[[刑部姫/コメント]]
-もう強い弱いじゃなくてつらいだよ。おっきーが一体何をしたっていうんだ… -- &new{2018-10-17 (水) 20:59:32};
//--お前らが性能厨なのが問題なのでは？ -- &new{2018-10-17 (水) 21:05:38};
//---失せろカス -- &new{2018-10-17 (水) 21:07:39};
--新シンは向かってた方向に強化されたし、おっきーも耐久なのかサポートなのかはっきりして！ -- &new{2018-10-17 (水) 21:07:35};
---新シンの強化考えた人がおっきー見てBバフ追加なんて結論出るわけねーよな… -- &new{2018-10-17 (水) 21:10:29};
-やっぱつれぇわ -- &new{2018-10-17 (水) 21:01:49};
--そりゃ…辛えでしょ -- &new{2018-10-17 (水) 21:06:14};
---言えたじゃねぇか -- &new{2018-10-17 (水) 21:08:13};
---聞けた、良かった。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:10:20};
--そりゃ 辛えでしょ…FFみたいに最後はおまえら(運営)のこと好きだわって言えるようになるといいなー -- &new{2018-10-17 (水) 21:08:17};
---なお何人もの諭吉を放出してから消滅する模様 -- &new{2018-10-17 (水) 21:12:02};
-俺達の全く知らない運用が -- &new{2018-10-17 (水) 21:08:32};
--ないぞ -- &new{2018-10-17 (水) 21:11:22};
-おっきーの墓穴からQバフ、防デバフ、強化解除を持ち出し、色を付けて遺産分配したような強化 -- &new{2018-10-17 (水) 21:08:51};
--うまいこと言ってらｱﾊﾊﾊ……ﾊｧ…… -- &new{2018-10-17 (水) 21:12:29};
--うわーマジで強化内容がそうなのが余計に辛いわ -- &new{2018-10-17 (水) 21:14:24};
--脳死患者のドナー提供と言ってもよい -- &new{2018-10-17 (水) 21:15:01};
--やめろ…冗談に聞こえないからマジやめてくれください(震え声) -- &new{2018-10-17 (水) 21:25:56};
-状況を整理しよう。新殺は別にシナジーないし競合も無いので好きな人おめでとうでよしとして、パトラの強化でジャックと二人がかりで強化解除というかなり極端な起用例も大半の場合では否定された。という認識であってる？ -- &new{2018-10-17 (水) 21:11:43};
--せやな。アサシンで強化解除目的でおっきー使う場合はその二人とステンノを差し置いて組み込む程の価値が無いと厳しくなった。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:13:21};
--まあ元々強化解除を理由に登板ってのはキツかったし、バフ対象として相性がいいパトラが強化されたのはある意味ではおっきーに恩恵ありと言え、言え……言えるかﾊﾞｶﾔﾛｰｺﾉﾔﾛｰ!? -- &new{2018-10-17 (水) 21:16:07};
---いや、更にパトラは積極的に宝具を回転させたい状況になったんだから、刑部姫のカードは更に切りたくなくなった分相性は悪くなったと言って過言ではないよ -- &new{2018-10-17 (水) 21:19:47};
--強化解除耐性バフすら先撃ち宝具で潰せるパトラェ… -- &new{2018-10-17 (水) 21:21:15};
--強化解除と無効は意外と使い勝手が違うから一概には言えないけど強化消す目的に限ってもパトラでもいい場面は出てきたし、パトラのがいい場面すら出てくるだろうね -- &new{2018-10-17 (水) 21:25:32};
-キャラや運営に対して誹謗中傷、人格否定、人権侵害、汚い言葉、奴隷認定はここでは正しい行動みたいやな -- &new{2018-10-17 (水) 21:11:51};
--荒らしは黙れ -- &new{2018-10-17 (水) 21:15:12};
--少なくとも運営に対しての暴言は全面的に許されるぞ -- &new{2018-10-17 (水) 21:15:38};
--自分の推しがこの仕打ちになったら掌返すパターンでしょどうせ -- &new{2018-10-17 (水) 21:17:24};
--キャラに対する人格否定はないんだよなぁ -- &new{2018-10-17 (水) 21:18:09};
---むしろ好きなキャラが人格否定された側だよな…… -- &new{2018-10-17 (水) 21:40:29};
--集団の中で明白に劣ってるもんを劣ってると客観的評価したら中傷になるという感覚がすごいな。周りが全部劣ってるひまわり学級出身者か？悪いが社会はお前みたいな -- &new{2018-10-17 (水) 21:19:22};
--おっきーは奴隷になれないと思うんですが -- &new{2018-10-17 (水) 21:23:56};
-無い、いくらなんでもこれは無い。もう「わざとハズレを造った」説を疑えない。ちょっとこれは酷過ぎる……。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:12:33};
--このタイミングで見せつけるように殺鯖2体強化というのがまた… -- &new{2018-10-17 (水) 21:16:43};
---いい強化もらったよなぁ。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:17:58};
-ふざけるな……ふざけるなッ！馬鹿野郎ッ！ -- &new{2018-10-17 (水) 21:14:39};
-あっち、楽しそうでいいなあ……(新殺板の方を眺めながら) -- &new{2018-10-17 (水) 21:20:11};
--せめて、静かに祝福することをおっきー好きの最後の意地としよう…… -- &new{2018-10-17 (水) 21:22:27};
---せやな。出張ヘイトマンはただの荒らしだわ。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:23:27};
---他の鯖にヘイト向けるほど腐っちゃおらんよ -- &new{2018-10-17 (水) 21:24:43};
---矛先は常に運営に向けておけ -- &new{2018-10-17 (水) 21:25:27};
-最初からカルデアに刑部姫というサーヴァントはいなかった。いいね？ -- &new{2018-10-17 (水) 21:25:54};
--アッハイ -- &new{2018-10-17 (水) 21:26:38};
--遺体を荒らされた挙句、出生記録まで消されるとか生前どんな極悪人だったらこんな仕打ちを受けるんですかねぇ(白目) -- &new{2018-10-17 (水) 21:28:38};
---レジライすらドン引きするほどの極悪人とか…？ -- &new{2018-10-17 (水) 21:38:42};
---ヘロストラトス級ですかねえ……わからない人は『氷室の天地』11巻を読もう（ダイマ -- &new{2018-10-17 (水) 21:42:04};
---生前などない -- &new{2018-10-17 (水) 21:44:15};
--じゃあ僕の霊基一覧に登録されているこのサーヴァントは一体…？ -- &new{2018-10-17 (水) 21:30:30};
---それは刑部姫じゃなくおっきーだよ、かわいいだけで許されるおっきーだよ -- &new{2018-10-17 (水) 21:42:41};
-メイヴが星5でもスキル強化二つもらえるかもしれないという希望を残してくれた。だから耐えるんだ -- &new{2018-10-17 (水) 21:27:28};
--きのこの加護exと比較するのは哀しみしか生まないぞ -- &new{2018-10-17 (水) 21:28:01};
---菌糸類の加護だけじゃなくて運営にもコノート民がいる気配がするんだよなぁ -- &new{2018-10-17 (水) 21:29:38};
---まぁ宝具強化スキル強化×2モーション強化霊威解放に水着だからな -- &new{2018-10-17 (水) 21:31:36};
---でもきのこお気に入りの武蔵と関連があるからもしかしたら -- &new{2018-10-17 (水) 21:44:22};
---むしろだからこそ忖度してバスターバフを与えたのかもしれない -- &new{2018-10-17 (水) 21:49:05};
---愛されててもタマーモーみたいな歪んだ愛され方されるかもしれないから、と思ったけどマジでこれかもしれんな。メル友だし -- &new{2018-10-17 (水) 21:50:26};
---Bアップと元のQアップはジクフリと小次郎を推してるようにも見える -- &new{2018-10-17 (水) 21:51:40};
--でもスキル強化2回って一人目がエミヤ、次がメイヴちゃんだから性能面から見てテコ入れ、って感じがしないのだ・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 21:46:00};
-あ、大きな星がついたり消えたりしてる…大きい彗星かな… -- &new{2018-10-17 (水) 21:28:53};
--そんなこと言ってねぇでとっととヘルメット交換しろや -- &new{2018-10-17 (水) 21:34:25};
-推しのスキル強化が完璧でめちゃくちゃ嬉しい筈なのにじゃあなんで刑部ちゃんの強化はアレだったのだろうという気持ちが拭えない 本当に運営は刑部姫嫌いなんだなと思い知ったわ 送った要望も意味を成さなかったね カノウさんになってからは安心してたのにな -- &new{2018-10-17 (水) 21:30:33};
-オルタニキや禿の｢今回は強化無しか、まぁ仕方ないよね｣も一度は刑部姫使いとして言ってみたい。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:31:57};
--ガウェインの何で強化がないんだ！？と言う叫びを聞いてもお前おっきーの強化見てもそれ言えるの？と言えるようになってしまった -- &new{2018-10-17 (水) 21:33:47};
--オジマンの「２回とも石か、しょうがない」も心底うらやましい。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:35:11};
-勿論荒らしになるつもりもないしおめでとうと思う、思うけども何故と思ってしまうし、なんで？ってどうして？って一瞬でも考えてしまう、どうすれば良いの？ -- &new{2018-10-17 (水) 21:32:15};
--運営におたよりを送り続けるほかあるまい… -- &new{2018-10-17 (水) 21:40:35};
-あたしってホントバカ・・・・・・（レアプリ） -- &new{2018-10-17 (水) 21:33:19};
-強化リストに無いのに何盛り上がってるのかなーと思ったら怨嗟に満ちててワロエナイ -- &new{2018-10-17 (水) 21:37:12};
--運営が直々にモンテクリストミトロジー振りまいていったからな -- &new{2018-10-17 (水) 21:39:08};
-早く強化欲しいなあ、去年の鯖の強化はまだチラホラだからしょうがないのかな。せっかく主役のイベ復刻したのに…np効率upとかばら撒くようになればいくらかはマシになるはず -- &new{2018-10-17 (水) 21:39:04};
--おじいちゃん、強化はこの間来たでしょう？ -- &new{2018-10-17 (水) 21:40:20};
-でもおっきーには強化解除があるから...ライダーに連れて行きやすいから...だから...だから... -- &new{2018-10-17 (水) 21:39:51};
--パトラでよくね？←new! -- &new{2018-10-17 (水) 21:41:29};
---これはあれか、「○○でよくね」シリーズをわざと増やしてるのか -- &new{2018-10-17 (水) 21:43:29};
---パトラならCT5より短期間で宝具回せるしな。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:43:36};
--ジャックでよくね？←結論 -- &new{2018-10-17 (水) 21:43:49};
-好きなキャラが運営からこんな扱いを受けるの怒りを通りこしてただただ辛いし悲しい -- &new{2018-10-17 (水) 21:40:18};
--今まで幾つもの糞運営を見てきたがここまで性根が腐った運営は初めてだ -- &new{2018-10-17 (水) 21:43:57};
-運営とやら！あなたは残酷だぞ。強化はサーヴァントの短所を治して出番を作る！その結果格差が爆発的に増え、居所をなくした者の出番が死んでいく…………そいつがあなたのおぼしめしなら…………強化は何のためにあるんだ！ -- &new{2018-10-17 (水) 21:43:21};
--運営「ユーザーがキャラの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね……」 -- &new{2018-10-17 (水) 21:49:33};
-今回の幕間キャンペーンを受けて運営に刑部姫の件で要望送るとしたらどういう形になるかな？ 比較してみたがどう考えても強化と言える水準を満たしてないとか？ -- &new{2018-10-17 (水) 21:43:55};
--宣戦布告送りつけてきた相手に普通の要望が効果あると思う? -- &new{2018-10-17 (水) 21:45:31};
---もう口汚いお便りとクソリプで溜飲を下げるくらいしかできんわな -- &new{2018-10-17 (水) 21:48:31};
---そうは言ってもそれくらいしかないし。せめて要望言ってちゃんとファンのいるキャラなんだと訴えないと。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:50:31};
---それバスターバフ前にもずっとやってたんすよ -- &new{2018-10-17 (水) 21:51:03};
---もう期待なんてできないから仕方ないよね -- &new{2018-10-17 (水) 21:52:19};
--外 圧 乙 これで終わりですね -- &new{2018-10-17 (水) 21:46:19};
--今回一人だけ強化が来た特殊なのだから、要望次第で今後強化クエ実装にしれっと混ざってくる可能性は高い。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:16:58};
-ますますおっきーが輝く様になりましたね！運営にとってな！（殺すり抜け並感 -- &new{2018-10-17 (水) 21:46:48};
-なんか、怨嗟の流れをぶった切って悪いが、去年のビルドクライマーで手に入れた刑部姫がついに絆マになったぞ！ ヤッター！ これからも引きこもらせねぇからな！ -- &new{2018-10-17 (水) 21:47:26};
--おめ。素直に喜んでいいと思うぜ。 -- &new{2018-10-17 (水) 21:51:18};
--おめでとう…本当におめでとう -- &new{2018-10-17 (水) 21:54:07};
--おめでとう。決して戦えない訳じゃないんだ、愛を大事にしてくれ… -- &new{2018-10-17 (水) 21:56:57};
--おめでとう。なんかほっこりした。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:23:59};
-これはきっと人為的ミスなんだ…おっきーとパトラさんで追加効果を取り違えてしまったんだ……パトラなら全体Bバフもそこそこ美味しいが -- &new{2018-10-17 (水) 21:49:56};
-FGOのタチャンカという例え気に入っていたんだけど、ここまでされると...愛を感じられないよ... -- &new{2018-10-17 (水) 21:50:47};
-さすがにこれはわざと弱くしてるって意見を笑えなくなったな -- &new{2018-10-17 (水) 21:54:45};
--他の鯖に関しては文句なくいい強化やってんだもんなｗ 何故か一時的に下手くそになって調整ミスよか意図的ってほうが理解もしやすいのは解る -- &new{2018-10-17 (水) 21:56:53};
--ある種のストレステストと言うか、キャラ人気はあるけど性能が悪いキャラのガチャ売上がどうなるかの指標にされてそう -- &new{2018-10-17 (水) 22:00:54};
---結果セルランが落ちたな。まだ限定ならガチャられたと思うが、恒常故にすり抜けで来て既に持ってるって人もいるだろうしな -- &new{2018-10-17 (水) 22:06:09};
-ここまでくるとシトナイあたりがおっきーの完全上互換なんじゃないかという恐怖すらわいてきた -- &new{2018-10-17 (水) 21:57:59};
--マシュとスカディから性能半分ずつとれば完全上位互換だからありえるぞ -- &new{2018-10-17 (水) 21:59:41};
--おっきーは方向性がブレすぎて何やるにも中途半端な鯖だから完全上位互換にはなれないと思うよ -- &new{2018-10-17 (水) 22:00:20};
---攻防回復を兼ねる多段ヒットQ宝具で、全体NP20とバフデバフに対する回答スキル一つと生存スキル一つって感じ？ なんだ、普通にありそうじゃん。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:02:56};
---その中途半端がシトナイで全て一線級のモノに昇華されて器用万能になったとしたら・・・？ -- &new{2018-10-17 (水) 22:03:51};
-仮にも妖怪の端くれならここの怨恨吸って強くなってくれ…くれ… -- &new{2018-10-17 (水) 22:03:27};
-運営のことだ狐の刑部姫実装しますねとか言って、パーフェクト刑部姫を出す気なんだ -- &new{2018-10-17 (水) 22:05:54};
--仮にパーフェクトおっきーを出したところで、殺のおっきーが強くなるわけではないのだ・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 22:07:14};
--どっかの良妻気取ってる狐が邪魔してくるから無理ゾ -- &new{2018-10-17 (水) 22:17:27};
-おっきー強化事件を経験してからタニキやオジマンに一向に強化来ないのもなんだか許せるようになった -- &new{2018-10-17 (水) 22:06:52};
--タニキとオジマンは宝具強化で倍率が上がるだけでヤバイから無問題 -- &new{2018-10-17 (水) 22:09:07};
---同じような理由で邪んぬも来ないしね。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:12:08};
--むしろ、こっちからするとその二人がうらやましい。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:11:19};
---あいつら、強化一切無しで各クラスの頂上付近に居座る性能持ちだからな・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 22:12:55};
--その二人は強化があろうとなかろうと確立された立ち位置があるから…… -- &new{2018-10-17 (水) 22:17:44};
---下手に頓珍漢な強化入ったとしても事実上全く問題無いからなその二人…… -- &new{2018-10-17 (水) 22:31:37};
-割とほんとに無理に使おうとすると一番合うアタッカーは誰や むさし以外で -- &new{2018-10-17 (水) 22:06:54};
--そりゃ刑部姫 -- &new{2018-10-17 (水) 22:07:54};
--セミ様じゃない？Aぐるぐる回して宝具チェインさせて -- &new{2018-10-17 (水) 22:08:16};
---刑部姫いるとAぐるぐる回らないので -- &new{2018-10-17 (水) 22:08:40};
---刑部が邪魔なんですが…この点に関してはカーミラさんも、パトラさんも同様な -- &new{2018-10-17 (水) 22:09:52};
---だから蝉様が欲しいのはBバフじゃないって -- &new{2018-10-17 (水) 22:11:33};
---セミラミスはカード性能もいいしスキルでNPをある程度賄えるからおっきーのカードも…まあ切れるとは言わないけど比較的出していける方だよ、宝具でBバフも生かせるし -- &new{2018-10-17 (水) 22:12:23};
---おっきーを無理に使う前提なんだからそこら辺は多めに見てあげなさい… どう足掻いてもおっきーは邪魔なんだから「比較的邪魔になりにくい相手」を探すしかないんだから… -- &new{2018-10-17 (水) 22:13:00};
--セミラミス。BQバフ無理に活かそうとするとPT全体の宝具が回らなくなる。Aチェイン組まないとやってられない -- &new{2018-10-17 (水) 22:10:12};
--某動画の受け売りだが蝉様。A多めだからAチェイン組みやすい&宝具がBだからおっきー宝具のBバフ乗る+蝉様宝具使用時はAチェイン途切れるからおっきー宝具も合わせてチェインすればおっきーの宝具が邪魔になりにくい -- &new{2018-10-17 (水) 22:10:44};
---なるほど...持ってないしサポートされる介護をしてもらう為に引かねばな -- &new{2018-10-17 (水) 22:12:46};
--カーミラは不足するQBバフもらいつつ刑部姫いても宝具回転余裕なんで無理に使うつもりならオススメ -- &new{2018-10-17 (水) 22:11:30};
--何度でも書くがバサカやアヴェンジャーも悪くないから試してみてくれ。刑部が殴らにゃいかん以上、星を吸わないアタッカーは都合がいいんだ -- &new{2018-10-17 (水) 22:17:53};
---※ただしデバフを使って来ない相手に限る。おっきーを讐と組ませる時の鉄則だ -- &new{2018-10-17 (水) 22:19:17};
---変化使っててもデバフに弱くなるんだっけか。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:20:54};
---スキルマ変化じゃないとデバフ弾けず讐がいるとスキルマでも弾けない -- &new{2018-10-17 (水) 22:25:20};
---実際うちでは(星5が片手で数えるくらいしかいないのもあるが)ぬオルタと組んで活躍してもらってるよ。デバフ？知らん。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:49:33};
--NPお化けで少数の手数で自分の稼ぎを出せるパトラさん、同じくスキルとチェインで手数を減らせるセミ様、星融通してくれるのに自分は要らないよって言ってくれるえっちゃん辺りかなぁ -- &new{2018-10-17 (水) 22:18:02};
---相性の良い相手が期間限定が多いからせめて手持ちに入れて融通を利かせようとしたのに……なぜ来なかったのだ、ニー(ｹﾞﾌﾝ姫よ -- &new{2018-10-17 (水) 22:24:30};
--マイルームに置く -- &new{2018-10-17 (水) 22:54:11};
-これでもし来年水着で強鯖として実装されても、嬉しいのに素直に喜べない。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:14:02};
--術マリーに対する騎マリー以上にキツいって。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:15:15};
-なんでまた絶望してるんだと思ったら、クレオパトラに強化無効デバフがきたのか 元々周回差を付けられていたのに更に引き離されるとは -- &new{2018-10-17 (水) 22:17:24};
--周回差どころか同じフィールドを走れていないまである -- &new{2018-10-17 (水) 22:18:36};
---そもそもちゃんと走ってるのかどうか -- &new{2018-10-17 (水) 22:19:20};
---走ってはいるのさ。ただ、前じゃなくてどこか見当違いの方に走っているだけで・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 22:21:10};
--強化無効は宝具発動時の無敵貫通付与を妨害出来たりするぶん局所的に刺さるからなあ。かなりの良強化だわ -- &new{2018-10-17 (水) 22:20:02};
---しかもパトラなら連打中でも強引に敵チャージに間に合わせる自力があるからな。これに関しては運営いい着眼点だよ。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:21:42};
--他の強化はマシなの来てるのに何故おまけだけBバフってのがねぇ。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:20:03};
---Bバフ入れるくらいなら普通に攻撃力アップでよかった -- &new{2018-10-17 (水) 22:28:16};
---何を言っているんだ。攻撃力アップを付けたくないからBバフにしたんじゃないか -- &new{2018-10-17 (水) 22:52:34};
--それもあるんだけど1イベント間の頭とおしりぐらいの差でハロウィンに出てた他の面子が幕間付き、こっちは無しなのがまた辛い・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 22:20:32};
---仮にも開催中のイベントの主役なのにな・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 22:23:43};
-どんな強化くればいいんだろうって考えた時バスターバフが邪魔すぎる。あれ入れなければ最大HPの効果量もうちょいあげてくれるだけでも"ちょっと物足りないけどスキルに期待"程度で済んでここま -- &new{2018-10-17 (水) 22:18:15};
-おっきー実装から強化を心待ちにしてたけど、今日ほどまだ強化来てなければと思った日はない。来てなければ期待できたのに。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:24:00};
--宝具強化って普通少なからず喜べる物のはずだったのになぁ… -- &new{2018-10-17 (水) 22:25:23};
---サポ宝具はしくじると草も生えない。言われてはいたがおっきーが身を挺して示してしまったな -- &new{2018-10-17 (水) 22:27:35};
---そりゃサポート出来ないどころかサポートしてもらわないといけないサポ鯖ってのは辛すぎるわな -- &new{2018-10-17 (水) 22:30:15};
---アタッカーサイドもサポしてもらうじゃなくて効率が悪いけどあえてサポさせてあげる状態だしな… -- &new{2018-10-17 (水) 22:55:19};
--他に微妙強化のサポ宝具というと童話作家だが、あいつは地力が高すぎてね……やっぱ強化必要ないレベルの強鯖として生まれるのがベストだな -- &new{2018-10-17 (水) 22:35:26};
-うーむ……宝具強化から10日以上経ち、流石にここも鎮静化するかと思ったんだが、ここに来てまた派手に燃え盛っているな…… -- &new{2018-10-17 (水) 22:28:35};
--旦那、今日は新燃料投下直後ですぜ。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:29:25};
--新しい燃料が良いからね… -- &new{2018-10-17 (水) 22:30:07};
--運営はちゃんと強化できる→刑部の惨状は故意 ってことだからな。イジメに教師も加担してたようなモンだ -- &new{2018-10-17 (水) 22:31:41};
---実装当時から言われてたわざとハズレ枠にしたって疑念、もはや確信しかないわ -- &new{2018-10-17 (水) 22:39:29};
---そりゃあクッソ有能なジャックしかいなかった恒常星5殺にわざわざこの性能で恒常入りさせたからな -- &new{2018-10-17 (水) 22:44:41};
---意図的に弱くするにしても外見や声で人気出そうな(実際ある)キャラでそれをやる性格の劣悪さよ -- &new{2018-10-17 (水) 22:59:03};
--ですが、わたくしのせいではありません -- &new{2018-10-17 (水) 22:37:47};
-個人的に来てほしいのに来てくれない悲しみ。城主の遠縁さん触媒でも無理やった… -- &new{2018-10-17 (水) 22:30:57};
--何気に触媒すごくね……？ 俺も去年のハロウィンの時点じゃ呼べなかったんだよな。ガチャ煽っても責任取れないからがんばれとは言えないが、引けることを祈る -- &new{2018-10-17 (水) 23:02:33};
--結局一番の触媒は福沢諭吉や樋口一葉なんだよ…… -- &new{2018-10-17 (水) 23:09:55};
-おっきーの城化物にくっついたらいいなーって思ってた強化無効が、このタイミングでパトラさんに来ちゃったのか。しかも全体。開発の意図なぞわかる由もないが、ほんとにおっきーに恨みでもあるのかと疑いたくなるタイミング -- &new{2018-10-17 (水) 22:34:27};
--その上向こうは立ち回り次第でCT5より速く回せるからなぁ、どれだけ死体蹴りすれば気がすむのか -- &new{2018-10-17 (水) 22:38:10};
-ちらりと今日の強化された鯖のページを覗いたらな。皆きっと笑顔でかいてるんだろうなって…(泣) -- &new{2018-10-17 (水) 22:34:41};
--なんかおっきーのこと考えるとため息しかでねえ。bバフ追加したやつまじでハゲロ -- &new{2018-10-17 (水) 22:36:14};
--強化無しだった所も盛り上がってるぞ、推しの意外な一面が見れたとかでな -- &new{2018-10-17 (水) 22:37:52};
--おう、推し鯖の1人が的確な強化貰えて嬉しかったよ。 …なんでおっきーはこうなってしまったんだよ…どうしてなんだよ…「ワザとおっきーを弱くした」ってのが妄言に思えなくなってしまってるぞホントてん -- &new{2018-10-17 (水) 22:38:03};
-燕青クレオパトラの良強化とメイヴの掟破りの3回目強化が心に刺さるねどうも 特にアサシン二人よ 同じクラスで扱いの差激しすぎない？ -- &new{2018-10-17 (水) 22:35:19};
--まあ新シンさんは元々が「やりたいことは分かるけどちょっとなー」状態だったからガッツリ強くなるのは分かるんだ パトラも限定☆5だし割と奮発気味の強化が来る事自体は意外でもない ま、刑部姫の目を見て言える台詞じゃないが…… -- &new{2018-10-17 (水) 22:39:24};
---ジャックという恒常にして未だに単体Qトップエースがいるアサシン星5という土壌があるのが尚更辛い。他も役目がある中、何もかも中途半端 -- &new{2018-10-17 (水) 22:44:07};
--メイヴの3回目強化は一応おっきーもスキル強化2回は来る可能性が出たから良いんじゃね。まぁ、どうやったらQバフもBバフも腐らせずに活かせるようになる強化出来るか分からんけど。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:43:49};
-うれしい色のはずが・・許されない色だったなんてって知ってる？ -- &new{2018-10-17 (水) 22:38:07};
--雪影村かな？ -- &new{2018-10-17 (水) 22:39:45};
--死ぬしかないのか -- &new{2018-10-17 (水) 22:41:38};
--おっきーが誰かの子供を身篭ったって？(現実逃避) -- &new{2018-10-17 (水) 22:43:12};
--懐かしいなオイ -- &new{2018-10-17 (水) 23:04:07};
-もういっそのこと攻撃型サポート宝具にしようぜ。今の宝具の効果に敵単体に超強力な攻撃って文言を足すだけでいいんだ・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 22:42:14};
--全体Q宝具攻撃でもええんやで。強化済みだしQバフ乗るし、スカディや同じ殺鯖の不夜殺のサポートも入れるんだ、きっと威力出るぞぅ！ -- &new{2018-10-17 (水) 22:50:35};
--今まで一度でも非攻撃宝具が攻撃宝具に変わった事があったかい？ -- &new{2018-10-17 (水) 22:59:22};
---分かっていても分かりたくない時があるんや・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 23:24:33};
-そろそろ明るい話題探そう。メイヴで三回強化がエミヤだけの特別ってもんでも無くなったわけだし、あと2カ所弄ってまともな刑部姫を目指せるな。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:43:40};
--どっちもスキル運営の寵愛持ちなんすよソイツら -- &new{2018-10-17 (水) 22:45:05};
---おっきーだって満場一致の星５最底辺という意味では特別よ。てかここ最近の扱いが特別扱いを顕著にしたとも言えるが。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:48:34};
---エミヤは寵愛以前にSNメインキャラだし、その割に元の性能が低過ぎた -- &new{2018-10-17 (水) 22:56:53};
---最弱鯖を維持させると言う鉄の意思を感じるレベルで寵愛受けてるよなｗ何せ宝具強化と言う(今の所)一回しか許されない強化で何の意味も効果もない(強化枠が消えると言う意味で)実質劣化を持ってくると言うｗ -- &new{2018-10-17 (水) 22:58:55};
---最初からこの強化が決まってたなら劣化も何もない -- &new{2018-10-17 (水) 23:04:55};
--水着BBみたいな超レアスキルに改造されればいつでも一線級入れるだろうけど、今度は早くそれやっとけよって切れられると思う -- &new{2018-10-17 (水) 22:46:05};
---正直、水着BBのはBB+ニャルとかいう原典や原作からしてなんでもありな組み合わせだからok出された感ある きのこの序列云々で調整してるらしい運営が刑部姫にそんな事あげるとは思えない -- &new{2018-10-17 (水) 22:58:43};
--サポート鯖で強化済みサポート宝具が使い物にならないって時点で明るくなれない・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 22:46:34};
--NPアップとNP付与と無敵とタゲ集中ください。Bバフを生かすのは無理だから諦めよう。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:46:59};
--s1に幻術、S2に英雄作成、S3に原初のルーン互換かな… -- &new{2018-10-17 (水) 22:48:21};
--結局宝具使わないとバフ撒けない=自分も率先して殴らないと行けないなんだから、自分が殴って超火力出すようにするか、殴らずに超NP回収出来るようにするかのどっちかじゃね。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:49:10};
---それか苦労してたどり着いた宝具でリターンを得るか。毎ターンNP10を3Tとか -- &new{2018-10-17 (水) 22:51:57};
--千代紙を単体５０か全体２０にして変化に毎ターンｎｐ獲得くらいやればだいぶましになると思う -- &new{2018-10-17 (水) 22:50:26};
--初の宝具強化二回目もあるかもな、まぁ、一回目は無かったようなもんだから実質一回目だけど -- &new{2018-10-17 (水) 22:56:06};
---正直、もう設計ミスと認めて修正して欲しい。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:57:21};
---運営「間違いじゃない。間違いのはずが無いんだ」 -- &new{2018-10-17 (水) 22:59:12};
---2回目ならヴラド公にも光明だし、インフレ云々の前にバフデバフの種類は増えてるのだから、近代化する意味で来てもいいんじゃ無いかとは思う -- &new{2018-10-17 (水) 23:00:34};
---ここの運営何でか自信でもあるのかさっぱり調整しないからなぁ・・他ゲーで言うキャラ調整を強化クエとか言ってイベント化して誤魔化してるし -- &new{2018-10-17 (水) 23:03:08};
---「意図しない不具合」って言われてもそれはそれで釈然としないけどな……でも現状から抜け出せるならもうなんでもいいわ -- &new{2018-10-17 (水) 23:12:44};
-今日強化があった星4Qアサシンと、最近宝具強化があった星5Qアサシン（Qサポ能力持ち）、普通に考えたら相性良いはずだよね？悪いはずがないよね？ -- &new{2018-10-17 (水) 22:47:02};
--新シンさんは今回の強化で自己完結しちゃってるのでおっきーの事をさほど必要としてないと言うか… -- &new{2018-10-17 (水) 22:49:59};
---いるだけで邪魔だからな -- &new{2018-10-17 (水) 22:51:33};
---新シンさんはここらで星受け取ってくれるアタッカーがこわいなー -- &new{2018-10-17 (水) 22:51:39};
---そして、おっきーは単騎性能は高めだからおっきーにとっても他キャラはいるだけで邪魔になると言う・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 22:54:56};
---ああ見えて回避持ってないからね、彼。ハンパな防御バフよりは回避や無敵付与が欲しいでしょうよ -- &new{2018-10-17 (水) 22:56:20};
---「向こうは別に姫のことを必要としてるわけじゃないから…」とかいうテンプレ -- &new{2018-10-17 (水) 23:07:01};
---「新シンさんはここらで星受け取ってくれるアタッカーがこわいなー」饅頭怖いオチやめーや -- &new{2018-10-17 (水) 23:26:54};
--特に良いわけではないかな -- &new{2018-10-17 (水) 22:57:19};
-宝具強化（）ショックでモチベゼロだったが、なんかもう逆にやる気出たわ。運営にすら迫害されてるならせめて俺が使ってやらねえと。復刻イベ全くやってなかったが回ってくるわ... -- &new{2018-10-17 (水) 22:50:36};
--メカエリちゃんゲットイベントやってなかったのかよ ビックリだよ -- &new{2018-10-17 (水) 22:53:20};
---去年で片方貰ってるとモチベが低くなるのも分からなくはない。しかし、こういう意見（木の方）を見るとこっちもやる気になってくるな -- &new{2018-10-17 (水) 22:58:16};
---二回目なんでしょ -- &new{2018-10-17 (水) 22:59:15};
--イベ礼装下げてたがそういうやつがいてくれるなら出すわ。思う存分活躍させてやってくれ -- &new{2018-10-17 (水) 22:55:02};
---おぅ、こっちも凸婦長おっきーLv100置いとくから縁があったら使ってくれよな -- &new{2018-10-17 (水) 23:00:04};
-何なんだろう これはもうアレか クリスマス復刻合わせでエレちゃんがランダム効果で使いづらい大王冠でも宝具でもなく冥界の護りの強化与えられたりするのか -- &new{2018-10-17 (水) 22:55:57};
-もうここまで来たら自虐ネタから始まるいい話の幕間でも待つほか無い。ちょいネタで使いやがったら断固許さないが。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:57:13};
--へいよーかるでらっくす -- &new{2018-10-17 (水) 22:58:07};
--イリヤみたいな性能自虐は要らない -- &new{2018-10-17 (水) 23:00:47};
--今日石幕間でもきてればなーと思ったりもしたけど、これでいよいよシナリオでまでむさかべやられたら凹むかもしれん -- &new{2018-10-17 (水) 23:07:25};
-初の宝具強化2回目になってくれ。そうすれば実質修正のウラドや誤差程度の強化のゴルゴーンなんかも希望が持てる。 -- &new{2018-10-17 (水) 22:58:48};
--正直設計ミス扱いで修正して欲しいわ。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:03:05};
---ほんこれ。強化より修正が先だよ -- &new{2018-10-17 (水) 23:04:14};
---間違いを認められるような運営だったらヴラドの宝具の時点でどうにかしてるんすよ・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 23:07:08};
---ブリュンヒルデのスター発生率も無視し続けたしな -- &new{2018-10-18 (木) 00:01:40};
--2回目 Aバフも付けました とかになりそうで怖い -- &new{2018-10-17 (水) 23:03:22};
---今回ついたのがAバフなら、問題すべてが解決はしなくても今よりはマシだった -- &new{2018-10-17 (水) 23:09:57};
---三色バフ中性能３Ｔバフまでいけば使い道は出てくるんじゃないかな -- &new{2018-10-17 (水) 23:13:32};
---Aバフだったら曲がりなりにも自分の欠点もある程度改善できるんだからまだ全然マシなのよね(強いとは言わないが) -- &new{2018-10-17 (水) 23:14:28};
--勝手に絶望に巻き込むのはNG -- &new{2018-10-17 (水) 23:04:05};
--メイヴが星５にしてはエミヤ並の回数貰ったから、宝具強化2回目もあり得ないとはいえない -- &new{2018-10-17 (水) 23:09:10};
---前例がないってだけで、これまでも前例ないことは色々やってるわけだしな -- &new{2018-10-17 (水) 23:11:44};
---カード切らないといけないからスキルで1番欲しいのって高速詠唱か？ -- &new{2018-10-17 (水) 23:29:40};
---ミスった -- &new{2018-10-17 (水) 23:31:17};
--待ていゴルゴーンさんのあれは長期戦だと想像以上に恩恵あるんだぞ。それこそおっきーのBバフの代わりについてたら良かったくらいに。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:11:00};
---少なくともゴルゴーンは強化前燕青や刑部とは全然違う次元にいるよ -- &new{2018-10-17 (水) 23:11:31};
---土俵からして星5殺がヒロインXと姫の二人しかいない場合と同じようなもんだからな。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:21:52};
-刑部君には、不遇星5を司る新しい引き篭もりになってくれ！ -- &new{2018-10-17 (水) 23:10:12};
-2週間ぶりの要望送らなきゃ・・・ -- &new{2018-10-17 (水) 23:12:20};
--二週間もの短期間で二度お便り送る人が出るレベルっていう -- &new{2018-10-17 (水) 23:14:48};
-千代紙単体NP70付与とかにならないかは -- &new{2018-10-17 (水) 23:12:30};
-宝具強化という希望はひとたび......ひとたび実装されれば二度とは......二度とは...... -- &new{2018-10-17 (水) 23:16:15};
--どのみち宝具の色が変わらないとどんだけ盛っても長期戦ではAチェインを途切れさせ、短期戦では初手Q切って後続の火力を下げるってデメリットが痛すぎるのがなぁ… -- &new{2018-10-17 (水) 23:19:03};
--キアラを見て前例のない強化を度々やってきた運営を信じろ。ついでに一回目はボロクソに言われ倒したけど復権したメイブも見ろ -- &new{2018-10-17 (水) 23:20:03};
--刑部姫…お主はやはり（悪い意味で）物が違う… -- &new{2018-10-17 (水) 23:23:23};
--宝具強化に希望なんてもともとなかったでしょ。ヒット数0のQって時点で全てが終わってる -- &new{2018-10-17 (水) 23:24:19};
---クラススキルデメリット補う為に変化を付けてるようなサーヴァントだし、宝具のデメリット補う為に宝具強化で色々すると思ったし… -- &new{2018-10-17 (水) 23:28:00};
--出来る、出来るのだ（宝具強化2回目） -- &new{2018-10-17 (水) 23:30:18};
--おっきーは隻腕と盲目両方抱えてるようなもんだ -- &new{2018-10-17 (水) 23:40:48};
---ちょっと強そうに思っちまったじゃねーかｗ -- &new{2018-10-17 (水) 23:42:06};
---ガソリンが入ってない自動車とか言われる事もあるしな。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:42:47};
-運営をフォローするとしたら、別にいじめ強化をやってるんじゃなくて向こうもどう強化していいのか分からなかったんだろう そもそも設計したの向こうだけど -- &new{2018-10-17 (水) 23:22:34};
--どっちに行けばいいかわからないからって地面掘り出すヤツがあるかというハナシで…… -- &new{2018-10-17 (水) 23:23:42};
--適当に強化するにしても攻撃力アップなりクリティカルバフなりでもっとそれっぽい適当強化もあったっしょ。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:25:51};
--それでもBバフは意味わからん。せめてAバフでしょ。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:26:02};
--無数にある択の中でも最下位クラスの選択肢を取って来たんだからそのフォローも虚しいよ くじ引きで強化内容決めるんだとしてもBバフなんて先に除外しておいてしかるべしなくらいだぞ -- &new{2018-10-17 (水) 23:28:09};
--フォローというわけではないが、今年の強化水準から見ると刑部姫だけがおかしい。何らかの外的要因があるか、最初から複数回強化を前提にした第一手であると考えないと、同じ会社がやってるとは思えない -- &new{2018-10-17 (水) 23:28:55};
--フォローしたら間違ってなかったと調子に乗り、叩いたら間違ってるはずがないと頑なになるのが今の運営やぞ もはや詰んでるとしか -- &new{2018-10-17 (水) 23:35:02};
--だったら要望に目を通せばいいだけの話。一切フォローできない -- &new{2018-10-17 (水) 23:37:17};
---不満は「楽しんでないから、捨てる」だし、そもそもユーザーの要望は「聞いてはならない圧」だぞ。詰んでる。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:40:02};
---や、俺も運営のフォローはせんが、ご要望の強化案（）を実現しなかったから駄目ってのはどうかと思う。ご要望から吸い上げるべきは刑部姫の早急な宝具強化が望まれてることそのものであって、強化案（）を拾うことじゃない -- &new{2018-10-17 (水) 23:40:33};
---ならなんでこんなクソ強化したんだろうな？ -- &new{2018-10-17 (水) 23:41:47};
---どう強化していいのか分からないのなら、ユーザーの意見を参考にするっていう当たり前の話だ。どこの企業でもやってる。強化案をそのまま使えとは言ってない -- &new{2018-10-17 (水) 23:42:51};
---や、別にユーザーから投げられる程度のことは開発も一通り思いついてはいるだろ。めっちゃ夢見たものか無難なものばっかなんだし。そのうえでどれにするか木の言ってるように選べなかったってだけで。まあそれでもBアップはショウジキナイワーだが -- &new{2018-10-17 (水) 23:50:22};
---ユーザーの意見を強化案（）で流してしまうからいつまで経っても無能のままなんだよ。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:51:23};
---Bバフは一番あり得ない。予想も期待も裏切る結果になっただけ -- &new{2018-10-17 (水) 23:56:29};
--問題は強化だけじゃねぇから。もうそれで済まされるレベルはとうに超えてるから -- &new{2018-10-17 (水) 23:39:02};
---タイミングが色々最悪だよな…… -- &new{2018-10-17 (水) 23:40:13};
---次のハロウィン予告までならまだ疑問を感じる程度で済んだが、もはやわざと当てつけてるのは火を見るより明らか -- &new{2018-10-17 (水) 23:43:08};
---これが悪意じゃなかったら一体何なんだって話だよな -- &new{2018-10-17 (水) 23:51:32};
-スキル強化で変化に自分だけNP５０チャージつくんだ、そこから宝具ぶん回すんだ、そうに違いない…。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:27:22};
--それでも再スキル使用は5T後なんだよな。いっそ全部のスキルにNP増加入れてほしい。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:31:16};
-ここまで来ると強化で宝具の色Aに変えるだけでも良かった気がする -- &new{2018-10-17 (水) 23:27:34};
--まあQ補助宝具というのがそもそも病気か怪我か故障かってレベルだからな -- &new{2018-10-17 (水) 23:29:47};
--初期のエミヤで散々言われてたな。サービス開始前のスクショだかPVだかで無限の剣製がA宝具になってたのにわざわざBにしたのかよ、っていう -- &new{2018-10-17 (水) 23:34:27};
-カード切らないといけないからスキルで1番欲しいのって高速詠唱か？ -- &new{2018-10-17 (水) 23:30:57};
--洗礼詠唱欲しい -- &new{2018-10-17 (水) 23:33:59};
--もはや宝具に魅力がないからそれすら微妙。以前ならスキル強化で自分のNPを補助する系を貰って宝具強化で個性を出せればって感じだったけど -- &new{2018-10-17 (水) 23:35:08};
---追記 だからこいつが最底辺を抜け出すには、スキル強化と宝具強化の2回必要だよ -- &new{2018-10-17 (水) 23:36:12};
---正直耐久があるアンデルセンになってくれればいいなと思ってたけどそれでもキツイか -- &new{2018-10-17 (水) 23:39:11};
--耐久なら宝具にせめてリジェネがついてればとおもったがそれだと玉藻とかマーリンとあわせたときにどうしようもなくなるからやらないんかな。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:38:20};
---それよく言うけどさ、あったとしてたかだかリジェネのためにするかって言うと微妙じゃね？ 想定敵何でアタッカー誰って煮詰めると実際の所そんなに組まなそうなのよね。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:40:55};
---精神的支柱が云々のフレーバーからすると、デバフ耐性とかダメージカット追加はあってもいい気がするわ。少なくとも用途不明のBバフよりは -- &new{2018-10-17 (水) 23:45:01};
---聖女様が無敵貫通で殴り殺される時代だからHP上限アップとリジェネが高水準で付いたら高難度での需要は出そう。アタッカーの積極的な殴りより耐えることのが重要なクエもなくはない -- &new{2018-10-17 (水) 23:45:55};
---もし宝具が耐久を想定されててせめてかみ合わせるならって思ってリジェネがついてれば～といったんだがちゃんとそれをいっておけばよかったな。すまん -- &new{2018-10-17 (水) 23:53:43};
--強化後賢者の石レベルのNP獲得量UPかカードのヒット数増加でもいいぞ（何回も言われてる事だけど） -- &new{2018-10-17 (水) 23:52:45};
---Bバフはもう無かったことと考えて自力で宝具回せるようになれればもういい -- &new{2018-10-18 (木) 00:03:28};
-数年後 運営「二度目の強化や」 俺ら「きたー！！」 運営「アーツ強化付けたで」 俺ら「違うそうじゃない」 -- &new{2018-10-17 (水) 23:37:50};
--さすがに二年後だとA強化では何ともならんくらいには環境も進んでそうではある -- &new{2018-10-17 (水) 23:42:18};
---そう考えると宝具強化二回ってのも非現実ではないのかな -- &new{2018-10-17 (水) 23:44:24};
--Aバフついて宝具がどの色でもチェインできるワイルドカード化したら悪くないと思う -- &new{2018-10-17 (水) 23:52:35};
---そうなったら術の各種にそれぞれ専門分野では劣るけど騎相手の耐久できる殺鯖としては充分運用できる程度にはなりそうなんよなあ -- &new{2018-10-17 (水) 23:56:40};
--今すぐなら許す、許すから頼む…… -- &new{2018-10-17 (水) 23:55:27};
-これはもう刑部強化ではなく刑部専用レベルの相性抜群な新鯖が来てセットでちやほやされるフラグに違いない。どんな奴なら相性抜群かって？まあ、そう、まあ、そうねえ -- &new{2018-10-17 (水) 23:45:44};
--解除不可でHP上限下げてくる相手とか？HP上限上げて対抗しなきゃならん感じの -- &new{2018-10-17 (水) 23:47:40};
---藤太やエレちゃんはそれをスキルで補えちまうんだ・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 00:00:09};
--冗談でも今の運営を信じられる木主はすげーよ -- &new{2018-10-17 (水) 23:48:42};
---冗談にまでかみつくなよ…ちょっと落ち着こうぜ -- &new{2018-10-18 (木) 00:01:50};
--味方全体のQカードに選択するだけでNP獲得できる状態を付与するけど種類ごとのバフ上限を100％にして盛りまくりは不可能にしちゃう鯖あたりかな？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:00:08};
-森山さんが描いてる鯖、みんな塩味が強くない？ -- &new{2018-10-17 (水) 23:51:40};
--他も何とか出番の作れなくもない程度だしな、偶然だろうけど変な噂を払拭する強化がほしい -- &new{2018-10-17 (水) 23:54:50};
--73本の塩柱のうちの1本だよ -- &new{2018-10-17 (水) 23:55:13};
--デオンは宝具が強化()含めしょっぱかったりするけどスキルだけでも一定の活躍ができるけどな。とは言えビジュアル面と性能面の合計パラメーター上限でも決まってんのかって思ったりはする(ビジュアルも性能もいい鯖いるんだからそんなわけないけど) -- &new{2018-10-18 (木) 00:00:27};
--デオンは庄司時代の鯖だろ。それでも盾役としては優秀だし -- &new{2018-10-18 (木) 00:06:32};
---でも塩に宝具強化を潰されだし、塩味が十分強いだろ -- &new{2018-10-18 (木) 00:17:20};
-変化あたりに強化で引きこもりスキルとして3T通常攻撃不可能になるけどNP50獲得3Tとかほしいなって思ったけど後からデメリット追加はあり得んのよなあ…… -- &new{2018-10-17 (水) 23:54:01};
--ノーデメでそれがついても使われるか微妙だと思う -- &new{2018-10-18 (木) 00:02:04};
--「おっきーのカードが3T配られない」なら行けるか -- &new{2018-10-18 (木) 00:08:29};
-せめてBバフが弱体耐性だったらと思ったが、よく考えたら弱体耐性なんて塩強化の筆頭だったわ。 -- &new{2018-10-17 (水) 23:59:12};
--自前のデメリットを相殺してもね……神性付いてるんだから女神の神核くれよぅ -- &new{2018-10-18 (木) 00:01:09};
--弱体無効5回とかならまだ・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 00:01:28};
-おっきーの強化で礼装二つ付けられるようにな っても役に立たないな。イベ礼装複数積みには使えるか。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:00:12};
--その場合でも本体のコストの重さがね… -- &new{2018-10-18 (木) 00:01:47};
---おっきーの次の強化は前代未聞のコスト減少だ！とか -- &new{2018-10-18 (木) 00:02:57};
---二つ目コスト0でつけられれば少しは…。 まぁこんな妄想語るくらいしか希望がないっつうか -- &new{2018-10-18 (木) 00:03:41};
---礼装を半額でつけられるという特殊体質もくれたら終身連れ回すわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:03:53};
--イベ礼装２積みできるのは利点だｗコスト重すぎるけど -- &new{2018-10-18 (木) 00:12:55};
-この分だと仮に千代紙操法が強化されてもスター発生率だけ強化で他据え置きとかされそうね -- &new{2018-10-18 (木) 00:04:05};
-他のアサシンと比べて強化の格差があり過ぎない？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:05:53};
--アサシンどころか強化入った全鯖見渡しても随一のクソ強化やぞ -- &new{2018-10-18 (木) 00:07:46};
---ヴラドさんも実質不具合修正とはいえ威力は上がるわけだし、デオンも方向性伸ばすものではあったしなあ -- &new{2018-10-18 (木) 00:25:17};
-キャスター・リンボだって壊すために一回は持ちあげてくれるのに、刑部姫にはそれすらなくただ絶望だけが重なっていく -- &new{2018-10-18 (木) 00:06:29};
-どうしたんだお前ら、なんか死ぬ直前のケイネス先生みたいになってるぞ -- &new{2018-10-18 (木) 00:06:54};
--スキル強化でトドメさされそうな例えやめろ -- &new{2018-10-18 (木) 00:19:31};
-今回の強化を見て、運営は鯖毎に依怙贔屓してるってのを確信した。強くなる分には良いけど実質強化されてない強化なんて誰が喜ぶんだよ -- &new{2018-10-18 (木) 00:09:00};
-塩に作られた時点でも詰むでる -- &new{2018-10-18 (木) 00:10:53};
--同期の不夜術な、今むっちゃ元気だぜ？ 鯖ラッシュじゃ一度は試されるくらいには -- &new{2018-10-18 (木) 00:15:32};
--あの、おっきーの丁度一年前に実装されたパトラさんは…… -- &new{2018-10-18 (木) 00:17:31};
-長所を探すとしたら、星5鯖で術以外にNPを配れるのは長所じゃね。オジマンやアビーは知らん… -- &new{2018-10-18 (木) 00:11:10};
--☆5じゃないけど我らが後輩のマシュがおるじゃろ。コスト安い上にリターンも非常に大きい -- &new{2018-10-18 (木) 00:13:06};
---星5鯖でって言ってるのにマシュを出すのか・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 00:14:44};
---星が逆だとしたら問題だがコスト安くなるぶんには何も支障ないのでは…… -- &new{2018-10-18 (木) 00:16:20};
---「星５鯖で」とわざわざ書いてるのに星５じゃないのを挙げてくるなよ… -- &new{2018-10-18 (木) 00:18:31};
---これあかんやつや -- &new{2018-10-18 (木) 00:19:12};
---NP20配るだけ(しかも単体)なら☆5の必要あるか？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:20:45};
---要は他の鯖でよくね？っていういつもの結論だよな -- &new{2018-10-18 (木) 00:23:54};
--二体も例外にして長所はねぇよ -- &new{2018-10-18 (木) 00:17:35};
---配れる訳ではないが、ＮＰ獲得率アップというバフもあるんでなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 00:26:01};
---唯一っぽく書きながら術を除いて、さらに自分以外の術ではないNP配布持ちを全員除いたらそりゃ唯一だよな -- &new{2018-10-18 (木) 00:26:31};
--ぶっちゃけサポなら☆(コスト)が少ないにこした事はないだろ -- &new{2018-10-18 (木) 00:21:57};
-かくなる上は霊衣で狐に着替えて全スキルと宝具をマッシュアップしてもらうほか… -- &new{2018-10-18 (木) 00:11:58};
--礼装には狐モードあるからね。でも、そうするくらいなら水着鯖とかで別で来るよなあ。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:15:02};
---ルルハワイベのCMが流れた時、水着BBか水着おっきーのどちらかっぽいのがいるって言われてたんだよね・・・。結果としてBBだったけど -- &new{2018-10-18 (木) 00:16:43};
---BBかパールかってのはよく見たがおっきーも言われてたのか…… -- &new{2018-10-18 (木) 00:18:37};
---そこなんだけど、同じ英雄の別鯖ってあまり似すぎてもいけないし欠け離れれないし、もし刑部姫がデザインミスなら何か加えて作り直すより霊衣のほうがカロリー少ないかと。この際だから姫はいろいろな実験台なんだと思ったほうが希望持てる -- &new{2018-10-18 (木) 00:19:07};
--スキルと宝具を逆にしたおっきーオルタ霊衣お願いします -- &new{2018-10-18 (木) 00:17:23};
-何でおっきーにはデメリットが付いてるの？おっきーにデメリットが付くならマーリンやスカディにも付かないとおかしくない？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:15:56};
--頭痛と病弱がメリットスキルの時点で察しろ -- &new{2018-10-18 (木) 00:17:38};
---逆にそれらがメリットスキルなのに(陰)だけ純粋にデメリットなのはなんでさ -- &new{2018-10-18 (木) 00:28:14};
---それ以前に（陰）は理由も理屈もわからないし。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:49:21};
--運営が直々に設定したハズレ鯖だからだよ、いやほんとに。死体蹴りどころか三条河原で晒し首にするこの所業、悪意の愉悦に満ちた設定でなければなんだというのだ。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:19:20};
---絵師さんが嫌われてるとかすら思ってしまうわ -- &new{2018-10-18 (木) 00:20:27};
---↑森山＝サンが一体何をしたと言うんだろうかね・・・自身がデザインしたキャラがこんな言われようで本人どう思ってるんだろ -- &new{2018-10-18 (木) 00:31:24};
---他に手掛けてる鯖がフィンとデオンであるあたりその可能性が高いんだよなぁ… -- &new{2018-10-18 (木) 00:31:49};
---だからデオンはそこまで酷くねーっての -- &new{2018-10-18 (木) 00:34:31};
---それならそれで森山さん使うのやめろよと。森山さん好きだからそういう邪推をしてしまう現状辛すぎるわ…… -- &new{2018-10-18 (木) 00:35:24};
---デオンはそこまで酷くないってだけだな。個人的には他の盾鯖の方がコストもスキルも使いやすいわ -- &new{2018-10-18 (木) 00:43:02};
--神性もデメリットみたいなもんだよね。非攻撃宝具だし。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:20:22};
---高難易度の超絶ダメカの相手に役立つと思ってたけど、礼装やらホームズやらで余裕で賄えちゃうのが・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 00:21:38};
-何でピックアップされる鯖(おっきー)はあんな強化というのもはばかられる強化をして、ピックアップしていない鯖(パトラ)はいい強化を貰うのか。これが分からない。いや本当に分からん。儲けたいなら普通逆だろ？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:17:18};
--せめてパトラと新シンもピックアップ前に強化して、おっきー、パトラ、新シンでピックアップすれば良かったのに。そうすりゃ普通に回るから、おっきー戦犯みたいに言われることもなかったろうに。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:19:10};
---し、新シンはハロウィンでピックアップされてるから… -- &new{2018-10-18 (木) 00:21:30};
---強化前の新シンはちょっと -- &new{2018-10-18 (木) 00:25:24};
---キャラは人気あるが性能が悲しかった仲間だった新宿アサシンくんに先を越された悲しさ -- &new{2018-10-18 (木) 00:28:32};
---実装は新シンのほうが先なんだから順当といえば順当。強化来たのはおっきーが先だって？まあ、そうねぇ…… -- &new{2018-10-18 (木) 00:32:04};
---実装順なら向こうのが先だし……というか純粋に先を越されたならそれだけのことだけどこっちが先に強化されたうえでこの状態だから目も当てられん -- &new{2018-10-18 (木) 00:33:01};
---つばめあおは攻撃宝具な時点で刑部の仲間は無い -- &new{2018-10-18 (木) 00:49:40};
--そもそも恒常差し置いて限定を強化するのが・・・。いや確かに限定が強くなればガチャが回るんだろうけどさ -- &new{2018-10-18 (木) 00:22:59};
--ほんと今回に関しては、金儲けを捨ててまで刑部姫を貶めにきたような意味不明さがある。ハズレ枠云々の前に運営から金への執着を感じない。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:23:14};
--何度も言われてるように、ハズレを設定して全ての星５ピックアップに含み益を持たせたんだ。すり抜けでも星５ライダー達や、カルナ・孔明が出たら性能的にはハズレにならない。だがその代わりに、そのすり抜けたキャラのガチャは回らない。しかしおっきーは違う。戦力向上にもならない、有料ガチャからシェイクスピアが出るんだ、それも星５の枠を使って。おっきーのぶんだけ、運営のガチャ寿命が延びるんだよ。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:23:31};
---シェイクスピアに失礼だと思う。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:25:11};
---ガチャ寿命を延ばすためにキャラを犠牲にするってあんまりやん・・・。FGOはキャラゲーとか名乗ったらあかんな -- &new{2018-10-18 (木) 00:25:55};
---おシェイに対して失礼過ぎるぞ -- &new{2018-10-18 (木) 00:26:10};
---で、それをわざわざ主役イベの真っ最中にぶつけてくる真意は？ やるなら今回の幕間キャンペーンに忍び込ませれば隠れ蓑にもなったやんけ。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:26:55};
---そりゃ「性能がゴミでもガチャは回るかどうか」の実験だったんでしょ、主役のピックアップでなければ貴重なデータは得られない。よくあることだが、実験データは金よりも重い。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:33:57};
---それ一年目はともかく二年目で死体蹴りする理由にはならないんじゃないすかね… -- &new{2018-10-18 (木) 00:36:51};
---シェスピを挙げる意味が分からんが -- &new{2018-10-18 (木) 00:37:49};
---復刻とはいえ人も金も動くイベントですることじゃないよ。正月の単独ピックアップに組み込めばよっぽど安く実験できるじゃん。DWだって収益を上から睨まれながら運営してるのよ？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:38:28};
---復刻でのPUで、しかもスト限でもない恒常鯖のガチャで取れたデータにどれだけの価値があるのよ -- &new{2018-10-18 (木) 00:42:24};
---ずっと検証してきて「皆がゴミ性能であるとわかっている」、復刻であり尚且つ実質主役のイベントで「皆がどんなキャラかわかっている」ことが重要だ。両条件を満たすのにおっきーほど相応しい低性能の星５はいない。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:49:37};
---そんな限定的なデータに何の意味があるのか真面目にわからんのだが。少なくとも儲けの機会フイにしてやる価値あるとはとても思えないな… -- &new{2018-10-18 (木) 00:53:46};
--仮にも利益に直結する最高レアのピックアップ鯖なんだから、内容はさておき運営にとってはおっきーにいい強化をやったつもりだったんだろうと思ってた。しかし今回のことで運営の考えてることがマジで分からなくなった・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 00:24:36};
---鉛筆転がして決めたんやろ？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:27:49};
--深いところはサッパリわからんが、少なくともこの復刻の終わりにこんな吐き気を催す邪悪と遭遇するとは、思っても居なかった。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:26:48};
---個人的には今年のFGO最ガッカリ賞をあげたいレベル -- &new{2018-10-18 (木) 00:28:19};
---BiN走ってる頃は思いもしなかったよ、まさか主役イベントの復刻でこんな仕打ち受けるとはな -- &new{2018-10-18 (木) 00:30:32};
-宝具強化でBバフが付くと予想できた人いるのかな？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:22:55};
--居るわけないじゃん…居たとして何になるの？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:26:24};
--この強化()を予想できるなんてマーリンやソロモンレベルの千里眼無いと無理やろ・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 00:28:20};
--三色バフなら考えたけどBバフだけはないな。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:29:47};
-何が辛いって「刑部姫は運営が意図的に外れとして設計している」という、今までなら穿ち過ぎだのキッズが悪意で捉えすぎだので済んでた中傷が今回の件で紛れなもない真実として確定してしまった事だな。反論あるなら他の鯖の強化内容と合わせてやってどうぞ。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:26:20};
--待て待て担当者が複数で無能が混じってるって可能性もある（なおそれを看過するから必然全体も無能になる） ハズレ枠を生み出す（杜撰な）狡猾さとどっちがマシかというと、どっちでも酷いのは変わりないんだが -- &new{2018-10-18 (木) 00:28:43};
---過失や杜撰さによる事故の方があとから帳尻合わせてもらえる可能性あるだけマシ -- &new{2018-10-18 (木) 00:38:13};
--そこはソレ、かつてのハズレ枠のジャンヌみたいに、次の生贄が出る頃には手のひらクルーな強化がくると信じてだな -- &new{2018-10-18 (木) 00:28:56};
---前向きなのは美徳だが、その瞬間が来ると思うか・・・？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:32:07};
---「コレさえどうにかしてくれよ」ってポイントがズバリ解消されて嬉しいおまけも付いてきた結果がﾃﾉﾋﾗｸﾙｰなわけで、悩みのタネが一面敷き詰められてるおっきーでは…… -- &new{2018-10-18 (木) 00:33:58};
---いい夢見られたか？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:34:41};
---一応突っ込んでおくけどジャンヌはゲーム初期に人権扱いされたレベルで全然ハズレじゃねーから -- &new{2018-10-18 (木) 00:34:59};
---6クラスからの攻撃半減、讐が出るまでは等倍以上で殴れる、スタンありとはいえ全体に無敵張れる、という鯖だから別にハズレでは・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 00:38:31};
--まぁ、あの新アサの強化見る限り格差はあるだろうね Q性能アップ！クリ威力アップ！スター発生率アップ！ -- &new{2018-10-18 (木) 00:30:52};
---まあレア差を加味してもあっちはおっきーより辛い立場だったから、ステは貧弱で星出しも微妙で、まあ腐っても攻撃宝具だったが -- &new{2018-10-18 (木) 00:34:01};
---新シンは以前から「やりたいことは理解できるけどそれやるには色々足りない」て指摘されていたのよ。まさかその色々を１回の強化だけである程度補完できるようになるとは思わなかったけど -- &new{2018-10-18 (木) 00:37:24};
---カードバフ無いから火力ない、クリティカル強化ないからスター集中が活きにくい、スター発生アップが誤差レベル過ぎる。よく言われてた事を今回の強化1発で改善されたからな。というか、いつまで経っても強化されないジルとかいるし意図的な優遇不遇はあるだろうな -- &new{2018-10-18 (木) 00:39:35};
-スタッフの悪戯でした、バグでした、不具合でしたって宝具の強化が撤回されても私許せる気がする。あれは何かの間違いでしたって、だからもう一度期間あけて改めて強化しますと言ってくれ -- &new{2018-10-18 (木) 00:29:33};
--不具合レベルの設計ミスなんだから、強化クエストどうこう言わず、アプデで直強化してもいいくらいだと思うの… -- &new{2018-10-18 (木) 00:32:43};
--(´・ω・｀)そうだこれは夢なんだ（AA略 -- &new{2018-10-18 (木) 00:33:24};
--普通なら許せねえレベルだけど今回だけは許すからそうであってくれ -- &new{2018-10-18 (木) 00:33:47};
-もしQ攻撃宝具ならS2を自分に使って星発生率アップの効果を発揮したり案外良いNP効率的にスカディシステムの適合あったりしたかもしれんのになあ…… -- &new{2018-10-18 (木) 00:31:37};
-恒常でも強いジャックやオジマンがいるから恒常だから弱くするはないと思うけど、流石にこれはあまり言いたくないけど意図的にしか見えない… -- &new{2018-10-18 (木) 00:33:35};
--あいつら庄司の遺産だぞ。比べるならエルキからの恒常鯖だ -- &new{2018-10-18 (木) 00:38:56};
---エルキ以降の恒常星5っていうと不夜キャス、おっきー、アキレウス、アナスタシア、ナポレオンくらいか？強化前だったら不夜キャスとおっきーがハズレ、アキレウスとアナスタシアが当たり、ナポレオンが一応当たりって感じだな -- &new{2018-10-18 (木) 00:50:31};
---不夜キャスも強化すればそれなりになるし刑部姫だけじゃん -- &new{2018-10-18 (木) 00:55:08};
---いやほら、だから強化前って書いたんだよ。強化も含めちゃうと実装時の運営の匙加減が分からんやん？ -- &new{2018-10-18 (木) 01:00:08};
-もうサブサポーターでいいからヤケクソ強化くれねぇかな。例えばパーティ全体で3Tカードバフ効果が100％upとか3Tの間スキルCTー1されるとか。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:36:09};
--宝具効果中はおっきーのスキルCTが１になり毎ターンスキル使い放題とか如何でしょう？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:41:07};
---エネミーのスキル使いたい放題みたいな体験が出来るな -- &new{2018-10-18 (木) 00:44:22};
---3Tかけて全体に20NPor単体60NP、自身にひたすら防御バフ、敵全体強化解除＋防御デバフかぁ……宝具効果ならまぁ普通？ -- &new{2018-10-18 (木) 00:51:07};
---単騎運用なら宝具の効果切らさずに戦い続けられそうだけど…… -- &new{2018-10-18 (木) 00:58:23};
--パーティ全体のヒット数2倍を3ターンほしい。2ターンでもいいや -- &new{2018-10-18 (木) 00:45:44};
--変化を変化（姫）EXにして術マリー並の星出しを追加、千代紙を万代紙EX+にして全体化した上でケイローン先生並のクリバフを追加 これくらいやれば宝具の性能が今のままでも使い物になるし、Bバフの活用法も出てくるやろ -- &new{2018-10-18 (木) 00:57:36};
-運営は刑部姫の事使用した事があるのか。したらBバフなんて考えない。 -- &new{2018-10-18 (木) 00:49:41};
-おっきー宝具のBバフとパトラ宝具の強化無効・・・何かこう、間違って逆に実装したんじゃないかと思えてきたんだが -- &new{2018-10-18 (木) 00:51:21};
--パトラは強化前からBバフがあったんだよなあ -- &new{2018-10-18 (木) 00:52:59};
-すげぇよおっきーは。こんなの誰も真似できねえよ -- &new{2018-10-18 (木) 00:59:38};
-落ち着いて考えたんだが、仮にハズレ枠だとしても｢星５の仕事出来ないほど不相応に弱い｣なら解るが｢星４どころかただで手に入る連中にも劣る｣ってのはおかしくないか？ ハズレ強化するにしてももっとNP15配布とかスター10個獲得とか、それっぽいクソ強化はいくらでもあったように思えるんだが。やっぱ運営的には良強化のつもり？ いやそんなわけないだろうが。 -- &new{2018-10-18 (木) 01:01:39};
--今のおっきーから考えればBバフの代わりにNP10配布+星10個獲得ですら十分と思えるわ -- &new{2018-10-18 (木) 01:03:36};
---あんた疲れてるよ… -- &new{2018-10-18 (木) 01:04:19};
---足りねえ！ とはなるけどここまでの辛さを感じることはなかったかもな -- &new{2018-10-18 (木) 01:05:14};
---いや全然だけど -- &new{2018-10-18 (木) 01:06:16};
---いやでも満足できるかはさて置いて実際NP10%+星10個の方がまだ有用だろう。それくらいBバフは意味不明 -- &new{2018-10-18 (木) 01:13:45};
---確かになあ……欲を言うならそれ3T獲得状態でお願いしたいけど -- &new{2018-10-18 (木) 01:37:10};
--あれだけパズルゲー組んでくる癖に良強化のつもりなんてのはありえんよ。それにもうどの方向向いても悪意か失態が見える状態なんだから何も評価が変わらない -- &new{2018-10-18 (木) 01:06:26};
---悪意の結果とは思わないようにしてたけど、ここまで諸要素が重なるとそれすら難しくなってきた -- &new{2018-10-18 (木) 01:08:07};
-上位互換が居るのはさておき、Q方面に特化してくれればNP面も威力問題も上昇して普通に使い勝手が良くなったろうに、本当になぜBアップなんて付けたのだろうか？全体Qアップ倍率が上がるだけで防御・HPアップ付きの全体Qバフという立ち位置は得られたのにどうしてQバフの倍率据え置きでBバフを付けたんだ。全体Qバッファーとして特化させてくれるならそれで本当に良かったんだよ…… -- &new{2018-10-18 (木) 01:09:36};
--今回の強化でいえばメイブに防御ダウンじゃなくて女性相手に魅了成功率アップが付いたくらい意味不明だわな＜Ｂアップ -- &new{2018-10-18 (木) 01:15:53};
-やっぱり1番やばいのはサポQ宝具じゃない。よほど倍率が高くない限り改善はしないと思う。 -- &new{2018-10-18 (木) 01:09:41};
--ダメージない、星出ない、NP貯まらないってデメリットを負っても切りたいカードじゃないとだからなあ -- &new{2018-10-18 (木) 01:12:00};
--攻撃Q宝具にダメージ優位という立ち位置がある以上、非攻撃Q宝具もそこらのサポ宝具とは一線を画すレベルのものにしてもらわんと割りに合わないんだよなあ -- &new{2018-10-18 (木) 01:20:28};
--せめて防バフが強化後の倍あればまだ使い所があったかも…うん -- &new{2018-10-18 (木) 01:20:37};
-こんなに悲しいのなら……苦しいのなら……もう(刑部姫への)愛など要らぬ…… -- &new{2018-10-18 (木) 01:11:56};
--それで捨てられる愛ならば、こんなに苦しくはならぬのです…… -- &new{2018-10-18 (木) 01:13:48};
--愛故に人は悲しむ -- &new{2018-10-18 (木) 01:18:45};
--愛しているからこそ、見守る愛もある（マイルーム専属おっきー） -- &new{2018-10-18 (木) 01:20:32};
-Q補助宝具最初で最後の鯖になりそう -- &new{2018-10-18 (木) 01:17:43};
--これで終わりにしてやってくれ・・・。Qの性能やらボーナスが見直されない限りきついわ -- &new{2018-10-18 (木) 01:20:40};
--オンリーワンやね -- &new{2018-10-18 (木) 01:21:10};
--おっきーは犠牲になったのだサポートQ宝具の実験、その犠牲にな -- &new{2018-10-18 (木) 01:23:00};
--水着おっきーという2人目がいるかもしれんぞ -- &new{2018-10-18 (木) 02:12:13};
-別にぶっ壊れにしろとか、めちゃくちゃ強くしろと言ってるわけじゃなくてある程度キャラが揃っててもちゃんと運用できる性能にして欲しいだけなんだよ... それがどうだ、サポートするどころかサポートしてもらわないと辛いのは変わらないまま、ほぼ旨味のないバフを宝具に与えられただけだぞ。 イジメなんてレベルじゃないじゃんこんなの... 刑部があんまりだよ.... -- &new{2018-10-18 (木) 01:22:26};
--改善案送ったけど、どうせ無視されるし -- &new{2018-10-18 (木) 01:29:03};
---自分達の意見に合わないものは全て圧で処理されるからな -- &new{2018-10-18 (木) 01:30:24};
-運営は刑部姫をぼこぼこにすることに快楽でも見出してるんかね 最底辺にいるやつを杭みたいに叩いてさ その内顔も見えなくなりそうだよ -- &new{2018-10-18 (木) 01:30:30};
--リョナ趣味はこのWikiの魔境でも歓迎されないんだよなぁ… -- &new{2018-10-18 (木) 01:37:46};
---リョナされたいやつはたまに見るけどなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 01:39:33};
---されたいよりはしたいのほうがまだ理解できる気がしなくもない -- &new{2018-10-18 (木) 01:41:00};
---リンボ板にはどっちも居るよ -- &new{2018-10-18 (木) 01:52:08};
---リョナは歓迎されないってマジ？ いつの間にパライソ板は健全化してたんだ -- &new{2018-10-18 (木) 02:11:25};
---あの辺は頭のおかしい奴らに占領されただけで一般的ではないからなあ -- &new{2018-10-18 (木) 02:18:00};
--一つだけならともかく、意味不明な強化・イベガチャ復刻中に次イベガチャの目玉告知・幕間スルー&そっちの強化内容は良好って偶然にしちゃ酷すぎるわ -- &new{2018-10-18 (木) 01:40:51};
---いくらシナリオがメインだと言ってもここまでされれば目が覚めるというか…端的に言って不快 -- &new{2018-10-18 (木) 01:43:57};
---公開処刑の二段構え -- &new{2018-10-18 (木) 01:47:27};
--運営「極上の愉悦さ」 -- &new{2018-10-18 (木) 01:45:54};
-改善案とか送っても、どうせ運営から荒らし扱いされて、楽しめていないユーザーの意見は捨てますね、みたいにぞんざいな扱いをされるんだろうな... DWのせいなのか型月側のせいなのかは分からんが流石に今回の強化は批判されろと思う -- &new{2018-10-18 (木) 01:50:49};
--少なくとも型月はＤＷと組む前はユーザー意見を捨てたりしなかったし、おっきーのシナリオ:ＥＸは型月側からもたらされてる物なので誤射はやめてくれ。どちらがおかしいかなんて明白だ -- &new{2018-10-18 (木) 01:57:14};
---でもDWと組むのを決めたのは型月なんだよな・・・ほかにも候補はあったろうに -- &new{2018-10-18 (木) 02:06:04};
---始めは低姿勢だったんじゃない売れてきたら天狗になっちゃっただけで -- &new{2018-10-18 (木) 02:07:41};
---客の母数が増えるとメインターゲットは相対的にライト層にスライドしてヘビーユーザーは持て余すようになるんやで -- &new{2018-10-18 (木) 02:47:05};
---ただ型月はユーザー意見取り入れすぎて悪ノリしやすいって欠点あるんだけどね -- &new{2018-10-18 (木) 03:18:33};
---当初のDWは今と変わらず無能だったけど、熱意に満ち溢れてたんだよなぁ…(例:型月「1キャラにつきイラスト4枚？たかがソシャゲにそこまでしなきゃならんの？」DW「そこをなんとか！絶対にいけますからお願いします！」型月「しょうがないにゃあ…」) -- &new{2018-10-18 (木) 07:14:05};
-ヴラド公みたいに -- &new{2018-10-18 (木) 01:52:13};
-ヴラド公みたいにスターじゃらっと生む効果だけ追加でもずっと良かったな… -- &new{2018-10-18 (木) 01:53:35};
--3T毎ターン25個獲得でお願いします -- &new{2018-10-18 (木) 01:56:53};
--水着ジャンヌとか宝具連射してるだけで半端なバフより強いからな… -- &new{2018-10-18 (木) 01:59:06};
-折角この間の強化でパトラとの差が縮まったのにまた差が開いてしまったな（棒） -- &new{2018-10-18 (木) 02:08:30};
-水着おっきーが来るとして、強鯖ならマリーの二の舞だけど、水着もよくわからない弱鯖にされたらどうしよう。最近のおっきーに対する運営を見てると不安になる。 -- &new{2018-10-18 (木) 02:18:50};
--水着は強化の前例ないから本当に実装時の一発勝負だからな。糞性能で実装されたらもうおしまい。多分術だよなあ？来るとしたら。星４にも星５にも有能が跋扈するクラスだしきつそう… -- &new{2018-10-18 (木) 02:21:38};
--攻撃宝具にしてスキルに無敵回避つけて攻撃バフ持たせて残りを適当に作れば後は勝手に喜んで使ってくれるやん？もうそれだけでいいんだよ。それだけで自分の好きな鯖が戦闘に参加できるんだから… -- &new{2018-10-18 (木) 04:35:05};
--この冷遇ぶりだと、水着が実装されるかも怪しいような -- &new{2018-10-18 (木) 07:35:50};
---バレンタイン、サバフェスでフラグ立てておきながらスルーとか今回の一連の流れ見てるとあり得ないと言えない、っつーかそういう悪意がある可能性を笑い飛ばせなくなった -- &new{2018-10-18 (木) 09:18:08};
--マリーの二の舞……つまりオリジナルのほうも相性良いバッファーの登場で輝けるかも！？ -- &new{2018-10-18 (木) 08:20:40};
---無茶苦茶過ぎる… -- &new{2018-10-18 (木) 09:00:35};
-強化施して使われなかった鯖を救済して自分達(運営)の評価を上げるって手法を何故取らないのか、本当に理解できない -- &new{2018-10-18 (木) 02:40:01};
--何を言っているんだ。やってるじゃないか。新シンでな！ -- &new{2018-10-18 (木) 02:41:48};
---なぜその素晴らしい強化具合を毎回できないんですかねぇ？ -- &new{2018-10-18 (木) 02:42:19};
--新殺には完璧といえるぐらいのピッタリはまった強化してみせたし、ついでに威力上昇だけでも十分だったパトラには連発さえ可能な強化阻止まで付けて、メイヴは補助性能を更に強化してより完成に近付けた。強化されなかった鯖にも出来の良い幕間をあげた。ちゃんと評価上げる手法取ってるじゃん。運営のストレス解消用のサンドバッグの事は知らん。 -- &new{2018-10-18 (木) 02:49:48};
-いっそメイヴかエミヤに5回くらい強化来ればおっきーの宝具もう一段階強化してスキルもテコ入れされる目が出てくるんじゃないかと思うんで偏っても構わんから強化の頻度を上げてくれ -- &new{2018-10-18 (木) 02:55:25};
-「パトラ強いんだから強化イラネーよ！おっきーをちゃんと強化し直せ！！」って意見を他所でも見るけどパトラさんとおっきー両方持ってる身からすれば、これでまたおっきーに頓珍漢な強化が来る代わりに今回のパトラさんの強化が無かった事になるより今の方が何倍もマシなんだよなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 03:29:21};
--それをここで書く必要あるか？パトラのページで言ってこいカス -- &new{2018-10-18 (木) 03:37:51};
---パトラのページでも迷惑なんだよなあ -- &new{2018-10-18 (木) 03:43:38};
--どこで拾ってきたのか知らないが、買わなくていい喧嘩を買って、持ってこなくていい所に持ってきただけだぞ。ここのコメでパトラの強化イラネーなんて見てないし -- &new{2018-10-18 (木) 04:28:36};
---メイヴは列飛ばしすぎィくらいは見るけど新シンパトラについては「いい強化もらったよな……うらやま」くらいだよな -- &new{2018-10-18 (木) 09:20:11};
-最近fgo始めた友達がおっきーの戦闘モーション超可愛いって 自分で召喚しようと頑張ってた そんなあの子に性能でガッカリして欲しくない。もっとおっきー好きになってほしい -- &new{2018-10-18 (木) 04:39:17};
--始めたばかりなら星5アサシンってだけで使えると思うから大丈夫では。再臨だけなら育成素材もそこまで鬼畜ではないし。ただ、ここのwikiとか見せない方が良いかも。 -- &new{2018-10-18 (木) 05:40:26};
---どうせそのうち性能の低さには気づくことになるんだから無駄じゃねーかな？ -- &new{2018-10-18 (木) 05:48:29};
---というかここのどころかネットで検索自体やめた方がいいだろうね -- &new{2018-10-18 (木) 06:03:03};
---始めたばかりなら役立つとはいうが、それ要は序盤に多いワイバーンを素殴りするだけですよね…… -- &new{2018-10-18 (木) 06:03:10};
---しかも今のオルレアンって自前アサ用意するまでもなくフレジャックとかパトラ拾うくらいでゴリ押しできるだろうし -- &new{2018-10-18 (木) 07:12:05};
--まあ性能と関係なくモーションの良さは不変なんで、悪くは思わないと信じたいね。 -- &new{2018-10-18 (木) 06:02:29};
---しかしモーション等の見た目もまた性能とは無関係なんで木のいうようにガッカリしてしまう可能性はあるんだよな -- &new{2018-10-18 (木) 06:11:50};
--性能以外はホントに魅力的だから性能で落胆して好意が反転したりはしてほしくないね…… -- &new{2018-10-18 (木) 09:21:26};
-刑部の扱いは、まぁゴミ鯖の実験なんだろうな。ゴミ鯖実装&クソ強化によるユーザー数やヘイト、収益推移のテスト。問題無いようなら今後はゴミ鯖量産で水増し、高レア鯖も礼装と同じ闇鍋状態にするんだろう。・・・そろそろガチャ規制頼むわｗ -- &new{2018-10-18 (木) 06:02:55};
--実験というかいつか運営がやらかすであろう鯖の史実やFGOないであった性格、成長、交友関係等のフレーバー優先の結果生まれた噛み合わない物に噛み合わない物をぶち込んだ事故物件だよ…多分このBうｐも達悪い事に良かれと思ってやってそうで悪意ない分致命的かも…今後も似たような悲劇が起こるかもね… -- &new{2018-10-18 (木) 06:41:48};
---他鯖の強化見なければ良かれと思ってとかも言えるかもね。明確に悪意を持ってやってるよこれは -- &new{2018-10-18 (木) 08:19:26};
--？？？「別にガチャを規制してしまっても構わんのだろう？」 なお、実際にガチャを規制しようとした者は謎の自殺を遂げる模様 -- &new{2018-10-18 (木) 06:52:57};
--その手の話はガチャ板か愚痴板でやってくだち -- &new{2018-10-18 (木) 07:05:13};
--ちょいちょいこの説言われてっけどキャラ1人作るコストに見合うデータとは思えんぞ。予算と工数の無駄。まったく理屈が通ってない -- &new{2018-10-18 (木) 09:58:48};
-おっきーの強化とか新シンの強化見てるとやっぱりキャラ制作してるチームがいくつかに分かれてるんだろうなぁと思う。 -- &new{2018-10-18 (木) 06:52:21};
--おっきーを作ったチームに汚名を返上させようとしたら、汚名を挽回されてしまった件。あるあるかも。 -- &new{2018-10-18 (木) 06:57:09};
---そもそもまともに強化できるなら、最初からこんな噛み合わないのは作らない -- &new{2018-10-18 (木) 06:58:13};
--モーションや演出はチームが分かれてても不思議じゃないが、バランス調整は大概1チームで今回の強化も同じチームの仕事と考えた方が普通だよ。そもそも監督する立場の人間がOKを出してるんだからそういう意図があったんだろ、ハッキリするのはスキル強化の後になるだろうが -- &new{2018-10-18 (木) 07:28:36};
---スキル強化ねぇ。QBバフ腐らせずにおっきーの宝具の回転も鈍らせないって可能なんかなぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 09:20:23};
-これ以上の仕打ちっていうと何があるだろうな。問題点を全部改善したQサポ宝具の新規鯖登場とか？ -- &new{2018-10-18 (木) 07:12:02};
--Qサポ宝具ってそのものが問題だからな、仮に強キャラきたとしてもそれはQサポ宝具で強いってことにはならない -- &new{2018-10-18 (木) 07:31:21};
--シトナイが3t持続AQバフ(全体)所持、とか -- &new{2018-10-18 (木) 07:36:51};
--この流れでシトナイが超性能できてもなんも嬉しくないわ。キャラが嫌いなわけではないが持ち上げ方が糞過ぎる -- &new{2018-10-18 (木) 08:28:04};
--今の悪い盛り上がりを更に燃やせるとしたら運営は球磨川並の煽りスキル持ちだわ… -- &new{2018-10-18 (木) 09:31:49};
-ほんとに攻撃宝具だったらマリーみたいに自分で火力がどうしようもなくてもスカディに手を差し伸べてもらえるのにその救いすら受けられない… -- &new{2018-10-18 (木) 07:21:02};
--スカディに唯一愛されなかったQ宝具なんだよな… -- &new{2018-10-18 (木) 07:52:53};
---Q宝具ってカードとしてのボーナスがショボい代わりにダメージ倍率高いってのがウリじゃないっけ。ダメージのないQ宝具はどうすりゃいいのよ… -- &new{2018-10-18 (木) 10:07:47};
-本当に残念だ。おっきーより術ジルの方が使えるまであるというのがなぁ。なんでこんな強化？にしちゃったんだろうね -- &new{2018-10-18 (木) 07:35:56};
--意図を感じていただければ -- &new{2018-10-18 (木) 07:51:58};
---説明できないならそう言えっていう… -- &new{2018-10-18 (木) 09:24:02};
--流石に術ジルの酷さを甘く見すぎ -- &new{2018-10-18 (木) 07:54:35};
---術ジルは狙わないと引けない星3だろ！いい加減にしろ！ -- &new{2018-10-18 (木) 09:13:23};
--実質スキル一つでそれすらも使える訳でもないジルやぞ 現状あいつがこのゲームにおいて最弱キャラといっていいレベル なお敵で出るとクソウザイ模様 -- &new{2018-10-18 (木) 07:58:58};
---でもおっきーと違って宝具強化来てないからねぇ… -- &new{2018-10-18 (木) 09:29:57};
--最近こういう客観性に欠けるというか思い込み激しいコメントが多い、もう少し比較考察はしっかりやろうな -- &new{2018-10-18 (木) 08:02:34};
---おっきーがスキル強化2回で星5相当に大化けするのと術ジルが宝具強化1回とスキル強化1回で星3相当に大化けするのとどっちがより難しいかだしな。どっちも同じくらい難しい。 -- &new{2018-10-18 (木) 10:04:55};
--術ジルは術ジルで何で強化来ないんだって毎回思う。3つめのスキル追加前はどっちのスキルも死んでたし。 -- &new{2018-10-18 (木) 08:10:57};
---術ジルはスキルは重要ではなく宝具が重要なキャラだからとかって聞いたな。 -- &new{2018-10-18 (木) 10:08:43};
--術ジルは悪い意味でスキルもヤバイし宝具火力もヤバイ。スト限だから重ねづらいし。 -- &new{2018-10-18 (木) 08:46:34};
---ただジルは星3だしスト限だから性能低くてもキャラが好きな人以外から不満は出にくいんだよな。ただおっきーは星5かつ恒常なので… -- &new{2018-10-18 (木) 08:50:00};
--こんなことを言うのもなんだが術ジルがあの性能なのはまぁ分からなくもないよ？意図的にアレなキャラだし設定的にも魔導書が強いだけだし。でも仮にもヒロイン級のイベントやってる★5がこの性能なのはどういうことだよ -- &new{2018-10-18 (木) 08:55:30};
---ヒロインやってなくても最高レアリティのキャラがこの扱いってのはアカンと思うわ -- &new{2018-10-18 (木) 09:25:24};
-もうこうなったら昔あったエミヤの宝具打つとフィールドが固有結界のままだったバグを姫路城で実装して、「姫路城が出ている間は味方全員のスキルが全体化する」って感じになるしかない気が... -- &new{2018-10-18 (木) 08:10:21};
--それはそれとして固有結界勢はオプションでフィールド変更機能あっていいと思う -- &new{2018-10-18 (木) 08:24:33};
---おっきーは固有結界と似て非なる大魔術だから、その恩恵も得られないのか。 -- &new{2018-10-18 (木) 08:27:15};
---ミニチュア化してるから… -- &new{2018-10-18 (木) 09:14:08};
-刑部の強化の次に別アサシンたちのこの強化はもう運営には期待するなって事でしょ。とりあえずこのゲームとは距離を取る。まともな刑部の強化が来れば戻ってくるかもしれんがまあ無理だろ -- &new{2018-10-18 (木) 08:19:10};
--ゲームだけ見ればもっと面白いもの増えてるしなぁ…。キャラが好きだから続けてるのにこんな仕打ちしてくるならFgo自体はやらなくていいかってなるよな -- &new{2018-10-18 (木) 08:34:08};
-刑部に限らないけど性能調整をほとんど幕間と強化クエでしかやらないってのはやっぱきついよな。新シンも諜報強化されたけどもほんとだったらあのスキルの倍率そのものを見直してもいいレベルなのにな -- &new{2018-10-18 (木) 08:19:57};
--それとカード性能やらは全然見直しせんのもキツいな -- &new{2018-10-18 (木) 08:25:25};
---最初期のQカード一斉見直しを除けば、カード性能が見直されたのってガチの不具合だったサモさんと創造主の加護：EX持ちのイスカだけだからなぁ… -- &new{2018-10-18 (木) 09:25:43};
---イスカは一応計算の仕方が間違ってたんやろ確か。まあそれなら不具合修正で直せよって話か -- &new{2018-10-18 (木) 09:29:38};
---エミヤギル小次郎も一応カード性能見直しと言えなくもないと思う -- &new{2018-10-18 (木) 10:00:37};
---天草のEXもな。アレも不具合だが -- &new{2018-10-18 (木) 10:15:47};
-ひとつ質問しても良いかな…おっきーの幕間、どこいった？ -- &new{2018-10-18 (木) 08:36:48};
--マテリアルの？？？がむなしい。 -- &new{2018-10-18 (木) 08:40:51};
--君のような勘のいい定期 -- &new{2018-10-18 (木) 08:50:02};
---やはりタッカーはクズ。これはスカーされるのもやむ無し -- &new{2018-10-18 (木) 09:28:19};
--（１）運営、鉛筆転がしてバフ内容決める（２）あまりの炎上っぷりに震え上がる（３）型月と相談（４）掟破りの１からやり直すシナリオ書くからちょっと待ってて←今ココ -- &new{2018-10-18 (木) 08:58:16};
---きのこなら一から書き直すはあり得なくないが、それ以上に炎上を型月と相談できるほど殊勝なDWの姿が想像できない -- &new{2018-10-18 (木) 09:13:58};
---今回のファンの恨みも馬耳東風で全く気にしてないんじゃないかって思えてくる -- &new{2018-10-18 (木) 09:27:04};
-あっちからしたら強いのか持ってないからわかんないけど蝉様が防バフ更に結構強くなったら更に荒れそう -- &new{2018-10-18 (木) 09:04:29};
-パトラに長所を奪われ、新シンは不遇から脱却したし、刑部包囲網でもできてんのかな -- &new{2018-10-18 (木) 09:24:14};
--それぞれの強化については良いことなんだけど、諸々タイミングとかが最悪なせいでそういう考えが拭いきれないんだよな… -- &new{2018-10-18 (木) 09:35:05};
--ダメ押しで復刻リスマスでエレちゃんが強化される未来が見える(千里眼:C) -- &new{2018-10-18 (木) 09:45:38};
--2人は良い強化をもらった、おっきーは微妙な強化だった、それ以上の意味はない。オイオイって強化は他にも多々あるわけで。 -- &new{2018-10-18 (木) 09:54:16};
---今年は激減してるけどなあ、って言うかほぼ無いレベルでまともな強化ばかり。そういう意味でも悪目立ちしてんのよね -- &new{2018-10-18 (木) 10:01:21};
---このレベルのクソ強化って多々あるっけ？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:08:07};
---気持ちは分かるが、要するにおっきー包囲網とか運営の悪意とか変な方向にゲスパーするもんじゃないってこと -- &new{2018-10-18 (木) 10:09:18};
---攻撃宝具なら最低限威力上がるから追加効果とかがしょっぺえとしてもこれよりはマシって話だからな。内容としてはデルセン、デオンの宝具強化くらい？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:11:23};
---ブーディカや術ジル、マリーなんかパッと出てくる変な強化だし、そもそも今の強化の流れからすると単純に威力だけ上がりましたな初期勢の宝具強化も可哀想じゃろ -- &new{2018-10-18 (木) 10:12:01};
---これに悪意を感じるなってのが無理があるが。まさかとんでもなく無能なわけでもないだろうし -- &new{2018-10-18 (木) 10:12:08};
---術ジルはともかくブーディカマリーってそんな変な強化だっけ？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:15:08};
---運営がどう考えてるかなんて最早どうでもいいわ。復刻開始して以来そんなこと関係ないぐらい糞対応し続けてんだから -- &new{2018-10-18 (木) 10:15:28};
---逆に聞くけど工数と予算割いて苦労して世に出すキャラに収益求めず悪意でクソ化させる企業ってなんやねん。あそこそれなりに働いてる人多いぞ。俺からしたら悪意だーって方が信じがたい。無能なんです、残念ながら -- &new{2018-10-18 (木) 10:15:41};
---エアさんにはそう見えるんやろ -- &new{2018-10-18 (木) 10:16:08};
---悪意がないのだとしても運営会社として失格だよ。こんな空気読めてない運営 -- &new{2018-10-18 (木) 10:18:42};
---ブーディカは完全にマシュの宝具と被ってるから効果自体は悪くなくても結局競合がつらい、ってことで強化後かなりファンが荒れてた。マリーもメインアタッカーじゃないのにクリ威力上がる点がミスマッチで困惑してたな -- &new{2018-10-18 (木) 10:18:56};
---意図が全く意味不明なんでどちらにしろクソということしか分からんのよね -- &new{2018-10-18 (木) 10:19:21};
---いや、会社の擁護してるわけじゃなくてな。運営として失格、その通りです。悪意だとか変な方向で考えるのがどうかって話 -- &new{2018-10-18 (木) 10:23:19};
---悪意云々への苦言なのに運営擁護ではないってところに、かえってこの件の闇の深さを感じる…… -- &new{2018-10-18 (木) 10:24:53};
---しかし無能運営のはずなのにどうしておっきーだけピンポイントでクソ強化投げつけることができたんだろうな？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:26:11};
---マリーさんは全員のクリ上げてくれるやろ？つまりそういうことだ -- &new{2018-10-18 (木) 10:28:58};
---狙ってこのバランスに持ってくるのはある意味難しい気もする……他の要素もあわせて偶然でここまで死体蹴りできるってのもすげえけど -- &new{2018-10-18 (木) 10:29:45};
---どういうことだ？分かるように言え -- &new{2018-10-18 (木) 10:30:25};
---実装された強化がユーザーの望むものではなかった、ここまでは（残念ながら）事実。そっから先の悪意やら故意のハズレ枠やらまでいくと邪推とか被害妄想だからちょっと一回深呼吸しよう。 -- &new{2018-10-18 (木) 10:31:58};
---全体のクリ上げるのも星ガメてくライダーでやるのがミスマッチなのよね。ライダー統一、かつ星をなんとかして飽和させて初めて有用になる -- &new{2018-10-18 (木) 10:32:38};
---答える気がないなら黙ってろ -- &new{2018-10-18 (木) 10:32:51};
---まあそろそろ他の鯖の話は板違いだしこの辺にしとこうか -- &new{2018-10-18 (木) 10:34:33};
--パトラはあの塩野郎がサポート設定してる。つまり、メイヴと同じく運営の加護EX持ち。運営がいじめに加担してる教師なら、メイヴとパトラはいじめの首謀者だよ。おっきーがハズレ扱いになればなるほど、塩はパトラを強化したことに愉悦を感じてるんだ。 -- &new{2018-10-18 (木) 10:11:09};
---さすがにキャラにヘイト持ってくような言い方はやめろ -- &new{2018-10-18 (木) 10:13:33};
---恨むなら運営だけ恨め -- &new{2018-10-18 (木) 10:20:20};
-このページ見てると自然に口角が上がってくるんだが……これが、愉悦……？ -- &new{2018-10-18 (木) 09:31:45};
--単にお前が性根の腐りきったクズなだけだな -- &new{2018-10-18 (木) 09:35:43};
---信者さんイライラで草 -- &new{2018-10-18 (木) 10:24:49};
---失せろ -- &new{2018-10-18 (木) 10:26:52};
---モノホンの愉悦はそんな小物みたいなこと言わず黙って愉悦してるよ -- &new{2018-10-18 (木) 10:30:50};
---＾＾ -- &new{2018-10-18 (木) 10:32:10};
---失せろ -- &new{2018-10-18 (木) 11:02:06};
--ワイン飲ましてやるよ、樽ごといっぱい -- &new{2018-10-18 (木) 10:16:59};
---ありがとう ……なんか他の強化見たあとだとさ もう笑えてくるよね ほんと…… -- &new{2018-10-18 (木) 10:19:52};
-宝具強化2回目はよ！ -- &new{2018-10-18 (木) 09:53:05};
--正直、非を認めて修正して欲しいんだけど… -- &new{2018-10-18 (木) 10:07:16};
--解った解った、３色バフにしてやるから、これでええやろ？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:14:50};
-不夜術さんみたいにある条件下では滅茶苦茶刺さる！って方向に強化できないものか -- &new{2018-10-18 (木) 10:15:35};
--コンセプトはっきりしてるけどパワー不足だった不夜術さんと比べると、もとが迷子気味だからな……それこそ宝具とスキルの強化一つずつ使えば方向性はっきりさせられたかもしれんが -- &new{2018-10-18 (木) 10:18:45};
-バスターバフの何が辛いって幅が広がったんじゃなくて組める相手が更に狭まったってのが… -- &new{2018-10-18 (木) 10:16:52};
--別に狭まりはしないだろ。元々最適解になるキャラでもないし -- &new{2018-10-18 (木) 10:21:47};
--倍率がもっと突出してたり5T持続とかならQBどっちか捨てる形で組む相手の幅広がったのかな -- &new{2018-10-18 (木) 10:23:24};
--何の意味も価値もないものが追加されて強化枠消費されただけだから、広がってもいないし狭まってもいない、要は強化なんてされてない -- &new{2018-10-18 (木) 10:27:05};
---狭まってはいない、閉ざされただけなのだ。 -- &new{2018-10-18 (木) 11:49:31};
--下手にBQ鯖と組ませようとしてるからだろ -- &new{2018-10-18 (木) 10:27:21};
---じゃあAと組めってんですか？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:29:50};
---実際、Aチェイン狙いでQ織り交ぜた形でないと宝具発動厳しいし、AQ混ぜた耐久パするのが取り合えずおっきーの性能引き出せる組み合わせになるんじゃない？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:36:48};
---おっきーはAキャラと組むか、単騎でやるかしかないがAと組んでも単騎でやってもBカードは配分が偏らない限りはまず使わないからなぁ・・マジでこの強化考えた奴は使った事もないしキャラとしても興味がない奴が考えたんだろうなぁｗ -- &new{2018-10-18 (木) 10:40:02};
-2回目スキル強化来たメイヴも実際超優遇とは思うが、単体騎基準の強さで見るとここまでしてやっと初期状態のオジマンやケツァ姐さんや騎金時に並んだか多少上回れるか位なのよね。だから刑部も少なくともサポ系殺の上姉様やふーやーちゃん以上には優先して使われるかな程度にはスキル2回強化されるやろ！まぁそれも、スキル全部が普通なら有りがたい筈のCTの短さにより、逆に壊れスキルにしにくそうで厳しそうではあるんだけどな！ -- &new{2018-10-18 (木) 10:22:03};
--CT5の回避スキルとか世には出てきてるから希望は捨てるな。……いや、裏切られることを考えたらやっぱり期待は禁物か -- &new{2018-10-18 (木) 10:25:47};
--使ってる側の感覚からすると非攻撃Q宝具ってだけでスキルかぶっ飛んでようと許されるレベルの足枷だと感じるが、運営がどう考えてるやら……まあでも夢幻のカリスマくらいまではやってええわけやろ -- &new{2018-10-18 (木) 10:27:42};
--逆に、変化のCTが4になるとか、千代紙のCTが3になるとかの方向性も一応ある。それが有用かって話はさておき -- &new{2018-10-18 (木) 10:29:08};
--されないぞ、おっきーはサポーターじゃ無いから。誰とも競合すら出来てない謎の枠、サポーターなのに介護が必要なキャラはサポーターとは呼べないだろ？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:37:23};
-NP+50にすれば救われる -- &new{2018-10-18 (木) 10:31:31};
-素直に宝具で星産みとクリバフ（OCで個数と倍率調整）、あとは千代紙効果の全体化でそれなりのキャラになるんだがなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 10:33:42};
--妄想ではあるけど、千代紙が全体化かつ会費１回付与になんないかなーと思ってる。仲間に折り紙飛ばして支援しつつ「変化と組み合わせての囮」っていう設定を活かして欲しいんだよなー -- &new{2018-10-18 (木) 10:36:31};
--千代紙は全体化しても微妙なスキルだと個人的には思ってるな。スター発生率の倍率までいじくるならまあまだしも -- &new{2018-10-18 (木) 10:36:55};
---同意。最低限全体化してほしいスキルではあるけどそれだけでどうにかなる感じではないかな -- &new{2018-10-18 (木) 10:37:57};
---うん。全体化しただけで強化した気になられても困るというか、それだと結局なにも解決しないままなだよな -- &new{2018-10-18 (木) 10:40:51};
---宝具の内容をクリパ専用にした上での話ね、回収しにくいNPの補助として。もしくはNP50アップならWスカ禁止のシーンでワンチャン -- &new{2018-10-18 (木) 10:41:02};
---クリ型宝具の場合でもできれば全体化+倍率強化までしてほしくはあるけどな。ところで同一鯖禁止のクエの場合はむしろスカディもそんな使われないんじゃないだろうか？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:43:45};
--やらないよ。徹底的におっきーをハズレ扱いにしてきたんだから。仮にやったとしても、その次の日にマーリンピックアップ、プロトマーリン実装！ジャック・ザ・リッパーの更なる強化！とかやるのがこの運営の所業。 -- &new{2018-10-18 (木) 10:37:35};
---まあなんだ、落ち着け -- &new{2018-10-18 (木) 10:38:23};
---どうしたんだ？ 死ぬ直前のデルムッドみたいになってるぞ？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:42:00};
---運営に呪いあれ……！ おっきーの強化内容が発表された当日は俺もこんな顔してたかもしれん -- &new{2018-10-18 (木) 10:44:16};
---俺はナゴの守みたいな顔してたかもしれん「ワガ苦シミト憎シミヲ知ルガイイ……」 -- &new{2018-10-18 (木) 10:47:01};
--千代紙は全体化するより、＋自身のNP大チャージ付けてくれたほうが強みが活かせるんじゃないかな。宝具性能自体が駄目駄目というよりは本人が殴らないと宝具を打てないのがネックなわけで、カード切らずに宝具回転率上げられるなら組む相手いると思うんだよね -- &new{2018-10-18 (木) 11:41:20};
-礼装、夏に出てた北斎礼装そこそこ良さそう -- &new{2018-10-18 (木) 10:44:22};
--初動は初期NPなしより早くなるだろうけど、回転率を補強するには不足じゃないか？ 結局後が続かなくなりそうに思うけどどうやろ -- &new{2018-10-18 (木) 10:56:57};
-おっきーが下げまくったセルランやっと元に戻ったね。 これでアニプレもソニーも一安心だろうなあ -- &new{2018-10-18 (木) 10:44:26};
--実験は大成功だな、性能がゴミならガチャは回らない。運営様が直々に設定したハズレ枠のおっきーは、今後すり抜けでユーザーを追い課金の沼に叩き落とし、DWは塩グッズ代資金の更なる徴収に励むことだろうさ。 -- &new{2018-10-18 (木) 10:50:37};
--流石はオルタニキ様ですな！ -- &new{2018-10-18 (木) 11:06:37};
-ナンバーワンにならなくてもいい -- &new{2018-10-18 (木) 10:57:15};
--でもダメな方のナンバーワンはなっちゃダメだよ・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 10:59:14};
--せめてオンリーワンな長所があればなあ -- &new{2018-10-18 (木) 11:00:42};
--花屋の店先に並んでるオンリーワンでも、交配失敗の駄目な例として店側から直々に生ゴミとして晒されているのだが。 -- &new{2018-10-18 (木) 11:02:12};
--華としては元々特別なオンリーワンクオリティなんだけどなあ… -- &new{2018-10-18 (木) 11:02:46};
--店主直々に蕾を毟り取られてしまったのですがそれは… -- &new{2018-10-18 (木) 11:14:47};
--良い子の諸君！花屋の店先に並んだ色んな花はどれも素敵で この中から1番なんて選べない、一つ一つがオンリーワン と、いうような歌が存在するが 店に並ぶ花たちは数々の選別作業を潜り抜けてきた エリートであることを忘れてはならないぞ 結局駄目な奴は捨てられる世の中ということだな！ -- &new{2018-10-18 (木) 11:29:58};
---言うて他の肥料にすらならないコレではなぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:27:15};
-なんかスカディとの関係が、コミュニケーション取ろうにも取れない母親と引きこもりの娘に思えてくる -- &new{2018-10-18 (木) 09:04:45};
-刑部姫ってバトルキャラとしての適正を捨ててマイルーム性能と同人適正に能力をガン振りしてるよなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 11:04:55};
--なんかもうそれならいっそ「刑部が作った(という設定の)同人誌」を公式グッズで出すみたいなひねり方してくんないかな バトエンやビックリマンチョコよりは真っ当なファングッズだろう -- &new{2018-10-18 (木) 09:06:53};
---夏のイベントは邪ンヌ主役だったけど、同人誌関係なら同人作家として年季入ってるおっきーの作品についてのシナリオとかも見たいなあ。夏も生みの苦しみと向き合ってたり良かったけどあくまで協力者ポジだったから -- &new{2018-10-18 (木) 11:10:29};
--キャラとしてはたってる、ただそれを星５でやるなと言いたい。星３以下ならどれだけネタでも笑って済ませられたのに、アサシン福袋が冬木聖杯並みに汚染してしまった -- &new{2018-10-18 (木) 11:08:40};
--捨てる必要は無かったし、その上で見捨てる必要も無かった -- &new{2018-10-18 (木) 11:11:59};
---まあマイルーム性能と同人界隈での人気とゲーム的な性能兼ね備えてる鯖フツーに居るもんね -- &new{2018-10-18 (木) 11:13:28};
---ちょっと前に実装された全てのQ鯖の救世主様とかマイルーム性能マックスやぞ -- &new{2018-10-18 (木) 11:28:42};
-連日の投稿見てて、いい加減おっきーが可哀想に感じてきたな… -- &new{2018-10-18 (木) 11:15:20};
-実装当時から葬式状態で、一年越しのテコ入れでB強化という名の死体蹴りを受けた。となると今回のパトラ新殺に全部持っていかれた事態はなんだ。Wiz風に考えるなら灰かロストだろうか。 -- &new{2018-10-18 (木) 09:19:04};
--昨日遺産分配とか臓器提供って言ってる人がいたなあ -- &new{2018-10-18 (木) 11:23:28};
---あれがその通り過ぎて辛い -- &new{2018-10-18 (木) 12:13:12};
--パトラがBバフで、おっきーが全体強化無効だったら、どんなに幸せな世界だったろう -- &new{2018-10-18 (木) 11:47:49};
---あいつＢバフ持ってた気が -- &new{2018-10-18 (木) 12:11:11};
-アーツ枚数が少ないと侮っている貴様らにオススメしたいのがダブル絆礼装刑部姫withパールさんだ 原理はよくわからないがなんか姫路城もトリシューラもガンガン回るぞ！ -- &new{2018-10-18 (木) 11:19:50};
--絆礼装ダブルって まさに真のおっきー好きしかできない鯖愛の極致やな。 -- &new{2018-10-18 (木) 11:23:52};
---しかも同じようにおっきー愛の極致たる人と巡り合わないといけないわけか -- &new{2018-10-18 (木) 11:25:30};
--イマジナリEXがまさにそうだがＱ強化+NP効率UPは結構強力なコンボだからne。スキルに付かねーかなあ... -- &new{2018-10-18 (木) 11:24:52};
---過ぎたことだけどBバフの替わりにNP効率UP付いてればなぁ…… -- &new{2018-10-18 (木) 11:45:23};
--それパールさんが強いだけじゃないか -- &new{2018-10-18 (木) 12:36:47};
-ダンゾーちゃんピックアップ回して金枠アサシン来た時 おっきーすり抜けはやめて！って無意識に思ってしまった自分がちょっと悲しい -- &new{2018-10-18 (木) 11:22:48};
--パトラPU今来なくて良かったなぁ、パトラ狙いで金アサ引いたーかーらーの残念おっきーでしたーは今だと核爆弾級の威力 -- &new{2018-10-18 (木) 11:46:01};
-ふと冷静に考えたらNP50チャージとか貰えたところでおっきーの宝具回す価値ある？ -- &new{2018-10-18 (木) 11:28:08};
--そこにカルデア戦闘服があるじゃろ？ -- &new{2018-10-18 (木) 11:29:16};
--3T全体の色バフとしては倍率高いはずだから回せるなら価値あるんじゃねえかな。まあそれにしてもBは活かせないかもだけど -- &new{2018-10-18 (木) 11:29:49};
--気軽に菩薩で即発動が可能になるから個人的には大アリ。それでも宝具の強化倍率はマーリンやスカディには劣るが、宝具抜きにしても「50付与」の使い道は色々あるで -- &new{2018-10-18 (木) 11:31:17};
--今更？強化されてなお使う価値のない宝具のままだったからあんなに炎上したんですけど -- &new{2018-10-18 (木) 11:33:26};
---宝具回すのに本人がひたすらカードきらなきゃいけないのが最大のネックで、Bバフじゃそれが全く改善しないからフルボッコされたわけで、カード切らずに宝具回せるようになれば使い道出てくるでしょ -- &new{2018-10-18 (木) 11:52:18};
---いやQ宝具だから最初に置けないしAチェインも阻害するんだけどほんとに使ったことある？ -- &new{2018-10-18 (木) 12:01:08};
---1ターンなら確かにどうしようもないけど、そこそこ高倍率が3ターン継続するのが強み。でもその期間も本人が殴り続けないと次が続かないから殿運用が唯一の道とか言われてたわけで、バフ中に他が殴っても宝具回せるなら可能性はあるよ。もちろん物足りないのは重々承知 -- &new{2018-10-18 (木) 12:16:40};
---ねーよ -- &new{2018-10-18 (木) 12:39:00};
--つかサポーター運用で検証するほど刑部姫自体が殴るコンセプトから違うって話だから根本的にサポーターじゃないんだよ。現状Bバフはクリ殴り重視のデッキで状況次第と割り切って、色々足りないのは趣味でカバーするしかないんだし -- &new{2018-10-18 (木) 12:02:12};
--茨の道覚悟でおっきー使ってる人間からしたらとても助かる -- &new{2018-10-18 (木) 10:04:27};
-去年の騎の輝石の件といい、兵庫県というか姫路城に何か恨みでもあるんでしょうか -- &new{2018-10-18 (木) 11:31:19};
--きっと運営に長束さんって人がいるよ -- &new{2018-10-18 (木) 11:33:40};
---城井さんもいそう -- &new{2018-10-18 (木) 11:38:27};
--運営大阪府民説 -- &new{2018-10-18 (木) 12:18:18};
-復刻ハロウィンもそろそろ終わりか。おっきー、おっきーがフレポを持って帰る日々楽しかったよ。礼装を狙っている時にちゃんと空気を読んで出てこないのも最高だった。 -- &new{2018-10-18 (木) 11:51:01};
-「自身は復刻ハロウィンの始まりにクソ強化」「シナリオ内で一緒に活躍した他の金レア殺が、復刻ハロウィンの終わりに良強化」これを狙ってやってなかっとしたら逆にすごい -- &new{2018-10-18 (木) 09:57:52};
--「イベントが始まって数日も経たずに次のイベントの告知」もお忘れなく。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:06:48};
---まぁゲッテルクリア前提だから早めに告知したのもあるだろうけど -- &new{2018-10-18 (木) 12:27:17};
--別にDW側が自社の都合に合わせてシナリオ発注してるわけじゃないのは成田氏の入院のため執筆中断等からわかってる話だし、幕間実装は各ライターのシナリオのあがり次第、型月側の都合に合わせてバランス調整してるんだろうから、間の悪さを制作チームのせいにしても仕方ないだろ -- &new{2018-10-18 (木) 12:16:08};
-おっきーが一番の推しと言う訳ではないけどいつ自分の推しがこんな目に遭うのか不安でしょうがないので今回のは本当に見るに耐えない -- &new{2018-10-18 (木) 12:05:28};
--情報の取捨選択できないとか生存能力低いな -- &new{2018-10-18 (木) 12:08:27};
---枝1さんよ お前意識高い系みたいに言い換えてるけど 嫌なら見るなって言う理不尽な事木主に言いたいだけやろ -- &new{2018-10-18 (木) 12:09:50};
--おっきーのような意味不明で救い難い末路を迎えるような鯖はいないからそこまで悲観することはない -- &new{2018-10-18 (木) 12:14:22};
---最悪でも攻撃宝具なら、他にどんなに性能がちぐはぐだったり死んでても「カレスコ積んで、エレナや孔明やマーリンからNPもらって、ぶっぱする」ができるからな -- &new{2018-10-18 (木) 10:16:20};
---少なくとも「何がしたいか」は分かるもんな -- &new{2018-10-18 (木) 12:17:10};
---「やりたい事とやるべき事と出来る事が何一つ噛み合っていない」って奴だな！ -- &new{2018-10-18 (木) 12:24:08};
---おじさんの鯖に召喚されたら相性良い・・・良くない？ -- &new{2018-10-18 (木) 10:26:07};
---港で退場するがよろしい(あるいはおじさんが絶望して死ぬ) -- &new{2018-10-18 (木) 12:38:13};
-ログ11からの怨嗟が止まらない -- &new{2018-10-18 (木) 12:17:13};
--創造主直々に墓穴から掘り起こされて死体蹴りされた挙句、遺産分配とか臓器提供されて野晒し放置されてるからな… 前世で何したらこんな目に遭うのだろうか… -- &new{2018-10-18 (木) 12:21:23};
---姫「部屋に勝手に入ってきた武蔵ちゃんを追い出すためにちょっと嫌がらせしただけなのに・・・(結局失敗したし)」 -- &new{2018-10-18 (木) 10:24:10};
---塩野郎がオタクなナードから叩かれすぎて悔しいから、おっきー相手に八つ当たりしてるんだろ。クィーンビーのメイヴは逆に運営の加護EXだからな。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:25:19};
---そういう根も葉もないコメントやめーや -- &new{2018-10-18 (木) 12:28:42};
---根も葉もない、確かにその通りだ。だが不信と信頼を裏切る土壌を形成したのはその運営だ。今回に限らず、これまでずっとユーザーをコケにしてきたんだ。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:46:27};
---そういうのは愚痴スレでやれと何度言えば…… -- &new{2018-10-18 (木) 13:11:34};
-ここまで葬式ムードが実装当初から途切れず漂ってる高レアサーヴァント他にいないな -- &new{2018-10-18 (木) 12:26:21};
--最初期は「強くね？」という声もあったよ一応 -- &new{2018-10-18 (木) 12:29:03};
---デビューと同時にイベント内なら常時バイキルト状態だったからね・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 10:29:49};
-S1にオダチェン効果付けてくれればいいよもう。S2とS3かけて引き篭もる運用ならマイナスにはならんしさ… -- &new{2018-10-18 (木) 12:27:03};
-何が悲しいって、「姫から見れば」相性悪くなかったパトラや新殺が、今回の良強化受けたことでますます姫と組む理由が薄れたってのもある -- &new{2018-10-18 (木) 10:32:32};
--パトラの宝具とか回して強化無効ばら蒔いてナンボになったからおっきーのカード優先したくなさが微妙にアップだしなぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:36:10};
--新シンは新シンで自己バフが足りてアタッカー出来る様になったから「攻撃バフも撒ける万能サポーター」か「自分より火力出せるクリティカルアタッカー」が欲しくなったしな… -- &new{2018-10-18 (木) 12:52:16};
---あとは本人、防御手段が薄いんで中長期戦を見越すなら「回復手段・継続的な防Buff・宝具対策」あたりか。出来ることだけ見るなら姫、擬似回復と防Buffは持ってるけど、「宝具で付与するから初動が遅れる・宝具を回すには新シンの攻撃機会を奪う」根本的な二律背反はどうにもならんのが。 -- &new{2018-10-18 (木) 11:00:33};
-セミラミスに宝具強化来たらWセミラミスを組ませて防御アップ重ねたりBバフ生きて火力も出てAチェイン狙えてNP問題も解決できて良い感じなのではと妄想 -- &new{2018-10-18 (木) 12:33:32};
--まあ「姫が足を引っ張る度合い」で考えればまだマシな方なのかな… 正直、殺に限っても「宝具合わせてA三枚の殺エミや式を入れてボス鯖処理させる」「ジャックを入れて初手Aもらいつつ星じゃらじゃら」「酒呑を入れてAチェインしまくりながら全体確定魅了」とかの方が実用的だろうけど -- &new{2018-10-18 (木) 10:38:41};
---2枚じゃアーツ足りてないしその他の能力もほぼお呼びでないし、殺以外から出張してきてもらうにしろジャンヌなりデビル後輩なりいれた方が役に立ちそう -- &new{2018-10-18 (木) 12:41:29};
---そもそもせっかくのバフがほぼ宝具専用になってるってのがなぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:42:44};
-ちょっとーここの住人っぽいのが他所に迷惑かけてるんですけどー -- &new{2018-10-18 (木) 12:37:24};
--上と下でメイヴとの対立煽ってる奴か？そいつならとりあえずS氏叩きたいだけっぽいからその為におっきー勝手に担ぎ上げてて迷惑なんじゃが… -- &new{2018-10-18 (木) 12:54:29};
---通報したら陰謀だの私情で荒らし認定してるだの言われるから誰も通報してないのが悲しい。残当ではあるが。 -- &new{2018-10-18 (木) 13:01:20};
--ここの住人は基本的に余所に迷惑かけずお祝いして苦しくても低めの希望をもってなんとか心を保ってる人達ばかりだから多分余所者でしょ… -- &new{2018-10-18 (木) 13:01:52};
---ええ～！？本当でござるか～？ -- &new{2018-10-18 (木) 13:06:50};
---荒らし報告掲示板で通報者を荒らし認定してIP調べろって言うくらいにはね -- &new{2018-10-18 (木) 13:07:25};
-スキルと宝具のランクが無駄に高いのが物悲しい -- &new{2018-10-18 (木) 12:39:24};
--まぁ、EXでもエジソンみたいな特殊なのもあるしなぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:55:26};
---単に測定不能な規格外ってだけだしな、EX。弱すぎて評価できないのでもEXよ -- &new{2018-10-18 (木) 12:59:51};
-幕間もらえたとこは楽しそうだな、強化はなかったけどキャラの掘り下げになって面白かったって。クソ強化で未来潰された上に幕間は無し、こんな奴さっさと忘れろとばかりに復刻後即座に次イベントとガチャキャラの発表された被差別賤民との違いは何なんだろうね。内向的な陰キャなんか学校でも会社でも集団いじめにあって当然という現実社会の仕組みでも教えようとしてるのかな。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:41:57};
--比較の獣は悪い文明 -- &new{2018-10-18 (木) 12:47:26};
--そうだよ、その通りだ。スクールカーストの頂点がそのまま英霊になったみたいなメイヴと、囲いやってて自分もその頂点と勘違いしたコノート民をみてみろ。あれこそがまさに弟子とって調子こいてる塩野郎と、その弟子たちによって構成された運営たちと何も変わらない。おっきー虐めで愉悦に浸ってやがる。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:49:45};
---とりあえず何にでも被害者意識を振りかざして愚痴を撒き散らす前に冷静になろう。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:52:27};
---被害者意識も何も、おっきーは被害者だろう。運営直々にハズレと認定され、その様を見せつけるかのようにするだけではなく、更に再確認させるための死体蹴りときた。これが運営の贔屓とイジメでなくて何だというのだ。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:57:45};
---もう完全に被害妄想という名の泥に呑まれている… -- &new{2018-10-18 (木) 13:03:34};
---こういう奴見てると虐められる奴にも相応の理由があるって納得できるわ…… -- &new{2018-10-18 (木) 13:16:13};
---例外一つを全体に広げて見てはいかん -- &new{2018-10-18 (木) 13:19:10};
--そもそも謎のオタキャラ付けで幕間貰っても感…… -- &new{2018-10-18 (木) 12:53:51};
---同じオタクでも黒ひげはギャップがいいのであってただのオタサーの姫はもう飽きたんだよね…いい加減真面目な活躍欲しいんだけどな -- &new{2018-10-18 (木) 12:57:23};
---宝具ボイス2は真面目だから、あっちの路線が良かったわ…… -- &new{2018-10-18 (木) 12:58:33};
---宝具ボイスいいよね、1も好きだけど2が最高。こういう凛とした姫キャラも見せてくれねえかなあ -- &new{2018-10-18 (木) 13:08:56};
--そんなこと言ってもおっきーのイメージが悪くなるだけだぞ -- &new{2018-10-18 (木) 12:59:44};
-総評に「上記の中でもとりわけマシュ、フレンド召喚で入手できるサーヴァント、イベント配布のサーヴァントの方が育成と編成のコストが低い上に良質なサポートを展開出来る点はいかんともしがたい。宝具強化では諸々の問題が一切解決出来なかった一方で、他のアサシンの殆どが順当に強化された事もあり、彼女を育てるならば性能目的でなく、惜しみないキャラ愛が前提となるだろう。」って追加されたけど、他のアサシンの強化のことをわざわざ持ち出す必要ないんじゃない？ -- &new{2018-10-18 (木) 12:56:36};
--そこまで行くとなんかもう私情入りすぎてな…違和感がある -- &new{2018-10-18 (木) 12:58:51};
--また総評変な弄られ方してるのか、消していいと思うわ、直接刑部姫がなんかなった訳でもないし -- &new{2018-10-18 (木) 13:00:19};
--それは直接おっきーと関係ないし消していいでしょ、他鯖への妬みとも取られかねん -- &new{2018-10-18 (木) 13:01:19};
--あるに決まってるじゃないか。他のアサシンが更に強みを伸ばす・弱点を明確に補う強化を貰った中での、おっきーは強化にもならない強化を貰ったんだ。つまり運営は悪意だろうと無能だろうとおっきーをマトモに強化することがなく、それでいて強化リソースは星５相応に食われるんだから。愛が無いなら、おっきーを育てるQPで星４を２体育てたほうがいい。 -- &new{2018-10-18 (木) 13:01:28};
--千代紙操法のところもまたNP増加量が足りない、みたいな記述にされてたんでそこは以前にコメ欄で協議した時の内容に戻して編集者向けにコメント行で注釈いれといた -- &new{2018-10-18 (木) 13:02:22};
--強化格差の恨み言は性能の考察ではないんだがなぁ。差し戻せ差し戻せ -- &new{2018-10-18 (木) 13:03:42};
--この記述はあんまり歓迎されないようだし、この更新は差し戻しかけときますね -- &new{2018-10-18 (木) 13:05:06};
---該当の部分と千代紙操法のとこをだけいじられてたので、そこだけ戻しておきました -- &new{2018-10-18 (木) 13:06:38};
---お疲れ様です -- &new{2018-10-18 (木) 13:08:10};
---お疲れさまー -- &new{2018-10-18 (木) 13:13:16};
---お疲れ様です -- &new{2018-10-18 (木) 13:16:01};
---補足、編集合戦になってもあれなので記述した人向けにのコメント行を差し込んでおきました -- &new{2018-10-18 (木) 13:25:24};
-Qサポ効果のQ宝具で絆礼装でNP獲得増加の鯖の強化にB強化持ってくるの、意図的に性能迷子にしようと思わなきゃ出てこない発想だと思うんだよな。運営が何考えてるかわからなくて怖いし、どういうこと考えてキャラクター性能デザインしてるのか公表してくれる他のゲームの運営のありがたさ認識したわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 13:01:13};
--百歩譲って、刑部がQサポ宝具の試金石だったとしたら実装からの一年は結果的に迷走してたのもわからなくはない。でもその一年で無ダメのQ宝具の無意味さ加減は満場が知るところになったんだから、Aサポ宝具に準じるテコ入れか、あるいはデメリットを補ってあまりある強烈な効果ぶち込むべきだったところでもたらされたのが「何に使うんだ」というBバフ… -- &new{2018-10-18 (木) 11:08:07};
---(ぶっちゃけ適当におっきー使っててスカディ来るまでそこまでQ宝具の悪辣さ認識してなかったわ……) -- &new{2018-10-18 (木) 13:11:31};
---ジャック、沖田、スカサハ期という、クイックが環境最強で、アタッカーでQ宝具以外には価値がないと言われた時期は実際あったんやで -- &new{2018-10-18 (木) 13:34:21};
-絆礼装をもう毎ターンNP100増量にエラッタでもしたらとさえ思ってくる。絆10にしたご褒美なんたし宝具がこんなんならワンチャン許されるでしょ -- &new{2018-10-18 (木) 13:08:22};
--デメリットで宝具封印状態(解除不可)が付与されるよ -- &new{2018-10-18 (木) 13:13:28};
--ないです -- &new{2018-10-18 (木) 13:21:19};
-正直もう諦めがついて熱が冷めた。どうせこんな露骨な扱いが続くんだから、未だにどうこうと騒ぐのも不毛じゃない? -- &new{2018-10-18 (木) 13:12:48};
-正直おっきーを使えるようにするには孔明どころか、個々のスキルの配置換えが必要だとは思うが、運営のミスを認めるのが悔しい精神を無視したとしても可能なのかね。実際の運用はともかく、「テキスト上では性能が落ちてる」扱いになれば、返金沙汰は避けられないし。 -- &new{2018-10-18 (木) 13:14:01};
--総取っ替えみたいな事すると返金だ何だと騒ぐ奴が出るからなぁ。今は課金どころかプレイすらしてなくても騒ぎ立てるような奴多いし -- &new{2018-10-18 (木) 13:19:23};
---その辺は特に最近は多いからね、弱性能だから何言っても良いっていう人も居れば刑部姫好きな人を装って好き勝手荒らし回るのも居るし -- &new{2018-10-18 (木) 13:21:32};
---そのへんもあるから、宝具強化入るなら、Qは維持したまま初手Qの不利を埋め合わせるために、「全体にNP獲得量アップ」か「全体にNP付与」ぐらいは入ると予想してたんだが… -- &new{2018-10-18 (木) 11:25:13};
-今回のクレオパトラの強化を見る限り、運営も強化するべき点は理解してるんだな。もはやおっきーは故意に弱くされてるとしか思えなくなってきた -- &new{2018-10-18 (木) 13:21:13};
--否定する材料が全くないんだよな -- &new{2018-10-18 (木) 13:23:31};
---あからさますぎるからな今回の場合 -- &new{2018-10-18 (木) 13:24:15};
--ここまで噛み合わないものつけるのはほぼないからわざとだろうな -- &new{2018-10-18 (木) 13:23:57};
--いいんだけど数値が足りない、とかじゃなく方向性すらあってない強化だからな。意図的だろうねえ -- &new{2018-10-18 (木) 13:25:19};
---せめて星１０個かP１０配布だったら、数字が足りないだったのにな -- &new{2018-10-18 (木) 13:28:37};
--もはや1500万DLのタイミングにでも、Qそのものへの基礎システムレベルでの見直しがあるとでも思わんとやっとられん -- &new{2018-10-18 (木) 11:26:52};
---ただ相性の良い鯖の実装やシステムの改善とかでBバフあるいは現状のおっきーが活用できるものが思いつかないのよね -- &new{2018-10-18 (木) 13:31:12};
---NPの関係上、相性のいい鯖がアタッカーじゃなくサポーターになる以上サブサポーター以上にはどうしてもならないし、もうどうしようもない -- &new{2018-10-18 (木) 13:32:43};
--全強化済み鯖中ぶっちぎり一位の強化迷子だと思う。他にもちらほらいるが、刑部姫はサポられ宝具なのがあかん -- &new{2018-10-18 (木) 13:30:06};
--Q宝具の時点でQチェインかブレイブの星水増し想定だろうし、結局クリティカル運用しろってことだろ。わかりやすくクリバフ付けといてって話だが -- &new{2018-10-18 (木) 13:33:10};
---攻撃宝具ならそれでよかったんだけどねぇ -- &new{2018-10-18 (木) 13:34:41};
---「敵全体に1ダメージ×10回」でも付けば相当使用感は変わるはず -- &new{2018-10-18 (木) 11:36:17};
-もうここまで酷い事になるならいっその事ネタ方面にでも突っ切ってくれた方がまだ幸せだったんだろうな……宝具に「見方全体の宮本武蔵の強化成功率をアップ」でも付けるとかさ… -- &new{2018-10-18 (木) 13:38:07};
--武蔵ちゃんに確率バフがついたら、今度は「オジマンでいい」が追加されてしまうぞ。今ですら「マーリンorシェイクスピアでいい」なのに。 -- &new{2018-10-18 (木) 13:40:00};
--同感だ。ここまできたらとことんネタ方向でいこう。S2に「メル友にNP20送付（控えでも可）」とかどうかな。 -- &new{2018-10-18 (木) 13:47:40};
--フィールドが夜の姫路城になる（狂ノッブやガウェイン、この間の高難度ジャガーみたいなステージに特効） -- &new{2018-10-18 (木) 11:53:19};
-ここ数か月で直観が救われてQのテコ入れがあって、その上鯖ごとの強みを伸ばしていく強化もあってと比較的良調整が続いていただけにあの強化は本当に残念。しかも昨日で諜報が救われたし -- &new{2018-10-18 (木) 13:39:30};
--元々の優等生はどんどん出世していき、一緒のレベルだと思ってた底辺職業の同級生も安定し始めて、ただ一人暗い部屋の中においていかれる引きニートの絶望感を完全に再現 -- &new{2018-10-18 (木) 13:42:33};
---「さすがに将来が不安になったので、通信教育でBバフを手に入れてみた」 -- &new{2018-10-18 (木) 11:46:21};
---現在進行形で引き篭もってるワイマスター、絶望が既に日常化しててもはや何も感じず低みの見物 -- &new{2018-10-18 (木) 14:00:13};
---「勇気を振り絞って職場(編成)に入ってサポートしようとしたら、むしろ邪魔になる」も追加で。 -- &new{2018-10-18 (木) 12:02:27};
---もう二次元と現実と当て嵌めてあーだこーだ言うレベルなら落ち着いた方がいいと思うんだ -- &new{2018-10-18 (木) 14:08:59};
---むしろこんな会話の方が落ち着けるまであるんだ・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 14:10:15};
//---リアル引きこもりマスターさんはさっさと外に出るんだ -- &new{2018-10-18 (木) 14:12:26};
//---自分の境遇と重ねて面白がってるなら悪いが、刑部姫は二次元のキャラであって君の友達でもなんでもないぞ。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:14:24};
//---こういう場を森下げるだけの真面目系発言は眼鏡黒髪の委員長タイプ女子しか言っちゃダメなんだぞ -- &new{2018-10-18 (木) 14:19:58};
-//--こんな自虐とキャラを揶揄したような盛り上がり方ならこちらから願い下げだけどな -- &new{2018-10-18 (木) 14:22:37};
//---今なら何言っても許されると思ってる時点でクッソ迷惑なんだよなぁ… -- &new{2018-10-18 (木) 14:25:01};
-メイヴとパトラが両方カースト上位のリア充系女子なのがこう…くるものがある -- &new{2018-10-18 (木) 13:43:44};
//--上の葉によれば虐められる奴にも理由があるらしいが、そこんとこメイヴ親衛隊の皆さんはどう御考えなのだろうね。 -- &new{2018-10-18 (木) 13:47:33};
//---何故余所にまで飛び火させるのか。これが分からない -- &new{2018-10-18 (木) 13:52:43};
//---荒らしたいからでしょ -- &new{2018-10-18 (木) 13:58:13};
//--社会の縮図 -- &new{2018-10-18 (木) 13:48:21};
//--でも、女王とファラオとおっきーの内誰と友達になりたいかって言われたらおっきーを選ぶかなぁ、あの二人は正直一緒に居るだけでも疲れると言うか気が休まりそうに無いって言うか… -- &new{2018-10-18 (木) 13:50:57};
//---悪い意味で休まりそうだから嫌だな -- &new{2018-10-18 (木) 14:06:13};
//---あなたの友達選びなんか誰も聞いてないんだけど… -- &new{2018-10-18 (木) 14:06:47};
//--ナードが勝手に被害妄想爆発させてるだけやぞ… -- &new{2018-10-18 (木) 13:52:32};
//---これな -- &new{2018-10-18 (木) 14:06:33};
-先達のサポート鯖たちがレアリティ関係なく皆優秀だから尚更使いどころに困るんだよなぁ。スキルが全部全体化されてようやくサポ鯖名乗れるレベル -- &new{2018-10-18 (木) 13:46:12};
-マーリンスカディにはまだ宝具強化が(されるかはともかく)残っているという絶望感 -- &new{2018-10-18 (木) 13:50:19};
-一年待って未来を殺されたあげく、周りは良強化貰うとか誰が予想できたか -- &new{2018-10-18 (木) 13:55:26};
--『それは、未来を取り戻す物語』 -- &new{2018-10-18 (木) 14:00:05};
---苦しいなら(刑部姫への期待を)やめてええんやで -- &new{2018-10-18 (木) 14:04:48};
-ホントつらいな…おっきーのおなかに顔埋めてむにむにしつづけていたい -- &new{2018-10-18 (木) 13:56:30};
--女性のいい香りと普段のだらしなさからくるちょっと蒸れた香りがしそう -- &new{2018-10-18 (木) 13:57:14};
---引きこもりのオタクやぞ、ぜってー臭いわ -- &new{2018-10-18 (木) 14:00:26};
---風呂には入ってるでしょ -- &new{2018-10-18 (木) 14:13:57};
-おっきーがなにしたって言うんや。あんまりやこの仕打ち -- &new{2018-10-18 (木) 13:56:45};
--寧ろなにもしてないからやぞ。いや、何かされると邪魔になるくらいだからな。こいつくらいだろそんなの。よかったなナンバーワンになれなかったがオンリーワンにはなれたぞ。SMAPに誉めてもらいな -- &new{2018-10-18 (木) 13:59:09};
---オンリーワンやのうてオンリーワーストや -- &new{2018-10-18 (木) 14:32:32};
--「お手紙の内容を真摯に受け止めて、今度こそ皆様に喜ばれる強化を実装しました^^」やぞ -- &new{2018-10-18 (木) 15:21:33};
-内部で刑部の強化案がBバフに決まる時、当然「誰がそのBバフを使うのか(強化されたBカード/B宝具で殴るのか)」って議論もあったと思うんだが、どういうシチュや対象を想定したんだろ -- &new{2018-10-18 (木) 11:59:21};
--そもそもそこまで考えて強化したのか？そこまで考えれる人達がこんな強化をするのか？ -- &new{2018-10-18 (木) 14:00:36};
--(そんな議論は無いし想定もして)ないです -- &new{2018-10-18 (木) 14:01:47};
--スカディ実装によるB評価の(若干の)低落を憂いた運営の名采配やないかな -- &new{2018-10-18 (木) 14:04:31};
--何が一番強化にならないかを議論してたんでしょ、ハズレ枠にするために。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:06:44};
---やっぱり名采配やな。お陰でクラス別のアサシン福袋二度とひけなくなったわ。おのれ運営 -- &new{2018-10-18 (木) 14:08:42};
---今までならまだ強化されるかもって期待もギリ持てたけどな。明確なハズレ枠だと運営が明示してきたから引き辛くなった -- &new{2018-10-18 (木) 14:09:50};
---運営から嫌われてるだの見捨てられてるみたいなコメントよく見かけるけど好きなキャラの事を何故ここまでネガティブに考えられるのか不思議だ -- &new{2018-10-18 (木) 14:09:54};
---逆に現状を見て運営から見捨てられてなくて嫌われてもいないって言い切れる奴いたら狂人の部類でしょ -- &new{2018-10-18 (木) 14:11:31};
---好きだからこそもはや楽観的に考えられないからねえ -- &new{2018-10-18 (木) 14:11:59};
--コピー紙一枚につきNP配布とか星出しとかいろいろ書いて扇風機の前に並べて、一番遠くまでとんだのがBバフだった -- &new{2018-10-18 (木) 14:09:11};
--星5殺にB宝具がやや多いからB強化も付けたみたいな？ -- &new{2018-10-18 (木) 14:32:22};
-おっきーのキャラって、姫路城の天守閣に住み着いている+名前に姫ってついてるでオタサーの姫なのかね。伝承の危険性とかないし。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:11:21};
--引きこもりの姫というか -- &new{2018-10-18 (木) 14:12:05};
-面白がってぎゃいぎゃい大袈裟に言う人が多いんだな可哀想おっきーが -- &new{2018-10-18 (木) 14:12:21};
--お前みたいな奴が煽るための道具にされてるのはかわいそうだよな -- &new{2018-10-18 (木) 14:14:12};
---いうて強化の内容があんまりだってのもわかるけど正直外野から面白がって荒しに来てる奴も多いでしょこの状況 -- &new{2018-10-18 (木) 14:16:37};
---木とかまさにそうだよな -- &new{2018-10-18 (木) 14:17:10};
--面白がって荒らしにきてるくせに何を言ってるんだ？ -- &new{2018-10-18 (木) 14:16:39};
---申し訳ないがここのコメントを見て純粋に思ったことだよ、荒すきもないしもうここには書き込むつもりもない -- &new{2018-10-18 (木) 14:18:19};
---荒らしにそれを言っても仕方ないし荒らし以外の人間は要らんレッテル貼られて不快になる。わざとやってるんじゃないならもう少し考えてから書き込もうな？ -- &new{2018-10-18 (木) 14:21:12};
---このメンドクサイ正義感。こういうのが来るとレスバトルが始まって延々と燃え続けるんだよ。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:24:23};
---正義感というか普通のことを言っているだけなんだがな。コメントがどう受け取られるか考えてから書き込もうってだけだぞ -- &new{2018-10-18 (木) 14:27:10};
--->コメントがどう受け取られるか考えてから書き込もう だったらこんな木を建てない方が良かったんじゃないんですかねぇ… 少なくとも今はまだまだ沈静化しないだろうし -- &new{2018-10-18 (木) 14:38:22};
---もうここには書き込まないんじゃなかったん？ -- &new{2018-10-18 (木) 16:48:16};
--たしかにお前みたいな強化内容に碌に言及せずに煽るだけのクズが湧いてくるのは可哀想だな -- &new{2018-10-18 (木) 17:16:43};
-自分は好きで、自分と同じように刑部姫を好きな人が居るのも分かってるよ、けど運営が刑部姫を好きじゃない、嫌っていていと敵に弱くしているという憶測を否定出来ないレベルでタイミングも中身も酷すぎるんだよ -- &new{2018-10-18 (木) 14:14:00};
--仮に悪気/Zeroでタイミングとか全部偶然だったとすると今度はいくらなんでも運営は人の心がわからなすぎる -- &new{2018-10-18 (木) 12:17:45};
---だって「最近人気ですね。最強でいてほしい期待でしょうか」「圧が下がったんですかね」とかいう運営だぞ、弟子にならなきゃ、塩運営の心などわからん。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:20:22};
---でも歯向かったら破門じゃね -- &new{2018-10-18 (木) 14:53:12};
-早くバレンタイン来ないかな…って、心が現実逃避を始めてる。今年のピックで1年越しの念願かなって引けたからまだバレンタイン見れてないんだよね… -- &new{2018-10-18 (木) 14:16:10};
--すごく可愛いんだけど、既に見てる人はそれすらご褒美にならないのが悲しい -- &new{2018-10-18 (木) 14:17:13};
-なんのために生まれて、なにをして 生かすのか、分からないまま終わる、そんな鯖 -- &new{2018-10-18 (木) 14:19:14};
--そんなのはいやだ！ -- &new{2018-10-18 (木) 14:20:50};
--砕け散った希望は行き場を求めてるからな…(そっちじゃないって？) -- &new{2018-10-18 (木) 15:47:57};
-なんでおっきーには求められてるまともな強化来なかったんですかねえマジで -- &new{2018-10-18 (木) 14:22:12};
--わざわざ殺福袋のハズレ枠として用意したのに下手にまともな強化なんかしたら“ハズレ枠がハズレじゃなくなってしまう”からだよ -- &new{2018-10-18 (木) 14:25:34};
---他クラスでもここまでのハズレ枠ってあるんか？ -- &new{2018-10-18 (木) 14:26:35};
---劣る、くらいのはあっても大凶レベルはおっきーくらいかな… -- &new{2018-10-18 (木) 14:27:26};
---ここまでのはないなー -- &new{2018-10-18 (木) 14:28:38};
---某所ランキングでおっきーと横並びなのが、剣式、イリヤ、土方となっておりますが、皆様いかがでしょうか？ -- &new{2018-10-18 (木) 14:30:15};
---アサシン今までEX枠と一緒だったしな。恒常もクソ優秀なジャックだけだったし。あーおさかべがくる前にジャック引きたかった。もう 恐ろしくて福袋引けないよ -- &new{2018-10-18 (木) 14:31:59};
---イリヤは一応術最大火力だから違う気がする -- &new{2018-10-18 (木) 14:32:09};
---パッと思い浮かんだのは槍ならエルキドゥ弓ならアルジュナ術なら死んでしまいますさん狂ならナイチンとかかな -- &new{2018-10-18 (木) 14:32:18};
---攻撃宝具かつ雑魚チラシ、一発宝具、ロマン砲って運用法が定まってるから論外です。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:32:43};
---ハムが最弱とか今は昔の物語なんだよなぁ、王様相手に強い強い、ルルハワではお世話になりました -- &new{2018-10-18 (木) 14:33:58};
---ハズレと言われてる他の鯖は基本的に運用が定まってるし他が優秀過ぎて埋もれてしまってるだけ -- &new{2018-10-18 (木) 14:39:21};
---エルキ→耐久&神性遅延、アルジュナ→NPチャージ全体宝具、婦長→人形ぶっ殺すウーマン、正直弱くないんだよなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 14:41:03};
---剣式は高難易度等で宝具が刺さる時は刺さるから玉藻と組んで出番は今までも何度もあった、イリヤはよく比較される三蔵と共に宝具2で持ってるけど三蔵の方が出番多いのは間違いないけど、三蔵で倒しきれないHPある殺ボスのときとか普通に出番ある、土方はピーキーで使うのにコツと運がいるけどハマったときは爆発力がヤバい使ってて楽しく強い鯖、ああいうランキングはマジで参考にならんよ -- &new{2018-10-18 (木) 14:44:02};
---土方なんてロマン砲枠なんだからああいうサイトの脳死運用じゃそりゃ雑魚になりますわ -- &new{2018-10-18 (木) 14:46:37};
---まさに年始の福袋でおっきー引いた身だから笑えてくるな -- &new{2018-10-18 (木) 14:50:02};
---同じく。あーあほんとこいつ以外の誰でも良かったのになあ。1800円無駄にしたわ。 -- 2018-10-18 (木) 14:59:07 New -- &new{2018-10-18 (木) 14:59:52};
---ロマン無しでもCCCイベ周回とかで活躍したけどな土方さん。まぁその某所の奴等が頭悪いだけだが -- &new{2018-10-18 (木) 15:25:09};
---土方はまともにクリ殴りを展開できるバーサーカーというだけで雑に使って強いはずなんだよなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 15:30:35};
--↑同じく。あーあほんとこいつ以外の誰でも良かったのになあ。1800円無駄にしたわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:59:07};
-幕間で一気にスキル全部強化来ないかな -- &new{2018-10-18 (木) 14:26:45};
--やめてくれ。宝具のクソ強化のおかげで宝具強化可能性がほぼ0になったしもらったスキル強化が3つともクソなら可能性のみ潰れたことになる -- &new{2018-10-18 (木) 14:31:38};
-刑部姫を使えばサンソンみたいなQ３枚B宝具勢が使い勝手よくなるとかなら今回の強化分かるんだがそういう訳でもないし何をさせたいんだ… -- &new{2018-10-18 (木) 14:28:57};
--ガソリンが入ってない自動車とか言われる事もあるしな。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:33:34};
--エルキドゥ・・・も、素直にマーリンで宝具の一撃を鋭くするか、孔明で無難にワイルドカードすりゃ充分か -- &new{2018-10-18 (木) 13:07:36};
-今回の刑部姫への一連の仕打ちを見てもまだ「被害者」じゃなくて「被害者意識」と言えるような奴が学校でいじめを見ぬふりしたり加担する教師や、子供の訴えに対して「もうちょっとの辛抱だから落ち着いて頑張れ」と言えるような親になるんだろうな -- &new{2018-10-18 (木) 14:40:28};
--「虐められるほうにも原因がある」らしいが、おっきーに何の咎があるのだろうな。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:43:04};
---恒常殺鯖がジャックちゃんしかいなかったから、性能を下げる必要があったのか？ -- &new{2018-10-18 (木) 14:45:00};
---あれだ、ナチュラルに「可愛い」って周りからちやほやされてる女子が「あの子生意気じゃね？」ってクラスカースト上位の女子グループにいじめられるやつ -- &new{2018-10-18 (木) 14:46:45};
---そもそもリアルでいう「かわいい」レベルまで性能が行ってないんだから上位陣はわざわざ触りにいかないぞ -- &new{2018-10-18 (木) 14:49:47};
---それ言った本人だが、俺はおっきーじゃなくて例の枝コメでスクールカースト持ち出してた奴に関して言ったつもりだったんだがな。まあ今更か。 -- &new{2018-10-18 (木) 15:27:45};
--さっきから刑部姫とパトラメイヴあたりを絡めて学校がどうの虐めがどうのと発狂してるナードがいるなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 14:44:37};
--確かに本人は何もしてないのに勝手に加害者扱いされるメイヴパトラ新シンさん達が可哀想だよな -- &new{2018-10-18 (木) 14:45:03};
---明らかに愉快犯だから通報した方がいいな -- &new{2018-10-18 (木) 14:49:18};
--刑部姫「……が……殺、せ……ッ……殺し、て……」 -- &new{2018-10-18 (木) 14:46:00};
---今のおっきーユーザーとZEROランサー陣営の末路との親和性の高さは異常 -- &new{2018-10-18 (木) 14:49:29};
--詭弁ですね -- &new{2018-10-18 (木) 14:48:14};
--現実とゲームの区別付けましょうね～ -- &new{2018-10-18 (木) 14:49:53};
---ゲームキャラが弱いのはゲームの中の話だが、期待してた強化に裏切られてがっかりするのは現実だからな -- &new{2018-10-18 (木) 14:51:44};
---論点ズレてら。じゃあいじめられてんのは刑部姫じゃなくてユーザーってことになるぜ？ -- &new{2018-10-18 (木) 14:54:56};
---実際そうだから、こんだけ怨嗟が渦巻いてるんじゃないか -- &new{2018-10-18 (木) 14:57:25};
---実際、金払って刑部入手した（あるいは欲しくもないのにすり抜けで入手してしまった）ユーザーいじめられてるじゃん。本当に現実が見えてないんだな冷静派って。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:35:39};
---金払って刑部入手したユーザーだけどべつに苛められたと感じてないよ。苛められたと感じるのは自由だけど、苛められたと感じない自由は勿論あるよな？運営を加害者、ユーザ（刑部を引いた人）を被害者としたいんだろうけど、被害者側と仮定したグループでも感じ方にばらつきがあるんだから安易に「これはいじめだ」なんて決め付けられるものじゃないんだけど、わかる？ -- &new{2018-10-18 (木) 17:11:21};
---まあ運用が分かりやすくて強い強化が欲しかったけど、金払って、はさすがに「お客様」が過ぎるな。もっと強化内容色々あったろってのは同意 -- &new{2018-10-18 (木) 17:13:04};
---俺は嫌な思いしてないんだからクレーム言うんじゃねぇ -- &new{2018-10-18 (木) 17:14:27};
---葉6だけど、ユーザーがいじめられてる云々の話ね -- &new{2018-10-18 (木) 17:17:47};
---そう感じてないならスルーしとけばいいんじゃないか……一部でそういう騒ぎが上がっても自分が謂われない加害者にされてるわけじゃないならそんなに気にしなくても -- &new{2018-10-18 (木) 17:22:30};
---葉７ クレーム出せばいいじゃん。嫌な思いした人はクレームを出します、そうじゃない人はクレームを出しません。それだけの話だろ。 -- &new{2018-10-18 (木) 17:22:34};
---「刑部を引いた人間は被害者意識の塊で、いじめ認定とクレームを繰り返す奴ばかり」みたいな偏見が広まったりしたら嫌だよ。それは謂れの無い加害者扱いと同じ部類の話だと思うけど。 -- &new{2018-10-18 (木) 18:27:52};
-逆にどんな強化来てたらここまで大騒ぎにならなかったんだろうとふと考える…なんかどんな強化来てても流れ変わらなさそうで…（ -- &new{2018-10-18 (木) 14:45:53};
--ここ1年のログを見たらわかるんじゃないですか（呆れ） -- &new{2018-10-18 (木) 14:47:33};
--NP周りやクリ周りなど弱点を克服・補填できる強化ならこんなことにはならなかっただろう -- &new{2018-10-18 (木) 14:48:06};
--味方全員にNP効率up・チャージ、Aup、あるいはそのまま素直に倍率上げる。パッと考え付くのでこれくらいかな？とにかくBupはない -- &new{2018-10-18 (木) 14:48:23};
--一つ一つの効果は微小だが全種バフとかならあるいは。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:49:12};
--宝具でバフれるのが「スキルより短いスパンで再使用出来る(かもしれない）」と言う利点になり得るからその回転率さえ何とか出来れば良かった。玉藻みたいに初動が遅くとも回転さえ出来れば良かったんや… -- &new{2018-10-18 (木) 14:59:40};
---結局現状パーティーで頑張っておっきーの宝具回しても割に合わないに尽きるもんねぇ。 -- &new{2018-10-18 (木) 15:03:37};
---なんとかQバフで自身のNP効率良くしても、維持するためにアタッカー差し置いて自分が殴り続けなければならない矛盾 -- &new{2018-10-18 (木) 13:15:28};
---宝具にリチャージ、スキルに決意の盾(被弾時までNP獲得上がるようにして)とかなら自分の殴る回数減らしつつQ型の殺パーティでQバフとリチャージで星とNP底上げ・盾・回復ができるようになったのに…… -- &new{2018-10-18 (木) 16:54:52};
---レオニダスブートキャンプに入会して、変化に殿の矜持付けてきてほしい -- &new{2018-10-18 (木) 15:24:50};
-キャラ設定からして引きこもりのニートだし、戦闘向きじゃなくて外見みて愛でるようなキャラにしたんだろ。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:48:50};
--だよな。アヴァロンの引きこもりニート野郎がおかしいだけだよな -- &new{2018-10-18 (木) 15:13:21};
---現在進行形で過労死レベルで働いてる人にそういうことを言ってはいけない -- &new{2018-10-18 (木) 15:15:11};
--そう思うことで少し気持ちが楽になるね。おっきー自体は -- &new{2018-10-18 (木) 15:45:07};
---おっきー自体は可愛いし -- &new{2018-10-18 (木) 15:46:00};
---雑ナーフとかじゃないのにここまで丹念にポテンシャル潰される扱い受けたキャラ、他ゲームでもちょっと見ないな -- &new{2018-10-18 (木) 17:46:09};
-あえて挙げるなら加害者の位置に当てはまるのは運営になるんじゃないかな(震え声) -- &new{2018-10-18 (木) 14:49:07};
--あえてもなにもそれしかないやろ。事故か故意なのか(故意ならばよかれと思ってなのか本当に悪意の発露なのか)は不明だが -- &new{2018-10-18 (木) 16:56:22};
-なんか一年ぶりにハロウィンやって去年も不満だったこと思い出したんだけどおっきーに迷惑って突きつける選択肢なんで用意してくれなかったんだろ。正直普通に迷惑だったと思うし迷惑だったけどまあ水に流すみたいな選択肢選ばせてほしかったしそっち選べる方が個人的にはおっきー受け入れる気持ちになれた。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:58:12};
--分かる。実際キャラも全然好きになれなかったし。 -- &new{2018-10-18 (木) 15:02:06};
--別のところでは夏イベも両方変態選択肢だったりナンバーワンと思ってないヤツをナンバーワンって言わされるし、そういう別の選択肢を与える労力をあまりかけたくないんじゃないかな -- &new{2018-10-18 (木) 15:09:00};
---まあ意味変わる選択肢だと差分書く労力かかるのはわかるけど、それならそれであれを迷惑じゃないとは言えないから迷惑って言えるルートがよかったわ…… -- &new{2018-10-18 (木) 15:25:25};
--「選択肢の意味が」「変わらないことも多いし」 -- &new{2018-10-18 (木) 13:14:01};
---一番クソな表記ですね -- &new{2018-10-18 (木) 15:19:52};
--実際問題全然迷惑じゃないからしょうがないですね -- &new{2018-10-18 (木) 15:27:43};
---問題起こす人がいないと素材も配布鯖も発生しないんや -- &new{2018-10-18 (木) 15:29:18};
---レフが爆破起こさなかったぐだ自身カルデアでの仕事はフォウの世話係で終わってたろうしね -- &new{2018-10-18 (木) 13:35:54};
---おっきーの現状は星座カースト制度に使い物感じる。蟹座であじゃぱーって言ってやられて挽回出来たはずの冥王編でとどめ刺された奴(他の聖闘士は一部を除き名誉挽回・大活躍)もそっくりだと思う。 -- &new{2018-10-18 (木) 15:44:21};
---蟹座は派生作品で結構活躍してるんで… -- &new{2018-10-18 (木) 15:49:03};
---噛ませになってた蟹さんだって何かのOVAで良い役貰ってなかったかな。 -- &new{2018-10-18 (木) 17:09:56};
--ぐ「おっきー！おい！おまえ人理救おう！な！」刑「無理だよ」ぐ「無理じゃないさ！楽しいのに！！」刑「だって だって 姫は色々迷惑かけたし、もといそこらの城化物、姫なんかまーちゃんの仲間にはなれないよ！だから！だから、、このまま消滅を。。まーちゃんには感謝してるんだ。誘ってくれてありがとう。姫はここに残るけどそれが相応しい末路なの」ぐ「うるせえ！いこう！！！」板民「こいつマジ迷惑」 -- &new{2018-10-18 (木) 16:16:50};
--主人公はプレイヤーの分身ではなくて登場人物の一人で人格がある。ときにはプレイヤーの意向にそぐわないこともある、というスタイルのゲームなのだろう。仕方ない -- &new{2018-10-18 (木) 17:01:16};
---多くのソシャゲの主人公と比べるとプレイヤーとは距離ある感じよね。普通のノベルの主人公を極端に無口にしたみたいな？ -- &new{2018-10-18 (木) 17:04:10};
---ゆうて士郎で慣れてる初期組からしたらまだエロゲ主人公してるぜグダは -- &new{2018-10-18 (木) 17:20:03};
--その問題についてはおっきーの件だけの問題じゃないからなあ……俺もイベントとかメインシナリオでも選択肢にもやることはあるけど、ルート分岐とかするわけじゃないから結局ぐだに同調できるかどうか次第になってる感じね -- &new{2018-10-18 (木) 17:01:54};
---（刑部コメントで言うことじゃないが）アガルタはキツかった -- &new{2018-10-18 (木) 15:23:27};
-宝具の効果被らないようにすることだけ考えたって感じの強化だよな -- &new{2018-10-18 (木) 15:43:29};
--「宝具で他者に色バフ」自体はレア・・・だよね。パトラやイシュタルはあくまで自己強化だし。 -- &new{2018-10-18 (木) 13:47:53};
---レアというか、どう考えても弱いから実装されなかっただけなんだよなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 15:58:15};
---実質色バフなカード耐性ダウン付き宝具が出回り始めたからなんともはや -- &new{2018-10-18 (木) 16:02:41};
--乗算バフにしない（攻撃・宝具・クリ・特攻）＆単騎での回転率を上げない（A・NP・スター・CT短縮）＆不死身にしない（防御・回復・弱体解除・ガッツ・回避・無敵・強化解除耐性・効果延長）＆不人気バフは付けない（弱体耐性・高レアのタゲ集中）＆バフ宝具なのでデバフは付けない…で残ったのがB強化、みたいな？ 他にバフあったっけ？ -- &new{2018-10-18 (木) 16:15:42};
-来年のハロウィンでアーツバフ付くようになるって言う妄想 -- &new{2018-10-18 (木) 15:48:26};
--そうすると今度はエレナが競合対象になるぞ……エレナと競合したら、CT面を考慮してもNP配布の観点でも比べられることになる。 -- &new{2018-10-18 (木) 15:51:55};
---ほんともう○○でよくね？路線突っ走るのはやめてほしいわ -- &new{2018-10-18 (木) 15:57:25};
---エレナはNP配れて、バフも撒けて強化済み攻撃宝具だからなぁ。しかも星4のコストだし -- &new{2018-10-18 (木) 16:15:05};
---しかも攻撃宝具のおかげもあり、3-4Tの短期周回なら所謂人権鯖すら凌駕しかねない活躍ができる -- &new{2018-10-18 (木) 14:20:54};
-今○○でいいシリーズってどこまで行ってる？マーリン、スカディ、マシュ、ジャンヌ、デルセン、シェイクスピア、レオニダス、エレナ、クレオパトラ、ジャック、まだあったっけ -- &new{2018-10-18 (木) 16:04:07};
--エレちゃん、ケイローン先生、水着イシュタル -- &new{2018-10-18 (木) 16:06:34};
--エレちゃん -- &new{2018-10-18 (木) 16:07:25};
--不夜殺 -- &new{2018-10-18 (木) 16:09:28};
--「○○でいい」に当てはまらない鯖を探す方が早いと思う -- &new{2018-10-18 (木) 16:11:50};
---ほんとなぁ、マーリンスカディみたいな人権クラスにとは言わんが、せめて星1や2に負けるってのは課金ガチャ最高レアリティとしてどうなのよとは思う -- &new{2018-10-18 (木) 16:15:33};
---流石に★1・2には負けてないだろ。少なくとも素ステが違うし比較としては恣意的すぎる -- &new{2018-10-18 (木) 16:38:58};
---サポの素ステはそこまで求められてないからなぁ。基本はサポート能力で比較、それが互角の時に引き合いに出される程度で。サポート能力で負けてて「素殴りで勝ってるし！」って言われても負け惜しみにしか聞こえない悲しみ。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:49:27};
---特に看板娘シェイクスピアや魔性のアンデルセンを使い捨てる場合、ジャンヌやマシュとは逆の意味で相手を選ばないしな -- &new{2018-10-18 (木) 14:53:58};
---「アタッカーでなくても素のステータスがあれぱ強い」という人いるけど、それが真理なら実質ステータス半減の騎ボスにマー孔連れていく人はもっと少数である筈だろうに。 -- &new{2018-10-18 (木) 17:11:26};
---周回では撃ち漏らしを減らす意味でもサポート（バッファー・NP配布役）にも殴り性能ある分にこしたこたないけど、元から周回で姫の居場所ないし、高難度になると重要なのは「いかに主砲が安定して火力を出し続けるか」だからな -- &new{2018-10-18 (木) 15:22:11};
--アレキサンダー -- &new{2018-10-18 (木) 16:12:17};
--こう見ると、玉藻から相当「キャラ被りすんな」と念を押して脅されたんだろうなとわかる -- &new{2018-10-18 (木) 14:16:04};
//---決めたのはアザナシ達調整班だぞ -- &new{2018-10-18 (木) 16:26:37};
---やめて、それをやったのは事実だけど性能面での咎はキャラに寄せないで……玉藻も好きだからつらい -- &new{2018-10-18 (木) 16:59:45};
---狐で来るなだから性能は… -- &new{2018-10-18 (木) 17:10:44};
---そういう擁護は苦しいだけだわこの子の場合 -- &new{2018-10-18 (木) 17:11:23};
---擁護とかじゃなくてそういうネタなんじゃないの？ -- &new{2018-10-18 (木) 17:17:49};
---実際サーヴァントのキャラ被りなんて珍しいものでもないのにね、和だけに限定しても鬼種とか4,5人ぐらいいるし -- &new{2018-10-18 (木) 17:46:07};
---狐じゃなく蝙蝠になったのは別にいい。それ取り込んだデザインも、モーション班渾身とおぼしき戦闘方法も素晴らしい。問題は仮に性能面の担当が「不本意に蝙蝠キャラになってるなら全力出せないよな、よし弱めにしよう」とかほんとにやってたなら許されざるよ、というね -- &new{2018-10-18 (木) 19:08:14};
-サポートにはとりあえずBバフ付けときゃいいやって考えが透けて見えた -- &new{2018-10-18 (木) 17:22:55};
--Bバフってダメージ以外ほぼ伸びないから色バフの中じゃ一番のハズレなんだけどね -- &new{2018-10-18 (木) 17:27:21};
---たとえば英雄作成が倍率マイルドになって、「味方全体にB強化(3T)+クリ威力強化(1T)」とかだったらだいぶスキル育成の優先度変わってたろうね -- &new{2018-10-18 (木) 15:31:03};
---英雄作成はクリバフが本体だからどの道使うぞ。アーツクリパでもよく使うし -- &new{2018-10-18 (木) 17:51:51};
---まぁ、スキルはともかく、礼装のリミゼロとかは昨今はあんまり人気無くなったしなぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 17:58:19};
---死の芸術というリミゼロ殺し。勿論相手によるけど -- &new{2018-10-18 (木) 17:59:25};
--肝心の本人が１枚しか持ってないと言うのもね・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 17:27:41};
---パトラか翁型のカード構成ならなぁ。或いはセイバー型か、とにかく二枚以上欲しかった -- &new{2018-10-18 (木) 17:39:03};
---しかしそうなると結局宝具が回しにくいのでは？ -- &new{2018-10-18 (木) 17:53:11};
---しかも最低限の宝具回転欲しいなら呼ぶのはAAQQBのQ宝具になるから横にいるのもB一枚だという。AバフだったらまだAAQQBのA宝具と行くことも考えられたけど…… -- &new{2018-10-18 (木) 17:56:12};
---AQQBBでAQのカード性能が超NP効率なパトラ型だったらなんとかなったかもしれないのに……黄金律はないけど絆礼装出効率補助できるし千代紙もあるし -- &new{2018-10-18 (木) 18:08:31};
---B宝具のBQ型と組んでも宝具回すためにたまに一番目にBカードを置くくらいだな さらにいうなら組みたい相手はBカードバフ持ちも多く乗算バフを狙いにくい -- &new{2018-10-18 (木) 18:11:41};
---AQQでも沖田ちゃんしっかりNPためるしなぁ・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 18:18:22};
---オル田QB型だけど自前で色バフ持ってるし攻バフ持ちの方がサポとしてはありがたかったりする… -- &new{2018-10-18 (木) 18:21:44};
//-キャラも別に好きじゃないから星五のくせに性能良くないとヘイト溜まる一方なんだよね。ほんとクソ雑魚 -- &new{2018-10-18 (木) 17:33:58};
//--レアプリにでも変えたらいいよ。そして愚痴板行け -- &new{2018-10-18 (木) 18:00:49};
//--キャラ板で煽るなって -- &new{2018-10-18 (木) 19:20:55};
-結局B構成すると宝具回転率悪くなるからQ編成しか使えなくない？ おかけで強化クエ行く気がしない -- &new{2018-10-18 (木) 18:07:03};
--まあHPプラスはマシになるから強化そのものはしてやって… -- &new{2018-10-18 (木) 18:10:10};
--半減の時いけば？石2個もらえるし -- &new{2018-10-18 (木) 18:17:46};
-悲しみのあまり聖杯押し付けてレベルマしてやったわ。運営に愛されていないことがハッキリしたのなら、せめてユーザーが愛してやらなくちゃ救いが無さすぎる… -- &new{2018-10-18 (木) 18:15:35};
--カカロット お前がマーちゃんだ -- &new{2018-10-18 (木) 19:09:47};
--「プロデューサー！宝具強化後に聖杯を入れるプレイヤーが現れました！」「うむやっぱり今回の強化は成功だな！」 -- &new{2018-10-18 (木) 20:13:46};
-新シン達の良強化はおっきーのクソ強化への要望の嵐が生んだと考えればおっきーも草葉の陰で微笑んでいるだろう -- &new{2018-10-18 (木) 18:22:20};
--期間的にどう考えてもおっきーの強化が発表された時点で今回の幕間の強化組の強化が内容まで含めて決まっていたと思うんですが…… -- &new{2018-10-18 (木) 18:33:02};
-なんとか使おうと思ったんだけどさ…ごめん、やっぱ辛ぇわ -- &new{2018-10-18 (木) 18:32:03};
--使えはする。ただし、あらゆる分野において◯◯でおkになってしまう -- &new{2018-10-18 (木) 18:35:15};
---いやぁ、〇〇でおｋどころか、Qサポ宝具がどこに行っても邪魔すんですよ。そうQチェイン組んだとしても星ださねぇから。 -- &new{2018-10-18 (木) 18:37:34};
--(こんな強化貰ったら)そりゃつれぇでしょ -- &new{2018-10-18 (木) 18:40:14};
---言えたじゃねぇか -- &new{2018-10-18 (木) 18:47:39};
//--おっきーの正しい使い方は1枚目をマイルームに置いて、2枚目以降はレアプリに変えることって運営が示唆してるやろ。引きこもりの子を無理にお外に出さなくてもええんやで…… -- &new{2018-10-18 (木) 18:55:50};
--スカディよりBバフが強く、マーリンよりQバフが強く、孔明より回復量が多く、劇作家より殴りが強く、デルセンより丈夫。 ※精神汚染C -- &new{2018-10-18 (木) 17:24:39};
---ヒマナッツ理論やめーや -- &new{2018-10-18 (木) 20:20:36};
-何でおっきーは今の幕間キャンペーンに混ぜてもらえなかったんだ。幕間なし、一人だけハロウィンピックアップ前に強化なんだから超強化してくれよ。 -- &new{2018-10-18 (木) 18:40:04};
--運営「もう用意してたんですが、さすがにやべぇって気づいたんで今強化修正する言い訳シナリオに変更してるんで、ちょっと待っててください」・・・と言う夢を見ているんだが -- &new{2018-10-18 (木) 18:42:30};
---複数の人間が時間と手間とある程度の技術をかけて作ったものをドブに捨ててユーザー、もっとわかりやすく言うとお金様に一々喧嘩を売ってるっていうのは普通に妄想かな……調整担当の中にそもそもこのゲームやったことない奴が混じってるぐらいじゃね -- &new{2018-10-18 (木) 19:39:09};
//--徹底的な「星５のハズレ」アピールをしないと、「性能がゴミでもガチャは回るか」の実験にならないだろう？ -- &new{2018-10-18 (木) 18:42:49};
//---完全にTCGにおけるハズレアと同じ扱いで笑えない 蒼ざめた月か何か？ -- &new{2018-10-18 (木) 18:48:26};
//---あっちもイラストは良いのがなんとも -- &new{2018-10-18 (木) 17:03:14};
//---この人いつもいるな -- &new{2018-10-18 (木) 19:06:09};
//---ドヤ顔で何度も妄想語られても面白くないですよ -- &new{2018-10-18 (木) 19:10:25};
//---妄想ね。運営の悪意と愉悦に満ちた死体蹴りを見せつけられて、あの運営を信じるその聖人じみた心には感服するよ。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:24:23};
//---ここの板にその手の妄想書かれて住人が皆そんなやつって思われたら困るやん -- &new{2018-10-18 (木) 19:30:36};
//---自分に酔ってる？ -- &new{2018-10-18 (木) 19:34:20};
//---普通は思わないからどうでもいい。一部を拡大してさも全員がそうであるかのように語るのはろくな奴じゃない -- &new{2018-10-18 (木) 19:34:58};
--ぐだぐだ産のおっきーたと土方はともかく、刑部より前に実装された武蔵とアーサーとアラフィフもまだなんで気長に待つべし。武蔵は沖田に環境で遅れを取り、後の二人も性能面でもかなり見劣りしてるし -- &new{2018-10-18 (木) 19:10:42};
---武蔵ちゃんは貫通・無敵・解除持ちBゴリラで普通に活躍してなかったっけ？ 自分が持ってないからそういう評判を聞いた記憶があるというだけだが -- &new{2018-10-18 (木) 19:13:20};
---武蔵と教授はなんかシナリオや幕間で顔見まくってるんで放置されてる気分がしない -- &new{2018-10-18 (木) 17:15:56};
---↑弱くはないがスカディ環境下の沖田が強すぎて、単体☆5剣では一発屋になりがちだから昨今の高難易度で後塵に拝してる -- &new{2018-10-18 (木) 19:18:47};
---Q耐性のジャガーの時には助かったけどまぁ、確かに速効性は沖田に譲るしなぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:35:15};
---アーチャーは周りが強すぎる 何だあの魔境 -- &new{2018-10-18 (木) 19:46:13};
---アラフィフは宝具強化来ないと対サーヴァントではギルガメッシュに火力負けるのが辛いわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:49:25};
---まぁアラフィフはアラフィフで「悪属性カリスマあるけど悪弓ほぼ居ない」「星吸ってNPチャージするけど星用意出来ない」とかコンセプト単位で厳しいことになってるのも否定はできんけども -- &new{2018-10-18 (木) 19:51:14};
---武蔵に関しては正直スカディの台頭でQが持ち上がって来たせいで過剰に死んだ事にされてるだけだと思うが。火力もあるし出来ることもそれなりに多いし -- &new{2018-10-18 (木) 19:55:54};
---まあどんなにスキルがあれでも、星５のステ持ってて攻撃宝具な時点でおっきーとは違うステージにいる -- &new{2018-10-18 (木) 18:00:39};
-おっきーにはQ倍率アップ、クリアップ、あとは強化無効とかつけたら面白そうやな...やっぱり新殺とパトラにつけたろ！けどおっきーと被ってまうな...まぁBバフつければ文句ないやろw -- &new{2018-10-18 (木) 18:46:37};
--改めて並べられると、それら全てがおっきーに必要なものだったのに、唯一要らないものを渡されたんやなって -- &new{2018-10-18 (木) 19:06:14};
-開き直っておっきー全力介護メインアタッカー起用でイベクエで素殴り火力や星出し、NP獲得量を盛りまくっておっきーつえー！をやったがやっぱ辛えわ...... -- &new{2018-10-18 (木) 18:54:25};
--言えたじゃねぇか…メカエリフレメカエリCEOorメカエリで地下工場も済むからねぇ -- &new{2018-10-18 (木) 18:57:25};
--そりゃ 辛えでしょ -- &new{2018-10-18 (木) 19:00:10};
--聞けた、良かった。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:04:44};
---た？ -- &new{2018-10-18 (木) 19:27:12};
-うれしい色（宝具強化済み矢印点灯）のはずが・・許されない色（バスター強化）だったなんて -- &new{2018-10-18 (木) 18:57:27};
--こんな寂しいところ(天守閣)で‥‥‥‥君はなんで絵を描いてるんだい？ -- &new{2018-10-18 (木) 20:27:26};
-なんかいつの間に魔境板に競る位のログ数になってるのか -- &new{2018-10-18 (木) 18:57:53};
--魔境とは経緯、というか込められたものが百八十度違うけどな！ -- &new{2018-10-18 (木) 18:59:42};
---地獄板だな！ -- &new{2018-10-18 (木) 19:06:30};
--アレあってから一気に加速したからねぇ… -- &new{2018-10-18 (木) 18:59:58};
---燃料の追加投入もあったしな.. -- &new{2018-10-18 (木) 19:48:20};
--こよりは地獄、なんだジャックちゃんじゃないか（白目） -- &new{2018-10-18 (木) 19:34:01};
--魔境板も住民が安心してそうなれるだけの素地があるんやなって -- &new{2018-10-18 (木) 20:41:32};
-なんで、こう、タイミング悪く他の同クラス２人の強化が来ちゃったかなあ？１人は威力upだけでも十分なのに新しい効果もついて、もう片方に至っては欲しかったバフ全部持ってきてさあ！２、３か月くらい間置いても良かったんじゃない！？ -- &new{2018-10-18 (木) 19:14:39};
--ぶっちゃけ他にマシな強化来たより、幕間でこの良く分からない宝具を活かせるスキル強化が即座に来なかったのが辛いわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:17:54};
--どう考えてもタイミングは被せてきてるでしょうね。「おっきーは先行で強化クエスト実装、他のハロウィン組は纏めて幕間で強化。これで丸く収まるな」 -- &new{2018-10-18 (木) 19:36:12};
-宝具重ねるとHPアップが楽しくなるから 一概にレアプリというわけじゃなくなったのが ほんの少しの希望 -- &new{2018-10-18 (木) 19:18:20};
-姿を視認しただけで祟られるか即死ってフォーリナー連中でもあんまりいないレベルの設定あるのに性能が完全に追いついていない、それ考慮して相手に恐怖付与付けましたとかされても困るが -- &new{2018-10-18 (木) 19:19:35};
--じゃあスキル強化は通常攻撃に即死付与で -- &new{2018-10-18 (木) 19:24:16};
---それもうおじいちゃんが持ってるんですよ -- &new{2018-10-18 (木) 17:28:32};
---ダビデも絆で持ってくるな -- &new{2018-10-18 (木) 19:36:02};
--フォーリナー連中は祟られるごときのレベルはとっくに過ぎてるんやで -- &new{2018-10-18 (木) 20:24:28};
-本当に悲しい。少し前にすり抜けでおっきーが来てしまってうちの弱小カルデアの貴重な星5運を潰され、それでも復刻に合わせた強化を信じて前向きに育成してみたらこの結末… 別に人権鯖にまでなってほしいと高望みはしてなかったけど…持ってるだけで恥だとか、すり抜けで引いたらクズ運だとか言われるここまでの扱いはさすがにつらいわ -- &new{2018-10-18 (木) 19:25:33};
--違うぞ！君は運をつかったのではない、これ以上ない不運に見舞われたのだ。だから、あしたは良い事があるよ！ -- &new{2018-10-18 (木) 19:28:37};
//--運営がその石がハズレのゴミと化した思惑通りの光景に愉悦し、謎扇子や謎座布団を造る資金になり、意識高い系の焼肉パーティをするための金になったぞ。怒りを感じたら、要望を送るんだ。徹底的に圧をかけてやれ。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:29:05};
--ガチャゲーでいちいち他人の煽りなんて真に受けてたら精神も財布ももたんぞ -- &new{2018-10-18 (木) 19:30:29};
--「持ってるだけで恥〜」はスルーしても良いけど、真面目に性能評価すると「現状は趣味鯖以外何者でもない」ってのが一番心にくる… -- &new{2018-10-18 (木) 19:31:16};
--まぁ、まだスキル強化と言う最後の希望は一応残ってる。それでもこの宝具のフォローは出来ずにスキルしか仕事無いサーヴァントになれたら良いなくらいの目で見るしか無いけど。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:33:10};
--それな。星5鯖は本当に貴重だよね。それに尽きる。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:52:58};
-直観諜報魅惑の美声を良強化できる手腕があるならこっちもどうにかしてくださいよー -- &new{2018-10-18 (木) 19:35:11};
--良強化できるからこそ、全く役に立たん強化もできたんだよ。問題点がわかってるから、その問題点を「解決することを回避する」ことができた。星５のハズレを造るために。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:40:01};
---複数いる中にポツンと強烈なハズレを作るより、強力な当たりを何人かに絞ってほかを実質的なハズレにしたほうが合理的だと思うんでその理屈はよーわからん -- &new{2018-10-18 (木) 19:45:30};
---判断するのは運営なのでお前の考えは関係ないのだよな -- &new{2018-10-18 (木) 19:47:42};
---そんな運営の判断をさも知ってるような物言いのお前さんはもしや運営側の人間なのでは？ -- &new{2018-10-18 (木) 19:48:56};
---要は推察するしかないのよ現状から。その判断基準に個人が納得するか否かが関わらないだけ -- &new{2018-10-18 (木) 19:51:52};
---じゃあ調整担当に無能が混じってるんだろ。別に今までだってここまでひどく無いにしろ失敗した強化クエが無いわけでもないし。デオンとか。なんでお前の妄想で推しキャラをハズレ枠呼ばわりされなきゃならんの -- &new{2018-10-18 (木) 19:54:05};
---同じ石ガチャから出る星4や星3が全員ここまでになってない時点でそれはないのでは -- &new{2018-10-18 (木) 19:55:12};
---そりゃ火消しのような新イベント告知と、死体蹴りをした上で更に燃やす他アサシンの良強化、運営ときのこに愛されたメイヴの優遇が来ればね。ここまで来て運営を疑うなというほうが無理だ。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:57:03};
---調整に成功と失敗があるのは別に変な事ではないのでは…… -- &new{2018-10-18 (木) 19:57:33};
---失敗のレベルが今までと一線を画してるからこうなってるんやで -- &new{2018-10-18 (木) 19:59:45};
---火消しをした上で燃やすって純粋にただのアホなのでは……？ -- &new{2018-10-18 (木) 20:00:05};
---「強力な当たりを何人かに絞ってほかを実質的なハズレにしたほうが合理的」これ星５弓界隈じゃね？ｗ -- &new{2018-10-18 (木) 20:17:54};
---ハズレの方が少ないのどうかと思うけどそれはそう思う -- &new{2018-10-18 (木) 20:19:31};
--アレでしょ。アサシンにはBバッファー居ないから役割被らないからイケるとか思ったんでしょ。 -- &new{2018-10-18 (木) 19:43:26};
---そもそも殺はAQが基本でBとか振らない定期 -- &new{2018-10-18 (木) 20:01:44};
---Aアサシンも多いしな -- &new{2018-10-18 (木) 20:03:57};
---じゃあ、星5殺にB宝具がやや多いからB強化付けたとか？ -- &new{2018-10-18 (木) 20:04:05};
--運営が意図する運用はサポーターじゃないんだから宝具に機能を集約するんじゃなくあくまで軸はクリティカルってことなんだろ。このパターンで最も怖いのは「城化物に星15個獲得を追加」とかクリ運用に寄せたはずが余計に殴りで主張できない状態になることだな -- &new{2018-10-18 (木) 20:03:43};
---いや、それなら余計に本人に1枚しかないBバフ付けるの訳分からんわ。剣ジルの軍略並みに恩恵無いし。 -- &new{2018-10-18 (木) 20:05:27};
---よっしゃ、変化にスター集中付けたろ！ -- &new{2018-10-18 (木) 20:06:56};
---「○○でいい」に燕青追加 -- &new{2018-10-18 (木) 18:08:01};
---時間戻ってね？ -- &new{2018-10-18 (木) 20:17:06};
---だったらクリバフ位持ってくるはず定期 -- &new{2018-10-18 (木) 20:17:19};
---サポーター運用を意図してないならハゲみたいにゴリッゴリの自バフ特化宝具で来るじゃろ -- &new{2018-10-18 (木) 20:29:53};
---剣ジルの軍略でさえ全体宝具威力upはあまりいないから使いようはあるけどね -- &new{2018-10-18 (木) 20:32:39};
-おっきーに結晶1個使ったけど正直やっちまったな感沸くぐらい使いこなせない -- &new{2018-10-18 (木) 19:55:19};
-強化前のXオルタも「サポーターが必要なサポーター」って揶揄されてたけど… 一応コンセプトは明確だったえっちゃんと違って、おっきーをサポートしても結局何もできないのがキツイ -- &new{2018-10-18 (木) 18:05:20};
--狂なのでそれなりに素殴りは出来たからな。あと何と言っても攻撃宝具だし -- &new{2018-10-18 (木) 20:10:18};
---攻撃宝具のキャラはサポート適性ないなら殴りに転向出来るからなあ -- &new{2018-10-18 (木) 20:11:44};
---ぶっちゃけメインに据えるには（他の高レア狂と比べて）爆発力が無かったからサポート方面に目をやると脆さが際立った、ってだけだからねぇえっちゃん。自前でQバフ貰ってスカディも来た現状普通にアタッカー運用出来るし -- &new{2018-10-18 (木) 20:21:32};
---むしろ「星吸わない狂だから星を他人に流しつつ、自分はクラス不問(フォーリナーが出たから誰でも良い訳ではなくなったが)の火力で殴る」と言う新しい狂のパターンかつ理想的なサブアタッカーの形だったしな。 当初は星の量とか火力が足りなかったから悲惨な事になったけどね… -- &new{2018-10-18 (木) 20:21:37};
---えっちゃんは「耐久力は割り切るor三人目に任せる必要がある」だけで、主砲に星を流すこともできるし自身も火力源になれると、PTの打点を引き上げる目的では充分仕事してくれるようになったからねぇ・・・特にアルターエゴだと対処しにくい剣槍弓が混じったクエストだと重宝する -- &new{2018-10-18 (木) 18:38:00};
-もう性能面でこれ以上の死体蹴りはないだろ多分、今が底さ。まぁ新たな有能女オタ鯖登場とか蝙蝠モチーフのバンパイアちゃん登場みたいな別角度はあり得るがｗ -- &new{2018-10-18 (木) 20:26:46};
--蝙蝠モチーフではないがカーミラさんはヴァンパイアだな。女ヲタ鯖は…何かそういう逸話ありそうなやついるかな？芸術家系はちょっと違うだろうし -- &new{2018-10-18 (木) 20:30:38};
---清少納言はコミュ力あるオタ気質、紫式部はオタじゃないけどコミュ力なくてオタっぽくみられる、みたいなイメージ -- &new{2018-10-18 (木) 20:32:45};
---本職の芸術家や文化人を所詮趣味の意気を出ないヲタクと一緒にするのはちょっと罪悪感があるというか… -- [[枝]] &new{2018-10-18 (木) 20:48:03};
-すごいな、オニキ単独もまだ来てないしシトナイ控えてるのにめちゃめちゃセルラン上がってる。もしかしておっきーって性能どころか普通にキャラ的にも不人気なんか？ メイヴも弱くは無いけど性能だけで言えば単体騎は騎ん時いたら無理に回す必要ない訳だし -- &new{2018-10-18 (木) 20:27:19};
--優遇病患者の声が大きいだけでメイヴは実際人気はあるんやで -- &new{2018-10-18 (木) 20:29:05};
---いや不人気ではないけど別に邪ンヌとかそこらへんよりは百パー人気ない、あの待遇はメイヴ贔屓は絶対あるだろどう考えても -- &new{2018-10-18 (木) 21:50:25};
--だからこんなんじゃ商品になんねぇんだよ(棒読み) -- &new{2018-10-18 (木) 20:29:54};
--メイヴは女性人気高いってそれ -- &new{2018-10-18 (木) 20:30:00};
---それは分かるけどpuこの前やったばっかやん おっきーなんて一年ぶりだぞ？ -- &new{2018-10-18 (木) 20:31:12};
---ストーリー召喚限定と恒常の差じゃね。 -- &new{2018-10-18 (木) 20:32:22};
---おっきーは戦力上そこまで欲しい訳じゃないがメイヴちゃんは刺さるときは刺さるしなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 20:33:56};
--キャラ人気の指標って凄く取りにくいんで正直答えづらいが、普通にコンセプトがしっかりしていて、同クラスの壊れにはやや譲るものの十分な性能があって、すり抜けがないスト限という下手な期間限定よりレアなキャラならまぁ、恒常の失敗性能とは土台が違いすぎるんじゃねーかなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 20:32:19};
--一応恒常鯖しか居ないハロウィンPUとスト限のメイヴ・タニキ・段蔵PUの違いがあるし（精一杯の擁護） -- &new{2018-10-18 (木) 20:33:15};
---タニキとメイヴ、正直どっち来ても嬉しい、引いてみて引けなかったほう単独で狙う、みたいな人もおるしな -- &new{2018-10-18 (木) 20:34:36};
---団蔵ちゃんpu約1年ぶりじゃね -- &new{2018-10-18 (木) 20:37:17};
--いやお前ら今まだ２人まとめてＰＵなんだからメイヴが人気なのかクーちゃんが人気なのか両方人気なのか分からんだろｗ -- &new{2018-10-18 (木) 20:33:48};
---両方とも人気です（無慈悲） -- &new{2018-10-18 (木) 20:34:31};
---段蔵ちゃんも人気です -- &new{2018-10-18 (木) 20:41:26};
--性能度外視でおっきーが欲しかったような人は去年ガチャ回してるんだ。既に。イベント礼装も特に需要がない。で性能がアレだから新たに回す人もいない、と -- &new{2018-10-18 (木) 20:34:03};
---一年でだいぶ新規も増えてると思うんだけどね…水着ではまあまあ出番貰ってたし。やっぱキャラゲーとは言ってもここまでの性能だと覆せないのかねー -- &new{2018-10-18 (木) 20:35:50};
---幕間追加だって、読みてぇ！ っていう人間もまぁたまにはいる -- &new{2018-10-18 (木) 20:36:44};
---かなり人を選ぶ性格のキャラだしね…。ハロウィンイベでの行いもストレス感じる人もいるだろう -- &new{2018-10-18 (木) 20:39:14};
--キャラ人気と性能が両立してる鯖とキャラ人気だけでもってる鯖じゃそりゃ違うと思うが -- &new{2018-10-18 (木) 20:34:32};
--個人的には下手な限定よりもスト限ピックは強いと思うんだ -- &new{2018-10-18 (木) 20:36:26};
---タニキメイヴ目当てもだけど、「加藤段蔵さんの召喚は失敗です」で血涙してたマスターも結構多そう -- &new{2018-10-18 (木) 20:38:55};
---ネタバレになるから詳しいことは書けないが、剣豪クリアすると段蔵さんを是非お呼びしたくなるもんな… -- &new{2018-10-18 (木) 20:43:06};
---例の幕間するとショック倍増だしなぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 20:47:17};
--メイヴは今回見せつけたように運営の加護EXがあるからな。史上初のスキル全強化や、宝具の更なる強化を期待して引く人も多いだろうさ。 -- &new{2018-10-18 (木) 20:37:33};
---はい黙ってようねー -- &new{2018-10-18 (木) 20:40:29};
--やはり眼鏡女子が駄目だったのかな（扇動:EX） -- &new{2018-10-18 (木) 20:49:01};
---なんだぁ？ てめぇ…… -- &new{2018-10-18 (木) 20:50:09};
---待て、そもそもおっきーは本当に眼鏡女子なのか？伊達眼鏡の可能性もあるぞ -- &new{2018-10-18 (木) 20:52:09};
---少なくともおっきーは伊達眼鏡じゃねえぞ -- &new{2018-10-18 (木) 20:54:03};
---なんでも眼鏡のせいにしないでください。先輩最低です。 -- &new{2018-10-18 (木) 20:55:03};
---当方に迎撃の用意あり！ -- &new{2018-10-18 (木) 20:55:16};
--おっきーって諜報や美声みたいなゴミ汎用は無いからなあ -- &new{2018-10-18 (木) 21:14:15};
---並べてもシナジー0って意味では限りなくゴミに近いスキル群だとは思う -- &new{2018-10-18 (木) 21:39:35};
-カード性能がもっと高ければなぁ、ジャックみたいな意味のわからない星出し性能や、カーミラさん並のNP効率があれば、殴って星とNPを稼ぎながら、宝具はカードが悪い時に使う感じでいけただろうに -- &new{2018-10-18 (木) 20:36:46};
--結局それでも、殴ってNPと星出して、宝具はダメージ出したい時に使う攻撃宝具持ちに譲るんだよな。そんぐらい宝具が札として微妙 -- &new{2018-10-18 (木) 20:40:15};
---主に星出しで素殴り貢献できるサポーターとしては仕事できるんじゃないかね、それこそパトラさんの相方とか -- &new{2018-10-18 (木) 20:43:33};
---星出し自体が正直星5鯖のメインお仕事と考えるには凄く微妙だしなぁ現状。星操作に全振りしてた強化前新シンさんの評価がどういうもんだったのかを思い出そう -- &new{2018-10-18 (木) 20:45:14};
---同じ倍率で星吸う鯖はアタッカーにとって迷惑定期 -- &new{2018-10-18 (木) 20:46:48};
---殴りで星出すだけなら小太郎君の方が正直… -- &new{2018-10-18 (木) 20:47:48};
---そも「殴って星を出す」運用自体が「威力の低いQで殴る」→次のターンに使う、の2アクションで、スキルや礼装で供給する手段が増えた現状だと重くて遅いし、カード運に左右されるから安定しないんだよね。図抜けたカード性能で星出しとNPためを高水準で両立しつつ、広めの特効のついた強化済み単体宝具を振り回し、強化解除でそこそこ器用に立ち回れるジャックは単に盛られてるから許されてるだけで -- &new{2018-10-18 (木) 20:53:22};
-まさか攻撃宝具持ってるだけで有情と言われる日がくるとは -- &new{2018-10-18 (木) 20:38:35};
--よくフィンや授かりさんが引き合いに出されるけど、極端な話「初期NP礼装持って有利クラスを押し流す」ことはできるからね -- &new{2018-10-18 (木) 18:42:24};
--そりゃ攻撃宝具ならカレスコWスカディで宝具2連発余裕だからなぁ -- &new{2018-10-18 (木) 20:42:52};
--支援なのに札の色が青くないのが悪い -- &new{2018-10-18 (木) 20:43:25};
---むしろバスターのほうがまだマシだった。レオニダスさんや上姉さま見てると理解できてしまう -- &new{2018-10-18 (木) 20:56:38};
---カード構成的にA宝具にできるのになぁ…スパルタ王はA宝具無理だけど -- &new{2018-10-18 (木) 21:00:17};
---初手ボーナス乗る分Bの方が良いわな -- &new{2018-10-18 (木) 21:09:35};
-刑部の場合、なまじ恒常にしてしまったのがまずかった気がする。限定なら欲しい人だけ回せばいいけど、恒常だとすり抜けたりクラス別PUに来たりする場合あるし -- &new{2018-10-18 (木) 20:44:07};
--恒常でないと、せっかく悪意を込めて設定した「星５のハズレ」が機能しなくなるじゃないか。 -- &new{2018-10-18 (木) 20:46:36};
---常駐お疲れ様です -- &new{2018-10-18 (木) 20:49:18};
---いくらなんでもそんなこたぁしねぇだろ...と一ヶ月前なら流せたんだけどなぁ... -- &new{2018-10-18 (木) 21:21:12};
--未だイベントにしか出てないのにおっきーは恒常、かたやメインシナリオ初登場鯖なのに限定の方が多くなってる状況もあるしなあ…… -- &new{2018-10-18 (木) 20:48:10};
---パトラさんとかあの終わり方で恒常に追加されない意味が分からなかったしね…… -- &new{2018-10-18 (木) 20:49:48};
---イベントにしか出てないけど恒常って星5で他に誰かいたっけ -- &new{2018-10-18 (木) 21:12:13};
---現状アキレウスがそうだな。LB5で出そうではあるけど。おっきー出るとしたらLB3かなあ？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:15:28};
--攻撃宝具で無いから何のフォローも出来ないってのは限定でも困るわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 20:49:14};
---限定とか百歩譲ってスト限ならすり抜けとかなかったからまだマシ -- &new{2018-10-18 (木) 20:52:17};
---だが福袋は… -- &new{2018-10-18 (木) 20:52:52};
---山の翁の初期案みたいに低レア殺100体集めたら交換可能な星5とかなら許されたんじゃね？ -- &new{2018-10-18 (木) 20:57:05};
---年に1回か多くて2回のすり抜けと、いつでも来る可能性のあるすり抜けでは分母が違う -- &new{2018-10-18 (木) 20:57:59};
---なに、欲しい殺は福袋ではなくピックアップで狙うものさ 恒常はネックよのう -- &new{2018-10-18 (木) 21:10:54};
--一枚目ならすり抜けてきてもコレクションと割り切れるから、むしろピックアップ中は回したくないまである。 -- &new{2018-10-18 (木) 18:59:50};
---宝具レベルの恩恵もいまいちなんだよな。まぁ流石に4,5まで行けば馬鹿にもならんけど -- &new{2018-10-18 (木) 21:05:31};
--恒常、限定をどうやって決めてるのかは実際謎だからなあ。ただ昨年後半辺りからは限定ばかりでストガチャがスカスカになったせいかなるべく恒常を増やそうという流れは感じる。恒常は限定に比べると使いやすいけど落ち着いた性能のが多い感じだよね。そのへんの匙加減と新機軸やろうとして思い切り失敗した感はあるよね、おっきーは。ハズレ枠とかじゃなくて本当にただただ失敗したんだろうと思う。ただそれにしても強化内容の意図の謎は深まるばかりだが。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:26:34};
---恒常増やそうという流れ感じるか……？ むしろ限定増えすぎな気がするんだが、シグルドとか -- &new{2018-10-18 (木) 21:35:57};
-せめてBバフが永続の回数性とかなら溜まって必殺になるまで死に物狂いで宝具回すとか浪漫味あったのにな(おにぎり俵を思い出しながら) -- &new{2018-10-18 (木) 21:03:38};
--「死にたくないから」「足手まといだから」姫路城の炊事場で皆のための炊き出しでおにぎり作ってる死にたくないさんと姫の光景が脳裏になんとなく浮かんだ -- &new{2018-10-18 (木) 19:05:09};
---シェヘラさんは王族殴り殺す仕事があるのでだめです -- &new{2018-10-18 (木) 21:06:03};
---可愛いｗ この板で久々に和んだわ。サンクス -- &new{2018-10-18 (木) 21:06:41};
---「お米が熱くて死んでしまいます…」 -- &new{2018-10-18 (木) 19:08:04};
---「死にたくない」「引きこもりたい」『でも死なせたくない』的な理由でトレーニングに励む姫と語り部の漫画をどこかで見たなあ -- &new{2018-10-18 (木) 21:09:18};
---貧弱とかそういうレベルじゃないんだけどぉ！？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:11:26};
---可愛い -- &new{2018-10-18 (木) 21:12:31};
---さすがの姫もおむすび作るシーンならシェヘラさんの先生にはなれるか 得意かは知らんけど日本鯖だから人並みにはできるだろうし -- &new{2018-10-18 (木) 19:15:09};
---自称姫のニートが料理できるだろうか -- &new{2018-10-18 (木) 21:20:43};
---にぎるだけだぜ…？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:23:54};
---美味しくきれいに崩れないように作るのは以外と大変らしいよ(苦労はしたことないが) -- &new{2018-10-18 (木) 21:31:29};
-おっきーはサポーター鯖です。サポートが苦手なのがたまにキズですが、他鯖で補ってあげましょう。...うん？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:08:32};
--誰が言ったかサブサポーター鯖よ。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:09:45};
---この際サブサポーターのままでいいから、そこまですればある一点に関しては飛び抜けた補助性能を見せるとか、そういうのをさぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:12:35};
---そっか！サポーター鯖2人入れるわ！ -- &new{2018-10-18 (木) 21:13:33};
---アタッカー入れても大体おっきーよりはマシよ… -- &new{2018-10-18 (木) 21:15:02};
---ここに不夜殺がおってな… -- &new{2018-10-18 (木) 21:20:02};
--なにこの……なに？ ってなる -- &new{2018-10-18 (木) 21:13:31};
---料理ができない料理人、運動神経のないアスリート、勉強が教えられない教師、それに似たような感じやね。で、存在意義ですが... -- &new{2018-10-18 (木) 21:16:32};
---存在意義は、ありまぁす。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:20:20};
---結局存在しないという結果になるからその言い方は止めるんだ！ -- &new{2018-10-18 (木) 21:22:55};
---場面次第ではアタッカーさしおいてジャンヌが全力介護受けることあるけど、彼女は宝具止めという勝負に直結する仕事があるからな -- &new{2018-10-18 (木) 21:30:28};
---ジャンヌを介護することで試合で負ける可能性を大きく減らせるんだから介護しない理由がないものね。ジャンヌ放置した結果敵宝具に間に合いませんでした！なんてことになったら文字通りおしまいだ -- &new{2018-10-18 (木) 21:38:07};
--サポートするためにはサポートしてもらわないといけないというな -- &new{2018-10-18 (木) 21:18:35};
---燃料の入ってない自動車を無理矢理動かす感じかねぇ。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:21:23};
---介護しまくって得られるリターンも他のサポーター連中と比べるとショボいからな… -- &new{2018-10-18 (木) 21:25:30};
---Aパだってスターター孔明居ないとつらいとかあるのでサポのサポするの自体はそう問題じゃないんだが、そこまでして回してもスピードも出ずすぐエンストってのがのう -- &new{2018-10-18 (木) 21:25:44};
---玉藻は -- &new{2018-10-18 (木) 21:28:35};
---玉藻は -- &new{2018-10-18 (木) 21:28:51};
---玉藻は回り始めるまでが遅いがそっからは鬼のように強いからな。マーリン孔明も初動が早いに越したことはない -- &new{2018-10-18 (木) 21:29:58};
---せめて4人参加できるシステムならと思うが、3人戦闘システムだとやっぱりサポートをまわす為のキャラは入れる余地がないよね -- &new{2018-10-18 (木) 21:34:33};
---戦闘参加キャラが毎ターン一回ずつ行動するドラクエみたいな戦闘方式ならそれなりの活躍しそうなデザイン -- &new{2018-10-18 (木) 21:38:52};
---全員一回ずつ行動してもタゲ取りできなくて殴れもしないし支援も回復もできないキャラはどうすればええんです？(世界樹ユーザー並み感) -- &new{2018-10-18 (木) 21:42:43};
---アイテム投げてフォースブーストするんだよ！ -- &new{2018-10-18 (木) 21:44:43};
---fgoにアイテムはないじゃないですかー！フォースブースト(令呪)も別の子に使いたいじゃないですかー！(ファーマー強いよね！) -- &new{2018-10-18 (木) 21:48:35};
---アリアンナ可愛いよね -- &new{2018-10-18 (木) 22:24:07};
---ごめんクラシック派なんだ…すまない -- &new{2018-10-18 (木) 22:32:24};
---えー、固定キャラのストーリー？ とか思ってたけど思いの外良かったな。アリアンナ×ファフニールは良い文明 -- &new{2018-10-18 (木) 23:07:13};
-最早補いきれないし、多々ある欠点には目を瞑って長所をがつんと伸ばしていく方がいいはず。そう思って目下長所を探してるんですが、HPアップ配布量が最大以外ってどこだっけ？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:20:48};
--そんなものはない。まあ便利かなあ、くらいの効果量のをちまちまかき集めて生まれたのがおっきー。目玉と言えるものが存在しないからな -- &new{2018-10-18 (木) 21:23:16};
--突出した長所があれば「○○でいい」に悩まされてないからなあ… -- &new{2018-10-18 (木) 21:29:01};
--攻撃宝具でありさえすればどんな使いにくい鯖も宝具という長所が残るからそこを全力介護すれば全く仕事をしないということはないというか最後の砦的な伸ばしどこがあるんだが、おっきーはそれも出来ないから難儀してるというか -- &new{2018-10-18 (木) 21:32:04};
-前衛から後衛まで全て殺鯖で編成しなきゃいけません、てきなクエストがきたらおっきーは何番手ぐらいになり？結構いい線いくと思うんだけど -- &new{2018-10-18 (木) 21:20:52};
--殺鯖全部持ってるけど、候補にすらなりません。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:23:04};
---ちなみに自分の候補だと、定番だけどジャック・パトラ・酒呑童子・X・初代様・セミ・師匠・ニト・呪椀・段蔵・ふ～や・以蔵このあたりから相手次第で選ぶから入る余地がない。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:31:23};
--おっきーは「入れてもあんま役に立たない」じゃなくて「入れたら邪魔」なのが問題なのよ。ぶっちゃけよっぽどの接待でもない限り入れないかも -- &new{2018-10-18 (木) 21:23:12};
--……長期戦だよな？ 短期決戦なら席ないぞ？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:23:27};
---(長期戦に席があるとは言ってない) -- &new{2018-10-18 (木) 21:24:52};
---長期戦にも弱いってグガランナ戦で学んだだろ！！ -- &new{2018-10-18 (木) 21:27:01};
---殺鯖が全体的に長期戦に弱い(=サッサとケリつけたい)ので無駄に長引く要因になる刑部は邪魔でしかない。無敵やらスタンやらで相手の妨害出来ないし -- &new{2018-10-18 (木) 21:28:39};
---まあグガランナは強化解除してくるのが相性悪いってのもあったけど、おっきーの場合無敵回避ないからチャージ攻撃いなせず宝具も回らないから打ち消しきることもできないしなあ -- &new{2018-10-18 (木) 21:32:34};
---宝具打たれたらまず死ぬか瀕死になって瓦解するからな -- &new{2018-10-18 (木) 21:35:34};
--星2以下しか居なければ1番手に配置するかなぁ。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:23:38};
---星２以下が５体しかいないｗ -- &new{2018-10-18 (木) 21:37:15};
--おっきーがNPサポート受けれない時点で席がないような -- &new{2018-10-18 (木) 21:26:08};
--翁、パトラ、酒呑、ジャック、式、不夜殺、ハサンシリーズ、マタハリ、ステンノ、カーミラ、新シン、パライソ、段蔵、蝉様、以蔵、水着牛若…順番は適当だけど趣味以上の活躍が出来そうな鯖はこんなところか？殺オンリー以外の前提が分からないから何とも言えんが。(席は)ないです -- &new{2018-10-18 (木) 21:27:50};
---Xェ… -- &new{2018-10-18 (木) 21:36:16};
---小太郎と水着師匠も入るな -- &new{2018-10-18 (木) 21:37:36};
---小太郎は使用感分からんかったんや。師匠は素直に忘れてたんだすまない -- [[枝]] &new{2018-10-18 (木) 21:39:48};
---ニトちゃんェ… -- &new{2018-10-18 (木) 21:42:15};
---水着ニトクリスとかケリィとかも計画的に運用すれば活躍するぞ -- &new{2018-10-18 (木) 21:42:52};
---ニトちゃんは夏イベでしか使ってないからどうなのか分からんのですすまない。即死がクソだのCT長すぎ使えねぇだの言われててどうすべきか分からなかったというのもあるけど -- [[枝]] &new{2018-10-18 (木) 21:46:19};
---即死が入らないなら宝具連打システム組めたのにってだけで普通に使う分には大丈夫よ。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:48:01};
---そうなんかー。やっぱ勉強不足やわ -- [[枝]] &new{2018-10-18 (木) 21:50:50};
---タゲ取りで最低限単体攻撃盾にはなれる、防バフ固いから相手(というかクエの仕様というか)によっては受け切れたり。あと何気にS3結構倍率良い -- &new{2018-10-18 (木) 21:53:11};
---とうしても鯖が揃ってくると微妙扱いの子の研究・使用が疎かになってしまうな…。ごめんよニトちゃん一緒に量産型ワルキューレ溺死させに行こうね… -- [[枝]] &new{2018-10-18 (木) 21:56:41};
--コストが重いので…… -- &new{2018-10-18 (木) 21:29:21};
--使い勝手とコストの問題からまず候補にすら挙がらないと思う。ハサンズの方がよっぽど使い勝手がいい。言い方は悪いが全部終わってからあーそういえばいたなって思い出す位 -- &new{2018-10-18 (木) 21:30:08};
--殺鯖のなかでは唯一性のある宝具効果だからサポートでそこそこいけるかなと思ったんだけど・・・アカン？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:30:19};
---殺オンリーで組むならぶっちゃけ一番強いの殿に残りの5人で削れるだけ削るのがマシよ。おっきーの宝具では仲間が守れないから。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:33:00};
---射つのに時間かかりすぎるし効果もしょっぱいしそれまで邪魔なんや -- &new{2018-10-18 (木) 21:33:10};
---A枚数の少ない鯖が多い殺でカレスコ抜きで宝具使うハードルの高さ、火力と宝具バフの数値を比較してあまりにも割に合わない。カレスコ使うとしても2発目が遠い。スキルでサポートも無理。解散 -- &new{2018-10-18 (木) 21:33:30};
---サポートにならんか、サポートするためにはアタッカーの邪魔せにゃならん。陣容揃ってない人が保険で最後尾に殿期待ってレベルじゃないかな？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:33:58};
---敵が多段攻撃で応援してくれないと満足に回らんからな -- &new{2018-10-18 (木) 21:34:02};
---おっきーでパーティー守るの考えるくらいなら段蔵ちゃんを控えに配置して敵のチャージ技のタイミングで回避無敵撒いて貰う方がまだパーティー守れるからねぇ。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:37:30};
---盾代わりのイビルウインドと死なない星発生マシーン呪腕と残りアタッカーとかそういうののがたぶん効率的ねえ -- &new{2018-10-18 (木) 21:39:21};
---殺のQ3枚率の高さよ 初期殺は2hitも多いし -- &new{2018-10-18 (木) 22:22:25};
--スカディやマーリン、シェイクスピアが引き合いにだされるから除外したのに、もう(席が)ないじゃん -- &new{2018-10-18 (木) 21:42:54};
--殺鯖縛りするとおっきーの介護役が軒並み使えなくなるからどうしょうもない -- &new{2018-10-18 (木) 21:47:09};
-もう今からでも限定鯖にして二度とピックアップせずに福袋からも外せ。それでサプチケ的なもんでだけ取れるようにすれば以後の被害も悲しみも防げるだろ。もう引いちまった人は仕方ない。誰だって人生で一回くらい車に轢かれたりガンにかかる可能性はあるんだから。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:22:49};
--ここの住人交通事故率高いんだな… -- &new{2018-10-18 (木) 21:24:02};
---悔いがあって成仏できないから張り憑いてコメントが伸びるんやで -- &new{2018-10-18 (木) 21:27:13};
--むしろ車にハネられて道路に落ちたところを後続の車に轢かれたうえ救急車は呼んだのに来ないし集まった人達は一斉に写真撮ってるってのが現状 -- &new{2018-10-18 (木) 21:30:10};
-千代紙操法にhit数を6にする効果があったら化けると思うけどそんな強化はこないだろうしな・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 21:26:02};
--ヒット数アップを簡単に出来るなら2ヒットQ鯖は悲しみを背負わないわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:27:31};
--こういう時のためのむさかべじゃねぇのかよォ！ -- &new{2018-10-18 (木) 21:30:43};
---ショボいBバフの代わりに星盗まれても武蔵ちゃんが困るから解放してあげて？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:34:31};
---なんか必死でしがみつかれてる武蔵ちゃんがかわいそうになってくるな -- &new{2018-10-18 (木) 21:38:23};
--1～2hit増えるだけだろうが、どんなカード性能でも強くなる。おっきーに限った話じゃない、カーミラなら1hit増えるだけでNP効率が最強になるわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:38:33};
--刑部にはヒット数アップがつくと信じてる -- &new{2018-10-18 (木) 21:41:50};
--実際にヒット数アップが実装されるとしたらどんな塩梅にすべきか。個人的にはスキレベ1~4で1hit5~8で2hit9~10で3hit -- &new{2018-10-18 (木) 23:11:55};
---続き アップを希望。仮にQだけになってもそれくらいは許されるよね？ -- &new{2018-10-18 (木) 23:14:42};
-あれだ、宝具撃つ価値ないんだからNP25使うとEXが全体化する特殊スキル覚えよう。雑魚散らしできるようになる。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:32:13};
-一応耐久向けの設計のはずなのに、騎相手の持久戦ですら、マシュやジャンヌの方が便利ってのがもうどうしよもない -- &new{2018-10-18 (木) 21:37:26};
--いや、そもそも耐久向けなら何で要らないクラススキルデメリット付けたし。変化スキルマでも耐久なら隙が出来るからデバフ撒き散らす相手には結局キツいし。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:38:54};
--てか最初から耐久向けだったか？ 確かに自分だけなら宝具受け出来たが。攻防のエキスパートを補助する感じがこいつのデザインじゃないの？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:41:52};
---満足に補助出来てないんですが… -- &new{2018-10-18 (木) 21:46:16};
---宝具倍率低すぎて補助できないし宝具のためにアタッカーより優先的にカード切るから補助が出来ない→なら何ができる？→変化+宝具で自分は耐久出来る→耐久鯖。というかこの性能でマジでサポ鯖として出したんなら頭ヤバすぎ -- &new{2018-10-18 (木) 21:47:08};
---なんでもできるようにしようとした結果何もできなくなったようなイメージある。最終的に行き着く所は鯖版Fate ぐだぐだオーダー（※星3礼装）かな？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:58:44};
---いや、現状は優雅たれでしょ。修正される兆しも無いしね。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:00:12};
--正直言って耐久向けの設計はされてないよ 攻撃手段が乏しすぎるだけで -- &new{2018-10-18 (木) 21:44:20};
--いや何一つ満足にこなせない設計なんだが 当然耐久もできない -- &new{2018-10-18 (木) 21:51:04};
---ちぐはぐなちょっと便利な効果の寄せ集めみたいな。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:53:48};
---アタッカーもできないサポーターもできない一人だけ生き残る事は出来る（けど長生きは出来ない）。 マジで情けすぎるわ -- &new{2018-10-18 (木) 21:55:28};
--どうして並べて使うという発想は無いのか 騎相手の想定ならジャンヌとは役割の競合はしないからQ宝具ということを差し引いても意外と耐久パとして機能はしてくれるんだ 只そこまでしなければいけない騎クラスが今まででグガランナ位しかいないという環境の恵まれなさも原因ではあるが -- &new{2018-10-18 (木) 22:01:18};
---他の奴並べる方がずっと安定するわ -- &new{2018-10-18 (木) 22:02:45};
---何で騎相手の耐久でジャンヌと競合しないと思えるのか -- &new{2018-10-18 (木) 22:05:34};
---そこなー、対騎耐久ってマシュジャンヌと誰かになりがちで、そこまで来たらA宝具持ち選んじゃうわ -- &new{2018-10-18 (木) 22:12:30};
---通常攻撃のAが2枚しかない癖に宝具がQでAチェイン途切れさせる要因になるおっきーはむしろ邪魔です(真顔) -- &new{2018-10-18 (木) 22:13:03};
---ここで嘆いてる人々が並べて使う事を一切考えないでいるとでも思ってんのか。並べて使う事を散々考えた現状結果の現状評価がコレなんだよ。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:43:57};
---『現状』を消したと思ってたら消せてなかった・・・。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:47:00};
--耐久させようと思ったら単騎運用かつ礼装も春風遊歩道みたいなそれ専用のものを用意する必要があるからな。サポートにはまったく向いてないが、まぁ宝具耐性があってしぶといライダー相手ならもしかしたらステンノあたりと組んでいける可能性はある -- &new{2018-10-18 (木) 22:11:52};
-ニトちゃんは夏イベでしか使ってないからどうなのか分からんのですすまない。即死がクソだのCT長すぎ使えねぇだの言われててどうすべきか分からなかったというのもあるけど -- [[枝]] &new{2018-10-18 (木) 21:45:30};
--ミスです -- &new{2018-10-18 (木) 21:45:53};
-運営を怨んで良い？ -- &new{2018-10-18 (木) 21:58:39};
--好きなだけ怨んでいいから今度から愚痴スレ行ってね -- &new{2018-10-18 (木) 22:00:14};
---あそこはもう変なコミュニティ出来てて気軽に発言できる場所ではないけどな。アンチ板とでも言うべきか -- &new{2018-10-18 (木) 22:27:42};
--おう、存分に暴れるといいよ -- &new{2018-10-18 (木) 22:44:27};
-せめてマシュと並べてQアタッカーを介護できるってんなら使いようもあったんだがな。僅かとはいえ回復に防バフ、防デバフと強化解除あってQ バフ出来るんだから額面だけ見れば攻防に貢献するはずなんだが。結局一年以上かかって解ったのはチグハグだったって事だけだ -- &new{2018-10-18 (木) 22:01:29};
--大体低レアアサシンとはほとんど組めないし、サポートも出来ないしな。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:03:06};
-性能まで蝙蝠キャラにせんでもええやん... -- &new{2018-10-18 (木) 22:04:26};
--蝙蝠キャラにするならもっと鋭くてスピーディーな感じにして欲しかったよ… モーション通りにさ -- &new{2018-10-18 (木) 22:30:24};
--暗殺者クラスで蝙蝠モチーフはむしろ強キャラっぽいのに…… -- &new{2018-10-18 (木) 23:12:14};
-じゃあ逆によ？おっきーが輝ける編成制限クエストってどんなの?何年か前のそれこそハロウィンイベントであった和鯖限定とかだったらいけるでしょ？ていうかあの形式またやらないかな楽しかったよねあれ？普段使わない鯖連れていけたし -- &new{2018-10-18 (木) 22:05:10};
--和鯖も増えたよな… -- &new{2018-10-18 (木) 22:06:49};
---エミヤ一家が和鯖扱いに微妙な違和感を感じる。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:08:25};
---エミヤシリーズって生まれは日本だけど活躍は恐らく中東の危ない土地だよね。確かにちょっと不思議な感じだ -- &new{2018-10-18 (木) 22:10:32};
--攻撃力二倍の今以上だろ？ となると攻撃宝具使うと反撃でこっちが死ぬ、かつ術は開幕で死ぬ、んで延々とスリップダメージが累積してくる。相手は多段ヒットの低ダメ全体攻撃で当然弱点は殺。防バフを持ってくるから剥がさないと殴れない。まずはこんな感じかな？ -- &new{2018-10-18 (木) 22:08:11};
---NP100超えると次ターンに耐性無視の即死をしてくる(=宝具放置で素殴りの防止。NP溜まり次第即宝具しなければ死ぬ)も無いと… -- &new{2018-10-18 (木) 22:12:22};
---ジャンヌホームズ＋アーツ系誰かで良くね？ -- &new{2018-10-18 (木) 22:15:02};
--通常攻撃しかしない数合わせで輝けると言えるのだろうか -- &new{2018-10-18 (木) 22:09:10};
--何個もパーティ作るのめんどかった記憶しかない。あと百重塔でも普段使わない鯖がどうこう言ってたのが居たけど使いたきゃ普段から使えよとしか -- &new{2018-10-18 (木) 22:22:08};
---せやかてここでそういう普段使いパ晒すと軒並み「○○でいい」って言われるし…… -- &new{2018-10-18 (木) 22:24:34};
---玩具が沢山あっても全部使って遊ぶ子供は居ないから仕方無いんじゃね。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:25:39};
---いや別にパを晒せなんて言ってないｗ普段から最適鯖しか使えない理由なんてないんだからそれこそ刑部姫だって種火やフリクエならいくらでも使い倒せるじゃん？ -- &new{2018-10-18 (木) 22:30:05};
--編成制限でおっきーの上位互換を排除するとおっきーを介護できる鯖がいなくなる 下総式に刑部姫をスターティングメンバー固定にするしかない -- &new{2018-10-18 (木) 22:27:32};
---いざ尋常にオーダーチェンジ(ボソッ もうCCCコラボの初戦みたいにパーティはおっきー単騎にした方が良いんじゃないかな(諦観) -- &new{2018-10-18 (木) 22:29:20};
---スキルマで無いなら武蔵より嫌がられるやんけ。スキルマでようやく誰かの下位互換の仕事っぽい事出来るかどうかってレベルなのに。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:29:48};
---いざ尋常にオダチェンになるだけやな。できなきゃできないで物凄いヘイト向けられるだけだ -- &new{2018-10-18 (木) 22:30:12};
---イベント単騎、敵行動はランダムだから負けることあるよね…。回避連発で危なかった記憶が…。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:32:12};
---今年の夏も面倒くさかったなー。どうでもいいクエストでギリギリの戦いをさせられるのは面倒だ -- &new{2018-10-18 (木) 22:33:46};
---まぁ、アレはクエスト選択したら強制出撃だったしねぇ。ちょっとパーティー画面を見せてってなったわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:37:11};
-おっきーがキャラとして、すごく好きだから欲しいっていう人もいるぞ。その人に当たって欲しかったな。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:06:18};
-いい強化貰っているのは「やりたいことはわかるけど、それをするためにここをもっと強くすればいいのに」って言われる鯖。同じ星５で実装当初叩かれていた星５のえっちゃんや不夜術が強化で独自の立ち位置を築いているのは方向性は見えている性能をしていたからなんだよなあ。個人的におっきーはどっちつかずって感じ -- &new{2018-10-18 (木) 22:34:34};
--星５二回言ってしまった。すまぬ -- &new{2018-10-18 (木) 22:37:16};
--まさに「性能蝙蝠」なんだよな。ポケモンでいうバイバニラ(6世代まで)というのが個人的にしっくりくる -- &new{2018-10-18 (木) 22:38:59};
--どっちつかずな性能に更に何させたいか訳分からん強化されたらそらそうよ。剣ジルすら追加スキルでひたすらバスターで殴れってシンプルな解答くれたのにおっきーの宝具強化のコレはどう読めば良いのよ… -- &new{2018-10-18 (木) 22:39:35};
---広く浅く色々できます。ただやり過ぎるといけないので回転力には限度があります。という節度ある万能型の姿やぞ -- &new{2018-10-18 (木) 22:44:08};
---星５のハズレです、すり抜けたら悔しがって下さい‥‥という、運営からの宣告だぞ。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:46:56};
---ゲームクリアは他に迷惑掛けても一応出来る星5のギリギリラインとか。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:50:44};
---星5の最低ラインは誰が使っても強みを感じられるところだろ普通は -- &new{2018-10-18 (木) 22:56:15};
---どっちつかずと言えば、Q鯖と見せておいて実はAメインでカード切らないと宝具が回らないってのもあるよな。おっきーのQ性能がパトラさんくらい高くて、QクリしてるだけでNPモリモリ溜まるならQパで組めたものを -- &new{2018-10-18 (木) 23:39:21};
--確かに性能は何させたいか着地点決めないままなんとなく作られた感じだよね。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:10:31};
-聞き納めに今夜は延々と｢カエレー！｣って言われ続けよう。アレにやられちまってから一年だぜ -- &new{2018-10-18 (木) 22:46:21};
--福圓さんほんといい仕事した -- &new{2018-10-18 (木) 23:09:21};
--ぶっちゃけカエレ無かったらここまで好きじゃなかったかもだ -- &new{2018-10-18 (木) 23:11:18};
--わかるよー -- &new{2018-10-18 (木) 23:12:48};
--カエレー！が好きすぎて何回も聞きに行ってしまう -- &new{2018-10-18 (木) 23:16:45};
---カエレー！ のせいで帰ってもらえないおっきー可愛い -- &new{2018-10-18 (木) 23:19:24};
-むさかべとか言ってるの見るけどそれで使う奴って本気でおるん？ 真面目に武蔵単騎の方が良い気がするレベルだぞこれ -- &new{2018-10-18 (木) 23:13:09};
--それ言ってんの能無しだけだから -- &new{2018-10-18 (木) 23:14:06};
--基本的には絶望から逃避するための冗談。稀に本気にして武蔵ちゃんとかにキレる人もいるらしい -- &new{2018-10-18 (木) 23:14:58};
---流石に武蔵ちゃんの板まで荒らしてる奴がいてひく -- &new{2018-10-18 (木) 23:24:22};
--フリクエでまとめて吹っ飛ばされてるネタ絵とかそんなんからの連想ゲームよ。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:17:14};
--性能面で本気にしてる訳じゃないと思いたい。スキルとか宝具以前に両者のコマンドカードを見るだけでも相性悪いってわかるから -- &new{2018-10-18 (木) 23:24:19};
---それが理解できるようならおっきーにBなんかつけないんじゃないかなぁ… -- &new{2018-10-19 (金) 00:13:07};
-ここでは人気あるみたいな風潮だけど絶対キャラ人気ないだろ。セルランサゲマンだし腐女子だし。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:16:03};
--きのこと運営の加護EXがあるメイヴよりはあると思うよ。コノート民の義務として、おっきーを虐めたいのはわからんでもないが。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:19:41};
---未だにこういう事言っている人が居るんだよなぁここには -- &new{2018-10-18 (木) 23:36:41};
---こっちは目の敵にしたとしてもあったからしたら眼中にないから。て書くと本当にスクールカーストの逆恨みみたいだな -- &new{2018-10-18 (木) 23:41:27};
---マジでキャラ引き合いに出してこ被害妄想してるのキモイわあ。これでメイヴ単独ピックアップで普通にセルラン負けたら笑いものだな。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:43:39};
---普通に勝てないでしょ。ストーリー召喚限定と恒常だし。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:47:10};
---被害妄想とヲタクの学校にテロリスト妄想が入り交じったような恥ずかしい妄想だな -- &new{2018-10-19 (金) 00:33:23};
--おっきーを礼装に例えるなら目覚め前。いろいろできそうに見えるが効果が足りず、コストが無駄に重いので「これつけるなら他のでいい」になりがち -- &new{2018-10-18 (木) 23:21:02};
---優雅たれじゃね。おっきー側が組みたい相手は別におっきーとは組みたくないし。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:21:55};
---チェイン阻害でデメリットにまでなりかねないし雁夜では -- &new{2018-10-18 (木) 23:26:09};
---活かす為には特定のサーヴァントで単騎になる必要あるから優雅たれでしょ。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:32:33};
---目覚め前は茨木ちゃんに付けるとかなり良いぞ、むしろ凸りたいくらいの礼装 -- &new{2018-10-18 (木) 23:54:17};
---目醒め前はほぼ全てのカードが優秀なサーヴァントとしか組めないって感じだしな。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:56:23};
---目覚め前はカード性能超良くて防御にも意味がある山のおっきーに組ませると渋く働いてくれるよ。まぁうちのは完凸してるからかもしれないけど -- &new{2018-10-19 (金) 00:03:12};
---カードが優秀な鯖に付けると目覚め前は役立つ、優秀な鯖と組ませるくらいなら入れない方が良いのがおっきーだからな -- &new{2018-10-19 (金) 00:05:52};
---目覚め前は使いにくい、おっきーは使えない -- &new{2018-10-19 (金) 00:39:20};
--おっきー好きよ、バレンタインとか普通にすごい楽しみで待ってる。ただすりぬけだけで宝具2になってるからPUを引いてないのとずっとカルデアで留守番してるのは事実だけど -- &new{2018-10-18 (木) 23:28:06};
--俺嫌いだから人気無いに決まってる理論レベルで草 -- &new{2018-10-18 (木) 23:34:09};
---正しく「お前の中では（ry」案件だよなあ。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:12:42};
--少なくとも薄い本ではわりと見るよねとしか -- &new{2018-10-19 (金) 00:08:35};
---体だけの女ってことやね -- &new{2018-10-19 (金) 00:55:28};
-騎に対しておっきーかマーリンかって比較されてる時点でもうオカシイと気付いた。そこは騎に使えるマーリンに対して、術におっきーが使えるかという比較になるべきなのだ。しかし現実は…… -- &new{2018-10-18 (木) 23:32:00};
--騎相手に超ダラダラ戦うならおっきーでしょ。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:37:09};
---聖女様でおk -- &new{2018-10-18 (木) 23:49:13};
---モーション楽しみながら非効率的にって事よ。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:50:05};
---弱点相手にしてんのにダラダラとになるあたりもうおかしいなこれ -- &new{2018-10-19 (金) 00:04:04};
--マーリンと刑部姫逆方向に調整振り切ってるの見るとマーリン調整した奴が反省して刑部姫調整したんじゃないかとすら思えてきた -- &new{2018-10-18 (木) 23:52:16};
---おっきー担当は術ジル担当とかだったんじゃないかってくらい強化が強化になってないわ。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:54:39};
---おっきーは愉悦部が担当しております -- &new{2018-10-18 (木) 23:55:42};
---ダーツかくじ引きで決めたでも違和感無い。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:58:16};
-一年越しにイベント中の特効付きの状態で使って気付いたんだけど、おっきーの在り方の理想はリップのそれなんじゃないだろうか。主力として殴りつつ隙あらばパーティを守ってそれで貯まったNPで回復を兼用した宝具を撃つという流れ。攻撃宝具化とスキルにヘイト管理追加を求めるかたがちょくちょくいたのはこういう理屈だったのね -- &new{2018-10-18 (木) 23:58:05};
--タゲ集中して耐久に変化して、宝具で全体無敵張れたら個人的に欲しい鯖だったなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 00:03:17};
--リップも理想系に近いけど、もっと求めてる動きに似ているのはレオニダスさん。自分を囮にし、高いNP効率で被弾したダメージで稼ぎ、宝具で星を最大25個貢ぐと言う素晴しい御仁。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:05:39};
--攻撃宝具は手っ取り早く使い方が出る方向、タゲ集中はマシュとの対比から来てるだけだと思うぞ -- &new{2018-10-19 (金) 00:06:31};
--星4かつ限定ってのも重要な点だ 欲しい人が！引けばいいんだ！ -- &new{2018-10-19 (金) 00:09:50};
-仮におっきー入れて宝具で味方バフしたとしておっきー宝具発動ターンはアタッカーがブレイブチェインできないからなぁ。次ターンか次々ターンになっちゃう。宝具チェインするより宝具殴り殴りブレイブチェイン派な自分的には他の短所の方がインパクトはでかいけどこっちも結構ネックだなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 00:07:39};
--Aチェインないし先頭B補正ならまだ救いがあったのさ 個々のコメントログで控えめにみて100回は言われてるだろうが、「Q補助宝具」って狂ってるぜ -- &new{2018-10-19 (金) 00:11:35};
---真に狂ってるのは一年間の期間をおいてスカディで理解したそぶりをしながらもこんな仕打ちをして来たことだがな -- &new{2018-10-19 (金) 00:15:25};
---1stA補正が利くだけでも結構救われたのにね -- &new{2018-10-19 (金) 00:16:26};
---ダメージも星も出ないQとか価値無いしなぁ。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:17:55};
--いや、ぶっちゃけ宝具チェインとか狙ってするのは玉藻とかの一部のメリットが大きな宝具くらいで大半は宝具込みブレイブチェイン狙うと思うわ。軍略も微妙言われしねぇ。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:16:32};
-むさかべ説もあるけど、ぶっちゃけリア友エリザの方が武蔵には合ってるんじゃないかな。強烈な攻Buffはなにより武蔵がほしいものだし、欠片を装備すれば若干ながら星を武蔵に流せる。ハロエリを添えればなお盤石 -- &new{2018-10-18 (木) 22:17:46};
--つまりおっきーは横から指を咥えて眺める役だな！？ -- &new{2018-10-19 (金) 00:20:02};
--友達の為に中途半端にBバフの勉強したんだけど、いざお披露目したら誰にも相手にされない、どころか専門家と比較されてこき下ろされる！実に対人能力E-のおっきーらしくないか？ -- &new{2018-10-19 (金) 00:23:10};
---すまん。笑えねぇわ -- &new{2018-10-19 (金) 00:24:52};
---しかし無駄にアレもコレもと色んなジャンルに手を出しながら何もかも半人前、しかも自分の欠点にはなかなか向き合おうとしないっていうのはまさしく(ダメな意味での)オタクムーヴだと思う -- &new{2018-10-19 (金) 00:29:30};
---半端なものでも趣味として楽しんでる範疇ならいいんだけど、この姫半端なもので五枠のスタメン争いに参加せざるを得ない身分なんだよね… -- &new{2018-10-18 (木) 23:09:22};
--つまりブレエリを槍エリとハロエリで挟んでおっきーを後衛にすればよろしかろうなのだ（唐突に涌くジェットストリームエリザ推し） -- &new{2018-10-19 (金) 00:25:27};
---待てィ 後衛はカーミラ・メカエリ・MkⅡで埋まっとるじゃろがい -- &new{2018-10-19 (金) 00:27:02};
---こう見ると、エリちゃんシリーズって結構優秀だよなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 00:30:12};
---まあ配布鯖ってなんやかや「うーん……」って性能のは少ないからな 宝具威力が担保されるだけで十分って場合も多いし…… -- &new{2018-10-19 (金) 00:35:27};
---強いて言えばブレイブがあまりに普通の主人公スタイルで目立たない(そしてパルプンテ)くらいね -- &new{2018-10-19 (金) 00:35:55};
---微妙と思うようなやつでも局所的にドはまりしたりするから配布って怖い -- &new{2018-10-19 (金) 00:37:53};
--「宝具が防げない、遅延すらできない」の一点で既にほかのサポートの脛かじる気満々なんで・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 22:46:13};
-美しい姫路城にバスターアップとかいう余分なパーツを足しちゃうおっきーマジウッカリさん -- &new{2018-10-19 (金) 00:29:42};
--所詮は姫路城なんてただ白いだけの悪目立ちする城だからw(愛知県民) -- &new{2018-10-19 (金) 00:39:09};
--せめてAupにしてくれ -- &new{2018-10-19 (金) 00:40:25};
--おっきーはいい子だから許すよ。運営は首を出せ -- &new{2018-10-19 (金) 00:43:34};
-支援アサシンとても、レアリティ下の不夜城ちゃんの方が優秀なんじゃないかと思ってしまうわ……対象やら色々と性質が違うとはいえ、自己バフ・Qバフ・防御デバフなんかの成分被ってるし -- &new{2018-10-19 (金) 00:38:48};
--そうやで -- &new{2018-10-19 (金) 00:39:46};
--既に優秀ということで結論は出てる -- &new{2018-10-19 (金) 00:41:23};
--細かい性能の長短はそりゃ確かにあるが、「実際に使い道があるか」という点で向こうの方が遥かに優秀なのは火を見るよりも明らかだ、それこそ比較にならんほどに おっき―が勝ってるのは分解した時のレアプリの数だけだぜ -- &new{2018-10-19 (金) 00:41:49};
--ぶっちゃけ非攻撃宝具で比較してもステンノに劣る面あるし。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:41:58};
--むしろ、少しでも比較できる要素がある鯖なら大体刑部姫が負ける。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:44:07};
---コスト16がデメリットにしかなってないしねぇ… -- &new{2018-10-19 (金) 00:45:57};
--ぶっ壊れてなければ下位の方がスキル強いしこのゲーム -- &new{2018-10-19 (金) 00:45:03};
---そうでもないが？ -- &new{2018-10-19 (金) 00:47:13};
---術ジルみたいなのも居るしな。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:47:53};
---何で一部の不遇を全体化してるんですかね… -- &new{2018-10-19 (金) 07:43:30};
//-まーたニコニコで私情を隠せない馬鹿が的外れなおっきー擁護してるんだが。逆におっきーが馬鹿にされるだけなんでやめてくれんかねまじで -- &new{2018-10-19 (金) 00:51:55};
//--「今日アホを見かけました」って報告はここじゃなくて日記に書けばいいのよ -- &new{2018-10-19 (金) 00:54:04};
//---そのアホおっきー解説動画の体で擁護動画作ってまして。真に受ける人がどうするんだと -- &new{2018-10-19 (金) 01:04:19};
//---うん……？全然論旨が分かってないようだなあ…… -- &new{2018-10-19 (金) 01:22:18};
//--本人に直接言え -- &new{2018-10-19 (金) 01:05:48};
//---嫌だよツイッター見たら自分正しい反対何も考えない無能みたいなの透けて見えるもん -- &new{2018-10-19 (金) 01:11:45};
//--見てみたら初手Qでダメージ下がるとか言っててうーん。擁護する人ってそのレベルなんだね -- &new{2018-10-19 (金) 01:26:46};
//---Qチェインで回すとか言ってるけど、欠片積んでAQQのが絶対良いやろ -- &new{2018-10-19 (金) 01:31:49};
//--酷い動画だったな 凸ゴールデン捕鯉魚図付きケイローン先生でバフを掛けて上げて、ふーやーとオダチェンしてバフかけてあげて、星出しもカーミラのスキルと至るべき場所で支援する ＮＰも限定礼装の蒼玉の魔法少女で補って、騎染めのワルキューレしかでないクエストでオバキルしながらＮＰ溜まるし星もいっぱい回りますとか言ってるんだから -- &new{2018-10-19 (金) 02:00:00};
//---この人のツイッターも必見。こんなに香ばしいの本当にいるんだなって... -- &new{2018-10-19 (金) 02:01:52};
//---そこまで介護しなきゃ周らないと教えてくれてるんだぞ（棒 -- &new{2018-10-19 (金) 02:03:20};
//---ほんとバカッターだったな 博士ずらしたコメントや勿体ぶったコメントおぞましいわ -- &new{2018-10-19 (金) 02:21:53};
//---ああ、なるほどそこまで酷かったら話題にもしたくなるな -- &new{2018-10-19 (金) 08:09:35};
//--己が「自分正しいな香ばしいやつ」と気づかずイキり散らしてる形なの最高に滑稽 -- &new{2018-10-19 (金) 02:46:56};
-イベント中はメカエリチャンズと組ませてるからBカード強化は普通にありがたいんだけどね。星だしはメカエリチャンズで地味に硬かったらおっきーで下げるし -- &new{2018-10-19 (金) 01:00:52};
--Aカード1枚ずつしか持ってないメカエリチャンたちと組んでどうやっておっきー宝具撃つん？カレスコでも持たせてるの？ -- &new{2018-10-19 (金) 01:05:51};
--おっきーの素殴りがメカエリチャンに負けるから組み込む選択すらしないわ。 -- &new{2018-10-19 (金) 01:07:24};
---B素殴り周回ならおっきーoutのエルバサinだよなぁ… -- &new{2018-10-19 (金) 01:11:51};
---大体おっきーの宝具使う=最低でも敵1体は残るしねぇ。敵増やすイベントでは悪手過ぎる。 -- &new{2018-10-19 (金) 01:13:12};
--CEOで良いと思う… -- &new{2018-10-19 (金) 01:12:03};
--3人ともAもQもカード性能は普通に良い。殴りなら全員NP100は普通に射程内。そもそも素殴りなら宝具は全員分用意する必要もなく、クリ狙いなら欠片でも積めばいい。 -- &new{2018-10-19 (金) 01:12:23};
---何より「イベント中」なら特攻100%の旨味と変に攻撃されてエルバサが落とされるなんて心配は基本ない。 -- &new{2018-10-19 (金) 01:15:32};
---イベント中なら普通はイベ礼装じゃないのか……？おっきー引いてるんならガチャ礼装の方もあるやろ？……あるやろ？ -- &new{2018-10-19 (金) 01:18:21};
---シッ！！礼装祭りか鯖祭りの二極化とかも有るんだぞ？ -- &new{2018-10-19 (金) 01:22:04};
---枝じゃないが、刑部姫居るけど礼装ないぞ。まぁハロウィンガチャ引いてないから当然だが…… -- &new{2018-10-19 (金) 01:25:23};
---おっきーに邪魔されてメカエリが困ってるだろ！ -- &new{2018-10-19 (金) 07:45:57};
--何かを訴えたいのかもしれんが、役に立ってるように見えて全体的に見ればおっきー接待に過ぎない話は空しくなるだけなんだよな -- &new{2018-10-19 (金) 01:13:06};
--特攻有るんだしイベント中ぐらい接待してやれよ -- &new{2018-10-19 (金) 01:17:03};
---なお立ち上がりも回転も遅い支援宝具のおかげで殲滅力もCEOメカエリパトラといった面々に劣るモヨウ -- &new{2018-10-18 (木) 23:20:06};
---特攻あってもコレってのはかなりキツい物がある。 -- &new{2018-10-19 (金) 01:21:36};
---ATK値もあれだからなぁ。 -- &new{2018-10-19 (金) 01:23:20};
---CEOやエアリアルの存在もあってB鯖素殴り大正義なのがねぇ -- &new{2018-10-19 (金) 01:23:53};
---CEOを抜きにしても変化付き全体宝具のキャットきよひーも居るからな、そらみんなBBBしますわ -- &new{2018-10-19 (金) 01:26:38};
---全体宝具6連射とかほぼほぼ無理だし、配布礼装があれだし、素殴りに集中するよなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 01:28:46};
---しかもエリチャンズ(1号2号)は同時出撃可能だから星だし含めて1号2号サポエリチャンで解決しちまうってのが -- &new{2018-10-19 (金) 01:31:44};
--たしか実装当初も、「特攻100％でこれって、イベント終わったらどうなるんだ・・・？」って不安の声けっこうあったよね -- &new{2018-10-18 (木) 23:23:25};
---歴史は繰り返された -- &new{2018-10-19 (金) 01:25:50};
---パトラはイベント終わったら雑魚認定されていたのに実際は強かった。どこで差がついたのか() -- &new{2018-10-19 (金) 07:47:10};
-しかし擁護勢って実際何がしたいの? オンラインのゲームってユーザーがゴネてるってほど声上げないと強化もナーフも起こらないのに。おっきー強くなってほしくないの？ -- &new{2018-10-19 (金) 01:29:32};
--「今のままの君が好き」とか？ -- &new{2018-10-19 (金) 01:34:33};
---変わるのを受け入れられない愛ってこと？よくそんな身勝手なものを堂々と主張できるなあ -- &new{2018-10-19 (金) 01:50:14};
--「他の連中は愛がないよ、それでも愛する俺かっけー」って感じでした はい昔の僕です -- &new{2018-10-19 (金) 01:35:28};
--しかし批判勢って実際何がしたいの? 攻略wikiでユーザーがゴネてるってほど声上げても運営が見てなきゃ強化もナーフも起こらないのに。おっきー貶したいだけじゃないの？ -- &new{2018-10-19 (金) 04:22:01};
--''しかし批判勢って実際何がしたいの? 攻略wikiでユーザーがゴネてるってほど声上げても運営が見てなきゃ強化もナーフも起こらないのに。おっきー貶したいだけじゃないの？'' -- &new{2018-10-19 (金) 04:23:50};
---ヘイト受けてるのはおっきーでなく運営なのにタゲ操作するような真似は止めろ -- &new{2018-10-19 (金) 07:53:52};
-俺はもう「おっきー使ってて楽しい」ってだけでいいよ…。3T周回に飽きてきたときとか素殴りででダラダラやるのさ…。 -- &new{2018-10-19 (金) 01:31:27};
--楽しいのが一番。生かす編成とかの議論なら楽しいのだろうが、どうしようもない -- &new{2018-10-19 (金) 01:33:44};
--俺はもう運営のストレス起爆剤のせいでその割り切りできなくなっちまったわ -- &new{2018-10-19 (金) 01:34:24};
-よし、わかった！ 宝具はこれでいい！ スキルは今後に望み託して今は考えない！ …だから運営さん。おっきーの素のカード性能ジャックちゃんばりに上げてください…そうすればやっていける、いけるはずなんです（土下座ー -- &new{2018-10-19 (金) 01:34:35};
-おっきー使ってのアラフィフ3Tしばきには驚いたなぁ。Wスカディに水着BBに鯉礼装と思うところは多々有ったが -- &new{2018-10-19 (金) 01:37:55};
--去年レベルの高難易度だしスカディが強いだけやんあれ -- &new{2018-10-19 (金) 01:40:41};
--軒並み星5な上にもう復刻の可能性がないイベントの礼装とかww -- &new{2018-10-19 (金) 01:44:09};
--それスカディが強いだけ。しょぼいアタッカーをマーリン孔明で挟んで数値出してドヤってるのと変わらんぞ？ -- &new{2018-10-19 (金) 01:47:07};
--発想とカードが揃うまでリトライしたんだろう根性には純粋に尊敬した。 -- &new{2018-10-19 (金) 01:49:08};
--イベント特攻もきっちり付くしなぁ…… -- &new{2018-10-19 (金) 05:18:37};
-どこを強化するべきなんだ？NPの%upか？防バフの倍率upか？無敵回避は術人権に任せとけ。アサシンクラスだからこその強化に対する旨味とは？ -- &new{2018-10-19 (金) 01:42:12};
--もう宝具使ったらスター50個ゲットにしようぜ。モーツァルトには勝てる。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:45:03};
---宝具使わないといけない時点で手札見てから出せばいいアマデウスに大敗しとるんじゃが -- &new{2018-10-19 (金) 01:46:25};
---別に擁護するわけじゃないが宝具で星ジャラジャラは槍イバラキンで有効性分かってるから悪くはないぞ。次ターンクリ祭りになるからＮＰ溜まりやすくなるしスキルと違って連射できるからな -- &new{2018-10-19 (金) 01:49:06};
---そもそも大概のサポーターに負けてる原因が「宝具にバフが詰め込まれてるから宝具を使わなきゃ仕事が出来ない」と言う致命的な遅さにあるからなぁ… -- &new{2018-10-19 (金) 01:49:29};
---モーツァルトは今すぐ使える星が強みで、その強化なら競合相手に星出し攻撃宝具持ちが増えるだけでは -- &new{2018-10-19 (金) 01:50:24};
---宝具とスキルの違いの初動と確実性の差はあるけど、連射は魅力だろうなぁ。連射するのにも準備が必要だろうけど -- &new{2018-10-19 (金) 01:52:14};
---それはダメージのオマケがついてくるからじゃろ>槍イバラギンetc. 星出すだけなら次のターンとかまどろっこしい事言わず音楽家が出してそのターンに決めれば良いし、次のターンが理想的な手札になるとは限らんし。 -- &new{2018-10-19 (金) 01:53:19};
---各種バフも取り揃えたカエサルで良いになってしまう… -- &new{2018-10-19 (金) 01:53:54};
---星出し宝具だと術の賢王、騎のドレイクorトルフォで住み分けには・・・なるのか？これ -- &new{2018-10-19 (金) 01:55:06};
---宝具も問題だけど、サポーターとしてはスキルもな……变化は自分専用、城化物は単体（防御ダウンはカーミラ等と競合、強化解除はジャックと競合するし使い所を選ぶ）、千代紙も強いけど自分のために使いがちで意味があるやらないやら……こう、サポーターにしても耐久サブアタッカーにしてもしっくり来ない感じがなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 01:59:16};
---連射しようとするとサポーターのおっきーがスターの自家消費を……といういつものアレに 補助宝具で星出す例としてスパルタ(やマーリン)が居るけど、彼らは宝具使用自体が次の宝具へのNPチャージを兼ねてるのよね -- &new{2018-10-19 (金) 02:01:13};
---宝具連射しようにも、単騎にしても星の供給事足りるか微妙かな？ -- &new{2018-10-19 (金) 02:04:48};
---モーツァルトには勝てないよ -- &new{2018-10-19 (金) 07:49:30};
--スキルの防バフが全体なら耐久に使えただろうか？あかんマシュの下位相関にしかならん。HP増加か無敵か -- &new{2018-10-19 (金) 02:03:03};
---1T1回でいいから宝具耐えられるレベルの大ダメージカットがほしかった。ジャンヌやスカディと違う方向での宝具による宝具対策。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:05:19};
---無敵じゃなくて100%（に近い）ダメカならまた違った使い方ができるんだがなぁ。ピンポイント運用は他の鯖でも結構あるし -- &new{2018-10-19 (金) 04:27:24};
-所謂人権サポーターズが苦手にしてるのって、騎クラス以上に「殴りパッシブや、高頻度のスキル」で強化解除してくる敵だと思うんだよな。で、そういうタイプの敵を目の当たりにしたら、バフによる支援重視のおっきーも等しく死んでしまうわけで… -- &new{2018-10-18 (木) 23:57:40};
--その方向性なら千代紙全体化に加えて強化解除耐性付与とかそんな感じかね。 …しかし、今回の強化の例からして、その強化解除耐性を蝉様が宝具強化で持って来たりするんじゃないかと戦々恐々としてる自分がいる… -- &new{2018-10-19 (金) 02:01:20};
--まさにそのタイプのグガランナで顔面ボコボコに叩きのめされたからなぁ なのに今でも高難易度なら〜って擁護が出るのが不思議でしょうがない。ギル祭りでさえ積極的に雇用する場面も無かったのに -- &new{2018-10-19 (金) 02:04:38};
---ギル祭りでも解除したいバフは解除不能にしてたからなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 02:07:37};
---まず高難易度で使える性能ならこんなことになってないんだよな… -- &new{2018-10-19 (金) 02:15:38};
---そんなこと言ったら自分はおっきーを高難度で使ったマンが出てくるぞ。 -- &new{2018-10-19 (金) 02:19:05};
---おっきーを高難度使ったことが自慢になる時点で擁護にならんがな -- &new{2018-10-19 (金) 02:20:35};
---使っても活躍してないとな…… -- &new{2018-10-19 (金) 05:15:20};
---一切出番なかったけど編成に入れるだけならギル祭でも出来るしな -- &new{2018-10-19 (金) 06:52:57};
-「高難度で使ったマン」は自慢する気持ちもわかるんだけど、そういう人が現れると「高難度で使った人がいるんだからマン」が出てくるからな… -- &new{2018-10-19 (金) 00:21:40};
--しまった、新枝立ててしまった・・・ -- &new{2018-10-19 (金) 00:22:09};
-エリちゃん'sが全員バスター宝具だから、それに合わせたいってことで宝具強化でB性能うpねじ込んだんだろな。それぐらいの感覚で決めたに違いない -- &new{2018-10-19 (金) 02:38:12};
-単騎性能を確認しようとワルキューレ狩りに行ったら、随伴のLv1野良フレ鯖が姫路城のバフでいつまでも死ななくてなんとも言えない気分になった -- &new{2018-10-19 (金) 02:38:49};
-自分で使っててまず強化欲しいのはNP周りかなぁ。変化にNP獲得量up30～50％、後は千代紙の配布量増やして星出しも100％upくらい。んで宝具は３色バフ(5T)で。 -- &new{2018-10-19 (金) 02:58:18};
--まあ、NP効率の(劇的)改善か、宝具持続の延長のどちらかは必須だな 宝具の方の望みは絶たれたが -- &new{2018-10-19 (金) 03:32:44};
--何か最近は使ってない奴も批判に加わってるだろこれ..........おっきーはカード自体の性能は別に悪くない、ただ低火力のおっきーに殴らせなきゃいけないのが結局は問題なんだから、スキル3つとも全体化になるだけでいい、それが結局一番バランスがいい。どれかひとつ強化ならNP獲得の配布量を50%にするとかかな。 -- &new{2018-10-19 (金) 04:15:51};
---いや悪くない程度だから駄目なのもあるだろう？常にサポ鯖のカード選ばんでいいわけでもないんだから。もちろんそれだけで使いものになるわけでもないが -- &new{2018-10-19 (金) 04:45:07};
---カード性能は平凡なんだよな。やたら性能良い扱いされてるけど、精々普通止まり。モーション凝ってるから勘違いされるのかもしれないけど -- &new{2018-10-19 (金) 05:32:31};
---術サポはスカディ以外A3枚でAチェインガンガン組めるから多少カード性能悪かろうが実際のNP効率は段違いだからな。スカディもカード性能刑部姫越えてるし -- &new{2018-10-19 (金) 06:51:06};
---悪くはないんだが「宝具を使わないとバフ出来ない」と言う前提条件を満たすには足りないんですよ。 -- &new{2018-10-19 (金) 06:52:23};
---結局Aチェイン、Aクリ狙わないとNP回らないから、Qパなら星操作できる新シンさんとか安定して星供給できる呪腕さんとかが合うんかな。 -- &new{2018-10-19 (金) 06:56:14};
---悪くない程度じゃ駄目なんだよ。 -- &new{2018-10-19 (金) 07:32:17};
---同じ恒常星5殺のジャック程度になってから言ってくれ -- &new{2018-10-19 (金) 07:33:46};
---悪くない程度じゃ3tで宝具使えるまでNP溜まらないんだよな -- &new{2018-10-19 (金) 07:36:54};
---Aに関して言うと汎用剣士系モーション勢(青王とか黒王とか)のそれと対して変わらんからな？QやBやEXが剣士系のそれと比べてヒット数が多い分僅かに上回ってるだけで -- &new{2018-10-19 (金) 08:00:43};
--宝具の効果ターン延長とかスキル全部全体化とかあきらかにぶっ壊れ強化をしないと仕事ができないなんて状態な時点でサポーター適性がないと気付こう -- &new{2018-10-19 (金) 07:40:17};
---宝具カードが非ダメージな緑色という二つ揃ってる時点でアタッカー適性も… -- &new{2018-10-19 (金) 07:46:39};
---宝具の効果「だけ」で見ればホームズのものよりも汎用性はあるし、殴り火力をホームズからクラス補正分劣る程度まで底上げできれば道は見えてくるとは思う -- &new{2018-10-19 (金) 07:55:46};
---既に強化で耐久系盛ってるんだから殴り方面に特化してるホームズの宝具より僅かに劣る攻撃力なんて与えられるわけないだろ -- &new{2018-10-19 (金) 07:58:24};
---ホームズは人権術サポとの相性が良好おかげで本体性能以上に高評価をせざるを得ない絶妙な調整だからな。刑部姫の場合は最短CT5で追加していい範囲ギリのクリバフ50%3T(欲を言えば攻バフ30%)でもあれば☆5殺ではやりたいこととある程度マッチするでしょ -- &new{2018-10-19 (金) 08:39:01};
---おっきーの宝具回すために他が犠牲になるのでダメです -- &new{2018-10-19 (金) 09:51:45};
--明らかに現実味の無い強化案はもううんざりや… -- &new{2018-10-19 (金) 07:52:55};
---運営が宣戦布告してきた時点でどんな案も無価値になったからな……本当になんでイベント最終日にこんなこと話し合う状態になってるんだか -- &new{2018-10-19 (金) 07:58:22};
-真面目に運用法模索するの疲れたからもうオダチェン看板娘にしよう…コスト28なんて知らねえ 小次郎とハサン先生中心に組めばなんとかなるやろ -- &new{2018-10-19 (金) 07:25:35};
--何を求めてるのかは分からんが、デバフならマタハリ、バフなら不夜殺のが良くね？下手に変化とか使って看板切れたらどうしようもないし、うまいこと３ターン持たせて落としたいなら段蔵でいい -- &new{2018-10-19 (金) 07:56:31};
---そら強化解除が主目的よ 副産物で防御デバフとNP20巻いて変化でちょっと耐えて落っこちる役目 相手のスキル発動量次第じゃうまく回らないことも多いだろうけどもうこれでいいやって -- &new{2018-10-19 (金) 08:17:46};
---一発だけポンと打って二度と打てない強化解除が有効な奴って実際いるのか？この前の以蔵さんなら…とも思ったが、あれ盾役が落ちれば消えるから解除要らんし。 -- &new{2018-10-19 (金) 08:20:55};
---若奥様でいいじゃん。しょっぱい単体NP20ごときよりも有用だわ -- &new{2018-10-19 (金) 08:25:14};
---ステンノの方が刺さる場面多そう -- &new{2018-10-19 (金) 08:25:55};
---若奥様とは流石に耐久力違いすぎるやろ 変化で無駄に耐えるんだからこの子 -- &new{2018-10-19 (金) 08:34:50};
---盾役に居座られても困るんだよなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 08:47:08};
---ステンノは看板娘もって即解除なんてできないっしょ とりあえず批判したいからって適当言い過ぎじゃね？ -- &new{2018-10-19 (金) 08:59:57};
---ステンノが上位互換みたいな言い方はしてないんだよなぁ。刺さる場面が多そうっめ言っただけなのに、もう少し冷静になろう -- &new{2018-10-19 (金) 09:06:48};
-ところどころNP以外の数値出してる人いるけどいいんだっけ？ -- &new{2018-10-19 (金) 07:56:58};
--実装されていない強化案のありえなさそうな内容のコメントに関しては別に良いんじゃない？ 後は実装されているスキルで千代紙のNP獲得みたいに確実に目視で増加量が分かるのはセーフ。逆にスター発生の細かい数値出すのはアウト。 -- &new{2018-10-19 (金) 08:08:54};
---未実装というか予想なら大丈夫なのね。さんくす -- &new{2018-10-19 (金) 08:27:45};
-ああ、特攻が、特攻が消えてしまう 二倍の特攻入ってさえろくに活躍できてないのに… -- &new{2018-10-19 (金) 08:02:18};
--は？ -- &new{2018-10-19 (金) 08:14:49};
--特攻だけに特攻して消えるのか -- &new{2018-10-19 (金) 08:17:56};
-Ｗ刑部姫マシュでキャメロット姫路城姫路城しながら量産型メカエリチャン全撃破したい人はそろそろ開始しとけよー -- &new{2018-10-19 (金) 08:14:18};
--少しでもまともな強化が来てればそういう事をやってもよかったかもしれんな。今はとてもじゃないがそんな気分ではない -- &new{2018-10-19 (金) 08:30:05};
-弱点を補強するわけでもなく、特長を伸ばすわけでもない強化って凄いよな -- &new{2018-10-19 (金) 08:50:13};
--明後日の方向に突っ走ったからな -- &new{2018-10-19 (金) 08:53:37};
--しかも二度も誤魔化そうとして再炎上させてるからな -- &new{2018-10-19 (金) 08:59:32};
-スキルと宝具が現状のままなら、カード構成をBQAAAにして宝具もQからAにしたら少しはましに・・・になるのかどうか。いや、メカエリ＋2号機＋おっきーで周回してて、宝具がAだったらなあと思ったことが何度かあったもんで -- &new{2018-10-19 (金) 09:19:41};
-石報酬でもいいから幕間が欲しかった。少しでもこの傷を癒せるから。今回の幕間どれも良かったし何本かは「本編でやれ！」ってくらいのクオリティのものもあったし -- &new{2018-10-19 (金) 09:28:53};
--この状況で石幕間なんて来てたらこの辺一帯焦土になってたかもしれんがな -- &new{2018-10-19 (金) 09:37:53};
-器用じゃない器用貧乏がここまで使いづらいとは思わなかった -- &new{2018-10-19 (金) 09:32:50};
--あの……それただの貧乏じゃ…… -- &new{2018-10-19 (金) 09:34:12};
---姫路城主なのに貧乏とはこれ如何に -- &new{2018-10-19 (金) 09:42:57};
---おっきーはただの居候定期 -- &new{2018-10-19 (金) 11:49:29};
-今からおっきーとシナジーある鯖実装するとしたらどんなスキル構成になると思う？ -- &new{2018-10-19 (金) 09:43:14};
--刑部姫がいる状態だとNP20消費してブレエリのスキル3が全部乗っかるスキルを持った鯖 -- &new{2018-10-19 (金) 09:46:41};
--スキルというか、宝具で「味方全体に付与されるバフの効果を2倍にする状態を付与(1ターン)」とか？ -- &new{2018-10-19 (金) 09:53:53};
---それおっきーじゃなくてもいいじゃん…… -- &new{2018-10-19 (金) 10:26:29};
---宝具使用後、後続の宝具チェインのバフに影響出る場合の想定よ。「宝具で他者に色バフ(3ターン)+色々」のおっきーとシナジーあると思うんだが -- &new{2018-10-19 (金) 10:41:18};
--全体クリバフ、スター供給、全体回避、宝具B、高性能Q3枚のアサシン -- &new{2018-10-19 (金) 10:40:50};
-単騎なら強いから擁護のぼっち指摘感つらい -- &new{2018-10-19 (金) 09:43:32};
--単騎なら強い→× 単騎なら他鯖の邪魔にならない→○だからもっと辛いぞ -- &new{2018-10-19 (金) 11:03:33};
---単騎なら邪魔されずに宝具ガン回しでクリティカル連打できるから、そこはどっちもどっちでは？ -- &new{2018-10-19 (金) 11:35:11};
---そんなにガン回しできるか？ -- &new{2018-10-19 (金) 12:08:27};
-この間の強化で不満を言っていた人を、性能厨だの愛が足りないだの壊れじゃなきゃ嫌なのかだの言ってた連中を見てると「どんな強敵よりも恐ろしいのは無能な味方」ってのがよくわかる -- &new{2018-10-19 (金) 09:44:22};
--そうやって嬉々として見えない相手に仕返しする虚しい行為もその通りだわな -- &new{2018-10-19 (金) 09:54:50};
---本当にTwitterにいたんです！信じてください！愚痴るのはやめますから！ -- &new{2018-10-19 (金) 10:05:56};
---まあクソ動画作ってまで擁護するような奴もいるしな -- &new{2018-10-19 (金) 10:09:24};
---冷静になれない人間はどっち側にいたって迷惑というお話 -- &new{2018-10-19 (金) 10:11:19};
---無能な味方……運営かな？ -- &new{2018-10-19 (金) 10:17:53};
---この場合の諸悪の根源は運営なんでね。誰が一番迷惑な奴かってそりゃクソ強化しでかした運営の存在よ -- &new{2018-10-19 (金) 10:19:56};
---運営に抗議すべきであってプレイヤー同士で攻撃し合うように煽動するなんちゃってカエサルはやめてほしいぜ -- &new{2018-10-19 (金) 10:22:21};
---運営「顕在化した声は聞かない」 -- &new{2018-10-19 (金) 10:30:15};
--ぶっ壊れ強化が来て手のひら返しするんじゃなくて、弱いって言う人を荒らし認定してた奴らが手のひら返しして被害者ヅラしてんの笑えないほどおかしい -- &new{2018-10-19 (金) 11:55:17};
---だからってどこまでもネガられたってウザいだけなんだよなぁ……別に誰かの劣化でも好きなら使えば良いじゃないって言ったら「攻略wikiで思考停止してる」とか煽られるしさぁ。 -- &new{2018-10-19 (金) 12:17:50};
-新アサの強化やったら元の性能置いてけぼりの追加とアイコンまで変わって笑った。姫もアーツアイコンに変わってもええんやで -- &new{2018-10-19 (金) 09:48:42};
-サポートに出すのもこれで最後か。さようなら、今後ほとんど使うのことは無いだろうな。 -- &new{2018-10-19 (金) 10:06:52};
-刑部姫ページで言うことじゃねーけど存在がなかったことにならない限りどうしようもないな -- &new{2018-10-19 (金) 10:17:45};
--超有能なおっきーがいる世界戦が異聞帯とか世知辛いね…… -- &new{2018-10-19 (金) 10:19:23};
-今からでも宝具にQカードのNP効率アップとかつかねーかなー -- &new{2018-10-19 (金) 10:19:30};
--もちろん全体超倍率な？ -- &new{2018-10-19 (金) 10:20:20};
---ないです -- &new{2018-10-19 (金) 11:51:50};
-パトラさんの宝具強化がああいう内容でこっちの宝具強化が無駄撃ちだった以上、千代紙と城化物の全体化だけでは名誉挽回できない気がしてきた。最低でもおっきーには魔力逆流と同等以上のNPバフがかかるくらいのことはしないとマズいんじゃないのか？ -- &new{2018-10-19 (金) 10:20:45};
--解析が絡むから詳しい数字は言えないが、魔力逆流の倍はないと安心できない -- &new{2018-10-19 (金) 10:26:08};
--殴らないと溜まらないNP効率バフより直接チャージの方がいいんじゃないかな？ -- &new{2018-10-19 (金) 10:32:47};
---マシュみたいに自分のArtsが出ているとき<殴れば100 -- &new{2018-10-19 (金) 10:49:39};
---CT7-5では最大30の壁があるから、そんなんでサポーター名乗られるよりは殴り火力に振ってサブアタもどきのもどきを返上してくれた方がよくね -- &new{2018-10-19 (金) 10:49:57};
---失礼。マシュみたいに「自分のArts が場に二枚出ているときに殴りに行けば準備完了」なレベルまで行ければ効率アップでもいいんじゃないかなと思ったもので。素の効率ならおっきーの方が大幅に上回っているし -- &new{2018-10-19 (金) 10:55:09};
-どうせ３ターン周回出来ないんだし…と思って周回に駆り出してるけど、モーションとか宝具打てたときの面白さはいいんだよな…実用レベルではなく趣味だけど… -- &new{2018-10-19 (金) 10:34:05};
--趣味は趣味でいいんだけど、他の趣味パより噛み合ってる感が少ないのが問題なんだ。 -- &new{2018-10-19 (金) 11:26:50};
-宝具の強化が上方修整と決めつけるのはいいが、例外は常に存在する。私のように落胆するマスターもいるということだ。 -- &new{2018-10-19 (金) 11:18:50};
--むしろ強化の可能性消えたから弱体化じゃないかねぇ… -- &new{2018-10-19 (金) 11:34:59};
---それはさすがに詭弁の域だな。気持ちは分かるが -- &new{2018-10-19 (金) 11:37:10};
---まぁ、一応最大HPアップは上がってはいるしな。 -- &new{2018-10-19 (金) 11:52:28};
---そのHPアップはメインにするにはあまりにも数字が小さいし、このゲーム基本HPで耐えるスタイルじゃないからね -- &new{2018-10-19 (金) 12:14:17};
---一回殴られたら消し飛ぶくらいの量&防御だからね -- &new{2018-10-19 (金) 12:22:16};
---宝具レベル上げれば役に立つけど☆5重ねは修羅の道だからなぁ… -- &new{2018-10-19 (金) 12:33:07};
--おっきーのあれは謎強化じゃなくてただの謎や、ってレス見て笑った -- &new{2018-10-19 (金) 12:01:50};
-延々と同じ景色がループしてる……この既視感……わかったぞ。おっきー板は特異点Xだ…… -- &new{2018-10-19 (金) 11:36:27};
-宝具をArtsにしても恐らく誰一人怒ったりしないから何とかしてくれや。クイック一枚目に選んだ場合の仕様を調整するよりはよっぽど楽だろ -- &new{2018-10-19 (金) 11:45:34};
-所詮姫路城ごとき不法占拠して勝手に姫名乗ってるマイナー妖怪なんだからきのこの序列的にやっぱ低いんだろうなぁ、玉藻と比べたら悲しくなるもん -- &new{2018-10-19 (金) 12:03:40};
--まぁ、逸話的にも知名度的にも、何より性能的にもなんで星５にしたんやって言う -- &new{2018-10-19 (金) 12:06:19};
---沖田土方武蔵が日本補正で☆５なのはわかるけど、刑部姫・・・？ て感じ -- &new{2018-10-19 (金) 12:19:36};
---チェイテピラミットイベントの目玉して星5が欲しかったんやろなあ… メカエリチャンは無印とMarkIIで2体揃えて欲しいから星5にはし辛いだろうし -- &new{2018-10-19 (金) 12:19:39};
---その三人は超有名人だから分かるけど何で刑部姫？ってところはある -- &new{2018-10-19 (金) 12:21:26};
---姫路城ならもっと有名な怪談あるよね -- &new{2018-10-19 (金) 12:25:32};
---おっきー配布でメカエリ星５だったらまだ理解できたかもしれん -- &new{2018-10-19 (金) 12:26:27};
--あいつなぜか天照の荒御魂設定持ちだからな -- &new{2018-10-19 (金) 12:08:58};
--運営に嫌われてるっていうよりも、刑部姫の鯖としての格が低いからきのこ判断で低性能にされてる可能性はありそうね -- &new{2018-10-19 (金) 12:14:05};
---えっ？（殺人鬼の役割を与えられた水子の霊の集合体を二度見しつつ -- &new{2018-10-19 (金) 12:17:28};
---それでレア度低ければ納得できるんだけどね -- &new{2018-10-19 (金) 12:17:41};
---ジャックちゃんって信仰だけは下手な神霊よりありそうだよね -- &new{2018-10-19 (金) 12:18:44};
---ジャックちゃんを引き合いに出されると何も言えねぇw -- [[枝主]] &new{2018-10-19 (金) 12:23:38};
---ジャックは知名度補正みたいなもんやろ（適当） -- &new{2018-10-19 (金) 12:30:10};
---ジャックザリッパーをモチーフにした創作物の数はヤバいからね。それこそ吸血鬼モノ…ん？誰か来たようだ -- &new{2018-10-19 (金) 12:40:47};
---ジャックはアポのロリ以外にも複数のタイプが現界するぐらいには概念的な存在になってる -- &new{2018-10-19 (金) 12:51:14};
---それにしたってゲームにおける最高レアの範囲は守らなあかんやろ… -- &new{2018-10-19 (金) 13:17:03};
---そんなん言ったら世界最高の知名度を持つジャックザリッパーとおっきーが同等なのがおかしいって話になるからゴネるのはやめとけ -- &new{2018-10-19 (金) 14:01:17};
--方や天照の分霊(鯖の時はさらに分霊だが)、方や人様の城に居候してドやってる妖怪。格は違うよね… -- &new{2018-10-19 (金) 12:17:12};
---おっきーも一応祟りも起こす土地神クラスなんじゃが…… -- &new{2018-10-19 (金) 12:26:32};
---目を合わせたら死ぬくらいの祟りならわりとありふれてるので… -- &new{2018-10-19 (金) 12:32:17};
---日本にどれだけ神がいると思ってんだ！ -- &new{2018-10-19 (金) 12:33:35};
---ぶっちゃけ味方に益もたらした逸話少なくね？ -- &new{2018-10-19 (金) 12:46:19};
-イベント始めからイベント終わりまでこんな感じだったの、本当に凄い強化だったんだなぁって -- &new{2018-10-19 (金) 12:13:42};
--色んな意味で今までになかった強化だからな… -- &new{2018-10-19 (金) 12:18:01};
---役に立たない強化は今までもあったけど、何をしたいのかわからない強化初めてだよな -- &new{2018-10-19 (金) 12:20:09};
---術ジルのスキルよりはマシくらいか？って感じだしなぁ。 -- &new{2018-10-19 (金) 12:25:41};
---他のサーヴァントのスキルのQバフ付与におまけでBバフ付与が付いたら普通に良強化だったろうに、おっきーの宝具に付けてもなぁ。 -- &new{2018-10-19 (金) 12:28:47};
---術ジルのは一応イメージにもあってるし、死んでたスキル1つに存在意義を作ったから強化にはなってるやろ(白目) -- &new{2018-10-19 (金) 12:30:06};
---術ジルのスキルは敵の時にうざいし、おっきーのこの強化も敵の時に…やっぱり微妙か。訳分からんわ。 -- &new{2018-10-19 (金) 12:34:29};
---星3がイメージ重視のスキル貰ったのとファンですら頭を抱える意味不物体じゃ話が違うだろ -- &new{2018-10-19 (金) 12:35:14};
--イベント開始〜幕間前までより幕間後の方が燃えるの笑えないな…… -- &new{2018-10-19 (金) 12:20:47};
--強化という概念への挑戦をみたわね -- &new{2018-10-19 (金) 12:25:05};
---強化とは何か、ストーリー召喚鯖とは何なのか……謎を着飾って刑部姫は美しくなるのか -- &new{2018-10-19 (金) 13:18:32};
--どうしてこうなった、どうしてこうなってしまった -- &new{2018-10-19 (金) 12:25:45};
-宝具でBQアップって地雷だな B降るとnpたまらない Q降るとBバフが腐る -- &new{2018-10-19 (金) 12:29:35};
--B3鯖とは絶対組めないしなぁ。 -- &new{2018-10-19 (金) 12:32:40};
---Q宝具B3枚なら行けなくもないかな？宝具撃てればだけど -- &new{2018-10-19 (金) 12:47:15};
---Q宝具B3枚っていたっけ？ -- &new{2018-10-19 (金) 12:56:02};
---タマモキャットという忠犬を忘れられては困るのだなご主人。あとはフランちゃんか。二人ともNP効率あんまり良くないからおっきーと組ませたいとは思えないのがネック -- &new{2018-10-19 (金) 13:00:39};
---あと大正義ランスロット卿とかね。撃てさえすればBクリにバフを乗せられるんだが… -- &new{2018-10-19 (金) 13:24:01};
---ぶっちゃけそこら辺ほとんど大量のNPチャージが欲しいからねぇ。 -- &new{2018-10-19 (金) 13:40:11};
---ランスロット卿のズッ友はスカディ様だからな -- &new{2018-10-19 (金) 13:51:43};
--総評にも書いてあるけどQ2B2型との相性がイマイチなのが辛い -- &new{2018-10-19 (金) 12:39:04};
---B2Q2ってAがよっぽど凄くない限り宝具回らないからな エレシュキガルは例外かな -- &new{2018-10-19 (金) 12:41:56};
--タマモキャットという忠犬を忘れられては困るのだなご主人。あとはフランちゃんか。二人ともNP効率あんまり良くないからおっきーと組ませたいとは思えないのがネック -- &new{2018-10-19 (金) 13:00:09};
-デッキに全然合わないけどどうしても入れちゃうアイドルカード的な存在。 -- &new{2018-10-19 (金) 12:30:03};
--で最終的に抜けていく枠な、わかるわかる -- &new{2018-10-19 (金) 12:33:05};
-俺怖いんだ。これで新ハロウィン鯖がおっきーの完全上位互換だったらどうしようと… -- &new{2018-10-19 (金) 12:34:13};
--Qサポート宝具で有能なのとか？ -- &new{2018-10-19 (金) 12:36:05};
---全体A宝具 防御アップ NP効率アップ 無敵1回 HPアップみたいな -- &new{2018-10-19 (金) 12:39:31};
---Q -- &new{2018-10-19 (金) 12:39:49};
---Q宝具でも自分で星出して高クリバフ掛けられてQ３枚もっててNP回収率高かったら、おっきーが唯一使えるとか言われてる単騎で完全上位互換ですな -- &new{2018-10-19 (金) 12:42:54};
--Q -- &new{2018-10-19 (金) 12:40:58};
--もしコンセプトが同じなら上位互換じゃない鯖を作ることのほうが難しい -- &new{2018-10-19 (金) 12:41:09};
--おっきー実装した数ヶ月後にエレちゃん実装した運営を信じろ -- &new{2018-10-19 (金) 13:17:52};
-こいつよりひどい強化もらったのって玉藻の宝具ぐらいかな あっちは元々強いからしょうがない面があるしな -- &new{2018-10-19 (金) 12:34:50};
--長期戦になるとじわじわ効いてくるぞ。宝具1だと２倍なのは大きい -- &new{2018-10-19 (金) 12:37:11};
--玉藻は回転率高いからHP回復強化は意外と役立つ -- &new{2018-10-19 (金) 12:37:16};
--攻撃宝具なだけマシだけど、アルジュナの神性即死アップも酷いよ。 -- &new{2018-10-19 (金) 12:37:44};
---あれ追加効果でよく槍玉に挙げられるけど威力が順当に上がっただけベオより(ry -- &new{2018-10-19 (金) 12:46:47};
---やかましい、全体宝具じみた威力(強化で未強化単体Aの威力)の狂ヴラドよりマシだ -- &new{2018-10-19 (金) 12:48:51};
---初期の攻撃宝具強化は純粋な威力増加も多いから言い出すとキリがない。というか威力強化だけでも使い勝手大分変わるだろ -- &new{2018-10-19 (金) 12:54:11};
---威力強化は上がり幅が大きいからねえ。それに並ぶくらい有用な追加効果つく方が珍しい -- &new{2018-10-19 (金) 13:06:03};
---お、ベオとヴラドさんの宝具強化みても上がり幅大きいんか？ -- &new{2018-10-19 (金) 13:10:17};
---ヴラドは事実上の修正だったから叩かれてるだけで有用性自体は大分上がってるぞ -- &new{2018-10-19 (金) 13:19:33};
---一部の例外持ち出してドヤ顔で噛み付くなよ気持ち悪い -- &new{2018-10-19 (金) 13:19:45};
---そして多分おっきーもその一部の例外なんだよな…… -- &new{2018-10-19 (金) 13:30:24};
---攻撃宝具じゃない分何のフォローも出来ないしなぁ… -- &new{2018-10-19 (金) 13:38:53};
---Qの非攻撃宝具という唯一の例外… -- &new{2018-10-19 (金) 14:07:11};
--増加量は小さいが案外馬鹿にならんぞ。まあもう一声欲しいのも事実だが -- &new{2018-10-19 (金) 13:18:27};
-相当盛らないとＱ補助は死ぬから今後Ｑ補助は出てこないだろう となるとおっきーの唯一無二の個性は守られるけど正直こんな個性早く捨ててきて -- &new{2018-10-19 (金) 12:40:18};
--実用的なQ補助っていうと -- &new{2018-10-19 (金) 12:44:18};
---切れた。星50個出て全員にスカディ並みのQバフがつくって感じかねえ -- &new{2018-10-19 (金) 12:46:24};
--剣スロのスキルの良い所総取りしたような宝具をグルグル回せたらQ補助でも十分意味あるんだがね -- &new{2018-10-19 (金) 12:44:43};
---それ礼装付けた胤舜では? -- &new{2018-10-19 (金) 14:12:08};
-宝具をそっくりそのままスキル３つに分配して交換してほしいなまだ良さそうありえんけど -- &new{2018-10-19 (金) 12:52:36};
-強化、Qバフ倍率増とクリバフと全体強化無効追加だったらなあ -- &new{2018-10-19 (金) 12:54:44};
-エレシュキガルと組むのはどうなんだと思ったら刑部姫がやれること大体1人で出来るのか… -- &new{2018-10-19 (金) 12:55:11};
--何万回も言われてる事だが、おっきーが意味を発揮できる鯖はバフ内容はともかくおっきーのQ宝具が邪魔にしかならないと言う -- &new{2018-10-19 (金) 12:57:24};
--正直あんまり相性がいいとは思えない -- &new{2018-10-19 (金) 12:57:59};
---まあ考えれば普通にそうだなすまん -- &new{2018-10-19 (金) 13:01:31};
--どちらも単体での耐久性能は今一つなぶん、冥界の護り+姫路城の重複は普通にオイシイ。冥界がスキルかつエレがNP貯め楽なので刑部メインで切っても回しやすい、と相性自体は悪くない。で、じゃあどこに行くのかって話になると困ってしまうんだが -- &new{2018-10-19 (金) 13:27:29};
---楽じゃねーよ迷惑だ -- &new{2018-10-19 (金) 13:52:57};
---迷惑掛けないと使えないのがおっきーさ。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:00:24};
-イベントが終わってひと時の魔法が消えますね…さらば特攻… -- &new{2018-10-19 (金) 13:08:12};
--ガチャからも消えてやっと忌み子が処分できたみたいになってんな、運営的には -- &new{2018-10-19 (金) 13:14:24};
--おっきーはシンデレラだった？ -- &new{2018-10-19 (金) 13:15:40};
---十二時過ぎの魔法も貰えなかったおっきーはどうやってMJを納得させればええんや…… -- &new{2018-10-19 (金) 13:21:31};
---硝子の靴の代わりに運営への憎しみが残りそうなんだけど -- &new{2018-10-19 (金) 13:24:29};
---千代紙で鳩を折って塩の目を抉る復讐をしなきゃ（グリム版） -- &new{2018-10-19 (金) 13:59:22};
--これが最後の単独PUだった、ってこともありえるのかな -- &new{2018-10-19 (金) 13:16:03};
---多分もうアニプレが許さないだろ、毎年のバレpu抱き合わせがせいぜいだと思う -- &new{2018-10-19 (金) 13:24:31};
---で、セミ様ガチャでおっきーがすり抜けてくる阿鼻叫喚地獄のほうは、”ちゃんと強化”されて再びやってくると。ひでぇ話だ。 -- &new{2018-10-19 (金) 13:28:25};
---アニプレといえば今回の一連の件、偶然か知らんがおっきーガチャ回転数落とす方に落とす方に出来事が重なってるけど普通に上から怒られりゃせんのかいな？ -- &new{2018-10-19 (金) 13:30:40};
---この一ヶ月でもう今年は課金しなくてもいいかなと思うぐらいに失望した。金を対象としては余りにもいい加減すぎる -- &new{2018-10-19 (金) 13:32:46};
---「このキャラは最高レアのハズレになります、これが混ざることで更に金を絞ることができるのです」って言い訳すりゃ大丈夫でしょ、商売ならともかく所詮ガチャは”博打”なんだから。最悪、今月の報告はシトナイとの抱き合わせでも十分だし。 -- &new{2018-10-19 (金) 13:33:03};
---ハズレアﾆｷ今日も居るのか -- &new{2018-10-19 (金) 13:35:18};
---アニプレはそんな過度な干渉してこないでしょう。誰かよりさらに上からついてこれない会社は捨てるをやるだけだよ -- &new{2018-10-19 (金) 13:42:10};
---そりゃ刑部＝意図的なハズレ枠って思ってるのが一人の訳ないし、まだも何もいて当たり前だろ。まさかずっと同じ奴一人が発言してると本気で信じてるのか？その程度の知能だから… -- &new{2018-10-19 (金) 14:34:35};
---そういうことじゃないよ。ハズレアニキって個人のあだ名じゃなくて「そういう書き込みをする人全て」に対するあだ名。ハズレアニキ集団は歓迎されないのにまだいるんだなー、っていうことだろう -- &new{2018-10-19 (金) 15:16:13};
---運営を無能とするにはここまで噛み合わない強化してきたことないしなあ。突然一時的に無能化したよりは意図して弱くしたと考えた方が理屈が通る -- &new{2018-10-19 (金) 15:16:35};
---パトラ新シンは上手い具合に強化できているからなあ… -- &new{2018-10-19 (金) 15:26:44};
---一人なんて言う奴はいないだろ。ハズレアニキにはマウンテン･チンパンジーが小判鮫のように張りついてるよ。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:47:16};
---その言葉選びの時点で自分も同類だってアピールしてるけど大丈夫？ -- &new{2018-10-19 (金) 16:17:28};
--魔法は解け、謎だけが残った… -- &new{2018-10-19 (金) 13:47:46};
-新しい鯖とか限定鯖と一緒にピックアップされなければそれで良いやもう･･･ハロウィンだからってシトナイガチャに混ざって来るのは無いよな？ -- &new{2018-10-19 (金) 13:36:02};
--むしろ混ざってこない理由ある? -- &new{2018-10-19 (金) 13:37:08};
--恒常だから普通のすり抜けはともかく、幕間強化してもなおパトラさん結局復刻しなかったし無いじゃろ -- &new{2018-10-19 (金) 13:38:25};
--PUされなかろうが「すり抜ける可能性がある」だけで許されざるよ。福袋も同様 -- &new{2018-10-19 (金) 13:38:28};
--歴代ハロウィンピックアップと称してやるかもしれない。あるいは、日本サーヴァントピックアップと称して混ぜるかもしれない。来年の京まふに混ぜるかもしれない。そもそも普通にすり抜けだってあり得る。マーリンスカディとは別方向の大ハズレとして、金を巻き上げる装置と化したんだから。 -- &new{2018-10-19 (金) 13:40:54};
--すまんピックアップじゃなくてもすり抜けは普通に起きるんだったわ、辛いな･･･ -- &new{2018-10-19 (金) 13:45:35};
--全ガチャ鯖宝具5とかの人以外からは目の敵にされるのは辛いな。 -- &new{2018-10-19 (金) 13:48:05};
-今更復刻ハロウィン回るって書いたらサポ出すぜって言ってくれた人達ありがとね。ドロップ礼装フレマジで全滅気味だったからすごい助かったわ。おかげ様で予備リアクター以外回収出来た。ついでに逆ギレ聖杯転臨で刑部Lv100にしてやったぜ！ざまあみろ運営！（なお特に不利益はない模様 -- &new{2018-10-19 (金) 14:03:46};
--お前何で二番目に大事なものを回収してないんだよ… -- &new{2018-10-19 (金) 14:06:54};
--伝承結晶「あの……」 -- &new{2018-10-19 (金) 14:17:45};
-最悪キャラが好きならって話だけどもちろんおっきーを万人が好むとは限らず、その人からすれば貴重な星5枠を潰しやがってというわけで...可愛いけど忌み子 -- &new{2018-10-19 (金) 14:08:32};
--おっきーにヘイト集めるようなこと言うなよ…。どう考えても再生の機会をゴミ箱に投げ捨てた運営が悪いんだから -- &new{2018-10-19 (金) 14:12:01};
---ヘイトも何ももう手が付けられない有様だよ。このサイトで一番更新頻度が高いだろうし -- &new{2018-10-19 (金) 14:17:58};
---スキルにしろ宝具にしろ一回ではどうにもならないだろう言われてたのに貴重な一回をコレで消費してはなぁ。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:18:05};
--キャラ人気さえイマイチなのがなぁ。悪い意味でオタサーの姫っぽさが滅茶滅茶出てるし -- &new{2018-10-19 (金) 14:20:49};
---そもそも万人ウケよりはニッチな需要供給っぽいのがまたね... -- &new{2018-10-19 (金) 14:26:15};
---まぁ、同人人気はそこそこあるくらいだしな。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:28:08};
---運営の加護EXがあるメイヴよりは人気だから。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:30:01};
---使える使えないなら使えないが、使えないでも人気あるキャラは沢山居るしね。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:31:47};
---また出たよ。同じ人を選ぶでもメイヴの方が人気なんだから黙ってろよ -- &new{2018-10-19 (金) 14:32:18};
---メイヴ人気ないことにしたいくどい奴は現実を見よう -- &new{2018-10-19 (金) 14:33:27};
---運営に愛された結果、性能を盛りに盛られたら、そりゃ「売上」という指標においては「人気」だろうね、きのこと運営の加護がついたメイヴ。マーリンは男女共に愛されるカリスマEXかな？ -- &new{2018-10-19 (金) 14:35:14};
---こういう奴に限ってメイヴの最初の雑魚っぷりとその時からある人気には目をつぶるんだよなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 14:37:09};
---メイヴはそもそも最初酷いスキル構成と火力だったから妥当でしょ。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:41:05};
---つーじゃあんだけ強化されてもぶっちゃけオジマンケツァルのが強いし、ライ時居たら別に狙わんでもいいのがライダーなんだよな -- &new{2018-10-19 (金) 14:43:50};
---同人人気無いキャラを探す方が難しいのでは… -- &new{2018-10-19 (金) 14:45:02};
---ジャガーマンとか。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:08:35};
---ライダーはおかしい 配布とスカディいたら煽り抜きで星5いらんレベル -- &new{2018-10-19 (金) 15:44:55};
-そろそろネガるのも疲れてきたので、ここらで皆のおっきー入りPTの話を聞きたい……非効率でも自己満足でもシナジー無しのネタPTでもいい、使わない理由ではなく「うちではこんな風におっきー使ってるよ！」ってのを聞きたいんだ… -- &new{2018-10-19 (金) 14:16:14};
--そもそも真っ当に評価してるだけであってネガってるわけじゃないんだよなあ -- &new{2018-10-19 (金) 14:18:57};
---木を呼んでごらん。君の「真っ当に評価」を否定してるわけじゃないんだよ？ -- &new{2018-10-19 (金) 14:43:24};
---あ、つまり真っ当に評価してる人と違って木はさっきまでネガってたってこと？ -- &new{2018-10-19 (金) 14:51:48};
---自分たちはあくまで真っ当に評価してるんだ！！！！ という自意識の強さのなせるわざかしらね。真っ当でもマイナス方面の発言ならそれはネガティブと表現できるんだけども。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:54:00};
---ネガってはいなくてもポジな気配に噛みついてるのはこの木全体を -- &new{2018-10-19 (金) 14:54:31};
---まさか木主がネガキャン野郎だったのか(すっとぼけ) -- &new{2018-10-19 (金) 14:54:35};
---見ればなんとなく察せるね -- &new{2018-10-19 (金) 14:54:58};
---しょうがくせいじゃあるまいし、評価したらプラスのところもマイナスのところもあるのが当然。おっきー本人の性能がマイナスなだけで -- &new{2018-10-19 (金) 14:56:55};
---「真っ当でもマイナス方面の発言ならそれはネガティブと表現できるんだけども」それって要するに「少しでも否定的な意見は許さん！！！！１！１！！！」って事でしょ？ -- &new{2018-10-19 (金) 14:59:02};
---せめて木主や他人対してネガキャン野郎とかしょうがくせいとかレッテル押し付けるなら質問に答えてやりなよ -- &new{2018-10-19 (金) 15:00:29};
---えっなんでそうなったの……？真面目に分からんのだが。なにアレルギーなんだ？ネガと真っ当な評価が別の定義になってそうだったから説明しただけなんだが -- &new{2018-10-19 (金) 15:01:30};
---「小学生かよ(orだな)」じゃなくて「しょうがくせいじゃあるまいし」がレッテルになるのかー -- &new{2018-10-19 (金) 15:03:12};
---質問の内容に答えるならともかく、ネガの定義は聞いてないと思うよ -- &new{2018-10-19 (金) 15:04:49};
---「評価が正当でもマイナス方面の発言ならネガティブと表現できるんだよ」が「少しでも否定的な発言は許さん！！！！！！」に聞こえたならマジで深呼吸でもしてきたほうがいいぞ -- &new{2018-10-19 (金) 15:05:15};
---「自分たちはあくまで真っ当に評価してるんだ！！！！ という自意識の強さのなせるわざかしらね」って煽っておいてそれはないっすわ。「そんなつもりじゃなかった」は無しな -- &new{2018-10-19 (金) 15:05:35};
---いやその煽った人とは別人だからそんな事言われても。とりあえず落ち着いて木主の提案を聞くのはダメなのかなと思った次第だが。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:07:37};
---そりゃないも何もお前さんの独り相撲やで……それで頭に血がのぼるなら煽り耐性以前の問題ですわ。マジでやばいなこの板 -- &new{2018-10-19 (金) 15:09:15};
---結局深呼吸とか言って煽ってるやんけ -- &new{2018-10-19 (金) 15:09:37};
---病人認定ですか。どっちがレッテル押し付けてるんだか -- &new{2018-10-19 (金) 15:11:01};
---いいから深呼吸して落ち着いてこい 煽りじゃなくて真面目に いくらなんでもピリピリしすぎだ -- &new{2018-10-19 (金) 15:13:05};
---否定的な発言は許さん！！！ とか、 -- &new{2018-10-19 (金) 15:13:49};
---切れた。否定的な発言は許さんとか病人認定とか、特に誰もそんなこと言ってないのに勝手にそう解釈してヒートアップし始めたらちょっと落ち着くことを考えた方がいいよ -- &new{2018-10-19 (金) 15:15:06};
---結局木主の質問には答えないし、喧嘩するだけならもうこの話やめた方がいいんじゃないか？冷静さを失ってる人がいるのは確かみたいだし。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:15:35};
---すばらしいマッチポンプだぁ -- &new{2018-10-19 (金) 15:15:58};
---とりあえずネタに本気で噛み付くのはやめよう -- &new{2018-10-19 (金) 15:19:32};
---ネタなら何言ってもいいってわけじゃないんですが -- &new{2018-10-19 (金) 15:21:46};
---言い返さないといけないわけでもなし、そこらで終わりにしようよさすがに。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:22:43};
---ネタを咎めるなら何言ってもいいわけじゃないから何もかもがアレなだけじゃな -- &new{2018-10-19 (金) 15:22:51};
---全員配慮が足りなかった！ハイ終了、閉廷！ -- &new{2018-10-19 (金) 15:24:49};
---ネタとは -- &new{2018-10-19 (金) 15:26:07};
---寿司の上に載ってるの -- &new{2018-10-19 (金) 15:27:31};
--ネガってるのではない。性能を考察・評価した結果そうならざるを得ないだけであって -- &new{2018-10-19 (金) 14:20:12};
--突っ込みどころがありすぎる -- &new{2018-10-19 (金) 14:21:29};
--逆に木主はどう使ってんのよ。ぱっと出てこなかったり、普段使ってて楽しくないのならそれが答えだろ。もし楽しいPTあるのならこっちが教えてほしいぐらいだわ -- &new{2018-10-19 (金) 14:26:25};
---今回のイベントだと戦力的に問題ないレベルならおっきーきよひーカーミラさんで進んだり、おっきー邪ンヌ新アヴェとかでBQバフして遊んだり。対騎だとおっきー小次郎小太郎で和鯖統一とかで遊んだりしてるよ。 -- [[木]] &new{2018-10-19 (金) 14:48:20};
--復刻イベ刑部きよひーメインで回ってたが、ストーキング→城化物コンボが意外なシナジーで面白かった。クソ強化とはいえＢバフも張れるようになったしアリっちゃあアリかと -- &new{2018-10-19 (金) 14:27:53};
--木主どんまい。単語に脊髄反射しちゃって趣旨理解してない人って結構いるんやね。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:33:30};
---趣旨は理解してるけどそれはそれとして単語にツッコミは入れておこうかと、ネガなんて言葉使ってほしくないし -- &new{2018-10-19 (金) 14:52:49};
---それを脊髄反射と呼ぶ -- &new{2018-10-19 (金) 14:56:41};
---意識高い系かな？ -- &new{2018-10-19 (金) 14:57:48};
---ごめん、あくまで自分がネガな気分になってただけであって、他の人のこと言ってるつもりではなかった…言葉足らずで申し訳ない -- [[木]] &new{2018-10-19 (金) 14:59:34};
---木主どんまい、しばらくこの項目自体に関わらない方がいいと思うよ。ピリピリしてて何かを吊るし上げないと気が済まない人多いから。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:02:25};
---人狼ゲームみたいになってんなそれ -- &new{2018-10-19 (金) 15:06:18};
---人狼と言うかセイレム魔女裁判と言うか…… -- &new{2018-10-19 (金) 15:08:29};
---人狼ゲームで遊んでるところに魔女が割り込んで裁判始まっちゃう感じ -- &new{2018-10-19 (金) 15:20:53};
---ただの人狼ゲームだと思うよ現状。魔女がいると本気で思い込んで騒ぎになるのはある意味魔女狩りだけど。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:24:20};
---単にお前みたいに煽ってるカスがいるだけだろうに -- &new{2018-10-19 (金) 15:27:46};
---人狼ゲームだの魔女裁判だの、結局他人を書き下ろしたいだけじゃないか -- &new{2018-10-19 (金) 15:29:10};
---×書き下ろ ◯こき下ろ -- &new{2018-10-19 (金) 15:29:44};
---少なくともそう過剰反応して噛み付くからそう思う人もいるってだけで、違うと思うならもっと冷静に振る舞わんと。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:32:25};
---なにか言えば冷静じゃないと言われるこんな世の中じゃ -- &new{2018-10-19 (金) 15:35:11};
---自分を冷静だと思い込むために相手は冷静さを欠いていると信じたいのだろう -- &new{2018-10-19 (金) 15:37:19};
---あー、書き方からして上で喧嘩してた人かな？触って申し訳ない。別にレスバしたいわけじゃないので、好きにするといいよ。お目汚し失礼した。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:40:25};
---うわぁ… -- &new{2018-10-19 (金) 15:41:18};
---煽りカスって罵倒してる方がこれじゃ皆逃げるわな -- &new{2018-10-19 (金) 15:44:15};
---何がなんでも煽りたいってのがありありと感じられてもうね… -- &new{2018-10-19 (金) 15:45:46};
---書き込み具合からして絡まれる前に退散して正解だしな -- &new{2018-10-19 (金) 15:47:52};
---もうどっちがどっちに言ってるのやら -- &new{2018-10-19 (金) 15:54:33};
---アホなこと言ったから囲んで叩かれただけだな。居座られても困るし -- &new{2018-10-19 (金) 15:55:54};
---まさに人狼ゲームを自分達で証明しちゃったな -- &new{2018-10-19 (金) 15:58:20};
---少なくとも横から咎めた人間に絡んでるだけで人狼ゲームでもない何か -- &new{2018-10-19 (金) 16:02:39};
---あっ、人狼ゲームマンじゃん -- &new{2018-10-19 (金) 16:04:03};
---何をどう証明したのかよくわからないから誰か解説してほしい -- &new{2018-10-19 (金) 16:04:30};
---本当に煽ってマウント取りたい人多すぎないか？いや、この木に関しては同一人物なんだろうけどさ。 -- &new{2018-10-19 (金) 16:06:19};
---上の枝から下の枝に丁寧に喧嘩腰のレス増えてるし触らないほうがいいねこれは -- &new{2018-10-19 (金) 16:12:13};
---ほらそうやってまた煽るー -- &new{2018-10-19 (金) 16:12:15};
---煽る目的で枝が生えてるからそれに群がるのも自然と -- &new{2018-10-19 (金) 16:12:58};
--シナジーも強みもない趣味パは構成に失敗した紙束だとはよく言ったものだな -- &new{2018-10-19 (金) 14:44:33};
---ここでいう意味がわからんし、うまいこと言えてる感じもしないし、何が言いたいのかわからん -- &new{2018-10-19 (金) 15:56:06};
---過去ログ読もうね -- &new{2018-10-19 (金) 16:04:43};
---過去に出たことがあるという程度の発言を慣用句や諺みたいに使われてもなあ…言った本人は気持ちよかったんだろうな程度の感想しかもてんわ -- &new{2018-10-19 (金) 16:09:08};
---分からないなら態々突っかかりに行かなきゃ良いのでは？わかる人は分かるんだし -- &new{2018-10-19 (金) 16:11:46};
---良く言ったものだな(どやー)。つまり、流行らせたいけど過去全く流行らなかった。これ位の理解でいい。 -- &new{2018-10-19 (金) 16:32:13};
---だよな。すっきりしたわ -- &new{2018-10-19 (金) 16:39:09};
---これは恥ずかしい -- &new{2018-10-19 (金) 16:42:33};
---恥ずかしいも何もよく言ったもんだなーという感想なのに流行らせようとした()とかゲスパが過ぎるわ -- &new{2018-10-19 (金) 16:56:52};
---過去ログに誘導したのはなんで？ -- &new{2018-10-19 (金) 17:01:49};
---なんでというなら喧嘩売るような聞き方したせいでまともに答える気が失せたんじゃないか？ -- &new{2018-10-19 (金) 17:05:42};
---聞いてなくね？感想を言ってるだけでは？ -- &new{2018-10-19 (金) 17:15:17};
--木主がかわいそう過ぎてわろた。でもこれおっきー板の現状の縮図でもあるな -- &new{2018-10-19 (金) 14:46:13};
---使ってるよと言う時点でシナジーなしの趣味パとかいう予防線が意味なくなっちゃうからね、仕方ないね -- &new{2018-10-19 (金) 14:50:34};
---趣味パが予防線っていう考え方そのものが分からんのだが、どういう意味だ？言葉の通りでは？ -- &new{2018-10-19 (金) 14:51:54};
---ただそこに入れるだけなら使ってるとは言わないんだよなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 14:53:16};
---そんな自分ルールを持ち出されても…シナジー云々はともかく編成に組み込んでるなら使ってるでいいやん。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:53:11};
---そんな自分ルールを押し付けられても -- &new{2018-10-19 (金) 15:59:44};
---いるだけで仕事できるなら入れてるだけでいいけどね -- &new{2018-10-19 (金) 16:01:01};
---「使う」って言葉を辞書で引いてごらん？ -- &new{2018-10-19 (金) 16:40:52};
---いるだけなら誰でもできるな -- &new{2018-10-19 (金) 16:49:42};
---調べたら手段として役に立てるとか出てきたな。つまり使うとは言えないわけか。回りくどかったけど理解をしてくれたようで嬉しい -- &new{2018-10-19 (金) 16:51:58};
---多分それだけじゃなくて色々意味あるから違うと思うよ -- &new{2018-10-19 (金) 16:56:28};
---ではどの意味が適当だと思う？ -- &new{2018-10-19 (金) 17:01:41};
---都合のいい部分だけを抜粋して他を無かったことにする、まさに詭弁ですわあ -- &new{2018-10-19 (金) 17:16:50};
--日本妖怪殺パ（刑部姫・酒呑童子・天狗役夏牛若） ただ刑部姫のカードは切らないことのが多くなる -- &new{2018-10-19 (金) 14:53:22};
---趣味でパーティにいれても、意識しないで戦況に合ったカード選んでると気づいたらこの子のカード切らなくて宝具にも至らなかったりするんだよな…… -- &new{2018-10-19 (金) 16:51:18};
--刑部殺エミ不夜殺で礼装は星出し系、基本は不夜殺のカードは切らずバフ撒きに徹して星を稼ぎながらクリ殴り。不夜殺はたまにAクリオバキルで強引に稼ぐ。大体は殺エミが牽引する形だけどそこそこ形にはなるな。不夜殺の代わりにアンデルセンにバフ貰ったらスケゴで退場させるのもよくやる -- &new{2018-10-19 (金) 15:06:54};
---おっきーその面子ではタフだからスケゴで盾になってもらったりその被弾で強引にNP貯めたりもできるのね……ちょっと可哀想ではあるが -- &new{2018-10-19 (金) 16:53:24};
--答えてくれた人ありがとう。単に「他の人がおっきーをPTに入れてどんな風に遊んでいるのか」って話を聞きたかったんだ。そしてなんかごめんなさい… -- &new{2018-10-19 (金) 17:07:13};
-正直宝具を強化したところでスキル含めたちぐはぐ構成では意味はないと思うが、 スカディに次ぐくらいの豪華バフとNPを全体に撒けるなら、「シェイクスピアに近い運用でも枠を割く価値がある、Qが多い殺なら」「恒常で出るジェネリックスカディ」程度にはなれただろうにな。スカディと並べて使う方向だってあったかもしれない。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:19:02};
-もういいから真面目なシナリオの見せ場くらいくれよ。謎のオタクキャラ部分ゴリ押しはもういいって… -- &new{2018-10-19 (金) 14:22:44};
--これ刑部姫でやる必要ある？ってくらいヲタ描写と薄い引きこもり人生描写しかないと言っても過言でないレベルで何も書かれてない感じがする -- &new{2018-10-19 (金) 14:27:26};
---大体おっきー本人のプライベート情報それとメル友以外ほとんど無いしねぇ。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:30:19};
---まあそれ自体はいいよ、ただそれ一辺倒なのが本当にしょうもない。刑部姫って元ネタに失礼だわこんなん -- &new{2018-10-19 (金) 14:31:15};
---結局今の描写では「刑部姫」という存在である必要性が一切ないんだよな。型月のオリキャラにやらせてもいいし別の新しい引きこもり系鯖がやってたって違和感ないだろう。だって刑部姫としてのキャラ付けが薄すぎるんだもの。何かしら刑部姫要素の描写がほしいところだ -- [[枝]] &new{2018-10-19 (金) 15:08:24};
---つまり伝承に由来する武蔵との絡みを入れればいいんですね！ -- &new{2018-10-19 (金) 15:25:45};
---それ何回かやってもらったけど何にもならなかったじゃないですかー -- [[枝]] &new{2018-10-19 (金) 15:30:54};
---とはいっても、単発ながら強烈なエピソード残してる安珍清姫伝説と違って、長壁姫の場合細々とした出来事はともかく、ある程度物語ぽいのが宮本武蔵へのしょぼい嫌がらせぐらいだからな… 天守物語要素を採用すると今度は清姫と被りそうだし -- &new{2018-10-19 (金) 13:32:30};
---どうしようもないじゃないか！おーい！地元民！いないのですか！何かいい逸話持ってきて！！(絶望)(葉6が地元の方だったらごめんなさい) -- [[枝]] &new{2018-10-19 (金) 15:39:34};
---ウィキによると「西鶴諸国ばなし」には「800匹の眷属を操り、自在に人の心を読みすかし、人の心をもてあそんだ」とあるし、大本をたどれば祟を起こす土地神様みたいな記述もある。まぁそういう部分は一切拾わず武蔵に嫌がらせした昔話を諸元にしてるんだろうけども。☆5ならせめて快男児とかみたいに強いとされた部分を引っ張っても良かったんじゃねーかなぁ？ -- &new{2018-10-19 (金) 16:02:21};
---一応神性持ってるし、土地神設定は拾ってると思われる。生半可な妖怪と違って池田輝政や松平朝矩なんかの名有りキャラを祟っていたりもするのだがなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 16:08:29};
---このゲームでは神聖はむしろウィークポイントだからなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 16:14:59};
--見せ場は見たいよね。ただ、おっきーは「出番がきちんとあった」方のサーヴァントだと思う。おっきー実装から今まで新規シナリオ自体が9個と少ない中で、サバフェスでは準主役級の立ち位置だった。サバフェスでのおっきーは個人で見ても「引き篭もりを脱してハワイまで来ている」「書いて満足ではなく本を完成させ、会場で頒布している」「清姫とメル友止まりではなく共同作業をしている」と成長（？）を見せている。また、主人公との関わりにおいても「ループ脱出に必要なスゴイ同人誌の作成のための、知識や技術を教えてくれる中堅の先輩」として貢献してくれている。この「中堅」の位置はおっきーがベストだったと思う。個人の感想です -- &new{2018-10-19 (金) 16:23:51};
---少なくとも夏イベでの同人作家としての振る舞いは言うほど薄かったりはしなかったと思う。まあ恒常入りしてるんだしメインシナリオでアヴィ先生みたいに活躍してほしいけど -- &new{2018-10-19 (金) 16:56:13};
---でもそれって別に刑部姫である必要全くないんだよね…本当にそれくらいなら型月オリジナルキャラでやってほしい -- &new{2018-10-19 (金) 17:27:40};
---「情熱よ。本を描きたい、何が何でも。その想いだけは持っておきなさい。」とか先達としていい言葉だったと思うよ。あとサークル名絡みのきよひーとの遣り取りは仲良いなぁって笑顔になった、2人とも好きだから余計。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:30:17};
---「刑部姫である必要は全く無い」←何故そうなるんだ…。「現実の史実の"刑部姫"」の逸話とは無縁だけれど、FGOの刑部姫のキャラ造形とはマッチしていたでしょう。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:41:33};
---言うたらくろひーが読者ポジションでコメントしてくれたり部屋譲ってくれるのもくろひーじゃなくていいし、クロスビッキ書くのが邪ンヌである必要もなくなるんじゃね -- &new{2018-10-19 (金) 17:53:48};
-１番恐ろしいのはイベントなどのシナリオでおっきー自身に今回の強化や今の立ち位置をメタ発言みたいにして言わせること、これだけはやったらいかん -- &new{2018-10-19 (金) 14:27:08};
--バニヤンのイベントでのマタハリがあったから、絶対無いと言いきれないのが怖い。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:28:41};
---マタハリさんは言うほど自虐ではないかと思ってた -- &new{2018-10-19 (金) 16:59:44};
--それをやった時点で運営が故意であの凶化したことが確定になる -- &new{2018-10-19 (金) 14:29:14};
---なんでさ -- &new{2018-10-19 (金) 14:49:16};
---自分でしたことをネタにする時点でマッチポンプだろ -- &new{2018-10-19 (金) 15:46:08};
--イリヤかクロエの幕間みたいなアレか。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:29:16};
--「半端なバスター強化しか覚えなかった姫のことなんて、どうでもいいとまーちゃん思ってるんだー」みたいな台詞か。 -- &new{2018-10-19 (金) 12:37:33};
---ああ、なるほど。武蔵ちゃんからBバフ有難いけどあんまり息合わなくて相性悪いよね…みたいにやんわり拒絶されるのかと思ったら自虐もあるか -- &new{2018-10-19 (金) 14:40:47};
---アガルタライターならやりかねんと思う -- &new{2018-10-19 (金) 12:42:57};
---で、それに対する選択肢として「まだスキル強化があるから…」が出てくるのな -- &new{2018-10-19 (金) 14:47:40};
---うわあこれはげんなりする…… -- &new{2018-10-19 (金) 16:57:34};
--沖田さんという前例が…(温泉) まあ沖田さん可愛いから出てきてくれたのはすごく嬉しかったけど -- &new{2018-10-19 (金) 14:55:49};
---出番なのに出番が少ないと自虐する意味不明な話だっだな。やっぱりメタな自虐はするもんじゃない -- &new{2018-10-19 (金) 15:18:36};
--この手のキャラの定番台詞「明日から本気出す」はセーフ…？ -- &new{2018-10-19 (金) 14:59:20};
---アウト -- &new{2018-10-19 (金) 15:03:48};
---場合による。エミヤを筆頭に、第三スキル追加組を含めた三回強化組がいたら故意に違いない。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:04:28};
--元々ギャグ色・メタ色が強いシナリオなら「基本的に自分の仕事を完遂できるユニットが、弱みをネタにする」のはまあいいと思うけど、「まともな運用法すらわからんユニットが、それをネタにする」のは下手くそな言い訳にしか受け取られないと思う -- &new{2018-10-19 (金) 12:59:59};
---たとえば来年「ぐだぐだ高度経済成長期(仮)」みたいなイベントがあったとして、ギャグシーンの沖田VS武蔵で「どうですか！ これがスター集中の力ですよ！」みたいな台詞はまあまだ許せる範囲だとは思う 元々どっちも単体セイバーとしての仕事は充分できるし -- [[主]] &new{2018-10-19 (金) 13:03:28};
---というより、設定上ハナから弱いことになっているアンリとかならギャグになるが、『強化内容に問題があった』おっきーの場合自虐とは言えん -- &new{2018-10-19 (金) 15:05:30};
--笑って済ませられる段階でないとやったら駄目よね -- &new{2018-10-19 (金) 15:12:10};
--確かにそれはアカンな……まあ次のハロウィンは鬼っぽいし水着イベも出たんだからしばらく出番自体が無いだろうけど -- &new{2018-10-19 (金) 15:21:59};
--別に構わんでしょ。もはやそういうネタキャラも同然なんだし -- &new{2018-10-19 (金) 15:36:31};
--再強化で強くなった後なら良いよ。 -- &new{2018-10-19 (金) 16:23:20};
-こいつある意味オンリーワンな性能だよね -- &new{2018-10-19 (金) 15:17:36};
--悪い意味でね -- &new{2018-10-19 (金) 15:18:58};
---失敗作をオンリーワンとは言わん -- &new{2018-10-19 (金) 16:17:59};
--元々ピースがめちゃくちゃで完成させられる気がしないパズルだったところに更にわけ分からないピースを押し付けられた感 -- &new{2018-10-19 (金) 15:22:41};
---四隅のピースだけを直線部分で合わせた感じ、色んな方向にちょっとずつ噛み合う要素は入れてるけど結局2か所以上噛み合う奴らには及ばない -- &new{2018-10-19 (金) 15:41:08};
--星があと一つ二つ少なければよかったね -- &new{2018-10-19 (金) 15:23:32};
---いやあ4や3でも最不遇よ -- &new{2018-10-19 (金) 15:48:13};
---今の倍率なら星3でなら十分席がありそうではある。重ねればそれなりではあるし -- &new{2018-10-19 (金) 15:51:48};
---星3なら星3で絆アレキサンダーというのがいてですねぇ -- &new{2018-10-19 (金) 16:10:13};
--燃料の入ってない自動車を無理矢理動かす感じ。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:33:47};
---後ろから頑張ってマスター諸君が押してやれば一応進むだろ。ほら皆早く押して押して -- &new{2018-10-19 (金) 15:37:48};
---タイヤのない車に思えてきた -- &new{2018-10-19 (金) 15:39:01};
---自転車(低レア)でも使った方がまだマシだしねぇ。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:39:47};
---Wスカディで刑部をサポートすると強いし… （深く考えてはいけない） -- &new{2018-10-19 (金) 13:39:59};
---それ刑部以外でよくない -- &new{2018-10-19 (金) 15:41:28};
---位置エネルギー車か。バーサーカー・メイトリックス大佐の実装が楽しみだな。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:42:13};
---沢山の全体Q宝具鯖がいるのでちょっと… -- &new{2018-10-19 (金) 15:42:47};
---スカディで救えるのはQ攻撃宝具持ちか一部の高性能Q持ち鯖だけであってQ補助宝具は救えない -- &new{2018-10-19 (金) 15:44:33};
---スカディも悲しいよな。まさかここまできれいに愛を拒絶されるなんて -- &new{2018-10-19 (金) 15:46:59};
---更に「タイヤが四角い」車だぞ -- &new{2018-10-19 (金) 15:49:33};
---でも痛車 -- &new{2018-10-19 (金) 15:50:37};
---車も乗り手も捻くれ者だから仕方ないね -- &new{2018-10-19 (金) 15:52:50};
---乗り手は多少カスタムに金がかかったり燃費が悪くても良いから普通に走れる乗用車になってほしいと切に願ってるぞ -- &new{2018-10-19 (金) 15:54:22};
---愛を拒絶されるも何もおっきーからすればスカディが出てきたせいで元々瀕死の重症だったのが完全にトドメを刺された形になったんだから、拒絶されるのは寧ろ当たり前でしょ -- &new{2018-10-19 (金) 17:20:29};
---なにその後輩が実力あったからスタメン追い出されたみたいな言いがかりは… -- &new{2018-10-19 (金) 18:01:30};
---そういう場合スカディスゲーで盛り上がるから、そういう理由でおっきーのページに拒絶しに来るかどうかはユーザーの性格に依る。 -- &new{2018-10-19 (金) 18:17:02};
-バーサーカー・メイトリクス 狂化：EX 通常通りの会話ができるどころか、高度な戦術を立てることもできる。ただし方向性は「火力と筋力で解決する」に固定される。 -- &new{2018-10-19 (金) 13:44:12};
--雑談板にいけ -- &new{2018-10-19 (金) 15:57:34};
---多分枝ミスだろう、そっとしておいて差し上げろ -- &new{2018-10-19 (金) 16:03:53};
-攻撃的でない性格だから防御的な宝具になってるってマテリアルに書いてあるから、なおさら一層攻撃的なバスターバフ持たせる意味わからないんだよな -- &new{2018-10-19 (金) 16:13:11};
--仮に殺る気を出してBバフになったってな理屈ならそれ幕間でやって♡だからな…… -- &new{2018-10-19 (金) 16:15:29};
--引きこもりをマイナス要素と捉えて、少し外向的になった結果のBバフといったフレーバーかね。できれば引きこもり特化のほうが運用法が見えたというのが実状。 -- &new{2018-10-19 (金) 16:15:36};
--武蔵とコンビのため説とか なお武蔵はBバフもつし、スター吸うとやくにたたない模様 -- &new{2018-10-19 (金) 16:17:30};
---武蔵よりはまだ部屋のタペストリーにもあったジクフリ＆小次郎の方が合いそう -- &new{2018-10-19 (金) 16:54:21};
--本当に今回星出しとクリバフさえつけてくれたら、宝具のないジャックちゃん程度には使えたかもしれんのに -- &new{2018-10-19 (金) 16:20:32};
--そもそもQバフの時点でフレーバーテキストにはまったく噛み合ってないのに今更じゃね。 -- &new{2018-10-19 (金) 16:31:36};
-どんな型月補正を受けて☆5になったのかそこが気になる。 ☆5でレア度が釣り合ってないのおっきーぐらいだし -- &new{2018-10-19 (金) 16:18:38};
--型月補正というよりイベント補正では？イベントの顔役である鯖が星4以下ではガチャが回らんだろう。 -- &new{2018-10-19 (金) 16:20:56};
---おっきーが顏でガチャは回りましたか？ -- &new{2018-10-19 (金) 16:23:11};
---去年はそこそこ。なお今年。性能が高ければ回っただろうけどね -- &new{2018-10-19 (金) 16:43:20};
---というより顔役は基本☆5だろう -- &new{2018-10-19 (金) 16:52:04};
---星5より配布が目立つパターンも稀にあるけど配布だからなあ -- &new{2018-10-19 (金) 19:00:48};
--玉藻のメル友だから。きよひーは1章でマスターのところに来るためにあえて星3になった説 -- &new{2018-10-19 (金) 16:22:39};
---とすると「弱い星5」というのは一番マスターの元に来にくく、働かなくて済む訳でおっきーはそれを狙ったのでは……? なお恒常 -- &new{2018-10-19 (金) 17:17:08};
-もう良いんだ…看板イベントなのに謎強化で晒し者になったり、その後に来たアサシン2人の強化内容と比べられて追い討ちをかけられるなんて悪夢の時間はもう終わるんだ…！もうこれ以上、おっきーが酷い目に遭う筈なんてないんだ…！(泣) -- &new{2018-10-19 (金) 16:48:48};
--上の方にもあるけどこれでシナリオでの扱いも性能ネタとか挟み出したらオシマイだわ -- &new{2018-10-19 (金) 17:03:02};
-玉藻や清姫とメル友とかネット通販するオタクっていう鯖になった後の部分とか抜いたら、まさか真面目にキャラとして掘り下げられてるの何もない？ -- &new{2018-10-19 (金) 17:00:09};
--うん。本人のプライベートな情報はオタクキャラ以外かなり少ないね。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:06:08};
---少なくとも生前の刑部姫については触れてないけど、仮にメインシナリオに出られたらそのあたりの話に触れるんだろうか…… -- &new{2018-10-19 (金) 17:09:58};
--ほぼない。ハロウィンの回想で生前のこと思い出してるけどそれくらい -- &new{2018-10-19 (金) 17:09:04};
--一応イベントで「姫」というものの有り方とか語ってはいたけどね -- &new{2018-10-19 (金) 17:09:16};
---姫のあり方語るなら他に適任が居るので…… -- &new{2018-10-19 (金) 17:11:24};
---なんせ、夏にサークル名関係でﾋﾞﾀﾝｺﾞﾛﾝしてたようにホントのとこは別に姫じゃないからね -- &new{2018-10-19 (金) 17:14:46};
--天守物語の長壁姫は嫌いじゃないんだけど…これを採用すると「引きこもり」はまだいいとしても、型月世界の刑部姫を構成する他の要素と真っ向から対立しまくるんだよね -- &new{2018-10-19 (金) 15:13:41};
---ちなみに富姫は愛のためなら目を潰されても戦うし鷹匠（恋人）も最後まで添い遂げることに迷いはない たぶん清姫がその光景見たら今度は嫉妬で竜になる -- &new{2018-10-19 (金) 15:25:02};
--「変わらない百日は、単なる一日と変わらない」と気付いていなかった、と回想している。そして、サバフェスで「この楽しい日々が永遠に続いたらいい、なんて思ったらだめだよ」と主人公たちに諭す場面があるよ。無じゃない。出番自体ビルドクライマーとサバフェスしかないのでそんなもんじゃない？ -- &new{2018-10-19 (金) 17:35:13};
-キャラペのコメ欄なのに過去ログかと思うくらい長くなってて草 -- &new{2018-10-19 (金) 17:10:03};
--なんかもう、性能がどうとかおいといていつも人がいる状態になってるからな それに乗じた愉快犯もこぞって駆けつけてるし…… -- &new{2018-10-19 (金) 17:12:42};
---逆に元々おっきー好きでここに来てた人の中には幕間で追い討ちくらって距離を置いてる人も居るかもなあ -- &new{2018-10-19 (金) 17:16:37};
---運営への不満を脱法的に吐き出すには格好の場になってしまってる感はある。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:18:41};
---ってかまあ本当に好きな人にはキツイ文章多いし、そもそも性能的な結論は出来ってるんだから来なくて当然ちゃあ当然じゃね 愚痴りたいとか怒りを共有したいとかの人はいるだろうけど……地獄だな！一切焼却！ -- &new{2018-10-19 (金) 17:20:27};
---まあ仕方ないよね -- &new{2018-10-19 (金) 17:21:16};
---俺も最推しのキャラ板のコメが酷い荒れ方したのがトラウマでそれ以降行かなくなったから本当に刑部好きな奴にとってはやっぱり辛いものがあるよな -- &new{2018-10-19 (金) 17:39:08};
---実際ここがコレだけ荒れてるの、割れ窓理論で加速してるところもあるだろうねー… -- &new{2018-10-19 (金) 17:58:29};
---でも明らかに窓を先に割ったのは運営側だから始末に負えねぇよ・・・ -- &new{2018-10-19 (金) 19:41:26};
-これでもし次イベの配布酒呑がQ補助宝具で「敵全体に魅了状態を付与(1ターン)＆防御力ダウン(3ターン)＆見方全体のAカードとQカード性能をアップ(3ターン、OCで効果アップ)」でスキルに見方全体にNP配布系の奴を持って来たらその時こそ運営による刑部姫完全終了のお知らせと言う最後通達である。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:17:13};
--ちょいちょい見かけるが、流石にまだ来てない未来の追い打ちを予想するのは根が暗すぎるぜ 「運営ならしかねない」って言いたいかもしれないが、起きてもいない事を案じるのはバカバカしいだろう -- &new{2018-10-19 (金) 17:22:10};
---予防線を張っておきたい気持ちは分からないでもないけどね。幕間とかこんな早く追い討ちがくるとは思わなかったし -- &new{2018-10-19 (金) 17:24:22};
---運営ならしかねないというか“そうなってしまう”そうで怖い、このゲーム基本的に「配布鯖は優秀」だから尚更ね… -- &new{2018-10-19 (金) 17:31:28};
---BINやってた頃はこんな仕打ちになるとは思ってもみなかったから、出来るだけネガティブな未来を思い描いて心の準備を…ってのはわからんでもない。わからんでもないのが悲しみ -- &new{2018-10-19 (金) 17:37:39};
---しかまあ、後ろ向きな未来を想像して卑屈になるのは、中毒性があるからな それが癖になると本当に嫌な人になっちゃうから、少なくとも人に掲示板みたいな場所で発信するのは良くないと思うわ -- &new{2018-10-19 (金) 17:41:58};
--Q補助宝具を失敗と運営が考えているのならQ補助宝具をもう出すことはないんじゃないかね -- &new{2018-10-19 (金) 18:43:46};
---失敗と考えて救済してくれると嬉しいけどなぁ! ないかー! -- &new{2018-10-19 (金) 18:51:59};
---おっきーで学んだQ補助宝具の失敗を学習した結果、直した物を配布酒呑で実装する、やりかねないと思います -- &new{2018-10-19 (金) 19:09:54};
---まあ少なくとも配布と比べられることはなさそうでよかったよ。カードの色はともかくあれで補助宝具はあるめえ -- &new{2018-10-19 (金) 20:02:41};
-おつかれおっきー。ゆっくり休んでおくれ -- &new{2018-10-19 (金) 17:22:53};
--一瞬、どっちの意味だろうと思うぐらいには心が荒んでしまった -- &new{2018-10-19 (金) 17:25:49};
--これでここも少しは平穏になるだろうか？ -- &new{2018-10-19 (金) 17:38:18};
---長くとも水曜夕方までだろう多分 -- &new{2018-10-19 (金) 17:41:13};
---救済か次の犠牲者が来るまでは変わらないだろう。宝具強化からずっと同じ話をループしながら嘆き呪い狂い続けてきたのだから。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:43:42};
---まあ仕方ないよね -- &new{2018-10-19 (金) 17:52:07};
---落ち着いた頃にシトナイの性能次第でまた燃えそう -- &new{2018-10-19 (金) 17:53:22};
---もう何が来ても燃えるよ。それだけの土壌はできた。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:56:44};
---シトナイはエゴだから間違いなく燃える。恒例行事 -- &new{2018-10-19 (金) 18:44:03};
-さつき不憫ネタをいつまでも引っ張ってきた型月だけにおっきーの今後の扱いは不安 -- &new{2018-10-19 (金) 17:24:18};
--外伝とはいえ主役貰ってるし、勝利セリフでガチシリアスの番外位を継承してることもあるさっちんと比べてはいけない。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:57:22};
-そのうちおっきーの妹も実装されるんだろうか 正直星３とか星 -- &new{2018-10-19 (金) 15:30:03};
-正直星３とか星４でも「役割がある」ならその時点で事実上姉よりすぐれた妹になってしまうんだが -- &new{2018-10-19 (金) 15:30:37};
--木の立て方が無茶苦茶になった！ すまん！ -- &new{2018-10-19 (金) 15:31:16};
--姉より優れた妹などいねぇ！ まあ普通に鯖をデザインしたらおっきーよりは役割あるんじゃないかというか、おっきーの現状は狙ってこの状態にするのもかえって難しいんじゃないかって気がするけど -- &new{2018-10-19 (金) 17:40:26};
---露骨なゴミ作るなら簡単なんだがな…… -- &new{2018-10-19 (金) 17:49:48};
---スキルも宝具も個々の内容は決して弱いこと書いてないと思うのに、だからなあ。まあ千代紙は自重しすぎだとは思うが -- &new{2018-10-19 (金) 17:56:36};
---いやまあQ補助宝具ってのは流石に擁護できない点だとは思うよ -- &new{2018-10-19 (金) 17:58:56};
--可能性は薄いが、ONILANDのテーマが妖怪だとすると一応サプライズ出演可能性も０ではない＞亀姫 型月時空でどういうキャラになるかはわからないが… -- &new{2018-10-19 (金) 16:06:56};
-オニランド特攻は無かったか、まぁエリちゃんもクレオパトラも特攻に居ないから完全に今までと違うんだろうけども -- &new{2018-10-19 (金) 18:21:23};
--今までのハロウィン星五鯖で翌年に特攻付いてないやついたかなあ -- &new{2018-10-19 (金) 18:25:39};
---「ハロウィン」つーか、今までのは「エリチャンシリーズ」って考えたほうがよくね。 -- &new{2018-10-19 (金) 16:28:55};
---翌年に特攻つけないことまで織り込み済みでやってたならクソすぎるな -- &new{2018-10-19 (金) 18:31:03};
---というか、オニランドイベってハロウィンの時期にやってハロウィンなので～って言ってるけど全くハロウィン感ないよね。いや今までのエリちゃんシリーズの初代以外ハロウィン感あったか？って言われるとあれなんだけど -- &new{2018-10-19 (金) 18:34:06};
---そもそもハロウィンだからレイシフトするって理屈が飛んでる気がする -- &new{2018-10-19 (金) 18:36:24};
---鬼とカボチャの遊園地で子供は仮装する側だからハロウィン感はあるぞ。そもそもハロウィンだからレイシフトって言ってるしな -- &new{2018-10-19 (金) 18:36:32};
---↑2勇者もロボもアメコミヒーロー的なものと捉えればなんとか… -- &new{2018-10-19 (金) 19:04:11};
--ハロウィン…ハロウィンって何だ -- &new{2018-10-19 (金) 19:01:40};
-というか何で星5はストーリー鯖ですら限定な奴がいる中イベントにしか出てないのに恒常入りしてるのか これは謎 -- &new{2018-10-19 (金) 18:45:47};
--LB3がディストピアっぽいからシナリオに絡んでくる可能性ワンチャン…… -- &new{2018-10-19 (金) 18:50:41};
---限定とはいえ正月登場の北斎親子もまだ出てないよな ここで和鯖も何人か来るのか -- &new{2018-10-19 (金) 18:57:09};
---出たところでなあ。ミニチュア姫路城出してどうすんの？って感じ、戦力としてはたいして期待出来ないし -- &new{2018-10-19 (金) 19:02:15};
---LB3って場所は確かに近いっちゃ近いけどあんまり日本要素なさそうに見えるんだけど…。あえて刑部姫を出す理由は何？ -- &new{2018-10-19 (金) 19:07:28};
---管理ｶﾞｯﾁｶﾞﾁのディストピアなら緩やかな自滅って辺りおっきーに通じるかもしれんなーと -- &new{2018-10-19 (金) 19:16:00};
---言うてLB1も2も基本的にはそこに関係ある鯖が新鯖が主体で来るし、引きこもりの緩慢な自殺くらいではちょっとパンチ弱くない？ -- &new{2018-10-19 (金) 19:23:03};
---そこに関係ある鯖か新鯖 です -- &new{2018-10-19 (金) 19:28:57};
---ワンチャンあるかもって言うただけやしそこまで反論されても返事に困る……ほんのり期待して待つくらいは許しておくれ -- &new{2018-10-19 (金) 20:01:23};
---変に理屈をこねようとするからそうなる -- &new{2018-10-19 (金) 21:24:38};
--恒常のハズレ枠、って言うと嬉しそうにｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞと駆け寄ってくるワンちゃんがいるから言わないとして、真面目に言うと殺福袋のジャック確定対策。何か入れてかないと恒常のみで分類した時にあの刑部とは性能対極のチート幼女が100％当たってしまうからだよ。 -- &new{2018-10-19 (金) 18:52:51};
---あんま変わってなくて草 -- &new{2018-10-19 (金) 18:57:36};
---お前がワン公やんけ -- &new{2018-10-19 (金) 18:59:53};
---自虐なのか……？ -- &new{2018-10-19 (金) 19:03:58};
---枝主皮肉と煽りスキルをAで持ってそう -- &new{2018-10-19 (金) 19:04:32};
---どんなにオブラートに包んでも恒常ハズレ扱いなのは変わらないの悲しいなあ、ﾜﾝﾜﾝ -- &new{2018-10-19 (金) 19:04:43};
---結局のところ「ハズレ枠」だろうに……リヨ鯖のフーバー（仮）が星５で恒常はないにせよ、恒常星５で服部半蔵が実装されて超性能であれば「恒常におっきーがいなければ」と疎まれ、ヘルメスなんかが限定で実装されて「福袋で」となったらまたヘイトを買う。そこに違いなどあるものか、狙った有能がコストと星だけ食うシェイクスピアに変わる悲劇には違いない。殺の枠内だろうが恒常全体だろうが、おっきーは「星５のハズレ」だろう。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:08:16};
---それならそれで、なんでパトラじゃなかったんや…と嘆く層がそれなりにいるんだよねえ。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:09:04};
---そもそも「狙った商品が入っている方が稀」っていうガチャっていう商品形態に向いてない人なのではないか -- &new{2018-10-19 (金) 20:50:43};
--クレオパトラも揃って恒常入りしてたんならまだわかるんだけどね 「ハロウィンイベントで成長して召喚に応じてくれるようになる」ならそもそもおっきー恒常入りの時点でおかしいんだし -- &new{2018-10-19 (金) 16:56:54};
---ゆうてアキレウスもイベントで実装されて恒常入りだし -- &new{2018-10-19 (金) 20:21:21};
--まあ去年の他に追加された恒常が不夜キャスの時点で全てを察するよね。武蔵アビアラフィフはスト限にさえ入れないのに -- &new{2018-10-19 (金) 19:01:09};
---不夜キャスは強くなりましたね… -- &new{2018-10-19 (金) 19:02:22};
---特攻対象に騎が多いことと火力がクソなのが致命的だったけど王絶対殺すウーマンではあったからね… -- &new{2018-10-19 (金) 19:07:37};
---なんで引き篭もりや死にたがりで召喚されたくない奴ばかり恒常なのか、実はかまって欲しいとかか -- &new{2018-10-19 (金) 19:07:49};
---不夜術は言うほど弱くない定期 -- &new{2018-10-19 (金) 19:08:25};
---強化前の時点でも王相手ならそれなりで回転率も優良だったしな -- &new{2018-10-19 (金) 19:11:01};
---こ、今年はアキレウスとかアナスタシアとか入ってますし（震え声 -- &new{2018-10-19 (金) 19:14:00};
---幻霊取り込んだのや、放浪する独り特異点や、邪神合体。比較が通常の召喚で呼べない奴ばっかじゃん。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:17:11};
---おお。その発想は目から鱗だわ>通常の召喚ど喚べない -- &new{2018-10-19 (金) 19:19:16};
---人類を憎んでるワンチャンも普通にくるし判定ガバガバじゃねーか -- &new{2018-10-19 (金) 19:19:58};
---そんなこと言い出したらオジマンは呼んだ瞬間殺されるし孔明とかガチ神霊なんて呼べるわけないからな？そんな設定今更過ぎる -- &new{2018-10-19 (金) 19:21:44};
---ドッペル・わんわん・上の人・透明さんも幻霊なんですがそれは -- &new{2018-10-19 (金) 19:23:18};
---ファラオは触媒召喚で墓泥棒するしかないから結果的に殺されるしかないだけじゃろ…… -- &new{2018-10-19 (金) 19:24:08};
---言うほど弱くないが、別に無理に不夜術を使う必要性はない定期 -- &new{2018-10-19 (金) 19:24:26};
---そもそもこういう話でよく言われるイベントストーリー的に明らかに恒常に追加されそうだったパトラさんとかも居るんだが -- &new{2018-10-19 (金) 19:26:25};
---不夜術は「無理に」使わなくてもちゃんと使えちまうんだよなぁ… -- &new{2018-10-19 (金) 19:27:23};
---不夜術も刑部も似たようなもんだろ・・・やっぱ雰囲気で刑部は弱いって言ってる奴らばっかなんだな -- &new{2018-10-19 (金) 19:49:24};
---不夜術は玉藻孔明と並べて孔明のスタンを確定させてハメるのが実用的なレベルに達してるだろ何言ってんだこいつ -- &new{2018-10-19 (金) 19:54:18};
---今さら引っ込みがつかんのでしょ -- &new{2018-10-19 (金) 19:56:47};
---底辺時代のイメージが強いから一度強化後の不夜術使ってみないとこんなことしか言えないわな -- &new{2018-10-19 (金) 19:57:43};
---不夜術は性能自体は実用レベルだけど最適解になる機会はあんまりないだけで耐久性能は高い。刑部姫は耐久もバフ撒きも出来ないから編成するだけ無駄。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:59:42};
---不夜術はそりゃトップ連中よりは場面選ぶしスキルだって最強ではないけど、こと王殺しに関しては最強ぞ。 王がやたら出てくる夏イベや祭りではかなり有用 -- &new{2018-10-19 (金) 20:13:52};
---「引きこもりたい…」→「メカエリチャン、ハロウィンを永遠にしてください」 「死にたくない…」→「殺される前に王を殺しましょう。この手で」 行動力の桁が違う -- &new{2018-10-19 (金) 19:00:53};
--まあ普通に考えてタイミングの問題やろ。当初は一部でFGO終了予定だったのが想定以上に興行成績良くて急遽1.5部第2部の制作を決定し、シナリオや作成鯖を決定するもそのタイミングで気付く「あれ？恒常のアサシン足りてなくね？」。こうしてめでたく刑部姫は恒常入りしましたとさ。だから多分LBで登場する次の星5アサシンも恒常入りするぞ -- &new{2018-10-19 (金) 19:51:18};
-もうここに書き込みしてるやつ全員荒らし認定して書き込み禁止にしたほうがいいんとちゃうか -- &new{2018-10-19 (金) 19:06:47};
--ついにとち狂ったか… -- &new{2018-10-19 (金) 19:08:53};
---とち狂ってお友達にでもなりに来たのかな？ -- &new{2018-10-19 (金) 19:15:17};
---「ちと」狂った、と空目して「ちと」所かなあと思ったが見間違えだった。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:15:49};
--君たちはただの荒しなんだよ -- &new{2018-10-19 (金) 19:14:18};
---まともなのは僕だけか -- &new{2018-10-19 (金) 19:14:56};
---それも私だ -- &new{2018-10-19 (金) 19:17:41};
---ボートを用意しろ -- &new{2018-10-19 (金) 19:18:25};
---nice boat. -- &new{2018-10-19 (金) 19:20:15};
--本気でそう思ってんなら管理人に言ってこい。ここで木を立ててたらお前が荒らしにしか見えん -- &new{2018-10-19 (金) 19:40:36};
--よしまずはこの書き込みの木主を規制しよう -- &new{2018-10-19 (金) 20:35:06};
-マーリンスカディ居ない弊カルデア、凸菩薩おっきーを提案してみる。黒幕おじさんに槍玉藻で去勢するときに菩薩おっきー、孔明＋オダチェンフレマーリンでバフ盛りしておっきー玉藻で宝具チェインするというロマンコンボがなかなか爽快だった -- &new{2018-10-19 (金) 19:13:20};
--まあ実際にやるとなるとNP配布が10点足りない、菩薩凸運用＋☆５固めなきゃならなくて運用コスト高過ぎだから、真っ当に使うならおっきーじゃなくてシェイクスピアになるんだがな（ﾄｵｲﾒ） -- [[木]] &new{2018-10-19 (金) 19:15:46};
---NP30だったらアタッカーのスキル問わず黒聖杯ドーンに使えたんだがのー -- &new{2018-10-19 (金) 19:30:34};
---それな。メカエリやベヴィのような自前でNP確保出来る子に同じ事するならそれが出来る。･･･でもやっぱ編成コストがカッツカツなんだよなあ -- [[木]] &new{2018-10-19 (金) 19:36:41};
--運用コストとか宝具始動がサポとして使いにくい、はもうそういうもんだと妥協するにしてもだ。おっきーのバフはOCでBQバフの伸びしろ増やせるという点は競合少ないから活かし方考えてみたいのよなあ。結局そこまで注ぎ込む労力とリターンがフレマーリンフレスカディでおｋ、になってしまう点が辛いのだが -- [[木]] &new{2018-10-19 (金) 19:33:10};
-ゲオルギウスと同じく「星集中が高すぎる」という欠点こそあるが、QとBバフ両方欲しいってときでも「騎シュタルでいい」でいいになるのが辛い‥‥あっちはNPアップまであるし、弱点になる星集中ですらも状況によっては等倍アタッカーすらこなせるし。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:23:22};
--向こうはスキルと星集中によるクリティカル絡めれば一瞬でNP貯まる上にQ全体宝具なんだぜ -- &new{2018-10-19 (金) 19:24:35};
---つれぇわ -- &new{2018-10-19 (金) 19:27:01};
--自分が殴れるならそれに越したことは無いからな -- &new{2018-10-19 (金) 19:24:49};
--ケイローンでもいいし何ならエレナでもいいな -- &new{2018-10-19 (金) 19:28:15};
--配布ライダー全員星5級だよな -- &new{2018-10-19 (金) 19:30:32};
---沖田ムーブしてる金時のせい -- &new{2018-10-19 (金) 19:42:52};
---坂本さんはどうなんだ？ちょっとパンチが弱い気もするが -- &new{2018-10-19 (金) 20:36:16};
---星5級かはちょっとわからないが、星5ライダーでも埋められない部分をカバーしてはいる -- &new{2018-10-19 (金) 18:57:02};
---アーツパの潤滑油的なかつやくができる -- &new{2018-10-19 (金) 21:25:34};
-イベントに出るにしても同人イベ並のオタク関係じゃないと出なそうだし、性能議論はもうお察し。キャラの掘り下げも少ない。ほっとけばそのうち書き込み制限しなくても誰も来なくなるから安心しろ -- &new{2018-10-19 (金) 19:24:46};
--つまり同人っぽいイベならOK。メルトとおっきーの人形談義で。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:30:58};
--この子恒常なんですよ -- &new{2018-10-19 (金) 19:31:02};
---定期的にすり抜けの怒りでここに来る人はいるだろうね -- &new{2018-10-19 (金) 19:32:30};
---くそ雑魚ナメクジすぎるからな -- &new{2018-10-19 (金) 19:33:24};
---事実なのがほんと悔しいっていうか -- &new{2018-10-19 (金) 19:35:14};
---流石に運営が用意した外れ枠だ、なんともないぜ -- &new{2018-10-19 (金) 19:40:04};
--そのオタク推しが要らないんだよね。くろひーみたいな落差も無くそればっかり推されても困る、そんな薄っぺらいキャラなの？ -- &new{2018-10-19 (金) 19:36:52};
---宝具2のような厳かでシリアスな刑部姫が欲しいんだけど全然来ないわ -- &new{2018-10-19 (金) 19:40:34};
---そればっかり、というかそれしかないのでは。シナリオで実はこれでも残忍な妖怪なんですよって面は欠片も感じとれないし -- &new{2018-10-19 (金) 19:43:16};
---キャラ人気あるとか言われてるけど実際このキャラ性にそんなに魅力ないよね -- &new{2018-10-19 (金) 19:44:08};
---ほんとぉ？ -- &new{2018-10-19 (金) 19:45:04};
---オタク･引きこもり･姫の3つくらいしか設定見えないし、声とビジュアルがメインで愛されてるイメージ -- &new{2018-10-19 (金) 19:52:33};
---3要素しかお出しされないせいで黒ひげのようなギャップが無いのがな -- &new{2018-10-19 (金) 19:56:03};
---そもそも元ネタ自体がマイナーな妖怪だし、かといってFateシリーズに出てたわけでもなく2017ハロウィンで強引にぶっこまれたキャラだからオタサーキャラを前面に引き出すしかないという…。サバフェスまで碌にキャラの掘り下げがなされなかったのもそこが原因なんだろうな -- &new{2018-10-19 (金) 20:01:31};
---なんか今日はこういう理屈でキャラdisするコメよく見るなあ -- &new{2018-10-19 (金) 20:07:04};
---今日はというか前から言われてることやね -- &new{2018-10-19 (金) 20:11:42};
---disっつーか当たり前のことじゃ無い？シリアスな一面や史実由来の設定もfateの魅力なのにそれ一切合切無視で単なる引きこもりオタクってんならそれは刑部姫である必要がない -- &new{2018-10-19 (金) 20:11:52};
---2017ハロウィンのクライマックスでは格好つけるところ見せてくれたじゃない。 -- &new{2018-10-19 (金) 20:18:09};
---大抵のキャラに(それこそ喋れないBSK組まで)ギャグとシリアスがあるというのにおっきー完全に引きこもりのヲタクだけしか出してないから隠し味的な深みがないんだよな。ガツンとくるようなシナリオでもあればいいけど最大の機会は逃してるし幕間は博打だしで不安しかない -- &new{2018-10-19 (金) 20:19:11};
--サバフェスみたいな独壇場になれるイベントでも、出番は多い方ではあるにしろ隣人ポジションだったからなぁ・・・ -- &new{2018-10-19 (金) 17:42:37};
--あとあり得るのはメル友関連、まだ見ぬ妹(仮)関連で出番あるかもしれない、程度かな。正直エリちゃんの縁は厳しいと思う。エリザはおっきー唯一のリア友だけど、エリザはたくさんのリア友がいるから。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:45:41};
---シナリオ読んだ印象だとあのドラ子どう見ても他の連中を友達だと認識してないぞ・・・ -- &new{2018-10-19 (金) 19:54:35};
---きよひーが配布鯖になるイベが来たらチャンスか？ -- &new{2018-10-19 (金) 20:22:54};
---★5の別バージョンが配布になるパターンが多いから、あり得るとしたらタマモナインの誰かじゃないかな -- &new{2018-10-19 (金) 18:42:58};
-流石にそろそろ落ち着いてきたし持ってる人に聞きたいんだが、何か楽しいおっきーの使い方知らない？ 実用性とか抜きにして意味も無く宝具ぶん回して脳汁出すようなやつ。どうもスキルも宝具も途切れてしょっぱくなる。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:35:25};
--玉藻孔明で挟めばスキルも宝具も回るよ。それ以上の意味は何もないけど -- &new{2018-10-19 (金) 19:37:32};
---それはもうやった。欠片だけだと星が足りずにクリが途切れたりでいまいちだったわ。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:40:42};
---残念ながらそれがおっきーの限界だよ…… -- &new{2018-10-19 (金) 19:42:58};
---遊ぶのも難しいのか…… -- &new{2018-10-19 (金) 19:55:17};
---もたせるなら欠片じゃなくてプリコス。クリティカル途切れるより宝具途切れるほうが辛い -- &new{2018-10-19 (金) 20:38:57};
--Wスカディで宝具QQEXすればいいんじゃね -- &new{2018-10-19 (金) 19:40:15};
---Wスカディで凸天の晩餐持たせて宝具バフ2回乗っても宝具QQExでNP100貯まらないよ -- &new{2018-10-19 (金) 19:44:33};
---凸カレ付けてBBでカード固定してスカディのバフもらって宝具QQEXでリチャ足りんぶんはWスカディの50配布×2で補って3T連続宝具を楽しんで満足する -- &new{2018-10-19 (金) 19:47:00};
--玉藻とA4枚持ちで囲えば回すことは出来るぞ それですら「Q邪魔だなー」って思っちゃうけど -- &new{2018-10-19 (金) 19:41:34};
--姫の宝具利用で星0アヴェンジャー宝具の最大ダメ目指すとか(やったことないからできるかは知らない。出来なかったらすまん。)) -- &new{2018-10-19 (金) 19:45:25};
---宝具5刑部姫をフレと自分で揃えて、凸理想の王政を5枚用意して、最後にアンリに1ターンで3万ダメージを与える相手に宝具の隙間時間をオダチェンでごまかすから26ターンは耐久が必須。辛すぎワロタ -- &new{2018-10-19 (金) 19:58:28};
---ヘタなTA並にダルい条件でワロタ -- &new{2018-10-19 (金) 20:01:27};
---アンリにつける礼装は王政じゃなくて黄金樹があったわ……最初の宝具前にアンリ置いて10T耐久追加で -- [[葉1]] &new{2018-10-19 (金) 20:04:04};
---そんなに耐久する前に死ぬわww -- &new{2018-10-19 (金) 20:14:53};
---ちなみに理屈の上ではLv100凸フォウアンリのHPが13518、Lv5姫路城×6で24000、黄金樹＋凸王政×5で9000のHP46518アンリができる。宝具5で3倍返しなので全体14万点防御無視無敵貫通攻撃になる。強い。 -- &new{2018-10-19 (金) 20:27:49};
--残念だがこの宝具はどんなにぶん回しても脳汁は出ない -- &new{2018-10-19 (金) 19:50:43};
-おっきーは姫(っぽい)。今回トリプル女帝だったので、もう少し姫要素が大きいのとの絡みも欲しい。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:44:35};
--相手がマジの姫だと卑屈ムーヴせざるをえんからな、それも酷だろう -- &new{2018-10-19 (金) 19:45:48};
---女王は多いけど姫は少ないな アナスタシアぐらいじゃね -- &new{2018-10-19 (金) 19:47:30};
---メディアリリィも姫だぞ、マリーは嫁いだからアウトか？ -- &new{2018-10-19 (金) 19:51:40};
---別に女王を姫と呼んだってかまわないんだが、まあ「姫キャラ」がいないわな -- &new{2018-10-19 (金) 19:52:13};
---まあ清姫刑部姫あたりの「姫」は別に本物のPrincessってわけでなく「女の子」ぐらいだろうし -- &new{2018-10-19 (金) 17:53:37};
---おっきーなんか「姫路城の物の怪なら姫なのでは……？」くらいの経緯だしな…… -- &new{2018-10-19 (金) 19:57:15};
---一姫二太郎的な意味合いの姫だな -- &new{2018-10-19 (金) 20:08:29};
---居候だしな -- &new{2018-10-19 (金) 20:11:09};
--マリーと並べたら浄化されて消えるぞ -- &new{2018-10-19 (金) 19:49:01};
---性能面も相性悪いな …術ならワンチャン？ -- &new{2018-10-19 (金) 20:21:12};
---なぜか部屋のＰＣに水着マリーの姿が…でも別にサバフェスで絡みなかったな -- &new{2018-10-19 (金) 20:26:07};
--とりあえずセイバーリリィとメディアリリィと、あの外見の頃を考慮してマリーも含めていいだろう ……おっきーの気配遮断(陰)が存分に発揮されそうなメンバーだな -- &new{2018-10-19 (金) 19:59:22};
-おっきーArts鯖に転向すれば万事解決じゃね？ -- &new{2018-10-19 (金) 20:17:23};
--それはじめから言われてた定期 -- &new{2018-10-19 (金) 20:22:03};
--宝具がAになってもぶっちゃけ弱いことに変わりはないから安心してくれ。せいぜいシェイクスピア未満がシェイクスピアと並ぶかな程度になるだけ -- &new{2018-10-19 (金) 20:23:40};
---流石に宝具アーツならシェイクスピアより上いかない？ 即席バスターアップは出来ないし宝具で欲しいのもAアップだけども -- &new{2018-10-19 (金) 20:25:43};
---シェイクスピアはその気になったら「自分にバフって殴る」ということもできる、あれでもバスター全体宝具だから。そこんとこのシナジーが、バスターアップしても自分の通常攻撃カードにBが一枚しかないおっきーとは違う。 -- &new{2018-10-19 (金) 20:29:59};
---刑部姫の問題は大きく分けて二つあって、①カード構成等の理由からPT全体での宝具回転が現実的ではなくアタッカーを活かせない②スキルや宝具バフの倍率・維持ターン自体が悪くPT全体の攻防面に寄与しづらい。A宝具になったら①は解決するけど、②の根本的な数値不足は修正以外で解消できない -- &new{2018-10-19 (金) 20:32:17};
---やべーのが術と殺を比べてまでバッファー主張すること。殺と比べて弱えーって話ならわかるが、サポーターをやれる構造じゃない刑部つかまえて越境させようとか夢見がち -- &new{2018-10-19 (金) 20:43:08};
---それでも構造的な問題の半分がクリアされれば趣味パには使えるようにはなったと思う それこそマシュジャンヌA刑部で宝具ぶん回しながらの防バフパーティーとか -- &new{2018-10-19 (金) 18:47:50};
---かといってアタッカーはおろかサブアタ張らせようとしても攻撃力なさすぎるのがな。例えば不夜術なら絆礼装込みにすればQサポ兼サブアタ的な運用ができるけど刑部姫はというとむりむりかたつむり状態だし -- &new{2018-10-19 (金) 20:48:57};
---ぐだ「では自己PRを」 姫「アタッカーは苦手ですが、サポートも得意じゃないです。短期戦は無理ですが、長期戦なら強いわけでもありません」 ぐだ「ありがとうございました」 -- &new{2018-10-19 (金) 18:55:46};
---不夜殺使ったことあればわかるがサブアタやらせようと思うとA以外切りたくない微妙過ぎるカードが厄介だからな。おまけにそのAを切ることを強要されるから肝心なことろで邪魔になりがち。ある程度メイン張らないとサブアタできないタイプだよ -- &new{2018-10-19 (金) 21:00:45};
---W絆スカディで殴ってオダチェン絆不夜殺から女帝のカリスマするとアタッカーへのQバフ量ヤバすぎて脳汁ドバドバだゾ☆ -- &new{2018-10-19 (金) 21:11:30};
---言っとくけどおシェイは普通に優良サポ鯖だぞ。 -- &new{2018-10-19 (金) 21:36:50};
--何度か出ている話ではあるが、性能向上ではなく、根本から変えるとなると、たとえそれが運用上では有利になっても「強さを消した」ということで返金案件になりかねん。時臣に匹敵する意味のない星発生率アップでも、欠片でいいQチェインも、テキスト上の厳密な判断では消すと「弱体化」になる。セルラン下げてまで造った含み益と星５のハズレを、返金案件沙汰になるような真似をしてまで変えると思うか？ -- &new{2018-10-19 (金) 20:24:04};
---宝具の色変えはあり得るにしても、たぶん「(任意で戻すことも可能な)霊衣変更」か「コマンドコードによるもの」になるだろうね。まあ現状宝具にコードは使えないが。 -- &new{2018-10-19 (金) 18:28:32};
---結局、今ある物に何か付け加える形で強化するか、ベームバランスを見直す時が来たときに自然と刑部姫に合致してくるかを待つしか無いというわけね -- &new{2018-10-19 (金) 20:30:42};
---少なくともQに関して見直すことはないだろうけどな。見直す代わりにスカディ出たわけだし -- &new{2018-10-19 (金) 20:38:27};
---返金案件になるから色変えるだけは無い、色変えるだけの霊衣なんてやるはずが無い、コマンドコードが宝具に使えるようになったり他鯖の宝具色変えられるようになったら色々ぶっ壊れるので無い……付け加えで考えたらQでもAでもある特殊な措置くらいか -- &new{2018-10-19 (金) 20:42:19};
---一番単純なのは宝具に「全体へのNP獲得量アップ」とか「一定量のNP配布orNPリジェネ」だったと思うんだが、得られたものはB狂化だったという -- &new{2018-10-19 (金) 18:45:56};
---ジャンヌオルタ実装後にプロフのミス修正しただけでも優良誤認だ返金しろとか騒ぎまくったバカいたからなぁ・・・・。 -- &new{2018-10-19 (金) 22:11:55};
--バフも宝具色もArtsにするならまあ強いといえるだろうかな？弱い弱い言われてるけどおっきーの弱みはそのままQ鯖の弱みであるところも大きいから -- &new{2018-10-19 (金) 20:35:46};
---さりげなく玉藻と宝具効果がまったく競合しなくなるからな ま、「A鯖」だったらの夢想はもうこのページで100回はされただろうが…… -- &new{2018-10-19 (金) 20:37:40};
---キャラ被りを完全回避して玉藻もにっこりなんだろうが、光景としてはにっこりなんてもんじゃなく傾国モードの「にやり」なものしか浮かばない -- &new{2018-10-19 (金) 18:44:28};
---玉藻的には、アーツ宝具鯖が増えれば増えるほど選択肢が増えるも同義なんでメリットしかない、ぶっ壊れアーツ補助宝具来たとしても全体スキルチャージまで備えた完全上位互換はまず有り得んだろうし -- &new{2018-10-19 (金) 20:48:18};
-使ってると宝具のQバフかけたのがデフォルトであってほしい感じだな、バフかかってると割と満足いく（楽しくは使える）Q性能。絆礼装不夜殺とかと組めば案外気分良く使えるのかね？ -- &new{2018-10-19 (金) 20:31:55};
-恒常Q宝具星5っておっきージャックちゃん含め三人だけなのか 無駄にレアだ -- &new{2018-10-19 (金) 20:38:18};
--恒常&★5&(B宝具|A宝具)で調べると各々何人ぐらいなんだろう… -- &new{2018-10-19 (金) 18:41:45};
---バスターが9人、アーツが8人(内補助4人)、クイックは3人(内補助1人)だよ -- &new{2018-10-19 (金) 20:44:47};
--恒常Q補助宝具は一人で残りは単体攻撃宝具と全体攻撃宝具。三人ともオンリーワンやな（白目） -- &new{2018-10-19 (金) 20:42:42};
-とりあえず眼鏡差分のバトルキャラが早くほしいと思った -- &new{2018-10-19 (金) 20:42:49};
-ここ２週間でようやく理解した。「運営はその鯖特有の長所を伸ばすための強化は得意だけど、鯖の長所が分かりにくいと途端に強化の仕方が下手くそになる」ってことを。良強化貰えた鯖が羨ましいわいや本当に -- &new{2018-10-19 (金) 21:17:04};
--そもそも長所を造る構成をするつもりがあったのかね、おっきーは……あと三回で剣スロ並の素殴り鯖を造るつもりでもなきゃ、どうにもならんぞ。 -- &new{2018-10-19 (金) 21:23:13};
--最近の強化は不夜術の全体ガッツとかパラケルススのNP効率アップとかで新しい長所つけるのもそこそこ上手かっただけに、単に刑部姫の調整ド下手クソだったとしか思えない -- &new{2018-10-19 (金) 21:30:31};
--他の何を差し置いてもBバフだけは無かったろうに -- &new{2018-10-19 (金) 21:31:25};
---どんな強化でも大抵目的やコンセプトは理解できるのにこれだけはきちんとした理由をつけられんかった。ほんと何でこれ？ -- &new{2018-10-19 (金) 21:33:11};
---むさかべ説、調整分からなかった説、QとBがアサシンに多いから説、運営がダーツ投げて決めた説、運営がダイスロールした結果説、色々挙がったが多分何も考えてなかったんだろうな -- &new{2018-10-19 (金) 21:48:29};
---武蔵以外にもエリちゃん系や邪んぬや清姫がBだから説、Aだと単騎強過ぎる説、○○でいいを極める説とかもあったな -- &new{2018-10-19 (金) 21:54:28};
--下手くそじゃなくてわざとでしょ。強化案なんてたくさんあったはずだし -- &new{2018-10-19 (金) 21:38:00};
--いっそ千代紙に１Tのタゲ集中付けるとか、もっとワケわからん方向に行こう -- &new{2018-10-19 (金) 21:41:42};
---それなら蝙蝠だし城化物に吸血追加しようぜ。チャージ減np獲得強化解除防バフ、ここまで盛ると強いけど使いづらい感出る -- &new{2018-10-19 (金) 21:58:05};
---しかし一応蝙蝠だから程度でランクA吸血スキルを持てるのだろうか……B以下だと不確定なのがなあ -- &new{2018-10-19 (金) 21:59:58};
---吸血は普通に強スキルだからなぁ。変化に相手の攻撃強化無効１回を付与とか、弱くはないけど微妙ってラインがおっきーらしいと思う。 -- &new{2018-10-19 (金) 22:05:34};
---カーミラ様以上の高ランク吸血がいきなりはえてくるのもなんだかなあ… -- &new{2018-10-20 (土) 00:06:15};
--千代紙に攻撃ヒットごとに味方全体にNP付与とかつけば宝具強化ともかみ合いそうなんだが -- &new{2018-10-20 (土) 02:30:43};
-おっきーの担当は陽だまりの中でをあろうことか恒常星5礼装にぶち込みやがったクソ野郎と同じ人種な気がする。あっちもあっちで同じランク帯でケイネス礼装があるのに何故か無敵の下位互換の回避で回数一緒とかいう訳の分からない性能だし -- &new{2018-10-19 (金) 21:41:46};
--調整の担当者で言うならオルテナウス調整した人と同じなのではって思う。誰であろうとバスター強化持ってれば強いと思い込んでるバスター狂い。 -- &new{2018-10-19 (金) 21:50:29};
---オルテナマシュは中の人抜けて戦い方模索してる状態なんだからスキル迷走してるのはわざとじゃろ -- &new{2018-10-19 (金) 21:55:49};
---戦い方迷走してる奴と同レベルの方向性迷子強化とかやめてくれよ··· -- &new{2018-10-19 (金) 21:59:21};
--持ってないけど、陽だまりの中って回避とダメカットだから無敵とダメージ増加のケイネス礼装とは全然違くない？ -- &new{2018-10-19 (金) 21:52:06};
---回避が事実上の無敵の下位互換だからね。ダメカットとプラスはおまけすぎてそれをメインで選ぶことなんてない＝どうでもいい要素だし -- &new{2018-10-19 (金) 22:04:36};
---ダメプラスはゴミレベルだけどダメカットは結構有用だからそれなりにバランス取れているのではないだろうか -- &new{2018-10-19 (金) 22:06:12};
---ええ…300、400カットって10回くらい積み重ねてようやくクリ一発帳消しにするレベルだぞ？孔明とかマシュのカットが強いのは防御バフもセットだからだよ？ -- &new{2018-10-19 (金) 22:10:36};
---敵が必中使うかどうか程度の差には充分じゃねえの -- &new{2018-10-19 (金) 22:15:44};
---だから防御バフの強い鯖と組み合わせて使えば強いんじゃね？ -- &new{2018-10-19 (金) 22:29:26};
--確かに回避そのものは無敵の下位互換ではあるが、陽だまりが髄液の下位互換は無いな。無敵付与持ちだと陽だまりの方が使いやすいんだが…… -- &new{2018-10-19 (金) 21:52:32};
---木は陽だまりが髄液の下位互換とは言ってないぞ、回避は無敵の下位互換なんだから回数増やすとかしてくれってことは言ってるが -- &new{2018-10-19 (金) 21:58:44};
---アキレウスに付けるなら髄液より陽だまりの方が相性いいのは確か -- &new{2018-10-19 (金) 22:23:24};
---まあそうだとしても、無敵の上に更に無敵積めない以上、無敵持ちには陽だまり（回避礼装）の方が有用って事を考慮すればね。それに礼装の回避はターン制限無いから、上に無敵着けて保護すれば髄液より長持ちする可能性もある（無敵は問答無用で先に消えていく）。とすると、下手に回数増やす訳にも行かないっしょ。 -- &new{2018-10-19 (金) 22:26:50};
---術マリーもな！ 騎マリー？カレスコです -- &new{2018-10-19 (金) 22:28:16};
--無敵と回避程度でそんな言わんでも 魅了はスタンの下位互換だが -- &new{2018-10-19 (金) 22:34:36};
--無敵と回避はともかく礼装自体は下位互換でもないし、仮に下位互換でもだからなんなのか。使えるんなら下位互換でもいいんだよ。おっきーは「使わない方がいい」から困るんだよ -- &new{2018-10-20 (土) 01:13:30};
-「もう終わったよね、ねっ、ねっ？ ぃやったぁーーっ！」←これ狂おしいほど好き -- &new{2018-10-19 (金) 21:58:11};
--そうだね。君の出番はもう終わったね…… -- &new{2018-10-19 (金) 22:10:46};
--ほーんとに性能以外は完璧なんだよなぁ……。おっきーを接待せずに使える日はいつになるやら。そもそも来るのだろうか… -- &new{2018-10-19 (金) 22:10:57};
--よし、もう引きこもっていいぞ(保管室に押し込みながら) -- &new{2018-10-19 (金) 22:50:22};
--「もう、イベ礼装を(一緒に)探しに行くこともできないね」ｼﾞｶﾝﾊﾓﾄﾞﾗﾅｲﾓﾉﾀﾞ ｻｲｼｭｳｶｸﾆﾝﾊｼｯｶﾘｼﾀｶｲ? -- &new{2018-10-19 (金) 22:59:53};
-もうコスト下げてくれ… -- &new{2018-10-19 (金) 22:12:37};
-ここ数年で引きこもり系のキャラはそれなりに増えて人気を博したけど、おっきーほど芽が育たないキャラはいない気がするわ。素材はいいのに運営が糞すぎる -- &new{2018-10-19 (金) 22:16:31};
-今度フォローはいるとしたら新しく出るマテリアルかね。まあそこでお前それもってるならそっち使えよっとのがいろいろ出てきそうだけど -- &new{2018-10-19 (金) 22:24:42};
-フレーバー消して取り合えず今の宝具効果＋全体攻撃付けようぜ、それで取りあえずは妥協すれば使えるレベルには成る、今は妥協してすらどうすればいいのか分からんという迷走具合 -- &new{2018-10-19 (金) 22:30:21};
-そんな言うほどかなー？ -- &new{2018-10-19 (金) 22:31:30};
--言うほどじゃないと思うなら自由に使えばいいんじゃない -- &new{2018-10-19 (金) 22:38:55};
--理屈の上で弱いと聞いて、実際に使ってみると言うほどではないじゃないかと感じる。で、その強さを言語化しようとすると実は弱かったことに気づく。 -- &new{2018-10-19 (金) 22:43:14};
--星1なら多分みんなこんなボロクソ言わなかったんじゃないかな、まして恒常である以上ヘイトを貯めつづけるのは不可避なんだし -- &new{2018-10-19 (金) 22:54:51};
---星3までなら大丈夫だったと思う -- &new{2018-10-19 (金) 23:02:28};
--使おうとして使えない子じゃあないんだよ。ただ目的があって使うのではなく「使う」のが目的になりがちでね… -- &new{2018-10-19 (金) 23:03:39};
--カードゲームで言ったら召喚コストが最大で攻撃力が最前線から一歩ぶん劣り能力が無いに等しいカードだぞ -- &new{2018-10-19 (金) 23:09:53};
---混沌幻魔アーミタイル的な -- &new{2018-10-19 (金) 23:12:15};
---どちらかと言えば甲鱗様 -- &new{2018-10-19 (金) 23:15:47};
---TCGのクズレアだったらワンコインで買えるから、好きな人が買えばそれでいいんだけどね…… -- &new{2018-10-19 (金) 23:16:45};
---ガチャは悪い文明 -- &new{2018-10-19 (金) 23:17:13};
---専用構築カードが存在してないレッドアイズみたいなもん。ブルーアイズのような「最悪殴るだけでいい」も不可能。 -- &new{2018-10-19 (金) 23:18:50};
---レッドアイズほど作者から優遇されてればまだ可能性もあるんだがな -- &new{2018-10-19 (金) 23:21:43};
---トライホーンドラゴンでしょ（） -- &new{2018-10-19 (金) 23:35:14};
---ヌヴィアでしょ…… -- &new{2018-10-20 (土) 00:12:40};
--本編ストーリーのボスクエくらいまでなら十分使えるけど、それなら周回用PTでももっと早く終わるのであんまり意味がない。イベの高難易度になるとおっきーの宝具とか回してる余裕がないので結局使わない。という感じで使い所さんがい無いんだよね -- &new{2018-10-19 (金) 23:28:58};
-やっぱりおっきーを改善するにはマシュや三蔵ちゃんのような「自分にターゲット集中、NP獲得量大アップ、防御アップ」効果に変化を強化するしかないのでは…。これなら殴りに行かなくて済むから、うん -- &new{2018-10-19 (金) 23:06:43};
--よくここで自分にタゲ集中追加って見るけど、これ多くの場合メリットあることは理解してるけど、場合によってはデメリットにもなりうるから返金案件になりそうで出来なそうだと思うんじゃが -- &new{2018-10-19 (金) 23:31:26};
---そこで「自分もしくはパーティの誰かにタゲ集中」のスケープゴートですよ奥さん。絆礼装の身代わり人形をフレーバーの根拠にすればできなくはない筈（希望的観測） -- &new{2018-10-19 (金) 23:37:34};
---場合によってデメリットとか言ったら既に半端に魅了しちゃうくんちゃんが -- &new{2018-10-19 (金) 23:39:35};
---枝は後から足すのが問題になる可能性がある効果もあると言ってるのでは -- &new{2018-10-19 (金) 23:42:16};
---小次郎の総和のスター集中が場合によってはデメリットになることもある、とかはあるね。(小次郎は星1だから関係ないけど) -- &new{2018-10-19 (金) 23:46:45};
---スキルの強化はユーザーの意思でするものだから返金案件にはならんよ。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:37:34};
--おっきーと同様に宝具でサポートをするアンデルセンが高い評価を受けてるのも高速詠唱があるのが大きいし、おっきーにも同程度のNPチャージがあれば理想的だよなぁ -- &new{2018-10-19 (金) 23:46:58};
--1ターンじゃ大して溜まらないし、NP獲得量アップは被ダメ時には切れてるから -- &new{2018-10-20 (土) 00:10:13};
-荒れすぎて管理人も完全に匙投げたんじゃないの。酷いのはコメントアウトされるけど -- &new{2018-10-19 (金) 23:44:16};
--「荒れる」の線引きが曖昧なんよなあ -- &new{2018-10-19 (金) 23:45:11};
--前にある程度は考慮するって言ってたし悪質なの以外は見逃してくれてるだろう。それだけひどい状況だし -- &new{2018-10-19 (金) 23:51:10};
--ここ悲観的なコメント多いけど荒らしは少ないからね… -- &new{2018-10-19 (金) 23:53:41};
---別キャラピックアップですり抜け食らった時のような恨みつらみじゃなくてただ嘆いてる感じが切ない -- &new{2018-10-20 (土) 00:02:45};
---事実を語るだけで荒しレベルのsageと同等に言われるとか罪な女やで -- &new{2018-10-20 (土) 03:02:44};
---個人の妄想を論拠にした何の意味も意義も無い運営叩きとかな -- &new{2018-10-20 (土) 07:35:23};
---昨日までユーザー同士の煽り合いとか起きてたけど… -- &new{2018-10-20 (土) 09:59:16};
--tui -- &new{2018-10-20 (土) 00:01:41};
--つい昨日まではホント酷かったからな…… -- &new{2018-10-20 (土) 00:02:47};
-もう開き直ってエリドゥで遊んでる。某動画のパクリだけどおっきー蝉様ジャンヌ＋オダチェン孔明で -- &new{2018-10-20 (土) 00:15:26};
--途中送信 結構宝具回るし硬いし楽しい。マシュ？マーリン？知らない子ですね... -- &new{2018-10-20 (土) 00:17:21};
-前に有ったメモリアルクエくらいの難易度なら、おっきーで遊ぶのには丁度良かったから、ああいうクエをフリクエみたいに常設してくれないかな。 -- &new{2018-10-20 (土) 00:22:53};
- おっきーの強化案を真剣に考察してみた。以下、超個人的なこだわりやイメージなどが多々含まれている。 -- &new{2018-10-20 (土) 02:56:51};
--前提１：2回のスキル強化で救済 エミヤ、メイヴとスキル強化が2回実施された鯖がいる事と、一度の強化ではどうにも出来ない現状があるため、2回の強化を使って救済する事を考えた。 -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 02:57:16};
---前提２：強化内容は極力おとなしめで 強くなっては欲しいもののヤケクソみたいな強化はごく個人的に好きじゃないという点と、刑部姫のスキルはすべて最短CTが5であるためべらぼうな倍率を乗せる事は難しいだろう点により、極力おとなしめの強化内容を考えた。 -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 02:57:48};
---前提３：強化されても基本マーリンや孔明でいい こいつらはサポーター最強だしこいつら以上のサポーターがポンポン出てこられても困るので、張り合う事は特に考えていない。 -- &new{2018-10-20 (土) 02:58:11};
--そういうのはまとめて運営に送っておけ。ここに長々書かれても困る -- &new{2018-10-20 (土) 02:58:01};
---要望なんかもう送ったわ。長文書かれてお前が困るのはまあすまんとしか言えん、ただ別に書いちゃいけないなんてことはないだろ。書きたいから書いた、それだけだ -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 03:03:11};
---そうかい、掲示板とは何なのかよく考えろ荒らし -- &new{2018-10-20 (土) 03:05:30};
---よく考えたが、喧嘩する場所でも罵倒する場所でもなさそうだと思うから、喧嘩腰のあんたは注意した方がいいのかもな -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 03:09:32};
---そうだな。次から話が通じる相手か見てから発言することにするよ -- &new{2018-10-20 (土) 03:16:43};
--スキル強化１：城化物にチャージ減少(or宝具封印)が追加 宝具ゲージが5と長いライダーの宝具を更に遅滞させて防御の準備を確実に整える時間を稼ぎつつ、バフの重なった通常攻撃の脅威を適宜強化解除で下げる動きが可能になる。チャージ減少は回転率がものを言うためCT5の重みは現状よりも増すだろう。 イヤなことを先送りにしそうな刑部姫のイメージともあまり乖離しないのではないだろうか。 -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 02:58:39};
---スキル強化２：千代紙全体化＆毎ターンスター獲得効果追加 千代紙全体化は強化の上で基本(乃至必須)と言えるものの、それだけでは結局何も解決しないので刑部姫を救済するには更に何かが必要。というところがこの項目の前提。 クリティカルの支援はPTの火力・NP効率・スター稼ぎなどなどの全てに繋がるが、場持ちの良い刑部姫がこの役目を担う事で安定したPTの潤滑油となりうると考えられる。またこれにより現状で今ひとつ有用性の見えない宝具のバスターバフにも一応の価値が生まれる。 戦闘中、バフとクリティカルの乗ったバスターで殴る、という選択肢が増える事で、総火力に貢献する事が可能になるからだ。この点はPT全体のバスターカードの寡多に依らず恩恵として挙げられるだろう。 -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 02:59:05};
--総括：キャスターとの競合を考えると対ライダー戦における中～長期戦のサポーターとして救済されて欲しい 強化案2は一見してマーリンの宝具の方が優秀であるかのように見えるが、マーリンの宝具は居座りが前提であるため対ライダー戦では発揮しづらい。また他のサポートキャスターについても同様であり、対ライダー戦では場持ちという一点で不安がある。 アサシンのサポーターとして生まれ落ちた刑部姫は、優秀な先駆者を掻き分けて出番をもぎ取るにはキャスターの弱点である「対ライダー戦の場持ち」という一点で存在感を主張するしかない。勿論他の場面では優秀なキャスターに及ばないだろうが、対ライダー戦に限っては有力な選択肢に入ってくるような調整が望ましい。 この点を鑑みて、以上のように中～長期戦を見据えたサポーターとしての強化が妥当ではないかと考えた。以上。 -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 02:59:32};
---相手が騎で、耐久よりで行くときには普通に使うしね。高レベル高耐久の雑魚戦とか最近多いし普通に使うキャラだ -- &new{2018-10-20 (土) 03:56:10};
--妄想書く場所じゃないんで -- &new{2018-10-20 (土) 03:04:48};
---みんな攻撃宝具だったらなーとかアーツバフだったらなーとか妄想しまくってるからそういう場だと思ったが違ったのか。何する場だっていう定義があったならすまんな。利用規約は読んだつもりだが、改めて読んでくるわ。 -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 03:06:44};
---程度の問題と分からないならとりあえず過去ログ読んでお前と同じことやってるやついるか確認してこい -- &new{2018-10-20 (土) 03:09:47};
---過去ログなんか読むまでもなく阿鼻叫喚なの知ってるが、誰もやってないから悪だという話なのかなこれは。悪いがどう考えてもそれは理屈として成り立ってないし、お前が何が気に食わないのかも分からない。平行線だろうからもう書き込まないよ、悪かったな。 -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 03:13:16};
---夕方か夜か忘れたけどみんなおっきーどう使ってる？って聞いたたけの木がめちゃくちゃ荒れたの思い出したわ。木主どんまい -- &new{2018-10-20 (土) 03:14:18};
---別にこうなったらな～は書いてもいいんだがちょっと長すぎて誰も読まない疑惑があっからもうちょっと端的にまとめようぜ -- &new{2018-10-20 (土) 03:19:28};
---それについてはほんとにごめんだが言いたいこと詰め込んだらこうなったんだ 読みたい人だけ読んでくれ -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 03:23:05};
---いくら良い案を考えてもコミュニティ能力が無ければ落書きと変わんないんだがな -- &new{2018-10-20 (土) 03:25:33};
---まあもうちょっと書き方はあったよねって -- &new{2018-10-20 (土) 03:27:33};
---「やっちゃいけないって書いてないならやってもいい」ほど幼稚な屁理屈もない。 -- &new{2018-10-20 (土) 04:05:28};
---一通り読んだけど、この書き方と自身の立場の認識度合いならツイッターかご自身のブログでどうぞだなぁ。真剣に考えたことを書くことが悪いとは思わないが、この場に合わせた書き方をちゃんと考える必要はあったね -- &new{2018-10-20 (土) 04:17:32};
---「読みたい人だけ読んでくれ」じゃねーよタコ。ただでさえ一つの木が長くなり勝ちで参照性悪いんだよこのページ。邪魔なんだよお前の妄想。通り道にデカイウンコ放置して「触りたくない奴は避けてくれ」って言われても避けるの面倒だし臭くて不快なんだよ -- &new{2018-10-20 (土) 05:00:26};
---妄想の是非はともかく暴言はよそうな。管理人もこの板の事はたぶん諦めてるだろうけどさ -- &new{2018-10-20 (土) 05:24:48};
---この板みんなピリピリしてるからなぁ 管理しきれる状況じゃないわ -- &new{2018-10-20 (土) 05:32:22};
---こんな状態であんな空気の読めてないもん投下されたらピリピリしてもしかたないがな -- &new{2018-10-20 (土) 05:33:47};
---いやこの木がピリピリし過ぎって言ってるんじゃなくて、この板全体のこと言ったんだよ文脈読んどくれや こういうので要らん諍いが起きるんやで -- &new{2018-10-20 (土) 05:36:03};
---過去ログ無視でオナニー考察長文垂れ流すのなんて荒らしと変わらんやろ -- &new{2018-10-20 (土) 05:36:54};
---荒らしなら通報すればええやん。荒らしに反応するのも同罪よ -- &new{2018-10-20 (土) 05:40:03};
--自分のツイッターなりブログでやってくれ 一人で幅を取りすぎだ -- &new{2018-10-20 (土) 04:17:12};
---それな -- &new{2018-10-20 (土) 06:45:19};
-マーリン孔明スカディ使った方がよっぽどマシの存在がデバフなのは承知の上でオルタデルセン刑部～欠片を添えて～はPTとしてどうっすかね？仮想敵はメインアタッカーが狂なんでクラス選ばずその辺のクエ。デルセンが脆いんで騎きついけど -- &new{2018-10-20 (土) 03:52:58};
--えっちゃん刑部デルセンは結構相性良くて楽しいですよね、一応宝具強化で回復として無くはない性能になったから宝具レベル次第ではデルセン→術マリーとかで使い分けられて楽しい -- &new{2018-10-20 (土) 04:33:36};
---術マリーは視野外だったわ。防御バフは余分に撒けなくなるけどそっちもいいね -- &new{2018-10-20 (土) 04:37:26};
--やぱりおっきーを運用する上では、潤沢な星供給によるAクリで宝具を回すっていうのが一つのキーになりそうね。 -- &new{2018-10-20 (土) 08:12:47};
-☆５っていうのがマズイと思うのよね、やっぱり。最高レアにはそれなりの性能を求めるのは当然のことで。 -- &new{2018-10-20 (土) 04:12:35};
--星2にさえ負けてるからな 星1まで降格すべき -- &new{2018-10-20 (土) 05:32:15};
---いうてもシェイクスピアやアンデルセンはかなり優秀なサポ鯖だからな。最強じゃなくてもいいけどせめて星2以上っていう人多いけど、あの二人以上でマーリンスカディ以下って結構絶妙な調整がいる気がする -- &new{2018-10-20 (土) 08:17:02};
---別に以下にする必要ないやろ、同じ星5なんだしスカディマーリンに配慮する必要がどこにあんの？恒常にそんなの入れたくないってんなら孔明玉藻も既に恒常にいるわけで -- &new{2018-10-20 (土) 08:56:46};
-きっと異聞帯の刑部姫がでてそっちは妖怪首置いてけになるんだ…。まぁこっちのおっきーが救われる訳ではないけど -- &new{2018-10-20 (土) 04:26:07};
-こんな強化欲しいってのはあるけど、逆にもっと酷い強化案を考えてみた。「3Tの間味方全体の通常カードに即死判定(中確率)付与」もちろん即死判定はダメージ出る前。 他にどんなの有るかな？ -- &new{2018-10-20 (土) 04:40:39};
--その話題誰か楽しめる？ -- &new{2018-10-20 (土) 04:52:59};
--誰も得しない話題で草 -- &new{2018-10-20 (土) 04:54:28};
--別にマゾが集まってるわけじゃないんやでここは -- &new{2018-10-20 (土) 04:55:25};
---ここにいるのがマゾばっかりなら大喜びしてるだろうからな -- &new{2018-10-20 (土) 07:51:38};
--公式の謎の押しのせいで、一番最悪な上で現実的な効果なら「他の宮本武蔵のバスターカードの効果をアップ（1T）」とかだろう -- &new{2018-10-20 (土) 06:26:33};
-Exバフとかどうだろう -- &new{2018-10-20 (土) 06:35:57};
--おっと、ひどい強化案の木にぶら下げるつもりが間違った -- &new{2018-10-20 (土) 06:40:03};
--EXカード性能を上げるバフは存在しないから、それEXだけクッソ強い奴とかいると喜ぶ -- &new{2018-10-20 (土) 07:11:33};
-もうだめだなこのページ 見てもネガと荒らしと文句しかねえじゃん なんのために存在するんだこのコメ欄 -- &new{2018-10-20 (土) 06:51:19};
--すり抜けた奴を見て麻婆豆腐食うために存在する -- &new{2018-10-20 (土) 07:30:11};
--このページというかどこのwiki見ても同じようなもんだから -- &new{2018-10-20 (土) 08:08:49};
--ぼくのかんがえたきょうかあん書くの楽しいからそれに使わせてもらうよ -- &new{2018-10-20 (土) 08:21:30};
--そりゃ救済されたとき祝福するためだよ -- &new{2018-10-20 (土) 08:52:55};
-メイヴのように強化3回という例ができたから刑部姫もまあ来るかもしれんよ。 超盛らないと蘇生できないだろうけど -- &new{2018-10-20 (土) 07:17:41};
--あそこまでゴリ押しされる奴は相当なレアケースだから難しそう -- &new{2018-10-20 (土) 07:30:15};
--刑部姫がメイヴ並みにきのこに気に入られたらいけるかもね -- &new{2018-10-20 (土) 07:33:18};
--キャラ人気もないからなぁ、イベ礼装ブーストさえ今は無いのにセルランが全てを物語ってるよね。 -- &new{2018-10-20 (土) 07:49:33};
---人気ないかは知らないけど人を選ぶタイプのキャラなのは確かだしなあ -- &new{2018-10-20 (土) 08:08:24};
---なお恒常かつ復刻ですら前半1週間は10位以内をキープできてた模様。これスト限投入でアッサリ上位に戻したしマーケティング部門は一切問題にしてなくて、一部のユーザーだけが大事みたいに吹聴して回ってるだけの可能性すらあり得る -- &new{2018-10-20 (土) 08:10:56};
---キャラ人気はあるけど性能ひどすぎて結局使わないから自前で持ってなくてもいいやになる -- &new{2018-10-20 (土) 08:21:01};
---薄い本の多さを見る限り人気が無いってのは無さそうだが…性能が圧倒的にアレなせいでタニキ投入までガッツリセルラン落ちたからな、誰がどう言おうが性能は大事。 -- &new{2018-10-20 (土) 08:24:38};
---キャラ人気もなぁ。黒髭から真面目成分全部取り除いた感じで最近は微妙になりつつある -- &new{2018-10-20 (土) 08:34:55};
---キャラ愛無くてもエア・プでも薄い本は描けるから -- &new{2018-10-20 (土) 08:37:21};
---黒ひげから真面目を取り除いただけってのは言い得て妙だな。 声とキャラデザインだけはいいのに本当にもったいない使われ方してて可哀想になる -- &new{2018-10-20 (土) 08:50:47};
---引きこもっていたい「けど」頑張る、というムーブは刑部姫ならではなので、真面目成分なしの黒髭というのはちょっと違うと思う。オタ属性という点では同じだけど、オタとしての種類も少し違うしさ。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:25:02};
---参加もするライト勢寄りと、ガチ勢ぽい読み専で、立ち位置が違うのだ。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:38:39};
-しばらく経って覗いてみたけどまだこの運営に期待してる奴がここにいるのが一番の驚き。ここまでの仕打ちを受けて希望があると思っているとか菩薩すぎるやろ -- &new{2018-10-20 (土) 08:23:27};
--それは別にいいだろ。今後神強化来ても誰も困らん。 -- &new{2018-10-20 (土) 08:51:56};
---みんな強いで損するユーザーはいないからな -- &new{2018-10-20 (土) 10:01:25};
--もちろん運営様は必ずおっきーを救済してくれると信じているよ。運営様が意図的にハズレを作って続けざまに追い討ちを連打してくるような性根の腐りきったゴミクズなわけがないじゃないか -- &new{2018-10-20 (土) 08:59:56};
--別に期待はしてないけど絶望もしてないなあ。そもそもの（おっきーへの）期待値が低かったってのもあるけど。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:38:16};
--おっきーの救済なんか期待してない、だがおっきーの二の轍踏むんじゃねーぞというのはある -- &new{2018-10-20 (土) 09:56:41};
-強化前の名残かもしれんが、編成・運用考察欄がQバフ（とBバフ）活かそうとする方向に寄りすぎじゃない？ぶっちゃけカードバフはオマケと割り切って、セミ様とかジャンヌあたりと組んだ対ライダー戦限定の長期戦要員としての方がまだ活路はあると思うんだけどどうよ。 -- &new{2018-10-20 (土) 08:42:18};
--カードバフ要らないならマシュ入れた方が良くないですかねそれ -- &new{2018-10-20 (土) 08:43:31};
---当時のQバフ排除して考えるとむしろマシュと並べて使いたいのが刑部ちゃんだったのだ。強化で直接回復とか来てもっと長期戦向きになると思ってました -- &new{2018-10-20 (土) 08:51:22};
---そもそもジャンヌが強化で吹っ飛んでいったのがな…。耐久面だと頭抜けて強くなったからまず外れないし -- &new{2018-10-20 (土) 08:53:18};
--セミジャンヌ刑部姫とセミジャンヌマシュどっちが強そうですか？ -- &new{2018-10-20 (土) 08:48:04};
--スカディで環境が激変したことも踏まえて大きく改訂してもいいのかもしれんね。案外本格的に運用してる人が編集に参加してなくて☆3～☆4やA宝具アサシンを絡めた部分の検証が進んでないのもありそうだし。 -- &new{2018-10-20 (土) 08:50:25};
---殺Aパ運用だと宝具が単なる防バフと回復にしかならないから強化前と一切変わってないぞ -- &new{2018-10-20 (土) 08:57:53};
---付け加えるならスカディ(+水着BB)登場で凋落したのは瞬間火力がウリのBパだし、今回の強化を含めてもQパBパ両方に居場所がないことは変わらないから刑部姫の立ち位置は特に変わってない -- &new{2018-10-20 (土) 09:02:32};
---機能してないサポーター運用について書かれてる部分を改訂して、逆にA宝具でもクリアタッカーとして優秀な殺エミや以蔵みたいなのついて言及するのは有りだろって話な。現状BQバフを活かせるのってこういうタイプだろうし -- &new{2018-10-20 (土) 10:26:48};
---AクリパでAバフもクリバフも撒かないおっきーをサブアタッカー運用とかサポーター運用より存在意義がないんじゃが。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:24:57};
--結局宝具回さなきゃいけないのが足引っ張るんだよね。バフ完全に捨てて耐久するだけならジャンヌの宝具回し続けた方はるかに効率的だし -- &new{2018-10-20 (土) 08:53:25};
--これは同意。仮想敵を長期戦ライダーに固定するなら素殴りの弱さやキャスターの競合が多少薄れるのは確かだし、一応セミ軸の耐久報告もそこそこ上がってるしね。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:06:46};
--多分おっきー外してクリ封殺+Aダウンの百貌入れたほうがずっと安定する。というかA2枚でAバフだけ無いおっきーをA中心の耐久パに入れても回転の悪いメディアリリィぐらいにしかならんと思う。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:41:59};
---弱体解除も出来ない、Aチェインの阻害をするからメディアリリィよりキツしな。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:07:13};
---回復＋防バフあるから流石に百貌よりは安定するぞ -- &new{2018-10-20 (土) 10:28:40};
---おっきー入れてパーティ全体の回転率落ちるよりは、おっきー除いてA鯖入れた方が他のサポーター回転率上昇するから相方次第では安定性上回るよ -- &new{2018-10-20 (土) 10:33:56};
---流石に百貌よりはというがあいつグガランナ単騎突破の報告があるぐらい優秀だぞ。地味に宝具性能がえげつない。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:58:35};
---宝具使わないとサポート出来ないのに宝具使うとパーティのNP稼ぎを邪魔するしな。オマケに連射前提だから何度も邪魔になると言う始末。…考えれば考えるほど頭抱えたくなる… -- &new{2018-10-20 (土) 11:01:24};
--課題は多々あるけど、流石に今の記載よりはそういう記事の方が良いと思う -- &new{2018-10-20 (土) 11:29:32};
--最終的にパーティーのお荷物になるんで -- &new{2018-10-20 (土) 12:17:24};
-ここで語られる「こういう運用どう？」はだいたい既に語られてるし、他の恒常☆3以下やマシュ使ったほうが安定するって帰結に行き着く悲しみ -- &new{2018-10-20 (土) 09:00:33};
--星3以下アサシンと相性良い組み合わせはほぼ無いしねぇ。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:16:41};
---低レア殺でBはほんとに少ないからな Aなら結構いるのに -- &new{2018-10-20 (土) 09:34:32};
---B宝具Q3のサンソンとB2枚だけどあまりにも特殊なジキルだけだからね… -- &new{2018-10-20 (土) 09:39:52};
--スカディ前なら刑部でバフってる動画も有るにはあったんだけど今はスカ一色だ -- &new{2018-10-20 (土) 09:21:44};
---宝具撃つ手間の割りにはバフ量少なすぎるからな… -- &new{2018-10-20 (土) 09:45:08};
---出て来て即時バフらせてNP付与なら凸カレが、バフの量上げたいなら他からNP20%貰う前提で凸魔性菩薩とか欲しいしね。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:47:25};
--殺鯖で本当に珍しいサポ型☆5ってのは上手くやれば評価されるオンリーワンになれた可能性があったのにね... -- &new{2018-10-20 (土) 09:54:29};
---殺鯖どころか宝具での全体カードバフ鯖として人権鯖になるだけのポテンシャルはあったと思うよ。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:04:08};
---宝具がメインバフなのは良いんだけど、だったら高速詠唱とか入れてくれよって話だ。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:04:08};
-消えぬ炎の刑部コメ -- &new{2018-10-20 (土) 10:01:45};
-パラケルススは強化１つで今までとは違った役割を持てるようになったし、一回の強化じゃ間に合わないと言われてた新シンも一回の強化で欲しかったもの全部スキルに与えられたから本当運営の匙加減次第なんだよな…。何でこんなことになったんや… -- &new{2018-10-20 (土) 10:04:56};
--「やりたいことは分かるが、自己バフが純粋に足りないからクリバフかQバフ辺り欲しい。出来れば両方」っていう方向性はまとまってたからなぁ新シンさん。何がやりたいのかすら判然としないおっきーって要望も混沌としてそう -- &new{2018-10-20 (土) 11:29:13};
-いろいろ強化案や運用考えてみたけどQ宝具なのが足引っ張りすぎててどう考えても強くなれる気がしない。どんなにスキルや宝具が強化されたところでQ宝具という一番の癌をどうにかしないとダメだわ。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:08:01};
--ダメージも星も出ないQなんて価値無いしねぇ。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:14:00};
--別にそうでもないよ、例えばスキル全部スカディのだったらArts多いスカディよりは確実に弱いけど、採用の9割以上の理由を占めるであろう3ターン周回要員としてはめちゃくちゃ使われるようになるだろうし、運営のスキル強化の匙加減一つよ -- &new{2018-10-20 (土) 10:17:31};
---宝具効果据え置きで全部スカディのスキルなら局所的にはスカディより強くない？ -- &new{2018-10-20 (土) 10:22:10};
---そんなありえもしない例えを出す時点でお察しだわ -- &new{2018-10-20 (土) 10:24:07};
---Bバフというあり得ない強化されたからね仕方ないね -- &new{2018-10-20 (土) 10:29:08};
---それ、強化ではなくね？孔明と同じ一から作り直してるレベルの修正だよね。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:13:40};
-マジでこのまま再々復刻でも待つんか……？ 次の強化はいつだよ -- &new{2018-10-20 (土) 10:17:20};
--幕間の物語キャンペーン待ちじゃね。どんなのが追加されたら全部噛み合ってパーティーの足を引っ張らないようになるか分からないけど。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:29:18};
-戦闘以外に鯖使う要素追加されてそっちでは優秀とかでないと挽回厳しいんじゃないかな -- &new{2018-10-20 (土) 10:21:51};
--戦闘以外か。もう魔力供給くらいしかないな… -- &new{2018-10-20 (土) 10:24:58};
--冬木の骨拾いくらいならどんなサーヴァントでも出来るよ。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:26:52};
--想定してるのはソシャゲでたまにある○時間おつかいでアイテム拾ってくるやつ -- &new{2018-10-20 (土) 10:32:26};
---おっきーおつかい向いてなさそう -- &new{2018-10-20 (土) 11:08:08};
--レアプr...いや、なんでもない -- &new{2018-10-20 (土) 10:34:11};
-せめて欠片無しでもいいくらい恒常的に星を出せるか、Qだけ切るパーティにしてもA並にNPが回るようにしてくれりゃあいいんだけどなあ -- &new{2018-10-20 (土) 10:27:03};
-「妄想で運営を叩くな！」「ハズレ枠じゃない！」っていう人がいるけどさ。純粋に、Bバフ追加がおっきーの強化になる！‥‥と、運営あるいは強化担当が思ってBバフ追加をしたとしよう。これはこれで、「どういう問題点か解ってなかった無能」「それを看過した管理責任の無い無能」ということになるんだが。悪意でやりましたなら、考える力はありますという点において善意で馬鹿をやったよりも有能だもの。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:30:54};
--擁護してる奴らは単にBバフがすごい強化に見えるんだろ。紹介動画の※欄でこれでBバフはマーリン超えたなって言ってる人マジでいたし… -- &new{2018-10-20 (土) 10:39:47};
---Bバフはダメージにしか影響ないから、代わりに攻撃宝具撃ってたときのダメージ分取り戻せないと意味がないんだよな -- &new{2018-10-20 (土) 10:42:59};
---そいでBカードの数も限られてるから安定して元取ろうとすると武の祝福でも載せて乗算でぶん殴らないとっていう -- &new{2018-10-20 (土) 11:11:13};
---皮肉やろ -- &new{2018-10-20 (土) 11:11:36};
---宝具どうやって使うの？って質問に令呪使えば良いだろとか言う人も居るらしいもの。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:26:39};
--いや、企業側からすれば「悪意でユーザーの信頼を損ね、売上を落とす結果をもたらした」≒「"信頼"と"利益"の両方に故意にダメージを与えた」担当なんて有能どころか害悪だろう… -- &new{2018-10-20 (土) 10:51:09};
---祭りの屋台にいる怪しい店の詐欺師としては、ユーザーを阿鼻叫喚に陥れる愉悦の行動としては、有能だと思うよ？ -- &new{2018-10-20 (土) 11:06:55};
--いや後者はどう思おうが個人の自由だから思いたい人はそうすればいいだけ。前者は何の根拠もなく変な持論を運営を叩いてる -- &new{2018-10-20 (土) 10:53:18};
---↑何の根拠もないんだから変な持論を入れずに運営の調整が気に入らないって言えばいいだろ -- &new{2018-10-20 (土) 10:55:11};
---その「妄想」にしても、告知から追い討ちの他鯖良強化に至るまで、疑うほうが無理がある所業ばかりやってるんだが。信頼を、最初に毀損したのは運営だ。運営の自業自得。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:04:48};
---↑でも結局お前がアジテーションしたいだけじゃん。なら「それが気に入らない」って言う権利は誰にでもあるぞ -- &new{2018-10-20 (土) 11:10:44};
---まあ結局は運営に対して気に入らない、無能だという意見を通すための理論武装に近いよね。それがダメな事とは思わないけど。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:12:12};
---愚痴板でなら特にいうことないが、ここで暴れてるなら煽りたいだけなんだろうなと思う。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:56:25};
--だから無能だよ。金を落とすユーザーに単なる悪意で喧嘩を売るよりは自然だ -- &new{2018-10-20 (土) 11:14:37};
--今回の一連の流れで運営をどう思おうがそれは個人の問題。ツイッターとかで個人的にやってる分には別に気にしない。ただこの板でやるのはどうかと。単純に規約違反だから -- &new{2018-10-20 (土) 11:32:05};
---悪意の愉悦部か、銃殺刑に処される無能な働き者か、どっちか選べと言われたら、今度は運営そのものを虐めるなーってか？よくそこまで運営を擁護できるな。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:38:25};
---なんでこれが運営擁護に見えるのよ…単に場所を選べってだけの話でしょ -- &new{2018-10-20 (土) 11:44:56};
---愚痴版なりどっかのアンチスレなりツイッターで圧名乗ってる人たちのところなりに行けば思う存分運営批判できるし、ここと違って賛同も沢山もらえるからそっち行った方がいいぞ -- &new{2018-10-20 (土) 11:50:48};
---誹謗中傷・煽りは規約違反って赤字でデカデカとと書いてあるんだけどね -- &new{2018-10-20 (土) 11:53:52};
---運営には１８時５秒事件の前科がある、工作擁護は許すがユーザーの叩きは許さないというのは道理が通らないな。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:55:47};
---赤文字の道理をまず読むことをオススメしたいペニーワイズ -- &new{2018-10-20 (土) 11:59:28};
---パトラも新シンも、他の大勢も大抵は運営から「このサーヴァントはこういう方向性です」という意図は伝わった。だが今回はまるで伝わらないどころか、悪意すら感じる強化だった。そりゃ悪意で返されるさ。おっきーの話をしているんだ、運営からの悪意を背負わされたおっきーの話をな。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:24:39};
---新シンさんは最初から方向性は定まってたけど足りてなかった。パトラさんは元から有用な人に、別に鯖固有の強烈なシナジーがあるわけでもないけどそれなりに使える効果がついたので普通に強化だった。おっきーって延々愚痴と運用考察らしきものを垂れ流してるこのページですら未だに結論が出ないほど元から方向性グチャグチャやん -- &new{2018-10-20 (土) 12:33:58};
---刑部姫の強化がいまひとつだったとか、新シンの強化は良かったとかは事実に基づいた感想。そこから運営に悪意がある、っていうのは単なる個人の想像。単なる個人の想像を根拠に愚痴を書き散らすのならそれはもう誹謗中傷。そして誹謗中傷はここでは規約違反 -- &new{2018-10-20 (土) 12:49:22};
---殺人犯に「お前は殺人犯だ」と言うことが誹謗中傷なのか？単なる事実だろう。クソなことをやった運営に、クソだというのは単なる事実指摘に過ぎない。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:51:44};
---クソだと指摘する（刑部姫の強化が的はずれであることを示す）のとそれはお前らに悪意があるからだと主張するのは別の事だと思うが -- &new{2018-10-20 (土) 13:02:37};
---殺人犯かどうかの根拠が個人の想像でしかない段階で殺人犯呼ばわりするならそれは誹謗中傷でしょう -- &new{2018-10-20 (土) 13:17:04};
-耐久サポするなら無敵回避、行動阻害、強力な攻撃ダウンデバフのどれか。速攻サポするなら高倍率バフスキル、NP撒きスキル（全体か、単体に大量に）。自己サポしてアタッカーするなら高倍率のクリアップ、NP獲得量アップをスキルで。おっきーは悲しいかなどれも持ち合わせないよね。ほんとに方向性のわからないサバだなあ。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:00:00};
--強化前の頃におっきーはQ鯖か否か？って疑問を持った事があったけど、Q宝具でQバフ撒くからQ鯖ではあると無理矢理納得してたけど、今となっては良く分からなくなったわ。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:13:45};
-なんだろう、器用貧乏にすらなれなかった器用貧乏だよね。要素ばっかり詰め込まれたせいで個々の性能は抑えられろくにろくに回らない設定にされ… -- &new{2018-10-20 (土) 11:16:00};
--ろくろ回らない、に空目してCEOがどうした？って思った(小浪) -- &new{2018-10-20 (土) 11:30:45};
--蝙蝠の末路だなぁ -- &new{2018-10-20 (土) 12:30:13};
-ターン消費せずにスキル使用のタイミングで宝具使わせてくれねーかな -- &new{2018-10-20 (土) 11:19:43};
-メカエリがガチャ鯖で刑部姫が配布鯖なら悲しむ人は少なかったと思う。配布なら弱くても仕方ないと思う人もいると思うし。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:26:53};
--ストーリーの立ち回り的にはおっきーの方が配布枠っぽかったな -- &new{2018-10-20 (土) 11:33:50};
--今度は配布のハズレとか言われるハメになったと思うぞ。直近がQとBバフをスキルで可能な騎シュタルだから尚更。まあ、HPアップは宝具レベルで上がるとはいえ……。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:33:53};
---言いたかないが、闇袋回避ってだけで、それはもう大変な価値があったと思う。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:37:58};
---闇袋回避にこそ刑部姫の価値がある -- &new{2018-10-20 (土) 12:15:02};
--配布鯖だと眼鏡を外さなくなるからそれだとすごく嬉しい 元からかけなくなるだけとか言うな -- &new{2018-10-20 (土) 11:35:48};
---わしゃ眼鏡差分霊衣をいつまでも待っておるよ… -- &new{2018-10-20 (土) 11:53:35};
--龍馬すら悪し様に言われてたのになぜそう思えるのか -- &new{2018-10-20 (土) 11:36:18};
---配布ライダーとかいう星5食い集団 -- &new{2018-10-20 (土) 11:37:43};
---ガチャから出てくる現状よりは遥かにマシだと思う -- &new{2018-10-20 (土) 11:38:34};
---龍馬は冬木クリアで参加可能なイベント配布なら問題無かったんじゃね。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:39:12};
---実際にAパで動かさないと強みがわからないタイプだからなあ、龍馬は。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:44:15};
---坂本さんは使い方わかれば やっぱり流石星4配布ライダーの一角や！ってなる。しかも、その使い方も慣れるの簡単 初心者に優しい。でも 一部クリアしないとダメなのが残念 -- &new{2018-10-20 (土) 12:08:52};
---龍馬は悪くない。騎ん時と騎シュタルが悪い -- &new{2018-10-20 (土) 12:12:20};
---竜馬は脳死運用できないだけで使い方分かればにっこりできる -- &new{2018-10-20 (土) 12:18:45};
---Aパの良さがわからん奴にはわからんのです系鯖 -- &new{2018-10-20 (土) 12:39:06};
---まぁ、対術はキャスター弱過ぎてAパに拘らないとって場面少ないしね。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:49:34};
---イシュタルはめちゃくちゃピーキーだけど使ってて楽しい。金時は沖田ムーブ搭載の説明不要の強さ -- &new{2018-10-20 (土) 12:52:35};
---女の子じゃないからマイナス1点 -- &new{2018-10-20 (土) 13:11:03};
--どんどん言い分が頓珍漢になるな… -- &new{2018-10-20 (土) 11:41:27};
--ハロウィン三部作での配布鯖はエリちゃんなのは確定してるだろうから難しそうだな。他のイベントで出てくれば可能性はあったかもしれんけど。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:42:26};
--ハロウィン三部作エリちゃん配布縛りのせいでなぁ・・・刑部配布ならみんな幸せになれたのに -- &new{2018-10-20 (土) 12:09:14};
-スキルにスター獲得50個とか追加されたら、NP20付与と星50個で一部の需要は生まれそう？ -- &new{2018-10-20 (土) 11:38:11};
--Qパだと割と星は飽和してるような気もするんだが。あれば困るものでもないが。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:41:13};
--宝具起動までの足掛かりになるしアリだとは思うけど、見た目だけ強いが加速するだけにも見える -- &new{2018-10-20 (土) 11:44:06};
---せめてタゲ取りがなければ、モーツァルトと比較して「落ちづらい」という弱点のせいで「このスキルだけが強さ」ということになっただろう、最高レアなのに。まあ、さすがに星を５０個ともなれば、「並べて使え」の域にまでは行けたと思う。 -- &new{2018-10-20 (土) 11:48:27};
--「おっきーにしかできない☆5コストを払ってもいいと思える滅茶苦茶スゴイ事」を与えないとなんやかんや言われ続けると思うよ -- &new{2018-10-20 (土) 11:57:24};
---スキル使った次のターンに最後尾のサーヴァントと交代するとか？ -- &new{2018-10-20 (土) 12:00:11};
---とんぼがえりかぁ・・・ -- &new{2018-10-20 (土) 12:06:37};
---まあ例えば千代紙の付与量が80とかになればとりあえずの居場所は確保されるな -- &new{2018-10-20 (土) 12:14:12};
---余計効果がくっついてるせいでぶっ飛んだNPは無理定期 -- &new{2018-10-20 (土) 12:20:11};
-上にあった艦これ遠征みたいに、自陣で「何かアイテム・素材を作成する」「タワーディフェンスっぽいナニカ」系のミッションがあれば城関連スキルやおっきーは重宝されそうな気がするし、これならセミ様がいないならおっきーを恒常で狙えと言えるが、まさに「無いものねだり」なのが哀しい。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:16:39};
--1日に1個ランダムで鯖がアイテム作ってくれるシステム欲しい。ただその役割は道具作成スキルを持つキャスターの役目だよなとは思う -- &new{2018-10-20 (土) 12:33:14};
-まぁそういう事だよね。常識的な範囲での強化なら千代紙全体化かNP50付与で限界だろうけど、今よりマシになるだけでぶっちゃけそれじゃあ居場所は無いんだよね。それだけ厳しい性能なんだよなぁ… -- &new{2018-10-20 (土) 12:18:03};
-本当にカップリングで強化内容決めてたんだとしても、それなら名称指定バフにすりゃ良いのにって思ってしまうから、どんな見方してもBバフはねえわってなる -- &new{2018-10-20 (土) 12:30:01};
--今のおっきーには死体と謎しか残されてないな -- &new{2018-10-20 (土) 12:36:57};
---サスペンスものみたいだな -- &new{2018-10-20 (土) 12:46:14};
--Bバフが精神的な支柱になるとか訳分からん解釈しか出来ないしなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:37:40};
---Aの方が頭脳や精神のイメージがある -- &new{2018-10-20 (土) 12:49:43};
---「雄叫びで精神的な調整を測る（戦士の雄叫び）」「個人の武勇によって自陣営を奮起させる（戦場の鬼）」「聞くものの魂を奮わせ、生存本能を著しく高める（天使の叫び）」「率いられた味方は、軍神に率いられたかのごとく、その叫びに勇猛さを与えられる（軍神咆哮）」とまぁ、精神を昂ぶらせる系のフレーバーでBバフ自体は割とよくいるんでそこまで謎でもない、が、じゃあ最初からBバフが噛み合う性能で出せとしか思えんしなぁ -- &new{2018-10-20 (土) 12:59:51};
---戦う(殺す)方面の奮起っぽい感じではないのにBとか何なんだろう -- &new{2018-10-20 (土) 13:07:09};
-話題になってる時点で運営はこの強化は成功と評価してそう -- &new{2018-10-20 (土) 12:43:27};
--思ってそう 話題性の為に火種投げるの好きだもんね -- &new{2018-10-20 (土) 12:47:49};
--例の捨てる発言みたいなのをしちゃうあたり、炎上だろうが話題になれば勝ちと思ってる節はある。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:49:30};
---「意図を感じていただければ」と言ってるわりに、おっきーのBバフ強化は意味不明なのよな。これ指摘したら「最強であって欲しい期待なのでしょうか」とか返されるのかな。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:55:18};
-運営がユーザーに嫌がらせするためだけに努力してる、みたいな主張は流石にちょっと -- &new{2018-10-20 (土) 12:49:48};
--じゃあ悪意以外に何があるの？ホームズが言うように、可能性をどんどん消去していって最後に残ったのが「故意でBバフというクソの強化をした」なんだけど。それとも、問題点を把握してない無能な働き者のほうがいい？ -- &new{2018-10-20 (土) 12:53:40};
---良いか悪いかで言ったらその方がまだマシだが。悪意はそもそも改善する気がないから悪意なんだが、無能は万に一つも改善の可能性はあるし -- &new{2018-10-20 (土) 12:58:25};
---こういうとアレだが、悪意であればおっきーだけに被害があるが、無能であれば他の不遇鯖強化も阿鼻叫喚になるぞ。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:07:24};
---ユーザーに対して悪意を持っている、という前提でおっきーだけが被害に遭う理由もなくね。別におっきーだけがタゲ取られなきゃいけない理由もないし -- &new{2018-10-20 (土) 13:10:36};
---勿論雲梯はどういうサポ鯖が強いかは承知していて、でも「サポ鯖はこういうスキル構成であるべき」みたいなテンプレが固まっちゃうのが嫌でいろんな方向性を模索した結果、とかも考えられる。この場合、今後もおっきーみたいな迷走した性能の鯖が出てくる可能性がある -- &new{2018-10-20 (土) 13:12:15};
---そうか？今年実装の鯖はほとんど迷走してないし強化も妥当だよ、カノウの方針なら喜ぶべきことだけど。そういう意味でもおっきー目立ってるよ -- &new{2018-10-20 (土) 13:14:08};
--そう言われてもしょうがないだけの積み重ねがあるから運営の自業自得だぞ -- &new{2018-10-20 (土) 12:54:19};
---謎強化で1度、速やかなバナー書き換えで2度、そして最後にあのメンバーの強化ラッシュと来た。悪意があるかとんでもない愚鈍のどちらかよな -- &new{2018-10-20 (土) 13:06:02};
---次のイベント告知が早かったのはアレ、二部二章クリアが前提だからじゃねーの。直前で告知されても走れないって文句言う奴は居るし -- &new{2018-10-20 (土) 13:07:43};
---確かにそうかもしれない、だがタイミングが最悪だったことに変わりはない -- &new{2018-10-20 (土) 13:08:58};
---タイミングは悪かったがそれに関しては悪意は無いだろ -- &new{2018-10-20 (土) 13:10:57};
---二部二章クリア前提告知だけでいいよね。復刻始まったばかりです即次のシトナイの情報まで出すのはおかしいよなぁ？ -- &new{2018-10-20 (土) 13:12:03};
---全く悪意が無いと言い切るには一連の流れがつながり過ぎている -- &new{2018-10-20 (土) 13:12:21};
---だからそれが「タイミングが悪かった」ってことだろう。運営擁護する気はないが -- &new{2018-10-20 (土) 13:15:24};
---落ち着いて当日からの記憶振り返ってみたが、メール飛ばす人とか居たのにタイミング悪いだけ悪意無しは無理だわ。善意があるなら最終日のトドメはしてこないわ普通 -- &new{2018-10-20 (土) 13:25:40};
--そういう主張はツイなりブログでやろうよ。刑部姫の話かけらもしてないやん -- &new{2018-10-20 (土) 12:57:34};
---そりゃ運営からの「こういう風に使ってね」という”刑部姫”の強化意図がまるでわからないんだもの、”刑部姫の強化をした”運営にどういうことなんだよっていう話になるのは当然だよね。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:03:27};
-荒らし報告で躍起になって言論統制しようとしてるのは笑う。最早少しの批判も愚痴も、疑惑すら許さないという信仰心が伝わってくる -- &new{2018-10-20 (土) 12:57:24};
--そりゃまあ、運営叩きの叩き棒にされればそうもなろう -- &new{2018-10-20 (土) 13:02:43};
---なぜちゃんと用意されている然るべき場所でやらないのかこれが分からない -- &new{2018-10-20 (土) 13:15:52};
---堂々とできる口実が目の前にあるからだろうな -- &new{2018-10-20 (土) 13:18:20};
--自分を否定されるようで耐えられないんだろうよ。ちょっと指摘されるとすぐ冷静さを失って噛みついてくるし -- &new{2018-10-20 (土) 13:06:09};
--別に荒らし報告をとやかく言うつもりはないが、向こう刑部姫の頁の報告で埋まっててなんかもうね…… -- &new{2018-10-20 (土) 13:08:27};
--報告した者勝ちだからね。もはや報告荒らしと言っても過言じゃないかも -- &new{2018-10-20 (土) 13:09:08};
--そういう扇動するから余計に規約違反しても許されるとかいう謎の補正がこの板にだけかかり続けるのでは…？ -- &new{2018-10-20 (土) 13:11:33};
--弟子であり削除厨だからな -- &new{2018-10-20 (土) 13:12:00};
--そう思うなら自分も荒らしとして彼らを報告するか、赤文字をちゃんと読むかの2択じゃないですかね -- &new{2018-10-20 (土) 13:15:32};
--先日の他所の投稿動画の話をここに持ち込んでさらしとか本当に削除すべき投稿が削除されないのも困るしな -- &new{2018-10-20 (土) 13:16:46};
--荒らし報告してる人間とは別の者だけど、荒らし報告自体は誰でもできるし誰がやっていいと思うぞ。それを規約に違反してるかしてないか、削除するかしないか判断するのはここの管理者であって別の問題。自分が規約に違反してないと思うなら堂々としてればいいんじゃない？ -- &new{2018-10-20 (土) 13:26:20};
--確認してみたけど報告してる奴が何の私情も持ってないかっていうと…うん -- &new{2018-10-20 (土) 13:35:05};
---当然私情は切り離せないからな。規約違反そのものが許せないって正義感に満ちているのはそういない -- &new{2018-10-20 (土) 13:39:27};
---法律を笠に着たストレス解消てことかえ -- &new{2018-10-20 (土) 13:45:57};
---暴走気味だよな -- &new{2018-10-20 (土) 13:46:44};
---もうこの板が暴走してストレス解消用になるつつあるからな -- &new{2018-10-20 (土) 13:51:40};
---気に入らない意見が全部なくなるまで止まらない系の人に見える -- &new{2018-10-20 (土) 13:52:09};
---主張が逆なだけで実際は類友だよな -- &new{2018-10-20 (土) 13:55:01};
---荒らし報告規制できるまで止まらない系も追加で -- &new{2018-10-20 (土) 13:55:13};
---意見が封殺されてのは陰謀だ、ってのは厳密に言えばここじゃなくてあちらで話し合うべき案件だから何とも。そんなに気になるなら直接抗議してもいいと思うけど。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:57:07};
---この板出て向こうで始めるとか最悪じゃんｗへんに煽るな -- &new{2018-10-20 (土) 13:58:47};
---上で言われている堂々とできる口実が目の前にあるからってのがお互いに当てはまっているのだな -- &new{2018-10-20 (土) 13:59:18};
---一度あっちで報告者のIP確認を依頼出した人もういるんだよなぁ…。それこそ私情で意見を封じてると言われて。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:00:49};
---それも管理者の仕事だからここの奴らがどうこう言える話じゃないし。好きにさせとけば -- &new{2018-10-20 (土) 14:04:10};
---今の板がいいとは言えんけど、秩序のつもりでいる混沌が場を引っ掻き回すほど質の悪いものはない -- &new{2018-10-20 (土) 14:04:57};
---ここではやらないでねって言われてる場所で規約違反コメントしてるのを報告したら言論統制やストレス発散言われるのはなんでや -- &new{2018-10-20 (土) 14:09:45};
---というか、この板普通に異常だからな。本来コメントの3割ぐらい規制されても不思議じゃないレベル。もはやこの板の空気になってるから異様さが分かりづらいかもだが、他の板に常駐してる側からすると戦闘民族しかいねえのかって気分になるわ -- &new{2018-10-20 (土) 14:10:11};
---↑戦闘民族ってよりは群衆心理で暴徒化してる感じ -- &new{2018-10-20 (土) 14:12:47};
---かかわるもの皆暴徒と化す -- &new{2018-10-20 (土) 14:14:43};
---この一ヶ月で何度も強化されちまってるからな。少なくとも次のイベント始まるまで無理だろ -- &new{2018-10-20 (土) 14:16:24};
---赤信号、みんなで渡れば怖くない -- &new{2018-10-20 (土) 14:16:27};
--ここまで「削除されるようなコメントではない」って反論が皆無で全部開き直りと逆ギレなの草生えるから -- &new{2018-10-20 (土) 14:07:48};
---このコメント見てそう思えるって時点でわりと捩じれてますね -- &new{2018-10-20 (土) 14:11:11};
---自覚がない奴が大半じゃないかな まあ俺違反コメしてるけどさ〜ｗｗｗって思ってる奴たぶんおらんわ -- &new{2018-10-20 (土) 14:14:07};
---心当たりがあるから過剰反応してるのもいるかもな -- &new{2018-10-20 (土) 14:19:35};
--この木立てたユーザーなら削除されても1人を除いて文句言わないよ。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:55:36};
-その他大勢の鯖と異なり方向性が定まらんので強化要望の内容がてんでんばらばらになってたのはわかる。でもBアップはないわ。サポート鯖にするならクリアップかAアップ、耐久鯖にするならHP回復とかにするだろ -- &new{2018-10-20 (土) 13:07:52};
--万人に認められるほどの美しさと威容を以て、味方に精神的な支柱を付与する で耐久宝具にするのはわかる なぜＢ よりによってＢ -- &new{2018-10-20 (土) 13:13:44};
---精神を昂ぶらせる系のフレーバーでBバフ付与自体は多い。おっきーに貰っても困るというか、じゃあ最初からBバフ持たせてそれが噛み合う性能で出せよと思うが -- &new{2018-10-20 (土) 13:15:45};
-パトラ様と新シンの強化がこのタイミングじゃなければ、文句は言われ続けるだろうがここまでにはならなかったと思うよ…タイミングが最悪過ぎてガソリンにも程がある -- &new{2018-10-20 (土) 13:14:13};
--特に新シンの魔改造っぷりがなあ・・・それが出来るなら刑部姫にもやれよと。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:33:23};
---新シンはどこを改造すればいいか割と明白だったけど、おっきーは正直どこをどう弄れば良いのか運営も分かって無さそう -- &new{2018-10-20 (土) 13:35:57};
---あっちもあっちで「こっちと同じタイミングで強化してくれればハロウィンでもっと活躍できたろうに」って言われている。全く次元の違う話だけどな！ -- &new{2018-10-20 (土) 13:38:16};
---余計におっきーの強化が悪目立ちしただけじゃね。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:40:27};
---擁護じゃないし自業自得だけど運営ガチでおっきーのこと持て余してて頭抱えてそう -- &new{2018-10-20 (土) 13:40:47};
---頭抱えるくらいなら単にダメージ追加して攻撃宝具にしちゃえば良いのよ？ -- &new{2018-10-20 (土) 14:11:48};
---攻撃宝具に変更とかカードの色変更はまずあり得ない修正だからなぁ…… -- &new{2018-10-20 (土) 14:23:21};
---もうそんなこと言ってる場合じゃない -- &new{2018-10-20 (土) 14:35:58};
-色々な場所で運営叩くためのネタにされてるのマジで勘弁してほしい。好きなキャラなのに下手に名前だすと荒れるとか何なんもう -- &new{2018-10-20 (土) 13:18:11};
--安心しろ、ここもその通りになってるから -- &new{2018-10-20 (土) 13:19:27};
--ここに言われても困る -- &new{2018-10-20 (土) 13:20:05};
--叩く奴は何があろうと叩くが少なくともおっきーが救済されればそれを理由に叩けなくはなるから待つことやね。さすがにゴミのまま放置するとは思わないし -- &new{2018-10-20 (土) 13:22:38};
--おっきーが好きな人がいるところをお選び。少なくともここをそういう場所として期待するのはしばらく諦めたほうが。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:26:35};
---平和なところなど存在しない… -- &new{2018-10-20 (土) 13:32:42};
---だが好きな人ほど許容できない仕打ちなので話せる場所はほぼないのだな… -- &new{2018-10-20 (土) 13:32:52};
---ツイッターは駄目か 攻撃的なやつが噛みついてきそうだし駄目だな -- &new{2018-10-20 (土) 13:34:54};
---あれだけ擁護されてたツイッターも駄目なあたり今回の件は罪深い -- &new{2018-10-20 (土) 13:36:09};
---そもそも気にしていない人は別に好きでもので話せることもないという… -- &new{2018-10-20 (土) 13:36:42};
---おっきーが好きならこの板に常駐するのはおススメしないよ…… -- &new{2018-10-20 (土) 14:07:38};
---ここだとどうしても性能の話→運営まじはまじになるからな -- &new{2018-10-20 (土) 14:13:26};
-まあまともな考えしてたらQ宝具にBバフ付けようとは思わんわな。3色バフでBはおまけ〜ってことなら分かるがあえてのBだけ追加だもんねえ -- &new{2018-10-20 (土) 13:20:37};
--術サポならAチェインできる場面を阻害するQサポ宝具の強化内容がBバフ、と文章にするとほんとすげえなこれ -- &new{2018-10-20 (土) 13:24:01};
--攻撃宝具でバフの色違ってたら問題だけど補助宝具は関係なくない？ -- &new{2018-10-20 (土) 13:32:49};
---例えばカリギュラの宝具にBバフ追加とか、マタハリの宝具にQバフ追加とかならまだ本人に恩恵あるだけ良強化言われただろうけど、おっきーにはBは1枚しか無いからねぇ。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:43:43};
---関係無いなら最初からA宝具でQバフ撒くで良かったやん。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:57:30};
--百歩譲っても少しはテストプレイしろという話にしかならんのよな -- &new{2018-10-20 (土) 13:45:33};
---よくある偉い人の発案だから誰にも止められず見切り発車された失敗商品的なものかもしれんぞ -- &new{2018-10-20 (土) 13:48:09};
---せやなぁ…まぁどう解釈しても酌量の余地なしだわ -- &new{2018-10-20 (土) 13:51:17};
-敵のHPを0にして倒すだけの単純攻撃宝具なら弱くても愛だけで使うが許されるんだよ。好きな鯖が非人権非攻撃宝具で生まれた時点でもうぜつ棒なんだよ！ -- &new{2018-10-20 (土) 13:27:59};
-はじめての2度目の宝具強化鯖になるしかない -- &new{2018-10-20 (土) 13:28:01};
--って言うか普通にこの間のは間違ってましたーっつって「強化」の枠使わずに、普通に「修正」って事でまともなもんにして欲しいわ -- &new{2018-10-20 (土) 13:31:47};
--次にスキル強化しても使い勝手が変わらないなら宝具強化2回目も来るかもね。2年後くらいか。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:48:20};
-正直、今の宝具性能に自爆がプラスされた方がまだ輝ける。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:35:43};
--これ見て思ったんだけど「自分のコマンドカードが出現しなくなる（3T）＋毎ターンNP獲得（3T）」なんかあれば面白いかも…？ -- &new{2018-10-20 (土) 13:41:29};
--コスト高い自爆鯖は余程高性能じゃないと… -- &new{2018-10-20 (土) 13:43:19};
---今よりマシ論だからそれは求めちゃあかんやで -- &new{2018-10-20 (土) 13:46:34};
--自爆しなくていいからリカームドラして -- &new{2018-10-20 (土) 13:47:58};
---リクーム…(略) ドン -- &new{2018-10-20 (土) 13:52:35};
--最近は高難易度でも4枠ぐらいしか使わんし序盤退場はありかな。どうせなら半永久バフかけて退場ぐらいしてほしいが -- &new{2018-10-20 (土) 13:49:10};
-ぶっちゃけ荒らし報告を一切規制したとしたらそれはそれでめちゃくちゃになるだろうな -- &new{2018-10-20 (土) 14:04:30};
--枝ミス -- &new{2018-10-20 (土) 14:05:05};
--はいストガチャ10連～ -- &new{2018-10-20 (土) 14:05:26};
--運営に向いてるヘイトがこのwikiに向かいかねんからな -- &new{2018-10-20 (土) 14:11:06};
-この板ヤバイな。話題どんだけループしてんだ -- &new{2018-10-20 (土) 14:05:56};
--次の強化が来るまで -- &new{2018-10-20 (土) 14:08:02};
--一生使える叩き棒手に入れたからしゃーないね -- &new{2018-10-20 (土) 14:08:36};
--イザナミだ！ -- &new{2018-10-20 (土) 14:09:43};
--ずんずん教だ！ -- &new{2018-10-20 (土) 14:10:31};
--ループしてるように見せかけて結構入れ替わってそう -- &new{2018-10-20 (土) 14:16:16};
--竜を倒しにきた -- &new{2018-10-20 (土) 14:22:26};
--例え一旦沈静化してもアサシンの強化イベントが来るたびに炎上するのが目に見えてるからな -- &new{2018-10-20 (土) 14:24:02};
--無限ループって怖くね？ -- &new{2018-10-20 (土) 15:48:12};
-城化物の効果を伸ばして、自身がやられたときに同じデバフを複数ターン全体にかける（1対象だけ2重デバフ）、ってのを追加して、宝具に自壊効果を付ければバフデバフまき散らして退場するって使い方はできないかな。コストは度外視だが。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:19:47};
--今よりずっとましだからそれでも良い -- &new{2018-10-20 (土) 14:20:20};
--正直悲しいだけだから実装されても嬉しくないわそれ -- &new{2018-10-20 (土) 14:21:50};
--☆５の退場宝具なんだからもっとデバフは豪華でいいでしょ -- &new{2018-10-20 (土) 14:23:24};
---今の倍率のデバフが複数ターンって結構強いと思ったんだが。。。しかも1体はそれが2重だから。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:26:00};
---防御ダウン一種が数ターン続くだけならアタッカーに普通にバフ盛るだけで同じことできるんで -- &new{2018-10-20 (土) 14:28:45};
---デバフ盛った上にバフモリモリにできるから効果期待できないかね。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:30:53};
---いや効果の期待はできるが。星5のコストと優秀なステと本人の居座り前提のスキルや宝具効果を全てかなぐり捨てて使うような魅力的な効果かと言うと俺は疑問だし、そもそも下で出てるようにフレーバーも違和感しかないわ -- &new{2018-10-20 (土) 14:36:36};
--S1が自身の耐久スキルだからそういう方向に強化される事はないと思う。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:24:37};
--アーラシュは逸話も相まって許されてる自爆宝具だけどおっきーに自滅の逸話特にないし、実装されてもいよいよ何でそうなったか分からんでしょ -- &new{2018-10-20 (土) 14:25:18};
---Bバフ追加の時点で今更感が。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:28:12};
---姫路から苦情が来そうな内容だよな -- &new{2018-10-20 (土) 14:28:48};
---姫路城ブロークンファンタズムすれば自爆宝具になりそうだけどあかんよなあw -- &new{2018-10-20 (土) 14:40:28};
--宝具の強化って手札はもう切っちゃったからスキルは実現できたとしても、タゲ集中がない。それが付きそうなスキルは変化だがこれは延命効果が高すぎる。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:40:00};
-何か昨日か一昨日、おっきーのキャラ付けをどうこう言うなら夏イベの黒ひげも邪ンヌもそうである必要性ないじゃん！とかいうこと言ってるやついたけど「生前それっぽい逸話があって普段からそういうキャラである黒ひげ」や「夏イベ特有のキャラ崩壊してる邪ンヌ」と「刑部姫というキャラそのもの」が比較に上がることに悲しみを覚えた -- &new{2018-10-20 (土) 14:31:53};
--オルタちゃんは崩壊 -- &new{2018-10-20 (土) 14:37:27};
---崩壊してない。根っこ真面目で突っ込み属性のポンコツなところとかまんまじゃん -- &new{2018-10-20 (土) 14:39:13};
---1章のオルタちゃんを基本とするならだいぶ崩壊してるけど、新宿で再登場した際はまあポンコツ化してたからな -- &new{2018-10-20 (土) 14:41:20};
---厨二病してたり、まぁいつもの夏かな…とは思ってた -- [[木]] &new{2018-10-20 (土) 14:56:58};
--ちゃうねん、黒ひげ→たまに見せる海賊特有の残忍さ（史実要素）+オタク（型月の味付け）に対して刑部姫→史実要素（不明）+引きこもりオタク（型月の味付け）が問題やねん。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:44:12};
---↑それは問題じゃないんだってば。当時のFGOであのオタクムーブができるキャラは刑部しかいなかった。他のキャラにその「味付け」をしたら荒れてた。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:51:23};
---うろ覚えなんだけど、画家に絵を描かせたり女に優しかったりしたって逸話があるからそこから型月の味付けとしてヲタク化するってこともあるかな、と -- [[木]] &new{2018-10-20 (土) 14:52:30};
---ヲタムーヴも何もそもそもヲタク化させる理由に乏しいんだよな ＞葉1 -- &new{2018-10-20 (土) 14:54:50};
---城化物→引きこもり→オタク化、の流れでしょ。史実そのままじゃなくて発想の展開。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:57:13};
---元々引きこもりで来た人間になにか与えられる程度にはコレクター気質な感じだからな -- &new{2018-10-20 (土) 15:09:12};
--元の主張がね…。「その話●●である必要ない」ってのは言い出すと、いくらでも難癖つけられるので、批判としてよろしくないのだけど、変にヒートアップしたんだと思う -- &new{2018-10-20 (土) 14:44:42};
-この機会に調べてみたが強化ネタには話には事欠かないみたいなんだけどなおっきー…。心読に近接に暗殺(顔見た時点で発動)、ショタ化に瞬間移動にナビゲートといくらでもできんじゃん -- &new{2018-10-20 (土) 14:36:23};
--前半は直接戦闘っぽいからイメージに合わんのでさておき、ショタ化も変化スキルでカバーしてるとすればまあ。瞬間移動ってなるとなんだろうな、オーダーチェンジ？ -- &new{2018-10-20 (土) 14:38:53};
---一応通常攻撃で影ワープつんつんしてるし…… -- &new{2018-10-20 (土) 14:43:46};
---型月世界で見ても空間移動てかなり凄い行動なのにモーションひとつで終わりはちょっとな… -- &new{2018-10-20 (土) 14:45:58};
---空間移動っても自分の近くのナワバリ内ぐらいでしか出来なさそうだし… -- &new{2018-10-20 (土) 14:52:02};
---メディアですら陣地でしかできないしな -- &new{2018-10-20 (土) 14:53:22};
---少なくとも謎Bよかいいと思うぞ -- &new{2018-10-20 (土) 14:56:06};
--これはもう6mの鬼神に変化して敵を蹴り殺す宝具の実装しかないな（ウィキペディア調べ） -- &new{2018-10-20 (土) 14:58:27};
---玉藻と一緒にダブルライダーごっこ出来るな -- &new{2018-10-20 (土) 15:01:09};
---何か小太郎と被ってるな。 -- &new{2018-10-20 (土) 15:02:34};
-宝具もっと防御アップ率５０％くらいにして、増加HPも増やして、味方全体の今かかってるバフ効果を１T延長する とかつけたらいいんじゃね。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:39:56};
--防バフ強化は多分ないだろ。シールダーって専門職食うような強化はあり得ない -- &new{2018-10-20 (土) 14:41:29};
---円卓のキャメロットより姫路城が有能とか許されんだろうなあ。全体に1回無敵くらいついても良さそうだけど。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:48:02};
---オルタで別の方向性模索してんだからいいんじゃねぇの？あと数ヵ月で別の尖った立ち位置になるだろアレ -- &new{2018-10-20 (土) 14:50:20};
---運営はそう判断しなかった。それだけでは？ -- &new{2018-10-20 (土) 14:51:40};
---ぶっちゃけ今だってコスト0で2ターンタゲ取る盾だからコスパは悪くないのよね。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:55:43};
--出来てもブーディカみたいに1ターン大アップ追加くらいが限界じゃね。もう無理な事だけども。 -- &new{2018-10-20 (土) 14:48:11};
--防バフ界隈なめんなｗ -- &new{2018-10-20 (土) 14:48:29};
--変化が全体化なら雑に強いんじゃないかなぁ -- &new{2018-10-20 (土) 15:01:42};
---全スキル対象全体にしても問題ないやろ。それぐらい悲しい性能してる -- &new{2018-10-20 (土) 15:05:58};
--防バフの方は多分ないけど、バフ延長は面白いな。使い方次第でいろいろ面白いことになりそうだ -- &new{2018-10-20 (土) 15:04:33};
---バフ延長できたら無貌の月で永続固定した宝具QQEx連打で効果が毎ターン単純加算できるな -- &new{2018-10-20 (土) 15:15:28};
--うーん、敵に宝具封印とか味方にOC付与とか…。 -- &new{2018-10-20 (土) 15:18:03};
-スキル強化にしても短いCTと現時点の効果からしてそこまで盛られそうにないのが透けて見えるのが…… -- &new{2018-10-20 (土) 15:03:36};
--鑑識眼、夢幻のカリスマ基準で調整すればなんとか -- &new{2018-10-20 (土) 15:06:15};
--運営あんま気にして無いみたいだし、次も謎の強化で荒れる未来しか見えない -- &new{2018-10-20 (土) 15:07:20};
--別に同レア帯の下位互換は良いから星4、いや、星2のが良くね？って状況は最低でも打破して欲しい。 -- &new{2018-10-20 (土) 15:09:17};
-再臨で眼鏡外してくれるから神鯖。強い弱いとか関係ない -- &new{2018-10-20 (土) 15:12:46};
--これは荒れるw -- &new{2018-10-20 (土) 15:18:00};
--性能面以外は全てにおいて神鯖だぞ、神性持ってるし。だがこのゲームは戦闘のウェイト大きいし折角高レアに設定されてるんだからそれ相応に活躍して欲しいだけなんだよ -- &new{2018-10-20 (土) 15:20:11};
--最終再臨で眼鏡掛け直してくれるから神鯖。 -- &new{2018-10-20 (土) 15:20:37};
--眼鏡付けてても外さないサーヴァント居なくないか？ -- &new{2018-10-20 (土) 15:20:42};
---シグルド -- &new{2018-10-20 (土) 15:34:29};
--めがねっ娘教信者としては、木の意見に反対である -- &new{2018-10-20 (土) 15:26:11};
---最終再臨してこいカルロ -- &new{2018-10-20 (土) 15:29:37};
---バトルキャラだと眼鏡してないし…。そもそもめがねっ娘教としてはめがねっ娘から眼鏡を取るのは異端なのよ -- &new{2018-10-20 (土) 15:32:59};
---そんな強欲だからいつまでもマイナー教なのでは?(マジレス -- &new{2018-10-20 (土) 15:35:43};
---マ、マイナーちゃうわ(震え)！いずれは宗教法人化するから… -- &new{2018-10-20 (土) 15:42:19};
--簡易霊衣でメガネオンオフ出来ればいいのに -- &new{2018-10-20 (土) 15:28:17};
---それな -- &new{2018-10-20 (土) 15:29:33};
--メガネを外すと美人だからなぁおっきー -- &new{2018-10-20 (土) 15:37:46};
-強化解除ならジャックがいるしＱバフならスカディがいるしＮＰ付与ならエレナがいるし・・・ジャンヌも公明マーリンもいない身からすると防御バフ目当てで起用すればいいのか、と思ったけど後輩がいるんだよな -- &new{2018-10-20 (土) 15:20:03};
--そもそも防御バフ目当ての起用は一番微妙よ。大体本人しか生き残れないんだもの。 -- &new{2018-10-20 (土) 15:24:21};
---デメリットで自前のHP減らしつつ味方に無敵付与するしかねえ…！（迷走） -- &new{2018-10-20 (土) 15:26:46};
---そうなんだよね、結局周りは宝具で死ぬから耐久役としてもうーん…って言う。 -- &new{2018-10-20 (土) 15:35:50};
---耐久鯖としての道を歩むなら最低でも宝具は凌げんとな… -- &new{2018-10-20 (土) 15:38:47};
---宝具防げる必要はないけどそれならそれで防げる鯖を代わりに入れるのを補うだけのメリットは欲しくなる -- &new{2018-10-20 (土) 16:15:00};
--サイクロプス化する本編でもフレからサポ鯖借りる方がおっきー入れるよりいいしね -- &new{2018-10-20 (土) 15:37:09};
--全体にスター発生率・クリ威力アップでもいい気がしてきた -- &new{2018-10-20 (土) 15:59:45};
---白鷺城の百鬼八天ドッペルゲンガー…… -- &new{2018-10-20 (土) 17:34:41};
-好きの反対は無関心なんだと痛感してるわ -- &new{2018-10-20 (土) 15:21:14};
--じゃあ嫌いの反対は？ -- &new{2018-10-20 (土) 15:42:36};
---依存 -- &new{2018-10-20 (土) 15:52:03};
--無関心も時に好意の表現になる以上その言説自体には同意出来んが、この状況自体はまさにそれだよなあ -- &new{2018-10-20 (土) 17:04:05};
-もういっそ、宝具撃つ度に確率で姫路城内からお宝(アイテム)貰えるようにすれば、非攻撃宝具や自身の生存性能が高いのが利点になるか？ -- &new{2018-10-20 (土) 15:28:43};
--塵牙骨を無限生成できるならよかったのにね -- &new{2018-10-20 (土) 15:30:15};
--ドロップ率アップって案は昔からあったね…。システム的に難しいらしいよ -- &new{2018-10-20 (土) 15:30:34};
---確かバトル開始の時点でドロップ内容決まってるもんね -- &new{2018-10-20 (土) 15:35:28};
---アクティブスキルで、っていうのは無理っぽいよね。クラススキルでいるだけで確率アップとかならワンチャン…あるのかね？ -- &new{2018-10-20 (土) 15:44:59};
---バトル開始の時点で判定を行えばできるのかな。 -- &new{2018-10-20 (土) 15:52:49};
--幸運値が実在のものなら今より多少は立場あっただろうな… -- &new{2018-10-20 (土) 15:32:51};
-なんの強みもないんだからCTくらいは水着BB並に盛るべき。あるいは宝具＋スキルの複合効果としてユニークな効果をつけるとか -- &new{2018-10-20 (土) 15:39:23};
--ユニーク効果というと、パッと思いつくのは カード操作、オーダーチェンジ、マスター礼装支援 とかかなぁ？ -- &new{2018-10-20 (土) 15:48:29};
--設定的に姫路城展開中のみスキル鬼強化とかだったらアツいよねえ -- &new{2018-10-20 (土) 15:51:51};
--CT盛るってどういうことや… -- &new{2018-10-20 (土) 15:53:28};
---要は更に減らせって事じゃないの？ -- &new{2018-10-20 (土) 16:00:55};
--刑部姫のCTはオール7(スキルマ5)で現状最短の部類だが…。CTを逆に増やしてスキルの効果を盛れってことかな？ -- &new{2018-10-20 (土) 15:56:51};
---現状の最短は小次郎とか呪腕のCT4があるよ -- &new{2018-10-20 (土) 16:06:19};
---現状の最短はイシュタルとメイドオルタでしょ。イシュタルのは即時発揮じゃないけど。 -- &new{2018-10-20 (土) 16:08:40};
---最短は以蔵やメイドオルタのCT3では？ -- &new{2018-10-20 (土) 16:10:41};
---3か。しかし仮に千代紙が3Tで打てたとしてもまだ弱いな。 -- &new{2018-10-20 (土) 16:12:31};
---千代紙のNP獲得が3T継続に！ -- &new{2018-10-20 (土) 16:13:42};
--どうせならHP増加じゃなくて全体にHP1000のブレイクゲージ付与(ocで効果アップ)で引きこもり方面に盛ればよかったのに -- &new{2018-10-20 (土) 16:29:50};
-不発弾の件から宝具ダメージ一回無効でオナシャス。 -- &new{2018-10-20 (土) 15:51:57};
--強化解除以外で対処不可能なバフとか有り得るのだろうか。 -- &new{2018-10-20 (土) 15:58:45};
---まあ1T無敵よりかはピンポイントだし -- &new{2018-10-20 (土) 16:05:21};
--米帝にとってはただの爆弾のひとつやふたつ切り札でもないんで… -- &new{2018-10-20 (土) 16:01:39};
---鯖の宝具がミサイルに例えられるところから言ってるんじゃない？ -- &new{2018-10-20 (土) 16:03:12};
---川で拾った石を投げるアーチャーがいるらしい -- &new{2018-10-20 (土) 16:11:41};
---投石機というものもあるし、石を投げるアーチャーは比較的きちんとアーチャーしてると思うんですが -- &new{2018-10-20 (土) 16:48:42};
---スリングショットとかれっきとした投射武器だしなぁ -- &new{2018-10-20 (土) 17:09:19};
---スリングショット着たおっきーだって？！(勘違い) -- &new{2018-10-20 (土) 18:36:31};
-雑談板並みに伸びてるな… -- &new{2018-10-20 (土) 15:55:39};
--雑談へ漏れ出さないだけの理性はあるからな、おっきー好きは -- &new{2018-10-20 (土) 16:00:30};
-スキル強化2回あると仮定するなら、ヤケクソ強化じゃなくても蘇生はできると思う -- &new{2018-10-20 (土) 15:57:21};
--スキル使い捨て状態を蘇生と呼ぶならまあ… -- &new{2018-10-20 (土) 16:07:46};
---効果次第では短いCTと変化、無駄に高いHPで再使用まで耐えられるから置物としての価値が出てくるから…(精一杯の擁護) -- &new{2018-10-20 (土) 16:11:33};
---問題はそんな強化をしてくれる運営かというところだけ -- &new{2018-10-20 (土) 16:13:21};
---そこだよなぁ…>そんな強化をしてくれる運営か 今回のBバフの件で殊更信用出来なくなったし… -- [[葉1]] &new{2018-10-20 (土) 16:15:47};
--焼け石に水強化だと更にビミョーになりそう -- &new{2018-10-20 (土) 16:09:12};
---宝具に B強化追加（焼石）→次A強化追加(水） こうですね、解ります -- &new{2018-10-20 (土) 16:20:34};
--ぶっちゃけ刑部姫のスキル自体は3つとも別に死んでない上に死んでる異性魅了スキルにCTそのままで1T中倍率防御デバフを適当に追加して強化しましたっつー運営だからなぁ・・・。メイヴとかエミヤと並んで最高三回もの強化貰ったけど結局クラス内立場は根本的には大して変わってないっていう -- &new{2018-10-20 (土) 17:20:14};
-実際問題ここに不満書き込んでる人全員が運営に要望送ったら何か変わるのだろうか？まあ、同じ人が何回も書き込んでる可能性もあるけど。 -- &new{2018-10-20 (土) 16:15:23};
--顕在化した意見だから無視されます -- &new{2018-10-20 (土) 16:15:56};
--一年送った結果がBバフなんだが -- &new{2018-10-20 (土) 16:16:19};
---心折れる -- &new{2018-10-20 (土) 16:16:53};
---もういっそ、バスター強化でもいい。だから強化値をバカあげしてくれｗ クイックの方もな -- &new{2018-10-20 (土) 16:26:23};
--一年前から送られ続けているであろうに、それが今回の結果ですわ -- &new{2018-10-20 (土) 16:18:32};
--不満？楽しんでないとして、「楽しんでないやつは捨てる」プロデュースの対象になります。 -- &new{2018-10-20 (土) 16:25:56};
---まぁこれだよな。おっきー推しはBバブ追加を楽しめっていうお達し -- &new{2018-10-20 (土) 16:32:07};
---この強化も楽しまないといけないのか… -- &new{2018-10-20 (土) 16:37:15};
---対象になりそうなのスライド誤用おじさん位ですし、捨てられても。 -- &new{2018-10-20 (土) 17:12:12};
---本当にそう思うか？今回の強化を見ても？ -- &new{2018-10-20 (土) 17:15:05};
---もう新しいネタがないなら、強化内容関係なしに取り敢えず枝は伐採でいい。 -- &new{2018-10-20 (土) 17:25:45};
--真面目な話、要望送るにしても方向性がバラバラすぎて（もし仮にまともに拾う気があったとして）どれ拾っていいか分かんねぇから統一見解をまとめたほうが良いと思う。出来るかは知らんが -- &new{2018-10-20 (土) 17:25:48};
-かくなる上は宝具をチェイテピラミッド白鷺城の鋼鉄天空魔嬢にするしかないな -- &new{2018-10-20 (土) 16:21:09};
-おっきー・えっちゃん・孔明でフリクエ回ってもりもり築城するの楽しいわ。この編成だとおっきーにスター集中するから攻撃とクリUPバフでガンガン殴れるし、えっちゃんはスター操作もできるしおっきーのバフ貰った宝具とクリ殴りでダメージ出せるしで結構うまく回ってる。 -- &new{2018-10-20 (土) 16:56:19};
--えっちゃんは相性いい方なのかな。変化が全体ならもろい狂の引率役にはなくはないとイベントしながら思ったわ -- &new{2018-10-20 (土) 17:09:31};
---フリクエで遊ぶ分には悪くはないと思うけど、えっちゃん側からすると防御バフより回避無敵が欲しいし、HPアップが餡子の回復量アップの対象外だからちょい微妙かな。 -- &new{2018-10-20 (土) 17:29:18};
---スター集中度しにくい・スター操作できる・Qが高性能で2枚・おっきーに足りない攻撃UPバフがあるっていう点でバーサーカーの中では相性一番いいと思うよ。 -- &new{2018-10-20 (土) 17:37:21};
--狂・讐入りのクリパ運用は結構良いよね。特にＸオルタは直感+操作で１Ｔ目からクリティカル狙っていけるのが強い -- &new{2018-10-20 (土) 18:13:03};
-もう誰かがタイムリープなりレイシフトなりしてDWに就職して直接姫の性能調整に携わる（＝根本から改変する）しかないんじゃ・・・とか思ってしまった。掲示板見て疲れたのかな・・・ -- &new{2018-10-20 (土) 17:07:21};
--宝具をAに、宝具バフを5ターンに、スキルを全体にで頼む！この世界線を変えてくれ！ -- &new{2018-10-20 (土) 17:11:37};
--DWは上に反対意見を出す社員も捨てるって言ってるから無理じゃね -- &new{2018-10-20 (土) 17:16:39};
--例のあの塩より上の立場に出世することも必須だぞ。おっきーのマトモな強化は運営の方針、すなわちおっきーをマトモにするということは運営の方針に逆らうこと。組織批判をする人間は、例のあの塩から冷遇されてしまうぞ？ -- &new{2018-10-20 (土) 17:18:35};
---塩に塩対応されると -- &new{2018-10-20 (土) 17:24:35};
--世界線は収束するんだぞ。別の世界線に跳ばなくちゃ -- &new{2018-10-20 (土) 17:56:31};
-この強化を楽しめない奴はFGOをやる資格はないぞ -- &new{2018-10-20 (土) 17:10:12};
--幸福感で満たされない者、不満や疑問を抱く者もだぞ -- &new{2018-10-20 (土) 17:14:23};
--愚痴板でやってくだち -- &new{2018-10-20 (土) 17:29:54};
-某所ででてたセミ様、おっきージャンヌPT試してみた。悪くないんだけどカード切るときこれマーリンでよくね？がちらつく・・・対騎なら全員防有利だしなんとか・・・ -- &new{2018-10-20 (土) 17:35:06};
--全体攻撃エネミーでも無いと余程運が悪くなければマーリンも死なないし、その全体攻撃エネミーは大型で大体単独出現だから全体宝具の蝉様じゃなくて単体宝具持ちを引っ張り出した方が早いと言う… まぁ、「おっきーが邪魔になりにくい」と言う点においては悪くないパーティではある -- &new{2018-10-20 (土) 17:42:11};
--ここでも何度か出てるけど、セミ様入りの対騎耐久パはそれなりに実用範囲ではある -- &new{2018-10-20 (土) 17:44:11};
---もう一歩なんか欲しいんだよな…決定的な特徴というか利点というか -- &new{2018-10-20 (土) 17:50:57};
--おっきーにはQ倍率アップ、クリアップ、あとは強化無効とかつけたら面白そうやな...やっぱり新殺とパトラにつけたろ！けどおっきーと被ってまうな...まぁBバフつければ文句ないやろw -- &new{2018-10-20 (土) 17:47:49};
--おっきーの短所を潰すことに重きを置いたPTだからね...かと言って伸ばせる長所もないし... -- &new{2018-10-20 (土) 17:51:11};
---アーツ多めで宝具を回し、セミ様はB宝具だからアーツチェインは途切れるからその際におっきーの宝具を差し込む、だっけ。 -- &new{2018-10-20 (土) 17:55:30};
---せやで。可能ならおっきー宝具→蝉様宝具でおっきーのBバフ&蝉様宝具OCの宝具バフでダメージ伸ばすって奴。 …Qバフ？あいつはもう消した -- &new{2018-10-20 (土) 18:03:27};
---なんかとりあえず穴は塞いだけど水漏れは治ってませんって感じだなぁ -- &new{2018-10-20 (土) 18:05:00};
---そうそう、Aチェインでおっきーが積極的に殴る状況を回避しつつNPを稼ぐ。蝉様も素殴りより宝具でダメ稼ぐタイプだし理に適ってると思う。宝具チェインはATMとかでも使われるテクだね -- &new{2018-10-20 (土) 18:08:28};
---こうやって改めてみるとおっきーホント厳しいな、他の☆5は接待パーティ組めば普通に活躍すること出来るけど、これはなんとか邪魔にならないレベルに出来ただけだもんな… -- &new{2018-10-20 (土) 18:12:21};
---ジャンヌ枠を欠片積んだ術ギルにするとAバフとスター供給で初動が早くなるし、術ギルも宝具で防バフ張れるから騎殺混成ならギルもありかな -- &new{2018-10-20 (土) 18:18:51};
---高難易度でボス相手だとギルじゃ防ぎきれないけど… -- &new{2018-10-20 (土) 18:26:30};
---このPTって雑魚敵がワラワラ湧いてくる耐久戦向けでしょ。だったら1Tだけ宝具に耐える準備より通常攻撃に対する防バフの方が有用じゃない？そういうクエって相手に宝具撃たせる前に倒すのが普通だし -- &new{2018-10-20 (土) 18:30:07};
---周回程度ならそれでいいかもしれないけど運営大好きなブレイク後即宝具とかそもそも蝉様とギルの火力じゃ押し切れないみたいな高難易度だと耐えられんでしょ -- &new{2018-10-20 (土) 18:34:52};
---ジャンヌは雑に使っても有用だぞ？それにその想定なら攻撃宝具持ちとジャンヌをチェンジする方がいいかと。おっきーを絶対に編成するならだけど -- &new{2018-10-20 (土) 18:35:54};
---結局のところ「おっきーをなんとかして使うためのパーティ」であって趣味パの域を超えてないからなぁ… クリアするならおっきー抜いた方が良いし… -- &new{2018-10-20 (土) 18:42:16};
---未だにおっきーならではのPTなんて出てこないからなぁ。マシュの強みを全部剥奪or劣化させた上で城化物ポン付けしたような性能だし仕方ないんだけど -- &new{2018-10-20 (土) 18:47:24};
--このパーティーがもっとも力を発揮するのは「耐久必須の複数エネミーで騎が数orしぶとさで術サポを事故らせにくる」っていう特殊な状況向けだしな。メタ的に１つほど役立つ状況が出来たとも言えるが -- &new{2018-10-20 (土) 18:13:30};
---と言っても以蔵さんとかレオニダス程度じゃ術サポ事故らせるなんて不可能だってギル祭で証明されたしなぁ。敵がライダーでギル祭ブレイク後えっちゃん並の高倍率クリ連打してくるくらいしないとなー。 -- &new{2018-10-20 (土) 18:25:24};
---高倍率クリティカルがなくても、そもそも騎相手に耐久するクエなんて無かっただろ。ジャガーにも騎はいなかったし -- &new{2018-10-20 (土) 18:32:09};
---はいグガランナ -- &new{2018-10-20 (土) 18:33:40};
---刑部姫接待と思わせておいて実は処刑場だったのは酷い -- &new{2018-10-20 (土) 18:36:09};
---複数エネミーって前提が読めないんだろうか… -- &new{2018-10-20 (土) 18:36:27};
---別に複数だろうと変わらんと思うけどな。ありもしない妄想クエよりはまだ実在した近い高難易度比較の方が運用実績がある以上マシかと -- &new{2018-10-20 (土) 18:44:24};
---他にA3枚BorQ単体宝具の殺かアルターエゴが出てくれば、単体ボス相手に試すこともできそうだな -- &new{2018-10-20 (土) 18:48:42};
---複数エネミー出てくる高難易度ならまず間違いなくクラスは散らしてくるからそうなったら出番があるのは蝉様じゃなくてギル北斎エドモンなんでね -- &new{2018-10-20 (土) 18:51:37};
--後は孔明でバフってからオダチェンすると初動の不安定さを補いつつ蝉様が即宝具可能。ガチ介護と言われたらそれまでだけど -- &new{2018-10-20 (土) 18:14:54};
--Wジャンヌより火力はあるのか？ -- &new{2018-10-20 (土) 18:22:48};
--噛み合わない部分は多々あるけど、現状で一番刑部姫が活躍（？）できるパーティがこれだろうなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 18:27:33};
---おっきー接待パだからな、オタサーの姫さがよく出てる -- &new{2018-10-20 (土) 18:33:11};
-Bバフを足した意図を感じろ -- &new{2018-10-20 (土) 18:28:50};
-エルキドゥは強化クエストで強化を先出しし、後の幕間で強化理由を語った。果たして刑部姫もこれに倣うのだろうか -- &new{2018-10-20 (土) 18:36:13};
--下手しなくても火に油を注ぐ結果にしかならんからマジやめてくれ(迫真) -- &new{2018-10-20 (土) 18:39:09};
--アレは成田先生が有能なだけや… -- &new{2018-10-20 (土) 18:43:46};
---成田先生が強化内容に合わせたみたいなのを見たな -- &new{2018-10-20 (土) 18:51:59};
--ありそう。むさかべ尊い〜エリエリとも友達〜みたいなあっさい幕間じゃないといいが -- &new{2018-10-20 (土) 18:46:33};
-実際の刑部姫に蝙蝠要素ってあるのか？ というか -- &new{2018-10-20 (土) 18:48:56};
--原典のおっきーのバリエーションの中には蝙蝠従えた老女ってのがあるはず -- &new{2018-10-20 (土) 18:52:20};
--「今昔画図続百鬼 長壁」で調べると分かるが、蝙蝠を従えた老女の姿として描かれたことがある -- &new{2018-10-20 (土) 18:52:38};
--ミスった 本来の狐姿でいる礼装とも合わないのも悲しい -- &new{2018-10-20 (土) 18:53:59};
--狐もコウモリも蛇もあるらしいぞ(byウィキペディアだが) -- &new{2018-10-20 (土) 18:54:31};
-短期戦適正は非常に低く、長期戦も苦手。つまりミッドレンジしかない -- &new{2018-10-20 (土) 18:54:43};
--FGOのミッドレンジってなんなんだろうな。速攻はスカディQパ、耐久はジャンヌとか玉藻軸のAパだからマーリンBパ？やったなBバフいけそうじゃん -- &new{2018-10-20 (土) 18:57:11};
---マーリンはBバフによる超速攻と、宝具とスキルによる耐久の両方できる化物なのでなんか違う -- &new{2018-10-20 (土) 19:00:46};
---マーリンBパとかそれこそBクリ1ターンキルの超短期決戦じゃないですかヤダー -- &new{2018-10-20 (土) 19:15:09};
---Bクリワンキルはブレイクで不可能なので… -- &new{2018-10-20 (土) 19:16:58};
---4～6ターンはかかる周回…つまり敵が増えるタイプのイベ周回かな？宝具2～3回撃てればワンチャン？ -- &new{2018-10-20 (土) 19:44:24};
---今の環境のマーリン軸ABパは10～20ターンが主戦場じゃろ -- &new{2018-10-20 (土) 20:29:03};
--スキルはだいたい使い切るけど、CTがごく短い物を覗けば再使用は考えないが、同一鯖の複数回宝具使用は視野に入る位の長さって感じかな？ -- &new{2018-10-20 (土) 19:06:59};
--正直スカディで宝具ブッパ、仕留めきれないなら宝具で敵宝具を凌いでスキル再使用。こっちの方がよっぽどミッドレンジしてる気がする -- &new{2018-10-20 (土) 19:07:20};
--ミッドレンジは高速・低速どちらにも特化しない代わりに単体の性能でゴリ押すアーキタイプなので刑部姫ではその…… -- &new{2018-10-20 (土) 19:12:31};
---そう言われてみればバスターで染めて漫然と殴り続けるのはまさしくミッドレンジだな。 -- &new{2018-10-20 (土) 19:14:13};
---サイとか血編みんみたいな単体でもファッキンな奴らが文字通り束になってくるのがミッドレンジだからな… -- &new{2018-10-20 (土) 19:28:42};
---思考囲い！ボブ！ヴェリアナ！血編み髪で衰微！ンギモチィィィ！！！ -- &new{2018-10-20 (土) 19:53:59};
---全員に欠片持たせた狂染めとかかな・・・ -- &new{2018-10-20 (土) 20:40:37};
--それなら未凸カレスコ積んで千代紙で1T初手宝具チェインで全員にバフ掛けた後2T目オダチェンで孔明と交代って感じで無理矢理周回PTに入れる方が現実味有りそう -- &new{2018-10-20 (土) 19:12:57};
-もう話されていたら申し訳ないがカーミラとの相性はどうなん？ -- &new{2018-10-20 (土) 19:10:06};
--悪い部類では無いけど、カーミラ側から見てサポートを必要としないから邪魔なケース多数。が大方の意見。 -- &new{2018-10-20 (土) 19:11:18};
--カーミラも鯖としての完成度が高いからね、欲しいのはNP回収を安定させるためのスターの安定供給とクリバフ、一枚二枚落ちる形でBQバフ、初手A配置の安定性。刑部姫的には相性悪くないけどカーミラ的にはいらない子 -- &new{2018-10-20 (土) 19:15:34};
---ジャパニーズファンタスティックアーツプリンセス…何故アーツではなくバスターが追加されたのだ -- &new{2018-10-20 (土) 19:18:04};
--刑部姫の宝具前提なら相性は間違いなく良い。だけどカーミラのNP性能が素で高いから、刑部姫の宝具を撃つためのカードを切るくらいなら自分で宝具を2回撃ったほうが良いという結論になる。 -- &new{2018-10-20 (土) 19:16:15};
---せめておっきーに宝具受けの能力があれば殺パでカーミラを長期戦に対応させる事も考えたんだがなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 19:18:55};
---これなんだよな。宝具のためにカードを切る価値が残念ながら他のキャラの宝具の価値に勝てない。Aが超倍率になって1回切ったら溜まるくらいでもないとあまり意味がなくなってしまう -- &new{2018-10-20 (土) 19:20:35};
---一回だけバフる目的で使うと本当スキルで付与で良いを越えれないしなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 19:23:00};
--そっか…B宝具性能高いQ三枚だからと思ったんだが全意見に納得できてしまって切ない……答えてくれてあんがと、難しいな -- [[きぬし]] &new{2018-10-20 (土) 19:19:35};
-いっそ本当に単騎性能に振り切っても面白いかもな。ラス1で宝具撃つとダークフェニックスやアルカイザーばりの狐モード仕様になるとかｗ -- &new{2018-10-20 (土) 19:29:43};
--ジキルハイドのような何か？ -- &new{2018-10-20 (土) 19:50:05};
-批判不満を荒らし認定して言論統制を正当化しようと必死に頑張ってるのがいるな。「叩き棒」がお気に入りワードらしい -- &new{2018-10-20 (土) 19:48:40};
--叩き棒叩き棒叩き棒叩き棒叩き棒叩き棒叩き棒叩き棒肩叩き棒多々希望多々希望多々希望 消されるかな？(適当) -- &new{2018-10-20 (土) 19:52:32};
---落ち着け、文章になってない単語の羅列じゃホントにただの荒らしだぞ… -- &new{2018-10-20 (土) 20:23:17};
--これ以上、刑部姫板でやる話ではないかと。やるなら議論板行ってくれ。あそこなら多分迷惑にならないから。ただ議論板のルールには従ってね？ -- &new{2018-10-20 (土) 19:54:53};
--荒らし報告してる奴を、荒らしとして自分で報告すれば？ -- &new{2018-10-20 (土) 20:13:56};
---これやってもいいけど、むこうでレスバトルはNGよ？あとは管理者の判断を待つだけだからね？ -- &new{2018-10-20 (土) 20:18:41};
---というか、ちょっと前に向こうでレスバ起こってるからなぁ。もちろん荒らしかこれ？みたいなのもあるが、報告されても仕方のない奴の方が多いんだよなあ(規制するかは管理人しだいだが) -- &new{2018-10-20 (土) 20:28:33};
---↑これあるから議論板がいいんじゃないかと。編集方針に関わる問題ではあるし。ただ記名な上、進行役になってもらわないとあかんけど -- &new{2018-10-20 (土) 20:36:17};
---どういう内容の議論になるんだろうかこれ -- &new{2018-10-20 (土) 20:49:53};
---それは木主次第じゃね？ -- &new{2018-10-20 (土) 20:52:07};
--少なくとも相手を攻撃してる内はそうなるだろうよ... -- &new{2018-10-20 (土) 20:26:15};
---お互いさまよね -- &new{2018-10-20 (土) 20:27:12};
---そもそも刑部姫とかではなく自分の意見封殺された陰謀だって話題自体は板違いだし、こういうのに反応しなければいいだけだな...。 -- &new{2018-10-20 (土) 20:30:15};
---しかしこんな風に攻撃的だからエスカレートするのよね -- &new{2018-10-20 (土) 20:32:50};
-スキル素材の要求が割りに合わなさすぎ。パラpに骨捧げた時ですらこんなに なんともいない気分にはならなかった -- &new{2018-10-20 (土) 19:52:02};
--投資する価値があんま無いからなー・・・ -- &new{2018-10-20 (土) 20:14:08};
--パラPは強化前なら割りに合わないけど強化後パラPはサモさんシステムその他連射システムにぜひ欲しい逸材だもんな -- &new{2018-10-20 (土) 20:18:13};
--誰が言ったか悪い意味でスキルマ必須だからねぇ。スキルマしないと他の下位互換な仕事すら出来ないし、スキルマしないとクラススキルデメリットの都合上耐久にも更に弱くなる。 -- &new{2018-10-20 (土) 20:23:09};
-この際スキルにアーツバフ付きさえすれば良いわ 凸カレスコ持ってないから酒呑やら以蔵の宝具ブッパに使う -- &new{2018-10-20 (土) 19:52:56};
--でもaバフ30もらったとしても単体だったらおっきーも適度に殴れるパーティじゃないとつらくね -- &new{2018-10-20 (土) 19:57:35};
---でもAバフ付けてAクリすれば流石に結構モリッとNP溜まるから宝具は十分回るよ -- &new{2018-10-20 (土) 20:21:17};
--よし！変化に自Aバフを付ければいいんだな！ -- &new{2018-10-20 (土) 20:14:23};
---悪くはなさそうだな。…他にもっと重大な問題があることを抜きにすれば -- &new{2018-10-20 (土) 20:21:07};
---A50up5ターンな！ -- &new{2018-10-20 (土) 20:23:49};
---実際いいんじゃない？ 欲を言えば１T限りのスター集中と抱き合わせにしてAクリでNP稼いでくれれば万歳だな。変化のCTなら耐久用に取っておく必要もないし -- &new{2018-10-20 (土) 20:25:12};
---回転率上げる気があったら宝具強化がああはならなかったんじゃないかなって -- &new{2018-10-20 (土) 20:27:00};
---妄想なんだしポジティブに考えようぜ。回転率強化が既定路線だったから宝具は連打しても構わない程度にされたんだと -- &new{2018-10-20 (土) 20:29:18};
--それ玉藻でよくね、それアマデウスでよくね、それetc… -- &new{2018-10-20 (土) 20:22:07};
---20チャージだけのためなら協会礼装でいいし -- &new{2018-10-20 (土) 20:22:58};
---流石に全体3色バフと単体Aバフは競合しないじゃろ -- &new{2018-10-20 (土) 20:24:27};
---その2人は即NP配布できないからブッパには使えない そういう点で差別化できると思ったんだ -- &new{2018-10-20 (土) 20:25:33};
---それエレナでry -- &new{2018-10-20 (土) 20:27:50};
---ぶっちゃけ昨今は尻からスターしたらもうほとんど宝具ぶっぱみたいな火力でる環境だけどネ -- &new{2018-10-20 (土) 20:29:46};
-変化にA40(5ターン持続)つけようぜ…どこかでB版を見たような -- &new{2018-10-20 (土) 20:32:10};
--CT的に良くてA30の3Tだろうなぁ。20かもしれない -- &new{2018-10-20 (土) 20:54:57};
-ここってほかの板もそうかもだけどさんぱい(産まれるに廃れるとかくやつ)って打ち込めないんだな。言語統制もう既にされてね？ -- &new{2018-10-20 (土) 20:34:11};
--そりゃNGワード自体は前からあるからね -- &new{2018-10-20 (土) 20:34:59};
---基本的に荒らし行為者しかほぼ使わないようなワードは使えないようにしておくのはサイト運営の基本よ -- &new{2018-10-20 (土) 20:43:00};
---前にムーン○ルトキックって（悪気なく）打ちたい人が巻き込まれてたのは草生えてた -- &new{2018-10-20 (土) 20:45:49};
---いかにも荒れそうなワードが、使えない！これは言論統制だ！って… -- &new{2018-10-20 (土) 20:50:01};
--困るのは語彙が貧困でTPOを弁えた言葉選びもできない奴だけだからさほど問題はない -- &new{2018-10-20 (土) 20:44:34};
---捨てるプロデュースとか、弟子をとるとか言っちゃう、例のあの塩みたいな？ -- &new{2018-10-20 (土) 20:52:57};
---そういう方向へ持って行くつもりはなかったが……まぁ、否定する理由も特にないな -- &new{2018-10-20 (土) 20:54:35};
---↑NGワードになってないから、NGワード使いたい人よりはマシなんじゃないかな？ -- &new{2018-10-20 (土) 20:55:19};
---コメントする目的が同じなんで、マシと言えるような差はない。 -- &new{2018-10-20 (土) 21:16:29};
---煽り・荒らし目的ならどんな言葉選びしようがダメだけど、安易なやり口は防げるからそれなりに意味はあるかと -- &new{2018-10-20 (土) 21:42:13};
-新しい方向性の強化として、「編成コストが下がる」なんてのはキャラ的にもありな気がするけどどうなんじゃろ？ -- &new{2018-10-20 (土) 20:38:37};
--つまりどういうことだってばよ？？ -- &new{2018-10-20 (土) 20:39:44};
--元々星5コストな本人が一番邪魔にならないくらいのコストダウンしないと無理じゃね。他のサーヴァントのコストも下げるくらいしないとマシュで良いになるよ。 -- &new{2018-10-20 (土) 20:41:20};
--どちらかというとPTにいれればマスターのコスト上限が増えるって形にしないとバグりやすいと思う -- &new{2018-10-20 (土) 20:44:05};
--クラススキルで「編成コスト上限に+X」みたいな感じか。全員☆５で☆５礼装積めるくらいになれば採用ありか？ -- &new{2018-10-20 (土) 20:45:26};
--引き籠りキャラとして演出したいなら「控えにいる間だけ発動する前衛強化のクラススキル」とか「攻撃しない事がトリガーのスキル」とか？ -- &new{2018-10-20 (土) 21:02:09};
---攻撃しない間バフが乗り続けるとか？ -- &new{2018-10-20 (土) 21:04:43};
-誰が言ったかfgoのタチャンカ -- &new{2018-10-20 (土) 20:44:18};
-ここが足りない！って言われた時の強化は有能だから、こうだったらいいのにではなく何が足りないのか挙げていった方がいいんじゃなかろうか -- &new{2018-10-20 (土) 20:57:41};
--NPが足りない。 -- &new{2018-10-20 (土) 20:59:53};
--A枚数が足りない -- &new{2018-10-20 (土) 21:00:22};
--お前に足りないものは、それは～ 情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！ そしてェなによりもォ－－－－－－－ 速さが足りない！！ -- &new{2018-10-20 (土) 21:00:34};
--普通にNP回りだろうな…。チャージ量上げるか、NP獲得量バフを高めで付けてもらうか -- &new{2018-10-20 (土) 21:00:54};
--バフの倍率が足りない。 -- &new{2018-10-20 (土) 21:01:05};
--一応耐久鯖なのに敵の宝具防ぐ手段が自分以外足りてない。 -- &new{2018-10-20 (土) 21:03:02};
--攻撃力とQのヒット数が足りない -- &new{2018-10-20 (土) 21:05:06};
---寧ろqヒット多い方なんだよなあ -- &new{2018-10-20 (土) 22:02:59};
---Aの方が足りないだなぁ。NP効率はQとB込みなら良い方だがAに限ると初期鯖の剣士型モーションと同じくらいだからパーティー単位でのNP溜めがキツいって感じだし。 -- &new{2018-10-20 (土) 22:13:47};
---Aのヒット増えたら逆にQが落ちるだけだよ…N/Aが変わらないならまだしも -- &new{2018-10-20 (土) 23:07:23};
---理想はスカディみたいなヒット数だなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 23:38:51};
--何が足りてるんだ……？ -- &new{2018-10-20 (土) 21:07:09};
---マイルーム性能とモーション？ -- &new{2018-10-20 (土) 21:09:10};
---声と顔芸とオタク度 -- &new{2018-10-20 (土) 21:10:07};
---むちむち度合い -- &new{2018-10-20 (土) 21:12:31};
---ヘイト -- &new{2018-10-20 (土) 21:18:13};
---身体 -- &new{2018-10-20 (土) 21:29:11};
---ファンアート -- &new{2018-10-20 (土) 21:32:01};
---雑種度 -- &new{2018-10-20 (土) 21:39:09};
--というか、一番言われてた｢宝具にQサポというデメを呑んでまで撃つような旨味がない｣をうけての｢宝具強化｣って回答だったのでは？ -- &new{2018-10-20 (土) 21:43:01};
---こんなトンチンカンな強化じゃなく、純粋にQバフ超高倍率に上げるなりスター生産を追加なり持続時間を延ばすなりやれば後はNPだけだと言えたんだがなぁ…これだとNP周りがとんでもないぶっ壊れにしない限り死んだままやで、未来が無くなったって意味で弱体化まであるで… -- &new{2018-10-20 (土) 21:51:51};
---現状、無為に伸びしろだけ使い潰されたようなもんだもんな。ほんとBバフだけは想像できなかったし今もって理解も出来ない。 -- &new{2018-10-20 (土) 21:56:40};
---こんな後からスキル強化でフォロー必須な強化するなら幕間でさっさとフォローしてよって感じなのに放置だしなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 22:01:00};
---強化内容のBバフを最初に見た時は思考停止したわ -- &new{2018-10-20 (土) 23:15:36};
--性能で見たときのアイデンティティが足りてない -- &new{2018-10-20 (土) 22:04:27};
--残りの強化回数が足りなくなったぞ -- &new{2018-10-20 (土) 22:55:17};
--一言でいうと戦闘力と補助性能が足りない。具体的に記すには余白が足りなすぎる -- &new{2018-10-20 (土) 23:03:15};
--味方へのNPフォローもお忘れなく。プラスまで行かなくてもせめて邪魔した分取り戻せるくらいにはしてほしい -- &new{2018-10-20 (土) 23:12:01};
-レア度下げてフレポで出るようにして欲しい！この程度の性能なら格落ちでもいいでしょ -- &new{2018-10-20 (土) 21:04:13};
--まぁ、スキルで強化解除出来る低レアは一応居ないからそれだけでも仕事にはなるな。 -- &new{2018-10-20 (土) 21:07:21};
--まぁ、星3以下ならここまで文句は言われなかっただろうなぁ -- &new{2018-10-20 (土) 21:16:39};
---☆3なら宝具重ねの難易度もスキルマの敷居も低くてフルスペックにしやすいもんなぁ。それでもBバフ追加は叩かれただろうが… -- &new{2018-10-20 (土) 21:32:49};
---せめてブーディカさんと同じく攻撃アップだろとは言われるな。 -- &new{2018-10-20 (土) 21:38:42};
--流石に星5の入手難易度でガチャ回させておいて後からタダで手に入るのは詐欺だわｗ -- &new{2018-10-20 (土) 21:35:26};
---星5レアリティ詐欺枠だしなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 21:41:20};
---ステータスやカード性能、個々のバフなどはキチンと星５水準なあたりがタチ悪いんだよなｗ -- &new{2018-10-20 (土) 21:47:49};
---見た目と声とモーションが評価されてるのはよく見るけど、生前やら鯖化後の活躍とか性能とかの評価ってもしかして1つも無いのか......？ -- &new{2018-10-20 (土) 21:51:24};
---↑すまん枝ミス -- &new{2018-10-20 (土) 21:52:13};
-私の未来は一つだけ〜〜〜♪(炎上)(謎強化)(セルラン転落)(謎のむさかべ推し) -- &new{2018-10-20 (土) 22:06:39};
--で -- &new{2018-10-20 (土) 22:11:14};
-セルラン28位まで下げたっていうのはほんと草生えるわ。どんだけ回す人なかったんだっていう。 -- &new{2018-10-20 (土) 22:20:44};
--そら、礼装以外限定無し&どうにもならない強化&直後に次のイベントの告知したらなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 22:23:05};
---シトナイが控えてなくても今回のガチャは回らなかったと思うけどね。トリートメント以外旨味がなさすぎる。新シンの幕間が刑部姫強化と同時ならもうちょっとマシだったかもしれないけど -- &new{2018-10-20 (土) 22:48:49};
---言うておっきーの強化がちゃんとしたのならまだ回っただろう。 -- &new{2018-10-20 (土) 22:51:54};
--枝ミスはストガチャよ～ -- &new{2018-10-20 (土) 22:25:14};
---刑部姫ピックアップよりはマシで草生える -- &new{2018-10-20 (土) 22:34:21};
---ハロガチャの頃だけ雑談で枝ミスストガチャ誘導なかったな… -- &new{2018-10-20 (土) 22:37:42};
---そりゃまあ、ストガの方がオッキーガチャに誘導される始末だものな -- &new{2018-10-20 (土) 23:05:17};
--今年の恒常だけって天竺復刻とアナスタシアとナポレオンだっけ 天竺も孔明その他だから回る要素は足りてる -- &new{2018-10-20 (土) 22:27:00};
--最高レアを性能度外視してかわいかったらなんでもいいみたいなのは全体から見れば少数派よ。そしてそういった層は未所持でもいい、あるいは宝具レベル上げるつもりがないからほとんど課金しない。ガチ勢も当然課金しない。そしてこうなる -- &new{2018-10-20 (土) 22:47:08};
---クレオパトラPUくらいは混ぜれば良かったな。 -- &new{2018-10-20 (土) 22:49:07};
-もう、そっとしておきなよ・・ -- &new{2018-10-20 (土) 22:22:51};
--灯油頭からかぶったままガソスタで火炎放射器振り回してるような有様なんでどう足掻いても詰んでるゾ -- &new{2018-10-20 (土) 22:36:10};
---そんな状況でもキャラ自体は愛されてんのすげーとおもう -- &new{2018-10-20 (土) 22:40:02};
---この性能で男鯖だったらキャラが好きの声すらあまり無かったかもしれんなあ -- &new{2018-10-20 (土) 22:44:30};
---そこら辺は上手いよなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 22:47:38};
---↑2どのキャラにも一定のファンはできる。まぁ今回程荒れはしなさそうだけど -- &new{2018-10-21 (日) 00:32:08};
--宝具強化から暫く経つからそろそろそっとしてあげたかったのに殺２人の強化(しかもどちらも良いもの)を寄越した運営が悪い -- &new{2018-10-20 (土) 22:42:16};
---正直幕間キャンペーンをやるなら即時おっきーの幕間もやってこの謎強化のフォローすると思ってたんだがなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 22:44:20};
---今幕間入れたらそれこそ火に油注ぐようなもんだから -- &new{2018-10-20 (土) 23:07:40};
---無限焔城都市チェイテ 消えぬ炎の姫路城 -- &new{2018-10-20 (土) 23:08:03};
---強化すること自体は良いんだが、よりによってこのタイミングで同じイベント特攻だった殺鯖二騎に良強化与えるの凄い性格悪いと思う。悪気もなくやってるなら余計タチ悪いけど -- &new{2018-10-20 (土) 23:27:59};
-「おっきー」というキャラは好きなんだけど「刑部姫」である必要性があんまり感じられないのも問題じゃないかね -- &new{2018-10-20 (土) 22:42:24};
--そんなの刑部姫に限った話じゃないだろ -- &new{2018-10-20 (土) 22:59:56};
---特に酷いって話じゃねーの？ -- &new{2018-10-21 (日) 00:36:12};
--オタクキャラ推し過ぎでそれ以外のプライベートな情報少ないが問題じゃないかな。 -- &new{2018-10-20 (土) 23:30:53};
-度々上がってるセミラミス軸の対騎耐久パについて編成・運用考察のところに加筆しました。Q/Bバフを頑張って活かそうとする既存の項目と合わせにくかったので「火力支援構成」「耐久支援構成」で分けてます。 -- &new{2018-10-20 (土) 23:00:38};
--お疲れ様です -- &new{2018-10-20 (土) 23:09:45};
--お疲れ様です。あと孔明＋オダチェンで初動の安定&セミラミスの即宝具が狙えます。有効な運用だと思うので、追記していただけたら幸いです。 -- &new{2018-10-20 (土) 23:31:56};
---なるほど、そんな運用があったんですね。追記しました。 -- &new{2018-10-21 (日) 00:02:05};
---ありがとうございます！重ね重ねお疲れ様です！ -- &new{2018-10-21 (日) 00:12:53};
--乙です！ -- &new{2018-10-20 (土) 23:52:37};
-NP配れるオジマンと組ませたけどバフのターンが3ターンはやっぱり短いと感じる -- &new{2018-10-20 (土) 23:24:00};
--持続か回転力のどっちかは上がってくれんとなあ -- &new{2018-10-20 (土) 23:50:58};
-伝承結晶は枯渇寸前だけど10/10/10にした。後悔はない -- &new{2018-10-21 (日) 00:04:47};
-PT単位で見るとPTのコンセプトが何であれ低レア専門職にもシナジー面で歯が立たないのがね。非効率承知でおっきー軸にして他をおっきーを輝かせる為に奉仕させるしかないねやっぱ -- &new{2018-10-21 (日) 00:31:43};
--他のサポーターは低レアサーヴァントすら支援してくれるけど、おっきーは星3以下アサシンと相性良いの少なくてアサシンくくりで組ませるならカード性能良好な高レアアサシンに限定されるのも辛い物があるな。 -- &new{2018-10-21 (日) 00:34:26};
-千代紙操法が「全体NP20配布+自身にNP25チャージ+味方全体の星発生50」に強化されればなんとか行けるかもしれない…。でもQ宝具ェ… -- &new{2018-10-21 (日) 00:35:04};
--味方全体のQカード全てAカードとして扱うみたいなスキルでも来ないと辛いな。この場合でもBバフ活かせるか微妙だけど。 -- &new{2018-10-21 (日) 00:39:38};
--それくらいならなんとか使う -- &new{2018-10-21 (日) 00:40:02};
-色々考えたが結局最後に刑部姫が抜ける -- &new{2018-10-21 (日) 00:42:13};
--パーティから？ -- &new{2018-10-21 (日) 00:49:02};
---うん。耐久、速攻、色パ、どれを組んでもいつの間にか居なくなってるんや -- [[木]] &new{2018-10-21 (日) 00:59:47};
--刑部姫を生かすためにパーティを作る→強い鯖を入れる→刑部姫を抜いて完成。ポケモンあるあるやな -- &new{2018-10-21 (日) 00:53:42};
--色々考えたが結局最後に刑部姫で抜く -- &new{2018-10-21 (日) 00:54:31};
---うっ……ふぅ…… -- &new{2018-10-21 (日) 11:13:19};
-宝具カードの色変えるのが1番の強化だと思う -- &new{2018-10-21 (日) 00:48:47};
--それでも弱いが今より1000倍マシだしな。 -- &new{2018-10-21 (日) 00:49:59};
--これだけでも相当動かしやすくなるんだよなぁ。宝具始動ブレイブのNP回収力も高まるし -- &new{2018-10-21 (日) 00:59:25};
-ちょっと落ち着いてきたな いや前はもっとすごかったんだって！ -- &new{2018-10-21 (日) 00:56:38};
--同じ話題かつ怨嗟のループだったが、さすがにみんな飽きてきたか。そろそろ落ち着いて話せるといいんだが -- &new{2018-10-21 (日) 01:01:28};
--ナーフじゃなくて（ほぼ意味ないとはいえ一応は）強化なのにここまで長期的に燃えたのは逆にすごいような気もする -- &new{2018-10-21 (日) 01:10:47};
---剣ジルの軍略並みに自分に恩恵無い強化だしなぁ。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:14:17};
---クソゲー時代の初期鯖を例に持ち出すのは良くない… -- &new{2018-10-21 (日) 01:17:26};
---でも正直活かすなら星もダメージも出ないQカードを何回も切らないとって初期鯖の通常カードの2ヒットQより酷くないか？、出来るだけ切らないようにするって選択肢が無いんだし。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:25:33};
---いや、このQ単体で見ると優秀よ。突出していないのがつらいけど -- &new{2018-10-21 (日) 01:35:00};
--スカディ実装＞サマフェス＞ギル祭＞強化＞復刻ハロウィン＞幕間と３ヶ月近く経つ -- &new{2018-10-21 (日) 01:25:55};
-1人の刑部姫がダメなら2人の刑部姫を用意して運用するという謎の考えに行き着く。ジャンヌも合わせて耐久パや！ -- &new{2018-10-21 (日) 01:01:40};
--確かに交互に宝具使えばイケる…か？ -- &new{2018-10-21 (日) 01:04:48};
---「交互に撃つ」と表現できるほど回らんだろ… -- &new{2018-10-21 (日) 01:07:46};
---やっぱり燃料足りない自動車だよなぁ。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:09:39};
---おっきーは燃料が原付きやぞ。マーリンや玉藻が燃料満タンのスポーツカーや。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:22:44};
---三輪車こいでるレベルやぞ -- &new{2018-10-21 (日) 01:31:56};
---なお油注すどころか火を付けられた模様 -- &new{2018-10-21 (日) 01:36:46};
---原付にはお手軽感があるだろ -- &new{2018-10-21 (日) 02:33:42};
---燃料が原付並みにしかないのに動かすための燃料はアホほど必要でしかも速度も遅い -- &new{2018-10-21 (日) 02:36:46};
---お手軽でそれなりに早い原付きはデルセン辺りだろ。おっきーはチャリだよチャリ。自転車操業って言葉がしっくりくる動きになるじゃん -- &new{2018-10-21 (日) 02:47:26};
---自転車を馬鹿にしてはいけない(戒め) 小回りは効くしエコだし、やる人がやれば車並みの速度が出る。車より役立つ場面もあるんだ。おっきーは…道路を走るコンバインだろ(元田舎暮らし並み感) -- &new{2018-10-21 (日) 02:58:00};
---マーリンスカディ玉藻孔明をベンツとしたら刑部姫は一輪車くらいには差があると思うが… -- &new{2018-10-21 (日) 07:27:30};
---一応ニコニコで二人でやってる動画はあった。中々の回転率で0ダメも多かったしアラフィフの宝具も防げてたが、特攻無かったら二倍時間かかることを考えるとな… -- &new{2018-10-21 (日) 09:40:21};
---タイヤに空気が入ってないという問題点を抱えた自転車に、走行メーターを追加するだけの謎強化 -- &new{2018-10-21 (日) 11:42:54};
--アッ、ウン、ソウダネ -- &new{2018-10-21 (日) 01:05:05};
--ジャンヌじゃなくてヒロインＸでやってみたけど、基本ＱかＡでチェイン組んでNPか星稼ぎ、宝具打てるようになって来たらBも振って火力確保。HPは気にする必要無し。ヒロインＸに黒聖杯持たせようが終わる頃にはHP満タンでピンピンしてる -- &new{2018-10-21 (日) 01:27:35};
---戦闘の長さ考えて自オッキーの礼装はプリコス。相方オッキーは適当でも、割と宝具は回るな。なんだかんだで3ターンに1回は誰かの宝具使ってる -- &new{2018-10-21 (日) 01:31:59};
---ただ最初の2ターンがバフ無しだから火力出ないな。Ｘの無敵と変化でダメージはあんまり通らないけど -- &new{2018-10-21 (日) 01:35:22};
---そしてＷオッキー最大の欠点は殆どのフレが宝具強化済みオッキー出してない事だな！ -- &new{2018-10-21 (日) 01:40:42};
---なんで宝具強化してないんだろうな 好きならしそうなもんだが 今回の件で見切っちゃったんかね -- &new{2018-10-21 (日) 01:48:04};
---雑魚相手なら誰で行ってもそんなもんやで… -- &new{2018-10-21 (日) 01:51:41};
---まあ強いとは言えない…！言えないが楽しいゾ！ -- &new{2018-10-21 (日) 02:00:13};
---まぁ効率は悪いよね -- &new{2018-10-21 (日) 02:01:41};
---効率で使う鯖じゃないからね…これ前提条件よな -- &new{2018-10-21 (日) 02:07:20};
---宝具4スキルマだけど強化クエやってないな。どうせ使わないし。半額来たらやると思うけど -- &new{2018-10-21 (日) 02:14:47};
-居座ってやる仕事が増えればたぶん強い。絆礼装のNP獲得量UP15％も有用になる。スキル強化だ、スキル強化に向けて要望を送るんだ。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:14:04};
--どんな強化して貰えばQバフもBバフも腐らせずにおっきーの宝具の回転も鈍らせずに済むようになるのか分からないわ。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:16:36};
---逆に考えるんだ。QバフもBバフも腐っても構わないぐらいのスキルを貰う、と。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:41:17};
---そうだ！おっきーをAパに組み込んでみよう！ -- &new{2018-10-21 (日) 01:57:07};
---Ｑ 宝 具 ！ -- &new{2018-10-21 (日) 02:08:20};
---宝具にこだわらなくていいと思うぞ。継戦力は高いから落ちずにサポートし続ける方向で強化されれば対騎のサポとしては選択肢に入る。たとえば星生みとか宝具封印だな -- &new{2018-10-21 (日) 02:16:43};
---ホームズやな -- &new{2018-10-21 (日) 02:18:57};
---5ターン続く星10個産む啓示とかどーよ。これくらい貰ってもバチあたらんやろ -- &new{2018-10-21 (日) 02:23:31};
---1番は武蔵の2回攻撃が理想だな -- &new{2018-10-21 (日) 02:35:00};
---宝具効果中自分に毎ターンNP40チャージでも追加すれば強くなれるぞ、というか宝具強化がダメすぎてこんぐらいしないと多分死んだまま、最低30はNPリジェネついてくれないと実用範囲とも言えない。 -- &new{2018-10-21 (日) 07:10:04};
--対象を選べる千代紙か敵に仕掛ける城化物かな。獲得NP増やしてダメージカット追加、後者なら敵の宝具威力ダウンとか。 -- &new{2018-10-21 (日) 02:57:51};
-眠そうに船漕いでるのかなりすき、覚醒して❤ -- &new{2018-10-21 (日) 02:48:14};
-セミラミス軸の最後に刑部姫抜いてマシュ入れるのも有りとか書くのやめろよwww いやまじで。 -- &new{2018-10-21 (日) 03:32:46};
--事実だからしょうがないね -- &new{2018-10-21 (日) 03:35:20};
--宝具の防御バフ性能はマシュのほうが上、カード構成もQAABB+Aのマシュのほうがやや有利、Qバフを使わないならセミラミスがBデバフを持ってるから攻撃バフの方が良い、と比較したときの絶望感よ。 -- &new{2018-10-21 (日) 04:08:13};
--無理にポジって嘘ついてもしょうがない。殺クラスと強化解除で差別化を図るんや -- &new{2018-10-21 (日) 04:33:24};
---いやこれ嘘だろ 事実は「セミラミス軸のAパからマシュを抜いて刑部姫を入れることで宝具の回転は悪化するが回らないことはない」 -- &new{2018-10-21 (日) 07:40:30};
--ポジってとかいう問題じゃなくて刑部姫を使う構成で抜いた編成入れるのは場違いとかそういう話では？ -- &new{2018-10-21 (日) 04:38:22};
---実質上位互換みたいな編成が多すぎて、何組んでも「でも～～の方がいいよね」になりがちだから仕方ないとも言える -- &new{2018-10-21 (日) 06:09:00};
---上位互換みたいな編成があって「でもうんたらかんたら」になりがちなのと編成例に刑部姫を抜く編成を載せるのなんの関係も無いのでは -- &new{2018-10-21 (日) 06:14:26};
---その編成で勝てなかった時とか普通に参考になると思うが -- &new{2018-10-21 (日) 07:08:53};
--おっきーの編成でおっきーを抜く記述はどうかと思うが、セミジャンヌはAチェインがNP溜めの中心なのでA2枚のおっきー自体がそれほど相性良くないってのはある。 -- &new{2018-10-21 (日) 07:06:36};
--役割の似たキャラとの差別点が書いてあるだけさ -- &new{2018-10-21 (日) 08:24:06};
--元からある強編成の誰かを抜いておっきー捩じ込んでるだけだから仕方ないね -- &new{2018-10-21 (日) 09:26:57};
--キャラの競合相手で既に大体書いてるし、くどいのはあるかもしれない。おっきー抜いての部分は消しても良いんじゃないか？ -- &new{2018-10-21 (日) 09:46:56};
--レオニダスのページにゲオル先生との差別化ポイント書いてるようなもんだし別に問題ないと思う -- &new{2018-10-21 (日) 10:10:08};
--取り敢えず消しました。マシュとの比較が見たい場合はキャラの競合相手についての方を参考に。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:25:31};
-NP50配れるBかQの宝具持ち来たら輝けますぅ～ -- &new{2018-10-21 (日) 04:06:46};
--NP50配りするならスカスカと合わせてフルチャージさせたほうが都合いいし… -- &new{2018-10-21 (日) 06:19:10};
-どの編成でも刑部姫で抜くわ -- &new{2018-10-21 (日) 05:11:12};
--シコいから仕方ないね -- &new{2018-10-21 (日) 11:17:54};
-むさかべで差をつけろ -- &new{2018-10-21 (日) 05:57:00};
-おいおい、みんなシトナイが控えてるからおっきー引かなかったんじゃないのか？単独puもまだ去年から一年くらいしか空いてないしって。3カ月前復刻したばっかのメイヴちゃん単独puでさえ余裕でセルラン復活してるやん…ある意味すごいな、おっきー。 -- &new{2018-10-21 (日) 07:26:29};
--売り上げを30億下げたからな… -- &new{2018-10-21 (日) 07:28:27};
---マジで不人気で草 -- &new{2018-10-21 (日) 08:01:11};
---こいつに金支払いたくはないもんね -- &new{2018-10-21 (日) 08:05:47};
---そもそも、恒常(単独)とスト限(複数)の差が最初にあるけどな。 -- &new{2018-10-21 (日) 09:30:35};
---恒常の話していいのか？限定のイスカより目当てに回されてた孔明の話していいか？ -- &new{2018-10-21 (日) 10:39:44};
---性能厨なら引くであろう孔明と比較とか頭働いてる？ -- &new{2018-10-21 (日) 11:22:00};
---当時は特にNP配布が貴重だったし純粋にバフデバフも強いしね。無論今もトップだけど -- &new{2018-10-21 (日) 11:56:35};
--メイヴは露骨な優遇枠だから強化回数多いってのが相当大きいと思う。ギル枠だし魔改造が続くのを考えたら引いときたいってのがあるんじゃね -- &new{2018-10-21 (日) 07:34:15};
---4回目想定してる人がまともな数いるとは思えんがなぁ。エミヤの三回強化でさえ二年も破られなかったわけだし -- &new{2018-10-21 (日) 07:41:32};
---強化のペースが異常だからなぁ、あいつ。霊衣もあるし固有モーションだったのに謎のモーション変化来てるし -- &new{2018-10-21 (日) 07:58:21};
---固有モーションでもいじられてるのはちょこちょこいるぞ、ブリュなり沖田なりドレイクなり。霊衣は来てる鯖には来てるってだけで優遇にはならんでしょ -- &new{2018-10-21 (日) 08:04:28};
---メイヴの元の弱さをきちんと認識できない子がこういうことを言います -- &new{2018-10-21 (日) 08:11:54};
---と言うか3回強化された今でもファラオ差し置いてでも使うかどうか悩むレベルだしな…ファラオが強すぎるだけなんだがな -- &new{2018-10-21 (日) 08:15:09};
---出番や幕間はともかく性能で言ったら「騎ん時居たら別に要らないです」枠でしかないしなぁ現状。マーリンの加護受けたい場合もオジマンケツァルでいいし -- &new{2018-10-21 (日) 08:16:51};
---逆に言えばそのレベルのメイヴでさえこんだけ回ってるわけだからなぁ どんだけおっきー回されなかったの？って話よ -- &new{2018-10-21 (日) 08:17:35};
---それでいえば刑部姫にしてもイベント前半は普通に2位からはじまって10位以内キープしてたし、そんでオルタニキはともかくメイヴもスト限じゃん -- &new{2018-10-21 (日) 08:31:24};
---それ単に礼装ブーストってことやん、イベ見た結果欲しくなる層がいなかったってことなんだから -- &new{2018-10-21 (日) 09:05:19};
---美声は実際ゴミスキルだから仕方ない 男性特効宝具と用途が噛み合うメイヴは活かせてる方だけど -- &new{2018-10-21 (日) 09:21:26};
---新シンさんの諜報もだが、汎用性が無い上に類似のスキルと比べて何一つ利点が見当たらない明白なハズレスキルの一つだったからなぁアレ -- &new{2018-10-21 (日) 09:29:18};
---スキルマにしても刑部姫のスキル2のスター発生率スキレベ1と同レベルというか若干低いくらいだからなー。ないほうがマシというかスキル未実装よりも酷かった(過去形) -- &new{2018-10-21 (日) 09:49:37};
--メイヴちゃんエロ同人適正が低いだけで人気はあるしなぁ -- &new{2018-10-21 (日) 07:45:44};
---そんなまるでおっきーはキャラデザがよくてエロ同人適性はあるのにキャラ人気が無いような… -- &new{2018-10-21 (日) 08:02:30};
---実際不人気だろ -- &new{2018-10-21 (日) 08:04:48};
---オタサー姫とか実際ニッチ需要だと思う -- &new{2018-10-21 (日) 09:06:40};
---まあエロ同人人気とキャラ人気って結構違うよな -- &new{2018-10-21 (日) 09:19:34};
---エロ同人人気が高いことなんか別に誇れねえからな、巴とか沖田のページで定期的に話題になるけど -- &new{2018-10-21 (日) 10:12:41};
---キャラクターとして健全向けというか、エロを描いてもそそられないキャラってのはいるもんな。じゃあそいつが人気無いかと言えば答えはNOだけど -- &new{2018-10-21 (日) 11:00:59};
---メイヴはなんか、エロに対してオープン過ぎて逆にエロくなくなってるというか、事あるごとに「ｵｫｰｩ! ｲｪｰｽ!」と五月蝿い洋モノのアダルトビデオみたいというか。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:20:36};
---公式が最大手というか、女王メイヴとしてのキャラクターがそれだからわざわざどうこうしようと思えないんだよな -- &new{2018-10-21 (日) 11:38:27};
--自分 -- &new{2018-10-21 (日) 09:35:39};
---コメミスった、自分はちゃんと課金してセルランに貢献したよ後はシトナイの実装を待つだけじゃ -- &new{2018-10-21 (日) 09:38:29};
-おっきー、ジキル、サンソンでワルキューレ相手に試運転してみた。ジキルは一度宝具打てば後はNP気にしなくても良いし姫路城を無駄なく受けられるし。サンソンは主に回復枠。敵のチャージはジキル以外はライフ受けでもまあ耐えられた。ジキルには菩薩付けてたんだが、スター集中系にしてサンソン(相撲付けてた)に欠片を付けるか。総じてカードの切り方で頭を使うが楽しい組み合わせだった。強さ？ 思っていたよりはよかった。 -- &new{2018-10-21 (日) 08:03:07};
--宝具打たれねえワルキューレ相手じゃ意味ねーだろ、あの程度（即ぶっぱで片付けられる）のhpの相手にちんたら耐久ってのもそもそもおかしいし -- &new{2018-10-21 (日) 08:07:07};
---最底辺でもがんばれば周回は出来るって証明になったからセーフ -- &new{2018-10-21 (日) 08:15:35};
---ジキルとサンソンという意味不明構成だけどそれでもおっきーを攻撃宝具鯖に変えた方が楽やろこれは -- &new{2018-10-21 (日) 08:25:25};
---周回は出来るって3Tクリア出来ると同義でしょ？ -- &new{2018-10-21 (日) 08:43:09};
---コンセプトが、現環境の不遇（＝スカスカの恩恵が薄い)鯖で遊んでみる。だしなぁ。求める効率のスタート位置が枝さんとは違うだろうし。字面だけなら防御バフ、Qバフ、攻撃バフ、クリバフ、スタン持ち、特攻持ち、回復二種、弱体解除に強化解除に防御デバフ、おまけで即死持ちまである豪華仕様。まあ、強さはお察しですが。 -- [[木主]] &new{2018-10-21 (日) 08:47:13};
---そのコンセプトは悲しすぎる -- &new{2018-10-21 (日) 08:52:11};
---術ジルとかも使ってさしあげろ -- &new{2018-10-21 (日) 09:05:22};
---そっちのが楽そう -- &new{2018-10-21 (日) 09:25:12};
--これはひどい -- &new{2018-10-21 (日) 08:13:37};
---荒らし報告した方がいいのかな、流石にバカにしすぎてるわ -- &new{2018-10-21 (日) 08:21:34};
---荒らし報告さすがに過剰やろ -- &new{2018-10-21 (日) 08:53:12};
---荒らしだと思ったら報告すりゃ良いのでは。俺にはどのコメントが荒らしなのか分からんが -- &new{2018-10-21 (日) 09:54:21};
--ジキルにスター集中かけても無意味じゃね？ブリュンヒルデクラスじゃないと -- &new{2018-10-21 (日) 09:46:11};
---執行者ならいけそうだっけ？熱砂とか愛と希望は数値足りないけど。そろそろアルジュナ絆並のスター集中礼装が欲しいね -- &new{2018-10-21 (日) 09:51:22};
---狂に凸執行者でも槍殺レベルの星集中だからクリ狙うのはかなり微妙なラインやね。 -- &new{2018-10-21 (日) 09:57:12};
---狂は凸執行者以上の補正を持つ無窮の頼光やランスロでもスキル鍛えなきゃブレるって世界だからね -- &new{2018-10-21 (日) 10:08:49};
---愛と希望付けた、宝具した。そのターンにクリ三連発で沈んだ...そしてAPが尽きた。そっか、セミ様みたいに特性付与じゃなくてアイコンも変わるから、封印指定でも微妙か... -- [[木主]] &new{2018-10-21 (日) 10:09:07};
---狂はアルジュナ絆礼装レベルの倍率でも剣や槍と同程度になるくらいやな -- &new{2018-10-21 (日) 10:15:38};
--そんなひどいコンセプトを報告されても、ますます「あー使えねぇんだなこの鯖」としか思えないよね。キャラの可愛さでも推したほうが幾分まし。 -- &new{2018-10-21 (日) 10:22:26};
---根深いな -- &new{2018-10-21 (日) 10:34:46};
---「誰かを最強にする」「誰かを強くする」のがサポートの役目なんだから、弱いヤツや、誰でも持ってる低レアで試すのは当然でしょ。低レア殺のQとBメインはその二人くらいなんだし。セミ様とジャンヌにくっついたところで、セミ様とジャンヌが強いだけじゃないか。よくある「マーリン使えば誰でも強い」は目標が高いにしても「最悪アンデルセンでいい」の域に達してるかどうかは、低レアじゃないとわからないじゃん。 -- &new{2018-10-21 (日) 10:41:33};
---いや、木のコンセプトは「不遇鯖で遊んでみる」でしょ？低レア活かすのであれば、サンソン・ジキルよりは全体宝具の小太郎の方が候補に入る。小太郎は攻撃力系のバフデバフを持たないから刑部姫との相性が良い、とかならまだ(スカディの方が良いというツッコミは入るだろうが)良かったのでは。 -- &new{2018-10-21 (日) 10:54:50};
---そもそも「不遇鯖を集めて遊んでみる」っていうコンセプト自体が意味不明だし、やるなら最初に前置いてくれねぇかなとは思うね -- &new{2018-10-21 (日) 11:24:11};
---小太郎は元々星出しで有能だし、スカディでNP周りの改善が一気にできるから、不遇枠にはなかった。呪腕と小太郎はジャックのいない当カルデアでは優良星出し枠です。後はファントム、ファントムかー。A宝具なんだよなぁ... -- [[木主]] &new{2018-10-21 (日) 11:28:28};
---「サポーターとしての適性を試すなら元々強い高レアより低レアだろ」っていう葉に対する「低レアっていうなら小太郎じゃね」って返しなんで別に小太郎が不遇枠って言ってるわけではないのでは。っていうかいくらなんでも宝具すら飛んでこないフリクエがクリア出来る、っていうのを「活かす」と呼ぶには辛いと思うんだが -- &new{2018-10-21 (日) 11:40:10};
---言葉足らずですまない。不遇枠ありきで始めたから小太郎は視野に入ってなかった、ってことです。あとまあ、うまくいったかっていうと、まぁ、思っていたよりは -- &new{2018-10-21 (日) 12:05:55};
-どんな運用考えても｢○○でいい｣が出てくるのは、動きにせよ能力にせよオンリーワンが無いからだよな。他の鯖だってデメリットないわけじゃないのに語られないのは、承知の上で使いたい何かがあるからなわけで。現状刑部姫にはそれが無い。 -- &new{2018-10-21 (日) 10:18:49};
--サポ鯖だからだよ。攻撃宝具ならゲームシステム上最低限の仕事をこなすから「○○でいい」なんて関係なく「好きだから」で編成できる。そこにオンリー性はない。サポ宝具だとまともにサポートできない場合邪魔にしかならないから代替案からスタートしちゃう。 -- &new{2018-10-21 (日) 10:27:22};
---コンセプトの時点で喧嘩売る相手間違えてるよな。この方向で行くなら人権鯖クラスまで突き抜けないとなんともならん -- &new{2018-10-21 (日) 10:33:49};
---星3か、ある程度の課金勢なら星4くらいまでなら多少弱くてもこいつが好きだからええんだ！で済むし低レアならそれ相応の仕事をしてもらえれば万々歳(こいつらは大抵相応以上の仕事をしてくるが)だけど仮にも最高レアなのにこの惨事だからその言い訳だとあまりに惨めでキッツイんだよな -- &new{2018-10-21 (日) 10:40:22};
---人権鯖クラスっていうか、その状態がほかの星5サポの平均な以上それが平均水準なんだけどな… -- &new{2018-10-21 (日) 10:42:14};
---攻撃ならとりあえず配布の50礼装+フレ孔明でとりあえず使い物にはなるしな……。弱いと言われる黒インドなんかも方向性は迷子だけど宝具ぶっぱの周回では普通に使えるし -- &new{2018-10-21 (日) 10:43:13};
---星４もすり抜けで文句言われるけどな…福袋よりはマシか -- &new{2018-10-21 (日) 11:53:27};
--どれもこれもと欲張って値がクソしょぼいんだよな 平均60はいらない、一箇所でもいいから100点出してくれと -- &new{2018-10-21 (日) 10:28:43};
---今言われてるNP20全体化もはっきり言って星5サポクラスなら標準装備な所あるしなぁ -- &new{2018-10-21 (日) 10:48:40};
---30なら……！ -- &new{2018-10-21 (日) 11:06:46};
---アタッカーのファラオがついでのようにやってるからな、全体20…… -- &new{2018-10-21 (日) 11:09:55};
---まだサポ術に居ない全体30%配布サポになれば全体20%配布持ち&NP50%礼装と併せて宝具準備完了するしな。それだけでも価値は出てくる。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:09:58};
---宝具のHPアップ+全体防御アップは一応希少だから、何度も言われてることだけどA宝具かつ自身にNPリチャージか獲得量アップが宝具効果であるだけで「宝具選択が邪魔になる」という現状からは脱却できそう。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:10:16};
-耐久支援系ページで「耐久サポーターはキャスターに集中している」と書かれてるけど、個人的にキャスター以外も結構多いんじゃ?と思う。レオニダス、エレちゃん(槍)、くんちゃん(剣)、ゲオルギウス先生(騎)、ジャンヌ(裁)、マシュ(盾)、リップetc。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:17:46};
--マシュはともかく、自身にタゲ集中の連中って耐久サポーターとは違う気がする。所謂タンクだし -- &new{2018-10-21 (日) 11:21:50};
--ターゲットコントロールを軸に耐久力だけを担保する「盾鯖」と、バフ撒きで耐久をサポートしつつスターや火力にも貢献する耐久サポはイメージとしてちょっと違う。その中だとエレちゃんマシュジャンヌぐらいの印象。個人的にだけどね。全体宝具に対処できるか、っていう割と明確な差もあるしね -- &new{2018-10-21 (日) 11:23:00};
--レオニダスさんは星配布とB付与なのでサポーターの一面は確かにあるけど、デオンくんちゃんとゲオル先生は盾だけどサポーターじゃあないなぁ。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:23:42};
---いちおうくんちゃんは宝具でデバフ撒けるぞ… -- &new{2018-10-21 (日) 11:30:19};
---ゆーて、くんちゃんスキルマして聖杯で100にして4フォウ君も凸ってる知り合いに言わせると「ダメージ無い宝具なのにダメージ宝具にオマケでついてる程度のデバフがついてる程度。魅了は確率が半端すぎて場合によっては邪魔」との事なんで、あの子で全体の耐久担保できるほどかっていうと足りんしなぁ。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:35:02};
--耐久が防御、回復、ガッツを複数付与できる鯖と仮定するなら、アンデルセン、マーリン、玉藻、天の衣、メディアリリィの5騎はパッと思いつくかな。殴りつつ宝具で全体回復できるジェロニモさんや、スタンなどの妨害で遅延も耐久に含んで良いなら孔明もあてはまるかも。やっぱ集中してね？ -- &new{2018-10-21 (日) 11:30:46};
--このゲームで言う耐久サポって長期戦で継続的に支援することに長けていて、敵宝具に対する回答を持っている奴的な部分あるねぇ。そりゃ瞬間的な防御力貢献だけに視野広げれば名乗り上げる奴は出てくるでしょ。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:31:37};
-何故ここの人達はまるで二回目の宝具強化が当然あるであろう事の様に語ってたりするんだ……？確かにキアラとかフィンとか前例にないスキル強化が来た事はあるけど、前例もない内からそれが来て当然と言う様な顔をするのは違うだろ -- &new{2018-10-21 (日) 11:35:25};
--誰もそんな事言って無くね？ -- &new{2018-10-21 (日) 11:37:28};
--なんだコイツ、ついに目までおかしくなったか？ -- &new{2018-10-21 (日) 11:38:44};
--むしろおっきー愛好者はそんな前例あるわけない、実質強化されるチャンスを完全に奪われたと認識しているから憤慨している。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:39:58};
--まぁたまにそういうやつがいないでもないけど、大抵の人は宝具の未来には期待してないんじゃないかな -- &new{2018-10-21 (日) 11:40:55};
--ちゃんどログ読もうぜ。色々検討したけど強化もらったこの宝具じゃ話にならないから、せめてA宝具だったらとかって言ってるわけで。そういう流れの中で救済案の一つとして再度の宝具強化が必要だねって言ってるだけだよ。 -- &new{2018-10-21 (日) 11:41:19};
--そうでも思わないとやってられないだろ。どうせおっきー使わないお客さんなんだろうけど -- &new{2018-10-21 (日) 11:41:29};
--ログどころかそこら辺の木も読めないとはトチ狂ったお友達だな -- &new{2018-10-21 (日) 11:45:43};
--むしろ貴重な強化枠潰されて止め刺されたという意見が多く占めてるんですがそれは -- &new{2018-10-21 (日) 11:57:09};
-キャラは可愛いから問題ない -- &new{2018-10-21 (日) 11:41:58};
-嫌ならやめれば？ -- &new{2018-10-21 (日) 11:42:25};
--どうぞどうぞ^^ -- &new{2018-10-21 (日) 11:46:27};
--おう、もう帰ってくんなよ＾＾ -- &new{2018-10-21 (日) 12:38:58};
-そもそもこのゲームの問題としてサポ型術が必須に近いウェイト占めてて、現状人権術勢がどんな構成においても（他クラス含め）下位のサポ型鯖を使う意味がない -- &new{2018-10-21 (日) 11:42:43};
--別に必須じゃないぞ。持ち物検査では引っかかるけど -- &new{2018-10-21 (日) 11:46:00};
---手間と時間をかければ一応持ち物検査は回避できる事が多いようだぞ -- &new{2018-10-21 (日) 11:48:24};
---そんな負担が必要な時点で事実上の必須環境だろ。現実から逃げてはいけない -- &new{2018-10-21 (日) 12:04:52};
---現実的に考えると、バフ盛って有利属性で殴るか、殿絆ヘラで大体なんとかなる。リーダースキル的なのもないし。 -- &new{2018-10-21 (日) 12:32:39};
---そのバフ盛るのは大抵術なんだけど -- &new{2018-10-21 (日) 12:48:10};
--ゲームのシステム的にカード運はあるけど攻撃力が劣るサポ役が攻撃参加しなくてもいい、ってなってるからね。だからスキルのサポ力が試されるし、宝具撃つならデルセンやマーリンみたいな高レベルのNP水増しが要求されるし。各員の行動順が回ってくるようなシステムならクラス相性による攻撃力とか低レアよりも高いステなんかも要求されるからそっちが強みにはなるんだけど。 -- &new{2018-10-21 (日) 12:05:22};
