[[エルキドゥ/コメント1]]
-新宿の最後で意外な活躍してくれた。NP自動増加で欠点が補われて、複数回宝具ぶっぱしてラスボスもオトモも吹き飛ばしてくれたわ -- &new{2017-02-26 (日) 21:41:47};
//-エルキのコメ欄は雑誌巻末の広告欄になってしまったようだ -- &new{2017-02-27 (月) 01:17:07};
-※個人の感想です。 -- &new{2017-02-27 (月) 09:24:41};
--実装される前は『変容』がHP最大値とATK値交換とかだったらいいなとか言って興奮してた -- &new{2017-02-28 (火) 15:24:09};
-Breakゲージの仕様が今後続くとしたら、宝具の単発性能だけが唯一マシだったエルキには更に逆風だな。他の高レア単体槍の殆どが宝具回転かクリ関連のスキルを持ってるだけあって継続火力の低さが今以上に露骨になる -- &new{2017-02-27 (月) 10:47:56};
--今回みたくNP供給し続けてくれる接待プレイでもない限り出番無くなりそうだよなぁ… -- &new{2017-02-27 (月) 11:48:29};
---それで思うのが、いっそジャックちゃんクラスのNP効率にして、低アタック宝具連打の方に舵切っちゃえばいいんじゃないかと。 -- &new{2017-02-27 (月) 16:58:11};
--Breakのお陰で宝具打つ前に殺すのも難しくなるし。アーチャーでさえ単体宝具なら殺されるからなぁ。無敵貫通やバフ剥がしには強いが……。 -- &new{2017-02-27 (月) 15:58:55};
-宝具強化した時に防御デバフを確定にして欲しい。それだけでも修練の安定度が段違い -- &new{2017-02-27 (Mon) 16:44:57};
-新宿17節のアヴェンジャー、取り巻きにアーチャー居るから連れてったんだが、めちゃくちゃクリティカルバフってくるからエルキのクリティカル発生ダウンめちゃくちゃありがたかったぞ…アーチャーが倒れて行動回数多くなる直前にダウンさせてバサカの事故死を防いでくれた…誰だよエルキ弱いとか宣う雑種は… -- &new{2017-02-27 (月) 17:41:15};
--クリダウン倍率は高いからデバフ頼りで対抗するならまあ有り難いかもしれんけど、NP献上してくれる都合上他の特攻持ちやクリバフ持ちでタコ殴りにした方が圧倒的に確実ですし・・・ -- &new{2017-02-27 (月) 17:51:56};
--今回は最初から最後まで槍ひーで十分だったわ。短CTde全体クリダウン持ちの方が安定するぞ -- &new{2017-02-27 (月) 18:18:27};
--尚単体対象。重ね掛けしてくるならさっさと倒すか、消す＋クリダウンする方持って行った方がよっぽど楽かつ確実ですしおすし。運用ピンポイントすぎる上に他のが役に立つというエルキらしい雑魚っぷりやな -- &new{2017-02-27 (月) 18:34:05};
--エルキ連れていったらそんな面倒なこと考えないと駄目なんだね。自前悪だけでやってたからフレは槍玉借りて水清エリちゃんてきとーに並べててきとーに槍玉に宝具連射させてたら終わったわ -- &new{2017-02-27 (月) 18:45:32};
--最後に余計な一言加えたせいで殴り返されてるの草生える。雑種とか一々煽らないでエルキにも良い所あるじゃないかくらいに止めておけば良かったと思うんですけど -- &new{2017-02-27 (月) 18:55:28};
---多分、我様並感的なネタなんじゃないか？ -- &new{2017-02-27 (月) 19:13:15};
--新宿は悪の絆稼ぎボーナスステージだろうに悪鯖以外連れてくとか勿体無いことするなよ… -- &new{2017-02-27 (月) 19:13:05};
-エルキドゥは対イシュタルに合わせた宝具の性能なのかこう人間関係が反映されてるかのようでちょっと笑える。 -- &new{2017-02-27 (月) 17:53:08};
-エルキドゥには何が足りなかったのか。個人的にはイラストとボイスとモーションは良いと思う -- &new{2017-02-27 (月) 18:17:36};
--全部とも言えるが、言い換えれば何か一つ他に勝てる要素があれば救いはあったと思う。個人的に一番致命的だと思うのは、宝具以外の攻撃面が壊滅してるのにその宝具を回す手段を持たないこと。その宝具も、クラスや仮想敵が師匠と被ってさえなければ使いようはあったように思う -- &new{2017-02-27 (月) 18:26:10};
---きっと完全なる形にNPチャージ80%、スキルマ100%とか付いてたら強い弱いはともかく独自の地位を築けてたと思うよ。 -- &new{2017-02-27 (月) 18:55:19};
--独自の”強み”かな、やっぱ。ゲームシステム上、使いにくい超回復を強みとするのは微妙過ぎる。その他にも色々出来るが全て中途半端だ。器用貧乏と言われても仕方ないよね。まあ、まったく使えないワケでもないがね -- &new{2017-02-27 (月) 19:16:59};
---なんやかんや言われてるのはエルキに限る話じゃないんだけどもこれが致命的すぎるんだよね。賛否両論にすらならない現状はキツイ -- &new{2017-02-27 (月) 19:24:25};
---ほんとこれだわ。どういう状況で輝く鯖なのか、コンセプトが欲しい。スカサハ並のぶっ壊れにしろとはべつに思わない。なったらなったでそれはそれで喜びはするけど。 -- &new{2017-02-27 (月) 19:26:43};
-半分偶然・半分意図的に成功したことではあるが、変容スキルマでAバフがかかったとき、宝具QAEXでクリティカルしながら敵をOver KillするとNPが80％ -- &new{2017-02-27 (月) 19:20:43};
--NPが80％きっかり貯まったわ -- &new{2017-02-27 (月) 19:21:59};
-悪属性鯖だけにしたら攻略出来ない引き弱マスターだって居るんだよ…槍玉も槍ひーもエリちゃんも居なくて、賢王さま狙って回してたときに来てくれたエルキの存在がありがたいマスターだって居るんだよ… -- &new{2017-02-27 (月) 19:50:57};
--そういうマスターがいるのと同じく、師匠持ってて様々な試行錯誤の結果黙って頭を抱えたマスターも居るんだぜ…。↑の木みたいに他の否定みたいなことをしなければ、各カルデア単位での評価をする分には何の問題もないんだ -- &new{2017-02-27 (月) 19:55:42};
--同ランクの槍と比べなきゃ星5として1.5部も役立ってくれたよね。弓ボスでは毎度悪枠1個減らして入れてたよ -- &new{2017-02-27 (月) 19:57:30};
---同ランクと比べなきゃ、って前提がなんかもうね・・・ -- &new{2017-02-27 (月) 20:28:32};
---まぁゲーム始めたタイミングによっちゃそもそも引けないのばっかだしな同ランク -- &new{2017-02-27 (月) 20:47:38};
--俺の場合そもそもメインで使ってる悪鯖自体が少なかったから必然的にエルキが対弓のメイン張ってたわ。○○使えばいいってのはそれ持ってる前提で話してるから持ってないなら気にする必要はないと思う。皆が皆アタッカーにスカサハ、槍玉やサポートに孔明やマーリンを持ってるわけじゃないし -- &new{2017-02-27 (月) 20:05:27};
--基本は引いた鯖(とフレ鯖)をやりくりしてくゲームだしライバルがいないカルデアならまあ使えるよ。大半は別に最適解鯖じゃなきゃクリア不可なんてことはないわけだし -- &new{2017-02-27 (月) 20:15:32};
--別に悪槍じゃなくても狂か四騎使えばよかったんじゃね？等倍クラスでも十分クリアできる程度の難易度だったと思うけど… -- &new{2017-02-27 (月) 20:16:36};
--皆ウチのカルデアではで終わってればそれで終わるのに何故か一言エルキ弱くないからって一文加えるからいつも枝が伸びるイメージ -- &new{2017-02-27 (月) 20:38:39};
---まああえてエルキ使うってのは現状愛か人材不足以外ないからな 後者はそもそも高レアリティ自体が少ない人が多いだろうから自分の持ってる数少ない星5すら弱い(ほぼ上位互換がいる)とは認めたくないってところだろうね -- &new{2017-02-27 (月) 21:53:06};
---まぁ同じくらいエルキも対抗鯖も持ってないのに解析データだけ見てけなすのもおるからなぁ -- &new{2017-02-27 (月) 22:10:46};
--だから何としか言いようがない。選択肢ないならそれ使うしかないじゃん。 -- &new{2017-02-27 (月) 22:04:06};
-もぐもぐもぐかわいい……美味しいものたくさんあげたくなる、 -- &new{2017-02-27 (月) 22:01:24};
-エルキしか高レア槍おらんからずっと使ってたら愛着湧いてきたわ。もう他の高レア槍と比べるのは諦めた。けど、流石に完全なる形は効果の割にCT長すぎる…… -- &new{2017-02-27 (月) 22:31:22};
--効果1/4でCT半減のがマシまでありそうやもんな。持ってないがどうにかしてほしいよ。こういうタイプは -- &new{2017-02-27 (月) 23:31:47};
--今のCTなら、同じCTの授かりの英雄みたいに色んな効果盛ってくれないと割りに合わないよな。NP＋50とかスター大量獲得とかつけてもバチは当たらんだろ。CT長すぎて複数使用できないし、どうせ死に際かガッツ蘇生時にしか使わないんだし。 -- &new{2017-02-28 (火) 00:10:03};
---完全が授かりだったら、まだ苦しいにしても差別化の余地はあったと思うんだよな。他の星５単体槍が持たないカード依存無しの星出しとNPチャージに、回復も腐り辛い継続型だし -- &new{2017-02-28 (火) 00:47:15};
--普通に考えて仕切り直しの方が使いやすそうなのがつらい -- &new{2017-02-28 (火) 05:59:10};
--CT長いのに不遇…、槍…、女難の… -- &new{2017-02-28 (火) 08:00:25};
---彼が不遇なのはスキルに無駄な1枠あるからそこ削って回避とタゲ集中分けたいってのもあるから。その無駄スキルが強化されさえすれば -- &new{2017-02-28 (火) 10:26:17};
--回復1万とか言われてもそれを活かすには体力残り5～6千まで粘る必要があるからな。でもそんなんしてたら下手すりゃ事故るからもっと早い段階で回復は使いたい訳で。それ考えると効果もCTも半分の方が明らかに実質的な回復量は上と言うね -- &new{2017-02-28 (火) 11:55:20};
---気配感知にガッツ5ターンがついてれば、耐久スキルとして活きるんだけどな。むしろ、完全なる形[自身にガッツ状態付与(HP10000)]なら最高なんだが。 -- &new{2017-02-28 (火) 12:14:07};
---というか完全なる形で全快してもバフ無しじゃアラフィフ紳士の宝具耐えきれ無かったしもはや意味無くね？ -- &new{2017-02-28 (火) 12:23:44};
---防御バフないといくらHPあっても半減単体宝具耐えれないからな 全体なら耐えれそうだけど相手に宝具打たれた時点で前衛崩壊してるようなもんだし -- &new{2017-02-28 (火) 23:31:13};
---アラフィフの宝具喰らってギリギリ生き残って、そっから完全で回復という僥倖を垣間見たよ…多分こういう機会はもう来ない -- &new{2017-03-02 (木) 02:30:05};
-煽りとか冗談抜きでジャガーマンの方強くて笑えない -- &new{2017-02-28 (火) 12:11:46};
--今年のバレンタインピックアップでジャガーマンの宝具レベル上がった人も多いだろうしねえ。 -- &new{2017-02-28 (火) 12:35:01};
---銀槍は全部ジャガ村だったからなぁ -- &new{2017-02-28 (火) 13:07:11};
--超美人だしな -- &new{2017-02-28 (火) 21:07:13};
---ＳＳＦ -- &new{2017-02-28 (火) 21:34:03};
--イベ礼装積んだりでコスト厳しい時は星3とは思えない火力で活躍してくれて頼もしいよ -- &new{2017-02-28 (火) 23:32:25};
--実際のところジャガ村先生そこまでは強くは無いけどね。激戦区星3槍で火力特化型として立ち位置を確立するだけの物はあっても、かと言って☆5を喰えるかと言えばそこまでは流石に -- &new{2017-03-02 (木) 02:32:17};
---宝具５ジャガ村は冗談抜きで星４と比べても遜色ないぞ（星４槍はあんまり宝具ぶっぱ要因いないけど）。そしてもう色々検証した果ての結果だけど役割考えるとマジでジャガ村に喰われてるのが現状だよ -- &new{2017-03-02 (木) 18:33:06};
---火力特化の星３相手に星５が食われないのは、大概瞬発火力以外の何かを持ってるからであってな。エルキは全方面が壊滅した果てにすがるものが宝具単発ダメージしか無くて、それすら宝具上げやすい星３に上がいるってのがヤバいんだ -- &new{2017-03-02 (木) 21:55:50};
---気配感知がひどいだけで星出しやら普通に優秀だよ。星出しだと仕様上、巌窟王えっちゃん同様一部の高レアで遊ぶ以外じゃ現状使いにくいだけで -- &new{2017-03-02 (木) 23:57:16};
-手札にクイックが来る事が多いから、変容のアーツUPが邪魔だ。アーツUP無くしてバスター&クイック確定UPにしてほしい。 -- &new{2017-02-28 (火) 12:16:54};
-ウチのカルデアではレインボータウン３ターン周回、必須鯖の１人です -- &new{2017-02-28 (火) 12:25:05};
--おま俺 -- &new{2017-03-01 (水) 22:47:49};
-エルキドゥだったら新宿アヴェンジャーとの仲を取り持てそうだ -- &new{2017-02-28 (火) 22:04:36};
--ジェロニモも追加で -- &new{2017-02-28 (火) 22:13:44};
--金時もつけるぜ -- &new{2017-02-28 (火) 23:51:07};
--完全を動物会話に変えてくれ……性能的にも設定的にも…… -- &new{2017-03-01 (水) 01:39:34};
---どう考えてもそこは気配感知 -- &new{2017-03-01 (水) 18:34:52};
--人間じゃないから復讐の対象外(？)だもんな -- &new{2017-03-01 (水) 15:05:55};
-ちびちゅきでの友達が増えたね！ -- &new{2017-03-01 (水) 10:32:02};
-ボブ目当てで回してたら来たよ！これで宝具3だ、やったぜ！（捨て鉢 -- &new{2017-03-01 (水) 18:59:26};
-動物会話動物会話動物会話動物会話動物会話動物会話動物会話運営！！！ -- &new{2017-03-01 (水) 19:37:04};
-戦闘ボイスの音割れは再録しないと直らんのかなあ…録音時の環境が悪かったのか画伯の声量が凄かったのか… -- &new{2017-03-01 (水) 23:14:15};
-今、電撃でアンケートやってるから不満書いてきたら -- &new{2017-03-02 (木) 13:10:58};
--なんか電撃オンラインでユーザーの質問や要望を代わりに電撃さんがしてくれるみたいで投票？を受け付けてますね〜強化して欲しい鯖とその宝具かスキルを書く欄があって自分はエルキドゥで書いてきましたよ〜 -- &new{2017-03-02 (木) 17:56:39};
-電撃のわざわざ強化欲しい鯖って欄があるしエルキドゥの事詰め込んでやったわ -- &new{2017-03-02 (木) 19:28:42};
-【悲報】召喚して早二ヶ月半、2アビと3アビを使った覚えがない -- &new{2017-03-02 (木) 20:17:12};
--まぁ、正直な話使う場面もないからなぁ〜。エルキに場に居座られても困るし（白目）キャラ自体はかなり好きなんだけど、それだけにいろいろ残念だわ。 -- &new{2017-03-02 (木) 21:06:29};
--気配感知が無敵も解除出来て、敵全体だったら、オニキの精霊の狂騒みたいにパーティーのサポートに使えるのになー -- &new{2017-03-02 (木) 22:34:43};
-新鯖のページはみんなそれなりの性能話やキャラの話で賑わってるのに、なんでエルキドゥだけこんなことに…… -- &new{2017-03-02 (木) 21:08:32};
--性能は言うに及ばず -- &new{2017-03-02 (木) 21:10:54};
--性能の話はめちゃくちゃされてたじゃん。賑わってたというか燃え上がってたって感じだけど…。 -- &new{2017-03-02 (木) 21:12:49};
--性能面は工夫のしようがないレベルで苦しいし、キャラ語れるほど掘り下げもないんだよなー。マイルームとバレンタインくらいじゃね、いまんとこ -- &new{2017-03-02 (木) 21:14:20};
--むしろ性能話は嫌っていう程、それこそあらゆる面を検証して彼固有の強みを見出すべく議論がなされたんだ。それで、多分星５キャラとしては史上初なんだが、「そんなもんは無い」っていう結論が出てしまったんだ。キャラの話はまずメインストーリーで実質出番無かった上にfakeとも色々違うから語り辛いしね・・・ -- &new{2017-03-02 (木) 21:32:05};
--新鯖はどれも動きが面白いから語ることも多いし、シナリオ面も手厚かった。影が薄くかったエミヤとアサシンもマイルーム面で語ること多いし。 -- &new{2017-03-02 (木) 22:20:23};
-スカサハかとか玉藻で特効つかない相手に宝具ぶっぱ以外の仕事ある？ -- &new{2017-03-02 (木) 21:17:58};
--ぶっちゃけ非神性女性弓へのぶっぱ担当は宝具４以上のジャガーでよい。気配探知は回避対策としちゃ安定しないしクリデバフならトータルバランスに勝る鰤のが良い。完全での耐久は他の無敵回避持ちを出した方がずっとマシ、そもそも半端に居座っても仕事が無い。強いて仕事を挙げるなら、イラストアドとモーションアドを活かした鑑賞ですね -- &new{2017-03-02 (木) 21:38:57};
---神性持ってない女性弓・狂ざっと見たけど10人くらいじゃね 役割対象こんだけなの？ -- &new{2017-03-02 (木) 23:45:33};
-Xオルタですら普通に性能を活かすためのコメントがされているというのに… 向こうよりは弓殺す仕事があるだけマシに見えるんだけどなぁ -- &new{2017-03-02 (木) 21:34:36};
--弓相手のダメージソースとしては星４どころか星３と張り合うレベルだし、ぶっちゃけ相手を選ばずカリスマ互換で殴れる安定火力＋他に火力出させるのが本領のえっちゃんと比べるのは失礼でしか・・・ -- &new{2017-03-02 (木) 21:40:42};
--自分で言ってるじゃん、有利鯖相手にとりあえず突っ込んで殴る！以上！何かと組むことで強烈なシナジー得られるような鯖じゃないし -- &new{2017-03-02 (木) 21:42:32};
--えっちゃんも正直物足りない性能だけど役割がはっきりしてて固有の仕事ができるからね…。長所を伸ばせばいいけど、エルキはどのポジションに置いても上位互換がいるからどうしようもないんだよ… -- &new{2017-03-02 (木) 21:44:59};
--彼女はカテゴリとしてはエドモンと同じだから、別に本人の火力が飛び抜けてる必要すらないですし・・・。カード見てから星出せて自分は吸わないってそれだけで価値デカいのよね -- &new{2017-03-02 (木) 21:48:57};
---耐久性に不満がない訳じゃ無いけど従来のバサカじゃなくサブアタッカーの観点から見たら結構使い道あるからね。エルキもそういう道があればまだ議論にはなったのに... -- &new{2017-03-02 (木) 23:32:31};
--えっちゃんは性能がピーキーだから、むしろ語ることだらけじゃないか。 -- &new{2017-03-02 (木) 22:22:08};
--XオルタはXオルタと相性のいい鯖持ってるかで使い勝手がかなり変わるからなぁ それでもそこまで強いわけじゃないけど -- &new{2017-03-02 (木) 23:47:07};
--Xオルタは汎用 -- &new{2017-03-02 (木) 23:57:41};
---火力と疑似スター集中だけだからマーリンみたく派手に火力出すタイプじゃない。使い勝手が面白いタイプでエルキもそっちのほう。 -- &new{2017-03-02 (木) 23:59:40};
--実際の競合相手がほぼおらず立ち居ち確保できてる鯖とそんなもんはねぇって結論が出た鯖を一緒にしたらダメだって何度も言われてるから -- &new{2017-03-03 (金) 00:03:01};
---似たような新宿のアサシン来たけど、微妙に使い勝手とか役割が違うからねぇ。 -- &new{2017-03-03 (金) 00:05:38};
--XオルタくらいQのNP効率良かったらもっと宝具打てるのにね -- &new{2017-03-03 (金) 00:07:29};
---騎ん時の性能の見た目エルキにならんかなー -- &new{2017-03-03 (金) 10:34:35};
--ぶっちゃけ性能以前にシコリティの格差ですわ。弱くても可愛ければ許せるし使うって人は多いからね。 -- &new{2017-03-03 (金) 10:35:41};
--全然関係ない他鯖の名前出してですらとか言ってる時点でお察しだが仕事すらないからこんな状況なんですが -- &new{2017-03-03 (金) 11:34:16};
-底辺争い過ぎて泣けてくる -- &new{2017-03-02 (木) 21:46:14};
--設定上ギルと同格で性能は季節イベのギャグキャラと☆５底辺争い…… -- &new{2017-03-02 (木) 22:11:23};
---他鯖の性能がどうこうはここで言うことでも無いから控えるけどエルキは他星5と争う以前の問題だぞ -- &new{2017-03-03 (金) 00:20:07};
--設定通り最強であれとは言わないがなんか強みが欲しい -- &new{2017-03-03 (金) 00:09:09};
-難しいかもしれないけど新宿のアヴェンジャーとの会話(?)に期待したい。マテリアルからしてお互いに他の人達とは違う反応しそうだし気になる -- &new{2017-03-03 (金) 00:58:46};
-電撃オンラインの運営への質問募集の項目の中に強化してもらいたい鯖の項目があるからエルキって書いてきた。強化してもらいたいなぁ -- &new{2017-03-03 (金) 01:06:03};
--スキル3つのダメな理由も添えて書いてきた。あとついでに直感も強化してと騎士王も足しといた -- &new{2017-03-03 (金) 10:28:03};
-ようやくLv100、全スキルマのパーフェクトエルキドゥができた・・・さぁ、強化はよ -- &new{2017-03-03 (金) 02:44:06};
--こっちもスキルマなった。PU掻い潜って何故か当たるんで星5で唯一宝具重なって宝具3という。ちなみにカレスコ+孔明からぶっぱで新宿で大活躍したよ。宝具はほんと強い -- &new{2017-03-03 (金) 10:31:58};
--レベル100にしたら、素殴りの火力不足も補えますか？ -- &new{2017-03-03 (金) 11:58:36};
-オルレアンで召喚され、バビロニアに至るまでほぼ出番なし。第二再臨すらしていなかった。で、素材が手に入るようになったと思ったら、高レア鯖が三体増えたことにより繋ぎ以上の意味がなくなることに。哀れとしかいえん。せめて星4ならワンチャンあったのに -- &new{2017-03-03 (金) 09:49:31};
-かつての星５最弱が大出世したんだ。エルキにだってまだ可能性は…可能せ… -- &new{2017-03-03 (金) 10:51:53};
--Fake完結と同時に超強化されて最強無敵のゴッドエルキングゥになるからそれまで待ってろってばっちゃが言ってた -- &new{2017-03-03 (金) 11:03:21};
-エルキへの印象は「やたらPUすり抜けてくる」くらいしかない。自分と自分の周りでは計7人のエルキがすり抜けて来た -- &new{2017-03-03 (金) 10:59:20};
--いいなぁ、ピックアップすり抜けとか体験した事ない。エルキドゥの宝具レベル上げたいよ。 -- &new{2017-03-04 (土) 11:53:55};
-ゲームにおいてで「数少ない取り柄」とか書かれてるのエルキぐらいではないか -- &new{2017-03-03 (金) 11:07:35};
--ぶっちゃけこれですら結構慈悲ある方だぞ、もう片方のWIKIは読んでて悲しくなる。そしてそれが間違ってないから更にじゃ -- &new{2017-03-03 (金) 11:36:15};
---途中送信した、更に悲しくなる -- &new{2017-03-03 (金) 11:36:55};
-エルキくんは単騎の性能だけ見るとなんかイケるんじゃない感はあると思うのよ、ただこのfgoは基本パーティ組むゲームだってだけで -- &new{2017-03-03 (金) 12:07:31};
--また無敵回避ガッツの話するの？ -- &new{2017-03-03 (金) 12:30:03};
---単騎殿とかそういう最適解の話じゃなくて持ってない人がパッと見だけで語るとの話よ、実際強い弱いは別にして単騎だと他の邪魔しないからまだ快適にイケるって言う人もいるぐらいだし -- &new{2017-03-03 (金) 12:48:30};
---そんなのエルキだけじゃなく全鯖共通なんですがそれは -- &new{2017-03-03 (金) 13:27:44};
--敵が宝具定期的に使ってこないゲームならワンチャンあったかもな -- &new{2017-03-03 (金) 13:32:16};
-ごたごた言ってねーでマーリンと合わせて使ってエルキドゥ強ええしてろ -- &new{2017-03-03 (金) 12:31:41};
--マーリンとそんなに相性良かったっけ -- &new{2017-03-03 (金) 12:40:19};
---まあB宝具だから宝具に関してはいいんじゃないか？（Q三枚から目逸らし -- &new{2017-03-03 (金) 12:44:15};
--師匠以外の比較対象は大体B宝具のせいでそれでも状況変わらない、というかBチェイン組めるから更に悪化するという事実。師匠にしたって魔境があるから言う程差にならないというね -- &new{2017-03-03 (金) 13:20:18};
---というかNPとスターの安定供給ルートが確立される恩恵の大きさと自分で星吸えることも考えるとマーリンと組んだ時のシナジーは師匠の方がずっと大きいっていう -- &new{2017-03-03 (金) 13:21:33};
---合わせて師匠は高性能Bが2枚あるからね -- &new{2017-03-03 (金) 13:29:51};
-黒王狙いでこふ使ったら予想外すぎるすり抜け。持ってるのがブラおじメイヴえっちゃんエルキとアレな☆5にばっかり縁があるんやな… -- &new{2017-03-03 (金) 12:49:20};
-同じ設定上最強鯖のオジマンはライダー最強の座に君臨。一方エルキは星5ランサー最弱で同じ星5どころか星4星3と比較して尚劣る始末。どこでこの差がついたのか、この二人の性能の調整班が同じとは思えない -- &new{2017-03-03 (金) 13:13:19};
--…慢心(AUO)、環境の違い(野人vs神王) -- &new{2017-03-03 (金) 14:13:17};
-なんで白薔薇礼装おすすめなんだろ。ガッツされても困らない？ -- &new{2017-03-03 (金) 14:17:15};
--おすすめではないが、って前置きがあるからせふせふ。NP礼装と欠片男以外はｼｮｳｼﾞｷﾅｲﾜｰって思うけどね -- &new{2017-03-03 (金) 14:23:43};
-NP50チャージがあれば孔明黒聖杯で29万出せて新宿周回安定するのになあ -- &new{2017-03-03 (Fri) 14:24:33};
--晩餐付けた師匠が孔明チャージで宝具ぶっぱでゲイザーワンパンしてるけどエルキもいけるんじゃね？ -- &new{2017-03-03 (金) 19:30:41};
---ブレイブチェインならいける、宝具ワンパンは晩餐だと無理 -- &new{2017-03-03 (Fri) 23:22:29};
---カレスコ装備で、孔明（10）、ドレイク（6）、変容（6）、凸九首午魔羅王のバフを載せてもワンパンは出来ないなあ。カッコ内はスキルレベル。 -- &new{2017-03-04 (土) 13:51:16};
-エルキドゥのいいところは「開始直後からでも出る可能性のある★5ランサー」で、初期に手に入り、初期から戦力を安定させられることでもあるんじゃないだろうか。他の★5ランサーは、ストーリーで追加か限定ばかりだし。 -- &new{2017-03-03 (金) 19:48:57};
--何回も言われてそうだけど初期で手に入れても再臨素材で乙るぞ。二臨で既に6章素材要求してくるからな -- &new{2017-03-03 (金) 19:54:26};
---本当の初心者は、どの鯖でも再臨素材に苦しむ。むしろエルキドゥは★5であるから、初期でレベル50、再臨1回出来ればレベル60まであげられるから、種火とランサーピースさえあれば鎖が出る六章まで戦力にならないってことはない。（5章終わったところでエルキドゥ引いて、その後の六章では再臨1で立ち回ってもらった実体験から） -- [[木]] &new{2017-03-03 (金) 20:00:54};
---↑ガチ初心者になら槍じゃなくて弓か四騎勧めるよ -- &new{2017-03-03 (金) 20:08:09};
--なお再臨 あとカルナも恒常よ -- &new{2017-03-03 (金) 19:54:46};
---えっカルナストーリー追加だと思ってた……そうなのか……再臨については、そもそも新規は再臨2に持ち込むのはどの鯖も大変だって思うから、再臨1でレベル60まであげられるなら、六章まではなんとかもつだろうと言う判断でした。 -- [[木]] &new{2017-03-03 (金) 19:57:04};
---木主が言ってる通り新規は強化再臨つらいから槍ニキ安定。過去ログでも何度か出てるぞ -- &new{2017-03-03 (金) 20:03:30};
--即戦力にするなら総合パフォーマンス良くて育成も楽な星３～４の方が・・・ -- &new{2017-03-03 (金) 20:05:56};
-弱いのは重々承知しているんだ。でもなんか使いたくなるんだ -- &new{2017-03-03 (金) 20:14:19};
-センセイとボクでNP上げつつ、クリティカル率高めるといいかも。 -- &new{2017-03-03 (金) 21:13:00};
--スター集中はクリ威力UP持ちに持たせたいかなぁ。エルキのクリ目的ってAのNP回収なんだろうけど、1枚限りのAで博打するうま味少なくない？ -- &new{2017-03-03 (金) 21:26:18};
---でも、エルキの火力不足を少しでも補うには旨みが薄くても現状、クリ運用するしかないじゃないか… -- &new{2017-03-03 (金) 22:10:49};
---火力不足なら相撲礼装でよくね？エルキに星集めて殴るってことは、エルキ以外の鯖で星を出さないといけないわけで、それならやっぱクリ威力UP持った鯖に集めたほうがってなる。Wマーリンで宝具回す場合でもマーリンのAでクリ狙いたいし、変にエルキのBとQに星流れても邪魔 -- &new{2017-03-03 (金) 23:33:30};
--センボクはエルキよりもエルキと組ませる鯖に付けたらかみ合うんじゃね？エルキのEXチェインで出た星を集める感じで。 -- &new{2017-03-04 (土) 00:18:43};
---それだとAに星が回って来なくなってエルキが完全に荷物になりそうなのが。Aにだけスター集中礼装来ないかな -- &new{2017-03-04 (土) 01:57:31};
---エルキ使う時点で趣味だしお荷物だろうとエルキ活かそうとするなら星だしくらいじゃね -- &new{2017-03-04 (土) 09:42:30};
---NP礼装つけてさらにエルキのAに星集めたいってことはボス鯖に宝具2回狙いたいんだろうけど、弓鯖チャージ早いんだしA1枚しかないからカード事故多発して安定しないだろ。 -- &new{2017-03-04 (土) 10:33:48};
-電撃アンケートに強化希望鯖なんて枠があるって事は、これ見て1番多い最低一体は強化してくれるのだろうか。ワンチャンエルキドゥ1番強化希望多そうじゃな -- &new{2017-03-04 (土) 02:34:04};
--オルタXじゃね -- &new{2017-03-04 (土) 10:18:21};
---オルタxはまだ一応やってることはオンリーワンじゃね、そのやってることが強みとしてはイマイチってのはわかるが。さすがにほぼ上位互換の鯖がいるエルキには及ばんよ -- &new{2017-03-04 (土) 10:47:31};
---毎回オルタXの方が不遇だ弱いんだって言いたがる人出てくるけど同じ人なん？比較があっちに失礼なレベルなんですが -- &new{2017-03-04 (土) 10:48:44};
---某害悪ランキングサイトとかの悪影響が強いだけでXオルタの立ち居ちって大して -- &new{2017-03-04 (土) 11:24:04};
---途中送信した。不遇でもない、ましてや同星5と比べての問題じゃなくてそれ以前の問題のエルキとの比較なら尚更 -- &new{2017-03-04 (土) 11:27:53};
---ぽっと出のキャラで、限定でしばらく(永遠に？)PU来ないｴｯｸｿﾙﾀよりは、前からいるキャラで恒常のエルキドゥの方が強化希望する人多いと思う。 -- &new{2017-03-04 (土) 11:51:51};
---不遇と言うのを全部同じ人とかあるわけないだろ・・・ネットなんだし色々よ。それでも一応居場所が無くもないXオルタと一緒にして欲しくはないが -- &new{2017-03-04 (土) 12:15:46};
---一々この手の話題にXオルタ持ち出してあっちの方が～ってのが鬱陶しいのは分かる、誰一人得しないし -- &new{2017-03-04 (土) 12:35:37};
---いや、ごめん、自分は強化してほしい鯖のところにエルキドゥって書いたけど、オルタXのほうが話題性があるというか、女鯖だし見た目で引いた人も多くて可愛い可愛い言われてたからそのぶん強化してくれ！って言う人もおおいんじゃないかなって思っただけだよ。エルキドゥは言い方悪いけど、FGOでのキャラがわからないからそこまで声が上がるほど熱望する人は多くないのかもって思ってしまって。べつにエルキドゥよりオルタXのほうが不遇だと思ってるわけじゃないよ。 -- [[枝]] &new{2017-03-04 (土) 12:54:16};
---そういう面を加味するとジャンヌ青王あたりが一番強化要望多いんじゃないかな。なんだかんだ言ってもえっちゃんはFGO初出のぽっと出キャラだけど、あっちはシリーズの看板クラスの知名度と人気があるのに性能面はいまいち強みを出しきれないし -- &new{2017-03-04 (土) 12:57:04};
--強化希望は初期実装鯖の方が多いんじゃないかなあ、単純に持ってる人多いわけだし -- &new{2017-03-04 (土) 10:48:10};
--@、APP、ここ、と３つのwikiの全てで不満が噴出していて、電撃APPの話題になってるから要望は一番多いと思う。 -- &new{2017-03-04 (土) 11:49:33};
--木主の※で強化希望鯖欄があると知ってアンケートに参加したよありがとう。エルキはせめて何か独自の強みが欲しいねぇ -- &new{2017-03-04 (土) 12:04:14};
-流石にここまで弱い言われてると強化入るだろ。･･･入るよね？ -- &new{2017-03-04 (土) 09:55:58};
--いや普通に放置されるんじゃね -- &new{2017-03-04 (土) 10:02:27};
--Fake終わるまで指くわえて待ってろ -- &new{2017-03-04 (土) 10:43:51};
---何年かかるんですかねぇ… -- &new{2017-03-04 (土) 10:48:20};
---今春入学する小学生が卒業する位まで待つ羽目になるぞ… -- &new{2017-03-04 (土) 11:58:10};
--カルナでさえ宝具強化来れば強くなるからなぁ。エルキは普通の宝具強化だけじゃ微妙性能と言われ続けるだろうし -- &new{2017-03-04 (土) 12:06:19};
---単体のバスター宝具には強化は来ない。来ても低倍率強化の呪いがかかってるから安心して絶望するといい -- &new{2017-03-04 (土) 12:16:50};
--強化入るにしても要望が散り過ぎて纏まらなさそう。全方位まんべんなくクソ、役割自体が現状存在しない鯖だからユーザーが求める性能も全然統一されてないし -- &new{2017-03-04 (土) 12:34:19};
-というか強化も勿論欲しいが一番欲しいのはシナリオでのちゃんとした出番なんだけどね -- &new{2017-03-04 (土) 12:07:26};
-強化よりゼロベースで作り直してくれ。下手に強化しても絶望感増えるだけだわこんなん。カード構成とかAヒット数とか根っこが腐ってるからいくら積んでも無駄 -- &new{2017-03-04 (土) 12:39:22};
--Hit数とカード構成の二十苦がなあ。本当に一から作り直さない限り素殴り性能が死んでるし、スキル宝具で戦うには他が強すぎるっていう八方塞がり -- &new{2017-03-04 (土) 13:13:26};
--ほんと作り直してほしいよな…ネタキャラでも無いのになんでこんな悲しみ背負った性能にしたんだよう… -- &new{2017-03-04 (土) 13:32:45};
---TPIの対象じゃないからじゃないかな(白目) -- &new{2017-03-04 (土) 13:49:50};
--評価低い鯖もこのスキルをどうにかしてくれとか宝具強化をとか言われることが多いからゼロから作り直せって言われる鯖ってエルキドゥくらいだよね… -- &new{2017-03-04 (土) 13:51:09};
-性能は問題ではない。大切なのは可愛いかどうかだ！ -- [[可愛いは正義]] &new{2017-03-04 (土) 13:56:52};
-ラーマ、アストルフォ、デオン、エルキドゥの男の娘パーティーこそが至高なのだ -- [[可愛いは正義]] &new{2017-03-04 (土) 13:58:50};
--エルキは無性別なんで勝手に男の娘にするなよ…内心の自由は認めるけど妄想は外に出さないでいただきたい -- &new{2017-03-04 (土) 14:07:08};
---内心の自由を認めるなら表現の自由も認めろよ。つまりエルキドゥちゃんは最カワの幼馴染 -- &new{2017-03-04 (土) 14:49:16};
---勝手に設定改変すんなってことだよ -- &new{2017-03-04 (土) 14:53:43};
---設定改変も糞も男にも女にもなれるんだから男の娘にもなれるだろう -- &new{2017-03-04 (土) 14:55:17};
---正直そういうのは他所でやってほしいわ…不快だし -- &new{2017-03-04 (土) 14:57:05};
---正直俺も男の娘は好きじゃないがこの手の書き込みで不快だから辞めろってのは思考がお子様すぎる。嫌なら見るなってよく言うだろ、大人になれ -- &new{2017-03-04 (土) 15:00:52};
---公式で男性ピックアップなんですがそれは -- &new{2017-03-04 (土) 15:02:42};
---なおバレンタイン -- &new{2017-03-04 (土) 15:03:37};
---あれっていちおう女性ガチャの方からも出たんじゃなかったっけ？違う？ -- &new{2017-03-04 (土) 15:04:21};
---男PUはかなり批判されてたような…商売の都合上とはいえキャラ設定ガン無視かよってね -- &new{2017-03-04 (土) 15:05:17};
---エルキは女の子でしょ？（戦車男感） -- &new{2017-03-04 (土) 15:06:58};
---ありゃ、バレンタインの時はエルキって男女どっちにも入ってなかったっけ？女版でピックアップされなかっただけ -- &new{2017-03-04 (土) 15:07:51};
---つかエルキの場合男でも女でも形変えてるだけで無性別なのは変わらんよね。マネキンとかフィギュアみたいなもんでしょ。 -- &new{2017-03-04 (土) 15:08:53};
---兵器をどう扱い、どう思うかはマスターの自由って当の本人が仰ってるので男の形取らせた上で女装させるマスターがいてもいいじゃないか -- &new{2017-03-04 (土) 15:21:58};
---セレニケかな？ -- &new{2017-03-04 (土) 15:31:30};
---俺の中の印象だとエルキは無性だけど、どちらかというと普通の男性寄りかなぁ。女性とか男の娘的な枠には入らないわ。 -- &new{2017-03-04 (土) 15:34:40};
---この木ちょっと業が深すぎじゃないですかね… -- &new{2017-03-04 (土) 15:35:53};
--ラーマは男の娘って感じしないんだよなー。普通に王道な少年主人公ってイメージだったし、イラストも別に長髪ってだけでカッコイイし -- &new{2017-03-04 (土) 15:10:03};
---ヒロイン力が高いってだけならまだ分からんでもないけど、男の娘ではないよな。エルキに関してもなんというか、無性別と男の娘を同列で扱うのは違う気がする。一見同じでもその実真逆だろ、この二者って -- &new{2017-03-04 (土) 15:14:21};
---TSモノと女装モノを同一視する位の乱暴さは感じるね -- &new{2017-03-04 (土) 15:18:20};
---普通にかっこいいよなぁ。ラーマのキャラ板見たくないわ -- &new{2017-03-04 (土) 16:50:55};
--アストルフォとデオンだけやん 男の娘 -- &new{2017-03-04 (土) 17:25:52};
---デオンくんちゃんも型月的には両性だからアストルフォだけなんだよなぁ -- &new{2017-03-04 (土) 17:38:35};
---デオンくんちゃんは自己暗示で性別を完全に変えれるから男の娘とは少し違う。 -- &new{2017-03-04 (土) 19:23:14};
---じゃあFGOに男の娘は居ねえな 木主どんまい -- &new{2017-03-04 (土) 22:10:18};
-自分で書いてて思ったんだけど「どう使っても自由」ってちょっと身売り的な儚いエロさがあると思うんだ -- &new{2017-03-04 (土) 15:45:15};
--某所で人をだめにするクッションにエルキドゥを変身させてる二次創作読んだ時は「その手があったか！」と思った。主人公一人でどこかいかないといけないとき、カバンだのキーホルダーだのに変身してもらえば一緒に行けるじゃん。 -- &new{2017-03-04 (土) 16:43:35};
---他意はないけどエルキドゥをインナーにして着ればマスターの耐久性能という最大のネックが解決されて完璧じゃないか？ 他意はないんだけど -- [[木主]] &new{2017-03-04 (土) 16:45:57};
---貴様ら、鬼才か -- &new{2017-03-04 (土) 16:51:47};
---真面目に服はありかもしれない。肌に直に触れるのは、ってなるなら、普通のインナーの上にエルキドゥ変身インナー重ねればいいわけだし。 -- &new{2017-03-04 (土) 17:01:33};
---その場合って質量とか重量ってどうなるんだろう。そのあたりもいじれるのかな -- &new{2017-03-04 (土) 17:06:14};
---マテリアルでは身長体重が可変になってるから多分調整できそう。 -- &new{2017-03-04 (土) 17:19:17};
---ある程度重さあったほうが、こう、素敵やん？ -- &new{2017-03-04 (土) 17:27:13};
---天の鎖かたびらとかなるほどゴージャスじゃねえの -- &new{2017-03-04 (土) 23:07:26};
--そんなメタモンみてえなことできるのか・・・ フルプレートみたいに全身覆っても衝撃が逃せないから微妙だと思うが -- &new{2017-03-04 (土) 17:25:06};
---衝撃はどうしようもないとしても、マスターの怪我を減らすってことは出来る。そこら辺はマスターの発想次第じゃないか？ -- &new{2017-03-04 (土) 17:32:25};
--マスター礼装：エルキドゥ 天の鎖・天の鎖・天の鎖 -- &new{2017-03-04 (土) 17:36:02};
---ルビは全部違うとかだと実に型月 -- &new{2017-03-04 (土) 17:37:26};
---スタン付与（神聖ランク高いほど追加効果）、無敵付与、回避状態解除とかかな…… -- &new{2017-03-04 (土) 17:53:22};
--悪人「人質を助けたかったらお前（主人公）一人でこい！」→ぬいぐるみエルキドゥ連れて登場。主人公の危機に人型に→「僕は兵器だから人数には数えられないよ」ってのもありかもしれない。 -- &new{2017-03-04 (土) 17:41:32};
-やはり、君たちは天才だッッッ！！(天才だッッッ！！) -- &new{2017-03-04 (土) 17:43:13};
-コメント見るとなんだかんだ言われてても愛されてるってはっきりわかんだね -- &new{2017-03-04 (土) 17:45:12};
--愛されてるからこその -- &new{2017-03-04 (土) 17:46:45};
---悲劇だからね（切れた -- &new{2017-03-04 (土) 17:47:13};
-何なのだ、これはどうすればいいのだ?! -- &new{2017-03-04 (土) 19:47:57};
--（欲望と愛と性癖に）素直になるんだね、分かるとも！ -- &new{2017-03-04 (土) 20:53:05};
---強化くれ！バレンタインシナリオ好き！エルキ大好き！ -- &new{2017-03-04 (土) 20:56:48};
--エルキドゥに色々変身してもらおう！ ……もしかして野営の際に毛布になってもらったりもあり？ -- &new{2017-03-04 (土) 20:56:21};
---朝になったら優しく揺り起こしてくれるエルキドゥ（寝具）とか最高でしか無いんだが？ -- &new{2017-03-04 (土) 20:58:13};
--救いなど、初めからありはしない。エルキドゥは決して許されないのだ。 -- &new{2017-03-05 (日) 00:34:19};
-そういやFakeで何にでもなれる鯖を腕時計にして持ち歩いてるマスターがいたな。腕時計なら怪しまれないし…ネックは腕時計に向かって喋ると言うあれな光景になる事だが -- &new{2017-03-04 (土) 21:11:23};
--単純にスマホになってもらおう、もしくはハンズフリーフォン -- &new{2017-03-04 (土) 21:14:57};
---プラグイン！ エルキドゥ.EXE トランスミッション！ -- &new{2017-03-04 (土) 21:21:08};
---スマホにすると耳元で話してくれるってことだよな…？（ｺﾞｸﾘ -- &new{2017-03-04 (土) 22:05:50};
--腕時計に話しかけるって、なんか昔のアニメや特撮とかの通信機っぽくてよくね？ -- &new{2017-03-04 (土) 21:40:34};
---人のいるとこでやったら完全にあれな人だぞ…と言いたいが林檎が出してるあの時計になって貰えば問題はないか -- &new{2017-03-04 (土) 23:10:19};
--あの、念話… -- &new{2017-03-04 (土) 23:09:20};
--マスクになってもらえば良いんじゃないかな？キスし放題におい嗅ぎ放題じゃんか -- &new{2017-03-06 (月) 20:59:18};
-スマホにしたら、検索履歴見られて、冷たい目で、わかるともと一言だけ言われそう。だが、それが良い！ -- &new{2017-03-04 (土) 21:56:51};
--わかるとも、というのはキングゥであってエルキじゃないぞこの薄らとんちき目 -- &new{2017-03-04 (土) 22:03:52};
-なんという屈辱ッッッ！！なんという致命的失敗ッッッ！！まだまだ修行(キャラ愛)か足りないか -- &new{2017-03-04 (土) 22:09:03};
--ゼノギアスの薄い本の竿役かよ -- &new{2017-03-04 (土) 22:10:10};
---↑詳しくッッッ！！ -- &new{2017-03-04 (土) 22:11:29};
---エルキドゥも鎖だけじゃなく、エメラダみたいにもっと色んな形になって戦ってみると面白いかも -- &new{2017-03-05 (日) 15:08:25};
-宝具バスターのクイック三枚でもカーミラ様みたいにクイックのNP回収率良ければ… -- &new{2017-03-04 (土) 23:02:43};
--そうだね -- &new{2017-03-04 (土) 23:17:06};
--そんなあなたにバレンタインの桜礼装。 -- &new{2017-03-05 (日) 00:05:16};
-Fake読んだ。エルキドゥええわぁ～(性能＜キャラ愛 -- &new{2017-03-05 (日) 01:44:53};
--なおfgoのエルキはfakeとはキャラが違う模様 -- &new{2017-03-05 (日) 08:16:01};
---宝具も名前だけで中身全然違うよね -- &new{2017-03-05 (日) 09:55:04};
--幕間なり、強化イベなりで掘り下げほしいよね -- &new{2017-03-05 (日) 10:21:26};
-エルキドゥ、この前新宿チャレンジできたんだけどモーションがすっごいきれいだねえ、見惚れた。クレオパトラも凝ってたけどこういうモーションで魅せてくれる鯖は嬉しいね -- &new{2017-03-05 (日) 21:19:32};
-宝具にチャージ減少でもあればいいのですが。 -- &new{2017-03-05 (日) 21:52:08};
--ありだけど、スタン考えたらそうでもないかなぁ -- &new{2017-03-06 (月) 00:25:45};
-バレンタイン終了後にでてきちゃったか… ちくしょう仕方ない、一年待つとしよう -- &new{2017-03-06 (月) 08:41:07};
-気配感知に回避が付くだけでも超耐久鯖ってことで槍玉、師匠と差別化できそう。 -- &new{2017-03-06 (月) 08:41:50};
--回避ならスカサハも持ってるし玉藻なら条件付きとはいえ無敵持ってる どうせ宝具受けたら死ぬゲームでそもそも完全は完全に腐ってるんだからその程度で評価が変わるわけもないって分からないのか？ -- &new{2017-03-06 (月) 11:27:09};
---ヤダ、ここの人攻撃的 -- &new{2017-03-06 (月) 11:41:33};
---同じようなことが過去に何度も出て、そのたびに否定されてるからね。仕方ないネ -- &new{2017-03-06 (月) 15:49:12};
--３回回避か３回ガッツでも付けばワンチャンある。1T回避とか１回ガッツならド底辺から底辺位にはなれる -- &new{2017-03-06 (月) 13:53:34};
--エルキは回復スキル持ってるだけで耐久鯖じゃないから、耐久方面の強化だと差別化もしくは評価の上昇は望めないと思いますね。たぶんエルキの中での長所の宝具を伸ばす方向が一番良いんじゃないかな・・（具体的には連射性か速射性を追加する -- &new{2017-03-06 (月) 14:22:10};
-スキル強化でクリ威力アップ無しの星集中付いて絶望感マシマシの未来が見えた -- &new{2017-03-06 (月) 10:09:40};
--観測するな！未来が決定してしまうだろ！！ -- &new{2017-03-06 (月) 14:21:23};
--せめて、無頼漢ほしいです。あれ反則やろ。 -- &new{2017-03-06 (月) 14:36:58};
--もしかして：シバによる近未来観測データ -- &new{2017-03-06 (月) 15:41:51};
--正直Q３枚だとクリアップあっても火力なんてたかが知れてるし中国拳法の方が欲しいな。自前でnpを０から溜めれるようになれば欠片を標準装備にしてサブアタッカーとしてそこそこ使えるようになるし -- &new{2017-03-06 (月) 17:24:49};
--そもそもスキル強化よりクラススキルを増やしてもらいたい、騎乗は無理でも飛翔A++とか無理矢理感があってもいいからカードの性能をあげてもらいたい -- &new{2017-03-07 (火) 22:53:12};
-そう言えばなんでエ『ル』キドゥなんだ？スペルEnkiduなんだからルどっから来たんだろ？ -- &new{2017-03-06 (月) 10:16:15};
--音は気にすんな。そもそもギルがビルガメッシュじゃなくてフワワがフンババじゃない次点で同じ原典なのに言語統一しねぇのよかよって思うし -- &new{2017-03-06 (月) 10:23:13};
---ビルガメッシュってカッコいいな、金持ちそう -- &new{2017-03-06 (月) 10:45:56};
---言語によってはエルキドゥであってるのか？ -- &new{2017-03-06 (月) 15:12:23};
---↑エンキドゥだよ。表記ゆれも言語による違いもない。まぁ発音的にエンキドゥとエルキドゥは似てるだろ？だから語感をとったんじゃないかなと思うけど -- &new{2017-03-06 (月) 15:50:19};
--ロナルド・マクドナルドを日本人が発音しにくいという理由でドナルドと呼ぶようにしたみたいなもんやろ -- &new{2017-03-06 (月) 11:37:10};
--月型だと一般的に呼称されてる発音採用してないキャラ多いよ。クーフーリンとかスカサハとか。 -- &new{2017-03-06 (月) 14:38:32};
---クーフーリンは一般的じゃね? -- &new{2017-03-06 (月) 15:16:56};
---ク・ホリンじゃないの？ -- &new{2017-03-06 (月) 19:16:34};
---え？ク・リトル・リトル？（難聴） -- &new{2017-03-06 (月) 21:23:06};
---クゥ・クラン？（難聴） -- &new{2017-03-07 (火) 01:38:54};
-電撃APPのサーヴァント強化アンケート、今日の23:59まで。 -- &new{2017-03-06 (月) 17:03:07};
-改めて考えてみても、魔力放出並みのカードバフがあってなお弱いって言われるって相当だよな…… -- &new{2017-03-06 (月) 17:29:48};
--こいつの悪いところは第2第3スキルとカードの構成と性能だからなぁ。正直宝具打つだけなら師匠でいいからね。強化でエルキの強みがほしいが、そもそも強化してくれるのか。 -- &new{2017-03-06 (月) 20:43:35};
-孔明並みのどんでん返し期待してます -- &new{2017-03-06 (月) 18:12:11};
--あれと違ってエルキドゥはマジで一回白紙にして作り直すのが必要なレベルだからなぁ。むしろ変に何か付け加えて「はい強化完了！」とか言われると絶望でしか無い -- &new{2017-03-06 (月) 20:42:29};
---変容がQ確定で、NP効率がジャック並になれば普通に強いんじゃね(適当) -- &new{2017-03-06 (月) 20:50:30};
---全部のスキルに味方のNP30チャージ付ければ強いやろ。孔明のどんでん返しはそういうレベル -- &new{2017-03-06 (月) 20:55:34};
---スキル３つとも弄ってカード性能も弄りたいレベルだからね..孔明+エミヤ+イスカンダルの強化くらい必用 -- &new{2017-03-07 (火) 22:56:33};
-正直np100チャージ＋αくらいあっても良いと思うけどな -- &new{2017-03-06 (月) 18:18:11};
-Fakeでギルとエヌマ撃ちあったらしいけど、鎖に変化して乖離剣の暴風に突っ込んでったってことなんです？ -- &new{2017-03-06 (月) 20:57:54};
--fakeのエヌマとは全然違うよ -- &new{2017-03-06 (月) 21:17:17};
--お花だよ -- &new{2017-03-07 (火) 00:58:30};
-引いた時は嬉しかったけど、ついぞ使い道がわからない。下乳上でええやんってなる。耐久鯖のお手本のような槍ニキやジャックのような鯖を作っておきながら、どうしてどちらも活かさずこうもヘンテコな性能にしたのか。素直にいいとこ取りすればよかったのに。 -- &new{2017-03-06 (月) 21:16:57};
--別に対戦ゲーってわけでもないんだから、使い途云々より好きなら使えばいいのよ。何かについて最適解求めるなら外れるキャラなのは間違いないから「使い途」というのならスカサハが居ないカルデアでの宝具ブッパ要因 -- &new{2017-03-06 (月) 21:44:17};
---スカサハに加えて槍玉とブリュンの特攻が乗らない相手もね -- &new{2017-03-06 (月) 22:00:07};
---まさにうちのカルデアがそう。好きにやってる。最近はXオルタと組んでサポ鯖に欠片1枚だけ積んでエルキドゥには騎士の矜持つけてるけど、通常攻撃力の低さを補いつつ、1枚のAのクリを外しにくくなってNP補助なしでも宝具が打ちやすくなった。時々星飽和できるしバサカにクリが乗ってXオルタの宝具連発できることもあるし結構楽しい。 -- &new{2017-03-06 (月) 22:57:24};
---Xオルタとはなかなか相性いいよなぁ。ただXオルタが限定☆5ってのが難点か -- &new{2017-03-06 (月) 23:46:32};
-星出しまくってくれたらQ三枚でもいいんだけど -- &new{2017-03-06 (月) 22:42:42};
-変容でスター生成アップつけてくれたらQ3枚が生きる。 -- &new{2017-03-06 (月) 22:56:12};
-大地の魔力を吸って毎ターンNP増えるクラススキル付けよう -- &new{2017-03-06 (月) 23:08:02};
-スターだけでも安定生産出来ればなあ。完全なる形にキス魔合体しねえかな。 -- &new{2017-03-07 (火) 03:25:35};
--つまり『完全なるキス魔』ってことですか！？ -- &new{2017-03-07 (火) 10:18:14};
--一応Qチェインなら30個以上獲得出来るんだけどね〜 -- &new{2017-03-07 (火) 13:28:48};
---都合よく３枚出てくれたらいいんだけどね -- &new{2017-03-07 (火) 13:36:41};
--使った感じQはNP効率が悪いだけで星は結構出すイメージだったんだけど、結構出す程度じゃダメなんか…… -- &new{2017-03-07 (火) 13:40:44};
---基本的に星出し量はヒット数依存で４ヒット以上のQ持ちはQ一枚の場合が多いからカード星出しに関していえば悪くも無いよ。ただし何度も言われてるように悪くないぐらいじゃ無辜のが普通に安定するしQでNP稼げないデメリットが大きい -- &new{2017-03-07 (火) 14:56:09};
---ランサーってクラス自体が中途半端に星を吸うから星を出せても自分で使うにも他人に分け与えるにも微妙なのよね。欠片付けるとnp貯めれないのも痛い。宝具を捨てて星出しに徹するならそれこそ欠片呪腕とかで良くなるし… -- &new{2017-03-07 (火) 16:39:40};
---Qカードって攻撃力にマイナスかかってる分、星出しとNP溜めを一緒に出来ないと辛くなるんだよなあ… -- &new{2017-03-07 (火) 16:43:29};
---基本Q主体ならQパに入れたいけどそれには力不足＆B宝具＆パーティ寄与できることが少ないっていう３重苦が待ってるのがね -- &new{2017-03-07 (火) 17:05:53};
---Qが三枚もあってNP効率悪いと致命的なんだよ...↑でも言われてる通り三枚あるカードの中で一番火力が出せないのがQだから -- &new{2017-03-07 (火) 23:00:38};
---火力が平均的なB三枚持ち(攻撃バフ持ってない)とNPの上がり方が平均的なA三枚持ち(Aバフ持ってない)が強いと思う？ -- &new{2017-03-07 (火) 23:27:36};
---A3はアーツチェイン組める、Bは単純に素性能の差が出にくいからどこ行ってもカード構成的に邪魔になるよりはマシ -- &new{2017-03-07 (火) 23:47:03};
-なんでこの人ランサーなの？ -- &new{2017-03-07 (火) 13:47:26};
--ぶっちゃけ消去法なイメージあるわ -- &new{2017-03-07 (火) 14:37:14};
--宝具の時のフォームが楔でそれが槍っぽいからって感じじゃなかったっけ…Fakeの１巻に何かあったきがする(うろ覚え) -- &new{2017-03-07 (火) 16:08:53};
---多少強引であったとしてもサーヴァントを求めた聖杯が呼んだ～みたいなイメージが強いわ -- &new{2017-03-07 (火) 23:53:39};
--モーションで鎖飛ばしてるんだから弓がよかった。それならギルと無理やり並べて使えなくもないし -- &new{2017-03-08 (水) 12:21:34};
-なんでこんな中途半端でわけわからん性能にしたんだろう。エルキとか多少壊れてても文句言われない鯖筆頭クラスやん -- &new{2017-03-07 (火) 16:45:32};
--ぶっ壊れにしろはともかくどう使えばいいのか正解が見えないのが一番ヤバイ。だから強化に関してもばらけるし -- &new{2017-03-07 (火) 17:06:56};
---カード構成が死にかけてる以上スキルいじっても大して変わらなさそうという絶望。これはもうプレラーティのQ版をだね -- &new{2017-03-07 (火) 18:25:20};
---これなんだよなー。スキルいじるにしても完全なる形のCTが長すぎて早々評価は覆らない気がするんだよな -- &new{2017-03-07 (火) 23:06:38};
---ホントにそれな..攻撃特化なら攻撃上昇率上げろと言えるし、耐久ならサポート系のスキル追加しろとか、宝具が強いならNP上昇つけろNPの上がりよくしろとか、星をジャック並みに出せるならクリ威力アップつけてくださいとか、的を絞って言えるけど、現段階は全部どうにかしろ!って状況なんだよな -- &new{2017-03-07 (火) 23:10:08};
---エルキの強みって言うとそこそこの宝具、そこそこの星出し、優秀なAなんだろうけどさ、それらを繋げることがまず出来てないんだよな。Qで星稼いでAクリでnp稼いで宝具撃つってのが理想なんだろうけど、実際はそこまで星が出ないし吸うこともできない。だからまずは変容か気配察知にスター集中追加するのがベストだと思う。自前でコンスタントにnp貯めれるようになれば欠片や黒聖杯つけて長所を伸ばせるし場に残る価値も出てくるだろうから。 -- &new{2017-03-08 (水) 00:01:06};
-メソポタミア特攻付けてほしい。ギルとイシュタル潰せるならそれだけで価値見出せる気する。 -- &new{2017-03-07 (火) 18:33:15};
--神性特効でええやん -- &new{2017-03-07 (火) 19:27:59};
---そうするとスカサハでええやんに繋がってしまう..メソポタミア特攻+神性特攻かなやるなら -- &new{2017-03-07 (火) 23:04:33};
---なんで師匠と同じフィールドで戦おうとするんだ…… -- &new{2017-03-07 (火) 23:21:29};
-マジで今に始まったことじゃないけどあのギルと同等のサーヴァントがハズレ星5ってのはどうなんだ?エミヤもだけどなんでクイック3枚あってバスター宝具にしたんだし... -- &new{2017-03-07 (火) 23:11:39};
--多分NP効率下がるにしてもA3枚ならまだ遥かにマシだったよ。Qは強弱極端なカードだし -- &new{2017-03-07 (火) 23:18:05};
---☆5槍はアーツ型いないから役割的な意味でもそっちのほうがよかったな -- &new{2017-03-07 (火) 23:23:09};
---Q3枚なら溢れる程に星バラ撒いてくれるか、A並にNP効率良くないとちょっと・・・ -- &new{2017-03-07 (火) 23:23:19};
---☆5槍でNP効率が並だとQのヒット数はジャックと同じ5でも足りないと思う。スキルでの底上げが必須だろうね。 -- &new{2017-03-08 (水) 00:40:25};
--それどころか仕事が無いだからな。現実は更に無情よ -- &new{2017-03-07 (火) 23:51:35};
-普通に無頼漢みたいに、神性特攻のクラススキルとかあっても良いのになー -- &new{2017-03-07 (火) 23:40:55};
--あのスキル☆4に持たせるなら、☆5は多少盛ってくれてもいいと思うのよ -- &new{2017-03-08 (水) 01:00:37};
-ホントに1から作り直してほしいわ。このとっ散らかった性能は１つ強化きたところでどうにもならないだろうしなぁ〜 -- &new{2017-03-08 (水) 00:11:19};
-電撃のアンケートにも色々書いた…。エルキドゥに救いを…。 -- &new{2017-03-08 (水) 00:51:31};
--彼に居場所を下さいって書いたよ… -- &new{2017-03-08 (水) 12:02:40};
-気配感知をクラススキルにしてエルキドゥがいるだけで敵は回避を使えない＆クリティカル威力ダウンみたいな感じにならないかな。その上でエルキに新しいスキルをつけて欲しい。 -- &new{2017-03-08 (水) 02:42:34};
--アラフィフみたく星消費の代わりに全体強化解除とかになったら強そう、情報抹消が問答無用で強化解除なんだからこんくらいあっても良いと思う -- &new{2017-03-09 (木) 07:49:03};
---エルキはスキルで星出せないし、解除したいときに星足りない！ってなりそう。 -- &new{2017-03-09 (木) 18:14:34};
-まあマスターが特別な合成獣や地球じゃない平凡な魔術師だからエルキの能力引き出せるのはここまでってことじゃね？ -- &new{2017-03-08 (水) 02:57:33};
--だったら最高レアで出てくんなって話。FGOでは希少・知名度＝レア度じゃないし -- &new{2017-03-08 (水) 09:54:39};
---ギルと対等なズットモが☆４とかだと一部が騒ぐしね仕方ないね、メイヴみたいな＋αがあればまた違うんだけど -- &new{2017-03-08 (水) 23:30:55};
---いやだからFGOの中じゃ対等とかそういうのとレア度関係ないじゃん？ -- &new{2017-03-09 (木) 07:56:20};
-運営がアンケート見て強化する気でも、もう一つの宝具の詳細判明するまではなさそうやけどな -- &new{2017-03-08 (水) 04:15:16};
-ケツァピックアップ、アルテミスピックアップですり抜けて来て、セイバーオルタ狙いでまたもやすり抜けて唯一の星５宝具３になった。性能強化が難しいのはよくわかったよ…なら変容スキルでおっぱいを槍玉並みに増量、揺れ揺れの上に人形のまま白いシーツをはためかしてくれればいいんじゃまいか!?FGOの世界に下ネタなんて概念は存在しないのじゃろ!?(錯乱) -- &new{2017-03-08 (水) 04:52:06};
--流石にそこまでキャラおざなりにした外連味盛ったら大顰蹙だろ、って思ったけど割とすでに既存のエルキドゥのキャラガン無視だし今更かもなぁ -- &new{2017-03-08 (水) 11:27:17};
-A三枚だったりB三枚だったりスキルのCTが1、2ターン少なければ評価は変わったのかな -- &new{2017-03-08 (水) 12:03:31};
--スキルCTはともかくカード構成別なら今よりはマシだっだとは思う。星5ステのBで殴れるのはある程度の強みだしA3は術サポトリオとの相性が良くなるし -- &new{2017-03-08 (水) 12:39:03};
--ランサーは今のところ最低でもQ2枚は確定なんだよなぁ…剣はB2枚、弓はA2枚 -- &new{2017-03-09 (木) 21:14:14};
-やはり来たかCBC2017………礼装初登場オメ -- &new{2017-03-08 (水) 15:42:50};
--ちょっと背中がえっちすぎんよ と思ったら足もよく見るとやばいな？ -- &new{2017-03-08 (水) 16:53:44};
--ええ礼装やで・・（恍惚。性能的にもエルキにつけられるから絶対もらいますわ -- &new{2017-03-08 (水) 16:55:18};
--やだ！小生筋肉質な上に喉仏出てるエルキドゥやだ！ -- &new{2017-03-08 (水) 18:58:12};
---マスターが頼んだらあの格好のまま、女性よりの形をとって……いや女性よりの姿であんな服装だったらセクシーすぎる。 -- &new{2017-03-08 (水) 19:39:39};
---君のカルデアにいるなら消してもらえばいいのさ……兵器をどう使うかは自由らしいからな（ゲス顔 -- &new{2017-03-08 (水) 20:53:48};
-今回のメソポタミア礼装エルキドゥにつけてくれと言わんばかりの性能だな -- &new{2017-03-08 (水) 17:00:06};
--そうかな・・・？ある程度星出しつつ素殴りをダメージソースにするなら、カード構成からして他のランサー選んだ方がずっと良さそうなもんだけど -- &new{2017-03-08 (水) 18:59:51};
--エルキドゥにつけるより、熱砂の語らいを装備した他のクリティカルアタッカー用に星を出すサブアタッカーに徹するのはどうだろう -- &new{2017-03-08 (水) 19:15:46};
--熱砂はアタッカーが持つべきやん？このスキルとQ3枚でアタッカー運用するのはかなりのドMやぞ。エルキには向いてないと思う -- &new{2017-03-08 (水) 19:27:12};
--否定派多すぎて笑う。熱砂がそもそも槍以上のスター集中あるアタッカーならだれでもOKみたいな性能してるからエルキ運用するならアリだと思うがね。PT内でスター集中抜ける形になればAクリとかオーバーキル取りやすくなるし -- &new{2017-03-08 (水) 19:40:04};
---そもそも最高効率求めたらエルキ入れないのが正解になるからな（白目）エルキを活躍させたいなら有りだと思うんだけどね -- &new{2017-03-08 (水) 19:41:54};
---↑メインアタッカーとして -- &new{2017-03-08 (水) 19:42:45};
---ようは「誰にでも合う礼装なのでエルキにも合う」っていうのと同レベルの話だからなあ。A以外で稼げたりA枚数多い鯖がいるならそいつに持たせた方が良いし、そうでなくとも持続バフやB寄りの構成持ってる鯖の方がクリ強化を活かせるわけで -- &new{2017-03-08 (水) 19:44:59};
---確かにほぼ誰にでも合うんだよね。「孔明やマーリンで介護すれば強い」みたいなのと同じ空気を感じる。そら誰でも強くなるわって -- &new{2017-03-08 (水) 19:53:30};
---そういう意味で合うと言っていると思うけど… -- &new{2017-03-08 (水) 19:58:20};
---一応エルキで運用した場合の利点は自前で出せるそこそこのスターを抜けた集中率で自分で使える、って点。欠点はBが宝具含めても2枚だから最大火力を狙いにくい。付ける礼装に悩んでたからメイン運用ならコレって礼装が出てくれたのは素直に嬉しい -- &new{2017-03-08 (水) 19:59:51};
---いや「エルキドゥにつけてくれと言わんばかりの性能」とまでは言えないよ流石に。だって「エルキに何付ける？」って問なら熱砂も選択肢に入るけど、「熱砂を誰に付ける？」って問ならエルキより良い選択肢いくらでもあるもの -- &new{2017-03-08 (水) 20:00:44};
---エルキ板での話なのにか？ -- &new{2017-03-08 (水) 20:04:10};
---というかジャックも実はそうなんだけど、素殴り依存の星出し役に単体でクリ殴りまで期待しちゃうのは本末転倒になりがち。QでNPも稼げるジャックならそれでもマシだけど、エルキじゃA一枚が常にQと隔離されて配布されることを祈りながら立ち回らんと安定せんもの -- &new{2017-03-08 (水) 20:04:12};
---つーかクリ強化が「持続バフ無し・NP稼げないQ3構成」っていう特徴に完全に殺されるんで、熱砂付けるなら素直に執行者にした方がいい -- &new{2017-03-08 (水) 20:05:37};
---枝5 そういう意味だと「エルキにつけてくれと言わんばかりの性能」ではないよね。それにそもそも熱砂は誰に付けても腐りにくいってだけで合うわけではないでしょ。低火力の星出し要員が星持ってってどうすんのよ。エルキをアタッカー起用するような奇特な方以外は大人しく他の礼装にすべき -- &new{2017-03-08 (水) 21:09:51};
---奇特で悪かったな -- &new{2017-03-09 (木) 14:44:30};
---↑↑葉として付けてたから木じゃなくて枝葉に向けて言ってるように見えたんだよ。その奇特な人間がつけるならどうかなって話だし。執行者の方が良いみたいだけど -- &new{2017-03-09 (木) 17:11:09};
--カルナ当たりにつけてエルキにはおとなしくNP礼装つけた方いいんじゃないかな -- &new{2017-03-08 (水) 22:15:21};
-俺のサーヴァントは 最強なんだっ！ -- &new{2017-03-08 (水) 20:47:57};
--雁夜おじさんは体を大事にしてね。 -- &new{2017-03-10 (金) 09:40:01};
-ふと思いついたんだが、礼装で「Aの性能を500%アップ(1回)」とか出たらエルキにピッタリじゃない？ -- &new{2017-03-08 (水) 20:57:33};
--一回だけじゃ意味ないんよね。Aで一気に稼ぎたいのと恒常火力を上げるためにQ効果を上げたい。限定礼装なら静穏がオススメ -- &new{2017-03-09 (木) 19:03:58};
--NPチャージ持ちのA宝具がぶっこわれるなw -- &new{2017-03-09 (木) 20:43:10};
-普通にボーイズコレクションに出たなぁ -- &new{2017-03-08 (水) 21:38:23};
-イスカもエルキ以上に要望があったであろうギルも強化に約半年……エルキの強化は6月とみた -- &new{2017-03-08 (水) 21:42:39};
-比べたらいけないんだろうけど、ジャック使った後にエルキ使ったらQの性能酷すぎて悲しくなったわ -- &new{2017-03-09 (木) 01:12:49};
--そらジャックと比べて悲しくならないQの持ち主なんかほとんどおらんわい -- &new{2017-03-09 (木) 01:21:32};
---いや、一応星5のQ3枚持ちだから比べてみたのよ -- &new{2017-03-09 (木) 01:29:30};
-エルキドゥは高耐久のクリティカルアタッカーとして運用しているので今回の熱砂は本当に嬉しい。それなりに星集中持ってるアタッカーならほぼ全員合うけど、このイラストならやはりエルキドゥかギルガメッシュにつけたいよ -- &new{2017-03-09 (木) 02:32:12};
--星集中機能してないらしいけどな -- &new{2017-03-09 (木) 10:35:13};
---修正されたね -- &new{2017-03-09 (木) 15:45:45};
---しばらく放置かと思ったけど意外と早く対応したな -- &new{2017-03-09 (木) 20:15:21};
--モーションの良さとクリティカルのときの金数字と音でうおおおってなる。でも相手の体力ゲージ全然減ってなくて草はえるんよな -- &new{2017-03-09 (木) 13:32:30};
---思わず草 -- &new{2017-03-09 (木) 14:58:01};
---オチがズルい -- &new{2017-03-09 (木) 15:31:04};
---最大ATK1万2800のクリでダメージが出ないでうん？となったけどこれQ自体の火力の低さが原因か -- &new{2017-03-09 (木) 18:58:13};
---熱砂持たせての強化Qクリっても、実際はカリスマあたりが乗った素殴りBと同じくらいの火力しか出んからな -- &new{2017-03-09 (木) 20:02:03};
-エルキドゥに、7章のウルクで働いてた日々をお話したい。浮気調査の件とか。 -- &new{2017-03-09 (木) 13:46:23};
-「ゲームにおいて」に完全なる形が宝具被弾後の使用がベストって書いてあるが短絡的過ぎやしないか？宝具撃たれて微妙にHPが残るのを祈るよりも、道中バサカによる被ダメが貯まった時やクリティカル集中砲火等で大ダメージを喰らったときの保険と考えた方がいいのでは？と、使ってて思うんだが -- &new{2017-03-09 (木) 16:44:13};
--まぁ、実際防御バフもないから宝具を打たれた時点でコイツは墜ちるからな。CTも長いし使いにくいよね。 -- &new{2017-03-09 (木) 16:55:04};
---高難易度では相手宝具までに削られるためHPのみで素受けが出来ず、ってそこまでして宝具撃たれるのを待つ必要ないじゃんって思うんだよねぇ… -- &new{2017-03-09 (木) 16:56:26};
---過去にもその部分勝手に修正されたりして問題になってたんだよなぁ。回復とデバフ解除を同時に効かせたい人が無理くり出した条件だと思う。高難易度経験者はHPで宝具受けられないこと知ってるんで放置されてるけど、ビギナーは勘違いしそう。 -- &new{2017-03-09 (木) 18:12:46};
---回復量下げてでもCT５くらいにしてくれた方が小回り効いてまだ使い易かったよね…。弱体解除用として割り切れただろうし… -- &new{2017-03-09 (木) 18:15:49};
---仕切り直しのが使い易いと言われる所以やからね -- &new{2017-03-09 (木) 18:23:42};
--宝具までにHPは減るだろうし、宝具をガッツや無敵で受けてもデバフは付いてくるから、全効果を最大限活かそうと考えると敵の宝具後が一番可能性高いって話だと思う -- &new{2017-03-09 (木) 18:21:00};
---じゃあ撃たれた後にいい感じにエルキのHPがギリギリ残るような宝具はいくつある？ -- &new{2017-03-09 (木) 19:36:16};
--道中で大ダメージ受けたら自分の判断で使うじゃろ？あとほら、宝具で1パン沈むレベルなら回復してエルキ残らせる必要薄いし（震え声 -- &new{2017-03-09 (木) 18:23:52};
---それを言い出すと完全なる形の存在意義がさらに怪しくなるから… -- &new{2017-03-09 (木) 19:39:08};
---CTの関係で2回打てないし、存在意義なんて実際そんなもんじゃろ？ -- &new{2017-03-09 (木) 19:51:21};
---もともと存在意義が怪しいんですが（震え声） -- &new{2017-03-09 (木) 19:59:09};
--最近の高難易度なら等倍宝具受けても1万以上残っていれば耐えられるケースは多いよ。ただ宝具くらう前提はガッツがないと意味がないし、体力削られ続ける消耗戦とかの方が合ってると思う -- &new{2017-03-09 (木) 18:54:11};
---その程度の高難易度なら宝具打たせる前にエルキ宝具で削り切れない？ -- &new{2017-03-09 (木) 19:34:52};
---むしろ単純なぶっぱでワンパン出来ない全体宝具持ちこそ、宝具一発くらいはどうにか耐えられるって調整が多い。獅子王なんかもそうだったし魔神柱もチャージが全体攻撃の奴らはそんな感じ -- &new{2017-03-09 (木) 20:00:22};
---高難易度の全体宝具持ちは前線崩壊しかねないからなるべく早く処理するか、全体バフ、回避または無敵付与で乗り切るのが定石じゃ？ -- &new{2017-03-09 (木) 20:09:52};
---そもそも高難易度自体が復刻監獄、羅生門、ネロ祭2、バレンタイン2017ぐらいしか存在しないからぶっちゃけ判断に困る -- &new{2017-03-09 (木) 20:26:42};
---それ超高難易度じゃね？そこまで行くともうエルキ自体の採用が難しくなってしまう -- &new{2017-03-09 (木) 20:46:22};
---じゃあ高難易度ってどこ指してるだよぉ -- &new{2017-03-09 (木) 21:55:16};
---普通に六章あたりからのストーリー山場のボスは高難易度扱いでええやろ・・・ -- &new{2017-03-09 (木) 21:57:13};
---曖昧… -- &new{2017-03-09 (木) 23:31:49};
--宝具と言うよりは魔物系のチャージ攻撃受けた後ぐらいだと丁度いい。 -- &new{2017-03-11 (土) 20:38:57};
-完全なる形が動物会話になるだけでとりあえずの居場所ができる気がする -- &new{2017-03-09 (木) 20:18:48};
--動物会話もそうだけど、1番ベストなのはクロのキス魔だよね〜 -- &new{2017-03-09 (木) 20:29:16};
---そんなことしたらキングゥ板のラフムたちがあふれ出してきちゃうから… -- &new{2017-03-09 (木) 20:42:18};
---でもエルキドゥのキスならちょっと見たいかも -- &new{2017-03-09 (木) 21:56:09};
---↑ﾄﾞｺﾞｫ -- &new{2017-03-09 (木) 22:02:06};
---5？ gyh@$t@grjq@Zw？ -- &new{2017-03-09 (木) 23:34:23};
---ほんまそれな。完全なる形なんていらんから、はよ完全なるキス魔になるんだよぉ！そっちのほうがいろいろ捗る -- &new{2017-03-10 (金) 11:46:57};
-エルキドゥに目の前で変容で少年になったり少女になったりロリ体系になったり巨乳になったりしてもらいたい。裸で -- &new{2017-03-09 (木) 23:34:19};
--性別どっちともとれる姿で局部だけ絶妙に隠してほぼ肌色なエルキドゥが見たい -- &new{2017-03-09 (木) 23:35:47};
---そういえば元は性別なしだから局部なくしてつるペタもふたなりもできるのか -- &new{2017-03-10 (金) 02:08:28};
---とはいえシャハムトを象ってるから見た目的には本来女性なのよな -- &new{2017-03-10 (金) 06:54:32};
---シャムハトボディにしちゃ熱砂のエルキはちょっとゴツいな -- &new{2017-03-10 (金) 09:37:20};
---熱砂のエルキは絵師がシャハムトの生き写し設定を知ってたのか分からん -- &new{2017-03-10 (金) 09:51:26};
---シャムハトが元々マッシヴだった説 -- &new{2017-03-10 (金) 09:53:27};
---つるぺたとかマッシヴとかシャムハトさん風評被害うけすぎじゃねｗ -- &new{2017-03-10 (金) 11:38:39};
---シャムハトさんがばいんばいんでも動くのに邪魔だなーってエルキが自分でつるべたに変わった可能性もあるんじゃない？ -- &new{2017-03-10 (金) 11:53:33};
---ボーイズコレクションだから絵柄も男に寄せただけでしょ（マジレス -- &new{2017-03-10 (金) 13:49:28};
---獣のようなエルキドゥをおさめるために派遣されたシャムハトは獣と渡り合えるマッシブだった説やめーや -- &new{2017-03-10 (金) 22:25:39};
-孔明の為に頑張って引いたらすりぬけでエルキドゥが来た話する？ 今更だけと、初めてボイス聞いて思ったより女性寄りで驚いた -- &new{2017-03-11 (土) 00:51:28};
--上に同じでエルキきたけどその後孔明きた俺は高みの見物させてもらいます -- &new{2017-03-11 (土) 10:08:33};
--おれもおれも -- &new{2017-03-11 (土) 11:20:35};
--幼馴染みのエルキドゥちゃん♀とかいう公式ネタでギャグ登場するぐらいだからな -- &new{2017-03-11 (土) 11:28:10};
-アーサーすり抜けで来ちゃったよ。でも運用方法がわかりません(泣) -- &new{2017-03-11 (土) 11:52:28};
--単体金槍いないなら宝具火力担当、いるなら倉庫番。エルキドゥは「応用」というものができないから特段運用方法とかは無い -- &new{2017-03-11 (土) 12:57:48};
--手持ち次第。師匠がいないならヘラクレスとかの神性持ち相手にスタンで一手稼ぎつつ防御バフでのダメージ貢献みたいなことが出来なくもない。いるなら仕方ない -- &new{2017-03-11 (土) 13:00:46};
--ジャガーマンの宝具レベルが上がってないとか師匠がいない場合は宝具ブッパ要員として使えるよ。それだけ。 -- &new{2017-03-11 (土) 13:12:06};
--あ、でもくべるのはまだやめた方がいいぞ？強化される可能性はあるからな。宝具強化されるだけで特攻なし師匠はたしか威力で超えるはず -- &new{2017-03-11 (土) 15:49:28};
---単体B宝具で強化来てるベオウルフと同じ強化倍率なら超えられない。通常の強化倍率でも僅かに超えるぐらいで、特攻乗らなくても確定スタンで差つけられる。宝具で師匠を超えるのは諦めたほうがいいよ -- &new{2017-03-12 (日) 01:23:08};
---あと通常倍率でも防デバフ弾かれたら超えられない。 -- &new{2017-03-12 (日) 01:29:44};
-B三枚、気配感知を全体に、変容CT－2とかだったらアクティブモンスターとして使えたのになぁ。キャラ性能は高いだけに惜しい… -- &new{2017-03-11 (土) 13:22:44};
-初期鯖のジャンヌ青王すら救済絶望的かあ…最近出たばっかのエルキなんて二年くらい放置されそうだね -- &new{2017-03-11 (土) 13:43:21};
--彼女らはまだ初期の頃は良い空気吸ってたけどエルキドゥは生まれながらにして死んでるからもっと酷い -- &new{2017-03-11 (土) 13:50:17};
--全部汎用だから言及されてたユニーク化がありえる青王、アルテラの天性みたいな名称そのままのテコ入れならまだ希望があるジャンヌはともかく、エルキはまず全スキル固有の上にインタビューで名前すら出されない状態だから・・・ -- &new{2017-03-11 (土) 14:00:05};
-エルキが星出して熱砂オジマンが吸うクリティカルパってどう思いますか？ -- &new{2017-03-11 (土) 14:03:08};
--共存させるメリットが特にない。エルキのArtsがクリできなくてエルキが置物になる。もしそれしか手持ちがないなら聞くまでもないだろうけど -- &new{2017-03-11 (土) 14:06:26};
--オジマンに星吸わせたいだけならエルキじゃないほうがいい。 -- &new{2017-03-11 (土) 14:08:52};
--星出しなら役ならエルキより別の方がいいな -- &new{2017-03-11 (土) 14:09:49};
--エルキの星稼ぎだけじゃオジマン分だけでも足りないから欠片がいるかな。そして最終的にエルキが抜けて欠片2枚が残るところまでテンプレ。 -- &new{2017-03-11 (土) 14:09:58};
--エルキと組ませるなら熱砂カルナじゃない？ -- &new{2017-03-12 (日) 01:24:48};
-どうでもいいけど、エルキっていい匂いしそう -- &new{2017-03-11 (土) 14:12:48};
--なんというか自然っぽい森林浴っぽい花畑っぽい香りがしそう(支離滅裂 -- &new{2017-03-11 (土) 15:51:16};
--土のかほりしそう 袖から頭突っ込みたい -- &new{2017-03-11 (土) 16:29:11};
--アロマっぽい香りしそう -- &new{2017-03-11 (土) 16:38:26};
--白衣装の下に頭突っ込みたいわ -- &new{2017-03-11 (土) 18:22:26};
-変容にランダムでキャラの少年化、幼女化、獣化とかあったら面白いと思うんだけど。少年なら女性特効、幼女なら男性特効、獣なら人型特効とかで -- &new{2017-03-11 (土) 15:29:16};
--変容でどこまで変われるかは知らないけど、臨機応変に変化できるということで身体的な基準でかかるバフは全てかかったらいいのになって思う -- &new{2017-03-11 (土) 18:41:34};
---いいなそれ。性別や属性判定のバフは全てかかり、デバフは全て弾くとかでもけっこう有用かも -- &new{2017-03-11 (土) 23:17:15};
-アストルフォ、デオン、ラーマときて今日エルキドゥ。ついにうちのカルデアもおてぃんてぃんランドになりました -- &new{2017-03-11 (土) 18:21:49};
--…けどうちにはもう師匠いるし思い切っ不夜の薔薇のためにくべたほうがいいのかなあ…なんかこうやって荒れてるの見ると罪悪感沸くし…いいじゃん使ってやろーじゃないかって意地もあるけどどうしよう… -- &new{2017-03-11 (土) 18:27:21};
---性能面が擁護し難いとこういうやつも平然と湧くんだな -- &new{2017-03-11 (土) 18:38:16};
---師匠いるならくべるのは致し方なしと思うが不夜の薔薇ってそんなにいい礼装じゃ無いぞ。レアプリにして温存しといたほうが… -- &new{2017-03-11 (土) 19:52:09};
---イベでドロップ増加の特攻とかになるかもしれんし使わなくてもくべずに倉庫に入れておいたほうがいいと思う。不夜薔薇ってわざわざレアプリ使ってまで入手するほどの性能じゃないし。 -- &new{2017-03-11 (土) 21:07:19};
---☆5の1枚めすら焚べるのか…たかがレアプリ獲得に想像を絶する -- &new{2017-03-13 (月) 03:27:36};
--だーかーらー！！エルキは無性だって言ってるだろうがぁ！！！ -- &new{2017-03-11 (土) 22:26:43};
--我が同士よッッッ！！ -- &new{2017-03-12 (日) 21:57:46};
-このまま師匠と比較され続けるくらいなら今後師匠PUを無視し続けるのも一考…引かなきゃ石はたまるし良いことづくめじゃないか(目玉ぐるぐる) -- &new{2017-03-11 (土) 18:31:11};
--比較を気にするくらいなら師匠引いた方が楽になれるで…師匠どころかジャガーや星4、そして真の悲劇は来たる配布単体槍ともうエルキは性能的にはキャラ設定とは真逆で終わってるから…比較しないで孔明とマーリンで愛でるのが一番よ！ -- &new{2017-03-11 (土) 18:38:05};
--先に師匠引いてれば限定単体槍のガチャは卒業できたのにな…ご愁傷様です -- &new{2017-03-11 (土) 19:21:44};
--高レア単体槍がいなかったから正月福袋でエルキ引いて喜んだところで、何気なく師匠PU引いたら10連で師匠きて微妙な心境になった俺みたいなのもいるんだぜ -- &new{2017-03-11 (土) 19:34:28};
--とっくにスキルマ師匠がいるのにすり抜けで来て微妙な空気になったうちのカルデア -- &new{2017-03-11 (土) 23:28:52};
---伝承1個貰えると思えば悪くない -- &new{2017-03-12 (日) 00:01:01};
-エルキ板っていろんな意味でエンジョイしてる人多いんだなって今まで眺めていて思った。キャラ愛って大切だよね。 -- &new{2017-03-11 (土) 18:49:13};
-熱砂のエルキドゥは、ギルガメッシュから服もらって着替えてみたけど何かブカブカだから自分を調整してあの体格になったのではと考えてたら、マスターが渡した服にも合わせて体格を調整してくれるのではと思い至った。 -- &new{2017-03-11 (土) 19:04:52};
-宝具２＆孔明バフ込みとはいえ新宿２丁目の３Wゲイザーを宝具BAEXで１キルしてくれたよ……やれば出来る子。師匠とは縁がないし今後も頑張ってもらお -- &new{2017-03-11 (土) 20:34:47};
-正直今さらだけど「槍…？」ってなる。 -- &new{2017-03-11 (土) 20:37:17};
--く、楔が槍の穂先っぽいから……（震え声 -- &new{2017-03-11 (土) 20:53:43};
---形状で判断すると矢も完全に槍だよな…そっか、弓使いはみんなランサーだったのか(錯乱) -- &new{2017-03-11 (土) 21:50:21};
--Fake1巻227ページあたりにランサーである理由が書いてある。まぁ読んだとき超理論と思ったけど -- &new{2017-03-11 (土) 23:24:43};
-何でこんな性能で出したんだろうな…同時期にジャガーマン、同レアリティに師匠がいるのにこの性能じゃおかしいとか思わなかったんだろうか。 -- &new{2017-03-11 (土) 22:03:32};
--同期のアナも大概だぞ -- &new{2017-03-11 (土) 22:06:10};
---7章〜終章のデスマーチでテンパってたんだよ、多分... -- &new{2017-03-11 (土) 23:31:03};
---まぁ、アナちゃんは成長する前のライダーさんだから仕方なくはあるが、コイツときたら…。 -- &new{2017-03-11 (土) 23:55:46};
---アナはアナで方向性そのものはまだ見えるからな。エルキぐらいよ方向性が見えないの -- &new{2017-03-12 (日) 01:49:58};
--おかしいと思わなかったから実装したんだろうし、ユーザーと運営の考えるレアリティ相応の強さが大分違うんじゃないかな… -- &new{2017-03-11 (土) 22:11:12};
---基準となる過去に作り出したレアリティ低い鯖にすら負けてるからなー… -- &new{2017-03-13 (月) 03:24:06};
--インフレ絶対許さない！デフレ超許す！って方針なんじゃね -- &new{2017-03-11 (土) 22:23:00};
---初の特殊カード配分キャラは基本様子見なのか意図的に弱くしてるぞ -- &new{2017-03-12 (日) 22:28:50};
---初の特殊カード配分キャラって、他に誰よ？ -- &new{2017-03-13 (月) 03:05:58};
---最近の初のカード配分は翁とxオルタじゃね？ちゃんとその配分に沿った役割を持ててるとは思うけども -- &new{2017-03-13 (月) 03:43:19};
---スキルあたりは目立たないだけで微妙にインフレしていってるよね。星出し・NP効率・スキル・カード構成・宝具あたりのどれか一部を非効率的に抑えたりしてインフレしないようにしてるけど、そもそも全てちぐはぐなエルキはデフレとかいう次元じゃないので強化ください -- &new{2017-03-13 (月) 09:44:28};
---初の特殊カード配分って各クラスごとか？それって武蔵とかパトラとかの強鯖も含まれるんじゃが…… -- &new{2017-03-13 (月) 10:16:47};
---B3セイバー初はフェルグスだよ -- &new{2017-03-13 (月) 22:22:05};
---フェルグスも☆3では強鯖じゃね？ -- &new{2017-03-13 (月) 22:30:02};
-そういえば、エルキのバレンタインの花って、自作したみたいなこと言ってたけど、材料はなんだ？自分の髪の毛とかから変化させたのか？ -- &new{2017-03-12 (日) 00:05:20};
--エルキ自身が泥粘土なんだから泥粘土なんでしょう -- &new{2017-03-12 (日) 01:07:20};
-エルキが実装時から想定してた能力を変更せずに出していたとして、fgo初期だとどれぐらいの位置に食い込むと思う？師匠実装までは天下取れるかな？ -- &new{2017-03-12 (日) 22:20:24};
--高レア単体宝具で重宝されるかもしれんが、Qが今より性能低いだろうから、宝具ブッパ要員だろうな -- &new{2017-03-12 (日) 22:37:38};
--FGO初期に実装されてたらモーションも死んでそう。性能面で言うなら、最初期のクイック・クリレィカル関連に調整入るまで完全に宝具要員だろうね。金槍はエリちゃんしか実装されてなかったし、聖杯での現突もなかったからレア度相応のATK・HP麺での単体バスター攻撃宝具は評価されてたと思う。 -- &new{2017-03-12 (日) 22:41:10};
--今のヒット数とかそのままだったら優雅エルキドゥが流行った可能性もあるんだろうか -- &new{2017-03-12 (日) 23:51:28};
---「黄金のたれ」と「完全なたれ」か -- &new{2017-03-13 (月) 14:40:05};
-せめて完全なる形が回復じゃなくて復活時HP5000〜10000のガッツ付与だったら… -- &new{2017-03-12 (日) 23:22:43};
-水着イベやカボチャ村のように編成が縛られるイベントで特効が噛み合ったりすればきっと輝けるはず…。年に何回チャンスがあるかわからんけど -- &new{2017-03-12 (日) 23:36:06};
--それってオブラートに包まずに言えば、消去法で使わなきゃいけない条件じゃないとってことだよなぁ -- &new{2017-03-13 (月) 03:17:15};
---エルキのみが噛み合う縛りって相当キツくないとないしね… -- &new{2017-03-13 (月) 09:46:51};
---逆にどんな編成縛りも受けないとかならありだよな。設定的にもありだろう -- &new{2017-03-13 (月) 10:24:49};
-今後イベントや本編でエルキ本人が活躍するシナリオがあったら、どんな役割になるんだろう？ -- &new{2017-03-12 (日) 23:56:56};
-そりゃギルのストッパーよ -- &new{2017-03-13 (月) 02:03:23};
--ぶら下げミスは恥ずかしくても明記しといた方がいいぞ -- &new{2017-03-13 (月) 03:29:39};
---傷口に塩塗ってやるなよ… -- &new{2017-03-13 (月) 10:14:17};
-礼装装備禁止、単体のみの出撃で敵がオリオンなら活躍出来そう…… -- &new{2017-03-13 (月) 09:43:51};
--オリオンは神性ないですよ（小声 -- &new{2017-03-13 (月) 10:10:47};
---木主じゃないが、神性で勝負したら師匠が出てきちゃうんですよ（小声） あと回避使ってくるアーチャーってのもあるんでね？ -- &new{2017-03-13 (月) 10:13:43};
---神性じゃなくても威力で負けてるから、スタン分でさらに突き放されない？ -- &new{2017-03-13 (月) 10:19:19};
---神性なら並べて使えって言えるけど、そうじゃないならわざわざNP効率悪い単体槍を並べるのもなぁ。回避もバレンタインイベ礼装でエルキを殺す礼装出ちゃったしな -- &new{2017-03-13 (月) 10:32:41};
--\正にぃサマーーー、バケイションッ！！/ -- &new{2017-03-13 (月) 14:57:18};
-実際宝具強化きたら宝具性能は師匠に並べるんだろうか。 -- &new{2017-03-13 (月) 10:29:50};
--過去ログで話題出てるはずだけど、B単体宝具で強化来てるベオ倍率なら超えられない。通常倍率なら僅かに勝てるが、デバフ外れれば負けるしスカサハは確定スタンがある。特攻についてはお察し -- &new{2017-03-13 (月) 10:36:39};
--基本的にインフレは避けていく方針のようだし、宝具は師匠がNo1で行くんじゃね？他で差別化というか持ち味が欲しいけど、どこからどういじればいいのかさっぱりだしな…。これ強化クエ１つで何とかなるんか…？ -- &new{2017-03-13 (月) 10:44:04};
---インフレは避けたいのはわかるが、それってイコール弱鯖作るってことじゃないしな。エルキに必要なのは宝具強化じゃなくて、Qカード強化かスキル強化だと思うわ。これまでカード修正はあっても強化とかないけどな。スキル強化はNP50がつけばまあ -- &new{2017-03-13 (月) 11:13:14};
-strange fake 読んだことないから詳しい事が分からないんだけど、なんでエルキドゥって無性設定なの？ -- &new{2017-03-13 (月) 11:31:18};
--「神々によって作り出された兵器。 もとは神々が作った“何にでも変形する粘土細工”だった。 状況に応じて変幻自在に形態を変化させる。」以上マテリアルより。簡単に言えば粘土だから雌雄の区別がある肉体じゃないってことだね -- &new{2017-03-13 (月) 11:35:51};
---なるほど -- &new{2017-03-14 (火) 08:55:19};
--簡単に言えば生物じゃないから。しゃべって動く意思持ったエクスカリバー（神造兵器）みたいもん -- &new{2017-03-13 (月) 11:39:46};
--単に人外が人の姿に化けてるってだけだよ -- &new{2017-03-13 (月) 12:59:20};
---人外というか無機物だね。鬼とかも人外になるし -- &new{2017-03-13 (月) 13:16:14};
--fake読んでも良いし、何なら叙事詩読んでも面白いぞ -- &new{2017-03-14 (火) 01:45:36};
--イケメンも巨乳もロリもショタも自由自在よ -- &new{2017-03-14 (火) 02:01:36};
-凸熱砂つけて、孔明でバフ盛ったら新宿2丁目のゲイザーをワンパンしてくれるようになった。これで周回が捗る…。 -- &new{2017-03-13 (月) 20:19:27};
--うーん、まあ熱砂とかみ合わない鯖探す方が難しいしね… -- &new{2017-03-13 (月) 20:52:44};
-看板娘復刻来ましたけど、これつけたエルキの使い勝手はどんなもんでしょうか？ -- &new{2017-03-13 (月) 21:04:58};
--どのタイミングでエルキ出すかによるけど、宝具打たれたら防げないしなまじっか回復量高いからタイミング見計らってたらクリで事故ったとかありそうだしデコイとしても微妙なんじゃないかな？ -- &new{2017-03-14 (火) 07:33:20};
--わざわざ宝具相手に使う必要はないじゃん。完全なる形を活かしたいなら組み合わせ的には悪くはないのではなかろうか -- &new{2017-03-14 (火) 14:42:01};
-設定上では弱鯖が強鯖に、強鯖が弱鯖に。ジャックちゃんとかの事を思うと首を捻るよ……足して割れば、スタイリッシュに動き回るジャックちゃんになって良さげなんだが -- &new{2017-03-13 (月) 22:20:05};
--恵まれた設定、恵まれたモーション……からのこれ -- &new{2017-03-14 (火) 01:18:27};
--Qがジャック並の性能ならな -- &new{2017-03-14 (火) 01:25:44};
---エルキも2段目3段目のQは悪くないんだけど、初手のQが酷い -- &new{2017-03-14 (火) 01:48:31};
---いうてジャックでも初手Qは微妙じゃないか？ -- &new{2017-03-14 (火) 01:58:21};
---初手Qってどの鯖でもあんま使わないな。死にかけの敵に星稼ぎするくらい。 -- &new{2017-03-14 (火) 02:00:30};
---同じQQQでジャックとエルキドゥの稼ぐNPの差よ -- &new{2017-03-14 (火) 06:05:39};
--原作再現とゲームバランスは別物なので。とはいえさすがにほぼスカサハの下位互換と化してる現状は擁護不能だけどさ… -- &new{2017-03-14 (火) 12:34:01};
---多少程度ならスカサハの下位互換でもまだ納得できたけど、実際はどういう役割を持たせようが星４以下にも上位互換しかいない有様だしな…。原作再現以前の問題なのがほんと… -- &new{2017-03-14 (火) 14:18:07};
--気配感知を全体化＋回避1ターン付与、完全なる形を4000回復＋2000回復3ターン付与ガッツ付与、あとはQの星だしとNP効率を改善でそれなりにマシになると思うんだがどうなんだろう、攻撃能力じゃスカサハとか言う火力キチに勝てんから徹底的に落ちない鯖にすれば差別化できると思うんだ、需要があるかはともかく -- &new{2017-03-14 (火) 13:45:06};
---耐久鯖って生き残ったとしてやることないと厳しいけど、NP効率も改善するならそのあたりもまだマシになりそう -- &new{2017-03-14 (火) 14:19:56};
---完全なる形は最大HPを10000増やす(永続)にしよう。そして毎ターンNP獲得のクラススキル追加しよう。ムック本だとクラススキル3つもあったしいいだろ？ -- &new{2017-03-14 (火) 14:48:41};
--最強設定のギルガメッシュが弓の覇権を握っているのを忘れたか -- &new{2017-03-14 (火) 15:51:34};
---そのギルと明確に拮抗出来る実力設定のエルキがコレか… -- &new{2017-03-14 (火) 17:57:57};
---バサカエルキが本番なんでしょ（適当） -- &new{2017-03-14 (火) 18:12:38};
---AUOは設定もあるけど他作品（特にSN）出演補正もある気が… -- &new{2017-03-14 (火) 23:13:24};
---ギルとサシで勝負したらさすがに勝てるで（クラス相性の関係で） -- &new{2017-03-16 (木) 04:06:11};
-三英傑のNP40がデメリットの理由ってなんでさ -- &new{2017-03-14 (火) 13:33:15};
--スター発生率20%UP程度では、エルキドゥではその恩恵は殆ど無い為。 -- &new{2017-03-14 (火) 13:40:14};
---だから素直に三英傑より初期NP多いを付けた方がいいよってことかと。エルキはガンガンNP溜めれるタイプじゃないし -- &new{2017-03-14 (火) 14:21:32};
---スター20%UPなんてエルキに追加されてもほぼ無意味（この程度の倍率で意味のある鯖って居たっけ？ってレベルの効果だが）だから凸ハロプリの純粋下位互換になるんだ。だから三英傑は推奨されない。 -- &new{2017-03-14 (火) 14:23:52};
---三英傑ニキどうか諦めて欲しい -- &new{2017-03-14 (火) 18:15:48};
--推奨にしろ非推奨にしろここの三英傑への拘り嫌いじゃない -- &new{2017-03-14 (火) 21:18:43};
--エルキのNP効率でNP10は重い -- &new{2017-03-14 (火) 21:45:53};
--「０より４０はあった方がいいのに何でデメリット？」って思ってしまうのかな？いやでもすぐ後ろに火力UPなら相撲推奨って書いてるし…なるほど分からん -- &new{2017-03-14 (火) 23:11:24};
---NP10%くらいなら,20%でも星産むほうが得理論 俺はそれ否定はしないけど -- &new{2017-03-14 (火) 23:47:01};
---ミスった NP10%くらいなら、宝具一発撃ったら -- &new{2017-03-14 (火) 23:47:56};
---50に比べて10減ったデメリットであって、40のデメリットは無いからな。文章変えた方がいいんじゃない？ -- &new{2017-03-16 (木) 04:58:01};
--一応解析データを見るに3段目Qのことを考えると大いにアリなんだよな。誰かが三英傑を付けると必ず3段目Qが8個以上出すことを検証してくれれば評価も変わるかもね。 -- &new{2017-03-15 (水) 00:14:04};
-変容Aバフ、エレナ3色バフを使った上で宝具QAEXでクリティカルしたらNP90貯まったんだがナンダコレ？ -- &new{2017-03-14 (火) 14:46:10};
--そういうことだろ。限定的過ぎてあんま参考にならんし、バフマシAクリなら同じようなことできる鯖いるからなぁ -- &new{2017-03-14 (火) 15:09:21};
---エルキはAのNP効率はいいからバフってクリればそりゃそうなるよね。なお枚数 -- &new{2017-03-14 (火) 15:12:47};
---なお武蔵 -- &new{2017-03-14 (火) 17:56:41};
---そうだな、エルキにもヒット数増加スキルつくといいな -- &new{2017-03-14 (火) 18:16:17};
---そのうちヒット数増加付与スキル来るだろうしそん時に期待かなあ。 -- &new{2017-03-14 (火) 21:50:41};
--そのAクリを狙って出すのが難しいんからねー…だからエルキに中国拳法はよ。エルキには功夫が足りないわ。 -- &new{2017-03-14 (火) 17:19:07};
---熱砂持たせて我慢しとこう。使ってるとエルキはNP効率が高いって錯覚してくるけどたまにクリティカル外して現実に戻る -- &new{2017-03-14 (火) 22:09:57};
---エルキに常時スター集中はなあ…無駄が多すぎる感。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:44:25};
---遊びでなら楽しいけど効率的ではないとは思う -- &new{2017-03-15 (水) 13:40:07};
-エルキのモーションほんとすき。ビリーとか武蔵と組むと攻撃音が賑やかで楽しい -- &new{2017-03-14 (火) 23:08:13};
--勝手にハイスピード錬金術と呼んでるわ -- &new{2017-03-15 (水) 00:04:17};
---泥の錬金術師 -- &new{2017-03-15 (水) 00:24:51};
-死滅願望があったら面白そう -- &new{2017-03-15 (水) 00:11:08};
-想定としてはスタメンで他鯖の介護という役割を持たせつつ、微妙なQを使いやすくし、状況に応じて落ちるか回復するか選択する、って考えてました。でもコストには見合わないかも… -- [[木主]] &new{2017-03-15 (水) 05:46:35};
--枝つけミスりました、看板娘出の使用感の件です -- &new{2017-03-15 (水) 05:49:30};
-もうちょいなんか欲しいのはわかるけど言われてるほど弱くはないと思うんだけどなぁ…新宿勧めてるときは場持ち性能の高さと高い火力とNP効率にめちゃくちゃお世話になったんだが -- &new{2017-03-15 (水) 13:21:31};
--レアリティ相当の強さは人によりけりだから。他に高レア単体宝具持ち槍鯖（もしくは宝具重なってるジャガーなど）を持ってないなら使えるし実際に自分も使ってる。でも持ってる人だと下位互換になることが多くて、エルキout他サポーターinの方が効率良かったりするので強化はよとたくさん言われる -- &new{2017-03-15 (水) 13:39:00};
--誰でも持ってる星３（除ジャガー）よりは間違いなく強いし使うのまで一苦労とはいかない。でもやっぱエルキ特有の強みってのが無いのは致命的よ -- &new{2017-03-15 (水) 16:07:24};
---星4単体槍と比べるとちょっと危ないけど、そいつらとは明確に差別化できると言うなんともいえない感 -- &new{2017-03-15 (水) 16:13:38};
---宝具要員としてならともかく星４の連中は他の仕事があるし差別化できてなくね。宝具要員としてはジャガーのが２以上じゃないと優秀だし -- &new{2017-03-15 (水) 16:21:17};
--場持ち性能の高さ(10Tに1回1万回復するだけ)、高い火力(カードバフはあるけど基礎ATKは槍玉に次いで☆5槍ワースト2位の上に騎乗無しでQ3枚)、NP効率(良いのはAだけ3枚あるＱは星もNPも微妙)だからでしょ。宝具強化がいつくるかわからないうえに☆5にはスカサハがいて☆3には火力特化のジャガーマンもいる単体槍って環境で宝具重ねにくい☆5が宝具しか取り柄がないってのはかなり厳しいよ。 -- &new{2017-03-15 (水) 16:52:14};
--腐っても星5だし大体はエルキでもクリアできるのは事実だよ。でも他と比べるとってのもある -- &new{2017-03-15 (水) 18:48:47};
--場持ちの良さ←分かる 火力の高さ←うーんまあ分かるかも NP効率←？？？！！！！ -- &new{2017-03-15 (水) 21:50:13};
--単純にエルキに合わせたパーティ運用によくある上手く行ってる時の印象が強く残ってるって奴だな。特殊な隠し補正でもなきゃ構成のままの性能だし -- &new{2017-03-16 (木) 09:55:13};
-グガランナ討伐のイベか、幕間はよ・・・はよ・・・ -- &new{2017-03-15 (水) 16:39:43};
-武蔵、翁の場合「A1枚だけどそのAのNP効率がメチャ高いから大丈夫！Aクリ決まればゴッソリ増えるぞ！」エルキの場合「A1枚だけがNP効率高くても微妙。Q3枚で全然稼げないしどうにかして？」……何故なのか？ -- &new{2017-03-15 (水) 18:55:13};
--B3枚組はそもそもBが強いカードなんでサポートしがいがあるがQはカード性能高くないとしょうもないカードなのです -- &new{2017-03-15 (水) 19:00:21};
---じーさまはQでもごりごり溜まるしネ。B3構成の割にめっちゃNP効率ええのよあの人 -- &new{2017-03-15 (水) 20:51:32};
--その二人と違ってバフかかるか不透明でなおかつ火力出ないQ3のエルキをメインにはしにくい（したとしてもジャガーが上）からね。素性能も武蔵は第５勢あるし翁はAQEXどれも最高峰だし -- &new{2017-03-15 (水) 20:55:15};
-エルキドゥの強みはこれと言って他に勝ってる点がない→色んな鯖の代わりを務められる事ではないだろうか。そりゃみんなが皆すべての鯖を持ってればちがうが、エルキドゥしかいない場合も多い。その時の手持ちによって、その時の役割を持たせられる。そう、各カルデアごとに違ったエルキドゥにできる。 -- &new{2017-03-15 (水) 18:55:39};
--ああ、それが器用貧乏と言われる所以だな -- &new{2017-03-15 (水) 18:59:32};
--なんとなくそれを目指した感じがあるのはわかる。問題は低いところでまとめちゃってるところ -- &new{2017-03-15 (水) 20:12:12};
--優秀な宝具、星の出るQ、強力なA -- &new{2017-03-15 (水) 20:13:39};
---途中送信。他にも回復とかクリダウンとか箇条書きすれば強いんだけどそれらが全部繋がらないのよね。チグハグって言葉をまさに体現したかのような鯖だわ。 -- &new{2017-03-15 (水) 20:14:53};
---強みにできるほど星でないしQチェインもできない。せめて小太郎並みのクイック性能だったらな… -- &new{2017-03-15 (水) 21:48:13};
---もう1つのwikiに星出し性能比較乗ってるけどそこまで大きな差はないぞ。流石に4hitは伊達じゃない。その星を活かす手段が一切ないのは変わらんけどね。 -- &new{2017-03-16 (木) 06:25:19};
---Q宝具は素直にQ強化礼装付けれるから底上げできるんだよにゃー。なおエルキ -- &new{2017-03-16 (木) 18:06:10};
--「エキスパートには及ばない程度の強みを満遍なく持ってる」っていうタイプの器用貧乏ならそうだったんだけど・・・ -- &new{2017-03-15 (水) 20:21:08};
--回転率、圧倒的火力、回復・スター運用、NPチャージ、盾役、バフ役、アーツパ、クリパ、耐久(チャージ攻撃に対応できる)、敵の妨害……。例えばどこのシーンでどのくらい実用にレベルで代用可能だと考えてる？それってエルキの性能じゃなくて強みがないって言葉を見て言ってるよね。他のサーヴァントの得意分野をエルキドゥで代用して出来るって一片でも思う？ -- &new{2017-03-16 (木) 04:10:50};
---持ってないなら代用できるんじゃないか？（白目） -- &new{2017-03-16 (木) 17:36:01};
---↑他の鯖を -- &new{2017-03-16 (木) 17:37:04};
-No.1にならなくてもいい もともと特別なーーー -- &new{2017-03-15 (水) 18:59:06};
--SMAP今でも好きだよ、俺は -- &new{2017-03-15 (水) 19:02:55};
-沖田さんのピックアップすり抜けて、我がカルデアでは記念すべき初宝具レベル5の星5鯖第一号に……性能どうこう言われてはいるが、小林女史も好きなので愛を持って育てようと思う -- &new{2017-03-15 (水) 21:55:16};
--宝具5まで放置してて愛とは一体…？ -- &new{2017-03-15 (水) 22:12:31};
---最終再臨はしてたんだけど、スキルがまだまだでね…鎖もホムンクルスも産毛も無かったのよ…… -- &new{2017-03-15 (水) 22:18:31};
--流石に宝具５まで行ってりゃ宝具ぶっぱ運用としての需要は普通にあるぞ、デバフ外さなきゃ特攻オリオンと同じくらい火力出るし。なお神性相手の師匠は更に1.5倍叩き出す模様 -- &new{2017-03-15 (水) 22:16:12};
---神性無い敵だっていっぱいいるから…（震え声） -- &new{2017-03-15 (水) 22:28:40};
---特攻なかったら確定スタンあるで（白目） -- &new{2017-03-16 (木) 19:43:56};
--俺も沖田をすり抜けて １回の１０連でエルキとジャンヌきたよ。ジャンヌは２枚目だよ -- &new{2017-03-16 (木) 09:21:02};
-神性に100%特攻と確定スタンがある師匠。神性にのみスタンと弾かれる防御ダウン20%。dwはこれで何も思わなかったのか -- &new{2017-03-16 (木) 02:05:03};
--神性スタンはオマケと思えばまあ多少はね。それ以外で師匠と差別化点を見つけられないのが一番アカン -- &new{2017-03-16 (木) 02:22:40};
---おまけとったら使う人激減しそうだけどな。スカサハの代替で使うだろうし -- &new{2017-03-16 (木) 23:09:20};
-万能の願望器たる聖杯に願えばエルキにも救済があるやろ（適当） -- &new{2017-03-16 (木) 03:44:35};
--聖杯使ったのに救済されて無いんですけどこれ事故だよな？ -- &new{2017-03-16 (木) 04:12:35};
-恋知らぬ令嬢でQあげつつ、地味にNp稼ぎ、Aが来たらラストに入れる。これでうちは宝具による火力と他キャラ用スター稼ぎ役をやってもらってる。みんなはどうやって運用してる？ -- &new{2017-03-16 (木) 04:22:17};
--熱砂カルナ・至るえっちゃんと合わせてクリパ運用してるな。礼装は誉れや湯治なんかをつけてエルキでも積極的に殴るパーティ -- &new{2017-03-16 (木) 04:29:07};
-FGOで最弱のゴミ スター発生率とNP獲得量を倍にして初めてスタートラインに立てるレベル -- &new{2017-03-16 (木) 09:57:12};
-どこのサイトでも荒れてて悲しくなりますよ -- &new{2017-03-16 (木) 10:18:58};
--ここは荒れるのを通り越して嘆いたり呆れたりしながら、エルキいいよね…や、可愛いなぁエルキは！をするようなカオスになってるゾ -- &new{2017-03-16 (木) 15:56:02};
---強化を気長に待ちつつエルキを愛でるスレみたいになっとるな -- &new{2017-03-17 (金) 19:05:54};
-この雑魚のQのNP獲得量って倍にしてもジャックに負けるからな それどころか今のままじゃ星2のハサンにすら負けてるし -- &new{2017-03-16 (木) 10:20:40};
--それ本当？星5なのはステだけかよ！！ -- &new{2017-03-16 (木) 10:59:09};
---HP寄りの配分でクラススキル等の無補正かつよわよわQ3枚構成だから正直ステで見ても微妙なんだよな -- &new{2017-03-16 (木) 15:11:37};
---いや、正確には宝具だけ、が正しい。まあQQQEXで星30+10個とか変容Aクリで約70%獲得とか細かいチョイ技はあるが -- &new{2017-03-16 (木) 15:53:49};
-今までにスキルじゃなくて、カードの性能自体が修正されたサーヴァントっているの？ いないなら望み薄だな… -- &new{2017-03-16 (木) 13:35:16};
--NP獲得量やEXバグはあるけどカード単位はないんじゃないかなぁ？ Qの性能上がるだけで随分違うとは思うけど -- &new{2017-03-16 (木) 15:06:29};
--イスカンダルはHit数あたりのNP獲得量が少なかったのが標準並みに修正された。けどエルキの場合そのHit数単位のNP効率だとめっちゃ高い部類だからモーションのヒット数まるごと作り直さないと解決しない -- &new{2017-03-16 (木) 16:10:55};
---修正はあっても強化はないのがな… -- &new{2017-03-16 (木) 17:34:16};
--光弾Qの一括修正はあったけど、あれの顛末を考えるともうやらないだろうね -- &new{2017-03-16 (木) 17:52:23};
-バーサーカー適正あるのと変容のスキル考えるとエルキドゥはバスターゴリラでよかったんじゃないか？ -- &new{2017-03-16 (木) 17:32:47};
--宝具Bチェインできたら頑張って使ってたよ -- &new{2017-03-16 (木) 17:43:37};
--ゴリラ構成だったらかなり話は変わってたな。少なくとも星３と張り合うようなことは無かった -- &new{2017-03-16 (木) 17:45:15};
--ホントにな。スタッフはなに考えてこうしたんだろう。控えめに言って頭湧いてますよね -- &new{2017-03-16 (木) 17:59:49};
--fake読んでないけどB3B宝具で許されるような描写だったりするかな？ゲーム中のセリフと併せてこんな優男っぽくて実は・・・、な性能だったらパーフェクトだったんじゃが -- &new{2017-03-16 (木) 19:44:36};
---既刊の範囲で言えば、変容によって状況に応じたステータスの調整ができるから、スキル使用でカード構成を自由に設定できるくらいは許されるレベル -- [[変容によって状況に応じたステータスの最適化ができるから、スキル使用でカード構成を自由に設定できるというレベル]] &new{2017-03-16 (木) 19:59:51};
---なんかエラーで変な事に -- [[葉]] &new{2017-03-16 (木) 20:01:18};
---それ面白いな。Qの一枚を、変容でBカードに、完全なる型でAに変更可能とか。気配察知がQに戻すとか。 -- &new{2017-03-16 (木) 20:18:48};
---現状を活かして、そのターン中のカードを宝具を含めてランダムにBQAの内一種類に統一しカード性能UP、とか使って楽しそう -- &new{2017-03-16 (木) 20:34:23};
--穏やかな見た目に反して苛烈な破壊兵器って設定だからそれでよかったと思う。どうしてこうなった -- &new{2017-03-16 (木) 21:46:31};
-マイルの -- &new{2017-03-16 (木) 19:40:34};
--↑ミス マイルに置く鯖の中ではトップクラスに好き。シンプルな服のエルキに白い部屋は映える。 -- &new{2017-03-16 (木) 19:43:11};
--エルキドゥ戦闘出してると、たまに靴履かせたくなるというか、戦闘後に足裏に何か刺さってないか確認したくなるというか…… -- &new{2017-03-16 (木) 21:11:31};
---ごめんミス。 -- &new{2017-03-16 (木) 21:11:53};
---幼児の母親目線みたいやな -- &new{2017-03-17 (金) 19:08:06};
-役割やら下位互換やら聞いてると、個体値の厳選とかしたくなってきた -- &new{2017-03-16 (木) 21:43:09};
--対人要素はないから人のカルデアによってはナンバーワンのオンリーワンでいられることだけが喜び -- &new{2017-03-16 (木) 22:02:43};
---それはイコール、カルデアによってはエルキしかいないっていう嘆きにもなる -- &new{2017-03-16 (木) 22:04:22};
--ヤケモン……ロジカル……うっ、頭が… -- &new{2017-03-17 (金) 01:14:14};
---つよい サーヴァント よわい サーヴァント そんなの ひとのかって -- &new{2017-03-17 (金) 19:09:49};
-微妙なQ性能、なのに三枚あるQ、死んでいる第二スキル、生きていない第三スキル、スカサハのほぼ下位互換な宝具、HP偏重のステータス…。うーん、調整した人に問い詰めたくなるレベル -- &new{2017-03-16 (木) 21:50:25};
--考えうる限り最悪のカード構成といっても過言じゃない。せめてB二枚は欲しかった -- &new{2017-03-16 (木) 22:07:40};
---それな。カード構成とスキルが全く噛み合ってない。せめてセルフBチェインが組めたら目はあったのに。最強格の人気キャラを何故こうも壊してしまったのか… -- &new{2017-03-16 (木) 22:20:16};
---第一スキルは全カードバフで良かったよな。 -- &new{2017-03-17 (金) 00:48:11};
---葉1 いや人気はそんなでもないだろ・・・ -- &new{2017-03-17 (金) 01:17:16};
---葉3 読み違えだろうけど、「最強格」は設定の話じゃろ？それにFGOから入ったなら知らないだろうけど、Fateやっててエルキ知らないとかありえないし。中二病患者の多い型月民がギルと同格の強キャラ設定であるエルキに惹かれないわけないんだよなぁ -- &new{2017-03-17 (金) 01:24:43};
---月姫からやってるしエルキも当然知ってるけど別にそんな人気キャラってイメージ無いんだが -- &new{2017-03-17 (金) 01:47:07};
---Fateやっててエルキ知らないはあり得ないと言えるほど人気キャラじゃないのは確か。メディア露出もそれほどでもないし、少なくとも俺はFGOで出るまで名前以外知らなかった -- &new{2017-03-17 (金) 01:50:36};
---というかSNリアルタイム組なんかは当のギルに対しての印象が「最強格（笑）」みたいな感じだったからアレと同格とか言われても微妙なんじゃ -- &new{2017-03-17 (金) 01:57:46};
---人気あるかって話ならグッズの一つも発売された事無い時点でお察しだと思うよ。割と真面目にワカメにも負けてると思う -- &new{2017-03-17 (金) 02:17:31};
---マジで？俺も月姫からやってるけど、エルキ実装されるって聞いたときめちゃくちゃテンション上がったんだけど、異端だったのか -- &new{2017-03-17 (金) 02:20:23};
---普通に月姫（といっても漫画版から）のファンでCCCやFakeを経由しつつFGOでエルキ実装は普通にテンション上がったんじゃが…というかお迎えしてないからお迎えしたい。 -- &new{2017-03-17 (金) 02:29:02};
---SNリアルタイム組なら流れでHAもやるだろうし、最終戦の印象に変わるだろう。当時の二次創作でもギャグコメ以外ではギル最強格で溢れてたし -- &new{2017-03-17 (金) 02:39:35};
---ギルの強さはどっちでもいいけど、エルキの人気というか知名度の方はかなり厳しいんじゃね -- &new{2017-03-17 (金) 03:40:10};
---エルキも欲しいギルファンの比率がかなり高い気がする -- &new{2017-03-17 (金) 06:02:07};
---Fake読んでるかCCCのギルルートやってたら知ってるんじゃないか？あとギルの使う天の鎖が友達の名前らしいという設定を知ってるかどうかくらいか -- &new{2017-03-17 (金) 10:30:10};
---ステイナイトとホロウだけでも、ギルがエアと天の鎖は特別視してる描写あったと思うけど、なんか別由来の情報混ざってるかな？あの無駄に尊大なギルが何故そこまで固執するのか当時気になってた覚えがあるんだが -- &new{2017-03-17 (金) 10:59:53};
---グッズ販売されたことないはダウト。こないだタペストリー出たばっかじゃん -- &new{2017-03-17 (金) 12:34:55};
---カラフルな鳥に囲まれてるやつだっけ？エルキは美人よな -- &new{2017-03-18 (土) 17:44:57};
---「人気キャラなのに弱くされた！」に対しての返しで「いやそんな人気でもなかっただろグッズとか出てないし」なんだからFGOでの実装前での話だろとめっちゃ遅まきながらのマジレス -- &new{2017-03-19 (日) 07:03:26};
-エクスカリバーは神造兵器だからセリフがかぶるのは分かるんだけど、アルクともかぶってるとはこれいかに…ちょっと月姫読んでみようかな…ゲームはリメイクを待ちます -- &new{2017-03-17 (金) 00:43:34};
--風魔小太郎やエミヤ・オルタが作者をしている漫画版月姫がおススメじゃぞ、まあアレよんでもアルクが星の一端設定とかあんま出てこないがな。 -- &new{2017-03-17 (金) 02:31:48};
---訂正：風魔小太郎やエミヤ・オルタのイラストレーター（佐々木少年）が 自分で書いといてなんだが一瞬その二人が執筆してる姿を想像してしまった… -- &new{2017-03-17 (金) 02:36:14};
-エルキドゥに弱いというイメージを与えたＤＷの罪は重い。 -- &new{2017-03-17 (金) 03:09:12};
-第2スキルにガッツがあって第1スキルがクイック固定だったら充分強鯖だったろうになぁ -- &new{2017-03-17 (金) 03:31:00};
--それで強鯖まで行くかな？ -- &new{2017-03-17 (金) 03:38:38};
---いくと思うぞ、場持ち性能がクッソ高くなってバフによる殴りの安定感がますと充分強い。 -- &new{2017-03-17 (金) 04:10:49};
--強鯖までは行かんでしょ。Qバフが3T継続ならまだしも、低性能Q3枚はあまりに重い -- &new{2017-03-17 (金) 06:49:45};
--宝具バフがランダムになるのはどうなんだ -- &new{2017-03-17 (金) 07:12:26};
--多分それ現状とたいして変わらん -- &new{2017-03-17 (金) 10:02:14};
---火力がそこまで上がらん割にそのままで耐久だけ上がってもね -- &new{2017-03-17 (金) 18:21:21};
-変容なんだから手元にある色のカード性能アップでよかったのに -- &new{2017-03-17 (金) 06:15:31};
--ジキルのクラス変更とか、ブレエリの効果選択スキルとか、今まで色々試してきたんだからエルキドゥの変容ももっと楽しくて強いものにできたろうにね -- &new{2017-03-17 (金) 06:23:21};
--手元のカードアップってようするに投影じゃ？ -- &new{2017-03-17 (金) 18:06:00};
---ぶっちゃけ投影の上位互換でよかったのに -- &new{2017-03-18 (土) 19:36:31};
-変容をBアップ＋場に出てる自分のカードを全てBに、とかも面白そう -- &new{2017-03-17 (金) 07:03:47};
-設定的に最強鯖のオジマンは全てが噛み合ってて強いのに同じ最強鯖のエルキは何故こんな噛み合わない性能なんだ。こっちは星4と比較してもなお役割がないとかふざけすぎ -- &new{2017-03-17 (金) 07:20:32};
--この板ほんと同じことしか話してないよな -- &new{2017-03-17 (金) 07:29:08};
---語ることないキャラだし -- &new{2017-03-17 (金) 08:13:14};
---何故そこでわざわざ「じゃあ貶そう」となるのか……延々と似たようなディスり方繰り返されても不快通り越して気が滅入るんだよなぁ -- &new{2017-03-17 (金) 08:21:04};
---ディスってるんじゃなくて、すり抜けで引いた人が今まで議論しつくした内容を定期的にぶり返してるだけじゃないか？ -- &new{2017-03-17 (金) 10:13:18};
---たまに性能評価にしても事実だろうと言い方ってものがあるんじゃないかと思うようなコメはたまに見るけど内容には納得できるのでdisかどうかは微妙だよなあ… -- &new{2017-03-17 (金) 10:25:21};
---なんか強みがあればそれに依って考察したりするんだがここまで何もないといっそ清々しい -- &new{2017-03-17 (金) 10:39:32};
---まぁ、イベントにもまだ出てきてないし、特筆して褒めるところもないし、悪いところしか今のところ目立ってないから仕方なくはある気はする。文句が出るほど期待も大きかったんでしょう -- &new{2017-03-17 (金) 15:12:46};
---FGOにエルキドゥは出てないようなもんだし性能は言わずもがなで設定くらいしか話すことない -- &new{2017-03-17 (金) 18:54:54};
---いや、ほんと語れるくらい出番に恵まれて欲しいよ… -- &new{2017-03-17 (金) 19:14:51};
-プーサーガチャでエルキ引いたんだけど、下乳上の相方に使えるかな？星出し槍として…… -- &new{2017-03-17 (金) 08:10:21};
--エルキはEXまでしないと星あんまり出ないからなー。そこまでいいわけじゃないけどやりたいならできないわけじゃない、くらい？（いやエルキとの相性なんてみんなそんなもんだけど） -- &new{2017-03-17 (金) 08:15:58};
--そこに槍ヴラドがおるじゃろ？ -- &new{2017-03-17 (金) 10:07:26};
--間違いなくベストではないがまあ使おうと思えば使えるんじゃないか？ -- &new{2017-03-17 (金) 10:38:09};
--欠片持たせるなら有り。場持ちは悪くないし。欠片なしなら期待できない -- &new{2017-03-17 (金) 12:03:15};
--そっか……結構厳しいんだな……大人しく隣にジャック並べるか、槍オンリー組む時は前のめりに書文置いとこう -- [[木]] &new{2017-03-18 (土) 10:27:43};
-昨日のタニキピックアップのすり抜けでエルキドゥだけ☆5唯一の宝具2になったんだけど、宝具ぶっぱ要員としてならそれなりに需要あるかなこの子。スカサハはいません。ジャガーも宝具3です。 -- &new{2017-03-17 (金) 16:12:18};
--2なら宝具ブッパ要員ってだけならダメージ出せるから悪くないと思う。ただ宝具撃った後も居座るなら諸々込みでジャガーの方が良いかなという個人的感想。宝具だけでボス沈まないなら撃った後はオダチェンで下げちゃうというのも手 -- &new{2017-03-17 (金) 16:28:54};
---俺も宝具撃つだけなら宝具2のエルキはいいと思うよ。ただ↑の人の言う通り、宝具撃った後は邪魔だからオダチェン推奨 -- &new{2017-03-17 (金) 16:33:22};
-これ書いてるの絶対スカサハだろ･･汚いなさすがスカサハきたない 俺はこれでスカサハきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？俺は中立の立場で見てきたけどやはりエルキ中心で行った方が良い事が判明した スカはウソついてまでＰＴの矛役を確保したいらしいがエルキに相手されてない事くらいいい加減気づけよ エルキはスカサハよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ -- &new{2017-03-17 (金) 23:58:20};
--謙虚さが足りないようですわね(CV:林原めぐみ) -- &new{2017-03-18 (土) 00:06:22};
--黄金の鉄の塊で出来ているキング(の友)が全身タイツのババアに遅れをとるはずが無い -- &new{2017-03-18 (土) 01:42:45};
--きた！メイン槍きた！これでかつる！ -- &new{2017-03-18 (土) 02:05:38};
---はやくきて〜はやくきて〜（強化） -- &new{2017-03-18 (土) 03:44:38};
---ｶｶｶｶｯ -- &new{2017-03-18 (土) 13:16:18};
---ッは全角だと言ってるサル！ -- &new{2017-03-19 (日) 03:13:45};
--ちなみにダークパワーっぽいの(カレスコ)はキングゥが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える。影の国の女王が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ -- &new{2017-03-18 (土) 03:16:53};
---死にたい（エルキドゥとキングゥでやろうとして誤字ったのに気づいた瞬間ブロント語脳から現実に引き戻される -- [[枝]] &new{2017-03-18 (土) 03:19:15};
---時既に時間切れ -- &new{2017-03-18 (土) 03:23:30};
--俺を我にすればよかったな -- &new{2017-03-18 (土) 03:33:19};
--追撃のエヌマエリシュでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した -- &new{2017-03-18 (土) 03:39:25};
--エルキドゥは確定スタンとかハメでしょ？うちのシマじゃノーカンだから。とヘイトを向けてきたが、スカサハは限られたキャラ条件で勝利条件を満たしただけ。と返し、更にカカッとお前マスターのガンドにも同じこと言えんの？と投げからギロチンを決めると、エルキドゥは完全なる形でスタンも外す事もできず、病院で栄養食を食べるハメになった -- &new{2017-03-18 (土) 13:12:22};
--プレイヤーの勝手じゃん！スカサハ馬鹿にする気？そうならあんたもうﾀﾋね！ -- &new{2017-03-18 (土) 13:18:32};
--やはり時代は肉盾(笑)より回避持ちのスカサハでござるな^ ^ -- &new{2017-03-18 (土) 13:21:25};
---でも師匠の回避1ターンで蝉っぽくない、俺の矢避けの方がそれっぽいからと弟子が言うと、水着に着替えてから無敵貫通つけたゲイボルグ蹴ってきて、割と本気でビビった -- &new{2017-03-18 (土) 13:30:14};
--清涼剤のような木 -- &new{2017-03-18 (土) 16:27:03};
-カード構成見直せばまだマシになる。Ｂ２Ｑ２Ａ１にしてくれ。あと気配感知を全体に。それと神性持ってこいや -- &new{2017-03-18 (土) 08:28:01};
--神性って誤差とか聞いたことあるんだけどそうでもないの？ -- &new{2017-03-18 (土) 10:55:13};
---神性自体は誤差だけど、二重バフの条件になる。 -- &new{2017-03-18 (土) 12:58:29};
---神性はよく軽視されてるけど、有る無しで素殴り時の火力は結構違ってくるからな 木主の言うようにカード構成がB1枚じゃ結局低めになっちまうが -- &new{2017-03-18 (土) 13:05:19};
---神性では最終100から200くらいしか変わらんはず 神性バフは現状ステンノに限られてるからなぁ、二重バフといえば性別系一括無効じゃなくてバフだけ受けれるならエリ槍玉の槍PTで機能したんだが -- &new{2017-03-18 (土) 13:18:38};
---これな。男性バフも女性バフも両方受けられるようになればいいのに。 -- &new{2017-03-18 (土) 13:38:36};
---二重バフ悉く外れてるのはよくわからないな。他はまだしも神性なんか特に謎 -- &new{2017-03-18 (土) 18:00:29};
---ただ、男性バフと女性バフ受けられるようにしたら今度は魅了と男性特攻女性特攻に悩まされそう -- &new{2017-03-19 (日) 12:46:42};
---魅了は邪魔だろうけど、特攻はどっちにしろ宝具1パンだから関係ないかな -- &new{2017-03-20 (月) 11:32:28};
--いや、ムック本の謎の第三スキル持ってこいや！詐欺かよオラァン！？ -- &new{2017-03-18 (土) 13:00:00};
---それな。あと神性も別に神性だとは確定してなくて、神性系統とぼかされた表記だった気がする -- &new{2017-03-18 (土) 19:40:35};
-fateやってるけどエルキ知らないとか嘘丸だしじゃねーか！CCCやってないですって言ってるようなもんだろ。zeroはともかくせめてfakeに登場してる鯖ぐらいチェックしろや -- &new{2017-03-18 (土) 17:50:39};
--ＳＮＨＡしかやっとらんがギルの鎖しか出んのやから知らんのも当然やろ -- &new{2017-03-18 (土) 18:29:32};
---ＳＮＨＡで鎖ですらエア同等に信頼とか我が友とか言ってるのを見て、あの傲慢王にそこまで言わせる本人は一体どんな奴なんだ、って当時から注目されてたぞ -- &new{2017-03-18 (土) 18:37:38};
---エルキ本人は出てないやん。イアソンもよくわからんかったしペルセウスは成功したワカメとは言及されていたが、名前知ってればキャラを知ってるとするのはどうなんかね？ -- &new{2017-03-18 (土) 18:41:16};
---切嗣や時臣ならそうだろうけど、エルキドゥは元々ギルガメッシュ叙事詩の登場人物だから、調べれば生前の来歴から結末まで分かったわけだし。まあ名前だけという事ならベティやスカサハあたりもそうだったけど、エルキドゥはギルガメッシュが毎回のように鎖を使うし、ネット上でもズッ友ネタで割りと使われてたから、名前オンリーキャラの中では名前が通ってたのは確かだね -- &new{2017-03-18 (土) 20:05:09};
---原典を知ってもアルトリアなんてキャラを掴めないと思うぞ。原典のエンキドゥではなくfateでのエルキドゥなんやから、出ていない時点で知らんと言うのもしゃーない。名前だけを言ってるなら木主の言う通りや。 -- &new{2017-03-18 (土) 20:21:31};
---それは知らなかったというよりは、興味が出なかったという言い方が正しい気がするね -- &new{2017-03-18 (土) 20:26:51};
---顔も台詞も出てないし、話にも絡んでこないからなぁ -- &new{2017-03-18 (土) 23:37:16};
---SN、HAの情報だけでもギルがセイバーに執着する理由を考察してると自然とエルキに話が向かうからなあ -- &new{2017-03-19 (日) 03:09:07};
---そういやセイバーとエルキって言う程似てないな -- &new{2017-03-19 (日) 13:52:25};
--Fate=SN、HAってことならまだわかるけど、CCCは結局派生作品なんだからやってなきてもおかしくはないぞ -- &new{2017-03-18 (土) 19:45:36};
---ほう、赤王も玉藻も知らなくてfateやってますと言ってもおかしくない、普通だと申すか -- &new{2017-03-18 (土) 22:32:05};
---それは普通じゃね。本家と比べるとEXTRAは母数が違いすぎる -- &new{2017-03-18 (土) 23:33:03};
---そもそもSNやHAやってないアニメ参入組ですらFateやってる知ってるって言うくらいだぞ？ それとは別で、逆にコアなやつはきのこが書いてないだけでFateとして認めないってやつもいるくらいなのに 自分の価値観が普通だとは思わないほうがいいぞ -- &new{2017-03-18 (土) 23:37:10};
---そんな極論持ってこられても全く説得力がないんだが。EXTRAシリーズはどう考えても所詮派生作品と言って片付けられるレベルじゃないだろ。なんでfate作品をよく知らないやつがドヤ顔でふんぞりかえってキャラの格付けに参加してんの？ -- &new{2017-03-19 (日) 00:09:40};
---無印EXならまだしも、その続編(外伝？)のCCCとなるとなぁ。キャラと大まかな流れは知ってるけどーみたいな人はいくらでもおるやろ -- &new{2017-03-19 (日) 00:21:21};
---つーかもうエルキはどうでも良くてCCCマイナー扱いされる事が許さんみたいな事言ってる人いるだろ… -- &new{2017-03-19 (日) 00:26:05};
---多方面に喧嘩売りすぎなんだよ… -- &new{2017-03-19 (日) 01:16:43};
---正直SN、HAで暫くfate離れて漸くfgoで復帰した層を馬鹿にし過ぎだと思う。もっと寛容に広い視野を持ってくれ。 -- &new{2017-03-19 (日) 03:28:20};
---なんかCCCがマイナーって言われてるのに怒ってるだけだろこいつ エルキ関係ないわ -- &new{2017-03-19 (日) 12:54:14};
---キャラの格付けって性能の話だろ？ そのキャラ知ってるかどうかなんて関係なくないか FGOでの性能の話するんだろ？ -- &new{2017-03-19 (日) 12:55:54};
---この木は元はと言えばエルキは人気キャラかどうかから始まった議論やで。fgoの性能は関係ない -- &new{2017-03-19 (日) 17:46:07};
--そもそもCCCプレイ済でもギルルートやってないと知らんじゃろ。あと名前や設定はチェックしてても実際に登場シーン見てないと「そのキャラを知ってる」とは言いにくいじゃん。勘違いしてたら叩かれることあるし -- &new{2017-03-19 (日) 12:53:53};
--fakeよりアニメ化してるZeroの方が知ってる人多いと思うんじゃが・・・ -- &new{2017-03-19 (日) 12:57:06};
---正直言ってる事チグハグだわな。自分が触った＝皆んな知ってるfateじゃないぞ。 -- &new{2017-03-19 (日) 13:55:39};
-エルキドゥ、森へお帰り…ここ(スカサハのいるカルデア)はお前の住む世界じゃないのよ -- &new{2017-03-18 (土) 20:51:28};
-エルキはいっそバーサーカーなら良かったんじゃないかと思う、バーサーカーなら出した星は全部他の鯖に行くし完全なる形の回復量も無駄にはならんだろうし -- &new{2017-03-18 (土) 22:10:21};
--某ヒロインさんがこちらを見ている -- &new{2017-03-18 (土) 22:39:44};
---あの子餡子がかみ合わなさすぎるだけで、あれが防バフならそこそこ使えるし -- &new{2017-03-18 (土) 22:41:44};
---無い物ねだりしてもな。強化要望は送るが。 -- &new{2017-03-18 (土) 22:43:02};
---餡子は噛み合わないんじゃなくて物足りない、だな。回復持たすってのは悪くないんだが回復量が少な過ぎる、マーリンデルセン辺りの継続回復持ちと組めば相応の量回復するからマシになるんだが -- &new{2017-03-19 (日) 02:24:38};
---アレはピーキーなのは間違いないけどエドモン互換に近くて利点もちゃんとあるからな。マジで利点を下さい -- &new{2017-03-19 (日) 02:30:32};
---あれ、チョコどこに言ったんだ？ -- &new{2017-03-19 (日) 03:30:25};
---バレンタイン終わる時にスキル名変更されたぞ -- &new{2017-03-19 (日) 12:59:20};
---マジかよイベントに歩み寄ってただけやったんか、ほー運営中々やるやん。 -- &new{2017-03-19 (日) 13:59:56};
---そんときにこそっと強化しておいてくれも良かったんじゃが・・・ -- &new{2017-03-19 (日) 15:41:08};
--それはそれでAクリ出来ないから厳しい気もする、エドモンxオルタはどっちかというと即時星出しできる点が利点だし。 -- &new{2017-03-18 (土) 22:48:38};
--正直Qだけに星出し依存は辛いからスキルにも星出しあればいいね -- &new{2017-03-18 (土) 22:52:57};
-現状FGOでのこの子の出番がバレンタインの豆腐メンタルくらいなのが辛い。もっと出番を！てゆーか幕間を所望する！ -- &new{2017-03-19 (日) 03:20:00};
--Fakeが進展するのを待つのだ！ -- &new{2017-03-19 (日) 03:24:32};
--ゲームが終わるのが先かFakeが進展するのが先か。 -- &new{2017-03-19 (日) 03:33:44};
---そんなに遅筆な方なのかい…？ -- &new{2017-03-19 (日) 03:36:30};
---どちらかというと速筆。ただし！並行して他にも何冊も書いてる上に茸と年に2冊まで協定を交わしているのが現状 -- &new{2017-03-19 (日) 04:04:18};
---それってどういう意図なんだろう？根詰めたら行かんよっていうきのこの思い遣りなのかね？それとも散らからない様にゆっくりやってるんだろうか。 -- &new{2017-03-19 (日) 04:27:50};
---元々筆の速い人だが他に連載を持ってるので年間二冊が限度とのこと、その上この前病気になったものでしばらく書けなかったから現在遅延済み -- &new{2017-03-19 (日) 10:38:52};
---ちなみに七日間の（偽）聖杯戦争を予定しているが既巻三冊でまだ一日目半ば。密度考えれば仕方がないけど終わる気しねェ。 -- &new{2017-03-19 (日) 10:40:41};
---参加者が淘汰されれば密度も減るからへーきへーき（慢心王） -- &new{2017-03-19 (日) 10:42:43};
---むしろ参加者の大半がやられた時により何かを残していって密度が増していきそうなのですが（白目） -- &new{2017-03-19 (日) 10:48:59};
---今でさえ始まりの7騎とは別にさらに7騎増えるお！状態だからなｗ -- &new{2017-03-19 (日) 21:00:50};
-新アサが無頼漢なんていう新手のクラススキル持ってきてるんだからエルキにも何かくれ。天の鎖とかそういうの。対魔力だけじゃ悲しすぎるやろ… -- &new{2017-03-19 (日) 10:26:45};
--ギルみたいにスキル名が変化しそうではあるんだけどねぇ、気配感知が天の鎖になるとか。 -- &new{2017-03-19 (日) 10:44:32};
---死んでる汎用スキルですら放置されてる現状じゃ無理でしょ。直感はまだましだけど完全ゴミの千里眼持ちが何人放置されてるのか… -- &new{2017-03-19 (日) 11:41:06};
--実際既存鯖にクラススキルを追加した事ってあったっけ？ -- &new{2017-03-19 (日) 10:58:21};
---ない -- &new{2017-03-19 (日) 13:25:51};
---絶望的やんけ… -- &new{2017-03-19 (日) 13:56:28};
---エルキが前例になればええんや！ -- &new{2017-03-19 (日) 15:41:34};
--知ってるよな？ムック本ではエルキにはクラススキルが３つあったということを… -- &new{2017-03-19 (日) 17:48:04};
-昨日ようやっと来てくれた；；ここ見に来て性能が色々あるのは分かったけれど、強化を期待しつつ愛をもって育成してくぞ～～～ -- &new{2017-03-19 (日) 11:02:12};
--とりあえずちょうど良いタイミングで実装されてる看板娘か熱砂を装備させれば問題なく活躍できるから頑張れ -- &new{2017-03-19 (日) 13:45:26};
--相対的に見てあんまりな性能ではあるがエルキだったせいでクリアできないみたいのはそんなにないはずなんでまあ頑張りましょ -- &new{2017-03-19 (日) 16:10:30};
-おきた狙いで召喚。初の無記名霊基だったよ畜生めｗ -- &new{2017-03-19 (日) 16:40:38};
--強化を待たずに廃棄はちょっと浅はか過ぎない？ -- &new{2017-03-19 (日) 17:47:05};
---勘違いしてるようだな。無記名霊基って召喚した時点で貰えるんだぞ -- &new{2017-03-19 (日) 17:50:34};
---地味にレアプリと違う仕様なんだよね -- &new{2017-03-19 (日) 17:53:07};
---つまりすでに宝具5か…星5の宝具5とか俺の住んでる世界と違うな（白目） -- &new{2017-03-19 (日) 19:20:21};
---廃棄以前に、宝具5なんで強化の余地はレベル・スキル・フォウくらいという...宿敵兼親友と一体何処で差がついてしまったのか...狂化(誤字にあらず)クエ来ないかなあ(白目 -- &new{2017-03-19 (日) 20:17:09};
--この板に来て無記名霊気の獲得タイミングを初めて知りました。ありがとう！ -- &new{2017-03-20 (月) 09:54:24};
-減点方式で語ってるからエルキの評価が低いわけで、加点方式なｒ -- &new{2017-03-19 (日) 19:46:25};
--加点要素になりそうなモンが宝具以外にあったら現状は無いんですよ・・・ -- &new{2017-03-19 (日) 19:57:07};
---完全なる形は十分使える範囲だから加点 -- &new{2017-03-19 (日) 20:29:03};
---でもエルキのQが性能がゴミで、完全なる形で場に残られても困るから減点 -- &new{2017-03-19 (日) 20:41:05};
---ターンあたりの平均回復量は勝るにせよ、重すぎて運用性考えたら仕切り直しのほぼ下位互換なのが何とも -- &new{2017-03-19 (日) 20:58:04};
---我のズッ友がストーリーに出ない−1145141919点 -- &new{2017-03-19 (日) 21:27:52};
--絶対評価でも他キャラの点数の差がすごそう -- &new{2017-03-19 (日) 20:36:34};
--通販サイトのレビューみたいになってるよなあ -- &new{2017-03-19 (日) 20:42:59};
--宝具以外だとAの回収は素直に良い。まあ一枚だけだし何より三枚のQが結局足を引っ張るんだけど -- &new{2017-03-19 (日) 21:00:45};
-モーションが大好きだから孔明マーリンで全力介護して「エルキドゥつえええええ」してるよ。やっぱゴミみたいな性能してても孔明マーリンさえあればアタッカーなんてなんでもいいんだなあ -- &new{2017-03-20 (月) 06:54:16};
--相性悪いQ3枚のエルキでもアタッカーとして動かせる孔明マーリンは最高だわ -- &new{2017-03-20 (月) 11:37:16};
-やっぱこのwikiの編集者って修飾語大好きなんだなあ。エルキのページってこのwikiには珍しくこざっぱり必要十分で見やすかったが、内容を書き足すでもなくエルキを良く見せたい人がいるんだなあと差分見てて思った -- &new{2017-03-20 (月) 12:37:49};
--このっていうか自由に編集出来るウィキの定めよ 他人の編集し他欄は -- &new{2017-03-20 (月) 20:07:07};
---ミスった他人の編集した項目は削らないようにする人から思いついたネタを気の向くまま書き込む人正しくても気に食わないから消す人までいて読みやすく短縮したり考えて編集する人は稀 -- &new{2017-03-20 (月) 20:10:02};
---そんなもんなのかね。悲しいことだな -- &new{2017-03-20 (月) 22:09:48};
---攻略wikiじゃなくてゲームカタログwiki編集したことがあるけど某ネトゲのページなんか内容が同じ文章が何度も繰り返されるとかあったなｗ酷いと直下に同じ内容あったこともあって最終的に凍結されてた -- &new{2017-03-20 (月) 23:59:19};
---確かに宝具の解説なんかは長いな。「スタン効果は～」だけで充分。情報って書き込めば書き込むほど読み手側に取って有用になるようで、その実考えさせることを止めさせがちだからな…。 -- &new{2017-03-22 (水) 07:35:51};
--こういう議論になりやすい、注目されやすいページはむやみに手を入れられんのよ。 -- &new{2017-03-22 (水) 16:30:38};
-ランサーでクイック七枚にするためのキャラだろこいつ、それだけで十分強いし他は飾り -- &new{2017-03-20 (月) 17:44:43};
--クイック7枚→強い なぜなのか。 -- &new{2017-03-20 (月) 18:09:36};
---それな。NP稼げないQが多くてもあまり強いイメージがないので解説はよ -- &new{2017-03-20 (月) 18:27:55};
--Qというカード自体がちょっとイマイチな感があるのがエルキの闇の一つだからのう。Qチェインとかにもなんか来ればワンチャンあるのかな -- &new{2017-03-20 (月) 18:23:52};
--ランサーのクイックって一部以外べつに強くなくね？ -- &new{2017-03-20 (月) 19:56:54};
--マジなところランサーでクイック七枚にするってのがその鯖の他の要素を飾りと言えるほど強いの？いまいちピンとこなくてわからないから純粋に興味あるんだが -- &new{2017-03-20 (月) 20:30:06};
--Qチェイン狙って星出しても全員ランサーならバラけない？ -- &new{2017-03-20 (月) 20:33:38};
--NP稼げないQばっか水増ししてタイミング不安定なQチェインなんか組んだってクソの役にも立たないんですがそれは -- &new{2017-03-20 (月) 21:17:18};
-なんかお前らの鎮守府のエルキってすっごい肩身が狭そう -- &new{2017-03-20 (月) 19:45:27};
--提督は鎮守府に着任しなくていいのか？ -- &new{2017-03-20 (月) 19:55:41};
---うわぁ、やらかしたわ……（木主） -- &new{2017-03-20 (月) 19:59:33};
---あっち行ったら最強になれるなｗ -- &new{2017-03-20 (月) 20:10:48};
--鎮守府にエルキ居たらとりあえず単独出撃させて中破グラ回収したい -- &new{2017-03-20 (月) 20:43:01};
--まあ艦娘もエルキも兵器ではある -- &new{2017-03-22 (水) 07:37:54};
-今 -- &new{2017-03-20 (月) 21:12:37};
-Lv100スキルマ使ってていっつも思うけど、星生みもそこそこあってHPも高くて火力もそれなりにあるんだけど・・・他☆5槍と☆3槍が凄すぎてなんかこう・・・ -- &new{2017-03-20 (月) 21:53:08};
-閃いた。エルキって神性持ち以外にはぱっとしないだけで ゲオルみたいな神性付与が出来る奴が来たら化けるで！ -- &new{2017-03-20 (月) 22:17:45};
--師匠… -- &new{2017-03-20 (月) 22:22:31};
-エルキに何か一つスキルを付けるとして何が一番良い？やっぱＮＰ？ -- &new{2017-03-20 (月) 23:09:29};
--キス魔一択よ！！ -- &new{2017-03-20 (月) 23:16:14};
---おまえあたまいいな！！ -- &new{2017-03-20 (月) 23:20:49};
---前にも話題になっていたけど、やっぱエルキに欲しい物はキス魔が完璧に噛み合うんだよな -- &new{2017-03-20 (月) 23:28:04};
---術ギルの王の帰還がキス魔と倍率一緒らしいからフレのレベル７のを使ってみたらQAQEXが23から42QBQEXが21から36に QギルAQだと27個だったからレベル最大Q他Qってそこそこある状況なら23～5個くらいかなこれ -- &new{2017-03-21 (火) 00:46:09};
--完全なる形にNP獲得か瞬発的な星出しのどっちか追加で。同じ長CT回復スキルでもアルジュナの授かりと使い勝手が二回り以上違うのを何とかしてほしい -- &new{2017-03-20 (月) 23:26:27};
--性能的にも性的にもキス魔一択。すべてがエルキと噛み合うスキル。キスして欲しい（完全なる形はいらないからキス魔と交換して欲しい -- &new{2017-03-21 (火) 18:00:11};
---本音漏れてますよ -- &new{2017-03-21 (火) 18:46:24};
-礼装何がいいのか考えた結果居座り性能 -- &new{2017-03-21 (火) 02:52:10};
--はまぁ宝具飛んでこなきゃ高いから凸欠片か残念なNP効率のため凸ナイトオブマリーンか凸王の相伴ならとか思ったけどそれでもコストに見合うかと思うとそうでもなかったわ -- &new{2017-03-21 (火) 02:55:38};
-大回復あるから騎士の矜持で防御落ちてもなんとかなるか……? と思ったけどランサーだからあんま星吸ってくれないのか……。動きとか声とかすごい好きだから活用したい。折角だし熱砂つけてみるかな。 -- &new{2017-03-21 (火) 14:03:59};
-エルキも王の話しをしたらいいんじゃね？ -- &new{2017-03-21 (火) 19:55:21};
--王の話するよりキスするか帰還するかしてください。せめてQ3枚の星出し性能だけでもまともになってもらわないと。そうすればAクリでガッツリNP稼げるのが長所と言えなくもない感じになる -- &new{2017-03-22 (水) 05:48:03};
---ヒット数二倍欲しいなぁ。ダメージ上げなくていいから変容と合わせて欲しい -- &new{2017-03-22 (水) 15:59:51};
-まあかわいいから性能が多少アレでも関係ないんだよなぁ、かわいいから。 -- &new{2017-03-21 (火) 20:52:16};
--愛で使うには少しコストが重い…エルキ居座り用にガチパ組むと少しばかり足りない。せめて☆4ならなー -- &new{2017-03-22 (水) 08:14:34};
--外見はまだしも兵器アッピルばっかでマイルーム性能も低すぎ案件。かといっていきなり自爆するとか言い出す電波ゆんゆんもちょっと… -- &new{2017-03-22 (水) 21:18:53};
-Ｑの数とAの数交換して欲しい -- &new{2017-03-21 (火) 23:03:48};
--アーツの性能がクイック並みになるぞきっと。 -- &new{2017-03-22 (水) 08:16:48};
---Aチェインできるならそっちの方が良いかもよ。まあ無い物ねだりだが -- &new{2017-03-22 (水) 22:48:49};
-早くぎゅるんぎゅるんして 手首を痛めてみたい -- &new{2017-03-21 (火) 23:18:25};
-CBC最終日すり抜けで2人目！高レア槍はそれなりにいるけど、単体宝具2はいなかったので嬉しい。幕間のキャラ掘り下げも待ってる。かわいい。 -- &new{2017-03-22 (水) 12:08:26};
-CBCの礼装にも出てきたんだからいい加減男性ってことにしてやろうぜ… -- &new{2017-03-22 (水) 18:18:56};
--してやろうも何も本人がそう自称しているわけでもなければ設定的には無性別なんじゃが -- &new{2017-03-22 (水) 18:26:26};
--黒髭「…イケる！」 -- &new{2017-03-22 (水) 18:38:32};
--そういえば、fake書いてる成田さんが「性別無しのエルキドゥがボーイズコレクションに入ってるって事は、ガールズコレクションにもちゃんとエルキドゥ入るって事ですよね運営さん……！？ 」って言ってたな。 -- &new{2017-03-22 (水) 18:43:21};
--zeroでは男性扱いだった気がするゾ -- &new{2017-03-22 (水) 19:51:58};
---型月的に茸原理主義だからCCCの設定が優先されるだろうしfakeとzeroは別世界だしでノーカン -- &new{2017-03-22 (水) 22:16:56};
---zeroは男性どころかエルキドゥの事を『人の身にあって人を超えようとした道化』とか書いちゃってるし、根本的に設定が共有されてない -- &new{2017-03-23 (木) 23:05:06};
--あの礼装ホモホモしくて無理 -- &new{2017-03-22 (水) 23:48:54};
--バレンタインは両方だった -- &new{2017-03-23 (木) 01:17:35};
--いい加減って…性別決めなきゃならないなんてことはないだろう。 -- &new{2017-03-23 (木) 15:03:24};
--CBC礼装は、男性コレクションだと知ったエルキドゥが「じゃあ男性寄りの外見になればいいんだね」と体を調整した結果だと思えばいいじゃないか。 -- &new{2017-03-23 (木) 20:13:05};
---というかCBC礼装だから男性っぽく書いただけだろ？別におかしいことはないと思うけどなぁ。 -- &new{2017-03-23 (木) 20:27:20};
-見た目に反して原典ではエキセントリックなお方よなあ -- &new{2017-03-22 (水) 20:36:49};
--DQNギルと気が合うわけだと納得する -- &new{2017-03-22 (水) 21:51:18};
--肉体派な我様、DQN入ってるエルキ -- &new{2017-03-22 (水) 22:47:37};
---貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ -- &new{2017-03-24 (金) 02:19:46};
-耐久星出しというのをすべてにおいて2位くらいにした感じがするけど スキルが・・・メイヴたんみたいに継続回復NPプラスつけよ？ -- &new{2017-03-22 (水) 23:16:50};
--黄金律(体)程度じゃ槍玉とかの回転率に勝てないから厳しい、黄金律(体&富)とかnp50チャージまでいくと話変わるけど -- &new{2017-03-23 (木) 03:37:45};
-すごーい！きみは弓に強いフレンズなんだね！ -- &new{2017-03-23 (木) 02:58:55};
--じゃあ宝具火力が凄いとか？耐久はできるんですの？貴方、スター運用できまして？貴方、何もできないのね -- &new{2017-03-23 (木) 13:55:10};
-他に星5槍いないからサポートにおいてるんだけど育ってるエルキドゥ借りてく人いる？ -- &new{2017-03-23 (木) 19:13:51};
--人によるんでない？ 始めたばっかの人なら戦力として使うかもだし、イベとかなら礼装何つけてるかだし。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:09:58};
-イスカンダルみたいにサイレント修正してエルキのクイック性能ジャックか山の翁並みにしようや。スキルは幕間クエ用意するとかは大変だろうから今は置いといて、とにかく無駄に３枚あるクイックどうにかしよう -- &new{2017-03-23 (木) 19:55:56};
--このQを補えるスキルやクラススキルがないんだもんなぁ〜。ただただ邪魔にしかなってないというね。本当に修正してほしいな -- &new{2017-03-23 (木) 20:23:49};
--アレは詳しく説明するともう片方の案件になるから大雑把な話になるけど普通より低かったのが大きい。エルキはそうじゃないから厳しいのよね -- &new{2017-03-23 (木) 20:28:35};
---むしろエルキはAのHIT数の割に高くされてんのよな、これでも。 -- &new{2017-03-23 (木) 20:35:37};
---エルキAが優秀だからな -- &new{2017-03-23 (木) 21:59:52};
---Aチェインのラストにエルキ組み込むと、一気に稼げるからな。 -- &new{2017-03-23 (木) 22:19:23};
---A優秀だけどAのヒット数多くし過ぎたせいでQが微妙になんだよなぁ…別に今みたいな歪な優遇しなくていいからAのヒット数2位に落として基準値通りに再調整してもらえないものか -- &new{2017-03-24 (金) 21:15:22};
--チェインするとなると枚数がな、Q3枚が他のチェインの邪魔になるし -- &new{2017-03-24 (金) 11:11:31};
---そのQ3のバフはランダムだし -- &new{2017-03-25 (土) 09:42:41};
-そういえば、気配感知は最高クラスという設定なんだよね。こんなしょっぱいスキルでよかったんか -- &new{2017-03-24 (金) 00:21:07};
--まあ千里眼に設定負けしてる感はある そもそもエルキって遠距離攻撃できるの？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:38:14};
---遠距離武器になって攻撃できれば可能かな？ -- &new{2017-03-24 (金) 00:47:20};
---fakeでは草木を武具にして飛ばしてる -- &new{2017-03-24 (金) 00:52:35};
--気配感知だから回避一回ぐらいあってもいいのにな -- &new{2017-03-24 (金) 13:14:55};
-兵器って拡張性の為にいくらか余裕のある設計をするとか聞いたような気がするんだけど、エルキもそういうのじゃないの？ -- &new{2017-03-24 (金) 01:31:56};
--兵器っつっても紀元前2600年くらいのものだからなあ。そうした知見は出てきてないか設計者が持ち合わせていないんじゃないか -- &new{2017-03-24 (金) 01:54:51};
--変容で姿コロコロ変えれるし大地を武器にして射出してんだからむしろ拡張性の塊じゃないの？対応できない事柄の方が少なそう -- &new{2017-03-24 (金) 04:33:46};
--つまりありとあらゆる方向に性能アップしてもおかしくないエルキ君は可能性の塊なんだなっ！ -- &new{2017-03-24 (金) 20:46:41};
--一体いつから――エルキだけが兵器だと錯覚していた？英霊は全員戦闘機に例えられる程度には兵器だからなぁ。 -- &new{2017-03-24 (金) 21:29:08};
-身体や大地を長短様々な武器にする戦い方がA(技巧)でなくてなんでO(速さ)なんだよ… -- &new{2017-03-24 (金) 13:14:00};
--メタ的に言っちまえばただの実験だと思うぞ、性能もアホみたいに控えめだし -- &new{2017-03-24 (金) 13:20:11};
-Lv96まで聖杯転臨フォウマにしたらHP17000いくのだが、これに千年黄金樹を付けてフレンドのマーリンとコンビ組ませてHP20000のクソ耐久パを作ってみようかと思うのだが(マーリンの英雄作製も使うとHP23000。危なくなったら完全なる形で超回復)実用的だろうか？ ちなみに今はキュートオランジットを装備させてNP回収効率と宝具威力を上げてる。 -- &new{2017-03-25 (土) 03:24:59};
--宝具は無敵で凌ぐとして、通常火力とAチェインによるNP稼ぎが足りない気もする。高難易度でない限りそこまで問題でもないかなと思う。 -- &new{2017-03-25 (土) 10:04:34};
--耐久パでマーリン宝具ぶん回すんならそもそも完全使うほどHP減らん -- &new{2017-03-25 (土) 11:27:10};
-やっぱガッツ礼装つけて殿が一番やね。ストレス全然貯まんない -- &new{2017-03-25 (土) 10:17:46};
--草。ただコスト圧迫でストレスたまる人も多そうw -- &new{2017-03-25 (土) 10:21:03};
--ガッツ礼装付けるとコスパ悪すぎるわ。それならアニバ着て別の礼装つけた方が使えると思うが。 -- &new{2017-03-25 (土) 10:31:52};
--死霊魔術でゾンビプレイしよう。なお、確率のヒキ。 -- &new{2017-03-25 (土) 10:47:36};
-よっしゃアストルフォとえっちゃんでオワタ系クイックパ作るぜ礼装何がいい？ -- &new{2017-03-25 (土) 10:56:38};
--三人目はもちろんエルキ -- &new{2017-03-25 (土) 10:57:17};
--NP効率を補うために雁夜おじさん礼装をみんなにつけよう。かわいいこ達が毎ターン喘ぐぞ！ -- &new{2017-03-25 (土) 11:02:55};
--えっちゃんどっから出てきた -- &new{2017-03-25 (土) 11:03:48};
---横だがクイック縛りだと他思いつかんな -- &new{2017-03-25 (土) 11:08:59};
---いやまあいるぞ -- &new{2017-03-25 (土) 11:16:41};
---木の言うオワタに入るかどうかは知らないけど槍メドゥーサも割と控えめな性能だったような -- &new{2017-03-25 (土) 15:05:41};
---というかオワタとか言って他も巻き込むこの木事態がまずアレだな -- &new{2017-03-25 (土) 15:13:01};
---えっちゃんは正直「エドモンと相互互換」っていう結論出てるからエルキとの比較はあっちに失礼なレベルだしな… -- &new{2017-03-26 (日) 00:58:16};
--他二人が案山子に徹してえっちゃんのカード延々振るのが一番強そう・・・ -- &new{2017-03-25 (土) 14:52:18};
---槍ヴラドぐらいのNP効率ある良Qなんだよな -- &new{2017-03-25 (土) 15:00:48};
---あれでもっと星出せたらいいのにな -- &new{2017-03-25 (土) 15:03:01};
---でもバサカだから少なくても他に還元できるからなぁ。エルキもバサカで１ターン集中有ればNP効率と火力と星出し解決するんだけど -- &new{2017-03-25 (土) 15:06:46};
---Qってのはとにかく他のダメージ源に繋げられるかが全てのカードで星出しは次ターンのカード運に左右される不安定さがあるから、NP稼げるか否かで雲泥の差なんだよな -- &new{2017-03-25 (土) 15:11:00};
-ギルと同じく作中最強クラスなのに実用性最低クラスなのはただただ悲しい -- &new{2017-03-25 (土) 22:28:06};
--この二人の強さは互角。だが、エルキドゥがギルガメッシュと並ぶためには色々と欠けている物がある。スペックを最大限に引き出すための介護体制だ。使うか どうかはマスター次第だ -- &new{2017-03-25 (土) 22:53:32};
---働けええええええ！！！！！！ -- &new{2017-03-25 (土) 23:34:46};
---辞めれえええええ！！！！！！ -- &new{2017-03-26 (日) 02:48:15};
---介護業界の闇は深い… -- &new{2017-03-26 (日) 16:00:37};
---エルキならゼロシフト使えそう -- &new{2017-03-27 (月) 04:21:20};
-エルキのなんでも変化できるは、いつかシナリオで活かされるのではないだろうか。誰もいないと思ったら、部屋自体になってたエルキとか…… -- &new{2017-03-25 (土) 22:38:57};
--お空のビィくんかな？ -- &new{2017-03-26 (日) 01:59:26};
---まずコレが……これがパワー特化型の僕（変容でバスター3枚化 -- &new{2017-03-26 (日) 16:38:12};
-同じ星5どころかレアリティ下の星4と真面目に張り合ってなお役割を持てずに敗北する星5。悲しみしかない -- &new{2017-03-26 (日) 00:13:38};
--ジャンヌよりマシじゃね -- &new{2017-03-26 (日) 02:00:39};
---どっちも戦力揃ってる場所では使われないという前提だが、戦力ないときに安定して頼りになるのがジャンヌの利点だし、未だに高難易度ではジャンヌ頼りなんて人も案外いる。そんなに下に見れるほどじゃないぞ。醜い足の引っ張りあいはやめよう -- &new{2017-03-26 (日) 06:04:03};
---ジャンヌは普通に役割あるぞ。星出し役なのに星を吸うって欠点も熱砂でカバー可能になったし、全鯖トップの場持ちを活かすだけのサポート能力もある -- &new{2017-03-26 (日) 13:56:07};
---枝は知らないのかもしれないけど、真面目に議論して熟考を重ねた上で役割が持てないという結論に至ったのはエルキぐらいだぞ… -- &new{2017-03-26 (日) 16:07:00};
---どういう役割を想定しても同クラス星3にすら負けてる現状だからな -- &new{2017-03-26 (日) 18:02:24};
---流石にそれはないやろ、星5のステがあるんやぞって生半可に擁護出来ないところがエルキの怖いところ -- &new{2017-03-27 (月) 04:20:11};
-エルキドゥはですね、基本的にはカルデアの霊基保管庫と呼ばれる地域に過ごしていまして 若干性能が変わっている鯖なので、そういったところで孤立しやすい鯖でエルキ、あの、マシマシの設定で。であと一応星5鯖なので、ちょっと触っただけでは弱いと感じなかったり。NP効率ぅ...ですかねぇ...Aで、スッと、NP貯められる鯖でして、結構Aの枚数が少ないので、軽々と宝具を撃つのは難しいですね。 -- &new{2017-03-26 (日) 01:42:20};
--君はエルキドゥのフレンズさんなんだね！すっごーい！ -- &new{2017-03-26 (日) 02:09:16};
--最終再臨絵がすしざんまい -- &new{2017-03-26 (日) 02:56:41};
--エルキの魅力は（運営の中では）回復力ぅだと思う -- &new{2017-03-26 (日) 08:39:17};
---回復力ぅはメリィさんがサイッキョすぎてエルキレベルじゃ競う価値無しなんだよなぁ… -- &new{2017-03-26 (日) 13:44:53};
--- あとは自己回復だけだけど赤王とかな。あっちは回復スキル2種に3回ガッツもあるし確率だけど防御バフもあるしエルキの魅力は回復とか言ったら鼻で笑われるレベル… -- &new{2017-03-26 (日) 13:50:34};
---1ターンあたりの回復量で見ると星５のトップは弓王と剣式（1250/T）、次がパトラ（1100/T）だな。エルキは多分アルジュナと同率4位だが、使い勝手で見るとアルジュナが圧倒してる -- &new{2017-03-26 (日) 14:15:22};
---回復力自慢のランサーなら神祖よ。やっぱローマですわ -- &new{2017-03-26 (日) 16:07:22};
---回復で居座って殴る系のアタッカーとしてはパトラさんが個人的に一番完成度高いと思う。リジェネと瞬間回復が両方あるから防御バフと無敵も相まって回復の切れ目が少ないし、星もNPもアホ程稼ぐから居座っても火力をガンガン回せる -- &new{2017-03-26 (日) 16:27:41};
---流石に星5ステータスで普通に攻撃宝具撃てるエルキがメリィさん以下はないとは思うが、自己回復だけで見ても基本的に細かい回復を短いスパンで回せた方が絶対使い勝手いいからなぁ -- &new{2017-03-26 (日) 20:18:03};
---回復を強みにするならメリィぐらい持って来いって話じゃないの？ぶっちゃけチャージ短いチャージ持ち多い弓相手に回復自体が相性悪いと思うけど。あとメリィさんは普段使いはともかく高難易度だと悪くない -- &new{2017-03-26 (日) 20:34:07};
---メリィ並の回復能力をエルキが持ってれば評価した。完全形がPT全員にかかれば1回こっきりでも立て直し役としての道があった -- &new{2017-03-26 (日) 23:16:45};
--エミヤオルタの -- &new{2017-03-26 (日) 23:59:47};
---エミヤオルタのところに間違って書き込んでんじゃねーかww -- &new{2017-03-27 (月) 00:00:39};
---ゆ る し て -- [[木主]] &new{2017-03-27 (月) 16:51:57};
-いまいちエルキの使いどころが分からん。誰か野球で例えてクレメンス -- &new{2017-03-26 (日) 20:15:06};
--斎藤 佑樹 -- &new{2017-03-26 (日) 20:37:30};
--お前教わる気ないやろw -- &new{2017-03-26 (日) 21:14:51};
--ファール -- &new{2017-03-26 (日) 23:23:42};
--白色系オーダーグラブみたいなポジ -- &new{2017-03-26 (日) 23:26:05};
--DHかね -- &new{2017-03-26 (日) 23:37:04};
--ファースト限定守備職人 -- &new{2017-03-27 (月) 19:02:19};
-何にでもなれる変容に欲しい追加効果思いついた。サバ1人指定してコマンドカードが全部そのサバのカードになる。後衛を指定したらエルキドゥとチェンジして前衛に出てくる（コマンドカードも全部選んだ鯖）感じにすれば面白い使い方出来そう -- &new{2017-03-26 (日) 23:47:19};
-オランジェット付けときゃ神性持ち弓絶対殺す宝具マンやろ？ NP効率は確かに厳しいけど -- &new{2017-03-27 (月) 00:09:06};
--神性弓相手だと、宝具単発のダメージで倍以上の差を付けつつ魔境で火力回転すら可能な師匠に勝てる点が一個も無いんで・・・ -- &new{2017-03-27 (月) 00:32:08};
-看板娘付けてQパの盾役としてならそこそこ便利だなと今回看板娘を手に入れて思った。Qチェイン撃ちやすいし、道中ダメージぐらいなら形でリカバリ効くし必要なければそのまま落ちて貰ってもいい。個人的に組んでるQパの脆さがどうにかならないかと思ってたからこれはありかもしれん -- &new{2017-03-27 (月) 01:36:13};
-完全なる型が、一ターンガッツ付与（発動時は体力全回復）だったら敵宝具受けられるんだけどな -- &new{2017-03-27 (月) 03:47:02};
--本当なんでこれにせんかったんやろな。殿特化の役割が出来たのに。 -- &new{2017-03-27 (月) 04:52:21};
-期待の新人だと聞いて向かい入れてみれば、Rubyしか書けないとかいう事実が浮上したかのような心境 -- &new{2017-03-27 (月) 07:55:48};
--どっちかって言ったらCじゃね？ -- &new{2017-03-27 (月) 16:21:41};
-エルキはクイックで星生産力が高いからクリティカル狙いでやると楽しいね -- &new{2017-03-27 (月) 16:06:40};
--星生産が低いとはいわないんだが、Q補正で:打点が伸びにくい割にはQでNPを稼げるわけでもないというのが厳しい。星出しだけだったらヴラ公使うとか。わざわざQに頼らない生成方法があるわけで、ジャックとかが評価されてるのは星出し量もさることながらQのNP効率がやたら高いことが大きい -- &new{2017-03-27 (月) 17:48:03};
-上には上がいるけどエルキドゥの下はいないんだよなあ -- &new{2017-03-27 (月) 17:49:25};
--下を見るよりも上を見続ける事が人生で成功するコツなんやで -- &new{2017-03-27 (月) 21:41:30};
--個人的にエルキは弱いって言われててびくびくしてたけど、普通に強いと感じたよ 他の優秀な鯖がいるのも事実だけど -- &new{2017-03-27 (月) 21:48:38};
--槍主力がエルキのうちのカルデアの話する？欠片3枚で毎ターンクリでぶん殴るの楽しいよ？ -- &new{2017-03-28 (火) 01:20:06};
---今なら欠片2枚でメインアタッカーに熱砂付けた方がよくない？ -- &new{2017-03-28 (火) 01:22:09};
---それは欠片3枚あれば誰でもいいんじゃ…。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:23:16};
---とてもとても残念なお話をすると、欠片３枚並べられるならB寄り構成＋クリバフ持ちのジャガーマン出した方が普通に強い -- &new{2017-03-28 (火) 01:28:16};
---マジでか。まあウチのジャガーさんまだ着ぐるみ着てるからエルキスタメンだけれども。 -- &new{2017-03-28 (火) 16:19:06};
-すでに言ってる人もいるかもしれないけど、絆礼装の効果がヘラクレスと同じなら良かったのになぁ -- &new{2017-03-27 (月) 22:01:38};
--絆ヘラが持て囃されるのはNP無くても狂のB3火力があるからであって、AとQでペシペシしてNP溜めて宝具撃たないと火力出ないエルキじゃ微妙でしょ -- &new{2017-03-28 (火) 02:46:05};
---言うても効果自体は強いからまあ強い方じゃないか？まあヘラより余程絆前提な割にヘラにはやっぱり劣るんだけど -- &new{2017-03-28 (火) 03:08:03};
---神性相手にスタン取れて確定クリ殴りできるから役割は持てるし回復も相まって、さすがにここまでボロ糞には言われなくなるだろうけどな -- &new{2017-03-28 (火) 03:34:44};
-ギルもエルキも落語が得意そうな声をしてやがる。 -- &new{2017-03-28 (火) 14:41:29};
-強化してほしい鯖3位か -- &new{2017-03-28 (火) 17:30:50};
--流石にジャンヌより上ってことはないだろうとは思ってたけど二位はかたいと思ってた -- &new{2017-03-28 (火) 17:39:57};
--まあ、純粋に人気の差だろうな。後青王はアルテラモーさんという明確な比較対象があるだけ強化要望が送りやすいのもあるだろうし -- &new{2017-03-28 (火) 17:44:39};
--Fateの顔の青王とFGOの顔で不遇で有名？なジャンヌに次いでだからかなり健闘した方だと思うよ -- &new{2017-03-28 (火) 17:54:34};
---殿堂入りの二人に続いてるようなもんだし実質1位だよな -- &new{2017-03-28 (火) 19:16:39};
--強み自体はあるにしても分かり辛く、そのうえ当時直近で実装されたっていう話題性があったXオルタより上というのはだいぶ事態として深刻だと思う -- &new{2017-03-28 (火) 19:24:55};
--"調整をミスってそうなっているわけではなくて、奈須さんの中の『Fate』ワールドのルールにしたがって調整しています。ゲームとしての性能だけで優劣を付けているものではないです。" -- &new{2017-03-28 (火) 03:27:55};
---Fakeとのステの差はマスターの差らしいし、きのこ的には大幅に弱体化してる設定なんじゃないか？（適当） どっちかというとそっちよりどの鯖も輝ける場所がある発言の方が突っ込みたい。運営の考えるエルキが輝ける場面はどういうものなんだ…？ -- &new{2017-03-28 (火) 19:31:32};
---ジャンヌ青王みたいな「無難にどこ行っても動けるが突出した強みに乏しい」とかじゃなく、「強みを出すための要素が悉くポンコツ過ぎて出来ることが無い」ってのが現状なことを果たして運営は理解してるのかどうか -- &new{2017-03-28 (火) 19:33:22};
---運営の理解云々じゃなく現状エルキというキャラはこのぐらいの性能であって然るべきというきのこの序列に従っているだけみたいだ。 -- &new{2017-03-28 (火) 03:48:40};
-回復スキルの評価明らかに高いからな運営…完全なる形がクソ強スキルみたいな認識してると思われる -- &new{2017-03-28 (火) 19:30:25};
--完全なる形が強すぎるから補正もないB宝具の槍鯖に並Q３枚のデメリットで調整したのかね（白目）。結果生き残るメリット薄くてな・・いつものBBQQAならまだよかったのに・・ -- &new{2017-03-28 (火) 19:38:23};
-応用がいくらでも効きそうな設定なのにことごとく残念な性能は本当にあえてなんだろうか。どこで輝けるのか教えてほしいわ -- &new{2017-03-28 (火) 19:51:12};
--青王ジャンヌは初期キャラだから仕方ない、当時とは環境が違うってことで納得できるけどエルキの場合完全にさじ加減理解してきたところで出てきた訳だからどう考えてもあえてっぽいね…きのこの中だとこんなにエルキの序列が低いってのはなんかがっかりだな -- &new{2017-03-28 (火) 20:00:10};
---ほんまそれならマテリアルとかとの差でエルキが道化すぎて悲しすぎるわ・・ぐだがマスターだから云々って言ってたし、今は万全じゃないけど幕間を通して真の力がだせるようになるみたいな設定があることを祈るばかりだわ・・ -- &new{2017-03-28 (火) 20:08:21};
---やっぱりあえてなのかなぁ…この性能がギルと並び立つかと言われればどう考えても「NO」だもんな…逆に考えれば２部とか今後輝く場をしっかり作ってあるのかもしれんし、その時こそきのこが自分で作った設定にしかるべき強化をしてほしいわ -- &new{2017-03-28 (火) 20:12:05};
-なんか...インタビュー読んで思ったんだけど、設定と性能、いろんな解釈できるんだろうけど、プレイ者ほとんどに弱いって印象付けられてしまってて(Twitterの候補とか)、そーいうの素直に悲しい ただそれだけかも... -- &new{2017-03-28 (火) 20:02:20};
-槍ヴラドの下位互換。 NP効率：槍ヴラド>エルキ 星生成率：槍ヴラド>エルキ スキル：槍ヴラド>エルキ 槍ヴラドの宝具に無敵貫通がついてるから完全にエルキの第2スキルが腐ってる。それに比べて槍ヴラドは全スキル有能だしB3枚だからマーリンとの相性もいいからエルキを使うやつはただの糞。星四に負ける星五は恥を知って下さい。 -- &new{2017-03-28 (火) 20:13:07};
--神代の神造兵器だから一応レア度だけでも最高レアにしたってだけで、きのこ的にはエルキドゥはそこまで強キャラの立ち位置にいないって事なのかも。 -- &new{2017-03-28 (火) 04:18:51};
--エルキの方が宝具威力高いくらいでコスト面含めて下位互換になってるけど、槍ヴラドはB３枚じゃないぞ。性能比較で間違えてると恥ずかしいからちゃんと調べてから書き出した方がいいと思うよ -- &new{2017-03-28 (火) 20:21:30};
---言葉抜けてた。特攻入ってないときの威力な -- &new{2017-03-28 (火) 20:26:25};
---宝具含めてＢ３枚って事じゃないの？ -- &new{2017-03-28 (火) 20:26:35};
---普通宝具込でチェインは考慮するだろ。それくらい汲み取れない癖にドヤ顔で指摘とか恥ずかしくね？ -- &new{2017-03-28 (火) 20:50:55};
--内容は否定しないが使う奴はクソとか言ったら正しい言葉を聞いてもらえなくなるよ -- &new{2017-03-28 (火) 20:33:20};
---いやこの木はなんかのコピペだった気がするから木主にマジレスしても意味ないと思われ。スルーが一番 -- &new{2017-03-28 (火) 20:43:19};
-インフレ抑えるためとかじゃなかったんだ なんだよ ふざけんな つまり設定でもザコってことか?マジで意味わかんねえ -- &new{2017-03-28 (火) 20:26:45};
--つまりは「よく考えて、吟味した結果です」らしいね それでこれなのかよってな……よりガッカリしたわ -- &new{2017-03-28 (火) 20:35:54};
-塩の、人気だから３位なのかな？みたいな反応には普通にムカついた そうじゃない 性能が軒並み下位互換で輝ける場がないからだよ… -- &new{2017-03-28 (火) 20:33:34};
-電撃アンケ強化希望鯖第3位おめでとう！まぁ冗談はさておき、初期鯖のジャンヌと青王は所持者も多いからアレだけど、割と最近のエルキが3位ってスゴイな。運営にも少しは伝わってればいいんだが。 -- &new{2017-03-28 (火) 20:34:07};
--人気だから要望多いって思ってる運営だぞ -- &new{2017-03-28 (火) 20:39:00};
---ああいう場で直接弱いからとは言いづらいからじゃないのアレ -- &new{2017-03-28 (火) 20:41:47};
--ジャンヌや青王はかなりファン層が厚いしXオルタは見た目につられて回した人がかなりいるだろうし、それらに比べたらファン層は薄いであろうエルキが3位につけてるっていう事実を重く受け止めてほしいよな。 -- &new{2017-03-28 (火) 20:41:33};
---エルキでファン層薄いは無いわ -- &new{2017-03-28 (火) 20:45:33};
---それに比べたらって部分も含めてのことね。 -- [[葉1]] &new{2017-03-28 (火) 20:46:16};
---いやジャンヌと青王と同じレベルのファン層の厚さってことはないだろ。オルタXには並ぶかもしれんが。 -- [[枝]] &new{2017-03-28 (火) 20:48:28};
--きのこの設定した序列を尊重してるみたいだし、原作者の指示だから頭が上がらない（これがゲーム制作会社としてはおかしいが）っぽいからちょっと今後も期待持つの無理そうね。ゲーム性能は設定に忠実？らしいから。 -- &new{2017-03-28 (火) 04:55:18};
---言うても、じゃあジャックちゃんどうなんねんって話になるし、必ずしも現状がきのこの序列とやら通りになってるとは思えないが。 -- &new{2017-03-28 (火) 21:00:30};
---正直ジャックとエルキはやらかしてる感ある。Qはほんとピーキーなカードだわ -- &new{2017-03-28 (火) 21:03:15};
-お前らファンが悪いんだぞこれは 雑魚を雑魚って言って運営に噛みつかないのがいけない これは運営との戦争なんだよ 荒らすなり何でもしないとこの糞運営は動かんとまだわからんのか 悪人相手にはこっちも悪人にならなきゃダメなんだぞ -- &new{2017-03-28 (火) 20:49:26};
--噛みついたのにそれは調整通りで最強じゃないけど十分強いから問題ないって切り捨てされたじゃねーかよ！ -- &new{2017-03-28 (火) 22:55:27};
-今回のインタビューの随所で「え？エルキドゥは違くね？」って思ったわ。 -- &new{2017-03-28 (火) 21:04:15};
-もう死刑宣告食らったんだから素直に認めようぜ こいつはモーション、宝具、スキル、全てがゴミだってな -- &new{2017-03-28 (火) 22:02:41};
--ダウト。モーションだけは神がかっとるわい -- &new{2017-03-28 (火) 23:56:49};
-システム管理していじってる運営、叙事詩あるにしろ生み出した原作者の考え、何にせ引けて聖杯やって礼装込みで総attack数14100越えさせて楽しくやってるんでいいです ニコ動の動画、Twitterの二次創作も楽しく見てます そっち、ありがとう -- &new{2017-03-28 (火) 22:02:48};
-エルキドゥは単純に強化すると今度はスカサハが下位互換になっちゃってイタチごっこになるの問題なんだよな・・こいつ独自の強みが出来るのが理想なんだがなぁ。 -- &new{2017-03-28 (火) 22:38:29};
--宝具火力の他に確定スタンと神性特攻と回避と確率だけどスター集中クリ威力アップ持ってるスカサハがエルキの下位互換になるような強化が単純な強化…？ -- &new{2017-03-28 (火) 22:45:08};
---気配探知に自己改造互換の効果足して、変容を３T持続にして、完全なる形に無敵回避足して、宝具の防御デバフを100%くらいにすれば何とか。アホ言ってることは承知だが、強弱以前に何もかもちぐはぐなエルキが師匠の上位互換を名乗るにはこれくらいしなきゃ真面目に足らん -- &new{2017-03-28 (火) 23:12:45};
--Buster単体宝具持ちで星ジャラジャラ出す鯖、エルキドゥぐらいだと思ってるんだけどどうだろうか コマンドカード種きつかろうが結構上手くやれてんだけど -- &new{2017-03-28 (火) 22:50:13};
---エルキで星出すってことはエルキのカード使うってことだし、つまりはエルキでクリなんか集中率も相まってほぼ不可能。そもそも星ジャラジャラ出せるのQチェインだけだからもうエルキの性能だけで活けるとか言うの実質無理だと思ってるんだけど。味方に合わすにしてもカードがQ3枚が邪魔で「エルキこそが最良の相方だ」って鯖もいないしな -- &new{2017-03-28 (火) 23:08:41};
---星流すだけなら槍ウラドのがよっぽど安定してるのと火力方面はQ3のせいで悪いのがね。あと現状Qパ以外でQ依存の星出しが微妙、ジャックや沖田はNP稼げるから使うけどNP稼げないエルキはQをあんまし振りたくない -- &new{2017-03-28 (火) 23:14:09};
---クリティカル不可能...?三英傑やら湯治やらエクステラやらで味方ないし自身ないしの補助しつつクリティカル出せるが？相性言ったら荒れるかもだけどスター集中持ちでバスター宝具のラーマ、ギル合わんの？ -- &new{2017-03-28 (火) 23:15:59};
---自分のカードをクリティカルさせるのが安定しないってことだろう。実はジャックもこの問題を抱えてる。あっちは殺で組んだら勝手にQパ出来るのとNP稼ぎにもなるから大した問題じゃないけど、エルキのQは星出すことにしか使えんからな -- &new{2017-03-28 (火) 23:19:09};
---というかカード配分がランダムである以上特定の鯖にクリを出させたいならカード配分によらないスキル礼装で補うのが基本。そうでないと上手く火力を出せない -- &new{2017-03-28 (火) 23:30:08};
---安定しない、か ちょっとガチでその礼装三枚試してる身としてはクリティカルでNP稼げてるはいるんだけどジャック程はきついか... すまん、不可能とか無理とかの字面からムキになった -- &new{2017-03-28 (火) 23:31:20};
---真面目な話、星発生率アップの信頼性の低さとイベ記念礼装のステ補正的にその三択なら湯治以外の候補が無い。それをふまえた上で、エルキは「自分のカードをクリティカルさせるために自分のカードを切らなきゃいけない」ってジレンマを抱えてる上に星集中も低いんで湯治のシナジーもいまいち。クリティカルさせたいなら、他の星出し役を立てて熱砂や執行者持たせた方が良いと思うよ -- &new{2017-03-29 (水) 00:19:18};
-宝具をクイックにして、変容のクイックを確定にして星が大量に出ればいいのでは？ -- &new{2017-03-28 (火) 22:47:17};
--ぶっちゃけそれでもそんなに伸びない -- &new{2017-03-28 (火) 23:16:58};
-すっごい今更だけど、疑似聖杯のエルキってイリヤ、というかルビーの無限の魔力供給と合わせればおおよそなんでもできる？ -- &new{2017-03-28 (火) 23:07:58};
--VDイベの描写も見た感じ即物的な望みはほぼ叶えられるだろうけど、切嗣の望みみたいに具体的な手段が不明瞭なものや天草の望みみたいに世界のルールごと書き換えるものは無理だと思う。あと無限の魔力供給っつっても、蛇口と一緒で瞬間的な出力には制限があるのです -- &new{2017-03-28 (火) 23:28:21};
-三英傑とかゴミ上げてるやつに構うなよ。集中率やカード構成も知らないゲームやってるかどうかもわからん奴なのに -- &new{2017-03-28 (火) 23:24:57};
-完全なる形を6000回復のガッツにすればだいぶ違うんじゃないかな -- &new{2017-03-28 (火) 23:25:01};
-まぁ、要望が多かったからって強化する気なんかはじめからさらさらなかったってこったな。 -- &new{2017-03-28 (火) 23:28:56};
-インド勢以上に設定上の強さと解離しすぎでは？とは常々思ってはいたが、インタビューを見るにきのこ内の序列ではエルキはそこまでの実力ということなのだろうか…？7章では(キングゥが)大暴れしてたし、fakeでも圧巻の活躍してるし、やっぱりエルキは強い設定だよなと思ってたが、うーむ… -- &new{2017-03-28 (火) 23:44:37};
--きのこの無責任発言なんて信じるなよ･･･。時間の無駄だぞ。 -- &new{2017-03-28 (火) 23:58:02};
---発言してるのは塩であってきのこではないんだが -- &new{2017-03-28 (火) 23:59:23};
-残念ながら、運営やきのこにとってエルキドゥはただの泥人形だったということですね -- &new{2017-03-28 (火) 23:47:46};
--もう忘れたいんじゃない？黒歴史扱いよ。 -- &new{2017-03-28 (火) 23:54:38};
---成田「」 -- &new{2017-03-28 (火) 23:55:23};
---ギルバレンタインテキスト&cbc2017礼装「」 -- &new{2017-03-28 (火) 23:59:24};
-ゴミはゴミ箱に入れて大人しく師匠を引けってことか、うん。 -- &new{2017-03-28 (火) 23:59:32};
-もうスキルや宝具は諦めるから、せめてクイックの内部数値弄って欲しい。高難易度で回数回避(一度につき5回とか)を持ってる弓でも出ない限り「エルキが最適解」なんて機会来ないよ。来たとしてもそんな -- &new{2017-03-29 (水) 00:05:01};
--ミス。そんな限られた機会しか出番が無いのはどうなんだよ -- &new{2017-03-29 (水) 00:06:55};
--何かの間違いでそういうのが来たとしても、結局は奥様とかを添えた方が早いってオチになる気がする。あっちは回転速いから二回目以降も対応できるし -- &new{2017-03-29 (水) 00:14:24};
---というか回避は結局ジャガーでいい。そして最近無敵貫通+NP50礼装出た -- &new{2017-03-29 (水) 00:17:51};
---ん？これはエルキに合う鯖の話だろ？そういうのが来たらって実装済の水着アンメアが合うんじゃ。回避じゃないがガッツ持ち(ct7)でスター集中。まぁ男性特攻にエルキが該当すれば -- &new{2017-03-29 (水) 00:23:37};
---ミス。該当すればもっと面白かっただろうが。 -- &new{2017-03-29 (水) 00:25:30};
---回避がジャガーでいいってのはあいつ宝具必中だからだよ -- &new{2017-03-29 (水) 01:00:56};
--？？「フッ…我が開幕HP10000減らす先制デバフ持ちのイベントボスとして君臨するのもやぶさかではないな！」 -- &new{2017-03-29 (水) 00:22:13};
--エルキの最適解なんて無理やな宝具の神性って言葉が出てくる時点で師匠でいいし、回避連発するヤツが出てきてもスイート・クリスタル（無敵貫通&NP50）をつければいい時点でエルキは終わってるんだよなぁ -- &new{2017-03-29 (水) 00:26:32};
-誰にでも輝く瞬間があると言うなら、要望多かった1位～4位だけでいいから輝ける瞬間を解説して欲しかった -- &new{2017-03-29 (水) 00:34:50};
-ここにコメしとるやつって新宿までやってんだよな？6章でトリスタン(弓)回避バリバリ使ってくるし、新宿敵エネミー弓、こっちも回避連発じゃね？ -- &new{2017-03-29 (水) 00:37:59};
--新宿はともかく、エルキ実装時点で6章終わってるケースもそれなりに多いんじゃないですかね・・・？ -- &new{2017-03-29 (水) 00:39:10};
---「何かの間違えでそういうのが来たとしても」笑笑 終わってるって新規勢が続々増えてんのに？暇もて余してサブ機でもっかいやりなおしてるやつらもいるのにな。 -- &new{2017-03-29 (水) 00:44:55};
--トリスタンって反転してクラス相性変わってなかった？ あと、新宿は趣味パで挑んだから全戦前衛に青王(他はエミヤと兄貴)を入れてたけど、鯖戦以外では一人も前衛が落ちないレベルの難易度だった -- &new{2017-03-29 (水) 00:57:01};
---新宿のエネミー回避使ってきたのいたっけ？全然記憶にないな… -- &new{2017-03-29 (水) 01:03:44};
---正直、弓で回避使ってきたエネミーってどれだっけって思ったけど、新宿の雑魚エネミーはエルキの活躍の場とは言い難いってことを伝えたくて書き込んだんだ……すまない…… -- [[枝]] &new{2017-03-29 (水) 01:08:36};
--世の中には無敵貫通や必中礼装っていう便利なものがあってな。回避を連発するような相手ならむしろCTの制約がある気配探知は使う意味あんま無いんだ -- &new{2017-03-29 (水) 00:58:17};
---バレンタインで無敵貫通にNPチャージもついてる礼装もらえたしねえ -- &new{2017-03-29 (水) 01:02:51};
---現状ライバルのジャガー君も必中だから別に差が付く訳じゃ無い悲しさ。回避が超回数貼られて初回一回のみとか来ない限り厳しい -- &new{2017-03-29 (水) 01:07:30};
---回避だけを剥がせることがスキル枠一つ取ってることに釣り合ってないのが…。他で挽回できるならさほど気にならないだろうけど他もアレだし -- &new{2017-03-29 (水) 14:37:38};
--木の言う回避使う弓エネミーって誰だ？記憶に無いから新宿の攻略ページ見てきたけど、回避使うのコロラトゥーラ（殺）と新宿の讐しか書いてないんだけど… -- &new{2017-03-29 (水) 01:13:33};
-そもそもトリスタン反転しとるがな -- &new{2017-03-29 (水) 00:42:58};
--反転してるからなんなんだよ笑 ターン数確認、調整できるほどのこだわりプレイをしとるわけじゃないから正確な回避スキル使用ターンはわからんがあいつ回避スキル使うじゃんよ笑 -- &new{2017-03-29 (水) 00:56:38};
---トリスタンはセイバー弱点だから結局は一の太刀とか持たせたセイバー出した方がずっとずっと有用だなぁ・・・ -- &new{2017-03-29 (水) 00:59:45};
---そもそも竪琴使われても回避1回だしな… -- &new{2017-03-29 (水) 01:04:58};
---いやごめん 本当に この言い方が「弓で回避を使う敵エネミーが出てきてない」って言い方に聞こえたもんで。なんかコメ欄クチャクチャだなぁと思いつつ笑 -- &new{2017-03-29 (水) 01:07:44};
---それは曲解しすぎ。エルキ接待クエストの具体例として回避の話が出て(しかも現状一人もいない矢避けの上位互換である回数回避5回持ち)、それに対してのコメなのに。ちなみに自分は元の木の木主です。必中の存在を忘れてたの恥ずかしいから、出てくるつもりなかったのに…… -- &new{2017-03-29 (水) 01:18:52};
---何が問題なのかもわからない春休みで暇なガキは黙って寝ろ。 -- &new{2017-03-29 (水) 01:21:23};
-擁護頑張れよ -- &new{2017-03-29 (水) 01:11:11};
--頑張るだけで擁護出来るならこんなことになってないんですよ -- &new{2017-03-29 (水) 01:20:45};
-大丈夫大丈夫、ここまで性能強化を訴えて３位になっとるし、きっと来月の頭に超強化されたエルキ君が来ること間違いないで -- &new{2017-03-29 (水) 01:29:26};
--いや、あの文章を読むと、強化する気なんかないというのがわかるで -- &new{2017-03-29 (水) 01:37:20};
---「こういう鯖は強化要請多いのか、まぁ人気キャラだし最強で居て欲しい感じなのかなぁー」で済ませてたからなぁ。調整ミスは無いです、きのこの物差しにおいて完璧です、って -- &new{2017-03-29 (水) 03:49:41};
--塩曰く全ての鯖には輝ける瞬間があるらしいから強化なんか有るわけないだろいい加減にしろ -- &new{2017-03-29 (水) 03:55:32};
--しかるべきタイミングとか言っちゃってるからな。ジャンヌはApoがあるからワンチャンあるけど、他はチャンスあるかもわからないのがな。最悪何年後かもわからないfakeコラボだぞ。 -- &new{2017-03-29 (水) 08:24:07};
---えっちゃんは次のバレンタインだなら可能性あるしアルトリアはfateの顔だからいつでもできなくはないんだがエルキドゥはいつになるか想像もつかない。 -- &new{2017-03-29 (水) 09:31:02};
---「使い道？あるじゃん。スター生んでケリィで集中させて落として虫爺」…はさすがに考えすぎだよな -- &new{2017-03-30 (木) 02:34:42};
-逆に性別特攻、どちらとも効くようにしてもいいんじゃないかと思う。せっかく対魔力Aあるんだし味方からのバフかかるメリットの方が大きくないか -- &new{2017-03-29 (水) 01:36:42};
--バフは受ける側じゃなくて使う側のさじ加減だからな、エリちゃんやメイヴがだめで黒ひーがおｋなのはつまりそういうことよ -- &new{2017-03-29 (水) 01:42:43};
---そうかぁ...。そうなると、もちろん黒ひー板で話すんがアレだろうけど、もう黒ひーがすげぇな。 -- &new{2017-03-29 (水) 01:53:49};
-スイッチ探したい… -- &new{2017-03-29 (水) 01:43:57};
--キングゥ「出番だね？分かるとも！」 -- &new{2017-03-29 (水) 03:06:16};
--ちょ〇っツを連想してしまった -- &new{2017-03-29 (水) 08:42:22};
--パソコンで会話するメガネ高校生を思い出した -- &new{2017-03-29 (水) 08:48:07};
---CVゲーティアか -- &new{2017-03-29 (水) 19:50:28};
-特例として高ランクの気配遮断と単独行動でも貰えないかな･･･ -- &new{2017-03-29 (水) 09:39:13};
--つーかムック本にはクラススキル2つだか3つだか持ってるって書かれてたんだろ？あれはどこ行ったん？って感じだわ -- &new{2017-03-29 (水) 10:26:49};
---きのこの中の鯖序列に従った結果消えたんだよなあ… -- &new{2017-03-29 (水) 10:45:16};
---きのこが消え去ってくればいいんだがな･･･。 -- &new{2017-03-29 (水) 14:10:55};
---強鯖もきのこ慣習だから一体のために全体犠牲になるだけやぞ -- &new{2017-03-30 (木) 02:58:44};
-きのこが先にそう言ってんならそう言っといてくれればアンケなんかそもそも期待しなかったのに。幕間もくんないのかなー。星5の最初の幕間は強化ないのに乗っかって強化なくていいから欲しい。 -- &new{2017-03-29 (水) 11:40:00};
-エルキドゥの髪に手を突っ込みたい(現実逃避) -- &new{2017-03-29 (水) 13:23:52};
-バレンタインの男性限定とかクラス別召喚のバナーで推されてるけど、何がしたいのかねあれ？強いと勝手に思い込んでゴミのまま強化するつもりないなら他の鯖にしろよ。好きな鯖なのにバナー見るとなんかイライラする -- &new{2017-03-29 (水) 14:27:50};
--実装順で新しいのを一番前に載せてるだけかと -- &new{2017-03-29 (水) 14:30:25};
--恒常星５増えないとあのままだぞ -- &new{2017-03-29 (水) 17:19:19};
--そうだったのかにわかでカッカしてすまん。 -- [[木主]] &new{2017-03-29 (水) 20:11:56};
-インタビュー読んだけど、ここまで荒れる要素があると思えなかったんだけどなぁ。もともとエルキは設定上では強いって言われてるんだから、むしろ他の設定のせいで今は弱体化してるって考えるのが自然だと思うんだが。そもそも主人公はまだ特異点で本物エルキに会ってないし（終章にはいたっけ？）、それで縁が薄いとかじゃない？ そのうち本物が出てきて強化されるんじゃないかね。 -- &new{2017-03-29 (水) 19:33:06};
--そう言うほど荒れてるか知らないけど、どの鯖にも輝ける瞬間があるようにしてるらしいのに現状エルキには特に見当たらないのと、その状況をどうにかして欲しいという要望は思った通りの性能ではないことに対する文句だと受け取られてることに関してはツッコミたいかな -- &new{2017-03-29 (水) 19:49:38};
---輝く瞬間がカレイドで宝具ぶっぱという全アタッカーができる事だけだからな -- &new{2017-03-30 (木) 01:19:06};
---それすらスカサハジャガー以下なのがね -- &new{2017-03-30 (木) 01:20:03};
---あと1万回復もあったな。半減以下のHPが全開とか輝かしい。まあ、その後に何か特段できる事とかないんですがね -- &new{2017-03-30 (木) 01:36:33};
-最強クラスにして欲しいんじゃなくてレアリティ相応にして欲しいだけなんだよなぁ・・・素ステすらイマイチ活かしきれないのが現状なのにあの言いようは無いわ -- &new{2017-03-29 (水) 19:49:56};
-他キャラ叩きじゃないけど、元々強い鯖が更に強化されたのは不思議 はよドゥをグゥにしつ -- &new{2017-03-29 (水) 21:25:47};
-ここまで救いが無いとか、エルキ実装を聞いて初日に５万ぶっこんだ人可哀想……ええ、ワイです -- &new{2017-03-29 (水) 23:16:04};
--キャラゲーだからしゃーないが、こんな出来損ない掴まされたんじゃなｗ -- &new{2017-03-29 (水) 23:25:24};
--恒常の新鯖は人柱が凸って性能が判明した後、PU終了間際になってから引くのがオススメ。 -- &new{2017-03-30 (木) 17:25:47};
-「エルキドゥの強化要望メールが来てるな。エルキドゥが最強じゃないと我慢出来ないガキ共うっぜぇわ」 開発側がこんなスタンスな以上強化要望なんて出す意味ないのかな… -- &new{2017-03-29 (水) 23:49:37};
--エルキドゥっていうワード入ってたらゴミ箱直行してんじゃね？ -- &new{2017-03-29 (水) 23:51:24};
--開発「でも気に入った☆５はもっと強化してストーリーも優遇しよ エルキドゥ？キングゥと似てるからなんでもいいやろ ユーザーも見た目で分からんやろ」最終章でエルキドゥでなくキングゥを使った事は今でも忘れません -- &new{2017-03-29 (水) 23:53:14};
--そんな言い方はしていなかったと思うが… -- &new{2017-03-30 (木) 00:07:48};
--開発がっていうかきのこが、じゃね？少なくてもきのこがイエスと言わない限りは100%強化ないくらいの権限持ってることは間違いなくなったけど -- &new{2017-03-30 (木) 00:08:45};
--あの発言の意図はどうであれ鯖の強化タイミングはここだってとこでしかやりたくないそうだし、強化して欲しいからって強化要望出し続けるより大人しくfakeコラボまで待つしかなさそうだね -- &new{2017-03-30 (木) 00:13:04};
---天草や征服王の宝具強化を見るに、どう考えても嘘だろソレ -- &new{2017-03-30 (木) 01:29:06};
--言ってることは俺らがやることには意味があるから意図を読んで文句言うなだからな。すげえウ -- &new{2017-03-30 (木) 01:16:18};
---文盲は生きづらそうだなぁ… -- &new{2017-03-30 (木) 01:25:04};
---おっ大丈夫か大丈夫か？ 書いてある以上は事実だと思うんだけど -- &new{2017-03-30 (木) 01:30:46};
---意識高いラーメン店ってたとえてたのどっかで見たな -- &new{2017-03-30 (木) 01:31:12};
---それほんとしっくりきたわ -- &new{2017-03-30 (木) 01:33:35};
---「ユーザーの意見は基本的に目を通して検討したり試したりしてるけど、あくまで制作側が作りたいものと乖離しない範囲で反映するようにしてる」 っていうのをまとめキッズばりの読解力で要約すると「文句言うな」になるのか -- &new{2017-03-30 (木) 02:05:51};
---と言ってもキャラについては使いこなせば輝く。最強クラスであって欲しいという期待の高さなのか？弱くてギャップがあっても設定的に意味があるとかも言ってるから言われても強化してくれることはないだろうな -- &new{2017-03-30 (木) 02:22:54};
---復刻の話が進んでても「復刻そんな欲しいですか？」なんて言ったりするのと一緒で、「いやあ実際アレに限っちゃ使い所ないですよねえ」なんて運営の口からは言わんだろうて -- &new{2017-03-30 (木) 02:25:50};
---なんていうかインタビューの返しというか言葉選びや文脈が下手で無駄にヘイト稼いでるなって印象 -- &new{2017-03-30 (木) 02:34:59};
---この枝なんか見てもそうだけど、そもそも叩くためにコンテンツ消費してる層ってのはどこにでもいるから言葉選びや文脈をどうやったって抽出曲解誇張で叩かれるよ -- &new{2017-03-30 (木) 03:02:12};
---それにしても下手だからな。ネット関連も含めて専門の広報用意したほうがいい気がする -- &new{2017-03-30 (木) 19:52:55};
-実装初期のワイ「どうせアルジュナみたいなぶっ飛びオンリーワン絆礼装で手の平ｸﾙッとさせてくれるんじゃろ？」→フワワーッ！ -- &new{2017-03-30 (木) 01:45:39};
-何を思ってこんなどっちつかずの調整にしたのか 私は悲しい -- &new{2017-03-30 (木) 01:58:41};
--設定を踏まえた結果らしいからな。張りぼて的に実は弱いんですみたいなあh -- &new{2017-03-30 (木) 02:05:23};
---ミスった。後はシナリオ的に何か理由があって弱体化してるとか幕間に期待 -- &new{2017-03-30 (木) 02:07:19};
--きのこの脳内序列に沿った調整であり調整ミスはないと断言してる以上この中途半端さがエルキドゥってことでしょ。 -- &new{2017-03-30 (木) 05:56:40};
-待て、しかして希望せよ -- &new{2017-03-30 (木) 02:15:34};
-まあゴチャゴチャ言っても「現状でも十分強キャラだよ」っつってるのは明らかだったからな。少なくとも早期の強化は諦めよう。解散！ -- &new{2017-03-30 (木) 03:11:17};
--運営にはどこら辺が強キャラなのか詳しく説明してほしいもんですがねぇ -- &new{2017-03-30 (木) 03:33:52};
---一応、弱くはないんだよ。問題は役割がいくつか被った上でほぼ上位互換の師匠の存在がね（宝具が条件付きスタンと無条件スタン。宝具強化済みで火力差が著しい。一概に上位とは呼べないけど対宝具面で優位な回避持ちでクリティカルもイケるという） -- &new{2017-03-30 (木) 05:12:09};
---正直師匠の超火力+確定スタンはやりすぎだと思いました（こなみ）でもつよいからすき（手のひら返し） -- &new{2017-03-30 (木) 06:25:56};
---師匠抜いても使い勝手がなぁ、しかもフレンド機能があるから自前鯖に拘る理由も薄いと言う -- &new{2017-03-30 (木) 07:09:40};
---大して使えないQ3枚、スキル構成が糞、宝具にいたっては師匠の完全劣化。存在する意味無いよねこれ。 -- &new{2017-03-30 (木) 09:35:15};
---あぁクラススキルも悲惨だったわ、もうどうしようもないなこれｗ -- &new{2017-03-30 (木) 09:36:37};
---運営にとっては強キャラ。ユーザーにとっては雑魚キャラ。そんだけ。あきらめろん -- &new{2017-03-30 (木) 10:04:55};
---よくユーザー目線だと弱いけど運営の中では強いみたいなこと言ってるけど、そういった意識のズレは調整ミスのせいではなくきのこのせいって言ってるからな。きのこの中では弱キャラであるエルキを強そうに描いてるfakeや強いと勘違いしてるユーザーが悪いだけなんだぜ -- &new{2017-03-30 (木) 18:57:35};
---きのこ的には弱キャラ設定なんだから仕方がないってあきらめるのがいいのか。もうポンコツ兵器って方向で愛でるのがいいのか？ -- &new{2017-03-30 (木) 20:56:34};
-みんなにボロクソに言われて内心落ち込んでるエルキを励まして最終的に一週間耐久ベットインに発展したい -- &new{2017-03-30 (木) 06:30:40};
--弱いうえにちょろいんメンタルって救いようがなくね？ -- &new{2017-03-30 (木) 08:55:58};
---悪口しか言えんのかこのラフムゥ！(突然の暴言) -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 11:34:29};
-お前らが汚い言葉で感情任せにアンケ書いたからキノコもムキになってるんじゃね -- &new{2017-03-30 (木) 09:49:14};
--おたよりはなるべく口汚い言葉で書くのがマナーだから… -- &new{2017-03-30 (木) 10:11:20};
-叫喚周回にジャックジャックエルキを使ってみたんだが、エルキのQで全然NP回収できないもんでエドモンに戻しちまった。「ジャックやエドモンと比べるのはおかしい」？エルキもそいつらと同じ☆5だってこと忘れてる？ -- &new{2017-03-30 (木) 11:01:18};
--エドモンは兎も角ジャックは実質☆6だからせふせふ -- &new{2017-03-30 (木) 13:10:57};
-正直早くいじめっこにいじめられるスクールカースト最下層のような状況から脱却してほしい...罵倒しかないログはもう嫌だ... -- &new{2017-03-30 (木) 12:09:00};
--エルキドゥ好きからしたら悲しいですよね…。 -- &new{2017-03-30 (木) 23:58:13};
---FGOでは存在を忘れることをお勧めする。精神衛生上のためにもな。 -- &new{2017-03-31 (金) 00:27:16};
---存在無かったことにされるとかカースト欄外でもっとひどいんですが… -- &new{2017-03-31 (金) 00:55:08};
---でもキングゥみたいに泣き顔は見せてほしいよね -- &new{2017-03-31 (金) 12:07:08};
-あのインタビュー読んだけど、我々の調整には問題はない。スキルの強化もあるけど、自分たちのタイミングでやるからお前らの意見は知らん。みたいに感じたわ。まぁ、残念だがエルキは諦めるしかないな -- &new{2017-03-30 (木) 15:31:26};
--絆の話もあったけど一応意見は聞くけど自分たちの調整にプライド持ちすぎって感じで同じような印象だわ。買い切りのゲームだったらいいんだけど1キャラずつ搾取されるガチャゲーなんだからもうちょっと客よりで柔軟にやってよって思った -- &new{2017-03-30 (木) 20:54:02};
--無能だけど、プライドだけは超一流なんでね･･･。 -- &new{2017-03-31 (金) 00:22:32};
-まあでも、適当に遊ぶ分には丁度いい性能してるよエルキは。面白い動きができないのが残念ではあるけど。 -- &new{2017-03-30 (木) 18:16:31};
--NP効率だけでも良くなれば、現状NP補助一択に近い礼装選択肢が広がるから色々出来そうなんだけどな -- &new{2017-03-31 (金) 00:00:46};
--レベル5ぐらいの雑魚敵には便利だよね。骨集めとか捗る。 -- &new{2017-03-31 (金) 00:24:34};
-Qなのに高np効率宝具大回転！とかにしても並な感じするよな やはり第２スキルが腐りすぎてる -- &new{2017-03-30 (木) 19:03:16};
--茨木イベみたいなのを相手取る想定で考えると、超高倍率のクリデバフ自体は有用。ただ対ボスとして見るとダメージソースを全然回せないのが足引っ張り過ぎる -- &new{2017-03-30 (木) 19:09:36};
---そんなあなたにオルタニキマジオススメ -- &new{2017-03-30 (木) 22:31:00};
-待て、しかして絶望せよ -- &new{2017-03-30 (木) 19:05:39};
-コメ欄のエルキドゥ叩き？がエルキドゥ好きの私からしたら悲しいな…まあ、結局愛の差だよね。 -- &new{2017-03-30 (木) 23:56:05};
--エルキドゥをじゃない。エルキドゥの性能調整を担当した人をだ -- &new{2017-03-31 (金) 00:15:04};
--好きだからこそ叩くんだぞ。好きじゃなければ板にすら来んよ -- &new{2017-03-31 (金) 14:21:15};
-結局エルキドゥ叩いてる人たちって戦力がある程度充実してる人たちでしょ？私は新参でバレンタインの時にエルキドゥ引いたんだけどすごく助かってるよ。 -- &new{2017-03-31 (金) 00:00:24};
--コイツを頑張って引いた後に師匠を見てしまって嘆いてる新人だっているんですよ！ -- &new{2017-03-31 (金) 00:23:39};
---嘆く気持ちも分かるけど、そこはせっかく来てくれたんだから… -- &new{2017-03-31 (金) 00:35:31};
---師匠ピックアップ待てば良かったのにその嘆きは仕方無いだろ。 -- &new{2017-03-31 (金) 00:36:31};
---どうせどのピックアップでも回すのになんで嘆かなくちゃいけないんだろう…(調教済み） -- &new{2017-03-31 (金) 00:43:31};
---言い方悪いけど、2個上の人と大体意見は同じ…。師匠のピックアップなりほかの槍ピックアップまで待てばいいのに。 -- &new{2017-03-31 (金) 00:47:53};
---比べなきゃ死ぬんか？ 一番強くなきゃ死ぬんか？ 自覚のない自虐に見せかけた引けた自慢とか一番タチ悪いわ -- &new{2017-03-31 (金) 01:14:26};
-つまり戦力が整っていて、本編やイベントに出てないけどエルキ好きだと言える人用か -- &new{2017-03-31 (金) 00:07:15};
--ミス、整っていなくてだ -- &new{2017-03-31 (金) 00:08:15};
--極端ですけど、そうなっちゃいますよね…。 -- &new{2017-03-31 (金) 00:38:09};
--シナリオの一つや二つくれば内面で好きになってくれる人もでそうだけどなー、しいて言えばバレンタインくらいか。現状キングゥくん独走状態だし… -- &new{2017-03-31 (金) 00:46:57};
---後々のイベント参戦なりに期待ですね…！ -- &new{2017-03-31 (金) 00:49:31};
-まぁ希望的観測として強化が来るとなるとどうすれば現状を打開できるかな・・・変容3T化とか？ -- &new{2017-03-31 (金) 00:53:33};
--QAどっちも確定でバフが掛からないとしんどい。 -- &new{2017-03-31 (金) 00:55:49};
---もう投影魔術+従来の変容くらいの効果でもいいんじゃないかと思うな。 -- [[木主]] &new{2017-03-31 (金) 00:59:40};
--正直ドカンと強化こないと「あ、これだけ？やっぱダメだな！」って落胆されそうだなぁ -- &new{2017-03-31 (金) 00:56:45};
--Bアップ2ターン、QかA1ターン強化で2ターン目に選ばれなかった方強化とかいうまどろっこしい強化きそう -- &new{2017-03-31 (金) 01:14:04};
--宝具強化に加えて変容に宝具威力UP50%と攻撃バフ50%もオマケで付けよう -- &new{2017-03-31 (金) 02:47:58};
--現状では宝具一発屋な使い方をする人が多いと思うし、そこを伸ばすのが手っ取り早い強化だろう。それだと結局スカサハと役割の奪い合いしてることに変わりはないが -- &new{2017-03-31 (金) 03:44:47};
---自爆できるらしいし自爆宝具にして威力2倍でオンリーワンの座を確保だな -- &new{2017-03-31 (金) 10:10:57};
--完全なる形のターン短縮、体力全回復するガッツ付与でどうだろう？ -- &new{2017-03-31 (金) 15:31:33};
-HP回復とかじゃなくてHP底上げにしよう(提案) -- &new{2017-03-31 (金) 02:38:32};
--これ以上底上げしてもなあ。そもそもCTが長過ぎるから、扱い難いんだし。 -- &new{2017-03-31 (金) 02:46:47};
--NP100チャージつけるとか(雑) -- &new{2017-03-31 (金) 08:57:01};
-シャムハトさん由来で７Ｔ続く何かしらのバフが欲しい。どこぞのシロウくんみたいなNP獲得ならなお良し -- &new{2017-03-31 (金) 02:55:09};
-ある意味ではこれもオンリーワンな性能と言えるのかな…… -- &new{2017-03-31 (金) 05:07:37};
-正直、倍率高すぎてct的には第1と第2スキルはこれ以上手は加えられなそう -- &new{2017-03-31 (金) 06:51:01};
--3枚あるQが低性能って土台が悪いからスキルは壊れ性能ぐらいまでしないと大差なさそうなのがな -- &new{2017-03-31 (金) 10:03:17};
-今日のピックアックで引いたんだけど、☆5自体すくなくてさ。☆4以下と組ませる場合の実用的なパーティーってどんなのがある？ -- &new{2017-03-31 (金) 09:52:09};
--エルキ自身は回復あるから不利やバサカで殴られない限り宝具以外ではまず落ちないから他人のBを活かして火力の底上げがいい。エルキ自身はNP補助礼装つけてB3枚バサカでB始動の確率上げて火力底上げしてあとは補助要員でマシュかな -- &new{2017-03-31 (金) 10:08:29};
--コイツは単騎で生きる鯖だから･･･実用的にしたいなら最後尾に置いとけ。 -- &new{2017-03-31 (金) 15:58:24};
---他を殺さないというだけで別に生きてるわけじゃない -- &new{2017-03-31 (金) 17:45:11};
---それな。なんかちょいちょい勘違いしてる人多いけど、最高コストを最後尾に遊ばせておくとか全く実用的じゃないし、回避無敵ガッツないから最悪エルキ出た瞬間に宝具で消し飛ぶ -- &new{2017-03-31 (金) 18:22:34};
---エルキは最前だろ...1と2waveで雑魚から受けたダメを3wave目で完全なる形で万全にするのが基本だろ -- &new{2017-04-01 (土) 08:50:38};
--師匠とジャガーが狂ってるだけで宝具性能は悪くない。あと宝具は防げないが高めの体力と回復あるから素殴り耐性はまあまあ高い。通常時の立ち回りとしてはスターの供給がある程度出来る代わりにNP供給に難があるので、星集中とかでスターを使える書文先生やNPを外部から供給出来るエレナとかを編成するのがよいのではなかろうか -- &new{2017-03-31 (金) 18:33:26};
--戦力ないなら単体宝具火力枠。特別に相性良い鯖とかはないから、フレで孔明マーリン借りて後1枠は全体槍でスパムとか -- &new{2017-03-31 (金) 18:43:39};
-呼符1枚ででた。エルキさん三枚目。エルキの悪口言うわけじゃないけど、運営キャラごとにかなり確率変えてないか？乳上とエルキが同じ確率とは思えないんだが。 -- &new{2017-03-31 (金) 12:46:51};
--なんか沖田ピックアップでエルキドゥがすり抜けたっていう人多かった気がする...という邪推。かくいう俺もすり抜けたぜ...まあ好きだしうれしいんですけどね -- &new{2017-03-31 (金) 12:59:09};
--悪口言っても･･･ええんやで。 -- &new{2017-03-31 (金) 15:56:46};
--そういう偏りはどこにでもある、というか１サンプルの試行が実際の確率や期待値に完全一致する方が稀なんで。他の星５術一人もおらんうちに四人来たうちの三蔵ちゃんの話する？ -- &new{2017-03-31 (金) 18:35:41};
-今朝やっと引いて再臨させて、みんなが弱いって言ってたのはこれか…ってスキル見て運用法を考えている…… -- &new{2017-03-31 (金) 14:17:17};
--でぇじょうぶだ、第三スキルも持て余すから -- &new{2017-03-31 (金) 14:19:27};
--まあ言われてるほど使えないわけじゃないよ(強いとは言ってない -- &new{2017-03-31 (金) 15:38:19};
--モーション性能は星5だから安心してね。ああ、性能は酒でも飲んで忘れたほうが良いよ。 -- &new{2017-03-31 (金) 15:53:54};
--枝ついててびっくりしたww スキルは使う機会があったら儲けものってことにして熱砂つけてあははクリティカル～～～ってして遊んでる。星が全く出せないわけじゃなくて良かった(Q性能&B１枚から目を背けながら)見た目も生い立ちもマイルームのセリフも好みだからメインで -- &new{2017-03-31 (金) 23:05:14};
--(切れた) メインで使います -- &new{2017-03-31 (金) 23:07:33};
-変容はランダム要素抜きなら強いし気配察知も割と便利、完全なる形は運営的には最強級神スキルっぽい…強化ねえ… -- &new{2017-03-31 (金) 15:38:06};
-ストーリーでは影薄くてそれほど強くないのは新宿のアサシンも似たようなもんなのに向うはキャッキャしててこっちはひび割れた砂漠でブレイクダンスをしているような荒れ具合。なぜこうなった・・・・。 -- &new{2017-03-31 (金) 18:40:38};
--いやあっちは混ぜもの入ってるけど本人出てんじゃん。エルキはエルキ本人は7章に出てないから全然違うよ。 -- &new{2017-03-31 (金) 18:44:32};
--あっちは逆に、もはや言うことが無いレベルで役割が分かり易いからね -- &new{2017-03-31 (金) 18:44:50};
--エルキはストーリーで影薄かったどころか出てなかっただろ！いい加減にしろ！ -- &new{2017-03-31 (金) 18:46:50};
--新殺の星操作力舐めんなし。マイルーム性能比べ物にならんし。懐っこくて面倒見の良いにーちゃん(忠義の人)とか普通に人気出るし -- &new{2017-03-31 (金) 19:21:53};
--エルキじゃなくてキングゥに名前修正すれば大体解決する感 -- &new{2017-03-31 (金) 19:36:30};
--むしろFakeと絵と小林ゆうだけで出来ててシナリオの手助けだけでここまで人気ってすごくね？ -- &new{2017-03-31 (金) 19:57:07};
---手助けなしの間違いです。すまない… -- [[枝]] &new{2017-03-31 (金) 19:58:31};
---存在自体はSNから云々 -- &new{2017-03-31 (金) 20:02:11};
---まあギルの友達っていう要素もあるしな。エルキファンだけじゃなくてギルファンにもエルキ実装を待ってた人もいる。 -- &new{2017-03-31 (金) 20:06:46};
--キングゥ板や新アサ板みたいな三大魔境のうちの二つと比較してはいけない（戒め） -- &new{2017-03-31 (金) 20:06:25};
--あっちは星出せるし星吸えるし少ない星でも他に回せるしNPも結構溜まる -- &new{2017-03-31 (金) 21:47:04};
-他の鯖はどのような運用をするべきかは初めから定まってるようなもんだからな。そういう奴らと違ってエルキはどうすればいいかと運用を悩ませてくれる良鯖なんだよなぁ -- &new{2017-03-31 (金) 21:05:14};
--去年末から現在まで運用法を探して誰も見つけられてないんですがそれは。それとも答えのない問題を永遠と考えるのが好きなの？ -- &new{2017-03-31 (金) 21:13:13};
--只のドMじゃね。 -- &new{2017-03-31 (金) 21:48:47};
--「欠片持って突っ立ってろ」以外見つからない頭悪い系マスターですまない -- &new{2017-03-31 (金) 23:29:50};
---「拾ってください」 -- &new{2017-03-31 (金) 23:32:05};
--間髪入れずレアプリに出来る良鯖の一人だよね。 -- &new{2017-04-01 (土) 01:13:42};
-茶々がもしかしたら単体槍で来るかもしてないと噂してるがエルキが悲しみを背負いそう -- &new{2017-03-31 (金) 21:26:23};
--今さら配布鯖程度は誤差でしかない。 -- &new{2017-03-31 (金) 21:30:51};
---手持ち鯖充実してるなら誤差だろうけど、配布単体槍きたら誰にとってもゴミ虫になっちゃうから差はでかいよ。でも単体槍来てくれたら強化される可能性が僅かでもUPしそうだから欲しい -- &new{2017-03-31 (金) 23:44:47};
--自分勝手だけど単体槍はほんとにやめてほしい。新参で金枠少ない中で無駄に宝具2になっちゃったのにさらに使い道までなくなったら☆5を2枚当てた運がもったいなすぎる... -- &new{2017-03-31 (金) 23:42:28};
---エルキを2枚当てたって、それ不運やでｗ -- &new{2017-04-01 (土) 01:14:21};
-変容に宝具威力アップ、気配感知にNP獲得量アップ、完全なる形にNPチャージをつけて、宝具連射要員にならないかな（願望） -- &new{2017-03-31 (金) 22:12:23};
--騎乗EXもつけてQ3枚をジャック並にすればワンチャン -- &new{2017-04-01 (土) 01:15:22};
-可愛ければいいってよ -- &new{2017-04-01 (土) 01:34:35};
-半裸のリヨ絵に、野生児の名残を見た気がする。 -- &new{2017-04-01 (土) 02:09:21};
-かわいいサーヴァント -- &new{2017-04-01 (土) 02:14:39};
-エルキドゥの為だけに福袋リセマラして始めたのに今だに宝具レベルが1です、サポート欄もエルキドゥのみ置いてあるのでみんなエルキドゥを使おう -- [[エルキドゥを使え]] &new{2017-04-01 (土) 07:43:00};
--福袋リセマラとか頭狂ってる、あとここリセマラ禁止な。 -- &new{2017-04-01 (土) 07:47:51};
--サポートはきちんと全部置いといたほうがいいとおもうよ？ -- &new{2017-04-01 (土) 08:29:28};
--サポを一騎しか置いてない奴なんて速効フレから外すわ -- &new{2017-04-01 (土) 08:53:07};
--福袋リセマラとかいう時点でネタ確定だわ -- &new{2017-04-01 (土) 10:23:27};
--福袋リセマラとかいう金持ちの遊び嫌いじゃないよ -- &new{2017-04-01 (土) 10:24:55};
--ごめん･･･宝具5でもスカサハ借りるわ･･･。 -- &new{2017-04-01 (土) 12:56:08};
--エルキドゥにリセマラするぐらいだったら乳上カルナ使う -- &new{2017-04-01 (土) 16:00:38};
-エルキドゥ 看板娘つけると、3ターン敵の通常攻撃受けきるだけのHPがあって、その後にスキルでほぼ全快出来るから結構相性良いね。しばらくはこれでいくわ -- &new{2017-04-01 (土) 10:27:47};
--まあサンドバックになるしか取柄ないからな。実に正しい使い方だね。 -- &new{2017-04-01 (土) 12:57:13};
-低ATK、クイック三枚、クラススキルによるATK補正なし、バフスキルは1ターンのみ、槍鯖なため星集中率は微妙に悪い、NP効率もA一枚以外は悪い、以上のことからメインアタッカーにはしにくい ある程度は星出し出来るクイックとクリダウン、宝具による防御デバフのみしかサポート出来る要素が無いためサブアタッカーにも適さない 高HPと10000回復スキルがあるが、ガッツ無敵回避がないため宝具避けが出来なく殿や耐久にも向いているとも言いがたい 熱砂や相撲をつけてメインアタッカー路線、欠片をつけたサブアタッカー路線、ガッツ礼装をつけた殿や耐久路線などの礼装補助すればできなくはない程度には一応なる 本編未登場、イベント未登場、幕間なし、マイルームだと誰だよ状態多発 なんかここまで来ると笑える -- &new{2017-04-01 (土) 10:48:40};
--エー･･･つまりスクラップってことね。 -- &new{2017-04-01 (土) 12:59:35};
--ば、バレンタインで花貰えたから(震え声 -- &new{2017-04-01 (土) 14:28:13};
---おう自爆すｒんだよあくしろよ -- &new{2017-04-01 (土) 14:53:22};
---変容で切り替え可能な槍ステラ化でワンチャン -- &new{2017-04-02 (日) 03:15:25};
-露出度たけぇ -- &new{2017-04-01 (土) 12:37:12};
--オーメンエルキしゅごいよね。どうしてこっちは再臨で脱いでくれないのか… -- &new{2017-04-01 (土) 13:25:33};
-可愛さに全振りしたんやろなあ -- &new{2017-04-01 (土) 13:26:42};
-ジキルとエルキドゥはリヨにとって脱ぎ担当なのか、捗りますね -- &new{2017-04-01 (土) 14:54:14};
--アンリもだね。 -- &new{2017-04-01 (土) 19:34:58};
-リヨエルキドゥ（*´д`*）ﾊｧﾊｧ -- &new{2017-04-01 (土) 14:58:05};
-fake既読cccプレイ済だけどおれはマイルーム会話好きだよ（小声 -- &new{2017-04-01 (土) 15:01:56};
-リヨキドゥのジト目すこ -- &new{2017-04-01 (土) 16:29:36};
-エルキドゥ可愛いよ、エルキドゥ！ショートヘアー最高！ -- &new{2017-04-01 (土) 19:33:10};
-実際に聖杯戦争で使いたい鯖ではあると思う。わりと善側の存在だし、アサシンの偵察奇襲を感知して戦闘力は最強の鯖に匹敵するし、常時変形していれば真名もバレないし -- &new{2017-04-01 (土) 19:54:45};
--冬木でやると知名度補正的にそこまで強くなさそうな気もする -- &new{2017-04-01 (土) 20:22:27};
---知名度補正はあんま関係ないんじゃない？fakeでも舞台はアメリカだから知名度補正日本と変わらんだろうし -- &new{2017-04-01 (土) 20:25:05};
---↑アメリカは中東ルーツの白人結構多いよ -- &new{2017-04-01 (土) 20:51:14};
---wbcのイスラエルも血がつながってるアメリカ人集団だったしな -- &new{2017-04-02 (日) 03:13:45};
---ギルが冬木で十分戦えるしね -- &new{2017-04-02 (日) 03:17:29};
--なお消費魔力 -- &new{2017-04-01 (土) 21:02:54};
---Fakeでは自分の魔力でもマスターの魔力でもなく、地脈から吸い上げた魔力を使ってエヌマ・エリシュを放ってるから、今ん所ぶっちぎりで省エネ高火力なサーヴァントだぞ -- &new{2017-04-01 (土) 22:16:42};
---なおFGOでは -- &new{2017-04-01 (土) 22:19:00};
-普段のエルキドゥの身長ってどんなもんだろ？ -- &new{2017-04-01 (土) 20:58:00};
-「英雄王ギルガメッシュをして最強の一角と言わしめた、天と地を繋ぐ鎖」 ちょっと身内贔屓がすぎるんじゃないですかねぇ…？ -- &new{2017-04-02 (日) 00:15:13};
--ほら、ラフムも旧式って呼んでただろ？(当時は)最強の一角ってことで… -- &new{2017-04-02 (日) 02:36:08};
--十分な魔力供給をされたらトップクラスなんじゃろ。狂ヘラクレスも、全力で戦闘したらぐだーズが倒れるから自制してる。小聖杯モードのイリヤ並みの供給ができたらATKも底上げされて、未実装時にムック本で？？？表記されてた2つのスキルも復活すると思うよ。 -- &new{2017-04-02 (日) 05:16:12};
---仮にその予想が当たってたとしても、それなら最高レアで出てくるなよなぁ -- &new{2017-04-02 (日) 12:22:11};
-EXTRAのLv.UP後の任意ステータス振りのように、マスターが変容を使いこなせていないのではないか（耐久、敏捷、幸運に全振りの悪夢） -- &new{2017-04-02 (日) 02:50:36};
--幸運はラニルートで役に立つから…バトルキャラの選択によってatkとhpの変動があったりしても面白そうだなぁ実用性はシラン。確かに変容できるんだからもっと変容！って感じに変容してほしいな -- &new{2017-04-02 (日) 03:07:54};
-初期設定通りに神性持たせてくれれば上姉様と並べて使えたのに、なぜ対魔力のみなのか -- &new{2017-04-02 (日) 03:43:29};
--ムック本だとクラススキルは計3つだったから、神性が付け足されてもまだ足りない。 -- &new{2017-04-02 (日) 05:18:44};
---というかその辺はアンケートでも突っ込まれているはずなのに、何も回答がないのがな、ミスならミスってしっかりいって欲しい -- &new{2017-04-02 (日) 08:52:07};
--神性はデバフってそれ１番言われてるから -- &new{2017-04-02 (日) 12:20:38};
---敵で出てきたらな。味方ならそうでもない。でも設定的にエルキに神性って無くても不思議じゃない -- &new{2017-04-02 (日) 12:24:16};
---どうせ宝具受けたら特攻入ろうと入るまいと死ぬしな -- &new{2017-04-02 (日) 12:25:49};
---弱点になり得る要素だけど、基本的にバフだぞ。強大な英霊(だいたいが神の子や化身)ほど鯖になったらスキル数や保有宝具数等で縛りがかかるんで、型月世界ではデバフの側面が強いけれど。生前にステータス等の基礎能力が低かった近代の英雄とかは上げ底されるので、2重3重にハンデを貰って相対的に有利だと思う。 -- &new{2017-04-03 (月) 08:16:02};
-虹演出でランサーがやってきたようだ。すまない……空気の読めない鯖で、本当にすまない…… -- &new{2017-04-02 (日) 18:24:20};
-言い方悪くてエルキには申し訳ないがエルキの性能が弱いと気づけて初めて初心者を卒業できるんだと思う。クリデバフも回復も倍率だけは無駄に高いが使いづらい、クイックやエクストラのヒット数が多くてNP効率良さそうにみえて実際はアーツの無駄なヒット数の多さのせいで台無し。ツイッターでエルキを強いと勘違いしてる初心者たまにいるけど知識ついてダメな点を認識できるようになって初めて中級者になれる -- &new{2017-04-02 (日) 18:34:58};
--じゃあ上級者はどうなるの？っと -- &new{2017-04-02 (日) 18:37:09};
---総課金額が500万超えたら上級者 -- &new{2017-04-02 (日) 18:49:01};
--性能以外は良いんだがなあと言えるようになったら中級者だと思ってる -- &new{2017-04-02 (日) 18:56:24};
--上級者様上からご苦労様です。じゃあもしかして初心者にとっては使いやすくて、弱い鯖を身をもって体感できる良い鯖なんじゃね(曲解) -- &new{2017-04-02 (日) 19:00:30};
---違うな、間違っているぞ。初心者にとっては鯖のよしあしはあまり関係ない。☆5ならそれだけで喜べるんだよ初心者は -- &new{2017-04-02 (日) 19:04:22};
---初心者にとって別にコイツ使いやすいってほどでもなくね？全てのスキルが単発仕様でひたすら噛み合わないし回復の使い所も限られるし。スカサハ槍ヴラドジャガー辺りのが使い勝手ええやろ -- &new{2017-04-02 (日) 19:06:07};
---なるほどな。ちょっとだけ初心者がうらやましくなったかも...なんか３値とか知る前のクソガキの頃にやってたポケモン思いだすなぁ -- &new{2017-04-02 (日) 19:10:01};
---クイック性能悪いから、クイックはなるべく使わない、宝具撃つ時に変容を使う、敵が回避持ちなら回避使用時に、回避持ちじゃないなら初めから気配感知を使う、死にそうになったら完全なる形、アーツはなるべく三つめで使う、パーティーにもよるけど基本的にこんな感じかなエルキの使い方は -- &new{2017-04-02 (日) 19:27:44};
---初心者に、めっきり配られない2臨素材の鎖を22個も集められるのだろうか。 -- &new{2017-04-03 (月) 08:46:34};
---エルキ使うって大前提でもクイック封印は仕様把握してないから逆に初心者くさいぞ -- &new{2017-04-03 (月) 18:52:53};
--✖強い ✖底辺の雑魚 △弱くはないが強くもない ◯性能上の強みや個性が微妙過ぎて使いどころに困る ◯全盛期ギルと互角設定から乖離する性能 -- &new{2017-04-02 (日) 21:03:26};
---上位互換な同レア度同クラスサーヴァントに優位性がほぼない。や、バスターバフ持ちの単体宝具な時点でカレスコ持たせて星稼いでエヌマりゃ瞬間火力は出るからね -- &new{2017-04-03 (月) 00:01:50};
---なおBブレイブは組めん模様。そしてぶっぱ以外をやらそうとすると☆4☆3にもっと良いのがいる -- &new{2017-04-03 (月) 00:49:49};
--初心者ってNP礼装持ってるか？まずNP効率からして宝具打つのに何ターン掛かるんだよ。ガッツリサポートしなけりゃAクリ出せねえよ…… -- &new{2017-04-04 (火) 01:27:21};
-気配察知に回避1回でもついてたらなあ。 -- &new{2017-04-02 (日) 22:30:43};
-なんか色々と議論されてるけどさ、お前ら一般ピーポーに兵器の効率的な使い方とか分かるわけないやん。なっ、切嗣？ -- &new{2017-04-02 (日) 23:49:52};
--性能じゃなくて好き嫌いで運用方法を決めちゃった人に聞いてどうすんのｗｗ -- &new{2017-04-03 (月) 07:59:07};
---セイバーが手段を選ぶタイプではないとはいえ、切嗣のやり口を認めてくれるとは思えないから、囮と割り切って使うのはある意味的確な運用と言える -- &new{2017-04-03 (月) 17:54:55};
--その人作戦とかぶっちゃけテキトーじゃありませんでした？ -- &new{2017-04-03 (月) 08:30:55};
-BとAのHIT数を入れ替えたらどうなる？ -- &new{2017-04-03 (月) 15:25:09};
--効率をhit数に準拠させればNPお化けになる -- &new{2017-04-03 (月) 16:54:32};
--評価上がるな 少なくとも現状のクソQは脱却できる -- &new{2017-04-03 (月) 17:23:28};
---そんなレベルじゃ無く素性能バケモノになるぞ -- &new{2017-04-03 (月) 17:44:25};
--1ヒット当たりのNP効率が5倍になって修正不可避の超越鯖になる。 -- &new{2017-04-03 (月) 17:48:37};
--逆にHIT数入れ替えてもNP効率そのままなら今度こそ運営から見ても残念なエルキの出来上がり -- &new{2017-04-03 (月) 18:12:44};
--つまりエルキが悪いのじゃなくAが悪いわけだな(スキルに蓋しながら -- &new{2017-04-03 (月) 18:56:40};
---個々で見たらそんな悪くもないだろ 絶望的にシナジーがないだけで -- &new{2017-04-03 (月) 20:59:26};
---すべての教科が偏差値50を超えた（個々で見たら悪くない）ぐらいのくせに最難関校を志望するぐらい絶望的 -- &new{2017-04-03 (月) 21:32:41};
-今回看板娘来てようやく使い所が生まれた。 -- &new{2017-04-03 (月) 20:11:55};
--看板は、完全なる形が生きるけど、宝具撃てなくなるか -- &new{2017-04-03 (月) 20:29:16};
---ミス、宝具撃ちにくくなるのがな、です -- &new{2017-04-03 (月) 20:34:34};
-モーションはあっちこっち動きまくってて面白いんだけどね。正直そんなに不満は言われるほど感じないけど設定的にギルくらいには後から強化マシマシでもいいなー -- &new{2017-04-03 (月) 21:15:08};
-エルキドゥはヤーヴァントになれますか？ -- &new{2017-04-03 (月) 21:33:41};
--春休みムックは笑顔動画に帰れや。 -- &new{2017-04-04 (火) 00:00:56};
-CCCコラボでエルキドゥの出番はあるのだろうか・・さすがに無理か -- &new{2017-04-03 (月) 21:43:13};
-引いた人御愁傷様としか言えない -- &new{2017-04-03 (月) 22:35:13};
--引いてないのにわざわざ言いに来てくれるなんて優しいやつだな！お礼に、これからお前のカルデアで召喚される☆5鯖全部がエルキドゥになるまじないをかけたぞ！ -- &new{2017-04-04 (火) 00:17:11};
---実は当の昔に引いちゃってんだよなあ… -- &new{2017-04-04 (火) 05:27:50};
--師匠がガッツリ育ってる状況で来たけど、正直サポ術二人とか邪ンヌとか揃ってると最適解を追及して云々なんてのがバカらしくなるのでモーション性能も結構起用理由になってくるもんよ -- &new{2017-04-04 (火) 01:24:55};
-ギルと同格という設定はクラス相性込みの話だったのか（白目） -- &new{2017-04-03 (月) 23:19:33};
--性能を競い合おうか -- &new{2017-04-03 (月) 23:46:06};
-一人は皆の為に、皆は一人の為に。チームを組んでるのにエルキだけの性能を追求してるからおかしな話になるんや。皆で協力してお互いを高め合っていけばええんやで -- &new{2017-04-04 (火) 00:06:00};
--エルキの場合チーム単位での運用の方が悲惨な結論が出るのではないだろうか -- &new{2017-04-04 (火) 00:09:07};
--エルキはチーム決めするときの取り合いじゃんけん（悪風習）で最後まで残るタイプの子 -- &new{2017-04-04 (火) 00:18:38};
--真面目にチームで考えてもこのQ3枚がエグいほど足引っ張ってるからなぁ -- &new{2017-04-04 (火) 00:19:51};
---騎乗つけるとかでもなくこの性能3枚ってほんと何を考えてたんだろうな -- &new{2017-04-04 (火) 00:23:02};
---Qってカード自体の強さを見誤ってたんだろうな。直後の翁武蔵はB3枚なんだからそれに合わせて貰っただけでも大分違ったろうに -- &new{2017-04-04 (火) 02:01:50};
--こいつ自己完結型で、他者へのバフが存在しないんだよなぁ…… -- &new{2017-04-04 (火) 00:48:24};
---バフは無いけど一応気配感知はサポート系のスキルですから.. -- &new{2017-04-04 (火) 15:25:00};
--むしろサポート能力ほぼ絶無の上、エルキが入る状況のPTを考えると微妙性能のQ三枚が立ち回りの邪魔しかしないんや。「他鯖の足引っ張らないって意味合いで単騎が一番マシ」って言われるくらいでな -- &new{2017-04-04 (火) 01:19:23};
--エルキをアタッカーにしたくても自バフが変容しかないから初手と宝具に使うくらいしかない。Q3枚がパーティーに邪魔。気配感知が星集中やクリアップとかならまだ使いようはあったと思うけど、現状は宝具ブッパしかできそうにないんだよなぁ -- &new{2017-04-04 (火) 01:47:13};
-素殴りしてるモーションは割と好きだ。見た目はどストライクだ。…性能の改造とか来ないかな？武器だろ？メンテとか強化とかないの？ -- &new{2017-04-04 (火) 00:16:43};
-Qパ組もうにも宝具がBっていうのもキツい -- &new{2017-04-04 (火) 01:33:07};
-エルキドゥくん無性なのも槍においてはかなりのデメリットだよなぁ…槍玉のバフで多少の星出し強化やエリちゃんのバフ受けられないのがね -- &new{2017-04-04 (火) 02:09:16};
-せむて単体なら強いよ、って言い切れるレベルならよかったのにな -- &new{2017-04-04 (火) 02:47:26};
--単体の方がパーティ単位で使うよりは使えるって印象だもんなあ。それはそれで、完全なる形をガッツ→超回復にしろって思ってしまうが。 -- &new{2017-04-04 (火) 02:58:14};
--単体よりペアあたりが一番使える気はする -- &new{2017-04-04 (火) 10:44:27};
-なんでエルキドゥ恒常なんだろ イシュタル恒常でエルキドゥ限定でも良かったろうに…ストーリーの内容的にも -- &new{2017-04-04 (火) 03:26:50};
-やった☆5だ！って喜んでたのにここ来たら微妙扱いされててもにょる。☆3のクー・フーリンから育てたほうがいいんだろうか… -- &new{2017-04-04 (火) 06:25:04};
--腐っても星5だし低レアと比べて基本ステータス高いから完全に使えないって物でも無いし、好きに愛でれば良いよ・・・ただコスパは劣悪だけどネ！ -- &new{2017-04-04 (火) 08:26:48};
--かゆいところに手が届かないだけで、ステータスはあるからそれなりに使えるよ。スキルで星出しできるのと組ませればある程度狙ってクリティカルできるけど、逆に言うとそこまでしかできないのが難点。初手にB推奨、NP溜めるなら積極的にAを三段目に使うのを意識するぐらいかね。なんだかんだランサーのダメージ1.05倍補正もあるしそこまで悪くないと思うんだがなぁ……師匠使うけどね -- &new{2017-04-04 (火) 09:14:07};
--やった星5だ！なんて言ってるレベルなら迷わず育てろ -- &new{2017-04-04 (火) 09:26:06};
--再臨素材揃ってるならエルキ育ててもいいんじゃね。槍ニキも生存性の高さがやばいから育てて後悔はしないけど火力は低め。無難に強くてコストも低いジャガーが一番オススメではある -- &new{2017-04-04 (火) 09:39:24};
--一部の下位レアの方が強い言われるけどそいつら当時のピックアップで引けてないと滅多に出ないかあんまり引く機会のないガチャでしか出せないから -- &new{2017-04-04 (火) 10:12:36};
---今更だけど。低レアとガチで比べられるって時点でやばいな -- &new{2017-04-04 (火) 10:30:21};
---いうて3以下でもビリーとか剣ジルとか一部ぶっ飛んでるのがそこそこいるから -- &new{2017-04-04 (火) 10:42:56};
---銀槍はジャガー抜いても有能の集まりだし、銀弓なんか恒常しかおらんのに完全に魔境だし -- &new{2017-04-04 (火) 12:19:18};
---有能だけど火力の当てにできる鯖たちじゃないから無敵付与できるキャラでエルキ保護した方がさすがにまだいいわ -- &new{2017-04-04 (火) 18:01:35};
---初心者の火力なんかフレ頼りなんだから星5でコスト圧迫するくらいなら低レアデコイ詰めるわ -- &new{2017-04-05 (水) 11:01:37};
--色々言われてるが、FGOは最強を追い求めるゲームではなく手持ちの中でどうやりくりするかのゲーム。星５自体いないような状況下で育てて損するようなキャラでは全くないから存分に育てるとよい -- &new{2017-04-04 (火) 10:28:48};
--初心者なら槍ニキから育てたほうが良い。その後エルキのほかに高レア槍が他に入手出来てないならエルキを育てる -- &new{2017-04-04 (火) 10:53:17};
--バリバリの新規なのでクー・フーリンから育てます。というかスキルLvとか凸用の素材見て「あ、これ(まだ)無理だ」って思ったわ -- &new{2017-04-04 (火) 11:28:37};
---火力と耐久性のバランス良好なプニキもオススメやで -- &new{2017-04-04 (火) 12:01:46};
---ガチ新規じゃ金鯖入れるだけでコストカツカツだしなぁ。素材の問題もあるし金鯖育成(配布以外)は優秀な銀鯖銅鯖育ててある程度頭数揃えてからでもええで -- &new{2017-04-04 (火) 12:12:51};
---言うても再臨せんでも50までは上がるし一番の要の変容は初期習得だから中々エコじゃないか？まあ種火は必要になっちゃうが -- &new{2017-04-04 (火) 15:14:25};
---新規は宝具1パン火力より3回回避+ガッツのほうが重要性高いやろ。 -- &new{2017-04-04 (火) 15:17:28};
---続き）再臨1なら超回復ないから、混成編成相手時の1，2W雑魚からダメージ受けて瀕死も十分ある。 -- &new{2017-04-04 (火) 15:22:03};
--クーフーリンよりは強いから育てな -- &new{2017-04-04 (火) 15:07:18};
---火力はエルキのが多分強いけど耐久性は完全に槍ニキに軍配上がるんじゃね -- &new{2017-04-04 (火) 15:28:11};
---新規なら早く倒すことより負けないことの方が重要だから兄貴の優先度が上がるんだよな -- &new{2017-04-04 (火) 15:33:25};
-改めて気配感知の酷さがスゴイな。類似の情報抹消や精霊の狂騒 の方が前のスキルなのに後に出たスキルの方が使えないとはな -- &new{2017-04-04 (火) 13:54:26};
--君のような勘のいい外圧は嫌いだよ -- &new{2017-04-04 (火) 14:26:29};
--CT下げるとか全体化くらいはあってもよかった -- &new{2017-04-04 (火) 15:09:40};
--ブリュの原初のルーンよりはマシだからセーフ -- &new{2017-04-04 (火) 15:24:37};
---いや、宝具避けられないエルキにはむしろ原初のルーンが欲しいわ。 -- &new{2017-04-04 (火) 15:33:32};
---いや宝具ダウンは紛うことなきクソだから そこ意地張るとこじゃないから -- &new{2017-04-04 (火) 16:00:36};
---宝具ダメ軽減しても原初ルーン単品じゃ普通に死ぬからなぁ…単独で仕事できる回避解除の方がまだマシだは -- &new{2017-04-04 (火) 16:10:29};
---使ってみればわかるけど30ダウンはでかいぞ。ナイチン宝具とか孔明と組ませると全体宝具でも全員生存できるレベル。使い方が全然違うから一概にマシとはいえんじゃろ -- &new{2017-04-04 (火) 16:30:40};
---宝具ダウンのが使える場面多いからなぁ↑の言うように積めば良い効果だし -- &new{2017-04-04 (火) 16:37:44};
---基本的には全体無敵撒いた方が早くね？無敵貫通宝具持ちならありだけどそれも素直に全体防御バフ撒いた方が早いような… -- &new{2017-04-04 (火) 16:53:48};
---回避は連続使用されても対応できるバレンタイン礼装が良くね？ -- &new{2017-04-04 (火) 17:04:59};
---↑1ターンで決着できるなら礼装縛られないし全員の攻撃あたる気配感知のが良い。長期戦になるなら必中礼装付けた方が良い -- &new{2017-04-04 (火) 17:18:26};
---トリスタン一人で済む話をなぜわざわざクソスキル持ちを揃えなければならないのか・・それに複数サーヴァントの時に詰むだろ？ -- &new{2017-04-04 (火) 17:22:11};
---枝の流れ見てるか？1ターンで片付くならそもそも気配感知もルーンもどっちも必要ないわい。あと無敵貫通ある分回避解除より礼装のほうがいいぞ -- &new{2017-04-04 (火) 17:32:41};
---ようするにどっちもどっちの糞スキル。お互いに糞と罵り合っても目糞鼻糞。うんこ -- &new{2017-04-04 (火) 17:40:45};
---役割の問題も大きいと思う。お膳立て無しでも宝具ある程度回せてサポートスキルを持つ鰤はサブアタッカー的な動きが出来るから、他の耐久サポ系と組めば恩恵のある宝具ダウンも味方全体の事故防止に繋がる原初も活かしやすい。あれだ、直感が持つクラスで評価変わるのと同じやつだ -- &new{2017-04-04 (火) 17:56:02};
---エルキが持ってたとしても威力ダウンした宝具受けた後に完全なる形ってやり方もいけそうだと思うが -- &new{2017-04-04 (火) 18:04:08};
---ブリュはんを貶めることでしか擁護出来ないとか信者力低過ぎない？ -- &new{2017-04-05 (水) 02:37:54};
-エルキはクイックの邪魔さ加減もやばいが第二第三スキルの死産ぶりも酷い。クリデバフなんて30%あればいいのに無駄に50%に増えて解除範囲の狭まった劣化情報抹消に激長ctでひたすら使いづらい完全なる形とどうしようもねえ -- &new{2017-04-04 (火) 15:10:22};
-多分運営はあらゆる側面に飛び抜けた鯖を作ろうとした（強くなりすぎないようにして）のは分かる。 -- &new{2017-04-04 (火) 15:23:16};
--あらゆる面で飛び抜けた鯖を作ろうとして失敗したのではなく、あらゆる面で今一つ物足りない器用貧乏な鯖として作ったんだぞ。この性能は調整ミスではなく意味があるというありがたいお言葉を忘れたか？ -- &new{2017-04-04 (火) 15:40:08};
--結局は邪ンヌやマーリンみたいな特化型が強いし使いやすいんだよねぇ・・ -- &new{2017-04-04 (火) 16:02:48};
-まあインタビューの場で調整ミスだの何だのって思ってても普通言わねえわな -- &new{2017-04-04 (火) 16:05:28};
--いうて大抵の企業はこういうインタビューでは期待に添えられるよう精進いたしますとか謙虚な姿勢で応えるけどな。全てに意味があるからミスじゃないなんてよっぽどプライドが高いか開き直ってなきゃ言わんだろ -- &new{2017-04-04 (火) 16:25:14};
---ぶっちゃけそのレベルはネトゲソシャゲやってると多くね？というかそんなんしか見ない（いいとは全く言ってない -- &new{2017-04-04 (火) 18:03:28};
--調整ミスじゃなくてこれできのこの設定通りなんだよなあ… -- &new{2017-04-04 (火) 18:35:43};
---設定通りのスペックじゃない鯖なんぞいくらでもいるやん今さら -- &new{2017-04-04 (火) 18:46:29};
-エルキ自身の性能の話題は出尽くしてる感があるので、逆に新規の鯖や礼装でどんなの来たら エルキ活躍できるかな？この礼装使いこなせるのはエルキだけ、とか、こいつと組んでシナジー最大はエルキ、とか。 -- &new{2017-04-04 (火) 18:36:52};
--敵に神性付与とか？師匠でいい感は拭えんけど -- &new{2017-04-04 (火) 18:45:33};
---それに加えて槍鯖でQ宝具Q3枚構成で、宝具またはスキルで3Tスター発生率UP付与、防UP大付与ができる。これなら槍偏重でQパ組めるからエルキのほうがよさそう。エルキのB宝具？知らんなぁ -- &new{2017-04-04 (火) 19:02:43};
--タゲ取り3ターン＋NP50とか？ 強すぎるか -- &new{2017-04-04 (火) 19:01:18};
---その礼装は強いと思うけど、エルキ以外が使っても強そう。 -- &new{2017-04-04 (火) 19:26:59};
--無性二重バフ(笑) -- &new{2017-04-04 (火) 19:07:44};
--攻撃力をターンごとに5%UP(最大50%)＆最大HPの10%でスタート(デメリット) ＆毎ターンHP減少1000(デメリット)とか考えたがどうだろう -- &new{2017-04-04 (火) 19:37:16};
---不利背負いすぎてリスクの方が上回りそう もうちょっと開始HPあってもいいような -- &new{2017-04-04 (火) 19:42:32};
---やっぱ完全なる形の大量回復が活かせる礼装がいいよね -- &new{2017-04-04 (火) 19:45:55};
---現状、使いにくいスキルに価値がでてきますしね。初期HP減少のデメリットがある礼装はいいかも -- &new{2017-04-04 (火) 19:56:12};
---処理が弱体が先ならいっそ最大HP減少デバフがつく代わりに大幅強化とかもいいけどねぇ -- &new{2017-04-04 (火) 20:01:09};
---それだと回転率のいい回復スキル持ちの方が使いこなせそうな…(↑最大HPデバフ) -- &new{2017-04-04 (火) 20:28:15};
---CT短くてもチマチマ回復してると事故って死ぬ可能性あるし、一気に回復出来るスキルのが活きるんじゃないか？ -- &new{2017-04-04 (火) 20:35:41};
---チマチマって言っても剣式、弓王なら回復5000のCT4ですし、完全なる形だと最大HPの下がり具合によっては溢れるような気も -- &new{2017-04-04 (火) 20:51:23};
--基礎スペック不足なのが大きな問題の一つなので、そういうの作ろうと思ったら無性であるとかほぼエルキ専用条件付けないと他のキャラで良いって結論になるゾ -- &new{2017-04-04 (火) 22:04:02};
---基礎スペック不足なら、それぐらいの優遇はいいじゃん(いいじゃん)と思うのは俺だけ？ -- &new{2017-04-05 (水) 03:03:21};
-次イベでもエルキドゥは来なさそうですね・・・ -- &new{2017-04-04 (火) 19:24:55};
--Fake完結するまで待し希定期…教えてくれ木主、俺たちは後何年待てばいい？ -- &new{2017-04-04 (火) 20:16:48};
-エルキドゥは沖田、ジャック並みにクイックで星とNPすごく稼いで宝具連射できれば神性絶対殺す兵器になれるのに -- &new{2017-04-04 (火) 21:35:38};
--沖田やジャックと同程度となると神性どころか大概殺せちゃうから… -- &new{2017-04-04 (火) 21:39:57};
---大概でも構わない -- &new{2017-04-04 (火) 23:13:18};
---ギル君とおそろいでいいじゃない -- &new{2017-04-05 (水) 00:46:17};
-どうやったって、俺たちは運営から逃げることは出来ない。 だったら・・・ここで満足するしかねぇ！ -- &new{2017-04-04 (火) 22:39:52};
--エルキドゥは可愛いなぁ！(大声 -- &new{2017-04-05 (水) 01:35:46};
-壬生狼けっこ相性いいじゃない？ -- &new{2017-04-04 (二) 23:24:13};
--悪くはないと思うけど、そうするとNP効率の問題が出てくるんだよなぁ -- &new{2017-04-05 (水) 00:44:11};
---そこはまぁ、イスカみたいなサイレント修正を待ってみよう -- &new{2017-04-05 (水) 01:00:40};
---イスカはHit数の割に低かったんがHit数相応になっただけで、エルキは最初からHit数の割に高くされてて優遇済みなんやで -- &new{2017-04-05 (水) 04:16:25};
---〝待て、しかして希望せよ。〝だ -- &new{2017-04-05 (水) 14:26:24};
-逆にfakeなんてやってるからFGOでのエルキが不遇なのではと邪推してる きのこが考えるエルキ像を知りたい（fakeはfakeで好きだけど） -- &new{2017-04-05 (水) 01:31:04};
--ccc「」 -- &new{2017-04-05 (水) 01:36:33};
--「ステータスオールAで」って話は聞いた事あるけど -- &new{2017-04-05 (水) 01:37:38};
---きのこ「エルキドゥだしステオールAで」成田「そんなんメアリー・スー扱いされますよ！」きのこ「惑わされるな」 →きのこやっぱオールBってことにしよ きのこの中でブームが過ぎたんだろうなぁ… -- &new{2017-04-05 (水) 01:57:20};
---きのこ「エルキドゥ？あぁ、あの英雄王の友達かぁ〜。英雄王の強さを引き立てるためにも微妙キャラにしよう（名案 -- &new{2017-04-05 (水) 02:29:21};
---こいつが一番惑わされてるじゃねーか！ -- [[枝]] &new{2017-04-05 (水) 02:31:01};
---fateの在り方から惑わされてるから多少はね？ -- &new{2017-04-05 (水) 02:40:55};
--まあまだ鯖がまともに活躍してないしね（一番活躍したのが代行者と吸血鬼）。今のところギルの手加減抜きのエヌマ（地）とかち合う、変容で恐らく敏捷Aの真セイバーの速度を上回る、気配感知で偽アサシン及び知覚外のペイルライダーを見つける位だしね。 -- &new{2017-04-05 (水) 09:02:11};
-エルキドゥにはよく驚かされる。散々言われてるの見てそんなに酷い性能だったかな〜と改めて性能見た時とかに…あまりにも不器用で輝きどころが無いにも程がある鯖だってな…ビックリだよ -- &new{2017-04-05 (水) 03:14:17};
-どいつもこいつもエルキが使えないとか言うてるけど、本人も言うとるが上手く使いこなせないお前らが無能なだけなんやで -- &new{2017-04-05 (水) 08:58:27};
--そんな風に考えていた時期が俺にもありました -- &new{2017-04-05 (水) 09:04:43};
--くっ、落ち着け俺、こんな安っぽい挑発に乗ってたまるか！！？ -- &new{2017-04-05 (水) 09:06:15};
--それもう見飽きた。 -- &new{2017-04-05 (水) 09:06:41};
--散々やりつくした後なんすよね。 -- &new{2017-04-05 (水) 10:10:25};
--おうぶっぱしたら落ちてもらうわ。 -- &new{2017-04-05 (水) 10:15:38};
--ぐだ「人類の救世主様についてこれないなら英雄なんて辞めちまいな」（ゲス顔 -- &new{2017-04-05 (水) 14:32:01};
--はいはい -- &new{2017-04-06 (木) 02:34:01};
--☆5ステの鯖を初っぱなから出して3ウェイブ目の敵に体力が万全の状態で挑ませられることと星集めの邪魔にならない点は良いかもね..ただ相撲は付けときたいけど。 -- &new{2017-04-06 (木) 03:02:34};
-どんなにエルキと相性の良さげな礼装をつけても、あれ？これエルキじゃなくてもよくね？になってしまいます。グランドマスターの皆様、エルキのオススメ礼装教えて下さい。 -- &new{2017-04-05 (水) 10:51:31};
--「絶対的な最適解ではなくエルキを最大限に活かせる礼装」ならカレスコとか相撲。エルキはQクリティカルの恩恵が少ないもんでQパ以外では欠片はおすすめしない。「エルキじゃなくてもよくね？」は諦めろ -- &new{2017-04-05 (水) 10:57:34};
---他でよくね言い出したら大半の鯖使わないからなぁ -- &new{2017-04-05 (水) 11:01:19};
---まぁ好きで使うならいいんじゃないかな？そんな「これなら他の鯖でよくね？」って言われる鯖も他に結構いるし・・・ -- &new{2017-04-05 (水) 11:05:58};
---「他でよくね」はいるけど、同レアに上位互換がいるのは何ともなぁ -- &new{2017-04-05 (水) 11:36:17};
---他の鯖に言う他で良くね？とエルキに言う他で良くね？は意味合いが違う気がする、割と絶望的に。 -- &new{2017-04-05 (水) 12:16:06};
---他でよくねって大概使ってなかったり方向別な場合多いからな。エルキはそうじゃないという絶望感よ -- &new{2017-04-05 (水) 14:12:53};
---他鯖「で」よくねじゃなくて、他鯖「が」よくね、だから -- &new{2017-04-05 (水) 17:44:01};
--うちは恋知らぬ令嬢がたくさん来て限凸出来たから、エルキにつけてる。カレスコも相撲もないからなんだが。でもQあげつつ、毎ターン少しづつNP溜まるし、今ある手持ちではこれでいいかなとは思ってる。 -- &new{2017-04-05 (水) 17:37:46};
-看板娘は結構良かったよ。雑魚の攻撃を受けきって回復が決められる -- &new{2017-04-05 (水) 11:15:54};
--その後は？ って話になるんだよなぁ、エルキの場合 -- &new{2017-04-05 (水) 11:20:06};
---他だと落とされて槍ニキくらいしかその後が無いんじゃが -- &new{2017-04-05 (水) 11:31:12};
---言いたいのはエルキが残っても邪魔ってことじゃろ -- &new{2017-04-05 (水) 11:37:57};
---被ダメでNP稼いで宝具ブッパできるだろエルキは -- &new{2017-04-05 (水) 11:39:41};
---今回は特攻礼装だったからよかったけど、最高コストの鯖＋礼装を割いてまでその運用必要なのか？それなら低レア捨て盾で十分じゃろ。 -- &new{2017-04-05 (水) 11:59:12};
---素直に盾サー入れた方が低コストできっちり仕事してくれるんだよなぁ… -- &new{2017-04-05 (水) 13:44:20};
---３Tの被弾だけでNP溜め切らせてくれる相手なんて相当限られてるし、そもそも盾が要るような状況下で盾役と攻撃役を無理やり一枠に押し込めるような無茶をする必然性が無いし、もっと言うとそれをやらせるなら礼装枠を割かず低コストかつ火力回転にも優れる槍ヴラを出した方が普通に有意義やね -- &new{2017-04-05 (水) 14:36:08};
---別に盾役兼攻撃役は良いだろ。空いた枠に別の戦力を投入出来るし。看板娘の攻撃力はリスクを背負う価値がある程の破格のものだし -- &new{2017-04-05 (水) 15:16:35};
---リスクを背負うにしたって３Tだけ、しかもエルキはNP周りの初動は遅い方でカード構成もあれなので看板娘を活かせてるとは正直言い難い。Qに６割のバフ乗ったって結局普通にB振った方が強いからな、ダメージソースとしては -- &new{2017-04-05 (水) 15:48:10};
---でも結局やることはQペシペシだからなァ。運良くB始動ブレイブでも組めればいいけど。 -- &new{2017-04-05 (水) 15:50:00};
---盾役が要るような敵を想定するとそれこそ「３T耐えたとしてその後は？」って話になるんだけど、エルキのダメージソースっつったら宝具一発かましておしまいだし、それで大勢が決するような敵ならそもそも最初っから他のランサー組に火力礼装積んでブン殴るわな -- &new{2017-04-05 (水) 15:51:44};
---看板娘が輝く場面があるのは間違いない。ただし同等レベル回復持ちのアルジュナや剣式、弓王(デメリットありとはいえ)でおすすめされてない点からも常設ではあまり有用でないことは察することができる。3T攻撃力についてはカード配分の関係で最大5回の攻撃にしか適用されないし、1W構成以外ではボスまでに効果は切れている。リスクと攻撃UP分で有効とされてるのは殿に置いた鯖のダメUPであり、そのため絆礼装のないヘラでスキルとマスターの魔術礼装による回避無敵ガッツとの相性が非常によかった -- &new{2017-04-05 (水) 16:10:25};
--まあ、ベストではないが悪くはないな。組合せとしてはアリ -- &new{2017-04-05 (水) 15:11:53};
-引けなかったから壬生狼付けるは -- &new{2017-04-05 (水) 11:22:41};
-この板って何を書いても、いつでも誰かが常駐して何レスでも丁寧に解説して使えないことを教えてくれてるんだな。ゴミゴミ言ってるくせにみんなエルキドゥ好きなツンデレじゃん！初めて見に来たけど安心したぜ！ -- &new{2017-04-05 (水) 13:58:09};
--エルキドゥの性能を調整した奴が憎いんであってエルキドゥ自体はみんな好きなんだよ -- &new{2017-04-05 (水) 14:09:31};
---実際誰がどこでどうやって決めて行くのか気になる知りたくはないけど、怖いもの見たさってやつなのかな？ -- &new{2017-04-05 (水) 14:12:40};
-しょっちゅう「槍ヴラドでいいじゃん」だの「スカサハどころか槍ヴラの下位互換」だの煽ってくる輩がいて腹が立つが、よくよく考えてみるとまともに勝ってる部分の少なさに余計に腹が立つんだが -- &new{2017-04-05 (水) 15:22:30};
--例に出されてるのが優秀過ぎるのもあるから… -- &new{2017-04-05 (水) 15:51:46};
---比較対象が優秀なのはそうだけど、それ以上にエルキが無能なんやでぇ -- &new{2017-04-05 (水) 16:16:52};
--槍ヴラドは普通に優秀だからな、NP効率いいしスキルで星出せるし、軽い盾にもなれるしでよく器用貧乏にならなかったなぁって感じ -- &new{2017-04-05 (水) 17:19:38};
--木主、それ煽りとちゃう。事実確認や。 -- &new{2017-04-05 (水) 17:27:59};
--いいね！性能を競い合うんだね -- &new{2017-04-06 (木) 02:39:57};
--Q三枚のカード構成上サポート鯖選びも困るから尚更ねー..A1枚増やしてくれ -- &new{2017-04-06 (木) 03:15:00};
-確かに器用貧乏 -- &new{2017-04-05 (水) 15:24:57};
--いや、もはや不器用だ（） -- &new{2017-04-05 (水) 17:38:59};
--星出しは槍ヴラドに劣り、火力は重ねないと星4やジャガー以下、耐久なんてそもそも出来ない、だからなぁ。よくある「スカサハや他の星5と比べ無ければ」という主張もむなしい -- &new{2017-04-05 (水) 18:00:11};
---宝具火力は単体としては割と高い方だぞ。卑屈になるのは分かるが色眼鏡はいかん -- &new{2017-04-06 (木) 03:07:31};
---そうは言うけど宝具重なってなかったらアタッカーとしてはジャガーに完敗なんだよなぁ・・・。ジャガーはスト限だから重ねにくいってよく言われるけど、それ言ったらエルキも恒常とはいえ腐っても星5だし、PU来た時どちらが重ね易いかと言うとなぁ。救いは最近エルキはやたらPUされてることか。・・・もしかして救済のつもりなんかね？ -- &new{2017-04-06 (木) 04:27:21};
---宝具単発火力だけで見たら重ねやすい☆３が強いのは他のクラスでもままあること。でもって他の星５は耐久とか恒常火力とか別の強みで星４以下を引き離すもんなんだけど、エルキの場合はその別の強みがほぼ存在しないから本来星３の土俵である単発火力で勝負せざるを得んのよな -- &new{2017-04-06 (木) 14:11:33};
-水着エルキで復権して -- &new{2017-04-05 (水) 15:26:05};
--水着で実装されてもすり抜けエルキは避けられないからさらに叩かれる未来しかない -- &new{2017-04-05 (水) 16:19:49};
--女体化はまだいいが、水着キャラとかは強いけど場違い感半端無いからなぁ、ネタキャラが強くなるのは、うーん、 -- &new{2017-04-05 (水) 17:40:07};
--海パンとビキニどちらをご所望か -- &new{2017-04-05 (水) 17:56:58};
---全裸＋局部に謎の光で -- &new{2017-04-05 (水) 18:06:24};
---海パンプラスパーカーで -- &new{2017-04-05 (水) 18:26:42};
---海パンパーカーにもう一票 -- &new{2017-04-05 (水) 18:36:10};
---ついでに髪をゆるくやって欲しい -- &new{2017-04-05 (水) 18:37:46};
---↑ごめん誤字。ゆるく三つ編みとかして欲しい 似合いそう -- &new{2017-04-05 (水) 18:39:12};
--第1段階で男よりの見た目第2で女より第3でどちらともとれる見た目にしてほしい -- &new{2017-04-06 (木) 18:25:44};
-やっとスキルマや。絆はまだ7だし先は長い… -- &new{2017-04-05 (水) 15:29:07};
-すり抜けで宝具2になったけど育てて欲しいって事なんかな！ -- &new{2017-04-05 (水) 21:39:47};
--兵器をどう扱い、どう思うかは、キミの自由なんじゃないかな -- &new{2017-04-05 (水) 21:49:25};
-すり抜けで宝具3になったけどガアアアアアアアア（発狂） -- &new{2017-04-05 (水) 23:26:38};
-土方ってなんか色々妄想が滾る感じに楽しそうなんだが、長い間続けてある程度のいい塩梅が分かってる筈なのに何故エルキはこうなったのか -- &new{2017-04-05 (水) 23:27:39};
-沖田とシナジー持ちで浪漫のある土方vsギルとの相性も良いとは言えず最もマシな運用が単騎のエルキ。ﾌｧｲ! -- &new{2017-04-06 (木) 00:04:11};
-今回魔王礼装とエルキでの新選組クエだとなかなかいいんだが… 師匠だと宝具では合わないし槍玉藻やEXヴラドだと特効じゃないから今回ばかりはエルキを使っていく -- &new{2017-04-06 (木) 01:51:09};
-欠片要員他に任せて熱砂の語らい付けると強く見えませんか？？？？(錯乱) -- &new{2017-04-06 (木) 02:27:24};
--むしろ熱砂付けた他槍の補助に欠片エルキで最終的に落ち着いた -- &new{2017-04-06 (木) 02:50:09};
--クリアタッカー持ってないなら良いかもねー -- &new{2017-04-06 (木) 03:06:17};
--熱砂持たせて欠片持ちと並べたら強く見えない鯖の方が少ないわけでだな -- &new{2017-04-06 (木) 14:02:19};
-エルキの輝けるところだってあるよ..ソロモンの回避剥がしてくれるくれるだろ...無敵貫通?はは、こやつめ -- &new{2017-04-06 (木) 03:08:56};
-土方とかみると新規鯖のスキルはわりと考えて作られてるのに何故エルキは……エルキは……… -- &new{2017-04-06 (木) 13:58:30};
--強いか弱いかは人によって差が出るからそこは置いといてどうすればいいのかよく分からないスキル&カード構成が致命的すぎる -- &new{2017-04-06 (木) 14:04:37};
--最近は強化余地ある直感とか仕切り直しあえて入れてるからエルキも全部ユニークに見えても強化前提と思わなくもない -- &new{2017-04-06 (木) 15:18:27};
---直感は強いって公式コメントあったじゃん？強化の必要性が認められてるのは千里眼くらいだろ -- &new{2017-04-07 (金) 07:39:57};
---実際千里眼とかは死に方が直感の比じゃないからな。そりゃ千里眼とかの方が先にはなるわ -- &new{2017-04-07 (金) 23:42:55};
---千里眼だけじゃなくて「スター生成率上昇」そのものにテコ入れして欲しい。～%アップじゃなくてヒット数×～個とかにしたらいい -- &new{2017-04-08 (土) 00:15:23};
---直感は高ランクならスキルマすればct短いしそこそこ使える。千里眼と真名看破は早く倍率を上げるべき -- &new{2017-04-08 (土) 18:35:51};
--運営）ケツ姉、マーリン、武蔵の調整に忙しかったんだ！！ -- &new{2017-04-06 (木) 17:57:49};
--なんの面白味もないクソスキル並べたアホにドロップキックだ！ -- &new{2017-04-07 (金) 23:56:49};
-☆5だけど低ATK型のクィック3枚が思ったよりもキツイね。それで星がジャックとかみたくジャブジャブでるならまだしも半端だし。 -- &new{2017-04-06 (木) 16:57:41};
-今回のイベント礼装めっちゃ相性よくない？ -- &new{2017-04-06 (木) 18:27:44};
--NP効率の問題があるから至ると比べてどうかってとこだな。単純に合うとは思う -- &new{2017-04-06 (木) 18:32:25};
-今はアレだけど、いつか「あの頃のエルキはホント酷かったよなｗｗ」みたいな笑い話に出来る日がきっと来る。止まない雨はないのだから…… -- &new{2017-04-06 (木) 23:32:52};
--ああ、そのセリフはサービス終了した後に言えるぞ！なお性能は…。 -- &new{2017-04-06 (木) 23:35:25};
---当時のギルがまさにそれだったんじゃが -- &new{2017-04-08 (土) 03:43:28};
--お前、子供の頃に砂場で遊んだことは？お城とか作ってると超テンション上がっただろ？では思い出してみろ。雨が降った翌日、土で出来ていたソレはどうなっていたかなぁ？（威圧） -- &new{2017-04-07 (金) 00:20:29};
---これ以上わるくなることはないだろ、いい加減にry(白目) -- &new{2017-04-07 (金) 00:49:15};
---悪くなることはないな。他に優秀な奴が追加されるかも -- &new{2017-04-07 (金) 02:45:46};
---それ相対的に悪くなってね？ -- &new{2017-04-07 (金) 07:50:33};
-今回のイベで使ってやはり感じる「いまひとつ」感…この…もうちょっとなんとか…ならないものか… -- &new{2017-04-07 (金) 10:12:03};
--イベ礼装つけて自前＆フレエルキとジャックでパーティ組んでやってみたけどクリ出るのにダメージが低いしNP溜まらないして笑う -- &new{2017-04-07 (金) 10:42:26};
---その代わり2Wのバサカにクリダウン重ね掛けと完全なる形で安定はする。時間かかるけど -- &new{2017-04-07 (金) 10:44:19};
---今回のイベントで有利だからこそ、他と比べやすいしダメ性能さが分かりやすいね…悲しいね… -- &new{2017-04-07 (金) 16:54:19};
---つっても1枚だがBは槍補正もあってそこそこ高威力だから火力不足だと感じる原因はやっぱQ3枚だな -- &new{2017-04-07 (金) 17:23:05};
---「クリ出るのにダメージが低いしNP溜まらないし」なのはQだけじゃねぇの？まあ、そのQが3枚もあるのが問題なんだがな… -- &new{2017-04-07 (金) 17:26:21};
---ほんとせめてQ3枚じゃなかったらなあ -- &new{2017-04-07 (金) 17:37:07};
---↑2 書いてあるPT構成読んでなんでQ振らないカード選択すると思ったのか -- &new{2017-04-07 (金) 18:55:40};
---インタビューから理詰めしてから使えないじゃなくてノリでとりあえず使えないって言うやつ増えてきたな -- &new{2017-04-07 (金) 23:46:00};
---NPが溜まらないならカレイドコスモスをどうぞ、確実に溜まっていくぞ -- &new{2017-04-08 (土) 00:12:07};
---ノリであろうとなんだろうと使えない言われてるのは実装当時から変わらないんだよなぁ -- &new{2017-04-08 (土) 13:15:03};
---今回みたいなイベで特攻礼装つけないでNP礼装つけるのは全体ブッパや特攻鯖ぐらいで、わざわざエルキに付けるやつおらんやろ -- &new{2017-04-08 (土) 13:20:01};
---ノリというか使ったことないだろうなぁってコメントは増えた -- &new{2017-04-09 (日) 04:41:48};
-フワワの花で、ギルから「無垢な心は一房の〜を」って言われたから、バレンタインは花一輪を選んだのかな。ぐだが無垢かは人によって違うかもしれないが。 -- &new{2017-04-07 (金) 17:15:21};
-なんだかんだ言って変容使わなくてもAクリ決めれば急激にNP溜まるな -- &new{2017-04-07 (金) 17:20:44};
--「なんだかんだ」の内容 ⇒ 3ターンに1回しかAが選択できないのに槍鯖は星集められない。そのため狙ってAクリするなら星を溢れさせなきゃならんが、星ジャラジャラさせるならB多い鯖やクリスキル持ち鯖のほうがいい -- &new{2017-04-07 (金) 19:25:49};
---お前、武蔵を突っ込まれないようにその為だけにB多い鯖の一文入れたじゃろ -- &new{2017-04-08 (土) 02:34:23};
---槍に集められないってぶっちゃけ手持ちによるわ、昨日までのイベント戦で使ってたけどイベ礼装で埋めててもそこそこ狙えたし -- &new{2017-04-08 (土) 02:40:25};
---QとBじゃダメージ雲泥の差だから武蔵に限らず翁とかB多い鯖なら全部だけど。昨日までのイベなら特攻多いバサカか殺と組ませると思うんだが、バサカは星吸わない、殺は星出すから狙えるんじゃろ。狙って出すなら考えないとってだけで、狙えないとは言ってないぞ -- &new{2017-04-08 (土) 13:31:24};
---特効多い（実質二名）文章も整理しようぜ、狙えないって言ってないなら問題クリアしてるし -- &new{2017-04-09 (日) 04:32:48};
---三名だろ誰を抜いた -- &new{2017-04-09 (日) 04:36:08};
---手持ち次第って……騎じゃあるまいし周りをバーサーカーで固める気？中途半端な数だとどうしてもバラけるでしょう -- &new{2017-04-09 (日) 07:14:48};
---現凸菩薩マーリン持ちの俺氏高みの見物 -- &new{2017-04-09 (日) 16:43:09};
---菩薩ってサポ鯖に装備させたほうが良いですよ（小声 -- &new{2017-04-09 (日) 20:47:25};
---マーリンにつけてスターボロボロ出させるんや・・・ -- &new{2017-04-10 (月) 00:30:07};
-さっき無課金ぽい人がエルキレベル100にしててなんかほっこりした。やっぱ聖杯は好きな鯖に使うのがいいな -- &new{2017-04-07 (金) 19:12:26};
--フレにもスキルマ聖杯マ宝具マファウマエルキいるわ 愛だよ愛！ -- &new{2017-04-07 (金) 23:36:50};
--☆5はレベル100にすれば実用レベルには絶対なるからね、好きなキャラを積極的に使いたいときに本当に良い -- &new{2017-04-08 (土) 18:38:29};
---☆5に限らず聖杯強化したら実用レベルになるのがFGOのいいところだよな -- &new{2017-04-08 (土) 19:32:37};
---☆1～2は聖杯がかかりすぎる.. -- &new{2017-04-09 (日) 13:25:53};
---絶対に100にしなきゃならんわけでもないし、好きなキャラならそんなの関係なく使うわ -- &new{2017-04-09 (日) 14:27:19};
-真田エミ村相手に気配察知で回避解除できたー。普段機会がないスキルを使えるとなんか嬉しい。 -- &new{2017-04-08 (土) 01:51:37};
--俺もだわw初めて気配感知さんが仕事したーっ！と、何故か感動した -- &new{2017-04-08 (土) 02:32:09};
--エルキ活躍して欲しいから回避多用する敵来て欲しい反面、そんなエネミー面倒くさいなって思ってしまう… -- &new{2017-04-08 (土) 18:30:50};
---そんな敵出てきたらエルキよりも無敵貫通礼装付けるだろ？ -- &new{2017-04-08 (土) 18:40:14};
---それこそブレイクとかなんかの区切りに1、2回ぐらい回避スキル使ってくるみたいなのが一番だな -- &new{2017-04-08 (土) 18:50:00};
---んでもその場合CTの関係上2回目狙えないよなぁ。もし弓鯖に対して2回目解除も狙うなら宝具2発撃たれる可能性あるし -- &new{2017-04-08 (土) 19:29:22};
---下手すりゃ解除宝具持ち槍のディルムッドの方が使えるか？ -- &new{2017-04-08 (土) 23:14:24};
---エルキがディルムッド以下とか考えたくねぇ・・・・ -- &new{2017-04-09 (日) 03:16:28};
---なんでや、ディルムッドさん優秀やろ！ -- &new{2017-04-09 (日) 05:14:32};
---ディルは武略が例によってほぼ無意味な星発生率うｐで死んでるくらいでそれ以外はそこそこやで -- &new{2017-04-09 (日) 08:46:35};
---ディルには回避がある（ﾊﾞﾊﾞﾝ -- &new{2017-04-09 (日) 13:33:42};
---エルキドゥは一万も回復できるし（震え声 -- &new{2017-04-09 (日) 13:42:06};
---正直、無敵や回避の対策のために宝具切るのって、全鯖トップクラスのNP効率のおかげで宝具が軽いメディアさんや、解除してから全体を殴るから無駄のない上に洗礼詠唱がある天草やら、無敵貫通を自前で持ってるからダメージも通る武蔵はともかく、カード枠1枚とNP切ってまでやるかってーと微妙なんで、ディルとかばらきーが「解除枠」っていうイメージはあんまない「解除もできる」ではあるけど -- &new{2017-04-09 (日) 14:13:41};
---エルキの代わりにディルって話が出るのは槍だからってだけでしょ -- &new{2017-04-10 (月) 01:58:04};
-土方狙いで回したら来てくれたので育てるぞ〜！ -- &new{2017-04-08 (土) 19:35:58};
-strange fake4巻で、シャムハトに会う前の姿を作ったきっかけ？の描写があったね。あれ誰だろう？ -- &new{2017-04-08 (土) 19:50:27};
--フワワ(だっけ？)を見た日の話かと思ったけど違うのかな？ -- &new{2017-04-08 (土) 22:09:42};
---あ～なるほど！エルキの友人って設定と絡めてか！でも「完全な人間」かな？フワワ。まあ、神が人間というものを勘違いしたって描写もあったか。 -- &new{2017-04-08 (土) 22:44:59};
-先生助けてっ！エルキちゃんが息をしてないのっっ！ -- &new{2017-04-09 (日) 03:09:44};
--最初から息してなかったんだよなぁ！ -- &new{2017-04-09 (日) 03:43:09};
-モーションそんなにバリエあったのか…うらやましいぜ… -- &new{2017-04-09 (日) 05:01:14};
-あっ、気配察知に回避解除とかあったねそういえば。\ドゥーン/missに見慣れすぎた -- &new{2017-04-09 (日) 07:11:15};
--あっ、ミスじゃなくて……なんだけっけあれ、英語のやつ -- &new{2017-04-09 (日) 07:12:45};
---NO EFFECT -- &new{2017-04-09 (日) 14:25:18};
-気配察知はクリティカルを減らすために1ターン目から積極的に使いたいが、そうすると回避解除が腐る罠 -- &new{2017-04-09 (日) 07:16:23};
--それな、これなら回避解除いらないからクリ発生率ダウン（5ターン）とかなら気配感知いらねえとはならなかった -- &new{2017-04-09 (日) 13:27:50};
---クリ発生率ダウン自体にありがたみを感じたことがない。鯖相手だからだろうか？ -- &new{2017-04-09 (日) 17:02:55};
---新宿のわんこ戦では槍ひーと一緒にクリダウン掛けまくったおかげで一回もクリティカルしてこなかったよ。ソウルイーターとか高確率でクリティカルしてきて事故りやすい奴とか、バフ重ねられると運試しにしかならないスプリンガンとかに有効。ただクラス相性……バーサーカーエルキはよ -- &new{2017-04-09 (日) 18:25:27};
---ワイバーンやドラゴンにかけてもかなり総ダメージ違ってくる印象 -- &new{2017-04-10 (月) 00:23:53};
---オルタニキの評価がまた上がったな -- &new{2017-04-10 (月) 11:06:45};
-そうか、イベ特効さえあればえっちゃんのような輝きが放てるんや！ -- &new{2017-04-09 (日) 15:38:59};
--Qっていうカードの補正そのものが終わってるから、仮に100%特攻が入っても師匠や槍玉（持続型の火力バフ持ち）に追いつけるかは怪しいのである。えっちゃんは風評被害で誤解されがちだけど、hit数や継続バフの関係で通常攻撃の性能はむしろ高い方なのでな -- &new{2017-04-09 (日) 15:44:57};
---比較の人類悪かな？ -- &new{2017-04-09 (日) 17:45:25};
--正直えっちゃんはどこを弄れば強くなるのか何となく分かるのだが（よく言われるのは防バフ欲しい） エルキはどっから手を付けて良いのかちょっと分からん。運営には頑張って欲しい -- &new{2017-04-09 (日) 17:53:39};
---えっちゃんと土方は使い勝手に癖はあるけど性能の方向性がわかりやすいからパーティ構成とか考えやすいんだよなぁ。エルキはなにをさせようかの時点で悩む -- &new{2017-04-09 (日) 21:50:07};
--素のNP効率が怪しいからなぁ -- &new{2017-04-09 (日) 19:48:47};
-ヴラド以下の雑魚だけどな -- &new{2017-04-09 (日) 17:08:29};
--こら！荒れるようなこと言わない！ -- &new{2017-04-09 (日) 17:19:01};
--荒らしだねぇ、わかるとも！ -- &new{2017-04-10 (月) 22:24:30};
--いいね！性能を競い合うんだね -- &new{2017-04-11 (火) 04:32:41};
-絆礼装のところにメイド装備で強化できるのが有用な使い道かのように書いてあるけど、元値500を礼装枠潰してまで増加させるって正直悪手にしか思えんのだが -- &new{2017-04-09 (日) 17:58:26};
--エリちゃんと並べて回復1000のほうがまだ行ける気がする -- &new{2017-04-10 (月) 01:10:07};
-同時期に実装されたイシュタルコアトルマーリン山の翁辺りは全員高性能なのにエルキだけなんでこんなピンポイントに弱くさせられてるのか理解できない。エルキファンはもっと怒っていいと思う -- &new{2017-04-09 (日) 18:57:44};
-攻撃型だったらどれだけ良かったか…完全なる形で低耐久を補うっていうのもカッコイいし -- &new{2017-04-09 (日) 19:16:43};
--もう何回も言われてるけど凡Q3枚がほんとに邪魔なんだよな。HP削ってATK増やしてB3枚だったらまだどれだけ良かったか -- &new{2017-04-10 (月) 02:18:39};
---ATK増えなくても、B3だったら問題なかったよ。変容で1.5倍するし、火力不足とも言われ無かったと思う。 -- &new{2017-04-10 (月) 10:03:32};
-スキル考えた奴は自バフある、デバフある、超回復ある自己完結型を作りたかったのかな？控えめに言って弱い -- &new{2017-04-10 (月) 00:39:57};
--カード構成的に星出し役とも考えてたのかもしれん。星出してAクリでNＰ急増させて宝具でサポートもこなす的な。結果、見事な器用貧乏です本当にありがとうございました(白目) -- &new{2017-04-10 (月) 01:39:34};
--さらに言うならQ三枚で星も出せて火力は宝具で補い、体力偏りのステにすることで場持ちもする万能型を目指した結果なんだろうね -- &new{2017-04-11 (火) 04:38:06};
-運営だって人間なんだからミスはするもんや。お前らも大人になってミスの１つや２つや３つ や４つ位 目を瞑るべきそうすべき -- &new{2017-04-10 (月) 07:23:28};
--そうそう。ミス(或いは未調整)だと認めて、補ってくれれば「無かったことに出来る」類の事だよ。だから「妥当な」強化はよ。 -- &new{2017-04-10 (月) 09:19:36};
--ギル並みの強化くればそのミスにも目を瞑るよ。むしろ手のひら返しだよ -- &new{2017-04-10 (月) 10:55:21};
-この前元ネタ読んでたら、怖がるギルにがんばれ♥がんばれ♥する一節があって、そこだけ完全にFateのビジュアルで想像しちゃったことだよ -- &new{2017-04-10 (月) 00:28:47};
-よく考えたら宝具演出もおかしくない？エルキの宝具って確かfakeで"地より天を貫く(縫い止める)" -- &new{2017-04-10 (月) 10:15:19};
--途中送信やっちゃった。(木続き)一撃"って書いてあった筈なんだけど、今のだと天から落ちてきた時のままじゃない？ -- &new{2017-04-10 (月) 10:18:01};
---標的が地上にいるからね、仕方ないね -- &new{2017-04-10 (月) 10:57:02};
---Fakeではエルキとギルっていう暗喩も入ってるんだと思う -- &new{2017-04-10 (月) 12:13:35};
-設定上、エルキドゥはどんなことも一流以上にこなせる→けど、それをFGOでやったら「それエルキでよくね？」のエルキゲー状態ができる→じゃあシステム上はそれぞれの特化型には及ばないけど、その分どこでも仕事できるオールマイティ型にしよう→調整でどれも中途半端になる→プレイヤー「エルキ使うなら○○でよくね？」→運営「強化しようにも、これ以上手を入れると他鯖との数値上のバランスが崩れる」（←今ここ） エルキの悲しみには、こういう裏事情があるのではなかろうか -- &new{2017-04-10 (月) 12:24:43};
--とりあえずあんな中途半端な性能にしたやつを咎めるべきだよ運営は -- &new{2017-04-10 (月) 15:03:43};
--カルデアって、既に何でもアリな宝物庫持ってるギル、子ギル筆頭に既にトップサーヴァントだらけだから本当に要らない配慮なんだよなぁ。 -- &new{2017-04-10 (月) 17:13:05};
---性能面の話なのに設定の話とごっちゃにするなよ -- &new{2017-04-12 (水) 09:38:36};
--もともとはバフは三つともかかってQのNP効率もよくてスタンも3ターンで回復のctも8ターンくらいのものを一旦作って試験したら壊れた性能になったから強力な弱体化をしたんだと思ってる。 -- &new{2017-04-11 (火) 04:44:22};
-エルキのカード構成はギルの宝具がバスターなのとギルのQが天の鎖かつエルキ髪色が緑だからなのだろうか？ -- &new{2017-04-10 (月) 21:24:01};
--いっそギルと同じカード構成ならスキル構成はともかく素の性能は強くなったのにな -- &new{2017-04-11 (火) 04:53:11};
-最近エルキの欠点を減らす方法としてレベル100+フォウマにすればいいという結論に至った。とりあえず火力は☆5相当にはなって相撲以外の礼装に手を出し易くなった。 -- &new{2017-04-11 (火) 04:51:19};
--もうスキルこのままでいいからステータス両方2000ずつぐらい上げてくれないかな。スキル、カード性能しょぼいけど素ステ最強、礼装でカスタマイズしてねってのはそれなりにエルキっぽい気はする -- &new{2017-04-11 (火) 10:46:06};
---フォウマでQ火力が12,393？それなら悪くない・・・かな？ -- &new{2017-04-12 (水) 01:25:52};
-とりあえずクイックの性能さえなんとかなればな…特に初手のQが酷い -- &new{2017-04-11 (火) 15:10:14};
--3枚の中でも死にぎみのQへの謎の過大評価は何なんだろうな。配られる5枚の中に混入する糞Qがあらゆるパーティーのチェインを邪魔するからな。 -- &new{2017-04-11 (火) 15:28:26};
--星ジャックレベルまで出すかNP稼がないとエルキのQはBの完全劣化のままだからなぁ -- &new{2017-04-11 (火) 15:49:49};
---無修正じゃQなんてクリティカルさせても素Bくらいの火力しか出んからな。他色に混ぜて良い位スター出すか、NP稼ぐかしないと。 -- &new{2017-04-11 (火) 17:31:41};
---せめてもうちょと星出すかNP出すかはしてほしいよな。それかいっそクリティカル時のみ性能が爆発的に上がるとかさ -- &new{2017-04-12 (水) 01:14:40};
-今に始まった事じゃないかもやけど、エルキの比較対象ジャガーマンなのはほんと何とかして欲しい。素ステぐらいしか勝ってないんじゃないのか？ -- &new{2017-04-11 (火) 16:26:18};
--真面目に考察されて普通にほとんど劣ってるの本当に草 -- &new{2017-04-11 (火) 17:17:55};
--その素のステも、残念クイック3枚と耐久スキルない癖にHP寄りのせいで… -- &new{2017-04-11 (火) 17:52:39};
--真面目に考えるとジャガーマン強いなほんと。さすがは冬木の……うん。 -- &new{2017-04-11 (火) 18:29:22};
-気配察知は回避解除じゃなくて相手の不意打ちに警戒対応するってことで自分に回避1回にして欲しかったなあ -- &new{2017-04-11 (火) 17:07:02};
--今よりマシだけど回避一回はゴミすぎる -- &new{2017-04-11 (火) 17:43:35};
--敵全体クリデバフ回避解除＋自身に回避1ターンでええじゃろ -- &new{2017-04-11 (火) 18:31:04};
--むしろラフムのケタケタ笑いと同じ効果でいいからプリーズ -- &new{2017-04-11 (火) 18:57:42};
-当たったけどこいつＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！星５鯖のくせに弱すぎ。んなわけで槍アルトリアさん続投よろしくゥ、ハア最悪だわ -- &new{2017-04-11 (火) 20:59:10};
--こんな完全disに対して誰も何も言わん辺りマジで性能あれなんだな… -- &new{2017-04-12 (水) 09:48:10};
---いや、あからさますぎて突っ込む気も起きないのでは…？ -- &new{2017-04-12 (水) 10:26:17};
---それだな。ヘイトをばら撒く意図しか見えなくて、相手したら、ばら撒かれるヘイト(悪意)で腹下しそう。 -- &new{2017-04-12 (水) 11:08:23};
---なんだよかった、擁護する人誰もいない惨状なのかと思った -- &new{2017-04-12 (水) 18:12:19};
---擁護しても耳に胼胝ができるぐらい聞き飽きた反論（理論武装）でドヤ顔されてイライラするからみんな放置してるだけだぞ -- &new{2017-04-12 (水) 20:06:01};
--槍トリアが強いのは分からなくもないけどソレはエルキをdisっていい理由にはならないよ。 -- &new{2017-04-12 (水) 10:28:25};
-最近やたら北の方々が目立ってきたから、この流れでエルキにテポ○ン並みの超強化はよ -- &new{2017-04-12 (水) 01:06:51};
--兵器だけに -- &new{2017-04-12 (水) 01:07:28};
-ギルガメッシュと対等に闘えた（笑）現状じゃザクとビグザムぐらい性能差あるよｗひどすぎｗｗｗ -- &new{2017-04-12 (水) 01:17:07};
--ビグザムじゃなくてガナーザクウォーリイアにしとけばよかった・・・・しまった・・・・・・・・・（ボソッ -- &new{2017-04-12 (水) 01:18:43};
-エルキドゥってすげぇっ！6人目以上からは無記名霊基がもらえるんやでっ！やで... -- &new{2017-04-12 (水) 05:56:35};
-ずっと気になってるんだが宝具の時のボイス音割れてるというかこもってて？凄い変な感じになるのなんとかして -- &new{2017-04-12 (水) 05:58:46};
-気配感知はサーチアンドデストロイの聖杯戦御スキルという争だと単純な防より攻守備えたインチキスキルだと思う -- &new{2017-04-12 (水) 09:16:54};
--訂正:聖杯戦争だと単純な防御スキルというより -- &new{2017-04-12 (水) 09:18:31};
---ボクシングのカウンター技術がインチキだと申すか -- &new{2017-04-12 (水) 09:46:39};
---カウンターっつうかセコム＆レーダー使用ミサイル（自分）とか言う消極でも積極でも強力なスキルってことだろう -- &new{2017-04-12 (水) 09:52:02};
---気配遮断持ってないのに気配感知だけで積極的とは…。攻撃を受ける側であることに変わりないから受け身なのは間違いない -- &new{2017-04-12 (水) 11:31:09};
---エルキの輝く場所が欲しい…無難に弱い…こんなのあんまりだ…最低でも第2スキルとQをなんとかして欲しい -- &new{2017-04-12 (水) 17:25:31};
---別に気配遮断なくとも変容による筋力敏捷極振りアタックで疑似的な奇襲ができるでしょ -- &new{2017-04-12 (水) 18:14:23};
---なにその自分ルールｗｗｗあほすぎて笑うわ -- &new{2017-04-12 (水) 19:48:44};
---通常の聖杯戦争は互いに拠点作ったり移動しながらの腹の探り合いがデフォだし、別陣営のサーヴァントの位置情報を把握出来るのが攻撃的な戦術でも相当なアドバンテージなのは確か。移動中とかのタイミングを逃さずに襲えるし、ついでに漁夫の利狙いの横槍があっても事前に察知できる -- &new{2017-04-12 (水) 20:54:36};
---要するに気配感知は気配遮断の性質含んだ完全上位互換ってことだろ？それって拡大解釈がすぎるじゃんね -- &new{2017-04-12 (水) 21:06:25};
---気配感知は気配遮断の効果を含まんけど、敵の位置を知ってタイマンに持ち込むとか有利な位置関係を取るくらいならそもそも気配遮断要らんですし。戦術戦略レベルの話であって、攻撃寸前まで気取られちゃいかんとかそういう話じゃないからね -- &new{2017-04-12 (水) 21:14:26};
---気配感知で敵の位置知るはわかるけど、そのあとの複合効果を拡大解釈しすぎってこと -- &new{2017-04-12 (水) 21:20:22};
---「大地を通して相手の位置が分かる」っていう効果のことしか言ってないし、この効果だけでも索敵能力の恩恵が強い通常聖杯戦争じゃクソ強いって話をしてんのよ -- &new{2017-04-12 (水) 21:24:57};
---なんで位置が分かったら＝タイマンに持ち込むとか有利な位置関係を取るになるのか？ってこと。仮にエルキにそういった戦を有利に運ぶ（戦術戦略）ような逸話があるなら、そういったスキルが別にあるべきじゃん？ -- &new{2017-04-12 (水) 21:33:25};
---位置関係の有利不利や図式は事前の互いの情報量に依存するから、としか。サバゲーで片方が対人レーダー持ってたら超有利だって話しかしてなくて、それ以降の「決定的に情報に恵まれた状態でどう動くか」なんてのは一部の例外除いてマスターの仕事だろ -- &new{2017-04-12 (水) 21:41:41};
---そんなんでいいなら千里眼持ちの弓鯖どうなるんだよ…… -- &new{2017-04-12 (水) 21:45:51};
---マーリンとかのEXクラスじゃない限り、Fateの千里眼は大体アーラシュみたいな「対象をより深く・遠く見通す」って感じの能力だから全然別ぞ。というかそのアーラシュクラスでもないと透視も出来んから本格的に索敵用じゃなくて狙撃用のスキルだし -- &new{2017-04-12 (水) 21:51:04};
---範囲とかその他諸々妄想ルール多すぎてもういいわ -- &new{2017-04-12 (水) 21:54:22};
---具体的にどこが妄想なのか何も言わずに捨て台詞だけ置いて行かれてもそういう人としか思われんぞい -- &new{2017-04-12 (水) 21:55:21};
---話すたびに自分ルールぶちまけられたら嫌にもなるわ -- &new{2017-04-12 (水) 22:01:19};
---「エルキドゥの気配感知は遠方の気配、サーヴァントの所在を探知できる」「通常の聖杯戦争は互いの位置や挙動を把握する情報戦のウェイトが大きい」っていう二つだけなんだけどな、俺が言ってることって。まして位置情報なんておもいっきり生死に直結する要素で、実際それでマスターの生死が分かれた話なんていっくらでもある -- &new{2017-04-12 (水) 22:06:00};
---ついでに言うと千里眼が高レベルじゃないと透視とかは出来なくて視力アップとかそういう能力止まりなのは公式設定だし、高ランクの千里眼持ちって案外少ないんやで -- &new{2017-04-12 (水) 22:07:02};
---そもそも型月のガバガバ設定での議論はどんな場合でも水掛け論になる。大地を通じてどのレベルまでの情報が手に入るのかとか、遠距離って実際にはどのくらいの距離なのかとか明記されてないし、気配感知されたことに気づかないのかどうかもわからん。直感とか陣地形成その他諸々があれば感知された(見られている)ことに気が付きそうな気もするし。 -- &new{2017-04-12 (水) 22:19:20};
---そもそも大地ってコンクリとかアスファルトにも適用されんのかな？って話もあるしな -- &new{2017-04-12 (水) 22:49:34};
---めっちゃ飛躍した解釈をしてる人がいるけれど、私が言いたいのは一方的に相手の居場所を知ることが出来ることの優位性。 -- [[木主]] &new{2017-04-13 (木) 03:30:02};
---気配感知は気配遮断の性質含んだ完全上位互換なんて一言も書いてないので。あと、千里眼は遠方の標的の捕捉なので気配感知とイコールではないとだけ -- [[木主]] &new{2017-04-13 (木) 03:46:03};
--というか普通の聖杯戦争なら呼んだ時点で勝ち確レベルだぞ。ギル以外は基本スペックで押し切れるんだから -- &new{2017-04-12 (水) 10:03:35};
---尚、FGO -- &new{2017-04-12 (水) 10:07:33};
---森の結界、性格が良く怒らせない限りマスターを選ばない、魔力があればエヌマエリシュを惜しまない、攻撃手段が豊富で素のステータスが変幻自在。たぶんトッキーはこっち呼んでれば勝ったぞ綺礼も夢じゃなかったと思うんですけど（名推理） -- &new{2017-04-12 (水) 10:39:14};
---自分を兵器だと割り切ってるのもトッキータイプの魔術師には好条件よな -- &new{2017-04-12 (水) 10:42:39};
---それでも結局うっかりでなんか適当なへまして負けるんだろうけどな時臣。まぁ生きてると凛が冷血化したり家出したりするから是非もねえな -- &new{2017-04-12 (水) 11:26:50};
---ギルタイプが好きなエルキにとってはトッキータイプってそもそも性格相性悪いのでは？ -- &new{2017-04-12 (水) 11:33:51};
---仲良くなりたいなら相性悪いだろうけど、お互い求めてるのは道具とその使用者だから戦争においては相性いいんじゃないかな -- &new{2017-04-12 (水) 11:35:59};
---それってFGO準拠の性質でしょ？それなら性能がた落ちになるけどな -- &new{2017-04-12 (水) 13:02:25};
---ガタ落ちっても、魔力D幸運Cくらいの代わりに筋力耐久敏捷Aとか出来るからなあ。バトルロイヤル形式だとチートめいて強い気配探知と大地から魔力吸い上げる性質はそのままだし -- &new{2017-04-12 (水) 13:26:30};
---その変容の効果ってFake設定じゃね？性格は兵機感丸出しFGOエルキなら魔術師とぴったり合うだろうけど、Fakeエルキって魔術師と相性悪そうって話だが -- &new{2017-04-12 (水) 14:21:14};
---変容「以外」の効果だったわ -- &new{2017-04-12 (水) 14:44:48};
---葉9 奈須監修なのにFake設定って何ｗｗｗ、たまたま銀狼助ける為に魔術師おっぱらっただけで相性悪そうなんて妄想で語るのはやめとけ -- &new{2017-04-12 (水) 14:44:58};
---Fakeってきのこ監修じゃなくね？ -- &new{2017-04-12 (水) 15:59:09};
---といってもきのこの監修ってあんまり宛にならんけどねｗ -- &new{2017-04-12 (水) 18:18:59};
---木自体が妄想語ってるのに、反論で妄想語るのやめとけとか出てくるの大草原不可避 -- &new{2017-04-12 (水) 19:50:59};
--->スペックで押し切れる それを言うと議論が始まらないので…ね？ -- [[木主]] &new{2017-04-13 (木) 03:51:42};
-エルキはFake以前から「英雄王と同格の存在」として語られてたキャラであってむしろFakeの方が「既存Fate世界とは別の世界」と定義されてるし、そもFGOでもゲーム上の性能はともかく設定上は「戦闘力は全盛期のギルガメッシュのそれとほぼ同じ」って明記されてんのに今更別物だから弱いんだとか言われましても -- &new{2017-04-12 (水) 16:14:37};
--上の木の内容見て言ってるんだろうけど、別に別物だから弱いって言ってるんじゃなくね？普通の聖杯戦争ならエルキ強いってのに対して、FGO性能のエルキなら言うこと聞くだろうけど微妙じゃねってことだろ。なんせ兵器だから聖杯に興味なんざ全くないからあっさり退場しそうだし。本気出してもらうには相当気に入ってもらわなきゃならんと思うけど、型月の典型的な魔術師がエルキのストライクゾーンに入るかなぁ -- &new{2017-04-12 (水) 20:00:29};
---別にFGOのエルキが戦闘に消極的なんて設定無くね？Fakeは状況もあって殊更アクティブだけど、強気で能動的なのは金ぴかが絡まなくても元々の気質らしいし。というか自分を使役される存在って定義してる状態のエルキなら、尚更マスターと気が合わないから手を抜くなんて不義理で人間臭いことやらんだろ -- &new{2017-04-12 (水) 21:04:02};
---じゃあもうFGOエルキとFakeエルキは同一ってことで、性能も最強ってことでいいね -- &new{2017-04-12 (水) 21:12:34};
---エルキ自身に願いは無くても、マスターに願いがあって尚且つ兵器として扱えば、どんな奴でもぶっ○すゼ旦那。状態になるんじゃないの？ -- &new{2017-04-12 (水) 21:13:59};
---人がマスターになった話ってFGOの1例しかなくて何とも言えんが、もしどんなマスターに対しても完全従順で性能をフルで発揮するんだったら、FGOみたいな能力になるってことだろ？きのこが監修()してるんだし -- &new{2017-04-12 (水) 21:17:55};
---設定をゲーム性能になるべく落とし込んでるってインタでの発言を言いたいのか知らんけど、それとゲーム性能が設定上の強さと全くのイコールかどうかは常識的に考えて別だろ -- &new{2017-04-12 (水) 21:23:25};
---鯖って王様勢みたいな唯我独尊タイプと兄貴みたいな仕事人タイプ、エミヤみたいな面従腹背タイプといるけど、エルキは設定的にも描写的にも仕事人タイプだからなあ -- &new{2017-04-12 (水) 21:31:04};
---性能は別だって言ってるのに、木とか葉では一緒だから弱い理由にならんって言ってるんじゃが -- &new{2017-04-12 (水) 21:36:18};
---そもそもしてるのは設定上の話ですしおすし -- &new{2017-04-12 (水) 21:43:40};
---そもそも設定上弱いとか誰もいってないんだよなぁ -- &new{2017-04-12 (水) 21:48:45};
---「すぐ脱落するし本気出さんから微妙」って枝への反論に噛み付いといて「設定上の話じゃなかった」とか流石にちょっと -- &new{2017-04-12 (水) 21:52:38};
---は？設定上の話じゃないとか言ってないんですが……。枝の内容は、人間は擁護対象としては低いはずだから、気に入ってもらわないと本気出してもらえないんじゃね？ってことだぞ -- &new{2017-04-12 (水) 22:00:04};
---というかなんでゲーム上の性能の話と混同したんだこいつ、枝も葉もゲームの話何一つしとらんかったのに -- &new{2017-04-12 (水) 22:03:38};
---FGOとFakeの話をごちゃまぜにしたのが悪かったんだろうな。あとここFGOのwikiだからFGO目線で語るのは間違ってはない -- &new{2017-04-12 (水) 22:11:13};
---マジレスするとSN設定で言うなら属性が中立中庸だから、滅多なことしない限りマスターの言うことはちゃんと聞く。 -- &new{2017-04-12 (水) 23:20:02};
---マジレスするとマスターの言うこと聞かないなんてどこにも書いてない -- &new{2017-04-12 (水) 23:28:36};
---重んじてる方針ががどっちかに偏ってたらギルみたいに言うこと聞かなかったりアルトリアみたいに堅物になるけど、エルキは中立だからマスターの指示には従うし性格も中庸だからそこまで険悪にならない -- &new{2017-04-12 (水) 23:36:58};
---本気出してもらうには相当気に入ってもらわないと～って書いてあるだろ鳥目か -- &new{2017-04-12 (水) 23:39:15};
---険悪にならないのと進んで助けてくれるのは違くない？「その人物が好ましい性格(博愛精神に満ち、全体主義であり、それでいて自分を第一として考えるもの)であれば心からの敬愛と感心を示し、友人としてこれを支える事を喜びとしている。」ってあるし -- &new{2017-04-12 (水) 23:39:50};
---言うこと聞くのと全力を出すのはイコールなのか？自分の意志持たない指示待ち人間に的確な指示を与えて十全に動かすの大変だぞ。兵器としてしか見ないケリィみたいなマスターならいいだろうけど -- &new{2017-04-12 (水) 23:53:26};
---根本の指針をマスターに委ねるだけで本人はあくまで能動的だし、逆に「相性バッチリじゃないから手を抜く」なんてタイプでもなくね？ -- &new{2017-04-12 (水) 23:56:43};
---まず「気に入った相手じゃないと本気出さない」っていう前提がどこから生えたのかという問題 -- &new{2017-04-13 (木) 00:02:29};
---う～ん？俺は「通常通り仕事する」のと「手を抜きながら仕事する」のと「全力（本気）で仕事する」って段階がある認識なんだけど、エルキの場合は全力しかないってことか？ -- &new{2017-04-13 (木) 00:07:46};
---本気っていう表現が紛らわしかったと反省。セリフではエルキ自身聖杯にかける望みないようだし、好きでも何でもない人のためにモチベーションのない仕事に対して全力をとして事に当たれるのか？って一般常識で考えてた。エルキはそれができるってことで理解した -- &new{2017-04-13 (木) 00:15:06};
-とりあえずFGOのエルキ強いって言っている人はFakeのエルキを見て欲しい。あなたが設定厨なら文句を言わずにはいられないはず。文句がないあなたはオトナです。 -- &new{2017-04-12 (水) 22:00:44};
--ティアマト止められるレベルでも足りないのか? -- &new{2017-04-12 (水) 22:02:59};
---ティアマト止めたのは俺のキングゥだろ！いい加減にしろ！ -- &new{2017-04-12 (水) 22:04:03};
--お前のキングゥじゃねえよ！俺のキングゥだよ！間違えんな！ -- &new{2017-04-12 (水) 23:13:38};
---俺とお前とキングゥ -- &new{2017-04-12 (水) 23:32:35};
-真面目に強化のチャンスあるかなぁ。罵倒批判は減らないだろうけど使い道がはっきりするだけでもマシになりそうだけど -- &new{2017-04-12 (水) 22:58:46};
--強化内容は置いといて、強化が来るか全く予測つかんよな。この間の電撃アンケに対するコメントもふわっとしてるし。個人的にはApo鯖優先だと予想 -- &new{2017-04-12 (水) 23:08:15};
--○○最弱ｗｗとかの風評は中々消えないからこの雰囲気を変えるには孔明並のぶっとび強化が来ないと難しいだろうし、なんだかなぁ。 -- &new{2017-04-12 (水) 23:11:26};
--せめてQの性能をイスカンダルのAと同じノリで修正はしてくれそうじゃね？ -- &new{2017-04-12 (水) 23:15:27};
---解析内容になっちゃうから詳しくは言えないけど、Q性能は現状でも優遇されてるから難しいだろうな -- &new{2017-04-12 (水) 23:20:20};
---エルキドゥのQは「Qとしては」(あからさまな強補正キャラを除けば)別に弱く無いってのが色々ヤバい。 -- &new{2017-04-13 (木) 12:02:11};
--噛み合わないスキル群をなんとかしてほしいな -- &new{2017-04-12 (水) 23:26:38};
-なんか色々云われてるけどあれだ、マタハリみたく味方としてならアレだけど、敵としてなら最悪とかそう言う感じのアレなんやろ？ -- &new{2017-04-13 (木) 01:15:10};
--ぶっちゃけ7章で敵として出た時も回避剥がされんのが地味にうざい程度なんだよなぁ -- &new{2017-04-13 (木) 01:38:37};
---槍で出てきたなら雑魚、アヴェならターン終了時のNPチャージ含めてそこそこの敵って感じで全く苦労しなかったしな。回避解除も回復もターン消費してくれるから逆に助かるレベル。問題はネロ祭りで超強化される場合、どこまででも強くできそうな設定持ってるところかな -- &new{2017-04-13 (木) 01:46:02};
--変容→1Tカード強化は敵だとほぼサービス行動 気配感知→剣鯖で回避持ちが沖田と叔父貴くらい＋回避張るのも宝具ターンなのでほぼ意味無し 完全なる形→敵で一万ぽっち回復されてもなあ -- &new{2017-04-13 (木) 01:44:42};
---それな。糞どうでもいいレベルの話だけど敵の場合B枚数関係なしにB連発することあるから、その点だけは味方時よりは優れてるかな -- &new{2017-04-13 (木) 01:55:51};
--敵に回るとヤバいランサーは上乳上でほぼ完成してるからなあ。師匠も魔境の頻度次第でヤバい部類に入るけど -- &new{2017-04-13 (木) 01:48:11};
--敵に出てきた時＝クイックのヒット数が多いため、こっちのNPが溜まりやすい 宝具は単体、チャージもなし 完全なる形はコチラ視点だと対して回復してない あっ(察し -- &new{2017-04-13 (木) 04:02:10};
--継続火力バフもクリ発生/威力バフもチャージうｐもない単体宝具なんか「後輩でおｋ」なんだよなー。回避も無敵もないからひたすら殴り倒すだけでいいし -- &new{2017-04-13 (木) 09:36:39};
--敵として出た際はこっち使ってるの回避持ちの少ない剣鯖だしな.. -- &new{2017-04-14 (金) 20:22:14};
-敵でも味方でも微妙な存在 エルキドゥ -- &new{2017-04-13 (木) 12:32:41};
--敵ならカモだからいいゾ -- &new{2017-04-13 (木) 12:59:37};
--イベントに出る機会があれば、ボスラッシュで箸休めに混ぜてほしい -- &new{2017-04-13 (木) 13:56:06};
--敵でHP超回復はやられるとそこそこウザいんだが -- &new{2017-04-13 (木) 14:36:04};
---1万回復されても痛くもかゆくもなくね？それとも特殊強化された状態の予想？ -- &new{2017-04-13 (木) 14:46:46};
---剣鯖のバフ無しバスター一発で消えるような体力のために何手も費やしてくれるならむしろ有情 -- &new{2017-04-13 (木) 14:54:05};
--そんなこと言ったら高難易度でほんとに超回復エルキ出てきそう -- &new{2017-04-13 (木) 19:24:18};
--設定は強キャラだからネロ祭再のヘラクレスとかすまないみたいに特殊強化されて立ちはだかりそう -- &new{2017-04-14 (金) 20:33:18};
-再臨4の台詞、好きだなぁ。なんか互いに信頼関係築けた感じがして良い -- &new{2017-04-13 (木) 16:16:29};
-きのこ的にはエルキはどんなコンセプトなんやろなぁ…(白目) -- &new{2017-04-13 (木) 16:49:36};
--あの人ゲーム性能にも関わってるっけ？ -- &new{2017-04-13 (木) 19:20:42};
---(ユーザーの想像では)かかわってる -- &new{2017-04-14 (金) 12:11:15};
-カルナや乳上は全体掃除の役割があるし、玉藻は汎用性高いし 、スカハサはボスと神性絶対殺すウーマンだが、エルキドゥの強みは一体… -- &new{2017-04-13 (木) 19:51:44};
--尖った所が無いんだよなあ -- &new{2017-04-13 (木) 20:26:18};
--豊富なQによる星生み、カード強化、超回復、防ダウンB宝具、クリダウンによる全体の生存性アップ、回避剥がしがエルキの強みだゾ。羅列するとなんかつよそうに見える() -- &new{2017-04-14 (金) 00:23:44};
-弓ギルだって超強化されたし、エルキドゥも来るやろ（願望 -- &new{2017-04-13 (木) 20:03:27};
--弓ギルは少なくとも最強になる素質はあったぞ -- &new{2017-04-13 (木) 20:23:16};
---言うてもらった強化ってNP増加と宝具威力アップだからこんなの貰えばだれでも強くなる類だぞ -- &new{2017-04-13 (木) 22:02:12};
---むしろ人気があるキャラだからなまじ誰かが文句言い辛いってのもあったからなギルは 強化されて当然みたいな空気出してた -- &new{2017-04-15 (土) 01:54:10};
--弓ギルが強化されたのは何か月後でしたか？（小声 -- &new{2017-04-13 (木) 20:30:11};
-Qの性能がジャックまでとは言わんでも沖田くらいになったら結構良さそうだが -- &new{2017-04-13 (木) 20:11:22};
-強化来るとしたら、いつだろうな、というかそもそも来るのだろうか？ -- &new{2017-04-13 (木) 21:55:33};
--fakeコラボは遠そうだからもうFGOのイベントでもストーリーでもいいから何かに出してもらうしかない…かな -- &new{2017-04-14 (金) 01:55:52};
---幕間も遠いだろうし強化できるのはそこら辺だと思う。というかエルキドゥ自身のマスターとの冒険を見させて欲しい（懇願） -- &new{2017-04-14 (金) 01:58:29};
-ジャック二人と組ませると楽しい。アーツを適度に挟めば宝具も回るし、回復も問題ないしで意外と万能。何よりカードが緑だらけで目に優しい -- &new{2017-04-14 (金) 07:13:31};
--まあ実際ジャックエルキは槍枠が心もとないときには結構お世話になる。弓相手ならQでもクリティカル絡みでまだマシ程度には打点出せるしな -- &new{2017-04-14 (金) 07:57:55};
-宝具からスキルまでスタン特化とかええやん。ぶっ壊れの☆6でも良かったんやで... -- &new{2017-04-14 (金) 07:56:18};
-そろそろ強化して欲しいな…これで新しい☆5槍が来て有能だったら本当に惨めなゴミになる -- &new{2017-04-14 (金) 08:39:52};
--スカサハ師匠とかいうぶっ壊れのせいでもうアレなんですが...せめて変容を3ターンとかにしても文句はないのではないだろうか -- &new{2017-04-14 (金) 09:40:13};
---実際3ターン確定Qバフ+ABランダムとかの方がよさげ？ -- &new{2017-04-14 (金) 10:17:19};
---ただでさえランダムで弱さの一役買ってんだからせっかくの強化でランダム性入れるのは勘弁して欲しい -- &new{2017-04-14 (金) 10:24:31};
---ランダムの方が高倍率3ターンもらえそうだし.... -- &new{2017-04-14 (金) 10:57:31};
---なるほど…でも、全カード高倍率3ターンくらい強化くれてもいいと思う。今のエルキドゥの性能あんまりにもあんまりだから… -- &new{2017-04-14 (金) 11:07:32};
---B宝具なのにBランダムとかクソすぎない？ -- &new{2017-04-14 (金) 11:43:39};
---でも3ターンなら数の多いQ確定の方がよくない？ -- &new{2017-04-14 (金) 11:49:39};
---宝具と一番多いコマンドカードの色が違うって、かなり意図的な弱くしようとしてるよね -- &new{2017-04-14 (金) 12:06:50};
---A3枚ならNP効率落とされるにしてもここまで悪くはなかった -- &new{2017-04-14 (金) 21:59:06};
--変容が倍率そのままで3ターンになるだけでも普通にアタッカーになれるだろうし、いろいろ運用に幅でると思うし強化はよ(切実) -- &new{2017-04-14 (金) 12:09:54};
---せやろか？３ターンになるだけじゃ微妙じゃね？ -- &new{2017-04-14 (金) 12:14:03};
---3色3Tなら手のひらドリル -- &new{2017-04-14 (金) 12:28:47};
---おっしゃクレーム対応係のあんちゃんが磨耗して褐色白髪になるまで要望だしまくったろ！ -- &new{2017-04-14 (金) 13:03:13};
-「このキャラでしか出来ない立ち回り」というのが -- &new{2017-04-14 (金) 14:50:53};
--ない点が辛い。スキルが全部自分対象、星出しは素殴りだけだが信頼に足りぬ、よってアタッカーにする他ないから「ジャガーマンでやれ」になってしまう… -- &new{2017-04-14 (金) 15:12:15};
--行動阻害特化で相手に手番回さないとかだったら役割あったんだけどな -- &new{2017-04-14 (金) 16:05:53};
---NPの基礎値あげて宝具連射型にしたらいい感じじゃないか。 -- &new{2017-04-14 (金) 16:37:41};
---神性なら単独でハメ殺しできるのは強いどころかぶっ壊れだよな、W孔明か、宝具後Aｸﾘ+孔明で2連打はいけるかな。 -- &new{2017-04-14 (金) 17:48:13};
---なお、神性持ちならスカサハワンパンが採用される模様 -- &new{2017-04-14 (金) 18:04:39};
---以前までならハメ殺しできたけど、Break実装されたから高難易度ではそうでもなくね？ -- &new{2017-04-14 (金) 18:47:47};
---スカサハなら智慧クリティカルでBreakしてから宝具で止め刺したりは出来る、状況で逆でも可 まあ智慧ランダムだけど一人でできるのは大きい -- &new{2017-04-15 (土) 00:19:43};
---ハメ殺しについてはスカサハに対して言ってるんじゃなくね？あと1Break分がクリで1パンレベルなら簡単にクリアできるじゃろ -- &new{2017-04-15 (土) 01:31:15};
---単体では無理だな、補助入れたら土方2ゲージすっ飛ばせたからいけるんじゃね -- &new{2017-04-15 (土) 02:16:09};
---土方ってそれ特攻礼装入ってね？ -- &new{2017-04-15 (土) 15:26:41};
-気配遮断とかもっと使いやすい解釈あったと思うんだけど。必中封じた状態で回避とか。生き延びた上で何するのって話だけど -- &new{2017-04-14 (金) 18:37:29};
--感知の勘違いだった… -- [[木主]] &new{2017-04-14 (金) 18:48:49};
--そもそもクラススキルで良かった -- &new{2017-04-14 (金) 20:51:21};
---本当のクラススキルは一体どこに置いてきたんですかね... -- &new{2017-04-15 (土) 00:15:53};
-真似事が出来る言うとるし、聖杯引換券にでもならないかなコイツ -- &new{2017-04-14 (金) 21:56:44};
-ふと、変容が敵の対峙クラスになれる+攻撃力バフだったらなぁと思った。癪にさわったらすまない。混成の敵相手にSAN値をゴリゴリ削られてたんだ… -- &new{2017-04-14 (金) 23:24:13};
--対峙クラスとか有利じゃくてもバーサーカーでいい。宝具撃った後邪魔なら死んでもらってもいいし、生き残らせたいなら完全なる形使ってもいい -- &new{2017-04-15 (土) 01:34:39};
-変容は正直加虐体質の凄い版を予想してたなぁ、攻撃バフプラス防御デバフ3ターンみたいな感じで -- &new{2017-04-14 (金) 23:44:38};
-いっそ変容でHPとアタック変えようぜ！（ポケモン脳） -- &new{2017-04-14 (金) 23:52:44};
--ガルドの種族値詐欺っぷり大好き。変容Aなんだからそれくらいしてほしいよなあ。無駄に多いHPがほんと目につく。兵器なんだからガブとかナットみたいな無駄の無いステ構成が欲しかった -- &new{2017-04-15 (土) 00:08:30};
---基本は今通りQしながらNPを貯め、完全なる形で回復して変容で宝具or脆くなった耐久を回復で補うかお好きな方を -- [[木主]] &new{2017-04-15 (土) 00:36:19};
--もうカードバフで出ちゃったからそれはない… -- &new{2017-04-15 (土) 00:34:25};
--普段A3枚構成で、変容使用→ステータスがATK寄りに+B3枚に変化→完全なる形使用で元に戻るくらいやってくれてもいいぞ！（強欲） -- &new{2017-04-15 (土) 07:42:47};
--ふざきんな弱体化だ返金返金！ソシャゲの闇 -- &new{2017-04-15 (土) 08:09:50};
-これはラフムさんがケタケタと嘲笑うのも納得の性能ですわ -- &new{2017-04-15 (土) 05:00:02};
--あいつらはマーリン孔明だろうが嘲笑いやがるのでNG(強化解除絶許) -- &new{2017-04-15 (土) 06:53:06};
-髪色が緑だからクイック三枚って安直過ぎると思うの -- &new{2017-04-15 (土) 17:19:11};
-そういえばグダオがマスターのエルキの変容、均等に分けるとオールBなんだね。オールAになるのかと思ってた -- &new{2017-04-15 (土) 18:06:56};
-HPとATKが逆だったらなあ。Q3枚も完全なる世界も大分生きたと思うんだよな -- &new{2017-04-15 (土) 20:25:17};
--ATK15,300とか強すぎィ！ -- &new{2017-04-15 (土) 22:16:40};
---上の木でもあったけど、変容→HPとATK値入れ替え、完全なる形で現在HP回復&HPとATK値再入れ替え、ならかなり評価違ってくるよなぁ。まさかの千年黄金樹さんも重要礼装として浮上しそうだし -- &new{2017-04-15 (土) 22:26:13};
---控えに王聖ガン積みだな ATK+3000と他２人の耐久力も向上や -- &new{2017-04-15 (土) 23:41:51};
---多分基礎値で交換で交換したHPに加算される形だと思うんですけど（名推理） -- &new{2017-04-16 (日) 14:48:33};
---ホントにこういうスキルになったら良いのになぁ… -- &new{2017-04-18 (火) 10:58:32};
--なるほど変容の原作設定とも絶妙に合っている気がするな -- &new{2017-04-17 (月) 13:29:03};
-今イベのエミ村の回避を解除できてちょっと便利 -- &new{2017-04-16 (日) 11:56:49};
--エルキ使ってたけど、取り巻きも一緒に巻き込めるスパムを代わりに使うようになってしまったよ -- &new{2017-04-16 (日) 14:37:09};
--ダメな奴がちょっと輝くとその瞬間だけ評価が上がるやつやな、もっと皆孔明、マーリンを褒めてあげて、仕事のモチベ上がんないって言ってたよ。 -- &new{2017-04-17 (月) 20:39:19};
-エルキがこの先生きのこるためには -- &new{2017-04-17 (月) 20:47:32};
--それが簡単に分からない鯖って怖いよな -- &new{2017-04-17 (月) 23:49:30};
---考えてみても元が絶妙に不器用すぎて実現しなさそうなレベルの案しか出てこない -- &new{2017-04-17 (月) 23:57:32};
---基礎スペックが低い問題は多かれど、そもそもアイデンティティが確立できてないってのはエルキくらいじゃないか。 -- &new{2017-04-18 (火) 10:00:53};
---器用貧乏過ぎてな…「(前略)全てユニークスキルだが内容は既存スキルのマイナーチェンジ。」と、ここに書かれてそのままなんていう鯖もエルキぐらいだろう -- &new{2017-04-18 (火) 10:06:39};
--単純に[高性能火力バフ3ターン][NP獲得]が、変容か感知に足される -- &new{2017-04-18 (火) 16:13:51};
---誤爆した。[NP獲得up3ターン]などの恒常性能系スキルが足されるだけで、幾らかは変わると思うよ？難しく考え過ぎてると思う。 -- &new{2017-04-18 (火) 16:18:56};
---後、Qupやクリup(与ダメージupもQ主体だと大きめ)等のクラススキル。一つ一つは微々たるものだけど、重なればそこそこだからね。 -- &new{2017-04-18 (火) 16:23:17};
--エルキって人型持っているのかな？ -- &new{2017-04-18 (火) 17:39:10};
---持ってるだろ -- &new{2017-04-19 (水) 08:07:41};
--もう師匠や玉藻をエンキレベルに下げればいいんだよ（錯乱） -- &new{2017-04-20 (木) 13:27:08};
-形の使用は宝具被弾後がベスト、ってしてるすぐ下でガッツはともかくも回避や無敵付与勧めてて噴く。流しちゃったらHP減らんやん -- &new{2017-04-18 (火) 07:49:36};
--形の記述は紆余曲折あったんよ。詳しくは過去ログだけど、ボスが宝具打つまでのダメージ蓄積するだろうし、HP超回復だけでなく弱体解除効果までフル活用するには宝具後だろうという論旨だったはず。 -- &new{2017-04-18 (火) 09:38:41};
---宝具受けさせてからの回復ってことはエルキを4番目以降に置くってことだよね？そうなるとNPを瞬間的に貯められないから礼装はカレスコでしょ？（カレスコ以外だと下手するとこっちが仕事する（宝具撃つ）前にまた宝具撃たれる）そのあと10000以上体力ある状態で場に残してどうするの？礼装でどこかしら底上げしないと邪魔なだけだよこの子？ -- &new{2017-04-19 (水) 08:30:27};
---宝具受け前提でガッツ系の礼装をつけても道中結局邪魔だし -- &new{2017-04-19 (水) 08:34:04};
---なんで4番目に置くという理解になったのか分らんから、詳しく知りたければ過去ログ読んでくれば？ -- &new{2017-04-20 (木) 00:30:03};
--つっても宝具後なんてギャンブルを待たずにボス戦前に道中のダメージ全回復的な感じで使うべきだっていう意見もあってな -- &new{2017-04-18 (火) 10:02:56};
---それについては道中で危なくなったら相手宝具とか気にせず自分の判断で回復使うじゃろ、って話じゃなかった？今の記述は最大限オブラートに包んだものだから、身もふたもない書き方しちゃうならダメージが減ったら使いましょうとかいう頭悪い記述か、そもそも記述必要ないことなっちゃわない？ -- &new{2017-04-18 (火) 10:13:52};
---ダメージが減るってなんだ、大ダメージ受けたらorHPが半分以上減ったらとか。やっぱりそもそも回復スキルの記述って必要ないよな -- &new{2017-04-18 (火) 10:18:31};
---言うたらなんだが、変容（とりあえず宝具使う時に合わせれば最低限仕事はする）以外の2つは積極的に活かそうとするとPTや礼装構成から合わせなければならなくて結局窮屈になるだけの代物だとは思うんで、それこそ使えそうなら使う程度のゆるい気持ちが一番楽な気がする。つまり記述いらなくね？ -- &new{2017-04-18 (火) 19:07:36};
---そもそも大回復系って雑魚の攻撃が集中したときとかに輝くものなんだから、宝具を受ける（1ターン凌ぐ）こと想定するなら素直に回避or無敵持ちで良くね？ってなる -- &new{2017-04-19 (水) 08:42:23};
-そういやエルキドゥもCCCに登場してたよな、ギルのSG内（過去）だからサーヴァントとしては怪しい所だが。 -- &new{2017-04-18 (火) 08:52:46};
--玉藻EDにしかでてないタマキャが有りならエルキも有りでいい気がする -- &new{2017-04-19 (水) 03:18:44};
-リヨエルキ、何かで実装されねーかなー -- &new{2017-04-18 (火) 09:40:49};
-スキルの強化は土台がもう死んでるから諦めてるけど、せめてQカードがジャック並のスター生産＆NP効率ぐらいにしてほしいわ -- &new{2017-04-18 (火) 20:38:32};
--エミヤとかギルとか一部の強キャラかなり強引に強化されてるのに期待しないと申すのか -- &new{2017-04-18 (火) 20:52:42};
---土台が死んでるっていうのはな、エミヤギルみたいに「スキルが噛み合わない、弱い」ではなく「本体性能もスキルも弱い上に噛み合ってない」だからな、弱いの意味が違う -- &new{2017-04-18 (火) 21:57:48};
---弱さの格が違うんだね 自分で言うのも悲しいが、どうしてこうなった… -- &new{2017-04-19 (水) 01:29:39};
---葉1。強化前エミヤの悲惨さはエルキと十分比べられるレベルの酷さだったぞ。ギルの方はまだ大分マシだった。まぁ今となっては過ぎた話だが・・・ -- &new{2017-04-19 (水) 01:56:54};
---エルキと比べられるというか全力補助しても使い物にならないレベルだったぞエミヤは 宝具はバスターなのに魔術はアーツ限定なうえ１ターンで倍率も高くないから劣化黄金律としても微妙千里眼はクイック一枚ＥＸまでいってもカスみたいな増加数宝具で今みたいにスター生産もっていける倍率でもない 心眼は真だからクリティカル威力上がるわけでもないしそんな状態で生き残っても困るってどっかで聞いた話だったんだぞ！畜生！ -- &new{2017-04-19 (水) 02:48:33};
---初期エミヤの利点はせいぜい回避持ってるくらいだけだったからな。A3枚あるとはいえB宝具だからアーツパにも完全に噛み合うわけじゃなかったし。ATKもちょい微妙だったからそのA3枚の火力もエルキのQ3枚と良い勝負だったし -- &new{2017-04-19 (水) 03:11:44};
---エミヤの不遇はマジでエルキ以上 何が一番って言うと早々にみんな宝具5できてるノッブ来たからな、エルキみたいに他の高レア持ってなければってのすら言えなかった -- &new{2017-04-19 (水) 03:16:02};
---エミヤの数少ないメリットはイベント特攻になる事が多目だったことくらいだったな。今じゃイベント常連な上に性能面でも使えるから美味しいポジションという -- &new{2017-04-19 (水) 03:23:35};
---エミヤのイベント特効の数の多さは異常。今年に入って特効自体存在しないイベント除けば全て特効という… -- &new{2017-04-19 (水) 03:30:24};
---すまん、エミヤギルはN/A悪く無いしカードも普通だから「スキルでなんとかなる」ってことを言いたかったんだ -- [[葉1]] &new{2017-04-19 (水) 15:28:32};
---テコ入れの難しさならエルキの方が上ってのはまぁ分かる -- &new{2017-04-19 (水) 15:57:13};
--ジャック並みのQを槍に与えるのはジャック含めたアサシンの意義を6割強潰すので無いが、5ヒットすべきだったとは思う。若しくは1.2倍Qバフクラススキル。或いはその両方。 -- &new{2017-04-19 (水) 17:10:42};
-エミヤはカード構成もカード性能も終わっててスキルも回避以外ゴミと来てたからな。宝具強化、カードバフ強化、クリバフ＆星出し強化、と3回強化されてようやくだぜ -- &new{2017-04-19 (水) 03:18:21};
--場所ミスった -- &new{2017-04-19 (水) 03:18:56};
--宝具強化は最初からあったから実は宝具火力面ではノッブにそこまで負けてなかったりする(エミヤ宝具2＝ノッブ宝具5)。投影が来て安定火力のエミヤと特攻火力ノッブという住み分けができて、鷹の目で完成された形だな。 -- &new{2017-04-19 (水) 03:23:02};
---鷹の目はあの上昇率で3ターンなのが恐ろしい -- &new{2017-04-19 (水) 03:38:03};
---でもポンコツ鯖に望まれるテコ入れって本来ああいうのだよね。焼け石に水レベルの強化しかされず肩を落とした鯖がどれだけいたことか -- &new{2017-04-19 (水) 03:43:21};
---「投影が来て」っていうけど、その投影が来たのが実装から1年くらい経ってからやねん。それまではエミヤ宝具5でもノッブに負けてた。 -- &new{2017-04-19 (水) 03:49:07};
---エルキのテコ入れは真面目にキス魔みたいなスキルが来ないと厳しいんだよなぁ -- &new{2017-04-19 (水) 04:05:51};
---↑2 いや、宝具強化あるから宝具3からノッブの火力上回ってたよ？ あとノッブは戦略込みでNP効率がクソだったからカレスコ使えないイベントで戦いにくかった思い出 -- &new{2017-04-19 (水) 10:03:18};
---礼装が乏しい初期・新規は素のNP効率って結構大事だったしな。エミヤ宝具1でスキル魔術だった頃でもAチェインと回避持ちの関係でノッブより使ってた思い出 -- &new{2017-04-19 (水) 10:41:24};
