[[ランスロット/コメント1]]
-カルデアに来てからは、おっぱいデミ・サーヴァントとピクニックしたりとリラックスできてそう -- &new{2016-04-18 (月) 13:46:05};
--キャラクエ見る限り本当に我が王さえ絡まなければ当たりバサカだと思った、割りばしや丸太を宝具化したり素顔見せてと言われて兜外すけどグローリー解除し忘れるうっかりとか笑えたし -- &new{2016-04-18 (月) 23:17:21};
---キャラクエ二つともネタシナリオだがマシュの中の英霊に目星をつけてるとちょっと濃く思える不思議。キャラクエ3つ目来るとしたら「無毀なる湖光」かねやっぱ -- &new{2016-04-19 (火) 21:23:50};
-サンタオルタとはお互いにシナジーして素晴らしい相性 -- &new{2016-04-19 (火) 04:58:56};
--減ったHPを回復しつつスター発生率アップかけて、3体相手ならランス宝具で40以上スター吐かせる事が出来るのよね -- &new{2016-04-21 (木) 10:41:58};
-フラン、ナイチンゲールに続けてコイツまで引いちまった…… 強いんだろうが、もう輝石も魔石も無いんじゃが…… -- &new{2016-04-19 (火) 14:26:35};
-ZEROコラボCMでもマシュと仲が良いみたいで和む -- &new{2016-04-20 (水) 22:51:18};
--ランスロットがマシュを守ってるてのがもうね・・・CM詐欺かもしれんがめっちゃ燃える展開ですわ・・・ -- &new{2016-04-20 (水) 23:27:48};
--子(多分)を親が守ってるみたいな感じでかっこいいよね -- &new{2016-04-21 (木) 00:00:54};
--バビロン撃ち落としながら颯爽とあの黒いＦー１５Ｊがマシュ乗せながら飛んできたのは素直に格好いいと思った -- &new{2016-04-21 (木) 00:02:12};
--？？？「やっぱり俺のサーヴァントは最強なんだ！」 -- &new{2016-04-21 (木) 00:13:34};
-仰木「いい加減イーグル返してくださいお願いします」 -- &new{2016-04-20 (水) 23:53:39};
-Zeroコラボでなんとなくレベル７０まで上げていたけど特に使い道が無いのでカルデアお留守番隊に所属して貰っていたうちのランスロットさんが火を噴くチャンスがようやく来た！ -- &new{2016-04-21 (木) 00:30:06};
--うちではむしろ出ずっぱりだったので特効鯖に選ばれてありがたいぜ -- &new{2016-04-21 (木) 10:39:01};
-次イベの特攻鯖か…全体攻撃バサカは、他にタマキャとかきよひーがいるから育てておくか悩むのぉ… -- &new{2016-04-21 (木) 00:37:26};
-今更になって家族揃ってピクニックに行ったり、ドライブしたり案外息子には優しかったのかもしれないｗ -- &new{2016-04-21 (木) 06:02:55};
-金時・ヴラド・タマモ・ベオ・ヘラと、妙に狂だけ充実している中、最近フランと一緒に来ていたのだが・・・育てる時が来たな -- &new{2016-04-21 (木) 09:40:32};
-いつか新スキルで「己が栄光の為でなく：回避1ターン&NPチャージ20」とか付かないかなぁ。生存性の低さとNPの劣悪さが辛くて辛くて…… -- &new{2016-04-21 (木) 16:18:17};
-俺俺・・・メンテ明けたら最終再臨させて種火注ぎ込むんだ・・ -- &new{2016-04-21 (木) 16:54:15};
-自分に魔術かけてファックして息子を孕んだエレイン姫の頃は愛してなかったが、自殺した姫と生まれた息子の事は気にかけて不器用ながらガラハドに父として接してたのかな？ -- &new{2016-04-21 (木) 18:44:14};
--マシュやブーディカの台詞的にガラハも良い人みたいだから父と和解（？）出来そう -- &new{2016-04-21 (木) 18:47:26};
---でも、セイバーオルタの話を聞くと、どこぞの野菜な戦闘民族みたいに戦いを楽しむヤバい奴の疑惑が・・・ｗ 親父は奥ゆかしい性格だが、JOJOのジョセフみたいに息子はクレイジーな野郎かもしなれないｗ -- &new{2016-04-21 (木) 18:51:18};
--生前は距離があったまま終わったが色々思う所があって今度は守るってなったって事もあり得るのかね -- &new{2016-04-21 (木) 18:48:08};
-今日単発したら来てくれた。種火もあるし育てろってことか？すでにカンストキャットいるんだが育てるべき？ -- &new{2016-04-21 (木) 18:46:57};
--パーティー構成とか素材次第。育てきれば強いけど防御系スキルがないからキャットより死にやすいのが難点。盾役やバフ、デバフ、礼装を活用して死なないよう配慮する必要あり。宝具で星出しができるのでスキルで自分に集中させるも良し、他に回しても良し。ただしNP効率が最悪でBチェイン決めてもオーバーキル込みでも10数%しか溜まらないので、宝具を使いたい場合NP補助は必須。天地人で弱体化されたけどLv80+フォウMax+宝具3以上ならDanger金碗も確殺できて種火周回でも使える。 -- &new{2016-04-22 (金) 01:25:22};
---なるほど、70まで上げてみたのでカレスコつけて使ってみます。 -- &new{2016-04-23 (土) 01:28:28};
-10連でフランと一緒になぜか2枚、偏りすぎだろ -- &new{2016-04-21 (木) 20:03:42};
--何言ってるんだ、ピックアップ中なんだから出て当然位の心構えでいこうやないか。 -- &new{2016-04-22 (金) 01:13:09};
-PUが頑張って3枚もってきた。一気に宝具5になったよ。LV16だけど・・・。イベントあるから上げたいけど爪がない。 -- &new{2016-04-21 (木) 21:07:09};
-Zeroイベでレベル上げようと思ったら爪が足りなかった・・・また集めなおしか・・・ -- &new{2016-04-22 (金) 00:55:51};
-レベルマフォウマまで育てたが、種火超級の金腕を宝具で確殺できねーのな。種火周回要員としては今ひとつか…… -- &new{2016-04-22 (金) 07:03:45};
--アアアアサアアアアアと一緒に連れてってカリスマしてもらうと確殺よ -- &new{2016-04-23 (土) 08:46:42};
-ありがとうピックアップ。ランスロットさんの声可愛くて欲しかったんだ -- &new{2016-04-22 (金) 07:08:28};
-おおおおお！圧倒的狂不足（星3以下で宝具5きよひーのみ星4、星5何それ美味しいの？）だった我が陣営にはじめて、はじめて来てくれたぞ！！イベントの種火やらフォウ君やら全部突っ込んでレベマフォウマ、スキルは6までとりあえず。今日から一軍だ、ヒャッハー！！あー、くんちゃん、レオニダス陛下、ちょっと彼の面倒見てやってくださいね -- &new{2016-04-22 (金) 07:23:19};
-牙がドレイクに使ったから最終再臨できないんじゃが -- &new{2016-04-22 (金) 07:43:48};
-もし親子が確定したら、マシュに自衛隊からF-15の請求書が…… -- &new{2016-04-22 (金) 07:47:53};
--レフの財産で支払おう、やつにはもう必要ない。 -- &new{2016-04-22 (金) 15:18:41};
-宝具2だと種火の3wave目って確殺できるん？ -- &new{2016-04-22 (金) 07:57:01};
--今のランスロは3でも無理なの -- &new{2016-04-24 (日) 12:01:24};
-ピックアップで大挙して来てくれた、恒常の高レアバーサーカーこれで全員揃ったし、宝具が最初から4になってるからこれで種火周回が更に楽になるぜ -- &new{2016-04-22 (金) 09:50:30};
-宝具5でレベル1のまま放置していたランスロさん…この機に育てようと思うのだが、石がない。スキルレベル低くても需要あるか？ -- &new{2016-04-22 (金) 11:44:33};
--寧ろスキルレベルに依存しないのがランスロットの強みだと思うよ。宝具5でカレスコ持たせてサポートに出してるだけで、普段からかなりの需要があると思うから種火と素材があるなら育成しておくことをオススメするかな？ -- &new{2016-04-22 (金) 11:46:02};
---なるほど。サンクス。BOXガチャぶん回してくるわ… -- &new{2016-04-22 (金) 11:47:02};
-LV70えで -- &new{2016-04-22 (金) 12:39:44};
-↑間違えました、ＬＶ70で止めてもＯＫ？ -- &new{2016-04-22 (金) 12:40:16};
--自分は70で止めてる・70→80なんて誤差の範囲でしかあがらないのに牙持ってきすぎ -- &new{2016-04-22 (金) 13:07:31};
--素材に余裕が無いなら70で止めてOKよ。牙と塵を他の再臨で使いたいから自分も70で止めてる -- &new{2016-04-22 (金) 13:34:10};
--７０と８０が誤差すぎてびびった -- &new{2016-04-22 (金) 14:31:12};
--自分だけならいいだろうけど、フレには使ってもらえないかもね。カンストさせてないと見劣りする。 -- &new{2016-04-23 (土) 02:43:30};
--もはやフレが使うかどうかなんてLVカンストなんかより宝具LVで選ばれるでしょ -- &new{2016-04-23 (土) 03:27:05};
---上から探すから70じゃ目に止まらない -- &new{2016-04-23 (土) 08:44:20};
---同じく鯖のレベル順ソートだから、フレ枠提出するなら少なくともレベマにしないとお話にならないぞ。 -- &new{2016-04-23 (土) 18:02:01};
---70と80並んでたら80使わせてもらうよね -- &new{2016-04-25 (月) 08:02:35};
--微妙っちゃ微妙だけど、バーサーカーは少しでもHPあった方が事故死率が下がるから私は上げるだけ上げたよ。天地人の影響で更に脆くなったし。 -- &new{2016-04-23 (土) 07:30:29};
--LV80にカレスコLV20付ければATK11000超えると考えるんだ。 -- &new{2016-04-23 (土) 14:28:28};
--自分で使うだけなら70で十分でしょう。フレ用だと選ばれにくいと思う。ランスロット出してる人もそれなりに多いからね -- &new{2016-04-23 (土) 15:29:27};
--フレンドポイントが稼ぎたいならレベルマの方がいい。性能的に自分で使ううえで必要かどうか、あるいはフレにとっての地雷になりたくないってだけなら70で十分 -- &new{2016-04-24 (日) 12:06:53};
--ぶっちゃけ、ランスロットのフレ需要は普段使いではないかなあ。種火回すならフランだろうし -- &new{2016-04-24 (日) 12:11:57};
-CMのランスロットとマシュがまるで親子みたい。雪の日に子供と一緒にソリで遊んでるお父さんのイメージ -- &new{2016-04-23 (土) 02:59:48};
--まあ親子だし……ほぼストーリーで正体割れてるからなあ -- &new{2016-04-23 (土) 16:23:03};
-今回のイベントはランスロ孔明でFAかな -- &new{2016-04-23 (土) 07:51:26};
--敵にドラゴンでも出ない限りはそれで何とかなりそう。ランスロット持ちは孔明、孔明持ちはランスロット連れてくな。 -- &new{2016-04-23 (土) 08:06:10};
---エレナじゃダメかい? -- &new{2016-04-23 (土) 14:36:16};
---今回のイベの特効はなんだ？ -- &new{2016-04-23 (土) 14:38:45};
---↑↑自前でエレナ育ててるなら使えばいいんじゃない？ イスカンダル引いて孔明とペアで並ばせたいのが本音だが…… -- &new{2016-04-23 (土) 15:38:29};
-再臨が塵で詰んだ。エレナのスキル上げに使っちまったよ…再臨できねえ -- &new{2016-04-23 (土) 16:21:00};
-戦力としてはともかくストーリー（イベント）上は割と地味だから今度のイベントでは・・・イスカンダルと赤マントがメインだから目立つのはちょっときついか そういうのはセイバー化してからが本番なんかね -- &new{2016-04-23 (土) 17:50:19};
-宝具3になったけどカレスコないから打つ機会に恵まれそうにないな -- &new{2016-04-24 (日) 00:54:40};
--虚数でもそうそう打てないんだよな… -- &new{2016-04-24 (日) 01:10:15};
---無凸カレスコでも凸虚数でも自力じゃ厳しい。凸カレなんて廃人だけが持つものだしマシュ孔明エレナ辺りのチャージ使うかマスター礼装のチャージ無いとほんと厳しい -- &new{2016-04-24 (日) 12:11:25};
---別に50％あるなら孔明使えばよくね？うちは凸カレ作る前は孔明使って宝具ぱなしてたよ -- &new{2016-04-24 (日) 16:37:55};
--ウチは欠片男あるから騎士の矜持つけて鉄砲玉にするつもり。宝具なんてなかったんや。 -- &new{2016-04-24 (日) 01:30:09};
--アタランテも酷いけど紙耐久のランスロットはNP貯める作業しようとして死ぬからカレイドスコープ以外は本当にキツいよな。 -- &new{2016-04-24 (日) 12:40:50};
---むしろアタランテはクラス的にもクリティカル乗せやすいからからまだマシな部類。ちなみに、アルカディア越え絡めて宝具打つと普通にNP0から30以上まで溜まったりする。 -- &new{2016-04-24 (日) 21:15:59};
---確かにクリティカル乗せると貯まるのは分かるけどやっぱりあのNP効率は悲しくなるよ。虚数魔術でも撃つのに時間掛かると気付いたらカレイドスコープ限定になっちゃったし。ランスロットと違ってセイバーや等倍相手でも安心だから良いけど、スキルでNP増やすようなの欲しい。 -- [[枝主]] &new{2016-04-24 (日) 21:22:31};
--スタメンに慈悲無きもの付きLV1レオニダス入れて4thにフレ孔明＋マスタースキルで頑張れ -- &new{2016-04-24 (日) 15:02:59};
-呼符で来たけど、フラン持ってるから要らんわ -- &new{2016-04-24 (日) 12:13:59};
--まぁ、次のイベントの特効だから、何かのポイント集めとかなら控えに置いとけばとりあえずはイベント完走が早くなるかもよ。ぐだぐだ本能寺みたいなボーナスステージなら前衛で片付いたし。 -- &new{2016-04-24 (日) 12:39:34};
--☆4Q全体宝具持ちバーサーカーで似てるように見えるけどフランとは違ってランスロは宝具撃った直後も活躍できるというか其処が本番という鯖だから強力な全体宝具1発で片が付くクエ以外では結構使い勝手が変わってくるよ -- &new{2016-04-24 (日) 15:51:06};
--こんな阿呆に助言してあげるとか優しいな… -- &new{2016-04-26 (火) 00:41:57};
-ギル狙って引いてたら来てくれたけどどっちも逆鱗が無くて再臨できねぇ・・・ -- &new{2016-04-24 (日) 14:35:27};
-最近は種火周回くらいでしか活躍してなかったけど、イベントでの活躍を期待しているぜ -- &new{2016-04-24 (日) 15:15:04};
-マイナーだけど、「とびたて! 超時空トラぶる花札大作戦」では素顔モードで会話してる 声質はファントム・オブ・ジ・オペラに近い -- &new{2016-04-24 (日) 23:45:26};
--何故かギャグより更にマイナーになってる気がしないでもないがシリアスドラマCDでも喋ってるんだよな。ギャグ時空だとフワフワした感じの声だがシリアスだと大分低い -- &new{2016-04-25 (月) 10:25:14};
---GOAのドラマCDで「ほざいたなアグラヴェイン」を言ってくれなかったのが残念で仕方ない -- &new{2016-04-25 (月) 10:34:59};
--アインツベルン相談室とか花札とかでロン毛のイメージついちゃってるんだよなあ… -- &new{2016-04-26 (火) 20:25:54};
-ランスロット引いた少し後に２枚目の欠片引けた。無窮武練で星吸いまくる主役パを組めとでもいうのか・・・。 -- &new{2016-04-25 (月) 07:50:10};
-アインツベルン相談室にも来たな。綺麗なバーサーカーとして(笑) -- &new{2016-04-25 (月) 07:53:14};
--あれはアイリが狂ってるからな…ｗ -- &new{2016-04-27 (水) 01:46:13};
-ランスロットはライダーと組ませれば星の行方が読みやすいＰＴにできる。うちだとドレイクさんのクイックで15とか溜まったスターをブレイブ1枚のランスに集中させるとかは結構使いやすい・・ -- &new{2016-04-25 (月) 22:36:30};
-ピックアップ仕事して宝具レベル３になったけど、カレスコないからどう使ったものか‥‥一応なんとか限凸できた虚数ならあるけど -- &new{2016-04-26 (火) 00:28:08};
--上にも似たような木ありましたね‥‥すみません -- [[木主]] &new{2016-04-26 (火) 00:30:35};
-ガチャ回してもでなかった。高レア特効だとフレンドにたよるしかないからきつい -- &new{2016-04-27 (水) 00:00:25};
--フォウ無しlv70のスキルlv4だけど良い？ 取り敢えずイベント中はバサカ枠に置いとく -- &new{2016-04-27 (水) 00:17:13};
---狂の特攻鯖はこいつしかいないしいるだけでもある程度使ってくれるだろう。俺も土下座して頼みたいわ。 -- &new{2016-04-27 (水) 09:45:57};
-重ねて実用レベルのランス持ってるけどカレイドありきなイメージあるからイベ礼装つけると魅力ないんだよな・・・カレイドでいいかな・・・ -- &new{2016-04-27 (水) 00:21:50};
--ある程度戦力揃ってるフレからしたら、要は借りるだけだからイベ礼装でええんじゃよ。低レベルフレが多いならそれが良いかもしれんけど -- &new{2016-04-27 (水) 00:25:57};
--できればイベ礼装でお願いしたい。イベント中はそちらの方が目につきやすいしそちらを優先的に選ぶので。 -- &new{2016-04-27 (水) 00:38:18};
--イベント中はどのクラスでもイベ礼装がいいんじゃない？自分の場合はそうしてくれたほうが嬉しい -- &new{2016-04-27 (水) 00:42:48};
--最悪ハサン辺りに☆出して貰えば無窮でそれなりの仕事は出来るしイベ礼装のがいいんじゃない？ -- &new{2016-04-27 (水) 21:27:29};
--ケイネス礼装とか当たったら付ければ大丈夫だと思うよ。 -- &new{2016-04-27 (水) 21:28:49};
-息子？をスキルマしたら来た・・・ -- &new{2016-04-27 (水) 15:25:05};
-狂クラスあふれるマスターの元に颯爽と現れ、素材を提供し、自分以外の狂へ注ぎ込もうとも怒りはせず、ただアーサーとつぶやく……これｲﾍﾞﾝﾄこそが「己が栄光の為でなく」の効果かもしれない？ -- &new{2016-04-27 (水) 21:54:35};
-Q宝具だし、NP効率糞過ぎて4%でもありがたいからソラウ礼装ワンチャン？ -- &new{2016-04-27 (水) 22:58:08};
--宝具打てるようになるまでに高確率で死にそう -- &new{2016-04-27 (水) 23:00:07};
-フォウくんマラソンの間ずっと戦闘態勢のランスロさん見てると、腰回り前方の木の葉型？のアーマープレートが微かにブラブラと揺れていて「たんたんたぬきの～」の歌を思い出した。置鮎さんボイスで脳内再生してしまって今非常に寝づらい。 -- &new{2016-04-28 (木) 01:20:36};
-ボーナス礼装よりカレスコ持たせて周回性上げたほうがいいな -- &new{2016-04-28 (木) 05:22:12};
--私はボーナス礼装ないから、カレスコ持たせてるわ…最初のはハサンが持ってるし -- &new{2016-04-28 (木) 05:51:16};
--俺も他のZERO鯖はイベ礼装持たせたけどランスだけはカレスコにしてるわ、特に今回のは周回必須だしなイベントアイテムの泥率もあんまり良くないし -- &new{2016-04-28 (木) 10:50:28};
--フレ需要はカレスコと至るべき道のどっちがいいかな・・・ -- &new{2016-04-29 (金) 13:55:50};
---宝具レベル次第だと思う、自分は宝具レベル５だから４万は確殺圏内だからカレイドにしてるけど、１とかなら至るのが良いと思う -- &new{2016-04-29 (金) 21:03:08};
--私はボーナス礼装ですね。スキルMAXの孔明と使ってるんで、最後以外は宝具温存でも安定して勝てて、NPに困らないからこそ出来る運用ですが。 -- &new{2016-04-30 (土) 17:11:07};
-無課金プレイで実装された時からちょいちょい間を空けて来ることでガチャ爆死を励ましてくれたランスロットがとうとう宝具レベル５に…これからもお世話になるぜ！ -- &new{2016-04-28 (木) 09:45:11};
-宝具カード選択した時の叫び声聞くと漫画太郎っぽい顔で叫んでるランスロットが頭をよぎって笑う -- &new{2016-04-28 (Thu) 17:19:53};
-臓硯は令呪を使った！ -- &new{2016-04-29 (金) 12:40:58};
--僕の最強のバーサーカーが弱体化してる・・・ -- &new{2016-04-29 (金) 13:39:07};
--使ってきた時は驚いたけど、見事な豆鉄砲でした -- &new{2016-04-29 (金) 15:31:37};
-おじさんがセイバーのいる場所でランスロットを制御している…だと(酒にみげんばにて)！？このオジサン偽物か！？仮にやろうとすれば制御できると考えると。前から言われてたバカ魔力消費をＩＳＩの力で乗り越える点も含めて、おじさんマスターとして悪くなくね？ -- &new{2016-04-29 (金) 15:12:27};
--ぶっちゃけ、普通に超人。型月恒例の逸般人枠でもある(武器調達とか)。真面目に勝つために虫爺が支援してたら優勝の可能性もあり得た、かもしれない -- &new{2016-04-29 (金) 15:28:32};
--いや悪いから。ランスが本気出したら数分持たない時点で論外 -- &new{2016-04-29 (金) 21:08:44};
---常時宝具発動状態で持てば十分やろ。バサカ燃費悪い上に、ランスロットは何時も宝具使ってるようなものだし。姿隠蔽も宝具侵食も魔力消費ただではあるまい。 -- &new{2016-04-29 (金) 21:56:02};
---公式でおじさんの魔力供給がカス並だと言われてるんやで -- &new{2016-04-29 (金) 21:59:44};
---その前にいや並みマスターなら干からびるんじゃね？って思ったのだが。まぁ公式が正解やろね。足りない魔力はＩＳＩで補う！ -- &new{2016-04-29 (金) 22:08:19};
---↑２ カスつってたの花札じゃなかったか？あれ、きのこがギャグノリで突っ走ったって言ってたし、あんまり参考にならなくね？にわか仕込みの割にはいい魔力タンクってのが本編評価じゃなかったか？ -- &new{2016-04-30 (土) 00:30:32};
---むしろそれランスの燃費が悪すぎるだけなきが… -- &new{2016-04-30 (土) 09:10:28};
--魔力がクソなだけで、おじさんの戦闘続行スキルは高ランク -- &new{2016-04-29 (金) 21:51:00};
--まあ本来ならzeroの通りだろうしぶっちゃけあの辺は細かい事は気にするなってノリだと思った。グローリー出していないのにセイバーが一切中身に気づいてないとかもあるし。 -- &new{2016-04-30 (土) 11:07:19};
-前回のピックアップで回してても来なかった癖に今さらうちのカルデアに来てくれた…嬉しいんだけど未だに虚数までしか引けてないからカレスコ引くまでは☆産み役の隣に置いて無窮でクリティカル狙いでもしてもらうか -- &new{2016-04-29 (金) 20:40:47};
-ランスが輝いておる…これで生存力あげるものかNPチャージの第3スキルが来てくれれば -- &new{2016-04-29 (金) 23:16:52};
-CMみたいにかっこよく活躍する。そんな風に思っていた時期が俺にもありました -- &new{2016-04-30 (土) 00:23:09};
--宝具がF-15Jになる。そんな風に思っていた時期が私にもありました。 -- &new{2016-04-30 (土) 00:25:12};
-ロイヤル礼装との相性は良い -- &new{2016-04-30 (土) 00:30:30};
-おじさんに放置されてる姿がかわいい -- &new{2016-04-30 (土) 12:23:31};
--捨て犬と家を放火された爺さんのハートフルストーリー -- &new{2016-04-30 (土) 13:23:01};
-ジジィが開幕宝具ぶっぱしてきておおいにびびる俺 -- &new{2016-04-30 (土) 14:18:06};
--うっ…うわああああああああ！？(ﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝ)………あれ？ -- &new{2016-04-30 (土) 15:03:40};
---本来の威力なら前衛壊滅だから演出として、なのは理解してるんだけど、あの蟲爺が執念見せたんだしイベントだし本気でも良かった気はする。スタメンに並べてたエドモンが一気にNP溜まってもはやこっちへの援護射撃状態。 -- &new{2016-04-30 (土) 16:44:06};
---ビビったよなあれ……後衛イベ礼装つけたサブ戦闘員だよその３人倒れちゃいやあああと思ったら -- &new{2016-04-30 (土) 20:32:43};
---自分もアレびびった… スタン使ってNP貯めて一気に倒すか→NP貯めれなかったか…仕方ない、大ダメージ覚悟しとこ…→!?になったわ なおこれのお陰でNPが貯まり一斉に宝具でフルボッコして倒した 威力弱めで助かった -- &new{2016-04-30 (土) 21:52:27};
--うちはエウリュアレで完封したから知らなかった。そんな酷い仕様だったのか。 -- &new{2016-04-30 (土) 15:05:12};
---どっちの意味での酷いかは知らんが、ダメージは豆鉄砲もいいとこだぞ -- &new{2016-04-30 (土) 15:08:45};
---えっ！？、バレンタイン仕様のスパルタクスみたいなもんなの？、それは酷いな。 -- [[枝主]] &new{2016-04-30 (土) 15:10:25};
---（こちらの全員のNPを貯めさせる）酷い仕様 -- &new{2016-04-30 (土) 22:44:59};
---しまった。見れば良かった。どういう演出か気になる。ケーカちゃんのへべれけチャージも見逃したし運が無い。 -- [[枝主]] &new{2016-04-30 (土) 22:47:56};
--あんな弱かったのは魔力が付きかけていたからなんだろうか・・・ -- &new{2016-04-30 (土) 15:08:42};
--初手の宝具は容易に凌いだものの、その後の集中攻撃でゲストの騎士王はあっさり退場させられる憂き目になった。そういやランスロットはアルトリアを優先して狙う癖がありましたね、あはははははは -- &new{2016-05-01 (日) 03:39:02};
---うちはヒロインXさんが集中砲火浴びてあっさり落ちたよ、一応アルトリアとして認識してるんだなw -- &new{2016-05-01 (日) 11:17:45};
--"臓硯は令呪を使った！"だっけ？声上げて笑ったわ -- &new{2016-05-01 (日) 06:09:17};
--初見殺しいいいいとか思ったけどそんなことはなかったぜ -- &new{2016-05-01 (日) 16:36:40};
-マシュを助ける男気を見せるかと思いきや、蟲爺の傀儡で終わったでござる。 -- &new{2016-04-30 (土) 22:34:41};
--まずAUOがなぁ… -- &new{2016-04-30 (土) 22:38:29};
---よもやAUOがあんなアッサリ退場するとは思わなかった。ストーリー的にはランス＆マシュの二人がかりなのであろうけど、だからと言ってかくもアッサリ・・・ -- &new{2016-05-01 (日) 03:35:26};
---勘違いしているみたいですから言っておくとあれはAUO vs マシュ、ランスロット、ディルムッド、孔明という4人がかりですからね。普通に負けて当たり前な戦いですし。 -- &new{2016-05-01 (日) 11:26:20};
---慢心しなきゃこっちがやられてたと思うんですが… -- &new{2016-05-01 (日) 19:31:48};
---無理やりにでも退場してもらわないとAUOがラスボスになりかねないしね -- &new{2016-05-01 (日) 19:41:04};
--あんだけ親子共演って盛り上がってたのになあ... -- &new{2016-04-30 (土) 23:20:48};
--アルトリアさんすら雑にでも伏線引いたのに、ランスロさん見向きもせんからなぁ… -- &new{2016-04-30 (土) 23:36:32};
---騎士王は騎士王でいい加減反応示させておかんと鈍いだの色々言われてただろうしね・・・。ランスに関しては6章に期待かな -- &new{2016-05-01 (日) 03:04:48};
--まあバーサーカーだし・・・ -- &new{2016-05-01 (日) 01:06:08};
---セイバーランスロット卿を刮目して待て！・・・6章で来てくれ～ガラハッドも来そうだから怪しいけど・・・ -- &new{2016-05-01 (日) 02:39:09};
--AUOふくろだたきにする戦闘のイメージ映像だったんだろうと解釈してる -- &new{2016-05-01 (日) 02:53:39};
-マシュ助けるランスとアサシンエミヤのシチュエーションは何かしら型月から設定情報貰ってないと先ず作れない映像だから、ランスはあれが伏線の代わりだったんかねぇ。今回の話の流れだと狂陣営は雁夜メインだから雑レベルでも入れる余地無さそうだし -- &new{2016-05-01 (日) 03:15:06};
--対AUO戦があんな感じだったんじゃないかと妄想 -- &new{2016-05-01 (日) 20:28:44};
-この人、マシュのタゲ取り無視して青王殴ってくるんですけどぉ！？ -- &new{2016-05-01 (日) 18:33:11};
--マジかよwwwアーサー王好きすぎじゃないですかね -- &new{2016-05-01 (日) 20:03:45};
--アサツグのスケープゴートを沖田さんに掛けたが青王は無視したけどなセイバー顔だから妥協したか -- &new{2016-05-01 (日) 23:33:31};
--なお影鯖になるとハサン先生もアーサー顔認定するのか、しつこく狙ってくる(我がカルデア内での話 -- &new{2016-05-07 (土) 05:56:58};
-ダイナマイト刑事とか南国ドミニオン思い出す>なんでも武器に -- &new{2016-05-02 (月) 10:20:15};
-剣式の宝具で即死してワロタ -- &new{2016-05-03 (火) 10:22:15};
-開幕宝具ぶっぱはプレイヤー側も同じことできるしなあ。まさかNPCがやって来るとは思わなかったが -- &new{2016-05-03 (火) 10:29:29};
--実際開幕宝具ぶっぱで落としたんでランスロのへべれけチャージ見損ねたわ。そんな特殊演出あったんだな -- &new{2016-05-10 (火) 18:55:38};
-最近原典はともかく型月時空のランスロットの不倫は悪くないような気がしてきた。アーサー王は女性だったわけだし、忠義としては不義であるけど、情の面としては十分に情状酌量の余地がありそう。いや、セイバーはそれ故に露見するまで黙認したんだろうけどさ -- &new{2016-05-06 (金) 09:44:00};
--片方は王妃であり、片方は円卓を分かつほど人望ある最強の騎士なんだよなぁ。忠義もそうだが、情を抑え込まなきゃいけない立場 -- &new{2016-05-06 (金) 19:49:41};
--それがバレなきゃ良かったのに結局知られることになって大騒ぎだからアウト -- &new{2016-05-14 (土) 13:09:13};
--王妃に気がついたら落とされたわけだし夫して王妃のフォローしなかったアルトリアにも原因はあるというか性別に嘘つかないといけない時点で最初っから終わってた -- &new{2016-05-14 (土) 14:01:38};
--王妃が男の娘なら問題なかったのにな -- &new{2016-05-14 (土) 18:00:35};
-この人使ってると、他のNP効率が悪いって言われてるキャラ使っても「お、NP効率いいな」とか思ってしまう -- &new{2016-05-06 (金) 18:41:24};
-生前の技量を発揮出来るんならブンブン振り回すだけのモーションどうにかしてくれませんかね… -- &new{2016-05-06 (金) 19:44:08};
--気長に待とう。初期組のなかじゃ優遇されてるほうだ -- &new{2016-05-06 (金) 23:19:31};
-あのいきなりの宝具って豆鉄砲だったのか。。。 クーちゃんズで挑んだから知らなかった -- &new{2016-05-06 (金) 21:46:44};
-宝具捨てるなら、死にやすさを逆手に取って「慈悲なき者」ってアリですかね？ -- &new{2016-05-06 (金) 23:16:46};
--死ぬのに若干運が絡むけどアリ、でも宝具捨てるなら上にある礼装やカルデアを導く乙女もアリかな -- &new{2016-05-07 (土) 02:14:48};
-レベマフォウマにしてからうちのランスが我が王好きで困る…青王槍王聖女を引けた -- &new{2016-05-07 (土) 17:01:14};
-自軍のセイバーオルタに見向きもしないで、モーさんに突っ込んで来た。 いや、オルタが再臨でドレス着ててモーさんが鎧着てたからかもしれんが、間違えんなよ… -- &new{2016-05-08 (日) 03:21:12};
--きっと黒い我が王等の我が王じゃないッ！って顔背けたら国崩壊させたアルトリア顔が目に写って王が黒いのはてめえのせいかーって八つ当たりしたんだよ -- &new{2016-05-08 (日) 11:00:10};
---わりとモルドレッドはモルドレッドで憎まれて当然なことやらかしてるしな -- &new{2016-05-10 (火) 18:51:12};
--ランスさん沖田にも突撃しやがるからな。とばっちりにも程がある -- &new{2016-05-12 (木) 08:24:17};
-手持ちの範囲で礼装考えた結果、月霊髄液か騎士の矜持のどっちかを持たせるか悩む -- &new{2016-05-09 (月) 15:41:04};
--その二択なら水銀かな。矜持の防御20％ダウンはバサカにとって痛すぎる -- &new{2016-05-09 (月) 22:08:37};
---しかもランスロットは星4バサカでも防御面において劣悪だからな。フォロー要員いても矜持つけるのきついと思う -- &new{2016-05-09 (月) 22:10:51};
---バサカってだけで実質HP半分になるのに騎士の矜持つけたら実質4000くらいになるんじゃね -- &new{2016-05-09 (月) 22:27:13};
-戦艦にこいつ乗せたらまるごといけるのかなオーナー、明確に武器だし -- &new{2016-05-11 (水) 12:32:04};
--戦闘機まるごと乗っ取って魔改造したしいけるんじゃないかな -- &new{2016-05-11 (水) 13:00:04};
--きっと主砲からショックカノンを撃てるようになる。 -- &new{2016-05-12 (木) 08:03:57};
--戦艦まるごととか魔力の消費がエラいことになりそう。あんな巨大な物に魔力巡らせることできるのかな？ -- &new{2016-05-12 (木) 08:11:18};
--ランス的に戦闘機は武器だけど、空母は乗り物らしい。戦艦は、微妙なラインかな -- &new{2016-05-12 (木) 08:15:48};
--まぁここまで規模が大きいと武器(兵器)ではなく要塞とか建築物の分類になりそう。 -- &new{2016-05-12 (木) 08:24:31};
--そこまでやると武器限定って制限が無いも同然になってしまって完全にランスロットの武芸を示す逸話から外れて微妙だなと。戦闘機も正直乗り物じゃねーのって突っ込みあがってたくらいだし -- &new{2016-05-12 (木) 10:36:35};
---まぁ、ものの定義は本人次第ってことだろうからな、戦闘機だって戦艦だって”武器”には変わりないしな。 -- &new{2016-05-12 (木) 22:09:55};
---とりあえず、通常１人で運用できないものは武器扱いしにくそうな。戦闘機はまあ、１人で操縦はできるだろうし…… -- &new{2016-05-20 (金) 17:41:21};
--某コレクションに参戦させるか、戦艦だし・・・妖精さんとしてでも（無茶苦茶） -- &new{2016-05-17 (火) 14:07:48};
-分かった！バベッジさんが搭乗型ロボット作ってそれに乗り込んだらいいんだ！ -- &new{2016-05-12 (木) 11:50:47};
--様々なカスタムを施して君だけのランスロットを作ろう！ -- &new{2016-05-12 (木) 22:05:54};
---大統王「カスタムなら任せたまえ」 -- &new{2016-05-13 (金) 00:13:37};
--声の人的な意味で3機合体で天下無敵のスーパーロボットになるリアル系の2番機があてがわれそう -- &new{2016-05-13 (金) 15:14:28};
---バベッジさんの弟になってしまう -- &new{2016-05-14 (土) 08:51:57};
--もうこれ騎乗でよくね？ -- &new{2016-05-14 (土) 08:11:35};
---セイバーとして現界すると、騎乗スキルと騎士は徒手にて死なずとの併用で、冗談抜きにロボットの操縦がこなせそうな -- &new{2016-05-20 (金) 03:09:03};
-三つ目のスキルにクリティカルアップ欲しいな……そうすりゃ、礼装もNP系を迷いなくつけるんだが…… -- &new{2016-05-13 (金) 08:16:20};
--精霊の加護にクリティカルアップ追加でもいいよね。名前のわりに弱いしあれ -- &new{2016-05-14 (土) 08:09:36};
---弱いわけではないんだけどランスロットとはいまいち噛み合ってないんだよな…仮にセイバーランス来たらＱカードの性能が沖田並みとかになるのだろうか -- &new{2016-05-14 (土) 13:12:28};
---いやあれ完全にバーサーカーランス前提で調整してるぞ。オーバースペック染みたスター集中倍率に、散々言われている千里眼より実は低い精霊の加護。バーサーカーの特徴とオーナーが無くなるセイバーランスじゃ更に噛み合わんのが目に見えてる。まあそっちはそっちで調整するんだろうけど -- &new{2016-05-16 (月) 14:44:54};
-仮に第３でクリ威力&バスターupとかきたらいいなあ…バ火力になりすぎるからないか -- &new{2016-05-15 (日) 23:54:03};
-遂にバサカで攻撃力バフ+スター集中が来ちゃったか…ますます宝具ブッパ前提になったな。第三スキルはよ！ -- &new{2016-05-16 (月) 08:37:32};
--あっちは１ターン限りでＣＴも長いのでランスロの強みは消えていないのだな(キャット並の感想) -- &new{2016-05-16 (月) 19:06:25};
-この子の狂化がCランクなのに驚き。arrrrrrrrthurrrrrrrrrrかブシューくらいしか話せないし、呂布さんと同じくらいあってもいいんじゃ... -- &new{2016-05-17 (火) 01:25:20};
--間違えた、ブシューはバベッジさんだ。この人アーサー言語しか話せないや -- &new{2016-05-17 (火) 01:29:48};
--寧ろ狂化ランク高めなのに言葉発する奴が居るのが…そこは狂化との相性もあるのかね。ランスの公式上のバーサーカー適正は「それなりに相性が良い」だからあんまり高くてもと言う感じはする -- &new{2016-05-17 (火) 12:31:43};
---相性いいのは騎士は徒手にて死せずがバーサーカー状態でも発動するからじゃない？ -- &new{2016-05-24 (火) 00:28:44};
--本来はセイバーで召喚されるべき人だもんね。狂ってるような逸話があると高くなるのかも -- &new{2016-05-17 (火) 20:10:29};
-スキル3つ目にアロンダイト、攻防バフ＋全カード強化＋効果中毎ターンNP減＆宝具封印デバフというのを思いついた。 -- &new{2016-05-17 (火) 18:03:40};
--ここまでクリティカル関係で来てるし、クリティカル威力アップが欲しいかなぁ -- &new{2016-05-17 (火) 18:07:34};
-ランスロットだけクリティカル攻撃を受けやすい気がする。種火周回してると3連続クリティカルのシャワーを浴び早死にすることの多さよ -- &new{2016-05-18 (水) 02:09:18};
--バチーン！って音が怖いｗこの音と共にランスロットが何度消えたか -- &new{2016-05-18 (水) 11:02:49};
-臓硯のせいで火力低いみたいに思われてそう -- &new{2016-05-18 (水) 11:24:33};
-お、金バーサーカーやんけ！オルニキきたで！→ランスロット「やぁ」→お前じゃねぇぇぇ！でも初めての金バーサーカーだから育てちゃう！←今ここ -- &new{2016-05-18 (水) 23:40:52};
--この人、一般的なバーサーカーと使い方が全然違うんで、もうランスロットというクラスの鯖だと思うことにしてる -- &new{2016-05-19 (木) 17:58:41};
---宝具も火力がオマケでその後の武練クリティカルが本命っていう変わり種だからなあ。その所為でバーサーカーなのに経過ターン数やカード配分を考える頭脳プレイを強いられるのが何とも・・・ｗ -- &new{2016-05-19 (木) 19:08:29};
---頭の悪い俺は、種火クエでの一斉掃射にしか活用できてません、ええ・・・ -- &new{2016-05-20 (金) 03:12:10};
--こっちは宝具MAXにリーチかかっちゃったよ…… -- &new{2016-05-20 (金) 12:47:28};
---…宝具MAX になったよ… -- &new{2016-05-29 (日) 23:53:27};
-円卓マニアだったあの王様が騎士は徒手にて死せずの事知ってたが、聖杯の知識なのか、ガウェインの三倍化能力みたいに伝承で伝えられて知ったのかな？ ただ、アーサー王がエクスカリバー透明にして切りかかってきて、見切ったら剣隠したまま偉そうに名乗れって言い出しら獅子王でもガッカリするかもなｗ -- &new{2016-05-20 (金) 08:37:26};
-(´・ω・｀)らんらん♪ -- &new{2016-05-20 (金) 09:10:32};
-しかしその他の、己が栄光の為でなくのせいで正体は不明ってもうそれ正体不明じゃないじゃんってツッコミは -- &new{2016-05-20 (金) 16:07:54};
--相手からすれば正体不明になる原因はわからんだろ -- &new{2016-05-20 (金) 17:17:15};
--全ての状況を俯瞰できる第三者の立場からツッコミを入れられても・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 09:06:45};
-エジソンと1、2を争う位相性がいいとは思うが。やっぱりスキル二つは寂しいなぁ…。ついでにちょっとしたことで死による。オジサマから離れて初めて知る変化と戦闘続行のありがたさよ -- &new{2016-05-20 (金) 16:48:25};
--星4キャラ屈指の打たれ弱さだしなあ。水銀つけるか、盾役同伴かしないと怖くてフリクエにも出せん -- &new{2016-05-22 (日) 08:45:04};
--ここまで来たら完全クリティカル特化にしてほしいな、超高倍率のクリティカル威力アップをつけて欲しい -- &new{2016-05-24 (火) 00:18:45};
---欲を言えば、ビリーかアンメアの射撃並みのクリ威力倍率(1T)でCT6かなぁ・・・下手に3T継続で倍率下げられるより、1Tの高倍率が良いね -- &new{2016-05-24 (火) 00:32:52};
---↑クリティカルはスター絡むから確実にお膳立てが必要になるしな。1Tのロマン火力に全力出したいな -- &new{2016-05-24 (火) 00:37:52};
-☆4男バサカはイラストアド高杉 -- &new{2016-05-21 (土) 23:44:25};
-もうアーサー特攻でいいよ -- &new{2016-05-24 (火) 01:13:17};
-引いたんだが使い勝手はどんな感じ？ウチの全体最強バーサーカーきよひーなんだが -- &new{2016-05-24 (火) 07:12:12};
--欠片装備の孔明をフレから借りて、星産めるキャラも用意すれば、クリティカル連発出来て気持ちいいよ。介護の必要があるので手持ちの充実具合に左右されるのが難点かなぁ -- &new{2016-05-25 (水) 02:20:32};
--宝具を撃てるなら、カード配分に気を配るだけで高火力の全体攻撃+次ターンでクリティカル連発と爆発力はピカイチ。反面高レアでは金時やフランより更に脆いので介護必須。特に種火は3発食らうとクリティカル入ってたりするのでほぼ落ちるの注意。天地人の改変によりレベルマフォウマカレイド20宝具4でも無バフだと10万弱までダメージも抑えられる -- &new{2016-05-25 (水) 17:25:11};
-なんか宝具の星出し性能落ちてない？気のせい？ -- &new{2016-05-26 (木) 01:47:47};
-誕生日ボイスに草 -- &new{2016-05-29 (日) 12:11:11};
--日本語で言うと「誕……生………日………」みたいなもんだよなあれｗｗｗ -- &new{2016-05-30 (月) 23:36:50};
--それ以上にマシュ（と一体化した盾のサーヴァント）の真名を全鯖中でこいつだけ言っちゃってるのに草生えたわ -- &new{2016-06-06 (月) 03:16:27};
-ガトリングから炒り豆でも撃ちだしてくれないものかのう -- &new{2016-06-02 (木) 11:10:06};
-今更Zero見たんだが、素顔あるじゃん。 再臨で見せてくれたらよかったのに -- &new{2016-06-03 (金) 11:42:37};
--フルフェイスアーマーの方が好きだし、顔見せないほうがかっこいいと思うけどな -- &new{2016-06-03 (金) 21:07:25};
---兜は嫌いじゃないんだけど、あるなら見たい。 その上で気に入った方で使いたい。 選択肢は多い方が良いと思うんだ -- &new{2016-06-04 (土) 00:46:16};
---モードとかレオニダスみたく選べるのはアリかもな。ただバーサーカーver.だと顔は狂化でエライ事になってるが… -- &new{2016-06-06 (月) 21:22:46};
--セイバーランスロットを待つのです・・・公開されてうるイラストフェルグスっぽい髪型だけど -- &new{2016-06-05 (日) 09:23:56};
--そういやムック本で公開されていたセイバーランスロット（仮）ってバーサーカーの素顔とは全然別だね -- &new{2016-06-05 (日) 09:25:26};
---若造時代。出家した後、かけつけようとしたバージョンとかあるよね。 大穴でまさか息子のギャラハッド？ ギャラハッドなら呪われた装備の類も問題なく使えたからあのアロンダイトは親父から譲り受けて聖剣に戻ったとかそんな感じか？ -- &new{2016-06-06 (月) 18:05:38};
--原典みたいに狂ったら全部脱いで欲しかったｗｗ -- &new{2016-06-08 (水) 06:33:53};
---その属性はアストルフォの同僚が持っていきそうだから… -- &new{2016-06-10 (金) 12:34:23};
-無窮の武練のおかげ相性がとてもいいた最強の英霊であるギルガメッシュを倒せるかもしれない英霊の一人 zeroの倉庫街でギルの攻撃を次々と無力したためその実力が窺える -- &new{2016-06-09 (木) 11:44:24};
--つ『天地乖離す開闢の星』 -- &new{2016-06-10 (金) 22:20:22};
---「慢心せずして何が王か」というギルの信条を加味することをお薦めする -- &new{2016-06-10 (金) 23:30:38};
---王の財宝を捌けたのは狂化によるブーストもあったからだし、それも16丁までだったからなあ。 -- &new{2016-06-13 (月) 09:34:36};
-凸ゴールデン礼装の登場で前から良かった孔明とのタッグが更に強化されたな、初手やオダチェンからのクリ祭楽しい -- &new{2016-06-09 (木) 12:40:33};
-うーん、弱くはないけどやっぱり落ちやすいのとスキルが2つなのがなぁ、まぁ十分強いしこれ以上は贅沢か．．． -- &new{2016-06-10 (金) 21:13:35};
--ランスロの役目は種火にガトリングぶっぱが9割を占めてるし -- &new{2016-06-10 (金) 21:22:25};
---その役目はもう何か月も前からエイリークとダレイオスに取られてるんだよなぁ・・・ -- &new{2016-06-10 (金) 21:30:12};
---そう？うち宝具5だから撃ち漏らしなく処理してもらってるけど -- &new{2016-06-13 (月) 14:21:42};
---そこまでやったらそりゃ倒せないと困る。エイリーク使ってるが宝具の重ね易さといいお手軽さで種火に限るならこっち選ぶ人も多いだろうなと感じた。あとNP効率違いすぎ -- &new{2016-06-13 (月) 14:57:27};
---宝具１でも軍師の指揮込みなら撃ちもらさないんで、天地人修正後も使い続けてるわ -- &new{2016-06-15 (水) 09:41:09};
-今逆風が強い鯖だよなあ...でもテコ入れ必須ってレベルでもないから放置されてる感がする。まあ何が言いたいかって早くスキル強化でも宝具強化でもくださいってことだ -- &new{2016-06-10 (金) 21:35:59};
--とりあえず無難なのは宝具強化だけどこいつも初期高レアの悲しみ（幕間が２回石で終わってる）背負ってるタイプだからなあ -- &new{2016-06-10 (金) 22:24:47};
---第6章で流石に幕間が来ると思うな キャメロットとか完全にお膳立てされてるし -- &new{2016-06-10 (金) 22:42:39};
---だがセイバー版だ（無慈悲 -- &new{2016-06-15 (水) 11:14:51};
-心眼(偽)追加はよ -- &new{2016-06-10 (金) 22:45:43};
-無窮の武練にクリティカルアップ追加して欲しい。ラーマ見てたらこいつにもあっていいんじゃないかと思う -- &new{2016-06-10 (金) 22:53:13};
--バーサーカー用なんで吸引力は滅茶苦茶高いが本当にそれだけなんだよな。セイバー版だとあんなん付けられてもどうするんだ状態だしセイバーランス実装時に何か付かないだろうか -- &new{2016-06-13 (月) 14:02:15};
-いつかスキル追加あるとしたらどんな強化が最適かなぁ。NP補助、耐久力向上、クリティカル威力UPと欲しいスキルはいっぱいあるけど -- &new{2016-06-12 (日) 12:41:26};
--無冠の武芸さんお願いします。 -- &new{2016-06-12 (日) 14:21:24};
--宝具を封印する代わりに攻撃力大アップのアロンダイトとか -- &new{2016-06-14 (火) 14:17:41};
---宝具ぶっぱした後のクリティカルタイムに使ったら実質デメリットゼロで噛み合いいいな -- &new{2016-06-15 (水) 09:30:17};
---宝具撃った後だと実質デメリットないようなものってのはやっぱり問題あるから、溜まってる分のNPを全部消費して、消費量に応じて攻撃力が上がる感じじゃない？ -- &new{2016-06-16 (木) 23:10:33};
-ZEROイベの配布まだ？ -- &new{2016-06-12 (日) 15:53:47};
-己が栄光の為でなくをスキルとして追加してくれれば…と思ったがそれっぽい効果が思い浮かばないな -- &new{2016-06-12 (日) 16:31:18};
--タゲ集中と回避1ターンとか？ -- &new{2016-06-13 (月) 14:40:47};
---自分もそんなイメージだな。宝具名的にパーティーに貢献できる効果が似合うし、なおかつ生存率UPできるやつがいいな。 -- &new{2016-06-21 (火) 14:40:30};
--似たような宝具であるモードレッドの不貞隠しの兜が「弱体解除＋防御アップ＋NP増加」というスキルになってるんで、己が栄光の為でなくも同じようなスキルになってくれれば最高なんだがなあ。 -- &new{2016-06-25 (土) 17:02:44};
-追加スキルが己が栄光の為 絆礼装がアロンダイトになりそうかな？ -- &new{2016-06-14 (火) 17:18:25};
-最終再臨絵で素顔見せてくれたらなあと思わんでもない -- &new{2016-06-15 (水) 00:49:59};
--バーサーカーだし素顔見せたところでZeroアニメのような旦那顔だがあれでいいのか…？ -- &new{2016-06-15 (水) 11:11:58};
-絆礼装がクソザコで悲しい… -- &new{2016-06-15 (水) 20:58:03};
--絆礼装の性能が悪いと言うよりランスロットとの相性が悪い。宝具強化礼装貰ったところでNP効率のせいで先ずNP補助が無いと話にならんのよね -- &new{2016-06-15 (水) 21:40:00};
---ランスロットに限らず、この絆礼装使いこなせる鯖いんのかな。宝具威力上げたいならヘブンズフィールでいいし、その代わりとでも言いたげについてる効果「確率で敵のクリティカル率3ターンダウン」が微妙すぎる…。確率を確率で下げるってもう意味わかんねぇな -- &new{2016-06-16 (木) 23:47:49};
--宝具強化はいいがデバフじゃなくてせめて初期で50%チャージとかなら良かったのにな、どうせランス専用礼装なんだし第3スキルがNP補助系になるならいいけど -- &new{2016-06-16 (木) 15:49:46};
--バランス調整の都合でNP効率の改善が難しいのかも知れないが、なら宝具使用しなくとも恩恵受けられる効果にすれば良かったと思うんだがねぇ。クリティカルUPや毎ターンスター獲得とかさ -- &new{2016-06-16 (木) 16:33:47};
--宝具打ってなんぼのキャラだからなぁ この礼装じゃ撃てずに死ぬ -- &new{2016-06-28 (火) 20:26:00};
-強化クエストか最終再臨条件の幕間でアロンダイト関係の第三スキル開放来てほしい いつまでも固いだけの棒だと思うなよ！ 第二再臨以下の丸太装備時でも同じ効果を得られるオチまで含めてネタとして欲しい -- &new{2016-06-18 (土) 23:45:35};
--第3スキルアロンダイトで宝具封印の代わりにものすごいバフを掛けるんですね -- &new{2016-06-21 (火) 17:29:48};
---攻撃力アップ、クリティカル威力アップ、竜属性特攻かな？ -- &new{2016-06-21 (火) 18:02:46};
-クリティカル三倍でも許されると思うんですよ…… -- &new{2016-06-21 (火) 19:14:56};
-クリパ運用とは書かれてるがとにかく使い勝手が悪い…ランスロのために専用パ組むのは割に合わなさすぎる… -- &new{2016-06-22 (水) 16:53:30};
-まともな火力要員が居なくてランスロットでクリパ組むしかないカルデアもあるんですよ。 -- &new{2016-06-24 (金) 00:41:49};
--っビリー -- &new{2016-06-24 (金) 00:55:40};
---ビリーが居ないカルデアもあるんです -- &new{2016-06-24 (金) 03:53:45};
--アンデルセン、ランスロット、フレ欠片孔明とかクリティカル強化で組むとシャレにならない火力出すよね。無窮の武練の超吸引力とバーサーカークラスの噛み合いはよい。気付いたらワンパンされてるお茶目さんだけど -- &new{2016-06-24 (金) 04:03:15};
---ラーマくんなら安定も火力も高いよ -- &new{2016-06-25 (土) 12:05:41};
---全体火力での消し飛ばし＋☆出し、３T持続のスター集中、バサカバスタークリティカルのクラスを問わない高火力とか攻撃面でのランスロットの強みは十分に多いんだが。てか、運用がまず違うだろ -- &new{2016-06-25 (土) 12:11:33};
--ウチのランスロットは金時礼装を付けて控えに置いて、ボス戦の時にブレイブできる奴とオダチェンして使ってるよ -- &new{2016-06-25 (土) 17:51:39};
-なんだかんだで地獄道でも活躍してくれてるわ。ブレチェ出来るならフレモーさんとジャックが生んだ星吸ってドラゴンもさっさと沈めるし、ラストも凸カレ装備で取り巻き殲滅してくれるし。高い事故死率やほぼカレスコ必須な辺り使いづらい印象が強いけど、使い捨てと割り切ると本命の宝具温存に一役買ってくれて実際便利。 -- &new{2016-06-26 (日) 03:42:41};
--カレスコ手に入らなかったから凸虚数使ってるけど孔明居ないと詰むな -- &new{2016-06-29 (水) 20:11:53};
-宝具が便利過ぎるのよねこの人。多分だがNP効率系は今後も手を加えられないんじゃないかと思う。あれが他バーサーカーの立場を悪くしない為の差別化要素になってる感あるし -- &new{2016-06-30 (木) 11:48:43};
--まぁ、アタランテと同じで宝具が優秀過ぎるんじゃよな、フランの宝具もキャットのもスタンあるからNP効率普通なんじゃよね -- &new{2016-07-01 (金) 00:47:57};
---違うよあっちはhit数が半分だから宝具でのNP回収量がそこまで高くないからだな ランスロは10hit全体なんで並のNP効率だと多分宝具ぶっぱで40近くNPを回収できる だったら宝具だけ下げろよって話なんだがランスロ自体のNP効率を下げられたんだよな・・・ -- &new{2016-07-02 (土) 11:37:10};
---ケリィとかは宝具と通常攻撃が別設定らしいけどな。だったらランスロットとかアタランテとかも直せって話だが。 -- &new{2016-07-03 (日) 09:05:36};
-ランスロット単体ではスターもNPもろくに稼げないから、カレスコやスター稼げる鯖に頼らないとスキルも宝具も使えない狂戦士ってのがつらい -- &new{2016-07-01 (金) 01:09:16};
-星4狂で唯一のスキル２つなんだからスキル追加も近いでしょってずっと思ってる。 -- &new{2016-07-01 (金) 03:21:12};
--もしスキル追加が来るなら防御系とかNP補助系なんかじゃなくて、クリティカル威力アップとかそういう個性を更に尖らせる方向がいいなあ -- &new{2016-07-01 (金) 16:44:11};
-ギュネビアやアルトリアの事で相当悩んでるみたいだったが、エレイン姫の事はノータッチだったから、向うが自分操ってギャラハッド孕んだとはいえ、ちょっとは気にしてやれよｗ -- &new{2016-07-01 (金) 05:38:38};
-アロンダイトはセイバーランスロットの宝具に -- &new{2016-07-01 (金) 16:30:54};
-アロンダイトはセイバーランスロットの宝具になるだろうから第三スキルはサムワンズしかないと思いたい アーサー特攻とかつけられたら笑う -- &new{2016-07-01 (金) 16:35:51};
--なんか二重投稿になってたすまぬ -- &new{2016-07-01 (金) 16:36:35};
--ただナイトオブもサムワンズも裏切りエピソードによって得たスキルじゃないからセイバーで出ても持ってなきゃおかしいんだよね。だからこの二つが剣スロットのスキルになり、アロンダイトが自己スキル封印のデバフ付になるかも、という予想 -- &new{2016-07-01 (金) 16:51:32};
--心理状態を表している新スキルを習得しそう。王が叱ってくれないからアーサーに特攻的なw -- &new{2016-07-01 (金) 16:53:42};
--セイバーの彼は王と仲良くやって欲しいな。厳しいかな -- &new{2016-07-01 (金) 18:10:41};
---花札の時でもちゃんと本気で謝罪すれば許してもらえたかもしれないのに、あのザマだし、あんなんならそりゃガウェインもモーさんも怒るよｗ -- &new{2016-07-05 (火) 06:40:23};
---↑花札は完全にギャグのノリだってきのこが言ってるから、あてにはならんけどな -- &new{2016-07-06 (水) 19:38:11};
-再入荷した呼符で来た。やっぱりかっこいいな -- &new{2016-07-01 (金) 21:52:05};
-強化クエで3スキル目に矢避け並の回避スキルか動物会話並のNPスキルｵﾅｼｬｽ -- &new{2016-07-02 (土) 09:24:00};
-追加されるなら何でも良いけど、スキルレベル上げたいものが欲しいね。現状のものが基本宝具とセットで一度きりだからCT短縮してまで使いたいものではないし。 -- &new{2016-07-02 (土) 11:58:46};
-おっぱいタイツ師匠じゃなくてランスロットが来た。どうやって運用しよう、ヘラクレスとﾌﾚﾝﾄﾞ金時とセットにしてゴリ押しできるかな（脳筋） -- &new{2016-07-03 (日) 12:30:01};
--うちのカルデアではハークが看板盾、カレスコキャット、借りてきた限界突破カレスコランスで種火をなぎ払ってる -- &new{2016-07-03 (日) 12:43:39};
-円卓ランスロットさんがやっと来ましたが何か一言 -- &new{2016-07-06 (水) 18:43:36};
--硬いだけの棒（笑）といわれたアロンダイト先生のご活躍にご期待ください！ 今度は投げ捨てないでね！ -- &new{2016-07-06 (水) 18:50:14};
---エイプリルでモーさんがバカにしたあと、アレってたしか……みたいな含みもたせてたから、魔剣じゃない真アロンダイトには何かしらの能力はあるはず -- &new{2016-07-06 (水) 19:40:21};
--しまどりる絵が気持ち悪くて絶望しかない… ガラハッド繋がりで活躍しそうなのに今から不安 -- &new{2016-07-06 (水) 21:46:49};
---バトルキャラの動きさえよけりゃいいや -- &new{2016-07-07 (木) 03:43:00};
-また同僚に迷惑かけて、娘になった息子にまでちょっかいだすとかマジで傍迷惑な奴だなｗ -- &new{2016-07-06 (水) 19:33:22};
--まあ今回は他の同僚と一緒にだから…。ただマシュとの絡みは気になる。ダビデでさえ息子に少し言及したのだから何らか欲しいところ -- &new{2016-07-06 (水) 19:54:39};
---エレイン姫ほったらかしにして、ギャラハッドがある程度大きくなったら迎えにきたんじゃなくて、息子に方から会いに来る始末だし、やっぱり親子関係は冷え切ってたんじゃね？ マシュとのあのやり取りは生前息子に父親らしいことをほとんどしてやれなかった償いないんじゃ？ -- &new{2016-07-06 (水) 20:18:16};
---そもそもエレインとの結婚自体騙されて(操られて？)やったようなもんだし、円卓としての仲間としてはともかく、ギャラハッドにはそういう経緯含めてあんまりいい感情もってなくても仕方ないとは思うが -- &new{2016-07-09 (土) 12:34:24};
-6章は円卓関連の話になるけどストーリーに関わるのは剣ランスのほうだけでこっちのランスには全く関係無いのだろうか… -- &new{2016-07-07 (木) 08:22:38};
--出てきてくれると嬉しいなぁ...欲言えば味方ポジで。マシュと共闘しつつ、剣ランスと対峙する感じで -- &new{2016-07-07 (木) 08:30:43};
--マイルームでの会話が追加されるとかワンチャンあるかもよ？ -- &new{2016-07-07 (木) 12:08:06};
-妙にdisられがちだがセイバーランスもランスロットなんだし(と言うかこっちが本来の姿)、バーサーカーランス共々FGOでいい感じに収まってくれればいいな -- &new{2016-07-07 (木) 12:36:47};
-ところでなんであっちは短髪なんだろ？記憶と全盛期の技量だけ持ってる若造時代か、出家後かけつけようとしたバージョンかまだハッキリしてないもんな。 -- &new{2016-07-07 (木) 18:49:41};
--狂ランスは恐らく円卓出奔直後だろうしなぁ -- &new{2016-07-09 (土) 12:31:48};
-アロンダイトって竜特攻じゃなかったっけ？単体竜殺し☆４セイバーか？ -- &new{2016-07-08 (金) 12:16:26};
--セイバー版は性能違う可能性あるぞ。恐らく裏切る前だし -- &new{2016-07-08 (金) 21:34:15};
---ああ、だから見た目が違うのね。聖剣版アロンダイトなのか -- &new{2016-07-08 (金) 22:51:31};
---グランドリオンみたいだな -- &new{2016-07-10 (日) 11:42:07};
-カレスコも凸虚数も無いから防御系スキルが無いのを逆手に取って凸慈悲無き者付けてるけど鉄砲玉運用してる人ってやっぱり少ないのかな -- &new{2016-07-08 (金) 16:07:38};
--凸金鯉付けてのオダチェンや看板娘付けてスター溢れる&ブレイブチェイン出来るタイミングのオダチェンによる一発屋運用も出来るから 少なくはないと思う -- &new{2016-07-08 (金) 16:15:09};
-こやまでも花札のひとでもいいから、しまどりるは止めろよ -- &new{2016-07-08 (金) 17:58:53};
--しまどりるというより、なんか短髪がこれじゃないかんじ。うまく説明できないのがもどかしい -- &new{2016-07-08 (金) 21:23:15};
---まあZeroとかでの長髪何スロットさんのイメージが出来上がっちゃってるからのぅ -- &new{2016-07-08 (金) 21:39:05};
---花札とアインツベルン教室で素顔出ちゃってるからなー。黒髪長髪じゃないと慣れるまでの違和感がなぁ -- &new{2016-07-08 (金) 21:42:08};
---もうちょっとウェーブ髪(ワカメ？)っぽさが残った短髪だったらそれっぽく見えたかも。前髪の分け目も違うからな。 -- &new{2016-07-08 (金) 21:46:26};
--何かのムックで見たイラストだと剣の柄がすげえズレてた気がするんだけどあれは直ってんだろうか -- &new{2016-07-10 (日) 12:44:11};
-私もランスロット様のハラワタ見たーい！ハーラワタ❤ハーラワタ❤ -- &new{2016-07-09 (土) 14:15:47};
--そっちの円卓はなんかもう色々と残念だから… -- &new{2016-07-09 (土) 16:41:45};
-ゼロでロンゲなのは領地に引きこもって切るのも忘れたとか言われたり、髪が短いと清涼感が出ていいとかも言われてるが、ジャンヌ・オルタみたいに霊格あがればロンゲに戻るかも。 それか初期の頃の姿は輝かしい白騎士だけど、ジルみたいにどんどん怪しいことにならんよね・・・ -- &new{2016-07-09 (土) 18:37:13};
--1：兜、2：雑誌に出てるイラスト(短髪)、3：長髪に個人的になって欲しい -- &new{2016-07-10 (日) 02:35:59};
-式みたいにここのページもランスロット（狂）表記になるのだろうか -- &new{2016-07-10 (日) 22:25:53};
--確かに紛らわしいけど、エミヤはエミヤ(殺)居るけど今でもエミヤのまんまだし、このままじゃないかな。 -- &new{2016-07-10 (日) 22:27:51};
-イマイチ使い所がわからなかったけど、カレイド持たせた上にタマモかフランちゃんと組ませて、孔明のスキル2発で宝具発動in種火周回というのがベストだとようやく理解できた。 -- &new{2016-07-11 (月) 15:06:44};
--その場合１WAVE目はどうしてるの？ -- &new{2016-07-11 (月) 17:10:41};
---木主じゃないが1waveは鑑識眼でNP貯めて撃てばOK -- &new{2016-07-11 (Mon) 03:41:45};
-ここに来てまさかの無窮持ちが登場とは。いや設定的に他の奴も持ってる可能性はあったんだがヘラクレスが持ってない事もあって実質円卓限定スキルなんじゃと思っていたからちょっと驚いた -- &new{2016-07-11 (月) 21:30:40};
--しかしランスロットが欲しい物をほぼすべてそろえてるなあ・・・ 星5だからと言われたらそれまでだが -- &new{2016-07-11 (月) 21:56:31};
---今までここまで露骨に上位ってあんまりなかったからなぁ -- &new{2016-07-11 (月) 21:59:29};
---割と真面目に強化クエ早くやってあげて欲しい。宝具見た時点でおや？とは思ってたがまさかここまで上位互換だとは -- &new{2016-07-11 (月) 22:04:55};
---スキル3でどれだけ差別化できるやら…。NP系ならワンチャン -- &new{2016-07-11 (月) 22:14:40};
---NP系よりクリティカル威力アップとかの方が -- &new{2016-07-11 (月) 22:18:01};
---クリ威力+回避とかでもいいんやで・・・ -- &new{2016-07-11 (月) 22:34:45};
---頼光の強さをより一層際立たせるためにあえて差別できないしょうもない効果付けてくるに１ペリカ -- &new{2016-07-11 (Mon) 04:35:36};
---それはないだろう。それをやるなら三蔵&メディアの時にやってきてる。単体アーツキャスターの価値を高めるためにメディアを殺しにいかなかった以上、今後はマルタの悲劇のようなクソ強化はしないやろ。マルタと違って、どう強化すればいいのか分かりやすいしな -- &new{2016-07-11 (月) 22:40:48};
---単体アーツキャスターやなくて単体キャスターの間違いやった -- &new{2016-07-11 (月) 22:41:22};
---三蔵は限定じゃないからどうだろう。限定鯖でここまで露骨に重ねてきた以上、割と有り得るのが -- &new{2016-07-11 (月) 22:56:06};
---クラス違いと言え第六章のセイバーランスロットがバーサーカーランスロットほぼ一緒のスキル構成って考えたらこっちも頭抱えそう -- &new{2016-07-12 (火) 01:53:45};
---剣の方はクラス違うからまぁ -- &new{2016-07-12 (火) 04:28:04};
---無敵＋NPチャージスキルぐらい付けてくれると信じてる -- &new{2016-07-12 (火) 07:59:28};
---ささやかながらカード構成の違いという差別化要素が -- &new{2016-07-12 (火) 22:55:01};
-ランスロットオワコンすぎワロタ クリ特化かNP増来ないと完全に下位互換 -- &new{2016-07-12 (火) 03:09:33};
--入手率の差を考えような？（ガチャ爆死者の叫び） -- &new{2016-07-12 (火) 03:50:33};
--さすが星4と星5を比べるのはない -- &new{2016-07-12 (火) 06:06:13};
--流石に常設☆４と限定☆5を比べられましても -- &new{2016-07-12 (火) 07:46:57};
---負け犬乙 -- &new{2016-07-14 (木) 12:10:14};
--逆に言えば、ランスロットを既に持ってる人は無理に頼光を狙いに行かなくても良いということだ。水着イベや６章に向けて石を貯められると思えばまぁ -- &new{2016-07-14 (木) 16:10:17};
---ガチャ引く理由なんてそのキャラが気に入ったからが9割なんだよなあ…まあだからこそあまり露骨な下位互換は作ってほしくないんだけどさ -- &new{2016-07-15 (金) 18:34:25};
-まだだ.....孔明から鑑識眼を教えてもらえば、僕の考えた最強のランスロットになれるんや -- &new{2016-07-12 (火) 04:04:36};
-こう考えるんだ、ランスロットが二人(三人)になったと。種火が捗るよやったねたえちゃん -- &new{2016-07-12 (火) 04:18:02};
-スキルが3つになってくれればなー スキル上げする意味が今あんまりないし -- &new{2016-07-12 (火) 06:38:29};
-セイバーランス共々今後の調整が気になるな。しかし無窮は不意打ちで驚いた、そりゃ弓やら色々使えますわ -- &new{2016-07-12 (火) 10:35:14};
--よく考えたら無窮ってランスロットのオリジナルスキルじゃないんだよな。なんだかんだで出てこなかったから忘れてたけど -- &new{2016-07-13 (水) 07:02:48};
---小次郎やヘラクレス、呂布と言った最高峰が持ってないからな。ランスしか持ってないなら実質の円卓専用スキルなんだろうって思われてたところにこれだからなぁ -- &new{2016-07-13 (水) 10:54:35};
-金変化からのランスロットは心に刺さる 君はもう宝具5なんだ…なんだ… -- &new{2016-07-13 (水) 04:14:25};
-門はヘラにまかせて、素材集めはランスロに任せるスタイル。孔明バフとランスロ宝具でどこでもさくさくだわ -- &new{2016-07-13 (水) 17:23:53};
-強化クエストでアロンダイト(クリティカル威力アップ、確率回避)とか来てほしいな。宝具２発撃つの難しいから原作再現にもなる -- &new{2016-07-13 (水) 18:38:42};
--ランスが差別化するスキルとして NPが０になる代わりにクリティカルアップバスターアップとかください -- &new{2016-07-13 (水) 21:00:52};
--確率回避はさすがに当てにらな過ぎて、そんなもん付けた分同居してるバフ効果控えめにされるのは嫌だから遠慮したい -- &new{2016-07-14 (Thu) 16:57:20};
-ギルガチャから早一年 ギル狙いで４凸したランスくんには本当にお世話になった うちにらいこーさん来たけどお前も愛し続けるよ -- &new{2016-07-13 (水) 20:59:29};
-アステリオスの第3スキルや頼光の無窮があるから、現時点では唯一クリティカル運用が可能なバーサーカーって所は変えた方が良いかもね -- &new{2016-07-14 (木) 15:56:57};
--変えといた -- &new{2016-07-15 (金) 10:09:58};
--じわじわと居場所を奪われてる感じで悲しいなぁ… -- &new{2016-07-16 (土) 02:16:54};
---これに関しては仕方ないと思うよ、いずれこうなるのは分かりきったことよ -- &new{2016-07-16 (土) 05:53:13};
-イベ終了後はフレに貸し出すのランスロットにすべきか頼光さんにすべきか。なんかすっかり愛着湧いてしまったしなぁ -- &new{2016-07-14 (木) 17:53:33};
--頼光の宝具の不具合が直るまではまだ天下とれるっしょ・・・宝具レベル2以上であれば -- &new{2016-07-20 (水) 02:41:24};
-イベントだとまず宝具出せないけど素殴りしかないのかなぁ…… -- &new{2016-07-14 (木) 17:59:08};
--礼装なしだと高いプレーンヨーグルト的なバーサーカーだよね -- &new{2016-07-15 (金) 11:43:21};
-クリ連打するにしても、バスターブレイブチェインできるのとオーナーの攻バフ乗るのは明確に差別点だな -- &new{2016-07-15 (金) 06:43:04};
--オーナーのバフについては同意だがバスターブレイブはなかなか出来るもんじゃなくない？それなら頼光も宝具絡めたらバスターブレイブ出来るよって言えるし -- &new{2016-07-15 (金) 11:58:32};
---そこはほら、ロマンだよ。それに宝具で星稼いでからのチェインで宝具はほぼ無理じゃろ、クリ乗らんし。 -- &new{2016-07-15 (金) 15:16:01};
---それは無理だけどランスロも宝具で星稼いだ次のターンにB３枚揃えるなんてとてもじゃないが狙えるような確率じゃないしな…。 -- &new{2016-07-16 (土) 09:53:23};
---宝具で星稼いだ次のターン1枚もランスロのカードが無い時のがっかり感 -- &new{2016-07-19 (Tue) 08:53:16};
-俺の宝具レベル5のランスロットは宝具レベル1の頼光さんなんかには負けないから。たぶん… -- &new{2016-07-16 (土) 02:21:15};
-変装宝具でタゲ移しとか来るじゃろ多分（願望）本編での使い方もイスカ陣営へのタゲそらしだったしな -- &new{2016-07-16 (土) 07:43:01};
--直感→スター獲得 病弱→スター集中とかやってる運営に何を期待しているんだｗ -- &new{2016-07-16 (土) 10:35:36};
---直感自体は割と良いスキルやぞ。ただ、レベル1とスキルマで実質的に性能面で四倍以上の差があるからスキルマ前提なのに、魔力放出やカリスマの方を優先的に上げるから、スキルマにできるのが大分時間かかって悪く言われやすいが。 -- &new{2016-07-19 (火) 06:29:39};
---枝主が言ってるのは、原作での性能なんてガン無視でスキル効果付けてくるから、原作から有能な効果を推測し期待するのは無駄じゃないかって事かと -- &new{2016-07-19 (Tue) 08:51:45};
-俺の宝具5カンストフォウマスキルマ凸カレランスロは頼光ママンになんて負けたりしない！ -- &new{2016-07-16 (土) 10:40:27};
--頼光ママンには勝てなかったよ・・・ -- &new{2016-07-17 (日) 12:07:01};
--並べて使うとジッサイ強い 無窮がかぶるのだけがよろしくない -- &new{2016-07-17 (日) 22:28:49};
-こいつ敏捷A+ってアキレスとかと並ぶレベルにはやいってことなの・・・ -- &new{2016-07-17 (日) 16:11:40};
--最速宝具持ちのアキレウスと同等な訳ないだろ -- &new{2016-07-19 (火) 22:20:52};
-最近種火最速で回すのに頑張ってもらってるから無窮をスキルマにした。素材が集まったらもう一つの方もスキルマするつもり。バーサーカーは他にも結構いるけど愛着があるからずっと使ってる。宝具Lv.5になるぐらい来てくれたしね… -- &new{2016-07-18 (月) 06:45:52};
-六章実相前にありそうな既存鯖強化で選ばれなかったらヤバいと思うの -- &new{2016-07-18 (月) 21:43:56};
--実装後の可能性もあるぞ -- &new{2016-07-18 (月) 21:54:51};
-六章でシナリオ登場しないかな～、で剣スロットと戦うとか。 -- &new{2016-07-18 (月) 22:16:38};
--１章で登場してるのでシナリオでは無しとしても幕間はあるかもですね。剣スロと戦った後に宝具強化とか。 -- &new{2016-07-18 (月) 23:33:01};
--私はスキル追加クエストとか欲しいな。NPか防御関連のスキルあればもう少し使い易くなるし。 -- &new{2016-07-18 (月) 23:36:11};
--それで自軍側だったら最高に燃える。 -- &new{2016-07-18 (月) 23:41:00};
-あまり気にしてなかったんだけど、宝具って本当に攻撃力アップしてから攻撃してんのかな？攻撃終わった後にバフ音なってない？ -- &new{2016-07-19 (火) 00:59:18};
--攻撃力は宝具の前に上がるはずだよ。気になるなら宝具チェインの2番目や3番目に持ってきてダメージ比べれば違いが分かるよ。 -- &new{2016-07-19 (火) 01:24:04};
-wave1を掃射で片付けてwave2をクリティカルで殲滅するという役目を果たしてくれるカレスコランスにはいつも世話になってるわ -- &new{2016-07-19 (火) 01:20:18};
-武器が近代兵器になる強化マダー？ -- &new{2016-07-20 (水) 13:13:10};
--あのガドリングって近代兵器じゃないの？ -- &new{2016-07-20 (水) 14:53:15};
---いや、通常武器をサブマシンガンにしてFPS脳でダンスった挙句に魔力切れで消滅するランスがみたいｗ -- &new{2016-07-20 (水) 22:47:51};
-オカンが来てさらにはキャットの宝具がレベル3になってこともあって宝具1のランスロットの居場所は周回ですら無くなったという。せめて単独で金腕を確殺出来ればまだ居場所があったのに -- &new{2016-07-22 (金) 11:34:50};
-イラストアドは全バサカの中でも最高クラスだと思うの。つまりランスロさんは素敵性能が高いということ。スミカ・ユーティ（ry -- &new{2016-07-22 (金) 11:49:15};
-結局白騎士時代（？）から既に鎧の色はパープルだったが、息子（？）が取り付いてる言われるマシュの鎧と親子揃ってお揃いカラーだったのかよｗ -- &new{2016-07-22 (金) 17:38:42};
-剣スロット本当に嬉しい！やったぜ -- &new{2016-07-22 (金) 18:53:15};
--狂と両方揃えたいねぇ -- &new{2016-07-22 (金) 21:49:42};
---剣スロットで検索したら「機動新撰組 萌えよ剣」がヒットした。ランスロットは新選組だった・・・？ -- &new{2016-07-22 (金) 22:30:21};
-やはりこのフルプレートメイルは美しいな。狂鎧は所々が鋭くなって黒紫基調。剣鎧は金紫基調、金白基調ってな感じかね -- &new{2016-07-23 (土) 01:57:42};
-アロンダイトオーバーロード…？まさかビームなんですかヤッター！！ -- &new{2016-07-23 (土) 18:07:18};
--ダイゼンガーみたいな一刀両断系じゃね？ -- &new{2016-07-23 (土) 20:41:17};
-なんで無毀なる湖光じゃなくなったんだ、せめてそれに近しい名前にして欲しかったよ -- &new{2016-07-24 (日) 01:16:51};
-第6章攻略中は頼光さんいるけどずっとお前がサポ狂欄だからね……息子(娘)も一緒だ -- &new{2016-07-24 (日) 21:48:20};
-前の章で敵だったキャラが味方で登場って前例あるしランスロットにもワンチャンがある…？剣ランスいるから無理かもしれんが -- &new{2016-07-24 (日) 21:59:15};
--エリザとカーミラの例があるから、同一人物が別クラスで召喚される可能性は十分ある。どっかで剣ランスは円卓裏切る前の頃って考察されてたし、それなら裏切りの果てにあるバサランスとは別枠にも出来るし -- &new{2016-07-25 (月) 12:28:51};
-剣スロットは新規鯖でモーションしっかりしてるだろうし無窮の武練もあるってことでモーションの修正してくれんかね・・・ -- &new{2016-07-24 (日) 22:47:23};
--凄いわかる、贅沢だろうがなぁ -- &new{2016-07-27 (水) 09:46:22};
-ランスロットさん、第3のスキル来ないかねぇ･･･。じゃないと間桐雁夜が報われないような･･･ -- &new{2016-07-25 (月) 18:04:42};
--だってそれがかりやーんだから‥ -- &new{2016-07-25 (月) 19:04:52};
--そもそも特異点だからどのみち報われないという -- &new{2016-07-26 (火) 09:25:54};
--スキル・無毀なる湖光－3ターン攻防アップ＋クリ威力アップ＋宝具封印（デメ）、みたいな？ -- &new{2016-07-27 (水) 01:44:00};
---＋竜特攻 -- &new{2016-07-27 (水) 09:28:52};
-運営ー！俺だー！第三スキルにアルトリア顔特攻をくれー！ -- &new{2016-07-25 (月) 18:59:57};
-フレの狂枠がほとんどランスロットになってて笑った まだやらないが六章が楽しみだ -- &new{2016-07-26 (火) 14:59:31};
-アロンダイトもビームが出せるのが判明したが、あっちの方はビームに使うはずだったエネルギーを敵に流し込んだで追加ダメージを与える剣技寄りの宝具になったか。 -- &new{2016-07-26 (火) 21:06:52};
--･･･リボルゲイン？ -- &new{2016-07-26 (火) 23:05:22};
--エクスカリバー級のエネルギー量のビームサーベルって考えると軽くイカレてる -- &new{2016-07-29 (金) 01:01:47};
-スキル湖の騎士くらはい＾ｐ＾ -- &new{2016-07-26 (火) 23:10:55};
--あっちはナイトオブオーナーをスキルにしてるんだから、こっちは毎ターン体力減少のデメリット付けてアロンダイト使わせて欲しいわ -- &new{2016-07-27 (水) 14:27:27};
-他のバサカと違って回避or防御スキルがなくて死に安いから、防御アップ＋回避スキルが欲しい -- &new{2016-07-27 (水) 17:48:44};
--いや、その前にクリティカル威力アップだ。あっちもクリティカル前提だったぞ -- &new{2016-07-27 (水) 18:06:51};
--同一人物だけあってセイバー版でも防御完全に放り投げてるのは最早清々しい。多分付くとしてもカード強化やクリティカルアップとか攻撃方面なのでは -- &new{2016-07-27 (水) 18:31:56};
-ネタで性能比較にセイバーランスロットを入れてみては？ -- &new{2016-07-27 (水) 18:10:15};
-狂スロットさんもお父さん呼びされたら動揺するのだろうか -- &new{2016-07-27 (水) 18:34:50};
-ランスロット -- &new{2016-07-27 (水) 23:05:12};
-お義父さん、否！！パパン！！！娘さんをください -- &new{2016-07-28 (木) 00:10:50};
-セイバーの第３スキルがオーナーだし、こっちの第３スキルにアロンダイトほしいな -- &new{2016-07-28 (木) 01:51:16};
-アロンダイトの本来の能力は全ステータスアップ、ST2倍（回避率アップみたいな感じ）、竜特効＋アロンダイト以外の宝具使用不可だったっけ ください -- &new{2016-07-28 (木) 01:56:52};
-お互い正体が分からない時は良好な親子関係を築けたって・・・ｗ 作ったのはエレイン姫でハッドを捨てたダメスロットも悪いが、アーサーの時みたいに「コイツ●●の息子だから将来ぜってー使えるだろ！」感覚で拾った（スカウトした）マーリンがやっぱり一番の原因なんじゃ・・・ｗ -- &new{2016-07-28 (木) 22:20:26};
-NP増加かスター生産&NP効率上昇みたいな第3スキルをですね -- &new{2016-07-28 (木) 23:25:49};
-なんか六章でランスがダビデ同類に思えてきた -- &new{2016-07-29 (金) 01:02:24};
--問題はダビデほど振り切れてるわけでも対人関係が器用なわけでもないことだ……まああの人も本来は逸話的に器用かと言ったら微妙かもだが -- &new{2016-07-29 (金) 03:04:01};
-ガトリング砲を構えたうちのランスロットに蹴散らされる粛清騎士の心境を思うと愉悦が止まりません -- &new{2016-07-29 (金) 03:17:01};
--あっくんのストレスがマッハになりそうで愉悦を感じる。 -- &new{2016-07-29 (金) 05:48:02};
--剣でアロンダイトでもビーム打てることも判明したし剣がビーム打たない代わりにモーション変更でビーム打ってもええんやで（ニッコリ） -- &new{2016-07-29 (金) 08:43:33};
---スキル追加は素直にグローリーでいいんじゃないかねと思う。宝具の中でこれだけ実装されてないし、バーサーカーランスと言えばアロンダイトよりもこっちの印象が強い -- &new{2016-07-29 (金) 12:31:11};
-第3スキルにクリ威力アップはよ そして精霊の加護にNPチャージ追加はよ このスキルバサスロしか持ってないし別にいじっても問題ないよね・・・ -- &new{2016-07-29 (金) 08:01:24};
--しかし仮に第３スキル幕間追加されたとしたらやっぱ６章クリア前提でマシュは辛口になるのかね、ア”ー↓とかいいながらしょげる姿想像したら笑えるけど -- &new{2016-07-29 (金) 08:46:51};
---「お父さん何て知りません！こちらのバーサーカーの方をパパと親しみを込めて呼ばせていただきます！」と言って妙にバサランスに優しくなる可能性 -- &new{2016-07-29 (金) 09:10:22};
---実際のところ幕間1・2→6章の落差がありすぎるんで、もし幕間3があるとするならその辺埋めるフォローあるんじゃないかねと思う。しかし6章後に初めてランス幕間やる人も普通に居そうだが、一体どう言う感想抱くのやら -- &new{2016-07-29 (金) 12:33:58};
--剣スロットでも実装されなかった「己が栄光の為でなく」が第3スキル名はほぼ確定だろうがどういう効果になるだろうな -- &new{2016-07-29 (金) 14:21:41};
---同僚のべルシラックの帯に習ってＮＰ上昇とスター付与くらいは欲しいな、まあ元は危険回避みたいなもんだから回避系だとは思うけど -- &new{2016-07-29 (金) 14:53:28};
--クイック性能アップも付けて欲しい。被弾に耐えて最終waveでやっと宝具撃ってもこれじゃなぁ。頼光もだがバサカの全体攻撃って威力低めだよね。 -- &new{2016-07-31 (日) 07:22:55};
-ついに救済が来るっぽい？ -- &new{2016-07-29 (金) 22:56:55};
--金狂だとランスロだとは思うが・・・来るとしたらどんなスキルだろうか -- &new{2016-07-29 (金) 23:08:05};
---まさか本当に「己が栄光の為ではなく」が来るのかな？ -- &new{2016-07-30 (土) 02:27:22};
-スキル追加があるなら剣スロットの騎士は徒手にて死せずが欲しいなって一瞬思ったけどよく考えたらもう宝具で使ってたわ…そうなると追加スキルはやっぱり己が栄光の為でなくの方かね -- &new{2016-07-29 (金) 23:50:35};
-新スキルなにがくるんだろうな楽しみだ（ＬＶＭＡＸなで育ててあるので） -- &new{2016-07-30 (土) 01:17:44};
-このお父さん正気のままでもあいも変わらず防御一切考えてなかったけど、こっちも攻めを極めるんだろうか -- &new{2016-07-30 (土) 04:16:56};
-アタマが悪いくらいの火力スキルを期待。デメリットはあっていいから。まあでも、アロンダイトのような気がする -- &new{2016-07-30 (土) 04:36:57};
-こいつが狂気に陥るとアっくんがまともになるが、逆に正気に戻るとアっくんが狂気に陥るとかじゃね？ｗ -- &new{2016-07-30 (土) 06:29:42};
-いっそ無垢なる湖光とか、効果は全バフ(攻撃防御スター発生クリティカル威力NP効率上昇)とかで。剣スロがこっちの宝具を第三スキルで持ってるから向こうの宝具を第三スキルで持つと面白いと思うんだ -- &new{2016-07-30 (土) 10:34:56};
--宝具封印・スキル封印で素殴りしかできなくなる代わりに攻防クリ威力に笑えるぐらい高い倍率のバフがかかるとかどうだろうか -- &new{2016-07-30 (土) 12:29:21};
-回避or無敵とクリティカル威力アップ複合スキルあたりだと割と噛み合ってる気がするけど、もっと強力なスキル来れば嬉しいなぁ -- &new{2016-07-30 (土) 11:13:38};
-アロンダイトは正気の状態でこそ使いこなせる代物であって、こっちだとビームもエネルギーブレードもできない、燃費最悪な棒と化するみたいだな。 -- &new{2016-07-30 (土) 19:44:03};
-今日この人をお迎えしたんだけど、他のメンツはどういった構成にすれば輝けますか？ -- &new{2016-07-30 (土) 21:54:52};
--宝具撃ってナンボ、次ターンのクリティカルブレイブチェインしてナンボな鯖なので、とにかくNP充填スキルもちが最優先。次に盾鯖かタゲ集中or回避付与スキルもち -- &new{2016-07-30 (土) 22:36:11};
---ありがとうございます。孔明とマシュでなんとかなりますかね？ -- &new{2016-07-30 (土) 22:45:37};
--現状は宝具ブッパからのクリティカル攻撃が唯一にして最大の見せ場だから、ＮＰ補助、クリティカル付与系かな。正直宝具は二発は討てんし、強力な☆出し役がいないなら使い捨て運用するのも手。あとは、月曜の金狂強化が恐らくランスロットだろうから、レベルだけ上げてちょっと待ってみるのも手。 -- &new{2016-07-30 (土) 22:43:20};
---成程。確かにスキルが何が来るかでちょっと考えたいですからね・・・。ありがとうございます。 -- &new{2016-07-30 (土) 22:51:20};
-よくよく考えたらこいつ、娘のケツ追っかけてたことになるんだよな…アクセルゼロオーダーのPVで… -- &new{2016-07-31 (日) 03:28:32};
--PVでマシュをおってたのはギルでマシュを逃がしたのがランスロよ -- &new{2016-07-31 (日) 11:50:09};
---そう考えると感慨深いな。今回の強化くるかねえ -- &new{2016-07-31 (日) 12:17:56};
-NPリチャージが来るって可能性が一番高いのかな -- &new{2016-07-31 (日) 12:07:57};
--このＮＰ効率で宝具は２回撃つことはないだろうからリチャージよりはチャージスキルが欲しい・・ -- &new{2016-07-31 (日) 12:27:01};
-第三スキルはクリUPが良い。カレスコ装備前提だけど1人で完結するし -- &new{2016-07-31 (日) 15:49:57};
-福袋で孔明と一緒にひょっこり来なすったが、誕生日台詞なんかいいな… -- &new{2016-07-31 (日) 16:22:49};
-同系統の宝具である不貞隠しの兜がNPチャージ+防御アップだったから、己が栄誉のためでなくが来たらNPチャージ+ -- &new{2016-07-31 (日) 18:04:47};
-↑続き 何かかな。クリティカル威力アップとかだと嬉しいけど。回避か無敵でもいい -- [[木主]] &new{2016-07-31 (日) 18:07:04};
--すまん、枝付けミスった -- &new{2016-07-31 (日) 18:07:40};
--クリティカル威力アップの場合は最低でも2ターンは持続して貰わないと困るね。NPチャージが一番必要なのは宝具を撃ちたい時で、クリ威力アップが一番欲しいのは宝具で星を出した次のターンだから -- &new{2016-07-31 (日) 21:35:02};
-自分の正体を隠し、バーサーカー以外なら変身可能な己が栄光の為でなくは自分の防御相性無効とかどうだろう。自分が食らう場合は等倍で相手に攻撃するときは1.5倍 -- &new{2016-07-31 (日) 18:13:04};
-己が栄光の為でなくはアロンダイト抜いてると使えない 再臨後はアロンダイト抜いてるグラフィックにできるからそこに己が栄光の為でなくを使用できるようにすると矛盾が生じる 騎士は徒手にて死せずはギリギリでアロンダイト仕舞ってるからセーフ -- &new{2016-07-31 (日) 18:20:01};
--アロンダイトほうり出してガドリングブッパしてる時点で今更だと思うの・・・ -- &new{2016-07-31 (日) 21:57:44};
---なぜアロンダイトでビーム撃たずにガトリングぶっぱなんだ。これはもしや新モーションでビーム撃つ可能性が？ -- &new{2016-07-31 (日) 22:47:33};
---いやいやバーサーカーでビームは無理だろうに。ストーリー上でも剣の名前呟いて発動してるし -- &new{2016-07-31 (日) 22:51:14};
-ランスロに回避はぶっちゃけそんないらないかなぁ… 宝具火力アップ系かクリアップ系なら無難だしNPチャージが来れば孔明連れて行けばNP礼装以外も選択肢に入ってくるからそれもまた良しか -- &new{2016-07-31 (日) 21:13:34};
-普通にクリティカルUP＋αが欲しいかなー -- &new{2016-07-31 (日) 21:22:43};
-剣ランスロットは「騎士は徒手にて死せず」がスキル扱いだしこっちは強化で追加スキル来たらスキルの「アロンダイト」だったりして -- &new{2016-07-31 (日) 21:27:09};
-見える、ランスロットが良スキルをもらう横でマタハリ（？）がぶっ壊れスキルをもらって空気になる姿が… -- &new{2016-07-31 (日) 22:29:53};
--だってこっちはそれなりに戦える部類だけどあっちは割と本気の矯正が必要だし…スキル追加って低レアの方が本番だと思ってるからこっちはぶっ壊れまでは行かないかなーと思いつつ待ってる -- &new{2016-07-31 (日) 22:50:47};
-長所を伸ばすか欠点を補うか、果たしてどうなることやら… -- &new{2016-07-31 (日) 22:59:36};
--弱体耐性アップとか超絶微妙なスキルでとどめを刺される展開は勘弁して欲しい所 -- &new{2016-07-31 (日) 23:17:22};
--長所ならクリ威力､短所ならNP補助か回避辺りか。コンセプトがはっきりしてる分変なスキル渡されることはない、と思いたい -- &new{2016-07-31 (日) 23:49:52};
-魔力逆流A。NP効率系？ -- &new{2016-08-01 (月) 00:04:49};
--np効率強化って元が良くないと誤差レベルに収まっちゃう奴じゃ。大丈夫かそれ -- &new{2016-08-01 (月) 00:06:00};
---今の星関連ちゃんと機能してるし数値ぶっ飛んでるんじゃないか -- &new{2016-08-01 (月) 00:11:23};
---決意の盾並みだったらまだマシだったが遠く及ばないらしい。たいして役に立たない効果を付けて「複合スキルだから勘弁してね」と言わんばかりに半端な効果を押しつけるパターンか -- &new{2016-08-01 (月) 00:22:57};
-クリティカル威力＆NP獲得量アップか。１ターンな分NP獲得量はぶっ壊れてそうだから宝具ブッパ→スキル使用クリティカル殴り→宝具ブッパとかそんな感じか？ -- &new{2016-08-01 (月) 00:13:34};
-宝具ブッパ前提のスキルかー -- &new{2016-08-01 (月) 00:14:37};
-1ターン獲得量アップだとマシュなんかは気持ち悪いくらい溜まるけどこっちのお父さんはどんなもんかね -- &new{2016-08-01 (月) 00:16:26};
--ただ忘れちゃダメなのがこっちはA一枚って事だな -- &new{2016-08-01 (月) 00:18:33};
---これが重要だよな。Aが来るタイミング見極めて宝具とスキルのタイミングを計らないといけない。失敗すると単なるクリティカルスキルになる -- &new{2016-08-01 (月) 00:21:04};
--うーむ・・・息娘ほど溜まらないぞこれ・・・ 元のNP効率低いのもあるが黄金率に毛が生えた程度な・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 00:20:44};
-剣スロットの方が活躍出来そうな敵編成で草生える -- &new{2016-08-01 (月) 00:19:32};
-NP効率はレベルマでマシュのスキルの半分だって -- &new{2016-08-01 (月) 00:21:32};
--決意の盾のスキルレベルは1ね -- &new{2016-08-01 (月) 00:24:22};
---それかなりきつくない？決意の盾レベルMAXの半分ならまだしも、レベル１の半分って･･･ -- &new{2016-08-01 (月) 00:33:01};
--4分の１って聞いたけど半分なのか。どちらにしろ本来ランスロの方が倍は効果あっても良いレベルで素のNP効率糞だってのに。嫌がらせか -- &new{2016-08-01 (月) 00:28:28};
--大人しくクリティカルupとして使うのが良さそうだね。 -- &new{2016-08-01 (月) 00:29:22};
--ＮＰ獲得量アップ微妙じゃね・・・？ -- &new{2016-08-01 (月) 00:29:42};
---NP回収スキルじゃないねん。クリ火力UPスキルやねん。 -- &new{2016-08-01 (月) 00:32:43};
-良かったじゃんクリ威力アップスキル貰って -- &new{2016-08-01 (月) 00:26:32};
-己が栄光の為でなくは･･･？ -- &new{2016-08-01 (月) 00:27:47};
-クリティカルアップの倍率はどんなもん？ -- &new{2016-08-01 (月) 00:30:18};
--3tで30〜50 これならクリ倍率あげてクリ効果だけにして欲しかった中途半端なすきるだね -- &new{2016-08-01 (月) 00:37:02};
-孔明とセットが基本だからNP系無くしてクリティカル特化してほしかった -- &new{2016-08-01 (月) 00:31:03};
-うん、単純にクリ威力アップスキル貰ったと割り切るのが良さそうですね・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 00:31:29};
-逆流をLV1のまま使って宝具撃ってみた。使わなかったときとの差は15→22 -- &new{2016-08-01 (月) 00:32:00};
--あっNPの話ね。 -- &new{2016-08-01 (月) 00:33:54};
-しかしコイツのNP効率だと次撃つ前に溶けてるだろうな・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 00:34:42};
-たった30かよ！ -- &new{2016-08-01 (月) 00:35:04};
-孔明と組ませたら多少宝具撃ちやすくなるよって程度か。まあクリティカルが本体ではある -- &new{2016-08-01 (月) 00:37:26};
-ミスった。NP礼装→加護→宝具→武錬→逆流って流れだな。これでNPが稼げればよし、稼げなくてもクリティカル自体の火力も上がるからよし、ってことか。 -- &new{2016-08-01 (月) 00:38:41};
-クリアしてきた。最後の鯖戦は頼光かギルで吹き飛ばした方がいいね。アルトリア、ギル、モーさんと地味に面倒 -- &new{2016-08-01 (月) 00:39:39};
-いや待てスキルマでCT5でクリ倍率50ってだけ聞くと有能スキルだと思うよ半端なスキルついてるから変に見えるだけで -- &new{2016-08-01 (月) 00:40:29};
-いや待てスキルマでCT5でクリ倍率50ってだけ聞くと有能スキルだと思うよ半端なスキルついてるから変に見えるだけで -- &new{2016-08-01 (月) 00:41:17};
-元々NP獲得量アップ系はマシュ並みに狂った倍率か素の効率が良い鯖じゃないと大して実感できない効果だし、どんな相手にも強化付きクリティカルを積極的に狙えるって意味じゃ元の方向性に忠実な効果やろな -- &new{2016-08-01 (月) 00:42:07};
-この他のキャラは良強化追加の中、この微妙なスキル… -- &new{2016-08-01 (月) 00:43:17};
--クリ威力アップがメインだろうし微妙ではないだろ。宝具で星出してクリティカルでぶん殴るってランスロの基本運用とは噛み合ってるんだし -- &new{2016-08-01 (月) 00:54:52};
-でもまあ３ターンクリ威力と集中が確約なわけだし十分っちゃ十分かな -- &new{2016-08-01 (月) 00:43:47};
--しいて言うなら場持ち的に１T限りのクリティカル超強化なら良かったかなくらいだよね -- &new{2016-08-01 (月) 00:50:11};
-スキル使ってＡＢＱＥＸ全部クリティカル出したらＮＰ１００に届くくらいの設定だったら嬉しいんだが -- &new{2016-08-01 (月) 00:44:31};
--バーサーカーにそれは無いよ... -- &new{2016-08-01 (月) 00:46:05};
-試しに弓修練超級のラストで出てくるアーラシュ？の影鯖に孔明の軍師の指揮lv10+ランスロットの宝具バフでバスターチェイン2手目で45153ダメージでした。ランスロットのレベルは80・フォウマックス・魔力逆流Aはlv8です。分かりづらいですか参考までに -- &new{2016-08-01 (月) 00:46:48};
-性能比較は誤植なのかネタなのかｗ -- &new{2016-08-01 (月) 00:48:03};
-無窮の３ターンは宝具ブッパして集める分には長かったがこのスキルと併用させることでかなり生きてくるな -- &new{2016-08-01 (月) 00:48:34};
-ああでもカレイド付けてるのに落とされると言う最悪のパターンは回避しやすくなるな。やはり威力アップがメインか。 -- &new{2016-08-01 (月) 00:49:06};
-レベル4逆流＋レベル4花の旅路で宝具撃って40%リチャージだった -- &new{2016-08-01 (月) 00:49:27};
--やっぱり宝具でのNP稼ぎに使う前提っぽいな。アタランテもバフ盛れば宝具でNP結構稼ぐし、ランスロットもクイックバフとかかけて三体に撃てば2発目も、視野に入るんじゃないか？まだ使ってないからわからんのだが。 -- &new{2016-08-01 (月) 00:56:16};
-新スキルはNP効率アップは１ターンだしAクリ狙いか宝具に合わせて使う感じか、スキル増えてもお手軽キャラとはいかなそうだ -- &new{2016-08-01 (月) 00:52:28};
-無窮＋宝具→精霊+魔力という流れで使っていくのが一番良いのかな -- &new{2016-08-01 (月) 00:52:58};
--あ、違う逆だ 精霊＋宝具→無窮＋魔力だ -- &new{2016-08-01 (月) 00:54:28};
-早くスキル強化来ないかな -- &new{2016-08-01 (月) 00:53:23};
-強化クエストの最後が納得のメンツで何とも言えん -- &new{2016-08-01 (月) 00:54:11};
-そもそも狂ランスはスキル二つが噛合ってて『NPさえどうにかすれば』大火力を叩き込める奴だったけど、今回ので『NPさえどうにかすれば』大火力を連続で叩き込める性能に進化したワケだ。そして皆のカルデアにはそんな要介護認定喰らってるお父さんの介護に最適なマシュマロおっぱいサーヴァントが居るじゃろ？() -- &new{2016-08-01 (月) 00:55:20};
--私がいなきゃ２回目の宝具も使えないんですかお父さん！(無敵与えながら) -- &new{2016-08-01 (月) 01:00:39};
-クリティカル威力アップの方は倍率どんなもんなのかね -- &new{2016-08-01 (月) 00:57:52};
--キャスニキのルーン魔術やナーサリー達の自己改造と同じ。ようは自己改造のクリ威力アップとスター集中の効果をスキル枠2つにわけて持ってるわけだな。精霊の加護も微妙スキルだしこいつスキル自己改造１つしか持ってないようなもんだな -- &new{2016-08-01 (月) 01:03:11};
--最大で限凸騎士の矜持くらいらしい -- &new{2016-08-01 (月) 01:03:42};
-決して悪い追加スキルじゃないな。星４の強化は抑え気味になるのかもと思ってたけど、これは今後も期待できそうだ。 -- &new{2016-08-01 (月) 00:58:45};
-逆流使ってAクリさせたらどれぐらい貯まるんだろうね。値によってはカレイドの代わりにNP50+α系の礼装をつけるって選択肢も出せるかもしれないし -- &new{2016-08-01 (月) 00:59:16};
--あくまで計算だけど最大Lvで初手Aが16回収、三枚目Aが28回収になる筈 -- &new{2016-08-01 (月) 01:05:43};
-AやQでのNP回収量がLv最大でヘラクレスとかと同じくらいに＆クリティカルアーツ出しやすい事考えると、多少は自力でNP貯められるようになっただけマシだと思うんだが。ランスロットのアーツで（クリティカル込）20近く貯まるようになっただけでも嬉しいんじゃが… -- &new{2016-08-01 (月) 00:59:50};
-相手が三体残ってる内に、逆流使って宝具打てって事かな？ -- &new{2016-08-01 (月) 01:00:02};
-50%ってアンメアラーマ李書文の半分だし攻撃優勢でも与ダメ×2じゃなくて×1.5だし3ターン継続しても複ターンクリ出そうとしたら最低1回は10個以上星稼がなきゃいけないしNPは論外。ハズレとは言わないが当たりとも言えんだろコレ -- &new{2016-08-01 (月) 01:00:51};
--だってバーサーカーだし -- &new{2016-08-01 (月) 01:01:59};
--その面子より最大火力は劣るがどのクラスにもバカスカ大火力が出せるし、なにより宝具での殲滅力はちっとも変ってない上にNP効率アップでカレスコ以外でも撃てなくも無いに進化したんだから十分な強化じゃないですかね…… -- &new{2016-08-01 (月) 01:04:35};
--バサカと他クラスを同じ土俵で比べてどうする気だ -- &new{2016-08-01 (月) 01:05:57};
--パーサーカーでそのレベルのクリティカル威力アップもらったら間違いなくぶっ壊れになるだろ・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 01:06:49};
--アンメア、ラーマ、李先生はクリティカル鯖の中でも破格のスキルだからね。50%だとしたら3ターンならまあ有用なレベルでしょ、鑑識眼とかと同じ数値だし。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:07:48};
--バサと他を比較すること自体野暮な話なのに何言ってんだ？ -- &new{2016-08-01 (月) 01:08:09};
--葉主が上げてるキャラが等倍または不利でもランスのクリ以上の威力が出るなら当たりとは言えないが、そうでないなら当たりだと思うがね -- &new{2016-08-01 (月) 01:08:17};
--星の複数ターン供給も最近は星供給スキル持ちや礼装も多いから工夫次第。NPもスキル込みでやっとヘラ並とは言え10稼ぐのもおぼつかなかった以前からすると大きな強化だよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:18:26};
--そもそもそいつら1ターンスキルじゃん -- &new{2016-08-01 (月) 01:27:39};
-未凸プチデビ、逆流LV6、戦略LV4、原初のルーンLV10、宝具LV3、フォウくん少し振りきれてない、孔明バフありで銀腕混じってる中に宝具ぶっぱしたら61までリチャージした -- &new{2016-08-01 (月) 01:07:14};
-NPの方だけに注目して見ても、カレスコの残り20％稼ぐのにもAチェインが必要だったところがA込みブレイブ若しくはクリA単品で可能になった＆宝具・A含むブレイブチェインに合わせられれば2発目も視野に入るようになったという点で割といい強化に感じるね。長所を伸ばす効果と、致命的な欠点をごまかしようのある欠点にする効果を併せた良いスキルだと思う。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:07:44};
--個人的にギリギリ限凸虚数魔術でも宝具打てるようになったのはありがたい -- &new{2016-08-01 (月) 01:11:36};
---それ介護無しで宝具撃てる元々の最低ラインですぜ、虚数魔術を引き合いに出すなら今回の強化で介護無くても凸しなくてもワンチャン撃てるかもレベルまで上がったと言うのが妥当なところか -- &new{2016-08-01 (月) 01:29:16};
-ちょっと微妙かなーと思ってたけど自己バフだけで3万出たから嬉しい -- &new{2016-08-01 (月) 01:09:20};
-まあ総じていいスキルなんだけどバサスロットの元々のＮＰ効率がワーストなもんだからもう一声欲しかったって感じかね -- &new{2016-08-01 (月) 01:09:51};
--なまじ低レアが凄いスキルを貰ってるのも物足りないってなる原因かね。むしろ丁寧に弱点を埋めて長所を伸ばすスキルでいい調整だと思う。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:14:27};
---低レアの強スキルは本人が数字で殴れないからこそ許されてるようなスキルだしな… -- &new{2016-08-01 (月) 01:23:02};
--狂化していないお父さんは自前でNP稼げたりスター出せるから、尚の事ね…… -- &new{2016-08-01 (月) 01:16:13};
---単体特化型と宝具後には単体特化に瞬間的に並ぶ鯖との比較の時点でずれてると思うけどね -- &new{2016-08-01 (月) 01:24:47};
-最近ビーム撃てる様になった軍師殿がくっそ噛み合うな、合わない鯖探す方が難しいけどさ -- &new{2016-08-01 (月) 01:10:51};
-元のNPがゴミだから強化されてもなぁ カレイド持ってたらこれでも良さそうだけどそんなん持ってないし。何で普通にNP獲得にしなかったんだろ？今回のやつは☆が大量にある状態でAが来てないといけないし、さらに言うならEX組めないといけないし、運要素強すぎるわ -- &new{2016-08-01 (月) 01:12:04};
--話せない、理性の無いバーサーカーにNP獲得スキルはなんか違うかな・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 01:14:48};
---分からなくもないけど、この運営はそういう設定へのこだわりもあまりなさそうだし考えなくてもいいんじゃないか？ -- &new{2016-08-01 (月) 01:26:46};
---ガウェインの聖者の数字にわざわざ日差し関連の効果付けたり、ヘラクレスの絆礼装に複数回ガッツを付けてくれた運営が設定に拘ってないとか戯言にもほどがある -- &new{2016-08-01 (月) 01:33:44};
---設定には拘ってると思うけど、そもそも話せない理性ないとNP獲得がおかしいっていうその理屈自体が解らん。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:40:21};
--NP獲得量UPはおまけみたいなもんでしょう。使い勝手は今までと変わらずより爆発力に磨きがかかる調整をしたって感じで全くダメってことはないでしょう。運にかなり左右されるのは否めないけど -- &new{2016-08-01 (月) 02:12:07};
-もともとの運用と劇的に変わるものじゃないがちゃんと効果が実感できる強化だし良いんじゃないか -- &new{2016-08-01 (月) 01:15:36};
--人間の欲って底なしだからね。良強化もらえてやったー、よりも、もっとぶっこわれたスキルよこせ、になる。浅ましいよね -- &new{2016-08-01 (月) 01:20:25};
-強化クエのホワイトキメラがやたらクリティカル出してきた -- &new{2016-08-01 (月) 01:21:32};
-今回のスキルで工夫すればNP50%チャージ＋α礼装を着けて宝具発動を狙えそうな感じもあるけどどうだろうか -- &new{2016-08-01 (月) 01:22:22};
--恒常的にスター出せてクリアーツを狙いやすいPT組めばいけると思う -- &new{2016-08-01 (月) 01:27:19};
---生存スキル／Zeroだし、A1枚のカード構成には合わんでしょ。素のNP効率の酷さを補うのは今回のスキルでは相当難しいし、やはりカレスコなり凸カレなりでできるだけ早く宝具撃てる様にするのが最善な様に思う -- &new{2016-08-01 (月) 01:33:49};
--カレスコ必須だったのが、虚数魔術で代用できるって点が一番大きくなったと思う。コストも抑えられるしね。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:30:06};
---こいつ一人で虚数で代用しようとしたら余程低難度か運良くないと無理。と言うか実質NP周りは強化前と変わらん。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:37:12};
---全然違うぞ、スキル最大ならヘラ並みに稼げるし、Lv1ですら（カレスコ）ランスロがブレイブチェインで宝具発動可になるという奇跡を見ることができる -- &new{2016-08-01 (月) 01:41:01};
---↑いやそれ敵補正やOK・クリ絡まないと無理だぞ。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:45:16};
--むう、難しそうかあ……NPチャージオンリーよりも+αで火力なり何なりを補える方が良いのだけど夢は遠い -- &new{2016-08-01 (月) 01:49:41};
-ランスロってよく考えたらスキルに自己改造Aを持ってるのと同じなのか -- &new{2016-08-01 (月) 01:28:51};
--同じというか実質それしかない。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:35:18};
--そう言われると凄い強化に聞こえる、つーか皮肉抜きで良い強化ではなかろうか -- &new{2016-08-01 (月) 01:35:53};
---スキル1枠しかないも同然ってのをえらいポジティブに受け取るんだな -- &new{2016-08-01 (月) 01:39:35};
---逆に言えば今まで半端なスキル貰ってたって事で -- &new{2016-08-01 (月) 01:42:36};
--バーサーカーって前提を忘れてはならんと思うけどな。バーサーカーでクリティカル狙える鯖は多くない。敵を選ばないってのは良い点。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:07:12};
-もともと宝具撃って退場系の鯖だし火力スキル来たのは単純に嬉しいけどな。スター発生+スター発生アップ+スター集中+クリ威力アップで自己完結してるんじゃないか -- &new{2016-08-01 (月) 01:30:59};
-ひとまず魔力逆流込みでデータ更新しました。おかしいところがあれば指摘お願いします -- &new{2016-08-01 (月) 01:34:17};
-2回宝具撃つとか無理→2回目ギリギリ狙えなくもない、か？ と変化しただけでもだいぶ違う気がする。宝具撃つタイミングとカードの状況次第では宝具の攻撃バフも二重に掛けられるかもしれない -- &new{2016-08-01 (月) 01:37:23};
--宝具後にAクリが狙える状態で魔力逆流すればNP５０くらいは貯まりそうだから孔明いれば２回目撃てそうって位かね -- &new{2016-08-01 (月) 01:48:48};
-大まかにカレスコ系のNP礼装持たせて手早く宝具ぶっぱ→次ターンで大量のスターでクリティカル大打撃与えていくってのは変わらない感じだね -- &new{2016-08-01 (月) 01:37:46};
-正直微妙な強化だと思った -- &new{2016-08-01 (月) 01:38:15};
--長所を伸ばし短所をある程度補う良強化だと思う -- &new{2016-08-01 (月) 01:43:03};
-弓修練超級2wave目の敵に宝具lv4・魔力逆流lv8で宝具撃つと大体33％くらいになりますね。宝具AQEXとかでクリティカルだせたら100までは行かないまでも近いところまで持っていける かもしれないですね -- &new{2016-08-01 (月) 01:41:58};
-まあクリアップメインでNPはオマケでしょ そもそも全体4狂ならフランがNPアップは持ってて元のNP稼ぎ的に差別化し辛いし -- &new{2016-08-01 (月) 01:46:26};
-魔力逆流ってどこから何処へ逆流してるの？ -- &new{2016-08-01 (月) 01:55:16};
-前提としてスキルは全部10レベ。数値にはそれぞれ誤差あり。 ①A始動3rdクリAでNP+40%↑ ②B始動3rdクリBで与ダメは42000 ③A始動+騎士は徒手にて死せず(宝具2、100%)+3rdクリAでNPリチャージ79% ④宝具後(100%)の1stクリBは36000 ⑤宝具後(100%)の3rdクリBは47000 ⑥1stクリA+B+3rdクリQ+EXでNP+50% なお新スキル不使用の、宝具後(100%)3rdクリBが36000程度の与ダメ -- &new{2016-08-01 (月) 01:57:35};
--試行回数が少なくで色々と不出来ですがこのような感じでした。 -- &new{2016-08-01 (月) 01:58:32};
---状況が左右されるとは言え、かなり稼げるな いっそ今回スキル追加来たアマデウスと組ませて一気にNP貯める運用もアリか？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:02:43};
--追記。礼装は20レベのカレスコです。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:02:14};
--味方のA、ランスの宝具、ランスのAクリって順番でかなり稼げると思うんだけどどうかね？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:11:18};
---言葉足らずでした。③がそれに該当します。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:17:32};
-バーサーカーの火力にクリ威力アップを乗せられる恐ろしさをお前らは全く理解していない -- &new{2016-08-01 (月) 01:59:52};
--ジャンヌオルタで自前でもフレでも結構な人が体験してると思うが。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:04:03};
--法具強化するようなのが来ても結局他とやること被るだけだしな。クリティカル系に特化してくれてよかったわ -- &new{2016-08-01 (月) 02:05:17};
--頼光ママの超火力を見て思わすﾋｬ･･って叫びましたよ、ええ -- &new{2016-08-01 (月) 02:06:40};
--ジキハイで良くね？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:09:03};
---スター集中が無いからね・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 02:12:36};
---アイツ星吸えないじゃん 宝具BBクリじゃ自己改造の倍率低いし そもそも条件をカナリア調えて使うとジキハイとばーさー -- &new{2016-08-01 (月) 02:12:41};
---スター集中ないやん -- &new{2016-08-01 (月) 02:13:22};
---かーじゃ比較にならんよ -- [[途中送信]] &new{2016-08-01 (月) 02:13:48};
--有利クラスのクリなしの1.25倍だね。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:30:02};
-悪い強化ではない まあ欲を言えば湖の騎士を（ｒｙ -- &new{2016-08-01 (月) 02:05:11};
--NP30獲得は脅威だね…… -- &new{2016-08-01 (月) 02:07:27};
-バサスロットの役割自体が誤解されてるよね。スキル構成的に宝具で雑魚を蹴散らして、次のwaveに貯めたスターを集約してボスを殴るまでがセットになってるんで、雑魚を三回吹っ飛ばす種火よりはシナリオとか素材クエに向いた性能。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:06:46};
--そりゃそもそも種火は相性悪くて吹っ飛ばせないしな -- &new{2016-08-01 (月) 02:09:41};
--そうなんだよね。だから他のバーサーカーは2枚カード来た時に宝具でブレイブ組みがちだけどランスは寧ろカード0枚の時に宝具撃って次のターンに期待したい玄人向けの鯖だと思っている -- &new{2016-08-01 (月) 02:13:57};
-マジでそんな悪くないだろう。元からnp効率の部分なんておまけと割り切って使えば -- &new{2016-08-01 (月) 02:08:03};
-クソとまでは言わんが、結局カレスコ前提な感じか。元が死んでるNP獲得がUPして、どの程度回収できるのか -- &new{2016-08-01 (月) 02:08:09};
-ぶっちゃけ孔明と運用するのがデフォだから微妙。無いよりはいいって程度 -- &new{2016-08-01 (月) 02:08:23};
-今回の強化は完全にクリパ運用前提なのに欠片がない悲しみ -- &new{2016-08-01 (月) 02:11:28};
--至るとかで開幕星出そう… -- &new{2016-08-01 (月) 02:13:33};
---福袋のおまけみたいな感じで来たんだけどこの強化を見て育てた方がいいか後回しにするか迷う... -- &new{2016-08-01 (月) 02:16:45};
---今まで困ってなけりゃ後回しでいいと思うよ。他に高レアバサカいないなら、育てとくと便利ではあるけど -- &new{2016-08-01 (月) 02:19:13};
--あの、アマデウス…… -- &new{2016-08-01 (月) 02:25:35};
---それ継続星出しじゃない；； -- &new{2016-08-01 (月) 02:27:55};
---耐久面も大問題あるしな。ランスロットとどっちが先に死ぬか分からないし。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:31:36};
---でもランスロットは長生きさせるというより少しのターン大暴れしてもらう鯖だし、継続じゃなくてもいいんじゃないかな。最初にアマデウスのスキルで星を出した後ランスロットが魔力逆流使ってNP貯めて、次のターンで宝具を撃って星出たら最後のターンでまたひと暴れするとか。まぁこれはかなり理想的な流れだけど -- &new{2016-08-01 (月) 02:33:02};
-とりあえず今回の強化をざっくり言うとクリ強化来て、宝具やオバキルやクリＡ出来ればカレスコなどで２発目、他の礼装でも１発目が視野に入るようになったと -- &new{2016-08-01 (月) 02:15:19};
-つか、そもそもの問題はNPチャージ役がいないとまともに宝具使う事すらできないモーションの酷さであって、スキルで変わるようなもんでもなかった。このままだと同じ問題抱えてるアタランテもあんまり期待できそうにない感じが -- &new{2016-08-01 (月) 02:16:11};
--アタランテにこのスキルが来るのとランスロに来るのじゃ大分違うぞ向こうの方がカード構成的に向いてるしNP効率もランスロよりましだし -- &new{2016-08-01 (月) 02:19:11};
---このスキルが来るかは別として（多分来ない）、運営が問題点あんま判ってない感じなのがね。マルタと同じで星4の調整はどっか外してる感あるし -- &new{2016-08-01 (月) 02:20:30};
---いままでの調整見るにわかっててある程度外してんじゃないかと思う -- &new{2016-08-01 (月) 02:32:54};
--あっちは星さえあればカレスコ必須でもないし大丈夫そう。というか普通に魔力逆流欲しいな -- &new{2016-08-01 (月) 02:20:12};
---バサカで脆い訳でもないし同じようなスキル効果来たらアタランテの方だと当たりだよね。バサカの脆すぎてNP50溜めるのすら辛いところのNP効率壊滅的ってのが二重三重苦なわけだし。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:24:03};
---むこうの課題は火力もだしな -- &new{2016-08-01 (月) 02:27:18};
--だからみんなNP獲得スキルを切望してたんでは？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:21:36};
---私はスター獲得スキルが欲しかったな -- &new{2016-08-01 (月) 02:25:24};
---まんま剣ランスの湖の騎士来たらガチで丸く収まってたな。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:37:58};
--せめて殿の矜持みたいに被ダメのNP効率も上がる性能だったらまだ良かったんだが…… -- &new{2016-08-01 (月) 02:27:46};
---いや、被ダメのNP効率も上がってるだろ。元から狂は被ダメ時のNP上昇率高いこともあって結構貯まる。問題は打たれ弱いから貯まったところで落ちる事 -- &new{2016-08-01 (月) 02:38:23};
---ん？被ダメ時のNPあがってた？ 攻撃時のNPは確かに回収量増えてたの分かったけど、被ダメ時のNP量変わらなかった気がするんだけど -- &new{2016-08-01 (月) 02:42:24};
---バフの種類的にも殿の矜持と同じだし、俺の見間違えでなければ上がってた -- &new{2016-08-01 (月) 02:55:26};
---マシュの場合は攻撃時限定だけど、防御の時も働く場合は被弾時1ヒット毎にNP10増えることに…あれ、コレ強くね？ -- &new{2016-08-01 (月) 03:03:56};
---1ターンの間に攻撃食らうなら問題無いが、バーサーカーが攻撃食らうのはなかなかにデンジャラス。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:07:12};
--色々傾向があると思うけど、そもそもこっちのランスは宝具を撃つのが役割じゃなくて撃った後の星を使うのが役割でしょ。宝具が撃ちやすくなるともう一つの役割も果たしやすくなっちゃうんだから全体のバランスで考えればクリ強化メインになったのは当然の流れだと思うよ -- &new{2016-08-01 (月) 02:30:37};
---そもそも孔明かカレスコ無いとその1発目を撃てないという最大の欠点が -- &new{2016-08-01 (月) 02:32:21};
---だから手間がかかる分二つ仕事ができうると考えられないのかって話。あと実装当初よりはよっぽどNP貯める手段増えてるんだからなんとかなると思うけど？そもそも種火向けじゃないし -- &new{2016-08-01 (月) 02:34:48};
---何で種火の話にされてるのかわからんが、通常クエでもまず撃てないだろ -- &new{2016-08-01 (月) 02:35:55};
---最初の壁がド高過ぎ&壁越えた後がお祈りゲーってリスクリターン考えても…。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:36:00};
---じゃあ逆に聞きたいんだけど普段どういう編成で使ってんの？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:39:26};
---そりゃカレスコ＋協会服か50UP＋孔明よ。結局要求されるお膳立ての難易度が高すぎるからそりゃなって感じ。孔明持ってる奴は文句言わないだろうけど、持ってない勢からしたらぶっちゃけどうでもいい強化 -- &new{2016-08-01 (月) 02:43:51};
---撃てる状態作れない人が不満言うならわかるんだけど、普段撃てる状態作れる人が、撃つのがきついって文句言ってるってこと？あと孔明以外でもNPを獲得させる鯖がいるって知ってる？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:50:15};
---ぶっちゃけ初期NP50や60の礼装で孔明いても宝具撃たずに終わるか先に沈んでるからなぁ。そんなんなるのはこのランスだけ -- &new{2016-08-01 (月) 02:53:23};
---少なくともフレ孔明でなんとでもなるからお膳立てのハードルは高くはないと思う。スキルレベル1でも凸龍脈から宝具撃てるわけだし -- &new{2016-08-01 (月) 02:55:31};
---なぜ宝具打つの前提なんだ？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:58:04};
---宝具が本体みたいなもんなのに宝具撃つの前提じゃないのはちょっと何言ってるか -- &new{2016-08-01 (月) 02:59:04};
---＞葉８そこまでいくとプレイングの問題じゃないか？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:59:21};
---初期NP50の礼装付けてNP50チャージできる孔明と一緒に出して宝具撃たずに終わるの？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:59:33};
---鑑識眼までぶち込まないと宝具撃てないって時点でなぁ -- &new{2016-08-01 (月) 03:03:29};
---というか孔明前提にするんじゃねーよ -- &new{2016-08-01 (月) 03:05:22};
---寧ろ鑑識眼はクリをある程度意図的に狙えるランスに使ってこそな気がするけどなあ -- &new{2016-08-01 (月) 03:06:23};
---じゃあカレスコ前提で話す？ -- &new{2016-08-01 (月) 03:10:57};
---どっちにしろハードル高すぎてどうしようもないな。望まれたのは致命傷を補える強化だったのに -- &new{2016-08-01 (月) 03:14:33};
-宝具の撃ちにくさって燃費の悪さを表現してんじゃないかと今更思ったり -- &new{2016-08-01 (月) 02:34:53};
-星4にも星5みたいな救済機能つけてくれんかねぇ。本体交換でも良いから宝具スキルレベル引き継ぎので。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:40:02};
--スキル上げなんてそもそもするのか？。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:44:01};
---8-8-2だけど上げる予定最後はきついのよな -- &new{2016-08-01 (月) 02:47:25};
---すまんな。宝具1発撃って退場するまで殴るのがランスロットの運用方法だと思ってた。あんまりスキル上げるメリット無いと聞いたし。 -- [[枝主]] &new{2016-08-01 (月) 02:51:57};
--本体交換なんて愛着無いの？。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:46:58};
---そりゃ星5の救済と同じ機能は期待出来んだろうからね -- &new{2016-08-01 (月) 02:51:02};
--この救済機能ってどれのこと言ってるの？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:51:05};
---実装予定の特殊召喚以外の救済機能ってあったか？ -- &new{2016-08-01 (月) 02:52:05};
---いや、前文だけだと特殊召喚のことかと思ったんだけど、宝具とかスキルレベル引き継ぐような機能あったか？と思って -- &new{2016-08-01 (月) 02:55:48};
---孔明のような大幅強化の事でしょ。アレが許されるのはステンノくらいのモンだと思うが -- &new{2016-08-01 (月) 02:58:54};
---星4で星5と同じ内容だと流石に揃えすぎれちゃうだろ？あれはあくまで星5の出現率あっての内容だろうし。んで手持ちの鯖の種類自体は増やさず救済するとなったら本体交換で1:1交換するくらいじゃないかと思っただけよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:01:38};
--本体交換の意味がわからんのだが -- &new{2016-08-01 (月) 02:57:40};
-介護としてマシュと組めば霊子譲渡と合わせて40%。防御アップ＆ダメカットに無敵、タゲ逸らしで死ににくくはなるから、カレスコ孔明なしでも撃てなくはないかな？宝具の次のカードスカってもシャッフルでワンチャンということで… -- &new{2016-08-01 (月) 02:51:11};
--シェイクスピアのスキルで補填して60%かな。 -- &new{2016-08-01 (月) 02:53:50};
--正直そこまでガチガチに介護してやっとだから、相当愛がないと使えるか怪しいラインじゃね -- &new{2016-08-01 (月) 02:58:27};
---そんなの前からじゃね。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:00:55};
---前からだから強化望まれてたんだろ？ -- &new{2016-08-01 (月) 03:01:52};
---クリティカル威力アップスキルは十分な強化なんじゃないかな。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:05:26};
---１wave通常戦闘2waveぶっぱ3waveスキル使ってボスに特攻みたいな使い方すればいいんじゃないの？ -- &new{2016-08-01 (月) 03:06:03};
---ようやく他の星4が持ってるスキル1つ分になっただけで十分とな？バサカだからとか言う人いるけどクラス分の不利は抱えてるんだからプラマイ0だしスキルや基礎性能弱い理由にはならんと思うけど。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:10:30};
---それなこれで精霊の加護が有能スキルだったら全然文句で無かったと思うわ -- &new{2016-08-01 (月) 03:12:44};
---その他の星4がクラス問わず相手にできるなら残念だよね -- &new{2016-08-01 (月) 03:56:58};
---だからその分HP半分だしクラス倍率も1.5で控えめだろっての。ちゃんと文読めてないだろ。 -- &new{2016-08-01 (月) 06:16:28};
--NP50礼装ランスロにジャックと慈悲無きゲオ並べて、控えにマシュ配置するだけで割と鉄板よ -- &new{2016-08-01 (月) 03:17:36};
-Bしかない時にNP獲得アップが腐るからクリアップは武錬に移動して欲しいな -- &new{2016-08-01 (月) 03:01:41};
--バスターブレイブチェインでもエクストラアタックだけはNP貯まるけど、流石に微妙かな。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:03:31};
--武錬が強化されると頼光ママと剣スロットがさらに強くなっちゃうからないだろうなー -- &new{2016-08-01 (月) 03:04:31};
---これ以上強化するなら精霊の加護じゃない？まぁその前に宝具強化だが -- &new{2016-08-01 (月) 03:14:06};
--宝具撃つときから使えばいいんじゃない？宝具前提にしないんだったら知らん -- &new{2016-08-01 (月) 03:08:43};
-固有スキルよか剣スロットの湖か徒手をコピペしてくれれば、と思ってた奴居るだろ！....だろ -- &new{2016-08-01 (月) 03:11:42};
--徒手はこっちの宝具ですし -- &new{2016-08-01 (月) 03:13:54};
--あいつが徒手盗んでったんだから、こっちはアロンダイトを盗んでくれば良かったんだ -- &new{2016-08-01 (月) 03:15:40};
---宝具強化バフがあるともれなく次ターンにスタンが入る、星４狂全体宝具組 -- &new{2016-08-01 (月) 03:19:58};
---ランスロットの宝具後スタンとか致命的過ぎて草 -- &new{2016-08-01 (月) 03:27:05};
-追加スキルはアレだったが、この路線なら宝具強化クエの時にNPリチャージ付けてくれないかな。1発目はまず撃てないけど一度撃ったら連発できる感じで -- &new{2016-08-01 (月) 03:12:57};
--まぁ正直リチャージもらっても全然問題無いよな結局宝具打ちにくい短所解決できてないし -- &new{2016-08-01 (月) 03:16:27};
---どうせ単独じゃ使えないんだから、それくらいヤケクソでいいよな。孔明なんてぶっ壊れと組むの前提なら誰でも壊れるんだし -- &new{2016-08-01 (月) 03:18:10};
-ラーマや書文や信長と同じ、凸金時でのオダチェンクリティカルブレイブ運用とかが出来そうじゃなー -- &new{2016-08-01 (月) 03:16:29};
--まあまあ悪く無いかもな運良くアーツクイックが紛れてたら100溜まるだろうし -- &new{2016-08-01 (月) 03:18:59};
-無窮は現状維持・加護が最大クリダメ30星発生率30・第三で最大NP20獲得+星10とかでよかった。これでもスキル的に見ても剣ランスより弱いし。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:20:51};
-これ精霊の加護がスター獲得スキルだったらなぁ -- &new{2016-08-01 (月) 03:23:00};
--まぁ現状スター発生率スキルで息してるのって多分皆無。まずこのスキル系統全般のテコ入れが必須なレベル。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:26:18};
---千里眼を筆頭に軒並死んでるからなぁ。そのまま出る直感の方が遥かに強い -- &new{2016-08-01 (月) 03:28:05};
---ヒロインＸのはまともに機能してるぞ（セイバー限定） -- &new{2016-08-01 (月) 04:30:01};
---サンタオルタ「・・」 -- &new{2016-08-01 (月) 06:55:05};
-これで通常攻撃のヒット数が多くなれば使いやすくなるかな -- &new{2016-08-01 (月) 03:36:10};
-宝具撃つ前提にするなとか言われてるけど、スキル使用後に宝具撃った場合のNP獲得量は馬鹿にできないみたいだね… -- &new{2016-08-01 (月) 03:43:37};
--宝具が本体みたいな鯖だし、撃つの前提なのは間違ってない。問題は1発目が撃てない事と、宝具のターンにクリUPしても意味がない事だ… -- &new{2016-08-01 (月) 03:50:58};
---NP獲得量は1Tだけどクリ強化の方は3Tあるし大丈夫じゃないかな -- &new{2016-08-01 (月) 03:56:49};
---その為の3ターンだ。わりと -- &new{2016-08-01 (月) 06:57:22};
--理想は宝具の次のターンにバスターブレイブチェインにクリティカル乗せるなんだけど、なかなか実現し難いのがネックなんだよね。 -- &new{2016-08-01 (月) 03:53:50};
---それができれば御の字だよねぇ、ホントに -- &new{2016-08-01 (月) 04:02:01};
-自分の場合だけど今回の強化でランスロ＆フラン＆孔明での種火周回が楽になったわ。逆流と鑑識眼のランス、フランのWクリティカル威力アップで2wave目1ターンキルがだいぶ安定するようになった。まあ、だからなんだって話だが -- &new{2016-08-01 (月) 03:52:30};
--ぶっちゃけ孔明持ちなのに種火でランスロ選択する意味あるか？ 清姫エイリークフランとかで良くね、その所持鯖だと。工夫しなくても3連宝具で終わるぞ -- &new{2016-08-01 (月) 04:05:44};
---ランスロ、キャット、孔明でやってるけど、ランスロ宝具、クリ、キャット宝具で3〜4ターンで終わるんよ。1ターンの差でマスター礼装縛られるのはちょっと... -- &new{2016-08-01 (月) 04:58:34};
---別に口出しする必要は無いんじゃない？楽しめればそれでいいのさ -- &new{2016-08-01 (月) 06:56:36};
---ぶっちゃけ種火は最短周回が大正義やろ -- &new{2016-08-01 (月) 07:57:39};
-理想の形としては星の多いターンにカード枚数が３枚あるサーヴァントと交代で投入。精霊と逆流に孔明バフでブレイブチェイン。バルカンぶっぱ。もう一度ブレイブチェイン、になるかな。まあかなりの確率で崩れるけど -- &new{2016-08-01 (月) 04:17:12};
--クリティカルに関連するスキルが全部３ターン持続するから、かなり融通が利くな。いや、使いやすいわ -- &new{2016-08-01 (月) 04:22:39};
---3ターン持続ってのは強みだよな。NP効率ばかり求められてるけど、バーサーカーのクリティカル運用という面においては非常に扱いやすい感じになったと思う。 -- &new{2016-08-01 (月) 04:40:57};
-普通に強くね？ ランスロット運用してたらこいつの真価が宝具後のクリティカル祭りだってことはわかってるし、 それを補ういいスキルだと思うがな。 アーツの回りによっては二発目も視野に入るようになったし。微妙っていうのはどんなスキルを期待していたんだ？ -- &new{2016-08-01 (月) 05:33:22};
--カレスコ孔明無しで即宝具をぶっぱできるようなスキルがお望みだったみたいだしNPチャージ50とかじゃね -- &new{2016-08-01 (月) 05:38:20};
--正直宝具を撃ってからが本番のランスロットの宝具回転率があがるようになるともうぶっ壊れだしなぁ……孔明は純サポのぶっ壊れだからまだまぁセーフだと思うけどアタッカーでぶっ壊れはあかんと思うからこれくらいの強化が丁度いいと思うわ自分も -- &new{2016-08-01 (月) 05:39:25};
--欲を言えばNP獲得量upじゃなくてNPチャージ系で安定させたかったけど、そっちはおまけだからね。牛若の時と同じで欲が湧いてくる形の強化だった。 -- &new{2016-08-01 (月) 05:40:55};
--いままでと運用方法は変わらないのに強くなっているという純粋強化だろうにな。 -- &new{2016-08-01 (月) 05:43:05};
---こんなに書かれてて今までの運用法がクソだから変えれる様な強化欲しかったなって内容なの理解出来んのか。 -- &new{2016-08-01 (月) 06:19:13};
---今までの運用方法がクソだと思ってないからね -- &new{2016-08-01 (月) 06:34:12};
---いや貴方がどう思ってるのかは知らないけど、他の微妙って言ってる人はほぼ全員そうだと思うぞ？ -- &new{2016-08-01 (月) 06:38:07};
---基本的に宝具後クリで殴るのコンセプト自体がカード采配・敵構成次第(デメリット)で、場に残りにくいバサカはカード采配関係なく宝具ぶっぱで仕事完了してくれる方が望まれてる。 -- &new{2016-08-01 (月) 06:47:39};
---その運用できるのはすでに宝具火力の高いフランがいるし、同じ方向に収斂させてどうすんだ？ -- &new{2016-08-01 (月) 06:50:12};
---別方向に行く事自体は良いけど明らかに仕事果たせる難度が違う。別方向に行くなら行くで全然構わないけどそれ自体が他方向より弱いなら不満に思って当然じゃね。その別方向を既存方向と同程度の難度で行けるくらいの性能が有るなら別だが。 -- &new{2016-08-01 (月) 06:54:16};
---弱いと思うならつかわなきゃいいんじゃね -- &new{2016-08-01 (月) 06:56:18};
---それ言ったら元も子もなくね。 -- &new{2016-08-01 (月) 06:58:16};
---フッツーに楽しめれば良くね。 -- &new{2016-08-01 (月) 06:59:34};
---元も子もないけどそういうもんでしょ。ランスロットは難易度は知らんが、強みは他の星四バーサーカーに無いものがある、そこにメリットを感じないなら使わないのでいいのでは？ どの鯖にもいえることだけどな -- &new{2016-08-01 (月) 07:00:44};
---そう思って使ってない人が使えるように強化するってのが普通なんだがな -- &new{2016-08-01 (月) 07:04:15};
---「普通」。何の根拠も無いやつね -- &new{2016-08-01 (月) 07:06:39};
---使ってない人より使っている人により強力に運用できるようにするってのも同じくらい普通だな -- &new{2016-08-01 (月) 07:09:42};
---ケイネス礼装で何とか使ってたけど無事引退っすわ -- &new{2016-08-01 (月) 07:12:13};
---使用率高かったらそもそも後付で強化されんし、その強化で使用率増える様な内容じゃなかったら残念なのは当然では。既定路線の宝具強化とかとは違うんだし、だからマルタとかも散々な言われ様だった訳だし。 -- &new{2016-08-01 (月) 07:13:07};
---今回の強化は普通にスキル2勢の補填でしょ、どっから使用率なんて出てきたんだ？ -- &new{2016-08-01 (月) 07:16:15};
---ケイネス礼装は普通に選択ミスなだけでは？ -- &new{2016-08-01 (月) 07:17:40};
---ってか今の運用法で納得して使ってる人と納得しないで使ってない人で話が噛み合うわけがない。両方の意見があるって事で一つ。 -- &new{2016-08-01 (月) 07:21:19};
--- 火力ある狂の壁役としてなら十分使い様あるわケイネスは。おかげでフレ選択は自由だしどこでも連れていけた -- &new{2016-08-01 (月) 07:24:48};
---せやね -- &new{2016-08-01 (月) 07:27:27};
---タゲ集中もないのに壁役こなせるもんなの？それならデオンゲオルギウス入れてリミゼロでもつけた方が良いんじゃない？ -- &new{2016-08-01 (月) 07:49:08};
---デオンゲオルが出張るようなガチの持久戦になるならまずバサカ自体使わない -- &new{2016-08-01 (月) 08:17:55};
---そうか？今回のストーリーの殆どは勇猛10凸相撲のヘラゲオルギウス鬼種10の凸リミゼロつけた茨木童子でほぼクリア出来たよ一部ボスもそれで行けたし -- &new{2016-08-01 (月) 08:24:17};
---つーかデオンゲオルギウスが出張るからって長期戦になるとは限らんぞただでさえB多い構成なんだから -- &new{2016-08-01 (月) 08:26:29};
---ランス使ってない上にただの自慢じゃねーか -- &new{2016-08-01 (月) 08:29:11};
---壁役入れるならバサカ使うか使わないかって話だからランス含めた話だと思うが -- &new{2016-08-01 (月) 08:31:20};
---ランスロットには変化も心眼もねぇのに当てつけかこいつは -- &new{2016-08-01 (月) 08:31:58};
---まぁそもそもケイネス礼装つけてランスロに壁役させるってのが変な話だが -- &new{2016-08-01 (月) 08:33:18};
---何か勘違いしてるけど俺の言ってる壁役はタゲ集中使った囮役じゃないぞ -- &new{2016-08-01 (月) 08:36:38};
---あー何となく理解したわでもそれランスロ向きの仕事じゃなく無い？どちらかといえばヘラ茨木辺りだと思うが -- &new{2016-08-01 (月) 08:40:20};
---ヘラも茨木もいねーんだよ。つーかランス使ってて何が悪い -- &new{2016-08-01 (月) 08:42:56};
---ならしゃーないみんな手持ちでどうにかするしか無いからな -- &new{2016-08-01 (月) 08:44:25};
-NP効率なんて100％でもない限りランスロには打てないんだから、NP増加スキルなんて焼け石に水。すっぱりカレスコ運用と割り切るならいいスキルだ、+50でもいまいちだろう。 カレスコにキャラ設定という意味でマシュをつけたら雰囲気も相性もぴったりだしな -- &new{2016-08-01 (月) 05:38:27};
--何言ってるのかわからんがNP獲得量UPはLv10で100%だし、固定値+50獲得なら間違いなく喝采の渦だったぞ。 -- &new{2016-08-01 (月) 06:13:32};
---固定値+50だと廚キャラになっちゃうし・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 06:16:50};
---固定値５０ならつける礼装が龍脈にかわるだけだしなあ。正直火力不足も問題だったからこれでいいよ -- &new{2016-08-01 (月) 06:19:34};
---イベントのNP+50礼装でぶっぱ出来るのは所有率的にも全然効果違うだろ。 -- &new{2016-08-01 (月) 06:24:25};
---カレスコなんて常駐だしそのうち手に入るでしょ、最終的な効率で考えたらイベント礼装のNP50+効果にNP増加スキルを加えるよりも、カレスコ+新スキルの方が強いし -- &new{2016-08-01 (月) 06:28:22};
---日々カレスコの確率は下がって行ってるぞ -- &new{2016-08-01 (月) 06:30:22};
---で、その内手に入る扱いやすい別の高レア狂鯖に取って代わられる訳だな -- &new{2016-08-01 (月) 06:36:50};
---ランスロの対抗っていったら猫かフランだろうけど、あれとは運用方法が全然違うくね？ -- &new{2016-08-01 (月) 06:38:45};
---全体通してその今の運用方法自体に不満があるって話でしょ？ -- &new{2016-08-01 (月) 06:50:42};
---環境作れないなら別の狂でその全然違う運用をした方が普通にマシなんだよなぁ。こんな手間のかかる運用に拘る利点が無いし -- &new{2016-08-01 (月) 06:51:24};
---環境つくれるなら強いけどな -- &new{2016-08-01 (月) 06:52:12};
---ランスフラン猫の運用が違うったってどいつも宝具打つ前提じゃん -- &new{2016-08-01 (月) 07:50:48};
---？ -- &new{2016-08-01 (月) 07:53:05};
--モーション変更でnp効率上げれば全て解決するな -- &new{2016-08-01 (月) 07:36:48};
-孔明とカレスコないと使えないとか言ってるけどさ、その２つと組み合わせた時にはヤバイシナジーだよねこれ -- &new{2016-08-01 (月) 06:09:57};
--最高レア２つと組み合わせれば強いってそれ大多数の人にとっては関係のない話なんじゃないですかね -- &new{2016-08-01 (月) 06:47:58};
---孔明は借りればいいし、孔明を借りたら龍脈でもいけるから問題なし -- &new{2016-08-01 (月) 06:49:02};
---やっぱり孔明ゲーじゃないか -- &new{2016-08-01 (月) 07:19:18};
---孔明と組み合わせたら強いという木に何言ってんだ？ 孔明は誰と組み合わせても強いけど、バーサーカーで星を集める能力との組み合わせは特にいいと思うね -- &new{2016-08-01 (月) 07:24:11};
---ホントそれ。鑑識眼をただのNP上昇に使ってんのかと -- &new{2016-08-01 (月) 07:53:01};
-スキル獲得クエでデーモン出ますか？というか心臓落ちますか？ -- &new{2016-08-01 (月) 06:49:00};
--(落ち)ないです(ホムンクルスとゴーレム、キメラがメインで最後は鯖6騎 ) -- &new{2016-08-01 (月) 07:48:07};
-おー、凄まじく荒れてるなw っと、ここからは個人的意見だけど、今までは宝具で出したスターで殴るスタイルがより切れ味が上がって尚且つ宝具の2発目も狙える様になったって思ったよ。あくまで前のめりにって感じ -- &new{2016-08-01 (月) 07:43:12};
--まぁ長所が伸びてるのは分かるんだが短所の伸ばし方が半端なんだよなぁ正直頼光見たいなカード構成なら納得してた -- &new{2016-08-01 (月) 07:46:53};
-まあ星4だしスキル強化なんてこんなもんでしょ -- &new{2016-08-01 (月) 07:47:44};
--まぁその意見は星4全員の強化が終わるまで秘めておこうぜ -- &new{2016-08-01 (月) 07:52:26};
-こんなクソスキル要らねえよただでさえNP効率悪いんだからNPチャージ80％くらい寄越せやクソ運営が -- &new{2016-08-01 (月) 07:49:03};
--せやね -- &new{2016-08-01 (月) 07:53:57};
-やっぱ高レアは大して強化されないんだね。期待して損したわ -- &new{2016-08-01 (月) 07:54:24};
--そうだな -- &new{2016-08-01 (月) 07:56:09};
---フランに劣ってたNP効率が近くなったって感じかなあ、あっちは宝具重視こっちは宝具からのクリ重視って感じで -- &new{2016-08-01 (月) 08:00:25};
---1Tの効果で効率近くなってたまるか -- &new{2016-08-01 (月) 08:04:32};
---フランはガルバ持ってるからどっこいどっこい -- &new{2016-08-01 (月) 09:05:53};
--まぁまだ高レアは残ってるぜ -- &new{2016-08-01 (月) 07:58:29};
---どうせ他もショボイ複合スキルでしょもうなんも期待できないわ -- &new{2016-08-01 (月) 08:00:45};
---期待しなきゃいいんじゃね -- &new{2016-08-01 (月) 08:01:42};
---しっかり高倍率のクリアップ貰っといて贅沢な奴だなぁ別に弱くなった訳でもなしそんな引きずるなよ -- &new{2016-08-01 (月) 08:04:53};
---大して高倍率でもないでしょうラーマくらいは欲しかったわ -- &new{2016-08-01 (月) 08:08:49};
---3t持続じゃ最高倍率だよ -- &new{2016-08-01 (月) 08:09:30};
---文句つけてるのがエアプにしか見えねえ -- &new{2016-08-01 (月) 08:11:03};
---葉4の時点でエアプ確定でしょ -- &new{2016-08-01 (月) 08:19:04};
---狂ランスで星ジャラジャラなのは宝具後くらいだし3Tより1Tのが欲しかったかな。剣スロットのオーナーの3Tクリアップ＋毎ターン星15個が羨まし過ぎる -- &new{2016-08-01 (月) 08:20:04};
---基礎性能で差があるんだからスキルくらい剣スロットより盛ってくれよって感じ -- &new{2016-08-01 (月) 08:22:50};
---基本性能で差なんてないでしょ -- &new{2016-08-01 (月) 08:26:58};
---NP効率の話かな？向こうはクッソ効率良いし -- &new{2016-08-01 (月) 08:28:48};
---無窮の武練の設定的にバサカランスの基礎性能もセイバーランスと同じになることを信じよう -- &new{2016-08-01 (月) 08:30:12};
---NP効率と星出し性能かと。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:03:15};
-湖の騎士かナイトオブオーナーのどっちかくれよ -- &new{2016-08-01 (月) 08:01:32};
--無理です。 -- &new{2016-08-01 (月) 08:02:42};
--最低でも湖の騎士くらいくれてもいいのにな、運営のドケチ -- &new{2016-08-01 (月) 08:03:28};
--魔力逆流中なら20くらいNP増やせれば誰も文句なかっただろうにねぇ。実際はNP関連は焼け石に水で死んでるから騎士は徒手にて死せずの劣化みたいになってる -- &new{2016-08-01 (月) 08:12:00};
-てっきり狂喜乱舞してるかと思いきやそうでもなかった。個人的には今回の強化は盾鯖で守りながらクリティカルで殴るだけの価値は見出せるし、NP効率上げられるなら2回目の宝具も狙えるし良強化だと思うんだが。そりゃまあ脆いバサカを守り切れる自信が無いので宝具撃ってさっさと死んでほしいって人には使いづらいだろうけど。ついでにCTが5だから割りかしすぐに再使用出来るのもいい。NP獲得系だったら絶対もっと延ばされてた -- &new{2016-08-01 (月) 08:12:02};
--まぁ今のランスロは自己改造Aを持ってるのと同義だからなその点は使いやすいと思うよ -- &new{2016-08-01 (月) 08:14:27};
---他に一つもスキル持ってないようなもんだがな -- &new{2016-08-01 (月) 08:35:09};
--2回目の宝具も狙えるほどNP効率が良ければ誰も文句は言ってない -- &new{2016-08-01 (月) 08:15:27};
--今まで使ってるやつには純強化で嬉しい。性能に不満で使ってなかったやつは不満が解消されなくて文句噴出なだけ -- &new{2016-08-01 (月) 08:17:53};
---普通にクリ要員として使ってた人には良強化でしょ -- &new{2016-08-01 (月) 08:20:21};
---ホントこれ。ママン孔明マシュでの二枚目のアタッカーとして余裕の起用ですわ -- &new{2016-08-01 (月) 08:21:36};
---牛若と同じで純強化だけど理想系とは違うからっていう叩きだよな。上を見すぎというか何というか -- &new{2016-08-01 (月) 08:24:41};
---↑スキル性能は良いのに本体性能が足引っ張ってるのが一致してるな -- &new{2016-08-01 (月) 08:27:32};
-スキルのアイコンがNP上昇じゃなくてクリ強化じゃなかったらここまで荒れなかったんじゃないかなぁと思わなくもない。俺はあのアイコンでNPチャージかと最初思ってたし。それはそれとして今まで火力バフなかった狂ランスに対影なみのクリティカル強化もらってクソ強化とか言ってる奴はエアプにしか見えんけど -- &new{2016-08-01 (月) 08:30:30};
--それ最初は倍率とか分からんから決意並みの高倍率なんじゃ無いかと嫌でも期待してしまう -- &new{2016-08-01 (月) 08:35:50};
--この擁護派のとりあえずエアプと言っておけば良い感 -- &new{2016-08-01 (月) 08:36:26};
---いやだって変に叩いてる奴ってクリアップはスルーじゃん？ -- &new{2016-08-01 (月) 08:38:20};
---真面目にバサが貰う3ターンクリ上昇でこの倍率は破格の一言なのにねぇ -- &new{2016-08-01 (月) 08:41:05};
---そらNP増加量アップ叩いてるからってクリアップにも不満があるとは限らないんだから当たり前だろ。クリアップは良いけどNP上昇よりNPチャージとかの方が良かったって言ってる人も多いし -- &new{2016-08-01 (月) 08:43:20};
---正直クリアップも物足りない -- &new{2016-08-01 (月) 08:44:42};
---おもっくそクリアップ叩いてるのが湧いてますやん -- &new{2016-08-01 (月) 08:44:58};
---単純に攻撃力アップとかクイックアップとかもな。クリ自体そもそもが不安定だし -- &new{2016-08-01 (月) 08:47:01};
---ランスロットのコンセプトを根幹から否定してるな -- &new{2016-08-01 (月) 08:48:51};
---ランスロはクリ出してなんぼだからな宝具打つだけならフラン猫で良いしまぁ特攻乗らない状態の頼光は越えるから良いんじゃ無い？ -- &new{2016-08-01 (月) 08:52:14};
---そのコンセプトに雁字搦めされてて自由度/zeroだけどな -- &new{2016-08-01 (月) 08:53:01};
---木主はクリアップに不満があってNPばかりでクリアップ叩いてないなんておかしい！ってことか？ -- &new{2016-08-01 (月) 08:53:20};
---この手のゲームに自由度（）を求めるとか -- &new{2016-08-01 (月) 09:00:54};
---でもこの手のゲームでは珍しく自由度高くない？ -- &new{2016-08-01 (月) 09:02:58};
-正直どーでもえーわ。使えると思った人は使えばいいし、使えないと思った人は使わなければ良い。 -- &new{2016-08-01 (月) 08:39:54};
--どうでも良く無いと思ってる人が沢山いるから荒れてるんじゃ無い？同じくチートスキル貰った訳じゃないマタハリのとこは平和だよ -- &new{2016-08-01 (月) 08:41:57};
--いや、強化内容のことでなく口論してるって事にかんしてね。もう強化された物をいまさら言った所で変わるわけもなく、擁護派も否定派も自分の意見ありきで話してるから相手の意見受け入れる気が初めからゼロだからそんな人同士が主張し合っても平行線はあたりまえだろうと。 -- [[木主]] &new{2016-08-01 (月) 08:53:31};
-普通にジャンヌオルタ並のクリ火力が出るのでは？これ。 -- &new{2016-08-01 (月) 08:41:18};
-まー宝具後以外だと星あんまないし脆いランスだと３T50より１T100の方が良いってのはまぁ分かる。NP上昇率アップより他の効果のが良かったってのもよく分かる。でもここはぐっと堪えてクリアップ貰えただけマシと思っておこうや -- &new{2016-08-01 (月) 08:50:34};
--クリアップ3Tに関しては無窮の3Tに合わせた形だろうしなぁ、宝具使わなくてもアマデウスを始めとした星生みスキル持ちや攻撃で星じゃぶじゃぶ出す鯖と合わせれば3T強化したクリティカルで殴り続けられる目もあるし -- &new{2016-08-01 (月) 08:58:33};
---でも周りに星産みさせてバサカで殴るスタイルなら頼光でいいじゃん、てなるよね。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:14:07};
---そこは仕方ない星の壁があるしでも特攻乗らない状態の頼光は越えるようになったよ -- &new{2016-08-01 (月) 09:16:14};
---でたレア度が違うやつを引き合いに出すやつ -- &new{2016-08-01 (月) 09:16:29};
---頼光がランスロと同程度の入手難度で手に入るならそういう議論にもなるだろうけどね -- &new{2016-08-01 (月) 09:17:34};
---クラス同じで役割もほぼ同じならそりゃ引き合いに出すだろ。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:18:24};
---役割似てるからこの場合引き合いに出すのは問題無い何より特攻乗らない状態の頼光は越えるようになったし -- &new{2016-08-01 (月) 09:18:45};
-宝具を捨てて運用する場合、今回の追加スキルって相当強力かな？ アニバーサリー・ヒロインズとか装備させれば良いし -- &new{2016-08-01 (月) 08:51:44};
--ヒロインズつけるなら純粋に火力あげるリミゼロとかそんなので良いんじゃ無い？他の鯖でしっかり星出しして -- &new{2016-08-01 (月) 08:53:39};
--月の湯治でもいいかも -- &new{2016-08-01 (月) 09:36:06};
-ハロエリ、アンデルセンあたりと組ませてクリティカルバスターさせてる身としては良強化 -- &new{2016-08-01 (月) 08:57:55};
--ハロエリアンデルセンは星稼げるから愛用してるけど総合火力が落ちちゃうのが残念 -- &new{2016-08-01 (月) 09:00:39};
-次のターン死ぬ代わりにNP100増加とかやって欲しかった -- &new{2016-08-01 (月) 08:58:23};
--どうせ宝具ブッパ以外仕事ないしそれくらいでよかったわ -- &new{2016-08-01 (月) 09:00:20};
---使い方が無能すぎる -- &new{2016-08-01 (月) 09:01:32};
---狂の全体で一番ブッパむきではないのでは？ -- &new{2016-08-01 (月) 09:02:52};
---宝具ぶっぱがお仕事なのはどちらかというとフランでは -- &new{2016-08-01 (月) 09:08:10};
--それだと宝具で星大量に出して次ターンにクリティカル殴りっていう元々のこいつのコンセプト全否定してるんだが -- &new{2016-08-01 (月) 09:00:41};
--そんな頭の悪いスキル付けられるならこっちで良いわ -- &new{2016-08-01 (月) 09:02:05};
--木主がいつもバサスロットを使ってないのが良くわかる一文である -- &new{2016-08-01 (月) 09:07:33};
--まぁ防御スキルない星4バサカは敵のクリでワンパンなんて日常茶飯事だからね。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:08:50};
--わざわざ極論言って道化を演じてくれる優しい木主 -- &new{2016-08-01 (月) 09:11:40};
--星４でこの宝具で実質ステラとか言われてもね、そりゃないわーってなるわけですよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:16:17};
---うーん正直別の狂鯖でそう言うのほしいなーって…(小声 -- &new{2016-08-01 (月) 09:20:20};
-ランスロって３体相手に宝具でそこそこnp貯まるよね、たしか15～20くらい。これ宝具前に新スキル打つとどのくらい変わるの？ -- &new{2016-08-01 (月) 09:11:03};
--スキルマで使用前後でだいたい15→30くらいだった。オーダーチェンジ駆使してNP獲得量アップ系とクイックアップマシマシしたら60はいけた。全部スキルマだったらもうちょい伸びそう -- &new{2016-08-01 (月) 09:20:03};
---まじかー。要介護ではあるけど宝具２発が現実的と考えれば割りと使えるスキルなのかな。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:26:17};
---普通のバサカだったらそこからすぐ二発目が狙えるねただランスロの場合はNP付与の後押しがいるが -- &new{2016-08-01 (月) 09:28:15};
---ランスロットのために編成組んで諸々のバフを全部ランスロットに注ぎ込むこむことはロマンであって現実的ではないぞ。孔明がいるなら現実的になるけども -- &new{2016-08-01 (月) 09:37:13};
---エレナ辺りと組んでも２発狙えそう。QアップもNP補助も星産みもあるし。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:42:16};
-クリアップ主眼に置くんなら尚更剣スロのオーナーと同スキルで良かったよな。なんで宝具で使ってるこっちの方が全スキル完敗してんだよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:11:20};
--ほんとそれだわ勝ってるところビジュアルだけじゃん -- &new{2016-08-01 (月) 09:14:34};
--セイバーの方がクラスとして優れてるからだろ、威力で見るなら狂クラスで1.5倍、今回のスキルでさらに上乗せできるしなあ -- &new{2016-08-01 (月) 09:15:54};
---そのクリ攻撃をするためのお膳立てが外部で必要なのと、単体でスキル&素殴りで星どんどん出せるのとじゃねぇ。弓裁以外じゃ間違いなく平均火力負けるで。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:18:53};
---このゲーム最低でも三人は出すゲームなのに単体性能だけで比較して虚しくない？ -- &new{2016-08-01 (月) 09:20:07};
---まぁ剣スロは単体完結型で狂ランスは要介護だけどな -- &new{2016-08-01 (月) 09:21:26};
---単体で完結することに実質的な意味があるのか？ 単騎駆けなら天草が一番強いとかそういう話になるが -- &new{2016-08-01 (月) 09:23:01};
---そりゃバフデバフのない1キャラ機能させるのに単体で仕事出来るか否かは重要だろ。そういうのはバフデバフ有るキャラだから通用する話。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:23:49};
---単体で星出しクリアップ出来るから他の鯖や礼装の自由度が増えて戦略の幅が広がる単体で完結してるってのはそう言うこと -- &new{2016-08-01 (月) 09:25:55};
---狂選ぶ時点で自由度もクソもないし、それが重要になるとも思えんがな -- &new{2016-08-01 (月) 09:26:49};
---剣スロットのオーナーなら星15＋αがあるから介護も要らなかったよな -- &new{2016-08-01 (月) 09:27:18};
---具体性の無い自由度なんて引き合いにだされてもなあ……そもそも元キャラが同じだけでゲーム的にはクラスも役割も違うのに比べて意味があるの？ -- &new{2016-08-01 (月) 09:30:00};
---知らん同じキャラだから劣等感感じてるんじゃ無いの？ -- &new{2016-08-01 (月) 09:31:59};
---+αってかまんま同じ倍率のクリアップだからな。このろくに役に立たんNP効率アップと3T星15がトレードオフとか信じられるか？スキルターンとかどうせそんな場に残れないから無意味だし。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:32:45};
---クラスが違うってことをわかってなさすぎワロタ -- &new{2016-08-01 (月) 09:38:05};
---だからそこでクラスの違いを出すのがまるで解ってないだろ。クラスの違いはクラス特性時点で既にメリット・デメリットバランス取れてるんだからそこで完結してる話。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:40:36};
---クラスが違う、カード構成が違う、宝具範囲が違う。これの比較が成り立って片方をもう片方によこせとか言っちゃう時点でこのゲームが何なのか致命的に分かってない -- &new{2016-08-01 (月) 09:40:59};
---なわけないんだよなあ -- &new{2016-08-01 (月) 09:41:28};
---クラスにメリットデメリットの「釣り合い」なんて無いだろ、互換不可な時点で評価軸そのものが違うんだから -- &new{2016-08-01 (月) 09:41:51};
---ってか剣ランスのスキルならPTメンバーにも恩恵あるからな。自分の世話すら出来ないこいつと自分も十全味方にも恩恵与えれるとかマジ格差。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:42:50};
---狂に求めることじゃねえな -- &new{2016-08-01 (月) 09:44:16};
---剣ランスの運用でスターが他PTに恩恵あるってそれスター供給が過剰かスキルのCT計算間違えたか、どっちにしろスター集中全然活きてないパターンじゃないすか -- &new{2016-08-01 (月) 09:44:24};
---全体的なバランスの話ならクラス自体でメリットデメリットの釣り合い取れてないとか基礎設定に問題ありと言ってる様なもんなんだが。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:44:43};
---バサカにサポート性能求めたいなら素直に牛くんでも使ってればいいんじゃないかな -- &new{2016-08-01 (月) 09:45:04};
---運営「剣スロットは3Tターン星15生成？こっちも精霊の加護あるし似たようなものだろ多分」 こんな感じなんじゃねぇかな -- &new{2016-08-01 (月) 09:45:24};
---全体バフ持ちの茨木出た時点でそれ通用しないんやで -- &new{2016-08-01 (月) 09:45:39};
---「そもそも評価軸が違うんだから比較して釣り合い云々言う基準じゃない」→「バランス釣り合ってないとか基礎設定ｶﾞｰ」 読解力・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 09:46:14};
---スター集中は場合によって使い分ければ良く無い？自分が殴りたい時に使ってカードが無いときは他に回してって柔軟にさぁ -- &new{2016-08-01 (月) 09:46:30};
---カリスマ一つでサポート名乗れるなら宝具で大量にスター出せるランスロだって名乗れるがな -- &new{2016-08-01 (月) 09:46:48};
---お前さんのFGOは毎回剣ランスのカードが並ぶんかいな？殴り分も考えると余裕で自分だけでは消化しきれない数の星なんだが。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:47:53};
---宝具じゃなくてスキルで星出せよｗｗｗ -- &new{2016-08-01 (月) 09:48:56};
---ギル並みのカリスマと滅多に打てない宝具を一緒にしないでくれ -- &new{2016-08-01 (月) 09:49:06};
---その宝具使うのに他人のバフ必要なのとスキルポチとを同列とかありえんだろ。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:49:41};
---↑↑↑↑↑剣ランスのカードが手札に来なくてもってことだろ -- &new{2016-08-01 (月) 09:50:34};
---てか話逸れてるけど要は自分の仕事すら自分で完結出来ないのと、自分の仕事完遂して尚味方のフォローに回れるだけの余裕とじゃ比較にならんって事でしょ。それこそ読解力…。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:52:01};
---CT的に何度も使えるようなもんじゃないスキルを挙げて良いなら、カレスコ一枚ありゃ一発は撃てる宝具も同列に並ぶわなあ -- &new{2016-08-01 (月) 09:53:16};
---パーティ戦闘なので単体で完結する必要がそもそも無いけどな -- &new{2016-08-01 (月) 09:53:54};
---そもPTありきのゲームで自己完結できないアタッカーがゴミと言わんばかりの物言いの時点で読解力以前の問題だなあ。バサカ使ったことないんと違うか -- &new{2016-08-01 (月) 09:54:22};
---そこで既にカレスコというリソースを投入してる点について。後茨木のスキル構成なら5T3Tは十分現実的に2回目狙える範囲だからな。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:56:39};
---多分剣スロのスキルじゃない？ -- &new{2016-08-01 (月) 09:58:17};
---最初期から居るヘラとかまさに自己完結してるからな。星5バサカや同星4の猫フラン茨木も同様。他人の全力介護必要なのコイツくらいやで。逆に本当に他の狂鯖使ったことある？ -- &new{2016-08-01 (月) 09:59:04};
---単体で完結する必要が必ずしもないにしてもした方が便利だろ要は単体で完結してない奴以上のサポート得られるし -- &new{2016-08-01 (月) 10:00:17};
---3人パーティだから自己完結する必要ないというが自己完結型入れば選択肢はかなり増えることが分かってないのか？アタッカーのためにNP増やせる奴と星産める奴を入れたパーティ組むより、NP効率良くて星産めるアタッカーと自由枠2人の方が良いに決まってるだろ -- &new{2016-08-01 (月) 10:06:07};
---こういう人ってそもそも孔明みたいな純サポーターをどう思ってるんだろう。「自己完結アタッカー三人で殴るのがさいつよ！」とか本気で言い出しそうで怖い -- &new{2016-08-01 (月) 10:07:57};
---孔明は星5で最初からスペック高いんであいつ自身もアタッカーになれるんやで -- &new{2016-08-01 (月) 10:09:55};
---えぇ…自己完結アタッカーを孔明やアンデルセンでサポートしてこそ限界以上の性能が引き出せるんじゃ無いのか… -- &new{2016-08-01 (月) 10:11:29};
---そいつの一撃で倒しきれないなら自分で完全に完結してる奴*3連打した方がまぁ強いけど。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:15:04};
--バサカらしく宝具とその後の追撃による瞬間火力に全振りしてると考えたらまあそんな劣ってもいないじゃろ。強敵には介護いるけども -- &new{2016-08-01 (月) 09:24:32};
-狂スロ、DEBU、剣スロの置鮎クリパ -- &new{2016-08-01 (月) 09:11:53};
-私は悲しい…強化が来たのに喜びもせずもっと強くしろと強請る強欲なプレイヤーが多くて悲しい… -- &new{2016-08-01 (月) 09:13:25};
--俺はクリアップ追加は素直に嬉しいけどな、スキルマすれば武の祝福みたいに使えそうだし、まあラーマと違って事故る可能性は高いけど -- &new{2016-08-01 (月) 09:16:00};
--今の状況はあれだ。☆5目当てでガチャ回したけど☆4しか出なかったみたいなものだ。妥協できるかどうかは人それぞれってやつだろう -- &new{2016-08-01 (月) 09:21:53};
---すごいどうでもいいけどどっちかと言うと星4ピックアップが出なくて関係ない星4出た気分。正直公明前提のままでいいから心眼偽の方が良かったなあ、と -- &new{2016-08-01 (月) 09:29:14};
--欲を言うと剣スロットくらい強くしてほしかった -- &new{2016-08-01 (月) 09:24:36};
-どっかで見た内容で解析になるのかもしれないけど、絆礼装の効果的にチャージが来るのかと思ったけどチャージ量獲得とか... クリアップ＋NP獲得50くらいならともかくこれじゃやっぱり絆礼装はゴミなのか... -- &new{2016-08-01 (月) 09:18:28};
-個人的には普通にクリティカルアタッカーとして運用するって手も出来たと思うんじゃがどうだろ、バサカが脆いのは是非もないネとしか言いようがないから介護がいるけど -- &new{2016-08-01 (月) 09:21:05};
--手もできたもなにも前からそうだろ…… -- &new{2016-08-01 (月) 09:21:55};
--逆に今まで全体宝具要員かクリアタッカーだったじゃん -- &new{2016-08-01 (月) 09:22:32};
--いや、だからその長所伸ばすスキルなんだが…おまけでＮＰがついただけで -- &new{2016-08-01 (月) 09:22:55};
-関係ないけどランスロットのキャラクエのマシュの盾の使い方って正しい運用方法だったんだな…… -- &new{2016-08-01 (月) 09:22:31};
-介護いらないわけないだろ -- &new{2016-08-01 (月) 09:28:20};
--と、枝ミスった。失敬 -- &new{2016-08-01 (月) 09:28:43};
-個人的にはＮＰ補助よりも回避系のが欲しかったなそっちの方が今まで通りの運用できて事故もカバーできて良かったんだが -- &new{2016-08-01 (月) 09:29:54};
--ガッツくらい欲しかったよね。もしくは弱体性解除あたり。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:34:14};
--普通に心眼（偽）でよかったのにな -- &new{2016-08-01 (月) 09:34:16};
---まぁ仮にランスに心眼付いたら設定的に真だろうけどな…。 -- &new{2016-08-01 (月) 09:36:49};
-狂化の乗るB3枚持ちのクリバフだから普通に強いんだがなあ。ランスよりも倍率の高いクリアップ持ちはラーマ除いてB1枚だし -- &new{2016-08-01 (月) 09:34:50};
-元々強化されなくても十二分に使い道あるキャラなのに、戦闘スタイルにばっちりかみ合うクリバフ貰ってキレる意味が分からん -- &new{2016-08-01 (月) 09:48:06};
--エアプが騒いでるだけなので、明日別キャラのスキルが更新されたらそっちに移動するよ -- &new{2016-08-01 (月) 09:50:53};
--何か途中から剣スロ引き合いに出してる人が多い気がする -- &new{2016-08-01 (月) 09:52:46};
--クリバフならなんでもいいって人は文句無いでしょう。クリバフの中でもこういうクリバフがよかったって愚痴が出てる -- &new{2016-08-01 (月) 09:54:19};
--そもそもバサカに自己完結能力を求めてる時点でランスロ使ったことないどころかFGOやってるかも怪しいレベルの理屈だし、結論ありきで理屈は後付けなんだから意味を求めたってしゃーない -- &new{2016-08-01 (月) 09:56:28};
---ランス以外の高レア狂鯖持ってない使ってないのがよく解る意見だな。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:02:51};
---☆４バサカは自己完結型ばかりだぞ -- &new{2016-08-01 (月) 10:07:37};
---無茶苦茶言うとるな、ヘラクレスもキャットもフランも礼装とサポート抜きじゃいくら何でも使えんよ。特にキャットとフランなんて典型的な宝具ぶっぱ前提の鯖だし、幾ら素のNP効率があったってA一枚じゃ宝具の撃ち辛さは大して変わらんぞ -- &new{2016-08-01 (月) 10:11:58};
---☆４バサカが自己完結してるとか、それこそ☆４バサカだけでPT組んで使ってから是非とも胸張って言ってほしい。「バサカで殴ればええねん」って脳筋理論がそのレベルで通用したのはサービス初期くらいでは？ -- &new{2016-08-01 (月) 10:13:47};
---ランスロだけがサポート込みでやっと自分の仕事が出来るってだけで他の奴は自分仕事しつつサポート得られるってことでしょあとバサカは道中の削り要員としては優秀出しボスも半分から七割は削れるからある意味バサカで殴れば良いってのはまだあると思うよ -- &new{2016-08-01 (月) 10:17:03};
---何で礼装外すんだよそれこそfgoやったこと無い奴だろ -- &new{2016-08-01 (月) 10:20:51};
---自己完結しているのは星５のオルタやして言えばナイチンゲールぐらいじゃない。ヘラクレスだったら礼装もサポートなしでも強いけどね。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:20:53};
---キャットとフランがサポート無しでどうやって宝具撃つって？ -- &new{2016-08-01 (月) 10:21:13};
---☆4バサカはコンプしてるけど完全に自己完結してるとは言えないが、他より断トツで介護必要なのは間違いない。同量の介護して他より仕事量劣るのも間違いない。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:22:01};
---礼装外して考えるとか意味分からんのだが そんなもの付けるの大前提だろ -- &new{2016-08-01 (月) 10:25:20};
---まぁフラン猫ランスロは宝具打ってなんぼ出しサポートはいるんじゃ無い？ -- &new{2016-08-01 (月) 10:25:59};
---言っちゃなんだが要介護度では☆4狂でトップクラスだと思うから他のやつ引き合いにするのは自爆な気が・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 10:26:52};
---俺も☆４バサカはスキル育成度違うなりに揃えてるけど、そもそも全然仕事場違うのに仕事量の比較もあったもんじゃないと思うなあ。キャットはボスラッシュとかの持久戦が本領だし、フランは宝具ぶっぱなして退場する鯖筆頭だし、ランスロはクリパ寄りの編成に投げ込んでクラス複合の敵をシバく役だし -- &new{2016-08-01 (月) 10:27:01};
---NP50礼装付けてたら後は地力でやれる猫フランとそれでも介護必要なランスロって意味じゃね。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:27:38};
---ちなみに特に全体バサカは皆宝具が軸の性能だし、サポ無しで宝具だなんて正直試した事すらあんまりないわ -- &new{2016-08-01 (月) 10:28:11};
---初期NP５０だけじゃ厳しいぞ。NP効率は悪くないとはいえA一枚で50溜めるとか苦行以外の何もんでもない。虚数ならギリ実用圏、欲を言えば凸虚数以上無いと運用に支障出始める -- &new{2016-08-01 (月) 10:29:45};
---結局ランスロフラン猫は宝具打って削ること前提なんだから細かい役割があってもまともに宝具打てるかどうかだと思うが -- &new{2016-08-01 (月) 10:30:35};
---あれもこれもスター生成率低いのに3Tクリ殴りを仕事に入れられたのが悪い。そんなんだから他でスター供給する必要があるとして要介護扱いされるし、3T15個ずつ星産める剣ランスのオーナーの方が良かったとか言われるんだ。1Tクリ殴りできれば上等って仕事ならこんないちゃもん付かなかった -- &new{2016-08-01 (月) 10:32:11};
---これで基礎の星出しNP性能が剣スロと同じだったら評価されてたと思うんだがな。別にスキルをいじる必要はない。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:36:08};
--どうしても頼光と比較してしまうからなあ。1ターン確定生存できるかどうかの差は大きすぎるよ… -- &new{2016-08-01 (月) 09:57:20};
---星5と比較する時点で何か間違ってる気がする -- &new{2016-08-01 (月) 10:01:23};
---役割ほぼ同じだしなぁ -- &new{2016-08-01 (月) 10:03:47};
---役割被ってれば比較対象になるってんなら黒王は青王の完全下位互換だから修正はよ、って話になっちゃうしなあ -- &new{2016-08-01 (月) 10:06:40};
---火力面だけならその通りなんだけどさ、生存力まで劣ってると流石にね。今まで金鯖同士でここまで露骨な上位互換が出たことって無かったからさ -- &new{2016-08-01 (月) 10:06:50};
---先に言われてるけど青王と黒王で云々 -- &new{2016-08-01 (月) 10:08:23};
---えっ？ -- &new{2016-08-01 (月) 10:08:54};
---でも黒王は真に迫るものがあるじゃん？でも頼光にはランスロの役割がこなせる上に回避バスターバフ特攻を持ってるからなまぁあんまし比べるもんじゃ無いが -- &new{2016-08-01 (月) 10:09:16};
---B3枚と特効関係ないクリバフの時点で上位互換ってことはないと思うが -- &new{2016-08-01 (月) 10:09:46};
---あと頼光ってクリ強化込みでもランスロに素殴り勝てるの？ -- &new{2016-08-01 (月) 10:10:27};
---黒王いたな…たださ、もう感情論になっちゃうけど -- &new{2016-08-01 (月) 10:12:58};
---B3枚揃う状態のなら勝てるんじゃ無い？あとランスロのバフ込みで頼光に何も掛かってないなら余裕 -- &new{2016-08-01 (月) 10:13:24};
--十二分も何も宝具ぶっぱして星吸ってクリ出す以外に使い道ないだろｗ -- &new{2016-08-01 (月) 09:58:48};
-剣の方にスキルで「騎士は徒手にて死せず」きたから狂には「無毀なる湖光」というスキル名できてほしかったなぁ、そういうロマンって大事だよね -- &new{2016-08-01 (月) 09:52:13};
-もにょる気持ちは解るが剣スロに怒りぶつけるのもなぁ。別クラス鯖なんて他にも居るんだしスキルこっちにも寄越せなんて言ってたらキリが無い -- &new{2016-08-01 (月) 09:52:21};
-何もかも普段役に立ってくれない精霊の加護が悪い奴に全ての罪を着せてアベンジャー化させよう -- &new{2016-08-01 (月) 09:55:10};
--倍率低くていいから武の祝福みたいに加護にクリつけてほしかったな -- &new{2016-08-01 (月) 10:23:48};
-上でもう出てるかもしれないけど、クリアップってどれくらい上がるの？ -- &new{2016-08-01 (月) 10:04:04};
--30〜50 -- &new{2016-08-01 (月) 10:05:16};
-絆礼装が完全に使えないこになったのがなぁ -- &new{2016-08-01 (月) 10:10:05};
-欠片複数の前衛とゴールデン装備のヘラをオダチェンさせて無理やり星50で心眼勇猛クリティカル運用とかすると普通にクソ強い。実際に六章の強敵相手にそれで何度か助けられた。それをランスロ単体でできるんだから、良い強化やと思うで。バサカのクリティカルブレイブチェインってそれだけで破格だしね。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:13:30};
--クリティカル運用するならいいスキルだよ -- &new{2016-08-01 (月) 10:15:29};
-黒王いたな…たださ、もう感情論になっちゃうけど黒王って同一人物だし元からそういうものとして作られてるじゃない。こっちはなんの関係もないぽっと出が上位互換になってるのもあるんだろうね -- &new{2016-08-01 (月) 10:15:22};
--そもそもレア度が違うなら上位互換でも全然問題ない -- &new{2016-08-01 (月) 10:16:45};
---キャラゲーでそれはダメだろ。しかも一応原作キャラだし -- &new{2016-08-01 (月) 10:27:12};
---いや問題ないでしょ…もともとゲームの設定と原作設定がかけ離れているんだし -- &new{2016-08-01 (月) 10:28:41};
---原作キャラだからって優遇されるなら今のエミヤはいない -- &new{2016-08-01 (月) 10:31:41};
---まあ、そもそもコスト違うし、特効外ならランスの方がクリ火力出しやすいんだから下位互換って訳でもないし -- &new{2016-08-01 (月) 10:31:44};
---逆に言えばそこだけだろなんだよな…特攻無しでも宝具火力と生存力は完全に向こうが上だし -- &new{2016-08-01 (月) 10:50:18};
---レア度が違うんだからいいだろ… -- &new{2016-08-01 (月) 10:55:40};
---単に売りが違うだけなんだしクリ運用ならこっちのが良いでしょ -- &new{2016-08-01 (月) 11:19:10};
-すまん。枝ミスった。というか完全になんかワガママみたいになってるし荒らしてすまんかった -- &new{2016-08-01 (月) 10:16:15};
-無駄に3ターンも要らんから1ターン100%アップくれ -- &new{2016-08-01 (月) 10:17:10};
--クリバフ100%以上の鯖はラーマ以外B1A2Q2っていう火力出しにくいコマンド持ちしかいないんやで -- &new{2016-08-01 (月) 10:22:51};
--攻撃面だけで見るなら狂でほぼ全クラスに1.5倍が素でついているからねえ -- &new{2016-08-01 (月) 10:29:32};
-NP獲得アップが１ターンだし宝具前提なのは分かるがNPを最大限獲得したいなら宝具後にAクリを狙いたい、でもその状況でクリアップするならBで殴りたいから微妙に噛み合わないだよな -- &new{2016-08-01 (月) 10:36:23};
-運用面では何も変わってない、カレスコ積んで孔明なりマシュなりで宝具をブッパしてクリ連発するだけ、そしてそのクリ威力があがってついでにNPもちょっと回収できるようになった。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:38:07};
-なかなか議論がヒートアップしてるようだけど上の方の木みたく自分と違う考え＝エアプみたいなのは例外なく荒らしだからそんな枝にレスするだけ無駄だぞ -- &new{2016-08-01 (月) 10:39:09};
--確かにそれはそうだ -- &new{2016-08-01 (月) 10:44:19};
--むしろ議論そのものが無駄。だって会話のキャッチボールしてないもん。相手のボールを受け取りもせずに自分が持ってるボールを投げつけてるだけ。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:45:14};
--クリ火力アップきた！と思って様子見に来たら、全然歓迎されてなくてあれ？ってなった。 -- &new{2016-08-01 (月) 11:03:10};
---明日のスキルが実装されたらすぐに落ち着くよ -- &new{2016-08-01 (月) 11:06:54};
-何もかも謎の天地人修正が悪い -- &new{2016-08-01 (月) 10:49:30};
--別に思うところはわからんでもないが、今回には関係なくね？ -- &new{2016-08-01 (月) 10:50:31};
-せめてNP獲得アップじゃなくてチャージならな。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:51:49};
--しつこい -- &new{2016-08-01 (月) 10:53:18};
---誰かもう書き込んだとは思ったが俺はずっと張り付けるクソニートじゃないんでな。すまんすまん。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:58:03};
--こういうのは無自覚なのか、それとも自覚的に蒸し返して荒らしてるのか -- &new{2016-08-01 (月) 10:58:18};
-汎用スキルである千里眼のCランクにすら劣る精霊の加護の強化はよ -- &new{2016-08-01 (月) 10:59:14};
--なんもかんも本人のクソモーションが悪い -- &new{2016-08-01 (月) 11:09:40};
-話変わるけど剣スロットと狂スロットって並べて使ってもあんま噛み合わないっていうか星の奪い合いになってあんまよくないね。バサスロ、当時の自分が許せなくて剣スロットを暴走状態で殴りに行きそうだし相性の悪さも当然とも言えるかもだけど -- &new{2016-08-01 (月) 11:01:24};
--持続型のスター集中を複数使うなら、欠片とかと組み合わせて交互にスター譲り合うのがベターかな -- &new{2016-08-01 (月) 11:05:59};
-スキル８で、他人と混ぜて、AAAで、合計50程度のNPしかもらえないのか… -- &new{2016-08-01 (一) 10:11:09};
--孔明がいると二発目は打てやすくなるから（孔明ゲー -- &new{2016-08-01 (一) 10:13:02};
-新スキルの使用感聞こうと思ったら荒れててわろえない。いいスキルもらったと思うんだけどなあ -- &new{2016-08-01 (月) 11:16:01};
--明日以降にしたほうがいいよ -- &new{2016-08-01 (月) 11:18:00};
--良くも悪くも長所を伸ばす方に注力したっぽい強化だから、周回とかで使いたかった人が落胆してる感じ。噴き上がってディスりまくるのは違うと思うけどね -- &new{2016-08-01 (月) 11:18:24};
--良いスキルだけどもっと良いスキルがあっただろってだけよ -- &new{2016-08-01 (月) 11:20:38};
---そりゃ上を見ればキリがない -- &new{2016-08-01 (月) 11:52:17};
-種火周回性能なんてぶっちゃけどうでもいいわ……こいつのスキルはボスも取り巻きもウザい強敵相手に輝くスキル群。 -- &new{2016-08-01 (月) 11:21:34};
-今回のスキル追加で限凸王の相伴辺りが礼装候補としても上がってくる感じかなー、と思ってたら早速上の解説に追加されてた。宝具発動までの安定性はカレスコよりも劣るとは思うけど本人強化が付くのも捨てがたいし、この辺の選択肢が広がるのはほんと良い。 -- &new{2016-08-01 (月) 11:24:59};
-追加スキルは捻らずに湖の騎士が良かったなー -- &new{2016-08-01 (月) 11:28:09};
--本人曰わくかつての騎士としての姿を捨てて獣に堕ちた姿だからな。そう言う意味では追加スキルの名前自体は暴走感出てて合ってるんだが -- &new{2016-08-01 (月) 11:38:19};
-それにしても魔力逆流ってマスターのぐだは大丈夫なのか？ -- &new{2016-08-01 (月) 11:31:07};
--カルデアの魔力供給機器が悲鳴をあげてる！ -- &new{2016-08-01 (月) 11:41:47};
-NPはもう礼装で補うからぶっちゃけどうでもいいよ。クリ威力アップのほうが大事 -- &new{2016-08-01 (月) 11:41:03};
--礼装と孔明で補うしかない状態をどうにかして欲しかった人が多数だと思うんだが -- &new{2016-08-01 (月) 11:43:26};
---残念だったね、としか -- &new{2016-08-01 (月) 11:45:54};
---そこを激変させてしまったらもうランスロットじゃないよ -- &new{2016-08-01 (月) 11:46:54};
---もうこのままなら宝具強化でリチャージ50とか付けて、一度撃つまでが大変だけど一度辿り着いたら連発みたいな路線にしていってほしい -- &new{2016-08-01 (月) 11:47:25};
---ランスロだけじゃなくバーサーカーって結構補助必要じゃね？ -- &new{2016-08-01 (月) 11:50:42};
---そうでもなくね？ 50礼装で現実的な範囲の奴結構多いと思うぞ -- &new{2016-08-01 (月) 11:54:14};
---多数ってどこの多数なのか……変に自分が多数派だって言わずに自分はこうして欲しかったで良いのに -- &new{2016-08-01 (月) 11:54:37};
---これ言ってんの一人だけだろ最早、雑談板もそうだけど毎回金太郎飴みたいに同じことしか言っとらんし。マジレスすると今まで使ってたやつはそれこそ礼装と孔明で補うとこまでは前提なんだからどうにかするもへったくれもない -- &new{2016-08-01 (月) 11:56:00};
---マシュでもエレナでもオジマンでもいいぞ -- &new{2016-08-01 (月) 11:56:06};
---ヴラド公、金時、きよひー辺りは礼装補助があれば自己完結で宝具発動まで持って行きやすいけど、ランスロはその辺が難しいってことだと思う -- &new{2016-08-01 (月) 11:57:30};
---あとナイチンやヴラドみたいな特殊コマンド構成でもない限り、50礼装で宝具なんてランスロに限らずそう簡単に撃てるわけないわな -- &new{2016-08-01 (月) 11:57:34};
---マシュ介護はNP補助攻防バフ無敵タゲ避けで打たれ弱さもカバーできるしな。息子（♀）に介護されるお父さんの心境やいかに -- &new{2016-08-01 (月) 12:00:08};
---切嗣「息子や妻をスケープゴートにして生き残る外道よりはマシさ」 -- &new{2016-08-01 (月) 12:01:32};
---擁護してる奴も壊れたレコーダーみたいだから一人ですね -- &new{2016-08-01 (月) 12:02:13};
---まず自分の意見を多数ってことにしなきゃいけない時点で自信がないんやろな -- &new{2016-08-01 (月) 12:08:10};
-孔明で介護してあげてｱﾊﾞﾊﾞｯﾊﾞｰｯてﾊﾞﾘﾊﾞﾘガトリング撃って、次のターンで上手くブレイブできればとても強い、できないとつらいって博打なとこは変わってないけど 博打に勝った時に純粋により強力になったんだから素直に歓迎してあげてもいいのでは -- &new{2016-08-01 (月) 11:53:39};
--今回のスキル、宝具と同時使用が大勢っぽいけど、星出し役鯖を付けた上で通常攻撃のクリによるNP増加を目指しても良いような気がするのよねえ まあカレスコ＋孔明に比べると安定性は欠けるのは間違いないと思うんだけど -- &new{2016-08-01 (月) 12:04:04};
---星出せてランスロ介護できる鯖っているか？ 正直脆すぎて、タゲ集中とかで守れないなら多分宝具前に死ぬ -- &new{2016-08-01 (月) 12:05:19};
---星出し役と介護役は別にすれば……と思ったけどそこまで無理してランスロット使う必要も無いか…… -- &new{2016-08-01 (月) 12:07:55};
---星生み＋介護を同時にこなせるとしたらレオニダス陛下ぐらいだが、バスターアップが微妙に咬み合わないのが難点だな。まあ殴り強化として使うのもアリっちゃアリだが -- &new{2016-08-01 (月) 12:09:20};
---三蔵とか殺エミヤとかかね、介護と星出し両立してるのは -- &new{2016-08-01 (月) 12:09:34};
---凸至る複数からシャッフルでカード探して開幕ワンパンして退場とかかね、後は -- &new{2016-08-01 (月) 12:10:08};
---千里眼とタゲ集中持ちの槍兵が居てだな -- &new{2016-08-01 (月) 12:10:45};
---千里眼はマジで死にスキルだから -- &new{2016-08-01 (月) 12:11:13};
-正直、猫もフランも頼光もいない我がカルデアには全体宝具持ちのバサカはこいつしかいない。カレイドもない。撃ちやすくなって欲しかったなぁ。 -- &new{2016-08-01 (月) 12:00:57};
--ブッパするならエイリークやダレイオスの方が性能高いまである -- &new{2016-08-01 (月) 12:03:17};
---むしろぶっぱしないならランスロット使う意味無いと思うんだけどな。ぶっぱして出た星を使って殴るのが主軸なんだから、そこまで辿り着けないなら素殴りの強い奴でいいのよ -- &new{2016-08-01 (月) 12:08:29};
--そもそも使い方が違うというか、ぶっちゃけ種火くらいならキャットよりフランよりエイリーク育てた方が良いぞ -- &new{2016-08-01 (月) 12:03:28};
--カレイド無いなら全体宝具枠は清姫使った方が…。どうせ宝具使えないならそもそも全体バサカである必要は無いんだし、無難にヘラとかで殴ってる方がいいぞ -- &new{2016-08-01 (月) 12:03:50};
--凸竜脈にフレ孔明なり虚数にマシュやエレナなり協会礼装なり。カレスコ無くても手段はあるのに何時までもグダグダ言ってんなよ -- &new{2016-08-01 (月) 12:07:03};
---そんな工夫をしなくても楽に打てるようにして欲しかったんだろ -- &new{2016-08-01 (月) 12:08:23};
---これら無しに単独で撃ちやすくしろとか正気を疑うわ -- &new{2016-08-01 (月) 12:09:28};
---楽にってのを極端に受け取りすぎだろ。3つ必要な介護を2つにするだけで大分違うのに。 -- &new{2016-08-01 (月) 12:26:41};
--こういう人がNP獲得が欲しかったって言うのはわかるんだよ。ただNP獲得の手段が増えたりやイベントでNP礼装が手に入りやすくなったりしたから、他の同レア全体宝具狂鯖が割りを食わないってなるとこの辺りん曲阿が -- &new{2016-08-01 (月) 12:08:04};
---ミス。この辺りの強化が落とし所なんじゃないかなと思うよ -- &new{2016-08-01 (月) 12:08:50};
--低レア育てようぜ。きよひー(かわいいから)オススメ。ランスロットのページで他の鯖勧めるのもアレだが -- &new{2016-08-01 (月) 12:09:49};
--種火じゃなく今回のストーリーとかでね、複合属性相手に運用してたけどつくづく苦労した。エイリークとかは勿論育ててはあるけど、wave3だけサーヴァントだと素殴り性能がネックに -- &new{2016-08-01 (月) 12:17:28};
---ストーリーでカレスコ無し全体バサカはマジで無謀。自前で無いならフレの凸カレ頼光借りちゃう方がいい -- &new{2016-08-01 (月) 12:19:27};
---やっぱそう割り切るしかないか……好きな鯖だけにせめて六章くらいとは思ったが -- &new{2016-08-01 (月) 12:24:36};
---六章なら孔明借りれれば粛正騎士の相手出来る。まあ盾役と後詰めは要るだろうけど -- &new{2016-08-01 (月) 12:29:54};
-ランスロットはゼロで「他人の魔力を食い潰して爆発的な力を出す」キャラ付けだから、多少なり自力でNPを増やす新スキルはたしかに逆流なんだよな。孔明なりマシュなり礼装なりで魔力供給するのがキャラとして正しい。そして孔明並の魔力供給役が来てほしい。 -- &new{2016-08-01 (月) 12:11:18};
-というか剣スロットの性能が壊れすぎてるせいか狂スロットが引き合いに出されている感は否めない -- &new{2016-08-01 (月) 12:11:30};
--そもそもあいつが宝具のオーナーをスキルにして盗んでったんだから、代わりにあいつから何か奪ってくるべきだった -- &new{2016-08-01 (月) 12:12:51};
--同キャラという以外に共通点がなさすぎる。むしろ比較対象はジャンヌオルタの方がいいんじゃない？ -- &new{2016-08-01 (月) 12:13:27};
---同キャラだからこそ向こうが持ってる能力をこっちにも寄越せって言われてるんでしょ。ライコーが回避を持ってるからとか邪ンヌが無敵持ってるからとかでこっちにも寄越せなんて言われない -- &new{2016-08-01 (月) 12:39:21};
---乳上の加護黒王にもよこせなんて頭沸いたこと言ってる奴なんて見たことないし、単に煽るダシにしてるだけでしょ -- &new{2016-08-01 (月) 13:26:54};
---そら加護はロン装備してないとダメっぽいし黒王にもよこせなんて誰も言わんわ。逆にCMで槍王出るかもって時は槍王にも加護あってくれって意見はあった。実装された槍王の加護はオルタと性能違ったけど宝具のNPリチャージと相性よくて文句ない性能だったから問題視されてないだけ -- &new{2016-08-01 (月) 13:31:56};
---それな。あの加護も凄まじいスキルなのに -- &new{2016-08-01 (月) 13:32:07};
--あの性能の剣スロが自分に相応しいのは狂スロだとか、そういう心情がある設定にしろわざわざ書き足すのはマジ嫌味なのかと。 -- &new{2016-08-01 (月) 12:41:25};
---ちと穿ちすぎでしょ・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 13:03:02};
--同キャラにまで敵意向けるってヒートアップしすぎだろうよ。アルトリアとか兄貴ってこんなんだったっけか -- &new{2016-08-01 (月) 13:03:29};
---高レアかつ性能差が激しいからじゃね。アルトリアシリーズはクラス違いもバランス取れてるし。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:11:47};
---もしもセイバー兄貴が実装されて矢避け無しの代わりに不眠の加護（状態異常無効3回）とかだったら矢避けにしろって言われるでしょうよ -- &new{2016-08-01 (月) 13:21:47};
-実際クリ威力はどれくらい出るんだ？ -- &new{2016-08-01 (月) 12:11:50};
--体感でレベル1時点では25～30%。これだと最大50%くらいやろな -- &new{2016-08-01 (月) 12:14:19};
---最大50らしいから3ターン強化としては十分高いんだけどな。ラーマとかと比べてる人はまずターン数違うこと考えて欲しい -- &new{2016-08-01 (月) 12:26:55};
---そういう人は1Tで良いけどって言ってるやん。よく読むべし。 -- &new{2016-08-01 (月) 12:30:08};
---とはいえクリ強化は星出し＋集中＋配られたカードの３つコンディション整えないといけないから、３ターンが優位かというと難しいとこ -- &new{2016-08-01 (月) 12:31:58};
---別で稼いだ星で殴った後、自分で星出してもう一回殴れるのは十分利点な気がするけどな。ブレイブチェインに拘らなくても最低２ターンは火力出ると考えれば -- &new{2016-08-01 (月) 12:40:29};
---稼いだ星で殴った次のターンは星が枯渇してるだろうから難しいんだよね。オダチェンでモーツァルト投入とかは対策になるけど、たぶんBチェイン無理なのにそこまですんの？ というとこもある -- &new{2016-08-01 (月) 13:10:40};
---カード三順目にオーダーチェンジで３枚のサーヴァントと交代すれば二回チェイン狙える。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:16:34};
---１巡ラストに３枚持ちの鯖がいないケース、２巡目初手がクソ配牌なケースがあるうえ、そこにあわせて星生成するとなるとさすがに現実的でないかと -- &new{2016-08-01 (月) 13:36:27};
---さすがにラス牌で３枚無いのはどうしようも無いけど、二巡初手でカード揃わなかったら宝具撃ってけばいいんじゃないかね、あと１ターンあるし -- &new{2016-08-01 (月) 13:41:58};
--初手Bクリで3万くらい。自己バフBチェイン3枚目で4、5万て感じ -- &new{2016-08-01 (月) 12:34:03};
-凸龍脈やらマシュすらも無しで全体攻撃宝具打たせろとかなにいってだ。キャスターちゃうんやぞ -- &new{2016-08-01 (月) 12:13:38};
--最近の鯖は結構な数が自力で宝具発動まで持ってけるから感覚麻痺してるんだと思う。初期鯖なんかは最低でも50増加させないと宝具打てないのも珍しくないのに -- &new{2016-08-01 (月) 12:29:38};
---インフレさせないで旧鯖どうこうインタビューで言ってんだから、旧鯖も相応に強化されるべきなんだがな -- &new{2016-08-01 (月) 12:30:44};
---初期鯖だから弱くても仕方ないって言い訳は運営があの回答した時点で全く通用しないな。むしろ逆に明らかに見劣りする部分は強化しないと責任を果たせてない事になる。 -- &new{2016-08-01 (月) 12:32:44};
---ここで強化が終わると決まったわけでもあるまい。少なくとも宝具強化は残ってる -- &new{2016-08-01 (月) 12:35:08};
---正直言っただけだと思うけどね、あれ。結局6章鯖はみんな旧鯖なんか比較にならんくらい強いし -- &new{2016-08-01 (月) 12:35:29};
---そもそも問題視されてるのはその宝具に至るまでの過程だし宝具の性能自体は今でも全く問題になってないしね。こういう強化はされた時に突っ込まないと後からまた来るだろうとかのんびり構えてたら酷い目に合うのは間違いない -- &new{2016-08-01 (月) 12:43:46};
---宝具自体は普通に強い上に、まだ宝具強化残ってるからな -- &new{2016-08-01 (月) 12:47:39};
-マシュ(水銀)、ジャンヌ(切欠)、ランス(切欠)で宝具2回打てた！ たまたまかもだけどな！ クリティカル気持ちいい・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 12:42:37};
-かのぶっ壊れ孔明ですら相当数の不満があったからこその修正であるし、運営が自力で全キャラバランスの面倒見れるとか思わんほうが良い。 -- &new{2016-08-01 (月) 12:46:42};
-嫁王の天に+アタランテ姐さんのアルカディア、ここでオダチェン入れて師匠のルーン魔術+礼装イマジナリで宝具後にNP100%いくのを確認、スキルは全部10 -- &new{2016-08-01 (月) 12:47:14};
--すげえランスロットで宝具連発可能なのか -- &new{2016-08-01 (月) 12:48:52};
---宝具だけでNP100にするのにこだわったからこんだけ必要だったけど、孔明とかうまく使ばもっと手軽に行けると思う、逆流時に星が出てれば発動から終了まで星だらけにできるのもいいね -- &new{2016-08-01 (月) 12:53:42};
---その一発目分溜めるための補助が嫁王の愛のみか。A5枚でそれはまぁ…。 -- &new{2016-08-01 (月) 12:54:37};
---↑イマジナリ抜いてカレスコに変更、嫁王を孔明に変えれば問題ないと思う、2Waveを宝具でフッ飛ばして、星じゃらじゃらの状態でボス行ってまた宝具いける -- &new{2016-08-01 (月) 12:58:07};
---それわざわざランス2連しなくてもアタランテ孔明ランスで2waveアタランテ3waveランスで良くないか -- &new{2016-08-01 (月) 13:02:51};
---アタランテだと2Waveが確殺じゃない時とかに便利･･･？それにアタランテで雑魚散らしたならボスで二発撃てるよ！ -- &new{2016-08-01 (月) 13:05:51};
--クイック全体10hitは流石に伊達じゃないな 確か適当にぶっぱしても20%くらいリチャージしてたよね -- &new{2016-08-01 (月) 12:53:10};
-ランスロットにテコ入れするより先にどうにかしなきゃならない星４鯖いるだろ！ -- &new{2016-08-01 (月) 12:51:27};
--今回はスキル2個勢に3つ目を付けるのがメインみたいだからね 3つ勢の強化も今回星4弓であるし気長に待ちなさいな -- &new{2016-08-01 (月) 12:54:24};
--もっと酷い奴がいるからってのは何に対する言い訳なんだ -- &new{2016-08-01 (月) 12:56:43};
---これを言い訳に取っちゃうような奴は一体誰と戦ってるんだ、というか誰と戦いたいんだ -- &new{2016-08-01 (月) 13:40:05};
---そりゃ運営じゃないの。只々不満嘆くだけじゃ意味ないし、他でもそうだけどこういう場でのそういう動きが改善に繋がる事もあるし？孔明の時とかと同じじゃないかな -- &new{2016-08-01 (月) 13:44:29};
---んで騒ぐ場所が一情報サイトの片隅の匿名掲示板か？言っちゃ悪いが無能な働き者ってこういうのを言うんじゃないかな -- &new{2016-08-01 (月) 13:47:39};
---結果が目に見えないから何ともだけど、無駄ではないんでない？運営に要望送ったら後出来る事なんて知れてるし。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:50:06};
---理屈が完全に「ゴネればいつかは相手してくれる」っていうクレーマーのそれだぞ。状況変えたいなら手段位選べ -- &new{2016-08-01 (月) 13:52:33};
---別に感想ぐらいどこで言ったっていいだろ -- &new{2016-08-01 (月) 13:52:41};
---他人の感想にイチャモン付けてる枝への擁護としては筋悪だな -- &new{2016-08-01 (月) 13:54:27};
---別に封殺してる訳でもなし好きに言わせればいいだろ -- &new{2016-08-01 (月) 13:58:24};
---あと枝を擁護してる訳じゃないよ無能な働き者ってことに対して言ってんの -- &new{2016-08-01 (月) 14:04:58};
---「こういう場でのそういう動きが改善に繋がる」なんて考えて感想（）とやらを垂れ流してるならそれはクレーマーの理屈そのまま持ち込んだネガキャンと変わらんだろ -- &new{2016-08-01 (月) 14:06:24};
---実際こんな自己完結ありきみたいなワケ分からん自称批判なんてノイズに他ならんし、こんなんでコメントページ埋めたってむしろ逆効果だろ。無能な働き者以外の何なんだよ -- &new{2016-08-01 (月) 14:07:25};
---孔明とかが手段選んでたとでも？ -- &new{2016-08-01 (月) 14:07:50};
---「俺達がゴネまくったから孔明は修正されたんだ！」とかいう謎すぎる成功体験の捏造やめーや、インチキ宗教のスピーチか何かか -- &new{2016-08-01 (月) 14:09:42};
---孔明の場合は普通に要望でも多数届いてたんだろ。場末の掲示板でゴネまくったのが直接要因だとか真面目に要望フォームを何だと思ってんだ -- &new{2016-08-01 (月) 14:10:49};
---だからその要望に多く届いたのも内訳なんて解るわけないだろ。極論だがこういうところで不満爆発した結果が総票の過半数越えてる可能性が全く無いと断言出来るか？ -- &new{2016-08-01 (月) 14:14:55};
---マジで極論も極論でワロタ。「過去の事例に関わった可能性がゼロで〝は”ない程度にはあるから二匹目のドジョウを狙うのだ！」ってUFOとかその辺語る時の理屈なんですがそれは -- &new{2016-08-01 (月) 14:17:29};
---少なくとも自分一票だけ入れて何も行動せずお祈りしてるよりはマシじゃね？大衆の動きなんてそういうところから動くもんだし動かせるもんでもある。ネットで話題！でどれだけの人動くと思ってんだ。 -- &new{2016-08-01 (月) 14:18:19};
---マジで「ひたすら周囲の迷惑考えずにゴネ続ければお願いが届くかもしれない理論」かよ。クレーマーと同じ理屈ってかクレーマーそのものじゃねえか -- &new{2016-08-01 (月) 14:18:29};
---本当に変えたいならツイッターなり何なり他に幾らでも手段もあるしユーザーの声集める場所もあるんだよなあ。こんな閉じたとこでクダ巻く理由付けがそれとか「酒場で政治を愚痴ってればたまたま政治家が聞きつけて国会に反映されるかもしれない」ってのと何も変わらない -- &new{2016-08-01 (月) 14:20:37};
---そもそも修正前の孔明とランスロ一緒くたにしてゴネ続ければ云々とか流石に無理があり過ぎる。今のステンノとかエミヤを鼻で笑えるレベルだぞ -- &new{2016-08-01 (月) 14:25:22};
---いくらでもある手段の内の一つでやってるって考えはないんかね -- &new{2016-08-01 (月) 14:27:12};
---そもそもなんだが不満に一々触ってるお前らも傍から見たら同類何だけどその辺どう思う? -- &new{2016-08-01 (月) 14:29:18};
---改善を求める手段としてネガキャンが成り立つと思うなら、こんなとこ引き籠る前にせめてお外もといツイッターにでも出た方がいいんじゃないかなあ -- &new{2016-08-01 (月) 14:30:04};
---学生政治団体が「政治を変える手段は多い方が良いので、これから居酒屋でひたすらクダを巻きます！！」とか言い出したらどう思うね？これと同じことをしてるって自覚は？ -- &new{2016-08-01 (月) 14:31:17};
---どいつもこいつも１つの不満をグチグチつついてるだけだからな早く無駄なことに気がついてほしい -- &new{2016-08-01 (月) 14:31:59};
---他人の感想に噛み付いた手前、自分の感想には何らかの正当性をこじつけなきゃならなかったんだろな。その理由付けが「孔明パターンワンチャンあるから」じゃ粗末に過ぎるが -- &new{2016-08-01 (月) 14:33:50};
-ランス＋頼光＋孔明がスタメンの俺が通りますよ。オダチェンなしで種火、宝物庫、修練すべてほぼ3ターンで行けるからめっちゃ楽。要介護やけど今回のクリアップでさらに安定したし俺的にはあたり強化やわ。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:01:30};
--同じパーティだわ。交互に撃っても良いし、枚数多い方のチェインでも良いしで隙がないよな。孔明に欠片持たせられたらパーフェクトなんだが -- &new{2016-08-01 (月) 13:14:06};
--孔明→デルセンでフレから凸カレランス借りてやってるけどすごい楽だよね。今までだとクリランスQで種火倒せなかったけど今回のスキルでもっと安定しそうだ(他力本願) -- &new{2016-08-01 (月) 13:24:33};
-もともとピーキーな性能だったのがマイルドにならずに、さらにその尖りを強くしただけだよな。つまり金田バイクはかっこいい -- &new{2016-08-01 (月) 13:02:32};
--同意する -- &new{2016-08-01 (月) 13:09:00};
-やっぱ荒れてるなあ持ってなくて良かった、ステンノとかすまないも持ってなかったらなんとも思わんのに -- &new{2016-08-01 (月) 13:06:41};
--それわざわざここで言う? -- &new{2016-08-01 (月) 13:07:25};
-ところで初期NPアップ+Qアップか初期NPアップ+NP獲得アップの礼装でいいのないかな、NP100貯めるのを証明したはいいけどさすがにイマジナリじゃ1発目のNP溜まる気がしない -- &new{2016-08-01 (月) 13:10:16};
--孔明と組ませるのが鉄板だと思うからドスケベ・相撲あたりが候補の一つじゃないかな 鑑識眼を付けないなら（ランスロと組ませてこれはあまりないと思うけど）安定のカレスコでもいいしね -- &new{2016-08-01 (月) 13:13:41};
--heven's feel 記念礼装ぐらいしかなかった気がする。プチデビルが一番狙いやすいかもしれんけど限定だしなぁ -- &new{2016-08-01 (月) 13:15:22};
-あー、アーツに合わせて使ってたけどこれは宝具に合わせるべきだったのか。それなら少し工夫すれば二発も狙えるかもしれん。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:11:09};
-デメリット無しの高レアバーサーカーの全体宝具ってだけで破格だから、今回の強化は良いと思ったんだがな。何故か剣スロと比べてる人居るがクラスと宝具性能が全然違う。両方持ってる身としては狂の方が使いやすい時も結構あるぞ -- &new{2016-08-01 (月) 13:19:31};
--アタッカーはクラス相性に縛られるからね… -- &new{2016-08-01 (月) 13:28:03};
---剣スロに矜持つけたらクラス相性とか結構どうでも良くなるけどな そもそもクリ出せる機会自体が雲泥の差だし -- &new{2016-08-01 (月) 13:32:00};
---流石に弓は辛い -- &new{2016-08-01 (月) 13:32:43};
--宝具だけでも全体、単体という違いもあるし、同キャラといっても性能が違いすぎて比較する意味がわからん -- &new{2016-08-01 (月) 13:34:50};
---大体バーサーカー相性と狂化補正で他のクラスとは事情が違うのに、その状態でセイバーまんまのNP効率やスキル持って来いとか無茶だわ。オルタ兄貴だって矢避け性能下げてるのに -- &new{2016-08-01 (月) 13:42:18};
---「同キャラって事で煽りに便利だから」以上の理由は無いでしょこんなの -- &new{2016-08-01 (月) 13:42:49};
---矢避け下がっても狂騒とかいうクッソ有用なスキルが追加されてるじゃないか。自分はおろか周りも十分に守れるとかスキル構成的には完全に上回ってると思うよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:48:14};
---星５だし… -- &new{2016-08-01 (月) 13:49:09};
---あくまで持ってるスキルの比較だからな。上の方で剣スロと比較して荒れてた木も魔力逆流より剣スロのナイトオブオーナーの方が良いってとこからスタートしてるし -- &new{2016-08-01 (月) 13:57:39};
---んな事言ったら、モーツァルトの新スキル欲しいわ -- &new{2016-08-01 (月) 14:01:36};
---正直魔力逆流と剣スロ版騎士は徒手にて死せずなら後者のほうがよかったのは真理だと思う。狂スロは宝具ですでに使ってるからスキルとして使えないんだよ察しろみたく流せば良いのにクラスの違いどうたら言うから長くなったんじゃ -- &new{2016-08-01 (月) 14:04:21};
---既に宝具で使ってるだろなんて前提も前提だろ、まさかそんなとこも考えないでよこせよこせ言ってたのか -- &new{2016-08-01 (月) 14:05:22};
---ちなみに兄貴比較だとNP効率殆ど変わらんし☆は狂の方が出せるくらいだったりする。 -- &new{2016-08-01 (月) 14:06:14};
---長くなったのは煽るやつがいるからだよ。現在進行形でね。スキルに対して不満に思う奴満足な奴色々いるけど、叩いてるやつは～とか言って人格攻撃してたらそりゃ対立するわ -- &new{2016-08-01 (月) 14:11:55};
---キャラ叩きは煽りではないとな -- &new{2016-08-01 (月) 14:52:49};
--剣スロットとの比較は使い勝手じゃなくてスキルの比較が発端。NP効率低いキャラにNP増加量アップより湖の騎士みたくNP獲得にして宝具すぐぶっぱできるようにするか騎士は徒手にて死せずみたく星獲得付きのクリアップにして宝具直後の1T以外もクリ出し続けられればって流れ。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:42:22};
-無理言いなさんな弓3 -- &new{2016-08-01 (月) 13:34:55};
--枝間違い申し訳ない。流石に弓3体とか来られたら無理。普通に狂ランスでぶっとばした方が良い -- &new{2016-08-01 (月) 13:37:48};
---そりゃそんだけ偏ってたらな。全体でどれだけその割合多いのかは知らんが。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:39:45};
---その場合は槍を使うんで -- &new{2016-08-01 (月) 13:43:01};
-粛清騎士の群みたいな全体宝具一発で仕留めきれない&クラスバラバラの戦いの時なんかには宝具からのクリティカル殴りで活躍しそうだよね -- &new{2016-08-01 (月) 13:35:14};
--あいつらのクリワンパンで沈むけどな -- &new{2016-08-01 (月) 13:38:43};
---盾鯖使えばいい話でしょ。狂というかこいつ運用するに当たって盾鯖使わないのなんて周回クエやる時くらいだろうし -- &new{2016-08-01 (月) 13:45:35};
---介護、防御バフ付ければそうでもない。しかも防御バフの代表例の孔明とマシュはnpチャージ付き -- &new{2016-08-01 (月) 13:46:52};
---盾役と孔明必須で実質あいつらを一人で殴れって流石に無茶 -- &new{2016-08-01 (月) 13:47:06};
---孔明マシュのどっちか居れば防御バフか介護＋NPチャージでどうにでもなるけど -- &new{2016-08-01 (月) 13:48:20};
---オダチェンなりでいくらでも運用なんて融通きくでしょ…なんで縛りプレイしてるんだ -- &new{2016-08-01 (月) 13:50:03};
---レオニダスの星プラスバスターアップと孔明のバフがあれば三体くらい余裕で殴り勝てるぞ -- &new{2016-08-01 (月) 13:51:08};
---群れっていうから1,2waveで計6体とか出てくるところのことかと思ったがそんなに長くNPや星とタゲや防御の両面の介護とか出来なくね。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:54:17};
---孔明やマシュは基本的に礼装は何でもいいし、金鯉礼装やマスター礼装も併用してれば集中持ち１人に供給する程度どうにでもなるぞ -- &new{2016-08-01 (月) 13:57:37};
---敵がわらわら同一waveで追加されるクエストだと流石に殲滅するまではもたんかもしれんが、落ちるときには大体相手方も壊滅してる頃だろうし充分仕事はこなせてるでしょ -- &new{2016-08-01 (月) 14:01:20};
--ランスロットの運用って別に今回のスキルでたいして変わってないから、いまさら話すようなことでもないような。 -- &new{2016-08-01 (月) 13:52:16};
-宝具5だから普通に使ってるけど素直に攻撃力強化が良かったな -- &new{2016-08-01 (月) 13:55:35};
--それは宝具強化待ちだから -- &new{2016-08-01 (月) 13:58:29};
--どっちかというと、クリティカルアップは順当だし良いけど、NP直接獲得じゃないならそれ外してクリティカル威力をトンデモにして欲しかったわ -- &new{2016-08-01 (月) 13:59:01};
---バーサーカーで安定してクリ出せるって時点で割と破格だけどな -- &new{2016-08-01 (月) 14:00:46};
---結局強い星供給役がいるかどうかなんだよね -- &new{2016-08-01 (月) 14:02:49};
---でもって星供給も攻撃面の補助も最近は出来る鯖増えてるから、サポありきのアタッカーって割と追い風吹いてたりするんだけどね -- &new{2016-08-01 (月) 14:03:46};
---ぶっちゃけ死んでるスキル2を強化して、直感にでも置き換えてくれたらなぁ -- &new{2016-08-01 (月) 14:05:27};
---星供給は最近は礼装でもかなり賄えるからな 案外狙える場面は多いと思う -- &new{2016-08-01 (月) 14:08:11};
-結局戦犯はスキルのアイコンでよくないか。（宝具4ランスと宝具1雷光持ちの自分だと、やはり不満かな） -- &new{2016-08-01 (一) 13:00:48};
-ランス使ってる人は基本カレ凸か孔明使ってるからNP獲得量UPとか誰得なんや -- &new{2016-08-01 (月) 14:11:19};
--孔明と組んでれば上手く回せば現実的に2回目狙えるしそういう意味ではそんなに悪くないと思うけどな まあチャージの方が嬉しかったって意味ならすごく同意 -- &new{2016-08-01 (月) 14:13:48};
---流石にそこで孔明だされてもなぁ……孔明入れりゃそりゃいけるわって感じするし -- &new{2016-08-01 (月) 14:15:22};
---木が思いっきり孔明ありきで話してるんですけど…… -- &new{2016-08-01 (月) 14:16:58};
---正直宝具３体にぶつけるから星出るけど二発目打つとき一体だと星全然でなくない？・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 14:17:46};
---別に最終waveにだけ宝具撃つとは限らないじゃん？ wave2を一気にすっ飛ばしつつwave3でもう1回ぶっぱっていうのもできるならかなり楽できるしね -- &new{2016-08-01 (月) 14:22:02};
--マシュみたいに一気に宝具使用可能レベルにいくならともかくな…… -- &new{2016-08-01 (月) 14:14:05};
---流石にあのレベルの倍率をアタッカーに実装したらシャレにならん -- &new{2016-08-01 (月) 14:14:49};
--あって困るものでもないでしょ。 メインはクリティカル強化だし -- &new{2016-08-01 (月) 14:14:22};
---困るもんでもないけど、むしろ、NPなしでクリティカルの威力アップが格段に上がる方が嬉しいわ -- &new{2016-08-01 (月) 14:16:34};
---何を勘違いしてるか知らんがこれ最高倍率だぞ -- &new{2016-08-01 (月) 14:18:03};
---正直カード配布系のシステム的には３ターンでの最高倍率よりも、１ターンのトンデモ倍率の方がほしくはなるな -- &new{2016-08-01 (月) 14:30:26};
---3Tより1T高倍率が欲しいってことでしょ。狂ランスは宝具除けば星出し性能言いわけでもないし。だから1Tだけど高倍率の武の祝福や同じ3Tだけど安定して星供給できる騎士は徒手にて死せずがよく話題に挙がる -- &new{2016-08-01 (月) 14:42:00};
-ランスロの利点は狂でのクリティカル運用で、対抗馬の頼光と差別化するにはクリティカル威力上げるのが、一番正道だったから良強化と思うがなぁ。宝具威力は重ねやすさでランスロが元々勝ってる訳だし。NP獲得量upより、NP獲得のが良かったのは同意だけど、ワンチャン次の宝具に繋げられる可能性があるのは、良いと思う。と、孔明+ランスロ宝具5（カレスコ）で常用してる身としては思うのでした。結局、運用法の違いなんだろうなぁ。 -- &new{2016-08-01 (月) 14:22:58};
-コメントの速さというか量見ると愛されてんねランスロット -- &new{2016-08-01 (月) 14:25:16};
--ここ見てて思ったのは同一人物だからと言ってファン層が一致してるとは限らないんだなぁ、と -- &new{2016-08-01 (月) 14:39:35};
---ちょっと人気あるキャラとかだと大体同じようなの沸くし、もう同じ奴がやってんじゃないかとすら -- &new{2016-08-01 (月) 14:41:18};
-下手に欠点補おうとNP獲得量増やすくらいなら最果ての加護みたく星吐いてくれれば良かった -- &new{2016-08-01 (月) 14:30:00};
--クリティカル特化なら星の方がうれしいよなぁ。NP系ならカレイド以外の選択肢くれるレベルのが欲しかったとこだわ -- &new{2016-08-01 (月) 14:32:22};
--根本的な問題として補えてないから何の意味もないのが問題 -- &new{2016-08-01 (月) 14:41:57};
--そもそも欠点補うための強化じゃないですしおすし -- &new{2016-08-01 (月) 14:42:44};
---NP獲得量強化に関しては現状欠点は補えてないし長所も伸ばせてないんだが -- &new{2016-08-01 (月) 14:46:38};
---だからNP獲得強化が主体のスキルじゃないってこと。なんでクリ鯖なのにクリ強化をガン無視するのか -- &new{2016-08-01 (月) 14:48:01};
---それって要するにNP獲得量増やすくらいなら最果ての加護みたく星吐いてくれれば良かったって言われてる通りのスキルってことじゃないか。NP獲得量いらないって書き込みの何が不満なんだ -- &new{2016-08-01 (月) 14:49:59};
---クリ時のNP増加を目的してると思うよ -- &new{2016-08-01 (月) 14:50:04};
---欠点はまろやかになってるし長所（クリティカル関連）は明らかに伸びてると思います -- &new{2016-08-01 (月) 14:50:13};
---何で勝手にガン無視してることにするのだろうか。 -- &new{2016-08-01 (月) 14:52:19};
---というかNP獲得アップの倍率はかなり高いから、クリティカル乗せれば普通に弱点カバーと言えるとこまでは行くんですが -- &new{2016-08-01 (月) 14:54:29};
---星吐いたほうがクリ鯖の長所をより伸ばせるって話なのにクリ鯖の長所をガン無視してるという謎のいちゃもん -- &new{2016-08-01 (月) 14:54:55};
---クリ鯖でクリ強化目的というならますます星降らしてもらったほうがありがたいのにね -- &new{2016-08-01 (月) 14:55:27};
---上を見ればキリがない定期 -- &new{2016-08-01 (月) 14:59:20};
-スター集中にクリアップ統合して、NP獲得量アップじゃなくて獲得にして欲しかったなぁ。結局絆礼装ゴミのままじゃないか。というかチャージが50%くらいでも絆礼装運用は無理があるか -- &new{2016-08-01 (月) 14:32:47};
--高速神言あっても使う気起きないと思う -- &new{2016-08-01 (月) 14:35:20};
--全体バサカにNP獲得は普通に一線越える類の代物だからなあ。他の鯖との兼ね合い考えたら長所伸ばす方向性くらいしか無いと思うわ -- &new{2016-08-01 (月) 14:35:54};
--NP礼装つけたら～ってコメント見るけど、やっぱり絆礼装が救済されなかったのが一番不満だわ -- &new{2016-08-01 (月) 15:03:40};
-バサカだから星出しやスキル、NP効率が剣等と同レベル貰ってたら強すぎるって言ってる人はバサカクラス自体が剣等のクラスより完全上位クラスだと思ってるって事なんかねぇ？ -- &new{2016-08-01 (月) 14:36:16};
--少なくとも同様に比べるクラスではないね -- &new{2016-08-01 (月) 14:37:56};
--なんでドヤ顔でこんな頭悪いこと言えるんだ -- &new{2016-08-01 (月) 14:38:21};
--もう蒸し返さんとき、つけあがるだけだから -- &new{2016-08-01 (月) 14:38:30};
--倍率とかの話だと槍相手じゃない限りは上位だねえ。今回のスキル乗せてクリティカル出すって、複合クラスでもお構いなしに計4.5倍の補正付きで殴りかかれるってことだし -- &new{2016-08-01 (月) 14:40:15};
--「狂だから」が理由にならんのは同意。最初期のヘラとか普通に他クラスが持ってるレベルのもん持ってるし。 -- &new{2016-08-01 (月) 14:41:49};
---あれはヘラクレスだから… -- &new{2016-08-01 (月) 14:45:14};
---他の狂鯖も別に他クラスに比べてスキルや基本性能で劣るとかって事はないかと。クラス相性関係なく1.5倍の代わりにHP半減と星吸い能力の低さがもう既にあるのにその上でスキルも基本も下とか☆4以上でこいつだけじゃないかな。 -- &new{2016-08-01 (月) 14:53:05};
---↑ランスは星吸い持ってるじゃん -- &new{2016-08-01 (月) 15:09:04};
---それはスキルの一つの効果なだけであって、それがあるから他より弱くなる理由には全くならないと思うけど。それこそ頼光なんて他クラスの☆5と同クラスのスキルや基礎性能してるんだし。狂鯖だから理論で弱くなきゃいけないならあんな性能で生まれんて。 -- &new{2016-08-01 (月) 15:14:22};
--で、バサカだからって他クラスよりスキルやNP☆出しがここまで差付けられてる他のバサカって誰だろ？ -- &new{2016-08-01 (月) 15:07:05};
---ヴラドとか？ あいつはスキルはあるけど本人のNP死んでる -- &new{2016-08-01 (月) 15:19:30};
---スキルある分マシだけど確かにヴラドも基礎性能上げるべき鯖やね。他には居ないんかね？ -- &new{2016-08-01 (月) 15:25:49};
---ヴラドはヒット数多いArts宝具のせいだからバサカだからって理由とは違う -- &new{2016-08-01 (月) 15:27:25};
---あの方って今でも玉藻と組ませると宝具連発できるから調整難しいと思う -- &new{2016-08-01 (月) 15:28:01};
---結局のところ狂鯖だからってのはまるでその根拠のない理屈だって事やね -- &new{2016-08-01 (月) 15:33:38};
---NP効率なんてクラスじゃなくてカード構成のほうが遥かに依存してるからな。狂はB3枚だからNP効率悪いってだけでその分Aは並以上が多いしA2枚のナイチン頼光はNP効率は問題ない。ヴラドは上で言われてる通り宝具のせい。ランスみたくAQ悪いのなんて初期鯖にはよくあることだし -- &new{2016-08-01 (月) 15:40:14};
--そもバサカだから云々っていうのは金時が出た時に既にゴールデンスパークに崩壊している。 -- &new{2016-08-01 (月) 15:29:29};
---金時は単体宝具だし、ベオの宝具強化の倍率も低めらしいし警戒されてはいると思う -- &new{2016-08-01 (月) 15:33:14};
-これはランスロットのNP効率が改善されるフラグ…！と思っておこう -- &new{2016-08-01 (月) 14:38:40};
--改善されるとしたらクリ時の効率が良くなるような気がする -- &new{2016-08-01 (月) 14:55:02};
-あーそうか、孔明のスキル全乗せすれば、NP50%以上チャージできる礼装つけとけば1ターンで宝具発動できるのか -- &new{2016-08-01 (月) 14:47:45};
--それはどの鯖でもそうだけど、今のランスロの場合そこまで宝具に拘るよりもナーサリーとかと同じようにスター出して素殴り主体で攻めた方が強い気もする -- &new{2016-08-01 (月) 14:49:39};
---運営は宝具で星出してからの素殴りを運用の中心に考えてるのかなーと思う -- &new{2016-08-01 (月) 14:53:53};
---いや宝具だしてからの素殴りは昔から言われ続けてる基本的な運用方法だろ。この場合運営は今まで運用を極限まで強化するより強化しつつ2度目の宝具の可能性も視野にいれさせようとしてる -- &new{2016-08-01 (月) 14:59:15};
---単体ではそうだろうけど、割と今は外部からのスター供給手段も豊富だからそこまで拘るとこじゃない気がする。それこそナーサリーなんて本人の星出し能力ほぼ皆無だったけど普通にアタッカーやれる鯖だったし -- &new{2016-08-01 (月) 15:00:12};
---ナーサリーの様なスキル構成だったらそれこそこんな不満出てないんじゃね -- &new{2016-08-01 (月) 15:02:25};
---ナーサリーの攻撃面はクリティカルが中心だし、そこに絡むスキルなんて自己改造だけだぞ -- &new{2016-08-01 (月) 15:04:57};
---流石に一方その頃を全体狂に搭載とか暴動起こるわ -- &new{2016-08-01 (月) 15:05:37};
---その自己改造だけしか持ってないのが現状なんだが -- &new{2016-08-01 (月) 15:08:00};
---基本的に外部のスターに依存するクリティカルアタッカーってとこは共通だし、要のスター集中もクリ強化も共通してるんだよなあ -- &new{2016-08-01 (月) 15:08:11};
---第二宝具なんて言われ方もする自己改造があるならクリティカルアタッカーとしちゃそれで十分だわな。宝具であわよくば自分も☆出せるだけむしろランスロの方が特化してる -- &new{2016-08-01 (月) 15:10:10};
---どこから暴動が起こるって言うんですかねぇ・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 15:10:37};
---そりゃ礼装次第で開幕ぶっぱ余裕のNPチャージに回復まで付いたら他の☆４全体バサカは何なんだって話になるしねえ。あんなもん間違ったってバサカにゃ積めんわ -- &new{2016-08-01 (月) 15:12:47};
---他の☆4バサカとは宝具威力や防御面で差別化出来てるはずだけど・・・。大体思うのがここでランス擁護してる人って攻撃面しか見てない様な意見ばかりが目立つね。 -- &new{2016-08-01 (月) 15:17:35};
---ナーサリーなんてクリアタッカーでもよし耐久でもよし宝具回して雑魚チラシでもよしで手が広いからいいんだろ。ランスは宝具後のクリ特化なんだからNP増加量アップなんていう新しい強みにもならない中途半端なの付けるよりクリ特化をより極めるスキルにして欲しかったって言われるのも当然 -- &new{2016-08-01 (月) 15:18:14};
---擁護（）なんて単語が出る時点で語るに落ちてますね・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 15:18:56};
---耐久は自分しか出来ないから居座っても基本スターありきだし宝具威力は宝具レベル相当上げないと物足らないし、手が広いなんてお世辞にも言えんぞ。というか「宝具後のクリ特化なんだから」って前提を考え直したらいいんじゃないかなって話だろ -- &new{2016-08-01 (月) 15:20:36};
-というかバサスロの新スキルってクリ威力アップだけでもお釣がくるレベルの超強化じゃん。個人的には防御力ダウンやＨＰ減少が付かなかっただけでも御の字なんだけどなぁ・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 14:58:00};
--こき下ろす理由をひたすら探し続けてる手合いっていうのはどこにでもいる -- &new{2016-08-01 (月) 15:02:11};
---事実言ってるだけなんだよなぁ… -- &new{2016-08-01 (月) 15:03:22};
---はいはい -- &new{2016-08-01 (月) 15:04:06};
---こうやってレッテル貼って見下して場を荒らす手合いもどこにでもいる -- &new{2016-08-01 (月) 15:05:05};
---はいはい -- &new{2016-08-01 (月) 17:24:12};
---はいは一回‼。 -- &new{2016-08-01 (月) 19:47:18};
--スター集中にクリアップつけてる奴いるし、どうしょうもないネタ礼装だった絆礼装の救済でチャージが来ると思ってたらこれだしなぁ。 -- &new{2016-08-01 (月) 15:05:50};
---絆礼装なんて実用的なヤツのほうが少ない -- &new{2016-08-01 (月) 15:06:43};
---絆礼装前提の強化なんてされたらそれこそたまらんわ、持ってる奴なんて何人いるんだ -- &new{2016-08-01 (月) 15:07:20};
---どっちにしてもNP効率最悪だし前提であってもなくてもNPチャージは大幅強化になるだろ。問題は絆礼装装備したらむしろ弱体化するレベルでかみ合ってないことだし -- &new{2016-08-01 (月) 15:11:41};
---大幅強化過ぎて一線越える、ってのは上でも何度も言われてるけどね。頼光ですらNPチャージ付けなかったわけで -- &new{2016-08-01 (月) 15:14:02};
--やたら上ばっかり見てる人が多いと思う。今回の強化で星相応の働きは出来るし。ヘラクレスとかセイバーランス挙げる人がいるけど、あいつらは星5すら食いかねない奴らだし比べるだけ無駄 -- &new{2016-08-01 (月) 15:13:44};
---つーか上でも出てるけど、宝具ありきで考えてるからこんがらがってんじゃないかな。今だったらスター供給できる鯖もそれありきのアタッカーも幾らでもいるわけで、そっち方面の運用すりゃ普通に戦えると思うんだが -- &new{2016-08-01 (月) 15:15:56};
---そりゃ下にいるんだから他見たら上ばかりになるわ -- &new{2016-08-01 (月) 15:19:37};
---上にも書いてるけど俺は絆礼装ありきかなぁ？苦労して手に入れる絆礼装があんな本体を煽ってるような効果じゃなくてNP+50とかついてたらまだ今回の強化も納得できたんだけど。 -- &new{2016-08-01 (月) 15:20:45};
---他の鯖もそうだけど絆礼装なんて記念品以上のもんじゃないでしょ。逆にそれありきで考えたら大半のプレイヤーが活かせなくなるし -- &new{2016-08-01 (月) 15:22:24};
---↑3 下にいるか？ どっちかと言えば上の中くらいじゃね。星5を喰うレベルのぶっ壊れ勢の一段下。宝具強化さえくれば星4強鯖枠に収まると思う。 -- &new{2016-08-01 (月) 15:56:05};
---せ、せやな -- &new{2016-08-01 (月) 16:04:22};
---そもそも枝はレア度にそぐわない高性能鯖と比べるのがおかしいとはっきり言ってるのに、下にいるから他見たら上に見えるなんて的外れな返ししてる時点でダメでしょ -- &new{2016-08-01 (月) 16:05:16};
---上の中とか盛りすぎやろ下はありえないがせめて中の中か中の上 -- &new{2016-08-01 (月) 16:08:35};
---星4って乱発し過ぎてるせいか、根本的に火力が足りてない連中が半分近くいる。ランスはクリ強化とスター集中もちのバサカだから火力面は十分だから、宝具強化さえくればって感じだと思うが。 -- &new{2016-08-01 (月) 16:17:24};
---☆4バサカ全体でみたら下から数えたほうが早い。 -- &new{2016-08-01 (月) 18:48:24};
--「もっと強くしろ」なんて言い出したらキリ無いからねえ -- &new{2016-08-01 (月) 15:26:23};
--前までは宝具ブッパを中心で考えてたんだけど、フレ邪ンヌの自己改造が強烈で、自前ラーマ君の武の祝福、ノッブの魔王で似せてみてから、うちではクリ中心に戦略変えたから、今のランスは歓迎だよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 17:08:23};
-「もっとクリティカル特化にしろ（３T50％じゃなくて１T100％にしろ）」「NP効率をなんとかしろ（チャージスキルをよこせ）」「剣ランスロットのスキルの方が圧倒的に性能が良いから不公平！」あたりがよく見るコメント内容かな。ま、もう確定したのでどれも無意味だけど -- &new{2016-08-01 (月) 15:15:24};
-新スキルのおかげで気持ち宝具撃ちやすくなったのは嬉しい。あとは宝具強化クエがくれば…… -- &new{2016-08-01 (月) 15:21:21};
-いっそ、味方のNP減少させて自分のNPチャージとかだったら面白かったとか思ったり -- &new{2016-08-01 (月) 15:33:25};
--枯渇庭園かな？って思ったけどあれ別に吸収はしないんだっけ -- &new{2016-08-01 (月) 15:34:45};
---術者に還元されないらしいね。まあ本人魔力とか無くてもネロカオスとかぶん投げられるし -- &new{2016-08-01 (月) 15:47:29};
--ZERO的に、味方のNPよりぐだーずの令呪持っていきそう -- &new{2016-08-01 (月) 16:15:03};
-まぁ鯖の評価なんて手持ちで変わるしうちじゃそんな評価高く無いが -- &new{2016-08-01 (月) 16:05:49};
--強化来たやったーー！！って思って見に来たら…えっ…何でこんな言われてんの…？普通に強いと思うんだけど… -- &new{2016-08-01 (月) 17:48:59};
-今回の強化クエ、無辜みたいな星だしかQバフが欲しかったなぁ。 -- &new{2016-08-01 (月) 16:08:06};
--星出したところでクリ威力アップなかったら火力伸びないし、Qバフなんてほとんど宝具にしか掛からない。今回の強化の方が運用方法に即してると思うが -- &new{2016-08-01 (月) 16:20:51};
---今までは(といっても1週間程度だが)等倍剣ランスとクリ威力に大きな差はなかったからね。特効頼光と張り合えるレベルのクリ威力が出せるようになったのは大きな利点だな。ぶっちゃけQバフ＋クリUPが最高だったんだろうけど流石に贅沢すぎるしね・・・ -- &new{2016-08-01 (月) 16:41:39};
-これはこれで落とし所だけど、殺式みたいなデメリットつきNPチャージぐらいが良かったんかなーと思ったり。フランやキャットもデメリット持ちだし。 -- &new{2016-08-01 (月) 16:12:25};
--チャージは欲しいけどあまりに危険物な感じもするんだよね 星吸いのほし -- &new{2016-08-01 (月) 16:18:27};
--チャージさせないならせめて自前でクリティカル運用できるように直感的な星出しが欲しかった。スキル2は宝具の時以外はマジで使い物にならんし -- &new{2016-08-01 (月) 16:29:58};
---宝具用のスキルなんて珍しくないだろ -- &new{2016-08-01 (月) 16:32:24};
---↑スキル2が宝具以外で使いどころがないから、星獲得スキルが欲しかったって意味だろ。ぶっちゃけ、NP獲得量アップの代わりについてたらかなり使えたと思うし -- &new{2016-08-01 (月) 16:39:23};
---チャージはさじ加減一つでレア度詐欺になってしまうから難しかったんだろうけど、星出しぐらいはほしかったね。まあそれは幕間なりさらに次の強化クエなりモーション変更なりに期待するとして、スパルタとか外部のスキルで星供給すっべ。 -- &new{2016-08-01 (月) 16:45:30};
-なんで来た強化を素直に喜べないのかね… -- &new{2016-08-01 (月) 17:03:07};
-好きでFGOしてるし１年で累計２０万くらいは課金してるからあんまりこういうこと言うべきじゃないけど、なんでたかがゲームでそんなに熱くなってるんだ。弱くなったんじゃないしいいじゃないか -- &new{2016-08-01 (月) 17:13:42};
-BAQEXで全部クリティカルしたとして新スキル使うとどんだけNP溜まるんだ？50%越えるならフレ孔明と組ませれば宝具2発目圏内なんだけどな -- &new{2016-08-01 (月) 17:23:12};
--何故BQAEXじゃないのか謎だけど、クリティカル込みなら40くらいだった筈 -- &new{2016-08-01 (月) 17:37:33};
--種火相手に、他鯖A始動QAクリティカル、Q時点でオーバーキルでスキルレベル2で35%とかだった。2wave宝具終了時点で17%とかだったから、宝具終了時と合わせれば50%は溜まってたなぁ。 -- &new{2016-08-01 (月) 17:39:33};
--スキルマ、全クリティカル、金腕にBQAEX、Qからオーバーキルで11→61まで増えたのを確認 -- &new{2016-08-01 (月) 17:45:24};
-第三スキルは“臓硯は令呪を使った”じゃなかったのか。ありえないとはわかっていたが内心期待していた -- &new{2016-08-01 (月) 17:43:09};
--それだと、宝具威力特大ダウンのデメリットも付いてきそうw -- &new{2016-08-01 (月) 19:37:38};
-この手の凸型成長鯖って、スキルのために最終再臨させた後に種火食わせるかどうかいつも迷う。育成待ちが列なして種火待ってるし -- &new{2016-08-01 (月) 18:05:33};
--シェイクスピアとかは再臨だけさせたわ -- &new{2016-08-01 (月) 18:29:09};
--AP半減・大成功率アップ期間にやならないでいつやるんだってことでひたすら周回していろんな奴を最大レベルに持っていってる -- &new{2016-08-01 (月) 18:32:41};
--アンデルセンも55レベで止めてる人多いだろうしこだわりがないなら70止めもありやで -- &new{2016-08-01 (月) 18:47:02};
--星3以下は考えるけど星4になると80まで上げておいてフレンドに見つけやすくしてポイント稼ぎたい -- &new{2016-08-01 (月) 19:05:18};
-NP効率とかBBBQAの時点で詰んでるんだよォ！そんなに宝具撃ちたいならアーツ３枚持って来いオラァン！ -- &new{2016-08-01 (月) 18:09:21};
--ヴラド、ナイチンゲール「宝具込でもいい？」 -- &new{2016-08-01 (月) 19:39:03};
--そのカード構成は基本的にはNP効率いいけどな、ランスロットが特殊なだけで -- &new{2016-08-01 (月) 19:49:20};
-ランスの運用なんてNP礼装積んで宝具ブッパからのクリブッパ後は流れで退場なんだし、カレスコ虚数以外のNP50礼装からの100狙いしやすくなったのとクリダメ上昇で運用的には純粋強化だと思うんだが…やっぱもっとぶっ壊れ期待した人が多かったのかねえ？ -- &new{2016-08-01 (月) 19:01:37};
--仮にコイツの第三が剣スロのオーナーになってたとしてもぶっ壊れってほどじゃない。他の☆4全体バサカはそれこそNP礼装積んで宝具ぶっぱ時点で十分に働いてるし不確定要素がコイツほど介在しないし。 -- &new{2016-08-01 (月) 19:29:16};
---他は撃った後動けなくなるデメリットがあって宝具後にカードが邪魔になることもあるし、スキル込みの宝具火力でもキャットとの差は幕間の宝具強化分ぐらい、ランスロ宝具の星は最悪本人以外でも活用できることを考えれば、言うほど宝具ブッパ後の安定感や宝具ぱなしたことでの貢献量に差があるとは思えないな。後々宝具強化がくることも考えると、優遇されると頭一つ抜けちゃう程度の大差ないレベルなんじゃないかな？ -- &new{2016-08-01 (月) 19:53:41};
---最悪NPは礼装と他鯖のスキルで賄うにしても、キャットやフランとは宝具ぶっぱしたいところまでの生存性能がダンチだが。コイツは自分だけだと雑魚敵の攻撃でも下手したら沈みかねないし他は防御能力があるから急いで1wave駆け抜ける必要もないのとNP効率普通かそれ以上で自力でNP溜めも出来る。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:06:47};
---フランの生存能力がダンチ・・・？ -- &new{2016-08-01 (月) 20:07:38};
---あとキャット位NP効率あってもA一枚でNP溜めはマジで苦行なのでオススメ出来ない。ソースは本能寺の無間をキャットのおかげで突破した俺 -- &new{2016-08-01 (月) 20:08:35};
---すまんフランはダンチなのはNP効率だ。A1枚でもNP効率良けりゃ全然余裕だろ。他クラスにもNP溜め余裕なA1枚構成なんて山程いるし。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:16:16};
---不安定要素って意味だとフランもキャットも次ターンのカードが自カードに偏る事故が無いわけでもないからなあ。全体宝具撃って終了って状況ならフランが優秀だが、ボス＆取り巻きや2wave一掃から3waveボス戦みたいな状況だとランスロに分があると思うけどなあ。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:18:07};
---A一枚でも心配ないのは基本的には後半以降、具体的にはQの性能が伸びてきた頃の鯖だなあ。キャットでゼロからNP溜めようと思ったら嫁王やアーツパで目一杯補助しなきゃまず安定しない。タイミング無視して溜まり次第ぶっぱすれば良い宝具でもないしね -- &new{2016-08-01 (月) 20:20:03};
---そのやりたいことに移った後の不確定要素とやりたいことに移れるまでの不確定要素があるからな。確実にやるならランスは盾鯖必要だけど他は別に要らんしつまりそういうところの差。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:21:40};
---生存能力ならフランよりはまだマシだわなあ、対ボスならスタンで確実にターン凌げるけどそもそもそういう相手に出す鯖じゃないし、宝具デメリットも無いし -- &new{2016-08-01 (月) 20:22:08};
---何故0からNP溜めるとかいう話に…？ -- &new{2016-08-01 (月) 20:22:50};
---あとキャットは耐久しやすいっつったって所詮は宝具撃たなきゃ変化一枚しか頼れないし宝具撃っても一ターン止まるからな。言うて耐えられる手数が１か２増えるかどうかだ -- &new{2016-08-01 (月) 20:24:29};
---変化一枚で5T/3T3割弱カットもあったら十分だと思うが。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:26:41};
---どうせこいつの生存力なんてたかが知れてるしＣＴ長くてもいいから今のスキルの倍くらいの性能でもよかった -- &new{2016-08-01 (月) 20:27:27};
---というか宝具撃ったら終わりのフランと宝具撃ってからのランスロ比べて「落ちるかもしれないからフランのが↑」とか言うのもおかしいよな、逆に言えばフランは宝具一発で落ちない相手にはランスロより脆いわけだし -- &new{2016-08-01 (月) 20:27:42};
---後キャットとの宝具火力って怪力完全に抜けてないか -- &new{2016-08-01 (月) 20:28:13};
---３割カットとか言ったって実質体力で数千くらいにしかならんから、それこそ一発クリになるかどうかとかその辺レベルの差で覆るんだよ。だからいつでも撃てる状態に出来てるのが前提じゃないとキャットの耐久力は十全に発揮できん -- &new{2016-08-01 (月) 20:30:15};
---宝具一発で落ちないレベルの敵ならコイツはワンパンでやられるぞ？ -- &new{2016-08-01 (月) 20:31:01};
---クリティカル一撃でランスロ落とせるって等倍3000くらい出てる前提だけど、そんなアホ火力の奴ってそんな何体も出てたか？というかそんなん相手なら☆４バサカの耐久とか誰出しても誤差レベルだわ -- &new{2016-08-01 (月) 20:32:20};
---んな超火力エネミー相手なら、まだスター供給で単体宝具ばりのバ火力発揮できるランスロに分があるわな -- &new{2016-08-01 (月) 20:34:12};
---ぶっちゃけ言うほどフランもキャットも固く無い、そもそもスタン確定じゃないしランスが落ちる状況ならフランも落ちるし、敵によって防御バフや盾がいるのはどっちも一緒。いらない状況ならどっちもいらないのがほとんどだと思うけどなあ。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:36:06};
---一発耐えれるってだけで0か100になるんだしでかいだろ。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:37:32};
---大体粛正騎士のクリがそんくらいじゃなかったかな？ -- &new{2016-08-01 (月) 20:38:45};
---カード選択順の乱数一つで覆るような誤差に０か１００なんて大仰に言う必要あるかなあ。ガッツみたいに「確実に一発は耐える」ならともかくそういう類の差でもないんだし、俺ならキャット使うにしても素直に回復か盾付けてるわ -- &new{2016-08-01 (月) 20:39:03};
---キャットの変化にしてもフランのスタンにしても過信し過ぎなんだよなあ。前者は正直宝具の回復無きゃ気休めだし後者は安定しないし。スター供給したランスロで殴られる前に殴り倒した方が確実に手数減らせるんじゃないか -- &new{2016-08-01 (月) 20:41:49};
---スター供給したランスロでって現実的にどういう前提なんだ？NP方面の補助は捨てて☆出し特化にするって事？無窮そこで使うんだよね？フランはスタンじゃなくて素のNP効率高いから他ほどNP溜めにターン数自体裂かなくて良いって意味だが。なんかランスの場合だけ現実味の無い想定で問題無いとか言ってる感じがするんだよなぁ。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:46:19};
---別にアニバ礼装なり適当な星出しスキルなり、実質自己改造持ちの鯖一人に星供給する方法なんていくらでもあると思うが。そもそも今回の強化でランスロは「宝具で自らスター出さなくとも貢献できるようになった」ってのが分かってるのか否か -- &new{2016-08-01 (月) 20:49:44};
---そもそも文字通り「実質的に宝具しか無いし宝具撃ったら終わり」なフランと「宝具以外の選択肢があって宝具の後こそ本番」のランスロ比べて宝具の撃ち易さと火力だけを評価軸にするって時点で現実味のある基準とは到底言えんわ -- &new{2016-08-01 (月) 20:51:00};
---というかフランに耐久あるとか言っちゃったりキャットの耐久やNP効率にも明らかな誤認・過信が見られるあたり、ランスロの評価ありきで聞きかじりで適当こいてるんと違うかと -- &new{2016-08-01 (月) 20:53:44};
---前提以上の介護要素含めて話されるとそりゃ話違うけど。そりゃ全力で星もNPもタゲもって介護してれば回るのは当たり前で、そのリソースに見合った内容なのか？とかより少ないリソースで十全の仕事果たせるかとかって話なのに。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:57:05};
---ボス入り混合編成相手にした場合のPT負担で考えた場合、宝具で取り巻き一掃しちゃうフランと取り巻き良い具合に減らしてボスに大ダメージ与えられるランスって考えるとPT全体の負担は後者の方が軽くなるかなあ？、まあ他鯖での追撃の有無やOCの有無そもそも敵の耐久で左右されるから一概に言えることじゃないけど、全体大ダメージと全体中ダメからの単体高火力追撃を同じ条件で語るのは無理があると思う。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:57:15};
---言ってしまえばランスを介護する分を他のアタッカー等に回すかランスに回すのとどっちが効率良いかって話だからね。礼装選びたい放題なら当然鯖側もそういう前提だろうしそうなると前者の方が効率良いんじゃないかな。カレつけて～孔明いれて～ってのは邪ンヌ入れて～とかと話の土台変わらんし。 -- &new{2016-08-01 (月) 21:05:38};
---上でも言われてっけどランスロは宝具が必ずしも前提じゃないんだからサポなんてハナっから全然違うと思うわ -- &new{2016-08-01 (月) 21:08:35};
---ってか盾鯖は大半礼装依存度低いから、フランとかの介護チームそのまま流用しても欠片とかでどうにでも出来るしな -- &new{2016-08-01 (月) 21:09:44};
---つか孔明前提とかで考えるなら余計キャットクソ硬いやろ。被ダメ半減以上で実質HP倍以上と変わらんぞ。 -- &new{2016-08-01 (月) 21:13:56};
-スキル込みだと、この狂犬実装済みバーサーカーで一番脆いよね。カリギュラより打たれ弱い -- &new{2016-08-01 (月) 19:41:11};
--カリギュラは流石に確率に左右されるから同じくらいだと思うんだけど。まあ次の強化でなにが来るか次第だが。あとデメリットのあるフランとかも同じくらいじゃないか -- &new{2016-08-01 (月) 19:45:54};
-運営的にこのランスは強化の必要ない鯖だったんだろうなー、という強化だったな。まあ強くはなったからいいけど -- &new{2016-08-01 (月) 19:48:39};
--星4の中で然程劣っているとも思わないからそうだろうね。バランス調整しつつ長所を伸ばすいい塩梅の強化と思っている -- &new{2016-08-01 (月) 19:50:40};
---長所で良調整？ っていわれると微妙。ステが完成してるなら強化で必要なのは明後日の方向へのサプライズなんで、そういう意味ではあんま良くない調整と思う。まあ強くはなったからいいけど -- &new{2016-08-01 (月) 19:54:03};
---星4に求めすぎだわ。これで充分良い。 -- &new{2016-08-01 (月) 20:09:18};
---欲しいのはサプライズと上でも書いたとおり、直裁なスペック求めてるわけじゃないんだけどね -- &new{2016-08-01 (月) 20:46:37};
---明後日の方向に強化なんてされても困るだろ… -- &new{2016-08-01 (月) 21:18:54};
---勝手に驚いてろ -- &new{2016-08-01 (月) 21:57:53};
-種火の金腕×３に対して、プチデビ装備のランスロに新スキルと、アタランテと師匠のクイックバフ、オダチェンで適当にノッブの軍略つけて宝具ぶち込んだらNP０から７５まで溜まったわ。それぞれスキレべ１０にしたら夢の宝具２連発もワンチャン…？ -- &new{2016-08-01 (月) 20:11:05};
--いいなぁプチデビ、イマジナリなら100行くけど1発目に令呪使うことになるのがアレ -- &new{2016-08-01 (月) 20:15:02};
---まあ霊呪一画で二回宝具撃てると思えば…。まあ、俺の手持ちじゃイマジナリでも100に届かなそうだが… -- &new{2016-08-01 (月) 20:21:24};
-素顔ランスロが実装されたし、貴方も第3再臨で顔出してもいーんですよ？ ほら！ 早く！ -- &new{2016-08-01 (月) 20:12:18};
--「拙は生粋の冬木人。乱・素玄人と申す者。」 -- &new{2016-08-01 (月) 20:31:31};
--絆礼装のテキスト見るにそれは有り得ないんだろうなと思う -- &new{2016-08-01 (月) 21:37:16};
-消滅ボイスでギャラハッドの名前言ってる？ -- &new{2016-08-01 (月) 20:23:04};
-魔力逆流ってどゆこと？まさかぐだもおじさんみたいに苦しみもがいちゃうの？？ -- &new{2016-08-01 (月) 20:58:36};
--ぐだおは魔力回路とかは普通だし令呪もカルデア直結だから、悪くともカルデア召喚システムにノイズ入ってロマンが焦るくらいじゃない？ -- &new{2016-08-01 (月) 21:03:17};
-もうNPは諦めてクリティカル確定の時に使うべきかね。新スキルは。 -- &new{2016-08-01 (月) 21:29:07};
--むしろ下手にNP関係の入れたからややこしくなった印象。クリダメ特化だけだったらここまで荒れて無かったよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 21:32:30};
--カレスコ付けてスキル使って最後にＡ持っていけばレベル次第で即宝具発動可になるし、宝具時に使ってＮＰ稼いで他の補助と合わせて2発目狙ったりと、既存の使い方の改善や新しい使い方の模索ができる程度の性能はあるよ -- &new{2016-08-01 (月) 21:41:58};
--余計なもん付けるから荒れるんだよ素直にクリアップ100％３ターンとかしてりゃあよかったんだ -- &new{2016-08-01 (月) 21:43:04};
---クリティカル威力アップオンリーでも3ターン100%はないだろ -- &new{2016-08-01 (月) 21:47:31};
---ラーマや書文と違ってガッツも回避も無いんだしそれ位貰ったっていいだろどうせ宝具撃って殴るくらいしかできないんだから -- &new{2016-08-01 (月) 21:51:39};
---個人的には一時的にとは言え並の狂のＮＰ効率になる今回の効果割とありがたいんだけどねぇ・・・なかった方が良かったなんてとてもじゃないが言えない -- &new{2016-08-01 (月) 21:52:33};
---元の効率悪過ぎるのにこの程度のスキルじゃ焼け石に水だろマシュくらいで最低限だわ -- &new{2016-08-01 (月) 22:00:50};
---こっちはこっちで本来は星出しも星吸いも絶望的なバーサーカーで星出して吸ってるということを考えればそんな要求通らないと思うんだけどな -- &new{2016-08-01 (月) 22:03:29};
---荒らしに構っても仕方ない。どれだけまともなこと言っても同じこと繰り返すだけだ -- &new{2016-08-01 (月) 22:10:42};
---別にそれがスキル効果やクソ撃ちにくい宝具効果なんだから当たり前だろ。そんなのはバサカであっても素の性能だけで出来るやれる奴が居たらそいつだけに言えること。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:16:22};
-円卓の人たちとか剣スロットはバサスロットに対してのセリフとか無いのかー -- &new{2016-08-01 (月) 21:31:10};
--トリスタンからあるらしい -- &new{2016-08-01 (月) 21:34:21};
--「誰だあれ？」「ヤダ怖い！」「近寄らんとこ」 -- &new{2016-08-01 (月) 21:36:40};
-ガッカリ性能過ぎて不満爆発してるな -- &new{2016-08-01 (月) 22:11:47};
--ただ荒れたい人が居るだけかも。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:16:25};
---福袋で外れが出て八つ当たりしとるんだろうなぁかわいそうに。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:19:32};
---両方だろうね -- &new{2016-08-01 (月) 22:19:54};
---あぁ見返してみると暴れてるのは一人っぽいな。言葉遣いが汚いからよく分かる。って下にも枝つけてるのか(呆れ) -- &new{2016-08-01 (月) 22:26:00};
---自分と意見違う相手は少数派にしたいとか上の方で言われてた事だけど本当に哀れ -- &new{2016-08-01 (月) 22:31:45};
---朝からでしょ？こんなん夏休みで発狂しとるだけの子供だろ。大人でこれならなお引くが。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:41:54};
--でも他の奴の強化に比べたらショボイじゃん？マルタは論外だから除く -- &new{2016-08-01 (月) 22:18:51};
---ここで喚いても何も変わらないんだし、使うのやめるとか運営に希望出してみたりするとかしたら？ -- &new{2016-08-01 (月) 22:22:58};
---ショボいか？ 回避とか欲しかったとかガッツとか聞くけど、クリ威力1.5倍のほうがええわ。宝具で星出しできて星も集められるのにクリ威力強化が無いのが惜しかったし。それに宝具使わなくてもオダチェンでクリティカルブレイブチェインで単体宝具数発分のダメ稼げるし。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:24:14};
---星４除いた他の鯖とはそもそも基本性能が違うでしょ。かつての孔明レベルで使えなかったならまだしもフレ枠でもちょくちょく見る程度には使われてたし -- &new{2016-08-01 (月) 22:27:09};
---流石にそれは盛り過ぎ。等倍の自己改造持ちが同じ事するのと1.5倍しか違わんからな。しかって表現はデメリット分と照らし合わせた時の表現な。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:27:56};
---1.5倍に〝しか”なんて言葉が付く時点でひでえエアプ晒しだ。魔力放出と同倍率だぞ。単純計算で「クリティカル出すたびに星４バーサーカーの攻撃一回分のダメージが加算される」ってことだ -- &new{2016-08-01 (月) 22:30:34};
---クリティカルダメージが１．５倍になるって、ごくごく簡単に言うと「２倍」が「３倍」になるってことなんだよなあ。しかも素がバサカの火力で。それをシールダー以外の全クラスに安定して叩きつけられる。何がどうショボいのかさっぱり分からん -- &new{2016-08-01 (月) 22:33:07};
---上でも言われてるけど、元々ランスロ使ってた層はあんまり不満無いスキル。剣スロらいこーとかあの辺期待しちゃった層は不満って感じかねえ。フランキャットとの差別化は元々されてて今更な感じだし。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:33:39};
---だからデメリット分も考えてって日本語が見えてないのか読めないのかどっちなんだ？ -- &new{2016-08-01 (月) 22:37:46};
---メリットとデメリットでたし算引き算すると火力のメリットが減ったりするの？言っちゃアレだけどバカじゃないの？被ダメが倍だから与ダメも倍じゃないと割に合わない！とかそのレベルの暴論吐いてるようなもんだよ？ -- &new{2016-08-01 (月) 22:43:00};
---盛り過ぎってのが葉2に対してだろうけど、乳上使ってりゃわかるが、最果て魔力放出バスター1発で大体無バフの無強化単発宝具と同威力なのよ。クリティカルブレイブチェインを組めば、単発宝具数発分なのは事実なんだよなあ。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:44:08};
---そもそもこのスキルのデメリットって何だろう、バサカの耐久云々はクラス全体に言えることだし、基本的にクリ強化とかは乗算で乗る補正だから１．５倍なんてクラス相性のデメリット面を補って余りある破格の倍率なんだけど -- &new{2016-08-01 (月) 22:46:15};
---↑3馬鹿じゃないの？メリットとデメリットなんて最初から別項目なのは当たり前だろ。火力は高いが火力は低いって状態でしか比べられないの？どんな状態なんだって話だが。総合して考えれる頭無いのかな。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:58:04};
---無バフ無強化かよ。比較対象としてあまりに低すぎる対象だわ。それならバフあり強化済単体宝具1発でも単発宝具数発分だしEX組んでたら更に行くな。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:00:00};
---別項目としてちゃんと捉えられてたなら、そもそも「デメリット加味するとメリットはこれ”しか”ない」なんて表記ありえないんだよなあ。ところで「デメリット分」って何？ -- &new{2016-08-01 (月) 23:00:28};
---とりあえず落ち着け、 -- &new{2016-08-01 (月) 23:00:59};
---ランスロは元々B一発で大体1万弱くらい行くわけだが、単純にスキルで倍率乗せれば「B一発で」３万とかポンポン出せるようになるんだよなあ。これが「たった」扱いになるデメリットって何だろう -- &new{2016-08-01 (月) 23:02:37};
---↑4 低すぎるとかいう前に、とりあえずスキル倍率やダメの計算式くらい頭入れてから批判しようよ。仮に、バスター二枚アーツ一枚のクリティカルブレイブチェインでも魔力放出単体宝具二発分以上にはなるんだよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:06:56};
---デメリット分加味してメリットが少ない場合に「メリットがこれしかない」って表現を使わない人なの？一般的な用法だと思うけど。他の自己改造系と比べると他に有用なスキルを更に複数持っているがランスは実質これだけ、素の星出しNP効率が悪いってのがこの場合のデメリットだろ。1.5倍分はクラス補正のお陰以外の何者でもないしクラス補正のバランスはクラス補正の中で完結してるんだから。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:07:16};
---デメリットとメリットの評価軸が違うのに片方を加味してもう片方にマイナス補正、なんてバカなことはしないなあ普通。他の自己改造系って、それこそナーサリーなんて攻撃系自己改造しか無くても術パのエース張れるし、仮に変化とその頃消えてもその地位は変わらんぞ。クラス補正のおかげもなにも、「そのクラス補正を得た上でクリティカル積極的に狙いつつ高倍率で、しかも持続的にダメージ増強できる」っていうのが現状ランスロしか持たないメリットなのに何を言うとるかね -- &new{2016-08-01 (月) 23:11:34};
---↑2そもそもが比較対象が他のクリアップ&集中持ち(それこそ槍オルタ等)と比較しての「しか」なのが解ってないのかな？自分で挙げたその槍オルタは剣以外に被ダメ増えることなく同じ様な事が出来て更に味方へのバフもあるみたいだが槍オルタ挙げたのは盛大な自爆じゃないかな？ -- &new{2016-08-01 (月) 23:13:11};
---バサに関してはクラス補正で完結してるって言うには無理があると思うわ。最近のレイドやギフトとかでバサゴリ押し対策入れてようやく他鯖に出番が回るくらいバサゴリ押しゲーだったし。混合編成なら取りあえずバサ入れとけ、種火もカレスコバサ周回ゲーってくらいバサってだけで利点がある。それを無視してバサ以外の似たスキル持ちと比較するのはちょっとおかしい。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:14:29};
---その槍オルタは剣鯖にダメージ出せる？バスターブレイブ組める？ クリ運用可能な狂鯖っていうのが最大の個性にしてメリットなのに、槍鯖が比較対象として成り立つと思っちゃってる時点でそれこそ自爆だわなあ。エアプ宣言してるようなもんじゃないか -- &new{2016-08-01 (月) 23:16:24};
---自力で星出せて、宝具で全体、クリで単体火力を全クラスに出せると有用なとこも多いように思うんだけどどうなの? -- &new{2016-08-01 (月) 23:19:47};
---ゴールデン捕鯉魚図持たせてオダチェンさせるなら、乳上超えるで。乳上自体星5クラスのぶっ壊れなのは前提として -- &new{2016-08-01 (月) 23:22:54};
---剣以外にって書いてるの見えない読めないのか。本当に脊髄レスしてるんだなぁ。たった1クラス(出現率低いが裁も合わせて2としても)への不得手とほぼ全クラスに対する脆さでバフすらない状態で比較して良いの？しかもあっち宝具撃たなくても自分のスキルで星もある程度カバー出来て即繰り出せる優位もあるよ？バサスロで同じことしようとしたら自分以外で星30は出さなきゃだしその時点でメリット負けじゃないかな。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:24:58};
---罵りあい混じり始めてるし、ちと落ち着こうぜ -- &new{2016-08-01 (月) 23:28:02};
---「剣も弓も裁も無関係に全クラスに１．５倍」っていう部分を都合よく棚に上げないとメリットデメリット語れないのか。文字通り語るに落ちるっていうか、喋れば喋る程って感じだなあ。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:28:30};
---誰もそこは無視してないし、むしろその2クラスに対する優位しかないだろって言ってるんだが通じてないのかな。だとしたら俺の文が悪いね。すまない。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:30:14};
---というか槍オルタは「剣以外にダメージ減らない」だがランスロは「剣も裁も問答無用でダメージ増」なわけで、クラス複合や高体力エネミーが増えまくってる昨今のクエストは完全に追い風なんだよなあ -- &new{2016-08-01 (月) 23:32:01};
---＞2クラスに対する優位しかない バサカとセイバーの、クラス補正の、倍率差を、もう十回くらい読み返してから、出直して来よう -- &new{2016-08-01 (月) 23:33:26};
---半減相性以外は１．５倍ダメージ出せる謎ギフト仕様の槍トリアが基準か。噛み合わんわけだなあ -- &new{2016-08-01 (月) 23:35:17};
---むしろ与ダメで言うなら、乳上の方が「狂と弓相手でのみ優位」なんだよなあ。たった２クラスの優位が何だったっけ？ -- &new{2016-08-01 (月) 23:36:45};
---魔力放出込で言ってたのは上の人なんだが？それだけで追いつくわけじゃないけどカリスマもあるしね。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:37:29};
---↑2だからなんでそこで与ダメだけならとかいう解りきった事言ってんの？その他大勢のクラスに大しての被ダメが全然違うって言ってるだろ？本当煽るにしてもよく読んでからにして欲しいわ本当。何回同じ事言わせるんだか。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:40:31};
---与ダメと被ダメじゃ評価軸として全然違うのに片方を理由にもう片方のデメリットを云々言うのはおかしいってのをとっくに言ったんだが。大体その辺はバサカ共通のデメリットだし、その上でバサカ共通のメリットにクリティカルでブースト掛けられるのが今までのランスロットで、更に今回で１．５倍ものブーストが掛かってる時点で「たった」とかアホかな？って話をしてるんだよなあ -- &new{2016-08-01 (月) 23:44:54};
---なんとなく、全部読んじゃったけど、これ結局バサの全鯖1.5倍のメリット理解してない子がなんか良く分からない自論展開したただけよね。このゲームつい最近までバサゲー言われてたことすら知らなかったのかな？ -- &new{2016-08-01 (月) 23:45:10};
---与ダメと被ダメじゃ評価軸として全然違うのに片方を理由にもう片方のデメリットを云々言うのはおかしいってのをとっくに言ったんだが。大体その辺はバサカ共通のデメリットだし、その上でバサカ共通のメリットにクリティカルでブースト掛けられるのが今までのランスロットで、更に今回で１．５倍ものブーストが掛かってる時点で「たった」とかアホかな？って話をしてるんだよなあ -- &new{2016-08-01 (月) 23:45:41};
---なんか俺と別の人をゴッチャにしてる人がいるから言っとくわ。俺の書き込みは葉2＝10＝17＝24だからね。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:46:19};
---だからその考えはきっと一般的ではないとこちらも言ったはずだが？投資(リスク・デメリット)に対してリターン(メリット)が少なかったらメリットの価値が下がるのは一般的な考えだと思うよ？試しに誰か他の人に聞いてみたいけど。折角人居るようだし。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:48:04};
---投資（大爆笑）の感覚でダメージレース考えるとか、そんな脳内筋肉率120%な人が「一般的」ってどこの誰を代弁してるんだよ。ここはスパルタじゃねーぞ -- &new{2016-08-01 (月) 23:52:55};
---被ダメ増えると与ダメのメリットが減るなんてゆで理論じみた考え方が一般的だったらそもそもバサカなんて使われてねーよ -- &new{2016-08-01 (月) 23:56:41};
---え？それすら考えれない脳筋脳なの？だったら無理な話だったね。残念だ。 -- &new{2016-08-02 (火) 00:00:35};
---任意でカードを選べるこのゲームで被ダメ増えると与ダメ云々は通じない。攻撃力が高い鯖に多く攻撃させられるって点がすっぽ抜けてないか？ -- &new{2016-08-02 (火) 00:01:49};
---全く同じ状況での槍オルタ比較にして話してるんだからカード選べる等は全く対等。その理屈ならカード自体が存在しないターンにはひたすらデメリット分が大きくなるだけ。その上で被ダメに差がでるのは事実だろ。雑魚敵クリ3発は耐えられるのと1発しか耐えられないじゃ事故率も全然違う。 -- &new{2016-08-02 (火) 00:06:59};
---言っとくが槍オルタはほんまに1ターン大爆発系の鯖やで。素殴りはランスロに遥かに劣るし。強いし汎用性ではランスロに勝る☆5クラスだと思うが、なんでそれでランスをディスる流れになるのかわからんちん。このゲームで投資とか普通は誰も使わんようなトンチンカンな言を使う人間が一般的な考えを語るのもよーわからんし -- &new{2016-08-02 (火) 00:12:40};
---結論ありきでケツから屁理屈くっつけるような真似をするから、槍鯖を狂鯖と比較したり狂鯖全体のデメリットを鯖単体のデメリットみたいに言い出したり「ダメージ増えるから与ダメのメリットは価値が下がる！」なんて未曾有の珍説が飛び出す羽目になるんだよなあ -- &new{2016-08-02 (火) 00:22:03};
---別に金だけじゃなくてもPT枠や礼装枠や鯖の得意不得意踏まえた上で何らかの効果を期待されての採用とか全部投資って表現しても間違いではない。会社で人採用したり社員の待遇改善するのも投資と言われるがまぁ同じ事。リスクとかも合わせて言ってるならこれで通じないのは結構やばいかもしれない。 -- &new{2016-08-02 (火) 00:31:29};
---もう分かったからちゃんとプレイして、せめてクラス相性のPT運用への影響とかクリ鯖の使い方とか分かるようになってからもっかい出直せ、な？ -- &new{2016-08-02 (火) 00:34:20};
---結局「ワタクシの考え方が正しくてお前たちの考え方は一般的ではない！筈だ！」の一辺倒かよ、社会出たら真っ先にどやされるわそんな自己中 -- &new{2016-08-02 (火) 00:37:48};
---結局のところバサカだからスキルや素の能力は低くあるべきで他クラス並のスキル持ったらぶっ壊れという意見に大しての、他狂鯖で他クラスよりここまでスキルや素の能力が劣る鯖が居ないのでその理屈はおかしいという事には何の反論も出来ないんだな。 -- &new{2016-08-02 (火) 01:36:43};
---カードの選択は任意だから狂鯖に多く攻撃させることができる。槍オルタの爆発力は1ターン。敵がチャージ攻撃や宝具を使うせいで、実質的なターン制限がある。だから、バサカは耐久の低さ込みでも需要がある。会話を見る限り、この前提全部アンタすっぽ抜けて議論に白熱した挙句に、一時間近く経ってから捨て台詞吐きに来たんか？ 大部分の議論でアンタの前提自体おかしかったんやから、そらアンタの望む回答は得られへんで。一般的云々を語ったり他の人間の意見を聞くとか言いながら聞かへんし、それこそ他のバサカと比べてスキルや素の能力が劣ってるってのが主観やし。 -- &new{2016-08-02 (火) 01:45:28};
---そこが主観と言うのであれば他の自己改造系のスキル持ってる鯖にお互いクラス特性を除いた部分でランスが勝るスキル構成や基礎性能の奴が居るか？狂鯖だから他クラスより弱くなきゃならないという理屈がおかしいってのには同意なんでしょ？ -- &new{2016-08-02 (火) 01:55:00};
---3Tも星供給させるのは枠取られるしそれだけ生存もさせなきゃいけないという制約がある。だから1T100%とかが良かったって意見も出るしそれには同意だな。 -- &new{2016-08-02 (火) 01:57:26};
---アンタはっきり言って言動が不誠実やから会話するモチベがな。 -- &new{2016-08-02 (火) 01:57:29};
---だったら何でレスしてるんだ…？割と真剣に。 -- &new{2016-08-02 (火) 01:59:35};
---だって、他の人とは話したいし、真っ当な意見は応援したいやん？ それに議論が続くうちに君が変やなって思ったんやし。 -- &new{2016-08-02 (火) 02:08:35};
---確かに一々煽りに反応した自分も悪いのはその通りだ。主題と関係ないところで長くなってたのも認める。 -- &new{2016-08-02 (火) 02:15:47};
--強化クエのいつもの流れでしょ。実装前の～くれたらいいな、からの実装後のおまけもっとよこせってのは -- &new{2016-08-01 (月) 22:32:18};
---流石にここまでのはマルタ以外無かったかと。というか概ね他の強化はかなり評価されてる。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:35:16};
---牛若もこんなんだったし、アレキサンダーに至っては強化来なかっただけで同じレベルで荒れてたよ。結局騒ぎたい奴は何をどうしたって理由探して騒ぐんだからどうしようもないわ -- &new{2016-08-01 (月) 22:39:21};
---加えて星4ともなればレギュラーになりうる性能で注目度も段違いだからね。久しぶりの☆4強化だし犠牲になった感はある。そもそも低レアでも微妙な強化はあったと思うよ。ただ彼らは「じゃあ使わないからいいや」ってなったけど3%を引かなきゃいけない☆4はそこらへん持っていると妥協し辛い -- &new{2016-08-01 (月) 22:40:23};
---月姫コラボでアルクェイドを全体宝具狂で出せばアルク一択になって解決するかもな -- &new{2016-08-01 (月) 22:48:39};
---強化クエで入る☆1~☆3のスキルがくっそ優秀なせいで霞むけど、元々3スキル持ちだった☆4鯖のスキルと比べると別段劣ってないというかわりと優秀な方のスキルなんだけどなあ。運用的にも普通に噛み合ってるし、仮に☆1勢とかに追加されるようなぶっ壊れスキルがきたらフランキャット死んだでそれはそれで荒れるし如何しようも無いよなあこの流れ。 -- &new{2016-08-01 (月) 22:51:06};
---☆5だったらこの数倍荒れそうだな -- &new{2016-08-01 (月) 22:52:03};
---牛若ン時と同じ荒れ方だからまともに話し合いにならないってのは分かる -- &new{2016-08-01 (月) 22:54:19};
---マルタの前回の強化は悪いけど擁護がほぼなかったくらい満場一致でダメな強化だったと思う。今回のランスは擁護もそれなりにあるんだから単に個人の感じ方の差でしかないと思うな -- &new{2016-08-01 (月) 23:06:34};
--「不満爆発ってことにしたい」って人がずっと暴れてるのは明白だなあ。口調とか論調でバレてないと思ってるなら色々通り越してむしろ微笑ましい -- &new{2016-08-01 (月) 22:50:34};
--むしろどこがガッカリなのか分かりやすく説明して欲しいんじゃが… -- &new{2016-08-01 (月) 22:56:04};
-NPが直接獲得だったら、ここまでになってなかったろうなぁ。そもそも、ランスロットに限らず、NP獲得量アップ系は一回殴らにゃならんこと考えると、もっと効果高くしてもいいと思うんだよなぁ -- &new{2016-08-01 (月) 22:55:16};
--それはあるよね。鯖毎に結構細かく調整しないとだから大変だろうけどさ -- &new{2016-08-01 (月) 22:58:40};
--いうて同系スキルの中じゃマシュの次位には高い倍率だけどね。真価発揮するならまずクリ運用だから更に上がるわけだし -- &new{2016-08-01 (月) 22:58:59};
---倍率自体は高いけど、元がランスロットのNP効率だからなぁ -- &new{2016-08-01 (月) 23:03:11};
--NPが増えるスキルをランスロットが貰ったら他の全体宝具持ちバーサーカーが割を食うから仕方無いよ。流石に1ターンは短いとは思うけども。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:00:12};
---NPチャージスキルは喉から手が出る位に欲しいけど、普通に考えてあり得ないっていうバランスのとりにくさがあるよね -- &new{2016-08-01 (月) 23:04:26};
---宝具の難易度が下がるだけじゃなくてタイミングも取りやすくなるからね。チャージがほしいのは同意だけど、クリ強化も強みをさらに伸ばす良強化だと思う -- &new{2016-08-01 (月) 23:08:26};
--むしろNP上昇率よりも直感系＋クリティカル威力なら瞬間火力と得NP上がって良かったかもね -- &new{2016-08-01 (月) 23:07:34};
---下手にNP補おうって感じよりそっちの方が良かったかもね。１ターンクリティカルを射撃並みにして第２の宝具狙いでも良かったかも -- &new{2016-08-01 (月) 23:13:42};
-なんかさっきから全体的に自分に反対する様な意見を削除して回ってる人居るみたいだな -- &new{2016-08-01 (月) 23:02:13};
--そんな簡単に書き込みの削除とか出来るwikiじゃないし、単にレス衝突してたのが後から反映されたとかじゃね？ -- &new{2016-08-01 (月) 23:06:19};
---結構簡単にできるぞ。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:18:00};
-強化内容に問題があるというより元々ランスがピーキーな性能で問題点が多すぎたってだけの話だろ。NP効率が悪く、耐久も脆く、バフスキルも無いのを高々スキル一つの追加で全部どうにかするのは無理だ -- &new{2016-08-01 (月) 23:04:14};
--星吸いバーサーカーってやっぱし劇物だよね 星４だといろいろ制限される程度には -- &new{2016-08-01 (月) 23:06:13};
-てかランスロットのスキルて3ターン持続だから、自己改造持ちのバーサーカーという壊れ性能なんじゃ？これ -- &new{2016-08-01 (月) 23:18:41};
--なんでこう極端な人ばかりが書き込むのか -- &new{2016-08-01 (月) 23:21:30};
---夏だから? -- &new{2016-08-01 (月) 23:23:57};
---意見の交換は必要じゃろ？相手の意見を聞かないで決めつけを決め込むのがわるいのであって。むしろ極端な意見はwikiの充実の為には必要だと思うんじゃが、〜だと強い〜と組むのは得策では無いと -- &new{2016-08-01 (月) 23:24:46};
---確かにそうだ。自分も極端なことを書いた、申し訳ない -- [[枝]] &new{2016-08-01 (月) 23:28:46};
--本人のスター出す手段がかなり限られるから、壊れ性能とまでは言えない。でも素殴りで攻めるバサカとしての爆発力は現状だと最高クラスやね、ハロエリの無辜とかとも持続ターン的に噛み合うし -- &new{2016-08-01 (月) 23:25:24};
---今までは宝具ブッパからがセオリーだったけど、ゴールデンや欠片や無辜使って1T目からガンガン殴らせる運用もアリになってけっこう楽しいね、NPは1Tだけどクリは3T効果でCT短いから1wave目からガンガン使えるのは良い感じ。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:33:03};
---なるほど、呂布をバスターパに入れて第3スキルを腐らせていたフラッシュバックががが、アマデウス、子安、子安、ハロエリ、ふうま君、女湯、ウェイバー君礼装、ピースマン、何よりアサシンアルトリアやジャックちゃん辺りが候補かな？ -- &new{2016-08-01 (月) 23:34:52};
---あまり見かけないけどエドもんもかなり相性いいよ。素殴りでもそこそこ星出せるし、宝具でジャラリ、スキルでもう一回ジャラリと本人の火力もあって攻撃の手を緩めずに星を安定供給できる -- &new{2016-08-01 (月) 23:43:43};
---3ターンクリUPは無辜の怪物や欠片とかの星獲得状態で星を与えるのが最安定。殺とかで殴って出そうとすると、ランスロットでブレイブチェインした次のターンとかは対応しきれない。直感系持ちはもちろんありで強化ターン中で星が足りない時を判断して使えるから強い -- &new{2016-08-01 (月) 23:44:21};
-ランスロットはこんなに愛されてるのな。うちだと種火でアーサー！するしか使えてないから、運用について見ていて感心する。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:22:17};
--ランスロがずっとメイン戦力なマスターも多分いるだろうしね。なんだかんだでバサは何処でも活躍出来るし。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:56:26};
--俺も今までは周回にしか使ってこなかったけど、今回のスキルで対ボスにもいけそうだなと思うようになったよ -- &new{2016-08-02 (火) 00:26:49};
-こいつって狂化してても秩序なんだな -- &new{2016-08-01 (月) 23:25:52};
--狂化は個人の属性(善・中庸・悪)が狂になるだけだからね、属性に関しては -- &new{2016-08-01 (月) 23:58:19};
-自分でクリティカル威力も克服したから更にアニバーサリーとシナジーが上がったな -- &new{2016-08-02 (火) 00:17:19};
-これ剣ランスの「騎士は徒手にて死せず」と同じ効果じゃダメだったんか -- &new{2016-08-02 (火) 01:28:42};
--他でだけど3T自身宝具封印付与してバフ盛りとかいう原作再現アイディアを見てマジでそれだったら良かったと思った。 -- &new{2016-08-02 (火) 01:30:29};
-お前ら飽きずに良くやるなぁクリアップ貰ってるくせに -- &new{2016-08-02 (火) 02:04:48};
--クリティカルアップ自体は素直に喜んでね？NP獲得量アップの方が騒がしいけれども -- &new{2016-08-02 (火) 02:10:10};
---クリティカルアップも物足りないって人もいるし不満は多いだろ -- &new{2016-08-02 (火) 02:13:07};
---そんなNP獲得量だけでこんなに話し続けられるのは感心するわ途中で剣スロとか槍オルタとか訳わからん脱線してるが -- &new{2016-08-02 (火) 02:16:22};
---早い内からの常駐だし持ってる人も多いだろうからね。原作キャラで人気も高いだろうし。 -- &new{2016-08-02 (火) 02:22:20};
---ランス単体じゃ星出しの手段が宝具しかないし、宝具出すためのNP効率は劣悪だしって感じで長所を活かすための問題が山積みってのが。今まで抱えてた問題を今回の強化だけじゃ、解消し切れずに浮き彫りになってるからこうも荒れてる -- &new{2016-08-02 (火) 02:45:28};
---えぇそんなん最初から分かってたじゃん -- &new{2016-08-02 (火) 02:48:34};
---分かってたのと問題が解決されずに荒れるのとどう関係があるんだ -- &new{2016-08-02 (火) 02:55:05};
---そんなん結局変わらなかったねで終わるじゃんすぐ話す事無くなると思うんだが -- &new{2016-08-02 (火) 02:59:22};
---自分で星出せない→3Tもクリ継続し辛い→なら1Tの代わりにさらなる高倍率の方がってことか -- &new{2016-08-02 (火) 03:03:08};
---↑2 それを上の奴らに言ってやれよ。何言ってんだって顔されるぞ -- &new{2016-08-02 (火) 03:05:41};
---平和な頭してるな。皮肉抜きでうらやましい -- &new{2016-08-02 (火) 03:07:19};
---それに対して問題なんて無いとかこのままで十分とかって反論があるから荒れてるんでは？今回の強化抜きで使ってた人には単にスキル増えて純強化だから不満ないよって意見は解るけど、それと客観的に他と比べてまだまだ弱いって意見とでは色々見てるものが違うというか。 -- &new{2016-08-02 (火) 03:08:23};
---その問題を解決するスター獲得付きクリアップスキルを剣ランスが貰ってるからなぜ狂ランスには～になって狂に持たせたらバランス崩れるから～で今に繋がるんだよ -- &new{2016-08-02 (火) 03:08:54};
---↑↑↑あんたらが荒れすぎてるだけだろゲームに熱くなるなとは言わんしキャラ愛も分かるが頭に血が上りすぎ -- &new{2016-08-02 (火) 03:13:10};
---そこのところ実際みんなどう思ってるんかね。狂に他クラススキル持たせたらバランスがーってのは上で否定されてる様だけど、みんなはどう思ってるんじゃろ？俺は確かに他の狂見てると狂だからが理由でスキルが弱くないとバランス崩れるって事はないと思うからその通りだと思ってるけど -- &new{2016-08-02 (火) 03:15:00};
---ランスは防御力無さ過ぎて受けに回ればあっさり散るし、スター獲得ぐらいついてもいいとは思う -- &new{2016-08-02 (火) 03:19:10};
---クリティカルアップ自体は来てくれてうれしいけど、NP効率の部分だけがどうしてもね……これが宝具威力強化とかだったらまず荒れてないと思う。 -- &new{2016-08-02 (火) 03:19:26};
---↑↑↑あぁやっと剣ランスの話になってた理由を知れたわ。確かにあっちのスキルなら星問題も解決して3T継続も活きるし言うことないわな -- &new{2016-08-02 (火) 03:19:40};
---俺は高レアの狂全体にNP付与は要らないと思うよ結局狂全体宝具の役割なんて殆どが敵にダメージを与えるだけだしNP獲得の壁はデカイと思うよスパさんとか火力を少し補うだけでいろんなクエ出張ってるしNP獲得はあるだけで全然違うわ -- &new{2016-08-02 (火) 03:20:16};
---インフレの発端ってこういうのもあるんだな -- &new{2016-08-02 (火) 03:24:33};
---ただランスは素のNP効率が悪すぎるのが更に話をややこしくしてるんだよなあ・・・ -- &new{2016-08-02 (火) 03:25:18};
---インフレ自体は別に良いと思うけどね。別に他がどうなるまでもなく生まれたままの6章鯖を初期組とかと比較したらインフレしてるのは明らかなんだし。むしろそこで付いていけない様ならそっちが問題なんじゃないかなぁ。 -- &new{2016-08-02 (火) 03:33:59};
---運営はそう考えていないみたいだから、これ以上文句があるなら向こうと直接やってくれない？ここでどれだけこういうスキルが良かったって言っても変わらないんで。 -- &new{2016-08-02 (火) 03:58:33};
--お年玉で1万円貰ってる人がいる中、お年玉袋から500円玉が出てきたら不満も出るわ -- &new{2016-08-02 (火) 13:35:08};
-不満があるって人と不満なんてないって主張が分かれてるならともかく、不満があるからランス叩く人とそういう人を叩く人に分かれてるのが何とも・・・ -- &new{2016-08-02 (火) 02:15:13};
--不満があるからランス叩く人ってそんなに居るかね。 -- &new{2016-08-02 (火) 02:18:49};
---逆じゃない？叩きたいから不満がある風に語ってるんでしょ。今に始まったことじゃないことを欠点と称してｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ言い続けてる辺り、少なくとも普段からランスロ使ってる人ではなさげだし -- &new{2016-08-02 (火) 10:15:55};
--不満無く楽しそうに運用方喋ってる人も上にいるよ、まあ不満あって連投してる人が悪目立ちしちゃうのはいつものことよね。 -- &new{2016-08-02 (火) 09:04:16};
--個人的には他鯖が結構居ても、選択の対象になるくらい強いと思っているから、不満のある人がこんなに多いのにはびっくり。うちのランスロの宝具レベルが高いせいかもしれんが。 -- &new{2016-08-02 (火) 10:10:25};
-まぁその内言いたいこと言ってスッキリしたら治るんじゃ無い？ -- &new{2016-08-02 (火) 02:17:36};
-俺はNP獲得は便利だが高レアには必要無いと思うよスパさん使ってて思うわあれは便利すぎNP付与で少し手間が掛かるぐらいがちょうどいいね -- &new{2016-08-02 (火) 03:16:27};
--枝ミスった -- &new{2016-08-02 (火) 03:17:05};
-魔力逆流って何が起こってるだろう。ランスロのあのトゲトゲをどっかにぶっ刺して魔力チューチュー吸ってるとか？ -- &new{2016-08-02 (火) 03:27:33};
--アロンダイトから、魔力が逆流する…！ -- &new{2016-08-02 (火) 11:41:51};
-喧嘩してる暇があったらアマデウス育てようＺＥ -- &new{2016-08-02 (火) 04:13:52};
