ジャンヌ・ダルク/コメント2/4 の変更点

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[[ジャンヌ・ダルク/コメント2]]

-自慢のHPの高さは最近じゃ他にも高い鯖が増えて微妙 --  &new{2017-01-09 (月) 06:44:44};
--ルーラーだってこと忘れてない？ --  &new{2017-01-09 (月) 07:03:33};
---使ってないのに叩く人って多いから仕方ないね --  &new{2017-01-09 (月) 08:48:56};
---実質一部以外にはレジストだからＨＰ36000分あります！→で？ 他キャラとシナジーもないようなところなんの自慢にもならん ボスクラスのデバフ盛りされればいくらあってもそんなのゴミだし --  &new{2017-01-09 (月) 19:09:32};
-イシュタル目当てで回してたらイシュタルでない代わりに最後の単発で出てきたw育てよう... --  &new{2017-01-09 (月) 07:26:50};
-アポクリファコラボで強化来るかな。 --  &new{2017-01-09 (月) 08:01:50};
--erai --  &new{2017-01-09 (月) 08:21:47};
--ミス。だとしたらえらい先だなあ --  &new{2017-01-09 (月) 08:22:10};
--アニメ化決定記念イベント見たいな感じなら早いかもしれない。まてしか --  &new{2017-01-09 (月) 08:34:24};
-FGOでは確か死後の直後に召喚されたよね?なのに、（ウィリアム・シェイクスピア所持時）の発言ではapo(?)の記憶を識っている(?)というのは矛盾しているではないでしょうか？FGOとapoのジャンヌは完全にパラレルと思ってもいい？(困惑) --  &new{2017-01-09 (月) 11:54:49};
--いや、死後の直後に召喚されたなんて描写なかったぞ。一章ではなぜか召喚に不具合があってサーヴァントの新人のような感覚って言ってたけど。それも一章にいたジャンヌとカルデアにいるジャンヌは別個に召喚されたものだから矛盾しない。結論としてはパラレルではない --  &new{2017-01-09 (月) 12:03:44};
--前提として英霊の座に時間の概念はないからまず「死んだ直後」の召喚っていう考え自体がないかと。矛盾も見当たらないしapoの出来事を経験したジャンヌと思うのが自然。天草とかもだけど --  &new{2017-01-09 (月) 12:09:06};
--すまない、やはり理解できなかった。ピクシブ百科事典では確か「死んだ直後のフランスに召喚される。」と書いてありますが・・・ --  &new{2017-01-09 (月) 12:25:23};
---それは時代的な話でジャンヌが死んだ直後の時期のフランスに召喚された、ってことじゃないかな --  &new{2017-01-09 (月) 12:38:02};
---葉1の言うとおり。一章で言及されてるし、一章をもう少しじっくり読み直すことをおすすめする。 --  &new{2017-01-09 (月) 12:45:28};
---なんで本家のシナリオ<ピクシブなのさ… --  &new{2017-01-09 (月) 20:58:53};
---ググった結果がピクシブに至ってなのでは？ --  &new{2017-01-10 (火) 05:21:41};
--Fateの英霊の設定的に時間軸の外に居るから過去にも未来にも呼ばれるし、ってんで歴史の流れでいう死んだ直後の時間軸と英霊の主観的な時間の流れは一致しなくても矛盾ないのでは --  &new{2017-01-09 (月) 12:43:13};
--一章クリア後、すぐジャンヌをカルデアに召喚したプレイヤーもいるのにその短時間でどうやってapoの記憶を識るかと？もはやパラレルの一種ではないかと思う --  &new{2017-01-09 (月) 12:51:25};
---時間軸ないんだって --  &new{2017-01-09 (月) 13:00:21};
---複雑だー --  &new{2017-01-09 (月) 13:05:41};
---例えば、500年前に死んだ英雄が、「500年ぶりの現世だな」とか思うと考えてるの？　時間の枠から外れた英霊の座に英霊の本体がいて、そこから色んな時代にサーヴァントとして召喚されてるって基本設定理解してる？ --  &new{2017-01-09 (月) 13:12:54};
---英霊の座にも時間軸はあるでしょ。現実の時間軸とは法則が別物になってるだけで。でないとAPOの記憶がFGOであるならFGOの記憶がAPOにもないといけない事になるし、もっと大きく言えばFGOの結末の記憶まですでに持ってるって事になってしまう。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:23:07};
---死んだ英雄は、死後英霊の座っていう超高次元に上がる→英霊の座には「時間」の概念が存在しない。→「召喚」された場合、英霊の座に存在する本体から、サーヴァントという形をとって、ありとあらゆる時代に同時に存在できる。そして知識として、召喚されたことの断片を本体が記録する。今回はたまたま召喚された時代がジャンヌの死後の時代であっただけで、英霊の座に存在した時点で３次元的な時間軸からは解放されているから、俺らからの視点では死んだ直後でも、サーヴァントとしては召喚された数多くの時代の一つでしかないんじゃない？ --  &new{2017-01-09 (月) 13:24:09};
---そんなこと言ったら、アポの時点でメディアとしてFGO自体存在してなかったんだからしょうがないじゃない(´・ω・｀)っていうメタ的な話になっちまうじゃん。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:25:36};
---葉６＞メタな話ではなく、だから現実とは別の流れで時間軸自体は存在するって事でしょ。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:28:19};
---時間の概念がないって設定として存在するのにどうして自分の妄想で否定するんだろ --  &new{2017-01-09 (月) 13:28:33};
---時間の概念がないって設定として存在する＞ソースよろ --  &new{2017-01-09 (月) 13:33:02};
---ピクシブ見てくる元気があったら自分で探せば。面倒だったらもう座は時間軸から外れてないって勝手に思っておけばいいよ --  &new{2017-01-09 (月) 13:37:22};
---個人的にはイメージは何本も流れている川が我々の世界で、川の傍にある陸が英雄の座ってイメージしてるわ。 普通は川に押されて流れるしかないんだけど英霊になったら陸に持ち上げられて川の流れとは切り離される。 陸を歩けば、川の下流（未来）や上流（過去）に行くことも隣の川（並行世界）に行くこともできて、必要とされたら川の中に入り、役目を終えたら川から出るって感じ --  &new{2017-01-09 (月) 13:38:50};
---SNで遠坂だかが説明してなかったっけ？図つきで。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:40:51};
---ピクシブって不特定多数の人間が編集してるんじゃないの？これって型月公認なの？ --  &new{2017-01-09 (月) 13:44:42};
---凛が説明してるのって凛が認識してる範囲内での英霊召喚システムでしょ。実際そこから外れてることも結構あるし。設定としてはそうする事で後から設定変更する遊びが出来てるって事でしょ。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:47:39};
---第3節 ジャンヌの謎にて　ジャンヌ「・・・・・・私も数時間前に現界したばかりで、ry」 --  &new{2017-01-09 (月) 13:49:49};
---もう面倒くさいから「英霊の座　設定」でググるといいよ、FGO時空で英霊が英霊の座とムーンセルと平行世界でどういう背景になってるの？って山ほどスレみつかるから。すくなくともジャンヌの米欄で話す内容じゃなくなってきてる。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:51:52};
---葉１５＞それは召喚されてからまだ数時間しかたってないって事だよ。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:52:00};
---だからそのググった先が型月公認の内容なのかと。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:53:29};
---公式公式いうなら、もう奈須きのこに直接電話して聞いてこい --  &new{2017-01-09 (月) 13:55:37};
---つまり公式でない事を認めるのね。はい議論終了。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:59:12};
---ワールドマテリアル確認したら「英霊は時間軸から切り離された存在であり、彼らは過去未来関係なくあらゆる時代に召喚される」って書いてるな。 少なくとも現実世界の時間軸が関係することはないんじゃない？ --  &new{2017-01-09 (月) 14:07:05};
---そうだね。葉４の時点でそれは言ってるね。 --  &new{2017-01-09 (月) 14:08:52};
---拗れた人っていつもこわいな --  &new{2017-01-09 (月) 14:08:55};
---葉4の意見はジャンヌどころかすべての英霊に通じる面白い考察だからぜひともきのこに直談判してもらいたい --  &new{2017-01-09 (月) 14:11:53};
---葉４の疑問って「召喚された記憶が膨大にあって全部は想起出来ない」の一言で雲散霧消すると思うんだけど。過去作品で起こったことについての記憶の定着度や反映度ってキャラによって違うし --  &new{2017-01-09 (月) 16:05:53};
--まあ、個人的にはFGOとapoのジャンヌはネロ(ブライド)のように完全にパラレルのような存在だと思いたいです。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:38:05};
---アッハイ --  &new{2017-01-09 (月) 13:41:02};
---残念ながら同一人物です。木主さんかな？  意見ぶれっぶれだけど大丈夫？婦長呼ぶ？ --  &new{2017-01-09 (月) 14:13:18};
---まあ、個人で思う分には自由じゃろ。それを周りに押し付けない限りは --  &new{2017-01-09 (月) 14:17:45};
---違うって言われてるのに反論しまくるとこみると結論ありきで自分の中では確定事項なんだろうね。だったら木なんか立てずに自己完結しておけばいいのに --  &new{2017-01-09 (月) 14:23:09};
---反論しまくってないのに、なぜか叩かれる。こわいな --  &new{2017-01-09 (月) 14:53:09};
---シェイクスピアに敵意剥き出しなのにそれはねえわ --  &new{2017-01-10 (火) 07:34:28};
--基本的に鯖は座からのコピー。現界して際に得た記憶は消滅時に座の本体に記録として得られるが、複数の聖杯戦争に参加している場合はそれの大半を実感のない記憶として忘れてしまう。だったかな？FGOだと人理があやふやだから鯖毎に記憶がどの程度残っているかがバラバラっていうのが表向きの理由。メタ的なことを言えばファンサービス --  &new{2017-01-09 (月) 14:02:04};
---聖杯戦争だけじゃなく抑止力として動いてる時のも合わせてIndex貼ってない数千年分のデータベースとか選択肢もエンディングも無限にあって同じ場面でも毎回選べるものが違う糞ゲーの１シナリオを思い出せってのも確かに無理かもしれないなと何となく思った --  &new{2017-01-09 (月) 15:19:24};
-アポのジャンヌとなんとかして切りはなそうと考えてるコメ多くて笑える。いやまぁそれだけマスターとしてジャンヌに思い入れがある人が多いんだろうが --  &new{2017-01-09 (月) 13:20:54};
--それにしてもアポどころかFGOすらまともに読んでないんじゃないのか？って疑いたくなる理解度の低さよ。 --  &new{2017-01-09 (月) 13:39:40};
---自分の推しキャラに望んでもいない婿キャラをぶっ込まれるのが気が気じゃないのかねぇ --  &new{2017-01-09 (月) 13:44:35};
---媚キャラって捉えてるとこがもう表面しか知らなそう。って書くと煽りみたいだけど、そうじゃなくてなんか勿体無いなあって。文書力の限界がきました --  &new{2017-01-09 (月) 14:16:00};
---「コビ」ではなく「ムコ」キャラじゃね？ジークくん実装されたらされたでジャンヌのセリフが増えるから俺は嬉しいけど。 --  &new{2017-01-09 (月) 14:36:14};
---でもジークくん実装されるのかなぁ、礼装では出そうだけど、鯖としてはウルトラジークフリートマンだったからジークくん自体が英霊ってわけじゃないしなぁ・・・。 --  &new{2017-01-09 (月) 14:38:27};
---お祭りゲーで元作品(過去作)を知らない人の中には元作品の恋愛相手を間男と捉える人はfgoに限らず結構存在するしね --  &new{2017-01-09 (月) 14:43:42};
---おお、婿だった失礼。上の方とかよそで言われてたのと混ざってたわ。表面しか〜とか言っといて恥ずかしい。ジークくんいてもキャラ的に某マスターラブ勢みたいにはならないし心配しすぎな気がする --  &new{2017-01-09 (月) 14:44:48};
---ジークくん、ジャンヌ、アストルフォでアポカリPT組みたい・・・。う！サイフが・・！！ --  &new{2017-01-09 (月) 14:48:26};
---ジークくんは好きだけど擬似鯖系が微妙な自分は鯖実装じゃなくて礼装実装でお願いしたいな。まあ納得できるシナリオを付けてくれたらその限りじゃないけど、性能含めてちょっと難しそう --  &new{2017-01-09 (月) 14:49:20};
---ジーク君本体は、魔術回路が優秀な代わりに肉体面が虚弱貧弱ホムホムだからなぁ・・・。完全に邪竜化したジークくんとか、もう鯖っていうより、むしろでっかい敵グラの竜で出てきそうじゃし。 --  &new{2017-01-09 (月) 14:56:33};
---普段はアンリより弱いステだけど、宝具で3T邪竜化とか面白そう。戻れないだろとかのツッコミはまあカルナがFGOのガバガバ設定だと何回もシャクティ使えてるしってことでどうかひとつ --  &new{2017-01-09 (月) 15:31:50};
---ジーク君をマスター大好きっこにすればいいな！ --  &new{2017-01-09 (月) 17:55:47};
---実際普通にぐだの事は尊敬の目で見そう --  &new{2017-01-09 (月) 18:08:41};
-ジャンヌの宝具Lv３になった・・・！けどLv上がって上昇するのって防御UPなんだね、無敵目当てだからすごく実感できない・・・。 --  &new{2017-01-09 (月) 14:08:05};
-なんだかな。自分はfateについて原作知らないで始めて楽しめてた。でも最近、原作知らない人がplayしたらいけないのって思うようになった。どこかの掲示板で、FGOは、仕切りの狭い原作ファン向けのキャラゲー。新規さん向けではないって言われたけど、自分は楽しめてるしそんなことないって思ってた。でもやっぱり言われた通りかもね。上の流れ見てると。、人によって、それぞれ解釈の仕方があっても良いと思うのに、それで「頭おかしい奴」扱い？ --  &new{2017-01-09 (月) 15:51:35};
--「アルトリアは男。俺の中では」くらい無茶苦茶言ってるから、それは違うって言われてるだけ。上でも設定知らないあなたのために説明してあげてるでしょ？  あなたはそんな既存の設定を無視して自分の妄想設定主張してるだけだよ --  &new{2017-01-09 (月) 15:58:00};
---あっ、説明してあげてるって、みんながってことね --  &new{2017-01-09 (月) 15:59:05};
--分からないなら「分からないから教えておくれ」と言えばいいのよ。「分からないけど多分俺がこう思うからこうだ、公式？しらん」みたいな態度取ったらそりゃ反感買うし、それは型月に限ったことでもネットに限ったことでもない --  &new{2017-01-09 (月) 16:03:24};
--米する場所にもよるでしょ。公式設定を基本とするところで設定無視したら怒られるだろうけど二次創作で何をしようが個人の自由だしその設定が好きな人がいるかもしれないだろ。実際FGOの二次凄く多いし --  &new{2017-01-09 (月) 16:17:23};
---だから共感を目的にするなら似た考えの場所で米してみたら？ --  &new{2017-01-09 (月) 16:20:31};
--上の森になってる木主さんと、この木主さんが同一人物かは知らないけれど、質問に対する皆の解説を否定して、最終的に皆の解説を公式じゃないんだね？妄想乙で閉めれば、そら批判もされるわ。 --  &new{2017-01-09 (月) 17:33:34};
--設定に対する矛盾だ〜から始まる話題を提起しちゃえば当然過去の設定に照らし合わせて突っ込みが入るよw最初からパラレル扱いなら良いのにって願望だけなら寧ろ乗っかってくれる人も居たかと --  &new{2017-01-09 (月) 17:58:05};
---これ。同意が欲しかったら願望を書かないと。どんな内容でも大抵は似たような考えの人がいるんだから賛同コメも付くし反対コメも入りにくい --  &new{2017-01-09 (月) 18:07:48};
--原作プレイすれば分かる話を、そもそもプレイしてないのにあーだこーだ言って、教えてくれる人達に「公式じゃない（オレは認めない）」とか言っちゃうのがおかしいと気づけ。全作品熟知しろなんて言わないけどさ、それでも何も知らないのに知ったか発言するのは問題。そんなんが増えたのはメディア展開の悪しき部分だな。 --  &new{2017-01-09 (月) 18:08:23};
---zeroアニメ放送時も公式設定なんぞ知らん俺の認識が正しいみたいな連中が暴れまわってたな… --  &new{2017-01-09 (月) 19:14:23};
---あんときゃ単に嫉妬してるsn厨の横暴も大概だったけどな --  &new{2017-01-10 (火) 17:33:13};
-色々言われてるけどやっぱりジャンヌ欲しいなあ。鯖相手専門だからそりゃ苦手な相手もいるだろうし、まだ未強化でキャラも魅力的だからお迎えしたいぜ… --  &new{2017-01-09 (月) 16:46:23};
--強化の余地はあるし握っといて損はないはずだよ --  &new{2017-01-09 (月) 17:50:33};
--耐久型の対鯖に特化だから、なかなか強化内容も難しいかもしれないけど（対鯖路線の強化か汎用の強化か）育てておいて損はない、というか全体無敵宝具ちゅおい・・・。 --  &new{2017-01-09 (月) 18:06:31};
---きちんとスタンを解除して上げれば弓殺宝具にすらリチャージ間に合うからな　相手の宝具完全に受けれてるときの封殺してる感ほんと好き --  &new{2017-01-09 (月) 18:45:59};
-強化されなくてもいい、報酬が聖石１つでもいい。ジャンヌの幕間の物語続きはよ・・・（血涙 --  &new{2017-01-09 (月) 18:24:10};
--本当にな。1年以上待ってるんじゃが…… --  &new{2017-01-09 (月) 18:33:24};
--上方修正でも強化でも来てさらに幕間きたら最高じゃね？仮にも☆5トップサーヴァントもっと貪欲に行こうや --  &new{2017-01-09 (月) 18:57:31};
--一昨年くらいに宝具強化は防御力アップ率の上昇とかいう情報を見た気がするけど、そういう中途半端な強化が入ると余計に荒れるんだろうな --  &new{2017-01-09 (月) 19:02:03};
-紅蓮の聖女の詠唱アニメで聞けるのホント楽しみ。エクステラみたいな感じじゃなくて、マテみたいにしっかりと柄頭が炎に変わる演出お願いします。 --  &new{2017-01-09 (月) 18:53:20};
-ティアマト最終のスキル一覧見てガチで支援系殺しにきててこのゲームはもう脳筋で殴るのが最良のまま行くんだと思いました --  &new{2017-01-09 (月) 19:00:21};
--ティアマト戦はどっちかというと火力系スキルを封じに来たような印象。花の魔術師と冥界の護りでほぼイベントバトルだったし。まあ脳筋で殴るのが最良ってのは否定できんが…… --  &new{2017-01-09 (月) 19:09:05};
--それ以前にラフムが強化解除してくるからバフかけながらの耐久を殺しに来てた気がする --  &new{2017-01-09 (月) 19:10:43};
--ゲーティアものんびり耐久してたらデバフたまりすぎてどうにもならなくなるバランスだったしね　ネロ祭り超高難易度も殺られる前に殺るが最適解ばっかでのんびり耐久が輝くところは少なかったし --  &new{2017-01-09 (月) 21:59:00};
--そもそもティアマト/ラフム/ゲーティア全てジャンぬのスキル二つ効かないという --  &new{2017-01-10 (火) 19:16:03};
-マテリアルにあった○の○ー○ー○ってコイツのことなのかな？ --  &new{2017-01-09 (月) 21:42:13};
--マテリアル全部あるけどどこかわからん。どこのことだろうか？ --  &new{2017-01-09 (月) 21:53:32};
--セーラーXのことを言ってるならマスターアルトリアじゃないかと言われている --  &new{2017-01-09 (月) 21:57:50};
---ああそれ。JKジャンヌはセーラーじゃないしな --  &new{2017-01-09 (月) 22:03:49};
-ジャンヌ福袋から出てざっと使い方調べに来たらコメが辛辣で思わず笑った。そんなにか。 --  &new{2017-01-10 (火) 02:31:19};
--半年後も常にスタメンに入ってたら褒めてやる というか不満もわからんならまず連れ回してみろ --  &new{2017-01-10 (火) 02:52:02};
---一章からイベント含めて終章クリアまでずっとスタメンだから褒めて --  &new{2017-01-10 (火) 08:48:52};
---いざって時の備えや場のコントロール役として常に連れまわして絆10になってるけど何か --  &new{2017-01-10 (火) 11:18:08};
--もう一つのwikiだと更に酷評されてるよ。現状耐久鯖は敵火力が強すぎて耐久出来てないからなぁ --  &new{2017-01-10 (火) 06:44:18};
---敵火力に耐えきれないばかりか、パフ解除祭りしてくるから耐久する意義が益々薄くなってきてるのがなぁ --  &new{2017-01-10 (火) 17:36:07};
---逆にバフ解除増えた今の方がバフ無関係な素耐久で耐える機会多いけど。孔明もマーリンも耐久要素はほぼバフ頼りだし --  &new{2017-01-10 (火) 19:24:09};
---まぁジャンヌにバフ解除はそんなに痛くないよね --  &new{2017-01-10 (火) 20:27:58};
---まぁ火力の無いジャンヌだけ生き残っても意味ないんだけどね --  &new{2017-01-10 (火) 21:32:51};
---いやサポーターが死なないってのはメチャクチャ大事だろ。バフの切れ目にヤクザキックで昇天する孔明に幾度苦しんだことか --  &new{2017-01-10 (火) 21:37:51};
---火力そこそこあるぞ。単騎だったら15万くらいは削れるかな --  &new{2017-01-10 (火) 22:30:05};
-アポストファ？てアニメいつなの？強化されるんだとして何年先のこと？ --  &new{2017-01-10 (火) 02:48:59};
--アポストフォワロタ --  &new{2017-01-10 (火) 08:49:40};
--アストルフォとアポクリファが混ざっててワロタ --  &new{2017-01-10 (火) 11:58:22};
-度々ジャンヌ強化されると困る人たちが湧くけど競合相手たちはみんなぶっちぎっててジャンヌが強化されても誰も困らないんだけど？むしろサポートキャラの選択肢増えて俺らも最強民もwinwinじゃね？現状だとオール枠に100レベジャンヌ置いても誰も使ってくれん --  &new{2017-01-10 (火) 03:12:42};
--サポは礼装が本体だから誰だろうと大して変わらんけどな。ATK順にする人を考えたらATK高いほうが有利ではあるが --  &new{2017-01-10 (火) 08:51:22};
--「ジャンヌが強化されると困る人」とか言うあたり随分拗らせた人でいらっしゃるようだが、大半の人は「中途半端に強化（で修正完了！）されると困る人」だからね。 --  &new{2017-01-10 (火) 17:38:52};
--強化してほしいって意見だけだったら賛同するけど、そこに弱くて使えないみたいな言葉が入るからそんなことなく使えてるが？みたいなコメントが入る --  &new{2017-01-11 (水) 14:43:38};
-アニメ放映までfgoが続いてるか分からないけどさ   アルテラの時みたくモーションだけじゃなくて性能も上がって宝具にエクステラのラピュセルBGMになったりしたらいいのに --  &new{2017-01-10 (火) 04:52:36};
-さいかわジャンヌがきのこお気に入りなだけの邪ヌンに何もかも劣ってる許せん --  &new{2017-01-10 (火) 09:22:47};
--合わせて使うと星出し役とクリ役でけっこう強いぞ --  &new{2017-01-10 (火) 09:39:59};
---自己改造使ってたら邪ンヌ、使ってなかったらジャンヌに星が偏るから動かしやすいし、邪ンヌの宝具で無敵貫通も止められるしでほんと並べると相性いい --  &new{2017-01-10 (火) 11:16:19};
--そんなクラスも運用目的も何もかも違う奴と比べられても・・・ --  &new{2017-01-10 (火) 10:55:56};
-どっかで『初期は「救世主」→現状は(見向きもされず)酷評される…という流れが生前の彼女のそれみたいだ』って言うのを見た --  &new{2017-01-10 (火) 11:14:13};
--じゃあ次は復権ですか？　構成的に前衛で別に困ってはないが壊れになるらなるで戦力増強にならから構わない --  &new{2017-01-10 (火) 11:49:42};
--復権裁判(宝具強化)からの聖人認定(スキルが聖人に)ですね分かります --  &new{2017-01-10 (火) 14:04:47};
-真名看破と神明裁決は普通にクラススキルで良いと思うの。それぞれ敵鯖の宝具威力微ダウン、防御微ダウンとかで、他バフと併用したら多少変わったかな？って感じる程度でいいから。アヴェンジャーのクラススキルとか見ちゃうと対魔力だけっていうのは悲しい…… --  &new{2017-01-10 (火) 13:08:45};
--アヴェンジャーのクラススキルは破格だよねあれ。対魔力EXは本来なら宝具級の攻撃でも魔術なら絶対にダメージを受けない強スキルなのに・・・ --  &new{2017-01-10 (火) 13:17:42};
--アヴェンジャーは対ルーラー以外のクラス相性がルーラーの完全下位互換だから、クラススキルで差別化したんだろうね --  &new{2017-01-10 (火) 14:19:22};
---同じアヴェンジャーでもゴルゴーンはかなり微妙扱いな辺り、クラスが強いのではなく邪ンヌが強いってだけだもんな --  &new{2017-01-10 (火) 17:41:18};
--原作設定を考えると、真名看破は自身に対サーヴァント特防を付加、神明裁決は自身を除く味方全体のNP獲得量アップ、とかになるのかねぇ？ --  &new{2017-01-10 (火) 15:10:29};
---全ての英霊に対する令呪だからもっといろんなことができるんじゃない？　味方の攻防力アップ、NP全快、緊急回避、敵鯖への即死（自害）等々。反対に看破は名前がわかってもそこまで大きな恩恵はないイメージ。FGOでは真名あんまり隠さないし、聖杯に呼ばれたってわけでもないし、両スキルとも（FGOでは人理焼却という特別な事情での召喚のため使われない）とかでカリスマとか聖人が入った方が良かった --  &new{2017-01-10 (火) 15:23:17};
---対鯖戦も終盤少なかったしスキル不遇が目立って仕方なかったよな --  &new{2017-01-10 (火) 15:54:15};
---天草くんが真名看破捨てて神明採血しか持ってこなかったのは正しかったんだな --  &new{2017-01-10 (火) 15:57:49};
---原作的に洗礼詠唱ならジャンヌも使えるからあっち持ってきてくれても良かった --  &new{2017-01-10 (火) 16:03:56};
-スキル総入れ替えが最重要で宝具アレでもなんとかなるってシェイクスピアアンデルセン孔明マーリン見てて思った 、素の攻撃性能はこのままだと思うから諦めた --  &new{2017-01-10 (火) 15:55:27};
--啓示はすごい重要だから置いといてね。ただATKはサポート系鯖じゃ一番高いんじゃないかな？ --  &new{2017-01-10 (火) 16:02:07};
---スター獲得はいいけど2つぐらい効果あるなんらかの複合スキル化しないと啓示だけじゃ辛い --  &new{2017-01-10 (火) 16:06:32};
---啓示は単体で見るといいんだけど他の毎ターン☆獲得スキル見るとCTとか数とかで劣化にしか見えないのがね　悲しいね --  &new{2017-01-10 (火) 18:05:48};
---いっその事CT3にしちまおう。ジャンヌの固さと相まって強い。 --  &new{2017-01-10 (火) 18:10:08};
---強いけどそれはさすがに……でもCT5か継続4Tくらいは欲しい --  &new{2017-01-10 (火) 18:22:44};
---カリスマとか動物会話見て悲しいとかほざくアホがおらんのと一緒で、上位互換があろうが何だろうが単純に強いスキルなのは変わらんから別にって感じ --  &new{2017-01-10 (火) 20:31:56};
---対鯖防御特化な感じなんだけど、他の鯖のスキルが複合スキルとかぽこじゃかでてきて、汎用性高くなりすぎてて、あえてジャンヌを対鯖で起用する必要性が薄い。 --  &new{2017-01-11 (水) 01:35:47};
-Apoアニメで強化されるかもしれないって言うけどさApoアニメいつくんのさ？ぶっちゃけアニメ化決定って企画始動なだけで前から動きがあったEXTRAアニメとは放映までの期間全然違うだろうに --  &new{2017-01-10 (火) 19:14:17};
--強化はどうでもいいがアニメは2017って思いっきり書いてますが。ここで聞く前にPV見るとかサイト見に行くとかしようぜ。絶対延期するだろとかの意見だったらまた違うが --  &new{2017-01-10 (火) 19:44:44};
--EXTRAは来冬、Apoは2017年って書いてあったと思うけど。先にApoのが来るんじゃない？ --  &new{2017-01-11 (水) 12:21:32};
--まあ万一それでくるとしても、半年から1年近くは放置やな --  &new{2017-01-11 (水) 14:31:11};
-とりまスキルだけでも改善してくれたら愛で使えるレベルではある --  &new{2017-01-10 (火) 19:31:19};
--なんでカリスマがないのか……まじで継続的な全体強化一枚あるだけでそこそこ有能になれるだろ…… --  &new{2017-01-11 (水) 08:17:52};
--敵鯖にデバフかけまくるウーマンになってほしいな --  &new{2017-01-11 (水) 14:21:01};
-ようやく自前でジャンヌ3姉妹並べられる・・・　たまりませんねぇ！！ --  &new{2017-01-10 (火) 19:59:53};
--そこそこシナジーあって楽しいよね --  &new{2017-01-10 (火) 20:29:20};
-5章までなら普通に一線級だから初心者向きって言えそうなんだけどどうかな？再臨止まりにくいし --  &new{2017-01-10 (火) 21:43:52};
--再臨素材簡単だしスキル10は流石に辛いけどひとまず目標の6までは簡単に行ける上に6章までは強敵鯖多いから、間違い無く初心者にはおすすめだと思うよ。 --  &new{2017-01-10 (火) 22:24:31};
---ジャンヌのスキルってスキルマ限定じゃないの --  &new{2017-01-11 (水) 12:27:16};
---啓示6は下にあるように星が物足りないし、スタンも6じゃ対魔力に弾かれてここ一番で役に立たないことが多いから --  &new{2017-01-11 (水) 12:30:50};
-こないだ引けたんだけど性能云々はさておき幕間の続きが気になって気になって --  &new{2017-01-10 (火) 22:39:02};
-ジャンヌはバスターの旗を使った蹴りが狂おしい程好き。 --  &new{2017-01-10 (火) 22:55:25};
-この子の幕間ってＩで終わり？続きがありそうな終わりかたなんだけど --  &new{2017-01-11 (水) 02:35:21};
--Ⅰってわざわざ書かれてあるから続きは有ると思うよ。いつ頃実装されるかは知らんけど --  &new{2017-01-11 (水) 02:48:03};
-啓示ってlv6だとスターどれくらい得られますか？ 育てるにも素材が厳しくて…… --  &new{2017-01-11 (水) 09:36:18};
--6個、ちょっと物足りない。レベル10で9個だから欠片付けると実用レベルにはなるくらい --  &new{2017-01-11 (水) 09:48:26};
--啓示を活かそうと思ったらスキルマにして欠片付けてジャンぬとか頼光とかスター集中持ちと組ませるくらいしないといけない。ただこれが用意できたら沈まない星出し役が完成するからかなり有用（一例 --  &new{2017-01-11 (水) 20:56:30};
---ゆーて欠片孔明とか欠片マーリンでも沈まんが？ジャンヌ残して先に火力落ちるような難易度ですら尚更欠片マシュでよくね？ --  &new{2017-01-12 (木) 10:19:01};
---使えばわかるけど、欠片孔明や欠片マーリンは案外隙多い。孔明は最短でも6ターン中3ターン無防備だし、欠片マーリンは宝具の初動がちょっと遅い上にかなり意識して回さんと回復量足らん。よっぽどアタッカーの火力充実してれば別だが、イベント周回レベルでも事故る時は事故るんだよねえ。というか使い方が全然違うマシュを比較に挙げてる時点でだいぶアレ --  &new{2017-01-12 (木) 10:40:59};
---ジャンヌだったら一人でスター集中持ち用の星を用意できるのが利点と思ってる。欠片マシュや孔明だったら、欠片2枚かジャックあたりが欲しくなる。アタッカーとサブアタッカーの礼装が自由に選べるとこが優位性、かな？　マーリンは魔性菩薩付ければいけそうだけどまぁお互い選択肢のひとつってことでいいんじゃない？ -- [[枝]] &new{2017-01-12 (木) 11:06:32};
-翁すり抜けてきてくれた、妹(っぽい)二人と組ませて戦ってみるかな --  &new{2017-01-11 (水) 18:55:45};
--俺のところにも来てくれたよ 戦力的にはヤケクソ強化待ちかもだけどマント付きで戦ってくれるのうれしい --  &new{2017-01-11 (水) 19:54:25};
---第1段階のバトルグラいいよね。気分で第2と第1ちょくちょく切り替えてるわ --  &new{2017-01-11 (水) 23:27:29};
-ジャンヌが初めて来た星5と言うのもあって半ば意地になって育ててる。星の吸収が良いのでクリティカル要因としてスタメン枠になってる。火力は劣る分それなりに敵を蹴散らしてくれるからありがたい --  &new{2017-01-12 (木) 09:53:36};
--なおスキル --  &new{2017-01-12 (木) 10:15:45};
-クラスは関係ないんだよな〜スキルが大事なんだよ〜ジャンヌオルタなんかはアヴェよりルーラーになったら間違いなくマルタ上位互換になり得るしジャンヌがアヴェやバーサーカーになった所で何の強みもない 要するに天草もジャンヌもルーラーとかいう基礎性能の犠牲になったキャラ性能の末路 --  &new{2017-01-12 (木) 11:38:05};
--クソ固くなったシールダーとマイルドになったバーサーカーを比較しようっていうのがいかにもなエアプ感 --  &new{2017-01-12 (木) 11:43:43};
---邪ンヌをマイルドなバーサーカーとか言ってる時点で邪ンヌ持ってないんだよなぁ…バーサーカーとは全く別物なんだが --  &new{2017-01-12 (木) 12:39:32};
---現状だと宝具とスキル込みでシールダーのが硬いという事実ていうか仲間も硬くなる --  &new{2017-01-12 (木) 12:49:02};
---使ってるけど「敵クラス無関係に攻められるのが強みだけど決め打ちのOTK狙いじゃない限り介護いないと割と死ぬ」って使用感はバサカが一番近いだろ、スキルでスター吸うだけならバサカにも出来るし。少なくともルーラーと比較してどうのこうのはありえんレベル --  &new{2017-01-12 (木) 12:51:29};
--ジャンぬがルーラーになったらせっかくのNP効率の高さとクリ威力補正が消えてかなり微妙なんじゃが。自前スキルとマスタースキルとかで介護しながら殺られる前に殺れのスタイルですし --  &new{2017-01-12 (木) 11:58:26};
---木主じゃないがジャンヌオルタがルーラーになったらクソ強いと思うぞ。 スター集中が高めだから自己改造でしっかり星を独占できるし、6クラスの攻撃を半減するから道中も安定する。 クラススキルを無くしたとしても十分なメリットだと思うよ --  &new{2017-01-12 (木) 12:10:25};
---エアプかな？火力スキル持ったルーラーがどれだけやばいか知らないんだな --  &new{2017-01-12 (木) 12:37:42};
---ジャンぬは初期の頃からルーラーの方が良かったな→いや、アヴェンジャーのクラススキルがあるから良いんだろ、の流れは繰り返されてるけどな。ルーラーだと強いのは強いだろうし総合力では勝るだろうけど、火力貢献のクラススキル全部外してバ火力のコンセンプトから外れるとか無いわ --  &new{2017-01-12 (木) 12:51:21};
--スキルがどうの言ってるけど、看破はともかくとして啓示と裁決で弱いと思ってるのは使ってないか使えてないかのどっちかなんだよなあ --  &new{2017-01-12 (木) 12:52:46};
---弱いんじゃなくて有効範囲が狭すぎるのと看破がゴミな事実から目を背けるエアプなお前 --  &new{2017-01-14 (土) 05:00:02};
--こういう使ってもいなさそうな人が何故はるばるキャラの掲示板までクソを撒きに来るのか、これがわからない --  &new{2017-01-12 (木) 12:59:03};
---お前みたいなエアプ雑魚が釣れるから --  &new{2017-01-14 (土) 05:00:35};
-宝具スタンの撤廃が無理な理由に単騎で無双できるからってのがあるからちょっと単騎挑戦を複数人試してみた。共通条件はマスター礼装初期服、レベルマフォウマスキルマ聖杯無し。 --  &new{2017-01-12 (木) 13:07:33};
--まず凸メイドジャンヌ（宝具2）単騎でニップルと王城はクリア。マシュ（終章クリア済み）単騎は凸メイドと目醒め前で試したけどどっちもクリアできず。プリコスマーリン（宝具2）単騎だと王城は余裕という壊れっぷりだったけど相性の問題でニップルは無理。王城は孔明と玉藻も試したけどフレだったから礼装が微妙なので割愛。 -- [[木]] &new{2017-01-12 (木) 13:08:07};
---続き。現状でも単騎性能はやっぱり高くていろんな場所で単騎クリアは可能だけど、単騎の場合、宝具スタンはそこまで影響ないんじゃないかなと思った。理由はNP100％までに攻撃が2T必要だから。チャージ5の敵以外は宝具連発するとチャージ攻撃に間に合わない。 -- [[木]] &new{2017-01-12 (木) 13:08:38};
---だから結局はNP100%になっても相手のチャージ攻撃を待たないといけなくなる。利点としてはスタンが無いから削る速度が上がったり、NPチャージスキルがない騎を完封できたり、チャージスキル持ちに宝具が間に合ったりする事が挙げられるけど、決定的な壊れになる要素ではないかなと。 -- [[木]] &new{2017-01-12 (木) 13:09:21};
---そんなわけでスタン撤廃とか1Tにするとかも強化の候補としてはありなのかなと思った。異常な長文ごめんネ！ -- [[木]] &new{2017-01-12 (木) 13:10:00};
---検証乙。ただ一個訂正というか補足したいこととして、最近のボス敵は被弾でも大量のNPが獲得できるパターンが多いから、行動不能ターンがなくなった場合相手によっちゃ宝具連発が現実的になっちゃうことは書いておきたい --  &new{2017-01-12 (木) 13:27:50};
---聖者の依代でスタン無くすと、宝具AAExでNP20~30くらいだからかなりヒット数が多くないと連発は無理だね。 --  &new{2017-01-12 (木) 13:56:27};
---ボス戦多段攻撃は検証しようがないけどスタンなかったら1ターンおきくらいでは撃てそうだな --  &new{2017-01-12 (木) 14:06:27};
---すみません一個訂正を。目醒め前マシュでニップル単騎クリアできました。王城はバスターゴリラが痛くて越えられないけど凸鍛錬とかあればいけるかも。ジャンヌ関係ないけど一応、マシュの不当評価になるのはよくないので。 -- [[木主]] &new{2017-01-12 (木) 15:15:04};
--問題はもはやゲームバランス的に単騎するような環境ではないということです --  &new{2017-01-14 (土) 04:49:32};
---そりゃ単騎駆けが最適解だった事はないでしょ。単騎する環境でない事と、実際に単騎でどこでもクリアできる事は別問題。特定のキャラ一人いればどこでもクリア可能って状況は運営的にはやりたくないんじゃない？ --  &new{2017-01-14 (土) 07:54:40};
-とりあえず心臓60個も使っていい性能じゃないのは確か --  &new{2017-01-12 (木) 17:47:06};
--啓示と裁決は10にする価値あるけどね。まぁそう思わないなら上げなきゃいいだけだけど。看破？趣味かな…… --  &new{2017-01-12 (木) 17:52:28};
---他の性能は別に据え置きでも困らんけど看破に関してはクリティカル率ダウンくらい欲しいところ --  &new{2017-01-13 (金) 16:07:56};
--性能？。そんな理由で素材は使わないよ。好きなサーヴァントだから、使う。ただそれだけ。 --  &new{2017-01-13 (金) 20:38:38};
---ええ〜本当にござるかぁ〜〜？好き好きいいながら種火や素材周回の時は外すのでござろう？ストーリーやイベントの鯖以外の雑魚戦でも外すのでござろう？ --  &new{2017-01-14 (土) 04:57:01};
---横だけどどこでも普通に使ってるわ。星出してもらってクリ鯖で殴るの早いし楽しいし。クリスマスとか林檎100個以上食べるような全力周回だとジャンヌどころか孔明とかのサポ鯖も使わんし。NP50礼装と自己チャージとカレスコで終わらすだけ --  &new{2017-01-14 (土) 12:03:11};
-確定ガチャでお出迎えで来たけど，幕間の物語「Ⅰ」で止まってるんだね。続き気になる・・・ --  &new{2017-01-12 (木) 18:44:40};
-ブサイクだったら誰もここまで熱心に要望しないはずだ --  &new{2017-01-12 (木) 22:25:54};
--何を当たり前の事を言っているの？　ほぼ全てのキャラに共通する事じゃが --  &new{2017-01-12 (木) 22:39:34};
--身も心もブサイクなタイプムーンキャラっていないよね、ワカメですらある意味愛されてるし --  &new{2017-01-13 (金) 16:18:45};
-育てる理由は愛で十分だよ。正月殺ガチャで引いて改めて可愛さを実感した --  &new{2017-01-13 (金) 02:14:00};
--愛で使い道が増えるならいいんだがな お気に入りにしたらさらに限界突破して強化できるとかなら --  &new{2017-01-14 (土) 04:51:10};
-ハサンじいさま狙いだが来たぜ。初☆5なので約束された大活躍をさせてみせるぜ --  &new{2017-01-13 (金) 11:56:46};
-こいつがいれば粛清騎士相手に楽できたんだろうか... --  &new{2017-01-13 (金) 14:31:38};
--6章ずっとスタメンだったけどガウェイン以外で苦戦はしなかったな --  &new{2017-01-13 (金) 14:34:43};
--獅子王相手に出して案の定無敵貫通食らったけど、素HPと相性だけで素耐えした挙句普通に回復＋スタンでのコントロール役として動いてるのを見て彼女の本当のヤバさを悟った --  &new{2017-01-13 (金) 16:17:10};
---ジャンヌの本当のヤバさは無敵貫通全体宝具持ち相手に味方にしてやれる支援が一切ないことだ！自分だけ生き残れるよ！やったね！つまり現環境に対応できてないっていうのはこういうことなんだよ --  &new{2017-01-14 (土) 04:53:48};
---現環境で無敵宝具が通用しなかったのって天草、獅子王、ゲーティアでほぼいないと同義なんじゃが……何かのネタ？ --  &new{2017-01-14 (土) 07:58:22};
---スタンできるし一応宝具威力も下げれるから、まあ真名看破は耐魔力に弾かれると悲しくなるし毎ターンのように宝具打たれると役に立たないのがあれだが --  &new{2017-01-14 (土) 12:18:01};
---ギフトモーさん戦は助けられたな。神明裁決で1T、マシュスキルと看破で1T、宝具で1T乗り切れた --  &new{2017-01-14 (土) 12:25:23};
---そもそも裁決で普通に相手止められるし啓示で支援できるし看破でダメージ削れば宝具のリジェネもバカにならんし。環境への対応をどうこう言う前にお前がキャラ性能に対応出来てないなこれ --  &new{2017-01-14 (土) 12:30:34};
---気持ち程度とはいえ防バフと看破でダメージ削って全員生存させたうえでリジェネ掛けられたし裁決での調整も効いたしでそれこそ「普通に」支援役として動いてたんですがそれは・・・。確か２発撃たれて誰も落ちてなかったな -- [[枝]] &new{2017-01-14 (土) 12:34:41};
---早朝5時くらいに妙に下げて叩いてるコメが多発してるから煽り荒らしだと思われます --  &new{2017-01-14 (土) 12:41:38};
-偶然ねんどろを見かけて一週間で予約するくらい一目ぼれしたキャラだからいつかお迎えしたいなぁ…… --  &new{2017-01-13 (金) 16:18:40};
-月女神の沐浴とかいう単騎で遊ぶならぜひとも欲しい礼装が復刻されたわけじゃが。それ以外は何もいらないという……凸させたいけどちょっと手が出ないな --  &new{2017-01-13 (金) 18:03:17};
-正月の福袋で引いて今日でようやく絆7になったが……まだまだ先は長いな --  &new{2017-01-13 (金) 19:52:18};
-ジャンヌを活躍させるために玉藻とマリーか剣式と組ませたいんだが、どっちが相性良いのだろうか？剣式はArts宝具で即死持ちだからArtsチェインしやすくて、マリーは三回無敵に回復に魅了と玉藻でスキルターン短縮すれば例えアサシンやバサカに集中放火されてもそうそう落ちることはない。どっちも持ってないからこの機会にどちらか引きたいんだが…… --  &new{2017-01-13 (金) 20:11:24};
--いやどっちも火力低いからあまり良相性ともいえないぞ。PTを耐久ガン振りしてもそんな強くない。即死で周回できるステージなら剣式はわりとよさげだけどね。 --  &new{2017-01-13 (金) 20:43:14};
--敵にもよるけど、どっちかと言われれば剣式かなぁ。ジャンヌ宝A→剣宝A→ジャンヌ素殴りAでアーツチェインしながらジャンヌに３枚目殴らせられるんかな？あとは玉藻の嫁入りが剣式の宝具に乗るから、火力が上げれる。選択外だとヴラド（狂）が気軽にArtsパのいれられるバーサーカーでなかなか。 --  &new{2017-01-13 (金) 20:51:07};
---ただ、ヴラドだとジャンヌ宝具とヴラド宝具をチェインしたとき、次のターンでヴラドからでた星をスタンしたジャンヌが吸っちゃって星が無駄になるから注意かな。あとは騎に弱くなるけど、三蔵でジャンヌのスタン防止しつつNP回転あげるのもいい・・・。 --  &new{2017-01-13 (金) 21:47:17};
---選択外だったら剣スロも合うんだろうな --  &new{2017-01-13 (金) 21:53:14};
--剣式との相性はいいぞ。宝具チェインでスタン消せるし、剣式は剣式で硬いのと、クラススキルのお蔭でクリ威力が若干高いから星の出しがいもあるし --  &new{2017-01-13 (金) 22:56:25};
--剣式、さらに玉藻と組ませるといい感じに回ってくれる　マリーはやっぱり火力がアレなのとA宝具じゃないのがね… --  &new{2017-01-13 (金) 23:10:45};
-絆レベルマックスまであと鮮血神殿60周ちょっとになった  待ってろジャンヌ！ --  &new{2017-01-13 (金) 20:34:13};
--さぁ、林檎の代わりに、この虹色の石っころを齧りながら周回するんだ・・・！ --  &new{2017-01-13 (金) 20:51:58};
--木主ですー！ 無事に絆レベル１０達成しました！！　長かった・・・これからもよろしくねジャンヌ --  &new{2017-01-15 (日) 21:02:25};
-啓示より多く出るこの手のスキルって何だろうと思って調べたら剣スロで笑った --  &new{2017-01-13 (金) 20:56:32};
--剣スロよりもハロエリのCT5がうらやましい --  &new{2017-01-13 (金) 21:19:58};
---10まで上げてもCT6ってのが結構痛いよな --  &new{2017-01-13 (金) 23:13:52};
-ピックアップすり抜けて出てきたんだけど、邪ンタと邪ンヌ以外だとマイルームで誰から特殊台詞ある？ --  &new{2017-01-14 (土) 02:45:37};
--天草とエドモンとキャスジルの3人だね。 --  &new{2017-01-14 (土) 02:51:00};
-うぐぐ、福袋で来たので折角だからと育てて使ってみたが、バフが無いのと鯖以外に効かないデバフでちょっと使いづらい・・・。啓示もスキル6じゃ思ってたより星出さんし、宝具も迂闊に使えないし、礼装含めてパーティー構成しっかり考えないと生かせんな。せめて真名看破に弱体無効が追加されれば無駄スキルが無くなって一気に化けるのに・・・という訳で強化クエストはよ --  &new{2017-01-14 (土) 20:57:04};
--もしくは真名看破が宝具だけじゃ無くて、鯖以外の敵のチャージ攻撃のダメも下げられるようにして欲しい。それだけでもかなり使いやすくなる -- [[木主]] &new{2017-01-14 (土) 21:08:41};
--残念ながらスタンが無くなっても使いにくいんだ、現状でもメディアリリィとかでいくらでも対策できるし。騎士の矜持を持たせてクリティカルで殴るか死なない星出し役として使うのが今のところベスト --  &new{2017-01-14 (土) 21:15:19};
--満足に使いこなせてなく啓示すらスキルマにできてないのにこの下げよう……しかも改善要求が最初の不満とほとんど一致しないのか…… --  &new{2017-01-14 (土) 21:18:55};
--鯖相手の調整役として使うのがベストなので啓示だけじゃなく裁決も上げとくといいぞ。きっちり上げれば師匠の宝具に次ぐ成功率だし、単なる無敵と違って敵のスキルも封じられるスタンが任意に出せるのは使ってみると見た目以上に強い --  &new{2017-01-14 (土) 21:21:34};
---スキルでチャージ持ち相手は状況によって　・チャージ貯まる1個前でスタンさせて確実に宝具で防ぐようにする。　か　・チャージ貯まってから発動を1T遅らせる。　か変えてるわ --  &new{2017-01-14 (土) 23:13:33};
--愛を感じる --  &new{2017-01-14 (土) 21:22:12};
-クラススキルが一つだけなんだから二つともクラススキルに押し込めればええねん 実用性あるスキル持てよ アヴェのクラススキル比べてお前ら悲しくならんのか --  &new{2017-01-14 (土) 22:56:09};
--アヴェンジャーのクラススキルが破格すぎるからな --  &new{2017-01-14 (土) 23:16:00};
-最初期から使ってるけどちょっと最近の鯖のインフレに追いついてない感じは否めないかも タゲ集中スキルあればなぁ長所が更に伸びるんだけど 要望出してみよ --  &new{2017-01-15 (日) 00:22:11};
-スキル強化は欲しいな。複数効果になってくれるとありがたい。特に啓示辺りスキル2なら大ダウンじゃなくて0にするでｗ --  &new{2017-01-15 (日) 02:18:39};
--初期鯖で強化きてないのってジャンヌ位かい？もしそうなら強化くると嬉しいね。うちのカルデア初の星５だから思い入れあって、なんやかんや聖杯突っ込む位には好きな子だからなぁ。啓示は今のままでも不満はないけど、看破はちょっと効果を実感しにくくて悩ましい所。 --  &new{2017-01-15 (日) 02:30:40};
---一応は強化の名目で宝具の威力を並み程度に修正されただけのヴラドも居る。 --  &new{2017-01-15 (日) 02:34:45};
---アルトリアとか強化入ったっけ？ --  &new{2017-01-15 (日) 02:38:46};
---アルトリアは普通に宝具強化があったじゃろ。 --  &new{2017-01-15 (日) 02:39:29};
---ヴラド(狂)も同じ悲しみを背負っていたのか・・・。ま、まぁモーションがカッコよくなっただけでも良いのかな！宝具演出の足元アップからの旗へどーんも結構好き。 --  &new{2017-01-15 (日) 02:41:22};
---スキル強化の話じゃなかったのか…… --  &new{2017-01-15 (日) 02:45:43};
---うん・・・スキル強化だった(´・ω・｀)看破に１ターンのタゲ集中効果ついたら嬉しすぎてジルドレ（術）化しそう。 --  &new{2017-01-15 (日) 03:35:19};
---モーション強化されただろ！(素殴り性能は据え置き --  &new{2017-01-16 (月) 02:53:09};
-今のままでも十分に使えるし別に強化とかはいらないかなぁ --  &new{2017-01-15 (日) 02:43:51};
--今のままでも十分に使えてるけど強化が来たら来たらで嬉しいゾ --  &new{2017-01-15 (日) 02:45:02};
--まぁ、幕間の続きは欲しいよな。 --  &new{2017-01-15 (日) 02:45:38};
--まさかの幕間２が出るまえにグランド・オーダー完遂するとは、たまげたなぁ・・・。 --  &new{2017-01-15 (日) 03:36:43};
---むしろ1部後の相手が幕間に関わってくる可能性 --  &new{2017-01-15 (日) 07:51:50};
---1.5部に魔女裁判の内容があるから、それ待ちとかかね。4つ目だから1年後とかだが --  &new{2017-01-15 (日) 08:01:01};
---ジャンヌ「別の敵出てきたので協力して」 ワイ「ええで」 運営「1部終わったで」 ワイ「えっ？」 なんで早く追加して欲しい --  &new{2017-01-15 (日) 16:10:43};
-単純に耐久鯖として似たようなことはマシュでも出来るからジャンヌを使うにあたって消費するコスト16分のリターンがあるかどうかだろうなあ --  &new{2017-01-15 (日) 15:34:13};
--マシュが使えなかった2回戦以降では結構重宝したぉ --  &new{2017-01-15 (日) 15:45:09};
--似てる…か？ --  &new{2017-01-15 (日) 16:03:15};
--運用が全然違います。残念 --  &new{2017-01-15 (日) 16:27:07};
--使ってみると分かるけどビビるくらい使用感違うゾ --  &new{2017-01-15 (日) 16:30:11};
--マシュ相当攻撃的になって被ダメ減らしつつ、攻撃バフばら撒きつつ、ついでに全体宝具防ぐからな。ジャンヌとは全然違う。 --  &new{2017-01-15 (日) 19:50:49};
---このどっちも使ったことなさそう感 --  &new{2017-01-15 (日) 19:52:43};
-晩鐘は汝の名を指し示した --  &new{2017-01-15 (日) 16:34:11};
--おじいちゃん家まちがってますよ --  &new{2017-01-15 (日) 16:49:59};
--キングハサンもジャンヌキラーだよねえ、そろそろ宝具に即死無効くらい来るはず！ついでに弱体無効もお願いしますなんでもしますから --  &new{2017-01-15 (日) 16:53:06};
---即死喰らったことないからそんな余計なものよりHP回復量増やすとかして欲しいとマジレス --  &new{2017-01-15 (日) 16:56:22};
---ええー？ ほんとにござるかぁ？ --  &new{2017-01-15 (日) 20:13:13};
---ほんとでござるよぅ --  &new{2017-01-15 (日) 20:18:53};
---こっちからの即死は入らないんだけど相手からの即死は結構入るんだよなぁ・・・ --  &new{2017-01-15 (日) 20:44:15};
---ほんとにござるかぁ→ほんとでござるよぉの流れで不覚にも笑った・・・悔しい・・・！！でも凄い好き。ていうか即死はあれだよ、敵だと強いけど味方になったら一気に弱体化するライバルキャラみたいな。もしくはセンサー的な何かを感じる。 --  &new{2017-01-16 (月) 00:03:27};
-新規の方も増えてきたから言うが、ジャンヌとマシュを比較しない方がいい。このゲーム宝具に防御無視付いてる鯖が多いから、何も知らず宝具に合わせて防御バフかけると痛い目見るぞ --  &new{2017-01-15 (日) 17:57:40};
--ジャンヌとマシュ比較してる人はエアプで叩いてるだけか対立煽り的荒らしと思ってたけど、これ見て新規さんの勘違いって線もあるのかって気づいた。捻くれててすまない…… --  &new{2017-01-15 (日) 18:05:38};
---すぐエアプエアプ言うエアプ認定民も大概うざい --  &new{2017-01-16 (月) 02:51:23};
---エアプ認定とかネタ以外でやってる奴いんのか --  &new{2017-01-16 (月) 05:44:51};
---まぁエアプじゃなく本気で言ってた方がかわいそうな事もあるから多少はね？ --  &new{2017-01-16 (月) 07:51:22};
--その全体防御無視宝具を打てるような強敵の数は極めて少ないがな。ネロ祭の修正前フィナーレのネロと後どれだけいたっけか --  &new{2017-01-15 (日) 19:48:46};
---なんの話をしてるんだ？ --  &new{2017-01-15 (日) 19:53:29};
---無敵貫通よりは多いんだなコレが --  &new{2017-01-15 (日) 20:20:14};
--無敵貫通は敵AIの関係上宝具についてるかターン持続するスキルじゃないかぎり通常攻撃しか食らわないんだよな、槍公、ロンゴミニアド、ラフム戦隊くらいか --  &new{2017-01-15 (日) 20:44:49};
---あと星の開拓者と殺エミヤが3ターン持続 --  &new{2017-01-16 (月) 03:36:46};
---使われた事もないスキルはちょっと…… --  &new{2017-01-16 (月) 07:19:58};
--抜けと間違いあったらゴメン、宝具に防御無視付いてるのはネロ、エミヤ、槍エリ、メフィスト、ファントム、呂布、スパルタクス、金時、ハロエリ、ヘクトール、沖田、ジャック、乳上、剣式、殺式、アストルフォ、李書文、ダ・ヴィンチ、ブレエリです。 --  &new{2017-01-15 (日) 23:27:01};
---今後敵として出てくるか分からない鯖もいるので、これを少ないと思うんだったら知らないです --  &new{2017-01-15 (日) 23:30:07};
---書く場所間違えてない？ --  &new{2017-01-15 (日) 23:38:43};
---えっ、そう？どの枝に対して言いたいわけじゃないからこの木に枝つけたんだけど --  &new{2017-01-15 (日) 23:43:46};
---防御無視宝具の鯖は多いからなって木に、防御無視宝具は少なくないよって枝を付けたように見えた。ただ詳細を書いてくれただけだったね。勘違いすまぬ。 --  &new{2017-01-15 (日) 23:56:51};
-ジャンヌは盾役になれないのがな... --  &new{2017-01-15 (日) 19:59:34};
--タゲ集中くれるだけで断然使いやすくなるのに... --  &new{2017-01-15 (日) 20:02:30};
-やっぱり最高にかわいいんだよねえ --  &new{2017-01-15 (日) 20:38:02};
--（わかる） --  &new{2017-01-15 (日) 20:43:18};
--可愛いエロいと揃っているのでついでに強いもあると嬉しいのです…… --  &new{2017-01-15 (日) 20:50:03};
---別の木でやってくれないかな（木主じゃない --  &new{2017-01-15 (日) 20:54:36};
-相手が複合クラスの時にスタメンに入れると凄い安定するね。流石に高速周回は無理だけど、事故って欠員が出たりしてもコイツさえ居ればそのまま勝てるし。周回向きの全体宝具持ちの高レア全然居ないしバサカは脆いからついつい連れていってしまう…… --  &new{2017-01-15 (日) 22:44:54};
--裁マルタ「そうでしょう、そうでしょう？あたしは自己回復弱体無効とNP獲得と特攻あるからね、単騎性能も高いのよ？舐めんなっての」 --  &new{2017-01-16 (月) 02:59:31};
---流石に原作者自ら実装希望して聖杯まで捧げてるTPIの申し子みたいなアンタにゃ誰も敵いませんわ --  &new{2017-01-16 (月) 05:46:50};
---他はともかく短期性能は無敵かせめてガッツ用意してくださいな --  &new{2017-01-16 (月) 07:54:19};
--実際、凸欠片持たせたジャンヌは何処にでも連れていける安定感あって好き。俺の好みの問題でQ中心のパーティーになること多いからAカードの供給と星の安定と事故防止の宝具で役割はある。鯖相手ならスタンで星稼ぎのターンを強引に作っていけるし。割と使ってて楽しい --  &new{2017-01-16 (月) 05:02:29};
---欠片を凸する意味とジャンヌを使うメリット --  &new{2017-01-16 (月) 21:35:45};
---欠片は凸させる必要なく実用レベル。カード関係なく安定して出せる星。どこに連れて行っても沈まない --  &new{2017-01-16 (月) 22:35:14};
-マーリンがスキルでデメリット無しに全体無敵付与できるんだから、せめて宝具のスタン外しておくれ。今でも強い！強化はいらない！とか言ってる奴はジャンヌを泥沼に引きずり込もうとするブリテンの亡者共に違いない。 --  &new{2017-01-16 (月) 05:55:55};
--CTって知ってる？ --  &new{2017-01-16 (月) 07:23:33};
---ct7ターンとカード3ターン制限の上でのスタンあり宝具だとぶっちゃけそんな変わらんよね --  &new{2017-01-16 (月) 07:32:04};
---お、おう --  &new{2017-01-16 (月) 07:55:13};
---ジャンヌは宝具後チェインですぐ回収できないのが地味に響くな、NP回収だけ考えたら2ターン縛られてるようなもんだし --  &new{2017-01-16 (月) 08:02:44};
---実際はA始動のEXでもほとんどNPたまらんから誤差みたいなもんだけどな。Aチェインでためていく鯖 --  &new{2017-01-16 (月) 08:12:39};
---こういう奴だよ、屁理屈並べてジャンヌは強い強いって持ち上げて必死に強化を妨げようとするやつ --  &new{2017-01-16 (月) 12:02:40};
---単騎状態かA寄り編成でのチェイン連打、外部からのNP供給と幾らでも回す手段あるのに「CT7のスキルと変わらない」なんて言ってる人が他人の意見をどうこう言えた筋合いじゃないんだよなあ --  &new{2017-01-16 (月) 12:14:31};
---誰も持ち上げていないんじゃが。強化を考えるんだったらちゃんと考えた方がいいって話。啓示のCT削減、看破は3Tにして裁決とひとまとめにする。空いたスキルにカリスマか1Tのタゲ集中スキル。くらいがほどほどじゃないだろうか？　今でさえマーリンと組ませて無敵乱発、単騎になれば3Tに一回は無敵張れるんだからスタン無くすのは難しいんじゃないかな --  &new{2017-01-16 (月) 12:16:20};
---ct7で変わらんって言ったやつだけど他俺じゃないで　ただのアーツパはともかく単騎とかNP撒いてまでなら玉藻でCT減少使うぞ　ってか今の環境でジャンヌ単騎で使う状況なくね --  &new{2017-01-16 (月) 14:03:10};
---玉藻でCT減らしても最短６だから、チャージ持ちの割合も加味すると二回目の宝具に間に合うことの方が少ないぞ。マーリンの攻撃支援を腐らせてひたすら玉藻宝具を回すのに注力すればまあ現実味も出るが、そこまでする状況ならジャンヌの宝具二回目狙った方が早い --  &new{2017-01-16 (月) 14:11:48};
---というかNP撒くくらいならっつってもAパ組めば勝手にチェインで溜まるしその玉藻宝具もNP撒けるわけで、幻術のCTを実用域に持っていくまで回したらその間のチャージとチェイン分でもう一回二回は宝具撃てるんじゃが・・・。ついでに裁決のCTも縮んで更においしい --  &new{2017-01-16 (月) 14:14:32};
---すまん玉藻宝具でNP溜まるの忘れてたわ・・・でもジャンヌの方が使うかって言われたらうーん・・・ --  &new{2017-01-16 (月) 14:20:33};
---高難易度イベントで全体無敵に頼るような状況が来ない限り何言っても机上の空論だからなあ。ジャンヌとマーリン比べるとそもそもの被弾に圧倒的に強いっていうのもあるし。というかガチ耐久ならそれこそマーリンとジャンヌ並べるわな --  &new{2017-01-16 (月) 14:23:22};
---現状の難易度で言ってしまえばマーリンの宝具もいらないになるからなあ。最高効率を考えるとNP付与スキルで宝具ブッパが早いわけで。それだけじゃ仕留められない高難易度になってきたら無敵宝具と沈まない星出し役で結構貢献できると思うけどね。マーリンだったら互いに補完も出来るし、現状でもジャンヌマーリンクリ鯖とかだったら攻守でバランスも良い高難易度向け強パーティーだと思うけど --  &new{2017-01-16 (月) 14:57:38};
---まあそれはそれとして看破あたりは救済があれば嬉しい。って書き忘れ -- [[葉13]] &new{2017-01-16 (月) 15:00:52};
---宝具だけ比べるとそうだけど結局スキルで即殺に貢献できちゃうからマーリンは　ジャンヌのどっかにも火力貢献つけばだいぶマシになりそうだけどな --  &new{2017-01-16 (月) 16:20:56};
---プリコスつけてもスタンで20%なきゃ1ターン無駄になるアーチャーかアサシン相手だと結局他のメンツでNP加速させなきゃ相手のサイクルに追いつけない、では --  &new{2017-01-16 (月) 21:44:57};
--強いけど、1番手レベルではないわなw --  &new{2017-01-16 (月) 12:06:26};
--こんなとこでグダグダ騒ぐだけで強化が来るとか思っちゃったり、その手段が性能disだったり、それをキャラページでやって反論されるっていう当たり前の成り行きを「強化を妨げられた（？？）」って言ってみたり、どんな陰謀渦巻く世界に生きてるんだい君 --  &new{2017-01-16 (月) 12:12:34};
---ロンドンとか？ --  &new{2017-01-16 (月) 12:19:06};
---一度も強化きてない星5キャラを指くわえてうんこしてる君はなんなの？ --  &new{2017-01-16 (月) 21:37:22};
--まあチェインエラー要因になってAパのテンポ止めやすいっていうのはあるからスタン１Tにでもなってくれりゃ万々歳だが、その後半の被害妄想は要らなかったな --  &new{2017-01-16 (月) 12:34:04};
--スタンはジャンヌの宝具の設定上外せないでしょ --  &new{2017-01-16 (月) 21:06:30};
---設定見ても2ターンもスタンする必要はないな --  &new{2017-01-16 (月) 22:26:00};
--スタンして味方を邪魔する宝具連打してどうする？それに全体無敵なんてダメカットと違ってピンポイントで使うものだからぽんぽん使うのは黄金律や吸血持ちで宝具3ターンチャージの敵だけ それでもスキルマしたマーリンの無敵＞スタンありジャンヌの無敵だと思うがな --  &new{2017-01-16 (月) 21:40:54};
---味方を邪魔するってのがどういう意味なのかよくわからんけど、Aチェインエラー出すのなんてそんなよくあることでもないだろ。どうあがいたってマーリンの無敵は1回こっきりで使うのが現実的だし、それをカバー出来るくらいサポート回せる状況ならジャンヌは同じだけ宝具と鯖スタンをぶん回せるって事実は動かんのよ --  &new{2017-01-16 (月) 23:47:51};
-個人的にはスタン1になり、真名に攻撃ダウンかクリダウンでもなって欲しいな。他は満足 --  &new{2017-01-16 (月) 12:10:12};
-術ジャンヌまだかな、楽しみなんだけどな、来たらぶん回すんだわん。 --  &new{2017-01-16 (月) 12:25:06};
--術も楽しみだがJK実装してほしい。……JKジャンヌってキャラ的な需要ある？　かなり好きなんだが --  &new{2017-01-16 (月) 12:29:37};
--間違いなく他のジャンヌからは黒歴史扱い。・・・もしや、ジャンヌの幕間にでてきて覚醒チャンス、ワンチャンあるか？！ --  &new{2017-01-16 (月) 12:37:50};
-スキル上げようとしたら秘石が全然足りなくて止まってたが、狂秘石以外はようやく集まった。問題は狂秘石が9個・・・林檎は出来るだけ残したいから何とか朝までに集めきらなきゃな --  &new{2017-01-16 (月) 19:18:42};
-質問したいんだけど真名看破ってスキル10で威力どれくらい落としてくれる？単体宝具はともかく全体宝具位ならマシュの防バフ10と宝具バフ重ねたら等倍でも耐えられるようになるかな？ --  &new{2017-01-16 (月) 19:23:45};
--体感で３割くらい。マシュのスキル宝具も込みなら、事前バフがめっちゃ入るような特殊仕様の宝具でもない限りは耐えられるかと --  &new{2017-01-16 (月) 19:28:00};
--正確な数値知りたければもうひとつのwikiにどうぞ　マシュの防バフと宝具重ねたら余程のことがない限り耐えるだろうね --  &new{2017-01-16 (月) 19:32:22};
--ありがとうございます。ジャンヌの宝具だけで相手の宝具を防ぐのが割りとキツかったので、心置きなくスキルマしてきます。ジャンヌとマシュに -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 19:46:29};
---ミス。欠片礼装持たせてクリ鯖で殴る戦法で殆どの敵を倒して来たので、唯一の事故要因がこれでほぼ解消されました -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 19:50:58};
-なんかこっちのwikiも荒れてきたなぁ --  &new{2017-01-16 (月) 21:07:45};
--プレイ人口が増えてるし、変な輩も増えてるんだろうな... --  &new{2017-01-16 (月) 21:18:48};
--元から頭おかしいのしかいないけどこっちのって何？ --  &new{2017-01-16 (月) 21:36:15};
---解析情報ありの方の攻略サイト、あっちは最強ランキングとか作って点数つけてるから変なのが湧きやすい --  &new{2017-01-19 (木) 22:04:19};
--某さいきょーらんきんぐのコメント欄と同じ雰囲気を感じるし、あっちで拗らせた子がこっちに流入してんじゃないかなあ。キングハサンのとこにも湧いてたし --  &new{2017-01-16 (月) 23:16:24};
---キングハサンのページの中傷ってほぼ全て2人だけがやってたらしいな。ここも調べてもらったらそういうことになりそう --  &new{2017-01-16 (月) 23:22:13};
-単騎駆けするとしたら礼装何がいいかな？無難にフォーマル？それとも回復強化でメイドかな？ --  &new{2017-01-16 (月) 21:40:18};
--フォーマルだとキツイ。凸メイドだったらフリクエくらいだったらほとんど回れる。でも多分一番良いのは凸沐浴。あと鋼の鍛錬も良いかも？持ってないからわからんが --  &new{2017-01-16 (月) 21:42:21};
---沐浴は持ってないな〜。未凸の花嫁修業はどうでしょうか？ -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 22:07:06};
---花嫁修業持ってないからなんとも……ただ結構確率高いみたいなこと聞くし試しても良いかも。 --  &new{2017-01-16 (月) 22:27:20};
--単騎で何を求めてるの？火力？ならルーラーとアヴェンジャーはクリティカルぐらいしか火力底上げできない。というかB3枚のどっかの格闘家と違ってA3枚だからクリティカルのダメージ効率はかなり落ちるけどアーツ強化よりはマシ、攻撃力%UPも元のATK低すぎて空気、単騎耐久だけならいくらでも選択肢はある。 --  &new{2017-01-16 (月) 21:48:17};
---ただジャンヌで単騎プレイしたいだけです。なにか問題ありますか？ -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 22:05:20};
---ATK引くすぎって……ルーラー補正入れたらわりとあるぞ --  &new{2017-01-16 (月) 22:29:26};
--弱体スキル使ってこない敵が前提だけど聖者の依り代とかは？スタンを無視して宝具AAが戦略に組み込めるのは単騎がけでは重要じゃ？ --  &new{2017-01-16 (月) 22:18:58};
---横だけど単騎駆けで遊ぶ場合は数十ターンになるから焼け石に水くらいじゃないかな・・・ --  &new{2017-01-16 (月) 22:31:28};
--相手によるがメイドは非推奨かな、別に回復手段が豊富ってわけではないし。持つなら上でも書かれてる沐浴を今度のイベントで狙うか、あるいは依代で序盤の立ち回りを安定させるか。よっぽど初動の早い相手なら相撲も選択肢に入るかもしれん --  &new{2017-01-16 (月) 23:26:20};
---メイドは凸だとカルデア服なら5250回復するからかなり使えるよ。宝具でもNP100で3500回復、宝具2だと単騎の場合はNP200になることも多いから5250の回復になる。回復力としては凸沐浴に少し劣る程度。もちろん単騎じゃなかったら非推奨だけどね。あとAチェイン2回もすればNP貯まるから相撲は候補から外れると思うぞ。殺とか弓でも間に合うし。6章ガウェインとか相手なら別だが… --  &new{2017-01-17 (火) 00:01:04};
--ありがとうございます。これ参考にマスター礼装含め色々試してみます！ -- [[木主]] &new{2017-01-17 (火) 15:08:57};
-ジャンヌオルタといいバーサーカーといいバスターゴリラが強いゲームでスキルで代用される防御系奥義(デメリットあり)でなおかつ普通の攻撃は奥義ゲージ溜めやすいが得意とか終わってる --  &new{2017-01-16 (月) 22:02:53};
-つか幕間2はいつ来るの？当時はメフィストフェレス!うおおおって感じだったけどもう今となってはあーメッフィーねはいはいって感じでストーリーすら期待できなくなってきたんだけど --  &new{2017-01-16 (月) 22:20:17};
-短期決戦万歳な現環境でも事故要素が全排除できるわけではないから、後衛の備えとして重宝してるわ。茨木イベなんかでも思ったが、チート耐性と超体力の合わせ技でとかく「死なない」っていうのはサポーターとして暴力的な強み。強いて言うならやっぱりスタン２Tは長いってのと、何かしら攻撃バフなり敵攻撃デバフなりが入ればスタメンにも安定して入るかなあと --  &new{2017-01-16 (月) 23:36:39};
--全体攻撃バフ一枚持つだけでスタメン選択肢に入れるポテンシャルがあらるたと思ってるんだけどね。後せっかく性能見直すなら宝具の防御バフが低すぎるのももうちょい考えてほしいかな --  &new{2017-01-17 (火) 04:38:40};
-サポーターとしてはやることやったらさっさと死んでもらって後続でサポートしたいこともあるから死ににくいサポーターも考え物よね --  &new{2017-01-17 (火) 00:57:50};
--そりゃそういう場合はそういう鯖でサポートして使い分けるだけじゃろ --  &new{2017-01-17 (火) 01:04:15};
--んなもんキャラ傾向の違いじゃろ。アマデウスが延々生き残っても割と困るけど、孔明がバフの切れ目に事故で昇天したりするのはもっと困る --  &new{2017-01-17 (火) 01:06:08};
---追記　でもってジャンヌはとりあえず敵の宝具に無敵を合わせるorスタンで調整してもらわなきゃならんのだから耐えてもらわんと困る類の鯖。手持ちの火力が足らずに二発目以降を撃たれる状況でも、宝具二発目が比較的現実的っていうもあるし --  &new{2017-01-17 (火) 01:10:11};
--ジャンヌに何を求めてるの？  どんな状況でも立ち回れる孔明以上のぶっ壊れになる事でも望んでるの？  とりあえず悪目立ちしてるから叩けそうな事テキトーに叩いとこって感じしかしない --  &new{2017-01-17 (火) 01:15:54};
---ちょっと過剰反応しすぎな気がする、嫌なコメントならスルーしても良いじゃないかな、まあ自分も人の事は言えないんだけど --  &new{2017-01-17 (火) 12:12:37};
---すまない。ちょっと過敏になってたかも。自重する。 -- [[枝]] &new{2017-01-17 (火) 14:16:14};
-アポクリファって読んだほうが良いかな、読もうとは思ってるんだけど値段が高くて少し悩んでる --  &new{2017-01-17 (火) 12:19:18};
--自分はアポジャンヌ好きだからおすすめしたいけど賛否両論ではある。過去ログとかでもいろいろ話されてるから参考にしても良いかも？　アポ、apo、あたりでページ内検索かければ当たると思う --  &new{2017-01-17 (火) 12:26:42};
---ありがとうございます、意外と評価が分かれるんですね。もう少し調べて考えてみようと思います --  &new{2017-01-18 (水) 07:34:20};
--漫画は安いよ --  &new{2017-01-17 (火) 14:32:50};
--アポマテ含めてまとめて買って一気に読んだけど買って良かったと思えるくらいには面白かった。まあ人それぞれだけど。読んだ方が良いかってのはよくわからん --  &new{2017-01-17 (火) 14:42:23};
--kindleで出してくれたら買うんだけどね。 --  &new{2017-01-17 (火) 15:23:33};
-初めての☆5でずっと世話になってたから最終章嬉しかったなぁ --  &new{2017-01-17 (火) 15:45:43};
--ほんとかっこよかったよね。その直前のクリスマスイベントでも陰ながらいいキャラしてたし、そこから最終章であれだからな俺も一気に大好きになった。福袋でお出まし願えたからそれからずっと使い続けてる --  &new{2017-01-17 (火) 18:34:40};
-初めてお迎えできた☆5だしもっと活躍させたいけど強化はアポアニメコラボあたりまで無さそうなのがな・・・ --  &new{2017-01-18 (水) 02:18:05};
--クリパ的活躍できますぜ。なお本人は殴らない模様 --  &new{2017-01-18 (水) 07:37:04};
---割と本人に殴らせても良いよ、最低限☆5のAtk+ルーラー補正だからね。初手A供給でNP溜めさせるために俺はちょいちょい殴らせてる --  &new{2017-01-18 (水) 07:45:35};
---Aチェインで殴ってもらうことは結構あるな --  &new{2017-01-18 (水) 08:06:41};
---普通難度と高難度で使い分けてるな。フリクエや通常イベで一番上くらいだと宝具撃たれる前に倒せるからアタッカーとサブアタッカーのクリB始動で終わらす。高難易度で宝具撃たれる前に倒すの間に合わないって判断したらまずはAチェインでジャンヌのNP確保最優先にする。敵宝具に耐えて次の宝具までに倒せるって判断したらクリＢに切り替えって感じ --  &new{2017-01-18 (水) 09:04:41};
-確かに周回向きじゃないけど、星５でArts３枚持ちだから何だかんだで活躍するよ。サポート特化や生存特化に比べたら見劣りするけど、１体でどっちもこなせるのが利点で欠点だったりする --  &new{2017-01-18 (水) 07:29:38};
--生存面で見劣りする……？ --  &new{2017-01-18 (水) 07:35:17};
---まあ、確かに生存特化と名高い槍兄貴と比較すると向こうはスキル2枠分、こちらは宝具無敵(スタン付き)+ルーラー補正だから「単体での生存性」という点では劣る物があるかもしれん、相手にもよるけど。……それくらいかな？ --  &new{2017-01-18 (水) 07:44:30};
---単騎の絆ヘラクレスとかネロとかと比べるとね、生存については３回ガッツは破格、相手の攻撃力を無視できるんだから --  &new{2017-01-18 (水) 07:53:51};
---ガッツが必要になること自体がまずないんですがそれは --  &new{2017-01-18 (水) 08:05:46};
---まあガッツが必要になってからの生存面ということで。うまくいけば単騎で7ターン生き残れるってことで絆ヘラクレスは評価されてるよ --  &new{2017-01-18 (水) 08:17:41};
---生存面と耐久面は違うって感じかな？　というか話ちょっとジャンヌからずれるんだけど、絆ヘラで7ターンってどうやって生き残るの？ガッツで3T、回避があっても4T、マスタースキルで5Tが限度かなって思ってた。 --  &new{2017-01-18 (水) 08:38:24};
---アトラス礼装前提だけど、心眼、マスタースキル無敵、ガッツ３回、ガッツ１回、心眼で7ターン。スキルチャージ減少を使えば心眼が２回使えるから --  &new{2017-01-18 (水) 08:44:11};
---ああ、戦闘続行忘れてた。あの火力で7T生き残れるのは脅威だね。横道逸れてすまない。ありがとう --  &new{2017-01-18 (水) 08:50:59};
---茨木との違いと同じで、ヘラは単騎で活きる代わりに単騎じゃないとほぼ活きないからだいぶジャンル違う。マスター礼装縛った上にスキル一個温存してまで前衛壊滅前提の戦術を採るってのも正直本末転倒感が否めないし --  &new{2017-01-18 (水) 09:09:57};
---大分横道にずれてしまったけどあくまで相手が火傷とかの状態異常を使ってこないときに限りだからね、場合によってジャンヌの方が便利なときもあるんだけど、なかなか使いこなし難いんだろうね --  &new{2017-01-18 (水) 11:03:19};
---場合によってはというか、殿ガッツの生存力で粘るヘラと、高HPとダメ半減の耐久力で前衛からいても死なないジャンヌとでは根本から違って比べようがないですし --  &new{2017-01-18 (水) 11:24:51};
---長くなってしまったけどサポートも生存もできる汎用性のあるキャラだと言いたかったんだ --  &new{2017-01-18 (水) 14:56:04};
-そういえば福袋で術ジル出たからセリフ埋めようとしたら、全然セリフ発生しない…見なかった事にされてるのか… --  &new{2017-01-18 (水) 09:13:07};
-2部で一旦クラスの特性とか相性、補正とか見直してくれないもんか。 --  &new{2017-01-18 (水) 12:27:45};
--それよりも２部までの空白期間に幕間を…… --  &new{2017-01-18 (水) 12:39:43};
---宝具強化欲しいね、防御アップ大とか回復量アップとか。…両方でもええんやで？？ --  &new{2017-01-18 (水) 12:59:06};
---とりあえずシナリオ読めるならなんでもいいです・・・ --  &new{2017-01-18 (水) 13:16:33};
--オワネコは限定キャラは滅多に復刻なしだが過去の性能的に置いてかれたキャラたちは随時レベル上げ2週目みたいなのあるよ --  &new{2017-01-18 (水) 13:51:45};
-恥ずかしながらようやく、ジャンヌがレベル100になりました！  二年近くかかったけど今までの恩返しが出来て良かった… --  &new{2017-01-18 (水) 13:47:07};
--お疲れ様、次は絆礼装かな？ --  &new{2017-01-18 (水) 17:07:38};
---絆礼装は入手しまして後はスキルのレベルを上げるために心臓を集めてます！左から8・6・8といった具合ですね --  &new{2017-01-18 (水) 21:58:05};
-アポアニメあるんだし強化をください --  &new{2017-01-18 (水) 13:57:16};
--いい加減似たような気があるんだから枝にしようよ。邪魔なんじゃが --  &new{2017-01-18 (水) 14:21:09};
--いつになるかわからんアニメで強化とかさあアニメ放映してから言えよ --  &new{2017-01-19 (木) 17:25:00};
-ラピュセル実装してくれ運営 --  &new{2017-01-18 (水) 14:01:34};
--無敵付与をスキル化、宝具を高倍率の特攻にしたら楽しそうなんだがな --  &new{2017-01-19 (木) 15:25:31};
--自爆はいいけどアンメア宝具の逆でHPが最大値に近い方が大ダメージとかならボス戦なら無敵でHP維持しつつブッパ周回ならカレスコつけてステラさんと一緒に開幕ステラ --  &new{2017-01-19 (木) 21:22:28};
-6章でマシュが強化されたあたりで風向きが怪しくなってスキルで全体無敵付与＋αが出来るマーリンが実装されて存在意義が薄れてきて、その直後にジャックとの抱合せで不満爆発って感じだったな。実際スキルが使いづらすぎて・・・普段使いが出来ないのはまぁ良いんだがゲーティア戦ですら殿運用なら雪の城ヘラクレス（星４）の方が使えるって状況をなんとかして欲しい --  &new{2017-01-20 (金) 03:23:37};
--ゲーティア戦で殿運用って全然笑えんがなんのギャグなんじゃ・・・使うなら前に出して多段攻撃でNP溜めながら星出しする役割じゃろ・・・まあ雑魚戦ならともかく鯖戦より強いビースト戦で使用可能スキルが１個になるのはちょいと悲しいが --  &new{2017-01-20 (金) 09:11:37};
---ビースト戦とかは言わずもがな鯖じゃねえけど中ボスみたいなスフィンクスとか目玉とかドラゴォンとかスプリガンとかでもスキル全く死んでるのは防御鯖としては致命的ではないだろうか -- [[粛清騎士]] &new{2017-01-20 (金) 11:35:58};
---そんなの特攻持ちを特攻外に出す前提でアタッカーとして致命的だの言ってんのと同レベルで実践を伴ってない机上の空論では --  &new{2017-01-20 (金) 11:58:18};
---その辺の雑魚敵は星出してもらってクリ鯖が瞬殺するから致命的ってほど気にはならんかな。ゲーティアくらい強くなるとあれだが。まぁ鯖以外の強敵が増えてきたのは事実だしもう一個くらい広く使えるスキルがあってくれてもとは思う --  &new{2017-01-20 (金) 12:00:47};
---ゲーティア戦ではスキル2つ死んでたしな、言いたいことは分かる、何故なら心臓60個捧げたからね！現状は孔明と組ませて星を補うのがイチバンじゃないだろうか --  &new{2017-01-20 (金) 12:48:31};
---シナジー的にはマーリンのほうがありだと思う。無敵と星出しがお互い強化されて負ける気がしなくなる --  &new{2017-01-20 (金) 12:56:33};
---それを言っちゃーお終いよ、アタッカーも邪ンヌ、オニキ使えになっちゃうから、まあ単純な戦闘だと飽きるから気分転換に使うといいよ --  &new{2017-01-20 (金) 13:22:17};
---いや、孔明と組ませるのが一番って書いてたもんでつい。まあ孔明ジャンヌは羅生門で活躍してくれた良い思い出 --  &new{2017-01-20 (金) 13:29:13};
---孔明ジャンヌは何だかんだで未だに強いからね、うちはきよひー、ジャンヌ、孔明でめでたく絆10に、どこでも使えるって何気に便利だった --  &new{2017-01-20 (金) 14:17:30};
---あ、ごめん。ジャンヌマーリンの組み合わせのことか、早とちりしてしまった --  &new{2017-01-20 (金) 14:50:49};
---あっ、もしかして孔明+マーリンを推したと勘違いさせちゃったかな。言葉足らず申し訳ない。短期決戦とかロマン火力求めるとかだとあれだけど、総合力ならジャンヌ+マーリンってかなり強いと思ってる --  &new{2017-01-20 (金) 14:59:24};
---そう何故か孔明マーリンと勘違いした。自分でもなんで勘違いしたかわからん、これが孔明中毒か。いや、見当違いなこといってごめん --  &new{2017-01-20 (金) 15:04:08};
---マーリン宝具で15個も星出せるんだね、ジャンヌエミヤで組んだら鉄壁になりそうだ。つくづくマーリン引けなかったことが悔やまれる…… --  &new{2017-01-20 (金) 16:07:51};
---いや、NP100で1Ｔ５個だよ。ＯＣ上がるごとに５ずつ増えて最大２５個。重ねがけで増やせるけどクリ鯖が攻撃することを考えるとちょっと心もとない。そこをジャンヌの啓示がいい感じに補ってくれる。逆に無敵はNP獲得でジャンヌが容易に宝具出せるようになるから、CTが長いマーリンの無敵を補えるって感じ --  &new{2017-01-20 (金) 16:16:45};
---ああ星獲得はマーリンのみ対象かあ。スタン中もマーリンのスキルで守れるし、ジャンヌスタン中もNp増やせるし楽しそうだ。 --  &new{2017-01-20 (金) 18:17:31};
--大英雄と比較するのはあかん……。周回と一部難易度を除けば割合活躍するほうだし、でもヘイト受けるのはつらいな、弱くはないんだけどな --  &new{2017-01-20 (金) 09:26:19};
---そりゃ（用途が違うから）あかんだろうよ --  &new{2017-01-20 (金) 09:40:44};
---正直用途が同じ鯖なんていないとおもうけどな、同じ宝具をもった鯖がいないんだし、用途が違うから比較出来ないって言い訳にならないよ --  &new{2017-01-20 (金) 11:09:21};
---特徴がまったく違う鯖を並べて比較ができると本気で思ってるのか。そんなに比較したかったら某ランキングサイトでやってくれ --  &new{2017-01-20 (金) 11:27:28};
---そもそも絆10まで上げた星４鯖を殿に置いて、それ以外を敢えて耐久減らしてでも早急に全滅させてようやくスタートラインに立てるのがヘラの単騎戦術なんだけど。どこをどうジャンヌと比較したらいいの？「みんなちがうんだから比較したっていい」なんてのがそれこそ下手な言い訳じゃない？ --  &new{2017-01-20 (金) 12:00:18};
---言葉足らずで申し訳ない。用途が違うから比較出来ないで話終わらしてしまうのは勿体ないと思ったんだ。木の言ってることはゲーティア戦においては正しいし、使い方が悪いだけで終わらすのも勿体ないと思う。性能弱いから何とかして欲しいというのは使ってるからこそなんだしね -- [[葉2]] &new{2017-01-20 (金) 12:36:46};
---上でも下でも言われてるがゲーティア戦での話はむちゃくちゃなんじゃが・・・ --  &new{2017-01-20 (金) 12:41:24};
---多少手厳しいことを言うけど正直「ゲーティア戦でわざわざ単騎戦術」ってのがすでに趣味の世界の話だし、「趣味で戦うなら○○のが良い」なんて誰にでも言えるわけで、正直なところどこぞの動画でも見て真に受けちゃっただけの人にしか見えないのよね --  &new{2017-01-20 (金) 12:41:33};
---いや、実際ゲーティア戦は単騎ヘラが一番安定する。スキルマジャンヌも絆ヘラも持ってるし、ヘラなら令呪無し、ノーコンクリアが出来るよ。 -- [[葉2]] &new{2017-01-20 (金) 12:53:02};
---だからあなたの手持ちと発想の問題を一般化されても困るんだってばさ --  &new{2017-01-20 (金) 12:55:36};
---つーか上の枝にも書かれてるけど、対鯖特化とも言えるサポーターを鯖じゃない相手に出して「他のが使える」ってそれ当たり前じゃろ。神性も騎乗も無い相手にノッブ出してどうこう言ってるようなもんじゃないか --  &new{2017-01-20 (金) 12:56:57};
---ジャンヌがいてもいなくても令呪無しノーコンクリアできるし、ヘラがいてもいなくても令呪無しノーコンクリアできる。両方いても、両方いなくても令呪無しノーコンクリアできる。戦略は組み合わせ次第で山ほどあるんですよ --  &new{2017-01-20 (金) 12:59:10};
---補足すると -- [[葉２]] &new{2017-01-20 (金) 12:59:23};
---後出しの補足でいいわけとかもういいから --  &new{2017-01-20 (金) 13:00:19};
---そもそもゲーティア戦で単騎になるまで前衛を摩耗させる意味が解らん。最適解が欲しいなら月礼装で強化無効つけてマーリンなりジャンヌなりで受け切ってから３T遅延戦術した後にクリ鯖でぶん殴るだけじゃないか --  &new{2017-01-20 (金) 13:01:33};
---ミス、絆ヘラだと素殴りで毎ターン１０万ダメージを出せるとすると、単純計算で80万の敵に確実に勝てることになる。これに宝具とかクリティカルを絡めると150万くらいは出せる。アタッカーに馬鹿みたいな生存力がついてるからまあ強いよ、しかし弱点もない訳じゃないし簡単に比較出来ないのは事実だけど -- [[葉２]] &new{2017-01-20 (金) 13:08:26};
---防御型サポーターのキャラページで超局地戦特化アタッカーの運用前提なんか持ち出されましても、「ぼくのヘラクレスはさいきょーなんだ！」がやりたいなら余所でやっていただきたい所存としか。たかが死ぬまで粘って100万前後でドヤ顔されても他の選択肢幾らでもあるんで --  &new{2017-01-20 (金) 13:11:25};
---だから「単騎で“のみ”機能する生存特化戦術」をそんな必死にアピールされたって一切合切が的外れだと何度。単に葉２の戦術と手持ちに幅が無いだけじゃないか、他人が知ったこっちゃないよそんなこと --  &new{2017-01-20 (金) 13:13:32};
---相手が無敵や回避張らない前提のヘラTSUEEEだしなぁ。単騎になってから数回1ターン回避されたらもう終わり --  &new{2017-01-20 (金) 13:19:52};
---数字がガバガバにしか見えないんじゃが……クリはともかく殿ガッツで宝具撃てるの？　まあ試したことないしイベ終わったら暇つぶしがてらに試してみようかな --  &new{2017-01-20 (金) 13:23:04};
---ゲーティアはNP50貯まる攻撃があるからね。絆ヘラはあれだ、フレンドに置いとく初心者救済枠だからね、いたら負けない、使ったら負けなキャラだよ。 --  &new{2017-01-20 (金) 13:57:14};
--「殿運用なら」とかいう御都合のよろしい話を当たり前のようにして中立気取る謎木 --  &new{2017-01-20 (金) 11:30:30};
---そもそも殿運用とか他鯖とのシナジー考えないクソつまらん運用で強いなんて言ったり、単騎性能なんて現在のゲームバランス上まるで価値のない状況に無理やり意味を持たそうとして強い強い言ったり、同じジャンヌ使いとして足かせでしかないわ。単騎になる状況も少なく単騎になったところでバフ剥がしやDoTダメージ、無敵貫通で嫌がらせされるご時世にジャンヌの耐久ですら単騎じゃ何ターンももたんぞ？いい加減目を背けるのやめよう？認めるところから始めた結果が孔明なんだから。 --  &new{2017-01-20 (金) 11:40:09};
---いきなり発狂されても困るんだが単騎になる状況が少ないならヘラの殿単騎性能も論評に値しないんじゃないっすかね。そもにしてジャンヌを後ろに置いて殿させるジャンヌ使いとかいるのか知らんが --  &new{2017-01-20 (金) 11:47:13};
---枝じゃないけど、ゲーティア戦では殿運用でヘラの方が使えるとか不可解な事を言ってるのは木なんだけどわかってる？　あと単騎性能が良くても今のゲームバランスでは意味が無いってのは同意だけど、それはそれとしてメイドとかでちゃんとフォローすれば異常な耐久力でかなりのクエをクリアできるぞ --  &new{2017-01-20 (金) 11:48:36};
---↑2肝心なところが抜けてた。ゲーティア戦での話な --  &new{2017-01-20 (金) 11:52:35};
---そもそも性能欄で書かれてる通り、ジャンヌの単騎性能は「スタメンで出しても最終的に最後の一人になりやすい」っていう前提あっての「単騎“も”出来る」っていう話なんであって、ガッツの仕様上殿“だけ”で活きるタイプのヘラとは根本的に運用条件被らないんだよね。というか現環境はバフ剥がしが多いからこそ単純耐久がぶっ飛んでるジャンヌが耐えやすいし無敵貫通使うやつなんて殆ど居ないしで、つまりは使っても試しても無いのに知った顔で語るのをやめろと --  &new{2017-01-20 (金) 11:55:30};
---というかこのゴネ得おじさん前もここ荒らしてた気がするけど、「認めるところから始めた結果が孔明（ﾄﾞﾔｧ」って孔明の修正をあたかもクレーマーの功績みたいに語ってるのが生理的に無理 --  &new{2017-01-20 (金) 12:03:37};
---敵の宝具に間に合わなかったときに、○○は心眼で回避、△△はマスタースキル使うか。ジャンヌは……ま、何もしなくても大丈夫じゃろ。一応看破だけかけて――で実際普通に生き残ってて笑う --  &new{2017-01-20 (金) 12:10:23};
---そもそもゲーティア戦で殿やるならジャンヌやヘラとか見当ハズレで実際はダメージ半減とクラススキル活かせるジャンヌオルタなんだよなあ --  &new{2017-01-20 (金) 13:46:15};
---初見は宝具でやられて殿においてたフレジャンぬが活躍したわ。NP回収率高いからほぼ毎ターン宝具撃ってた --  &new{2017-01-20 (金) 14:07:29};
--最近こういうちょっとずれた下げ多いよね。山の翁の荒らしの件もあるし、対立煽りの可能性として通報しておいた良いんだろうか？　過剰反応すぎる？ --  &new{2017-01-20 (金) 21:01:27};
---木主の真意は読めんが、いくらなんでも語気が荒すぎる。いずれにしても通報案件で良いと思うよ。 --  &new{2017-01-21 (土) 01:27:18};
-強化うんぬんより幕間の続きまだですかと声を大にして言いたい。多分５章あたりからライターの時間が殆どメインストーリーに割かれてたんだろうからあんまり強くは言えないけど、あんな露骨に続き物として作られて未だ音沙汰なしはちと辛い --  &new{2017-01-20 (金) 12:22:39};
--これ。1.5部か2部の間に幕間の大量実装があると信じたい --  &new{2017-01-20 (金) 12:26:52};
--なお東出にオリオン3を発注するリソースはあった模様 --  &new{2017-01-20 (金) 13:25:56};
---絶許 --  &new{2017-01-20 (金) 13:31:49};
--なおスカサハと金時は初回でもないのにさらに幕間実装された模様 TPIって残酷だね… --  &new{2017-01-20 (金) 18:36:49};
-オーバーチャージでの増加回復量を1000単位にするか、そうでなくても回復持続ターン数を1、2ターン増やして貰うだけで戦闘に安心安全をお届けできるのに…長期戦になるとあと一歩回復が追いつかない時があるんだよなぁ --  &new{2017-01-20 (金) 13:30:48};
-使ってて思うのがスタン中にスキルのチャージ止まるとこかな 星出しを長所にあげる人いるけど啓示の長めのチャージがさらに長くなるのは痛いかと ハロエリの無辜ホスィ… --  &new{2017-01-20 (金) 13:59:27};
--それは思う。星出しは利点であると思うけどそれはつらい。短期戦だと宝具使うまでもないからいいんだが…… --  &new{2017-01-20 (金) 14:04:27};
-そういえば、確かApoでの宝具ランクAなのに対してこっちはA-だから割と露骨に宝具の強化フラグはあるんだよな。Apoアニメは割と発表段階で製作進んでたっぽい感じだったから、あれと同時くらいで出すんだろうか --  &new{2017-01-20 (金) 14:00:00};
--事実は知らんけど前は防御アップが確定のように言われてたな --  &new{2017-01-20 (金) 14:08:47};
-自分にスタン2ターンじゃなくて自分に宝具封印2ターンじゃダメなんですかね… --  &new{2017-01-20 (金) 15:55:42};
--攻撃力ダウンの方がいいな、単騎で生き残れるけど倒すのに時間がかかるみたいな感じで --  &new{2017-01-20 (金) 16:40:28};
---宝具が打てちゃうことでハメになる対策でスタンになってるところをって感じだからなぁ… --  &new{2017-01-20 (金) 16:44:09};
---最近は敵がインフレしてるからな、スタンなくても弱いって言われそうなのが酷い。ターン制限は悪い文明 --  &new{2017-01-20 (金) 17:12:13};
---もうスタンとかなくても良くないかな…最近の敵は雑魚でも普通にチャージ加速してくるから普通に間に合わない時もあるし --  &new{2017-01-20 (金) 18:54:30};
---もともと振ってる間は動けないって宝具だからスタンはあってもいい。けどスタンの見返りとしてせめて攻防20アップ3T&2000回復３T程度はないと話にならない --  &new{2017-01-20 (金) 21:46:39};
---振っている間は攻撃できないって設定なのはわかるが、それならなぜスタンが2ターンで無敵が1ターンなのか疑問だ --  &new{2017-01-20 (金) 21:50:45};
---きっと旗を振ったときに下着がズレたりして１ターン行動不能になってるとかなんとか。 --  &new{2017-01-20 (金) 22:06:44};
-ちち!しり!ふとももーーーーッ!! --  &new{2017-01-20 (金) 21:29:22};
--横島ァ！！ --  &new{2017-01-20 (金) 22:07:09};
---かんにんやーー！！ しかたなかったんやーーーーー！！ --  &new{2017-01-20 (金) 23:36:10};
-第三再臨衣装だけど腋で直接鎖挟んでるよね？アレ新しいのに交換してあげるって言って、使ってたの欲しい...絶対イイ匂いする --  &new{2017-01-20 (金) 22:10:10};
--(汗で蒸れたら授業後の真夏の鉄棒みたいなにおいになってる気がする) --  &new{2017-01-21 (土) 00:39:27};
---ジャンヌから鉄の臭いがするって？ --  &new{2017-01-21 (土) 05:57:38};
-ラスボス(正確には一個前)でひたすら攻撃受けてnp貯めてずっと宝具ループって感じで、色々お世話になったしスキルはともかく宝具は言われてる程弱く感じないんだけどなあ --  &new{2017-01-21 (土) 00:37:28};
--宝具は使いにくいだけで弱くないんだよ、相手の攻撃でNP溜まるならスタンのデメ無視できるし。唯手持ちの鯖が充実してくるとジャンヌの出番が本当に失くなる --  &new{2017-01-21 (土) 07:04:42};
--チャージ減持ちが揃うとずっと宝具撃たせない、なんてのもできるからなあ。一人で宝具防げるのは凄いはずなんだが --  &new{2017-01-21 (土) 10:36:41};
--相手の攻撃でNP溜められる状況で弱く感じる宝具なんてステンノ様位やで --  &new{2017-01-21 (土) 11:46:35};
-えっ！！宝具スタン2Tなの・・・!?ええ・・まじでかー…となってしまった。可愛いけどね。うん。可愛いけどね。 --  &new{2017-01-21 (土) 11:57:37};
--枝にしようぜ！ --  &new{2017-01-21 (土) 11:59:34};
-味方を鼓舞するキャラのはずなのにバフは宝具しかないよね。せめてスキルに対鯖特化と言える性能があれば…… --  &new{2017-01-21 (土) 12:32:58};
--つ真名看破・神明裁決 --  &new{2017-01-21 (土) 12:35:18};
---裁決は鯖相手ならちゃんと有効だけど、看破のポンコツっぷりは許されぬ…宝具威力ダウン系スキル全般があまりに酷いが --  &new{2017-01-21 (土) 12:52:39};
---対鯖特化にしちゃ弱くね？ 弱体化倍率も低いし、スタンなら --  &new{2017-01-21 (土) 12:53:07};
---途中送信失礼。スタンなら鯖限定じゃないやつが結構いる --  &new{2017-01-21 (土) 12:54:37};
---対魔力をほぼ確実にぶち抜けるのはジャンヌだけじゃね？神核＋対魔力持ちには流石に相性が悪いが、高確率スタン自体結構希少だとは思う。看破に鯖以外にも有効な強効果が付けば良いんだがな --  &new{2017-01-21 (土) 12:58:43};
---付与確率が上だから特化じゃろ --  &new{2017-01-21 (土) 12:59:25};
---最大120%だっけ。対魔力ブチ抜けるのは確かに強みか。ちょっと欲張り過ぎたな、すまん --  &new{2017-01-21 (土) 13:03:03};
--バフっていうけど無敵とヒール1000の代償に行動不能で味方阻害のデバフかかるからな --  &new{2017-01-22 (日) 18:52:52};
-正直、真名看破と神明裁決はクラススキルに変更しておけと言いたい。アヴェンジャーのクラススキル盛りすぎってレベルじゃねーぞ（） --  &new{2017-01-21 (土) 12:40:51};
--倍率下げてクラススキルにしてその代わりに味方全体のNP獲得量アップなりスター発生率がアップなりが付いたりするとだいぶ使いやすくなるんだがな --  &new{2017-01-22 (日) 01:28:35};
--単なるカリスマでもいいから真名看破と入れ替えて欲しいわ --  &new{2017-01-22 (日) 12:16:12};
--アヴェンはバサカみたく防御犠牲にしてるわけじゃないしな、控え含めた異常耐性低下とかデメリットにすらならん現状、 --  &new{2017-01-22 (日) 18:51:22};
-巌窟王復刻かー、去年はジャンヌ使って倒した気がするけどどうやったんだろう？防御無視のファントム相手には大活躍してくれたはず --  &new{2017-01-21 (土) 16:31:46};
--ラストの巌窟王戦は入れてたけどさすがに3、4ターンで沈められたな。1ターン動きを止めてくれたのは有り難かったが --  &new{2017-01-21 (土) 16:33:55};
--あのジャンヌがこんなに削られるなんて！と驚愕してたなあ。今なら何通りも攻略法が思いつくけど、好きなキャラでクリア出来て楽しかった気がする --  &new{2017-01-21 (土) 16:50:07};
-宝具は、攻撃力防御力バフ　毎ターンHP、ＮＰ回復付与 無敵、ガッツくらいの強化、真名看破は鯖だけじゃなくてすべてのエネミーのチャージを一気に０にできるくらいの強化はあってもいいよな。 --  &new{2017-01-22 (日) 11:58:57};
--☆6かな？ --  &new{2017-01-22 (日) 12:52:11};
-スキルが使いづらいけど宝具は剣式の宝具と併用することでそれなりに強くない？それよか剣式を他のキャラと組ませた方が強いだろうけど。 --  &new{2017-01-22 (日) 12:21:23};
--弱体解除や弱体無効の手段は割とあるから、宝具の複数回使用を前提にした運用自体はそう難しくないよ。三蔵の教えを先に使っとくだけで宝具始動アーツブレイブとか出来るし --  &new{2017-01-22 (日) 12:30:02};
--ゲームにおいてにいろいろ書いてるからまずは読むといいよ。 --  &new{2017-01-22 (日) 12:51:27};
--それなりに強いんだけど、チャージ持ちの敵やチャージタイムが異なる敵、無敵貫通持ちの敵が増えてきて、確実に守れる機会が少なくなってるのが低評価の理由かなあ。特に高難易度ではそういった敵が多いから --  &new{2017-01-22 (日) 14:26:14};
-多くは望まない。ただ啓示にカリスマを内包して欲しいだけなんだ。カリスマのおかげで根拠の無い啓示の内容を信じさせることが出来るんだからさ --  &new{2017-01-22 (日) 13:18:53};
--聖女のカリスマでも救国のカリスマでも偽りのカリスマでもいいからユニークスキル化してくれ マーリンだってユニークカリスマ持ちやんけ 聖女のカリスマだと拳聖女様も持ってきそうで怖い --  &new{2017-01-22 (日) 18:49:17};
---個人的には聖女でヘイト集中来て欲しい。防御上がらなくていいから3ターンヘイト集中くれまじで。 --  &new{2017-01-23 (月) 15:07:07};
---聖女でヘイトとかもうわけわからんな --  &new{2017-01-23 (月) 15:17:24};
---⬆そんなこといったらドル箱さんの剣からビームとかいろいろ大変なことになるからよすんだ --  &new{2017-01-23 (月) 17:15:58};
---いや原作準拠の話 --  &new{2017-01-23 (月) 17:29:36};
---原作準拠の話をしたら詰むだろ、カリスマはCじゃなかったか？まぁ看破よりかはマシだが。聖女はルラマルタ見る限りNP系、まぁ看破よりryどちらにしろアポアニメ化決定だから強化なり救済はその頃だろうな。 --  &new{2017-01-24 (火) 01:17:02};
---カリスマも聖人もマテリアルで『FGOでは使用されない』って書いてるからな。マルタみたいに別クラス実装ではあるかもだけど。原作で持っててFGOでは持ってないスキルはいろんな鯖であるけど、その逆の原作にないけどFGOでは持ってるスキルなんてあったっけ？そう意味での原作準拠。まあ看破はもうちょっとなんとかなれば良いなってのは同意だけど --  &new{2017-01-24 (火) 01:54:49};
---看破は宝具封印追加して欲しいわ。敵複数の宝具ターンズレ調整できるようになるからな。元々の効果？知らん！ --  &new{2017-01-24 (火) 12:48:51};
---ドレイクの騎乗とかすまないさんのいろいろとかはFGOで生えてきたな --  &new{2017-01-26 (木) 03:27:23};
---すまないさん消えたもの多すぎるから…… --  &new{2017-01-26 (木) 09:32:23};
--カリスマあるだけでだいぶ違うよね、元ある設定だし --  &new{2017-01-23 (月) 14:23:42};
-強化クエはよ --  &new{2017-01-23 (月) 15:43:54};
-他の作品で設定されてるカリスマと聖人はどこ行ったんだよ！いい加減強化来てくれ！！ --  &new{2017-01-23 (月) 16:14:42};
-宝具はスタン1Tで回復は3T継続とかでもいいと思う。防御バフ削って回復力上げて欲しいよ。 --  &new{2017-01-23 (月) 22:34:40};
-ちょっと相談を。矜持ジャンぬ、菩薩マーリン、ジャンヌで組もうと思ってるんだけど、ジャンヌの礼装何が良いと思う？　今までは欠片を付けてたんだけど、星が供給過多気味だから他の候補を探してる。NP効率系が無くても十分宝具回るし、積極的に攻撃に参加しなくてもいいから依代も微妙……考えたのは絆礼装でジャンぬの火力底上げとか金時魚図で1Ｔ目の星ゼロを補ったりとか。これ以外に何か良い礼装あるだろうか？ --  &new{2017-01-23 (月) 22:38:28};
--思ったより長くなっちゃった申し訳ない -- [[木]] &new{2017-01-23 (月) 22:39:19};
--自己改造タイムの切れ間を考慮して湯治、昔ながらの看板、デバフ飛んで来ない相手なら依代で宝具後などのAチェイン成功率向上　とかか --  &new{2017-01-23 (月) 22:42:17};
---ああでもその構成だと基本長期戦にならないだろうから、依代はちょい微妙か -- [[枝]] &new{2017-01-23 (月) 22:43:05};
---ありがと。書き忘れたけどマスター礼装はアトラスで弱体解除1回と、CT削減で自己改造の切れ間を無くす戦略だったりする。とはいえ湯治はありかも。たまに星の供給が悪くなるときがあるからその補強ができるし、火力の向上にも繋がるし。どもども -- [[木]] &new{2017-01-23 (月) 22:54:26};
-待て、しかして絶望せよ --  &new{2017-01-24 (火) 20:25:17};
--違う！違う違う！ --  &new{2017-01-24 (火) 20:29:27};
-ジャンヌが凄く好きでLv100フォウマにしてサポートに置いたんだけど、礼装はどれを付けておいたら良いかな。やっぱり2030年が一番無難？ --  &new{2017-01-24 (火) 20:40:17};
--戦力として考えるなら欠片。でもフレなら凸ランチが一番使われる --  &new{2017-01-24 (火) 20:52:07};
---ランチ持ってないな……2030年にしておこう。ありがとう。 --  &new{2017-01-25 (水) 01:09:10};
-ようやく戦力に余裕できて来たからスキルマにしようと思ったら心臓60個も食べるのか…きついなぁ --  &new{2017-01-25 (水) 14:51:53};
--看破は趣味ってレベルだから無理して上げる必要はないぞ。たまに看破のおかげで生き残れたり防御バフと重ねてダメ無しにできたりもするけど、ほんとたまにだ --  &new{2017-01-25 (水) 14:59:09};
---看破しても宝具ブッパされたらだいたい死ぬしな・・・ --  &new{2017-01-26 (木) 12:38:05};
--上げるならフレンドの借りてみてから考えたほうが良いかな、上げるとしても啓示以外はほとんど上げる必要はないと思う --  &new{2017-01-25 (水) 17:41:07};
---高レベル裁決はスタン確率かなり高いから上げる価値は結構高いぞ。鯖限定とはいえ戦略に組み込めるスタンスキルは貴重。看破はほんとにあげる価値ないけど --  &new{2017-01-25 (水) 18:39:04};
---裁決は心臓使う直前まででも良いかなと。 --  &new{2017-01-25 (水) 22:04:20};
---自分のジャンヌは裁判8だけど対魔持ち以外は100％入るわ。対魔も結構入るけどたまにしくじるな。 --  &new{2017-01-26 (木) 10:07:22};
---俺も心臓5個までは食わせていいかなってことで8までは上げた。星5鯖はどれもそうだけど9にするにはQPの都合もあって苦しい…… --  &new{2017-01-26 (木) 16:25:03};
-岩窟王クエでジャンヌさんが輝いていらっしゃる。ジャンヌ剣式玉藻とかいう古式ゆかしい耐久パは今でも強いなと再確認 --  &new{2017-01-25 (水) 21:48:22};
-前々から試そうと思ってたマーリンとのコンビをやったら相性ガッチリ嵌って超鉄壁の要塞になった…最大の弱点であった宝具スタンによるNP回収のしにくさがマーリンでカバーできてオペラの宝具を何度も防いでくれた。 --  &new{2017-01-25 (水) 22:09:04};
--啓示とアヴァロンでスターもかなり出るしいいよね。うちでは真価発揮する前にアタッカーが沈めちゃったからチャレンジに期待しとく --  &new{2017-01-25 (水) 22:39:41};
-ジャンヌ、剣式、ダヴィンチとアーツ坂本真綾パーティーを使ってるんだがエビフ山絆周回にすごく楽だよ --  &new{2017-01-26 (Thu) 00:33:48};
-再臨も良いが実は第一の姿が一番好き。マントいいよね --  &new{2017-01-26 (木) 01:30:54};
-うわーん助けてよジャヌえもん､高難易度だよー！ --  &new{2017-01-26 (木) 08:09:13};
--実際最後のアヴェンジャー戦以外は非常に頼りになる。天草戦だけちっと苦手だけど編成でカバーできる範囲だし、ルーラー相手でも等倍入るしNPCエドモンと組めば啓示で星も溢れる --  &new{2017-01-26 (木) 08:52:24};
-最近気づいた。ジャンヌから生まれたいという欲求に。我ながら気持ち悪いな。去年の巌窟王イベではお世話になったなぁ --  &new{2017-01-26 (木) 09:02:22};
--レベル高すぎるｗ --  &new{2017-01-26 (木) 09:05:39};
--その欲求は理解できないｗ --  &new{2017-01-26 (木) 12:32:18};
--ジャックのお母さんになりたいとは思うけどその欲求はよく分からない --  &new{2017-01-26 (木) 13:39:21};
--オギャりたいんだね？わかるとも！ --  &new{2017-01-26 (木) 14:37:14};
--生まれるにはまず体内に入らないとね。ジャックちゃんと一緒にお勉強しよう --  &new{2017-01-26 (木) 19:07:04};
--割と高度な変態だね！わかるとも！でもジャンヌみたいなお母さんマジ聖母だわ・・・。てかそれはそれで父親に殺意を抱くかもしれん、仮にそれがGOD的なものだったらそれが理由でアベンジャーにJOBチェンジしちまうほどに。 --  &new{2017-01-27 (金) 00:27:33};
---わりとスパルタ思考で教育も厳しいと思うが大丈夫か？ --  &new{2017-01-27 (金) 01:23:46};
--わかる。たとえ父親でもジャンヌの産道は通れないからね。 --  &new{2017-01-27 (金) 08:45:25};
-真名看破に攻撃と防御デバフあたりをつけて欲しい --  &new{2017-01-26 (木) 09:36:06};
--強化無効とかアリかも --  &new{2017-01-27 (金) 22:56:25};
-そりゃあ小説をそのままゲームに出来ない鯖もいるけどさ。ジャンヌの宝具は無敵貫通無効くらい付けてもバチ当たらないし原作再現だろう。何がどういう仕組みで貫通されるのか理解できない。無敵貫通無効あれば介護役のいらない無敵で多少はマーリンやらに有利取れるとは思うんだが --  &new{2017-01-26 (木) 19:01:14};
--原作再現として無敵貫通無効はありだけど、ゲーム内強化としては微妙。使う敵がいなさすぎるから。今後かなり増えるとかまああるかもしれないけど --  &new{2017-01-26 (木) 20:22:50};
---ロンゴミニアドやゲーティアで悲しみを背負ったからなあ。別に攻略とか勝つだけなら無敵貫通できないようにすりゃあいいけどさ……こういう点からでも強化してほしい --  &new{2017-01-27 (金) 00:22:37};
---ロンゴミニアドにゲーティア、あとは天草くらいか。ロンゴミニアドはジャンぬの強化無効とジャンヌの無敵で防いだな懐かしい --  &new{2017-01-27 (金) 01:21:53};
---簡単に対処できるもので悲しみを背負ったって…脳死プレイしてて初見殺しが嫌なだけにしか見えんが… --  &new{2017-01-27 (金) 09:53:21};
---俺自身はジャンぬの宝具で封殺したけれど、デバフのために月の海や介護役入れなくてもいいメリット有ってもよいだろうって発想なのになんで戦略を問われなきゃならないんだ。そんなこと言われたらゲーティアにジャンヌ自体微妙だろ、マーリンでいいで終わり。それを覆せるメリットが欲しいって話 --  &new{2017-01-28 (土) 14:27:33};
---めったにない上に対策が容易な対無敵貫通なんて状況をあげて悲しみを背負ったなんて書き方するからじゃろ。原作再現的に無敵貫通無効なんて持ってたら面白いし無敵特化みたいで特徴も出るな、くらいの書き方だったらまだ賛同されたのでは・・・ --  &new{2017-01-28 (土) 15:11:58};
--原作再現としてもちょっと適当すぎて…そもそも1ターン目のスタンは旗掲げて無敵中だから分かるとしてもなぜか無敵切れてる2ターン目までスタンしてるし。 それこそ病弱なり頭痛持ちなんて完全デメリットスキルのはずなのにメリットしか付いてないしジャンヌだけ原作再現！って言われてもなんかなあって感じもするし --  &new{2017-01-26 (木) 22:33:15};
---頭痛持ちも病弱も、スキルを使うと症状が緩和されるっていう好意的解釈されてるぞ --  &new{2017-01-26 (木) 22:55:06};
---2ターン目のスタンがいらないってのは分かるなぁ --  &new{2017-01-28 (土) 08:33:51};
---スタン2ターンにするなら無敵も2ターンにして欲しいわ --  &new{2017-01-28 (土) 08:37:17};
--最近の高難度だと無敵貫通使ってくるんだろうなと思ってたら、ほんとに使ってくるからなあ、メタ的にはジャンヌ持ってない人もクリア出来るようにってことなんだろうけど、無敵が言うほど無敵じゃないのは何とかして欲しい --  &new{2017-01-26 (木) 23:58:04};
---え？ --  &new{2017-01-27 (金) 00:02:07};
---メタ的に無敵貫通を使ってくる敵をジャンヌ持ってない人でも倒せてしまっている時点で、仮に無敵貫通を使ってこなかったとしてもジャンヌ抜きで倒せてしまうことになっておりますのじゃ・・・ --  &new{2017-01-27 (金) 05:21:47};
---まず無敵貫通使ってこないからな。ネロ祭も必中までだったし --  &new{2017-01-27 (金) 07:59:27};
---このゲームにこいつがいないとクリアできないなんてキャラいないから --  &new{2017-01-27 (金) 08:07:22};
---運営的にはジャンヌ必須のバランスどうにかしろって言われたくないんだろうけどねえ、居場所がないのはちょっと行き過ぎだよなあ --  &new{2017-01-27 (金) 08:21:57};
---星出しで十分じゃろ。欠片付けたら一人でカード選ばなくていい死なない星出し役サポート。アタッカーがクリで沈めてくれるから無敵自体よっぽどの高難度しか使わんし。啓示のCTは短くしてほしいが --  &new{2017-01-27 (金) 09:17:36};
---星出し役としてはいいが毎ターン出せるわけでもないしにコスト16niは釣り合わなくないか。コストに釣り合うような何かがもう少し欲しいわ --  &new{2017-01-27 (金) 12:03:46};
---3 --  &new{2017-01-27 (金) 12:12:52};
---失礼。3ターンでCT3はちょっとつらいものはあるよね。一味足りない感はある。コストまではあんまり考えたことないが、いざというときの無敵、事故ったときに単騎処理でクリアを任せられるとことかかな。まぁクリ鯖と組ませて運用したらそんなピンチに陥ることそうないんじゃが…… --  &new{2017-01-27 (金) 12:16:12};
---星出して星吸うんだけどこの人 --  &new{2017-01-27 (金) 12:17:32};
---星出しやらせるとこいつ自身が結構吸うっていう割りと致命的な欠陥があるんだよなあ --  &new{2017-01-27 (金) 12:55:06};
---扱いきれないのはどうしようもないよね。礼装、スキル、組ませる鯖…どうとでもできるのに何もしないんだったらそりゃ無理だ。まぁスター集中率減少スキルとかあれば面白いが --  &new{2017-01-27 (金) 13:22:06};
---↑誰に何を言ってるかわからない --  &new{2017-01-27 (金) 18:00:46};
---星吸うから使えないみたいに言ってる人らにだな --  &new{2017-01-27 (金) 18:04:49};
---星出し役として使うのが無理ってことか、ごめん -- [[２つ上]] &new{2017-01-27 (金) 18:22:55};
---簡単に対策できるのに運用を考えず批判しか言わない人はそりゃ上手く使うのは無理だ。って話ね。 --  &new{2017-01-27 (金) 18:31:08};
---とは言っても星出し役なんていくらでもいるから、人によっては使いにくいと感じるのは仕方がない気もするな --  &new{2017-01-27 (金) 19:55:00};
---星だし役としてもハロエリ辺りのが星多くてCTも短いからなあ　本人の耐久が違うってこと生かせないとなんとも --  &new{2017-01-27 (金) 19:59:09};
---それぞれ星出しでも特性が違うんだから、自分の運用に合う鯖を使えばいいって話では。俺はどこにでも連れて行けてめったに沈まないジャンヌの星出しには助かってるが --  &new{2017-01-27 (金) 20:05:44};
---真名看破にスター発生upでもついたらマシュと適当なアタッカーで超鉄壁のクリアタッカーになるのになって。理想を言えばpt全員に配るタイプがいいけど本人だけでも結構変わりそう。後宝具の2ターンスタンは絶許 --  &new{2017-01-27 (金) 20:09:25};
---宝具での緊急防御と裁決でのコントロール能力に欠片一枚分の星出しを内蔵した上で「多少事故った程度じゃ落ちないから抱え落ちの心配が無い」ってのがジャンヌの長所だわな --  &new{2017-01-27 (金) 21:14:39};
---欠片ジャンヌとジャンぬで組むとクリアできないクラスが無くなって脳死になる。ジャンぬ事故っても残り物はジャンヌが処理してくれるし楽。まぁイベント周回になると宝具ブッパ大会になるから使えないけど、そこは使い分けの話だよね --  &new{2017-01-27 (金) 23:31:06};
---一応スキルで星出して殴れる鯖はランスロットとジャンヌくらいと少ないので、矜持乗っけてハロエリとデルセンで脳筋聖女を再現したり、ランスロットと組ませるのもあり --  &new{2017-01-28 (土) 17:57:07};
-ジャンヌ最強！→ジャンヌ…。 どうしてこうなった。 --  &new{2017-01-27 (金) 09:30:28};
--簡単に最強とか勘違いして未だに弱くないとか言うやつらのせい --  &new{2017-01-27 (金) 20:05:01};
---この手のゴネ得おじさんヴラド公とかも含めていろんなとこに現れるけど、「俺様たちが好き放題過小評価して貶して騒げば何かが変わるんじゃい！」っていうクレーマー理論と同レベルのことを臆面も無く言えるその無根拠な自信はどっから来るんだろう。俺だったら恥ずかしくて言えんわこんなこと --  &new{2017-01-27 (金) 21:16:52};
---まあ、普通は匿名のコメント欄の意見を鵜呑みにするなんてことはありえない。どんな頭をしてるかも分からない上に、無責任な思い付きも自由に書けるんだから --  &new{2017-01-27 (金) 21:27:05};
---こういう強化ほしいな、こんなスキル入れば面白いなっていう程度の前向きな話だったら楽しいんだけど、下げて叩きながら強化しろってなると話が違うよね。そういうのはキャラページに来ずに愚痴板ででもやってほしい --  &new{2017-01-27 (金) 21:27:16};
---強化に関しては今度アンケあるから色々書いてみる。とりあえず裁決と看破をクラスキルに変えて欲しいとか --  &new{2017-01-28 (土) 17:05:06};
-サポートが本分と書いておいて単騎性能に優れるとかダブスタすぎだろ --  &new{2017-01-27 (金) 21:09:48};
--サポートが本分だけど、異常な素耐久で最後まで残った場合は単騎“でも”戦えるよって話だろ？ --  &new{2017-01-27 (金) 21:12:24};
--ジャンヌは単騎性能自体は高い方だが、使うなら基本的にはサポート役ってだけだろう --  &new{2017-01-27 (金) 21:18:10};
--使ってればそれ何一つ間違ってないとわかるんだよなぁ --  &new{2017-01-27 (金) 22:56:04};
-ジャンヌとマーリンの良コンビを誰かゲームにおいてに編集してくれないものだろうか。星出しの量と無敵張れる回数を補完しあえて高難易度用宝具完封クリパが出来上がると思うんだが --  &new{2017-01-27 (金) 21:24:11};
--とりあえず大幅にいじくりまわしてみた。こんなんでどうよ？俺が自前でマーリンを持たないからそれだけフレで借りた時の使用感を基準に書いた。書き直しなんかは適宜お願いします。一応前の文章はコメントアウトで保持してあります --  &new{2017-01-28 (土) 00:11:16};
---ちょうど今、折りたたみとか活用されてるしすごって驚いて見てた。分かりやすいし特徴もよく捉えられててグッと良くなったと思う。ありがとう！　とりあえず気になるとこも無いし良い感じです --  &new{2017-01-28 (土) 00:18:44};
---折り畳みのラベル(?)にリンク付けると、開こうとしたときに誤クリックするので外した方がいいと思います --  &new{2017-01-28 (土) 01:41:56};
---１理どころか10理くらいあったのでとりあえずラベルのリンクは外しておきました --  &new{2017-01-28 (土) 01:50:43};
-ジャンヌが弱くなったんじゃない､お前のカルデアが強くなったんだ！(キメ顔) --  &new{2017-01-27 (金) 22:03:00};
-つか、マシュ居なかったから代わりに刺したけど最終的には十全に機能したぞ、ゲーティア戦。まあ、テンプレアーツ(耐久)パーティーだから他の鯖が強かったんだろと言われたらそれまでだが。スキル封印はおじうえに任せた --  &new{2017-01-27 (金) 22:27:22};
--おお、勝てるんだ。シナリオ早く見たかったから令呪使っちゃって試せなかったんだよね。一度死なねばわからんようだなとか言いながらチャージしてきたと思うんだけど、何とかなったの？ --  &new{2017-01-27 (金) 22:51:59};
---ちゃんと育ててちゃんと組んだらほとんどの鯖が勝てるだろ。ゲーティアは強化無効かけといたら防げるぞ -- [[横]] &new{2017-01-27 (金) 22:55:47};
---チャージして来るから宝具タイミングはかるの大変じゃなかったかなと思ってね、勝てるは勝てるだろうけど耐久パは珍しい --  &new{2017-01-27 (金) 23:13:11};
---ジャンヌ玉藻マーリンとかはやってみたいなあ。終章はシナリオ見たさでオルタの方にさっさと燃やしてもらったからじっくり再戦したい --  &new{2017-01-27 (金) 23:16:27};
---ジャンヌ玉藻マーリン、ジャンヌ絆１０他５でやってみましたが、結果小一時間殴り続け辛勝。デバフ山盛りになって負けるんじゃないかと途中からヒヤヒヤしっぱなしでした。 --  &new{2017-01-28 (土) 19:56:05};
---うちは玉藻いないしゲーティアも倒したから、巌窟王チャレクエでマーリンマシュジャンヌ試してみよ。まあ仕様で封殺してくるかもだけどとりあえず楽しみにしとく --  &new{2017-01-28 (土) 20:30:07};
-ゲームにおいて弄ってて思ったけど、両マリーとの相性も結構いいんだな。マリー、ジャンヌ、水着マリーで無敵パとか組んでも楽しそう。ライダーマリーにスター集められるから何気に火力出るし育ててみよっかな --  &new{2017-01-28 (土) 00:53:18};
--マリジャンシステムは中々楽しいぞい。騎マリーの宝具だとジャンヌのスタン外せるから合わせて使いたい --  &new{2017-01-28 (土) 20:00:29};
-読み進めればわかるんだろうけどこっちからしてみれば現時点エドモンよりジャンヌの方が信用できるんだよなと思ってしまう --  &new{2017-01-28 (土) 01:25:14};
--待て、しかして希望せよ --  &new{2017-01-28 (土) 01:35:39};
-まだストーリー五章だけど耐久がマジ高くて助かる。　ただ敵宝具を防いでもスタンが致命的な遅れを産んで次の敵チャージに宝具発動を間に合わせられないのがもにょる --  &new{2017-01-28 (土) 19:19:06};
--剣式辺り借りてくるとええぞ　相手のチャージ4くらいなら余裕で間に合うようになる --  &new{2017-01-28 (土) 19:22:58};
--五障くらいの頃はジャンヌの宝具は一回までにしてたな。回避か無敵持ちの鯖一人、マスタースキル、ジャンヌは何もせず耐える。で計2回宝具凌げる。さすがにそれだけのターン数あれば倒せる --  &new{2017-01-28 (土) 19:29:54};
---五障→五章 --  &new{2017-01-28 (土) 19:30:17};
--とは言え、ただジャンヌ入れるだけでひたすら宝具無視できるのもヌルゲーだし、ひと工夫必要ってのは有りかなと。。 --  &new{2017-01-28 (土) 19:51:39};
---ジャンヌの宝具回しだけで防げるボスなんて今となっちゃそうそういなくね？チャージ加速やら無敵貫通やらそもそもチャージ常に溜まってたりとかそんなんばっかやん？そもそも周回には向いてないのにストーリー進める上でも壁はマシュやコスパで低レア壁もいるしバフデバフ役はマーリン孔明以外にもアーツパなら術ギルやら玉藻もいるし --  &new{2017-01-28 (土) 21:02:14};
---そんなんばっか（数えるほど）。というかその名前出してるメンツの中に入る選択肢の一つってだけでしょ --  &new{2017-01-28 (土) 21:06:29};
-単騎でどうの言うけど防御デバフは無敵ターンも入るから割とデバフ連打してくるボスだと宝具の回復分程度じゃ割とあっさり逝くぐらいが現在の評価 それでも人型ならスキルで多少長引くが評価がグーンと上がるほどでもない 耐久ってのはある程度の火力か敵が適度に柔らかい(耐久してる間に落とせる)じゃないと意味ないからな アンデルセンとか玉藻とかと組ませるならともかく単騎性能なんて高くないぞ --  &new{2017-01-28 (土) 20:52:58};
--急にどうした。単騎についての捉えられ方はちょっと上の木の枝で語られてるぞ。あと趣味で遊ぶレベルの話だけど凸メイドとか付けたら単騎でも王城や七章フリクエクリアできるくらいの性能はある --  &new{2017-01-28 (土) 20:59:14};
--最近は強化解除とかデバフ山盛りとかマジで殺しにきてるよね --  &new{2017-01-28 (土) 21:04:22};
--ジャンヌ並に単騎性能高いのってヘラクレス、クーフーリン、マーリンくらいだし高いって言っても問題ないと思うけど --  &new{2017-01-28 (土) 21:33:49};
---いろいろ試してたらマシュもなかなかやれる子。凸鍛錬完成したらいろいろ回ってみたい。兄貴は試したこと無いから今度やってみようかな。あとマーリンは頭おかしい --  &new{2017-01-28 (土) 21:46:22};
---ジャンヌは単に生存能力が高いだけでしょ。生き残ってぺチぺチ殴るだけでは単騎性能高いなんてとても言えない --  &new{2017-01-28 (土) 21:52:10};
---沈む前に殴ってたいがいの敵を倒せるんだって。ターン数はかかるが総合ダメで上回るんだったら性能高いだろ --  &new{2017-01-28 (土) 21:54:53};
--日本語ちゃんと読める？ --  &new{2017-01-28 (土) 23:00:00};
--性能欄かコメント欄のどっちかに目を通してたら分かるはずなんだが、一体何を読んでそんな頓珍漢な長文が出てきたんだ？ --  &new{2017-01-29 (日) 00:07:34};
-ジャンヌが弱いんじゃなくて最近のサポート系鯖のスキルが壊れてるだけなんや・・・ --  &new{2017-01-28 (土) 23:08:33};
-とりあえず幕間ついかまだですか、強化とかよりも個人的にはそっちが欲しい --  &new{2017-01-29 (日) 00:04:57};
--それな。早く二話を…… --  &new{2017-01-29 (日) 00:11:36};
-あれ？状態異常回復持ちサーヴァントのところに婦長とメディアリリィがいない、誰か編集できる人がいたらお願いします --  &new{2017-01-29 (日) 10:58:37};
--追加されてる！、ありがとうございます --  &new{2017-01-29 (日) 12:25:36};
-やっぱり、初期鯖はスキル面で悲しみを背負ってるよな。真名看破をクラススキルにして、救国の聖女でタゲ取り+カリスマ、裁決に攻防デバフつけよう。 --  &new{2017-01-29 (日) 12:46:40};
-宝具威力ダウンしても、威力を殺しきれないので鯖が死ぬのは悲しい。。 --  &new{2017-01-29 (日) 12:51:57};
--一応ルーラー補正で自分だけ生き残るとかはあるんだけど……ジャンヌだけ生き残っても意味がないしHP回復も宝具依存だから小回り効かないし、宝具の全体無敵で殆ど捌ける、むしろ捌けないようなところに連れて行かない。他はともかく真名看破だけはほんとどうしようもないよなぁ --  &new{2017-01-29 (日) 12:58:13};
--獅子王の宝具くらいだったら、宝具のリジェネとバフ込で２発目撃たれても全員素耐えできる程度にダメージ抑えられてたよ --  &new{2017-01-29 (日) 14:25:11};
---６章のモーさんと獅子王は宝具威力抑えられているゼ。 --  &new{2017-01-29 (日) 14:36:50};
---六章は看破が活躍する珍しい舞台だった。マシュのスキルと看破だけでもダメ0近くまで抑えられてたし --  &new{2017-01-29 (日) 14:43:01};
-沐浴取れなかった悲しい…まあ凸メイドで十分ではあるんだけど --  &new{2017-01-29 (日) 14:22:37};
-巌窟で敵ジャンヌ出てきたけどやはり脅威にはならなかったな・・・もうさ --  &new{2017-01-29 (日) 18:24:14};
--ジャンヌが敵で出てきて驚異だったことなんか一度もないけどな。というかサポート宝具で脅威になる鯖いるか？　敵方の時の事まで持ち出して叩こうとするのは新しいな --  &new{2017-01-29 (日) 18:30:05};
--単騎にすれば定期的にスタンしてくれる上に、レベル90の讐サポいて苦戦ようなマスターはお呼びじゃないんですが大丈夫なんですかね --  &new{2017-01-29 (日) 21:35:59};
--一年前と比べてみんな育ってる上に味方にLv90アベンチャーいるんだから当たり前だろう。　復刻イベントってことすっかり忘れてるな、木主 --  &new{2017-01-30 (月) 07:14:07};
-最近の敵のデバフ祭をみるに、原始呪術も意外といけるのではないかと最近思ってる --  &new{2017-01-29 (日) 21:28:50};
--というか対魔力EXの設定的にデバフ無効でも良かったと思うの。壊れになるのかなあ --  &new{2017-01-29 (日) 21:33:03};
-マリーや剣式と使ってる人に質問だがスタンが消えるジャンヌの使い心地ってどう？スタンが一番のガンだと思うんだけど --  &new{2017-01-29 (日) 21:44:05};
--依代とか使って自分で試してみるのが一番では。運用のやり方によってはジャンヌのカードをあまり選ばないからスタンはほとんど影響ないが --  &new{2017-01-29 (日) 21:48:09};
--宝具の回転率上がるし結構いいかな。何より次どれくらいジャンヌのカード出るかなって考えなくていいのが楽。 --  &new{2017-01-29 (日) 23:07:50};
--剣式とのタッグはまじで安定感あっていいよ。2人ともほっとんど落ちないし、宝具気兼ねなく撃てるし --  &new{2017-01-30 (月) 00:25:06};
-敵側に回っても天草のほうが手強かったなあ。やっぱりスタンにした後の隙が大きすぎる --  &new{2017-01-30 (月) 00:51:03};
--攻撃宝具が無い敵鯖なんてそもそも手強い奴おらんよ、孔明ですら補助が怖いだけで単体じゃ雑魚だし --  &new{2017-01-30 (月) 00:54:00};
--天草は敵で出て来ると面倒臭いルーラーだから、それで普通だよ。玉藻とダ・ヴィンチちゃんを比較して、ダ・ヴィンチちゃんのが厄介なのは普通だし。 --  &new{2017-01-30 (月) 00:56:44};
--上にある木と同一人物か？  評価しようがない敵側のときまで言及して下げるとか、叩かないと気が済まんのか？ --  &new{2017-01-30 (月) 01:02:40};
---そもそも敵の時考えたらたいていのサーバントは数十万のHPがあってもクラス相性で一瞬で蒸発したりするからつまるところジャンヌより手ごわくないよな・・・・ --  &new{2017-01-30 (月) 07:28:54};
-ジャンヌに拘束されたい…… --  &new{2017-01-30 (月) 00:56:00};
-敵になるとめっちゃスタン入れてきてびっくりした。 --  &new{2017-01-30 (月) 02:29:45};
-そこ改善されたら良いけど調整難しいよねみたいな話はループしてるけどまだ理解できたものの、最近は的外れな性能批判や敵に回った時弱いとか意味の分からん下げばっかりだなあ --  &new{2017-01-30 (月) 02:33:55};
--何が何でも下げたいだけの変なのが紛れてることはハッキリしたな --  &new{2017-01-30 (月) 02:38:43};
--ページに粘着してる荒らしはいると思う。具体的にこれってのがないから報告しにくいが…… --  &new{2017-01-30 (月) 08:12:18};
---下の15:40くらいから枝葉付けて木まで立ててるの同じ奴だろ --  &new{2017-01-30 (月) 16:00:40};
---下の現代のジャンヌって聞いてる木に変な枝付けてる奴とかはかなりアレだと思うが --  &new{2017-01-30 (月) 17:20:38};
-ジャンヌは超火力じゃないしデメリットが有るぶっ壊れサポでもないから、好きに叩いても良いと思ってる奴多そう --  &new{2017-01-30 (月) 02:39:46};
--正に鶏(チキン、臆病者)の習性である。 --  &new{2017-01-30 (月) 17:06:46};
-現状でも宝具の無敵と啓示はやっぱり便利だし、最初期は一番当たりと言われたぐらいだし、他にも強化待ちや幕間待ちの鯖いっぱいいるし、どの方向に手を入れるか運営も悩んでるだろうから、強化有っても大分先だろうなあ。気長に待つよ！ --  &new{2017-01-30 (月) 02:47:31};
-もうスタンは廃していいんじゃなかろうか……。というかアーラシュさん以外デメリットによる調整が必要なほどの宝具って無い気がする --  &new{2017-01-30 (月) 02:57:11};
-アーラシュさんのあれはデメリットじゃないぞ！使用中は動けない、の再現だから、強化で1ターンに軽減ぐらいになりそう。モリモリに強化されたら嬉しいが --  &new{2017-01-30 (月) 03:05:09};
--枝にするの忘れてました。ごめんなさい。 --  &new{2017-01-30 (月) 03:05:46};
-ジャンヌとても好きだけど監獄塔ジャンヌとは分かり合えぬかもしれぬ... --  &new{2017-01-30 (月) 03:33:30};
--わかる --  &new{2017-01-30 (月) 18:42:47};
-いい加減、回復+盾役なのかデバフ+拘束役なのか純バフ役なのかどれかに特化させた方がいい、変にスキルと宝具がバラバラなので後発の特化鯖たちに使い勝手が劣るのがよろしくない なんとかせいDW --  &new{2017-01-30 (月) 06:29:57};
--つい最近（と言ってもネロ祭なんで数か月前だけど）ジャンヌが大活躍してた記憶あるんだが…今改善求めてるやつとか愚痴垂れてるやつは短期で結果を求めすぎだろ。 --  &new{2017-01-30 (月) 07:27:06};
---叩きが増えたからか擁護も擁護で変なの湧き出したな --  &new{2017-01-30 (月) 15:55:11};
---他の鯖が苦手とする戦闘でちゃんと活躍できてるじゃねえか　っていうのが変か？ --  &new{2017-01-30 (月) 19:57:07};
---言い返す言葉思いつかないから相手を変だと貶めるしかできないんだろう。 --  &new{2017-01-30 (月) 20:24:21};
---ネロ祭後の数ヶ月って現状のFGO稼動期間の1/4に相当する。ジャンヌが環境に合わなくなり始めた時期から換算すればそれ以上で、決して短い期間ではない。「短期で結果を求めすぎ」というのはおかしい。 --  &new{2017-01-30 (月) 20:49:48};
---加えてネロ祭というのが超限定状況下過ぎる。イベント自体が特殊だったわけで、ジャンヌが活躍できる素養はあるという例にはなっても、それで改善が全く必要無いという根拠にはならない。ジャンヌに求める改善というのは、ただ単純に強くしろというだけではなくて今の環境に合った性能に寄せて欲しいって意味合いもある。だからジャンヌをこき下ろしている層への反論にはなるが、改善を求める層には些か説得力が足りない。 --  &new{2017-01-30 (月) 20:50:16};
--マリーと同じで非常に調整難しい鯖だとは思う強鯖揃って火力だけしか見てない奴らにはゴミだろうね 普通に要塞してくれてるから我が弱小部隊ではエースですね 邪魔になるときはエミヤに盾にさせて間引きしてますがね ヘイト集中さえつけば少しはましになるはず --  &new{2017-01-30 (月) 08:46:35};
---火力だけしか見ないなら他のサポート鯖はここまで有効に使えてないわけだが サポート面でも星4に負けるのはさすがに苦しい --  &new{2017-01-30 (月) 15:44:21};
--星出し+万一の盾役でしょ --  &new{2017-01-30 (月) 08:53:47};
---盾役(ターゲットがジャンヌに行くことを祈る) --  &new{2017-01-30 (月) 15:45:13};
---言葉足らずですまんな。宝具の事じゃ -- [[枝]] &new{2017-01-30 (月) 15:57:17};
--木主必死に葉つけすぎだろ --  &new{2017-01-30 (月) 19:53:44};
---そういう嘲りはいかんな --  &new{2017-01-30 (月) 20:32:54};
--まあ、そのうち強化されるだろうけど、どういう方向性で強化されるのか読みづらいのが荒れてる一因だと思う --  &new{2017-01-30 (月) 20:44:11};
-現代のイギリスではジャンヌダルクってどんな扱いなんだろう・・・？ --  &new{2017-01-30 (月) 08:54:24};
--少なくともこのゲームでは最低者だな --  &new{2017-01-30 (月) 15:42:55};
-敵側で出ると味方で使ってるよりは強いなあとは思った　CT関係なしに(こっちは鯖しかいないから)スタン連打してきて(アヴェバサカで殴り倒せるとはいえ)6桁台のHPを活かしてちゃんと原作ばりに六騎相手には耐久出来てるし --  &new{2017-01-30 (月) 09:07:00};
--（肝心の啓示がほぼ死ぬから）ないかな。宝具撃ってくるタイミングもわかるから敵だとサービスにしかならん。味方だと頼もしくて敵だと優しい聖女です --  &new{2017-01-30 (月) 09:19:01};
-バフなくても構わんけどターゲット集中ないのは壁役としてどうよ？耐久面で劣るのを逆手に取った低レア壁鯖たちより優れた盾役と言える？ --  &new{2017-01-30 (月) 15:46:52};
--盾役じゃないのでお引取りください --  &new{2017-01-30 (月) 15:49:35};
--今の環境だとダメージカットorタゲ集中ないときついよな --  &new{2017-01-30 (月) 15:51:14};
--そこでぐだぐだ看板娘の出番ですよ、持ってないけど。ぶっちゃけると星5のコストを使って守るより、別の鯖で殴ったほうが早い --  &new{2017-01-30 (月) 16:02:00};
---星出してもらってクリ集中+クリ威力アップ持ちに殴ってもらうのが最善ですわ --  &new{2017-01-30 (月) 16:04:48};
--まずジャンヌはいわゆる盾鯖ではない。高い生存性による継続的なAカードと啓示の星供給がメインのサポーター。ボス相手に高確率スタンと宝具無敵で拘束して後ろのライダーとかアーチャーに落としてもらうのがお仕事。ルーラー補正でどこにでも連れていけるのと案外バカにならない素殴りが純サポとの差別化点。欠片持たせると強みが際立つ --  &new{2017-01-30 (月) 17:05:02};
---サポート系だったらATKトップだよね --  &new{2017-01-30 (月) 17:31:49};
---ルーラーだから補正プラスなんだよな実は --  &new{2017-01-30 (月) 17:55:22};
---見た目の数値だと孔明とかよりもかなり低く見えちゃうから、その辺を叩く材料にしてる人いるよね。使ってなくて下げたいだけってすぐにわかるから構わないけど --  &new{2017-01-30 (月) 18:14:45};
---ただわざわざサポーターに火力求めるなら他のアーツ型サポートとっちゃうよね --  &new{2017-01-30 (月) 21:53:54};
---星出しが一番の目的だからうちはジャンヌだな。マーリンもありだが。というか合わせて使うとクッソ強い --  &new{2017-01-30 (月) 21:57:53};
--全体無敵でのほぼ確実な宝具対策もあるにはあるが、基本的にはPTに星とAカードを供給しつつスタンで敵行動を調整するコントロール役だよ。ついでに言うと盾鯖は死ぬまでが仕事だが、ジャンヌは生き残ってからも仕事だから割と真逆 --  &new{2017-01-30 (月) 18:38:16};
-器用貧乏なんだよな。守り手としてもサポートとしても殿役としても他に特化してる連中が居るから大抵はそっち連れてくっていう --  &new{2017-01-30 (月) 17:17:20};
--本気で性能の話したいんだったら枝にしてくれませんかね --  &new{2017-01-30 (月) 17:33:04};
--しかし強化されるとしたらどういった方向性がいいのかね、ぱっと思いつくだけでも単騎での生存特化、攻サポート、防サポート、タゲ取り、星出し役とかあって揉めそうだ --  &new{2017-01-30 (月) 21:08:26};
---全部乗せで行こう（提案） --  &new{2017-01-30 (月) 21:13:19};
---とりあえず真名看破の強化。大ダウンなんだから半分近く下げてもらえるようにして欲しい。あとはサーバント限定だから看破と決裁の確率を上げて欲しい(出来れば確定に・・・)。 --  &new{2017-01-30 (月) 21:21:46};
---その発想は無かった……やばいな --  &new{2017-01-30 (月) 21:29:07};
---すまん、上は葉１宛ね -- [[枝]] &new{2017-01-30 (月) 21:31:42};
---真名看破は3ターン継続とかでも良いと思う、チャージ持ち相手だとやり難くて仕方ない --  &new{2017-01-30 (月) 21:36:27};
---看破と裁決を単体→全体にするとか --  &new{2017-01-30 (月) 22:08:32};
---裁決全体にしたら敵宝具のタイミングを合わせられない最悪の改悪なんですがそれは --  &new{2017-01-30 (月) 22:40:14};
---最悪の改悪というほど困る場面というのが良く分からない --  &new{2017-01-30 (月) 23:41:01};
---ああ、勘違い失礼 --  &new{2017-01-30 (月) 23:54:52};
--全体スタンで困る場面って大分少ない気がするけど、ちょっと考えたけど思いつかなかった --  &new{2017-01-30 (月) 23:14:33};
---例えば1人だけスタンして宝具のタイミングがずれるとか --  &new{2017-01-31 (火) 16:49:44};
-ジャンヌ・ザ・リッパー --  &new{2017-01-30 (月) 19:14:37};
--服交換したジャンヌいいよね… --  &new{2017-01-30 (月) 19:31:52};
-福袋でジャンヌ欲しかったなー、スキルマ騎マルタとマーリンとで高難易度クエ試してみたかった --  &new{2017-01-30 (月) 20:12:12};
-ジャンヌから見ればエドモンってどてっぱらに丸太刺さってて致命傷で苦しそうなのに「フハハハ」笑っているようなものだから放っておけない、になるんじゃないかなあ、と思ってみたり --  &new{2017-01-30 (月) 21:47:39};
--描写が足らなくて復刻で読み返してもエドモン以外の事はいまいちわからぬ。 --  &new{2017-01-30 (月) 21:52:32};
--すごい解るんだが例えに吹いたわww「何でお前怒んないの？」「復讐ばかりは辛いからもう止めたら？」と双方ごもっともな意見なんだけど言われる側にとってはそういう在り方だからどうしようも無く噛み合わないイメージ。 --  &new{2017-01-30 (月) 22:40:21};
---ジャンヌは別にエドモンの怒りを否定してるわけじゃないから、微妙にエドモンが独り相撲してるように見える。 --  &new{2017-01-30 (月) 22:46:14};
-いつも沸いてくる意味不明の長文叩きを流すためだろうけど、新たな木植えて強化要望→調整難しそうのループもうよくないか？ --  &new{2017-01-30 (月) 22:44:02};
--まったり静かなページだったのに最近変なの沸きすぎだわ --  &new{2017-01-30 (月) 23:05:39};
---福袋でジャンヌの所持者が増えたんだろう　絶対数が多くなれば変な人も相対的に多くなるさ --  &new{2017-01-30 (月) 23:37:54};
---スルーすれば良いのに一々反応する間抜けが多いのも問題だしなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 03:43:45};
---ここで騒げば運営が何とかしてくれるんだ僕ちんの言うことは正しいんだみたいなのはDWに直接要望したら良いのにね --  &new{2017-01-31 (火) 04:04:34};
---煽るのは無しでお願いします --  &new{2017-01-31 (火) 10:49:45};
---なんで枝葉が長くなるのかここだけ見てもよく分かるな。芸術的な出来栄え --  &new{2017-01-31 (火) 11:46:57};
-今の性能なら他の奴連れていった方が云々というコメも定期的に見るけど、じゃあその他の奴連れてって上手い動かし方研究してそいつのコメ欄に書き込みに行った方がよほど良いと思うんだけどなあ。 --  &new{2017-01-30 (月) 22:49:27};
--ブーメラン刺さってるぞ？むしろジャンヌ連れていろんなとこ回ってこい。100%キャラ性能発揮できるところなんて果たしていくつあるか。年に数回しか出さないのがジャンヌ愛なのだとしたら何も言わんがいろんな所に連れて行きたいというのもキャラ愛だろうに、それが出来ないから嘆いてるだけだ --  &new{2017-01-31 (火) 12:21:55};
---どこにでも連れて行ってるが星をよく出してくれてクリ鯖のサポとして重宝してますが。クリアターン数も悪くないし。宝具ブッパ高速首魁には負けるけどね --  &new{2017-01-31 (火) 12:44:23};
---高速首魁→高速周回。誤字失礼 --  &new{2017-01-31 (火) 12:45:36};
---いつもの叩かないと気がすまない人だろうからスルーすべき何だろうけど。自分のことならご心配なく、どこでも連れ回してるよ。思うとおりに使えなきゃ愛せないなんて事はないし、そういう愚痴を長文で垂れ流す事もしないよ。 -- [[木主]] &new{2017-01-31 (火) 18:51:34};
-相性の良いサーヴァント項目、アタッカーで相性の良い鯖もいると思うんだけど載せるのありかな？　例えば、ジャンヌオルタ：自己改造が真の宝具って言われるくらいクリ攻撃が強いから、カードを選ばずに星を出せる啓示が単純に噛み合う。あと耐久低いのを宝具でサポもできる。沖田：A始動からのQがNPの溜まりが良いからAカードを増やせる。加えて心眼のクリ威力アップを使ってBで殴る時に啓示で星の量をカバーできる。剣ランス：同じ星出しスキル持ち、スター集中、クリ威力アップ。さらにA宝具とアーツクリパを組むなら有用（持ってないので推測）。みたいなアタッカーで合う鯖一覧みたいな。あと誰がいるだろ --  &new{2017-01-31 (火) 00:05:24};
--調子に乗って書いたら長すぎた。ごめんなさい --  &new{2017-01-31 (火) 00:06:03};
--乙。個人的には書いても良いと思う。アーツ2枚以上で星使ってくれるけど脆いアタッカーが噛み合うのかな？ --  &new{2017-01-31 (火) 02:20:10};
---ありがとう。明日の夜に余裕あれば書いてみる。……編集得意な人がいればとても嬉しいです。あそこいじるの苦手で……もちろん言い出しっぺだから頑張ってはみるが…… -- [[木]] &new{2017-01-31 (火) 02:45:05};
---夜までに適当に雛型作っとくんで後から編集しちゃって下さい --  &new{2017-01-31 (火) 05:34:25};
---ありがとうございます。剣スロと沖田さんを追加しました。的外れな運用法、説明がおかしい等々、修正点があれば適宜直していただけると幸いです。あとはもっと相性の良い鯖がいればまたお願いします。自分の手持ちではこれといった鯖がもういなくて…… --  &new{2017-01-31 (火) 23:22:38};
-ジャンヌマシュジャンヌエルメロイ茨木で初見ノーコン145ターンで勝利w。超安定してたけど超時間かかったわ。 --  &new{2017-01-31 (火) 01:50:00};
--あれは耐久するのが安定だろうなあ こういうのでまた変なのにこの子さらに叩かれそうでいやだ --  &new{2017-01-31 (火) 02:24:00};
--うちではジャンぬマーリンジャンヌで35ターン。やっぱり星出しで火力サポすると良い感じだわ。宝具もかなり活躍した --  &new{2017-01-31 (火) 02:25:23};
--ジャンヌマーリンほんと頼りになった。間違いなくジャンヌにとってのベストパートナーだと思ってる --  &new{2017-01-31 (火) 02:48:06};
--初見でビビって、ジャンヌ・マーリン・孔明、控えにジャンぬ・マシュ・アステリオスくんで、最後のエドモンでジャンヌが落ちて、代わりにでてきたジャンぬで倒しきって９０ターン。流石の鉄壁でエドモンまではHPが常にMAXだったけど、叔父貴の回避とルーラー組がつらかったな。敵としてジャンヌが出てきたあたりでジャンぬにバトンタッチすれば、１～３戦目でジャンぬを温存しつつ、後半を一気に削りきれたかもしれん。やはりジャンヌ×ジャンぬは良い・・・。 --  &new{2017-01-31 (火) 03:09:11};
---ジャンヌにジャンぬマーリンまで付ければ組み合わせとしてはかなり強いと思う。速攻も長期戦も対応できる --  &new{2017-01-31 (火) 03:25:51};
---なんか文章おかしくなった。ジャンヌとジャンぬにマーリンまで付けたら〜みたいな感じの事を言いたかった --  &new{2017-01-31 (火) 03:28:33};
---ジャンヌジャンぬマーリンほんとわけわからんぐらい強いよ。構築難度EXだけど --  &new{2017-01-31 (火) 03:38:30};
---うっかり付けてた眼鏡ジャンヌで叔父貴の回避潰したよ。天草もクリで沈めたしルーラー等倍もありがたかったです。最後できっちり落ちてムキムキの後続アタッカーに変われたしね。 --  &new{2017-01-31 (火) 04:00:00};
--マーリンの宝具とジャンヌの宝具組み合わせると無敵貫通やられん限り次の攻撃受けるまで最低でも4000も回復できるから今回のような持久戦必須な状況だと本当デカい。 --  &new{2017-01-31 (火) 04:48:29};
---追記：上記に加えてNP回収率も良くなって再展開も余裕が持てるようになるから本当この組み合わせ良いわ。 --  &new{2017-01-31 (火) 04:59:47};
--クエスト名で内容察してフレマーリン借りてのジャンヌマーリン借りたけど糞固くて笑うわ。マーリンのスキル無敵だけだと穴が多いからジャンヌのスタンと無敵がいきるし、マーリンの回復とNP供給は小回り効かないジャンヌをがっちり支えるし、エドモン戦始まってもジャンヌに落ちる気配なくて笑ったわ --  &new{2017-01-31 (火) 05:42:19};
-強化無効かけられて宝具使う敵ジャンヌ可愛い --  &new{2017-01-31 (火) 08:38:25};
-この聖女敵に回すと放置されるな。 --  &new{2017-01-31 (火) 08:40:02};
--こちら側でもジャンヌ単騎にしたら宝具使いづらいしなあ --  &new{2017-01-31 (火) 12:04:34};
-こんかいのチャレンジクエストのＭＶＰは間違いなくジャンヌ --  &new{2017-01-31 (火) 10:06:10};
-リキャスト回復拠点として久々にお世話になった。敵で出てくるとありがたいな --  &new{2017-01-31 (火) 10:12:51};
--横の天草は速攻で潰したけどね。 --  &new{2017-01-31 (火) 11:50:53};
-やっぱりダビデとも相性いいな、スキルで回復できるしタフなのが良かった --  &new{2017-01-31 (火) 10:48:10};
-今回もラストに無敵貫通か…… --  &new{2017-01-31 (火) 19:17:10};
--ただしこれ喰らうようなら、フレポガチャで全部種火レベルの不運。 --  &new{2017-01-31 (火) 19:40:04};
--相手が讐の時点でそこで機能停止しても別に嘆くことがないと思うが --  &new{2017-01-31 (火) 19:42:57};
--ジャンヌの宝具使うのって敵宝具と合わせる時だからたいして問題にならないんだよね --  &new{2017-01-31 (火) 19:44:36};
--そもそも宝具受け止めるのに回避が駄目なのは多いけど無敵が駄目なパターンなんて少ないんだけどな。さも無敵貫通持ちだらけで無敵が無意味みたいな言い方する阿呆は多いが --  &new{2017-01-31 (火) 23:47:37};
---無敵貫通よりスタンとそれによるカード阻害のが困る --  &new{2017-02-01 (水) 05:47:51};
-今回のノーコンクリアに大いに貢献してると思う。耐久するのに敵の宝具を受けられるの本当に重要。 --  &new{2017-01-31 (火) 19:34:16};
--場の安定感に加えて火力も十分貢献してくれたわ。マーリンとジャンヌオルタと組んでチャレクエ29Tだった。マーリンの宝具と啓示のタイミングを調整して攻撃よりな戦略取れて良いわ --  &new{2017-01-31 (火) 19:51:53};
--マーリンと組めばさくさくNPたまって普通に宝具受けられるからスタンがあってもやっぱりいいよね　三蔵ちゃんとか起用してるとそのスタンもスキルで消せるし --  &new{2017-01-31 (火) 23:54:13};
-耐久戦が必要になると輝くなやっぱ --  &new{2017-01-31 (火) 21:04:00};
-岩窟王は彼女を心身ともに硬すぎると言っていたが、そんなことはないよ（体の一部を凝視） --  &new{2017-01-31 (火) 22:03:59};
--いや、もしかしたら硬いかもしれん、触って確かめるか？ --  &new{2017-01-31 (火) 22:24:07};
---よし。俺が先に行く。お前たちは報告を待て --  &new{2017-01-31 (火) 23:25:37};
---いや、俺がいこう。お前たちは見守っててくれ --  &new{2017-01-31 (火) 23:39:40};
---アヴェンジャー。こいつらです --  &new{2017-01-31 (火) 23:58:33};
---？？？「さあ、首を切りましょうか」 --  &new{2017-02-01 (水) 00:15:22};
---お前らw良いセンスだ --  &new{2017-02-01 (水) 00:22:13};
-啓示マシマシからクリティカルごり押ししてくる敵ジャンヌにジャンぬの源流を観た --  &new{2017-01-31 (火) 22:13:46};
--ジャンヌ単騎残しからクリティカル2連打でバーサーカーが吹っ飛ばされた時は冷や汗が出た。おかげでサポーター3人でエドモンを削り殺す羽目になったわ。でもこっちのジャンヌもめちゃくちゃ働いたからやっぱりジャンヌは聖女だわ --  &new{2017-01-31 (火) 22:19:59};
-監獄塔チャレンジクエスト、ジャンヌ/スカサハ/マーリンで、天草宝具にもろもろが間に合わず、気休めのつもりで真名看破Lv.7だけ合わせたら、全員がギリッギリで残って、そこから立て直せた。真名看破あなどれん。アテにはできんが。 --  &new{2017-02-01 (水) 00:59:37};
--耐久パだったら天草相手に真明看破はいけるね。趣味ではあるが……まぁ啓示と欠片でクリ鯖と組んだら30Tくらいは切れるからやっぱクリサポが良いわ --  &new{2017-02-01 (水) 01:04:07};
-でもお前ら牢獄にジャンヌが捕らわれてるから好きにしていいぞって言われたら夜な夜な行くんだろ？ --  &new{2017-02-01 (水) 01:23:20};
-強化無効→リュミノジテ・エテルネッル！→NO　EFFECT×３　ス　タ　ン　　ジャンヌゴメンよぉ～ --  &new{2017-02-01 (水) 03:17:58};
-年末に始めて、ついさっきジャンヌが来たけど正直宝の持ち腐れ感がある……来てくれてものすごく嬉しいけど育てるのとうまく使ってあげられるかがすごく心配 --  &new{2017-02-01 (水) 03:29:32};
--ジャンヌは育てておくとかなり助かるよ、基本的には場持ちする星出し役なので上手くスターを扱える鯖と組み合わせると良い --  &new{2017-02-01 (水) 09:48:47};
--むしろ再臨に素材使わないから初心者こそイベント挟めば育てやすいはず --  &new{2017-02-01 (水) 09:55:10};
--俺も年末に始めた福袋でジャンヌもらったけど大活躍だぞ、なんといっても再臨だけなら素材が優しいのがいい --  &new{2017-02-01 (水) 19:22:50};
-対サーヴァント限定スキル2つが特に効果もぶっ飛んでないというのがつらい --  &new{2017-02-01 (水) 04:01:45};
--待て、しかして希望せよ --  &new{2017-02-01 (水) 04:13:57};
--そこに強化かけられると敵として出てくると厄介になるのではなかろうか --  &new{2017-02-01 (水) 09:49:40};
--裁決スタンは結構ぶっ飛んでるぞ。対象を選ばないスタンスキルがそもそもメドゥーサの魔眼くらいだし異性魅了より鯖スタンの方が使うタイミングは多いわ --  &new{2017-02-01 (水) 13:45:58};
---まあ、ぶっ飛んでるはいいすぎか。それでもボスに多い鯖相手にほぼ確定で入るスタンスキルは貴重。終章では泣いたけどな --  &new{2017-02-01 (水) 14:17:32};
-ボスラッシュの休み時間として久々に活躍してもらったわ --  &new{2017-02-01 (水) 05:10:59};
-メッフィーのスキルで封殺するの楽しい。 --  &new{2017-02-01 (水) 09:05:52};
-ジャンヌ欲しい・・ピックアップされないかなあ(財布の貯蔵を確認しながら) --  &new{2017-02-01 (水) 09:35:45};
--復刻バレンタインでピックアップされる可能性は高い。抱き合わせの可能性はあるが…… --  &new{2017-02-01 (水) 09:56:34};
-抱き合わせでも構わない。我がパーティーの守護者になって欲しい。 --  &new{2017-02-01 (水) 10:33:50};
-無敵張りのマーリンが来た事で逆風なのもあるがジャンヌが必要という場面が無いのが悲しいな。基本耐久は不遇だし旗で鼓舞するんだし孔明みたいに全体ＮＰ付与が来ても良い位に不遇だと思う。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:37:30};
--せめてスキルで全体防御が欲しい｡宝具もスタンあっていいから無敵3ターン位にして･･･ --  &new{2017-02-01 (水) 13:51:56};
---☆6乙 --  &new{2017-02-01 (水) 14:48:06};
--誰もがマーリン持ってると思うなよ！持ってるからこその悲しみもわかるけど、今回のクエストではマーリンの代わりくらいの役割は果たしてくれたよ --  &new{2017-02-01 (水) 14:17:26};
--マーリンと組ませるならコスト0のマシュが全体防御に攻撃バフできるからなあジャンヌにも優秀な防御バフ欲しい --  &new{2017-02-01 (水) 14:18:14};
--マーリンは合わせて使うと互いに不足な点を補って強いんだよな。あと本領は啓示での火力支援。今でもちゃんと運用すればチャレクエ25Ｔくらいで終わるサポはできるしやりすぎるとぶっ壊れるからなあ --  &new{2017-02-01 (水) 14:54:08};
---それwマーリンの方がよくないですかね --  &new{2017-02-03 (金) 00:01:00};
---ケースによる。6章ガウェインみたいなのだとマーリンジャンヌの方が無敵回せるみたいな。あとスキルの即効性とか。まあレアケースなのでそりゃ大抵のクエでＷマーリンの方が良いだろうけど。でもチャレクエ最短クリア挑戦とか、最大火力狙うとかじゃなくて通常のシナリオ遊ぶ時に最大戦力がフレありきのパーティーとか嫌じゃない？　新規さんはともかく。嫌じゃなかったらＷマーリンでやればいいと思うよ --  &new{2017-02-03 (金) 00:15:41};
-マーリンと組ませたら強いとか公明と組ませたら強いとかもうね(涙)、☆5であいつらと組ませて強くない奴がいたら逆に知りたいわ --  &new{2017-02-01 (水) 15:16:58};
--シナジーってあるからね。マーリンは噛み合うが孔明は普通だぞ --  &new{2017-02-01 (水) 15:19:32};
--ジャンヌしか持ってない人もいてだな、あと誰も強いなんて言ってないよ --  &new{2017-02-01 (水) 15:39:19};
---よく見たら書いてあったな、あれだ、マーリンが強いってことで --  &new{2017-02-01 (水) 15:44:18};
--マーリンなんて特に他の鯖とのシナジーで真価を発揮するタイプなんだし、普通にA寄り構成やスタンでの調整で相性良いんならそれでよくね？実際恩恵を一方的に受ける側のB型アタッカーとかマーリンの存在で評価上がってる奴も多いし --  &new{2017-02-01 (水) 15:49:16};
---アタッカーはマーリンがいればって前置き付けられることホント増えたよね --  &new{2017-02-01 (水) 15:59:26};
-ルーラー救済はよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 16:59:37};
-ジャンヌって星出汁性能とNP効率悪いよな？カリスマついたり聖人でタゲ集中ついたり第二宝具ついたり何か来ないかな --  &new{2017-02-01 (水) 17:43:41};
--その辺の基礎性能上がったら本当にぶっ壊れだからな。 --  &new{2017-02-01 (水) 18:05:50};
---攻撃力無いならせめてサポートで他の☆５にもうちょい近づけるレベルが欲しいんよ　AAAEXでも絶望的なNP効率で戦慄したわ --  &new{2017-02-01 (水) 18:29:13};
---AAAEXで50前後になるからジャンヌの宝具でこれ以上はきついわな。あと補正ついてるから攻撃力あるから。 --  &new{2017-02-01 (水) 18:50:05};
---Aカード3枚のNP効率ってだいたいこんなもんなんだけどな --  &new{2017-02-01 (水) 21:20:54};
--タゲ集中って前はあったら面白いくらいに思ってたけど、マーリンジャンヌオルタで組むようになってからはむしろ邪魔になるまであるな。ジャンヌオルタが被弾した方がNP回収できていい。防御手段と回復手段が豊富にあるから死ぬ心配がほとんどないし。 --  &new{2017-02-01 (水) 18:14:01};
-宝具のスタンをなくし、啓示を他二つどちらかに付けて新しいスキルを与えてくれ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 18:05:22};
--アンケートがあるぞ、書いてくれ --  &new{2017-02-01 (水) 18:24:20};
---よし書きまくる --  &new{2017-02-01 (水) 18:30:18};
--宝具からスタン削除が駄目ならスキルでスタン無効２回とかかな？弱体無効だと他のデバブで消費しちゃうし……邪ンヌとの使用頻度の格差が酷い気はする。 --  &new{2017-02-01 (水) 19:39:27};
---それくらいは欲しいよね。スキルが旧世代すぎる --  &new{2017-02-01 (水) 22:55:13};
---啓示と真名が弱すぎるんだよな --  &new{2017-02-01 (水) 23:53:05};
--アンケートに書いたわそれ --  &new{2017-02-02 (木) 01:39:50};
-今回の高難度クエって敵がずっと鯖だからジャンヌ接待クエなんだけど、いろいろ試すと接待されてる感じしないのが切ない --  &new{2017-02-01 (水) 19:38:42};
--勝手に接待クエ認定して勝手に失望してて草 --  &new{2017-02-01 (水) 21:10:24};
---でも今回のクエって鯖ラッシュだからこれ以上ない舞台じゃない？　というか、こういうときファーストチョイスにならないとどこで活躍するんだろうか…… --  &new{2017-02-01 (水) 23:42:56};
---普通に活躍したけどね。マーリンとジャンヌとジャンぬで25Tくらいだったから他のサポ鯖と比べて遅いって事もないでしょ。やっぱ啓示がクリサポートの要だからCT５にしてくれたら嬉しいとは思うけどね --  &new{2017-02-01 (水) 23:50:47};
---チャレクエクリアターン数って書くの忘れてたごめん。 -- [[葉2]] &new{2017-02-01 (水) 23:52:10};
---今回のターン数は基本アタッカー依存だから、ジャルタで25前後ならあまり争点にならんような。個人的には堅牢な星出しなら星4でいいや、と思うので星5なりの何かがあるといいなと。まあじゃあ今のままでもいいのかもなあ --  &new{2017-02-02 (木) 00:05:19};
---ルーラーのタフさでどこでも出せるって大きな利点が。ジャンぬもだけどエクストラクラスは混成に強いからね。あとの特徴はサポ鯖ではトップの攻撃力、いざという時の無敵で事故を防げるって感じかな。場の安定性と星貢献っていう他とは違う方向性で性能分けはできてるかなと。 --  &new{2017-02-02 (木) 00:18:32};
--遊びでジャンヌ、マーリン、マシュで耐久勝負に行ったら天草の宝具を看破のおかげで耐えられた。看破が役に立ったの6章以来だったわ。まあ趣味レベルの話になっちゃうけど。クリアまで247ターンかかって疲れた --  &new{2017-02-02 (木) 00:23:40};
-そもそも星５必須のゲームバランスじゃなくて、やりようによっては低レアでも高難易度クエが突破できるのがこのゲームの良いところじゃないのか？普段から叩かれてるのに活躍できるチャレクエが来たら来たで叩かれるし、この分だとジャンヌ必須の環境になったり超強化が来たりしても叩かれるんだろうな。まあ来ないだろうが --  &new{2017-02-02 (木) 00:46:44};
--枝にするの忘れてたごめん --  &new{2017-02-02 (木) 00:47:25};
-バーサーカーやアベンジャーのこともあるし、ジャンヌよりマシュの方が安定する気が・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 02:47:40};
--使い勝手全然違うから。マシュと比べるのは流石にナンセンス --  &new{2017-02-02 (木) 03:38:03};
--マシュとは運用が違うって散々出尽くしてると思うんだが。マンセーしろとは言わんが、下げる内容ならまずログ見たほうが良いよ。それとも定期的に湧くし同じ人かな？スルー検定？ --  &new{2017-02-02 (木) 07:21:20};
---このコメ煽り荒らし報告されてたけど別によくないか?誰が報告したのか分かんないけども、木主が最初に下げたのが悪いと思うんだが。好きなキャラが上手に使われもせずに下げられ続けてたら誰だって言葉遣い悪くなるよね・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 10:19:46};
---思った。執拗に下げてくるし、ほとんど使ってないってまるわかりのコメも多いしね。ほとんど同じ話題で枝にせずいちいち木を立てるしうんざりもする。過去ログ見ろとまでは言わないけど最新のコメントとゲームにおいての項目くらいは読んでから書き込んでほしいよね。まあ報告されたらどうするか決めるのは管理人さんに任せるしかないが --  &new{2017-02-02 (木) 10:33:07};
---ですね。あとは管理人さんに任せましょうか --  &new{2017-02-02 (木) 10:41:59};
--剣ボスに勝てないから師匠弱い並みの頭おかしい理屈恥ずかしくないの？ --  &new{2017-02-02 (木) 07:45:27};
-アンデルセン、マーリンの項目でライダーやアーチャーといった星集中率が高い鯖と～って消えたけど、あの文面あった方がよくない？　自分で書いたわけじゃないからあれだけど。欠片と啓示の星出し量だと弓か騎、スター集中スキル持ちがいないと星が分散してクリ不発になることが多い気がするので --  &new{2017-02-02 (木) 11:53:41};
--勝手に編集してしまってすみません、また書き直してみます --  &new{2017-02-02 (木) 12:10:34};
---いえ、少し疑問に思っただけで個人的意見です。キャスターと組ませて矜持付けたジャンヌが殴るって戦法も一応ありますし、必須な文面と自信持って言えるわけでもありません。そんなわけでただの疑問提起でした。編集ありがとうございます。 --  &new{2017-02-02 (木) 12:49:04};
--編集しました、かなり個人的な意見が混じってるので見苦しい点があればよろしくお願いします --  &new{2017-02-02 (木) 12:37:36};
-絆10になった鯖使わない方針だったから今回のチャレクエで久しぶりに使ったんだけどやっぱかわいい。そしてたくましい --  &new{2017-02-02 (木) 13:09:22};
-マーリンジャンヌ剣式でパーティ組んでジャンヌ宝具、剣式宝具でチェインさせたら強かったがもはやそんなのジャンヌじゃなくても強いわな… --  &new{2017-02-02 (木) 15:53:12};
--本気で何が言いたいのかわからんのじゃが、どういうことだろうか。あとマーリンジャンヌだったらスタン無視して問題ないから剣式よりもクリ鯖の方が相性いいよ --  &new{2017-02-02 (木) 15:59:20};
---頼むからスルーして欲しい、荒らしに反応するから荒れるんだから…… --  &new{2017-02-02 (木) 16:10:26};
---勝手に荒らし認定されてて困惑するがジャンヌのスタンがなければ次のターンも問題なくジャンヌが攻撃できて便利だなってだけだよ --  &new{2017-02-02 (木) 16:13:13};
---荒らしなの？　普通に使い方勘違いしているかと思った。すまん。 -- [[枝]] &new{2017-02-02 (木) 16:15:44};
---それとジャンヌじゃなくても強いわながどう繋がってんの？剣式とマーリンの組合せでシナジーするのなんざジャンヌくらいだが --  &new{2017-02-02 (木) 16:18:38};
---ジャンヌじゃなくても強いから改めてコメするほどでもなかったかもしれないが、ジャンヌを入れるとやっぱり強いぞ、の意味かと思った --  &new{2017-02-02 (木) 19:22:14};
---ジャンヌじゃなくても強いパーティはART染できるからジャンヌだともっと強い --  &new{2017-02-03 (金) 08:41:49};
-旗ブン回しとかムーンサルトとか結構派手なモーションもあるのに、いざ使ってみると大人しく見えるのはArtsしか使わないからだった…なんかもったいないな。EXだけでも旗振り以外のアクションがあればメリハリがつくだろうか --  &new{2017-02-02 (木) 17:46:08};
--それは思う。一番いい感じのQ始動がほとんど使う機会ないという……最近の新規モーションはどんどん良くなってるからもう少し何かほしい。さすがに二度目のモーション変更はないだろうが…… --  &new{2017-02-02 (木) 18:07:30};
--掲示のせいか知らんがQ1hitのスター出しする気ないのは頂けない --  &new{2017-02-04 (土) 03:48:54};
---Q2hitだぞ（星が出るとは言ってない） --  &new{2017-02-04 (土) 17:46:53};
-バレンタインまでに迎えたい…ジャンヌからのチョコ欲しいィィ…！ --  &new{2017-02-02 (木) 23:08:17};
--去年の自分がおる…!ウチのカルデアにはバレンタインピックアップでめでたく降臨されたので、木主のところにも来るといいな --  &new{2017-02-02 (木) 23:15:17};
---ジャンヌちゃんに惹かれてＦＧＯ始めて一年近く経って結構ガチャも回してきたけどいまだにお迎えできてないんだ…去年のバレンタインの日替わりピックアップに居たらしいから今年もあるといいな -- [[木主]] &new{2017-02-02 (木) 23:29:58};
---啓示）回すのです、回転数こそすべてですよ。 --  &new{2017-02-03 (金) 01:59:35};
---そして爆死して焔刑の地獄になるんですねわなります --  &new{2017-02-03 (金) 02:03:54};
---まさか絆礼装がマスター達の未来を予見しているとはたまげたなぁ・・・。 --  &new{2017-02-03 (金) 02:14:12};
-ジャンヌの髪の毛の臭いかぎたい　絶対いい匂いする --  &new{2017-02-02 (木) 23:55:57};
--太陽の光をいっぱい浴びた干し草の匂いとかするぞ絶対。・・・・良いなぁ、携帯から出てきてくれないかなぁジャンヌ・・・。(´・ω・｀) --  &new{2017-02-03 (金) 01:54:05};
--胸に飛び込んで服のにおいもスーハーしたい --  &new{2017-02-03 (金) 16:48:33};
-礼装枠パンパンだったからジャンヌのチョコ使っちゃったんだよなぁ…なんてことをしたんだ俺は… --  &new{2017-02-03 (金) 02:25:43};
--美味しかったならいいじゃないか --  &new{2017-02-03 (金) 02:35:10};
-小ネタ見てたらSG「お姉ちゃん願望」とか思い浮かんだ。可愛い。 --  &new{2017-02-03 (金) 02:39:12};
-ジルの目をつくとか、シェイクスピアと何があったとか気になるんじゃが... --  &new{2017-02-03 (金) 04:14:54};
--シェイクスピアについてはアポを買いなされ・・・ --  &new{2017-02-03 (金) 04:50:06};
--目をつくのはzeroの特典映像だったかな --  &new{2017-02-03 (金) 07:58:35};
-アンケートに強化を希望するならどんなのがいいんだろう？  宝具のスタンを1Tに。啓示に[善属性]サーヴァント攻撃力UP3T、真名看破をナイチン宝具並みに＋攻撃デバフ3T、神明裁決に防御デバフ3T追加とか？  鯖にしか効かないんだから色々と効果は盛ってもいいと思う。 --  &new{2017-02-03 (金) 12:06:38};
--啓示ってそんな善属性にプラスになるスキルじゃないぞ。神の声が強引に従わせようとしてくる呪いスキルだし。それはそうとして啓示のCT短縮お願いします --  &new{2017-02-03 (金) 12:19:29};
---じゃあ善とか抜きでスター＋カリスマで。 --  &new{2017-02-03 (金) 13:04:08};
---カリスマも良いけど単純に星の数を15個くらいにしてくれたら最高だな --  &new{2017-02-03 (金) 13:07:46};
---強引に従わせるなんて設定あったっけ？ --  &new{2017-02-05 (日) 23:01:38};
--原作宜しく今のスキルをクラススキルに移動させて（敵鯖に対する攻撃＆防御UP）カリスマと聖人実装で、と思ったけど現環境で聖人をジャンヌに実装しても微妙か・・・ --  &new{2017-02-03 (金) 13:23:08};
--無敵２ターンと宝具がすぐ撃てるようにNPチャージを…… --  &new{2017-02-03 (金) 19:23:00};
---言うのは自由だけどさすがにぶっ壊れすぎて草 --  &new{2017-02-03 (金) 20:47:19};
---これくらいいじゃないか……ところでどこぞ無敵とNPチャージとカリスマとバスターアップetc.が使える人がいるそうですね、鬼か！ --  &new{2017-02-03 (金) 21:23:54};
---その半人はいったい誰ーリンなんだ…… --  &new{2017-02-05 (日) 01:23:49};
-何に使うんだって言われればそれまでだが3ターンの間星を一切吸わなくなるスキルとか欲しい。邪ンヌが自分のクリ強化なら反対にこっちは味方のクリ強化でも楽しそう。 --  &new{2017-02-03 (金) 20:07:49};
--その方向が有るとするならブリュンヒルデと被るけど、高倍率スター集中の味方単体に付与とか？ジャンヌのスキルでこの効果にできそうなの思い付かないけども。 --  &new{2017-02-03 (金) 20:19:43};
--ジャンぬと組んでるとそのスキル本当にほしくなる。戦力が大幅に向上する --  &new{2017-02-03 (金) 20:46:48};
--有用なのは分かるが自身に星獲得付与に矛盾する気が… --  &new{2017-02-03 (金) 20:53:47};
---まあ生前も自分を犠牲に（本人思ってないが）して国に勝利をもたらしたって感じだし、周りは得して自分は得る物が何も無いって事でいいんじゃない？（適当 --  &new{2017-02-03 (金) 21:29:58};
--つまり、3T自身にスター毎ターン獲得&自身のスター集中率ダウン(デメリット) --  &new{2017-02-03 (金) 23:40:50};
---って事です？ --  &new{2017-02-03 (金) 23:41:45};
---これは個人的に良修正だけど、下方修正になる人もいるからないだろうなあ…… --  &new{2017-02-03 (金) 23:47:02};
---星の獲得量を20〜25くらいにすればいけるっしよ --  &new{2017-02-04 (土) 00:30:46};
-ジャンヌ弱くはないんだけどなあ・・・役割が違うとはいえ優秀なメイン盾になったマシュとルーラー特有の火力不足が・・・ --  &new{2017-02-04 (土) 02:33:23};
--ルーラー特有の火力不足って言うけど、クラス自体の火力補正は1.1倍で高いんやで。ルーラーの火力不足要素自体は有利相性取れる相手がバサカぐらいしか居ないことで、不利相性が殆ど出てこないアヴェぐらいなんでクラスとしては安定している。ジャンヌの火力が足りないのはジャンヌ固有の要素（星5最低のATK値で宝具もバフ型 --  &new{2017-02-04 (土) 02:44:53};
---敵の弱点突けるようにPT構成組んで挑むのが当たり前だから、突けないだけでジャンヌやマシュ（場合によっちゃアヴェの人達も）が火力不足扱いされるんだよなぁ。なお夏マルタさんだけは火力不足は無い模様 --  &new{2017-02-04 (土) 02:49:19};
---アーツ3枚と低atkと各カードのモーションヒット数が1〜2しかないからなぁバスター3枚ゴリラでアーツとクイックのヒット数に優れるマルタさんと比べたらどうしてもね？ --  &new{2017-02-04 (土) 03:47:21};
---少し前は敵の相性を読むのが難しかった環境だからルーラで殴るのは最適じゃないが安定だったけれども --  &new{2017-02-04 (土) 08:36:18};
---役割の違うマルタと比べるのって翁とジャック比べるようなもん --  &new{2017-02-04 (土) 09:28:43};
--ジャンヌに火力は求めてないけれど孔明マーリンは味方バフするついでに自身も強化されるからそれなりになるんだよね そんなことよりもジャンヌの欠陥は鯖に特化しすぎたデバファーってこと 大ボスたちは鯖じゃなくてもわからんでもないが7章雑魚の中でもめんどくさいラフムベルラフムにことごとくカウンター取られてるところ 鯖じゃない上に高耐久、防御ダウンしてくるとかかなり相性悪い 鯖戦がないシーンが続くとほんと置物にしかならないのはなんとかして欲しい --  &new{2017-02-04 (土) 03:44:45};
---ラフム戦はバフ剥がしがきつかったから、バフ前提の鯖は全体的につらかった。素で高ステの弱点つける鯖で殴り倒したから何とも言えんが、他の鯖よりかジャンヌは耐えられる方だと思うよ。 --  &new{2017-02-04 (土) 06:59:40};
---マイナス補正のある孔明とプラス補正のあるジャンヌだったら自己バフ入れても大して変わらないんじゃない？細かな数値は知らんが。まあどうせメインは星出しとアーツ撒くことだからなんでもいいが --  &new{2017-02-04 (土) 09:24:49};
---ラフムって天草と同じく殺られる前に殺れタイプな敵でマシュとの相性最悪な奴やん…持久型パーティで行くのが悪手な相手で役に立たん言われてもな --  &new{2017-02-04 (土) 16:13:32};
--グッズ展開では最多組に名を連ねるのにいざ初めると他に便利な奴らがいると気づくご新規ホイホイ --  &new{2017-02-04 (土) 04:18:36};
---× --  &new{2017-02-04 (土) 07:52:18};
--弱くはないと擁護するふりしつつ下げようとする木が増えたよね --  &new{2017-02-04 (土) 09:26:34};
---そういうやつらをスルーできずにいちいち書いてく奴 --  &new{2017-02-04 (土) 13:56:03};
---せいぜい一日一回くらいだしなんとか堪えてほしい、気にしても疲れるだけだし --  &new{2017-02-04 (土) 14:50:04};
---マシュの名前出す人は運用方法を本当に誤認してるかただの叩きなのかわかりづらいのが困るところ --  &new{2017-02-04 (土) 15:01:06};
---まあ本来の運用方法とやらが現状ではゲーム環境として機能してないからね --  &new{2017-02-04 (土) 18:11:27};
-来てない鯖もいるなかで贅沢なのはわかってるが、もう一回モーション変更してほしいなあ　最近の鯖はド派手なんだもん --  &new{2017-02-04 (土) 08:12:55};
--兄貴とかメディアさんと最近のモーションいいよね、今のモーションも悪くないんだろうけど、エクストラアタックもっと派手なのにして欲しい --  &new{2017-02-04 (土) 08:33:00};
--わかる。新しくなった鯖たちのモーション見てたらもうちょっとどうにかできたのではって思える。Aカードをよく使うからせめてAだけでも新規にしてくれたら嬉しいんじゃが… --  &new{2017-02-04 (土) 09:30:57};
--ダッシュから炎纏った剣(鞘付き)で横薙ぎ払いQ3HIT 旗から光のビームA2HIT ジャンプから旗振りおろしてサマソB2HIT 旗を立てて膝をついて祈って落雷EX4HIT とかさあ えくすてらから一部逆輸入してもいいのよ？ --  &new{2017-02-04 (土) 13:54:27};
//-ジャンヌさんはつえーからな？http://fatede-go.com/jeanne-darc-4-46571.html --  &new{2017-02-04 (土) 14:07:08};
//--他サイト誘導って荒らし案件？ --  &new{2017-02-04 (土) 14:55:40};
//--直リンしてるし、明らかに荒らしではあるんだがどうしたもんかな --  &new{2017-02-04 (土) 15:07:58};
//--編集方針を見た限りコメントアウトとのことだったので、取り敢えずコメントアウトしました --  &new{2017-02-04 (土) 15:13:53};
//---編集報告のページに報告しないと荒らし扱いされちゃうからあっちに報告行くんだ --  &new{2017-02-04 (土) 15:23:36};
//---ありがとうございます、知らなかったもので、ちょっと報告してきます --  &new{2017-02-04 (土) 15:27:13};
--派手さ以前にジャンヌの変更後のモーションは滑らかさが足りない。ちょっと動きがカクカクしている --  &new{2017-02-04 (土) 16:45:39};
-ジャンヌさんの宝具、もう少し何とかならんのかなぁ…… --  &new{2017-02-04 (土) 16:29:30};
-スタン削除で脳死で宝具回しまくれるなら防御マシーンとして2スキル死んでるような戦闘でも連れてけるんだがの --  &new{2017-02-04 (土) 17:30:34};
--無駄に戦闘時間かかりそう。星出させてバスターで殴った方が早いし強いってオルタが言ってた --  &new{2017-02-04 (土) 17:50:04};
---耐久パとか所詮趣味範囲だしそれを言うと身も蓋も無いから・・・ --  &new{2017-02-04 (土) 17:55:11};
---耐久パじゃなくて無敵役として登用するよりも欠片付けて啓示で星出し役やらせるのが一番ってこと --  &new{2017-02-04 (土) 18:07:42};
---スマン星産み要員は何時も他の鯖使ってるから勘違いした。そっち方面に強化ってのも良いよな（普段死んでる他スキル見ながら） --  &new{2017-02-04 (土) 18:25:38};
---そうなんよ。今でも擬似クリパとして回せるくらいではあるんだけど、もう一歩進んでくれたら最高だ。具体的にはCTとか星出し量とか。まあジャンぬの方と共に、最適解ではないけどどんな編成にも対応できるって強みもあるが…… --  &new{2017-02-04 (土) 18:52:47};
-続きがあるっぽい幕間のサブタイトルが宝具の名前ってのがなんか引っかかるんだよな。宝具強化が何かの都合で先伸ばしされてるのか？ --  &new{2017-02-04 (土) 20:31:15};
--あの自爆宝具じゃないの？いやでもイベントに持ってこられたら死んじゃうか・・・ --  &new{2017-02-04 (土) 20:54:10};
--強化クエストが終わると流星一条をも上回る超高倍率の自爆単体宝具『紅蓮の聖女』に変化・・・？根本から運用が変わるような強化はしないか --  &new{2017-02-04 (土) 21:54:29};
--たしか続きの幕間でやろうとしたことジャンタ実装しちゃったからそっちでやったみたいなのはどっかで見た --  &new{2017-02-04 (土) 22:33:21};
---海の話だろうか…？ --  &new{2017-02-04 (土) 23:37:06};
---どっかで見たほど信用できない情報もないわな --  &new{2017-02-05 (日) 00:27:22};
--「我が神はここにありて」が題だからまずもって紅蓮の聖女にはならないだろう。それから幕間の内容的に本編とは別の黒幕との戦いっぽいから槍ぢゃんぬは関係ないと思う。続きが出ないのは"彼女"が登場してないからとかじゃないかな --  &new{2017-02-05 (日) 01:18:21};
-高難易度につれていって宝具見まくっててやっぱかわいいのうとしかいえなくなった。ジャック福袋1/2に賭けて悔いなしですわ --  &new{2017-02-05 (日) 00:15:43};
-ジャンヌ、ジャンぬ、ジャンぬリリィのジャンヌシリーズでチャレクエクリアできた嬉しい！　結構シナジーあって強いし何より可愛くて楽しい。全員ジャンヌのパーティー組みたいから別クラスもそのうち実装お願いします --  &new{2017-02-05 (日) 00:17:16};
--ジャンヌパはそれぞれ役割がしっかり分かれてて実用的にもいいよね --  &new{2017-02-06 (月) 13:35:51};
-コスト０の上に耐久サポートで優秀すぎるマシュがいるからわざわざ高コスト割いてまでジャンヌ使う意義があんまり無い。。。味方全員にスキルで手軽に無敵つけれる上に火力超補強できるマーリンという追い風も痛い。ジャンヌはとりあえず宝具のデメリット取っ払って欲しい。スタン２ターンという重すぎるデメリットに見合わないんだ。宝具もスキルも --  &new{2017-02-05 (日) 00:49:15};
--6章以降の敵は相性無視や弱体付与とか雑魚のHPも多くて硬くなるからねえ、ジャンヌの宝具もスキルも使いづらくなるよなあ --  &new{2017-02-05 (日) 00:57:43};
--今の環境は敵も何するかわからんから立て直しがきついよな。 --  &new{2017-02-05 (日) 00:59:58};
--追い風に草 --  &new{2017-02-05 (日) 01:01:22};
---じ、実際ジャンヌとマーリン組ませたら強いし… --  &new{2017-02-05 (日) 01:09:08};
--ジャンヌ引いたら「外れやん」と馬鹿にされ腹立ったから育てたけど、宝具のデメリットがな……愛があっても厳しいもんは厳しいわ。 --  &new{2017-02-05 (日) 04:52:29};
--全然方向性が違うから「マシュがいるからジャンヌいらない」なんて起こらないのは使えばわかると思うんだけどなあ --  &new{2017-02-05 (日) 09:41:13};
---上に似たような木があるのに立ててるし内容もいい加減。対立煽りはスルーしとくのがいいよ --  &new{2017-02-05 (日) 10:05:37};
--本当グチグチ鬱陶しいわ。そんなにジャンヌに有用性感じないならレアプリにでもして綺麗さっぱり縁斬れば？絶対後で後悔するだろうけど。 --  &new{2017-02-05 (日) 13:02:27};
---後悔せずに綺麗サッパリ忘れていただきたいな。キャラページに来ることも無くなるし --  &new{2017-02-05 (日) 13:09:24};
---なるほど、荒らしにこの対応はありやな --  &new{2017-02-06 (月) 00:21:33};
-敵ジャンヌにパニッシュメントかけると宝具が凄いことになる --  &new{2017-02-05 (日) 07:01:27};
--ふと思ったんだけど、邪ンヌみたいに宝具に強化無効が付けば無敵貫通宝具防げるんだよね、方向性として物足りないけど --  &new{2017-02-05 (日) 12:09:14};
---強化クエストとかで真名看破にその効果が追加されたら死にスキルとか言われなくなるかもね --  &new{2017-02-05 (日) 13:07:07};
---別に無敵貫通に困ってるわけじゃないしなあ。強化無効そのものはボチボチ輝くけど --  &new{2017-02-05 (日) 13:13:04};
-史実ジャンヌの事を軽く紹介してるサイト見てたら、「フランス救え」って言う神の使いに最初は「そんな無茶な」って拒否してたって書いてて草。そりゃたしかに無茶だ --  &new{2017-02-05 (日) 16:32:22};
--そんな無茶な、からそこまでいうのなら……の流れがあったのかね、ちょろい --  &new{2017-02-06 (月) 00:09:59};
---言っとくがジャンヌが啓示を受けたのは村出る直前が初めてじゃなく四年も前からだぞ。 --  &new{2017-02-06 (月) 00:23:01};
---「なに無茶なこといってるんですか、ただの村娘ですよ、私」という塩対応から「そこまでいうのならしょうがないですね、ちょっとだけですからね」のテンプレ良いなと思うんだけど、自分が特殊なだけか…… --  &new{2017-02-06 (月) 00:48:29};
---そのテンプレの魅力に関しては否定しないが、ジャンヌの場合四年の葛藤と自分が誰かを殺したり逆に自分が死ぬことを覚悟しての行動だから当てはまらないと思う --  &new{2017-02-06 (月) 01:03:13};
---4年もあったのか。型月のジャンヌ見てたら恐怖や葛藤はあったけど結局即決断みたいな印象だったわ。まあとにかく、婚約者のことや大砲のこと、戦争で勝ちまくったり裁判では裁判官ほぼ全員が「ジャンヌは聖女である」とか言ってたりと興味深くて面白いもの読めて良かった。あっ、葉2のテンプレは素晴らしいと思います。 --  &new{2017-02-06 (月) 09:21:04};
---ああスマン、木が史実ジャンヌ~ --  &new{2017-02-06 (月) 15:42:03};
---切れた。↑…で始まってたからそっちの話かと思ってたんだ。型月ジャンヌは即決しそうってのは分かる --  &new{2017-02-06 (月) 15:43:49};
---史実と型月がごっちゃの流れになってきたｗ　一応だけど、型月で語られてない事は史実ベースで考えてるわ（それをさも公式のように語ったりはしないけど）。婚約者を裁判で負かして婚約破棄もぎ取ったくだりとか、型月ジャンヌで想像すると相手がゴルドさんに見えて仕方ない --  &new{2017-02-06 (月) 16:21:01};
-紅蓮の聖女実装してほしい　そして死ね --  &new{2017-02-05 (日) 22:07:50};&color(Red){IP規制しました};
--中傷というか、さすがに目に余る気がするんだけど荒らし報告は過敏？ --  &new{2017-02-05 (日) 22:11:13};
---して良いと思う --  &new{2017-02-05 (日) 22:13:41};
---パパパッと報告して、終わりっ！ --  &new{2017-02-05 (日) 22:18:45};
--既に死人なんだよなあ --  &new{2017-02-05 (日) 22:12:24};
--木主は100年戦争でジャンヌに敗れた兵士の生まれ変わりである可能性が微レ存（てきとう --  &new{2017-02-05 (日) 22:20:45};
---福袋でジャックが欲しかったけど手に入らなかったってクチかもね？ま、仮にそうだとしても、ジャックがあんなヤツに召喚されなくてよかったと思うね --  &new{2017-02-05 (日) 23:00:43};
---ジャックがほしい状態でジャンヌが出たから黒化したのかもしれない やはりジャンヌは魔女なのでは？（ピエール並の感想） --  &new{2017-02-06 (月) 19:53:07};
-育てておけば何かと便利だと思うんだけどなージャンヌ。手持ちの鯖が揃ってない新規さんとかにはアヴェンジャー戦以外では、とりあえず投入していけるし --  &new{2017-02-05 (日) 22:53:04};
--新規さんにとってはとりあえず入れておけば大抵はクリアできる最後の要の鯖。戦力充実してからも、混成なんかだとアヴェジャンヌ（他のクリ鯖でも）と一緒に出して啓示と欠片で星を供給しながら戦うスタイルがわりと強かったりする。 --  &new{2017-02-05 (日) 23:11:25};
--新規以外でも割とどこに出しても良いから結構ありがたいよ。安定して星出してくれるし。なにより可愛い。 --  &new{2017-02-05 (日) 23:13:11};
--無敵貫通宝具持ち以外では大体活躍するからね。一昨年のハロイベで玉藻と一緒に来てからずっと一軍だわ。 --  &new{2017-02-06 (月) 00:24:54};
-やっと100にできたけど今度はどこまでHP上げれるかに挑戦してみようと思います --  &new{2017-02-06 (月) 00:01:01};
--おめ、やっぱり100はなかなか愛があっていいよね、下手したら３万超えとか狙えるのかな？ --  &new{2017-02-06 (月) 00:29:52};
--twitterでマーリン使って4万超えたやつ見かけたな --  &new{2017-02-06 (月) 00:41:52};
--ダーニックと王政付けたらそこまで行けるのか、凄いと言うしかないい --  &new{2017-02-06 (月) 01:00:53};
-他のキャラページだと、よくある質問の項目があって便利そうだと思うんだけどどうかな？作るのはちょっと大変かもしれないけど、スキル上げる順番とかもう少し詳しくてもいいと思うんだ --  &new{2017-02-06 (月) 00:02:48};
--ありだと思う。編集はできないが意見くらいなら。今日はもう寝るが・・・ --  &new{2017-02-06 (月) 00:08:56};
---質問内容とか選ばないといけないから、もし作るなら意見を聞きながらゆっくり作ることになると思う、自分も今日は寝る -- [[木]] &new{2017-02-06 (月) 00:15:06};
--質問内容の検討は、別の木を立ててやった方が良いでしょうか？ --  &new{2017-02-06 (月) 06:51:08};
---どちらでもいいと思うけど、一回作ってみるまで意見出にくい気がする。誰かがつくってから意見を募りながら何人かで編集するのが理想かなと。もし先に作ってみたいという人がいればお任せします --  &new{2017-02-06 (月) 11:18:27};
---ナーサリーとか詳しいらしいから参考になるかなって見に行ったら充実しすぎてて吹いた。 --  &new{2017-02-06 (月) 11:44:08};
---えっと、愛があっていいよねっ！他にも巌窟王のページとかにもあるので参考になれば --  &new{2017-02-06 (月) 11:53:44};
---今知っている範囲であればナーサリー、巌窟王、アルジュナ、エミヤの頁に設置されてます。ナーサリーやアルジュナのにはジャンヌの名前もあるから、この子のことも詳しく知れるとありがたいかな。 --  &new{2017-02-06 (月) 13:54:04};
---一通り見てきたがアレを１から書き上げるのは大変だと思うけど大丈夫? --  &new{2017-02-06 (月) 21:24:15};
---各ページすごい内容が濃いよね。質問項目を引っ張ってきて載せておいて、それを各々が思い付くまま記述していく→それを見ておかしい場所、補足したい事、疑問な事等々コメント欄で意見出し合いながらゆっくり修正していくのが良いんじゃないだろうか？　編集被っちゃうかもだけどそれはまあご愛敬 --  &new{2017-02-06 (月) 21:46:12};
---他のページをみながら作成中ですが、大変ですね……。他のページの出来が良いだけに自分の文章力の無さが気になってしまって、ちょっと時間がかかりそうです -- [[木]] &new{2017-02-06 (月) 23:42:23};
---お疲れ様です。ゆっくりでいいよ。多分、他のページも修正推敲改稿しながら今の完成度になったんだろうし。気負わずに気楽にゆっくりやってください。ありがとうございます。 --  &new{2017-02-07 (火) 00:20:18};
---お疲れ様です。ありがとうございます。ご自分のペースでゆっくりやってください。 --  &new{2017-02-07 (火) 07:18:51};
-「サーヴァント、ルーラー。ジャンヌダルク。お会いできて、本当に良かった！」 リセマラで召喚した時から、長い時を経て育成して転臨させレベル100…そしてスキル上げ素材(主に心臓)に悲鳴をあげながらも彼女の為に使い念願のスキルマ。いついかなる時も彼女と共にクエストへ…絆10。福袋の確定枠や限定ピックアップで他を差し置いて召喚…宝具5。 「サーヴァント、ルーラー。ジャンヌダルク。君に会えて本当に良かった」 --  &new{2017-02-06 (月) 04:53:30};
--全部マのジャンヌか。育成乙！おめでとう！ --  &new{2017-02-06 (月) 06:43:51};
--素直におめでとうって言えたらいいんじゃが、このwikiリセマラしたって話題はNGだから気をつけてね --  &new{2017-02-06 (月) 09:25:07};
---過去にゴタゴタでもあったん？ 
---ゴタゴタじゃなくて単に規約違反だからって理由じゃなかったかな。正確なところは知らん。ただ解析とリセマラの話題はダメってルールはちゃんとある 
---枝付けミスしたから編集で付け直したら日時が消えてしまった。試したけど直せない。すみません。 -- [[葉2]] &new{2017-02-06 (月) 13:01:11};
--リセマラしたって書かなければ素直におめでとうって言えるんだがな --  &new{2017-02-06 (月) 12:26:53};
---ほんとそれ。リセマラとかジャンヌ引けても当たり前だし感動もクソもないんじゃが --  &new{2017-02-06 (月) 19:01:35};
-神明裁決が全体化するか味方バフが付いたりしないかな --  &new{2017-02-06 (月) 13:21:22};
--別に裁決自体は良いんだよ、性別関係なく鯖であればスタンって性能は実は破格だし確率も高いし。つけるなら真名看破の方にバフやデバフを…… --  &new{2017-02-06 (月) 15:42:51};
---天草くん真名看破スキルから外してるし、ジャンヌも固有スキル1つ欲しいな… --  &new{2017-02-06 (月) 15:50:20};
---裁決は強いよな。やっぱ看破だよ。個人的には強化解除とかでも良い --  &new{2017-02-06 (月) 16:35:17};
-Art3個なのにスタンする宝具とか勘弁して欲しいわ 、だったらbuster3枚でピンポイントだけ宝具で防ぐ方がいいよ まじでルーラーはbusterとか相性いいからクリティカルと --  &new{2017-02-06 (月) 17:36:36};
--この性能でB3枚になられてもなおさら困るだけなんだよなぁ --  &new{2017-02-06 (月) 18:37:03};
--宝具使うためにA多めなのに毎ターン無敵は強すぎるからスタンさせる、結果NP稼げないという本末転倒感はあるな。かといってB増やすのは用法が違い過ぎるが --  &new{2017-02-06 (月) 18:45:09};
---宝具強化でスタン１ターン短縮がいい塩梅になるのかな？ --  &new{2017-02-06 (月) 18:49:24};
---無敵1ターンならスタンも1ターン、連発防ぐならせめて2ターン宝具封印付与とかにしてくれって意見はあったな --  &new{2017-02-06 (月) 19:07:41};
---いっそ宝具の防御力アップを強化して、メリィさんや婦長と組んでぶん回すとPT全員を恐ろしく堅くする人間要塞化とかどうだろう --  &new{2017-02-07 (火) 02:14:26};
---防御アップはマシュが居るしそれ以前に無敵付与との相性が悪い。回復を大幅強化してくれた方がいいかな。２T×1000とかしょぼすぎんよ --  &new{2017-02-08 (水) 13:22:23};
--B3枚とか正気かよ、現状でアーツパすら組めなくなったら本気で出番ないっつぅの --  &new{2017-02-08 (水) 13:11:19};
-エイプリルフールにはぜひ魔法少女を・・・JKでも嬉しい --  &new{2017-02-06 (月) 17:58:41};
-今もなお、ほとんどの場合でパーティに入れてるなぁ殿で。アヴェンジャーでない限り外したことはない。タフだもの --  &new{2017-02-06 (月) 18:36:35};
--うちでは欠片つけてずっと前衛。外したのはクリスマスで必死に3T周回したときだけだな。クリ鯖で固めてるからバサカ相手にジャンヌが事故ったりすると一気にぐだぐだになっちゃう --  &new{2017-02-06 (月) 18:41:14};
---俺も同じくだな。手のかからない星の供給役って凄い有難い。何気にAtkあるから自前のクリティカル威力もそれなりだしね --  &new{2017-02-06 (月) 18:49:21};
---介護いらずっていいよね。全体宝具に無敵が間に合わなかってもあとの二人だけマスタースキルと自前スキルで対処したらなんとかなる。看破でもかけてたらまあ死なないし。どこでも出せて最後までいる星出しサポはかなり重宝する --  &new{2017-02-07 (火) 01:09:50};
--自分まだ急いで進めて第6特異点終盤の新規だけど、ジナコ着けてジャックちゃんと組んで大活躍中。鯖不足もあるけど使えないとはとうてい言えないレベルだわ。スタンも対策すれば良いし対鯖以外で23アビが意味ない他は戦場を選ばない優秀っぷりだね 急に強くなってきたボス達相手に粘りまくってくれてるよ。 --  &new{2017-02-06 (月) 20:57:28};
---マシュと余裕があれば看破も育てておけば良いことあるかも --  &new{2017-02-06 (月) 21:05:26};
-個人てき願望をいうと、第三臨の髪の毛のボリュームをもうちょっと増やしてほしいなって思う --  &new{2017-02-06 (月) 18:38:14};
--邪ンヌはもこもこしてるけどジャンヌはサラサラしてるよね、どっちも好きだ --  &new{2017-02-07 (火) 10:33:13};
-何度もトレーラーの声聞いてる…泣いた --  &new{2017-02-06 (月) 19:02:31};
--終章のあの場面読みながらトレーラー聞くの好きだわ --  &new{2017-02-06 (月) 19:09:25};
-ジャンヌは一枚目の絵が一番好きだな。早朝みたいな澄んだ背景と靡くマントの凛々しさ、もうほんとジャンヌかっこいい…… --  &new{2017-02-06 (月) 19:03:57};
--マントが良すぎてずっと第一だわ --  &new{2017-02-06 (月) 19:05:21};
--むき出しの肩が絵エロすぎて第3再臨が一番好きです --  &new{2017-02-06 (月) 19:12:40};
--原作（アポ）準拠の２臨が好きです。第一のマント姿も良いんだけどね --  &new{2017-02-06 (月) 19:16:00};
--2臨だな　一番落ち着く --  &new{2017-02-06 (月) 19:37:08};
--マント羽織って露出少ない所にすらっと出てくるおみ足が素晴らしいので再臨１にしてます。ジャンヌ可愛いよジャンヌ。 --  &new{2017-02-07 (火) 02:04:27};
-バレンタインに日替わりピックアップはあるんだろうか、もしあるんならちょっと狙ってみようかな --  &new{2017-02-06 (月) 21:07:36};
--前回と同じメンバーなら木主の元に嫁王が行くって落ちになりそう --  &new{2017-02-06 (月) 22:22:18};
---それならそれでOK、星5セイバーで唯一持ってないのが嫁王だし。何でか高レアセイバーばっかり引くんだよな。 -- [[木主]] &new{2017-02-06 (月) 23:08:46};
--待て、しかして希望せよ。って今ピックアップされてる人も言うてはるし、回すと良い。回転数も大切だけれどな・・・！ --  &new{2017-02-07 (火) 02:03:03};
--触媒用意したり午前２時に回したり自分の宗教のベストを尽くして臨んでくれ。幸運を祈る。…ジャンヌの触媒何が良いのかわからないけど。乾し草？ --  &new{2017-02-07 (火) 07:16:49};
---ジャンヌそっくりな女の子とか --  &new{2017-02-07 (火) 08:03:07};
---ジークくんの人形にアストルフォきゅんのぬいぐるみを添えるのだ… --  &new{2017-02-07 (火) 11:39:45};
--二分の一だな！（ピックアップすり抜けから目を逸らしつつ） --  &new{2017-02-07 (火) 18:23:41};
--日替わりピックアップ来たね、と言っても単独ピックアップではないんだが…ふむ、3000円くらい入れてみようかな -- [[木主]] &new{2017-02-07 (火) 22:24:06};
---3000円なら次の機会に回して3万円分くらいになってからガチャ回した方が良さそうな・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 22:25:58};
---当たる時は3000円や5000円でも当たるからね、手持ちの星5は大抵5000円か多くても8000円で当ててるし。当たらなかったら縁が無かったとすっぱり諦めて次の機会を待つさ。と言うか一回のガチャに3万とか資金的に無理。 -- [[木主]] &new{2017-02-07 (火) 22:36:51};
---すご。リアルラック無いから石と回す予定のお金を貯めて貯めて繰り越して絶対ほしい鯖だけ配布石+課金石でなんとか取ってるわ。次はジャンヌの別鯖来るまで待ちです。 --  &new{2017-02-07 (火) 22:44:32};
---当たらん時は多めにいれても当たらんけどね。一回目の邪ンヌの時二万いれても当たらんかったからそれ以降多くても一万入れて当たらんかったら素直に撤退する事にしてる。 -- [[木主]] &new{2017-02-07 (火) 23:24:32};
-真名看板のダウン率をLV10のWジャンヌで宝具ダメージが0になるぐらいまであげてくれんかな --  &new{2017-02-07 (火) 08:27:48};
--看板じゃない看破だ､真名を看板ってどんな嫌がらせだよ・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 08:31:21};
--単発の『強化してくれ』系の木が多すぎだと思うんだけど、報告出しておくのはやりすぎじゃろか？　連投荒らしでIP規制されてる件もあるし。管理人さんも『確認が必要と思われるページがありましたらご連絡お願い致します。』って言ってるから気になってるんじゃが。無闇に木が流れるのも嫌だし。 --  &new{2017-02-07 (火) 09:09:33};
---え、強化してほしいってコメントは普通だと思うけどなあ --  &new{2017-02-07 (火) 10:40:30};
---枝にすればいいのにって木や、あまりにも突拍子がなさすぎて本当に使った上でその強化ほしいと思ってるの？　他鯖との兼ね合いやそれぞれの役割も考えて？　って言いたくなる木が乱立してない？　や、邪推しすぎならそれでいいんじゃが。規制もあって疑心暗鬼気味なので。 --  &new{2017-02-07 (火) 10:51:46};
---あるいは、この手の板を使いなれてないか、衝動的に書き込んでるか、だね --  &new{2017-02-07 (火) 11:12:20};
---ここの確認が必要って言ってるのは明らかに暴言、下げが多いからで、雑談的な強化願望だったらいいと思うんだけど。違う強化願望の木が立つってことはそれだけいろんな所を強化してほしいっていう表れだと思ってる --  &new{2017-02-07 (火) 11:13:05};
---必要というか、上と同じ荒らしの可能性はあるんだろうか？　って疑問を出しただけで暴言は少し心外だけど、まあ違うならいいんだ。たまたまこの木に書いちゃったけど、無茶苦茶な強化要望の木が多かったもので気になった。まあどうせジャンヌのページは確認するって言ってたし、おとなしくしとく。騒がせてごめんね。 -- [[枝]] &new{2017-02-07 (火) 11:25:27};
---枝主さん、なんか勘違いさせてゴメン。暴言や下げ、荒らしが多いから管理人さんが確認しにくるってつもりで書いたんで、枝主の発言が暴言という訳ではないです。本当に申し訳ない。 -- [[葉4]] &new{2017-02-07 (火) 11:49:31};
---ああ！　暴言。ってなぜか句点と勘違いして区切ってしまった。『木が荒らしかどうかの確認が必要って言ってるのは暴言』みたいな意味不明な解釈。文盲申し訳ないです。すみっこで震えて消えておきます… -- [[枝]] &new{2017-02-07 (火) 11:56:56};
---こちらこそ申し訳なかったです。読点ではなく「や」と書いておくべきでした。 --  &new{2017-02-07 (火) 12:04:49};
-暇つぶしも兼ねて騎士の矜持ジャンヌ使ってみたんだが、予想以上に強かった。防御ダウンデメリット込みでも他より彼ダメ低いし、いつも星出してもらってばっかだったからなんか新鮮 --  &new{2017-02-07 (火) 14:24:16};
--こちらも、チャレクエをジャンヌマシュマーリンの耐久パで遊んでて、天草対策でジャンヌに凸矜持付けて殴ってもらったら問題なく処理できたわ。アタッカーに殴ってもらう方がそりゃ強いんだろうから趣味レベルを超えられるかは微妙なとこだけど、結構面白いよね。 --  &new{2017-02-07 (火) 15:24:10};
--天草でなら同じような事してたな。結局狂以外には半減な上にスター集中度はそこそこあるから矜持結構合うんだよね。天草の時はマーリン&婦長かレオニダス&婦長で回してたけど矜持ジャンヌの場合は誰が相性良いんだろうか？ --  &new{2017-02-08 (水) 13:10:52};
-きのこが邪ンヌが好きであれだけ性能盛られたってどっかで聞いたけどほんと？真実なら余りにも勝手すぎない？ --  &new{2017-02-07 (火) 18:13:37};
--嘘です。あと本人のキャラページに行った方がいいです。 --  &new{2017-02-07 (火) 18:22:00};
--それは嘘だが、昔のゲームでは開発者に気に入られたから持つ武器すら変えられたキャラクターがいるんだぜ。今更よ --  &new{2017-02-07 (火) 18:54:15};
--邪ンヌは知らんが、他鯖からちょっとずつ削ったリソースを注ぎこまれたこやまの寵愛を一身に受けたスカサハは速攻で宝具強化来てるな。 --  &new{2017-02-08 (水) 09:10:29};
---木もそうだがよそでやってくれ --  &new{2017-02-08 (水) 09:18:06};
---槍は他クラスなら破格の鯖が玉石混交なくせに師匠とかいう揺るがぬトップのせいで --  &new{2017-02-09 (木) 05:52:45};
-福袋は婦長狙いで行ってしまったから今回はなんとか引きたいところ！ --  &new{2017-02-07 (火) 19:17:27};
--思えば去年の今頃爆死したのがきっかけでピックアップ来るたびに回して未だに来ていないけど今回こそ…… --  &new{2017-02-08 (水) 10:27:57};
-このページに「式は単独顕現もあるからスター集中礼装も一考」とか書かれてるからほんとかよ、と半信半疑でやってみたが、存外強くて納得。啓示と欠片だけでもかなりクリティカル出せるしルームガーダーだと式の生存性も更に上がる。攻撃力不足をある程度解消してくれるいい選択肢だぁ --  &new{2017-02-07 (火) 21:06:16};
-最終再臨できたよー。並の鯖よりもめちゃくちゃ安い素材で再臨できるジャンヌまじ安い女（賞賛） --  &new{2017-02-08 (水) 09:25:48};
--そういや初期は殺モニュが手に入らなくて修練無心で回してたな。三騎と四騎にしかクエ分かれてなくてどのクラスが出るかはランダムっていう恐ろしい仕様だった（白目） --  &new{2017-02-08 (水) 09:34:42};
--なおスキル上げに心臓60個使う魔女の模様 --  &new{2017-02-08 (水) 10:13:17};
---しかし心臓２０個でバリバリ仕事してくれる聖女。 --  &new{2017-02-08 (水) 10:16:19};
---まあ看破と決裁はわざわざ10にするような性能でもないしな --  &new{2017-02-08 (水) 10:24:19};
--不満な人も多いかもしれないが、スキル上げが１つでも十分なのが魅力だよね --  &new{2017-02-08 (水) 12:50:53};
---それは十分というか上げる価値が無いのでは --  &new{2017-02-08 (水) 22:35:58};
---いや裁決は上げとくとだいぶ違うぞ --  &new{2017-02-08 (水) 22:38:42};
---というか裁決は上げておかないと戦略に組み込めない --  &new{2017-02-08 (水) 22:42:33};
-絆10になっていたので使っていなかったジャンヌを、巌窟王のチャレクエで久しぶりに使って実感する安心感。敵の宝具を防げる手段があるとこんなにも安心できるのかと思いましたね。そして、見ないうちにやたらと強化されているこのページに驚き。 --  &new{2017-02-09 (木) 00:43:02};
-Xオルタ狙いで来ちゃった…すでに天草とエドモンがいるけどどう扱えばいいだろうか --  &new{2017-02-09 (木) 01:58:51};
--キャラ性能のタイプ的には持久型＆サポート型で高速周回向きではないが前回の高難易度とかで真価を発揮するタイプ。普段で運用する場合はクラスが混在しまくってる時や欠片礼装+スキルのクリティカルスター生み要員、宝具回避要員でやるのが良いかな。なお、マーリンと組み合わせると鉄壁の要塞になる。 --  &new{2017-02-09 (木) 22:29:49};
-Xオルタの王の見えざる手 味方単体のスター集中度低下&味方全体の攻撃力アップ ジャンヌが欲しかったもののひとつがそこにあった --  &new{2017-02-09 (木) 05:50:02};
--スター集中低下が面白いから組ませてみたいけど1ターンだからなあ… --  &new{2017-02-09 (木) 07:56:25};
--集中率の低下度的にジャンぬ、オルタＸ，ジャンヌでパーティー作るとジャンぬに星を集中させられそう。クラス相性無視でどこでもいけるけど、1Tだとジャックか沖田かマーリンか、素直に欠片使った方がいいか。まあとりあえず試してみようかな --  &new{2017-02-09 (木) 08:51:58};
-孔明よろしく強い支援型でジャンヌダルク[レティシア]とかいうデミサーヴァント出した方が売上になるからね  既にあるジャンヌを強化することはないよ諦めて --  &new{2017-02-09 (木) 12:31:00};
--そんなことしなくてもジャンヌは今でも最強だから --  &new{2017-02-09 (木) 12:32:36};
-お前がジャンヌ使えてないだけで弱くないってやつらは真名看破とクラススキルの貧弱さもこのままでいいと思ってるんか？だとしたらちとアンチガーアンチガーで視野が狭くなりすぎて欠点見れてなくない？星5だよ？運営も定期的にピックアップに突っ込んでくる当たり枠として考えてるんだよ？基本性能に文句はともかく明確な欠陥も見えないぐらいフィルターかかってるなら病気だわ --  &new{2017-02-09 (木) 12:39:11};
--弱いって下げて叩くこととね、ここをもう少しどうにかしてくれたら嬉しいな、って話は違うんですよ。否定されるかどうかは書き方次第。あと看破はテコ入れあっていいと思うがクラススキルは同じようにほとんどない鯖が結構いるしあんまり気にならないかな --  &new{2017-02-09 (木) 12:54:32};
--少なくとも真名看破がこれで十分という声はここのログどこ探しても見えないと思うけどどこ見て言ってるの？擁護してる人はだいたい全員「啓示の星出しはあり、裁決は戦略に組み込めるレベル、真名看破は無能、強化はよ」で一致してると思うんだが --  &new{2017-02-09 (木) 16:34:11};
---これだな。ジャンヌ自体はクリサポとして使えるが看破はスキル上げるのが趣味のレベル。クリ鯖と組んだら現状でも殲滅は早いし順番もあるだろうから強化はよとまでは思ってないが、使えないスキルなことは間違いない --  &new{2017-02-09 (木) 17:00:31};
---どうしても看破が見劣ってくるんだよね、スキルを上げてもコストに見合う効果が薄いというか。他鯖の防御スキルと合わせて使えと言われるとそれまでなのだけれどねー。 --  &new{2017-02-10 (金) 01:42:48};
---範囲激狭＆複合無し＆値並みのスキルの総合力と宝具撃つと２ターンスタンは☆５として擁護不可能 --  &new{2017-02-10 (金) 12:46:49};
---昔ならいざ知らず、今サーヴァント限定を範囲激狭というのはエアプめいてるぞ。というか無条件スタンスキルってメデューサの魔眼くらいで他は裁決より汎用性低いぞ。魔眼より確率高いし --  &new{2017-02-10 (金) 13:18:47};
---総合力と星５と言う前提抜かしてエアプ扱いされても困るんですが --  &new{2017-02-10 (金) 13:26:32};
---ここまで言ってもまだそう言い張るならもう使わなきゃいいじゃん --  &new{2017-02-10 (金) 14:17:29};
---いきなりキレるとか怖すぎ、枝の付けミスなのか荒しなのか判断に迷う --  &new{2017-02-10 (金) 18:49:23};
-バレンタイン礼装のメッセージはたまには甘えてくれとな・・・　ﾏﾏｰ！（曲解） --  &new{2017-02-09 (木) 15:05:38};
--どちらかというと      …お姉ちゃーん！ --  &new{2017-02-09 (木) 19:34:03};
--甘えなきゃ……（使命感） --  &new{2017-02-10 (金) 10:44:01};
--甘えるというのはどこまでが許容範囲なのだろうか --  &new{2017-02-10 (金) 18:27:03};
---膝枕とかいいと思うんですよ --  &new{2017-02-11 (土) 00:40:07};
-チョコくれる時に目そらしながら顔赤くするの反則じゃないですかね --  &new{2017-02-09 (木) 19:35:11};
-？？？？？「大人になったら私もこれになるんですか！？なるんですよね！？イエス！」 --  &new{2017-02-09 (木) 22:33:51};
--可愛い。巻頭グラビア公開はよ --  &new{2017-02-10 (金) 01:15:37};
-神明裁決と真名看破を統合して、1ターンスタン&3ターン宝具弱体化くらいのスキルにして欲しい。余った枠にカリスマ欲しい。 --  &new{2017-02-10 (金) 00:53:52};
-背後から某元帥の首をもごうとする聖女…脳筋かな？（やっぱり） --  &new{2017-02-10 (金) 01:23:24};
--笑顔でもぐと言ってる辺りやはりマルタさんリスペクトしてるだけのことはある --  &new{2017-02-10 (金) 04:01:20};
--ジャンヌに首もがれたいです（病気）。手甲は外してネ！なお、筋力B --  &new{2017-02-10 (金) 08:52:32};
---（首の折れる音） --  &new{2017-02-10 (金) 09:57:52};
--命があるだけ温情さ…(黒髭の悲劇を横目で見ながら --  &new{2017-02-11 (土) 19:22:36};
-せっかく引いたからってことでXオルタと並べてみたけど、これは悪くないな。啓示と欠片一枚だけの継続星産みでもしっかりクリティカル出せるし、ブレイブチェイン時にスター集中ダウンかけてもらえば万全。裁決の拘束で一ターン稼げるのもXオルタの生存性的に馬鹿にならないし。三人目に結構悩むなぁ --  &new{2017-02-10 (金) 06:56:51};
--ジャンぬとXオルタだったらいい感じに星コントロールできそうではある。混成クエとかで強そうだけどスター集中率ダウンが1Tなのがちょっと残念かな --  &new{2017-02-10 (金) 08:42:07};
---言うて、邪ンヌはスター集中自前であるし、ブレイブチェインの時だけ注ぎ込めるようにすればそれで良いから十分働くと思うよ。むしろ1ターン限定の方が後のカードとか気にしないで良いから楽 --  &new{2017-02-10 (金) 13:16:22};
--三人目は殺エミヤとかいいんじゃね？スター作れるしスケープゴートジャンヌに使えば生き残りやすいし --  &new{2017-02-11 (土) 11:34:44};
-迷わず礼装にジャンヌファンクラブセットを装備した --  &new{2017-02-10 (金) 17:02:03};
--オルタの方に付けてるわ --  &new{2017-02-10 (金) 17:11:09};
---オルタは自爆チョコあるから --  &new{2017-02-11 (土) 07:55:24};
---自爆チョコは小聖女に、会報誌は黒聖女に付けるというプチ嫌がらせ。……ノーマル聖女は何付けても嫌がらなさそう --  &new{2017-02-11 (土) 10:54:49};
-今年の夏は水着ジャンヌだね！わかるとも！ --  &new{2017-02-10 (金) 18:24:28};
--マイクロビキニジャンヌにJKジャンヌ、神風魔法少女ジャンヌと今年は盛りだくさんです。あとサンタも海のフラグ立ってるからよろしく --  &new{2017-02-10 (金) 18:28:19};
-魔法少女、JK、水着ジャンヌ実装フラグ来ましたなぁ。石貯めときますわ --  &new{2017-02-10 (金) 18:45:19};
-チョコは嬉しいし照れ顔も凄く良かったが、欲を言うならもうちょっとデレて欲しかったかな。やっぱり恋愛的な情を向けるのはジーク君だけなのか・・・デレデレしたジャンヌ見たいから実装はよ --  &new{2017-02-10 (金) 19:39:04};
--ジークにもデレなんてほぼなかったからな。同じように真っ直ぐ向き合う感じだった。デレデレは神風とかJKあたりに任せるしかないかと --  &new{2017-02-10 (金) 20:10:35};
--仲間というか姉というか。ジャンヌは芯がブレないし真面目だからなぁ（オルタチョコを見ながら） --  &new{2017-02-11 (土) 08:47:12};
--デレデレならオルタでサンタでリリィなジャンヌ・ダルクがいますぜ --  &new{2017-02-11 (土) 23:13:19};
- アタッカーとしては論外、サポート？？？スキルにタゲ集中いれろよ、宝具の防御アップ上げるかスタン無くせよ…こいつ使うくらいならマシュいれるわ…コスト的にも --  &new{2017-02-11 (土) 00:03:48};
--ネタ切れか……少し残念だな…… --  &new{2017-02-11 (土) 00:05:48};
---こうもネタが同じだと寂しさとか哀れみとか、そういう感情が先に来るよね --  &new{2017-02-11 (土) 00:32:53};
--そこまで使えないと豪語するんならレアプリにでもして縁切ればいいのにね。まさか引いてもいないのにDISってる訳じゃねーよな？ --  &new{2017-02-11 (土) 23:38:49};
-コインチョコ集めやすくて助かった。やはりジャンヌはよい鯖……いや、スキルアップ素材的に悪い鯖…… --  &new{2017-02-11 (土) 08:49:54};
-何度めかも忘れた明日のジャンヌピックアップチャレンジに今からハートがドキドキしてる…… --  &new{2017-02-11 (土) 10:27:54};
-去年もらえなかったから嬉しい・・・甘えたい・・・恋人っぽくも取れるしお姉さんっぽくも取れる感じたまんない・・・ --  &new{2017-02-11 (土) 10:34:19};
-そろそろ噂の没スキル加えてもええんやで…看破の代わりに。 --  &new{2017-02-11 (土) 11:06:54};
-なんか来た。アンデルゼンとの組み合わせつよいなー --  &new{2017-02-11 (土) 12:24:15};
-今更だけど再臨素材めっちゃ楽で草生える --  &new{2017-02-11 (土) 18:49:51};
--初心者が引けたら大当たりと言われる所以だね。初の最終再臨がジャンヌだった人も少なくないと思う --  &new{2017-02-11 (土) 19:13:43};
--初期は一番つらいくらい言われてたっけ --  &new{2017-02-11 (土) 20:10:25};
---初期は狙ったピース、モニュを求めるのがクソほど面倒くさかったから……(三騎士、四騎士でしかクエストが分かれてなかったのでそこから何が出るかはランダム)　イベントでモニュピばら撒かれてからは一番楽な鯖に早変わり --  &new{2017-02-11 (土) 21:34:04};
---弓モニュと殺モニュが手に入らなくて血涙の周回してたわ --  &new{2017-02-11 (土) 23:04:48};
-黄色バージョンの実装ﾏﾀﾞｶﾅｰ --  &new{2017-02-11 (土) 19:11:26};
-Q：たまには甘えてもいいというのはどこまでOKですか？ --  &new{2017-02-11 (土) 19:14:21};
-仮に水着が来たとしてクラスはなんだろう？セイバーなら水着で自爆宝具とかいう笑えない状態になるし --  &new{2017-02-11 (土) 20:16:05};
-おージャンヌよ!!!我元に来てくれるとは!!なんとお美しい!!!…でもXオルタガチャだよね…? --  &new{2017-02-11 (土) 20:56:38};
-剣ジルのお返しに出演してるときの「お説教のお時間です！」の台詞、リリィのEXアタック(物理)ですよね… --  &new{2017-02-11 (土) 21:29:25};
--リリィのあれは物理なのだろうか…？ --  &new{2017-02-11 (土) 23:04:07};
-明日のピックアップで今度こそジャンヌちゃんをうちのカルデアに迎えるんだ…チョコもらえるチャンスを逃したくないんだ…！ --  &new{2017-02-11 (土) 23:00:42};
-一応カリスマ持ってたはずだし、どうにかマーリンに追いつくくらいの性能には出来ないものなのか……ジャンヌ大好きで最初期から何度もお世話になってきた人間としては、今のマーリン下位互換と言われちゃう状況はやるせないかな…… --  &new{2017-02-12 (日) 00:03:39};
--対立煽りのため以下スルーで。 --  &new{2017-02-12 (日) 00:08:45};
---あ、申し訳ない。そういうふうに見られると気づかなかった。まだあまり慣れてなくて……以後気を付けます、指摘してくれてありがとう。 --  &new{2017-02-12 (日) 00:23:43};
--ぶっちゃけ奴に関しては殆どのサポート勢を過去にしてるから気にしちゃだめだ。「攻撃性能は無いから」って言い訳しようにもあいつ自スキルだけで全鯖8位のクリ火力出せるらしいし --  &new{2017-02-12 (日) 10:04:09};
-宝具重ねたいし、オルタXはジャンヌにもジャンぬにもわりと噛み合うし、一回くらい10連回すのはありだよね？　黄色と水着とJKのために貯めてる石を30個使うくらいは許されるよね（お目々ぐるぐる）） --  &new{2017-02-12 (日) 00:10:55};
--お前は間違っちゃいない…（爆死しながら） --  &new{2017-02-12 (日) 00:14:15};
---結論、浮気よくない（白目） -- [[木]] &new{2017-02-12 (日) 13:55:35};
-Ｘオルタ４人目きたのにジャンヌが来ないぜ --  &new{2017-02-12 (日) 00:23:00};
--泣いていいよね --  &new{2017-02-12 (日) 00:23:13};
--どうでもいいけどマルチはやめような --  &new{2017-02-12 (日) 02:15:59};
-黄色実装きたら財布がやばい（真顔） --  &new{2017-02-12 (日) 01:12:21};
-PU爆死したので不貞寝　交換できる呼符も石も使い果たした…… --  &new{2017-02-12 (日) 02:11:01};
-念願の宝具レベル2に出来たーー　防御バフ上がるしOCやり易くなるだろうしこれで戦術戦略の幅が広がりそうで嬉しいなぁ。不評も沢山あるけど粘り勝ちをいつも支えてくれてるジャンヌはうちのカルデアのエース --  &new{2017-02-12 (日) 03:48:36};
-よく言われたマリーとのコンビ悪くないな。宝具デメリット解除もさることながらマリーちゃんさまは生存性高いからジャンヌだけ残るというのもあまりない（三人目が回転してくが……） --  &new{2017-02-12 (日) 09:30:37};
-水着でも黄色でも次のジャンヌの宝具はラピュセルにならんかな。第2のステラみたいな --  &new{2017-02-12 (日) 09:32:07};
-おっしゃあ、バレンタインのデーモンのおかげでとりあえず啓示はスキルマできた。割りとポロポロ落としてくれたから助かったぜ！……ついでにガチャでも来て宝具レベルも上がってくれたら良かったのに。たまにだけどここぞって時にNP減少くらうから100以上溜めときたいのに…… --  &new{2017-02-12 (日) 10:00:35};
-爆死した…くそう、出ない、見事に引っかからなかった…… --  &new{2017-02-12 (日) 11:00:05};
-最近、ピックアップ運悪い・・・・ジャンヌかオルタ狙いで回すも出やがらねぇorz --  &new{2017-02-12 (日) 11:45:16};
-やっと、ジャンヌが来た・・・ジャックが来たりＸオルタが来たりと引きは悪くないのに、ジャンヌだけが来なかったので、超嬉しい。僕もあなたに会えてよかったです！ -- [[じるどれぇ]] &new{2017-02-12 (日) 14:26:07};
-やった！ やったぞ、エイドリアン！ ついに我が家にもジャンヌがやって来たぞ！ これでようやくトリプルジャンヌ編成が出来る！ --  &new{2017-02-12 (日) 21:34:01};
--おめ。巌窟王チャレクエ三人でもなんとかクリアできるくらいには噛み合うからいいよね --  &new{2017-02-12 (日) 21:43:44};
-マリーと組んだらお互いに死なな過ぎて笑う --  &new{2017-02-12 (日) 22:42:14};
-どうしよう・・・・・ステンノ、玉藻目当てでジャンヌガチャ回したら来ちゃった・・・・・・・・なんなの今回・・・・・・・ --  &new{2017-02-12 (日) 23:09:44};
--ピックアップすり抜けなんてよくある話。というかステンノ狙うピックアップじゃないでしょ --  &new{2017-02-13 (月) 00:33:19};
--？ステンノ、玉藻狙いでジャンヌガチャ回した発想がわからんのじゃが、１日間違えたとかでなく？ --  &new{2017-02-13 (月) 12:42:17};
--えっと・・・ガチャ回し続けてメドゥーサとエウリュアレは頻繁に来るから、いっその事この機会にステンノも迎えようかなーと・・・・そんな気持ちで回していました・・・・・はい・・・・・・ -- [[木主]] &new{2017-02-13 (月) 12:53:06};
---ジャンヌピックアップでジャンヌ来るの当たり前だし（すり抜けから目を逸らしつつ）、なんなのこの木主・・・・・・・としか思わん --  &new{2017-02-13 (月) 13:00:30};
---大丈夫？ピックアップの意味わかる？ --  &new{2017-02-13 (月) 13:13:05};
---なんかもう色々とホントにごめんなさい・・・・・物欲センサー怖い・・・・! -- [[木主]] &new{2017-02-13 (月) 17:01:38};
-今回のピックアップも来てくれなかった。水着も黄色も実装されても引ける気がしない。 --  &new{2017-02-13 (月) 00:31:24};
-水着ver実装されても、配布であって欲しいな --  &new{2017-02-13 (月) 03:05:36};
--でも流石に水着で旗は持たないだろうし、武器は何持ってくるんだろう --  &new{2017-02-13 (月) 07:38:44};
---FGOだしルーンがあるから何でも持ってこれそう --  &new{2017-02-13 (月) 07:42:17};
---ビーチフラッグ。先端で相手の目をつく --  &new{2017-02-13 (月) 09:05:33};
-玉藻とオルタのピックアップすり抜けていらっしゃったんだけど、ジャンヌって基本対サーバント用なのか。 --  &new{2017-02-13 (月) 10:31:07};
--スキルを十全に使おうと思ったら対鯖戦。ただ啓示を10にして欠片付けてスター集中持ちのクリ鯖と組ませたらどこでも連れて行ける火力サポくらいにもなる。おおまかな利点をあげると、介護不要で最後までいる、敵クラスに左右されない（例外あり）星出すためにカード選ばなくていい、後の二人は礼装自由、戦況を見て敵宝具を喰らうと判断したら無敵も張れる。ってとこかな。 --  &new{2017-02-13 (月) 10:50:01};
---気付いたらこんな長さに、長文失礼 --  &new{2017-02-13 (月) 10:50:44};
---いえ、詳しい説明助かります。 --  &new{2017-02-13 (月) 13:05:56};
-昨日来て速攻で啓示をスキルマに出来た、このスキル上げに優しい所がまさに聖女 --  &new{2017-02-13 (月) 12:26:48};
--なお心臓の必要数 --  &new{2017-02-13 (月) 12:28:05};
---まあ心臓60個くらいあったから平気平気 --  &new{2017-02-13 (月) 12:30:47};
-ジャンヌがようやくうちに来たので、ジャンヌオルタと組ませるのは鉄板としてもう一人は誰が良いかな手持ちだと玉藻が良さそうかなでも礼装と合わせると流石にコストが重すぎるかな思い切ってフレのマーリンに頼るのも一手かなあと後衛にジャンヌオルタが落ちた時のサブアタッカーも入れたいしコストがほんとシビアだなー、みたいにジャンヌ中心の編成考えることが出来るようになってほんとたーのしー！ --  &new{2017-02-13 (月) 23:18:14};
--星4だがサブアタッカーも入れたいけどコストが厳しいならケリィとかどう?ジャンヌと組んでAチェインが容易で、邪ンヌがうたかたの夢と自己改造を使用して攻撃する時に邪ンヌを対象にスケゴして星出し兼盾にするという事ができるぞ、ジャンヌを盾にする事に青髭の旦那がブチ切れそうだがなw --  &new{2017-02-13 (月) 23:28:58};
--三人目はうちではマーリン、サンタジャンぬ、沖田さんの誰かが基本。いろいろ考えるの楽しいよね --  &new{2017-02-13 (月) 23:29:10};
--基本もう一人星産み要員入れてる、後は攻略か周回でアタッカーなり回復なり盾入れてるかな --  &new{2017-02-14 (火) 00:06:27};
--ジャンヌ、ジャンヌオルタ、クリサポorクリ系サブアタッカーならジャンヌオルタ事故ってもその頃には敵もほとんど壊滅してるから、四人目は後処理程度なので誰でも問題ないという。一応最後尾にネロ入れてるけど5人目のサポ鯖まで使ったこともほとんどないな --  &new{2017-02-14 (火) 00:19:12};
-流石に第三再臨もしていない状態で高難易度に突っ込んでもダメだった…… --  &new{2017-02-14 (火) 01:33:11};
--そりゃそうだ。うちでは聖杯と宝具以外フル強化ジャンヌ入れて誰も沈まず20ターンクリアだった。星出して殴ってもらうの楽しい。 --  &new{2017-02-14 (火) 01:37:28};
---それでもLv.1真名看破が馬鹿にならない働きを見せてくれたし、神明裁決と合わせて適度に使いこなせば今後続くであろうこの手の高難易度イベにかなり効くのだろうなあと言う実力の片鱗は見せてもらったのでうちに来てくれてほんとありがとうと感謝したいくらい --  &new{2017-02-14 (火) 01:45:11};
---前回のチャレクエは無敵使う間もなくオルタの方のジャンヌが蹴散らしちゃったけど、今回は無敵2、3回使ったし裁決も良い働きしてくれたわ。三臨してないステは知らんがレベルマにしたら介護不要で殴りもそこそこ強くなるからまたコツコツ育ててあげてください --  &new{2017-02-14 (火) 01:50:11};
-金星打ってくる女神様の攻撃を4回も防いでくれる聖女様！ --  &new{2017-02-14 (火) 01:34:58};
-ジャンヌが居ると高難度がすごい安定するね…敵の宝具を何度も防ぎ続けてPTを守る姿はまさに守護神だったよ --  &new{2017-02-14 (火) 01:48:34};
--ほんとにね、こういう時こそ真価を発揮する鯖だよ --  &new{2017-02-14 (火) 09:59:59};
-マーリン、孔明なしでもジャンヌのおかげで誰一人落とさずクリアできた・・・んだけどやっぱもう一声欲しいな〜 --  &new{2017-02-14 (火) 04:25:41};
--やっぱ宝具のスタンが困る（一人宝具AAチェインが出来ない）ので、代わりにタゲ集中（2T）とか付いてくれればいいかなー、とは使ってて思った。旗持ち＝目立つ＝タゲ集中　みたいな図式で --  &new{2017-02-14 (Tue) 04:47:57};
---一人Aチェインするって無駄じゃない？　アタッカーに攻撃してもらって倒すかNP貯めた方が効率いいような…あとジャンヌオルタと組んでるからタゲ集中はやめてほしいな。攻撃受けた時のNP上昇率高いからある程度はオルタに攻撃きたほうが嬉しい --  &new{2017-02-14 (火) 09:15:10};
---全体防御UPかダメージカットが無難だろうね、トンデモ性能なら回復もアリ。別方向の強化で星関係の強化ってのも捨てがたい。 --  &new{2017-02-14 (火) 12:31:40};
---星関係なら最高だな。Xオルタみたいな星集中ダウンがほしい。自分に使えるだけでいいから3T継続で。まぁ本当にデメリットになる人もいるからないだろうけど --  &new{2017-02-14 (火) 12:47:15};
---完全にメリットじゃないか --  &new{2017-02-14 (火) 13:59:05};
---いや、アタッカーが心許ない人はジャンヌに凸矜持つけて殴ったりしてるみたいだから。そういう人は困るだろうなと --  &new{2017-02-14 (火) 14:19:24};
---集中や拡散以外にも星の生産能力向上でやクリティカル威力UPとかって手もありますぜ --  &new{2017-02-14 (火) 14:53:17};
-チャレンジクエストで、ジャンヌ連れていってる人で礼装オススメの何かあります？ --  &new{2017-02-14 (火) 06:17:51};
--クリ鯖いるなら欠片一択。いなければこのページの上にあるゲームにおいてを読んで自分のパーティーに合うやつをかな… --  &new{2017-02-14 (火) 08:45:55};
--俺は耐久パで行ったからプリコス付けてったよ。なかなかオススメ --  &new{2017-02-14 (火) 13:43:47};
-操作間違えて武蔵の宝具に無敵間に合わなくなったけど、看破だけで軽く耐え切る聖女様が好きです --  &new{2017-02-14 (火) 10:08:27};
-マシュ、婦長、ジャンヌスタメンでチャレクエ行って来た。静謐の宝具で婦長が事故ってちょっと肝冷やしたけどジャンヌ最後まで残ったなぁ……クッソ堅いし対魔力EXが地味に効いてたわ --  &new{2017-02-14 (火) 13:40:33};
--全く同じで笑ったwうちの婦長も静謐の宝具で事故ったけど、最後までジャンヌ残ったよ --  &new{2017-02-14 (火) 13:45:38};
-ジャンヌの再評価の機会が回ってきたかもしれない。良かったな諸君。オレはまだ引けてないがな！ --  &new{2017-02-14 (火) 18:11:10};
--啓示のクリサポと無敵に裁決がいい感じに回ってくれたチャレクエだったわ。まあ無敵は1回しか使わなかったけど、一回防げたら大きいよネ！ --  &new{2017-02-14 (火) 18:15:40};
--最近はチャレンジクエで耐久鯖の評価を上げる方向に調整してきてるっぽいね --  &new{2017-02-15 (水) 08:00:52};
--耐久鯖で固めすぎて51ターンかかったけどなんとかクリア！ジャンヌのスタンでチャージ調整→無敵で全宝具を受けが何回もあったよ --  &new{2017-02-15 (水) 08:13:27};
--アベンジャー・バーサーカー以外の鯖相手なら滅法強いからな。今回は女性特攻鯖とともに独壇場と言っていい活躍だった。 --  &new{2017-02-16 (木) 17:23:45};
-ジャンヌは今回の高難易度でずっと立ってたなぁ・・・耐久戦の女神だよジャンヌは。 --  &new{2017-02-15 (水) 13:15:42};
-NPチャージ，NP獲得量アップ持ち増えてきたから、裁決でスタンかけてから次のターン確定で敵の宝具使わせられるのは強みだな。マーリンで無敵使う前にNPチャージから宝具うたれて痛い目見たからなぁ --  &new{2017-02-16 (木) 01:37:51};
--ほんとに宝具前のターンにスタン挟んで宝具ターンを確定させるって動きができるのは強い。意図せずに玉藻を中央に呼び込んでしまったおかげで玉藻宝具→NP溜まった前衛の宝具と続けられる状況が出来てしまったのをこれで凌げた。やはりスター供給、スタン、無敵と徹底した盤面操作はジャンヌの特権！(でも結局1度も使わなかった真名看破だけどうにかしてください) --  &new{2017-02-16 (木) 07:44:33};
---攻撃に傾倒してたら宝具に無敵間に合わなくて看破使ったな。ジャンヌ以外の二人はスキルの無敵で受けてジャンヌだけ何もなし。余裕で生き残ったけどまあ多分看破なくても生き残ってたなあれ --  &new{2017-02-16 (木) 09:19:01};
---自分を生き残らせるという点ではありなんだけど、他者が生き残るかって言うとすごい微妙なラインのデバフだし、全体宝具相手だとそれじゃ困る、単体宝具でもタゲ集中がないから運ゲーになる、とすっごく取り回しづらいのよねぇ…… --  &new{2017-02-16 (木) 10:15:26};
--次のターン確定させるなら呪術でよくね？ --  &new{2017-02-16 (木) 10:39:54};
---取り回しが違いすぎるんだけど何か勘違いしてないか --  &new{2017-02-16 (木) 10:48:58};
---なんで次ターン確定で呪術になるんだ？「敵がこのターン確実にチャージスキル使ってくる」ってわかるエスパーだったら呪術でいいけど。上げてる使い方は敵のチャージが溜まりきる1ターン前に裁決を打つことでチャージスキル→宝具の流れをさせずに次ターン的宝具を確定させるってことなんだが --  &new{2017-02-16 (木) 22:39:16};
-とあるサイトでジャンヌが散々な評価でムカついたから殺式、タマキャ、清姫、マシュで高難易度クリアしてきた。なんと言われようともこういうクエストはジャンヌは強いしマスター次第だと改めて実感した --  &new{2017-02-16 (木) 06:06:42};
--マーリンとジャンヌオルタと組んで高難易度クエ18ターンクリアはどうですか？孔明やWマーリンで組んだときとさはど変わらない早さ --  &new{2017-02-16 (木) 08:09:59};
---途中送信。変わらない早さだと思いますが。まぁマジレスするとよそのサイトの話は荒れるもとなのでほどほどにネ！  そのサイトの話は雑談板とかでも煙たがられるとこだし --  &new{2017-02-16 (木) 08:12:15};
--凄いなww --  &new{2017-02-16 (木) 16:52:08};
-ぽこじゃかぽこじゃかぽこじゃか --  &new{2017-02-16 (木) 13:14:41};
--「ぽこじゃか増える」が何かツボ。それはそうと、神風とJKお待ちしております --  &new{2017-02-16 (木) 15:15:15};
---ぽこじゃか可愛くて言語学者になりそう --  &new{2017-02-16 (木) 15:43:33};
-少しでもネガティブな部分指摘するとジャンヌ警察が数秒で湧いてくるので批判はナシでマンセーコメントのみお願いします --  &new{2017-02-16 (木) 15:36:45};
--暴言カスはなぜ自分の発言を見直すという行為をしないのか --  &new{2017-02-16 (木) 17:24:23};
---ほぼ例外なく必要以上に言葉が汚いからそういう方々なんだろうな --  &new{2017-02-16 (木) 17:30:21};
---それができたら最初から暴言なんぞ吐かんだろう --  &new{2017-02-16 (木) 18:26:27};
--木じゃないが、ほぼ例外なく汚いコメが付いてて笑った。なぜ自分の発言を見直すという行為をしないのか --  &new{2017-02-17 (金) 10:08:13};
---木じゃないが（木じゃないとは言ってない --  &new{2017-02-17 (金) 12:50:36};
--どっちもどっち --  &new{2017-02-17 (金) 10:10:30};
-なんで脱がさなかったんだ‼︎言え‼︎(今日更新のもっとマンガでわかる) --  &new{2017-02-16 (木) 16:48:04};
-ドゥーン &color(Blue){宝具威力ダウン};　ゲーム的には正しいけど本来の役目ェ！ --  &new{2017-02-16 (木) 16:48:56};
-せやな　真名看破で宝具威力下がるもんな… --  &new{2017-02-16 (木) 16:56:56};
--もう少し威力低下の幅を上げて欲しいかな --  &new{2017-02-16 (木) 18:22:19};
---ゲーティアの対宝具バフクラスのデバフだったら・・・ --  &new{2017-02-16 (木) 18:46:08};
---あのクラスだったらかなり意味のあるスキルになるな。今くらいの効き目だとジャンヌ自身は生き残れるけどほかは吹っ飛ぶので結局詰む。 --  &new{2017-02-17 (金) 14:50:47};
-１年くらい保管室に入れといたら墜ちてオルタにならんかな… --  &new{2017-02-16 (木) 17:05:56};
--つまり邪ンヌはピエール軍団に揉みくちゃされたジャンヌだった…？ --  &new{2017-02-16 (木) 18:07:14};
---ある意味まちがってないからやめてさしあげてｗ --  &new{2017-02-16 (木) 18:09:38};
-ジャンヌが倉庫で化け物に群がられ酷い事されてると聞いて --  &new{2017-02-16 (木) 19:14:34};
--そういえば、あいつら全部手の形してたな --  &new{2017-02-16 (木) 20:26:14};
--初代アニメルパンかな？ --  &new{2017-02-18 (土) 14:43:00};
-ピックアップで来たけど圧制おじさんと叔父上などの狂鯖にとっては有難い存在だよね(´・ω・｀) --  &new{2017-02-17 (金) 00:46:05};
-無敵貫通の敵とかサーヴァント以外の強力な敵が結構前から増えてきてるし、最近ちょっと物足りなさは正直感じる --  &new{2017-02-17 (金) 00:59:11};
--強化解除に即死等も天敵だな、これらも増えて来てるから困る --  &new{2017-02-17 (金) 07:01:23};
-確かにな、無敵貫通は止めて欲しいな --  &new{2017-02-17 (金) 06:09:05};
--あ、木でやってもうた --  &new{2017-02-17 (金) 06:10:10};
--いつもと同じながれになりそうだが、そんなに貫通と強化解除って怖い？厄介ではあるが、基本敵宝具を宝具で受けるのが役割だしスキルを宝具発動前に使ってくる奴そんなにいないわけで、受けられないの獅子上と天草ぐらいだと思うんだが…。ジャンヌの無敵で敵の通常攻撃も受けてるのか？ --  &new{2017-02-17 (金) 08:42:00};
---触れない方がいいよ。 --  &new{2017-02-17 (金) 08:51:13};
---すまない。頻繁に出てくるし、もしかして自分の知らない運用方法が有るのかと思って…やっぱり対立煽りか --  &new{2017-02-17 (金) 08:57:51};
---真面目な運用というか、マーリン縛りでジャンぬ、サンタリリィ、ジャンヌのジャンヌパで巌窟王チャレクエやったときは宝具対策じゃなくて回復目的で使ってたりしてたな。敵の宝具は使われる前にジャンぬが焼却する。まぁ変わった使い方だから参考にはならんと思うが。 -- [[葉1]] &new{2017-02-17 (金) 09:17:02};
---無敵貫通相手だと宝具撃たれる前に倒さないといけないからジャンヌ外さないといけなくなるのが嫌なんだよなあ、かといって孔明邪んぬマーリンのテンプレパーティ組むとコスト的に入れられないし、ほんとやり難い --  &new{2017-02-17 (金) 13:26:02};
---チャレクエだろうがなんだろうがジャンぬジャンヌマーリンの前衛三人だけで圧勝じゃが何をそんなに苦戦するんじゃ？ --  &new{2017-02-17 (金) 13:39:34};
---無敵貫通持ちが居る可能性があるクエストだとジャンヌを入れづらく感じるってこと、あとジャンぬマーリンもってないからうちじゃ出来ん --  &new{2017-02-17 (金) 14:31:53};
---ジャンヌが前衛にいようがいまいが、無敵貫通全体持ち相手は単体宝具で瞬冊するのがセオリーなんで。尚更意味不である --  &new{2017-02-17 (金) 14:36:46};
---なんでテンプレパーティー組めるみたいな書き方したの？ --  &new{2017-02-17 (金) 14:37:28};
---ジャンぬの代わりにオニキがいるんでつい……、書きこんだあとで気づいてしまった。なんかごめん --  &new{2017-02-17 (金) 15:03:23};
---オニキというかバサカは一部を除いて基本ジャンヌとは相性悪いからなあ。防御面は対宝具のピンポイントものだし、啓示に欠片を含めた星出しでもバサカだと吸えないから火力サポートも微妙だし。 --  &new{2017-02-17 (金) 15:14:36};
---ぬがいればまた使い勝手違うのかねえ、まさか手持ちの問題だったとは思わなかった…… --  &new{2017-02-17 (金) 15:36:15};
---オニキだろうがジャンぬだろうが撃たれる前に倒すのは同じだと言っちゃ駄目なんだろうか --  &new{2017-02-17 (金) 15:38:42};
---ぬは啓示+欠片+殴りで二十数個の星があればクリで素早く処理できるからね。三人目にもよるがAチェインも比較的組みやすいし相性がいい。オルタニキはあんまり使ってないからハッキリしたことは言えんが、カードの選択がジャンヌとニキでどっちつかずになって手間取りそう --  &new{2017-02-17 (金) 15:57:14};
---撃たれる前に倒す戦略が強すぎて活躍させづらくない？ --  &new{2017-02-17 (金) 15:59:52};
---殺られる前に殺る火力が出せないカルデアの人はどうしたら良いですか？（震え声）。狂は殺る前に結構事故ってキラキラしちゃうから運ゲーだな --  &new{2017-02-17 (金) 16:13:38};
---うちでは完全に啓示と欠片が本体だなあ。ただクリも100%維持の運用じゃないから、たまに運悪くことごとく不発するときがある。倒せないと判断した時点でジャンヌのNP貯めるのに切り替える感じかな。あと一回ならマスタースキル無敵と自前無敵スキルでジャンヌ以外はチャージ攻撃防げて、ジャンヌは素受けで死なないから余裕ができる。沈まない星出し役は戦力安定に良い貢献してくれるよ。バサカはピンポイントで防ぐジャンヌじゃなくて数ターンの防御バフを複数持ってるマシュが合うじゃろ。火力バフも星じゃなくてATK上昇だから噛み合うし。長文すまん --  &new{2017-02-17 (金) 16:16:44};
---無敵貫通相手にやられる前にやれない事情なら誰だろうと無理やん？それならジャンヌが生き残るだけ入れてた方がいいやろ --  &new{2017-02-17 (金) 16:18:51};
---全力で殺しに行くスタイルならやられる前にやれるけどジャンヌ入れると火力が足りない罠（そんなへぼカルデアでジャンヌ運用しようってのがが間違いとも・・・） --  &new{2017-02-17 (金) 17:01:50};
---このページにあるゲームについてにも書かれてるけど、ジャンヌと合うのはAパで耐久よりの運用か、クリ鯖と組ませて速攻するかだからね。バサカとの運用は今までの考察からだと真逆に近い使い方。バサカとの上手い使い方があるのなら煽りじゃなく真面目に運用法をここに載せてほしい --  &new{2017-02-17 (金) 17:17:46};
---めっちゃ長くなってて驚いた。葉１の人はありがとうございます。狂ならチャレクエで婦長マシュで組ませてた人いたみたいだけど、基本はアーツ耐久かクリパなんですね。話題がずれるかもですが、前によくある質問を作ったらという意見が出ていたのでその質問の中に貫通持ちの捌き方を含めても良いのではないかと思いました。 -- [[枝主]] &new{2017-02-17 (金) 20:01:24};
---バサカとの相性はそこまで悪くないんじゃないかな、啓示の星もジャンヌが使えて、オニキなら矢避けとも噛み合うから。ぬ程ではないけど --  &new{2017-02-17 (金) 20:09:21};
---啓示の星をジャンヌが使って、じゃあ殴りが仕事のバサカは？　って感じでアタッカーが散らばりそう（試してないのでテキトー）。オニキは宝具までは耐えられるか。まあ宝具も自前のスキルで耐えそうだけど。それはそれとして枝主の言う無敵貫通への対応は質問欄にあっても良いと思うよ。この枝を見るに本気で悩んでた人もいたみたいだし --  &new{2017-02-17 (金) 20:24:52};
---ルーラーの星の吸引力はそこそこ高めらしいから、啓示を使っても狂鯖に寄らないのが難点なのよね。 --  &new{2017-02-17 (金) 20:25:13};
---まあ、まず狂鯖に星を回す方法って星を飽和させる以外ないからな --  &new{2017-02-19 (日) 18:33:19};
-何故か全鯖中ダントツで胸元に目が行ってしまう。露出してるわけでも派手な装飾をしてるわけでもないのになんでだろう --  &new{2017-02-17 (金) 19:48:28};
--きっとポイントはワキなんだと思う --  &new{2017-02-17 (金) 20:04:46};
-聖人として持ってて欲しいデバフ解除スキル(解呪)は、騎マルタが先に得てしまったのよね。差別化していくためには他の要素で強化される可能性が濃厚だろうけど、単体でもいいから弱体無効1回が欲しいなぁ。これも三蔵ちゃんと被るから無理なんだろうか。 --  &new{2017-02-17 (金) 20:20:38};
--全く同じにしなければ似たような事例は有る、ただ最近強化のテコ入れが寂しいから来るかがそもそもの問題に・・・ --  &new{2017-02-17 (金) 21:31:38};
-マント姿が好きすぎて最終再臨してもバトルキャラは初期のまま --  &new{2017-02-18 (土) 04:55:45};
-啓示と裁決はわかるけど設定上の真名看破って相手の真名がわかって優位になるだけなの？ --  &new{2017-02-18 (土) 09:30:43};
--真名丸出しのFGOで麻痺してるが、本来真名が分かれば、相手の強みも弱点も丸わかり、対策立て放題で相当なアドバンテージなんだけどね --  &new{2017-02-18 (土) 09:43:58};
---そう？（ヘラやギルを眺めながら） --  &new{2017-02-18 (土) 12:21:15};
---ヘラはまだ毒用意できればワンチャンある、AUOは知らない --  &new{2017-02-18 (土) 12:29:09};
---ヒュドラの毒に弱いんだっけか。獅子劫さん呼んで来なきゃ --  &new{2017-02-18 (土) 12:30:50};
---というか真名丸出しのFGOで真名看破に意味がないってすごい設定準拠じゃないですか --  &new{2017-02-18 (土) 14:33:12};
--真名看破してから裁決令呪の極悪コンボが可能なんやで --  &new{2017-02-18 (土) 13:23:34};
---本編ではやらなかったけど仮にジーク相手に使った場合、正体バレからの動きを止めて背中ブスッと…なんてことも出来るだろうしな。 --  &new{2017-02-18 (土) 14:28:29};
--令呪とか石割って復活出来ないリセットもない世界で、ここみたいな攻略wiki見ながらメタ戦法するんやで --  &new{2017-02-18 (土) 19:55:34};
-聖人スキル（ターン1000回復）をパッシブで追加（強化）を夢想したがこれどうやってシナリオで整合性つけるか想い浮かばねぇ・・・。幕間で追加が一番だろうけど微妙にもやっとしちゃうな --  &new{2017-02-18 (土) 13:28:05};
--普通に宝具強化でリジェネの回復量アップとか防御バフの倍率アップとかなんか追加効果つけば嬉しいかなーって思う。 --  &new{2017-02-18 (土) 13:33:53};
--☆6というか☆7くらいの性能で草生える --  &new{2017-02-18 (土) 13:34:04};
-真名を3ターンにしてと神明と合体させて、第三スキルで聖人をつけてほしい。 --  &new{2017-02-18 (土) 17:35:50};
--レベルMaxでCTは10で、弱体無効3回付与、HP回復(3000), --  &new{2017-02-18 (土) 17:38:16};
--↑切れてしまった。ガッツ(3T,3000)の三つの効果とかあったらいいな。 --  &new{2017-02-18 (土) 17:40:20};
--どうでもいいがHP3000回復したら3Tのガッツが腐る可能性が高いぞ。まあ依代あるから弱体無効スキルを自前で持つことはないだろうね --  &new{2017-02-18 (土) 17:50:27};
--個人的にはジャンヌはNP獲得か効率UPで宝具の回転早めたい --  &new{2017-02-18 (土) 18:58:06};
--真名を３ターンでできたら防御か攻撃も下げて欲しい。今じゃほんと何も役に立たねぇ(´・ω・｀) --  &new{2017-02-19 (日) 01:02:56};
---あとは固有スキルで毎ターンHP１００回復程度でもいいからなんかアベンジャーみたいなのくださいマジお願いします --  &new{2017-02-19 (日) 01:03:42};
--直前に似た話題が有るんだからせめて枝にしてほしい。運営にそれぞれ要望出してるんだろうが、ここだけ見ても高望み過ぎ？＋散らかってるのもあって、運営も対応し難いだろうな。こういった話題でよく出る星集中低下もジャンヌにクリさせてる人にはデメリットだし、あっちを立てればこっちが立たずで調整難しそう --  &new{2017-02-19 (日) 01:14:34};
---そんなに難しい事かね？星関係強化と防御UPとHP回復の全体バフ複合スキルと宝具スタン減入れれば解決すると思うが？最初は控えめな数値にしておいてもう一回位調整入れれば問題も出ないだろうし --  &new{2017-02-19 (日) 04:11:31};
---全部入れたら普通にぶっ壊れ性能だからなあ。マーリン孔明とかのぶっ飛んだ性能がほしいんだったら言葉もないが --  &new{2017-02-19 (日) 06:45:59};
---対立煽りみたいなものだし触れない方がいい。毎ターンHP回復とかガッツとかまともに使ってるかも怪しいネタスキル書いてるくらいだから。 --  &new{2017-02-19 (日) 07:00:57};
---マーリンや孔明のが壊れなのは倍率が異常だからであって複合スキルだからではないぞ --  &new{2017-02-19 (日) 13:03:49};
---総合的な性能の話で複合スキル関係ないんじゃ --  &new{2017-02-19 (日) 13:16:30};
---スマン書き方が悪かった、マーリン孔明みたいな数字の入れ方しなければ葉１位なら壊れないって事が言いたかった --  &new{2017-02-19 (日) 13:31:43};
-でも、Apocryphaのジャンヌは可愛かったんだよな～ --  &new{2017-02-19 (日) 02:50:36};
-顔芸する意識高い系のJKジャンヌとか黒い面も本体でないにせよ持ってて好きだが　まさか邪ンヌが取り込んだ側面って --  &new{2017-02-19 (日) 10:03:38};
-水着もいいけど浴衣ジャンヌ来ないかなー武器は花火で。最終再臨絵は線香花火してるしっとりとした雰囲気なのに、実際の戦闘ではネズミ花火で撹乱(陽動),ロケット花火打ち込み(火矢)からの打ち上げ花火(大砲)でトドメ、まで妄想した --  &new{2017-02-20 (月) 00:13:32};
-男性特攻じゃピンク髪に勝てないからアストルフォ(かピンク髪)特攻のアサシンの水着ジャンヌって電波が --  &new{2017-02-20 (月) 08:09:30};
--某所で言われてたが、「ピンク髪特攻」ならアストルフォ以外にも、歴代タマモ・ドレイク船長・沖田さん・メイヴ・婦長あたりに刺さるかもね --  &new{2017-02-20 (月) 08:25:51};
---…沖田は白髪(ﾎﾞｿｯ --  &new{2017-02-20 (月) 08:37:14};
--暗殺者の聖女ってこれもうわかんねぇな --  &new{2017-02-20 (月) 09:13:58};
--ピンク髮特攻は黄色で来そう --  &new{2017-02-20 (月) 12:29:33};
--ジャンヌ警察だ！ --  &new{2017-02-21 (火) 00:21:05};
-聞け、この領域に集いし一騎当千、万夫不倒の英霊たちよ --  &new{2017-02-20 (月) 15:47:44};
--？？？「「おやおや、これはこれは奇遇ですな。デュフフフフフ。黒髭、参上ですぞ。緑は敵ですぞ」」 --  &new{2017-02-20 (月) 17:00:41};
-ジャンヌ警察だ！ --  &new{2017-02-21 (火) 00:21:29};
-バレンタインに引いてからようやく最終再臨までこぎつけた。スキルも啓示は10にしたぞい！ --  &new{2017-02-21 (火) 00:27:40};
-ジャンヌピックアップでノージャンヌだったよ旦那・・・。これじゃ悲しすぎてアートが捗らないよ・・・。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:53:48};
--そりゃ幼児をアートにしちゃう人の所には来ないんじゃ？ --  &new{2017-02-21 (火) 08:04:14};
-騎士の矜持ジャンヌやってみたいけど欠片１枚しかないから難しいか… --  &new{2017-02-21 (火) 06:53:37};
--相方次第かな。啓示+欠片で自前で17個稼げるからアンデルセンやキャスエリみたいな無辜持ちで補強する、ジャックみたいなQ鯖に稼いでもらう(できるだけジャンヌで殴りたいこと考えるとちょい微妙)　最近だとXオルタに支援させるとかもありかな --  &new{2017-02-21 (火) 07:08:59};
--1枚でも全然いけるよ。ハロエリみたいなキャスターとかバーサーカーと組ませると、頻繁にクリティカル出せていいよ --  &new{2017-02-21 (火) 08:37:54};
--一応その二人持ってるからスキル上げてやってみようかな。ありがとう -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 20:26:16};
-元祖ジャンヌ欲しいな。オルタと並べたい。 --  &new{2017-02-21 (火) 07:33:20};
--ジャンヌジャンぬリリィ剣ジル術ジルパは良いぞ。絶妙に噛み合わないスキルとカードに涙しながら殴るしかないが --  &new{2017-02-21 (火) 19:06:15};
---ジャンヌジャンぬリリィだけだったらわりと噛み合ったり。ジルとは知らんが…まあ三人で終わりますし（白目 --  &new{2017-02-21 (火) 20:05:18};
-ジャンヌをリーダーにしているだけでフレンド申請が大量に来たらあの頃が懐かしい……(遠い目) --  &new{2017-02-21 (火) 20:20:44};
--あの頃色々と言われてたマシュも孔明もギルも随分高いところに行ってしまったな… --  &new{2017-02-21 (火) 20:23:04};
--今は礼装の時代だからな --  &new{2017-02-21 (火) 20:44:50};
---ジャンヌのスタンを礼装でカバーしろと言う人がよくいるけど貴重な礼装をそんなことだけのためには使えんよな…それも悲しい --  &new{2017-02-21 (火) 21:12:22};
---（凸ランチとか凸モナ付けてたら誰でも良いって話なんじゃが…） -- [[枝]] &new{2017-02-21 (火) 21:17:23};
---あぁそういう…てっきりジャンヌにつける礼装の話かと --  &new{2017-02-21 (火) 21:34:27};
---言葉足らずですまんな。あとジャンヌに合う礼装は欠片一択と信じて疑わない最強に頭のいい戦法楽しいです --  &new{2017-02-21 (火) 21:40:07};
---そうか攻撃せずとも星出しとして役立てられるか --  &new{2017-02-21 (火) 21:45:00};
---上にある『ゲームにおいて』でいろいろ運用法書いてるから暇なときに目を通してみるのも面白いよ --  &new{2017-02-21 (火) 21:54:56};
--ぶっぱゲーの筈なのにジャンヌが頼られたあたりやばかったな --  &new{2017-02-21 (火) 21:12:30};
---今の方が環境は寄って来てると思うんだけどな… -- [[枝]] &new{2017-02-21 (火) 22:00:50};
---みんな戦力十分になってきてフレに戦力求める人が少数派になってるからな --  &new{2017-02-21 (火) 22:05:31};
--今もフレ申請来るぞ、初心者から。最初の頃は敵が弱すぎてジャンヌ置いてれば大抵何とかなったからなぁ。 --  &new{2017-02-22 (水) 00:13:49};
-まさかここまでマーリンと役割が被るとは思ってなかった 初めて引いた星５だから強化してほしいなぁ --  &new{2017-02-21 (火) 21:41:21};
--両者サポーターだから並べて使えるのが救いか（実際今回のチャレクエではこの面子で落ち着いた） --  &new{2017-02-21 (火) 21:57:42};
---同じく並べて使ったわ。オルタの方も入れるとチャレクエ程度なら20ターンくらいで安定するから楽 --  &new{2017-02-21 (火) 22:00:19};
---星出し役の時はマーリンの宝具が回り出す前とか薄い時はジャンヌの啓示で補える。耐久はジャンヌの宝具が間に合わない時は幻術で凌げ、CT中はジャンヌの宝具で受けれてしかも継続回復。記事にも書いてあるけど、救いどころか本当に丁度良く噛み合うよね --  &new{2017-02-22 (水) 01:35:25};
---だからこそやはりスタンが邪魔でならないのと真名が残念すぎるのが勿体なくてならない --  &new{2017-02-22 (水) 02:08:50};
---欲を言えば通常攻撃に対する耐性が無いのが痛い --  &new{2017-02-22 (水) 02:12:38};
---スタンは邪魔といえば邪魔だけど、ほんとに困る事態ってそうないからそこまで気にならないな。次のターンにジャンヌのカードが3枚あるか、遊びで単騎プレイするときに困るくらい。ジャンヌが3枚あっても他キャラに宝具カードあれば問題ないし。それにマーリンと組んでガチパ作ったら残り一人はB鯖のクリアタッカーだろうから、殲滅早くてジャンヌの宝具は使って1回だし、カード選ぶのがAチェイン目的くらいしかないから余計に困らない。看破？  ジャンヌのスキルは元々二つでしょ（すっとぼけ） --  &new{2017-02-22 (水) 08:11:10};
--マーリンはなんでもできる万能バフ、ジャンヌは鯖だけ拘束しつつ星出し補助と無敵 役割被ってないだろ --  &new{2017-02-22 (水) 12:19:58};
---露骨 --  &new{2017-02-22 (水) 12:27:10};
---恥骨 --  &new{2017-02-22 (水) 12:32:40};
---鎖骨 --  &new{2017-02-22 (水) 12:32:56};
---頚骨 --  &new{2017-02-22 (水) 12:42:16};
---できることほぼ被ってますやん --  &new{2017-02-22 (水) 22:50:38};
---被ってると思うならわざわざジャンヌ使わなくてもいいんだよ --  &new{2017-02-23 (木) 20:35:04};
-未だに長期戦高難易度になるとマシュと合わせてお世話になるジャンヌ…でも監獄塔とか今回とか全体デバフ多くて依り代礼装が全然使えない…回復カットも痛いし宝具にデバフ解除あればいいのになー --  &new{2017-02-22 (水) 01:46:38};
-良い点は散々このページに書いてあるので現状の悪い点(修正点)を整理しよう。一つ、スキルが一つ死んでる。二つ、宝具にスタン。三つ、流行りのダメージカットやターゲット集中がない。四つ、スターはある程度サポート出来るがNP周りはサポートできない(間接的にアーツ配給でチェイン供給は可能)。五つめ、サーヴァント戦でしか真価は発揮できない。六つめ、恒常なのにやたらピックアップに入ってる。7つめ、モーションが弱い。 --  &new{2017-02-22 (水) 12:32:17};
--一、同意。二、不便ではあるが壊れ防止には仕方ないとも思う。三、ダメカットしなくても死なない、タゲ集中は他鯖のNP貯めの邪魔になるからいらない。四、まぁあったら嬉しい。五、クリサポだと気にならないが、まぁあるか。六、荒らしの方でしたか？　七、前面同意（血涙）。こんなところかな。特にタゲ集中は複合効果で付けられると最悪だ。 --  &new{2017-02-22 (水) 12:42:09};
---そういえばスケープゴート的なスキルが付けば最高だ。敵の宝具に合わせて無敵と一緒にジャンぬに使えば一気にNPが貯まる。まぁ設定的にありないだろうが -- [[枝]] &new{2017-02-22 (水) 12:46:51};
--1、これだけどうにかして欲しい　2、面倒ではあるが組み合わせで対応できる。スタンがあっても宝具の能力が豪華ならいい（つまり宝具強化が欲しい）　3、自身ダメカは不要、タゲ集中は第2スキルに付くなら有用、宝具や第1、第3スキルとの複合は微妙　4、A3枚持ちの時点で割と十分。組み込まれやすいAパなら供給はそれほど重要ではない　5、場持ちのよい星出しという役割は常にある。これもやはり第2スキルが……　6、知らんがな　7、モーション再改定欲しいのは同意。あげつらって言うほど悪いとは思わないけど、物足りなさはある　　　結論：とりあえず第2スキルどうにかして --  &new{2017-02-22 (水) 12:48:57};
--１、同意。２、宝具スタンは１ターンで良かった。３、味方を守る手段は欲しかったな。４、特に気にならない。５，１が原因だから直れば問題ない。６、宝具が重なること以外は問題無し。７、extellaから輸入して欲しいところ --  &new{2017-02-22 (水) 19:35:18};
-限定的な性能のコスト高いお荷物よりコスト0の配布キャラ使う --  &new{2017-02-22 (水) 12:54:21};
--ブルターニュ警察だ！聖女侮辱罪の罪でシャントセの城へ連行させてもらう！ --  &new{2017-02-22 (水) 13:00:47};
--お前のマシュ星出てくるのかすごいなぁ --  &new{2017-02-22 (水) 18:04:32};
---あからさまな煽りなのでスルーおすすめ --  &new{2017-02-22 (水) 18:16:15};
---なんでもかんでも煽り扱いするのもどうかな……もうちょっと上手い対応できない？ --  &new{2017-02-22 (水) 19:15:14};
---見飽きるレベルのテンプレじみた荒らしにはそりゃ飽きられたなりのテンプレめいた対応しか返って来ないのが道理よ --  &new{2017-02-22 (水) 19:38:39};
---ちなみに木が対立煽りであって枝に言ってるわけじゃないのでよろしく。上手い対応というかこういうのは淡々と処理する事案なので --  &new{2017-02-22 (水) 19:42:07};
--無理してジャンヌ使わんでええんやで --  &new{2017-02-22 (水) 22:25:40};
-スタンの何が困るってスキルのＣＴ回復が止まるところなんだよなぁ。正直そこ修正してくれるだけでも凄い嬉しい。敵はスタンしてもチャージ進むじゃんよぉ… --  &new{2017-02-22 (水) 13:34:20};
--そういえばそんなのあったな。最近短期決戦ばっかりしてたから忘れてた。たしかにそこは直してくれると嬉しいね --  &new{2017-02-22 (水) 13:40:30};
-手に入ったばっかりなんだが、アーツパに入れる場合はクリアップスター集中３T持ちと組み合わせればいい感じになるかな？ ジャンヌがスタンのあいだアーツチェインしにくいのを、アタッカーにチェイン無視して殴らせれば補えそうだし --  &new{2017-02-22 (水) 19:09:12};
--アーツパじゃなくてもクリで回せるが、ランスロとかはアーツとクリ両方が噛み合うから良いよね。ジャンヌオルタとかでバ火力一掃って手もあるけど、こちらは欠片必須。詳しくは上にも書いてるよ --  &new{2017-02-22 (水) 19:15:19};
-チャレンジクエをジャンヌ、邪ンヌ、マシュのスタメンだけでクリアできたわ。思ったより役に立つじゃん --  &new{2017-02-22 (水) 20:37:07};
--マシュをサンタリリィに変えた3人だけでもクリアできたヨ26ターン。　マシュ→マーリンだと18ターン。 --  &new{2017-02-22 (水) 20:55:52};
-せっかく無敵で相手の宝具防いでも敵がアーチャー アサシン チャージ持ち サーヴァント複数対だと意味無くなっちゃうんだよなぁ ＮＰ効率が凄い訳でもないのに宝具使うときスタンのせいでArtsチェインもできないし宝具撃たれる前に他の高火力鯖で倒そうとしても他鯖のＮＰ増やそうとしてもジャンヌのせいで事故ることがあるし 最近の高難易度クエストって言ったら殆どサーヴァントが複数同時に出てくるクエストだし… --  &new{2017-02-22 (水) 22:48:36};
--今の星５サーヴァントが一つのスキルに２つくらい効果ついてることが多いのにジャンヌは使い道が少ないうえに効果が一つしかないのが悲しい バフ デバフどちらかつけてほしいなぁ --  &new{2017-02-22 (水) 22:56:27};
---初期鯖はみんな複合スキルじゃないからね 、ジャンヌは加えて鯖限のスキルが多いから特に目立つだけで --  &new{2017-02-25 (土) 06:42:27};
--宝具リロード間隔が短いやつらは宝具の無敵と神明で凌いでる間に何体か落とせるPTメンバーを入れとかないとジャンヌ一人だと対処し切れない 結局のところやられる前にやれゲーだから --  &new{2017-02-25 (土) 06:45:04};
-チャレクエで試した所感。やっぱり速攻勝負のサポに使う脳筋思考が正しい運用に思えてきたけどどうだろうか？　星で火力貢献しながら、敵のチャージが貯まるまでに倒しきれなかったときだけ無敵を張る。裁決で延命した1ターンで倒せるときも多いし、これなら宝具使用回数が1回、多くても2回程度ですむからスタンも大して気にならない。 --  &new{2017-02-22 (水) 23:22:31};
--今回のチャレンジクエストそんなに難しくなかったからなあ、もっと難しいクエストで活躍できたらいいんだけど --  &new{2017-02-22 (水) 23:37:03};
---たしかに巌窟王チャレクエもバレンタインチャレクエもぬるかったしね。ネロ祭フィナーレ級が来たらまた試したい。でも火力貢献じゃなくマシュ・マーリン・ジャンヌという現状趣味な耐久パが輝く難易度が来たら非難殺到しそうだからなあ…… -- [[木]] &new{2017-02-22 (水) 23:51:54};
---耐久パにが活躍できたら楽しそうなんだけどね、現状だと活躍できても時間が掛かるだけだからなんかいい調整が欲しいね --  &new{2017-02-23 (木) 00:37:04};
--脳筋だとまれにアタッカーが事故るので、時間かかっても良いから絶対に一発でクリアしたい時は耐久パが安定する気がする。たまの事故が平気ならクリアタッカー起用の方が早いのは確か --  &new{2017-02-23 (木) 02:06:59};
---エドモンのチャレクエで前者はジャンヌ+マシュ+マーリン。後者はジャンヌ+ジャンヌオルタ+マーリン使ったけどどっちも楽しかったな。なお前者は王の話も旗を掲げるのも2,3回、後者は両方50回以上はした模様 --  &new{2017-02-23 (木) 10:11:56};
--やはりスターを集めてバスター殴る戦法は最強に頭がいいのか --  &new{2017-02-23 (木) 14:19:58};
-年末頃に始めたから個人的に再臨しやすいのが嬉しい、素材が軽いのは聖女の優しさと見てよろしいか? --  &new{2017-02-23 (木) 13:42:12};
--昔はスパルタだったけど今は丸くなった模様 --  &new{2017-02-23 (木) 13:44:35};
-こんな時こそ真名看破の使い所だと思うんだけどたぶんシナリオの設定上新宿に入れないとかありそう --  &new{2017-02-24 (金) 17:46:49};
-最近になってようやく引けたが、きよひーみたいなデレとか特にないのに、何か凄く可愛いと感じる。ジャンヌに膝枕してもらいながら耳掃除されたい --  &new{2017-02-24 (金) 19:41:05};
-最近ジャンヌ調べてたけどジャンヌも結構エグイことやってたんだな --  &new{2017-02-24 (金) 20:25:13};
--途中送信した戦争だからしゃあないんだろうけどイメージと違って意外だった --  &new{2017-02-24 (金) 20:27:41};
--大砲、人に向けてぶっ放せばいいじゃん。って言った最初の人だよね。その合理性は好きだ --  &new{2017-02-24 (金) 20:35:09};
--ジャンヌ「なにかオルタとひとくくりにして迷惑女といわれた気がします…！」 --  &new{2017-02-25 (土) 02:10:27};
--戦争にもルールがあるんだけどジャンヌはそれガン無視して突っ走ったからな。捕虜も普通に殺していた。 --  &new{2017-02-25 (土) 07:06:26};
-対単騎鯖戦で強さを発揮してくれた聖女様。ジャンヌオリオンフレジャンヌでガウェインやトリスタンに勝利 --  &new{2017-02-25 (土) 01:37:42};
-恨み無しは人間らしく無いみたいな事を強調されていたけど何かのフラグかな --  &new{2017-02-25 (土) 07:58:16};
--アポクリファの頃からジャンヌについてはそれずっと言及されてるで。単に人間離れしたメンタルだからこその聖女ってことじゃないかな --  &new{2017-02-25 (土) 08:05:59};
---そのメンタルの結果が完全防衛か自爆特攻の二拓宝具である --  &new{2017-02-25 (土) 09:49:45};
---同じ聖女のマルタさんは人間っぽいメンタルだから、聖女故のメンタルじゃなくてジャンヌ個人特有のメンタルだと思う --  &new{2017-02-26 (日) 04:24:21};
-無敵宝具使ったらアプリが落ちた。これが真の護身！（違う --  &new{2017-02-25 (土) 08:06:30};
-宝具にスタンありなら無敵より他の味方全体にNP+100%のが嬉しい今のご時世。宝具加速に特化するならサポ専のマーリンだの壁の花形マシュだのと比べられることもない。 --  &new{2017-02-25 (土) 09:49:23};
-すっかり人間要塞が定着してきましたな。まあアポでもスパさんの城砦を半壊させる一撃真正面から受け止めて無傷だったし是非もないネ！ --  &new{2017-02-25 (土) 14:10:32};
--新宿の鯖戦も敵宝具がよく回ったので火力足りないカルデアでは連れてって要塞してもらった方が安定するかもしれないね --  &new{2017-02-25 (土) 16:10:13};
-夢幻のカリスマに続いて邪智のカリスマか・・:複合スキル壊れるなぁ --  &new{2017-02-25 (土) 17:10:18};
-正直今回の章で邪ンヌに人気も大分差をつけられた気がする --  &new{2017-02-25 (土) 17:29:54};
--言っちゃ悪いが前から比較するのもおこがましいほど差はあったぞ。今更気にするようなことはないから自分の好きなキャラを愛でればいい --  &new{2017-02-25 (土) 19:57:32};
-新宿の最終戦ではお世話になりました。宝具とスタンスキルであのチャージがめちゃくちゃ速いラスボスにも対抗できた。NPオートチャージも存分に活かせたよ。。 --  &new{2017-02-25 (土) 19:48:31};
-シナリオ中に新宿のアーチャーさんがセイバーオルタの真名看破(推理)してたのをみてジャンヌファンが絶望した。ここまでジャンヌの株取られるのかよ。 --  &new{2017-02-25 (土) 20:12:09};
--意味がわかんない推理とか関係なく把握できる特権と比べても仕様がないしその場にジャンヌがいた訳でも無いんだぞ --  &new{2017-02-25 (土) 20:18:13};
---叩きたいだけだから触れない方が良いかと --  &new{2017-02-25 (土) 20:21:51};
-今回アヴェが多くて辛い 無敵貫通とかバフ解除使ってくる奴 --  &new{2017-02-26 (日) 00:41:25};
--も普通にいるからなかなか上手くいかない --  &new{2017-02-26 (日) 00:42:35};
--まあアヴェンジャーに挑むとか弓敵に剣鯖で行くのと同じだからなあ。自分もアヴェ犬と柱がつらかったからマーリンとジャンヌオルタも入れたガチパにしてゴリ押ししたわ。結局全員HP満タンの快勝じゃったが --  &new{2017-02-26 (日) 02:38:50};
--神明が刺さるから運用できなくはなかったけど、いい加減このままだと辛いなぁという --  &new{2017-02-26 (日) 04:24:43};
--新宿に宝具前に無敵貫通使ってくる奴いたっけ？ --  &new{2017-02-26 (日) 09:42:25};
---新宿アーチャーが無敵貫通とチャージ両方持ってるから可能性はある。それは使われなかったから解からんけど、チャージ×2宝具は食らった。あんなんされたらいつ宝具飛んでくるか解からんからお祈りしてたよ --  &new{2017-02-26 (日) 12:59:17};
--ラストのバアルなんか無敵消してから宝具撃ってくるからなぁ… マーリン対策なのかもしれんがジャンヌへの被害のが圧倒的にデカ過ぎて死体蹴りされてると言う… --  &new{2017-02-26 (日) 13:07:59};
---新宿はスター発生低下デバフだのほんといじめに来てる --  &new{2017-02-26 (日) 20:50:11};
---魅了まき散らしてバフ解除して来るバーサーカーコンビ等で孔明マーリン以上にジャンヌ殺しに来る --  &new{2017-02-26 (日) 20:54:54};
---スター発生デバフとかむしろスキルで出せるから美味しいじゃないですかやだー --  &new{2017-02-26 (日) 21:30:01};
-新宿のアーチャーが単騎になってる時にスキル→宝具というパターンはある。まあ、運が悪きゃ使われるレベルだからそこまで気にしなくて良いが。 --  &new{2017-02-26 (日) 11:32:32};
--やべ間違えた --  &new{2017-02-26 (日) 11:33:33};
--ありがとう。絆の関係で連れてかなかったけど、そう言えば最終戦はそんなだった気がする。必ずしもそうなる訳じゃないけどチャージ＋無敵貫通スキル持ちをジャンヌで確実に対策するならフルチャージ手前で裁決が妥当なのかな？ -- [[上の枝主]] &new{2017-02-26 (日) 12:24:52};
---連続でごめんなさい。木みたいな状況が発生する鯖、他にどれだけいましたか？スキル一つだけで両方賄うのはテスラと船長、スキル２つ連続使用でそうなるのは新宿アーチャーとエドモンぐらいしか思い付かないんですが漏れありますか？質問集出来たときに先に纏めてあると便利かと思って -- [[枝主]] &new{2017-02-26 (日) 12:37:22};
---単純にスキル持ってるかだけで判断すると無駄になることが多いから難しいところ。ドレイクはチャレクエでは星の開拓者使ってきたけどそれまでは一切使ってこなかったし。というか、チャージ持ち単騎を相手にするなら無敵貫通関係なくチャージ手前で裁決が常道なのでは。まあ状況にもよるが。 --  &new{2017-02-26 (日) 12:48:17};
---というか、例えば高難易度AIで巌窟王が黄金律→鋼鉄の決意→宝具と使ってくるような鬼畜仕様なら、どうせ宝具じゃ防げないし黄金律使われないのを祈りながらチャージ貯めさせて、そこから裁決で1ターン延命した方がまだ勝率が高いのでは -- [[葉2]] &new{2017-02-26 (日) 12:52:03};
---AI次第で使われない事が多いのは私も承知なのですが、毎回無敵貫通が怖いと言う意見が上がるので質問ができた時に入れといた方が…と以前の木に有った筈なので編集される方の無駄にならない程度に整理しておくのも良いかと思っています。チャージ増加スキルで宝具発動タイミングが読めない鯖含め出てきたら注意ぐらいで良いのかもしれません。後、個人的な運用の差ですが、スキル使用は読めなくても確実に宝具を受けたい派なので、チャージスキル持ちは先にスタンさせるようにしています。この辺はマスター次第でしょうが…長文失礼しました -- [[枝主]] &new{2017-02-26 (日) 19:02:06};
---裁決のタイミングは自分で使ってるだけでも状況で大きく変わるな。大体は開幕使用、チャージ直前、チャージ貯まってから、が多いけど。無敵貫通はスキル持ちの掲載、ほとんど使われない旨と使われた事のあるクエストの記載、とかでいけるんじゃないかなあ？ --  &new{2017-02-26 (日) 20:12:19};
--ストーリー中の役割や存在感ですら邪に取られたか --  &new{2017-02-26 (日) 20:47:22};
---もうほんとこっちのジャンヌが対サーヴァントにしても微妙すぎて息してない･･･ --  &new{2017-02-26 (日) 23:38:59};
---使い方しだいでいかせるんだろうけど、邪んぬ優遇も大概にしてくれよってなるな --  &new{2017-02-27 (月) 00:07:19};
---優遇…どっちも好きだから気にならんな --  &new{2017-02-27 (月) 00:13:31};
---ジャンヌdisにも他の鯖のdisにも取られる発言には触らない方が良いかと。対立煽りの荒らしかもしれないし… --  &new{2017-02-27 (月) 00:57:28};
---ジャンヌヒロインの作品があるのにあんま出てもなって判断じゃね？青王も似たような感じで出番ないし --  &new{2017-02-27 (月) 10:48:26};
-ジルがセイレムの名前出してたしセイレムで久々に登場サーヴァントにならんかや。魔女裁判の話のとこに呼ぶのは可哀想な気もするが。 --  &new{2017-02-26 (日) 23:45:07};
--自分が火刑にされたことをネタにするくらいのメンタルお化けだからヘーキヘーキ --  &new{2017-02-26 (日) 23:54:02};
--本人火刑恨んでないとかいうガチ無敵メンタルだからヘーキヘーキ --  &new{2017-02-27 (月) 12:31:01};
--恨みどころか火刑にされるの込み込みで行動して救済の火とか言っちゃう要塞メンタルだからヘーキヘーキ --  &new{2017-02-27 (月) 12:51:10};
--だがシェイクスピアは許さない --  &new{2017-02-27 (月) 22:30:19};
-ジークくんが実装されるらしいからジャンヌ --  &new{2017-02-27 (月) 12:55:59};
-ジークくんがいつか実装されるらしいから鯖同士のカプが好きな人にはジーク×ジャンヌが好評でそこから人気になる可能性はあると思うよ --  &new{2017-02-27 (月) 12:57:20};
--と言ってもジャンヌのジークへの態度ってぐだに接するそれと大して変わらんからな。なんにせよ別作品でメイン張ってる以上もうそこまで活躍せんじゃろ。出番は十分多いほうだったよ --  &new{2017-02-27 (月) 13:01:08};
--邪ンヌとジャンヌは大元は同じかもしれんけど完全に別の存在だし邪ンヌが人気あることとジャンヌとは関係ない気がするんだけど。それとジークくん実装予定って話はどこ情報よ？申し訳ないけど多分デマやぞ。 --  &new{2017-02-27 (月) 13:13:51};
---燃料投下して荒らしたいだけに見えるからあんまり突っ込んで聞かない方がいいかと。鯖同士のカプが好きな人って言ってる時点でFGO向きじゃないってわかってるだろうし --  &new{2017-02-27 (月) 13:18:57};
---まぁそもそもアポを本当に読んでいればジークとは依代のレティシアが惚れてるのであって、ジャンヌは全くもって無関係なんだけどな！ --  &new{2017-02-27 (月) 18:19:19};
---アポ読んでないの？私はあなたに~の台詞があるのに --  &new{2017-02-27 (月) 18:25:29};
---葉3　荒らしはスルーで --  &new{2017-02-27 (月) 18:28:00};
--いっぺんミスって --  &new{2017-02-27 (月) 18:30:25};
--少なくとも今カルデアにいるジャンヌは邪ンヌと違って恋愛臭しないからどうだろな… あとジークとFGOでくっつけたらそれはそれで反感買いそうな気もする --  &new{2017-02-27 (月) 19:09:52};
--木主だけどごめん真面目に書いたつもりだった。ジャンヌをデレさせるのは他シリーズのヒロインだから無理だろうしFGOでマスターへのデレ方面で人気なのは邪ンヌだしで鯖同士のカプが好きな人も一定数いるしでそれなら鯖同士が好きな人向けの方向で行けば良いんじゃないかと思った。ジャンヌは初めて当てた☆5だから今よりかは注目されてスポットが当たるようになれば良いなと思って書いた。ホムクルンクスだからジーク君は実装されるんじゃないかという話をどこかで聞いてそれで書きました。騒ぎを起こしてすみません --  &new{2017-02-27 (月) 19:46:32};
---過去ログ読めばわかるけど「ジーク来てほしくない」って意見もまああるからな　実装当初ならまだしも、女側を最初に実装→2年近くたってカプ用の男追加とか荒れる未来しか見えない --  &new{2017-02-27 (月) 19:54:23};
---まあ元々アポ産だしそこまでスポット当たってもね…別にジークくんにもデレないし、どっちかというとお姉さん的接し方だったし --  &new{2017-02-27 (月) 20:04:27};
---言うて素のジャンヌとレティシアに憑依した状態じゃあ違うやろ。ＦＧＯでジャンヌ好きになったもんとしてはジーク実装されてもいいけど、イベントとかでジークとの絡みばかりになったら正直いやかな --  &new{2017-02-27 (月) 22:19:50};
---いや、レティシアに憑依した状態でもしてない状態でも同じジャンヌです。まずapoの方が強固な信念をじっくり書いてるし。まあ別にジーク実装されてもそればっかの絡みにはならんじゃろが。ばらきーがハロウィンに出たように、ジャンヌはジャンヌで、ジークはジークでそれぞれ別の交流も持つじゃろ普通 --  &new{2017-02-27 (月) 22:24:42};
---そうなん？座にもどるとか分霊とか、そこらへん詳しく知らんからなぁ。いやぁ師匠の幕間だと兄貴セットやん。兄貴好きだけど、幕間２のとき「え、また？」ってなったからさ。まぁジャンヌ好きなのは変わらんしイベも幕間も楽しければいいんだけどね！ --  &new{2017-02-27 (月) 22:46:57};
---うん、そうなの。一つの体に精神が同居してるだけだから。遊戯と闇遊戯的な。常に一緒にいて心の中で会話もしてるから影響を受け合ったりはあるかもだけどね（その辺の描写はないが）。　まあ関係ある鯖は出しやすいし需要もそれなりに出てくるしね。定番のコンビ的なものができるのは多少は仕方がないものがあるよ。ただそればっかりになるわけじゃなくてそれ以外の絡みもちゃんと出してくれると思う。 --  &new{2017-02-27 (月) 22:56:53};
---あれ、レティシアで調べてみたけど、ジャンヌが宝具で消滅した後に本当の意味でジークを愛していたのはルーラーだったと悟ったってあるんだけど。 --  &new{2017-03-01 (水) 17:21:44};
---あってる。 --  &new{2017-03-01 (水) 17:34:38};
--こういう言い方も何だけど、過去作のヒロインだろうがなんだろうがFateの鯖は皆ぐだの愛人みたいな考え方はどうかと思うぞ。それで各作品におけるフラグまで否定的な目で見られたら歴代シリーズのファンは気分のいいもんじゃなかろうに。 --  &new{2017-03-01 (水) 18:35:22};
---そっくりお返しよ。ここはfgoのwikiでこのページはfgoのジャンヌの頁なのに、○○は他に男居るからうんぬんかんぬんとか、fgoのファンからすれば気分のいいものであるはずがないだろ --  &new{2017-03-03 (金) 17:38:31};
-邪ンヌがドレスぱたぱたしてたのを見るとジャンヌも小さい頃は暑いときとかスカートぱたぱたしてたんかなぁと思った。 --  &new{2017-02-27 (月) 18:30:21};
--そういう隙があるのってイイヨネ --  &new{2017-02-27 (月) 22:21:40};
-最近、アヴェ --  &new{2017-02-28 (火) 20:31:51};
--その気持ちホント分かるわ。星５はジャンヌしかもってないし、アヴェは大物ばかりだしだし。 --  &new{2017-03-03 (金) 04:49:59};
---エスパーすぎてワロタ --  &new{2017-03-03 (金) 04:55:13};
-妹の人気に勝つにはもう水着になるしかありませんぞ(わくわく) --  &new{2017-02-28 (火) 21:52:12};
--（座に持ち帰ったマイクロビキニを使う時です） --  &new{2017-02-28 (火) 21:57:18};
-強くしなくてもいいがチグハグな性能はなんとかして --  &new{2017-03-01 (水) 14:58:44};
--マーリンと違ってバフがないぶん、耐久面でマーリン以上の強みがほしいよな。とりあえずデメリットでかいんだから回復も防御アップも5ターンにしてくれ --  &new{2017-03-02 (木) 09:02:28};
-マーリンのスキル一つで殺された女www --  &new{2017-03-01 (水) 19:05:52};
--マーリン is マイ・フレンド (E.T.) --  &new{2017-03-03 (金) 02:48:13};
-絆礼装をあえて使おうと思うと相方は誰が良いんだろう？スキルで星を吸える系バーサーカーかと思ったけど、ジャンヌは局所的な防御だから脆い感じがして… --  &new{2017-03-01 (水) 19:24:30};
--ジャンヌオルタ、マーリン（欠片）、ジャンヌ（天の啓示）だと上手く回れば欠片2枚体制よりもチャレクエクリアのターン数早かった。 --  &new{2017-03-01 (水) 19:29:08};
---途中送信。そんなわけで星集中+B鯖になるんだろうけど、バサカはちょっと合わないと思う。あとは持ってないけどラーマとか？ --  &new{2017-03-01 (水) 19:34:18};
---ありがとう。勝手にバスター３枚持ちでないといけないだろうという縛りを入れててジャルタを候補から消してたよ。妹さんの方は嫌がりそうだけど、彼女の補助に丁度良いなあ --  &new{2017-03-01 (水) 21:40:58};
--限定ではありますがバスター3枚のルーラーがいましてね…… --  &new{2017-03-02 (木) 22:07:38};
-オルタピックアップで真逆のジャンヌがぽろっと当カルデアに来たでござる　初ルーラーだから種火稼げたらレベリングに不都合ないのはいいですね…これには旦那もニッコリ --  &new{2017-03-01 (水) 21:02:20};
-ダブったらどうすればいいですかね --  &new{2017-03-01 (水) 21:49:22};
--2までは重ねた方がいい。3以降はくべるのでも重ねるのでも好みでどうぞって感じ --  &new{2017-03-01 (水) 21:54:30};
-万一新クラスが増えるとしたら、アヴェ有利ルーラー不利みたいになるんだろうか。でもそんな英霊クラスの名前が思いつかない --  &new{2017-03-02 (木) 09:20:13};
--それこそセイヴァーじゃないか？　 --  &new{2017-03-02 (木) 10:24:27};
--なぜか｢ボクサー｣が浮かんだ(カプセルさーばんとにおけるバゼットのクラス) --  &new{2017-03-03 (金) 06:05:45};
-宝具や特攻でお手軽高火力出来る鯖も孔明マーリンもいないウチの無課金カルデアで最後まで立ち続けて確実にとどめを刺してコンテ数減らしてくれるジャンヌちゃん愛してるちゅっちゅ 新宿のラストでもしっかり決めてくれてありがとうちゅっちゅ でも宝具スタン中はものすごいヒヤヒヤするからちょっとどうにかしてほしい --  &new{2017-03-02 (木) 11:39:08};
--途中のちゅっちゅっが無ければいい話だなーってなるのに台無しスギィ --  &new{2017-03-02 (木) 11:59:34};
--色んな手があるんだから対策すればええやん。できん奴にジャンヌとちゅっちゅする資格はないで！　ジャンヌ可愛いよちゅっちゅ --  &new{2017-03-02 (木) 12:41:28};
---普段は依代付けてるけど敵のデバフとかで剥がされて、単騎の状態で体力半分切った辺りで敵の宝具に合わせてこっちも宝具打つとスタン中の敵の攻撃怖い…怖くない？ ジャンヌちゃん色々言われてるけど引き弱まったりマスターとしてはじわじわしっかり削って確実に勝利を掴んでくれるからすっごい頼りになるこれからもよろしくねちゅっちゅ --  &new{2017-03-02 (木) 13:15:10};
---ガチパだとアトラス礼装だから気にならないかな。回避スキル持ちが一人いればマスタースキルと合わせて敵の宝具1回凌げて、ジャンヌの宝具でもう1回凌げる。さすがに3回目を使われる前には倒せるし。それにジャンヌカードはあんまり選ばないからそこまで大勢に影響はない感じかなあ。 --  &new{2017-03-02 (木) 13:29:17};
-もう宝具2のジャンヌいるのに新宿ピックアップでルーラーのクラスカードが見えてｽﾞｺｰｯてなったぜ……。とは言え、これぐらいの宝具レベルになると防御アップも仕事し始めるからいいね。あとは真名看破さえどうにかなりゃなあ --  &new{2017-03-02 (木) 22:04:49};
--宝具全然使わんが宝具５にしたいです… --  &new{2017-03-02 (木) 22:16:01};
---レアプリにした方が建設的だと思うんですが...... --  &new{2017-03-02 (木) 22:20:55};
---宝具５にするのは愛情なので…まあ現状敵が柔らかくて宝具使う前にクリティカルで燃やしちゃうんだけど、今後宝具が活躍するクエもあるかもだし --  &new{2017-03-02 (木) 22:40:42};
--おまおれ、出てきた瞬間申し訳ないけど殺意が沸いた --  &new{2017-03-03 (金) 14:41:34};
-贅沢は言わないから、宝具にスタン無効をつけて欲しい --  &new{2017-03-03 (金) 16:39:40};
--さすがに宝具の設定まで帳消しはどうかと思うぞ？宝具発動中は行動不可の再現みたいなもんだし。だからせめて2ターン無敵でいいと思う。(無理難題) --  &new{2017-03-03 (金) 17:05:40};
---設定以前に宝具スタンは毎ターン無敵発動を防ぐ為の措置だからね？２ターン無敵は３ターンスタンにでもならなきゃあり得んのだぞ --  &new{2017-03-03 (金) 17:41:16};
-リュミノジテ エテルネッルっていう婚約指輪あるのか。結婚するときそれにしたら良かった（錯乱） --  &new{2017-03-03 (金) 23:12:55};
--ゴールドのは型月のジャンヌっぽくていいね。婚約指輪は普通プラチナだけれども、通常のアクセサリーとしてならアリかな。 --  &new{2017-03-05 (日) 10:28:33};
-宝具の防御上昇量が上がったら嬉しいけどなぁ --  &new{2017-03-04 (土) 10:05:22};
--防御50パーセントターン、回復量OC100で1500、スタン1ターン、弱体耐性大幅アップとか付いても良いと思う。 てか宝具重点型の防御寄り鯖なんだしそんくらいあって然るべき。 --  &new{2017-03-04 (土) 10:51:58};
---宝具使わずに星出してた方が有効活用できるけどね --  &new{2017-03-04 (土) 11:09:38};
---星出し目的なら尚更ジャンヌなんか必要ないぞ  ヘイト集め効果付いててクールタイムも短い槍プラド使った方がコスト安いしマシなレベル --  &new{2017-03-04 (土) 11:34:09};
---ヴラド持ち出す意味がわからんが、真面目に答えると耐久性の差があるから用途が違う。星出す係は沈まないのが大前提。滅多に使わないが無敵宝具で事故を防げるしね。タゲ集中はマイナスになる場合もあるから割愛。CTだけは羨ましいの一言。 --  &new{2017-03-04 (土) 11:47:31};
---星出し役で沈まないってなると立ちはだかるのはヴラドより天草だな。同一の星出しスキル、やたら星が出るEX、ジャンヌよりBが多く火力を上げやすいカード構成、最長５Tで勝手に一枚増えるBカード…文字通り立ってるだけで仕事が出来る。Bクリパの場合大概横にマーリンが控えてることを考えると宝具も大したアドバンテージにならないから少なくともBクリパじゃ勝ち目無い、活路を見出すならAクリパだが…Aクリパってあまり聞かんな、ナーサリー中心パぐらいか？ --  &new{2017-03-04 (土) 13:01:39};
---一応コンセプト的には宝具防御型よねジャンヌって　防御性能なり第二宝具実装なり何か無いかなぁ --  &new{2017-03-04 (土) 13:53:16};
---AクリパはA宝具のアタッカーが星集めりゃ良いわけだから執行者一人と欠片二人で十分成り立つ。 問題はAクリパ組むにしても孔明玉藻辺りが強かった上に最近はマーリンがAパサポーターとしても適正持ちまくってるからジャンヌがその中に割り込めるかというと… --  &new{2017-03-04 (土) 14:05:03};
---うちはBアタッカーにジャンヌオルタ入れてるけどA2枚の天草より3枚のジャンヌの方が使いやすいかなあ。理由としてはAチェインでNPが溜めやすいのと、現状だとジャンヌオルタの火力が十分すぎてB始動、Bチェインじゃなくても敵が溶けるから。宝具もピンポイントで活躍するときはあるし。まぁ、方向性が違うからどっちが優れてるかよりも、好みで選択肢があるってレベルだと思う --  &new{2017-03-04 (土) 16:52:37};
---マーリン+ジャンヌ（無敵、星出し特化）、マーリン+マシュ（防御特化）、マーリン+孔明（NP特化、攻防サポ）、マーリン+玉藻（回復、スキル、NP？）。みたいなマーリンと誰かとのセットで一つの礼装と考えてアタッカーの補強をするって思ってる。それぞれに特徴があって十分強いから、お好みで好きに使ったらいいって感じ。 --  &new{2017-03-04 (土) 17:02:09};
-マーリン、孔明いない残念な我がカルデアでは、高耐久ボス相手にマシュと組ませてよく使ってるけどね --  &new{2017-03-04 (土) 11:39:44};
-自分のカルデアだとジャンヌは今でも壁だけど、礼装は騎士の矜持でクリティカルで脱帽した --  &new{2017-03-04 (土) 12:49:31};
-初期のころは看板娘つけて火力件盾にしてたなぁ。・・・同じく初期から持ってたヘラクレスに看板娘と火力役と盾役（回避）すべて奪われてったが。 --  &new{2017-03-04 (土) 18:49:08};
-昔は敵のクラスがわからなかったからよく連れて行ったけど今は敵でアヴェンジャー出てくるからなぁ…そうなるとクラス混合だと弱点突かれないアヴェでってなる。てか敵も今やルーラーよりアヴェ出てきたほうが厄介っていう。 --  &new{2017-03-05 (日) 00:11:28};
-JKジャンヌはよ --  &new{2017-03-05 (日) 00:17:27};
-ランスロットとかのスキル見てると悲しくなる･･･apoのアニメで修正するんだろうけど遅すぎるわ --  &new{2017-03-05 (日) 15:23:39};
-水着くるかもしれないのにちょっと回してしまった…貯め直さないと --  &new{2017-03-05 (日) 17:11:04};
-幕間が連続ストーリーになってるのに1しかないのは不満だなー。早く出してくれ！ --  &new{2017-03-06 (月) 09:59:30};
-新宿犬に真っ先に噛み殺されたのをみてシナリオ上ボスクラスが多く強敵設定の多い復讐に弱いのはきつい --  &new{2017-03-06 (月) 10:03:04};
--そのうちルーラーで弱点つけるクラス来そうだけどねえ。新ビーストとか --  &new{2017-03-06 (月) 10:06:20};
--わんこにわざわざ弱点突かれに行ったら誰でも落ちるがな --  &new{2017-03-06 (月) 13:38:06};
---ルーラーじゃなくてもクリティカル事故で落ちる時もあるし… --  &new{2017-03-06 (月) 20:28:03};
---等倍でも運悪くクリティカルで10000近く持っていかれたからな…あれは弱点関係なく落ちる --  &new{2017-03-07 (火) 10:43:55};
---あのワンコそんな強かったのか…星出し・裁決・無敵がいつも通り機能してたから監獄塔のエドモンより弱いイメージだったけど運が良かったんだな… --  &new{2017-03-07 (火) 10:52:59};
---そもそもあの犬ころの宝具に中確率で即死効果あるお陰で無敵だろうが即死通るし、御旗ぶん回しても事故る時は事故る。 --  &new{2017-03-07 (火) 22:39:15};
---わんこの攻撃が痛かったのはわかるが、弱点突かれるのにジャンヌ連れて行ったのは悪手中の悪手 --  &new{2017-03-08 (水) 11:55:47};
-バアルはバフ剥がしてくるし真爺さんは無敵貫通使うしどうすんだよ --  &new{2017-03-07 (火) 00:48:19};
--ジャンヌで守る長期戦よりなるべくアタッカーによる短期戦に持って行った方がいいと思う --  &new{2017-03-07 (火) 11:42:34};
---叩きたいだけの人に触れても無駄だと思うの --  &new{2017-03-07 (火) 11:53:42};
-宝具レベル5になたよ --  &new{2017-03-07 (火) 15:24:41};
--うらやま --  &new{2017-03-07 (火) 15:43:42};
--御愁傷様 --  &new{2017-03-07 (火) 18:40:09};
-宝具のデメリットを宝具封印にしてくれよなー頼むよ― --  &new{2017-03-07 (火) 22:43:19};
--ジャンヌのNP効率で宝具連発なんてほぼ不可能なんだから、それじゃデメリットになってない・・・・・・ --  &new{2017-03-07 (火) 22:54:42};
-PUすり抜けで二枚目来たけどレアプリにするか悩ましい --  &new{2017-03-08 (水) 00:12:47};
--二枚目までは重ねる価値は有るよ、三枚目以降は完全に趣味の領域だけど。ただ今後今回のようにNPダウンが強烈なのがやってくると意味無くなる・・・ --  &new{2017-03-08 (水) 00:34:27};
--過敏かもしれませんが、遠回しに二枚目が来て困るといった趣旨の木が増えているように思います。この木を含め、内容自体はまだ荒らしとは言い難いと思いますが、ここの板の荒らしは同じ時期に似たような内容を繰り返す傾向がありますので、これ以上内容が叩きよりに過剰になるようなら報告も視野に入れた方が良いように思えました。 --  &new{2017-03-08 (水) 00:36:44};
---すまん、もう報告した。論旨がめちゃくちゃな木も多いし妥当だと思ってる。まあ基本はスルーの姿勢だけど。 --  &new{2017-03-08 (水) 00:42:04};
---報告用の板を見るに、管理人さんに気にしていただいているようなので、一つ一つの木は単発なのかもしれません…。無敵貫通云々への過剰に思える叩きもここのところ繰り返されていますし。 -- [[枝２]] &new{2017-03-08 (水) 00:42:42};
-遅れましたが、報告ありがとうございます。叩きたいだけの木が溢れるより、運用についての建設的な議論が多くなると良いですね。 -- [[枝２]] &new{2017-03-08 (水) 00:44:34};
--まあ初期鯖で運用方法も十分語られてゲームにおいても充実してるからその手の議論はもうあんまりないだろうね。今後もそれ下げてるつもりなのかってくらいの微妙に的外れな叩きコメが続くんじゃないだろうか… --  &new{2017-03-08 (水) 00:57:36};
---使ってないのが丸わかりなコメントは兎も角、スキルの使いにくさ、マシュ・マーリンとの比較や無敵貫通強化解除への対処等、荒らしなのか意見なのか微妙なラインの木を乱立されると管理人さんも対応に困るのかもしれません。スキル関係はあれですが、他二つは結論がついている事なので予めどこかに纏めておいた方が、悪気のない人の来立ては防げるかもしれませんね --  &new{2017-03-08 (水) 01:11:59};
---（ここ最近のそういう系は全部悪気があるように見えるが、心が荒みすぎてるのだろうか……）まあそれはともかく、Q&Aを少しずつ作ってくれてる人がいるみたいだから期待してる。他力本願他人任せで申し訳ないが --  &new{2017-03-08 (水) 01:23:34};
---（個人的には、最近のそういうコメは全部意見を装った荒らしだと思うけど、断定はできない） --  &new{2017-03-08 (水) 07:09:01};
---ヘラとかランスとか役割違いすぎるキャラ出してきたりクラス不利のアヴェンジャーに突っ込ませてsageてるなんて荒らしに決まってるだろいい加減にしろ！（過激派）。アヴェ相手だと他のルーラーの方が仕事ないのにここに書くあたりお察しだと思うの --  &new{2017-03-08 (水) 09:18:28};
-魔法少女とJK実装はよ --  &new{2017-03-08 (水) 08:24:24};
--これ。あと水着も。 --  &new{2017-03-08 (水) 08:40:35};
--同意するがクラスは何になるのだろうか？魔法はキャスターかバーサーカーとして水着がどうなるか。ビーチフラッグで槍と言いたいがジャンリリィ居るから別のになりそう --  &new{2017-03-08 (水) 11:43:46};
---水着は去年を見ても結構なんでもありから予測不能だなあ。魔法少女はキャスターかバサカ、JKはアサシンかバサカで来そうだが… --  &new{2017-03-08 (水) 12:45:58};
---どちらにしろバーサーカーが候補に上がる聖女とは・・・ --  &new{2017-03-10 (金) 21:35:44};
---だって史実で当時の戦争ルール無視するし猪突猛進ですしおすし --  &new{2017-03-10 (金) 22:05:49};
---異端審問とかで理知的な面の逸話がなかったらバサカ召喚もあったかもしれない --  &new{2017-03-10 (金) 22:07:37};
-最近ジャンヌ使った動画増えてうれしいがどれも真似できねぇ… --  &new{2017-03-08 (水) 12:16:41};
-ジャンヌの宝具デメリットは槍玉のスキルみたいにエンドフェイズスタンでもよかったんじゃないかって・・・。これなら次ターンのスタンは残るけど宝具ブレイブはできたと思う --  &new{2017-03-08 (水) 13:33:38};
-ヴラド公もだけど、なぜ1と銘打っておきながらいまだに2が来ないんだろう --  &new{2017-03-08 (水) 14:12:09};
--それな。というか全てのキャラの幕間が遅すぎる。石でいいからシナリオ見たい --  &new{2017-03-08 (水) 14:54:22};
--ジークくん来てからなんじゃね？ --  &new{2017-03-10 (金) 22:06:31};
-『倒されなければいつかは勝てる』を体現してくれているので、彼女には助けられてる --  &new{2017-03-10 (金) 06:02:20};
--欠片ジャンヌは今でも十分戦える。 --  &new{2017-03-10 (金) 20:47:59};
---うち、ジャンヌ（欠片）+ジャンヌオルタのコンビは鉄板。どのクエでもわりと手早くクリアできるし何より安定する。一番の利点は見てて可愛い --  &new{2017-03-10 (金) 20:56:54};
---ジャンヌコンビは旗が右持ちと左持ちだから両サイドに置くとしっくりくる。 --  &new{2017-03-10 (金) 22:12:44};
--イアソン君（燃やされた方）も戦いで死なない事について言ってたぐらいだからね。宝具を安心して受けられるのは本当に便利 --  &new{2017-03-10 (金) 22:40:46};
-最近、ルーラーの立場なくなってきてる気がする --  &new{2017-03-10 (金) 23:58:53};
--節子、それお前が使いこなせてないか課金し過ぎとるだけや まあ現状アヴェやバサカを止めれんのは否めない --  &new{2017-03-11 (土) 00:18:22};
--耐久を活かせるだけの効率の良い回復手段ってのが少ないからどうしても殺られる前に殺れになるからねぇ。あってもその方法だと余りに時間かかり過ぎたりとか。システム的に活かし辛くなっちゃってるよね。ルーラー自体が --  &new{2017-03-11 (土) 00:48:45};
--無理して使わなくても良いんですよ…好きな鯖のページにお帰りください… --  &new{2017-03-11 (土) 01:28:44};
---触れてもしゃあない。スルーでいいんじゃないかな --  &new{2017-03-11 (土) 01:30:24};
-某インタビュー、ジャンヌに救いがあるのか無いのか判断しにくいな --  &new{2017-03-11 (土) 01:02:07};
-なんか悲しい……設定とか良いからせめてもうちょっと……何か……うう…… --  &new{2017-03-11 (土) 01:08:29};
-・真名看破の強化はない　・イベントで輝くかも　現状どうしてもジャンヌでないとできないことって無いから、イベントで輝くとして特大のドロップボーナスとかかねえ --  &new{2017-03-11 (土) 01:11:41};
--無敵貫通、防御貫通宝具持ちの対魔力無し鯖相手なら出番はつくれるよ看破。 --  &new{2017-03-11 (土) 01:22:09};
---そういやマーリン、マシュ、ジャンヌで巌窟王チャレクエ耐久チャレンジしたときは看破で生き残ったな。趣味の世界じゃが --  &new{2017-03-11 (土) 01:23:50};
---ほぼ敵で来ることが無さそうなコラボ鯖の式ぐらいしかいなくないか？天草は対魔力持ちだし、その天草にしても狂讐での速攻が推奨されてる現状からすればそのスタイルが優先される見込みが大きいと思う --  &new{2017-03-11 (土) 01:30:27};
---（タスクキルで乱数変更する用に残しておくというグレー通り越して真っ黒な裏技が） --  &new{2017-03-11 (土) 01:35:13};
---ああいや、看破の出番じゃなくてジャンヌ全体の出番の話ね。あと無敵貫通防御貫通だけだとガッツ持ちで対策されちゃうから、強化解除も足しといてあげてくれ --  &new{2017-03-11 (土) 01:57:01};
---欠片男付けて星出させとけばいいよ。スター集中クリ威力アップスキルの相方が必要だけど --  &new{2017-03-11 (土) 02:07:40};
-きのこの語りには笑った。さすがに「真明看破めっちゃ強いぜ！」はならんだろｗ　まあ欠片と啓示の星サポで満足できてるからいいんだけど --  &new{2017-03-11 (土) 01:15:02};
--今も特別不満は無いから、強化来たらラッキーぐらいで --  &new{2017-03-11 (土) 01:30:42};
---クリサポとワンポイントでの防御用と考えてる人は不満少なくて、A耐久パの一員として使う人は不満を持つって勝手な予想してみる。や、自分がクリサポ役やってもらってて不満が少ないからなんじゃが --  &new{2017-03-11 (土) 01:40:51};
---耐久パで起用してるけど、そこまで不満はないよ。必ずしもA染めしてないのと、相方がマーリンだからかもだけど --  &new{2017-03-11 (土) 01:46:01};
---マーリンとジャンヌ良いよね。ほぼ宝具完封できるし、星がぽこじゃか出る。まぁうちはそこにジャンヌオルタ入れるから完封って言うほどになる前に倒しちゃうけど --  &new{2017-03-11 (土) 02:01:01};
-希望はないのか... --  &new{2017-03-11 (土) 01:30:06};
--とりあえずは幕間の続きは欲しい。 --  &new{2017-03-11 (土) 01:36:46};
---これは切実に思う --  &new{2017-03-11 (土) 01:37:27};
--真名看破、弱いと思っているなら何とかしろよ、マジで… --  &new{2017-03-11 (土) 01:39:15};
---設定上効果の方向性を大きく変更できないってのは納得できるから対象を全体にしたり持続ターン伸ばしてチャージスキル持ちにも気軽打てたりすれば少し違うかもしれんかなぁ --  &new{2017-03-11 (土) 02:03:35};
---設定云々の話ならそもそも何故クラススキルの方に入っていないのか・・・? --  &new{2017-03-11 (土) 04:12:28};
-幕間で宝具を無敵２ターン、回復量アップ、防御5ターンアップにしてほしい --  &new{2017-03-11 (土) 02:13:13};
--燃料投下されると思い出したように無茶な要望の木を乱立させていく流れいい加減やめてほしいわ --  &new{2017-03-11 (土) 02:15:21};
---は？初めてこのページに書き込んだのにんなこと言われても知らんわ --  &new{2017-03-11 (土) 02:18:25};
---そか、すまんかったな --  &new{2017-03-11 (土) 02:21:00};
--もっと単純にスタンを1ターンに短縮のが助かる。 --  &new{2017-03-11 (土) 02:21:29};
--スタン短縮やなしにしてほしいな --  &new{2017-03-11 (土) 08:31:17};
-そういえば熱砂が実装されたから組める鯖の候補広がったかもね --  &new{2017-03-11 (土) 03:56:37};
--ジャンヌと同じくらい星を吸うクリアタッカーを並べられるようになったよね --  &new{2017-03-11 (土) 08:07:35};
-真名看破ってダウン値大したことない上に成功率も別に高くなかったりするんだよな --  &new{2017-03-11 (土) 05:09:28};
--元々隠蔽系のスキルに弾かれる可能性あるし・・・(震え声 --  &new{2017-03-11 (土) 05:17:45};
-インタビュー見たけど、寒波は対象広げるだとか、自身が鯖特防状態に入るとか何か無いかなぁ　あと宝具も何か・・・ --  &new{2017-03-11 (土) 09:21:11};
-そもそも真名看破の名前変えなければいいだけでスペック変えればいいだけの話では？と思わなくもない。そもそもなんで宝具威力ダウンで再現されてるかもよく分からんのに。ぶっちゃけ真名看破がジャンヌならではとかいうのもよく分からん。ルーラー共通スキルじゃろあれ。 --  &new{2017-03-11 (土) 09:37:39};
--おそらくこれ。真名看破がジャンヌの代名詞だから名前を変えることはないってことだと思ったけど --  &new{2017-03-11 (土) 12:43:13};
---それならどうしょうもないって表現おかしくない？なんか個性だから弄らないって風に聞こえるんだが。 --  &new{2017-03-11 (土) 13:24:47};
-まあゲームシステムのほうはユーザーとは少し離れてる部分も見受けられるインタビューだったが --  &new{2017-03-11 (土) 10:39:34};
-途中で送ってしまった…。中でも真名看破を強化できない理由？については脳が理解を拒んだ --  &new{2017-03-11 (土) 10:41:50};
--別物に出来ないってのはまあ分かるけど、便利に出来ないっていうのは「ん？」ってなった。スキル効果の追加なら今までもあったわけだし --  &new{2017-03-11 (土) 10:47:15};
--本当、だったらすでに言われてるけどクラススキルにしちまえば良いのに。もっと強化の恩恵受けられるスキルにしてくれよ。ただでさえ効果が１Tだからチャージ→宝具には対応できないってのにさ --  &new{2017-03-11 (土) 10:49:12};
-ジャンヌの宝具のスタンはやっぱ無くしてほしいよな。そのターンブレイブチェインできないだけでもだいぶきついってのにその次のターンもだし。宝具の連射を防ぐためにスタン付けてるならデメリットを宝具封印あたりに変えてくれないだろうか‥‥‥ --  &new{2017-03-11 (土) 10:46:39};
--宝具連射って言っても次のターンに即宝具はジャンヌのNP効率じゃほぼ無理だから宝具封印じゃデメリットにならなくね？まぁ、マーリンみたいにスキルで全体無敵＋宝具でターンごと回復とか出て来たから宝具を何とかして欲しいとは思う --  &new{2017-03-11 (土) 10:52:04};
--看破ですら設定ありきなのに、宝具は変えないでしょ --  &new{2017-03-11 (土) 11:09:56};
-年に一回は真名看破便利ってなるイベントが欲しいって言ってたけどなんかボーナスつけなきゃ無理じゃない？威力ダウンの倍率低すぎて他の防御スキルでいいってなりそう。 --  &new{2017-03-11 (土) 10:59:22};
--「宝具ダウンじゃないと防げない」っていう条件だと宝具も巻き添え死するしそれなら婦長でいいっていう --  &new{2017-03-11 (土) 11:07:21};
--サポートがジャンヌ固定でジャンヌだけ(オルタ勢不可)攻撃力とかスキル倍率にボーナスのかかるイベントとか…… --  &new{2017-03-11 (土) 11:24:07};
-おお…ジャンヌ… --  &new{2017-03-11 (土) 11:10:09};
-真名看破がジャンヌの個性なら個性なんていらないし役に立たない個性は弱点なのでは？と思わなくもない。 --  &new{2017-03-11 (土) 11:45:17};
-真名看破を強化できないっていうのが正直想像つかんなぁ。直感みたいに持ってるキャラが多くて調整難しそうとかでもないし。きのこはなんでおおジャンヌみたいな意味の分からん事言ってんやろ。付帯効果付けるなり現状の効果を改善するなりいくらでもやりようはあるんじゃないのかね。 --  &new{2017-03-11 (土) 11:49:32};
--強化できない理由 --  &new{2017-03-11 (土) 11:49:59};
--話の流れ的に千里眼→鷹の瞳のような強化が出来ない（名前が別物になる）だけで、強化自体は来るんでない？ --  &new{2017-03-11 (土) 12:41:18};
-そもそも宝具スタンも解決法あるっちゃあるから特に2ターンスタンやらNP効率を出来るだけ抑えるとかそういう方向で縛らなくても良い気がするんだけどな --  &new{2017-03-11 (土) 12:55:43};
-インタビュー記事でジャンヌに触れてくれててジャンヌ好きには最高にロックな内容でした。ありがとうきのこ。 --  &new{2017-03-10 (金) 20:05:37};
-看破なくても普通に使えてるし、強化ないだろうなって前から思ってたから別にいいんだけど、真名看破がジャンヌの重要なファクターってイメージには疑問。アポ含めて看破がそこまで活躍したことないぞ --  &new{2017-03-11 (土) 13:09:59};
--どっちかというと神明裁決っていうか令呪の方が役に立ってた感はある。 --  &new{2017-03-11 (土) 13:12:14};
---ヴラド戦の令呪は熱い展開だったなあ。天草も持ってたってことで完全には活かしきれなかった感はあるけど。ジャンヌのイメージはやっぱ旗と剣の両宝具の印象が強いなあ --  &new{2017-03-11 (土) 13:15:13};
--もっかい読んでみたけど、「汎用スキルと違って“ルーラーの固有スキル”っていうアイデンティティに近いものだから派生カリスマや鷹の瞳みたいなユニーク化での差別化が難しい」っていう意味に読めた。アルテラさんの天性みたいな名前そのままの強化ならまあ希望が無いわけでもないかな？ --  &new{2017-03-11 (土) 13:20:57};
---ああ、確かに設定上なら本来はルーラーが持つ破格の特権だよね。真名隠す必要がなかったFGOでは忘れがちだけども…あと作品的にもネタばらしとしては看破で判明ってちょっと微妙だしね --  &new{2017-03-11 (土) 13:27:48};
---見ただけで看破しちゃうからな。相手の真名をどんどん看破していくってのはやりようによってはすごくワクワクすると思うけど。 --  &new{2017-03-11 (土) 15:15:28};
---差別化が難しいのはわかるが、そもそもじゃあなんでクラススキルの方にいれなかったのかなぁ？ --  &new{2017-03-11 (土) 16:37:10};
---それはもう運営にしかわからんからどうしてと聞かれても…。まあ看破が使えないって意見には同意するけどジャンヌ自体は使えるから、看破強化の要望出しながら使い方模索した方が建設的だと思ったり --  &new{2017-03-11 (土) 17:53:17};
--シャルル7世が鯖化するフラグかもしれんぞ(適当 --  &new{2017-03-11 (土) 17:11:04};
-まさに史実通りだよな、神のおかげ(？)(初期のクソゲームバランス)で活躍し始めたのに最後は神(きのこ)に見捨てられて殺されるっていう --  &new{2017-03-11 (土) 13:23:02};
-こんだけ弱いんだから修正来るだろうってのが最後の希望だったのに、「弱くてもそれが個性だから我慢しろ」って公式が言ってくるとは…他の鯖もダメだこりゃ --  &new{2017-03-11 (土) 13:28:43};
-復帰勢なんだが、ジャンヌって宝具弱体化されてない？無敵二ターンあったと思うんだが。思い違いか？ --  &new{2017-03-11 (土) 13:32:17};
--思い違いです --  &new{2017-03-11 (土) 13:57:04};
-原作設定から持ってきたクラススキルなりもほとんどゲームシステムにこじつけてくっつけたようなのばっかりなのに、看破されたらジャンヌからの被ダメアップとかジャンヌへのダメージ低下なり、何かあってもいいだろうに --  &new{2017-03-11 (土) 13:46:51};
--HP自動回復とかあるし聖人とかでもいいんじゃなかろうかと思ったり。聖骸布作成がどんな効果になるかは知らんが。あるいは前も言われてたけどカリスマ持ってんだからそっちがいいなあとか。 --  &new{2017-03-11 (土) 14:29:19};
-1.5部の鯖は名前隠してるしどうにか活躍してくれませんかね --  &new{2017-03-11 (土) 14:38:32};
-例のインタビュー、きのこ配慮足りねえなあとは思った --  &new{2017-03-11 (土) 14:41:19};
--まあきのこの配慮が足りないなんていつものことだから（震え声）。看破がジャンヌを運用する上でほとんど役に立たないなんていまさらな話題で荒れるのは面倒じゃが --  &new{2017-03-11 (土) 14:47:20};
--もう死ぬまで同人サークルなんだなと思った --  &new{2017-03-11 (土) 19:44:38};
---まあ、だからこそここまで出来たとは思うがね型月自体がきのこのために社長が作ったみたいなもんだし --  &new{2017-03-11 (土) 22:01:56};
---そうはいっても言っていいことと悪いことはあるわけで… --  &new{2017-03-11 (土) 23:21:29};
---まあ良いところが好きな人は着いていって、悪いところが気になる人は離れていくでしょ。ここで話すことでもないが --  &new{2017-03-11 (土) 23:37:01};
---そう思うならアンインストすれば？ --  &new{2017-03-12 (日) 06:52:58};
-というか、真名看破の設定を重要視されたって事は、今後ストーリーにジャンヌ出せないよね？余程の例外じゃない限り出会った瞬間見破っちゃうだろうし --  &new{2017-03-11 (土) 15:05:01};
--青王と同じでFGOにはそこまで出張らない立ち位置だろ。1章と終章であれだけ出番があってありがたいくらいに思ってるけども --  &new{2017-03-11 (土) 15:07:51};
--第一部で十分すぎるくらい出番貰ったし、ジャンヌ三姉妹のお姉ちゃん枠としてイベでの出番はありそうだからその辺は仕方ないかな --  &new{2017-03-11 (土) 15:08:06};
--余程の例外の方が多くなるのが型月だしそこは判断基準にはならないだろうけど、他作品でメイン張ってるしもうそんなに出ないじゃろ --  &new{2017-03-11 (土) 15:14:10};
-ジャンヌって加点法なら強キャラ、減点法なら弱キャラなんだろうなとふと思った --  &new{2017-03-11 (土) 15:39:17};
--あんまり変わらない気が・・・むしろどこで使ってるかで評価変わりそう、ストーリー序盤とかならジャンヌ単騎無双だし評価は高い --  &new{2017-03-11 (土) 16:52:42};
---どこでというかプレイ方針じゃないかな？火力第一主義なら絶対入らないし --  &new{2017-03-12 (日) 06:23:31};
--単純に運用方法次第じゃろ。クリ補助で使う分には戦力十分だけど、それ以外の耐久パとかAパの一員にする気はおきん（偏見）サポート系の鯖なんだからどういうパーティーを組んだかに尽きる --  &new{2017-03-11 (土) 17:41:24};
---サポートつってもやれることは宝具で無敵撒いて多少星出すことだからなー。イマイチサポートとしても中途半端というか・・とにかく育成しやすくてスキルも微妙だからそんなに上げる必要もないって点では初心者向けだけど他キャラが育つと愛が無ければ使わないって感じだよね。 --  &new{2017-03-11 (土) 18:29:27};
---いや？  啓示は10じゃないと使いものにならないからクリ補助だとスキル10必須。ただスキル10にして欠片付けると介護いらずで最後まで残る星出し役になるから有用。ただ欠片1枚はパーティーにないと微妙なのが難点だけど。それと裁決と看破は両方オマケくらいに思ってるが… --  &new{2017-03-11 (土) 20:07:25};
---あっ、育ててたら単騎になってもクリアできるとこ多いから、そういう意味では初心者さんには良いね。終章クリア勢くらいになると戦力揃ってるし耐久より殴った方が早いバランスだからやっぱりクリ補助以外に道はないと思うけど -- [[葉2]] &new{2017-03-11 (土) 20:36:24};
-看破を特に弄る気がないなら啓示と裁決と宝具を強化してやってくれ。というか幕間にⅠとかついてるってことは続きの予定自体は最初からあったんだろうからさっさと出せ --  &new{2017-03-11 (土) 17:43:16};
--幕間来ない問題はほとんどのキャラが悲しみ背負ってるから（白目 --  &new{2017-03-11 (土) 17:54:46};
--ドラキュリアⅠッ！ドラキュリアⅠじゃないかッ！ --  &new{2017-03-11 (土) 23:00:16};
--回復を1ターン増やすかダメージカットつけて欲しいなー --  &new{2017-03-12 (日) 00:25:25};
-騎士の矜持no --  &new{2017-03-11 (土) 20:00:20};
--ごめん間違えた。騎士の矜持の代わりに熱砂の語らいを持たせている人いる？ --  &new{2017-03-11 (土) 20:01:19};
---多分熱砂だと別の鯖に付けた方が良いと思うの。補正があるとはいえアタッカーと比べるとATKは劣るので・・・ --  &new{2017-03-11 (土) 20:18:39};
---騎士の矜持の防御ダウンのデメリットを考えなくても良いくらいの耐久があるからオススメなんだが熱砂だと正直倍率足りないなーって思ってしまうな。天草やマルタみたいにアタッカータイプならともかくとして。 --  &new{2017-03-11 (土) 23:11:17};
---やっぱりそうなるかー。アタッカーとなる鯖が他にエミヤしかいなくて…… --  &new{2017-03-11 (土) 23:11:56};
---エミヤならわりと良いんじゃない？  エミヤに熱砂か他の火力礼装、ジャンヌは欠片で完全サポに回るか矜持でサブアタッカー、エミヤの星集中率によってはジャンヌがプリコス付けて殴らずに無敵準備する手もある。なおエミヤ持ってないから額面スペック見ての想像です --  &new{2017-03-11 (土) 23:19:55};
-宝具ターンのスタンは旗を持ってるから､次のターンのスタンは想像以上に旗が重くて手が痺れてるから､と想像するとちょっと可愛い --  &new{2017-03-11 (土) 20:47:39};
--それだと通常攻撃の度にスタンする羽目に・・・ --  &new{2017-03-11 (土) 20:57:31};
---同じ姿勢を保つのと、振り回して殴るのは違うということでどうだろうか… --  &new{2017-03-12 (日) 10:29:55};
-真名看破については真名を看破するだけの能力=シナリオ的には活躍するけど。通常の「戦闘」をするだけにおいては原作者的にはこの性能が妥当と思ってるんじゃない？実際新宿でも真名開かされたから敵が弱体化するなんて事は無かったけど、シナリオ的には真名がアベンジャー戦に活躍した。そういう落とし所としては個人的に便利に出来ないってのは納得いくんだけど --  &new{2017-03-12 (日) 07:16:48};
--戦闘でロクに使えないならクラススキルに回してどうぞ。パッシブ宝具威力弱体でも何の問題もないだろ --  &new{2017-03-12 (日) 07:46:34};
---もう遅いのだ！無いものねだりは関心しないのだ！ --  &new{2017-03-12 (日) 10:22:15};
---そこまで不満に思われているなら、無理して使わない方が良いのではないでしょうか？ --  &new{2017-03-12 (日) 10:26:35};
---好きだから言うんだろ。問題があるの分かってるのに個性だから弄れませんってのは気づいてなくて放置より酷いからな。 --  &new{2017-03-12 (日) 11:02:01};
---運営に直接言うのならば兎も角、ここで言っても仕方がないことではないでしょうか。似た話題が乱立していて、更に好きな鯖が強い言葉で使えない・酷い等と繰り返されるのはどういう意味合いであれ悲しくなります。不満におもう気持ちも分かりますが…。本来はスルーすべきでしょうし、これ以上は荒れるのでもう黙ります。長文失礼しました。 -- [[葉２]] &new{2017-03-12 (日) 11:45:01};
--真名が解っても相手によっては特に弱点もなく超強い事しかわからないって事も有るんだろうな。宝具を傾向は推測できるかもしれないけれど。 --  &new{2017-03-12 (日) 10:33:38};
---マリーがギロチンサンソンに勝つしな --  &new{2017-03-12 (日) 10:43:16};
-カプ鯖の能力を輸入とかどうだ！うん最早ゲームバランスもへったくれも無くなるから絶対無理だけどネ！ --  &new{2017-03-12 (日) 10:42:02};
-インタビュー読むかぎり、真名看破だけじゃなくジャンヌというキャラそのものが弱いことも把握してるよなあ。１年に１回くらいはほしいか、うーん --  &new{2017-03-12 (日) 13:34:10};
--仮にも最高レアが１年に１回ってのもひどい話なんだけどね…最大の権力者が見捨てておいて性能だけを見ないでくれってちゃんちゃらおかしいわ --  &new{2017-03-12 (日) 13:47:17};
---性能だけを見ないでって便利な言葉だよね。スパロボ見たいに好きなキャラ強化注ぎ込んで無理矢理強く出来たりするなら未だしもスペック頭打ちでスキルも変えられないゲームで製作者が言うべきじゃない。 --  &new{2017-03-12 (日) 15:30:02};
---maa --  &new{2017-03-12 (日) 15:35:46};
---完全にコンシューマゲームのノリで喋ってるなーとは感じたなあ。高レア1枚が人によっちゃ5万円とか10万円した商品とは思ってないカンジ。追加キャラはDLCでもせいぜい2000円とかだからねえ --  &new{2017-03-12 (日) 15:38:01};
---4万課金してジャンヌがピックアップすり抜けてかぶった時は殺気覚えたわ --  &new{2017-03-12 (日) 19:51:13};
-きのこ信者ｸｯｻ これでもジャンヌ有能とか可愛いからおKとか言っちゃう馬鹿が多いからこんなことに………おいたわしやジャンヌ 絶対許さないぞきのこ --  &new{2017-03-12 (日) 13:48:44};
--むしろ強化の見込みがないと思っている人はきのこの言うことを間に受け過ぎよ。設定上はともかくシステム面での調整をきのこ本人がしてるわけでもあるまいし。仮にも発言権のある立場にいる人が迂闊に言うもんじゃないとは思うけど --  &new{2017-03-12 (日) 14:02:01};
---信者とか言ってる時点で荒らしたいだけでしょ。そもそも擁護する馬鹿が居るから～とかあからさますぎるわ --  &new{2017-03-12 (日) 14:04:37};
-全スキルにNP100付与でも付けてやれば一気に掌大回転で持て囃されるだろ。それぐらい戦略も糞もない安っぽいゲームシステムなんだから --  &new{2017-03-12 (日) 14:52:45};
--NPの問題じゃないし。 --  &new{2017-03-12 (日) 14:57:12};
-実際こいつは手の施しようが無いだろ 攻撃と防御ならマシュ 補助ならマーリン孔明がいるからな よくて二番煎じの女 --  &new{2017-03-12 (日) 15:04:44};
--煽りのために無理やり突っ込んだ単語がおもっくそ誤用って恥ずかしいよね --  &new{2017-03-12 (日) 15:07:48};
---糞雑魚ジャンヌ厨は惨めだな 来ることない強化を待ってろよ 俺はマーリン孔明マシュを使うから --  &new{2017-03-12 (日) 15:10:20};
--まぁ、使わなければ良いんじゃね。 --  &new{2017-03-12 (日) 15:08:38};
--勝手にすれば。 --  &new{2017-03-12 (日) 15:11:49};
--対立煽りのため以下スルーで。 --  &new{2017-03-12 (日) 15:17:50};
-去年のクリスマスで別にオルタっぽくないとか設定的にグダグダとか言われつつオルタリリィが出たときから感じてたけど公式からの寵愛を失ってたんだなこの女。 --  &new{2017-03-12 (日) 15:35:52};
--まあ、邪ンヌの方が恵まれてるかなってのはある。まああっちはFGO産だしこれでしか掘り下げられないってのはあるけどAPOもあるのと優等生すぎてシナリオで使いづらいってのはあるんじゃないかな --  &new{2017-03-12 (日) 16:09:26};
--メインストーリーでアホ程優遇されてんですがそれは --  &new{2017-03-12 (日) 16:39:21};
---総合的に見た正直新宿込みなら邪ンヌのが優遇されてないか？スペック・シナリオの立ち位置とかも。 --  &new{2017-03-12 (日) 17:17:12};
---どっちも全鯖で五指に入るくらい優遇されてるってだけの話で、邪ンヌの出番が最近だったからジャンヌが恵まれてないとか運営に愛されてないとかは違うじゃろ --  &new{2017-03-12 (日) 17:18:21};
-効果が何割に抑えるとかそういうのがマテリアルとかに設定されてる感じなんかな？単純に真明解放した宝具の威力を削ぐという方向性は間違ってはいないと思うけど割合が足りないだけで --  &new{2017-03-12 (日) 15:45:49};
--具体的な数値の記述は無い。しいていえば隠蔽能力持ちに対しては幸運判定が必要ということぐらい --  &new{2017-03-12 (日) 16:03:25};
-真名看破は個性で大切だから変えられない、自体は納得できなくもないんだよね　アポの設定ガン無視でクラススキルから普通のスキルに移動してる時点で大切にしてるっつー説得力が皆無のことを除けばね --  &new{2017-03-12 (日) 16:11:27};
--つか、一年に一回は活躍の機会をってどうすんの？。 --  &new{2017-03-12 (日) 16:12:42};
--折角新宿で真名がばれると弱点を突かれて大幅に弱体化する描写が追加されたんだし、攻撃力、防御力大幅ダウン１T（イメージ的にはアステリオスの宝具の１Tデバフ）とか追加されんかねぇ…イメージ的にはそこまでずれないと思うが。 --  &new{2017-03-12 (日) 16:18:23};