[[エルキドゥ/コメント1]]
-FGOだと少年って呼ばれてたが、エルキドゥが男性寄りになってるだけで、本当は中性でどっちにもなれるんだっけ？ ちなみに戦車男だとエルキドゥちゃんｗ -- &new{2016-12-09 (金) 12:58:48};
--三人称だと分かりやすくするために、彼とか少年が用いられるだけ。本来は性別なしが正しい。 -- &new{2016-12-09 (金) 13:04:45};
---結局3枚あるくせにゴミNP効率＋そこそこ星効率のQが悪いんだよなぁ。そのくせクリ絡めた火力アップもないし変容もリキャ3～4ターンかいっそ3Tバフなら気軽にEXチェインの時に外れてもいいや位に安易に絡めて打てるのに初期7Tだし、他2つは使い所が限られすぎる。散々煽っておいて性能だけで言えば強みのない星５じゃ文句は出るわな。星5水準の性能はあるけどさ。 -- &new{2016-12-09 (金) 13:30:57};
---すまん、変な所に木付けちまった -- &new{2016-12-09 (金) 13:31:25};
--で、男のあれも女のあれも両方ついてないのかい？ -- &new{2016-12-09 (金) 13:33:26};
--少年は実は男女両方指す -- &new{2016-12-09 (金) 15:23:10};
-20連で３枚も来たからどうせだからうまく使ってやろうと運用法を探りに来たら、まだまだ紛糾してたね。しばらくしてからまた来るよ。エルキファンのみんなが性能を語り尽くしてくれることを願う。 -- &new{2016-12-09 (金) 13:17:17};
--＞20連で３枚も来た これ言いたかっただけだろｗ -- &new{2016-12-09 (金) 13:32:13};
-こんなに荒れるのは、やっぱ1年以上待たせた人気キャラで、公式設定では最強格だからかねぇ。新鯖なら、ここまで荒れなかったかも。 -- &new{2016-12-09 (金) 13:22:50};
--何年も前に制作発表してイベントやCMで盛大に宣伝してたゲームが凡作だったとき「クソゲーだ！KOTYに入れろ！」って騒がれるのと -- &new{2016-12-09 (金) 13:28:06};
---すまん、途中で切ってしまった。騒がれるのと同じ臭いがする -- &new{2016-12-09 (金) 13:28:57};
---まあ、期待してた（好きな鯖）が強いのは嬉しいことだし、逆に期待はずれ（弱い）と待ってた人は怒るよね -- &new{2016-12-09 (金) 13:31:59};
--新規実装の星５なんて例外なく荒れるよ。何かしら粗があればそこを袋叩きにされるし、無ければバランス崩壊だの何だの言われるんだから -- &new{2016-12-09 (金) 13:41:23};
---例外なくは言いすぎ。オジマンとか荒れるどころか実装時から居心地良かったよ。 -- &new{2016-12-09 (金) 13:47:20};
---でもそのくらいじゃね？槍玉なんて酷かったぞ -- &new{2016-12-09 (金) 14:10:58};
---槍玉はスキルの使い難さという明確に叩きやすいポイントがあってだな。弓敵なのにチャージ進めたり、スタンしたり。スキルマどころか運用に慣れてきた頃合いじゃないと評価されないのは目に見えてたじゃないか。 -- &new{2016-12-09 (金) 14:13:28};
---槍玉は実際に微妙なラインだったじゃん。s2s3の微妙さは変わらずそれ以外の所が評価されただけであって。クレオパトラも荒れてないし、誇張表現しすぎ -- &new{2016-12-09 (金) 14:14:44};
---s3はともかくs2で微妙とか言っちゃうのが当初のディスられっぷりを未だに真に受けてるなあとしか -- &new{2016-12-09 (金) 14:20:08};
---露骨に論点ずらすねｗよっぽど荒れてない☆５の話は都合が悪いらしい -- &new{2016-12-09 (金) 14:27:34};
---事前に話題になって荒れてない星５ってオジマンとパトラと、あと誰かいたか？頼光も弓王も邪ンヌも槍玉もイリヤも実装当時ひどい状態だったけど -- &new{2016-12-09 (金) 14:44:01};
---一番近いのだと、イシュタルとか多少の文句はあれど荒れたような感じじゃなかったと思うが -- &new{2016-12-09 (金) 14:56:28};
---アレで多少の文句扱いか・・・。時間経ったら多少落ち着いたけど正直あそこもここと然して変わらんレベルだったんだが -- &new{2016-12-09 (金) 15:17:01};
---カリスマ互換とチャージ持ち全体Bとかギルテスラにどんだけ被せるんだとかそのうえでギルの劣化だとか無敵せめて確定にしてから出直せハゲとかその程度は言われてたな -- &new{2016-12-09 (金) 15:18:06};
---ログ見ても「荒れてる」とは言えないと思ったんですけど、私の閾値が高すぎたようですね -- &new{2016-12-09 (金) 15:27:37};
-神様の兵器ならもっと攻撃的性能でも良かったかなとは思う、使うけど -- &new{2016-12-09 (金) 13:27:45};
--攻撃偏重の高レア単体槍なんて今更出したってどうあがいても師匠槍玉に勝てんだろうからなあ -- &new{2016-12-09 (金) 13:38:08};
---新しい効果のバフがきてもいいじゃない？変容がバスター強化+自分のカード全部バスターにとか -- &new{2016-12-09 (金) 13:50:18};
---Q特化なんだから沖田ジャックみたいにNP効率上げて、星産みと宝具回転率で活躍するとかやりようあると思うんですけど -- &new{2016-12-09 (金) 13:51:25};
---運営はガチでインフレさせない気っぽいんだよなぁ、そのわりにはマーリンや邪ンヌで攻めまくりな性能を出したりしてるけど -- &new{2016-12-09 (金) 13:54:15};
---本体性能が良かったら、スキルがこれでも、そこそこ許せた -- &new{2016-12-09 (金) 13:55:44};
---☆5内格差がひどいよね。本当にクイックでNPためられるようにしてほしい。 -- &new{2016-12-09 (金) 13:59:44};
---Q性能は本当に -- &new{2016-12-09 (金) 15:01:51};
---沖田レベルあっても良かったんじゃないかと思う -- &new{2016-12-09 (金) 15:02:29};
-まぁ救いはある方じゃね、宝具の性能と星出し性能は高いらしいし、スキルとATKは微妙だが -- &new{2016-12-09 (金) 13:42:05};
--Qの星出しはQチェインのEXが性能いいだけでAQQEXとかすると槍の割にはっていうレベルになる。そしてここで宝具がBってのがQブレイブやりにくくして活きてない。そしてQのNP効率が悪い。なんていうか強い部分にも大きな欠点があって使いづらいんだよな・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 13:57:24};
--EX出したら星出るけど、ジャックみたいにQ1枚だけ単独で使っても10個以上星が出るわけじゃないんだなぁ -- &new{2016-12-09 (金) 14:01:48};
-いろいろ試してるけどとりあえずNPは1枚のAをしっかり3番目で使って貯めていく感じっぽいね。凸静穏なひと時付けてみたらわりとNP回りが改善されて良い具合になった気がしないでもない -- &new{2016-12-09 (金) 13:46:16};
-アタックとヒットポイント逆にする絆礼装きたら強いんでない？(妄想ゆえ意味なし) -- &new{2016-12-09 (金) 13:51:01};
--むしろ、それをスキルで実装して欲しかった -- &new{2016-12-09 (金) 13:53:48};
--礼装枠潰してまで邪ンヌ並みのステになった所で、で？って感じ -- &new{2016-12-09 (金) 13:57:29};
--すまないさんと違って黄金律みたいなNP効率関連のスキルも持ってないし…まあ孔明等でNPサポートすりゃいいかもしれんがそこまでするぐらいなら黒聖杯でよくね？としか -- &new{2016-12-09 (金) 14:08:01};
---孔明で補助するんならスカサハでＯＫになるからなぁ。スカサハも孔明も持ってなくて、どっちかをフレから借りて来なきゃいけない人にとったら、エルキ居ても邪魔じゃないよ。宝具威力は及第点だし。 -- &new{2016-12-09 (金) 14:15:15};
---ぶっちゃけ、孔明と組み合わせりゃ基本サポ鯖以外どんな鯖でも強くなるし…… -- &new{2016-12-09 (金) 14:17:44};
-第7章やり終わって是非うちに来て欲しいなあと思ったけど、よく考えてみるとカルデアに来るのは -- &new{2016-12-09 (金) 14:24:02};
--途中送信ごめん。カルデアに来る彼は第7章の事を全く覚えていないのかね。 -- &new{2016-12-09 (金) 14:25:17};
-火力なくてもNPグングン溜まって、神性相手は絶対行動させないくらいの勢いで宝具撃ちまくってたら良かったんだがなぁ -- &new{2016-12-09 (金) 14:33:51};
-圧倒的殲滅力()と7章で絶賛されたエルキどこにおるん？ -- &new{2016-12-09 (金) 14:43:02};
--きっと１年後にNP獲得追加されて星5相当のエルキになるよ。再来年ガチャ回そう -- &new{2016-12-09 (金) 14:46:32};
---(´・ω・`) -- &new{2016-12-09 (金) 14:48:49};
-引いて速攻100lvスキルall8にしたエルキドゥもうサポで呼ばれなくなってて悲しい -- &new{2016-12-09 (金) 14:52:31};
--凸ランチつけたうちのエルキは引っ張りだこよ -- &new{2016-12-09 (金) 14:54:41};
--100にしたいけど圧倒的QP不足…とりあえず一回転臨しといた -- &new{2016-12-09 (金) 15:04:42};
--気持ち的に絆ギルつけてたけどランチの方いいか -- &new{2016-12-09 (金) 15:46:33};
-これで七章クリア後の追加鯖が有能だったらまた腹立つな -- &new{2016-12-09 (金) 15:10:44};
--悲しいことに有能なんだよなあ… -- &new{2016-12-09 (金) 15:11:59};
--どれも結構有能なんですよ・・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 15:14:35};
--クリア後☆5、攻撃全振りって感じで羨ましくなる -- &new{2016-12-09 (金) 15:21:41};
---あの脳筋っぷりは良い脳筋 -- &new{2016-12-09 (金) 15:38:57};
--7章クリア鯖どころかそのうち予定キャラまで有能どころか壊れかけという仕打ちですぞ -- &new{2016-12-09 (金) 15:54:12};
-ボスクラスの方々が皆神性持ちだからか、エルキドゥ連れてったらスタンかけまくってくれて凄い助かるのはうちのカルデアだけなんやろか -- &new{2016-12-09 (金) 15:14:24};
--毎回エルキドゥ連れて行ったけど相手の攻撃ですぐNP溜まって宝具連発できたのは爽快だったね -- &new{2016-12-09 (金) 15:18:44};
-第一スキルと宝具以外どれも微妙だ。なんとか強化してもらわないと気がすまんわさえストーリーでろくでなし魔術師とか壊れ鯖見せつけられてむしろあせりすら感じるぞ -- &new{2016-12-09 (金) 15:14:45};
--他の単体ランサー持ってなきゃ宝具が使えるだけマシ。何一つ使えない☆5もいたりするんですよ。 -- &new{2016-12-09 (金) 15:16:41};
-初期に性能を決めて，現環境に合わせて調整するの忘れたんじゃないかと疑う -- &new{2016-12-09 (金) 15:27:24};
--ホントにな・・・初期はジャックとかQ３枚で宝具もQみたいな噛み合い過ぎてるキャラ出して、今になって露骨に絞ってきてるから後になってから弱いキャラが実装されるっていう通常のソシャゲの逆の現象がおきてる -- &new{2016-12-09 (金) 16:45:03};
-並の性能って感じだね。宝具性能は高いからNP礼装着ければ☆５の最低限の仕事はできる。 -- &new{2016-12-09 (金) 15:27:32};
-回避か無敵が一個でもあれば耐久で遊べそうだったのが惜しいな -- &new{2016-12-09 (金) 15:29:14};
-エルキドゥって追加サーヴァント紹介の本ではスキルとクラススキル合わせて6つじゃなかったっけ？クラススキル2つはどこへ消えたん？ -- &new{2016-12-09 (金) 15:38:54};
--対魔力だけになりました -- &new{2016-12-09 (金) 15:59:30};
---他サイトの隠しステータス欄には騎乗と神性が…スキル消した上に特攻対象は外されてないっぽい？ -- &new{2016-12-09 (金) 17:49:02};
-投げつけるものを探すセリフ笑うんじゃが。牛の死体とか投げてたよね -- &new{2016-12-09 (金) 15:38:59};
-第二再臨でもぐもぐって鎖食べてるのか… -- &new{2016-12-09 (金) 16:19:56};
-あまり関係なくてすまんが詐欺広告リンクの画像がエルキ差し置いて術ギルになってて笑う -- &new{2016-12-09 (金) 16:29:19};
--おのれ詐欺広告許すまじ……！(動機不純) -- &new{2016-12-09 (金) 16:45:57};
--エルキドゥのもあるから...(震え声) -- &new{2016-12-09 (金) 18:06:38};
-成田さんがfakeのほうでもっといろいろ設定盛ってくれればこっちにも反映されると信じてるわ -- &new{2016-12-09 (金) 16:40:38};
--運営を擁護するつもりは無いが「色んな意味で作りづらいキャラなんだろうな」と思った -- &new{2016-12-09 (金) 16:43:00};
-宝具威力は高いからめちゃくちゃ相性良いのにキャラクター的に付けづらい魔性菩薩 -- &new{2016-12-09 (金) 16:41:17};
-今後敵のとき回復されまくったらすげえイライラしそうだ -- &new{2016-12-09 (金) 16:53:36};
-強い英霊、弱い英霊、そんなの人の〜 -- &new{2016-12-09 (金) 17:11:23};
--対人環境じゃないからね。ただ今回は期待してた分の落差がね。 -- &new{2016-12-09 (金) 17:14:35};
--一年、待った……のに。 -- &new{2016-12-09 (金) 17:17:00};
-７章でつれ回してたが第二スキルを使う機会に恵まれなかったのがちと悲しい -- &new{2016-12-09 (金) 17:22:50};
--ジャガーの回避一回消したわw -- &new{2016-12-09 (金) 17:38:02};
---うちもそれやったわｗ後は回避使わなそうな敵には普通にデバフとして即投げてた -- &new{2016-12-09 (金) 18:09:18};
-せっかくステ弄れる設定あるから変容にHPとAT逆転付けて欲しい 完全なる形とシナジー出来るし -- &new{2016-12-09 (金) 17:29:04};
--ほんと、そういうスキル欲しかったなぁ… -- &new{2016-12-09 (金) 17:30:29};
--最初に情報出たとき、そういうスキルがあるから、このステなんだと思ってた。割とマジで。NPチャージと特攻付与も来ると思ってたよ。割とマジで。 -- &new{2016-12-09 (金) 17:36:40};
-ひとまずイシュタルをオラオラできる程度の機能はある -- &new{2016-12-09 (金) 17:36:21};
--すまん、師匠でよくね？ -- &new{2016-12-09 (金) 17:37:44};
---すまん、師匠いないからカルナでやってた -- &new{2016-12-09 (金) 17:39:18};
---すまん。師匠もカルナもいなくてエルキドゥいたけど邪ンヌが頑張ったわ。……いや流石にスキルマまで育てれば等倍よりはエルキの方が多分有利だぞ（物臭 -- &new{2016-12-09 (金) 18:11:09};
-ゲットした方にお聞きしたいが、黒髭氏の紳士的な愛の対象になってます？ -- &new{2016-12-09 (金) 17:39:58};
--マリーのビーチフラワー、エリちゃんの嗜虐、ティーチの紳士、全て対象外でした -- &new{2016-12-09 (金) 17:44:40};
---ナニソレ…デメリットしかないのか -- &new{2016-12-09 (金) 17:46:32};
---試してないけど、カーミラや槍玉の宝具にある性別特効や、魅惑の美声も全て対象外になると思うから一概にデメリットばかりではないよ -- &new{2016-12-09 (金) 17:48:40};
---デメリットばかりではないけど、自分で使う分を考えると性別関係何も受けないよりは逆に性別関係は男女両方として全て受ける方がプレイヤーとしてはやりやすいんだよなぁ。性別特効してくる敵が相手なら違う編成にすればいいだけだし自陣のコンボができる方が重要 -- &new{2016-12-09 (金) 18:14:56};
---無性じゃないのか？ -- &new{2016-12-09 (金) 18:31:53};
---そらそういう設定だし予想通りだろ -- &new{2016-12-09 (金) 18:37:45};
-両性のデオンや男の娘のアストルフォはイケるのに、エルキドゥはイケない黒髭ェ… -- &new{2016-12-09 (金) 17:53:39};
-贅沢かもしれんが…大地の触手から剣や槍、弓を生成して悉く撃ち落とすってのモーションで見たかったな -- &new{2016-12-09 (金) 17:56:23};
--おれもそれが見たかった。鎖モーションは、言い方は悪いが使い回しだよ -- &new{2016-12-09 (金) 18:02:21};
-幕間実装はよ。変容と完全なる形は強化の余地あるぞ！だから早くするんだよオラァン！ -- &new{2016-12-09 (金) 18:28:20};
-エルが来てくれて最初に考えていたうちのサーヴァント欄が完成された！もう、思い残すことはなにもない！ -- &new{2016-12-09 (金) 18:36:09};
-あまり言いたくはないがジャガーに明らかに負けてるんだよな・・・なんでだよ -- &new{2016-12-09 (金) 18:43:17};
-礼装は三英傑が結構合うかな。素のクイックチェインだとEXまで含めてスター34～35個くらいだけど、凸三英傑付ければ40～41、クリが出れば48～49個ぐらいになる。NPチャージと宝具火力のアップも付けられてかなりいい具合 -- &new{2016-12-09 (金) 18:46:47};
-レベル90にしてバビロニアを疾走中だが、強い！ ……とまでは言えなくとも役に立つことだけは確かな感じ。星5ランサーコイツしかいないんよ -- &new{2016-12-09 (金) 18:49:31};
--お、ワイかな？ランサーの層薄いから星５のステータスだけで恩恵あるわ -- &new{2016-12-09 (金) 18:52:04};
---ということは今までさぞ苦労しただろうね…きみたちのカルデアに師匠が来てくれることを祈ります -- &new{2016-12-09 (金) 18:54:52};
---今まではフレンドから師匠借りるか、自前のヴラド玉藻システムで串刺ししてました… -- &new{2016-12-09 (金) 18:58:47};
-要望送るときは、(金払ったのに)不満だとしっかり表現することが大事だよ。検討しますとしか返ってこなくてもね。そもそも旧鯖のモーション改善もエミヤみたいな別物強化も半ばガス抜き。客が不満に思って金払いが悪くなるのが一番効くんです -- &new{2016-12-09 (金) 18:52:11};
-最強鯖の孔明も最初最弱のゴミ認定されてたもんな -- &new{2016-12-09 (金) 18:58:17};
--孔明は修正されてんですけど… -- &new{2016-12-09 (金) 19:27:35};
---だから、修正される前の -- &new{2016-12-09 (金) 20:45:14};
---途中返信ミス、修正される前の話だろ -- &new{2016-12-09 (金) 20:46:42};
-ストーリーのサポ鯖で使った感想としてはQ3枚なのが歯痒かったんだけど、ぶっちゃけこれ強いの？ -- &new{2016-12-09 (金) 19:01:02};
--何度も植われてるけど弱いじゃなくて強くない鯖。現状は他に☆５単体槍がいるならそっち使った方がいい -- &new{2016-12-09 (金) 19:04:00};
---それ宝具重なってる星4使ったほうがいいってことやん…。マジか… -- &new{2016-12-09 (金) 19:07:00};
---いや、Q３枚だし個性はあるんじゃね、そんなん言い出したらイスカンダルもメイヴもドレイクでおｋ、イシュタル？今さら引かんでもアルジュナやギルやテスラが居れば引く必要ないよって話になるわけで -- &new{2016-12-09 (金) 19:29:49};
---実際イスカとかメイブはそんな感じでは……？どちらも個性あるとは思うがね。個性ある事が使いやすい事に繫がるとは限らないが -- &new{2016-12-09 (金) 19:50:19};
---手持ちにより強い鯖がいたら、そっち使うのは当たり前では。あと、しょうもない話だけどメイヴイスカはライダーだから並べる鯖制限されるけど、エルキはランサーだから、まだ「並べて使え」が通る。宝具火力は単体宝具としては並みくらいあるし。 -- &new{2016-12-09 (金) 20:39:39};
--NP効率が殺師匠並み、沖田ジャックに比べると半分強、その上でQ主体なので宝具以外火力なし。s2、s3は使い所が限られてる。総合的に見てどう思うかはあなた次第。 -- &new{2016-12-09 (金) 19:08:16};
---かなりネガティヴ思考だな。スキル3とかかなり使えるけどな。 -- &new{2016-12-09 (金) 19:47:22};
---スキル3はCT長すぎて授かりの英雄の三倍くらい使いにくいぞ -- &new{2016-12-09 (金) 20:31:44};
--硬い雑魚が多くて被弾が嵩みやすいストーリーで使う分には便利。他の星５単体槍と比べてどうこうってより、そいつら両方クリバフ持ちなんでいっそ並べてサブに回すと強い -- &new{2016-12-09 (金) 19:18:13};
-完全なる形すげー。まだスキルレベル６だけど７５００回復した -- &new{2016-12-09 (金) 19:02:34};
-強い弱いは別にして、何で『神性』持ってないん？伝承通りなら、Aクラス以上の神性持ちだよね？ -- &new{2016-12-09 (金) 19:07:06};
--エルキドゥに神性の設定あったっけ？ -- &new{2016-12-09 (金) 19:21:36};
---fakeは未読だけど、神(が)造(りだした)兵器なら、それはもう神の子＝ヘラクレス級じゃないの？ -- &new{2016-12-09 (金) 19:35:09};
---あくまでも意思を持った神造兵器であって、神霊としての格は持ち合わせていないんじゃないか？基本的に神性をもってるのは神霊の血を引いてるか、本人に信仰が向いているかって感じだし -- &new{2016-12-09 (金) 19:46:32};
--他の神性持ちと違って神の血が入ってたり信仰の対象になってるわけじゃないし、神造兵器であって神そのものではないんじゃね -- &new{2016-12-09 (金) 19:49:59};
-ぐだ「エルキドゥが投げつけるもの欲しがっていたので、活きのいいナマコを渡しました。喜んでくれたかな？」 -- &new{2016-12-09 (金) 19:25:22};
-7章で空気ドゥ…いや、fakeあるししょうがないか… -- &new{2016-12-09 (金) 19:28:22};
-メインかと思ったら別人が大活躍しただけで本人は殆ど出てこなくて残念。6章の青王を思い出した -- &new{2016-12-09 (金) 19:33:17};
--獅子王はまだイフではあるがアルトリアではあるだろ。キングゥはエルキドゥの体使っただけの別人だからファンとしてはよりさみしい。 -- &new{2016-12-09 (金) 19:47:16};
-ｓ2かｓ3に修正欲しいね -- &new{2016-12-09 (金) 19:33:52};
-性能関係無しに欲しくて回してるのに、出ないッ -- &new{2016-12-09 (金) 19:36:59};
--無心で回せ、回転数が全てだ -- &new{2016-12-09 (金) 19:59:25};
--我様欲しくて回したら宝具2になった我の話するかい？ -- &new{2016-12-09 (金) 20:00:44};
-変容いろいろ言われてるけど、二種類のカードタイプが強化されるから宝具からのEXチェインで全カードにバフ載せやすいんだよな。ちょっと計算してみたが、アルトリアが宝具BBEXできる確率が10%なのに対してエルキは25%あるっぽい -- &new{2016-12-09 (金) 20:13:09};
--変容が文句言われるのは投影魔術の下位互換だからであって、ブレイブチェインのカード引ける確率とかあんま関係ないよ -- &new{2016-12-09 (金) 20:34:15};
---そもそもバスターブレイブやクイックブレイブ、アーツブレイブならまだしも宝具BQとかに全部バフ乗ってもなぁ、一色じゃないからEXがあるだけだし -- &new{2016-12-09 (金) 20:37:45};
---投影が頭おかしいだけで変容は強いけどな -- &new{2016-12-09 (金) 20:38:05};
---エルキドゥ素殴り弱いから、ちょっとでもバフ乗せないとダメージ稼げんで？ -- &new{2016-12-09 (金) 20:42:15};
---投影魔術より強化系数高いから下位互換じゃないよ -- &new{2016-12-09 (金) 20:45:21};
---そのちょっとのためにランダムにされちゃかなわんわ -- &new{2016-12-09 (金) 20:56:59};
---ランダムだけど完全外れはそんなに起こらんよという話をしてるのに…… 手元にBB来るまで絶対にエクスカリバー打たない人？ -- &new{2016-12-09 (金) 21:18:49};
---アルトリアの宝具ＢＢＥＸできる確率と比較してる木で何言ってんだ -- &new{2016-12-09 (金) 21:25:33};
-第二部で期待かな -- &new{2016-12-09 (金) 20:37:59};
-マーリンや藤ねえのスキル見た後にエルキのスキル見る、哀しみ。I AM TRISTAN -- &new{2016-12-09 (金) 20:44:30};
-強くはないが弱くはない、バランスブレイカーにならない程度の性能だから別にこのくらいの強さでいいだろ -- &new{2016-12-09 (金) 20:45:21};
-マーリンとかハサンの強さがおかしいんだよ、普通にキャラゲーなんだからこの位の性能でいいんだよ -- &new{2016-12-09 (金) 20:47:16};
--誰もそこら辺と比べて弱いなんて言ってない -- &new{2016-12-09 (金) 20:51:09};
--設定が超チート鯖だからバランスブレイカーを期待してたわけだよ、おかしい強さで良かったわけだよ。弱いアストルフォやアンリが良しとされるように、ギルやカルナやオジマン、そしてエルキが弱かったらこれは違うって感じがしてくるわけだよ -- &new{2016-12-09 (金) 20:51:25};
---いやまあマーリンやキングハサンは明らかに比べるような対象じゃないけどね、あのまま実装はされないしおかしい強さってのは孔明とか邪ンヌとか弓王とか辺りね -- &new{2016-12-09 (金) 20:54:14};
---言いたいことは分かるが設定通りにしすぎると「〇〇の宝具もチート設定だからそうしろ！」「✕✕は〇〇を倒した伝説がある鯖だから〇〇より強くしろ！！」が100%始まって余計面倒なことなるんだよなぁ…… -- &new{2016-12-09 (金) 20:59:54};
---設定上の強さと性能は比例しないって何度言えば分かるんだ？ -- &new{2016-12-09 (金) 21:04:29};
---まあなあー、難しい問題よね…ただ後者は型月の設定じゃないから言っても意味ないと思うけどね。あと設定道理にしすぎると星5＝大英雄チート鯖ってなって面白みは減るかもね、ジャックやナイチン星5とか無かっただろうし -- &new{2016-12-09 (金) 21:05:07};
---いや期待するのは自由だしそういう人が多い鯖でしょ、エルキは。fateファンなら思い入れの強いギルの一番関連の強い鯖だし -- &new{2016-12-09 (金) 21:07:36};
---設定チートなのに実際の性能は同じ星5槍の師匠と比べて明らかに見劣りするレベルだからなあ。弱いとまでは言わないけど、もうちょっと強くしてよかったんじゃね？と思わずにはいられない。 -- &new{2016-12-09 (金) 21:17:14};
---期待されてたって誰を主語にしてるか分からんが、設定上の強さとゲーム上の強さが一致してないとヤダヤダなんて未だに言ってるやつが今時何人いるんだよと -- &new{2016-12-09 (金) 21:49:56};
---師匠だって大概設定チートなんですがそれは -- &new{2016-12-09 (金) 21:57:55};
---設定上の強さと～って話なら比べるべきはギルでしょ -- &new{2016-12-09 (金) 22:08:28};
-ストーリーで使った時には星生成力がランサー中かなりのもんだと思ったんだけど -- &new{2016-12-09 (金) 20:49:13};
--Q3あって星出さなかったらこんなもんじゃないよ、荒れまくりだよ？それでも3枚もあるのにQのNP効率が良くないってんでお通夜状態なのに…NP効率が超良くて神性絶対行動させないマンくらいは合っても良かったんじゃね -- &new{2016-12-09 (金) 20:56:50};
---ジャックというぶっ壊れを反省してQ3枚はそもそもNP回収率上げないようにしてるんだろ。まあそれだったらQをあと1ヒット増やせよとは言いたくなるが -- &new{2016-12-09 (金) 21:14:32};
-お前らそんなに文句言うなら俺にくれよ こちとら欲しくて堪らないんじゃ -- &new{2016-12-09 (金) 20:56:05};
--何故ベストを尽くさないのか？ -- &new{2016-12-09 (金) 20:57:13};
--あげるから孔明かコアトルくれ -- &new{2016-12-09 (金) 20:59:00};
---孔明コアトルが欲しいならなぜ今回したのか -- &new{2016-12-09 (金) 21:06:02};
---メドゥリリィのためにちょっとな -- &new{2016-12-09 (金) 21:06:35};
-この一連の弱いやんけ論争をちょっと前のギルガメッシュのページでよく見たなァ -- &new{2016-12-09 (金) 21:10:30};
--強化前「クソ雑魚オワガメッシュwwww」 強化後「依怙贔屓乙、〇〇も強化しろ」 あいつら叩きたいだけやで -- &new{2016-12-09 (金) 21:13:48};
---限定鯖で一度も強化来てない鯖がいる中での強化ラッシュだったから依怙贔屓呼ばわりについては仕方ない部分もある -- &new{2016-12-09 (金) 21:15:14};
---いやあいつだけどんだけ強化されたと思ってんの -- &new{2016-12-09 (金) 21:15:16};
--強化くるまでは弱いってことか -- &new{2016-12-09 (金) 21:18:50};
---初期ギルも素殴りは普通に強かったぞ、でも「スキルが使えないからゴミ」「宝具威力低いから雑魚」ってボロクソだった -- &new{2016-12-09 (金) 21:20:40};
---周りの☆5弓が複合スキル当たり前の中ひとりだけ単発効果スキルしか持ってなかったしね。しかもそのうちのひとつがスター集中だし。見劣りしてたのは当たり前。 -- &new{2016-12-09 (金) 21:30:36};
--人気キャラだと強化が来る訳じゃないのは青王が証明している… -- &new{2016-12-09 (金) 21:20:06};
---青王は弓と槍が強化と言えるのではなかろうかｗ -- &new{2016-12-09 (金) 21:31:11};
---弓はそうだけど槍は強化と言えるのか… -- &new{2016-12-09 (金) 21:35:04};
---おっぱい強化されたからね -- &new{2016-12-09 (金) 21:48:22};
-変容の効果、クイック３枚あるのに何故クイック性能上がるのはランダムなのか。確定で良いじゃん。確定でクイック上がったところであんまり評価は変わらないけどさぁ。中途半端にインフレ抑えようとしないで欲しい -- &new{2016-12-09 (金) 21:22:50};
--宝具Qで変容の確定枠もQでよかった -- &new{2016-12-09 (金) 21:24:08};
---クイック宝具だと師匠とかぶるからバスター宝具にした感あるよね。その結果宝具始動の同色チェインも出来なくなって弊害がすごい。 -- &new{2016-12-09 (金) 21:27:13};
--変容使うと毎回BQ強化になるんだけど、Qの方が確率高い？たまたま？ -- &new{2016-12-09 (金) 21:27:07};
--インフレは出来る限り抑えてくれたほうがいいけど、もうちょっと強くてもいいよねって感じ -- &new{2016-12-09 (金) 21:29:43};
-ロリメドゥもそうだけど、後に強化クエなり幕間なりで強化するような調整に感じる、明らかに同クラスの連中から見ても何か一歩劣る感じ、弱くはないが決して強くはない -- &new{2016-12-09 (金) 21:29:14};
-宝具ボイスだけなんか音がこもってる感じがする -- &new{2016-12-09 (金) 21:30:22};
--わかる。音響変わってる。 -- &new{2016-12-09 (金) 21:54:00};
-スキル2と3どっちかがさらに火力バフ系ならまだ良かったんだが・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 21:32:21};
--スキル３ＣＴ長すぎるしバフもっと積んでくれって感じ -- &new{2016-12-09 (金) 21:34:10};
--わかる、火力バフか無敵付与とかせめて攻防どちらかに傾けられたら嬉しいんだけどなぁ -- &new{2016-12-09 (金) 21:38:22};
-それでも単体槍持ってないなら回す価値があるレベル。スカサハピックアップから1年だっけ？ -- &new{2016-12-09 (金) 21:35:31};
--槍は配布も全体宝具のリリィだけだしな。今まで☆3の兄貴に頼ってた人にとっては(引ければ)朗報だろう -- &new{2016-12-09 (金) 21:44:31};
--師匠は7月辺りで再ピックアップされてたはずだが -- &new{2016-12-09 (金) 21:47:33};
--スカサハも槍玉も持ってなら居ても邪魔にはならんな。槍オルタやカルナと一緒に使うと☆供給して、一緒に高火力叩きこめるから良い。 -- &new{2016-12-09 (金) 21:56:33};
--無理して回すことはないけど、お迎えしたら大事にしても良いかなって程度 -- &new{2016-12-09 (金) 22:00:20};
--単体槍はスター供給役がいると美味しい鯖ばっかりだし、特に師匠に関して言うとQ始動にしたいのに本人のQが低性能っていうコンフリクト抱えてるので、師匠持っててもPTをQ寄りに出来るコマンド構成に魅力を感じてたりする。なお引けてない模様、ジーザス -- &new{2016-12-09 (金) 22:03:23};
--槍単どころか単体宝具すらないから正直ありがたかった。あとは他の鯖にない強みがあれば良かったんだけどな。師匠の超火力とか槍アルトリアの回転力みたいな -- &new{2016-12-09 (金) 22:08:18};
---CT長いが超回復は他にはないメリットよ一度で一万回復はクリ連打とか食らって瀕死になってもすぐ立ち直れる -- &new{2016-12-09 (金) 22:22:16};
-キングゥの「滅びの潮騒を聞け」って宝具ボイス狂おしいほど好きだからボイスに追加してくれないかな -- &new{2016-12-09 (金) 21:36:31};
-法具BAでAがクリティカル。これでNP50増えた。誰か検証頼む -- &new{2016-12-09 (金) 21:37:45};
-たしか、そんな感じだよおれも -- &new{2016-12-09 (金) 21:39:36};
-データの更新をしました。確認のほどお願いします…あれ、強くね？（特化型ではないものの） -- &new{2016-12-09 (金) 21:49:05};
--乙。他の鯖と「比べると」見劣りするスキルの詰め合わせだから、単独記事だとこんな感じで良いと思います。 -- &new{2016-12-09 (金) 22:02:17};
--期待値が高過ぎた人が弱いっていってるんじゃろ、弱くはないよ特に強いとも思わんけど。スタン付き宝具持ちってか追加効果強い宝具持ち鯖はNP効率微妙に下げられて辛い -- &new{2016-12-09 (金) 22:04:09};
--強くはないよｗ弱くはないけど。比べると哀しくなるしこれでいいんじゃないかな -- &new{2016-12-09 (金) 22:11:25};
-スキル3が現在レベル６で7500回復してくれるんじゃが、素殴りならともかく敵の宝具がくると心もとないかなぁ -- &new{2016-12-09 (金) 21:51:59};
--耐える前提ならいっそガッツ礼装積むとかどうじゃろ。一発耐えても長続きしないのがガッツの欠点だが、こいつなら発動ターン耐えきれば一気に立ち直れる -- &new{2016-12-09 (金) 21:54:41};
--まあ、ボス戦までに削れた体力をガッツリ回復するには・・・・・・宝具連発出来るタイプでもないし、一回撃ったら宝具受けて落ちても良いかって感じ。 -- &new{2016-12-09 (金) 21:58:07};
--宝具が来たらって毎回みるけど回避とか持ってない鯖とかいくらでもいてそいつらはサポ鯖やらマスター礼装で対策するやろ？敵素殴りのダメもどんどん高くなってるから蓄積ダメージ回復できる第三は有用だと思うけど。 -- &new{2016-12-09 (金) 22:01:01};
---そういうの必要な場面で盾鯖編成する人は多いと思うよ。でも、アタッカーが自分で1回避けてくれたら、そいつらの負担も減るし、PT自体が長生きするのも事実なんや。ましてや、エルキは単体宝具でアタッカー性能期待されるんだから尚更やない？ -- &new{2016-12-09 (金) 22:05:12};
---単体アタッカーって点重視するならそれこそサポートするやろ、てか回避ないのが現実なんやから使うなら対策考えるは普通やん。持ってたらって無い物ねだりしても仕方ないし -- &new{2016-12-09 (金) 22:08:14};
---回避無敵ついてなくても攻防優れた回復鯖の弓王やオジマンとかは、防御バフ持っててそもそもの被ダメも自分で防げるからなぁ。しかも、そいつら相手に宝具「撃たせない」立ち回りするし。エルキも神性相手だけスタンつくけど。 -- &new{2016-12-09 (金) 22:09:11};
---論点変わってないかエルキ使うとき対策しようって話で他鯖はこうだからってじゃあそっち使えとしかならんやろ、エルキが持ってない性能と比べてどうなるよ -- &new{2016-12-09 (金) 22:14:22};
---弓王とか確率とはいえ高確率のチャージ減を連発できるからあいつは回復の方が有用な稀有な鯖、基本は回避と無敵の方が大事 -- &new{2016-12-09 (金) 22:20:45};
---弓王は宝具連射が強みなのに宝具１のうちは回復スキル使うとテンポ止まるっていうのがあるから見た目ほど使い勝手はよくなかったりする。二枚以上引けてれば問題ないんだけどね -- &new{2016-12-09 (金) 22:22:59};
---だからエルキにない性能で語ってないでエルキにやれること話そうや、エルキのページでエルキの話せんでどうするよ。他鯖は他鯖はの意味のなさに気づいて -- &new{2016-12-09 (金) 22:25:17};
---あれ孔明やNP補充鯖と使うかプレイングでどうにでもなるぞQが一枚でもあれば十分補填は効くし -- &new{2016-12-09 (金) 22:27:56};
---そのエルキの強みがあんまりないから他の話になるんじゃね -- &new{2016-12-09 (金) 22:30:11};
---だからエルキに強みがないからエルキのページで他鯖で良くねっていい続けるのかじゃあそっちでやれよ、エルキでやれることやりたいこと話さないならキャラページとしておかしいやろ -- &new{2016-12-09 (金) 22:32:33};
--スキルマで10000らしいから、ガッツを礼装なりでつければ一応戦線復帰出来るか -- &new{2016-12-09 (金) 22:01:28};
--ガッツ礼装面白いかもしれんなしぶとく戦線に残って欲しい -- &new{2016-12-09 (金) 22:06:38};
-星出しとNP効率と対女性に優れるジャック、高体力と超回復で等倍相手にも出せて女性以外にも火力が出るエルキドゥ、という感じになるんじゃないかと思ってるがどうだろ -- &new{2016-12-09 (金) 22:06:54};
--連戦(１wave三体以上)の時とか処理しきれずにダメージ結構食らったりするからね(ハロウィン洞窟とか)超回復使い道は結構ある気がする -- &new{2016-12-09 (金) 22:12:18};
--何でジャックと比べてるんだ？比べるなら槍単体だろ。そして等倍に出すような性能じゃなくねこいつ。弓相手じゃないと仕事出来んと思うけど -- &new{2016-12-09 (金) 22:14:50};
---弓と他混成には採用ありだと思うよ宝具打つまでには倒せるけどダメージは食らう時とか…ぶっぱで最短処理するから関係ない？せやね…最適解が殺られる前にやれだから回復が評価しづらい(個人的感想) -- &new{2016-12-09 (金) 22:18:33};
---混成相手なら狂＋孔明が手っ取り早い気がする。ボスが弓なら師匠控えにしてオダチェンすればよし。回復は・・・確かに食らう前に倒せばいいから評価しづらい。ましてや自分しか回復しないとなると尚更ね -- &new{2016-12-09 (金) 22:21:18};
---術相手にライダー並べてるときに, -- &new{2016-12-09 (金) 22:22:37};
---横に星出せるQ3枚の高耐久鯖がいたら便利だと思うけどな -- &new{2016-12-09 (金) 22:23:54};
---ライダーなら金時にオジマンにドレイクに最近じゃ女神も出てきたしそんな枠なくね？星欲しけりゃ欠片か至るつけりゃいい。わざわざ等倍持ってくる意味がわからん -- &new{2016-12-09 (金) 22:26:59};
---オジマン使うなら星出しはアンデルセンとかランスロの方がいいわ -- &new{2016-12-09 (金) 22:29:05};
--いやQ3枚だからといって無理にアサシンと比べんでも良いのよ？CT4で2500を他にも行けるジャックとCT10で10000のエルキドゥだと個人的には前者の方が有用に思えるけどね、どちらも宝具には無意味だから道中の消耗を回復する役割として使うし -- &new{2016-12-09 (金) 22:16:57};
--引いてないが、ストーリーでジャック+殺サハと並べた時はけっこう使い心地よかったぞ。クリ連打ならNPも直ぐにたまるし -- &new{2016-12-09 (金) 22:25:50};
---Qチェイン組みやすくなるからクイックパには十分ありな気もする、宝具もQだったら(無い物ねだり) -- &new{2016-12-09 (金) 22:30:38};
---アニバーサリー礼装がけっこう合うように感じたんだよな。宝具強化とか,足りない時の星供給とか,3アビ補助できそうなガッツとか。ジャックと殺サハは強力な自己バフ持ってるから基本礼装補助いらんし -- &new{2016-12-09 (金) 22:33:40};
---同じレベルのバフ持ってますけどね -- &new{2016-12-09 (金) 22:35:09};
---エンキドゥメイン運用として考えて言ってたんだ、すまんな -- &new{2016-12-09 (金) 22:36:44};
---謝る必要ないよ -- &new{2016-12-09 (金) 22:39:15};
-てかクイック３枚もいらねーだろこれ。NP効率も星出しも大して良くないしバスター２枚で良いのに。本当に設定した人テストプレイとかしてんのかな。これだけ使い辛い点が多いと実装前に改善しようとか思わんのか。それはイリヤとかにも言えるけど -- &new{2016-12-09 (金) 22:16:42};
--神性確定スタンなんか付いたからNP規制食らったんやろうな…宝具効果強いとNP効率落とす方針っぽいし -- &new{2016-12-09 (金) 22:20:32};
-回復すごいから道中楽やね使ってみたら意外と悪くはない -- &new{2016-12-09 (金) 22:22:58};
--雑魚も体力5万オーバーとか普通にいるから結構ダメージ食らうからね、半減でも二千くらい普通に食らうし -- &new{2016-12-09 (金) 22:28:00};
---七章とかクラス相性良くてもターン数掛けるとどんどん削られるからな -- &new{2016-12-09 (金) 22:38:48};
-メドゥーサ欲しいなあと思ってガチャ引いたら来た。まだレベル上げられてないから性能はわからん -- &new{2016-12-09 (金) 22:25:30};
-分かった。ここで批判してる人ってクイックパ組んだことないでしょ？クイックパにおいて宝具Bがどれだけありがたいか。有利鯖アタッカー3体並べて殴ってきただけの人にとってはそりゃ弱く見えるわけだわ。ヴラおじとオニキを比べてヴラおじよえーって言ってるようなもん -- &new{2016-12-09 (金) 22:28:30};
--そもそもカード構成が今までの同クラスと全然違う鯖を前にして、実装一日二日で評価を固めようなんて思うやつがロクなプレイ経験持ってるわけないじゃない -- &new{2016-12-09 (金) 22:31:57};
--そうか？QパってクリでNP貯めて宝具連発メインじゃないか？ジャックと沖田で絶え間なく、こいつのQはNP効率悪いしそこまでQメインのパーティでB宝具があり難いとか思ったことないけどな -- &new{2016-12-09 (金) 22:33:42};
--アーツパでA宝具のウラドはまあ分かるがクイックパでB宝具って邪魔じゃね？クイックチェイン途切れてクリティカルが不確実になって面倒だ -- &new{2016-12-09 (金) 22:38:17};
--Qパで採用する鯖ってQでNP稼げる奴らだと思うけど？そもそもB宝具が欲しいと思ったことが無い。QパはQカードの火力不足をクリ連発からの宝具で補うと思うけど、その宝具をさらにQチェインして星貯めて次にryってやるからBはむしろ邪魔 -- &new{2016-12-09 (金) 22:38:23};
--むしろ木主が組んでるQパを知りたいわｗ -- &new{2016-12-09 (金) 22:46:41};
--B宝具のカーミラ使ってるけどQパには合わないと感じたよ -- &new{2016-12-09 (金) 22:58:55};
---カーミラはスキルでの安定した星出しができるし、アタランテ使うんでもなければ合わんって事はないだろう。クリパ適正はQ宝具の方が上だったとは思うがな。クリパじゃなく、Q3鯖オンリー編成の話なら理解できる -- &new{2016-12-09 (金) 23:05:36};
---そりゃポテンシャル高いから組めないことはないが、 -- &new{2016-12-09 (金) 23:26:49};
--Ｑパな -- &new{2016-12-09 (金) 23:10:07};
--結局QパにおけるB宝具の利点って何なんだろう。B始動で火力が上がるとか？ -- &new{2016-12-09 (金) 23:18:47};
---木主のみぞ知る -- &new{2016-12-09 (金) 23:20:41};
---もう流れそうだぞ。木主はよ -- &new{2016-12-09 (金) 23:40:42};
-エルキキャラページでエルキをこう使おうかって話にいちいち他鯖はこうだからこっちの方がいいっていってくるのなんなの？エルキをどう使うか話してるんだろそのメインを他鯖に変えたら無意味やろ、他編成のが良いとかじゃなくてエルキをどう使うか話そうやエルキ省いてどうするよ -- &new{2016-12-09 (金) 22:36:27};
--貶す目的ありきなんだからそらエルキ本体なんて二の次よ -- &new{2016-12-09 (金) 22:38:11};
--他と比較しねーなら自己満で終わりじゃねーか。他人の意見に右往左往すんな -- &new{2016-12-09 (金) 23:03:56};
-オジマンと並べるのはどうなのかな。星吸われるのが難点っぽいけど -- &new{2016-12-09 (金) 22:37:39};
--なんでオジマンが急に出てきた？仮想敵は？ -- &new{2016-12-09 (金) 22:39:55};
---上の方の話題に付けそこなったんじゃない？ -- &new{2016-12-09 (金) 22:41:27};
---いや、ランダム発動のアビがあるからいけるかなって -- &new{2016-12-09 (金) 22:49:37};
---これの変容はQかAの「選択」でのランダムだからオジマン意味ないよ -- &new{2016-12-09 (金) 22:50:12};
---ほんとだわ。ありがとう -- &new{2016-12-09 (金) 22:52:15};
--やったけど微妙、そもそも星出しと防御デバフ以外は他鯖へのサポート性能が無いから、それこそジャックで良くねってなる。俺はエルキと組ませるのはガッツ付与系の鯖が良いんじゃないかなと、確かローマがB強化にガッツ付与出来たような？ -- &new{2016-12-09 (金) 22:40:48};
---なるほどな。ロムルス育ててみるわ、サンクス -- &new{2016-12-09 (金) 22:51:49};
-まあ槍鯖は星吸い性能が中途半端だからスター排出力がいまいち活かしにくいんだってのもあるね。 低いか高いかどっちかによってくれてたらまだよかったんだけど -- &new{2016-12-09 (金) 22:42:24};
--同じ槍単体宝具に師匠と槍玉がいるやろ？そいつらはクリUP持っとるやろ？渡すのだ。クリUPも集中も無くATKも低い鯖が星使うのはNP貯め以外じゃ微妙 -- &new{2016-12-09 (金) 22:46:22};
---だから星吸い性能的に渡すのも微妙ってことだろ -- &new{2016-12-09 (金) 22:47:18};
---師匠は集中あるやん -- &new{2016-12-09 (金) 22:48:58};
---なぜスカサハ限定の話になってるんだ -- &new{2016-12-09 (金) 22:49:58};
---師匠なら集中で勝手に吸うし、槍玉なら本人のQもそれなりに頼れるから二人なら集中無しでもそれなりにクリ狙えるわな -- &new{2016-12-09 (金) 22:52:23};
---星５での運用しか考えられないならやっぱり微妙じゃね -- &new{2016-12-09 (金) 22:53:00};
---わかった。書文に乳上も付けよう -- &new{2016-12-09 (金) 22:53:05};
---結局スター集中スキル持ちとの運用しか考えられないんだよね。槍鯖だと -- &new{2016-12-09 (金) 22:57:13};
---そもそもクリ強化系統のスキルも無いPTにQ3鯖持ち出したりせんやろ -- &new{2016-12-09 (金) 23:00:39};
---というか「エルキドゥを活かすならどんなPTか」って話で否定ありきの話しかせん手合いは何しにここに来てるのかっていう -- &new{2016-12-09 (金) 23:01:33};
---槍オルタと組む方が必要なときに確実に吸えるから好みかな。全体宝具で雑魚殲滅しながら単体相手に高火力出せるし。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:08:10};
-育成済んだらエルキ、アナ残りは槍クリ持ちで槍染めクリパで遊ぶんだ。星出しはヴラドのがいい？せやね -- &new{2016-12-09 (金) 22:48:00};
--俺は弓ギル術ギルエルキの朋友パで遊ぶぜ。 -- &new{2016-12-09 (金) 22:57:08};
-エルキじゃなきゃって運用が思いつかない。宝具も特攻なしにしては悪くないけど...尖った性能がほしかったよ。ジャックとかと違って強くても違和感ないのに残念 -- &new{2016-12-09 (金) 23:05:30};
-普通にNP礼装つけて宝具ブッパでいいんやない？変に運用考えなくても。幸い宝具火力は結構悪くないし、最低限の仕事はする。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:11:15};
--それ。変容のバフ値強いから宝具ぶっぱ要員でいい。撃った後はQチェイン補助とか回避剥がしとかで弓相手なら十分サポートできる。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:13:50};
---変容のQバフもアテにならないし、宝具チェイン始動要員が一番使いやすいわ。ブレイブチェイン狙わなくて良いと最初から割り切れる。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:15:48};
--それ師匠の方がいいような -- &new{2016-12-09 (金) 23:22:56};
---まぁまて。師匠はフレ込みで二人しか入れられない。何？孔明でサポートする方がいい？ -- &new{2016-12-09 (金) 23:25:20};
---師匠エルキ孔明を用意できれば凸ランチフレを選べるんだ(^o^) -- &new{2016-12-09 (金) 23:28:26};
---いや、師匠使うなら師匠一発で済むようにバフモリモリ＆神性特攻乗ったブレイブチェインもしたい。師匠を宝具チェインの始動に使うのは勿体無さすぎるで。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:29:12};
-動物会話あればなあ -- &new{2016-12-09 (金) 23:13:56};
--会話あったらキアラ礼装が熱かったな… -- &new{2016-12-09 (金) 23:18:13};
-なけなしの呼符で引き当てたのがエルキだった。無課金勢には☆５は貴重な存在だから大切に育てよう・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 23:17:34};
--未だに呼符で☆５引いたことないわ。おめでとう。弱い弱い言われてるけど☆５相応の強さはあるから無慈悲に使ってあげて -- &new{2016-12-09 (金) 23:20:03};
---弱くわないよな。強くないだけで -- &new{2016-12-09 (金) 23:23:02};
---弱いというか、期待より遥かに弱いだけであって、別にどう使えば分からん困るくらい弱いわけでもないしね。FGO初参戦鯖だったら、こんなに荒れてなかった（微妙とは言われたと思うけど -- &new{2016-12-09 (金) 23:24:45};
---そもそも師匠と攻撃性能で張り合えだのなんだの、期待とやらを偉そうに持ち出す奴らの脳内イメージは「ぼくのかんがえたさいきょーの以下略」以外の何もんでもないからな。100点満点で合格点300点とか言われてるようなもんだ -- &new{2016-12-09 (金) 23:44:17};
--弱い弱い連呼する輩は基本オーバーに言い過ぎてる傾向があるから、気にせず大切に使うといいよ -- &new{2016-12-09 (金) 23:29:26};
---現状、恒常で手に入る単体槍がこいつしかいないから、限定当てれない人に取ったら普通に使えるからな -- &new{2016-12-09 (金) 23:32:25};
---回復持ちなんだから大切に使う必要ねーぞ。タゲ取りあったら神やったな -- &new{2016-12-09 (金) 23:32:55};
---大切の意味www -- &new{2016-12-09 (金) 23:34:31};
---タゲ取りあったらデオンの完全上位互換じゃねーかw -- &new{2016-12-09 (金) 23:45:18};
--○○使えばいいっていうのはある程度鯖が揃ってるプレイヤーの理屈であって、無課金で自前の☆5が少ないプレイヤーにとっては間違いなく貴重な戦力だと思う -- &new{2016-12-10 (土) 00:25:04};
-今、きょうじつけてみてるけど、火力出てメインアタッカーにするならありかなと、まぁ、回りは欠片なんですが -- &new{2016-12-09 (金) 23:20:59};
--矜持だとデメリットがなぁ・・・。せっかくの耐久力が勿体無い気がする -- &new{2016-12-09 (金) 23:22:38};
---耐久を生かすのがきついので、むしろはやく倒すの優先しつつ高い体力と3スキルでデメリット軽減とかにいきついた。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:24:35};
---あとは、宝具がデバフ先だから強く感じるけど、デバフが強いから３ターンいかしてのあとの殴りでとかですかね、理由としては。難しいですね、仮定するものが多すぎてどれがいいと言えない感じがします。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:49:39};
--矜持つけても安定してクリ出せるわけでもないし、湯治とかミストレスのが好みかなぁ -- &new{2016-12-09 (金) 23:26:11};
---ですよね、一応星出せる鯖につけてやってはいましたが、エルキじたいそんなに吸うわけでもないので -- &new{2016-12-09 (金) 23:56:20};
--Q強化礼装つけて回してる人はいないか？ -- &new{2016-12-09 (金) 23:29:59};
---ナイツオブマリーンズ付けてるわ。初期NP無いと宝具撃つのしんどいし -- &new{2016-12-09 (金) 23:31:14};
---花より団子は宝具火力上げながらQ上げれるので、まあまあ -- &new{2016-12-09 (金) 23:33:50};
---もともとのQでのNP上昇率の低さがあるんで宝具を積極的に撃つ目的なら微妙っぽい。星出し強化＋Q補正解消目的ならまあおｋって感じじゃないか。凸ビーストがあれば合うかもしれない -- &new{2016-12-09 (金) 23:38:15};
-固い星出し役と開き直って欠片つけてるけど道中ではほぼ沈まないしそこで上手い事NP溜まれば最後のwaveでぶっ放せるし手持ち唯一の星５槍単体宝具だったりでけっこう活躍してくれる -- &new{2016-12-09 (金) 23:29:59};
--欠片が強いだけ定期 -- &new{2016-12-09 (金) 23:33:59};
---欠片持った鯖が落ちたら何の意味もないので、居座る能力があるだけで欠片の効果使える鯖と言えるよ。ステ低いけど☆5だし、それなりに殴れるし。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:36:37};
---こーいう人は大体又聞きのイメージだけでモノ言ってるんだよなあ。継続スター生産系は元の星出しがそれなりにあってこそ使えるもんで単体で強いもんじゃないっての -- &new{2016-12-09 (金) 23:46:15};
---一応他鯖にも欠片系を持たせるって選択肢はあるし、4HitのQが3枚あるんで槍としてはだいぶ星出せる方じゃないか。第3スキルを活かすためのガッツ礼装持たせられなくなるのが課題だが、アニバで補うことも出来なくはないかね -- &new{2016-12-09 (金) 23:57:30};
--場持ちして、味方に星を敵にデバフを撒くキャラなのか。一発があるのが救い -- &new{2016-12-09 (金) 23:40:24};
--宝具打たれて落ちる。ガッツ欲しいよー -- &new{2016-12-09 (金) 23:43:42};
---無い物はどうしようもないから宝具撃って相手の宝具撃たれるまで持ちこたえたら仕事したと思って後続に任せてる ある意味自在に無慈悲か？ -- &new{2016-12-09 (金) 23:52:20};
-たぶんこれ尖った性能にしようとしすぎて誰も付いていけなくなったパターンだな -- &new{2016-12-09 (金) 23:35:17};
--回転率高ければ良スキルにもなれるんだが、運営の回復自体への過剰評価もあるっぽい気はする。宝具の大ダメージをどうにかして凌ぐ方が大事なんだが -- &new{2016-12-09 (金) 23:42:51};
-HP回復量うp礼装つけてみたがCTながいんゴ。コストに見合わぬ -- &new{2016-12-09 (金) 23:36:30};
-いっそのこと、千年黄金樹はどうだろう？？ -- &new{2016-12-09 (金) 23:39:33};
-不満点と修正要望を3000文字分書いてメールで送ったが、万が一想いが届いたとしてもこれから年明けまでイベントぎっしりだし年内に改善されることはまずないだろうな・・・はぁ・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 23:40:31};
--3000はすげーな、読んでくれるといいな -- &new{2016-12-09 (金) 23:46:08};
--他の鯖で長文書いたけど、返事来なかったよ -- &new{2016-12-09 (金) 23:48:08};
---えー返事来ないの？サポートチームから回答しますって書いてあるのに。受け入れるかは兎も角読んだという確認くらい欲しいんだけど・・・ -- &new{2016-12-10 (土) 00:09:58};
---俺の嫁強化してください。こういうスキル欲しいですって丁寧に書いたけど、返事来なかったな -- &new{2016-12-10 (土) 00:16:37};
---ATMの広告なんて読まないだろ？そういう事だ -- &new{2016-12-10 (土) 00:18:09};
--変容：Busterアップ（１ターン）＆コマンドカードが全てBusterになる（１ターン） -- &new{2016-12-09 (金) 23:49:02};
---途中で送っちまったぜ。気配感知：敵単体の強化状態これぐらいしても良くね？ -- &new{2016-12-09 (金) 23:50:36};
---ミスを重ねる愚行をお許し下さい・・・。気配感知：強敵単体の化状態を解除。完全なる形：HP超回復＋無敵状態（３回）を付与 -- &new{2016-12-09 (金) 23:52:04};
-エルキは宝具と第1スキルの倍率高いだけに、ステと残り2つのスキルが火力特化じゃないのが惜しいよな -- &new{2016-12-09 (金) 23:47:38};
--宝具？防御デバフの事か？威力なら一律だぞ、まあ始動時にデバフ入るからそういう見方もあるか -- &new{2016-12-09 (金) 23:57:58};
-第三スキルCTなげえんだよぉ！しかも耐久なら回復よりや避け的な方が余程場持ちするのがほんとコンセプトミス -- &new{2016-12-10 (土) 00:02:27};
--CT少なかったら猫メイドつけたところだ -- &new{2016-12-10 (土) 00:07:11};
-恋知らぬ令嬢とかどうだろう、それより湯治とかの方がいいのかな -- &new{2016-12-10 (土) 00:02:35};
--前者は半端過ぎる印象。湯治はクリティカルを出しやすい鯖に持たせると強い礼装であって、周りを術狂讐で固めるとかじゃなければエルキには微妙じゃないか。欠片か至るの方が合うと思う -- &new{2016-12-10 (土) 00:10:50};
---あと、B1Q3なのもあるな＞湯治 -- [[枝]] &new{2016-12-10 (土) 00:13:07};
---なるほど、完全に星出し要員として運用するのがいいのか。ありがとう -- &new{2016-12-10 (土) 00:16:48};
---個人的には看板娘も合うと思う。入手難易度が高すぎるが… -- [[枝]] &new{2016-12-10 (土) 00:22:03};
-他の単体槍がどれも特攻系宝具(師匠はスキルだけど)に対してこの人はダメ自体は誰に撃っても変わらないし、そこが差別点じゃないかな。 -- &new{2016-12-10 (土) 00:06:45};
--ゆーて、師匠も特攻入ってなくてもエルキくらいのダメージ出るからなぁ -- &new{2016-12-10 (土) 00:19:08};
-遊戯王のラーの翼神竜みたいに、１ターンのみHP１残して、全部ATKに割り振る、とかして欲しかった。 -- &new{2016-12-10 (土) 00:07:53};
--尖り過ぎだろ、まあそっちの方がまだネタになる分マシか…強みがほぼ無く、弱くも無く、微妙な顔するしかないものな -- &new{2016-12-10 (土) 00:10:18};
---そこで第3スキルがドーン！て感じのしたいんじゃないかな木主は -- &new{2016-12-10 (土) 00:13:19};
-結局は単体槍である以上2大看板の彼女らとの比較は避けられず、じゃあ2人にない強みなりなにがしの尖った性能なり使い道やオンリーワンといった点があるかって言われたらねぇ...... -- &new{2016-12-10 (土) 00:10:21};
--良い言葉がある、「諦めよう」俺はイリヤもこれで乗り切った -- &new{2016-12-10 (土) 00:11:12};
--二人とも全エネミー確殺できない前提での道中性能はさほど高くないから、大回復持ちってだけでもこっちの出番はあると思うけど。もっと言うとデバフ宝具＋星出し良好な鯖なんてむしろその辺と並べて使った方がいいに決まってる -- &new{2016-12-10 (土) 00:14:15};
--2人は恒常ガチャで出ない。エルキはいつでも引ける可能性がある。特に玉藻は最悪来年の夏まで恐らく復刻されないし、強化も望めない。手に入りやすさ、宝具の重ね易さ、強化への期待は圧倒的に上よ（既に強化された師匠から目を逸らし -- &new{2016-12-10 (土) 00:21:44};
--２大看板ってスカサハと誰のこと？ -- &new{2016-12-10 (土) 00:23:15};
---槍玉藻のことだろ -- &new{2016-12-10 (土) 00:38:50};
--比較するくらい性能が共通してる鯖がいたら下手に比較して上下関係（）とか考える前に並べて使っちゃえば結果的に強いの法則 -- &new{2016-12-10 (土) 00:23:20};
---いつもがいつも弓統一の敵ばっかりならいいですね -- &new{2016-12-10 (土) 00:27:53};
---クラス複合で等倍攻撃受けるような条件下だと、クラス無関係にスター配れて被弾が嵩んでもリカバリーできる回復持ちって普通に有り難いと思うんですがそれは -- &new{2016-12-10 (土) 00:30:14};
---混合なら星出せてカリスマも持ってる槍玉藻でいいだろ -- &new{2016-12-10 (土) 00:31:51};
---それジャックの事じゃね？師匠に被弾が集中したらどうすんの -- &new{2016-12-10 (土) 00:32:03};
---槍玉はスキル二つがリスキーなのと、本人は無敵以外の防御手段無いから雑魚の攻撃を警戒するようなクエストにはそんな向かんぞ。対ボスでエース張るならかなりのもんだけど -- &new{2016-12-10 (土) 00:34:40};
-尖り具合が足りないと評されてるエルキだが７章に限っては長期戦や神性持ちの多さで槍玉よりは出番あったな。というか７章のステージに合わせたからこそのスキル構成な気もする。道中中ボス相手に事故防止のクリ低下に回避解除。量の多い自己回復。宝具の神性スタン。７章クリアすればどっかしら使うところに心当たりがでるだろうし -- &new{2016-12-10 (土) 00:38:42};
--NP効率の差が…あっちは好きな礼装持たせられる強みがかなり大きいし、危険な雑魚相手に魅了撃っても良い、ビーチフラワーも序盤から使っていけるっていう。せめてエルキにも回避無敵系スキルがあれば良かったんだが -- &new{2016-12-10 (土) 00:46:23};
-なぜか声優緒方恵美さんが来るとばかり思ってた。でも画伯も素晴らしいな -- &new{2016-12-10 (土) 00:41:47};
--確かに画伯と声の系統が似てるな、 -- &new{2016-12-10 (土) 01:19:35};
-編集してくれた方、非常にありがたいが、ゲームにおいて が冗長過ぎるよ。特にスキル行、効果を再度書くと内容が薄くなってしまう。他のページ見れば分かると思う。編集手伝ってやりたいが、まだたいして使っていないもので… -- &new{2016-12-10 (土) 00:46:38};
-「センセイとボク」との相性ってどうだろう？ -- &new{2016-12-10 (土) 00:48:24};
--他のアタッカーにつけたい -- &new{2016-12-10 (土) 00:55:48};
-イシュタルみたいに二番目のスキルに無敵つけばいいのにって思う -- &new{2016-12-10 (土) 00:49:56};
-宝具レベル５のスカサハがいるが、レベルマにして運用している。理由？絶対神性殺すマンになりたいからだ！（なれるかは不明） -- &new{2016-12-10 (土) 01:03:19};
--二人並べればそんだけで神性持ちが２T無防備になるって思うとそのコンビ怖い。星出せるエルキと自己改造の互換スキル持ってる師匠が揃ってっから向上火力がヤバいのも怖い -- &new{2016-12-10 (土) 01:08:40};
---エルキに味方支援スキルが欲しかったなぁ -- &new{2016-12-10 (土) 01:13:06};
-どうして、子ギルでは特殊セリフ解放してくれないんですかねー。 -- &new{2016-12-10 (土) 01:19:27};
--やはり子ギルではだめですか…つつきまくってるのだが… -- &new{2016-12-10 (土) 01:23:58};
--子ギル時代だとそもそも会ってないからかな多分 -- &new{2016-12-10 (土) 01:34:19};
-槍はオジサンしか使ってなかったので似たような性能の槍鯖が出てくれて嬉しい。耐久型&割と星が出る&バスター宝具with防御力ダウン…なんかこう嫌がらせマンな感じが似てる。いい意味で。 -- &new{2016-12-10 (土) 01:21:10};
--確かに相性よさげだね。あとは槍にもダビデみたいな全体に回避付与できる奴が来れば本格的に組めそう -- &new{2016-12-10 (土) 02:07:53};
-アーツカードをうまく使えるかが本当に重要だね -- &new{2016-12-10 (土) 01:57:34};
--↑途中送信。他の鯖とアーツチェインしたり、単体で使うときは三番目が安定だけどブレイブチェインだとnpのたまりがAQQで32、QQAで25ぐらいだから一枚目のほうがいい -- &new{2016-12-10 (土) 02:03:22};
-7章のナンム！の声がめっちゃ気合い入ってて好き -- &new{2016-12-10 (土) 02:13:06};
--頼光とかもだけどボイス切り替え機能ほしい -- &new{2016-12-10 (土) 02:16:54};
-孔明 エルキドゥ ジャックで組んでるけど評判程弱くは感じないかなー それはともかく、エルキの礼装試行錯誤してるけどベストなのが思い浮かばん.. -- &new{2016-12-10 (土) 02:22:55};
--途中送信してしまった。 皆は礼装何付けてる？ -- &new{2016-12-10 (土) 02:23:39};
---初期NPアップ。無いと宝具撃つならカード相当縛られるし。弓オンリーステージでナイツ師匠欠片玉藻カレイドエルキでsksk -- &new{2016-12-10 (土) 02:32:51};
---まだ試験運用だけど凸静穏なひと時。宝具に乗らないのが残念だけど主力のQと効率のいいAとイマイチなNP効率上げれるからもうちょい様子見てみる予定 -- &new{2016-12-10 (土) 07:01:04};
-あれだ。なんか既視感あると思ったら、アストルフォだ -- &new{2016-12-10 (土) 02:27:20};
--Q3枚、低いNP効率、強い宝具効果、いまいちなスキル -- &new{2016-12-10 (土) 02:30:08};
--個人的にはメイヴかなあ -- &new{2016-12-10 (土) 02:33:18};
---メイヴちゃんは宝具火力が比べ物にならないくらい低いじゃないですか -- &new{2016-12-10 (土) 02:36:12};
---特攻入ればトントンだとは思うがね -- &new{2016-12-10 (土) 02:50:54};
---キャスターで特攻入る相手少ないし、狂ならメイヴ使う必要もないのがなぁ、特攻関係なく -- &new{2016-12-10 (土) 04:11:25};
---途中で切れた。特攻関係なく宝具撃てるエルキと一緒にするのは、どうよ。あと、メイヴは一応宝具回転はそこそこ良いのと、味方支援スキルある（ライダーで自分が星吸っちまうけど）ので、エルキドゥとは全く別方向の鯖だよ。 -- &new{2016-12-10 (土) 04:13:13};
--アストルフォきゅんとの印象が合わさり観賞用神造兵器とかいう新しい概念が -- &new{2016-12-10 (土) 04:24:26};
-NP効率悪言っていくからどんだけ悪いのかと思ったら、全然普通で肩透かしだった（イスカンダル愛用者並み感）ジャックと比べたらそりゃ悪いだろうけど、並みを劣悪みたいな言い方でsageるのはどうなのよ。 -- &new{2016-12-10 (土) 02:35:20};
--よそのwikiで数値見てくるといいよ。A1枚だけ良い。残りはサンソンやケイカとほぼ同じ。NP効率底辺の初期鯖とほぼ同列を普通と言うか並みと言うかは君次第だ -- &new{2016-12-10 (土) 02:48:25};
---普通やろ。もっと悪い鯖使ってみろよ。慣れるぞ。 -- &new{2016-12-10 (土) 03:14:49};
---上と比べてsageられるのと、下と比べて十分だろって満足させられるの どっちが残酷なのか -- &new{2016-12-10 (土) 03:23:30};
---慣れって… もう白旗あげてるようなもんじゃねえか。それとQ3枚鯖の平均下回ってるのは事実なんだな、これが。wikiの規約的に此所では載せられないが、電卓叩けば分かるぞ -- &new{2016-12-10 (土) 03:28:49};
---使って悪くないと思ってるなら良いのでは。もっと悪い鯖いっぱいいるのに、不当なsageに感じただけ。はいはい。俺の体感がおかしいんですねー。すまんねー。 -- &new{2016-12-10 (土) 03:42:39};
---素の性能からクリティカル込みだと変わる？クリ込みだったと思うけどAQQのチェインで0から60くらいNP溜めてたような気ガス -- &new{2016-12-10 (土) 05:36:18};
---というかこの手のアレな人は相対評価でしか鯖性能見られんのかいな。ポケモンやってんじゃないんだから -- &new{2016-12-10 (土) 08:06:03};
---恒常だから別の欲しい鯖ガチャる時に当たる可能性があるのに比較するなとはこれいかに。ソシャゲやってんだから -- &new{2016-12-10 (土) 08:42:13};
---使えるかどうかを決めるのは他のキャラの性能じゃなくて使う際の条件や仮想敵でしょ。お前の中のFGOは他との比較でキャラが強くなったり弱くなったりすんのか？ -- &new{2016-12-10 (土) 08:53:20};
---他が当たる可能性って、何％の可能性を前提にしてんだよと -- &new{2016-12-10 (土) 08:55:22};
---ん？ 比較するのってその手の環境要素は前提条件じゃろ？ その環境によりかみ合ってる性能してるかどうかが比較なんだぞ？ -- &new{2016-12-10 (土) 09:07:19};
---環境が前提なのにクラスからして違う鯖を比べるのか、いよいよお前が何のゲームやってるか分かんなくなってきた -- &new{2016-12-10 (土) 09:14:35};
---PT全体のカード構成がQ寄りになることと星出し性能の高さから来る恒常的なスター回転率の上昇、それを考慮した上でのA性能の高さくらいまではせめて考えるべきであって、「初期鯖がー、底辺だからー、よわいのー」なんてレベルでモノ言ってんのは正直話にならん -- &new{2016-12-10 (土) 09:21:26};
--「最新の星５鯖」が「初期鯖」や「低レア鯖」と比較される時点でね。NP効率悪くて、他に強みがあるかっていうとステもダメスキルもダメで宝具だけだし。 -- &new{2016-12-10 (土) 08:46:59};
---(宝具っていい点あるならいいやん) -- &new{2016-12-10 (土) 08:57:12};
---Q3構成の鯖を語るのに星出しをガン無視してまでディスりにかかるその清々しさは嫌いじゃない -- &new{2016-12-10 (土) 08:58:07};
-今のところエルキ、槍玉、三蔵で回してる。元々槍玉を三蔵は相性いいし、エルキのNPと星だし補助を三蔵が出来るし。欲を言えばエルキが男なら槍玉のビーチフラワーで更に星をじゃらじゃら出来て嬉しかったかなって位 -- &new{2016-12-10 (土) 02:41:16};
-７章クリアしたぞ、ラストバトルはエルキドゥと特殊ギルで焼き殺したわ -- &new{2016-12-10 (土) 02:44:31};
-引いたので机上の空論的に考察してみた。エルキドゥ以外のＱ３枚鯖とＱチェインで星を産むのと、Ｂ２枚以上のクリティカル鯖と宝具絡めたＢチェインと両天秤で扱う感じ -- &new{2016-12-10 (土) 03:18:57};
-逆に考えるんだ 盟友のギルだって最初は宝具火力なりコレクター（笑）なりと散々笑われてきたが今では強鯖の一因になった エルキもそうなる…といいなぁ だめだやっぱSNキャラ優遇の波には勝てないよ… -- &new{2016-12-10 (土) 03:43:06};
--モデルケースとしてはスト鯖のメイヴを手本にするしかないな… 不遇の半年を耐えイベント出演すれば強化される…ｶﾓﾈ -- &new{2016-12-10 (土) 03:51:05};
--いや、最初期の頃のギルは当時の環境において普通に強かったろ 初期鯖ばっかの中で実装されたから露骨にヒット数多かった上に星集中が噛み合って、黄金のたれもガチだったし ギルが落ち目扱いになったのはそれ以降実装された鯖と比較されてからだ -- &new{2016-12-10 (土) 03:52:06};
---そもそも星５弓が奴しかいなかった時期の話されてもなあ -- &new{2016-12-10 (土) 09:55:42};
-アルジュナなんかもそうなんだけど、宝具とカードが噛み合ってないと、つける礼装結構迷う。 -- &new{2016-12-10 (土) 04:10:07};
--そういう鯖ってけっこう欠片あたりが安定する気がする -- &new{2016-12-10 (土) 05:16:10};
---欠片が強いだけ定期 -- &new{2016-12-10 (土) 05:48:49};
---だから欠片はそんな無条件で強い礼装じゃねえよと何度 -- &new{2016-12-10 (土) 08:09:25};
-プニキと組ませて星供給しつつたまに宝具 -- &new{2016-12-10 (土) 04:24:09};
--が対アーチャーへの基本戦術になるのかなぁ。読んでる限りだと。ガッツ回避がないから宝具で落ちるかもしれないかな。 -- &new{2016-12-10 (土) 04:26:18};
-あれ、アーツカードで結構NP増えてた気がしたんだけど、気のせいだった？ -- &new{2016-12-10 (土) 04:44:46};
--AでのNP回収力は槍エリちゃんぐらいあるよ。だからといって貯めやすいわけでもないのもエリちゃんぐらい -- &new{2016-12-10 (土) 05:49:58};
--３ターンに１枚しか来ないAだけNP効率良くてもねぇ -- &new{2016-12-10 (土) 08:39:49};
--アーツの性能は全鯖中ぶっちぎりの1位だからな。そうじゃないとQの回収率が他の槍鯖と変わらないっていう現状にはなり得ない -- &new{2016-12-10 (土) 09:40:17};
-7章やってるとNP礼装付けた師匠に出番取られると感じる。イベントのPUじゃないから仕方ないかも知れんが、半分くらい進んだけどエルキ使うぜってところが無くて残念。 -- &new{2016-12-10 (土) 05:06:45};
--師匠もNP効率悪いからなあ。まあイベント礼装つけなくちゃいけないときにはまだこっちのほうがいいんじゃない？ -- &new{2016-12-10 (土) 05:39:21};
--師匠と比べるのは酷だよ…結局ランサー最強の座はゆるがなかった 身内贔屓もここまでくるといっそ清々しいわ -- &new{2016-12-10 (土) 05:39:24};
---正直師匠も取り回しがいいわけじゃないけどね。火力が出しやすいってだけで。まあエルキドゥが取り回しがいいかというわけではないが -- &new{2016-12-10 (土) 05:52:45};
-ステオールAに出来なくなったんだな。fake後書きの茶番が本当にただの茶番になってしまった -- &new{2016-12-10 (土) 06:17:01};
--ほんとだ。気づかなかったわ -- &new{2016-12-10 (土) 06:51:48};
-師匠と比べて回復もあるし回避解除もあるから耐久性はエルキに軍配、あと師匠と違いＱ強化だけじゃないのでＥＸ攻撃をする場合に他のカードにも火力は乗るからね…元来の性能の低さを補ってると思う。まあ限定鯖と恒常鯖を比べるのが間違いだけどね -- &new{2016-12-10 (土) 07:06:31};
--ま、重ねやすさというアドバンテージはあるね -- &new{2016-12-10 (土) 07:16:47};
--回避解除が耐久性にどう影響するんですかね・・・ -- &new{2016-12-10 (土) 08:37:16};
-団子礼装とか良さげじゃない？クイック&宝具強化で -- &new{2016-12-10 (土) 07:17:51};
-回避解除ってそこまで評価悪い？大抵の弓鯖って宝具チャージ3だし回避でターン粘られるとイラッとするから -- &new{2016-12-10 (土) 09:01:36};
--それを解除して宝具ぶちこめるのは評価高いような、個人的に弓鯖って回避持ち多いイメージもあるし -- &new{2016-12-10 (土) 09:03:30};
---そうなると強化解除とかQ3踏まえても、競合相手としてはジャックになるのか。 -- &new{2016-12-10 (土) 10:06:52};
--強化解除がよかったんだろうと思う、俺もそう思う -- &new{2016-12-10 (土) 09:05:24};
--回避は剥がせる(無敵は剥がせない)時点でイマイチなんだよ イシュタルとか実装されたから尚更ね -- &new{2016-12-10 (土) 09:08:13};
--回避解除自体は悪くない効果だとは思うが、最新の☆5で前評判が高かったエルキドゥがスキル枠一つ使ってまでする事じゃないだろと……回避なり無敵也攻防バフなり欲しい物が他にもたくさんあったししかも効果がジャックのスキルの完全劣化という -- &new{2016-12-10 (土) 09:12:22};
--単純に情報抹消とかの劣化スキルだからだよね -- &new{2016-12-10 (土) 09:15:33};
--ぶっちゃけクリデバフのが出番多いと思う、使ってみるとかなり強いというか便利な効果だし -- &new{2016-12-10 (土) 09:15:47};
---クリデバフ敵に使うと明らかにクリ減るけどあれってどういう扱いなんだろ？クリ確率が100%中50%とかあってその割合を減らすとかなのかな？ -- &new{2016-12-10 (土) 09:42:41};
---多分敵ごとに一定のクリティカル率が決まっててそれを増減させてんだと思う。足し算か掛け算かは分からんけど -- &new{2016-12-10 (土) 09:44:42};
---一番高くて30。だったと思う。だからクリダウン30あれば十分。クリバフ連打されると30ダウンで足りなくなる。情報抹消はこのクリバフも剥がせるんだよな… -- &new{2016-12-10 (土) 10:17:19};
---でもクリデバフ使うなら槍ひーで良くね？ -- &new{2016-12-10 (土) 10:34:11};
-回避されたら他のてき狙ってるし、めっちゃ腐るから回転率も悪い。そもそも回転させる意味すらない。強化解除なら別だが。あと回復のターン長すぎてオジマンの回復と変わらん。開幕うてて回せる防御アップとか追加してくれ。これは修正しないと。 -- &new{2016-12-10 (土) 09:19:06};
--はいはいわかったわかった修正されるまで使わないで消えててね、僕の考えた性能じゃないから修正ってw -- &new{2016-12-10 (土) 09:34:15};
---幼稚なコメントに幼稚な返しだな。ガキの喧嘩はよそでやってくれ -- &new{2016-12-10 (土) 09:55:37};
-ホント、このゲームの鯖は最初はdisられてマイナス評価されるよな…で大体後のイベントでテノヒラクルーするから手に負えない。 -- &new{2016-12-10 (土) 09:19:53};
--こいつに関しちゃ馬鹿みたいに強化来ない限り手のひら返しもないから安心していいよ -- &new{2016-12-10 (土) 09:32:09};
--こいつがどう手のひらクルーされるのかは凄い気になるところ。 -- &new{2016-12-10 (土) 09:33:29};
--スキルについては議論して評価変わる事はあるが、前提としてNP効率悪い鯖が評価された試しはないと思うけど -- &new{2016-12-10 (土) 09:33:44};
--イリヤやイスカってテノヒラクルーされたことあるっけ……？ -- &new{2016-12-10 (土) 09:45:32};
--クレオパトラやオジマンは最初から評価されてたし、最初は誰でもdisられるみたいな話は全くない -- &new{2016-12-10 (土) 09:49:26};
--そうなる場合はディスられる以上に擁護される。唐突に持ち上げられる訳ではない。というのをイリヤで学んだわ。 -- &new{2016-12-10 (土) 10:14:43};
-つまるところ同一クラス内のＮＰ効率比較するのは問題ないって事？ 目安として別クラス持ち出すのは絶対禁止？ -- &new{2016-12-10 (土) 09:33:37};
--ごめん木が上に消えたから無視して -- &new{2016-12-10 (土) 09:34:25};
--同クラスなら多少悪いくらいだけど他クラスまで含めたらかなり悪く感じるんじゃない？槍って他クラスと比べてもNP効率良いのと悪いのにはっきり別れてる気がする -- &new{2016-12-10 (土) 09:36:24};
---いいって言えるのって獅子王くらいしかいなくねえか -- &new{2016-12-10 (土) 09:39:07};
---槍玉藻もかなり良いよ -- &new{2016-12-10 (土) 09:40:36};
---そっか、ヴラドもいい方だっけか、わりといるな -- &new{2016-12-10 (土) 09:46:06};
---ダントツで高いAの性能とスター稼げて普通の効率のQ3のお陰で、槍の中では回収率良い方に分類されちゃうんだけどな、エルキ。 -- &new{2016-12-10 (土) 09:48:06};
---星出し意識してクリ絡めたらかなりためやすいね -- &new{2016-12-10 (土) 10:00:32};
--想定される敵味方の構成にスター集中率やらが大幅に変わる以上、少なくとも不毛ではあると思う。あと同一クラス内っつっても槍鯖は全体的にNP効率低めで、槍玉と上乳上が来るまではカルナや鰤がトップだったレベル -- &new{2016-12-10 (土) 09:42:07};
--すまん、A2Q2構成とQ3構成をどう比較するっていうの？(体感)を押し付けあうのを比較とは言わんだろと。流れた上の木で平均とったっていう話のが断然説得力あるわな -- &new{2016-12-10 (土) 11:28:10};
-トリスタンとジャック愛用してるからＱ主体のカード構成のエルキドゥはうちには結構ありがたい。これを機にアタランテも育てようかな -- &new{2016-12-10 (土) 09:54:03};
-クイック三騎士パとか面白そうだけどエルキドゥ(槍)アタランテ(弓)で -- &new{2016-12-10 (土) 09:59:24};
--途中送信スマン、クイック剣って誰がいるんや -- &new{2016-12-10 (土) 10:00:07};
---沖田、カエサルかな -- &new{2016-12-10 (土) 10:00:57};
---そうか沖田が居たか……マジで本能寺復刻してくれよ…… -- &new{2016-12-10 (土) 10:03:09};
-願望器になるために魔力を注ぐ。何をどう注ぐんですかね…（ごくり -- &new{2016-12-10 (土) 10:13:34};
--自重しないと宝具の雨とウルク民からの一斉放射が来るぞ -- &new{2016-12-10 (土) 10:40:48};
-師匠は火力、槍玉藻はnp星回りと男特攻、ブリュが星集中付与と来て売りが回復じゃなあ…どうせ宝具打たれたら即死なんだから超回復よりジャックか剣式弓王形式のクリの事故死防げる方が使いやすいしなあ -- &new{2016-12-10 (土) 10:33:52};
-耐久メインなら小太郎いいよね -- &new{2016-12-10 (土) 10:33:54};
--耐久するならアーツパになるしそうなるとB宝具が足引っ張るなぁ・・・というか高HPとCT10T(笑)の10000回復だけで耐久って言えるのかなこいつ… -- &new{2016-12-10 (土) 10:43:08};
-来てくれたのは嬉しいけどうちにギルガメッシュ系はギルくんしかいないのがなんか申し訳なくなる -- &new{2016-12-10 (土) 10:36:04};
-メイドインハロウィンつけて超回復させてみたが、雑魚弓が湧くところくらいしか使えんなCTながいんよ -- &new{2016-12-10 (土) 10:43:44};
--七章みたいな高体力で１waveに9体とか出るときは混成でもこれだけ体力回復あるとありがたい半分くらいからMAXに一度で回復できるのはありがたい -- &new{2016-12-10 (土) 10:50:11};
---そんなクエスト少ないけどね… -- &new{2016-12-10 (土) 10:51:10};
---1wave４体以上のラッシュじゃなくても雑魚敵の体力と火力は上昇傾向にあるんで、道中性能の高さはバカにできんぞ -- &new{2016-12-10 (土) 12:26:40};
-クリティカル確実に決まる状況ならAQQよりQQAのほうがNPたまりやすい -- &new{2016-12-10 (土) 10:52:56};
-エルキ活かしたかったら孔明と組ませると強くなるよ。それ孔明が強いだけ定期だけども -- &new{2016-12-10 (土) 11:41:16};
-星産みとしては使えそうな気がするんだけどどうなんだろ -- &new{2016-12-10 (土) 11:42:05};
--星生みだけなら星5鯖にやらせるのはコスパ悪いよ。より星生み優秀な槍ヴラドいるし -- &new{2016-12-10 (土) 11:49:49};
--エルキ、アナ、乳上で回った感じはそこそこ楽しかった -- &new{2016-12-10 (土) 11:54:26};
-全員で生存するための耐久パではなく、自陣や相手をあまり選ばずにＱ要員として混ざるための耐久型と見るべきかな -- &new{2016-12-10 (土) 11:48:40};
-7章だと別人扱いのせいか、引かないとエルキドゥに結局会えないジレンマ -- &new{2016-12-10 (土) 11:57:41};
-そうか、授かりの英雄って同じCTでHP10000回復、スター40個生成、NP25獲得なのか。あれ…？完全なる形…見劣りしてね…？ -- &new{2016-12-10 (土) 12:02:10};
--一気に回復と複数ターン回復は使い道全く違うし単純に見劣りってもんでもない -- &new{2016-12-10 (土) 12:04:29};
--事故起こしにくくて使いやすいのは徐々に回復。一気に回復は、相手宝具食らった時か自身にクリティカル連続で飛んできた時か。まぁタイミング選ぶ弱体解除付いてるし使いにくい -- &new{2016-12-10 (土) 12:44:58};
-師匠よりも槍ヴラドよりも単純にエルキドゥが好きだから使いたい身としては他キャラとの比較なしでエルキドゥの活用の話したい…… -- &new{2016-12-10 (土) 12:03:51};
--新鯖追加まで待たんと厳しいだろうね、エルキどう使うかにエルキより他鯖のがいいとか言いだす奴マジで謎 -- &new{2016-12-10 (土) 12:06:57};
--わかるよ。自分の好きなキャラたちは性能的に叩かれがちだけど好きだから使ってるんであって他とかどうでもいい -- &new{2016-12-10 (土) 12:11:18};
---どうでもよくて性能議論まで弾圧したいならtwitterででもしゅきしゅき言ってれば・・・ここ攻略wikiなんで -- &new{2016-12-10 (土) 12:19:28};
---どう使いたいかを語ろうって木への同意にこんな葉が付くあたりほんと叩きたいだけでここにいるんだなって -- &new{2016-12-10 (土) 12:23:10};
---まあ、頑なに「そんなことないもん！！私の好きな鯖は強いんです！！」って言い張る人もいるし、そういうのはtwitterでやれって思わなくもないけど、頑張って運用法見つけるのは悪いことではないので -- &new{2016-12-10 (土) 13:25:56};
--だったら個人的には凸聖夜の晩餐での運用を推すな。NP+50の補助で宝具打ちやすい、宝具の火力も上がる、クイックで出した星によるクリ威力の上昇。この３つを同時に実現できる -- &new{2016-12-10 (土) 12:12:02};
---邪ンヌに持たせてたけど確かにエルキドゥにもいいな。あとは回復あるし黒聖杯もありだよね -- &new{2016-12-10 (土) 12:50:37};
---あー黒聖杯盲点だった。凸出来てないけど -- &new{2016-12-10 (土) 12:56:44};
-Q3枚で個性を出したいけどジャックみたいなNPとスターおばけにはしたくなかったんだろうな。それだったらAの性能自体は普通に良いんだし、カード構成をBBAAQにしてA2枚でNP稼ぎつつ宝具始動のBチェインでダメージ出すってシンプルなコンセプトにすりゃよかったのに。 -- &new{2016-12-10 (土) 12:10:13};
-ストーリーでサポートで使った際にEX攻撃の台詞怖いなと思ったら偽物だった…がEX攻撃の台詞は本物でも変わらなかった。こわい -- &new{2016-12-10 (土) 12:25:12};
--そのSっ気ボイスが堪らなく好きな人もいるんですよ。ここに。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:27:20};
-ガチャ限師匠の価値を潰したくないのが透けて見える調整なキャラ -- &new{2016-12-10 (土) 12:27:02};
--透け透けだぜ！ -- &new{2016-12-10 (土) 12:28:24};
---師匠のタイツが透け透け？（乱視） -- &new{2016-12-10 (土) 12:30:28};
---誰だっけそれ？跡部？ -- &new{2016-12-10 (土) 12:30:54};
---俺は濡れ透け派 -- &new{2016-12-10 (土) 12:41:55};
--こういうやついざ師匠より性能良かったとしてもインフレやら言いだすんだろうなぁ -- &new{2016-12-10 (土) 12:36:17};
---？強ければ嬉しいだろ？違うのか？ -- &new{2016-12-10 (土) 12:56:48};
---強かったら強かったでぶっ壊れやら優遇やらいいだす奴沸くやろ -- &new{2016-12-10 (土) 13:08:15};
---そういうの邪推では・・・・・同じ人物だと思わないことだ -- &new{2016-12-10 (土) 13:28:06};
---その手の「叩きたいだけ」は無限に沸いてくるからもうハイハイワロスワロスで流すしかない -- &new{2016-12-10 (土) 14:35:24};
-エルキ好きには結構堪えるのよな…パラメータオールAの設定も潰された(←ココ重要)し、宝具演出もfakeとはだいぶ異なる。攻撃モーションも大地から武器を生成するfakeの表現は一切採用されず、鎖モーションという使い回しを採用。セリフもfake・extraの人物的柔らかさは陰を潜め、出力云々など兵器の側面ばかり。唯一素晴らしいのは小林ゆうボイスだな。これだけは素晴らしいんだが -- &new{2016-12-10 (土) 12:37:47};
--パラメータオールAからの変容、といったほうが正しいか…乏しい文章で申し訳ない -- &new{2016-12-10 (土) 12:40:04};
--地面に手ついて武器射出するモーションならあったと思うが -- &new{2016-12-10 (土) 12:40:18};
---本当か、一通りまわしたんだが…EXモーションはちがくないか？別物？どう派生すれば見られる？ -- &new{2016-12-10 (土) 12:45:01};
---BQQの2段目のQモーションはそんな感じだけどどうだろう？ -- &new{2016-12-10 (土) 12:54:02};
---あれ雷じゃないの？ -- &new{2016-12-10 (土) 13:06:48};
--ガッカリすぎて７章クリア後に開放されるようなギミックでもあるのかと思ったぞ。まぁ何もなかったんだが・・・ -- &new{2016-12-10 (土) 13:02:21};
--ギル好きから見たら鎖モーション多様は嬉しいけどなぁ。あと、地面から武器射出は普通にあるで。宝具もそっち系だし。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:30:32};
---むしろ宝具にこそ鎖出てくる必要はないんだけどな…。自分に抑止力流しこんでぶっぱなすって明言されてたし、まあ視覚効果としては分かりやすいんだが。しかしそうか、ギル好きの人からしたら鎖モーション嬉しいのか。でもfakeでGOBと互角の制圧射撃を繰り広げた武器生成射出も期待しなかったわけじゃないのでは…？ -- &new{2016-12-10 (土) 13:46:38};
-オールAにしたのはきのこなのにその設定無かったことにするのか。FGOにきて不幸な目にしかあってないなこの子 -- &new{2016-12-10 (土) 12:58:30};
--これほんと萎える -- &new{2016-12-10 (土) 13:10:15};
--本当に信じられない。成田に譲ってから、目に見えて扱い悪い。このオールAじゃない設定はfgoだけにしてほしい -- &new{2016-12-10 (土) 13:36:59};
--＞ただしパラメーターの返還限界は決まっているため、全ての数値をAにはできない ウッソだろお前…なんだこれ -- &new{2016-12-10 (土) 16:06:45};
-師匠やブリュンヒルデと違って、一応常設鯖だから運が良ければ宝具を重ねられることを考えればこの性能でもいいような。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:00:57};
--宝具だけが問題じゃ無いからね。スキルもモーション性能も微妙というか噛み合っていない。ちょっと酷いよこれは -- &new{2016-12-10 (土) 13:02:41};
---いや、宝具は普通でしょ。特攻がないと言うだけで、威力は特に問題ない。あと、モーションは個人的に好きだから好みな。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:34:32};
---いくらなんでもモーション微妙は贅沢では…… -- &new{2016-12-10 (土) 14:30:46};
---Hit数がA>Qなことなんだろうなー…モーション「性能」が微妙って言い方だし -- &new{2016-12-10 (土) 16:04:58};
--当たるたびに嘆かれるハズレ鯖扱いされるのは本当に辛い…早く救済してくれ -- &new{2016-12-10 (土) 13:55:15};
-性能じゃなくてキャラの話したくてもさ、7章にはエルキドゥ本人は出演してないからそれもできないっていう悲しみね。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:04:44};
--cccかfake読んでる前提っていうね、読んでたら扱いに悲しくなるおまけ付き -- &new{2016-12-10 (土) 13:14:16};
--これな。正直性能よりも本編でのあの扱いの方がキツいわ。あれは別人なので今後ちゃんとしたエルキが活躍してくれるならいいが・・・ -- &new{2016-12-10 (土) 13:28:02};
--まだ7章クリアしてないんだけど、獅子王みたいにクリア後フォローのキャラクエ入ってないの？ -- &new{2016-12-10 (土) 13:35:34};
--キングゥはキングゥで良かったけどやっぱり本物のエルキも登場して欲しかったなぁ -- &new{2016-12-10 (土) 13:35:59};
---だよねぇ。fakeとの差別化のつもりなんだろうけど、cccとfake知らないとよくわからないキャラで性能も残念で終わっちゃう -- &new{2016-12-09 (Fri) 18:43:23};
---べつに成田さんが嫌いなわけじゃないけどさ、やっぱりきのこの書くギルとエルキドゥの話が読んでみたかったなって。CCCでも回想だけだったわけだし。今後のキャラクエやイベントに期待する。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:47:07};
--性能なんて気にすんなよ。俺はオジマン持ってても使うのはひたすらメイヴちゃんだ。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:41:03};
---オジマンは育成コスト高過ぎるから根気がないと無理定期 -- &new{2016-12-10 (土) 14:35:05};
-使ってる人は皆誰と組ませてるの？やっぱＱ三枚生かせるようなキャラとの編成？ -- &new{2016-12-10 (土) 13:12:53};
--無難に孔明ジャックと組ませてる クリティカル兼星出し要員として -- &new{2016-12-10 (土) 13:15:19};
--アナと二人欠片付けて組ませて残り乳上で使ったりしてる、遊びパの域はでないけど楽しかった -- &new{2016-12-10 (土) 13:16:24};
--凸カレつけて神性ボス相手に1ターン凌ぐツールとして使ってる。誰かと組ませたりとかは考えてないな -- &new{2016-12-10 (土) 13:19:49};
--槍オルタと併せてる。向こうは全体宝具だし、エルキの産んだ星を任意で吸えて高火力出せるので。オルタの撃ち漏らした残りをエルキが宝具で処理する感じ。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:37:04};
--ジャックと剣ランスでクリパ。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:42:16};
--カルナとジャックかな。結構クリティカル出してくれて楽しい。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:53:57};
--エルキドゥで星出して乳上で最果て。あと孔明と組ませたり術ギル（育ってないけど）と組ませて遊んだり -- &new{2016-12-10 (土) 14:43:55};
--相性だとか性能だとか関係なく弓ギルと組ませてる、俺はこの絵面が見たくて１年以上待ったんだ -- &new{2016-12-10 (土) 14:53:39};
-回復量だとメイド・イン・ハロウィンをつけたいけどNPも欲しいからカルデアの顕学つけちゃうな、個人的には白薔薇の姫のガッツからの立て直しも試してみたい。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:21:22};
--顕学あったねそういや、NP補助しつつ回復量アップってなかなかいいね -- &new{2016-12-10 (土) 13:40:16};
-エキリツグのターゲット集中とエルキにガッツ補助はどう？ -- &new{2016-12-10 (土) 13:32:42};
--スケゴ使うなら回避無敵持ちのほうがよくね -- &new{2016-12-10 (土) 13:34:07};
--わざわざエミヤと組ませても微妙かなぁ -- &new{2016-12-10 (土) 13:38:08};
--キリツグがA鯖で、しかもAパに入れないとなかなかNP貯まらないからなぁ -- &new{2016-12-10 (土) 13:38:42};
-パトラ巌窟王とかの比較的協調性のある方のQ無法系と合わせると面白いように星が廻るね。Qチェイン使っていくのも重要そうだ。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:38:50};
-せっかく友と再開できるのだからギャグイベでギルとはっちゃける展開キボンヌ -- &new{2016-12-10 (土) 13:39:42};
--スキルどれも微妙かもだが個々で見たら決して悪い訳じゃないんだよなぁ、それぞれのシナジーがほぼないのが辛い -- &new{2016-12-10 (土) 13:43:25};
---↓の木と枝付けミスった -- &new{2016-12-10 (土) 13:44:03};
--本編に出てない都合上、トリスタンみたいなフォローが欲しい鯖よね。現状、本編出てた彼の印象強くて本来のエルキは殆ど語られてなかったわけで…………出来れば二部で御本人大活躍とかでも。 -- &new{2016-12-10 (土) 14:05:26};
--イシュタルに臓物投げつけたり叙事詩のエルキドゥは割と過激なキャラだからキャラ崩壊するなら可愛い系よりDQN系になりそうな予感 -- &new{2016-12-10 (土) 15:04:25};
-前向きに考えれば、宝具も微妙なスキルもテコ入れの可能性がある。後ろ向きに考えるなら、Qの性能が向上する望みが薄い…… -- &new{2016-12-10 (土) 13:40:34};
--強化が基本クエスト形式で頻度もそう多くないから、新規鯖は後になりそうだけどな。星５ってほとんど強化手つかずだし -- &new{2016-12-10 (土) 14:00:56};
-絆5になったら人間らしい好意的な感情抱いてくれると思ったら終始兵器キャラだった。最後には僕と友人になってくれない？って妄想していた(ﾎﾟﾛﾛﾝ)。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:48:44};
--さすがにそれは設定上しゃーない、まぁデレてほしい気持ちも分かるが -- &new{2016-12-10 (土) 14:26:28};
--ちょっとマイルーム塩対応だよね。ギルに対するセリフも、ちょっと物足りないし。 -- &new{2016-12-10 (土) 14:36:30};
---それよりも弓ギルからの台詞がないのが辛い -- &new{2016-12-10 (土) 14:37:01};
---術ギルや最終戦での特殊セリフも収録しただろうに、なんで追加していないのか -- &new{2016-12-10 (土) 15:23:33};
-だめだ…キングゥが顔芸しながら発声しているとしか思えない… -- &new{2016-12-10 (土) 13:50:36};
--エクストラアタックのセリフとかそれっぽいよね。実はこれエルキドゥじゃなくてキングゥなんじゃなかろうか… -- &new{2016-12-10 (土) 15:46:50};
--元から敗者に容赦ない子だから、ま、 -- &new{2016-12-10 (土) 16:15:16};
-宝具2になったからスキル8にして使ってるけど等倍でも10万は出るし、アーツを意識して使うようにすればMPも溜まるから普通に強いよね、スターも出せるし、クリダウンも便利だし -- &new{2016-12-10 (土) 14:47:19};
--火力は普通にあるほうだよ最低でも７割バフ掛けられるし、OCではそれ以上になるし -- &new{2016-12-10 (土) 14:50:16};
-スカサハ優遇のダシに使われた可哀想な鯖。お前らが運営に課金するからこんなことに。。 -- &new{2016-12-10 (土) 15:09:54};
--スカサハは宝具強化済+Ｑバフ+Ｑチェイン+神性特攻+相手を問わず確定スタンだもんなぁ・・・チェイン不可、神性のみスタンではどうしても見劣りする -- &new{2016-12-10 (土) 15:39:03};
---スキル全てと宝具が誰かの劣化、Ｑ３枚詰めたけど星生産もＮＰ効率も普通。何を恐れて性能に枷をはめたか分からねえ･･･ 対性別効果無効が強いと判断された？ -- &new{2016-12-10 (土) 18:12:05};
---運営エアプ説。まともなバランス感覚してたら孔明なんて出てこないもの。あるいは回復至上主義でもいるのか… -- &new{2016-12-10 (土) 18:55:59};
--なんとなく、恒常の3騎士は性能控えめにして限定で強いの出して、4騎士は逆ってイメージがある。 -- &new{2016-12-10 (土) 15:41:26};
---といか原作人気あるやつは考え過ぎた挙句性能微妙で新規系は適当にやって結果的に壊れて感じがするわイスカとか沖田みてると -- &new{2016-12-10 (土) 16:13:29};
---なんか原作キャラにかぎってよわっちいのなんとかしてほしいわ、何度泣いたことか -- &new{2016-12-10 (土) 17:35:30};
---原作付きはもともとファンがいるから性能落としても回すだろ、みたいなこと思ってんのかね -- &new{2016-12-10 (土) 17:58:03};
-七章最終戦で令呪からの宝具連発、ローマのギルにスカサハ使った時と同じことしたが……これでNP効率がジャック並なら、天の晩餐とかつければ神性持ちハメ殺しとかできたのかも -- &new{2016-12-10 (土) 15:21:23};
--ネタバレになるからあんま言いたくないが、最終戦は勝手にNP溜まってボコスカ撃てる仕様だから令呪なんぞ切らなくてもいけると思うんだが -- &new{2016-12-10 (土) 15:26:13};
---サポギルが堕ちそうになってのう・・・・・・どうしても二人並べて勝ちたかったから令呪連発してもうたんよ -- [[木主]] &new{2016-12-10 (土) 15:51:57};
-宝具に攻撃アップがあればまた変わったかもしれんが・・・・・・これはさすがになぁ・・・・・・強化クエに期待しよう -- &new{2016-12-10 (土) 16:01:34};
--防御ダウンは実質攻撃アップと変わらんのじゃない？ -- &new{2016-12-10 (土) 16:06:32};
--なんの為に事前防御デバフがあるのかよく考えよう -- &new{2016-12-10 (土) 16:43:52};
--マテリアル全開放されてるんだよな……。 -- &new{2016-12-10 (土) 17:03:55};
-見間違いじゃなけりゃ無機物にすら通ってた酒呑童子の魅了がNO EFFECTだったんだが -- &new{2016-12-10 (土) 16:22:12};
--それはクラススキルの対魔力[A]に弾かれただけでは -- &new{2016-12-10 (土) 16:26:09};
---その場合はMiss表示じゃない？ -- &new{2016-12-10 (土) 16:28:11};
--うちでも同じようになったから魅力自体が効かないようになってるな -- &new{2016-12-10 (土) 18:03:02};
-性別が無い点と回避解除はイベントで刺さりそう。 -- &new{2016-12-10 (土) 16:30:53};
--無性別は希少だから役に立つかもしれないね。回避解除は強化解除に比べて適応範囲が狭いからさほど価値は無いと思う。というか情報抹消の完全下位っぽい。 -- &new{2016-12-10 (土) 16:53:39};
---ないよりマシじゃね。ジャックでバフ剥がしても連打してくることあるし、剥がし要員(回避だけになるが)が2人いた方が良い。まあ、星4のトリスタンでも全バフ剥がせるから、更に見劣りするのは分かるけど。 -- &new{2016-12-10 (土) 17:15:18};
---一応クリティカル確率は抹消より多いらしい・・・役にたつかは（ｒｙ -- &new{2016-12-10 (土) 17:20:25};
---クリティカル減少が情報抹消より高いならスプリガン相手にはいいかもしれないなぁ…ってあれ？あいつら剣じゃねっていうか情報抹消でクリアップも消せ(ry -- &new{2016-12-10 (土) 17:36:49};
---弓鯖相手だとクリ率ダウンはかなり刺さるぞ。スター発生もスター発生アップもスター集中アップもエネミー仕様になると一律で「クリティカル率アップ」になるし、弓鯖ってかなりの確率でどれかは持ってるから -- &new{2016-12-10 (土) 18:04:43};
---残念、クリアップ持ってる相手ほど情報抹消への優位性は薄れるんだぞ。情報抹消は相手のクリアップ分を打ち消した上でクリダウンかけるわけだから -- &new{2016-12-10 (土) 18:40:39};
---別に優位性の問題じゃないし…… -- &new{2016-12-10 (土) 18:43:27};
---クリダウン舐めてるやつは羅生門やったことないな…？ -- &new{2016-12-10 (土) 19:54:03};
---クリダウンだけじゃどうにもならんでしょ。よく使えないのを高難易度じゃ・・・という奴がいるがそれこそ羅生門を知らない。あれは攻撃ダウン・チャージ減・クリダウン防御アップすべてが合わさったからこその強さであってこんなスキル一つじゃ強さなど語れんわ -- &new{2016-12-10 (土) 20:11:24};
---それにあのイベントじゃ、師匠と孔明なんていうやられる前にやれ、スタンで攻撃出来ない内にバ火力で殺せっていう解もあってな。それも出来ないエルキは実に中途半端だよ -- &new{2016-12-10 (土) 20:15:02};
-バーサーカーのエルキドゥが実装されるから、それと差をつけるために抑えられた可能性。いっそのこと、真名エルキドゥじゃなくてキングゥでも良かった気がする。 -- &new{2016-12-10 (土) 17:26:35};
--真名キングゥはセルラン的な意味で許されざるよ。7章後のPUならワンチャンあった。 -- &new{2016-12-10 (土) 17:33:23};
---ギルガメッシュを少し性能上げて（カリスマか帰還にNP分配とか）☆5にして、キングゥを☆4にすれば問題なかろうて -- &new{2016-12-10 (土) 17:36:08};
--キングゥもキャラとして -- &new{2016-12-10 (土) 17:47:50};
-クリア後アナ欲しくて単発引いたら来てくれたけど、ここ見る限り性能微妙っぽいのか。師匠いるから育成は後回しでいいか… -- &new{2016-12-10 (土) 17:47:47};
--師匠を押し退けてパーティ入ることは無いな。思い入れがなければまあ並べて使うかな？くらい -- &new{2016-12-10 (土) 18:44:03};
-対粛正宝具って何ぞ？なんかゲーム上で特別なアドバンテージあんのかなぁ？ -- &new{2016-12-10 (土) 17:53:46};
--(特に)ないです 別に性能微妙でも、ストーリーで活躍してくれたらここまで悲しくなかったのに………なぜこんなことに…… -- &new{2016-12-10 (土) 17:57:04};
--マテリアルは基本的にフレーバーテキストだよ。対軍宝具と対城宝具で性質が違ったりとかしないでしょ -- &new{2016-12-10 (土) 18:01:59};
---フレーバーテキストっていうか、ゲーム内では特に意味なしだな、小説とかだとそこらへんにフォローがあったりするんだが -- &new{2016-12-10 (土) 18:10:32};
---各ステータスのランクとかは微小に数値として影響あるけど宝具の種別は何も意味無さそうやね -- &new{2016-12-10 (土) 18:46:36};
---エルキドゥステータス宝具以外全部？だけど内部数値的にはどういう扱いになってるんだろうな。普通にプレイしてるだけだとわからないけど。 -- &new{2016-12-10 (土) 20:02:43};
--天罰みたいなのに特攻って事よ、再現はされてないが、仏陀がそういや対粛清防御とか持ってたな -- &new{2016-12-10 (土) 19:35:23};
-性能はともかくちゃんとエルキドゥとしての側面が見られる幕間が欲しいな・・・ 年内に来ないかなー -- &new{2016-12-10 (土) 18:03:46};
--fakeときのこで拗れてるからなあ…カルデア関連の当たり障りない内容ならすぐ作れるだろうけど -- &new{2016-12-10 (土) 18:51:06};
--マテリアル埋まってるし幕間は諦めた -- &new{2016-12-10 (土) 21:22:07};
-回避持ちの弓はオリオンエミヤアタランテトリスタンクロロビンダビデ藤太、狂は頼光バサニキヘラか。神性も持ってるのはちょうど狂の3人だけ。 -- &new{2016-12-10 (土) 18:56:17};
--オリオンさんはなんで神性もってないの？アルテミスは女神だし熊も半神じゃねーか… -- &new{2016-12-10 (土) 19:00:36};
---いまさら -- &new{2016-12-10 (土) 19:44:56};
--高難易度クエストだとHP半減すると回避連発してくる敵もいるし、回避はがしてエヌマ打ち込んでスタンで縛れるコンボが決まったりしたら最高に活躍できそうだな。狂の3人はこの先も高難易度イベント常連になりそうだから特に。 -- &new{2016-12-10 (土) 19:01:40};
---実際その時が来たら無情に「必中(or無敵貫通)使えよ」「強化解除使えよ」と言われる未来が見える…… -- &new{2016-12-10 (土) 19:10:45};
---師匠師匠孔明で相手がそんな行動入る前に殺してスタンさせればいいんじゃないっすかね -- &new{2016-12-10 (土) 19:17:34};
---殺したのにスタンするのか… -- &new{2016-12-10 (土) 19:24:32};
---あぁ、わるいな。スタンスタンしてる間に殺すってこと。師匠のは相手選ばず確定スタンだし -- &new{2016-12-10 (土) 19:28:02};
---アナの宝具もＯＣ3位から対魔力あってもスタン確定レベル(裁決10相当)みたいね、悲しい -- &new{2016-12-10 (土) 19:39:24};
---対魔力っていってもピンキリだが何基準？ -- &new{2016-12-10 (土) 19:41:56};
---前に裁決10は対魔力あっても確定で刺さるってみたが違うの？ -- &new{2016-12-10 (土) 19:43:58};
---そもそも裁決は天草とジャンヌで違うでな -- &new{2016-12-10 (土) 19:48:55};
---ジャンヌ裁決相当っぽい -- &new{2016-12-10 (土) 19:50:58};
---まあ女神の神核もちにはOc3でも外すよ。その方向だと確定スタンのエルキドゥの方が有利だな。汎用性には欠けるが -- &new{2016-12-10 (土) 19:51:42};
-それにしてもエルキの宝具効果ってまんまギルの「天の鎖」と同じなんだね -- &new{2016-12-10 (土) 19:04:22};
--いや、抑止力ごとぶっぱなしてるか否かの違いはあるよ -- &new{2016-12-10 (土) 19:07:55};
-神性スタンはスキルにして宝具は確定スタン若しくは神性特攻にしてくれれば良かったのに -- &new{2016-12-10 (土) 19:05:34};
--師匠とダダ被りは流石に・・・ -- &new{2016-12-10 (土) 19:15:37};
---スタンスキル、特攻宝具にして、特攻スキル、スタン宝具のスカサハと対比させる感じでもいいと思ったんじゃが -- &new{2016-12-10 (土) 19:31:47};
--NP効率最高で神性相手にソリティアしたかったな、スタンスタンスタンはい、あがり -- &new{2016-12-10 (土) 19:35:48};
-色々言われてるから戦々恐々としてたけどちょい防御よりの単体宝具でボチボチ強いな、流石に師匠とかには見劣りするけど狂が雑魚で出て来るとことかだと割りと活躍してくれてる -- &new{2016-12-10 (土) 19:05:47};
-別に弱くはないだろ 強くもないけど -- &new{2016-12-10 (土) 19:17:51};
--強くない=弱いやったり個人で評価(感想)ちがうからね、クイック性能劣悪とかいってるのもみるけど自分は普通以上はあると思うとか意見別れる -- &new{2016-12-10 (土) 19:23:01};
---弱くは無いけど強くは無いってのが大体の見解だろう、ただ問題なのはエルキドゥが描写的、設定的には超強いって事だな。あれだデビサバ2でヤマトが仲間になった時のがっかり感、逆に雷神シドみたいなのもいるけど -- &new{2016-12-10 (土) 19:34:20};
---ドランゴ引換券ほどがっかりじゃないだけまし -- &new{2016-12-10 (土) 19:38:36};
---ちょっと誰か俺のエルキから理性剥奪してくれませんか？ -- &new{2016-12-10 (土) 19:40:55};
-ラーマと組むといい感じ。エルキで１ターンだけ☆をさっと稼いでラーマで使うと無駄がない -- &new{2016-12-10 (土) 19:52:24};
--星稼ぎだけなら三騎士で組ませるより四騎のほうから選んだ方が。 -- &new{2016-12-10 (土) 19:53:39};
---だな、星出しならジャックで良い。つかラーマ使うなら沖田使うのが一番いいよ、武の祝福のクールタイムに沖田でクリ狙えるし -- &new{2016-12-10 (土) 20:04:05};
---沖田は今は揃えるのは非現実的だし、常駐のジャックの方がいいだろう。スター集中度も低いし -- &new{2016-12-10 (土) 20:13:26};
---剣と殺って星集中度そんな変わんなくね -- &new{2016-12-10 (土) 20:39:33};
--ラーマと組むなら沖田っていう同じクラスで星も稼げて火力も出るのが居てな -- &new{2016-12-10 (土) 19:55:13};
---クリセイバー枠はマジキチ性能の剣ランスもいるからなぁ… -- &new{2016-12-10 (土) 20:09:28};
---そういう意味だと沖田の方がまだ合うよね。というかエルキの性能はセイバークラスにこそ欲しかったなー、回避とクリ連荘って師匠の十八番感あるし、ＤＥＢＵとも相性良しだもの -- &new{2016-12-10 (土) 20:14:46};
---沖田で爆死した俺の話します！？ -- &new{2016-12-10 (土) 23:13:20};
-今回はキングゥだったし、エルキはあれだよ、ガチャだけの顔出しなんだよ！これから…色々…ほら、フェイクコラボとかで強化来て…それで、エルキの話も…うっ… -- &new{2016-12-10 (土) 19:58:09};
--強化欲しいかもだけど他に強化欲しい鯖いるからなぁ -- &new{2016-12-10 (土) 20:04:23};
---薔薇の黒鍵が！ -- &new{2016-12-10 (土) 20:05:30};
---木主はそういう事が言いたいんじゃないと思うんですけど… -- &new{2016-12-10 (土) 23:03:22};
-同時期の追加サーヴァントが優秀すぎるから余計に変な目で見られるのもあるかもね -- &new{2016-12-10 (土) 20:24:00};
--クリア後鯖とか尖ってるからなぁ… -- &new{2016-12-10 (土) 20:29:58};
--アナたんは愛玩枠だから・・・・ -- &new{2016-12-10 (土) 23:14:25};
-性能はもういいから槍王みたいに幕間がほしいな。マイルームが淡泊すぎて… -- &new{2016-12-10 (土) 20:34:47};
--同意。あの幕間は聖杯ぶっ込むのに充分過ぎた。 -- &new{2016-12-10 (土) 23:15:09};
-回復より回避が欲しい気持ちはよくわかるが、今後さらに雑魚敵が強くなってきたら回復持ちの方が使いやすくなるのではなかろうか -- &new{2016-12-10 (土) 20:46:54};
--いまでも雑魚バーサーカーの処理とかしなきゃいけないときはこっちの方がいいよ。まあ一長一短だね -- &new{2016-12-10 (土) 20:48:43};
--そうだな。そして雑魚散らしのために全体宝具が必要になってエルキを抜くことになるわけだ -- &new{2016-12-10 (土) 20:50:19};
---結局使えなくて草 -- &new{2016-12-10 (土) 20:51:39};
--今回は槍と剣だったけど、終盤のアイツ等には消される回避スキルより回復がほしかったもんなあ・・・。弓で出てきたり、泥にざぶーんされたりを考えると、天草君みたいに意外なところでブッ刺さりそう。 -- &new{2016-12-10 (土) 21:26:26};
---無敵貫通や強化解除使ってくる敵には回復が有り難いよな。6章とか回避使えなくて獅子王相手に涙目だったわ。 -- &new{2016-12-10 (土) 21:31:20};
---獅子王相手なら回復も欲しいが、防御バフ欲しいよ。盾重ねるにしても限度がある。 -- &new{2016-12-10 (土) 23:17:48};
-エルキドゥに合う礼装って何かな？と思ってのここに来たらお通夜状態だったでござる -- &new{2016-12-10 (土) 21:05:54};
--宝具と最多カードが違うとどうしてもね。まあ回復持ちだから黒の聖杯か無難にNP礼装でいいんじゃない？ スターを自分で使うならバゼットさんとか -- &new{2016-12-10 (土) 21:08:31};
--実装直後は荒らしたいだけの輩が多いからしばし待たれよ。個人的には黒聖杯おすすめ。あとは聖夜の晩餐とか魔性菩薩とか -- &new{2016-12-10 (土) 21:09:05};
---もう３日経つのに実装直後はもういい加減無理があるな。残念ながらダメ鯖で評価固まって来てしまってると認めよう。 -- &new{2016-12-10 (土) 21:36:54};
---まだ3日だぞ…… -- &new{2016-12-10 (土) 21:43:05};
---荒らしは去っても評価が覆ることはないやろ・・・何かの代用しか出来ん -- &new{2016-12-10 (土) 21:45:41};
---スカサハしか代わりがいないし、あれは限定だしなあ。 -- &new{2016-12-10 (土) 21:47:45};
---実装直後関係なく、評価低い鯖のところには定期的に荒らしや煽りが舞い降りるんやで。そんで、真面目に談義したくて「ここがちょっと弱い」って言うと、キャラ愛住人が「んなことねぇよ出ていけ！！」って真面目な人まで追い出して二重荒らしが発生するんや。 -- &new{2016-12-10 (土) 23:20:03};
--三英傑も悪くはないんじゃないか -- &new{2016-12-10 (土) 21:15:23};
--ビキニカーミラとかどうよ？ ガッツとNPうpやで -- &new{2016-12-10 (土) 22:26:25};
---それは嫁王礼装だろう。相性は悪くないとは思うが -- &new{2016-12-10 (土) 23:11:41};
---いや、ビキニ婦長礼装のことじゃないか？ -- &new{2016-12-10 (土) 23:21:01};
--騎士の矜持付けて宝具クリティカルEX、とても楽しかったよ -- &new{2016-12-10 (土) 23:55:27};
-鋼の鍛錬とか耐久系の礼装持たせて殿任せるのはどうだろ？ -- &new{2016-12-10 (土) 21:13:31};
--居座ってなにかする鯖でも無いしなあ。それにつけるなら回復量上昇かガッツ系のほうがいいだろうな -- &new{2016-12-10 (土) 21:15:14};
--宝具避けれないのに殿に置くってどうなのよ -- &new{2016-12-10 (土) 21:16:05};
---ブレインストーミングみたいなもんでしょ、そう頭ごなしに否定せんでも -- &new{2016-12-10 (土) 21:18:16};
---全体宝具相手なら殿もありじゃね -- &new{2016-12-10 (土) 21:24:44};
---神性持ちならワンチャンありかなあ。まあそもそも殿戦法するのに星5は勿体無いと思うけど -- &new{2016-12-10 (土) 21:26:20};
--殿よりも、スタメンでNP貯めてつつ雑魚倒しててもちゃんと3waveまで残れるのが強みのキャラだと思うぞ -- &new{2016-12-10 (土) 21:20:30};
--殿は複数回ガッツ持ちにしとけってばっちゃが言ってた -- &new{2016-12-10 (土) 22:06:13};
-今ストーリークリアしたが中身別人だけどエルキドゥが追いかけられてる際あんな人間臭い泣きグラに新鮮さを覚えた。いつも淡泊だからあんな悲しさで絶望した表情と助けられた時の泣きグラがなんか好きになった。後者は可愛いし。 -- &new{2016-12-10 (土) 21:17:33};
--誰も賛同してくれなかったけど俺もあの泣き顔めっちゃすこ -- &new{2016-12-10 (土) 21:40:26};
--めちゃくちゃわかる。スクショしまくってた。あと前向きな顔とか不敵な笑みとか良いグラいっぱいあったよね -- &new{2016-12-10 (土) 22:19:26};
--マイルームでも泣いてくれませんかね -- &new{2016-12-10 (土) 23:22:59};
-fake読んでないけど、FGO（ガチャ産）とfakeでエルキドゥの性格が違うの？近々読むか…… -- &new{2016-12-10 (土) 21:43:54};
--fakeだと兵器押しじゃなくて穏やかな印象が強いよ -- &new{2016-12-10 (土) 21:46:29};
--全くの別人って言うほどではないがモフモフしたマスターやギルとの絡みがあるからかFGOより柔らかい感じ -- &new{2016-12-10 (土) 21:50:18};
--fakeだとギルとの再会でかなり喜んでたからgoでももうちょい嬉しそうにしてほしかった -- &new{2016-12-10 (土) 21:50:28};
---テンション上げすぎるとカルデアが吹き飛んじゃうからグッと抑えたんだよ(適当) -- &new{2016-12-10 (土) 21:55:36};
--穏やかな性格が地なんかな？とにかく小説読んでみる、ありがとう -- [[木]] &new{2016-12-10 (土) 22:00:14};
---なまじfakeも良いだけに、こっちのエルキが受け入れづらくなるからそこは覚悟してな -- &new{2016-12-10 (土) 22:10:25};
-実装前からうすうす予感はしてたけど、性別なしは地味に痛い -- &new{2016-12-10 (土) 21:49:27};
--弱体解除持ちだし、「魅了などを含めたデバフに影響されない」ってのはコンセプトにあるんじゃない？ -- &new{2016-12-10 (土) 21:55:14};
---バフも受けないってのがね。デバフは対魔力である程度はじけるし... -- &new{2016-12-10 (土) 22:02:54};
---そこは一長一短だな。特攻も無いし、良くも悪くも安定性があるという話だろう -- &new{2016-12-10 (土) 22:04:43};
---水着鯖実装までは強みになってたところはあるんだがな エルキの性能的にビーチフラワーのスター発生が適応されたら大きな利点になり得たのに -- &new{2016-12-10 (土) 22:11:47};
---玉藻ともエリちゃんとも合わせられないのは、槍だとちょっと痛いな -- &new{2016-12-10 (土) 23:24:53};
-投げつけるもんないかでワロタwwwアステリオス逃げろ -- &new{2016-12-10 (土) 22:28:28};
-どんな性能でも構わない、弓ギルと一緒に待ち続けて運良く引けたんだ。色んなとこ連れてって二人に大暴れしてもらうぞっ。 -- &new{2016-12-10 (土) 22:33:34};
--同じくずっと待ち続けた……。まだ2人一緒に連れてったことはないけど、サポ欄で並べて自己満に浸ってるわ -- &new{2016-12-10 (土) 22:53:45};
--２人並べたいから諭吉突っ込んでエルキドゥ引いたわ。あとはギルの再ピックアップを待つだけだ（引けるとは言ってない） -- &new{2016-12-10 (土) 23:05:47};
-産毛落ちない・・・スキル強化できん・・・ -- &new{2016-12-10 (土) 22:47:19};
--うちはホムンクルスベビーが無くて上げれない… -- &new{2016-12-10 (土) 22:48:56};
-くろひーの紳士的な愛の対象外＝くろひーの趣味じゃないことについて喜ぶべきか、嘆くべきか… -- &new{2016-12-10 (土) 22:49:58};
--下手に目をつけると財宝が飛んでくるからね仕方ないね -- &new{2016-12-10 (土) 22:55:47};
--運営「エルキドゥがエドワード・ティーチのスキル『紳士的な愛』の対象外となっていた不具合を修正しました」 -- &new{2016-12-10 (土) 23:03:30};
-弓ギルと一緒に使うと良い感じに☆稼いで使う流れできて楽しい -- &new{2016-12-10 (土) 23:11:18};
-キャスターのギルがバスターかクイック強化だったら、凄く合うのになぁ。 -- &new{2016-12-10 (土) 23:26:23};
-7 -- &new{2016-12-10 (土) 23:47:41};
-サポート枠でallと槍にどっちも宝具レベル5のエルキドゥ置いてる人いました。錯覚かと思いました。 -- &new{2016-12-11 (日) 00:14:00};
--稀によくいる -- &new{2016-12-11 (日) 00:17:10};
--イリヤや青王でやってる人は見たことある -- &new{2016-12-11 (日) 00:17:34};
--ヒエッ -- &new{2016-12-11 (日) 00:21:50};
--一体何人の諭吉を犠牲にしたんだ…… -- &new{2016-12-11 (日) 00:34:54};
---10連で10枚抜きかもしれんやろ（震え声 -- &new{2016-12-11 (日) 00:46:02};
-メイハロ付ければ完全なる形が17500回復になるのか -- &new{2016-12-11 (日) 00:34:33};
--やべえなそれw -- &new{2016-12-11 (日) 00:42:13};
-容姿とかストーリーで好きになったからでてきて嬉しかったです(小並感) -- &new{2016-12-11 (日) 00:38:13};
-ぼくのかんがえたさいきょうのえるきどぅ：宝具強化クエでスタンが3ターンになる -- &new{2016-12-11 (日) 00:45:29};
--凸カレスコで開幕宝具撃つ機械になれるな -- &new{2016-12-11 (日) 00:46:48};
-使ってる人に聞きたいんだけれども、エルキドゥのここが強い！って感じの強みってある？なんかイマイチ実感しにくくて・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 00:51:21};
--タフなところとか？スキルの回復量も高いよ -- &new{2016-12-11 (日) 00:54:40};
--宝具火力そこそこ、星出しそこそこ、耐久力そこそこって感じだからなあ。良く言えば安定して何でもできる、悪く言えば突出したものがない。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:01:56};
--上葉にあるとおりタフ&超回復があるおかげで宝具撃たれでもしない限りはなかなか落ちないとこかな。等倍道中はかなり安定するよ -- &new{2016-12-11 (日) 01:03:12};
--回避解除は便利だと思う、弓クラスは回避持ち多いし -- &new{2016-12-11 (日) 01:12:27};
--他の単体宝具槍を持ってない自分にとっては、普通に使える程度の認識。というか、星5ほとんど全体宝具しか持ってないから、地味にコイツが手持ちじゃ2番目に火力高くて助かる。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:21:03};
--スカサハ持ってない限り普通に強いでしょ -- &new{2016-12-11 (日) 01:28:38};
-なんとなくだけど宝具強化クエストはきそうな気がする -- &new{2016-12-11 (日) 00:55:32};
--テコ入れされてほしいのは宝具じゃなくてスキルやNP周りだから宝具強化クエが来てもな……純粋に宝具火力が少し上がるのは良いことだけども -- &new{2016-12-11 (日) 00:58:17};
--現状唯一マトモと言える宝具強化された所、評価は何も変わらんわ・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 00:58:57};
---しかも別に宝具のサブ効果が弱いわけでもないから宝具の基礎倍率しか強化されんだろうしなあ -- &new{2016-12-11 (日) 01:23:33};
---基礎倍率が上がるだけで全然ちがうくね？ -- &new{2016-12-11 (日) 01:24:59};
---最近の宝具強化は追加効果付与もあるからなー。ギルしかり -- &new{2016-12-11 (日) 01:30:37};
--やっぱ、スキル2か3にNPチャージがあるだけで全然使い勝手違うと思う。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:24:41};
---スキル３にあってもCT長すぎて使いにくいわ -- &new{2016-12-11 (日) 01:31:42};
---高速神言並みに100%チャージならワンチャン -- &new{2016-12-11 (日) 01:40:24};
-何となくムック本見返したらクラススキルあと2つあるみたいな感じで書いてあるんだよなぁ。少なくとも一つは神性関連。 -- &new{2016-12-11 (日) 00:57:21};
--ジャックみたいにムック本掲載時の残念スキル交換された奴もいるのに減らされるやつもでるとはな -- &new{2016-12-11 (日) 01:04:18};
-ナンム！ドゥルアンキ！ -- &new{2016-12-11 (日) 01:05:36};
-七章で好きになったんだけどガチャで来るのは七章の彼？じゃないのが悩ましいな -- &new{2016-12-11 (日) 01:10:00};
--それな。7章の彼との対比を愉しむのも悪くないが・・・・7章見た後に術ギル使うと胸が熱くなるのに、こっちは複雑な気分になる。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:23:40};
--Fakeではこのエルキが大活躍する（予定）だからオススメだぞ！（ダイマ） -- &new{2016-12-11 (日) 01:25:11};
-こうなるとキャスギルかアチャギルもほしくなるな。二人を並ばせたい -- &new{2016-12-11 (日) 01:12:01};
--星出しまくって鎖とバビロン出しまくる楽しいPTになれるぞ -- &new{2016-12-11 (日) 01:22:34};
-こういうキャラこそどう運用するか考えるのが楽しいのは俺だけ？ -- &new{2016-12-11 (日) 01:38:24};
--尖った個性があれば楽しいんだが、今のエルキドゥは真面目に考えると○○でいいや、ってなっちゃうんだよなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 01:42:06};
---スカサハ以外に誰か入るのか？ -- &new{2016-12-11 (日) 01:43:34};
---ジャックとか？ -- &new{2016-12-11 (日) 01:43:57};
---なんで別クラス？ -- &new{2016-12-11 (日) 01:44:26};
---スカサハ持ってたら使わないかもしれんが限定鯖だからなあ -- &new{2016-12-11 (日) 01:46:30};
---Q3枚でスキル2が似てるから比較してる人多かった気がしたんだけど、違った？実際、ジャック並みに星出せて宝具撃てればなぁって思わなくはない。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:47:30};
---ジャック持ってたからと言って弓相手に出さんでしょ、代わりができるとは言わなくね？ -- &new{2016-12-11 (日) 01:48:31};
---星出し要員として使おうとするなら、ジャックは割と何処でも使えるからじゃないかな？まあ、よく言われてる例を出してみただけだし、自分はそんなにジャック推してないから分かんないけど。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:51:15};
---槍鯖で星出しさせたいってなったらヴラドが入るし、素殴り運用なら玉藻が入る -- &new{2016-12-11 (日) 01:52:06};
---純粋な星出しならジャックや沖田置きたがる人はいるね。NP自分で貯めれるし、サポート性能も高めだし。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:53:13};
---星も出せるし男性以外なら槍玉より宝具火力が出るじゃん、何でピンポイントに一芸の部分で比較？ -- &new{2016-12-11 (日) 01:54:19};
---一芸に秀でていないからではないでしょうか -- &new{2016-12-11 (日) 01:55:45};
---星1でも一芸なら星五を上回るのがFGOなのに一部一部比べてどうすんの？ スカサハには総合でも分が悪いから仕方が無いとしてもさ -- &new{2016-12-11 (日) 01:55:57};
---一部一部他の鯖の良いところを少しずつつまみ食いしてるのを良しとするか、使う場面がハッキリしている鯖を良しとするかは個人の判断なので。少なくとも、自分はスカサハ以外に誰が入るかと言う葉に対して、他の候補を上げただけ。他の人が変身した葉も混ざってるから分かり難いかもしれないけど、そんなに食いつかれると思ってなかった。過剰反応じゃない？ -- &new{2016-12-11 (日) 01:59:08};
---誰が誰に食いついてるかなんて匿名である以上分からないんじゃ……それこそ過剰反応ではないかな -- &new{2016-12-11 (日) 02:00:53};
--そこまで癖のあるキャラでも無いけどな -- &new{2016-12-11 (日) 01:42:11};
---NP礼装つけて宝具ぶっぱでいいんじゃないでしょうか（脳筋 -- &new{2016-12-11 (日) 01:44:25};
---普通にありなんじゃない -- &new{2016-12-11 (日) 02:02:52};
--自分みたいにスカサハも槍玉もいなくて、フレ枠は孔明呼んで来たいような人間には、充分有り難い性能だけどな。たくさん課金して、いっぱい鯖持ってる人は物申したいだろうさ。あと、実装ずっと待ってた人も。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:46:05};
-小ネタの部分で人外マスターはイリヤがすでにいるから正確には人型以外のマスターだと思うぞ -- &new{2016-12-11 (日) 01:57:31};
--別にイリヤ人外じゃなくね？人間とホムンクルスのハーフってだけだろ -- &new{2016-12-11 (日) 02:21:07};
--イリヤが人外ならアハト爺もじゃね？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:23:25};
-癖が無いのが問題、単体完結型のスキル構成だからパーティー云々で組ませ難い。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:05:50};
--支援スキルがあったら星もそこそこ出せるサポ型で割り切れるんだけどね -- &new{2016-12-11 (日) 02:07:47};
---なんか全ての鯖に言えそう -- &new{2016-12-11 (日) 02:09:54};
---言ってみようか -- &new{2016-12-11 (日) 02:11:12};
---支援スキルがあったらそりゃサポートで割り切れるでしょ -- &new{2016-12-11 (日) 02:12:22};
--癖がないなら無いでいいじゃん。単体完結ってんなら強鯖って言われるやつの半分くらいはそうでしょ -- &new{2016-12-11 (日) 02:08:10};
---こいつ単体完結で『弱い』鯖の部類なんで。恋の追跡者と気配感知の倍率が一緒って・・ -- &new{2016-12-11 (日) 02:11:29};
---性能全然違うくない？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:13:52};
--弓狂敵になら普通に出して普通に仕事する印象、被弾しても回復で多少場持ちがいい…尖ってないけど使えないって下げられるほどには弱くないからなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 02:11:59};
---インフレしてない現状強くなるのは単体での能力ではなくどのようにしてパーティーに貢献出来るかが評価になるからな -- &new{2016-12-11 (日) 02:16:12};
---おまそう -- &new{2016-12-11 (日) 02:17:39};
--穿ったところがない＝弱いが評価のゲームだから、この扱いはしゃーないね。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:13:59};
---と・・・穿った -- &new{2016-12-11 (日) 02:16:24};
---お前の価値観がプレイヤーの総意みたいに言われましても -- &new{2016-12-11 (日) 02:16:53};
---強い弱いが個人的感想のゲームだから評価ムズいしね、弱いって思ったやつは強いまでいかんでも良いところ(と思うとこ)上げた奴に噛みついて逆に弱いっていうやつにそこまで弱くないと思うやつが噛みついてどうどうめぐり -- &new{2016-12-11 (日) 02:19:10};
-ジャックいないけど星出して遊びたい人はクイック強化つけて運用、スカサハいないけど槍の単体火力欲しい人は相撲なりカレスコつける、耐久したければガッツ礼装と第三スキルで頑張る、が結論ですかね。個人的には色々できて面白い -- &new{2016-12-11 (日) 02:07:55};
--まあ、そうなるよね。基本。ただ、最適解がないから、何をさせれば一番強いのか分かんない人たちが困ってるんじゃないかな。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:10:28};
--どれもやったらいいんじゃね？ 星も出せるし火力も出せてHP耐久もできる鯖なんだし -- &new{2016-12-11 (日) 02:11:29};
---中途半端だし現状回復なんて相手の宝具やクリで簡単に相殺されるんで -- &new{2016-12-11 (日) 02:14:00};
---星も出せる(maxa)火力も出せる(NP効率悪くて宝具打ちにくい)HP耐久も出来る(宝具避ける手段なし) -- &new{2016-12-11 (日) 02:14:56};
---宝具はともかくクリに対しては回復が一番有効だろ -- &new{2016-12-11 (日) 02:15:26};
---NP効率はスカサハも微妙だしなあ、宝具打たせることがそもそもあんまり無いし -- &new{2016-12-11 (日) 02:17:01};
---ヤクザキックをわすれたのか？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:17:25};
---全体宝具鯖は何度も宝具撃って雑魚一掃しまくれる方が良いけど、単体宝具だし、ボスまで持ち堪える耐久があって宝具撃ったら、あとは退場してもいいのではないだろうか。幸い、火力はそこそこあるから1発撃ったらイベントボスくらいなら処理出来るだろうし、無理でも後続に託せる程度の仕事は出来る。その程度の仕事でええんやない？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:18:32};
---わざわざ｢HP｣耐久と書いてるのに宝具を持ち出すの何なの……回避で耐えられない場面もちょくちょくあるんだし一面的な見方過ぎんだろ -- &new{2016-12-11 (日) 02:19:32};
---全体宝具こそ雑魚一掃したら退場推奨じゃね？ 高HPレイドが予想されるんだから場持ちがいい方がいいでしょ -- &new{2016-12-11 (日) 02:21:01};
---ごめん。全体宝具～は周回を想定してた -- &new{2016-12-11 (日) 02:21:43};
---周回なら余計に退場とか考えないでしょ、3wave目までの事故がかなり少なく出来る鯖だしな -- &new{2016-12-11 (日) 02:23:40};
---かなり少ないは過剰評価では。アルジュナみたいに蓄積ダメージを毎ターンリカバリー出来るならともかく、「あと1発耐えれる」→ゴーレムのクリでドーンと沈むとか、ありそうなんだけど。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:26:51};
---↑みたいなケースも考えると、同じ10T10000回復でも授かりの英雄の方が使いやすいんだよねぇ。オマケは圧倒的に向こうの方が上だし -- &new{2016-12-11 (日) 02:30:18};
---それはスキル使用タイミングミスだろ、プレイングの問題だと思うが -- &new{2016-12-11 (日) 02:30:53};
---10000回復するけどCT10って実質1回しか回復出来ない。HP10000切ってないと使うタイミング物凄く難しいと思うが。弓オンリーのクエストにしか連れて行かないのなら、この限りではないけど。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:35:25};
---バーサーカー相手なら持続回復よりも1発で大量回復の方が使い勝手がいいんだよなあ -- &new{2016-12-11 (日) 02:37:18};
---バーサーカー何waveも相手するなら連射の効く全体宝具で一掃だけどな -- &new{2016-12-11 (日) 02:38:29};
---イベントとかで都合よく全体鯖のNPが確保できるならね -- &new{2016-12-11 (日) 02:40:36};
---孔明と50%以上のチャージスキルあったらいけるいける（慢心 -- &new{2016-12-11 (日) 02:44:07};
-ストーリー終わったけど、エルキドゥじゃないからなぁ…複雑な気持ちになる。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:11:22};
--報酬石で良いから、獅子王みたいな幕間実装してほしかったな。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:12:31};
---せやな。どっちもキャラ的には好きなんだが、回想でも良いからエルキドゥ要素欲しかった。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:14:36};
-なんつーか器用貧乏なんだな…… -- &new{2016-12-11 (日) 02:13:11};
--何かさせようとすれば二流ぐらいの仕事は出来るから雑魚ってほどじゃないんだが何もかんもが中途半端で微妙って感じだわ -- &new{2016-12-11 (日) 02:28:20};
---これで2流って一流はどんなんなんだよ･･･ -- &new{2016-12-11 (日) 02:34:06};
---7章が完全にエルキドゥの話で使いたい！って思えるような話だったらまだ良かったんだがそういうわけでもないし本当色んな意味で中途半端だわ -- &new{2016-12-11 (日) 02:34:39};
---ボスキル→師匠・玉藻。クリ殴り→師匠・乳上・書文・(玉藻)。デバフバフ→玉藻。☆出し→玉藻・EXヴラド。一応槍だけ挙げるなら。こう考えるとEXまですると☆出しだけは割と出来るか -- &new{2016-12-11 (日) 02:44:24};
-まぁよくある3wave雑魚→雑魚→ボスの構成で、雑魚掃除しつつ生き残ってボスに一発宝具かまして退場って運用であれば悪くないと思うよ。設定最強クラスのキャラの活躍としては地味すぎるけどｗ -- &new{2016-12-11 (日) 02:27:34};
--スカサハでもその動きは変わらないような…… -- &new{2016-12-11 (日) 02:31:48};
--どの単体宝具持ちでもそうじゃない？さすがに難癖つけたいだけに見える -- &new{2016-12-11 (日) 02:32:44};
--その「」 -- &new{2016-12-11 (日) 02:42:01};
---失礼。その「どの単体宝具持ち」でもする動きが少し安定する「だけ」なのがエルキドゥって話でしょ。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:44:18};
---他の鯖は何があるの？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:46:03};
---星出せて耐久できて、｢だけ｣って何なんだ･･･。例えばスカサハはほかになにか出来たか？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:47:27};
---味方の補助したり２回目の宝具打ったり無敵で宝具すかしたり時間稼ぎしたりじゃないっすかね -- &new{2016-12-11 (日) 02:49:05};
---擁護出来ないのか何なのかじゃあ他は何居るんだよみたいに聞いてくるの上でもいるけどちったあ自分で考えられないの？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:49:57};
---スカサハは誰に対しても確定スタンあるし、「だけ」ではないのでは？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:50:10};
---ブラック上司みたいだな。文句だけつけて自分で考えろって -- &new{2016-12-11 (日) 02:51:28};
---ガチで分からんようなら答えるけど煽り目的なんだからそりゃまともに答えんわな -- &new{2016-12-11 (日) 02:53:31};
---スカサハの強みも分からんとかマジで？回避ある。確率とはいえクリ殴り出来る。Qを他にも渡せる。神性の特攻もある。宝具は強化済みで誰に対してもスタン。これと比べられるとか最強の矛と盾さんは哀れや -- &new{2016-12-11 (日) 02:55:15};
---クリダウンも回避剥がしも出来るでしょ、防御ダウンで支援効果もあるし、敵によるならスタン効果も確定だし、だけと言うほどでも無い -- &new{2016-12-11 (日) 02:55:27};
---Qを他に渡すことなんてほぼ無いけどなスカサハ -- &new{2016-12-11 (日) 02:56:09};
---スカサハなら回避あるから宝具打った後にボスの宝具も回避してまだ仕事出来るね。B2枚だから火力も出しやすい。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:57:29};
---まあスカサハ持ってるやつはスカサハつかえば？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:59:04};
---クリダウンは攻撃ダウンと合わせないとそれで軽減できるダメージなんて少ないし回避持ってる相手なんかピンポすぎて生きる場面少なすぎ。防御ダウンも宝具撃たないと出せない上劣悪なNP効率故二回目はほぼ無理。敵を選ばないとスタンが出来ない。俺は枝じゃないからだけとは言わんが☆５として貢献度と汎用性が微妙と言わざるをえない -- &new{2016-12-11 (日) 03:00:10};
---NP効率はスカサハにはいわれたくないなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 03:01:12};
---確率とはいえスター集中でNP効率を補う術があるのとないのじゃ違うよ、実際敵宝具回避しつつAQQクリで稼ぐとかいう動きはよくあるし -- &new{2016-12-11 (日) 03:04:14};
---せやな -- &new{2016-12-11 (日) 03:04:41};
---スカサハってQ劣悪だから、ABBEXで稼ぐんじゃないの？ -- &new{2016-12-11 (日) 03:09:18};
---NP補助要るのは両方だけど、今度はその宝具撃つ価値かな。スカサハは確定スタンと神性特攻で孔明入れてまで２回目撃たせるように補助する価値があるけどこいつはどうかな？同じ神性ならスタンするだけで火力はダンチ。神性無なら確定スタンで時間稼ぎも出来るスカサハは十分補助する価値がある -- &new{2016-12-11 (日) 03:09:41};
---そうだな -- &new{2016-12-11 (日) 03:11:02};
--普通にそれでいいと思う。むしろ、変に運用考えて～～の劣化とか言われるくらいなら、それでいい。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:46:31};
-エルキドゥを星出し運用する場合はプニキか先生(ブリュンヒルデは入手難度が高いから除外するが、いるならok)、耐久運用ならジャンヌか回復サバ、オラオラいきたいなら、np補助or付与と師匠で2ターン連続スタン(神性限定)になるのかな？もっといい組み合わせがあると思うけど、とりあえず考えられたのではこんなもんだった -- &new{2016-12-11 (日) 02:33:59};
--なんで用途を一つに絞るんだ？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:36:10};
--ヘクトールとかも良さげ。スキルでスタンとチャージダウンできるし -- &new{2016-12-11 (日) 02:44:10};
-変容は体力依存にしてもよかったのでは？体力が3分の2以上の場合はB+B強化、3分の1以上2以下はB+Q強化、それ以下はB+A強化みたいな感じでさ、これなら第三スキルが腐らないし戦略にも組み込める -- &new{2016-12-11 (日) 02:35:48};
--DWに技術力があれば…(涙) -- &new{2016-12-11 (日) 02:38:48};
-ソシャゲのキャラページはどこもこうなる定めよな、ほんと。煽り、つられた強弱論争、そして煽り。ほんま地獄やでぇ -- &new{2016-12-11 (日) 02:40:15};
--反論も論調気をつけないと、一緒に荒らしてるだけになるしな -- &new{2016-12-11 (日) 02:41:25};
--それもソシャゲ掲示板の華 -- &new{2016-12-11 (日) 02:41:35};
--そんな貴方も煽りに入っているぞ -- &new{2016-12-11 (日) 02:43:52};
---ほんま地獄やでぇ -- &new{2016-12-11 (日) 02:57:59};
-３スキルが海賊の何とかみたいなガッツ一回付与とかなら面白かったんじゃないかな。流石に強すぎるか -- &new{2016-12-11 (日) 02:43:29};
--一万回復と同時にガッツ付与は流石に腐るでしょ -- &new{2016-12-11 (日) 02:45:24};
---最初に発動してCT分耐え続けてガッツ発動→回復しつつもう一回、とか -- &new{2016-12-11 (日) 02:47:42};
---回復して元気モリモリになった上に、ガッツで確実に1回は宝具耐えれて、もう1回殴れるのは強いと思うけど。海賊の何とかって、たぶん弓アンメアの永続ガッツスキルのことだと思うし。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:48:14};
---ガッツの効果時間長ければ、宝具ギリ耐えた後に攻撃きてもワンチャン生き残れるし、いいかも。どちらにせよCTはもちょっと短いとうれしかったな -- &new{2016-12-11 (日) 02:49:36};
--最後の一人とかになればそれでも死ぬから悪くないと思う -- &new{2016-12-11 (日) 02:46:07};
--第三にガッツは流石にゴミ、付くなら第一か第二のがいいやろ -- &new{2016-12-11 (日) 02:52:54};
--それにほら、スキル名は完全なる形だし。復活系がついてもおかしくない名前じゃろ？ -- [[木主]] &new{2016-12-11 (日) 02:54:36};
---第三がガッツで一万回復したら神スキルだったなと思った、おまけで弱体解除有ればなおよし -- &new{2016-12-11 (日) 02:59:29};
-7章終わらせてから何とか引いて、Lv90全スキル8にして7章フリクエとかで使ってみたけど何かパッとしないしベストな礼装も思い浮かばない・・・後使ってて思ったが、NP効率が何か最近実装の鯖じゃなくてまるで最初期の鯖みたいに感じる(A以外でNP稼げない的な意味で) -- &new{2016-12-11 (日) 02:46:51};
--チェインでNP稼ぐとしたらA始動？ラストA?クリティカルさせればQチェインでNPかせげるかな？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:51:25};
-運営に強化要望出しまくろう。ちょっと酷過ぎるよこの性能は。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:50:19};
--ガッカリなのはガッカリだけど、酷過ぎるほどでもないと言うか、エルキドゥじゃなかったら許される程度だからなぁ。修正は難しいラインだ。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:52:03};
---いやぁエルキドゥじゃなくても☆５としてちょっと許せないよこれ ステ以外は☆４ならまぁってレベルでしょ -- &new{2016-12-11 (日) 02:54:02};
--カルナさんの宝具強化してくれって、何カ月も言い続けてるんだよ。察して。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:52:39};
---いつもフレのカルナさんにお世話になっててつえーなって思ってたけど、宝具性能そんな悪かったっけ？ -- &new{2016-12-11 (日) 02:54:10};
---神性特攻入ってなかったら、等倍種火が消えない。宝具回転率で稼ぐタイプでもない。あと、クリ殴り強いけど、スター集中がないから狙って出しにくい。まあ、他鯖の話だからここではこのくらいだ。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:55:46};
---回答さんくすです。そだね、ここではこのへんで。失礼しました。 -- &new{2016-12-11 (日) 03:04:50};
--勝手にどうぞ -- &new{2016-12-11 (日) 02:54:09};
---叶うかどうかはともかく要望だそうって意見にその反応は何なの？ -- &new{2016-12-11 (日) 03:09:36};
---わざわざ要望出してまで強化乞うつもりない人間からしたら勝手にしたらとしか思わんけど、だから勝手にどうぞとしかいえん。 -- &new{2016-12-11 (日) 04:27:53};
--なーに、初期の孔明さんよりは全然マシだからへーきへーき -- &new{2016-12-11 (日) 03:00:16};
-凸ってるフレのを使わせてもらったが、、、かける言葉が見つからない -- &new{2016-12-11 (日) 02:55:29};
--持ってないのにただディスるためだけに来るのか…… -- &new{2016-12-11 (日) 02:58:24};
---頑張って育てなよ -- &new{2016-12-11 (日) 03:03:04};
--これだと何が凸ってるのかすらわからんし、流石にあおってるだけだよね。かなしいなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 03:01:41};
-用途によってしっかり使い分けできるほど鯖揃ってたり凸カレスコ持っててNP溜めとか一切考えなくていいような人たちには微妙かもしれないが、どっちもない自分としては幅広く運用できる単体星５槍とか大変ありがたい -- &new{2016-12-11 (日) 03:01:29};
-どうして最近の流れからこのクソみたいなスキルセットが生まれたのか -- &new{2016-12-11 (日) 03:01:39};
--もはや煽りたいだけだね…… -- &new{2016-12-11 (日) 03:02:33};
---煽り返したいだけかおまえは？やってることは木主と一緒だぞ -- &new{2016-12-11 (日) 03:06:13};
---まがりなりにも星5だし使えないことはもちろんない ただ使い所は現状無い -- &new{2016-12-11 (日) 03:13:14};
-いっそスキル3が死んだ瞬間にHPガッツリ回復するタイプの永続ガッツになったらどうだろうか これなら開幕使って長期戦になれば2回目使用も見込めて、対宝具としても有用という考え 道中の事故も対策できるし、タイミングを選ばなきゃならない回避と違って腐ることもない 対バフ解除は…考えない方針で -- &new{2016-12-11 (日) 03:04:20};
--諦めろ -- &new{2016-12-11 (日) 03:05:00};
---あくまで差別化出来てかつ面白そうで、キャライメージにもあった内容はどうかなぁって話な そういうのを考えて楽しむのもいいと思うんだ -- &new{2016-12-11 (日) 03:08:07};
--ええやん、夢を広げるのは良いことだぞ -- &new{2016-12-11 (日) 03:07:41};
--鯖の強化内容考えるの夢があって好きだよ。他の好きな鯖も軒並み強化待ちで、本当に待ち遠しいんだけど。 -- &new{2016-12-11 (日) 03:11:37};
-ネガ発言に片っ端から煽り認定してる人いるけど、やめような。ただのネスルー -- &new{2016-12-11 (日) 03:11:27};
--失礼。ただのネガはスルー。自分が荒らしてる自覚を持って -- &new{2016-12-11 (日) 03:12:34};
--どこの板にもいるよ。過剰に反応して荒らしてる自覚ないの。だから、普通に性能語りたい人は離れるし、面白がる煽りも次々沸くって分かってない。 -- &new{2016-12-11 (日) 03:12:59};
-欠片持って立ってたまにクイックみたいなのが一番強そう。いい意味で。EX組めそうなら変容打てばよろし -- &new{2016-12-11 (日) 03:12:55};
--Q3枚持ちなのが最大の特徴っちゃ特徴だからね 今回のストーリーみたいに色んなクラス湧くときのQパ槍枠として起用はありかもな -- &new{2016-12-11 (日) 03:17:42};
---クラススキルに騎乗あったらおいしかったなー。回復持ちだしＨＰはあるし、白薔薇持たせて耐久槍枠として使ってみようかな -- &new{2016-12-11 (日) 03:24:47};
---槍鯖でクイック３枚あるのは個性だけど変容でクイック上がるのはランダムという謎設定なんとかして欲しい。あと宝具がバスターなのも微妙 -- &new{2016-12-11 (日) 03:47:08};
--カルデアを導く乙女付けてるけど、やっぱ主体をQとするかBとするかで迷うなー -- &new{2016-12-11 (日) 03:19:53};
---カルデアを導く乙女ならQ無視してAだけ拾うという運用もアリかもね、他鯖のAの枚数にもよるけど -- &new{2016-12-11 (日) 03:29:40};
-エルキが好きでまじめに運用考えたい人はピックアップ終わってから来たほうがいい。今よりはだいぶましなはずだから -- &new{2016-12-11 (日) 03:13:54};
--そうする -- &new{2016-12-11 (日) 03:30:44};
-これは皆が要望出しまくれば強化ワンチャンありそうなレベル -- &new{2016-12-11 (日) 03:36:22};
--強くなってほしいのは勿論だけど、そういうやり方で強化貰ってもなぁ… -- &new{2016-12-11 (日) 03:39:54};
---強化を望む声が多いってことを運営に知って貰うだけでも良いさ。槍単体版ギルを皆期待していたのに完全に裏切られたからね。 -- &new{2016-12-11 (日) 03:49:48};
--孔明があれだけの超強化されたのって弱すぎだから強くしてくれって要望が多かったからかな？確かにエルキドゥも可能性あるな -- &new{2016-12-11 (日) 03:53:01};
-どうせ宝具強化来るでしょ -- &new{2016-12-11 (日) 04:09:37};
--ギルと同格なんだから宝具にサーヴァント特効入ってくれるんじゃないかって期待してる -- &new{2016-12-11 (日) 04:24:38};
---入るとしたら神性特攻だろ -- &new{2016-12-11 (日) 04:38:12};
-性能はどうでもいいが、なぜ再臨絵でシーツ脱がないのか！その下どうなってんだよ！ -- &new{2016-12-11 (日) 04:17:10};
--わからないからこそロマンがあるじゃろ？ -- &new{2016-12-11 (日) 04:26:08};
--１.無性なので何もない ２.完全な形なので両性具有 ３.シャムハトを模しているので女性に準ずる -- &new{2016-12-11 (日) 04:28:59};
---4・シーツの下が人型だといつから錯覚していた？ 5・シーツも泥で構成されている…つまり普段から全裸状態 -- &new{2016-12-11 (日) 08:35:38};
-メイドインハロウィンだと過剰回復になるし、この回復量を活かすなら千年黄金樹を装備させるのもありかな？ -- &new{2016-12-11 (日) 04:28:43};
--CT10のスキルに礼装使うよか普通に初期NPやら攻撃力やら伸ばしたほうがいいと思う -- &new{2016-12-11 (日) 04:32:15};
---回復方向に特化させても実用性には繋がらん内容だからな あくまでサポートスキルであって、主軸に持ってくるもんじゃないよな -- &new{2016-12-11 (日) 04:37:21};
--カルデアの顕学付けたらNPも回復量も上がるよ(なお実用性) -- &new{2016-12-11 (日) 04:45:39};
-孔明もギルも弱すぎの声が多かったから強化来たんだろうし、エルキも出すだけ出そうぜ -- &new{2016-12-11 (日) 04:45:55};
--勝手にだせばいいやん、要望出そう出そう定期的に出現するのなんなの？ -- &new{2016-12-11 (日) 04:56:39};
---出したうえでほかの人も強化望んでるなら行動しようぜ的な呼びかけなんでしょ、別に目くじら立てるほどのことではないと思うが -- &new{2016-12-11 (日) 05:03:16};
---弱い弱い騒ぎたてようっていいよるんやろ、マジで初期孔明クラスに使えんみたいにこういうのみて思っとる奴も沸いてきよるからな… -- &new{2016-12-11 (日) 05:10:11};
-黒髭の対象外なのは納得。アストルフォと違って普通にイケメンに見える -- &new{2016-12-11 (日) 05:16:19};
-強い弱いは愛でカバーするしどっちでもいいんだけど、シナリオで好きになったエルキドゥとこのエルキドゥは実質別人（だよね？）なのがどうもモヤっとするというか素直に喜べない～ どうしてそういう構造にしちゃったんだろう -- &new{2016-12-11 (日) 05:17:36};
--ギルとエルキの物語はよそで書いてるから -- &new{2016-12-11 (日) 05:31:44};
--アイデンティティのギルとの絡みはフェイクでがっつりやる予定だから本人出しにくいからだろ、本人は7章にまともに出ないし7章のがキャラとして実装は無いだろうしつらい -- &new{2016-12-11 (日) 05:34:58};
--ツイみてても、悪キドゥのが欲しかったとかいわれてて切ねえ いや実際いいキャラしてたしね彼 だからこそ、エルキドゥのガワだけかぶって差分とかも全部エルキドゥの見た目だったりとか、そういうのが悲しいよね エルキドゥはエルキドゥで、彼は彼なのに -- &new{2016-12-11 (日) 06:13:40};
---ジャンヌオルタ的にストーリーの彼？も実装される可能性に掛けるのです -- &new{2016-12-11 (日) 08:38:49};
---エルキドゥオルタかよ -- &new{2016-12-11 (日) 08:47:11};
-引いたから着たけど、再臨だけなら新規素材使わないんだ。ところで、エルキドゥが持ってるスキルって、元々フェイクでも持ってるスキルなんですか？ -- &new{2016-12-11 (日) 06:22:03};
--そうだね、微妙に内容変わってるけどね -- &new{2016-12-11 (日) 06:27:39};
-キャスギル狙って、ギルさま来ないままに宝具2になったんだけど -- &new{2016-12-11 (日) 06:29:39};
--途中送信。なんかオススメの礼装ってあったりする？ -- &new{2016-12-11 (日) 06:30:25};
--スター生産力は高いけどクリティカル運用するにはそれだけだと物足りないからスター集中礼装が欲しいかな？耐久ならガッツ礼装とか、あとはカード満遍なく使うタイプだから目覚め前とかも良さげ -- &new{2016-12-11 (日) 07:43:03};
---やっぱりそんな感じになるよなあ……。ありがとう、参考にするよ。 -- &new{2016-12-11 (日) 08:07:46};
-愛があれば問題ない！ -- &new{2016-12-11 (日) 06:33:07};
-そのうち、どちかというと戦車男みたいな感じで女性寄り？っぽいエルキドゥが星４で期間イベントとかで実装・・・っという未来を幻視した。 -- &new{2016-12-11 (日) 06:42:15};
--リリィになるん -- &new{2016-12-11 (日) 09:17:04};
-せめて変容がQ固定だったら礼装とか組みやすかったのにとかATK低くてHP高いタイプなのに耐久スキルが -- &new{2016-12-11 (日) 06:47:55};
--HP回復なのに同じ耐久系のジークさんと比べて取り回しが悪いとか結構難しいよね -- &new{2016-12-11 (日) 06:49:11};
-イベントとかで出るとしたら、どの性格で来るんだろう -- &new{2016-12-11 (日) 07:48:51};
--エルキはエルキでしかないと思うが、流石にキングゥはもう出ないだろ -- &new{2016-12-11 (日) 08:18:36};
-アストルフォといいデオンといいエルキドゥといいうちのカルデラは性別に問題ありだな… -- &new{2016-12-11 (日) 08:18:15};
-凸ナイトオブマリーンと凸打ち上げオーダーで試してみたけど凸マリーンのほうが使いやすいね -- &new{2016-12-11 (日) 08:35:35};
-マリーンも打ち上げも持ってないからHF使ってます(半ギレ) -- &new{2016-12-11 (日) 09:23:53};
--相撲使おう -- &new{2016-12-11 (日) 09:31:13};
-欲しいのに一向に来ない -- &new{2016-12-11 (日) 09:26:59};
-欠片なりスター４排出礼装で良い気がしてきたぞぅ -- &new{2016-12-11 (日) 09:47:55};
--3ターンに1回のAでクリ出せるか出せないかでNP効率桁違いだからありかもな -- &new{2016-12-11 (日) 09:51:38};
-当てたから来てみたけど何か酷そうだな。強キャラオーラ出てる感じなのに、余計残念に見えてきた。こないだ手に入れた邪ンヌリリィちゃんにスキル石使います。 -- &new{2016-12-11 (日) 09:55:24};
--水玉とか師匠とか他に☆５単体宝具を持ってるならあんまり出番はないかも。そうじゃないなら最低限の活躍はできるよ。 -- &new{2016-12-11 (日) 10:17:34};
--どっちかっつーとサポ寄りで、宝具とコマンド性能を主軸にすることになるもんでスキルはそんなに振らなくていいかも。回復はレベル１でも十分使えてCT短縮の恩恵あんまりない -- &new{2016-12-11 (日) 10:24:53};
-何でキングゥはティアマト慕ってたんだろ、最初はティアマトもマトモな意識あったんだろうか -- &new{2016-12-11 (日) 10:02:18};
--折角当たったのにまーたクソ雑魚呼ばわりされてて腹立つわー。っていうか別に弱くないだろ、他に有用な槍がいるからとか雑魚とか抜かす奴いるけど、お前等同クラスはパーティに入れない縛りプレイでもしてんの？よう解らんわ -- &new{2016-12-11 (日) 11:54:29};
---わかるわ。俺たちは大事につかおうぜ -- &new{2016-12-11 (日) 13:47:22};
-7章最後のエヌマに不覚にもウルッときた -- &new{2016-12-11 (日) 10:31:11};
-7章ラストバトルあたりでずっと生き残り宝具連発スタン付与とスキル3で持ち直して大活躍してくれて嬉しかった！7章は体に残るエルキドゥの強い想いに泣いてしまった キングゥキャスギル共に良かったわ -- &new{2016-12-11 (日) 11:01:24};
-もしかしてキングゥってバトルキャラの表情が微妙に違ってたりする？ -- &new{2016-12-11 (日) 11:03:11};
-槍オルタさんとならべてつかうかな -- &new{2016-12-11 (日) 11:17:07};
-魔性菩薩未凸か、ヘブンズフィール凸済みどっちがいいだろうか。NP効率普通っぽいからＮＰ５０ある魔性菩薩のほうがいいかな？ -- &new{2016-12-11 (日) 12:02:08};
--優先的にＮＰ貯めればヘブンズフィールでも打てなくはないけど、菩薩のほうがいいかな -- &new{2016-12-11 (日) 12:18:28};
---やっぱそうか、サンクス -- &new{2016-12-11 (日) 12:40:30};
-使ってみたけどこれQパよりはA寄せの方が相性いいな、一枚しかないAのNP効率が高いタイプはA補正三手目Aで溜めるのは基本中の基本だけど -- &new{2016-12-11 (日) 12:02:43};
--三手目にAを基本で、かつAクリティカルを狙っていけばかなりNP貯まるよな -- &new{2016-12-11 (日) 12:10:55};
---クリティカル前提ならどんな鯖でも溜まるがなｗ -- &new{2016-12-11 (日) 12:23:44};
---どんな鯖でも星出せるわけじゃないがな -- &new{2016-12-11 (日) 12:35:12};
---Q三枚ありゃ他よりクリティカル狙いやすいって話だよ -- &new{2016-12-11 (日) 12:38:12};
---3ターンに一回きりのAにちゃんと星が乗ってクリヒットするかしないかで左右され過ぎるし、他の奴のブレイブチェイン組みたいときにA来たりもするだろうからnp効率についてはやっぱり評価しづらい。勝手な憶測で悪いんだが、その評価になってるのは引いたばっかりでエルキドゥのカードを恣意的に選んでるからじゃないかと思う -- &new{2016-12-11 (日) 13:50:31};
---３回に１回きりっつったってQでも稼げる鯖なんて言う程多いわけでもないし、全体にQ振りやすくなることとかを考えても稼げるNPの期待値としては大して悪くないと思うが -- &new{2016-12-11 (日) 15:23:20};
-エルキドゥ引いた夢みた…、けど正夢にならなかった… -- &new{2016-12-11 (日) 12:15:20};
--まだ時間はあるよ…大丈夫 -- &new{2016-12-11 (日) 12:58:41};
-予感がして引いたらお迎え出来たけど…礼装はＱか星関連がよさげか 一人で高火力叩き出すタイプじゃなさそうだし？ -- &new{2016-12-11 (日) 12:27:41};
--孔明とかでNP補助的できるんなら黒聖杯もいいぞ -- &new{2016-12-11 (日) 12:34:03};
--星出し特化で欠片持たせるか、NPと星両立で至るべき場所or三英傑、あとはドスケベマシュでもアリかな？ -- &new{2016-12-11 (日) 12:42:01};
--天の晩餐も悪くない。マスター礼装はロイヤルブランド、星出すスキル持ってる鯖、クイックで多少は星出せる鯖、あと誰かに鯉金時礼装で一緒に使うと、エルキで連発宝具がものすごく容易くなる。天の晩餐つけてBQAで全クリティカルでNP８６％貯まる。後は敵の攻撃か他鯖のAから自前のQ差し込んでやれば容易く１００％いくしね。基本クリティカル運用で考えた方が良い鯖よ。１R目にアーツ来ても星集中と鯉金時の星２０個、足りなけりゃ星出しスキルでどうとでもなるしな。 -- &new{2016-12-11 (日) 12:44:43};
---そこまで介護しなきゃ使えないのかとは思うけどな -- &new{2016-12-11 (日) 13:06:54};
---そう考えると静穏なひとときもありかな？未凸しか持ってないけど -- &new{2016-12-11 (日) 13:08:05};
-回転数の方法以外でどうやって迎えできますか… -- &new{2016-12-11 (Sun) 12:35:09};
--回せ。回転数が全てだ。 -- &new{2016-12-11 (日) 12:36:05};
--StrangeFake読んでから回したら来てきれたよ -- &new{2016-12-11 (日) 12:43:11};
--ギルでとどめ刺してクリア後にやったら引けたよ -- &new{2016-12-11 (日) 12:44:03};
---ワイかな？エヌマエリシュでティアマト消し飛ばしたら来てくれた -- &new{2016-12-11 (日) 12:47:05};
---ほうほう、エヌマエリシュでティアマトぶっ飛ばして以降ガチャ回してないがどうしようかな？ -- &new{2016-12-11 (日) 14:16:33};
--ギルをマイルームに設定してたら出たよ -- &new{2016-12-11 (日) 12:47:17};
--あらゆる物欲を捨て、厳しい修行を経て、大地への感謝を取り戻したその時にこそ、エルキドゥは貴方の元へとやってくるでしょう。その時にはガチャ欲さえ消失しているでしょうが -- &new{2016-12-11 (日) 12:50:20};
--別キャラを狙って無心で回すんだ。俺はメドゥーサ狙いで回してメドゥーサ出ずにエルキが出てちょっとモニョった。今じゃ気に入って使ってるけど -- &new{2016-12-11 (日) 12:50:25};
---星4狙いの星5はなんともモヤっとした気持ちになるよなw 今は気に入ってるなら何よりだ -- &new{2016-12-11 (日) 13:10:15};
---七章クリアした後ジャガー目当てで回したら来てくれました。嬉しいけどなー、欲しかったのはギャグ枠なんだよなー -- &new{2016-12-11 (日) 13:40:08};
--キャスギル狙って宝具2の俺の話をすれば納得するはずだ -- &new{2016-12-11 (日) 13:07:05};
--別のもの狙いで回せばあるいは(キアラさん礼装狙いで来た) -- &new{2016-12-11 (日) 13:28:45};
-ほんとに性能低いQが3枚ってのが足引っ張ってるなぁ。3手目でNP4しか増えないって目を疑ったよ -- &new{2016-12-11 (日) 12:52:02};
--クリティカル前提で運用しないと厳しいよなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 13:03:04};
---QQQ全クリティカルでもNP18しか増えないという絶望 -- &new{2016-12-11 (日) 13:15:20};
--師匠に次ぐ5槍鯖np効率ワースト2位のQやで。 -- &new{2016-12-11 (日) 13:04:05};
--NP効率良くしてほしいとは言わないからせめて普通の量回収できるクイックにしてほしいわ -- &new{2016-12-11 (日) 13:17:36};
--そのくせ変容でクリックアップするのはランダムという。運営、これ使い辛いのわかってて嫌がらせしてんじゃないだろうな。クイック関連以外にもおかしな調整幾つもされてるしエルキドゥ -- &new{2016-12-11 (日) 13:22:17};
-エルキドゥ引いた人がウキウキでレベルマにしてから七章始めて何か思ってたんと違う！って言ってて笑った -- &new{2016-12-11 (日) 13:00:54};
--自分も7章前に引いてしまった。終わったあとは、なんでキングゥじゃないのかと思った。Fake読んでないからエルキドゥ自身はそんな興味ないし。 -- &new{2016-12-11 (日) 13:12:31};
---エルキドゥのページでそれ言っちゃうのどうなのよ -- &new{2016-12-11 (日) 13:18:19};
---本編に出てこないんだから仕方ないだろ -- &new{2016-12-11 (日) 13:19:26};
---魔性菩薩狙いでポロッと来た人も多いだろうからね。エルキに興味があってガチャ引くとは限らないんだよな。まぁここから好きになってもらえればうれしいが… -- &new{2016-12-11 (日) 13:21:20};
---ストーリーで活躍した人と別人がきちゃったからね。仕方ないね。 -- &new{2016-12-11 (日) 14:13:35};
-3ターンに１回来るA1枚しかNP回収できないから、孔明と組ませる典型的な要介護キャラ。 -- &new{2016-12-11 (日) 13:14:22};
--どの編成でも孔明入るから問題ないな -- &new{2016-12-11 (日) 13:16:53};
--逆に孔明や礼装に限らず自前でＮＰ回収して宝具バカスカ打てる奴がどれくらいいるのかと -- &new{2016-12-11 (日) 13:25:59};
---NPチャージだったりまともなQのNP回収率だったりA2枚だったり、いくらでもいると思うけど -- &new{2016-12-11 (日) 13:28:25};
---最近追加された追加されたのはNP効率良いのばかりだがな(アナから目をそらす) -- &new{2016-12-11 (日) 13:29:26};
---今回のランサーで最も強く美しいのはジャガ村先生だからあきらめろん -- &new{2016-12-11 (日) 13:38:01};
---槍鯖は元々そういうの殆どいないんだよねえ、回転率特化の槍玉と槍王が目立つからそれ規準で麻痺してる人多いけど。A１枚なのはランサーみんな同じで、まだQの星出しでアーツクリ狙いやすい分マシな部類ですらある -- &new{2016-12-11 (日) 13:39:43};
---初期の槍は本当にNP溜めに苦労するけど、ここ最近の槍鯖は槍王に槍玉に槍きよひーにヴラドとA一枚でも十分なNP効率してたからな。ジャンヌリリィはNP効率はほどほどだけどチャージ持ってたし -- &new{2016-12-11 (日) 13:44:32};
---逆に、槍王カルナ槍玉藻など、槍5鯖はNP獲得や良効率でその問題を乗り越えてるわけで。NP効率捨てた先にいるのは師匠という圧倒的威力の壁やぞ -- &new{2016-12-11 (日) 13:48:49};
---Aクリがってのは分かるけど特別星集められるわけでもなし、毎ターン星溜めれるわけじゃないのに狙ってAクリなんて出来ないだろ -- &new{2016-12-11 (日) 13:53:58};
---星出し性能自体は全く悪くない上にQ３でPT全体の構成がQ寄りになるわけだから狙うのはそこまで難しくないだろ -- &new{2016-12-11 (日) 15:11:26};
--脳筋だからNP貯まらないと思った瞬間にカレスコつければいいかってなる -- &new{2016-12-11 (日) 13:52:52};
-強い宝具効果、全くNP稼げないQ3枚、他鯖からかき集めてもの足りなくさせたようなスキル。槍版アストルフォですね -- &new{2016-12-11 (日) 13:27:39};
--言うほど強いか宝具？ダメージ前に防御ダウン入るのは良いけどスタンは神性限定だし。 -- &new{2016-12-11 (日) 13:30:32};
---連射できたら壊れるタイプの効果だから、強いとは言えると思う。そもそも神性じゃなかったらアタッカー採用しないしね -- &new{2016-12-11 (日) 14:16:49};
--そこまでは言い過ぎ。アストルフォ使ったことないでしょ。 -- &new{2016-12-11 (日) 13:30:53};
-- 槍版アストルフォはメドゥーサランサーの方が近い気がする -- &new{2016-12-11 (日) 13:32:39};
---アストルフォほどNO -- &new{2016-12-11 (日) 13:36:27};
---ミス、NP効率が抑えられてはいないがな。どちらかというとHit数がA>Qなのが問題なのと魔眼没収がダメージあったと思うわ -- &new{2016-12-11 (日) 13:38:08};
---もうかたっぽに魔眼持っていかれた感あるよねえ。そして間接的にA>Qhitをディスられるエルキさん -- &new{2016-12-11 (日) 13:43:00};
---アストルフォは被弾時のNP増加もやばい位低いからなぁ…マジでバグレベル -- &new{2016-12-11 (日) 13:44:57};
--最初は無駄に長いCTスキルにバフと噛み合わないコマンドカード、宝具威力はあるけどNP効率自体は良いとは言えないで、槍版アルジュナだと思ったけど、向こうのほうがアーツパ放り込んだりNPチャージあってカレスコ即撃ち周回出来たりで、幾分使いやすいんだよなぁ。 -- &new{2016-12-11 (日) 14:00:37};
---うん、もしアルジュナが槍で単体だったら間違いなくアルジュナのほうが使われる性能だと思うよ -- &new{2016-12-11 (日) 14:03:14};
---どうでもいいが、最近アルジュナの株下がりすぎじゃねと思わなくもない -- &new{2016-12-11 (日) 14:10:27};
---あのポンコツ女神と千里眼が全部悪いんや…おれはいしゅたるとこそ並べて使うべきだと思ったけどね -- &new{2016-12-11 (日) 14:13:04};
---千里眼と苺が悪い -- &new{2016-12-11 (日) 14:15:32};
---ポンコツ女神どころか、エミヤやギルが強化されすぎて霞んでいったのが原因と言うか。相対評価だから使えば弱くはないんだけど、他と比べると目移りすると言う点ではエルキに近いけど、あっちのが幾分使いやすいのは合ってる。 -- &new{2016-12-11 (日) 14:39:41};
---エミヤギルが比較対象だと同じ待遇を期待できるか怪しいってのもある -- &new{2016-12-11 (日) 14:44:35};
---グランドガーチャーの庇護があるから・・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 15:14:34};
-宝具に神性スタンがついてるから、神性相手に永久ハメができないように師匠と同じくNP効率下げたんだろうな。回復もCT長すぎて回避より雑に使っていけるっていう回復の持ち味を潰してるし。気配探知は情報抹消のほぼ下位互換だし……。なんというかもう一度作り直してほしいなあ。 -- &new{2016-12-11 (日) 14:09:36};
--あなたも一緒に要望送って…。木のそのままコピペでいいからさ…。動かないと変わらんぞこれ -- &new{2016-12-11 (日) 14:14:37};
---7章の新鯖はポンコツ性能のキャラがやたら多いってのがなんか意図したものに感じる -- &new{2016-12-11 (日) 14:46:11};
-ここでお友達のキャスギルのスキル活きてくるなw 趣味の組み合わせだけどAチェインの3枚目持って来たら0から80近くまで行ったぞ。キャスギル2枚目までに宝具5になったし連れまわすんだ…！ていうかキャラゲーなんだし性能云々言う人は邪ンぬやママン使えばええやん -- &new{2016-12-11 (日) 14:15:11};
--うん。だから性能見るなら師匠やら槍ヴラドやらジャックやら使ったほうがいい、って遡れば散々書いてあるじゃろ？ -- &new{2016-12-11 (日) 14:19:11};
---いちいち辿らんわw そっちより運用方法について言及してくれ -- &new{2016-12-11 (日) 14:23:10};
---運用法も言及されてあるだろｗ辿れ -- &new{2016-12-11 (日) 14:28:07};
---こういう遡らないやついるから延々同じ話題繰り返してるんだなあ… -- &new{2016-12-11 (日) 14:34:26};
-ギルをマイルームにして、パーティ１にギル3人（キャスが1人来た後）とギル礼装２枚設定して、Fakeを置いて100連したらギル計4枚、槍メデュ1.。。方法間違ってたのかな…エルキ欲しいのだ（涙） -- &new{2016-12-11 (Sun) 14:24:58};
--最後の手段、マフィア梶田教を使おう -- &new{2016-12-11 (日) 14:32:16};
---それ自分に効果出たこと一度もありません。 -- &new{2016-12-11 (Sun) 14:42:35};
--それ完全にギル触媒になってギル召喚してるやつ -- &new{2016-12-11 (日) 14:33:19};
---ちなみにおすすめは鎖で亀甲縛り正座ﾁﾝﾀｯﾌﾟ -- &new{2016-12-11 (日) 14:37:18};
---待て…手縛ったままどうやって正座でチンタップするんだ…凄まじい絵面なんだが -- &new{2016-12-11 (日) 14:42:39};
--深夜２時教、トイレ教なんかもあるから色々試してみるとか -- &new{2016-12-11 (日) 14:49:58};
--〇〇教だとか媒体だとか気にしてガチャったことは無いな。全ては出るか出ないかの二択よ。首尾よく出たらガッツポーズ。出なかったら布団の上でヤムチャになる -- &new{2016-12-11 (日) 14:57:57};
--出るまで回せば関係なくね？ -- &new{2016-12-11 (日) 15:13:39};
-相性や性能など関係ないが、俺は常に王の相伴をつけている。宝具がBだから合わないこともないし。これは、きっとエルキにつける礼装！ -- &new{2016-12-11 (日) 14:43:18};
--わしはエクステラギルつけてサポにだしとる -- &new{2016-12-11 (日) 14:52:22};
--節穴ユーザーがこうやって無理矢理誉めるんだもん、運営が動くわけないだろ -- &new{2016-12-11 (日) 14:53:30};
---趣味晒しただけで1文字も褒めた覚えはないよ -- &new{2016-12-11 (日) 14:54:53};
---別にほめちゃいないだろ。ただ鯖と礼装の相性関係なしに俺はこうしてる！って言ってるだけじゃん -- &new{2016-12-11 (日) 14:54:55};
---仕えなくもないって性能が厭らしさに拍車をかけてるんだよなぁ・・・初期のギルくらいガッカリだったら運営もテコ入れするだろうけど、そこまで悲惨じゃないのがかえって強化の望みを薄くしてる -- &new{2016-12-11 (日) 14:56:05};
---お、おう（困惑）趣味語っちゃダメだった・・・・かい？エルキと礼装の相性と性能は関係ないって意味だったんだけど -- [[きぬし]] &new{2016-12-11 (日) 14:58:56};
---ダメじゃないよ。過剰に反応してる奴がいるだけ -- &new{2016-12-11 (日) 15:00:15};
---俺はそういう組み合わせの話は、ああ、このキャラが本当に好きなんだなぁってのが見れていいと思うけどね。木を乱立させちゃ困るけど -- &new{2016-12-11 (日) 15:02:47};
---こういう「擁護は許さん！！」的なのはいったい何と戦ってるのか -- &new{2016-12-11 (日) 15:08:46};
--相伴引けなかったからうらやましいわ、菩薩も今のところ引けてないし悔しいばかり -- &new{2016-12-11 (日) 15:10:56};
-Ｑカードは元々星出すカードなのがね…。ＱのＮＰ効率上げて！って言ってもＡカード使えって返されそう。かと言ってＡ二枚になると壊れだし -- &new{2016-12-11 (日) 14:53:51};
--Qが星を出すカードというなら槍だしクラススキルも無いしでもう1ヒット上げて5ヒットにして欲しかった。まあ低性能なQは3枚もいらないのはたしか。Aなら素晴らしいしBでも宝具ブレイブできるしでQよりはまだいい -- &new{2016-12-11 (日) 15:00:24};
--その程度じゃ壊れにはならないぞ。それでも微妙なQ2枚残ってスキルにも修正案件抱え込んでるんだからな -- &new{2016-12-11 (日) 15:03:09};
--星出せないし、NPも稼げないQ2枚抱えてる槍より、星が出せるだけマシだよ -- &new{2016-12-11 (日) 15:04:02};
---底辺と比べられて慰められる時点でね -- &new{2016-12-11 (日) 15:05:47};
---みんなが最強鯖持ってるわけやないんや・・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 15:13:06};
---つーかQで稼げる星５槍なんて、普段スト限の槍王と限定の槍玉しかおらんべや -- &new{2016-12-11 (日) 15:14:14};
---NP獲得や星生みスキル持ってればそもそもQ使わないじゃろ。 -- &new{2016-12-11 (日) 15:17:09};
---よっぽど特化してない限り、☆出しスキルなんてある程度素殴りの星出しが出来ん限り大して使えんぞ -- &new{2016-12-11 (日) 15:40:53};
---え、ええ……？ -- &new{2016-12-11 (日) 15:55:46};
-こんな微妙な性能で同性能の奴がシナリオで強キャラ面してるの腹立つし笑ってしまうから強化してほしいわ。設定と合わなさすぎ -- &new{2016-12-11 (日) 15:05:55};
--エミヤギル並みに騒がれてはいるんだけどね。twitterなんかエルキドゥって打つと "エルキドゥ 弱い" って出てくるし。はたして運営が動くのかどうか。 -- &new{2016-12-11 (日) 15:10:33};
---一緒に”エルキドゥ 強い”も出てくるからほー、と見てみたが師匠の方が強いとか、底辺鯖と比べりゃ強いとか、他からのバフマシマシでBクリで火力出るから強いとか、クリダウンと回復で耐久出来るから強いとかまともな擁護全然ついてなくて笑ったわ -- &new{2016-12-11 (日) 15:21:14};
---それは笑うわ。作中で圧倒的殲滅力とか言われててなお笑ってしまう。覗いたかんじ、どこのwikiもお通夜モードだしな -- &new{2016-12-11 (日) 15:24:53};
---後はwikiの奴らは火力とNP効率しか見てない！とかいうのもあったな。今やそれだけで評価してる奴なんざいないってのに。むしろ(特攻外の)宝具火力と星生みは一定の評価はあるけどそれ以外で割り食ってる感じだというのに -- &new{2016-12-11 (日) 15:30:09};
--- 宝具火力はあるけどそれ以上に悪いところが多すぎてな。強みと弱みが釣り合ってないんだよ。 -- &new{2016-12-11 (日) 15:33:23};
---ぶっちゃけ星出しとデバフをどう活かすかとか全く話題にもせんと師匠と比べて火力がーだのNP効率がーだのって話題ばっかだから気持ちは分からんでもない -- &new{2016-12-11 (日) 15:35:56};
---火力はともかくNP効率はwikiのほうが見てない印象強いな -- &new{2016-12-11 (日) 15:37:18};
---というかこっちのwikiはNP効率の数値持ち出して話せないだけだろ。そのぶんこっちのwikiはトークがマイルドなのがいいところだが -- &new{2016-12-11 (日) 15:50:31};
-神性関係なしにスタンできる師匠がいるんだから、エルキにはスタン＋酒呑同時バリの多重デバフが欲しかったな・・・しかも強めのデバフ。連発も出来ない上に神性限定なんだし -- &new{2016-12-11 (日) 15:07:45};
--ギルと殴りあえる仲なんだからそれに相応しい攻撃力が欲しいわ。もしくはギルの攻撃全部防げるレベルってことで無敵か防御力超アップ。HP満タンにしておけば弓単体宝具を耐えきれるくらいのやつを。 -- &new{2016-12-11 (日) 15:18:04};
--地味に特攻とか考慮しない宝具威力だけなら全鯖上位に食い込むんや・・・・問題はスキル -- &new{2016-12-11 (日) 15:20:28};
---逆になんで特攻考慮しないんや…比較対象からスキル1個削って比較するって変な話じゃろ -- &new{2016-12-11 (日) 15:27:33};
---特攻なくても何処でも、それなりの火力と言うのは評価すべきだと思うけど。特攻入って、ようやく並み～中レベルとか言う☆5鯖もいるわけで。別にベタ褒めしてるわけでもないのに、1mmでも褒めたらアカンのか。 -- &new{2016-12-11 (日) 15:32:03};
---特攻考慮したら同じ相手に特攻刺さる師匠とかいう超えられない壁が立ちはだかっちゃうから・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 15:33:20};
---それ言い出すと師匠は比較対象に強化クエ一個付け足されてるわけだから元々平等な比較じゃない。強化前からアレの火力に並ぶとかになったらそれこそバランスぶっ壊れるし -- &new{2016-12-11 (日) 15:33:30};
--ギルのエヌマと同様に宝具強化が入ってくれると嬉しい……宝具強化クエストでそうなってくれると信じたい。 -- &new{2016-12-11 (日) 15:26:35};
---ダメージ入る前に「宝具威力強化」バフが入ってくれるとって意味ね -- &new{2016-12-11 (日) 15:27:12};
--追加効果だけで言うなら、OC強化が付いたうえで３T持続するデバフが攻撃前に付与されるってのは普通に強いんやで。チェインの最後に突っ込んでもPT全体に恩恵あるし -- &new{2016-12-11 (日) 15:32:01};
-騒いでるやつに限って要望送ってないんだよなあ…。極端な話、エルキ強化しろの7文字打ち込めばいいだけなのに -- &new{2016-12-11 (日) 15:22:23};
--そもそも一部に至っては“擁護”とやらを叩くことが目的になってる節すらあるからなあ。どう使うかとか全部吹っ飛んで叩くために叩いてんだから改善もクソもない -- &new{2016-12-11 (日) 15:26:39};
--好きだから使う奴はそのまま使うだろうし、強化されたらそういう人たちはラッキーうれしいって喜ぶだろうにねえ -- &new{2016-12-11 (日) 15:29:47};
--宝具2で試運転した時点でスペックの低さに気づけたからまぁ良いかって感じ。宝具5にしてから気づいてたらブチ切れてたと思う。 -- &new{2016-12-11 (日) 15:35:25};
---やめろその言葉はおれに効く -- &new{2016-12-11 (日) 15:38:01};
---正直すまんかった -- &new{2016-12-11 (日) 15:52:00};
--騒いでるし送ってるけど何を根拠に語ってるの？ -- &new{2016-12-11 (日) 16:33:46};
-デバフいらないから防御バフくれ -- &new{2016-12-11 (日) 15:32:52};
-ジャガーマンのスキル効果と全交換すれば解決する。 -- &new{2016-12-11 (日) 15:33:28};
-やっぱりnp50アップか宝具に宝具威力アップ＆鯖特攻欲しい。正直両方くれてもええやろ -- &new{2016-12-11 (日) 15:34:41};
--CT12なんだからジャガーマンばりに効果てんこ盛りにしたらよかったのにな。回復半分でいいから回避2回とかバフとかくれ -- &new{2016-12-11 (日) 15:39:14};
--鯖特攻となるとギルとか桜とか愛歌とかそれくらいしか持てないんじゃね。エルキならギル特攻とか神性特攻だろ -- &new{2016-12-11 (日) 15:42:42};
-神の兵器というわりに殲滅力が物足りないのはちょっとイメージと違うっていうか…そこらの英霊のオルタのほうが爆発力あるじゃん -- &new{2016-12-11 (日) 15:39:31};
-単体槍☆5エルキだけだからめっちゃ役立ってるわー（90槍ニキの方が長く居座れるけど -- &new{2016-12-11 (日) 15:40:22};
-散々な言われ様だけど、スカサハも槍玉もいない我がカルデアでは八面六臂の大活躍なんだよなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 15:43:39};
--そりゃ腐っても星5だし「弱い訳が無い」んだよ、だが「特別強くもない」んだわ、と言うか比較対象が強すぎる&エルキ自身が器用貧乏と言うこの2つが合わさってしまったのが今の現状だよ -- &new{2016-12-11 (日) 15:57:18};
--星５単体槍が魔境過ぎた、の一言に尽きる。神性絡みのランサーって時点で師匠との比較は避けられんのに、あいつスキル構成が「カリスマ抜いて特攻を足した邪ンヌ」とかいう化け物だし -- &new{2016-12-11 (日) 16:23:21};
---流石に言い過ぎ。師匠と邪ンヌじゃ運用全然違う -- &new{2016-12-11 (日) 16:32:59};
---いやマジでスキル効果を纏めると結構被ってるのよ。自己改造系、無敵回避、カードバフを備えた上でカリスマと特攻のどっち取るかって話で、その違いがそのまま運用を別物（素殴り寄りのクリアタッカーとクリも出来る宝具特化）にしてる -- &new{2016-12-11 (日) 16:36:31};
--我がカルデアも似た状況だけどエリちゃんレベル90、法具マ、スキルマ、フォウマの方が活躍している…悲しい -- &new{2016-12-11 (日) 17:18:06};
-乳上とエルキ揃ってるけど、これエルキをメインアタッカーに据えるよりもエルキで星だしして乳上で殴った方が強いの？ -- &new{2016-12-11 (日) 15:45:04};
--そりゃ星集中とクリアップ持ってる奴に星回した方が強いでしょ -- &new{2016-12-11 (日) 15:48:03};
--そのほうがダメージ出るよ -- &new{2016-12-11 (日) 15:48:29};
--他の☆５がいるなら下手に宝具優先するよりも星出しサポ徹した方が良いかも（うちはそうさせてる）メインで使うならあえて槍以外と組ませて一工夫って感じかな -- &new{2016-12-11 (日) 15:49:07};
--自分はそうやって使ってる。乳上自分では星そんなに出せないし。 -- &new{2016-12-11 (日) 15:49:24};
--乳上は星４のくせに下手すると槍玉と並べてもメインアタッカー枠食える爆発力の権化なので、星供給できる鯖がいたら素直に献上するが吉 -- &new{2016-12-11 (日) 16:20:12};
-バトルのボイス全体的に声籠ってない？ -- &new{2016-12-11 (日) 15:45:54};
-弱い弱いうるせーな黙ってスカサハの乳でも吸ってろって婆ちゃんが言ってました -- &new{2016-12-11 (日) 15:50:28};
--だったらお前の婆さんにもスカサハ再ピックアップはよって運営に意見出すのに協力してもらおうか -- &new{2016-12-11 (日) 16:00:43};
---スカサハピックアップ中にエルキがすり抜けてくる呪いかけておくね -- &new{2016-12-11 (日) 16:13:08};
-星出る槍なら書文と組ませて遊んでみようかな -- &new{2016-12-11 (日) 15:54:07};
-よく言われる授かりの英雄との比較だけど、いくらエアプくさい運営でもさすがに総回復量で並んでることくらいは気づいてると思うんだよな。明らかに強化を残してる性能。まぁ個人的には第二にNP増加付けて動物会話的な使い方が出来るようにして欲しい、というか気配関知なんて適当なクラススキルで良いじゃんかよ…… -- &new{2016-12-11 (日) 16:08:40};
--気配探知なんて去年のこの時期に実装された鯖のスキルの下位互換ってのが笑えるよな。インフレどころかデフレしてんじゃねーかと。 -- &new{2016-12-11 (日) 16:18:15};
--イスカンダルの軍略もだけど、中途半端ってゆうか、エルキに関してはマテリアル再現する場所間違ってる。 -- &new{2016-12-11 (日) 16:22:47};
-DW「ほーん、乳上強いんか。なら☆出せる槍作ったるわ」→DW「アカン、槍玉藻NP効率の良さしか話題になってない」→DW「せや！このエルキドゥとかいうやつもっと☆出しに特化させたろ！」→DW「☆出しだからQ三枚にして…スター発生アップもつけるか」→DW「あっ、原作で仲が良いキャスギルがスター発生持ってるから要らんか」→完成 -- &new{2016-12-11 (日) 16:17:18};
-何でクラススキル削ったのか分からん -- &new{2016-12-11 (日) 16:20:02};
-7章で使っての所感、第２スキルがどうしても相手に合わせての使用になるので中々上手く使ってあげられなかった。 -- &new{2016-12-11 (日) 16:29:09};
--７章そもそも弓敵や回避使いが…… -- &new{2016-12-11 (日) 16:42:46};
---7 -- &new{2016-12-11 (日) 16:45:57};
---7章で使ってて強いってツイッター民が言ってたぞ -- &new{2016-12-11 (日) 16:46:50};
---初めて戦う敵が多いからとりあえずデバフ～って使い方できなかったんだよね･･･回避こい！回避こい！って思いながら使ってたよ -- &new{2016-12-11 (日) 16:51:44};
---弱いとは言ってない、弱点つけるクラスが少ないから大活躍出来ないんだよね。ただストーリー上神性持ちが多いからスタン刺さるしHPはあるからラストバトルにも連れていける。 -- &new{2016-12-11 (日) 16:52:36};
--わかるわ敵のスキル構成がわからないと基本カウンターで使うことになるんだよな -- &new{2016-12-11 (日) 17:00:04};
-要望送ってきた。色々言いたい事がありすぎて困った・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 16:33:09};
--お疲れ。無駄にはならないと信じよう -- &new{2016-12-11 (日) 17:43:51};
-スカサハと槍玉藻は限定だし常に狙えるって意味の単体宝具持ちじゃこんなもんじゃないのかな？ -- &new{2016-12-11 (日) 16:34:00};
--ツネに狙える☆5単体でもジャックやらオジマンやオルタニキやら限定と互角かそれ以上の鯖いるだろ -- &new{2016-12-11 (日) 16:36:54};
-スキルだと気配感知が一番残念に感じるかな… 役に立たないわけじゃないってのが逆に困る -- &new{2016-12-11 (日) 16:41:44};
--何度言われてるかわからないけどNP増加でも付いてればねぇ -- &new{2016-12-11 (日) 16:48:54};
-産毛落ちない・・・落ちなくない？スキル３は８止まりでいいかなもう・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 16:45:05};
--絆ポイントの副産物と割り切って周回するしかない -- &new{2016-12-11 (日) 16:47:47};
--1と2は10にしたんか、お疲れ様やな… -- &new{2016-12-11 (日) 16:49:25};
--おそらく次のイベントの交換品に陳列されると思うよ -- &new{2016-12-11 (日) 17:13:46};
--そこまで頑張ったらもうイベント待機でいいだろ -- &new{2016-12-11 (日) 17:27:08};
-七章前に引いて七章クリアしたけどこのエルキドゥあのエルキドゥじゃないんだよなぁ、獅子上と獅子王でも感じたけどなんだかなぁって気になる。 -- &new{2016-12-11 (日) 16:45:56};
--獅子上は獅子王っていう別存在があったこともキャラ背景に含めて幕間作ってたし、エルキドゥも幕間があったらそうなるんじゃないかな。本格的にそういうのが来るのはfake終わってからになるかもしれんけど -- &new{2016-12-11 (日) 16:48:15};
--幕間待機だねえ… -- &new{2016-12-11 (日) 16:50:20};
-レベル90槍ニキいると、そっちで良いかってなっちゃうのがなぁ……。とりあえず看板娘つけて擬似盾として使ってる -- &new{2016-12-11 (日) 16:49:30};
-宝具発動時のセリフ見て思ったのだが、エクスカリバ―と同系統の力と思ってよろしい？ -- &new{2016-12-11 (日) 17:19:59};
-もうスキルは諦めて宝具性能で勝負したほうが良いな。宝具強化きたらスタンの効果時間３ターンとかにしてくれ。それで少しはマシになる -- &new{2016-12-11 (日) 17:31:41};
--スタンの扱いは慎重みたいだから宝具強化が来ても1ターンから増えないと思うぞ -- &new{2016-12-11 (日) 17:35:25};
---魔術礼装のスタンが対魔力で弾かれる現状、そこまで慎重にしなくてもいいような気がするがな -- &new{2016-12-11 (日) 17:37:17};
--素でスタン1回、対象が神性持ちなら追加でもう1回スタンでいいと思うんだけどね。既存の調整ミスしたぶっ壊れ寸前のキャラをクレームや返金が怖くて修正できないからって、新キャラの性能を控えめにするのはアカンわいな。 -- &new{2016-12-11 (日) 17:41:51};
-最大の仮想敵である弓鯖たちのなかで無敵スキル持ちがイシュタルのみで、しかも付与が確定じゃない。回避とクリティカルバフを強みにしてる弓鯖への対策としては十分。クラス相性を関係なしに「ジャックでいいじゃん」て人はジャック使えばいい。そういう人は、敵に術がいなければどこでもジャック連れてくような人だろうし。 -- &new{2016-12-11 (日) 17:35:39};
-星出し特化にさせた方がいいのかな？書文先生メインにして -- &new{2016-12-11 (日) 17:36:39};
--確かに書文先生とか槍玉とかと組むと結構星出せる。あとはヘクトールとかもエルキが苦手な宝具を遅延できるからなかなか -- &new{2016-12-11 (日) 17:50:13};
-性能厨「スカハサより弱いゴミｗｗｗ」 俺「(スカサハより強い槍って誰だよ……)」 -- &new{2016-12-11 (日) 17:42:38};
--ほんとそれ。スカハサより強い槍って誰なんだろうな。聖杯食わせた兄貴とかか？ -- &new{2016-12-11 (日) 18:09:13};
---師匠より強いっていうか並ぶ者として玉藻 -- &new{2016-12-11 (日) 18:23:31};
---槍玉藻も実装当初はゴミ扱いされてたけどね -- &new{2016-12-11 (日) 19:23:03};
--スカサハと役割被った上で劣化だから言われてるんやで？別の強みがあればいいけどそれがないんだよ -- &new{2016-12-11 (日) 18:26:20};
---宝具で神性にスタン以外全く別もんだけどなエルキとスカサハ、役割被るって一発屋起用した場合くらいか？ -- &new{2016-12-11 (日) 18:34:38};
-今後のガチャですり抜けてコレが出てくる可能性があるのか…想像したくないな -- &new{2016-12-11 (日) 17:50:23};
-レベル１００にしたんだが編集方法わからないからだれか追記してくれると嬉しい。HP16762・ATK11800 -- &new{2016-12-11 (日) 17:51:58};
-バトルの序盤に変容を使ってNP貯めをする方法に気づいたんだけど既出？スキルマしてればびっくりするほど貯まる上にCT短いから宝具撃つ時にまた使えるし -- &new{2016-12-11 (日) 17:52:26};
--どれぐらい貯まるの？参考にしたい -- &new{2016-12-11 (日) 17:54:18};
--カードのランダムに加えてスキルのランダムも加わるから、博打でしかないかと…あと孔明なりNP礼装なりつける人が多いしねえ -- &new{2016-12-11 (日) 17:56:42};
--いい発想だと思うけど、クイックとアーツのいずれか片方しか無い場合には博打になっちゃうのよね。「使わずに宝具使用時まで腐らせるぐらいなら」って考えなら問題ないと思う。 -- &new{2016-12-11 (日) 18:01:14};
--何度か試したけど確かに最初のターンに使えば宝具までには使えるようになるから最初のターンにエルキのカード多いなら有効な戦術かも -- &new{2016-12-11 (日) 18:08:30};
-みんな要望はどんな案送った？ -- &new{2016-12-11 (日) 17:58:09};
--ただ強くしろってだけかい？ -- &new{2016-12-11 (日) 17:59:55};
--「宝具は素でスタン確定にして、神性がある敵には追加1ターン(宝具強化イベント内容でも可)」 「変容もしくは他のスキルの性能に防御力バフ３ターン、NP獲得量上昇３ターン、NP○○(Lv10で30以上)獲得を追加」 -- &new{2016-12-11 (日) 18:07:00};
--↑2つ目の項目(スキル内容変更)は挙げた3種類のうちのどれか1つね -- &new{2016-12-11 (日) 18:12:12};
---なるほど、スタン延長は意外だったが天の鎖らしい効果だね。NP回りのテコ入れってところはだいたいみんな一緒なんだろうな -- &new{2016-12-11 (日) 18:19:26};
--変容:+ 配られたエルキドゥのカードを、アップしたカードに変更する 完全なる形:+ NPを100獲得 -- &new{2016-12-11 (日) 18:16:24};
--変容スキルにガッツ1回(ターン制限なし)を追加 -- &new{2016-12-11 (日) 18:16:47};
--なんか俺の考えた最強のサーヴァントに入りかけてるのないかｗ -- &new{2016-12-11 (日) 18:21:29};
--スキルや宝具については他の人がいい案を送ってくれていると信じて、クイックについてひたすら書いたな -- &new{2016-12-11 (日) 18:22:52};
---クイック良くなると宝具も回るようになるからねえ…言わばエンジンなんだが…。Qのnp効率あげるにはhit数増やすか全体のnp効率あげるしかないのが辛いところ -- &new{2016-12-11 (日) 18:44:22};
--変容：+自分のスキルのチャージタイムを○(Lv10で2ターン)減らす -- &new{2016-12-11 (日) 18:24:34};
--それぞれのスキルが何故イマイチなのかと、NP効率について実際に測った数字/他キャラとの比較を含めて送ったよ -- &new{2016-12-11 (日) 18:25:12};
---すごいな、お疲れ様です -- &new{2016-12-11 (日) 18:29:37};
---素晴らしい -- &new{2016-12-11 (日) 18:41:20};
--変容の継続を3Tに、感知に回避１回、形にNP+100%、宝具前に宝具威力アップ。このうち２つぐらいは欲しい。 -- &new{2016-12-11 (日) 18:33:21};
---乖離剣の真名開放とぶつかり合って互角の性能だろうから、宝具威力上昇ほしいよね。 -- &new{2016-12-11 (日) 18:35:41};
-聖杯とスキル上げ終わったけど礼装何が良いか悩む。 -- &new{2016-12-11 (日) 18:02:39};
--ド安定の欠片でもいいが星出し補助とかいろいろしてくれる三英傑もいい。俺はとりあえずの相撲だが -- &new{2016-12-11 (日) 18:06:58};
--マスター礼装がアニバーサリー・ブロンドならNP系礼装か欠片。そうでないならライフセーバーズ。 -- &new{2016-12-11 (日) 18:10:16};
--ライフセーバーいいよね。ガッツつけられるし宝具打てるし -- &new{2016-12-11 (日) 18:16:08};
--回答ありがとうございます！ 後フレンド的には礼装何が良いですか？ -- &new{2016-12-11 (日) 18:25:34};
--フレンド的にはぶっぱできるカレスコかドスケベあたりじゃない？ -- &new{2016-12-11 (日) 18:28:23};
--自身のカード選びは星出しに徹させるつもりでカレスコとかでもいいんじゃないの -- &new{2016-12-11 (日) 18:29:09};
--メインなのかサブなのかで礼装選択肢大分変わるね、メインなら宝具強化系サブなら星出し系かガッツやらの耐久系かな？ -- &new{2016-12-11 (日) 18:31:17};
--以前も挙げたが、持ってるなら看板娘も良いと思う -- &new{2016-12-11 (日) 19:39:49};
-ウチの主力がマシュ＆婦長だから、自力である程度星を出せてB宝具のエルキドゥは正直嬉しい。 -- &new{2016-12-11 (日) 18:27:52};
-スキルのＦＧＯ内での再現度は結構高いんだけど、それでゲーム性能が中途半端になるのはなー -- &new{2016-12-11 (日) 18:42:46};
--スキル2だけは再現できてるけど、他はなんかずれてる気がする -- &new{2016-12-11 (日) 18:46:51};
---S1を再現するなら、攻撃up＋防御downと攻撃down＋防御upのランダムってところか？現状より糞スキルになるけど -- &new{2016-12-11 (日) 19:01:15};
---変容は任意で発動するもので、ランダムなのがおかしいのよね -- &new{2016-12-11 (日) 20:01:10};
--形式がターン制バトルのゲームだから、「攻撃と攻撃がぶつかり合って無効」という方法が使えないのよね。ほとんどノーガードの殴り合いだし。体から最上級の武器を作り出して乱射するっていう持ち味が耐久面でほぼ0になってる。 -- &new{2016-12-11 (日) 18:49:08};
-弓敵は最後まで触手以外でなかったかぁ…七章でエルキ使うならそれこそビーストとかラスボス相手に起用した方が活躍できたかな？ラスボスと再戦できないかなエルキ連れて挑みなおしてみたい -- &new{2016-12-11 (日) 18:46:15};
--ラスボスよりその前のラフム軍団だと役に立ったかも。じわじわ削られるから回復も腐りづらいし、確か連中神性持ってるし -- &new{2016-12-11 (日) 19:17:37};
---ラフムは回避とか防御UPとかしても引剥がしてくるから積もるダメージを一気に回復できる点ではいいよね -- &new{2016-12-11 (日) 19:24:20};
-確実に出落ちってかネタ枠になりそうだけど、いわゆる竜の魔女とかステンノ様の神性バフみたいな、その特性を持ってないとかからないバフが全部かかるようになると面白かったのにな、と思った -- &new{2016-12-11 (日) 19:09:27};
-上でも出てたが、変容は１ターンATKとHP入れかえとかだったら面白かったろうに -- &new{2016-12-11 (日) 19:15:57};
--DWだと多分バグの温床になるだろうからなぁ、それ -- &new{2016-12-11 (日) 19:25:44};
--それやると実質1.5倍ダメアップと引き換えに被5000ダメになるのか。まあ完全なる形があるから許容範囲になるか……？ -- &new{2016-12-11 (日) 19:26:15};
--王聖とかメイドとの組み合わせでバランスしっちゃかめっちゃかになるじゃろ、それ -- &new{2016-12-11 (日) 19:28:21};
---1ターン超高攻撃力になった程度でバランス崩れてたまるかｗ -- &new{2016-12-11 (日) 19:33:03};
--面白いけど多分いまの変容のほうが安定して使いやすいと思うぞ -- &new{2016-12-11 (日) 19:33:57};
-弱くもないが「これ」って言う強みがないんだよねぇ、エルキ・・・性能がなんか平坦と言うか・・まぁ、強化クエか幕間で強化されるでしょ、と言うかアナもそうだが強化前提の性能にしか見えん -- &new{2016-12-11 (日) 19:19:45};
--言い方悪いが無強化の初期実装鯖っぽいんだよ何か -- &new{2016-12-11 (日) 19:23:24};
---カード配分・宝具・スキルにシナジーがあんまりなくて、色々なことに手を出している感が初期鯖っぽく感じた -- &new{2016-12-11 (日) 19:27:56};
---俺も何か初期鯖っぽく感じた、特にaでしかまともにNP稼げない所とか -- &new{2016-12-11 (日) 19:30:10};
---それでもQでちゃんと星出る時点で初期鯖並みの糞Qカードとかの意見には反対したいなあ -- &new{2016-12-11 (日) 19:33:12};
---Qはクソらしいよ星もNPもたまらない性能が三枚だからゴミだっていってるのを見た、同じキャラ使ってんのか謎だったけど -- &new{2016-12-11 (日) 19:41:00};
---まぁ、「出る！」と言えるほどは星出ないからな・・ -- &new{2016-12-11 (日) 19:59:54};
--『兵器』だからね、癖があったらいけないもの -- &new{2016-12-11 (日) 19:25:31};
--いっそ星4だったらこの性能でもしゃーないと思えたんだが -- &new{2016-12-11 (日) 19:26:37};
--今回の鯖性能は全体的にデフレ期みたいだよね -- &new{2016-12-11 (日) 19:27:06};
---正直コイツの性能自体はだいぶ早い段階で決めただろうしなあ -- &new{2016-12-11 (日) 19:30:40};
---そうなんだよなぁエルキ然りイスカンダル然り、明らかに早い段階でデータ決められてるんだよ -- &new{2016-12-11 (日) 19:32:35};
---キャスギルは使ってみると結構強いけどな。NP効率は良くないがバフが良い。 -- &new{2016-12-11 (日) 19:58:45};
---わけわかんない言い訳してないでショボイ性能にするのやめてくれよ、マジでさ -- &new{2016-12-11 (日) 20:07:43};
-ジャガーマンとスキル性能とレア度を間違えて実装してませんかね？いや、割りとマジで… -- &new{2016-12-11 (日) 19:31:59};
--三体ランサーが追加されて、一番強烈なスキルを持っているのがネタ枠のジャガーマンになるとはね -- &new{2016-12-11 (日) 19:36:07};
--ジャガーマンはスキル性能アグレッシブで凄いけど本体性能もAtkよりだから聖杯注ぎ込めば並の星4、星5に並べる気がする。 -- &new{2016-12-11 (日) 19:37:26};
--欲しいもの全部持ってるんだよなジャガーマン・・・。回避、カード、攻撃バフ、スター獲得、集中、発生率UP、クリティカルUP・・・。チャージの短い弓相手でも自分で、攻撃UP星出し集中クリティカルで即座に排除、倒しきれなくても回避出来る。何故エルキにこれが出来ないのか・・・。 -- &new{2016-12-11 (日) 20:09:18};
-こういったらまた擁護やら言われそうだか決して使えない性能ではないんだよなぁ、てかこのゲーム本当の意味で使えない鯖居ないけど。 -- &new{2016-12-11 (日) 19:38:07};
-アカン、本命師匠と槍玉のお供でいけるかと思ったんだが正直槍清ちゃんのが使えるかも知れん… -- &new{2016-12-11 (日) 19:49:49};
--殺られる前に殺るのが主流なゲームだから、回避剥がしが要らんことが多いのよね。回避スキルを使われる前に倒しちゃう。気配感知スキルに「敵単体に回避無効状態○回を付与」とか「敵全体の回避状態を解除」を追加したら連れてく旨味も増えるのに。 -- &new{2016-12-11 (日) 20:00:03};
---感知はぶっちゃけ回避剥がしに拘らないでさっさと中ボスとかに撃ってクリ被弾を抑えるのに使ったほうがいい -- &new{2016-12-11 (日) 20:04:02};
-俺はもう「パーティのクラスを偏らせる事なく尚且つ星を一杯出して遊びたい」時の槍要員にして使うと決めた！あぁ～星がジャラジャラ出るんじゃ～(現実逃避) -- &new{2016-12-11 (日) 20:05:37};
-こいつのステータスオールAが基本で増減するってキノコがいってなかったけ？ -- &new{2016-12-11 (日) 20:07:57};
--Fakeが作られる事になってからその辺の設定が一新されて弱体化された。きのこのせいか成田のせいかは知らん -- &new{2016-12-11 (日) 20:09:31};
---いや、fake発刊当初はオールAからの増減のままだった。この7章でいきなり脈絡なく弱体化されたのよ？ -- &new{2016-12-11 (日) 20:11:48};
---エクステラでもそうだったけど、最近のきのこは既存設定を気軽にホイホイ変えても構わないみたいなノリだぞ。以前も多少はあったけど最近は比じゃないレベル -- &new{2016-12-11 (日) 20:22:35};
---設定は投げ捨てるもの(ゆでたまご感) -- &new{2016-12-11 (日) 20:28:07};
---fakeという執筆作品の、根幹に関わるような設定を突然変更ってさあ…。成田がかわいそうだよ -- &new{2016-12-11 (日) 20:34:39};
---fateでステが根幹設定になったこととかあったか？ -- &new{2016-12-11 (日) 21:04:11};
-Qチェインが35～40個だからQの星生み性能はある、とか言われてるが、Ex含め実質Q4枚になってるしチェインボーナス10個も含まれてることを考えると…実はそんなでもないんだぞ -- &new{2016-12-11 (日) 20:10:09};
--Ｑチェインで40でれば大したもんだろ -- &new{2016-12-11 (日) 20:13:14};
---単独Qチェインとかガチャ星5ひく並みの確率じゃないか。そんなもの期待してもねえ。他槍と組ませても25とかそんなんだし -- &new{2016-12-11 (日) 20:26:18};
---それ他槍が足引っ張てるだけでエルキが出せないことになってなくね？ -- &new{2016-12-11 (日) 20:41:14};
---スター供給役なんだからむしろエルキが牽引しなきゃおかしいだろ。でそれが満足に出来てないって話 -- &new{2016-12-11 (日) 21:18:44};
--NPもほとんど貯まらないしなBBAAQぐらいで沖田ぐらいの性能ならクソスキルでもまだマシだったのに -- &new{2016-12-11 (日) 20:14:04};
---QとAが逆だった -- &new{2016-12-11 (日) 20:18:59};
---NPは師匠に次ぐワースト2位だからな。そらもう底辺よ -- &new{2016-12-11 (日) 20:23:14};
---星が今程度でもジャック並みにNP取得できたら大分評価はマシだったろうな -- &new{2016-12-11 (日) 20:29:26};
---ぶっちゃけそれやると槍玉と被るだけだからしなかったんだろ -- &new{2016-12-11 (日) 20:37:24};
---スキルも宝具の特性も全く違うのに被るとか本気で言ってるの？ -- &new{2016-12-11 (日) 20:40:30};
--槍鯖では最高クラスやろ -- &new{2016-12-11 (日) 20:14:32};
--てかそもそも単体Qチェインなんて10クエに1回程度だしな。カルナさんとQチェインしても25～30とか。スター供給役にもなりきれない -- &new{2016-12-11 (日) 20:18:53};
---ほんと、せめて宝具もQなら良かったのに。変容のQ強化もランダムで不安定だし、ただただ無駄に３枚あるだけって感じで使い辛さに拍車をかけてる -- &new{2016-12-11 (日) 20:38:04};
---単独でないQチェインしたらソレ以下しか星出せないヤツのほうが多くないか -- &new{2016-12-11 (日) 20:38:36};
---宝具がBならコマンドカードもB２枚にして欲しかったの。宝具BBEXチェインできるならスキルが使い辛くても宝具絡めた火力で個性が出せたかもしれない。しかしエルキは性能並程度のQが３枚もあるせいで火力も微妙、星出しも微妙になってしまっている。これに加えスキルも微妙じゃもうお終いよ -- &new{2016-12-11 (日) 20:45:19};
--Qチェインでの生産量は別に文句ない。問題はQチェインがしづらいことですわ -- &new{2016-12-11 (日) 21:06:58};
---同色チェインをねらうなら同色通常カード3枚よりも宝具1通常２の方がなんだかんだ狙いやすいしなあ -- &new{2016-12-11 (日) 21:17:23};
-メガテン経験者としては、キングーと言われるとハゲ頭に羽の生えた雑魚っぽい容姿がチラついてしまうww -- &new{2016-12-11 (日) 20:16:51};
--ディルムッドとクー・フーリンが色違いで、スカサハが正座の姿勢で空中浮遊してるゲームじゃろ？ -- &new{2016-12-11 (日) 20:19:37};
---俺の中じゃスカサハの名前はスカサハじゃなくてスカアハだわ -- &new{2016-12-11 (日) 20:21:57};
-すまない、メドゥーサ狙いで10連引いたら出してしまった。すまない -- &new{2016-12-11 (日) 20:18:33};
--師匠PUのときにエルキきたらほんとにすまない枠だから笑えねえわ -- &new{2016-12-11 (日) 20:20:52};
---PUすり抜けでガッカリはどの鯖でも言えることだし、エルキが好きで引いてる人の多いこの場で言うべきことでもないな。 -- &new{2016-12-11 (日) 20:36:54};
--すまない…槍のすまないさん枠なんだ…本当にすまない… -- &new{2016-12-11 (日) 20:21:39};
---星4ならまだマシだろ、星5ではダメージがデカ過ぎる -- &new{2016-12-11 (日) 20:24:10};
---カルナと同格！！ギルと同格！！そっくりすぎる･･･ -- &new{2016-12-11 (日) 20:51:40};
-いっそ回復のCT並みにしていたら面白かったのにな、弓のチャージ早いし -- &new{2016-12-11 (日) 20:25:24};
--それだったら唯一の強みになったかな～ -- &new{2016-12-11 (日) 20:31:02};
-ここで言うことか分からないけど、キングゥの話ってここでして良いの？個別ページある？探しても見つからなかった -- &new{2016-12-11 (日) 20:29:05};
--ここでよいかと。ネタバレはまだ避けたほうがいいかと思うけど -- &new{2016-12-11 (日) 20:30:37};
--登場人物のページから行けんかったっけ七章キャラ一覧にあったはず -- &new{2016-12-11 (日) 20:32:37};
---登場人物のページ知らなくて、試しにキングゥをクリックしてみたらここに飛ばされたよ…ページ作成を依頼した方が良いかな？ -- [[木]] &new{2016-12-11 (日) 20:42:08};
---作成依頼してできるまではここで話してたらいいと思うよ、話したい人も結構居そうな気がする -- &new{2016-12-11 (日) 20:46:50};
---丁度作っている最中に話題が出てた…完成したのでお知らせ（[[キングゥ]]） -- &new{2016-12-11 (日) 20:47:52};
---作ってる方がいたんだ！ありがとう！お疲れ様です！ -- [[木]] &new{2016-12-11 (日) 20:50:04};
-なんていうかつまらないんだよな、現状だと 大抵の場面においてスカサハか槍玉藻でいい 3枚もあるQの性能がもう少し高ければなあ…スキルも悲しいのに -- &new{2016-12-11 (日) 20:33:09};
--キングハサンの性能が残念だったりする時点で運営から性能と演出や原作の強さの結びつけは期待してはいけない -- &new{2016-12-11 (日) 20:37:39};
---キングハサンってそんな残念性能だっけ -- &new{2016-12-11 (日) 20:40:09};
--スカサハは正直アレに並ぶ宝具一発屋を出す気はしばらく無いんだろ。スカサハの価値を守るというよりスカサハを弱体出来ない以上壊れ領域の要素を真似したくないってことで -- &new{2016-12-11 (日) 20:41:33};
-宝具に敵の攻撃力大ダウン（3ターン）でも付けてくれれば回避なしでも生存力上がるし差別化もできるのにな -- &new{2016-12-11 (日) 20:40:56};
-そいやあ、ギルのサバ特攻にかかるのかな？まあそれ以前に星属性ではなさそうだけど・・・。 -- &new{2016-12-11 (日) 20:43:27};
--神々が作った対○○な人型兵器だから、ヘラクレス同様に天属性じゃないのかな。設定的には、それでも乖離剣の特攻の対象外になってるべきだけどね。 -- &new{2016-12-11 (日) 20:50:55};
---まあ月曜には解るか。設定的には特攻かからないほうが確かに自然だよねえ。 -- [[木主]] &new{2016-12-11 (日) 21:05:02};
-ふふ、むしゃくしゃしたからエビフ山連れていって猪相手に無双してきたぜ！宝具Ｌｖ2で初手威力15万！快感！ -- &new{2016-12-11 (日) 20:45:09};
--ゲイザー相手に25万出したときは笑った -- &new{2016-12-11 (日) 21:06:03};
-どっちの効果が出るかという不安定さに加えてどの手札が手元に来るかという不安定さに左右されすぎて効果を実感しにくくなるなら変容は1T星出し100アップor -- &new{2016-12-11 (日) 20:51:12};
--ミスった 変容の追加効果は星出し100アップorNP効率100アップとかが良かったなあ -- &new{2016-12-11 (日) 20:52:28};
-[[キングゥ]]のページにキングゥの台詞一覧を移植しました -- &new{2016-12-11 (日) 20:51:19};
-ギルガメッシュと並ぶ最強設定なんだからインフレなんか恐れず思いっきり強くしてあげれば良かったのに。ギルや孔明を超強化して弓王みたいな強鯖出してしまいインフレが怖いのは分かる、けどわざわざエルキドゥでしわ寄せすることないじゃん。絶対性能控えめにしちゃいけない鯖だったでしょ -- &new{2016-12-11 (日) 20:56:51};
--設定上の強さとか言い出したら大半の鯖は不満ばっかりだよ。エルキだけの話じゃないんだ諦めろ -- &new{2016-12-11 (日) 21:08:41};
--言っちゃ悪いがエルキドゥってシリーズ内だとそこまで優遇されるキャラでも無いだろう。単にギルと同等って「設定があるだけ」のキャラでしかない。ぶっちゃけ脇役。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:19:24};
---そうなのかなぁ。エルキは好きなキャラだったけど何かもうどうでも良くなってしまったわ。強化とかもいらない、おとなしく師匠使うことにします・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 21:26:52};
---脇役なら優遇されないならジャックはアポでの主役なんですか？オジマンは？ -- &new{2016-12-11 (日) 21:44:48};
--だからそれを言い出すと「この鯖も原作通りチート設定にしろ」合戦が始まってキリがないって散々言われてるだろ！！ -- &new{2016-12-11 (日) 21:53:48};
---SN鯖なんて強キャラ設定と裏腹に初期に実装されたせいで大分割りくってるからなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 22:03:03};
-弱いも何も耐久クイック鯖でジャック並のNP効率もらったら下手すりゃジャック以上のぶっ壊れなんですがそれは -- &new{2016-12-11 (日) 21:00:30};
--ぶっ壊れにしろっていってんのよ強化強化いってるのは -- &new{2016-12-11 (日) 21:02:49};
--NP効率よくなっただけでジャック以上とかジャックちゃん馬鹿にしすぎだろ -- &new{2016-12-11 (日) 21:06:23};
---ジャック並のNPになったら単騎だとほぼ毎ターン宝具打ちかねんから神性相手には最強格になれる、机上の空論でしかないけど -- &new{2016-12-11 (日) 21:15:50};
---ほぼ毎ターンとかジャックでも無理だから。極端に考えすぎ -- &new{2016-12-11 (日) 21:20:14};
--スキルが惨敗してるんですがそれは -- &new{2016-12-11 (日) 21:08:27};
---使いやすさの面でジャック>エルキだとは思うが惨敗まではいってないとも思うが -- &new{2016-12-11 (日) 21:15:34};
--ジャックにはCTが短くて他人に付与できる取り回しの良い回復、回避以外のバフも剥がせる情報抹消、そして回避がある。スキルがこのままならクイックいじったところでジャック以上の壊れにはならんよ。あっちは宝具もQで強みであるクイックでの同色チェインしやすいしな。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:18:23};
---ジャックは霧夜で宝具も３枚あるQカードも確定で強化出来るしな。しかもイマジナリのような最適解と言えるほどの高相性な礼装も存在し、宝具の女性特攻が刺さる相手が多い、異常な星出し性能で仲間のサポートも万全等、何もかもがハマってる。NP効率良くなったところでジャックを超えるのは余程スキルが強くないと無理だと思う -- &new{2016-12-11 (日) 21:33:53};
---特化してるっつうのはこういう事だな -- &new{2016-12-11 (日) 21:38:55};
---ジャック一年前の鯖なのにクイック系では間違いなく最強だよね -- &new{2016-12-11 (日) 21:41:46};
-スタン宝具を高速回転出来ないようにNP調整されてるっぽいなぁ(師匠エルキアナをみて)アストルフォもそうだけど追加効果強いと宝具打ちづらくなるの辛い -- &new{2016-12-11 (日) 21:01:40};
--それに加えてジャックの反省からかQ3枚はNP効率高くならないようにしてるっぽいよね -- &new{2016-12-11 (日) 21:14:10};
---反省するって言うけどさぁ・・・それで他のキャラが足蹴になされるってわけわかんねえんだが -- &new{2016-12-11 (日) 21:59:51};
--宝具が強いからNP効率を下げるって所まではわからなくはないが、NPチャージでもない所持スキルを弱くする理由はないと思うんだがなあ -- &new{2016-12-11 (日) 21:19:09};
---所持スキル物足りない感じはあるが弱いのはないぞ第二が微妙位で -- &new{2016-12-11 (日) 21:21:14};
---強くもないけど -- &new{2016-12-11 (日) 21:21:37};
---ほんとそれ。バランス感覚無さすぎるだろと -- &new{2016-12-11 (日) 21:22:18};
---第３スキル擁護してるやついるんだな…。明らかにCTに見合ってないし、授かりの半分程度の効果しかないじゃない -- &new{2016-12-11 (日) 21:25:22};
---授かりは一息に回復できるわけでもないから総回復量が同じだからといって単純比較するものでものでもないとは思うけどな -- &new{2016-12-11 (日) 21:27:02};
---考え方の違いやな一気に削られたりしたときそれを一気に回復できるって強みやろ、刻み回復では回復量＜ダメになりやすい、半減でクリ3000とか普通にくらうし -- &new{2016-12-11 (日) 21:29:51};
---あっちは星もNPも貰えるし発動したらCT減っていくしな -- &new{2016-12-11 (日) 21:31:02};
---第一も正直。。。ランダムってのは戦略に組み込めないから本当に使い辛いんだよ。魔力放出と思う事は出来るけど、今度はカードの関係で宝具BBも出来ないっていうね -- &new{2016-12-11 (日) 21:31:38};
---だからスキル全部弱くないやろ、使えん使えん言うようなスキルはマジでないんよ、物足りないだけで。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:33:20};
---一気に回復だと上限に引っかかりやすいけどな。CT長いなら同じ総回復量でも毎ターン回復の方が使いやすい。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:33:24};
---一気より毎ターンのほうがいいときもあるし、そこは50:50だと思う。その上で、弱体解除か星40生成&NP25。どちらがいいかなんて言うまでもない -- &new{2016-12-11 (日) 21:35:59};
---"物足りない" = "弱い" が一般認識だと思うけど？ -- &new{2016-12-11 (日) 21:37:57};
---授かりのが使える言いたいのはわかっただから第三は使えんのか？普通に回復スキルとして使えるやろ、他に高性能(そいつの中で)なスキルあるからそれより効果弱い(そいつの中で)スキルは擁護できんレベルとかおかしいやろ -- &new{2016-12-11 (日) 21:38:01};
---他に同系統で強いスキルあったら物足りなく感じるのもわかるが物足りない=弱いじゃないやろ -- &new{2016-12-11 (日) 21:39:55};
---ＣＴ10とか使えないだろ -- &new{2016-12-11 (日) 21:41:58};
---まあ1戦闘に１回しか使えないようなスキルが使えるんなら使えるスキルなんじゃない？クールタイム中にエルキが落ちるか戦闘終わってるかだけど -- &new{2016-12-11 (日) 21:45:53};
---別に戦闘開始してから１０Tたたないと使えないわけじゃないんだから”使いにくい”ではあっても”使えない”はないだろ -- &new{2016-12-11 (日) 21:46:27};
---使える使えない と 強い弱い いっしょくたに考えてる人いない？他の鯖・スキルとの比較を強い弱いで表現してるんでしょう。ゲーム環境との話だったら強い弱いじゃなくて使える使えないだろう -- &new{2016-12-11 (日) 21:48:06};
---本当にクソみたいやな使えないと思わん奴もおる、それをいちいち絡んで使えん使えん、こう使ったら良いねったら擁護呼ばわり、まじで強化されんと使えんってやつら消えろよ -- &new{2016-12-11 (日) 21:49:04};
---「使えない」っていうのは弱いって意味だよ。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:49:10};
---結論、使えるスキルだけど弱い、ということだろう -- &new{2016-12-11 (日) 21:50:37};
---というか評価基準が強弱の２択の人とか強中弱の３択の人とがいてその時点ですでに齟齬があるかと -- &new{2016-12-11 (日) 21:52:56};
---まぁイマイチなスキル単体が問題というよりは、スキルが３つ揃ってイマイチってのが不満の素だと思うからしゃーない １つクソスキルがある程度は普通だからね -- &new{2016-12-11 (日) 21:58:12};
---なんか頭に血が昇ってる人がいるけど、ここ攻略wikiだからね？議論して当然、間違った考えは淘汰されて当然。干渉されたくないならtwitterなり日記なりにしよう -- &new{2016-12-11 (日) 22:01:32};
--神性スタンを宝具じゃなくスキルにすればNP効率気にせずに作れたんだろうに。敵一体にスタン神性なら更に確率アップみたいな -- &new{2016-12-11 (日) 21:20:50};
---それもそれでかなり微妙だからどうかな・・・確率しだいではあるけど -- &new{2016-12-11 (日) 21:24:05};
--そこに令呪があるじゃろ？ -- &new{2016-12-11 (日) 21:24:34};
---アストルフォ狂いは毎日令呪漬けにしてるらしいなw -- &new{2016-12-11 (日) 21:26:37};
---キャラ愛で使えるって擁護してる人はそういう運用考えるべきだよな -- &new{2016-12-11 (日) 21:33:02};
---だな。キャラ愛で使えるって書き込みは性能論争で弱いことを認めたくない故の逃げ道に使われてばかり。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:42:59};
---いかがわしい言い方すんなｗ -- &new{2016-12-11 (日) 21:44:35};
---理性蒸発させて令呪で無理やり魔力補給してるだけやで？(ﾆｯｺﾘ) なんて紳士的なんだ… -- &new{2016-12-11 (日) 21:57:41};
-概念礼装持たせるとしたら何がいいかねえ。とりあえずQの星出しを底上げしつつＮＰ補助目的で至るべき場所持たせてるけど -- &new{2016-12-11 (日) 21:29:38};
--欠片、至るべき場所、三英傑、マシュケベ。好きなのを選ぶが良い -- &new{2016-12-11 (日) 21:48:18};
--エルキの利点は宝具、星出し、耐久の三つだけど素の状態では宝具以外は並性能なので礼装で尖らせる必要がある。宝具よりならカレスコ、相撲あたり。星出しなら欠片やイマジナリ。耐久ならガッツ系や鍛錬。至るべき場所やライフセーバーなら宝具と星出しや耐久を両立できる。結局はエルキに何を求めるかによる。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:50:51};
--ガッツ礼装もありよ -- &new{2016-12-11 (日) 21:51:34};
-師匠も槍玉もいるけどギルみたいにいつか強化が来ると願って育てることにした。モーションカッコいいしね！ -- &new{2016-12-11 (日) 21:42:25};
--というか師匠や槍玉のおともにセットで使うタイプじゃないの -- &new{2016-12-11 (日) 21:48:33};
---もう一枠は大正義孔明がいるからなあ… -- &new{2016-12-11 (日) 21:57:05};
--限定じゃないだけまだ強化の目はあるとは思う。（カルナやジャンヌから目を逸らしながら） -- &new{2016-12-11 (日) 21:50:39};
---あいつら強化なんでこないんだろ -- &new{2016-12-11 (日) 21:59:38};
---星５ももっと積極的に強化クエとか実装してもいいのにな -- &new{2016-12-11 (日) 22:11:30};
---Apoイベントがあるのでは、という意見をよく見るよ。そこですまないふくめ強化くるんじゃないっかていう -- &new{2016-12-11 (日) 22:20:06};
-Q宝具で変容もQが確定枠だったらな～ -- &new{2016-12-11 (日) 21:49:44};
--それでよかったよね、マジでわけわからん -- &new{2016-12-11 (日) 21:56:23};
--これ。投影魔術と同じで良かった。Bチェイン組めないのにBだけ確定で、星やNP稼ぎに使いたいQorAはランダムとか嫌がらせとしか思えない。２つになったクセに倍率の合計値で見ると普通に投影魔術以下だし。 -- &new{2016-12-11 (日) 22:08:26};
-ステータス関連について一言・・・「きのこの言うコトを真にうけてるようでは型月ファンとしてはまだ二流」といってもさすがに最近多すぎんよ -- &new{2016-12-11 (日) 21:56:41};
--あのさ、そういう冗句をここで持ってくるのってあなたは正気なのか？茶化すのもいいけど状況は選ぶべきじゃねえの？ -- &new{2016-12-11 (日) 22:01:42};
--ステータスって?になってるだけじゃないの？ -- &new{2016-12-11 (日) 22:02:52};
--他人が執筆中のものにまでそれやりますかふつう… -- &new{2016-12-11 (日) 22:03:27};
--君は実にアレな奴だな -- &new{2016-12-11 (日) 22:08:53};
-なんでこうもちぐはぐなスキルに……バリバリの攻撃よりなステ、スキルになると思ってた -- &new{2016-12-11 (日) 22:01:43};
--正直もっとゴリラタイプになると思ってたなあ -- &new{2016-12-11 (日) 22:05:44};
-エルキドゥを設定通りギル並に強くするならヘラクレスも設定通り１１回ガッツつけてほしいし、 -- &new{2016-12-11 (日) 22:10:25};
-もう性能とかどうでもいいじゃん。孔明２体やればどんな鯖でも使えるんだし、性能論争やめない？ -- &new{2016-12-11 (日) 22:11:55};
--それ孔明２体と組み合わせると他の鯖ならエルキ以上に活躍できるという話になって意味無い -- &new{2016-12-11 (日) 22:16:19};
---だから最強がもういるんだから性能論争って無意味っていってる -- &new{2016-12-11 (日) 22:18:14};
-並べてみると攻撃バフ・デバフ・回復とマルチに活躍できそうに見えるんだけれど何故こうもかみ合わないのだろう？ -- &new{2016-12-11 (日) 22:13:20};
--攻撃バフ(カード構成とかみ合わない上にランダム要素)、デバフ(使用状況限られすぎ)、回復(CT長すぎ、このゲーム回復自体弱い)だからね -- &new{2016-12-11 (日) 22:16:25};
---どれか1つがもっと優秀なら他2つもこんなもんでいいか、って感じだなあ -- &new{2016-12-11 (日) 22:20:45};
--1つ1つにシナジーがなく、スキル自体も効果がイマイチだからだね -- &new{2016-12-11 (日) 22:18:08};
--私見だが第一スキルのランダム要素と1ターンであること、第二スキルの取り回しの悪さ、第三スキルのCTの長さ、総じて攻撃と耐久どちらにも寄ってないからだと思う -- &new{2016-12-11 (日) 22:21:47};
-武器で使うからなのか愚者の鎖の消費数頭おかしいだろｗ イベントでためてなければ狂ってしまうわ… -- &new{2016-12-11 (日) 22:13:31};
--再臨ボイスから解釈すると鎖食ってるんだよなぁ…… -- &new{2016-12-11 (日) 22:24:53};
---種火じゃなくて鎖食ってたのか・・・がっちゃんかよ -- &new{2016-12-11 (日) 22:29:20};
-初槍星5かエルキドゥなんだけど言われてるほど弱くはなくね 強キャラってわけでも無いと思うけど -- &new{2016-12-11 (日) 22:13:39};
--一部の人が使えない使えないって騒いでるだけで弱くはないよ。突出したものがないから師匠と比べると見劣りしちゃう部分はあるけどね -- &new{2016-12-11 (日) 22:17:19};
---ぶっちゃけ宝具を強化できるカードバフとダメ前防御ダウンがある時点でちゃんと宝具ダメでるしね -- &new{2016-12-11 (日) 22:26:07};
---ちなみに防御ダウンは『全体』宝具のアルテラと一緒です。はぁ -- &new{2016-12-11 (日) 23:29:14};
---エアプかよ -- &new{2016-12-11 (日) 23:43:51};
--弱いって意見は最後に(師匠と比べて)が付くから星５槍無いなら素直に使いなよ -- &new{2016-12-11 (日) 22:22:53};
-インフレ止めるのも難儀なもんだわな 恒常はこんなもんじゃねえのってのはガチャ脳に過ぎるかね -- &new{2016-12-11 (日) 22:14:24};
--設定考えるともっと強くって思うのもわかるけどヘラクレスも空気読んでゴッドハンド置いて来てるしな -- &new{2016-12-11 (日) 22:19:36};
--すまないさんも空気読んで 悪竜の血鎧置いてきてるしな（尚それらが実装されたネロ祭はなかなかカオスだった模様 -- &new{2016-12-11 (日) 22:38:58};
-すごい良いキャラしてて最後も良かったからキングゥ自体に文句も何もないけど、個人的にエルキ本人の話をどっかイベントとかでやってくれないかなあ、新規の人からすれば結局このエルキってどういうやつなんだ？みたいにも思えるし -- &new{2016-12-11 (日) 22:20:00};
--まあこの後イベントなり幕間なりには普通にエルキが出てくるだろ。あとエルキって結局どんな奴？ってのにはFake読めってなるだけじゃないかなあ -- &new{2016-12-11 (日) 22:27:55};
---そうだといいんだけど、マテリアルに空きがないのがちょっと不安なんだよな マテリアルが埋まってても幕間実装された鯖いるけど、二回目だったりするし -- &new{2016-12-11 (日) 23:41:03};
-いちいち最上級の師匠と比較して～という人がいるが、正直☆４のヴラドや李書文辺りと比較しても使い辛いと思う。 -- &new{2016-12-11 (日) 22:21:04};
--ヴラドは使いやすいがパンチ力が伸ばしにくい、書文はちゃんとお膳立てしないと爆発力が不発に終わるからそれらより使いにくいとかはないと思うけどね。その２体がすでに同じ使い方するものでもないし -- &new{2016-12-11 (日) 22:30:14};
--まあね。実際まともに機能するスキルが1つしかないしNP効率悪いから仕方ない。 -- &new{2016-12-11 (日) 22:35:53};
---どのスキルもちゃんと機能はすると思うけどな。そのスキルの効果を十全に発揮するのも難しいが -- &new{2016-12-11 (日) 22:39:13};
--うん、エルキにロールプレイさせるならもっと適した鯖いる。逆に言うと"代用品"にはなる -- &new{2016-12-11 (日) 22:37:16};
--師匠とかいう壊れと比較したら〜みたいなのちょいちょいいるけど別に師匠じゃなくても槍玉とかブリュンヒルデと比較してもエルキが強いとは……って感じだよな -- &new{2016-12-11 (日) 22:40:22};
---槍玉もブリュンも師匠も限定鯖だし、いつでも手に入るって点はデカイだろ -- &new{2016-12-11 (日) 22:45:30};
--ぶっちゃけスカサハも使いやすい訳では無いがな -- &new{2016-12-11 (日) 23:14:01};
---宝具の爆発力がその使いにくさを凌駕してるからな、ほぼ確定スタンなんて上位互換だし -- &new{2016-12-11 (日) 23:36:10};
---使いにくいよな -- &new{2016-12-11 (日) 23:38:00};
---対神性、死霊に対しての宝具火力と言う尖がった超性能で他を考える必要ないから、そう言う意味では使いやすい、エレキドゥは色々手を出し過ぎて中途半端だからどう使えばいいか難しいと言う意味で使いにくい -- &new{2016-12-11 (日) 23:44:02};
---Ｂで巣殴りでも火力出るし、相手の宝具に間に合わなくても回避ある。これで使いにくかったらエルキ何なのってレベル -- &new{2016-12-11 (日) 23:44:43};
---クソしょぼいQ2枚なところとか？ -- &new{2016-12-11 (日) 23:46:38};
---エルキドゥに宝具強化来たら汎用火力で負けそうなところとか割とギリギリだね -- &new{2016-12-11 (日) 23:48:06};
---エルキドゥより下はないけど見下せるほどの性能では無いな -- &new{2016-12-11 (日) 23:52:47};
---エレキドゥも弱いとは言われてない、特別何かに強くないだけで・・ -- &new{2016-12-12 (月) 00:01:52};
-師匠持ってないんだけど一般エネミー用の宝具ぶっぱ要因で使うのはあり？(槍玉ヴラドは所持済) -- &new{2016-12-11 (日) 22:38:08};
--まあ、特効抜きならその２体よりはダメージ出るから良いと思うよ -- &new{2016-12-11 (日) 22:40:47};
--持ってないなら男性以外には最大火力鯖でしょ -- &new{2016-12-11 (日) 22:41:31};
--まあ２WaveでHP２０万超えの目玉とかにぶっ放すのには一番だろ -- &new{2016-12-11 (日) 22:50:02};
-カード枚数とカード強化と宝具タイプがチグハグって致命的だよなってエミヤさんが言ってた -- &new{2016-12-11 (日) 22:59:03};
--エミヤがエクステラ記念で強化されたからエルキドゥは新刊発売記念で強化か？成田よ、早く新刊を出すんだ！！ -- &new{2016-12-11 (日) 23:33:30};
---一年周期ででてるから、早くても来年の五月かあ…まじで悲しすぎるわ -- &new{2016-12-11 (日) 23:47:48};
-変容をバスターup１ターンとクイックup３ターン確定にしてくれ クイックupの倍率下げたらバランス取れるだろ あと気配感知もジャックと同じクリダウンとバフ解除でよかったろ -- &new{2016-12-11 (日) 23:00:57};
--それな -- &new{2016-12-11 (日) 23:31:52};
-絆5から6にするのに相当かからない？絆上げようと思ってクエ回しまくってるのに少しも増えていない -- &new{2016-12-11 (日) 23:02:12};
--まぁなんていうか見たまんまの数字だよ -- &new{2016-12-11 (日) 23:05:02};
---それは、どのサーバントも一緒だしねえ。 -- &new{2016-12-11 (日) 23:24:09};
-宝具の防御ダウン値は全体宝具のアルテラと同値、今一(一部完全劣化)のキングゥに未来はあるのか！？ -- &new{2016-12-11 (日) 23:30:56};
--先に入るのと後に入るのとでは全然意味が違うのでは？ -- &new{2016-12-11 (日) 23:33:40};
---かまわん方がいい煽りたいだけのクソやから(煽り) -- &new{2016-12-11 (日) 23:35:43};
-どうしたってジャックと比較されちゃうな。星排出が強みのアサシンと比較するのはおかしいってのはわかるんだけどだったらなんでQ三枚持ってきたんだろうか。BAAQQのQ宝具ではダメだったんですかね -- &new{2016-12-11 (日) 23:31:28};
--他クラスと比較する意味ってあるの？ -- &new{2016-12-11 (日) 23:34:40};
---カード、スキル構成が似てるからジャックとは比べてしまうのも解る、だがジャックより弱いから弱いは理解出来ない -- &new{2016-12-11 (日) 23:38:31};
---ジャックも万能ではあるけど、使い方が色々違うような気がするなあ・・・。 -- &new{2016-12-11 (日) 23:39:52};
---というかカード構成をアサシンもどきにした意味がわからないって話 -- &new{2016-12-11 (日) 23:42:00};
---クイック特化になってる理由が髪が緑色だから、以外の理由がみあたらねぇ・・・ -- &new{2016-12-11 (日) 23:48:21};
---何故か宝具は赤いんだよなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 23:51:14};
--カード構成の都合上比べちゃうのは仕方ないね・・せめてアーツが二枚ならば・・ -- &new{2016-12-11 (日) 23:40:04};
--どれだけジャックが強くても弓相手に使わないし…… -- &new{2016-12-11 (日) 23:40:01};
---女性特攻を甘く見るなよ、意外と入るぞ -- &new{2016-12-11 (日) 23:46:20};
---いくら星出せるっていっても等倍だとかなりパンチ力ないからそんなにジャック使いまわさないしなあ -- &new{2016-12-11 (日) 23:47:20};
---素殴りが酷すぎるだろ…… -- &new{2016-12-11 (日) 23:51:32};
---クリ特化編成だと宝具回転率と全体のクリティカル頻度で十分補えるんだよ…補助スキルも強いし。なんでエルキにも情報抹消あげちゃいけなかったんだか -- &new{2016-12-11 (日) 23:58:38};
---補うとか言ってる時点でダメなのでは -- &new{2016-12-12 (月) 00:00:29};
---Qのマイナス補正はクラス補正まで考えても宝具一致のイマジナリに帳消し以上のリターンがあるし、総ダメージで言えば十二分なものを容易に叩き出せる。こう言えば分かるか？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:05:36};
---なんでそこまでして耐久に問題の出るクラス不一致使いたがるんだ？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:06:32};
---ジャックは割と術クエ以外なら星出しながらバフ剥がして回復も付与出来て、相手が女ならそれなりの火力も出せるので補助採用は普通にアリなんだが・・・・あと、弓オンリーのクエストには槍で固めれば良いけど、混成だとメインアタッカーを間違わなければ誰連れて行っても変わらんと思うよ。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:09:19};
---弓の女比率やそれの神性もちの割合とか考えればジャックがエルキドゥより優先されることはないでしょ -- &new{2016-12-12 (月) 00:13:11};
---枝主の想定が弓だけのクエストなんじゃないだろうか -- &new{2016-12-12 (月) 00:22:39};
---そういうクエが出たら是非そうしてくれ -- &new{2016-12-12 (月) 00:23:00};
---横やりだがパーティ次第だろ。師匠入れてるならエルキ抜いてジャックでサポートに徹するほうがいいし。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:23:28};
---耐久面は高回転回復で補えるし、自分に攻撃が来なければ味方の補助にも回れる。それと全バフ解除の有用さと基本のスター発生率の高さ（QのHit数＋1に加え、アサシン全体が気配遮断以外でもスター発生率が高く設定されてるっぽい）、NP効率。弓一色や対弓メイン運用ならエルキでいいが、等倍の相手がいるなら星生み枠はジャックになり易い。クリ鯖のクリティカルを確実にしたい部分が大きいが -- &new{2016-12-12 (月) 00:25:32};
---そもそも弓相手というのが枝なのにジャック使いたさに前提変えすぎじゃね？そんなも 敵の配分や種類をいくらでも都合のいいシチュ作れるでしょ -- &new{2016-12-12 (月) 00:27:24};
---そもそも弓だけが敵のクエがそんな無いって部分を無視して語ってもなぁ…単体の強敵相手ならそれこそスカサハで良いんだし、ジャックが比較対象になることすらないと思う -- &new{2016-12-12 (月) 00:33:32};
--このエルキドゥの、神性が多い狂に使う際の視点が欠片も上がってこないの草生える。 -- &new{2016-12-11 (日) 23:57:55};
---バーサーカーって神性そんなに多かったっけ？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:02:32};
---ヘラとかオルタニキとか？あの辺は回避もあるし？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:06:40};
---神性あっても宝具にスタンが付与されるぐらいでそこまで大きなアドバンテージならないのでは -- &new{2016-12-12 (月) 00:08:40};
---火力高い狂なんかそれこそ、クリ殴り回避特攻持ちのスカサハで殺られる前に殺るほうがいいんだよなあ -- &new{2016-12-12 (月) 00:09:58};
---全員がスカサハ持ってるならそうするんじゃね -- &new{2016-12-12 (月) 00:13:34};
---スカサハと孔明が両方いない人は、こっちでいいかと。フレ枠は孔明固定なので、わざわざスカサハ呼んできてキッツイNP貯める手間が省ける。両方かどっちか持ってる人はスカサハでいいんじゃないか？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:16:06};
-師匠と並べて宝具ぶっぱすればhpクソ高い神性弓でも負ける気しないぜ！・・・NPはコーメイのアニキに頼るってことで -- &new{2016-12-11 (日) 23:32:13};
--結局孔明なんだよなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 23:37:37};
-色々言われてはいるけど無難に使いやすいしモーションもアクロバティックでカッコイイから好き。礼装はクリスマスの邪ンヌ礼装つけてるけど噛みあうかな -- &new{2016-12-11 (日) 23:44:07};
--NP100貯めるのは辛くても50溜めれない鯖じゃないからNP50+＠系とは相性悪くないと思うけどね -- &new{2016-12-11 (日) 23:48:40};
--クリティカル運用を狙うにはエルキドゥだけだと星出しが心許ないから、他のキャラに欠片を持たせるとかしたいところだな -- &new{2016-12-11 (日) 23:50:19};
--無難に使いやすいから論争になってるんだけどな・・無難すぎて尖がった部分がない、回復は凄いけど、CTがいくらなんでも長すぎる、バランス調整なんだろうけど何かと中途半端と言うか・・ -- &new{2016-12-11 (日) 23:56:28};
---優秀と呼ばれる回復スキルとターンあたりの回復量は一緒だろ -- &new{2016-12-12 (月) 00:01:29};
---道中の消耗ならリジェネの方が使いやすいけどそこは一長一短よな リジェネだとスキル使ったところからCTに入るし -- &new{2016-12-12 (月) 00:06:18};
-神性相手に並べて使うと師匠の宝具のスタン＆エルキの宝具のスタンで2ターン連続でなぶり者にできるねえ -- &new{2016-12-11 (日) 23:49:39};
--60万の神性弓くらいなら盛れば余裕で吹き飛びそう -- &new{2016-12-12 (月) 00:03:01};
--生放送見たときは、スキルに相手への神性付与があったら師匠と並べて何処でも連れていける最高の鯖だと妄想したんだがな -- &new{2016-12-12 (月) 00:12:52};
---妄想過ぎない？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:17:46};
---妄想は自由だ -- &new{2016-12-12 (月) 00:29:47};
-このエルキドゥって7章とは全く関係ないの？キングゥの事も知らない？ -- &new{2016-12-11 (日) 23:52:23};
--ほとんど関係無いかな。キングゥの体がこのエルキの遺体を使ってるけど -- &new{2016-12-11 (日) 23:56:00};
--実質名前だけ挙がってただけ。だから今何気に、シナリオ皆無のサイレントfakeコラボ中やぞ。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:00:23};
--七章終わってたしかにこう思った。エルキドゥ自身は出てきてないんだよな……七章ピックアップではなくバビロニアピックアップだから間違ってはいないのだろうけど。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:03:18};
-7章のボスキャラは神性持ちばっかだからさっそく活躍してもらってる！ -- &new{2016-12-11 (日) 23:54:31};
-耐久向きのスキルにすんならアーツに寄せてくれりゃ良かったのになあ -- &new{2016-12-11 (日) 23:58:50};
--このNP効率でも、アーツパに入れたら宝具回るしなぁ -- &new{2016-12-12 (月) 00:14:27};
---Q3鯖入ってるパーティをアーツパと呼ぶのはたぶんきみだけだ -- &new{2016-12-12 (月) 00:17:35};
---言い方が悪かった。NP効率悪くてもアーツパに入れたら宝具撃てるから、アーツ多い方が助かったと言えば良い？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:19:40};
---なるほど、その通りだね -- &new{2016-12-12 (月) 00:25:10};
--耐久パ向け敵のゴルゴーンとかだとむしろ攻撃してくれないと困る(NP溜めるために)から神性スタンは邪魔と言うｗ -- &new{2016-12-12 (月) 00:15:57};
---ゴルゴーンやティアマトは回復要員だけ用意して、攻撃受けてれば誰でもホイホイ宝具撃てたからなｗ -- &new{2016-12-12 (月) 00:18:09};
-星5槍で最終再臨で唯一こちらを向いてない鯖、ほんまつっかえ -- &new{2016-12-12 (月) 00:02:45};
--あんまり虐めるとガン泣きキングゥになってこっち見つめてくるゾ -- &new{2016-12-12 (月) 00:21:28};
-Q3枚の理由が知りたい 普通の槍構成でBチェイン組めた方が良かったのでは無いだろうか -- &new{2016-12-12 (月) 00:03:48};
--だってほらこいつ緑って感じの鯖じゃん？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:05:06};
--でもってギルのエヌマってなんか赤いじゃん？なら宝具はバスターに決まってるじゃん？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:12:16};
--運営様が(強い構成から)差別化してくれたんやぞ。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:12:19};
-7章プレイ前に来てくれて嬉しかったけど7章やったらキングゥのが欲しくなってしまった…早めに幕間なりフォロー欲しいな -- &new{2016-12-12 (月) 00:05:33};
-カルデアの顕学装備させてるからかNP気にならないし、超回復楽しいけど荒れてるね、ここ。楽しめりゃ何でも良いような気がするけど -- &new{2016-12-12 (月) 00:12:59};
--おっしゃる通り、楽しむのが一番だよ。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:23:13};
-万能を目指して凡庸になった感じ？と思ったけどそれでQ3枚は訳わからん -- &new{2016-12-12 (月) 00:13:43};
--単純に槍ではオンリーワンの鯖にしようと思ったら悪い方向で調整ミスっただけ -- &new{2016-12-12 (月) 00:21:12};
-単純に色々噛み合ってないだけだから、なんか強化来たら変わるんじゃない？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:15:13};
--強化待ち最後尾がどれだけ遠いことか -- &new{2016-12-12 (月) 00:19:30};
-つーか宝具周りがスカサハと悪い意味で被っちゃってるのが酷い。強化時にはもう少し差別化してほしいわ -- &new{2016-12-12 (月) 00:24:04};
--単体宝具ってだけじゃなくて、スタンも被ってるからな・・・。向こうはほぼ全部に確定取れるし。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:27:51};
--んーでも結局数打てないし、宝具強化しても恩恵ほとんどないだろ…。どうせならスキルまわりの強化のほうが嬉しい -- &new{2016-12-12 (月) 00:32:42};
---宝具強化が普通にこれば汎用火力はスカサハ上回るからむしろ最優先でしょ、回数打てないのはあっちもそうだしな -- &new{2016-12-12 (月) 00:38:16};
-まぁスカサハ持ってなければ単体槍ぶっぱマンとして使えるでしょ。ドレイクさんいないウチではイスカンダルも普通に使うし。え？サンタ？なにそれ -- &new{2016-12-12 (月) 00:32:58};
--サンタいないのかよ… -- &new{2016-12-12 (月) 00:35:13};
--個人の主義かもしれないが、配布は使わないって人もいるしな。自由でええと思うよ・・・・この前、ふと配布使わないゲッシュ破って使ってみたら、思ってた以上に強すぎてビビッたけど。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:37:14};
-なんか実装直後のギル見てる感覚。幕間の実装でいい方に向かってくれると嬉しい -- &new{2016-12-12 (月) 00:35:08};
--性能の話題ばっかだけど、今後イベントとか出るのだろうかというのもな。特にギルとコンビで -- &new{2016-12-12 (月) 00:36:35};
---fakeのキャラを見るに冗談通じない感じじゃないから出れそうなんだけど、goだとやたら兵器兵器してるからなぁ -- &new{2016-12-12 (月) 00:40:54};
--実装直後のギルは賞賛に溢れてたろう、モーションも褒められてたしな。最初は。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:36:42};
---黄金のたれ時代は強キャラだった。ジャックあたりでQカードテコ入れが入って一気に影薄くなったんだよな -- &new{2016-12-12 (月) 00:39:53};
--あれだけ強化されたのに、まだギルやエミヤを弱いと思ってる人をツイッターで見たときは、ログイン勢なのかと疑った。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:38:44};
-そういえばイスカンダルってこのくらい荒れた？エルキのほうがマシ？要望送った人も多いみたいだが、もしやイスカンダルという反映されなかった前例がおるのか…？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:37:47};
--イスカは覚えてないけど、イリヤは結構？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:39:22};
--一応イスカンダルはみんなでバフって宝具ぶっぱっていう役割はあるけど・・・まぁ修正は来ないだろうね -- &new{2016-12-12 (月) 00:40:21};
--青王、ジャンヌあたりは相当苦情行ってるだろうけどいまだに放置なので…その一方でギルはさらに強化もらってるし結局TPIだよ -- &new{2016-12-12 (月) 00:46:31};
---一応青ペンとジャンヌは一時代築いてるじゃない？実装直後からこんなんだったかしら。TPIに金落とす側は含まれないのかべえ -- &new{2016-12-12 (月) 00:53:41};
--イスカンダル実装当時は周りが何言おうと信者共が強い連呼の擁護の嵐だった。あの頃は限定に強化が来ないなんて空気もまだ無かったから強化前でこれなら十分、さぁはよ強化もカモン的なテンションの高さ -- &new{2016-12-12 (月) 00:52:59};
---まあ、解析が出るまでバフ率が迷走してたのもあったね -- &new{2016-12-12 (月) 00:55:53};
---なんかイスカはスキルだか宝具だかの効果がBバフ100%UPとかいう情報も出回ってたよね -- &new{2016-12-12 (月) 01:00:47};
---なるほど、擁護があるうちは強化は来そうにないんだな -- &new{2016-12-12 (月) 01:03:01};
---どうしてそうなるのか分からないが、恒常鯖だから1年くらい待てば（カルナさんから目を逸らす -- &new{2016-12-12 (月) 01:05:14};
---擁護(笑)、そいつにとっては強いのにそれを雑魚呼ばわりとかするから更に荒れるのもあるやろ、エルキとか良いところ見つけようみたいな話に擁護呼ばわりわくしどっちもどっち -- &new{2016-12-12 (月) 01:07:42};
---正直、100%ageずにちょっと使い難いとか言ったら噛みついてくるヒステリック層と、100%sageないと噛みついてくる煽り層がポコポコ沸くから困る。いつまでも大荒れよ。 -- &new{2016-12-12 (月) 01:11:06};
--イスカは弱いなんて言おうものなら狂信者がやたら噛み付いて他鯖sageてイスカ持ち上げまくってきてたぞ。今はもう… -- &new{2016-12-12 (月) 00:56:24};
---閑古鳥が鳴いている…と -- &new{2016-12-12 (月) 01:05:53};
---そら復刻の一回も無いんだから人が増えるわけもないわな -- &new{2016-12-12 (月) 01:07:02};
---にも関わらずサンタとドレイク持ちは増えてる状況だからな -- &new{2016-12-12 (月) 01:14:36};
--そもそも奴はアホみたいにバフデバフ盛って宝具チェインの先陣切りつつ強化済み宝具並みのダメージ叩き出して、更にスター大量生産して素のATKを活かしてぶん殴るっていう感じで持ってれば使い方は分かりやすいからなあ -- &new{2016-12-12 (月) 01:06:17};
---まあ、全体でバフは普通に使いやすいからね。その宝具が連発出来たら更によかった。 -- &new{2016-12-12 (月) 01:09:33};
---宝具単発のダメージでサンタに及ばないとはいえほぼそれ以外の全部勝ってるから、総合的にライダーで火力構成組もうってなったら結局征服王が出張るのよね。持ってればの話だけど -- &new{2016-12-12 (月) 01:09:45};
---単騎性能で語る鯖じゃないからねイスカ、家では倉庫番だけど…姉御が便利過ぎる… -- &new{2016-12-12 (月) 01:10:14};
---宝具を打ってなんぼの鯖だけどそれを打つのが大変だからな・・・・・・せめて宝具強化がくれば -- &new{2016-12-12 (月) 01:13:09};
---正直あのゴリラめいた脳筋性能は割と好きだし、言われてるほど弱くもなければ強くないわけでもないと持ってる -- &new{2016-12-12 (月) 01:38:33};
---持っている人がイスカより圧倒的に多いであろう姉御サンタより弱いってのがアレ。特に誰でも持ってるサンタ -- &new{2016-12-12 (月) 01:46:00};
---上でも言われてるけど、サンタが勝ってるのなんて気休めレベルの回復と実は言う程差が無い単発の宝具火力程度なんだよなあ。星出しも通常火力も恒常バフも全体ダメージ貢献も全部征服王が上なんで、実際に両方持ってると征服王さしおいてサンタが出るって場面が無い -- &new{2016-12-12 (月) 01:48:38};
---でもってドレイクに関してはむしろ相互補完的な性能だから並べて出すしな -- &new{2016-12-12 (月) 01:49:43};
---あ、はい… -- &new{2016-12-12 (月) 01:51:55};
---取り回しの良さが明確に違うドレイクはともかく、サンタより弱い呼ばわりは普通に使ってないんだなあって印象。まあフレにそう出てこないから仕方ないと言えばそうだけどもさ -- &new{2016-12-12 (月) 01:52:09};
---実装当時の空気とやらが何となく分かる流れ -- &new{2016-12-12 (月) 01:56:55};
---宝具火力が負けてて、お互い一発しか撃てない状況なら、そう言われるのも仕方ないけどな。周回だと撃ちまくるドレイクか殲滅力が上回るサンタ使うし、攻略ならオジマンや金時がいるしで……追加されたケツァルコアトルも割と酷い脳筋だし、ライダーの魔境っぷりが低評価に繋がってる気もするわ。 -- &new{2016-12-12 (月) 02:00:30};
---実際問題、バフ関連が自己で完結してて宝具単発ぶっぱに特化してるサンタと、宝具を連射してダメージと星出しをブン回す姉御と、恒常火力と宝具ダメージをある程度両立しつつ味方への火力貢献に偏ってるイスカじゃ全然違うからなあ。全員持ってる身からすると使い所はドレイク＞＞征服王＞サンタくらいだわ、サンタの宝具火力でバトル全部終わるような環境ならともかく今は違うし -- &new{2016-12-12 (月) 02:01:02};
---イスカ宝具１とサンタ宝具５の単体でのダメージ差ってせいぜい6000位だけど、イスカがカリスマと軍略と防御デバフ搭載してること加味すると現環境での最終ダメージは逆転した上で大差付くからなあ。こいつらの宝具だけで終わるなら別だが最近は雑魚も大概固いから撃った後のことも考えにゃならんし -- &new{2016-12-12 (月) 02:03:38};
---どうでもいいけど、ここエルキドゥ板なので、こんなに長々やるならイスカンダル板に帰ってくれませんかね -- &new{2016-12-12 (月) 02:05:10};
---うん、まぁぶっちゃけイスカの性能とかどうでも良いよ。ここでは強化来てるかどうか、荒れたかどうかだけが論点だった -- &new{2016-12-12 (月) 02:09:00};
--ゲーム外の設定語りですら雑魚認定したくて仕方ない系キッズが群がるキャラなんで、分かりやすい数字って基準があるゲームなら見てのとおりですわ。果たして上の枝葉のうち何人が実際に使い比べて言ってんのか甚だ疑問 -- &new{2016-12-12 (月) 02:10:11};
---（誰もイスカンダルの使い勝手そのものに興味無いんだけどなあ） -- &new{2016-12-12 (月) 02:14:16};
---もうイスカは強いってことで分かったよ。満足したら他の場所でやってくれ -- &new{2016-12-12 (月) 02:16:18};
---（だから使い勝手とか云々以前に荒れるキャラで実際荒れたしここですら↑この通り、って枝じゃないんけ？） -- &new{2016-12-12 (月) 02:16:34};
---そもそも枝から擁護だ信者だってやかましかったのにここにきて「もういいよ」的な思考停止入るってのもなんつーか -- &new{2016-12-12 (月) 02:17:54};
---この木の話題は、「当時は」荒れたよ or 「当時は」荒れなかったよ、って話。擁護だ信者だって話もその話。性能比較は特に関係ない。 -- &new{2016-12-12 (月) 02:29:59};
-槍鯖以外だと誰と組ませるのがいいかなーと考えてみたけど酒呑とデルセンかなー アーツ多めかつ星だしバフでエルキをサポートできる。こうめいはいません。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:46:37};
--孔明いなかったらシェイクスピアじゃないかね、エルキだと -- &new{2016-12-12 (月) 00:52:03};
--エルキのアーツが1枚しかないから、アーツ寄りの鯖で固めるとエルキを置いて周りが宝具を撃ちまくる惨状だった。術ギル来たテンションで並べて使ったら、結局ギルがずっと宝具撃ちまくっていたので、アーツ寄りは微妙。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:57:31};
---術のギルとも弓のギルともそんなに相性良くないのが泣けるんだよなぁ -- &new{2016-12-12 (月) 00:59:55};
---両ギルとも天敵のエミヤ・イシュタルと相性が良いっていう -- &new{2016-12-12 (月) 01:28:51};
--Aチェイン狙うより星出し優先パにしてAとかでクリで貯めたが貯まりそうよ、低レアなら小太郎とかいいかも -- &new{2016-12-12 (月) 01:00:36};
-エルキドゥが弱いのは同意するし上方修正してくれたら嬉しいけど、こんだけ燃えるのは救済修正してる弊害だよね。どんなに糞雑魚出しても絶対修正しないゲームだと引いた奴が運悪かったで流されるし。 -- &new{2016-12-12 (月) 00:47:08};
--孔明くらいじゃね -- &new{2016-12-12 (月) 00:49:57};
--1%でインフレさせてったらたぶん型月信者でもついてこないのでは。むしろある程度強さを担保されてるからみんな金落とすわけで -- &new{2016-12-12 (月) 00:50:15};
--救済修正ってぶっちゃけ孔明だけじゃね？サモさんは不具合だっただけっぽいし -- &new{2016-12-12 (月) 01:04:29};
---つーか孔明でやらかし過ぎて及び腰になってる感が -- &new{2016-12-12 (月) 01:08:03};
---えぇ～ほんとにござるかぁ～？ -- &new{2016-12-12 (月) 01:08:10};
---二回超強化されたギルがいるやん！ まあ初期は強鯖扱いされてたけど -- &new{2016-12-12 (月) 01:16:10};
---エミヤ「一気に☆4弓鯖のなかでトップレベルになった私は許された。人気があれば、いくらでも設定以上の強さにしてもらえるということだな。」 -- &new{2016-12-12 (月) 01:16:52};
---設定以上ってヘラクレス6回殺せる英雄が弱い扱いは実際謎 -- &new{2016-12-12 (月) 01:19:47};
---逆に言うと屈指の人気鯖のエミヤですら本格的なテコ入れには1年以上を要したっていう事実 -- &new{2016-12-12 (月) 01:22:43};
---次強化クエストきたとしてもエルキはないやろうしな他にも強化期待されてる鯖いくらでもいるし、幕間強化ならすぐにある可能性もワンチャン？ -- &new{2016-12-12 (月) 01:26:51};
---紅茶対ヘラクレスは、技量や戦術がほぼ失われて「B+もしくはＡランク以上の攻撃手段いっぱい用意してね」という高ステータスごり押し状態の敵に能力面(投影)での相性が非常に良かった。逆に言えば、好相性でカモにすべき相手を『五次でも随一の戦上手なエミヤ』が殺しきれなかったとも言える。 -- &new{2016-12-12 (月) 01:41:20};
---いやその前提としてもエミヤ十分強くね？ -- &new{2016-12-12 (月) 01:49:14};
---平均的に強くてどんな時もたいてい優秀だけど、あそこまで爆発的に強化されて☆4弓鯖内でトップレベルになるほどじゃないってことでしょ。相性がドンピシャに刺さらないかぎりは、中堅より上ってくらい。 -- &new{2016-12-12 (月) 01:54:33};
-比較対象のスカサハが強すぎる。素の宝具威力と強制スタン、スキルも隙なし。宝具周りだけならほぼ上位互換じゃねぇか -- &new{2016-12-12 (月) 00:47:55};
--師匠は攻撃性能で言ったら邪ンヌと双璧を成すFGOのツートップなんで、宝具強化もないうちから比較の土俵に上げようなんてのが既に酷 -- &new{2016-12-12 (月) 01:03:44};
--師匠のことは考えちゃだめだ。いいね？ -- &new{2016-12-12 (月) 01:06:11};
--つーか宝具単体の比較で師匠と並べる単体鯖なんていねえよ。素でトップクラス、特攻込で更に倍、追加効果が絶対確定スタンだぞ。精々が回転率込でジャックがちょっと迫る位だわこんなもん -- &new{2016-12-12 (月) 01:20:22};
-序盤に変容使ってNP貯めて置く戦法、博打だけど悪くないかも？Aのクリティカルが決まったABQEXで70％近く貯まったんだが -- &new{2016-12-12 (月) 00:59:21};
--チェインでAにクリ出てバフ決めて貯まらないと絶望的すぎるでしょ。いまよりもっと評価がきついよ -- &new{2016-12-12 (月) 01:01:10};
--星を出しておく必要があるから、結構な博打なのと、そんなに道中結構時間かけて進むんなら普通に溜まりそうだと思った。 -- &new{2016-12-12 (月) 01:01:15};
---博打とは言ってるじゃろ。ちなみに欠片３枚だから２ターン目から星溢れるのさ！（参考にはならないかもな！）…まあチャンスがあれば試してみたら程度に -- &new{2016-12-12 (月) 01:05:55};
--A頭のがたまんのかな？三手目Aで貯めてるけど -- &new{2016-12-12 (月) 01:21:32};
---基本A頭のほうが溜まるんじゃね？ 途中でオバキル入るなら別だろうけど -- &new{2016-12-12 (月) 01:23:27};
-個人的には性能よりマイルームの他人行儀な感じがなぁ…fake読んでたから穏やかな好青年を期待してたから道具アピールしかしないのは悲しい -- &new{2016-12-12 (月) 01:22:57};
--青王や玉藻もそうだけど明確な原作がある鯖はそういう傾向になるんじゃない -- &new{2016-12-12 (月) 01:25:31};
---その鯖の物語がある鯖はメインにしない方針みたいだしねアルテラとかも実際の先に顔出しはこっちだったけど詳細はあっちで知ってだったし -- &new{2016-12-12 (月) 01:28:46};
---デレてほしいとかそういうのは求めてないんだけど青王みたいに「一緒にがんばろう」的な反応ぐらいは欲しかったというか…エルキさんは「使い手がダメだと道具も苦労する」みたいなこと言ってくるし -- &new{2016-12-12 (月) 01:33:25};
---台詞の好きなことからすると今の対応に理由があるっぽいんよなぁ -- &new{2016-12-12 (月) 01:40:51};
---わりとまじでエルキドゥオルタとしてキングゥが来るかもな -- &new{2016-12-12 (月) 01:43:42};
---ほら、下手にマスターと仲良くすると「我の友と付き合うに足る人間か品定めしてやる」とかって襲いかかってきそうなのがいるから…… -- &new{2016-12-12 (月) 01:50:38};
---そのネタはfake読んだ人にとってはご褒美だなあ。ぜひfgoでボイス聞きたかったんだが -- &new{2016-12-12 (月) 03:08:11};
--我様とのお互いのセリフが淡白すぎて、もう。エルキドゥからのセリフは短すぎるし、我様からは話すことなどないって突き放されてるし、弓の我様にはエルキドゥへのセリフすらない。 -- &new{2016-12-12 (月) 01:56:45};
---fakeの方でまさかの再開って展開やってるからね -- &new{2016-12-12 (月) 01:57:58};
---FGOはそういうの抜きにしたお祭りゲーだろうに・・・マジでそっちに気つかってFGOで禄に絡ませられないならバカじゃねぇのと言いたい -- &new{2016-12-12 (月) 02:12:22};
---そういう派生作品あってのFGOなんだしないがしろにはできんでしょ -- &new{2016-12-12 (月) 02:15:07};
---術ギル的にはエルキドゥが死んだことで成長できたという性質から語ることは無いんだろう。一緒にバカやってたはずの弓ギルが無反応なのは意味不明だけど -- &new{2016-12-12 (月) 02:18:19};
---音声とってない説 -- &new{2016-12-12 (月) 02:19:04};
---再会を特段喜びあったりはしない、でも長い間会わなかったところで友情が途切れたりもしない、そんな関係なのかと思った。弓ギルからの台詞がないのは意味わからんけど。 -- &new{2016-12-12 (月) 02:26:15};
---その辺はまあギルに限らず他のキャラでも収録機会もあっただろうに関連ゼリフ追加してもいいはずなのに全く追加されないからなあ。ジャンヌが大量に追加されたのが逆に謎なぐらいだ -- &new{2016-12-12 (月) 02:29:56};
---ネロとか後からセリフ追加されてたのになぁ。特に今回はキャスギル、最終バトルでの弓ギル特殊セリフも収録してるはずなのに。 -- &new{2016-12-12 (月) 02:32:35};
---エミヤには今回イシュタルへのセリフ増えていたらしい -- &new{2016-12-12 (月) 02:34:27};
---追加も全くされないわけでは無いのが余計に謎だ。円卓がいくら増えても青王なんか何もセリフ増えんしな -- &new{2016-12-12 (月) 02:37:51};
---二言三言しか追加できないし、あんまりさらっと流されても違和感あるけどね。 そのあたりの掘り下げが幕間とかでされればいいんだけど。 -- &new{2016-12-12 (月) 02:42:07};
---突き放すってのは違うしと思うけどな。ギルの方が資格がないって言ってるし。 -- &new{2016-12-12 (月) 03:36:59};
-ひょっとしてＱ主体なのって髪の毛の色に合わせたとかそういうのじゃない、よな…？ -- &new{2016-12-12 (月) 01:34:43};
--残念ながら最有力理由候補です -- &new{2016-12-12 (月) 01:35:21};
---そういうことなら何故に宝具までQにしてくださらなかったのか...。明らかにQ宝具のほうがチェイン組みやすいし強かったっていうか、色のイメージで決めるなら師匠がQ宝具なのが謎である -- &new{2016-12-12 (月) 03:39:20};
---弓ギルのエヌマエリシュに合わせたんじゃろう -- &new{2016-12-12 (月) 04:35:30};
--今のところ、髪の色説かとりあえず他の槍と差別化できれば何でも良かった説の二つかな -- &new{2016-12-12 (月) 01:37:36};
--普通に人間以上の起動力だからだと思ってた。攻撃時の動きもスピード感あふれてるし。Aじゃないのは「技」じゃなく、単純に速いからとか・・・。 -- &new{2016-12-12 (月) 01:43:26};
---多分そういうイメージだと思うよ -- &new{2016-12-12 (月) 01:45:34};
-ネロ祭りや7章でもバフを剥がしてくる敵が結構いたので、今後増える可能性を考えると宝具に防御デバフがついていて、しかも3Ｔ継続って言うのは環境に刺さる美点なのではないでしょうか！ここばっかりは擁護しても良いと思う。 -- &new{2016-12-12 (月) 02:13:07};
-持たせる礼装なんだけど、宝具でダメージ入る前に防御デバフ発生してるから魔性菩薩との相性が良かったりする？ -- &new{2016-12-12 (月) 02:13:33};
--そんなに何度も宝具撃つ性能じゃないってことも込みで悪くはないかと -- &new{2016-12-12 (月) 02:14:42};
--割りとNP50系はなんでも合う気はする。あ、いや冠位人形師は無いな -- &new{2016-12-12 (月) 02:27:03};
-三英傑とか相性よさげかな？皆さんは礼装何つけてます？ -- &new{2016-12-12 (月) 02:21:16};
--NP系が多いんじゃないかな。カードバフ系は宝具との食い違いで選びにくいし。あとはHP回復を活かしての黒の聖杯なんか挙がってたな -- &new{2016-12-12 (月) 02:24:23};
--聖夜の晩餐か月の湯治か三英傑かな 組む相手によって変えてます -- &new{2016-12-12 (月) 02:27:33};
--黒聖杯とか魔性菩薩とか。NP50+Q強化+宝具強化みたいな礼装があるといいんだけど -- &new{2016-12-12 (月) 02:28:40};
---それマリーンズの完全上位互換出せってのと同意だからまず無理じゃね？ -- &new{2016-12-12 (月) 02:31:21};
---Q強化＋宝具強化の花より団子ならある。NPはないけど。 -- &new{2016-12-12 (月) 02:34:30};
-キャラの掘り下げが全くと言っていいほどされずに実装されるのってありえなくないです？ -- &new{2016-12-12 (月) 02:25:38};
--アルテラ「そうだな」 まあ、事実上の他作品出身でその作品が完結してないんじゃ仕方ないと思う -- &new{2016-12-12 (月) 02:26:50};
--FGOだけでいうなら青ペンとか玉藻とか兄貴も同じ分類だし、Fake買ってねってことだろうな -- &new{2016-12-12 (月) 02:27:08};
--他作品で充分出てるけど、本編でも大活躍の鯖とかもいるし、ちょい物足りんな -- &new{2016-12-12 (月) 02:30:40};
---充分出ているなら側面が掘り下げられるけど、メイン作品で充分でてないからFGOで掘り下げられないんじゃない？ -- &new{2016-12-12 (月) 02:33:29};
---だよね、下手な事書けないし -- &new{2016-12-12 (月) 02:36:44};
---だったら期待なんてさせないで欲しかった 初期のムック本から出番楽しみにしてて、やっと実装されたと思ったら活躍するのは別人ときた ここまで焦らしといてこの仕打ちはないでしょ ここまでストーリーに絡まないなら、もっと早くに実装してくれてれば、イベントでの活躍を期待するとかで諦められたのに -- &new{2016-12-12 (月) 02:37:58};
---まあ、きのこの書くエルキドゥを期待した人は多かっただろうしな -- &new{2016-12-12 (月) 02:39:46};
---そこは個人に左右されるところだからなんとも。個人的にはそういう期待があったから七章序盤の裏切りだと思うけどね。本当にナビゲーターだと思っていたし -- &new{2016-12-12 (月) 02:40:21};
---おれもきのこの書くエルキドゥを期待してた１人。７章は面白かったが、待っていたエルキは見られなかった…。こんなことなら期待させないでほしかったなあ -- &new{2016-12-12 (月) 03:53:39};
--つかfakeでもcccでもこんな兵器兵器してなかったろ誰だよコイツ。きのこのエルキ像ってこんなんだったんか？cccのはどこいったん… -- &new{2016-12-12 (月) 03:04:47};
---好きなことの発言からすると自分から距離とってるぽいのよね、ギルとの別れが辛かったから仲良くならないようにしてるとか？ -- &new{2016-12-12 (月) 03:15:56};
---Fakeもきのこと話し合って決めてるはずだし、何かしらの理由があるんじゃない？ アルテラみたいな。そのへんを幕間で掘り下げてくるのかなって思ってる。 -- &new{2016-12-12 (月) 03:42:31};
---なるほど…？フレーバーテキスト見る限り、ぐだーずってエルキが好きな人物像ドストライクなはずなんだがなあ… 予備がないってのは、好きな個体(=親友)はギルの１つぶんだけ、つまりギルがエルキを唯一無二の友としたようにエルキもそうした…ってことかなとも思うんだが -- &new{2016-12-12 (月) 03:50:14};
---あぁそれありそうじゃない？でも多分掘り下げはfakeでやるんだろうなぁ… -- &new{2016-12-12 (月) 04:31:10};
---Fakeでも結構自分の事を道具（兵器）として扱ってくれって言ってるけどね、CCCはエルキ視点でギルしかみれなかったからわからんが。 -- &new{2016-12-12 (月) 11:34:36};
--星5でPUもあったのに4章の端役で退場したジャックちゃんの話でもするか？ -- &new{2016-12-12 (月) 11:11:50};
-np50一つあれば大きく違うし 、スカサハの下位互換でもなくなるんだけなー付けてくれないかな -- &new{2016-12-12 (月) 02:57:15};
--完全なる形のテキスト的にはバッチリ魔力補給されてるわけで、むしろ付いてて普通なんだけどな… -- &new{2016-12-12 (月) 03:06:49};
---完全なる形にNPあれば宝具2連続とかも可能になってくるもんな -- &new{2016-12-12 (月) 03:45:29};
--いっそのことSL1でNP50、SL10でNP100でもCTの長さ的に許されそう。 -- &new{2016-12-12 (月) 05:22:06};
--NP50はいいな。個人的にはHP全快のガッツがよかった -- &new{2016-12-12 (月) 10:48:04};
-他と比べて強い弱い、以前の次元の話としてHP特化型のステで出てきた理由がわからん兵器なのに -- &new{2016-12-12 (月) 06:34:51};
--攻撃兵器もあれば防衛兵器もあるし補助兵器だってある。どっかの対空火炎放射器みたいに威嚇にしか使えない兵器だってある。 -- &new{2016-12-12 (月) 08:56:46};
-性能はともかく、7章終われば「エルキドゥ引けて良かったぜ」って言えると思ってた頃が僕にもありました。元ネタ知らない人があの話でエルキドゥ欲しがるんだろうか？ -- &new{2016-12-12 (月) 06:40:16};
--術ギルの唯一の友だから欲しかったからてにいれた。エルキドゥのボイス不評みたいだが自分は好きだな。退廃的な雰囲気とかが独特で絆5の台詞も好きだし普通に優しいほんわかサーヴァントじゃない感じがエ、ロくて好み -- &new{2016-12-12 (月) 07:14:36};
--そんなに悪かったか？ -- &new{2016-12-12 (月) 07:17:14};
--最後の改心したキングゥが気に入ってガチャる→誰お前→仕方ないからFake読む→Fakeのエルキ最高やんけ！でFGOのエルキは誰お前 -- &new{2016-12-12 (月) 10:28:27};
-自分は兵器兵器してるエルキドゥに心掴まれたなぁ。特殊性癖かもしれんが -- &new{2016-12-12 (月) 07:23:44};
--CCCのギルルートやFake読むとなおの事たのしめると思うぞ -- &new{2016-12-12 (月) 11:32:46};
---CCCのギルルートはやった。fakeについてはfake知ってる人の方が不満げで微妙だな -- &new{2016-12-12 (月) 12:00:05};
-何気に本編には出て来ないという悲劇 -- &new{2016-12-12 (月) 07:50:01};
-やっぱみんな味気ないとか掘り下げてと思ってるんだな -- &new{2016-12-12 (月) 07:55:37};
--きのこの書くエルキが見たかったんや… -- &new{2016-12-12 (月) 08:43:01};
-なんでや！鎖もぐもぐ可愛いやろ！ -- &new{2016-12-12 (月) 07:59:14};
--エルキもご飯食べてるの似合うよね ご飯無機物みたいだけど -- &new{2016-12-12 (月) 08:47:15};
---ギャグイベで食いしん坊属性つけられそう(小並感) -- &new{2016-12-12 (月) 09:56:51};
---もうその席は青王で埋まってるから… -- &new{2016-12-12 (月) 10:06:28};
---↑その仲間にゴルゴーンが追加されたんだよなあ… -- &new{2016-12-12 (月) 11:13:26};
---幕間「7章の食卓」 -- &new{2016-12-12 (月) 11:41:26};
--それ食うのかよって呟いてしまった あの鎖の原産地はどこだったか・・・ -- &new{2016-12-12 (月) 11:20:23};
-今のエルキドゥも好きだけどこうするんだったらキングゥも実装して欲しかったなあ -- &new{2016-12-12 (月) 08:58:08};
-まあでもユーザーをビックリさせるのと詐欺紛いの広告で騙し討ちするのは別物で今回は明らかに後者だしこういうやり方には同意できんな -- &new{2016-12-12 (月) 09:06:50};
--神々によって鋳造されし、最強の矛と盾。 詳細なカード構成もスキル性能ものっけずにこれだもんなぁ優良誤認表示かよとは思った -- &new{2016-12-12 (月) 09:17:03};
--あの告知で「HP偏重ステ」「チグハグなカード」「CT長い回復があるけど敵の宝具はどうしようもない」という三重苦に加えて、本編での扱いや宝具とスキル性能の残念さは嫌がらせかと思うレベル。 -- &new{2016-12-12 (月) 11:47:33};
-なるほど、黒ひげ殿はアストルフォちゃんくんとデオンくんちゃんはいけても、エルキドゥはノーカンなのな。 -- &new{2016-12-12 (月) 09:39:28};
--中性的とはいえイケメン度が高いからかね -- &new{2016-12-12 (月) 09:51:51};
--どっちかというと男っぽいし -- &new{2016-12-12 (月) 09:56:10};
--どこからか無数の宝具がとんでくるので自重した可能性 -- &new{2016-12-12 (月) 10:56:43};
--美人系より可愛い系が好きなんだろ -- &new{2016-12-12 (月) 12:06:01};
-Fakeのマスターである銀狼礼装もいつか実装されるのかしら -- &new{2016-12-12 (月) 09:57:15};
--Fake勢もっと注目されて欲しいけど「大人の事情」やろなぁ -- &new{2016-12-12 (月) 10:00:34};
--来て欲しいは来て欲しいが正直fakeのエルキとは違う感じだからなぁ このなんとも言えない誰これ感はなんだろう 実用性能は個人的にはあんまり気にしないけどマイルーム性能が低いのは困る -- &new{2016-12-12 (月) 10:59:03};
---マイルーム性能は低くないと思うんじゃが。7章のシナリオを考えるとこのエルキドゥで納得だな -- &new{2016-12-12 (月) 11:12:56};
---もちろんボイス系は個人差大きいのは分かるが、7章的にっていうのは同意できないわ 7章にエルキは一切出てないんだから -- &new{2016-12-12 (月) 11:19:18};
---あー術ギルの態度見て、かつ術ギルのマイルームでの台詞を踏まえてな。まあ幕間を待ってる -- &new{2016-12-12 (月) 11:21:45};
-大人の事情でエルキドゥのキャラを掘り下げれないのは理解できる。しかしキャラ性能まで微妙にしなければここまで叩かれなかっただろうなあ。マテリアル出して散々焦らした挙句にここまでの仕打ちは悲しい。 -- &new{2016-12-12 (月) 11:00:24};
--エルキ好きにはモーションと声くらいか、fgoやっててよかったと思えるのは…。まあそのモーション・宝具演出でさえ、fakeとはズレてるんだが… -- &new{2016-12-12 (月) 11:12:32};
---ずっ友鎖がメインになるのは仕方ないが地面から様々な兵器（宝具）を模したナニかが出るって演出は見たかったなーとは思う。 -- &new{2016-12-12 (月) 11:38:18};
---fakeとはキャラ造形も演出もズレてるのに、掘り下げはfakeでやりますって言われても困るっていうか GOファンもfakeファンも得しないやり方だと思うんだがなぁ -- &new{2016-12-12 (月) 11:43:50};
-久々のＣＭ詐欺だったなって思ったわ 術ギルの背後にたつエルキなんていなかったんや！ -- &new{2016-12-12 (月) 11:20:02};
--天の丘で術ギルとキングゥが二人で話しているから、あながち間違いとも言えない・・・かも？ -- &new{2016-12-12 (月) 11:23:16};
---CM冒頭のシーンが決戦前夜のギルとキングゥの会話だと気付いて逆に鳥肌立ったな、いい意味で公式に騙された -- &new{2016-12-12 (月) 12:08:30};
--CM詐欺はいつものことだね。ギルとエルキが協力して何かしてくれるのを期待してた。蓋を開けたらエルキはエルキとして出てすらいなかったという -- &new{2016-12-12 (月) 11:52:53};
--久々…？ -- &new{2016-12-12 (月) 12:07:55};
-せっかく術ギルやゴルゴーンと一緒に引けたはいいけど星5槍は全てMAXの乳上と宝具2の師匠、バスター単体も宝具5信仰スキルマブラドいるうちのカルデアじゃ育成後回しだわ、再臨素材に7章追加素材ないのは喜ばしいんだが -- &new{2016-12-12 (月) 11:29:48};
-本編と性能の話は置いといて、古参のファンがこのマイルーム台詞で不満足な理由がわからん。特に「ギルとの台詞がもの足りない」なんて、アイツら特に語らわなくてもお互い理解しあえるレベルの関係じゃんか -- &new{2016-12-12 (月) 11:41:28};
--お別れしたから、賢王時期と話すことないのは分かる。英雄王時代と会話ないのは分からない。７章からも、エルキ自体はギルとまた話がしたいとキングゥも言ってるよ。 -- &new{2016-12-12 (月) 11:51:55};
---あと、語らわなくても理解できる（エヌマブッパ）だからねfakeだと。関わりを避けるという意味合いではないかと -- &new{2016-12-12 (月) 11:54:00};
---マイルームでもうあいつと話す資格がないと言ってるしその辺りがfgo独特でキーなのかなと思ったけど幕間でギルとエルキドゥで話してほしい -- &new{2016-12-12 (月) 12:04:26};
---あいつらクレーター作る程度の挨拶で大体わかるしな。それに英雄王時代の別れはCCCのギルのSG2？で説明されてたしね、アレは必聴。 -- &new{2016-12-12 (月) 12:09:37};
---話す資格がないのは術ギルだけで弓ギルは違うだろって話だよ。中性的な見た目、穏やかな口調からのギルと拳で語り合い始めるエルキドゥさんが見たい -- &new{2016-12-12 (月) 12:11:21};
---自分的にはエルキドゥは術ギルだな7章のあれを見たあとだと特にそう思う -- &new{2016-12-12 (月) 12:13:16};
---どう考えても弓ギルからのセリフがないのは塩対応過ぎだがな -- &new{2016-12-12 (月) 12:16:13};
---CCCのギルとエルキの別れのシーン、最高だったなあ… -- &new{2016-12-12 (月) 12:20:13};
---CCCギルのも知ってるけどfgoの弓ギルは青王のケツを追っかけてるイメージ強くてな -- &new{2016-12-12 (月) 12:22:38};
--その辺の感じ方は個人の自由なので、荒らし以外の他ユーザーへの愚痴はチラシの裏に言ってくれません？ -- &new{2016-12-12 (月) 12:06:58};
---それを言うならエルキドゥに対する度が過ぎる愚痴もチラ裏に行って欲しいわ -- &new{2016-12-12 (月) 12:11:35};
---まあ、その辺は愚痴板行けとは思わなくもないけど -- &new{2016-12-12 (月) 12:12:55};
---度が過ぎるって言うのは、荒らしレベルの相手だろ。荒らしの相手するのが一番害悪だわ。一緒に荒らしてる自覚ないから困る。 -- &new{2016-12-12 (月) 12:14:55};
--語る必要がないなら「必要がないなりのコメント」が欲しいってもんよ。 -- &new{2016-12-12 (月) 12:24:49};
-鎖がねえから再臨できねえぜ -- &new{2016-12-12 (月) 12:07:28};
--心臓ください…… -- &new{2016-12-12 (月) 12:08:43};
---修練1日周れば5個くらいなんとかなるべ -- &new{2016-12-12 (月) 12:12:16};
---それ結構運いいな。羨ましい。 -- &new{2016-12-12 (月) 12:17:11};
---そうなのか。短時間で何個か落ちたからそれなりに落ちるものかと思ってたぞ -- &new{2016-12-12 (月) 12:21:01};
---まず、デーモンさんに出会えません -- &new{2016-12-12 (月) 12:22:04};
--スキラゲ用にリチャードの髪の毛むしってきたい -- &new{2016-12-12 (月) 12:13:04};
---ああ、同盟を組んだのはそういう… -- &new{2016-12-12 (月) 12:16:59};
---やめろリチャードの髪むしって食べてるエルキの絵面に吹いた -- &new{2016-12-12 (月) 12:18:16};
---SANチェックレベルの絵を描くエルキドゥ?(錯視) -- &new{2016-12-12 (月) 12:20:56};
-婦長、エルキドゥコンビ結成によりカルデア内のカビが一掃されそう -- &new{2016-12-12 (月) 12:19:52};
--エルキは物理的除菌(=除去)というはた迷惑しでかしそうだなwそういえば、婦長の人体理解は適応されるんだろうか… -- &new{2016-12-12 (月) 12:26:03};
---キングゥには人体理解通ったからエルキにも入るはず -- &new{2016-12-12 (月) 14:01:13};
--白衣の天使のエルキドゥか...ゴクリ... -- &new{2016-12-12 (月) 12:26:11};
-高HP、超回復、クリティカルダウンって弓ボスより狂ボスで輝きそうだ -- &new{2016-12-12 (月) 12:33:36};
-うががが、欲しいけど来ない・・・。簡素な衣装、穏やかな見た目に反して苛烈な戦闘力って結構好みの設定なんよー。 -- &new{2016-12-12 (月) 12:37:29};
--回せ。回転数が全てだ（諭吉を突っ込んで宝具2にしながら -- &new{2016-12-12 (月) 12:42:28};
--術我様狙って宝具2になった俺の話をしようか。物欲を捨てろ。そして回せ。これしか言えぬ。 -- &new{2016-12-12 (月) 12:51:51};
---同じ人がいた -- &new{2016-12-12 (月) 15:06:42};
-煽りとかよりも引いたけど使い方や着ける礼装がわからなくて混乱してる人の方が多いみたいだからアルジュナやナーサリーの所みたいに別枠でよくある質問欄作った方がいいかもね -- &new{2016-12-12 (月) 12:38:57};
--と言っても、そんなに使い方マスターしたような玄人あんまりいないだろうし、もっと後でよくね？ -- &new{2016-12-12 (月) 12:41:59};
---ちょっと気が早かったか、ゴメン -- &new{2016-12-12 (月) 12:46:09};
---ここをナーサリー板のようにしてしまいたいのかと空目した（錯乱）アルジュナも苺乳首になってるし。まあ、関係ないけどな！ -- &new{2016-12-12 (月) 12:50:30};
---キングゥの所はナーサリー板みたいになってるんだよなぁ -- &new{2016-12-12 (月) 12:58:23};
---そうだねぇ。わかるとも！ -- &new{2016-12-12 (月) 13:01:20};
---のぞいてきたら…なんという魔境… -- &new{2016-12-12 (月) 13:06:06};
---案外、ここでキングゥだけじゃなくてエルキドゥを愛でられない層が流入してるのかもね。 -- &new{2016-12-12 (月) 13:13:41};
-絆礼装、効果は味方全体500リジェネだってね。一見しょぼいが効果総量は5ターン毎7500。実装されてるどの回復スキルよりも効果量で上回るという。なおfgoでは回復自体の評価がry -- &new{2016-12-12 (月) 12:43:38};
--土曜か金曜くらいで取った人見た気がする… -- &new{2016-12-12 (月) 12:45:29};
---ＦＧＯをする機械かな？ -- &new{2016-12-12 (月) 12:46:49};
---いたね。絵柄的に是非取りたいと思った。 -- &new{2016-12-12 (月) 12:48:11};
--居座ってパーティを回復し続ける役目が……7章終盤とかバフ剥がしまくられて耐久ソースが回復になってたし、宝具の防御デバフも剥がされないことを考えると、運営的にはエルキの性能は環境に合致してるのかもしれないね（ユーザーにとっても、そうだとは限らない） -- &new{2016-12-12 (月) 12:47:36};
---ヘルスで耐えるパーティってまだ未開拓だし、けっこう期待してたり -- &new{2016-12-12 (月) 12:50:36};
---最先端行き過ぎてユーザーがつい来れてない可能性か。それなら嬉しいが、果たしてどうなるか。 -- &new{2016-12-12 (月) 12:54:01};
--リジェネ効果好きだから絆礼装欲しいな。なおまずはエルキドゥくんを引かなければならない模様 -- &new{2016-12-12 (月) 12:59:46};
--いやいやいやいや一見しょぼいわけがあるか、沐浴がPT全員に付いたうえで残り二人の礼装枠空くんだぞ。クレオパトラの黄金律とか使ってりゃ短CT長持続の回復がどんだけ強いか分かる -- &new{2016-12-12 (月) 13:07:35};
---普通に第三スキルよりも、絆礼装の方が使いやすそうだと感じる程度には、まあまあかと思ったな。周回では役立たないが。 -- &new{2016-12-12 (月) 13:12:07};
---むしろ、第三スキルがあれでも良かった。継続5ターンパーティ全体回復。 -- &new{2016-12-12 (月) 13:18:49};
--エリクサーと一緒に使って1000回復にしよう -- &new{2016-12-12 (月) 13:17:57};
--欠片孔明欠片マシュ絆エルキドゥで火力のある不沈艦が出来上がりそう -- &new{2016-12-12 (月) 13:51:07};
---それやるなら、エルキにアーツもう1枚欲しいな -- &new{2016-12-12 (月) 14:26:00};
-ストーリーでエルキドゥ直接でなかったのは残念だったけど、hollowでアンリマユが士郎の生き様を認めたようにキングゥもエルキとギルの友情と誓いに魅せられたんだなあと思って納得してる -- &new{2016-12-12 (月) 13:07:18};
--記憶（心）にはなくても記録（体）には残ってるからね、あの別れのシーン（CCCギル）における『友』の誓いは残り続けたんだと信じたい。 -- &new{2016-12-12 (月) 13:13:46};
---術ギルもそれを信じていたっぽいしね -- &new{2016-12-12 (月) 14:20:32};
-槍玉と並べて星だしクリ運用が好き。等倍でもガシガシ削れる -- &new{2016-12-12 (月) 13:26:14};
--槍玉のバフがかかってたら最高なのになぁ -- &new{2016-12-12 (月) 13:27:04};
---それな、本当に惜しい -- &new{2016-12-12 (月) 13:28:42};
-動き止めるスキルがあっても設定的にもいいじゃないかと思ったけど宝具のスタンがそれか -- &new{2016-12-12 (月) 13:51:26};
-完全に手探りだけどQ３枚でチェインできるおかげで☆生み能力は高めっぽいから乳上と組ませてクリティカルさせるわ。居座るだけで仕事してくれる鯖は嫌いじゃない -- &new{2016-12-12 (月) 13:52:02};
--個人的に槍玉藻と似たような使用感。スキルにクセはあるけど、基礎能力（ＮＰ効率とかスター生成）が高めで、宝具も弱くないから強さがスキルレベルに依存せず、スキルレベルが6/6/6とかでも一定の活躍してくれる。我が貧乏カルデアには優しい鯖です。 -- &new{2016-12-12 (月) 14:07:49};
---むしろ、それ以上上げなくても別にいい感あるわ。 -- &new{2016-12-12 (月) 14:20:01};
-完全なる形のスキルはもう少し完全なる形感が欲しいな -- &new{2016-12-12 (月) 14:08:47};
--ガッツ+復帰後HP全回復とかね……そしたらCT長くても全然構わないよ…… -- &new{2016-12-12 (月) 14:22:57};
--スキルターン30とかでいいから、本当に完全なる形（ＨＰ最大回復、状態異常回復、ＮＰ最大）にしてくれてもいい。 -- &new{2016-12-12 (月) 14:30:39};
-性能だけなら初心者向けっぽいんだよな、体力高くてバフ持ちスキレベ１でも5000回復のスキルだから。問題は実装遅くて初心者が手に入らない鎖が再臨に必要なこと… -- &new{2016-12-12 (月) 14:49:32};
-ランクを見る限り、宝具と完全なる形は、強化がありそう。使ってて楽しいし、気長に待つわ～ -- &new{2016-12-12 (月) 14:54:25};
--宝具の方はFakeでもA++だった気がするので、その基準だと強化ないかも……SNでA++のカリバー瞬殺したのにFakeではエヌマ相殺だったんだよなあ。流れ的に手加減しなさそうだけど。 -- &new{2016-12-12 (月) 17:42:25};
---宝具強化イベントで型月内での出展元よりも宝具ランクが上になる場合は、モードレッドやアーラシュ等で複数人の前例がすでにいる。必ずしもEXランクがA++より強いというわけではないし、エルキドゥの対粛清宝具は乖離剣(対界・粛清宝具)に有利という特性もある。 -- &new{2016-12-12 (月) 18:07:03};
-単体槍全然持ってないから即戦力で嬉しいんだけど、問題は自分が入れるパーティと付ける礼装がよくわからなくて、脳筋並みにカレスコぶっぱしてしまう馬鹿なマスターであることかな。 -- &new{2016-12-12 (月) 15:06:30};
-ヴラド3世と合わせてクリティカル槍パが組めそうだな -- &new{2016-12-12 (月) 15:59:17};
-スタン宝具だからNP効率低いんだろうけどよー！金時だって中確率とは言えスタン宝具じゃねーかよー！動物会話くれよ頼むよー！ -- &new{2016-12-12 (月) 16:12:05};
-エルキドゥが活きるPT編成ってどんなもんじゃろか。エルキ一人でQチェインしたらクリ星40↑とかいう、ランサーとしては凄まじい星産出が今のところ一番の売りなのかな？次点として、宝具・スキル構成が対サーヴァント性能に尖ってる点(火力にあらず)。 -- &new{2016-12-12 (月) 16:25:22};
--乳上かブリュンヒルデあたりと並べて、エルキドゥを星排出兼サブアタッカーで使う感じじゃね -- &new{2016-12-12 (月) 16:31:56};
--師匠、槍玉と並べて神性持ち男性絶対殺すパーティみたいなのは、実用性はともかく一回やってみたくはある 割と相性も悪くなさそうだし -- &new{2016-12-12 (月) 16:37:59};
--Qチェイン期待値は37とかだよ。槍玉藻が仮にQ3構成だったら40越えるけども。宝具は連発できれば光るものがあるよね。 -- &new{2016-12-12 (月) 16:38:19};
--カルナ・玉藻と組ませて星精製やってもらってる -- &new{2016-12-12 (月) 16:52:54};
--師匠エルキ孔明で神性絶対ハメ殺すPT。初期NP積めば開幕マウント取って２～３ターンはタコ殴りに出来るし、長期戦になっても孔明のスキル回しながらエルキと師匠で星を出して、師匠が鑑識眼と魔境でマジキチ火力を乱発できる -- &new{2016-12-12 (月) 17:33:33};
-低攻撃力からの火力低いQuick主体でボス前の雑魚の露払いすら満足に出来ないなこいつ -- &new{2016-12-12 (月) 16:40:16};
-QバフQ宝具で良かったのになぜバスター… -- &new{2016-12-12 (月) 16:51:21};
-変容AバフよりQバフ入ることの方が多い気がするんだけど気のせい？ -- &new{2016-12-12 (月) 17:00:19};
--あえてアーツ強化またはクイック強化と書かず、クイックまたはアーツって書くあたり、クイックの方が強化確率高いのかも。 -- &new{2016-12-12 (月) 17:08:01};
--言うて五分五分だからな。試行回数少なけりゃ偏りもするんじゃないか？ -- &new{2016-12-12 (月) 17:11:08};
--同じくQバフの方が入りやすい気がするが、試行回数が足りていない -- &new{2016-12-12 (月) 17:18:32};
--Aバフの方が多い気がする -- &new{2016-12-12 (月) 17:29:23};
-エルキをサブアタッカーにしているのに、エルキのカードばっか選んでしまっている、はい僕です -- &new{2016-12-12 (月) 17:03:23};
--わかるとも -- &new{2016-12-12 (月) 17:14:15};
-とくに意味はないがエルキドゥとマルタさんのステゴロが見たい -- &new{2016-12-12 (月) 17:42:35};
--『神々の作った最強の兵器』なのに、エルキドゥには神性がカケラも無いからマルタ負けるやん・・・。と思ったら、ルーラー特権で令呪と被ダメ半減を持ってるマルタに軍配が上がるのかな。審判がジャッジ権限を持ったまま選手になると悪辣という例。五次の麻婆神父のようだ。 -- &new{2016-12-12 (月) 18:16:15};
---本来のルーラーは聖杯戦争が正しく行われるのを見守る役割だから、エルキドゥのマスターがよほどアレじゃない限りは戦う事ないと思うぞ？そしてそんなマスターの召喚に応じる鯖ではないという…例外があるとしたら聖杯大戦かな -- &new{2016-12-12 (月) 21:51:58};
-エルキドゥの絆礼装のテキスト見るにFateではフンババはフワワ呼びで女の設定なんだな……その辺キャラクエで出たりすんのかな -- &new{2016-12-12 (月) 17:48:05};
-第三スキルにNP50チャージくらいあってもよかったんじゃないですかね…… -- &new{2016-12-12 (月) 18:03:48};
-礼装何が良いのだろうか。 今は三英傑付けてるがQ上げる礼装かA上げる礼装とかでも面白そう -- &new{2016-12-12 (月) 18:15:03};
--間を取って静穏なひととき -- &new{2016-12-12 (月) 18:31:19};
--欠片持たせて添えてる -- &new{2016-12-12 (月) 18:32:48};
-第二スキルにNP増加つけてくれた方が嬉しい。今のところ第二だけダントツで役に立ってない -- &new{2016-12-12 (月) 18:25:04};
--クリダウンこのターン数ならいいと思うけどね 回避も剥がせるし -- &new{2016-12-12 (月) 18:32:33};
--ぶっちゃけデバフじゃなくてスキル３つともバフが良い（脳筋） -- &new{2016-12-12 (月) 19:02:28};
--倒される前に倒してしまうことが多いので、もっと言うなら第一スキルしか使わないまである -- &new{2016-12-12 (月) 19:10:44};
--初見の敵に対しては使い得のスキルとは言いにくいんだよな第二スキル。もし回避もってたらと思うと使用がためらわれる貧乏性俺 -- &new{2016-12-12 (月) 19:17:07};
-人よ、髪を繋ぎ止めよう -- &new{2016-12-12 (月) 19:13:10};
--また髪の話してる -- &new{2016-12-12 (月) 20:06:44};
-NP効率が微妙と言われていたが、自分で星出してアーツカードにくっつけてそれで効率を底上げするという、意外と自己完結してるんだなと思ったりしたり。。。 -- &new{2016-12-12 (月) 19:20:12};
--それ含めてもNP効率微妙なのが問題なわけで -- &new{2016-12-12 (月) 20:35:41};
--それならスター集中スキルが欲しいところだな。槍鯖のスター集中度で1枚しかないアーツにクリティカルのせるって結構…… -- &new{2016-12-12 (月) 20:39:20};
--相手が弓染めなら欠片持ちフレエルキとかと合わせて誰かしらがクリティカル出来る状態に持ち込めるのが強みと思った、クリティカルするとNP回収いいしね… -- &new{2016-12-12 (月) 21:00:11};
-スカサハ・確定スタン宝具、スキルに神性特効 エルキドゥ・神性ならスタン宝具ｗスキルゴミ！ｗファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- &new{2016-12-12 (月) 19:53:16};
--スカサハが強すぎるだけだから…(震え声) -- &new{2016-12-12 (月) 19:55:08};
---冠位は影の国に置いてきたとか言いそうだなあの人・・・ -- &new{2016-12-12 (月) 20:28:04};
---師匠ジャック沖田あたりの時期のキャラは運営もさじ加減間違った感ある。全鯖トップの単体宝具持ちがなんで自己改造互換まで搭載してんだよバカかよ -- &new{2016-12-12 (月) 20:41:42};
---さじ加減が狂ってるってのは孔明のことを一番に据えていうことですよ。最近ではエミヤがギリギリでアウト。最初が不遇だったから・・・ってのが言い訳になったら、ぶっ壊れ容認になる。 -- &new{2016-12-12 (月) 21:55:52};
---エミヤは確かに強くなったけど☆5を食うほどとまでは言えないから結構良調整だと思うが -- &new{2016-12-12 (月) 22:05:54};
---同じ☆4ガチャ産弓鯖のアタランテと同じ星生産枠になったのはいいけど、既存のアタランテに並ぶどころか汎用性も含めて一気に突き放したでしょ。イベントをこなせば誰でも取れる配布鯖として新しくエミヤが出たなら、あの性能でもよかったと思うよ。 -- &new{2016-12-12 (月) 22:33:22};
--で？キャラsageして何か得になるの？ねえねえ -- &new{2016-12-12 (月) 20:02:12};
---お前こそ煽って何の得があるんだよ -- &new{2016-12-12 (月) 21:15:34};
--実装された日から言われてたことだから今更……遅すぎない？ -- &new{2016-12-12 (月) 20:05:18};
--ラフム思い出したわ。あいつらの煽りもこんなんだったよなぁ。 -- &new{2016-12-12 (月) 21:57:49};
-キングゥは男性特効通るって話だけど、エルキも同じなのかな…ビーチフラワーが効かないのは確認したけど -- &new{2016-12-12 (月) 19:55:34};
--男性バフ乗らないのに特攻くらうとかなら不具合やろうしどうだろ？魅了はキングぅには効かないから特攻も入らないはずだけど -- &new{2016-12-12 (月) 20:00:55};
---キングゥのページで、男性特攻入ったっぽい報告結構上がってた -- &new{2016-12-12 (月) 20:38:11};
---うんだから不具合じゃないかなってアナの魅了入らないのに特攻だけ入るのおかしいし -- &new{2016-12-12 (月) 21:21:56};
-媒体ごとに微妙に人格のズレがあるのと、ギルがキングゥにも甘い態度を見せたことを考えると、もしかしたら並行世界ごとに人格にある程度変化があったのかもしれないと思った。ギルは千里眼で全ての可能性におけるエルキドゥの姿を知っていたからこそ、キングゥにも好意的だったのかも、とか。すまん、妄想だ。 -- &new{2016-12-12 (月) 20:15:34};
--作品によって結末は同じでも過程が微妙に違うとかきのこが言ってたと思う -- &new{2016-12-12 (月) 20:32:44};
--媒体ごとに違うのは、まあしょうがないんじゃない？ 整合性求めちゃいけないってきのこも言ってたし。 -- &new{2016-12-12 (月) 21:59:33};
-ターゲット集中の看板娘で道中が楽になりそう。 -- &new{2016-12-12 (月) 20:18:21};
--盾のくせにコストやばいのはちょっと -- &new{2016-12-12 (月) 21:07:28};
--盾だと弁慶とレオニダスがいるし、道中きついならカレスコっぶっぱで中ボスつぶす方がいいかも -- &new{2016-12-12 (月) 21:28:19};
-完全なる形にNPチャージ 気配感知にNP効率アップつけて -- &new{2016-12-12 (月) 21:14:26};
-黒乳上とか先生の方が火力出そう -- &new{2016-12-12 (月) 21:17:40};
--星集中無いから高い星産み能力を生かせない。 -- &new{2016-12-12 (月) 21:25:29};
---他に流せばいいだけやん -- &new{2016-12-12 (月) 21:33:24};
---星産みだけなら低コストの連中でいいしー。Q3のくせにQバフ1Tのせいで打撃不足 -- &new{2016-12-12 (月) 22:08:23};
--エルキでスター産んで黒乳上に流すスタイルで行く事を決心した -- &new{2016-12-12 (月) 21:29:59};
--先生はともかく下乳上はマジで単純火力は上乳上より上やでな。取り回しの良さでだいぶ差があるからバランスは取れてるけど -- &new{2016-12-12 (月) 22:41:35};
-変容バフして他人のA始動で３段目AクリティカルだけでNP50超溜まって気持ち良かったけどそれだけです。 -- &new{2016-12-12 (月) 21:23:27};
--変容なしでも三手目クリaで結構貯まる、Qでも他鯖Aからのクリで10とか貯まるからクリパならNPは貯まらんことはないよ、槍玉藻とかなら宝具倍以上打てそうとかいうなよ -- &new{2016-12-12 (月) 21:26:35};
-クラススキル3つの予定だったらしいから神性とできれば騎乗とかついてたらQ3もマシになってたかもな -- &new{2016-12-12 (月) 21:27:31};
