[[清姫]]
-安珍って逃げ足音速超えてるのか。敏捷A＋ありそう -- &new{2019-01-04 (金) 17:56:55};
--安珍は安珍で「清姫から逃げ切った」という逸話があるおかげで安珍は絶対に追いつかれないように補正がかかるのかもね。清姫が速くなると、その分安珍も速くなる -- &new{2019-01-04 (金) 18:33:48};
---ゼノン「つまりアキレウスより速い亀こそ最速」 -- &new{2019-01-05 (土) 01:08:26};
-&color(White){（俺の脳内で構築された勝手な想像上の）設定と（話をよく見てないし流れも意味も理解出来てないけど）違う！ なのが痛ましい。 -- &new{2019-01-04 (金) 18:05:15};};
--&color(White){今回のストーリーで文句言ってるのって、総じて木主の言うパターンに近い気がするわ -- &new{2019-01-04 (金) 18:28:00};};
---&color(White){悪質な宗教みたいなものなんだよ。アフィブログとかが【悲報】って書いて、誤解を広めるじゃない？ でもアフィブログの記事を正しいと思っちゃってる人って存在して、彼らはアフィブログ内で「そうだそうだ、ツッコミどころだー！」って盛り上がるんだ。それだけならいいんだけど（よくない）、外に持ち出す人が出てくる。ところが外では通じない。すると「外では俺の意見が理解されないようだな……理解ってくれるのはアフィブログの仲間だけか」と、まずます洗脳が深くなるのよ -- &new{2019-01-04 (金) 18:31:56};};
---本当は清姫が"嘘をつかずに紅閻魔に気取られないようにする"って巧い言い回しだと思うんだけどね。一部が勝手に勘違いしてライター叩きに走るのは本当に醜いなって思う -- &new{2019-01-04 (金) 19:03:11};
---たどたどしくて微笑ましかったわ -- &new{2019-01-04 (金) 19:13:22};
--ストーリー以前にこいつ出過ぎだろ。ロビンもそうだけどいい加減うんざり -- &new{2019-01-04 (金) 19:38:24};
---わざわざキャラ板までご苦労なことで。自分の不機嫌直すために他の人を不快にさせて気は晴れたかい？ -- &new{2019-01-04 (金) 19:51:49};
---ロビンはともかく、きよひーはオルレアンからのfgo最古参だし。同期(？)の邪ンヌとかエリちゃんも出番いっぱい貰ってるから無問題 -- &new{2019-01-05 (土) 03:30:30};
---じゃあそれらもまとめて出過ぎで鬱陶しい -- &new{2019-01-05 (土) 11:51:49};
--荒らし報告でこの木が挙がってるが、これユーザー煽りか？もっと酷いのがあると思うが -- &new{2019-01-04 (金) 20:10:31};
---じゃあそれを報告してコメントアウトしてもらうのでち -- &new{2019-01-04 (金) 20:13:18};
--ついカッとなって荒らし通報しちゃったのかな？これを煽りだと思うのは暴れてた本人だけだろうしね -- &new{2019-01-05 (土) 01:18:13};
-「「「「ますたぁ？」」」」 みたいなのを想像したけど違った -- &new{2019-01-04 (金) 18:45:35};
--あのタイトルだとまずそれが浮かぶよな -- &new{2019-01-04 (金) 18:46:42};
--正直きよひーラッシュのクエストだと思ったわ -- &new{2019-01-04 (金) 19:06:49};
---今回のきよひーは路線変更したのかな、と思わなくもない。 フィンも扱いが5章の頃から変わってたりする。ベオウルフなんかはマテリアル書き換えられたりしてる。 同様にきよひーも嘘を嫌うヤンデレ系美少女から嘘を見抜く暴走恋愛美少女へと変生しつつあるのかなって。 -- &new{2019-01-04 (金) 19:12:55};
---ぬあ。枝ミスごめん。 -- &new{2019-01-04 (金) 19:13:29};
---メタルクウラ宜しくメタル清姫とか出るかと思ったよ -- &new{2019-01-05 (土) 00:48:24};
-「清姫の原動力は安珍様への愛情だから、家事スペックが夫婦二人暮らし用に特化されてる」って考察見てなるほどと思った -- &new{2019-01-04 (金) 18:46:14};
--特化というか料理人になるわけでもないのに厨房まわす能力とかそもそも無駄だしな -- &new{2019-01-04 (金) 18:47:36};
---厨房だと家庭料理とは全く別のスキルも必要になってくるからなー -- &new{2019-01-04 (金) 18:53:51};
---誤解招く言い方かもしれんが、家庭料理は自分の時間を好きなだけ割り当てる事が出来るし、1品1品を時間の許す限り幾らでもこだわる事ができるからな。限られた時間（しかも秒単位でシビア）で最高のクオリティ出さなきゃならない厨房は更に別スキル必要だし、あそこはむしろ、即戦力になる玉藻が凄すぎるって話だし。 -- &new{2019-01-04 (金) 19:08:48};
---一品一品作れば良い家庭料理と違って複数の料理を並行して作らないと間に合わないからね 自炊する人ならちょっと欲かいてフライパンを火にかけながら別のことしてたら焦がしちゃった！なんて経験ある人もいるんじゃないかな 多分一品作ってる間に二品駄目にするもそこから来てるんだろう 玉藻は料理を作りすぎるらしいからこの辺自然とうまくなったんじゃないかな -- &new{2019-01-04 (金) 19:35:24};
-今さらですけど、スキル強化の案について最後の敵の被ダメージ時にデバフ付与がスキル名的にぴったりだと思いました。 -- &new{2019-01-04 (金) 19:09:52};
--&color(White){クッソ使えん延焼なんて個性いらんわ。せめて宝具に使え -- &new{2019-01-04 (金) 19:59:39};};
---&color(White){こいつ前にも全く同じコメしてたな -- &new{2019-01-04 (金) 20:12:42};};
---&color(White){清姫に限らずサイトのいろんな所で荒らすために他人の発言コピペしまくってる荒らしがいるくさいぞ。ナーサリーのとことかブラダマンの時もそんな感じのがいた -- &new{2019-01-04 (金) 20:36:28};};
---&color(White){こういうやつは実際いるんだし、本人じゃね？ -- &new{2019-01-05 (土) 00:01:43};};
---&color(White){でも実際延焼はあんまり使えないと思う…… -- &new{2019-01-05 (土) 02:42:16};};
---&color(White){やってる事は荒らしだが、個人的には言ってる事は納得出来てしまうんだよな…マジで延焼は付けるとしたら宝具強化の時に付けるべき物だと思う… -- &new{2019-01-05 (土) 07:08:57};};
---&color(White){この発言したやつ、相当性格悪そう。画面の向こうにいる相手を人間とみなしていない雰囲気がある -- &new{2019-01-05 (土) 09:05:02};};
---&color(White){↑枝も言い方悪いと思うけどこれだけで相手の人間性をそこまで決めつけて貶めるお前もよっぽどだと思うぞ… -- &new{2019-01-05 (土) 10:00:52};};
---&color(White){思っても秘めておけばいいのに、結局は言ってしまう貴方もでは？初対面で「お前」というのも、ちょっと常識ないかな、と。そういうのが流行りというのもわかりますけどね -- &new{2019-01-05 (土) 11:03:31};};
---&color(White){いくらなんでもそれは揚げ足取りすぎだろ あまりにも無理矢理に反論しようとしてるようにしか見えん -- &new{2019-01-05 (土) 13:20:29};};
---&color(White){↑いい加減荒らしは黙っていろ。礼儀がないのもネットなら多少は多めに見れるかもしれないが、リアルではだすなよ。少しは学べ -- &new{2019-01-05 (土) 14:11:06};};
---&color(White){横からで悪いがどっちも荒らしだからな傍から見たら 他所でやれ -- &new{2019-01-05 (土) 14:32:55};};
---&color(White){突然礼儀とか持ち出して騒いでる方がただ騒ぎたいだけに見えるんですけど() -- &new{2019-01-05 (土) 14:34:26};};
---&color(White){葉10 お前はいきなりなんやねん訳わかんない話いきなり持ち出して話ズラしやがって そもそも礼儀云々語りたいならそれ相応の5ちゃんスレにでもいけよ、こっちにふっかけてくんな -- [[葉7]] &new{2019-01-05 (土) 14:42:02};};
---&color(White){まったくだぜ！オレたちにふっかけてンじゃねえよ！礼儀なんて知ったことじゃねえんだよ、俺達にはな！ -- &new{2019-01-05 (土) 15:03:42};};
-強化クエ２が爬虫類だらけで笑った。 -- &new{2019-01-04 (金) 20:37:09};
--強化クエのこういう人選好き -- &new{2019-01-04 (金) 21:28:24};
-スキル強化にモーション改修、絆上限解放アイテム実装と再び連れまわすにはこれ以上ないタイミングだな。また種火とか頑張ってもらおう。 -- &new{2019-01-04 (金) 20:37:33};
--モーション変更がきたせいか、前よりNP回収効率おちたような…。 -- &new{2019-01-05 (土) 01:24:25};
---下がったきはしてないけど実際下がってるのん？ -- &new{2019-01-05 (土) 11:59:52};
-今回のモーション改修とイベントで気づいたら☆4フォウ君と聖杯全部喰われてたでちよ……。 -- &new{2019-01-05 (土) 01:26:53};
-きよひーのNP回収についてだけど、QBBEXだと5+0+0+13、他鯖のA初手に3手目自Aが21ABQEXだと -- &new{2019-01-05 (土) 01:37:42};
--今冬木で調べたら、オーバーキルこみだけどABQEXで14+4+22+22＝62もがっつり入った…。オーバーキルなしだとどうかはわからないけど、未だにNP回収効率やばいわこの娘 -- &new{2019-01-05 (土) 01:51:48};
---OK抜きでも総評通りのコンボで約40％は叩き出すはず、初期実装組で超少HIT数ながら効率が滅茶苦茶良いんだよね(うっかりしてると他狂鯖でNPの勘定をミスる程)。礼装･スキルでのNPチャージや獲得量増加の補助が無くとも現実的間隔の宝具再発を狙えるのマジで助かる。いや散々助かってた(6章の3種混合粛清騎士戦他) -- &new{2019-01-05 (土) 03:32:49};
---少ヒット数だからこそ、よ Artsが下限の1ヒットだからQuickもEXも平均以下になりようがないのだな -- &new{2019-01-05 (土) 05:15:35};
---光弾勢だからなー -- &new{2019-01-05 (土) 11:05:52};
---ところでそういうチェックするときは冬木の骨どもは死霊だから通常の雑魚よりも獲得NP2割増えてること忘れてはいかんぞ。オルレアンとかでやったほうがいい -- &new{2019-01-05 (土) 16:24:04};
-零れ落ちた暗黒面を集めて清姫ちゃん2号が生まれて、それを倒したってことは、今のきよひーは暗黒面ゼロとはいかずとも多少は緩和されてたり…？ -- &new{2019-01-05 (土) 03:51:09};
--その発想はなかった… それ良いね。 -- &new{2019-01-05 (土) 04:01:10};
--器から溢れたモノをいくら消しても器の中身には影響しないのでは……？ -- &new{2019-01-05 (土) 05:59:25};
--なお巴の行いに激怒なので新たな暗黒面が生まれる模様。嘘を一切付かない悪意(本人としては善意)が清姫の天敵かもしれない… -- &new{2019-01-05 (土) 10:40:12};
-清姫が嘘が嫌いな理由って「自分が嘘で傷つけられたから」だからな。無理矢理迫って嘘つかれたって理由だけで人を殺しといてこの考えだから、まあ本質は自己中で自分の嘘はセーフである可能性は割と高いんだよな。あれ反省イベントないエリザベートみたいなもん -- &new{2019-01-05 (土) 06:42:09};
--絆霊装・・・ -- &new{2019-01-05 (土) 09:41:42};
---だよねえ… -- &new{2019-01-05 (土) 18:33:07};
--自分の真剣な恋情を「気の迷い＝嘘だ」と断ぜられたからだぞ 清姫が嘘ついてる！とか言ってたやつらは全員逆鱗に触れてる事に気づいてない -- &new{2019-01-05 (土) 17:34:05};
-可愛けりゃいいんだよそれで。延焼だろうが誤差。 -- &new{2019-01-05 (土) 10:26:04};
-なんか未だにロリ扱いされてるの見るけど、型月的には少なくとも15歳前後の設定だよね。ものの本で平安時代くらいまでの日本人はそれなりに背が高かった(その後栄養状態等の影響か戦前まで一時期背が低くなった)みたいなの読んだことあるけど身長158cmもそれとも符合するし -- &new{2019-01-05 (土) 10:47:16};
--15歳以上なら兎も角、割と微妙なラインかなと思う。ロリが何処までかって言うのは個人の認識の差も大きいし -- &new{2019-01-05 (土) 11:26:24};
--ロリかは置いといて幼妻なのは確定なのでセーフセーフ -- &new{2019-01-05 (土) 13:45:38};
--12じゃなかったっけ？ -- &new{2019-01-05 (土) 14:32:51};
---史実だとそうだけどって話やない？多分 -- &new{2019-01-05 (土) 14:48:24};
---清姫の年齢には諸説あって、それは「清姫13歳」パターンの伝承で「数え年で13歳」と見た場合ね。物によっちゃ「未亡人清姫」のパターンもあるから -- &new{2019-01-05 (土) 14:50:50};
---FGOだと12確定じゃないのね、ありがとう -- &new{2019-01-05 (土) 22:19:38};
--ロリかどうかは主観な事多いからなんとも言えないし明確に年齢が語られた事もないからそれも何とも言えない -- &new{2019-01-05 (土) 17:35:06};
-寝顔監視のメンバーが気になる というかそこにフランが入ってることに驚いた -- &new{2019-01-05 (土) 17:22:40};
-新モーションいいな。使ってて楽しい -- &new{2019-01-05 (土) 17:29:09};
-ﾋで指摘されてるの見たけど『巴御前も年頃の女性(事実)』と『珠飾りが欲しかったのでは(珠が欲しいのは事実)』はそれぞれ区切られた別々の文だからギリギリ嘘は吐いてないのか、なるほど -- &new{2019-01-05 (土) 19:01:01};
--それは別々にわければ事実だけど、それで一つの文章になってるわけなのだから……正直な所判別に困るな。その様な器用な真似をするきよひーとも思えないし。 -- &new{2019-01-05 (土) 19:31:45};
---そもそも別の事柄を組み合わせたら嘘、というのもおかしいと思うな。清姫がそういう器用なことはできないってのも結局個人の想像でしかないわけだし -- &new{2019-01-05 (土) 19:48:15};
---それで一つの文章となりニュアンスが変わるのだから、嘘になるだろう。 正確な清姫の発言は「巴さんも年頃の女性ですから！他人に負けない飾り細工など欲しかったのでしょう！」だ。 それに対する紅閻魔の反応は「あの巴御前がでちか……義仲様程の方でなければ、付き合いきれないでちょうに。」 つまりこの時点で嘘が成立しているわけだ。 更に付け加えるとその後清姫は「紅閻魔先生に余計な心配をかけたくありませんし……」 と言っているので意図して真実を隠している事になる。鬼ヶ島イベントでも嘘は大嫌いだからお教えしますが…と言っていた清姫がだ。 -- &new{2019-01-05 (土) 20:09:43};
---ごめん、俺はバカで君の言ってることがよくわからないからもっと簡単に説明してくれない？ -- &new{2019-01-05 (土) 20:14:12};
---真実を隠す=嘘、というのが確実に清姫が許さない嘘になるのかな。嘘の定義だけで言えば「事実と異なるもの」なのだから事実だけを言うこと=嘘とも思えないし、サバフェスでマスターが清姫に詰め寄られた時に口笛吹いて誤魔化す時には嘘センサーは発動してないからね？ -- &new{2019-01-05 (土) 20:16:44};
---上の方でいわれてたが成長なんやないか？つか年頃な女性も他にない飾りが欲しいも嘘ではないぞ -- &new{2019-01-05 (土) 20:17:16};
---成長にしても過程が書かれてないから唐突すぎんだよな。 -- &new{2019-01-05 (土) 20:25:42};
---昨日の書いてあったけど、何のために欲しいかなんて言ってないからね。清姫の成長も含めて、嘘言わないように努力してると思うけど -- &new{2019-01-05 (土) 20:26:18};
---きよひーの成長に納得出来ないなら「フィンが予め言い含めていた」でも良いんじゃないかな。今回のフィン、謎の按摩師さん()とも交流深めてぐっちゃんへの対応取ったりと画面に映ってない所で色々動いているから情報が一番漏れる危険性のあるきよひーに「嘘にならない誤魔化し方」を伝授していたとしても不思議じゃないし -- &new{2019-01-05 (土) 20:55:30};
---事実をぼかして伝える＝嘘って結び付け方が短絡的過ぎる -- &new{2019-01-05 (土) 21:27:53};
---年頃の女性であることと首飾りが欲しかったことは事実でも、年頃の女性だから首飾りは欲しいは明らかに嘘なんだけどね -- &new{2019-01-06 (日) 14:12:08};
-今までインフェルノとあんまり絡んでなかったけど、普通に仲よさげだったね -- &new{2019-01-05 (土) 20:32:27};
--普段は狂化EXの対象のマスター視点だから恐ろしげな面中心に見えるけど、それ以外は気のいい娘じゃしな -- &new{2019-01-05 (土) 20:48:10};
--ああ見えて交友関係は広い。、むしろ狂化Eのほうがやべえことやってる -- &new{2019-01-05 (土) 21:29:08};
---EX -- &new{2019-01-05 (土) 21:29:41};
---ミスった。EXは規格外でA~Eでランク付け出来ないって意味だからね。他の狂化とは完全に別物。 -- &new{2019-01-05 (土) 21:30:28};
-皆清姫を どんな嘘でも絶対許さない頭おかしいバーサーカーガールだと思い込んでるのね。エミヤが過去の自分の理想を思い出したみたいに、メディアが宗一郎様に妻として添い遂げることができたように、セイバーが選定の剣のやり直しを望まなくなったみたいに、モードレットがアーサー王に対しての想いが変わっていったように、 まだまだあるけど、サーヴァント(英霊)ってのも成長するんだって。これまでの描写的に。清姫だけ特別に最初のまま なんてことないでしょ。たぶんこの記憶を座に持ち帰ったら座の清姫も変わるだろうよ。 -- &new{2019-01-05 (土) 21:01:42};
--こう皆とかくくりたがる人多いよね -- &new{2019-01-05 (土) 21:17:39};
---100%全員などと言ってるわけでもなかろうに -- &new{2019-01-06 (日) 15:53:54};
--その成長の過程が書かれてないからな。幕間でそういうの書かれてたら、こうも揉めなかったろうなあ。 -- &new{2019-01-05 (土) 21:21:10};
--長い文はひたすら愛情と独り言だけを詰め込んだ怪文書だけにしておけとあれほど -- &new{2019-01-05 (土) 21:22:22};
---何？今夜は怪文書してもいいのか！？ -- &new{2019-01-05 (土) 21:34:36};
---aa -- &new{2019-01-05 (土) 21:49:50};
---お代わりもいいぞ！ -- &new{2019-01-05 (土) 21:51:21};
---ああ、存分に書け！ -- &new{2019-01-05 (土) 21:51:59};
--清姫も流石に何年間も他のサーヴァントやマスターと長く付き合ってきたから、「他人のための嘘」なら許容するようになったのでは？と思っている。利己的な嘘ならアウトだけど。召喚したばかりならともかく何年も一緒に過ごして色々な人と触れ合ってきたのに狂化EXとはいえ全く成長してない方が説得力に欠ける -- &new{2019-01-05 (土) 21:56:17};
--空気を読まなくて申し訳ないがセイバーは違くね？あの時まだ死んでないから純粋な心の成長だろ -- &new{2019-01-05 (土) 22:23:07};
--ツイッターにでも書いてろ -- &new{2019-01-05 (土) 22:51:20};
--どんな嘘でも絶対許さない頭おかしいバーサーカーガールなのは実際そうだったからな。そうじゃなくなったのなら幕間でもなんでもいいから成長シーン欲しいわ -- &new{2019-01-06 (日) 14:16:26};
-お宿シナリオはきのこ担当らしいから、公式的にはその程度の嘘(芝居や心遣い)はできる(ようになった)扱いなのかも知れない。え？きのこだから忘れてる可能性もある？まぁー、それは、まぁ・・・そうねぇ・・・ -- &new{2019-01-05 (土) 21:33:57};
--きのこの考えてたことが別ライターの作った元設定に挿入され、それが今回のシナリオで結実したって話ですね -- &new{2019-01-05 (土) 21:57:15};
--ぶっちゃけ、扱いづらいから設定変えたんだと思う。 フィンとかベオウルフも設定変わったり幕間書き換えられたりしてるし。清姫も同様に変わったんだろうなあって。 -- &new{2019-01-05 (土) 21:58:15};
--きのこの脳内にはきよひーも精神的に成長する設定があったからセーフ -- &new{2019-01-05 (土) 22:13:06};
---イベントでの活躍見る限り、色んな英霊と結構コミュニケーション取ってるから、そこら辺も色々学ぶ機会があるよね -- &new{2019-01-05 (土) 22:56:34};
-えっ！？ いつから清姫はどんな嘘でも絶対許さない頭おかしいバーサーカーガールじゃなくなったんですか！？ -- &new{2019-01-05 (土) 21:51:48};
--長期間共に過ごしてある程度意識改善できる(可能性がある)カルデアという場が特殊なだけで普通の聖杯戦争なら問題無く嘘つくたびに自動で令呪を一画持っていく頭のおかしいバーサーカー娘として働くからセーフ -- &new{2019-01-05 (土) 21:59:11};
--その辺の幕間はよ 同時に宝具強化もよろしくな！ -- &new{2019-01-05 (土) 22:00:38};
---それな！初期の自分の影と戦うテンプレ以上の幕間が欲しい。もっと清姫と近づきたいし彼女の物語が欲しい。 -- &new{2019-01-05 (土) 22:05:57};
--「マスター（安珍）のウソは絶対許さない」って部分が核であって、その他の有象無象に対する話ってそんなに掘り下げられてたっけそもそも -- &new{2019-01-05 (土) 22:58:27};
---自分が嘘を言うのも許さないってのは鬼ヶ島でやってる。 -- &new{2019-01-05 (土) 22:59:31};
---そら自分だからでは -- &new{2019-01-05 (土) 23:00:59};
---「自分が言ったことだけど嘘にしてみせよう」って幕間では言ってる -- &new{2019-01-05 (土) 23:02:01};
---後は聖杯に託すのが嘘の付けない世界だから、他の人にも嘘を許さないってことじゃないかね？ -- &new{2019-01-05 (土) 23:03:08};
---安珍の嘘で自分が傷ついたからこその嘘嫌いであって、誰かを傷つけないための嘘が許容できても別に矛盾せんと思うのよね -- &new{2019-01-06 (日) 00:24:03};
---誰かを傷つけない為の嘘も許容できないのは、最初のハロウィンイベで実証済みだぞ。 -- &new{2019-01-06 (日) 05:47:11};
---よくわからん。嘘をどうこうの基準ってそんなブレの無い舞台装置じみたものではなかったってことでは。別に自分に向けられたものでもないし。古いイベントのどの部分か知らないんで推測混じりだが。 -- &new{2019-01-06 (日) 14:32:27};
-嘘も吐けるようになったし料理も下手になったしキャラに深みが出て良かった。常々、フィクションキャラの設定と実際の描写は一致しなければいけないって風潮に違和感あったから良かったわ。人間ってそんな単純なものじゃないしな。 -- &new{2019-01-05 (土) 22:37:54};
--嘘も吐ける←そんなこと一言も言われてない 料理も下手←そんなこと一言も言われてない ・・・どこの二次創作を真に受けたんで？ -- &new{2019-01-05 (土) 22:57:03};
---挑発に乗るでないよ。 -- &new{2019-01-05 (土) 22:57:47};
---拗らせてるんでしょ。あまり触れない方がいいよ -- &new{2019-01-05 (土) 22:57:48};
---ISTD！ -- &new{2019-01-05 (土) 23:09:32};
-やっぱ違和感感じたのは俺だけじゃなかったか…アレだけ御大層な設定や設定集出しといてセーフなのか？と思わんでもない。まあ公式がやってんだからセーフなんだろ。 -- &new{2019-01-05 (土) 23:19:22};
--そもそもあの嘘も嘘と取るか誤魔化しと取るかで感想が分かれてる上に誤魔化しもアウトなのかどうかも不明だからな、原作描写な以上納得できる方向に解釈するかできないなら知らそんで耳ふさぐかのどっちかじゃろ -- &new{2019-01-05 (土) 23:26:43};
--設定集でも嘘判定は清姫本人の感覚だけだから、いくら回りの有象無象がアレは嘘だ！と判断して清姫本人が誤魔化しとかで嘘ではない判別したらそれは嘘ではないと言うだけ、そもそも日ごろから色々と誤魔化されてはいるしなｗ -- &new{2019-01-05 (土) 23:38:56};
---それだと今回の嘘を見抜くのが成り立たなくない？ -- &new{2019-01-05 (土) 23:43:29};
---だから、何をもって嘘とするのかが清姫判断って事じゃない？「言わない」や「疑問符をつける」はセーフで「事実と違うことを口にする」はアウト、あの時翁は事実と違う事言った＝嘘を付いたで清姫センサーに引っ掛かった事とか？ -- &new{2019-01-05 (土) 23:50:14};
---マスターに向ける嘘センサーを翁に向けたってことじゃない？日頃から他者の嘘を一切許さないならこれまでに多分何人か燃やされてると思うんだが、自分がわかる範囲ではそういった覚えは無いし -- &new{2019-01-05 (土) 23:51:16};
---葉3だけど、ちょっと適当な言い分だったかもだから、すまんが忘れてほしい。自分の妄想の域を出ないし -- &new{2019-01-05 (土) 23:54:25};
--嘘というか、こういうことかもしれませんね～的な誤魔化しとして受け取って読んでた。憶測として喋ってた的な。 -- &new{2019-01-06 (日) 00:10:01};
-きよひー的には「翁の嘘を暴くためのお芝居」だったんじゃないかなって。首飾りとか欲しかったのでは？っていうのも真実を明かしてないだけで、論理的には推測を述べてるだけだから嘘じゃないし。というか紅ちゃんに会ったときの対応の方が嘘っぽかったと感じたぞ -- &new{2019-01-06 (日) 00:04:56};
--フィンに嘘を見抜くことができるって言ってる以上嘘を見抜くことはできるでしょ、その上で嘘じゃない言葉に嘘って言ったらそれこそ嘘を付いてる事になる、さらに貴方のように紅閻魔に会ったとき方が嘘に感じたと言うように嘘の基準が個人によって変わる物なので何をもって嘘とするのかは清姫（きのこ）に聞いてくれとしかならんのだな -- &new{2019-01-06 (日) 00:12:10};
--「まさかの再会、清姫も嬉しゅうございます」はお前入るの嫌がってたやんってツッコミ入れたかった -- &new{2019-01-06 (日) 10:01:03};
---知己にあって嬉しいと鬼教官に再会したくないは両立するし…… -- &new{2019-01-06 (日) 10:46:32};
-今回よく出てきた眉間に皺寄せた感じの表情ってあれ何時頃からあったっけ？ -- &new{2019-01-06 (日) 00:11:26};
--鬼ヶ島辺りからじゃなかったっけ？ -- &new{2019-01-06 (日) 02:26:50};
---眉間に皺寄せた表情は初期からあった筈。鬼ヶ島で追加された表情は酔いどれ差分(眉間に皺寄せ・泣き顔)と「ふしゃー！」って言ってそうなテンパり、「えへへ…」って感じの泣き笑い顔だった筈。 -- &new{2019-01-06 (日) 11:04:21};
-龍の珠シナリオがあんまりにも引っかかりすぎて、実は増える清姫ちゃんで俺たちが倒したのが本物の清姫で、安珍清姫伝説純度100%だから嘘が嫌いって設定が無い清姫の方が後に残ったとかいう怖い想像までしてしまった。いや違うのはわかってるけどさ -- &new{2019-01-06 (日) 03:20:39};
-きよひーカルデアで過ごしてる内に色々と融通効くようになったのね(ﾎﾛﾘ)って感覚でイベント進めてました -- &new{2019-01-06 (日) 05:50:20};
--大抵の鯖に言えるけどカルデアで何年も過ごしてあり方が少し変質した鯖も多いからな。それこそマイルームの絆５よりぐだと親密っぽい鯖も結構いるし -- &new{2019-01-06 (日) 06:35:38};
---しかもオルレアンクリア報酬だからカルデアでも最古参に近いからな、清姫ちゃん -- &new{2019-01-06 (日) 08:49:27};
---強化の件で火がついて以来荒らしに目を付けられたっぽいな もともとここ治安悪くはなかったのに -- &new{2019-01-06 (日) 15:44:17};
---燃やされる安珍だけだったのが猿長者も混じってしまった…… -- &new{2019-01-06 (日) 15:45:28};
#region( )
&color(White){-マスターは文章が読めない -- &new{2019-01-06 (日) 08:55:45};};
&color(White){--最低限の教養、は人によって大きく差があるから仕方ないね。個々人に通信機器をもたせる儒がわるいのです -- &new{2019-01-06 (日) 12:25:23};};
&color(White){-ホント自分が思ってる清姫しか許せないやつ多いんだな。 -- &new{2019-01-06 (日) 09:43:14};};
&color(White){--きよひーに限らんけどな剣ディルやらも酷いのいたし、脳内設定を公式と思い込んでライターわかってないとかいってるのは草はえるが。ライター以上に鯖のことわかってるやついねぇよ -- &new{2019-01-06 (日) 09:58:58};};
&color(White){---ライターが書いてもユーザーに受け入れられなきゃ意味が無いって、リクリエイターズで学んだ -- &new{2019-01-06 (日) 11:00:25};};
&color(White){---受け入れる人もいればそうでない人もいるだけよ。ギャグパートで楽しそうにしている鯖をみたい人もいれば、シリアス後にギャグでワイワイしてるのは嫌って人もいる。相反する要望もある中で全員が納得し、受け入れるなんてのは難しいってのは無理でしょ -- &new{2019-01-06 (日) 11:05:51};};
&color(White){---最後が日本語おかしいな、スマン -- [[葉2]] &new{2019-01-06 (日) 11:06:55};};
&color(White){---リクリエイターズってなんだ？ -- &new{2019-01-06 (日) 12:22:45};};
&color(White){--自分の解釈と少しでも違うのは許せないとかめんどくさ過ぎる -- &new{2019-01-06 (日) 10:07:10};};
&color(White){---公式や設定集、キャラクエで明示しても知らぬ存ぜぬですからね。すべての描写をわかりやすく書かなければ理解したことにしないのは、悪い風潮ですよ -- &new{2019-01-06 (日) 12:27:29};};
&color(White){--残念なことだが自分に靡かない、理想じゃないからってキャラ像を都合のいいように捻じ曲げる人はどこにでもいるものだ...巴さんとかほんと何かある度に騒がれてるからなぁ... -- &new{2019-01-06 (日) 10:08:30};};
&color(White){--公式がストーリーを通してしか発信しないからでしょ、竹箒とか誰が読むねんって -- &new{2019-01-06 (日) 12:30:11};};
&color(White){---そしてストーリーも全然足りない。成長というのもユーザー側の脳内補完でしかないもの。 -- &new{2019-01-06 (日) 12:40:50};};
&color(White){---ライターがきのこであることを前提として、きのこの過去の発言を拾ったことによる補完だな。でも他のライターだったらもっと非難が増えてそう。 -- &new{2019-01-06 (日) 12:45:17};};
&color(White){---そのきのこの発言も"脳内妄想"でしか無い、やるならば然とシナリオで出して欲しいと言うのが個人的感想。そのシナリオが無いから今回のようにユーザー同士で共有ができず補完の齟齬が生じるわけで。 -- &new{2019-01-06 (日) 12:53:52};};
&color(White){---共有ができずじゃなくて共有する気もないしオレの解釈以外認めないだぞ -- &new{2019-01-06 (日) 12:57:16};};
&color(White){---そういった人格攻撃はいいので。 -- &new{2019-01-06 (日) 13:01:47};};
&color(White){---シナリオじゃなくてもいいが公式イベントとか、ブログよりも目立つレベルでキャラの情報発信はもっとしてほしいなとは思う -- &new{2019-01-06 (日) 13:12:05};};
&color(White){---人格攻撃ってどれのことを言ってるんだよ。別に相手のことを頭ごなしに馬鹿にしたりとかはしてないけど -- &new{2019-01-06 (日) 13:23:14};};
&color(White){--->葉6 情報量が足りないんだよね。発信量を増やして欲しいってのは同意見だな。ただ既存鯖の幕間の実装の遅さとかも鑑みるに、そこまで体力がなくて追いついてないってのが現状だと思う。 -- &new{2019-01-06 (日) 13:28:10};};
&color(White){--こういうの解釈違いっていうのか？サバフェスの少女騎士のように解釈違いだけどそれも良しと受け入れる度量を持ちたいところだな -- &new{2019-01-06 (日) 12:39:46};};
&color(White){---それアガルタとかプリヤイベ見ても言える？ -- &new{2019-01-06 (日) 12:41:19};};
&color(White){---そこでアガルタを持ちだすのはせこいだろ。ライターが違うし解釈の問題ですらない -- &new{2019-01-06 (日) 13:21:27};};
&color(White){---そりゃそうだ。ここで噛みついてるのよりよほど健全よな。ぶっちゃけ細々とでも楽しめたら良い性質なんで、こういう荒らしは困る。 -- &new{2019-01-06 (日) 13:26:45};};
&color(White){---プリヤイベントぐだが邪魔以外はシナリオ大好きなんだが酷評多くて悲しい、ぐだ気にしなかったら劇場版プリヤみたいなシナリオで好きなんだ -- &new{2019-01-06 (日) 13:32:20};};
&color(White){---個人的には、その二つそこまで文句無いけど。気に入らない物に文句付けてマウント取りに来るよりも、気に入った物についてコメントしてた方がいいんじゃない？特に嫌いじゃない人等からは迷惑なだけだし。 -- &new{2019-01-06 (日) 13:35:52};};
&color(White){--どこぞの阿片狂いの仙王じゃないけど、勝手にキャラのイメージ妄想するにしてもせめて自分の中の閉じた世界でやってろってのにな。そこなら誰も文句言わんから -- &new{2019-01-06 (日) 14:10:11};};
&color(White){-清姫「今日から俺はある程度嘘も尽くし、成長もしたぞ！」こうですね、わかりました＞＜ -- &new{2019-01-06 (日) 12:28:07};};
&color(White){--？ -- &new{2019-01-06 (日) 12:28:34};};
&color(White){--？ ごめん。たぶんアナタ普通に頭おかしいよ。冗談抜きで・・。 -- &new{2019-01-06 (日) 12:55:48};};
&color(White){---おまえもけっこうな気狂いだけどな、荒らしさん -- &new{2019-01-06 (日) 13:01:20};};
&color(White){--わりぃ、なんのネタなのかちっとも分からねえ -- &new{2019-01-06 (日) 13:00:19};};
&color(White){--そんな感じで正しいと思うよ。成長したし嘘もつける。それがカルデアの清姫なんだろうし -- &new{2019-01-06 (日) 13:02:15};};
&color(White){---いやだから嘘はついてなくね？ごまかしと嘘は違うんじゃないかな？ -- &new{2019-01-06 (日) 13:28:44};};
&color(White){---ライターも大変だよな読解力ないユーザーが多くて -- &new{2019-01-06 (日) 13:33:42};};
&color(White){---別に多くはない。ただ馬鹿ほど声が大きいだけ -- &new{2019-01-06 (日) 13:48:57};};
&color(White){---まあ大変なのは変わらんか -- &new{2019-01-06 (日) 13:51:07};};
&color(White){---ごまかしと嘘は違うとか詭弁すぎるだろ それ言ったら安珍のだって誤魔化しだろｗ -- &new{2019-01-06 (日) 14:18:24};};
&color(White){---安珍「いえ、私は安珍ではありません」←これを誤魔化しと言えるの？ -- &new{2019-01-06 (日) 14:20:39};};
&color(White){---何を言っているんだこのゲエジは -- &new{2019-01-06 (日) 14:22:21};};
&color(White){---ごまかし 〘名〙 見せかけはよいが内容の伴わないこと。だまして人目をまぎらわすこと。目さきや表面だけをつくろうこと。 -- &new{2019-01-06 (日) 14:22:59};};
&color(White){---会う約束しておいて恐れて会わずに逃げたってマテに書いてあるんだが。これは嘘ではないのか？ -- &new{2019-01-06 (日) 14:23:50};};
&color(White){---ひとつの単語に複数の意味があるのはよくあるからね。ニュアンスの違いは母国語としている人以外だと判断難しいのは仕方ない -- &new{2019-01-06 (日) 14:26:13};};
&color(White){---この木枝に限ったことじゃないが双方そろそろお仕舞にしたらどうなの？コメント欄を漂白されたくはないだろう -- &new{2019-01-06 (日) 14:30:37};};
&color(White){---この安珍、虚偽は一切言わぬ！会う…！会うが…今回まだその時と場所の指定まではしていない！そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい！つまり…我々がその気になれば再会は１０年２０年後ということも可能だろう…ということ…！ -- &new{2019-01-06 (日) 14:36:12};};
&color(White){---何を言ってんだこいつ -- &new{2019-01-06 (日) 14:43:53};};
&color(White){---「熊野詣でが終わったら」って明言しちゃってるのでNG -- &new{2019-01-06 (日) 14:54:42};};
&color(White){---詣後って開始条件じゃ -- &new{2019-01-06 (日) 15:02:49};};
&color(White){-ウソいったウソいってないだけでどんだけ言い争ってるのよ・・・それ以外に話すことないのか -- &new{2019-01-06 (日) 14:43:44};};
&color(White){--間違いを正してあげているだけ -- &new{2019-01-06 (日) 14:45:03};};
&color(White){--整合性取れてないとモヤモヤして話を楽しめないから真相を知りたいだけだよ 今回の件はキャラブレで萎えてる人も多いし -- &new{2019-01-06 (日) 14:46:12};};
&color(White){---×多い◯声が大きい。言葉は正しく使おう -- &new{2019-01-06 (日) 14:55:56};};
&color(White){---どっちかも分からんのにどっちかに勝手な解釈で傾けて言葉を正しく云々言い始める害悪 -- &new{2019-01-06 (日) 15:01:56};};
&color(White){--キャラの根幹に関わるからじゃね？しかし筋金入りの安珍はここからいなくなった気がするな -- &new{2019-01-06 (日) 14:46:22};};
&color(White){--私はそろそろ両方とも頭冷やせって言いたかったんだけど、しばらくこのページ来ない方がよさそうね。見るに堪えない -- &new{2019-01-06 (日) 14:48:22};};
&color(White){---両方？間違いを認めるべきは片方だよ？ -- &new{2019-01-06}; (日) 14:57:11};
&color(White){---両者いつまでもグチグチ争い続けるから上でも漂白されたりしてるんじゃん、反射的に噛みつくばかりじゃなくスルーすることも覚えたらどうなんだ -- &new{2019-01-06 (日) 15:00:15};};
&color(White){---正解がないから争い続けるのに、自分だけが正解だと譲る気がないのはお互い様だよね -- &new{2019-01-06 (日) 15:02:35};};
&color(White){---どう考えても間違ってるのは嘘ついた嘘ついた騒いでる声がでかいだけの奴らなだよなぁ そっちが謝って取り消せばいいだけぞ なんでも責任両成敗にしてんじゃねえぞ擁護共 -- &new{2019-01-06 (日) 15:17:14};};
&color(White){---どっちもどっちとか中立気取りで言い出すのは都合が悪くなった方だからね -- &new{2019-01-06 (日) 15:21:04};};
&color(White){---明らかに片方が間違ってるのにどっちもどっちとか草 正常な判断も出来ないんですかね…(呆れ) -- &new{2019-01-06 (日) 15:22:42};};
&color(White){---嘘吐いてない派の言い分が誤魔化しと嘘は違うとかいう失笑レベルのものしかないのは気のせいか？ -- &new{2019-01-06 (日) 15:29:45};};
&color(White){---そこの違いも分からないお前のそのゴミみたいな脳みそもう取った方がいいんじゃない？ 本格的にお話にならないから消えてくれ -- &new{2019-01-06 (日) 15:32:27};};
&color(White){---何が何でも叩く！って目的が先にある以上はあらゆる発言が耳に入らないのは仕方ない。だからお前にとっては気のせいじゃない -- &new{2019-01-06 (日) 15:34:14};};
&color(White){--嘘をついたかどうか以前に気になる部分。1. 自身が嘘つけない設定がそもそもない。2. 自身かマスターが嘘付かれる対象でない場合も狂化するのか設定がない。元々はヤンデレの化身がメインで嘘についてはその派生的なものだったし、今回のイベントで明言されてなかった箇所が出てきただけに見えるけどね。 -- &new{2019-01-06 (日) 15:01:57};};
&color(White){---相手に嘘はつかせないのに自分はついていいとかただのクズやん そもそも絆礼装とかマテリアルで散々どんな嘘でも許さないと言われてるのに そんなクズだったら好きにならんわ -- &new{2019-01-06 (日) 15:14:05};};
&color(White){---どういう人間が暴れているかよくわかるな。結局はキャラが気に入らないが最初にある。今回ので叩けると勘違いして乗り込んで来てしまって逆に叩かれて発狂してると -- &new{2019-01-06 (日) 15:17:42};};
&color(White){---人間なら誰だってそうでしょ そもそも今回の嘘(誤魔化し)は人を思いやるものだし それだけでクズとか言ってしまうあなたこそ本当のクズでは？ -- &new{2019-01-06 (日) 15:18:49};};
&color(White){---葉2 そうやってスグに相手の人格非難を始めるからどっちもどっちって言われんだろうが気付け -- &new{2019-01-06 (日) 15:21:38};};
&color(White){---事実を指摘しているだけなんだが。批難されるような人格なら反省すべきだと思うよ？ -- &new{2019-01-06 (日) 15:24:14};};
&color(White){---その指摘がいらないっつってんだろ 上でも言われてるやんもう構うなって -- &new{2019-01-06 (日) 15:27:23};};
&color(White){---だってヤンデレだし。嘘が嫌いで誠実に有りたいというのはあるけど、別に嘘がつけない訳じゃない。思い込みとはいえ既にマスター=安珍で嘘スレスレ言ってるし。嘘を裁く的な概念は閻魔の領分でこの娘が背負ってる物じゃない。 -- &new{2019-01-06 (日) 15:32:55};};
&color(White){-あーあ復活した また煽りあいが始まるわ -- &new{2019-01-06 (日) 15:12:29};};
&color(White){--だからといって勝手に消す行為が正当化されることは絶対にないが -- &new{2019-01-06 (日) 15:15:19};};
&color(White){--修羅の国を楽しめ -- &new{2019-01-06 (日) 15:15:53};};
&color(White){--何も相談せずに警告も載せずにコメ欄消すのはアカンでしょう。閉鎖ないしID付き化辺りにしないと収まらないのは同意するけど… -- &new{2019-01-06 (日) 15:17:33};};
&color(White){---まあ一時期閉鎖ぐらいはしてもいいかも 流石に最新10件全部言い合いなんてのはちょっと異常 -- &new{2019-01-06 (日) 15:20:23};};
&color(White){---いつぞやのぬの時も結局閉鎖までは行かんかったしな…よくある事ではないけど度々見る光景ではある(最新の殆どが煽り合い) -- &new{2019-01-06 (日) 15:22:53};};
&color(White){--コメント欄消すなら刑部姫の所みたいにまず提案から始めてどうぞ、通るとも思えんが -- &new{2019-01-06 (日) 15:18:24};};
&color(White){--正直冬休み入ってからのコメ欄やばいよね、荒らし報告版にまで荒らし湧くの初めて見たよ -- &new{2019-01-06 (日) 15:18:54};};
#endregion
-ID付きに変更してもらうとかしないといたちごっこっぽいな。提案した方が良いのかな？ -- &new{2019-01-06 (日) 15:26:25};
--俺が提案してこよう。妥当だと判断されれば受理されるだろう。 -- &new{2019-01-06 (日) 15:32:21};
--荒れっぱなしよりはいいよな -- &new{2019-01-06 (日) 15:33:37};
-超高難易度のおいでよジャガリパークみたいな1w敵三人の時とかじゃないと初ターンに使いたい変化とセットの延焼の魅力発揮は難しそう -- &new{2019-01-06 (日) 15:51:43};
-なんかコメントの位置無茶苦茶になってね？ -- &new{2019-01-06 (日) 15:52:23};
--枝付けが変わってるのがあるな -- &new{2019-01-06 (日) 15:54:12};
---というかIDも表示されてるわけじゃないし一体何をしたんだ -- &new{2019-01-06 (日) 15:55:11};
--なんぞ格納ミスかな？ -- &new{2019-01-06 (日) 15:55:03};
--コメント消されてる？ -- &new{2019-01-06 (日) 15:56:53};
--嘘吐いてるじゃん派のコメントだけ選んで消してるね 完全に荒らし -- &new{2019-01-06 (日) 16:02:02};
---あんだけ「片方に偏った意見と方法は荒れるからダメ」って話してたのに… -- &new{2019-01-06 (日) 16:05:58};
---一応上の折り畳み処置とコメントアウトは掲示板で報告されてたが…他にもやられたのか？ -- &new{2019-01-06 (日) 16:09:40};
---大木化する発端がだいたいそういう木だからそれは仕方のないことでは…… -- &new{2019-01-06 (日) 16:11:23};
---多分全てが同一IDだったと思う -- &new{2019-01-06 (日) 17:00:34};
---それはあっても不思議ではないな -- &new{2019-01-06 (日) 17:17:34};
---詳しくは分からんが同一IDで一掃されたんならしゃーなしや -- &new{2019-01-07 (月) 03:06:12};
---無様な... -- &new{2019-01-07 (月) 14:15:05};
-上にある謎の中身無し折り畳みはなんなんや？ -- &new{2019-01-06 (日) 16:10:34};
--荒れまくった木を漂白して邪魔だから畳んだ……ら盛大になんかミスったっぽい？ -- &new{2019-01-06 (日) 16:13:06};
---ブラウザがChromeだとこうなるんだよね。FireFoxとかだと問題ないはず -- &new{2019-01-06 (日) 16:58:59};
-あれ……。特に強い言葉使ってない、枝がそれなりに伸びてたコメントが消されてる。自分で言うのもあれだけど極めてまともなコメントだった気がするんだけどな。 -- &new{2019-01-06 (日) 16:25:12};
--なんかごっそり消されたっぽいし細かくみてないんじゃない？ -- &new{2019-01-06 (日) 17:03:09};
--いうてwikiなんで編集だけなら誰でもできるからな…さほど荒れの元になってるとも思えないログも報告したって既成事実を作って -- &new{2019-01-06 (日) 17:11:38};
---失礼、既成事実を作って処理した風に装う、みたいな穿った見方もできなくないからな…まぁここまでいくと考えすぎだろうけど -- &new{2019-01-06 (日) 17:13:31};
--ちょっと上の畳まれてる木のことを言ってるのなら最後ただの罵倒になってたし消されるのもしゃーなし -- &new{2019-01-06 (日) 17:46:02};
-今回のイベントで安珍の逃げ足は音速を超える事が分かったな -- &new{2019-01-06 (日) 17:34:38};
--それに蛇状態で追いついたきよひーもすごいと思うのよね -- &new{2019-01-06 (日) 17:46:42};
---愛じゃよ(ダンブルドア) -- &new{2019-01-06 (日) 18:21:13};
---愛、怖いなぁ -- &new{2019-01-06 (日) 18:24:52};
---敏捷あってもスタミナが持たない→息切れで身を隠すために鐘に隠れる→ストーキングBで追跡されて見つかる だったんじゃないかなぁ -- &new{2019-01-06 (日) 18:34:27};
---残されている絵を見るときよひーって上半身から竜になっていってるんだよな。それでだんだん加速していった事で安珍様もペースを乱され鐘に隠れることになったんじゃなかろうか。 -- &new{2019-01-06 (日) 19:28:16};
---…「安珍様ですか？」「いいえ、違います」と問答してから逃げ出して一度は引き離しているからな… -- &new{2019-01-07 (月) 06:46:04};
---ついでに有り難いお札で妨害もされてる -- &new{2019-01-07 (月) 07:18:29};
--アンチンレウス -- &new{2019-01-06 (日) 18:29:03};
--これがBOZUか -- &new{2019-01-06 (日) 19:30:28};
---BOSEだぞ -- &new{2019-01-06 (日) 19:38:24};
--韋駄天の加護でも受けてたのかしら(適当) -- &new{2019-01-06 (日) 19:31:33};
--私の脚は加速していたが、上半身はそれに耐え切れなかった -- &new{2019-01-06 (日) 19:39:10};
---ええ！？安珍の上半身が裸に！？(違 -- &new{2019-01-06 (日) 20:40:52};
---これマジ？下半身に比べて上半身が貧弱過ぎるだろ… -- &new{2019-01-07 (月) 13:23:05};
--ストーキングBのパワーアップフラグですね分かります -- &new{2019-01-07 (月) 03:08:20};
-そろそろストーキングもデメリットあるならもう少し・・・と思ってしまうのは贅沢かな・・・だいぶ恵まれてる方だし -- &new{2019-01-07 (月) 05:31:00};
--耐性無視デバフは未だにきよひーの特権なんだぜ -- &new{2019-01-07 (月) 05:49:09};
---防デバフってことだろうけど貧者の見識…… -- &new{2019-01-07 (月) 13:11:28};
--強化解除した上で敵に「攻UP・防DOWN」を押しつけるとか… いやそれやたら刑部の強みを奪うことになるか… -- &new{2019-01-07 (月) 11:22:41};
--ストーキングで恐怖追加とな？ますます拘束が強くなるな -- &new{2019-01-07 (月) 15:00:37};
-火傷付与と攻撃アップ状態解除のコマンドコード早く実装してくれ！！ -- &new{2019-01-07 (月) 13:30:12};
-今更思い出したが宝具強化まだなんだよな、自バフとクラススキルのみで結構なダメージでるから忘れかけてたが デバフ強化と -- &new{2019-01-07 (月) 14:56:44};
--切れた... デバフと威力強化だけでも十分だからエピ早く来んかなー&color(Silver){欲を言えばNPと攻撃力のどっちか追加で欲しいけど}; -- &new{2019-01-07 (月) 14:58:10};
--宝具強化はそろそろ来てもいいよなぁ。まあ、現状でも結構やれるから優先度が低いのも分かるけど -- &new{2019-01-07 (月) 17:17:55};
--すっかり宝具強化してたと思い込んでたよ。ステ欄で強化マーク無かったからあれ？ってなった -- &new{2019-01-09 (水) 20:06:08};
--多分競合の問題で後回しになってるんじゃないかな。清姫の運用比較になるのがスキル死んでるダレイオスだし（ダレイオスのスキル強化はよ） -- &new{2019-01-10 (木) 04:21:47};
---競合というか、バーサーカーで宝具強化来ているサーヴァントが少数なんだよな。 -- &new{2019-01-10 (木) 20:12:50};
-新宝具ボイスの私から逃げないで！転"身"火"生"三"昧"！！が狂おしい程好き -- &new{2019-01-07 (月) 17:26:39};
--お願い、私から逃げ↑ないで！転身火生 さ"ん"ま"い"！！ -- &new{2019-01-07 (月) 22:31:55};
---す"し"さ"ん"ま"い"！！！ -- &new{2019-01-08 (火) 23:21:18};
--｢悲しい...悲しい...｣から出ると心が折れる... 対心宝具だよ... -- &new{2019-01-16 (水) 08:41:45};
-まさか延焼がスーパー猿にとどめを刺すなんて…… -- &new{2019-01-08 (火) 23:16:04};
--拙僧も凸黒聖杯清姫にバフましましで宝具ぶっぱしてもらったけどスーパー猿は一匹も倒れなんだ。あいつらの耐性強すぎるよ…。で、清姫と巴様のコンボでいってもらいました -- &new{2019-01-09 (水) 21:43:44};
---NP50霊装Wマーリン孔明バスターチェインで2体落ちるぞ -- &new{2019-01-10 (木) 13:08:22};
-よく考えたら清姫って作中でマスターに対して嘘認定はしてないんだよね。嘘認定されたら令呪持ってかれるはずだし。結構掠ってる描写はあったけど。嘘かどうかの判定はある程度緩くなってる気がする。 -- &new{2019-01-10 (木) 13:39:32};
--幕間経由してたとか……？ よう分からんが -- &new{2019-01-11 (金) 00:44:52};
--最終的にはまともに成長する設定（だったらいいなというきのこの願望）だからな -- &new{2019-01-16 (水) 03:46:38};
-台詞増えてたのね。フランちゃんまで寝てる間に侵入する組に入ってたとは恐れ入る -- &new{2019-01-11 (金) 00:46:43};
--水着フランの方だからね。犬的な思考でベッドに入ってくるらしい -- &new{2019-01-11 (金) 01:34:29};
-攻撃アップ解除のコマンドコード来たーー！！ストーキングのデメリット打ち消せるコレを待っていたんだ！！ -- &new{2019-01-11 (金) 18:10:31};
--Aに付けるかBに付けるか、それが問題だ -- &new{2019-01-11 (金) 18:20:53};
--いうてストーキングつけたら即行で落とすしなぁ…。 いや間違いなく有能なコマンドコードなんだけど。清姫はバーサーカーだからコマンドコードの活かしが弱くなりがちなんだよね。本人の耐久性がないから…。 -- &new{2019-01-11 (金) 20:01:19};
---コマンドコード自体、回ってくるのが3ターンの内1回かつランダムだから単騎でもないと使いにくいのがねぇ…やりひーなら落とせなかった時の保険としてBに付けるとか出来そうだけどね -- &new{2019-01-11 (金) 20:20:22};
--コマンドコードの種類も幅も少なすぎてつけられるのがないんだよな -- &new{2019-01-11 (金) 22:40:33};
--間違いなく相性は良いんだけど、殴り返してくるのって3waveとかゲージ持ちとかだから、そういう場面で何回ストーキング出来るかが絡むと思うわ。実際試すまでははっきり言えないが -- &new{2019-01-12 (土) 11:41:05};
-年末に道成寺行ってきて、そこからモーション変化にスキル強化と来た流れで聖杯入れてようやくスキルマも完了 ゆくゆくは100にしたいけど水着のほうを90にするが先か悩ましい… -- &new{2019-01-12 (土) 05:04:50};
--………？ 二人とも100にすればいいだろう…？ 何を言ってだ -- &new{2019-01-12 (土) 21:20:52};
---これは安珍A+ -- &new{2019-01-12 (土) 21:42:22};
---…？二人だけでは足りないのでは？ -- &new{2019-01-12 (土) 21:48:10};
---別霊基ではないのに増やすのは愛と呼んで良いのだろうか？（個人の感想 -- &new{2019-01-12 (土) 21:51:45};
---推しで霊基一覧一杯にして溺死したいんじゃ、分かってくれ(必死) -- &new{2019-01-12 (土) 21:54:37};
---グランド安珍でしたか… -- &new{2019-01-12 (土) 21:56:34};
---えっ、きよひー推しの人はみんなWで１００にしてるのではなかったのか！ -- &new{2019-01-12 (土) 22:01:48};
---違うぞ。まず通常清姫だけでもLv.1〜Lv.70までの清姫を一人ずつ確保し、さらにLv.80、Lv.90、Lv.100の清姫をだな…(狂気の沙汰) -- &new{2019-01-12 (土) 22:13:32};
---ここら辺の話は羽黒提督を思い出すな。声同じだし -- &new{2019-01-12 (土) 22:18:18};
---毎回ギリギリまで注いでいたのに二回目の復刻まで槍ひーだけ(まじで一部PUは彼女オンリーで)来なかったので狂ひーに専念すべしという啓示と受け取ったよ。 -- &new{2019-01-12 (土) 22:20:47};
---今ですら分裂勢多数なのにシリアスな清姫とかやられたらどうなるか私気になる＾ｑ＾ -- &new{2019-01-13 (日) 15:19:22};
-没スキルボイスが気になるなあ -- &new{2019-01-12 (土) 22:04:39};
-可愛いのこの子？ -- &new{2019-01-13 (日) 08:31:46};
--可愛いってのは個人的な価値観に基づいて想うものだから一概には言えないけど誰が見ても可愛いに決まってるでしょ何言ってだ -- &new{2019-01-13 (日) 20:32:57};
-今回のイベント最大にして唯一の失態、それは……「でもそういうストレートに可愛らしいムーブ、清姫ちゃん嫌いだな♡」をボイス付きで収録しなかった事だ -- &new{2019-01-13 (日) 20:44:50};
--フロム脳だ！フロム脳を使って再生するんだ！ -- &new{2019-01-13 (日) 20:47:45};
---フロム脳は描写されてない設定を妄想補完する能力であって、文章だけの台詞をボイス付きで脳内再生する技能ではない…… -- &new{2019-01-17 (木) 22:18:07};
-新規ボイスに惚れて聖杯入れるか悩んでるんですが、全体狂って聖杯入れても使い勝手そんなに変わらないですかね。教えてますたー -- [[名無し]] &new{2019-01-14 (月) 16:26:57};
--火力が上がるから倒せる範囲が広がる、というだけでも十分だろう？現にスパさんなんかはそういう理由もあって捧げられてるようだし -- &new{2019-01-14 (月) 16:36:21};
--露骨に確殺範囲が広がるからむしろ一番恩恵受ける部類 -- &new{2019-01-14 (月) 16:40:02};
--正月イベの高難易度の話になるが、未凸黒聖杯＋フレマーリンで宝具BB撃ったら宝具でB耐性無い猿が一撃、残るBBexでB耐性持ちの猿も落ちた。火力の参考になるかな -- &new{2019-01-20 (日) 08:32:46};
-マンガの転身火生三昧みて大海魔と同じくらいの竜種に変化するんだからトンデモナイ宝具だよなぁ -- &new{2019-01-14 (月) 23:52:24};
-紅閻魔ちゃんは清姫に優しい嘘つきがいるってことも教えてやって欲しい -- &new{2019-01-15 (火) 17:07:06};
--きよひーには、何十回もの試練を乗り越えた後に嘘に寛容になってゆくでしょう、というきのこ脳内設定があってな。実際、今回のイベントで所長の圧政者ムーブの嘘を笑顔でたしなめるとかいままでのきよひーではありえなかったことだ。 -- &new{2019-01-16 (水) 06:57:11};
---え、どこにあったん･･･憶えてない･･･ -- &new{2019-01-16 (水) 20:41:53};
---竹箒よー。 -- &new{2019-01-16 (水) 20:43:24};
---2016年1月3日の分やね>竹箒日記 -- &new{2019-01-16 (水) 21:14:37};
---ごめん、窘めるシーンを聞いてた･･･ｗ -- &new{2019-01-16 (水) 21:39:29};
-清姫といえば宝具EX、宝具EXといえば清姫。強化どんなになるかな？ -- &new{2019-01-15 (火) 20:15:49};
--宝具後に毎ターンNP獲得(10%を3ターン)状態を付与とか -- &new{2019-01-15 (火) 23:05:31};
--延焼特攻ください -- &new{2019-01-15 (火) 23:10:14};
---壊れる -- &new{2019-01-16 (水) 21:36:24};
---竜に対するすまないさん並みの威力出そう -- &new{2019-01-18 (金) 23:57:21};
---とりあえず一般的な強化済み特攻宝具になったと仮定するとフランと同レベルの火力になる、そして100レベ・金フォウマ・100凸カレのフル強化でストーキングも合わせたら二重特攻ライコーさん抜きが見える(はず) -- &new{2019-01-19 (土) 01:08:02};
---DoTに特攻が乗るやつといえばロビンフッドという前例があるが、いま出てもああまではっちゃけた倍率にはならんだろうなあとは思う -- &new{2019-01-19 (土) 21:44:01};
--逃げた安珍を追いかけて、鐘ごと焼いたという事で無敵貫通+無敵回避状態の敵に特攻とか面白そう。 -- &new{2019-01-18 (金) 02:11:25};
--延焼付与覚えさせたならせめて火傷を5000ダメ×10Tとかにしてほしいがまー良くて1000だろうなあ -- &new{2019-01-18 (金) 02:16:37};
-桜の令呪コマンドコードをつけたのでストーキングのデメリットを踏み倒せて楽しい キャラ的にはちょっとだけこわい組み合わせになってしまったけれど -- &new{2019-01-18 (金) 23:51:05};
--ほんまや -- &new{2019-01-20 (日) 08:29:34};
-今年のバレンタインまでに種田さん復帰してくれててほんと良かったなぁって -- &new{2019-01-19 (土) 21:30:19};
-おいおい聞いたかよ？ 今年のバレンタインでは種田さんの声で「わたくしをた・べ・て♥️」って聞けるらしいぜ。 -- &new{2019-01-20 (日) 19:43:11};
--それ以前にあの「好き！」が聞ける可能性が… -- &new{2019-01-20 (日) 20:01:45};
--でも、そのセリフたちは個別シナリオじゃないだよなあ。どうかイベントのメインシナリオの冒頭と最後も声着きますように。 -- &new{2019-01-20 (日) 23:58:21};
-清姫ちゃんの温度が無くてシメリついてくるようなボイスが好き -- &new{2019-01-21 (月) 00:19:50};
-きよひーがナーサリーを焼こうとしてて草ｗ(公式サイトにて) -- &new{2019-01-22 (火) 21:30:22};
--あくまでイメージです -- &new{2019-01-22 (火) 21:45:36};
--変身するし何も問題はないな -- &new{2019-01-22 (火) 22:51:24};
-カレイドきよひーかわいすぎか -- &new{2019-01-24 (木) 14:19:11};
--詳しく -- &new{2019-01-24 (木) 15:22:41};
-ファントムにきよひーが本命だってバレちゃってドキッとした♪というかファントム割と正気やな -- &new{2019-01-24 (木) 18:56:17};
-きよひーのスキルが強化されて延焼を全体付与できるようになったから、火傷を全体付与できるハロエリちゃんと組ませて呪いと火傷で全てを呪い焼き尽くすユニットとかどうだろうか -- &new{2019-01-25 (金) 20:58:35};
--弱い…です。 -- &new{2019-01-26 (土) 12:14:32};
-モーション変更でハイになったノリで80にしたら、その次のイベントでルビー持った魔法少女きよひーが無双し始めたww初期のしかも狂なのに0スタートでも十分NP稼げる辺りやっぱり異質だよな……この娘 -- &new{2019-01-26 (土) 15:35:19};
-無理矢理にでも火傷パで活躍させてやるぜ……！ -- &new{2019-01-26 (土) 21:22:46};
--火傷で活躍する前に相手が死んでしまうのがネックだ -- &new{2019-01-31 (木) 01:46:26};
-剣豪の漫画版のクオリティ高くて松平清姫の出番が楽しみ過ぎる -- &new{2019-01-29 (火) 23:40:50};
-安珍さまって敏捷Aかな脚力のステータス凄そう -- &new{2019-01-31 (木) 02:52:34};
-日本……平安…… 何も起きないはずもなく -- &new{2019-02-05 (火) 21:06:58};
-清姫の声がいっぱい聞ける… -- &new{2019-02-06 (水) 23:45:19};
-やっぱり好き！がききたかったなぁ -- &new{2019-02-07 (木) 02:39:04};
-もうちょっと普通のが良かった -- &new{2019-02-07 (木) 14:30:04};
--は？普通って何やねん？ -- &new{2019-02-15 (金) 14:32:04};
-ジーク君にいい人って言われてたの笑うw -- &new{2019-02-07 (木) 20:24:41};
--唐突に出てきて吹いたわｗ -- &new{2019-02-07 (木) 20:32:05};
---竜になるランクEX宝具繋がりやろうなぁ。 -- &new{2019-02-08 (金) 00:16:04};
---まあ嘘をつくタイプではないし相性はよさげ。 -- &new{2019-02-08 (金) 00:17:29};
--エリちゃんとは喧嘩してたけどあっちのトカゲ君は害意が無かったから仲良く出来たのかと -- &new{2019-02-09 (土) 16:27:27};
--まあ、マシュを除くと数多くのカルデアで早く確定で来るサーヴァントといえばキャスニキときよひーだし……そりゃ縁が深いわね -- &new{2019-02-10 (日) 17:12:03};
---まずジーク君入手のアポイベがオルレアン突破が条件だったから問題ないね -- &new{2019-02-16 (土) 19:21:32};
--お姉さんぶってカルデア内を案内とかしていたんだろうか？きよひーより年下でいうことを素直に聞きそうなのなかなかいないし -- &new{2019-02-12 (火) 20:37:13};
--間違いなくカルデア勢でジークとはトップクラスに相性良いだろうな、きよひー。反面、きよひーと最悪レベルでの相性悪い相手となると……アビー（特にサーヴァントや巫女になる前の生前）とかその辺りかな。 -- &new{2019-02-17 (日) 20:45:00};
---単行本派だからすまないが邪ンヌは論外で焼くという位相性最悪じゃなかった？ -- &new{2019-02-18 (月) 00:32:06};
-アストルフォのバレイベの時点で公式でもきよひー呼びだったんだな -- &new{2019-02-08 (金) 00:09:50};
-サプライズチョコの「誰かがいる…」がホラーっぽいな～とふと思ったらきよひーで妙に納得した -- &new{2019-02-09 (土) 18:21:29};
-コミック版きよひーが別れ際に恋に堕ちたシーン最高に可愛かった… -- &new{2019-02-09 (土) 18:31:20};
--あれは直後にくるわ、でもなんだろう漫画版だけじゃないけど最近のきよひー狂化EX感薄くない？ -- &new{2019-02-12 (火) 06:14:35};
---それ多分長くぐだと接してかわってきたからじゃないの。嘘何でもアウトだった初期と違って今は優しい嘘なら軽く窘めるぐらいになったし -- &new{2019-02-12 (火) 08:58:31};
---悲壮なヤンデレ要素薄めてすっかり面白ストーカーになっちゃったな。追加宝具台詞聞いてまだ初期設定残ってたのかってぐらいだ -- &new{2019-02-14 (木) 09:52:29};
-う、れ、し、い☆ -- &new{2019-02-10 (日) 00:34:48};
-考えてみたら夢の中にアクセスできる勢以外でぐだの悪夢に気づきやすいのは自室侵入勢たちか。ジークくんが嘘ついてないこときよひーならわかるし悪意もなしの善意の行動なら協力するのもやぶさかではないか。 -- &new{2019-02-10 (日) 21:43:43};
--在り方的にも相性悪くないし、きよひーはジークとは割と真っ当な仲間とか友人の関係構築してそうではある。 -- &new{2019-02-10 (日) 21:48:55};
---そういや西洋と東洋の違いこそあるが龍仲間と言っても差し支えないもんな。 -- &new{2019-02-18 (月) 12:09:04};
-バレンタインチョコは毎年送ってると思うんだけど、三年前はノーマル、二年間は水着として、去年と今年はどうしたんだろう？ -- &new{2019-02-12 (火) 09:34:25};
-ボイスのおかげでアストルフォのお返しでぐぬぬが分かりやすくて可愛い（特に「･･･」の間） -- &new{2019-02-17 (日) 04:34:09};
-サプライズチョコ渡したら真っ先にきた…前回も真っ先に来たから仕様なのかと… -- &new{2019-02-18 (月) 00:17:01};
--そんなことはない、うちでは中々来なかった・・・｜ω・｀)逆に去年はサプライズ一番槍だったが。 -- &new{2019-02-18 (月) 12:03:43};
-ここ数ヶ月ほど全然FGOプレイしてなかったんで、モーション一新とスキルの強化に昨日気づいた。 マジ天使！｜Д゜)いや、マジ火蛇！！！！（モーション全て気に入ったが宝具が特にお気に入り。セリフも最高だった・・・あんちんしてくる！！） -- &new{2019-02-18 (月) 12:07:35};
-周回でよく使うから聖杯で80にしたけど、普通に強いな。90も考えてる。 -- &new{2019-02-19 (火) 09:29:13};
--100にするとパラダイスだよ。 -- &new{2019-02-20 (水) 13:40:06};
