) 16:42:20};
---もう滅んでた気が…する？ -- &new{2016-01-23 (土) 17:33:46};
-天だの地だの人だのは別に良い…この間まで相性設定ミスってたってのは悲しいがそれだけだ。だがクラス補正、お前は何なんだ…原作にそんな設定あったっけ…？ -- &new{2016-01-23 (土) 16:43:27};
--何でそんなの知ってるんですかね？ -- &new{2016-01-23 (土) 16:47:27};
--クラス補正もいいんだけど、それなら見かけのatkを揃えろよって思う。ステのatkも術・殺・弓って低めなのにそこから補正はいるとか意味不明。どっちかでいいと思うんだがな。 -- &new{2016-01-23 (土) 16:50:39};
--クラス補正ってなんかソシャゲっぽいじゃろ？そういうことじゃないかな -- &new{2016-01-23 (土) 16:59:12};
-天地神なんぞ隠すくらいならむしろ真名を隠してほしかったわ。Fateらしく正体考察できるのとかマシュぐらいじゃんか -- &new{2016-01-23 (土) 18:42:10};
--FGOに関する会話の難易度が上がるな…数体ならともかく全部だったら会話が成り立たなくなる… -- &new{2016-01-23 (土) 18:47:18};
--真名隠すとかめんどいだけじゃな… 考察も糞もそういうゲームじゃないし Fateの聖杯戦争のルール（？）とごっちゃにされても -- &new{2016-01-23 (土) 18:55:11};
--まあそもそも他作品で出てるのがほとんどだししょうがないか。絆あがるにつれて徐々に情報が明らかになってく感じだし…とか思ったんだけどまあめんどくさいわなｗ現状でもどの兄貴？どのアルトリア？ってなるし -- &new{2016-01-23 (土) 18:58:19};
-荒れすぎィ‼︎ -- &new{2016-01-23 (土) 18:48:32};
--本能寺あたりまでと比べたらだいぶ落ち着いてきたほうじゃないか？開発のほうはだいぶ改善されてるし -- &new{2016-01-23 (土) 18:59:31};
-星3以下は使い道ない特攻の数合わせにベンチ待機、とかいふざけた書き込みを見て腹が立った、こちとらクーフーリン兄弟とかマシュとかバリバリ現役なんだよ -- &new{2016-01-23 (土) 19:35:46};
--高レア一杯持ってればそういうプレイスタイルになる人もそりゃいるだろう -- &new{2016-01-23 (土) 19:46:29};
--当たり前だろ むしろ星2で星4以上と遜色なく使えるとか訳分からん奴いる方が理解できないな 高レアのが基本的には強いのは当たり前で、強さを求める人が多いのも当たり前 -- &new{2016-01-23 (土) 19:50:23};
---持ってる手札に応じて違う価値観になるのは当たり前だよなぁ。見かけたってだけで腹を立ててもどうしようもないわ -- &new{2016-01-23 (土) 19:58:21};
--レア度しか見てないから仕方ないな。使う場所とか運用方法次第で全然違うけどそういう人には何言っても耳に入らないからスルー安定 -- &new{2016-01-23 (土) 19:58:15};
---星４、５で戦力揃って上手いことやってる人にわざわざ何か言う必要あるの？ -- &new{2016-01-23 (土) 20:04:24};
---ほかの鯖を下げようとするなって話だろ。論点ずらすなよ -- &new{2016-01-23 (土) 20:08:45};
---星4,5の方が強いって当然のことをいうだけでsageとか過敏すぎて話にならんわ 好きに使う分は勝手だけど、ベンチ待機する人が大半やと思うぞ -- &new{2016-01-23 (土) 20:38:07};
---つーか見かけただけの価値観違うプレイスタイルの人に随分と上から目線なんですね -- &new{2016-01-23 (土) 20:49:59};
--あれは「☆3以下なんて俺は使わないからスキル増えなくていい」みたいな書き込みだったから俺はちょっとなあと思ったわ。お前が使う使わんとか関係ないんやで……現状でも☆3で3スキル持ってる奴いるんだから2スキル持ちの☆3もスキル追加あるだろうに -- &new{2016-01-23 (土) 20:07:41};
---俺は使わないってか、スキル数もレア度に応じて差があってしかるべきって書きこみじゃなかったか？俺もそう思うわ、高レアのが強いスキルをたくさん持ってて、低レアはそれに劣るのって普通じゃね？ -- &new{2016-01-23 (土) 20:40:29};
---俺もそう思ったわ。至極真っ当。 -- &new{2016-01-23 (土) 20:51:30};
---そういうのも含めてレア度、ってのは同意できるよ。ただ俺が見た枝はその後に「どうせ特効でベンチ温めるしかしない」って書いてあったから低レアだし自分が使わないから☆3にスキル追加とかいらんって言ってるように思えたんだ。3スキル持ちの☆3もいるのに2スキルの☆3もいて同レア内で格差ができてるのは不公平だから2スキルの☆3にも追加される可能性あるのにそれを自分がいらんからって否定するのはどうなのって。 -- &new{2016-01-23 (土) 21:07:27};
---レア度での差別化はステータス値だけでもいい気はする。スキルは鯖毎に持ってるものほぼ確定しちゃってるし… -- &new{2016-01-23 (土) 21:09:00};
---「俺は使わない」って書き込みだろ？別に木主や枝主に星３使うなとか言われたわけじゃないんだろ？なら気にせず自分で使えばいいだけの話じゃねぇか -- &new{2016-01-23 (土) 21:24:24};
---いやだから使わないのは勝手だけど「俺は使わないから低レアにスキル追加なんていらん」って発言にもやったって言ってんだろ。お前は使わないかもしれんが使う人もいるんだから自分が使わないってだけで低レアにスキル追加なんかいらねえって言うのは反感持たれても仕方なくねって言ってんの。どうせ使わないならスキル増えようが増えまいがそれこそどうだっていいだろうに。 -- &new{2016-01-23 (土) 21:31:42};
---低レアにスキル足すくらいならそのリソースで☆４の３スキルとか散々言われてるボイス関連とか他の事やって欲しいわなぁ。どうでもいい事に労力割いて欲しくないわ -- &new{2016-01-23 (土) 21:43:42};
---木主は沸点低すぎではなかろうか 別に俺も低レアにスキルとか求めてないな～ 強さとかよりも好きで使ってるし それ修正するなら他のことに労力割いてほしいし -- &new{2016-01-23 (土) 21:55:14};
--現役だからどうしたの？としか言えんわ・・・ 低レア好きなら使えば？ でも低レアは弱いんだよ、俺は使いたくないな・・・ -- &new{2016-01-23 (土) 20:59:12};
---まぁ自分が使ってりゃそれでええんや、他人に「俺これ使ってるから～」みたいなの言いはじめたらだいたい上の怖いお兄さんたちみたいになっちゃうからね -- &new{2016-01-23 (土) 21:13:15};
---ほんと、だからなんだよって感じだわ。見かけたってだけでこんな木立てて…。 -- &new{2016-01-23 (土) 22:15:41};
--木主は見かけて腹がたったってこっちに書いてるだけで雑談板で発言主に噛み付いたわけでもないだろうなのに愚痴板で愚痴っただけでなんでこんな叩いてんのかわからん…低レア使えと強制してるわけじゃないだろ？感想言うことすら許されんのか？好きで使ってる鯖をsageるような発言されたら誰だって腹立つだろ？ -- &new{2016-01-23 (土) 21:13:39};
---元発言主に噛みつかれたわけでも高レア使えと強制されたわけでもないのに愚痴る人がいるんだからそれを不快に思う人がいたっておかしかないわな -- &new{2016-01-23 (土) 21:35:21};
---自分が使ってるのに☆3以下とか使えないって言われて腹立つのはわかるけど、☆3以下使えないって言われて腹立ったっていう発言のどこらへんに腹立つのかがわからないので後学のために教えて下さい。べつに☆3が高レアより使えるなんて言ってないだろうに。 -- &new{2016-01-23 (土) 21:45:38};
---人の発言に訳分からん噛みつき方をしてる人を見たら不快になるんやで -- &new{2016-01-23 (土) 21:57:15};
---それな -- &new{2016-01-23 (土) 21:59:00};
---腹立たなくないかな、好きで使ってるんだし。何でそこで切れるんだろ？ まあそれは置いておくにしても、雑魚とかゴミとか枝つけて言われたなら木主は叩かれなかったんじゃない？ただ「特攻鯖として控えでしか使わない」って発言はそんなにsageでもないと思うよ。それなのに、気に食わないって騒いでるから「いや、それはちょっと・・・」ってなってるのでは？？ -- &new{2016-01-23 (土) 22:01:05};
---これ そもそも星3以下が使えない（弱い）なんて元の発言主言ってないだろｗ 『星3以下はベンチにしか置かない』って発言だけで、『星3以下が使えない』って侮辱と捉えるとか被害妄想すぎるｗ -- &new{2016-01-23 (土) 22:06:13};
---別に腹は立たんよなぁ。枝生やして絡まれて高レア強制されたわけでもなし。んな事で大騒ぎして、結果がこの荒れ様ってことのが腹立つわ -- &new{2016-01-23 (土) 22:07:29};
--上の木へ。まず、腹が立つにしても、どの発言か分かるような愚痴の書き込みはするべきじゃないんだよ。個人攻撃になるからな。最近こういう人が～、こんな風に～、みたいに多少はぼかした方が良い。次にいくら愚痴板でもあまりに行き過ぎな感想には突っ込み入るんだよ。最後に、色んな人が集まる掲示板でベンチ控えって程度で腹立っちゃうならあんまり掲示板見ない方がいいと思うよ。 -- &new{2016-01-23 (土) 22:14:06};
---上の枝へ、だった -- &new{2016-01-23 (土) 22:14:53};
-『我れ必ずしも聖に非ず、彼れ必ずしも愚に非ず、 共に是れ凡夫のみ。』 聖徳太子って凄い -- &new{2016-01-23 (土) 22:13:52};
--人間の本質は昔から変わらないんだなあ（しみじみ -- &new{2016-01-23 (土) 22:15:58};
--愚痴板だぞ -- &new{2016-01-23 (土) 22:16:33};
-賛否問わず自分の書き込みに反論されることが耐えられないのはなんでだろうね？相手があきらめるまで言い返すか、書き込んだ後は見ないようにするとか出来ないなら書き込まなきゃいいのに -- &new{2016-01-24 (日) 10:10:58};
--ここに書きこんでる時点であなたも自分の嫌な書きこみを耐えられてないじゃないか。そういうことだよ。 -- &new{2016-01-24 (日) 10:30:24};
---流石にその理論は草 -- &new{2016-01-24 (日) 10:44:06};
---こうすればいいのにって書き込んだだけなのにその解釈とは恐れ入る。日本語が不自由な方ですかね？もう少し冷静になった方が良いですよ？怒ってばかりいるのは体に悪いですからな -- &new{2016-01-24 (日) 17:23:12};
---↑冷静になろう。現時点で我慢できてないゾ -- &new{2016-01-24 (日) 17:29:35};
---それどんな理屈やねんｗそういうことだよ（笑）草生えるわ -- &new{2016-01-24 (日) 17:30:03};
---枝つけるかこっちに書くか以外の違いだけなんだよなあ -- &new{2016-01-24 (日) 18:37:39};
---以外は不要 -- &new{2016-01-24 (日) 18:38:17};
-とりあえずイベントページやキャラページでガチャ書きこみ出来るようでほっとしてる。やっぱ今の感じちょっと過剰なんだよなあ。 -- &new{2016-01-24 (日) 10:32:12};
--昨日のかなり長くなった木は規制するべきって声が多かったからこの辺周知しないとまた荒れそうなのが怖いところだね。あと管理人さんが言う通りガチャ総合板を盛り上げる為にも出来るだけガチャ総合板で書くべきだけどね。雑談以外は嫌ならスルーくらいに落ち着けばいいね -- &new{2016-01-24 (日) 12:20:30};
---これだね。雑談以外でも噛みつく人が出そうなのが怖いなあ。雑談以外で誘導禁止ってルール守られるだろうか…。 -- &new{2016-01-24 (日) 13:22:03};
--スカサハ辺りでガチャ報告多くて周りがアレルギーみたいになった感じはある。多分ああいうの嘘報告もあるからスルースキルがあればいいんだけどねー -- &new{2016-01-24 (日) 12:25:54};
--「ガチャ書き込みしても良い」というよりは「現状は静観」てことだと思うけどね。ガチャ板行けって思う人は少なからずいるだろうし、また「キャラページとかでのがチャ報告がうざい！規制するべきだ！」なんて大騒ぎしてアンケ取るような自体になりたくなければ、程々にして大人しくガチャ板に書き込むべきだと思うわ -- &new{2016-01-24 (日) 12:37:05};
---どっちもだよ。書き込む人はなるべくガチャ総合板で書き込むべきだし、書き込みを見た人は気に入らなくても大騒ぎしなければ問題にならない。現状規制は無いし「アンケ取るような自体になりたくなければ」は大人しくスルーするべきだと思うと逆に言われても仕方がない。そりゃまあガチャ総合板あるんだからそっち行けば良いとは思うけどね -- &new{2016-01-24 (日) 13:05:39};
---ガチャ報告板仮設→アンケートまで取る騒ぎになったのを見てまだ「スルーすれば問題にならない」で済むと思ってる人間は極少数だろうなぁ。 -- &new{2016-01-24 (日) 13:14:23};
---スルーすれば問題ないのにスルーできない人が多いから仕方ないねって事でしょ。「スルーすれば問題にならない」と思ってない人はガチャ話題を見たくない人じゃない？ -- &new{2016-01-24 (日) 13:29:40};
---スルーできない人が多くて揉めて板を分けるような事態にまでなってるんだから実際問題として「スルーすればいい」じゃ片付かないわな。各人が空気を読んで書き込む場を弁えるのが一番穏便でスマートでしょ。そういう意味じゃ木主みたいなのは自重しろよと思う。 -- &new{2016-01-24 (日) 13:54:01};
---別に俺はやらないけど、ルールとしてOKなのに自重しろよってなんか変だよなとも思う。繰り返すけど俺はやらない。 -- &new{2016-01-24 (日) 14:01:26};
---普通はやらないし、「イベやキャラの頁にガチャ書き込みできる」とか喜々として書き込んじゃうような類の人にはホント自重して欲しいかなぁ -- &new{2016-01-24 (日) 14:06:43};
---総数が少ないからイベもキャラページも両者が注意して「なるべく書き込まないようにする」「たまにある書き込みを見てもスルーする」が出来たら落ち着くと思うけどね。今までの流れを見て雑談以外のガチャ報告が急増したら荒らしの可能性でIP規制対応してくれるみたいだし。ガチャ書き込みを総合板以外で推奨してる訳じゃないから「書き込みできるようでほっとしてる」はどうかと思うけどね。 -- &new{2016-01-24 (日) 14:13:55};
--そうだな、過剰なのもな・・・。まあ常識の範囲内ってことだな。というかほっとしてるって、木主は報告板使わずにイベ板やキャラ板に積極的に書いていくのか？それは上でも言ってるけど火種になるぞ。 -- &new{2016-01-24 (日) 13:06:27};
---「雑談以外では誘導コメを見なくてすむからほっとしてる」ならまだ分かるけど。この書き方じゃそう捉えられるよね…… -- &new{2016-01-24 (日) 14:22:06};
--そもそも、ここまで大事になったのも過剰にならざる得ないレベルまで「俺が良いと思ったんやねん！だから良いねん！」とガチャガチャしまくった木の主が責任のウェイトはデカいからな？いつも論点がおかしくなるが根本からして問題はこれ -- &new{2016-01-24 (日) 13:18:38};
---「俺が良いと思ったからガチャ報告じゃなくて雑談に書く」って人は少数派だったけどね。単純なガチャ報告は誘導が入ったら「知りませんでした。次から気をつけます」が多くてそれで終わりだった。ガチャ報告とも雑談とも取れる木に賛否が入るから荒れてた。まあ総合版が出来るからその問題が無くなって良かった -- &new{2016-01-24 (日) 13:35:05};
---過剰誘導ガーと言いつつ、ルール無用の残虐ファイターはスルーしてるから話が拗れることがわからんのか -- &new{2016-01-24 (日) 16:54:44};
---誰がルールを破ってるんですかね・・・？ルールを破ってると言いきれないから難しいんだろ？？ -- &new{2016-01-24 (日) 17:04:09};
--ひとまず雑談板のみの規制で様子を見るからガチャ板活用して各々気を使って荒れないようにしていこうね！って話なのにこの木主みたいなのがいると管理人の苦労とか他のユーザーの気遣いとか全部無駄になるんだよなぁ -- &new{2016-01-24 (日) 14:23:14};
---ほとんど正しいと思うし木主の発言は問題だと思うんだけど「ひとまず雑談板のみの規制で様子を見る」って風に規制を入れるのを視野に入れてるんじゃなくて、「他の板へ規制は無いのは従来通りで規制する予定もない」って事なんだよね……そりゃよっぽど荒れたらまた対応が入るんだろうけど。ガチャ話題自体には興味ないから自分は書き込まないけど、規制派の人達は言葉の端々に他の板でも注意するみたいな雰囲気を感じて不安なのは考えすぎかなあ？ -- &new{2016-01-24 (日) 14:41:04};
---それにはまず、なんでガチャ報告総合板があるのにイベントやらに書く必要があるのか？それをしっかりと書く奴が言えなきゃいけませんねぇ -- &new{2016-01-24 (日) 14:48:39};
---他の板だろうと荒れないに越したことはないし、そのためにはただでさえ賛否のあるガチャ報告は専用板にしとくに越したことはないんだよなぁ。「書き込んでいいんだ良かった」なんてのは論外だわ -- &new{2016-01-24 (日) 14:51:58};
---書き込んで良いんだって声を大きくして言うのは論外だし専用板に書いたら良いって意見はその通りなんだけど、書く必要云々じゃなくて書かれてたとしても規制は無いんだから無闇に誘導を入れる方が間違ってるし荒れる原因になるって事なんだけどなあ。誘導したかったら提案でキャラもイベもガチャ話題禁止にしようってなってからにしてください。念のため、自分はガチャ報告興味ないんで書き込みません -- &new{2016-01-24 (日) 15:07:45};
---まあこれ -- &new{2016-01-24 (日) 15:18:31};
---ガチャ総合板に書き込まずにイベやキャラページに書き込むのは最早炎上狙いの荒らしだよな。荒れると分かっててあえて書き込むんだもんなぁ -- &new{2016-01-24 (日) 15:26:03};
---事情を知らずに書き込む人もいるだろうし一概に全て荒らしみたいなことはちょっと・・・本当の荒らしはIP規制を強化して対応するみたいだしもう良いじゃない -- &new{2016-01-24 (日) 15:32:23};
---そもそも場違いなガチャ報告が無ければ噛み付く奴もいないんやで -- &new{2016-01-24 (日) 15:32:32};
---少なくとも雑談板以外では『場違いではない』って判断が下されたんですが・・・ -- &new{2016-01-24 (日) 15:35:26};
---"問題が起きない限り"は禁止誘導じゃない。荒れたら規制やでー -- &new{2016-01-24 (日) 15:43:00};
---雑談以外も禁止って勘違いしてる人が誘導入れて禁止じゃないって知ってる人が過剰自治って言い合う未来が見える -- &new{2016-01-24 (日) 15:56:44};
---「 少なくとも雑談板以外では『場違いではない』って判断が下されたんですが・・・」この感覚は間違いなく荒れるわ…キャラページでは誘導対象じゃねーしって暴れるのが出てくるぞ〜(白目 -- &new{2016-01-24 (日) 16:02:07};
---キャラページでは比較的歓迎されてるしいいと思うが何か問題あるのかな？それ用の板があるっていう人もいるかもだけど、キャラページでは礼装の相談とかもされてるし。念のため、俺もしないけどそう目くじら立てるものじゃないと思うわ。 -- &new{2016-01-24 (日) 16:07:32};
---キャラページでしたって構わないのを漬け込んだ荒らし君はな、あえてキャラページで何度も引けました！ってコメント打ってくるんやで。それはもう目に付くぐらいしつこくな、そして確実にこう言い訳する「だってキャラページで書き込んでいいってなってるじゃん」ってな -- &new{2016-01-24 (日) 16:12:44};
---そんな起こってもないことを確実にとか書かれてもなあ。それが心配だとかならともかくさ。様子見て駄目なら管理人さんに相談でいいじゃん。 -- &new{2016-01-24 (日) 16:23:56};
---歓迎されてはいないんだよなぁ…。ページの区別無くガチャ報告はうざいけど明確な規制はされてない場所だから"不快ならスルー"で済ませて寛容なごく一部が反応してやってるだけ。つーか専用板あるのにわざわざ他の場所でガチャ報告するのってどういう意図でやってるわけ？猫被った荒らしにしか見えないんだけど -- &new{2016-01-24 (日) 16:26:12};
---荒らしが出るって言ってる人は管理人さんがIP規制で対応してくれるっていうのを見てないの？ -- &new{2016-01-24 (日) 16:42:39};
---↑↑ここには報告したい人はいなくて過剰に誘導入るのを嫌がってる人ばかりだからここで聞いても誰も分からないと思われる -- &new{2016-01-24 (日) 16:44:34};
---荒らしがＩＰ規制されるのは場が荒れて管理人の手を煩わせた後の話なんやで。んなことになるくらいならそもそも各々が荒れないように気をつけて気持ちよく掲示板を利用した方がよっぽどええやろ -- &new{2016-01-24 (日) 16:48:40};
---荒らしが出たらってキャラペのガチャ報告だけでどのぐらい埋まってから荒らしになるんだろうね。静観するけど「ガチャ報告が不快」ってコメントが出てきだしたら後は荒らしが何もしないでも荒れるんだろうな。ああ。 -- &new{2016-01-24 (日) 16:49:46};
---↑↑↑木主がいるじゃん -- &new{2016-01-24 (日) 16:50:36};
---各々が荒れないように気をつけて～というのが、書き込みする側も書き込みを見る側もだったら何も言うことはないんだけどね。荒らす目的でガチャ報告をしても無視できれば流れるだけだし、しつこかったら規制が入るし -- &new{2016-01-24 (日) 17:44:00};
---↑↑木主はみんながその発言は無いわって思ってるけど……まあどういうつもりかはわからないネ！ -- &new{2016-01-24 (日) 17:45:50};
--木主の真意は知らないけど、報告じゃなければいいけどなあ。ガチャ込み雑談だ！ここじゃねえよ！って噛みつかれないなら少し安心な気持ちも分かる。 -- &new{2016-01-24 (日) 14:58:06};
--そもそもそこまでしてイベページやキャラページでガチャ報告しないといけない理由はなんだ？ -- &new{2016-01-24 (日) 15:04:06};
---木主が報告したいのかは知らないけど、他の人は噛みついてるのを見たくないかったから安心できるって意見かな -- &new{2016-01-24 (日) 15:21:33};
---原文そのままガチャ書き込み「できる」ってご意見なんよなぁ。どうやったらそう見えるのか -- &new{2016-01-24 (日) 15:35:18};
---ガチャ報告する場所あるんだからそっち行けばいいじゃん。できるできない以前にそっちで書き込む必要ないだろってことです。言葉足らずですみませんでした -- &new{2016-01-24 (日) 15:43:18};
--厳格な誘導案件では無いけど、できるだけガチャ板使ってね。ってことではないの？ -- &new{2016-01-24 (日) 15:13:32};
---これだよなぁ -- &new{2016-01-24 (日) 15:45:39};
-俺は土日くらいしか見んからどうでもいいけどこんなに紛糾するとはたまげたなぁ -- &new{2016-01-24 (日) 14:02:06};
-ところでマスターが性別自由に変えれるっておかしくね？(今更) -- &new{2016-01-24 (日) 15:07:07};
--仕様です。 -- &new{2016-01-24 (日) 15:08:09};
--昔らんまって一粒で二度おいしいキャラがいてだなあ -- &new{2016-01-24 (日) 15:09:06};
--女装か男装かもしれない -- &new{2016-01-24 (日) 15:16:04};
--カルデアの技術力は世界一だから -- &new{2016-01-24 (日) 15:17:44};
-同僚から聞いたがグラブル騒動からSSR(?)の確率上がってウハウハらしい…FGOも初期のクソガチャを今払拭してもいいのよ？ -- &new{2016-01-24 (日) 15:11:57};
--今確率上げたら課金しまくってるDWの刺客説があるような皆さんが課金しなくなって存続が危ういので無いです -- &new{2016-01-24 (日) 15:26:16};
--どっちもＳＳＲぽこじゃか出るんじゃが… -- &new{2016-01-24 (日) 15:29:02};
---出る出ないは個人の運～♪ -- &new{2016-01-24 (日) 15:40:18};
---出ない奴も運が悪いだけだからＦＧＯのガチャはこのままでええわ -- &new{2016-01-24 (日) 15:44:13};
---出ない奴全員に行き届くようにしたら運営がヘタクソだけど、そろそろ鯖と礼装の比率の調整くらいはしてもいいと思うわ -- &new{2016-01-24 (日) 15:51:14};
---何故礼装と鯖のガチャを分けるという発想に至らなかったのか -- &new{2016-01-24 (日) 15:56:55};
---礼装のために石割るかって言ったら微妙なんだよなぁ -- &new{2016-01-24 (日) 16:00:04};
---あ、鯖のみと礼装のみと混合を用意すればいいのか -- &new{2016-01-24 (日) 16:02:51};
---搾りとりたいからだよ言わせんな恥ずかしい -- &new{2016-01-24 (日) 16:03:04};
-最近やっとマトモな運営にはなってきたとは思うけどコスト上限どうにかならんかね…星5礼装つけまくる必要があるからどうしてもフレ依存になりがちなんだよなぁ… -- &new{2016-01-24 (日) 16:29:13};
--ついこの前上限解放したばっかなのに…これだから特効イベントは(ry -- &new{2016-01-24 (日) 16:33:01};
--流石に超時空なんかはフレ込み最高戦力前提だろうし、他の級は多少妥協しても何とかなるレベルだし。１０９ありゃ十分だわ -- &new{2016-01-24 (日) 16:40:50};
--全部星5とかも萎えるから別に良いわ -- &new{2016-01-24 (日) 16:42:48};
--今回のブルームと星は面白いけど失敗だと思う。戦力的に必須だからガチャで特効礼装引いても入れにくいし、フレもばらけて周回し辛い。楽しいんだけどね。 -- &new{2016-01-24 (日) 16:43:25};
---まぁ…楽しいのは楽しいんだがわいのような剣のトップレアがリリィの糞ザコマスターにとってはフレによって行ける所が決まってしまうのがちょっとね… -- &new{2016-01-24 (日) 17:04:03};
---戦力整えろとしか言えない。戦力整ってないのに好きなところ周回させろっておかしいこと気が付いてる？戦力整ってもフレ次第だったら主張は分かるけどね。 -- &new{2016-01-24 (日) 17:05:34};
---それな。ワガママなユーザーの多いこと… -- &new{2016-01-24 (日) 18:19:35};
---そのぶん高難易度はドロップ枠増やしてるしガチャ礼装なくてもそこまで問題ないようなってるしな。 -- &new{2016-01-24 (日) 18:31:43};
-天地人ネタの時は利用規約云々の話持ち出して来なかったのに動画のネタになると持ち出してくるのはただの我儘だろうに。全員じゃないけど自分が気に入らない情報はアウトで好きな情報はセーフって感じの人が少なからず居るのが胸糞悪いわ -- &new{2016-01-24 (日) 17:14:03};
--ちょっと深呼吸してみ？みんなが全部の書きこみ読んでる訳じゃないんやで。特に今日は休日やから普段来ない社会人も多いやろ。天地人容認派と動画否定派が同一人物とも限らないのに、対象が分かるような形で非難するのは良くないぞ。 -- &new{2016-01-24 (日) 17:16:46};
--マジな話だと、天地人ネタでもツッコまれてる。んで解析悪くない！ってのがすでに暴れてる -- &new{2016-01-24 (日) 17:17:50};
---解析悪くないって言ったらもうそれはここではアウトでしょ。セーフ派が言うのは検証で分かるだろって話だよ。どこで検証してるのか知らないけど -- &new{2016-01-24 (日) 19:59:51};
--動画は見たまんまアウトだが天地人は本編中でも触れられてるし概念を踏まえた上である程度数こなせば体感できるからな。話題に出すだけなら明確な規約違反行為と＝ではない -- &new{2016-01-24 (日) 17:19:15};
---普通に何割違うとか数字出してるやついっぱいいたじゃん。ちょっと触れられただけで腕の属性わからんしな -- &new{2016-01-24 (日) 17:21:50};
---まあそっちはまた天地人が話題になった時にでも考えれば良い。木主は動画の話題がアカンと言われて切れてるわけだが動画はまごう事なきアウト案件なんだよなぁ -- &new{2016-01-24 (日) 17:29:20};
--てーか他での書き込みが気に入らないからってこっちで喧嘩売るの止めろよな まあ他が荒れるのも良くないんだけど、ここはwikiユーザーへの悪口板じゃないんだが。 -- &new{2016-01-24 (日) 17:20:56};
---これだよな。雑談で非難されたからってこっちでキレだすのするの勘弁して欲しい。 -- &new{2016-01-24 (日) 17:32:40};
--天地人のときも規約で突っ込まれてたのあるよ -- &new{2016-01-24 (日) 17:21:19};
--「あいつが○○した時は何も言われなかったのに！」ってセリフ。どういう奴の口から飛び出しがちで、周りにはどういう思考回路の人間と受け取られるか、よーく考えたほうが良いぞ。 -- &new{2016-01-24 (日) 17:24:26};
---子供のころ「兄弟が○○したときは何も言わなかったのに！」とか親と喧嘩したなあ（しみじみ -- &new{2016-01-24 (日) 17:27:07};
--そんな気に入らないなら編集依頼なり提案なりに書けよとしか。反論されたからってそんな逆切れされてもなあ・・・。 -- &new{2016-01-24 (日) 17:25:32};
-特攻自体はおもしろいから別にいいけど多すぎる、多くても4体位とかにして１体自由枠とかにしてくれないと、同じ面子で周回するの飽きるわ。 -- &new{2016-01-24 (日) 17:16:10};
--特攻対象を少なくして代わりに特攻効果を高くすりゃいいと思うんだけどね。まあガチャ格差もあるだろうし難しいんだろうけど -- &new{2016-01-24 (日) 17:22:16};
--4体しかいないと持ってない人多くなるしねえ。クラス統一じゃなくて今までみたいにばらけてれば惑星→バサカ、星団→槍、銀河→剣、時空→術みたいに特攻鯖のクラスによって先発かえられたりして良かったかもな。統一した意味って良く分からんわ。木主の言うように大体みんな先発固定になるよなあ。 -- &new{2016-01-24 (日) 17:23:57};
--今回のはセイバーイベントって言うのはわかるんだけどセイバー星1.2が居ない状況で、礼装は星5ばっかだよとかなったらもう絶望しかないのに何故運営は気づかなかったのか -- &new{2016-01-24 (日) 17:47:17};
---別に特攻鯖じゃなくてもクエスト開始できるんやで？ -- &new{2016-01-24 (日) 18:14:29};
---ポイントが高い構成があるのにそれ以外の構成を組むっていうのもストレスなんだよね…… -- &new{2016-01-24 (日) 18:35:04};
---じゃあ我慢しろよ 全部いいとこどりは無理だわ -- &new{2016-01-24 (日) 18:38:52};
---「あれもこれも全部欲しい」は通らんでー。自分の手札から身の程に合ったプレイングをするんやでー -- &new{2016-01-24 (日) 18:43:33};
---いや、特効システム自体いらないってただの愚痴 -- &new{2016-01-24 (日) 19:24:32};
---これが荒れる火種ですか…なるほど興味深い… -- &new{2016-01-24 (日) 21:12:48};
-安西先生……そろそろ自前でカレイド宝具ぶっぱしたいです(カレイド難民) -- &new{2016-01-24 (日) 17:50:52};
--諦めたらそこで難民確定だよ？（ガチャガチャガチャ -- &new{2016-01-24 (日) 17:52:32};
-くそ！もうセイバーなんて嫌いだ！いくら貢いでもウチにいらっしゃらない！うう……もう嫌いだ……でも剣種火捨てらんねえ！いつか出てくれ！ -- &new{2016-01-24 (日) 19:53:03};
--こっちはライダーが全く出ない！年を明けてもサンタが出張で過労死するわ…！！！ -- &new{2016-01-24 (日) 20:50:01};
-最近始めて１章のストーリーにすげぇなと思ってたら２章ェ…今から４章が怖い -- &new{2016-01-24 (日) 21:36:43};
--読むの辛いぞ 好きな鯖いるなら尚更な -- &new{2016-01-24 (日) 22:07:04};
--4章は「そのキャラクターでないとできない展開が無い」って批判が的を射ていると思ったな。まあつまらなかったら素材集めだとでも思って気楽に進めれば良いんじゃない？ -- &new{2016-01-24 (日) 22:50:57};
---キャラが置換可能、キャラ特有のものがない、キャラの掘り下げが足りない、キャラの使い捨てって全部似たような意見だと思うけど、そういう意見は多かったよなあ -- &new{2016-01-24 (日) 22:55:52};
---おれ自身4章に思うところはあるが、まだ4章やってないのがわかるコメントにわざわざ枝生やして4章Disるスタイルは不快だわ -- &new{2016-01-25 (月) 02:41:33};
---お前もう愚痴板来るなよ。。。 -- &new{2016-01-25 (月) 10:16:56};
---↑↑わかるわ。せめて同類同士でやってろよと。その辺の分別もつかないなら掲示板とかに来るなと思う -- &new{2016-01-25 (月) 11:13:34};
---愚痴板で何言ってるんだこいつら？「4章の噂良くなくて怖い」→「こういう良くないところがあるぞ」→「そういう意見多かったよな」すら不快とかネットやめたらいいんじゃねえの？ -- &new{2016-01-25 (月) 11:20:43};
---ま～た俺が不快だって輩が文句言ってるのか… 雑談版なら正しいけど愚痴版でいうことじゃないだろ… -- &new{2016-01-25 (月) 11:22:47};
---愚痴板だろうとせめて枝生やすなら「4章気に入ら"なかった"」って木にしとけよとは思うなぁ. -- &new{2016-01-25 (月) 11:32:23};
---ここに4章怖いって書いてるってことは、その批判も少し読んでるか聞いてるかしてるんだし良くない？ストーリーのネタバレ（誰がラスボスとかそういうの）は駄目だと思うけど。少なくとも木主以外が横からグダグダ絡むことではないと思うわ。 -- &new{2016-01-25 (月) 12:10:51};
---これ。というか木主だって愚痴板に書いてるんだから、『そんなことないよ、4章最高だよ！』よりも『う～ん、まあこういうところ微妙だよ』って反応が来ることは分かってるだろ。むしろ、不快だわとかコメつける奴の方がよっぽど不快なんだが。 -- &new{2016-01-25 (月) 12:20:08};
---未見者に「これがこうでダメ」とかご高説垂れちゃうのはダメなオタクの典型だと思いましたまる -- &new{2016-01-25 (月) 12:22:37};
---どっちも粘着キモオタにしか見えなくて草 -- &new{2016-01-25 (月) 12:26:11};
---おい、誹謗中傷は禁止だろ、引かない枝や葉もどうかと思うが言葉は気をつけろ -- &new{2016-01-25 (月) 12:39:49};
---おう、確かにそうやな。すまんな。どちらも引かないダメなオタクに変わらないぞって言いたかったんだ。 -- &new{2016-01-25 (月) 12:43:26};
---注意されてなお煽るスタイル… 荒らしじゃねぇか -- &new{2016-01-25 (月) 13:13:52};
---ふぁ？いや、君もはたから見ると変わらんぞってのを本人の言葉引用して言ってるだけやろ。荒らし認定の方が荒らしに見えるわ・・・。 -- &new{2016-01-25 (月) 13:20:10};
---これ以上はやめよ？いやほんとにやめよう？ -- &new{2016-01-25 (月) 13:23:18};
-今日１日修練回って秘石がたったの3個………林檎食ってまで回るんじゃ無かったわ…あとたったの2個だったのに… -- &new{2016-01-24 (日) 23:54:31};
-キャラディスりにキャラページ来る奴全員スマホぶっ壊れろ。 -- &new{2016-01-25 (月) 00:04:46};
-スキルが2つしかない☆2や☆3サバにも追加スキルほしいよね→そこはレアリティによる差別じゃねーの みたいな話のときにスキル3つ持ちのレア1が存在してることにふれられないのはなんでなんじゃろ。忘れられてるん？ -- &new{2016-01-25 (月) 00:08:08};
--そう言う人ってだいたい最強しか求めてない人だから下は見ない権力者主義なのだ。ほっておくがよい -- &new{2016-01-25 (月) 00:17:48};
--忘れられてるとかでもなく、傾向として星4>星2,3ってなるのが自然って話なんじゃないか 星4にもスキル2つのやついるとか言い始めたらきりがないし そもそもここで何が言いたいの？ -- &new{2016-01-25 (月) 00:19:43};
---昨日その話題で叩かれたから再度主張してきたんだろ -- &new{2016-01-25 (月) 00:23:54};
--さすがドラゴンスレイヤー・・・ -- &new{2016-01-25 (月) 00:27:46};
--そもそもその会話でレア1がスキル3つ持ってるとか言い出すのって流れというか、趣旨というかが取れてない人だけなんじゃないか…？だからみんな触れないというよりも言いださない。少なくとも反論にはなっていないように思えるけどな…。 -- &new{2016-01-25 (月) 00:36:03};
--荒れた話題をわざわざ引っ張り出して何がしたいんだろうね -- &new{2016-01-25 (月) 00:52:02};
---本人は論破した気になってるんだろう 好きにさせておこう 構うだけ無駄だよ -- &new{2016-01-25 (月) 01:09:00};
--懲りないねぇ… -- &new{2016-01-25 (月) 00:53:39};
--ようは「低Ｒしか使えない無課金豚が吠えるな、文句があるなら課金してスキルが多い鯖でも引けやボケ」って、廃課金の課金中毒者が「スキルが途中で増えるなら低Ｒのスキル２個持ちも３個に増えたらいいな」って望みに過剰反応しているだけ。そもそもレアリティ差はスキルのランクでもついているから、一概にスキルの個数差＝レアリティ差とはならないんだけどね。 -- &new{2016-01-26 (火) 08:09:51};
---誰も課金無課金なんて言ってないのに被害妄想すごいな。スキルランクとかと同じようにスキル数もレアのが劣ってる鯖がいて当たり前って話だろ？どうしてそんな当然のことが受け入れられないのか。多分みんな低レアの修正が嫌とかでもなく、それなら高レアの修正や、ボイス回りの修正を先にやって欲しいってだけだろ。なんでそんなに熱くなってるのか。 -- &new{2016-01-26 (火) 11:15:52};
--全鯖スキル3つもたせろとは思うけどな。レア度の差はステータスなりスキルの内容なりで差をつければいだけだし・・・まぁ、星4鯖が全員3つ持ったらR -- &new{2016-01-26 (火) 14:24:38};
---以下も順次追加されるんじゃなかろうか -- &new{2016-01-26 (火) 14:25:25};
-ネロのスキル追加は良くも悪くも波紋を呼んだなｗ ブーディカママ使ってる俺は長い夢を見させてもらうよ -- &new{2016-01-25 (月) 12:38:07};
--そんな波紋あるのか？でもやることが極端だなーとは思うｗ 別に追加されても耐久メインだから使わないしいいけどな。 -- &new{2016-01-25 (月) 12:49:05};
--ステンノがどう修正されるか気になる。流石にあれは何かしらサポートなりなんなりの上方修正は入るだろ…(震え -- &new{2016-01-25 (月) 12:56:20};
-何故ポイント２００万行かないと文句言ってる人がいるのだろうか。届かないと思うなら林檎でも食えばいいのに -- &new{2016-01-25 (月) 13:33:37};
--わがままだから、終わり -- &new{2016-01-25 (月) 14:06:58};
--こんなこと言うのもなんやけど林檎無い人がどれくらいいるか君は知っているのかな -- &new{2016-01-25 (月) 14:34:28};
---林檎が無ければ石割ればええんじゃ -- &new{2016-01-25 (月) 14:38:44};
---その石もないんじゃ…ハッ、課金しろというお告げか！ -- &new{2016-01-25 (月) 14:44:35};
-ドラゴンズクラウン デーモンでググったら面白いものが見れた、いやはや…気づく人がいるとはさすが… -- &new{2016-01-25 (月) 14:38:14};
-いい加減コメント欄欲しいわ。名前に＠じゃ不便なんじゃ -- &new{2016-01-25 (月) 19:27:23};
--それあったら荒れるから実装すんなとか言う輩いるから気を付けなされ… -- &new{2016-01-25 (月) 20:56:17};
---もうちょっと柔らかい言葉でそれ言いそうになって、そういえばここ愚痴板だったってなったわ -- &new{2016-01-25 (月) 21:36:24};
---それあったら荒れるから実装ｓ…はっ！！！ -- &new{2016-01-25 (月) 21:41:42};
---あのNGワードを堂々と使ってる人見つけたらそれはもう速攻でフレ切っちゃうよ、うん。 -- &new{2016-01-25 (月) 21:47:31};
---自由欄じゃなくて選択式で提携文組み合わせとかで入力なら大丈夫そう -- &new{2016-01-25 (月) 21:55:09};
---マキブみたいな？ -- &new{2016-01-25 (月) 22:07:23};
---選択式はあっても良いと思うというかむしろほしい -- &new{2016-01-25 (月) 22:32:00};
---選択式だとどういう感じになるのかね。俺が見る@つけてる人だいたい求めてる礼装の名前とか、欲しかった鯖のガチャ爆死とかなんだけど。 -- &new{2016-01-25 (月) 23:23:20};
---フレ承認の基準を表示したいわ。カンストフォウくん済み特攻鯖＋凸礼装以外を弾きたいが名前欄じゃ文字数足りないからな -- &new{2016-01-25 (月) 23:37:47};
---↑フレ申請ってそんなにうざったいもの？放置してAP待ちのときにざっと見て欲しいのだけ承認すれば良くない？ -- &new{2016-01-25 (月) 23:41:21};
---イベの度にガチャ回して特攻鯖礼装用意して掲示板とかでフレ募集してるからログインの度に何人も野良申請拒否の処理するのいい加減面倒になってきたんだよね。一括拒否ボタンでもあればいいんだけど -- &new{2016-01-25 (月) 23:49:02};
---↑そんだけ律儀にやってればそりゃあ沢山申請来るだろうな。一括拒否もしたくなるだろう -- &new{2016-01-25 (月) 23:52:53};
---いちいち拒否するのだるいなら、フレ枠を好きな人だけで埋めればいいのに何言ってんだかな そんだけフレ申請来る御仁なら望み通りのフレで埋まるだろうに -- &new{2016-01-26 (火) 11:17:33};
---イベの経過次第で欲しい鯖礼装も変わってくるし、もっと有用なフレ申請来るかもしれないのに枠埋めて完全シャットアウトする間抜けもおらんわな。 -- &new{2016-01-26 (火) 22:09:05};
---自分は有用なフレ使いたくて申請するのに他人は申請すら邪魔とかとんだ俺様さんだなあ（呆れ -- &new{2016-01-26 (火) 23:29:01};
---イベのためにガチャ回して特攻リダ用意してる人なら、助け合いにもならん申請はそりゃ邪魔だろうなぁ…当たり前の話だわ -- &new{2016-01-26 (火) 23:52:02};
-↑↑イベのたびにってすごいな！フレ枠埋めちゃえばいいんでねーのって思ったけどそうするとフレになってほしい人からの申請も弾いちゃうのか。 -- &new{2016-01-25 (月) 23:54:46};
-いらん時に極大成功きて礼装レベMAXになってしまった......限凸時の1万EXPが無駄になってしまう......慢心した俺の阿呆…… -- &new{2016-01-26 (火) 00:19:08};
--凸の余地があるなら限界レベル上がった後に経験値が反映されるよ -- &new{2016-01-26 (火) 00:24:07};
-今回のイベントクソだるいんじゃが…… -- &new{2016-01-26 (火) 10:49:12};
--てか2週間って長いんだよな -- &new{2016-01-26 (火) 11:18:25};
---なかったらないで文句言うんだよな -- &new{2016-01-26 (火) 11:32:37};
---なんでいちいち煽ってるのかな？？俺ももう少し短くていいなあ。クリスマスは内容もそうだけど、長過ぎなくてだれなくて良かったな。 -- &new{2016-01-26 (火) 11:43:53};
---誰も煽ってないと思うんだが？ -- &new{2016-01-26 (火) 11:52:11};
---期間が長いと要求EPが多くなって特攻鯖も林檎もないっていう輩がブーブー言って鬱陶しいからもう少し短くていいよ -- &new{2016-01-26 (火) 12:47:13};
---分かる。木主の意見から逸れた愚痴になるんだが、特攻何パーセント？とか聞いてもないのに「○○%も人もいるんですよ！」「○○しか持ってない人もいるんですよ！」とか鬱陶しい。 -- &new{2016-01-26 (火) 13:02:51};
---これ。お前の事情なんて知らんがなと。セイバーいねえだの林檎ねえだのが今回のイベントほんと多い。前までこんないたか？ってくらい -- &new{2016-01-26 (火) 13:56:58};
---セイバー効が文句言われるのは単純にセイバーが高レアに偏ってるのが原因だと思うぞ。しかも今回はポイントだけじゃなくて火力にも特効入るし尚更 -- &new{2016-01-26 (火) 14:20:07};
---高レアに偏ってるとかそういうことじゃなくて、関係ない話題にまで剣鯖いないとか書く奴がなんか増えたってことやぞ。セイバー特攻への文句とは別の話に思うが。 -- &new{2016-01-26 (火) 14:24:05};
---愚痴掲示板だけに猛獣がたくさんいますなぁ～、「あ、そう」で流せばいいことを何でミンチにするまで叩くかな～ん～？ -- &new{2016-01-26 (火) 15:00:05};
---煽りは禁止やぞ -- &new{2016-01-26 (火) 15:02:20};
---2週間は長すぎるから2週間のうち5日間好きに選んでイベント参加とかならなー -- &new{2016-01-26 (火) 20:02:24};
--イベントない時の方がもっとだるいけどな... -- &new{2016-01-26 (火) 11:53:41};
---これに尽きる -- &new{2016-01-26 (火) 12:53:19};
---ずっとイベントやっててもだるいじゃろ…どうすんねん…そうだ京都行こう(宣伝) -- &new{2016-01-26 (火) 14:58:37};
-別に大した愚痴でもないんだが、無心で回せ回転数がｒｙってなんか飽きてきたし面白くないなって思う。少しならいいけど頻繁に出てきてちょっとなあ。 -- &new{2016-01-26 (火) 13:00:48};
--まあ、このゲームのテンプレみたいなもんですし... -- &new{2016-01-26 (火) 13:09:49};
--気持ちはわかる。しかしそういう思考停止課金マンのおかげで保ててるゲームみたいなとこあるし、それしか言えないNPCとでも思いながらスルーしとこう。 -- &new{2016-01-26 (火) 13:19:48};
--出ない〜ってこういうのwikiで言われてもなぁと言うのはある、確率としか言いようがな…だからと言ってわざわざ無心でryをつけるのもあれじゃが -- &new{2016-01-26 (火) 14:19:13};
---ガチャじゃなくて、ポイント間に合うかなあとかにまで無心ｒｙとか言い出すのがいるのがウザさの原因 -- &new{2016-01-26 (火) 14:22:11};
---んーまあうざいって返したらめんどくさくなる奴でしょ、ああいうのやめろって言ってもしばらくしたらまだ出てくるだろうしほっとくんやで。 -- &new{2016-01-26 (火) 14:25:37};
-【ガチ愚痴注意】俺のスキルマ宝具5最終再臨メディアが友人にふざけ半分でくべられてて久し振りにキレたわ…お前何やってるんだと、アホかと。お前がどんなんか触ってみたいッて言うから懇切丁寧に説明したってのに…もうお前の事なんか知らん、勝手にくたばってろ●ね。ま、俺が人を見る目が無かったって事だな。 -- &new{2016-01-26 (火) 16:19:10};
--ブログでやってろ -- &new{2016-01-26 (火) 16:49:54};
---友人に対する愚痴を書く場所じゃないよな～、可哀想とは思うけどさ。 -- &new{2016-01-26 (火) 16:55:05};
---自業自得だろ。他人に触らすのが悪いわ -- &new{2016-01-26 (火) 17:42:58};
--なんか前にも友人(?)に勝手に色々くべられたって人いたな・・・。どんまいとしか言いようがない。今回はショックだろうけど単なるゲームのデータや。君のもっと大切なものを壊される前に縁切りした方が良い、割とガチで。 -- &new{2016-01-26 (火) 16:51:01};
--「運営に言いたいことが溢れだしたら、滾る想いは雑談よりこちらにどうぞ」 よく読もうなー？ -- &new{2016-01-26 (火) 17:01:13};
---でもこの文そろそろ変えた方が良いと思うの。ゲーム全般とこのwiki内の愚痴もここでやれってなってるし -- &new{2016-01-26 (火) 19:40:21};
---途中送信。でもこの木はここで書く事でも無いと思うけどネ！ -- &new{2016-01-26 (火) 19:41:49};
---ゲームの愚痴ならある意味運営に向けてだからまだ分かるけどwiki内の愚痴とかアウトプットする必要無くない？言ったって喧嘩にしかならないんだから、わざわざそういうのを吐き出せる場として改めて整えちゃうのはちょっとなぁ。 -- &new{2016-01-26 (火) 19:50:02};
---あーなるほど。言わなきゃ良いのにだけど、上でされると邪魔だから下に行けって事か。それは確かにここでどうぞって大っぴらに言うのは良くないなあ。納得 -- &new{2016-01-26 (火) 19:57:12};
---葉3に同意。wiki内別板で気に食わないことをここで発散するのは止めてほしい。愚痴じゃなくて悪口なことも多いし。せめて百歩譲ってどれが対象の愚痴か分からないようにはして欲しいよ。 -- &new{2016-01-26 (火) 20:12:10};
---「他が荒れるくらいなら」ってことで仕方なく黙認されてるだけであって、本来なら「知らねぇよ我慢しろ」な案件ばっかだからな -- &new{2016-01-26 (火) 20:19:39};
---「我慢しろな案件ばっか」と思ってるのになんで愚痴板に来ているのか知りたいな。あんまり良い場所じゃないのは確かなんだけど、愚痴板の愚痴に「知らねえよ我慢しろ」ってわざわざ噛みつく人が一定数いるのが理解できない。お互いのために来るなよと思う。 -- &new{2016-01-26 (火) 20:25:34};
---仕方なく黙認してるって書かれてるのを「噛み付いてる」って言って噛み付くのかぁ…こわ… -- &new{2016-01-26 (火) 20:45:55};
--木主への批判とかじゃないんだけど、みんな良く他人に携帯渡せるな。操作中ずっと目を離さないって条件でも俺渡さないわ。ガラケー時代に比べて入ってる個人情報やらが多すぎるもん。 -- &new{2016-01-26 (火) 17:09:58};
---ほんとなんでスマホ他人に貸せるんだろうな。1分あればあれなもん入れられたりいろいろ送信されたりやばすぎだろ -- &new{2016-01-26 (火) 20:05:32};
--友人関係だと愚痴を発散出来る所少ないよな〜。というかどういう連中と一緒にいるとそんなイタズラされるのかいつも気になるんだけど -- &new{2016-01-26 (火) 17:55:02};
---これ。人のモノを故意に壊す（のと同等のこと）をする人間って俺の周りにはいないなー。あったとしても消した→嘘でしたくらいかな。それもされたことないけど、元に戻せないことはしないだろうなあ。 -- &new{2016-01-26 (火) 18:08:21};
---まず友人関係が居ない俺に隙は無かった -- &new{2016-01-26 (火) 21:13:47};
---人の高レアとか平気でくべる人とかよく聞くけど、そういうのは犯罪にも手出しそうで嫌だわ…人の嫌がる事に罪悪感感じない人は大概そういう道走りそう -- &new{2016-01-26 (火) 23:25:48};
---ていうか軽犯罪くらいにはなんないの？ -- &new{2016-01-27 (水) 10:25:32};
---残念ながら出来ない。一応刑法２５９条(私用文書等毀棄罪)と２６１条(器物損壊罪)がそれっぽいけど、前者は「権利又は義務に関する他人の文書又は電磁的記録」のみを対象にしてるから、ゲームデータ等は対象外。後者は物理的な損壊にのみ適用される。現状、データそのものに対して害を与えた場合に適用される法がない(勿論不正アクセスとかは別)から、結局は知り合い間でも安易な貸し出し等はしない事が一番。・・・長くなってすまない・・・。 -- &new{2016-01-27 (水) 21:15:06};
---ってことは権利義務の文書が入ってなくてパスがかかってなければ他人のパソコン勝手に初期化しても罪には問われないのか...自衛しろといえばそれまでだが怖いな -- &new{2016-01-28 (木) 12:17:07};
-この愚痴板もそろそろ閉鎖時期ですかね 運営への愚痴なんて半分もないんじゃないか？ ただの治安悪い板になってるなら処分した方がいいと思う -- &new{2016-01-26 (火) 20:52:20};
--で、無くしてどうすんの？ -- &new{2016-01-26 (火) 20:54:36};
---愚痴りたきゃ自分で他の愚痴れる場所探しゃいいだろ。 -- &new{2016-01-26 (火) 21:03:37};
---それを理解できない人が上に戻ると…ああ無常 -- &new{2016-01-26 (火) 21:13:09};
---理解できる人でスルーと通報徹底すればええやん -- &new{2016-01-26 (火) 21:15:40};
---それができたらこんな板できてないだろ -- &new{2016-01-26 (火) 21:17:52};
---流石にあまりにもガバガバな対案で草も生えない。愚痴がそっくり雑談に流れて、管理人さんに対応させるとか正気かよ -- &new{2016-01-26 (火) 21:19:09};
---つまりこのwiki閉鎖まである(暴論) -- &new{2016-01-26 (火) 21:20:27};
---まあ掲示板は無いなら無いで構わんかなぁ。データさえ見られりゃ… -- &new{2016-01-26 (火) 21:26:02};
---書いちゃダメって決まったら減ると思うがな。書いていいって場所があるから些細なことも書いちゃう層も一定数居そう。 -- &new{2016-01-26 (火) 22:15:52};
---だよなぁ。綺麗さっぱり場所も無くしてルールも明確にすれば対応が必要な書き込みはごく一部になるんじゃない。 -- &new{2016-01-26 (火) 22:36:38};
---息苦しいとかいう層が出てくるかねぇ、愚痴っぽいもんも雑談に出てくるのもな…人が多いネットでクリーンになり過ぎるとどうなるかね。消すのもどっちでもいいけど、どう対応どうするんかと -- &new{2016-01-26 (火) 22:56:08};
---ログも残らない隔離板だし規約違反系やよっぽどの暴言が無ければほっとけば良いと思うんだけどな -- &new{2016-01-26 (火) 23:02:43};
---書いちゃダメって言われてるのにドヤ顔で解析ネタ語り出す奴いるからな…減るって言っても雑談板だけで見たら増えてるわけだから目の届かないところに書き込んでくれた方がこっちも気が楽でいいんだよなぁ -- &new{2016-01-27 (水) 00:21:36};
---まあ愚痴板でなら何言ってもいい、人を過剰に攻撃してもいいみたいな空気になりつつあるのは怖いけどな。愚痴板に治安を求めるのは筋違いって分かってるけど、少しもやっとする部分はあるな。 -- &new{2016-01-27 (水) 10:33:11};
-周回飽きたんじゃが…オート機能実装はよ -- &new{2016-01-26 (火) 22:57:29};
--1waveで全滅するAI -- &new{2016-01-26 (火) 23:03:48};
--青王で開幕魔力放出からQAAで殴るAI -- &new{2016-01-26 (火) 23:06:58};
--AP40突っ込んだらクエ毎のテーブルからランダムで報酬が排出されるガチャとかで良いわ。いや種火みたいな事故る要素すらない消化試合クエに関しちゃマジで。 -- &new{2016-01-26 (火) 23:07:16};
---もうゲーム止めろよ・・・ -- &new{2016-01-26 (火) 23:10:43};
---ある程度戦力整ってる人限定とかなら良いかな。手間掛からない分ちゃんとクリアするよりは猛火率が下がるとかでトレードオフになってれば -- &new{2016-01-26 (火) 23:43:21};
---ある程度の定義が人によって曖昧過ぎてシステムに反映できねぇよ…ヘタクソどんなパーティでも事故るしな -- &new{2016-01-27 (水) 00:18:10};
---ちょっと難易度高めのNPCサポ固定キークエストとかで篩に掛ければいいんじゃね -- &new{2016-01-27 (水) 00:41:35};
---ちょっと難易度高めって定義をどうするんだよ。しかもカード分配スター分配、確率で効果発動スキルもあるから無理。てかそこまで面倒なら無理にやらなくてええんやで？って思う。 -- &new{2016-01-27 (水) 10:31:30};
---そこまで気に入らないならわざわざ絡まなくてエエんやで？ -- &new{2016-01-27 (水) 20:47:06};
-ここぞという時のオーダーチェンジで出勤拒否すんのやめてもらえませんかねぇ！？(半ギレ -- &new{2016-01-26 (火) 23:57:58};
-ここ数日リアル事情とかを語りたがる人をチラホラ見かけるな… -- &new{2016-01-27 (水) 00:01:18};
--リアルで友達いないんだよ…察してやれよ… -- &new{2016-01-27 (水) 00:41:30};
---なにそれこわい -- &new{2016-01-27 (水) 00:45:14};
-古い話題引っ張り出す人がいるから愚痴板に限ってはコメントページを参照も要らないと思う。 -- &new{2016-01-27 (水) 00:03:47};
--枝ミス。上の愚痴板の木です。 -- &new{2016-01-27 (水) 00:05:53};
-キャラページでdisるやつホンマ消えろや 何がしてえんだよ -- &new{2016-01-27 (水) 13:26:27};
--嫉妬の化身だから…ね？ -- &new{2016-01-27 (水) 15:55:20};
--まずは深呼吸。そして通報。これでOK -- &new{2016-01-27 (水) 16:03:00};
---流石にそれで通報するのは管理人さんに申し訳ないだろ。でもそれ分かっててやってそうなのが嫌だわ。 -- &new{2016-01-27 (水) 16:13:01};
---通報って編集依頼掲示板に言えばいいの？やり方わからないんだが -- &new{2016-01-27 (水) 17:26:28};
---念のため、自分が不快だからとか主観だけで通報したらダメだよ？無断削除とか明らかな荒らしとか対応入る前の4章くらい暴言が飛び交ってるとかそういう時だけ。細かなことで管理人さんに迷惑かけるの良くない -- &new{2016-01-27 (水) 18:27:35};
---過剰すぎるのも迷惑になってしまうからな。基本スルーして流れるの待った方がいいよね。あきらかな暴言とか繰り返されるなら報告するべきだと思うな -- &new{2016-01-27 (水) 18:45:57};
---流すための、しかしあからさまではない、いい感じのコメ連投は難しすぎる………… -- &new{2016-01-28 (木) 00:28:55};
-普段お問い合わせなんかしない人の意見が聞けるのがアンケートのいいところだよな -- &new{2016-01-27 (水) 17:23:09};
--聞く見るとはどこにも書いてないのがミソ -- &new{2016-01-27 (水) 17:49:23};
---おう検討してやるよ！（改善するとは言ってない） -- &new{2016-01-27 (水) 18:31:05};
---なんでそんなに疑心暗鬼なのかねえ… そういう人結構いるみたいで謎だわ、 -- &new{2016-01-27 (水) 18:31:19};
---実際どうなのかは置いといて最初の印象が悪過ぎたしそういう人達がいてもしゃーない -- &new{2016-01-27 (水) 18:34:47};
---根拠のない悪口は誹謗中傷なんじゃないかと思ってる。最初の印象がどうこういってる輩はどんな運営であってもどこかしらに文句垂れるクレーマーと同じ。 -- &new{2016-01-27 (水) 18:42:57};
---これ。ただただ文句言いたいだけ。相手するだけアホらしいぞ。お店でクレーマー見たって基本止めないだろ？可哀想な人だなって見てればおk -- &new{2016-01-27 (水) 18:52:03};
--多かった意見とかは公開してほしいな -- &new{2016-01-27 (水) 18:35:45};
---わかる。今後の期待が持てるような気がする。 -- &new{2016-01-27 (水) 18:54:38};
---こんな結果でした、だから多かったこれから改善します。みたいに言ってくれれば自分の意見が通らなくてもあー少数派なんだ……って悲しみ背負いつついつか聞いてくれると信じて地道に要望し続けられるからね。 -- &new{2016-01-27 (水) 20:00:43};
---それやってくれたら、好感度のみならず信頼も上がるよね～。しまった、たくさんあった要望の紹介をお願いしますって書いとけばよかったorz -- &new{2016-01-27 (水) 20:24:49};
-うわ～ん！リンゴの規制のせいでエッチなＣＧが全然開放されないよ～！ -- &new{2016-01-27 (水) 20:54:17};
--誰かに作ってもらうんじゃねぇ！自分で作るんだよ！ -- &new{2016-01-27 (水) 21:10:48};
---お前天才か -- &new{2016-01-27 (水) 21:29:06};
-コラボ関連も荒れるよなあ。嫌だって意見に枝つけて反論すりゃそうなるわ。別に歓迎って意見もあれば、嫌だって意見もあるんだし双方否定するなよ…。 -- &new{2016-01-28 (木) 12:21:20};
--てーか、是の人はなんで否の人に絡むんだよ 前から一定数いただろ コラボ是の木でいきなり否を唱えるのと同じで空気読めてなさすぎる -- &new{2016-01-28 (木) 12:25:42};
---逆はあまり見られないんだけどな、コラボ何がいい？で普通に盛り上がってたんだが…首突っ込んで空気悪くしてどうすんだか… -- &new{2016-01-28 (木) 12:35:43};
---これ。要は自分の意見押し付けてくんなってだけ。 -- &new{2016-01-28 (木) 13:53:47};
---だよなあ。逆パターンはないのにねえ。それがどういうことか、噛み付いてる賛成派は考えてみて欲しいよ。 -- &new{2016-01-28 (木) 14:32:07};
--みんなそれぞれ感じ方違うからね、歓迎派も自分とまったく違う畑だったらこれならやらなくてよかったって言い出す可能性あるし否定の人も内容によってはこの程度なら全然ありだったわ、ってなるかもしれん。自分も今はどっちでもないけど不安はある。今はとにかく公式の続報を座して待つばかり -- &new{2016-01-28 (木) 12:33:30};
--ドラちゃんみたいな残念な例えや型月出し終えてからにしろやら、掘り返してみたら単なるワガママだったことがなければ一定の同意は得られたやろな -- &new{2016-01-28 (木) 12:34:10};
---どっちもどっちだけどな。世界観理解してる人ほどみたいなコメは笑ったわw -- &new{2016-01-28 (木) 13:52:34};
--イベントスルーしろって人こそ、こんな掲示版のコメすらスルーできてないってのがうけるw -- &new{2016-01-28 (木) 13:55:28};
---スルーしろって言う人がそもそもスルー出来てない定期 -- &new{2016-01-28 (木) 14:16:19};
--極端に合わなそうな作品挙げて「○○がいい！」ってのも「型月外は許さない。妥協しても礼装だけ」みたいなのも真っ当に楽しんでる人からしたら「何言ってんだ」って感じだと思うよ -- &new{2016-01-28 (木) 13:59:04};
---そういう自称真っ当はみんな自分がそうだと思っとるんやで。自分の意見が真っ当な人の意見だと思わないようにな。真っ当に楽しんでてコラボ期待する人や嫌な人もいるんだぞ。 -- &new{2016-01-28 (木) 14:15:23};
---極端な感性で喧嘩始める連中は真っ当とは言わんわな… -- &new{2016-01-28 (木) 14:57:55};
---それは思うけど、書き込みしてない人でも色々思ってる人もおるんやでってことは知っとけ。あと、自分は真っ当とか書いちゃう奴は真っ当じゃないからな。 -- &new{2016-01-28 (木) 15:07:17};
---わざわざ葉生やして「お前こそ真っ当じゃない」なんてのも十分真っ当じゃｎ(無限ループ) -- &new{2016-01-28 (木) 15:16:05};
---こんなソシャゲのwikiの愚痴板にいる時点で世間から見たらみんな真っ当じゃないしな(ﾌﾞｰﾒﾗﾝｸﾞｻﾞｰ -- &new{2016-01-28 (木) 15:17:53};
--そもそもにしてコラボは荒れやすい話題であることを認識しないといけないし、肯定派でも否定派でもまず雑談板でその話題を出すと十中八九荒れることを理解していないのが悪い。スルーできずにそこに絡んでくる人間も同罪。否定派でコラボ話題を出すなら愚痴板がある意味を考えてほしいわ。 -- &new{2016-01-28 (木) 14:00:02};
---型月内が良いって愚痴じゃないだろ… -- &new{2016-01-28 (木) 14:10:44};
---そう思う人はいると思うけど、雑談板のコラボ話題が食って掛かられやすい話題である以上危険だと思う。雑談板でその話題を出したら荒れる可能性も高くなる。 -- &new{2016-01-28 (木) 14:22:08};
---どう考えても食って掛かる方が悪いのに何言ってるんだ？それは荒らし得ですねえ。 -- &new{2016-01-28 (木) 14:27:58};
---荒らす側が悪いのは当然でしょう。ただ、荒しが食い掛りやすい話題を出すのも不用心。要はどっちもどっちってこと。 -- &new{2016-01-28 (木) 14:40:43};
---それは、いじめられる側も悪いと同じだろ。別にその話題を出すこと自体を責めるべきではないと思うが。 -- &new{2016-01-28 (木) 14:44:02};
---その意見は分かるけどさ、いざ雑談板に出ると実際何回も荒れちゃってたからね・・・。そういう状況になるなら、その手の話題を出すこと自体もできる限り控えたほうがいいと思う。 -- &new{2016-01-28 (木) 15:14:48};
--コラボが内部とか外部とか賛成反対に興味はないけど、賛成派にしても否定派にしても枝葉が長いのは鬱陶しいんだよ。せめて折り畳んでくれないとその論争に興味が無い人に迷惑がかかるのも考えて欲しい -- &new{2016-01-28 (木) 14:58:48};
---興味ないのは勝手だが興味ある人の多い証左が枝葉の長さなんやで？嫌なら掲示版使わなくてええんやで？ -- &new{2016-01-28 (木) 15:08:39};
---嫌なら見るなとかそういうことじゃなくて話してもいいから最低限折りたたんでくれって事やで。そしたら目につかないし好きなだけ討論してくれて構わない -- &new{2016-01-28 (木) 15:10:38};
---だからそんな自分の気に食わない話題だけ折りたたむとか無理やろ… そのうち流れるんだからそれすら待てないなら使わなくてええんやで それか提案するか -- &new{2016-01-28 (木) 15:14:08};
---気に食わないというか枝葉が長いと下まで行くのが地味にめんどいんだ。ページのトップには戻れても下には行けないだろ？ -- &new{2016-01-28 (木) 15:16:59};
---じゃあ下に行けるようにページトップへと、同じようなの作ればええやん… 文句ばっか言ってないで、行動すればいいのに -- &new{2016-01-28 (木) 15:19:41};
---そこまで噛み付く必要ないやん(´・ω・｀) -- &new{2016-01-28 (木) 15:21:09};
-そもそも社外コラボが発表されたわけでも -- &new{2016-01-28 (木) 14:34:24};
--ないのに憶測で嫌だ嫌だど駄々こねてるのが見苦しいわ。最低限、決まってからにしろよ。しかもくっそ狭量だし -- &new{2016-01-28 (木) 14:37:42};
---ここはwiki利用者への悪口板じゃないのでこういうのは止めましょうね〜 -- &new{2016-01-28 (木) 14:40:59};
---場違いだが言い分には大いに同意するわ -- &new{2016-01-28 (木) 15:13:03};
--ネットの掲示版見てキレてる人が他の人のこと狭量とか言っちゃうのめっちゃ笑える -- &new{2016-01-28 (木) 14:42:15};
--- 誹謗中傷・煽り・Fate/Grand Orderの利用規約に反する書き込みは禁止です -- &new{2016-01-28 (木) 14:59:52};
---まあ、枝主も木主もこれ。上の葉の言うように悪口板じゃないんだから…。 -- &new{2016-01-28 (木) 15:05:23};
-ガチャの総合掲示板出来たの気づいてなくて詳しくはこちらってのを見てきたんだけど、たらればの話とか願望の話とかひっくるめてとにかく全部まとめてそっち！になったんだね。びっくりした…とてもびっくりした。自分も気をつけよう… -- &new{2016-01-28 (木) 14:36:29};
--ようやく落ち着いたから愚痴板でガチャ関連の書き込みはなるべくしないようにね？びっくりしたのは分かったから、荒れやすい話題だから出来るだけ控えてください -- &new{2016-01-28 (木) 14:50:23};
--愚痴でも何でもないやんけ -- &new{2016-01-28 (木) 14:55:48};
-お前らも聞き飽きてるとは思うがまあ聞いてやってくれよ・・・・・・・・・・フォウ君１匹合成したら極大成功したんだぜ？泣ける -- &new{2016-01-28 (木) 15:29:51};
--ドンマイ…まあ稀によくあるから仕方ない。あと、それ雑談でもいいと思うぜ -- &new{2016-01-28 (木) 15:31:07};
---サンキューブラザー・・・イベ・愚痴・ガチャと細分化され過ぎてるせいで雑談もどこに書けばいいのかわからなくてな（これは愚痴だけど） -- [[木主]] &new{2016-01-28 (木) 15:53:23};
---木主の気持ちも分かる。最近皆神経質になり過ぎてる気がするんだよなぁ・・・ガチャの一文字でも見かけたら誘導って流れはやり過ぎじゃないかなって -- &new{2016-01-28 (木) 16:58:33};
---その流れから一体何回荒れた事か…見飽きたよ(白目 -- &new{2016-01-28 (木) 17:13:08};
--俺これ昨日のアンケートに書いといたわ。フォウくん食べさせたときに攻撃力上昇値も倍にしてくださいって。 -- &new{2016-01-28 (木) 15:51:02};
--大成功なら二倍、極大成功なら三倍がフォウくんの上昇値に反映されてもいいのになとは思う…だめかな -- &new{2016-01-28 (木) 17:46:35};
-交換素材回収し終えたしなんかイベント飽きてきたな… 200万まで行く気もしないしだるくなってきた -- &new{2016-01-28 (木) 17:33:11};
--本能寺と同じパターン過ぎてイベント始まった時点で飽きてた人もおるでｗｗ -- &new{2016-01-28 (木) 18:41:08};
---ソシャゲやネトゲのイベントなんて基本的に同じ内容のガワ替えなんだし、次はクリスマスのガワ替え、その次はまた本能寺のガワ替え。みたいに延々と繰り返すだけだ -- &new{2016-01-28 (木) 19:31:26};
-与えるダメージと敵HPがインフレし過ぎててなんか間抜けっぽく見える。今後の特効イベは、特定の鯖が獲得ポイント〇倍！みたいんでええわ。 -- &new{2016-01-28 (木) 19:14:38};
--今回礼装にしてしまったのが失敗だった。このせいで泥UP礼装付ける人激減したしな。鯖による特攻も面子がほぼ固定されてしまうから特攻自体無くしてほしいわ -- &new{2016-01-28 (木) 19:35:44};
---泥上げ礼装が少ないのは分かるんだけどあれ単にみんながガチャ回してなくて持ってないってわけじゃないのか -- &new{2016-01-28 (木) 20:08:28};
---それを考慮しての惑星級以降じゃないの。「ドロじゃなくて火力に編成を偏らせて大量ドロップ高難度」って地味な礼装付けてAP20とか30のクエをちまちま周回させられるよりは幾分楽しいけど -- &new{2016-01-28 (木) 20:18:00};
---同意。ドロップ礼装使わなくてもアイテム収集出来るし今後もこの仕様でいいわ。 -- &new{2016-01-28 (木) 21:27:08};
--期間限定のお遊びとしちゃ上々だと思うわ。高難易度の追加に火力倍々ゲームとちゃんと新しい要素を考える姿勢はこれからも続けて欲しい -- &new{2016-01-28 (木) 20:13:46};
---色々試すのは良いんだけどそろそろイベントの度にパーティーがほぼ固定させるのを止めてほしい。フレもほぼ同じになるし…… -- &new{2016-01-28 (木) 21:18:18};
---フレは自由に外したり申請したり出来るんやで？ -- &new{2016-01-29 (金) 00:34:41};
--いろんな鯖を先頭で使えるから良いアイデアだと思うわ -- &new{2016-01-28 (木) 21:20:21};
--ステ特攻自体は俺は悪くないと思うんだが、期間が長いんだよなー クリスマスが評価高かったのは素材とかが美味しいのもあったけど、ダレるほど長くなかったのが大きいと思う。 -- &new{2016-01-28 (木) 21:22:42};
---日毎にストーリーが解禁されるのも良かったのかもな。早く続き読みたくて焦れったくもあったけど毎日ストーリー追うの楽しかったわ -- &new{2016-01-28 (木) 22:22:51};
--わりと肯定派が多いのね。イベント時だけ（こっちも敵も）強くなるの、なんかメッキ着けてる感じがして虚無感あるんだよね。 -- [[木主]] &new{2016-01-28 (木) 22:43:58};
---俺個人の意見だけども昔GREEのソシャゲでダメージ40倍とかあったから4、5倍程度じゃふーんって感じだな -- &new{2016-01-28 (木) 23:03:35};
---普段は味わえない爽快感と捉える人の方が多いと思う -- &new{2016-01-28 (木) 23:16:55};
---倒せる倒せないの計算が狂ってちょっと煩わしいけど沖田が師匠に出すダメージとかは爽快感ある -- &new{2016-01-29 (金) 00:24:07};
