[[謎のヒロインX（オルタ）/コメント]]
-ごめんなえっちゃん、俺は洋菓子しか作ったことがなくてな…( ´・ω・`) -- &new{2017-02-16 (木) 20:15:31};
--作れる時点でスペック高めやで。つーか和菓子作れるのは相当やで -- &new{2017-02-16 (木) 20:17:45};
---お寺さん直伝の和菓子っぽい胡麻豆腐なら作れるぞ、えっちゃんが気に入ってくれると良いが。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:01:15};
--小豆バーをレンチンして溶かしたところに雪見だいふくを放り込むとお手軽お汁粉。美味しい -- &new{2017-02-16 (木) 20:20:09};
---なおカロリー -- &new{2017-02-16 (木) 20:26:51};
--薄い本が出そうですね...(無理矢理歯ブラシさせるかんじのやつ -- &new{2017-02-16 (木) 20:41:01};
-宝具３になったしもうゴールでいいよね・・・ -- &new{2017-02-16 (木) 20:27:08};
--よく頑張ったな。さあ、あと半分だ -- &new{2017-02-16 (木) 20:30:37};
---おいよせその先は地獄だったぞ -- &new{2017-02-16 (木) 20:31:40};
---過去形だと……！？ -- &new{2017-02-16 (木) 20:33:23};
---えっちゃんの100レベルのステ報告したのが地味に誇りなのじゃよ -- &new{2017-02-16 (木) 20:36:45};
---宝具３でも火力高いのによくやりおるわ -- [[木]] &new{2017-02-16 (木) 20:43:39};
-意地でも弱い使えんって言いたいやつがいる面倒くささ、えっちゃん普段使いには別に問題ないくらいの評価にはなったんじゃないの？(強いとはいってない)なんか使えるっていってるだけのにすら強くないやらいってるのいるけど何が楽しいの？今の性能で使った遊び方話せばええやん。てか強いって言葉に過剰反応するやつ多すぎ -- &new{2017-02-16 (木) 20:27:57};
--弱いって言葉に過剰反応してるやつがそれ言います…？ -- &new{2017-02-16 (木) 20:29:42};
---これには草 -- &new{2017-02-16 (木) 20:30:19};
---どう過剰反応しました？ -- &new{2017-02-16 (木) 20:31:10};
---マヌケはみつかったようだな -- &new{2017-02-16 (木) 20:32:26};
---荒れる木立ててるやん -- &new{2017-02-16 (木) 20:32:53};
---なんでこの程度の意見で荒れるんだよ、現状おかしいだろこのページ -- &new{2017-02-16 (木) 20:37:34};
---荒れるほうがおかしい でさらに草 -- &new{2017-02-16 (木) 20:38:57};
---もうこいつが荒らしだろ。みんなオブラートに包んでるだけで弱いって言ってるようなものなのに -- &new{2017-02-16 (木) 20:40:37};
---うん、強い弱いから離れような -- &new{2017-02-16 (木) 20:44:52};
---オブラートに包んでとか何いってんだお前、そういうこと言いたいんじゃなくて今の性能で強み考えていくのが使い方じゃないのか -- &new{2017-02-16 (木) 20:47:12};
---強いにしろ弱いにしろみんな言ってるとかいうほど意見統一されてると思ってるのが草 -- &new{2017-02-16 (木) 20:52:22};
---未だに強い弱いの二元論でモノ言おうってアホはもう少ないことを理解すべきであるな -- &new{2017-02-16 (木) 20:53:39};
---結局荒れる木となり見事荒らしと相成る木主であった。 -- &new{2017-02-16 (木) 20:55:37};
--気持ちはわかる、わかるんだが新しくこういう木を立てるとそれはそれで荒れかねんのじゃ… -- &new{2017-02-16 (木) 20:30:45};
---荒れてますなｗ -- &new{2017-02-16 (木) 20:53:27};
--いつの間にか「強みを語るなら状況ごとに最もつおいPTに入るべし」とかいう謎のハードルがおっ立ってるのが謎だよね。全鯖が分母でさいきょー編成探したいならここ来る意味ないやん -- &new{2017-02-16 (木) 20:32:09};
---お迎えした鯖の中で楽しんでやりくりしようぜっていう視点がまるっと抜けてる時あるからな、最適解はそりゃあるかもしれんが誰もがその鯖を持ってるわけじゃないし -- &new{2017-02-16 (木) 20:37:28};
---仕方ない最強を目指したいのさ…だって男の子だもん -- &new{2017-02-16 (木) 20:41:55};
---まあこの鯖を生かすパーティのハードルも相当高いんだけどな -- &new{2017-02-16 (木) 20:42:12};
---別に最強目指さなければマーリン借りて今回ゼリーにしまくったであろうジャガーマンと組ませても普通に活かせるんやで -- &new{2017-02-16 (木) 20:55:07};
---ただその編成だと…マシュに変えてオルタニキの方が強いとは思いません(震え声) -- &new{2017-02-16 (木) 20:58:54};
---いくらなんでもマシュに王の手使ってもバサニキに星流せんじゃろ -- &new{2017-02-16 (木) 21:04:41};
---生かすだけならレオニダスビリーとかでも利点はあるんやで。ただ強さを求めちまうだけでさ -- &new{2017-02-16 (木) 21:14:50};
--根本的に「状況を解決するのに必要なキャラをガチャで引くゲーム」じゃなくて「引いたキャラをやりくりして状況を解決するゲーム」なのを分かってんだろうかと思う時がある。FGOが前者にカテゴライズされるような廃課金競争ゲームならあの手の理屈も通ったのだろうけど -- &new{2017-02-16 (木) 20:42:06};
---それはその人の感じ方次第だと思うよ… 他のゲームだって別に低レアで行けないことないしね -- &new{2017-02-16 (木) 20:45:24};
---勝手に楽しみ方定義されて押し付けられてもね…。おれはおれでまた別の楽しみ方してるし。種類が違うだけで、排他的な考え方で同類だと思うこの枝 -- &new{2017-02-16 (木) 20:48:48};
---流石にこれを押し付けや排他的と受け取るのはこじつけが過ぎるぞ -- &new{2017-02-16 (木) 20:51:56};
---前者おもくそ否定してますやん。この前中学生くらいの子達がマックでfgoやってたんだけどクリアできないマーリンうらやましい云々て話してたし、課金できない子達はクリアに必要なキャラ当てにいってるんじゃないかな。 -- &new{2017-02-16 (木) 20:58:38};
---壊れキャラを頑張って引いて、少ない素材ぶちこんでサクサクシナリオ楽しむゲーム。個人的にRPG部分はおまけ -- &new{2017-02-16 (木) 20:58:49};
---でもまぁストーリースキップ勢も多いかもしれないね 正確に統計とったわけじゃないけど他の掲示板とかリア友とかしてるやつ多いし -- &new{2017-02-16 (木) 21:00:32};
---これ否定かぁ？というか前者のプレイスタイルってガチで課金しないと成り立たんのは確かだろFGOって。んで課金石が何十もあってサクサクシナリオ楽しみたいだけならぶっちゃけ全体バサカガン並べして石割って進むのが一番早いしさ -- &new{2017-02-16 (木) 21:00:49};
---否定ではないな、でも間違いなくただの押しつけ -- &new{2017-02-16 (木) 21:03:18};
---否定かはどうでもよくて、結局押しつけは良くないよねとしか。人が楽しんでる遊び方に文句言う筋合いはないもの。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:05:49};
---ゲーム性の解釈がとんでもねぇ事になってんな -- &new{2017-02-16 (木) 21:06:30};
---そもそも「クリア」が目的ならマシュのコスパが最強なわけで、葉４も何の反証にもなっとらんような・・・。十連ごとに30個もの石を飲まれて特定キャラ狙うくらいなら、クリア第一なら育成とコンテに石使えばいいわけで -- &new{2017-02-16 (木) 21:07:19};
---というかこの程度で押しつけがどうの言い出したら上の方の「強い編成がー強い鯖とはー」ってのがまさしく押しつけそのものなわけだが -- &new{2017-02-16 (木) 21:08:26};
---まぁ今はオレツェ小説とかも流行ってるし安定して強いいわゆる最強しかやだと言う人も増えてるかもね -- &new{2017-02-16 (木) 21:08:48};
---こういう頑固なやつだから押しつけてしまうんやろなあと思うわ。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:31:23};
---上の人達がどうだろうと枝が押しつけなのは変わらないし、上の木に話すり替えようとしてるあたりもう何話しても認めないし平行線で無駄だろう -- &new{2017-02-16 (木) 21:34:07};
---おまそう。廃課金が自己弁護したかったのか知らんけど、本当にクリアするだけなら「キャラ引く石で育成とコンテした方が100%早い」ってのは動かんのだから必要性がーとか無茶なこともう言わんようにな -- &new{2017-02-16 (木) 21:42:23};
---よくそこまで人の遊び方にケチつけられるなあ… -- &new{2017-02-16 (木) 21:58:07};
-冬服フェチ特攻とスパッツフェチ特攻が刺さる刺さる…まったく恐ろしい子だよ -- &new{2017-02-16 (木) 20:46:01};
-もうだめダァ…宝具2まではすぐ言ったのにそのあと星5すら出ないよぉ〜 もうつぎ込めないから復刻を今からねがうしかない -- &new{2017-02-16 (木) 20:50:18};
-正直セーラー服やスパッツよりも三臨目の太ももの付け根が大好き -- &new{2017-02-16 (木) 20:51:04};
--2個上の話かな？乱立されると流れちゃうから、枝つけようね -- &new{2017-02-16 (木) 21:00:23};
-さっき引けたからジャンぬ（聖夜の晩餐）マーリン（欠片）Xオルタ（欠片）でチャレクエ突貫してきた。16ターンクリアだった。ジャンぬはレベル100、あとは90。スキルはXオルタだけ7.6.10であとはスキルマ。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:01:38};
--所感。殲滅が早い分、被ダメも減って生き残れたって感じ。集中されるとすぐに沈むって恐さはどうしようもないが。術とバサカだから自己改造が切れててもジャンぬがクリ出せるのが印象だった。見えざる手は基本カリスマだけど、ジャンぬのカードが無いときにマーリンに使ってXオルタがクリ出す感じに使えた。 -- [[木]] &new{2017-02-16 (木) 21:01:53};
---問題点としては宝具がQなこと。AチェインでジャンぬのNP貯めたいのに宝具がQだから4ターンくらい撃つチャンス逃した。Q宝具じゃなかったらジャンぬのサポとしてなお良かった。ってところです。ただ思っていたほど悪くない組み合わせだった。3waveだったら掃討したら被ダメ無くなるしもっと持つんじゃないかな。つらつら書いたけど何の参考にもならないかも……板汚しすみません -- [[木]] &new{2017-02-16 (木) 21:02:10};
---さっき引けてもうそれってすげーな、溜めてる人は種火とかもガッツリ溜めていると噂には聞いていたが・・・。とりあえず味方の強さ込で考えても十二分に早いし、攻撃＝防御っていう一つの方針としても参考になります -- &new{2017-02-16 (木) 21:05:02};
---いやいや実際の運用の所感は貴重だからありがたいよ -- &new{2017-02-16 (木) 21:07:27};
---参考になったら良かったです。ジル並のジャンヌファンなので次に来るジャンヌのために素材を貯めていました。今回はせっかく引けたしシナジーあるので使っちゃいましたけど…ジャンぬマーリンジャンヌだと18ターンクリアだったから正直ちょっと悔しかったり。と言いたいこと言ったし出しゃばってもあれなのでこれで引っ込みます。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:08:23};
---マスター礼装は何つけて？ -- &new{2017-02-16 (木) 21:12:28};
---アトラス礼装です。目的は自己改造継続6Tのためだったけど、このメンツなら自己改造にこだわらなくてもクリを出せるから、もしかしたらアニバか初期服の方が強いかもしれない。3人クリアが目標のため戦闘服は除外です。質問あったので出戻りで失礼を。 -- [[木]] &new{2017-02-16 (木) 21:16:36};
---回答ありがとう -- &new{2017-02-16 (木) 21:18:58};
--早いな。16ターンで行けるのか -- &new{2017-02-16 (木) 21:06:28};
--早いな、こっちはジャンぬマシュえっちゃんで30ターンかかったぞい、えっちゃん80だけど！種火が足りないんですけど！ -- &new{2017-02-16 (木) 21:21:09};
--前回の巌窟王イベントでのチャレンジでは、女を集中して狙う叔父貴がいたから邪ンヌ等のアタッカーを入れるのはけっこう危険だった。今回はそれが無いので少し気安い。ましてや狂鯖のＸオルタちゃんにとっては鬼門に成り得る要素だった。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:25:07};
---いやXはともかく巌窟王チャレクエはジャンヌオルタ良かったよ。被ダメでのNP増加がかなりの量だから上手く介護したらかなり早くクリアできる。まあ最速目指さなければ必要ない利点だけれども・・・ -- &new{2017-02-16 (木) 21:30:54};
---あれって低体力優先かと思ってたけど、やっぱ女狙ってたのか -- &new{2017-02-16 (木) 21:35:26};
---叔父貴を1～2ターン以内に沈めれば問題ないけど、子飼いのキメラと同時に出たから怖いんだよ。叔父貴を残すと、女鯖が邪ンヌのみなら一点狙いで１ターンで5000～7000ダメージくらい入れてくるもの。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:37:03};
---叔父貴は恐いとこだったなあ。必ず無敵使用する場面。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:38:29};
--16ターンとは早いな…俺も邪ンヌマーリンえっちゃんでやったけど練度が足りんくてえっちゃん落ちちゃったんだよな…クリアはしたけど。 アニバの爆発力に賭けたのがあかんかったのか… -- &new{2017-02-16 (木) 21:28:19};
-引き直し目当てで魔術制服使ってるけど、この子運用するならマスター礼装は何がいいんだろう？オダチェンは書いてあるから無しで -- &new{2017-02-16 (木) 21:24:35};
--アニバで星出して見えざる手でコントロール。ガッツもあるよ -- &new{2017-02-16 (木) 21:26:46};
--サブアタッカー運用ならメイン強化・回復・緊急回避と揃ってる初期礼装が大正義な気がするが -- &new{2017-02-16 (木) 21:27:16};
--初期のカルデア礼装は？えっちゃんの回復量アップに乗せられるし、回避で守る事も出来る。他のキャラに星回した時にそいつの火力アップも出来る。経験値があふれる？知らん。そんな事は俺の管轄外だ -- &new{2017-02-16 (木) 21:27:24};
--無難にアニバーサリー・ブロンド。バスターバフで相方の宝具強化、星の追加、Ｘオルタへの保険にガッツ付与と、全てが噛み合う。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:27:32};
--アニバか初期礼装か。アニバ持っとらんから初期に限られるな -- [[木主]] &new{2017-02-16 (木) 21:30:50};
--マスター礼装はパーティー全体とのシナジーもあるから一概には言えないところ。回復がある初期服は無難ではあるが -- &new{2017-02-16 (木) 21:32:23};
--回復性能は落ちるが後は水着か。全体Qアップはそんなでもないけど回復+NPは嬉しい。えっちゃんNP効率高いから少しの補助で打てることも多そう -- &new{2017-02-16 (木) 21:54:41};
-葉11 誰でもマシュ+フレ1枠でクリアできるわけでもないし、反証にはなってるだろ。実際そういう子達がいてそういうプレイしてるんだから。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:25:47};
--間違えたわごめんなさいね -- &new{2017-02-16 (木) 21:26:13};
-宝具含めてQ3枚のバサカとそれなりの星出しが出来るのと星操作が可能、この辺りに関してはオンリーワン性能 -- &new{2017-02-16 (木) 21:26:53};
--失礼しました オンリーワン性能だし結構いいと思う、問題はやっぱりチョコと騎乗スキルが無いことかなぁ…ここさえどうにかなれば評価は一変しそう -- &new{2017-02-16 (木) 21:28:44};
---チョコは何度も上がってたけど防御バフ辺りが複合してたら良かった気がする、回復系スキルとしては強力なんだけどね -- &new{2017-02-16 (木) 21:45:07};
--ヒロインXと同じクラススキルで何も問題なかったと思うわ 名前だけ変えて効果そのままで良かった -- &new{2017-02-16 (木) 21:36:44};
---宝具が難点だと感じる。剣鯖への特攻だから、鯖だらけのクエストが出るイベント以外は扱いにくい。せめて1つでも耐久要素を追加してくれれば・・・。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:42:58};
--騎乗は正直あっても効果としてはそんなに大きくないし、Q性能が低いってわけでもないからどうだろうな？チョコがもうちょっと何とかなって欲しいというのは全面的に同意 -- &new{2017-02-16 (木) 21:43:42};
---嫁王みたいに割と高倍率の防バフついたらいい感じ？ -- &new{2017-02-16 (木) 21:48:03};
---騎乗EX付いてたら高性能なQが更に強くなったんじゃないですかね -- &new{2017-02-16 (木) 22:02:44};
-☆4なら許せた -- &new{2017-02-16 (木) 21:37:57};
--これ -- &new{2017-02-16 (木) 21:52:43};
--いま星5だからそういってるだけで実際星4だと星3なら～になってた -- &new{2017-02-16 (木) 21:58:06};
--星４の場合今いいって言ってる編成での意味ほぼなくなるけどな。素ステは重要 -- &new{2017-02-16 (木) 22:06:29};
--むしろ役割的に星4では困る、ここからさらに威力とHP削られたらサブアタッカー運用さえできなくなるぞ -- &new{2017-02-16 (木) 22:08:56};
-火力、宝具、自己完結ができるスキルのうちどれか１つでもあれば救いだった。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:41:53};
-行けるかなー無理だろうなーと思いつつ師匠と組んでのQ運用を試してみたが案の定問題外だった。Qパとしてじゃなくてクリ鯖として見て師匠の魔境に☆流した方が絶対強いわコレ -- &new{2017-02-16 (木) 21:47:12};
--まぁ、師匠って威力はあるけど星出し性能事態は全然だし。確かQのNP効率もそんなよくないんじゃなかったっけ -- &new{2017-02-16 (木) 21:50:27};
---そんなよくないどころかQに限れば最底辺。Aは普通だしBとEXがかなり稼げるから -- &new{2017-02-16 (木) 21:51:51};
---ミスった BとEXがかなり稼げるからそれでいけるけど、そういう特殊な立ち回り故にAパやQパみたいな特定属性で染める編成には入り辛いんよ -- &new{2017-02-16 (木) 21:53:00};
---ヒット数がA>Qの場合のQって悲惨なんだよね。代わりに師匠はBのヒット数６という驚異の数だが -- &new{2017-02-16 (木) 22:10:53};
--師匠は星出しもNP稼ぎもBでするんだぞ -- &new{2017-02-16 (木) 21:52:03};
--師匠のQはそれこそ選ぶ価値のなさが半端ないというかマジで意味ないからな。Q運用なら槍ウラドぐらいじゃない -- &new{2017-02-16 (木) 21:55:35};
---Q始動かQチェイン用にしか使わねえわ -- &new{2017-02-16 (木) 22:00:34};
---槍ヴラドはタゲ取れるし、星出せるし、NP効率も悪くないから槍の中ではえっちゃんに合うと思う -- &new{2017-02-16 (木) 22:03:28};
--1を10にするよりも10を100にする方が強いってイアソン君も言ってたしね、オルタXは介護されるんじゃなくて介護する側に回らないとな -- &new{2017-02-16 (木) 21:56:16};
--師匠の魔境は外すことの方が少なくて片方外すにしても星集中出れば御の字だけど、クリ強化だけ出ちゃったときに☆流すなら悪くはないかも？師匠ならQ始動Bで自力でも稼いでくれるし -- &new{2017-02-16 (木) 21:57:51};
--師匠のページに書いてあるけど師匠は特定PT(Qパとか)に入れるより師匠をメインアタッカーにして運用したほうが強いよ -- &new{2017-02-16 (木) 21:59:59};
-えっちゃんのまともな運用法の動画が上がれば荒れも収まると思うんだけどなぁ。誰か、上にかいてる構成で動画上げてくれんかね。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:49:42};
--某動画サイトってアフィチルの溜まり場みたいな感じで結局動画は荒れそうな予感 -- &new{2017-02-16 (木) 21:54:09};
---いや、ユーザーが納得のいく働きしてれば荒れんと思うよ。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:05:45};
---あそこは伸びた動画はまず荒れるよ -- &new{2017-02-16 (木) 22:06:47};
---イメージがついちゃってるから冒頭は荒れるけど、ちゃんと働けば最後の方は大丈夫じゃね？マシュマーオルタの動画もそんな感じだったよ？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:14:56};
--YouTubeでFGOの動画上げてたやつBAN食らったらしいしFGOってスクショダメなんじゃなかったか？ -- &new{2017-02-16 (木) 21:58:30};
---そうなの？ようつべは見んから分からんが、ニコニコは低レア攻略とか色々残ってるぞ？スクショは知らんが、スクショより動画がいいとおもう。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:04:15};
---基本的には規約違反でBAN対象です -- &new{2017-02-16 (木) 22:06:32};
---あ、そうなんか。たしか、DWも低レア攻略の動画は把握してるってなんかで言ってたし、結局DWの機嫌しだいかぁ。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:08:49};
--ほならね理論が炸裂ぅ！ -- &new{2017-02-16 (木) 22:06:02};
---録画環境がねぇんだよォ！6/7/10えっちゃんとか聖杯デルセンとか貸して手伝うことくらいしか俺にはできない……すまない…… -- &new{2017-02-16 (木) 22:12:47};
-えっちゃん可愛いんだからなんだって良いじゃない。必要なのは愛だよ、愛。 -- &new{2017-02-16 (木) 21:55:25};
--愛だけで完結しちゃうとそれはそれでちゃんとそのキャラを見てないだけって言われるぞ、好きだからこそ使いたいからこそ欠点はキチンと把握しないと編成や運用も上手くいかなくなる -- &new{2017-02-16 (木) 22:00:23};
--好きなキャラに強くあってほしいと思うのも普通のことだからね -- &new{2017-02-16 (木) 22:02:05};
--外見しか見ないのは愛じゃなくて恋だよ。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:18:24};
-もうコメント8とか早いな… -- &new{2017-02-16 (木) 22:00:20};
-一部のパーティーの便利パーツになって使えると言う主張は賛成なんだけど星5という1%の壁を乗り越えて手に入れたのがパーティーの主軸になれず高難易度も攻略が厳しい性能に文句言うのも理解できるんだよなぁ… -- &new{2017-02-16 (木) 22:04:29};
--主軸にしようと思えば普通に出来るんだし、逆にこのレベルでダメだとそれこそ「邪ンヌorオルタニキor頼光orサポ術orギル」あたり除いて全部アウトじゃね？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:08:20};
---このレベルがどのレベルかはわからないけど主軸にした場合の評価は星4のバサカよりしたってのははっきり言えるぞ… -- &new{2017-02-16 (木) 22:10:16};
---そんなことないだろう、極論すぎ。基本相性有利当ててけば各鯖戦える。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:12:24};
---葉2は枝に対してね -- &new{2017-02-16 (木) 22:12:54};
---耐久をサポートでどうにでもできる現状、クラス関係なく殴れる時点で一般クラスよりはマシって話よ。これで「主軸になれず攻略が厳しく文句言うのも～」なんて太宰メソッドが通っちゃうんだったら全体セイバーとか引いた人はどうすんだと、自決もんかと -- &new{2017-02-16 (木) 22:13:21};
---えっちゃんいいと思うけど主軸起用は真面目に茨木の方が強いぞ。Qサポもいないし主軸には合わなすぎる -- &new{2017-02-16 (木) 22:14:28};
---いやあ剣全体とかは有利鯖に主体として待ってけるぞ… -- &new{2017-02-16 (木) 22:15:33};
---というか「主軸に出来るかどうか」が焦点なのに「主軸としてだけ見ての評価」にすり替えてないか？星４のが主軸としては良いって当たり前じゃん☆4バサカはそれしかしないタイプなんだから。サブアタッカー系統全否定？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:16:27};
---全体剣が有利取れて主体として持っていける高難易度クエスト ＃とは -- &new{2017-02-16 (木) 22:17:02};
---でも主軸としての評価は流石に低いでしょって話。主軸に出来ないから弱いって言ってる奴とは意見合わないけど主軸として行けるってのは絶対違う -- &new{2017-02-16 (木) 22:18:46};
---もともとは星5という価値に見合ってるか？と言う話だろ 主軸にできるぐらいの価値があってしかるべきだし -- &new{2017-02-16 (木) 22:19:07};
---そもそもサブアタッカーがこのゲームシステムに合ってなくね？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:19:30};
---それな ただ便利な枠は実装するなら星4にして欲しかった -- &new{2017-02-16 (木) 22:21:25};
---結局「メインとサポでしか鯖運用を見られない」っていう個人の問題じゃん・・・。仮にもカリスマ持ちの単体バサカでアウトならエドモンとかどうなるんだよ -- &new{2017-02-16 (木) 22:21:47};
---エドモンとかが成立しててえっちゃんはサブアタッカー微妙はどうなんだ -- &new{2017-02-16 (木) 22:22:18};
---成立しているがどのレベルかはわからないけどね 実際現状エドモンが使われているのも少ないし -- &new{2017-02-16 (木) 22:27:08};
---そもそも「引いた鯖を主軸として“しか”評価しない架空のユーザー」の言うことをベースにされてもなあ、って感じ。脳筋しか能が無いならはじめっからガチャ回す石でゾンビしてれば？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:36:05};
--まあこれだよね。Qパだと便利パーツに収まらないと思ってるけどQパは現状アーツパと比べても不十分感が半端ないしそこをどうにかしてほしい -- &new{2017-02-16 (木) 22:09:05};
--スペックが星5にしたらゴミなのは引く前からわかってたじゃん、星4と比べれば同じぐらい〜ちょっと強いし納得して引いたなら使えるやろ？そんな疑問が出る時点で持ってないのさ -- &new{2017-02-16 (木) 22:10:59};
---いや確かに性能を知って引いた人が多いけど性能を高く望むのはありと思うよ これが食べ物だったらそれを食べなくてもいいけどキャラだからね -- &new{2017-02-16 (木) 22:13:34};
---そんなもん言い出したらキリないじゃん・・・。強化が欲しくない鯖なんて「いやうちに強化来たらこのゲーム終わるんで、マジバランス終わるんで」って言われそうなごく少数しかおらんぞ -- &new{2017-02-16 (木) 22:15:13};
---いや、可愛いから無料分で引いたけど強化欲しいよ？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:16:15};
---だからせめて活躍の場ぐらいは与えて欲しいんだよなぁ 現状ないじゃん -- &new{2017-02-16 (木) 22:17:05};
---はいはいログと性能欄見ろ定期 チャレクエ攻略例を含め活躍できる編成も使い方もとっくに出てるから -- &new{2017-02-16 (木) 22:18:28};
---横からだかあれは活躍かなぁと思うぞ チャレクエはさすがに… -- &new{2017-02-16 (木) 22:20:21};
---そいつにとっては活躍なんだろ。触れてやるな。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:22:18};
---邪ンヌとのシナジーを活かし、第二のダメージソースとして攻略と手数短縮に寄与しました。←これで活躍じゃない扱いだったら結局活躍とはなんぞやっていう -- &new{2017-02-16 (木) 22:23:51};
---それで結局何ターンでクリアしたんですかねぇ… -- &new{2017-02-16 (木) 22:25:45};
---書いてあるじゃん。20ターン切っても最短じゃなきゃ活躍とは認めないとかそんな俺ルール発動するならどうぞ一人でTAやってろって感じだが -- &new{2017-02-16 (木) 22:27:06};
---中途半端な速さを目指してなんの意味があるんですかね？ だったらまだ安定してる方がいいのでは？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:28:17};
---それもちゃんと書いてあっからログ辿れ、他人に聞くばっかりじゃなく。俺はお前のオカンか何かか -- &new{2017-02-16 (木) 22:32:13};
---邪ンヌマーリンにオルタXつっこんでのターン短縮を最適主張する…邪ンヌページでたこ殴りにされた最適厨と同じ香りがしますな… -- &new{2017-02-16 (木) 22:38:31};
---誰も言ってない「最適」とかいう基準でシャドーボクシングされても知らんし、邪ンヌとXオルタのシナジー自体はあっちでも肯定されてんだよなぁ・・・ -- &new{2017-02-16 (木) 22:41:19};
---いや、最適云々はその最適厨の話なんですが…。ところでなんで向こうの話をご存知なの？返信早かったしご本人さまかな？ターン短縮って要するに勝利には寄与してないんだろ？というかクエストによって解が違うのに、そもそも遅い邪ンヌマーリンパで短縮主張してるんだ？有利鯖詰め込んだほうが早いのに。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:48:24};
---ログ見ただけで本人認定か、たまげたなぁ・・・。勝利への寄与とか言ったら邪ンヌ外してもXオルタ外しても別のサポ入れればどうにでもなる時点で極論マーリンしか必須のコマ無いんだが。有利鯖詰め込むって今回のチャレクエに何言ってるの？どうしても活躍した事実だけは認めたくないってことだけは分かったからもう黙りなよみっともない、「クリア編成に入って一定の働きをした」っていう事実を以て活躍って言わないのはもう俺ルールでダダ捏ねてるだけだろ -- &new{2017-02-16 (木) 22:53:13};
---あれが活躍したと言えるんならお前のなかではそうなんだろうな… -- &new{2017-02-16 (木) 22:55:20};
--上の方の木だか枝だかでもあったけどさ、「いるかもわからない顔も見えないが何故か望みだけは明白な都合のいい第三者」を勝手に代弁するのやめね？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:24:44};
-孔明とマーリンで介護して誰か倒しても孔明とマーリンが強いだけじゃんとしか -- &new{2017-02-16 (木) 22:05:46};
--逆にそいつら使わないとかただの縛りプレイでしかない現状が悪い -- &new{2017-02-16 (木) 22:12:11};
--それ言ったら介護先がどんなアタッカーだろうとマーリン孔明と組ませたらマーリン孔明が強いだけって事に…あの2人と肩を並べるにはあの2人の介護抜きで周回、高難度問わず全ての状況で最適解であるってレベルじゃないとダメだし。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:17:24};
--てか孔明マーリンのサポ2枚編成って瞬間火力は兎も角平均火力が大分落ちるんですが……。まさかとは思わないけど常にアタッカーで殴れるとか考えてないよね？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:20:51};
-えっちゃんとイリヤとサモさんで制服ptがはかどる！ -- &new{2017-02-16 (木) 22:10:11};
--ブレザー鯖の実装が待たれる -- &new{2017-02-16 (木) 22:16:47};
-自分も試しに邪ンヌ100、ジャンヌ90、えっちゃん90でチャレクエ突入。・・・・・・クリアはしたけど邪ンヌとえっちゃんは残り７体ぐらいで落ちましたわ。使用感として・・・・・・邪ンヌとジャンヌAのカードを優先した結果、サブアタッカーのえっちゃんの恩恵があまり得られなかった・・・。邪ンヌジャンヌマシュは誰も落ちなかったから、完全サポートの方が使いやすかった。実質初めての使用なので、使い方がまだ下手かもね。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:15:22};
--ジャンヌよりマシュのがいいよ。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:24:40};
--ジャンヌは盾というより調整役って感じの性能なので、対多数ってことも手伝ってあの手のクエストでのディフェンダーはちょっと荷が重い。素直にマシュや孔明に頼った方がいいかもね -- &new{2017-02-16 (木) 22:26:26};
---今回の難易度だと孔明やマーリン、マシュ使ってクリアは何度かしてるからねぇ。ちょっと変えた編成でやってみたかったけど。てか回復ダウンが痛すぎるんだよね・・・ジャンヌとえっちゃんの回復量が酷い。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:30:58};
--ジャンぬでクリ攻撃に傾倒する場合、ジャンヌだとNPが貯めづらいからマーリン挟まないと無敵宝具使うのは厳しいよ。それでも欠片と啓示でかなり殲滅は早くなるから他のクラスの鯖だったらなんとかなるが、バサカのXオルタとはちょっと合わない組み合わせ -- &new{2017-02-16 (木) 22:28:36};
---あっ、チャレクエじゃなくて普通のイベクエストだったらありかも。星は欠片ジャンヌだけでまかなえるからXの礼装を好きにしながらクリ攻めできるのが利点かな -- &new{2017-02-16 (木) 22:32:26};
---邪ンヌジャンヌマシュんときは、Aカードの1枚差(宝具入れると2枚)ってのは長期戦だとわりと大きく感じたかも。まぁ・・・うん・・・邪ンヌジャンヌえっちゃんはあまりかみ合わなかったねぇ。ジャンヌのところ孔明マーリンマシュ以外で誰か変えてみるか・・・。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:36:21};
---その面子抜いたら一体誰が入るのか…ぱっと思いつくのはアンデルセンだけど自衛力が死ぬのが問題か。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:43:13};
-まだ始めたばっかで強さとか弱さとかもまだよくわからない段階だけど、せっかく運良く引けたから何とか使っていきたいなぁ -- &new{2017-02-16 (木) 22:25:19};
--少なくとも始めたばっかなら間違いなく戦力になるぞ。ただ、再臨素材が６，７章じゃないと手に入らないから頑張ってこのイベで交換して入手しておくんだ -- &new{2017-02-16 (木) 22:27:51};
---おーアドバイスありがとう -- &new{2017-02-16 (木) 22:28:52};
---すまん途中送信した素材は何とか回収したから大丈夫！ありがとう -- &new{2017-02-16 (木) 22:29:29};
--始めたばっかなら素材でつまずくから、とりあえずレベル上げられるとこまで上げたら他育てると良いぞ -- &new{2017-02-16 (木) 22:28:29};
---やっぱ素材がきついんだね。レベル上げも大変だし、本格的に使えるのはいつになるやら… -- &new{2017-02-16 (木) 22:30:59};
---それはイベント素材しだいやな。素材集められるイベントがくる前にPTを強化して効率よくイベント回れるようにするのだ！ -- &new{2017-02-16 (木) 22:33:53};
--まずfgoで使えない鯖なんて某最弱英霊ぐらいだから安心していい -- &new{2017-02-16 (木) 22:30:05};
--始めたばっかならぶっちゃけ適当に殴ってるだけでもそこそこ行ける。第3スキル覚えたらXオルタ自鯖の誰かフレ鯖の並びで真ん中の自鯖に使ってみるとなんか使いこなした感あるかも -- &new{2017-02-16 (木) 22:30:14};
--勲章と産毛はフリクエじゃやってらんないぞ。最優先で取らないと確実に詰まる。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:30:52};
--１．まずイベントの交換アイテム（勲章や産毛）はしっかりとること。ストーリー後半の素材が多いので取り逃すとヤバいぞ。 ２．再臨して育てれば中盤くらいまでは普通にメイン張ってくれる。この子で厳しくなるころはどのみちバサカでのゴリ押しが通じなくなるころなので色んな鯖を育ててみよう ３．色んな鯖を育ててパーティーを組むようになったら、改めてこの子を入れる編成を考えてみると面白いよ。十全に動こうと思うとコンセプト持ったパーティーが必要になるけど、育成に見合った性能は持っているので大事にしてあげてほしい -- &new{2017-02-16 (木) 22:30:53};
--少なくともクラス混成に対して出せて、かつカリスマ見合の全体強化持ちの鯖って、邪ンヌ、ばらきー、えっちゃんの三騎しかいない位には -- &new{2017-02-16 (木) 22:40:15};
---(切れた)貴重な戦力だとは思う -- &new{2017-02-16 (木) 22:41:57};
-ここは新人にやさしいな！あんまりコメントし続けるのも迷惑だと思うからこれで終わるけどありがとうな！ -- &new{2017-02-16 (木) 22:33:39};
-とりあえず運営がQの調整に苦しんでのは分かった -- &new{2017-02-16 (木) 22:34:35};
--アタランテとスカサハがQバフかけられるスキル持ってるけど、やっぱりQバフ3T続くスキルを持ったQ特化サポーターは欲しい… -- &new{2017-02-16 (木) 22:41:01};
---今のとこアレキくらいしかいないもんな -- &new{2017-02-16 (木) 22:43:19};
-このままいくと絶対ニコ生荒れるよね…やだなぁ -- &new{2017-02-16 (木) 22:35:34};
--自分もそれだけは見るに堪えないから何かしら運営からレスポンスを期待していたんだが、まあ無理だろうな。何より番組の進行が関係ない声優さん方っていうのがほんとにキツイ -- &new{2017-02-16 (木) 22:44:48};
-今えっちゃんのチョコお渡しイベント見てきたけど無事死亡した あれは即死する -- &new{2017-02-16 (木) 22:37:57};
--良かったよね、最後にさらっと自分の飲みかけであることを告白する辺り計算高い -- &new{2017-02-16 (木) 22:43:57};
-ヒロインXオルタ絶対ひく！って言ってたリア友が体験クエストの後180度逆のこと言ってて草も生えんかった -- &new{2017-02-16 (木) 22:40:24};
-実装されてある程度時間たったしそろそろ落ち着いたかなと思ってコメ欄覗きに来たけどまだこんな侃侃諤諤なのか・・・ -- &new{2017-02-16 (木) 22:40:57};
--落ち着くことなんてないぞ… -- &new{2017-02-16 (木) 22:41:45};
--いっぺんイナゴに目を付けられたらこういうのはPU終わるまで続くよ、夏イベの時もそうだったし -- &new{2017-02-16 (木) 22:43:17};
--バレイベ終わるまでは少なくとも落ち着くことはないと思うぞ -- &new{2017-02-16 (木) 22:43:45};
-えっちゃんとか色々欲しくて計50回ほどガチャしたが Ｘオルタピックアップ→Ｘオルタ ジャックピックアップ→Ｘオルタ モードレットピックアップ→Ｘオルタ 槍青王→Ｘオルタ もうなんか運がいいのか悪いのかわからんな -- &new{2017-02-16 (木) 22:41:11};
--それは運良いだろ。宝具2か宝具3にして無記名にするっていう荒業も視野に入るぞ。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:45:19};
---無記名はLv5になってからさらに引いたときに自動で手に入るんじゃ。売却した時ではない -- &new{2017-02-16 (木) 22:45:59};
---重ねた後の残りをってことな。重ねたやつ売れって煽りみたいに見えるから一応訂正。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:46:58};
---あれ、そうだっけ？売却はレアプリだけ？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:47:44};
---無課金プレイで12月から初めて星5 が今まで玉藻の前、山の翁なんだよな・・・まったくかみ合わん！各々だと光るもんあるんだろうけどな・・・生かすにしてもリソースがないから法具レベルよりいろんな鯖が欲しかったＯＲＺ -- &new{2017-02-16 (木) 22:48:35};
---山の翁+Xオルタは結構いい感じに噛み合うぞ。翁もカード性能高いからクリティカル出したいけどスター集中上がらないわ殺っていう集中度ど真ん中だわだし。ただまあ、星出し役に悩む編成でもある。アンデルセンだとカード配分とっ散らかるからできればQキャラの方が良いんだがなぁ -- &new{2017-02-16 (木) 22:50:37};
---実にふざけた運だなクソッタレ！という言葉は置いといて玉藻はダメだが山の翁とならいい感じにかみ合うぞ。積極的にクリ運用したい鯖なのにスター集中の類を持ってないからね。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:52:19};
---翁とオルタとフレ孔明orマーリンあたりでけっこう働いてくれると思うで。まだ2ヶ月くらいならオルタの素材きついかもだが -- &new{2017-02-16 (木) 22:53:18};
---アンデルセン＋翁＋えっちゃんは試してみたんだけどいまいちだったよ。スキルはかみ合ってると思うんだけどＱが4枚しかないから星の数がいまいち。俺の育成が足りずスキルでの星だしが少ないからかな？かといってスキルレベル１０は茨の道だしな・・・勲章９０個とか勘弁してください。ガウェインの最終もまだなのにＯＲＺ -- &new{2017-02-16 (木) 22:54:30};
---いや、言った俺自身も星出し役アンデルセンは厳しいと思うよ。可能ならジャックか殺師匠が欲しいが☆5と配布鯖では望めないし……小太郎君には若干荷が重い、Q枚数は減るがケリィとかがいれば…… -- &new{2017-02-16 (木) 22:57:35};
---うーん。いろいろ調べたが手持ちの星4がガウェインとヘラクレスとニクトリスだからな・・・星3以下も調べてみたがかみ合いそうな奴いないしな・・・やっぱり多少課金したてでも星4は出すべきかな・・・・ -- &new{2017-02-16 (木) 23:01:59};
---直感の星出しもそうだが、星出しの礼装があればまた変わってくると思う。あと、デルセンはムコスキルマで三ターン星10個出し続けて実質CT2になるし、人間観察で全体クリアップもあるから、ちゃんと環境用意できたら噛み合ってきそうな気がする。素材面は……頑張れ！ -- &new{2017-02-16 (木) 23:04:10};
---まあ、12月開始ならまだまだこれからだし、無理に星4，5を狙って課金ガチャするよりも手持ち鯖を育てながらイベントを待つ方が良いよ。ここずっと最近B鯖が氾濫してるからそろそろAやQにも光が当たりそうな感じはあるしね -- &new{2017-02-16 (木) 23:04:31};
---いろいろありがとう。7章のきもいのに大苦戦してるから6章で素材集めてみるよ（白目）課金したいんだが、首まで沼に浸かった先輩方がガチャヲまわしながら課金はやめとけって説得力あり過ぎる忠告してくれるんだよな・・・・ -- &new{2017-02-16 (木) 23:07:15};
---俺も気が付いたら2桁万円に乗っちまったから言うが、課金しないに越したことはないぞ。するなら福袋みたいに一定のリターンが確定してるものの方が良い、初期のころはなおさら -- &new{2017-02-16 (木) 23:08:43};
---２桁万円・・・みんな金持ちだな。お小遣い制のリーマンにはきついよ。ちなみに福袋は引かなかったぜ！というか何を引けばいいのかわからず気づいたら期限が切れてたＯＲＺ -- &new{2017-02-16 (木) 23:11:13};
---あ、2ケタ万って言っても10万ちょいな。15万くらい？一昨年9月からやってるから月で割れば1万も入れてないよ -- &new{2017-02-16 (木) 23:15:07};
---ガーチャー連中みたいなのは極端だけど一度課金してしまうと控えてるつもりでもこれ欲しい→2,3万突っ込むを4,5回繰り返したら10万に届くわけでして… -- &new{2017-02-16 (木) 23:16:53};
-うーん 引くかどうかを判断したいんだが動画が少なすぎて判断出来ないなぁ さすがにマシュマーリンのか孔明マーリンの動画は論外だし -- &new{2017-02-16 (木) 22:43:42};
--ガチ勢じゃないならいいんじゃない？ＬＶ９０ スキル４４４だけど道中程度なら十分だから普通に使ってる。所詮ゲームよ楽しもうぜ！！ -- &new{2017-02-16 (木) 22:45:42};
--分かりやすく手持ちのメインアタッカーに成り代わったり出来る枠ではないし、「ゲームにおいて」の欄見て魅力を感じられなけりゃ無理に引きに行かなくともいいんでないかな。Q鯖やクリ鯖中心の運用に何を求めるかっていう部分が割とでかいし -- &new{2017-02-16 (木) 22:46:51};
--ジャック持ってるなら割と引き得だぞ！互いが互いに欲しい物を持ってる -- &new{2017-02-16 (木) 22:47:38};
---ジャック持ってるんだがどんな感じ？ メインアタッカーはジャック？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:49:57};
---メインアタッカーをジャックにするかは割と選択かな。ジャック+Xオルタ+ボスを相手にするクリアタッカーって言う構成が個人的に一番しっくりきてる。ジャックが星出し、Xオルタで配布カードを見ながら任意の片方に星を寄せてそいつが〆る、みたいな。(むろんカード配布次第でジャックの寄せても良い) XオルタのQは割と振る意味あるし、初手Bも供給してくれる。何よりクリティカルに必要な星の量が圧倒的に減る -- &new{2017-02-16 (木) 22:54:59};
---ジャック使ってるとたまに思う「素殴りがダメージ出ねえ・・・クリ出しても出ねえよ・・・」ってのをカリスマ互換のスキルと本人のバサカ火力で補ってくれる。あとQ中心の編成組むと大体☆取り合うことになるからクリティカル安定のための必要スター数がえらいことになってたが、えっちゃんは一人すっと身を引いてくれる（それでもなお火力も維持してくれる）のでとてもクリティカル安定させやすくて超快適 -- &new{2017-02-16 (木) 22:55:47};
---ジャックはもちろん、ジャックでなくてもQ主体だとQチェインに絡められるしクリティカルでなくてもある程度ダメージ出せるしで好相性。Xオルタ以外のバサカだとバスター混ぜると星出しの流れが止まるから手を出せずに何もしないまま殴られて落ちるし -- &new{2017-02-17 (金) 00:19:14};
--フレのを借りてみたら？全枠狂枠でそこそこ流れてるし -- &new{2017-02-16 (木) 22:48:12};
--性能見るんだったらわざわざひく必要なんかないぞ後悔するぞ -- &new{2017-02-16 (木) 22:50:07};
--限定星5とはいえ、少なくとも戦力を期待してとのことだったら止めといた方がいいよ。まあ期間限定だし、戦力度外視でキャラが魅力的だから欲しいっていうなら引くべきかと。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:50:08};
--後は、マシュメディアリリィの動画が上がってたな。参考にしてみては -- &new{2017-02-16 (木) 23:12:05};
-Xオルタの荒らしは多分ガチャで引き当ててそうな感じはある だから多分ピックアップ終わっても続きそう -- &new{2017-02-16 (木) 22:45:26};
--実際に使ってみんと弱いか強いか評価すらできんし普通では？ -- &new{2017-02-16 (木) 22:56:16};
-半年後、そこにはありとあらゆるクエスト蹂躙してガチャ復刻を待たれるえっちゃんの堂々たる姿があった・・・ -- &new{2017-02-16 (木) 22:45:46};
--はずだった… -- &new{2017-02-16 (木) 22:48:25};
--という夢を見たのさ・・・・ -- &new{2017-02-16 (木) 22:50:42};
--完 -- &new{2017-02-16 (木) 22:51:49};
--人の夢と書いて儚いって読むのよな…… -- &new{2017-02-16 (木) 22:57:20};
-あえてアストルフォと組ませて完全な趣味パやっても楽しいかもな -- &new{2017-02-16 (木) 22:55:27};
--愛玩具パ、いいと思います。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:57:31};
--Xオルタちゃんを一臨にしてJKジャンヌぶっこみたくなるコンセプトだな… -- &new{2017-02-16 (木) 22:58:07};
--星４歳弱候補のアスフォルトと組ませるとは・・・嫌味か貴様！！ -- &new{2017-02-16 (木) 22:59:05};
---いっそ体験クエで原作のアストルフォみたいなキャラ付けがされてた方がまだ幸せだったかもな... -- &new{2017-02-16 (木) 23:09:51};
-クリアタッカとマーリンなら何でもいけるかと頼光xオルタマーリンで突撃してみたが、さすがにきつかった -- &new{2017-02-16 (木) 23:06:48};
--そりゃあ…そんな耐久力皆無のパーティーだとイベ周回を速攻で終わらせることは出来ても長期戦はつらいさ… -- &new{2017-02-16 (木) 23:10:07};
--流石に頼光さんは無窮の切れ目で星とれないし、星出すのもほぼ宝具オンリーだから流石にきつかろう -- &new{2017-02-16 (木) 23:10:31};
--スキルの切れ目が命の切れ目感すごいなその編成 -- &new{2017-02-16 (木) 23:11:45};
--けど嫌いじゃないぞそのＰＴ -- &new{2017-02-16 (木) 23:13:49};
--頼光さんの部分を全体鯖にして2wave目が大型エネミー単騎とかのクエストだとえっちゃんマーリンで星寄せクリティカル叩き込みやすくなるからいいよね -- &new{2017-02-16 (木) 23:23:29};
--一瞬を輝く花火のような構成嫌いじゃない -- &new{2017-02-16 (木) 23:40:28};
--邪ンヌ・槍エリちゃん・オルタXのバフもりもりPTなら使ってる 長期戦は全くできねえ -- &new{2017-02-16 (木) 23:51:23};
-沖田と殺ヒロと組ませて欠片とかで星供給したら結構強い NP効率も良いし EX組める時に見えざる手を使えばホームラン飛ばせるし -- &new{2017-02-16 (木) 23:21:16};
-えっちゃんどの再臨姿も最高なんじゃー！ 今まで手に入れたキャラはあんまり姿を変えたりしないのに、えっちゃんだけはどの姿も捨てがたくてコロコロ格好変えてしまう… -- &new{2017-02-16 (木) 23:21:54};
--確かにどの姿もすばらしい・・・けどＪＫ姿こそ至高だとは思わんかね？ -- &new{2017-02-16 (木) 23:29:03};
---げに。ところでえっちゃんとイリヤ以外に制服姿の鯖はいないんですかね？朝の登校風景パーティ組みたいのに…… -- &new{2017-02-16 (木) 23:32:13};
---孔明の第二再臨入れて教師もしくは保護者にしよう -- &new{2017-02-16 (木) 23:35:13};
---サモさんが上だけセーラー -- &new{2017-02-16 (木) 23:41:59};
-ジャックとオルタXは決まったけどあと誰にしよう、安定の孔明マーリンがいいのかなやっぱり -- &new{2017-02-16 (木) 23:28:06};
--正直孔明マーリンは微妙、ジャックの素火力が物足りず、Xオルタもサブアタッカーなのにメインアタッカーなしでサポーター入れるのも……素直にボスに相性の良い単体宝具鯖突っ込んだ方が早いし、結局えっちゃんが生き残ることにつながると思う -- &new{2017-02-16 (木) 23:32:23};
---勿論欠片孔明マーリンの安定性はわかってるつもり、攻撃バフで全体の威力底上げもできるし。でも結局QもBも供給してくれず、自前の攻撃力が低い(ついでに言うとマーリンは宝具演出も長い) 入れたくないと思うのは俺の美意識に反するだけなんかね -- &new{2017-02-16 (木) 23:34:10};
---となるとここはやはりWジャックに頼るしか…ｗ あ、フレ酒呑いたわ、デバッファーだし案外イケるかも…？ -- &new{2017-02-16 (木) 23:34:54};
---ジャックと組むならパトラさんとかどう -- &new{2017-02-17 (金) 00:21:58};
--ジャックはそこまで孔明マーリンとの噛み合わせが良いわけでもないし、入れるならどっちかっつーとイシュタルとかのクリ火力勢や殺師匠みたいなQ染めできる鯖の方がいいかも -- &new{2017-02-16 (木) 23:34:11};
---最近ピックアップされたところだとイシュタル、武蔵とかが結構ぶん回すのに向く。そして実はえっちゃんのお蔭でエルキドゥもそんなに悪くない選択肢だったりする(優秀なAを確実にクリらせられて、Qチェインの廻りを良くし、宝具火力が高い、まあ☆4の黒乳上がいればそっちの方がっても思うけど) -- &new{2017-02-16 (木) 23:37:38};
---A１枚でNP貯めにくい槍に宝具打たせるのには向いてるよな A１枚故の高性能AをクリティカルさせればNP一気に貯まるし -- &new{2017-02-16 (木) 23:45:15};
---ただまあエルキはA性能高めっつっても翁程じゃないし、QでNP稼げるかっつーとそうでもないから毎度Qの流れ切ってまでAクリでの宝具を狙いに行くかっていうと微妙かも？同レア同クラスにクリ火力出しつつ稼げる師匠と槍玉おるし -- &new{2017-02-16 (木) 23:53:44};
---エルキの辛いところはそこよな 同クラス同レアに同じ宝具火力型で宝具確定スタン持ってる師匠がいるってのが辛い -- &new{2017-02-16 (木) 23:57:29};
---エルキはQ性能の低さが足引っ張って宝具火力の差はあるにしろ槍ウラドのが良さそう -- &new{2017-02-17 (金) 00:08:46};
---エルキはQでNP貯められないからQパに向くかと言えばそうではないしなぁ -- &new{2017-02-17 (金) 00:10:02};
-真面目な話、イラストは相当ハイレベルだし星4にしてくれてたら心から喜べた人の数は絶対多かったよね… -- &new{2017-02-16 (木) 23:45:12};
--本気で言ってるのか煽ってるのか判断に困るわ -- &new{2017-02-16 (木) 23:47:55};
---煽ってるんだろ、やたら「星4を引き合いに出す奴は前からいたし -- &new{2017-02-16 (木) 23:48:35};
---この手のは頭が悪いのか性格が悪いのかどっちなのかよう分からんわ -- &new{2017-02-16 (木) 23:54:12};
---トリスタンかな？ -- &new{2017-02-16 (木) 23:56:33};
---星四というか、配布なら喜んだ人多かったと思うな -- &new{2017-02-17 (金) 00:11:31};
---初の配布バーサーカーになるし、モーションもかっこいいし喜ばれたかもね -- &new{2017-02-17 (金) 00:15:39};
---配布だとイラスト差分ないからなぁえっちゃんの良さ半分くらい死にそう -- &new{2017-02-17 (金) 00:20:04};
---確かにスパッツが無くなるのはそれはそれで嫌だな -- &new{2017-02-17 (金) 00:39:10};
---↑↑↑↑↑sageするのに別キャラの名前だすの止めろよ。トリスタンに失礼だろ -- &new{2017-02-17 (金) 02:06:38};
-スキル使用画面がSAOっぽいのはAbecさんだからなのかなあ。電撃の格ゲーのキリト先輩の２刀起動画面と似てるｗ -- &new{2017-02-17 (金) 00:08:00};
-えっちゃんは和菓子派なのになぜにスキル名は∞チョコレートなのか -- &new{2017-02-17 (金) 00:26:00};
--幾度もくりかえされた謎、まぁマテリアルみるに∞チョコはアイテム(宝具？)みたいだからえっちゃん持ってるだけで本人の好み関係ないっぽいね、本人もよく分からないアイテムみたいだし -- &new{2017-02-17 (金) 00:29:28};
--単純にバレンタインイベントで実装されたからじゃね？ -- &new{2017-02-17 (金) 00:36:34};
---そんなこと言ったら去年実装された嫁王はバレンタイン要素皆無ですぜ -- &new{2017-02-17 (金) 00:40:29};
---今回はfgoのオリキャラだし、折角だからスキル名あたりにバレンタイン要素盛り込んでみたとか？ -- &new{2017-02-17 (金) 00:45:12};
--動力炉のエネルギーが糖分だから効率のいいらしいチョコなんじゃね。和菓子は本人の好みってだけで -- &new{2017-02-17 (金) 00:39:55};
---いやマテリアルにあるが∞チョコは謎のアイテムらしいからえっちゃんの好み関係ない -- &new{2017-02-17 (金) 00:48:02};
---うん？ だから好みとか関係なくチョコなんじゃねって思ったんだが。エネルギー補給的な意味で -- &new{2017-02-17 (金) 01:53:29};
--次のメンテ（バレンタインイベント終わり）の時に名前が変わったりして -- &new{2017-02-17 (金) 02:37:43};
-今ケツ姉ピックアップに行ったはず何ですけどね？えっちゃんが来ちゃったんですよ。これなんて怪談話ですか…？(白目) -- &new{2017-02-17 (金) 00:28:51};
--ガチャ板でどうぞ -- &new{2017-02-17 (金) 00:29:58};
--やはり抱き合わせピックアップは悪い文明 -- &new{2017-02-17 (金) 00:34:25};
--抱き合わせなんだしPUでてるんだから驚くなよ -- &new{2017-02-17 (金) 00:46:03};
---ネタにマジレスするなよww変な擁護はもうウンザリ -- &new{2017-02-17 (金) 00:48:16};
---えぇこの枝が擁護になんの… -- &new{2017-02-17 (金) 00:49:31};
---つまんないネタだな、他に書くネタないの？ -- &new{2017-02-17 (金) 00:51:40};
---葉1の被害妄想可笑しいだろ擁護になる要素教えてくれ -- &new{2017-02-17 (金) 00:53:36};
---煽って無理やり擁護引き出して叩くって構図が頭の中で出来上がってたから脊髄反射で言っちゃったんやろな -- &new{2017-02-17 (金) 00:58:23};
---これが今流行りのこじつけ型荒らしちゃんですか…… -- &new{2017-02-17 (金) 01:00:14};
-マーリン入れなくてもゲオルギウスかデオンあたりに欠片持たせて、クリアタッカー入れて、最後にえっちゃん入れれば十分機能できそうな気はする。デオンやゲオルギウスの3ターンタゲ集中でえっちゃんの生存率は上がるし、二人の盾鯖共通の星を吸っちゃうデメリットもえっちゃんである程度操作できるし -- &new{2017-02-17 (金) 00:29:39};
--組んでみたわけでないから何とも言えないけどゲオだとQ２だけどえっちゃんスキルないとき★もってくしデオンはQ１枚で★が飽和しないから結局スキルないときに星の偏りが事故る確率が単純に星飽和させるパーティよりやや高くなるんではなかろうか -- &new{2017-02-17 (金) 00:58:21};
---あと逆にゲオやデオンがパーティに入ってるって見方をしたときにアーツパ組んで宝具回した方が火力出る気もする -- &new{2017-02-17 (金) 01:00:49};
-惜しい性能だなぁ。カード性能は狂としてはかなり良好な部類に入るんだが、サブアタ型の癖に脆いってのがどこまでも足を引っ張る。防御面に+α欲しい -- &new{2017-02-17 (金) 00:58:46};
--その通りだ その通りなんだがもう同じ意見を50は見た気がするぞ -- &new{2017-02-17 (金) 01:05:36};
---50程度で済めば良いんじゃがのう -- &new{2017-02-17 (金) 01:07:41};
---それだけ痛感してるってことでしょ。色々考えても結局は何かしらテコ入れが欲しいって所に帰結するっていう -- &new{2017-02-17 (金) 01:08:32};
---もはや共通認識よね、脆さが最大の壁。今の性能で対策するなら素直に壁か補助いれるか、攻撃全振りで落ちる前に殴り殺すか、落ちる想定で道中火力にするとかかな？ -- &new{2017-02-17 (金) 01:10:49};
---共通認識なはずだけど、たまに脆くないとかいうのもわくけどな…… -- &new{2017-02-17 (金) 01:25:37};
---補えるから脆くないと強硬に主張する人いるけど他のバサカがえっちゃんより有能な自己防衛スキル持ってるんだから相対的に脆いのは確かなんだよな。もちろんPTに入れられないほど脆くはないけど -- &new{2017-02-17 (金) 01:33:27};
--クリ関係のシナジー狙える編成組めば何故か誰かしらヒーラー入ってるってパターン多いけど、回復だけでバサカ生き残らせるのは至難の業だもんね。体力自体はあるから落ちる前提でってわけにもいかないし、不安定さが本当に惜しい -- &new{2017-02-17 (金) 01:10:20};
--カード性能上げる代わりにスキル弱体化でバランスとろうとして失敗したんだろうな・・・ -- &new{2017-02-17 (金) 01:13:16};
---いや直感以外はスキル性能は悪くないんよ、第三はいわずもがなだけど第一もバサカに(致命的に)あってないだけで回復系じゃ最高クラスのスキルだから回復アップ1,5倍3ターンに3000回復って -- &new{2017-02-17 (金) 01:16:30};
---うんバーサーカー以外なら悪くないよね・・・スキルマックスで実質１５００回復じゃな -- &new{2017-02-17 (金) 01:22:29};
---逆に直感はバサカとの相性でだいぶ何とかなってるスキルなあたりままならないというかなんというか -- &new{2017-02-17 (金) 01:27:11};
---星集中ダウンも乱数がなぁ。素直にバサカにも星集められる倍率の星集中アップじゃダメだったのかと思う。 -- &new{2017-02-17 (金) 01:28:19};
---集中アップバサカで効果あるレベルってと無窮クラスだろうけどバサカ以外に付けれるってそれはそれでヤバい -- &new{2017-02-17 (金) 01:34:31};
-ここの掲示板を見てるだけでいじめをなくすことは無理だと確信できる -- &new{2017-02-17 (金) 01:07:04};
--この掲示板に書くことではないことは確信できる -- &new{2017-02-17 (金) 01:08:29};
---せやな -- &new{2017-02-17 (金) 01:12:54};
---そうだよ(便乗) -- &new{2017-02-17 (金) 01:13:33};
-１８日からえっちゃん単独のピックアップになるから強化発表してガチャ回させると信じてるぞ運営！！ -- &new{2017-02-17 (金) 01:20:33};
--安心しろないから。 -- &new{2017-02-17 (金) 01:21:19};
---ＮＯＯＯＯＯＯＯＯＯ！！！ -- &new{2017-02-17 (金) 01:23:14};
---来るとしたらメンテある22日に幕間追加だろうけどそんなタイミングで追加ないだろうし… -- &new{2017-02-17 (金) 01:38:44};
--1.5部近いから少し厳しいんとちゃう？ -- &new{2017-02-17 (金) 01:23:06};
--早くてもＳＷ２だろＪＫ。というか強化待ちなど列造ってるぞ -- &new{2017-02-17 (金) 01:24:13};
-最近の☆5にしてはかなりスキル効果控えめな気がする。強化早く来ますように…！ -- &new{2017-02-17 (金) 01:27:09};
--上でもいったが直感以外は効果は星5相当のスキルなんよ、チョコとか本当にルーラー辺りが持ってたらかなりぶっ壊れになったと思う -- &new{2017-02-17 (金) 01:37:11};
---チョコがぶっ壊れは流石に無理ないか。CT短くて味方にバラまける外科手術とかあるのにさ -- &new{2017-02-17 (金) 01:39:28};
---相対的に回復量が倍になる上に、回復効果が1.5倍になるバフを三ターン。外部の支援含めた耐久力は恐ろしいことこの上ないけどな -- &new{2017-02-17 (金) 01:41:06};
---もしルーラーが持つと耐久力がかなりヤバいことになる、マーリンやらデルセンやらリジェネ持ち増えてきてるし -- &new{2017-02-17 (金) 01:43:14};
---その考え方は無意味だけどな どんな効果自体が良くても鯖と噛み合わなかったら弱スキルよ -- &new{2017-02-17 (金) 01:45:33};
---本当に惜しいなぁチョコ、キャットに搭載してくれないかなぁ -- &new{2017-02-17 (金) 01:48:20};
---回復スキルはよっぽど破格でもない限りバーサーカーとは相性悪いからな…剣式や弓トリアみたいなのなら回復量・スキルの回転速度共に申し分無し -- &new{2017-02-17 (金) 01:50:23};
---いうても回復には上限ある以上ルーラーくらい堅いのが持ってても過剰回復な気がするな。それなら防御バフとかで宝具耐えられた方がありがたい。 -- &new{2017-02-17 (金) 02:01:40};
-チョコレートいらない気がする -- &new{2017-02-17 (金) 01:38:27};
--チョコレートなしで戦ってみ？ -- &new{2017-02-17 (金) 01:39:00};
--何故えっちゃんに付けたってスキル、他の回復効果(宝具なり何なりに)でもあればまだ良かったのに… -- &new{2017-02-17 (金) 01:40:52};
---それなんだよなぁ。防御のほうが汎用的で狂に合ってた -- &new{2017-02-17 (金) 01:53:56};
--明日起きたら回避とかに変わっててくれねーかな -- &new{2017-02-17 (金) 01:41:32};
---一ターン回避とかそれこそ焼石に水だから、回避三回かな、そうすると回復スキルほしいってなるけど -- &new{2017-02-17 (金) 01:42:50};
---回避2回+防バフ３Tがいい(贅沢) -- &new{2017-02-17 (金) 02:17:35};
--俺が(現実で)言った台詞と一字一句の違いも無くて草…… -- &new{2017-02-17 (金) 01:43:25};
-チョコレートも直感も悪くはない。ただし物足りない -- &new{2017-02-17 (金) 01:42:09};
--ほんこれ -- &new{2017-02-17 (金) 01:44:08};
--両方とも効果倍にして何とか…てところだよなぁ -- &new{2017-02-17 (金) 01:47:09};
---５ターンごとにスター２８個生産するスキルとかやべぇな -- &new{2017-02-17 (金) 01:48:23};
---それ以上に星を生む上にスター集中とクリ強化まで自前で持つ星4がおりまして -- &new{2017-02-17 (金) 01:51:09};
---6ターンで50が許されてるから…星1だからだろうけど。星出しだけなら30くらいはいいと思うんじゃ複合で20とか普通にでるし -- &new{2017-02-17 (金) 01:51:14};
---他鯖にスター集中付加させる星４ってどいつだ、めちゃくちゃ使いたいんやけど -- &new{2017-02-17 (金) 01:55:00};
---直感は狂でスター受け取る枠が一つ減ってる分実質的なクリ率向上への貢献度はむしろ高いんだが、星の紋章とか見るとついでに何かオマケあってもいいのよ？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ って気分になる -- &new{2017-02-17 (金) 01:56:07};
---他鯖に星集中できる星4とかそんなん居ない。いやランス上げてるんだろ実際解ってるだろうけど、あいつ星出し性能おかしい -- &new{2017-02-17 (金) 01:57:36};
---星集中(星飽和)。まぁ、あいつ回避あるわけじゃないから宝具きたら落ち……いや、それはえっちゃんも同じか -- &new{2017-02-17 (金) 02:20:34};
-ちょっと待って！ 今とても重要なことに気付いた！ えっちゃんのコスは冬服じゃないですか？ つまり我々には夏服のえっちゃんを楽しめるチャンスも残されているということに！ -- &new{2017-02-17 (金) 02:00:51};
--水着えっちゃんを震えて待て -- &new{2017-02-17 (金) 02:06:46};
---スク水ですね！ スク水ですよね！ -- &new{2017-02-17 (金) 02:11:51};
---白セーラーきてほしい -- &new{2017-02-17 (金) 02:56:53};
--ガーターの使い方が楽しみ -- &new{2017-02-17 (金) 02:11:39};
---スク水ガーターとか事案だろうがよォ！？(ｲｲｿﾞｲｲｿﾞ) -- &new{2017-02-17 (金) 04:39:48};
--天才、現れる -- &new{2017-02-17 (金) 03:46:29};
-こいつ、サンソンとの相性どうだろう。あいつも同じクールタイムで回復持ってるし -- &new{2017-02-17 (金) 02:07:17};
--スキル相性は良いけど、同じ殺だしジャックの完全下位互換で感じだな。星2だから実質えっちゃんと耐久変わらんし -- &new{2017-02-17 (金) 02:18:18};
--サンソン君がそもそもあまり使い道無い。 -- &new{2017-02-17 (金) 02:22:33};
-チョコの効果を全体にするべきだったと思うの -- &new{2017-02-17 (金) 02:23:21};
-他のバレンタインガチャしてたら、いつの間にか宝具4、他の人もえっちゃんすり抜けで凄い事になったそう -- &new{2017-02-17 (金) 02:24:35};
--ピックアップされてるのにすり抜けとはいかに -- &new{2017-02-17 (金) 02:26:13};
--今回抱き合わせピックアップのせいで意図せず宝具レベル上がったって報告めっちゃ見るわ -- &new{2017-02-17 (金) 02:27:57};
--俺は初日にえっちゃん狙いで引いて槍王、ナイチンと爆死したんだがすり抜けで -- &new{2017-02-17 (金) 02:30:05};
--単独時に狙ってメイヴ、槍乳オルタ狙い抱き合わせ時に本命来ずえっちゃんカモンなうちみたいな例もあるしー -- &new{2017-02-17 (金) 02:33:58};
---えっちゃんよりすり抜けで来たメイヴの方が運用に頭抱えてるわ -- &new{2017-02-17 (金) 02:47:43};
--俺も槍トリアの2体目狙ったけど、来たのは2体目のえっちゃんですわ。2体目ケツ姉も狙いたかったけど、さすがにえっちゃん3体目とか来ると泣きそうになるので、手が出せん。えっちゃんがどうこうより、貴重な低確率サーヴァントを引く運を、同キャラ3体目に潰されるのは辛い。 -- &new{2017-02-17 (金) 07:50:33};
-ロビンフッドの攻撃ダウンとの相性はどうだろう -- &new{2017-02-17 (金) 02:35:46};
-礼装に回復力アップの効果があるやつがあったと思うけど、それ持たせたらチョコも有能にならんかな？それとも焼け石に水？ -- &new{2017-02-17 (金) 02:47:35};
--後は毎タール500（だったかな？）回復のやつとか -- [[木主]] &new{2017-02-17 (金) 02:48:52};
---多分だけどクリティカルで蒸発すると思う… -- &new{2017-02-17 (金) 02:50:59};
---みこっとつければ運さえよければかなり良くなる？ -- &new{2017-02-17 (金) 03:17:45};
--礼装分火力下げてるから有能ではないけど普通にあり。火力に不満がなくて安定性上げたいなら良いと思う。 -- &new{2017-02-17 (金) 02:55:25};
--被ダメ量に全く追いつかない。敵からの1発分稼ぐのに3~4ターンかかる計算。クリティカル食らうとその倍。使うなら全力介護で生存している期間や火力落ちた分終了までに伸びるターンを計算してどうぞってところかな。 -- &new{2017-02-17 (金) 07:15:35};
-剣スイートをバレンタイン礼装でビリーデルセンえっちゃんPT試したけど、デルセンを孔明にせんと防バフ間に合わんくてえっちゃんが落ちるな。デルセンだと宝具撃たないと欲しいバフ貰えないし、宝具打つためにアーツ撃つと星出しと火力が落ちる。礼装が星出しだったなら押しきれるかもなぁ -- &new{2017-02-17 (金) 03:14:47};
--剣相手ならデルセンよりトリスタンアタランテとかで火力高めて行った方が良くない？ -- &new{2017-02-17 (金) 04:45:40};
---掛かるターンが減ればそれだけ披ダメも下がる -- &new{2017-02-17 (金) 04:47:59};
--持ってるのならイシュタルもおすすめ -- &new{2017-02-17 (金) 04:48:11};
-解ってはいたがスキルが死んでるね。気合いで引いたけど後悔はない。が、文句無しに弱い。 -- &new{2017-02-17 (金) 04:16:42};
--はいはいそーですねー -- &new{2017-02-17 (金) 04:38:19};
--(スキル微妙過ぎるだけで別に死んでないがな) -- &new{2017-02-17 (金) 04:49:24};
---ほんこれ -- &new{2017-02-17 (金) 05:21:42};
--ジャックもジャンヌオルタもマーリンも持ってないんやろ -- &new{2017-02-17 (金) 07:02:59};
---それらを持ってないのは責めることはできぬよ…… -- &new{2017-02-17 (金) 10:38:10};
-ナチュラルに間接キス仕込んだり、結婚イベのテンプレ台詞放ってきたりと、無自覚に致死量のデレを仕込んできますねこの娘(吐血しながら -- &new{2017-02-17 (金) 05:40:17};
-コスモリアクターと騎乗ついてれば良かったなあ -- &new{2017-02-17 (金) 05:55:13};
--性能よりコスモに対するオルトリアクターがピンとこない。女神の神核的な、完成された心臓部って事なのかな。動じない精神、成長しない肉体。。。 -- &new{2017-02-17 (金) 06:09:44};
--騎乗残して単独行動とか付ければクリティカル運用とかで面白い使い方出来たかもしれない -- &new{2017-02-17 (金) 06:19:46};
-いつものセイバー顔より好みかもしれない -- &new{2017-02-17 (金) 05:58:00};
-この子守ってもしょうがないからロケットのブースターの如く切り捨てる戦法が吉かな、可哀想だけど戦力として見るならこれしかない… -- &new{2017-02-17 (金) 06:05:06};
--「いたいよう…」 -- &new{2017-02-17 (金) 06:11:27};
--ご本人も登壇するなり帰りたい発言するし、早々にお暇をあげるのも優しさかもしれぬ -- &new{2017-02-17 (金) 06:13:21};
--一応星5バーサーカーだから、中ボスとかを効率よく倒す道中火力としては十分かと -- &new{2017-02-17 (金) 06:17:16};
--途中落ちてもいいで運用も十分ありじゃよ -- &new{2017-02-17 (金) 06:58:31};
--まぁ正直ボス戦に入って1回メインアタッカーのために見えざる手使ったらやること終わってるし。落ちてくれてもいいし生きてたら星5バサカの火力が飛ばせると考えたらさほど悪くない -- &new{2017-02-17 (金) 08:29:21};
--まあボス複数いるとこに金時出しても割と似たような動きになるしな -- &new{2017-02-17 (金) 11:21:17};
-ケツァル狙ったら2体目来ちゃった、いや嬉しい、嬉しいんだけども…… -- &new{2017-02-17 (金) 07:09:09};
--星5引けたなら勝ちじゃろ、えっちゃん宝具レベル上がると使い勝手格段と上がるだろうし(宝具1使っての感想) -- &new{2017-02-17 (金) 07:17:35};
--せやな体感で宝具威力が１６０００位上がるからかなり違うぞ -- &new{2017-02-17 (金) 07:42:31};
--しかしケツアルって、全体にA+カリスマ、単体にバスター&ガッツ、自身のスター集中＆クリアップ＆ＮＰ30上昇……。ここでいうことではないが、スキル構成が整っててアタッカーとしてもサポーターとしても無駄がないのがいいな。えっちゃんも見えざる手と直感のかみ合わせはいいのだから、やっぱりチョコとバーサーカーの噛みあわなさが目立ってる気がする。ここさえなんとかなればもっと・・・。 -- &new{2017-02-17 (金) 08:08:29};
---でもクリパとチョコの組み合せ事態はそれほど悪くないし。ボスを宝具でさっさか殺せば結果的に生きのこって終わるよ -- &new{2017-02-17 (金) 08:27:17};
-結局えっちゃんって星が一応出せるサポート型バーサーカーみたいな立ち位置っていう認識でOKなのかな？ -- &new{2017-02-17 (金) 07:29:50};
--だいたいokだと思う、Q型ってのも特徴 -- &new{2017-02-17 (金) 07:37:31};
-編成しだいでかなり強い部類って判明してるのにまだ弱いって騒いでるのがいるのか。さっさとレアプリにしたまえ -- &new{2017-02-17 (金) 08:03:36};
--かなり強いはいいすぎ、いわれるほど弱くはないとは思うが -- &new{2017-02-17 (金) 08:11:32};
--そういうふうに「かなり強い」とかいうから荒れるんだと思うよ・・・逆も同じくだけど -- &new{2017-02-17 (金) 08:11:52};
---考え無しに適当に置いて弱い弱い言われてるんだからこのくらい強めに表現したほうがいいかと。適当に運用して雑魚扱いは困る -- &new{2017-02-17 (金) 08:20:27};
---情報は正確にな。このコメントみてガチャ回してやっと出てガッカリって奴が出るかもわからんのに。弱いって言うから強いって言うよって弱い弱い連呼してる奴らと同じ様な事してんじゃん。 -- &new{2017-02-17 (金) 08:23:10};
--出たよ逆張りバカ。ムキになってんじゃねえぞ？ -- &new{2017-02-17 (金) 10:45:56};
---とはいえ、弱い事実おじさんみたいなのもいるし最早どっちもどっち。汚い言葉でやり取りし始めると大体荒れるからそれは勘弁 -- &new{2017-02-17 (金) 10:52:52};
-編制次第では活きるサーヴァント。ただし、その活かしてくれるサーヴァントの構成難易度は高く、またそれらのサーヴァントは多くの人がＰＴで使用しており他のほとんどのサーヴァントと組んでも相性が良く強いので、その席の争いに勝利するかはユーザー次第・・・ってのが正直なところ。候補には入るけど。 -- &new{2017-02-17 (金) 08:17:11};
--マーリンか邪ンヌのどっちか持ってれば片方フレから借りればいいからそこまで難しい構成ではないと思うが -- &new{2017-02-17 (金) 08:23:50};
---いや難しいと思うぞ どっちも限定星5だもの 持ってない人の方が多いのでは -- &new{2017-02-17 (金) 08:38:35};
---持ってない方が珍しいかも知れないがフレに一人もいないってのもまず考えられないキャラだと思うが -- &new{2017-02-17 (金) 08:49:21};
--ジャックちゃんはな、三人目の選定で今まで泣いておったのじゃ（マジで、星の取り合い酷すぎて三人目なんていない方がましまであった -- &new{2017-02-17 (金) 08:25:32};
--強い弱いは置いといて、個人的にはクリアップもちで星集中のない鯖と相性がいい印象。具体的にはカルナとか、ゴルゴーンとか。 -- &new{2017-02-17 (金) 08:49:08};
---ゴルゴーン実際使ってみてどうよ？ちゃんと星吸わせられる？ -- &new{2017-02-17 (金) 08:57:27};
---讐に星吸わせるの厳しい -- &new{2017-02-17 (金) 09:11:03};
---まあ、ですよねぇ……実際に讐使ったことなかったからコメントで聞きたかったんだ。どうも -- &new{2017-02-17 (金) 09:16:40};
---ゴルゴーンはクリ運用しようと思ったら執行者必須レベルだからなあ。ジャンぬはスキルあるから普通レベルまでは持ってけるけど。 -- &new{2017-02-17 (金) 09:40:47};
---讐狂術ならゴルゴーンにガーダー付けとけばなんとかなる気がする。多少なりとも固くなるし -- &new{2017-02-17 (金) 10:31:34};
---結局えっちゃんが長居できる鯖じゃないから金鯉でオダチェンする形になるよ。 -- &new{2017-02-17 (金) 13:08:53};
--比較的NP溜めやすいカリスマバサカという時点で実はパーティは選ばない。スター周りは特色ではあるが編成の前提って訳じゃないからな -- &new{2017-02-17 (金) 08:58:18};
---その場合、パーティーに回復役、防御役がいるかどうかだな。運用する際にクリパが最有力候補なのは「クリパにはなぜかやたらと他者回復手段があるからチョコだけでも意外と粘る」ってのがあるから -- &new{2017-02-17 (金) 09:00:16};
--編成+敵の構成次第で活きるけど、個人的にはそういうマップ構成が少なすぎると思う。ロイヤル級みたいな単騎中ボスがいて、メインアタッカーにクリアタックのダメージが必要な時にやっと採用される感じだと思うんだよね。 -- &new{2017-02-17 (Fri) 10:20:48};
---別に単騎中ボスなくてもいいだろ、道中バサカ火力で貢献できるのはなにも変わらない。ボスにクリティカルが欲しい時も7章以降増えてきてる。というか、チャレクエを除いたイベント最終クエストに席があるなら十分では？ -- &new{2017-02-17 (金) 10:48:05};
-こういう鯖が来ると、ほっこりする。壊れスキルの鯖ばっかりじゃこっちが持たない。 -- &new{2017-02-17 (金) 08:28:24};
--勝手にほっこり（）してんじゃねえよ、気持ち悪い。自己満野郎が -- &new{2017-02-17 (金) 10:50:01};
---木主じゃないけど、切れやすい若者って怖いわね -- &new{2017-02-17 (金) 10:53:45};
---しっ！見ちゃダメよ！ -- &new{2017-02-17 (金) 11:15:42};
-動画でロイヤルを初期礼装でえっちゃんトリスタンアタランテでまわってるのみたがなかなか楽しそうだった、開幕連打で半分以上削られてるのは安定の脆さだったけど火力や流れは安定してたなぁ、竪琴や初期礼装の回避あると保険になるのもいいね -- &new{2017-02-17 (金) 08:41:30};
--でもあれ宝具5にクリUPやら特攻礼装つけてたから素の火力はきついぞ -- &new{2017-02-17 (金) 08:57:24};
---俺がみた動画では宝具1アルジェナ礼装でモーさんに16万くらいだったけどみた動画多分違うのかな、トリスタンとかスキルオール1でえっちゃんオール4、アタランテアルカディアだけ9の他1やった -- &new{2017-02-17 (金) 09:08:36};
---編成は全然違うけど、ロイヤル狂にXオルタぶっこんで回してもそんなに火力不足には感じないな(今宝具Lv2、桜礼装、見えざる手Lv6) というか採用理由が1wave目クリティカル確定による武蔵超速宝具で魔猪1T狩りが安定するというその一点だから火力なんて気にしてないと言うべきでもあるが。それでもNP獲得率25%アップで案外宝具撃てて、宝具Lv1+桜礼装で取り巻きの5万程度はほぼ落とせる(Lv1だと乱数下振れで生き残る、2で確殺) -- &new{2017-02-17 (金) 09:12:27};
--ああいうのは普通に参考になるからいいよな、他の動画でXオルタ入れた高難易度動画は鉄火場感あるって言ってたけどさもありなん -- &new{2017-02-17 (金) 10:04:10};
--結構動画見て参考にする人いるのな -- &new{2017-02-17 (金) 10:33:49};
---真面目なやつなら参考になる、外れもあるけど -- &new{2017-02-17 (金) 13:05:08};
-我がカルデア初の星5バーサーカーゲットォ!嬉しくて宝具レベル上げたくなっちゃうなぁ！ -- &new{2017-02-17 (金) 09:47:55};
--限定なので宝具レベル上げるなら今しかありませんよー。宝具2はいいものですよー。引くなら今ですよー。 -- &new{2017-02-17 (金) 10:00:22};
---やめろお！その先は沼だぞ！ あ、ちなみにLv1→Lv2で宝具威力は3割り増しな！ -- &new{2017-02-17 (金) 10:13:28};
---Lv3にすると1.5倍になって宝具にQバフ付けてるようなものだから火力がいい感じになるぞ！ -- &new{2017-02-17 (金) 10:20:19};
--初めてというぐらいであればやめとけ・・・。魔力放出並の自己バフがあったり、サブの強化バフを一身に受けるようなメインアタッカーや、ＯＣが優秀なタイプならば、宝具レベルの恩恵は大きいけれど、そうでもないので言うほど威力上昇は感じられないと思う。 -- &new{2017-02-17 (金) 10:19:59};
---まぁ、実際宝具レベル高いとそりゃあ強いけど、この子の場合戦力整ってくると宝具以外の仕事の比重が高くなるからそんなに気にしないが良いよ。俺はこの子に惚れたんだ！俺はこの子と添い遂げるんだ！って言うなら止めはしないけど -- &new{2017-02-17 (金) 10:24:07};
---追記すると、サブアタッカー件サポートのオルタXの宝具の威力を上げるよりも、その石でオルタXをサポート、あるいはオルタXがサポートするレア５を引いた方が、結果的にオルタXが強くなる。愛を注ぎたいのであればかまわんが。 -- &new{2017-02-17 (金) 10:27:32};
---他のを引こうとしたらえっちゃんばかり出てくる不具合がだな…ジャックと抱き合わせとかホントもうね -- &new{2017-02-17 (金) 10:38:30};
-マーリンや玉藻のQ版が来れば -- &new{2017-02-17 (金) 10:26:12};
--求めるならマーリンよりも玉藻のQ版かな。回復はできればスキルで欲しい。宝具貯めて撃って……とするとどうしても時間かかるから不意の事故が怖い。HP高く保ってれば流石に1ターンで死ぬことはほぼないし気軽にチョコ使えるスキル回復が良いかな。単体回復+α、3ターンQアップ、継続星出し備えたA2Q2とか来たら神 -- &new{2017-02-17 (金) 10:32:40};
--xオルタ強い強い言ってる頭おかしいやつは世界中でココしかいねえなw -- &new{2017-02-17 (金) 10:44:12};
---わざわざケンカ売る発言する頭が涌いてる奴はどこにでもいるのにな -- &new{2017-02-17 (金) 10:46:01};
---お前を論破できる奴はどこにだっているのにな -- &new{2017-02-17 (金) 10:48:46};
---論破www ガキくさっ！ -- &new{2017-02-17 (金) 10:51:54};
---お前は加齢臭がするぞ？ -- &new{2017-02-17 (金) 10:56:00};
---あっちのwikiじゃ深夜に似たようなのが出没して袋叩き食らってたようだが、こりゃ同一だな -- &new{2017-02-17 (金) 10:59:08};
-運良く引けたけど、クイック系で育ってる☆5鯖がエドモンしかない。低レアのアサシンとゲオルギウス育てないと楽しい運用は難しそうだ。ジャックも水着師匠もアサシンエミヤもいない新規としては辛いでござるな -- &new{2017-02-17 (金) 10:30:05};
--本体性能はともかく、直感王の手は適当なB鯖とフレマーリンで十分機能するよ。お試しあれ -- &new{2017-02-17 (金) 10:37:58};
--エドモンに集中礼装つけてアタッカーにしてもいいんじゃないか？ -- &new{2017-02-17 (金) 10:39:39};
--いつから始めたかにもよるけど、クリスマスからなら二人のサンタとはどちらも結構相性良かったりする。どう？ -- &new{2017-02-17 (金) 10:49:58};
-間違いなく☆5最弱w 脆いし弱いw 編成次第で強い？それ言うたら全鯖そうやんけボケぇ！ -- &new{2017-02-17 (金) 10:47:32};
--自分に言い訳して強い強い言い聞かせてる。強いんだ！強いんだ！ -- &new{2017-02-17 (金) 10:51:00};
--はいはいそーですねー。気がすんだらブラウザバックな -- &new{2017-02-17 (金) 10:51:56};
---事実は認めないとね。 -- &new{2017-02-17 (金) 10:53:33};
---☆5最弱は譲れないよね -- &new{2017-02-17 (金) 10:54:27};
--おはよう。とっとと仕事探しに行け -- &new{2017-02-17 (金) 10:55:05};
---朝の見回りか？流石言論統制警察だわw -- &new{2017-02-17 (金) 10:56:33};
---さっきから同じ奴が涌いてんな -- &new{2017-02-17 (金) 10:57:33};
---えっちゃんを守る会のお仕事、忙しそうですねー -- &new{2017-02-17 (金) 10:58:05};
---すまん。枝付け間違えた。本当にすまん -- &new{2017-02-17 (金) 10:58:40};
-元配布だろこれ -- &new{2017-02-17 (金) 10:48:15};
-☆4にしてはまあまあだろ？ -- &new{2017-02-17 (金) 10:55:15};
--☆4なら強い方 -- &new{2017-02-17 (金) 10:57:13};
-武蔵えっちゃんで組ませるならラス１はやっぱマーリンとか欠片マシュになるかね。しかしこの手のクリ出したいのに思うようにいかん鯖にはほんと良いな -- &new{2017-02-17 (金) 10:58:01};
--よくねえだろ。逆張りすんなよ、タフ気取りのバカが -- &new{2017-02-17 (金) 10:59:19};
---どしたの受験でも失敗したの？大丈夫？雄っぱい揉む？ -- &new{2017-02-17 (金) 11:00:24};
---逆張り……？ -- &new{2017-02-17 (金) 11:01:58};
---えっちゃんに逆貼り、つまりおしr（ﾌﾞｩﾝ -- &new{2017-02-17 (金) 11:03:16};
---日本語かすらよくわからんな -- &new{2017-02-17 (金) 11:06:14};
---逆張り:株用語でめっちゃ噛み砕くと流行に逆らうこと。「クソ鯖なのに運用する俺えら～いで誉めてんじゃねえよ」ってことかな。失敗したのは受験でなく投資のようだ -- &new{2017-02-17 (金) 11:11:03};
---つまりあれか、有り金全部溶かした人の顔でこの枝書き込んでんのかちょっと面白いなそれ -- &new{2017-02-17 (金) 11:12:38};
---つまり画面の向こうは愉悦部の好きそうな顔か -- &new{2017-02-17 (金) 11:14:04};
---枝主がアゾられた！このひとでなし！ -- &new{2017-02-17 (金) 11:15:16};
---熱烈なアンチはファンからの派生という言葉もある。えっちゃん好き好き愛してる僕のところに来て～！って投資して見向きもされなかったから有り金全部溶かした顔でアンチやってる可能性 -- &new{2017-02-17 (金) 11:16:26};
---愉悦だな -- &new{2017-02-17 (金) 11:27:33};
---どっちもどっちの葉だらけで草 -- &new{2017-02-17 (金) 13:16:29};
---結局煽る奴は煽られるっていう因果応報 -- &new{2017-02-17 (金) 14:51:22};
--欠片マシュか殺師匠（当然ジャックも）とかかな。マーリンは普段使いすると星産みは宝具だけだし、演出長いし、クリ威力アップは過剰だしであんまり普段から頼りたくない。俺はジャックと組ませてる -- &new{2017-02-17 (金) 11:01:55};
---演出はリヨぐだ子に言ってくれ。ジャックと組むならあと一人どうするかね？ -- &new{2017-02-17 (金) 11:04:03};
---ん？武蔵ジャックえっちゃんでよくない？ -- &new{2017-02-17 (金) 11:04:55};
---ジャックと組むならアタッカーになりそうだが -- &new{2017-02-17 (金) 11:06:55};
---ジャックなあ、普段からどんどんクリ狙う編成ならいいんだが、英雄作成や第五勢が絡む「ここぞって1ターンでは絶対クリティカルが欲しい」的な編成だとスキルで星出せないのがちょっと怖いんだよな。まあでも欠片で底上げすれば何とかなるか、試してみよう -- &new{2017-02-17 (金) 11:07:41};
---俺はアニバに頼ったぞ。アニバ+直感で武蔵Aクリらせてほぼ確定（初手で武蔵のカード4～5枚揃ったときだけ泣く）マーリンジャックは流石に求めるもの違いすぎてやったことないな -- &new{2017-02-17 (金) 11:10:00};
---星だしと攻撃両立してクリ連打ならジャックで良さげかな？ 武蔵なら欠片持ちと組ませて見えざる手でスター誘導か -- &new{2017-02-17 (金) 11:10:57};
---なんか正確に伝わってなさそうだから一から書くけど、俺はジャック+Xオルタ+武蔵で運用してる。役割的にいうと「サブアタ+サブアタ+メインアタッカー」 利点は武蔵からのBカード供給でジャックのQカードも最低限の火力を持たせられること、また無理してQQQとチェインを組まなくてもXオルタのお陰でジャックが適当に稼ぐ10~20個程度でもクリティカルできること。打点出しにいくと次ターンの星は少なくなるからそういう状況でも五勢のAクリを確定させるためにアニバを保険に入れてる。とまあ、こんな感じの運用。初手配布で武蔵カードが4枚ニコニコ並んでた時だけ泣いて諦めた。クリティカル常時出す！みたいなコンセプトではないけど殴りながらの星出しとBクリ火力の併用という点でなかなか完成度が高いと思ってる。今狂ロイヤルや槍ロイヤルをこれでやってる。安定性高めるならジャックかえっちゃんに欠片もたせるか、武蔵に乙女持たせたい -- [[枝]] &new{2017-02-17 (金) 11:32:01};
---参考にさせていただきました。試してみたいと思います -- &new{2017-02-17 (金) 12:00:40};
---なんかジャック推してる人ってみんなやたら文章長いから、とにかく内容を半分まで切り詰めたほうがいいと思う -- &new{2017-02-17 (金) 12:17:58};
---今回に関しては内容切り詰めたら伝わらなかったから全部書いた。だからはじめに「一から書く」って断っただろ -- &new{2017-02-17 (金) 12:31:21};
---ジャックはスキルでXオルタ回復出来るのが強いんだよな。俺はいないからクレオパトラで代用してるけど、星生成は問題ないけどどうしても回復が間に合わないのが難点。フレンド枠は武蔵を強化出来るマーリン使いたいしその辺りは相手によって使い分けるしかないんだろうな -- &new{2017-02-17 (金) 13:29:35};
--推理に自信ニキ多すぎ……滑稽だなぁ…… -- &new{2017-02-17 (金) 13:17:28};
---枝ミス -- &new{2017-02-17 (金) 13:18:33};
-Qパ楽しいけど複合相手を想定するとクラス限られるのがネックやのう、それこそカリスマ持ちのバサカとかいうお誂え向きのが一枠いるからえっちゃん登場前よりは格段に救いがあるんだけど。QでNP稼げるQ宝具持ちもっと増えろ・・・増えろ・・・ -- &new{2017-02-17 (金) 11:19:21};
--えっちゃんに回復飛ばせるQ鯖であるジャックor殺師匠を可能な限り選出したいから術相手はほぼ無理だしね。道中雑魚に混ざってる程度ならえっちゃんが飛ばせばいいけど中ボスやボスが術だと流石に流石に。アタッカー候補もクラスに1~2人程度でお世辞にも豊富とはいえないし -- &new{2017-02-17 (金) 11:21:34};
---一応ボスにいる程度なら騎ん時えっちゃんジャックでいけなくもない。普段は騎ん時がQ回して、ジャックが一気に稼ぎたいときに見えざる手。騎ん時にえっちゃん守る手段が無いから残り一枠が大体確定しちゃうけどね -- &new{2017-02-17 (金) 11:24:06};
---術相手には起源弾入れてむりやり……だめか -- &new{2017-02-17 (金) 11:26:56};
-フレの宝具5オルタとウチの宝具1オルタの火力がほぼ倍位違って泣いた・・・せめて宝具2くらいは狙うべきなのか？ -- &new{2017-02-17 (金) 12:19:16};
--まあ、5と1じゃね。でもXオルタの宝具ってあくまで仕事の一部でしかないからそんな重要でもないよ。宝具1→2の恩恵が大きいのは全てのサーヴァントにいえる -- &new{2017-02-17 (金) 12:35:06};
--えっちゃんを普段から使いたい！ってなら狙ってもいいやろ -- &new{2017-02-17 (金) 12:36:33};
--2にするだけでもかなり実感できるよ、ただしそれ目当てで引くのはオススメしないがな・・・ -- &new{2017-02-17 (金) 12:37:43};
--大好きで活躍させてあげたいなら狙ってもいいけど、それで生活崩さんようにね。俺は二人目来る自信ないのとアサシンのX用に石貯めてるからえっちゃんは１のままにした -- &new{2017-02-17 (金) 12:39:16};
--新しい出会いに石取っておいたら？ -- &new{2017-02-17 (金) 12:42:23};
---横からだが君のおかげで宝具2は今回諦めておこうって決心ついたよ 村正とかプロトセイバーとかリチャードとか、ペルセウスをまち続けよう… -- &new{2017-02-17 (金) 13:54:47};
--明日のチョコ礼装目当てに少しだけやって出なかったら諦めます。1人目でも結構使っちゃったし、出ただけでも有り難いですしおすし・・・ -- &new{2017-02-17 (金) 12:49:06};
---それが懸命な判断だと思う -- &new{2017-02-17 (金) 13:00:05};
---一枚目すら地獄になりかねんから二枚目はなぁ -- &new{2017-02-17 (金) 13:03:52};
--つか宝具火力欲しいならえっちゃんはやっぱり対剣よ、特攻はなんだかんだ入れば他バフとあわさって火力跳ね上がる。クロエとか居ないなら剣鯖相手なら十分大砲やれるでえっちゃん。 -- &new{2017-02-17 (金) 12:56:56};
--上でもあるけど、スキル構成的にえっちゃんがPTのメインアタッカー担うケースは少ない(あくまでサブ)ので、そんな宝具威力に固執しなくていいと思うんだが。好きという理由でつぎ込むならともかく。 -- &new{2017-02-17 (金) 13:22:54};
-登場して1ヶ月足らずでwikiページが8までいった鯖..当てた人が多いのかな.. -- &new{2017-02-17 (金) 12:39:25};
--ほとんどが荒らしと過剰擁護の罵り合いだけどな。いずれここも紳士が緩やかに話す世界になるでしょう -- &new{2017-02-17 (金) 12:43:02};
---過剰擁護扱いの基準が謎過ぎるんじゃが、昨日は◯◯狙ってガチャでえっちゃんでたマジ謎ってのにピックアップしてるから出るだろいわれたら擁護ウザイって言われてたなw -- &new{2017-02-17 (金) 12:50:26};
---擁護の内容が過剰←は？ 過剰なまでに反応する擁護←あ、ごめん気を付ける -- &new{2017-02-17 (金) 12:54:41};
---そう考えるとプラスアルファで擁護厨認定マンの熱暴走も強いか…… -- &new{2017-02-17 (金) 12:56:14};
---葉1、あれは特段変なやつだったからノーカンやろ。実際過剰擁護もいるし、過剰な下げもいるから荒れてる。どっちも譲らないから会話がループするしな -- &new{2017-02-17 (金) 13:25:04};
---過剰に下げるから擁護も自然と過剰になるのは仕方ない。悪いのは全部キャラ否定する荒らしの方だ。どっちもどっちみたいに扱うな -- &new{2017-02-17 (金) 13:46:06};
---ニワトリが先か卵が先か -- &new{2017-02-17 (金) 13:53:29};
---少なくともこの枝に噛みつくような輩がいるうちはここもまだまだ荒れ模様って事ですね -- &new{2017-02-17 (金) 13:55:55};
---意味のわからんこと言って反論されたら噛みつかれた。圧倒的護身 -- &new{2017-02-17 (金) 14:03:43};
--欲しいけど当たらなくて～ みたいな人もわりかしいるんじゃなかろうか。まぁ、荒れてるからと言えばそれまでだけども -- &new{2017-02-17 (金) 12:47:50};
---本当醜いよなあ。引けなくて悔しいからって当たり散らすとかガキかよ -- &new{2017-02-17 (金) 13:38:44};
---まぁそれだけではないというのもわかるけどね。引く引けないにかかわらず、荒れそうな性能であることには違いないので。 -- &new{2017-02-17 (金) 13:44:24};
--ジャック狙いでえっちゃんが来てしかも弱くてがっかりってのなら俺だ。はよ強化きてくれ -- &new{2017-02-17 (金) 12:56:30};
---ジャックかえっちゃん狙いでステノザ・リッパー引いた俺の話する？ いや、ステンノ様の性能云々ではなく最低なタイミングだったっていうだけなんだがな -- &new{2017-02-17 (金) 13:00:27};
---星5は5枚目までなら何がでても嬉しいけどなぁ5枚目までならな(怒) -- &new{2017-02-17 (金) 13:02:55};
---いつかのピックアップ抜けのジャンヌの3枚目は切れそうになったけど、５枚目までオーケーって人もいるんやな……。 -- &new{2017-02-17 (金) 13:29:26};
---俺カーミラ二枚きた最悪 カーミラ嫌いとかじゃなくて ジャックピックアップのタイミングでわざわざ金アサシンカードで期待させるんじゃないよ！って意味で最悪 -- &new{2017-02-17 (金) 14:06:43};
---ドレイク船長狙いでえっちゃん来た俺もいるぞ…ほんと運営の適当さの犠牲になったかわいそうな子や -- &new{2017-02-17 (金) 15:02:54};
--体験クエで衝撃を受けた層も居ると思う。特に前半とか。何であんな中途半端な状態でフレに出してきてかつ剣鯖特攻なのに敵に剣鯖いないとか出来るんだろう。体験クエなんだから接待しろよ -- &new{2017-02-17 (金) 13:08:24};
---弓鯖で槍鯖ボスやった体験クエストがあってじゃな…まぁネタ抜きにすると先にシナリオ作ってるっぽいからクラスは気にしてなさそうよな -- &new{2017-02-17 (金) 13:12:43};
---エネミーのクラスなんか幾らでも弄れるだろうに何故接待クエにしないのか -- &new{2017-02-17 (金) 13:45:37};
-ネタキャラかと思ったけどステータスが割とバサカバサカしてますね… -- &new{2017-02-17 (金) 13:26:29};
-多少でもチャレクエで接待すればいいのに、剣鯖出るの最後の方っていうね。 -- &new{2017-02-17 (金) 13:28:59};
--唯一の耐久（）スキルをギミックで潰してるし、オダチェン要員にしろとのお達しかな… -- &new{2017-02-16 (Thu) 23:37:01};
--そういう観点が抜けてるよね。幕間とかのクエ見てて思うけど -- &new{2017-02-17 (金) 13:40:41};
--商売っ気を出さない方向がいいと思ってる俺は少数なのか。 -- &new{2017-02-17 (金) 13:49:20};
---それ本気で言ってる？w -- &new{2017-02-17 (金) 13:50:36};
---商売っ気を出さなかった結果として性能叩きが助長されるならむしろ出して欲しい -- &new{2017-02-17 (金) 13:50:44};
---このゲームに限らずソシャゲは商売やし -- &new{2017-02-17 (金) 13:52:34};
---接待で高性能感だしたら -- &new{2017-02-17 (金) 13:53:13};
---すまん上の体験クエの話とごっちゃになってた。回復減といい型チョコといいえっちゃん潰しにかかってると思いますはいごめん -- [[枝主]] &new{2017-02-17 (金) 14:00:09};
-無限チョコは何を思ってこの性能にしたんだろうか…。回復量UPが重ねられるならまだしもCT的に無理だし -- &new{2017-02-17 (金) 13:36:01};
--ジャックと組み合わせろっていう啓示ですよ -- &new{2017-02-17 (金) 13:37:44};
---実際ジャックか殺スカサハでもないと組み合わせにくいよねぇ。マーリンやアンデルセンは宝具回復でしかも継続だから咄嗟の回復に間に合わないし -- &new{2017-02-17 (金) 13:54:43};
--運営は回復を強いと思ってるから。例えCT5ターンで2000や3000程度の回復でも。 -- &new{2017-02-17 (金) 13:40:47};
---まあ他のクラスならともかく狂でしかも自分専用となるとかなり物足りん数値よね -- &new{2017-02-17 (金) 13:43:47};
---バーサーカーなんだからこの2倍くらいは回復しないとスキル枠がもったいないだけだな。３ターン回復増っていったって、自分以外を回復できるサーヴァントの数がそう多くないのと、サポートのオルタXをそのタイミングで回復するかっていうのと、そもそもそいつとの兼ね合い・相性とかもあるわけだし。 -- &new{2017-02-17 (金) 13:49:10};
---タマキャに欲しいスキル -- &new{2017-02-17 (金) 14:03:38};
---回復の倍率がな…あと回復量とかいう依存効果もな。サポーターがマシュみたいな防御型だったり、リリィみたいな回復型だったりあるけど、回復型でないと恩恵が受けられんしね -- &new{2017-02-17 (金) 14:15:23};
--チョコはバサカ以外が持ってたら使えたバサカ以外が持ってたら -- &new{2017-02-17 (金) 13:50:07};
---回復量はチョコ以下の仕切り直しでも、茨木童子は場持ちが良いって評価だし、防バフの有無が重要だと思うの -- &new{2017-02-17 (金) 14:23:21};
--アタックの低さ、第一スキルのせいで初見、あれこいつ弱くね、ってなったな まぁずっと使い続けたら便利鯖だって気づけてよかったが -- &new{2017-02-17 (金) 14:08:31};
---便利止まりなんだよね… -- &new{2017-02-17 (金) 14:20:21};
---でも結構求められてた便利さだよ -- &new{2017-02-17 (金) 14:25:17};
---便利って結構重要 -- &new{2017-02-17 (金) 14:43:03};
--もういっそのこと回復効果ではなく死滅願望の2ターン版辺りだったら… -- &new{2017-02-17 (金) 15:21:05};
---普通ににQバフでいいやろそれなら -- &new{2017-02-17 (金) 15:32:10};
---リアクター暴走させて数ターン後に活動限界か、泣ける -- &new{2017-02-17 (金) 15:49:30};
-今朝編集してくれた人がいるな？表記ゆれがなくなって読みやすくなってる -- &new{2017-02-17 (金) 13:37:24};
-運用法がイマイチ分からなかったから運用例考察がありがたい -- &new{2017-02-17 (金) 13:42:27};
--基本は運用例から適当にサポーター+アタッカー+Xオルタであわせて組めば良いよ。噛み合わなかったらそこから直し始めればいい -- &new{2017-02-17 (金) 13:59:13};
-可愛い・・・ノンケになりそう -- &new{2017-02-17 (金) 14:11:19};
--むしろ脱ノンケしそう…… -- &new{2017-02-17 (金) 14:12:33};
---それはまずいな...今すぐえっちゃんの服をウェイバー君が着ているのを想像するんだ！ -- &new{2017-02-17 (金) 14:22:11};
--あああ〜ノンケになる〜。気が付いたらどこにでも連れていくようになった。黒王と組んでも楽しい。 -- &new{2017-02-17 (金) 16:45:19};
-えっちゃんっていう愛称、よく見たらえっちが隠れてる……つまりえっちゃんは…… -- &new{2017-02-17 (金) 14:11:40};
--そりゃスパッツなんて穿いてるくらいだし多少はね... -- &new{2017-02-17 (金) 14:19:04};
---スパッツってたしか肌着だもんな…… -- &new{2017-02-17 (金) 14:20:35};
--えっちやんてか？ -- &new{2017-02-17 (金) 14:21:38};
---きみ、暗黒の光芒を以て素粒子に帰す刑な -- &new{2017-02-17 (金) 15:58:32};
-どうでもいいっちゃどうでもいいが、宝具名「黒竜双剋勝利剣」ってなんなんだろう。黒竜はアルトリア系のオルタだからだろう、勝利剣もそのまま。双剋ってなんだ？ -- &new{2017-02-17 (金) 14:18:48};
--相剋とツインブレードのもじり -- &new{2017-02-17 (金) 15:25:49};
--どうでもいいが、ツインブレードでX斬って手首を相当酷使してるよな -- &new{2017-02-17 (金) 16:07:34};
---安心しろ、かつてスピルバンというメタルヒーローが実演してる -- &new{2017-02-17 (金) 16:54:46};
-ククルん狙いで単発チャレンジしたらいらっしゃった。こちらとしてはヴラドに続く星5バーサーカー2枚目なんでありがたいと思っていたんだが･･･取説探しにここやらtwitterやら何やらで長々とプレゼン→滅多切り→擁護→プレゼンの無限ループになってしまってるなぁ。なんか、竜殺し強化前のすまないさんみたいでチョットかわいそう。 何とか活かしてやりたいんだが、ジャック・マーリンはいるのでその辺は組めるんだけど･･･他にカルナ・黒乳上のどちらかとマーリンと組ませて、えっちゃんに星補助してもらいつつ道中・お供のセイバーを処理してもらうという使い方はありだろうか・・・？ -- &new{2017-02-17 (金) 14:19:38};
--自分でありだと思ったらありだよ -- &new{2017-02-17 (金) 14:22:36};
--運用の基本はそんな感じだよ。ジャックorマーリン+Xオルタ+クリアタッカーが殆ど運用の基本形だろうし -- &new{2017-02-17 (金) 14:23:17};
---ちなみに槍鯖と組ませる場合A枚数少ないしマーリンにNP稼がせるよりジャックと組ませてQ絡めながら殴っていく方が普段使いする分には楽だと思う -- &new{2017-02-17 (金) 14:24:40};
---ヴラドさんとかも便利 -- &new{2017-02-17 (金) 14:28:18};
--ありやで、カルナさんとはなかなかいい感じ。乳上はえっちゃんじゃなくてもいい枠だけど並べると便利に働くね -- &new{2017-02-17 (金) 14:25:06};
--twitterがどうこうとかここに持ち込まれても困る。そいつがおかしなこと言って滅多切りにされたのか弱い事実おじさんに粘着されてるのかも不明だし。下の方の使い方については可能というかえっちゃんの役割として合致してるからお供にどうぞ。 -- &new{2017-02-17 (金) 14:25:53};
--皆ありがとう。実際にカルナと組ませてるっぽい書き込みもあって心強かった。そーいえば槍も狂もヴラドさんは星出しできるの忘れてた。こうしてみると以外と運用の幅は広いなぁ。 -- [[木主]] &new{2017-02-17 (金) 14:38:31};
---槍ヴラドさんは１ターンとはいえタゲ集中が -- &new{2017-02-17 (金) 14:41:58};
---切れた、仕事してくれる -- &new{2017-02-17 (金) 14:42:17};
---槍ヴラドさん、ずっと言われる割りに運用例に挙がってなかったからとりあえず記述してみた。しかしあの人サポーター枠に入れるには違和感があるな……メインアタッカーとして起用するわけではないから分類上こっちだと思うんだが -- &new{2017-02-17 (金) 14:48:53};
-某所で「乳姫」ってタグ付けされててひとしきり笑った。乳上からの連想なんだろうけど、確かに納得だ -- &new{2017-02-17 (金) 15:17:40};
--無乳じゃないですか -- &new{2017-02-17 (金) 15:25:04};
---イラストからするとえっちゃんそこそこあるじゃろ、まぁ多分アルトリアと同じになりそうな気もするが。 -- &new{2017-02-17 (金) 15:28:38};
---一臨絵、二臨絵見る限りそれなり以上にあるだろ。三臨絵だといまいち分かりにくいが最終絵だと結構鎧で押さえられてそうだし -- &new{2017-02-17 (金) 15:29:42};
---失礼、初期絵、一臨絵か。二臨じゃ絵は変わらんわな。わかってもらえると思うけど一応 -- &new{2017-02-17 (金) 15:31:22};
---意外とあるように見えるぞ -- &new{2017-02-17 (金) 15:32:27};
---どうしても下半身に目がイってしまう... -- &new{2017-02-17 (金) 15:37:19};
---大きさ確認するために揉んでくるわ。 -- &new{2017-02-17 (金) 15:38:38};
---いや俺が確かめてくるから -- &new{2017-02-17 (金) 15:45:59};
---じゃぁ､尻とふとももは自分が担当しますねっ... -- &new{2017-02-17 (金) 15:49:35};
---X -- &new{2017-02-17 (金) 15:55:38};
---失礼。クローン元のXがスレンダーだからこっちもそうかと思ったら結構豊かだよね。ガチで乳がないならXみたいになると思う -- &new{2017-02-17 (金) 15:57:05};
---あんまん非常食説 -- &new{2017-02-17 (金) 16:20:35};
---アルトリアが無乳なのは性剣の影響だから持ってないえっちゃんは成長しよるんやろ(期待) -- &new{2017-02-17 (金) 16:26:24};
---なになに？AAカップがCになる...あんまんペアで1ドル25セントか -- &new{2017-02-17 (金) 16:27:47};
--そもそも姫要素無くね？ -- &new{2017-02-17 (金) 15:43:36};
---確かに -- &new{2017-02-17 (金) 15:44:16};
---可愛い女の「子」に姫呼びはよくあるやん -- &new{2017-02-17 (金) 15:45:29};
---あー、例えが悪いかもだけど「オタサーの姫」的な感じの「姫」か！たしかに使わんこともないが、蔑称のイメージのが強いのはなぜだ…… -- &new{2017-02-17 (金) 16:02:25};
-超個人的にえっちゃんと噛み合うところは7章のラスボス戦だと思う。まあ、あそこって誰でも活躍できるじゃんって言われればそこまでだけどね -- &new{2017-02-17 (金) 15:23:11};
--七章ビーストⅡは全等倍だからえっちゃんの脆さが緩和されるんよね -- &new{2017-02-17 (金) 15:31:10};
-クリアタッカー・アンデルセン・えっちゃん楽しいぞ。絵本作家と文学少女の組み合わせもいいし、白衣アンデルセンと制服えっちゃんが並ぶと先生と生徒っぽくて好きだ。 -- &new{2017-02-17 (金) 15:31:12};
--見た目重視ならクリアタッカーには第一再臨のナーサリーあたりか -- &new{2017-02-17 (金) 15:37:27};
--そこにビリー当てはめたけどえっちゃんが落ちるんです(悲しみ) -- &new{2017-02-17 (金) 15:42:00};
--それ事故率高くない？ -- &new{2017-02-17 (金) 16:08:13};
-乳は見た感じBやろな…… -- &new{2017-02-17 (金) 16:09:49};
--でかすぎず小さすぎず、程よいサイズだな。Xたちに槍トリア遺伝子がコードされてたら今後FとかG行くんだろうが………… -- &new{2017-02-17 (金) 16:15:58};
---揉んで育てなきゃ -- &new{2017-02-17 (金) 17:19:40};
-こういう鯖が出てくるとホッコリするわぁ…。壊れスキルの鯖ばかりだとこっちが持たないよぅ//// -- &new{2017-02-17 (金) 16:20:42};
--なにが？ -- &new{2017-02-17 (金) 16:21:25};
---コピペやから無視無視 -- &new{2017-02-17 (金) 16:23:48};
-AP0で練習クエストみたいなのあったら便利かもしれない。Xの運用方とか模索したいし -- &new{2017-02-17 (金) 16:20:45};
--５章ボスのオニキとかサンドバッグに良かったから再戦したい。 -- &new{2017-02-17 (金) 16:25:01};
-ケツ姐さん目当てで引いたら来てしまった…かわいいけどうちではちょっとこのキャラ活かせるのいないからしばらく倉庫行きかな -- &new{2017-02-17 (金) 16:25:46};
--かってにどうぞ -- &new{2017-02-17 (金) 16:26:45};
--ライダー含む複合相手にフレジャックと組ませて出すといいぞ -- &new{2017-02-17 (金) 16:33:09};
-みんなはさ、どんな姿で使ってるの？ -- &new{2017-02-17 (金) 16:48:49};
--戦う姿は鎧がいいな -- &new{2017-02-17 (金) 16:54:02};
--やはり初期状態。あの伝奇モノの王道ヒロインな可愛さがたまんねえんだ -- &new{2017-02-17 (金) 16:55:59};
--スパッツ姿って意外といないのね... -- &new{2017-02-17 (金) 17:15:12};
-沖田ジャックえっちゃん全員欠片持たせて遊んでる。最高に馬鹿になった気分 -- &new{2017-02-17 (金) 16:59:25};
-王の見えざる手、これ修正必須の挙動だろ。 あ、ついでに他も強化してくれていいです。 -- &new{2017-02-17 (金) 17:00:11};
--何が？ -- &new{2017-02-17 (金) 17:01:09};
--たぶん、SWの乱数のことじゃないの？あれ直すならサーバー弄らんと無理だから直すのは難しいとか聞いたぞー。 -- &new{2017-02-17 (金) 17:06:53};
---そう。偏りは受け入れるが、50個超えの星でも10個か20個か消し飛ぶのは駄目すぎるだろ -- &new{2017-02-17 (金) 17:19:53};
---飽和してるのにわざわざ手を使わなければいいだけじゃね？ -- &new{2017-02-17 (金) 17:21:48};
---それは攻撃バフが活かせなくなるやん？俺は、消えるのはいいから偏り直して欲しい派だけど…… -- &new{2017-02-17 (金) 17:24:50};
---どっちも直して欲しいがバグじゃなくてシステム上正しい挙動ってのがな。解析由来の話になるからこれ以上はやめとくけど -- &new{2017-02-17 (金) 17:52:09};
-某サイトの要介護な介護役という文句を見て納得してしまった自分が憎い…… -- &new{2017-02-17 (金) 17:06:46};
--相互依存という魔法の言葉 -- &new{2017-02-17 (金) 17:12:32};
--よそのサイトから悪口持ってこられても困るわ -- &new{2017-02-17 (金) 17:17:18};
---これが悪口に見えるのか……(困惑) ってか、ここでの評価もだいたい同じやん？防バフ望んでる人多いし。 -- &new{2017-02-17 (金) 17:19:39};
---前に似たような文章で寝たきりの介護老人とか言ってる人いたから同一人物かと -- &new{2017-02-17 (金) 17:21:25};
---私も悪口には見えないし的確な表現だと思う。個人的にはフレンドが言っていた相互依存の関係が一番分かりやすい気がする -- [[枝1]] &new{2017-02-17 (金) 17:22:03};
---いや悪口ってほどでもないやろ、介護欲しいのはあるが別に必須でもないんだけどね -- &new{2017-02-17 (金) 17:23:20};
---某サイトはチンパンが炎上稼ぎしてるのにそこから引用して悪口じゃないと思ってるとは -- &new{2017-02-17 (金) 17:24:07};
---悪口じゃなくて事実でありポジションでしょ -- &new{2017-02-17 (金) 17:24:48};
---どんな由来でできた言葉かは知らんが、まともに受けとれば共感できる言葉だろ。炎上どうこうなんて関係ないわ。 -- &new{2017-02-17 (金) 17:30:12};
---いい加減この話題飽きたからログ読んで欲しいんだが -- &new{2017-02-17 (金) 17:33:15};
---そもそも相互依存じゃない鯖なんていないのにダブスタ過ぎるんだよなあ。由来分からないのに悪口じゃないは草生えるし -- &new{2017-02-17 (金) 17:36:14};
---くさはえるのは -- &new{2017-02-17 (金) 17:46:23};
--別のサイトで同じこと言ってる奴おったけど、「今時サポートなんてどうせ全体耐久補助ばっかりなのにこいつに限って要介護？」「単体支援鯖しか使わん性癖なんじゃろ嫁王とか」くらいの勢いでぶった切られてましたが -- &new{2017-02-17 (金) 17:36:39};
---あっちは解析アリで性能特化してる分性能についてはちゃんと話し合うからな。今回に関してはこっちのが圧倒的に酷い -- &new{2017-02-17 (金) 18:30:45};
-えっちゃんの胸が普通より大きく見えるのは、ジャージのラインが横に膨らんでるから錯覚でそう見えるんだな -- &new{2017-02-17 (金) 17:13:03};
--だね -- &new{2017-02-17 (金) 17:16:14};
--錯覚でも構わない。そこにはロマンがつまっているから -- &new{2017-02-17 (金) 17:17:17};
-なんでこんな伸びてるんだと思ってざっと遡って現在まで読んだ。直近の枝や葉付ける人の半分くらいは理性的で言ってることに納得できる（特に性能、運用に関して）のに、いまだに極端にsageしたり暴言レベルの物言いが飛び出てくるのはひどいなぁ。議論とかやり取りの中でヒートアップしただけならともかく、驚くほどレス速い暴言もあるからわかっててやってるんだろうし。 -- &new{2017-02-17 (金) 17:24:41};
--読んだなら分かると思うがこういう木立てるとまた弱いと認めろおじさんとか湧いてきちゃうからな -- &new{2017-02-17 (金) 17:31:09};
---正直な話、まともな会話のキャッチボールになるんだったら強い弱いは大いに語り合ってけっこうだと思う。ただ「雑魚」とか「最弱」ってだけの言ったり、まともにキャッチボールしてると思ったら言葉の揚げ足取りでヒートアップして議論の本題逸れて終了…とかでまともに成立してないのがね。 -- [[木主]] &new{2017-02-17 (金) 17:41:53};
---推理に自信ニキまでわいてくるから手におえんよな -- &new{2017-02-17 (金) 17:49:32};
--弱ければ叩かれるのはある程度しょうがないにしても異常に粘着されてるよな -- &new{2017-02-17 (金) 17:31:31};
---弱けりゃ叩いても良いとかサイコパスかな -- &new{2017-02-17 (金) 17:57:50};
---いじめっこ理論やな -- &new{2017-02-17 (金) 18:02:46};
---そうじゃなくて弱いと変な奴が湧くのはしかたないことだけど今回はやけに多いなってことです。言葉足らずですいません 枝２ -- &new{2017-02-17 (金) 18:03:15};
---なんだ弱い事実おじさんだったか -- &new{2017-02-17 (金) 18:06:52};
---そりゃ商品だから叩かれるだろう。 -- &new{2017-02-17 (金) 19:33:32};
--なんかみんな気が立ってるのよ… -- &new{2017-02-17 (金) 17:33:16};
-弱いのは確かだけどキャラが好みなら引けばいいし使えばいい、えっちゃん好きって相手に性能disするのも性能嘆いてる人に噛み付くのもどっちも独り善がりのお馬鹿 -- &new{2017-02-17 (金) 17:35:06};
--気持ちは分からないでもないけどこのページで書くべき事か考えよ？ -- &new{2017-02-17 (金) 17:36:42};
--そ、そんな餌に釣られクマー -- &new{2017-02-17 (金) 17:37:27};
--はいはいつられくまー -- &new{2017-02-17 (金) 17:37:43};
-何で貶めることしか言えんのかね 何か恨みであるのか -- &new{2017-02-17 (金) 17:40:44};
--お金が絡むから…かな？ 少なくとも自分の決断で引いてる筈なのだけど -- &new{2017-02-17 (金) 17:42:35};
---信者基準で考えるなよ気持ち悪いなあ -- &new{2017-02-17 (金) 18:10:35};
---文句は抱き合わせにした運営に言えば？ ここに来て -- &new{2017-02-17 (金) 18:13:07};
---信者w -- &new{2017-02-17 (金) 18:48:15};
--抱き合わせピックアップの被害者達かね -- &new{2017-02-17 (金) 17:51:49};
--わかりづらい性能してるからじゃね。活かすにしても限定鯖とガチャ産強礼装いるし。 -- &new{2017-02-17 (金) 17:53:13};
--俺含めて皆、スパッツが原因で家族が不幸になった奴らばかりだから、スパッツを見るとついカッとなっちまうのさ -- &new{2017-02-17 (金) 17:55:03};
---やはりブルマが正義 -- &new{2017-02-17 (金) 18:04:21};
-弱かったら弱かったで、どうにか使うかまた考えるも楽しいんだけどね俺は -- &new{2017-02-17 (金) 17:45:30};
--現時点でのこの子に育成の労力を回せるほど他の戦力が充実していないって人も多いんじゃね？。強化がくれば育てたいって思ってる人はたくさんいるのではと思う。 -- &new{2017-02-17 (金) 18:06:31};
---今育成する気もなく使ってもないのに弱い弱いいいにくるのか… -- &new{2017-02-17 (金) 18:08:18};
---とりま6/7/10までは育成したが特に強くはないぞ？ -- &new{2017-02-17 (金) 18:09:54};
---スキル上げ前提のスキル構成だしな、直感とか特に。そして素材がキツい。見えざる手も１でも機能するけど、CT縮めたいタイプだし。 -- &new{2017-02-17 (金) 18:12:24};
---弱いのか強くはないくらいなのかどっちだよ -- &new{2017-02-17 (金) 18:20:55};
---弱くはないってなるが解りやすく強くもないな、でも強みはあるタイプ -- &new{2017-02-17 (金) 18:45:27};
--じゃあ最初から弱いとか言わんようにしよな -- &new{2017-02-17 (金) 18:49:04};
-定期的に「効果的に運用すれば強いが、もう一声欲しい」って層と「弱い」って層が入れ替わるから草生える -- &new{2017-02-17 (金) 17:49:27};
--釣られクマー -- &new{2017-02-17 (金) 17:52:48};
--個人的には弱いけどうまく使えばそこそこ強いくらいの感じ、バサカの単体クイック宝具でＮＰ効率もいいからうまく活用できる悪い仲間とか来ないかなって思ってる -- &new{2017-02-17 (金) 17:53:17};
--メインの層はなんだかんだ並みの性能だし揉める元だから強い弱いって言葉は控えようって感じだがな -- &new{2017-02-17 (金) 17:54:26};
---なんてか極論じゃないと駄目な人がいるよな、なかなか使えるなっていったら弱いを認めろって絡んだり。逆に強いいう人間はほとんど消えた気がするんだが。 -- &new{2017-02-17 (金) 17:57:19};
---確かに極論が多いなぁ。その極論が言葉が悪いことも多いし -- &new{2017-02-17 (金) 18:00:43};
---上の方でも弱いのは事実君また湧いてるしな。せめてどういう基準で判定したか書いてくれないと会話にならん -- &new{2017-02-17 (金) 18:09:16};
---葉2のことじゃないから念為 -- &new{2017-02-17 (金) 18:11:06};
---極論も酷いけど揚げ足取りで相手の言ってることの本質を捉えてない発言も多い気がする、ちゃんと考えてるっぽい意見でも揚げ足取りに焦点を移してうやむやにされることも少なくない感じだし -- &new{2017-02-17 (金) 18:11:36};
---PT編成についてとかならともかく、長所短所についてはいい加減語り尽くされたからな。例えば「 -- &new{2017-02-17 (金) 18:24:51};
---すまん。なんか上手く書き込めんからやめとくわ… -- &new{2017-02-17 (金) 18:26:52};
-せっかくだから流れに逆うぜ、マルタが良相性って聞いたけど孔明マーリンない場合、やっぱりアンデルセン安定？ 個人的にはアルジュナとか入れてみたいなあと -- &new{2017-02-17 (金) 17:53:20};
--トリスタンは高相性、えっちゃん生きる剣クエいくなら最高のパートナーになると思う、残り一人は弓枠お好みで -- &new{2017-02-17 (金) 17:54:46};
--アルジュナとアンデルセンじゃ役割がまるで違うからどっちも入れれば？ -- &new{2017-02-17 (金) 17:55:48};
--ああ、言葉が足りなかった…。マルタ、xオルタにもう一人加えたいの。マルタがa寄りだからアルジュナとかいいんじゃないかなあという浅はかな考えよ -- [[きぬし]] &new{2017-02-17 (金) 17:58:02};
---えっちゃんがAパ向きじゃないのよなぁ、難しい -- &new{2017-02-17 (金) 18:01:45};
---やっぱりQB寄りな感じの方が使いやすいか…。マルタさんのスキル痒いところに手が届くから何とかして使えないかな… -- &new{2017-02-17 (金) 18:05:59};
---A始動で稼ぐ鯖をもう一人入れてマルタさんは始動役に徹してもらうっていう手はどうだろう -- &new{2017-02-17 (金) 18:09:36};
---忘れたがマルタさんえっちゃんと誰かでチャレンジクエストクリアしたって人がいたな、マーリンだったか？すまんがうろ覚えや -- &new{2017-02-17 (金) 18:09:49};
---どう言う敵を想定してるのか分からないけど見えざる手を有効利用するならクロエじゃね？ -- &new{2017-02-17 (金) 18:12:15};
---マーリンか…。a始動で稼ぐ鯖というと例えば誰がいますかね？ -- &new{2017-02-17 (金) 18:12:49};
---防バフないとえっちゃん事故るから孔明安定だと思う -- &new{2017-02-17 (金) 18:15:39};
---おまいら孔明マーリン居ないという前提無視してるなw -- &new{2017-02-17 (金) 18:16:27};
---アタッカーなら防バフもまける弓王を推す -- &new{2017-02-17 (金) 18:16:45};
---すまん、思考が一周回って孔明にたどり着いてしまったんや……。俺は弓王でＦＡ -- &new{2017-02-17 (金) 18:17:59};
---弓王か。夏場のピックアップに備えるよ。孔明引ける気しないし… -- [[きぬし]] &new{2017-02-17 (金) 18:19:49};
---調べてみたけど全体防バフってマシュ弓王ベディ孔明（単体で嫁王）くらいで少ないのね -- &new{2017-02-17 (金) 18:20:04};
---ちなみに、そのマッシュルームを入れると打点ヤバくなるかな？ -- &new{2017-02-17 (金) 18:22:25};
-最近のソシャゲ・アプリゲーはだいたいの人が認める「理想編成」的な物が示されると、「それだけ目指せばいい」「それ以外は価値がない」みたいなプレイヤーも多く出てくるからねぇ。えっちゃんは「この分野はナンバーワン」「道中・ボスのどちらかに特化してる」じゃなくてオンリーワン的な動きが強みだから、正直完全に平和な※欄は無理なんじゃないかなぁ -- &new{2017-02-17 (金) 18:09:59};
--キャラページ以外なら好きにやってくれていいのに何でキャラページにわざわざ弱い使えないいいにくるの？ -- &new{2017-02-17 (金) 18:12:35};
---いや、俺に言われても…。俺は弱い使えないなんて一言も言ってないし思ってもいないんだが -- &new{2017-02-17 (金) 18:16:48};
---彼らはって言葉抜けちゃったんじゃないかな？ -- &new{2017-02-17 (金) 18:18:23};
--だから性能云々以前の問題として荒れるのがしょうがない道理などないとあれほど -- &new{2017-02-17 (金) 18:13:54};
---道理はないけど、そういう理想編成的な物以外が評価されると嫌だったり、自分が使えないって判断したのに使い道はあるって意見が気にくわないから荒らすって人もいるよってこと -- &new{2017-02-17 (金) 18:19:31};
--見知らぬ他人とマルチ前提(MHFとか)なら最適解以外お断りも分からなくもないがこのゲーム対人要素も無ければ協力要素も無いのに最適解以外お断りな意見多いよねぇ。 -- &new{2017-02-17 (金) 18:14:38};
--効率求めるプレイヤーと単に叩きたいだけの連中を一緒にするのは可哀想だろ。効率厨がsageに来てるなら具体的な話するだろうしな -- &new{2017-02-17 (金) 18:18:22};
---効率求めるなら、えっちゃんには目もくれないと思うし、わざわざsageに来るのかね。非効率じゃね？ -- &new{2017-02-17 (金) 18:21:06};
---よく読んでくれ。sageてる連中は具体的な話をしないから効率厨でもないっていう皮肉だよ -- &new{2017-02-17 (金) 18:28:53};
---皮肉って馬鹿には言えないから仕方ないね -- &new{2017-02-17 (金) 18:44:49};
--そもそも最強を目指すゲームじゃなくて「今いる戦力なりに戦う」ゲームなのにねえ・・・。まあゲームシステムに無いランキングごっことかしたいんなら勝手にすればいいとは思うけども -- &new{2017-02-17 (金) 18:27:35};
---意味わからんこと言う人増えたよな、ランキング報酬とか対戦ある訳でもないのにマーリン持ってない奴は人権ないからやめろって言われた時はなんか混乱したよ -- &new{2017-02-17 (金) 18:48:07};
---マーリン居なくても全く問題ないんだがな… -- &new{2017-02-17 (金) 18:49:06};
-やったー -- &new{2017-02-17 (金) 18:16:18};
--失礼。泣きの10連でやっと来てくれたー！SWファンとしてはあのカッコいいモーションだけで十分嬉しい。 -- &new{2017-02-17 (金) 18:18:38};
---素でセイバーウォーズと読んでしまった。ＳＥもいいよね！ -- &new{2017-02-17 (金) 18:26:40};
---このゲーム内で使われるだけでSWはセイバーウォーズスターウォーズスターウェイトと幾つもあるから仕方ないね -- &new{2017-02-17 (金) 18:36:20};
---↑おっと、ソードワールドを忘れてもらっては困る。ラーマ様のイラストレーターさんが美麗な表紙を書いてるぞ -- &new{2017-02-17 (金) 19:06:13};
-直感と見えざる手のどちらかを６から１０にできる素材とQPは集まったぞ！！どっちを優先してあげればいいかしら？ -- &new{2017-02-17 (金) 18:22:13};
--やろうと思ってる編成次第かもしれんね、ここの流れ見てるとまずは直感って人が多いみたいだけど例えば欠片を積んだりしてスターにそこまで不自由してないなら見えざる手でカリスマとしてCT減らした方が良いかもだし… -- &new{2017-02-17 (金) 18:25:21};
--間違いなく直感優先。直感は過小評価されがちだがえっちゃんに関しては必須スキル -- &new{2017-02-17 (金) 18:25:22};
--直感安定 -- &new{2017-02-17 (金) 18:26:16};
--なるほど、確かに見え手は、スキル６でも100％集中マイナス付与だから☆出しか。サンクス -- [[木]] &new{2017-02-17 (金) 18:27:54};
--実用性を考えるなら、直感>チョコ>手。噛み合ってないとはいえチョコがないとつらい -- &new{2017-02-17 (金) 18:32:00};
--やっぱ俺みたいなカリスマ上げ優先する基本ノウキンとはみんな考え方が違うんだな。えっちゃんページは楽しみの幅ひろがるわ -- &new{2017-02-17 (金) 18:42:48};
---カリスマの恩恵もバカにならんからね -- &new{2017-02-17 (金) 18:43:37};
---カリスマとしても有能な方だからね。ブースターとして使って落とすならチョコ上げないのもあり。 -- &new{2017-02-17 (金) 18:54:42};
-切れた。例えば「えっちゃん脆いから耐久を補う必要がある！」 -- &new{2017-02-17 (金) 18:25:41};
--枝ミスすまん -- &new{2017-02-17 (金) 18:27:12};
-オススメ礼装にはないけど、メイド・イン・ハロウィンとかどうなの？前のめりな方がいいのかしらん。教えて！持ってるひと！ -- &new{2017-02-17 (金) 18:50:59};
--同じこと聞く人多いからオススメに入れといた方がいいかもな。回復サポ入れるならチョコと合わせて有能礼装。 -- &new{2017-02-17 (金) 19:01:45};
--ほかに回復してくれる鯖入れないとチョコだけじゃ回復足りないよ -- &new{2017-02-17 (金) 19:33:24};
-ここまで最強を意識する人が増えたのはやっぱり某サイトに影響されたからなのかなぁ…あのサイト多分初心者のほとんどは最初に見るし -- &new{2017-02-17 (金) 19:01:41};
--あそこでランキング議論してる連中ですら評価に不満たらたらなのにな -- &new{2017-02-17 (金) 19:04:36};
--この子に関しては誰も最強なんて求めてないでしょ -- &new{2017-02-17 (金) 19:08:12};
--本気で現状を憂いているのなら、これ以上ここでこの話題を出すべきではないとおもうの -- &new{2017-02-17 (金) 19:08:37};
--最強とか理想とかそういう話ですらないからね -- &new{2017-02-17 (金) 19:57:44};
-大の大人にここまで必死に争わせながら我関せずとばかりにお菓子をぱくつく……えっちゃん魔性の女ね…… -- &new{2017-02-17 (金) 19:08:25};
-えっちゃん静画で乳姫ってタグついてるが乳上みたいな呼び方できてたのか -- &new{2017-02-17 (金) 19:13:58};
--まじか。ぜんぜんしっくり来ないんだが、どうせ定着はしてないんでしょう？ -- &new{2017-02-17 (金) 19:16:41};
--乳上こそは紛れもなく乳上だと思うが、何をひねったか分からない派生のせいで、乳上までしょっぱくなる現象は嫌だなぁ -- &new{2017-02-17 (金) 19:32:14};
--姫要素無いし変でしょ。 -- &new{2017-02-17 (金) 19:32:48};
---い、一応、セイバーリリィは姫騎士…… -- &new{2017-02-17 (金) 19:34:44};
---上にあった木でいい損ねたんだけど、暗黒の騎士団ダーク・ラウンズがおっさんばっかりという発言があるから、その中に一人だけいた女の子、且つ壊滅時にマスターに逃がされるというシチュから姫を連想したのだと思う -- &new{2017-02-17 (金) 19:53:26};
---セイバーリリィとえっちゃんはまた別だから…… -- &new{2017-02-17 (金) 20:05:30};
--こっちに書き込んで変に広めないでくれ。全く合ってない -- &new{2017-02-17 (金) 19:38:46};
--えっちゃんでええやん -- &new{2017-02-17 (金) 19:47:39};
-強(エロ)い、弱(エロくな)い、と読み替えてログを漁る楽しみがここにはある -- &new{2017-02-17 (金) 19:18:09};
--そして評価は強(エロ)いに統一され、世界に平和が訪れたのだった… -- &new{2017-02-17 (金) 19:20:27};
--天才やん -- &new{2017-02-17 (金) 19:20:46};
--僕はえっちゃんにエロさは求めてないです(半ギレ -- &new{2017-02-17 (金) 19:23:02};
---エロさは求めるのではなく見出すものなんやで。あの体に対して性格の色気のなさが（ｒｙ -- &new{2017-02-17 (金) 19:34:06};
---なお、しっかり画像は保存する模様 -- &new{2017-02-17 (金) 19:46:31};
--えっちゃんに求められてるのは可愛さだと思うんだ -- &new{2017-02-17 (金) 19:31:30};
--エロそうでエロくないそこはかとなくエロいえっちゃん -- &new{2017-02-17 (金) 19:42:58};
--結構存在した「エロくはないけど便利」って言ってる奴らがド畜生になってしまうな -- &new{2017-02-17 (金) 20:28:19};
---ああ、便利ってそういう・・・ -- &new{2017-02-17 (金) 21:31:36};
-さっきチョコ･エンゼル狙いでガチャ引いたら、来ちゃった。 こりゃ育てるしかねぇですわ。 -- &new{2017-02-17 (金) 19:33:11};
--えっちゃん召喚までに15毎も引いてしまったわ -- &new{2017-02-17 (金) 19:40:43};
---素直に自慢してくれたら気持ちよくおめでとうと言えた呪うものを -- &new{2017-02-17 (金) 20:02:50};
-再臨するのに心臓要らないのか、やったぜ！でも勲章無いから次のイベで会おう -- &new{2017-02-17 (金) 19:41:45};
-マシュとジャンヌを主軸に、残りの一枠を100エミヤで攻略してる身としてはオダチェンでかっとんできて火力出してくれるえっちゃんは正にうちのエース♪ 第一スキルが山の爺の戦闘続行EX みたく破格の5000回復とかだったら嬉しいけどそれは高望みかなぁ。メディアの(金)の皮みたく最短CT4とかならもっと嬉しいけどw -- &new{2017-02-17 (金) 19:47:01};
-2臨のジャージ（スウェット？）姿好きすぎてずーっとそれにしてマイルームでつっついてるんだけど誰か分かって -- &new{2017-02-17 (金) 19:51:13};
--本当はスパッツが好きなんだろう？分かるよ -- &new{2017-02-17 (金) 19:56:17};
-とりあえずバレンタインイベ終了次第、マテリアルの???の部分が埋まってしまうのかどうか、それが問題だ。埋まると幕間が絶望的になっちゃうし。 -- &new{2017-02-17 (金) 19:58:30};
--これで埋まったら暴動ものだろ、えっちゃん店員役以外何一つ絡んでないぞ。追加クエストもなかったし -- &new{2017-02-17 (金) 20:03:45};
--強化は必要ないけど幕間は見たいもんね -- &new{2017-02-17 (金) 20:14:51};
---でも頂ける強化は有り難く頂戴します -- &new{2017-02-17 (金) 20:17:26};
---っ石 割とマジでせっかく追加した幕間で宝具強化すらしないのはどうなんだよと思う。宝具倍率上げるだけで他いじらなくても喜ばれるのに -- &new{2017-02-17 (金) 20:27:21};
--宝具のランクとパラが違うとかどうとか言われてんね -- &new{2017-02-17 (金) 20:20:35};
---そういうキャラって実は結構多いんだ。宝具複数持ちとか（お約束の「FGOでは使用されない」）そういう理由で個々の宝具ランクとステータスで開きがある。えっちゃんの場合「∞チョコを完璧に使いこなしたらカリバーとあわせてA++宝具級、だが本人が使い方を理解していない」みたいな落ちかもしれない -- &new{2017-02-17 (金) 20:23:36};
-何もかもが好みどストライクだったので初の星5宝具5にした。皆が言うように、確かに強くはないけど大満足だわ。 -- &new{2017-02-17 (金) 20:17:53};
--カリスマ打って落ちるまで殴るだけでも普通に強いけどね。コンセプトは死ぬけど -- &new{2017-02-17 (金) 20:21:07};
---火力があれば5ターンくらいで片が付くようなクエストなら生きて帰れるだろうけど、それ以上は厳しいね。 -- &new{2017-02-17 (金) 20:28:58};
-今の環境って単体宝具自体が結構逆風よね… 邪ンヌとか兄貴とかはナンバーワンの性能があるから今もかがやいているけど単体のボスはマーリンのせいでbクリワンパンだし…そう考えると単体宝具でも星操作できるXオルタは評価高くなってもいいと思うんだけどなぁ -- &new{2017-02-17 (金) 20:28:26};
--おっと、この話題はここまでだ。愚痴版にいきな坊や -- &new{2017-02-17 (金) 20:30:23};
---この木主もどうせどうにか荒らそうと考えてるとしか思えないわ -- &new{2017-02-17 (金) 20:35:10};
--その2人は火力がトップクラスな上にそこそこの耐久力があるからね。Ｘオルタちゃんには、狂鯖にとっては焼け石に水になる程度の回復要素しか無い。回避○回か防御力アップ3ターンが欲しい。 -- &new{2017-02-17 (金) 20:31:58};
--確かに同意するわ -- &new{2017-02-17 (金) 20:32:17};
--ギルとか使うと木主の言うことがわかるね -- &new{2017-02-17 (金) 20:33:32};
--直感と手の組み合わせで有用な性能としてみなされてるよ。ただその高い低いみたいな指数は他所でお願いしたいかな -- &new{2017-02-17 (金) 20:34:25};
--兄貴って誰だっけ？ -- &new{2017-02-17 (金) 20:37:09};
---多分オニキじゃね -- &new{2017-02-17 (金) 20:38:16};
--別にいいと思うけどね… この木主の話題でそこまで荒れるとは思えないし あんまりダメにするとそれこそオブラートに包んだことしか言えなくなる -- &new{2017-02-17 (金) 20:37:35};
--過剰反応することこそ気にしてるって証左だと思うが。本当に気にしてないなら流せや -- &new{2017-02-17 (金) 20:44:18};
---強い言葉を使わないで -- &new{2017-02-17 (金) 20:48:53};
---泣き寝入り ダメ絶対 -- &new{2017-02-17 (金) 20:49:35};
---気にしてないってだれかいった？荒れるのを気にしてるから止めてるんだが。見当違い乙 -- &new{2017-02-17 (金) 20:53:26};
---↑すまん頭冷やしてくる -- &new{2017-02-17 (金) 20:54:16};
--今日は攻撃的な保守派をロールプレイしてる人いるみたいね -- &new{2017-02-17 (金) 20:56:15};
-えっちゃんってNP効率いいことだし狂内で下から2番目のATKってこともあって火力補助的な意味で「[[目醒め前]]」なんかどうかなカード性能上がるし防御も気持ち上がって多少耐久力も上がるし。相撲の方が総合火力は上なんだろうけど。 -- &new{2017-02-17 (金) 20:28:53};
--総合火力は相撲だけど、えっちゃんNP50％要らないし、防御アップも気休めにはなるからアリじゃない？えっちゃん使うとバサカ補正の攻撃力もあって結構BAQ全部使うんだよね -- &new{2017-02-17 (金) 20:31:11};
--凸ってたら悪くないと思うよ -- &new{2017-02-17 (金) 20:32:16};
--自分もこの子にも欠片持たせて積むか目醒め前にするか迷ってる、この子でも殴るし死なせたくないなら欠片でやられる前にやれより目醒め前で攻防一体の方が良いだろうか… -- &new{2017-02-17 (金) 20:55:18};
---欠片は誰が持っても効果同じだし、えっちゃんは攻撃か耐久上げる礼装積むのを勧めるよ。 -- &new{2017-02-17 (金) 22:28:43};
-ここ見るまで光芒じゃなくて工房って脳内でなってた。なんか実験で分解して素粒子になる的な。あっ、意味不明だ -- &new{2017-02-17 (金) 20:32:36};
--理工系えっちゃんもアリです -- &new{2017-02-17 (金) 21:18:11};
--キャスターアルトリアはこれで決まりやな！ -- &new{2017-02-17 (金) 21:20:54};
-偶然1枚引けたら2枚目がほしくなる病気。竜の魔女と自バフとカリスマかけたら9万出たから宝具2だと12万くらいかな？ -- &new{2017-02-17 (金) 20:34:27};
--まあそんくらいやね。宝具に続くコマンドで殴ったら15万くらいの敵は落ちるし、えっちゃん宝具回転率高いからなかなかええよ -- &new{2017-02-17 (金) 22:22:57};
-ケツ姐狙いで回したら2枚来てしまった。なら育てるしかないじゃないかッ！ということで頑張る。なおケツ姐は来なかった -- &new{2017-02-17 (金) 20:48:24};
--ガチャ板行こうぜ -- &new{2017-02-17 (金) 20:59:24};
---なんか何言っても批判されそうで怖いはここ -- &new{2017-02-17 (金) 21:21:33};
---いや、枝じゃないが流石にこれはガチャ板案件でしょ。分けられてるなら活用しよう -- &new{2017-02-17 (金) 21:23:44};
---最後の一文さえなきゃ普通に祝福されたんじゃないかと思うんじゃが、結局他キャラ狙いの話でサンドしてるしねえ -- &new{2017-02-17 (金) 21:25:00};
---間接的にXオルタはいらなかったが仕方なく育てるみたいに言われたらそりゃ怒るわ -- &new{2017-02-17 (金) 21:29:01};
---葉4、まあこの話はガチャ板でやる話とは言え、ケツァルPUでケツァル狙ってる人なんだろうから、そういう思考になるのは別におかしくはないっしょ -- &new{2017-02-17 (金) 22:30:43};
---思考がおかしいって話はしてないでしょ。場所考えろってことで。 -- &new{2017-02-17 (金) 22:46:47};
---愛情の裏返しみたいな自虐ネタだろうによくここまで噛みつくな -- &new{2017-02-17 (金) 23:26:03};
---えっちゃんを外れ扱いするのが自虐とはえっちゃんが書き込んでるとは思いもしなかったわ -- &new{2017-02-17 (金) 23:51:38};
-昨日頼光xオルタマーリンの前のめったPT晒した者ですが、なんとかチャレクエ20Tで突破できました…無限チョコに全体防御アップを何卒…何卒… -- &new{2017-02-17 (金) 21:26:50};
--マジでか…流れ的に誰も落ちないでって話だよね？確かに自分だけでも防御あげてくれると助かるな -- &new{2017-02-17 (金) 21:29:13};
---はい、スタメン3人落ちませんでした。地味に静謐ちゃんのクリが怖かった… -- &new{2017-02-17 (金) 21:30:55};
---やっぱりそうですよね、おめでとうございます！ちなみに礼装ってどんな感じでした？普段使いならともかくこの場合はやっぱり耐久系です？ -- &new{2017-02-17 (金) 21:32:47};
---頼光に凸フォンダン、xオルタに凸ライフセーバー、フレマーリンが凸フォンダンつけてる人しかいなかったので、って感じです。結局ライフセーバーのガッツ使わなかったんですけども -- &new{2017-02-17 (金) 21:38:21};
---なるほど…耐久クエならガッツ礼装もいいかもですね、その後幻術やらで守りつつ回復すればまた耐えられるようになるかもですし。この編成で欠片なしで行ったのは凄い気がします、そっちならだいぶ楽になりそう -- &new{2017-02-17 (金) 21:45:53};
---ミス、欠片マーリンを借りられたらってことです -- &new{2017-02-17 (金) 21:46:39};
---この3人宝具の後にチェインさせとけば☆が20～40出るんですよね。だから欠片はばっさり切りました -- [[木主]] &new{2017-02-17 (金) 21:51:52};
--要望送るしかないんじゃない？いつになるかわからんし反映されるかも知らんけど -- &new{2017-02-17 (金) 21:29:42};
--かなり運が良かったんやな…… -- &new{2017-02-17 (金) 21:45:45};
---要介護二人並べただけで難易度が修正後フィナーレになりましたね…運が良かったです -- [[木主]] &new{2017-02-17 (金) 21:53:03};
-宝具レベル上がったし宝具ぶっぱしてもらってるわ ほかに高レア狂居ないからだけどボス剣で道中槍とかだと弓より使いやすそう -- &new{2017-02-17 (金) 21:37:27};
-サポートにアンデルセンも悪くないと思うんだが他のマスターさん達はどう思う？ -- &new{2017-02-17 (金) 21:55:18};
--普通にいいよ、運用例にもちらっと出てる -- &new{2017-02-17 (金) 21:59:58};
--コストを考えなければ無敵あるマーリンがいいけどデルセンも全然あり。あの作家星2の性能じゃないからな（誉め言葉 -- &new{2017-02-17 (金) 22:45:29};
--今回の高難度が特にアンデルセンにとって辛すぎる(主に開幕の全体宝具持ち)ので目立たないが普段なら相当やってくれるやつだとおもうよ、宝具チェイン1にえっちゃん置くのも視野に入る -- &new{2017-02-17 (金) 23:18:51};
-俺のフィンガーチョコを食べさせて上げたい -- &new{2017-02-17 (金) 21:56:42};
--噛み千切られそう -- &new{2017-02-17 (金) 22:00:31};
--なんですかその汚いかりんとうは。和三盆を所望します。 -- &new{2017-02-17 (金) 22:51:29};
-イラストに惹かれ、気がついたら宝具3になりました。 -- &new{2017-02-17 (金) 22:00:50};
--途中で送ってしまった… パーティー考察とか楽しくて、育ててなかった星3星4も使うようになったし、個人的には凄い当たりキャラ！！だがしかし、強化来たら嬉しい！ -- &new{2017-02-17 (金) 22:03:24};
---変化AくれたらDWに尻を貸しても良い -- &new{2017-02-17 (金) 23:05:12};
-ログ多スギィ -- &new{2017-02-17 (金) 22:02:51};
--2000万・・・4000万・・・8000万・・・ 一 億 -- &new{2017-02-17 (Fri) 22:43:48};
---ｱｲﾑｼﾝｶｰﾄｩｰﾄｩｰﾄｩｰ -- &new{2017-02-17 (金) 23:06:27};
---早すぎるが…まぁ、仕方ない -- &new{2017-02-18 (土) 00:32:05};
-えっちゃんって結局ヒロインXとは違って中身アルトリアではないんでしょ？ -- &new{2017-02-17 (金) 22:31:45};
--今出てる情報見る限りでは別人なのでそもそもオルタ？って感じではある。 -- &new{2017-02-17 (金) 22:39:58};
---冷静に考えてみると別側面どころかジャンヌとジャンヌオルタより遠い存在なんだよね。オルタとは一体 -- &new{2017-02-17 (金) 22:44:45};
---元ネタ的に生き別れの姉妹とかクローンとかありうる世界なのでまだこれからえっちゃんのヒストリーが明かされるかも知れない -- &new{2017-02-17 (金) 22:49:50};
---ジャンヌオルタは一応ジルとかその他一般人の"あんな酷い目にあったジャンヌは可哀想だから、復讐してもおかしくない"って概念をジルが聖杯で具現化した物だから、実質ジャンヌが基盤にはなってるけど、えっちゃんって今の所誰の基盤にもなってないんだよなぁ… -- &new{2017-02-17 (金) 22:50:48};
---確かにオルタかと聞かれると全然あれだけど、ヒロインXのデータをもとにして作ったメカゴジラかクローンのプルツーみたいなもんなのかね？ -- &new{2017-02-17 (金) 22:51:39};
---実はセイバーリリィがなんやかんやした結果生まれた存在とかいうのはどうだろう！？ -- &new{2017-02-17 (金) 22:53:16};
---存在的には初代メカゴジラポジションかな？（特撮老害感 -- &new{2017-02-17 (金) 22:59:09};
---骨格使ってる割に結構変わりましたね・・・ -- &new{2017-02-17 (金) 23:05:28};
---アルトリアをゴジラとするとえっちゃんはハリウッド版メカゴジラくらい遠いな -- &new{2017-02-17 (金) 23:05:34};
---えっちゃん「アイム・ユア・ファーザー！」 X「ノーーーッ！！」>元ネタ的に -- &new{2017-02-17 (金) 23:11:58};
---巨大生物パニックとしては結構好きなんだけど、他と比べられてぶっ叩かれるのまでエメゴジと似る必要はなかった（血涙 -- &new{2017-02-17 (金) 23:18:00};
---と、思ったけどハリウッド版メカゴジラってあったっけ。エメゴジじゃなくて？ -- &new{2017-02-17 (金) 23:22:24};
---↑なんか続編で出るみたいな話はあった。いつやるのかは知らんが -- &new{2017-02-17 (金) 23:31:28};
--出生的にはサーヴァント界のモードレッドポジションよねこの子 -- &new{2017-02-17 (金) 23:08:12};
---大変納得した -- &new{2017-02-17 (金) 23:08:57};
---そういえばそうだね、でもあえてオルタってつけるってことは体だけじゃなくメンタルモデルもある程度コピーしてるからかな？あんまりアルトリアっぽい性格に見えないけど -- &new{2017-02-17 (金) 23:21:19};
--というかFGOではヒロインXもアルトリアではないよね -- &new{2017-02-17 (金) 23:13:01};
---アルトリアではない（アルトリアではないとは言っていない -- &new{2017-02-17 (金) 23:18:57};
---アルトリアと限りなく似た人生・人間関係を持った、平行世界の宇宙人・・・だろうね。えっちゃんはさらに、その宇宙人に似た同世界の別人。 -- &new{2017-02-17 (金) 23:22:38};
---私以外のセイバー死ねとか赤とか白とか黒とか～とか、アルトリアっぽいよ？マテリアルにもそれっぽいが事書いてある -- &new{2017-02-17 (金) 23:22:48};
---あのマテリアルを採用すると体験イベのシナリオが実は演劇でしたって言われても驚かない -- &new{2017-02-17 (金) 23:27:34};
---ヒロインXがアルトリアっぽいっていうのはわかる、そもそもエイプリルネタ時点では本人だったし。でもXオルタちゃんはアルトリアのどこをどう弄ればああなるかさっぱりわからないというか… -- &new{2017-02-17 (金) 23:41:09};
---社長のリビドーが溢れて生まれた子だから深く考えてもしょうがないというか -- &new{2017-02-17 (金) 23:44:32};
---恐らくアメコミが元ネタにあるから平行世界の同一人物くらいが無難な解釈。えっちゃんの存在は謎、本当の意味で謎のヒロインだよ -- &new{2017-02-17 (金) 23:48:28};
---対対セイバーのはずなのにアビが普通に対セイバーな謎 -- &new{2017-02-18 (土) 00:16:50};
---少なくともコハエース空間レベルのギャグ時空アルトリアじゃないとああはならないな -- &new{2017-02-18 (土) 02:14:26};
---分かる なんか名前と見た目だけ借りてる別物って感じ 嫌いではないけどあれをアルトリアと言われると拒絶反応が… -- &new{2017-02-18 (土) 02:15:34};
--ヒロインxの時も思ったが、断じてアルトリアではないな 別宇宙の同一人物のクローンって感じ -- &new{2017-02-18 (土) 02:12:28};
-発展途上な感じが好き -- &new{2017-02-17 (金) 23:06:42};
-120連で運よく、念願のヒロインＸオルタが来てくれた。とりあえずの編成としてマシュに美遊礼装、Ｘオルタに限凸メイド、術玉藻に限凸晩餐つけて遊んでるがなかなか楽しい。星生みは編成的に望めないが、Xオルタの耐久と宝具の回転率はなかなか良い。 -- &new{2017-02-17 (金) 23:12:01};
--星生む以外にクイックになんか利点が生まれればねー。 -- &new{2017-02-17 (金) 23:47:17};
-↑２ まあ少なくともＳＮやＺＥＲＯを経験したアルトリアではないだろう -- &new{2017-02-17 (金) 23:36:31};
--枝ミスったすまん -- &new{2017-02-17 (金) 23:37:01};
-なんか最近はクイックでまとめるのではなく、ライダーライダーやアーチャーアーチャーに混ぜ込むことが多い。星があるときカード枚数が少ない方にブラックハンドオブキングを使ってクリティカルを狙うというか。 -- &new{2017-02-17 (金) 23:51:52};
--間違えた、インジビブルハンドオブキングだね、この場合。しかしこれどういう内約のスキルなんだろう。自分は味方の運命をあやつってるのだとみてるけど。 -- &new{2017-02-17 (金) 23:52:35};
---細かくてすまんがどうしても英語で言うならインビジブルじゃないか？ -- &new{2017-02-17 (金) 23:58:37};
---スターって幸運とかキス魔水着鯖を見ると興奮とかの象徴って気がするから運命操作はありそう、あるいはカリスマとの複合だから今は攻撃を捨てて防御態勢か待機態勢に入っておけという指示なのかも？ -- &new{2017-02-17 (金) 23:58:40};
---なぜいきなりルー語を？ってなったけどよく見たらただの英語だった -- &new{2017-02-18 (土) 00:02:06};
---一応小ネタに語源は書いてあるぞ。 -- &new{2017-02-18 (土) 00:02:20};
-そういえば、えっちゃんがＸをもとに生み出されたのなら元ネタと立場逆なのか？ つまり Ｘ「アイムユアマザー」えっちゃん -- &new{2017-02-17 (金) 23:58:16};
--失敬。えっちゃん「ＮＯＯＯＯＯ！！（絶望」になるのか……？ -- &new{2017-02-17 (金) 23:58:48};
---Xオルタちゃんはむしろクローンなりなんなりをわかってそう、むしろXの方が自分が原因でまたセイバー(？)が増えたのかって絶望しそう -- &new{2017-02-18 (土) 00:01:41};
---えっちゃん「アイムユアクローン」 X「NOOOOO！！」となるのか -- &new{2017-02-18 (土) 00:06:12};
--えっちゃんが母になってくれるかも知れない女性？（難聴 -- &new{2017-02-18 (土) 00:01:12};
---情けない奴！ -- &new{2017-02-18 (土) 00:02:34};
---その旨を良しとする！ -- &new{2017-02-18 (土) 00:03:03};
---成長して三十路近くになった経産婦えっちゃんのエプロン姿のバブみを分かるんだよアムロ！ -- &new{2017-02-18 (土) 00:36:11};
--もう少し健全に実の妹と知らずに出会い実の妹と知らずにキスされてニヤニヤする感じでもいいと思うの -- &new{2017-02-18 (土) 00:11:41};
---健全とはいったい・・・ -- &new{2017-02-18 (土) 00:12:50};
---えっ、キスぐらい健全な百合じゃろ？ -- &new{2017-02-18 (土) 00:13:40};
---実の妹と百合キスとかインモラルパワー全開じゃないか -- &new{2017-02-18 (土) 00:16:43};
---アニメプリヤのイリヤ姉妹のキスシーントレースあくしろよ -- &new{2017-02-18 (土) 00:36:30};
-えっちゃんは個人的に後輩っぽい感じなんだけど、黒騎士に対する口調とか君付けとかを見ると先輩ってのもいいなと思いました -- &new{2017-02-18 (土) 00:52:49};
--後輩も先輩も良いんだけど、個人的にはやはりクラスメイトだけども互いに意識するような関係でもなかった所、文化祭の実行委員に選ばれて放課後一緒に過ごすことが多くなり、帰りに一緒にスタバに寄ったりしているうちにあまり表情を変えない彼女のちょっとした感情の変化、他人行儀っぽい口調の中にある感情に気付くようになりその可愛らしさを意識するようになった頃いつもよりもずっと遅くに教室に残ることになり休憩中に彼女にはいつものホットココアを自分には季節限定のラテを買って買えって一口飲んだ所に彼女にそれも飲んでみたいと止めるまもなくラテを奪われて飲まれてしまい、それって間接キスじゃ…とハートの鼓動が高まった所に彼女の頬も教室に射し込む夕日だけのせいじゃない赤色に染まっていることに気付いて眼鏡の奥の潤んだ瞳に引き寄せられるように顔を近づけ、彼女の桃色の唇に……みたいな感じの同級生のえっちゃんもいいと思います -- &new{2017-02-18 (土) 01:38:26};
---長い。思いますまで読んだ -- &new{2017-02-18 (土) 01:45:13};
---長い、もっとやれ -- &new{2017-02-18 (土) 01:47:19};
-絆台詞を見る限りこの子の狂化って主に食欲にかかってるのかな？それ以外は凄くまともなのに食欲だけ異常に暴走してるというか、何喋ってても食べ物のことになるのはそのせいってこと？ -- &new{2017-02-18 (土) 00:56:49};
--白純里緒と同じ属性なのではって言ってる人は見かけたな 好意の表現方法が食べるという行為に表れるのではって感じの -- &new{2017-02-18 (土) 02:19:40};
--DDDの拒食過食の話思い出した 食べるという行為が行きすぎたモノにならないといいがまあ心配しすぎだな -- &new{2017-02-18 (土) 02:21:15};
-4万で宝具4にしかならなかったよ…運が悪いな…トホホ… -- &new{2017-02-18 (土) 01:23:49};
--いいじゃん、恒常火力10万くらいいくんとちゃうか -- &new{2017-02-18 (土) 01:28:56};
--4万で宝具4って運良くね？ -- &new{2017-02-18 (土) 01:52:42};
-こいつよく☆4バサカと比べられてるけど、最大のライバルは邪ンヌだと思うんや。 -- &new{2017-02-18 (土) 01:25:11};
--星流す側と使う側で一つも被ってないやん。強いてライバル扱いしていい鯖っつったらエドモン位しかおらんで -- &new{2017-02-18 (土) 01:31:02};
---大体皆マーリンと組ませるやん？これだけでもう星足りるんよな。マーリンと組ませた場合こいつに欲しいのはどこでも差し込める安定した宝具火力。それ邪ンヌの十八番やんってなったんや -- &new{2017-02-18 (土) 01:34:08};
---流石にマーリンだけで足りるはダウトだわ、OC全力で狙わんと宝具中でも☆13しか出せんのに。そもそもマーリンと並べる時に欲しいのは「メインアタッカーのBが並んだ時に英雄作成ぶち込んでもクリティカルを確実に出来る星出し」であって、一番大事なそれが邪ンヌには出来ん -- &new{2017-02-18 (土) 01:37:02};
---「ってなった」って言われても邪ンヌをクリパのサブ要員として数えるって、言いたくないがそれはどんなエアプの集いなん・・・ -- &new{2017-02-18 (土) 01:39:27};
---邪ンヌさんをサブに据えるんじゃなくメインアタッカー2人起用って選択肢もあるんやないかて -- &new{2017-02-18 (土) 01:48:47};
---木主がどういうコンセプトのPT組んで運用しようとしてるのかまったく見えて来ないんじゃが、もしかして邪ンヌの代わりにえっちゃん入れたりしてるの？ -- &new{2017-02-18 (土) 01:49:49};
---邪ンヌ二人並べてるで -- &new{2017-02-18 (土) 01:51:01};
---邪ンヌ二人なんて趣味運用に走るならそれこそえっちゃん並べた方がいいわ。竜魔女付き☆５バサカの安定火力で道中抜けて、ボスに英雄作成見えざる手での邪ンヌクリぶち込んだ方が明らかに早い -- &new{2017-02-18 (土) 01:52:58};
---予想の斜め上過ぎる運用で脱帽だわ。 -- &new{2017-02-18 (土) 01:58:07};
---邪ンヌ二人並べてマーリンだけで星出し・・・？メインアタッカーに欠片持たせるとか言う本末転倒でもしたのかしら -- &new{2017-02-18 (土) 02:06:39};
---邪ンヌ2人とかあまりに馬鹿すぎて草も生えないぞ 星奪い合うしまだ1人の方が火力出るわ -- &new{2017-02-18 (土) 02:22:56};
---この程度の輩にえっちゃんが弱いと言われてると思うと虫酸が走る -- &new{2017-02-18 (土) 02:30:16};
--さすがにえっちゃんじゃ相手にならないで -- &new{2017-02-18 (土) 01:33:23};
---ライバルになると言ってるわけじゃないで、比べるならというだけの話 -- &new{2017-02-18 (土) 01:34:41};
---最大のライバル（ライバルになるとは言っていない -- &new{2017-02-18 (土) 01:42:03};
---二つの意味で相手にならんな、そもマーリン前提ならこの二人並ぶのもあり得るし -- &new{2017-02-18 (土) 01:42:55};
---えっちゃんからしたらライバルやけど邪ンヌからしたらライバルにならんてことや。現実でもよくあるやろ -- &new{2017-02-18 (土) 01:49:55};
---そもそもえっちゃんのライバル邪ンヌじゃない件 -- &new{2017-02-18 (土) 01:51:25};
---キャラdisは出て行って、どうぞ -- &new{2017-02-18 (土) 01:52:55};
---君の言ってるのオルタニキのライバルはナイチンさんって言うくらい意味不明なんだが。 -- &new{2017-02-18 (土) 01:54:36};
---オルタニキさんてセルフ生き残り特化でナイチンさんはバフと回復要員やろ。ただナイチンさんはマーリンをPTに入れるならオルタニキでいい -- &new{2017-02-18 (土) 02:01:10};
---だからそのくらい君の言ってるのは意味不明ってことよ -- &new{2017-02-18 (土) 02:07:40};
---わからんかな、マーリン入れたPTじゃナイチンさんにとってオルタニキはライバルてことなんやが -- &new{2017-02-18 (土) 02:11:30};
---？？？？？ -- &new{2017-02-18 (土) 02:14:18};
---いやマーリン入る編成だけに前提絞ったらそれこそ邪ンヌとえっちゃんが「枠争い」の土俵に上がることないやろ・・・ -- &new{2017-02-18 (土) 02:15:32};
---マーリン入れると入らなくなるならそれオルタニキじゃなくてマーリンと枠競合しちゃってるんだし、君は何を言っているのかね？ -- &new{2017-02-18 (土) 02:17:35};
---一旦自分の発言見直してくれ おかしな所が無いと思ったら金輪際ここには来るな -- &new{2017-02-18 (土) 02:24:37};
--枠競合しない星4バサカと比べてる時点でまず間違いだと思うんだが -- &new{2017-02-18 (土) 01:45:45};
---基本的に星4バサカと比べてる連中は話にならんよな。単体性能で耐久バフくれってんなら意味も分かるが役割で言うとまったく違うのに。 -- &new{2017-02-18 (土) 01:52:56};
---いきなりジャンぬがどうとか言い出したし対立煽りでしょ -- &new{2017-02-18 (土) 01:55:58};
---対立煽りじゃないで -- &new{2017-02-18 (土) 01:56:37};
---まず他バサカで枠競合するなら婦長ぐらいだし婦長の役割別物だから他バサカでいいとかにはならんはずなんだがな -- &new{2017-02-18 (土) 01:57:00};
--攻略wikiに来たんなら「ゲームにおいて」の項に目くらい通そうな、机上の空論だけで物言ってると思わぬ恥かいたりするからな -- &new{2017-02-18 (土) 01:54:38};
---ま？えっちゃんここ数日ひたすらチャレクエで酷使した結果思ったことなんやが -- &new{2017-02-18 (土) 01:57:17};
---思うのは勝手だけど邪ンヌ二人並べた方が良いって結論に至る時点でお察しなんじゃが -- &new{2017-02-18 (土) 02:00:00};
---言うだけならタダなんだろうけどチャレクエ酷使の結果が「邪ンヌ二人がさいきょー」だとしたら・・・えぇ・・・ -- &new{2017-02-18 (土) 02:01:12};
---酷使な・・どうせご自慢の邪ンヌ二人（爆笑）のサポートにでも入れてたんだろうな -- &new{2017-02-18 (土) 02:01:44};
---残念ながらそもそもえっちゃんの運用テストの場に今回のチャレクエ選んじゃう時点でアホの子疑惑不可避だし、その結論が「邪ンヌだけ並べればええんや！」だったらもう疑惑とかじゃなくて・・・ -- &new{2017-02-18 (土) 02:03:30};
---ここが掲示板で良かったなー。現実でこんな超運用聞かされたら大笑いで会話できんと思う -- &new{2017-02-18 (土) 02:04:47};
---他のsage厨ですらArts回したり安定させるために孔明マーリンやwマーリンとかそれなりに理解出来る内容だったんだがなあ -- &new{2017-02-18 (土) 02:06:23};
---使ってたPTは邪ンヌマーリンえっちゃんやで。お前らもアホやと思うなら邪ンヌ2人マーリン使ってみ。笑うのはいいことやで -- &new{2017-02-18 (土) 02:07:54};
---運用テストの場所にそぐわないて、それ言い始めたらえっちゃん運用する場所今後どこにもなくなるで -- &new{2017-02-18 (土) 02:08:48};
---えっちゃんのページは本当によく珍獣が釣れること釣れること… -- &new{2017-02-18 (土) 02:08:54};
---よし使ってみる。礼装教えて -- &new{2017-02-18 (土) 02:09:21};
---勘違いしてる人がおるからはっきりさせとくけどえっちゃんsageてるわけじゃないで、火力大事てこと。じゃけん皆も重ねるんやぞ -- &new{2017-02-18 (土) 02:10:06};
---「回復が縛られる長期戦で場持ちが回復依存のバサカを評価しました」 っていう風に客観的に書いてやれば自分のやってること理解できるだろうか。そもそも高難易度以外で鯖評価するなっていうのがまず意味わからんけど。ストミ新章もうすぐ来るだろと -- &new{2017-02-18 (土) 02:12:07};
---チャレクエは邪ンヌよりギルだと思ってたが。まぁ、どっちにしろえっちゃんが入る隙間はない。 -- &new{2017-02-18 (土) 02:13:53};
---W邪ンヌマーリンとかいう「誤字かな？」としか言えない趣味パの絵面の破壊力よ。ちな、悪ふざけでやったことあるけど普通にバランスくっそ悪かったんで「使ってみ」とか言われても生温かい目でしか見られないです -- &new{2017-02-18 (土) 02:14:05};
---人間なら出来る試行錯誤を珍獣に求めるのは酷と言うものよ… -- &new{2017-02-18 (土) 02:15:54};
---W邪ンヌマーリンを理想的と仰る方だし、なにかしら予想外の礼装とか使ってる可能性ある。というわけで礼装とかの詳細ｐｌｚ -- &new{2017-02-18 (土) 02:18:18};
---(枝主とは違うが、W邪ンヌ+マーリンってかなり強いんだが俺のカルデアが弱すぎるだけなのか) -- &new{2017-02-18 (土) 02:18:49};
---（そりゃパワーキャラ二人並べて弱いわきゃないが、マーリンの英雄作成を活かすこと考えたらメイン二人並行で使うと効率が下がることはあっても上がることは基本ないです） -- &new{2017-02-18 (土) 02:19:45};
---欠片3枚やで、すまんな。火力増強礼装持たせるべきて意見は甘んじて受けるけど、それを邪ンヌのクリ押し付け回数で補うんやで -- &new{2017-02-18 (土) 02:20:00};
---よく分からないけど同時に自己改造とかしたら星を取り合っちゃうし、片方休ませながら使うの？ マジで運用方法が気になるわ。 -- &new{2017-02-18 (土) 02:20:22};
---それ下手したらWサポ術＋邪ンヌのゲロ重い編成で行った方がまだ楽なんやが・・・ -- &new{2017-02-18 (土) 02:22:34};
---強いっていわれてる鯖に使えるって言われてる欠片持たせたから最強だろ！みたいなやっつけ具合だな -- &new{2017-02-18 (土) 02:23:56};
---これを攻略wikiのコメント欄に投稿して同意もらえると思ったのか・・・（呆れ -- &new{2017-02-18 (土) 02:25:33};
---アハト爺かよ -- &new{2017-02-18 (土) 02:25:40};
---少なくともW邪ンヌが強いと思う奴は総じてバカだと思う 初心者がよく陥りがちな強い奴をそのまま並べると強いって勘違いの典型例 自己改造活かせないし強化は半端になるしいいとこ無しだよ -- &new{2017-02-18 (土) 02:27:55};
---(そういうもんなのか。うちの鯖達に性能を活かせないだらしないマスターだと思われたくないからこの話は内密にしてくれ。代わりにスペースバックスのコーヒーを置いてくからっ) -- &new{2017-02-18 (土) 02:28:36};
---バフはCTの関連からどっちつかずで半端になる、礼装の火力増強枠は削られる、３Tにダメージソースが５枚しか無いのは変わらんから言う程火力が途切れないわけですらない・・・ -- &new{2017-02-18 (土) 02:29:21};
---あ、まだ邪ンヌが育ち切ってないとかでフレと自分の邪ンヌの自己改造が６～９とかなら解らなくもないよ。ともかくｘオルタの話じゃなくなってるしここらでやめようぜ -- &new{2017-02-18 (土) 02:31:42};
---W邪ンヌとかいう見た目ロマンだけは満点の構成を自分以外の皆がやらない理由について、みんなが「出来ない」ではなく「やらない」理由を考えるべきだったんやな。クリエイターがどうののコピペと同じや -- &new{2017-02-18 (土) 02:31:54};
---教えといてやるが、強いスキルってのはフルに使い切ってナンボじゃ 中途半端に同じ奴を並べると互いの強みを殺し合うことになる -- &new{2017-02-18 (土) 02:34:25};
---アハト翁わろた。まあここまで聞いたら悪意があって言ってるとは思えんし、そんな気にすることないで。とりあえずここより先に邪ンヌのページ行って運用について勉強してきたらいいよ。 -- &new{2017-02-18 (土) 02:38:22};
---そもそもフレを挟まないと「絶対に」実現できない構成使うのは個人的に三流だと思う -- &new{2017-02-18 (土) 02:42:00};
---ジャンヌオルタのページに誘導するのはやめてください（懇願） -- &new{2017-02-18 (土) 02:46:42};
---木主じゃないが基本的にこのゲームフレ込みで考えるの普通だと思うけどなあ -- &new{2017-02-18 (土) 02:46:57};
---フレ込みだけどスタメンをフレ込みで考えるのはちょっと面倒だな。礼装も大事だから。よく言われるWマーリン+ジャンぬとかでもマーリンが両方欠片装備してないとただ時間かかるだけだがサポは凸ランチマーリンが大半を占めてるし。 -- &new{2017-02-18 (土) 02:53:36};
---そういう意味なら分かるわ。マーリン居ないんでフレの使ってるがまさに凸ランチばっかで難しいクエだとリロード繰り返して面倒くさい。 -- &new{2017-02-18 (土) 03:00:07};
---攻略サポにガチ礼装付けたい気持ちがあるが、やっぱりフレポが欲しいのでマナプリ礼装が多くなるという… -- &new{2017-02-18 (土) 03:07:37};
-この子が欲しい時はあっくんに話を通せばいいのか？お義父さん…娘さんをください！的な -- &new{2017-02-18 (土) 01:58:24};
-個人的にですね、この見た目年齢でちょっと世間知らずそうな感じがとてもストライクゾーンに刺さるんですね。道理を知らない感じのちびっ子とかとは違って、一般的な知識はある程度あるのに生活面で時折ぽんこつなとこを見せてくれそうな感じ -- &new{2017-02-18 (土) 02:09:09};
--いいよね・・・ダウナー系ポンコツ少女 -- &new{2017-02-18 (土) 02:12:47};
--ポンコツそうに見えて恋に関しては割りと策士のような -- &new{2017-02-18 (土) 02:23:27};
---色気より食い気だろう -- &new{2017-02-18 (土) 02:27:16};
---謎のホットココアXで見せた一連の流れが意図的でないとしたらそれはそれでえっちゃん恐ろしい子！ -- &new{2017-02-18 (土) 02:28:51};
---正直、飲みかけより新品が欲しかったです -- &new{2017-02-18 (土) 02:42:47};
---チョコ寄越せと言うのは図々しいとは思うが、モードレットといい、食いかけ飲みかけを渡すのはどうなんだよと思いました(こなみ) いや、シチュエーションとしては美味しいとは思うんだけどね？そうじゃないだろうと -- &new{2017-02-18 (土) 02:56:38};
---えっちゃんが自分の飲み物分けてくれるってのは相当気を許してくれてるんでない？よく分からないけどきっとそうだよ（確信） -- &new{2017-02-18 (土) 03:04:59};
-まだ試行錯誤中だけど恋知らぬ令嬢つけて孔明と並べて使ってみたら宝具2回使うくらいなら余裕でNP回せるのね 。2waveと3waveに高HPエネミー配置されてるようなクエストだと便利かも -- &new{2017-02-18 (土) 02:12:03};
--ふと気になったので聞くんだけど、それって鑑識眼はｘオルタに使うの？ -- &new{2017-02-18 (土) 02:22:51};
--バサカにしてはレベルとか言われるけど、実際使ってみるとNP効率かなり良いからイマジナリつけて誰かのAからクイック振った方が星出せて宝具火力も上がるよ。耐久礼装はまた別だけど。 -- &new{2017-02-18 (土) 02:31:39};
---大体槍王に近いくらいは稼げるからね。流石にスキル差もあって回転率は及ばんけど -- &new{2017-02-18 (土) 02:33:03};
--お前らは本当に色んな鯖の運用に通じてるよな xオルタの運用勉強しにきたのに他の鯖の使い方も知れるから得した気分になるわ -- &new{2017-02-18 (土) 02:40:23};
---えっちゃん使うならえっちゃん以外の事知らんと無理だし。えっちゃん評価してるが単騎じゃダメな事も理解してる -- &new{2017-02-18 (土) 02:47:13};
---恋知らぬは使い道限られる礼装だけど、えっちゃんと互換性のあるエドモンなんかには適した礼装だよ。彼は自力でもNP回復持ってるから配布次第でカード切れなくても被弾と回復でNPがモリモリ貯まる。 -- &new{2017-02-18 (土) 02:57:37};
-ツイッターで大量リツイートされたプレゼンのトリッキーな弱キャラに超同意 -- &new{2017-02-18 (土) 02:37:13};
--あのキモいキャラ愛()のプレゼンの事言ってんのか -- &new{2017-02-18 (土) 02:38:30};
--マルチポスト楽しいです？ -- &new{2017-02-18 (土) 02:38:59};
--もう片方のwikiでも見たがあの何の意味もないプレゼンが何だって？ -- &new{2017-02-18 (土) 02:41:49};
--これはアフィカスの餌にされている味だぜ -- &new{2017-02-18 (土) 02:42:32};
--ああいう「この娘は弱いけど僕は愛()があるから使います‼︎」って言ってんのマジで無理 だいたい星5な時点で強いから使えるのは当たり前だっつうの キャラ愛語るなら強化前のブーディカさんカンストさせてた人達見習ってから出直せや -- &new{2017-02-18 (土) 02:45:11};
---キャラ愛語るのにブーティカさん育てないけないとかどんな暴論や……。俺は、SN、HAでライダーさんファンになって、FGOではもう上げられるものが無くなって今は一緒に頁狩りしてるが、メドゥーサさんそこまで弱いわけじゃないしブーティカ育ててからじゃないとキャラ愛語っちゃダメなの？ -- &new{2017-02-18 (土) 02:53:19};
---安心しろ、あのプレゼン()の奴はキャラ愛無いのはわかるがキャラ愛なんて人それぞれだ -- &new{2017-02-18 (土) 02:55:27};
---枝主じゃないが葉はもっと文章の筋を読むようにした方がいい -- &new{2017-02-18 (土) 02:55:51};
---すまん枝主だが何もブーディカさん育てろと言いたいわけじゃない 散々弱い弱い連呼した上で、使う理由は愛ですとか言う思考停止な結論に辿り着いたあのプレゼンが許せなかったんだ お前のメドゥーサ愛を貶したいわけじゃないのは分かってくれ -- &new{2017-02-18 (土) 02:59:28};
---だいたいxオルタはバサカとしての運用が難しいってだけで、基本性能相当高いだろう アレを強みとして語らず、弱い弱い言うのは流石に違うんじゃないのか -- &new{2017-02-18 (土) 03:01:17};
---弱いと連呼した上で使う理由が愛というのは思考停止なのか？ -- &new{2017-02-18 (土) 03:01:57};
---思考停止どころか悪意以外感じなかった -- &new{2017-02-18 (土) 03:03:16};
---見て来たけど、良いところを全く評価しないで弱い連呼で最後にキャラ愛で使いますが結論ってのは愛が欠如してると思った（コナミ） -- &new{2017-02-18 (土) 03:06:33};
---弱い上で使うなんて最高の愛じゃん -- &new{2017-02-18 (土) 03:07:18};
---まあ愛は愛でも弱くても頑張って使う僕って偉いアピールにしかなってないから読み取れるのは自己愛だけやな -- &new{2017-02-18 (土) 03:08:06};
---盲目なのが許されるのは恋までだゾ -- &new{2017-02-18 (土) 03:08:46};
---「弱いけどそれでも強みを見つけて使う」事と、「強みを理解せずに弱いと評価した上で間違った運用する」はイコールじゃない -- &new{2017-02-18 (土) 03:10:16};
---あいつが鯖愛()に溢れる自分大好きマスターなのはよく分かったよ 何というかキャラが好きな自分に酔ってる感じ？ -- &new{2017-02-18 (土) 03:11:54};
---正しい運用をしても結果的に弱いと分かった上で愛で使ってるやつなんて大勢いるとおもうが -- &new{2017-02-18 (土) 03:15:26};
---どう見ても叩きたいだけで作った資料だから愛はないでしょ。擁護するように見せて扱き下ろすよくある手法。 -- &new{2017-02-18 (土) 03:18:05};
---正しい運用をしても結果的に弱いと分かった上で愛で使ってる人だったなら好意的に見られてただろうね -- &new{2017-02-18 (土) 03:20:25};
---愛はないだろうな。むしろ嫌いだろ。じゃなかったら『モーションは悪くはないが特別良いわけでもない』みたいな主観で変わるクッソどうでもいい情報は書かない。 -- &new{2017-02-18 (土) 03:23:28};
---同意してる大勢の人は愛の欠片も無い人ってこと？ -- &new{2017-02-18 (土) 03:25:28};
---同意してる人がどうかは知らんが、此処で議論されてるみたいな使い方を試せない試してない知らない人は鵜呑みにしちゃうこともあるだろうから別問題だしどうでもいいでしょ -- &new{2017-02-18 (土) 03:28:23};
---それは別でしょ。資料を読んだ人はそれぞれが自分の感想を持つんだから。ただあの資料を作った人の意図は叩きたいだけ -- &new{2017-02-18 (土) 03:29:11};
---こんだけガッツンガッツンえっちゃんぶっ叩く人間が多いんだからそりゃ擁護風sageに喜んで同調する奴はたくさんいるだろうね -- &new{2017-02-18 (土) 03:40:33};
--そもそもこの手の攻略サイトじゃ手探り段階の初期の初期で言われてた事程度にしか言及してないのに「超同意」ってもうこれ自虐じゃね？ -- &new{2017-02-18 (土) 02:48:25};
---あそこまでツッコミ要素しか無いなら笑いしか出てこないレベル -- &new{2017-02-18 (土) 02:51:52};
---強みを何も語ってなくて草も生えなかった 真顔で読んだプレゼンはアレが初めてだぞ俺 -- &new{2017-02-18 (土) 03:05:22};
--トリッキーな弱キャラという評価の何がいけないんだ？ -- &new{2017-02-18 (土) 02:54:53};
---んーと、1番駄目なのはあのプレゼン主が自分には愛があるから使うとか抜かした事じゃないかな アレに同意してる連中には心底寒気がしたぞ -- &new{2017-02-18 (土) 03:03:38};
---まともなこと言ってその結論に至ったなら個人の感想に口出ししないが、おかしいこと言った上でここでドヤしてたら突っ込み受けるのが普通。 -- &new{2017-02-18 (土) 03:05:59};
--プレゼンいっぱいあってわからんがXオルタで検索して最初に出てきた短所ばっかり書いてるやつはよっぽど下げたいんだなって思いました -- &new{2017-02-18 (土) 03:04:54};
---背中を後押ししたい()みたいな事言ってんのが本当腹立つ というか痛い -- &new{2017-02-18 (土) 03:07:23};
---ああ、あのプレゼンであってるんだ。あれはキャラが好きなんじゃなくて、そう見せかけて（できてないが）ただキャラdisしてるだけでしょ。 -- [[枝]] &new{2017-02-18 (土) 03:11:02};
---もしリアルで遭遇したらスマホ叩き割りたいと思った過激派マスターは私です -- &new{2017-02-18 (土) 03:12:50};
--言葉の端々にキャラを下げたい気持ちが滲み出てる主観ありありの文章なのにキャラ愛はあるって思ってる人がそこそこいることに驚き。そりゃ枝葉が長くなるよ -- &new{2017-02-18 (土) 03:45:04};
---プレゼンは大成功のようですね -- &new{2017-02-18 (土) 03:49:27};
--あのプレゼン何も間違えてないよな。ずば抜けた長所ないし強くもないけど可愛い -- &new{2017-02-18 (土) 04:29:54};
---性能的な長所を一個も書いてないのが既に間違いだらけなんだよ（餌パクー） -- &new{2017-02-18 (土) 04:33:06};
---他の☆5を押し退ける性能的な長所ないってことじゃないの -- &new{2017-02-18 (土) 04:36:08};
---ならもう理解が浅くて臍で茶が沸いて終いだわ。性能欄御照覧 -- &new{2017-02-18 (土) 04:38:41};
---ほらな、語れないやろ？起用に至る長所がないってそういうことなんや -- &new{2017-02-18 (土) 04:41:13};
---照覧が通じない人だったか -- &new{2017-02-18 (土) 04:42:10};
---無理しなくていいんやぞ、ないものはない -- &new{2017-02-18 (土) 04:44:48};
---初心者勘違いさせるより好感持てる。金がからんでるんだから可愛さに金をだせる人は回せが正解。 -- &new{2017-02-18 (土) 04:45:22};
---ああいや、申し訳ない。「性能欄を見てくださいませ。此処で懇切丁寧にご説明差し上げるつもりは御座いませんし、そちらにこの子の強みは記載されておりますのでご覧になっていただければ最低限これだけのことはあのプレゼンに書かれなくてはならなかったはずであることがご理解いただけるかと思います」と書くべきだった -- &new{2017-02-18 (土) 04:47:50};
---たとえ正解でもこの板じゃ嘘でも強いと言わなきゃキャラdisだから -- &new{2017-02-18 (土) 04:48:03};
---ログ8ページもあるのに語れないとか草 攻略wikiに来たらなら解説とログくらいチェックしましょうね -- &new{2017-02-18 (土) 04:49:36};
---すまんがゲームにおいてのことを言ってるなら、これのどの部分が他の☆5を押し退けてパーティーに入るか教えてもらえるかな？実はお前こそ読んでないんじゃないの？これ読んだら恥ずかしくてとてもドヤ顔で上読めばわかるなんて言えないと思うんだけど -- &new{2017-02-18 (土) 04:50:20};
---8ページもログ全部目を通さなきゃxオルタ道失格か、いやぁきびしーっすねー(笑) -- &new{2017-02-18 (土) 04:52:01};
---すまんその前にちゃんと俺が言っていることを呼んでくれるかな。あのプレゼンについて言及している枝であって、あの内容が一切書かれていないのが問題だって俺は指摘してるんだけど -- &new{2017-02-18 (土) 04:52:49};
---まあ君くらい頭悪いと８ページ全部読んでも理解出来るか怪しいけど普通は流し読みすれば分かると思うよ？ -- &new{2017-02-18 (土) 04:54:26};
---語るに値しないレベルのことだからじゃね？メリットよりデメリットのが大きければ書かないわな。－100からすれば＋1なんて誤差みたいなもん -- &new{2017-02-18 (土) 04:54:53};
---性能についての議論だとか差別化だとか他に代替できない役割だとかはちょっとログ掘れば語られてるので此処で再演するつもりはない。 -- &new{2017-02-18 (土) 04:54:54};
---人格攻撃いただきました。淡々と話題について反論すればいいのに、xオルタのマスターとして悲しいわ、モラルが知れて -- &new{2017-02-18 (土) 04:56:11};
---ちょっと勘弁してよ。プレゼンって言うのは極論何も知らない人にその実態をありのままに語るものであって、勝手に長所短所の償却とかしちゃいけないんだって。そんなことしたら主観が入っちゃうし、実際あれは入ってるから叩かれてるんだけど、受け手がその長所と短所を吟味する材料提供をする資料から一部を勝手に省略してる時点で論外。-99と-100が一緒だとか言ってる時点でダメダメ -- &new{2017-02-18 (土) 04:58:26};
---確かに☆5のコスト食って二人掛かりで介護させる役割なんて他じゃ代替きかないわな。さすがにプレゼンでそれ書くのはまずいと思ったんじゃね？ -- &new{2017-02-18 (土) 04:59:37};
---基本的な運用の話ならログ読むまでもなく解説読めって話だし、長所がない弱いだけ言われてもエスパーじゃないから反論する材料ないから早く語るに値する100のデメリット書いてください -- &new{2017-02-18 (土) 05:00:44};
---直感以外まともに星出せない要介護サブアタッカーじゃ満足いきませんか -- &new{2017-02-18 (土) 05:03:07};
---それだけなら上に戻って解説読んできてね。 -- &new{2017-02-18 (土) 05:06:18};
---ほんとこの手の話題になると枝葉モッサモッサになるよな。後でログ漁るの大変だから荒れそうなコメントはスルーして運用談義かキャラ愛を語るかしようぜ。否定的な意見も尊重するけどさすがにもう十分だろう -- &new{2017-02-18 (土) 05:06:20};
---あのプレゼン間違えてないって言ったら反論受けたんでこうして色々言ってるけどな、愛で起用に何を不満顔なんやお前らは。そんな誇れる性能か。大半が強化望んでるくらいの調整失敗サーヴァントやろ -- &new{2017-02-18 (土) 05:07:31};
---だから、その解説のどこにも他の☆5押し退けてパーティーに入れるメリットがないんですよ、だから手っ取り早く教えていただけませんかねってずっと言ってるんだけども。解説読んでないならともかく -- &new{2017-02-18 (土) 05:09:32};
---よし、これ以上この枝に触れたら荒らしな -- &new{2017-02-18 (土) 05:10:21};
---その前にプレゼンとして不完全極まりないのにそれでしたり顔で愛以外に採用理由がない、それでも使ってる自分には愛があると宣っていらっしゃるのが腹に据えかねるんや。強化があれば嬉しいし望んでもいるけどな -- &new{2017-02-18 (土) 05:11:11};
---要介護サブアタッカー以上、で色々語ってるつもりなんか…… -- &new{2017-02-18 (土) 05:11:24};
---釣られてすまんな。スルースキル強化クエ受けに行ってくるわ -- &new{2017-02-18 (土) 05:14:43};
-イマジナリ巌窟王にそのまま星集められて楽しい… クリで火力と星出しの両立できる鯖に星を集められる事の楽しさよ -- &new{2017-02-18 (土) 02:37:55};
-制服マフラー可愛いしスパッツえろいしフード格好いいしどの姿で使うか超悩む -- &new{2017-02-18 (土) 03:03:19};
--おれは制服派です -- &new{2017-02-18 (土) 03:21:35};
--俺は誰と組むかで変えてるな。邪ンヌと組む時なんかは第三がヴィランコンビって感じで良い -- &new{2017-02-18 (土) 03:30:52};
-運用法のとこ、「スター集中を持たない」クリアタッカーってなってるとこ、その一覧があると良いかもと思うのですがどうだろう -- &new{2017-02-18 (土) 03:35:11};
--たしかどっかのログにあったはずだけどどこだっけ -- &new{2017-02-18 (土) 03:38:46};
--1ターンだけの集中持ちでクリバフ3ターンある鯖も候補に入ったら良いんじゃがなあ…沖田とか、沖田とか沖田とか……（あと知らない） -- &new{2017-02-18 (土) 03:47:17};
--えっちゃんと組むと森林フィールド以外でも安定して超火力叩き出せるようになる鯖も覚えといて欲しいニャ！cv.伊藤美紀 -- &new{2017-02-18 (土) 04:21:01};
---SSJ -- &new{2017-02-18 (土) 04:22:22};
---SSF…といいたいところだがあいつ特攻抜きの宝具威力だとかなり上位のエルキドゥを宝具4以上で越す上に持続バフ持ってるからクソ強くてえっちゃんとの相性悪く無いのよな -- &new{2017-02-18 (土) 04:47:33};
--エミヤとゴルゴーンが上がってたのは覚えてる。一覧てのはちょっと覚えがないが、クリアップ持ってる鯖って結構いるしな。逆に集中持ちは少ないし。 -- &new{2017-02-18 (土) 05:22:01};
-で、そのデメリットは？ 100もあるんなら語るに値していくらでも出てくるんでしょ -- &new{2017-02-18 (土) 04:58:19};
--枝ミス -- &new{2017-02-18 (土) 04:58:52};
--枝葉ミスるくらいイライラで草。要介護サブアタッカー、以上。道中火力底上げとかよく見るけど半端やられるよりサポーター特化のが良い結果出るのがこのゲームだから -- &new{2017-02-18 (土) 05:02:02};
---お前ほんとそれしか言わねえな。で、運用先のクリパにはメインアタッカーのほかにどうせサポ枠がはいるから関係ない、と。はい次は？いちいち反論の反論なんてせんでいいぞ。デメリットそんなに多いなら対論の潰しあいでいい -- &new{2017-02-18 (土) 05:48:03};
---別に介護無しでも使えるんじゃがな、3waveまでにメイン火力NP貯めさせて送り込めればいいとか使い方考えたら。後衛いるゲームなんだから絶対落ちたらダメってゲームでもないし -- &new{2017-02-18 (土) 06:07:34};
-あの木がダメになったらしいので続きはこの木でお願いね -- &new{2017-02-18 (土) 05:11:22};
--結局ログのどこにスター集中を持ってないクリ鯖一覧があるか見つけた人居る？ -- &new{2017-02-18 (土) 05:13:27};
---甘えんな、自分で作れ -- &new{2017-02-18 (土) 05:16:56};
---了解、トランザム！ 『クー・フーリン（キャスター）、ビリー、イシュタル、カルナ、スカサハ（アサシン）、玉藻（ランサー）、呪腕のハサン、エミヤ（アーチャー＆アサシン）、ジキル、クロエ、ヘラクレス、オリオン、小次郎、式（アサシン）、ゴルゴ―ン』（順不同） -- &new{2017-02-18 (土) 05:21:22};
---小次郎は強化クエで集中あるよ -- &new{2017-02-18 (土) 05:28:18};
---ホントだ。チョココロネさんやるなぁ -- &new{2017-02-18 (土) 05:29:56};
---これ載せといていいんじゃね？ -- &new{2017-02-18 (土) 05:31:38};
---載せるなら限定的なジャガーと持続1ターンの沖田も入れてもいいんじゃ無いかな？ -- &new{2017-02-18 (土) 05:32:40};
---そうすると武蔵とか翁みたいなクリは関係ないけどマーリンと組むなら好相性、みたいな連中とか、あとは集中込みで倍率が物足りない邪ンヌも入れたい -- &new{2017-02-18 (土) 05:34:40};
---ジャンぬも武蔵も翁も別枠で語られてるからいらんじゃろ -- &new{2017-02-18 (土) 05:59:39};
---カエサルと組んだら誰でもクリアタッカーになれるんじゃ… -- &new{2017-02-17 (Fri) 11:54:37};
-SW2ﾏﾀﾞｶﾅｰ -- &new{2017-02-18 (土) 05:28:02};
-チャレンジクエストをえっちゃん単騎で無双している、台パン王様の -- &new{2017-02-18 (土) 05:36:46};
-チャレンジクエストをえっちゃん単騎で無双している、台パン王様の動画が -- &new{2017-02-18 (土) 05:37:12};
-長距離走には向かず、普段使いには過剰なクリ火力サポート…羅生門みたいな○○ターン以内に削りきるレイドイベが来たら評価が変わりそう。バーサーカーとアヴェンジャー以外ならどんな素スター集中のクラスでもクリアタッカーに仕上げられるし、最もフレから邪ンヌやらマーリンやらを借りてくることを含めワンキル出来る地力のあるカルデアであるのが大前提だが。 -- &new{2017-02-18 (土) 05:44:05};
--例に上がってる羅生門来たらマーリン頼光が大暴れするんだろな -- &new{2017-02-18 (土) 05:49:54};
--いやライコー微妙じゃろ、敵狂ならそれこそ邪ンヌそれ以外なら格クラス有利鯖やね、えっちゃんは特攻あるから剣鯖がボスなら火力役になれるはず(オリオンエウリュアレから目を反らしつつ) -- &new{2017-02-18 (土) 05:55:37};
---いや茨木て確か神秘殺し二重で入ったような… -- &new{2017-02-18 (土) 06:01:08};
---羅生門のみ想定何ねレイドイベントで考えてた -- &new{2017-02-18 (土) 06:02:25};
-今日ログボの呼符一枚に全身全霊をかけてえっちゃん連呼しつつ願いながら回したらえっちゃん来たぜ、これは相思相愛と思ってもよろしいか(初日大敗から目を反らしつつ) -- &new{2017-02-18 (土) 05:53:23};
--ガチャ板でやれ -- &new{2017-02-18 (土) 06:01:46};
---これくらいは許してあげてもいいやん（やん） -- &new{2017-02-18 (土) 06:21:38};
-そういえば何回かチャレクエやったところ、ジャンぬマーリンXオルタ運用だと欠片1枚で星がほぼ足りてた。Xオルタには他の礼装付ける運用もありかも。まぁたまにクリ外しちゃうときもあるから欠片2枚でも構わないんだけど。ただチャレクエはいつも武蔵くらいで一人沈んでしまって三人クリアは運もかなり必要だった -- &new{2017-02-18 (土) 06:15:05};
-使い捨て運用が1番活躍できる。☆5なのにそんな使い方間違ってるって指導するやついたけどけど介護してまで生かす必要無い -- &new{2017-02-18 (土) 06:23:09};
--バサカの落ちやすさ考えると一つの答えではあるよね。どんな状況で控え1が出てくるかを想定できるのはある種利点。 -- &new{2017-02-18 (土) 06:25:28};
--3wave目に入る瞬間までは生きていてくれないと困るぞ。3wave目に入って見えざる手撃った段階でお仕事終了。ジャック+Xオルタ+アタッカーなら道中で落とすことなく道中速度が上がってピンポイントでのアタッカークリティカルが安定する。後は落ちようが生きてようがクリアターンには大きく関係しない。そういう意味で必死こいてマーリン宝具で生かそうとするよりスマートにクエスト回れる -- &new{2017-02-18 (土) 06:29:00};
--一番かどうかは知らんけど前のめり運用は普通にありだとは思うで。すぐ死んじゃうくんとかに対しても「君は後衛入れない人なの？」って反論が一般的やしな -- &new{2017-02-18 (土) 06:51:21};
---事故を恐れて介護ガチガチするより引き継ぎできる後衛入れてれば編成の自由度あがるよな -- &new{2017-02-18 (土) 07:27:34};
---要介護連呼する奴に限って「 -- &new{2017-02-18 (土) 07:48:15};
---「孔明入れた方が安定する」とか抜かしてて、術サポ二人とかそっちの方がよっぽど要介護やんてなるわ -- &new{2017-02-18 (土) 07:49:48};
-イベの騎士勲章をベディに使った関係でこの子で勲章周回をしてるけど、宝具の特攻がなかなか良くて周回しやすい モーションも凝ってるしいいキャラだなぁ -- &new{2017-02-18 (土) 06:26:51};
-抱き合わせピックアップやめてくれよ・・・初無記名に突入してしまったよＯＲＺ -- &new{2017-02-18 (土) 06:34:43};
--えっちゃん目当てじゃないのに今引いたの？ -- &new{2017-02-18 (土) 06:37:01};
---明け方近くとかは人少ないのを狙って変なの湧いてくるからな -- &new{2017-02-18 (土) 06:46:44};
---いやえっちゃんはえっちゃんでうれしいんだけど、ほかＰＵのジャックと槍青王目当てだった。まぁ、星5のひき事態は素晴らしかったんだがね。 -- &new{2017-02-18 (土) 07:14:33};
---ヒント:日替わり -- &new{2017-02-17 (Fri) 12:17:49};
---あ、あと今日引いたわけじゃないぞバレンタインピックアップ通じての感想だ・・・課金そんなにしないからできればばらけていろんなの来てほしかった -- &new{2017-02-18 (土) 07:18:59};
---↑バレンタインガチャはそもそも男女で分かれてるんだから色んなのが欲しいならストガチャ引けば？えっちゃん以外みんな出るよ(出るとは言ってない) -- &new{2017-02-18 (土) 09:46:14};
--片寄りは仕方ないね。いろんな鯖を得るためには課金するしかないね!!一緒に底なし沼にはまろう！ -- &new{2017-02-18 (土) 07:29:56};
-見えざる手って誰かに星集中付与じゃ駄目だったんか・・・？ -- &new{2017-02-18 (土) 06:38:49};
--多分ブリュンヒルデと被るのを嫌ったんじゃない？正直使用感変わらないしあんまり気にならないでしょ -- &new{2017-02-18 (土) 06:41:34};
---向こうはパーティーとスキルレベル次第でアヴェンジャーを強引にクリらせられる。こっちは最低でも剣殺以上欲しいという制限はあるもののライダーも編成に含めることが出来る、と可能な領域がちょこちょこ違うしな -- &new{2017-02-18 (土) 06:57:17};
---マルタやゲオルギウスとは相性いいかもな。星吸っちゃうのが難点みたいによく言われるし -- &new{2017-02-17 (Fri) 12:31:26};
---強制割振りの仕様と衝突するのが気に食わん。KEN、どうにかしろ（丸投げ -- &new{2017-02-18 (土) 08:12:44};
-大抵の問題はスペースバックスのコーヒーを一杯飲んでいるうちに心の中で解決しているものだ･･････あとは試行するだけだ -- &new{2017-02-18 (土) 06:40:10};
-オルタニキと一緒に出陣するとフードコンビで可愛んじゃ…あとフード鯖って誰かいたかな？ -- &new{2017-02-18 (土) 06:47:46};
--マーリンキャスニキ、まだまだいるはず -- &new{2017-02-18 (土) 06:49:38};
--アナちゃんも初期絵ならフード被ってるよ -- &new{2017-02-18 (土) 06:58:05};
--相性とか全然関係ないけど邪ンヌ、三臨えっちゃん、初期ロビンで魔女に率いられた軍団っぽくなる -- &new{2017-02-18 (土) 06:59:35};
--切嗣とかジャガーもフードだね -- &new{2017-02-18 (土) 07:03:39};
--静謐以外のハサンもフード勢だね -- &new{2017-02-17 (Fri) 12:15:37};
--沖田がでてこないとは驚きだな -- &new{2017-02-18 (土) 07:20:43};
---沖田？ -- &new{2017-02-18 (土) 07:23:16};
---マフラーだった恥ずかしい。コメント消去昨日つけてくださいＯＲＺ -- &new{2017-02-18 (土) 07:25:30};
--確かプロトアーサーは鎧にフード付いてたような -- &new{2017-02-18 (土) 07:30:50};
--青王「フードと言えば私ではないでしょうか？」 -- &new{2017-02-18 (土) 07:35:03};
---おめぇはただの雨合羽だよ -- &new{2017-02-18 (土) 08:45:29};
---王よ、あんまんやるから帰ってくれ -- &new{2017-02-18 (土) 09:07:16};
---×ＨＯＯＤ ○ＦＯＯＤ ですね分かりますとも！！ -- &new{2017-02-18 (土) 09:42:57};
---これは座布団一枚 -- &new{2017-02-18 (土) 09:57:02};
-歯車集めにえっちゃんギルイシュタルで回ってるがロイヤルブランド便利な、どちらか一人とえっちゃんなら手に礼装の星集中でえっちゃんに星回せるからえっちゃんでもクリ出来る(ロマン) -- &new{2017-02-18 (土) 07:25:51};
-上にあったスター集中なし、クリティカル威力アップ持ちの一覧を加筆しました。抜けがあったら補填お願いします -- &new{2017-02-18 (土) 07:58:14};
-しかしこれだけのログ量……まさにえっちゃんは人を惑わす魔性の女ですね……！ 私も惑わしてくだちい……！ -- &new{2017-02-18 (土) 08:04:16};
--中身のない荒らしにも負けずに運用方法を議論してきたマスター達には敬意を払う -- &new{2017-02-18 (土) 08:46:43};
-例えるならマザー2における自転車みたいなもんか -- &new{2017-02-18 (土) 09:00:45};
--全くわからん例え乙 -- &new{2017-02-18 (土) 09:04:30};
-宝具レベル2になったら同じバフで13万から18万くらいに増えたこれは諦めず頑張ったかいはあった -- &new{2017-02-18 (土) 09:22:36};
-チョコの強化妄想は、効果量増やしてさらに最大HPアップを加えて欲しいな。回避や防バフが欲しいのも本音だけど、そのうち常時必中や防御無視エネミーとか出てきてもおかしくないし。ユニークで競合しない方が鯖たち幸せになれると思う -- &new{2017-02-18 (土) 09:22:46};
--単純な効果量は据え置きでも「回復量アップ効果が2倍（つまり自前の回復量1500×2）」だったらクリパの恩恵かなりでかかったと思う。マーリンデルセンの継続回復が毎ターン2000、ジャックから外科手術で5000回復。まぁ、既に実装された後だからこう弄る夢は消えてるんだけど -- &new{2017-02-18 (土) 09:26:21};
-弱いけど「キャラ愛」とかいう奴に腹立ってきたんだけど。急に出てきたキャラにキャラ愛もくそもあるか。髪型と腹ペコ要素しかアルトリア感ないし、設定崩壊気味だし。こいつの存在にだんだん腹立ってきたわ -- &new{2017-02-18 (土) 09:34:25};
--霊基保管室にでも入れてこのページを見ないようにして忘れればええんやで。sw2の時にでも出してあげな -- &new{2017-02-18 (土) 09:42:55};
--消えてどうぞ -- &new{2017-02-18 (土) 09:59:02};
--俺も同じこと思ったわ。 ポッとでのキャラで現状体験クエストしか出番ないのにキャラ愛ってどういうことだよって。 メチャクチャ薄っぺらい愛だなおい。 -- &new{2017-02-18 (土) 10:12:56};
---それ言いだすと二次元キャラへの愛なんて究極的には五十歩百歩なので薄っぺらさを笑うことはできない。愛なんて本人がどれだけ注げるかでしょ -- &new{2017-02-18 (土) 10:21:24};
--愛じゃやっぱだめなんすねぇ -- &new{2017-02-18 (土) 10:22:48};
--はいはいそーですねー。気がすんだらブラウザバックな -- &new{2017-02-18 (土) 12:18:18};
-みんなどの姿のえっちゃんが好き？ -- &new{2017-02-18 (土) 09:38:37};
--どれも好きなのでバトルは３、ルームでは1or2。もりもりの１とすっきりの２は気分に合わせられてとてもいい -- &new{2017-02-18 (土) 09:42:47};
--メガネを外すなんてとんでもないので初期 -- &new{2017-02-18 (土) 09:43:54};
---あ、２でもメガネだったわ…でもやっぱ初期 -- [[枝]] &new{2017-02-18 (土) 09:48:02};
--スパッツは至高 -- &new{2017-02-18 (土) 09:44:34};
--SFチックな見た目が最高にたまらないので3。 -- &new{2017-02-18 (土) 10:02:52};
//-どっかで見た「トリッキーな弱キャラ」って評価が腑に落ちたわ わざわざお膳立てしてもそこまで強い行動じゃないのが多すぎるんだよな -- &new{2017-02-18 (土) 09:43:27};
//--そか。 -- &new{2017-02-18 (土) 09:44:11};
//--あれはゲームにおいてに載せていいくらい一言でえっちゃんを表現できてると思うわ -- &new{2017-02-18 (土) 09:50:44};
//--マルチポストの上にこのしつこさってのは自分が面白いこと言ってると思ってるのかしら -- &new{2017-02-18 (土) 09:53:04};
//--上であれだけ叩かれたのに同じ様な木を建てるのか…(困惑) -- &new{2017-02-18 (土) 09:54:09};
//---弱いってみんなが言うまで繰り返すんやろ、いざ弱い一致したら別のこといいだして荒らすんやろうが -- &new{2017-02-18 (土) 10:02:23};
//---伸ばすな伸ばすな こういうのが膨れるのは良くないよ -- &new{2017-02-18 (土) 10:03:35};
//--どっちかと言うとお膳立てする方じゃない？ 少なくともこのwikiじゃ変則的なサポアタッカーで落ち着きどうだけど -- &new{2017-02-18 (土) 09:57:39};
//--クリパでの１Tのクリティカル安定やQパでの恒常火力＋火力支援がどんだけ価値大きいかもわからんエアプ乙 -- &new{2017-02-18 (土) 09:57:56};
--セントグラフ3臨のデルタゾーンのきわどさがヤバイ -- &new{2017-02-18 (土) 10:22:20};
--能力ものラノベみたいでかっこいいので第一。第二は能力の訓練、第三は決戦フォーム -- &new{2017-02-18 (土) 13:26:39};
-ヘタレだからチョコ型つかった剣周りだけど、弓王とイシュタルに星回せるの便利だな。 -- &new{2017-02-18 (土) 09:47:29};
--弓弓並べて使えるのは便利だね。特に欠片つけられないイベント時は少ない星の遣り繰りが有り難い -- &new{2017-02-18 (土) 09:53:40};
--見えざる手、面白いがスター出るまで粘ってるとカリスマ分が活用出来なくて悩ましい(スキル上げしてるし)。ベルシラックに悩んでた時を思い出す。 -- &new{2017-02-18 (土) 09:58:32};
---俺は見えざる手は編成の時点で使いたい相手（武蔵のAクリとか）が決まってない限りは使えるようになるたびにその最善で使うようにしてるな。だからたまにえっちゃんのクリ殴りとかいう浪漫を狙いに行ったりもする -- &new{2017-02-18 (土) 10:00:28};
---なるほど…CTも短いしその運用よさげだな -- &new{2017-02-18 (土) 10:13:18};
---やっぱりカリスマ系は回転率高めてなんぼみたいなとこありますからな。良く直感とまとまってたら～みたいな意見あるけど、やっぱり直感と王の手別々だと本当に欲しいときの為に直感の温存とかもできるので悪くはないと思うのです -- &new{2017-02-18 (土) 10:19:13};
--うちは、ブリュンヒルデと凄女と組んで狂周り中。 スキル使えばバスター込みのクリティカルチェインが出来るのが凄く楽しい。 普段は星出しとスキルでサポート、いざというときは自から宝具を撃ちやすいと...エッちゃん、大活躍中。 -- &new{2017-02-18 (土) 18:13:19};
-「(属性が色々あって)トリッキーな(マスターの理性が)弱キャラ」か。同意だな -- &new{2017-02-18 (土) 10:06:06};
--あれ、木が消えたな。 -- &new{2017-02-18 (土) 10:07:40};
--ついでに嵩む和菓子代でマスターの財布も…… -- &new{2017-02-18 (土) 10:07:51};
--勝手に消したか…荒らしかな？ -- &new{2017-02-18 (土) 10:17:00};
-この手の荒らしって反応欲しいだけだから会話するだけ無駄だよ。相手怒らせたから自分の勝ちってタイプだよ -- &new{2017-02-18 (土) 10:06:53};
-流れちゃったから別の木立てた。夜中に恋知らぬ令嬢で試験運用してると書いた者だけど、枝に鑑識眼使う対象への質問あったから答えると一回目はえっちゃんに使って2回目使用するときはパーティのNPの溜まり具合によって任意で選択してる感じです。フロントは孔明・クリアタッカー(バスターゴリラ以外)・えっちゃんの構成だね。3wave戦ならクリアタッカーとえっちゃんはそれぞれ宝具2回撃てる場面がそれなりにあった。イマジナリ勧めていただいた枝もあったからそっちも試してみるわ -- &new{2017-02-18 (土) 10:13:02};
--夜に質問したものだけど、序盤は鑑識眼のクリアップは使わなくてもいいやっていう割り切り方か、なるほど。ありがとうございます -- &new{2017-02-18 (土) 10:17:22};
---そうですね。初手鑑識眼はNP+30するスキルとして割りきってます。2回目使用時にはある程度星が稼げてるんでそこはクリ火力が欲しいのかNP上げたいのかによって臨機応変って感じですが -- &new{2017-02-18 (土) 10:22:36};
-ジェダイモチーフなら本家より直感高くてもいいのにって思ったり。アルトリアシリーズはどこまで増えるのか… -- &new{2017-02-18 (土) 10:23:24};
--社長が悪いよ社長がー -- &new{2017-02-18 (土) 10:27:05};
--まだキャスター枠が空いてるし…謎のヒロインXXとかそんなのがきっと -- &new{2017-02-18 (土) 10:41:22};
---サテライトキャノン撃ちそう -- &new{2017-02-18 (土) 10:42:33};
---謎のヒロインシスターズXXかもしれない -- &new{2017-02-18 (土) 17:03:02};
--勘違いがあるな、モチーフはシスだと思うぞ。SWファンの前で言えばボコボコにされてたな。 -- &new{2017-02-18 (土) 10:50:50};
---ジェダイが大きな分類でシスがその一部と思ってた、すまない…フォースライトニングとか使うしな。 -- &new{2017-02-18 (土) 11:12:20};
---貴様一度ならず二度までも!!フォースライトニングを使うのはシスの証だ！気を付けろswファンは世界中にいるからある意味型月の設定厨より怖いぞ！ -- &new{2017-02-18 (土) 12:13:41};
---SWファンは世界中にいてトレッキーと終わりのない殺しあいをしているって聞いたことがある…… -- &new{2017-02-18 (土) 12:15:41};
---SWファンの闇は型月やガンダム以上に根深いからな -- &new{2017-02-18 (土) 12:18:07};
---シスの代名詞として挙げたつもりだったんだ、すまない…言葉足らずで本当にすまない… -- &new{2017-02-18 (土) 12:41:02};
---超許す!! -- &new{2017-02-18 (土) 12:44:32};
---だいたいトレッキーもSWマニアも相手を殺すためにお互いの作品にクソ詳しいんだゾ。ファンボーイズ観よね（通りすがりのトレッキーより -- &new{2017-02-18 (土) 13:09:07};
---ルーク役の人がミスターテュポックやってるんだっけ……確か -- &new{2017-02-18 (土) 17:06:00};
--一体いつから７騎で終わりだと錯覚していた？まだ裁と讐(と獣？)が残ってるではないか -- &new{2017-02-18 (土) 11:50:40};
-どうにか最終再臨果たせた。セリフやばいやばい。後はレベルMAXにもっていくだけだ…(遠い目 -- &new{2017-02-18 (土) 10:28:57};
--れ!?マックスとは100のことだよな？ -- &new{2017-02-18 (土) 10:52:32};
---先は長い -- &new{2017-02-18 (土) 11:06:20};
---レベル100？ご冗談を。それは当然としてスキルマックス、宝具5のことだよな？そうだろ木主 -- &new{2017-02-18 (土) 12:42:58};
-ふと思ったんですけど、えっちゃんって現時点で実装されているFGO鯖の中で一番夜の新宿のビルの屋上で月をバックに意味深に佇んでいるのが似合うキャラだと思うんです！ -- &new{2017-02-18 (土) 11:59:22};
--それは殺式だと思うな -- &new{2017-02-18 (土) 12:03:46};
--夜の学校の屋上から意味深に校庭とか見下ろしてそうだとは思いました -- &new{2017-02-18 (土) 12:11:20};
--最初の姿なら面白いかも。 -- &new{2017-02-18 (土) 12:20:10};
--ビルの屋上は青ペンの定位置だろ！ -- &new{2017-02-18 (土) 12:35:34};
--ライダーさんもなかなか… -- &new{2017-02-18 (土) 13:00:16};
--殺式かエミヤのイメージだなぁ -- &new{2017-02-18 (土) 13:21:42};
---エミヤ多すぎ事件 -- &new{2017-02-18 (土) 16:06:35};
--よし、全員並べよう -- &new{2017-02-18 (土) 15:33:17};
--分かる、現代怪奇譚が似合うよね。和菓子先輩とでも呼ぼう(パスタ並感) -- &new{2017-02-18 (土) 16:02:21};
--めちゃくちゃベタだけどちょっと地方の無人駅のホームのベンチで文庫本読んでてほしい -- &new{2017-02-18 (土) 18:20:53};
-絆5の台詞がどういうことかわからないんじゃが -- &new{2017-02-18 (土) 12:46:56};
--最初は冷めてた女が欲情して体熱くなってる・・・ってことでいいんじゃないの。 -- &new{2017-02-18 (土) 12:57:58};
---まさかそんな絆レベル高いセリフだったとは… -- &new{2017-02-18 (土) 13:00:52};
--一緒にいて照れて暑くなっちゃったので主人公のいないところに一旦退避しようとしたけど呼ばれてしまい素直に話を聞くことにしたという流れだろう -- &new{2017-02-18 (土) 13:37:28};
-バトルドレス装備がバルバトス装備に見えて重症だなと思いました（こなみ -- &new{2017-02-18 (土) 12:48:47};
--つまり貫手や尻尾による攻撃を行う可能性が…？（違う） -- &new{2017-02-18 (土) 12:52:18};
--スキルなんぞ使ってんじゃねぇ！ -- &new{2017-02-18 (土) 12:55:29};
--え！？声が若本に！？ -- &new{2017-02-18 (土) 12:59:50};
-えっちゃん倒すと頁と心臓落とすと聞いて -- &new{2017-02-18 (土) 13:09:41};
--ごめん枝つけ忘れた -- &new{2017-02-18 (土) 13:10:45};
-チャレクエやってると、防御upスキル欲しいと思ってしまう。次点でqバフ。 -- &new{2017-02-18 (土) 13:57:58};
--耐久力増加はほしいところよね -- &new{2017-02-18 (土) 14:04:16};
---見るからにサポーター寄りの性能だし、自分が場に残る為にも最低限それくらいはあって然るべきだと思う。 -- &new{2017-02-18 (土) 14:15:56};
--第一スキルに防バフ追加して欲しい -- &new{2017-02-18 (土) 14:04:26};
---第1スキルに防バフ、第2スキルにqバフやな(贅沢 -- &new{2017-02-18 (土) 14:06:33};
---個人的には防御バフより回避か無敵１ターンのがいい、貫通でもなけりゃ１ターン無事は魅力 -- &new{2017-02-18 (土) 14:10:22};
---回避とか無敵は宝具とか防げてもクリティカルで落ちるからなぁ…防バフだと3ターンついてマシュつければ大分頑丈になるから、防バフの方が良いかなあと(個人的な意見 -- &new{2017-02-18 (土) 14:20:40};
---マーリンと組ませること多いから回数制でもない限り防御バフの方がありがたいんだよなあ -- &new{2017-02-18 (土) 14:26:36};
--星５も強化クエでスキル強化されないかなー、えっちゃんはもちろんエルキとかジャンヌやらも色んなところ盛ってほしい -- &new{2017-02-18 (土) 14:14:05};
--もしくは無敵三回付与にQup15%とかいうぶっ壊れ礼装が来たら流石に輝けるんじゃね？(適当) -- &new{2017-02-18 (土) 14:22:57};
---それQアップ15%程度ならケイネスつけときゃ現時点でぶっ壊れなんじゃ -- &new{2017-02-18 (土) 14:32:51};
---短期決戦ならありかもだけど、長期で使うのには向いてないから微妙かな -- &new{2017-02-18 (土) 14:35:55};
---確かに短いターンで火力ぶっぱを狙う鯖でもないし微妙かもな -- &new{2017-02-18 (土) 14:42:36};
---割と真剣に、防御アップ+ダメージカットの礼装まだですかね？ -- &new{2017-02-18 (土) 16:13:41};
--長期だったらxオルタ+マシュ+サポート(orアタッカー)って感じかな。その場合、やっぱり防バフスキル欲しいよね。 -- &new{2017-02-18 (土) 14:45:44};
-20万爆死記念。1体も来てくれません。 -- &new{2017-02-18 (土) 14:41:46};
--強く生きて欲しい -- &new{2017-02-18 (土) 14:45:17};
--今はゆっくり休め -- &new{2017-02-18 (土) 14:56:31};
--諦めたら、そこで試合終了です(自愛してください) -- &new{2017-02-18 (土) 14:57:34};
--無茶しやがって・・・ -- &new{2017-02-18 (土) 15:00:15};
--他の星5は出たん？ -- &new{2017-02-18 (土) 15:12:05};
--900連以上してこないのは盛りすぎ…と言いたいが可能性はあるのか。記録しておけばFGOを支える勇者として讃えられただろうに -- &new{2017-02-18 (土) 15:57:45};
---ピックアップ呼符一発の対極と言えるかもしれない確率かな。故に有り得る -- &new{2017-02-18 (土) 16:34:06};
--ホントなら星5がすり抜け連発かしら。そこまではあまり見たことないが -- &new{2017-02-18 (土) 16:01:25};
---星5が一体も・・・は嘘つけってなるけど、PUすり抜けはマジで洒落にならんもんねぇ -- &new{2017-02-18 (土) 16:23:02};
---星5は数撃ちゃなんとかなるが、すり抜けはどうしようもないな -- &new{2017-02-18 (土) 16:32:26};
--単位はウォンかな -- &new{2017-02-18 (土) 16:42:53};
--嘘だと言ってくれええええ！(３万爆死中） -- &new{2017-02-18 (土) 17:20:48};
--ここまで来たら無記名で結果的に1枚もらえそう -- &new{2017-02-18 (土) 00:53:08};
-あと胆石2個と牙50個でスキルマ……胆石はなんとかなるが牙が遠すぎるんじゃが -- &new{2017-02-18 (土) 15:25:23};
--こっちは牙がだだ余りだから人によるんだなぁ -- &new{2017-02-18 (土) 15:59:50};
--胆石は本当に意識して回収してない限りはそもそも絶対数が足りてないんだぞ。まだ牙はログボと今までのイベントの蓄積があるからマシ -- &new{2017-02-18 (土) 16:02:28};
---うん。残念ながらね。ログインボーナスは期間限定で、最近になると手に入れるのが難しくなるんだ。そんなこともっと早くに気づけばよかった -- &new{2017-02-18 (土) 16:14:06};
---牙は使う鯖のスキラゲしてたらログボとか即消滅したから…どのログボ素材も一緒だけど -- &new{2017-02-18 (土) 16:27:38};
--牙はサーヴァントの所持数が多いと、貯めても貯めてもすぐなくなる。 -- &new{2017-02-18 (土) 19:57:38};
-スイートの剣をエミヤ、えっちゃん、マシュで回ってるけど結構相性よくて楽しい。A多めだから宝具も結構すぐ打てるし、エミヤとえっちゃんで星出しできるし（エミヤは宝具だが）、見えざる手でエミヤに星集めれば鷹の目エミヤがえぐいクリダメ叩き出して使ってて楽しい。 -- &new{2017-02-18 (土) 16:33:16};
--エミヤ持ってるし、試してみるかなぁ -- &new{2017-02-18 (土) 16:38:51};
--エミヤ持ってないから、男性ピックアップで引いてくるわ -- &new{2017-02-18 (土) 17:24:54};
--エミヤの宝具は攻撃デバフついてるのもいいよね。あれは擬似的に防御バフにもなるから他に防御バフ撒ける味方が居れば耐久性が超上がるよ -- &new{2017-02-18 (土) 18:06:53};
--エミヤはクリティカルアタッカーとして採用はありだと思ってたけど、星出しもやらせると思いつかなかった。育ったら今度試してみるかな -- &new{2017-02-18 (土) 19:03:16};
-勲章１１０きっついｗｗｗ -- &new{2017-02-18 (土) 16:47:00};
--無心で（王城を）回せ。回転数こそがすべてだ -- &new{2017-02-18 (土) 16:47:57};
--円卓鯖が居ない我がカルデア、高みの見物 なお、えっちゃんの相方としてトリスタンが欲しくなった為、後々必要になる模様(白目) -- &new{2017-02-18 (土) 17:21:23};
--ネロ祭再でさんざん勲章稼いだワイ、低みの見物 -- &new{2017-02-18 (土) 17:59:06};
--フリクエ半減期間に必死こいて110集めたら直後からネロ祭りその他の勲章救済ラッシュで備蓄が200超えたワイ、えっちゃん来ない -- &new{2017-02-18 (土) 18:09:13};
--胆石も鬼門だが、勲章食うのがな・・・すまない。レベルマまではしてあげられるけど、後100ほど残ってる勲章は剣スロが先って決めてるんだ。（肝心の剣スロは召還できてないけど） -- &new{2017-02-18 (土) 21:59:51};
-Xとえっちゃんスキルマでサポート出すのが今の俺のモチベーション！！ -- &new{2017-02-18 (土) 17:09:44};
-前に似た質問あったらごめんなさい。お聞きしたいんですけど、仮にエドモンとXオルタを併用するとしたら、①三人目をクリアタッカーにするか、②三人目はサポーターにしてエドモンに封印指定かって感じになるんですかね？①案だとそもそもエドモンXにあんま星行かないから三人目のクラス次第で見えざる手がただのカリスマでは？とか思っちゃうんですが。お気に入りの二人なので運用法を探りたい -- &new{2017-02-18 (土) 17:28:31};
--うわ長･･･スレ汚しで申し訳ない -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 17:29:24};
--エドモンもこいつほどではないが脆いから、回復やら防御バフ鯖入れないと事故る -- &new{2017-02-18 (土) 17:31:43};
---た、確かに･･･脳筋猿だから盲点でした。となると必然的に②運用の方が現実的ですかね。上の方に書いてあったQ版玉藻の前が欲しい･･･ -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 17:34:37};
--エドモンがほぼ常時等倍鯖だから、アタッカーが欲しいけど、二人とも脆いからサポートも欲しいというのが悩ましいな。いくら回転がよくてもジャックの外科手術では二人のサポは無理だし。サポートに回るならマシュやアンデルセン、攻撃的に行くなら槍ヴラド公とかか？タゲ集中一ターン持ちでなかなかの火力、継続星産み持ちでカード性能も高い -- &new{2017-02-18 (土) 17:40:25};
---ちなみにえっちゃん採用の利点としてエドモンが凸ガーダーでも星を集められるというのをあげたい 。未凸だと微妙だろうけど -- &new{2017-02-18 (土) 18:09:02};
---槍ヴラドは持ってないですね･･･耐久でいくならマシュだけどこの二人だと回復がないとどのみちじり貧になりそうですね。ひとまずアンデルセンから試してみます！ -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 18:12:29};
---純粋な耐久を求めるなら回復なくともマシュの方が圧倒的だけどな。アンデルセンは所詮星2ステで、星出しスキルに防御ダウン付いてるから -- &new{2017-02-18 (土) 18:16:21};
---なるほどですね。欠片マシュとかにしておいて、マシュに見えざる手をかければさすがに封印指定エドモンが星とれますしね。･･･取れますよね？ -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 18:25:53};
---封印指定エドモンなら流石に取れるし、1葉でも言ったけどルームガーダーとかでもいけるんじゃない？ -- &new{2017-02-18 (土) 18:32:54};
---ルームガーダー、一応ひとつだけ持ってるんですけど未凸だと怪しいとおっしゃってたので。300% -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 18:36:48};
---失礼しました。300%で足りるならダメージカットがある分ガーダーの方がよさげではありますね -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 18:37:44};
---凸封印指定なら通常時から星をある程度取れる、未凸ガーダーは通常時はマシュと取り合う、マシュを下げればだいたい星を独占できる(最大乱数で若干流れる)という感じになるかと。エドモンにスター集中積んだことないから計算上の机上論だけど -- &new{2017-02-18 (土) 18:40:26};
---すごくイメージしやすくて助かります･･･！こうして整理すると、見えざる手自体は明確なXオルタの強みですね。エドモン編成じゃなければゲオル先生とかと組ませて護ってもらいつつ星はもらうとか -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 18:49:43};
--③クリアタッカーと全体耐久サポを兼任出来る奴を出す という選択肢。弓王とかいいんじゃないかな -- &new{2017-02-18 (土) 17:44:29};
--難しすぎるな。残り一枠は当然えっちゃんの∞チョコの回復量アップ活かせる回復スキル、防バフ、アタッカーとしての性能、全部欲しいところなのに併せ持ってる鯖がいない。防バフとアタッカーとしての性能なら弓王が思いついたが -- &new{2017-02-18 (土) 17:48:27};
---上枝の方も弓王を挙げて下さってますね。そんなにキャラ揃ってなくて比較できないんですけど、皆様の助言から察するにエドモンはクラス度外視のアタッカーにするにはちょっと足りない感じみたい？どっちもQ寄りだし相性いいんじゃねなんて安直なこと考えてた自分が恥ずかしいっす -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 18:18:43};
--どっちか落ちる想定で保険控えに入れて有利取れるアタッカーでやられる前にやってしまえばいい -- &new{2017-02-18 (土) 18:17:57};
---どっちもスタメンじゃなくて、例えばエドモンで星作る→エドと控えのXをチェンジ→見えざる手でエドの星を操作しつつ狂鯖の脆さで退場、エドモン復帰とかってことですか？確かそれなら自由枠一個広がるようなものですね。 -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 18:23:37};
---単純にえっちゃんエドモンアタッカーで控えマシュ辺りにしてたらどっちか落ちてもリカバリーはきく感じ、ロイヤル位までの難易度なら前のめりに殴りにいってもいいと思う -- &new{2017-02-18 (土) 18:42:48};
---あんまり継戦は考えないでやられる前にやれってやつですね。元からアヴェンジャー×バーサーカーな時点で長期戦は不向きですし確かにそれくらい割り切った方が噛みあいそうですね -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 18:47:19};
-☆5のバーサーカーの時点で使い手はあるんだけどな… -- &new{2017-02-18 (土) 18:12:32};
--初心者が一点で育てるのはオススメできないけど、育ってるなら -- &new{2017-02-18 (土) 18:21:40};
---途中送信したしまった。マシュとかの他も育ってるカルデアなら3w程度で困ることはないしな -- &new{2017-02-18 (土) 18:23:01};
--こう言い方するのもあれだけど、えっちゃんは高級嗜好品みたいなもんなんだよ。しかもお酒じゃなくてお酒のおつまみ。つまり無くてもないでクリパという酒は飲める、でもその酒を引き立てるおつまみを探すとえっちゃんがいる、みたいな。まずクリパというお酒の種類を飲まない人には必要なく、酒だけで飲めるやん！って言い張られても返答に困る。でもお酒とおつまみ揃って最上の美味しさだと言いだすと、全然代替品が見つからない、そんなポジ。おつまみだけで食べるのが別に悪いとは言わないけど……ね -- &new{2017-02-18 (土) 18:31:46};
---なんてかスッゴいわかる例え -- &new{2017-02-18 (土) 18:38:37};
---しっくり来るわ… -- &new{2017-02-18 (土) 18:39:50};
---クリパでメイン鯖の火力を下げないサブアタッカーって本当にいないんだよね、サポーターは結構いるんだけどアタッカーは本当にいない -- &new{2017-02-18 (土) 18:43:13};
---なおこのつまみ、本気で美味しく味わおうとすると期間限定で売り出すような酒が数種類必要な模様。まだ比較的手に入りやすいのはいつでも手に入るジャック・ダニエルぐらいですかね･･･ -- &new{2017-02-18 (土) 19:08:54};
---もうほんとそれ。超分かる。なんかスッキリしたわ -- &new{2017-02-18 (土) 19:34:07};
---上に載せていいんじゃないかと思うくらいの的確さ -- &new{2017-02-18 (土) 19:40:47};
---でもこのおつまみ、合う酒が少ない上にほとんどが超高級な酒なんだよね・・・。高級な酒はそれ単体でおいしいので、なんとも評価がわかれるところ。 -- &new{2017-02-18 (土) 19:55:25};
---そのおつまみ、酒より無くなるのが早すぎるんだよなぁ。もう少し食欲に耐えうる量を用意してもらいたい -- &new{2017-02-18 (土) 20:01:40};
---すまない、何か使う機会があったらこの言葉を使わせてもらってもいいかな？ -- &new{2017-02-18 (土) 20:04:54};
---座布団1枚どころか10枚持ってけっていうくらい納得できるな。おつまみもオヤツかオカズにはできるけど、お酒があれば尚良しというな。限定品なら最高だが、常時入手可能なお酒でも問題なく美味しく頂けるみたいな。 -- &new{2017-02-18 (土) 20:13:42};
---煽りとかじゃなく純粋に言葉うめぇと感じたわ、しっくり来る -- &new{2017-02-18 (土) 21:04:29};
-フード付きのコートとかジャージ羽織った女の子ってなんか良いよね… -- &new{2017-02-18 (土) 19:15:24};
--いいよね -- &new{2017-02-18 (土) 19:34:19};
--(わかる) -- &new{2017-02-18 (土) 19:59:26};
--お前アルトリアの前でそれ言えるの？ -- &new{2017-02-18 (土) 21:46:04};
-上の運用例読んだんだが、結局えっちゃんを最高に活かすには誰を揃えればいいの？ -- &new{2017-02-18 (土) 19:58:58};
--最高が先ず面倒な質問やな、個人差ありまくりやろうし -- &new{2017-02-18 (土) 20:01:42};
---弓弓えっちゃんとか対剣には便利な編成が個人的には好き -- &new{2017-02-18 (土) 20:27:37};
--まぁ一番人気は、邪ンヌ、マーリンだろうな。まぁこいつら誰でも・・・とは言わんが大抵のキャラを最高に活かすんだけど。 -- &new{2017-02-18 (土) 20:06:33};
---邪ンヌマーリンって言うほど誰でも入る編成やないやろ一定以上星吸うクラスは邪魔になるし -- &new{2017-02-18 (土) 20:10:17};
---ぬを活かせる鯖じゃないといけないから星を出すか星を吸わないか。チャレクエ級になるときついけど3waveなら殲滅早いから生き残るしね。Q多くてA少ないのがちょっと残念なところ -- &new{2017-02-18 (土) 20:15:00};
---というよりこいつら2人が個々でズバ抜けて強いので、あと１体は適当に入れてもＰＴとしてはかなり強いっていうね。もちろん組み合わせの優劣はあるが。 -- &new{2017-02-18 (土) 20:24:00};
---いや邪ンヌは単体じゃぶっちゃけ普通やぞ、星出すパートナーがいたら途端に化けるが -- &new{2017-02-18 (土) 20:25:47};
--最高のパートナー的なのはいない感じなのか？ちなみに、木主は邪ンヌもマーリンもいないからどっちか片方の構成なら嬉しい…… -- &new{2017-02-18 (土) 20:15:22};
---別に邪ンヌに拘らなくても武蔵翁ガウェインみたいなB3ゴリラ、上にあるスター集中無しクリアタッカー、ジャックや殺師匠や沖田などと組ませたQパなら活躍してくれるよ -- &new{2017-02-18 (土) 20:25:39};
---葉1が端的で噴いた。鯖名よりコンセプト理解で手持ちや趣味と相談だわな -- &new{2017-02-18 (土) 20:40:26};
---ごめん、翁もガウェインも武蔵も爆死したんや……。星５クリアタッカーならカルナさんならいるが育てられてないんだよなぁ(素材難民)いっそのこと、フレからイシュタル借りて全員クリアタッカー化とかどうじゃろ？あと、ジャックは育ってるから試したことはあるんだけど、星出し狙うと火力が下がるせいかターン数伸びてえっちゃんが落ちるというモヤモヤする感じになってしまった。 -- [[木主]] &new{2017-02-18 (土) 20:58:51};
--それよりも今の手持ちでの、クリパ作るなら最高編成を考える方がよくね？ -- &new{2017-02-18 (土) 20:15:48};
--集中持ってないB鯖＋フレマーリン＋Xオルタでそこそこ仕事するよ -- &new{2017-02-18 (土) 20:25:10};
---逆に集中持ってる鯖でCT中の隙を埋めるような使い方が良いと思うんだけどどうだろうか？ 上に出てるジャンヌマーリンだったら、自己改造が無い2ターンのうち、1ターンは直感で、もう1ターンは見えざる手でカバーできるみたいな。まあカードと星の量で変わるが -- &new{2017-02-18 (土) 20:49:22};
---直感で讐に集めるのは厳しいかと…… -- &new{2017-02-18 (土) 20:59:46};
---いや、試してるけどマーリンとXオルタの集中率だったらそこそこ奪えるよ。マーリン3枚ジャンぬ2枚とかだとちょっと厳しいが。まあ欠片1枚、できたら2枚の前提はある。 -- &new{2017-02-18 (土) 21:03:38};
-第三再臨、フード外してくれないかな...最終再臨のイラスト見た人ならわかると思うんだが... -- &new{2017-02-18 (土) 20:02:58};
-個人的にはチョコに弱体解除と弱体無効3ターン付いてくれないものか -- &new{2017-02-18 (土) 20:46:43};
--マニアックな。オルトリアクター臨界した宝具後についてもよさそうな効果よな -- &new{2017-02-18 (土) 20:58:21};
-すごい今更だけどサポートでつかってみたら完全にシスの暗黒卿すぎてほしくなった -- &new{2017-02-18 (土) 20:48:32};
--ライトニング見た瞬間スターウォーズだコレ！ってなったね。ただこれ大丈夫かな？とも思った -- &new{2017-02-18 (土) 21:15:31};
---それこそ何を今更って感じの心配だなｗ -- &new{2017-02-19 (日) 00:21:03};
-体験クエ見返してふと悪人じゃないヴィランみたいなPT組んで遊びたくなった、殺エミヤ辺りはスキル的にも合うし良さそうなんだけどこの2人にかみ合ってそれっぽい鯖の意見とかちょっと聞いてみたい -- &new{2017-02-18 (土) 21:13:04};
--性能的にはあれかもしれんがテスラを並ばせたい -- &new{2017-02-18 (土) 21:17:45};
---噛み合いの部分で考えても悪く無い位は行くし何より見栄えとかシルエットとはいえ登場したの考えるとそこに落ち着くかな？ 剣ロイヤル辺りでエンジョイしてくる、ありがとう -- [[木]] &new{2017-02-18 (土) 21:26:39};
-(´・ω・｀) 礼装さ凸イマジナリ、凸チョコメイド、凸デンジャラスが安定よね。ハロウィンの回復量upも迷ったけど回復が3T継続じゃないからなぁ -- &new{2017-02-18 (土) 21:14:37};
--欠片もありじゃろ、どうせクリ主体なら2枚分はほしいし -- &new{2017-02-18 (土) 21:21:25};
--一瞬凸デンジャラスってなんの礼装かと思ったわ。数秒間考えて正解が見つかったが紛らわしい。 -- &new{2017-02-18 (土) 21:53:15};
-ジャンぬ(至るべき場所)・ばらきーとXオルタに凸欠片の -- &new{2017-02-18 (土) 21:32:26};
--途中で送信してしまった。上の編成で前はXオルタの所に頼光さんとかナイチンゲール置いてたけど一番しっくり来た感じがする -- &new{2017-02-18 (土) 21:34:40};
--何ていうか事故死が怖いパーティだな。ていうか婦長はえっちゃんと同じくサポよりサブアタ枠だけど何故そこに頼光さん？とも思った。周回以外でやると全員溶けない？ -- &new{2017-02-18 (土) 23:01:18};
-クイック系サポートの術鯖みたいなのが来れば結構化けそうな気もするけど。 -- &new{2017-02-18 (土) 21:51:10};
-オルトリアクターに毎ターン自身の弱体解除つけて下さいお願いします -- &new{2017-02-18 (土) 21:56:49};
--俺は騎乗ががほしい。色んな意味でほしい -- &new{2017-02-18 (土) 22:01:55};
---えっちゃんの騎乗・・・・馬は俺に任せろ（バリバリ） -- &new{2017-02-18 (土) 22:10:36};
---↑ （ ' ^'c彡 ))Д´） ﾊﾟｰﾝ -- &new{2017-02-18 (土) 22:16:10};
---俺はむしろえっちゃんに騎乗したい -- &new{2017-02-18 (土) 22:18:08};
-ピックアップすり抜けってどれくらいの確率なのだろうか？4連続すり抜け・・・えっちゃん・・・もうあきらめてもいいかな -- &new{2017-02-18 (土) 22:39:35};
--諦めたらそこで終わりですよ？彼女は諭吉さんをもっと欲しがってるのですよ -- &new{2017-02-18 (土) 22:56:30};
---きっと集まった諭吉さんで高級和菓子を……！ -- &new{2017-02-18 (土) 22:57:30};
-運用でジャックやマーリンは入手難易度とＸオルタがかみ合ってるんじゃなくていても問題無い強いからだし、実用的なメンバーはマシュやゲオルギウスやスター集中無しのクリ威力持ち鯖になるな。個人的に楽しそうなのがエミヤだね。相性や特攻で剣有利が取れてエミヤのアーツが多いお蔭でアーツ起点でのＮＰ貯めがしやすそうだから……唯一の問題は種火使い切った頃にえっちゃん来たからまだレベルマ出来て無いんだよね（泣き） -- &new{2017-02-18 (土) 22:50:31};
--３週に１週くらいは種火半減にしてほしい・・・これアンケに書けばよかったな -- &new{2017-02-18 (土) 22:57:33};
--ジャックマーリンが上がってんのは回復活きるのとなにより効果的に手が使えるからやで -- &new{2017-02-18 (土) 23:14:37};
-細けぇ事は良いんだよ！ヒロインX、水着トリア、謎のヒロインXでアルトリアジャージ部が完成したことが嬉しいんだ！ -- &new{2017-02-18 (土) 23:11:47};
--同じ顔でこれだけ揃うのは凄いようなおかしいような・・・まぁ細かいことはいいか！ -- &new{2017-02-18 (土) 23:21:18};
-第一スキルは剣式の陰陽魚くらいの回復力が欲しいな。耐久性上げてく方向で強化されたら耐久パ好きのわい大歓喜なんじゃが… -- &new{2017-02-18 (土) 23:23:20};
-色々試行錯誤してるうちに愛着湧いてきて宝具重ねるためガチャったら沼って10万溶かしたアホが私です(´・ω・｀) -- &new{2017-02-18 (土) 23:29:00};
--やはりガチャは悪い文明 -- &new{2017-02-18 (土) 23:31:00};
-属性悪だけどどこが悪なんだろうこの子。 -- &new{2017-02-18 (土) 23:31:19};
--悪っぽくないのは同感だが一応ヴィランの頭領としてデザインされてますしおすし -- &new{2017-02-18 (土) 23:36:24};
-色々編成色々試した感想としてはもうちょい場持ちが良くなればなぁという感じ チョコだけじゃ場に居座るのキツイっす -- &new{2017-02-18 (土) 23:36:01};
--チョコ+回復してもらったってクリかまされたら簡単に事故死とか瀕死とかなるしな、かといってサブアタッカーとしてメインアタッカーを支えるには随分相手が減っちゃうし…その点でもマーリンは嬉しいけど -- &new{2017-02-18 (土) 23:40:08};
--バフに回復に星出しにとひと通りスキルは持ってるんだけど、どれもちょい物足りないからね。痒い所に微妙に手が届いてない感じがもどかしい。 -- &new{2017-02-18 (土) 23:41:41};
--えっちゃんが脆いのは事実だけどそこらへんはバーサーカーの宿命だからな、うまいことフォローするしかないよ -- &new{2017-02-18 (土) 23:48:02};
--まず場持ちが上がれば前のめり編成で殴り殺すってのがやりやすくなるから運用に幅が出るのは間違いない -- &new{2017-02-19 (日) 00:05:47};
-折角当たったし使いたいところなんだけどなかなか難しいな...。パーティ考えても結局は茨城の方が良いとなってしまう。第1スキルをぶっ壊れ性能に変更してもバチは当たらないと思うんですがどうでしょう運営さん（遠い目） -- &new{2017-02-18 (土) 23:49:18};
--茨木な -- &new{2017-02-18 (土) 23:51:27};
--基本、自分でぶん殴ることに特化したばらきーと他人に殴らせつつ隙間をバサカ火力で埋めるこの子じゃだいぶ運用思想ちゃうんやで。既存の強鯖（特に邪ンヌ、ジャック、武蔵、マーリン辺り）の強みを更に活かしつつ、「３Tにそいつらのカードは宝具除いて5枚しか使えない」っていう致命的な弱点をバサカ火力＋全カードが稼げる性能で埋める感じの鯖。ついでに言うと、☆５バサカ界隈の火力バフってめっちゃ自重する傾向にあるのでカリスマでも割と恵まれてる部類だったりする -- &new{2017-02-18 (土) 23:54:17};
---致命的っていうと語弊あったな、「仕様上避けられないボトルネック」って言い換えるわ -- &new{2017-02-18 (土) 23:55:02};
--どういうPT考えてイバラギンのが良いと思ったのか書いてくれると反応しやすい -- &new{2017-02-19 (日) 00:02:44};
--茨木入れたい場面でえっちゃん入れても微妙だしまた逆も然りだと思うよ。ただぶち込むならコストの問題もあるし茨木の方が使いやすいとは思う -- &new{2017-02-19 (日) 00:17:18};
--マシュと一緒に組むと茨木の方が耐久あって良い感じってところかな？ -- &new{2017-02-19 (日) 00:19:58};
---木主かな。えっちゃんにつけるなら回復サポの方が合ってるし、確かにマシュと組ませるなら茨木の方が合ってるとは思う。えっちゃんはマーリンジャックデルセン辺りと一緒にクリアタッカーを挟むと良い仕事してくれる。 -- &new{2017-02-19 (日) 00:25:53};
---(木主ではないです)まあ木主が思ったことを推測した感じです -- &new{2017-02-19 (日) 00:28:12};
-ttps://twitter.com/yagami_wlw/status/832520786065756162 情報が錯綜している様なので。個人的にはこの方のプレゼンが今まで見た中で一番しっくりきました。 -- &new{2017-02-19 (日) 00:21:15};
--昨日同様の荒らしだから触れないようにねー -- &new{2017-02-19 (日) 00:23:09};
---この子飽きないねえ -- &new{2017-02-19 (日) 00:26:58};
---編集方針の削除基準にある「宣伝目的のスパム書き込み」だと思うのでコメントアウトしようと考えてるがどうだろうか？ -- &new{2017-02-19 (日) 00:39:44};
---そういうの書くとこんな風に推理に自信ニキまで来るから止めろ。ここに弱い事実おじさんまで加わるとまた荒れてしまう -- &new{2017-02-19 (日) 00:40:34};
---どうだろうかというかURL貼って誘導は完全にアウトじゃろね -- &new{2017-02-19 (日) 00:40:58};
--このツイート以前にFGO関連のツイート自体が皆無ってあたり、イナゴとして食いついたご本人が必死で宣伝してるんやろなぁ（呆れ -- &new{2017-02-19 (日) 00:27:19};
--トリッキーな弱キャラとかいう最高に的を射た表現すき -- &new{2017-02-19 (日) 00:37:19};
---上のログだと高級おつまみらしいんだが実際どっちの表現が正しいのか -- &new{2017-02-19 (日) 00:42:41};
---えっちゃんハマれば別に弱くないからな、狙い通りに手の効果が決まった時とか最高に楽しい -- &new{2017-02-19 (日) 00:50:03};
---ハマればとか言わず安定して強いキャラの方が多いから仕方ない -- &new{2017-02-19 (日) 07:09:29};
--外部サイトへの誘導で明らかな荒らしのため以下スルーで。管理人さんのIP確認入ると思うよ -- &new{2017-02-19 (日) 00:41:00};
-カードのスター生成能力がちょびっとだけ上がってチョコに防バフがくっつけば我嬉しい。キャラクターはもう最高 -- &new{2017-02-19 (日) 00:34:15};
--スター発生アップとかもらえれば星だしとしての仕事もしやすくなるし欲しいね。ただの星５のスキルってなかなか強化されないからなー -- &new{2017-02-19 (日) 00:37:12};
---スター発生率アップはよほど高倍率じゃないと役に立たないから貰っても微妙 -- &new{2017-02-19 (日) 00:52:28};
---↑今なら大体100％貰えるんじゃない？まぁわざわざこだわるほど発生up欲しいわけでも無いけど -- &new{2017-02-19 (日) 00:55:32};
---そりゃくれたら嬉しいが流石に夢見すぎでは -- &new{2017-02-19 (日) 01:17:11};
--わかる、防御バフと後は宝具にQアップとかついてくれたら狂喜する。宝具威力アップでもいいけどQアップの方が嬉しい -- &new{2017-02-19 (日) 00:37:15};
-セ イ バ ー た ち の 化 身 -- &new{2017-02-19 (Sun) 00:42:12};
--(すまん意味がわかんねぇ…) -- &new{2017-02-19 (日) 00:51:16};
-せっかく手に入ったんだから活躍させたいと思うのは当然だよね。ジャックやマーリンは当てるの現実的じゃないし現時点で出来そうな編成がエミヤ・マシュ・えっちゃんかなぁ。ＮＰ回収率高いとはいえＡ起点からじゃないとＮＰ回収値が少量になっちゃうしＡが多い方が良い気がする。 -- &new{2017-02-19 (日) 00:51:06};
--フレ使いたくないとかじゃなけれはマーリン借りてきてえっちゃんと二人で適当なBアタッカー挟むとお手軽クリパ完成やで -- &new{2017-02-19 (日) 00:54:22};
---なんていうか他誰と組ませても強いとかいわれるがマーリンとえっちゃんは相性良いよな英雄作成を一番効果的に使える組み合わせよな(個人的感想) -- &new{2017-02-19 (日) 00:57:53};
---ほとんどの鯖、マーリン孔明で介護しないのとか縛りプレイとしか言いようがないもんな。 -- &new{2017-02-19 (日) 01:05:57};
--耐久サポと並んだ時のエミヤさんの星集中も補えるし悪くない組み合わせだと思う。A始動は実際大事。ただQチェイン狙えないカード構成だから鷹の目使用中のエミヤさん以外で星出しを期待し辛いし、欠片やその系統の礼装が欲しいところだね -- &new{2017-02-19 (日) 00:54:44};
-チャレクエ行ってきたけど、マシュメリィだとまあ落ちないけど、時間かかりすぎるなぁ -- &new{2017-02-19 (日) 00:55:46};
--高難易度なんてそんなもんだよ、むしろそれで突破出来ただけすごいよ -- &new{2017-02-19 (日) 00:58:36};
---高難易度で耐パっぽい感じで行けばそりゃあ…って感じだよね。マシュが宝具連発して防バフの切れ目をなくしてしまえばクリで事故ることも無くなるって感じなのかな… -- &new{2017-02-19 (日) 01:03:49};
--メリィは回復役としては有能＆有能だけど火力には一切貢献しないのがね -- &new{2017-02-19 (日) 01:02:37};
--婦長がいれば死の芸術持たしてアタッカー兼回復と頑張ってくれるんだけどね。メリィほど安定はしないけど事故心配するほどでもないし -- &new{2017-02-19 (日) 01:11:48};
-Xもそうだったけど、Xオルタも敢えてポイント外したような調整になってる気がするな。どーいう意図だろう -- &new{2017-02-19 (日) 01:04:21};
--わざわざ直感のランク本家に比べて落としてるし意図的に強くなりすぎないようにしてるんじゃない？ゲーム最強のキャラがスターウォーズパロで看板キャラののそっくりさんです！ってなってもあれだし -- &new{2017-02-19 (日) 01:08:10};
---確かにｗ 出すのは良いけどネタキャラみたいなもんだから性能抑えてんだろうな -- &new{2017-02-19 (日) 01:11:09};
--いや完全に運営の計算通りだと思うが。 -- &new{2017-02-19 (日) 01:13:21};
---すまん読み違えた。単純にインフレ防ぐためだと思うよ。Q鯖に関してはジャック沖田で慎重になってる。 -- &new{2017-02-19 (日) 01:15:13};
---その２騎はやりすぎ感すごいよな・・・ -- &new{2017-02-19 (日) 01:31:15};
---Qは弱い（初期）→ジャック沖田（ぶっ壊れ）→弱い（アストルフォ）と大分迷走してるからな。最近だとエルキも露骨にNP効率落とされてるし -- &new{2017-02-19 (日) 01:37:37};
--えっちゃん自体はスキルは纏まってないか？耐久(回復)に星出しに星操作兼カリスマ、ただ惜しむらくはバサカに回復が微妙なのと直感って星出し系でも最弱持ってきたこと、マーリンでやらかした分調整に厳しくなってそう -- &new{2017-02-19 (日) 01:14:55};
---マーリン前提にされた結果低いところで纏められてるよな。ゲーム全体俯瞰してもえっちゃんはクラススキル、保有スキルかなり控えめ -- &new{2017-02-19 (日) 01:17:48};
---やらかすってかマーリンは意図的でしょ。スキルの噛み合いとか考えなくても一つ一つがぶっ壊れ。無敵張って宝具スタンする聖女さまとか泣いてるぞ。 -- &new{2017-02-19 (日) 01:19:29};
---それ以上いけない -- &new{2017-02-19 (日) 01:26:57};
--果たして意図なんてあるのだろうか。アルトリア顔要素とか考えて適当に直感持ってきたりとか。和菓子好きなのにチョコレートとか。運営が何を考えてるのかよく分からん -- &new{2017-02-19 (日) 01:36:21};
--ダースモールが強くないから、それを真似ただけだぞ -- &new{2017-02-19 (日) 01:39:48};
---え？あいつ弱いの？映画だとめっちゃ強そうだったけど -- &new{2017-02-19 (日) 01:41:57};
---クソ強い上にスピンオフでは復活してるんだよなあ -- &new{2017-02-19 (日) 01:56:18};
---ダース・モールは強いけどシス卿としては不適格みたいな感じだったような -- &new{2017-02-19 (日) 01:59:37};
---なんか調べたら真面目で義理堅いのがダメみたいだな。裏切り上等くらいじゃないとシスとしては2流みたいな -- &new{2017-02-19 (日) 02:04:24};
---シス卿の査定基準、厳しいんだな… -- &new{2017-02-19 (日) 02:05:30};
---COWCOWのヤクザの息子みたいなコント思い出した -- &new{2017-02-19 (日) 02:47:33};
-妄想の話になるけど、強化来るなら防御バフや無敵・回避で耐久型か、宝具強化やクイックバフなりで火力重視か、皆どっちが良いのだろうか。最近自分が使ってみた感じとしては宝具火力がもう少し欲しいかなと思うんだけども -- &new{2017-02-19 (日) 01:07:52};
--耐久系来たらクリパのサポートとして完成しそう、現状では脆さで微妙評価になりがちだから -- &new{2017-02-19 (日) 01:11:06};
--個人的には攻撃型。∞チョコにQアップとか付かないかなって思ってる。でもチョコ喰って敏捷上昇ってちょっとあれだな・・・ -- &new{2017-02-19 (日) 01:12:40};
--３ターン防バフで耐久 -- &new{2017-02-19 (日) 01:13:52};
--チョコレートに防バフ3ターン、直感にqバフかな -- &new{2017-02-19 (日) 01:17:13};
--火力は宝具重ねりゃなんとでもなるから耐久だわ。 -- &new{2017-02-19 (日) 01:25:18};
--最近無敵貫通持ちの敵増えてきてるからもし防御寄り調整になるなら効果量高めのダメージカットとかでも･･･いややっぱ無敵がいいかなあ -- &new{2017-02-19 (日) 02:34:33};
-実質まだカルデアに召喚されてないってことだっけ？ヒロインXはSW実装時にこっち側に来たけど、オルタはまだ宇宙のどこかってことでOK？ -- &new{2017-02-19 (日) 01:11:44};
--黒騎士くんとして縁を結んだから召喚できたという扱いだと思うが、ぶっちゃけわかんね。 -- &new{2017-02-19 (日) 01:18:54};
--君が召喚してるなら居るよ 召喚してなくてもストーリーには召喚されてる扱いで出る -- &new{2017-02-19 (日) 01:19:15};
-気が付いたら貯めてた素材はたいて一気にスキラゲしてた。あと胆石１２個でスキルマだけど近いようで遠いな…。宝具も３になったしジャンぬマーリンと組ませて使うのが楽しみだ -- &new{2017-02-19 (日) 01:44:43};
--みんなよくそんなに余裕あるなあ。星集中下げっていう特徴とビジュアルでつい手が動いちゃったけど今はイベントばっかりで素材もQPも種火も全く足りてないや。 -- &new{2017-02-19 (日) 02:40:26};
-星5バーサーカーのいないカルデアでは結構ラブコールされてるっぽい -- &new{2017-02-19 (日) 01:53:33};
--既存星5バサカと同じように考えたらえっちゃん運用失敗しそうなもんだが。そのポジならバラキー突っ込んだ方がいいのは否定しないし -- &new{2017-02-19 (日) 02:11:56};
---xオルタ活かそうとしたら茨木が欲しくなる矛盾 -- &new{2017-02-19 (日) 02:17:45};
---ばらき持っててXオルタ引いたんだけど、一緒に運用する方法あるんです？狂2人は考えたことなかったからちょっとお聞きしたい -- &new{2017-02-19 (日) 02:29:22};
---マーリンえっちゃん茨木辺りでマスター礼装ロイヤルブランドにするか茨木に星集中礼装付けたらいい感じに回せるか？マーリンがマシュ辺りでもいけなくはないか -- &new{2017-02-19 (日) 02:40:17};
---マーリンやマシュと言えど一人で二人分介護しきる力は無いのでな。バサカ×2だと被弾分散が意味を持たないし -- &new{2017-02-19 (日) 03:01:16};
-カルナ・Ｘ・Ｘオルタの趣味パが楽しい。カルナさんの相方として個人的に申し分無し！ -- &new{2017-02-19 (日) 02:34:39};
--カルナさんは実はブリュンヒルデの方が合ってる気もしないではない。クリアップ持続が３ターンするから集中持続も出来れば3ターン欲しいよね -- &new{2017-02-19 (日) 05:24:47};
-えっちゃんが一番活躍できる敵構成ってZeroイベのアインツベル城かな？（道中全部槍＆3w目に青王） -- &new{2017-02-19 (日) 02:44:44};
-結局のところ星4バサカ以上ではあるんだろうか、いやバサクレスは別として -- &new{2017-02-19 (日) 04:37:08};
--ヘラ茨木以下だと思う。ベオは持ってないから比較できない -- &new{2017-02-19 (日) 04:43:45};
--使い方次第、素のスペックで単騎だと星4の耐久スキル持ちよりは脆い、でもそもそもスキルからして他と組むのが前提のえっちゃんは並べたら星4バサカたちより輝く -- &new{2017-02-19 (日) 04:44:25};
--なにで比較するかによる。メインアタッカー性能なら辛い。クリパでの役割は星4どころか星5バサカでも代替できない -- &new{2017-02-19 (日) 04:44:41};
--何を持って以上とするかはアレだけどぶっちゃけ星5で16コスト払ってバサカでこの程度のサポしかできないって時点でちょっとな -- &new{2017-02-19 (日) 05:28:00};
---これだけ評価を受けてるんだからその言い分もそろそろ通じないんじゃない -- &new{2017-02-19 (日) 05:29:20};
---評価してんのバカッターくらいだしなぁ。ここでの議論も「こうすれば使える」ってだけで、そのパーティが強いかは別問題だし -- &new{2017-02-19 (日) 05:38:18};
---結局耐久がないバサカだから見えざる手スキルマした所で使えるのは1回が限度だし、3ターン継続とかじゃなきゃそこまでサポ性能優秀じゃないよね -- &new{2017-02-19 (日) 05:42:53};
---直感王の手スキルマしてないのね。その二つ別々に使えばクリパ組んでりゃ２ターン支援できるよ -- &new{2017-02-19 (日) 05:47:11};
---せっかく体力が狂鯖の中で多い方なのに防御バフ持ってないから体力の恩恵が感じにくいの残念 -- &new{2017-02-19 (日) 05:49:07};
---バカッターしか評価してないって意見で馬鹿にする意図しかないのがわかるな -- &new{2017-02-19 (日) 05:52:03};
---バカッターのことは馬鹿にしてるよ。強いわけじゃないXオルタを強い強い言ってる害悪だもの -- &new{2017-02-19 (日) 05:54:29};
---ここで議論された使用例も、特別強いかって言われると大してって感じだしな。 何にせよ第3スキル以外が貧弱過ぎる -- &new{2017-02-19 (日) 05:56:50};
---目玉の第三スキルはカリスマにおまけが付いた程度で考えて適当なタイミングで場に出すくらいで良い。ｘオルタの役目はそれで終わり。 -- &new{2017-02-19 (日) 06:14:29};
---好きだから使う分には良いけど初心者に性能でオススメするレベルではない -- &new{2017-02-19 (日) 06:18:36};
---えっちゃんは手持ちで余裕ある人が楽しんで使うなら十分な性能、初心者は使いきらん性能 -- &new{2017-02-19 (日) 06:29:15};
---初心者がオススメされてるの見て性能目的で手に入れたらFGOが嫌いになって辞めていく可能性あると思う。弱いと感じても「使い方が分かってないマスターが悪い」って言われたら初心者だったら、そうなんだと信じるだろうし -- &new{2017-02-19 (日) 06:36:25};
---話題逸れすぎじゃね -- &new{2017-02-19 (日) 06:42:29};
---別に初心者には勧めてないと思うんだが。少なくともここの記事見て初心者向けだと思う人はまずいない。上手く扱えてないのは単純にXオルタが活きる編成難易度が高いってのと運用に慣れが必要ってだけの話で -- &new{2017-02-19 (日) 08:01:25};
--仕事としてはオンリーワンだから他の狂と比べるのはちょっと違う。が、星５として見るならその仕事を遂行するためのスペックが心もとないって感じ -- &new{2017-02-19 (日) 05:44:51};
--使用感としては他の星４、５では代替できない独特なものがある。この言い方で荒れたことあったけど、やっぱり強い弱いじゃなくて便利不便で語るべき性能だと思う -- &new{2017-02-19 (日) 06:25:40};
---第3スキルは不便って程のスキルじゃないけど、かといって便利か？と言われるとそうも言い切れないのが哀しい -- &new{2017-02-19 (日) 06:28:00};
---良くわからないけど、俺は別に便利だと思うよ。乱数に邪魔されるつってもそれ込みで便利だと思う。単純なカリスマもついてるし、星に不安があれば直感で足してもいいし -- [[枝]] &new{2017-02-19 (日) 06:33:25};
---運用するパーティーによると思う。パーティーによってはただのカリスマにしかならないものもあるだろうからね。そもそもそんなパーティーで連れてゆくかってのもあるけど -- &new{2017-02-19 (日) 06:36:11};
---カルナさんとかクリ活かしづらい鯖にはかなり有用よな、趣味パレベルと言われたらそうだと言うが十分活躍する -- &new{2017-02-19 (日) 06:56:12};
-宝具にQ強化くらいあって当然だと思うんだけど……最近流行りの効果だしこれくらいあってもバチ当たらんやろ -- &new{2017-02-19 (日) 05:29:11};
--特攻ついてる宝具に何いってんの？ -- &new{2017-02-19 (日) 05:50:01};
---特攻がまともな倍率してたらなぁ -- &new{2017-02-19 (日) 05:55:31};
---特攻の対象セイバークラスだけじゃなくて更にサーヴァントじゃないと入らないっていうのがもうね -- &new{2017-02-19 (日) 05:57:52};
---いや倍率は普通じゃね？対象狭すぎってのはあるがこれにさらにバフついてて当然とか高望みし過ぎやろ -- &new{2017-02-19 (日) 06:03:23};
--デュランなんだし善特攻ぐらいついてても良かったのにね -- &new{2017-02-19 (日) 06:15:44};
---（ヴィラン？） -- &new{2017-02-19 (日) 06:22:41};
---テリーがやられそう -- &new{2017-02-19 (日) 06:24:21};
---(ボブディランだろ) -- &new{2017-02-19 (日) 06:24:42};
---誤字ですヴィランです -- [[枝]] &new{2017-02-19 (日) 06:41:06};
-そもそもなんで運営はサポート系の鯖にしたのか。対対セイバーという設定も全く活かせてないし第一スキルに至っては和菓子好きなのに∞チョコとかいうんけわからないスキルにされる始末。いっそのことセイバー特攻に加えてヒロインX特攻もつけてくれればよかったのに -- &new{2017-02-19 (日) 06:44:27};
--使いにくいサーヴァントであればあるほど喜ぶ層のため -- &new{2017-02-19 (日) 06:50:25};
--えっちゃんのサポート性能のコンセプトはめっちゃいいと思う、惜しいのは何を警戒したのかスキルやらを押さえつけまくってる点 -- &new{2017-02-19 (日) 06:54:37};
--色々思わなくもないが、伏線みたいなものじゃないかと見ている。今後に期待ね -- &new{2017-02-19 (日) 06:56:30};
--いっそ剣持ってるやつ特攻くらいにしても良かったのにな セイバークラスで呼ばれそうなやつはまとめて滅ぼすコンセプト -- &new{2017-02-19 (日) 07:05:22};
--1番運営に疑問を感じたのはチャレンジクエストでいきなり潰しにかかってきたこと。 -- &new{2017-02-19 (日) 07:06:37};
---あれメインはおそらくマーリン潰しだから、ついでにえっちゃんも被害被ったけど -- &new{2017-02-19 (日) 07:11:11};
---なお、マーリン自体はピンピンしていたもよう -- &new{2017-02-19 (日) 08:27:25};
---本当にマーリン潰しするならもう、無敵貫通回復バフに反応して解除ＮＰ毎ターン減少ぐらいやらんとアカンよな -- &new{2017-02-19 (日) 10:52:44};
---ワイバーンオリジン9連打とかやればさしものマーリンも耐えられまい -- &new{2017-02-19 (日) 11:04:11};
---アトラスだと、バフに反応して行動パターンが全部メギドラオンになるとかの露骨な対策をしてたりするしそういうのやってくれんかね。マーリンに罪はないがアイツが全方位に強すぎるせいでゲーム性が死につつある。 -- &new{2017-02-19 (日) 11:16:06};
---別にゲーム性が死ぬとかは無いと思うが・・・ただ強い敵が出てもマーリンが居れば余裕ｗｗｗ持ってない奴ｗｗｗみたいなやつ出るのも嫌だし一回くらいそういうのもやってほしい -- &new{2017-02-19 (日) 11:19:51};
-季節物のスキル名付けるの止めて欲しいわ･･･元々配布予定の鯖を星5に変更したか疑う -- &new{2017-02-19 (日) 07:19:25};
--それ何度も言われてるけど、配布予定だったとしてわざわざイラスト４つも用意して戦闘グラもガラッと変わるの３つも作らないと思う。SW2でピックアップ予定だった☆５をバレンタインに前倒しするために第一スキルの名称変えたとかだったら分かるけども・・・ -- &new{2017-02-19 (日) 07:33:20};
---Xの時もずっといってんのいたなぁ -- &new{2017-02-19 (日) 07:41:35};
---今回のイベみたいなクラス・礼装が縛られる時の３人目でいけると思ってる俺は異端？初手で騎２人のカード多い方にアニバ礼装と第２第３で星集めてＮＰ貯めつつエジソン撲殺→２ｗで宝具撃って心臓回収支援→３ｗでもう１回星片寄せ これだけ働いてくれれば帰ってくれても全然ＯＫと思ってるんだけど -- &new{2017-02-19 (日) 07:53:10};
---途中で死ぬこと前提になってる時点で他の鯖とは違うってのを薄々自覚してるじゃねぇかｗ -- &new{2017-02-19 (日) 08:16:52};
---最後まで生きている必要あるのかとマジレスしてみる -- &new{2017-02-19 (日) 08:19:08};
---何度も周回するようなクエストで毎回死ぬとか無駄に時間かかるだけだから邪魔でしか無いんだが -- &new{2017-02-19 (日) 08:23:08};
---それ言うなら素直に他の鯖使えばいいじゃないかって思う私がおかしいのか…？ -- &new{2017-02-19 (日) 08:26:49};
---それ使ってみて言ってる？普通に例え毎回死ぬとしても周回速度早いんだが。後ついでに言うと毎回死ぬとは限らないし。只死んでも困らないってだけで -- &new{2017-02-19 (日) 08:45:10};
---横だし性能にどうこう言う気はないが、3ターン周回は一部の人だけとしても、誰も死ななくて4，5ターンクリアくらいなら普通にいけるから早くはないんじゃないかなあ… -- &new{2017-02-19 (日) 09:05:36};
---イベント礼装つけてクラス統一しての文脈だと思ってたけど、４，５T周回ってできるか？ -- &new{2017-02-19 (日) 09:09:52};
---NP礼装だし常連メンツ組み合わせたらいけるじゃろ（テキトー） -- &new{2017-02-19 (日) 09:14:59};
--配布ものというか、swの前倒しされた感じはあるね。なぜバレンタインに？という疑問は残る。ストーリー上も季節感ないし -- &new{2017-02-19 (日) 08:05:33};
-気になるのだが胸囲いくつだろうか -- &new{2017-02-19 (日) 09:21:56};
--やっぱ大きく見えるよなー…… -- &new{2017-02-19 (日) 09:24:59};
---服装のせいかと思ったけどXより大きくは見える。ジャージの前閉じきれるのか…？ -- &new{2017-02-19 (日) 09:51:54};
-B宝具でB2Q2A1のQ星生みそこそこくらいの性能だったら良かった -- &new{2017-02-19 (日) 09:24:48};
--q推しなのに星そんなに生まないからなぁ…それをスキルで補うって感じなんだろうけど、正直そこまで便利とも言えん代物だと思うし…難しいねんな -- &new{2017-02-19 (日) 09:31:28};
---NQQE決めれば40行くし、NBQEでも30超えるのに不満が出るのか…。みんなジャックとかに毒されてると思う -- &new{2017-02-19 (日) 09:33:52};
---バーサーカーで☆吸わないから、そんなに☆出なくてもスキル併用で割りと取らせたい鯖に☆は行くべ -- &new{2017-02-19 (日) 09:34:59};
---宝具そんなに打てんでしょ。ジャックは行き過ぎ感あるけどね -- &new{2017-02-19 (日) 09:35:55};
-明日の累計ログインボーナスが勝負だ・・・割と真面目に実運用目的で欲しい身としてはだいぶ切羽詰まっているのだ・・・ -- &new{2017-02-19 (日) 09:31:42};
--理力の加護があらんことを -- &new{2017-02-19 (日) 09:35:25};
--幸運を祈る。君とは良い酒が飲めそうだ -- &new{2017-02-19 (日) 09:36:00};
--各宗教でできるだけのことをして挑戦するんだ！ -- &new{2017-02-19 (日) 09:36:38};
--チョコ食べながら回したら来たからお菓子食べながらだと来るかも… -- &new{2017-02-19 (日) 09:39:22};
--ガチャの儀だな。準備して挑むのだ！ -- &new{2017-02-19 (日) 09:40:29};
--こっちはチョコを触媒に一枚目、飯食べながらふらっと回した10連で2枚目が来た。キーは食べ物だ！きっと和三盆も効果的だぞ -- &new{2017-02-19 (日) 09:42:02};
---静かな部屋も良いかもしれん。あったかくして。それで三枚来てくれたよ -- &new{2017-02-19 (日) 09:48:03};
--自己暗示だ、明日までに10分に一回は心からえっちゃんは来ると本気で思うか口に出すといい -- &new{2017-02-19 (日) 09:56:50};
--元ネタのダースモールや、えっちゃんもこのダブルブレードよく扱えるな。自分だったら相手斬る前に、自分を輪切りにする自信あるわ -- &new{2017-02-19 (日) 11:23:29};
---前々から思ってたけど絶対使いにくいよな -- &new{2017-02-19 (日) 11:25:44};
-どうせ みんな 爆死する。 -- &new{2017-02-19 (日) 09:58:15};
-えっちゃん狂化Cだけど、ほんとに狂化かかってるの？ -- &new{2017-02-19 (日) 10:01:40};
--狂化は同じランクでも色々なパターンがあるのだご主人。こやつの場合はムシャムシャしようとしたかと思えば迂遠に口説いてみたり、若干ダウナー寄りのキャットみたいなパターンなのだな -- &new{2017-02-19 (日) 10:21:01};
---キャット型か…そいつはなかなかロックだな -- &new{2017-02-19 (日) 10:31:08};
---キャットだ捕らえろ！林檎や石か運営から貰えるぞ！ -- &new{2017-02-19 (日) 10:31:37};
--それ思った。ひょっとしたらだけど普段は狂化Eぐらいだけどセイバーと遭遇したら狂化Cになるんじゃないかと考えてる。最近のだと鉄血でガンダムがモビルアーマーに遭遇した時みたいに。 -- &new{2017-02-19 (日) 10:32:58};
---UCのデストロイモードみたいなもんか -- &new{2017-02-19 (日) 10:35:31};
---そうそう、そんな感じ。 -- &new{2017-02-19 (日) 11:27:34};
--アグラヴェインが自身や部下に狂化を付与していたみたいに、決戦時には自分に狂化施してパワーアップとかかもしれない -- &new{2017-02-19 (日) 10:55:32};
---狂化したえっちゃんをXが説得してるシーンとかありそうだな -- &new{2017-02-19 (日) 11:02:25};
-キングハサン、えっちゃん、星出し要員でハサンに星を集める。みたいなことしたかったけど素直にジナコ礼装ハサンに付ければよくね？ってなってしまう。 -- &new{2017-02-19 (日) 10:32:39};
--メインアタッカーの礼装枠を攻撃力に振りながらさらにカリスマもまいてくれると考えると大分火力違うのでは？ -- &new{2017-02-19 (日) 10:34:38};
--そもそも二人を揃えるのがキツイっす（遠い目） -- &new{2017-02-19 (日) 10:36:16};
--ピンポイントで星吸わせりゃいいんだから翁はクリup礼装でいいのでは？ -- &new{2017-02-19 (日) 15:33:07};
-スキル上げ素材ぃ……レベル5に上げる段階で勲章要求してくるとか、槍王かよぉ！ -- &new{2017-02-19 (日) 10:58:18};
-なんだかんだでダブルライダーやダブルアーチャーにえっちゃん組み込むと星の奪い合いを鎮圧してくれるので非常に助かる。宇宙……内乱……武力で鎮圧……はっ、えっちゃんは天上人だった……？！ -- &new{2017-02-19 (日) 11:00:08};
--バランサーとしての運用は良さそうだな。似たようなことできるのはブリュンヒルデくらいか -- &new{2017-02-19 (日) 11:11:14};
---特に星が数個の状態から直感＆見えざる手で宝具からめたブレイブチェインにもってけるのはとんでもなく助かる。 -- &new{2017-02-19 (日) 11:14:00};
---同じスター集中のバランサーになれるのはブリュも同じ、ただクラス混成、特にライダーが入ってたりするとXオルタの方が確実性高い。(逆にアタッカーのスター集中が低いと編成にもよるけどブリュの方が得意) ついでにブリュは☆5のスキル上げという大量投資が必要だけどXオルタはLv1でもスター集中操作能力は変わらない。似てるけど細かい性格が違う -- &new{2017-02-19 (日) 11:18:17};
---ブリュンヒルデは星集中が3ターン持続する関係上殴り二人の間に置くバランサーとしては微妙かなと思う -- &new{2017-02-19 (日) 11:31:56};
---そもそもブリュンヒルデ持ってる人が少なすぎる問題。そろそろピックアップと出番クレメンス -- &new{2017-02-19 (日) 11:38:18};
---巌窟王とロイヤル礼装のスター集中で似たようなことやってるけど結構便利だよね -- &new{2017-02-19 (日) 11:38:25};
-BとQは接近してる時と離れている時でモーション違うけどhit数は同じなのかな…？ -- &new{2017-02-19 (日) 11:13:35};
--同じじゃよ -- &new{2017-02-19 (日) 11:16:18};
---ですよね… Qで電気飛ばしてるのがNP貯まり良かった気がしたけど気のせいですよね… -- [[木]] &new{2017-02-19 (日) 11:21:55};
---電撃飛ばすQは２回目以降だから、単純に手番が後になってカード性能が上がってるだけだね -- &new{2017-02-19 (日) 11:46:32};
--あ、接近と遠距離で変わるわけじゃないですね…とりあえずモーションが違っててもhit数は同じかどうかってことで -- [[木]] &new{2017-02-19 (日) 11:16:52};
--QBBのモーションが1番好き。ギュンギュン動く -- &new{2017-02-19 (日) 11:19:50};
--モーション違ってもカードのHit数は同じ、モーションでHit数違うのは天草のEXだけじゃないかな -- &new{2017-02-19 (日) 11:20:34};
--QQの動き好きだわ -- &new{2017-02-19 (日) 11:23:51};
-せっかく引けたから連れ回してみてるけど、死にやすい（死ぬとは言ってない）って感じ。というか通常イベレベルの難易度なら攻撃受けるの2,3T。多くても4,5Tくらいだからよっぽど集中されない限りは死ななくない？ マスタースキルの無敵がいつも余るから使ってもいいし。バーサーカーまともに使うの初めてだから他の鯖と比べてどうとかはわからんが。 -- &new{2017-02-19 (日) 11:38:22};
-イシュタル様と組ませたいけど肝心の弓の星出し役が居らん。ダビデに欠片持たせるとカード散らかるし、フレトリスタンとか居らんしどうしたものか -- &new{2017-02-19 (日) 11:39:27};
--今なら男性ピックアップしてるで -- &new{2017-02-19 (日) 11:42:55};
---男性多すぎぃ！でも折角薦めてくれたしちょっと爆死してくる -- &new{2017-02-19 (日) 11:49:36};
--なあに、だいたいジャックが何とかしてくれる！(ほんとにこれやっちゃうんだからこの子はほんとに…… -- &new{2017-02-19 (日) 11:51:12};
--弓じゃないけど小太郎君とかは？星出せるし生存力もあげれるし悪くないのでは？ -- &new{2017-02-19 (日) 11:53:32};
--無事爆死。収穫自体は良かったけどトリスタン卿には会えなかったよ。素直にジャックを頼る事にする。助言感謝 -- [[木]] &new{2017-02-19 (日) 12:28:01};
-ﾋｬｯﾊｰ宝具5になったぜー。 スキルあげたいけど勲章が足りん -- &new{2017-02-19 (日) 11:52:11};
-真面目な話、この後スキル等に強化あると思う？誰が見ても使いづらいっていうのは事実だし -- &new{2017-02-19 (日) 12:00:41};
--限定だから無いんじゃねーかな。精々火消し込みで次の新キャラの性能があがるくらいで。 -- &new{2017-02-19 (日) 12:06:27};
---限定だと強化こないの？ 弓ギルとかが例外なだけ？ -- &new{2017-02-19 (日) 12:15:29};
---ギル自体スキル強化くるまで１年あったしそう頻繁に行われるものではないな -- &new{2017-02-19 (日) 12:17:10};
---ギルはモーション強化やら宝具強化やら強化として見るならかなり頻繁にもらってる -- &new{2017-02-19 (日) 15:12:09};
--星５自体なかなかスキル強化されないしもしされるならヴラドとかジャンヌの後じゃないの -- &new{2017-02-19 (日) 12:11:22};
--無いと思う -- &new{2017-02-19 (日) 12:15:15};
---補足すると、強化された前例があるのは一部だけ。最近やっとイスカンダルが調整されたくらい -- &new{2017-02-19 (日) 12:20:34};
---このゲームで前例（）なんて何のあてにもならないので… -- &new{2017-02-19 (日) 19:42:03};
--限定だから強化来ないとか明言されてるわけでも無し。ユーザーが勝手にそう言ってるだけだから気長に待つと良いよ 実装された順番に強化来たりするわけでも無いしもしかしたら案外早く来るかもよ -- &new{2017-02-19 (日) 12:22:41};
---まぁネガティブな想像ばっかりしててもつまらないしね、気長に待つよ -- &new{2017-02-19 (日) 12:24:11};
--Xは宝具強化されたし、えっちゃんもそれはSW2のタイミングとかで来そう。スキルは分からん -- &new{2017-02-19 (日) 12:32:08};
---誰かナイチンxオルタマシュでチャレクエいけた人おらん -- &new{2017-02-19 (日) 13:06:11};
---みす -- &new{2017-02-19 (日) 13:06:35};
--スキル強化はあんまり望まない方がいいと思う。来ると思ってて来ないより来ないと思ってた来た方が良い。幕間は限定にも来てるし宝具強化くらいは期待したいかな -- &new{2017-02-19 (日) 12:33:24};
--現状でも組み合わせでかなり強いからスキル強化なくてもやっていけるしなぁ -- &new{2017-02-19 (日) 13:47:18};
---ぞれ組み合わせたのが強い定期 -- &new{2017-02-19 (日) 18:14:09};
--他人への直感王の手コンボ以外がチグハグすぎるので、さすがに手を入れてほしいかなあ -- &new{2017-02-19 (日) 19:58:29};
-幕間来たらシナリオはどうなるんだろう。ヒロインXのときは大分おハーブの効いた内容だったが -- &new{2017-02-19 (日) 12:28:24};
--えっちゃんも和三盆キマってるような内容を期待 -- &new{2017-02-19 (日) 12:58:03};
-次のワンフェスではえっちゃんの立体物も出てきそうだな -- &new{2017-02-19 (日) 12:56:15};
-誰かナイチンxオルタマシュでチャレクエいけた人おらん？回復と防御とバサカ2人で並の火力揃ってるとで割といい塩梅だと思ったんだけども -- &new{2017-02-19 (日) 13:07:44};
--えっちゃんは入れてないけどマシュ・ナイチンは沈みそうになかったし火力も足りてた。マシュ・えっちゃんでやってる人も結構いるみたいだからいける気はする。ていうか試してみれば？ -- &new{2017-02-19 (日) 13:35:04};
--ナイチンじゃないけど、マシュえっちゃんメディアリリィではいけたし多分いけるんじゃない？高速神言での任意タイミングでの建て直しとのトレードオフなのがどれくらい響くかは分からないけど -- &new{2017-02-19 (日) 14:39:52};
-久々に路地裏さつき見直してたんだが、どっかの封印指定のオレンジヒロインさんの手でヒロインXが泥に飲まれた時「この泥に飲まれたものは二次元化してメガネっ娘のために有効活用される」って言ってたんだけど。ひょっとして本来のヒロインX（つまりは変装セイバーさん）のオルタ化が起きてSW時空以外にえっちゃんがいるとしたら理由はこれか？ -- &new{2017-02-19 (日) 13:50:12};
--つまりえっちゃんのママは燈子さんということか -- &new{2017-02-19 (日) 13:52:23};
--その時の録画撮ってたから見返してきたけどマジだったわ・・・よくこんなとこから設定広げられるなｗ -- &new{2017-02-19 (日) 14:46:31};
---ジャガーがタイガー道場で触れられてたとか過去ちょびっと触れてたようなネタによく気づくよなぁ、素直にすげぇ -- &new{2017-02-19 (日) 14:56:45};
---型月ファンは訓練されすぎなんだよなあ -- &new{2017-02-19 (日) 14:58:36};
--身分を隠した騎士王が破壊の魔女と戦った結果生まれた騎士王の半身にして鉄の暗黒卿の直弟子 -- &new{2017-02-18 (Sat) 20:01:29};
--味オンチのヨゴレではなく高級甘味を要求する清楚でした -- &new{2017-02-19 (日) 15:09:58};
-宝具にも星のる仕様になったら、いろいろな問題が結構解決されると思うんじゃがどうか -- &new{2017-02-19 (日) 14:47:23};
--ゲームシステムが根幹から変わるから無理 -- &new{2017-02-19 (日) 21:22:44};
--あとその仕様が仮に実現するとしても、少ない星を操作するえっちゃんより飽和させるアマデウスやアタランテの方が向くからどの道その戦術には組み込まない -- &new{2017-02-19 (日) 21:24:05};
-弓の最高戦力が宝具5エミヤ、宝具2アタランテ、宝具3クロエの自分にとっては対剣鯖として運用できると思う。ただこの場合クロエは良いとして、もう一人をエミヤ(468)かアタランテ(1046)かで悩み中。皆さまのオススメとかありませんか？ -- &new{2017-02-19 (日) 14:59:33};
--対剣鯖なら素直に弓の奴ら入れた方が…… -- &new{2017-02-19 (日) 15:04:33};
---えっちゃんはオダチェンでボスの時に鷹の目エミヤに星を集める感じでいこう -- &new{2017-02-19 (日) 15:05:57};
--エミヤいるならアタランテは後衛でいいんじゃない？ -- &new{2017-02-19 (日) 15:16:44};
---エミヤクロえっちゃんとか絶対えっちゃん落ちて悲しい気持ちになるくね？ -- &new{2017-02-19 (日) 15:25:36};
---介護入れなきゃバサカなんて皆事故るんだから落ちるの気にするより火力期待で入れた方いいかなって -- &new{2017-02-19 (日) 15:31:24};
---つか過剰に脆さあげるなぁ、現状の難易度なら介護無しでも３wave位までよっぽど連打受けなきゃ落ちないんだがなんか絶対えっちゃんが落ちるいってるなぁ -- &new{2017-02-19 (日) 16:27:10};
---流石に１Tで落ちるような敵火力のとこは少ないし、自力回復だけで実質等倍9000相当のHPがマッハで溶けるようなとこじゃ邪ンヌとかも出せんしな -- &new{2017-02-19 (日) 16:32:24};
---けど9000てまあショボいよな。バサカで回避ガッツないキャラの耐久持ち上げてるのもココくらいだわ。ある程度落ちる前提の運用じゃないと -- &new{2017-02-19 (日) 17:44:32};
---それ言うと有利鯖は実質30000だからな？ -- &new{2017-02-19 (日) 17:45:39};
---仕事する間くらいは持つって話が何故持ち上げてるとかになるのか謎やな -- &new{2017-02-19 (日) 18:01:57};
---現状の難易度 とか言う前提がそもそも何なのか分からんし不毛。チャレクエ難易度で3waveのようなクエストで3waveまで持つかと言われるとマーリン居なきゃ持たないし、チョコイベ程度難易度ならあっそそんなクエストえっちゃんに限らず行けるわって感じ。 -- &new{2017-02-19 (日) 18:11:03};
---人によって異なる曖昧な書き込みしといて誤解を不思議がるのは草 -- &new{2017-02-19 (日) 18:38:11};
--オダチェンが使えない場合で道中に槍が居るなら、えっちゃん有りだと思うよ。道中用に剣入れちゃうとボス戦で時間かかっちゃうから。ボス戦 -- &new{2017-02-19 (日) 15:55:45};
---変なところで送った。ゴメン。ボス戦でえっちゃんがうまい具合に落ちてくれれば後は後衛にお任せできるし。自分が木主さんの状況で組むとしたら後衛はアタランテかな。上にもあるけどエミヤに鷹の目あるし。 -- &new{2017-02-19 (日) 16:02:05};
--いっそ優秀揃いの星3育てるって選択肢でもいい気はするな -- &new{2017-02-19 (日) 16:00:41};
--エミヤとクロにえっちゃん添えるのが良いと思うよ。エミヤもクロも星はそれなりに出すけどスター集中上げないから3人全員弓だと星とりあっていまいちクリティカルでないし。二人ともクリ威力上げられるから上手くやればXオルタ落ちる前にさっさとクエスト終わるし -- &new{2017-02-19 (日) 16:41:58};
--対剣なら1waveか2waveのどっちかはステラでかっとばせるし、えっちゃんも多少はもつんじゃね -- &new{2017-02-19 (日) 16:44:41};
--沢山のレスありがとうございます。今回のスイート→前衛クロエ、エミヤ、Xオルタ・後衛カレスコステラ。ロイヤル→前衛クロエ、エミヤ、カレスコアタランテ後衛Xオルタ。みたいな感じで考えてました。 -- [[木主]] &new{2017-02-19 (日) 17:27:55};
-「どうぞどんな命令でも言ってください」の時の目が拙者もう辛抱たまらんでござるぅ！ -- &new{2017-02-19 (日) 16:21:51};
-ロイヤルバサカチョコ三ターン周回は孔明よりマーリンの方が安定するかもしれん･･･孔明よりかけられるバフが攻撃よりだし、王の手、無冠の武芸からの英雄作成の乗算クリで猪が面白いように溶けるぜ -- &new{2017-02-19 (日) 17:41:37};
--なんか一瞬ん？ってなったけどカルナ、マーリン、えっちゃんで回してるってこと？ -- &new{2017-02-19 (日) 17:45:49};
---そだよ。初手ステラ、えっちゃん確定クリカルナさん殴り、シャクティの周回。礼装は全部特効。ギンモヂッイイよ！ -- &new{2017-02-19 (日) 17:50:13};
--あー・・・なるほど。バサカロイヤルの最後頼光さんでシャクティの特攻対象だもんね。英雄作成も３Tだし。 ウチはえっちゃんの種火集めにカルナ・ドレイク姐さんと組ませたが、ドレイク姐さんに開拓者で星出させた後、王の手でカルナさんに集めてクリティカルが結構気持ちよく決まったので、カルナさんと組ませるのは十分アリだと思ったよ。 -- &new{2017-02-19 (日) 18:47:55};
--というかなぜ孔明のほうが安定すると思ったんだ。まあ一応2ターン目にカルナのカードがゼロになるリスクはあるけど -- &new{2017-02-19 (日) 19:57:14};
-∞チョコレートはLv.10で素の回復量3000でいいと思うんだけどなぁ、そこにHP回復量UP加えたら4500回復になるし -- &new{2017-02-19 (日) 18:16:21};
-3万つぎ込んで爆死したのに、さっき今単発したら出たから戦慄してるるるるるるる -- &new{2017-02-19 (日) 18:36:15};
--おめでとう、きっと縁があったんだよ -- &new{2017-02-19 (日) 18:41:54};
--よくあることだ -- &new{2017-02-19 (日) 18:50:24};
--いいなあ……二万爆死したうちにも来ないかなあ…… -- &new{2017-02-19 (日) 20:52:48};
-相性のいい低レアサーヴァントに風魔小太郎いてもいい気がするけどどこか相性良くないところとかあったっけ -- &new{2017-02-19 (日) 19:16:49};
--もともと書かれてたけど、小太郎のデバフではえっちゃん生かすには足りない&星出しはあるけど火力が足りないから結局被弾が増えるってことで消されたんじゃなかったかな -- &new{2017-02-19 (日) 19:25:14};
---コレだろ。各倍率調べれば分かる -- &new{2017-02-19 (日) 20:34:33};
--特に無いと思うけどなんで入ってないんだろう？ -- &new{2017-02-19 (日) 19:26:05};
--議論にも挙がってたけどえっちゃんをカバーしきれないって話になったはず。 破壊工作の倍率もそうだけど、1ターン回避付与も運が悪ければ無駄撃ちになるからターゲット集中の方が確実にえっちゃんから逸らせるし。 -- &new{2017-02-19 (日) 20:49:21};
---そんな時のためのアサシンエミヤですよ あいつ聖杯の寵愛掛かってる時のクリ威力えげつないぞ -- &new{2017-02-19 (日) 21:30:29};
---アサシン補正あるのはつらいが単独行動Aとスキル合わせてクリup60％だもんなぁ。Bで星稼ぐから積極的にBも触れるしね。 -- &new{2017-02-19 (日) 22:01:08};
--俺はアサシンエミヤ小太郎と組ませて使ってるけど中々合うよ 1ターン目からスケープゴートと忍術のコンボでダメージを逸らし、あとはスキルリチャージで3〜4回はえっちゃんを守れる 破壊工作でクリ率ダウン出来るからマスター礼装によっては回復でどうにかなるしね -- &new{2017-02-19 (日) 21:29:20};
---なんか悪の軍団チックだな -- &new{2017-02-19 (日) 21:32:35};
---まあえっちゃんがそもそもヴィランだからね 悪で寄せるのはそう間違ってないだろ？ -- &new{2017-02-19 (日) 21:36:28};
---性能的にも噛みあってるし良いPTかと思いますぜ -- &new{2017-02-19 (日) 21:39:50};
--俺は殺師匠小太郎えっちゃんで使うかな。小太郎の回避付与があるから殺師匠のタゲ集中を安心して使えるし、その分回復ダメカをえっちゃんに回せてなかなかいい -- &new{2017-02-20 (月) 03:39:09};
-トリスタンも手に入ったから、これでＸオルタ、トリスタン、ビリーのセイバー用クリティカルパーティー組めるぜ。問題は強化が少なめな所かね -- &new{2017-02-19 (日) 21:01:54};
--剣相手にするの分かってるならビリーをフレイシュタルにして、単体に火力出したいときにオダチェンでトリとビリー入れ替える運用がいいんじゃない？ -- &new{2017-02-19 (日) 21:14:58};
-宝具3になったぜ。アヴェンジャーに星集めるのは難しいって書いてあるけど、巌窟王との併用はアリかな？ -- &new{2017-02-19 (日) 21:14:45};
--俺は巌窟王好きだからやってるけど、割と寄せられるよ 礼装とパートナーにもよるけど、うまくいけば宝具ぶん回るし3,4ターンくらいはクリが出続ける -- &new{2017-02-19 (日) 21:32:57};
---ただ、巌窟王メインアタッカーに据えるのってあまりやってる人いないから、あまりオススメはされないと思う クリ連発する巌窟王はえげつないくらい強いから俺はやるけどね -- &new{2017-02-19 (日) 21:34:16};
--エドモンと組むなら集中アップ礼装をエドモンにつけるといいと思うぞ。讐ならそれである程度は集まるはずだから手を使えば何とかなる -- &new{2017-02-19 (日) 22:18:36};
-うむ、やはり第一段階に設定してしまうな（主に腰から膝までを注視しつつ） -- &new{2017-02-19 (日) 21:20:15};
--第三段階も悪くない(フトモモ凝視) -- &new{2017-02-19 (日) 22:08:10};
---第二段階も素晴らしい(スパッツ！) -- &new{2017-02-19 (日) 22:39:32};
-これほどNP効率異常なバサカ見たことねえ… なんか感覚狂いそうだ おかしいよこの基本性能の高さ -- &new{2017-02-19 (日) 21:35:32};
--NP効率に関しては手放しに褒められるよな。宝具をガンガン狙えるのは爽快 -- &new{2017-02-19 (日) 21:37:49};
--ばらきーきよひーあたりも大概高いがそれ以上なのか？ -- &new{2017-02-19 (日) 21:38:44};
---まずカード構成で恵まれてるってのもあるが、単純なQのNP効率がスキルマ黄金律を常時展開してるエドモンとほぼ同じ。ついでにBも多段で割と稼げる -- &new{2017-02-19 (日) 21:41:04};
---バスターでも稼げるのは良いよな。何気にヒット数もあるから星狙えるし、出した星は自分で吸わず味方に渡せる -- &new{2017-02-19 (日) 22:06:11};
---ABQEXの回収量がそいつらの同モーションとほぼ一緒。そこからA補正掛けたBQで10以上稼ぐ余地と、宝具で10弱の回収があるからモーションのみなら強鯖でトップ -- &new{2017-02-19 (日) 23:21:04};
--確かに最初使った時はNP効率良すぎィ！ってなったなあ…… -- &new{2017-02-19 (日) 21:40:19};
--一見めっちゃ強く見えるんだがなぁ。 -- &new{2017-02-19 (日) 21:45:55};
--NP効率高いからこそ積極的にカード入れて使いたいんだけど、役割的にはサポかサブアタッカーだから後ろに引かざるを得ないんだよなぁ。その辺が見た目より強くない理由というか -- &new{2017-02-19 (日) 22:02:33};
---ん？どういうこと？ちょっと説明してくれ -- &new{2017-02-19 (日) 22:07:45};
---NP効率いいんだからカード来たら使いたいだろ。でもサブだからメインアタッカーの火力が優先だろ。結果そこまでNP効率を活かせないだろ -- &new{2017-02-19 (日) 22:19:45};
---多分、クリパのサブとして使うと自分以外のカードをクリらせるからあんまりカードを選ぶ機会が少ないってことじゃないかな？例えばクリ率60-70%のカードが別にあればそっち切りたくなるし、ジャックとかと併せるとジャックQの前に初手B起きたくなったりもする。俺も使ってるけど案外NP効率をいかしてやれない。それでもブレイブチェインでもりっと稼いで結構宝具撃てるけど -- &new{2017-02-19 (日) 22:21:32};
---説明ありがとう。NP効率良いならむしろ手数少なくても問題ないような気もするが違うのかな -- &new{2017-02-19 (日) 22:24:30};
---NP効率いい、星が出せる、は全部「狂にしては」って前置きがつく。槍王とか武蔵みたいにA一発で40溜まるわけじゃないし、チェインなしだと5T経ってもまだ宝具撃てないとかザラ -- &new{2017-02-19 (日) 22:39:10};
---えっちゃんを星出し役にすれば解決するかな。ちょっと頼りないから欠片欲しいけど -- &new{2017-02-19 (日) 22:42:12};
---ん？クリ部分抜きだと槍王とは大差ないはずだが -- &new{2017-02-19 (日) 22:49:00};
---そりゃ五勢とクリは考慮しとるが……武蔵も五勢なしじゃ溜まらんでしょ -- &new{2017-02-19 (日) 23:09:07};
---武蔵のNP効率は星５のなかでもトップクラスやぞ。ただAとQが１枚しかないからそこまでと思うだけでえっちゃんよりNP効率はいい -- &new{2017-02-19 (日) 23:25:42};
---五勢とクリ考慮しなければ一緒なんだったらそれって「狂にしては」っていう前置き付かなくない？って横から一言 -- &new{2017-02-19 (日) 23:39:41};
---というか一枚しかないAとQを考えて武蔵がトップクラスなのは分かるがえっちゃんはクイック三枚と高性能なAあるんだから勝るとは言わんが普通にいいだろ -- &new{2017-02-19 (日) 23:56:03};
---本当の本当にNP効率だけを見てるなら「狂にしては」はつけないでいいんじゃないかな。個人的にはその評価はほとんど意味がないと思うけれど…… -- &new{2017-02-20 (月) 00:02:52};
---すまん。武蔵は五勢考えなくてもNP効率がいいってところを伝えたかったんや。えっちゃんもNP効率はかなりいいのは否定しようとしてたわけではないんや -- &new{2017-02-20 (月) 00:06:24};
---いや五勢抜きだと大したことないでしょ、フェルグスに毛が生えた程度なのに。Qも五勢で2倍に出来るから効率よく感じるだけで、五勢外したらえっちゃんにちょっと劣る程度だよ -- &new{2017-02-20 (月) 00:33:51};
---１枚目がAとしたときのNP上昇の数値は、武蔵１枚目10、２枚目15、３枚目18でえっちゃんは１枚目8、２枚目12、３枚目15でQのNP上昇は１枚目はえっちゃんのほうが1上ですが２枚目以降は同数ですよ。どこがえっちゃんに負けてるんですか？ -- &new{2017-02-20 (月) 01:31:51};
---すみません。QのNP上昇は先頭をQにした場合でえっちゃんは4、武蔵は3です。 -- &new{2017-02-20 (月) 01:37:30};
---取り合えず1ついい？ A掛け三段目Qで15って槍玉～ジャックレベルなんだけど、何殴って出した数字なの？ よっぽど前提条件が良くなかったらそいつらじゃそんなに稼げません -- &new{2017-02-20 (月) 01:47:28};
---どう見てもこの数字は1stAのArtsでの回収でしょ -- &new{2017-02-20 (月) 01:52:45};
---そもそも武蔵と張り合ってどうするんだよ -- &new{2017-02-20 (月) 02:01:54};
---わかりにくかったですね。この数字は1stAのときに上昇するAのNP上昇の数値です。実際にNP上昇を確認してわかった数値ですので間違ってはいないと思います。 -- &new{2017-02-20 (月) 02:06:23};
---いや、文脈的にQの話と読むのが普通だよ。あと張り合い出したの武蔵側だし、自分が言いたいのは武蔵の素のNP効率自体は大したことないってことだから。五勢抜きでNP効率良いよってなるなら方々で叩き回されてるエルキなんかもっと良いことになるし -- &new{2017-02-20 (月) 02:11:31};
---確かにあまり関係ない話でした。武蔵のNP効率が五勢なければ低いみたいな書き込みにむきになってしまいました。お騒がせしました。 -- &new{2017-02-20 (月) 02:13:08};
---とりあえずここで終わりにしようぜ、どっちもNP効率良いのは分かったからさ -- &new{2017-02-20 (月) 02:14:20};
---ついでに言っておくと初手A三段目Qの稼ぎが武蔵7えっちゃん9、ここから計算するとBでもEXでもえっちゃんの方が上だから、単体での効率は五勢武蔵＞＞えっちゃん＞五勢抜き武蔵 だよ。星なり何なり勘定するならまた違う計算になるだろうけど -- &new{2017-02-20 (月) 02:17:00};
--だからこそ惜しい、勿体ないという思いが…とまた話がループしてしまう。 -- &new{2017-02-19 (日) 22:08:26};
--基礎性能とクラスとスキルがかみ合わないんだよな・・・ -- &new{2017-02-19 (日) 22:30:08};
--AQQで一気にNP貯まるわ 宝具レベル上げて良かった -- &new{2017-02-19 (日) 22:31:27};
-新宿の町をえっちゃんと歩くのが今から楽しみ -- &new{2017-02-19 (日) 22:03:56};
--俺も魔都新宿をジャック&えっちゃんで駆ける予定。どっちが犯人かわかんねえな -- &new{2017-02-19 (日) 22:23:12};
---仲間がいたな。その組み合わせがやっぱり噛み合う -- &new{2017-02-19 (日) 22:25:41};
---男性がローレグのロリとセーラー服の女の子を両隣にはべらせて都会を徘徊する事案と聞いて -- &new{2017-02-19 (日) 22:27:41};
---新宿にて通り魔事件が発生。被害者は四肢と臓器を解体されている模様。なお、断面が不自然に溶解、或いは焼け焦げているとの報告もあり、単純な刃物以外による犯行の可能性がーー -- &new{2017-02-19 (日) 22:46:02};
---そこに殺エミヤとビリーと狂ヴラド辺りを加えると死屍累々感が凄い -- &new{2017-02-20 (月) 02:42:17};
-魔都新宿にヴィランあらわる。 -- &new{2017-02-19 (日) 23:20:21};
-カルデアにいる時はセーラーかスパッツ姿で、戦闘時にスキル使う時の端末取り出して第3に変身(?)するって考えると色々捗る -- &new{2017-02-19 (日) 23:25:01};
-普段は第一か第二再臨の姿で使ってるけど宝具うつときだけ第三再臨の姿にしたかった -- &new{2017-02-20 (月) 00:51:42};
-とりあえずレベルマフォウマにしたけど、スキルマへの素材キッツいね、これ。勲章は前に結構貯蓄があったからいいけど、胆石30個かぁ…石砕いて狂ロイヤルかなあ -- &new{2017-02-20 (月) 01:37:36};
--そだね。でもぶっちゃけその後は山で絆上げしてればいつの間にか集まってるよ -- &new{2017-02-20 (月) 01:51:31};
---そっちでもよさそうね。でもまあ、狂型余ってるしQPうまいし礼装落ちるし、期間ぎりぎりまで回ってみるよ -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 01:54:25};
---他のクラスで秘石が欲しいとかじゃないんならそれでおｋだと思うよ。焦らなくていいってだけで -- &new{2017-02-20 (月) 01:55:33};
--実は胆石それほどでもないというか、今のところは他とそんな被ってない素材だからそのうち余りそうな気がする -- &new{2017-02-20 (月) 02:44:08};
-上にも出てるけど本当エミヤ(アーチャー)とは相性いいよねえ マーリンと挟めば星は自然とエミヤに行くエミヤの宝具に攻撃デバフがついてるのもgood -- &new{2017-02-20 (月) 02:05:23};
--かなり相性いいよね、この二人で組むなら3人目は誰が候補になるかな？ -- &new{2017-02-20 (月) 02:28:38};
---一番はマーリンだと思う… またはゲオル先生サンドバックにして控えにマーリン入れるか -- &new{2017-02-20 (月) 02:30:40};
---レア度低めならアンデルセンはどうだろう？ -- &new{2017-02-20 (月) 02:46:52};
---まぁマーリンは安定だよな、アンデルセンもいい気はする -- &new{2017-02-20 (月) 02:47:09};
-SW2で幕間実装からのチョコレートにQバフ追加を夢見てる -- &new{2017-02-20 (月) 03:12:09};
--直感に無敵もしくは回避もつけてくれると嬉しい。カード性能はいいけど脆いせいでどうにもカード性能を生かす前に沈む。もう少し場持ちが良ければ… -- &new{2017-02-20 (月) 03:19:16};
--サブアタッカーなんやから火力より耐久だよなぁ。居座れなければピンポイントでしか出せない。 -- &new{2017-02-20 (月) 03:24:47};
--チョコレートに付くなら防御バフがいい -- &new{2017-02-20 (月) 03:27:37};
--欲言うとチョコに毎ターンスター獲得とか欲しい -- &new{2017-02-20 (月) 04:36:33};
--あんまり言いたくはないけど星5なのに全鯖中でもぶっちぎりに弱いからね…。逆に言えばここまで弱いと何らかしらの強化でのテコ入れも期待できるかも…？それを信じるしかないねー。 -- &new{2017-02-20 (月) 07:00:33};
---脆いって言いたいのかな。回避がないからレベルもスキルも育てないとHPの数値がモロに響くからね。育てきればやっと普通でPT工夫で -- &new{2017-02-20 (月) 07:15:55};
---PT工夫で不安定ながら奇抜な戦力。そこまで辿り着けない人の方が多いからなぁ。 -- &new{2017-02-20 (月) 07:20:01};
---弱い連呼してれば強化もらえるとまだ思ってるとか…。クレーマー根性たくましいですね、と釣られてみる。枝みたいなこと言えば簡単に荒れてくれるんだから荒らしは楽でいいね。 -- &new{2017-02-20 (月) 07:20:39};
---工夫次第で使えるし、使い道考えるのはいいことだけど、弱いことは否定できないと思うよ -- &new{2017-02-20 (月) 07:24:43};
---不安定な時点で切る人多いからなしょうがないね。もうちょい居座り性能高かったら、星操作できるギミックとして評価は上がったかと。現時点では面白い性能だけど、それ以上でも以下でもないわな -- &new{2017-02-20 (月) 07:31:07};
---弱い事実おじさんいまだに粘着してるのね -- &new{2017-02-20 (月) 07:37:15};
---ごめんよ、昔の孔明とかみたいに救済強化あるといいねーレベルで言ったつもりだったんだ(´・ω・｀)。うちも偶然引けはしたから使ってあげたいんだけど、今のままだと正直他の狂でよくてね…。そりゃ可愛いけどねー。軽い気持ちで書いたのにまさかこんなにみんな反応するとは思ってなかったんだ、気をつけるよー。 -- &new{2017-02-20 (月) 07:57:02};
---えっちゃんのことを弱いと思う人が多いってだけなのに、なんか過剰に反応してるやつがいるなぁ。いまだにとか言ってるし、どっちが粘着してんだかこれもうわかんねぇな…… -- &new{2017-02-20 (月) 08:19:50};
---全鯖でもぶっちぎりにとか明らかに過剰な表現使っといてそんなつもりじゃなかったってのもなんつーか、釣りじゃないなら割とガチでROMった方がいいというか未だに他の狂で～とか言ってるならもっかい性能欄見ようとしか・・・ -- &new{2017-02-20 (月) 08:31:29};
---最下位だとは思わないな。下から5番目以内なのは間違いないけど -- &new{2017-02-20 (月) 08:48:38};
---あぁ、金鯉ピンポイント起用には使えるし言われてみれば枝主のぶっちぎりって表現は過剰やな。まぁ、星５の底辺歩んでるのは間違いないが……。ってか、そういうちゃんとした考えあるなら、弱い事実おじさん云々の適当な煽りやめて伝わるように言おうや。対立荒らしで誰かに報告されてアク禁とかなったら損やぞ -- &new{2017-02-20 (月) 08:51:47};
---「弱い」と「使える」は両立するからね？使おうと思えば使える遊べる性能だけど、弱いかと言われるとまぁそうだよねってなる。ぶっちぎりってほどじゃないが -- &new{2017-02-20 (月) 09:04:58};
---荒らしが湧いて規制強化中ですって所でぶっちぎりで弱いわ〜なんて言ったらそら嫌がられるに決まってるじゃない。悪意は無いのかもしれんが少し白々しいぞ -- &new{2017-02-20 (月) 10:45:24};
---せっかく落ち着いてたのにまた荒れるのか……。弱いのはわかったから、いちいち言わんでくれよもう -- &new{2017-02-20 (月) 11:00:52};
---どうみても弱い事実おじさんなんだよなあ -- &new{2017-02-20 (月) 11:09:07};
---↑２ 弱いって言われてすぐに噛みつき返す奴が多いからでしょ。わかってるならスルーすればいいのに・・・。 -- &new{2017-02-20 (月) 11:37:41};
---はいはい怒る方が悪い理論ね -- &new{2017-02-20 (月) 11:44:55};
---クレーム出し続けたら本気で強化されると思ってるみたいだからな。頭を診てもらわないとやめないんじゃね？ -- &new{2017-02-20 (月) 11:45:33};
---でもネットであれだけ騒がれなきゃ孔明なんてそのままだった可能性もあるぞ。エミヤとかもな。運営は当時の孔明やエミヤが適正だと思って作ったのだから。後の環境云々の前に、最初から孔明とか役立たずだったし。開発した側でも言われないとわからないところもある。 -- &new{2017-02-20 (月) 13:03:57};
---だったら運営に言うべきだろうが。なんでこんなところで騒いだら強化に繋がるんだよ？ -- &new{2017-02-20 (月) 13:14:49};
---どう見ても荒らしなんだから触れるなよ。スルー安定 -- &new{2017-02-20 (月) 13:17:21};
---それはいっぱい要望が届いたからでは？強化が欲しいなら叩かれないといけないってのがそもそもずれてるよ -- &new{2017-02-20 (月) 13:19:44};
--耐久スキルとしてチョコレートとバサカの割に多いHPがあるからそれで耐えてくださいって所だな、火力も王の手があるからそれこそ並みの活躍はするし -- &new{2017-02-20 (月) 07:29:24};
--王の見えざる手スキルマにして素材枯渇したので∞チョコのほうの強化はやめろください。 -- &new{2017-02-20 (月) 08:46:24};
-どこにでもえっちゃん擁護派が居て煽るの楽しいね。これが強鯖なら煽っても相手してもらえないのに -- &new{2017-02-20 (月) 08:45:02};
--強鯖煽るやつなんていないだろ。邪ンヌとかすぐ煽るやついなくなったぞ -- &new{2017-02-20 (月) 08:54:06};
--荒らしなのでスルー -- &new{2017-02-20 (月) 08:57:34};
-他の☆5と違って「フレに1人いれば章を進められる」とかじゃないのが評価が分かれる原因なんだろうな。☆4と比べても使いにくさが目立つし、Xオルタをフォローするにも☆4以上の保護が前提になる。既に出た答えだけど、組み方次第で活躍できても構築水準がかなり高い。 -- &new{2017-02-20 (月) 09:02:24};
--正直このサイトで運用を見るまで辛くて死にそうだったよ。かっちり組み合えば、手持ちの火力重視を並べて攻バフ盛るのと同じかそれ以上にサクサクになったわ。このパラダイムシフトが伝わらない歯がゆさよ -- &new{2017-02-20 (月) 09:14:40};
---ここに至るまでに荒らしの露骨な邪魔を退けたマスター達に敬礼 -- &new{2017-02-20 (月) 09:34:36};
--相性の良い鯖が大幅に追加されたし、乗ってる星3以下で敵クラスに相性良いの選んでえっちゃんとアンデルセンで挟めばシナリオくらいは余裕よ。 -- &new{2017-02-20 (月) 12:09:05};
---追加ってのは運用例の星集中を持たないクリアタッカー参照 -- &new{2017-02-20 (月) 12:11:04};
-えっちゃんに強化きても宝具のランクが上がって終了な気がする -- &new{2017-02-20 (月) 09:04:01};
-2枚目の絵見るに結構胸部は大きめなのね…これはヒロインX激怒案件では？ -- &new{2017-02-20 (月) 09:23:36};
--えっちゃんはXと同一存在じゃなく、別個体みたいだから多少の差は仕方ないよね -- &new{2017-02-20 (月) 10:55:29};
--バーサーカーだからセーフ -- &new{2017-02-20 (月) 11:02:22};
--ネクロカリバーさんはエクスカリバーさんみたいな変態聖剣とは違うんや -- &new{2017-02-20 (月) 11:10:17};
-強い弱いは置いといて、少なくとも戦力目的で考えるなら、戦力に少しでも穴があって他に育成する鯖がいるならまずはそっちを育てた方がいい。育成優先度は最低レベル。星5じゃなければコストや育成難度の観点も踏まえてまた違ってきたかもしれないが。 -- &new{2017-02-20 (月) 11:10:07};
--戦力目的で優先度見てる時点で強い弱いで判断してね？まぁ、結局は使うかどうかは個人の趣味でいいんじゃなかとね？ -- &new{2017-02-20 (月) 11:15:30};
---「少なくとも戦力目的で考えるなら」の話をしてるので、戦力度外視でキャラが好きだからこの子の育成を優先したいって言うなら、育てて使ってあげればいいと思う -- &new{2017-02-20 (月) 11:23:08};
---そもそものクリ編成自体からして誰でもパッと組めるわけじゃないからね。安定したクリティカル運用を目指すと欠片かジャックのどっちかはほぼ必須パーツになってくるし、特に欠片はサポ術に持たせたいんだけどフレのは大概ランチとか持ってるという -- &new{2017-02-20 (月) 11:26:51};
---フレ大概ランチ持ってるって当たり前じゃね？ 今現在はイベ礼装なりランチのが稼げるしなー -- &new{2017-02-20 (月) 13:36:58};
--性能分かったうえでどう運用するかって話してるじゃない。これだと少し言葉がキツイかもしれんが余計なお世話では？ -- &new{2017-02-20 (月) 11:20:05};
---確かに過剰に持ち上げる人も余り見なくなったし、性能に関しての認識はある程度統一されてきたって感じなのかな...?余計なお世話に感じたならごめんね。 -- &new{2017-02-20 (月) 11:29:37};
---こっちもキツイこと言ってごめんな -- &new{2017-02-20 (月) 11:32:34};
---このぐらいの意見にまで余計なお世話とか言い出したら、本当批判的な意見は全部ダメっていう過剰反応にも思えるが。育成優先度は低いってのはあると思うけどな。初心者には良い指標になるでしょ。 -- &new{2017-02-20 (月) 11:34:21};
---育てるための素材がアレだし、他の鯖との組み合わせが重要な鯖だから、初心者には確かに向かないわ -- &new{2017-02-20 (月) 11:42:39};
--婦長や玉藻なんかもそうだけど、特定の編成を強化する鯖が重宝されるのはある程度コンセプト持ってPT組めるようになってからってのはある -- &new{2017-02-20 (月) 11:20:52};
--少なくとも初心者には絶対にすすめない。 -- &new{2017-02-20 (月) 11:34:05};
---そこら辺悩ましいとこなんだよね。初心者です、この子強いですか？バレガチャ引くべきですか？って言われたらもちろんやめとけと言う。でも初心者です、バレガチャ引いたら来ました。育てるべきですか？って言われると腐っても星5バサカで、配布素材で最終再臨できるから良いんじゃない？と答えるな、俺は -- &new{2017-02-20 (月) 11:46:23};
---俺ならまず運用のハードルの高さを説明したうえで他に優先する戦力がいないなら育ててもいいよって注釈付けるな -- &new{2017-02-20 (月) 16:48:26};
---俺ならこの子後回しにしてとりあえず各クラスの全体と単体宝具育てた方が良いって言うかな -- &new{2017-02-20 (月) 16:58:15};
--解説に初心者におススメとか書いてあるならともかく全般的な初心者のPTの組み方についてはここでやる必要なくね？ えっちゃん使いたくて見に来た人に諦めさせるのが目的なの？ -- &new{2017-02-20 (月) 11:49:02};
---基本的にえっちゃん使うのが前提のキャラページで組ませる鯖の育てやすさについてはともかくえっちゃん自身は使うのが前提でしょ -- &new{2017-02-20 (月) 11:50:54};
-他鯖とのシナジーありきな特性上サポ需要ってあまり無いのかな？ランチ付ければ別だろうけど、それただのランチ需要だしなぁ… -- &new{2017-02-20 (月) 11:34:46};
--基本カレスコとかの周回要員かランチとかの礼装付けたキャラしか使われないからね。試してみようって人は出てくるかもしれないけどほとんど需要はないと思うよ。 -- &new{2017-02-20 (月) 11:42:37};
--まぁ、ないだろうね。というか単体バサカのサポ需要ってもともとほとんどないし -- &new{2017-02-20 (月) 11:43:54};
--周回考えたらこの子どころかほとんど鯖は使われないしあまり気にせんで好きに置けばいいよ -- &new{2017-02-20 (月) 11:46:02};
---それな。周回とか使う鯖ってのも大体固定されてるしな -- &new{2017-02-20 (月) 11:47:47};
--だよねぇ。自分自身ランチかモナリザ持ちを無作為に選んで控えに入れるだけだし… -- [[木]] &new{2017-02-20 (月) 11:50:51};
--とりあえずえっちゃん出してるフレは居なくなったわ。野良でもまず見かけない -- &new{2017-02-20 (月) 12:26:19};
---そうか？こっちは割と見かけるが・・・ -- &new{2017-02-20 (月) 12:28:44};
---うちもけっこう出してるフレ多いぞ -- &new{2017-02-20 (月) 12:36:04};
--需要はあんまりないだろうね。でも個人的にはそういう鯖と組んで遊びたい時もあるからサポにいるとうれしい -- &new{2017-02-20 (月) 12:37:18};
---礼装なんか指定ある？何もなきゃイマジナリ当たりで出しとくけど、欲しいのあったら適当にそれで出すよ。まあ、宝具使えない野良鯖を選ぶのかという問題もあるが -- &new{2017-02-20 (月) 13:17:36};
---イマジナリでいいよ。宝具も星操作して遊びたいからそこまで気にしないし。自分のとこはあんまりえっちゃんフレンドいないから見かけたら使わせていただきますね -- &new{2017-02-20 (月) 14:42:42};
--サポートと言っても見えざる手位だし、クリティカルで遊び出すレベルだと自前である程度飽和させるから手要らないしでサポートとしても需要がな……。せめて銀河流星剣があれば…… -- &new{2017-02-20 (月) 12:58:17};
---この子がいると「飽和させ続ける必要がない -- &new{2017-02-20 (月) 13:06:20};
---失礼。「飽和させ続ける必要がない」って言うのは非常に大きいけどね。無理して礼装に欠片詰め込んだり、宝具回したり、Qチェインに四苦八苦しなくてもある程度安定してクリティカルできる。まあ、でもこういうの考える時って全部自前の手持ちでやるから確実性のないフレンドに頼ったパーティーには絶対ならないんだよね -- &new{2017-02-20 (月) 13:08:02};
-えっちゃんのスパッツで淹れたコーヒーが飲みたい -- &new{2017-02-20 (月) 12:13:57};
--お、そうだな -- &new{2017-02-20 (月) 12:18:06};
--本気でコーヒー淹れられるのかしらとちょっと考え込んでしまった自分が憎い -- &new{2017-02-20 (月) 12:36:47};
---ドリップに使うに決まってるよな。少し考えればわかることだぜ -- &new{2017-02-20 (月) 12:46:26};
---スパッツなら汗を吸着できるだろうからフィルターと同じで油分を吸着できるかなとか、いやいやあんまりお湯落ち無くねとか、寧ろそれ専用の訓練重ねたらいけるようになるんじゃねとか思っちまった -- &new{2017-02-20 (月) 12:49:47};
-バレンタイン時期に実装で、チョコ関連のスキル持たせるなら、任意の鯖にバフ与えてお返しに回復にしてくれりゃいいのにな -- &new{2017-02-20 (月) 12:19:05};
--やっと大騎士勲章10個手に入れてスキル強化したあとの20という数字をみて禿げそうになった -- &new{2017-02-20 (月) 14:09:56};
-やっぱ眼鏡は最高だな。これで最終再臨も眼鏡付けていればなおよかったのに・・・ -- &new{2017-02-20 (月) 12:27:17};
--設定的にそりゃ無理だ -- &new{2017-02-20 (月) 12:34:59};
--1も2もメガネいらない -- &new{2017-02-20 (月) 12:37:47};
---設定的にそりゃ酷だ -- &new{2017-02-20 (月) 12:38:52};
---なんてことを言うんだ -- &new{2017-02-20 (月) 12:45:13};
---なんだァ･･･テメェ -- &new{2017-02-20 (月) 12:46:42};
---(眼鏡嫌いだから無かったら嬉しいが賛同できる空気じゃなかったでござる) -- &new{2017-02-20 (月) 12:54:24};
---メガネ無くした結果、視神経が疲れて目をコシコシするえっちゃん。かわいそうかわいい -- &new{2017-02-20 (月) 13:04:37};
---貴様ァ……それは開戦しても良いと受け取って良いんだなァ……？ -- &new{2017-02-20 (月) 13:16:32};
--眼鏡、良いよね -- &new{2017-02-20 (月) 12:38:34};
--メガネでブーストされた視神経を休ませてる設定ほんと好き、もうちょっと進んでメガネが日常の象徴とかになってくれると最高。某漫画のクラエスみたいな(ルームメイトともどもあの2人はほんとに好きだった……) -- &new{2017-02-20 (月) 12:50:09};
-女性の肩の露出になぜこんなにも魅力的なのだろうか(最終再臨良いよね -- &new{2017-02-20 (月) 12:45:25};
--あぁ、良い… -- &new{2017-02-20 (月) 12:46:49};
--分かるわ、露出した肩ほんと好き。ジャンヌの最終絵とかも良いぞ、良いぞ！ -- &new{2017-02-20 (月) 12:48:11};
--分かってくれる人が居たか嬉しいなぁ -- &new{2017-02-20 (月) 12:48:21};
--上半分もいいが下半分（脇）も相当良い…… -- &new{2017-02-20 (月) 12:48:26};
---脇のところのシワもそそられる -- &new{2017-02-20 (月) 12:59:27};
--一体いつから自分はお尻とふとももを本体だと錯覚していた？(錯乱 -- &new{2017-02-20 (月) 12:50:07};
--肩は隠れてるのに魅力溢れるモフモフとはなんなのだろうか -- &new{2017-02-20 (月) 13:06:01};
--これは、何度目のインパクトなんだ……？ -- &new{2017-02-20 (月) 13:23:32};
---3 -- &new{2017-02-20 (月) 13:25:16};
---肩と脇のインパクトは既に言及済みだ -- &new{2017-02-20 (月) 13:26:22};
-右腕と腰の隙間というか空間がなんか好き -- &new{2017-02-20 (月) 13:44:51};
--曲線と言い給え(大賛同 -- &new{2017-02-20 (月) 14:01:06};
-性能で荒れても可愛さで盛り返せる辺りやっぱりえっちゃんは最高なんやなって -- &new{2017-02-20 (月) 14:03:18};
-えっちゃんのパンツはどんなパンツかという重大な問題、個人的には文系らしく黒のレースのアダルトな感じでいて欲しいがどうか -- &new{2017-02-20 (月) 14:07:20};
--なにそれエロイ -- &new{2017-02-20 (月) 14:20:56};
---どこぞの投稿サイトでも黒でエロかったっけなぁ -- &new{2017-02-20 (月) 14:24:49};
--文系でそれなら理系はどうなるんだ -- &new{2017-02-20 (月) 14:23:02};
---はいてないんじゃないかな？（呂布のマスターを思い出しながら -- &new{2017-02-20 (月) 14:24:07};
--３臨のレオタード(？)をスパッツの下に着込んでるとうれしい -- &new{2017-02-20 (月) 14:27:37};
--たぶんログ残ってると思うが、初期にえっちゃんはスパッツ直ばきという結論が出てるんですよ…… -- &new{2017-02-20 (月) 14:28:28};
---あれ、えっちゃん実は理系？（上の枝の葉を見ながら） -- &new{2017-02-20 (月) 14:34:24};
---サイコーじゃないですか！？ -- &new{2017-02-20 (月) 14:41:26};
-えっちゃんに限らず直感がマジで死にスキル。剣スロとか星15個生成を3ターンなのに星14個が１ターンとか格差あり過ぎィ！何時復刻するか分からないマーリンとピックアップされにくいジャックちゃんを当てるのは現実的に厳しい。バレイベのジャックピックアップは２連続でXオルタしか来なくて爆死だよ（泣） -- &new{2017-02-20 (月) 15:03:00};
--使い道が無いわけでは無いしえっちゃんにとって必須スキルではある。が、時代の流れに置いてかれたスキルなのは間違いないのでとっととなんとかしろください -- &new{2017-02-20 (月) 15:08:09};
--死にスキルとまでは言わないし、えっちゃん使ってるとありがたいスキルではあるんだが、やはり効果量の物足りなさはあるよなぁ……どうにかテコ入れしてほしいが、千里眼の方が急務という話もある -- &new{2017-02-20 (月) 15:11:18};
--ぶっ壊れの剣スロと比較する時点でアレだけどせめてNP＋スター即時生成の「湖の騎士」と比較しようぜ。カード見てからスター生成できる直感と毎ターン生成系じゃあ単純な比較はできないよ。直感にプラスアルファあったらいいなと思うけど死にスキルとは思わないね。繰り返し言うけど全部自分で賄える剣スロは比較するような相手じゃない -- &new{2017-02-20 (月) 15:11:36};
--本人が吸わないんで、他鯖に配分される星の期待値で見ると星20個生産とかと変わらんのやで。あと継続スター生産とその場スター生産はよく比べられるが、「カード配分を見てから追加できる」っていう絶対的な差がある分クリ運用にはむしろ後者のが使いやすい -- &new{2017-02-20 (月) 15:13:38};
--むしろ剣スロがおかしいんだよな。他の似たようなスター産むスキルが似たり寄ったりの中で剣スロだけ破格＆それが二つという -- &new{2017-02-20 (月) 15:14:53};
--千里眼ってスキル対しても同じこと言えるの？ -- &new{2017-02-20 (月) 15:15:59};
---千里眼は次元が違うからな。殿堂入り -- &new{2017-02-20 (月) 15:18:07};
--よほどジャック引けなくて悲しかったのかしらんがXオルタ板でジャックじゃなくてXオルタ二人引いた！爆死（泣）とか大分不作法さんね -- &new{2017-02-20 (月) 15:17:04};
--汎用スキルを上回る固有スキルって、それ剣スロが特別なだけやん？ -- &new{2017-02-20 (月) 15:17:37};
--星５を２枚引いといて爆死とか、二万で星四１枚の俺に謝ってくれ。いくらつぎ込んだか知らんけど -- &new{2017-02-20 (月) 15:20:38};
--直感は設定的に確率で回避があってもいいとは思う -- &new{2017-02-20 (月) 15:21:06};
--とりあえずガチャ板いこうな -- &new{2017-02-20 (月) 15:27:17};
--効果が弱いスキルなのは間違いないけど、ジャンヌオルタみたいな高火力のスター集中スキルと合わせると普通に戦力になると思が。と言うかなってるが -- &new{2017-02-20 (月) 16:39:33};
--このキャラに関しては集中度のおかげでこのショボい効果でもなんとかなってるけど、今じゃ上位互換なスキル自体が増えて物足りない性能だしテコ入れが必要とは思うな。他にも軍略・戦闘続行・千里眼なんかもテコ入れ必要 -- &new{2017-02-20 (月) 16:53:47};
--えっちゃんの場合は直感より∞チョコの方が遥かにヤバイ。弱すぎるあのスキル -- &new{2017-02-20 (月) 17:00:36};
-そもそもオルタXが居るからできることって何なんでしょう？ 星３０程度で見えざる手使ってもスター集中なければ不安定だし専用の動きが見えてこない -- &new{2017-02-20 (月) 16:06:13};
//-まとめサイトでクッソ馬鹿にされてると聞いて -- &new{2017-02-20 (月) 16:09:35};
--木主はちなみに使ったことありますか？ -- &new{2017-02-20 (月) 16:13:48};
---イベント周回中ずっと使ってるから 見えざる手安定しないって事言ってるんや -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 17:04:46};
--Xオルタを運用するなら～という話題はよく挙がるが現状絶対にXオルタでなければならない場面やメンバーがあまり無いのよね… -- &new{2017-02-20 (月) 16:25:00};
---そんなの他鯖も大概だけどね -- &new{2017-02-20 (月) 16:26:24};
---マーリンですらデルセンとかで代用できるのにそんなこと言われても…… -- &new{2017-02-20 (月) 16:32:31};
---その話題は突き詰めると殆どのサーヴァントにブッ刺さるからやめたまえ -- &new{2017-02-20 (月) 16:40:52};
---正直、「邪ンヌorオルタニキorライコーで殴りゃええねん」は特効が無い一般クラスのアタッカーほぼ全員に言えちゃうからなあ -- &new{2017-02-20 (月) 17:20:13};
---オジマンやケツ姉、イシュタルとか例外もおるけどな -- &new{2017-02-20 (月) 21:16:00};
---イシュタル強いけどイシュタルでないといけない場面とか存在せんだろ -- &new{2017-02-20 (月) 21:39:10};
--前衛に出れるのは3人。内Xオルタはほぼ星が集まらないからあと一人の下げるだけで集中持ってるのと同じことなんだぜ。星分配のボーナスランダム付加要素だけが邪魔なんだがあれ撤廃してくれないかな -- &new{2017-02-20 (月) 16:56:35};
---ランダムの分吸われてるのがほんとに惜しい -- &new{2017-02-20 (月) 17:06:13};
---剣弓使う限りはそんな気にしないで良いんだけど、槍だと絶妙に星食われてるのが分かるのがなんとも…… -- &new{2017-02-20 (月) 17:43:39};
--ランダムはえっちゃんのスキルだけの問題じゃないし、変な使い方しなけりゃ星集中スキルと同じように狙った鯖に星集まるけどなあ -- &new{2017-02-20 (月) 20:56:50};
-騎騎xオルタって感じで使ってる。ドレイクとイスカは2人ともバフゴリラで且つ星産みも出来るからスター30個をカード枚数多い方に振り分けるのに第三スキルが役に立つ。回復が心許ないならマルタでも良し弓弓でも然り。 -- &new{2017-02-20 (月) 16:13:20};
-結局バレンタインイベントとなんのつながりがあったキャラクターだったのだろう。期間限定イベントには新規の期間限定ガチャ入れたかっただけなのかね？ -- &new{2017-02-20 (月) 16:42:04};
--それ言っちゃうと去年の嫁王もバレンタインイベントとあまり関係無かったんだぜ -- &new{2017-02-20 (月) 17:27:33};
---iya, -- &new{2017-02-20 (月) 17:29:43};
---いや、スキルの無限チョコとかアイテム屋で店番してたりで如何にもバレンタインキャラクターっぽいのに、短編シナリオとか出自にバレンタイン一切関係なかったのかなと。水着イベに対する水着鯖とでも言うか。ブライトは別にバレンタイン鯖って訳でもないし -- &new{2017-02-20 (月) 17:36:13};
-やっとお迎え出来た。けど種火全然ないから育成出来ない。ごめんよ。 -- &new{2017-02-20 (月) 16:42:41};
-折角の限定☆5なわけだしもう少しスキル盛って欲しいな…運用法はあるけど強くなるに越したことはないよね -- &new{2017-02-20 (月) 16:44:34};
--弱い弱いとネガネガした話題でどんよりされるのが嫌なだけで強化はそりゃ欲しいさ。取りあえず直感はまとめて強化してくれてもいいんじゃないかなとは思ってる -- &new{2017-02-20 (月) 16:47:37};
--個人的にはえっちゃんより運用がなくて困る星５がいるので何とも言い難い。 -- &new{2017-02-20 (月) 16:58:36};
---誰かいたっけ？ -- &new{2017-02-20 (月) 17:02:40};
---ふっといて悪いけど、忘れて。ただまあ順番というか、強化はよ！とは思わないって -- [[枝主]] &new{2017-02-20 (月) 17:05:25};
---全く関係ない他鯖sageは止めてな。一々荒れるし -- &new{2017-02-20 (月) 17:05:27};
--直感軍略あたりは持ってるの見るだけでうへえってなっちゃうしねえ -- &new{2017-02-20 (月) 16:59:02};
---えっちゃんの持ってる直感は上位の星生成持ちより有効に使えると思うけど直感自体のスキルの微妙さはどうやっても感じる。なんか付いて欲しいわな -- &new{2017-02-20 (月) 17:03:08};
---個人的には千里眼もだな。まぁ、エミヤのおかげで将来性はありそうに見える分マシなのかもだが -- &new{2017-02-20 (月) 17:04:22};
---その二つはまだ使える部類なんだけどね・・・千里眼さんは持ち主の強さに一切貢献しないのが逆に凄い -- &new{2017-02-20 (月) 17:06:05};
---まあ千里眼さんは本気で擁護する価値ないから…。とはいえ軍略直感も時代遅れ感はある -- &new{2017-02-20 (月) 17:08:43};
---千里眼は特に初期鯖との相性最悪よね…ヒット数少ないから星生み性能死んでるし -- &new{2017-02-20 (月) 17:14:05};
---千里眼は多段ヒット宝具のエミヤならまだ使い道無くも無いって感じだったのが、そのエミヤだけ一抜けしちゃったからなぁ -- &new{2017-02-20 (月) 19:22:45};
-まあ千里眼さんは本気で擁護する価値ないから…。とはいえ軍略直感も時代遅れ感はある -- &new{2017-02-20 (月) 17:07:54};
--枝ミス -- &new{2017-02-20 (月) 17:08:21};
-アサエミと槍玉との組み合わせどうかなー？倍率そんなに高くないとは言え変生でクリティカルバフ持ってる槍玉と星出しついでにタゲ集中でえっちゃんを守ることも出来るアサエミ、おまけに槍玉はスター生成率がジャック沖田程じゃないにしろかなり狂ってるからそこそこ星出しも安定しそうな気がする。難点を上げるなら防御系のスキルがアサエミのスケゴしかないから相手の機嫌次第では一瞬でえっちゃんが落ちるところかな…… -- &new{2017-02-20 (月) 17:29:28};
--その３人の火力ならよほど集中攻撃でもされない限り大丈夫でない？悪くはないと思うよ -- &new{2017-02-20 (月) 17:40:58};
-まだLv80とは言え、宝具一発で2万5000ダメ(宝具Lv1特攻なし)しか出なくて笑った。宝具ホントに火力低いんだなぁ.. -- &new{2017-02-20 (月) 17:30:44};
--？？？いくらなんでもそれは低すぎるぞ？バーサーカーの単体宝具が２万とかありえないべ -- &new{2017-02-20 (月) 17:35:38};
---試しに冬木にカレスコ付けて行ってみた所、バフなしでも5万前後のダメージが出せました。天地人って訳でもなさそうだし、どうやら見間違いだったようです。誠に申し訳ない.. -- &new{2017-02-20 (月) 17:49:00};
---↑のコメも木主です。早とちりで本当に申し訳ない..ごめんよえっちゃん。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 17:53:32};
---なんだ見間違いか -- &new{2017-02-20 (月) 17:54:21};
--フォウマレベルマでバフなし4000オーバー、バフ込みで50000ちょい位はでるはずだが……流石に1/2は低すぎない？ -- &new{2017-02-20 (月) 17:45:50};
--防御バフ積んでる相手殴ったか攻撃デバフでも食らってたんか？ -- &new{2017-02-20 (月) 17:48:28};
--（誰と間違えてるんだろ……） -- &new{2017-02-20 (月) 17:51:16};
--チョコドラゴン殴らなかった？ -- &new{2017-02-20 (月) 17:58:23};
---はい、ロイヤル騎で遊んでる時に、チョコドラゴンに対して宝具を打ちました。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 18:03:54};
---ロイヤルは確か防バフが勝手にかかってて防御無視以外全部軽減されるからそれだな -- &new{2017-02-20 (月) 18:14:33};
---え、そんな仕様があったんですか..知らなかった。確かに、やけに硬かったような気はします..まさか防バフとは。教えてくださり、ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 18:20:36};
--- まじかよ、そのドラゴン悪竜の血鎧でも纏ってるのかよ…。 -- &new{2017-02-20 (月) 18:22:18};
---ちょっと板違いだがドラゴンだけじゃなくデーモンにも謎の防御バフがかかってたはず。千里疾走10フォウマLv80の騎ん時に魔性持たせたOC300%宝具5でも削りきれなかったし。 -- &new{2017-02-20 (月) 18:40:45};
-えっちゃんが、来た…バレンタイン当日にはジャックちゃんが来た…クイックパが出来そうだが、育成がガが…… -- &new{2017-02-20 (月) 17:31:15};
--レベリングもだがスキルあげが地獄だな。えっちゃんのためにジャックの外科手術10が欲しい、出来ればあわせてチョコも6にしときたい、直感は低レベルだと意味がない、霧夜も打点考えると可能なら上げておきたい……完成はいつになるかなぁ -- &new{2017-02-20 (月) 17:41:20};
---気長にやればいいよ、急かされるようなものでもないし -- &new{2017-02-20 (月) 17:42:44};
--とりあえずまずはジャックを育てて、後の事はそれから考えよう -- &new{2017-02-20 (月) 18:02:52};
---えっちゃん来ないとにらんでジャックちゃんは交換種火で行けるとこまでレベル上げしたけど、若干後悔があったんだ。汎用性としては正解だけど、なあ… -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 18:55:52};
-直感にテコ入れで回避2回とか付いたら全部解決な気がしたけど、それだと星出したい時と回避張り直したい時で噛みあわない予感がした。というわけでチョコに回数回避か防御バフが欲しいなー -- &new{2017-02-20 (月) 17:37:15};
--直感はオートマタ（敵）の1ターン持続の1回のみ回避くらいでいいよ。テコ入れならCT据え置きだしジャックの霧夜の殺人みたく回避はおまけで良い -- &new{2017-02-20 (月) 17:51:08};
---それもう回避のおまけで星が出るスキルじゃないですかね…。まあキュピンと星散らしながら回避するのはＮＴ的に回避スキルぽいけど -- &new{2017-02-20 (月) 17:58:07};
---元の直感がそんな感じだしねー。最初ファンからも何で回避じゃないのか不思議がられてたし -- &new{2017-02-20 (月) 18:02:36};
---戦闘時、つねに自身にとって最適な展開を「感じ取る」能力。また、視覚・聴覚への妨害を半減させる効果を持つ。←公式の説明文だけど、どう見ても回避スキルだよねコレ。同じく初期スキルの心眼と差別化したかったのかな？ -- &new{2017-02-20 (月) 18:24:49};
---エミヤの心眼、兄貴の矢避けと防御的なスキルを実装しちゃったしFateの顔であるセイバーさんはここぞでバスタークリ大ダメージ出す攻撃的なクラスにしたかったんだろうね -- &new{2017-02-20 (月) 18:35:56};
---SNから直感は回避のイメージだったから初期は特に回避がないの不思議に思ったもんだ（回顧） -- &new{2017-02-20 (月) 18:36:23};
--いっそ直感にスター生産＆クリティカル強化つけちまえば……えっちゃんはあまり恩恵がないけどさ。 -- &new{2017-02-20 (月) 18:55:36};
---自分以外に星集めるスキル持ってる鯖にクリアップは恩恵少ないどころか致命的にかみ合わないんじゃないかな？見えざる手がただのスター集中だったらそれでもよかったんだろうけど -- &new{2017-02-20 (月) 19:40:32};
--必中と回避にしておくか(ゲーム違 -- &new{2017-02-20 (月) 19:34:05};
-えっちゃんは縁に恵まれて宝具レベル２になったけど、ここを出入りしてるとレベル３にしたくなってしまう。くっ、沈まれ私の物欲……爆死画像をみて落ち着くんだ…… -- &new{2017-02-20 (月) 18:56:38};
--そこまでにしておけよマスター -- &new{2017-02-20 (月) 19:20:54};
--1人目は縁でもあったのか10連引く前の開幕厄払い単発でひょっこり現れたけど数万じゃ2人目が全く来なかったよ…落ち着くんだ… -- &new{2017-02-20 (月) 20:08:31};
--悪魔の囁き的なことしようと思ったけど洒落にならんから止めに入る。──落ち着くんだ。爆死した時の気持ちを思い出せ -- &new{2017-02-20 (月) 20:12:15};
--退くこともまた勇気。今あるスパッツを大事にするんだ・・・ -- &new{2017-02-20 (月) 20:20:36};
--ありがとう、皆……。じぃじで大爆死した事を思い出して冷静になれたよ……みんなにもオルタニウムの導きがあらん事を -- &new{2017-02-20 (月) 21:18:37};
--オルタニウムの導きにより、えっちゃん宝具レベル５になりました。これでどれだけダメージのるかな……？ -- &new{2017-02-20 (月) 23:13:11};
-もうガチャの回しようがないから召喚は諦めるとして、イベント終わってサポに出す人は礼装何付ける予定？ -- &new{2017-02-20 (月) 20:21:12};
--凸欠片でも持たせようかと思ったが手スキルマにするまでは金鯉付けるつもり、普段からサポで連れ回す人あんま居なさそうだしお試しには丁度良いかなって -- &new{2017-02-20 (月) 21:14:05};
--クイックアップ系か目覚め前とかかな？ -- &new{2017-02-20 (月) 21:15:30};
--自分はいろいろと開き直って欠片つけようかなって…… -- &new{2017-02-20 (月) 21:19:16};
--現状メイドハロウィンつけてるけどQアップイマジナリのほうがいいんだろうか。 -- &new{2017-02-20 (月) 21:27:26};
-直感は良く即座に星を出せるから継続と差別化出来てるって言われて、確かにその通りなんだけど、このゲームはちゃんと考えて戦えば一ターンの手札を見ればその後の手札がある程度分かるゲームだから、予め毎ターン獲得系を使っておく、で基本何とかなるのがネックかなぁ、一ターン目から星を出せる、オダチェンで出せる当たりが明確なメリットにはなるが、それならもうちょっと出してくれよって思う。 -- &new{2017-02-20 (月) 20:21:29};
--手札まで読んでプレイしてる人はそもそもえっちゃん起用は少ないんじゃないかな -- &new{2017-02-20 (月) 20:27:51};
---手札を推測することとえっちゃんを使うかどうかは全然別の次元だと思うんだが……クリパで次の手札の推測大事よ。星出すべきかダメージ出しに行くべきかは結構迷う -- &new{2017-02-20 (月) 21:11:53};
--いうてもある程度安定して予測が利くのって3n+2ターン目に次ターンの手札が確定する時くらいだしなあ。他のバフとの兼ね合いとかもあるわけで、やっぱりカードの現物見てから使用を決められるのはデカいよ。イシュタルの魔力放出なんか使ってるとほんとにそう思う -- &new{2017-02-20 (月) 20:37:35};
--直感はもう単純に出す星の量増やしてくれればいいのに。20～25くらい出れば個人的に文句ないよ -- &new{2017-02-20 (月) 20:46:13};
-孔明かマシュクラスの防御バフが欲しくなるけど、巌窟王と組ませたら割と良い感じの戦闘ができた。凸湯治巌窟王、欠片Xオルタ、フレ孔明で巌窟王のクリ運用。 -- &new{2017-02-20 (月) 20:58:39};
--なんか結構巌窟王と組ませてる人多いね -- &new{2017-02-20 (月) 21:01:37};
-サンタオルタ・えっちゃん・マーリン（アンデルセン）で組み合わせるのが個人的にはとても使いやすい。直感二人同時に使うとクリティカル出すには十分だし、回復も足りる -- &new{2017-02-20 (月) 21:20:51};
--ライダーとバーサーカーしかカードが無い時にバーサーカー（えっちゃん）に星を集めて使えるってのが他のバサカには無い特別な個性だと思ってます -- &new{2017-02-20 (月) 21:27:14};
-一応体験クエあったけどやっぱちゃんとした掘り下げをして欲しいなぁ。1.5部入るからまだ先なんだろうが -- &new{2017-02-20 (月) 21:42:10};
--わかる、マテリアル見てもあんまり謎に答えてる感じしないのは何かしらのフォローを予定してるからだろうし待ち遠しい…幕間一発やったぐらいじゃ足りなさそうだから楽しみでもあるけどね -- &new{2017-02-20 (月) 21:53:38};
--似たような連中が列をなしてるからな・・・ -- &new{2017-02-20 (月) 22:00:39};
--この前アンケに書いたけど強化抜きにしても幕間は欲しい（強化欲しいけど）でもいまだに実装されてないやつ多いからな -- &new{2017-02-20 (月) 22:03:33};
---５章ぐらいの高レアでも平気でいまだに幕間なかったりするしねえ、少しぐらいイベに回す労力を幕間に回してくれてもいいのよ？ -- &new{2017-02-20 (月) 22:23:30};
-マイルームでつついてたら、どんな命令でも〜ってセリフがあったけど、どういうシチュエーションだったんだろう? -- &new{2017-02-20 (月) 22:02:52};
--その前に格式がとか言ってるし、何かしらフレンドリーにしようとしたのにXオルタちゃんが牽制したのにお菓子でカウンター入れた感じじゃないかな -- &new{2017-02-20 (月) 22:05:04};
-運営は……そんなにも……そんなにも金が欲しいか！？ そうまでして金が欲しいか。サラリーマンがが……わずかな小遣いで回したガチャそれすら踏みにじって……運営はッ、何一つ恥じることもないのか！赦さん……断じて運営を赦さんッ！ＦＧＯに呪いあれ！いつかサービスが終了するときえっちゃんが当たらなかった者達の怒りを思い出せ！！ －3万 -- &new{2017-02-20 (月) 22:04:28};
--一般野良ディルムッド出たな… -- &new{2017-02-20 (月) 22:10:53};
--確率１％なのに１００回引いても出ないのやめてほしいよね…… -- [[２万]] &new{2017-02-20 (月) 22:17:18};
---計算したら分かるだろうがそこそこ普通にあるんだよな… -- &new{2017-02-20 (月) 22:38:43};
--ディリー呼苻でお迎えしたわ -- &new{2017-02-20 (月) 22:21:00};
---その心臓もらい受けるッ！ 『魂穿つ黄金の符（デイリー・コッフ）』 効果：リーマンは死ぬ -- &new{2017-02-21 (火) 01:29:58};
---運営のワイロじゃないですかやだー -- &new{2017-02-21 (火) 05:42:02};
--乱数の偏りを読み切ってテーブルを把握してフレポぐるんぐるん回してアンリが出るくらいまで運気高めて当たるまで回せばよゆーよゆー -- &new{2017-02-20 (月) 22:36:33};
--1%が当たる確率は100回で約60%、200回でようやく約80%だから基本は200回回す覚悟でガチャに挑まなければ出ませんって -- &new{2017-02-21 (火) 01:56:19};
---200回まわしても100人に20人は引けない闇 -- &new{2017-02-21 (火) 05:15:05};
-第1スキルの∞チョコレートは無限って付くくらいだからCT5-3にすべきだったな -- &new{2017-02-20 (月) 22:05:06};
--チョコ無限でも食休みは必要だからね・・・多少はね -- &new{2017-02-20 (月) 22:06:48};
---それでもアルトリア顔だしぃ -- &new{2017-02-20 (月) 22:16:49};
---自分で食べる分は3Tに1回だから食休みは十分取れてるよ！ -- &new{2017-02-20 (月) 22:37:50};
--CT減らしかあ、個人的に無限って言ったらリジェネの方があってそう -- &new{2017-02-20 (月) 22:08:15};
--というかこれが一番疑問だがフレーバー的には和菓子であるべきでは -- &new{2017-02-20 (月) 23:08:10};
---スキル強化で∞和三盆に変化するフラグなんやで -- &new{2017-02-20 (月) 23:13:50};
--リジェネのが合ってる気がする CT最短５Tでリジェネ・回復量UP５Tとか -- &new{2017-02-20 (月) 23:31:23};
-前のセイバーウォーズってエイプリルイベントだったんだっけ？今年の四月にもまたやるかなあ……。イシュタルの即効復刻があったから４月に再ピックアップしてくれないかなあ…… -- &new{2017-02-20 (月) 22:11:40};
--前のは１～２月辺りだったような・・・SW新作に合わせてた記憶がある -- &new{2017-02-20 (月) 22:13:46};
---ということはＳＷのＥＰ８に合わせる（白目） -- &new{2017-02-20 (月) 22:17:24};
---ちょうどSW新作とかぶせて年明けに来てたな。まぁ、SW２ネタを最終章でぶっこんできてたし遠くないうちにくるやろ、たぶん、きっと、いつかは -- &new{2017-02-20 (月) 22:49:14};
-なんとなくダビデとトリスタンと組ませたらどうかという提案。 -- &new{2017-02-20 (月) 23:00:14};
--トリスタンは既に紹介済み、ダビデよりQuick性能が高いからトリスタンの方が相性は良い。ダビデトリスえっちゃんの並びなら知らない、自分でやってコメントしてくれ。個人的には火力不足だと思うが -- &new{2017-02-21 (火) 00:05:53};
-こいつだけボイスの召喚より下に？？？が18個あるんだけどこれなに？ -- &new{2017-02-20 (月) 23:29:14};
--お店。 -- &new{2017-02-20 (月) 23:30:37};
--イベントのメインキャラでるたびにそれ聞いてくる人いるが、そういうのはたいていイベントショップボイスやぞ。ジャンタやセイバーリリィいるなら確認してみるとよかよ。 -- &new{2017-02-20 (月) 23:32:35};
--あー、なるほど、ありがとう。18種もあるのか -- &new{2017-02-21 (火) 01:06:21};
-凸キュートで運用したいんじゃが星５礼装＠３枚は辛いな・・・ -- &new{2017-02-20 (月) 23:38:59};
-いやーえっちゃんの可愛さは神じゃったなー！fgoは運営も神だしえっちゃんの強化をのぞむのも是非もないよネ！ -- &new{2017-02-20 (月) 23:43:39};
--露骨な媚び売りノッブはやめたまえ！ -- &new{2017-02-20 (月) 23:50:00};
--入らない方のノッブはお帰りください -- &new{2017-02-21 (火) 01:59:43};
-この既視感何かと思えばフライゴンだわ、強化はよ -- &new{2017-02-21 (火) 02:06:45};
--見た目がエッチなのもフライゴンと一緒だな -- &new{2017-02-21 (火) 02:12:30};
---フライゴンで何回45ったかわからんぜ -- &new{2017-02-21 (火) 02:15:35};
-星5って公明以外に上方修正されてたことってあったけ？記憶曖昧 -- &new{2017-02-21 (火) 02:34:42};
--イスカンダルがちゃっかりNP効率上昇してたけどそれくらいかな -- &new{2017-02-21 (火) 02:51:39};
---それも幕間クエクリアしないといけないから純粋な上方修正とは言い難い気が -- &new{2017-02-21 (火) 08:12:13};
---どんな形だろうが上方修正でしょ。あとはヴラドの宝具もだな -- &new{2017-02-21 (火) 09:57:23};
-このキャラのバーサーカー要素どこ…？ -- &new{2017-02-21 (火) 02:52:55};
--体験クエ冒頭の会話が微妙にずれてるのをぐだがこの感じバーサーカーって指摘しとる -- &new{2017-02-21 (火) 08:51:09};
-なんでここまで批判が相次いだかを考えたんだが、一番の理由としてはXオルタの役割を求めている人が少なかったからじゃないかとおもうだよね 。確かにXオルタがいればストクエの初見等がクリパで早くクリアできるかもしれないけどそういうのを星5で求めてた人は少なかったのだろう。さらにガチャは抱き合わせてと来て、その役割を求めていなかったのに来てしまい失望するなんてケースもあるかもしれない。Xオルタは今までの鯖とは違う役割ができるが逆に他の役割が全くと言っていいほど機能しないから、こういう状況になってしまったんだと思う。まぁごく少数の人がただ単に荒らしているって可能性もあるけどね -- &new{2017-02-21 (火) 03:27:52};
--なんか改行できないや すみません -- &new{2017-02-21 (火) 03:28:34};
--実際Qパでも作ろうとしないとこの子のポジション熱烈歓迎！とはならんもんな、理解はできるが、それならそれで使ってない運用方法を否定してくれるなと言いたいわ -- &new{2017-02-21 (火) 03:41:27};
--スター集中減は礼装に望まれてたもんだったしなぁ -- &new{2017-02-21 (火) 04:22:39};
--だってスキル1，2を犠牲にしたであろう最大の目玉スキル3が面白いだけで特別強いわけじゃないんだもの -- &new{2017-02-21 (火) 05:14:06};
--Q単体宝具でベースのキャラが高ランクのQ系クラススキルを2種持っていたから余程スキルが死んでいない限り(剣特攻は兎も角としても)強力なQ型狂としての期待が大きかったのに、蓋を開けてみればQ系クラススキルは両方没収され星生み能力は微妙、第一スキルは回復量少ない上にキャラ設定に関係ないチョコ押しの意味不スキル、第二スキルも残念スキルと評価されている直感、っていう感じで悪い意味で期待を大きく裏切ったのが原因だと思う -- &new{2017-02-21 (火) 06:24:01};
---直感はまだ狂のSWならなんとか使い物になるから良いんだけどチョコはマジで酷い。実質回復量1500で他の回復持ちの要介護とかどうすんだよってレベルで低性能なスキル。 -- &new{2017-02-21 (火) 09:55:29};
---相性良い鯖が軒並み回復サポ持ち定期 -- &new{2017-02-21 (火) 10:06:03};
---それ込みで弱いから低評価なんやで -- &new{2017-02-21 (火) 12:27:04};
--基本的に脆いバーサーカーにサポートスキルってのがちょっと・・・ナイチンゲール並に特化するかもうちょっと生存能力高ければ別なんだけどね -- &new{2017-02-21 (火) 08:09:43};
--星集中礼装と星出し礼装をわざわざ鯖にしたような性能だからなあ。星集中持ってる鯖には基本要らないし、剣ランスみたいにいっそ両方持ってるやつもいるわけで…… -- &new{2017-02-21 (火) 10:08:49};
--一昔前ならともかく、今は編制と礼装でスター30~50を常に狙える時代だからなぁ。スター操作よりもＱでスターを量産することの方が安定する。ブリュとかも十分強く集中度操作できるのにイマイチ流行らないのは、基本のスター生成能力が響いたね。 -- &new{2017-02-21 (火) 10:28:59};
-最終再臨の絵、アホ毛消えてない？ -- &new{2017-02-21 (火) 03:50:49};
--というかむしろ初期絵と1臨絵でアホ毛があったのが謎。剣オルタ見ればわかるけどアルトリアオルタは基本アホ毛なし -- &new{2017-02-21 (火) 03:53:23};
---小ネタにあるけど、多分擬態かなんかっぽいと思う。眼鏡かけてるのは非戦闘状態だからね -- &new{2017-02-21 (火) 03:55:53};
-元のXが実装後すぐに幕間強化来たんだからこの子もSW２が来たら同じく幕間強化クエ来るよな？ -- &new{2017-02-21 (火) 07:13:32};
--使えるらしいから別に強化なんていらんやろ。弱いの強化するのに労力使って欲しいわ -- &new{2017-02-21 (火) 07:30:05};
---弱い事実おじさん、ついに拗ねたのか -- &new{2017-02-21 (火) 07:46:15};
---使える使えないと強弱は別物ってそれ。趣味程度には使えるけど弱いもんは弱いんだから強化は欲しい -- &new{2017-02-21 (火) 08:50:31};
---強い弱いと個人が使える使えないは別の話ってそれ一 -- &new{2017-02-21 (火) 11:33:31};
--宝具強化はともかく幕間は早めに実装して欲しいわ。設定とか体験クエの後とか気になる -- &new{2017-02-21 (火) 07:41:20};
---その辺はSWep2でやるんじゃない？やらなきゃ何のためのキャラなのか存在意義を問われる -- &new{2017-02-21 (火) 08:05:14};
-絆5セリフってどーゆー状況なんじゃろ -- &new{2017-02-21 (火) 07:29:28};
--気になる人の近くにいると体が火照るって奴じゃない？ あれ召喚時の初対面の時はこの部屋寒いって言ってるし -- &new{2017-02-21 (火) 07:40:20};
-うーんもう無理こいつ扱いきれねぇ何が強いのか全く分からん -- &new{2017-02-21 (火) 07:45:38};
--はいはい、そうですかそうですか。それをいちいち書き込む辺り、性根腐ってるのが分かるわ -- &new{2017-02-21 (火) 07:47:29};
---まあまあ、気持ちは分かるけど穏便にね。木はキャラ解説をちゃんと読んでね？ -- &new{2017-02-21 (火) 08:22:20};
---読んでも使えないって思ったんじゃない？まぁ、マスターとしての低い力量を晒すのは勝手だけども -- &new{2017-02-21 (火) 08:33:41};
--青王にバフ盛宝具５えっちゃんぶつけたら楽しいぞ？ -- &new{2017-02-21 (火) 10:30:51};
--えっちゃんと噛み合う特定のキャラを持っててクリパ組めるかどうかで評価変わるんでない？ -- &new{2017-02-21 (火) 11:29:14};
-ヨビフ産だったけど来ていただけた。エドモンとの相性って悪くはないのかな -- &new{2017-02-21 (火) 08:54:01};
--むしろ枠を競合してると思う。入れるならどっちかかな -- &new{2017-02-21 (火) 08:55:42};
--似通った性能してる、だからこそ枠を取り合う。別に並べてもいいけどそこまで相性良くないよ -- &new{2017-02-21 (火) 09:08:25};
--結構組み合わせてる人多いみたいだし意外と相性いいのかもよ。防御面が気になるが -- &new{2017-02-21 (火) 09:44:24};
--エドモンに集中礼装つければ行けるけどまあ趣味運用 -- &new{2017-02-21 (火) 13:33:17};
-あんな感じのヒットナンバーが出たりするサーヴァント界とはいったい。ウゴゴ -- &new{2017-02-21 (火) 09:11:15};
-あんまり性能に文句は言わないが宝具の特攻は許せない。ようやくあの憎き植物のクズスプリガンをみじん切りにできると思ったのに・・・要望出さなきゃ（使命感） -- &new{2017-02-21 (火) 10:52:35};
--宝具特攻を星特攻に改善してくだしあ -- &new{2017-02-21 (火) 11:37:41};
---星特攻とかアルトリア顔特攻並に下手したらアルトリア顔よりも対象少ないのは勘弁な -- &new{2017-02-21 (火) 11:45:50};
--特攻範囲狭いよな、なんで更にサーヴァントまで条件付けたのか -- &new{2017-02-21 (火) 11:40:08};
---セイバー全般だったらもっと活躍できたのにね...好きで使ってるけどw -- &new{2017-02-21 (火) 11:42:31};
--運営さん！セイバークラス特攻にしてください！何でもしますから！ -- &new{2017-02-21 (火) 11:55:52};
--セイバー特攻+善特攻+星特攻が勝手なキャライメージ -- &new{2017-02-21 (火) 12:05:07};
---ベディヴィエールに恨みでもあるのか -- &new{2017-02-21 (火) 12:07:25};
---ならば秩序特攻も足そう やっちゃえヴィラン -- &new{2017-02-21 (火) 12:11:33};
---これだった良かった。善特攻欲しい。特攻剣クラスの鯖オンリーなんて条件キツくするのやめて欲しかった -- &new{2017-02-21 (火) 12:12:32};
-スキルレベル５→６、大騎士勲章×20ではなくx10 -- &new{2017-02-21 (火) 11:01:52};
--4→5の間違いでなくて？ -- &new{2017-02-21 (火) 11:13:42};
-もう王城周回は嫌だよぉ！ -- &new{2017-02-21 (火) 11:22:07};
-EXアタックの最後に後ろ向いて刺すときのXオルタちゃんの目つきにすごく興奮します。 -- &new{2017-02-21 (火) 11:45:47};
--このhentaiをズババと斬っても､良いですか？ -- &new{2017-02-21 (火) 11:49:28};
-えっちゃんはデレるだけがマイルーム性能ではないと教えてくれました。えっちゃんはいい…… -- &new{2017-02-21 (火) 12:07:56};
--第一のふとももが好きなんだけどマイルームではスカートだけで見切れる悲しみ… -- &new{2017-02-21 (火) 12:14:31};
---そもそも最終再臨絵の上着の下はどんな格好なのか？ まさかスケスケ？？ -- &new{2017-02-21 (火) 12:17:33};
--サモさんはベッドに押し倒したくなるがえっちゃんは饅頭を食べてるのを永遠に眺めてたくなる。 -- &new{2017-02-21 (火) 12:39:58};
-キャットやランスロと狂化ランク同じな割に話通じてる気がする -- &new{2017-02-21 (火) 12:16:19};
--この子の設定のなんかおかしいと感じる部分に関しては深く考えてはいけない…たくさんあるけどスルーするしかないんだ… -- &new{2017-02-21 (火) 12:22:07};
--狂化C(食欲)なんじゃね? -- &new{2017-02-21 (火) 12:31:16};
--いうてキャットは会話や意思疎通なら普通に出来るし、えっちゃんも結構理性飛びかけてる描写もあるから似たようなもんやで。狂化ってCでああなってるランスロもいればBで普通に会話できるアステリオスや茨木もいたりで結構個人差でかいし -- &new{2017-02-21 (火) 12:37:44};
-この子、何でアルトリア顔特効スキル無かったんだろうな…対対セイバー兵器なのにXに特効入らんのが一番のギャグだろ -- &new{2017-02-21 (火) 12:22:37};
--ヒロインXをセイバーだと思ってたアッ君の目がリハク並みに節穴だったんだろう -- &new{2017-02-21 (火) 12:27:49};
--あれはネタかもだけどさすがにマナー悪いよなあ。そんな人いないどろうが、対対セイバー決戦兵器が欲しくてガン回した人がいたらどうするんだ -- &new{2017-02-21 (火) 12:29:50};
---それは流石にいちゃもんだろお知らせの段階でセイバー特攻って書いてあったじゃん。この時点で気づくだろ -- &new{2017-02-21 (火) 12:34:13};
---お知らせの時点で書いてあるのはどちらの情報も同じなんで、なおタチが悪くなっちゃうというか……片方は真実で、片方は未実装ってことだからなあ。まあギャグならいいのかな -- &new{2017-02-21 (火) 12:46:32};
---いやだから対対セイバー決戦兵器だけどヒロインXはアサシンだからダメじゃん！ってネタじゃないの？これそんな怒るようなネタでもないでしょ -- &new{2017-02-21 (火) 12:51:32};
---だからギャグならいいのかなって。ただあんまりスジの良いギャグじゃないな、と -- &new{2017-02-21 (火) 12:55:13};
---駄目だ言いたいことが俺には分からない・・・すまん -- &new{2017-02-21 (火) 13:00:57};
---それでガン回しした奴がいたとしてもそいつが馬鹿すぎるとしか言えんわ -- &new{2017-02-21 (火) 13:30:34};
--わざわざ対対セイバー決戦兵器って言っておいてXに特攻入らない時点でギャグに全振りだと思った -- &new{2017-02-21 (火) 12:38:11};
--そのギャグも基本性能が強かったら笑ええたけど現状だとふざけんなよとしか思わん -- &new{2017-02-21 (火) 12:43:37};
---セイバークラスだけだったとしてもXには特攻入らないし謎の範囲のキツさは何なんだろうな -- &new{2017-02-21 (火) 12:50:47};
--対対セイバーならアーチャー特攻なのでは（こなみかん いや、セイバーがクラスじゃなくアルトリアを指すから木みたいな不満が出てるのか？ あれ？（混乱 -- &new{2017-02-21 (火) 13:00:58};
---対対セイバー特攻ならば逆にセイバーを守る性能をしている・・・そう考えた頃が自分にもありました -- &new{2017-02-21 (火) 13:06:59};
--もしかしてこの点について怒ってる人マジでいるの？えっちゃんの性能が思ったより低い＋セイバー特攻の範囲が狭いのが問題であってヒロインXに特攻入らないのはキレるようなところでもないと思うんだが -- &new{2017-02-21 (火) 13:07:22};
---もうちょっと気をつけてテキスト書けよ、とは思う。和菓子マニアなのに∞チョコレートとかもそうだけど -- &new{2017-02-21 (火) 13:23:41};
---さすがに細かいこと気にしすぎでは・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 13:27:13};
---「気にする奴も出るだろうから迂闊なことをするもんじゃない」って、匿名で言う分にはタチ悪い太宰メソッドでしかないからなあ -- &new{2017-02-21 (火) 13:28:52};
---葉1の俺が気になるから気をつけてくれって話で、太宰メソッドは完全言いがかりですよね……細かくて悪かったね -- &new{2017-02-21 (火) 13:36:07};
---俺も枝２に向けたセリフであって葉１に含むところがあったわけじゃないんだ。誤解を生むような言い方ですまん -- &new{2017-02-21 (火) 13:40:14};
-∞のチョコを他に分けないで独り占めするえっちゃんが衝動的に豆大福買ってあげちゃうリリィこそが対対セイバー特攻、つまりヒロインX特攻持ちなのでは…？ -- &new{2017-02-21 (火) 12:46:55};
--メタ的な出自（格ゲーの２Pカラーからの昇格）的にも、改めて設定されたキャラ付（色んな意味で白歴史）的にも、あの子は色物セイバーズから見たら眩し過ぎるから・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 13:04:22};
-仮に星4バサカだったらどういう評価になったんだろう -- &new{2017-02-21 (火) 12:57:06};
--よく見かけるが利点を殺すだけで誰も幸せにならないと思う -- &new{2017-02-21 (火) 13:05:35};
--まーた星四おじさんか -- &new{2017-02-21 (火) 13:08:51};
---ホントに定期的に来るよな -- &new{2017-02-21 (火) 13:34:19};
--コストも下がるし、今よりは多少はレアリティ相当の性能に収まるわけだから、ここまでヘイトが広がることは確実に押さえられただろうな -- &new{2017-02-21 (火) 13:09:59};
---単なるコピペ文なのは分かってるが、えっちゃん使ってないの丸分かりな発言なんだよなあ -- &new{2017-02-21 (火) 13:16:30};
---コストは礼装縛られるイベントとかだと死活問題だからね、死にやすいのにサポート枠だしコスト低い方が助かるけど、そうなると体力も攻撃力も下がるから更に使い辛くなるという。調整って難しいね！ -- &new{2017-02-21 (火) 13:20:20};
--どこでも似たようなこと言ってる人いるけどさどんな意見もらえれば満足なのさ -- &new{2017-02-21 (火) 13:14:53};
--配布鯖になってたかもね。宝具レベル高くできるから特攻がすごいことに…と妄想 -- &new{2017-02-21 (火) 13:20:42};
---特攻はレベルで上がらないんだが、星４おじさんはせめてえっちゃん使ってから話してくれよ -- &new{2017-02-21 (火) 13:24:09};
---蒸し返しては木を作ってログ流すのが目的だろうから、いっても無駄無駄。どうせまた出てくる -- &new{2017-02-21 (火) 13:31:29};
---300％と500％じゃ結構違うと思っただけなのにこれか…過敏すぎるわ -- &new{2017-02-21 (火) 13:57:14};
---これまでの様子を見てそう言ってるなら鈍感すぎるわ…… -- &new{2017-02-21 (火) 14:04:37};
---たまたま目に入っただけで性能談義に興味ないけど500%なんかで宝具使う人っているんかな？しかもバサカ… -- &new{2017-02-21 (火) 14:05:10};
--HP最大値が下がるのはヤバい。回復が生命線だしその兼ね合いで厳しいわ -- &new{2017-02-21 (火) 13:53:38};
-バーサーカー以外のクラスの方が良かったって人を結構見かけるけど狂が1番マシだわ -- &new{2017-02-21 (火) 13:18:28};
--自分は復讐者が良かった -- &new{2017-02-21 (火) 13:22:10};
---これが良かったかな...今のままでもいいんですけどね -- &new{2017-02-21 (火) 13:24:27};
--役割考えれば狂が一番だよな -- &new{2017-02-21 (火) 13:23:00};
---だよな -- &new{2017-02-21 (火) 13:26:03};
---狂以外にされたら仕事出来なくなるのに他クラスが良いって意味不明なんだよね -- &new{2017-02-21 (火) 13:28:33};
---上の方を読んでない使ってもない奴の発言がもろ分かりと言う -- &new{2017-02-21 (火) 13:33:09};
---いやアベンジャーが一番でしょ。星吸わないし、バサカほど脆くないし、苦手いないし。まぁルーラーやアベンジャーなんて恵まれたエクストラクラスなんて、そう簡単に増えないものだけど。 -- &new{2017-02-21 (火) 15:25:10};
---それえっちゃんの利点を殺してエドモンで良くねになるんだが -- &new{2017-02-21 (火) 15:54:16};
-えっちゃんの和菓子推しは暗黒卿→あんこく卿→餡子食う卿とかいうネタである可能性 -- &new{2017-02-21 (火) 13:32:19};
--──マジかッ！？ -- &new{2017-02-21 (火) 13:33:39};
--www -- &new{2017-02-21 (火) 13:34:37};
--なんか昔聞いたことあるぞそれwww -- &new{2017-02-21 (火) 13:36:13};
--しっくりくきたわw -- &new{2017-02-21 (火) 13:41:11};
-冷静に性能面を見れてるのはどこの人らなんだろうな… -- &new{2017-02-21 (火) 13:37:51};
--ログ見ようや -- &new{2017-02-21 (火) 13:39:45};
---この殺伐とした世紀末みたいな板でそれはちょっと酷かなぁって…… -- &new{2017-02-21 (火) 14:19:01};
--性能に関しては皆分かってると思うよ。同じ話を何回も繰り返すのが嫌なだけで -- &new{2017-02-21 (火) 13:40:57};
--長いし読んでない人普通に多そう -- &new{2017-02-21 (火) 13:43:45};
--荒れそうな木が連続で生えてることから察しようスルー定期 -- &new{2017-02-21 (火) 13:46:14};
-よし、マシュ・ジャック・えっちゃんの並びでスタメンのみノーコン・ノー令呪でチャレクエクリア出来た..満足だ。 -- &new{2017-02-21 (火) 13:42:57};
--kwsk -- &new{2017-02-21 (火) 13:43:43};
--何ターン？ -- &new{2017-02-21 (火) 13:44:15};
--42ターンです。礼装はマシュにプリコス、ジャックにデンジャラスビースト、えっちゃんに欠片で、控えに理想の王政を2枚付けてました。体力が4000を切った場面が一度もなかったので、意味はなかったですが.. -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 13:48:42};
---基本的にはマシュの宝具を回すのを第一優先で、えっちゃんのスキルで星をマシュに回しつつ、婦長と三蔵ちゃんを残しながら戦いました。 -- &new{2017-02-21 (火) 13:52:01};
---↑も木主です。玉藻が出てきたタイミングでマシュのスキルのCTの関係上、三蔵ちゃんの宝具を止められなくなったので、一旦玉藻を残しつつ三蔵を倒し、その次に玉藻を倒しまた元のフォームへ、といった感じでした。あ、マスター礼装は初期服です。 -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 13:57:29};
---マーリン孔明抜き、しかも自前の鯖のみで高難易度クリアというのは初めてだったので、とても嬉しい。長々と長文、失礼しました。 -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 14:10:18};
---おめでとう -- &new{2017-02-21 (火) 14:14:14};
---結構いけるもんなんだな。参考になったわ、木主お疲れさま -- &new{2017-02-21 (火) 14:31:05};
---ありがとうございます。一応、SLの方も追記しておきますね。左から順に「10/10/10」「10/6/10」「6/10/10」です。えっちゃんの育成でQPと秘石が消し飛んだけど、えっちゃんが可愛いので満足です(白目) -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 15:35:12};
-よし､って誰？と一瞬考えた -- &new{2017-02-21 (火) 13:46:01};
--枝ミス -- &new{2017-02-21 (火) 13:46:31};
-最新のコメント２０件の欄で、ほとんど常に半分より上にここがあるの笑う -- &new{2017-02-21 (火) 14:04:49};
--（わかる） -- &new{2017-02-21 (火) 14:05:53};
--PU終わるまではしゃあない。今までと違う路線で叩かれやすいし -- &new{2017-02-21 (火) 14:10:42};
-絆３のマテリアルなんだけど、「まじめでひかえめな態度」「隙あらば高級和菓子を所望してくる」「基本ずぼらで面倒くさがり」……狂化かかってるのはライターだったんじゃないかってレベルの矛盾っぷりだよね -- &new{2017-02-21 (火) 14:10:01};
--ごめんdisってるわけじゃなくて、タマモキャットとかジャガー辺りの系譜っぽいふわふわっぷりだよねって言いたかった（予防線 -- &new{2017-02-21 (火) 14:12:48};
--まじめだけどずぼらな面倒くさがりって矛盾する -- &new{2017-02-21 (火) 14:12:52};
---？付け忘れた -- &new{2017-02-21 (火) 14:13:11};
--型月のキャラは二面性三面性あって当然なので問題ないな -- &new{2017-02-21 (火) 14:13:20};
--ぶっちゃけ現世に馴染んだ平時のセイバーさんがそんな感じだしね -- &new{2017-02-21 (火) 14:14:53};
---セイバーは面倒くさがりじゃないぞ。ワーカホリックだから士郎が甘やかして働かせないようにしてるだけだぞ -- &new{2017-02-21 (火) 14:18:37};
--まじめでひかえめっぽい「態度」であって性格は後者って感じか -- &new{2017-02-21 (火) 14:15:39};
--和菓子好きなのにチョコ食ってるとか、そういう設定のおかしさも含めてバサカなのかね？ -- &new{2017-02-21 (火) 14:26:36};
---水着鯖の夏関係ネーミングなスキルとか、ハロエリの魔力放出（かぼちゃ）ならまだしも、バレンタイン関係のストーリーにまつわる何かがあったわけでもないのにスキルの一つがチョコレートっていうのが少しもにょるっていうか…… -- &new{2017-02-21 (火) 14:29:30};
---そういや、結局シナリオには一切絡まなかったな。何で交換所にいたんだマジで -- &new{2017-02-21 (火) 14:31:33};
---SW2でえっちゃん以外の新鯖実装するとかじゃね？イシュタルもクリスマスに全然絡まなかったし -- &new{2017-02-21 (火) 14:33:25};
---シベリアみたいなノリの和洋折衷チョコかもしれんぞ、カントリーマア◯ムとかも餡子とチョコ使ってるし -- &new{2017-02-21 (火) 14:35:34};
---イシュタルはクリスマスのスキル押し付けられたり、交換所にいたりしなかったからな。Xオルタは出番無いのにイベ鯖扱いなの違和感あるわ -- &new{2017-02-21 (火) 14:36:35};
---イシュタル交換所にいたっけ？スキルもクリスマス絡んでないしね。えっちゃんはバレンタイン関係ないのになぜか放り込まれてる感すごい。運営がバーサクしてる -- &new{2017-02-21 (火) 14:37:18};
---∞チョコは好きで食ってるわけじゃないだろ、嫌いじゃないだろうけど。そういうアイテムやん -- &new{2017-02-21 (火) 14:38:26};
---クリスマスの交換所はスパムちゃん。去年のバレンタインの交換所誰だっけ？ 嫁王いた？ -- &new{2017-02-21 (火) 14:39:48};
---やたらこれ気にする人多いな -- &new{2017-02-21 (火) 14:40:50};
---この頃ってまだダヴィンチちゃんだったのでは -- &new{2017-02-21 (火) 14:41:48};
---甘い香りに誘われてってキャッチコピーだったし和菓子が特に好きってだけで甘いものは普通に好きなんじゃないの？ -- &new{2017-02-21 (火) 14:41:52};
---↑これじゃねぇかな・・・甘いものなら何でも好きなんでしょ -- &new{2017-02-21 (火) 14:44:29};
---まさか狂化スキルの裏付けが設定のちぐはぐさっていうメタ的な部分から来てるとは...今までにない斬新な設定ですね(震え声) -- &new{2017-02-21 (火) 14:45:09};
---他の部分でバーサーカー要素探そうとしたら「チョコを信じよ」のセリフの間のなさくらいしか自信を持って挙げられない -- &new{2017-02-21 (火) 14:46:36};
---スキル名が和菓子なら何も言われなかったのにな、と思うよ。正直そんなに上手いパロでもないし。あと交換所が気になるのは「実は配布予定だった？」説の原因の一つだからかな -- &new{2017-02-21 (火) 14:48:00};
---ケチつけようと思えばなんでもつけれるな、でも配布説は無理ないか？イラストやモーションだって３種用意してるのに直前で変えたってのはないだろう -- &new{2017-02-21 (火) 14:53:00};
---酒天童子だって別に配布じゃなかったしね -- &new{2017-02-21 (火) 14:54:24};
---酒呑童子は一応最後に出てきましたし…… -- &new{2017-02-21 (火) 14:57:43};
---そんなこと言い出したら茨木童子もエドモンも別に配布じゃなかったじゃん -- &new{2017-02-21 (火) 15:03:12};
---メインが復刻だからなぁ。謎のエピを拡大分で足しされるよりも体験クエ3話のほうが良かったけど、そういう趣旨の話でもないんだよね分かってる -- &new{2017-02-21 (火) 15:05:54};
---エドモンや茨木にイベント関連スキルは無いし、あいつら交換所にはいないだろ。何でも噛み付くのやめろよ -- &new{2017-02-21 (火) 15:06:36};
---ごめん、言葉足らずだった。イベントに合わせたスキル+交換所で配布っぽい要素というつもりだった。イベに関係するスキルがなければまだマシで、交換所に居なければそんなこと考えもしなかったのにって感じ -- [[葉15]] &new{2017-02-21 (火) 15:07:24};
--あれでしょ、「やれ！」って言われた仕事は忠実にこなす。だけど実情は自分から動くのが嫌い。 所謂リーズタイプじゃね？ -- &new{2017-02-21 (火) 15:35:52};
-えっちゃーん! え、えーっ、エアアーッ!! エアーッ!!（英雄王） -- &new{2017-02-21 (火) 15:03:32};
--（無言のズッ友チェーン -- &new{2017-02-21 (火) 15:04:37};
--戦車男時空のギル来たな -- &new{2017-02-21 (火) 15:05:21};
--リンクみたいな叫び声してんな -- &new{2017-02-21 (火) 15:11:06};
---リンク……リンク召喚……うっ（胸を抑え -- &new{2017-02-21 (火) 15:12:15};
---確かに回転斬りだな -- &new{2017-02-21 (火) 15:16:13};
-葉15がジワる -- &new{2017-02-21 (火) 15:09:49};
-えっちゃんの唯一かつ最大の問題点は再臨させると眼鏡を外してしまうというところ。「眼鏡は顔の一部です」という関東のことわざにもあるように眼鏡と顔は不可分なのだから絶対に外してはいけなかったのです。 -- &new{2017-02-21 (火) 15:15:18};
--裏切りメガネは許されざるよ アッ君早く戦闘用メガネよういしてやくめでしょ -- &new{2017-02-21 (火) 15:17:50};
--眼鏡教の異端審問会だ！潰せ！ -- &new{2017-02-21 (火) 15:31:14};
--貴様にはザビ子による「眼鏡インパクト」を知るべきだ…… -- &new{2017-02-21 (火) 15:35:08};
---無銘「マスターの精神がアヴァロンまで行ってしまって、ゲームオーバーかともった」 -- &new{2017-02-21 (火) 15:40:26};
---1日1令呪で眼鏡着用を強要されるえっちゃん -- &new{2017-02-21 (火) 15:43:11};
--最終再臨はちょっとゴーグルっぽいやつとか、スコープっぽいやつになるとかでもいいなぁ -- &new{2017-02-21 (火) 15:45:06};
---「シュコー」とか言い出しそうなマスク付けてそう -- &new{2017-02-21 (火) 15:53:47};
---「コーホー」「コーホー」 -- &new{2017-02-21 (火) 16:19:50};
--普通に1も2もメガネ不要なんだけど -- &new{2017-02-21 (火) 15:56:28};
---何だァ、てめェ…… -- &new{2017-02-21 (火) 16:08:13};
---なんだァ･･･テメェ -- &new{2017-02-21 (火) 16:15:54};
---らめぇぇぇ！！ -- &new{2017-02-21 (火) 16:18:24};
---上で見たぞこの※と流れ -- &new{2017-02-21 (火) 16:19:47};
---歴史から何も学ばない……やはりこんな間違った人類は焼却するべきだったのだ -- &new{2017-02-21 (火) 16:24:03};
---よろしい、ならばこれは決闘ではなく誅罰だ -- &new{2017-02-21 (火) 16:26:03};
---人類悪顕現 -- &new{2017-02-21 (火) 16:26:36};
---恐れはダークサイドに通じる。恐れは怒りに、怒りは憎しみに、そしてメガネは不要へ... -- &new{2017-02-21 (火) 16:31:12};
---眼鏡かけてるから、アルトリア顔並べた時にコマンドカードの区別しやすいっていう利点があるから・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 16:40:24};
---眼鏡はただのアクセ、はっきりわかんだね。 -- &new{2017-02-21 (火) 16:40:27};
---↑２えっちゃんアルトリア顔ってほどアルトリア顔じゃなくないか、イラスト -- &new{2017-02-21 (火) 16:42:15};
---チョークとライトニングどっちがいい？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:15:31};
--ソレはことわざじゃねえwww -- &new{2017-02-21 (火) 17:12:43};
-えっちゃんの体験クエ内容がバレンタインと関係ないからクエスト期間終わったらまたバレンタイン復刻しても新規はレアプリ使わないとえっちゃんの読めないのか -- &new{2017-02-21 (火) 15:17:52};
-あ、あれ、勘違いならすまないんだけど、インフィニティ「チョコレート」の元ネタってインフィニティジェムじゃなくてそれをを嵌めたインフィニティ「ガントレット」だから、チョコレートじゃなくちゃいけなかった訳では…？ -- &new{2017-02-21 (火) 16:21:40};
--すまんほんとに勘違いだったwごめんwまさか黒餡子になるとはwww -- &new{2017-02-21 (火) 17:10:40};
-スパッツ装着済みの､あのフトモモにはさまれる夢を見たんだ･･･ -- &new{2017-02-21 (火) 16:49:35};
//-※注意※ 性能に関してストレートな感想をそのまま書くと叩かれるので、ネガティブな要素に関しては可能な限りオブラートに包んで、角のたたない言葉に置き換えて書き込む様に気を付けよう！ -- &new{2017-02-21 (火) 16:55:17};
//--スルー推奨 -- &new{2017-02-21 (火) 16:59:31};
-黒餡子ｗｗ -- &new{2017-02-21 (火) 17:06:02};
-スキル名変更とかｗどうせなら和三盆にすりゃいいのに -- &new{2017-02-21 (火) 17:07:40};
-無限のチョコレート食い尽くしちゃったか…これから1ヶ月ごとにスキルの名前が変わっていったら笑う -- &new{2017-02-21 (火) 17:08:35};
-あんこ食う騎士えっちゃん -- &new{2017-02-21 (火) 17:09:02};
-バレンタイン限定のスキル名だったんだな -- &new{2017-02-21 (火) 17:09:07};
--鯖のスキル名を期間限定にするとはユニークなことするねえ -- &new{2017-02-21 (火) 17:09:40};
--お月見には∞団子、クリスマス∞ケーキ、正月には∞おしるこ…えっちゃんかわいい -- &new{2017-02-21 (火) 17:22:14};
-見えざる手修正って、これ集中率下げると100パー星入らなくなる調整か？それなら神なんだが 術以下に星集めるのが現実的になる -- &new{2017-02-21 (火) 17:09:38};
--今までシステムの仕様でスキル使っても星が配分されてた場合があったから、それが無くなるといいねー -- &new{2017-02-21 (火) 17:10:56};
--だといいんだけどどうかね… -- &new{2017-02-21 (火) 17:11:13};
--これなら助かる…ほんと頼むわ -- &new{2017-02-21 (火) 17:11:22};
--そうだと凄く嬉しい -- &new{2017-02-21 (火) 17:41:03};
-やっぱりただの設定ガバじゃないですか -- &new{2017-02-21 (火) 17:10:24};
--流石に草 -- &new{2017-02-21 (火) 17:14:25};
---上の木で「甘いものならなんでも」とか擁護されてた直後にこれである -- &new{2017-02-21 (火) 17:16:01};
-みんなが「なんでスキル名チョコレートなんだおかしい」とか言うから、スキル名変わったじゃねーかｗ なおスキルはそのまま -- &new{2017-02-21 (火) 17:10:58};
--性能はともかくキャラ的にはまともになったな -- &new{2017-02-21 (火) 17:11:33};
--もともとこうする予定だったんだろ。あくまでバレンタインに合わせてただけってことでしょうよ -- &new{2017-02-21 (火) 17:12:06};
---だろうね -- &new{2017-02-21 (火) 17:17:13};
---重要アイテム(？)の名称まで変更するっていうのはどう考えても異常なんだよなぁ。やっぱりクレームが原因でしょ -- &new{2017-02-21 (火) 17:17:19};
---オリオンの前例もあるし規定路線だろうね -- &new{2017-02-21 (火) 17:23:27};
---そんなクレーム対応してたらハゲわ -- &new{2017-02-21 (火) 17:23:57};
-もう意味不明すぎる……でもえっちゃんかわいいから良いや！ -- &new{2017-02-21 (火) 17:12:49};
-とりあえず叩かれてたスキル名だけでも直そうとした感がすげぇ -- &new{2017-02-21 (火) 17:16:46};
-黒餡子に変わったのは、交換所でチョコをちょろまかせなくなったからだろ -- &new{2017-02-21 (火) 17:17:00};
-イベントのたびに甘い物関連でスキル変わったら笑う -- &new{2017-02-21 (火) 17:18:32};
-つか、マテリアルでチョコの話してたのはどうなるんだ？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:20:56};
--オリオンとかテキスト全部変わったぜ -- &new{2017-02-21 (火) 17:24:13};
---オリオンのアレは設定バレ防ぐ(フリしながらのネタ)だから、設定まで変わる今回とはまたケースが違うよ -- &new{2017-02-21 (火) 17:29:12};
---えっちゃんもバレンタイン限定のネタなんだし、マテリアルでそこらへん書き換わって言及あるかもしれぬし設定変わるかはまだわからんよ。∞チョコだってチョコという名のナニカだったわけだしそれが餡子に代わっても問題ない -- &new{2017-02-21 (火) 17:35:42};
--チョコの部分が餡子になるだけじゃない？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:24:28};
-久しぶりに見に来たら運用方法充実してて草、愛されてんなえっちゃん -- &new{2017-02-21 (火) 17:24:21};
-運営自ら変更しちゃったよｗ -- &new{2017-02-21 (火) 17:24:24};
-多分これ漢字表記になっただけでチョコレートと読むのでは？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:24:37};
--それ好き -- &new{2017-02-21 (火) 17:27:16};
--文系バーサーカーぁ・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 17:27:31};
-つまりえっちゃんは黒くて甘いものが大好きなんだね！ わかるとも！ -- &new{2017-02-21 (火) 17:27:47};
--つまり黒くて先から黄色く甘いものが出るものも好き！ -- &new{2017-02-21 (火) 17:29:56};
---病院行ってきなさい -- &new{2017-02-21 (火) 17:54:12};
---肝臓の危険サインは素直に従っておけよー -- &new{2017-02-21 (火) 17:56:26};
---エクレアかな？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:56:43};
---間違えた。インスリンは膵臓だった -- &new{2017-02-21 (火) 17:57:10};
-とりあえずヒロインＸみたいに早く幕間からの宝具強化を願っている -- &new{2017-02-21 (火) 17:30:28};
-エイプリール1日のためにイラスト書き換えるゲームだからな、なんら不思議ないが。スキル名だけでこれだけ盛り上がってくれたら嬉しいだろうな -- &new{2017-02-21 (火) 17:31:16};
-∞ひなあられＥＸ とか毎月変えていこう -- &new{2017-02-21 (火) 17:32:24};
--違和感無くて草 -- &new{2017-02-21 (火) 17:33:06};
--色んなお菓子に変わるとかどっかの盗賊鬼に狙われそう -- &new{2017-02-21 (火) 17:37:41};
--∞さくらもち -- &new{2017-02-21 (火) 17:37:58};
---なにそれかわいい。本当にやってほしいくらいかわいい -- &new{2017-02-21 (火) 17:38:55};
--大喜利かな？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:38:30};
--一年でループしていいから毎月えっちゃんおすすめ旬の甘いものの名前にして欲しいわ -- &new{2017-02-21 (火) 17:43:26};
---３月は上枝に出てるから４月はなんだろう？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:47:07};
---あっごめん４月がさくらもちかな -- &new{2017-02-21 (火) 17:48:45};
---安直だけど五月は柏餅とか？ えっちゃんのオススメ甘味が知りたいです -- &new{2017-02-21 (火) 17:54:37};
-X×Xオルタちゃんの百合ん百合んな禁断の頁はまだですか？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:32:30};
--待て しかして 希望せよ -- &new{2017-02-21 (火) 17:35:24};
--えっちゃん「百合とかないです」何故百合という隠語を知っているのかな? -- &new{2017-02-21 (火) 17:38:00};
---文系…つまり文章を媒体問わずに読むことによって学習したのかもしれない -- &new{2017-02-21 (火) 17:42:04};
-……で？ この子は直流なのかね交流なのかね？ まだ引けてないんだが。 -- &new{2017-02-21 (火) 17:37:04};
--エレナせんせぇー！また直流と交流がケンカをー！？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:40:21};
-えっちゃんのマイブームで∞の後変えられる設定にしよう。これでカルデアがまた外部と連絡取れなくなっても、お菓子事情は安泰だぜ -- &new{2017-02-21 (火) 17:38:16};
--月毎に変わったりしてたら面白いよな。３月は上の木にあるやつも可愛いし、∞マシュマロとかでもいいな -- &new{2017-02-21 (火) 17:46:12};
-見えざる手の修正ってなんだろうな -- &new{2017-02-21 (火) 17:41:24};
--見えざる手で集中度０の後にカードごとの集中率の乱数配布だったのを、乱数の後に集中度０になるよう修正するんじゃない？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:44:22};
---それだとほんと無駄なくなっていいな… -- &new{2017-02-21 (火) 17:47:40};
---厳窟王や邪ンヌ辺りとより組みやすくなりそう。えっちゃん、騎、讐とか -- &new{2017-02-21 (火) 18:22:55};
--溢れた場合のスター０個になる現象を修正するか、乱数処理のタイミング調整のどっちか。なんか処理タイミング関連はサーバーごと弄らんとダメみたいな話を聞いたし個人的には前者じゃないかなーとあんまり期待せずに待ってる -- &new{2017-02-21 (火) 17:47:28};
---なんにせよ検証しないとだ、まったくスキル解説部分結構がんばったのにまったく(わくわく -- &new{2017-02-21 (火) 18:17:47};
---サーバー云々がそもそも信用できる情報なのか？って話になる。 -- &new{2017-02-21 (火) 18:20:50};
-店じまいトークがすっごい楽しみ チョコとのお別れか -- &new{2017-02-21 (火) 17:43:04};
--そしてカード詳細のボイスでいつでも聞ける特典付きだぜ！ -- &new{2017-02-21 (火) 17:45:58};
---ボイス一覧の下の方ずらっと？？？になってるもんな -- &new{2017-02-21 (火) 17:51:49};
-え、なに、スキル名変わったの？結局チョコはなんだったの？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:50:18};
--バレンタイン特別仕様 -- &new{2017-02-21 (火) 17:50:53};
--マテリアルどうするんだろうな -- &new{2017-02-21 (火) 17:51:54};
---とはいえ、大した事も言われてないような。 -- &new{2017-02-21 (火) 17:59:02};
---チョコレートの記述があまりにもわけわからんことにならん？ まあ餡子に変えたら終わる話だが -- &new{2017-02-21 (火) 18:15:36};
--明言がない限り謎。バレンタイン限定かクレーム対応かの2択だろうけど -- &new{2017-02-21 (火) 17:56:35};
-スパッツを女の子の部分だけ破いて俺の碇を打ち込んで大量のオルタニウムを注ぎ込みたいよぉ！！ -- &new{2017-02-21 (火) 17:50:37};
-え、なに、スキル名変わったの？結局チョコはなんだったの？ -- &new{2017-02-21 (火) 17:51:01};
--ミス。連投すまぬ -- &new{2017-02-21 (火) 17:56:21};
-最終再臨の鎧に黒騎士くん被ったらカッコよさそうだな -- &new{2017-02-21 (火) 18:00:15};
-黒餡子なら仕方ない、引くしかないか… -- &new{2017-02-21 (火) 18:02:33};
-∞～はそのまま無限とインフィニットのどっちの読みが正解なのかね。後者だとどこぞのMS乗り思い出すけど -- &new{2017-02-21 (火) 18:04:09};
--インフィニティ -- &new{2017-02-21 (火) 18:04:58};
-黒餡子になるのはいいんだけど、これって本当に運営はただバレンタインだからチョコってつけたってこと？なんかバックボーンがあるとばっかり思ってたのに…さすがに失望するよぉ〜 -- &new{2017-02-21 (火) 18:04:23};
--そもそもサーヴァントユニヴァースとかいうトンチキを文字媒体化したような設定群にいかなるバックボーンを求めたのだ。「本来これは黒餡子だがバレンタイン特別仕様だ」って真顔で言い切られても不思議とは思わんぞ俺は -- &new{2017-02-21 (火) 18:07:53};
---マジで前言ってた人がいたけど武蔵に謹賀新年ってスキルつけるのと同じ画事実になってしまったのか -- &new{2017-02-21 (火) 18:16:14};
---運営「考えるな。(運営さんの粋な計らい～みたいな感じで都合のいいように)感じるんだ。」 -- &new{2017-02-21 (火) 18:22:59};
---本当にその感覚で擁護してる人がいて草生える -- &new{2017-02-21 (火) 18:24:44};
--一個だけじゃなかったってことかな -- &new{2017-02-21 (火) 18:12:45};
--つーかサーヴァントのスキル表記って元々割と適当やで実は。怪力Cをジャガーキックと言い張ってそのままゲーム上も通ってる藤村とかおるし -- &new{2017-02-21 (火) 18:19:28};
---だからってバレンタインイベントにあわせてこんなスキル名つけたのは褒められたことじゃないな -- &new{2017-02-21 (火) 18:20:18};
---褒められたことじゃないとは何故？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:21:27};
---割と適当だから～ってのとイベントにあわせて好物でも何でもない名前つけた挙句修正（更新って言ってるけどｗ）は失礼すぎひん？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:22:46};
---というかむしろこれよくやった！ってなるか・・・？ キャラに全く関係ないスキル名を変える、という意味ではよくやったが -- &new{2017-02-21 (火) 18:23:33};
---失礼とはまた誰に対して？「∞チョコレートというその名前が気に入った」とかいう超奇特というか実在性の怪しいユーザーに対して？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:24:30};
---枝主がえっちゃん好きじゃないのはよくわかった -- &new{2017-02-21 (火) 18:25:56};
---元々サーヴァントのスキル表記は本人が適当に名乗っても通ることと、えっちゃんというキャラに対する好き嫌いがどう関係するのさ。「∞チョコレートというスキル名だから好きだったんだ」なんてあほなこと本気で言い出す気か？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:28:54};
---まさかチョコのスキル名好きだった人が騒ぎ立ててると思ってるのか・・・？（困惑） -- &new{2017-02-21 (火) 18:31:32};
---やめとけ、荒らし状態の葉６には何言っても無駄だよ -- &new{2017-02-21 (火) 18:31:37};
---葉７だな -- &new{2017-02-21 (火) 18:32:57};
---じゃあ誰が何の損害だか苦痛だかを感じて騒いでるのか具体的に言ってみたら？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:34:06};
---ここまで「結局何が気に入らないんだ」に対する返答無し。一ユーザーたる俺様の気持ちの問題だってんならちゃんとそう言えばいいのに -- &new{2017-02-21 (火) 18:35:10};
-正直名前よりスキルのショボさどうにかして欲しかった -- &new{2017-02-21 (火) 18:06:21};
--チョコなのはスキル強化ワンチャンってのもなくなってしまったな -- &new{2017-02-21 (火) 18:21:12};
-まーた変なのいるよ〜 -- &new{2017-02-21 (火) 18:10:37};
--枝つけろや -- &new{2017-02-21 (火) 18:18:12};
-スキル名変更くっそ笑った -- &new{2017-02-21 (火) 18:17:31};
-きっと∞チョコは渡してもなお余ったチョコを処理するのに協力してくれてたんだ。だからバレンタインが終わったらチョコじゃなくなるんだ。 -- &new{2017-02-21 (火) 18:20:58};
-餡子だったら回さなかったとかいうぶっ飛んだ返金要請が出てきそう -- &new{2017-02-21 (火) 18:23:02};
--ありそうで笑う -- &new{2017-02-21 (火) 18:24:03};
--このコメを見て凸るやつが出る（適当） -- &new{2017-02-21 (火) 18:27:17};
---ちょっと責任感じるからやめてｗ -- &new{2017-02-21 (火) 18:29:13};
---流石に無理だからへーきへーき -- &new{2017-02-21 (火) 18:35:07};
-まぁおちつけやあ〜 -- &new{2017-02-21 (火) 18:23:28};
-これでマテリアル変更なかったら…ないよね？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:23:58};
-スキル名も変わったし強鯖の仲間入りかな -- &new{2017-02-21 (火) 18:24:49};
-こういう死ぬほどどうでもいいことで騒ぐアホを見るたびに、ゴネ得ってロクな文化じゃねえなって -- &new{2017-02-21 (火) 18:25:38};
--性能面で劣ってるだのなんだので騒いでた時よりはキャラクター面で騒いでる方がマシだと思うゾ -- &new{2017-02-21 (火) 18:26:41};
--サービス過剰の弊害だよね -- &new{2017-02-21 (火) 18:27:03};
--今回の修正でなんかゴネ得だったことあるか？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:31:55};
--騒がない俺カッケー -- &new{2017-02-21 (火) 18:33:18};
---客観視って大事よね -- &new{2017-02-21 (火) 18:35:59};
---チンピラの開き直りカッコ悪い -- &new{2017-02-21 (火) 18:37:37};
---キャラゲーとしてはこっちで騒ぐ方が有意義だなぁ。強い弱いだのなんかより全然 -- &new{2017-02-21 (火) 18:42:44};
-なんかドラえもんは本当はコンポタージュが好きっていう替え歌思い出した -- &new{2017-02-21 (火) 18:26:29};
-キャラゲー言ってる割りにキャラ適当で笑う キャラゲーって思ってるのユーザーの側だけなんじゃない？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:27:42};
--スキル名ぐらいある程度でいいからキャラ由来にしてほしかったよね。まさか本当にバレンタインというだけで決まってたなんて -- &new{2017-02-21 (火) 18:30:28};
---二度おいしい！嬉しいです -- &new{2017-02-21 (火) 18:33:08};
--むしろサーヴァントユニヴァース周りは適当じゃないと違和感感じるまであるから別に。元がエイプリルフールの適当キャラに口からでまかせ塗り重ねたような世界観だし -- &new{2017-02-21 (火) 18:36:45};
---そういうフォローをしたいからエピソード中で∞チョコに言及する話ほしかったなぁ -- &new{2017-02-21 (火) 18:39:15};
--スキル名変わってるwwwて笑ってたのに何でこういうのが出るんだろ -- &new{2017-02-21 (火) 18:52:34};
-一つ気に入らないことを挙げるなら餡子を餃子に空目することだな。ホットプレート囲んで餃子をつつくえっちゃんってのもそれはそれで和む絵面だが -- &new{2017-02-21 (火) 18:27:45};
--餃子の皮をクレープ代りにしたデザートレシピどっかで見たことある気がする -- &new{2017-02-21 (火) 18:31:18};
-なーにカレーがパスタに変わったようなもんだろ気にすんな -- &new{2017-02-21 (火) 18:28:17};
--やめろ・・・やめろ。でも流れとしてはパスタがカレーに更新された感じだ -- &new{2017-02-21 (火) 18:29:18};
--和菓子好き設定なのにスキルだけチョコでなんか変だなってのが和菓子に変わったのとそれじゃ全然違うんだよなあ -- &new{2017-02-21 (火) 18:29:55};
--型月史上最大の黒歴史に触れるのはNG -- &new{2017-02-21 (火) 18:30:13};
--むしろえっちゃんの元キャラ的にチョコの方が謎だったんで、言うなれば現状は「真ゲッターのパスタ先輩の食事シーンをカレーに差し替えます」的な話やな -- &new{2017-02-21 (火) 18:30:23};
---そしてパスタじゃおかしいと言っていた層が改めて騒ぎ始め、パスタに意味はあるといっていた層がえぇ…（困惑）というわけじゃ -- &new{2017-02-21 (火) 18:40:47};
---パスタがおかしいと言ってた層はちゃんと思った通りになるんだから騒ぐ意味無いと思うんですがそれは・・・？「たとえ一切の実害が無かったとしてもそういう事実があったということが問題なのです！」みたいな政治家めいたアレかな？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:44:32};
---しらんがな(´・ω・)本人に聞いてくれ まあここじゃなくても叩きどころとして水掛け論になってたから便乗じゃない（適当） -- &new{2017-02-21 (火) 18:46:11};
---つまり他の木枝で言われてるように「雑に(適当に)扱われてる！」っていう主張がしたいのでは？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:46:38};
---ようは「叩けそうなキャラに叩けるとこがあったから群がる」っていうネットイナゴの生態、それ以上でも以下でもないのだなあ -- &new{2017-02-21 (火) 18:47:10};
---葉４と葉５がいる感じだな、葉４は正直に言ってかわいそう(´・ω・) -- &new{2017-02-21 (火) 18:48:03};
---別にそういう運営の玩具が一人くらいいてもいいのでは？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:48:06};
---エリちゃんは・・・おもちゃじゃないんだぞ！！（飛び火） -- &new{2017-02-21 (火) 18:50:03};
---(エリちゃんとアルトリアは運営のおもちゃではなかったのか！？) -- &new{2017-02-21 (火) 19:09:50};
--そっか もしかしてSW知らないプレイヤーのほうがもう多いのか -- &new{2017-02-21 (火) 18:31:34};
-どうせなら月一でスキル名が何かの甘味に変わり続けるとかね -- &new{2017-02-21 (火) 18:31:22};
--某差分水母みたいな扱いやね… -- &new{2017-02-21 (火) 18:45:25};
-運営からは玩具同然に扱われ、ユーザーからはヘイトを集めて叩かれ…可哀想なえっちゃん。 -- &new{2017-02-21 (火) 18:35:56};
--ユーザーからも玩具扱いでは -- &new{2017-02-21 (火) 18:37:08};
--実験的な性能だなぁと思ったけど、名称とかはむしろサービスだと思う -- &new{2017-02-21 (火) 18:38:08};
---あれがサービスと思うのは流石に草 -- &new{2017-02-21 (火) 18:42:10};
--スキル名まで投げやりに決められて可哀想だと思った -- &new{2017-02-21 (火) 18:38:12};
--そんなえっちゃんも僕のエクスカリバーでニッコリ -- &new{2017-02-21 (火) 18:42:31};
--扱い雑過ぎませんかねえ -- &new{2017-02-21 (火) 18:43:45};
--玩具扱いかはさておき、B三枚アサシンの山の翁とか、ヒット二倍の武蔵とかそろそろ差別化の部分で実験してきてる感じはあるよね。最近 -- &new{2017-02-21 (火) 18:46:29};
-考えてみりゃ体験クエとピックアップを被せてきただけでバレンタインにはなんの関係もないんだよな。なぜかチョコ交換してたけど。 -- &new{2017-02-21 (火) 18:42:27};
--確か去年の嫁王もそうだったしね -- &new{2017-02-21 (火) 18:43:05};
--考えてみればも何もまずバレンタインイベ関係なくぶっこんできたのは最初から分かってたことじゃね？イベント出てもないし -- &new{2017-02-21 (火) 18:44:13};
--Xキャラのバサカとしてはその適当加減に意味があると思ってたけどUNEIのフォースだったみたいですね -- &new{2017-02-21 (火) 18:44:21};
---むしろ「シーズン終わったので季節ネタ仕舞っちゃいますねー」的な適当加減は個人的に可。こっから花見団子→アイスみたいに変わってくならなおよし -- &new{2017-02-21 (火) 18:45:48};
---月単位でスキル名変えてもらってもいいぞ！ -- &new{2017-02-21 (火) 18:51:01};
---毎月季節の和菓子の名前に変えよう提案） -- &new{2017-02-21 (火) 18:52:15};
--甘い香りの最たる場所が交換所だったんでね？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:45:14};
-えっちゃんに宇治金時とあずきバー選ばせたらどっち選んでくれるんだろう -- &new{2017-02-21 (火) 18:47:50};
-別にいいんだけど、マテリアルには∞チョコレート所持って明確に書いてあるんだけどどうすんのこれ。∞チョコレートなんて存在しない。バレンタイン限定？何のこと？運営ナニイッテルカワカラナイ？って感じになるの？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:49:16};
--マテリアル差し替えは修正にしても演出にしても前例いくらでもあるし、チョコを餡子に変えるだけなら大した問題もなかろ。元々銀河流星剣とかと同じく「結局それ何なんだよ」としか言いようのないアレだったし -- &new{2017-02-21 (火) 18:51:05};
-こんなどうでも良い事で騒ぐなんて暇人だなぁ…… -- &new{2017-02-21 (火) 18:49:19};
--騒いでる連中よりもそれをわざわざ指摘して書き込む人のほうが何倍も暇人だとおもうんですが・・・黙って高みの見物してりゃいいものを -- &new{2017-02-21 (火) 18:56:20};
---荒らしを荒らしと言う人を荒らしと言う人も荒らし定期 -- &new{2017-02-21 (火) 18:58:31};
--キャラゲーなのにキャラに関することをどうでもいいとかこれもう分かんねぇな -- &new{2017-02-21 (火) 19:14:40};
-チョコのスキル強化の可能性は潰えたか…… -- &new{2017-02-21 (火) 18:50:30};
--ま、まだ元ネタに合わせて「∞アンコレット」みたいな感じになる可能性がワンチャン…(震え声) -- &new{2017-02-21 (火) 18:51:33};
--別にスキル強化必要なほど弱くないですけど？ -- &new{2017-02-21 (火) 18:51:56};
---それな -- &new{2017-02-21 (火) 18:54:14};
---弱くなければスキル強化もそれでついてくるエピソードもいらないだと・・・否！ -- &new{2017-02-21 (火) 18:54:49};
--私は悲しい(ポロロン -- &new{2017-02-21 (火) 18:51:59};
--悲しいなぁ・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 18:52:50};
--別にユニークスキルでも強化された例はあるし、この先次第じゃね？まあ現実的に考えると千里眼を筆頭に優先順位高いのがいくらでもあるからまだ先だろうけど -- &new{2017-02-21 (火) 18:55:52};
-（正直この季節ネタに軽々しく乗っかって終わったらさっさと乗り捨てる感じがX派生のキャラとしては実に“らしい”感じでむしろ運営ｇｊくらいまで思ってる俺がいる） -- &new{2017-02-21 (火) 18:54:40};
--（ぶっちゃけバレンタイン関係ないことなんて今更すぎるのでまあそうだよねぐらいにしか思ってない） -- &new{2017-02-21 (火) 18:55:58};
--（むしろ散々指摘されての更新という名の修正ぐらいに思ってるよ） -- &new{2017-02-21 (火) 18:57:06};
--（これをクレーム対応だと思っている人がいるくらいだから4月バカも通用しない恐れがあって楽しみ） -- &new{2017-02-21 (火) 18:58:50};
--（運営GJだけどサービスとか二度美味しいとかやばい信者が出てきて困惑はしてる） -- &new{2017-02-21 (火) 19:00:08};
---（半分ノリでカウンターウェイトだからあまり真に受けてくれるな） -- &new{2017-02-21 (火) 19:04:01};
---（コメント欄もSWしてる・・・いいね？） -- &new{2017-02-21 (火) 19:04:51};
---(本気でそう思ってる奴はいないぞ) -- &new{2017-02-21 (火) 19:08:03};
--これで怒ってる人がいる事に困惑してるよ -- &new{2017-02-21 (火) 19:00:34};
---「ユーザーは怒っているぞ！」って言いたいがためのマッチポンプじゃない？新鯖に何かあるたびに過剰sageしまくるチンパンってほぼほぼその手合いでしょ -- &new{2017-02-21 (火) 19:25:07};
--そもそもこれクレーム対応なの？元からバレンタイン終わったら変える予定だっただけじゃ… -- &new{2017-02-21 (火) 19:06:06};
---普通に考えたらそんなもん。叩きたいなら何でもやるのがユーザーよ -- &new{2017-02-21 (火) 19:08:58};
---イベ期間跨いで、餡子→チョコ→餡子 に変わってたりしたら、分かりやすかったんだけどね -- &new{2017-02-21 (火) 19:12:36};
---マテリアルはなんだったのか -- &new{2017-02-21 (火) 19:15:57};
-お腹空いた時にチョコ食べるのかあ、可愛いなあ→黒餡子そのまま食べるのかあ、血糖値が心配 -- &new{2017-02-21 (火) 18:55:15};
--∞和三盆じゃダメだったんですかねぇ・・・いよいよ意味わかんないけど -- &new{2017-02-21 (火) 18:55:55};
---黒餡子はその強化フラグだから（涙目） -- &new{2017-02-21 (火) 19:00:01};
---和三盆は強化フラグ用にとっている……あると思います！（希望） -- &new{2017-02-21 (火) 19:01:23};
---強化、されるといいね・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 19:02:31};
---和三盆ってほぼ砂糖だからもっと血糖値がヤバいんじゃ -- &new{2017-02-21 (火) 19:12:16};
---美少女の血糖値は上がらないから（震え声） -- &new{2017-02-21 (火) 19:14:18};
---サーヴァントだから安心しろってへーきへーき -- &new{2017-02-21 (火) 19:16:25};
---オルトリアクターを信じろ -- &new{2017-02-21 (火) 19:24:24};
-スキル名とかどうでもいいんだよいまいち頼りないスキルの回復量を何とかしてくれよ -- &new{2017-02-21 (火) 19:04:08};
--性能自体は別に問題ない定期 -- &new{2017-02-21 (火) 19:08:44};
--えっちゃんはつよい！(思考停止) -- &new{2017-02-21 (火) 19:17:17};
---不毛な議論、恥ずかしくないの？ -- &new{2017-02-21 (火) 19:24:36};
--あえて修正するなら防御バフ(3T)をつけて欲しい、これだけでサブアタッカーとしてはかなり使いやすくなる -- &new{2017-02-21 (火) 19:29:06};
--ほかに回復できるキャラ入れないとあんまり活かせないからなぁ -- &new{2017-02-21 (火) 19:50:15};
---相性良い鯖がなぜか回復持ってる定期 -- &new{2017-02-21 (火) 19:53:16};
-実はオルタちゃんのスキルは∞～じゃなくて藤太の無限俵と同じ無限甘未とかいう名前だったりしないよな……？ -- &new{2017-02-21 (火) 19:06:03};
-運営の意図なんてここでどんだけ騒いだって分かる訳ないんだからここで騒いでるのは運営に凸して来いよ…… -- &new{2017-02-21 (火) 19:10:45};
--俺は別にスキル名変更は気にしないけど、絆4での説明の扱いがどうなるのか次第で凸る所存。バレンタインイベ終了に合わせて絆6開放。そこでスキル変更になった理由が明かされる…になれば最高なんだけど -- &new{2017-02-21 (火) 19:14:48};
---(もう絆は開放されてるのでは……？) -- &new{2017-02-21 (火) 19:25:13};
---絆……？何言ってんだ -- &new{2017-02-21 (火) 19:27:07};
---最後のマテリアルのことじゃね？ -- &new{2017-02-21 (火) 19:27:46};
---質問する前に自分で考えろよ……何言ってるんだコイツみたいな態度とる前にやることあるだろ -- &new{2017-02-21 (火) 19:30:11};
---絆で開放のマテリアルが混じっただけだろ。マテリアルの?が開放って事じゃ無いの？ -- &new{2017-02-21 (火) 19:30:20};
-見えざる手の修正ってどこまでやってくれるんだろうか… -- &new{2017-02-21 (火) 19:16:52};
--表示なんとかかんとかって言ってたから星消えるの修正じゃね？ -- &new{2017-02-21 (火) 19:19:04};
--正直こっちのが気になる。溢れた☆が消える現象の修正だけってのが濃厚だとは思うけど -- &new{2017-02-21 (火) 19:19:13};
--一番良いのはどうせ単騎はまずあり得ないから乱数によらず星が行かないようになる事。まあ星飽和したら行かなくなるのが無くなるぐらいだと思うけど -- &new{2017-02-21 (火) 19:20:02};
---乱数の修正は結構キツイって聞いたから多分ないかと… -- &new{2017-02-21 (火) 19:21:17};
-部隊は学園。ぐだ→主人公、えっちゃん→幼馴染、マシュ→後輩、ここに転校生ヒロインXが現れて女3人の恋愛バトル勃発…!?・・・と言う謎の電波を受信した。えっちゃん第１再臨の見すぎかな・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 19:30:14};
--担任ダヴィンチちゃん？ -- &new{2017-02-21 (火) 19:35:57};
--担任はロマン、ダヴィンチちゃんは学年主任かな？そして委員長は所長 -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 19:56:23};
-Xオルタがよくわかってなくて∞黒餡子っていってるだけで本当はやっぱり∞チョコレートの可能性が……ないな -- &new{2017-02-21 (火) 19:31:02};
-スキル名が変更→マテはどうすんねんってコメ見て、絆上げしてなかったことに気付いた。 -- &new{2017-02-21 (火) 19:31:49};
--こういう奴らがキャラdisやら何やらやるんだろうなって -- &new{2017-02-21 (火) 19:36:09};
---ん、いやただ単純にイベで出す機会がなかっただけだけど。明日明後日でとりあえず5にはするよ -- &new{2017-02-21 (火) 19:38:23};
---上の方でキャラdisだと思って叩きしてるやつもいますねぇ・・・絆あげちくり～ -- &new{2017-02-21 (火) 19:38:24};
--イベ礼装付けて周回するにしても対峙クラス礼装の関係上狂コイン周回でもしない限りえっちゃん入れないしね・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 19:38:48};
---確かに今のイベント中にあげるのは手間だｗ だから余計にマテ見れてない人いそうね -- &new{2017-02-21 (火) 19:40:22};
---そうなのよ。狂型はサモさんシステムで回してたから控えに☆1狂の2人しか入れられなかったし、その後はずっと殺型を周回してるからね -- &new{2017-02-21 (火) 19:41:06};
---型チョコなぁ。でも俺は弓弓えっちゃんとか騎騎えっちゃんで快適に周ってたわ -- &new{2017-02-21 (火) 19:45:24};
--微妙な話題振っちゃってごめんね。明日にでもイベが終わったら絆上げしてきます。あと一応自分なりのえっちゃんの活用法は見出してるよ… -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 19:47:43};
---はっきり言うけど１枝のことなんて気にすんなよ、好きに運用するんだ -- &new{2017-02-21 (火) 19:53:00};
-黒餡子になった事で真の力がとかないかな チョコさんに失礼だしないか -- &new{2017-02-21 (火) 19:37:53};
--黒餡子とチョコレートどちらの方が型月的に神秘があるのか…… -- &new{2017-02-21 (火) 19:44:52};
-えっちゃんに一番合うマスター礼装はなんだろう？組む相手によって水着かアニバか選ぶとかかな -- &new{2017-02-21 (火) 19:44:57};
--他のキャラにも言えるだろうけど金鯉で飛び出す為の戦闘服含めて組み合わせ次第じゃないかな、水着アニバも考慮した上で単体へのQバフに絞るロイヤルとか王手使う時にシャッフルも出来る協会とか結構コロコロ変えてる -- &new{2017-02-21 (火) 20:04:23};
---ロイヤル持ってないんだけど欲しいなぁ…Qアップもいいし、星操作も捗りそう -- &new{2017-02-21 (火) 20:17:03};
-餡子とチョコの区別が付かない味音痴だった可能性が？ -- &new{2017-02-21 (火) 19:45:42};
--その解釈は流石に草 -- &new{2017-02-21 (火) 19:48:54};
-マテリアルさえなければ色々自己補完できたのに… -- &new{2017-02-21 (火) 19:45:56};
-つまりこんなお祭りムードのギャグキャラの設定なんて気にするだけ無駄だったって事かな？ -- &new{2017-02-21 (火) 19:48:07};
--「サーヴァントユニヴァースからやってきた暗黒の騎士団ダーク・ラウンズに連なる最後の生き残り、その名はペンドラゴン卿！聖剣は通販で買ったから割とすぐぶっこわれるぞ！」 ←真面目にキャラ概要書いただけでコレなのに、このうえ細部の設定まで気にしだしたらきのこもユーザーもSAN値がピンチなんやな -- &new{2017-02-21 (火) 19:54:48};
---他のキャラはともかくX系は正直別枠よな。ハチャメチャさを楽しむ感じ -- &new{2017-02-21 (火) 20:08:55};
---ボーボボの過去回想に突っ込むくらい不毛だと思う -- &new{2017-02-21 (火) 20:13:23};
--キャラゲー(設定とかはどうでもよくまた目さえ良ければいい) -- &new{2017-02-21 (火) 19:58:28};
--言うなれば「気にするだけ無駄レベルの口からでまかせを積み上げた設定群」がアイデンティティのキャラに今更何を -- &new{2017-02-21 (火) 20:00:37};
--運営も1・5章の準備で手一杯で復刻イベントのネタキャラまでは手が回らなかったんじゃないか？まあ折角眼鏡だの制服だの属性てんこ盛りにしてくれたんだから、ユーザーはガバ設定には敢えて突っ込まず、大人しくキャラ萌えにだけ徹してた方がお互い幸せだと思う。 -- &new{2017-02-21 (火) 20:01:50};
---半端なものを売るなよと思うのは間違いなのだろうか… 仮にもプロでしょうに -- &new{2017-02-21 (火) 20:03:37};
---なんでそんなイライラしてるんや -- &new{2017-02-21 (火) 20:05:04};
---自分も擁護する気はさらさらないけどね。でもこうなってしまったものはもうしょうがないでしょ -- [[葉主]] &new{2017-02-21 (火) 20:05:55};
---そりゃ金かかってるしイライラする人もいるでしょうよぉ〜 -- &new{2017-02-21 (火) 20:09:46};
---そもそも「エイプリルフール企画出身のキャラが並べ立てた適当設定をそのまま流用して生み出したキャラ」の設定の何をもって半端とか吹いちゃうのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。ネタにマジレスって言葉しか浮かばないしこのマテリアルで真に受けてるならガチで国語力が危ない -- &new{2017-02-21 (火) 20:15:29};
---くそまじめに設定考察しだしたらサーヴァントユニヴァースって文字通りの星間文明なわけで、鋼の大地とかそんなチャチなもんじゃないアンタッチャブルの塊だからなあ -- &new{2017-02-21 (火) 20:18:41};
---じゃもうこのキャラの魅力ってなによ？ 設定すらブレブレで性能は尖りすぎてて見た目ぐらいしか魅力ないじゃん -- &new{2017-02-21 (火) 20:19:32};
---むしろイラアドとリソース高いモーションがあるから踏みとどまれているのでは -- &new{2017-02-21 (火) 20:22:19};
---エイプリルフール企画とか知らん人かな？それでこのキャラの設定がどうの言われても、SNやらずに青王を知った顔で語るようなもんですが -- &new{2017-02-21 (火) 20:24:52};
--そもそもマテリアルがどうなるかも分からんのに今言っても誰も判断しようが無いんですが。あと正直X系列にツッコみいれるのはどうなんだってのはある -- &new{2017-02-21 (火) 20:06:11};
---エイプリール生まれのXさんどころか去年のSWも何も知らない層は確実に増加中なのな -- &new{2017-02-21 (火) 20:10:29};
---つまりX系列は地雷と？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:10:35};
---地雷っつーか適当がアイデンティティ。どこぞの猫の言葉を借りるならキャラがブレブレであることにブレない -- &new{2017-02-21 (火) 20:13:04};
---なんもかんもSW復刻からのSW2でえっちゃん実装しなかった運営が悪い（これは本気でそう思う） -- &new{2017-02-21 (火) 20:16:54};
---ちょっと何言ってるか分かりかねます -- &new{2017-02-21 (火) 20:17:27};
---まあ適当がアイデンティティなのはわかるけど、運営には適当な幕間を入れてほしかったですね -- &new{2017-02-21 (火) 20:18:53};
-マテリアル的にもインフィニティチョコは謎アイテムであって好きで持っているものではないような？ -- &new{2017-02-21 (火) 19:52:03};
--だからえっちゃんは和菓子好きだからチョコはおかしいという批判がよくわからない -- &new{2017-02-21 (火) 19:55:46};
---そしてそれが言及もなく更新されちゃって大混乱時代だ -- &new{2017-02-21 (火) 19:56:49};
--……チョコの方が保存に適してたり？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:10:06};
---あ、これあえて不味くして高カロリーな溶けにくいチョコだ -- &new{2017-02-21 (火) 20:29:48};
-俺去年バレンタインでチョコたくさん買って配ろうとしたけど友達いないことに気づいて数日チョコ生活だったし、えっちゃんもきっとチョコ食い終わって黒餡子に切り替えたんやなって -- &new{2017-02-21 (火) 19:53:18};
-ガチャ礼装のビター凸出来ちゃったんだけど回復量20％程度じゃ効果薄いよな・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 19:53:35};
--高難易度攻略のとき、ウィザード＆プリースト使って結構役に立ったからそうでもないかもしれない。 -- &new{2017-02-21 (火) 20:02:52};
-なぜにチョコが餡子に変わったか、制作（タイム）、需要（マインド）の変化じゃろ -- &new{2017-02-21 (火) 20:03:11};
-煽りじゃなくて本気で怒ってる人の気持ちがわからない……わからないんだ -- &new{2017-02-21 (火) 20:11:01};
--わかったからわざわざ書き込まないで・・・頼むから -- &new{2017-02-21 (火) 20:11:27};
--金が関わってるかもしれなくてキャラゲーと言われてるくせにキャラぶれぶれだから -- &new{2017-02-21 (火) 20:12:28};
--弱すぎて散々荒れて皆ピリピリしてんだよ。まともだったらお祭り仕様だったんだな！と流れたんじゃね -- &new{2017-02-21 (火) 20:13:30};
--とりあえず今のうちに自分で騒いでおけば「だってあんなに騒がれてた！」って荒らす時の大義名分になるじゃろ？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:13:55};
--性能面で荒れて、頼みの綱のキャラ設定すらいい加減だってことが発覚してしまったから -- &new{2017-02-21 (火) 20:17:19};
---設定が頼みの綱……？本気で意味わからん -- &new{2017-02-21 (火) 20:25:44};
--チョコで伝わるようにマテリアル書いてたのにそれを変更したから、キャラ部分もいい加減に作ってるのが露呈したのが原因じゃね？キャットみたいなブレかたなら良かったのにな…… -- &new{2017-02-21 (火) 20:25:25};
--こういうのでゴネるのがメインコンテンツになってるどうしようもない人種は今日び珍しくもないからねえ。 -- &new{2017-02-21 (火) 20:28:04};
-餃子に見えるとか書いた人、ちゃんと謝って？ もう見るたびに餃子が頭にポッポッって浮かぶんじゃが…！ -- &new{2017-02-21 (火) 20:12:49};
--体は無限の餃子で出来ていた・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 20:15:24};
---血潮は餡で心は皮 -- &new{2017-02-21 (火) 20:16:52};
---幾度のラーメン屋を越えて定番 -- &new{2017-02-21 (火) 20:18:06};
---ただの一度もラーメン屋から消えず ただの一度もメインを張らない -- &new{2017-02-21 (火) 20:27:19};
---彼の者は常に独り 店の片隅でビールに酔う -- &new{2017-02-21 (火) 20:32:08};
---故に、生涯に健康はなく -- &new{2017-02-21 (火) 20:34:27};
---その体は、きっと無限の餃子で出来ていた -- &new{2017-02-21 (火) 20:36:26};
---（あれ、こいつ餃子食う側じゃなくて焼いてね？） -- &new{2017-02-21 (火) 20:37:19};
---（一瞬で餃子を投影できるから作る側なのでは） -- &new{2017-02-21 (火) 20:43:34};
--∞餃子･･･、餃子天国っていう餃子専門店を思いだしちゃったじゃないか -- &new{2017-02-21 (火) 20:16:28};
--その木見落としてた自分まで頭に餃子が浮かぶ二次災害が生まれたぞちくしょう…！ -- &new{2017-02-21 (火) 20:17:14};
--だが私は謝らないのでいっそ餡子入り餃子とかいう更にゲシュタルト崩壊しそうな字面を投下するテスト。実際パイ生地みたいに使えばいけるんじゃないかって気はする -- &new{2017-02-21 (火) 20:22:26};
---餃子が一番だか二番で食べられてる国の人だけど、あんこ餃子は売ってるやで -- &new{2017-02-21 (火) 20:23:24};
-正直ここの人たちは何されたら運営に文句いうんだろうなと思った -- &new{2017-02-21 (火) 20:20:41};
--サービス終了だゾ -- &new{2017-02-21 (火) 20:21:30};
--否定されたことだけ根に持って信者扱いされたときかな -- &new{2017-02-21 (火) 20:23:12};
---運営に信者扱いされるのか・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 20:23:59};
---それで運営に何いうつもりなんですかねぇ… -- &new{2017-02-21 (火) 20:25:01};
---ぶっちゃけ木もろくに読まずに頭に血が上って書き込んじゃっただけでは（マジレス） -- &new{2017-02-21 (火) 20:28:38};
---どう見ても擁護するのは信者的な発言に対しての皮肉なのにドヤ顔で煽るあたりがINT足りてない -- &new{2017-02-21 (火) 20:28:54};
---一見皮肉のようでいて運営という点を全力で見逃して壮大に滑ってるだけだろいい加減にして差し上げろ（震え声） -- &new{2017-02-21 (火) 20:31:56};
---木の話ではなく木主を皮肉ってるって話なんじゃが 言葉尻ばっかとって文盲アピールは草生える -- &new{2017-02-21 (火) 20:43:08};
--運営には直に要望とかの所で言うか、それ未満程度ならTwitterなりで個人的に軽く触れるから好きだって人が集まるこういう場でわざわざ言わんだけやで -- &new{2017-02-21 (火) 20:23:30};
--逆にこの程度で頭に血が上って場所も選ばず喚いてる人は何されても運営に文句言うんだろうなって思って心配になるわ。4/1とか型月の関連ページ全部カオス化するのも珍しくないけど大丈夫？献血する？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:26:44};
---エイプリルフールで一時的にやるのは慣習化してるしいいでしょ。実際リヨ絵に入れ替わってるのとか受けよかったじゃん。今回の問題はそこじゃないでしょ。 -- &new{2017-02-21 (火) 20:47:48};
-いやさぁ… マテリアルで何かしらフォローしてるなら別に変えなくていいじゃん ネタキャラだからメチャクチャ設定でいいとか言って人いるけどこれはネタでやってる時の面白みはないし最悪 -- &new{2017-02-21 (火) 20:23:39};
--バレンタイン仕様って考えてるわ -- &new{2017-02-21 (火) 20:29:16};
--「チョコである積極的な理由はバレンタイン以外に無かったので戻します」これじゃいかんのか？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:31:03};
---そんなことだったら最初から餡子でええやん キャラブレブレにしてまですることではないし、別に餡子でも違和感ない -- &new{2017-02-21 (火) 20:32:51};
---ただの文句定期 -- &new{2017-02-21 (火) 20:35:14};
---元から餡子じゃないといけない積極的な理由も無いじゃろ。パロとカオスしかない設定の一貫性にそこまで顔真っ赤にする意味あるかね？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:35:40};
-なんか邪ンヌの竜属性云々の返金騒動に似てるな。 クレーマーはクレームありきの理屈捏ねるのはほんと上手いわ -- &new{2017-02-21 (火) 20:25:55};
--日本の裁判で原告の方が勝訴割合高い理由だゾ -- &new{2017-02-21 (火) 20:27:14};
--バレンタインが終ったからチョコから餡子に切り替えましたって簡単な理由じゃだめなのか…？なんか憎しみの混じったコメントが多くて怖い -- &new{2017-02-21 (火) 20:29:37};
---最初から餡子でどうぞ -- &new{2017-02-21 (火) 20:30:48};
---もしかして荒らしじゃないの？そもそもX系列の板で設定ブレブレ！キャラゲーなのに運営は馬鹿にしている！とか絶対無理があるって -- &new{2017-02-21 (火) 20:33:17};
---マテリアル読んで、どうぞ -- &new{2017-02-21 (火) 20:34:22};
---はいでた 荒らし荒らし本当にやめてほしい -- &new{2017-02-21 (火) 20:34:29};
---叩く荒らしも無茶なフォローする荒らしもホント勘弁して・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 20:35:46};
---この手の人たち、猫二十七祖とかの設定も真に受けた挙句マジギレしたりすんのかなって思うとちょっとおもしろい -- &new{2017-02-21 (火) 20:37:21};
---？？？「カリー・ド・マルシェ？そんな死徒いねえよ」 -- &new{2017-02-21 (火) 20:38:57};
---それ思い出したw>カリー -- &new{2017-02-21 (火) 20:39:35};
---バレンタインという理由だけでまったく関係ないスキルを無理矢理付けて、イベが終了した途端名称変更とかブレブレ以前に真面目に作ってないよね。 キャラを集金の道具としか思ってなさそうな感じがする。 まぁDWにしてみたらその通りなんだろうけど -- &new{2017-02-21 (火) 20:41:26};
---∞チョコレート？ そんなもん存在しねぇよ -- &new{2017-02-21 (火) 20:41:35};
---なんと！真面目に作ってるとお思いで！？このマテリアル読んでそうおっしゃる！？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:42:44};
---「じまんのつるぎ『邪聖剣ネクロカリバー』はあやしいつうはんでかった」という初っ端の字面から真面目さを感じ取ったり真面目さを要求したりするってやばない？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:46:54};
---あの一から十まで意味不明なことしか書いてないマテリアルを真に受けるピュアな子が居ることに衝撃を受けてる -- &new{2017-02-21 (火) 20:46:59};
---俺も真面目さとかそんなの関係なく、普段は餡子を片手に歩いてるえっちゃんがバレンタインだからチョコ持ってただけに思えてな…最初から餡子じゃないのはバレンタインに実装されただけで。 -- &new{2017-02-21 (火) 20:51:45};
--邪ンヌは生まれついて竜の力持ってるってマテリアルに書いといて竜属性無かった上に竜魔女で性能にも関わって来るところだったから返金騒動とか自然な流れでしょ。コーラ買ったら内容物コーラ０だったみたいなもんやぞ。それにマテリアル変更がサイレントで行われなかったっけ？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:40:55};
---返金とか夢見すぎじゃねえか -- &new{2017-02-21 (火) 20:42:26};
---邪ンヌはかなりの返金されたゾ・・・こいつは絶対に返金ないけど -- &new{2017-02-21 (火) 20:43:56};
---ぶっちゃげ言い掛かりレベルだっていう批判もあったけどな -- &new{2017-02-21 (火) 20:53:30};
---詐欺まがいみたいなもんだし普通に返金通ったはず。夢だと思うなら夢だと思ってればいいよ。まぁ、えっちゃん返金はまたケースが違うから無いだろうけどね -- &new{2017-02-21 (火) 20:54:16};
-ところでなんでただのあんこじゃなくて黒あんこなんだろう。もともと黒い気がするんだけど…ごま味とか？ -- &new{2017-02-21 (火) 20:26:54};
--ファミマの黒ゴマアンマン美味しい･･･ -- &new{2017-02-21 (火) 20:29:44};
---うまいよなわかる。下校途中のコンビニであんまん買って食べるえっちゃんいいな… -- &new{2017-02-21 (火) 20:36:59};
---マテリアルが∞チョコレート(偽)、本来のスキル名は∞黒餡子だったが交換所を任されるにあたり、『こんなに甘い物に囲まれてがまんできるわけないじゃないですか、たまにはチョコをお腹いっぱい食べたいんです』とかになってたりして -- &new{2017-02-21 (火) 20:48:59};
---↑ミスです -- &new{2017-02-21 (火) 20:50:49};
--SW2とかで何かの間違いでヒロインZオルタみたいな奴出た時に白餡子使う可能性 -- &new{2017-02-21 (火) 20:31:21};
---もうそれ黒いんだか白いんだか分からんな -- &new{2017-02-21 (火) 20:34:59};
