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[[主人公/コメント2]]

-ぐだの査問会の様子知りたかったから新所長ナイス！ユーザーに教えてくれるGJ --  &new{2018-04-10 (火) 15:59:28};
-ぼくらの だったりディケイドだったり本当に二部は地獄だぜ（白目 --  &new{2018-04-10 (火) 17:37:29};
--最後はBLACK RXだからまあ見とけって --  &new{2018-04-10 (火) 19:44:13};
---それだと世界滅ぼしちゃったんじゃが… --  &new{2018-04-10 (火) 20:53:40};
--1部も電王みたいだったからな --  &new{2018-04-10 (火) 21:10:07};
-今回ほどくだの心が折れたなと実感したシナリオは無かったな…一部とかの方が規模的に大きい事件はあるのに今回はホントにクリティカルだったと思う。もしかしたらラフムの大群とかの分かりやすい絶望より効いたんじゃないかなぁ… --  &new{2018-04-10 (火) 17:42:33};
--ラフムやティアマトは強さ的な絶望感は半端ないけど明確な倒すべき敵だった。今回最後の反逆軍ヤガ達は自分に対して「あんたはきっと良い人だ、撃ちたくない！」と本心で言ってくれるけど彼らが生き残るには異聞帯を壊そうとする自分を殺すしかない、自分も汎人類史を守るには異聞帯を壊して彼らを全員殺すしかない。ああ、自分にはもう無理だって感じじゃねえかな --  &new{2018-04-10 (火) 20:37:03};
--パツシィさんが見たかったのはそういう「わかりやすい脅威」に絶望するぐだだったのよな。雷帝を見たら考え変わるって散々言ってたし。けどぐだは雷帝の巨大さには絶望せずゴーレムに乗って特攻しちゃうし、そうかと思ったら「無辜の民を殺す選択ができない」なんて理由でボッキリ絶望してんだから、パツシィさんが見たかった絶望と真逆なんだよな。 --  &new{2018-04-10 (火) 20:58:16};
---生き残るために他者を切り捨てる選択ができない優しさを持てなかったから、イヴァン雷帝が負けを認めて、パツシィがこんな強いだけの世界に負けるなって激励したんだよな…… --  &new{2018-04-10 (火) 21:16:06};
-ぐだは強い人じゃなくて、強くなれる人だよな --  &new{2018-04-10 (火) 18:31:29};
--藤丸くんさんのそういうキャラ造形好きなやつ --  &new{2018-04-10 (火) 19:50:08};
-ロシア語喋れるんか？ --  &new{2018-04-10 (火) 20:46:58};
--古代シュメール語も問題無かったし --  &new{2018-04-10 (火) 20:49:45};
--カルデアでは基本英語っぽいのがセイレムでわかったけど、フランスやらローマやらメソポタミアやら一部の時点で多国語堪能ってレベルじゃねえぞな奴らだらけだからな、言語とかはまぁ漫画とかでもよくある何故か話通じるけど気にしたら負けな部分だろう。カルデアハイテクだからそういう翻訳装置があってもおかしくないけど --  &new{2018-04-10 (火) 20:57:41};
---確か一部一章だかでマシュが英語で話しかけて現地人に攻撃され、ここはフランスだからフランス語で挨拶をするべきだったってぐだと反省するシーンあったよな。言語能力地味にスゴイ --  &new{2018-04-10 (火) 21:03:35};
---青い狸の翻訳コンニャクみたいな便利な道具があると思ってたわ　ダヴィンチちゃんあたり作れないんだろうか --  &new{2018-04-10 (火) 21:33:51};
--「肉体トレーニングと言語学習ばっかで魔術なんて習ってるヒマもなかったし・・・」 --  &new{2018-04-10 (火) 21:00:01};
-あと6回も人々抹消していく殺人行為とかそれって一般人？型月の基準がわからん --  &new{2018-04-10 (火) 23:23:35};
--あくまで一般人だった人間なので、少なくとも1部序章さえクリアできるくらいの一般人であればいいのよ。潰されてるマシュを助けに行って閉じ込められて安心させるために手を握れるくらいの一般人であれば……！ --  &new{2018-04-10 (火) 23:43:58};
--殺人考察理論でいくとぐだって人としての尊厳のない存在ってことになるからもう一般人じゃないかもな --  &new{2018-04-10 (火) 23:46:29};
--鯖6騎操って過去作大物クラスをタコ殴りにできる時点で一般人とは言えない --  &new{2018-04-11 (水) 00:06:27};
---まぁみんなのサポートあってこその戦法だけどね、ぐだの頑張りと、カルデアの仲間たちの支えどっちもあって成立してるというか。ずっと前からぐだはほんとに一般人か？って話題が上がるし、とうとう作中のキャラに正気を疑われ始めたけど、魔術回路はあれど魔術の才能はない、生まれ持った特殊な力もなければ血筋も出身もありふれてる。でも誰もが持ってる優しさと自分に出来ることを精一杯やり続けて必死に駆け抜けてきた、それが今のぐだとして現れてるんじゃないかなぁって思う。その結果こんなものを背負わされるなんて酷すぎるにも程があるが、それでも必死に生きてるっていうのがこの作品の一般人ってことなのかもって(一般的な一般人定義なんて知らん) --  &new{2018-04-11 (水) 00:20:41};
---魔術が使えなくてももう場数を踏み過ぎているし、サポートありだろうと化け物に勝ててしまったら一般人とは言えないよ。大将として背負うものを背負う段階に来てるのではないかとも思う --  &new{2018-04-11 (水) 00:33:11};
---だからこそ２部は人が英雄になる話をするのかもな、今後も世界を壊し続けるのなら。ほら、どっかの聖杯も言ってたしさ、いっぱい○したら英雄になれるって --  &new{2018-04-11 (水) 00:39:19};
---そうか一般人スタートで一般人から変化する展開がくる可能性もありえるっちゃありえるのか --  &new{2018-04-11 (水) 09:43:24};
--型月的に大量殺人みたいなもんってセーフ判定だっけ？と… --  &new{2018-04-11 (水) 00:30:16};
---まあ、snの時点でエミヤさんとか桜さんとかいらっしゃいましたし… --  &new{2018-04-11 (水) 00:33:32};
-しかし、カルマ値がやばくなるのではこれ？　人理修復ですらエドモンがいなかったら原因不明の死だったのに…… --  &new{2018-04-11 (水) 00:28:01};
--監獄常設してくれませんかねぇ・・・・・・ --  &new{2018-04-11 (水) 00:40:50};
---監獄塔とCCCは何故常設じゃないんだ2トップよな。メインストーリーにめっさ食い込んどるのに --  &new{2018-04-11 (水) 00:53:34};
---流れと雰囲気的にApoイベもそうなるのだろうか --  &new{2018-04-11 (水) 00:55:43};
---監獄島は何なら「単に見逃されただけだよ！アンドロ攻略時の援軍？ギャグだよ」で済まない事もないがCCCは魔神柱の数が合わなくなるからな・・・ --  &new{2018-04-11 (水) 03:03:43};
-魔術回路と魔術の設定がわからなくなってきた。へっぽこ扱いされてた時点での士郎ですら息するように視力強化出来た覚えがあるんだが……キャスター系に師事してもらってるぐだーズが出来ないってマジか……視力強化とかの自身の神経系に作用する魔術って回路の得手不得手がはっきりしてるとかあったっけ？ --  &new{2018-04-11 (水) 01:04:17};
--まぁ士郎は子供のころから自殺行為みたいな特訓してたし魔術回路動かす感覚がわかってるんじゃない？ --  &new{2018-04-11 (水) 01:06:35};
--士郎はまぁ投影の特訓とかあるから例外でいいんじゃないか、回路持ち一般人は大体はぐだ程度なのか、ぐだはその中でも劣ってるのかはわからないけど --  &new{2018-04-11 (水) 01:09:59};
--少なくともこれまでの話から自身の魔力の操作は確実にできる（そうでないと魔力を回せマスターと言われても回せない）その上で魔力による身体強化を知らないってことは知識として知らない可能性が高い・・・・・・まあ、ぶっちゃけライター間で割とこの部分の認識の違いはあるんじゃないかって気はする --  &new{2018-04-11 (水) 01:11:36};
---ついでに言えば、キャスターに師事してることはメインストーリー上ではなかった事になってると思われる。そのキャスターが居ないカルデアはどうすんの？って話になるしな --  &new{2018-04-11 (水) 01:14:18};
---契約の儀式はしてたし、誰も教えてくれなかったから知らないで基本的なところすっぽ抜けてんじゃないかね。メディアなんかだと自己強化系教えるか微妙なとこだし --  &new{2018-04-11 (水) 01:19:26};
---知らないんじゃなくてできないだから、知ってはいるんじゃないかな。礼装にも強化系の魔術あるし、礼装は魔力使うだろうからコントロールはできるけど応用はできないみたいな感じじゃなかろうか。カルデア令呪は魔力の塊だが強制力は低い、だが応用すれば呪いとして似たようなことは出来るかもと以前きのこも言ってたし、そういう応用ができないんじゃないかな。 --  &new{2018-04-11 (水) 01:19:46};
--礼装つけてて鯖を治療する描写はあるのに自分の腹に開いた穴は塞げなかった剣豪を考慮するに、自分に対しての魔術は偏りがあるんじゃないか。合計100キロの幼女三人は抱えてるんだから、手足の強化はできてなきゃ逆に超人過ぎるし、そういう戦闘で足引っ張らないこと「しか」習得する気がないみたいな。自分の治癒とか遠見するよりは鯖強化優先だろうと。 --  &new{2018-04-11 (水) 01:23:21};
---とはいえその上げられてる魔術なら難度的には他者に強化が一番難しいよ。礼装か自前かはさておき逆説的に他者を強化できる魔術を使えるなら簡単な魔術くらい使えて当然だし --  &new{2018-04-11 (水) 13:35:03};
-ぐだは魔術使いと言うより礼装使い、道具を使いこなすのに長けてるイメージ。それも必要だからってだけで --  &new{2018-04-11 (水) 01:27:18};
--現代人的な感覚よね。銃を作ることは出来なくても引き金を引けば弾が出る的な --  &new{2018-04-11 (水) 01:42:04};
--あーわかる --  &new{2018-04-11 (水) 06:40:21};
-今後異聞帯でしていくことを思うと、エミヤ系統の言葉は刺さるなぁと思う。特に切嗣。あとは幕間でチラッとそれっぽいことを話してたアンリとか --  &new{2018-04-11 (水) 02:40:49};
-魔術での視覚強化とかはできないけど、礼装身代わりの術という忍術身に着けてたり、純粋なフィジカルがそろそろ人間やめかけてる気はする。ゴーレム・ショウタイム！中に肩かなんかに居たの、戦闘の衝撃とかもあるのに最後まで振り落とされなかったしなぁ・・・ --  &new{2018-04-11 (水) 02:46:06};
--一応ケテルマルクトには操縦者の身を守るように肩部分に防御術式が施されてるんじゃなかったっけ --  &new{2018-04-11 (水) 02:51:16};
--ゴーレムに魔術かかってる描写見落としてるよ --  &new{2018-04-11 (水) 06:41:09};
---あくまで防御術式だから流れ弾は防げるけど、振り落とされるのを防げるような代物じゃないと思うが --  &new{2018-04-11 (水) 09:56:24};
-性格的にそれでも人を助けるだろうし交流重ねれば重ねるほど自分の首が締まっていく藤丸特効な展開 --  &new{2018-04-11 (水) 10:59:12};
--特異点でしかマトモに生きられない人を切り捨てて歴史を修正するような展開は1部でもあったような気がするんだがな(オルレアンの剣ジルとか)。平然と割り切ったりはしなくても、求めるものが先にあるなら飲み下して前に進むぐらいは既にできるものだと思ってた --  &new{2018-04-11 (水) 15:08:32};
---特異点は元の形に戻るってだけだからな、異聞帯は本当に終わる、別の歴史を歩んだ世界をまるごと潰すんだから今ん所救いがない。この２つは全然違うよ --  &new{2018-04-11 (水) 16:03:58};
-1人の時は酷い顔してそうだ --  &new{2018-04-11 (水) 12:41:34};
--２章以降アタランテのように毎晩泣いてても不思議じゃない --  &new{2018-04-11 (水) 13:12:55};
--前線で戦えるのは自分しかいないを呪縛と言えるぐらい一章よりも背負っている感はある --  &new{2018-04-11 (水) 16:06:09};
--OPでの沈んだ顔は今になって思うとこういうことだったのかと… --  &new{2018-04-11 (水) 17:19:56};
-「『生きる為』だ――！」 「それでも、民が笑わない国は間違っている」 ぐだが2部で戦う理由って、1部や1.5部の頃から既に自分の中にあったと思うし、今更折れるというのは少し違和感ある。できる人間が他に居なかったってだけで歩き通せるほど楽な道程じゃなかったろう --  &new{2018-04-11 (水) 15:30:52};
--でも実際に交流した上でお前の行動で皆消滅だ、ってハッキリ突き付けられたら足止まるだろ --  &new{2018-04-11 (水) 15:54:36};
--特異点は人命は原因出来事はすり替わってもそのまま残り元に戻るだけだけど、異聞帯は大勢の無辜の民の命を消す作業だし…国は～の方は民重視の発言だけど異聞でやるのは民重視どころかまるごと蹴落とす行為 --  &new{2018-04-11 (水) 16:09:08};
---特異点はあくまで変化の渦中の人間になるけど、異聞帯は歴史そのものの否定なのよね。例え欺瞞と言われても、点と帯は違う。今回でいうなら1540年だかの隕石落下を止めるなら、今までと同じなんだがそうじゃないからね。皆と無数の選択肢を選ぶ話ではなく、他人の無数の選択を否定する話になってしまった。 --  &new{2018-04-11 (水) 17:33:15};
--特異点の「修正」と、異聞帯の「消滅」は意味が違うよ。まだ特異点だった頃に修正できてたらなんとかなるだろうけど、レイシフトもないし異聞帯と呼ばれるくらい続いた世界に対してはもう遅すぎるのよ、7章でギルに特異点の真実を告げられた時に安堵してたろ、今回はそれがない。 --  &new{2018-04-11 (水) 16:09:48};
---汎人類史を蘇らせるのは異聞帯を殺すことだから心が折れるけど、特異点の修正は生死の帳尻は合ってるから大丈夫なのかな？修正したら、特異点の中だけにあったものは消えてしまう訳で。絆や記憶、それ以外にも形のないものは残る？それは異聞帯が消滅しても変わらないのでは？いずれにせよ、自分たちのために相手を蹴落とすことは1部からやってきてるはず。それぞれの特異点の敵にもそれぞれの理由があったし、ゲーティアの理想も生きるために踏破した。相手が悪くて自分が正しいなんて単純な物では無かったと思う。それでもまだ答えというには足りないのかな --  &new{2018-04-11 (水) 17:35:56};
---前までは、そういう正義を掲げた存在だけを倒していれば良かった。ゲーティアの思った世界は創られてさえいない上に、その結果人理の何もかもがなくなるんだからね。でも今回は、そうした野望のない人間まで巻き込む行為なんだよ。というかそういう人たちを中心に殺してしまう。元が違いすぎる --  &new{2018-04-11 (水) 17:42:38};
---異聞帯は汎人類史に成り代わるため攻めてきたけど、そこに住んでる人々は全くそんな気はなかったし毎日必死に生きてるだけだった。でも異聞帯を切除すればそんな無辜の民も何もかも殺すことになる。特異点は修正だからなかったことになって元の汎人類史の修正力に精々振り回されるのみ、つまり特異点の無辜の民達は特異点を修復によってむしろ助けられるんだよ。異聞帯はまさにその逆なわけだ。 --  &new{2018-04-11 (水) 17:51:58};
---一部が倒産しかけの会社（特異点）を立て直す物語で二部が立て直し中の会社（異文帯）を倒産させて社員全員の首を吊らせる物語といえば分かりやすいかな --  &new{2018-04-11 (水) 17:58:15};
---一部が倒産確定の会社で悪足掻き 二部が倒産後の会社が周りを巻き込んで倒産じゃね？ --  &new{2018-04-11 (水) 20:40:40};
---特異点は修正してもとに戻すから倒産は確定してなくね？ --  &new{2018-04-11 (水) 21:48:16};
---カルデアスから人類繁栄を示す光点が消えて(16年末スペシャルの開始直後の出来事)、その後に特異点が観測されたので、特異点を修正しても人類が繁栄してない未来に修正するだけだよ --  &new{2018-04-11 (水) 22:10:00};
--多くの人を助けるのと、誰かを助けるために多数の人を殺す選択をするのじゃ全然違うだろ。デミヤ、エミヤ見てみろよ --  &new{2018-04-11 (水) 16:16:11};
--生きる為だっても、自分だけがじゃ無かったからな。できる範囲だけとは言え、助けられる者は助けてきたお人好しだし、見捨てる事はできても自ら手を下す事は初めてだった。未成年の元一般人には、過酷過ぎる旅路なんだよな。 --  &new{2018-04-11 (水) 19:41:24};
-今後どうしていくんだろうなぁ。現地人とは極力触れ合いたくない気分になってもおかしくないし、でも酷い状況に陥っている人がいたら助けようとしてもおかしくない --  &new{2018-04-11 (水) 17:39:12};
--人を助けない選択ができるキャラじゃないよなぁ、どうしても無理なときも死ぬほど苦しそうだし。でもどんなに助けて絆を深めても、最終的に自分の手で全部消さなきゃいけないとか地獄だ --  &new{2018-04-11 (水) 17:42:12};
---異端のヤガ「立って戦え定期」 --  &new{2018-04-11 (水) 18:30:02};
---幸福な世界である異聞がでてきたらヤバイ --  &new{2018-04-11 (水) 19:42:22};
--なるべくなら誰とも関わりたくないけど、困っている人がいるとつい助けてしまう。それだけならなんかツンデレみたいで微笑ましいが事情を知ってると見てて痛々しいなんてもんじゃないな… --  &new{2018-04-11 (水) 19:14:49};
--現地人に罪はなく、その大量の命を奪って7つ世界滅ぼして、果たしてそれは一般人でいられるのか、ふつー耐えられんくね？ってどう書かれるか注目していきたい。消去する命の数が、ガチ一般人善人設定には洒落にならんやろ --  &new{2018-04-11 (水) 20:04:28};
--自分が得しなくても手を差し伸べてしまうお人好しな所が今までの特異点の旅ではプラスに働くことが多かったんだけど、二部ではどう考えてもそれがマイナスにしかならないんだよな。それでも結局助けてしまうんだろうとは思うけど、今までと違って微妙に距離を取ってしまいそうだ --  &new{2018-04-11 (水) 20:20:28};
--辛すぎる選択だけど、今回みたいに異聞帯そのものに関わってその世界を知って背負った上で勝つしかない。そこから逃げたら異聞帯を滅ぼす事から目を背け続ける事になる。 --  &new{2018-04-11 (水) 20:30:41};
--この旅の間はなんだかんだ心折れても再起して戦い続けそう パツシィの言葉だったり未だ見ぬ異聞帯での出会いだったり理由を色々と見つけて でもこの旅終わったら本気でポッキリ逝きそうな感じがある --  &new{2018-04-11 (水) 20:40:53};
-終わった後に異聞帯のイヴァン皇帝が召喚に応じてくれるのは救われるだろうな… --  &new{2018-04-11 (水) 20:00:56};
--雷帝は最期の問いかけが縁になったんだろうなーって思った。あそこは憐憫の獣を倒したけど同時に理解も示していた者が、その憐憫は我々が忘れていた大切なものだって言われる。上手く言えないけどやっぱビーストの司る原罪って悪だけど同時に無くてはならない物なんだなぁって思ってすごく好きなシーン。 --  &new{2018-04-11 (水) 20:30:12};
--異聞帯全ての王完全制覇の可能性もあるで --  &new{2018-04-11 (水) 20:44:09};
-逆光の歌詞がぐだを歌ってるとしたら、「本当に欲しいものがわからない」状態になっちゃうんだよな。マシュは他人に何を言われても大切なのはぐだのいる未来だってわかってんのに、ぐだは何が欲しいかもわかんなくなるって考えると、本当にぐだにも依って立つ誰かができて欲しいよ --  &new{2018-04-11 (水) 21:41:34};
--名も無き孤独はどうしたって埋まらないと突きつけられてますね、間違いない --  &new{2018-04-11 (水) 22:01:51};
--「選びたかった未来へ」って歌詞もちょっと不安に感じる。欲しかった未来は選べないんやなって --  &new{2018-04-11 (水) 22:07:29};
--マシュがそうなれるようになってくれれば良いんだけど、今回ぐだが絶望した時何もできなかったり、 --  &new{2018-04-11 (水) 22:13:20};
---切れた、まだそこまでの関係性ではないんだよな。まああれはホームズに言う通りカルデア側の言葉じゃどうしようもなかったんだけど。 --  &new{2018-04-11 (水) 22:14:55};
---マシュはまずぐだへの憧れを捨てるべき。背中見てるだけじゃ肩を並べて立てないよ --  &new{2018-04-12 (木) 00:07:50};
---憧れは理解からもっとも遠い感情だってヨン様も言ってたしね --  &new{2018-04-12 (木) 07:23:26};
--OPでぐだと出会う前のマシュかと思わせて、目覚めるたびにボーダーの天井見て憂鬱になんのぐだの方なのかって思うとしんどいよな。目覚めるたびにカルデアの白い天井であって欲しいとか、なんなら日本の自分の部屋の天井であって欲しいって思ってはボーダーの天井見ながら目覚めるってさあ --  &new{2018-04-11 (水) 22:13:54};
-2部において藤丸立香のできる限りはする人助け趣味で人懐っこい交流好きな性格と善性がいい味付けだ、型月の洗礼はやはり最高 --  &new{2018-04-11 (水) 22:16:42};
--めっちゃ傷ついて欲しいと思う反面「なんて残酷な…」って思ってしまう --  &new{2018-04-11 (水) 22:18:18};
--その矛盾を抱えたままどこまでやっていけるかなっていうゲスい顔になってしまうw --  &new{2018-04-11 (水) 22:23:57};
---きのこの善良一般人クッキングショー楽しみだよな --  &new{2018-04-11 (水) 23:06:24};
-なんだここは…愉悦部の巣窟なのか…？ --  &new{2018-04-11 (水) 22:37:11};
--真っ向から善人なのに相手が悪だろうと自分の敵にならん限りは仲良くしようとするぐだって、言峰からするとめっちゃ鼻に付きそうだし今頃ほんとに愉悦ってそう --  &new{2018-04-11 (水) 22:50:55};
---なんというか、このタイミングでメインキャラとして登場したのがもう納得の展開になる気しかしない --  &new{2018-04-11 (水) 22:53:42};
---序で言峰登場したとき、あのぐだがかなり警戒心バリバリだったので、ぐだにすら愉悦本性伝わるんだなってちょっと笑った --  &new{2018-04-11 (水) 22:58:09};
--だって、一部＝人間とは滅亡に向かい真っ直ぐに突っ走るものである 二部＝(今のところ)死なば諸共 だもの… --  &new{2018-04-11 (水) 23:38:36};
---二部ではぐだの内面に切り込んでいく話になりそうで楽しみ（我知らず愉悦の笑みを浮かべながら） --  &new{2018-04-11 (水) 23:49:16};
---ぐだの内面といえばロストルームといい今回といい一人になると大分思い悩むタイプなんだな。いつも明るく誰かとつるんでるけど１人にさせるとややネガる --  &new{2018-04-11 (水) 23:57:40};
---というか周りには見せないようにしてるんじゃないか？色彩がマシュ→ぐだ視点の歌なら、口癖が「なんでもない」だぞ --  &new{2018-04-11 (水) 23:59:50};
---その台詞、今回ついに口にしてたな。てかマシュは前からかなり先輩のこと買ってるし(まあ当たり前だが)それに答えんとするぐだもそうやって強がって本当今後が心配だわ、２部は精神面も堪えるのほぼ確定だし。 --  &new{2018-04-12 (木) 00:21:49};
-もう既に死んでいる事すら知られなかった世界を無理矢理掘り返されて利用されてるだけなんだ。って言ってもなんの慰めにもならんのが辛いわ --  &new{2018-04-11 (水) 23:57:50};
--世界と70億人以上の命がかかってるとはいえ、目の前のヒトにも手を差し出すのがぐだだからなぁ --  &new{2018-04-12 (木) 00:12:47};
---なんていうか、汎人類史を救うっていう「使命」と、それとは別にらっきょイベとかでも口にしてる人助けという「趣味」がぐだの中にあるよね。で、その趣味のせいで何かと苦しんでる。 --  &new{2018-04-12 (木) 00:27:45};
---新宿なんてほっといたって誰も困らない場所で逃げたってよかったのに戦ったからな。そういうバカでそういうところがいいんだよね --  &new{2018-04-12 (木) 17:18:54};
--正にその通りだと思うんだけどね。単に殺すんじゃなくて元あった場所に還すというか --  &new{2018-04-12 (木) 00:15:29};
--しゃーないって切り捨てるよりは引きずり続ける方がらしいからね --  &new{2018-04-12 (木) 07:03:56};
-最終的に古参好みの展開になって「これだよこれ、これが型月だよなｗ」って言ってる間に新規諸々が離れて衰退しそうだな --  &new{2018-04-12 (木) 00:08:03};
--他の型月作品プレイしてからもう一回発言してどうぞ --  &new{2018-04-12 (木) 00:17:48};
--別の板でも似たような発言見た --  &new{2018-04-12 (木) 00:40:16};
---あちこちで見たしなんかこの説流したいみたいだから放っておこう --  &new{2018-04-12 (木) 08:12:10};
--別の板で似た発言して古参にそんなイメージ付けるなよって言われてめっちゃ反論してるのがいたな --  &new{2018-04-12 (木) 07:15:15};
--古参好みかは知らんけどfgoってかなりちゃんとfateしてると思うぞ。同一人物であるサーヴァントに再度出会っても別人であるってストーリーで何度も触れられてぐだも慣れないって言ってるし、子ヴィンチちゃんとか顕著だよね。記憶があるように振る舞うサーヴァントもいるけど、その記憶がある本人というよりかは心に残った物語がある別人だし。基本的な一期一会感はfateらしいなと思う。 --  &new{2018-04-12 (木) 13:07:38};
--Fateらしいのは確か。それと同時にまたこの手の話か・・・って冷めた目でみちゃってる自分もいる --  &new{2018-04-12 (木) 18:22:59};
-どこかの章で相手の世界の住民を自らの手で皆殺しにしないといけない --  &new{2018-04-12 (木) 00:43:05};
--ミス。自らの手で直接皆殺しにしないといけない展開来てほしい --  &new{2018-04-12 (木) 00:44:09};
--サーヴァントじゃあるまいし、直接皆殺しはまず体力的な面で無理じゃろ。 --  &new{2018-04-12 (木) 08:11:16};
---つーか出来たら逆にご都合主義だよね。核でも使うなら別だが --  &new{2018-04-12 (木) 13:22:38};
--物理的に無理なので異聞帯の王を殺ったらその異聞帯ごと爆散する感じで --  &new{2018-04-12 (木) 08:53:39};
---それなら今回とほぼ変わりがないと言うか、自分が消滅を見届けてないからまだマシと思える精神性だったらここまで苦しんでないって。 --  &new{2018-04-12 (木) 12:21:58};
--空想樹破壊したら結果的に異聞帯皆殺しになるんだから積極的にこいつはそんなことしないと思うよ。それこそ敵の策にはまらないでもしない限り --  &new{2018-04-12 (木) 13:43:45};
--現実的なところ戦う力のない住民が進んで異聞帯の王の肉盾になって戦いながらどんどん殺してしまう展開かな --  &new{2018-04-12 (木) 17:14:32};
---イメージ的には節分インフェルノの取り巻きがHP3桁の「無辜の民」×99になってる感じ -- [[枝]] &new{2018-04-12 (木) 17:19:50};
--ぶっちゃけ安易な残酷逆張りはワンパ且つ、最悪ただの悪趣味作品になって前向きな部分も薄れちゃいかねないんだよなぁ。ぼくらの見たいんじゃねーんだよ --  &new{2018-04-12 (木) 18:19:57};
-礼装と表情以外の変化は、目の色両方濃くなってぐだ男は少し髪短くぐだ子は少し長くなったように見えるなーあとぐだ子髪留めも黒くなってたんか --  &new{2018-04-12 (木) 16:28:13};
--バトルキャラのマシュ含めて気のせいだろうけどなんか三人共大人になったように見えて感慨深い。 --  &new{2018-04-12 (木) 16:31:50};
---ぐだおはなんか分厚くなったと思う --  &new{2018-04-12 (木) 17:20:39};
---少年少女の3年って大きいし貴重だからな～成長過程を見られん親御さんがちと不憫だが --  &new{2018-04-12 (木) 17:28:10};
-イヴァン雷帝を見ても屈しないのは盾野郎の加護+いろんな特異点を回ってきて、鯖と対話を図ってきたぐだーずが培ってきたコミュ力のあわせ技で成せるのかな？ --  &new{2018-04-12 (木) 17:05:17};
--今までの積み重ねという慣れやろなあ、ティアマトとかメカエリチャンとか巨大な敵は何度も遭遇してるし。と思ったら魔神柱の時点で結構デカかったわ --  &new{2018-04-12 (木) 17:11:20};
---単なるサイズで言ったら１番デカい敵ってメイヴちゃんのクランカラティンかな？ --  &new{2018-04-12 (木) 17:16:18};
---積み重ねてきた経験が全てだよなぁ、それだけに本当にただの一般人でしかなかった頃の冬木ではガイコツ兵でも怖かったんじゃねーかな --  &new{2018-04-12 (木) 17:25:05};
---終局じゃ今更魔神柱ぐらいでとか言ってたしな --  &new{2018-04-12 (木) 18:02:15};
---ティアマト&ラフムとガチったことあるぐだからしたら、足場が泥じゃないしラフムほど固くもないしって感じじゃないか。 --  &new{2018-04-12 (木) 19:45:55};
-まあ、生きる為に殺すどころか、生きることすら許されないどこぞの動く溶原性細胞よりマシだよ！（糞の役にも立たない慰め） --  &new{2018-04-12 (木) 18:31:26};
--どっちかというとそれはこいつに消される側のポジなんだよなぁ --  &new{2018-04-12 (木) 18:33:44};
-ガチャというメタを抜きにしたらぐだの縁強さがヤバイな 触媒無しなんだよな？縁だけで雷帝まで召喚するの？今更だけど、人理を守るっていうカルデアと鯖の共通の目的がなくなった今だからこそカルデアの召喚システムヤバイって思った（こなみかん --  &new{2018-04-12 (木) 21:29:47};
--召喚システムについてなら、ぐだがと言うよりマリスビリーが頭おかしいレベルでヤバい --  &new{2018-04-12 (木) 22:04:24};
-2章では現地人と関わるの避けそうだけど、なんかこうその優しさを否定しないで的なことをぐだへ最期に伝える人が出てくるような気がする --  &new{2018-04-12 (木) 22:27:39};
-降り立つ異星の神って、異聞帯から見た異星＝汎人類史にあるカルデア、つまり主人公本人じゃないよな --  &new{2018-04-12 (木) 23:38:53};
--汎人類史の地球を漂白したヤツのことだろうし、カルデアではないと思うけど。あの見えない人が何でぐだやマシュのこと見つめてたり手を伸ばしたり、それどころかロストルームで既にカルデアに出現してるのが気になる。異星の神って感じがするのはあっちっぽいし --  &new{2018-04-13 (金) 00:08:47};
-遠見の魔術は使えないのに寝たら千里眼もどきの謎予知夢っぽいことを平気でやるぐだ（一般人）とは一体 --  &new{2018-04-13 (金) 00:18:25};
-新宿で新茶がぐだにいつか自分の手で誰かを殺すことになるだろう的なこと言ってたのがここでくるとはなぁ。あの時の度胸を2部でも活かしてほしいぜ --  &new{2018-04-13 (金) 00:25:41};
--あんだけショックってことは、ぐだの中でゲーティアの殺し合いはノーカン扱いというか、あの人王は人間カウントされてないやつなのかな --  &new{2018-04-13 (金) 00:59:08};
---ゲーティアに関してはあの戦いを本人が望んでたし罪のない人々を殺すわけじゃないからまた事情が違うんだと思う。 --  &new{2018-04-13 (金) 01:03:28};
---あれは「同じことをするよ」と理解者同士の意地の張り合いで、個人的にカウントはするけど大事に抱えていくんじゃないかな。異聞帯はどんな思想の色んな人がいても全員と会話もできんだろうし単純に勝てば世界まるごと命を奪うっていう一方的な殲滅行為な印象 --  &new{2018-04-13 (金) 01:14:20};
---人の顔してても半身が虚無っぽくなってるのに普通に動いてるのは人としてはちょっと・・・ --  &new{2018-04-13 (金) 01:34:33};
---名称が人の王だから人でよくないですか主人公が初めて手にかけたのはラスボスとか燃えないすか！てか人間特効か人属性入ったのかな人王 --  &new{2018-04-13 (金) 01:52:56};
---だってゲーティアさんの死は寿命だったんであって奪われた人生とかありませんし…… 抱えてはいるかもだけど罪悪感とか全然別物よね。 --  &new{2018-04-13 (金) 02:18:49};
---ん？いや、ほっときゃ寿命で死亡するところを戦いにきて早めたんだから、それで戦ったのは悪ではないが立派な命を奪う行為ではあると思うよ、個人的にはね --  &new{2018-04-13 (金) 02:35:11};
---ゲーティアはあの状態だと死んでるようなものだからなぁ。残り滓と戦って殺したというより看取ったというイメージが強い綺麗なやられ方だった。だから2部の理不尽さが余計にショックなんだと思う。 --  &new{2018-04-13 (金) 02:59:24};
---そこは解釈がわかれる部分だから否定はしない。自分の解釈は自滅を放置せず自己防衛でも手を加えた以上（悪では決してないが）奪った命にカウントをするということです --  &new{2018-04-13 (金) 03:12:25};
---あ、悪じゃないは撤回させて。あれこそぐだの最初の小規模な生存競争じゃね？と思ったので善悪関係ない、に訂正する --  &new{2018-04-13 (金) 03:15:24};
---生存競争は冬木の時点から始まってるから初というのは自分とは少し解釈違うかも。でも命を奪った事実は本当だからそれは納得できるな。1部ではぐだが生き残ったのを恨めしく思う鯖がいなかったからだいぶマイルドに描写されてただけであって殺ることは殺ってたしね。 --  &new{2018-04-13 (金) 03:35:15};
---命を火として、全力で燃え尽きるのに付き合うのと、一方的に吹き消すのを同じ行為とは思わないなぁ。ゲーティアから奪ったって言うなら命より夢だろう。 --  &new{2018-04-13 (金) 04:05:15};
---ざっと読んだけど同じだといってる人はいないからズレてるような --  &new{2018-04-13 (金) 04:14:28};
---人生奪った訳じゃないから背負うものがかなり違うよね。に、でも命奪っただろからあのレスよ。そんなに変？ -- [[葉5＆11]] &new{2018-04-13 (金) 04:30:15};
---ぶっちゃけあそこの解釈は正解なく個人の自由って感じだから正当性云々よりへーそういう考えもあるんだぐらいのスタンスでいいと思う。すごい大雑把に言うと奪ったことになるけど実際の中身は全く違うわけだしどう表現するかの問題じゃないかな。 --  &new{2018-04-13 (金) 04:45:25};
---俺はこう思うよ、ってだけだからな。いやー…しかし余命のないゲーティアとの決闘と、なかったはずとはいえ未来ある異聞帯の何万人を殺し、殺すのは全く違うからショック受けるのも多少はね？って旨のレスがなぜこうなったか俺にはわからん。 -- [[葉5]] &new{2018-04-13 (金) 05:11:53};
---単にサーヴァント扱いになってるだけだと思うがな。元々ぐだってサーヴァントなら殺っても大した感慨を浮かべないし --  &new{2018-04-13 (金) 13:04:35};
---殺し合う敵対者と無辜の民とじゃかなり違うだろう --  &new{2018-04-13 (金) 17:23:56};
-今回結構好きなセリフ多かったな～まだ足は動くとか戦えといわれたからとか --  &new{2018-04-13 (金) 00:41:39};
--わかる --  &new{2018-04-13 (金) 00:51:09};
-七つの世界を能動的に破壊して回ったらいよいよまともじゃいられなくなるのでは　ダヴィンチちゃん始めカルデアスタッフの心労も酷そう --  &new{2018-04-13 (金) 00:48:24};
--後半にいくにつれ全員明るく振舞いつつも空気は少し重いボーダー内？ --  &new{2018-04-13 (金) 00:52:33};
-今頭からやり直してるけど、ぐだの絆をぶっ飛ばしてアヴィケブロン先生召喚させた世界さん有能すぎじゃね？先生以外だとシャドウボーダー修理できないし雷帝とガチれる宝具もないし、いなかったら次の異聞帯いけないし、「ガイアがぐだの支援をしている」ように見えるんだが。 --  &new{2018-04-13 (金) 01:04:42};
--んでガイアの抑止力って確か、人類を絶滅させてでも星を守るっていうもので、ぐだがLBでやらされることを思うと何か地味に気が重くなった。ド凡人で単体なら絶対星の脅威にならない奴が選ばれてるとかでないといいんだが --  &new{2018-04-13 (金) 01:07:42};
--アラヤじゃなくてガイアなの？先生も人類史の断末魔に呼ばれたと思ってた --  &new{2018-04-13 (金) 01:11:15};
--ガイアは星の方の抑止力で、主にビーストを管轄してる抑止力、ケテルマルクトの性質は人の方からするとたまったもんじゃ無い、霊長の無意識の集合がアラヤ（人の｢死にたくねー｣で発動する方の抑止力）なんだが…、二部だといかんせん人が少すぎるんで…、多分既にアラヤの方は… --  &new{2018-04-13 (金) 02:26:45};
---断末魔ならまさしく「死にたくねー」だからやっぱアラヤでは？残り滓かなんかかもしれんが。 --  &new{2018-04-13 (金) 02:38:40};
---アラヤは人の数が問題なんだよ、例えば「最後の1人の全力の死にたくねー」と「事が起こる前の全人類の全力の死にたくねー」ならどっちが抗う力が強い？ --  &new{2018-04-13 (金) 03:17:55};
---断末魔ならアラヤじゃないの？断末魔って表現してる時点で、上書きされるロシア人類史の死に際の声だろう。あの時点でガイアが断末魔あげるのは変では --  &new{2018-04-13 (金) 03:20:20};
---うーん…、ガイアが断末魔あげてるとすれば、異聞帯も汎人類史もドン詰まりの状況で星の命がマズイって事くらいか？ --  &new{2018-04-13 (金) 03:39:26};
---念のため言うが、ガイアも断末魔と言うか、意思はあるぞ。そもそもガイアの断末魔に答えてやってきたのがアリストテレスなんだし --  &new{2018-04-14 (土) 01:33:11};
---意思無かったらビースト出て来ないやん、で、星を意思のある生命体として考えるのがガイア論、その守護者がガイアの獣(＝ビースト)、星に驚異を与えられたり、星が驚異を与えられそうだと思うとガイアの獣が出て来て抹殺(又は殲滅)する。…で、良いんだよな？ -- [[枝3･葉6]] &new{2018-04-14 (土) 06:22:52};
---葉6じゃなくて葉4だった -- [[枝]] &new{2018-04-14 (土) 06:31:09};
--悲鳴をあげた土地をガイアととるかアラヤととるかで困ってるみたいな？ --  &new{2018-04-13 (金) 04:15:25};
---土地＝人間が作った今のテクスチャを覆されるのを恐れてるならアラヤ、土地＝星で異星の神を地球が恐れてるならガイアかな？なんか両方の気がしてきた --  &new{2018-04-13 (金) 05:59:54};
---ガイアとアラヤが卓で向かい合ってどれ呼ぼうとか相談してんのか --  &new{2018-04-13 (金) 12:46:38};
-クリア演出が暗くなってから空想切除って出るのしっかり世界滅ぼしてるぜ感があっていいな --  &new{2018-04-13 (金) 04:12:20};
-どこぞのRXはラスボス倒して50億人の犠牲が出たことは知らなかったが、ぐだーずに限っては犠牲が出ることを目の前で見るからやっぱつれぇよな --  &new{2018-04-13 (金) 05:00:40};
--そもそも、異聞帯の設定的にこれ人類が日常的にやってる事ではあるんだよな……。ただ、剪定という100年スパンの人類全体の作業であるか、それ以上に続いてしまったものを個人や1集団の選択で行うかの違いであって。やっぱ目の前にある、具体的にある事って全然違う。無知は罪じゃなく優しさなのかもしれん。 --  &new{2018-04-13 (金) 05:37:45};
-ふと思ったが、もしこの世界が異聞帯であったとき、こっちの世界の事を思って泣きながらどう見ても勝てねえ戦力でこの世界で苦しんでる人助けながらも戦いにくる破壊者がぐだでありカルデアって考えると嫌すぎる破壊者だな……（ --  &new{2018-04-13 (金) 05:42:30};
--異聞帯の条件って外なる神の干渉ありきじゃなかったっけ。ぐだの性格なら外なる神に頼らずそのまま消えるか逆に利用して最後には未来のない者として未来あるものに強力しながら消えてくれそう --  &new{2018-04-13 (金) 05:49:42};
---ああいや、この世界が異聞帯であるかどうかの話じゃなくて、今後の異聞帯の身になって考えてみようと思考実験すると本気でいやだなって思ってね。仮に撃退できても後味悪いわ胸糞悪いわ…… --  &new{2018-04-13 (金) 05:59:08};
---正直、世界がやる作業をこっちじゃ手に負えないんでカルデア頼んだぞ！俺たちのために犠牲になってクレメンスなんてただの人間に丸投げされたら誰だって後味悪くなるんだよなぁ。この後味の悪さをどうスッキリさせるのかが楽しみではあるが --  &new{2018-04-13 (金) 06:07:21};
---仮に世界さんがアラヤの方だとぶっちゃけ人類であるぐだに完全に折れる選択肢なんて多分無いよね…もしくは折れても復活するようになってる。 --  &new{2018-04-13 (金) 06:19:17};
---まあもうすでに主人公は色んな意味で「普通の人間」ではないよね。体も心もやってることも --  &new{2018-04-14 (土) 00:53:35};
--あっち側の住民はマジでなんも罪ないし生きてるだけだからなあ…カルデア側もそれ理解してるだけに難儀な話だ --  &new{2018-04-13 (金) 06:36:30};
---異聞帯は一応デッドエンドが確定してるからどこかしら歪みが見えるんだろうが、もしこれから先汎人類史よりも明らかに幸福で穏やかな世界があったらと思うと怖いわ --  &new{2018-04-13 (金) 06:50:24};
---確定「してた」かな、カルデア介入せず異聞バトル優勝すれば生き残るルートあるし。…余計きついな --  &new{2018-04-13 (金) 06:54:51};
---きのこった後のルートが幸せなんて誰が保証した？（by異星の神）ってオチでプレイヤーの罪悪感軽減させてくるとは思うけど。そんでも後味悪いのは悪いとしてね。 --  &new{2018-04-13 (金) 08:00:30};
---果して本当にロストベルトが生き残るルートはあるのかね。本当は異聞帯にはどうあがいても未来は無くて、案外クリプターも騙されてる口かもしれない --  &new{2018-04-14 (土) 00:49:49};
-異星の巫女とやらがぐだの部屋？誰かの部屋で一度だけ表情変えたのが気になるなあ --  &new{2018-04-13 (金) 10:52:24};
-ここに書いていいかわからないんだけど --  &new{2018-04-13 (金) 13:10:28};
-ミス 今回ヤガの世界は負けた瞬間に崩壊していくのかと思ってたけど  これから緩やかに滅びに向かっていくって感じなのかな？ --  &new{2018-04-13 (金) 13:14:37};
--ＣＭでたった一人でピアノを弾いているあたり、多分住民から順に消えてるんじゃねぇかな…… --  &new{2018-04-13 (金) 13:16:03};
--ここじゃねぇな、攻略じゃないほうのシナリオページ向きだ。 --  &new{2018-04-13 (金) 13:20:09};
--サリエリの口ぶり的に数日で消えると思ってる --  &new{2018-04-13 (金) 13:22:29};
-ぐだの夢の中が舞台の時って結構な頻度で「ぐだの夢からカルデアのある世界に侵食する」事を目的としてる相手がいる気がするんだけど、それが本当に起こった時ってどんな風に侵食するんだろう。ぐだの体の中からなんか出てきたりするのか --  &new{2018-04-13 (金) 17:42:29};
--北斎のイベントは明らかになんかヤバイ奴に利用されてたよね。セイレムの一見からあっちの神々に狙われてる気がする。 --  &new{2018-04-13 (金) 18:51:55};
--アンリマユみたいにぐだの皮被ったナニカになりそう。というかクトゥルフで乗っ取りはよくあるしね --  &new{2018-04-14 (土) 00:14:13};
--アヴィ先生が言ったように鯖が召喚者寄りな性格になるってんならぐだを侵食するのが手っ取り早そう --  &new{2018-04-14 (土) 14:15:18};
-ベオウルフ「マスターは後方から支援を頼むぞ」アタランテ「じっとしていろよ。私の矢は多すぎて、巻き込むことを気にしないからな」　このあと（ゴーレムの肩に乗って）滅茶苦茶（雷帝に）接近した --  &new{2018-04-14 (土) 01:37:11};
-全部終わったら日常に〜ってよく見るけど、七つの世界と大勢の人々を殺戮したという事実と記憶、魔術関わらん一般家庭出の善良な人間にとっては弊害にならん？最終的にシナリオライターがどうメンタルに決着つけるのか想像つかん --  &new{2018-04-14 (土) 03:16:32};
--そもそも一般人のくせに魔術の世界について知りすぎた。まあ日常世界で話したところで信じる人はいないだろうけど神秘の秘匿のためには記憶を消すなり本人を消すなりした方が安全と言えば安全かもしれない。 --  &new{2018-04-14 (土) 03:22:39};
---もう魔術世界に進路内定してるからセーフ --  &new{2018-04-14 (土) 03:55:44};
---FGO世界だと魔術協会と国連つながっちゃったりしてるからどこまで秘匿されてるのか微妙だしねー --  &new{2018-04-14 (土) 04:27:31};
---将来は十兵衛くんと机を並べて日本政府職員だから --  &new{2018-04-14 (土) 08:02:14};
--あとらす院ガ滅亡ヲ回避シヨウトシタラ更ニ酷イ終焉ニ…、ナンテハナシガアリマシテ…… --  &new{2018-04-14 (土) 06:49:20};
--メタ情報になるけど --  &new{2018-04-14 (土) 12:30:28};
---ミス。メタ情報になるけど、魔術の時代終わるっぽいしそういう意味では大丈夫かもしれん。 --  &new{2018-04-14 (土) 12:31:44};
-今は召喚されてないから良いけど、溶岩水泳部が次第にやつれていくぐだを見たら、アカン方向に暴走しかねんなぁと --  &new{2018-04-14 (土) 06:31:30};
--婦長辺りなら一目見た瞬間にぐだを医務室に連れてメンタルヘア始めそうだな --  &new{2018-04-14 (土) 07:48:54};
-Aチーム健在で、マシュがぐだ専用鯖にならなかった場合、誰がぐだ専用鯖になったんだろうな。やっぱり１D全鯖ID数（一部の鯖は降り直し）で来た人が専用鯖って考えたほうが利口だろうか --  &new{2018-04-14 (土) 09:20:07};
--通常召喚と同じと考えればぐだに最も精神性が近い鯖か最も縁のある鯖、どっかの赤いのを見るにその縁は未来やIFのものでも構わない。普通に考えれば武蔵ちゃん。様々な要素を考慮すれば最も酷使されてる孔明かアーラシュか --  &new{2018-04-14 (土) 09:31:20};
---真偽はわからないけど本人が自分のマスターはあんただけ、って言ってる鯖も含まれたらするんだろうか？ それなら巌窟王とかジャンヌオルタとかも入りそう？ Fateはgoくらいしか触れてないけど --  &new{2018-04-14 (土) 09:49:16};
---とは言っても、48番目の補欠がどこまで邪ンヌや巌窟王と接点持てるかが謎。下手したら顔を合わせることすらないかも --  &new{2018-04-14 (土) 11:40:21};
---同じ中立善属性とかかなーと思ってるけどどうだろうね --  &new{2018-04-14 (土) 11:47:03};
---正義の味方が来てくれるよ --  &new{2018-04-14 (土) 11:59:20};
---二部の今の状況見てると平行世界とはいえ未来の同類項でエミヤ来そうだから困る --  &new{2018-04-14 (土) 12:29:47};
--Aチームが専属鯖持ったらマシュお払い箱になってぐだの鯖化すると思ってた --  &new{2018-04-14 (土) 09:48:01};
--武蔵ちゃんかなぁ。武蔵ちゃんとぐだはどういうルート辿っても異世界でバッタリ出会いそう --  &new{2018-04-14 (土) 11:47:51};
--一応、本来なら7騎しか召喚しない予定だったらしいし、そんな貴重戦力を補欠に回すかなぁ… --  &new{2018-04-14 (土) 11:51:47};
---レイシフト適性100%だから1騎分のリソースはくれるかもしれない --  &new{2018-04-14 (土) 12:11:41};
---7騎しか召喚しないっていうのは、他の機関にも伝えてたことだぞ。レイシフト適性が高いとはいえ、他のメンバーが安全にレイシフト出来るなら、訓練も受けていないぐだに鯖を回す理由はない --  &new{2018-04-15 (日) 01:03:15};
--なんか雑用係として現地にレイシフトして、誰も気づかない間にお人好し発揮して現地の人と関わってるうちに清姫辺りと仮契約しちゃって「野良鯖を拾ってくるんじゃない！」ってカドックくんに怒られるくらいのイメージ --  &new{2018-04-14 (土) 12:08:37};
---はぐれ鯖と意気投合してそうな気はするな。あとは2章とか3章、7章みたいに生身の人と共に轡を並べてるか。 --  &new{2018-04-14 (土) 12:17:09};
---霊基グラフに着々と登録されまくる与太鯖たち --  &new{2018-04-14 (土) 12:28:21};
---コツコツ真面目に人理修復してるAチームの横でチェイテピラミッド姫路城積んでる48番目の補欠を想像すると実にシュールだ --  &new{2018-04-14 (土) 13:35:36};
---キリシュタリアが神霊級サーヴァントと契約を結んでいる横で、タイガーかジャガーははっきりしない神霊級サーヴァントと契約しちゃったぐだとな。 --  &new{2018-04-15 (日) 01:21:06};
--くそ雑魚アンリさんとレイシフトして毎回死にそうになりながらギリギリで帰還するハートフルストーリーだぞ --  &new{2018-04-14 (土) 12:10:59};
---正直それは見てみたい気もする --  &new{2018-04-14 (土) 12:11:58};
---少年漫画並の熱い展開になって面白そう --  &new{2018-04-14 (土) 12:21:15};
---魔術のまの字もないガチ一般人と最弱鯖の珍道中 --  &new{2018-04-14 (土) 12:34:16};
---ええやん(ええやん) --  &new{2018-04-14 (土) 13:05:33};
-あの境で無表情か壊れた笑いしかできなくなるぐだ --  &new{2018-04-14 (土) 10:46:19};
-なんでカルデア入るときなんでシニア受けてたんだ？生粋の一般人ド素人になぜシニア --  &new{2018-04-14 (土) 11:49:03};
-1部やってる時はぐだーずが制服とか着て笑って日常生活に戻っていく姿を想像できたけど、2部入ってからは日常に戻っても笑ってるところを想像できなくなった --  &new{2018-04-14 (土) 12:15:38};
--日常が戻ってくる保証もないしな。帰る場所が無くなってカルデアからも追い出されたらぐだでも悪に堕ちたりするんかね --  &new{2018-04-14 (土) 12:18:23};
--戻れる想像はできるんだけど、記憶ある限り世界七つぶんの罪の意識はずっと残るよな普通は --  &new{2018-04-14 (土) 12:26:34};
--たとえ日常に戻っても協会の監視もあるかもな..... --  &new{2018-04-14 (土) 11:31:20};
---そんなに優秀じゃないんだよなぁ… --  &new{2018-04-14 (土) 12:34:03};
---協会はわかんないけどコヤンスカヤいわく帰国したマスター候補生達の情報も高く売れるんだっけ、レイシフト適性で。まあ終わる頃レイシフト機能画世界に残ってるかわからんが --  &new{2018-04-14 (土) 12:37:17};
---優秀じゃないが知りすぎだ.... --  &new{2018-04-14 (土) 11:38:41};
---監視するくらいなら殺した方が秘密は守れるって感じある --  &new{2018-04-14 (土) 12:39:39};
---そこでゴルドルフさんですよ。あの人のメタ的に見て癒しと一般視点役以外にも、終わったあとの証明と後ろ盾役に配置されてるわ --  &new{2018-04-14 (土) 12:43:35};
---協会が無能ってことはストーリーで証明済みだから… --  &new{2018-04-14 (土) 12:44:21};
---さすがに協会用に用意されてんのわかるし無意味にすんのも必要以上に無能認定もないわ --  &new{2018-04-14 (土) 12:50:06};
---ゴルドルフに気に入られてムジーク家に入り婿するぐだの姿を妄想したｗ --  &new{2018-04-14 (土) 12:51:12};
---ムジーク家の血が流れてる女ってどんな感じなんじゃろ --  &new{2018-04-14 (土) 12:54:58};
---確実に肥える --  &new{2018-04-14 (土) 12:58:29};
--異星の神との戦いも内定してるようなもんだし、世界がどうなるかも分からんし、解決してもほぼ普通の人間じゃねえし世界の裏側みたいなところに封印されそう --  &new{2018-04-14 (土) 12:32:00};
---いっそのこと、超進化したフォウくんと一緒に山奥で暮らそう --  &new{2018-04-14 (土) 12:39:30};
---フォウおめー相づちしっかりしてたな…嬉しいけど展開的には怖いな --  &new{2018-04-14 (土) 12:40:29};
---この世界における後の血と契約の支配者である --  &new{2018-04-14 (土) 13:06:12};
---いっそレイシフト適性100％活かして武蔵ちゃんと諸世界漫遊の旅にでも出た方が平和に生きられそう --  &new{2018-04-14 (土) 13:32:13};
--そもそも漂白ってどうすれば直るん？？？ --  &new{2018-04-14 (土) 12:39:33};
---汎人類史の上に異聞帯を貼り付けたのか汎人類史引っぺがして異聞帯くっつけたのかで変わる。後者なら剥がれた汎人類史を探しに行って貼りなおさにゃならん --  &new{2018-04-14 (土) 14:22:20};
---しかも貼り直したら剥がされてる間のことがなかった事になるかも不明よね。もう特異点じゃない=誰もが観測出来るだから。テクスチャ剥離で自然は戻っても失われた命は戻らなかったとかありそうで…… --  &new{2018-04-14 (土) 18:23:34};
--「じっくりかわいがってやる！ 泣いたり笑ったり出来なくしてやる！ さっさと立て！」 --  &new{2018-04-14 (土) 13:03:42};
-どこかでぐだを幸運EXって評していたのがあったんだが自分は強運EXかなって思った。運はいいけど同じぐらいとんでもない目にあってるし、すっごい幸運と不幸がほぼ同じ強さで来てるんだろうなって --  &new{2018-04-14 (土) 15:49:43};
--2章からはそこに悪運がプラスされます --  &new{2018-04-14 (土) 15:53:45};
---いっそ豪運EXで --  &new{2018-04-14 (土) 17:11:23};
--だからこそEXなんだと思った。純粋に超絶運が良いならA++とかになりそう --  &new{2018-04-14 (土) 17:25:42};
--海外旅行当てて飛行機乗ったらハイジャックと墜落事故にあって辛くも軽傷で生還する感じとか？ --  &new{2018-04-14 (土) 17:27:22};
--実際これまでのぐだーずの運を他の優秀な魔術師が活かせるのかと聞かれると「ほとんど無理そう」としか言えないのがな… --  &new{2018-04-14 (土) 17:28:57};
--幸運EXはただ運がいいんじゃ無くて絶対道に迷うけど必ず目的地につける三蔵ちゃんみたいな微妙な感じだから有ってるぞ --  &new{2018-04-14 (土) 17:29:19};
--幸運でも幸せとは限らないんやで --  &new{2018-04-14 (土) 19:08:17};
-世界を救い、世界を壊す運命持った人間が自分の事ただの一般人って思ってる時点でおかしい。そろそろ自覚持たなアカン。 --  &new{2018-04-14 (土) 21:13:05};
--ただの一般人で合ってるだろ。変なこと自覚して精神異常きたすより今のままでいいと思うが --  &new{2018-04-14 (土) 21:27:49};
--周囲の大人達はぐだになにも教えず知らせず、無辜の一般人であれと思ってたみたいだけど、それがコヤンからぐだを守り、覚悟なしに雷帝から土壇場で事実を突きつけられて折れてしまう結果にもなってるんだよな --  &new{2018-04-14 (土) 21:38:20};
---伝えられていたところで覚悟ができるかは別だけどな。思考停止、あるいは余程の自己中であればまだしも。というかやることが変わらない時点で、果たして覚悟に意味はあるのかって話でもあるんだが --  &new{2018-04-15 (日) 01:05:21};
---前向きなのが取り柄ってアニメで言ってたけど……どっちかって言うとリアリストだから絶対無理と思ったら諦めるのも早い子やなって思う。7章の賢王とか、パツシィさんとか背中押してくれる人がいて、尚且つマシュに手を引っ張ってもらってやっとそんな状況でも前に進む感じ。でも、そこまでしてもらっても何もしない人の方が多いから、今回も頑張ったねって誰かが言ってあげてほしい --  &new{2018-04-15 (日) 06:53:47};
--でも戦闘能力はゴルさん曰くゴ○らしいから…謙虚な姿勢は大事 --  &new{2018-04-14 (土) 22:00:37};
---アニメでは一応ローマ兵とガチンコしてたんだけどな… --  &new{2018-04-14 (土) 22:27:38};
---基本的に純人間の敵ってあんまいないじゃん。最近は特に --  &new{2018-04-14 (土) 22:32:20};
---異聞帯の内容によっては純人間の敵も増えるんじゃない？まったくの一般人から悪魔だと思われるわけだし --  &new{2018-04-15 (日) 00:40:53};
---人王殴ってた --  &new{2018-04-15 (日) 01:08:53};
---魔神王も人王も、余命僅かしかなかったし…… --  &new{2018-04-15 (日) 01:16:33};
---腕力で手枷壊してた --  &new{2018-04-15 (日) 10:17:15};
--この子、アニメで自分の力のなさを自覚した上で「凡人であるのならその平凡さを発揮しないとそれこそ役立たず」って言っとるので許したってくれ。それ以外できる事は何もないし、その事実から逃げる事も出来ないと思う --  &new{2018-04-15 (日) 01:58:40};
-もうぐだは、その先が地獄でも苦しみながら前に進むしか道は残されていないんやなって。これで全て滅ぼした後も地球が真っ白なままだったらあんまりにもあんまりなのでせめて結末くらいは救いがあってほしいけど --  &new{2018-04-14 (土) 21:44:54};
--実際そのオチはあると思う。異聞帯もそうだけど、FGO地球はよく分からん連中から侵略されている。異聞帯を壊したところで、その侵略がなかったことにならない限り、真っ白なままというのは有り得る --  &new{2018-04-15 (日) 01:06:18};
--更に悪化する可能性も…、最悪どこぞのロストエルサレムの様に銀河が１つ丸ごと消えるとか… --  &new{2018-04-15 (日) 02:17:53};
-ぐだ男とぐだ子でパツシィさんの呼び方違ってたんだな。ぐだ子でしかやってないから気付かなかった。ぐだ男だとパツシィって呼び捨てになるのね。男女主人公で呼び方とか台詞の言い方がちゃんと変わるの良いよね。 --  &new{2018-04-14 (土) 22:44:40};
--えっそうなんだ、知らなかった！ --  &new{2018-04-15 (日) 00:23:03};
--俺はぐだ男→ぐだ子の順でやったからぐだ子そんなにしおらしかったのかよぉ！？ってなったわw 違いがあるのいいよね。 --  &new{2018-04-15 (日) 01:11:22};
---しおらしいぐだ子良い… --  &new{2018-04-15 (日) 01:48:45};
--ぐだ子しか使って無いからエリちゃんの呼び方が変わるのも知らなかったわ --  &new{2018-04-15 (日) 09:41:58};
--今までの差分比較するに根っこや善性は同じでも、多少性格や雰囲気の柔らかさの違いはあるんだろう --  &new{2018-04-15 (日) 10:02:28};
--ぐだ男でしかプレイしてないけどそういう差分あるの知るとたまには性別変えてやってみるのもアリかもなあ。色々見落としてる描写ありそう --  &new{2018-04-15 (日) 13:24:46};
--北斎体験クエで鈴鹿に怒られるくだり、一人称の違いのせいかぐだ子だとそんな怒ることかよ？となったけどぐだ男で見返したらそりゃ怒るわって感じに --  &new{2018-04-15 (日) 13:41:45};
-パツシィ視点のぐだ描写も選択肢会話差分率もよかったーけどあいかわらず選択肢セリフでしか考えてることコッチに教えてもらえなかったな。節分イベのモノローグ好きだよ --  &new{2018-04-14 (土) 23:22:25};
-1部はプレイヤーの分身という趣がまだ強かったけど、2部からは完全に1人のキャラクターになった感じよね、ここから主人公としての真価が問われそう。 --  &new{2018-04-15 (日) 01:45:46};
--それでも一応はプレイヤーの分身であることには変わりない　背負っているものや心情は自己投影が難しくなってはいるのは事実だが　けどぐだの個性=プレイヤーが基本スタンスである以上は個性が出たからと言ってこれがぐだの個性だ　と決めつけることはしちゃいけないのが悲しい所　勝手に決めちゃうと公式の最低限の基本設定との祖語に苦しむことになるからね --  &new{2018-04-15 (日) 01:57:27};
--1.5部まではガチな一般人が型月主人公に変わるまでの物語だったのかもしれない --  &new{2018-04-15 (日) 02:44:05};
---ああ…なんとなくわかる --  &new{2018-04-15 (日) 06:50:29};
--プレイヤーの分身だから～ってセクハラオタクドヤ選択肢連発黙認されるより、今の一人のキャラとして扱う雰囲気の方が俺は好きになれそう --  &new{2018-04-15 (日) 06:58:08};
---1人のキャラとしてよりプレイヤーの分身でセクハラオタク発言ばかりする方がアレなんでそういうのはただの悪ノリだろう --  &new{2018-04-16 (月) 08:52:50};
---どっちにしてもセクハラは悪だよ --  &new{2018-04-16 (月) 12:21:22};
-ついにスパさんやアサシンエミヤの絆台詞が現実になって来たな --  &new{2018-04-15 (日) 09:35:49};
--ホームズと新茶の絆ボイスを噛み締めてる --  &new{2018-04-15 (日) 09:47:31};
-しっかし献血かなんかのボランティアに行ったらこんなことになるってよくよく考えたら悲惨と言うべきかなんというべきか…　そんなこと言ったら一発目の爆発の時点でアレだけど --  &new{2018-04-15 (日) 10:06:59};
-プレイヤーの分身とか言ってるけど、全然ちゃうやろ？Aチームじゃ人理修復無理とか言うてるけど、僕達なんか冬木の時点で燃えかすじゃん？ぐだの功績を我が物として、自分より能力あるAチームにマウント取ってるのどうかと思う。 --  &new{2018-04-15 (日) 11:13:09};
--分身って言うのはプレイヤーがよりゲームを楽しむための比喩表現の事だよ　まるまる1分の１スケールで完全自己投影してなりきれってわけじゃない --  &new{2018-04-15 (日) 11:22:58};
--主人公がプレイヤーの分身なのはきのこの発言なので公式設定。物語に入り込んで楽しむか俯瞰して楽しむかは人それぞれなので茶々を入れることじゃない。ぐだ＝自分としてマウント取ってる人なんて一部だろうし、居たとしてもどうでもいい事だわ。 --  &new{2018-04-15 (日) 12:19:13};
--それはここで言わずにそういう発言してるところで言えばいいと思う --  &new{2018-04-15 (日) 12:36:19};
---Aチームにマウント取る人、この板に沢山湧いてましたけどね。ぐだにしかできないって（笑）って何度見たことか --  &new{2018-04-15 (日) 13:10:00};
---荒らしがきてた当時ならともかく、平和でそんな書き込みない今に話題掘り返すあたり、この木いつものアレな人だと思うから真面目に対応してやることないと思うよ --  &new{2018-04-15 (日) 16:51:17};
-シャドウボーダーってずっと揺れてそうだけどぐだーずは果たして眠れているのか。カルデアに居る時とは勝手が違うから飲み物とか飲みにくそう --  &new{2018-04-15 (日) 12:35:11};
--シャドウボーダー内部は空間が調整されているらしいしその辺りは快適…だったら良いなあ --  &new{2018-04-15 (日) 12:45:20};
--眠れてはいるようだが悪夢見てるんだよね…環境自体はこれまでの特異点の野営なんかを経験してるし基本どんな環境でもレムレムしてるっぽいけど --  &new{2018-04-15 (日) 16:05:06};
-脱出ゲームの服マスター礼装でほしいけど無理そうだな --  &new{2018-04-15 (日) 23:05:13};
-2部のぐだ達のやることを見ていると切嗣の誰かを救うということは〜って言葉思い出すなぁと。今までのFate作品触れたからなのかくるものがある。と同時にやっぱりFateは正義の云々も入れなきゃだよね！と思う --  &new{2018-04-15 (日) 23:54:35};
-１部はAチームでもクリアできたとしも、経験値が分散する上に一人一人の伸びしろが少なく質が低く第２部になって１００％詰む、先がないので剪定事象になったのかな？ぐだ一人一部をクリアしたほうが伸びしろ経験共に質の良いマスターができ２部で詰む可能性が少ないって理由で世界が選択した結果ぐだが最後のマスターにされたとか？ --  &new{2018-04-16 (月) 07:07:36};
-よくよく考えると二部終了時の主人公は言峰の逆か。悪人ではないけど悪党、外道ではないけど非道な存在 --  &new{2018-04-16 (月) 08:03:10};
--言峰みたいにふっ切れて愉悦を感じればいいけど、ただの一般人だからなー……一生苦悩、後悔するしロストベルトに関しては救われないと思う --  &new{2018-04-16 (月) 08:11:33};
---ふっ切れはしないだろうけど、犠牲にしてしまった者の分まで生きるって受け止めるかもな。たまに弱音を吐ける人が隣にいて欲しいところだ --  &new{2018-04-16 (月) 12:35:10};
-異聞帯3〜4つクリアした後にメンタル限界来て、一番信頼する殺鯖に全部終わったら俺を殺して欲しい(そしたらまだ頑張れる)とか言い出す展開とか想像してしまう… --  &new{2018-04-16 (月) 12:15:13};
--そこでアサエミの絆5セリフですよ --  &new{2018-04-16 (月) 12:26:44};
--そんなぐだに(アサシンじゃないけど)EXヴラド公の絆5台詞 --  &new{2018-04-16 (月) 23:34:32};
-ぐだみたいな善にステ全振りしてるタイプが悪に全振りしたらどうなるか興味あるからどこかで自分が敵みたいなのやってくれないかな。バニヤンイベのシリアスverみたいなやつ --  &new{2018-04-16 (月) 12:23:02};
--黒幕が平行世界でビーストと化したぐだとかいう展開来ると色々熱くて哀しくていいと思います！ --  &new{2018-04-16 (月) 12:43:09};
---そのときは是非オルタマシュとビーストフォウくんもセットでお願いしたいです先輩！ --  &new{2018-04-16 (月) 12:50:44};
---黒幕というよりはラスボスが人類悪ぐだってのは思った。そしてそこでのプレイキャラはマシュのみ。 --  &new{2018-04-16 (月) 15:46:35};
--一回見てみたいよな…つーかFGOはルート分岐とかあったかもしれないバッドエンドとか見たいもの多すぎる --  &new{2018-04-16 (月) 20:04:25};
---バレンタインみたいなバッドエンドはやめてください --  &new{2018-04-16 (月) 22:38:48};
-この先、鯖無しに自力で戦えるクリプターと相対したら、ロシアでの絶望とは違った方向でコンプレックス抱きそう --  &new{2018-04-16 (月) 14:41:44};
--キリシュタリアはどうやってカイニスに勝ったんだろうな。場合によっちゃ神より強い魔術師ってことになるが --  &new{2018-04-16 (月) 18:51:04};
---バゼットみたいなゴッズホルダー持ちとかかも --  &new{2018-04-16 (月) 19:42:14};
--どんなに強くてもレフ爆弾が効くってことは殺エミヤンゴなら余裕で殺せそう --  &new{2018-04-16 (月) 23:11:17};
---カルデアの礼装、榴弾直撃したぐだが四肢くっついてた程度の対衝撃性能あったから、あの爆弾も魔術的ななんかで威力増しくらいはしてたんじゃね --  &new{2018-04-17 (火) 00:02:20};
-ロシアじゃ肉とレーションばっかだったし、彷徨海とか次の異聞帯でぐだに野菜と魚もたらふく食べさせたい・・・ --  &new{2018-04-16 (月) 19:44:27};
-仮にぐだがビースト化してしまったとしたら司る理は何になるんだろう…？「善悪」とか？ --  &new{2018-04-16 (月) 20:54:08};
--「マスター」だから「支配」だな(雑推理) --  &new{2018-04-16 (月) 21:01:00};
--「生存」とか？ --  &new{2018-04-16 (月) 22:36:17};
--７番目のビースト、ロードカルデアスとか妄想したな --  &new{2018-04-17 (火) 05:37:43};
-2部1章でもジャガー先生のスタンプたまってんだろうなあ --  &new{2018-04-16 (月) 22:38:11};
--パツシイの好感度最大まで上げない限りクリアできないからね --  &new{2018-04-16 (月) 22:42:54};
---好感度低いと迷宮で再会しなかったり、下手したら村の虐殺の時にパツシィが死んでしまうとか、砦で二人きりの時に殺されてしまうとかあるかもしれない --  &new{2018-04-16 (月) 22:46:58};
-プロローグであった模擬戦闘のレギュレーション：シニアって、ぐだが魔術のまの字も知らない＆魔術回路の測定結果が一般人レベルだっただろうからシニア設定なのかなーって思ってる --  &new{2018-04-16 (月) 23:05:28};
-いつか自分同士での戦いとかも体験してほしいな --  &new{2018-04-16 (月) 23:42:49};
-シナリオ中で立ち絵が出たのってLostbeltNo1第18節が最初だよね --  &new{2018-04-17 (火) 00:24:34};
--７章のケツ姐さん特攻のときの回想が先。ぐだ男しかでないバグがあった --  &new{2018-04-17 (火) 00:51:18};
---すごいバグだな --  &new{2018-04-17 (火) 00:53:30};
--7章でも出てなかったっけ？　初期はバグで一部妙な事になってたらしいが --  &new{2018-04-17 (火) 01:02:56};
-誰かの希望が呪いになってぐだの重荷になるのめっちゃfateって感じでええな --  &new{2018-04-17 (火) 01:05:22};
--割り切れよ・・・でないと死ぬぞ？（ホットリミットパライソ） --  &new{2018-04-17 (火) 01:11:05};
---あんた何回も死んでるじゃないですかー！ --  &new{2018-04-17 (火) 01:14:48};
---そう割り切れたほうがずっと楽だった(逆光感) --  &new{2018-04-17 (火) 15:43:03};
---逆光を今聴くととても辛い --  &new{2018-04-17 (火) 22:46:48};
--生身ギルが庇って死んだとかロマニが色々託して消滅したとこまでは呪いになってない（生きるためだーと叫んだかと思えば奈落に舌打ちひとつで落ちたりメルト庇って死ぬ）んだけど、今回のパツシィの言葉は確実に死ぬ自由を永久に奪う呪いだった気がするな。生きて前に進むしかない --  &new{2018-04-17 (火) 01:22:58};
---お前ら読み込みすごいな割とまじめに刹那で忘れちゃってたぞパツシイくんの言葉。次の旅がどうなるのかワクワクだったわ --  &new{2018-04-17 (火) 01:25:17};
-割りと普通に学生やってた話があったけどどんな感じだったんかなー --  &new{2018-04-17 (火) 06:15:08};
--クラスで3番目くｒ --  &new{2018-04-17 (火) 06:28:05};
---ミス、3番目位にかっこいいとか --  &new{2018-04-17 (火) 06:29:01};
---どの程度に設定されてるか分からないけど、容姿が整ってるのはちょくちょく作中で言われてるな --  &new{2018-04-17 (火) 07:08:13};
---この場合「平均値」じゃないかな。誰からも嫌われる事なく好かれやすい平均値顔 --  &new{2018-04-17 (火) 13:07:02};
--俺はぐだ。どこにでもいる平凡な高校生。成績は平均。運動神経は（ヘラクレスとの鬼ごっこで逃げ切ることが出来るくらい）平均。ぼっちでもリア充でもないまさに絵に描いたような平凡男。 --  &new{2018-04-17 (火) 23:07:49};
-２部を進めていくと、その内キアラさんが真面目にセラピスト始める位精神がヤバイ所まで行きそう --  &new{2018-04-17 (火) 10:07:11};
-今の所、両親などの家族の匂いが一切しないんだよな・・・未成年らしいのに闇が深い。 --  &new{2018-04-17 (火) 10:10:20};
--学校にはちゃんと通ってたし、そこは普通の家庭だと思うよ --  &new{2018-04-17 (火) 11:51:18};
--２次元作品ではよくある両親は海外出張で不在やで --  &new{2018-04-17 (火) 23:00:49};
---英語喋れるっぽいし父親が駐在員とかでもあんまり意外ではないな --  &new{2018-04-18 (水) 00:30:33};
-ぐだの事よく幸運と言うが、普通に生活してたのに突如変なところに連れてかれて死にかけて世界を救うという重責を背負わされて、滅茶苦茶な苦難を乗り越えた偉業も認められず嘘吐き呼ばわりされて、挙句に逆恨みされて今度は世界を滅ぼす役目を背負わされるって充分不幸ではなかろうか --  &new{2018-04-17 (火) 10:22:26};
--よく分からないうちに大変なことに巻き込まれた　と言う点では不幸かもね　でもその不幸の中で本来絶体絶命だったりどうともならない状況で賭けに近い作戦やらが成功するのは紛れもない幸運　まあ釣り合ってるとか言われたら正直何とも言えないけどね --  &new{2018-04-17 (火) 10:30:31};
--人はそれを悪運が強いという --  &new{2018-04-17 (火) 10:38:49};
--生き残った事が幸運とは言えない。それは次の地獄へのいざないでもある。ここはロストベルトの最前線。焼けただれた大地がお前達はいらないと呻きを上げる。呻きは恐怖を呼び血を求める。殺し合い、せめぎ合い、その罪を互いの血で購えと断末魔の星が叫ぶ。次回『ゲッテルデメルング』 赤くただれた星が狂気を促す --  &new{2018-04-17 (火) 11:32:42};
---ぐだ、異能生存体説 --  &new{2018-04-17 (火) 12:58:23};
--容姿については褒められる描写がたまにあるから、たぶんいい方なんじゃないの。イリヤとかもかっこいいって言ってるし --  &new{2018-04-18 (水) 12:54:46};
-ぐだ子の新礼装のミニスカの下のふとももを見てたらですね…下品なんですが…その…フフ…勃 --  &new{2018-04-17 (火) 12:53:58};
--礼装の効果で寒さは防げても風吹いてたら見えまくりだよね --  &new{2018-04-17 (火) 22:57:41};
---ところがどっこい捲れるたびに謎の光が差し込み見えないという --  &new{2018-04-17 (火) 22:59:20};
---型月のミニスカート勢はガード固いぜ……一人だけ、レオタードだからセーフとか言ってるが --  &new{2018-04-19 (木) 01:45:40};
--視力強化を有効に使う魔術師の鑑 --  &new{2018-04-17 (火) 22:59:48};
-昔々の某漫画の台詞「皆 おまえをほっとけんのや 泣きながら よたよた走っていくおまえを」ってのが思い出されてかなわんわ。 --  &new{2018-04-18 (水) 12:36:13};
-ぐだ「俺がみんなを守るから、誰か俺を守ってくれ...」 --  &new{2018-04-18 (水) 12:07:05};
--マシュ「私が先輩を守ります！」 --  &new{2018-04-18 (水) 13:25:11};
---マシュはぐだの前に立って守るより、ぐだの横に立って支えあう方がいいと思うんだ --  &new{2018-04-19 (木) 06:56:54};
-個人的なイメージなんだけど、ぐだって性的にドＳって感じする。優しいんだけど容赦ないっていうか…。 --  &new{2018-04-19 (木) 01:02:05};
--そら、無敵の城塞（マシュ）を攻略できる位だからな --  &new{2018-04-19 (木) 01:47:52};
-まともな魔術も使えないって言われてるけどさ、契約したことがあるって前提条件はあるけどサーヴァントの影を複数召喚して戦うってとんでもない大魔術ではないだろうか --  &new{2018-04-19 (木) 04:25:41};
--それはカルデアの技術力であって本人はまったく関与してないって何度も言ってるだろうが！ --  &new{2018-04-19 (木) 04:49:57};
---はいはいぐだは何もしてない人理を守ったのは全部鯖の功績ぐだじゃなくても誰でも良かったんですよね分かります --  &new{2018-04-19 (木) 06:59:29};
---道具を使って能力を補強するのは当然だってエルメロイが言ってた --  &new{2018-04-19 (木) 07:03:14};
---魔術刻印継いだり礼装を受け継いだりとかバックアップを利用するのは魔術師としては流石に基礎も基礎。礼装作りに参加できないとかカルデアの技術方面に協力出来ない事とか突発的に任意の魔術が行えないのが魔術師としてダメなんであって。でも忍術使えるけどあれって体術扱いなのかな…… --  &new{2018-04-19 (木) 10:11:29};
---なんでこれで発狂してるやついるの、ぐだの長所は魔術以外なんて初めからそうだろ --  &new{2018-04-19 (木) 12:25:45};
---技術自体はカルデアだろうけど、これほどに昇華させたのは紛れもなくぐだだろ --  &new{2018-04-19 (木) 17:49:32};
---ネタでごり押ししてるのかガチでいってるのかわかんねえ --  &new{2018-04-19 (木) 22:12:47};
---葉１は煽りたいのかただの馬鹿なのかどっちだ？ --  &new{2018-04-19 (木) 22:28:24};
--何度も再臨させる必要があるしクラスの縛りはあるけど、最終的に生前も越えたマックス状態になれるのもすごい気がする --  &new{2018-04-19 (木) 06:17:43};
--というかゲームの仕様上、誰が主人公になっても同じ仕様になるものを無理矢理ぐだの能力にしてしまう方がどうかしてる --  &new{2018-04-19 (木) 22:22:31};
-song4uを聴きたくなっちまったよ。やっぱ世界を壊すのってつれぇわ --  &new{2018-04-19 (木) 04:54:39};
--英雄ってのは大勢の死体の上に成り立つ存在なんや。ってばっちゃが言ってた --  &new{2018-04-19 (木) 04:57:42};
-ぐだは元々メディアとかから魔術教えて貰ったりしてたけどてんでダメで、しかもエミヤから教えて貰うこと自体消極的だったりする(これに関してはエミヤも消極的)。ただ武術系の鯖には積極的に教えを乞いに行くから体を動かす方が性に合ってるだろうね。 --  &new{2018-04-19 (木) 12:38:59};
-よくAチームで人理修復ってネタがあるけど、今回の異聞帯にぐだが行った場合をちょっと考えたけど。環境に適応出来るかを何とかしてもオプリチニキに歯向かって殺されたりヤガが困ってる魔獣仕留めに行って殺されたりしそうで、だからこそぐだが主役出来る事が汎人類史の可能性の逆説的な証明でもあるのかなとちと思った。雷帝のところにたどり着ければワンチャンありそうなんだけどそのビジョンが見えねえ…… --  &new{2018-04-19 (木) 14:47:38};
--それ以前に汎人類史を滅ぼすことができそうもないし、そっちに回ってしまったら異聞帯も切り捨てられないだろうしで完全に積んでたろうしな --  &new{2018-04-19 (木) 15:01:35};
---よく考えたら異聞帯に回った時点で状況把握したら家族の事考えてしまって死ぬかヤガの事考えて生きるかの二択か。……生きたいから頑張った奴なのに人踏みつけになかなか出来ないから死を選んでしまう可能性もありそうなのがなんとも…… --  &new{2018-04-19 (木) 18:32:16};
- 例えどんな現実を突き付けられようと、”それでも”と言い続けろ。 自分を見失うな --  &new{2018-04-19 (木) 18:32:07};
-どうもFGOの時間経過はリアルタイムと同期してるみたいだから、多分もう２０前後になってんだろうな。かけがえのない１０代の時間が…… --  &new{2018-04-19 (木) 19:20:32};
--本編開始時点で16以上だろうから、晴れて日常に帰れたとしても学歴が悲惨な事になっている可能性があるな --  &new{2018-04-19 (木) 20:09:40};
---焼却中の一年間は世界全体ですっ飛ばしになったし１年間はまあ休学扱いで問題ないかとかと。なお二部 --  &new{2018-04-21 (土) 02:21:34};
--ぐだ子の胸の成長だけは止まらないで欲しい --  &new{2018-04-19 (木) 20:36:30};
--充実した青春ではあるな。カルデアからもらった報酬凄い額らしいしコネもできたから進路には困るまい（法政科とか封印指定とかは知らん） --  &new{2018-04-21 (土) 00:03:47};
---全財産カルデア買収と崩壊で喪ったゴルドさんより、実は確実に大金持ちなんだよなｗ異聞帯潰し終えたあとで漂白された銀行が戻ってくるならだが --  &new{2018-04-21 (土) 00:45:02};
-今回サーヴァント召喚の詠唱をやったわけだがぐだ男の中の人ことグランドガーチャーはやっぱりあの場面を遊びながらちゃんと詠唱をアフレコしたんだろうかｗ --  &new{2018-04-19 (木) 19:47:57};
--カドックの人もアフレコしてたし、ノッブも前やってるって呟いてたから、こういう時声優の人が羨ましいわw --  &new{2018-04-19 (木) 19:55:51};
-ぐだ「俺は汎人類史のマスターだからな、クリプターの金で課金するなんて当然だ」 --  &new{2018-04-19 (木) 20:10:27};
--一生ついていきます先輩！だから俺にも9割恵んでぐださい！ --  &new{2018-04-19 (木) 21:03:04};
-もっと可愛いぐだ子の礼装増えないかな --  &new{2018-04-19 (木) 22:08:29};
-今回の孫悟空衣装みたいなのぐだーずの魔術礼装で増えたりしてほしいです（無理） --  &new{2018-04-19 (木) 22:30:09};
-ルドガー思い出す人やっぱ多いな。最悪別世界のロマン（ソロモン王）やダ・ヴィンチちゃん、マシュと見た目は全く同じ原案盾子を自分の手で死に追いやる展開もあるのか --  &new{2018-04-19 (木) 22:31:45};
--ルドガーはヒロインとの約束を守るために世界を破壊し続けたけど、ぐだーずは生き残るためだからな…どっちも重いな… --  &new{2018-04-19 (木) 22:34:12};
--ルドガーと同じだとどっかの異聞帯で恐ろしく強い10年後の自分と戦うことに --  &new{2018-04-19 (木) 22:42:21};
---いやいや、そこは別世界の自分の娘が登場だろ。そしてその子も死に追いやる --  &new{2018-04-19 (木) 22:46:57};
--年末アニメのカルデアってそうなんじゃないかと疑ってる --  &new{2018-04-19 (木) 23:03:24};
---個人的にはカルデアと言うか、ロストルームのオルガマリーかな、藤丸が認識できてなかったのもそのせいじゃないかなとか --  &new{2018-04-19 (木) 23:17:56};
--最後はマシュの盾と霊基トランクを合わせてのフルギャラハットに変身だ --  &new{2018-04-19 (木) 23:17:03};
---座からお友達を呼ぶ円卓宝具……王の軍勢の前例があるからいけるな --  &new{2018-04-21 (土) 00:06:50};
-地味に耐毒スキル(仮)がギャラハッドやマシュの力じゃないって明らかになったな --  &new{2018-04-20 (金) 21:51:45};
--人理修復後にギャラハッドが力を貸さなくなって、その後のアーサー体験クエや剣豪、セイレムで発動してるんだっけ。セミラミスの説明的にもギャラハッドっぽくなかったけど、ほんとなんなんだろうな --  &new{2018-04-20 (金) 23:45:20};
---世界で48人しかいないレイシフト適性が100%で、謎の耐毒スキル持ちで、一般社会で普通に暮らしてきたはずなのにフォウくんが躊躇いなく姿を見せて懐いて一切変化させない一般人って本当に謎が多いよな --  &new{2018-04-21 (土) 00:12:15};
--マシュが不調とはいえ、マシュとの契約は続いてるからマシュ由来の可能性はまだあるはず。でもフォウくん由来な気がしないでもない --  &new{2018-04-21 (土) 00:24:15};
--これでマシュもギャラハッドも関係ないとなったら、ぐだは全ての事が済んだら速攻で研究所送りですね・・・ --  &new{2018-04-21 (土) 00:35:57};
---改竄しよう(カルデアスタッフ並感) --  &new{2018-04-21 (土) 00:36:54};
---取り敢えず解剖して重要な器官を保存しよう。保存しておかないと失われてしまうかもしれない。 --  &new{2018-04-21 (土) 00:53:33};
---封印指定でも積極的に追われないし、もう魔術世界もズタボロだからヘーキヘーキ --  &new{2018-04-21 (土) 01:27:58};
---セミラミス曰くいずれ消えるから問題ないな --  &new{2018-04-21 (土) 01:31:37};
---単に毒が効かない程度の木っ端魔術師もどきを追いかける余裕が協会に残ってるといいね() --  &new{2018-04-21 (土) 01:38:43};
---単に効かないだけならともかく毒の効果を毒として成立しない程度に程々に劣化・中和だからな。明らかに個別の毒に合わせて調整してる何かがあるし、それが神代の大魔女の毒にも通じるとなると相当な代物ではある --  &new{2018-04-21 (土) 02:30:04};
---そもそも静謐の毒が聞かないのでただ「毒が効かない」では済まない代物なんですがそれは --  &new{2018-04-22 (日) 15:00:27};
---耐毒スキル（仮）が鍵だとして、毒自体を生成する（セミラミス、静謐）、固有の耐毒スキル持ち（アーラシュ）が鍵なんだろうか？ --  &new{2018-04-22 (日) 23:42:10};
-以前漫画版でメドゥーサの魔眼を弾いてたことから、次の異聞帯でオフェリアの魔眼を食らったりする展開になってなんかわからないかな --  &new{2018-04-21 (土) 01:35:35};
-復刻版になって三蔵ちゃんイベを始めてやったのやが……あれ？主人公ってわりとオタクなのか？選択肢のところどころがその要素見られるが。 --  &new{2018-04-21 (土) 21:50:45};
--修正前のアガルタで「ちぃ覚えた」とか言っちゃうくらいはオタク（まぁパロセリフは深く考えないのが吉） --  &new{2018-04-21 (土) 22:23:07};
--オタクになったり、ならなかったりする。まあライターの一人にそういう人がいるんだろう --  &new{2018-04-21 (土) 22:36:33};
--選択肢によるが守備範囲がかなり幅広いよ、複数ライターだからってのもあるが他にも巨大ロボ好きとか眼鏡好き(あれはマシュだから？)とか最近の若者らしいというかそんな味付けされてるキャラではある。 --  &new{2018-04-21 (土) 22:44:31};
---つまり。女性主人公なら、眼鏡好き&ロボ好きな女子になると。まぁ、普通にいるな。現実でも --  &new{2018-04-22 (日) 14:08:24};
--運営的にはプレイヤーのアバターって扱いだからじゃないの。英霊についての選択肢も知ってる場合と知らない場合で分けてる事多いし、同じようにオタク気質なのかそうじゃないのかでプレイヤーに委ねてる --  &new{2018-04-22 (日) 01:53:46};
---それはわかる。問題はライターによってどれもオタク選択肢になるんだよなぁ…水着イベとか特に。あれ、ガチオタじゃなきゃキツイ --  &new{2018-04-22 (日) 16:20:49};
--基本的にはロボ好きの傾向がある、くらいが共通。それ以上にオタク感あったらライターさんの差 --  &new{2018-04-22 (日) 01:59:16};
--FGOのギャグイベは、おおむね他作品で言うカニファン時空やhollowのギャグシナリオに対応する空間だと思えばよいかと。主要キャラの言動が大体オタク寄りになるのは今に始まったことでもない --  &new{2018-04-22 (日) 15:04:20};
---そもそもFGOそのものがカニファン時空に近い。だからこそプリヤのメンバーも採取決戦に登場できたわけだし --  &new{2018-04-24 (火) 22:51:43};
-二部ぐだはAsh Like Snowの歌詞が似合いそう --  &new{2018-04-21 (土) 23:13:20};
-どっかの異聞帯で自分の手によって救った世界よりもいい形で救えた汎人類史そっくりな世界が出てきて、そこに生きるロマンやマシュにお前のやってきたことに何も価値なんて無いよって事実を突きつけて欲しい。 --  &new{2018-04-22 (日) 22:56:31};
--より繁栄ならともかく、汎人類史そっくりな異聞帯は無理ではないかな？ --  &new{2018-04-22 (日) 22:01:25};
---うまく世界を救った結果の過剰な繁栄、なら問題ないかな --  &new{2018-04-22 (日) 23:06:28};
---分岐が二年前でそこまで変わるかって気もするけどなー --  &new{2018-04-22 (日) 23:20:42};
---うまく救うってのはカドックの台詞の受け売りだけど、例えば本来のカルデアのやり方で異変解決を達成、つまり特異点Fを解決できちゃったとか、その後の人理焼却が起こってないとか、色々あると思うよ。冬木はアンリマユ曰く今消すのはまずいっぽいし、ぶっちゃけ異聞深度なんて規格外を意味するEXがある以上どうとでもなる気もする。 -- [[葉1]] &new{2018-04-22 (日) 23:33:38};
---基本的にそういった似通った世界は全部編纂事象の並行世界扱いだ。あまりにもかけ離れすぎた世界だけが剪定される --  &new{2018-04-22 (日) 23:35:40};
---FGO、まだ終わってないし１部ですらまだ謎だらけなのでもしこうだったらどうなるの？ってのがわからないのでどうとでも言える所あるけど、今回のヤガロシアが450年も前の分岐なのに深度Dだから難しいだろうね… --  &new{2018-04-22 (日) 23:44:01};
---それはそうと、異聞帯はありえないのだとしても並行世界ならありえるってことなら、そういう展開で木の話を見てみたいよ俺は。世界移動やら多数の世界ってのは異聞帯に限らずFGOは散々やってるし、自分の世界のために他を潰すけど割り切ることはできなかった主人公に対して突きつけて物語がどう進むのかを純粋に見たい気持ちもあるから。 -- [[葉1]] &new{2018-04-22 (日) 23:52:11};
---と言うか、同じ汎人類史に属している可能性で全てが上手くいった世界があるとして、だけど主観的には君たちの世界はそうじゃない、そして実は君達の手で自分の世界を剪定しないとそちらと共倒れになってその世界を守れないよ……みたいな形にしてしまえば、実質ほぼ同じ世界との戦いになるのだ。平行世界の枠を越えたら、それぞれの同じ平行世界を滅ぼし合う地獄になるだけでした！君たちはその一番手なので君たちが滅べば他の平行世界は救われます！ってな感じで --  &new{2018-04-23 (月) 15:40:27};
---fgoでその趣味の悪いだけの展開はないだろ --  &new{2018-04-23 (月) 15:58:31};
--価値はなくても意味はあるってのが型月のテーマの一つみたいなもんだから価値がないという結論で止まるようなストーリーにはならないだろうな --  &new{2018-04-22 (日) 23:53:15};
---正直それを突きつけられた後が見たいんだよ…！絶対熱いもん -- [[木主]] &new{2018-04-22 (日) 23:58:00};
--新約とあるの9巻かな？ --  &new{2018-04-23 (月) 04:32:48};
-ぐだって魔術師でもないけど魔力供給意味あんのかな？あれって魔術師の体液に魔力が多いとかそんなんじゃなかったっけ？ --  &new{2018-04-23 (月) 04:35:01};
--カルデアのバックアップ無しでもヘラに真狂化かけて倒れるくらいの魔力は有るよ --  &new{2018-04-23 (月) 06:39:20};
--魔術の才能はエルメロイ二世くらいらしいが仮に魔力量も同じくらいだとしたらそれなりには意味あるんじゃない？ --  &new{2018-04-23 (月) 12:44:29};
-二部のホームズとロリンチの維持用魔力供給源どこなんだろうとか、雷発電と霊脈吸い上げだけで先生を常時維持しつつ他鯖も戦闘時召喚宝具解放できるもんなのとか、二部は結構謎が多い… --  &new{2018-04-23 (月) 12:26:04};
--英霊は召還されれば自前である程度魔力は持ってくるし、ロストベルトは神秘が豊富みたいだから魔力もマナや魔獣経由で調達可能だと思うぞ。 --  &new{2018-04-23 (月) 16:15:58};
--ホームズに関しては、元々カルデアの鯖ではなかったしトランクとは別の経路で魔力補給とかしてそう。ちびダ・ヴィンチちゃんはボーダーと繋がってるみたいだしそれぞれで供給源は異なるんじゃないかな --  &new{2018-04-23 (月) 23:42:55};
-上のコメでもあったけど、やっぱ二部のストーリーってTOX2に似てるよな。 --  &new{2018-04-23 (月) 21:27:39};
-超大規模な生存競争なのに、戦うために残されたメンツが汎人類史サイドは少なすぎる…。本来土俵にすら立てない立場だからってのもあるが --  &new{2018-04-23 (月) 23:47:22};
--第二部のカルデアは、クリプター達が囲んでるウォーゲームの卓を「お前の席ねぇから！」って言われてもめげずに後ろから茶々入れてゲームひっくり返そうとしてる人達だからしゃーない --  &new{2018-04-23 (月) 23:54:04};
---まぁそのクリプターら人の家に勝手に上がり込んできて中の家具をめちゃめちゃに弄ってリフォームしようとしてきた連中が相手だから是非もないね --  &new{2018-04-24 (火) 00:14:26};
---人間様主体で物事進んでるあたり聖書の影響でかいよなFate。聖杯モチーフだし当然だけど --  &new{2018-04-24 (火) 00:18:26};
--メンツは少ないけどシンクタンクとしてはこの上ないメンツなんだよな、つくづくホームズを隠しきってぐだに残したダ・ヴィンチちゃんの天才っぷりはすごいと思う。 --  &new{2018-04-24 (火) 21:38:50};
-二部黒幕はぐだーずを全世界（多数のパラレルワールド）の敵や星の敵みたいな存在に仕立て上げて倒させて愉悦にひたろうとするのが目的か？　 --  &new{2018-04-24 (火) 07:49:38};
--残念だが　異聞帯はパラレルワールドですら無いんだよ…いずれ定義が変わるかもだが　ややこしいけど似たような価値観文化の微細な変化の世界は並行だけど　全く違う文明生態系　どこをどう見ても違う世界が異聞帯　なはず　 --  &new{2018-04-24 (火) 08:39:51};
---特異点によって分岐した歴史が、そのまま現代まで続いている異世界。簡単に言うとこうかな --  &new{2018-04-24 (火) 14:27:37};
---IFではあるがIFの意味がない世界って感じな気がする（前提違い過ぎる的な意味で） --  &new{2018-04-24 (火) 16:44:47};
---ちょっと違う武蔵ちゃんが出身世界の事もあるし、必ずしも大きくズレる訳ではない。逆に大きくズレても平行世界として残る場合もあるし（SNとEXTRA） --  &new{2018-04-24 (火) 23:17:32};
--１、人類弄ぶ（愉快犯）２、人類史生贄に自身の召喚（邪神）３、助けてくれたお礼に一番いい人類史にしてあげる！（ありがた迷惑） --  &new{2018-04-24 (火) 22:46:46};
---3は異聞帯を潰し合わせる時点であれだしコヤン、言峰、晴明見る限り1、2だね --  &new{2018-04-24 (火) 22:56:48};
---異聞帯同士でつぶしあうってのが蟲毒みたいにより良いものを選定するみたいならあるかもな --  &new{2018-04-24 (火) 23:20:18};
---異聞帯を汎人類史にしたところで可能性が豊富で無ければ意味は無いよ --  &new{2018-04-25 (水) 00:29:32};
---どう見てもロシアはどん詰まりだったからなぁ･･････のちの異聞帯はクリプター介入によって未来の可能性が多くなったとかならいけるか？ --  &new{2018-04-25 (水) 00:37:04};
---汎人類史の方がビーストⅦだかで詰んでるので異聞帯を引っ張ってきたって線もあるな --  &new{2018-04-25 (水) 03:36:10};
---ビーストは総じて負ける為に生まれるから余計なお世話だな --  &new{2018-04-25 (水) 08:47:18};
---異聞帯の定義がすでにして「可能性がないから剪定を決定づけられた世界」なわけで、それをつぶし合わせて最終的に勝ったからって外の神様が何をしてくれるって？というのはまだ謎だよね。どう転んでもクリプターズ含めてろくなオチが待ってなさそうなんだけど --  &new{2018-04-25 (水) 11:34:51};
---葉1　細かいことを言うようだけど、あいつ晴明じゃないから… --  &new{2018-04-27 (金) 23:51:19};
---知ってますけど？ -- [[葉1]] &new{2018-04-28 (土) 14:34:36};
---そういう時は「存じております」とか書くと良いぞ --  &new{2018-04-29 (日) 12:12:20};
--そもそもグダの居た世界が編纂事象含まれるのか？って疑問が残るな。魔術王の人理焼却前にカルデアスから光が消えてたってことはその観測した未来こそがこの世界の終点だったのでは？ --  &new{2018-04-24 (火) 23:05:13};
---例えば編纂事象の世界と殆ど同じ人理を築いてたとしても、何らかの要因である時点での滅亡が確定していたらその世界も剪定対象になるだろうし --  &new{2018-04-24 (火) 23:10:14};
---少なくともBBちゃんがはっきり編纂事象と言い切ってるんで、2017年5月の時点ではぐだのいた世界は編纂事象の世界 --  &new{2018-04-24 (火) 23:10:58};
-フォウ君のお墨付きなだけあって本当に自己顕示欲がないなあ、ここまで場数踏むと無意識に驕りが出てもおかしくないが --  &new{2018-04-25 (水) 01:10:53};
--逆にこれほどの英霊を見てきたから驕られなくなるかも --  &new{2018-04-25 (水) 11:23:27};
-特異点Fのエミヤがカルデアの人間を生かして帰す訳にはいかないと考えてたって事は、クリプターだけではなくぐだやマシュも本人無自覚でもなんかあるって事かね --  &new{2018-04-25 (水) 14:13:23};
--キャスニキがキリシュタリアの人理再編知ってたり、二部一章冒頭のマシュが言ってた時間の概念といい、特異点Ｆはこれからのぐだ達とクリプターの戦いが原因なんじゃないかとか思った。ホームズやBBは推理やら虚数空間やらで人理再編にたどり着きそうだけど、キャスニキが知ってる理由ってよくわからんし --  &new{2018-04-25 (水) 19:01:15};
-三英傑礼装描いた人が自身のツイッターに上げて下さった絵ヤバイ。 --  &new{2018-04-25 (水) 19:14:12};
--素晴らしい太ももとおっぱいだあ・・・ --  &new{2018-04-25 (水) 19:42:47};
--わかる、いいよね... --  &new{2018-04-27 (金) 04:22:15};
--初回イベから可愛いと思ってたけど、アングルが違うとえっちな服でもあったことが判明した…(いいよね) --  &new{2018-04-28 (土) 02:25:29};
-ぐだ子のカルデア戦闘服って、なぜ胸元が開いてるんだろう？ --  &new{2018-04-26 (木) 17:31:10};
--蒸れるからじゃないかな --  &new{2018-04-26 (木) 21:46:14};
-月姫の頃にアトラス院が、滅亡を回避しようとしてもやれる事は状況を悪化させる事だけ、って結論出してなかったっけ？ --  &new{2018-04-26 (木) 19:20:56};
--滅亡の危機なんていくらでもあるのでこれとそれを同視する根拠がない 少なくともextraや鋼の大地やMBAAの描写を見る限りだいぶ先の話と思われる --  &new{2018-04-29 (日) 11:48:13};
-覚悟はあっても割り切れない、前へ進んでも救えるものは少なく取りこぼすばかり、才能もない、精々体力くらいしか無い。歴代型月作品でもここまで軟弱な主人公はいないな --  &new{2018-04-26 (木) 23:55:34};
--賢王自身がぐだたちのやってきたことは無意味じゃなく多くの命を救ってると言ってるんだけど --  &new{2018-04-27 (金) 02:32:26};
--軟弱と言うよりはこれが一般的な（特別な才も無くカルデアに来るまでは特別な境遇や能力もない普通でもない）事をコンセプトにしているから　他の型月主人公たちが全般的に何か異常な所があるので余計にそう見えるのだろう --  &new{2018-04-27 (金) 02:47:07};
--まあ言って一般人だしね --  &new{2018-04-27 (金) 09:11:56};
--まあ、歴代で生かされてきたそんな個人の資質なんて意味を成さないほどの事態に遭遇してるのがFGOな訳だが --  &new{2018-04-27 (金) 09:47:49};
-きのこもひっでぇことするわ歴代主人公の中で（現時点では）スペック最弱かつメンタルも善良なだけの一般人なのに --  &new{2018-04-27 (金) 09:29:42};
--極限環境下でいまだに一般人してる辺りやっぱり異常者だと思うんですけど（名推理 --  &new{2018-04-27 (金) 10:14:46};
--今までは周囲キャラも凡人がよくやった的に（ギルでさえ）言ってくれてたけどカドック来たから、今後はなんかあるごとに「ほら見ろおまえみたいなのがやるからこんなことになるんだ」「ほら見ろまた人が死んだぞＡチームなら生かして助けたのに」みたいな、前からも後ろからも攻撃されつつ戦うみたいになんのかな --  &new{2018-04-27 (金) 12:22:34};
---カドックは生きたぐだの責任みたいな、精神的に追い詰める役にはうってつけよな。 --  &new{2018-04-27 (金) 13:21:56};
--むしろ最弱だからこそ反比例してくっそ重いものぶつけるのは物語的に正解かも --  &new{2018-04-27 (金) 13:36:47};
-二章一部であー中立・善だなーって再確認したわ。俺とか中立・中庸あたりだからよっし勝負だかかってこい！！！だったし --  &new{2018-04-27 (金) 14:12:49};
--中立善のキャラって結構いるけどなかなかバラエティ豊かなメンバーだよね。スカサハもそうと聞いて驚いたし、彼らの共通点ってなんだろう --  &new{2018-04-27 (金) 14:19:17};
---どこかの聞きかじりだけど、中立は「重んじる方針」が偏らず悪の許容が出来て、善が「物事の手段」を選び自分が善いと思う行動をするんだっけ？妙にマイペースだとか考えるとぐだとかぴったりだし、他の鯖もしっくりくる気がする --  &new{2018-04-27 (金) 23:06:03};
---総じて思ったことズバズバ言う奴らだと思う --  &new{2018-04-27 (金) 23:14:38};
---善属性って第三者から見た行為がどれほど悪でも「自分が善だと信じた行動をする性質」で、悪属性はたとえ善人でも「この行為は悪だと自覚しているけれど目的のためなら行える性質」だから、異聞帯潰しは悪だと恐らく自覚的に行い続けるぐだのカテゴライズが今後は変わるかもしれん --  &new{2018-04-28 (土) 13:47:09};
---中立・善でも自覚的な悪事を行う時は行うだろうし、根本に希望が根指すものならそう変わらなそうではある。 --  &new{2018-04-29 (日) 00:04:55};
---D&D辺りプレイ経験有ると結構わかりやすいんだがな。結構弄ってあるが --  &new{2018-04-29 (日) 00:17:11};
---常に自らの良心に第一に従って行動するタイプ。これは概ねD&Dのそれに準じてるといって良いと思う --  &new{2018-04-29 (日) 00:40:29};
---あー常に善いことに繋がってるからわかりにくいけど、ぐだって自分の物差しで判断してる感は多々あるな。そして他の中立善もそんな奴らだわ基本的に --  &new{2018-04-29 (日) 01:37:14};
---SNサーヴァントはD&Dの9分類に当て嵌められるよう性格設定組まれてたりするんだよな。秩序·中立が抜けてる以外はピッタリ当てはまる。 --  &new{2018-04-29 (日) 15:02:09};
-悩みや弱みを打ち明けないためかマシュがそれに気づかずそれが互いの認識のずれを起こしてる感じカドックとアナスタシアの無遠慮に言いたいことを言い合うくらい打ち解けてるのを見てそう思えた。というかぐだも言いたいことを言う方なのにマシュには気遣いから本心を明かさないきらいがあるんだよな。 --  &new{2018-04-29 (日) 11:17:54};
--17年生きたアナスタシアと違って、マシュはまだ人間始めたばっかりだしなぁ。ぐだの性格で気遣うなというのは無茶振りだろう --  &new{2018-04-29 (日) 12:02:43};
---肉体年齢は食べ頃だけど精神が人間扱いされて一年弱だしな、赤ん坊と変わらないのに弱音なんて吐けんよな --  &new{2018-04-29 (日) 14:23:47};
-二人揃ってアポイベCM出演やったぜ --  &new{2018-04-29 (日) 19:19:56};
--白制服ぐだ子がめっさ動くの貴重だから嬉しい可愛い。シュシュの色違うのは単純ミスかな --  &new{2018-04-29 (日) 19:30:26};
-ぐだーず嬉しいのでお礼メールを…ってかぐだ子の髪飾りが二部仕様だけどこれ時間軸どのへんでくるんだろ --  &new{2018-04-29 (日) 19:29:31};
-ほんとぐだの夢は一体何なんだｗ --  &new{2018-04-29 (日) 19:37:10};
--伏線っぽくもあり便利設定っぽくもあり。一部からの本編の文章見てるとなんか理由つけてきそうだなーと思ってるけどどうだかな --  &new{2018-04-29 (日) 20:41:59};
-アポイベCMをよーく見たけど、ぐだ子でっかいなぁ、でっかい。何気にぶるんぶるんですよこの子 --  &new{2018-04-29 (日) 19:46:59};
-まーたSERAPHや下総国みたく精神体でやってきてしまったのか…　本人はわりと平気だけどヤバイことになってるよね… --  &new{2018-04-29 (日) 21:14:05};
-落下ノルマクリア。そしてとうとう初召喚で笑う --  &new{2018-04-29 (日) 21:24:42};
--落下が完全ノルマになってて笑う --  &new{2018-04-29 (日) 21:28:48};
--モノローグ入ってたけど完全に慣れてて草 --  &new{2018-04-29 (日) 21:30:08};
---「汝、慣れすぎではないだろうか」ってｗ --  &new{2018-04-29 (日) 22:19:41};
---ジークくんも思わず邪竜言葉が崩れるwww --  &new{2018-04-30 (月) 01:22:08};
--落下系主人公として箔がついてきたな！ なお、今回は誰にも助けてもらえず大海にそのままダイブした模様 --  &new{2018-04-30 (月) 02:30:18};
-夢の中言うたって世界の裏側に平然と行き来できるぐだ何者だよ --  &new{2018-04-29 (日) 21:28:54};
--呼ばれたんだから仕方ない・・・と言うことにしておく。とは言え、生きた人間では裏側に至ったのはたぶん初めてかな --  &new{2018-04-29 (日) 21:52:43};
--「お、また呼ばれてしまった」くらいの軽さで笑う --  &new{2018-04-29 (日) 22:24:56};
---一般人故に事の重大さがよくわかってないからしゃーない --  &new{2018-04-29 (日) 22:35:51};
---冥界の海泳いでたりするしなぁ……あの体験普通の魔術師なら垂涎ものなんだろうに --  &new{2018-04-30 (月) 03:08:19};
-ぐだとジークくんの妙なふわっふわ感あるコンビ結構好きになれそう --  &new{2018-04-29 (日) 21:43:07};
--わかる、いいよね... --  &new{2018-04-29 (日) 22:06:51};
--つまりドラグーン！を選んだら、意味が違うらしいけど響きがいいよなって返してくれるとこすごい好き。 --  &new{2018-04-30 (月) 02:43:52};
-観測者も定番化してきたな --  &new{2018-04-29 (日) 22:02:11};
--他は何だったっけ？剣豪の最後のは覚えてるんだが --  &new{2018-04-29 (日) 22:18:07};
-というかジーク君カルデアが人理修復したって知ってるのか --  &new{2018-04-29 (日) 22:44:30};
--新宿で聖杯からの知識としてわかるみたいなことオルタが言ってたような --  &new{2018-04-29 (日) 23:24:52};
-あちこち不思議界隈で話題のカルデア＆マスター話は前から出てたけど、困りごとがあるのでとりあえずあのマスター召喚しようしたは新しいパターンだったな --  &new{2018-04-29 (日) 23:12:35};
--ぐだが呼ばれるってのは新宿でもあったし色んなイベントでも普通になってたけど、はっきりと召喚したとか言ったのは初？召喚されてたのかよお前…って思ったんだけど --  &new{2018-04-29 (日) 23:23:28};
--ほとんど「クラス・カルデアのマスター」って感じになってきたな…ぐだーずほんと汎人類史元に戻っても令呪切り落とさない限り一般生活絶対に戻れないんじゃ --  &new{2018-04-30 (月) 01:12:07};
--困ったことがあったらカルデアのマスターを呼んでみよう　そんな感じな評価が本人達のあずかり知らぬところで広まっていく --  &new{2018-04-30 (月) 01:21:36};
---規模はでかくなったが、マイルームの相談室化を思い出す流れ --  &new{2018-04-30 (月) 02:33:47};
--召喚に応じるサーヴァントは数あれど、召喚に応じられるマスターは稀有だからね… --  &new{2018-04-30 (月) 01:50:07};
---召喚に応じるマスター　どっちがサーヴァントだよ --  &new{2018-04-30 (月) 01:53:09};
---「召喚に応じるマスター」って字面がもうパワーワード過ぎてどっから突っ込み入れたらいいのかｗｗ --  &new{2018-04-30 (月) 02:25:48};
-コラボCMのぐだ子の乳揺れてたね --  &new{2018-04-30 (月) 01:30:25};
--ごちそう様です --  &new{2018-04-30 (月) 02:34:45};
-遂に召喚される側にまわったぐだ。そろそろ諸々の神秘が染み付いて変質始まってんじゃね？ --  &new{2018-04-30 (月) 01:34:35};
--本体はシャドウ・ボーダーにあって仮の肉体で召喚されてるあたりが本当に鯖っぽくてなぁ。鯖と違って召喚された仮の肉体殺されたら精神も死んで本体も死んじゃうってところが鯖よりリスク高いけど --  &new{2018-04-30 (月) 02:47:14};
--これからのイベントはいろんな異変が起こった場所から召喚されていくのか　いままではカルデアのモニターとバックアップがあったけど今回みたいな召喚だとそれらが無いから危険度が段違いだよな --  &new{2018-04-30 (月) 02:50:14};
---ていうか二部軸だとトランク召喚のはずなんだけど、今回の召喚はジークの大聖杯が霊脈と雷発電の代わりしてるってことでいいのか？大聖杯の中の再現聖杯戦争に介入してるのに何か変な感じだけど --  &new{2018-04-30 (月) 04:21:49};
---常に監獄塔or剣豪序盤状態、下手するとセラフ一周目みたいになる可能性が高まる --  &new{2018-04-30 (月) 22:02:26};
-呼ばれたら異世界だろうと裏側だろうと来る。武蔵ちゃんとは真逆だな --  &new{2018-04-30 (月) 01:36:41};
-レイシフト適性100%の威力たるや。そして肉体の枷がない精神体の引っ張られ易さにお兄さんハラハラします。 --  &new{2018-04-30 (月) 05:03:20};
--レイシフト経験がなければ埋もれていただろう素質がえらいことに。マジで命の危険あるからな… --  &new{2018-04-30 (月) 05:10:44};
--夢経由でレイシフト(仮)はもう何度かやってるからな……改めて思うに、ぐだって楽観的で良かったなぁ --  &new{2018-04-30 (月) 17:13:23};
-今回のぐだはマスターだけどサーヴァントみたいな状態というワケわかんない感じにw -- [[    ]] &new{2018-04-30 (月) 11:38:51};
--本体は生きて眠っている状態で召喚されてるから、霊体化とかはできないし飯は食っても食わなくてもいいけど食べたい、ってまんまアルトリアじゃねこれ --  &new{2018-04-30 (月) 13:29:31};
---ぐだ「マシュ、あなたが私の鞘だったのですね」 --  &new{2018-04-30 (月) 13:45:48};
-ぐだにとって世界を救うってのはもう、義務でも責務でもなく職務なんだなあと、「カルデア案件」という言葉から思いましたｗ --  &new{2018-04-30 (月) 17:16:58};
--でも1部が始まる前は100年後に文明が消えるとカルデアスが示したのに、1.5部辺りで来年からの未来が消失、2部で本編の有り様、このまま進むとどうなるんだろうね --  &new{2018-04-30 (月) 18:21:43};
-ジャックちゃんとの会話でぐだ子がママに・・・いいぞもっとやれ！！ --  &new{2018-04-30 (月) 17:21:11};
-ぐた、ついに(夢の中で喚ばれたとはいえ)世界の裏側にまで行ったのか... --  &new{2018-04-30 (月) 18:25:48};
--夢でならすでにらっきょイベで「」さんのところに行ってなかった？ あれもほぼ同じ場所じゃなかったっけ。 --  &new{2018-04-30 (月) 20:50:31};
---あれはまた別のような。境界のない場所、名前を持つ存在が居てはいけない場所となると裏側ですら無い何処か。星の内海か「」か（両義式ならこれが本命か）、はたまたそれとも異なる異郷か --  &new{2018-04-30 (月) 21:10:30};
-ふと思ったんだか、ぐだのやたら高いレイシスト適正と夢とかであっちこっちに顕現できる能力って魂と肉体の適合率が世界とぐだの魂の適合率とほとんど変わらないせいダッタリするのかな？そのせいでちょっとした要因の傾きでどちらにも転がれる的な --  &new{2018-04-30 (月) 18:41:50};
-ある意味ジークはぐだのマスターなのかな --  &new{2018-04-30 (月) 20:27:38};
--令呪とかはないけど、ぐだを世界の裏側に留める役割であるならマスターと呼べるのかも。しかしまあ、実際英霊を一騎召喚するより、魔力と霊脈の用意さえきちんとできるなら、ぐだ喚んじゃった方が三桁の英霊を適宜状況に応じて使い分けとかできるから汎用性は高いよな。 --  &new{2018-04-30 (月) 20:34:18};
---本人は弱いけど魔力さえあれば戦闘時に鯖or影を展開して支援するとか、こう見ると宝具みたいだなこれ --  &new{2018-04-30 (月) 20:50:24};
---イアソンがそんな宝具持ってそう --  &new{2018-04-30 (月) 22:21:28};
---頼光のイベントでも、茨木にそんなこと言われてたね --  &new{2018-05-01 (火) 02:01:02};
-ぐだ子ママ、いいね --  &new{2018-04-30 (月) 22:15:02};
--わかるマン --  &new{2018-05-01 (火) 17:00:10};
-竜に召喚されるとかいよいよ一般人らしさがなくなってきたな --  &new{2018-05-01 (火) 10:57:01};
-全部終わったら英霊になるんじゃね？ --  &new{2018-05-01 (火) 11:51:43};
-今回のイベントでジークがマスターになる前の話をふってきたら露骨に話逸らしたな・・・これマスターになる前に嫌な何かがあった可能性あるぞ --  &new{2018-05-01 (火) 16:52:01};
--分からんぞ、シャドウボーダーに乗ってるところを精神体が召喚されたんだから、獣国後って可能性もある。パツシィさんに平和な自分の世界を教えて許さないって呪われた(祝われた)経験ありなぐだだったら、ジークくんが人間(ホムンクルスだけど)だった時の生活を知らなければ同じ失敗をやらかさないようにって黙るかもしれない。 --  &new{2018-05-01 (火) 17:07:23};
--いや普通に前からぼかされてる、アナスタシア編でも平和な日常の話してたけどこっち（プレイヤー）には執筆陣は教えてくれないスタンス…知りたいのになーキャラ確立していいじゃんな派なのでぐだの日常話いつも聞けなくてもどかしい --  &new{2018-05-01 (火) 20:20:17};
---同感 --  &new{2018-05-01 (火) 20:40:31};
---ぶっちゃけ、物語開始以前のぐだは本当の意味で一般人だし東京でスカウトされた~とかそういう情報くらいじゃないと蛇足になるんだろう --  &new{2018-05-01 (火) 21:10:42};
---藤丸立香ならまだしもゲーム中のぐだはあくまでプレイヤー本人な訳で --  &new{2018-05-01 (火) 22:14:54};
---サンタリリィイベで勝手に動いてるしもう完全に独立したキャラでしょ。カルデアに来る前の生活については想像の余地を残してもいいと思うけど --  &new{2018-05-01 (火) 22:19:29};
---こいつの視点でプレイヤーはゲームをプレイするって程度の意味だと思うんだけどね、文字通りのプレイヤーキャラって感じで。あなた=ぐだなんてぐだが自分お言葉で喋りまくってる以上は完全にイコールには出来ないし、この手の話はどちらの視点(プレイヤーの分身&独立したキャラ)も正しいと思うよ。 --  &new{2018-05-01 (火) 22:38:32};
---あージャンタイベそういやそうだったな、あの動きとオチは分身ってかちゃんと物語の登場人物の一人だった --  &new{2018-05-01 (火) 22:40:44};
---主人公であるキャラクターがカメラ役してくれてる、が個人的にはしっくりくるかな、人それぞれだろうけど（容姿は言わずもがな地方生まれ年上消極的性格マスター小並） --  &new{2018-05-01 (火) 22:48:20};
---プレイヤーの分身としてプレイしたい人はそうすればいいし一人のキャラとしてプレイしたい人はそうすればいい。これからも公式としては善人だとかのおおまかな人物像は保ちつつも背景設定を足したりはしないだろう --  &new{2018-05-01 (火) 22:50:07};
---今んとこロボ好きと手先器用設定は決まってるんかな、繰り返し本編やイベやらで見てる気がする --  &new{2018-05-01 (火) 23:44:24};
---スピンオフを除くFate主人公の過去は基本語られないからぐだもそのスタンスなんじゃないかね --  &new{2018-05-02 (水) 12:09:29};
-『マスターを召喚』マジで言うたな、召喚だけより驚いたしワロタ --  &new{2018-05-01 (火) 20:16:55};
--けど逆説的に、大聖杯が召喚したのが「生存しているぐだ」である時点で、ぐだが英霊の座に登録されたり守護者になっちゃう可能性はないってことだろうから、最後まで人として生きて死んでくれそうではある --  &new{2018-05-01 (火) 22:36:36};
---そこについては、6章後のベディとか、CCCコラボ組とか、作中の行動が元でシナリオ後に座に登録されたとされてる鯖も複数いるからなぁ --  &new{2018-05-02 (水) 00:31:00};
---そういやそうだな。これからもいろいろあるにせよ何とか人として生きて死んでちゃんと人生終わらせてほしいところ --  &new{2018-05-02 (水) 00:39:41};
--問おう。あなたの困り事はなんですか？ --  &new{2018-05-02 (水) 02:19:23};
-そう言えば、『クラス：鯖』な鯖がいた様な？ ・・・ぐださん、進路希望に『謎道場開く』な選択肢ありますか？（温泉は―、もう出たね） --  &new{2018-05-01 (火) 20:25:46};
-レイシフト時にアンサモンプログラムっていうくらいだから、召喚術とレイシフトはどこかしら共通するものがあるのかも。というか現状のぐだの謎って案外全部１つの線で結びつくんじゃないかなぁ、それが何なのかはわからないけどなんとなく --  &new{2018-05-01 (火) 22:43:17};
-なんか今回やたらフランク、というか気軽そうだな。まあ死にそうになったら帰ればいいとか言ってもらえるの初めてだし当然か --  &new{2018-05-02 (水) 01:33:45};
--元々明るいやつだけど、ジークがいい感じにフレンドリーだしケイローンというブレーン的ポジもいるしで一人でも慌てる状況じゃないのかも。 --  &new{2018-05-02 (水) 01:37:27};
---文章切れたが、つくづくめぐり合わせのいいヤツだわ --  &new{2018-05-02 (水) 01:39:07};
-自分のいる時間軸に留まる錨が足りてないというか、こうもほいほい夢や精神世界に行けてしまうのが怖い。二部でシャドウボーダーと音信不通になったうえで「この異聞帯に住みたいとか」思ったらおしまいでは --  &new{2018-05-02 (水) 15:53:25};
--マシュが汎人類史にいる限り、たとえ二度と会えなくても自分が居たい世界よりマシュの生きる世界を選ぶだろ。 --  &new{2018-05-02 (水) 21:19:15};
--マシュが死んだ時に本気でキレて殺しに行ったり、勝てないのにメルトの盾になっちゃうような奴がそういう方向性で詰むことはないだろうけど、仮に異聞帯で孤立しちゃったら自分の命は簡単に切り捨てそう。 --  &new{2018-05-02 (水) 21:30:04};
-「愛が重い」 --  &new{2018-05-02 (水) 15:56:21};
-ぐだ子は胸の大きさコロコロ変わるなあ。社長は中くらいで描いてるけどアポクリファのコラボCMだと巨乳だっし --  &new{2018-05-02 (水) 17:43:49};
--社長絵でも最新の極地用はあれかなり育ってるぞ、ブレなのかなんなのか --  &new{2018-05-03 (木) 18:53:38};
-ぐだ、黒ひげ好き過ぎでしょww --  &new{2018-05-02 (水) 21:37:30};
-今回、話を進めてるのはジークとケイローン先生なんだけど、必要に応じて鯖のケアであったりフォローをちゃんとやってる辺りにぐだの経験を感じて好き。ジークがApo知識を活かして提案したら、ぐだはこれまでの経験を活かして別の視点からアイデアを追加する。ケイローン先生が実戦的な補足を行う。いいチームだ。 --  &new{2018-05-02 (水) 21:53:19};
--ジークもぐだも、いやぐだは本編の進み具合によって今回少し変わるけど、二人共１つ大きな事を成し遂げた後の、言うなれば前作主人公みたいな安定感と余裕が感じられる。自体は一切解決に向かってないから尚更。 --  &new{2018-05-02 (水) 21:58:46};
-ぐだ、お前少しはジークくんにばっか料理させてないで手伝えw --  &new{2018-05-02 (水) 22:17:48};
--あ、あれはジークも料理してないから…大聖杯の権限で生み出してるだけだから… --  &new{2018-05-02 (水) 22:24:45};
---食うことに文句なかったから、食材から出してもらって作る必要もないのね……。 --  &new{2018-05-05 (土) 21:05:32};
--エミヤにもらった一から始める料理セット、埃かぶってそう --  &new{2018-05-02 (水) 22:26:29};
--お礼にホムンクルスベビーを食べさせてあげよう（外道ムーブ） --  &new{2018-05-03 (木) 00:17:19};
-鯖の話を聞かせてと言われてしたのが、段蔵ちゃんとアルテミス&オリオンときよひー、黒髭か。ひとりだけ1.5部鯖の段蔵ちゃんよっぽどインパクトあったんだな… --  &new{2018-05-02 (水) 23:14:19};
--ゴーレムとかロボとか好きみたいだし　カラクリだけど人と見た目が変わらないサーヴァントはやはり心に残りやすかったんだろう --  &new{2018-05-03 (木) 00:16:34};
--ロボ以外だと、お騒がせキャラがぐだの中で印象強いのか・・・エリちゃん入ってないのが意外 --  &new{2018-05-03 (木) 00:21:51};
---エリちゃん関係はトラウマになってるんだろうな・・・ --  &new{2018-05-03 (木) 00:24:51};
--段蔵ちゃんについては、ジークと小太郎の中の人が同じだから的なネタでもあるのでは --  &new{2018-05-03 (木) 02:48:11};
---段蔵はそれで、アルテミスはApo繋がりでアタランテ、くろひーきよひーはいつものって感じ --  &new{2018-05-03 (木) 02:55:29};
-ジークに君ならどうしたって聞かれた時に当事者になってみないとわからんって返したのがなにげに好き。こう答えるやつだからこそ、二部でカドックに恨み言言われても特に反論とかせずにただあるがまま受け止めただけだったんだなあと。 --  &new{2018-05-04 (金) 21:45:50};
-今「アヤラ」も「ガイア」も瀕死状態で、７騎のサーヴァントに加え７つの異聞帯を生贄にした聖杯戦争と仮定した場合、ぐだーズ最終局面で根源行くんじゃないか？ --  &new{2018-05-05 (土) 18:51:28};
--アラヤな --  &new{2018-05-05 (土) 19:39:09};
---アラヤだ --  &new{2018-05-05 (土) 19:44:07};
---くすっと来た --  &new{2018-05-05 (土) 21:03:05};
-今考えたら、ダヴィンチちゃんの仇は取れないわカルデアをメチャクチャにした奴が普通に仲間入りするわで主人公とマシュ今ものすごく複雑な感情じゃない？ --  &new{2018-05-06 (日) 17:21:43};
--第一部からそうだし、割り切ってるんじゃあないかな --  &new{2018-05-06 (日) 17:38:59};
--異聞帯アナは獣国で消滅して今召喚されてるのは別存在だからなあ。まあ幕間が実装されたら槍王やヘクトールみたいにそのへんの事も間違いなく言及されるだろうけど、ぐだやマシュもちゃんと区別はしてると思う --  &new{2018-05-06 (日) 18:01:12};
---まあ、サーヴァントにその辺りを追求することはあんま考えにくいよね。マスターによって、状況によって、サーヴァントは大きく違ってくるのは誰よりも体験してるやつだし。 --  &new{2018-05-06 (日) 18:41:07};
-寝て起きると9億超えのQPと大量の素材がシャドウボーダーのマイルームに溢れてるんだろうか？ そしてそれを見てパニクる新所長 --  &new{2018-05-06 (日) 17:44:08};
-社長の描く少女の華奢さいいなあと腕の細さで再確認 --  &new{2018-05-06 (日) 17:57:19};
--なお、フィジカルお化けな模様 --  &new{2018-05-06 (日) 18:04:05};
-マスターが近くにいればいるほど力が発揮できるとかいう徹底された前線配置最善設定好き --  &new{2018-05-06 (日) 18:19:12};
--戦闘時の召喚サークルによる影で攻撃といい、徹底して実働部隊にならざるを得ない仕組みになってるのよな。本来ならこれを7騎の鯖とAチームが担ってたんだろうけど、それを全部１人に集約した結果というか。なおこいつはバーサーカーが全力出すと死にかけたり、長時間の活動で体が壊死したりと実は何もしなくても大きな負担が掛かっている。 --  &new{2018-05-06 (日) 18:42:20};
---何もしなくても、とはいうが魔力の供給してる時点で何もしてないはずはなく…スキルとかも使ってるっぽいしな。補助があるとはいえ、回路が抜きん出てるわけじゃないからねぇ --  &new{2018-05-06 (日) 23:29:26};
--スタンドか --  &new{2018-05-06 (日) 18:59:19};
--指揮と援護をしつつ生き延びる身体能力パないな。一対一なら味方鯖が気を使ってくれそうだけど、常時聖杯大戦みたいな戦場だから、余波だけで百回死にそう --  &new{2018-05-07 (月) 02:18:26};
-異端のヤガだけは鯖じゃなくぐだに装備させたい…なんで概念礼装装備できんのや --  &new{2018-05-06 (日) 22:36:37};
--とてもとてもわかる --  &new{2018-05-06 (日) 23:28:55};
-マシュぐだがごく普通の女の子たち（あるいは女の子と男の子）って事を頭に入れながらシナリオ読み返してると本当大変な事してるなって切なくなってくる --  &new{2018-05-06 (日) 22:45:35};
-マシュすら共有できない、ぐだしか覚えてないような戦いがどんどん増えていくな(今回のは一応ジーク君も覚えてると思うけど) --  &new{2018-05-06 (日) 23:26:24};
--カルデア側が認識できていない、カルデアのサポートがそこまでなさそうな戦いも結構多いよね --  &new{2018-05-06 (日) 23:31:14};
--巌窟王、BBメルトリップ、北斎に今回のジークってところかな --  &new{2018-05-06 (日) 23:53:29};
-ゴールデンウィークもクソも無い状況だけれど去年はＧW期間の行動が虚数送りで今年は寝ＧW…… --  &new{2018-05-06 (日) 23:36:52};
-やっと仲間でなく普通？の友達が出来たね…いやパラPとかアヴァ先生とかもいたけど、同年代の学友的なノリなのが --  &new{2018-05-06 (日) 23:48:01};
--今回のイベに出てきただけでもアストルフォとかゴールデンとかいると思うけど --  &new{2018-05-07 (月) 00:10:33};
---年齢的な意味でじゃないかな、多分ジーク君年下だけど --  &new{2018-05-07 (月) 00:15:48};
---精神的にも肉体的にもぐだと同年代の鯖ってのがあんまりいないんだよなとかは思ったな、まぁ鯖の特性上肉体面はともかく精神面で同世代ってのが難しいんだろうけど --  &new{2018-05-07 (月) 00:26:41};
---言い方はアレだが、近い歳で死んだサーヴァントが当てはまるかもって思ったけど、ジャンヌとか精神超越してるしなぁ。でも天草はぐだの計画にノリノリで乗ってくれたり同年代の悪友感あった。 --  &new{2018-05-07 (月) 00:31:43};
---男キャラだとアストルフォ、ゴールデン、小太郎、ビリーとかかなぁただ英雄だったり主従だったりでどうも対等な友達というには若干遠慮してしまう感じはある --  &new{2018-05-07 (月) 00:39:28};
---オリオン(熊のほう)とかけっこう友達感あるぞ チャンバラごっこでボコボコにしたりとか --  &new{2018-05-07 (月) 01:05:24};
--英雄じゃなくて後輩でも無い同年代の友達って感じが結構良いな、年齢的にはぐだが19~21くらいでジークくん18くらいなんだろうけど --  &new{2018-05-07 (月) 00:19:41};
--ぐだってわりといろんな人のこと家族とか友達感覚で付き合ってると思うけど --  &new{2018-05-07 (月) 00:30:42};
---友達って言葉使ったキャラは結構少ないかなとか思った、というか思い出せない…いたと思ったんだけど誰だったかなぁ… --  &new{2018-05-07 (月) 00:36:23};
---アビーにそれっぽいこと言ってたような 友達に会いにきたとか --  &new{2018-05-07 (月) 00:43:22};
---年下ロリには結構友達って言ってる気はする、あれ？ロリ友達しかいない？ --  &new{2018-05-07 (月) 00:49:09};
---こっちから明確に友達と言うのは少ないけど、言われることは結構あるから…(震え声)でもそれはそれとして子供好きよね --  &new{2018-05-07 (月) 00:57:56};
---つまりジークくんが友達になればロリショタ友達になるな --  &new{2018-05-07 (月) 10:09:39};
-今後のイベントも2部のネタバレ隠す為に夢での召喚設定になるかな --  &new{2018-05-07 (月) 00:31:45};
--しかし大聖杯くん２部の場合は普段虚数空間に隠れてるぐだを引っ張ってこれたの見てやっぱやべー代物なんだなってなった。てか去年のゼパルくんもだけどあれくらいの存在になると別世界の情報の閲覧も簡単にできちゃうのね。 --  &new{2018-05-07 (月) 00:38:00};
---あれ、1章終わった後は普通に地表にいるんじゃないの？ --  &new{2018-05-07 (月) 00:47:53};
---地表にでて今は彷徨海に向かってるはず --  &new{2018-05-07 (月) 06:58:48};
--実際多少の(？)ことなら「レイシフト適性100％」で何とかなりそう。つーか割と真面目にレイシフト適性って何なの… --  &new{2018-05-07 (月) 01:06:26};
---武蔵ちゃんが自分のワープのこと『れいしふと』って読んでたし、適正が更に極まったら最終的に世界からフワフワした存在になるとか？いてもいなくても特に影響を及ぼさなくなるとか --  &new{2018-05-07 (月) 01:14:18};
---そのまま考えれば魂の変換、並行世界移動、時間移動の複合がレイシフトなんだからそれを確実に行使、実行できる資質だな --  &new{2018-05-07 (月) 01:48:17};
-これからのイベント全部夢オチだとしたら過労死ってレベルじゃないな…こんなんでちゃんと精神的に休めるのか気になるわ --  &new{2018-05-07 (月) 02:08:34};
--今回は1部のマスターも召喚されている設定でもあるしシャドウボーダーなら休息不足心配されるが1部カルデアならその辺りはあまり心配なさそう --  &new{2018-05-07 (月) 02:16:00};
--その夢の中で休んでたりするし大丈夫大丈夫 --  &new{2018-05-07 (月) 11:49:20};
-SCP-??? カルデアのマスター --  &new{2018-05-07 (月) 07:27:12};
--収容違反起こさなさそう --  &new{2018-05-07 (月) 08:09:11};
---外的要因で収容違反起きそう --  &new{2018-05-07 (月) 09:35:45};
---そんなKeter邪神(常識神)みたいな --  &new{2018-05-07 (月) 11:29:10};
-レイシフト適性100パーと夢体質の関連性はあるのか（イベント用のご都合設定なのか）毒耐性とマシュギャラハ能力の関連性（マシュ独自の能力はまだよくわからんので論争不可）このへんはいつか公式からはっきりした答えが欲しいもんだ --  &new{2018-05-07 (月) 10:16:45};
--ぶっちゃけレイシフト適性はイベント用、耐毒は静謐とかの毒持ち鯖と仲良くなるための最初からその為だけのご都合設定感が強い… --  &new{2018-05-07 (月) 11:53:35};
---イベント用と言うか大元まで辿れば他作品コラボを前提にした設定なんじゃないかって気がする。周りに影響を与えずぐだ個人で完結する能力だからな --  &new{2018-05-07 (月) 11:57:31};
---同じくそう思ってる側の人間だけどたまに妙に強調されるからわからなくてな…もう関連や意味があるのかないのか雑誌とかでいいから断言してほしい --  &new{2018-05-07 (月) 12:00:31};
---何かで断言されたとしてもしばらく後に「あのときはああ言ったがそれは嘘だ」であっさりひっくり返されたりするんで、あまり真剣に悩まないのが吉よ --  &new{2018-05-08 (火) 00:40:28};
--毒耐性て便利だよな。魔術や英霊は勿論だけど、知識も魔術もないのにサバイバルが基本のぐだには必須 --  &new{2018-05-09 (水) 15:43:03};
---現地調達の未知の食材ももし毒性があってもあまり問題にならず食べられるとか真面目に考えたら凄い特性だもんな --  &new{2018-05-09 (水) 15:48:44};
-アポコラボではマスター礼装追加なかったか～半年くらいかかるかな？ --  &new{2018-05-07 (月) 11:14:08};
--極地カンストさせるまで待って欲しい（今レベル6） --  &new{2018-05-07 (月) 18:33:06};
---メインストーリー礼装は成長しにくいからな…限定礼装ばっか育ててると余計にそう感じる --  &new{2018-05-08 (火) 00:30:15};
---レベル6って早いなすげぇ --  &new{2018-05-08 (火) 15:58:52};
-やはりエリちゃんはぐだの天敵……（鈴鹿御前の幕間プレイ中） --  &new{2018-05-10 (木) 19:30:12};
-ドレイク姐さんの幕間で笑う事を忘れるなって言葉が出たけど、これアナスタシアでパツシィが言ってた何で笑っていられるんだって言葉に繋がってたら熱いなぁ --  &new{2018-05-10 (木) 20:48:25};
-不夜キャス幕間で円卓の騎士と契約するのに躊躇はなかったかって質問、契約者はぐだひとりなんだし、割り切っているか否か、戸惑いがあったかどうか、ぐだ自身に答えて欲しかった。てかマシュの答え方めっちゃ当事者感あったけど、ひょっとしてカルデア式召喚では英霊対ぐだの個人間契約ではなく、英霊対カルデアの組織契約って認識されているんだろうか。 --  &new{2018-05-10 (木) 21:07:31};
--メインはマシュで他はサブ契約に過ぎないって本の方のマテリアル1に載ってるね --  &new{2018-05-11 (金) 00:44:57};
--ときどき黙っていてほしいときあるよな  明確に別人物なんだからぐだへの問いかけをマシュが答えると言うことが何度かあったけどさ そう言う部分でマシュと別行動が多くなった1.5部や1部後半はぐだの個性が観れて面白いと思う --  &new{2018-05-12 (土) 22:51:56};
-二部中のぐだの場合、アナスタシア編→狙い撃ち召喚され夢でアポクリコラボ→そのまままた夢渡って殺人事件巻き込まれの流れになるのかな？多忙 --  &new{2018-05-10 (木) 21:48:13};
--夢だから時間の繋がりは曖昧だろうし疲れるのは本人だけ。便利だけどキツイな… --  &new{2018-05-11 (金) 00:46:29};
-今更だがちゃっかり菖蒲湯に入ってたり意外と季節の行事とか好きなのかね --  &new{2018-05-11 (金) 17:32:42};
-「コラボかぁ…」と呟いて夢の世界に旅立つ主人公 --  &new{2018-05-11 (金) 18:29:33};
--ぐだの2017年5月あまりにもイベント多過ぎね？なんでわざわざ5月なんだろ、未来の海底でうっかり死んだのも5月だったのに --  &new{2018-05-11 (金) 19:54:31};
--安定の特殊な夢。リンクしやすく意識引っ張られやすいの、やっぱレイシフト適性100%の弊害かな --  &new{2018-05-11 (金) 20:21:28};
--時期的にも月を見ての発言的にもCCCコラボ前後の話だろうか。 --  &new{2018-05-11 (金) 20:44:34};
---なかったことになったはずのCCC記録の空白部分に唯一気づいたのがホムと教授だったし、地味にCCCイベも関わってきたりして --  &new{2018-05-12 (土) 00:02:13};
---別のところで書かれてたけどCCC＝ガウェイン・トリスタン　虚月館＝ランスロット・モードレッド・ベディヴィエールで円卓が綺麗に揃ってるのな。深い意味ないかもだけどね --  &new{2018-05-12 (土) 15:19:38};
---そういえばどっちもマーブルって名前のなにかがでてくるなぁ --  &new{2018-05-12 (土) 22:39:51};
-ややメタいが、今回の忠告的に夢の中でぐだが死んだらどうなるのかがはっきりわかるのではないだろうか。テーマ的にもポジ的にも死んでもおかしくないような気がする。 --  &new{2018-05-11 (金) 21:20:15};
--といっても夢の種類も呼ばれたりリンクしたり夢渡って異世界いったり多種多様だし、状況ごとに異なりそう。とはいえどうなるか気になるしルート分岐しねぇかな --  &new{2018-05-11 (金) 22:11:38};
--今回の一件とそれ以外では色々違いそう。アポでは精神体が実体を持ってる感じだったけど、今回のは何か役に入れられているような感じだし --  &new{2018-05-12 (土) 14:52:30};
---アポイベは剣豪の主人公と同じ状態かな。ただ剣豪は清姫やお玉さんが今回の歪んだ認識状態だったけど、宣教師や北斎クエの金さん達は今回の主人公と同じで何かの役を割り振られてしまっている感じで、決まったパターンが複数ある感じかな。 --  &new{2018-05-12 (土) 22:18:22};
-言及されてたけど、ぐだの夢渡りって一応千里眼にも分類されるのかな? --  &new{2018-05-12 (土) 08:50:36};
--描写からすると「精神だけなら並行世界を移動する」「ぐだが観測した事象は不確定から確定する」「ぐだが英霊と認知した相手は座に登録される」って感じだったから、千里眼とはちょっと違うような --  &new{2018-05-12 (土) 14:00:04};
---サンクス、千里眼は除くことができるけど夢渡り(仮)は追体験したりｯて違いがあるわけか…性質的には少しにてるけど確かに大分別物だよね。単独顕現の方が方向としては近いのかな？ --  &new{2018-05-12 (土) 14:27:52};
---観測すると確定しちゃうなんてそんな宝石爺みたいなｗ --  &new{2018-05-12 (土) 15:21:09};
---別物だけど観測したら〜確定て部分は確かにゼルレッチと同じだ罠 --  &new{2018-05-12 (土) 18:54:18};
---ぐだが英霊と認知したら座に登録？そんな描写今までなかったが。ベディは世界に認められたからでぐだが認識したかどうかは関係ないし。 --  &new{2018-05-14 (月) 03:16:41};
--民俗学とかの学術分野では、視覚での観測を起点とする能力は『千里眼』だけど、ぐだの場合、精神ごと飛んで、向こうで受肉してる感じだから、千里眼ではない。 --  &new{2018-05-12 (土) 20:31:52};
-別所で言われてるけど虚月館のぐだ、まんまlabyrinthの愛歌様と同じ状態じゃん --  &new{2018-05-12 (土) 18:27:17};
--愛歌と違うのは脳が耐えられないせいで認識がゆがんでることくらいかな --  &new{2018-05-12 (土) 22:03:21};
---そこが少女になってしまった全能と一般人の差なんだろうなぁ --  &new{2018-05-12 (土) 23:25:08};
-死体を運ぶのに動揺しないのはぐだが見慣れたからなのか、それともぐだにもジュリエットのお友達の中身の人物がいてそいつが犯人なのか？ --  &new{2018-05-12 (土) 18:53:59};
--ぐだ犯人説 --  &new{2018-05-12 (土) 19:04:40};
--まあ、死体どころか殺害現場も大量に見てるからなあ。 --  &new{2018-05-12 (土) 22:05:40};
--時系列的に半年後になるセイレムでは既に死体とか慣れてたけど、今回のぐだの台詞って一箇所明らかに別の意思が存在してそうな奴があるんだよね。今日のやつはあっちも気絶してたけど、はたしてぐだが帰還してる間向こうは何をしてるのかとかも自分視点であるが故に一切わからないっていう。 --  &new{2018-05-12 (土) 22:09:18};
-シナリオを見て、今のぐだって毒耐性どうなってるのかどうかめっちゃ気になったんだけどどうなんだろ？今までは問題無かったとはいえ今回は接続している相手に憑依(?)している状態だし --  &new{2018-05-12 (土) 19:10:38};
--あの愛歌でさえ他人の中に入ったら器の能力に引っ張られてレベルがダウングレードしてたもんな。ぐだ本来のスキルがランクダウンしてても不思議はない --  &new{2018-05-12 (土) 20:32:52};
-そういやマシュの五月のコメントからすると、ぐだって意外と車酔いするんだね？酔い止めがあればいいんですがってことは結構酷そう？ --  &new{2018-05-13 (日) 18:24:53};
--アーラシュフライトでゲロってたしその後トラウマになってることから、そういうの普通に嫌いなんだろうなって思ってたしそれはありそうだな。 --  &new{2018-05-13 (日) 20:14:55};
--六章で乗り物にテンション上がってたり、七章で翼竜に乗ってたり、新宿でオルタの運転にテンパりつつも酔ってはいなかったり、馬にも乗れるようになったりで乗り物に弱い印象はないな。アーラシュフライトは別格だから --  &new{2018-05-14 (月) 02:56:04};
---つまりあのコンテナがアーラシュフライト並みに酷い揺れ方をしてるってことか… --  &new{2018-05-14 (月) 22:20:15};
-「今すぐ向こうに行かなきゃ！」　タッタッタッタッゴツンゴツン！ --  &new{2018-05-13 (日) 18:28:05};
--あれめちゃくちゃ笑った らしいといえばらしい --  &new{2018-05-13 (日) 18:40:18};
--レムレムする以外にあちら側に干渉する方法ないから意識飛ばそうとするのは道理と言えば道理…か？ ホームズに手加減バリツしてもらえば頭ぶつけるより余程マシに気絶できる気がするが(そうじゃない --  &new{2018-05-13 (日) 18:44:55};
--いつもより2割増くらい猪野郎だと思った 嫌いじゃない --  &new{2018-05-13 (日) 20:44:51};
---ぐだって積極的に敵対してこない限りは割と仲良くしていく性分だろうし、その上ジュリエットはかなり好意的だからすごい気にしてるんだなぁ、と --  &new{2018-05-13 (日) 20:51:31};
--本気で頭ぶつけたんだろうなって       好き --  &new{2018-05-13 (日) 22:56:02};
--趣味人助け人間らしい行動で好き。ジュリエットはもちろん、身体借りてるチャンネル合った人も善良そうだし二人の関係含めて守りたかろうて --  &new{2018-05-14 (月) 19:59:18};
---仮にジュリエット達を助けられても、翌年地表は漂白され、合衆国は三ヶ月の抵抗の末異聞帯に滅ぼされるんだよな… --  &new{2018-05-14 (月) 20:15:04};
---ひょっとしたら違う世界線とかかもしれないし… --  &new{2018-05-14 (月) 21:09:02};
---ホームズがこれからシェリンガムとして館に向かうとしたら同じ世界線なんだよな、どうなるかはわからんけど --  &new{2018-05-14 (月) 22:19:18};
---とはいえ、ぐだ以外が誰かのフリして異世界に紛れ込んだパターンは前にもあるし、ぐだがそこにいるor観測した時点でOKな可能性もまだ捨てきれない。前の話でFGO世界のアメリカに同じ組織があることが判明してるけどただのミスリードなのかな --  &new{2018-05-14 (月) 22:36:48};
-遂に拉致られたけど一体どうなってしまうのか... --  &new{2018-05-14 (月) 18:24:54};
-不思議な中国人は伍さんだけど、不思議な東洋人ならもうひとりこいつが当てはまるなあの場なら --  &new{2018-05-14 (月) 20:46:08};
--ガワの人の人種はわかんないけどな --  &new{2018-05-14 (月) 21:00:04};
---そうじゃなくて、他人に乗り移って事件に巻き込まれてるという。このイベント自体を物語として見た場合は十戒破ってるよな --  &new{2018-05-14 (月) 21:23:37};
---切れた。十戒破ってるよなって思っただけです。本来ありえない人物が裏からヒントとかもらって解決しようとしてるんだもん -- [[木主]] &new{2018-05-14 (月) 21:25:10};
---同じく新殺じゃなくてぐだにかけてると思ったよ --  &new{2018-05-14 (月) 22:04:25};
-今回のキャスティングを見て、案外鯖のいろんな面読み取ってんのねってなった。 --  &new{2018-05-15 (火) 12:02:54};
--フィンとベディが親子なのはヌァザ繋がりかってのを見てなるほどなあと思ったよ --  &new{2018-05-15 (火) 12:20:12};
--本人の意識はともかく、本能は正しく認識してるって言ってたしな。故に悪意があるとも --  &new{2018-05-15 (火) 21:59:06};
-今更だけどさ、強化使えないって事は、バレンタインのスパさんの手枷破壊、自前の筋力のみで達成したって事なのか --  &new{2018-05-15 (火) 15:33:18};
--ある程度破壊して隙間作って抜け出すとかくらいならできそうもなくもない？？ --  &new{2018-05-15 (火) 18:03:46};
---特にぐだ子だったらそっちのほうがリアリティあるな --  &new{2018-05-15 (火) 22:02:29};
-ただでさえレイシフト100%という時空移動の適正が高いのに加え、何十とレイシフトを重ねてるせいで「自らの居場所」というべきか「在りどころ」と呼ぶべきか、とにかく世界との繋がりが曖昧になってきてるんじゃないかなあ。 --  &new{2018-05-15 (火) 16:13:23};
--しょっちゅう精神(+魂)が肉体から離れて色んな所行くしなぁ..本当に心配になるよね。 --  &new{2018-05-15 (火) 17:59:48};
-数日とは言えとうとう未来にレイシフトしやがった。BBはカルデアのじゃ未来へレイシフトできないって言ってたけどやっぱぐだの100パー適正厄いや --  &new{2018-05-15 (火) 18:31:28};
--BBちゃんが言ってたのは2018年以降のことじゃなかったっけ？あと、正確にはレイシフトじゃなくて夢見の類だから(震え声) --  &new{2018-05-15 (火) 19:22:30};
---それもそれで意味不でやべー現象なんだよな。今回のはレイシフトじゃなくて時折出る夢関連の方だろうけど、もしかして原因は同じだったりするのかな --  &new{2018-05-15 (火) 21:51:29};
--それに対するサーヴァントのリアクションが「ああ、いつものことか」みたいな感じで感覚麻痺気味 --  &new{2018-05-15 (火) 22:03:33};
---イベントに対するぐだの反応とだいたい一緒。慣れって怖い --  &new{2018-05-15 (火) 22:13:20};
--今回ってレイシフトじゃなくて完全予知夢じゃねえの？脳の防衛反応で鯖に置き換えられただけで実際は普通の人間らしいし --  &new{2018-05-16 (水) 04:08:35};
---予知夢とはちょっと違う気がするなあ。明らかにガワの人に憑依しちゃってるし。 --  &new{2018-05-16 (水) 14:23:33};
-一服盛られて普通にふらふらになってたのが、ああ、ガワには毒耐性ないんだなって、何か妙な新鮮さがあった --  &new{2018-05-15 (火) 22:24:49};
-てか、上でも書かれてたけどやっぱこれ同じ世界の事件だったか…。彼らの未来は2部で潰えたわけだ。ある意味ぐだの負けられない理由が増えた？いや再確認とも取れるか。 --  &new{2018-05-15 (火) 22:58:54};
--皮の人とジュリエットの未来もかかってんなあ。モブとはいえこうしてストーリーで出されると、漂白された人理にいる救われるべき救いたい人達大勢いるんだよな〜と再確認 --  &new{2018-05-15 (火) 23:01:49};
---ただ人理焼却と違って漂白と異聞帯の襲撃が別案件っぽい(アメリカは三ヶ月抵抗したとか)感じなのが不穏だ。助けられるものなのだろうか... --  &new{2018-05-15 (火) 23:08:07};
---けどなかったことにできなかったら、異聞帯潰し終えた後に今の生存者数だけが残ってもどうにもなんないよねえ。彷徨海に何人いるかは知らないけどそこにいる人とカルデアとクリプター数名しかいない世界 --  &new{2018-05-15 (火) 23:39:25};
---でも人類滅んではボールに願って復活！みたいなのを繰り返すのも限界というか･･･焼却がなかったことになったのが例外中の例外であって欲しい気もするんだよね。その時必死に抵抗して死んでいった人の苦しみが消えたわけでもないし、何度人類滅んでもやり直しできますみたいなのがちょっと。 --  &new{2018-05-16 (水) 11:51:43};
---まあそこは元々のカルデアの意義としてそういう事する為に作られた組織だからなあ。だから敵も最初に潰しに来た訳だし --  &new{2018-05-16 (水) 13:39:59};
---元々は滅ぶ前に滅びの原因を除去しようってのがカルデアの考え方だわな。 --  &new{2018-05-16 (水) 14:21:53};
--そもそも反社会勢力であってしかもよりによって片方が既に後継者争いで詰んでるので、第三勢力等に潰されるので元に戻ってもお察しなのがつれぇわ --  &new{2018-05-16 (水) 02:38:29};
---カルデアは外にアンテナ伸ばしたい、伸ばしてる時期だろうし、ホームズという鯖が乱入してるからカルデアで抱き込む可能性もなきにしもあらず。なお漂泊される模様 --  &new{2018-05-16 (水) 03:53:46};
--あとあと第４部くらいで人理復活したけどなんやかんやでまた世界の敵と戦うことになりました、みたいな時に現地協力者として支援してくれるかも --  &new{2018-05-16 (水) 11:30:41};
-今回ぐだとマシュだけだったら最初の相関図の時点で迷走確定だったな。外側があてにならないのはモーリスの件で身を持って知ってたろうに --  &new{2018-05-16 (水) 02:30:35};
--どちらが母か妹か聞かず完全に思い込みで行動しちゃったからなぁ。推理パートではぐだ自身は結局何一つ掴めてない --  &new{2018-05-16 (水) 02:40:10};
---ぐだはできるだけ多くの手がかりをカルデアに持ち帰る役割だったからね、そして思い込みは序盤でホームズが言ったとおりぐだの本能は正しい認識で配役を埋めるけど、意識はそうとは限らないってことだろう。そしてマシュはよくある惜しいところで間違った解釈をしてしまう助手ポジ、これらは俺たちプレイヤーをはめる罠みたいな役割もあったと思う。 --  &new{2018-05-16 (水) 03:35:09};
---鯖に探偵がいるんだから、マスターが推理する必要はないのです。 --  &new{2018-05-16 (水) 07:40:59};
---途中で送信しちゃったわ。探偵と友好的で情報くれる若手刑事とかも重要だから --  &new{2018-05-16 (水) 07:42:43};
---つまりぐだはイトノコ刑事ポジ… --  &new{2018-05-17 (木) 05:55:17};
-つーか平然と虚月館は未来の話だったとか言ってるけど、ぐだは何未来視しちゃってんですかね？？？ぐだに何が起こってんだよ --  &new{2018-05-16 (水) 11:06:46};
--2018年の選択肢があるから、本体は2018年にいて、夢の中でさらに夢を見てるんじゃないか --  &new{2018-05-16 (水) 11:18:05};
---それだと他の選択肢選んだ場合矛盾するんだから、普通に２０１７年なんじゃないか？満月のトリックがあって実は夢でしたオチはいやだなあ。 --  &new{2018-05-16 (水) 11:48:19};
---虚月という単語を知らないぐだが虚月館という単語を話したから夢ではないって最初の方で言ってたぞ --  &new{2018-05-16 (水) 13:59:17};
---2017のどこかであった出来事を今イベとしてやってるんかな。まぁ復刻イベを認識できる世界だしなんでもアリよ！ --  &new{2018-05-17 (木) 10:45:59};
-鯖の夢に紛れ込む→マスターだしまあ  夢で平行世界に紛れ込む→抑止力ならやりかねない  どこかにいる一般人の少し先の出来事を夢に見る→？？？ --  &new{2018-05-16 (水) 12:55:59};
--ぐだがおかしいというより、こんな事象起こせる力を持ったどこかの誰かさんが異常なだけやで --  &new{2018-05-16 (水) 14:16:50};
--一般人の少し先の出来事を夢に見てるというより、未来の時間軸にいるガワの人の体の中に魂だけ飛んで入り込んでるって感じがする。ガワの人の心の声みたいなのが出た事があるし。 --  &new{2018-05-16 (水) 14:19:14};
--抑止力「実は当事者達の町にヤバい代物がありまして、両家がアレすると封印が解けてなんやかんや」という線はなし？　両家が魔神柱の系譜かも？ --  &new{2018-05-16 (水) 15:18:37};
---マジかよラストはまた魔神柱狩りが発生するのか･･･！って系譜の人間はもう過去の世界で大体使いきっちゃったんじゃなかったっけ。レフが最後で。 --  &new{2018-05-16 (水) 15:23:36};
---その程度なら抑止力も一般人を後押しして誰にも気づかない形で解決させるんじゃないかな --  &new{2018-05-16 (水) 15:25:49};
-ステンノ様と二日に一度ランチして一週間に一度遊んでるのか --  &new{2018-05-16 (水) 15:19:35};
-藤丸さんちの立香くんちゃん、睡眠はしっかりな --  &new{2018-05-16 (水) 17:19:49};
--睡眠はしてるやろ睡眠は(休めるとはいってない) --  &new{2018-05-16 (水) 17:46:38};
---ホームズ曰く睡眠じゃないらしいがどうやって見抜いた… --  &new{2018-05-16 (水) 17:52:55};
-魔術王の呪いで閉じ込められた監獄塔、武蔵ちゃんとの縁かなにかな剣豪関連、夢を邪神に利用された北斎クエ、大聖杯でぐだのことを知ったジークが召喚したアポイベ、この辺は理由はわからなくもないけど今回は何で呼ばれたんだろう。ホームズが関わった結果のつじつま合わせとかかな。 --  &new{2018-05-16 (水) 18:00:31};
--なんで赤の他人と意識が繋がっちゃったのか。しかも数日後の未来の。それが一番の謎だけど、ちゃんとホームズが解明してくれると信じたい。 --  &new{2018-05-16 (水) 18:04:04};
---以前赤の他ロボットと繋がったことが…あったような… --  &new{2018-05-16 (水) 19:41:38};
---ギャグ時空だったから大して気にしてなかったけどアレって今思えば… --  &new{2018-05-16 (水) 21:39:16};
---あれは、サーヴァントがらみだったけど。今回は英霊関係ない話だからね。ぐだが召喚される理由がないよね --  &new{2018-05-16 (水) 23:42:24};
---カルデアから移動させないで主人公を話しに絡ませるための苦肉の策が夢だから、ライターの人そこまで考えてないと思うよ。まあ夢に対してコラボかぁ…って呟かせるくらいだからもうメタ的な開き直りしてると思われ --  &new{2018-05-17 (木) 10:51:25};
--全く別の世界や人理崩壊中の世界じゃなく同じ線上のなおかつ未来を、自分自身としてでもなく意識で見るだけってのが珍しいというか、初だよね --  &new{2018-05-17 (木) 00:27:39};
---今後なんかかかわってくる前ふりかな？FGOそういうの多いし --  &new{2018-05-17 (木) 05:27:30};
-ぐだってモーさんの絆が1とか2の段階で髪の毛ツンツン引っ張ったりしてたけど、胸や股にあるもん躊躇なしに確認するとか普段どんだけモーさんとスキンシップしとるんだ --  &new{2018-05-16 (水) 22:15:14};
--カーミらさんも触らないの？とか言うぐらいだしかなりペタペタするんだろうな --  &new{2018-05-17 (木) 11:35:24};
--色んな鯖のマイルーム見るとぐだは信じられないぐらい気安く相手にボディタッチするからね。アストルフォとか触られまくって絆３ぐらいだと怒るぐらいだしｗ --  &new{2018-05-17 (木) 13:48:52};
-第1部のロマンも多忙だったけど主人公も結構忙しいよなそろそろ過労しそう --  &new{2018-05-17 (木) 11:58:29};
-今回も召喚されてんじゃねーか！ --  &new{2018-05-17 (木) 12:41:01};
--助けを求める声にチャンネル合うのええな。似た善性もちっぽいし、会話こそないがガワの友人さんとぐだの関係性結構好きだった --  &new{2018-05-17 (木) 13:20:20};
--もはやカルデア所属の守護者 --  &new{2018-05-17 (木) 14:38:06};
-解決できるホームズを持ってくるためにもマスターをって采配なのかな、ガワさんに応えたなにか的には。まあただただ性質似てたのかもだけど --  &new{2018-05-17 (木) 13:25:07};
-ホームズ詳しくないことはほんとに詳しくないからアレだけど。前回の召喚がある意味マスターのサーヴァント的な感じなら、今回の外の人はある意味マスターの疑似サーヴァントだな。 --  &new{2018-05-17 (木) 13:43:03};
-こんだけあっちこっちに飛ばされてると、寝るのが怖くて睡眠障害になってもおかしくなさそうだと思っちゃう --  &new{2018-05-17 (木) 13:52:50};
--でも結局のところは人間寝ないとダメだし、何よりなんだかんだでぐだーず図太いから眠くなったら寝ると思う --  &new{2018-05-17 (木) 14:56:11};
-夜空の星が輝く陰で悪の笑いがこだまする。星から星に泣く人の涙背負って宇宙の始末。銀河旋風主人公。お呼びとあらば即、参上！ --  &new{2018-05-17 (木) 14:08:21};
-月の人たちが全部カルデアにお助けメッセを丸投げしたと思うと月の国の人たちほんとご苦労様です感 --  &new{2018-05-17 (木) 14:19:40};
--月がどうの〜は事実ではなく、ホームズがふわっとテキトーに〆たんだと思ってる --  &new{2018-05-17 (木) 14:33:37};
---君には浪漫が足りない --  &new{2018-05-17 (木) 14:33:58};
--縁結びに定評がある月の眼「だって一番波長が合いそうで解決策が近くに居るのって、ぐだ君だったから」 --  &new{2018-05-17 (木) 15:04:23};
-ぐだもよく「だって辛そう」と憐憫で助けるけど、ホームズ曰くガワの人もジュリエットに憐憫を持っていた可能性があるんだよね。 --  &new{2018-05-17 (木) 14:36:05};
--それ以上に友情もだろうね。性格的に誰かさんも事情を知ればぐだもジュリエット助けたい善人タイプだし、回線繋がってよかったなぁ --  &new{2018-05-17 (木) 14:39:35};
-ぐだと外の人は大分似た者同士だったけど、FGO世界はこんなやつばっかなのならぐだーずが一般人であるという証明なのではないだろうか。普通の良い人。 --  &new{2018-05-17 (木) 14:45:23};
--わかる、そこ好き。同時にそこから抜擢された運の良さ（悪さ）で非凡な経験させられて経験値積んでしまっていくってのがエグいハードさでまた好き --  &new{2018-05-17 (木) 14:48:14};
---平凡ならざる道を一般人のままいくのか世界壊し続けて何か変化するのか、型月の調理が楽しみです --  &new{2018-05-17 (木) 14:52:57};
-月の光に導かれ、何度も巡り合う・・・ --  &new{2018-05-17 (木) 15:02:52};
--サンタアイランド仮面が例のBGMとともに現れて台無しににするのでNG --  &new{2018-05-17 (木) 15:50:14};
---でも実際、月の光に導かれて何度もレムレムしては出会っていたわけで。くそうサンタアイランド仮面、こんな爪痕を --  &new{2018-05-17 (木) 20:53:31};
-なんというか今回のイベ、初代ウルトラ〇ンポジションだな　スペシウム光線も八つ裂き光輪も出来ないし、せっせと集めた情報組み立てて解決してくれたのはホームズだが --  &new{2018-05-17 (木) 15:10:41};
--ぐだができることは小さな人助けくらい。情報を集めたら、持ち帰って相談、答えをホームズが組み立てて、揃ったら解決へ。FGOっつーかカルデアはいつだってチーム戦だな。 --  &new{2018-05-17 (木) 15:17:31};
-憐憫って言葉最近よく目にするなあ…憐憫の獣のこと思い出すなあ --  &new{2018-05-17 (木) 19:46:53};
--あいつも運命よなぁ --  &new{2018-05-17 (木) 19:59:42};
-ジークもそうだったけど、扱い面倒そうな英雄ひとり喚ぶより、善人で優しくて人助けが趣味で、そいつ自身は才能なんてなくても才能のある奴の力を状況に応じて適宜借りられるぐだを召喚するのが一番話が早いんだよな、ほんとに --  &new{2018-05-17 (木) 19:54:48};
--コスパ良さそうだしね、一般人でレイシフト適性あるし。敵味方の鯖の対応もどんどん覚えていくし、使い手の経験や技量ごと複製して成長し続けるエミヤ並みに酷使されそう --  &new{2018-05-18 (金) 06:13:02};
-具体的に救いたい汎人類史のモブがガッツリ描かれて満足。異聞の救いたくなるパツシィしかり、汎人類史側の未来を奪われる脇役もちゃんと見たかったんだ --  &new{2018-05-17 (木) 20:02:01};
-7+αno --  &new{2018-05-17 (木) 23:05:50};
-ミス、7つ＋α（イベントとか終局的なのとか）の異聞帯（とそこに住む人達たくさん）を滅ぼした後のぐだを立川のセイヴァー'sが見たらどんな評を下すんだろう。魂が罪深いとか救われないとか、どれほどの罪業を背負っているのかとか・・・ --  &new{2018-05-17 (木) 23:14:56};
--汝の敵を愛せってか --  &new{2018-05-17 (木) 23:26:41};
--トワイス並にぐだ達に救いが無いかと言われると･･･うーん。 --  &new{2018-05-18 (金) 03:05:19};
--トワイスはたとえ何度リトライしても仮に願いが叶っても救いが無いから最後まで慈しみを持って寄り添いましょうって居てくれただけだしね　ぐだ達の場合は仮に言葉をくれるなら　汎人類史の為に他の異聞帯を滅ぼしたそこに罪悪感は感じてもそれでも救われた世界があるとかで辛辣でもないけど褒めてもくれない標準的な覚者評価くれるとは思う --  &new{2018-05-18 (金) 03:18:02};
--というかセイヴァーは別に個人を評すキャラじゃないし。だからこういった人類の滅びにすら手は貸さないんだし。 --  &new{2018-05-18 (金) 06:18:39};
---それはわかってる上での疑問だったんだが、「仮に」ないし「もしも」が抜けてたな。そこは謝罪しておく。 --  &new{2018-05-18 (金) 17:23:14};
---仮定の話だったか。すまなかった。 --  &new{2018-05-19 (土) 04:06:00};
--最終的に人類みな解脱するから大丈夫みたいな考えの鯖じゃなかったっけ。 --  &new{2018-05-18 (金) 06:20:38};
-今回のイベのぐだもよかったーガワの人もぐだものほほんと善良な人で出会えさえすればすぐ友達になれそう…今人類いないけど --  &new{2018-05-17 (木) 23:27:12};
-導きの月光よ…とかいずれ言いそうなくらいの浪漫あったな今回のシメはｗ --  &new{2018-05-17 (木) 23:27:37};
--浪漫はあるけど普通に考えたらただの人間なのに「救いを求める者なら大聖杯の管理者だろうとそこらの大学生だろうとぐだを召喚できる」ってこえーよｗ --  &new{2018-05-18 (金) 19:55:37};
-ロミオ君…ジュリエットと幸せにな…宇宙人は俺らで倒しとくから… --  &new{2018-05-17 (木) 23:30:51};
-2部でも人類全くいないわけじゃないから、ジュリエットとロミオ(仮)も生き残ってる可能性あるんじゃない？…いや、限りなく低いだろうけど --  &new{2018-05-17 (木) 23:34:25};
--必死に抵抗しつつも侵略されていくアメリカで二人が手を繋いでずっと一緒だよと諦めたように笑い合ってたら気が狂う --  &new{2018-05-17 (木) 23:39:45};
---漂白されゆく世界で最後までふたり手を取り合って……汎人類史絶対取り戻さなきゃ…… --  &new{2018-05-18 (金) 20:02:54};
--漂白って地球表面の布を取り去るように一瞬で消えるのかと思ったから残留が在ったのは意外だった。でも漂白されたのと異星の神とかに抵抗して殺されたので解決後の扱い変わるんだろうか？ --  &new{2018-05-17 (木) 23:54:55};
---漂白をなんとかして、カルデアを取り戻せばレイシフトできるから、それでなんとかするのかもね --  &new{2018-05-18 (金) 17:33:55};
---はっきりとレイシフトで過去改竄ができるって序で言峰が語ってるから、漂白の過去を改竄する展開はあると思う --  &new{2018-05-18 (金) 23:19:57};
---(ちなみに小次郎幕間でうっかりちょっととは言え過去改竄してしまって修正が大変だったと言うネタはやってたりする) --  &new{2018-05-20 (日) 11:49:05};
---改竄したら改竄したで面白可笑しい事になって帳尻あわせで更に大変な目にあう奴だコレ --  &new{2018-05-20 (日) 14:17:44};
-ぐだ「クハハハハ！  俺を呼んだな！　ならば俺は虎の如く時空を駆けるのみ！ 」 --  &new{2018-05-18 (金) 01:27:29};
--体が…入れ替わってるぅーー！？（怒涛の前前前世） --  &new{2018-05-18 (金) 01:42:38};
--ぐだ「Aa-----------------」 --  &new{2018-05-18 (金) 04:25:42};
--ぐだと巌窟王はもはや類友だと思う。君たち呼ばれたからって時空飛び回り過ぎ --  &new{2018-05-20 (日) 01:50:41};
---俺はグダ。ウルトラマングダだ！ --  &new{2018-05-20 (日) 02:22:55};
-ぐだはロミオ(仮)に乗り移ったが、そもそも今のぐだ自体が、ぐだに乗り移った誰かなんじゃ --  &new{2018-05-18 (金) 08:03:19};
-守りたい未来が増えたぞ〜！具体例出してくれたので嬉しいな --  &new{2018-05-18 (金) 08:18:11};
-今気づいたんだけど、推理投票の主人公のとこ先輩が中の人って書いてあって笑う --  &new{2018-05-18 (金) 22:26:02};
-最後のビースト疑惑の主人公 --  &new{2018-05-20 (日) 01:32:01};
--普通の主人公って属性がビーストとしての能力とか？ --  &new{2018-05-20 (日) 01:46:16};
--フォウの同類、設置した世界で話題のやつ？スタートは一般人で確定だろうけどそっから経験経て変質するか否かは製作側の描く物語が全てだしドキドキよな --  &new{2018-05-20 (日) 01:54:57};
--仮にビーストだとして、ビーストなのに何で他のビーストの邪魔とかして世界救ったの？ --  &new{2018-05-20 (日) 01:57:56};
---望んで人類や世界滅ぼしたいんじゃなくて、己の性質貫いた結果滅びちゃうんだし、人類悪を嗤う人類悪のアンリマユがいるから、ビースト同士が主義で対立して潰しあうのは不思議じゃないかな。今まで出てきた連中もとてもじゃないが相容れないし --  &new{2018-05-20 (日) 03:42:30};
---元々のアンリマユ自体は人類悪だけど、人類悪を嗤うまっくろくろすけはアンリマユの皮を被った、ただの「この世全ての悪」じゃないの？ --  &new{2018-05-20 (日) 10:48:28};
---アンリはこの世全ての悪で在れと祭り上げられ悪魔となった青年Aさんだし　人々が倒すべき悪と言うより人々の善性の証明の為の存在だし　少しビーストとは違う感じがするのだが --  &new{2018-05-20 (日) 12:51:39};
--某所で回ってる共感の人類悪じゃないかってやつ？面白いけど人類滅ぼしえるような共感って何だろうとは思う --  &new{2018-05-20 (日) 02:13:36};
---人間は常日頃から地球壊すために生きてるんだって宗教家が言ってた --  &new{2018-05-20 (日) 03:47:44};
--2部でやろうとしてることは人類悪に足り得るのかな？ --  &new{2018-05-20 (日) 02:19:26};
--「生存」かもしれんが、そんなん生物の基本で、第一じゃないとおかしい気がするし・・・ --  &new{2018-05-20 (日) 03:44:48};
--ネロほぼ確定であとどっかのゾンビもビーストなんだったか。現状わかってるの6体か？ --  &new{2018-05-20 (日) 11:03:12};
--ビーストだったらぐだに力を貸す為に冠位捨てた翁がなんだかなぁってなりそうでなぁ --  &new{2018-05-20 (日) 13:11:34};
--ビーストは基本「人類を救いたい、人類をより良くしたい」って願いから発生してるけど、ぐだの主語が人類全体ではないことはセイレムでもうやっちゃってるやん。ぐだの主語はいつでも目の前にいる大事な人達だよ。人類全部の救済とか大層なもんは願ってない。 --  &new{2018-05-20 (日) 14:24:45};
---汎人類史を取り戻すってのはそれに当てはまらないのかな ぐだ自身生き残るためにまだ戦い続けてるんだろうけど --  &new{2018-05-20 (日) 14:30:26};
---キアラ「人類って私一人ですよね」 --  &new{2018-05-20 (日) 14:31:18};
---可能性の話かもしれんが今の汎人類史の残りがぐだの認識上の人類だと仮定してそれを救いたいと思う気持ちが過ぎれば人類悪化する可能性はあるのかな　キアラの場合自分一人が人間=人類って認識で条件クリアしたし　この状況で出現した人類悪は汎人類史と異聞帯に共通する敵になるのかな --  &new{2018-05-20 (日) 14:34:16};
--ホームズ絆セリフ的に、今は違っても何かしらに成っちゃうのかなとは思う。ただあの言い方だと人類悪かはわからんなー --  &new{2018-05-20 (日) 19:45:12};
-登場済みがビースト1、2、4、3/R。過去作で言及されたのが、プロトビースト、アンリマユ、BBだな。 --  &new{2018-05-20 (日) 12:02:24};
--人類悪なら玉藻の本体もそうじゃね。 --  &new{2018-05-20 (日) 12:42:29};
--(暫定だけど)3/Lが愛歌、6/L・Rがマザーハーロットとプロトビーストとすると白面が5かな？BBは全く新しい人類悪らしいし --  &new{2018-05-20 (日) 15:23:27};
-英霊化とかビースト化とかそういう特別なモノになっちゃうと「どこにでもいる誰かがなけなしの勇気振り絞ってゲロ吐きそうになりながらも頑張った」っていう話が全部茶番になるから止めて欲しいなぁ…「ただの人間だ！」って啖呵返せるからいいんだよ --  &new{2018-05-20 (日) 14:56:56};
--その気持ちもわからなくはないが　途中で存在が変化するのではなくやるべきことをやりきって終わる際にそういう存在になっていた　ただの人間として特別性が無い人間が足掻き続けて結果人類悪に認定されていたなんて皮肉にも程があるけど人類悪等になる筈の力で漂白された汎人類史を戻すとかなら最後は良い話にならないかな？ --  &new{2018-05-20 (日) 15:08:47};
--よく見るけど色々経て変質したからってその前のただの人間として頑張ってきたぐだが茶番化するとは思わんのだけど… --  &new{2018-05-20 (日) 19:44:33};
--茶番言いたいだけちゃうんかと小一時間 --  &new{2018-05-20 (日) 21:14:25};
--ニーチェの言葉の深遠を覗くときってのだな。獣と相対して倒し終えた思ったら自分が獣になっていた --  &new{2018-05-22 (火) 09:48:56};
--英霊だとかビーストだとか主人公が結局「特別なもの」になるっていうのが、「何も特別ではない主人公」っていう良さを全部消すからだろう。そういう妄想は二次創作でやってればいいんじゃないか。 --  &new{2018-05-22 (火) 14:19:47};
---ぐだに --  &new{2018-05-22 (火) 15:28:38};
---ぐだが特別になるかどうかはともかく、特別になったらそれまでの特別ではない歩みに価値がなくなるというのは同意出来ないわ --  &new{2018-05-22 (火) 15:32:59};
--最初は何の変哲も無い特別ではない主人公が最後に特別な意味を持ってしまう　どの道世界を救った事を新所長や残カルデアメンバーが知っている限り特別な存在で在ってしまう　事件解決後ただの一般人に戻ることが出来れば一番だろうけど　ここまでの体験をして普通な生活に戻ってカルデアに来る前の生活に戻れたらならそれこそがある意味一番の異常者だしね　まあその辺りは第二部完結する時のお楽しみという事で --  &new{2018-05-22 (火) 15:30:02};
---異常の中でずっと変化せず平凡、ってそれコクトー（ある意味異常）なわけだしな --  &new{2018-05-23 (水) 10:51:54};
-ビーストになるほどの救済の願いなら、アビーの言葉通り地上すべての命の救済を願うから、汎人類史も異聞帯も救おうとしてより強大な力を求めて(憐憫の人理焼却みたいな)大罪犯す方向性じゃないの。自分達が生きる世界を救うだけでは人類悪には足りない気が。 --  &new{2018-05-20 (日) 15:25:36};
-この主人公ってなんの怒りもクリプターに持ってなさそうなのが凄いな。カドックをボコボコに殴っても誰も文句は言わないと思うぞ。 --  &new{2018-05-20 (日) 21:11:41};
--パツシィやアタランテの件に関しては怒ってもいいと思った --  &new{2018-05-20 (日) 23:05:48};
--まだ事情や動機も何も分かってないから怒りようがないんじゃないだろうか --  &new{2018-05-20 (日) 23:26:13};
--神視点でカドックの内心を知ってるプレイヤーはまだしも、ぐだ視点だとたらればで絡んでくる小物だし。皇帝とか猟兵の方が脅威度高いし --  &new{2018-05-20 (日) 23:29:54};
--カルデアスタッフ達の方が切れてそう。あの人ら「魔術世界に目をつけられたらアカンからごまかしとくねグッドラック」ぐらいの良識持ってるのに、無事に元の生活に戻すどころか主人公が世界剪定しなきゃいけない状態にさせられるとか --  &new{2018-05-21 (月) 00:10:18};
---あれだけ頑張って成し遂げた人理修復を一気に台無しにされたわけだからね。激おこやろなあ。 --  &new{2018-05-21 (月) 00:14:49};
---まあ本来なら土方さんや不夜アサ流の『尋問』されてもおかしくないが、主人公たちはメタ的にも性格的にもやらんやろな --  &new{2018-05-21 (月) 12:34:15};
--まあ事情はともかくカドックにはカルデアスタッフの7割を殺されてるわけだからね。処遇を巡って争いが起きてもおかしくはない。 --  &new{2018-05-21 (月) 00:20:57};
---一時期流行ってた過激なプレイヤー煽りの末キャラファン同士の小競り合いで荒れる展開になりかねしそもそも主人公板関係ない話したいなら他所でお願いしたいな --  &new{2018-05-21 (月) 00:50:11};
--そういうタイプの好戦的な性格のキャラはFGOという物語の主人公させるのに向いてないやろ --  &new{2018-05-21 (月) 00:44:37};
--何年になるかわからんけどコミカライズやアニメでの主人公の心理描写に期待しよう --  &new{2018-05-21 (月) 00:47:54};
---どうせ男主人公しか描かれないし何の興味も持てないわ --  &new{2018-05-22 (火) 11:59:40};
---自分もぐだ子プレイヤーだけどそういう発言は荒れる元になりやすいから勘弁願いたい。 --  &new{2018-05-23 (水) 04:32:33};
--カドックについては情報集めのために捕まえたしこれからじゃないかな。 --  &new{2018-05-21 (月) 12:17:09};
--ダーニックに対するヴラドみたいに目の前の非道とかに瞬間的に怒るけど、だらだら恨まないタイプだろう --  &new{2018-05-21 (月) 15:14:53};
---まぁ邪ンヌを自らようこそと仲間にするくらいだしサッパリしてるところはあるよな --  &new{2018-05-21 (月) 17:57:17};
---フラウロス(レフ)への対応とか最後まで所長殺した事忘れてなさそうだったし、別に恨まない訳ではないだろう。獣国では質問には全く答えずに会話のドッジボール状態だったから「よく分からない」ってのが実情じゃないかな --  &new{2018-05-21 (月) 22:25:09};
---恨まないかもしれんが、かといって忘れることはしないだろうねぇ --  &new{2018-05-21 (月) 23:48:31};
--どっちかっていうと今後ことあるごとに「おまえのせいでまた死んだ」「最多の犠牲を出して人理を救ったおまえがまた莫大な被害を出した」って責められて罪悪感を抱く側になりそうな気がする --  &new{2018-05-21 (月) 20:01:28};
--なんとなく、木を術ジル、ぐだをジャンヌに当てはめて勝手に納得してる俺。 --  &new{2018-05-21 (月) 21:01:11};
--剣豪勝負のときとかに感情で動いたらヤバいことになるって散々身に染みてそうだからな --  &new{2018-05-22 (火) 04:18:16};
--ぐだ目線だとカドックの心情やアナスタシアとの関わりは全く見えないし、ぐだはぐだでヤガ・現地鯖との関わりに注力してカドックを意識してた描写が殆どないしで、実際よく分からない奴くらいの印象でもおかしくはないと思う --  &new{2018-05-22 (火) 15:19:21};
---本格的なぐだとカドックの交流はこれから始まるんやろな　始まる前からカドック→ぐだへの好感度は最悪っぽいけど --  &new{2018-05-23 (水) 03:50:16};
-主人公ビースト説はこいつの謎の体質とか過去のシーンとか振り替えると妙に説得力あるのがな…。ただ今までも候補じゃないかって奴らが既にいるがそいつらは結局成ってないし、候補でもビーストになるかならないかはまた別の段階の話なんだよな。仮に候補でもギリギリ獣にはならない可能性だってある。 --  &new{2018-05-21 (月) 12:09:02};
--適正はあるが覚醒はしないってパターンもあるしな。キアラよろしく別世界の自分インストールとかいろいろあるし、確定でもないけど可能性も否定しきれん今が一番楽しい --  &new{2018-05-22 (火) 13:25:25};
-ホームズに、「いつの日にか君は完成された人物、平凡ならざる存在になるだろう。」(要約)とまで言われてたりするけど何かあるのかな? --  &new{2018-05-21 (月) 13:59:09};
--お世辞 --  &new{2018-05-22 (火) 12:05:51};
--まさかの二部レギュラー入り鯖だったし、セリフ監修入ってるはずだから意味はしっかりあると予想してる。ただそれが話題のビースト関連か全然別の話か現在進行形の剪定する側としてかはわからんけど --  &new{2018-05-22 (火) 12:08:26};
--最後はZガンダムのカミーユみたいになりそう --  &new{2018-05-22 (火) 12:13:58};
--まぁどうなるか今の所不明だが、妄想だけなら根源にたどり着いちゃうとかじゃね。型月の完全的に --  &new{2018-05-22 (火) 15:08:32};
---たどり着くだけなららっきょイベの一番最初に既にたどり着いてるけどな。アレの夢の中に紛れ込んだって事はそういう事だし --  &new{2018-05-22 (火) 15:38:07};
---↑そういえばこのイベントが終わってから監獄島だから魔術王の呪いとかでもないみたいだし、縁も繋がってないのになんで「」さんに(夢の中とはいえ)会うことができたんだろ?あと七章のティアマトとか　あとあんまり関係ないけど主人公どんだけ肉体から魂と精神離れてるんだ!？(向こうで仮の肉体作られてるっぽいけど) --  &new{2018-05-22 (火) 15:58:10};
--観測者としてか剪定する者としてか、今のところこのへんが候補かな？ビースト＝完成ではなかろうし一歩ずつ歩んでいけってホームズが肯定的だし --  &new{2018-05-23 (水) 07:21:53};
-肉体は現地で作られたり(剣豪等)、代わりの誰かの中に入ったり(えっちゃんクエ、虚月館)。全部レイシフトの派生なんだろうか。高すぎる適正故に暴走、変質したとかかな --  &new{2018-05-22 (火) 22:38:28};
--適性だけじゃなくて、繰り返しレイシフトしたってのが重要とか？と思ったけど初めてのレイシフトがコフィンも存在証明もなしだっけか〜レイシフトも謎多いカルデア技術だよなぁ --  &new{2018-05-23 (水) 07:17:36};
-ぐだって色々と不可思議現象起こしたり巻き込まれたりするけど身体はただの人間だから力に耐えられない描写が多々あるよね。脳が耐えられず別の誰かに置き換えて認識とか、長時間の魔力使用で壊死したりとか、いつかガタが来そう。 --  &new{2018-05-22 (火) 22:45:52};
-夢の特異性に関しては明らかにとんでもレベルだと思う。鯖以外でもチャンネル合った人間にするっと同調しちゃうとか、染まりやすいのかな？ --  &new{2018-05-23 (水) 03:18:57};
-えっぐだ子ってGカップもあるの（某ファンアートのタグに付いててびっくりした） --  &new{2018-05-23 (水) 03:38:08};
--G(ぐだ)カップ的な？ --  &new{2018-05-29 (火) 05:47:14};
-士郎とザビーズとぐだーずが協力し合って戦うみたいな展開の劇場版があった場合　士郎がアルトリア（剣）　ザビーズが赤セイバー　さてぐだーずはいったい誰になるだろう（この主人公のほうがすごい！　とかそういうのじゃなくてそれぞれの良さを引き出して戦う展開が見たいだけ） --  &new{2018-05-23 (水) 05:31:59};
--マシュ以外の誰がいるというのか --  &new{2018-05-23 (水) 07:59:04};
--そりゃ旧マシュだと思うよ　盾だと地味？かもしれんがサーヴァントの無力化の回答ともいえるマスター殺しを気にせずに先輩方の相方サーヴァント達が全力で戦う　とか相手の広範囲攻撃にマシュの宝具で防ぐとかそれに合わせてカウンターでアルトリアがカリバー撃って〆るとか　こんな感じ？ --  &new{2018-05-23 (水) 08:06:47};
--セイバー縛りなら武蔵ちゃんだろうけど、やっぱその並びなら相棒はマシュがいいなぁ --  &new{2018-05-24 (木) 03:28:01};
--ジークくんとアストルフォも入れてやってくれ --  &new{2018-05-24 (木) 03:31:10};
---プリヤイリヤと綾香も加え入れろ --  &new{2018-05-25 (金) 00:09:23};
--琥珀さんと沖田さんも入れて差し上げろ --  &new{2018-05-27 (日) 15:49:09};
--マシュかエドモン --  &new{2018-05-27 (日) 22:43:33};
-人類最後のマスター（1部）→世界を救ったカルデアのマスター（1.5部）→世界を7つ剪定する予定の汎人類史側マスター（2部）　一般人出身がこれを経ても普通で居続けるある種の異常さルートいくのか、何らかの変化（ホームズ曰く完成された平凡ならざる存在）ルートへいくのか、どっちにしろ型月主人公として今後が楽しみなキャラや --  &new{2018-05-23 (水) 11:05:01};
--先輩方が、英雄、悪竜、悪霊だからどうなるやら --  &new{2018-05-24 (木) 08:01:27};
-召喚の台詞、『我は常世総ての善と成る者、我は常世総ての悪を敷く者』が二部のぐだを表しているみたいで、なんかしんみりする。 --  &new{2018-05-23 (水) 21:36:33};
--そこで、「汝はその眼を混沌に曇らせ侍るべし」するのがデイビットな気はしてきた --  &new{2018-05-23 (水) 22:41:38};
--あれ「組み敷く」とかの「敷く」じゃないの？ --  &new{2018-05-25 (金) 17:08:27};
-キリシュタリアの異聞帯は主人公の世界より栄えてるらしいし5章で幸せに暮らしてるロマンや所長やこれまでの旅で犠牲になった人たちを見て完全に心折れそうだよな --  &new{2018-05-24 (木) 14:59:05};
--さすがに所長やロマンはないと思うけど、自分達の世界より発展して栄えていて、誰も彼もが幸せそうな表情していたら心折れるだろうな。 --  &new{2018-05-24 (木) 18:55:55};
--ロマンのいる異聞帯ってちょくちょく見かけるけど、そんな都合のいい世界用意できるならアナスタシアみたいに半ば詰んでる世界を持ってくる必要ないと思う。ロマンがいるってだけなら特異点か剪定事象の範囲に収まりそう。 --  &new{2018-05-24 (木) 22:44:50};
---ありゃ単純にこいつの心折りたいがための方便だと思うよ。異聞帯が全部ああいう詰み方してる世界だとは思わんけど、どこかしら歪んでる世界を使って侵略すること自体になにか意味がありそうだよね。てかここぐだの心折りたいやつ多すぎだろw --  &new{2018-05-24 (木) 22:58:46};
---ぐだの心を折りたい訳ではないよ？誰にも求められない誰からも褒められない中で自分の意地を貫く姿が見たいだけだよ？ --  &new{2018-05-24 (木) 23:45:28};
---カルデアのメンバーがいる間は誰からも褒められない求められないってことはなさそうだけどなー --  &new{2018-05-24 (木) 23:51:09};
---枝に同意だなあ --  &new{2018-05-24 (木) 23:52:55};
---ロマンが出てくる異聞帯は二次創作ならありやろうけど、マテリアル見る限り宝具使ったからには誰も彼に求めることはないとかあったし、公式ではないだろう。 --  &new{2018-06-01 (金) 17:43:20};
---別に歪じゃなくても、本当になんの変哲もない「ただこの先技術的ブレイクスルーが起きない」だけのそれこそ現実地味た平凡な世界だって先がないから異聞帯候補だと思うぞ。そういう世界なら「本来その世界に現れなかったクリプタ―というブレイクスルーもたらす者」で先が開く訳だし --  &new{2018-06-02 (土) 01:06:46};
--とあるシリーズの上条さん思い出した --  &new{2018-05-24 (木) 23:31:13};
--何番煎じだろ、この手の書き込み --  &new{2018-05-25 (金) 00:05:32};
-某ボカロやパラノイアじゃないけど、「幸福なのは義務なんです！」「あー毎日ホント幸せですわぁ」みたいな異聞帯無いかなぁ。あったらそれはそれで展開が面白…興味深い。 --  &new{2018-05-25 (金) 16:18:35};
--なきにしもあらずだろうね。そもそも何言ったって異聞帯は先行きのない世界だったんだから。発展してても幸福でもどっか歪なんだろう。 --  &new{2018-05-26 (土) 18:18:28};
--AIによる理想郷みたいな感じで、BBちゃん大活躍なのが欲しい。カルデアは科学も強いし --  &new{2018-05-27 (日) 13:18:32};
-次の異分帯でどのような決断をするだろうか、現地民の協力をどう得るのかその上で裏切りらざるを得ない立場にどうするのか正直どこかで壊れそうなんだよな、歴代主人公のように他者の希望を踏みにじった経験がなかったから余計に --  &new{2018-05-26 (土) 17:59:58};
--ひとりなら壊れるかもだが、背中に自分が立つなら立つことができますって後輩がいる限り壊れ切ることもできないし、自分のためだけなら踏みにじれない相手でも自分がいないと立てない後輩のためなら踏みにじる覚悟もできるんじゃないか。 --  &new{2018-05-26 (土) 21:02:40};
---後輩のために〜ってのはなんとなく良い意味で根っからヒーローキャラじゃないぐだがやろうとすると微妙な展開フラグな気がする。から、あんま互いにズブズブにならず並び立てるようになるといいなぁ、と思った --  &new{2018-05-26 (土) 22:24:47};
---ずっと思ってたけど、ぐだってべつにマシュを特別守らなきゃ！みたいには考えてないと思うんだけど むしろいつも守ってるもらってるってお互いに思い合っててだからこそ支えあえてるから後輩のために何かを踏み躙るっていうのは全く解釈違いだわ --  &new{2018-05-27 (日) 13:50:48};
---ぐだが作中サーヴァントの前にぶるぶる震えながら身を盾にしたシーン、大抵背中にマシュ庇うときだぞ。モーさんに呆れられてたシーンとか覚えとらん？ --  &new{2018-05-27 (日) 14:46:35};
---後輩を守るために立ちはだかるのと後輩のために何かを踏み躙るのはまったく違う話じゃないかなあ。というか何かを踏み躙る理由にマシュを使うような主人公とか見たくないです --  &new{2018-05-27 (日) 15:39:46};
---葉2と同じ感想だなあ。特別そう思ってるイメージはあんまりない --  &new{2018-05-27 (日) 22:24:24};
---おぬいちゃん庇ったりメルト庇って死んだりしてるからマシュだけ特別ってイメージねぇな 守らなきゃって思ったら既に前に出てるタイプだろ。そも今回も自分の為の戦いではないし --  &new{2018-05-27 (日) 23:28:20};
--現地民と交流続けるのかな〜最後切り取らなきゃいけなくて苦しくても、そういうタイプの人間だし…どうなるかなぁ --  &new{2018-05-26 (土) 22:27:47};
---異聞帯の奴らが侵略者の自覚があれば楽だったんだけどなぁ --  &new{2018-05-29 (火) 01:19:26};
---むしろ異聞側からすると平穏無事に過ごせる世界に突然やってきた破壊者（カルデア）だから下手すりゃこの辺利用されて誰一人として味方にならない展開も普通にありえる --  &new{2018-05-29 (火) 01:51:31};
---世界の破壊組織カルデア...7つの世界を巡りその瞳は何を写す... --  &new{2018-05-29 (火) 01:56:31};
---現地の協力者がこんな世界壊れてしまえ！って積極的に協力する奴なら問題なし --  &new{2018-05-31 (木) 11:19:46};
---ぐだってそう言う協力は甘んじて受けなさそうだな --  &new{2018-05-31 (木) 17:45:10};
-最近セリフの男女差分増えてきたの好き。口調呼び方の違いマテリアルから確認すんの楽しい、令呪違うし魂の酷似した別人って感じが面白い --  &new{2018-05-28 (月) 08:01:46};
--ぐだ男が呼び捨てにしてた鯖やキャラをさん付けしたりとかな --  &new{2018-06-01 (金) 17:50:01};
---逆に武蔵ちゃんみたいにぐだ男だと君付けでぐだ子だと呼び捨てとかの違いがあるのもすごく好き --  &new{2018-06-01 (金) 23:27:17};
---武蔵はぐだ子だとちゃん付けだよ --  &new{2018-06-02 (土) 00:28:08};
---俺がやった剣豪はぐだ子呼び捨てだったぞ？ --  &new{2018-06-02 (土) 00:49:19};
---修正されたんか？ちゃん付けとか可愛いって思った記憶あるんだけど --  &new{2018-06-02 (土) 23:35:31};
---いや、リアルタイム更新時にやってるけど当時から呼び捨てだったよ。剣豪前の体験イベでも呼び捨ててたし、先日のアナスタシアでも「立香の敵は私の敵よ」って呼び捨ててたし、ずっと武蔵ちゃんはぐだ子だと呼び捨ててるよ --  &new{2018-06-03 (日) 00:31:35};
---序盤読み返してみたけど呼び捨てだったわ…誰かと勘違いしてたかな --  &new{2018-06-03 (日) 14:27:21};
--北斎体験クエで鈴鹿に怒られるくだり、一人称の違いのせいかぐだ子だとそんな怒ることかよ？となったけどぐだ男で見返したらそりゃ怒るわって感じに --  &new{2018-06-01 (金) 17:54:09};
-オレ(わたし)はゴーレム・ケテルマルクトで行く --  &new{2018-06-02 (土) 13:33:19};
-嫌いとかではないんだけど正直過去の経歴一切謎なだけにすげー気味悪く感じることある。漫画版とか純粋な一般人なのにストーリーの初めから死にかけてる人間見て（一瞬動揺するけど）微笑みながら手を握るとかその後の行動も変に冷静で。なんか「理想の人間」みたいな概念的存在なんじゃないかって深読みしてしまう --  &new{2018-06-03 (日) 00:37:38};
--微笑みながら手を握るあたりはどんなにメディアが変わっても絶対変わらない部分だよね。ここら辺がぐだのキャラ性の根幹なのかもしれん。 --  &new{2018-06-03 (日) 18:03:34};
--ぶっちゃけストーリー上の都合ってだけじゃないか。漫画版だとわけわからん連中に拉致されて「いい人そうだったから」で納得するとかもう一般人の感性じゃないし。ライターや製作者側がリアルな人間として描写する気が無いんだろう。 --  &new{2018-06-04 (月) 06:34:16};
--個人的に気になるのが毒の効力を弱体化（≠無効化）させてる事だな　士郎みたいに触媒入ってないかって疑問が浮かんでるわ --  &new{2018-06-05 (火) 15:27:17};
---確かどっかの情報で"何か"?と契約しているらしいとかなんとか("それ"の加護かどうかは知らないけど) --  &new{2018-06-05 (火) 19:50:09};
---マシュとの契約の影響じゃないかとかロマンが言ってなかったっけ。少なくともカルデアに来る前から毒耐性あったりとかはないだろう。 --  &new{2018-06-05 (火) 22:32:09};
---それ特に理由もなく言ってただけなので何の参考にもならんぞ --  &new{2018-06-05 (火) 23:07:06};
---本編で誰も疑問に思う描写すらないんだから普通に考えて本契約してるマシュの影響以外ないだろ。むしろ誰もつっこんでないのにいきなり実は○○のせいでとかトンデモ設定ねじこまれても。 --  &new{2018-06-06 (水) 00:47:16};
---マシュが機能してない1.5部でも効果が見られる上にマシュに効くものですら通じない時点でマシュの影響なんて欠片も無い。つーか耐性とは言うが毒から守れる耐性バフじゃなく毒に作用し劣化させるデバフの能力だからな --  &new{2018-06-06 (水) 01:27:38};
---静謐の毒やジャックの霧と言ったのより、出てた中ではフグ毒くらいも劣化させて大丈夫にしちゃってるので明らかに人外だよこの主人公 --  &new{2018-06-06 (水) 01:31:10};
---マシュが機能してないって魔術回路が錆びついて戦闘できないってだけだろう。契約が切れてるわけでもないし。魔霧とか毒の影響はマシュも受けてないが、本編中で主人公は平気でマシュだけが毒が効いてたりする描写なんてあったっけ？ --  &new{2018-06-06 (水) 01:35:33};
---本編ではないからカウントして良いか判らないが羅生門イベの時に酒気にマシュは影響受けてはいたが主人公は影響が無かった　他の状況で酒の類を口にした場合は酔っていたりしていたようなので　酒気が毒性を帯びているならマシュが影響を受けて主人公が影響を受けていない描写に当てはまるかと　まあイベントの話なのでその場限りと言われればそこまでなのですが　 --  &new{2018-06-06 (水) 01:44:46};
---ぶっちゃけ主人公がマジで人外とかいうオチがありえない以上、本編でこれだけ毒耐性がどこ由来なのか一切描写されずにスルーされてるってことはそんなに意味ないと思っている。少なくとも主人公の真の正体だとか根幹に関わってきたりはしないんだろう。 --  &new{2018-06-06 (水) 01:46:32};
---2部でギャラハッドの加護でもないことが明らかになったし本当誰の加護なんだろ --  &new{2018-06-06 (水) 01:48:41};
---ギャラハッドの力の一部が完全にマシュのものになったってだけな気もするが。よくわからんヤツが２年もずっと加護を与えてるとかそっちの方が怖いというか。 --  &new{2018-06-06 (水) 01:54:42};
---スキル自体をマシュ経由で、あるいは直接ギャラハッドから譲渡された可能性も残ってる。まぁセミラミスに曰くいずれ無くなるらしいし、契約ありき(マシュとは限らない)な気はする。 --  &new{2018-06-06 (水) 02:21:19};
---耐毒は近づくだけでヤバイサーヴァントが居るからメタ的な意味でつけた気がするが、下手にマシュと関連付けたせいで設定が剥離してきてるな --  &new{2018-06-06 (水) 04:45:22};
-ザビ子に声がついたからぐだ子にもついて欲しいな --  &new{2018-06-06 (水) 22:39:50};
--ほんまそれ。全部の主人公に声ついて欲しい。つまりぐだ子も頼む。 --  &new{2018-06-08 (金) 18:33:03};
--めっちゃわかる --  &new{2018-06-10 (日) 17:27:48};
-妙に図太かったり前向きだったりと普段の振る舞いで忘れがちだが実際は皆の前では虚勢を張って必死に強がる超人でも何でもないただの少年/少女なんだよな。 --  &new{2018-06-07 (木) 01:21:50};
--なお身代わりの術は使える --  &new{2018-06-07 (木) 10:49:43};
---赤いおじさんは犠牲になったんや… --  &new{2018-06-12 (火) 13:27:57};
--内心怖がってたり落ち込むことがあっても余程じゃない限り何でもない大丈夫と周りに言うタイプなのは、本編の描写でよくわかるよな --  &new{2018-06-07 (木) 17:57:27};
-今度は夢で帝都に行くのかな？ --  &new{2018-06-07 (木) 01:50:34};
-元は月姫のキャラが聖杯戦争してるから月姫時空っぽいんだけど、それでも日本人である主人公からしたら直接的にヤバい案件な気がする --  &new{2018-06-07 (木) 10:39:12};
--でもあそこの時空は作者曰く、深く考えたらアウトな時空(fateよりの世界では死徒二十七祖とか真祖とかは存在しない?　気にするな！)だし、まぁ、どの道ヤバい案件なことに変わりはないけど...(以蔵さんや魔神セイバー、を見ながら) --  &new{2018-06-07 (木) 17:20:16};
-洋風魔術礼装ばっかだし、そろそろ和服や中華系来てもいいと思うんだ。着ぐるみとかでもいい --  &new{2018-06-08 (金) 18:44:30};
--脱皮したジャガーの抜け殻で良い？ --  &new{2018-06-08 (金) 18:50:22};
---ジャガーとテスカンの加護付きかもしれないやべーやつw --  &new{2018-06-08 (金) 18:54:32};
--わかるー。今年こそ浴衣礼装をお願いしたい〜！フェス衣装も欲しい --  &new{2018-06-09 (土) 11:22:03};
-今更だがぐだお前…英雄王に何てこと言ってんの…(マイルーム会話) --  &new{2018-06-08 (金) 19:30:43};
--言うほど最強ではないよね？的なこと言ってるっぽいな。慢心中だと追い込まれることもあるし、まぁそれを言っちゃうあたりクソ度胸だが --  &new{2018-06-09 (土) 02:24:40};
---逆に考えるんだ、絆4の英雄王ならそれくらいの発言でも許してくれるんだと。いやそれでもクソ度胸なきもするが --  &new{2018-06-09 (土) 12:56:07};
---クソ度胸というより顔に似合わずめっちゃ気強いのかな… --  &new{2018-06-09 (土) 18:58:51};
---エレちゃんからは「余程の天然」と言われてたな（ギル所持時のマイルームセリフより）。きのこシナリオ基準で見ると、割と空気読まない強気な選択肢も多いし。 --  &new{2018-06-09 (土) 19:08:34};
---思ったことすぐ口にするってよく言われるし、いい意味でも悪い意味でもアホなんだろう。ぼんくら --  &new{2018-06-09 (土) 20:30:20};
---思ったことは口にでるし、触りたいと思ったら手が伸びるし、わかりやすく裏表がないんだよな。けど誰にでもそうじゃなくて、言峰初対面時明らかにすごい警戒してたから、本能的に大丈夫そうな相手見極めてるっぽいけど(そこで英雄王が大丈夫そうな人になるとこがすごいんだが --  &new{2018-06-09 (土) 21:04:27};
---言峰は初対面からあまりにも警戒しすぎててメタ事情な気はしたけどな。レフとか全然警戒してなかったのに。 --  &new{2018-06-09 (土) 21:50:12};
---レフのときとは経験値がダンチだから流石に警戒くらいはするだろう --  &new{2018-06-09 (土) 21:59:36};
---いや、言峰はレフよりずっと怪しさがすごいだろ…。だって武力で鎮圧しようとする奴らと一緒に来てるし --  &new{2018-06-09 (土) 22:01:18};
---まあ言峰は「一目で黒幕と分かるキャラ」ってのが骨子だから……。それにレフの場合マシュを気遣ってるのは本心なので、初対面のあのシーンでは悪意抜きで「気を許せる人間ができてよかった」とか思ってたかもしれない --  &new{2018-06-09 (土) 22:05:48};
---二部序は最初っから全体的に警戒態勢でもあったな。対して一部序のぐだは招かれた側で、レフはこの時点ではカルデアのスタッフだしぐだ視点だと怪しくない。 --  &new{2018-06-09 (土) 22:08:05};
---アーノルドみたいなカスに対してはそれ程反論しなかったりするな。する価値もないということかもしれんが --  &new{2018-06-10 (日) 14:04:36};
---基本的に自分に対する揶揄や侮辱はスルーするね。それが他人や鯖に向かうと怒る。アーノルドさんの通信切ったのもメルトを罵倒したからだし。思ったことは口にするけど、多分肝心なとこは言わないタイプだ --  &new{2018-06-10 (日) 16:11:47};
-全ての英霊、獣、真祖の力を借りてタイプアースとなったぐだが外宇宙の侵略者をぶん殴りに行く話ありますか？ --  &new{2018-06-09 (土) 19:08:13};
--あ・・・ごめんなさい。それ、来月からなんですよ --  &new{2018-06-09 (土) 19:27:25};
--英霊とビーストはともかくとして真祖は･･･ --  &new{2018-06-09 (土) 21:47:31};
--なにそれ燃える --  &new{2018-06-10 (日) 17:27:26};
-有事に備えてパジャマとかも魔術礼装なんかなやっぱり --  &new{2018-06-10 (日) 13:15:50};
--パジャマ礼装実装ルート --  &new{2018-06-10 (日) 13:32:25};
--もちろん大地の恵みを受けた神霊仕様の着ぐるみだぞ --  &new{2018-06-10 (日) 18:00:34};
---こないだからジャガー礼装推しの方がいますね(もっとやれとは言わんけど良いと思うで) --  &new{2018-06-10 (日) 18:59:15};
-テラリンでのザビーズでの一人称視点モードをやってぐだもこんな風にサーヴァン達を自分の目で見てるかなあと思った。VRな感じでお気に入りのサーヴァントを見たいな --  &new{2018-06-10 (日) 16:45:19};
--VRで鯖見えるのもいいけど、ぐだーず推しの自分はぐだーず含めて俯瞰でバトル見てみたいなーと思った。 --  &new{2018-06-10 (日) 17:18:45};
-ぐだぐだイベではいつものギャグメインムードに巻き込まれるのかまさかのドシリアスに放り込まれるのか --  &new{2018-06-10 (日) 19:03:55};
-そろそろ令呪やスキル発動で喋って欲しいと思う。ザビもゲームで喋るようになったし --  &new{2018-06-10 (日) 23:36:11};
--クリプターも令呪で喋るしワンチャン --  &new{2018-06-10 (日) 23:50:13};
--白野ちゃんの声は綺麗で可愛くて凛々しくて最高だった。マスターボイスありなしを選択できるようになったら良いな --  &new{2018-06-11 (月) 00:15:05};
--要望あれば送ってみるのが吉、数集まって実装通してくれるなら2部後半には間に合うかも？オンオフできれば平和だしいいよね --  &new{2018-06-11 (月) 00:15:35};
--クリプターとボイスで応酬仕様とか胸熱だし見てみたいよね。もし希望叶ったらぐだ子の声誰だろう？あとぐだ男で声優縛りパとか楽しそう --  &new{2018-06-11 (月) 00:27:22};
---マシュの元担当の種田さんとか合いそうな気がする --  &new{2018-06-11 (月) 00:31:16};
---酒吞の真似が異常に似合うらしいから中の人同じ説があるよね、あの人なら演じ分けすごそう --  &new{2018-06-11 (月) 01:23:25};
---先輩が元祖マシュっていいなぁ、酒呑の中の人だとリヨぐだ子でも面白そう --  &new{2018-06-11 (月) 18:55:00};
---あんまり声はかぶって欲しくない派なので、鯖の声を担当してない人がいいな。 --  &new{2018-06-11 (月) 23:32:52};
---自己都合で降板して取り直しさせて迷惑かけてんのに、主役として戻ってくるなんてありえんわ --  &new{2018-06-12 (火) 06:51:08};
---ありえんわｗ --  &new{2018-06-12 (火) 06:53:24};
---変なのはスルーで　そこ2人よく予想されてるけどFate初参戦の人でも良いよな…いつかぐだ子が喋る機会くるといいなホント --  &new{2018-06-12 (火) 07:20:03};
---種田信者なのか知らんがマシュに戻せとかぐだ子にしろとか図々しいから黙ってて欲しいわ --  &new{2018-06-12 (火) 13:21:57};
---あ〜なんか結構想像できていいなその2人 --  &new{2018-06-12 (火) 15:24:49};
---悠木碧は演技の幅が広すぎてどんなになるかがわからなくてな、沖田が一番近いかな。種田だったら現時点種田キャラでお船でいう涼風や足柄みたいなハツラツキャラ居ないし合うんじゃないかなとも。ニトクリスの人はどうだろう、ニトクリス以外の彼女を知らない、彼女は彼女でぐだ子じゃなくてもそろそろ別の鯖か人物をやらせてもいいような --  &new{2018-06-13 (水) 07:36:03};
--そもそもぐだ子にも声がつく機会はあるのだろうか。ぐだ男、ザビ夫、ザビ子と声がついているから本気で欲しくはあるが --  &new{2018-06-12 (火) 07:22:03};
---FGOサービス終了までずっとぐだ子だけ声なしは正直嫌だな…男口調とよく思われていた白野ちゃんの場合でも可愛い声と普通に近い口調で大好評だからある程度どんな感じでも大丈夫な気はするんだよね --  &new{2018-06-12 (火) 12:26:11};
---年末アニメ…は基本ぐだ男だし、ゲームにボイス実装するならワンチャンかな？一番ありそうなの年末リヨ漫画アニメ化だけど、初めて声お披露目はリヨじゃないといいな〜まあ全部想像だけど！一番の近道はお便り出すことだ --  &new{2018-06-12 (火) 15:27:56};
-ぐだ子は外見的に可愛い系の声イメージしちゃう。社長絵ぐだーず男女どっちも凄く好きだから次の新規絵のんびり待機 --  &new{2018-06-12 (火) 15:32:20};
--人それぞれなんやな。こっちはカッコいいとか凛とした系の声を想像してたわ --  &new{2018-06-12 (火) 20:16:42};
---俺もぐだ子にはぐだ男より強そうなイメージがある --  &new{2018-06-12 (火) 20:41:40};
---最初はリヨでそんなイメージあったけど、最近の鯖の呼び方差分とか口調の違いでその印象変わったなぁ。どっちでも好きだけど --  &new{2018-06-12 (火) 21:02:20};
---声のイメージっていうか演技のイメージは、ザビがクール系だとしたらぐだは喜怒哀楽がはっきりしてて元気なイメージ。 --  &new{2018-06-13 (水) 05:15:06};
-自分の世界を守り続けた結果、2部終章でビースト7になってしまうのかなあ。人類を愛する気持ちの強さがビースト適正みたいだし --  &new{2018-06-12 (火) 21:02:00};
--キアラさまぁ --  &new{2018-06-12 (火) 21:26:35};
--ぐだが「人類」を愛しているようには見えないがなあ。ただ当たり前に目の前にいる人（マシュとかドクターとか）が好きって感じじゃない？会ったこともない遠い人たちのことまでよくも悪くも考えられてないっていうか。そういう博愛じみた人類愛って天草とかジャンヌとか、英雄とか救世主になる人の考えだと思うんだよねえ。 --  &new{2018-06-13 (水) 05:13:26};
--個人的になるとしたらマシュのイメージ。それを止めようとする主人公的な最終決戦 --  &new{2018-06-14 (木) 11:36:04};
-主人公とラスボスというFate好きには二部PVクソ燃える --  &new{2018-06-13 (水) 10:06:15};
-また夢かなって、のほほんと言っているけど、普通なら一回あるだけでも異常なんだが……ぐだよ --  &new{2018-06-13 (水) 20:14:41};
-生傷絶えんなァ… --  &new{2018-06-13 (水) 20:15:37};
--急所外れてても撃たれたらアカンw --  &new{2018-06-13 (水) 20:17:25};
---感覚もうマヒしてるよなｗ --  &new{2018-06-13 (水) 20:22:06};
---まあ、鬼に腹わたかき回されたこともあるしなぁ…感覚マヒしてもしゃーないか（白目 --  &new{2018-06-13 (水) 20:48:07};
---榴弾直撃して右手切断され掛けたことを思えば、脇腹なんて令呪にも影響ないし大したことないヨネ…（遠い目 --  &new{2018-06-13 (水) 22:30:56};
--仕方ないとはいえ傷負うのに慣れすぎじゃろ… --  &new{2018-06-13 (水) 20:22:54};
--英霊の放つ現代で言えばスラッグ弾に相当する銃弾の直撃を脇腹に受けてかすり傷と言い張れる人間。そりゃお竜さんも頑丈と言うわ --  &new{2018-06-13 (水) 20:48:52};
---少なくとも出血は派手だし、選択肢から察するにちょっと意識遠のくレベルのダメージは確実にあるはずなんだよな --  &new{2018-06-13 (水) 20:53:13};
---あれはマシュに心配させないように言ったんだと思った っていうかカルデアからぐだの身体状況とかデータ上だけでも観測はできないんだな 今更だけど --  &new{2018-06-13 (水) 22:32:10};
---今回は座標アンカーすら機能してなさそうだから特殊例じゃない？普通なら5章の時みたいに即座に把握して治癒魔術スクロール送ってくると思う。 --  &new{2018-06-13 (水) 22:35:17};
---例え臓器に当たってなくてもそんなの脇腹に喰らったら痛みのショックで気絶しそうだわ --  &new{2018-06-13 (水) 23:07:00};
--やっぱり主人公はぐだ男がいいな！  ぐだ子だったら嫁入り前の娘の体が傷痕だらけですよ… --  &new{2018-06-13 (水) 22:56:07};
---無自覚かわざとか知らんが自分とはちがう考えの人はいて当然なんだから発言には気をつけた方がいいよ --  &new{2018-06-13 (水) 23:08:34};
---それぐだ男好きもぐだ子好きもムッとしかねないコメントやで〜とだけ --  &new{2018-06-13 (水) 23:12:54};
---あなたはぐだ男主人公でやればいいさ。fgoのゲーム公式はどちらも主人公だから。好きに選べるところがいいところ。 --  &new{2018-06-14 (木) 09:43:10};
---単純に女の子が流血すんのが見たくないって意味じゃろ。殺伐としすぎじゃ。 --  &new{2018-06-14 (木) 12:48:54};
---女の子がケガするの見たくないから、自分はぐだ男でやるとかそんな言い方なら良かったな。どういう意味にせよ、片方のキャラが主人公がいいは角が立つ言い方だね。おしまい。 --  &new{2018-06-15 (金) 13:55:29};
--遺体慣れ（セイレム）夢慣れ（いつもの）落下慣れ（毎度お馴染み）怪我もよくしてるし、藤丸立香くん/ちゃんファイトォ！ --  &new{2018-06-13 (水) 23:11:40};
--スナック感覚で穴開けられるのは主人公の定め --  &new{2018-06-13 (水) 23:15:27};
---型月主人公ならしょうがない --  &new{2018-06-14 (木) 10:29:23};
-ずーっとぐだ子でプレイしてきた(可愛いし)けど今回といいたまに重傷になったりするとこっちが辛くなる&color(White){と同時に興奮してしまうのマジ……マジ……}; --  &new{2018-06-13 (水) 23:14:32};
--年頃の女の子（無論男もだけど）が負っていい傷じゃないよな…。絶対傷痕残るし。まぁフィクション全般に言えることかもしれないけど。あるいは婦長やサンソンなら大丈夫なんだろうか？ --  &new{2018-06-14 (木) 12:28:14};
---メディアさんあたりのキャスターならいけるんじゃね？ --  &new{2018-06-14 (木) 19:09:44};
---メディアリリィの宝具が確か傷も残さず治療できるはず --  &new{2018-06-14 (木) 23:07:44};
-ぐだーず突然移動させられるのにもすっかり慣れたもんだな --  &new{2018-06-13 (水) 23:26:30};
-酒呑に続きぐだの土手っ腹に穴開けたのはまさかのノッブとは… --  &new{2018-06-14 (木) 01:01:16};
--和鯖続くねえ --  &new{2018-06-14 (木) 10:05:55};
--今回は貫通したのかかすったのかちょっとワカラン --  &new{2018-06-14 (木) 10:52:36};
---銃弾なら掠ったくらいのイメージかな。貫通だとそのあとあんなに動き回れそうにないし --  &new{2018-06-14 (木) 11:13:20};
---出血が派手っつってたし傷塞がらんうちに歩き回ると血ダバッダバになりそうだけど普通に調査に出ててワロタ --  &new{2018-06-14 (木) 11:17:08};
---出血が多く急所は外れてるってことなので普通に貫通してる。掠っただけじゃ出血は多くならないからな --  &new{2018-06-14 (木) 11:31:27};
---砲弾に手足もがれかけたこともあるし、これぐらい平気平気 --  &new{2018-06-14 (木) 13:57:09};
---お竜さんの唾とかもあるっぽいし、なんとかなったんじゃろ(適当) --  &new{2018-06-14 (木) 19:10:28};
-今回のマイルーム背景もとても良いのでぐだを着替えさせて撮影会じゃ。画面半分しか使えんのか悲しいのう --  &new{2018-06-14 (木) 18:50:29};
--アニバーサリー・ブロンドが似合うと思うのう（持ってない勢） --  &new{2018-06-14 (木) 20:14:16};
--和服礼装欲しいわ、剣豪でも思ったけど --  &new{2018-06-14 (木) 20:21:51};
--アニバサは時代と一番マッチしてたかな。魔術協会服も仕官候補生っぽい。意外と極地服が探偵事務所なだけに少年探偵団に見えなくもない --  &new{2018-06-15 (金) 00:02:28};
-今回のぐだってレイシフト途中でいきなり囚われてオルタさんの傍に放り出されてるあたりやっぱ抑止力にあの世界に呼ばれたのかな。特異点にも抑止の力が働くのが証明されたし、これまでのぐだの色々な「偶然」も抑止力さん関わっていそうな --  &new{2018-06-16 (土) 21:17:57};
--一部の特異点には介入してないじゃろ。今回の特異点は焼却騒動終わった1.5部時空 --  &new{2018-06-16 (土) 21:22:15};
--ぶっちゃけ明確に特異点に介入した事例が少な過ぎてわからん。下総国は亜種並行世界なので別枠だし、AZOは変異特異点ってついてるけど中身は剪定事象の並行世界。新茶の地球木っ端微塵計画もガイアの抑止力スルー。今回も実際は特異点じゃなく並行世界なのでは。 --  &new{2018-06-16 (土) 23:09:51};
--第1部の特異点は楔とやらが打ち込まれてて抑止力働かないってオルゴデミーラ所長が言ってたと思う。今回は知らん --  &new{2018-06-18 (月) 10:22:28};
-仮に起源と魔術特性を決めるとしたら起源は「夢」（覚醒はしてないけど夢に引かれるから） --  &new{2018-06-16 (土) 22:53:25};
--続き↑　特性は「意識」（意識体での自由度が高いから）　 --  &new{2018-06-16 (土) 22:54:42};
-腹に弾がうまいこと貫通して助かった被弾経験が増えたが、七番勝負で鬼に串刺しにされて魔術回路を強引にチューニングされたからそれよりマシだｗ --  &new{2018-06-17 (日) 20:43:49};
-水着礼装見るたびにお前無傷ってこたないだろうと  5章の大砲着弾が無傷で済んだのは納得いかんぞ --  &new{2018-06-18 (月) 10:18:07};
--メディアリリィの宝具が傷跡まで治療できるらしい --  &new{2018-06-18 (月) 10:23:19};
--まあ、カルデアの技術力で表面上は誤魔化してるんじゃないかね。中身はボロボロそうだが。 --  &new{2018-06-18 (月) 10:24:59};
--ぶっちゃけ５章の大怪我描写はあんまり参考にしない方がいいと思う。ライター間でその辺りの設定を統一してるとは思えない。 --  &new{2018-06-18 (月) 13:48:16};
--五章から明らかにぐだの怪我描写や個性描写、男女差分が増え始めてるんで、五章以降はあえて怪我描写増やす指示が出たのかと思ってた。そして治癒魔術スクロールすごいんだねみたいな --  &new{2018-06-18 (月) 20:20:06};
--でも治癒魔術のスクロールが活躍したのって５章だけなんだよね。他のライターは存在すら知らない気がする。 --  &new{2018-06-19 (火) 04:17:36};
-令呪のデザイン男女どっちもいいよなぁ。盾モチーフなんだろうけど何となく羽っぽさもあって --  &new{2018-06-18 (月) 10:26:40};
-一度きりなんてってぐだは嘆いてたが一回で始末屋稼業から解放されるとかかなり有情やぞ。デミヤ見てれば分かると思うんだがなぁ解放されないといずれああなるって --  &new{2018-06-18 (月) 20:27:43};
--いや人生らしい人生もなく一生の命があの数日？ですってのも比べられんくらいエグいだろうよ。終局後だし、一層嘆いたんでしょう --  &new{2018-06-18 (月) 20:46:57};
---ぐだが「一度きり」なんて言うのがおかしい。本来人生は一度きりなんだから、嘆くのならその人生の短さを嘆くべきだった --  &new{2018-06-18 (月) 20:58:22};
---何度も出てくるアレとかアレのせいで大分麻痺してるから・・・実際オルタさんもカルデアに召喚されてる訳ですし？ --  &new{2018-06-18 (月) 21:06:23};
---一度きり、イコールその短さじゃね？実質生前ないような特殊成り立ちなわけだし、意味通じると思うけど --  &new{2018-06-18 (月) 21:08:51};
---言いたいことは分からなくはないが言葉選びの精度はだいぶ低いな --  &new{2018-06-18 (月) 22:17:39};
---「一度きり」って表現に納得行かないならもう一個の方の選択肢を選べば良い。どっちがしっくりくるかなんてプレイヤー次第だろうし --  &new{2018-06-18 (月) 22:28:47};
-実際ぐだーずって、相手側にとっては喚びやすい存在なのかね。夢とか色々ガード甘くてガバガバっぽいが --  &new{2018-06-19 (火) 01:28:36};
--抑止力が都合よく使ってるだけで格別ぐだが喚びやすいってわけでもないんじゃね。 --  &new{2018-06-19 (火) 04:19:55};
---誰でもいいんなら近頃の転生や転移系みたいに適当な一般人呼べばいいわけだが、読んだらそいつが予想以上に使えたから経験があるぐだばっかり呼んでるとか？ --  &new{2018-06-19 (火) 07:53:44};
--イベ以外でも妙な夢見がちだし外なる神だかが夢通じて出ようとしたり、良くも悪くも縁を手繰り寄せがちだよな --  &new{2018-06-19 (火) 08:00:07};
--魔術師としては低ランクだけど結んでいる縁の量が尋常じゃない→こいつ呼べば周りと一緒に何とかしてくれるだろぐらいには思われていそう --  &new{2018-06-20 (水) 00:20:23};
---周りをどんどん巻き込んでなんやかんや問題解決に導くのがこいつのスタイルだしな。便利なんだろう --  &new{2018-06-20 (水) 02:16:20};
--レイシフト適正高くて魔術回路持ってる人類最後のマスターだからってだけじゃないの？他のマスター候補は一部終了後だと全員病み上がりだし、単にぐだしかいないから都合よく使われてるんじゃないかなあ。メタいえばお話の都合以上の意味はないんだろうけど。 --  &new{2018-06-20 (水) 04:08:23};
---その編二部の終盤や終わった頃に明かされるのかな？シロウとセイバーにはたしかな縁があったし、EXシリーズでも、初代じゃ縁は無くとも、後のシリーズじゃ縁があるからな。 --  &new{2018-06-20 (水) 05:52:03};
--レイシフト適性100パー人間がレイシフト繰り返してきた経験の賜物だと解釈してるなぁ --  &new{2018-06-20 (水) 06:23:52};
--メタな事言うならイベントとかで便利だから、なんだろうけどシステム上の弊害や与太話も後々伏線になることがある型月においてはどうなるかわからないな。まぁ基本人類死滅してるFGO世界でレイシフト・マスター適性諸々を考えると、選ぶ余地自体なさげだが。 --  &new{2018-06-20 (水) 06:55:11};
-ぐだーズの切り札になる鯖は、汎用的に強いメルトリリスとジャンヌオルタ、問題児BB、本気になったら敵も倒すが自分もやばい自爆兵器歩くR18キアラ、本気になったら本当にまずい「式」、絶対に切りたくない奥の手最終兵器魔神沖田ってかんじか？ --  &new{2018-06-20 (水) 17:14:18};
--巌窟王を除外してるのは故意なの？（半ギレ） --  &new{2018-06-22 (金) 11:29:19};
---あいつ勝手にウロついてるだけでぐだが制御できてるわけじゃないから手札に数えらんないだろ --  &new{2018-06-23 (土) 03:24:03};
---上で言われているようなキャラは実際に実装されてる扱いになってるか怪しすぎるし、特定のキャラだけを切り札とかいって扱うわけないだろう。 --  &new{2018-06-23 (土) 11:30:32};
---ＢＢもキアラもぐだは制御なんか出来てないと思うが･･･ --  &new{2018-06-23 (土) 11:34:00};
---むしろその辺は一応従う気があるからカルデアにいるんだろ？ 特にアルターエゴキアラはサーヴァントごっこがやりたいわけだし --  &new{2018-06-23 (土) 12:05:10};
---エドモンは主人公を気に入ってるのは確かだけど、新宿では何者かの依頼で来たりしてるしな --  &new{2018-06-23 (土) 16:30:26};
---キアラはあくまでごっこ遊びがやりたいだけで気に入らなければバレイベみたく余裕で殺しくるんだろうし、ＢＢに至っては自分からついてきた（ぐだに召喚されてない）だけで従う気は毛頭ないんじゃないの。というか絆結んでる描写が本編でも与太イベでも一切ないし、バレイベバッドエンド組は現状唯一、選択肢次第でぐだを殺してる鯖なんだから、何かあったら助けてくれる鯖とか思わないほうがいいと思う。 --  &new{2018-06-24 (日) 00:34:21};
--式とかキアラとかＢＢは本編ではで無いだろう。こいつらは実装されてること自体が単なるファンサービスみたいなもんで、終局みたいな最後のお祭りみたいなノリでない限り、本来カルデアにいること前提で本編シナリオに組みこんだりしないと思う。 --  &new{2018-06-22 (金) 21:13:03};
---年始のイベントではBBはふつうに登場してたししたり顔で今後も出てくると思うわ --  &new{2018-06-24 (日) 22:33:27};
-デカイ怪我描写は5章砲弾で吹っ飛び、7章指壊死寸前、剣豪お腹掻き回し、帝都コラボ脇腹銃弾、覚えてる限りだとこんな感じかな？ --  &new{2018-06-20 (水) 17:26:14};
--泣く描写は2部1章以外でもあったかは覚えてない、そんで今んとこメンタルが一番危なかったのも2部1章な印象 --  &new{2018-06-20 (水) 17:34:54};
---泣く描写はマシュの夢見た時と武蔵ちゃんと初めてあった時とパツシィで三回あったはず。箒日記含めていいならロマニの幻聴聞いてギリギリ涙堪えてる。 --  &new{2018-06-20 (水) 17:44:07};
---パツシィ以外は夢を見ながら泣いて目覚める描写なんだよね。現実でガチ泣きはパツシィだけ --  &new{2018-06-20 (水) 20:59:41};
-平凡な人間が運も味方にして最後まで勝ち抜くのは面白いってコンセプトで、最後までいっても一般人が二度も世界を星を救ったで終わりになるのかな？　実写版TFの三度世界を救ったサムと立場にてるが、ご先祖様の代からかかわりあったからあっちは一般人とは言えないか？ --  &new{2018-06-20 (水) 20:16:28};
--どっちも何度も世界救ってる時点で一般人とは呼べないみたいな意見もあるし…。ていうか始まりこそ一般人だったならそれでいいと思うよ。ここまでの経験で何も変化しないのもそれはそれでやべーもの。 --  &new{2018-06-21 (木) 01:39:57};
--２部で１部と同じ事をまたやってもなあ～と思う一方、ぐだの「何の力も無い一般人」というとこだけは変えないで欲しいとも思う。 --  &new{2018-06-21 (木) 14:36:24};
--主人公＝プレイヤーっていう大前提のもと、一般人だけど盛りに盛りまくって世界救っちゃうけどいいよねって感じで捉えてる。まあ結構前から主人公＝プレイヤーの図式崩れてきてるみたいだけど --  &new{2018-06-21 (木) 14:56:46};
-沖田オルタに「嫌だっ」て言っているところが、マスターでも魔術師でもなく --  &new{2018-06-21 (木) 22:53:40};
--普通の少年(少女)ぽくて良かった --  &new{2018-06-21 (木) 22:54:43};
--時系列が終章（ロマニ・マシュ関連の経験）後だと考えると余計クるものがある --  &new{2018-06-21 (木) 23:37:50};
--オル田さんいなくなったあとのマシュへの「……うん」とか、パツシィさんへの「……うん」とか、悲しいときにぽろっと出る子供っぽさが好き --  &new{2018-06-22 (金) 00:26:17};
--まあイベント時系列によって変わるがまだぐだ18歳くらいだしな --  &new{2018-06-22 (金) 21:47:49};
-ボカロの「走れ」って曲がマッチし過ぎ系主人公。もっと労わってやってくれ……なお、今後もっと酷い方向に加速する模様（） --  &new{2018-06-22 (金) 22:56:56};
-Fateの男女選択主人公、ザビーズは男女で令呪同じで外見も似てて表裏一体っぽさがあり、ぐだーずは性格以外は外見はもちろん令呪すら違ってて別人感が強い、どっちも面白いなぁ --  &new{2018-06-23 (土) 03:14:08};
--ヴィジュアルは士郎と凛の性別反転verみたいなものにしたらしいからそのせいもあるんだろな --  &new{2018-06-23 (土) 11:41:35};
--令呪違うので別個の存在なんだなと初期で把握した --  &new{2018-06-23 (土) 15:24:08};
--ぐだ子の令呪は社長直々にデザインしてるあたり、思い入れの深さを感じる --  &new{2018-06-23 (土) 15:35:08};
--キャラデザ始めてみたとき髪と目のカラーリングに「おっ」となった思い出 --  &new{2018-06-23 (土) 15:43:45};
---そして内面はちゃんと普通の少年少女で、似せたのは外見カラーデザインだけと知って安心。どっちも好きだからどっちも尊重されてて良きかな --  &new{2018-06-23 (土) 15:47:24};
--教えて〜や二次では性別変更マスターネタ見るけど、公式令呪のおかげでちゃんと別人だとわかるのが好きだ --  &new{2018-06-28 (木) 17:07:33};
-士郎、僕はね、「水着姿になって傷だらけの素肌を晒すのをちょっと恥ずかしがってしまう思春期の滲み出るぐだ子」が見たかったんだ。 --  &new{2018-06-24 (日) 22:37:38};
--では二次創作を作りましょう --  &new{2018-06-24 (日) 22:48:38};
--カルデアに来る前の、露出多めの服で写った写真を見ながら「もう着られないなこれ」って言ってる傷だらけのぐだ子？ツイッターにいたよ --  &new{2018-06-24 (日) 23:01:01};
--からくりの勝みたいな身体になってそう --  &new{2018-06-25 (月) 11:27:02};
--傷を治せるサーヴァントなんていくらでもいそうだけど --  &new{2018-06-25 (月) 11:29:18};
---ナイチンゲールさんか…… --  &new{2018-06-25 (月) 19:22:05};
-そういや1.5 部の間に家に連絡できたのかねぇ --  &new{2018-06-24 (日) 23:18:04};
--そもそも家はあるのか。極秘だから行き先も知らないまま子供を海外に行かせる家族とかいないと思うし、いたとしたら相当アレな家庭のはず --  &new{2018-06-24 (日) 23:22:41};
---いやそこは深読みせず描写されない設定の部分でしょう。出自は珍しい普通の子で一般人、はきのこもお墨付きだし（作中でメンタルが変化していく可能性はある） --  &new{2018-06-24 (日) 23:25:15};
---剣豪の村正の言うとおり愛されて育った善性の少年少女。だからこそ、こういう戦いにぶっ込まれるのが映えるしエグイわけで --  &new{2018-06-24 (日) 23:27:12};
---初期は主人公=プレイヤーだったからボカされてた部分だけど、最近はだいぶプレイヤーと主人公が乖離してきたからねぇ --  &new{2018-06-24 (日) 23:28:04};
---作中のぐだのカルデアに来るまでの生い立ちは普通で平和と言われまくってるしないと思われ。深読みも楽しいけどね --  &new{2018-06-24 (日) 23:32:21};
---村正も言ってたけどあれだけ他人に対して好意を振りまけるんだからぐだ自身も周りに愛されて育った普通より少し幸福な家庭環境、人間関係だったと思うわ --  &new{2018-06-24 (日) 23:38:59};
---魔術師に拉致られた（恣意的表現）んだから暗示くらい使ってるだろ魔術師的に考えて --  &new{2018-06-25 (月) 01:44:25};
---別マガ版のコミカライズだと、献血直後にガチで拉致られてカルデアに空輸されてる。しかしこの設定ぐだはともかく、ぐだの親になんで言い訳しているのだろう。 --  &new{2018-06-25 (月) 11:56:27};
---拉致ってから外見はぐだそっくりの短命なホムンクルスを親元に送り、息子or娘は早死にしたと思わせるとか？ --  &new{2018-06-25 (月) 19:20:38};
---それなんてHALOのスパルタン --  &new{2018-06-25 (月) 21:40:06};
-レイシフトしたらカルデア側に肉体残ってるから特異点で攻撃受けてもカルデア側の肉体には影響せんやろという意見を見たが、どうなんだろうな。向こうで受けたから痛みはこっちで共通されるとかではないだろうしなあ --  &new{2018-06-25 (月) 00:40:53};
--世界観やシステムに関してはいろいろ曖昧だったりなブレる設定多いから確定待ちつつゆるく考えとくと心が平和 --  &new{2018-06-25 (月) 00:53:07};
--レイシフトは普通に肉体も飛ぶでしょ。じゃなきゃ魔術礼装着てコフィンに入る意味ないし --  &new{2018-06-25 (月) 00:59:17};
--ロストルームではレイシフトで持っていけるのは肉体だけって言ってたが、コフィンは体調管理に必要なだけなのか、そのへんはよくわかってない。でも最初のレイシフトはコフィン無しで直接飛んでるしなあ --  &new{2018-06-25 (月) 01:01:04};
---あ〜そういやそうだなぁ --  &new{2018-06-25 (月) 02:18:43};
--ロストルームでローマ兵と戦ったあとのぐだがあちこち傷だらけでカルデアにいたから影響しないわけないと思うが…アレ一応公式アニメだろうし…… --  &new{2018-06-25 (月) 01:24:06};
--観測できなくなったら意味消失してガチ消滅するゆーてたやんけ。夢や精神拉致とレイシフトは別やぞ --  &new{2018-06-25 (月) 01:47:27};
--ぐだが傷を負ってない根拠に魔術礼装絵が出されるけどデフォ絵として出されてるものが無傷なのは当然だと思うんだよなあ --  &new{2018-06-25 (月) 07:36:05};
--残ってないぞ。肉体を分解し擬似霊子化して対象地点に飛ばすというのが正しいレイシフトだ --  &new{2018-06-25 (月) 09:13:44};
---現地で砲弾に当たったり上空から落ちたりした傷は分解されたからって治るものではなくない？確実に肉体から血や肉が失われてるんだし 失われたぶんはどこで補って無傷で帰ってきてるの？ --  &new{2018-06-25 (月) 09:32:20};
---治療スクロールで治してから帰って来てるんだろ 治しきれない分は怪我したまま帰って治療受けてるんじゃねーの？ --  &new{2018-06-25 (月) 09:59:46};
--きのこ監修アニメでも本編でもどっちともとれる描写があるし、断言されるまで好きな方の説とればいいと思うわ --  &new{2018-06-25 (月) 10:01:44};
---と思ったけど見てるとやっぱり本編や監修アニメの描写見返すと肉体も分解移動してなきゃおかしいな？夢とか剣豪とかじゃないレイシフトは…うーん公式でレイシフトの謎に迫ってくれんかな。2部じゃレイシフトしないし無理かな -- [[枝]] &new{2018-06-25 (月) 11:06:20};
--カルナの幕間で小麦持ち帰ってる描写があったりするしよく分からん --  &new{2018-06-25 (月) 10:19:13};
---あのシーン、カルデアの食料事情を考えれば当然なんだが、どうやって転送してるんだ --  &new{2018-06-25 (月) 10:49:38};
---転送用の専用アイテムをダヴィンチちゃんが用意してなかった？ --  &new{2018-06-25 (月) 10:57:05};
--肉体ごとレイシフトしてないと序章の管制室で本体焼け死なないか？ --  &new{2018-06-25 (月) 10:25:34};
---ほんまやね。炎すぐ間近でコフィンなしレイシフト→通信くるまでにかなり時間ありだなそういや。目からウロコ --  &new{2018-06-25 (月) 10:58:07};
--きのこ監修のゼロサム版のコミックスで肉体を分解していると明言されているから、コフィンの中に肉体が残ってるってことはない。序章でコフィンなしでレイシフトできたのは適正１００％のなせる技、岩窟王イベや剣豪のような夢を通じているのは精神ってか魂だけがすっ飛んでるようなもんでレイシフトとは似て非なる現象、みたいな感じじゃないだろうか。 --  &new{2018-06-25 (月) 12:01:34};
---コフィンは意味消失を防ぐもの、なのかしら？　一度命綱無しで登山できたからって次以降命綱を付けない理由にはならないみたいな？ --  &new{2018-06-25 (月) 14:17:40};
---なんかエヴァのシンジが溶けちゃった回を思い出した。形が定まらないまま開けると中身が全部流れ出て元に戻せなくなるから開けられないってなってる回 --  &new{2018-06-25 (月) 15:51:27};
---↑　物理的に不安定なのか、それともシュレディンガーの思考実験のように事象が重なり合っているのかは不明だが、どっちにしろエグい設定だわな。 --  &new{2018-06-25 (月) 19:05:00};
--レイシフト後筋肉疲労と傷のあるらしいぐだ描写見つけた人のこと回ってきた（一部ラスト）のでやっぱ身体もいってるっぽいかな？フィードバックかもしれんけど、みんなが言うように肉体もレイシフトしないと序章で焼け死ぬとかアニメの怪我描写とか謎も出てくるしな〜設定本欲しいぞ --  &new{2018-06-26 (火) 22:29:35};
---年末アニメでレイシフトとは肉体を霊子変換して送り出す、持って行けるのは魔術師の肉体のみって言ってるし、そもそも最初から精神だけ飛ばしてますとかそんな説明されてなかったから、肉体を分解→レイシフト先に再構成、カルデア（コフィンの中）に肉体は残ってないってのが共通認識だと思うぞ。カルデアに肉体残ってると思ってる人は、夢でレイシフトみたいなことしてる描写があまりにも多いから混同しちゃってるんじゃないか？ --  &new{2018-06-27 (水) 10:53:04};
-英霊との縁が深すぎてそのうち星から抑止力の化身指名受けそう --  &new{2018-06-25 (月) 08:24:19};
--星の抑止力はガイアだがその場合は自然から生まれた神霊がそうなるから、ただの人間は星の抑止力と関わることはないと思うぞ、関わってくるとしても普通にアラヤだと思う。 --  &new{2018-06-25 (月) 12:03:19};
---アラヤ識(霊長の無意識の集合体の同一意見)の抑止力は英霊で、それから外れた奴がガイアの抑止力のビーストだろ、キアラは人からビーストになってるぞ --  &new{2018-06-25 (月) 13:22:45};
---FGOキアラはゼパルが関わらなきゃビーストになれんし、そもそも星を乗っ取ろうとしてたヤツをガイア側のビーストと呼べるんだろうか。 --  &new{2018-06-25 (月) 14:04:46};
---最初はゼパルおらん、人間が邪魔なら人間消し去って、別な奴が邪魔ならそいつを消し去って、地球を延命させるのが目的の抑止力がガイアの抑止力なんで手段は問わんだろ --  &new{2018-06-25 (月) 15:07:27};
---地球を延命させるのが目的なのに地球の性感体になろうとして星ごと人類食べる気満々の奴の後押ししてどうすんの？って感じはする。 --  &new{2018-06-25 (月) 15:39:41};
---CCCイベの段階の地球は、慢性的な我慢出来ない痛みを抱えてたから痛みを快楽に変えてしまえ、痛みの元を除去出来れば万々歳だろ --  &new{2018-06-25 (月) 16:06:52};
---↑CCCコラボの地球にそんな設定あったの？ --  &new{2018-06-25 (月) 16:39:12};
---葉4、目的も手段も選ばない退っ引きならん程切羽詰まった状況だったからだろ、ビーストが連鎖出現すんのも座視してたら地球が死ぬ程切羽詰まってるから。葉2、人間は自分一人あとは虫や植物のキアラと人類全体を生かすアラヤの守護者とは相容れんだろ。 --  &new{2018-06-25 (月) 16:51:45};
---ビーストが連鎖出現するのは地球が切羽詰ってるせいとか地球が切羽詰ってるとか本編でそんな設定ないんだが･･･。 --  &new{2018-06-25 (月) 18:53:42};
---地球は未来のことも把握してて自分が一万年後位に死ぬのに、人類は地球脱出して生き残るのが許せんみたいな設定が有ったきがする　まぁそれで呼ばれるのは他の星のtype系でビースト全然関係ないけど --  &new{2018-06-25 (月) 19:07:36};
---↑　少しちゃうで。地球は人類に殺された事を許したんだが、それは自分と一緒に人類も滅びるから。だけど、人類は滅びずに自分の死骸の上で生き続けてしまった。その事に地球は恐怖し、誰かこの生物を滅ぼしてくれと断末魔の叫びを上げたのが鋼の大地。 --  &new{2018-06-25 (月) 19:16:59};
-パツシィが藤丸立香泣く描写シリーズ(？)の始まりかーかけられた言葉といい交流の仕方といい2部をいく主人公にとって本当大事なキャラだなぁ --  &new{2018-06-25 (月) 10:06:53};
--この辺り、アナスタシアは第二部の良いスタートだと本当に思う。あの激励が有るから前に進めるし、後にも引けない。 --  &new{2018-06-25 (月) 18:59:22};
---強いだけじゃない異聞が来た時が楽しみ。あと異聞で生きている罪ない人々の描写は今後もされるかな〜ガンバレ主人公一行 --  &new{2018-06-25 (月) 20:39:09};
-ぐだイベだと基本一歩引いた立場（たまに前に出る）なので大人っぽく感じる --  &new{2018-06-25 (月) 19:02:25};
-ありえないんだろうけどもし世界が漂白されない、異世界の神に侵攻されなかったifからの異聞帯とかあったらどうするのかな？ --  &new{2018-06-25 (月) 20:54:52};
--異星の神にけしかけられたわけじゃないなら幾分事情も変わってくるだろうから解決の仕方もそれだけじゃよくわからんな。ぐだなら一番平和的な解決策を目指したがりそうだけどこいつの場合、それが理想通りの結果で終わったことって一度もないよね。 --  &new{2018-06-25 (月) 23:13:51};
--世界が漂白されてない＝人類滅んでないんだから、その場合はぐだ以外の時計塔の偉い人たちとかもっと力がある人が動くんじゃないの？？ --  &new{2018-06-26 (火) 20:46:50};
---あ、ごめん勘違いしてた。漂白されなかったＩＦ世界が、漂白された世界に攻めてくるって意味だね。すまない。 --  &new{2018-06-26 (火) 20:48:00};
--異聞帯な時点で剪定事象なんだから潰そう！(バーサーカー) --  &new{2018-06-26 (火) 20:54:13};
--むしろ漂白されなかった＝行き止まり化しなかったという解釈で、2部以降は実は剪定案件です！異星を追っぱらってくれた2部事象はお疲れさまでした、異星と共に1部事象である編纂事象の為に選ばれなかった特異点として消えてね！って可能性はありそうで困る --  &new{2018-06-26 (火) 21:46:11};
-水着イベかー。1回目の水着イベはぐだのキャラがまだあまり決まっていない時期だったから変態チックで2回目の水着イベはぐだが凄く空気だった思い出。3回目の新水着イベは今回のぐだぐだ帝都イベの塩梅な主人公が見たい。今年の新水着イベこそはちょっと大丈夫になっていたら良いな --  &new{2018-06-26 (火) 20:14:27};
--マジでそれな。ぐだーずの扱い方は難しいのかもしれないけど流石にそろそろ･･････な --  &new{2018-06-26 (火) 20:19:00};
---難しいというか雑な印象（初期から個人の設定詳しく決まってないし葛藤描写も少なかったし）最近の本編はいちキャラとして見れる描写も増えてきたのであんま今後はキャラの扱いに気をつかってくれたらありがたいなぁ…個人的にそう願うし意見も一回だけ送った --  &new{2018-06-26 (火) 20:30:58};
--キャラが決まってなかったというかライターがね --  &new{2018-06-26 (火) 21:13:36};
---あれもぐだ達の一つの側面として見た自分としては何も問題無かったけどな --  &new{2018-06-27 (水) 07:19:45};
---そうか？一側面っていうかただの変態キャラにしかみえなくて自分はムリだった。 --  &new{2018-06-27 (水) 10:55:50};
---あれで側面とか言い出したらそれこそオルタとか多重人格とかなんだよなぁ --  &new{2018-06-29 (金) 15:17:41};
---そうは言ってもねぇ人間っていついかなる時も感情が一定ってわけじゃないんやしこの時はぐだがそんな感じのテンションだったで納得したんだけどね個人的には --  &new{2018-07-02 (月) 20:08:56};
---感情は一定ではないかもしれないが人格が変わったようにしかみえないのはちょっとな･･･。 --  &new{2018-07-03 (火) 16:41:08};
-礼装とかでいいからぐだ子の新しい水着が見たい --  &new{2018-06-26 (火) 20:28:56};
--毎年マスター礼装更新されるとかも面白いな。フットワーク的にたぶん難しいだろうが --  &new{2018-06-26 (火) 20:34:36};
--キャラデザ社長だしそう何回も無理だろう。てかぐだおはどうすんのよ男の水着なんてそうパターンないよ。ってことで概念礼装ワンチャン --  &new{2018-06-26 (火) 22:00:22};
---男の水着も装飾品とか帽子とかいくらでも遊べそう --  &new{2018-06-26 (火) 22:12:01};
---水着の上からパーカーとかブーメラン水着とか --  &new{2018-06-26 (火) 22:15:03};
---モーさんが着てたパーカーきてくんないかな… --  &new{2018-06-26 (火) 23:04:35};
---ぐだ男はどうでもいいんだよ言わせんな --  &new{2018-06-26 (火) 23:25:12};
---不人気キャラのことなんてどうでもいいよな、ぐだ子の人気で持ってるようなキャラのくせに --  &new{2018-06-26 (火) 23:29:51};
---驚くほどわかりやすい対立煽りの荒らし、釣られてカッカせず話し続けようぞ。　ぐだ男なら上着とか他のアクセサリーでアレンジ、ぐだ子ならそのままいろんなデザインの水着が見てみたい。サモさんの上着バージョンは確かに見たいけど色派手じゃねあれ --  &new{2018-06-26 (火) 23:37:21};
---荒らし最近来なかったのに盛り上がると気に入らないのか出てくるな。ショッキング紫ってあれぐだーずの趣味なんか？？ --  &new{2018-06-26 (火) 23:52:20};
---アーサーのページにいたやつに文章めっちゃ似てるなあ… --  &new{2018-06-27 (水) 00:20:14};
---ケツァルが男主人公のこと思い出して力を振り絞るシーン良いよね --  &new{2018-06-27 (水) 12:59:20};
---ブ ー メ ラ ン ビ キ ニ 真 顔 ぐ だ お --  &new{2018-06-27 (水) 21:35:19};
--そういや最新のぐだ礼装ってリヨのやつか？ --  &new{2018-06-27 (水) 01:21:39};
---おそらく概念礼装ならリヨが最後。ただの礼装なら２部のアレ。まぁ三周年近いし描き下ろしの二人なら近いうちに出るよきっと(慢心) --  &new{2018-06-27 (水) 02:01:13};
---リアル脱出ゲームのやつが最新じゃない？ --  &new{2018-06-27 (水) 06:45:23};
--いいね〜もしぐだ子の新しい水着ならノーマルなビキニタイプか、下が短パンみたいになってるやつ？が見てみたい --  &new{2018-06-27 (水) 14:14:04};
---ぐだーずの黒色水着を見てみたい --  &new{2018-06-27 (水) 22:03:34};
---タンキニっていうのか --  &new{2018-06-28 (木) 01:28:22};
---ロイヤルブランドみたいなポニテいいゾ --  &new{2018-06-28 (木) 21:02:15};
-そういえば今回のイベントの元凶って...(去年のクリスマスイベを見返しながら) --  &new{2018-06-28 (木) 21:02:47};
--卵が先か鶏が先か --  &new{2018-06-28 (木) 21:14:08};
--み、未来のぐだだから…。まあ、ぐだもあの場にいたイシュタルが過去のイシュタルだとは思いもしなかったろう。 --  &new{2018-06-29 (金) 13:10:53};
-主人公って年齢的にはもう高校生じゃないのかな？ --  &new{2018-06-29 (金) 01:04:33};
--本編開始時点で17くらいはありそうだし、そろそろお酒飲めるお年頃になりそうだ。しかし明らかに時間の流れが違う特異点や2部にいたっては数ヵ月も虚数空間にいたり普通の時の流れから若干外れてきてる気がしてこわい。 --  &new{2018-06-29 (金) 03:22:47};
--どこまで現実と時間合わせるんだろうな。例えば来年までＦＧＯが続いたらぐだがゲーム開始時に１６歳じゃないと成人しちゃうわけで。 --  &new{2018-06-29 (金) 06:18:56};
--今年入ってからまだ酒が飲める年齢じゃないって発言あったから、ギリギリの19歳かなあと思ってる  でもダ・ヴィンチちゃんが君の方がマシュより年下に見られるかもみたいなセリフがあったから実はマシュより年下もありえるかも --  &new{2018-06-29 (金) 20:16:32};
---俺はたぶんそのシーンでナチュラルに「妹って設定は？」って提案してたから、逆にほぼ確実に年上だと思ったわ --  &new{2018-06-30 (土) 11:28:30};
-飛ぶぐだシリーズ、　1レイシフト→上の方で興味深い仕組み議論あるので精神肉体話は割愛。本編イベント幕間と多々活用されるが2部では使われない？　2精神世界や夢→一部の鯖の幕間（北斎体験クエもか？）が主にこれ　3精神だけ飛ぶが別世界や空間で肉体再構築→剣豪。別世界空間へ精神だけ引っ張られれてその先で仮の肉体を構築してるらしい　4精神だけが飛んでその先の波長の合う人間にイン→虚月館　　他なんかあったかな --  &new{2018-06-29 (金) 09:08:29};
--北斎の体験イベは微妙なラインかな?　あれ多分異星の神関係だろうし --  &new{2018-06-29 (金) 17:04:59};
--飛ぶぐだシリーズってなんかかわいいな。 --  &new{2018-06-30 (土) 15:32:25};
---BGM ～ジグソー「スカイ・ハイ」～ --  &new{2018-06-30 (土) 15:47:25};
---スカイの方は何回飛んでるのやらw --  &new{2018-06-30 (土) 19:33:04};
--Xオルタの実装クエでロボットに憑依してたのは4番目に該当するのかな --  &new{2018-07-01 (日) 21:19:48};
--2に監獄塔を入れよう --  &new{2018-07-02 (月) 15:21:34};
--アポコラボは…精神世界や夢ではない…よね？でもたしか寝てるし、剣豪式なのかな？ --  &new{2018-07-02 (月) 19:15:17};
---剣豪や帝都は多分抑止力で、アポコラボはジーク君による大聖杯からの召喚(本体はカルデアorシャドウボーダー)じゃないかな？ --  &new{2018-07-02 (月) 20:02:21};
---ジーク君がいた場所って確か世界の裏側だから、主人公結構貴重な体験してるよな --  &new{2018-07-02 (月) 21:33:48};
---アポはジーク君が初っ端で夢として召喚したって明言してるから夢経由で魂引っ張られた剣豪式だろう。帝都はレイシフトの途中で引っ張られたって明言されてたから肉体ごと行ってるはず。 --  &new{2018-07-02 (月) 22:11:57};
-そういえば今更だけど、７章のバビロニアの夢の中のティアマトの独白の時と剣豪のラストの武蔵ちゃんの戦いの時にぐだに話しかけてきたのは一体何者なんだ？(剣豪の方はプレイヤーに対するメタ発言かも知らないけど) --  &new{2018-07-02 (月) 20:08:53};
--地の文さんは実際は第三者で何者かであるパターンか本当にただの地の文さんであるパターンのどっちかだと思う。そもそもFGO自体まだ終わってないから謎だらけで断言できることのほうが少ない(この主人公含めて) --  &new{2018-07-02 (月) 20:43:17};
-北斎イベの食い正月とか2018バレンタインとかはサザエさん的謎時空間って受け止めてたんだが､もしかしたらぐだの記憶の中のカルデアが心象世界として半分具現化しかけてるとかないかな?…叛逆の物語のほむ魔女結界みたいな… --  &new{2018-07-02 (月) 21:44:33};
--士郎みたいなことはぐだには出来ないと思う。 --  &new{2018-07-03 (火) 16:44:24};
--むしろ心象世界は強固でないからこそ、あらゆる世界につながって浸食されたり足がかりにされたりしてんじゃないだろうか。 --  &new{2018-07-04 (水) 00:31:58};
--北斎とかその辺の時系列を曖昧にしてるのは、単にイベントの都合ってだけでそれ以上の意味は無いと思う。 --  &new{2018-07-04 (水) 21:25:30};
--北斎イベが虚数空間で年越ししたぐだの見た夢だとしたら、メインシナリオではカルデアにいないことが確定してる武蔵ちゃんと一緒に食い正月してるの、武蔵ちゃんに会いたかったんだなあって思うしあのしんどい凍土帝国で会えて良かったなあって思う --  &new{2018-07-06 (金) 20:24:07};
-仮にマシュと普通の聖杯戦争に巻き込まれたとして戦えるのだろうか？いや普通の聖杯戦争って何よって言われるかもだが --  &new{2018-07-06 (金) 20:29:36};
--戦えないというより、マシュもぐだも聖杯にかける願いなんてないから殺し合うほど戦う理由がないんじゃないか。 --  &new{2018-07-06 (金) 20:46:54};
---木主だけど、言い方悪かった。偶発的に巻き込まれて参加することになったとしてマシュと二人で生き残れるかなって。同盟組めるマスターがいるかがカギになりそうかな～とか思って --  &new{2018-07-06 (金) 20:51:12};
---マシュってこれまでカルデアのサポート抜きで戦える状態だったことあったっけ？ --  &new{2018-07-06 (金) 21:17:02};
---カルデアと通信途絶しちゃうとぐだの魔力だけで鯖化して戦闘してるって前に明言されてたから、ギャラハが入ってるマシュならサポなしでも戦えるはず。でもオルテナウスはどうだろうな。 --  &new{2018-07-06 (金) 21:37:16};
--マシュは英霊じゃないからコンビで通常参加はあり得ないし、外野として巻き込まれるならAZO参照だし乱入あった時点で普通じゃないしなぁ --  &new{2018-07-06 (金) 21:20:18};
--普通の聖杯戦争ってあったの？ --  &new{2018-07-06 (金) 20:39:26};
--マシュの盾なら大抵の攻撃は防げるし、あくまで「なるべく鯖と戦わず生き残る」ことに全力を尽くせば、とりあえず２人とも死なないぐらいはできそうだが。とはいえぐだの魔力量がヘボい以上、カルデアサポート無しじゃかなり厳しい戦いになると思う。 --  &new{2018-07-06 (金) 23:52:08};
--マシュとのコンビではないけど、CCCコラボでキアラに殺される一週目はメルトと組んで勝ち進んだみたいだから、結構戦えるんじゃないかな --  &new{2018-07-07 (土) 00:17:05};
---コラボだからどこまで真面目に考えていいかわからないけど、敵である鯖の真名や宝具の情報を前もって知ってたってのがデカい気がする。 --  &new{2018-07-07 (土) 04:42:53};
---あの時はカルデアからのサポートもないはずだしな。色々要因はあったとはいえ、100体以上相手に出来たならマネージメント能力としては上々じゃないか？ --  &new{2018-07-07 (土) 05:27:30};
--マシュは生きている人間枠になるから万が一ぐだが普通の聖杯戦争に巻き込まれたら純英霊を召喚するんだろうけど、その場合は誰が来るんだろうな。やっぱ巌窟王とか武蔵ちゃんとか、今んとこぐだにしか喚べそうもない枠からかな。 --  &new{2018-07-08 (日) 17:20:22};
---エクストラ枠も有りなら巌窟王かな、自己回復(魔力)持ってるからある程度は自分で賄えるし、宝具が多彩かつどれも強力、何より、どれだけ絶体絶命な状況でも必ず来てくれるだろうって安心感がすごい --  &new{2018-07-09 (月) 00:23:46};
---英霊トーサカ --  &new{2018-07-09 (月) 01:30:31};
---普通の聖杯戦争の場合、縁だけじゃ召喚できないからなあ。触媒が何かによる気がする。 --  &new{2018-07-09 (月) 11:03:44};
---ぶっちゃけ触媒自体はバレンタインイベのおかげでいくらでも持ってるようなｗ --  &new{2018-07-09 (月) 16:41:34};
-寝てる間に連れ去られる事案多過ぎィ！ --  &new{2018-07-06 (金) 20:32:17};
-和鯖も増えたことだし和服系魔術礼装欲しい…… --  &new{2018-07-07 (土) 06:43:54};
-コミカライズとゲームの設定は必ずしも完全に一緒ではないと思うけど別マガ版の方だと特異点Fでランサーメドゥーサの魔眼何故か防いでたしロストベルト2で何故かオフェリアさんの魔眼が効かないみたいな展開あったりするのかな？ --  &new{2018-07-07 (土) 16:38:29};
--魔眼はちょっと伏線になってそうな気もする。 --  &new{2018-07-07 (土) 22:08:51};
--バレンタインイベでゴルゴーンの魔眼食らって金縛りにあったから少なくともゲーム本編ではその辺は皆無っぽい --  &new{2018-07-09 (月) 16:33:49};
-夏イベで浴衣とか甚平の礼装追加してほしい。礼装だけでも普通の日常を体験させてやってくれ --  &new{2018-07-07 (土) 16:42:05};
--なんか逆に切なくなりそうだわ… --  &new{2018-07-07 (土) 22:02:07};
-彼/彼女の弱点挙げればまず魔術師の能力が低すぎること、これから一級品の魔術師が相手だしこの差は大きいと思う。次に毒意外の耐性が皆無であること作中幕間やイベント含め魅了や呪いは受けてたわけだし場合によればブリュンヒルデよろしく暗示を掛けられることもありえそう。 --  &new{2018-07-09 (月) 16:40:57};
--続き　他に人を疑うことを知らないくらいお人好しであること、 --  &new{2018-07-09 (月) 16:42:38};
---ミス　それで助けを求めた人が実は内通者だったとか窮地に陥ることもあり得る実際向こうからすればカルデアは世界の破壊者であるわけだから敵対は当然だろうし --  &new{2018-07-09 (月) 16:44:52};
---大体言いたいことも分かるが魔術師として能力低いのは仕方なし　元は魔術と関わりない一般人であるからレイシフト可能な程素質はあるが人理修復時の多忙さも相まって一級レベルまで鍛え上げるのは難しい　あと差し伸べた手が敵対者でも結果裏切られても相手の心を動かす事があるのが魅力よ --  &new{2018-07-10 (火) 01:57:20};
---↑新茶とかそれよな。ただストーリーをしっかりしないとただ都合よく絆されました見たいな感じが出るから何度もやるのは難しいだろうけど --  &new{2018-07-10 (火) 02:15:56};
---その手の弱点なくしたら長所もなくなるし「つまらない人間・キャラ」になるだけだろう。よく創作で「頭悪いキャラにイライラする！油断も隙も無く有能で合理的で賢い主人公にしろ！」→特に魅力もない無個性になりました、とかよくあるし --  &new{2018-07-12 (木) 02:18:15};
---とはいえ、お人好しキャラの難しいところは度が過ぎて本当に頭悪いキャラにしかみえなくなることがあることだな。短い話ならいいが長編とかになると、何度も同じパターンで騙されたりしてマンネリ化してくる。バランスが大事よね。 --  &new{2018-07-12 (木) 03:46:30};
--それら全てはこの物語の場合圧倒的な強みでもあるのが面白い、強みというか、唯一の武器というか。この個性を活かせるようにどう持っていくかにかかってる --  &new{2018-07-10 (火) 01:39:28};
--ブリュンヒルデとは言うがあれ、通常の魔術暗示じゃ耐性があって効かないから原初のルーンで仕掛け直した結果なんだがな --  &new{2018-07-11 (水) 00:01:21};
---ステンノのような女神クラスの魅了は効くけど、ディルムッドの魅了はきいてないっぽいし、精神干渉系に耐性があるのは単なるゲーム上の仕様なのか、マシュと契約している影響なのか？というかEXもだけど、魔術師ではない普通のマスターが鯖と一緒に戦う時に、一体どうやって精神系の攻撃から身を守っているのかわりと謎なんだよね。 --  &new{2018-07-12 (木) 04:45:03};
--魅了を受けた相手はその手専門の女神で、暗示をかけられた相手はブリュンヒルデ。正直ここら辺は基本的に防ぐの無理ゲー。後者に至っては効きが微妙なところもあるわけだから上々。ロマンも「耐性は低くないはず」と明言済み --  &new{2018-07-12 (木) 14:47:34};
-これから二次創作とかでカルデア敵対ルートとか出てきそう --  &new{2018-07-10 (火) 17:13:53};
-マシュがビースト化とか、ホームズがマリスビリー側だとか、ムニエルが何者かが返送してるんじゃとか変に憶測しちゃって、なんかいろいろ疑心暗鬼になりすぎて安心できるのが新所長しかいねぇよ…… --  &new{2018-07-11 (水) 00:15:04};
-アビーの幕間これ藤丸立香幕間でもある？ --  &new{2018-07-11 (水) 21:00:22};
--FGO初だったな ぐだがめっちゃ喋っとった --  &new{2018-07-11 (水) 21:10:23};
--いまちょうど幕間プレイしてて、なんか主人公も旅立つ存在とか言ってるけど…３部あたりの話かのう --  &new{2018-07-11 (水) 21:19:53};
--まさかあいつに対する想いを聞けるとは --  &new{2018-07-11 (水) 22:42:36};
--鯖全退去もカルデア解雇も文句ひとつ言わないぐだが、最後のレイシフトでまた旅がしたいって明かしてるのがアビーなんだよね。ぐだにとってアビーって、なんかすごく心の琴線に触れてるんだなって幕間見て思った --  &new{2018-07-12 (木) 00:19:33};
--ぐだが泣く描写(泣いたかどうかは不明)って何気に初なんだよな。自分が弱音を吐けないぶんアビーのこと気にかけてるのかな。まあ1章でかなり弱音吐くんだが --  &new{2018-07-12 (木) 00:37:27};
---武蔵の体験クエの後泣いてなかったか(理由は不明だが) --  &new{2018-07-13 (金) 01:42:24};
---今回含めて4回泣いてるよ、時系列的には3回目にあたるのかな --  &new{2018-07-13 (金) 19:05:15};
--アビーとの関係も藤丸という人間の書き方も最っっっこうやった --  &new{2018-07-12 (木) 01:14:59};
--全体的に切ないのにぐだのメッフィーに対する揺るぎない信頼にちょっと笑った --  &new{2018-07-12 (木) 01:32:06};
---あいつはどの立場でもあんまり変わらないからな…いい意味で --  &new{2018-07-12 (木) 02:34:40};
--アビー幕間最高だったわ --  &new{2018-07-12 (木) 10:38:19};
-独白？だと普通に漢字使ってるのに会話になるとひらがなばっかりになるのなんでだろう。結構幼い喋り方するのかね --  &new{2018-07-12 (木) 00:43:27};
--なんか無邪気なイメージ --  &new{2018-07-12 (木) 00:44:22};
---1,5部の後でも無邪気さを保てるぐださんの精神やっぱり化物ですわ --  &new{2018-07-12 (木) 01:36:34};
---いや…今回の幕間で終局の傷は思ってた以上に深いし今までギリギリのラインでメンタル保ってたんだなぁってなったよ… --  &new{2018-07-12 (木) 02:32:40};
---ゲームではギャグイベ挟んでるからアレだけど、コミックスや年末アニメの様子みるに、そんな能天気なキャラじゃないよね。 --  &new{2018-07-12 (木) 03:47:57};
---能天気キャラではないけど本編でもボケれるところはしっかりボケるマスターである。 --  &new{2018-07-12 (木) 03:51:46};
---寧ろ意図的にふざける部分をちゃんと確保しないと、やってられないところもあるんじゃないだろうか。張り詰めっぱなしだとアッサリ切れそうだし --  &new{2018-07-12 (木) 14:45:35};
---社会人が酒飲まなきゃやってられねえってなるように、ぐだはおちゃらけないとやってられねえって感じなのかな --  &new{2018-07-12 (木) 18:08:56};
---というかギャグイベみたいな与太はライターの悪ノリみたいな部分が多いし、実際のキャラ設定とか考えない方がいいだろう。漫画版の藤丸はアガルタや水着イベみたいなこと絶対言わないだろうし。 --  &new{2018-07-13 (金) 01:09:47};
---それ両方ぐだだけじゃなくて他のキャラクターもおかしくなってる崩壊シナリオだよな --  &new{2018-07-13 (金) 23:41:07};
---水着はともかく、アガルタは本編だからタチ悪い･･･。 --  &new{2018-07-14 (土) 00:38:18};
---アガルタなんて無かった。 --  &new{2018-07-14 (土) 00:56:36};
--ロマンがメンタルケアしてたから、なんとか終局までいけたって感じの印象。今のぐだ、描写ないだけで実は士郎並に狂人化してるって言われても不思議ではない --  &new{2018-07-12 (木) 15:00:05};
---殺生院キアラ本業で働け --  &new{2018-07-13 (金) 23:37:02};
---カルデアの彼女はセラピストじゃないからなぁ。セラピストだったのはFGOキアラで、そんな彼女はゼパなんとかさんが殺したようなもんなのだし --  &new{2018-07-13 (金) 23:45:13};
---ほんとゼパクソ罪深いわ --  &new{2018-07-14 (土) 10:04:29};
-アビーに対して自分にも忘れられない人がいるって語りかけた選択肢、あれ全部一つのセリフと解釈していいよね？ --  &new{2018-07-12 (木) 12:23:47};
--下だけじゃ意味わからないし、繋がってるタイプだと思うよ --  &new{2018-07-12 (木) 14:20:16};
-泣いていいのよ、って言ってくれる人（子？）がいてよかったね…と思ってつられて泣いてしまった --  &new{2018-07-12 (木) 15:14:10};
-ロマンはぐだのテントだった…？（涙） --  &new{2018-07-12 (木) 18:29:51};
-カルデアの人間(鯖)には弱音吐けなくなってるのかね、だからあのアビーには吐露できたのかもしれん --  &new{2018-07-12 (木) 19:48:33};
--セイレムのアビーとぐだは似た者同士ってのもあるだろうな。大切な人を失ってしまったただの人(アビーは --  &new{2018-07-12 (木) 19:53:28};
---切れた。アビーは元只の人だけど。あと「カルデアのマスター」として接する必要がないからってのも大きそう --  &new{2018-07-12 (木) 19:54:56};
--周りも頑張ってる中でマスターだからって気を遣ってもらったり融通利かせてもらってることに負い目があるのかもしれん --  &new{2018-07-12 (木) 19:53:44};
---一体何の融通をきかせてもらってるんだ…？ハロウィンでロマン筆頭にカルデアスタッフで手を組んで無理やりコフィンに突っ込まれチェイテ送りにされたこともあるのに… --  &new{2018-07-12 (木) 21:32:29};
---一応最優先で個室はもらえてる描写とかはあったけど、当人が個室のトイレだと監視されてるって共同トイレ使うレベルだしねえ --  &new{2018-07-12 (木) 22:10:05};
---描写はされてないだけで、一部の状況ならぐだに何かあって死んだら終わりなんだし、食料面とかケガの具合とか睡眠・体調管理精神面のフォローは何よりも最優先にされてたんだろう。というかしてなきゃおかしい。 --  &new{2018-07-13 (金) 01:12:24};
---トイレ云々は監視じゃなくて、部屋の中に誰入るか分かんねぇから嫌って話だろ。前後の話の流れ考えろよ --  &new{2018-07-13 (金) 06:38:50};
---あれ、ごめんそのトイレの描写ってどこだっけ？二部1章？？記憶力が悪いのか覚えてない… --  &new{2018-07-13 (金) 16:51:15};
---キルケーの幕間 --  &new{2018-07-13 (金) 23:44:08};
---キルケーいないから知らないのも当然だった… --  &new{2018-07-17 (火) 20:33:23};
--序盤に生前って言われてたけど、あのアビーは厳密には死んでないんだよね、現在進行形で生きている。大切な人に置いて逝かれる痛みも、消えない罪を犯してしまった重みも、二部以降のぐだと生者として分かち合えるのアビーだけなんじゃないか --  &new{2018-07-12 (木) 21:29:24};
---悲報・マシュは生者ではない模様 --  &new{2018-07-13 (金) 01:24:34};
---マシュにはドクター関連では何もいえないかもね。言ってしまえばマシュの父親代わりみたいな人で、ぐだよりもずっと関係が深かった人。そういう「自分よりもずっと悲しんでいるであろう人」に泣き言はいえないかも。 --  &new{2018-07-13 (金) 01:35:34};
---セイレムのアビーって生者って訳でも無いはず、ラウムが用意した世界だし --  &new{2018-07-13 (金) 02:51:18};
---でももう座に帰ってるから分かち合えないよ --  &new{2018-07-13 (金) 16:53:11};
---セイレムのアビーは座じゃなくて異界かな、まだ旅してるし --  &new{2018-07-13 (金) 19:02:00};
---だってマシュ、二部一章見たら分かるけど、基本的に「先輩がいれば戦える」けど「先輩が立つこと前提」よ？そうした意味合いでは頼れんて --  &new{2018-07-13 (金) 23:30:12};
-イベント時空に飛ばされた時に、「たまたまチャンネルあって意識だけ飛ばされた」ってのが、本当に偶々なのかな・・・？ --  &new{2018-07-12 (木) 19:53:40};
--イベ時空はあんままともに考えなくてもいいと思う。あっちこっち主人公が飛んでくれないとお話つくれないからね。 --  &new{2018-07-13 (金) 01:45:06};
-絶望の畔、懐かしい人の名を叫ぶ、それは遠雷のように --  &new{2018-07-12 (木) 21:01:17};
-アビー幕間、カルデアのマスターだからって言ってるけど、セイレム後ってことはもうレイシフトできない、あとはカルデア去るだけなのに、最後の一日までマスターであろうと思ってたんだな --  &new{2018-07-12 (木) 22:53:15};
--二部序の前日譚に近いロストルームでもそうだったし、それがまだ戦わさせられるハメになるとは… --  &new{2018-07-13 (金) 02:15:19};
---皆と協力して世界救った！といえばカッコいい。が、下手すると拉致同然でよくわからん組織に連れてこられ、無縁だっただろう命のやり取りに放り込まれ、新たにできた友人を失い、地元の友人と家族には会えない状況である。下手したらそういう人たちが亡くなってるまである --  &new{2018-07-13 (金) 23:32:29};
---下手したらも何も、２部はぐだの家族友人含めて全員殺されてることはもう確定じゃん。 --  &new{2018-07-13 (金) 23:48:27};
---おいおい、デイヴィットさんみたいな難民がいるってことは確定してるだろ？まぁ、生存可能性はほとんどないけど --  &new{2018-07-14 (土) 00:02:23};
-ぐだ子だったからあんま気にしてなかったけど、ぐだ男でやるとぐだ男がアビーの胸に抱かれることになるのか…… --  &new{2018-07-13 (金) 21:04:58};
--え、それのどこに問題が？いやぶっちゃけアビー背高いし --  &new{2018-07-13 (金) 23:25:16};
---152だし普通に日本なら高校くらいでもいるレベルだしな。ネロとかと比べると普通にデカい --  &new{2018-07-13 (金) 23:28:25};
--男子高校生が１２歳ぐらいの女の子の胸にすがりついているという構図は･･･。 --  &new{2018-07-13 (金) 23:28:47};
---同じ痛みを共有しているならむしろ尊い…… --  &new{2018-07-13 (金) 23:30:37};
---若い二人の衝動がそれだけで収まるハズもなく… --  &new{2018-07-14 (土) 08:35:36};
---むしろ悲壮さが漂うわ --  &new{2018-07-14 (土) 10:06:27};
--他人の目がないところだからこその行動だからな --  &new{2018-07-14 (土) 10:51:40};
-ロマンのこと(もしくは所長のこと？)を吐き出す機会があってよかったと思った。誰にも言えないのは辛かろう --  &new{2018-07-14 (土) 02:53:33};
-アビーがぐだも長い旅に出ると言っていたのはロストベルトの旅の事なのか、はたまたその先の未来の出来事なのか… --  &new{2018-07-14 (土) 14:01:32};
-リップが「手を繋いでくれた」って言ってたけど､やっぱりぐだの本質は「手を差し出す者」みたいな感じなのかね?ウルク民やメルトに握手を求めてたり､それこそ1部はマシュに手を伸ばして始まりマシュに手を伸ばして終わったようなモノだし…それなら伸ばした手で世界を救えない所か潰さないといけない異聞帯案件で戦意喪失するのも納得かも --  &new{2018-07-14 (土) 21:26:54};
--術ギルにも手を伸ばしてたね 賢王はそれまで笑って逝ったけど --  &new{2018-07-14 (土) 21:28:42};
---それまで→それ見て --  &new{2018-07-14 (土) 21:28:59};
---あの時賢王が致命傷なの理解して、それ踏まえてそれでもウルクはここに健在だって宣言して、手を伸ばしちゃうのがぐだだよなって。冒頭のマシュもそうだけど、ぐだって救えなくても傍にいてあげたくて手を伸ばす奴だよね --  &new{2018-07-15 (日) 02:39:02};
-最近やッと、藤丸立香は「めっちゃ辛い！　寒い！」って泣いたり不満言ったり感情共有しながらも前に進む系主人公で、岸波白野は「もうすぐで終わる！　やるぞ！」と自分と周囲を励ましながら前に進む系主人公だと差別化できた。やっぱ藤丸の方が感情表現豊かなイメージある。 --  &new{2018-07-16 (月) 09:08:54};
--はくのんって元々感情が薄かったせいか、先行動後思考のイメージがある「まだ身体動く→進もう」の感じ。藤丸は逆で「進まなきゃ……→身体動く」のイメージ --  &new{2018-07-16 (月) 09:34:27};
---はくのんは英雄性の人物像というか、そろそろ不夜キャスの王特攻入りそう --  &new{2018-07-16 (月) 10:09:17};
---まあ、実際ムーンセルで王様やってるしな… --  &new{2018-07-16 (月) 12:27:11};
---逆にブリュンヒルデの愛するもの特攻が入りそうな藤丸… --  &new{2018-07-16 (月) 20:15:10};
---そんなあなたに つ【ブリュンヒルデの絆5のセリフ】 --  &new{2018-07-18 (水) 08:11:41};
-シャドウボーダーのベッド、とても寝にくそうだなって思ってるけど、ぐだーず野宿とか経験してるだろうしそんなことないんだろうなって思った --  &new{2018-07-16 (月) 12:25:46};
--オルタニキの幕間か何かで木の根啜ってるし、野宿普通にしてるからサバイバル技術は並みよりあると思うよ。ぐだは将来キャンプサークルとかに入りそう --  &new{2018-07-16 (月) 20:07:09};
--冒険の性質上、野宿は必須スキルだし。こいつどこでも寝るし(意識は眠るとは言ってない) --  &new{2018-07-16 (月) 20:10:32};
--当人もセイレムで旅がしたい言うくらいだし、野宿サバイバル苦にならないタイプなんだろな --  &new{2018-07-16 (月) 21:04:48};
--ウサギとか鳥とかなら捕まえて捌いて食えるようにするくらいはできそう --  &new{2018-07-16 (月) 22:39:19};
--バレインタインでジェロニモさんに革靴の作り方を教わっていたよね。多分他にも色々教えてもらってそう --  &new{2018-07-16 (月) 23:21:37};
--魔術はからきしダメだけど、生きる力は物凄くあるイメージある --  &new{2018-07-17 (火) 12:43:53};
--おそらく都会っ子なんだろうに順応力高過ぎ、てか自分でも分かってなかったけどサバイバルの方が性に合ってたのかもしれない --  &new{2018-07-17 (火) 21:03:22};
-何が可哀想って自室のトイレだと見られてる気がするってのがな、仕事の時間が多いのもあるがオフの時間ですらプライベートな時間になってない感がやばい --  &new{2018-07-17 (火) 20:35:43};
--むしろプライベートだからこそ見られてる可能性 --  &new{2018-07-17 (火) 21:07:35};
--カルデアにぐだのプライベートなんてないんじゃない。職場に寝泊り＆２４時間勤務体制みたいなもんだし。 --  &new{2018-07-18 (水) 02:58:04};
--なんかのストーリーでサラリと日常生活でバイタルチェック受けてる描写があるこの子……って所があってドン引きしましたよ私は。いやまぁ、確かに必要なんだが。下世話な話だが年頃なのに自慰するのも監視付きって事よねこれ…… --  &new{2018-07-18 (水) 03:34:26};
--ぶっちゃけバレンタインイベのBBキアラBADみたいなことが絶対起きないわけじゃないからなあ。特に冗談抜きで代わりのいなかった一部は常時位置捕捉バイタルチェックしてても足りないくらいだったろう --  &new{2018-07-18 (水) 22:07:07};
--多分それは清姫さん達のせいかと… バイタルチェックもむしろカウンセリングみたいなもんだと思うぞ --  &new{2018-07-19 (木) 02:30:42};
-2部になってから真面目に藤丸くんさんの背負わされたもののでかさが不憫になってきた --  &new{2018-07-18 (水) 03:37:07};
-積極的に異聞帯の幼女と関わっていくスタイル。いやまあ、CMではマシュだけだがなし崩しでこっちも仲良くなるだろうし --  &new{2018-07-18 (水) 09:06:30};
--異聞帯の住民と関わり合うとのちのち死ぬほど辛くなるって分かってるのに積極的に行くその姿勢、嫌いじゃない --  &new{2018-07-18 (水) 09:16:25};
--今回は子供だらけですね～～～ぐだのメンタルも心配だがプレイヤーも気が滅入るな --  &new{2018-07-18 (水) 13:06:37};
--わざわざ関わるんだからマジ今回の案件はぐだとマシュにとって鬼門すぎる…… --  &new{2018-07-18 (水) 13:12:36};
-ぐだ子の髪って2次元イラスト特有の作画上の表現とかじゃなくてガチで赤い髪だったのか……。日本人で赤い髪とか目立ちそうだけど --  &new{2018-07-19 (木) 01:51:21};
--型月世界なので --  &new{2018-07-19 (木) 02:33:18};
--髪色は士郎とホントに一緒なんかね --  &new{2018-07-19 (木) 09:40:00};
-レムレムがスキル扱いされてて草 --  &new{2018-07-19 (木) 02:33:35};
--どこでもレムレム（精神が休まるとは言ってない） --  &new{2018-07-19 (木) 10:42:07};
---そりゃレム睡眠なんて浅い睡眠だからね。ぐだの場合、夢が死活問題だし。精神も体も休めぬよ --  &new{2018-07-19 (木) 19:40:23};
-今回序盤からナイスアシスト連発してるな、強くなったじゃん --  &new{2018-07-19 (木) 13:18:17};
-やっぱりメンタルケアを担当できる人材がシャドウボーダーには必要だな！ --  &new{2018-07-19 (木) 15:17:33};
-どんどんぐだの精神削られてない？2章中盤からの選択肢が不穏すぎるだけど --  &new{2018-07-19 (木) 15:26:37};
--楽観的にはなれねぇよな…キリシュタリアのとこがほんま怖いわ --  &new{2018-07-19 (木) 15:29:10};
---キリ様の世界は主人公達の世界より栄えてるらしいし、ついに諦めてキリ様に従う展開とかありそう --  &new{2018-07-19 (木) 15:32:43};
--殺すとするならせめて顔知っておきたいか ほんと心壊れそう --  &new{2018-07-19 (木) 18:29:49};
-なにげに礼装ガンドの仕組みが少し語られたな。そら強いわけよ --  &new{2018-07-19 (木) 18:21:24};
-礼装の力とはいえ治療魔術かけられるようになった進歩。状況は辛いががんばれ… --  &new{2018-07-19 (木) 18:23:44};
--礼装で治癒は前にもビリーにやってたよ。これも２部だけど。ところで回復用のスクロールを自分用に持ってたり、礼装の治癒は自分以外専用なんだろうか --  &new{2018-07-19 (木) 18:59:21};
---剣豪でも武蔵を回復してたよ。恐らくぐだの礼装は補助礼装じゃなくいわゆる限定礼装、魔力を通せば定められたとおりの魔術を実現するもので、礼装の術式には自身が対象に入ってないんだと思う。 --  &new{2018-07-19 (木) 19:30:57};
--元々礼装でサポートはしてたんじゃね？描写が充実してきたのが、割と最近に入ってからってだけで --  &new{2018-07-19 (木) 19:39:17};
---ゲームの戦闘システムでやってることをそのままシナリオに起こすとああなるんだなって感じよね --  &new{2018-07-19 (木) 19:47:05};
-アメリカ大陸横断したからもう移動には驚かなくなってしまった。今回も結構距離あるんだけども --  &new{2018-07-19 (木) 18:25:01};
-２部のぐだはメンタル面が怖いけど、今までで一番頼りがいのあるタフガイ(ガール)って感じが成長を思わせてすごい好き。 --  &new{2018-07-19 (木) 19:03:37};
-結構感情が表に出た選択肢が多くなったよね --  &new{2018-07-19 (木) 19:27:01};
-(誤解を恐れずに言えば) 悩み苦しむあまり、エゴが表に出た描写もあるから、今後悩みまくって成長するのかなって感じる --  &new{2018-07-19 (木) 19:35:30};
--ぐだのメンタルケア実質いないし自分達のやる事と目の前の助けたいことが合わないからそら苦しむよ --  &new{2018-07-19 (木) 19:44:26};
---あっ！そうか藤丸立香の精神ケアをしてくれたドクターが…ロマン… --  &new{2018-07-19 (木) 19:53:31};
---(あっ。そうか....つらい.....) -- [[木主]] &new{2018-07-19 (木) 20:05:25};
-アタランテみたいに誰のいない所でこっそり息を殺して泣いてそうな感じするわ --  &new{2018-07-19 (木) 19:59:35};
--アビー幕間で実際そうだったからねー --  &new{2018-07-19 (木) 20:01:36};
-メンタルケアに定評のある英霊っていない？大丈夫かこの子… --  &new{2018-07-19 (木) 20:07:40};
--ゼパル「うってつけの人がいるぞ」 --  &new{2018-07-19 (木) 20:12:02};
---君はその尼さんを連れて異世界旅行でもしておいで.... --  &new{2018-07-19 (木) 20:13:07};
---あんたが関わんなかったら一応カルデア所属だしワンチャンあったんだがなぁ --  &new{2018-07-19 (木) 20:21:42};
-ぐだとマシュの性格と言えばそうなるんだろうけど、どうせ消すのに助ける意味とは？と思う。そのために怪我したら後々困らない？って思う。シナリオでもそれでも見捨てないって決めたとマシュがでもどうせ最期に消しちゃうじゃんって思う。いつかスッキリするのかな --  &new{2018-07-19 (木) 20:25:38};
--そこはもうどうしようもない彼らの性みたいなもんだ。今までの旅路とこいつの元々の在り方がそうさせてるし、そんなぐだに助けられてずっと一緒にいたマシュもそうなってしまった。そもそも一部序章でもう助からないとわかっているのにもかかわらずマシュに手を差し伸べるやつだからな。 --  &new{2018-07-19 (木) 20:29:53};
---うーん、難しいな。 --  &new{2018-07-19 (木) 20:35:09};
---数十年後に死ぬから、今見殺しにしていいって事にはならない。それと同じで、数日後に滅びるから今見殺しにしていいって事にはならないんだよ。少なくとも彼らにとっては。何よりそれを否定したら、特異点で協力してくれたサーヴァント全てを否定することになる。彼らも「特異点の消滅が自身の消滅」である事知ったうえで全力で戦ってくれた --  &new{2018-07-20 (金) 08:23:35};
---寿命とかで主人公たちが何もしなくても滅ぶならそうだが、明日自分が殺す人を今日は助けるっていうのがな。巨人に殺されるのは可愛そうだけど自分たちが滅ぼすのは構わないのかっていう。 --  &new{2018-07-20 (金) 13:28:19};
---そういう考えで止まるなら意見のしようがない。何言っても理解できないだろうし --  &new{2018-07-20 (金) 14:01:41};
--しかし目の前で死にに行こうとしてるのを見てスルー出来ないというのは決して間違ってるとは言えないわけで。それをすると女王が言った繋がりを持たない世界になっちゃうし --  &new{2018-07-19 (木) 20:44:08};
--逆に一部の頃からそうして手を伸ばしてきたマシュたちが、"どうせ消えるから"で見捨てたらそれこそ気持ち悪いと思うのだけど。それに最後ダ・ヴィンチちゃんも言ってたよね、そこにいたことを忘れないために彼らと触れ合うんだって --  &new{2018-07-19 (木) 20:44:28};
--それこそロストベルト全般のテーマの1つなんだろうな。 --  &new{2018-07-19 (木) 22:43:38};
--どうせ滅びるから、と見捨てるのか。せめて滅びるまでは生きてほしい、と手を尽くすのか。彼らは後者だった、と言うだけよ --  &new{2018-07-20 (金) 07:52:10};
---そこで見捨てるのはぐだたちじゃないってのは同意だが、どうせ滅びるから、ではなく最終的に自分たちが手を下して滅ぼすのに一時的に助けるんだ？って意味じゃないのかね。希望を知らないゆえに絶望も知らない現地人に生きる意味や自由を問いかけてしまったりとか。まあ簡単に割り切れる話じゃないけど… --  &new{2018-07-20 (金) 08:14:46};
---それを含めての「エゴ」なのかもな... --  &new{2018-07-20 (金) 08:16:14};
---主人公たちはきっとそう考えて現地の人と交流しているのだろうけど、異聞帯の人たちに「自分たちはあなたの世界を滅ぼすためにきたんです」って言ってるわけじゃなく、基本黙ってるからなんか座りが悪いのよね。現状騙して情報だけ貰ってるようなもんだし。ぐだたちの心情はそれでもいいのだろうけど、本来異聞帯の人間たちは自分たちを殺す人間とは関わりたくないだろうしね。 --  &new{2018-07-20 (金) 08:17:16};
---でもまぁ今回は空想樹伐採するかは決めてないシーンも多かったしな --  &new{2018-07-20 (金) 08:21:43};
---例え自分たちが滅ぼすのであっても、滅ぼすまでの寿命はあるんだよ。自分たちが手を下すのか、天変地異で滅びるのか、そこにさして違いは無い。 --  &new{2018-07-20 (金) 08:30:37};
---いや明日寿命でしぬやつに今日優しくすることと、明日自分がころすやつに今日優しくすることは流石に一緒ではないのでは --  &new{2018-07-20 (金) 08:35:41};
---この枝、リプライの内容がごちゃごちゃしててカオスになっとるな... --  &new{2018-07-20 (金) 08:39:50};
---そこはマシュぐだの視点だけで見れば寿命ではなく人殺しだけど、例えばゲルダからすれば「明日終わる命」には変わりないわけよ。明日終わるのなら今日死んでもいいのか、たとえ一日でも価値ある時間を過ごすのか。マシュぐだからすれば心の贅肉だけど、その一日の価値を知ってるからこそ奪いたくはないでしょうよ --  &new{2018-07-20 (金) 08:44:09};
---同意。完全に。ただ、それに至るぐだの行為がどうも突発的で押し付けがましいor感情移入し辛かった感はある。 --  &new{2018-07-20 (金) 08:47:53};
---そりゃお前…ぐだの精神と心は今非常に不安定なんだよ、そうでもしないと心が折れてしまうからそれに支えになってくれるロマンが居ない…これぐらい自分で察しろよぐだは結局一般の人間でしか無いんだからさ… --  &new{2018-07-20 (金) 09:19:07};
---というか、マシュはシナリオ中で不自然な間を置くシーンがいっぱい有るし、めっちゃ辛そうなんだよな。 --  &new{2018-07-20 (金) 11:25:06};
---マシュと言うか、今回キャラが間を置くシーン多かったなと思う --  &new{2018-07-20 (金) 11:29:39};
-キリシュタリアとの戦いがぐだの一つのターニングポイントになりそうだな --  &new{2018-07-19 (木) 20:37:44};
-炎に氷が混ざって、竜の翼生えて剣を使って星を滅ぼす。万丈だ --  &new{2018-07-20 (金) 06:07:28};
--申し訳ない、間違えた --  &new{2018-07-20 (金) 06:09:36};
-お前たちに未来は無いと、願いと希望を踏みにじる立派なラスボスになってしまったな。まさしくゲーティアの後継者だ --  &new{2018-07-20 (金) 07:29:03};
--ああ....言われてみればゲーティアに似てる....意図的な配置なのかね？ 現段階ではわからんが --  &new{2018-07-20 (金) 08:25:37};
--事情も目的も全く違うのに何を継いだというのか 異聞帯滅ぼすのはそこに未来がないからじゃないだろ --  &new{2018-07-20 (金) 08:50:51};
---魔王倒した勇者が気付けば次代の魔王になった、的な意味では立派に後継者だと思うよ。目的は「間違った世界の否定」。やってることは「その世界の人々の抹殺」。最終的な目標は「自分たちにとっての正しい世界」。全部一緒とは言わないけど、それこそ神話の再現でもしてるのかってくらいそっくり --  &new{2018-07-20 (金) 09:11:36};
---それ箇条書きマジックなだけで何もそっくりじゃない件 まして「間違った世界の否定」は目的ですらないじゃん。小目的は異物(空想樹)の排除であってその世界の消滅はただの結果だ --  &new{2018-07-20 (金) 09:21:59};
---その理屈で言えばゲーティアの小目的は異物（現在の人間の排除でしょ --  &new{2018-07-20 (金) 09:20:29};
---いいえ「エネルギーの収集」です(結果人類史終了) --  &new{2018-07-20 (金) 10:34:17};
--立ち位置的にはゲーティアじゃなくティアマトだと思う --  &new{2018-07-20 (金) 09:10:00};
--あるべき形に戻してるだけだろ。むしろ本来未来がなかった世界を中途半端に延命させるクリプター連中の方がよっぽどだろ --  &new{2018-07-20 (金) 10:05:13};
---ぶっちゃけ残酷なのはぐだやマシュやクリプターたちも全員同じ --  &new{2018-07-20 (金) 13:11:44};
--この木が正にマーボー神父そのものの言動で草生える。箇条書きマジックと主観的な解釈を事実であるかのように誤認させてせせら笑ってるのは大草原不可避 --  &new{2018-07-20 (金) 11:16:41};
--グダたちはクリプターの勝手な理屈で殴りつけられ奪われた側だからなぁ。その上でさらに異聞帯はゾンビの類だから --  &new{2018-07-20 (金) 11:36:07};
---ロストベルトの王や住民からすれば奪った自覚は無くて、寧ろ精一杯生きている世界を一方的に --  &new{2018-07-20 (金) 11:41:36};
---そんなん汎人類史も一緒や！ --  &new{2018-07-20 (金) 11:44:23};
---だからどちらも悪くなくて、どうしようもなく切ないんじゃ --  &new{2018-07-20 (金) 11:48:18};
---だからこそのぐだたちの苦悩であり、パツシィの言葉だろうよ。理不尽に漂白された汎人類史の人々を見捨てることはできないし --  &new{2018-07-20 (金) 11:50:59};
-はたして全て決着つけたときに普通の奴でいられるのかな・・・？　それこそ悪い意味でプロフェッサーやレジライダーみたいに個人の勝手で世界を星をわやくちゃにしたトンデモ無い奴って星に認識されたりせんよな・・・？ --  &new{2018-07-20 (金) 09:17:14};
--地球からしたら、滅びたはずの世界が、異星の神によってへばりついてる状態だし --  &new{2018-07-20 (金) 10:45:55};
-健やかであれと願うと同時にもっと苦しんで欲しいと思ってしまう… --  &new{2018-07-20 (金) 11:02:28};
-どうもぐだたちをどうしようもない精神的欠陥を持った邪悪な存在にしたいやつがちらほら居るみたいだけど、一貫して「ただの人間」であると念押されてる意味をもっと重く考えて欲しい --  &new{2018-07-20 (金) 11:12:17};
--ぐだ達が邪悪な存在って話では無くて、人間として正しいままとても残酷な事をしなければならないって話では --  &new{2018-07-20 (金) 11:19:14};
---そういう話してるのはわかるけど、それとは別にぽつぽつと兎に“角気持ち悪い正義の味方面した殺戮者”と認識させたいやつがいるみたいなんで…… --  &new{2018-07-20 (金) 11:26:07};
---殺戮者ではないのは勿論だが、今回のシナリオは主人公側がちょっと正義面しすぎなんじゃないかとは思う。 --  &new{2018-07-20 (金) 13:13:52};
---ミノタウロスの皿と言うか価値観の隔絶はしょうがないところあるしなどっちも知ってる神視点から見ればそうなるよなって感じだよね --  &new{2018-07-20 (金) 13:17:08};
---ゲルダを助けるところまではいいと思う。が、その世界に生きている人の価値観を揺さぶるようなことは言うべきじゃなかったろ。あの言葉がきっかけでゲルダが本当に自分たちが生きられるのに殺されてることを理解して動揺したり、中途半端に生を渇望させて最後には絶望したらどうするつもりだったんだ。 --  &new{2018-07-20 (金) 13:17:42};
---どうするもなにも、そこはどう見てもライターの事情が一番介在してた部分だし……この世界の人たちはこういう価値観なんですーって説明させるためにくどくど追求するなんて悪手打たされたようにしか見えん --  &new{2018-07-20 (金) 14:00:11};
---ライターは残酷さを演出したいんだろうけど、いろんなことおざなりにしてる気がする。 --  &new{2018-07-20 (金) 15:40:41};
--- 他人の価値観の否定も大事だろ。そもそも価値観のすり合わせが出来ないから滅ぼしてんだし --  &new{2018-07-20 (金) 19:42:42};
-それでも君は思い描く、シリーズ化しとるやんけ！心がしぬわ…例え最後に刈り取らなきゃいけなくても、目の前の危機にある命を無視できず手を伸ばす性質が余計辛いなロストベルト --  &new{2018-07-20 (金) 11:16:19};
--邪魔だから死ねって後ろから刺された汎人類史が生き残るにはやるしかないのだ……一部の頃からだけど、代表者ぐだ（半強制）はほんと惨い --  &new{2018-07-20 (金) 11:23:05};
---趣味人助けとまで言われてた中立善一般人が代表マスターだからね…つーか抑止力の後押しないのも確定したしマジでただの運命のいたずら的偶然で据えられた普通の子供という事実が切ない --  &new{2018-07-20 (金) 11:32:03};
---半強制どころか「死地に行くか死ぬか選べ」って九割以上強制じゃねーか！ --  &new{2018-07-20 (金) 14:09:53};
---死を選ぶ自由はあるから（震え声） --  &new{2018-07-20 (金) 14:14:30};
---↑2そういう意味じゃクリプターもぐだも差が無いな。違うのは後ろに立つ存在だけで --  &new{2018-07-21 (土) 01:07:23};
--恐怖の中で巨人に殺される筈の少女が、暖かい春風の中で笑って消えたのだと思えばきっと意味があった。 --  &new{2018-07-20 (金) 11:24:17};
--パツシィに引き続き重たいよープレイヤーの心もつらいよーぐだ達当事者のメンタルは想像もしたくないよー --  &new{2018-07-20 (金) 11:25:39};
--どうせ最後切除するしスルーしよーっと。これができりゃそら楽だわな、できんからここまでせっせと地道に一部から縁を結んだんだもんな…作中でも指摘されてたけどムニエル的思考なら楽だし自分の傷は浅くて済むけどほぼ自傷行為でも助けるしせめて知っておこうとするよな --  &new{2018-07-20 (金) 11:48:40};
---その意思と人柄なくして今に繋がらないからね。作中で言われた通り、それをするなら今死んでも一緒だもんげ --  &new{2018-07-20 (金) 12:04:51};
---言葉は悪いが殺す側の自己満足ではないのか？と思わなくもない。ぐだたちは自分たちの素性や目的を明かさずに接しているわけだし。 --  &new{2018-07-20 (金) 13:21:57};
---拡声器で存在を主張しながらスニーキングしろとか君は馬鹿だな？ というかエゴ以外の何でもないぞ。人によって見え方が違うだけだ。異聞帯の人も変わらねーよ --  &new{2018-07-20 (金) 14:05:56};
---拡声器でスニーキングって極端な捉え方じゃね？　単純に救われたと思って信じ切って慕ってくる相手に実は世界ごと滅ぼしにきたことを黙ってるのってアンフェア感あるよねとかそういうんでないの --  &new{2018-07-20 (金) 15:27:05};
---別の世界を殺すつもりは１ミリもなくただ暮らしているだけの人たちと、乗り込んできて滅ぼすカルデア側とは全然違うだろう。 --  &new{2018-07-20 (金) 15:45:33};
---それ言ったら無自覚にこっちの世界の犠牲で成り立ってんだぞ、あそこの住人 --  &new{2018-07-20 (金) 20:03:38};
-最終的にぐだは生きていたマリスビリーと対面してマリスビリーは何がなんでも倒さないといけない本当の敵として判断して対立してほしいわ --  &new{2018-07-20 (金) 11:26:10};
--いっそマリスビリーの不審死は、過去にレイシフトしたカルデアマスターによるものだった、みたいなトリックが来るのではないかと内心… --  &new{2018-07-20 (金) 11:32:21};
---それはないんじゃね？マリスビリーが根源に至るのに必要なカルデアスが完成しちゃってるしだから完成するきっかけであるマリスビリーの聖杯戦争に介入してマリスビリーを潰して優勝をなかった事にするしかない --  &new{2018-07-20 (金) 11:52:12};
---それ言っちゃうとマリスビリーが優勝した聖杯戦争は特異点Fになっちゃってるから、一応優勝は無かったことにはなってるのだろうか？アンリマユの言ってた「燃やしたままにしておくのが良い」ってのも案外そういうことかもな。妄想だけど --  &new{2018-07-20 (金) 12:07:29};
---優勝潰しやられっとむっちゃキツいんだよなぁ… 事実上ロマン誕生の否定だから --  &new{2018-07-20 (金) 12:08:37};
---そこなんだよね…ロマン、マシュとの思い出を全て消してまで世界を救うかマリスビリーの目的が達成しマリスビリーしか満足しない人理のままにするかの2択になる --  &new{2018-07-20 (金) 12:17:55};
-今回のぐだは肉体的には楽だったな。ゴーレムの方に乗ったり、銃弾打ち込まれるのに比べたら。まあ、スキーもかなり体力消耗するけど --  &new{2018-07-20 (金) 12:54:07};
--スルトには二回も直接殺されかけたがな。シグルドとブリュに助けられたから被害なく見えるけど大分致命的なタイミングだったからな？ --  &new{2018-07-20 (金) 12:57:22};
--後半ボスラッシュだったでしょ。シグルドに裏ボスに女王に空想樹。巨人とか種子とか細かいの入れたらもっと多い。 --  &new{2018-07-20 (金) 13:22:35};
--ティアマトとラフムと比べるとまだマシだったな感はある、結構ヤバい筈なんだけどなスルト・フェンリルなんて --  &new{2018-07-20 (金) 13:34:13};
--どこであろうと毎回前線にいて毎回危機に晒されてるぞ。ただ今回は深く関わる相手もいないし周りはナポレオン筆頭に自分の目的持ってる奴らばかりだからあまり動いてないように見えるんだろう --  &new{2018-07-20 (金) 13:37:36};
--カルデア召喚式のせいとはいえ今回もスルト戦と空想樹戦の2度に渡って空飛ばされてるからね 特別因縁深いキャラがいなかっただけで命の張り具合はなかなかヤバい --  &new{2018-07-20 (金) 13:51:20};
--最初の方でシグルドに蹴り一発食らってるのって多分銃弾並みに痛いんじゃねーかなあ --  &new{2018-07-20 (金) 14:44:22};
--サーヴァントの蹴り喰らって無事なのって礼装のおかげか？ただの人間なので手加減してくださいよ～ --  &new{2018-07-20 (金) 15:18:13};
-抑止力の後押しないの確実みたいだから、これまでもこれからも本人の運と偶然による物語なのだなあ…いや抑止力後押ししてくれてた方が気持ちも物理的にもラクだろうけど --  &new{2018-07-20 (金) 14:52:30};
--抑止力さん、異聞帯毎の鯖の派遣が限界ってな感じだからなぁ --  &new{2018-07-20 (金) 15:24:26};
--龍馬の仕事が終わっていない件とか考えるに、カルデアが無事なうちに縁を結んでトランクに登録されておくことで異聞帯に正規召喚ルートで侵入しようという目論見があるのかもしれない --  &new{2018-07-20 (金) 15:46:19};
--いくらなんでも運任せすぎやしないか･･･抑止力もうちょっと仕事した方がいいんでない。 --  &new{2018-07-20 (金) 15:48:42};
---それくらい人理をやられるのは痛手ってことかも、抑止って人あってのものだし --  &new{2018-07-20 (金) 21:40:26};
-死後の魂を虎視眈々と狙う輩が増えつつあるな…死んだら最期もう二度と輪廻の輪に戻ってこれなさそう --  &new{2018-07-20 (金) 17:11:20};
--完全に争奪戦の様相を呈してきてるからなぁ……ホント死後どうなるんだぐだーず --  &new{2018-07-20 (金) 19:01:34};
---パンチパーマ「いっそ解脱するべきなのでは？」 --  &new{2018-07-21 (土) 01:11:21};
-今回のシナリオで価値観の押し付けとか言ってる人いるけど、それはなんか違うんだよな。汎人類史の文化が最高！おまえら異聞帯の文化に価値なし！って感じじゃなくて、マシュが言った通り相手を混乱させるだけだと分かっていても問わずにいられなかったんだよなぁ。 --  &new{2018-07-20 (金) 17:34:53};
--分かる気がする。混乱させるだけ、わからないだろうけどそれでも口にすることが止められなかったって感じだよね --  &new{2018-07-20 (金) 17:39:42};
--ゲルダが内心辛そうに語るなら彼女の前では口に出さなかっただろうけど、当たり前の日常のように言われたから止められなかったんだろう。 --  &new{2018-07-20 (金) 18:30:19};
--実際、所長もその点で葛藤してたしね。本人達はそれでいい、としても事実上選択肢がなかった歴史ゆえだからそういう考えになるんだし。だからこそ、スカディの言う通り世界の先が示された時点で刈り取るしかなかったのがあまりに罪深い。だが、卑怯ではなかった。そう言う話だと思ってた。 --  &new{2018-07-20 (金) 18:33:58};
-今までもだけど、2部2章で出てきた「死なせないし死なせたくない！誰も！」がぐだ達の想いだしこれからもそれを持ち続けるだろうからこっちも見てて辛くなりそう。 --  &new{2018-07-20 (金) 17:39:35};
--ギャラハッドさんが警告してるよな…もう守れないって…そりゃ毎回大切な遺影抱えてでも前に進む事にもうやめておけって言いたくもなるわ… --  &new{2018-07-20 (金) 19:31:30};
---そのうち精神崩壊しそうだよなぁ。割り切ってしまえば楽なんだろうに、そうできないところがぐだっぽくて好きだけど。 --  &new{2018-07-20 (金) 20:06:27};
---そこで全てが無意味と諦めて黙々と滅ぼし始めたら、ただのゲーティアだからな… --  &new{2018-07-20 (金) 20:32:19};
---生きていたマリスビリーにそこをつけ込まれて徹底的に精神攻撃で抉ってきそうだ --  &new{2018-07-20 (金) 21:12:30};
-ぐだ、実際は1.5部の時点でそこそこメンタル荒んでたみたいだしなぁ。 --  &new{2018-07-20 (金) 20:44:39};
--そこにこの2部だからね〜自傷行為同然だろうがそれでも現地の人を知り関わろうとするからズタボロよ --  &new{2018-07-21 (土) 00:58:40};
--こんな事繰り返してたらどこかで完全に心折れる展開はあるだろうなと思ってしまう。 --  &new{2018-07-21 (土) 01:14:05};
-最後に疲れ果てて廃人になったりとか…しないよな？いつ目覚めるかわからないぐだにずっとマシュが寄り添って、そのまま二人の後ろ姿を映しながら終わりとかだったらわし立ち直れない --  &new{2018-07-21 (土) 01:07:09};
--アビー幕間で一人ぼっちになる可能性も示唆されててな… --  &new{2018-07-21 (土) 01:14:37};
-最初がパツシィで良かったなぁ。彼との約束と言う名の呪詛のおかげで何とか突っ走ってるようなもんじゃないか。どこまでこの状態で走れるのか不安だけど・・・ --  &new{2018-07-21 (土) 01:22:08};
-5章か最終章の絶望的なシーンでパツシィの名前叫んだら泣けるなあ --  &new{2018-07-21 (土) 01:23:21};
--冒頭のカドックとのやり取りや氷の城のやり取りといい、ちょくちょく出てくるよねパツシィ --  &new{2018-07-21 (土) 01:34:51};
---まあ、主人公が異聞帯切除を出来る、しなければならない最大の理由みたいな存在だし --  &new{2018-07-21 (土) 01:45:12};
-血を吐きながら続けるマラソン状態 --  &new{2018-07-21 (土) 01:23:54};
--BGM：夜鷹の夢 --  &new{2018-07-21 (土) 01:31:30};
-死なせないし死なせたくない！誰も！はもう本音っていうか魂の叫び --  &new{2018-07-21 (土) 01:43:53};
-そもそも、一部の時点で精神的にはギリギリだったと思うんだよな……意味も分からないまま色んな英霊や人達に支えてもらって、それでもなお辛い道を歩き続けて、やっと取り戻した未来を今度は大勢の人を殺してでも守らなきゃいけない。魔術師ですらないただの少年少女がこんなの背負わされて、まともでいられること自体が本当に奇跡だよな…… --  &new{2018-07-21 (土) 01:55:58};
--1部もギルガメッシュが言うように荷が重すぎるのは確かなんだけど、その重さが全然止まらないどころかどんどん増していってるのがね。見るからに頼れる大人が減ってるし、ゴルドルフには生きていてほしい。頼れるかは微妙だけど大切な人材だわあの人は --  &new{2018-07-21 (土) 02:02:28};
--あの存在はぐだの気持ちを軽くしてると思う ありがとう新所長って言ったときの新所長の照れ顔可愛かった --  &new{2018-07-21 (土) 05:36:00};
-最初にちょん切った異聞帯がロシアじゃなかったら先に進めていたか危うかった気がする… --  &new{2018-07-21 (土) 02:10:01};
--多分心底恨まれたり憎悪だけの別れもあるんだよな・・・それでも止まれないし止まってはいけないという多くの呪いを背負ってるという --  &new{2018-07-21 (土) 02:16:02};
---本当に英雄が如き道行きになってきたな --  &new{2018-07-21 (土) 02:20:53};
---ホームズもロシアと北欧では現地人とはまだ良い別れ方って言ってたし　これから先は現地人との関りが厳しくなっていくのだろうね　最初から異聞帯に住まう全てが敵対する展開もあるかもしれんしその時はそれまでの滅ぼした異聞帯の犠牲やボーダーの仲間達の存在がぐだを奮い立たせてくれるんだろうね --  &new{2018-07-21 (土) 02:32:07};
--パツシィは本当に精神的な意味でデカかった、彼以外誰もあの時の主人公を立ち上がらせられることは出来なかった…関係がいいよなあ --  &new{2018-07-21 (土) 02:25:20};
-シェイクスピアやナイチンさん、ケイローン先生の絆5台詞とか、鯖の台詞にぐだの現状を見越したようなのがあるのが、すげえ辛い。 --  &new{2018-07-21 (土) 02:16:15};
-今んとこ異聞帯の人間は弱者で、虐げられる側の存在だからシャドウボーダーともうまく関係築けてるけど、完全に人間が世界を回してる異聞帯がきたらどう立ち回るか見ものだな。ギリシャ異聞帯がそれっぽいけど --  &new{2018-07-21 (土) 02:25:27};
-ぐだもっと喋ってほしい ぐだの行き着くところがどこなのか気になってゲーム続けてるのに --  &new{2018-07-21 (土) 07:29:30};
--要望があるならちゃんと運営（送らないと伝わらないさ --  &new{2018-07-21 (土) 11:05:29};
--システムの関係上無理して長い台詞喋らせようとしてよく選択肢を変な使い方してるし、これでもこのタイプの主人公の中じゃかなり喋る方なんだけどね --  &new{2018-07-21 (土) 11:49:32};
--剣豪のライターさんはぐだーずの心理描写入れてくれるけど、これも賛否両論なんだろうな。 --  &new{2018-07-21 (土) 18:34:06};
-士郎とかザビとか志貴みたいに、善良な人間だからこそ敵をぶっ殺すって言う事がまだまだ出来ないのよね、やろうとしたら他の鯖に止められるんだろうけどさ --  &new{2018-07-21 (土) 07:33:50};
--型月系で言えば幹也に近い感じがある --  &new{2018-07-21 (土) 07:37:25};
---幹也はアレで異常者だし、式が里緒を殺したのを怒ったのも里緒の事を思っての事じゃないしさ --  &new{2018-07-21 (土) 07:43:12};
--それをやったが最後元いた日常には絶対帰れないからなぁ 歴代主人公sは元々異常と関わりがあったか、そもそも異常かだし 日常を切り捨てる覚悟が出来たらそういう展開もあるかもだがな --  &new{2018-07-21 (土) 11:50:12};
--異常になれないからこそこの物語がぐだにとって余計に地獄と化してる所はかなりあると思う。大体こういう主人公ってだんだん狂ってきたりするし。それがキャラ的に許されないのならキツイことがずっと続くってことだ --  &new{2018-07-21 (土) 11:54:28};
--敵だから、情が湧いてないから殺せるという話ではない、というのが今回の話ではあるね。これは式の「人生で人間を殺せるのは1回だけ」とかザビの否応ない生存闘争に関する葛藤などから続いている、争いの中でも相手の尊厳から目を逸らすべきでないという思想は通して共通してる気がするね --  &new{2018-07-21 (土) 15:22:45};
-ぐだってシステムのせいで1番空気な主人公だなと思う。自分の頭の中で映像を思い描けばちゃんといるけど。ザビは3Dアバターがあってそこにいるっていう感じがする。選択肢が時々出てくるだけだしまあソシャゲには合ってるのかな。個人的にはぐだの一人称視点の小説が読みたいな。オンオフ切り替え可能なボイスぐらい欲しい --  &new{2018-07-21 (土) 07:44:13};
--難しいところ..,漫画媒体は2部まで来てくれるかわからんし、今までのファンがいるから. --  &new{2018-07-21 (土) 08:47:22};
--常に一人称で姿はたまにしかでないからね、画面がぐだの視点になってる作りだからたまに立ち絵が出てくるとおおってなる --  &new{2018-07-21 (土) 11:46:36};
--テキスト枠のところに顔アイコン付ければいいんじゃね --  &new{2018-07-21 (土) 14:54:13};
-地味に1部の敵がヤバすぎたせいでとんでもない強敵に折れずに立ち向かえてるのがあかんと思う。ティアマトゲーティア倒せちゃったから村一つ超遠距離から潰せるロンゴミニアドみたいな神霊レベルなら折れずに立ち向かえるせいでどんどん選択肢に逃げ場がなくなってる…… --  &new{2018-07-21 (土) 11:57:50};
--戦力差のある状況になれすぎてるんだよな。だからリスクが高いならまず撤退を考慮する新所長が必要なんだが --  &new{2018-07-21 (土) 15:00:13};
--一部とかは先ず引けない時の方が多かったからなー、撤退してもじり貧確定だし --  &new{2018-07-21 (土) 15:28:51};
-それでも君は思い描く、に詰まってるものが重い。そういう縁を手繰り寄せたし、だから傷つくし忘れられないし自分が切り捨てたものあったかも知れない未来を思う主人公すっき --  &new{2018-07-21 (土) 14:20:40};
-上のコメントでもあるけど、成り行きで関わった一般人から救うために涙を流しながら、切り捨て背負って行くっていう正に英霊とほぼ同じようになって来ているし、ホームズやワルキューレの絆セリフから死んだ後とか、魂が普通の人間とは違う場所に行きそう。英霊、反英霊、神霊、グランドクラスからも認められていってるから、本編終了後も大変そう。 --  &new{2018-07-21 (土) 18:00:19};
--絆結びすぎてか夢想空間のような不安定な空間ならほぼ自力召喚出来るようにもなってますからねぇ…良くて武蔵ちゃん、プーサーような放浪者か、悪けりゃエミヤーズのような人理危機的状況に強制投入され続ける人生()か…のんびりできる情景が思い浮かばねぇ… --  &new{2018-07-21 (土) 18:21:02};
---ふつーに罪悪感抱えながらも一般人に戻るルートやと思うぞ --  &new{2018-07-21 (土) 18:25:33};
---幕間の方で一般人に戻れる保証がどんどん塞がれてってる --  &new{2018-07-21 (土) 22:04:03};
--上のコメでもあるけど…ってんならわざわざ新しく木を立てず枝つければいいと思うの… --  &new{2018-07-21 (土) 18:23:18};
-そういえば最近増えてきてる男女差分って今回はどんなもんだったんだろ？あとで確認いってみようかな --  &new{2018-07-21 (土) 18:24:12};
--他の人の見比べたら喋り方が微妙に違う、23集落のワルキューレのとこが男だといいわけないだろ！で女だといいわけないよ！になってた気がした。 --  &new{2018-07-21 (土) 18:48:04};
--ナポレオンの台詞も「お嬢さん二人」とかになってた気がする --  &new{2018-07-21 (土) 21:38:09};
-これからのぐだたちの戦いはどんなに理由だとか大儀だとかで取り繕うと、ただのエゴでしかないんだよな規模がでかすぎて。こういう前とちょっと違いを入れるだけで同じスタンスで動いても全く違う味になる作りきついけどすごい好きだよ --  &new{2018-07-21 (土) 18:52:42};
--生存競争だからねぇ、ゲーティアの言う通りただ踏ん張るしかない。ただ汎人類史の命が全て肩にのっかってるのは一部と一緒でもしんどさが段違いでいいよな --  &new{2018-07-21 (土) 18:55:41};
-最終的に異聞帯全て復活するんじゃないのか？パラレルワールド的な感じで ぐだは概念礼装になるくらい強く思い浮かべてるのがなんかの伏線なのでは --  &new{2018-07-21 (土) 20:06:01};
--ロシアとか大前提の世界設定が剪定必須みたいなもんだし、大元の共通世界観である宇宙リソースのための剪定システムがある以上復活はないと思われ。礼装は夢想といわれてるし、文字通りぐだの心に強く残ったってことじゃないかな？こっちは個人的解釈だけど --  &new{2018-07-21 (土) 20:09:39};
--どうなるかはわからないけど、１部７章の特異点真実みたいに異聞帯にもなんか秘密はありそう。 --  &new{2018-07-21 (土) 20:12:21};
-きっついな…歴代主人公はみんなどっかネジ飛んでる奴だったけど、なまじ脆い普通の人間の分こたえる… --  &new{2018-07-21 (土) 21:34:28};
-これ以上傷つきたくもないし背負いたくもないって言って現地民に入れ込むことをやめたいということはあったとしても、どうせ死んでしまうからってその場の危機を見捨てるってことはできないんだろうなぁ。今回はマシュが外に連れ出されなかった自分を重ねてしまって先に動いたってのがあったけど --  &new{2018-07-21 (土) 22:01:00};
-二部二章みたいに蚊帳の外主人公が続くなら、今みたいな選択肢の時だけ台詞を喋る手法はキツイな。主人公にもっと個性やキャラ付しないと、ただの戦闘準備！とか喋るだけの奴になってしまう。 --  &new{2018-07-21 (土) 22:08:46};
--蚊帳の外かぁ？登場キャラクターとの因縁は薄かったけどちゃんとストーリーでの活躍あっただろ --  &new{2018-07-21 (土) 22:16:49};
--キャラ付けの問題じゃなくて単純に深く関わるような相手が居なかっただけじゃね。正直クリプターとはちゃんと喋れよと思ったけど、まあ今回はオフェリアが特にマシュを気にしてた感じだから仕方ないかなとも思う --  &new{2018-07-21 (土) 22:19:43};
--今回オフェリア周りは意図的に脇役だったように見える、あと自発的に選択肢出るパターンだってあるしキャラももう3年付き合ってるキャラなだけあってどんなやつか個人的にはもう充分かな。どんなところでも自分の信じる良いことをしようとする(したい）人っていうのがこのゲームの主人公やるには十分な個性かなって。 --  &new{2018-07-21 (土) 22:21:12};
--ペルソナとかドラクエみたいに人形劇があると無口でも存在感がかなり出るんだけどいかんせんノベルゲーだからねぇ、無口主人公はかなりやりにくいと思う --  &new{2018-07-22 (日) 10:00:41};
--セリフもほとんどマシュに対してか適当な指示みたいなセリフだったからなあ  一部初期の方がまだぐだは空気じゃなかったように思えるレベルだったな --  &new{2018-07-22 (日) 11:07:38};
--セリフもほとんどマシュに対してか適当な指示みたいなセリフだったからなあ  一部初期の方がまだぐだは空気じゃなかったように思えるレベルだったな --  &new{2018-07-22 (日) 11:08:13};
---連投すみません --  &new{2018-07-22 (日) 11:08:32};
--むしろ蚊帳の外のように思わせといて○○○が道連れにしようとしたりするから、シナリオでお前が中心にいなくても他人事でいられると思うなよと言われてる気分になった --  &new{2018-07-22 (日) 14:28:02};
---自分は雑な扱いだなーって逆に思っちゃったわ  シグルドとブリュンヒルデ両方に助けられた主人公ってしたかったのかもだけどアッサリしすぎだった印象 --  &new{2018-07-22 (日) 14:35:49};
--というかそろそろね、選択肢でしかしゃべれないのは限度があると思うのよ。 --  &new{2018-07-22 (日) 21:15:01};
---二部一章とかでは普通に存在感あったし単純にライターが上手く扱えてるかどうかの違いな気がする --  &new{2018-07-22 (日) 22:12:09};
---それな  一章の最後あたりは今見返しても泣けるわ  二章はぐだを描く気ないの？とすら思った --  &new{2018-07-23 (月) 00:41:44};
--オフェリアが特に興味ないだけで他の連中とはしっかり関わってたと思うが。1部で言えば6や7章ぐらいにはぐだに存在感はあったぞ。そもそもガッツリ目立つ機会は殆どないキャラだぞ --  &new{2018-07-23 (月) 00:00:36};
---現地人助けて山の民やファラオに同盟募ったり女神に立ち向かったりとかなりアグレッシブに立ち回ってるのと比べたらそんなに……。方針もナポレオンにほぼ丸投げだったし --  &new{2018-07-23 (月) 00:16:11};
---今回のライター剣豪の人っぽいからなぁ。ぐだをアシストに徹しさせて、他キャラの心情を中心に据えるやり方が得意なんだろう。多分。それがいいか悪いかは意見分かれるとこだけど。 --  &new{2018-07-23 (月) 00:21:46};
---だとしたら剣豪の方がだいぶ良作だと感じたな ぐだの扱い抜きにしても武蔵ちゃんとナポレオンというナビ鯖の活躍を比べたら断然武蔵ちゃんのが良かった --  &new{2018-07-23 (月) 00:27:04};
---君がそう思うのならそれでいいと思うけど、強く言ってあまり片方を下げるのはよろしくないと思うぞ --  &new{2018-07-23 (月) 00:32:02};
---アシストとは言っても剣豪通して騒ぎの調査・解決するのを決めたのはぐだの意向だけどね。武蔵ちゃんは「君が守りたい人を守って倒したい人を倒すよ」ってスタンス。巌窟王も似たようなものだし、今回櫻井が関わってるとは思うけどぐだが周りに任せてばかりだったのは違和感ある --  &new{2018-07-23 (月) 00:58:21};
---7章の王様エドモン剣豪武蔵ははっきりぐだにフォーカス当てて動いてたけど、今回のナポレオンはオフェリアにフォーカス当ててるキャラだしね。彼は今回、今まで観測者の面が強かったぐだに背負うものになれって言いに来た人で、ぐだにフォーカス当ててないからこそ普通であれとも望まない、自分と同様に背負っていけって言える立ち位置だったんだと思う --  &new{2018-07-23 (月) 01:28:12};
---そこでちゃんと背負っていくと自分の意志を主張する展開になってたら影薄くはならなかったかもな --  &new{2018-07-23 (月) 12:34:33};
-今回もしんどかった分、2018夏イベである程度はっちゃけて欲しい --  &new{2018-07-21 (土) 23:57:28};
-二章終わってから一章見直したけど、やっぱ主人公が主人公してる話は面白いなーと思った  ゴーレムのところとか何度見ても燃えるしマシュも良かったし --  &new{2018-07-22 (日) 21:10:05};
--あのシーンは燃えたなぁ --  &new{2018-07-23 (月) 01:54:54};
-今回はカドックと違ってオフェリアと因縁があるのはマシュだしぐだが一歩引いた立場になるのもやむなし。逆に言えば今回カイニスに直に因縁つけられたLB5は異聞帯でのぐだたちの行動理念を正面から叩き潰せそうな世界＆クリプターが相手だから楽しみだ。 --  &new{2018-07-22 (日) 23:45:41};
--ぐだ好きだからぐだが中心の物語はそりゃ嬉しいけど今回の場合は2部の最初である1章でぐだを2章でマシュを中心に描写しておきたいのかなと思ったからそこまで不満もないな。終章後は2部1章のラストまでマシュはほぼずっと戦闘できなくて待機だったしまた一緒に行けるようになった最初の章だしね --  &new{2018-07-23 (月) 01:24:26};
--マシュメインでもいいんだけど、マシュの意見に「私たち」と混ぜずに「私」自身の意見として語って欲しいってのがある。ゲルダにそんな価値観でいいのか問い詰めたのはマシュと新所長であってぐだほとんど黙ってたんだけどなあ --  &new{2018-07-23 (月) 01:31:14};
---ぐだって基本的に相手の信条行動は善悪関わらず受け止めて、ただいざ死のうとするなら可能な範囲で止める自分の信条もそれはそれとして貫きますみたいなキャラなのは割と一貫してると思うんだが --  &new{2018-07-23 (月) 01:33:18};
---それ思ったなあ 特に序盤でマシュがパツシィの遺言を語って私たちはこう言われました！みたいなこと言ってたけど、それはあくまでパツシィがぐだに向けて言ったことで、マシュは別の動機を持っても良いんだぞと思った --  &new{2018-07-23 (月) 05:39:10};
---今でもまだマシュは、ぐだありきの存在っていうか、自立できてないからな --  &new{2018-07-23 (月) 12:21:52};
--マシュが１年半ぶりに現場復帰で、動かし方が偏った印象かな。今回はマシュ気遣うセリフ（選択肢）が目立っていたし。 --  &new{2018-07-23 (月) 07:30:45};
---そりゃ今のマシュは1部の6章ほどの全盛期の力が出せて無い上に非常に弱体化してマシュも焦ってると私は思う --  &new{2018-07-23 (月) 14:40:33};
-2章終盤の台詞が不穏過ぎるんだけどこれ自分達の世界を救うのに犠牲者を必ず出すのに心病んで来てるよね --  &new{2018-07-23 (月) 00:43:03};
--不安なセリフあったっけ？ --  &new{2018-07-23 (月) 00:44:33};
-もう就職先は決まったようなものだな。 --  &new{2018-07-23 (月) 01:38:32};
--抑止力「わざわざスカウトして契約しなくても勝手に伐採して人理継続してくれるから助かるわ」 --  &new{2018-07-23 (月) 05:48:18};
-恨まれるのも堪えそうだが迷惑かけたくないし滅ぼしてくれて有り難うと言われてもキツそう --  &new{2018-07-23 (月) 05:54:58};
--ホントはそっちのほうが楽なんちゃうの --  &new{2018-07-23 (月) 06:05:02};
--それは別にそうでもなくね？普通に、やめてお願い助けて、と言われるだけが一番ヤバイ --  &new{2018-07-23 (月) 07:01:04};
--許されようと許されまいと滅ぼすのは同じだからな辛いのは変わらないな --  &new{2018-07-23 (月) 12:32:20};
-カドックがベリル以外ならお前よりうまくやれたってのはマジかもな、今回のキリシュタリアの宣戦布告の内容的に。むしろぐだがいたことで余計な事が増えてしまったまであるかも。まぁ人理焼却を防ぐものがおらずに異星の神がどう動くかは謎だからやっぱり想像の話なんだけどね --  &new{2018-07-23 (月) 12:30:01};
--マジだとしてもぐだだって完全に偶然で自分だけが残ったってだけだしぐだは自分にできる精一杯をしたにすぎないしなぁ。例え他の人の方が本当に犠牲少なく人理修復できたんだとしても実際にできなかった以上本当に「もしかしたら」でしかない --  &new{2018-07-23 (月) 12:36:21};
--よくカドックが人理焼却防いだ場合はマシュは死んでそうとか言われるけど、オフェリアやキリシュタリアならマシュも普通に助かってそうだし、レフがやらかさなかったらマジでぐだいらない子だな… --  &new{2018-07-23 (月) 12:46:47};
---普通に助かるって、オフェリアやキリシュタリアが体再構築した上で寿命伸ばしてくれたりするのか --  &new{2018-07-23 (月) 12:55:30};
---そもそもそんな展開にならないだろう。挑む人数が違うし --  &new{2018-07-23 (月) 14:27:28};
---体も魂も限界、願望機でも無理って状態なんだからそういう展開にならなかったら普通に衰弱して死んでいくだけだろう --  &new{2018-07-23 (月) 14:32:18};
---いつもはなろう主人公だなんだって叩かれてるんだからそっちの方が良いんでない。俺最強つえーじゃないわけだし --  &new{2018-07-23 (月) 15:53:03};
--所詮パンピーだしね。少なくともキリシュタリアだったらもっとスムーズに人理焼却＆再編に対応出来てただろうなって感じはする --  &new{2018-07-23 (月) 12:48:56};
--多分他の面子だったら自分の鯖だけで十分だっただろうし、ぐだみたいに方々で絆紡いだりフラグ立てたりする必要なかったとは思う。あのときキリシュタリアはこちらとは全く違う人理修復を成したと見た --  &new{2018-07-23 (月) 12:56:41};
--バビロニアまでは何とか出来たとしても時間神殿の無数に近しい魔神柱をどうするかが問題な気がする --  &new{2018-07-23 (月) 14:08:16};
---無限に出まくる魔神柱をひとつのペア？チーム？で何本へし折れるかだよな。あとマシュが衰弱してご臨終した場合多分ゲーティアがマジ切れして最悪の展開になる未来しか見えないような --  &new{2018-07-23 (月) 15:23:25};
---秒速撃破できずに七十二柱状態維持されたら進めんし仮に誰か一人玉座に送り出せても地上にある物では防げない人理装填砲が待っているという厳しい状況だしね　7人で大概の事に対処できるなら本編の様に様々な英霊達と深い縁結ぶ事も無いかもしれんから時間神殿まで来てくれるかも分からない所 --  &new{2018-07-23 (月) 15:42:34};
--ロマンが人間の価値を見出せず自分を犠牲にしてゲーティアを滅ぼさないからアウト  最弱かもしれないカドックですら魔術師だから ロマンはなんの力もないただの人間のぐだが多くの人の力を借りて寄せ集めて終局に至った結末に人間の価値を見出したから自分も勇気出せたんやで ほかのメンバーなら人理ビーム喰らってアウトやろ --  &new{2018-07-23 (月) 18:03:38};
---ぐだですら本当にロマンを笑わせられたのがバビロニアでロマンを気遣って羨ましい？って茶化したところらしいから、ロマンの心を動かす難しさは察される --  &new{2018-07-23 (月) 18:10:46};
---仮に終局にこれてもぐだの時ほど鯖は集まらないんだろうし、人理ビームでアウトだろうし、ロマンが存在放棄で自滅しないからゲーティア弱体化せずアウトか --  &new{2018-07-23 (月) 19:34:50};
---それ完全に忘れて考察してる人多いよな。ゲーティア倒すにはマシュとロマンの献身が必要でティアマト倒すには最低でも山の翁とエレちゃんの献身が必須だったのに何故かどんな性格の人間だろうと彼等が協力してくれると思ってる人が多すぎる。別にぐだじゃないと出来ないとは思わないけど彼等が自分の身を投げ打ってでも協力したくなるような人間じゃないと無理だろう --  &new{2018-07-23 (月) 19:38:42};
---忘れてっていうか根本的にその√に進まないのでは？って話を彼らはしているのでは --  &new{2018-07-23 (月) 21:08:37};
---どんな√だろうとゲーティアが最後に立ちはだかるのは変わらないと思うんですがそれは --  &new{2018-07-23 (月) 21:26:43};
--少なくとも、ぐだがクリプターに対して優れているのは素直に人に頼れるところだと思う。魔術師としての気質なのか、状況せいなのかはわからないけど、クリプターは自分で全部何とかしようって雰囲気が強い --  &new{2018-07-23 (月) 19:19:59};
-今回二回程死の瀬戸際にあったけど、どっちも助けがギリギリ間に合ったのは何か意味深 特に燃え尽きる方はぐだもデッドエンド認識してから引き戻された感がある --  &new{2018-07-23 (月) 12:40:33};
--鍔際で護ったのがシグルドとブリュンヒルデというのがまた、ね --  &new{2018-07-23 (月) 12:50:15};
-ぶっちゃけAチームで人理修復は可能だよ、7人もいて、サポート出来る人も誰一人死んでないんだから -- [[ふ]] &new{2018-07-23 (月) 13:35:15};
--シグルドいる時点でオルレアンなんて目じゃないしな。ぐだの歩んだ道のりには絶対ならないと思う。というかその道のりではない方法で焼却を防ぐって言うのがカドックのいう「もっと上手く」なんだろうなって --  &new{2018-07-23 (月) 14:31:13};
--Aチーム人理修復は、ゲーティアの人理装填砲防げる人員がいるかって点だと思う。爆破起きない場合ギャラハッドが力貸してくれるか分からないし --  &new{2018-07-23 (月) 14:44:11};
-そもそも「Aチームだったら」とはならないんやで。人理修復しうる有能な奴はゲーティアの千里眼で発見されて潰されるんだから、有能な時点で詰み。○○だったらとかは論じるに値しない --  &new{2018-07-23 (月) 14:49:06};
--どんな病気でも治せる神のような医者がいても患者の死に間に合わなきゃなんの意味もないのと同じだな。「もっと上手くやれた」には妬み以上の意味はない --  &new{2018-07-23 (月) 15:11:37};
--逆説的にレフにとって邪魔だったということがAチームの有能さの証だったんだなって --  &new{2018-07-23 (月) 15:24:48};
---誰も生き残らないよう個々に潰すんじゃなく一箇所に集めて、一番無防備な状態を狙って逃げようがない状態を作った上で大規模爆破だからな。念の入れようが半端じゃない --  &new{2018-07-23 (月) 15:28:33};
--Aチームなら上手くやれた(カルデア爆破は不思議な事が起こって素通り、序章もなんとか生き延びた前提でオルレアンからスタート)。考察とか言いながらこういうの本当に多いからな… --  &new{2018-07-23 (月) 16:53:59};
---バビロニアも「強い鯖がいたら勝てる！」みたいなの見かけるけど7章勢を舐めすぎとしか思えない。現代魔術師が呼び出せる鯖で代替できるようなキャラ一人も居なかったのに --  &new{2018-07-23 (月) 19:21:06};
---↑途中送信してしまった。何故か3女神倒しても強い鯖呼べば何とかなるとか言ってるのたまに見かけるんだよな --  &new{2018-07-23 (月) 19:27:00};
---天草ですら途中退場してんのにな --  &new{2018-07-23 (月) 19:36:04};
--ぶっちゃけグランドキャスターと人間基準で「トップクラスの魔術師たち」っていう時点で論外。ゲーティア凌げてもキャスパリーグとドンパチになった可能性がちょっとでもあるのは怖すぎる --  &new{2018-07-23 (月) 17:05:08};
---理想に燃えてた頃のマキリはもちろん、あのメディアでさえ魔術師として勝てないと言わしめたからな。 --  &new{2018-07-23 (月) 19:32:40};
---フォウくん完全体は別に打倒事例がゼロではないからまあ。ビースト状態はプロトカリバーで。プライミッツは初代ロアが陣営ごと撃退してるし --  &new{2018-07-23 (月) 21:07:11};
---拘束全開放のプロトカリバーでようやく撃破ってぶっちゃけヤバすぎるんだよなぁ。プロトの拘束状態ですらあの量の水を蒸発させるレベルなのに --  &new{2018-07-23 (月) 21:22:21};
--こういう場で言う考察ってのは要するにファン同士で妄想言い合ってるだけなのを忘れてはいけない --  &new{2018-07-23 (月) 21:15:05};
-新所長の言う通り危険に慣れすぎると安全性を見失ってしまう、その例が序盤で所長がペーパームーンをシグルド（スルト）に --  &new{2018-07-23 (月) 14:54:21};
--ミス　渡して安全を確保しようとしたのに挑んだ結果ぼろ負けして下手すりゃ全滅してた。マシュもそうだがスルトも指摘したように無意識に増長or過信しているきらいがある。 --  &new{2018-07-23 (月) 14:58:37};
---過信と言うよりぐだ達からしたらあの状況でペーパームーン持っていかれて壊されない保証も無いし、あれ無くなったら実質的に詰むから勝てなくとも全力で取り返そうとするのは仕方のない話だと思うがね　まあそれでも今回は結果的に新所長の判断が正解ではあったんだが安全に気を配り過ぎて八方塞がりになっては元も子もないから状況判断厳しい所よ --  &new{2018-07-23 (月) 15:14:34};
---確かにまぁ、ぐだもマシュも戦力分析は出来てる筈なんやけどそれを無視しないといけない状況やと余裕で格上に向かっていくだろうし…その辺が危険に慣れすぎてるってことなんだろう。場数踏み過ぎて自分の命を無意識に疎かにする傾向があるっていうのかな？ --  &new{2018-07-23 (月) 16:08:26};
---今までが「ガンガンいこうぜ」じゃないと解決しないか最悪死ぬ状況しかなかったからなぁ。戦闘力という意味で頼りになる味方が多ければそういう戦い方も覚えられただろうけど --  &new{2018-07-23 (月) 16:13:10};
---オフェリアや女王の方針と新所長の安全策が奇跡的に合致した結果上手くいっただけ、としか言いようがない。ペーパームーンが代替可能な物なら短慮だが代替不可能な文字通りの命綱である以上、普通は無理でも奪還しかないだろうよ。渡したペーパームーンも相手がずっと持っていたから成立したが、仮にキリシュタリア様に渡すとか念の為破壊するとか言われたらそれだけで詰んでたな。 --  &new{2018-07-23 (月) 16:20:48};
---最初の接触の時点でオフェリアはマシュ以外は殺せと命令してたからペーパームーン渡した後で「じゃあ殺すわ」ってなった可能性もあるしな。ぐだマシュと新所長のどちらも間違ってたわけじゃない --  &new{2018-07-23 (月) 16:41:17};
---確かにペーパームーン破壊はカルデア側にとって詰みではあるんだが命を亡くすわけではないから再起の可能性は0ではない、もしかしたら取り返すチャンスがあるかもしれないし何か違う方法が見つかるかもしれない。何か、そう言う安全面を重視した回り道に目がいかなくなってるようには感じられる。と言うかあの場面ホームズも何を奪われても抵抗しないようって言ってるんだよな --  &new{2018-07-23 (月) 17:59:15};
---新しい方法って言っても、資源も電力も限られた中でそんなホイホイ見つかったら虚数潜航なんて危険な物そもそも使わないだろうに…ペーパームーンだってアトラス院の提供で作ることが出来たものだしボーダー内部の設備で同等の物が作れるとも限らないからあの状況では渡す行為はかなり危険な賭けだったんだよね　ホームズの言葉は勝てないから戦うななのかはたまたシグルドの正体に勘づいていたから現状倒すと対応できないから戦闘行動取るなという風にも取れる　多分前者だと思うが --  &new{2018-07-24 (火) 07:39:27};
-今回のシグルド戦のように格上に完敗し身動き取れなくなる内に一方を人質にされる展開がきそうなんだよな --  &new{2018-07-23 (月) 15:33:32};
--まあ、この先であるとしたらギリシャ異聞で一回こっち半壊滅状態は普通にあるやろな…ギリシャは格上しか居らん --  &new{2018-07-23 (月) 16:08:38};
---それがもしあったらアーチャーヘラクレスとかが敵役として出て来たら軽く絶望やんけ！ --  &new{2018-07-23 (月) 17:13:33};
---キシュタリア側がゼウスと手を組んでる時点でギリシア神絶対殺すマンのアルケイデスなら仮にロストベルト側の召喚だったとしてもカルデア側に回るだろうけどね --  &new{2018-07-23 (月) 17:20:54};
---汎人類側のサーヴァントがひとりもいない異聞があるとしたらヴォーダイムのとこってのがもうなんか、主人公くんがお祈り連打してサーヴァント呼び寄せるしかない --  &new{2018-07-23 (月) 17:23:20};
---カイニスと一戦交えることになったらそうなるかなぁ。異聞帯サーヴァントって今んとこ正攻法じゃ勝てない仕掛けがあるし（最初のアナスタシアは戦力差だったけど）。激戦は避けられないだろね。 --  &new{2018-07-23 (月) 19:48:39};
-ストーリー中の設定でも鯖を一時的に現界させて攻撃できるみたいだし火力だけなら人間一人としてはかなり高いのかもしれんな --  &new{2018-07-23 (月) 20:08:14};
--指揮なしてば戦力としては影鯖と同じ程度らしい。パーティ3人でようやく現地鯖一人と同じくらいの戦力だと思う。2部1章の戦闘描写とか見るに --  &new{2018-07-23 (月) 20:12:24};
---ナポレオンなんかが言及してるシーンでも特に素の鯖と差があるとは言われなかったし、同じように影鯖を使ったシトナイのもフルスペックのそれと描写として遜色ない感じだったので特に弱体化とかはされてないと思うぞ --  &new{2018-07-23 (月) 21:05:51};
---やっちゃえバーサーカーは神霊3体+聖杯の寵児の全力バックアップだから比較対象としては微妙 --  &new{2018-07-23 (月) 21:19:30};
--ぐだってずっとトランク持ってるのかな。なんで一度地下牢に放り込まれたときにトランク奪われなかったんだろう、オフェリアにとっても、初っ端から探してたコヤンスカヤにとっても、あのトランクを奪うのと奪わないのとじゃ大違いだったろうに --  &new{2018-07-23 (月) 22:26:58};
---スカディ様が「奪うな」って言ってたから。ペーパームーンの時もそれで怒られてたし、流石にお膝元でそんな馬鹿はしないでしょ --  &new{2018-07-23 (月) 22:56:12};
---完全な召喚は持ってるだけじゃ使えないし(マシュの盾と霊脈クラスの魔力が必要)戦闘用の簡易召喚にもセキュリティがしっかり掛かってるんじゃない？ただ簡易召喚自体は1部の頃からやってるからトランクがボーダー内に置いてあっても使える可能性はある。 --  &new{2018-07-23 (月) 22:56:58};
-元の生活に戻れるのだろうか・・・漫画で見る限り、拉致されたに近い状況でカルデアに来たらしいし --  &new{2018-07-23 (月) 20:54:08};
--一部の時点でも周囲が偽装工作必須と考えるくらいの偉業成し遂げちゃってるし、さらに二部を完遂した後となるともう偽装すら無理な予感。 --  &new{2018-07-24 (火) 05:01:56};
--CCCコラボの時、レイシフト適正持ちを集めて人体実験とかやっていたことが判明したし、貴重な素材として狙われる可能性はあるんだよね --  &new{2018-07-24 (火) 07:04:12};
--まあ拉致はあくまで別マガ版のみの設定だし、そもそもが適正うんぬんの話じゃなくなってるから大丈夫じゃない？魔術協会だって漂白されてしまってんだし、事の顛末なんて知らんでしょう。 --  &new{2018-07-24 (火) 17:38:04};
-バッドエンドついに実装きたかとびびった、きてもいいのよ --  &new{2018-07-23 (月) 21:15:58};
--キアラのバレンタインは一応バッドエンド --  &new{2018-07-23 (月) 21:46:23};
---たしかBBちゃんのバレンタインもバッドあるんだったかな？ --  &new{2018-07-24 (火) 06:01:32};
---本編かシリアス系イベでも欲しいな --  &new{2018-07-24 (火) 06:50:02};
-2章に入って辛い展開が続いてるけど、パッシィからは負けんなと、ナポレオンからは絶対に止まるな、とそれぞれ激励してくれる存在があったからまだ救われているというか…今後こういう人達もいなくなる展開が続くとやっぱ辛ぇわ --  &new{2018-07-23 (月) 22:24:18};
--ナポさん激励はしてくれるけど、皇帝時代の自分と同じものを背負える奴になれって方向性の激励だからなー。これまでの鯖、特に勇者や王だった人達がぐだに只人であれと願い続けたのとは真逆なんだよね --  &new{2018-07-23 (月) 23:03:20};
---ナポレオンは何かと図々しい所あるけど、でもこれってそうでもないとやってられない旅路だよなぁって。苦しみの果にぐだは何を見るんだろう --  &new{2018-07-23 (月) 23:08:49};
---只人のままで二部はきつ過ぎるから、今だと王様達や勇者の見解もまた変わりそうではある。なにしろ自分達がやって来た事(戦争とか)同様の責任がぐだに集中する状態だし --  &new{2018-07-24 (火) 05:05:28};
---王様たちの見解が変わるってことはないと思うなあ。戦士になれる器量や度胸もなく、あくまで力のないただの人間としての意地だけ貫き通して欲しいんじゃない。 --  &new{2018-07-24 (火) 15:01:10};
-フロンタルみたいに「もう君はみんな（一般人としての生活）には戻れないっ --  &new{2018-07-24 (火) 05:17:56};
--ミスった、もう一般人として生きて行くことは出来ないぞって突き付ける奴が出て来るんだろうな --  &new{2018-07-24 (火) 05:18:45};
---というかもうとっくに一般人の感性なんてないと思うんだが。 --  &new{2018-07-24 (火) 14:56:17};
-ホームズ絆5「君はいつか完成された存在になる」ワルキューレ(スルーズ)絆4「終わりの時が来たら、あなたをマスターとしてではなく、ヴァルハラの戦士として扱う」もう普通じゃない雰囲気が… --  &new{2018-07-24 (火) 08:05:39};
--ヒェ...それも2部から登場する鯖のセリフでそれか. --  &new{2018-07-24 (火) 11:18:01};
--スルーズはその後に、でも私は・・・って言ってるんだよね --  &new{2018-07-24 (火) 11:27:38};
-ヒナコちゃんのトコが問題だな. --  &new{2018-07-24 (火) 11:18:38};
--王がやばいが、その代わり「ヒナコは戦いを望んでない」「そもそも異聞深度が高くなく、攻略難易度も簡単そう」だからこそ、「無力かつ平和な人々」を蹂躙しなければならなくなりそうで....想像カキコでごめん。 --  &new{2018-07-24 (火) 11:20:30};
---クリプターの好戦度はともかく舞台としてはあそこが一番気兼ねなく消せると言うかヒャッハーなんじゃないかって気がする。SINって相当露骨なネーミングだしな --  &new{2018-07-24 (火) 11:54:15};
---なるほど そういう意味でのローマ字表記なのかな --  &new{2018-07-24 (火) 14:52:55};
---ダブルどころじゃないミーニングを感じる…… --  &new{2018-07-24 (火) 15:34:03};
-危険に突っ込み過ぎてそういう感覚が壊れて来てるんじゃないかってフシがある --  &new{2018-07-24 (火) 15:39:26};
--ムニエルやゴルドルフの存在はこういう状態において重要だよね。 --  &new{2018-07-24 (火) 15:50:11};
--アビーの幕間見てて思ったけど、ぐだもアビーと同様に、置かれた立場とか経験で、言動がかなり逸般枠に足踏み入れてるのに、当人達の自意識は一貫して一般少年少女のまんまなのがアレなんだよ… --  &new{2018-07-24 (火) 20:46:11};
--発狂状態の神霊相手に悠然と睨み返す選択肢があるあたりもうどっかブッ壊れ始めてるんでは無いかと思ってしまった --  &new{2018-07-24 (火) 21:15:32};
---オケアノスで女神抱えたままヘラクレスと鬼ごっこしてる時点で相当イカれてるがな --  &new{2018-07-25 (水) 00:15:23};
-やっぱり、ぐだには抑止の助けは来てないんだな --  &new{2018-07-24 (火) 20:58:31};
--抑止の助けはないのに、抑止の守護者は積極的にカルデアに送り込まれてるという・・・ --  &new{2018-07-24 (火) 21:17:52};
---瀕死の抑止力（人類の集合無意識）が最後の力を振り絞ってカルデアの者達に希望を託しているんだ --  &new{2018-07-24 (火) 22:10:11};
--むしろ抑止はカルデアと敵対してる説とかあったよな --  &new{2018-07-24 (火) 22:14:30};
--強いて言うなら沖田オルタがそんなところかな --  &new{2018-07-24 (火) 23:43:40};
-狂いそうな環境の中で狂うのは簡単だけど狂いそうな環境な中でまともな人間性を保つのは難しい。ぐだは一般人なのによくやってるわ --  &new{2018-07-24 (火) 20:58:52};
--寧ろ狂ってない方が異常なような…ジャンヌがあれだけされて恨まないのがおかしいと言われるのと似たような事になってきてる気がする --  &new{2018-07-24 (火) 23:22:49};
-現地人と積極的に関わるのは良いけど、どうしまた現地人に幸福な世界があることを教えてしまうのか・・・それは人に希望を与えてから絶望に突き落とす愉悦部の所業だといい加減理解してほしい。 --  &new{2018-07-24 (火) 21:08:16};
--「自分たちの世界が上等だと、生き残るべきだと傲岸に主張しろ」を守ってるとも言える。自分たちの世界の方が幸福なものだから残すべきなのだという最後の拠り所、ただし何れはより繁栄した異聞帯とぶつかってその拠り所も消える --  &new{2018-07-24 (火) 21:13:48};
---異聞帯であるということは剪定されてしまう何らかの理由があるってことよ、例えどれだけ繁栄してようとも行き止まりだったりとかね --  &new{2018-07-24 (火) 21:17:31};
---可能性の分岐がなくなったからと言って、住んでる人たちが不幸になる訳ではないけどね --  &new{2018-07-24 (火) 21:19:38};
---上等な世界ってどういう世界のことなんだろうな。読んだ限りでは可能性に満ちて変化に富んでることが重要っぽい気がするけど。繁栄とか住んでる人の幸福度合いとかは関係あるんだろうか --  &new{2018-07-24 (火) 22:36:37};
---そもそもカルデア関係なく異聞帯は他の異聞帯と潰し合う運命だからなぁ 7つのうち6つの世界に住む人はいずれにせよ他の異聞帯に潰されて死ぬ --  &new{2018-07-24 (火) 23:59:37};
--必ずしも不幸とは言い切れないと思うけどね。ゲルダの礼装の文章は見た？例えば夢物語を聞いて人々がうっとりするように、幸福な世界を知るということは必ずしも不幸ではないと思うな。魔法の話とか聞くとわくわくするじゃん --  &new{2018-07-24 (火) 21:30:17};
---礼装の文章はストーリー途中の引用じゃん、その先で最後に未来もなく誰とも会えなくなることを悲しんだゲルダの事を忘れてるのはどうよ？ --  &new{2018-07-24 (火) 23:14:57};
---夢物語にワクワクできるのは生きていればこそよ。死ねばその続きを聞くことも憧れを抱く事も出来ない、、、そして残酷なことに彼女は夢のような未来を聞かされた後に自分たちの終わりを告げられた --  &new{2018-07-24 (火) 23:28:59};
---知ること自体は不幸じゃないさ。知ったあとにそんな物語（未来）は自分達にないと突き付けれるから苦しくなる --  &new{2018-07-24 (火) 23:32:11};
---そもそも終わりは最初から知っていた。というかシナリオ最後まで読んだのか --  &new{2018-07-24 (火) 23:33:10};
---お前さんこそちゃんとシナリオ読め。最初に定められていた終わり（御使いの迎え）を否定したのもグダ達だろうが --  &new{2018-07-24 (火) 23:37:28};
---うん、だからそもそもゲルダはそのせいで苦しくなったの？不幸になったの？という話・シナリオのゲルダは不幸だと思わないまま終わったよ --  &new{2018-07-24 (火) 23:39:26};
---未来を見せ、本来予定されていた終わり方も吹き飛ばして、でも最後に唐突な終わりを突き付けられてるからなぁ --  &new{2018-07-24 (火) 23:40:54};
--そもそもゲルダに対してそれ教えてたのマシュと新所長だぞちゃんと話読んだ？あの二人は短い寿命というものに特別思うところがあるし、ぐだもそれを感じて止められなかったんだろ --  &new{2018-07-24 (火) 21:42:24};
---ゲルダの礼装文も見てなさそうな人だなと思った --  &new{2018-07-24 (火) 21:48:53};
---お前さん等こそ木の文章ちゃんと読め（カルデアの誰が教えたとは一言も書いてない）。何より直接教えてたのがマシュと新所長でもそれを止めないのなら一緒よ。 --  &new{2018-07-24 (火) 23:09:55};
---主人公のページに書き込んでおいてカルデアの誰が教えたとは一言も～ってちょっと無理のある言い訳じゃないですかね… --  &new{2018-07-24 (火) 23:20:00};
---礼装文云々言ってる人はあれがまだ結末が決まる前の感想で、最後に自分たちがどうなるかを知らされたゲルダがどういう反応したかを思い出すと良いよ。アレを不幸でないと言うのなら流石に感性がおかしい、そしてゲルダが悲しいと感じられたのは間違いなくマシュ達と話したお陰（せい） --  &new{2018-07-24 (火) 23:20:36};
---ゲルダは最後はぴょんとなっていたけど、あの時のゲルダを思い出しても教えられて不幸になったとは思わないわ --  &new{2018-07-24 (火) 23:32:01};
---結末を理解して思う所はあったんだろうが、最期のぴょんは本人の内でそれをしたら最期が来ると本能的に理解しつつ飛んだのだからそこに不幸は無かったと感じたよ --  &new{2018-07-24 (火) 23:37:32};
---シナリオを読み返しているけどゲルダが胸の奥がきゅうとなったのはマシュにもおじさんにももう誰にも会えないんだと思ったから。二度と誰にも会えなくなるのが悲しいという感情を持つことが不幸だとは思わないな --  &new{2018-07-24 (火) 23:44:08};
---今までになかった感情を持つことだけなら不幸ではないじゃろ。与えられた上でその感情も何もかも理不尽に消されてしまうことは幸福とは言えないじゃろ。 --  &new{2018-07-24 (火) 23:51:35};
---それを言うとカルデア自体がゲルダ達はパツシィ達にとっての悪であるという結論になるけど、まあそんな方向性だからそうなるか。だからこそ異聞帯は大変なんだけどね --  &new{2018-07-24 (火) 23:55:03};
---まず最初の論点はマシュや所長が教えたことでゲルダは不幸になったかどうかなんだけど。カルデアのやっていることが向こうにとっての悪魔的所行ということ自体は最初から分かりきってるしな。てかマシュのページでやるべき議論だわ --  &new{2018-07-24 (火) 23:58:15};
---理不尽に消える運命だったとしても本人が結末を受け入れる事が出来たのだから不幸とは呼べない　ぐだ達はそれを知る由が無いわけだが --  &new{2018-07-25 (水) 00:03:17};
---不幸か否かは最初に死が少し怖いと言っていたとおり、自覚なかったにせよ死んでしまったのはむごいことで、命をつんだのは確か。汎人類史からすれば救世主、異聞からすればそれがどんな世界であろうと殺戮者なのも確か。だから一部みたいにスッキリしないし敵味方みんなしんどいねぇ --  &new{2018-07-25 (水) 19:35:53};
--ぐだ自身は基本的に大事な人を愚弄されるようなことさえなきゃ、他人の価値観に口出す奴じゃないよ。けど眼前で喪われる命を見過ごすこともしないだけ。ゲルダの価値観にもマシュや新所長の価値観にも、ぐだは口を出したりしてない。死ぬ命は救うけどな。 --  &new{2018-07-24 (火) 22:36:23};
---ぐだの価値観は生きることにかなりの重きをおいたものだからな。善人だし、目の前で失われたり理由はどうあれ虐げられたりしてる存在を見過ごしたりできんタイプだろう --  &new{2018-07-24 (火) 22:39:24};
--この手の主観によって変わるから正解がない禍福の問題に、正否を語ってもねぇ --  &new{2018-07-25 (水) 00:48:56};
-ぐだがもしも聖杯に何か願うなら何を願うのかな、生きたい以外に願いあるのかな… --  &new{2018-07-24 (火) 22:59:32};
--ロマンともう一度会って話がしたい --  &new{2018-07-24 (火) 23:21:23};
--骨と証と種火と聖杯と伝承結晶が浴びるほど欲しい --  &new{2018-07-24 (火) 23:50:19};
---ん？鎖や塵や心臓はいらんのかね？ --  &new{2018-07-24 (火) 23:55:48};
---すっかり心がかわききってる…… --  &new{2018-07-25 (水) 00:33:05};
--どんだけ辛くても、何もなかった頃に戻って、皆と出会わなければ良かったとは思いそうもない奴だからなぁ… --  &new{2018-07-25 (水) 01:07:39};
-生き残り嘆いていた汎人類史の人間の残留物も地味にきつかったな…ヤガ達もゲルダ達ももちろんキツイので心削りながら進む旅すぎるな --  &new{2018-07-24 (火) 23:53:28};
-ぐだ達って2部1章から2章まで(というか二つ目の異聞帯に入るまで)の時間って体感で3日くらいみたいなんだよな。ゲッデルデメルングでの活動期間にもよるけど下手したら1週間程度で雷帝戦やパツシィとの別れから2章での○○○戦とゲルダちゃん達とのお別れしてるんだよな……。 --  &new{2018-07-25 (水) 00:11:14};
--しかもぐだはその合間にアポイベもこなしているという --  &new{2018-07-25 (水) 01:12:28};
---もはや虚数空間も利用せざるを得なくなった今、時間という概念はそこまで重要じゃないのかも…と思ったら２部一章でそんなことマシュが言ってたわ --  &new{2018-07-25 (水) 02:18:47};
-ぐだは死というものを死ぬほど嫌ってるフシがあるっていうか、そんなん当たり前かもだけど。死というより喪失かな恐れてるのは --  &new{2018-07-25 (水) 02:20:51};
--復活したとはいえマシュが目の前で蒸発したり、Dr.ロマンティックとダヴィンチちゃん喪ったばっかだしなぁ --  &new{2018-07-25 (水) 02:28:32};
--これまでもこれからも、失くしたモノを取り戻すために喪っていく旅路だぞ。なお止まることは許されん模様（白目） --  &new{2018-07-25 (水) 02:28:48};
--当の自分の命は躊躇なくぶん投げがちなんだよな一部から。新宿でダ・ヴィンチちゃんに「命乞いなんてしたことがない」と言われて教授に「それはある意味で臆病だ」と言われてたけど --  &new{2018-07-25 (水) 02:55:12};
---何度指摘されても、サーヴァントを庇って前に出るマスターやで。ノーカンになったとは言え、それで一度死んでるし --  &new{2018-07-25 (水) 20:11:03};
--恐らく人間が死ぬ所を初めて見たのは所長のアレになるんじゃないか トラウマになるわあんなん --  &new{2018-07-25 (水) 06:26:10};
--自分には助ける力が無いし、それなのに目の前でどんどん人が死んでいくとこを見続けて来たら相当なストレスになるだろう。 --  &new{2018-07-25 (水) 13:12:45};
---剣豪でおぬいちゃん達抱えて虐殺終わるまで隠れてたとき、村人の断末魔の数をひとつひとつ最後まで数えてたシーンでこいつやべえって思った。あいつ多分これまでもずっと数えてたろ --  &new{2018-07-25 (水) 15:55:29};
---ストレスがないようにムニエルが異聞帯の住民と関わらないほうがいいっていってるのにね　ダヴィンチちゃんそこは勝手に卑劣とか言っちゃダメだと思った --  &new{2018-07-25 (水) 16:56:06};
---ムニエルの意見もわかるけどそれをぐだがそうだそうすると肯定したらそれはぐだらしくないし何よりあんなに英霊が手を貸してくれた人間性とズレると思うから思うか気にならなかったなあ…むしろダヴィンチは勝手に言ったっていうかぐだ本人はそう考えているという代弁シーンだと感じた、メタ的に --  &new{2018-07-25 (水) 19:30:53};
---でも綺麗事だけじゃいつか折れるぞって感じがすごいしその辺フォローしてあげて欲しいな --  &new{2018-07-25 (水) 19:40:03};
---ここで助けなくちゃまぁこいつではないよなぁってとても残酷だけど。 --  &new{2018-07-25 (水) 23:48:48};
-1部はそうでもなかった1.5部で気になってきた2部で業背負わされすぎて完全に藤丸立香くん/ちゃんに注目し始めた、けど日常に戻ったとしても負わされた業は消えないよな…かといって忘れてしまうのは異聞にとっても藤丸にとってももっとむごいことだしなあ --  &new{2018-07-25 (水) 06:19:57};
-儀式に割り込むとこいきなり強い言葉で否定する選択肢だか突然暴れ出した感ある。無個性主人公じゃないならもっと葛藤とか心理描写してくれた方が選択肢も選びやすいのにな --  &new{2018-07-25 (水) 07:53:46};
--第三者の観点と主人公の観点ではどうしても差があるから仕方ない　なぜあのような行動を取ったのかはプレイヤーが感じて考えて解釈したら良いと思う --  &new{2018-07-25 (水) 08:01:57};
--口にできる数が多くないから尚更ね --  &new{2018-07-25 (水) 19:39:20};
--そういう所あるから完全に独立したキャラとして見てるわ。正直選択肢もいらない。 --  &new{2018-07-25 (水) 20:17:06};
--あそこはマシュとゴルドルフが主体だからぐだは後ろから見守ってるようにも感じた。マシュが謝った後のセリフ的にも。実際どんな気持ちで見てたんだろうなマシュがやらないなら --  &new{2018-07-25 (水) 23:46:43};
---きれた、マシュがやらないなら自分がやったとは言っていたが --  &new{2018-07-25 (水) 23:47:22};
---マシュを天使とか言ったりするしそれはマシュへのフォローでしかないんじゃないかなーと思ってる。いくらなんでも正面切っていくのが最善だったとは思いにくいし --  &new{2018-07-25 (水) 23:58:19};
---ああ入ったけど実際は新宿でもボタン押す気だったし。剣豪でも隠れるぐらいには覚悟してるからねえ… --  &new{2018-07-26 (木) 03:50:54};
-独立したキャラになりつつもあるけど、それと同時に俺の実生活も人との関わりが希薄になっていってるから、自分もこっちに引きずられてるのか剥離は自然と感じないんだ… --  &new{2018-07-25 (水) 23:26:53};
--実際は初期からちょくちょくいたけど最近はよくプレイヤーが俺(私)はこんなことしない！って言ってるのをネットでよく見るな。あなたもお疲れ様 --  &new{2018-07-25 (水) 23:43:40};
---ぐだって一応便宜上主人公=プレイヤーキャラではあるけど正直自由度は低いタイプだし。外見は男女ともに公式で確定してるし性格もある程度は公式で決まってる。一本道シナリオだから本編での行動もプレイヤーが決められる訳ではない。個性が出るのは各カルデア毎の所持サーヴァントとかどのサーヴァントを育ててるかとかそういう部分の方だし。 --  &new{2018-07-25 (水) 23:59:58};
---そういう面でも逃げ道なんて最初からこいつにはなかったんだよな、常に間違えてはいけない、勝たなきゃいけない。そういうのも相まって余計に現状が重く感じる。 --  &new{2018-07-26 (木) 00:10:34};
--こういうのってFGOに限らず決まった方向性(ゲームの本題)の中で自由度出してプレイヤーナイズしていくものだと思うし、正直言うほど独立したキャラでもないと思うんだよなあ。お人好しも行動力もぶっちゃけ世界救う系RPGのデフォみたいなもんだし --  &new{2018-07-26 (木) 00:46:39};
---まあ何万人もいるプレイヤーが同じわけないのにプレイヤーと一人のキャラクターが同じ筈なんかないのだな。あるプレイヤーと完全一致したら別のプレイヤーとはすごく乖離するって事だし。その上で「あなた」を謳う主人公は「期待される主人公らしさのスタンダードを意識しました」って意味だよね --  &new{2018-07-26 (木) 04:00:57};
--良識あるただの一般人なのに世界救ったり壊したり…無事に全部終わった後、彼/彼女はどうなるんだろうか？シロウのサバイバーズギルドみたいになんかの精神疾患にかかっちゃいそう --  &new{2018-07-26 (木) 03:39:18};
---トラウマというか痣になるのは間違いないだろうね。でも、そういうのはカルデアの仲間達と分かち合えばいいのよ。異聞帯を切除する業を背負うべきはぐだ一人ではなくカルデアにいる全員なんだから。もっとも、英雄を見ながら旅をしてきたぐだが素直にそれを実践出来るかはわからないけど…。英雄は一人でなんでも背負い込むものだから。 --  &new{2018-07-26 (木) 05:15:06};
---一人で背負うものじゃないけど --  &new{2018-07-26 (木) 07:49:20};
---続き→1章で挫けた時君が諦めるならかける言葉もないよ的なカルデアチームの方針（当然とはいえ）見ると現場での切除実行決定権ある立場なわけで辛いところだなぁと -- [[葉]] &new{2018-07-26 (木) 07:53:14};
---ナポレオンなんかは明確にお前が背負えって言ってるけどな。それが出来る存在になっているのだろう --  &new{2018-07-26 (木) 08:29:12};
--なんかすぐ前に飛び出しちゃったりするのも、単に俺が元気ないだけなのかなーとか思っちゃったりその辺を疑うこともしなくなって来た、俺は誰なんだ --  &new{2018-07-26 (木) 07:51:23};
-主題歌インタビュー読んだけど逆光はやっぱぐだの歌かな〜坂本さんの話で最初特定の誰かって訳では無いのかと思ったが、きのこの「色彩と逆光はある人物の心の声」、二部の展開、アビー幕間とか踏まえると…。何にせよ終章色彩テンション上がったから二部ラストも怖楽しみ --  &new{2018-07-26 (木) 03:07:30};
--どうだろ？個人的にはどっかで誰かの終わりの物語的な話聞いたからマリスビリーとかオルガマリーあたり予想してる。けどまあクリプターにもカルデア組にも感じられるいい曲よな --  &new{2018-07-26 (木) 07:47:12};
--ざっくり言うと今頑張っているみんなの歌、リベンジの歌らしいから。まぁぐだにもピッタリな歌ではある --  &new{2018-07-26 (木) 15:46:34};
-男女藤丸は今回黒い髪のお兄さんと赤い髪のお姉さんな男女差分あったな？赤やったんか --  &new{2018-07-26 (木) 07:58:39};
-死と無くした物ばかりを見てそれを憎み続けてたらそれこそゲーティアの二の舞になってしまう・・・ --  &new{2018-07-26 (木) 08:27:33};
-ラストで関わらないで○すか相手を知ったうえで○すかなら後者を選んだ、という話が出てモヤモヤ晴れたので良かったし本人の性格気質考えてすげー切なくなった。覚悟も進むと決めた道も一般家庭出身には重たいなぁ --  &new{2018-07-26 (木) 20:12:44};
--全部背負って手を血に染めながら前に進み続ける役割を押し付けられて頑張れる一般人はすでに一般人ではないよな --  &new{2018-07-28 (土) 04:43:53};
-仮に親切にしてくれた現地民達にこちらの目的を知られて消さないでと懇願されたり嘘つきとか助けるんじゃなかったと罵られた時どうなるだろう --  &new{2018-07-26 (木) 21:05:42};
--そういう異聞も出てくると期待してるわ、ホームズも言ってたしフラグ立ってるし。1章2章は方向性は違えどまだ対応のされ方が優しめチュートリアル感ある --  &new{2018-07-26 (木) 21:10:45};
--普通カルデアの行動が相手にバレたら抵抗してくるはずなんだけどなぁ　今までが本当に運がよすぎた今後は異聞帯住民に殺意向けられて心がしんでいくんだろうな5章で一回壊れてほしい（愉悦） --  &new{2018-07-27 (金) 04:23:18};
--むしろ現地人が「いいよいいよ滅ぼして、喜んで手伝うよ！」と善意で皆手助けしてくる価値観が根本的に違う世界が出てきそう --  &new{2018-07-27 (金) 22:44:09};
--ヤガの「お前らいい奴なのはわかってるから、できれば殺したくない」で躊躇う態度は生々しく感じたし、下手に現地人が予定調和のような恨み言だけ言う展開にすると逆に陳腐になる可能性もあるから難しい --  &new{2018-07-27 (金) 22:50:19};
--全く力のない一般人が、野良の英霊と協力して自分の世界を壊させないって立ち向かってくる世界とかありそうだなぁ --  &new{2018-07-27 (金) 23:06:45};
-キリシュタリアとの戦いが今から楽しみ --  &new{2018-07-26 (木) 21:29:17};
-カドック、オフェリア、ペペロンチーノ、キリシュタリアは故ダ・ヴィンチちゃん曰くぐだと気が合う連中らしいが、次戦うだろうヒナコはそうじゃないんだよな。カドックは前回、オフェリアとキリシュタリアは今回、ぺぺはもう雰囲気からしてその通りだろうなぁって感じだったが、ヒナコとはどう言う感じになるんだろうな。案外早くもぐだの痛いところをついてきたりして --  &new{2018-07-26 (木) 21:53:14};
--むしろ興味一切ないスタンスを想像してる。カルデア側（同じチームだったマシュとかはわからないけど）にも関心なくて異聞もそもそもやる気なかったみたいだし --  &new{2018-07-26 (木) 23:06:55};
---そうなると逆に異聞帯の住人たちがやる気マックスとかかな…王が空想樹に否定的だったのは雷帝でやったし。 --  &new{2018-07-27 (金) 01:03:46};
--カドックがぐだ、オフェリアがマシュがメインだったし、次は元技術者のヒナコとムニエル、コヤンスカヤと所長って感じになるんじゃないかなと思ってる --  &new{2018-07-28 (土) 07:27:21};
---その流れだと、どこかで言峰とホームズがメインになりそう --  &new{2018-07-28 (土) 08:32:13};
-もしかして第二部って「どうにもならないという現実から目を逸らさずに立ち向かえるか」って試練なのかな？はっきり言ってロストベルト全部攻略したところで凡人類史が再生する保証もないわけだし。 --  &new{2018-07-28 (土) 02:09:43};
--いがみ合う双子のスフィアみたいだな --  &new{2018-07-28 (土) 12:54:38};
--ペルソナ2だこれ！いやまあイデアリアン世界は普通の人間には異聞帯よか救いがないし多様性も壊滅しきってるみたいだが --  &new{2018-07-29 (日) 15:04:06};
-寒い異聞帯二連続だったのに極地礼装が魔術的な加護あるとはいえ全然あったかそうじゃないのがなんかなあって。デザイン自体は良いけど舞台にあってないよ…あと多分まだ日本イベはあるだろうし和服がそろそろ欲しいです…呪術名目で宝具封印ついてるとなおよし --  &new{2018-07-28 (土) 07:32:17};
-願いと願いの潰し合い、生き残る為の否定と殺戮。実に聖杯戦争な流れではある・・・精神持つかどうかは別として --  &new{2018-07-28 (土) 07:40:57};
-ぐだーずのfigma出るぞ！！ぐだ子はプライズフィギュアも出たばっかりだし嬉しいな。 --  &new{2018-07-28 (土) 09:36:38};
--figma！！？めっちゃ嬉しい --  &new{2018-07-28 (土) 11:55:36};
--ぐだ男は立体になるの初めてだよね？よし買うか --  &new{2018-07-28 (土) 12:37:00};
-リヨぐだ子に声付いたぞwwぐだ子も同じ人とは限らないけど誰だろうこれ --  &new{2018-07-28 (土) 12:10:44};
--まじか。女の人だったの？ --  &new{2018-07-28 (土) 12:21:36};
---もしかしたら流行りのボイチェンでノッブかもしれない --  &new{2018-07-28 (土) 13:03:17};
--完全にギャグ声だったな、マギレコのまどか先輩みたいな --  &new{2018-07-28 (土) 12:27:58};
--金田朋子さん説多いかな？マスコット的声の人。めっちゃギャグに全振りだったし多分声優別個なんだろうなぁ…本編ぐだ子の声聞ける機会はくるのかな --  &new{2018-07-28 (土) 12:28:23};
--リヨが先についたのか〜ゲームぐだ子にもいつか声決まるといいなぁ --  &new{2018-07-28 (土) 12:29:47};
--リヨぐだ子の声は金朋さんらしい。3周年記念本に載ってたみたい。 --  &new{2018-07-29 (日) 13:36:54};
---あずまんがのちよちゃんだったのか… --  &new{2018-07-29 (日) 14:59:03};
-figmaは初期カルデア制服の立ち絵のやつか！二部の黒もいいけど白も好きだからありがてえ --  &new{2018-07-28 (土) 12:32:52};
-武蔵エレちゃんはぐだ男令呪、新茶ホームズはぐだ子令呪だった？令呪変化あるんかな --  &new{2018-07-28 (土) 13:16:52};
-ぐだ子どんだけフィギュア化するんやw めっちゃ嬉しいこのまま三英傑もフィギュア化してくれ --  &new{2018-07-28 (土) 22:36:50};