[[アルトリア・ペンドラゴン/コメント1]]
[[アルトリア・ペンドラゴン]]
-エミヤがいなくなったら暴走するのか… -- &new{2017-10-26 (木) 16:06:13};
-主力として長くお世話になるとかページに書いてあるけどねえよなあ -- &new{2017-10-27 (金) 01:06:53};
--むしろ真っ先に主力落ちするよなあ -- &new{2017-10-27 (金) 01:07:43};
---他にいないなら使うかなくらいだよねえ -- &new{2017-10-28 (土) 09:34:30};
--サービス開始直後に召喚してから6章で絆10になるまでは主力だったよ。無課金だった事もあるけどね。最近召喚した人は事情が違うと思うけどね。 -- &new{2017-10-27 (金) 17:02:40};
--初期勢、イベ以外はだいたい連れてるから二年はお世話になってる -- &new{2017-10-28 (土) 09:25:32};
--よほどキャラに対して意地汚いイメージでも持ってない限りは余裕でできる。大人鯖の味噌煮からお菓子を集めて子供達に再分配してる王とか良くない？ -- &new{2017-11-01 (水) 10:49:29};
-アヴァロンは包帯ぐるぐる男にパクられてるから仕方ないとして、せめて風王結界は使わせてほしいなー -- &new{2017-10-27 (金) 01:16:13};
--エミヤ殺のこと言ってるんだろうけど、持ってるのは士郎だし、そもそもケリィが直接持ってったわけじゃないしその言いぐさは気にくわんな -- &new{2017-10-27 (金) 01:24:40};
---そもそもこっちのケリィは向こうのケリィと別人やしの -- &new{2017-10-27 (金) 01:35:54};
-はあ、一回もピックアップ引いてないのにすり抜け続けてとうとう宝具5…いい加減強化してくれ すり抜けでも強鯖ならまだいいがシナリオでも性能でも放置され続けてる青王引いても何の感慨もない -- &new{2017-10-27 (金) 08:39:28};
-選挙で1位なのね。HFの影響で黒王が来ると思ったのに。 -- &new{2017-10-27 (金) 12:55:58};
--顔出しだけだったから・・・ -- &new{2017-10-27 (金) 23:47:25};
-不夜城のキャスターと同レベルなのか -- &new{2017-10-27 (金) 13:03:34};
--不夜キャスはアホみたいに高い特攻倍率を残念な攻撃力と術補正で帳消しにしてるから弱い。ネロ祭りみたいに礼装で上乗せできるなら普通に強いし宝具強化が来てもだいぶ違う。だから青王とは基準が別と言うべきかな -- &new{2017-10-28 (土) 00:05:55};
-シャドバのCMにでてるけど、「エグスーカリバァアアアアアー」って今こんなダミ声だったのか -- &new{2017-10-29 (日) 14:35:28};
--川澄女史の出演歴を考えるにリリィの方が本人の声質に合っているんだと思う。青王の声はかなり「作った」声らしいし -- &new{2017-10-29 (日) 14:53:20};
---サムライチャンプルーのフウとか良かったなぁ。個人的にキリっとした声はあってないよ -- &new{2017-10-29 (日) 19:17:13};
--のだめカンタービレのノダメとかのが上手い人だしね -- &new{2017-10-29 (日) 23:20:36};
-全て遠き理想郷って万能機としての聖杯の能力は超えてないかもしれないけど、サーヴァントを召喚する聖杯としての能力は超えてるよね -- &new{2017-10-29 (日) 15:10:13};
--？？ -- &new{2017-10-29 (日) 15:28:20};
--アヴァロンに召喚機能とかなくね？ -- &new{2017-11-02 (木) 18:03:53};
-ふーやーちゃんも言ってるけど、女王たるものイベントに置いてけぼりとか泣き死にする案件だとか。うちのLV.100騎士王は一体……(´;ω;｀) -- &new{2017-10-29 (日) 15:54:45};
--女王ではなく王として生きているからノーカンだし……でもイベには出て欲しい -- &new{2017-10-29 (日) 18:45:40};
---そして増えるアルトリア鯖。本体にはノータッチ -- &new{2017-10-30 (月) 00:17:16};
---運営「じゃあ、出してやるよ！オルタとヒロインXの方をな！」 -- &new{2017-10-31 (火) 00:11:23};
-HFで桜にそれじゃセンパイが辛いだけですからと言われた時の顔が好きな俺は間違っているのかな？ -- &new{2017-10-30 (月) 15:54:39};
--HFのセイバーとFGOのこいつは別人だぞ -- &new{2017-10-30 (月) 16:02:58};
---真の青ペンはZeroだしな -- &new{2017-10-30 (月) 23:57:53};
---なんで外典のZeroが真・・・？ SN時空のセイバーは世界と契約した生前の本人で、FGOの青ペンは正式に英霊になったサーヴァントというifの違いは確かにあるが -- &new{2017-10-31 (火) 00:09:44};
---現時点じゃZeroが正史だからだよ。どう言い訳のしようと明確に正史とされてる事件簿は完全にZeroの存在を肯定して繋げてるからね。アニメUBWもそう。現在のFateは全てZeroを正しいものとして書かれていてそれが正史として肯定されてる。最初期のゲーム版SNの方が間違ってる扱いなんだよもはや -- &new{2017-10-31 (火) 00:17:37};
---うーんこの拗らせて反転した感 -- &new{2017-10-31 (火) 00:20:10};
---そもそもFGOがZeroを正史として書いてないやんけ。FGOはFateとちゃうんか。 -- &new{2017-10-31 (火) 00:55:01};
---横からだがFGO自体が本筋ではなかったはず -- &new{2017-10-31 (火) 01:16:43};
---本筋かどうかは関係ないだろ。逆に聞くが本筋ってどれよ -- &new{2017-10-31 (火) 01:29:39};
---こういうファンが多いせいか、どうもZeroってあんまり良いイメージないな -- &new{2017-10-31 (火) 01:30:24};
---sn -- &new{2017-10-31 (火) 01:31:56};
---印象を下げることが目的のzeroアンチの可能性もある -- &new{2017-10-31 (火) 01:35:10};
---平行世界ありきの設定って分かってるんだろうか -- &new{2017-10-31 (火) 02:11:48};
---アニメで話題になったzeroから入る→zero知識で王sageしたらシリーズの認識が違うとフルボッコ→ｺﾉｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ って感じだなこじらせたzero厨は。なお海外のファンでもsnとzeroの立ち位置はよく喧嘩になる模様 -- &new{2017-10-31 (火) 04:51:38};
---きのこに聞くしか無いんじゃない？ その日の気分で変わりそうだけど。 -- &new{2017-10-31 (火) 07:22:07};
---FGOはむしろZeroを正史としてるよ。ただFGOそのものが別の世界なだけで。孔明の存在が何よりZero肯定してるでしよ -- &new{2017-10-31 (火) 08:16:01};
---まず公式は事件簿を絶対の -- &new{2017-10-31 (火) 08:25:36};
---切れた。まず公式は事件簿を正史として断言している。その上で事件簿はZeroを有った話として取り扱っている。一方でSN本編に対する事件簿側からのフォローはないに等しい。つまり正史である事件簿はZeroと繋がっているが正史事件簿とSNが繋がってるかは不明。そしてZeroとSNは繋がりがないとも断言され、その上で事件簿も後発アニメ版SNもZeroに合わせて修正されてる。ZeroとSNの繋がりを否定した上でね。つまりZeroと原作ゲームのSNはFake後書きで言われた通り別世界だけど剪定事象として切り捨てられたのは原作ゲーム版SNの方だったんだよ。悲しいなあ -- &new{2017-10-31 (火) 08:30:39};
---正史と明言されてるのはＳＮと事件簿だけであとは全部平行世界じゃなかったっけ。あとウェイバー君はどんな世界でもケイネスが死にイスカンダルに出会えばエルメロイ二世になる。そしてケイネスはどの世界でも死ぬ運命にある可哀そうな人なんだ。 -- &new{2017-10-31 (火) 09:46:56};
---もはやわかりあえぬ -- &new{2017-10-31 (火) 11:32:19};
---剪定事象の意味すら分かってないのか(呆れ)型月の並行世界設定を見直してこいよ… -- &new{2017-10-31 (火) 11:47:06};
---sn執筆着手なら15年前、プロトの構想なら30年近く前の話だし、そもそもホロウからZeroに繋げるように色々変えてきてるんだし、色々弄りたくもなるだろうさ -- &new{2017-10-31 (火) 11:50:47};
---枝だけどなんでZeroの話になってるのか意味不明なんだが･･･？？ -- &new{2017-10-31 (火) 13:06:10};
---あぁ、葉１・３･･･の奴が勝手に暴れてたわけか -- &new{2017-10-31 (火) 13:07:42};
---アニメ世界線（SN→zero）ということで解決！というか、ああいう作品は細かいところは自分で補足するんだよ。シュタインズゲートの作品群みたいに細かいところが違うっていう楽しみでいいじゃんか。全部が全部きっちり繋がってないと気が済まないわけ？ -- &new{2017-10-31 (火) 13:26:05};
---何が言いたいのかわからんね -- &new{2017-11-01 (水) 00:59:46};
---ただアルトリアのしょんぼり顔が好きと言っただけなのにどうしてこうなった… -- [[木主]] &new{2017-11-01 (水) 08:43:12};
---まぁ、気にすんな。こういうこともあるって……ちなみに俺は、ジト目のセイバーが好き -- &new{2017-11-02 (木) 05:06:42};
---それも捨て難い。 -- [[木主]] &new{2017-11-02 (木) 09:12:11};
---普通にSNの時点でエルメロイ2と遠坂家当主で大聖杯片付けてるんだが繋がり無いとか意味がわからんな -- &new{2017-11-02 (木) 09:18:17};
-そもそもFGOがZeroを正史として書いてないやんけ。FGOはFateとちゃうんか。 -- &new{2017-10-31 (火) 00:54:13};
--ミス。コメントアウトしてもらってくるわ -- &new{2017-10-31 (火) 00:54:39};
--便乗すると先ずFGOありきのマスターもいるから。そうなるとSNやZERO、そこで活躍したけどFGOで出番の少ない鯖は全否定。士郎っ何者？なんで主人公面してるの？っ暴れてた人もいたし。 -- &new{2017-10-31 (火) 16:48:55};
---そういうのはほっといていいな主人公面も何も士郎は主人公だしね -- &new{2017-11-01 (水) 17:53:00};
-謎の体力寄りステ、初期鯖特有のカード性能、古臭いスキル群、大した追加効果のない宝具 弱い要素の塊だなあ -- &new{2017-11-01 (水) 00:00:44};
--せめて直感を槍トリアオルタの第2スキルと同じ効果になれば実用的になる -- &new{2017-11-01 (水) 00:59:27};
---全体剣勢はスキル構成や運用方法が似通ってるの多すぎてもう誰かが割食う未来しかないのがなぁ -- &new{2017-11-01 (水) 05:51:21};
---だからって全員仲良く微妙な性能じゃ不満が出るのは当然だよ。他のクラス間だって割りを食ってるのがいるのに何言ってんだか -- &new{2017-11-01 (水) 06:17:53};
---別に現状に不満が無いと強化不要とは思ってないが少なくとも同クラス同レアリティで食いつぶしあうような強化は嫌だなってだけだぞ -- &new{2017-11-01 (水) 08:30:34};
---差別化できるような強化が一度に来てくれればなあ。全体剣自体を低水準で放置してたんだからそれくらいはやってくれないと -- &new{2017-11-01 (水) 08:35:37};
---現状だとあんまりセイバーで全体欲しい機会が少ないというか単体やアーツパ用が優秀なのもあって一匹ずつ倒した方がいいだろうってなっちゃう事多いな。1人いたら足りちゃう。まあその人が自分だとアルトリアだけどモーさんとかアルテラを先に入手してたらそっち普通に今なら選ぶと思うしそっちのが逆に現状は自然だと思う。とはいえあんま使うことないし正直どれでもいいやみたいなのはある。てか今回のイベもびっくりするほど全体剣お仕事なかったね・・・。他のクラスと違って単体が優秀すぎるんだよね -- &new{2017-11-02 (木) 09:37:25};
---他のクラスも単体宝具が優位じゃ無いかな？特に剣は顕著だけどね。それとクリアップ持ち。クリ、宝具、クリ、exが決まると全体宝具霞んじゃう。 -- &new{2017-11-02 (木) 12:37:56};
---スキルやカード性能次第ではその限りではないけどね。まあ剣には当てはまらないんだが -- &new{2017-11-02 (木) 19:13:32};
-うちの初星5の青王さん、ついに宝具5に。やったぜ -- &new{2017-11-01 (水) 10:48:09};
--おめ。うちもサービス開始直後に来た初の星5だけど宝具は2だよ。 -- &new{2017-11-01 (水) 12:28:59};
-上で正式がどうのこうの言ってる子はほっといていいな、まずここセイバーページなのにね -- &new{2017-11-01 (水) 17:55:26};
-子供たちの為に用意したお菓子を盗み食いするようなやつだと思われてる青王さんはさすが人気キャラですね -- &new{2017-11-02 (木) 08:56:22};
-そんな言うほど弱いかな？確かに他の星5剣と比べちゃうと劣っちゃうけどしっかり仕事はしてくれるけどなぁ。 -- &new{2017-11-02 (木) 12:16:07};
--星5の性能はあるよ。ただし変えのきく鯖だから手持ち次第ではいらない子になっちゃう。。 -- &new{2017-11-02 (木) 12:23:12};
--問題は実用上、全体宝具がほぼどんぐり状態って事。上にもあるけど単体宝具持ちとの差が大きいって事。繰り返しだけどね。 -- &new{2017-11-02 (木) 12:40:40};
--NPとバフで補助すれば周回で使えなくはない ただ難易度が高いクエストだと防御バフのないHPは誤差レベル、クリティカルや特攻前提の高HP多ゲージの敵にはカリスマは焼け石に水だし魔力放出は1Tのみと全体的に火力不足。直感に至っては他の鯖のスキルや礼装で増強しないと機能しない事もありそもそもクリティカルバフ無し星集まらないと全てにおいて「これ別の鯖で特化させた方が楽に火力や耐久できるじゃん」って言われてるのよ -- &new{2017-11-02 (木) 17:59:24};
---カリスマが焼け石に水とかスキルまともに上げてるのか？魔力放出並みの高バフを数ターンかけれる鯖が何人いるんだ？カリスマがある分まだマシな方だぞ。 -- &new{2017-11-02 (木) 19:22:50};
---自己強化として見た話ね。素のATK低いし。それにカリスマはありふれてるし攻バフって自己バフも含めたら1番用意しやすいのがなあ。だから他でいいのよ -- &new{2017-11-02 (木) 19:28:03};
---単純にカリスマBがもう宝具撃つくらいしかできない星5が持ってていいスキルではないと思うわ -- &new{2017-11-02 (木) 20:10:58};
---ユニークスキルは同じランクなら元のスキルよりせめて1でも2でも低い上で追加すればいいのに何故安易に完全上位互換にしていまうのか…お馬鹿さんとしか言いようがないからな -- &new{2017-11-02 (木) 21:44:40};
---2重カリスマって素のカリスマ分の時点でカリスマBより強いんだっけ？ -- &new{2017-11-02 (木) 21:53:25};
---二重カリスマ系は素の分はカリスマAと同じだからBより上 -- &new{2017-11-02 (木) 22:01:31};
--星5のステがある時点で一定の仕事をするのは当然。それ以外に大した強みがないから強化が望まれてる。別に壊れにしろってわけでもなく使うだけの理由が欲しい -- &new{2017-11-02 (木) 19:16:19};
--問答無用の最強鯖にしろって話はみんなしてないと思うよ。星5のステの段階で弱いわけがないのだから。でも現状だと器用貧乏じゃなくて他よりも特徴がないのが特徴みたいになってるからアルトリア固有のユニークさよこせって人が大半じゃないかね。モーさんの兜くらいの高性能である必要もないので、特徴もうちょい欲しくない？って人多いと思うよ -- &new{2017-11-02 (木) 19:55:44};
---すまん最低でも兜レベルは欲しいわ -- &new{2017-11-02 (木) 20:03:50};
---星集中が付いた程度だとアルテラでいいし、NPプラスする程度ならプーサーがいる。ついでに状態異常回復できちゃう兜持ちのモーさん。そら基礎スペックの高さ以外に何もないアルトリアはきついよね -- &new{2017-11-02 (木) 22:01:25};
---このゲームの全体宝具持ちアタッカーで出せる個性の幅は限られててチャージ即撃ち路線はモーさんとプーサーでクリ込みの素殴りもアルテラに持ってかれた今どうすれば個性だせるのか -- &new{2017-11-02 (木) 22:13:09};
---アルテラと同スペックでいいと思うけどな。好きな方選べって -- &new{2017-11-02 (木) 22:35:09};
-ペースを保って少しずつ絆ポイントが上がってるのを見ると王道を征く安定の剣鯖だってはっきりわかんだね -- &new{2017-11-02 (木) 12:48:59};
--去年の8月に10なったので上限開放待機中です。サービス初期から6章の槍トリア戦までいつもそこにいたので喪失感が大きかったです。今でも時々は使ってますけど。 -- &new{2017-11-02 (木) 15:09:21};
-強化はまだか？いつまで放置されるんだ？とりあえず直感を変えて宝具に追加効果付けよ？ -- &new{2017-11-02 (木) 19:12:18};
-たとえ環境が変わってもやっぱり二、三言で済まされるんですねセイバー -- &new{2017-11-02 (木) 19:49:37};
--というかこのアルトリアは覚えているのかな？ -- &new{2017-11-02 (木) 19:53:46};
---あの時は特殊な召喚だったから覚えてたろうが本来の召喚であるFGOだと覚えてないだろうな -- &new{2017-11-02 (木) 19:58:39};
---そもそもＳＮとＺｅｒｏですら直接は繋がってないし、ＦＧＯのアルトリアはアヴァロンではなく座から来てるから尚のこと関係ない -- &new{2017-11-02 (木) 20:57:24};
---その割にエミヤやギルのセリフあるしよく分からん状態だよね -- &new{2017-11-02 (木) 21:14:26};
---ソシャゲの時点でカニファンとかのお祭りに近い作品なんやし普段の型月より更に整合性なんて気にするだけ負けかと -- &new{2017-11-02 (木) 21:22:38};
---FGOは独自の世界だからね。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:07:26};
---むしろFGOの召喚の方が特殊みたいだぞ。静謐ちゃんの幕間やるといい -- &new{2017-11-03 (金) 00:42:40};
-おい！ついに星３のやつにスキル抜かれだされたぞ。くやしいのうｗｗｗくやしいのう・・・くやしいなぁ -- &new{2017-11-02 (木) 19:51:46};
--直感さん……待ってるから、すンごい強スキルになるの俺待ってるからァ！ -- &new{2017-11-02 (木) 19:54:26};
--小次郎とかにも割と前から抜かされてるし…。 -- &new{2017-11-02 (木) 19:58:47};
--つか低レアは元々ステータス低い代わりにスキル優秀なのがほとんどだろ -- &new{2017-11-02 (木) 20:44:24};
---初期はね -- &new{2017-11-02 (木) 20:57:43};
--正直スキルは３以下のほうが強烈じゃね -- &new{2017-11-02 (木) 20:55:39};
---基本的にな -- &new{2017-11-02 (木) 20:55:48};
-EXクラス以外のクラスコンプリートしたら次はオルタでEXクラス以外コンプして、その次はEXクラスまで狙って、その貪欲さからビーストクラスに成り果てそうだなｗ -- &new{2017-11-02 (木) 20:47:52};
--真面目枠じゃなくエクストラビーストな感じでギャグ枠でなら面白いかもなｗ -- &new{2017-11-02 (木) 20:59:49};
--ビーストはセイバーライオンでしか想像出来ない。いや、セイバーライオンオルタでビーストかな？ -- &new{2017-11-02 (木) 21:00:42};
-CT4で星15は流石に草生えますよ！ -- &new{2017-11-02 (木) 21:18:14};
--実は小次郎がFGO開始時点でそうなのだから今更な煽りでもある -- &new{2017-11-02 (木) 21:26:32};
---透化は本当にあれ自体は良いスキルよなぁ...ただなんとうか今更こんなに直感煽られるような強化が入るとは思ってなかったから。まあでもよくよく考えたらスキル強化するならそらそこよなってやつやし当然か -- &new{2017-11-02 (木) 21:30:40};
--直感強化への期待がまたひとつ高まったな -- &new{2017-11-02 (木) 21:42:13};
-もうfgoのアプリのアイコン、マシュにしろよ。恥ずかしくないのかこの王様 -- &new{2017-11-02 (木) 21:47:06};
--ヒロインだしその方がいいよね。最初期は知名度的な意味で看板を使わなければいけなかったのかもしれないけど。リニューアルってのは悪くないと思う -- &new{2017-11-02 (木) 21:51:33};
---やめろこの運営さんそう言うのを○大キャンペーン！とか大々的に宣伝してイベント扱いするんだから -- &new{2017-11-02 (木) 21:53:47};
--エリちゃんよりもアルトリアに「何度も出てきて恥ずかしくないんですか？」って聞いてみたい -- &new{2017-11-02 (木) 22:02:44};
--二年たってもまともにメインシナリオに登場しない性能も型落ちしてるけど放置、けどアイコンはそのままで客寄せパンダ扱いっていくらなんでも哀れすぎるよなあ… -- &new{2017-11-02 (木) 22:21:51};
--ジャンヌかアーサーでもいい -- &new{2017-11-02 (木) 22:51:40};
--マーリン、孔明、ジャンヌ、玉藻じゃない？マシュじゃちょっとね。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:05:42};
--終章見る限りFGOで一番メインの鯖誰だ？って聞かれたらジャンヌになっちゃうよね 冬木の後の実質的な最初の特異点で仲間になってくれたのもジャンヌだし -- &new{2017-11-02 (木) 23:08:16};
---初期イラスト見ても次はジャンヌかな？マシュだと新参者がって事で反発買いそうだしね。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:35:49};
--マシュは留守番が多いからダメじゃないか？ マシュ縛りしているマスターもいる位。そもそもFGOにヒーロー、ヒロインっていないでしょ。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:10:24};
---ヒロインは邪ンヌorジャンヌでヒーローは巌窟王って感じで推されてるような気はするけどね -- &new{2017-11-02 (木) 23:13:05};
---これだけ鯖が増えると特定の鯖にすると誰にしろ炎上必至だと思うよ。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:22:10};
---そう考えるとやっぱ王が無難なんじゃねーの？ -- &new{2017-11-02 (木) 23:23:03};
---ヒロインがジャンヌとか冗談こくなよ。序盤〜終章の流れからして明らかにマシュがヒロインだろ -- &new{2017-11-03 (金) 02:05:33};
---その終章から1年近くなんですよ。ヒロイン力の点ではマシュの強化が優先と思うよ。 -- &new{2017-11-03 (金) 07:07:49};
---さすがにジャンヌはネタすぎる -- &new{2017-11-03 (金) 10:29:11};
---終章終わってからもマシュは必ずメインシナリオに顔出してますけどジャンヌは何回出てきましたか？ -- &new{2017-11-03 (金) 16:23:34};
--マシュも半年以上放置だし。絆位は解放しないとオワコンになるんじゃ無い？水着PUみるとネロ、頼光さん。玉藻。ハロウィンだと大活躍の玉藻、エリちゃんが運営のお気に入りじゃないか？ -- &new{2017-11-02 (木) 23:16:56};
--ポケモンといったらピカチュウみたいなもんだしそんなアイコンくらいでキレんでも -- &new{2017-11-02 (木) 23:17:05};
--マイルームに登録されて(1る鯖に連動がいいな。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:24:26};
-くやしいなぁ…くやしいなぁ…強化されないなんて…くやしぃよぉ -- &new{2017-11-02 (木) 21:47:15};
-同じくユニーク効果のスキル1つも無くて実装から数年経っても強化無し（アルトリアには来た宝具強化すらも）な沖田さんが未だに明確な独自席があって単体性能でもクラス上位に粘り続けてるのを考えると、やっぱFGOで重要なのは1にカード性能・2にスキル・3に宝具なんやなって そうするとアルトリアは現状のカード性能のままではスキルが多少強くなったくらいでは焼け石に水なのかもなぁ... -- &new{2017-11-02 (木) 22:32:47};
--スキルは奇をてらわずにQを置く上で必要なものだけ揃っているしスキルが分かりやすい分でQ鯖なのに扱いも分かりやすい。二郎みたいなコッテリラーメンじゃないけど煮干し中華そばみたいなのが沖田。二郎インスパイアや家系はちょっと胃が持たれて・・・って人には愛されるタイプ -- &new{2017-11-02 (木) 22:52:01};
--直感を多少強化したところでカリスマの問題もあるしリチャージ改善されないから宝具は火力以外能力なしのままだしでどうにもならんからな -- &new{2017-11-02 (木) 22:52:18};
--1と2は鯖次第でぜんぜん入れ替わるじゃろ？剣スロとかカード性能並みだがスキルがぶっ飛んでるから評価高いわけだし -- &new{2017-11-02 (木) 22:53:51};
--カード性能は割と良いけど、スキルが残念で宝具も残念だから微妙って言われる人も居るからな。3つは等価だよ。その上で噛み合ってる性能が望まれる。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:23:56};
--マーリン、孔明ゲーだからスキル、宝具、NP効率じゃない？アタッカーは代わりがいるから。ジャンヌ以外の有力サポート鯖も同じだし。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:28:56};
--このゲームの「性能が良い」はステータスや性能なんかの「偏差値が高い」って意味じゃないんだよな。100点になる戦い方を1つでも持ってる人が優秀っていう。そこらへんがモーさんとアルトリアの一番の違い。エリート街道突き進んできたけど実際に現場いったら自分の仕事なかったみたいな -- &new{2017-11-02 (木) 23:34:51};
---単品で見ればそこまで悪くないけど、別にアルトリアじゃないと出来ないって仕事はあんまり無いしな。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:38:59};
---モーさんも同じ感じだけどなぁ50歩100歩じゃないか？ -- &new{2017-11-02 (木) 23:41:08};
---NP獲得有るからちょっとマシくらいかな -- &new{2017-11-02 (木) 23:43:15};
---モーさんも青王も水着になれば大活躍なんだけどね。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:45:04};
---蒼（アーツ）の力はすさまじいからな -- &new{2017-11-02 (木) 23:46:32};
---流石にカリスマの枠に不貞隠しの兜という有能スキルが入ってる上に攻も500違うモーさんをアオイロペンギンと一緒扱いするのはNG -- &new{2017-11-02 (木) 23:53:29};
---なんだただの対立煽りか -- &new{2017-11-02 (木) 23:55:41};
---流石にここでモーさんと同じ感じとか言う方が対立煽りでしょ、ああそうか同じ人か。 -- &new{2017-11-03 (金) 00:05:25};
---だから50歩100歩なら100歩のモーさん使いますよって話でしょ。よほど好きでもないとあえて50歩の方使う理由がないからね。100歩の方はNPチャージに状態異常の回復まで可能なのだもの。モーさんの宝具はデバフとNPチャージもあるのでアルトリア側のカードの性能あたりのアドバンテージもひっくり返ってしまってる。この差が50歩程度で埋まる気はしないけどな。せめて50歩程度だったら小走りして追いついてほしいっていう -- &new{2017-11-03 (金) 00:06:24};
---デバフ……？ -- &new{2017-11-03 (金) 00:08:09};
---すまないアーサーバフのことでデバフじゃないですごめんなさい。デいらんかった -- &new{2017-11-03 (金) 00:14:57};
---そもそもバフでもねーか。ただのアーサー特効攻撃だもんな。たびたびすんません（しかも長文で） -- &new{2017-11-03 (金) 00:16:08};
--満遍なく普通だからちょっと強化しても変わらない気はする。とはいえ強化は欲しいが -- &new{2017-11-02 (木) 23:39:12};
-良かったね、向こうから話しかけてくれて… -- &new{2017-11-03 (金) 00:00:03};
--記憶持ち越してるかどうかは知らないけど覚えてたとしたら実際どういう心境なのかは気になる所 -- &new{2017-11-03 (金) 01:06:24};
---初期設定ときのこの話では本来士郎すらも忘れているというかsnとは完全な別人で水着アルトリアもそれ準拠で相棒云々の話で士郎を完全に覚えていない感じだったのに、台詞でエミヤとギルに触れ更に切嗣にまで追加ボイスきたら単純に士郎は忘れ去られた可哀想な子になるからなぁ...今もそうだけど。 -- &new{2017-11-04 (土) 09:51:08};
---エミヤとギルに触れてる時点でなんとなく覚えてるし、士郎なんていなかっただけでええやろどうせ何も絡む事無いし存在忘れ去られても誰も気にせーへん。 -- &new{2017-11-04 (土) 09:56:34};
---アーチャーとギルを覚えている辺りがっつり士郎だけ忘れ去られた事になるのか草 -- &new{2017-11-04 (土) 16:11:53};
-黄色いカッパの霊衣追加されないかなぁ。 -- &new{2017-11-03 (金) 00:32:37};
--私服もいいぞ。 -- &new{2017-11-03 (金) 04:32:09};
-最近サイトを見に行ったせいか、ドルフィードリームのFGO企画でジャンヌと青王様のが広告に出てくるんだけど、スペック見ると（より設定に忠実にトのことで）の方が一段階少女寄りの -- &new{2017-11-03 (金) 00:32:50};
--（コメントミスった）少女寄りでかつSサイズ胸のボディを使用しているそうな。（ジャンヌは通常ボディのL寄せ胸タイプ）。なお値段（白目） -- &new{2017-11-03 (金) 00:35:02};
-実戦値として見れば強化状態で宝具が重なれば魔力放出込みで下手な単体宝具並みの威力が出る訳だから瞬間火力は魔境の弓とか槍に劣るとはいえ強いわ。QとEXのモーションがヒット数少なすぎて次が遠過ぎるけど -- &new{2017-11-03 (金) 00:40:51};
--星4に黒王がいなければまあまだ一発屋としてある程度言い張れたかもしれないが -- &new{2017-11-03 (金) 01:05:11};
--誰もアルトリアが低性能って言ってないと思うぞ。実際に使うのならもっと使い勝手いいのがいるって話でしょ。むしろカタログスペックはこいつ今でも十分以上に高いよ。それこそ数字にすると一人で性能がいいと言ってもいい。でもその使いかたするともっといいのがいくらでもいてっていうセイバークラスの悲しさだな。こいつは強い。だけどもっと良いのがいるってのが強化してくれって話になっているんだと思うよ。逆にもっと割り切った低スペックだったら一部のファン以外は誰も話題にしないと思う -- &new{2017-11-03 (金) 01:34:58};
---そのファンが多いんだよね。 -- &new{2017-11-03 (金) 07:04:43};
--瞬間火力が負けてなくても他クラスには総合値で、同クラスじゃ仕事の取り合いに負けてるからな… -- &new{2017-11-03 (金) 01:50:22};
--このスペックのまんま星を礼装に頼らずに集中できたらめちゃめちゃ強いと思うよ。アルテラでいいとか言うな -- &new{2017-11-03 (金) 01:57:25};
---直感で星ジャラジャラしつつ自分でスキルで星を吸い上げるのはエグいなｗ -- &new{2017-11-03 (金) 04:42:08};
---最果ての加護だってあるんだからええやろ（ふるえ） -- &new{2017-11-03 (金) 05:08:33};
--ヘタじゃない単体宝具セイバーが常設で☆４にいるからなぁ -- &new{2017-11-03 (金) 10:01:02};
-まさか彼の幕間で出てくるとは -- &new{2017-11-03 (金) 01:24:18};
-性能うんぬんと言ながらFGO、SN、アボ、CCC、ZEROの対立の様相だな。Fateシリーズのメインヒロインは誰だ。みたいな感じだ。 -- &new{2017-11-03 (金) 04:44:58};
-ここは全青王の力を集結させてスキル構成を最果ての加護（黒）、最果ての加護（白）、魔力放出とかにしないと無理そう（しても無理そう） -- &new{2017-11-03 (金) 05:53:52};
-宝具がウリ、とは言っても結局モーさんアルテラとさして大差無いのがねぇ…それなら他のアピールポイントが強い2人でいいってなっちゃうよね。 ドレイクとイスカくらい差があれば使い勝手と火力で差別化できてるって言ってもいいと思うんだけどねぇ -- &new{2017-11-03 (金) 07:07:56};
--剣は全体宝具と単体宝具のギャップが大きすぎるんだよ。 -- &new{2017-11-03 (金) 10:27:31};
--しかも素のatkが低いから他鯖の支援を受ければ受けるほど差が縮まるんだよな -- &new{2017-11-03 (金) 14:13:44};
--全体宝具は頼光さんに任せて、剣は単体宝具の3人で良いって状況に近いからな。他のクラスみたいに尖らせて欲しいよね。 -- &new{2017-11-03 (金) 15:10:26};
--ほんと瞬間火力以外のほぼ全ての面で英雄王でいいからな。でなけりゃ征服王でもいい -- &new{2017-11-03 (金) 16:24:46};
--槍が3匹並んでればいいが1匹でも別なのいるともう源頼光で良くなってヘタするとスパさんで削りは十分だろってなる悲しさ。それプラスで武蔵とか沖田や弱点付ける別クラスで火力は十分なんだよね。ただパールヴァティくらい火力はないけど良く宝具が回るってなると普通に使い道出るからそういう方向のセイバーも欲しいよね。モーさんをもうちょい火力下げて回転良くして便利なデバフ付いた感じの -- &new{2017-11-04 (土) 01:36:47};
---普通にモーさんを強化してそのポジションに据えればいいだけじゃないのそれ。他のセイバーの強化は前提として -- &new{2017-11-04 (土) 01:41:22};
-稀にｂ１枚目で旧モーションのジャンプ斬りするとあるけど、Ｂチェイン１枚目だと確実にやるぞ -- &new{2017-11-03 (金) 09:34:13};
-小ネタの「宝具発動時には専用BGM〜」のとこ、キアラさんもBGM付きでは？ -- &new{2017-11-03 (金) 15:14:00};
--専用BGMなら式もでしょ。って事はキアラさんも型月は四大ヒロインなのか？ なお、アルク -- &new{2017-11-03 (金) 16:36:48};
---いや式は両儀式の中に2人分ちゃんとリンクあるし(キアラさんは名前なかったから)、というか専用BGM持ちかなりいるし四大じゃ足りない -- &new{2017-11-03 (金) 17:59:13};
-強化は諦めてるけどせめて他鯖へのセリフがもっと欲しい。円卓勢とかZero勢とかエミヤsとか -- &new{2017-11-03 (金) 17:23:34};
--ライダーやキャスターのセリフも聞きたい。でもTMのメインヒロインのイメージが阻害している気がする。 -- &new{2017-11-03 (金) 17:30:32};
-アサシンエミヤの幕間でさりげなく出てきたけど、この人カルデアいつのまに居着いてるのか。 -- &new{2017-11-03 (金) 18:11:41};
-今回の静謐ちゃんのスキル強化で黒王も含めて直感の性能強化あり得ると希望もてたよ…。 -- &new{2017-11-03 (Fri) 23:53:37};
--強化への期待は高まるばかり -- &new{2017-11-04 (土) 00:30:54};
--えっちゃん&Xっていうもろアルトリア系列の直感スキルがテコ入れされてるからいずれは来るだろうと思うんだけどねぇ、いつだろうねぇ -- &new{2017-11-04 (土) 00:36:01};
---もったいぶって相当後の方にされそうだよね。もちろん待たせた分壊れ強化してくれるのなら全く文句はないけれど -- &new{2017-11-04 (土) 00:39:13};
---↑他の全体セイバー一通り強化した後の満を辞しての強化だから -- &new{2017-11-04 (土) 00:53:04};
---その過程で発狂するユーザーが出そうだな -- &new{2017-11-04 (土) 00:57:34};
---アーサー宝具強化モーさんスキル強化セイバーオルタのスキル宝具強化来て(HF3作目公開記念時)最後に二部で活躍してる(希望)青王の強化が入ります -- &new{2017-11-04 (土) 01:02:04};
---この強化ペースで最後に回されるとかサービス終了のが早いんじゃないだろうか -- &new{2017-11-04 (土) 01:02:54};
---強化ペース遅いよねえ。数値弄ってクエ設定するのにどれだけ時間をかけるのやら -- &new{2017-11-04 (土) 01:10:56};
---現状でも孔明並みの魔改造要求しても許されるくらい待たされてるよね。ここからさらにハードルが上がり続ける。直感に回避をとか言ってた頃が懐かしい -- &new{2017-11-04 (土) 01:15:59};
--全体剣は今の役割を突き詰めてなるべく差別化する方向で強化してほしいな。安易な魔改造とかじゃなくて -- &new{2017-11-04 (土) 01:20:06};
---カリスマか？ -- &new{2017-11-04 (土) 01:23:54};
---残念ながらそんな高度なことできるとは思えないので安易な魔改造して欲しいです -- &new{2017-11-04 (土) 01:24:23};
---自身含めた騎士バフとかなら騎士王っぽさも出せて良さそうだな -- &new{2017-11-04 (土) 01:26:38};
---いや、もちろん最低限実用性に足るレベルでやってくれるのならその方がいいけどね？最近の個性を出そうとしてる鯖見てると難しいかなって。そもそもこれ複雑なシステムじゃないからどうしても限界が… -- &new{2017-11-04 (土) 01:27:43};
---今の段階で青王はバッファー、モーさんはぶっぱ、アルテラは星集めて殴る、アーサーは超大型特攻って形である程度差別化できてるからその特色を伸ばせって話じゃないのこれ -- &new{2017-11-04 (土) 01:30:22};
---ああすまんそういう話か。まあそれはそれとしてぶっ壊れ強化は欲しいところだよね。多少弄った程度では足りないし -- &new{2017-11-04 (土) 01:34:33};
---アルテラと式が回復、モーさんが高倍率の防御持ってる以外は星5全体セイバーはフルアタでぶっちゃけ宝具を耐えるのが難しいのでその辺で強化して欲しい。 -- &new{2017-11-04 (土) 12:26:42};
---式はともかくアルテラのたった3000ぽっちの回復を個性とするのは無理があるよ -- &new{2017-11-04 (土) 13:55:37};
---それを言い出したら青王がカリスマぽっちでバッファーも無理があるよ…他にカリスマだけでバッファーと呼ばれてる鯖、いる？ -- &new{2017-11-04 (土) 15:31:00};
---オジマンみたいについでにNPくばれたらバッファーって言っていいかな。カリスマ持ちに強キャラ多いからなおさら支援側としての部分を個性っていうのはきついな。直感も確かにPT全体で活かせるスキルだけどな -- &new{2017-11-04 (土) 19:20:10};
---星5剣でカリスマ持ってるのセイバーだけだしクラス単位で見るならバッファーとも言えるでしょ。あとオジマンもバフはカリスマオンリーだからバッファーとしては青王と大差ないぞ -- &new{2017-11-04 (土) 19:48:51};
---オジマンはバッファーとは言われてないでしょ。そして全体NP配れる時点でアルトリアと少しでも一緒の括りで見るのは失礼すぎるでしょ。 -- &new{2017-11-04 (土) 20:35:23};
---アルトリアはバッファーとは言えない、性能は兎も角バフ付与もできるアタッカーが正しいと思う -- &new{2017-11-04 (土) 22:06:53};
-いずれグランドセイバーとして期間限定星5で実装されるから安心してええで -- &new{2017-11-04 (土) 01:44:29};
--こっちを放置してそんなことしたら確実に荒れるw派生の方が強い現状でもあかんのにw -- &new{2017-11-04 (土) 01:49:30};
--グランドセイバーで活躍するの確実にプーサーですし -- &new{2017-11-04 (土) 03:06:18};
---くっさ -- &new{2017-11-04 (土) 13:37:18};
---くさいのはどっちだか…きのこが青王は書かないと断言してるし作中で対ビーストの使命を帯びた聖剣使いの役はプーサーじゃん。青王の出る幕がどこに？ -- &new{2017-11-07 (火) 08:56:32};
--槍アルトリアの性能そのままにグランドセイバークラスになってくれるだけでいいわ。そしたらこっちの事はそんなセイバーは居なかったくらいな感じで忘れられるのになｗ -- &new{2017-11-04 (土) 03:26:00};
---槍は弱くないけどそのままだとグランド(笑)にならない？ -- &new{2017-11-04 (土) 03:35:44};
---まあ翁もズバ抜けて強いわけじゃないし -- &new{2017-11-04 (土) 04:33:50};
---乳上の性能の範囲宝具持ちセイバーいたら多分普通に範囲宝具持ちじゃ一番火力あるみたいになると思うよ。カード性能とNPチャージ量が増えてNP効率まで良くなった防御捨てたモーさんみたいなもんだからなあれ -- &new{2017-11-04 (土) 04:58:31};
---槍は宝具強化さえ来たら十分な性能してると思うが。少なくても高いnp効率でリチャージをちゃんと活かせてるって意味じゃ青王よりは炉心再現できてるかな… -- &new{2017-11-04 (土) 08:48:42};
--アルトリアは人類を守るってイメージじゃないな。王としてどうあるべきかを考え悩む未熟な王のイメージでそれが良いと思っている。 -- &new{2017-11-04 (土) 09:12:43};
---zeroの世界線でだけ未熟にされただけで本来未熟の王でもなんでもないんだけどな -- &new{2017-11-04 (土) 09:48:48};
---時代も背景も違う別の国の王様からダメ出しされただけだからな。 -- &new{2017-11-04 (土) 11:47:51};
---意図としては違うんだがアニメだとその辺の描写がなあ -- &new{2017-11-04 (土) 12:01:12};
---なんだかんだ王としては超有能だからな、ただ真面目ゆえ自分の王としての結果に後悔してるだけで、ギルにしてもイスカにしても王としての力は馬鹿にしてない、ただ考え方が違っただけ -- &new{2017-11-04 (土) 12:07:14};
---まあ決定打はランスロットだが。剣の方があれになると考えたら無理もない。誤解だが解かれなかったしな -- &new{2017-11-04 (土) 12:14:31};
---Fateルートのラストのイメージでそう思った。加えてグランドセイバーは悩みや苦悩と無縁ってイメージがあるので、それとも違うと思うし。ZEROアニメも見てるけど、あそこで未熟と感じた訳じゃ無いよ。あそこは、ま、ZEROだからで流している。 -- [[枝主]] &new{2017-11-04 (土) 12:29:36};
---なんかよく勘違いされてるがsn時ではセイバーは自分のしてきた事にただの一度も後悔はした事ないぞ。というか後悔してたら士郎はセイバーをあそこまで尊敬しなかったし物語も進まんからな -- &new{2017-11-04 (土) 12:33:45};
---↑葉 自分の選択を後悔していないのは理解しているつもり。でも、その選択に至るまでに苦悩はあったんだと思っている。そこがSNとZEROの違いだと思っている。上手に説明出来ないし、詭弁に聞こえるかもしれないけど。 -- [[枝主]] &new{2017-11-04 (土) 13:15:35};
---後悔はないけど、自信失くしてるのがsnって感じなんかなぁ…願いが選定のやりなおしだし -- &new{2017-11-04 (土) 13:35:12};
---自身無くしたのではなくて、一切後悔しない選択をしてきてもブリテン滅びたなら別の人に任せるしかないなって感じだったかと。 -- &new{2017-11-04 (土) 13:38:45};
---後悔してないのに別の人に王様任せたいってのは、やっぱり自分は王の器じゃないって思ったからじゃないの？ -- &new{2017-11-04 (土) 16:35:39};
---日本語の問題じゃない？後悔や自信喪失って言うと後ろ向きで諦め以上の何物でもないが、青王がとったのはそういうのではなく後から見ても自身が後悔するような選択肢を取った事はないとしっかりと思った上で尚滅びを避けられなかったのなら、他の人に任せないといけないって。自身無くすような人が後から最終的に成功しなかった事を振り返った時に後悔してない訳が無いじゃないと。 -- &new{2017-11-04 (土) 20:48:36};
---後悔してないってだけ取るとなんだそれだけかってなりそうだけども、最終的に滅びてるのにそれでも今までしてきた事全てが後悔してないって簡単に言うけど尋常じゃない事だよな。普通の人なら軽い失敗でも後から振り返ったらあの時ああすればよかったと後悔することあるのに。 -- &new{2017-11-04 (土) 20:55:10};
---ゼロも別に悔やんでいる訳では無いよ。「私は正しく王を全うしたが力が及ばなかったから別の王を選びなおそう」ってのがゼロ時点での動機で、ゼロでの失敗を経由して「そもそも私と言う王の存在がダメだったから無かったことにしたい」と言うのがSN時点での動機。やることは同じでもSNの方が後ろ向きなだけ -- &new{2017-11-05 (日) 08:15:58};
---人々を豊かに幸福にする統治のあり方は次代から次代へ受け継ぐもの。セイバーは一代でそれをやろうとして失敗したけど、士郎を通して自分の願いも後世に繋がったと知った。だから「私が欲しかったものは、全て揃っていたのだから」なんだよ -- &new{2017-11-05 (日) 08:36:24};
---一応だけれどもsn時にもそこまで後ろ向きではなかったで。公式でセイバーの性格が違うことで別人とふざけ半分で言われたりと、どっちが悪いじゃなくてどっちも良いものだけれども別の世界線の話で繋がりはないものになってる。 -- &new{2017-11-05 (日) 11:36:49};
--配布で良くないか？2部のラストで限定加入。そしてクリア報酬。でも、青王じゃ無いと思うけどね。 -- &new{2017-11-04 (土) 09:14:59};
--グランドセイバーの武器はエクスカリバーではありそうだけど使い手はアーサー王ではなさそうと思ってる -- &new{2017-11-04 (土) 12:20:32};
---さすがにアーサー王ではあるだろ。アルトリアではないだろうが -- &new{2017-11-07 (火) 07:09:20};
-もし仮にバッファー型セイバーとして強化されるならだな、一つのスキルで3つの効果あっても許されると思うんだ、マーリン孔明という先例がいるんだし。 -- &new{2017-11-04 (Sat) 18:52:46};
-カリスマって稀有な才能だったのか…… -- &new{2017-11-04 (土) 19:17:13};
--英雄ってくくりだとそうじゃないのかもね -- &new{2017-11-04 (土) 21:56:50};
--分かり易い例えかは悩ましいけど、プロ野球選手の人達の括りで見れば140㎞はそんなに凄く思えないけども実際一般人含めた時に140㎞出せる人がどれだけいるのかって話で。ついで青王のランクBは人で出せる限界だから160㎞的なAはもはや呪いの域だからマシーンで無理やり出す速度な感じ。 -- &new{2017-11-04 (土) 22:08:59};
---Bは「一国の王としては十分」レベルだよ。Aが人としての最高峰でA+が呪いの域 -- &new{2017-11-05 (日) 08:11:13};
---おっとそうだったすまん -- &new{2017-11-05 (日) 11:33:44};
-FGOだと本来持ってる宝具とかが使えない設定がある上に（12の試練とか）アルトリアはSNでスキルはこのラインナップですって出ちゃってるから強化し辛いんだろうなとは思う。だからスキル強化はしなくていいから呼吸するだけで魔力を生成出来る設定再現で毎ターン自動でNP溜まるクラススキルを追加しよう -- &new{2017-11-05 (日) 00:05:18};
--スキル名とか今さらすぎて本当にプレイしてるか疑問なんだがwそれともそんなにスキル強化されるのが嫌か？w -- &new{2017-11-05 (日) 00:57:23};
---何をそんなにピリピリしてるのか疑問なんだが…… -- &new{2017-11-05 (日) 01:08:17};
---原作からこれだからスキル変えてほしくないから強化いらないとか青王は楔だからとか色んな理由つけて実質的に弱いままで遊んでるって言う人が一定層いるからそういう人と思われたんじゃない？ -- &new{2017-11-05 (日) 01:12:49};
---そうかー単純にこういう理由で強化し辛いのかな？ って思ったから別の切り口から強化したら良さそうだよねって言いたかっただけなんだ。強化クエでクラススキル追加とかさ。強化要らないとは思ってないんだ。 -- &new{2017-11-05 (日) 01:20:48};
--NP関連だと原作再現でNP100、宝具威力100アップ、宝具を打ったら鎧が脱げて第1再臨の姿になって防御力ダウンかな？ -- &new{2017-11-05 (日) 08:37:10};
-静謐の幕間見たけどあの理屈だと青王はアヴァロンで士郎待ってるからカルデアに居る青王は完全に別の霊気な筈なのにfateの記憶微妙に持ってんだよな。割と設定ガバガバ。 -- &new{2017-11-05 (日) 01:18:13};
--弓王見るにSN関連の事は完全に忘れてるみたいだけれども、少なくとも鯖以外の事は完全に。 -- &new{2017-11-05 (日) 01:21:11};
--そこの記憶だけ封印してんのかもよ。あるいはアヴァロンで待ってる間に人理焼却起こってじっとしてらんなくなったとか -- &new{2017-11-05 (日) 05:40:21};
---アヴァロン含めた「生前」を全部終えた後のアーサー王なのかもしれない -- &new{2017-11-05 (日) 08:03:53};
--そりゃ士郎に召喚されたアルトリアが必ずアヴァロンに行く訳じゃないからな。 -- &new{2017-11-05 (日) 05:54:20};
---ステイナイトだけでも色んな結末があるからな。現世に残ったり答えを得ないまま消えることも沢山ある。アヴァロンに行くアルトリアは士郎と契約したセイバーだけど、士郎と契約したセイバーが必ずアヴァロンに至れるわけでは無い -- &new{2017-11-05 (日) 07:40:14};
---アヴァロンに行くこと自体はいつでも行ける元々未来の王の休む場所だからなんならアヴァロンに行くのが通常やで、ただブリテン滅び回避したいから世界と契約して守護者になる可能性もあるってだけで。 -- &new{2017-11-05 (日) 12:37:37};
---槍みたいに根本的にズレてるならともかく、セイバーが冬木の聖杯戦争経験しないのはあり得るんだろうか。型月的に考えて。 -- &new{2017-11-05 (日) 12:48:54};
---初期の段階のインタビューできのこがstay nightの物語が終わった後のセイバーではなくて、デフォルト状態のセイバーですと答えてる。少なくともSNの聖杯戦争は経験してないのだろう、なお -- &new{2017-11-05 (日) 13:11:08};
---資料集系の書籍ですら信用ならないのにインタビューかあ…それにSN直後って事ではなく全部終わってアーサー王として座にあがった後、と取れなくもない内容だったし -- &new{2017-11-05 (日) 13:53:32};
---全部終わった後って軽く言うけどアヴァロンに居る時点で不死だし死んだとしてもそれならSNの事を覚えていないはずがないしなぁ... -- &new{2017-11-05 (日) 14:05:14};
---全部ってのは「いつか復活してブリテンを救う」まで含めた全部じゃ -- &new{2017-11-06 (月) 02:01:04};
---それなら鯖後の情報と違って生前の記憶だからより士郎とかの事忘れてる事が意味不明にならないか？ -- &new{2017-11-07 (火) 23:01:55};
--信じたらあかんとは言えきのこが別と明言してるからなぁ確かsnを経験してない的な事を言ってたぞ。マイルームのボイスはファンサ以上の物は欠片もないから気にしたらダメなんじゃないかな -- &new{2017-11-05 (日) 11:39:09};
---こんな真面目腐ったマイルームボイスがファンサービスだと、どこまでが真面目な内容なのか分からないな。まあFGOはどこまで考察に値するかなんて話は今更過ぎるが -- &new{2017-11-05 (日) 12:52:49};
-これだけユーザーが強化望んでるのに、何もしてくれねえとかほんと冷たい運営だな -- &new{2017-11-05 (日) 05:46:55};
--実は誰もとはいわないけどわりと要望届いてる数少ないんじゃないのとか思ってる。「恐ろしい集団心理である・・・」みたいなノリの。おそらくユニークIDからの要望でもないと同IDからの強化の要望なんて無視されるからな -- &new{2017-11-05 (日) 06:01:26};
---ええ…それはないわ。いつぞやのインタビューで強化希望ベスト5くらいに入ってたやろ -- &new{2017-11-05 (日) 07:10:24};
---そのインタビュー見直してたらキャラが輝くタイミングで強化云々言ってたな。最近のを見るにタイミングってのは疑問符がつくが看板だからこそここぞという場面を測っているのだろう。つまりまだ当分先であるな。セイレムでは出ないだろうし2部でも序盤から出るとも考えにくい -- &new{2017-11-05 (日) 07:35:31};
---青王関連のストーリー書くのは菌糸類だろうから気分次第なんだろうか？ -- &new{2017-11-05 (日) 08:39:43};
---型月の3大ヒロインだぞ。アルクの実装、青王、式の強化は来て欲しい。それと秋葉様や青子、有珠もお願いします。 -- &new{2017-11-05 (日) 08:43:34};
---そもそもセイバーの物語は散々書いたうえに、次世代のFateであるFGOではセイバーの露出は減らす方針なんじゃなかったか？空の境界で言う塔子さんポジ。それにしてはセイバー商法が盛んだとは思うが -- &new{2017-11-05 (日) 09:02:44};
---出番がないならタイミング関係なく強化くるはずでしょ。どう考えても弱いんだから -- &new{2017-11-05 (日) 09:07:39};
---出番がないってのはあれよ？シナリオに今後も出すつもりがないならって意味よ。なんか言葉選び間違った気がするから念のため -- &new{2017-11-05 (日) 09:12:11};
---ぶっちゃけセイバーの物語云々に説得力ない さんざ出張ってるエミヤを見ると -- &new{2017-11-05 (日) 09:27:50};
---エミヤもイベントに端役で出るだけだがね -- &new{2017-11-05 (日) 09:32:24};
---FGOが次世代のFateには違和感あるなあ。良いストーリーも多いけどやっぱりキャラゲだと思うよ。CCCやZERO、SN等と同格とは思えない。 -- &new{2017-11-05 (日) 13:08:45};
---次世代のfate(集金ゲー) -- &new{2017-11-05 (日) 13:10:54};
---格（主観） -- &new{2017-11-05 (日) 13:43:31};
---と言うかきのこのFGOに対する姿勢がブレブレと言うか。「誰もがFateと思える作品」とか「楽しいお祭りゲー」とか「FGOでシナリオが重視されるとは想定してなかった」とか。インタビューごとに言ってることが無茶苦茶。カニファンみたいにしたいのかUFOのアニメ化みたいにしたいのかさっぱりわからん -- &new{2017-11-05 (日) 13:58:51};
---今までのFateをごった煮にしたHAって感じじゃないの？Hシーン無いけど。 -- &new{2017-11-05 (日) 14:49:11};
---FGOはイベは楽しいお祭りゲーでメインシナリオはストーリー重視だと思う。少なくとも7章はZeroレベルの感動だった。 -- &new{2017-11-06 (月) 13:01:55};
---カニファンとHAの間くらいの印象やな -- &new{2017-11-07 (火) 23:13:43};
-最近の設定では風王結界無い方が剣戟の攻撃力高いことになってんのか。いつからの設定なんだろ。初代ゲームのステータス画面では風王結界は攻撃力アップにもなってると書いてあるが -- &new{2017-11-05 (日) 07:33:46};
--Zeroアニメでの観賞会からじゃなかったかな。黄金バージョンの方が切れ味良いってのは -- &new{2017-11-05 (日) 09:33:39};
---まぁ、この手のきのこの発言はノリで言っちゃった可能性も大分あるから、あとからコロコロ変わってもおかしくない -- &new{2017-11-05 (日) 09:42:40};
--元々はサイドマテで防御と命中率upで攻撃には触れられてなかったけど、その後コンプマテで攻撃upに変わってゼロマテで今の状態に落ち着いた感じ。初代から黒王が風王結界を纏ってないからあれが舐めプするのは考えにくいし外した方が攻撃力上がる予定だったのでは？とも。 -- &new{2017-11-05 (日) 11:46:06};
---まあストライクエアがあるとはいえ、鞘つけてた方が火力上がるってどういう事やねんって話やしなぁ -- &new{2017-11-05 (日) 11:59:48};
---光を屈折させるほどの圧縮空気のドリル纏ってるようなものなので、寧ろ触っただけで腕が吹っ飛んでもおかしくない程物騒な代物やで -- &new{2017-11-05 (日) 12:41:08};
---アンコで風王結界解除後に攻撃力が上がる仕様になってたからその頃にはもうその手の設定が出来てたんじゃない？ -- &new{2017-11-05 (日) 13:54:51};
---あれは魔力開放とセットの仕様だからちょっと違わないか -- &new{2017-11-05 (日) 14:02:46};
---まぁ、ほら。満を辞して真の姿見せたのに弱体化してたら嫌じゃん -- &new{2017-11-05 (日) 14:55:38};
--最近の設定って言うか、初期の頃から風王結界解いた後は小次郎の刀曲げたりしてたし、ストライクエアはともかく、風の鞘無い方が剣としては性能高いのは最初からでは？ -- &new{2017-11-07 (火) 06:09:11};
--風王結界付きだと包まれているぶん切れ味が落ちて「剣としての性能」が落ちる代わりに「鈍器としての性能」が付加されて総合的には攻撃力が上がるのかもしれない -- &new{2017-11-07 (火) 21:34:32};
-グランドセイバーが別枠星5でこっちほったらかしかだったら、どれだけ荒れるかちょっと見てみたい気もする -- &new{2017-11-05 (日) 12:25:56};
--別枠といっても改二みたいな進化要素になったりして。 -- &new{2017-11-05 (日) 14:35:51};
---そして最初に実装されるから後続に抜かれ続けるんだろうな…威力のみの強化になった宝具みたいに… -- &new{2017-11-05 (日) 17:04:37};
-強化クエ…強化クエをくれ… -- &new{2017-11-05 (日) 17:52:36};
-アサエミに話しかけられてて草 -- &new{2017-11-05 (日) 22:47:45};
--まあアサエミは切嗣みたいに途中で折れた訳でもなんでもないから別に騎士王見た所でって話だから普通っちゃ普通の事ではあるよねって -- &new{2017-11-06 (月) 00:03:43};
-宝具強化が来てるとはいえ威力だけだから他の宝具強化済み鯖より不遇だよね… -- &new{2017-11-06 (月) 14:02:05};
-王冠とマントのアルトリアが活躍する展開がいつか来るんだよね。セファールみたいなのをぶっ飛ばせるような -- &new{2017-11-06 (月) 14:46:01};
--エクステラももう少しやりようがなかったのかね 凄い露骨なageだったし -- &new{2017-11-07 (火) 09:47:32};
---出現条件がおそろしくわかりにくく、本人のストーリーも描写が雑で、結果として最も喜んだのは格好の叩きネタを得たアンチだという…… -- &new{2017-11-07 (火) 21:27:50};
-色んな鯖のモーション改修が実施された今だとアルトリアのモーションもちょっとアレだな… もうちょいこう… -- &new{2017-11-07 (火) 07:30:48};
--それでもジャンヌの謎棒高体操に比べれば全然マシ…… -- &new{2017-11-07 (火) 09:15:00};
--デオンとかエリちゃんとか星4の改修は文句なしなのが多いけど星5は全体的に地味なんだよなぁ。 -- &new{2017-11-07 (火) 11:33:49};
---ギルのは嫌いじゃないよ俺は..顔デカいのは嫌だが -- &new{2017-11-09 (木) 13:54:53};
--まあプーサーも地味だしスタンダードなセイバーみたいな方向性なんじゃろ -- &new{2017-11-07 (火) 13:53:59};
-霊衣も欲しいなあと思う。私服とか -- &new{2017-11-07 (火) 07:30:58};
--ブラウス姿も良いけど、個人的にはUBWであったコートにマフラーの私服が見てみたいなぁ。えっちゃんの色違いみたいで映えると思うんだ -- &new{2017-11-08 (水) 10:23:37};
-直感に回避が付くだけでも、剣式とは別方面の耐久鯖になれそうなのになあ… -- &new{2017-11-07 (火) 13:41:02};
--その程度で納得できる段階はとっくに過ぎてるんだよなあ。少なくとも壊れスキルになってくれないと -- &new{2017-11-07 (火) 14:34:12};
---やたら壊れにするよう叫んでる人いるけどそうは思ってない人も大勢いるからそこ勘違いしないでな -- &new{2017-11-07 (火) 14:44:45};
---ただ壊れとかは置いておくにしても回避もらってもなあ。カード性能が良いとかスキルが強いとかないと1人生き残っても微妙。もとからHPよりだから何もなくとも生き残りやすいし -- &new{2017-11-07 (火) 14:54:02};
---大勢いるは余計だね…根拠もなしに数を盛るのは逆効果だよ？ -- &new{2017-11-07 (火) 15:18:21};
---枝の時点で根拠の内装とはなしになってるけど、それは指摘しないの？ -- &new{2017-11-07 (火) 15:28:13};
---ミス。ごめん根拠のないはなしになってるけど、ね -- &new{2017-11-07 (火) 15:28:43};
---つまり結局似た者同士ということだなw争いは同じレベルの(ry -- &new{2017-11-07 (火) 15:32:26};
---まあコメ欄にやたら壊れにしたがってる奴がいるのは事実だよね -- &new{2017-11-07 (火) 15:38:08};
---実際現状だと他の剣を押しのけて使わないからなあ。強化は早く欲しい -- &new{2017-11-07 (火) 15:48:14};
---壊れになったらなったで抑えられてきた他の全体剣鯖がなぁ・・・ -- &new{2017-11-07 (火) 16:33:01};
---全体剣は全体的な見直しが必要な段階だよね。クラスがばらけてる時だと余程連打効くんでもないとヘタに火力あるよりも等倍で当たる連中にデバフや異常入ってくれた方が便利っていうね。アルトリアみたいな純粋に火力が高くNPチャージと振り回しやすいみたいな宝具だとどうしても防御下がったりデバフあると比較で選びにくい。モーさんみたいに問答無用で2連打もかんたんみたいなのは別で -- &new{2017-11-07 (火) 16:47:50};
---他の全体剣とかどうでもいいから強化しろ -- &new{2017-11-07 (火) 17:35:34};
---そも、勘違いしてる人いるみたいだけどアルトリアを壊れにしろってんじゃなくて、壊れスキルの一つも貰わないとインフレに全くついてけないって話だろう。スキル一つくらい壊れてくれてようやく上位に食い込めるとこだよ -- &new{2017-11-07 (火) 20:54:58};
---直感に回避が付いても評価は変わらんしね… -- &new{2017-11-07 (火) 21:18:40};
---まあ今更直感に回避きても空気のままさっと忘れ去られるやろうな。一部の人はボトルネックのアルトリアに強化がーとか訳の分からん騒ぎ方するかもしれんが -- &new{2017-11-07 (火) 23:06:16};
---カード性能は残念で宝具は実質追加効果なくてスキルも総じて微妙だからね…直感に強化くるのは確定だけどそこひとつ弄ってなんとかするとなると必然的に壊れスキルにならないといけない。もちろん他の部分にも手が入るならその限りではないけどね -- &new{2017-11-08 (水) 09:54:07};
---自分だと最初に手にした星5だったからわりと普通にスキルマになったからかなり使い続けてたけどモーさんや育ってきた段階で使用頻度相当おっこちたな。というより現状だとセイバー必要なとこはアーラシュやスパルタクスか源頼光あたりで掃除して武蔵やランスロで殴り殺す選択ばかりするや…… -- &new{2017-11-08 (水) 16:48:44};
---全体火力でしかないから容易に取って変わられるのよね…他のクラスみたいに別の強みがあるなら話は違ってくるけど -- &new{2017-11-08 (水) 17:34:32};
---正直いいまやアルテラも辛いしなぁ。範囲宝具のセイバー自体がすげー微妙。微妙というかだいたい頼光のせい -- &new{2017-11-08 (水) 17:48:47};
---火力しか出せないのは立場が…そもそも単純な宝具火力って意味では重ねやすい星4や配布に迫られやすいのはどのクラスの星5も同じわけだしそれ以外の強みがないとね -- &new{2017-11-08 (水) 18:53:51};
---相手の弱点にあわせてセイバーで宝具うつとだいたい弓が1匹いるんだよね。多少取りこぼし出てもバーサーカーでいっかってなっちゃう -- &new{2017-11-08 (水) 19:21:04};
-アルトリアの問題点は、赤点もらとず、平均点はとっているのに総合順位では下から数えたほうが早いってタイプの問題だと思うから、単純強化でどうこうなるってのが厳しいんだよな -- &new{2017-11-07 (火) 15:25:47};
--平均点ってのも怪しいがね。他が上がれば平均も上がるわけで -- &new{2017-11-07 (火) 15:28:00};
--何度も言われてるが、初期勢ゆえのコマンドカード性能＆NP 効率の問題が後続に置いてきぼりをくらってる最大の要因だろうからな。彼女独自の強みを作るにはスキルを弄るか、他の初期勢もろとも全面的なカード性能改修を行うかくらいしか道はなかろう -- &new{2017-11-07 (火) 21:52:45};
--小学生の頃は神童で、中学生では秀才で、高校になったら普通の人になってた感じ。完全に取り残された -- &new{2017-11-08 (水) 16:43:44};
---そもそも最初から輝いてはないが。宝具強化きた一瞬くらいじゃないか -- &new{2017-11-08 (水) 17:31:45};
---そうか・・・カレスコとって後くらいに「うひょー」って万能感に包まれてたのは俺くらいだったのか・・・ -- &new{2017-11-08 (水) 17:46:53};
---青王とか関係なく初カレスコを全体宝具持ちに持たせるとテンション上がるのはわかる -- &new{2017-11-09 (木) 05:19:29};
--元々全体剣の平均点が低いからそりゃ総合的に見たらそりゃ下になるわなぁ -- &new{2017-11-08 (水) 19:15:29};
--一部の単体が偉い優秀なんだよな。今回の周回はそこそこに活躍機会あったけど、逆にこのくらいぬるい上に多いとモーさん劇場なんだよなセイバーだと -- &new{2017-11-08 (水) 23:21:26};
-そもそもFGOで一度も本筋に絡んだことがないからなぁ。終局特異点でも顔見せくらいはあるかと思ったら最後まで出てこないし -- &new{2017-11-07 (火) 15:36:11};
--術ニキ居ないのは地味に気になった -- &new{2017-11-07 (火) 15:38:13};
---特異点Fは色々例外っぽいからね -- &new{2017-11-07 (火) 15:40:22};
--こんだけ派生が絡みまくってたら今更こっちに出て来られてもまーたアルトリアかよって思うのでもう一切FGOに絡まないでほしい。 -- &new{2017-11-07 (火) 17:20:55};
---アンチはそう思っても仕方ないね -- &new{2017-11-07 (火) 17:43:04};
---せやね。ただ出番がないならかわりに超強化してぶっ壊れにして欲しいわ。当然だよな -- &new{2017-11-07 (火) 17:46:43};
---俺なんてノッブも巌窟王もストーリーで見たことすらないのに「タバコに火付けてくれ（ﾄﾞﾔｧ」とかされて何言ってんだこいつってなったな。てっきりそこまでで出てないアルトリアや槍ニキとかの冬木組がそこでまとめてきてくれんだと思ってたわ -- &new{2017-11-07 (火) 17:56:51};
---すまんが草生える。イベやってなかったらそうなるよね -- &new{2017-11-07 (火) 18:11:30};
---まさかアルトリアページでフフフってなるのは予想してなかった。あれほんとイベキャラ入れるのはどうだろうねって真っ最中から言われてたね。どうせすぐに復刻すんだろって思ってたらほったらかしだしな。まあそうなるよね。たしか式も両儀式でいたよね -- &new{2017-11-07 (火) 19:06:31};
---とはいってもあそこでアルトリアや槍ニキ来ても特異点いないのに何で来たの？ってなるし -- &new{2017-11-07 (火) 21:02:37};
---空の境界イベでCMめっちゃかっこよかったのに終盤シナリオにすら出ずになんかポッと置かれてた騎士王さん可哀想 -- &new{2017-11-07 (火) 21:41:54};
---強化来てストーリーに絡んだらマシュとかネロ、ジャンヌなども霞んじゃうのかな？ -- &new{2017-11-07 (火) 22:41:20};
---枝主さんは既存のFate、特にSNに否定的なのかな？もし、そうなら、ここには来ない方が良いと思うよ。荒らしたくなるからね。 -- &new{2017-11-07 (火) 22:43:42};
-SN経験してない設定なら中途半端にエミヤとかにセリフ作んないで欲しいな･･･今更ながらなんか設定ガバガバでいやだなぁ -- &new{2017-11-07 (火) 15:37:45};
--静謐のキャラクエでそこら辺が分かったんじゃないっけ -- &new{2017-11-07 (火) 15:40:21};
---微妙に違う。静謐は蒼銀のことは全部何一つ覚えてない。だから蒼銀の静謐とは別人と言う結論が綺麗に出せる。青王は知ってたり知らなかったりするからガバガバ言われるんだ -- &new{2017-11-07 (火) 21:18:28};
---要するにきのこが書きやすいキャラにするのが気に食わないってことだな -- &new{2017-11-07 (火) 21:40:31};
---キャラ増えすぎて正しく把握がもう作者自体ができてなくて、さらに青王に限ればファンサービスのセリフのせいでガバってるんだろうなって思うよ。自分は逆にこういう部分のガバガバさってFGOはFDだと思ってるからさして問題ないな。カーニバルファンタズムみたいな疑似世界な感覚 -- &new{2017-11-07 (火) 23:07:28};
---きのこはむしろそこにはずっと否定的だぞ、レアルタヌアのあのエンドですら最初は嫌がる程だったのだから。ようはきのこじゃなくてFGOが金を稼ぎやすくするためにガバガバにしたかったが正解。 -- &new{2017-11-07 (火) 23:09:03};
---FGO初期のセリフだから、大枠は決まっていても細かいシナリオも完成していないし、まずはSNなどの流れで。って感じゃなかったのかな？ -- &new{2017-11-08 (水) 07:25:44};
---extra鯖は月の記憶があるセリフと無いセリフが同じ鯖から出てくるけど気にすなって竹箒で開き直ってたしなあ…ぶっちゃけ昔の設定に拘ってたきのことはもう別人よな -- &new{2017-11-11 (土) 19:03:47};
--逆にＳＮ経由してないセイバーなら、聖杯には執着や願いがあるはずだしこのキャラはどこから来た誰なんだろうな -- &new{2017-11-08 (水) 10:29:16};
---カムランの丘から毎回来てるんじゃね？そうなると、fgoでもこいつ霊体化出来ないことになるわけだが.. -- &new{2017-11-09 (木) 13:51:01};
---カルデアでは鯖は受肉してるって言ったり、かと思えば普通に霊体化したりでその辺りもよくわからん -- &new{2017-11-11 (土) 18:59:35};
-この間のガチャで引いたけどアルテラとか嫁王が育ってるなら剣鯖オンリー時のサポートに使ってあげるとちょうどいいかなぁ。カリスマと直感はアルテラと相性良さそう -- &new{2017-11-08 (水) 10:33:20};
--カリスマが相性悪い鯖とかいないが -- &new{2017-11-08 (水) 10:44:29};
--剣鯖オンリーなら嫁王沖田剣スロ水着フランラーマ君鈴鹿とかでええからなぁ、武蔵は剣鯖オンリーだといまいちなので外した -- &new{2017-11-08 (水) 19:13:06};
---それなら別に青王いるなら青王でもいいじゃん。いちいち他でいいとか言うやつうざいわ。好きな鯖使えばいいだろう。 -- &new{2017-11-08 (水) 23:47:14};
---性能とキャラの話を一緒にされても困る。キャラが好きなら使えばいい。性能的にはあえて使う場面はない。そもそも全く別の話だよ -- &new{2017-11-08 (水) 23:56:19};
--そもそも有利鯖オンリーのパーティって組まれないよね、結局カードは9/15(宝具込みなら9/18)枚しか選べないんだから有利アタッカー2枠に孔明マーリン達のサポ枠1のパーティが殆ど -- &new{2017-11-08 (水) 23:48:06};
--嫁とアルテラだと孔明かマーリンの枠付けないのかな。そこでカリスマ分は足りると思うけど。どっちかというとアルテラと青王並べるときは直感と紋章で星でドーンのが重要だと思う。それアルテラに吸わせるだけでその場のカードほぼ全部100にできるから。そこで英雄作成ちょろっといれて宝具あるなら宝具BBEXとかね。まあモーさんと組んでもアルテラはこれできるけどな -- &new{2017-11-09 (木) 00:05:14};
--木主ですがあくまで剣鯖のみで固めるのを前提としていますんで術鯖は除外して考えています。一番育てているアルテラのサポートにアルトリアのスキルは噛み合うかなと考えました。 -- &new{2017-11-09 (木) 07:23:25};
-カリスマ強化で防御up来たらマシュやベディと合わせたり、攻撃特化の多いセイバー勢の良いパーツとしてとして選択肢に入れられるのではないだろうか。 -- &new{2017-11-09 (木) 05:03:26};
--問題はどっちの倍率になるかだな数値としてはベディの方が上だが… -- &new{2017-11-09 (木) 05:10:55};
--倍率にもよるんだろけど青王が単純に全体防バフ持ってもそこ意識する相手には専用の鯖持っていくしなって感じにしか -- &new{2017-11-09 (木) 05:22:13};
--強化の一歩としては良いって感じこれで終わるなら流石にアレ -- &new{2017-11-09 (木) 05:26:20};
---直感とかにもテコ入れ前提の防バフならまだしも青王の構成にぽんと防バフ入ったところでほーんで？で終わるからなぁ -- &new{2017-11-09 (木) 05:28:54};
--カリスマに全体防バフ来るとしてそれなら直感をどう強化する？ -- &new{2017-11-09 (木) 05:38:22};
--防バフくるとしてもキチった倍率にはならんだろうし器用貧乏からは抜け出せない気が… -- &new{2017-11-09 (木) 05:50:47};
--カリスマに防バフなら直感を継続星出しにして火力支援に振ろう -- &new{2017-11-09 (木) 07:41:59};
--円卓バフとかでも良いとは思うけどな、円卓に二重カリスマ、本人に編成の円卓人数分宝具バフとか -- &new{2017-11-09 (木) 07:58:10};
---？？？「しーるさーてぃーん！ でぃしじょんすたーと！！」 -- &new{2017-11-09 (木) 08:04:13};
---範囲の狭い2重カリスマは微妙…今までのを見るに当人は対象外だろうし -- &new{2017-11-09 (木) 08:21:29};
---範囲を善にして更に防バフ加えて3重バフにしよう！ -- &new{2017-11-09 (木) 08:49:02};
---よくそんな嫌がらせのような強化(笑)を思いつくな。よほど青王嫌いじゃなきゃそれでいいやとはなるまい -- &new{2017-11-09 (木) 08:58:57};
---宝具バフ次第ならありとは思うけどな、フル円卓だと特攻面子に並ぶくらいの火力とかなら -- &new{2017-11-09 (木) 09:30:10};
---その程度ならわざわざ編成を縛るほどの価値はないな。特効宝具で強いと言われてるのは倍率だけじゃなく条件の緩さも大きいわけで -- &new{2017-11-09 (木) 10:07:25};
---そういうのってコンプガチャ的なものに引っかかるんじゃないん？ -- &new{2017-11-09 (木) 10:20:01};
---コンプガチャに引っかかるわけないだろ、クロのスキル強化がイリヤの強化成功率アップとかついてんだぞ -- &new{2017-11-09 (木) 12:25:52};
---クロは配布だが？ -- &new{2017-11-09 (木) 12:50:04};
---コンプガチャの定義調べてこい、別にクロが配布だからおｋじゃなくてイリヤを引かないと使えないスキルじゃないからアウトじゃないんだよ -- &new{2017-11-09 (木) 17:43:23};
---何いってんだ？ -- &new{2017-11-09 (木) 21:17:15};
--カリスマ強化で全体防御アップ来たら俺は大喜びだがな。定番マーリンの弱点が埋めれて三人目の選択肢がマシュ以外に大きく広げられる。今までの例からして強化でスキルランクアップも期待できるし、攻撃力のアップにもなるだろう。正直、直感の星が5個増えて適当なオマケが付くよりずっと有用だと思うね -- &new{2017-11-09 (木) 19:10:00};
---直感よりはって言いたい事は凄く分かるし同意するが、直感にしろカリスマにしろ方向性何も決まってない鯖にちょっと足した所では殆ど変わらないって話だぞ。よっぽど倍率高いとかならまだしもそうじゃないだろうし。 -- &new{2017-11-09 (木) 19:23:32};
---自身も火力出せる全体攻防アップ持ちってだけで相当なアドバンテージだと思うがなあ。仮にランク据え置きでも2割前後のアップじゃなかったか？Aで3割程？PT全体をそんだけ底上げした上で殴れる鯖なんて弓王くらいじゃね？足りない言われるNP周りも直感 の星出しも、マーリンと組ます前提なら補えるし。そっから先青王メイン火力に据えて二人目のサポ入れるか、青王サブアタ兼サポにしてさらなる火力鯖入れるかは各人の好みで決めたら良い -- [[枝]] &new{2017-11-09 (木) 20:04:34};
---直感に無敵でって話の時に散々言われた事だけれども青王の性能の関係上ちょっと耐久しても宝具が回らないし下準備しても単体への大火力を出すタイプじゃないから旨みが少ないのよ。確かに便利そうではあるけども結局それをもって一体どこに何をしにいきたいのかって話になるからなぁ。 -- &new{2017-11-09 (木) 20:18:15};
---仮にこれでNP効率がそれなりに良ければ事故防ぎつつ周回させるように回したり、宝具が単体やスキルで単体に火力を与える事が出来るならサポーターを通常攻撃から守りつつ他のサポーターにNP関連を託すって考え方が出来るけどもどっちでもないからな。サブアタ型と言っても結局は今とやってる事が変わる訳でもないのが。 -- &new{2017-11-09 (木) 20:22:26};
---素直にカリスマ直感両方にテコ入れしないとダメだと思う。正直テコ入れ来ても使われるかどうか分からんレベルだし -- &new{2017-11-09 (木) 20:25:07};
---そういう色々足りないところを底上げできるのがマーリンなんやろ？（そしてマーリンに足りない防御を強化青王(仮)で補おうという構想）。その上で三人目誰を入れるかで使用法を決めたらいいって話。NPほしければ孔明、防御上げたければマシュ。えっちゃん入れて星を青王に寄せても良いし、対ボスで集中持ち単体宝具入れてみるのもあり。絶対腐らないバフだからどんなところにでも行けるように出来るよって事 -- [[枝]] &new{2017-11-09 (木) 20:53:02};
---編成のに邪魔はしないけど大して役にも立たないね。正直よほど高い効果のものを与えられないなら他でいいやってなるね。その人らだけで十分サポートできるのにわざわざ付け足す意味が薄い -- &new{2017-11-09 (木) 21:15:20};
---否定的な文が多くなってしまったのは申し訳ないし勘違いされてもなので付け加えると勿論カリスマに防バフ自体はいいと思うし面白そうなのだけれども青王の根本的な部分がそれだけでは解決し辛いので直感にも同じ方向性の強化がくればオンリーワンになれそうかな？とは -- &new{2017-11-09 (木) 22:45:20};
-第2宝具アヴァロンでHP全回復＋2ターンの間NP100固定とか……？ -- &new{2017-11-09 (木) 10:46:18};
--そんなの来るわけないでしょ。いかにデフレ鯖を実装しつつ既存鯖の強化を控え抑えることに躍起になってるんだからギルみたいな異常な強化はもう望めないだろうね -- &new{2017-11-09 (木) 12:45:23};
---さんざん不遇なまま待たされた以上は半端な強化とか許されないけどね。アンチからすれば嫌なんだろうが諦めろ -- &new{2017-11-09 (木) 12:51:50};
---許されないサーヴァント多すぎィ！草生えますよ -- &new{2017-11-09 (木) 12:54:10};
---そうだよ？全部運営が悪い -- &new{2017-11-09 (木) 12:55:48};
--第2宝具とかNP100固定とか無茶苦茶な事言ってて草生える -- &new{2017-11-09 (木) 12:55:16};
---そのくらい貰えないと割に合わない。看板だし優遇されて当然なのに -- &new{2017-11-09 (木) 12:56:46};
---↑沢山派生貰えて優遇されてるじゃん -- &new{2017-11-09 (木) 12:58:49};
---本体が放置されてるから冷遇されてるよ -- &new{2017-11-09 (木) 12:59:48};
---派生もらえてるから優遇とかいうFGOで言えば天井求めてるのに無記名出されるくらいの意味不明な理論による煽り。 -- &new{2017-11-09 (木) 14:14:08};
---アプリアイコン飾ってる癖にストーリーの本筋出てない奴が優遇？アホか -- &new{2017-11-09 (木) 14:17:50};
---いくら青王でもここまでコケにされた事は無いんだが？ -- &new{2017-11-09 (木) 14:18:46};
---優遇されて当然とかいう謎理論がちょっと理解できない -- &new{2017-11-10 (金) 10:07:12};
---冷遇されて当然の理論も理解できないかな -- &new{2017-11-10 (金) 10:41:58};
---そもそも看板が冷遇されてる現状が意味わかんないからな -- &new{2017-11-10 (金) 10:45:38};
---別に一切優遇されてないだけで特別冷遇じゃないだろう。運営の考える器用な一人でできるもんな感じにバランス良くしたらサマルトリアの王子になってユーザーにとって不必要になったってだけで。冷遇してんのは俺らだｗ -- &new{2017-11-10 (金) 16:13:38};
---性能が残念なのはおいておくにしてもシナリオに出てないのに冷遇されてないってのはおかしいだろ -- &new{2017-11-10 (金) 16:20:10};
---単に予定した出番が来てないってだけじゃないの？ -- &new{2017-11-10 (金) 19:43:40};
---カンバンから外して武蔵とかジャンヌにしておけば平和になりそうだな。このアルトリアというひとは関係ない人ですって感じで。客引きに騙された感じ -- &new{2017-11-10 (金) 19:50:06};
-唯一の第2宝具とかならん限りは宝具強化の二の舞いだしなあ。後続に抜かれ続けるのは嫌だ -- &new{2017-11-09 (木) 13:05:21};
--じゃあ強化を後回しにしてその時の環境に合わせて貰えば問題無いな -- &new{2017-11-09 (木) 13:06:53};
---違うよ。唯一の第2宝具であればいい。これだからアンチは… -- &new{2017-11-09 (木) 13:09:41};
---↑自分が変な事言ってるって分からない？お預けくらい過ぎて変な思考になってるぞ -- &new{2017-11-09 (木) 13:12:31};
---まあアンチからしたらそうだよね。前提が違うんだから会話が成り立つはずもないか… -- &new{2017-11-09 (木) 13:16:19};
---すまん前提って何だ？第2宝具とかそれを独占させろとか言う突拍子のない事？ -- &new{2017-11-09 (木) 13:18:33};
--唯一の第2宝具とか実装されてもすぐに別の鯖に来るに決まってるだろ -- &new{2017-11-09 (木) 13:14:26};
--今までのシステムを大幅に変えるなら新鯖作るかスキル弄ると思うんだが… -- &new{2017-11-09 (木) 13:16:13};
--後続に追い抜かれないために今力溜めてるんだぞ。直感強化が一通り終わった後万を辞して登場だ。 -- &new{2017-11-09 (木) 14:10:06};
---直感一つでいい感じのレベルまで持って行こうと思ったら余程ぶっ壊れてないとなんにもならんぞ？例えばよく話題に出る無敵1tとかやってもあっそで流されて終わりやからな？ -- &new{2017-11-09 (木) 14:12:27};
---無敵1T貰ったヒロインXが騒がれてない時点でお察しレベル -- &new{2017-11-09 (木) 17:45:05};
---今のご時勢高難易度や厄介なボスの宝具はPT全体に無敵回避でやり過すことが多いからねぇ -- &new{2017-11-09 (木) 17:56:40};
---そもそもヒロインXはカード性能良いからまた話が違う -- &new{2017-11-09 (木) 20:59:12};
---無敵やら回避やらで受け流すのは全体を用意するだけなんだよなあ。単体の場合は打たれ弱いのを補うとか単身生き残っても仕事があるなら有用。つまりはスキルが強いとか宝具が強いとかカード性能が良いとか。なおアルトリアにはどれも当てはまらない模様 -- &new{2017-11-09 (木) 21:05:07};
---騒がれてないって言うかヒロインXは持ってる人が少ないので…まだ一度も復刻してないんじゃないか？福袋を除くと -- &new{2017-11-09 (木) 21:08:29};
---ヒルデさんは復刻あったから、未復刻最長記録更新中やねえ>X -- &new{2017-11-10 (金) 18:09:53};
-性能とは関係ないんだが、立ち絵第１第2は脇構えにして、第２も風王結界にしてもらいたかった..な -- &new{2017-11-09 (木) 13:53:13};
--他鯖でもそういう要望多いよね -- &new{2017-11-09 (木) 13:54:01};
-まぁ青王が好きでSNやらHA以外での活躍を見たいという気持ちはわかるけど、それをきのこが書くかわからないからこのまま出なくても……とか思っちゃうな。個人的にはSNのメインヒロインって面が強いから出すならシロウと絡んで欲しいし…… -- &new{2017-11-09 (木) 20:31:27};
--何十回も言われてるがきのこは書かないと断言してるんだが。何故かこの人たちは書くか分からないとか、そのうち書くとか捻じ曲げるよな -- &new{2017-11-09 (木) 20:52:41};
---そらFGOやらエクステラやら最初本人やる気なくても突然やる気出す人で何よりきのこの言う事を信じる奴は型月では2流やからな（白目） -- &new{2017-11-09 (木) 20:59:52};
---逆に実装してるのに出番がないって考えるのが分からん -- &new{2017-11-09 (木) 21:00:42};
---出番とかなくていいから強化くれ -- &new{2017-11-09 (木) 21:11:45};
---きのこの言う事を信じるのは二流なのはポジティブな事だけ。悪い方向に関してだけはきのこは裏切らない -- &new{2017-11-09 (木) 21:20:53};
---出て欲しくないアンチの言葉に耳を傾ける価値はないので -- &new{2017-11-09 (木) 21:23:17};
---そうだなコンマテ焚書もいつもの設定変更だし -- &new{2017-11-09 (木) 21:25:12};
---この性能で強化来ないってことはタイミングを見計らってるわけでどこかしらで活躍するのは確定してるようなものなんだよなあ -- &new{2017-11-09 (木) 21:30:07};
---それをきのこ自身が否定したんだが……名指しだぞ？ボカした表現も一切してないぞ？きのこがあそこまで断言することってあんまりないぞ？ -- &new{2017-11-10 (金) 07:27:27};
---つまりは前振りってことだな -- &new{2017-11-10 (金) 07:48:01};
---アンチさんには大変残念な事実だけど出るのは決まってるよ。いつかは分からないけどね。理由はこのwikiでは言えないってことで察してくれ -- &new{2017-11-10 (金) 07:55:44};
---原作者はこう言ってたよ。って言っただけでアンチ呼ばわりは流石に草。出番望むのは結構だけど公式の言無視すんのも妙だよな程度の話だろうに -- &new{2017-11-10 (金) 08:07:29};
---全く関係のないことだがイシュタ凛とかパール桜とか実装されてるしな -- &new{2017-11-10 (金) 08:10:25};
---そうか、じゃきのこは詐欺で訴えられても文句言えんな -- &new{2017-11-10 (金) 09:26:35};
---顔真っ赤で笑う -- &new{2017-11-10 (金) 09:47:06};
---きのこの書かないを一々信じてたらそもそもFGO自体存在しなくなるんですがそれは...CCCでfateはこれ以上書きませんからの竹箒日記でもうFateは書かないと言ったな。あれは嘘だ。と言われて産まれてるのがFGOやぞ。 -- &new{2017-11-10 (金) 11:37:08};
---きのこが書かないと言って本当に書かないのなら6章は円卓の話になってないしなぁ...円卓の話は書きません！からの曲聞いてモチベあがったから書くわ！で6章を魔改造する人やぞ。 -- &new{2017-11-10 (金) 18:23:21};
---アンチはきのこの発言に必死に縋り付いてて哀れだねえ。派生でもアルトリアが量産される時点ではらわた煮えくりかえってるんだろうなあ -- &new{2017-11-10 (金) 18:56:54};
---せやな、このままずっと派生だけ作ってもらおうぜ -- &new{2017-11-11 (土) 02:44:51};
---？やっぱりアンチとは会話が通じないね。なんでわざわざキャラぺに乗り込んでくるんだろう -- &new{2017-11-11 (土) 03:51:46};
---来てほしくないなら絡むなよ。アホか -- &new{2017-11-11 (土) 08:06:59};
---来て欲しくないなら？すでに来てるのに何の関係が… -- &new{2017-11-11 (土) 09:06:28};
---会話なんざ片方が反応しなきゃ成立しねぇんだから無視してりゃ飽きて消えるだろうにわざわざ絡むなよ。脳味噌爆発すてんのか -- &new{2017-11-11 (土) 09:21:45};
---揚げ足とりなんかほっとけ -- &new{2017-11-11 (土) 09:39:31};
-贅沢なのはわかるがどうせなら宝具にBBみたいに全体のNPチャージついたりしたらいいのに、バスター宝具だけど -- &new{2017-11-09 (木) 23:56:52};
--回転率ウンコなんで、今のリチャージが全体になるぐらいなら変わらん。 -- &new{2017-11-10 (金) 06:32:46};
--ゴルゴーンの宝具がそういう性能だけどちっとも話題になってないので察するんだ -- &new{2017-11-10 (金) 10:11:25};
--あれはA宝具だからってのも大きいからなあ -- &new{2017-11-10 (金) 11:30:36};
--OCで増えるならいいんじゃない -- &new{2017-11-10 (金) 12:47:41};
---魔性菩薩持たせてぶっ放すのは面白そうやね -- &new{2017-11-10 (金) 12:53:09};
---そんな弱い効果付けられても困る -- &new{2017-11-10 (金) 16:07:05};
-ラーマくんと組ませるにあたって局所的にスター供給できる直感強化するか―、と思ったら意外と英雄の証を食べるのね…。牙は潤沢にあったからある程度大丈夫だろうと思ってたら油断してた。カリスマと魔力放出はもうずっと前に上げてたし覚えてない -- &new{2017-11-10 (金) 17:50:04};
-同じスキル未強化初期セイバーでも、病弱にヒット数2倍1Tとか付いたら一気にクラストップのぶっ壊れ確定の沖田とか、宝具威力上がっただけで既に引っ張りだこの嫁ネロとかと違ってアルトリアは本当にどこから手を付ければいいかわからないからな ギルと違ってすでに宝具強化をショボイ内容で消費してるのも痛い -- &new{2017-11-10 (金) 18:30:33};
--だから孔明並みの魔改造が必要。最低でもぶっ壊れにならないと許されない -- &new{2017-11-10 (金) 18:54:11};
---君が許さないだけでしょ。 -- &new{2017-11-10 (金) 19:42:29};
---そうだけど突然どうした？皆とか言ってないでしょ？ -- &new{2017-11-10 (金) 19:43:50};
---特に意味はないよ。わざと主語をぼかしてるのかなーと思っただけ -- &new{2017-11-10 (金) 20:02:20};
---ぼかすも何も勝手に勘違いしただけでしょ？w -- &new{2017-11-10 (金) 20:09:12};
---横からだが定期的に孔明並の魔改造～ってコメ見るんだが同一人物で荒らし目的なんかな -- &new{2017-11-10 (金) 22:49:25};
---孔明に魔改造入ったから例えられるだけでしょ？サポならマーリン並とか言うのと一緒やし。 -- &new{2017-11-10 (金) 23:04:25};
---日本語へったくそやな -- &new{2017-11-10 (金) 23:47:40};
---？ -- &new{2017-11-10 (金) 23:54:31};
---荒らし扱い？？よく分からんけど使われたくないフレーズなんかな？ -- &new{2017-11-11 (土) 02:31:13};
---なんか変な奴ばっかだなここは -- &new{2017-11-11 (土) 02:32:36};
---孔明信者は理不尽に両足でダイブしたレベルの強化食らったことを認めないからそう言われるとキレるのよ。孔明は最初から強くてみんな気づかなかっただけと言い張ってる -- &new{2017-11-11 (土) 02:43:52};
---前例がある以上同等の強化を望むのはそんなにおかしなことではないと思うんだがね。現状弱い鯖ならなおのこと -- &new{2017-11-11 (土) 04:13:20};
---そら初期孔明並に酷ければ同等の強化望んでもおかしくはないと思うが現状そこまでは酷くないと思ってたからさ -- &new{2017-11-11 (土) 07:56:05};
---枝から始まる孔明魔改造教は何と戦っているのか… -- &new{2017-11-11 (土) 08:13:56};
-ベディさんと並べると二人で「お任せを」「お任せを！」って言ってくれて嬉しくなるよ -- &new{2017-11-10 (金) 19:20:15};
--そこに剣スロも入れると3人で言ってくれるぞ -- &new{2017-11-11 (土) 02:01:38};
---王よ、ヒトヅマニアなどは放逐して三人目にはガウェインを推挙します -- &new{2017-11-11 (土) 04:23:10};
---宝具が全員Bになるから、ありと言えばありかも。NP大変だろうが -- &new{2017-11-11 (土) 08:26:58};
-原作とか考慮するとスキル変えづらいから、直感をもう一声強化してほしいなぁ。スキルマで星20個ct4とか、星30個でct据え置きとか。現環境ならそれくらいあってもいいと思う。 -- &new{2017-11-11 (土) 09:44:23};
--原作を考慮してスキルを変えづらい…？お前はいまさら何を言ってるんだ？ -- &new{2017-11-11 (土) 10:57:22};
---付け加えるなら変えづらいとしてスキル名であってスキルの効果じゃないだろうに。今の直感のどこに原作要素があるというのか。スキル強化を抑えて欲しいって本音が透けて見えるぞ -- &new{2017-11-11 (土) 11:18:58};
---そういうのを下衆の勘繰りっていうんだよ -- &new{2017-11-11 (土) 11:32:44};
---そうは言っても根拠がよく分からんからねえ。スキル名からして原作から変わったのとか宝具名がスキルになってるのもあるわけだし。システム上仕方ないとはいえ原作に準拠してないのも普通にある。だからそもそも原作に考慮って何の話ってなる -- &new{2017-11-11 (土) 11:37:33};
---どっちにしろスキル名そのまんまでも効果強化する話してんのに「強化を抑えて欲しい本音」は何も考えてなくて草。そうやってちょっと気に食わない言葉を見かけるとすぐアンチ呼ばわりして排斥してもまともな人間が減るだけだぞ -- &new{2017-11-11 (土) 11:47:45};
---そもそも方向性が立ってなくてどうしようもないのが青王なのにスキルそのままで強化の時点で論外です。あとエミヤとか原作考慮した結果スキル名いい感じに変わってるだからそっちも今更。 -- &new{2017-11-11 (土) 11:58:56};
---まぁ原作云々は置いといても直感→風王結界とかにして回数回避とか付けてそれが青王の運用に合うかと言われるとうーん…？ってなる悩ましさがあるのはわかる -- &new{2017-11-11 (土) 12:00:48};
---だったら「そのまま強化しても青王は強くなりません」「エミヤとかもやってんだから今更です」でいいのに勝手に青王を強化してほしくない人認定して噛み付いてどうすんだよｗ お前は何と戦ってるんだｗ -- &new{2017-11-11 (土) 12:04:21};
---直感そのものにテコ入れで30個にしてもいいけどその場合単純に他の直感持ちが喜んで青王の立場が変わる事なんてまずないから -- &new{2017-11-11 (土) 12:04:34};
---あぁ横からって一文書いてなかったから同じ人かと思ったかすまんな、それとは別に原作要素なんて殆どないfgoでお前こそ一人で何と戦ってるんだ？ -- &new{2017-11-11 (土) 12:06:40};
---別にそこを否定はしてないんだけど、ちょっと気に食わない奴出てきたら噛み付いたって良いこと無いよって言ってるだけよ -- &new{2017-11-11 (土) 12:09:52};
---それはそうやろうな。ただ原作云々を理解して今更なのもわかってるならそもそも木からして反論受けるのもわかってたんだろうし書く時点で考えた方が良かった感はあるよ？ -- &new{2017-11-11 (土) 12:12:26};
-根拠がよくわからんならレッテル貼っちゃいかんやろ… -- &new{2017-11-11 (土) 11:52:12};
-実際直感Ct5で星30出たら強くね？Aに星が偏りそうなカード配布のときに使えばクリティカルさせてNP貯めさせられるし、アマデウスと違って耐久よりのステのセイバーなら再使用も期待できる。 -- &new{2017-11-11 (土) 12:10:46};
--強いっちゃ強いんだけど直感自体の修正だと他の直感持ちも喜ぶ(と言うか基礎運用は変わらない)のと、じゃあ付随効果付けて強化スキルにしようってなると今度はどういう付随効果つけると青王の運用に合うのかっていう感じの問題があるんじゃないかなと -- &new{2017-11-11 (土) 12:13:07};
---強化クエとかで直感A+に強化とか。直感そのものを一括修正する話ならアレだが -- &new{2017-11-11 (土) 12:15:57};
---純粋にランク上げる方が木の原作に考慮から外れないか？それなら素直に鷹の目とかのようにキャラに合った名前に変えた方がいいと思うんだが -- &new{2017-11-11 (土) 12:18:14};
---強化スキルが2回強化された前例が無いからそこがネックなのよなそのパターン…(違うスキルが別個で強化されたパターンはあるけど) -- &new{2017-11-11 (土) 12:19:09};
--直感に純粋に強化入ったらその枠にモードレッドが入るだけでアルトリアの立場がどう変わるんだ？ -- &new{2017-11-11 (土) 12:13:51};
---そもそもアルトリアさんのキャラペなんで「アルトリアさんの直感」の話が大前提なのでは。同名のスキルを一括で仕様変更、なんてそもそもここの運営したこと無いし。 -- &new{2017-11-11 (土) 12:17:28};
---アルトリアの直感Aだけ強化で他はそのまま！の発想こそ原作云々に引っかかりそうだけど…特殊なスキルならまだしも直感とかは基礎的なスキルだし -- &new{2017-11-11 (土) 12:20:33};
---千里眼もキャラごとに違う強化入ったしな。 -- &new{2017-11-11 (土) 12:21:37};
---別にモードレッドが強化されても問題なくないか？変わってほしいのは強さであって立場じゃないし -- &new{2017-11-11 (土) 18:55:56};
---別に強さだけなら星5のステとぶっぱ型のスキルがあるから最低限の性能はあるもの愛のみで生きるから他持ってて関係ない！ってなら今と同じだし、で考えた結果他のでいいやってなるのが致命傷であって一律強化で立場変わらなければ考えた結果他でいいやになるのはそのままだからね。 -- &new{2017-11-11 (土) 19:09:07};
---それな、弱いといつまでも叩かれるだけだわ 恒常でいつでも要らないのにすり抜けてヘイト溜めやすいんだから尚更。 -- &new{2017-11-11 (土) 19:16:37};
--差別化はほしいけど、どうすれば独自の立ち位置になれるかわからないよね。 -- &new{2017-11-11 (土) 12:20:13};
---汎用性の高さ、バランスの良さが型遅れになって器用貧乏に転落したからな。各方面が総じて特徴がない、という塩梅になってしまった。どう強化すればいいか確かに分からん -- &new{2017-11-11 (土) 12:24:18};
---なんというかカケラやらマーリンで簡単に星飽和できるようになったせいで中途半端に成り下がったQカード性能的な既視感を感じる… -- &new{2017-11-11 (土) 12:26:30};
---宝具効果に各スキルのランクUP（1回）をつければ……補正が上がった程度じゃ駄目？そやな -- &new{2017-11-11 (土) 12:29:07};
---このゲーム特に単純にステが高い星5は何かに特化しているとそれを支える為のスキルや宝具とステの高さで勝手にバランスが良くなるからな、逆に汎用性目指して作られるとステの高さでスキルが抑えられてただの起用貧乏に…だから１つの手として上にあったカリスマに防バフ付けた上で直感も方向性同じの強化入ったら差別化されると思うよ。逆に言えば宝具は諦めるにしてもせめて直感とカリスマはセットで強化しないと無理！ -- &new{2017-11-11 (土) 12:30:07};
---それか直感を40の4みたいにぶっ壊れにしたらそら役割でるだろうけど、そっちは雑すぎるし叩かれまくるだろうし極力見たくないかなそもそもないだろうけど -- &new{2017-11-11 (土) 12:32:34};
---どれだけ叩かれようが強くなればなんだかんだ皆使うし使う以上は叩きも沈静化するよ。ギルとか見てたら分かるだろ？ -- &new{2017-11-11 (土) 19:14:43};
---アルトリアの場合アーサーとも差別化しないといけないから大変さよな。向こうの巨獣狩りがカリスマと対極なスキルだから、やはりカリスマ方面で強化してほしいかな。 -- &new{2017-11-13 (月) 14:14:05};
--あぁ木からの流れで勘違いしたけど千里眼のようにちょっと名前変えた結果が星30のct据え置きってことかな？ -- &new{2017-11-11 (土) 12:23:44};
---あれ？枝につけたと思ったらついてなかった…すまん -- &new{2017-11-11 (土) 12:24:49};
---魔力放出(竜)とか来てほしいよね -- &new{2017-11-14 (火) 11:00:54};
-ケイがバニーさんになってんだからこっちもバニーにならないのか・・・？（切実） -- &new{2017-11-11 (土) 19:05:13};
-いつ見てもお通夜みたいな空気流れてんなここ -- &new{2017-11-12 (日) 11:59:21};
--なーんにも状況変わらんからしゃーない メインどころかイベントシナリオにも出ないし型落ちの性能を是正しようともされない冷遇ぶりだからな -- &new{2017-11-12 (日) 14:15:05};
--このサービス開始から漂う末期感は凄い -- &new{2017-11-12 (日) 14:17:07};
--シナリオにも出ないし初期の微妙な性能のまま強化も来ないし仕方ないね。宝具強化は来てるけど威力のみの強化で冷遇されてるし -- &new{2017-11-12 (日) 22:05:59};
---こいつはFGO開始時の時点で宝具強化クエ持ってたやつだから威力しか上がらないのは不遇ではあっても冷遇とはちょっと違うと思うが -- &new{2017-11-12 (日) 22:48:14};
---宝具に関して冷遇というのはヴラドみたいなのを指すと思うぞ -- &new{2017-11-15 (水) 17:26:05};
-やっぱNP獲得量アップつけんのが差別化になるんじゃね？固定NP獲得のモードレッドと殴ってNP集めるアルトリア、みたいな -- &new{2017-11-12 (日) 18:45:42};
--モーさんの固定チャージが評価されんのは初期NP礼装でぶっぱ周回に使えるからで、多連発する方向で強化しても仕事なんかないぞ。宝具に何の追加効果もないし、火力だって魔力放出ありきなんだから -- &new{2017-11-13 (月) 10:12:56};
--直感か魔力放出にNPチャージ着けば、とは時々思う。Lv1てLv10で20でもええから -- &new{2017-11-14 (火) 06:52:01};
--今だと3ターン持続Bバフ持ち（マーリン・婦長）いるし、槍王みたいに宝具連発できたら楽しそうだな―と思うけど、コメント欄みると皆求めてるものが違うんだな―・・・ -- &new{2017-11-15 (水) 09:44:19};
-ネットの考察のオルタ化して、もう出ているって話好きだな。あっているかどうかは別にして。 -- &new{2017-11-12 (日) 21:17:25};
--FGOの特に新宿のオルタはセイバーじゃなくて何処から突然出てきていきなりサンタになりたいって言い始めたかわからないあのオルタって説ならよく見るけどそっちは聞いた事無いな。 -- &new{2017-11-12 (日) 21:39:47};
---考察の動画あげている人がいて、興味があったら見てみるといいですよ。 -- &new{2017-11-12 (日) 21:50:17};
---ギャグイベを真に受けるなよ -- &new{2017-11-12 (日) 23:18:04};
---新宿はギャグイベだった？ -- &new{2017-11-13 (月) 00:09:18};
---サンタのほうだよ。ちゃんと読んでね。 -- &new{2017-11-13 (月) 07:01:59};
---新宿のオルタが誰お前すぎてサンタオルタじゃないのかって考察なのにギャグイベ云々はどう考えても読解力無さすぎでは？ -- &new{2017-11-13 (月) 10:59:27};
---？ -- &new{2017-11-13 (月) 11:34:20};
---あぁ本当に... -- &new{2017-11-13 (月) 11:54:39};
--- 新宿のオルタが誰お前すぎてサンタオルタじゃないのかって考察なのにギャグイベ云々はどう考えても読解力無さすぎでは？ -- 2017-11-13 (月) 10:59:27 New! -- &new{2017-11-13 (月) 15:13:55};
---まず枝と葉５の文章力がひどいんですが -- &new{2017-11-13 (月) 23:34:03};
---？ -- &new{2017-11-14 (火) 00:16:51};
---ギャグイベを真に受けるなよとか恥ずかしい勘違いをしてしまうような文章ではないかな -- &new{2017-11-14 (火) 00:19:07};
--カルデアにおける霊基は別でも座は１つに集約されるから、既に登場してると言えなくはない。ユーザが期待してるのはこの霊基のアルトリアの出番なんだけども -- &new{2017-11-13 (月) 12:54:15};
---勝手にユーザー総体の意思代弁しないで欲しい。セイバーのアルトリア -- &new{2017-11-13 (月) 13:24:02};
---誤送信した、セイバーのアルトリアに出て欲しいっていうのは理解するが -- &new{2017-11-13 (月) 13:25:59};
---この霊基のアルトリア＝セイバーのアルトリアでしょ？違うの？ -- &new{2017-11-13 (月) 14:26:14};
--Fのならまだしも正直それ以外のオルタはどう見てもアルトリアじゃなくてジャンヌから見た邪ンヌ並に完全に別キャラと化してるからそっちで出てるって言われてるなら困惑しかしないからなぁ -- &new{2017-11-13 (月) 13:27:30};
--ぶっちゃけ、あれってアニメの考察だよね。紅茶はフォウ君を危険視しているとかさ -- &new{2017-11-13 (月) 15:15:13};
-スキル強化も欲しいけど、カード性能から作り直して欲しいな。 -- &new{2017-11-12 (日) 21:46:46};
-剣豪は本当に武蔵ちゃん介護の接待ゲーだったけど、中途半端な鍛え方のイベサポ武蔵ちゃんでも活躍出来る辺りそのポテンシャルの高さを嫌ほど見せ付けられる章でもあったよ。それに比べて存分に鍛え上げた我が家の自慢の聖剣使いと来たら…何が言いたいかというと、アルトリアに欲しい物武蔵ちゃんが全部持ってるぅ！これじゃ武蔵は真･セイバーじゃないかとすら…それでも使い続けるけどね。頼りにだってしてるし。俺の育てたセイバーは、最優なんだ…! -- &new{2017-11-12 (日) 22:38:47};
--武蔵と比べるのもどうかと思うが。 -- &new{2017-11-12 (日) 23:09:05};
---えぇ～？本当にござるかぁ～？同意は得られない、か。確かに役割から違うだろうと来ればそこまでだし是非も無いね。そういえば、村正辺りだったかな？本当に厄介なのは集団も単体イケる口の奴だとか言ってたと思ったけど、どんな鯖を指して言ったんだろうな。全体持ちの線は薄そうだけど、カードの切り方次第で集団にもある程度対応出来る単体か、あるいは孔明のような高性能なバフ&デバフ持ちなのか。逸らす訳じゃないけど若干気になって -- &new{2017-11-13 (月) 04:34:44};
---今ある鯖で単体も全体もいけるので分かりやすいのは槍オルタじゃないかな？全体宝具火力も低くなく最果てで単体もごりっと削れるような -- &new{2017-11-13 (月) 11:01:53};
---ゲーム内で再現すればって話？それとも設定的にって話？ -- &new{2017-11-13 (月) 11:16:53};
---設定的ってなったら全体宝具持ちの三騎士は全員厄介だろうなぁ素のスペックだけで三騎士なら単体相手いけるし宝具の性質上当然集団もいけるし -- &new{2017-11-13 (月) 11:25:34};
---設定の話だったらそもそも全体宝具（というより補足人数複数宝具）が単体宝具の上位互換なんで……それこそエクスカリバーなんて単体にぶち込んでばっかだったはずだし -- &new{2017-11-13 (月) 14:22:38};
---全体宝具が単体宝具の上位互換かどうかはまた物によりけりじゃね？アストルフォの笛とかは雑魚蹴散らす程度にしか使えないわけだし -- &new{2017-11-13 (月) 16:30:33};
---あーそうだなごめん。原作からやってるとどうしてもエクスカリバーとかエヌマもそうなんだが、兄貴のゲイボルクの単体と対軍性能の違いが頭に残っててさ。低燃費で使い勝手がいい単体宝具と火力に特化した投げボルクね -- &new{2017-11-14 (火) 07:14:01};
-ギャグイベを真に受けるなよとか恥ずかしい勘違いをしてしまうような文章ではないかな -- 2017-11-14 (火) 00:19:07 New! -- &new{2017-11-14 (火) 07:12:55};
--どうした？そんなに悔しかったのか？ -- &new{2017-11-14 (火) 08:21:08};
---上にもあるが誰かがコピーして打ってるだけかとまあそんな事しそうなの一人しか…悲しくならんのかな -- &new{2017-11-14 (火) 08:37:43};
---アルトリア本人に面白いことがないのに、アルトリアのページでは玩具が組み立てられてるのちょっと面白い -- &new{2017-11-14 (火) 08:37:52};
---図星を指されると人間って悔しがったりキレるもんなんすよね。そこまでは図星を指された場合の当たり前の反応。ここで我慢できないのは大人がやることじゃないけど相手が小学生だと思えば普通じゃね。何時何分地球が何回まわったときーって -- &new{2017-11-14 (火) 12:44:23};
---自己紹介？ -- &new{2017-11-14 (火) 21:40:56};
---これが自己紹介に見えちゃうなら救いようがねーかなｗ -- &new{2017-11-15 (水) 00:37:57};
-星４のガウェインですらスキルでNPチャージ・ガッツ・星出し一気にできるやつもってるんだから青王にもなんかユニークスキル欲しいよぉ。 -- &new{2017-11-14 (火) 12:15:59};
--チャージは20ガッツは1ターン星は最大10個と微妙なスキルだけどないよりはいいもんな… -- &new{2017-11-14 (火) 12:25:16};
---1Tのガッツ削ってリキャストタイム早めてくれたほうがマシだと思うんですよ -- &new{2017-11-14 (火) 13:14:18};
---ガッツ無くなったらベルシラックの帯である必要が.. -- &new{2017-11-18 (土) 23:23:05};
--原作の直感は彼女の戦闘方の前提レベルというべき、ある種ユニークスキル扱いだったんだけどね -- &new{2017-11-14 (火) 21:08:28};
-よくわからんけど荒れているの？ヒロインの宿命だなぁ -- &new{2017-11-14 (火) 12:29:01};
--ヒロインの宿命というよりは怠惰な企業運営の当然の結末って感じだが 青王以外も二年以上経ってまともに宝具強化もされてない鯖がザラだしね -- &new{2017-11-14 (火) 13:23:41};
---追いつかねえし宝具強化とか最初からやってる倍率と効果で鯖実装して欲しいわ。キャンペーン()とかやられてもはいそうですかって感じで萎える。ましてや弱い鯖を放置してそんなことやられるとね… -- &new{2017-11-14 (火) 14:36:08};
---青王に限らず、性能調整が杜撰なんだよなぁ・・・宝具強化さえ来てない初期鯖が未だにいるし、デオンみたいな残念強化もいるし -- &new{2017-11-14 (火) 21:32:38};
---青王の場合、本体ほっぽいて派生ばかり増えるのも荒れる一因だと思う。まず本体をどーにかせーよ -- &new{2017-11-15 (水) 00:36:06};
---派生だと何やっても許されるみたいなゆるさがいじりやすいんじゃないかね。青王そのものでヘタなことするとおそらく出るのは猛反発。修正加えるだけでも簡単な強化をするだけでもダメ。単純に面倒なんじゃないのイジるの。だって派生じゃでてんだもの -- &new{2017-11-15 (水) 00:48:52};
---運営はそう考えてるんだろうな。ユーザーが納得するかは別の話だな -- &new{2017-11-15 (水) 05:31:42};
---その辺を理解して納得してるユーザーもいるよ。 -- &new{2017-11-15 (水) 10:41:48};
---ユーザーの中にはアンチもいるしな -- &new{2017-11-15 (水) 10:47:16};
---わりとセイバー（アルトリア）ファン歴長いけど無視されてんじゃなくて派生で出てくる限りは別にそれでもいいやとは思うな。アルトリアそのものが蔑ろにされているわけでもないしね -- &new{2017-11-15 (水) 14:29:45};
---いやいや蔑ろにされてるでしょ何言ってんの -- &new{2017-11-15 (水) 17:14:52};
---されてないと感じるのは自由じゃないの？ -- &new{2017-11-15 (水) 18:19:24};
---蔑ろにされてると感じるのも自由だな -- &new{2017-11-15 (水) 18:41:04};
-クラススキルで竜の炉心実装しよう 毎ターンNP獲得で。 -- &new{2017-11-14 (火) 20:31:52};
--強化のひとつとしてはありだな。それ単体で貰ってもどうしようもないが -- &new{2017-11-14 (火) 21:00:25};
--セイバーのスキルではなくてアルトリアのスキルになりそうだがなぁ。直感がこれ＋毎ターンスター獲得になれば・・・・・・エジソンのスキルだな。よりによって貴様か獅子頭。 -- &new{2017-11-14 (火) 21:31:04};
---アルトリアのスキルじゃいかんのか？派生も強化されるのは別にダメな事ではないし。 -- &new{2017-11-15 (水) 00:44:03};
---FGOでは「クラススキル=パッシブスキルを書くところ」になってる気がする。冬木式の「そのクラスで召還された時に与えられるスキル」という扱いからは外れるが、まあいいんでない？ -- &new{2017-11-15 (水) 10:40:09};
--クラススキル追加はまあまずないとして、直感がスター大量+NP獲得になったらまあ面白そうだな -- &new{2017-11-14 (火) 21:53:05};
---剣スロ「たしかに」 -- &new{2017-11-14 (火) 22:09:32};
---まあ実装時期の差が全てだけれども竜の炉心がなくマーリンのあれが特殊なクラススキルで来てる上にNP毎ターン追加なのは本当になぁ...バランス考える気も調整する気もないからなんだろうけど -- &new{2017-11-15 (水) 00:46:59};
--槍は槍で出てしまってるしアヴァロンが使えませんってなると逆に付け足せそうなの無いよね -- &new{2017-11-15 (水) 00:50:15};
---槍は聖剣手放してるだろうから剣付け足せないだろうけど、青王は別に手放してなくて普通に使ってるから関係ないのでは？ -- &new{2017-11-15 (水) 10:49:27};
---この青王が士郎に鞘を返してもらっているかが曖昧なのが問題 -- &new{2017-11-15 (水) 12:13:45};
-青王のユニークスキル……カリスマを、味方全体の攻撃上昇+アーサー以外の円卓の騎士の攻撃力をさらに上昇、とか？ -- &new{2017-11-15 (水) 03:21:54};
--ほぼセイバーしかいない円卓の騎士で固めろとか使い勝手悪すぎて草生える -- &new{2017-11-15 (水) 03:25:41};
---モードレッド、ガウェイン、ランスロット、ベディヴィエール、トリスタン、マシュ、ついでにマーリン。 -- &new{2017-11-15 (水) 03:40:43};
---確実入手帯にベディとマシュいるからワンチャン……ダメ？ -- &new{2017-11-15 (水) 03:41:38};
---逆に1色の方が固めやすい気するんですが。相手が槍のときだけ本気出す系騎士団 -- &new{2017-11-15 (水) 03:55:11};
---ナチュラルに1人取り残されるトリスタンに涙不可避 -- &new{2017-11-15 (水) 06:40:24};
---槍相手でも基本回しやすいように一人サポ入れるしそうなると殆ど単体強化でゴミも良い所、高々二重バフだけで残り二人を剣にして回し易いって程の代物じゃないしな。 -- &new{2017-11-15 (水) 10:15:33};
--これ言う人沢山いるけどこんなん渡されてもなぁ…男性女性神性と範囲の広い二重バフが多い中これ来たら最早嫌がらせだろ -- &new{2017-11-15 (水) 03:48:20};
---てかイシュタル2騎や不夜シンみたいに指定の無い二重カリスマもどきも有るし今更範囲に拘る必要は無いと思うけどね -- &new{2017-11-15 (水) 03:54:48};
---倍率500くらいくれるなら円卓限定でもいいよ、控えめに言っても300くらい -- &new{2017-11-15 (水) 08:19:39};
---桁ひとつ間違えてね？ -- &new{2017-11-15 (水) 08:26:14};
---それくらい貰えなきゃ嫌がらせレベルの強化だろ -- &new{2017-11-15 (水) 08:35:41};
---うわマジで言ってたんか。強化は欲しいし単なる2重カリスマだと嫌がらせってのも分かるがこれはさすがにドン引きだわ -- &new{2017-11-15 (水) 08:44:43};
---いらねーっつってんだよ -- &new{2017-11-17 (金) 04:19:52};
--強化範囲に自身も含むならいいよ。そうじゃないなら範囲の狭い2重カリスマとかいらん -- &new{2017-11-15 (水) 06:30:18};
--まぁ相手が槍なら青王モーさんガウェマシュマーリンでバランスはいいかもね。 -- &new{2017-11-15 (水) 06:36:48};
--セイバーパをアルトリアモードレッドランスロット（控えガウェインベディ）で組んでるワイ、その強化なら大歓迎 -- &new{2017-11-15 (水) 06:37:38};
--強化の一部としてならありだな。これだけで強化終わるなら見捨てられたようなもの -- &new{2017-11-15 (水) 08:19:36};
--全ての要求が高くなってるのは時間の経過で仕方ないとは思うけど、なんか触るに触れない患部みたいに運営にとってはなってそう。恒常のモーさんとアルテラがどちらも方向性付けて戦闘面の個性が固まってるだけににっちもさっちも行かなくなってそうよねこの子。エリちゃんとか頼光みたいに特殊な魔力開放持たせるとか。アヴァロン無理ならいっそもっと竜アピールしてもいいと思う -- &new{2017-11-15 (水) 08:25:28};
---言っちゃなんだけど、型月としてもどう強化したって文句出るだろうし、強化したってガチャが回るわけでもないしで触りたくないと思ってても全然おかしくないだろうね -- &new{2017-11-15 (水) 10:24:08};
---それほぼ全ての鯖に言える事だし他の鯖も一切強化せんでいいんでない？ -- &new{2017-11-15 (水) 10:25:15};
---アルトリアの場合強化で触りづらいというよりは「特徴が平坦すぎてどの方向に尖らせればいいのかさっぱり」って方が正しい気がしなくもない -- &new{2017-11-15 (水) 10:28:28};
---だったら新たに特徴でも付ければいいだろうが -- &new{2017-11-15 (水) 10:30:53};
---なんでそんなキレ気味なのかわからんが落ち着け、その特徴づけがどの方向性にすればいいかさっぱりということなのだ。 -- &new{2017-11-15 (水) 10:37:19};
---それこそ強化しなくたってガチャは回るし単純にわざわざ考えるのが面倒なんやろ。 -- &new{2017-11-15 (水) 10:38:22};
---ゲーム性能はともかく、キャラ性能で言えば「唯一の宝具強化2回目」みたいな位置付け貰っても良さそう。聖剣特化 -- &new{2017-11-15 (水) 10:40:41};
---元からクソみたいな効果しかないのに威力のみの強化しか来なかったんだから2回目の宝具強化はあってもいいよな -- &new{2017-11-15 (水) 10:42:24};
---方向性考えるならカリスマに攻バフつけるなら直感も攻撃系、防バフ付けるならNP獲得量UPみたいに耐久する価値や味方単体に回復みたいにより耐久方面持っていくなりすればいいんじゃない？せめてカリスマと直感は合わせて考えないとそら無理よ。単体で特徴出そうと思ったらそれこそぶっ壊れにしないと青王じゃ。 -- &new{2017-11-15 (水) 10:43:03};
---だったら新たに特徴を付けた結果が数々の派生アルトリアさんたちなのでは -- &new{2017-11-15 (水) 18:54:40};
---元を弱いまま放置してやることじゃないな -- &new{2017-11-15 (水) 19:05:21};
---星が自力で集中できるようになるとアルテラと互角だしNP+30して状態異常が解除できるとカード性能は全てにおいてモーさんより上だから元は強いぞ。付加がしょっぱいだけで -- &new{2017-11-16 (木) 10:31:25};
---そんな低い水準で比べられても…w -- &new{2017-11-16 (木) 12:02:11};
---全体剣がそんな低い水準に全員まとまってんだからしかたねーだろｗ俺だっていいたかねーよこんなもんｗ -- &new{2017-11-16 (木) 12:38:08};
---せやなw本当にこの運営はw -- &new{2017-11-16 (木) 13:27:45};
---アルトリアにnp30付けてもモーさんにカリスマレベルのバフ付けられたら逆立ちしても勝てなくない？ -- &new{2017-11-16 (木) 14:11:26};
-まぁ元々の大元がセイバーは最優のサーヴァント（最強ではない）ってことで平均値の高いクラスって設定だったから星出しカリスマ宝具ダメってバランス良く配置したんだろうけど、こういうゲームって何かしら特化してた方が活躍することが多いからそもそも相性が悪かったんやろなって。 -- &new{2017-11-15 (水) 11:59:26};
--複数のパーティー組んで個性を組み合わせるってなるとただの器用貧乏やサマルにされんだよなバランス型って -- &new{2017-11-15 (水) 12:38:45};
--このゲーム星5はステが高い分特化してる方がバランス良く戦えるからな -- &new{2017-11-15 (水) 14:33:31};
--平均値が高ければなあ -- &new{2017-11-15 (水) 14:38:15};
--我が王はサマルトリア・ペンドラゴンだった……？ -- &new{2017-11-15 (水) 16:40:45};
---ムーンブルグ・ペンドラゴンちゃんとローレシア・ペンドラゴンちゃんの二人旅でいい -- &new{2017-11-15 (水) 18:31:08};
---マーリンブルグの王女、よくサマァルトリア王子の話をする。あと夜にフォウフォウ鳴く犬になる。 -- &new{2017-11-15 (水) 23:17:08};
--何でもそうだけど平均値のキャラは特化型には役割的に勝てないのよね。調整ミスって平均が特化レベルの化け物になる時もあるけど。 -- &new{2017-11-16 (木) 00:04:49};
---万能と器用貧乏の違いですね、青王は器用貧乏側なので大変つらい。 -- &new{2017-11-16 (木) 13:33:32};
---アルテラもモーさんにしても足りない部分や使い道がわりと明確だからマーリンあたりともシナジー効かせやすいんだよな。アルトリアはだいたいなんでもこなせるみたいな半端な万能さがだいたい悪さしてると思う。耐久性能があるわけでもないしね。シナジー効かせるととたんに地味になる -- &new{2017-11-18 (土) 09:25:18};
--マリオみたいもんよね -- &new{2017-11-18 (土) 23:21:55};
-宝具強化を実装するのが早すぎた気がしないでもない -- &new{2017-11-15 (水) 12:15:50};
--とはいえ初期は強化ない鯖はこき下ろされてた訳で。アルテラの評価は酷いもんだったぞ -- &new{2017-11-15 (水) 14:23:29};
--他の鯖に強化来なけりゃよかったのに -- &new{2017-11-15 (水) 14:34:21};
--早すぎたというか多分最初は特定のキャラにしか宝具強化備えるつもりなかったんだろ。すぐに方針転換したようだが -- &new{2017-11-15 (水) 19:01:09};
--いまさら何言ってんだ？ -- &new{2017-11-15 (水) 19:21:03};
---はいはい -- &new{2017-11-15 (水) 23:52:40};
-令呪を二角重ねて命じます……『ご飯を食べずとも』『貴方はきっと大丈夫』 -- &new{2017-11-15 (水) 17:19:02};
--FGOのセイバーなら食べなくても大丈夫じゃね？魔力供給十分だろうし。そういうキャラと言われればそれまでだけど -- &new{2017-11-15 (水) 17:29:20};
---「お腹は減りませんが……それはそれとして、おいしそうですね？(ｼﾞｭﾙﾘ」 -- &new{2017-11-16 (木) 11:01:36};
-ＥＸアタック３０ヒットにしてＮＰ５０くらい貯まるようにしてくれめんす -- &new{2017-11-16 (木) 10:22:26};
--それNP60以上＆星30以上という阿呆なことにならんか？ -- &new{2017-11-16 (木) 12:20:34};
---ただのジャックちゃんじゃないか？ -- &new{2017-11-16 (木) 12:34:56};
---ジャックちゃんは一応それやるとダメージとのトレードオフだけどEXだけでそれ稼ぐと宝具BBでもいけるってことだからなあ -- &new{2017-11-16 (木) 12:39:16};
-現状宝具範囲アタッカーとしてだけは星5剣最強で他は負けてるがボチボチなんだから、スキルに宝具威力アップとか宝具に竜属性耐性ダウンとか欲しいな -- &new{2017-11-16 (木) 14:21:40};
--スキルの方はまだしも宝具の方の強化がそれってなんの嫌がらせ？ -- &new{2017-11-17 (金) 05:20:13};
--誤差レベルの最強じゃ他に強み持ってる二人の方がマシだからなあ -- &new{2017-11-17 (金) 21:14:59};
-あっちの性能がアレすぎるのもあるが、水鉄砲撃ってる方が強いってのがなんとも…… -- &new{2017-11-17 (金) 05:43:05};
-青王といえばエクスカリバーなんだからもっかい宝具強化してギル並の火力出るようにすればいいんじゃないの？ -- &new{2017-11-17 (金) 23:47:44};
--まあ宝具威力30アップをスキルのどれかに足せば同じ様な威力にはなるんだろうけどねえ -- &new{2017-11-17 (金) 23:54:07};
---リチャージよりはよっぽどそれらしい気はするな -- &new{2017-11-17 (金) 23:59:32};
---結局原作の時点で聖剣に流す魔力増やしたら威力が上がる描写があるんだから大人しくOCは宝具威力バフにしとけば良かったんだがな。それするとFGO開始時の宝具威力アルトリアがダントツになってしまって糞バランスって他の全体宝具とDWがなじられ続けただろうけど -- &new{2017-11-18 (土) 00:10:07};
---それプラス汎用性の高い特攻なきゃダメでしょ ギルのインチキ火力はあの特攻に支えられてる -- &new{2017-11-18 (土) 07:58:03};
---ん？特攻OC無しじゃ魔力放出と倍率同じだから、ギルと同じ宝具威力アップつけば似た火力になるでしょ？ -- &new{2017-11-18 (土) 20:27:20};
---魔力放出と同じ倍率ってなんの話や？ギルの特効はOC1の段階で150あるぞ？ -- &new{2017-11-18 (土) 20:34:13};
---＠の方で見たんだろうけど特効宝具は特効対象にはダメージが150％になるってもので150％アップではないぞ -- &new{2017-11-19 (日) 23:36:14};
--威力としてはエヌマ＞エクスカリバーではなかったのか……？ -- &new{2017-11-18 (土) 00:39:10};
---場合による -- &new{2017-11-18 (土) 14:44:41};
---いや実は威力自体はエアと互角。ただ、エアの性質か何かで押し負ける。 -- &new{2017-11-18 (土) 20:22:03};
-とりあえず強化はよ。一回の強化じゃどうしようもないんだから -- &new{2017-11-18 (土) 08:19:55};
-スター集中を寄越せまでは言わない。スターBカード集中くれ。アルテラの集中より効果量高いやつ。それで我慢するわ -- &new{2017-11-18 (土) 08:51:29};
--強欲なのか謙虚なのかわからん微妙な要求だな -- &new{2017-11-18 (土) 09:17:06};
--なんで他キャラに喧嘩売るような強化望むの -- &new{2017-11-18 (土) 19:24:45};
--スター集中＜カード集中の方が要求度高くね？ -- &new{2017-11-18 (土) 20:49:05};
-モルガンは実装フラグたってるけど、卑王ヴォーディガーンさん少しくらいチラ見せしてもいいんじゃないすかね…… -- &new{2017-11-18 (土) 20:48:17};
--卑王とは言うが実態は真竜のヴォーディガーンさんは実装出来へんでしょ？ -- &new{2017-11-18 (土) 20:57:16};
---チラ見せなら幕間の物語で老王時のヴォーティガーンを立ち絵で登場させて対話したのち魔竜形態との戦闘とか不可能では無いと思う -- &new{2017-11-18 (土) 21:14:23};
---聖槍でやられた後に老人になったんだっけ？黒王が容姿はそっくりらしいし -- &new{2017-11-18 (土) 21:23:49};
-雑魚の一掃にお世話になってる。リチャージは周回するとき役立つ。 -- &new{2017-11-18 (土) 21:33:05};
--わざわざ突っ込まんぞ？w -- &new{2017-11-18 (土) 23:54:38};
-FGOのCM、何故に青王じゃなくプロト青王なんだぜ？ -- &new{2017-11-19 (日) 00:33:06};
--当たり前やん、青王はただの初期用の客寄せパンダなんだからもう今は用済みなんだろうよ -- &new{2017-11-19 (日) 00:55:53};
---まじか！？もはや他ソシャゲのコラボのほうが丁重な扱いを受けてるレベルだな -- &new{2017-11-19 (日) 02:46:28};
---アンチうぜえ -- &new{2017-11-19 (日) 07:27:09};
---まあさすがに用済みとかではないんだろうがアプリのアイコン飾ってるキャラが省かれてるのはちょっと悲しいものがあるな -- &new{2017-11-19 (日) 11:56:43};
---元々きのこ的にはプーサーを推してたわけだしFGOでは獣討伐も兼ねてメインではプーサー推してく方向なんでね -- &new{2017-11-19 (日) 21:09:29};
--アンチ云々はこれは関係ないし置いておくとして、まあこれで公式の考える青王の立場はこういうもんなんだろうなってのは推して知るべしって感じ。悲しいけどな。前に触り辛いのだろうみたいな話も出てたけど、プーサーはそれに比べたら触りやすいだろうくらいなことは想像に易いな。アルトリアは今後も派生の方で頑張る方針なのかねもう -- &new{2017-11-19 (日) 21:40:22};
---きのこがFateで描き切りましたってんだから誰も何も言えないからストーリーでの活躍無しは仕方ないにしても、強化くらいパパっとやりゃあいいのにね。それこそギルくらい強化すれば煩いのも黙るだろうし -- &new{2017-11-19 (日) 22:03:18};
---まあずっと青ペンは他で多く主役やってるからあえて出さないみたいなのは言ってるしなぁ -- &new{2017-11-19 (日) 22:25:42};
---きのこの発言真に受けるなんてなんたる愚行 -- &new{2017-11-19 (日) 23:32:18};
---きのこの発言云々は関係なく現段階で興味ないか、もしくは現段階では蓄えてるかの二択でしょ。強化はしない派生は出してんだから青王に興味はあるがそれはセイバーじゃないってだけだと思うよ。別にアルトリアなら形はセイバーじゃなくてもいいだろって自分なんて思うけど -- &new{2017-11-19 (日) 23:35:35};
---書き忘れた。その派生のペースすら最近いまいちなんで、こっちに手入れる気ないならせめて派生出してくれとは思う。それがこないままプーサーってわりと普通に「あー……」ていろいろ察する -- &new{2017-11-19 (日) 23:55:26};
---真に受けるのは愚行って言われても現時点での話なわけで さすがにいつかは何かあるとは思うしうちで唯一５レアで宝具５だからなんかはほしいぜ -- &new{2017-11-20 (月) 02:22:12};
-どのキャラにも言えることだが、ファンが納得する条件は出番と性能の良し悪しだ。青王は人気はトップクラスにもかかわらず両方とも満たされていない。どちらも充実することが望ましいが、前者は絶望的だ。2000年代に大暴れした悪名高き型月厨が信者としてついている以上、運営にとっても作家にとっても青王は特大の見えている地雷、不当な描写に関わらず、もし筆が滑ってデレさせようものなら大炎上は明らか、作家生命を潰されることも考えうる。となればやはりきのこが書くしかないのだが、本人がstaynightで書ききったと言っている以上再度きのこの気が向くまで待っていたのではfgoのサービスが終わりかねない。グダグダと言ったがもうこれはキャラの性能を積極的に上げるしか不満を抑えることはできないのに運営は何を手をこまねいているのか、さっさと強化してくれって話だ。 -- &new{2017-11-19 (日) 22:41:28};
--長い、簡潔に -- &new{2017-11-19 (日) 23:39:32};
---出番と性能のどちらも満たされていない現状は好ましくない。けれどきのこは書くつもりがなく他のライターにとっては扱い辛いため出番を期待するのは難しい。だから性能だけでも強化すべき -- &new{2017-11-20 (月) 00:44:53};
---ここでいくら書いても無駄だろうし素直に要望送り続けるしかねーんだけどな、ただ星5でアルトリアとなるとどうも強化優先される雰囲気ではない -- &new{2017-11-20 (月) 00:48:53};
---優先されないと許されない雰囲気ではあるけどね。このwikiはかなり大人しい部類ではあるけど -- &new{2017-11-20 (月) 01:02:25};
---別にFGOは別な鯖がいくらでもいるので月姫に全タスクまわしてほしいです…… -- &new{2017-11-20 (月) 01:19:51};
---それをここで言うかね… -- &new{2017-11-20 (月) 01:27:31};
---いやアルトリアを無視しろって意味じゃないよ。きのこが書かんでもいいよって話。それがやりにくいんだろうけどな -- &new{2017-11-20 (月) 01:39:29};
---まあ動かしづらいんだろうなってのは伝わってくる、今のfgo青王ってすげー事務的だし。 黒王多用してるのも雑にツンデレさせとけばよくて気楽だからだろうし -- &new{2017-11-20 (月) 14:23:45};
---黒王な…ラストのあれがfgoのだから原作全然違うのにそっちによったら嫌だな…心配してもそうなったらどないしようもないけど…変な話同じアルトリアでも弓になると割と適当に動かせてたな。 -- &new{2017-11-20 (月) 14:33:29};
---ライターの作家生命云々は流石に考えすぎじゃない？もし本当につぶされるなら桜井とかつぶされてるだろ -- &new{2017-11-20 (月) 17:56:51};
---ぶっとーの叩かれっプリみてると、彼はなりに実績が(まどマギとゼロ自体もアニメはかなりヒット) あったから叩きはスルーできたけど、潰されはしなくても粘着叩きが長期で続くだろうから触りたくないよね。 -- &new{2017-11-20 (月) 19:16:32};
---さすがに虚淵クラスのイジメやりゃファンは普通怒るわ -- &new{2017-11-21 (火) 06:03:36};
---ウロブチはイジメるために設定改変するような奴やし…… -- &new{2017-11-21 (火) 06:40:57};
---第一セイバー出すと無条件でファンが叩くとかいい加減なこと言うなし。GoAもラビリンスも別に叩かれてねえよ。Zeroが作品としておかしいだけ -- &new{2017-11-21 (火) 08:32:08};
---Zeroは第４次を題材にした公式同人誌だからね。しかたないね -- &new{2017-11-21 (火) 17:57:12};
---正直まずZeroからFateに入ったら物語の出来が段違いだからね、SN信者が「必死にぶっちーを叩かないとZeroに食われる！！」って焦燥は理解できる。 -- &new{2017-11-22 (水) 01:13:32};
---申し訳ないがあからさまな絶許狙いはNG、どちらもね。 -- &new{2017-11-22 (水) 01:19:00};
-直感スキル自体に回避効果追加でカリスマを騎士王のカリスマ(三騎士クラスに追加バフ)みたいな感じで強化クエだして万能性を突き詰めて行って欲しい -- &new{2017-11-21 (火) 12:28:01};
--万能性を高めるにはカード性能が足りなさ過ぎて無理かなって。 -- &new{2017-11-21 (火) 12:40:39};
--現状他の星5剣に優ってるのっつ、敵が複数の槍ボスなシーンだけだから宝具強化のが嬉しい。単体ボスと取り巻きならアルテラさんって使い分けするし -- &new{2017-11-21 (火) 13:21:18};
--むしろなんでこのゲームの直感に回避や防御の機能が付いてないのだろってずっと思ってた。スパロボでいう「ひらめき」ちゃうのってｗ -- &new{2017-11-21 (火) 14:08:55};
---しかも原作だと直感を回避に使っている -- &new{2017-11-21 (火) 14:10:51};
---むしろ回避に働いた印象しかないわ。燕返しやモーさんの解体聖母への対応とか -- &new{2017-11-22 (水) 07:56:05};
--現状だと星を出して自分に集中可能なアルテラとかなり結果として火力差でちゃうんだけど、それもこれもカード性能が互角でなおかつ星を任意に集中できない部分で、今のままでもカードの性能が良くなるだけでもアルテラと使いわけたり好みで選べってできそうなもんだけどな。現状だと殴りだしたとたんアルテラ未満になって宝具連打じゃモーさんに惨敗。一重に全体剣だけの比較ですら自分だけの武器持ってないのよね。そしたらもう単体剣と比較じゃ話にならんっていうね。そういう特徴欲しいよね -- &new{2017-11-21 (火) 17:47:53};
---ネロ祭りみたいなイベントだと体感しやすいけど、敵全体に満遍なく大ダメージを与えたいなら優秀なんだよ、宝具一発の火力が違うし、キャラに合ってる。だから宝具威力アップください -- &new{2017-11-21 (火) 17:53:42};
---英雄作成もマスター支援もなくセットプレイで10万こえるの結構大きな魅力だよね。ただそれ一回こっきりにしては小さいんですよってなるのよね。少しでも戦闘全体が長引くと。乳上とかほんと手数多くてワンパン弱くても使いやすいってなっちゃうのよな。いっそ宝具5の槍オルタみたいに一発にかけろ！でも悪くない気するわｗ -- [[小木]] &new{2017-11-21 (火) 17:59:29};
---一発で終わらせればええんやで？で去年の高難易度はクリア出来たが、ゲージ複数がなあ -- &new{2017-11-21 (火) 18:01:28};
-槍と弓が「低めのATKを宝具回転でカバー」ってコンセプトを確立してんだからQとEXのHit数を増やして回転率上げてくれれば文句はないわ。あと可能ならAも欲しいけど -- &new{2017-11-21 (火) 13:11:33};
-少なくとも直感は強化くるだろうけど何になるかな？Xやえっちゃん程度の強化では到底足りない気がするけど。具体的に何が付けば使いものになるかってのも思い浮かばないのよね -- &new{2017-11-21 (火) 13:33:51};
--実の甥に聖剣ぶっぱする人って言われてるし、NPチャージと宝具威力強化をスキルにつけよう -- &new{2017-11-21 (火) 13:35:55};
--バランス(差別化)無視の大雑把な案ならNPチャージかクリUP+星集中。結局このゲームのアタッカーに求められるものって大体は楽に宝具を打てるか高倍率なクリティカルを出せるかのどちらかだし -- &new{2017-11-21 (火) 17:01:24};
---どっちも槍にかぶるのがな～、アヴァロン的な意味で無敵＋5ターンNP+5はどうか？ -- &new{2017-11-22 (水) 23:03:53};
---そんなの来たところで他全体剣より優先して使うことは全くないかな 青王が単独で生き残ったところでしゃーないから無敵いらんしnp計25増えたとしても即30増やせるモーさんでいいし -- &new{2017-11-23 (木) 10:47:02};
---直感がそれで尚且つカリスマがユニークスキルになるならそれは大変嬉しい、それで終わりなら今ひとつ -- &new{2017-11-23 (木) 11:09:26};
-剣には設定盛られてるのにそれより大事な鞘は影も形も見えぬ -- &new{2017-11-21 (火) 23:14:14};
--本人の強さありきの部分が忘れ去られてるのが一番可哀想。単独で制限掛かってる状態で狂ヘラと真っ向から打ち合う実力あるんやけどな。 -- &new{2017-11-22 (水) 01:20:15};
-強化はよ -- &new{2017-11-22 (水) 13:39:21};
--メモリアルを見るに1.5部終わらんと無理じゃない？ -- &new{2017-11-23 (木) 19:22:25};
-ようやっとセイバー引き当てた、重ねるのは村正来た時でいいかなピックアップありそうだし -- &new{2017-11-22 (水) 19:02:35};
--あの村正は士郎となんら関係無さそうやしむしろ縁のある剣豪鯖と一緒の方が来そうやけど -- &new{2017-11-22 (水) 19:22:13};
---なんか士郎っぽい人の飯にうっかり釣られるセイバーなんて書いたら古参が返ってキレそう -- &new{2017-11-23 (木) 17:59:08};
---？？？「私は なんでも いいです。」 -- &new{2017-11-23 (木) 19:24:45};
-一旦聖剣手放して乳上くらいの歳と体型まで成長してからまた聖剣持てば最強なんじゃね？子供の時点で成長止まってるから素の筋力とかに難が出来て戦いづらそう -- &new{2017-11-23 (木) 18:25:08};
--乳がでかいと邪魔って沖田さんが言ってたから今のままでいいのではないだろうか -- &new{2017-11-23 (木) 19:14:24};
--胸がバインバイン揺れちゃうだろ！おれは詳しいんだ！（円盤を握りしめながら） -- &new{2017-11-24 (金) 16:47:30};
--筋力に関しては魔力放出でいくらでもカバーできるから、それだったら小柄な方が敏捷性や的の小ささで有利でしょ -- &new{2017-11-24 (金) 23:18:14};
---魔力放出でかっ飛ぶなら、むしろウエイト増やした方が威力出るんじゃね？ -- &new{2017-11-24 (金) 23:31:25};
-英雄の証132個……ｳﾎﾞｧｰ -- &new{2017-11-24 (金) 17:12:17};
--銅素材は必要数見直して欲しいわ、マジで -- &new{2017-11-24 (金) 23:31:21};
---今から必要数減らすのは無理くさいから、ドロップ率の調整は欲しいところ -- &new{2017-11-24 (金) 23:34:08};
---無理でしょ。シナリオ以外はスカスカなfgoを延命してるのが素材集めなんだから。初期からずーっといびつなバランスは指摘され続けてるけどそのままだしね -- &new{2017-11-25 (土) 11:12:18};
-インビジブル・エアが格好良いから第一降臨の立ち絵でプレイしてるけど服装が少し寂しい..第二降臨の服装でエア纏ってたら最高なんだけどね。 -- &new{2017-11-25 (土) 01:39:47};
--分かる。更に第一再臨の服装で聖剣開放しててほしいわ。Fateルートの最後っぽい感じで -- &new{2017-11-25 (土) 11:46:47};
-魔力放出→魔力放出（竜） 最大50％UP、カリスマ→円卓の騎士 カリスマ+三騎士に追加で最大20％UP、直感→全て遠き理想郷 ☆最大20獲得+無敵+スター集中 戦闘モーションを武蔵並にすれば完璧だな！（白目 -- &new{2017-11-25 (土) 15:53:14};
--そのレベルで別ものにしないと結局使い道ないよなあ。足りないものがあまりに多い。まあそんな強化なんて望めるはずもないのが悲しいけど -- &new{2017-11-25 (土) 20:38:12};
---せめて直感を活かすスキルを持たせてくれよってなる。願いの先だと装備しよってなるとなおさらアルテラは火力出しやすく、カード性能は低くてもNP+30でわりと簡単にモーさんは宝具出ちゃう。ただの器用貧乏なんだよなぁ -- &new{2017-11-26 (日) 01:03:17};
---直感を活かすスキルってもう星集中かクリUPしかないやん -- &new{2017-11-26 (日) 11:19:49};
---直感に無辜の怪物付けよう。頭に竜の逆鱗生えてるし大丈夫イケるって！ -- &new{2017-11-26 (日) 18:12:32};
---だから集中よこせっつってんだよ！ -- &new{2017-11-27 (月) 09:09:02};
--全て遠き理想郷がスキル扱いは嫌だな。 -- &new{2017-11-26 (日) 18:53:19};
--コードF（宝具威力up）が足らないゾ。 -- &new{2017-11-27 (月) 04:50:50};
-仮に、カリスマに槍エリザみたいな別枠の攻撃UP、直感に回避1回とガッツ1ターン、魔力放出に宝具UPが追加されたら壊れになるかな？ -- &new{2017-11-26 (日) 17:48:22};
--SN制服礼装のスキル効果を丸ごと移植するくらいやらないと難しいかもね…… -- &new{2017-12-06 (水) 16:53:40};
-もう増えないよなぁ………？ -- &new{2017-11-26 (日) 18:35:26};
--いつからアルトリアが増えなくなると錯覚していた？ -- &new{2017-11-26 (日) 18:36:38};
--まだ増えると思うぞ -- &new{2017-11-26 (日) 18:51:47};
--社長「アルトリアはもう描かないと言ったな。あれは嘘だ。」 ヒロインX「▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ うわあああああぁぁぁぁぁぁぁ」 -- &new{2017-11-26 (日) 19:41:52};
--セイレムのアルトリア‥ -- &new{2017-11-26 (日) 20:13:57};
--ばっかおめえ、野生の王者セイバーライオンが来るまでおれは止まらねぇぞ。先行って待ってるからよ。 -- &new{2017-11-27 (月) 04:52:27};
--増えてもいいけどオリジナルがいつまでないがしろにされ続けるのかな… -- &new{2017-11-27 (月) 07:53:52};
---クー・フーリン理論やぞ。同時召喚されると個体一人分の力が少なくなる理論。 -- &new{2017-11-27 (月) 10:21:35};
--アルトリアオリジナルが何某かの強化されるよりは新しく増える方が幾分可能性自体が高い気しますね -- &new{2017-11-27 (月) 09:10:30};
--アルトリアが好きな人は派生ばっか増えて本家が放置されてることにうんざりしそうだし嫌いな人はまたアルトリアかよいいかげんにしろってなるだろうし。もう増やさんでいいでしょ。 -- &new{2017-11-27 (月) 10:59:30};
---一番押してるのは社長、ということになるんだろうが、社長が好きなのは自分のデザインしたあのガワであって中身自体には何の興味もないんだろうな -- &new{2017-11-27 (月) 16:44:35};
---そいつぁライターの仕事ですぜ -- &new{2017-11-28 (火) 01:16:15};
---アルトリアの種類が増えれば川澄さんにギャラが生じるからな -- &new{2017-12-07 (木) 22:21:35};
-思うんだけど宝具強化が青王だけにされてたら差別化できてたよな。何でアルテラやモーさんにも宝具強化きてるんだろうって腹立つ -- &new{2017-11-28 (火) 14:03:03};
--腹立つか、それ？ -- &new{2017-11-28 (火) 14:07:19};
--単体金狂で実質唯一宝具強化が来ているベオウルフさんの現状をご覧ください -- &new{2017-11-28 (火) 14:22:38};
--強化済みでもドレイクとイスカとかジャックとXあたりは差別化できてるやん、単純に型落ちなのにDWの怠慢で宝具強化しかされてないからだよ -- &new{2017-11-28 (火) 21:14:07};
--青王の場合は「スキル強化は未だになし」「宝具強化で強化されたのはダメージ倍率だけ」ってのがマズかったように思うよ。宝具火力で他を上回るといっても圧倒的な差をつけてるわけでもないし -- &new{2017-11-30 (木) 11:55:11};
-そんなことより強化はよ -- &new{2017-11-28 (火) 14:43:03};
-急報！ 公式サイトのTV-CM見てみたら、登場鯖がマシュ・アルトリア・ジャンヌからマシュ・アーサー・ジャンヌに替わってた！！ -- &new{2017-11-29 (水) 13:23:38};
--ダメみたいですね… -- &new{2017-11-29 (水) 15:33:54};
--もういっそそれの方がいい黒王みたいに性格変わるよりひっそりでいいよもう。あとはアプリアイコンとかも変わったら逆に諦めつく -- &new{2017-11-29 (水) 15:36:49};
---おれも、今からでも良いからマシュにしてほしいな。サービス開始当初は手探りだったから手っ取り早く人を集められる青王にしたんだろうけど、ここまでマシュのキャラが確立したなら隠居してて欲しいね。fgo、エクステラといい、下手に期待したくない -- &new{2017-11-30 (木) 13:06:58};
---セイレムで活躍して強化来ないかなあ -- &new{2017-11-30 (木) 13:11:58};
-円卓ライオンズでも剣ではなく槍でしたね･･･ まあ、獅子王だからライオンズなんだろうけど。 -- &new{2017-11-30 (木) 11:36:09};
-外なる神がどうした。エクスカリバれば神性存在だろうと一発ドーン！よ。 -- &new{2017-11-30 (木) 17:37:27};
-なんか矛盾してるんよね。SNじゃ英霊にならないし、なったらなったで全盛期＝アヴァロン持ちで来るって言われてるのに持ってないし -- &new{2017-12-02 (土) 11:40:50};
--そもそも俺達のカルデアにいる青王は本当に青王なのだろうか…？ストーリーに(回想以外)一切出てない上、居る様子も伺えないからやはり2部で何かしら関わってきて強化が来てくれたら理想だな…… -- &new{2017-12-04 (月) 14:22:06};
-魔力放出やカリスマは使いやすいんだけどやっぱ直感が物足りないよねぇ。星獲得数アップと1ターン無敵か何かつかないかな -- &new{2017-12-02 (土) 16:02:02};
--もう氏ぬほど言われてるけどイメージとしてはクライム・バレエだよなあ -- &new{2017-12-02 (土) 17:37:44};
---青王にクライムバレエ(というか回避)付いてもなあ…イメージだけの雑な調整で今更噛み合ってもないものもらっても困る -- &new{2017-12-02 (土) 20:52:34};
--単純な全体宝具を回転してもバフしなきゃ意味が薄いからねぇ…1G20万近くの敵に撃つには威力不足、取り巻きを殺しちまうとかえって不利になりかねないとか副次効果が無いと選ぶこと自体悪手だからな -- &new{2017-12-03 (日) 16:11:25};
-エクスカリバーさん星の外敵来たで強化はよう -- &new{2017-12-03 (日) 01:09:51};
--もしかして強化でそのクラスへの特攻付いたりしてな。対象一人しかいないけど -- &new{2017-12-03 (日) 04:42:57};
---他の増えたアルトリアやアーサーにも付いて結局差がつかなくなりそう -- &new{2017-12-04 (月) 14:09:48};
-フォーリナーに対してエスクカリバー特攻乗るようにしてくれないかな。設定的に真価を発揮できる相手じゃん -- &new{2017-12-03 (日) 19:04:54};
--頭痛でHPが回復する雑なゲームだからしゃーないわ -- &new{2017-12-04 (月) 13:09:21};
---病弱がノーリスクでスターを集められるゲームだもんな… -- &new{2017-12-06 (水) 16:47:50};
--魔力放出に降臨者特攻が2部で忘れた頃に付くよ -- &new{2017-12-04 (月) 14:11:26};
--寧ろ設定的にいうなら今回の降臨者はこちらの法則に縛られない別宇宙の怪物だからカリバーで特攻取れるかあやしくないだろうか？ -- &new{2017-12-04 (月) 16:34:56};
---カリバーの特効ってようは地球外の敵性生物に対してだから法則に縛られてる方が少ないのでは？ -- &new{2017-12-04 (月) 16:47:05};
---地球外の敵に対しては無条件に特攻が乗るんじゃないの？ -- &new{2017-12-04 (月) 18:04:31};
---セファールの件で学んでるからわざわざ別宇宙の怪物呼んだんじゃないのか？そうでなければ呼んだ奴アホの子になってしまう -- &new{2017-12-04 (月) 18:28:32};
---全力カリバーは地球の全力だからこれが効かないなら地球に勝ち目はないだろう。それにこちらの法則が通用しないならむこうの法則がそのまま通用されるとも思わん -- &new{2017-12-04 (月) 18:29:54};
---セファールで学んだのは単純にこの宇宙じゃ限界があるってだけで、別に他宇宙ならどうなるって勝算があった訳でもなんでもないからなぁ敢えて言うなら召喚しきればいけるはず的な。 -- &new{2017-12-04 (月) 23:52:01};
---ヨグとか１つの星規模でどうこうなるはなしか？ -- &new{2017-12-05 (火) 07:10:29};
---学んでないからゼパルにあんなこと言われてたんだぞ -- &new{2017-12-05 (火) 13:05:28};
-まぁクトゥルフの連中も好き好んで滅ぼすつもりないだろうしなー。カーター御大に任せればええのよ。 -- &new{2017-12-05 (火) 01:36:41};
--アーミティッジとラバン先生と合わせて爺ファンタジー -- &new{2017-12-05 (火) 13:14:11};
-アルトリアはカリスマといい魔力放出といい、普通に強いはずなのに何故かいざ使ってみると面白さを感じないのよね･･･何故だ -- &new{2017-12-05 (火) 16:06:17};
--素殴りするならキャラスペックよりもクリ率アップや星集中は無く、宝具の火力だとワンパンは重くても地味な回転力。セイバーはとくにこのあたりの優秀な単体鯖が多く全体鯖はわりくって地味になってる煽りをモロに受けてる感じかね。よほど愛があるんでもないと他を使おうってなりやすいよね -- &new{2017-12-06 (水) 06:40:54};
---すまない。ストロングゼロ飲んで酔っ払っているせいで日本語無茶苦茶ですまない -- &new{2017-12-06 (水) 06:42:12};
--散々言われてるけど尖った強みがないからなあ。器用貧乏って言葉がピッタリ -- &new{2017-12-06 (水) 08:52:06};
--今となっては珍しいスキルでもないしなあ…カードバフなんてもはやアタッカーは持ってて当たり前なところあるし。最低限の基準はなんとか超えてるけどそれだけじゃもうどうにもならんのよね -- &new{2017-12-06 (水) 12:54:39};
--普通に強いってのはつまりサンハイにならない最低限のスペックがあるだけで他と比べての強みが薄いからじゃないかな。あとB全体剣はどいつもこいつも同じようなスキルだし -- &new{2017-12-06 (水) 14:31:38};
--「宝具火力は十分なんだから強化は後でいいだろ」と言われると、「いや、問題はそこではなくてね…」と言いたくなる。「コイツに気を使って他の全体剣も控えめな性能にされる」と文句言うやつも同時にいる -- &new{2017-12-06 (水) 16:46:29};
--カリスマとか既に直感並みの残念スキルだと思うが。最近、どころか1年前くらいには既に全体攻撃バフはカリスマA相当に+αついてるのが標準になってるでしょ -- &new{2017-12-07 (木) 19:29:22};
-まさかのVR化。ps4持ってないけどどんな感じなんだろ？snヒロインに手を出すのはつらいんじゃが・・・ -- &new{2017-12-06 (水) 13:23:38};
--VRってマシュだけやと思ってたけどまさか過ぎてというかなんというか本当にただの客寄せパンダでえぇ…ってなったわ -- &new{2017-12-06 (水) 13:25:57};
--ギル「ｶﾞﾀｯ」 -- &new{2017-12-06 (水) 13:32:35};
--マジで勘弁してくれ、fgo内でも不遇なのにあんな出来の悪いVRて…そもそも士郎以外にはそんなキャラじゃないやんけ -- &new{2017-12-06 (水) 14:47:36};
--誰が得するんだよ、それ・・・ -- &new{2017-12-06 (水) 15:21:09};
---武内「ノ」 -- &new{2017-12-07 (木) 22:06:59};
---社長向けアルトリアだぞ -- &new{2017-12-07 (木) 22:09:44};
--言うて色んなソシャゲにアルトリアでてるからあんま別に -- &new{2017-12-06 (水) 15:53:26};
--デレ云々よりも、単純にクオリティが同人並みかそれ以下なのが……青王にリソース割くより、もっとマシュのモデリング向上させたほうがマシだろ -- &new{2017-12-06 (水) 16:06:29};
---まあ、M●Dのモデルのほうがまだ出来がいいとは前回も言われたからな…。アーケード版を作ってくれてるセガに委託するとかあったろうに -- &new{2017-12-06 (水) 16:43:40};
---VRほんとにやったか？あのクオリティうおおおなると思うんやが -- &new{2017-12-06 (水) 16:59:24};
---最後エクスカリバー撃ってるとこだけ100点 -- &new{2017-12-07 (木) 22:13:42};
---アーケードもあんな感じのグラフィックっぽいな -- &new{2017-12-07 (木) 22:48:11};
--自分は特に士郎にしか〜みたいなのないんで普通にアリだわ 水鉄砲は多少アレだったけど食事は好き -- &new{2017-12-06 (水) 16:11:47};
---なんか出来の悪い二次創作みたいだなって 士郎に出会ってないなら腹ペコ属性はアルトリアにはつかないからな -- &new{2017-12-07 (木) 21:48:28};
---キャラ崩壊系二次創作にありがちな腹ペコセイバー苦手ならVRはスルーでいいよ 個人的にテラの爆食いアルトリアよりはマシだった -- &new{2017-12-07 (木) 21:55:04};
---テラよりましは草 -- &new{2017-12-07 (木) 21:58:18};
---テラはきのこが描いてるんでな。腹ペコもきのこ設定よ。というかエミヤに強くなりましたねとか言ってる辺り明らかになにかしら記憶持ってるな -- &new{2017-12-07 (木) 21:58:40};
---きのこが書いててもそうじゃなくても飯ネタはやりすぎると好きじゃないな えみやさんちくらい控えめがいい -- &new{2017-12-07 (木) 22:04:16};
---弓王は少しやりすぎだったとは思う -- &new{2017-12-07 (木) 22:15:56};
---別にアルトリアは士郎がいなきゃ語れないキャラじゃないし、VRのは不快な食い意地の張り方とかでもなかったけどなぁ この程度で士郎とじゃなきゃ〜とか言われんのかわいそう -- &new{2017-12-07 (木) 22:19:06};
---他はともかく食ネタに関しては普通に士郎ありきだから原作やってね、VR自体はそんなに悪くないからやってから批判して欲しいけどね -- &new{2017-12-07 (木) 22:44:38};
---もしくはそうだな、ガウェインもセットの食ネタだとさらにいいな -- &new{2017-12-07 (木) 22:45:43};
---ガウェイン卿だとマッシュネタが定番になるけどGOだと控えめだね エミヤはあんまりアルトリアとは食以外じゃ絡まないな最近は -- &new{2017-12-07 (木) 22:50:48};
---食にうるさい人が多すぎる… -- &new{2017-12-07 (木) 23:05:36};
---うへぇ、原作ガーさんこんなとこにも湧くんか… ずっと前から是非はともかく士郎関係なく腹ペコキャラじゃん そんなに拘るならwikiのコメじゃなく公式に言えばいいのにな -- &new{2017-12-07 (木) 23:13:44};
---そんなに大食いで可愛いキャラ見たいなら新キャラ出せばいいだけなんだよなぁ…原作ありのキャラなんやからある程度言われるのは当然と思うけど？ -- &new{2017-12-07 (木) 23:18:25};
---別に荒れてるわけないしなー 食ネタにこだわるのは悪い事じゃない -- &new{2017-12-07 (木) 23:22:23};
---セイバーが好きだから彼女の思い出は大事にしたい。個人的にはえみやさんちくらいの塩梅が好ましいねHA以降の暴食ネタ自体は昔からあまり好きじゃない -- &new{2017-12-07 (木) 23:31:51};
---VRでは大食いキャラとして扱われてた訳でもないのに原作やってとか良く分からんな VRの話だろこれ 士郎が絡まないとアルトリアは飯も食えないのか -- &new{2017-12-07 (木) 23:35:40};
---強さ議論以降盛り上がりを見せる食ネタ何がそこまで彼らを焚きつけるのか きっと無意識に地雷を踏んでしまったのだろう…テラに関しては食費がかかりすぎてザビが可哀想だと思いました(小並感) -- &new{2017-12-07 (木) 23:36:42};
---セイバーは食費がかかるからね… -- &new{2017-12-07 (木) 23:39:37};
---意識してないのかもしれないが原作なんてどうでもいいよねなんて言ったら反論食らうのは中学生でも分かりそうなんですがそれは。 -- &new{2017-12-07 (木) 23:41:16};
---※鯖は本来食事をする必要はありません -- &new{2017-12-07 (木) 23:45:49};
--楽しみ増えたわ、まだマシュのバスターしか見てないし。VRに関しては無料で大盤振る舞い過ぎる -- &new{2017-12-06 (水) 16:58:43};
-セイレムピックアップ2でお迎え。遂にfateの顔役が…嬉しや嬉し -- &new{2017-12-06 (水) 18:45:39};
--俺も82連で金鯖がこいつだけなんとか来たんだが、牙を黒い方に使ってしまってな -- &new{2017-12-07 (木) 21:55:38};
-強化まだか？いつまで待たせるんだ？ -- &new{2017-12-07 (木) 18:12:37};
--来年から新展開始まったら一気に強化されるよ、ホントだよ -- &new{2017-12-07 (木) 22:03:08};
--一応宝具火力は全鯖トップクラス、って何回も言われてるか -- &new{2017-12-07 (木) 23:28:27};
---全鯖トップクラスはいくらなんでも誇張が過ぎるわ。 -- &new{2017-12-10 (日) 21:06:37};
-スクショしか見てないけどアーケードのセイバーすごいかわいいな -- &new{2017-12-07 (木) 23:06:35};
-（宝具強化以降）ここまで頑なに強化も幕間も追加されないのは、逆に満を持して何か来るからだと信じてる。 -- &new{2017-12-07 (木) 23:11:54};
--単純に何も考えてないから追加されないだけでしょう？ -- &new{2017-12-07 (木) 23:19:46};
--ぶっちゃけプロトセイバーをあんな差別化出来ていないかつイマイチな性能で実装する辺り運営は本気で現状の全体B剣を妥当な性能と考えてると思う -- &new{2017-12-07 (木) 23:35:30};
---イマイチとは言うけどプロトセイバーがアルトリアよりあからさまに強かったらそれこそ暴動もんだろ -- &new{2017-12-07 (木) 23:37:24};
---何のための差別化なんですかね？どうして同方向の性能にして全員微妙にする必要があるのか。だから全体剣は星5より星4の方が面白いと言われる始末だし。 -- &new{2017-12-07 (木) 23:40:18};
---プーサーには巨獣特効っていう明確な差別点があるだろ(鼻ほじ -- &new{2017-12-07 (木) 23:41:25};
---ほんとだーすばらしいなー（棒読み） -- &new{2017-12-07 (木) 23:42:49};
---あからさまな接待クエが来たのにイマイチ輝かなかった特効を差別点と言い張るのは苦しすぎる… -- &new{2017-12-08 (金) 00:57:26};
-強化ネタで荒れてたと思ってたらなんか上で飯ネタで荒れるとは予想外 とりあえずアーケード楽しみにしておく -- &new{2017-12-07 (木) 23:48:40};
--言うほど荒れてるか？ -- &new{2017-12-07 (木) 23:51:10};
---流れざっくり読んで「いっぱい食べるアルトリアかわいい派」「ガツガツするアルトリアより落ち着いて食べるアルトリアの方が可愛い派」で平和だなと -- &new{2017-12-07 (木) 23:53:56};
---まあ意訳からの超大雑把だとそうだね、真剣に直感に+無敵で終わり！なんてくるより本当に平和も平和よ。 -- &new{2017-12-07 (木) 23:55:33};
--動き素早くていいねー モーションもう一回リニューアルとか…ないか 飯ネタ云々はVRの奴か 軽食というかビュッフェ？的な感じだったよ、マスターがサンドイッチ的のが乗った皿をアルトリアに渡す的な -- &new{2017-12-07 (木) 23:58:01};
---切れた… のとか まぁ優雅な午後のおやつって感じだったよ(語彙力 何というか普通に仲良く食事というか、暴食な感じは全く無かったよ -- &new{2017-12-08 (金) 00:14:37};
--ダメでござる、断食するでござる -- &new{2017-12-08 (金) 00:01:42};
-強化案だけが延々とインフレしてるな -- &new{2017-12-07 (木) 23:59:14};
--周りと環境がインフレしてるからな -- &new{2017-12-08 (金) 00:04:56};
---打った瞬間に同じ意味だなって。すまん言いたかったのは味方も敵もインフレしてるって事で。 -- &new{2017-12-08 (金) 00:05:37};
--腹ペコネタ？は好みの問題だろうで済むけど強化案は殴り合いでも救われない感じがある -- &new{2017-12-08 (金) 00:07:09};
---もし強化されても待ちに待ったものだけにみんなが救われる道はないだろうしな -- &new{2017-12-08 (金) 00:11:40};
--放置期間の長さ、敵のインフレ的にしゃーない 今時ぶっぱしたらもう役割ほぼ終わりなんてのはわざわざ星5のコスト払ってやらせることじゃないし -- &new{2017-12-08 (金) 00:50:18};
---確かに、カリバーの後にスターがじゃらじゃら出るとか、なんらかのデバフが発生するだとか、そういったプラスアルファは欲しいよね 宝具ブッパが魅力のイスカンダルだって宝具火力以外にもおまけがたくさんあるんだし -- &new{2017-12-08 (金) 02:27:14};
---ギル並の特攻があればマシなんだけどなあ。あとはカード性能を根本から見直さないと -- &new{2017-12-08 (金) 09:15:42};
-あとから来たやつが宝具やスキル強化されるなか、与えられた役割は水鉄砲でスケスケになることだけなんて・・・・・ひどい・・・ -- &new{2017-12-08 (金) 13:00:32};
--出番無いよりはいいんじゃない？ご飯食べても文句言われるから、きのこがシリアス書く流れになるまではお預けかね？ -- &new{2017-12-09 (土) 09:17:57};
---ご飯食べて文句言われるのは設定が士郎とかは知らない風になってるからじゃ？そもそもはご飯キャラじゃないのはSN見ればわかるし。 -- &new{2017-12-09 (土) 13:43:01};
---ＨA見てもご飯キャラだし、テラでもあれだし士郎で目覚めただけで状況や経験によっては食べるの好きになるんじゃないの。カルデアにだって長くいる可能性あるし。士郎がらみじゃなきゃ食事好きにならない！とか何の過激派なの。そりゃライトに出せないよ。 -- &new{2017-12-10 (日) 00:58:47};
---飯食ってるだけで怒られるなら衛宮さんちは成立しねえぞ。腹ペコ迷惑キャラにされるからキレられるんだよ。テラなんか迷惑キャラの典型扱いじゃねえか -- &new{2017-12-13 (水) 04:39:57};
---タダ飯ニートネタが笑えなくなったな -- &new{2017-12-13 (水) 16:53:49};
-スキルとか宝具よりまずカード性能上げてくれ。カード性能が強ければスタンダードなキャラくらいにはなるから -- &new{2017-12-08 (金) 14:13:45};
--でも過去にカード性能上がった前例がないからなあ…大人しく秩序属性への二重カリスマとか要望しておこう -- &new{2017-12-10 (日) 04:15:58};
---最近の新キャラや強化みたいに、バフや耐性ダウン等でカバーしてくれたらオーケー。というかカード強化なんて現実的じゃないしなぁ。 -- &new{2017-12-10 (日) 04:57:17};
---初期の全体的なQ修正やイスカがこっそり幕間クリアであがったことは一応ある -- &new{2017-12-10 (日) 10:29:31};
---何度も言われてるけどイスカはあれ、ただ適正値になっただけなんで元々適正値の青王に救いは…全体Q修正は星の仕様やらもまとめて変更入ってるからまた話が違うし -- &new{2017-12-10 (日) 12:12:06};
---前例なくても特別扱いされてもいい鯖だろ。はやく強化してぶっ壊れ連中抜いて欲しい -- &new{2017-12-10 (日) 12:42:26};
-ジャガーをもってしてもアルトリアは絡ませられんか…。ライオンは…敵なんだな… -- &new{2017-12-09 (土) 13:40:43};
--というより接点だいぶ薄いからね -- &new{2017-12-10 (日) 03:52:48};
--あんなSN同窓会みたいなことされるとやはりいてほしくなるねぇ -- &new{2017-12-10 (日) 05:07:42};
-VR出ましたね。円卓の連中にプレイさせねば -- &new{2017-12-10 (日) 00:57:25};
--父上ぇぇぇぇぇぇ！！！！ -- &new{2017-12-10 (日) 00:58:42};
--青王のＶＲにリソース裂いた結果、マシュのＶＲがスカスカってのは正直なんだかなぁ・・・って気分 -- &new{2017-12-10 (日) 03:58:58};
---そうでもないがね -- &new{2017-12-10 (日) 12:31:32};
--アルトリアのＶＲ出すなら、もっとＦＧＯでの出番増やしてほしいんじゃが…… -- &new{2017-12-10 (日) 04:35:18};
---本編はまだ分かるがイベントですら出演させてもらえない謎よ -- &new{2017-12-10 (日) 12:13:37};
---酷い冷遇具合だよね…優遇されて当然なのに… -- &new{2017-12-10 (日) 12:43:39};
---上杉アルトリア・・・ -- &new{2017-12-10 (日) 12:46:33};
---それだけやん、あとは水着の弓王くらいか？ エミヤなりギルなりのsn組との格差に悲しくなるわ -- &new{2017-12-10 (日) 12:52:26};
---エミヤも序章でちらっと出ただけだがスキル強化2回に宝具強化と優遇されてるしね。ギルは言うまでもないし。威力だけの宝具強化でしかも他と大差はなくスキルは全部汎用で下位互換の上カード性能も優れてはいないとか冷遇極まってて笑えない -- &new{2017-12-10 (日) 12:59:45};
---Zeroイベ…… -- &new{2017-12-10 (日) 13:03:26};
---あれは正史じゃないから。てか存在自体認めたくない -- &new{2017-12-10 (日) 13:08:22};
---虚淵が勝手に書いた2次創作でしかないからねゼロは -- &new{2017-12-10 (日) 13:11:26};
---結局出ても文句ばっかな気がするゾ -- &new{2017-12-10 (日) 13:49:58};
---まともに出てないうちに言われてもね… -- &new{2017-12-10 (日) 14:06:06};
---そもそも本能寺にしろZeroイベにしろ脇役でろくな見せ場もないんだからそりゃ文句ばかりになるよ -- &new{2017-12-10 (日) 14:13:39};
--はっきり言って、ＦＧＯでロクに出番がない青王を「ＦＧＯのＶＲ」に出すのはミステイクとしか思えん。ＦＧＯプレイヤーにとっては清姫とか邪ンヌのほうが馴染み深いだろうに -- &new{2017-12-11 (月) 01:48:06};
-アルトリアとエミヤの物語はもう描ききっちゃったってスパロボの寺田Pとの対談できのこがいってたな -- &new{2017-12-10 (日) 20:47:52};
--頼れるぐだの先輩的な感じのセイバーアルトリアが見たいです -- &new{2017-12-10 (日) 20:50:15};
--なおエミヤはSNで書き切ったと言いながら無銘などで普通に出る模様 -- &new{2017-12-10 (日) 20:50:38};
---「アルトリア」と「エミヤ」の物語じゃなくて、「アルトリアとエミヤ」の物語なのかねぇ -- &new{2017-12-11 (月) 05:06:06};
--きのこ「円卓の話書きたくなかったけど曲聞いたら興が乗ったから6章円卓の話にするで！」 -- &new{2017-12-10 (日) 21:09:22};
--出番ないなら強化くれって話だな -- &new{2017-12-10 (日) 22:02:52};
--赤マントの例を見るに「主役にした物語を書く意欲無い」と「出番が存在しない」は同義ではないと思う。と言うか過去作キャラの扱いの差はもう少しなんとかならぬものか -- &new{2017-12-10 (日) 22:35:56};
---ここまで存在自体抹消されてるに等しい扱いで出番がないわけではないは通らない。ブリテンシナリオは槍王確定だしやがてグランドセイバーはプーサー確定だし -- &new{2017-12-12 (火) 08:44:42};
---プーサー確定ww -- &new{2017-12-13 (水) 07:25:16};
---グラ鯖はビーストと戦うための存在だのビーストと戦うために異世界からきたアーサー王だのシナリオでやっておいてプーサーじゃなくてアルトリアだったら余計にアルトリアがヘイト買うだけじゃ…… -- &new{2017-12-13 (水) 09:05:27};
---確かにアンチのヘイトは買うかもね。でも万人に受け入れられるってのはさすがに無理だよ -- &new{2017-12-13 (水) 21:24:22};
---ここまでシナリオ上でプーサー盛り立てておいたらアンチじゃなくてもヘイト湧くと思うぞ -- &new{2017-12-14 (木) 04:23:18};
---まあアンチには理解できないよね…なんでここにいるのか不思議だけど -- &new{2017-12-14 (木) 13:18:47};
--ぶっちゃけきのこってアルトリアのことあまり好きじゃないんじゃね？元がプーサーで社長に女にさせやがったって発言あるし -- &new{2017-12-11 (月) 02:53:54};
---社長が好きなだけできのこには別段思い入れはないんじゃないの。ネロのが全然優遇されてるし -- &new{2017-12-11 (月) 02:57:38};
---思い入れがないってことはないだろうが、きのこは自分のキャラを雑に扱う節が昔からあるよな -- &new{2017-12-11 (月) 05:31:01};
---アルトリアの派生だけはポンポン増えるけど、個々の中身は薄いしな（その筆頭が槍オルタ）。社長ときのこのアルトリア熱には明確な差がある -- &new{2017-12-11 (月) 06:24:26};
---社長が好きだから書いてるだけで思い入れはないでしょ。好きなタイプは凛だし、リベンジしたい、まだ挑戦したいとおもったのは桜だし。綺麗にまとまって終わりっていう、よくも悪くも物語ありきのキャラだったんだろうね。 -- &new{2017-12-11 (月) 13:49:25};
-強化望むのは分かるけど優遇されて当然だからぶっ壊れにしろとかそういうのはちょっと -- &new{2017-12-11 (月) 03:02:35};
-ここいつ覘いても何かしら荒れてるな…… -- &new{2017-12-11 (月) 05:29:39};
--扱いがあまりに悪いから仕方ない。優遇されて当然なのに -- &new{2017-12-11 (月) 10:50:46};
---DWの性格の悪さよな -- &new{2017-12-11 (月) 13:54:03};
---ストーリーに全然出てこないし強化も来ないしで存在すら忘れられてるんじゃない？w -- &new{2017-12-11 (月) 19:18:44};
---これまで優遇されてきたからじゃない？ -- &new{2017-12-13 (水) 00:32:45};
---サンドバッグと言う名の優遇がそんなに羨ましいならお前の推しとすぐにでも変わってやるわ -- &new{2017-12-13 (水) 04:36:53};
---強化ならとっくに来ただろ -- &new{2017-12-13 (水) 19:38:15};
---威力のみの強化しか来ていない。宝具に有用な追加効果が欲しいしスキルだって全部強化欲しい -- &new{2017-12-13 (水) 21:16:11};
---仕方ないとか当然とか、思い込みの意見に強いことばをつける奴がいるからな -- &new{2017-12-14 (木) 13:25:33};
---アンチはよそ行けよ -- &new{2017-12-14 (木) 13:35:37};
---アンチじゃなくても狂信者か何かに見えるから落ち着け 実際「当然」なんて自分や自分と同意見の人間の常識でしかないだろ -- &new{2017-12-15 (金) 01:18:46};
--正直態度悪かったり煽ったりする人たちが常駐しているから…。この木にもいるし。 -- &new{2017-12-13 (水) 07:17:29};
-カリスマ+星出し+バスターアップ+リチャージってやってる事はクリバフ以外はマーリンと一緒なんだよな。つまりマーリンいるだけで他の奴がハンズフリーで同じこと出来るってことでな…… -- &new{2017-12-11 (月) 14:36:35};
--バフはHP寄りのステだからこれでも物足りない。星を出せないしスター集中も中途半端だからスター15個程度では噛み合わない。NP効率は並みだからリチャージも効果が薄い。足りないものが多すぎるんだよね。もちろん礼装なり他の鯖なりで補えるけど補う必要のない鯖はサポートでもっと輝けるわけだし。つまり強化はよ -- &new{2017-12-11 (月) 18:54:13};
-魔力放出に宝具威力付いたら個人的には割と満足 -- &new{2017-12-12 (火) 09:21:55};
-直感にスター獲得3ターン付与、クリ威力アップ、スター集中アップつけて最果てを超える自己完結スキルにしてくれ。素のスペックが雑魚すぎるからこのくらいぶっ壊れスキルがほしい -- &new{2017-12-12 (火) 17:17:35};
--アルテラファン様がお怒りになるのでありません。青王ファンはアルテラファン様の顔色を伺って無難な強化しか望んではいけません -- &new{2017-12-13 (水) 04:35:35};
--原作に忠実に行くのならアヴァロン無しのアルトリアってこんなもんじゃね感あるのだけどな。こいつアヴァロン無しで強さに見合った活躍したことあったっけ -- &new{2017-12-13 (水) 17:23:28};
---SNとUBWのバーサーカー戦くらい。どっちもへっぽこ士郎がマスターだったけど互角に戦ってた -- &new{2017-12-13 (水) 18:46:36};
---SNは思いっきり押されてなかったか？ -- &new{2017-12-13 (水) 19:39:32};
---あのクソ弱体状態で狂化ヘラクレスと正面から打ち合える時点でかなりおかしいレベルで、カルデアのアルトリアは弱体なし -- &new{2017-12-14 (木) 04:22:09};
---魔力供給0て他の鯖だったら普通に考えて何もせずともすぐに消滅するレベルではある -- &new{2017-12-14 (木) 04:44:24};
-いっそ宝具のリチャージ滅茶苦茶に高くして毎ターンぶっぱできるようにしてくれ。特攻とかないんだから壊れにはならんだろ -- &new{2017-12-13 (水) 09:33:57};
-直感にＮＰ+50が付けば周回要因になれるんだがなぁ・・・たしか剣（と殺）にはＮＰ+50持ちが居なかったはず -- &new{2017-12-13 (水) 17:15:05};
--今さら周回要員程度の強化では足りない。もっと壊れてくれないと -- &new{2017-12-13 (水) 21:13:51};
--そんなの付いたらモーさんが可愛そうだろ -- &new{2017-12-13 (水) 21:22:31};
---現状割りを食ってるのになんでわざわざ他を考慮してやらねばならんのだ -- &new{2017-12-13 (水) 23:00:18};
---ゆーて他の二人が -- &new{2017-12-14 (木) 06:33:02};
---モーさんは宝具の追加効果が青王のほぼ上位互換だし…… -- &new{2017-12-14 (木) 07:38:40};
-特段優遇されてるわけでもなし、アルトリアさんだけ優遇されなきゃいけない理由もないが？ -- &new{2017-12-14 (木) 06:35:31};
--なんの特徴もない凡スキル３つだし、強化欲しいっ声出て当然でしょ。てかその意見キャラぺで言うの？ -- &new{2017-12-14 (木) 06:40:14};
---まあわざわざキャラぺで言うってことは対立煽りかアンチだろうね。どちらにしろ耳を傾ける価値はない -- &new{2017-12-14 (木) 07:19:43};
---わざわざ似たポジションの他のキャラの強みに被せる事ないやん……直感に回避三回でも付けとけよ -- &new{2017-12-14 (木) 07:33:18};
---そんなカスみたいな強化望むあたりお察しだな -- &new{2017-12-14 (木) 13:10:46};
---CT5で回せる回数回避の強さは兄貴勢が証明してると思うが -- &new{2017-12-14 (木) 14:39:36};
---生き残ってもやる仕事がないなら微妙ってのも示してるが？ -- &new{2017-12-14 (木) 15:09:42};
---もっと言うならHP寄りで元から死ににくいキャラが単体回避貰ってもね…宝具はどのみち他のキャラで防ぐし -- &new{2017-12-14 (木) 15:42:24};
---カリスマ撒きながらたまにビーム発射する置物ぐらいにはなれるから、不夜術さんと競うレベルの現状は脱出できるぞ -- &new{2017-12-14 (木) 16:40:29};
---どちらにしろ星5の性能ではない -- &new{2017-12-14 (木) 16:48:30};
---多少HP高いぐらいで防バフも回復も自前で備えてない青王って言うほど死ににくいか……？ -- &new{2017-12-14 (木) 16:52:04};
---パーティ全体で見た話ならそうじゃね？ -- &new{2017-12-14 (木) 16:55:32};
---逆に言えば生き残る価値があるなら単体回避も有用ってこと。だから他2つのスキルとカード性能と宝具の強化はよ -- &new{2017-12-14 (木) 16:58:37};
---他二つにカード性能も変わっての直感+回数回避はもう完全に別キャラだしそら価値あるわな。特にカード性能が上がれば実質無いに等しいリチャージがちょっと息を吹き返すし -- &new{2017-12-15 (金) 01:24:38};
---↑↑「宝具の強化はよ」は草。すでに強化済みですやん。もしかして孔明みたいな上方修正のこと言っている？ -- &new{2017-12-17 (日) 00:36:16};
---強化済みでこれってのが救えないからね…さらに倍率の強化か強力な追加効果が欲しいところ -- &new{2017-12-18 (月) 06:37:41};
-去年の年末特番でも青王がドヤ顔で派生多いアピールしてたし、派生たくさんで、客演もしてるから公式的には優遇してるという認識なんじゃね -- &new{2017-12-14 (木) 07:36:23};
-もう宝具撃ったらOC100でもnp50くれ -- &new{2017-12-14 (木) 07:43:39};
-クラススキルに竜種(毎ターンNP獲得)ください -- &new{2017-12-14 (木) 14:36:32};
--あくまで魔力放出前提の火力であって宝具が強いわけではないから微妙じゃない？ -- &new{2017-12-14 (木) 17:46:47};
---そんなのバフ無しだったら皆同程度だし……特にBはAとかQと違ってHit数とかの恩恵少ないし -- &new{2017-12-15 (金) 01:36:40};
---宝具火力特化鯖ってそこ抜きでもなんらかのを有してるからこそな気が... -- &new{2017-12-15 (金) 02:03:06};
-エレにあの性能やるならこっちにも50チャージくれよ きのこは凛贔屓なのは知ってたがさあ -- &new{2017-12-15 (金) 19:34:15};
--社長の贔屓は派生は増えるが性能は考慮されないこれが全てやったね -- &new{2017-12-15 (金) 20:41:43};
--CTが違うから50は無理だろ。それでも30はくれと思うが -- &new{2017-12-15 (金) 22:22:41};
-2部開始前に強化来てほしいね -- &new{2017-12-15 (金) 22:06:01};
--ま、のんびり待ちましょや -- &new{2017-12-15 (金) 22:10:50};
---ココまで露骨に強化無視されてるあたり、槍も剣も2部前の冬休みキャンペーンで強化もらえる気がするぞ -- &new{2017-12-15 (金) 22:19:02};
---二周年前にも同じことを言われ、1000万dl前にも同じことを言われ…今度こそ無視されないと良いね -- &new{2017-12-16 (土) 14:57:37};
---これまでずっと無視され続けてたんだからこれからも無視されるよ -- &new{2017-12-20 (水) 09:33:42};
---失せろアンチ -- &new{2017-12-20 (水) 20:48:18};
-魔力放出の唯一の誉めるところctが短いが無くなってしまったな… -- &new{2017-12-15 (金) 22:22:39};
--いやそこは別に無くなってないだろ -- &new{2017-12-15 (金) 22:26:46};
--ただCT1違うだけでNP50はでかいよ -- &new{2017-12-16 (土) 08:56:35};
-課題・バランス崩壊を招かないレベルのアヴァロンのアイデア -- &new{2017-12-16 (土) 17:03:05};
--1ターン全体にマーリンの宝具、もしくは自分だけに3ターンマーリンの宝具効果は？ -- &new{2017-12-16 (土) 17:36:30};
--あらゆる攻撃に対する耐性（１T）＋弱体解除＋弱体無効付与（１T）＋HP大回復（5000）＋スター獲得（5～15個） こんぐらいやってもバレへんやろ… -- &new{2017-12-18 (月) 04:08:58};
---それだけ盛っても単にこいつが生き残るだけだと使う場面なさそう -- &new{2017-12-18 (月) 06:34:53};
--3ターン宝具使用時にNP100％チャージ足そう。原作でもこのくらいやってるし、宝具火力が特別高い訳でもないし壊れはしないでしょ -- &new{2017-12-18 (月) 16:48:31};
---それ実質np300%チャージだよね -- &new{2017-12-20 (水) 20:30:21};
-今まで星5のステ(HP偏重)はあるとごまかして来たが流石に心折れた -- &new{2017-12-17 (日) 09:50:58};
--スキルやらが強くてHP寄りじゃないと強すぎるってならまだ納得できるんだがね… -- &new{2017-12-18 (月) 03:44:31};
-礼装共に限界まで鍛え上げたATK16600を越すフルスペックアルトリアに近づいてきたけどなんだかんだ強いよ（錯覚 -- &new{2017-12-18 (月) 02:59:31};
-そろそろ初期鯖はガチャ分けて欲しいな。 -- &new{2017-12-19 (火) 01:17:30};
-一応、アルトリアはHP編重じゃなくて、バランス型なんや…… -- &new{2017-12-19 (火) 01:28:23};
--他の星5剣が軒並みアルトリアよりも攻撃高い以上は相対的にHP偏重としか -- &new{2017-12-19 (火) 10:07:52};
--たとえバランス型だとしても一発ぶっぱしたらお仕事ほぼ終わりの青王にはhpは要らないんだよね…エレちゃんみたいに居座ってサポ出来るなら高hpも意味あるんだけどさ -- &new{2017-12-19 (火) 14:23:28};
--剣の中ではHP偏重型、星5の中で言えばバランス型 -- &new{2017-12-29 (金) 09:02:29};
-原作の設定的にエクスカリバーってフォーリナー特攻のような物だっけ？EXTELLAコラボきたらアルテラフォーリナーついでに実装されそうだけど -- &new{2017-12-19 (火) 22:25:33};
-原作の設定的にエクスカリバーってフォーリナー特攻のような物だっけ？EXTELLAコラボきたらアルテラフォーリナーついでに実装されそうだけど -- [[とり]] &new{2017-12-19 (火) 22:26:04};
--間違えて二重投稿してしまった -- &new{2017-12-19 (火) 22:26:52};
-宝具強化二回目は前例がないし次くるとしたらスキル強化かなぁ、とりあえずNPチャージが欲しい -- &new{2017-12-19 (火) 22:27:21};
--NPチャージ来ても周回鯖になれる程度だから他の強い効果も欲しいな…もっと言うなら宝具強化2回目を例外的にやってもいいと思うよ。作品の顔だからそのくらいは問題ない -- &new{2017-12-20 (水) 03:26:45};
--強化って言っても初期組は元々のランクに戻るだけだからなあ。元々強化前提だったんだからあんまりありがたみがない -- &new{2017-12-20 (水) 08:22:33};
--ただのNPチャージだと息子で良いになりかねないので威力特化にしてほしい -- &new{2017-12-20 (水) 08:31:23};
---威力特化って言うならギル並にしないとキツい。連発できるだけのNP効率もないんだし -- &new{2017-12-20 (水) 09:41:50};
-流れブッタ切ってクッソ汚い質問で申し訳ないが、原作stay/nightでセイバーが○ックスするのってセイバールートだけなんか？ -- &new{2017-12-20 (水) 20:31:32};
--せやで -- &new{2017-12-20 (水) 20:47:37};
--ファンディスクだがホロウもあるぞ！ -- &new{2017-12-21 (木) 21:05:32};
---ホロウのお風呂ックスは最高だったな -- &new{2017-12-23 (土) 17:06:44};
---無人島イベで檜風呂を推してたのって…… -- &new{2017-12-23 (土) 17:15:14};
---お幸せに -- &new{2017-12-30 (土) 01:12:26};
---「ち、ちちち、父上ぇぇぇぇ！！？」（ha観賞） -- &new{2017-12-30 (土) 01:18:54};
--セイバールートで二回、一回目は凜との○Pだ -- &new{2017-12-28 (木) 22:24:27};
---凛さんは別ルートの方がやらしーという法則 -- &new{2017-12-30 (土) 01:13:54};
-久々に高難易度に槍クラス来たのでセイバーでクリアできて嬉しい -- &new{2017-12-21 (木) 17:27:31};
--裏切り者の魔術師となんか胸のでかい自分をぶったぎってやったぜ。（W孔明の強さを再認識） -- &new{2017-12-21 (木) 21:23:44};
-いっそ「カエサルの☆５版」みたいな感じのサブアタッカー兼バッファーとして立ち回れるように調整したほうがいいのかもしれないな。もともと「最優ではあっても最強ではない」みたいな立ち位置だったわけだし、円卓勢の主としての一面も掘り下げが進んできているし -- &new{2017-12-23 (土) 15:54:39};
--理想はエレシュキガルだろうね。カリスマと直感を強化して2重バフと防御バフ追加くらい欲しい -- &new{2017-12-23 (土) 21:00:29};
--普通に魔力放出に無敵とチャージ80でとりあえず満足するだろ -- &new{2017-12-23 (土) 21:13:01};
--円卓の主は槍王ですから -- &new{2017-12-24 (日) 08:41:39};
---トリスタン幕間とか確かにそうだが‥ -- &new{2017-12-24 (日) 10:37:59};
---そういう世界線なだけだぞ -- &new{2017-12-24 (日) 16:19:31};
---演劇のライオンズで出てきたのは槍王だったな… -- &new{2017-12-24 (日) 22:49:30};
---一応べディの回想に出てたのはこっちのアルトリアさんよ -- &new{2017-12-25 (月) 05:30:15};
---ベディの回想に出てきたアルトリアは後々獅子王なのでどっちにしても槍です -- &new{2017-12-30 (土) 05:20:09};
--言葉巧みに他者を扇動するアルトリアはそれはそれで見てみたい -- &new{2017-12-24 (日) 16:28:03};
--つか今でも無駄なく雑に活かすならバッファー&サブアタになるから、そっち方向の強化がほしいな。高望みとは分かってても、NPチャージ・善の2重カリスマ・直感の20個化+宝具封印とか期待しちゃう -- &new{2017-12-28 (木) 12:10:37};
--カエサルの星5版は沖田だから -- &new{2017-12-29 (金) 09:05:14};
-敵の黒王が思わせ振りに使ってた人理の防人を使わせて？ -- &new{2017-12-26 (火) 11:50:12};
--それよりアヴァロンをだな・・・ -- &new{2017-12-27 (水) 07:58:09};
-海外版の公式な綴りは「Altria」らしい。「Arthur（アーサー）」などの変化形と考えると「Artoria」や「Arthuria」でないと極めて不自然なので、海外のファンは暴動を起こしたとか何とか -- &new{2017-12-27 (水) 12:37:54};
--暴動とかあったのかｗ しかし公式グッズにもAltriaと書いてあるからわかるだろうに違うスペルで書いてる人未だに時々いるからなあ -- &new{2017-12-27 (水) 15:20:55};
-えっちゃんが直感強化もらったんだし似たような強化になるんじゃないかなーと予想。 -- &new{2017-12-27 (水) 18:42:06};
-束ねるはエクスカリバー輝けるエクスカリバー受けるがいい・・・エクス・・・カリバアアアアアアアァァァァァァァーーーーー -- &new{2017-12-28 (木) 01:23:30};
-直感に水着ネロと同じ自身にクラス相性の防御不利を打ち消す状態を付与をくれ、エミヤに不利なのは納得するががギルガメッシュに不利なのは個人的に嫌だ -- &new{2017-12-28 (木) 09:18:51};
--アルトリアってビースト疑いあったか？ -- &new{2017-12-28 (木) 09:42:23};
--そうは言うがな、ＳＮでもテラでも基本ギルにはボコられてるぞ。アヴァロン込みでも必勝ってわけじゃない（というか万に一つの勝利だった） -- &new{2017-12-28 (木) 11:19:23};
---言うてへっぽこマスターと契約してる青王と受肉して好きにぶっぱ出来るギルの差とか条件面もかなり大きかったりするからな本編は -- &new{2017-12-29 (金) 20:05:30};
---そもそも殆どの媒体でギルのが格上扱いされてるしなぁ -- &new{2017-12-30 (土) 13:51:21};
---まあ最終戦ギルとか油断慢心無しだしな。あの状態のギルに勝機がある鯖とか片手の指で数えられるぜ -- &new{2017-12-31 (日) 09:29:45};
--その二人相手なら寧ろエミヤ相手のが有利になるだろ -- &new{2017-12-28 (木) 22:22:37};
-魔力放出にNP50でみんな喜ぶ傷つく人居ない平和平和 -- &new{2017-12-28 (木) 16:51:02};
--つくなら直感のが嬉しいんだが -- &new{2017-12-28 (木) 22:21:33};
-今のカリスマ→聖剣の制約に合わせた13重カリスマで行こう。13条件満たすことなんてよっぽど無いから平気平気 -- &new{2017-12-28 (木) 19:26:18};
-ついに某所の点数ではぶっちぎりの最低点に現環境で確かに弱いけれど他押しのける殆ど弱いかなぁ -- &new{2017-12-28 (木) 22:20:43};
--決して弱くはないよ、ただB全体剣で比較するとモードレッドとアーサーにはNP獲得スキルの点で使い勝手が劣りアルテラにはATKで1000の差がある、宝具レベルが同等だとちょっと辛いね。とは言えアルテラとはスキルの違いもあるから差はないと個人的には思ってるが -- &new{2017-12-28 (木) 22:27:03};
---アルテラはマーリンの恩恵をガッツリ受けられるからなぁ、星集中の値が物足りないとは言えやっぱ青王よりは強いかな -- &new{2017-12-29 (金) 19:58:30};
---アルトリアはせっかくの宝具のリチャージは活かせないしなぁ…。 -- &new{2017-12-29 (金) 20:44:43};
--弱くはないけど古くて見劣りがする。スキルは全てに上位互換がある汎用スキルだし、複合スキルで状況に応じて動きを変えることも出来ないからな。 -- &new{2017-12-29 (金) 00:36:59};
---できることがだいぶ限られてる上に強くもないのが辛い。ただ役割が被るだけなら並べて使うって選択肢取れる場合は多々あるけど -- &new{2017-12-29 (金) 21:11:30};
--アルトリアよりも弱いサーヴァントは沢山居るけど、アルトリアの場合は代わりになるサーヴァントはゴロゴロ居るのが問題なんだろう。 -- &new{2017-12-29 (金) 00:42:12};
--個性があんまり無いしな…。 -- &new{2017-12-29 (金) 00:45:40};
--QゴミでA並み程度の残念なカード性能と低めのATKと微妙なスキルと宝具だから弱いよ -- &new{2017-12-29 (金) 01:14:13};
--弱いね、スキルに拡張性が乏しくただ星5のステで(他の全体剣と大差無い)一発ぶっぱしたら終わりなんてのはもう星5にやらせる仕事じゃない。 カード性能が魔改造でもされるかスキルをヤケクソ強化でもしないと今更使わんかな -- &new{2017-12-29 (金) 19:52:55};
-何かやけに青王のPUが多かったから強化来るんじゃね？と期待をしてしまう･･･ -- &new{2017-12-29 (金) 12:47:21};
--そんな多かったっけ？パールの時にされてたのは覚えてるけど -- &new{2017-12-29 (金) 13:13:21};
---ごめん、調べたら1000万記念とHF記念くらいだったわ。特異点とクラス別PUも混ぜてたのかもしれん -- &new{2017-12-29 (金) 19:15:10};
--来ないだろうね、来るならそんとき強化してるわなぁ じゃあ何で年単位でPUされてない鯖もいるような中で今更ストーリーにも出ずシナリオにも使われねぇ哀れな青王をPUしたのかってのは謎だが -- &new{2017-12-29 (金) 19:47:51};
-とりあえず別の姿でボスとして出しとけばいい風潮。2部では何回敵になるのか。 -- &new{2017-12-29 (金) 19:28:24};
-どうせ2部のラストら辺でグランドセイバー版とか出すんだろうし本家に強化なんて無いッスよ… -- &new{2017-12-29 (金) 19:52:40};
--散々別バージョン量産されて来たしなぁ。 今更1人2人増えてもあぁ、やっぱりねとしか -- &new{2017-12-29 (金) 19:54:58};
--そんなの出されたらこいつ何のために実装されたのか分からないなw恒常のハズレ枠か？wまあ仮定の話をしても仕方ないが -- &new{2017-12-29 (金) 21:18:33};
-ぽこじゃか量産されてるからいろんなクラスで呼べるかのように錯覚するけど、本来のサーヴァント召喚ではセイバーのこの状態でしか呼べないんだっけ？ -- &new{2017-12-30 (土) 01:10:15};
--何か他のサーヴァントと違って、生前のアルトリアをそのまま呼び出すからこのアルトリアしか来れなくて、本来のアルトリアの宝具もいくつか使えないって感じじゃなかったかな。 -- &new{2017-12-30 (土) 01:25:03};
---それは5次まで -- &new{2017-12-30 (土) 01:57:07};
---正統な英霊としての召喚なら鞘持ってくるってソースどこだっけ。外伝作品でも悉く持って来てないからホンマかいなと思ってまうわ -- &new{2017-12-30 (土) 03:15:00};
---他の鯖しかり正統な英霊なら全盛期の肉体とそのクラスにあった宝具は標準装備されるという設定なだけ、その上でアルトリアが鞘やその他の宝具を持っていないのがモードレッドとの決戦直後で生身の状態だからという話。というか正統な英霊でもも死ぬ直前の宝具しか持ってないってなったら有名なギル含めて大半結構な宝具消えるし。 -- &new{2017-12-30 (土) 03:41:18};
---凛と士郎の会話で生前に失ったから鞘は持ってこれないんだって話になってたから、その辺の設定は曖昧じゃね。メタ的には作家の都合で変わるんじゃねえの。失ったという逸話を採択すれば、持ってこれないって具合に。 -- &new{2017-12-30 (土) 07:45:04};
---作家の都合で変わるのはかなり多くて今更なので青王のアヴァロンに限らずじゃないですかね？としか -- &new{2017-12-30 (土) 10:28:36};
---その作家の都合が設定に反映されるんで曖昧なんじゃねーのって話なのにいちいち今更とかどうでもいいこと言わんでええよ -- &new{2017-12-30 (土) 12:17:16};
---じゃあ端から設定の話なんて一切しなくてええね -- &new{2017-12-31 (日) 23:15:00};
---そもそも他のクラスとかイベントとイフと別人なんだからノーカンやろ てか原作では「聖剣のイメージが強すぎるから」って言われてたけど、他の情報のソースはどこなん？ -- &new{2018-01-01 (月) 02:55:04};
-今のFGOには13のクラスがある。アルトリアで13と言えば円卓よ。エクストラクラス埋めるの大変そうだけど是非とも揃って円卓囲んで欲しい。複数いる剣と槍と騎の枠はは可変とする。 -- &new{2017-12-30 (土) 02:00:44};
--キャスターはどうにかマーリン絡めて作るんだろうな。ルーラー : 獅子王系？、アヴェンジャー : ヒロインZ、ムーンキャンサー : AI系アルトリア、アルターエゴ : メカアルトリア、フォーリナー : 遊星からのヒロインX、シールダー : アヴァロンしか持ってねぇ！ -- &new{2017-12-30 (土) 02:07:45};
---盾だけでも、モーさんに盗られた一個以外にもまだ盾は持ってるはずだからアヴァロンだけってことはないぞ -- &new{2017-12-30 (土) 05:28:57};
--セイバーサーティーン、ディシジョンスタート！！（殴り合いが始まる） -- &new{2017-12-30 (土) 07:51:40};
-宝具ぶっぱ（それも大した威力じゃない）以外に役割ない青王より弱い鯖なんかそういないよ -- &new{2017-12-30 (土) 03:19:49};
--乙 -- &new{2017-12-30 (土) 05:47:06};
--どうした？嫌な事でもあったか？ -- &new{2017-12-30 (土) 07:54:03};
---枝ミスでしょ。言ってることは間違ってないし -- &new{2017-12-30 (土) 08:41:29};
---どうした？自演臭いぞ？ 素直にミスしました って言ってみ！ -- &new{2017-12-30 (土) 14:19:32};
-昔はうまい米とみそ汁が売りだったけど、今どきはもう2〜3品ないとやってけないみたいな感じはある -- &new{2017-12-30 (土) 08:28:05};
--輝いてたのって早い段階で宝具強化きたときくらいだけど -- &new{2017-12-30 (土) 08:43:16};
---それにプラスして、昔は素材落とす敵が実装されてなくて再臨できないなんて鯖もいる中で、比較的楽に最終再臨まで持っていけたのも魅力だった -- &new{2017-12-30 (土) 14:42:52};
--言いたい事はスゲー分かる。 昔は良い意味で癖の無い所がウリだったのに、皆の手持ちが潤ってシナジーを求めるようになると癖の無さが途端に弱点になった感ある -- &new{2017-12-30 (土) 13:05:38};
--3T種火周回だとカリスマで底上げしつつ種火確殺してくれるから便利なんだけど、そういう単純な周回ばかりじゃないからな。自分はカレスコ持ちが前提になるし -- &new{2017-12-30 (土) 13:55:39};
---そもそも種火周回ならスパさんやらエイリークでいいし… -- &new{2017-12-30 (土) 14:01:21};
---誰でも良いのなら別に青セイバー使っても良いじゃん -- &new{2017-12-30 (土) 14:12:55};
---弓相手に使えないって考えるとその2人より劣るけど… -- &new{2017-12-30 (土) 14:27:11};
---あと付け加えるなら星5の役割ではないよねって… -- &new{2017-12-30 (土) 14:28:31};
---レア度で役割を判断するのはちょっと無茶じゃないか？ -- &new{2017-12-30 (土) 14:35:58};
---同じことがより低いレア度の鯖でできるならそっちの方がよくない？必要なQPの差はあまりに大きい。もちろん役割が広いならその限りではないけど -- &new{2017-12-30 (土) 14:39:51};
---コスト高いから絆レベル上げたい他のやつを圧迫するし、狂に比べて弓を一撃で倒せないし…うん。周回用の鯖が育ってなかったときは使ってたんだけどね…lv100アルトリア -- &new{2017-12-30 (土) 20:08:01};
---息子の方なら凸虚数で行ける現実 -- &new{2017-12-31 (日) 08:41:53};
---あっちはスキルマだと一発宝具撃った後のリチャージでスキルと合わせて50%まで溜まるから2発目も視野に入れ易いもんなぁ…。 -- &new{2017-12-31 (日) 09:34:39};
-アルトリア強化はもう諦めたからいいけど、出番だけでもくれ。(青ペンカンストマスター) -- &new{2017-12-30 (土) 09:35:33};
--ぶっちゃけ、派生キャラで済ませてるからそっちのが厳しいと思うわ。 -- &new{2017-12-30 (土) 12:20:13};
--これだけ待たされたんだから相応のものが欲しいよね -- &new{2017-12-30 (土) 12:49:26};
--アルトリアの出番ならたくさんあるじゃん -- &new{2017-12-30 (土) 12:59:58};
---通常版以外は山ほど出てるしな。 -- &new{2017-12-30 (土) 13:05:18};
---アンチは失せろ -- &new{2017-12-30 (土) 13:58:48};
---皮肉とアンチコメの区別も付かんのか… -- &new{2017-12-30 (土) 14:02:23};
---すまん冷静じゃなかったわ -- &new{2017-12-30 (土) 14:08:28};
---アンチっていうのはインフェルノ板のコメントみたいのだよ -- &new{2017-12-31 (日) 01:43:32};
-社長の加護でバリエーションが増えても強化はなしか -- &new{2017-12-30 (土) 14:37:42};
--こうまで頑なに放置するのは本当に意味がわからない -- &new{2017-12-30 (土) 14:43:29};
---今更強化するってことは、青王の性能が他のキャラクターより劣ったらFGOの中でアルトリアが死んでしまうんです、とかいう戯言が現実になってしまったということを認めるのが嫌だからじゃね？ -- &new{2017-12-31 (日) 03:58:43};
---発言を何事もなかったかのように無視して動くのなんて今まで何度もやってるけどな。イベ復刻だったりメンテの終了予定時間消したりとか調べりゃすぐに出る。今さらそれを根拠にするのは弱いよ -- &new{2017-12-31 (日) 04:17:22};
---今までの発言を無かった事にするのは日常茶飯事だが、そらがアルトリアにとって良い方向に動いたことは一度もない -- &new{2018-01-01 (月) 13:13:29};
-侵略者だけどアルトリアさん出番じゃございません？ -- &new{2017-12-31 (日) 18:53:29};
--そしてまた強化の期待を裏切られるんですね。分かります。 -- &new{2017-12-31 (日) 19:02:11};
-二年連続福袋青王だった… -- &new{2018-01-01 (月) 00:19:29};
-初福袋は青王でした…。福袋は鬱袋とはよく言ったもんだなぁ…。ダブりじゃないだけまだマシか。 -- &new{2018-01-01 (月) 00:42:13};
-今回の敵は聖剣の -- &new{2018-01-01 (月) 00:47:55};
-福袋でまさか貴女に来ていただけるとは。大変嬉しいです。 -- &new{2018-01-01 (月) 02:03:36};
-まさか福袋で貴女に来ていただけるとは。大変嬉しいですり踊りたくなるぐらいにり -- &new{2018-01-01 (月) 02:05:44};
--誤字しまくってる。 -- &new{2018-01-01 (月) 02:07:22};
-2部始まるよっていうこのタイミングで来てくれて…なんていうかこう…ピカチュウ引き当てた感…嬉しい… -- &new{2018-01-01 (月) 02:37:43};
-衛宮さんちの今日のごはんで久しぶりに動いてるかわいいセイバーが見られた……至福ぅ～ -- &new{2018-01-01 (月) 02:49:32};
-アルトリアと言うかエクスカリバー持ちは隠れ効果でフォーリナー特攻とか付ければいいと思うの もしくはNPリチャージをもっとあげるとか -- &new{2018-01-01 (月) 04:31:36};
--隠さなくても堂々と強化して付ければおk。フォーリナーはこれから増えそうだし。 -- &new{2018-01-01 (月) 08:40:19};
---そんな強化されてもアルターエゴ使うだろ 貴重な強化を無駄にしてはいけない（そもそももう宝具強化来ないと思うけど） -- &new{2018-01-01 (月) 18:17:21};
-今回の福袋で宝具5になりました なんというか本当に強化こないかな絆10になるまで連れ回したけどもう一声欲しい -- &new{2018-01-01 (月) 09:53:52};
-福袋で騎士王を初GET。宝具2のモーさんと黒王Lv90、宝具5の鈴鹿がいるけど一応育てた方が良いかな？ -- &new{2018-01-01 (月) 11:56:22};
--要らない -- &new{2018-01-01 (月) 12:03:18};
--無理して育てなくてもいいかと。それなりにコストかかるし。思い入れがあるなら別だけど -- &new{2018-01-01 (月) 13:21:30};
--その辺が育ってるとなあ。宝具3とかになったら育ててもいいだろうけど -- &new{2018-01-01 (月) 13:34:14};
--まあ種火と素材が余ってるなら特効目当てで育ててもいいんじゃない、いずれ超強化されるかもしれんし。ただ余裕が無ければ放置でいいよ -- &new{2018-01-01 (月) 19:10:56};
-OPやイベントCMに出てた１部ですら出番一切なし、２部からはOPからすら影も形もなくなったけど貴方出てくるのん？ -- &new{2018-01-01 (月) 19:30:18};
-出番については下手なことするとまずいからわざと出してない感ある でも性能については別 早急になんとかしてくれ -- &new{2018-01-01 (月) 19:39:46};
--自前で英雄作成持ってきてほしい。バフ1個あるだけで違うから -- &new{2018-01-01 (月) 19:43:41};
---いっそ思い切ってスキルのどれか一つをアヴァロンに変えて無敵付与にでもすれば良いんじゃないか思うな -- &new{2018-01-01 (月) 20:25:36};
---アヴァロンは第2宝具実装に備えて温存されてる気がするんだよな他の鯖見ても -- &new{2018-01-01 (月) 22:34:50};
---まぁいつかは第２宝具も出来るかもな、リリースから二年以上経ってようやく数年かけて初期鯖の手抜きモーションのツケ払いをしていくことを決めた現状じゃ何年先になるかも分からんしそれまで青王はハズレ扱いなわけだが -- &new{2018-01-01 (月) 22:57:08};
--他の全体剣はともかく出来ることや役割がほぼ一緒だってのに、青剣が宝具強化済みでも星4のしかも宝具未強化の(オルタ倍率とはいえ)オルタと比べてHP以外殆ど誤差なのが本当にどうしようもないよなぁ、コスト考えると誤差程度の性能差じゃオルタに軍配が上がるし場面が多いしそもそも性能は貴重とはいえ今では聖杯、しかも二個だけでHP以外は差が埋まるし、本当ちゃんと強化して欲しいな... -- &new{2018-01-01 (月) 22:47:01};
--黒王は適当にデレさせとけばいいけど(少なくとも現状の)堅苦しい青王は使いづらいんだろうなあってのは見えるね、弓王もテンプレ腹ペコキャラになってたし。 -- &new{2018-01-01 (月) 22:53:23};
---まあSNプレイしてどうぞ、としか言えないわな…ｗ -- &new{2018-01-01 (月) 22:56:38};
---今ならセイバールート無料！（ダイマ） -- &new{2018-01-01 (月) 22:57:51};
---黒王がデレるだなんて考えられん時代もあったんやで… -- &new{2018-01-03 (水) 04:55:10};
-光る！鳴る!!(cv玄田哲章) -- &new{2018-01-02 (火) 02:34:44};
-幸運A+・・・ -- &new{2018-01-02 (火) 17:33:08};
-二部にも円卓領域ってあるし、モルガン出して、ついでにアルトリア活躍させよう。 -- &new{2018-01-02 (火) 21:19:04};
-この星が汎人類史を見放したってことはだ、星を救う剣としてのエクスカリバーは機能しなくなるってことじゃないか？反転してる黒王のほうはまだしも正しい姿であるこっちのエクスカリバーの力は失われかねないんじゃないか？ -- &new{2018-01-02 (火) 22:52:43};
--現状カリバーじゃないとほぼ無理ゲーってのがセファールくらいしかいないしカリバーあってもなくても他の英霊でカバーできそうなのが -- &new{2018-01-02 (火) 23:42:13};
---一番問題なのは、シナリオ的にアルトリアの強化フラグどころか弱体化フラグができちゃったこと -- &new{2018-01-03 (水) 12:41:30};
---弱体化からの強化ってのは王道だよ？つまり強化フラグということだ -- &new{2018-01-03 (水) 21:08:26};
-ギル狙いですり抜けた。つらい…… -- &new{2018-01-03 (水) 01:10:26};
--わいも…宝具3になってしまったし育てるかなと思ったけど同じくすりぬけで宝具３になったアルテラが大きな壁 -- &new{2018-01-03 (水) 04:05:45};
--よう、俺。福袋でモーちゃんが来たあとにコレだよ… -- &new{2018-01-03 (水) 04:53:23};
--よう兄弟。こっちは宝具5だぜ…5枚ともすり抜けで複雑な心境。無記名こえーわ -- &new{2018-01-03 (水) 16:50:01};
-本気でキャットに代わる「メインシナリオに絡み始めた時が『FGO』の終わり」枠になってる気がせんでもない -- &new{2018-01-03 (水) 03:02:49};
--メインどころかイベントにもほとんど出てないのがね…… -- &new{2018-01-03 (水) 15:12:36};
--ほ、ほら、SNでもう結構語りつくされちゃったし年末では衛宮家で楽しそうにご飯食べてる姿があったから多少はね？ -- &new{2018-01-03 (水) 16:56:47};
-1/1エクスカリバー発売記念で強化来ないですかね…？ -- &new{2018-01-03 (水) 15:26:06};
-モルガンに催眠かけられてちんぽ生やされて精子盗られるという、それを実の姉妹に‥‥2次創作でも大ボリュームでイケる公式設定。誰か描いて〜！と言いたいけどモーさんにしばかれる -- &new{2018-01-03 (水) 17:35:26};
--関係ないけど、モーさんが父上の薄い本見たときの反応は可愛いと思った -- &new{2018-01-03 (水) 19:48:20};
-最初から諦めていたとは言え、我が王、何時になったら召喚できるのでしょうか……（黒とかジャージとか胸とかは居るんだが） -- &new{2018-01-03 (水) 17:42:37};
-お迎え出来たのはいいけど、ウチにはレベル90宝具３のアルトリアオルタがいるから余り出番は無いかもしれん -- &new{2018-01-03 (水) 20:29:43};
-強化まだー？ -- &new{2018-01-03 (水) 21:06:30};
-福袋で初めて当てたけど、そんな性能良くないの？フレンドさんのはやたらと強いんだが。 -- &new{2018-01-03 (水) 21:34:21};
--最低限の殲滅力はあるから弱くはないが最低限越えてる程度だから弱いといえる悲しい状態。ちゃんと宝具レベル上がってたたり金フォウや聖杯突っ込んでりゃ言うほど弱くはない。けど満足する強さにも到底届いてないので批難は尽きぬ -- &new{2018-01-03 (水) 21:46:35};
--シリーズの看板なんだからもっと強くていいんじゃない？ と言いたくなる性能 -- &new{2018-01-04 (木) 05:02:08};
--星1〜5全ての鯖の中で見れば星5のステータスではあるので強い、と言えなくもないかな…手持ちが増えるに従ってあまり強くない全体剣の中でも底辺を争いましてや星5全体で見たら悲しくなるってことがわかっていくと思うよ -- &new{2018-01-04 (木) 05:13:26};
--これといった強みがないんだよ。初期の性能のまま威力のみの宝具強化しかされてないから型落ちしてる。そもそも実装時だって評価されてたのは再臨素材とかの関係だし… -- &new{2018-01-04 (木) 05:38:21};
--相対評価だと「及第点だが地味」って感じだが、そもそも対戦があるわけでもねえこのゲームでその評価に建設性があるかは微妙なとこ。星５の全体宝具セイバーは性能的には全員横並びだしね -- &new{2018-01-04 (木) 06:32:18};
---相対評価していいならそんな大人しい評価には収まらんがw -- &new{2018-01-04 (木) 08:59:26};
---ぶっちゃけアーラシュやスパP -- &new{2018-01-04 (木) 10:19:33};
---スパルタ、ゲオル先生、デルセン、メディアさんみたいな尖った低レアのが使い道ある分ﾏｼよな -- &new{2018-01-04 (木) 10:22:30};
---それ言ったら他の高レアも同じとか言い出すのいそうだけど大抵はステ以外でも強みは持ってるからなあ。この人の場合はそれがないから評価が低いわけで -- &new{2018-01-04 (木) 10:27:01};
---青王の今の仕事ってぶっぱで雑魚薙ぎ払うだけでそれなら低レアバサカでええよなあ…モーさんなら二発目が現実的になったりアルテラなら青王よりマーリンと噛み合ってる訳だが -- &new{2018-01-04 (木) 10:29:48};
---二人の仕事を青王では代用できないのに青王の仕事はその二人で代用できるのがね。性能が完全に劣ってるわけでは無いけど、実用上他の全体剣の下位互換になりやすい -- &new{2018-01-04 (木) 10:56:17};
--特攻を抜いた宝具火力はトップクラスだよ。 ただNP効率は良い方じゃないし、NPチャージも持っていないから運用し辛い。 カリスマと直感もサポートスキルとして優秀ってほどでもないから、運用に幅が無く結局宝具ぶっぱ役にしかなれない。 だというのに、威力はやや落ちるがNPチャージ＆特攻持ちのモーさんや威力はほぼ変わらず☆4のアルトリアオルタがいるせいで、戦力が揃えば揃う程出番がなくなっていくのよ -- &new{2018-01-04 (木) 10:56:27};
---宝具火力も強化済みの中では突出してるわけでもないのがね…もちろん特効込みなら簡単に抜かれるし -- &new{2018-01-04 (木) 12:14:33};
--アルトリアを前提にパーティーを組んで、そのアルトリアを礼装すら変えずにモードレッドやアルテラに替えてもほとんどの場面で特に問題が発生しない、という点かなあ。この2騎に対するアルトリアの強みと言えるのはカリスマくらいだけどそのカリスマが強みと言うには弱すぎる -- &new{2018-01-04 (木) 10:58:41};
--せめて宝具で鈴鹿並みに星出せれば使い勝手も変わるんだがなぁ -- &new{2018-01-04 (木) 11:29:11};
-原作でギルガメッシュのエヌマエリシュと互角だったんだから、こちらにも少なくとも宝具強化つけるべきでしょ。今のFGO基準で互いに打ち合ったら余裕でギル様の勝ちだよ・・・・・・ -- &new{2018-01-04 (木) 10:41:36};
--原作でも打ち負けてるし、特効を考慮せずに自前のバフのみで比較した場合の火力ならこっちのが上だが -- &new{2018-01-04 (木) 10:49:42};
--宝具強化はすでにされてるんだよなぁ。これ以上の現実的な強化だと直感とカリスマを強化するくらいしかないな。妄想レベルの話になると第二宝具実装となったら真っ先に対象になるって感じかね -- &new{2018-01-04 (木) 10:52:15};
--原作エア プ？ -- &new{2018-01-04 (木) 16:32:33};
--慢心王のたいして、アヴァロン持ってようやく勝てたって感じだから互角ではないぞ -- &new{2018-01-04 (木) 18:29:45};
---マスターが魔術師としては素人な士郎ってのを都合よく無視するよなアンチは -- &new{2018-01-04 (木) 22:31:45};
---っていうかこの枝アンチなの？ 原作未プレイの癖に知ったかで煽ってくる木がアンチってのならまだ分かるが -- &new{2018-01-04 (木) 22:38:33};
--互角(互角とはいってない) -- &new{2018-01-04 (木) 22:30:20};
---互角（可能性としては） -- &new{2018-01-08 (月) 05:25:10};
-アルトリアはいつも知ったかぶりに貶されるなぁ。これも看板ゆえか -- &new{2018-01-04 (木) 16:34:54};
--まあFGOしか知らない人も多いだろうしね -- &new{2018-01-04 (木) 17:42:35};
--zeroからしてそうなんだから今更だろ、公式からすらそういう扱いな訳だが -- &new{2018-01-04 (木) 18:57:41};
-王がきちんとカリスマを発揮してるところが見たいなあ… カリスマBってオジマンと同じなんだから A＋のギルガメッシュと比べたらやっぱり違うんだろうけど… -- &new{2018-01-04 (木) 20:55:03};
--カリスマBでも滅ぶブリテン…… -- &new{2018-01-05 (金) 10:38:42};
---ブリテンは誰が治めようと滅ぶ運命じゃなかったっけ？ -- &new{2018-01-05 (金) 11:06:27};
---飯がまずいからな。 -- &new{2018-01-05 (金) 14:07:09};
---カリスマって別に政治能力ではないし -- &new{2018-01-06 (土) 14:17:56};
-アルトリアの評価を上げる方法なんだけど、コスト半分になるってのはどうだ？ -- &new{2018-01-04 (木) 22:25:20};
--コストが気になる、つまり後衛3人もフルに使いたいような高難易度ならコストが多少低かろうがお呼びがかかる性能じゃないし、低難度の周回とかならそもそも周回に適した低レアバーサーカーが3人は居るんでそういう問題ではない -- &new{2018-01-04 (木) 22:37:07};
--よし、ステイナイトプレイしよう！ -- &new{2018-01-04 (木) 23:32:30};
---SNもHAもプレイ済みだぜ!スキルで良いからアヴァロン実装してください -- &new{2018-01-05 (金) 10:59:36};
--AのNP効率倍になったら使い倒してやんよ -- &new{2018-01-05 (金) 11:03:10};
--カリスマにNPチャージつけて、魔力放出に宝具威力アップもつけて、直感に必中と回避つけたら評価は上がると思う。 -- &new{2018-01-05 (金) 14:09:42};
-アルトリアも第3再臨は、兄貴とエミヤみたく、新デザインの甲冑が良かったなぁ -- &new{2018-01-05 (金) 16:57:16};
-そういえば今まで攻撃モーション変えてヒット数が増えたのってギルガメッシュだけらしいよね。皆（モーション変更済み含め）の攻撃回数増えればスター生産やnp効率良くなるんだし、運営は何故ヒット数なり増やさないなら1発1発の威力大きくしたりしないのだろう -- &new{2018-01-05 (金) 17:18:55};
--最近の鯖はモーション変えてもわざわざ前と性能変わりませんなんてアナウンスするくらいだぞ どうしてもカード性能はいじりたくないんだろう -- &new{2018-01-05 (金) 22:30:29};
---初期鯖くらいは間違いを認めてほしいものだがなあ -- &new{2018-01-05 (金) 23:50:13};
--EXアタックが何名かヒット数増えてるのと勘違いしてないかな？ エミヤとかも該当する -- &new{2018-01-05 (金) 22:34:44};
--誰かが適当言ったのを真に受けたのだろうけどギルもEXしか増えてないしEXだけ増えた奴らはちらほらいる -- &new{2018-01-05 (金) 23:55:02};
---まあ青王は増えてないんだけどね… -- &new{2018-01-06 (土) 01:39:50};
--どうでもいいけど威力＝ダメージとしてヒット数とダメージは敵に与える被害の総量には何の関係もないぞ -- &new{2018-01-05 (金) 23:59:39};
-直感をアヴァロンにして無敵3T 強化解除耐性付与 とかそれくらいぶっ飛んだことしてほしい カード性能悪いからこれだけじゃまだまだ足りないけど -- &new{2018-01-05 (金) 22:32:26};
--アヴァロンってそんな長い間展開できるもんだったっけ？ -- &new{2018-01-06 (土) 01:19:39};
---できるはず。だけどアヴァロン展開中は青王の方からも攻撃できなくなるから、SNのギル戦ではすぐに出て来てエア発動後の隙を突いた -- &new{2018-01-06 (土) 09:26:57};
---じゃあ無敵展開中はスタンつけよう -- &new{2018-01-06 (土) 12:14:25};
---そんなゴミ強化なんて誰も望んでない -- &new{2018-01-06 (土) 12:20:39};
-もう長いこと使ってない…弱い上に使ってて楽しい性能じゃないのもきついね -- &new{2018-01-06 (土) 07:54:45};
--カレスコ持たせて宝具ぶっぱするくらいしかないしな -- &new{2018-01-06 (土) 11:25:27};
-スキルの見直しさっさとしてくれよ。直感に回避と無敵つけるとか、カリスマに円卓はさらに攻撃力upするとかその程度でいいから -- &new{2018-01-06 (土) 07:59:28};
--誤字 回避と無敵じゃなくて回避か無敵 -- &new{2018-01-06 (土) 08:04:38};
--いや、その程度では足りんが -- &new{2018-01-06 (土) 08:17:03};
--クラススキルに毎ターンNPチャージも頼む、マーリンみたいなやつ -- &new{2018-01-06 (土) 08:21:08};
--特定対象への2重カリスマは範囲が広いものを持つキャラでさえ積極的に使われないのだから要らないでしょ -- &new{2018-01-06 (土) 10:09:18};
---そもそも性能的にアルトリアとPT組みたい円卓がいないし -- &new{2018-01-06 (土) 10:34:06};
---自身を含むならいいよ。そうじゃないなら弱いまま -- &new{2018-01-06 (土) 11:08:04};
--直感Aでランサーの宝具未来視して致命傷を避けたから回避or無敵+宝具封じorスキル封じとか付いたら面白いかな -- &new{2018-01-06 (土) 23:42:14};
---避けたんだし回避が妥当でしょ。無敵は当たっても大丈夫ってイメージだし宝具発動してるんだから封じられてないし。 -- &new{2018-01-07 (日) 10:44:07};
---致命傷じゃなかったってだけで槍自体はしっかり当たってダメージ受けてるから、起こった事を無理にゲーム中の効果に当てはめるなら即死無効か防バフ、ダメカ辺りになると思うが。当てはめる必要があるかは別として -- &new{2018-01-07 (日) 11:01:07};
---無慈悲な即死無効1ターン -- &new{2018-01-07 (日) 15:01:25};
---槍は直感じゃなくて幸運で回避したんだよ。アルトリアの直感は大抵発動した時には後の祭りなんだよなぁ -- &new{2018-01-07 (日) 20:39:42};
---直感と幸運B（士郎マスター時）の併せ技だし、直感無かったら農民に首落とされて終わってるが -- &new{2018-01-07 (日) 20:47:24};
---直感でゲイボルク回避するなら発動前に「あ、これ避けれねーやつだ」って察して射程外に逃げる感じになると思う。発動後に絶対当たるって気づいても意味ないよね？だから回避は幸運のみだと思う。俺は「大抵」とは言ったけど「絶対」とは言ってないよ。確かに農民戦では大活躍だったよね刀身の歪みからくる隙間見つけたりしてたし -- &new{2018-01-08 (月) 15:35:22};
-まったく君は鼻がいい(直感A) -- &new{2018-01-06 (土) 12:20:29};
-アルトリア同士で戦って誰が一番になるか見てみたい。そして力技だけでなく頭脳で出し抜いて勝つというのも見てみたい -- &new{2018-01-06 (土) 12:22:51};
--ヒロインXが闇討ち騙し討ちして勝ち誇ってる所をえっちゃんがアゾットする光景が目に浮かんだ -- &new{2018-01-06 (土) 12:29:58};
--頭脳戦担当できそうなアルトリアいたっけ？基本全員脳筋な気が…… -- &new{2018-01-06 (土) 22:56:50};
---バーサーカーが一番頭脳派疑惑が -- &new{2018-01-07 (日) 15:04:38};
--狩りで狩りバーするぐらい脳筋なんだが… -- &new{2018-01-07 (日) 14:03:51};
-福袋で引きましたが宝具後のリチャージはoc1で40%ぐらいあってもいいと思うよ -- &new{2018-01-06 (土) 23:27:38};
-全体宝具セイバーが他に鈴鹿御前しかいないうちのカルデアでは頼れるエースです。やっぱり他に誰か来ちゃうと違うんだろうなぁ。特徴がないのが特徴って運用法だとそれこそオルタの方が良くない？ってなりそうだし -- &new{2018-01-07 (日) 13:30:34};
--本当に何の強みもないからなあ。宝具火力も強化済みってくくりだと大差ないし -- &new{2018-01-07 (日) 14:19:09};
--鈴鹿の宝具が重なった場合でもそっちの方が便利になると思う -- &new{2018-01-07 (日) 15:08:35};
---宝具の追加効果が実質何もないのがきつい -- &new{2018-01-07 (日) 16:01:37};
---敵にB耐性ダウンが追加されたりとかほしいな -- &new{2018-01-07 (日) 19:33:07};
---あ、直感は別ね -- &new{2018-01-07 (日) 19:33:48};
---NPリチャージは悪くないが現環境では礼装などの供給もあるから価値が低下してるのよな。それでも癖なく使いやすいとは思うけど -- &new{2018-01-07 (日) 21:20:47};
---20リチャージなんてNP効率が相当良いかNPチャージスキルないと空気だよ。別にデメリットはないから癖なく使いやすいってのは間違いではないが -- &new{2018-01-07 (日) 21:26:10};
---っていうか使いにくくなるような面倒なデメリットある宝具のが珍しいが -- &new{2018-01-08 (月) 07:49:12};
---せやで。だから癖なく使いやすいなんて馬鹿にした発言以外の何者でもない -- &new{2018-01-08 (月) 08:29:41};
---NP20リチャージ自体は強いよ。B主体の全体宝具鯖が持ってても使いどころがないだけ -- &new{2018-01-08 (月) 13:44:37};
---PT全員に１５配るゴルゴーンでもそれほど・・・・・・だからなぁ NPリチャージだけで見たら味方全員に２０配れるBBちゃんが強いと言えるラインじゃない 弓王？あれはA性能とAバフが強いんだ -- &new{2018-01-08 (月) 22:07:40};
--鈴鹿御前舐められ過ぎ問題 -- &new{2018-01-07 (日) 20:47:08};
---鈴鹿は活躍させるのにそこそこ用意がいるから仕方ない。とりあえずぶっぱすればいい青王は運用のハードルが低い。まあ代わりに上限も低いんだが -- &new{2018-01-07 (日) 21:02:14};
--いや今のクリ環境じゃ鈴鹿の方が…マーリンとか孔明持ってないんだろうからフレの借りて試してみた方いいよ、きっと感動すると思うし青王には失望すると思う -- &new{2018-01-08 (月) 15:49:07};
-直感に何か付けるとしたら毎ターンスター獲得あたりが来れば剣ではオンリーワンになれるだろうか -- &new{2018-01-08 (月) 00:05:57};
-アルトリアさん、只今超絶強化待ち？ -- &new{2018-01-08 (月) 01:03:18};
--玉藻PUですり抜けお迎えしたよ（汗）既に直感以外スキルマのモーさんが居るので使いどころが分からない。直感→アヴァロン（1ターン無敵&スター大量獲得）のスキル強化下さい… -- &new{2018-01-08 (月) 02:00:12};
-2部の円卓で強化されるからみてろって（） -- &new{2018-01-08 (月) 07:39:58};
--本当に強化欲しいね。使い道がないって意味なら全鯖の中でもだいぶ下の方だし -- &new{2018-01-08 (月) 08:28:03};
---それは上 -- &new{2018-01-09 (火) 12:10:05};
--されるだろうな、槍が -- &new{2018-01-09 (火) 02:54:51};
-個人的にはモーション、スキル使用した終わりの半端な前かがみとEXのへっぴり腰ぽくみえちゃう突きが修正されてくれればっていつも思ってる。それ以外はすきなんだが・・・ -- &new{2018-01-08 (月) 10:10:52};
--初期の改修だからか所々雑だよな。WAVE移動の時とかもなんかバタバタしてるし -- &new{2018-01-09 (火) 12:07:41};
-純粋な素殴りや魔力放出宝具ＢＢでの純粋な火力は高いし弱いわけじゃない。だけどそこに＋αを持つ奴らが大量にいるってのが問題なんだよなぁ。どこに連れてっても腐らない・・・というとそれもアルトリア以上の結果を出せるのが他にもいるわけで・・・「ゲームになれたり戦力が整うまでの頼れるアタッカー」ってイメージだけどそれを星5でされたってという。 -- &new{2018-01-08 (月) 16:35:34};
--同じく最初期からいて所詮全体剣の中ではマシって評価のアルテラのが宝具BB火力でるって時点で弱いわけじゃないってのは無理があるのでは -- &new{2018-01-08 (月) 16:40:01};
---そういえばアルテラもそうか・・・すまんアルトリアはいるんだがアルテラいなくてな。正直うちは比較対象が存在しない状態だからここ見るまでずっと「やっぱり我が王は素直に火力高いし強いなぁ！」って感想だったもんで・・・まあ今もではあるんだが。 -- &new{2018-01-08 (月) 16:47:43};
---凸カレ持たせてカリスマばら撒きつつブッパで周回に使えるし、いちいち弱い弱いって言うほどでもないって感想しかないな。「もっと強くあって欲しい」ではあると思うが「それが弱いって事だろ？」と言われたとしても自分の感じ方ではその二つはイコールでは無いって感じ -- &new{2018-01-08 (月) 17:04:39};
---個人の感じ方を否定はしないけど事実のように言うのは違うかな -- &new{2018-01-08 (月) 17:10:21};
---もっと言うなら凸カレ付けてぶっぱとかどの鯖でもできること。宝具火力も強化済みカテゴリの中で突出しているわけでもなし。強くないけど弱いわけじゃないなんて馬鹿にするのもいい加減にしろよ -- &new{2018-01-08 (月) 17:13:27};
//---フォウマックスでlv100の青王だけど弱いぞ 何が弱いかって言うとリチャージ加味して初めてNPが平均に近づくこと いわんや最初はもっと酷いと言う事だ 再使用しようにもスキルを待たなきゃカスダメだし待ってる間に何の防御スキルも持たない青王どころかパーティが落ちかねない 高難易度に使えない周回用の星5は求められてない -- &new{2018-01-08 (月) 17:35:55};
---何でそんなに喧嘩腰なんだろ… -- &new{2018-01-08 (月) 18:31:07};
---ずっと放置され続けてるから仕方ないね -- &new{2018-01-08 (月) 18:32:42};
--アタッカーとしてはATKの低さが足を引っ張るんだよなあ -- &new{2018-01-08 (月) 17:03:19};
---atkはまあスキルとか宝具次第、カード性能でどうとでもなるしなあ 不夜キャスレベルだと流石に苦しいが。まあもっとも青王はカバーできてないんだけどね… -- &new{2018-01-08 (月) 21:51:45};
---別にクラス補正でマイナス食らってるわけじゃないがアタッカーとしか使えないこと考えたら不足だよね。カリスマや直感はサポートとしては代用が簡単過ぎるし効果も高いわけじゃない -- &new{2018-01-09 (火) 07:30:49};
//-あんまり青王の出番を悪く言ってやるな。ちょっと英霊格付けチェックで映す価値なし使う価値なしを体現してしまっただけだ -- &new{2018-01-09 (火) 08:39:22};
//--性能は悪く言われても仕方ないがキャラクターそのものを貶すなアンチ -- &new{2018-01-09 (火) 09:21:54};
//---使う価値なしもない性能だから映す価値も無い。性能の問題だからOKだな -- &new{2018-01-09 (火) 09:50:10};
//---何言ってんだお前 -- &new{2018-01-09 (火) 09:51:55};
//---↑↑こういうのを詭弁あるいは言い掛かりと言います -- &new{2018-01-11 (木) 07:44:26};
--ぶっちゃけ、キャラクターもFGOではモブのそれじゃね。 -- &new{2018-01-12 (金) 15:11:13};
-分かった。宝具をエクスカリバーじゃなくてライツオブラウンドにして全体13ヒットにしよう！ -- &new{2018-01-09 (火) 08:43:04};
--お前はアルトリアじゃなくてアーサーだろ！ -- &new{2018-01-10 (水) 09:28:01};
-直感→アヴァロン:NP100%消費、毎ターンHP回復(全体)、全体無敵、毎ターン星獲得という第二宝具的妄想。なんか似たこと出来るキャスターがいたな～ -- &new{2018-01-09 (火) 20:02:11};
--悪いなのび太、これ(アヴァロン)1人用なんだ。ということで残念ながら全員無敵は無理だと思う。 -- &new{2018-01-09 (火) 23:56:05};
--ランダムでどれか一つなら大丈夫だよ！ -- &new{2018-01-10 (水) 01:51:49};
-ラーマがメインアタッカーだから、なんのかんので相方につかってる。他のだとあんまかみあわないんだよなー -- &new{2018-01-10 (水) 01:40:13};
-直感に通常の星出しの他に無辜の怪物的に継続星出し付けて欲しい。スキルマで毎ターン15個が3ターンくらいの -- &new{2018-01-10 (水) 09:04:06};
-直感は他の鯖を見る限りいつか強化くるのは間違いないだろうし、使いやすいカード構成、盛りやすいB宝具、現状でも剣☆５で唯一全体３Tバフのカリスマ持ちってだけでそんなに悲観するでもないと思うんだがな、アーツ向けの式やネロ以外剣☆５はほぼ横並びのビームぶっぱするお仕事だし -- &new{2018-01-11 (木) 06:06:12};
--なんの変哲もない素カリスマが売りになる星5全体剣の層が薄いだけだしなぁ…… -- &new{2018-01-11 (木) 07:31:34};
--使いやすいカード構成って？ どうせNPも星も大して稼げないからBBBのが良かったと思う 宝具BBEX出しやすくなるし -- &new{2018-01-11 (木) 12:49:00};
--QとEXの使い勝手が悪過ぎて宝具のNPリチャージが息してないのが最大の原因（槍王と弓王と比べて） -- &new{2018-01-11 (木) 13:00:00};
--その強化が一向にこないまま死んでるから悲観してるんだよ。わざわざ煽りに来たのか？ -- &new{2018-01-11 (木) 13:00:40};
--カリスマを過大評価し過ぎなうえにカード性能も別に良くもないがなぁ -- &new{2018-01-11 (木) 13:05:42};
--そうだねマーリン強いね -- &new{2018-01-11 (木) 16:19:55};
-SWの時はフレの青王くっそ強かったなぁ -- &new{2018-01-11 (木) 13:07:39};
--SWは沖田さん大勝利イベだったと思うけど -- &new{2018-01-11 (木) 16:17:46};
---役割違うしMVPの話してるわけでもないし -- &new{2018-01-12 (金) 04:13:54};
-すり抜けで出たけど、 -- &new{2018-01-11 (木) 20:54:13};
-要するに典型的な「上を見たらきりがない」ポジションになってるのね 初期実装ならよくあること -- &new{2018-01-12 (金) 03:18:41};
--下を見ても全く強みがないのは流石にお空で言えば修正前の禿げレベルだぞ -- &new{2018-01-12 (金) 08:48:39};
--だから強化が必要だよね -- &new{2018-01-12 (金) 08:50:40};
//--もう下には数えるほどしか居ないんですが…キャラゲーであることを放棄するなら切り捨ててもいいんだろうけどインタビューとは矛盾しちゃうよね -- &new{2018-01-12 (金) 09:18:55};
-ぼくの考える素敵な青王。宝具強化で宝具威力UPか特攻追加。（スキル１２とあわせて3重バフが自前で可能になる） カリスマにはBバフかNP配りか二重のATKバフを追加。（要は他のカリスマ上位互換と同程度になんか追加欲しい） 魔力放出にはNP増加５０％追加。 直観には回避と弱体耐性追加。 再臨で脱ぐ。以上。 -- &new{2018-01-12 (金) 09:36:46};
--とりあえず最後には同意する -- &new{2018-01-12 (金) 09:54:33};
---仕方ないけど再臨する度に着込むんだもんなぁ…うちはドレス絵で固定してるわ -- &new{2018-01-12 (金) 10:04:30};
---うちもドレス固定だわ。できれば剣は見えて欲しい。２臨で風王結界と甲冑のアニメverになりゃいーのに -- &new{2018-01-12 (金) 10:09:19};
---アニメverって何？ポニテ(キャスター消滅直後)のこと？ -- &new{2018-01-12 (金) 12:31:35};
---2段階の鎧姿で剣が不可視状態 での戦闘が多かったからね 第1で剣見える状態もセイバールート最後の一撃だったし 青王はホント段階それぞれ組み合わせたい -- &new{2018-01-12 (金) 12:40:07};
--俺はむしろガチガチに着込んで欲しい着衣フェチだが、3臨マントは良いが王冠は外せたらなあと思う。 -- &new{2018-01-12 (金) 18:05:56};
---つーか青王に限らずバトルグラ3臨止まりじゃなく最終絵の分も作ってくれ…… -- &new{2018-01-12 (金) 18:08:27};
---FGO等のグラで見られる多関節キャラの魅力ってゲーム制作側とプレイヤー問わず好きな組み合わせを作りやすいってところなのに今作は好きにできないからなぁ。そのわりに一部キャラはよく見る組み合わせすら使えなかったりする謎 -- &new{2018-01-12 (金) 18:21:13};
---なんでもかんでも脱がすのはなんかなって思うから青王みたいなタイプはある程度居ても良いと思う -- &new{2018-01-12 (金) 18:46:44};
---青王は着込んでも魅力がないのが悪い。エレちゃんみたいに可愛く着込むかドレイクみたいにかっこよくなるかすればよかったと思う(意見には個人差があります -- &new{2018-01-13 (土) 23:24:32};
-カード性能いぢるだけで宝具のリチャージと直感の星出しが息をするようになるんだからQ5HitにしてAの回収増やしてくれたらそれでいいよ？ -- &new{2018-01-12 (金) 10:00:34};
-鯖個別に直感を別スキルに強化するのではなく直感そのものへの梃入れをして（スター生成+回避一回付与）辺りしてほしい そうすりゃ直感持ち全員が美味しい思い出来る -- &new{2018-01-12 (金) 15:29:20};
--千里眼は個別に強化したし、直感もヒロインX、Xオルタがもう個別に強化しているから、来たとしてもキャラごとに強化するんじゃないかな -- &new{2018-01-12 (金) 15:36:12};
-悲しいくらい怨嗟の声に満ちてるなここ… -- &new{2018-01-12 (金) 18:00:53};
--性能が悪いの言い訳にして二次のマンガを持ち出して叩いているのとかは単に叩きたいだけだろうと思うが強化は欲しい -- &new{2018-01-12 (金) 18:48:45};
//--どうしようもなく弱いからね…強化が必要な性能なのにいつまでも放置されてるし -- &new{2018-01-13 (土) 02:32:29};
---弱くはない。物足りない -- &new{2018-01-13 (土) 09:37:29};
//---排出率1%、育成コストも膨大な星5で物足りないと感じる性能を弱いと評さずになんと言うのか。星5全体剣の中では大差ないからつってもそれ、星5全体剣が皆弱いってだけの話だからね -- &new{2018-01-13 (土) 10:59:49};
---星5で比べようぜって話だよな。同じ排出率なら同じ強さを求めるのは当然。そもそも単独のクラスしか出ないわけじゃないしむしろ混成とか普通に出てくるしな -- &new{2018-01-13 (土) 11:33:13};
---相対評価で弱いという奴もいれば絶対評価で弱いという奴もいる、はたまた絶対評価で必要な性能を備えていれば弱くないという奴もいる。そこの意識の差を埋めずに弱い弱くないとか言ってもしょうがないでしょ -- &new{2018-01-13 (土) 12:56:26};
//---具体的にどこが弱いかはさんざん言われてきたはずだが？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:33:07};
-ガウェインが「聖剣をぶっぱするのが王の仕事」って言ってたから魔力放出にOC二段階アップ、カリスマにマシュのスキル3並の自身にNP効率アップ、カリスマに自身のNP増加をつけたらどうかな？モーさんは直感に回復とか魔力放出を雷にして耐久性能あげて -- &new{2018-01-13 (土) 07:14:23};
--元が耐久よりじゃない奴にぽっと出の回避とか回復付けられてもなぁって感じだからモーさんには耐久方面以外の道のがいいんじゃね -- &new{2018-01-13 (土) 12:17:24};
-誰かが二次創作の漫画でやってたけど、アルトリア枠で一番強いのが水着ってのがなぁ 萌えるアルトリアを増やすのは構わんが、儂が欲しいのは「最優で強いstay nightのセイバー」であってな… -- &new{2018-01-13 (土) 07:58:36};
--ここでなんでいちいち二次創作持ち出すのか本当に謎。性能強化と関係無いし。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:24:44};
---よく読めよ。2次創作は大事な要素ではない。それ抜きでも水着が最強な事実は変わらないし、その事実を受け入れ難いと言っているわけだこの木は -- &new{2018-01-13 (土) 11:35:31};
---水着より強くしたいはまだ分かるが二次創話す必要全く無いって言ってるんだが… -- &new{2018-01-13 (土) 13:01:13};
---あくまできっかけとしか読み取れないが…何がそんなに引っかかってんの？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:34:08};
---大事な要素でもないのに時候の挨拶みたいなノリで敏感な人が居る二次創作の話持ちだしたらそら噛みつく人は噛みつくよ。まして否定的な内容で -- &new{2018-01-13 (土) 20:10:38};
---内容をよく読まずに条件反射で噛み付くのは流石にどうかと思うがね -- &new{2018-01-13 (土) 22:13:45};
---読み手の問題、書き手の問題。読み手は勿論変に噛みつくのはよしたほうが良いし、書き手は読み手がおかしなリアクションを取らないように気を遣った方が良い。それが板のふいんき（何故かｒｙ を良くしてゆく -- &new{2018-01-13 (土) 22:41:21};
-原作にある他のスキルっぽいのだと、風王結界と泉の精霊の加護だっけ。（アヴァロンは除く） -- &new{2018-01-13 (土) 12:31:57};
-シロウ（アヴァロン）の礼装 青王のみ各スキルに１ターン無敵付与を付与という妄想 -- &new{2018-01-13 (土) 17:29:24};
-うちのカルデアもといコンテナではスキル使わずにシャーロット３Ｔ周回を達成するキーマンなんで全然いらない子じゃないよ -- &new{2018-01-13 (土) 20:13:35};
--そう…… ちなみにスキル未使用っていう前提で宝具威力比べると当然強化済みでATKの値が上回るモーさんアルテラさんのが威力出るんだぞ -- &new{2018-01-13 (土) 20:20:09};
---そう…みんな星5セイバー揃ってるわけじゃないんだぞ -- &new{2018-01-13 (土) 20:20:59};
---うちのカルデアだと宝具５の青王のほうが火力出るんで…… -- &new{2018-01-13 (土) 20:23:17};
---前提の意味が分からんがな。なんで実際に使う時にスキル未使用なんて状況を想定しなきゃならんのか。 -- &new{2018-01-13 (土) 22:40:00};
---３T周回だとスキル使う回数も極力減らしたいんで…… -- &new{2018-01-13 (土) 22:43:43};
---手持ち次第だってことだよ 他がいたらアルトリアはいらないけど -- &new{2018-01-14 (日) 00:32:18};
--モーさんアルテアで倒せないのにアルトリアで倒せる敵って存在すんの？ -- &new{2018-01-13 (土) 22:30:29};
---宝具レベルの問題でな。宝具５青王でないと足らん。青王重なって他の全体剣より宝具レベル上になってる人はたぶん青王のほうが火力高い -- &new{2018-01-13 (土) 22:39:26};
---ちなみにモーさん（Lv3）アルテラ（Lv2）どっちもおるけどモーさんは２ｗぶっぱで処理する役をしてもらってる。モーさんだと３ｗは処理できない -- &new{2018-01-13 (土) 22:45:47};
-単なるキャラアンチ的な叩きと、性能に対しての批判は同列じゃないってこといい加減理解して欲しいよね…。好きだからこそこの性能で放置されているのが嫌だって人多いからこんなことになってるんでしょ -- &new{2018-01-13 (土) 21:05:27};
--それで正当化して批判し続けてキャラアンチを引き寄せる土壌を作ってるんだから悲しいなぁ -- &new{2018-01-13 (土) 21:08:07};
--ファンとアンチは同列、メッフィーが言ってた。まあ、ここまで声が出たら嫌でも強化されるだろ。 -- &new{2018-01-13 (土) 22:55:50};
---円卓もアンチと見せかけて実はファンとかが多いこと多いこと -- &new{2018-01-14 (日) 00:30:54};
--俺は使ってるって言ってるだけの人にまでいちいち突っかかるのはあれな人だよ -- &new{2018-01-14 (日) 01:00:09};
-ヒエッなんやここ…（殺伐とした空気への恐怖により全身からありとあらゆるものを垂れ流す） -- &new{2018-01-13 (土) 22:32:45};
--初期から居るのにメインどころかイベントでも派生にばかり出番を取られてる上に性能も完全に型落ちしてて、なまじ原作メインヒロイン故に人気もあるからこういうことにな -- &new{2018-01-13 (土) 22:46:12};
---ヒロインXの気持ち理解したか？そりゃ派生ヒロイン殺したくもなる -- &new{2018-01-13 (土) 23:39:18};
---そのヒロインXも派生アルトリアな時点で気持ちがわかるはずないんだよな…… -- &new{2018-01-14 (日) 12:34:01};
---いや、青王のステと、怒り狂ってるやつが元々怒りっぽいのには何の関係性はないぞ？ -- &new{2018-01-14 (日) 12:47:56};
--それなら、エミヤ家でメシでも食おう -- &new{2018-01-13 (土) 22:57:44};
--キャラ愛拗らせると美少女じゃない限りただただキモイだけ･･･ってことさ -- &new{2018-01-14 (日) 00:41:17};
---キャラ愛だけならアーチャーの方が十二分強いからそれで満足しないか…恒常星5の強さとして適正だろ -- &new{2018-01-14 (日) 01:27:15};
---正直水着はアルトリアに限らず見た目同じなだけの別人多いしなぁ…… モーさんとかもう原型ないだろ -- &new{2018-01-14 (日) 11:50:22};
---恒常でも有能な星5は普通に数多いやん。恒常の全体星5っつー括りならカルナさんとかドレイク船長、交流や上乳上も恒常やで？ -- &new{2018-01-14 (日) 16:06:22};
---あ、すまん勘違いしてた。交流と乳上はストーリー限定であったｗ -- &new{2018-01-14 (日) 16:08:41};
-既に宝具強化済み、モーションも変更済み、となると残ってるのはスキル強化くらいだが…初の宝具強化二回目とか来てもいいんですよ？ -- &new{2018-01-14 (日) 00:13:10};
--HF映画効果で先にオルタ強化が着そうだな -- &new{2018-01-14 (日) 00:50:28};
--最近でた奴はまだしも初期からいて宝具強化来てないのがいるのに二回目は流石にね？というか最初に強化来ると結局後の比べて見劣りするっていう過ちを繰り返すだけなのでは -- &new{2018-01-14 (日) 01:14:04};
--他にできる事といえば専用概念礼装でアヴァロンの効果を実装とかかな。あんまり良い手とは言えないが -- &new{2018-01-14 (日) 01:30:48};
--そりゃ、スキルの直感かカリスマを何とか強化する方向しか無いんじゃね。どう転ぶかは分からないけど。 -- &new{2018-01-14 (日) 01:34:04};
--宝具威力は充分だし、ぶっちゃけ宝具にバフデバフ追加してもなーという感じ 宝具を乱射出来るようにするか通常攻撃力をバフ上げするかだからスキル強化でしょやっぱ -- &new{2018-01-14 (日) 03:56:51};
-自分はSNの三騎士が好きだからメインシナリオの前衛はその三人って決めてるし、うちのメインアタッカーであるレベル100エミヤのサポーターとしては十分使えるとは思ってるけど、やっぱり耐久面が他二人に比べて弱いから、直感に回避が欲しいな。宝具威力upでも良いけど -- &new{2018-01-14 (日) 03:06:26};
--全体セイバーで回避持ちは星3のフェルグスくらいしか居ないしな。 -- &new{2018-01-14 (日) 03:11:17};
-ここの人達は何を求めているのだろう。意見纏めたら、HPATK両方星5剣最高で、宝具火力も最高で、スキル全部に全体無敵付与ついて、カリスマ魔力放出直感全てがユニークスキルになればいいのか？ -- &new{2018-01-14 (日) 09:57:39};
--宝具火力以外の全方面が足りないから個々の意見がバラバラになる。ただ傾向としては原作再現重視派は直感に回避や無敵を求め、そんなこと知ったことか！性能上がればそれでいいんだ派は直感の星倍増やNPチャージとかの火力補助を求める傾向があるように個人的には感じられる。俺は後者です。 -- &new{2018-01-14 (日) 10:11:02};
--ステは攻撃しかできないスキル構成の青王に噛み合ってないのが問題だから別にHPは要らないよ 一番はスキル構成の改善じゃないかね と言っても円卓二重カリスマみたいな無意味なのは要らんけど -- &new{2018-01-14 (日) 10:15:06};
--それぞれ求めてる方向が違うんだから纏めたらだめだろ。実際あと何かひとつ加わればだいぶ溜飲も下がるんだけどな -- &new{2018-01-14 (日) 10:33:50};
---いや、例えば強化で何かプラスされても、別の要素求めてた人は「そうじゃない！」ってなるでしょ？全ての要素併せて強化しないと不満は出るんだろうなここのノリだとって。 -- &new{2018-01-14 (日) 11:20:28};
---直感に回数回避でもつければって言ったらそんなゴミ強化が望みとはさてはアンチだなテメー、ってすごい勢いで噛みつかれたわ。怖いよなここ -- &new{2018-01-14 (日) 11:49:14};
---クライムバレエ貰っても文句出るようじゃ、もうダメでは -- &new{2018-01-14 (日) 12:09:22};
---生き残れば殴りでNP溜められるしそれなりに星も出すメルトリリスと聖剣ぶっぱするお仕事のアルトリアでは回数回避の重みが違うんだけれども -- &new{2018-01-14 (日) 15:49:20};
---ゆーてメルトにあってアルトリアにない欠点（有利相性でも基本的に1.5倍のダメージしか取れないことによる火力不足と防御有利もほぼ取れない事によるダメージの溜まりやすさとか）もあるし、メルトにカリスマは撒けないんでそこは一長一短程度の話でしか無いとは思うが。青王は壊れにならなきゃダメでそうでない意見はアンチ、ってのならスキル1個の改造でどうにかなる段階ではないと思う。 -- &new{2018-01-15 (月) 02:22:02};
---っていうか何で比較対象がアルターエゴなんだ -- &new{2018-01-15 (月) 08:57:30};
---だから、火力不足だから二発目宝具打ちたいし防御有利取れないから敵の攻撃が痛いメルトには回避2回はありがたいでしょ メルトにとっては一長一短と噛み合って活かせるけど青王はそういうカード性能や宝具やクラス相性ではないと言ってるのだけど -- &new{2018-01-15 (月) 09:35:45};
--カリスマには確かに強化ほしいけど直感は「アルトリアの」直感を強化するんじゃなくて直感全体のだす星の数増やしてほしいな。今の直感だと半ば枠潰しになってる感あるし。ここは最短CT×5くらいに底上げを。魔力放出は据え置きでいいや -- &new{2018-01-14 (日) 12:36:30};
--自分は現時点での性能に不満っていうより、セイバーの中でも最強格っていうキャラ設定と性能の齟齬に違和感がある -- &new{2018-01-14 (日) 13:29:53};
---明確に「これが欲しい」というより、上がいっぱいいるからもっと強くなって欲しいなーって感じ -- &new{2018-01-14 (日) 13:31:29};
---俺は青王特有の強みがほしいかな、星5剣でカリスマ持ちって青王だけだしそこを伸ばしてほしい感じ -- &new{2018-01-14 (日) 13:43:15};
---ペルシャの大英雄が星一に甘んじている現状贅沢は言えんだろ -- &new{2018-01-15 (月) 01:59:43};
---そうはいってもセイバーが最良クラスの都合青王に限らず最強クラス多いから設定再現とかしてたらキリないで -- &new{2018-01-15 (月) 05:49:43};
-来たのでなんとなく情報見に来たけど凄いなここ -- &new{2018-01-14 (日) 10:51:08};
--まぁ全体剣が欲しくて初めて来たって人が使うなら無難に使える性能だよ -- &new{2018-01-14 (日) 12:14:35};
--ここはなんというか面倒な人たちがぎすぎすした空気を生み出してそれに引かれて面倒な人が引き寄せられる地獄絵図だからね -- &new{2018-01-14 (日) 12:53:15};
--セイバーっているだけで嬉しいものだけどね。召喚してFateが始まったって感じがするし。 -- &new{2018-01-14 (日) 13:35:33};
//---うん、俺もガチャゲーで1%の中のハズレが何回もpu無視してやってこなかったらその感情を持ち続けられたと思う、あるいはシナリオで大切にされたり性能にテコ入れされてればね -- &new{2018-01-14 (日) 16:51:23};
---召喚時に「問おう――」って聞けただけでテンション上がるかどうかが全て -- &new{2018-01-15 (月) 03:30:41};
---あと再臨で脱げば何も文句はない -- &new{2018-01-15 (月) 08:37:30};
-真面目にアヴァロンの効果を再現しようとすると、HP回復・弱体解除・弱体無効・無敵付与は当然として、無敵貫通対策に超高倍率の防御バフとダメージカットの重ね掛け、さらに強化解除耐性（攻撃系は対象外）くらいは必要になりそう。きっとCTもジャガーパンチくらい長くなる -- &new{2018-01-14 (日) 23:26:15};
-せめてatkとhpが逆で直感にプラスαで生存系がついてたら面白かったんだが… -- &new{2018-01-15 (月) 01:42:22};
-宝具強化で思い出したけど、敵の数によってエクスカリバーの威力倍率が変動すればいいんじゃないかって 敵が単体の時は金ピカ様に決めた出の速いエクスカリバー再現で -- &new{2018-01-15 (月) 03:29:11};
--自分もそれ思いました -- &new{2018-01-15 (月) 08:12:59};
-とりあえずユーザーアンケートの意見の欄に「インフレが目立ってきた」と遠回しに提言してみた -- &new{2018-01-15 (月) 08:36:13};
--直球で青王強化してって書いてきたよ -- &new{2018-01-15 (月) 08:52:57};
-こいつの強化より先に強化されるべき星5剣はいるんですけどね -- &new{2018-01-15 (月) 08:39:08};
--じゃあそいつのキャラペ行け -- &new{2018-01-15 (月) 08:42:31};
//-原作じゃそこまで強くないのにFateの顔ってだけで星5にさせて貰ってるんだから我が儘いうなし。 -- &new{2018-01-15 (月) 09:07:22};
//--それな。SNでも特段最強ってわけじゃなかったはずなのにどうしてこんな風潮になった -- &new{2018-01-15 (月) 17:55:01};
//-本来ならオルタが星5で青ペンが星4の方がしっくりくるわ。 -- &new{2018-01-15 (月) 09:08:52};
//--それ士郎がマスターだと弱くて桜がマスターだと強いってだけだぞ -- &new{2018-01-15 (月) 10:51:00};
//--その「本来なら」って何を根拠にして言ってる？青王の黒王も同格なのに…ならまだわかるけど -- &new{2018-01-15 (月) 16:04:48};
-Lv70（2臨LvMAX時）でHP12241／ATK9086 これは★4鯖のLvMAX相当のステ。2臨時点でカリスマ＋魔力放出という優秀なスキルに加え、宝具強化クエも可能。素材もこの段階ならピース17個竜の牙18個。スキル1つ（直感）と追加のCOST4を代償に考えてもこの性能は下手な★4より優秀。次回イベの再使用制限を考えると素材に余裕がないけど多く育てたいならLv70まで育てれば★4全体宝具に似た性能は見せられるはず。アルテラとモードレッド？あいつらの明確な強みって第3スキルやスキル強化クエやってからだからこの早熟さは一番の強みだと思う -- &new{2018-01-15 (月) 22:32:26};
--「まともに強化しない前提なら強い」はあまりに草 -- &new{2018-01-16 (火) 02:47:21};
--中途半端なレベルで使うなら凸型成長でスキル揃うの早くて育成QPとクッキーの必要数少ない黒王の方がよくね -- &new{2018-01-16 (火) 13:51:28};
//-恒常鯖の強化なんて悔しすぎてやるわけねーよ -- &new{2018-01-15 (月) 22:33:32};
//--前回強化クエストの星5枠3/7（スト限含めれば4/7）恒常なんだが -- &new{2018-01-15 (月) 22:40:57};
//---強化というか全身改造手術を受けた人も恒常でしたねぇ…性能的に限定＞恒常の傾向が強い以上当然のことではあるのだが… -- &new{2018-01-15 (月) 22:49:29};
-カリスマ強化して円卓（本人除き）限定二重強化がちょうど良い塩梅じゃねー？ -- &new{2018-01-15 (月) 22:53:04};
--円卓限定だとちょっと狭すぎる -- &new{2018-01-15 (月) 22:58:51};
---でも狂スロットやモーさんに二重カリスマ乗っけられると周回がすごく捗りそう。本人にも乗るなら全体宝具でなおさらベター -- &new{2018-01-16 (火) 01:51:09};
---円卓限定で範囲を狭くする代わりに自分にも効果があるとかなら確かにまだいいかもな -- &new{2018-01-16 (火) 21:36:56};
--他と被らないようにって考えるとカリスマ強化は妥当だけど円卓じゃあ現状から脱することは難しそう -- &new{2018-01-15 (月) 23:15:07};
---ふと思いついたけど二重バフ系にするなら秩序バフとかイメージに合いそう。これなら円卓はだいたい含まれる上に範囲もそこそこ広い。欠点は対象が分かりにくいこととそもそも二重カリスマ系で救われるのかということ。 -- [[枝]] &new{2018-01-15 (月) 23:21:58};
---設定的一番「らしい」と思うけど範囲が狭い分効果高くするとかもしくは騎士王らしく「騎士」に二重バフとか、個人的前者が良い -- &new{2018-01-16 (火) 02:37:57};
---騎士にしろ円卓の騎士にしろ一番ＰＴ組みたいマーリンが入らんのだよなぁ マーリンが入れば強くなるわけでもないけど入らないとほんとにメリットが…… -- &new{2018-01-16 (火) 12:26:43};
//---運営馬鹿だなマーリン強くしすぎた結果今度はマーリン一人に頼れないイベントとかアホやわ -- &new{2018-01-16 (火) 15:54:32};
---型月の円卓はマーリンも入ってたと思うが。 -- &new{2018-01-16 (火) 21:34:27};
---そんな設定あったっけ？ 竹箒日記のキャメロットZEROでは「二名を除いて召集された円卓の騎士」ってマーリンは含まれないことが明示されてるけど -- &new{2018-01-16 (火) 22:24:10};
---円卓の一員(騎士とは言ってない)じゃなかった？ 7章で本人が円卓って言ってたはず -- &new{2018-01-16 (火) 23:00:52};
---よし、いっそ秩序キャラにBバフ、善キャラに宝具バフかける最大3重バフにしよう。（妄言）……実装されてる円卓だとモーさん以外全員適用され、尚且つマーリンは適用されるけとほぼ腐るというある意味ネタ臭い感じになるが。 -- &new{2018-01-18 (木) 18:13:27};
-Fateの顔であるキャラのページが「強化はよ」ばっかりで占められてるってのも難儀な話やな……。自分自身青王好きだし特段弱いとも思わないけど、逆にここが他の剣鯖に比べて強いって部分も中々思いつかないのよね。「オードソックスな性能にすることで、初心者でも使いやすくしている」みたいな声も聞くけど、そういう趣旨で作ったキャラならゲーム開始時に配るか低レアに配置するのが正しいのであって、いつガチャから出てくるか分からない最高レアリティのキャラに当てはめられる理論では無いと思う。仮にそういう趣旨で通すなら、書いてある能力こそ普通だけど数字（倍率）が全部すごい高いって風にしないと、今の環境じゃ強みにならないし。 -- &new{2018-01-15 (月) 23:06:25};
--オーソドックスで初心者向けって言うが、「カード性能が微妙で適当にカード振ってても星もNPも稼げない」「スキル未使用時の攻撃力は星5としては低めのライン」「スキルは全部誰かの下位互換」「宝具を自分でかわせないので適当に運用してると全体宝具が刺さって死ぬ」を初心者に渡してどうする。 -- &new{2018-01-15 (月) 23:21:08};
---NP礼装の大切さとやられる前にやれっていうFGOのゲーム性の大前提が学べるな！ -- &new{2018-01-15 (月) 23:27:31};
---まあ、初心者っていうんならまずはストーリー攻略からだし、特段これといって癖がなく槍相手なら使えるしそうでなくとも雑魚散らしくらいは可能なアルトリアはアリだと思うけどな。ハムもまだほら、全体宝具だしギリギリ。初心者が引いて本当にやばいのは刑部だけだろ -- &new{2018-01-16 (火) 00:08:56};
---いやいや初心者が力押しするのに十分な性能だろ。あんた高難度に毒されすぎ -- &new{2018-01-16 (火) 02:32:42};
---それって「星5が引けたらとりあえず初心者なら使い道はあるだろ」ってだけの話で青王が初心者向けっていう事には別に…… -- &new{2018-01-16 (火) 02:45:44};
---青王並みのスキル、np効率でも星5のステで殴れる火力宝具ってだけで癖がなかったりオーソドックス扱いなら弱い星5なんているのか？ その屁理屈なら刑部くらいしかいねえんじゃねえか？ -- &new{2018-01-16 (火) 04:33:11};
---それでも弱いわけじゃないだろ。強化順位考えれば中の下 -- &new{2018-01-16 (火) 05:47:27};
---例えば日替わりピックアップで青王ピックがあったとして、初心者に「引きですか？」って訊かれたら、俺はイエスとは答えないよ -- &new{2018-01-16 (火) 06:26:29};
---というか性能以前に最終再臨に逆鱗が要る時点で初心者に優しくない…… -- &new{2018-01-16 (火) 17:08:02};
--アルトリアシリーズはわんさか出てるけど、このアルトリアはメインでもイベントでもストーリーにはほとんど出て無いから、他に話題がな… -- &new{2018-01-16 (火) 22:38:26};
---なんかもう鋼の意志かよってレベルでハブられてるからなー。16水着イベでちょっと活躍したぐらい。しかも、同一人物設定とは言え、あくまでアーチャーであってセイバーではないし… -- &new{2018-01-20 (土) 10:59:19};
-あえて強い不満点があるとするならあれだ、剣豪たちに比べて斬撃の音とモーションが軽い -- &new{2018-01-16 (火) 01:38:40};
--いやあモーションは不満だらけだと思うが…全体的にカクカクしてね？同時期のギルのモーション変更にリソース持ってかれた感じがすげえわ -- &new{2018-01-16 (火) 04:35:20};
---そりゃギルと青王ならギルにリソース使うのは当然だろ -- &new{2018-01-16 (火) 07:22:57};
---ギルのモーションもEX以外はほぼ直立不動だから言うほど動いてなくね。 -- &new{2018-01-16 (火) 07:32:24};
---ギルが動いてるとは言ってないよ、単に青王は不自然な動きだなってだけ。ただそうは言ってもギルのテンポ良く動くexと青王の攻撃モーション比べるとやっぱもっさりしてるなあと思っちゃうよ -- &new{2018-01-16 (火) 08:17:56};
---金ぴかは金ぴかでEXが微妙。と言うかとこのゲームのグラはほぼ腕しか動かさないうえに体をひねるグラをあまり作らないから最近実装したキャラでも不自然な動きになりやすい(特に斬撃系は顕著) -- &new{2018-01-16 (火) 13:21:47};
---パーツごとに作るアニメーションらしいからなぁ ひねるモーションはたぶんすごい手間になるんだろうな -- &new{2018-01-16 (火) 17:29:00};
---ギルはリソース割かずにあまり動かさないから逆に不自然さが少ないだけだと思うが。バトルグラの更新もされてないし -- &new{2018-01-16 (火) 21:35:21};
-そもそもがガチャゲーは前提揃えにくいよね人によって手持ち違うから。俺は初★5玉藻とか孔明とかサポート鯖ばかり来て青王だったから結構長くエースだったけれど鯖揃ってきたら使わなくなったからそれを弱いと考えるなら確かにだけど槍雑魚焼き払いとかなら親娘並べて使う時もあるし -- &new{2018-01-17 (水) 17:36:50};
--うちでは宝具レベルが2ということもあって「相手がランサーならとりあえず我が王」ってくらいには頼りになってる。でもオルタやアルテラとかがうちにもいたら。とか、宝具が重なってなかったら。とか色々考えるとかなりの偶然で成り立ってる地位にいるのよね。「戦力がそろってくると出番がなくなる」っていうのは本来なら立場的にはマシュがそうなるはずではあるんだけど・・・極端な話、「FGO始めたら絶対にもらえる」っていう立場なら今ほど文句は出てなかったのかなぁと。 -- &new{2018-01-17 (水) 18:05:30};
---ある意味、限定鯖と比較して性能微妙な代わりにやたら多いピックアップやすり抜けで重ねやすいのが最大のメリットと化してる気がする。うちだと★5剣はプーサー以外全員居るけど、宝具5達成してるのはアルトリアだけで宝具火力はほんと圧倒的だし。勿論このまま続けてればいずれは追い付かれるだろうけどね。 -- &new{2018-01-17 (水) 18:22:53};
---星5全体剣、っていう枠に限れば限定もクソ微妙だけどね。自己回復力は高いが宝具を流せないため結局PT編成レベルで縛らないといけない、火力も微妙、即死もニトちゃんほど尖ってないんで正直周回にも使えない剣式と、ステータスがやや高い以外モーさんの下位互換に近いプロト -- &new{2018-01-18 (木) 21:00:57};
-ルーヴルの2wave目を消しとばすのに便利だわ。宝具演出短い上に自己バフだけでもほぼ格殺だから、凸カレつけてハムスターしてる -- &new{2018-01-17 (水) 19:13:48};
--同志よ。２ｗのカードが腐ったときには３ｗ任せたりもしてる。 -- &new{2018-01-17 (水) 21:38:43};
--うちもだ。何だかんだで等倍50000を軽く飛ばせる火力は頼りになるね。 -- &new{2018-01-18 (木) 06:47:34};
-少なくとも、今の急いで戦力の拡充したいタイミングで青王を勧める奴がいたら鬼か悪魔の所業だろう -- &new{2018-01-18 (木) 07:38:14};
--そうかな？ 恒常的に手に入る星5セイバーの中じゃ再臨素材的にも運用難度的にも難易度低い方だし、言うほど悪くも無いと思うが。最悪第三再臨届かなくてもカリスマ魔力放出カリバーぶっぱ要員にはなるから頭数揃えには良い方だと思うよ。モーさんやアルテラはもうちょいしっかり育てきらないと本領発揮は厳しいしね。 -- &new{2018-01-18 (木) 12:21:02};
---NPチャージがついてるモードレッドのほうが運用難度は低いと思うが -- &new{2018-01-18 (木) 12:27:01};
---運用難易度低いってのは間違いではない。できることが本当に限られてるからね。ただ初心者にはその上で強い鯖の方がいいと思う -- &new{2018-01-18 (木) 12:51:05};
---モーさんの場合は第三再臨させないとチャージスキル覚えないから、「しっかり育てないと」という注釈着けた訳。もし問題なくレベルマ届く程のリソース注ぎ込めるなら、モーさんの方が便利に運用できるとは思う。NPチャージ手段揃ってて火力補いたいならカリスマの火力分こっちが優位と俺は考えるけど、そこら辺は人それぞれかなと。 -- &new{2018-01-18 (木) 12:51:43};
---そもそも星5の全体剣は横並びに低性能なので好みか宝具重なってる方使えばいい -- &new{2018-01-18 (木) 13:02:20};
---そもそも青王にしろモーさんにしろ周回でしか使わない(使えない)んだから周回がメインとなるイベでイベ礼装を付けやすくなるnpチャージ持ちの方が高評価なのは当たり前だと思うが。 -- &new{2018-01-18 (木) 16:22:05};
---初期ならともかくこのタイミングで再臨素材につまずく可能性を議論する意味ってあるかしら -- &new{2018-01-18 (木) 17:02:48};
---上の方で逆鱗は初心者に優しくないってコメントがあったから、一応ね。アルテラやモーさんと比べたらコレでも比較的楽な部類だと感じたんで。>再臨素材 -- &new{2018-01-18 (木) 17:52:57};
---初心者で引いた人の反応を見る限り、英雄の証も割と辛いみたいだけどね。何故か29個も使うから。 -- &new{2018-01-18 (木) 19:57:54};
--すべては手持ち次第だろ？そういうの。イベントの詳しい内容まだわからんが総力戦になれば青王のカリスマは光ると思うよ -- &new{2018-01-18 (木) 17:00:15};
---実際問題、最適解として青王選択する機会がまず無いのは認めざるを得ないけど、何だかんだシンプルで扱いやすい性能ではあるから二番手三番手辺りには十分収まれると思うのよね。宝具撃った後もABチェイン用カード供給やカリスマ効果続行中の殴りだって一応あるわけだし。 -- &new{2018-01-18 (木) 18:04:35};
---うちの主力が邪んぬだから基本青王採用だよ。モーさんも竜の魔女の対象だけどカリスマの方が有効と判断した -- &new{2018-01-18 (木) 18:09:23};
---シンプルで扱いやすいが強くはないから強化が望まれてる -- &new{2018-01-18 (木) 18:59:02};
---宝具打った後のABチェイン用カード供給や本人のみに限った話なら素殴りは紋章あるアルテラのが強いしその辺り推して2～3番手に納まるってのは無理があるんでね -- &new{2018-01-18 (木) 21:20:19};
---うちだと７番目くらいかな、青王よりPT組やすい星４が何人かいるし ベディに聖杯あげたせいもあるんだけど -- &new{2018-01-18 (木) 21:40:08};
---カード供給や素殴りの話は、どっちかってーと売りというより最低限それの役はこなせる、という意味で入れたんよ。推しとしての部分はカリスマと列への宝具火力。でも最低限備えてる部分も書かないと、無いものとして見ない人たちも居るし多少はね？ まあそれぞれのカルデアの事情で順位変わるのはままある事だからしゃーないけど。 -- &new{2018-01-18 (木) 22:45:14};
---……って書いてて気づいたが、もしかして剣鯖全体での2～3番手って言ったと思われてた？ 流石にそこまで思い上がってはいないよ。ただシンプルに「剣鯖で1w一掃したい」って時に選択肢として2～3番目位に選ぶくらいの、ってことね。 -- &new{2018-01-18 (木) 22:51:42};
--昨年10月開始の初心者（ではないかな？）だけれど、贋作イベではルーブルの2w担当でフル回転しています。手持ちが充実している人からすれば敢えて採用する必要は薄いのかもしれないけれど、少なくとも我がカルデアでは全体鯖としてはエースですね -- &new{2018-01-19 (金) 10:41:52};
---その枠スパさんでいいからなあ。NPチャージあるからサポ次第では礼装も縛られない -- &new{2018-01-19 (金) 11:17:32};
---☆１と☆５じゃぜんぜんコストが違うんだから比べられないよ -- &new{2018-01-19 (金) 19:56:54};
---確かに編成コストも育成コストも軽い星1のスパさんの方が比べるまでもなく優秀だな。もちろん周回目的で使うのならの話ではあるがね -- &new{2018-01-20 (土) 01:31:40};
---黙ってスパルタクス使っていればいいのに いちいち他人につっかからないと生きていけないの？ -- &new{2018-01-20 (土) 02:59:39};
---何をそんなイラついてるの？手持ちが充実してなくても採用する必要は薄いよって言ってるだけだよ？勘違いなら正してあげた方がいいしね -- &new{2018-01-20 (土) 03:48:50};
---もちろん枝がアルトリアが好きだから使うってのならわざわざ言わないよ？ただ違うのならQPや素材を浪費するのはかわいそうじゃないか？ -- &new{2018-01-20 (土) 03:54:02};
---正してあげたｗｗｗ他人のゲームの遊び方にケチつけてマウント取ることにそんな高尚な言葉使うなｗｗｗ -- &new{2018-01-20 (土) 03:58:19};
---ただの煽りだったか… -- &new{2018-01-20 (土) 04:16:41};
---おい、影の国の師弟スパさんアタッカーで行ったらワンパン出来なかったぞ、責任取れや -- &new{2018-01-20 (土) 15:55:17};
---これ本当にできないのか気になる -- &new{2018-01-20 (土) 16:20:24};
---少なくとも青王ならマーリン前でも宝具で兄貴ワンパンは余裕だった。マーリン使えば2人とも宝具でワンパン。スパさんでも出来そうだけど強化弱体がもうちょい必要じゃないかな？ -- &new{2018-01-20 (土) 16:25:38};
---周回の話してんのに突然師弟出てくるのは笑う。あれ1ターン内に倒せればいいわけで足りないなら別の全体宝具重ねて撃てば？ -- &new{2018-01-21 (日) 07:56:01};
-いかんせん生存性がなくて爆発力も全体宝具、クリティカル威力アップなしだからスキル依存で5TでキャップかけられてるのがキツイNP効率も悪いから高難易度だと居場所がなくて悲しみ -- &new{2018-01-18 (木) 19:39:04};
--高難易度どころか周回でもあえて入れてあげないと居場所はないが -- &new{2018-01-18 (木) 23:43:01};
-強化しないのなら序章クリア時あたりに全員必ず1枚入手できるようにでもすればいいと思うがシナリオに全く登場しないから強制で入手できるのもおかしいというのがなんとも -- &new{2018-01-18 (木) 22:58:24};
--前半の時点でおかしいわｗ -- &new{2018-01-19 (金) 00:07:45};
-そういえばfgoのアルトリアって何でアヴァロン持ってないんだっけ？持ってないならfgo世界のアヴァロンってどこにあるんだ？？？？？？ -- &new{2018-01-18 (木) 23:56:22};
--いやセイバーさんが召喚される場合基本的に無くしてるだろ… -- &new{2018-01-19 (金) 00:38:10};
---？ -- &new{2018-01-19 (金) 00:46:47};
---それきいてるんじゃ・・・ -- &new{2018-01-19 (金) 00:48:44};
---SN終盤で士郎から返却されてるからSN後確定の英霊アルトリアは所持してる筈 -- &new{2018-01-19 (金) 10:34:11};
---士郎返されるとアヴァロン行っちゃうから他のアルトリアか何かのコピーが来ると思う -- &new{2018-01-19 (金) 12:40:28};
---まずfateルート以外では返してもらってないし返して貰ったルートは↑の様に召喚されないんだ -- &new{2018-01-19 (金) 13:08:46};
--王は聖剣の鞘がある限り死なないんだから逆説的に死後の王が聖剣の鞘を持っているはずがない -- &new{2018-01-19 (金) 20:00:36};
---死後取り戻すのは？よく知らんけど鞘に死者を生き返らせる力はあるの？ -- &new{2018-01-20 (土) 01:33:02};
---鞘を持ってる＝死なない。だから鞘を持ってるアルトリアは死なない＝英霊にならないし、バージョン違いとして登録もされない、ということでは？ -- &new{2018-01-20 (土) 02:57:13};
---生前の逸話が反映されて鞘持ってても変ではないが、どうなんだろうな -- &new{2018-01-20 (土) 04:31:33};
---いや、死なない奴は英霊にはならないんだよ。スカサハも人理焼却で死んだから英霊になってるし、マーリンに至っては英霊のふりしてる始末 -- &new{2018-01-20 (土) 08:01:22};
---アーサー王は死で完結する物語だから鞘もって出ても変ではねーが、きのこが許さねえだけだろうな -- &new{2018-01-21 (日) 05:25:11};
---ぶっちゃけその説で行くとアキレウスは踵に怪我を負った状態で召喚されることになるんだが -- &new{2018-01-22 (月) 11:03:15};
-最近の女体化鯖がなんとか史実と矛盾しないように頑張ってる中、女だった者は女だったんだよ！モードレッド？魔術で男になって作ったんだよ！とゴリ押すストロングスタイルには貫禄すら感じる、流石は女体化サーヴァントの始祖 -- &new{2018-01-19 (金) 21:37:58};
--アーサー王は実在の人物じゃないぞ -- &new{2018-01-19 (金) 23:22:06};
---男として伝わってるから根拠となる伝説と矛盾しないように男として描写するのが普通だぞ -- &new{2018-01-20 (土) 00:13:37};
---普通ってなんぞ -- &new{2018-01-20 (土) 01:08:47};
---数多の織田信長「ほんとぉ？」 -- &new{2018-01-20 (土) 02:38:22};
--ドレイクやフランに比べたらアルトリアなんて理由付けられてる方だよ多分 -- &new{2018-01-20 (土) 04:57:14};
---理由付けのような何かはあった気がする -- &new{2018-01-20 (土) 07:25:49};
---フランシスドレークは、その功績からアーサー王の生まれ変わりと呼ばれたり呼ばれなかったりする。つまりプロトドレークは男 -- &new{2018-01-20 (土) 15:59:30};
---まあプロトドレイク実装は少なくともすぐはなさそう？ -- &new{2018-01-20 (土) 16:46:33};
--そういえばモードレッド以外の息子っていない設定なんかな -- &new{2018-01-20 (土) 13:08:53};
-FGOでもユニットのインフレみたいなことあるんだね -- &new{2018-01-19 (金) 22:30:14};
--そらまぁインフレの一切を抑えると代わり映えのないゲームにならざるを得ないから長期化とインフレを完全に切り離すことは出来ない。まぁ、長いこと強化の来てないジャック孔明辺りが未だに一線級な事考えると元々青王自体大したこと無かったのではという気がしないでもない -- &new{2018-01-19 (金) 23:30:58};
---もともとのインフレ云々も3ヶ月で使い物にならなくなるような過度なインフレはしたくない程度だろうしね -- &new{2018-01-19 (金) 23:35:10};
--セイバーという枠組みならほぼ状況は変わってないからインフレしてないけど他クラスは強めの鯖に続々宝具強化が入ってるしね（ギル、カルナ、イスカetc）。サーヴァント全体で見れば若干のインフレはしてる。 -- &new{2018-01-20 (土) 00:05:03};
--戦闘グラフィックのインフレにはぜひ食いついていって貰いたい。…そういえば一度変更されていたか… -- &new{2018-01-20 (土) 02:17:51};
--そもそも別にユニットバランスの良いゲームじゃないし。怪我の功名で上手く行った面だけクローズアップされ過ぎなだけで基本ドンブリ勘定のガバ調整だよこのゲーム -- &new{2018-01-20 (土) 02:56:25};
---最初期の孔明の調整見てる側からするとガバ調整どころかゴミ同然ですね・・・ -- &new{2018-01-20 (土) 04:29:37};
---「マーリンのキャラ性能としてのコンセプトは”リジェネ系最強"ゲームバランスを壊さないように、かつ長期戦で輝くキャラを目指しました」仮にも制作サイドの人間がこんなこと言っちゃうレヴェルのバランス感覚よな -- &new{2018-01-20 (土) 09:37:56};
---マーリンがおかしい性能なのってやっぱPT組む対象が青王だったんだろうなと。だからこそ誰でも強くなるし強性能B鯖とかだと簡単にこおかしな成果出すんだろう -- &new{2018-01-20 (土) 15:48:28};
-ルーヴルの3Wに使えたし育成と運用次第では結構化ける。まあ「〇〇でいいじゃん」って言われりゃそれまでだが。 -- &new{2018-01-20 (土) 06:51:43};
--代用があまりに容易なのがね…それだけ平凡な性能ってことで使ってて面白みがないのも残念なところ -- &new{2018-01-20 (土) 08:23:56};
--平凡な性能も突き詰めればそれはそれで面白いもんだけどまあ他の人に強要はしないわ…普通は突き詰めるなら強い奴にするのが定石だし -- &new{2018-01-20 (土) 09:24:52};
---どこに詰める要素があってどんな楽しみに繋がるのかは真面目に気になるぞ -- &new{2018-01-20 (土) 09:39:13};
---どこ育てても分かりやすく火力に繋がるから「レベリングが好き」みたいなヒトには向いてるかも？ -- &new{2018-01-20 (土) 10:36:46};
---詰めるも何もs1s2で宝具ぶっぱ以上にやることあるんですかね -- &new{2018-01-20 (土) 12:23:39};
---↑そこがいいだろ青王は -- &new{2018-01-20 (土) 14:00:36};
---甥から聖剣ぶっぱする人言われてるからね、強化でもっと宝具回り上がって欲しい -- &new{2018-01-20 (土) 15:44:32};
--俺もルーブル３ターンで使ってたが、顕学がNP50な以上モーサン+夢幻のカリスマが優位なんよな。青王のカリスマ如何で確殺範囲が変わるみたいな微妙なバランスじゃないと採用しにくい。やっぱスキルどれか強化してもっと差別化してほしい。 -- &new{2018-01-20 (土) 12:21:16};
---仮に今の方向を推し進めるならモーさんは特攻即撃ちでアルテラがクリ殴り路線だとすると残った道はPTの補助か耐久っていうあまり望まれてない路線の差別化しかないような -- &new{2018-01-20 (土) 13:51:48};
---耐久セイバーはアーツ型で自己回復＋全体状態解除の剣式がいるしやっぱりバッファー方面が無難。その方向ならどう伸ばしても周回起用の選択肢は大きく広がるからそっち方面で期待したい。 -- &new{2018-01-20 (土) 14:21:47};
---バッファー路線か、NP大つけてリチャージと合わせて宝具回転させるのでもいいが、モーサンと被るか。 -- &new{2018-01-20 (土) 14:32:37};
---何よりマーリンとの相性が礼装縛られると宝具ブッパならモーさん、クリティカル運用だとアルテラ(宝具も3種バフできる)の方が青王より相性が良いってのが何かなぁ…って思うから、少なくともこの2人よりマーリンと相性良いね！って強化にして欲しいわ -- &new{2018-01-20 (土) 15:16:46};
---その2人よりマーリンと相性良くなってほしいは設定的にわかるけどやっちゃうとその二人を潰しかねないからなぁ -- &new{2018-01-20 (土) 15:42:21};
---マーリンと相性良くすると自然と宝具即打ちか星集中となり結局どっちかと被るという -- &new{2018-01-20 (土) 15:45:46};
---マーリンとの相性良くするには、セイバーに強化入るなら宝具アップか、敵に攻撃前にバスター耐性ダウン入れるとかかね？強化弱体の種類が増せば火力すごく伸びるし -- &new{2018-01-20 (土) 15:46:54};
---B耐性ダウンはあれBバフと計算時に加算だから自前+英雄作成があるのにこれ以上足しても伸びは悪いだろ。まあ宝具前に威力バフ増えてくれればいいんだがすでに宝具強化あるのがネックなんだよな -- &new{2018-01-20 (土) 15:56:12};
---そうだったのか、勉強になるな>バスター耐性 -- &new{2018-01-20 (土) 15:58:05};
---魔力放出をエミヤみたいに全カードバフに変えて直感を若干強化しながら3Tに変えると継続火力という感じで差別化できる？別に全カード化しなくても3T化するとゲージシステムに合うと思う -- &new{2018-01-20 (土) 20:23:47};
---差別化云々の前に全体的に強化されるのが先だよなぁ星5全体剣。消去法的に星5剣の周回要員になってるモーさんすら、他のクラスの全体星5にチャージ50+それなりの効果がついた複合スキルが何人も居るから見劣りしてしょうがないし -- &new{2018-01-20 (土) 20:57:44};
---星集中付いたからクリアタッカー扱いされたけど元々アルテラは3T攻バフで継続素殴りメインだよ？三色バフ3T付けたらアルテラと被るといえば被る -- &new{2018-01-20 (土) 21:16:11};
---宝具即撃ちもクリ殴りもダメなら宝具火力特化でいいんじゃね？ 昔はそういう鯖だったし。具体的には直感に宝具火力アップ50%三ターンでも付ければいい -- &new{2018-01-21 (日) 08:17:30};
---すげーどんぶり勘定だが宝具50％ついたら火力で星5単体剣と同等になっちゃうからまた別な悲しみが生まれる気がするぞ -- &new{2018-01-21 (日) 10:31:59};
---星5単体剣にぶっぱしか能のない雑魚おらへんから大丈夫やろ -- &new{2018-01-21 (日) 10:34:43};
---剣フランって何かあったっけと思ったら強化解除できるのか 単体剣強いな -- &new{2018-01-21 (日) 10:59:14};
---スキル絡めたNP効率も異常だぞ。恒常に剣スロ居るから目立たないだけだ。そして水着フランちゃんは星4だ -- &new{2018-01-21 (日) 11:05:49};
-セイバーのゼロ衣装を邪ンヌの新宿と並べたいからゼロイベントの復刻と霊衣ください！ -- &new{2018-01-20 (土) 12:41:00};
--スーツセイバーは好きだからその霊衣くださいは同意するけどなぜ新宿邪ンヌと並べたがる？単に見た目の好み？ -- &new{2018-01-20 (土) 15:51:43};
---社長かジルなんでしょ、私もそうだから分かる -- &new{2018-01-20 (土) 16:01:01};
-18時に強化が来る。俺は詳しいんだ。 -- &new{2018-01-20 (土) 16:02:16};
--ここまで引っ張ってそんな何もない時期に強化はこないだろう。その分強化は大がかりなものになると期待しているが -- &new{2018-01-20 (土) 16:25:14};
--すぐ来ても今日じゃないと思うわ、水曜くらいだと思う -- &new{2018-01-20 (土) 16:30:36};
-いつかきっと素晴らしい強化が来ると信じて育ててる。これで強化が微妙だったり派生出すだけ出して終わりだったら心が折れかねない。 -- &new{2018-01-21 (日) 02:09:47};
--いうて疑問なんだが、アルトリアファンとしては別にこの基本カードが強くなくても限定とか他の場面で他に負けないくらい強くてかっこよければ満足なんじゃないの？この基本の一枚がもっと魅力的じゃないとヤダってのはそれはそれでキャラゲーとして健全ではない気がするんだが…… -- &new{2018-01-21 (日) 02:43:01};
---少なくともそれが実際に出てからだな。どんなキャラクターになるか分からない以上、この青王に求めてしまうのは仕方ない。水着とか一応派生ではなく当人だけどギャグ過ぎて微妙だしね -- &new{2018-01-21 (日) 05:44:16};
---見た目からして同一人物に見えないのが多過ぎてなあ。特に槍。 -- &new{2018-01-21 (日) 09:19:49};
--B全体の他二人と大差ねーのに来るのか？強化 -- &new{2018-01-21 (日) 02:47:24};
---それ言ったらいつまで経っても強化こねーだろ -- &new{2018-01-21 (日) 05:49:43};
---プーサーに宝具強化きたら宝具火力負けしちゃうから微妙でも宝具威力上がる系の強化はくるんでね？ -- &new{2018-01-21 (日) 10:37:27};
--ま、現実的には強化もなく出番もなく「なんかアイコンになってる謎の人」のまま終わるんだろうな。 -- &new{2018-01-21 (日) 03:25:28};
---アルトリアだらけの現状でなに言ってんの・・・本人（ヒロインX）が切れるくらいの最優遇キャラじゃん -- &new{2018-01-21 (日) 03:36:55};
---エリちゃんみたいに同一人物感あればそういう話にもなるんだろうけどね -- &new{2018-01-21 (日) 07:24:28};
---派生の大半が完全な別ものだからなあ。まあアンチにとってはアルトリアってだけで許せないんだろうけどね -- &new{2018-01-21 (日) 07:31:31};
---最近は本人よりオルタや槍のが二次創作だと人気あるもんな… オルタはfgoの新参ホイホイの邪ンヌとのコンビで尚更創作生えし易いし 影薄すぎてマジでアイコンだけの人になってるのは否めない -- &new{2018-01-21 (日) 08:14:05};
---オルタを赤王や英雄王に変えれば聞き飽きた戯言に変わるな -- &new{2018-01-21 (日) 08:34:10};
---？ -- &new{2018-01-21 (日) 08:36:56};
---? -- &new{2018-01-21 (日) 08:59:37};
--クロエにイリヤ限定強化の追加来たんだから、マーリンの英雄作成にも青王限定強化が来ればあるいは -- &new{2018-01-21 (日) 08:27:03};
---まごうことなきコンプガチャですね…… クロはアレ配布だからネ -- &new{2018-01-21 (日) 09:04:55};
---配布キャラがガチャ産キャラ限定のバフとか付いても問題ないけど逆はアウトだった気が -- &new{2018-01-21 (日) 10:33:42};
---アーサーバフとでもすればセーフだと思うよ、たぶん -- &new{2018-01-21 (日) 10:37:04};
---そういえばアルトリア指定バフならリリィが配布されてるからぎりぎりセーフになるのか？かなりグレーゾーンだが -- &new{2018-01-21 (日) 10:40:40};
---まぁただマーリンの強化という名目でそれ来たら間違いなく荒れるよね。特定キャラ優遇ってことで。 -- &new{2018-01-21 (日) 11:09:22};
---つーかどれだけ限定的であれこれ以上あの壊れを強化してどうする気だと -- &new{2018-01-21 (日) 11:11:05};
---アルトリア指定バフだったら弓王の壊れが加速するだけなのでは -- &new{2018-01-21 (日) 11:31:24};
---対人要素ないんだから別にいくら壊れても問題なくね？アルトリアが強化されるのが嫌なアンチかな？って思ってしまう -- &new{2018-01-21 (日) 12:47:17};
---アルトリアがいくら壊れ強化きても他剣クラスも同じくらい壊れ強化くれば文句ないで -- &new{2018-01-21 (日) 13:00:41};
---青王にいくら壊れ強化来ても構わんけどマーリン挟むのやめろや。アイツ居るせいで孔明以外のサポ鯖なんざ皆冷や飯食いなんだし -- &new{2018-01-21 (日) 13:43:33};
---クロのときも思ったが他のキャラで間接的に強化せずに直接テコ入れすれば良くない？元々全成功でも微妙だったとは言えクロの限定強化のアレさを見るに期待できない -- &new{2018-01-21 (日) 14:10:11};
---クロの場合はフレーバー感強いから別ものじゃないかなって思う -- &new{2018-01-21 (日) 14:33:58};
---課金限定キャラにキャラ限定スキル付けるのは法的にヤバイ -- &new{2018-01-21 (日) 23:05:19};
---マーリンにアルトリア指定バフ来たら一番壊れるのは黒槍王 -- &new{2018-01-22 (月) 11:20:21};
---王限定だのアルトリア顔だの散々やってるからアーサー限定かつアルトリア顔限定にすりゃ行けるんちゃうか(適当 -- &new{2018-01-24 (水) 16:38:01};
-俺は青王に聖杯を捧げるぞ。初期鯖で世話になった（過去形）し絆10も一番乗りだったからね。 -- &new{2018-01-21 (日) 04:30:57};
-ハム刑部より弱くないから強化は我慢しろ -- &new{2018-01-21 (日) 15:05:57};
--3にまとめて強化しろの間違いだろ？ -- &new{2018-01-21 (日) 15:09:28};
--元々そう悲観するほど弱くもなかった（特別強くもなかったが）三蔵ちゃんなり交流なりカルナなりが強化されてる時点でその理屈も通らんしなぁ。そもそも順番待ちとかケチ臭い事言ってないで三人まとめてまともな性能にしたれよって話だが -- &new{2018-01-21 (日) 15:17:01};
--失せろアンチ -- &new{2018-01-21 (日) 16:14:12};
-「だから多くの役割が必要なのだベディビエール」 青王様の役割……いると嬉しい？ -- &new{2018-01-21 (日) 15:50:26};
--アルテラは言うほど被ってないし、モーさんは設定上むしろ被るべきだろ。実際被った -- &new{2018-01-21 (日) 16:29:13};
--強化要望はまだしもそんな煽りはいらんよ -- &new{2018-01-21 (日) 17:00:09};
-初期姿のバトルドレスが綺麗だけど剣がブルーライトで目に優しくない。インビンジブルの演出改善願いたい。気に入ってる人がいたらすみません -- &new{2018-01-21 (日) 22:48:50};
-もう語り尽くされていることだったら申し訳ないのだけれど、fgoのアルトリアはどういう経歴で英霊になったんだろう？2004年が初めての聖杯戦争だったはずなのに、冬木は炎上している。つまり、彼女が聖杯を破壊するタイミングはなかったのだろうし、とすると過去を受け入れるきっかけも、守護者になる運命から逃れることもないと思うんだ。元から願いがなかったのかと言われれば、そうではないみたいだし・・・・・・誰かセイバー愛に溢れた詳しい人いたら教えて！ -- &new{2018-01-21 (日) 22:57:37};
--まず「サーヴァントは時間軸の外から召喚されるのでFGO時空がどうあれどこ」 -- &new{2018-01-21 (日) 23:00:23};
---(切れた)どこかの時空で英霊になったアルトリアが召喚される」 -- &new{2018-01-21 (日) 23:01:46};
---つぎに「このアルトリアがどういう時空で英霊になったアルトリアなのか」だが、これは現状確定はしてないはず。マイルームセリフでエミヤへの言及があるのでUBWに近い世界の記憶があると思われるが詳細不明。水着イベントではSN時空の記憶はぼかされて描写されてたのでマイルームセリフと矛盾してる可能性もある。 -- &new{2018-01-21 (日) 23:06:18};
---FGOだと、いろんな世界線の記憶をサバが混濁して持ち込んでる描写もあるので(エクストラ世界の記憶があるロビンなど)現状は「どうとでもとれるようにしてる」状態なのではないかな。 -- &new{2018-01-21 (日) 23:12:04};
---すごく早い返信ありがとう！うれしいよ。 -- &new{2018-01-21 (日) 23:15:09};
---（途中で切れちゃった）EXTRAの記憶がある英霊がいるってことは、ものすごく分岐した世界の記憶だったとしても、持ち込んでいる可能性があるんだね。決まっていないっていうのは、いろいろ想像できていいね。ずっと疑問だったんだ。本当にありがとう！ -- &new{2018-01-21 (日) 23:23:27};
--前提として英霊と鯖は違う。鯖は英霊の座にある設計図の一部をクラスという容器に入れて完成するもの。召還する度一から生成するから例え同じクラスでも入れるもの（スキル、記憶）が毎回同じとは限らない。召還時の狂化付与やオルタ化（属性反転）がわかり易いかな。FGOの世界に召還されたアルトリアに元に居た世界という概念はないと思う -- &new{2018-01-22 (月) 04:28:30};
---アヴァロンの話じゃないのか？ -- &new{2018-01-22 (月) 11:30:30};
-ここまで強化が無いとは… 6枚目が当たったらレアプリにするぞ -- &new{2018-01-24 (水) 09:07:18};
--そんなこと言わず、2体目の宝具5作ろうぜw -- &new{2018-01-25 (木) 08:19:58};
---財布が死ぬわ -- &new{2018-01-25 (木) 08:43:55};
-配信当初からやってるがようやく引いたわ。アルテラ宝具3モードレッド3なんで出番は無さそうだけども・・・ -- &new{2018-01-26 (金) 01:24:46};
-あれだけ楽しそうな温泉トークにすら出てこないとは・・・ -- &new{2018-01-26 (金) 23:49:16};
--最後に出てきたのは2016年の水着イベだっけ？ここまで頑なに出てこないとなると、今後のシナリオの伏線かと勘繰ってしまうな -- &new{2018-01-27 (土) 01:52:16};
---ないでしよ。円卓と絡ませるなら槍の方がやりやすいし単にアルトリアってキャラを使いたいなら単純なツンデレキャラ化した黒王の方が動かしやすいってだけでは -- &new{2018-01-27 (土) 14:51:57};
---あと、腹ペコ成分は完全にXオルタに取られたな。 -- &new{2018-01-28 (日) 15:06:02};
---伏線ねぇ・・・やっぱりグランドセイバーとか？ 一番有名な聖剣持ちだし。新しく実装されるんじゃなくて、登場章クリア後に強化イベってのが理想だけど・・・・6章で返還された聖剣持った獅子王が来そうな予感もあるのがなんとも。 -- &new{2018-01-28 (日) 15:37:11};
---どうせ引くことには変わりないし別にこの人放置のまま新規で来てくれてもいいかなとは最近思う。ただ中身ってか性格ベースはこの青王であって欲しいな -- &new{2018-01-28 (日) 16:09:36};
--加護のせいでそもそも温泉に入れない疑惑 -- &new{2018-01-28 (日) 16:25:34};
---衛宮邸の風呂で湯船に浸かったり、乳繰り合ったり、花札で温泉に入ってたのじゃが… -- &new{2018-01-28 (日) 21:05:42};
---プールで泳いだりもしてたね -- &new{2018-01-28 (日) 22:42:53};
-F91時代のジェガン -- &new{2018-01-27 (土) 00:01:53};
-今回のイベントで使い道あった？ -- &new{2018-01-27 (土) 10:17:21};
--全体宝具だから使い道あったよ -- &new{2018-01-27 (土) 11:27:18};
--そりゃあるだろ、全体宝具なんだし -- &new{2018-01-27 (土) 23:16:48};
--ちゃんとイベントやってるならそんな台詞はまず出てこないはずだが… -- &new{2018-01-27 (土) 23:47:20};
---自前でチャージ持ってる全体宝具がそこそこ居る人にはプレイの度に手持ち尽きるまで回すんでもなければ出番無いかと。それこそちゃんとイベントやってるなら想像つくんじゃないか -- &new{2018-01-28 (日) 17:27:57};
---満場一致で使い道ない、弱いと言われて安心したかったんだろうな -- &new{2018-01-28 (日) 17:31:55};
---ほんまどんだけ使えないことにしたいのさ… -- &new{2018-01-28 (日) 17:52:15};
---叩ければ何でも良いのが常駐してるんだろう -- &new{2018-01-28 (日) 17:56:58};
---下の木とか見るとそんな感じだね -- &new{2018-01-29 (月) 00:37:37};
---下の枝だ、間違えた -- &new{2018-01-29 (月) 00:38:18};
--今回のイベントはレベル上げた全体宝具なら誰でも使える。 -- &new{2018-01-28 (日) 00:12:11};
--普通にあったが？ -- &new{2018-01-28 (日) 16:12:13};
--なにかと不遇な全体宝具持ちが輝けるイベントだったな -- &new{2018-01-28 (日) 16:38:59};
---普段ならモーさん起用して終わりだったけどさすがに２時間待つのもなんだしな -- &new{2018-01-28 (日) 20:47:35};
---疲労のせいで雇用機会があるだけで、不遇キャラの根本的な問題解決にはなってない気が… -- &new{2018-01-28 (日) 21:07:41};
---イベの形式で使い道ない鯖がいないだけだしね。まあそんな些細なことよりこんだけ色んな鯖が出てるイベントなのに今回もシナリオに出てないのは大いに不満だが -- &new{2018-01-28 (日) 21:28:15};
---使い道があったかどうかってのが主旨だから、まあ -- &new{2018-01-28 (日) 21:29:54};
---カレスコと魔術教会礼装でぶっぱするだけなんだから自前で二種バフ持ちで宝具火力でやすい青王は今回に限って言えば寧ろモーさんより使い勝手良かったまである -- &new{2018-01-28 (日) 21:38:01};
---青王使うときの礼装は戦闘服かアニバか2004年しか使わないな。NP?、LV100のカレスコがあるだろう。 -- &new{2018-01-28 (日) 21:54:44};
---イベントで使えるって突っ込まれたらシナリオで出てないとか論点ずらされても… -- &new{2018-01-28 (日) 22:06:39};
---いや今回のシステムで使えない鯖なんていないでしょ。全体ってだけで数合わせになるし他の悲惨な鯖ですら特効礼装で無理やりゴリ押しできる。問題はいつもはこんなシステムじゃないから使わねーよってことであって… -- &new{2018-01-28 (日) 22:27:17};
---論点ずらすも何も俺は木とは別だが -- &new{2018-01-28 (日) 22:31:37};
---カレスコと魔術協会礼装で青王2種バフ持ちでって。ナチュラルにモーさんは魔術礼装縛りなんですね… -- &new{2018-01-29 (月) 20:40:14};
---チャージ持ち全体はコードFのおかげでカリスマなんかよりよっぽど強いのにな -- &new{2018-01-30 (火) 14:53:29};
---NPチャージ持ちのが便利なのは間違いないが今回に限ってはいちいち魔術礼装変えるの面倒だったから協会ので固定してたな -- &new{2018-01-31 (水) 11:18:00};
--☆３以下ですら使い道のあるイベントでその聞き方は失策だな。俺ならこう言う「イベ礼装付けて素殴りしてるとNP効率の悪さがモロに出るよね」と -- &new{2018-01-29 (月) 06:36:32};
---今回のイベ☆５にイベ礼装つければ宝具撃たんでもごり押しでなんとかならん？ -- &new{2018-01-29 (月) 09:19:04};
---今回はカリスマとかのATK３Tバフ持ちはイベ礼装持ってただ殴るだけで強いよな。ほとんどクラス統一だし -- &new{2018-01-29 (月) 20:45:08};
---育てた鯖+イベント礼装に横に育ってないやつ2人並べてぐだぐだ看板娘で蹴落として特攻でダメージマシマシになった鯖で無双で終わりだからな。ブレイブチェインすればほぼ葬るし宝具撃てば壊滅よ -- &new{2018-01-30 (火) 03:27:25};
---この枝は何と戦ってんだ？ -- &new{2018-01-30 (火) 11:34:57};
---使えないってアピール出来れば何でも良いんだろう -- &new{2018-01-30 (火) 14:44:27};
---どうせ使えないって言いたいだけなんだろうけど NPチャージスキルを持ってないだけでNP効率自体は悪くないでしょうに -- &new{2018-01-30 (火) 23:06:05};
--- NP効率平均勢の中で NP関連スキル持ってない勢なんで悪い方やで。 -- &new{2018-02-01 (木) 11:53:12};
---宝具にリチャージついてるからNPチャージスキルない平均鯖の中では良い方やで -- &new{2018-02-02 (金) 11:23:40};
-いい加減円卓共(ベティ除く)叱ってみて欲しいけど、それはそれで変な喜び方もしそうなんだよなあいつら・・・ -- &new{2018-01-28 (日) 22:37:54};
--もうその役割槍2人に取られちゃったからね… -- &new{2018-01-29 (月) 00:25:06};
--そもそも叱って欲しかったって公言してるのいるしな -- &new{2018-01-29 (月) 06:15:12};
--もし本当に叱る展開が来たらその時が強化クエ実装の時であろう… -- &new{2018-01-29 (月) 06:39:21};
--生前の青王って窘めるとかもせずただ黙って眺めて去るとかしてたんだろうしな（怒るのはそれこそベディやアグラの仕事？） -- &new{2018-01-29 (月) 20:47:31};
---完璧な王だったということは度が過ぎれば杓子定規な罰があったのかもしれんけど叱るとは違うだろうな。 -- &new{2018-01-30 (火) 14:08:04};
---女神状態ならロンゴミニアドブッパだったからな。生前だと騎士王としての叱責ってなるから叱るに叱れない場面もあったんだろう。後円卓勢はマーリン以外王の前だと大抵居住まい正してるし -- &new{2018-02-04 (日) 07:57:25};
--生前しなかったことをなぜ今すると思ったのか -- &new{2018-01-30 (火) 04:00:39};
---そんなキャラなんぼでとおるわ -- &new{2018-01-30 (火) 12:45:37};
---生前しなかったこと、できなかったことをするキャラなんてたくさんいるぞ。 そもそも聖杯戦争に参加すること自体、生前にできなかったことをするためだし -- &new{2018-01-30 (火) 14:56:33};
--でも円卓勢がはっちゃけてると、青王もはっちゃけてそうだしなあ -- &new{2018-01-30 (火) 10:49:51};
--アルトリア(剣)がギルやエミヤ知ってSN後って考えると叱るとかそういうこともできそうではあるけど…その役割はオルタや槍二人がやりそうだしなぁ -- &new{2018-01-30 (火) 14:12:14};
---聖剣のアルトリアより(中略）大人になった分その選択には余裕があり、王としては理想的な在り方になっている。 とかなんとか槍王のマテリアルに書かれてる時点で王らしい役割があったとしてもほとんど出番持ってかれるんだろうなぁ。 -- &new{2018-01-30 (火) 14:24:16};
-今回のイベントで円卓勢+プーサーがNPチャージ持ってるから良く使ってて思ってしまった…円卓勢とプーサーにNPチャージあるんだからアルトリアにも強化でつけてくれないかな… -- &new{2018-01-30 (火) 10:34:09};
--モーさんの役割取られちゃうから無理でしょ。バランス無視したギルみたいな強化の仕方は最近のバランスしか意識してない調整じゃもうやれないでしょ。 -- &new{2018-01-30 (火) 11:14:27};
---アルトリア顔特攻あるから役割はとられないよ() -- &new{2018-01-30 (火) 11:21:00};
---アルトリア特攻と防御アップ(1T)もあるから使い分けできるし -- &new{2018-01-30 (火) 11:41:05};
---どうせそのうちフォーリナー特攻とか付くだろ。エクスカリバー本来そういうものだし -- &new{2018-01-30 (火) 14:36:42};
---付いたところで槍との混成でもない限りはアルターエゴでいいよねっていう -- &new{2018-01-30 (火) 17:43:57};
---ギルみたいに余程広い範囲かつ頻繁に役に立つ機会があるような特攻でもないと有利クラス安定だからなぁ。その辺りジークさん等が悲惨さを物語ってたし -- &new{2018-01-30 (火) 22:40:06};
---それで役割を取られるなら既にプーサーに取られてるから安心しろ -- &new{2018-01-31 (水) 09:10:40};
---ギルもバランス無視ってかNPチャージと宝具が鯖特攻(一部例外)のお陰で鯖相手に頻繁に役に立つって位でバランス無視って程でもない気がする -- &new{2018-01-31 (水) 11:00:46};
---いやそれは単にプーサーが宝具強化来てないからってだけだけど。 特効だけで役割できるほど超大型特効が強いわけではまったくないから。 -- &new{2018-01-31 (水) 11:01:25};
---↑2 その理屈ならマーリンもB鯖以外強化できないから弱いレベルの暴論が成立しちまうんだが… -- &new{2018-01-31 (水) 11:03:25};
---その例えばおかしくないか？ -- &new{2018-01-31 (水) 12:53:11};
-メディアとメディアリリィとかエリちゃんとカーミラとか。割と派生と絡んでる人多いけど青王さんはなぜないんだろうか。オルタやX系列はともかくリリィや槍王あたりとの絡みは見たい。 -- &new{2018-01-30 (火) 22:05:36};
--その辺と違って絡んでもさほど性格変わってないからつまらないと判断されてるんだと思うよ -- &new{2018-01-30 (火) 22:50:52};
--きのこの書く意欲がない→なまじ聖域だから他ライターには扱えない -- &new{2018-01-31 (水) 11:18:11};
--んーそもそもまだ青王さん自体がカルデアにいるかどうか怪しいからなー。シナリオでは実は一度でもでてきてないから扱いが難しいと思う。せいぜい水着きてるときくらいしか -- &new{2018-01-31 (水) 13:02:39};
---何の前触れもなくイベでカルデア所属として登場するやつばっかだからその辺関係ないと思うが。少なくとも幕間だってあるし。 -- &new{2018-01-31 (水) 13:11:25};
---水着イベ2016の弓王は青王の霊基を師匠が改造した奴だし、居ったやろ -- &new{2018-01-31 (水) 14:38:15};
---シリアス時空ではいない、ギャグ時空にのみ存在するって感じかな 六章とかアルトリアがいると崩壊するし -- &new{2018-01-31 (水) 22:01:14};
---カルデアに居るアルトリアはアヴァロンで眠ってる本人の影みたいなものだろ -- &new{2018-02-01 (木) 03:03:51};
-ドロップで再臨素材集まったおかげで雑魚処理ブッパ+火力支援役としてお世話になった。サブアタで輝くけどその気になればメイン張れる火力は素晴らしい -- &new{2018-01-31 (水) 16:32:41};
-宝具4になったよ！とうとうオルタの方の宝具レベル抜いてしまったかー…何か最近やたらと青王出るんだが使えって要求されてるんだろうか…？全体剣は稼働初期からの相棒であるアルテラさんと個人的なお気に入りである鈴鹿を優先して使ってるんだが拗ねられてるのだろうか -- &new{2018-01-31 (水) 21:53:18};
-星消費スキル増えれば直感さんの価値も上がるな -- &new{2018-01-31 (水) 22:56:59};
--星消費技とか壊れ気味に強くない限り使いづらい扱いされて終了ってオチではないのか -- &new{2018-02-01 (木) 00:30:48};
--えっちゃん『私の出番も増えますね』 -- &new{2018-02-01 (木) 04:31:18};
-今日すり抜けで来てウチのカルデア初の宝具5になったよ！嬉しい！！ だけど直感スキルくらいはもう少し強くしてあげてください！！！ -- &new{2018-02-01 (木) 01:08:08};
-おおぉ…アニメのセイバー激かわいいぞぉ…微妙でもいいから早くうちのカルデアにも来て -- &new{2018-02-02 (金) 00:11:03};
--そりゃあなんだかんだ言ってゴールドヒロインですからセイバーさん。 -- &new{2018-02-02 (金) 09:31:49};
-弱いは弱いが他の星5全体剣が0のなかすり抜けで唯一の宝具3になったウチのアルトリアは最強である、無課金カルデアだからこれ以上の全体剣は望めん -- &new{2018-02-02 (金) 01:42:17};
-ふと調べてたら、凛ルートのセイバーなら英霊化するかもしれないってのを見たからFGOはそのパターンか？(古い一問一答だが) -- &new{2018-02-02 (金) 11:07:12};
--英霊化というか聖杯を探し続けるって話だった気が。というかSNのセイバーさんは英霊化したら鞘も持ってくるはずだからFGOのとは別人と思われ -- &new{2018-02-05 (月) 14:10:41};
-宝具のリチャージがあることをたびたび忘れるがやっぱリチャージって便利だわ -- &new{2018-02-02 (金) 14:10:16};
--マーリンと組ませて乱発するときは便利だったよ。AクリでNP効率改善するしな -- &new{2018-02-03 (土) 15:31:52};
--つまりリチャージだけじゃなくチャージもあるモーさんはもっと便利ってことやな -- &new{2018-02-03 (土) 18:56:41};
-ほんと他にいなきゃ仕方なく使うってレベル -- &new{2018-02-03 (土) 06:50:05};
--正直全体剣なんてどれもそうでしょ。一番先に来たのを使えばそれでいい -- &new{2018-02-03 (土) 15:30:34};
---モーさんだけは例外だよ。NP30チャージできる全体剣は3T周回だと必須になることはちょこちょこある。 -- &new{2018-02-03 (土) 18:17:27};
---凸カレと孔明で2連写出来るモーさんは一緒に出来ないと思うわ -- &new{2018-02-03 (土) 18:19:46};
---最優モーさん次点プーサー枠外剣式で後は団子って感じ。オルタや鈴鹿やジークフリートのいる星4のが使い勝手いい場合もあったりする辺りが… -- &new{2018-02-03 (土) 19:01:19};
---大型が混ざってて殴りが必要になる場合はスターがそれ程多くなくてもクリティカルが出せるアルテラが一歩出る。自己バフが攻撃アップと宝具アップだからマーリンとの相性も他の全体剣より良いのもメリットか -- &new{2018-02-04 (日) 08:08:26};
---鈴鹿の欠点は宝具未強化、あとはまあせいぜい星4のステくらいだからなあ…完成度ではトップクラスだよ本当。すまないさんも今回イベみたいに接待ステージだと大活躍だしね -- &new{2018-02-04 (日) 08:18:04};
---こう見ると際立つ個性って大事、カリスマじゃ足りねぇや。だからと言ってどこぞの王特攻みたいになってもアレだが。 -- &new{2018-02-04 (日) 08:25:58};
---カリスマのほうが個人的には便利かなっていう印象。ボス倒すのはどうせ単体宝具のやつだし -- &new{2018-02-04 (日) 10:49:28};
---王特攻さんも最近は強化前ジークフリードくらいには評価されてきている気はする -- &new{2018-02-04 (日) 12:47:37};
---強化前ジークフリートって槍の竜相手なら使えるみたいな超限定的な評価だったような… -- &new{2018-02-04 (日) 15:32:23};
---強化前のすまないさんってエリザ相手にそこそこ削りつつ雑魚散らしが出来る程度のもんで要は特効込みでも微妙な産.廃やぞ -- &new{2018-02-05 (月) 01:12:10};
---不夜術の場合Aパで宝具連射しやすいから宝具2あれば今回の高難易度みたいに王が多めのクエストでギリギリ使う価値はあるかなーって感じ。周回でもたまに刺さることはある(今回のバレイベに多い)。微妙とはいえ満遍なく使えるアルトリアとどっちがマシかは知らん -- &new{2018-02-05 (月) 12:29:51};
---満遍なくつかえると言えば聞こえはいいけど実際にはただ刺さるところがないってだけだからな -- &new{2018-02-06 (火) 21:47:23};
---不夜術のは倍率は高いから、殺と狂に刺さるのが増えたら普通に評価上がるんじゃないのか。 -- &new{2018-02-07 (水) 17:12:29};
-フォウくんちゃんと1000ずつぶっこんだらだいぶ安定感出てきた 清姫ごとチョコリスクをエクスカリバってくれるのは心強い -- &new{2018-02-04 (日) 06:25:43};
--宝具レベルどのくらい？ -- &new{2018-02-04 (日) 16:39:08};
-直感がそのうちアヴァロンか風王結界に化けるだろ。のんびり待ちましょうや -- &new{2018-02-04 (日) 23:40:37};
--ないだろ。アヴァロンは鯖としてのアルトリアが持ってたことないし、風王結界はＥＸで使ってるじゃん -- &new{2018-02-08 (木) 04:50:05};
--それ鉄槌。結界は一臨で常時使ってるやつ -- &new{2018-02-08 (木) 20:11:42};
-ピックアップでやっとお迎えできました。うれしい（語彙失調） -- &new{2018-02-05 (月) 00:42:59};
--例のセリフ言ってくれるのが嬉しいよね… -- &new{2018-02-05 (月) 01:16:02};
-２００４礼装の噛み合いっぷりがすごい -- &new{2018-02-05 (月) 10:17:38};
--B鯖は大抵噛み合ってると思うけど… -- &new{2018-02-05 (月) 13:56:14};
---自前でスター集中もってると少し勿体無い -- &new{2018-02-06 (火) 12:43:38};
---？ -- &new{2018-02-06 (火) 15:13:46};
-パールさんのチョコの時に何故いなかった…… -- &new{2018-02-05 (月) 14:21:48};
--なんか最近は、意地でも出さねえぞって感じになって来てるね。いくら底なしの胃袋とは言っても、あそこで名前ぐらい出しても良かったよね、さすが王頼もしい的な感じでさ -- &new{2018-02-06 (火) 22:21:49};
---まあ、イシュタルの名前もなかったからそこまで深い意味はないかもだけど、やっぱ馴染み深い -- &new{2018-02-06 (火) 22:25:44};
---キャラなんだから、ひとことぐらいあってもよかったな -- &new{2018-02-06 (火) 22:26:14};
---出たら出たで食い物ネタでしか使われないって言われると思う -- &new{2018-02-06 (火) 22:35:16};
---他ルートのヒロイン二人と ハサン、ギル（あとSN時空外のイリヤ）が呼ばれてないあたり依代の桜の意識からあえて呼ばなかったと考えるのが妥当かと？ -- &new{2018-02-09 (金) 13:45:16};
-円卓にNPチャージ持ってない奴が…ぁ……いや、父上… -- &new{2018-02-06 (火) 10:48:27};
--カムラン待ったなし -- &new{2018-02-06 (火) 23:13:50};
--モーさんは父上好きなのに叩く為の体の良い鉄砲玉扱いされるという -- &new{2018-02-07 (水) 00:15:00};
---自分の言葉で言えば良いのにね。なんでキャラに言わせるのか -- &new{2018-02-07 (水) 10:50:37};
---キャラだけじゃなくそのファンにも変な印象与えるのが理解出来ないのだろう -- &new{2018-02-07 (水) 15:43:49};
--槍持てば直感捨ててNPチャージ持ってくるから… -- &new{2018-02-07 (水) 08:26:53};
--バーサーカーランスロット… -- &new{2018-02-07 (水) 19:01:16};
-仮にもゲームアプリのアイコンにもなってるキャラがここまで冷遇されるってかなり珍しいよね、性能的にもシナリオ的にも -- &new{2018-02-07 (水) 13:00:00};
--派生たくさん出てるしそっちは出番あるって謎理論振りかざすアホいるけど冷遇は冷遇だよね。性能に関してはノーコメント -- &new{2018-02-07 (水) 13:07:09};
---わざわざ他人を馬鹿にしないと意見を言えないのか -- &new{2018-02-07 (水) 13:24:11};
---別に真っ当な人間を馬鹿にするつもりはないよ -- &new{2018-02-07 (水) 13:25:26};
---派生を沢山だして云々は公式のインタビューで言ってたやんけ。それが気に食わんなら運営に言ったらどう？ -- &new{2018-02-07 (水) 13:42:44};
---派生が出るから冷遇ではないって意見がアホってだけだよ。よく読んでね。それともインタビューでそういうこと公式が言ってるのあるの？ -- &new{2018-02-07 (水) 13:52:58};
---だから、公式のスタンスがそうなんだから「謎理論振りかざすアホ」とかいうふわっとした存在よりも、運営に言えよって話。難しかった？ -- &new{2018-02-07 (水) 14:33:53};
---あっはいそうですね -- &new{2018-02-07 (水) 14:36:32};
---意見言えないのかってしか言ってないのに勝手に盛り上がって引くわ… -- &new{2018-02-07 (水) 14:58:19};
---運営が言ったのも知らずに盛り上がったのはどっちなのか... -- &new{2018-02-08 (木) 02:24:23};
---自分で調べればわかる話なのに謎理論てレッテルを貼って考えるの止めてるからねえ -- &new{2018-02-08 (木) 06:58:49};
---最初のと引くわ…以外俺と違う人が言ってるんですけど… -- &new{2018-02-09 (金) 19:57:56};
--普通に扱うだけでいいのに出来る限り触れたくないみたいな腫れ物状態。 -- &new{2018-02-07 (水) 14:03:40};
---出番すらないのが悲しいよなあ。せめてギャグイベとはいえ水着イベがクソシナリオでなければ… -- &new{2018-02-07 (水) 14:12:35};
---パールのチョコで出なかったのさすがに不自然に感じた… なんでセイバーだけださなかったのか -- &new{2018-02-07 (水) 15:58:59};
---殺ミヤの幕間ではちらっと出てたし基準がよく分からんね。出したらダメってことではないんだろうけどたぶん -- &new{2018-02-07 (水) 19:08:02};
---基準自体は簡単よ、公式で言ってたけどセイバー青王の話はSNでやってねってことで各シナリオのメインに出張るようなことは考えてないって言ってる -- &new{2018-02-07 (水) 20:06:32};
---それだとメイン張らないなら出番があってもいいように思うが -- &new{2018-02-07 (水) 20:15:31};
---有象無象が増えると制御しつらいだよ。型月として彼女のイメージ最優先に守りたいのもわかる。というかなんか初音ミクみたいになってきたな。あっちはあっちで過保護 -- &new{2018-02-07 (水) 20:19:00};
---きのこ以外が書いた水着イベでのアルトリアを考えるとまあ分からんでもないなあ -- &new{2018-02-07 (水) 20:21:39};
---というかその最後の一線守ってるからこそ古いファンが今もFGOやっていけてる。原作のイメージが壊されるくらいならFGOやめると考える人も多いだろさ。こういうのは型月に限った話じゃないから -- &new{2018-02-07 (水) 20:27:21};
---青王の扱いがどうので辞める程度のファンなららっきょコラボの扱いで辞めとるじゃろ。ぼっち待機で一言も発さず殴り殺されるなんて誰が想像出来たのか -- &new{2018-02-07 (水) 21:24:53};
---んなこと言い出したらエネミーとしても出せなくなるわ こういう面倒なのがいるから運営やライターも慎重になるんじゃねえの -- &new{2018-02-08 (木) 20:15:51};
--蛇足って言葉知ってる？あんたらが欲しいのがそれよ。 -- &new{2018-02-07 (水) 19:51:50};
---まあアンチは嫌だろうね分かるよ -- &new{2018-02-07 (水) 19:57:45};
---アンデルセンの幕間もこんな話あるよな。人魚姫の続きが読みたいマシュにアンデルセンなんて答えたか？ -- &new{2018-02-07 (水) 20:04:05};
---自分の意見通す道具として都合よく他鯖持ち出すなよ不快だわ。あれはひとつの意見として正しいが決して普遍的な真理でも何でもない。そもそも出番欲しいねって木に冷や水ぶっかけに来る行為は場違いと気付け -- &new{2018-02-07 (水) 20:09:08};
---こんなところで暴れるのがおまえの愛とな -- &new{2018-02-07 (水) 20:10:21};
---青王好きだが原作者の意思尊重したいしな。劣化させるくらいなら忘却の方がマシと思う人もいるぞ -- &new{2018-02-07 (水) 20:12:16};
---だからここで言うに留めてるのもいるわけだしね -- &new{2018-02-07 (水) 20:14:43};
---個々人の意見は尊重するが、それはそれとして出番は蛇足だなんて強い言葉使われたら反発も出るさ -- &new{2018-02-07 (水) 20:18:41};
---出番のない理由は原作者の気持ちなんだから蛇足としか言い様がないだろう -- &new{2018-02-07 (水) 20:21:49};
---でもきのこならきっと上手く書いてくれるって思うやん？ -- &new{2018-02-07 (水) 20:24:39};
---きのこが蛇足と思ってるうちは蛇足以外のなにものでもない。きのこが書きたくなるまで待つしかないだろ -- &new{2018-02-07 (水) 20:42:53};
---書くとしても派生として個性を切り取っていくだけでしょ。 -- &new{2018-02-07 (水) 21:17:47};
---派生が個性の切り取りとかw -- &new{2018-02-07 (水) 22:05:27};
---極論を持ち出し始めたらお仕舞いだと思うよ -- &new{2018-02-08 (木) 00:19:12};
---そうだね極論はあかんよね -- &new{2018-02-08 (木) 01:18:18};
---腹ペコポジはXオルタに、相棒ポジはオルタに、アーサー王要素はプロトと槍王に、ギャグは尻王とXに。青王ってどういうポジションが残ってるんだ？ -- &new{2018-02-08 (木) 08:02:06};
---べつに失ってはないだろ。あと黒王が相棒ポジだけは違和感ある -- &new{2018-02-08 (木) 10:42:13};
---新宿とかの事を考えたら現状オルタの方が相棒ポジに近いんやろうなとは思うがFGO内では -- &new{2018-02-08 (木) 11:50:31};
---いや近いとか遠いとかじゃなくて、そもそも相棒キャラじゃないやん。ここで言うことじゃないから深く追求せんけど。 -- &new{2018-02-08 (木) 15:05:34};
---FGOだけで言ったら青王こそが相棒ポジじゃないし。 -- &new{2018-02-08 (木) 23:15:20};
---↑それは黒王もおなじでしょ。「青王こそが」なんて強調する意味あるか？ -- &new{2018-02-09 (金) 06:11:53};
---黒王を使ってマウント取りたいだけだからね -- &new{2018-02-09 (金) 13:49:01};
---新宿やらサンタで相棒ポジに近い位置を経験してるのも知らんのか...目を逸らしたいからって滅茶苦茶言うのはやめーや -- &new{2018-02-10 (土) 18:15:35};
---新宿は相棒じゃないし、サンタは騎士扱いまでだろ。滅茶苦茶言うなあ -- &new{2018-02-10 (土) 21:55:01};
-今回の高難易度、敵の事前情報見ないで保険で一番最後に入れてたら大活躍して嬉しい やはり虎より獅子！！ -- &new{2018-02-07 (水) 15:57:03};
-大好きだし全体剣使うときはいっつも使ってるけどこれだけは言いたい、宝具リチャージ微妙よね？せめて30あればなぁ -- &new{2018-02-07 (水) 16:37:40};
--量が少ないってのもあるけどカードのNP効率いいかNPチャージスキルがあればなあ。現状だと大抵意味がない追加効果だし -- &new{2018-02-07 (水) 19:06:18};
---槍とか弓見てるとNP効率が上がるだけで大分違うよ。もしくは直感にNPチャージ付けて欲しい -- &new{2018-02-07 (水) 21:27:40};
--リチャに注目しちゃうとそれこそモーさんでよくね？ってなるからなあ -- &new{2018-02-07 (水) 19:39:10};
---リチャに注目しなかったら宝具に一切の効果が無くなるんですが -- &new{2018-02-08 (木) 02:22:55};
---実際のところ一切の効果はないぞ？ -- &new{2018-02-08 (木) 02:30:49};
---悲しいなぁ -- &new{2018-02-08 (木) 02:31:51};
---もちろん長期的に見れば違うけど基本そんな長期戦に連れていく性能ではないからなあ -- &new{2018-02-08 (木) 02:39:48};
---そもそも青王の宝具にリチャージついてるのが謎なんだよな。心臓の魔力は魔力放出の部分だし、鯖状態で連射できる設定の宝具ではないわけだし -- &new{2018-02-09 (金) 12:24:37};
---むしろ原作的にリチャージ付きは黒だよな。魔力制約なしの連続ぶっぱ -- &new{2018-02-09 (金) 12:37:56};
---それはマスターからの膨大な魔力供給ありきだから、原作的にというなら黒王＝リチャージというのはただのイメージに過ぎないと分かると思うが。 -- &new{2018-02-09 (金) 15:13:00};
---そりゃ全く要素がない青王『よりは』原作で連発のイメージのある黒王だよな。ってことだもの。どっちがマシかってだけで黒王に原作からリチャージ能力があるって言ったつもりはないよ。誤解させたなら申し訳ないけど。 -- &new{2018-02-09 (金) 16:10:25};
---いや、だからイメージなんだろ？設定や描写に基いた話じゃなくてイメージなんだから、そもそも青王よりもマシとかじゃなくて、青王も黒王も違うって話になるだろ。ならないの？ -- &new{2018-02-09 (金) 16:34:40};
---なるよ。どっちもおかしいのは前提で、その上でどっちがマシかって話。五十歩百歩はどっちもダメだけど、あえて比べるなら五十歩の方がマシだよねって話。 -- &new{2018-02-09 (金) 17:09:36};
---逆に連射できるのが強みだったはずのジークフリートに連射機能が全くついてなかったんだよね。まあその辺修正されたから、きっと青王の宝具にはフォーリナー特効でもつけて欲しいところ -- &new{2018-02-09 (金) 18:43:30};
---そんなゴミ効果なんて誰も求めてないんだが？ -- &new{2018-02-10 (土) 22:01:21};
--魔力放出に宝具バフ50位ついても文句言われない。 モーさんやアルテラに比べて現状強みがほぼ皆無なのほんとどうにかしてくれ -- &new{2018-02-07 (水) 20:19:48};
---いや文句言われるわ。バスターと宝具合わせて100バフとかぶっ壊れだろ -- &new{2018-02-09 (金) 12:25:48};
---落ち着け、パーセンテージは解析ネタだからタブーだ。 -- &new{2018-02-09 (金) 12:30:39};
--リチャージはモーさんみたいにNPチャージスキル持ってればまだ使えそうなんだけどな、同じモーさんでもサモさんみたいになれれば独自の地位を確保出来るし -- &new{2018-02-07 (水) 20:36:58};
--弓王のリチャージ性能を見習って欲しい -- &new{2018-02-07 (水) 22:43:57};
-ジャンぬのキャラグラちょっと改修されたけど、アルトリアもしてほしい 横顔シュッとさせてほしいなって 若干頭でっかちに見える -- &new{2018-02-07 (水) 21:44:38};
-FGO始める前は、「きっとセイバーが色々導いてくれたりするんだろうな。」と勝手に思ってました。 -- &new{2018-02-07 (水) 21:57:28};
--アプリアイコンで晒し者にされてる現状はちょっとね… -- &new{2018-02-07 (水) 22:02:09};
---晒し者とか発想が怖いわ -- &new{2018-02-07 (水) 23:07:37};
---枝の妄想だぞ -- &new{2018-02-08 (木) 00:12:26};
---まあいい加減アイコンくらいはマシュに変えていいとは思う -- &new{2018-02-09 (金) 16:00:39};
--一応章ごとの相棒鯖はセイバーが多いんだけどねぇ…その中にモードレッドもいるってのがまた… -- &new{2018-02-07 (水) 22:20:58};
--始める前まではfateの顔だと思ってた 今やオルタのが目立ってる始末だし -- &new{2018-02-07 (水) 22:36:59};
--何故、ストーリー上のモブがアイコンやポスターのど真ん中に来てるのか。 -- &new{2018-02-08 (木) 07:58:08};
---6章のベディヴィエールの回想で出てたアーサー王は誰ですか？ -- &new{2018-02-08 (木) 10:34:13};
---FGOのセンターはマシュが取ればいいのにね。この人はSNのセンターでいいだろ。 -- &new{2018-02-08 (木) 15:19:14};
---6章ベディの回想程度指してるなら、まだロベスピエール等各章のモブのが出てるわ -- &new{2018-02-08 (木) 15:22:55};
---出番が少ないとモブなのか？そんなわけないだろ。ベディにとっても円卓にとっても重要な存在として描写されてたあれをモブ扱いする基準がわからん -- &new{2018-02-08 (木) 15:43:54};
---あそこのシーンでマウント取られても…節分イベントの時みたいに叩きたいだけじゃないの -- &new{2018-02-08 (木) 23:46:26};
-いい加減出番か強化のどっちかは欲しいよね。どちらも蔑ろにされてるのはまともな状況とは言いがたい -- &new{2018-02-07 (水) 22:08:25};
--いつでもFGOやめて構わんよ？というか現状が蔑ろに見えたならさっさとやめるべきだな。いや辞めれ -- &new{2018-02-07 (水) 22:36:35};
---何でここからfgoやめろなんて話に繋がるのか… 少し頭に血が上り過ぎてない？ -- &new{2018-02-07 (水) 22:39:15};
---アルトリアに親でも殺されたから意地でも強化されたくないんやろ（適当） -- &new{2018-02-08 (木) 02:20:07};
--一応宝具強化とモーション固有化されてますやん -- &new{2018-02-08 (木) 02:11:18};
---うん、一応ね -- &new{2018-02-08 (木) 02:24:06};
---モーションの固有化で何か性能が変わったわけでもないから強化云々には一切関係ないのでは？ -- &new{2018-02-08 (木) 02:25:21};
---宝具強化も威力のみだからな。スキルは手付かずだし本当に最低限のものしか貰えてないってことだ -- &new{2018-02-08 (木) 02:28:21};
---こういうこと言うと最低限のものすら貰えてない鯖はとか言われそうだがそれは違う。後発はスキルや宝具効果やカード性能なんかが初期鯖とは比べものにならないくらい調整済みで実装されてるわけだ。もちろん全部が全部ではなく不遇なのもいるが。とはいえ初期の未調整な段階で実装されたまま威力のみの宝具強化しかされてないこと考えると看板キャラに対する扱いでないのは分かるはず -- &new{2018-02-08 (木) 02:37:53};
---別に看板キャラ＝強いってもんでもないし、ＳＮのときからして無双する強キャラじゃないじゃん？シリーズの顔だからこそ標準値なんでしょ -- &new{2018-02-08 (木) 05:04:15};
---やっぱり原作鑑みるならもっと強くないとおかしいよね。分かるわ -- &new{2018-02-08 (木) 05:16:59};
---標準値ねえ…まあそう見えるなら不満はないんだろう。当選そう見えない人にとっては不満なわけで。まあ明らかに平行線だって誰にでも分かる。否定するだけ時間の無駄。だからスルーすればいいのにわざわざ噛み付くのはアンチか荒らしにしか見えないかな -- &new{2018-02-08 (木) 05:25:24};
---そういう自分がわざわざ噛みつきに来てるって言うね・・・（呆れ） -- &new{2018-02-08 (木) 05:43:58};
---うーん会話が成立しない。まあ仕方ないよねファンが多ければ当然それなりの割合でアンチだっているし -- &new{2018-02-08 (木) 05:51:28};
---初期から標準と言われてたけど、初期鯖が強化されてきてるから、もはや標準から落ちてるよ。 -- &new{2018-02-08 (木) 07:56:33};
---看板キャラとか関係なく初期の標準とかも置いといて弱いからね普通に。そんで原作からして強キャラじゃないって言うけどzeroでもSNでも勝ち残る上に原作からしてトップ格のバケモンやぞ。 -- &new{2018-02-08 (木) 10:07:38};
---むしろこの人まともにやったら強すぎるから原作だとあれこれ制限つけて実力発揮できないようにしてるのだなぁ…主にマスター関連で… -- &new{2018-02-08 (木) 10:12:45};
---アルトリアの第5次での制限って同じトップクラスのギルに例えたら。エアが連射出来ないようになってて尚且つ宝物庫の中の少なくとも天の鎖や防具類や移動系の宝具全部なくなってるみたいなもんだからな、魔力制限にアヴァロンその他の宝具無くなってるしアルトリアも。 -- &new{2018-02-08 (木) 10:34:52};
---剣より鞘の方が大事とかの事を考えたら、エア抜き+宝物庫の使用にも制限かかってる状態の方が正しいか。 -- &new{2018-02-08 (木) 10:53:27};
---正直スペック化け物増えすぎてアルトリアもギルみたいに強いのは宝具であって本人は中～中の上みたいな印象になりつつある人もいるとは思う -- &new{2018-02-08 (木) 23:01:39};
---アルトリアは近接戦闘は勿論強いんだが剣技だけなら全鯖でもトップクラスの農民だとかそもそもまともに殴り合うのが間違ってるような大英雄だとかと戦う羽目になるから強く見えにくいんじゃないかな。でも負ける筈ないだろと信じて一人で送り出したらキャスターにしてやられて帰ってきて道場送りにしてきたのだけは擁護出来ない -- &new{2018-02-08 (木) 23:08:07};
---SNの描写はマスターがちょっと魔術かじった素人の士郎でしかない時点で殆どアテにならんけどね。つーか宝具が強いだけっつっても基本的に宝具がホイホイ貸し借りしたり仕入れたり出来るんもんじゃない以上宝具だってサーヴァントのスペックの一部だが -- &new{2018-02-08 (木) 23:11:39};
---そもそも設定上の強さとゲーム内の性能って別に正比例してるわけじゃないから原作の強さや扱いを持ち出して性能について語る事自体がズレてるというか。そんな事言ったらジャックや沖田さんが星5のはずがないし、アーラシュさんが星1なのもおかしいわ -- &new{2018-02-08 (木) 23:15:51};
---言うても剣技が上なだけで総合で農民も上回ってるし大英雄も正面からやって普通に命捕ってるからな。しかも宝具が強いって言っても一番強い宝具は無くしてる上に手持ちで一番強い宝具も実質封印されてるから本編での描写って自前の魔力と技術やら戦略眼のみで戦ってるようなもんなんやけど...なんならメインウエポンが直感な所あるし。 -- &new{2018-02-08 (木) 23:18:49};
---↑1SN原作じゃランサーやバーサーカーの方が強いのにランサー星3でエミヤはバーサーカーと同じ星4だしね -- &new{2018-02-08 (木) 23:44:56};
---↑2星は違うが強さは極力合わせるようにしてるぞ。というか宝具とスキルを原作に寄せる関係上強い鯖はある程度以上は普通は強くなるぞ。五次鯖に出てくる青王以外の三騎士+ヘラは全員強いからな実際。 -- &new{2018-02-09 (金) 00:35:21};
---なら青王ももっと強くないとおかしいな -- &new{2018-02-09 (金) 02:25:09};
---↑2使いにくいハサンみたいな設定のジャックがグランドアサシンを問題にしないぐらいの強キャラだったり、ギルの親友、そしてライバルな人が強化されてもパッとしねえ性能だったりしますが。つーかエミヤの強さとか完全に捏造スキルありきですが。そも、青王が引いて嬉しくない星5トップ5ぐらいには確実に入りそうな性能なのが問題であって、原作どうこうなんぞ関係ないが。 -- &new{2018-02-09 (金) 07:33:39};
---強い鯖のスキルと宝具を原作にちゃんと寄せてる鯖は強いって話であってジャック云々とか無関係なんですが -- &new{2018-02-09 (金) 11:19:17};
---↑2山の翁が弱くてジャックが強いならまだしも翁もちゃんと強いなら強い鯖は強いで関係ないやろ。しかもエルキドゥがパッとしないのって格的にもゲーム内でも化け物の一角の頼光とスカサハのせいなだけで対神性相手の単騎性能とかくっそ高いから少なくとも青王と比べるのは失礼にも程があるほどの差はあるしな。 -- &new{2018-02-09 (金) 12:34:39};
---一応、英霊の格としては西暦以降の一武人の頼光は最高とは言い難いと思うぞ。神話とか叙事詩クラスと比べるとかなり見劣りするはず。そもそもエルキはギルと並ぶ破格の英霊だし、設定上格上は僅かしかいないと思う -- &new{2018-02-09 (金) 12:45:56};
---頼光って玉藻みたいに起源を辿るとシヴァ神なんすよね -- &new{2018-02-09 (金) 13:10:30};
---つまりジャックがアホみたいに強い理由もある可能性が…？ -- &new{2018-02-09 (金) 13:26:54};
---シヴァ神のことまで勘定に入れての評価だよ。頼光に至るまでその要素はかなり薄まってるからね。別に頼光を貶めてるんじゃなく、単純に神の直接の被造物みたいな神代の化け物と比べると流石に見劣りするって話。 -- &new{2018-02-09 (金) 13:40:46};
---西暦以降でも書文やヴラド辺りは劇中で強い扱いされてない? -- &new{2018-02-09 (金) 13:51:47};
---ヴラドはApoだと知名度補正が入ってパラメーターがかなり上がってる。書文は型月のやたらつよいKENPOU使いの系譜。 -- &new{2018-02-09 (金) 14:01:56};
---要は作者次第って事だろ -- &new{2018-02-09 (金) 14:20:49};
---まあ正直この運営のバランス調整能力はゴミだから想定以上に強くなってたり弱くなってたりは当たり前のようにあるだろう。つまり考えるだけ無駄 -- &new{2018-02-09 (金) 14:23:56};
---まあ逆にここまで弱い理由もないわけだが。別に最強にしろって言ってるわけじゃないし -- &new{2018-02-09 (金) 14:32:50};
---李書文は本国でもなぜこいつがこんなに強いんだ！？って困惑するレベルだから… -- &new{2018-02-09 (金) 18:40:55};
---結局設定との整合性なんてガバガバなんだし（ゲームである以上設定と必ずしも一致しないのは別にそこまで悪いこっちゃないが）作中での扱いがどうだからなんて言うだけ無駄って話だろうよ。そして青王はどう考えても星5ハズレ枠まで落ちてんだから助けてくれよって話でしかねぇよ -- &new{2018-02-09 (金) 21:27:16};
---今更だけど日本はブリテンとかと同じく島国故に平安時代あたりまで神代の神秘が残ってたんじゃなかったっけ？ -- &new{2018-02-09 (金) 21:29:23};
-青王の強化はともかく、なんか随分と長い間強化クエスト来なくなったな。新鯖引かせる為だったらいよいよFGOも末期ね -- &new{2018-02-08 (木) 15:50:55};
--以前も第5回から第6回が約8ヶ月空いてるから4月あたりまでは無くてもまだおかしくない。 -- &new{2018-02-08 (木) 17:10:08};
--逆よ逆。新鯖も新イベも新章も提供できない穴埋めで行うのが、ただ性能データいじって適当なクエスト用意すれば事足りる強化クエストなのよ -- &new{2018-02-09 (金) 15:55:04};
-派生ばっかり、青王姿で出ても暴食キャラだしもはや衛宮さんちのごはんがsnのイメージに一番近いというありさま・・・・・・二部でブリテンシナリオあるっぽいしそっちに期待かなー -- &new{2018-02-08 (木) 15:58:54};
--エミヤごはんははっきりSNでかけるけどFGOはZeroファンもいるから描き方が難しそう。それでいてSN本編（主にシロウ関係）どうなってんのとか円卓の前でも素を見せるのかとかきのこじゃないと処理できない点も多いし描きにくそう。 -- &new{2018-02-08 (木) 17:16:11};
---菌糸類「（SNセイバーの物語は終わったからもう書きたく）ないです」 -- &new{2018-02-09 (金) 10:45:05};
---なおエミヤ -- &new{2018-02-09 (金) 11:19:37};
---アルトリアは書ききったという割にはネロちゃまはまだまだ書く気満々なのがな…タイころで腹ペコギャグキャラにされてFateに飽きてる頃に動いたEXTRAの方が思い入れありそうだし -- &new{2018-02-09 (金) 12:06:20};
---まあ元々はきのこ渾身の理想の王子様だったのを、エロゲーとしての販促の都合で女にしたキャラだしさもありなん -- &new{2018-02-09 (金) 12:19:18};
---エミヤも書き切った的な事言いながら無銘出した後サブで楽しく出てきてるからなぁ… -- &new{2018-02-09 (金) 12:21:08};
---CCCで描ききったという理由で術ギルや子ギルあたりに出番奪われがちなのはギルガメッシュも一緒なんだけどあっちはちょこちょこイベで顔出すから結構存在感あるんだよね。突き抜けた強さのせいもあるけど。 -- &new{2018-02-09 (金) 12:27:31};
---金ぴかは性格上子ギルや過労死じゃなく金ぴかにしかできない役割があるのがでかい。アルトリアはシリアスなら槍や黒、ギャグならそれこそヒロイン●ックスと性格的に互換性が高いのがいるせいでなあ。 -- &new{2018-02-09 (金) 12:56:23};
---プーサー体験クエとかでも分かる通り、fgo主人公視点だと「アーサー王」「星の聖剣使い」で連想するのは黒王の方だからなあ。円卓勢は最近槍王との絡みがメインになってるし。 -- &new{2018-02-09 (金) 13:05:22};
---ぐだが直接会ったアーサーって序章と新宿の黒王、6章の獅子王くらいだもんな。夏イベやる限り青王ははっちゃけすぎてて王として認識されてない可能性 -- &new{2018-02-09 (金) 15:53:18};
---青王は書き切ったという割には衛宮さん家はGOサイン出したんだな。きのこも監修程度ならやる気あんのかね。 -- &new{2018-02-09 (金) 18:50:07};
---監修とじゃぜんぜん違うだろ。監修は指摘するだけでいいけど新しいエピソードは筆が動かなきゃかけないんだぞ -- &new{2018-02-09 (金) 21:13:58};
---いや、型月は既に青王の蛇足で商売してるって話。 -- &new{2018-02-10 (土) 18:51:13};
---きのこのなかで完結しててきのこが書きたくないのと他の人に書かせないのは全くの別だろ……何言ってるんだ。 -- &new{2018-02-10 (土) 19:12:11};
---日常描写しかない衛宮さん家は関係ないな。蛇足って具体的にどれよ？ -- &new{2018-02-10 (土) 19:55:03};
--そらまぁ衛宮さんちのごはんはsnの派生でFGOはごった煮なんだから当然では? -- &new{2018-02-09 (金) 20:50:44};
--良くも悪くも派生をたくさん増やしたデメリットとも言える。 各派生がそれぞれに別の属性を獲得・強調していった反面、相対的に青王のキャラ付けが弱く見えてしまうんだ -- &new{2018-02-09 (金) 21:25:59};
---まるでイーブイのサブウェポン問題だな -- &new{2018-02-10 (土) 18:57:10};
--木主には申し訳ないが、現時点だとプロトアーサー側の円卓事情を描く可能性もあるのよね…… -- &new{2018-02-09 (金) 21:33:32};
---プーサー関連はきのこの食指が湧きそうだしあり得そうなんだよなぁ -- &new{2018-02-10 (土) 22:01:10};
-IFベディ世界の方はくるしくても忠臣の前で笑える余裕はあったみたいだが、そういう余裕も派生ごとにバラバラだからね・・・ -- &new{2018-02-09 (金) 07:43:50};
--ベディのは余裕というよりは偶然、他の世界では終ぞ見つからなかった王が笑う条件を満たせたってことじゃないかな？ 笑顔を見たベディはその理由を確信してたし -- &new{2018-02-09 (金) 11:41:08};
-FGO世界のアヴァロンって未だに埋もれたままなのかな -- &new{2018-02-09 (金) 12:48:23};
--恐らく2004年の聖杯戦争で使われてる。恐らく士郎はマスターではないけど、セイバーはアルトリアだったんじゃないかな -- &new{2018-02-09 (金) 12:50:39};
---アヴァロン取り立てに行く幕間が待たれる -- &new{2018-02-09 (金) 15:33:53};
---「やはり取り立てか……いつ出発する？ 私も同行しよう」 -- &new{2018-02-09 (金) 16:56:27};
---ガウェ院・・・！ -- &new{2018-02-09 (金) 17:46:48};
-久々にNetflixでUBW見たけどやっぱ格好いいわ。第2再臨に風王結界付かないかなあ -- &new{2018-02-09 (金) 12:49:40};
--バトルグラおかしいんだよなこれ。一番有名なスタイルの第2+風王が無いって意味不明だと思う -- &new{2018-02-09 (金) 13:08:45};
---王冠つきのバージョンがなんかダサいっていうかギャグキャラだよねあれじゃ -- &new{2018-02-09 (金) 16:29:08};
---煽りが露骨すぎるぞい -- &new{2018-02-09 (金) 17:47:24};
---嫌いじゃないけど王冠の中からアホ毛出てるのはちょっと… -- &new{2018-02-09 (金) 18:37:37};
---アホ毛で固定しなかったら戦闘中に王冠吹っ飛んじゃうだろ -- &new{2018-02-09 (金) 19:41:15};
---ださいってのが否定できないのが悲しい -- &new{2018-02-09 (金) 21:09:51};
---ダサいとは全く思わない。戦う姿じゃないなとは思う -- &new{2018-02-09 (金) 21:28:07};
---第1が雨合羽＆風王結界、第2が鎧＆風王結界、第3がセイバールート最終決戦をイメージした鎧パージ＆輝くカリバー、とかでも良かったかも……？ 風王結界については宝具使用時に解除する演出を入れればいいんだし -- &new{2018-02-09 (金) 21:46:02};
---王冠ダサいとか言いながらダサいから嫌って本人が怒ってた雨合羽推すのか… -- &new{2018-02-10 (土) 18:37:37};
---いっそはやいとこ私服を実装してくれれば… -- &new{2018-02-10 (土) 18:48:39};
-もうカリバーに対インベーダー特攻500%とかつけようぜ。範囲狭いけど最終兵器になれるぞ -- &new{2018-02-09 (金) 21:16:48};
--約束された勝利の名古屋撃ち -- &new{2018-02-09 (金) 21:19:00};
--虐めかな？ -- &new{2018-02-10 (土) 18:22:12};
--ヒロインXとえっちゃんに逆に刺さりそう -- &new{2018-02-11 (日) 01:32:51};
-すみません、このあいだのピックアップで引けたのでチマチマ育ててるのですが、スキルは魔力放出を優先で良いんですか？ -- &new{2018-02-10 (土) 23:00:02};
--自前の火力を優先するなら魔力放出、パーティ全体の火力を上げたいならカリスマを優先するといいよ -- &new{2018-02-10 (土) 23:12:34};
--直感はさんざんな評価くらってるがスキルマすると実際有能、上位互換溢れてるがいわれるほど悪いスキルじゃないんやで -- &new{2018-02-11 (日) 05:05:53};
---スキル育成の手間には到底見合わないしQ死んでて星が出せないキャラが持ってても恩恵は薄いよ。誤解を招くようなこと言って騙すのはやめろ -- &new{2018-02-11 (日) 05:09:26};
---いや実際単騎でもなけりゃ普通に使えるだろ、ラーマやらと並べてみろレベル4とかで使ってたら微妙やがスキルマ15くらいになるとかなり影響あるからな。本人に恩恵薄いのはあるがだから死んでるとかないから -- &new{2018-02-11 (日) 05:14:21};
---それでもまずは無難に強いカリスマと魔力放出を差し置いてオススメするのは良くないよ。 -- &new{2018-02-11 (日) 05:19:28};
---ああ最優先で上げるおすすめじゃなかったんだでもレベル上げた方がいいって言いたかった。 -- &new{2018-02-11 (日) 05:39:28};
---葉1の過剰反応だから気にすんな -- &new{2018-02-11 (日) 06:52:21};
---2004年の断片によって直感の星色んな構成で活かしやすくなったしね。 -- &new{2018-02-11 (日) 10:35:21};
---使えないスキルではないが、直感だけでスキル1枠潰されるのは割に合わないってスキル。軍略みたいなもんだな、スキル1枠取るならもっと効果盛ってくれってスキル。 -- &new{2018-02-11 (日) 23:45:44};
---FGOに慣れて来て、星出し補佐が欲しく感じたら上げ始め…でしょうか？ -- &new{2018-02-12 (月) 11:19:54};
---んー上げたら便利だけど労力には合ってないっていう微妙なラインだからカリスマと星出しのセットが欲しい+素材に余裕があれば……かなあ？ -- &new{2018-02-12 (月) 11:41:12};
---でも星出しに他の効果混ぜられるとそっち主体に使って星出したい時に使えなかったりするから星出し単独はそれはそれでいいんだよ。つまりもっと星を出せ -- &new{2018-02-12 (月) 11:43:26};
---贅沢言わないから50個くらい出して欲しい -- &new{2018-02-12 (月) 12:37:47};
---直感は剣が持つと微妙ってだけで星吸える騎とか一切星吸わない狂が持つ分には便利なんだがなぁ。実際無影剣になる前のえっちゃんのカリスマとか割と使えてたし -- &new{2018-02-12 (月) 16:14:43};
---カリスマじゃねーわ直感だわw -- &new{2018-02-12 (月) 16:21:14};
-復刻屋上くる・・・ -- &new{2018-02-11 (日) 01:07:35};
--ゴールドヒロイン対決とかわりとワクワクしたんだけどなぁ…w -- &new{2018-02-11 (日) 04:56:12};
--あなた何でわざわざ屋上にいたんです？ -- &new{2018-02-11 (日) 05:00:39};
---キレたから屋上にいきたくなったんだろ -- &new{2018-02-11 (日) 06:38:42};
---マジレスすると本来登場しないキャラがCMに出たけど、流石にCM詐欺はマズイということで、急遽突貫で入れたって聞いた -- &new{2018-02-12 (月) 11:34:18};
---CM詐欺はまずい←え？ -- &new{2018-02-12 (月) 16:49:56};
---あのCMは単純にシナリオ伝えずに映像だけ作らせたからああなっただけだゾ -- &new{2018-02-12 (月) 17:02:42};
-アヴァロン来たら属性星になったりするのかな。敵の黒がなぜか星だったりするけどなんか理由有るのかな -- &new{2018-02-11 (日) 05:25:27};
--えっ、セイバーオルタって敵だと星属性なの？ -- &new{2018-02-11 (日) 05:28:44};
---試して無いからわからんけどクリスマスの黒とかメモリアルの黒はギルの特攻入らないしダメージ計算的に星だって聞いた気がする -- &new{2018-02-11 (日) 06:28:38};
---メモリアルに関しては術に優先タゲとかもあったし単にマーリンギルで楽々クリアさせたくなかっただけ説 -- &new{2018-02-11 (日) 11:42:49};
---クリスマスは普通に人だったはず。特効乗ってないんじゃないかって言ってた人も居たけど、地だと勘違いしてただけだったような -- &new{2018-02-11 (日) 11:57:36};
---クリスマスはただ特効系が機能してない不具合を勘違いされただけ、修正後は問題なく入ってたよ。メモリアルも調べてる限りだと特に星ってのは出て来ないけどソースある？ -- &new{2018-02-11 (日) 14:10:29};
---単に特攻を過大評価してる人が思ったよりダメでないとすぐ特攻入ってないとか言い出す。特攻攻撃は他のバフと乗算にはなるが特攻倍率自体はOC1だと所詮1.5倍だしね -- &new{2018-02-12 (月) 11:37:08};
---ギルの特効はクリスマスの不具合に影響されないはずだぞ。あれは特効状態が効かなくて宝具の特効は効いたはず -- &new{2018-02-12 (月) 12:32:52};
-個人的にエリちゃんと並んで、バフの使い方を覚えるのには最優だった青王。今でも地味にいてくれるとありがたい方。 -- &new{2018-02-12 (月) 11:22:48};
-直感をスター20個と解除耐性無敵のアヴァロンに強化しよう！(安直発想) -- &new{2018-02-12 (月) 15:59:47};
--英霊の座から来てるアルトリアなら全盛期召喚で鞘持っててもおかしくないんだがなぁ。カルナの鎧もokだったし -- &new{2018-02-12 (月) 16:20:42};
---英霊の座だと時間軸関係ないから、どのタイミングとして呼び出された扱いでも戦力としては同じ状態になるようにしてるんじゃないかなあって -- &new{2018-02-12 (月) 16:35:12};
--おっええやん無敵貫通したろ -- &new{2018-02-12 (月) 19:44:05};
---切嗣（後ろからコンテンダーﾊﾟｰﾝ） -- &new{2018-02-12 (月) 19:57:11};
-水掛け論が見たい時はここに来るに限る -- &new{2018-02-12 (月) 17:00:44};
--性能が微妙だったために叩いてもいいものとされた。これが現代のアンリマユだというのか -- &new{2018-02-12 (月) 17:29:58};
---アンリそのものというか、正確にはアンリに罪を御仕着せしてた連中の再現だろう -- &new{2018-02-12 (月) 17:34:21};
---アンリは本当に無実だが青王の性能の低さは事実だから全く別の話だぞ。そういう風に全く関係ない事を一部に押し付けた結果がアンリマユ。 -- &new{2018-02-12 (月) 18:03:28};
---もっと言えば自分が見たくない知りたくない事実などを別の存在に全て押し付けた やね -- &new{2018-02-12 (月) 18:06:59};
---逆に大昔はアルトリアと比較してアルテラ叩かれてたから歴史は繰り返すんだなって -- &new{2018-02-12 (月) 19:40:30};
---葉２と葉３はネタにマジレスって言葉知ってるか……？ -- &new{2018-02-12 (月) 19:43:19};
---実際今でもアルテラとアルトリアは性能的には大差ないんだがあっちは平和なんだよなー、やはりマーリンと相性がいいってのが大きいのか…？ -- &new{2018-02-12 (月) 19:47:31};
---マーリンとの相性もあると思うけど集中ついて明確なクリ殴りって仕事が出来るようになったのが大きいと思うよ -- &new{2018-02-12 (月) 19:56:41};
---葉5 ネタに毒し込んじゃったらったら突っ込まれても仕方ないと思うよ？ -- &new{2018-02-12 (月) 20:05:08};
---おもしろいネタならマジレスなんかされないよ -- &new{2018-02-12 (月) 20:41:39};
---節分ですら使えない言ってるのは何言ってるんだ思ったわ -- &new{2018-02-12 (月) 20:52:43};
---節分なんて礼装付けたら星3の育成途中でも余裕なのにそらないわ流石に -- &new{2018-02-12 (月) 21:03:56};
---あれは妄言だったけどそのレベルでようやく使うってなる現状はやばいよなあ -- &new{2018-02-13 (火) 02:58:08};
-君らの憎しみを増幅させる性質とアルトリアの現状には全く関係がないんだけど、その点については如何か？ -- &new{2018-02-12 (月) 19:50:24};
--アルトリアが叩かれるような性能してなきゃこんな連中寄って来ません -- &new{2018-02-13 (火) 03:51:25};
--アルトリア愛が足りないんだろうね -- &new{2018-02-18 (日) 00:02:11};
-そのうち宝具にフォーリナー特攻()付くんでしょ知ってる -- &new{2018-02-13 (火) 04:00:22};
-１枚目にB選ぶと極々稀に旧モーション出るって今でも残ってるの？ -- &new{2018-02-13 (火) 04:04:01};
-どんな強化が来ても結局たたかれるんだろうなあ、いやまあ俺もいろいろ性能に不満はあるけどちょっと夢見すぎじゃないか君たち -- &new{2018-02-13 (火) 07:38:07};
--恒常の星5で同時期に実装された孔明の前例がある以上は夢見ちゃうのは仕方ないよ -- &new{2018-02-13 (火) 09:04:28};
---孔明と同レベルの魔改造が他の鯖にされたことってある？ -- &new{2018-02-13 (火) 17:37:14};
---ギルが割とヤケクソ強化言われてた -- &new{2018-02-13 (火) 20:46:36};
--孔明もヴラドもジャンヌも強化によって評価が一転してるから期待されるのは無理ないと思うよ -- &new{2018-02-13 (火) 09:17:22};
---エミヤも強化で大逆転劇決めてるからなぁ、千里眼→鷹の目、魔術→投影魔術ってどっちもその種のスキルとしては最高峰に昇華してるし。元がどんなにアレでもテコ入れがあれば成り上がれるのが証明されてるからこそみんな夢を見る -- &new{2018-02-13 (火) 15:48:32};
---エミヤとヴラドは宝具関係が運営の設定ミスな面もあったからなぁ -- &new{2018-02-13 (火) 18:26:40};
--超強化欲しいなー(来ないだろうなあ)って感じだから許して欲しい。結局叩かれるだろうってのはまあ同意だし、俺としてはある程度実用的な強化なら正直なんでもいいとも思ってるよ -- &new{2018-02-13 (火) 09:55:29};
--青王だけの強み特に同じ星5もだけれども星4の宝具重なった黒王がいても出していける特徴があったら強い弱いはとりあえずいいのだけれども...まあそれが難しいのだろうけれども -- &new{2018-02-13 (火) 10:17:44};
--適切なレベルの強化でも弱いと叩く人は出るだろうしそれを超えて壊れレベルの強化来たら来たで贔屓だの何だの騒がれるだろうしね。とりあえず現状の没個性状態を脱してこの状況なら十分に輝くってキャラにしてくれればそれでいいよ。さすがにカリスマとちょっとだけ高い宝具威力が個性という現状は辛い。 -- &new{2018-02-13 (火) 16:04:41};
---全体剣で残ってるのは耐久路線かバッファー路線くらいしかないよね…宝具火力イスカ並みになってもうーんって感じだし -- &new{2018-02-13 (火) 18:30:28};
---耐久路線は剣式がAの弱体解除効果付き宝具と良性能な回復スキル持ちでやっちゃってる -- &new{2018-02-13 (火) 21:41:59};
---弱体解除はあればいいかなレベルのモンだけど回避or無敵も持ってないのは耐久鯖とはいわなくね？それなら防バフ持っててHP回復もある弓王も耐久って言い張れるぞ -- &new{2018-02-13 (火) 22:31:23};
---無敵なんてマーリンかジャンヌ使えばいいだけの話だしそこまで重視する必要あるかな？全体弱体解除持ちのA宝具で自前で回復あってAパ適正あるから耐久路線っちゃ耐久路線だと思うけど -- &new{2018-02-13 (火) 22:38:26};
---ぶっちゃけ個人が回避持ってても全体宝具とか撃たれてサポーターが壊滅したら意味無いからバサカ以外の単体回避系は今だとそんな強く無い。 寧ろ全体状態異常解除とか高難度だと耐久面ですごく有能だし剣式に宝具強化来たら本当に星5剣単独最下位になる -- &new{2018-02-13 (火) 22:44:34};
--昔叩かれまくってたアルテラが微強化で叩きが激減したから、ただの被害妄想なんだよなぁ。 -- &new{2018-02-15 (木) 11:31:23};
-尖った所はないものの大体のところには出せそうな性能だし、何だかんだでFateシリーズの顔だし是非欲しいと思ってるのは自分だけなのかしら。stay night経験者としてはやっぱり「セイバー」といえばこのアルトリアなわけで。 -- &new{2018-02-13 (火) 19:04:20};
--「セイバー」といえば誰か？は各々違うだろうからなぁ…今や初FateシリーズがFGOって人も少なくはないだろうしね -- &new{2018-02-13 (火) 19:49:37};
---木は「stay night経験者としては」って言ってるやん -- &new{2018-02-18 (日) 00:00:34};
--っていうか、キャラを好きな人が居るのとここでよく言われる性能と出番が足りてない事は全く別の問題でしかないが -- &new{2018-02-13 (火) 20:21:12};
-直感が全て遠き理想郷になって効果がスター獲得(今のまま)+確率で無敵状態を付与+確率で無敵貫通状態を付与+NPを増やす(30～50)とかになったら皆掌を返すんだろうな -- &new{2018-02-13 (火) 21:45:10};
--そこまでしなくても50チャージさえ付けば皆ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰよ？アストルフォとか正にソレ -- &new{2018-02-13 (火) 22:24:49};
---それはそれで悪くないし、ある意味全体宝具持ちの価値の8割を左右する良強化だけど、何か違う。 -- &new{2018-02-13 (火) 22:38:47};
---と言うかこれ直感にイシュタルのスキルの効果をそのまま足しただけだろ -- &new{2018-02-13 (火) 22:46:26};
---まぁモーさんが死ぬだけだな -- &new{2018-02-13 (火) 22:46:41};
---仮にアルトリアにNP獲得スキル来てもモーさんはイベントでボス務める事の多いアーサー王特攻持ってるんで使う場面はあるだろ -- &new{2018-02-13 (火) 23:19:04};
---流石に等倍じゃ使わないかな… -- &new{2018-02-13 (火) 23:26:36};
---槍王相手ならそうだが -- &new{2018-02-13 (火) 23:27:22};
---50％とかじゃなくて10％付くだけでも孔明マーリンで二連続宝具撃てるようにはなるからそれだけでも格段に便利になるんだけどなぁ 10％は状況限定されるからもっと欲しいのはほしいけどさ -- &new{2018-02-13 (火) 23:30:25};
--奇を衒わなくても、汎用を突き進んで星生成とBバフと全体攻バフを全部効果倍にしてくれればいいよ(謙虚) -- &new{2018-02-13 (火) 23:48:08};
---その場合星生成は3t持続やな！あれ？3t同じ量出せてクリバフも付いてるスキルがあったような...気のせいやな -- &new{2018-02-14 (水) 00:37:20};
-全体星5 -- &new{2018-02-13 (火) 23:04:05};
--鯖が弱い理由がこいつがいるせいなのが本当にむかつく。出なきゃ良かったのに。 -- &new{2018-02-13 (火) 23:05:34};
---存在そのものがデメリットだと個人的に思う -- &new{2018-02-13 (火) 23:08:05};&color(Blue){IP確認しました。管理人};
---さすがにちょっと意味わからんねえ -- &new{2018-02-13 (火) 23:18:29};
---難癖をいつまでここでやってるんだか -- &new{2018-02-13 (火) 23:18:34};
---枝も葉1も荒しだな…報告すっぺ -- &new{2018-02-14 (水) 00:26:03};
---アルトリアが特効抜きで全体宝具火力2位ってのがずっと変わらない現状を見るに性能に蓋をしてると言われても仕方がない。宝具強化がくれば並ぶあるいは越える鯖がいるのに放置されてるわけだし。ただあくまでそれは宝具火力に限った話でスキルや宝具の追加効果やカード性能を含めて考えると話は違うよ。もちろん宝具火力しか評価しないって極端な指標なら木の主張も正しいけど同意は期待できないよね -- &new{2018-02-14 (水) 06:35:38};
---ずっと変わらないから天辺にいる奴が蓋ねえ。理屈はつけようだな -- &new{2018-02-14 (水) 18:55:59};
---その蓋ってほんとにあるのか？２位に落ちてるし、そもそも特攻組を省く意味がわからん -- &new{2018-02-14 (水) 20:17:18};
---っていうか「宝具強化さえくれば青王より宝具火力が出る」連中って大体宝具火力以外に何がしかの強みが存在するし、強いて言うなら宝具火力がちょっと高いだけしか強みが存在しない青王の宝具火力が上位なのってバランス的には至極真っ当な話なのでは？ -- &new{2018-02-14 (水) 21:53:38};
---真っ当な話かな？確かに宝具火力に関しては配慮されてる感ある。ただ特効乗らなきゃ全体宝具の火力ってたかが知れてるし重要な部分じゃないんだよね。だから強化をずっと期待されてるわけだ -- &new{2018-02-14 (水) 23:19:10};
---そこは誰も否定してないっちゅうに。「青王より非特効時の火力が上の鯖が殆ど出ないのは青王が蓋だから」っていう意見あるけど宝具火力しか取り柄のないキャラの宝具火力が高いのは当たり前じゃねって話だっつの。それがPTに入れる理由になるかどうかの話はしてないっつの -- &new{2018-02-15 (木) 00:51:29};
---全体宝具威力の基準値があるとして、↑で言ってるような理由で威力２位になってるだけかもしれんし、「アルトリアが蓋！」て言われても「そうかもしれんけど根拠が薄い」としか思わない -- &new{2018-02-15 (木) 10:02:02};
---断言したことになってて笑う -- &new{2018-02-15 (木) 17:18:39};
---レスバトルにおいて基本の戦法よ -- &new{2018-02-15 (木) 17:23:03};
---まあ君らの読解力だとそうだよね -- &new{2018-02-15 (木) 19:55:40};
---お兄様かよｗ -- &new{2018-02-18 (日) 00:10:58};
---レスバトルがレズバトルに見えた -- &new{2018-02-19 (月) 11:58:01};
-2年以上やってて今更召喚できた。持ってなかったから単純に嬉しいけど使わないんだろうな〜 -- &new{2018-02-14 (水) 00:30:53};
--俺もサービス開始からやっと去年に引いたが星5で唯一レベル１のまんま倉庫番になっとる。黒い方や鈴鹿、すまないさんが居れば別に困らんかったし。 -- &new{2018-02-14 (水) 07:56:09};
--ならレアプリにすればよかろ -- &new{2018-02-14 (水) 08:14:07};
---星5の鯖を使わないからレアプリって意味が分からん…… -- &new{2018-02-15 (木) 10:08:53};
--だから強化が望まれてるわけだし -- &new{2018-02-14 (水) 08:38:35};
--ガチャ板へどうぞ -- &new{2018-02-14 (水) 11:40:30};
-本当に性能はあと少し特徴があればな…って感じ -- &new{2018-02-14 (水) 11:57:54};
-そんなに文句あるなら直接制作会社に生身でいけば -- &new{2018-02-14 (水) 20:03:40};
--いいんじゃないん？ -- &new{2018-02-14 (水) 20:05:24};
-初期からやっていまだに来てくださらない… -- &new{2018-02-15 (木) 10:09:50};
--散々ピックアップやってたけど引かなかったの？金突っ込んでないなら当たり前だろとしか言えんし突っ込んで出なかったならご愁傷様としか言えないしなんて反応が欲しいのかな、この木は -- &new{2018-02-15 (木) 19:12:49};
---キモい -- &new{2018-02-17 (土) 18:10:05};
-今回も棒立ち・ペンドラゴンなんかな？ -- &new{2018-02-15 (木) 19:14:48};
--シナリオ追加はないだろう。仮にあったとしてどんな理由で突っ立ってることになるのか検討つかない -- &new{2018-02-15 (木) 19:23:33};
-少し聞きたいんだけど、本家の設定上持ってるスキルを塗りつぶしてオリジナル強化（例えばカリスマ→騎士王のカリスマ的な）がきた場合って、皆さん的にセーフ？ アウト？ -- &new{2018-02-15 (木) 20:38:02};
--それがアウトならギルガメッシュのコレクター→バビロンの蔵とかエミヤの千里眼→鷹の眼あたりの時点でアウトだよね -- &new{2018-02-15 (木) 21:47:37};
--原作ありのキャラでもエミヤの千里眼もエリちゃんのカリスマも塗りつぶされてるんだから今更じゃない？ -- &new{2018-02-15 (木) 21:48:15};
---エリちゃんのあれは名前こそ変わってるが効果は寧ろ原作の物に近くなってるんだよなぁ -- &new{2018-02-17 (土) 23:59:14};
---まあ鷹の目も原作中で出てた表現だしまあ -- &new{2018-02-18 (日) 02:00:48};
--個人的には別にいいと思うけど結構スキル強化でアヴァロンにするのはやめてほしいって意見はちょくちょく見たな -- &new{2018-02-16 (金) 06:04:41};
---現状でどういう流れで来たのか不明なアルトリアが鞘持ってるってことになったらfateルートから来たってほぼ確定するからね、思い入れ以外に設定的におかしくもなりそう -- &new{2018-02-22 (木) 19:27:21};
--カリスマがカリスマ派生スキルになるとかそういうのは気にならないかな。全然関係ないのと入れ替えになったら場合によってはもやっとするかも。 -- &new{2018-02-16 (金) 11:36:48};
--青王が特別思入れあるって事なんやろうがそういうのは今更すぎてな...とういかむしろ特に直感が原作と性能が違いすぎてこのままの方が違和感ある -- &new{2018-02-21 (水) 11:36:21};
-アルトリア含めセイバークラスだけ停滞気味だから一斉強化ほしい -- &new{2018-02-16 (金) 22:27:40};
--クラスごとにバランスとっても不満はたまる一方だしね -- &new{2018-02-17 (土) 17:28:01};
-セイバーが最弱扱いされてるけど無理がある。宝具未強化で誰得特攻のアーサーの方が圧倒的に悲惨だぞ -- &new{2018-02-17 (土) 18:56:40};
--アーサーの方がというか、全体剣は五十歩百歩だろと思ってる..............アルトリアが全体剣代表で不満ぶつけられてるだけじゃね？ -- &new{2018-02-17 (土) 23:56:55};
---30チャージのモーさんが１つ抜けてる印象 -- &new{2018-02-17 (土) 23:58:25};
---30持ってるモーさんが最優で20獲得のプーサーが次点、あとはどっこいかな、強いて言うなら効果値微妙とは言えスター集中持ってて星が若干少なくてもクリだしやすいアルテラがマーリンとの相性でちょっと上に来るくらいか… -- &new{2018-02-18 (日) 00:03:44};
---ああ..確かにＮP30チャージは強いな -- [[枝]] &new{2018-02-18 (日) 00:07:46};
---凸カレがあれば即撃ちからのスキルとリチャで実質50チャージなんて芸当も出来るからなモーさんにもリチャ付けた運営有能 -- &new{2018-02-18 (日) 00:13:58};
---流石に葉2の理由じゃアルテラは五十歩百歩だわ....アーサーも宝具強化されてない現状じゃね -- [[枝]] &new{2018-02-18 (日) 00:18:10};
---流石にクリ殴りという明確な役割のあるアルテラと役割が一切ない青王を無理やり同列に語って五十歩百歩というのはそれこそ無理がある -- &new{2018-02-18 (日) 01:41:14};
---宝具ぶっぱ要員なら全体剣なんて大体同じようなもんよ。全体弓や全体槍や全体騎と違ってみんなあんまり尖って無いし。 -- &new{2018-02-18 (日) 01:47:28};
---チャージ有る無しはイベントで響くと思うが -- &new{2018-02-18 (日) 01:49:46};
---ぶっぱ要因だけで見ればチャージがあるだけでも変わるし。凸カレスコ周回ぶっぱ要因ってだけなら全体弓や全体槍でも五十歩百歩と無理やり言えちゃうよ -- &new{2018-02-18 (日) 01:53:18};
---クラレントにリチャ付けたやつはアホじゃねえかと今でも思う。エクスカリバーのほぼ上位互換じゃねえか -- &new{2018-02-18 (日) 18:33:36};
---アホなのはクラレントにリチャ付けたやつじゃなくてエクスカリバーにリチャしか付けなかったやつだぞ -- &new{2018-02-18 (日) 21:11:40};
---クラレントにリチャつけたこと自体もそうだけど宝具強化でリチャ量増やしてOC1時の数値を青と同じにしたあたりが一番おかしい。まぁ当時アーサー特攻がネタ特攻過ぎたせいかもしれんが。 -- &new{2018-02-19 (月) 11:51:21};
---槍王見てもOC1で20リチャージ＋αが標準でしょう。＋αの付いてないエクスカリバーが弱いだけだぞ -- &new{2018-02-21 (水) 20:29:36};
---その＋αってリチャージを活かせる何かがあるかって事?(槍王やモーさんならNPチャージ) -- &new{2018-02-21 (水) 20:32:53};
---いやモーさんなら特攻だし槍王なら無敵貫通のこと -- &new{2018-02-21 (水) 20:36:06};
--いや、あっちはまだ宝具強化の幕間が来たらってのもあるし、宝具火力はともかく素殴り火力は一応高いのがあるからねぇ。何よりガチャですり抜けでやって来ないってメリットがあるからヘイトを集めないし。 -- &new{2018-02-18 (日) 00:00:58};
--誰得だろうが特攻あるだけで突然評価されるのはいつものことだからな -- &new{2018-02-18 (日) 00:04:32};
---不夜術さん見ても本当にそう思いますか？（小声） -- &new{2018-02-18 (日) 01:42:22};
---あの人は宝具以外が全部駄目だからねぇ。 -- &new{2018-02-18 (日) 01:44:23};
---結局総合評価という悲しい現実…特効だけで変わるのはあと宝具火力さえくればの子やね・ -- &new{2018-02-18 (日) 01:47:33};
---不夜術は宝具の特攻とスキルの限定効果を同時に満たす敵がいないのがつらい -- &new{2018-02-18 (日) 02:26:35};
---今のイベントの狂ヴラドとかならまあまあ活かせるけど、ぶっちゃけ趣味の範囲だしなぁ。 -- &new{2018-02-18 (日) 02:28:29};
---スマン、狂相手に使うことをすっかり忘れていた -- &new{2018-02-18 (日) 02:46:00};
---不夜術は塔でもどっかの階で最適解って言われてた記憶あるしバレンタインでも周回で有用って言われてたぞ -- &new{2018-02-18 (日) 21:17:52};
---不夜術は最適解まで行かなくても彼女のおかげで楽になる場面は多いんだけど、それ以外の場面では星3並の戦力だから総合してマイナスみたいな感じ。どんな場面でも使えるけど最適解となる場面がほぼないアルトリアとは評価が真逆 -- &new{2018-02-19 (月) 04:30:38};
--両方持ってるけどモーション好きでアーサー使う アルトリアは叩き切ってる感ゼロでなんかストレス溜まる -- &new{2018-02-18 (日) 01:26:28};
-この不遇さ、弱さも世界観再現だと思うと泣ける…きのこ査定じゃアルトリアってこんなものなんだね -- &new{2018-02-18 (日) 20:47:26};
--ギルガメッシュの板でも同じ事しか言ってないな -- &new{2018-02-18 (日) 21:19:44};
--世界観で強さ決めてるならアーラシュが☆1でジャックが☆5なわけない定期 -- &new{2018-02-18 (日) 21:48:57};
---ジャックは直接戦闘はハサン以下だけど諜報、マスター暗殺に徹するならアサシントップクラスとかじゃなかったっけ -- &new{2018-02-19 (月) 04:25:44};
---スキルと宝具の効果が巧い事組み合って何とかアサシンやれるってレベル。本来ならハズレな筈なんだけど、ここはマスターがいい意味で異質だった -- &new{2018-02-19 (月) 04:42:10};
---世界観で決めてるなら玉藻星5はまあないなｗ -- &new{2018-02-19 (月) 05:07:34};
---沖田さんとかもな。不意討ち何回もかましてんのに大体かわされてたり、ノッブ側の強み全部殺しててなお、消耗して動き鈍ってるノッブにやや押し気味に戦える程度の白兵戦がウリで、その癖大事なところで血を吐くハズレセイバーやぞ -- &new{2018-02-19 (月) 06:35:22};
---ジャックは宝具がハサンレベルとしか言われてないけど -- &new{2018-02-19 (月) 20:19:59};
---ジャックは所持スキルと宝具を見るとマスター殺しに関してはハサンを上回る素質はある、精神汚染が全部ダメにしてるけど -- &new{2018-02-19 (月) 20:27:04};
---どのみちその程度の奴がグランドアサシンやら日本三大悪の一人と肩を並べる星5、っていうか実際の使い勝手で見ればむしろアサシントップな時点で設定との整合性なんて最初からねぇよって話にしかならん。 -- &new{2018-02-19 (月) 21:31:17};
---トップサーヴァントらしいローマが星3で、皇帝特権で誤魔化さないとクラス適性すら怪しいネロが星4だったり着替えただけで星5だったり、戦闘に使えそうな逸話もないアイドル王妃が星4で竜殺しやらかしてる聖ジョージが星2だったりガバガバよ -- &new{2018-02-19 (月) 21:33:58};
---一番端的に表してんのはティーチとアンメアじゃないかなって -- &new{2018-02-21 (水) 20:33:05};
--スパロボの寺田Pとの対談で精神コマンドについて話してたの見たら、オリジナルスキルを持ってないアルトリアってある意味きのこの理想系なんじゃねーの？ -- &new{2018-02-21 (水) 03:09:03};
---専用スキルオンリーの花の魔術師がどこに出しても恥ずかしいレベルの壊れキャラな時点で共通フォーマットがどうのこうのってのも虚しいわな -- &new{2018-02-21 (水) 07:48:06};
---共通フォーマットでキャラを表現できてるってのならドレイクさんとか槍ニキらへんのがしっくり来るわ。青王はカリスマが浮いてる -- &new{2018-02-21 (水) 08:04:52};
---結局初期のクソバランスの被害者だよね -- &new{2018-02-21 (水) 08:50:36};
-7章実装時に初めて引いた星5だったけど、現在セイバー家業はお休み中。今はヒロインＸとしてセイバー狩りに勤しみながら活躍してるぞ -- &new{2018-02-18 (日) 23:45:04};
-屋上解放と同時に強化くるかなって期待してる -- &new{2018-02-19 (月) 11:29:05};
--まあ期待だけならいつでもしてていいけどなかったからって文句言わないようにな -- &new{2018-02-19 (月) 14:29:08};
---もちろんそのつもりはないがずいぶん待たされ続けてるからな。衝動的に文句のひとつふたつ書き込んでしまうかもしれない -- &new{2018-02-19 (月) 17:16:10};
---つもりは無いとか言って書き込んでしまうとか言い訳をされてもな -- &new{2018-02-19 (月) 20:18:35};
--主役の剣式の宝具強化すら無かったからなあ… -- &new{2018-02-19 (月) 18:29:42};
---まだだ、今週の水曜にバレンタインピックアップ終了と同時に幕間実装からの強化の可能性がまだ残っている…！ -- &new{2018-02-19 (月) 20:26:09};
---剣式の方はちょっと期待してる -- &new{2018-02-20 (火) 05:32:45};
--どちらかというと剣式もなかった→強化クエストが近いという発想でそっちを期待したい -- &new{2018-02-20 (火) 09:24:14};
-せっかくお迎えできたんだけどボコボコに叩かれてるの見て悲しくなってきた。青王さんそんなに弱いの？ -- &new{2018-02-21 (水) 02:11:08};
--別に他に全体宝具の星5居ないなら使っても問題無いかと。 -- &new{2018-02-21 (水) 02:20:02};
---アルテラさんもいるんだけど青王の板だけやたら目ったら叩かれてるからなんか辛い。でも好きなキャラだから使ってあげたい。 -- &new{2018-02-21 (水) 02:38:44};
---あ、星5剣鯖全体宝具ではって話で他クラスには割といます。 -- &new{2018-02-21 (水) 02:51:14};
---宝具2以上の全体星4鯖がいるなら戦力的な話だけをすると -- &new{2018-02-21 (水) 11:30:12};
--弱くはない。ただ恒常☆5剣で比較しても素殴りでは星集中できてATKが上のアルテラ、周回ではスキルでNPチャージできるモーさんがいて、尖ったところがないんで、鯖が揃えば揃うほど使う機会が少なくなるってだけ -- &new{2018-02-21 (水) 02:56:51};
---なるほど、だからみんな強化待ちなんですね... -- &new{2018-02-21 (水) 03:00:40};
--剣アルトリアは宝具威力の高さがウリだけど、そこまで差が出るわけじゃないし、NP補助になるようなスキルがなくてカード性能も微妙だからNPたまるのが遅くて長所の足を引っ張ってる。そしてカリスマの代わりに不貞の兜と特攻がある上位互換みたいな性能のモードレッドがいる。性能はプレーンだからそれなら別の全体剣を使ったほうが効率がいいってなるだけ。 -- &new{2018-02-21 (水) 08:56:31};
--よく星5全体剣がって言うけれども、青王の場合火力のみしかないからある意味一番のライバルは比較的宝具2になり易い星4勢なんよな... -- &new{2018-02-21 (水) 11:56:00};
---うちのガウェイン宝具5だけど宝具1青王のが強いと思うわ -- &new{2018-02-21 (水) 11:59:13};
---いや流石に宝具２じゃ火力抜いてくるのは黒王くらいよ。星４勢は青王より性能尖ってるからそれが使いたいならそっちだけど。あとガウェインは青王と同じでうまく特徴が出せなかったタイプだから…強化に期待しよう -- &new{2018-02-21 (水) 13:23:18};
---すまん言葉が足りなさ過ぎた。単発の火力は青のが上やけども宝具2なら星4でも周回に必要な火力くらいは出るからガウェインだったら未凸カレスコでもぶっぱ出来るし鈴鹿ならS3で二発目狙いにいけたり、ジークは異常な特効火力で黒王は素で抜いてきたりと色んな強みが出てくるから単純な火力の青王とライバルになるって意味で。青王は全体への火力は高いのだけれども単体程は流石に出ないしアルテラみたいに周り倒したあとボス倒すって役目にはなり辛いから... -- &new{2018-02-21 (水) 13:45:41};
---ジーク以外の比較対象は未強化なのが悲しい…仮にも宝具強化きてるのに青王 -- &new{2018-02-21 (水) 16:43:00};
---ぶっちゃけ鈴鹿は宝具強化くれば全体剣最優まであるレベルで性能良いし黒王は宝具強化きたら特攻無し全体剣なら文句なしで火力トップにくるからな… -- &new{2018-02-21 (水) 19:12:00};
-オールスキルマできたぜ・・・宝具レベル2のエクスカリバーの前にはランサーなど無力なり。 -- &new{2018-02-21 (水) 10:04:54};
-下手に宝具強化済みっていうのが救えない。強化来てなけりゃギルみたいな宝具威力アップ追加とか望めたのに -- &new{2018-02-21 (水) 10:43:29};
-魔力放出が強化されて竜の心臓(NP獲得)にならないかな 無難に20チャージ、最悪３ターン獲得で合計30 宝具のリチャージと合わせて２発目が許容範囲になれば差別化出来ると思うんだが(モーさんとやや被るが) -- &new{2018-02-21 (水) 14:11:06};
--今２０チャージきて差別化できてもプーサーに宝具強化きたら結局今と同じで差別化点カリスマだけってなるからあんまり意味ないような -- &new{2018-02-21 (水) 17:35:05};
--夢魔よりも竜の心臓の方がクラススキルぽいし毎ターンNP獲得してそうなんやけどなぁ -- &new{2018-02-21 (水) 23:14:17};
-まさか強化の要望が多い事を「インパクトのあるお知らせ」として温存する気でいるんじゃないだろうな……？ -- &new{2018-02-21 (水) 16:20:27};
--でも個別強化でインパクトあるならもう第二宝具くらいしかなさそうだから歓迎はするぜ -- &new{2018-02-22 (木) 01:53:11};
-宝具火力が強みなんだし直感に単体等倍でもぶっ飛ばすレベルの宝具威力アップくれ -- &new{2018-02-21 (水) 18:24:29};
--最低でもそのくらいないと強みとは言えないよね -- &new{2018-02-21 (水) 19:02:46};
--アルトリアに宝具バフ付けば直感よりもひどいアルテラの軍略が救済される可能性が出てくるからいいゾー -- &new{2018-02-21 (水) 19:13:29};
---軍略も強化必要なスキルだよなあ割と持ってる奴多いけど -- &new{2018-02-21 (水) 19:17:25};
---宝具チェイン前提みたいな設計がちょっと使いにくいしな。 -- &new{2018-02-21 (水) 19:19:50};
---ジルの軍略が一番酷いと思う逆に槍ヴラドはあんまり気にならないけど -- &new{2018-02-21 (水) 19:20:43};
---宝具にしか乗らないのに1ターンしか持たず倍率も別に高くないというね… -- &new{2018-02-21 (水) 19:23:22};
---槍ヴラドは他に攻防アップあるしな。外れスキル持ってても他で十分カバーできてる。殴りの性能もいいし -- &new{2018-02-21 (水) 19:24:33};
---ジルの旦那は確かに酷いな。非攻撃宝具に持たせるスキルじゃないし。 -- &new{2018-02-21 (水) 19:25:53};
---まぁでも使えば一応宝具火力は上がるから全く無意味と言うわけではないんだけどな…せめて3ターンならなー -- &new{2018-02-21 (水) 19:26:13};
---とはいえ、個人的には直感の方が軍略よりブレが多くて使いにくい気はする。セイバーの星集中率はよくも悪くもなくて吸う方としても吸わせる方としても微妙だし。 -- &new{2018-02-21 (水) 19:27:00};
---ジルの旦那は運営にアンチでもいるんじゃないかと思える位酷い要素のオンパレードだから・・・剣も術も -- &new{2018-02-21 (水) 19:28:08};
---2004年の欠片使えば少ない星でもB集中で活用しやすくはある。まあマスター礼装縛られるから前よりはマシ程度でしかないが -- &new{2018-02-21 (水) 19:30:26};
---細かい話だが2004年の断片な、欠片は2030年の方 -- &new{2018-02-21 (水) 20:35:25};
---槍ヴラドは他のスキルが複合で結構スキル効果数盛り盛りだからな。軍略で1枠使っても気にならない。 -- &new{2018-02-22 (木) 01:45:46};
-早く強化お願いします！あんな可愛い子がこんな不遇な扱いでいいわけがない！ -- &new{2018-02-21 (水) 19:20:14};
-カリスマにNP10チャージつけるとか直感にクリティカルアップかスター集中つけるくらいしてくれたら大喜びするけれど、衣装の私服追加でお茶を濁されることも吝かではない -- &new{2018-02-22 (木) 18:44:42};
-結局どんな強化がくれば満足するんだ・・・？ -- &new{2018-02-22 (木) 18:48:17};
--誰もが満足する強化なんてない。ただこれだけ待たされてる以上ハードルは全体的に高くなってるだろう -- &new{2018-02-22 (木) 19:03:47};
--とりあえずモーさんとアルテラと被らなくて差別化できる要素くれればいいよ -- &new{2018-02-22 (木) 19:08:37};
---NP30獲得と魔力放出持ちのモーさんとスター生産出来てそのスターを集中して自分で使えるアルテラと被らない方向性ってどの方向なんだ…？ -- &new{2018-02-22 (木) 19:15:53};
---火力！ -- &new{2018-02-22 (木) 19:17:21};
---宝具火力に振ろう。エクスカリバーがあんなカスダメとか悲しいし。とりあえず単体並みのダメは出して欲しいよね -- &new{2018-02-22 (木) 19:18:12};
---手持ち強化だけでもバッファー化とか宝具特化とか余裕で思いつく範囲じゃね -- &new{2018-02-22 (木) 19:20:06};
---マーリンや孔明並みのサポート能力でもいいな。差別化できる。強化はよ -- &new{2018-02-22 (木) 19:20:12};
--少なくともアタッカーとしてトップクラスになってくれれば文句はないよ -- &new{2018-02-22 (木) 19:11:41};
-このへんにぃ -- &new{2018-02-22 (木) 20:00:51};
--屋上あんだけど -- &new{2018-02-22 (木) 20:01:45};
---屋台じゃないのか(困惑) -- &new{2018-02-23 (金) 16:53:06};
-屋上枠って言葉が出来たのもここからだったな。最近は高難易度にとってかわられたけど。 -- &new{2018-02-22 (木) 20:36:11};
-第二宝具アヴァロン実装で全体無敵とかどうよ -- &new{2018-02-23 (金) 01:31:22};
--どっちかと言うとスキルのが良くないかな。 -- &new{2018-02-23 (金) 01:32:55};
---直感がアヴァロンになって欲しい、第三スキルだし -- &new{2018-02-23 (金) 05:45:25};
---というかアヴァロン持ってこれるの？(いつもの) -- &new{2018-02-23 (金) 09:48:06};
---設定上は持ってこれるやろ生前の状態じゃないんなら -- &new{2018-02-23 (金) 09:54:12};
---カムランの丘から直接きてるわけじゃないし鞘を持ってこれないほうがおかしい -- &new{2018-02-23 (金) 10:04:05};
---鎧奪われたカルナも鯖化の際に持って来ているし、青王もアヴァロン持ってる時期が最盛期だろうから、普通の鯖のFGOでは持ってるだろな。 -- &new{2018-02-23 (金) 16:38:26};
---というか肉体が全盛期なだけであって知識は全部持ってる状態だし宝具はそのクラスにあった全てを持ってこれるのが通常だし、冬木の兄貴みたいにその場所での知名度が低い場合はその限りじゃないけど青王の場合は大体の場所で知名度高いし。 -- &new{2018-02-23 (金) 16:42:59};
---青王は特殊な契約の正で座は時系列が関係ないから、『どちらのアルトリア』として呼び出されても一律の戦力になるように登録されてるとかあるんじゃない。 -- &new{2018-02-23 (金) 16:46:44};
---それどこで出た設定？ -- &new{2018-02-23 (金) 16:57:04};
---座が時系列関係ないのはそれこそSNから言われてることで、青王の契約が特殊（死の直前で呼び出される）なのもSNで言われてたじゃん。で、そのせいで呼び出されるのが座からでも死ぬ直前の聖剣しか持ってないアルトリアになるんじゃないかって予想。青王と座の設定くらい常識と思ってたからその質問がくるとは…… -- &new{2018-02-23 (金) 17:23:12};
---青さんの契約が特殊なのは単純に世界と契約して願い叶えてる途中だから生前なのであって、あの後のはエミヤと同じ抑止の守護者となるか未来の王として眠るかだから、英霊として呼び出されてるとしたら守護者側だからそんな中途半端にならないかと。 -- &new{2018-02-23 (金) 17:46:47};
---そもそもＦＧＯだとこの人どこから来てるんだろう -- &new{2018-02-23 (金) 18:08:08};
---守護英霊召喚システムFateで呼んでるから原則としては英霊の座から来てると考えるのが自然かと。 -- &new{2018-02-23 (金) 18:59:20};
---原則というが、あのいい意味でガバガバシステムは座以外から呼びまくりやんけ。 -- &new{2018-02-23 (金) 22:28:19};
---ん？正式契約時に座以外から呼んでる人なんておったか？ -- &new{2018-02-23 (金) 22:29:36};
---スカサハ、式、藤乃、JDASL、邪ンヌ、メルト、リップ、BB、マーリン。さっと思い付くだけだけど、これだけいる -- &new{2018-02-23 (金) 22:48:32};
---スカサハとかマーリンとか山の翁とかの死んでない組は座にはいないんじゃなかったっけ -- &new{2018-02-23 (金) 22:49:41};
---BBとか座あるぞ -- &new{2018-02-23 (金) 23:03:27};
---マーリンとかは7章で召喚される為に一度死んだ扱いの時に座がBB達はCCC後に座がスカサハは鯖化する時に翁は元々が鯖だから座あり。邪ンヌとか邪ンタとかイベ使って思いっきり座出来るようにしてたしな。式、藤乃くらいやぞそれも疑似鯖だからきっとない程度。 -- &new{2018-02-23 (金) 23:07:33};
---あと付け足すなら座が無かった時期はあるがその時は向こうから来るか元いた鯖が変質するかで召喚は関わってない。これは式たちも一緒やな。 -- &new{2018-02-23 (金) 23:08:57};
---座と霊基がごっちゃになってないか？CCC組はカルデアに霊基が記録されただけで座は関係ないし、JDASLや邪ンヌも座して -- &new{2018-02-23 (金) 23:16:30};
---すまん切れた。JDASLや邪ンヌはカルデア限定の霊基だぞ。 -- &new{2018-02-23 (金) 23:17:45};
-前回のらっきょでは青王すら汎用モーションやったんやな… てかもう一度モーション改修してくれないかな 少し見劣りする -- &new{2018-02-23 (金) 01:43:53};
--いつかは絶対強化もモーション改修もくると信じてる（いつとはいってない -- &new{2018-02-23 (金) 17:06:15};
-イシュタル（騎）にアンリのモーションあるし 青王もこっちあたりから欲しいな もう一回来て欲しい -- &new{2018-02-23 (金) 05:41:24};
--青王も今のモーションアンコ輸入の奴じゃろ？ -- &new{2018-02-23 (金) 06:05:46};
--アンリって略されるとマユの方かと思っちまう -- &new{2018-02-23 (金) 17:08:43};
-いっそ13封印になぞらえた13個の特効つけて全部重なったらアホ威力になるようにするとか -- &new{2018-02-23 (金) 12:30:15};
--それはアーサーの方じゃね、こっちにも13拘束みたいな設定あったっけ -- &new{2018-02-23 (金) 17:09:19};
---幕間で触れられてなかった？ -- &new{2018-02-23 (金) 17:10:37};
---見たのだいぶ前だから覚えてないな、ちょっくら見てくるぜサンクス -- &new{2018-02-23 (金) 17:17:02};
---あったあった あと意外と体育会系なのを思い出した -- &new{2018-02-23 (金) 17:26:08};
---うん、だから。妖精ではない、とか緩い縛りもあるし一つ1.1倍の特効で全部揃えば2.3倍の火力に……とかいうロマンアリじゃないかなって -- &new{2018-02-23 (金) 18:50:16};
---まあ世界を救う戦いとか誉れある戦いとか範囲がメンドクサイのもあるけど -- &new{2018-02-23 (金) 18:54:17};
---一対一の戦いであるとともに戦うのは勇者であるみたいな面倒な矛盾もあるからなあ。まあアーサーの方と全く同じなのかはわからんけど -- &new{2018-02-24 (土) 12:35:43};
-これは強化確定というか、ここで強化され無けりゃ一生強化されないんだろうなあって… -- &new{2018-02-24 (土) 15:14:11};
--なんかあったん？ -- &new{2018-02-24 (土) 15:22:02};
---ファラオ祭で強化クエストはⅩるぴょうされたんだけど -- &new{2018-02-24 (土) 15:36:59};
---◾ファラオ祭で強化クエスト発表されたんだけど、その中でクラス不明で星５一体が強化確定したんですよ。なんでアルトリア強化ここで来るだろうとみんな期待してるわけですよ。 -- &new{2018-02-24 (土) 15:39:23};
---今回無ければ～っていうがこの運営火消し的な意味で強化クエ出すこともあるから剣式って可能性も高いと思うわ -- &new{2018-02-24 (土) 15:44:47};
---あー剣式もタイミング的にありそうか。普段なら隠さないだろうけどちょうど復刻やってるしなあ -- &new{2018-02-24 (土) 16:41:10};
--青王使っていいのは強化されない覚悟がある奴だけだぞ -- &new{2018-02-24 (土) 23:29:22};
-わざわざクラス不明にして特別扱いしてるの、Fateの顔であり強化が待望されてるこの人感あるよなぁやっぱ。日程的に一番最後っぽいから判明までやきもきしそう -- &new{2018-02-24 (土) 15:45:43};
--枝ミス……ごめんなさい -- &new{2018-02-24 (土) 15:46:27};
--実はシャルルマーニュなんだけど先に☆5剣だって事だけ出しちゃうと青王だと思われて期待されるから隠しとくね…とかそんなオチだぞ絶対… -- &new{2018-02-24 (土) 15:48:55};
---実装と同時に強化クエの可能性を確信できるとか妄想豊かすぎませんかね？ -- &new{2018-02-24 (土) 16:56:48};
---ヒロインXという前例的には、アルターエゴ隠さずセイバー隠してアルトリア強化よりはマシじゃろ。 -- &new{2018-02-24 (土) 18:30:39};
---実装&強化なんて前例あった？ -- &new{2018-02-24 (土) 18:31:31};
---強化こそ数日後だが実装と同時に幕間3つ見えてたのがヒロインX。 -- &new{2018-02-24 (土) 18:56:37};
--アビーか北斎でクラスカード出しちゃうと2分の1で面白みがないから隠してる可能性もありえるぞ -- &new{2018-02-24 (土) 15:52:23};
---アルターエゴがカード出してる以上それはないんじゃない？ -- &new{2018-02-24 (土) 16:02:51};
---流石に強化早過ぎだろ。・・・と思いたいな； -- &new{2018-02-24 (土) 16:09:49};
---アビーも北斎も持ってるけど、両方実装時点でかなりの便利鯖だし強化は大分先だろうからまず無いよ。優遇されてると言われるきのこの考える強鯖(ギルや師匠)って設定でも無いしね -- &new{2018-02-24 (土) 16:13:49};
---というか弱い鯖押しのけて最近実装された鯖が強化されたら少なからず荒れるよね -- &new{2018-02-24 (土) 16:40:33};
---北斎のスキルには不満少ないし、アビーが色々言われるのはCTの長さとNP効率だからスキル強化でどうにかなる部分じゃないんだよな -- &new{2018-02-24 (土) 16:45:43};
---その二人幕間来てないから強化する気があるならそっちでやるんじゃないか？ -- &new{2018-02-24 (土) 16:48:45};
---幕間来てなくても強化クエスト貰ったエルキとえっちゃんも居るから断定出来ないよ。 -- &new{2018-02-24 (土) 17:56:29};
---最近実装はあまり関係なくね？実装時にそこまで不満の無かったスカサハがたった3ヶ月で強化つき幕間とかあったからフォーリナーあたりは来てもさほどおかしくは無い -- &new{2018-02-24 (土) 18:30:45};
---アルターエゴよりレアクラスってフォーリナーしないからな。ムーンキャンサーは配布だし超微強化になるだろうBBはないだろな。 -- &new{2018-02-24 (土) 18:32:54};
--バナー鯖も合わせて巌窟王かなって言われてるの見てそれもあるなあって思った。青王に来るの期待してはいるけど -- &new{2018-02-24 (土) 16:57:56};
-こいつら他の剣鯖の強化来たときいつも暴れてるよなww デオンの時のことは忘れない -- &new{2018-02-24 (土) 16:16:19};
--強化ハブられた腹いせにデオン板荒しにくる猿共だからな -- &new{2018-02-24 (土) 23:27:33};
-勝手に期待するのはいいけど勝手に失望して荒らすのはやめろよ？ -- &new{2018-02-24 (土) 16:22:23};
--そんな知性ないよ -- &new{2018-02-24 (土) 17:52:01};
-強化楽しみだな -- &new{2018-02-24 (土) 16:30:25};
-塩分高めになるでしょ 期待させといて地に落とすの好きだし -- &new{2018-02-24 (土) 17:48:03};
-塩分高めになるでしょ 期待させといて地に落とすの好きだし -- &new{2018-02-24 (土) 17:48:29};
--期待するのもお前 地に落ちるのもお前 恥ずかしくないの -- &new{2018-02-24 (土) 17:53:40};
---すいません、言われてみれば恥ずかしいです…許してください -- &new{2018-02-24 (土) 18:52:19};
--「お前が落ちろ」 -- &new{2018-02-24 (土) 18:03:01};
---骨か百合だ -- &new{2018-02-25 (日) 18:44:34};
-わざわざ隠して来る辺り青王が一番可能性高いとは思うんだよなぁ… 剣を最後にすると青王だと予想されやすいから隠してるってのが一番筋な気もするんだけど 強化必要な鯖でクラス隠してまでもったいぶる様なのも居ない気がするし -- &new{2018-02-24 (土) 18:48:29};
--逆に青王なら隠さないと自分は思うわ。剣最後でも別に最近復刻したばかりの剣式って可能性も青王と同じくらいあるし -- &new{2018-02-24 (土) 18:54:11};
---剣式強化するならピックアップの間に幕間なりで強化すると思うんだよな…イベの流れ的に復刻監獄やる可能性あるし巌窟王の可能性も有るかもしれんな -- &new{2018-02-24 (土) 18:58:03};
---下手な強化クエより来るだろってタイミングだったらっきょ復刻で式強化なしで直後の強化クエで青王強化します！は無いとも思えるのよね -- &new{2018-02-24 (土) 19:30:32};
---剣式スルーした直後に普通に出すならともかくこれだけ大々的やるか？と思うとね…。まあそういうのなしで青王強化します！(ばばーん)というのも普通にありそうではある -- &new{2018-02-24 (土) 19:46:40};
---剣式完全スルーした直後の強化クエで青王強化とか剣式好きからのヘイトすごいことになりそう（こなみかん） -- &new{2018-02-25 (日) 22:59:10};
-哀れな青王に出番を…棒立ちだけが最近の出番ってあまりに不憫 -- &new{2018-02-25 (日) 06:09:55};
--そろそろ救済されてもいいよな。出番は2部の円卓待ちだろうからかなり先になるし、とりあえず今回の強化は欲しい -- &new{2018-02-25 (日) 07:07:00};
--2部の円卓で出るとも思えない…アーサー王使うならプロトアーサー出すでしょ。 -- &new{2018-02-25 (日) 07:58:02};
---え？根拠は？どっちも出たとして不思議ではないよね？ -- &new{2018-02-25 (日) 08:16:59};
---横からだが1部でアルトリアつかったから2部はプーサーってことなんでね？ -- &new{2018-02-25 (日) 14:33:57};
---は？1部で出てたのは女神ロンゴミニアドだろ？つまりアルトリアは出てないわけで2部で出ない理由にはならん。もちろんアーサーも出ない理由にはならないが -- &new{2018-02-25 (日) 17:25:10};
---獅子王をカウントしないとしても黒王と槍オルタは一応アルトリアの括りではあるんじゃない青王ではないけど。まあ俺としてはアルトリアの円卓＝プロト円卓じゃないみたいだから、本当に円卓メインの話ならプロトがメインの線は薄いかなあと思ってるが -- &new{2018-02-25 (日) 17:46:15};
---女神ロンゴミニアドtoka -- &new{2018-02-25 (日) 17:50:34};
---エンター間違えて押しちゃった。女神ロンゴミニアドはどう取り繕っても青王の派生キャラだしその他派生キャラもめちゃくちゃ出てるんだから、2部はプロトに譲る方がいいんじゃないの。グランドヒロインの余裕を見せなよ。 -- &new{2018-02-25 (日) 17:52:01};
---派生がどんなに出ても本人が出た扱いにはならんだろ…しかも譲った方がいいとか意味わからん。キャラペでキャラを蔑ろにする発言するならよそでやれ -- &new{2018-02-25 (日) 18:04:24};
---↑こういうめんどくさい奴がいる間は一生来ないぜ。クレーマーは放置して出ていくのを待つ、それが最近のトレンド -- &new{2018-02-25 (日) 19:14:00};
---意見を封殺しようとするのが露骨過ぎるわ。アンチからすれば要望自体目にしたくないってのは分かるがな。どの道キャラペに居場所はないぞ -- &new{2018-02-25 (日) 20:37:57};
---原作者が青王の物語は完結しているって言ってる以上可能性としてはプーサーの方が高いのは事実 -- &new{2018-02-25 (日) 20:58:04};
---わざわざ出番がないキャラを実装するかな？まあ2部の円卓で出ないなら他で出るってことだよね -- &new{2018-02-25 (日) 21:08:42};
---そんなこと言うならプーサーの方だって碌な出番貰ってないから似たようなもんではある、がまぁ、二部6章の手がかりになるような情報なんてほぼないんだから今の段階でギャーギャー言ってもしゃあないわな -- &new{2018-02-25 (日) 21:30:22};
---青王出るとしても、新しい派生のアルトリアでしょ。良くて扱いが一部と同じ -- &new{2018-02-26 (月) 09:11:59};
---アンチからしたらそうあって欲しいってのは分かる -- &new{2018-02-26 (月) 09:21:24};
---原作者すら今後を否定してんのに、せっかくの2部に蛇足にしかならん事やっても仕方ない。 -- &new{2018-02-26 (月) 14:57:39};
---まあ出番が無理なら強化は欲しいね。こんな弱くあっていいキャラじゃないのは明白 -- &new{2018-02-26 (月) 20:39:16};
-トリスタンの幕間なんかも見るとfgoの円卓って獅子王抜きで考えても槍アルトリアの円卓って扱いだからなあ -- &new{2018-02-25 (日) 17:53:48};
--円卓に関しては区別なく「アルトリア」の円卓扱いなんだと思う。ランスの幕間じゃ槍オルタも普通に我が王だし。槍王の円卓扱いされてるというより青王だけの円卓扱いされてない感じ -- &new{2018-02-25 (日) 18:38:13};
---だからやっぱり出番は必要だよね。派生がメインの現状はよろしくない -- &new{2018-02-25 (日) 18:53:14};
---単純に青王の出番が少ないってのが大きい… -- &new{2018-02-25 (日) 21:06:38};
---出番はまだ先になりそうだし今回とりあえず強化欲しい。1度の強化では足りないんだから -- &new{2018-02-26 (月) 09:23:05};
-強化クエ、どの鯖来てもNP５０が付けば、ゲーム上仕方ないけどそれが1番使いやすい？ -- &new{2018-02-25 (日) 22:50:26};
--槍オルタの最果ての加護が来ても結構強くなる -- &new{2018-02-25 (日) 22:58:26};
--モーさんがなあ…アルトリア特効はイベでたまに役立ちとは言え流石にちょっと -- &new{2018-02-26 (月) 14:03:48};
---アルトリアはモーさんって存在がいるせいで安直にＮＰ５０つけられないのは強化必須キャラとして痛いよな -- &new{2018-02-26 (月) 14:09:34};
---配慮なんてせんでいいと思うけどね。シナリオに出ないんだからその分性能で優遇してくれて当然だろうに -- &new{2018-02-26 (月) 14:21:07};
---それは君個人の考えであって、あからさまな下位互換を作るのはゲームとしてもよろしくないから……性能に配慮しなくなったらそれこそインフレの一途だし -- &new{2018-02-26 (月) 14:28:24};
---その程度で制限されてたら槍とか弓とかどうなんだよ -- &new{2018-02-26 (月) 14:49:31};
---仮にアルトリアにNP獲得50%があってもモーさんにはハイスペックな防御バフあるしあからさまな下位互換にはならないでしょう。特攻もあるし。 -- &new{2018-02-26 (月) 14:52:45};
---現状のアルトリアさんがほぼ下位互換ですし -- &new{2018-02-26 (月) 15:15:22};
---ハイスペックだとは思うけどNPチャージしたい時と防御バフ張りたい時って殆ど一致しないから複合スキルとしてみると言うほど高性能でもないんだよね -- &new{2018-02-26 (月) 16:42:46};
---NP50付いただけで下位互換となるのなら、今のアルトリアはモーさんから見たらどうなんだ。NPチャージ量は50と30の方が近いんだぜ -- &new{2018-02-26 (月) 17:07:52};
---NPチャージ付けるのアリだと思うがアルトリアってどれもCT7だからな…複合効果の違いが出るとはいえCT8で30とCT7の50だと流石にうーんって感じはする -- &new{2018-02-26 (月) 17:38:44};
---今さら何言ってんだお前。CT含めた上位互換とか普通にあるだろ -- &new{2018-02-26 (月) 19:39:41};
---てか対人要素一切ないゲームなわけだしインフレしても問題はかなり少ないと思うが -- &new{2018-02-26 (月) 19:41:50};
---インフレだけはダメ絶対、ソロゲーだから多少はと言ってひどいバランスになるのをいろんなゲームで見た -- &new{2018-02-26 (月) 19:46:09};
---既にマーリン孔明というインフレがな -- &new{2018-02-26 (月) 19:48:39};
---つい最近でた鯖がCT8でNP50＋BバフなのにCT7でNP50＋αはせっかく新規鯖をインフレしないように調整してるのを無意味にする行為だろ -- &new{2018-02-26 (月) 20:10:14};
---孔明マーリンは否定できないけどそこに火力入るとバランス取りは一気にみんなやるかしかなくなるからな -- &new{2018-02-26 (月) 20:14:40};
---というかすでにインフレしてるんで今さらだな。味方も敵も確実に。だから初期性能のままだと置いていかれて立場は悪くなるばかり -- &new{2018-02-26 (月) 20:41:44};
--使いやすさなら全体NP配布系も便利。オジマンやアビーみたいにスキルで配ったり、パールみたいに宝具撃って配ったり -- &new{2018-02-26 (月) 16:44:13};
---夢幻のカリスマ化でええわ。カリスマ撒いてイベ2wの中ボスをカリバーして直感で星置いてオダチェンだけでも食ってけるでしょ -- &new{2018-02-26 (月) 17:43:12};
---高い全体火力にバフ付NP配布(ついでに短CT)なら全体剣の覇権は握れそう。ホントアイツのスキルって１つ取っても無茶苦茶なんだなぁ… -- &new{2018-02-26 (月) 20:06:58};
---他の２つのどっちかでもヤバいしな。 -- &new{2018-02-26 (月) 20:09:28};
---カリスマを夢幻のカリスマに、魔力放出を自分限定英雄作成にすれば一気に強キャラだな！ -- &new{2018-02-26 (月) 20:13:31};
-皆がNPチャージを望むとこからのHP超回復+弱体解除を直感に添えて「アヴァロン実装しました！」と称してやりかねない。 -- &new{2018-02-26 (月) 20:24:53};
--絶対NPチャージ付けてほしい派、顔なんだから壊れにしろ派、別に壊れにしなくていいから他全体剣と差別化しろ派と群雄割拠になってきた中それ来たら流石にアカン -- &new{2018-02-26 (月) 20:53:27};
---アルトリアが強化されないうちはスケゴになるからあえてしてないんじゃないか派。精神汚染・芸術審美・深淵の邪視とかいうトリプル役満の某旦那とかもっと話題になるべきだよ… -- &new{2018-02-26 (月) 21:06:30};
---宝具威力は強いだろ派とカレスコブッパできるだろ派と直感カリスマは何だかんだ便利派もいるぞ！ -- &new{2018-02-26 (月) 21:15:28};
---ジルは剣の方も攻撃宝具じゃないのに軍略だったりと制作側に余程嫌われてるんだろうなと思っちゃうレベルでひどい。 -- &new{2018-02-26 (月) 21:26:04};
---剣ジルの軍略は本人のキャラ設定優先で噛み合わせの考え無しに付けちゃったっぽいからねぇ…。 -- &new{2018-02-26 (月) 22:24:27};
---剣ジルは初期運営(というか開発)特有の狂化EXあるから攻撃力控えめ、自己バフ宝具だからA属性みたいな仕様を理解できてない調整の犠牲の面もある。ATK特化で宝具がB属性ならもう少しは活躍できたかもしれない・・・ -- &new{2018-02-27 (火) 16:43:50};
-こっちとか剣式は強化来るとしても強化クエじゃなく幕間で、だと思うんだが -- &new{2018-02-26 (月) 20:55:58};
--？一回の強化で使い物にはならんからどちらか一方ってことはないよ？ -- &new{2018-02-26 (月) 21:02:05};
-ふと思ったんだがカリスマ派生で全体強化をさらに増やして全体サポ型サブアタッカーになる、っていう方向性は需要無いかな？円卓率いるイメージで（SNと全く別物の戦い方なんだけどさ） -- &new{2018-02-26 (月) 22:17:08};
--このゲームのサブアタッカーって言葉はスキル、モーション性能の両方が優秀じゃないと成り立たないしなぁ…修羅の道では？ -- &new{2018-02-26 (月) 22:22:32};
---パールヴァティ級に優秀なカード性能とスキルと宝具があってようやく一線級だからなぁ -- &new{2018-02-26 (月) 22:36:25};
---そのパールですらトップクラスに入れるかどうかだからここまで放置した運営の業は深い -- &new{2018-02-26 (月) 22:47:08};
---サブアタやれてるのってホームズとかばらきーみたいに周りを支援しつつ自分も殴れる連中なわけだが青王のカード性能で何処までやれるか… -- &new{2018-02-26 (月) 23:20:55};
---カリスマと直感が支援かというと…ちと低倍率すぎるし直感はスキル単体だと不安定すぎて編成に制限かかるからキツイ -- &new{2018-02-28 (水) 15:43:59};
-超強力スキルくれとかそういう贅沢は言わん。たださ、最近の鯖みたいな青王だけの独自スキルくれ…。最初期鯖だから仕方ないけど汎用スキルのみだもの。 -- &new{2018-02-26 (Mon) 22:51:28};
--最近は３つ全部独自スキルで複合効果ってのが多いしねえ -- &new{2018-02-26 (月) 23:00:48};
---複合でも噛み合わせ悪い不夜術みたいなのは困るけどねぇ…。 -- &new{2018-02-26 (月) 23:24:21};
---複合効果ばかりだけどCT長めにされてるアビーやキアラみたいなのもいるしイシュタルやメイドみたいにCT短いけど癖がある、ってのもあるし何かしらの個性は欲しいね -- &new{2018-02-26 (月) 23:45:05};
---アルトリアは良くも悪くもシンプルなスタイルでいいと思うよ。ただ昨今の直感いじめの風潮が許されない。 -- &new{2018-02-27 (火) 00:50:06};
---結局独自色だすとCT据え置きでスキル性能アップの大幅強化にしかならないから難しいよね…。 -- &new{2018-02-27 (Tue) 00:58:53};
---第一第二スキルが評価の低い初期スキルなのに第三だけでひっくり返してる鯖もいるし一つ強化されれば分からないかもしれない -- &new{2018-02-27 (火) 16:39:28};
---ちなみにオジマンディアスのことな。カリスマ皇帝特権だけが分かってた頃は正直ここまで強くなると思われてなかったろうし -- &new{2018-02-28 (水) 12:24:05};
---当たり外れで効果の変動する皇帝特権を確定にするのが強いからねぇ。でもこれは皇帝特権の確定発動した場合の効果の高さがあったからこそってのもあるし。 -- &new{2018-02-28 (水) 12:32:43};
---カリスマはともかく皇帝特権は普通に強いのわかってんだから第一第二が弱くても第三で評価覆るキャラにオジマンは不適切やろ -- &new{2018-02-28 (水) 19:22:53};
---1～2微妙で3スキルが強いっていうのだとスカサハとかジークフリート等特攻系が当てはまる感じかな -- &new{2018-02-28 (水) 19:30:04};
---スカサハさんは全部強いんじゃ無いですかね…… -- &new{2018-02-28 (水) 23:44:56};
-スキルじゃなくて、クラススキルに「風王結界」「アヴァロン」あたり追加したら青王のみ強化できていいかな、と妄想 -- &new{2018-02-27 (Tue) 01:05:34};
-みんな青王に超強化望みすぎじゃね？ 俺は初の第二宝具実装と予想(単体カリバー) -- &new{2018-02-27 (火) 03:57:05};
-1000万DLにHF公開記念でピックアップでもスルーされたのにお前らはまだ強化を諦めてないのかよ -- &new{2018-02-27 (火) 07:37:06};
--もう諦めてるぞ。ステ・宝具・スキルはカンストさせたからもういいや。 -- &new{2018-02-27 (火) 07:48:43};
---あと絆もMAXだった。宝具1発屋さんで生きていきます。 -- &new{2018-02-27 (火) 07:49:59};
---fk -- &new{2018-02-27 (火) 15:05:23};
--HFは青王が主役ってわけではないが？そもそも強化くるまで諦めるわけないだろ -- &new{2018-02-27 (火) 09:24:44};
---HFは青ペンが一番活躍しないルートだからな……黒も含めればボスとして活躍するけど -- &new{2018-02-27 (火) 19:22:23};
--三周年記念第10回サーヴァント強化キャンペーンできっと来るから… -- &new{2018-02-27 (火) 10:32:11};
--6章の円卓勢PUで青王がスルーされて強化可能性とどう関係があるんだ……？もうちょっと頑張ってこじつけろよ -- &new{2018-02-27 (火) 16:11:28};
--そういや、今後も円卓ピックアップに入れないのかな。回想出演のほぼモブじゃ縁無いか -- &new{2018-02-28 (水) 11:08:47};
---章別だとSN鯖は特異点Fに分類されるみたいだからなあ、６章関係のPUには入らないんじゃないか。円卓PUって銘打ったやつには入ってたと思う -- &new{2018-02-28 (水) 16:05:56};
-青王はSNコラボキャラでGOのアルトリアは槍王がメインなんだと考えたら心穏やかに……なるかぁ？ -- &new{2018-02-27 (火) 08:09:28};
--goのアルトリアは黒王だろ、槍王2人は円卓の長って感じ -- &new{2018-02-27 (火) 08:19:15};
--過去作キャラすべてが同じような(客演)扱いなら納得できるだろうけど、今作のキャラの設定や出番等の扱いはピンとキリの差が激しいからちょっと厳しい気が… -- &new{2018-02-27 (火) 13:03:29};
-せっかく宝具のリチャージあるんだから、魔力放出か直感にOC+200%1回とかつければいいと思うんだけどなあ、2回目考えたら直感が嬉しいか。しかしなぜ槍王が20から10刻みなのに青王は20から7.5刻みなのだ…… -- &new{2018-02-27 (火) 20:47:01};
--カレスコぶっ放しからの二発目が遠いのは星5全体剣全般の悩みとしても、初期Hit数が足を引っ張りまくっておる。リチャージは個性として我慢してもAQAExで40%くらい貯まれば当面の不満は解消するんだけど -- &new{2018-02-27 (火) 21:33:22};
---ぶっぱから２発目が視野に入るのってリチャージ＋自スキル＋孔明で即１００溜まるモーさんくらいのもんだもんなあ -- &new{2018-02-27 (火) 22:29:02};
---マーリンと孔明がいればNPチャージ30あれば誰でもできるやん？ -- &new{2018-02-28 (水) 21:46:04};
---モードレッドに関しては凸カレぶっぱ後リチャージ20%+自前のスキル30%+孔明スキルで50%足せば再度ぶっぱ出来るからマーリンのスキル使わなくてもNP50%チャージ持ちにして欲しい動きの一つが出来るのが強みなのよ。 -- &new{2018-02-28 (水) 23:48:15};
--初のNPチャージ+60っての欲しかったり。そしたら宝具ダメ時のNP獲得関係なくカレ凸ぶっぱからのリチャ20+60+他から20で2発目いけるのは新しい -- &new{2018-02-28 (水) 02:03:43};
---現実的に考えて無いだろうね。複合スキルのNPチャージCT7は今のところ最大で30チャージだし -- &new{2018-02-28 (水) 05:44:39};
---魔力放出と直感に付いたらイケるな。夢幻のカリスマと魔力放出、直感にNP20チャージ複合でもいいぞ。 -- &new{2018-02-28 (水) 11:13:04};
---複合ct7の最大が30ならいっそ全部のスキルにnp20を付けよう（ヤケクソ） -- &new{2018-03-01 (木) 15:26:59};
-現実的に考えると青にNPチャージが付くのは望み薄だし、それ以外だとどういうのが良いだろ。正直青ペンは味方補助ってイメージないし、やっぱ耐久とか火力かね -- &new{2018-02-28 (水) 12:21:41};
--直観にスター集中とクリティカルアップつくとかかな -- &new{2018-02-28 (水) 15:24:20};
---それだとアルテラがね… -- &new{2018-02-28 (水) 16:08:14};
---それだと最果ての加護だし。 -- &new{2018-02-28 (水) 19:24:28};
---正直宝具スキルの全てになんらかの上位版があってカード性能など含めてただ器用貧乏の弱い人になってる以上他の誰かの強スキルとせめて同じモノ引っ張ってこれなきゃやってらんないからなぁ -- &new{2018-03-01 (木) 14:22:17};
---最果て持ってきたら今度はアルテラが…ってなるわけだが、じゃあ今度はアルテラ強化でBバフつけますなんて出来ないしなぁ -- &new{2018-03-01 (木) 16:34:16};
--宝具火力特化にしよう -- &new{2018-02-28 (水) 18:55:48};
--魔力放出に宝具威力バフ追加して自前で三種バフで宝具撃てるようにするとかどう？ -- &new{2018-02-28 (水) 19:07:59};
---宝具威力バフ自体は何かにつけてもいいと思うが魔力放出につけるのは相互互換の関係にある魔力放出（炎）さんが泣いてしまう -- &new{2018-02-28 (水) 19:21:33};
--火力方面に進んだとしても特攻宝具でもない限りイスカと同程度になりそうだし、合わないとしても味方補助路線がいいんでね？ -- &new{2018-02-28 (水) 19:48:27};
--現状青王の使い方って我がカルデアではカレスコ全体宝具で雑魚一掃+カリスマでついでに他の対ボス用の宝具の威力上げって感じなので宝具にダメ後でいいから全体攻撃20アップとかついて実質2重カリスマ持ちにでもならんかなと -- &new{2018-02-28 (水) 20:07:53};
---ただ現状では宝具の2段階強化ってないからどうかなー。今回CT減少って新パターン増やしてきたとはいえ -- &new{2018-02-28 (水) 20:09:42};
---将や主君が活躍すれば味方の士気もあがるし割りと王様っぽい感じでいいとは思う -- &new{2018-02-28 (水) 20:10:17};
--OCで威力アップ追加。そんなに強くならないしエクスカリバーの一発屋路線でいこう -- &new{2018-02-28 (水) 20:12:09};
-ズパーンだった音がギャリーンになった -- &new{2018-02-28 (水) 18:41:42};
-決して弱くはない、けど強いとは間違っても言えない。中の下って感じの性能だよね、仮に？が青王だったとして中の上程度まで上がる事が出来るのか・・・ -- &new{2018-02-28 (水) 19:24:15};
--CT短縮という方向性を見せてきたから直感のCT１下げて星20個にしました！とかドヤ顔でやってきそうなのが怖いわ -- &new{2018-02-28 (水) 19:31:22};
---いやまぁ4ターン感覚で20個出せるの自体は割と強くね。青王に求めてる役割かどうかは別として -- &new{2018-02-28 (水) 19:35:44};
---十分強いスキルにはなるな。 -- &new{2018-02-28 (水) 19:51:06};
---便利なスキル程度にはなるか…？でも青王が持ってても結局弱いままだな -- &new{2018-02-28 (水) 19:55:07};
---スター飽和させつつCT減るなら強いがなぁ、まああり得んし -- &new{2018-02-28 (水) 20:18:17};
---普通に強いんだが？枝は馬鹿なの？ -- &new{2018-03-01 (木) 09:01:31};
--カリスマに円卓限定NP20上昇、魔力放出強化、直感に回避、くらいやってようやく星5限定鯖の平均程度って感覚あるから、相当のチート改造来ないと無理では -- &new{2018-02-28 (水) 19:56:43};
---青王以外は大体持ってるからNPあんまり要らないしクリバフとか防バフのが有能じゃない？ -- &new{2018-02-28 (水) 20:08:39};
---微妙強化じゃね？円卓バフとかいらねぇ… -- &new{2018-02-28 (水) 20:13:43};
---ランスロとベディが30持ってるから青王が20持てば50礼装から即撃ちが可能になるな -- &new{2018-02-28 (水) 20:50:25};
---円卓限定バフは数ある強化案の中でも最低の部類だな -- &new{2018-02-28 (水) 22:33:42};
--結局現状打破する一番手っ取り早い方法は面白みないNP50チャージ付けることなんだよね -- &new{2018-02-28 (水) 20:18:35};
---少なくとも周回要員にはなれるしね -- &new{2018-02-28 (水) 20:25:45};
---どのみちNP50つけるならスキル一新するくらいじゃないと今のままじゃどこにもつけようがない -- &new{2018-02-28 (水) 20:25:59};
---CT5~7の50チャージなんて他に無いし青王だけの特別感あっていいだろ？むしろこれ以上は高望み過ぎる -- &new{2018-02-28 (水) 20:51:33};
---CT5の50チャージの時点でわりと高望みではあるけどな -- &new{2018-02-28 (水) 21:32:58};
---もっと強くても高望みではないよ -- &new{2018-03-01 (木) 05:46:22};
--何基準で評価するかによるんじゃない。周回性能ならNP獲得でも付けばなんとかなると思うけど、高難易度だったらスキルや宝具にどんな強化来ても厳しいよ。 -- &new{2018-02-28 (水) 20:29:02};
---宝具火力と無敵とNPチャージとヴェルバーみたく聖剣が弱点になる類にエグイ特攻乗るようになれば辛うじて -- &new{2018-02-28 (水) 21:37:03};
---全体宝具はギル天草頼光みたいによっぽど強い宝具+別の強みが何かないと高難度じゃあキツイことが多いから…。前例はないが二度目の宝具強化で実用性のある宝具効果追加こないかしら -- &new{2018-02-28 (水) 22:08:42};
-所詮…FGOの敗北者じゃけぇ… -- &new{2018-02-28 (水) 20:16:16};
--?「ハァハァ…敗北者…？」 -- &new{2018-02-28 (水) 20:18:48};
---「不貞の息子やアルテラに阻まれ、王になれずじまいの永遠の敗北者がアルトリアじゃあ。どこに間違いがある？Fateの顔、Fateの顔と信者どもに慕われて、家族まがいの茶番劇で全体剣にのさばり…何十年もイメージだけは独占するも…最優にはなれず…！」 -- &new{2018-02-28 (水) 20:26:27};
---「アルトリアは直感で星を15個くれたんだ！お前にアルトリアの偉大さの何が分かる！」 -- &new{2018-02-28 (水) 21:47:55};
---ばかみたい -- &new{2018-03-02 (金) 07:50:34};
-効果音強化は草 しかも大して変化ないし -- &new{2018-02-28 (水) 22:49:52};
--しかもアルトリアに限った強化でもないと言う -- &new{2018-02-28 (水) 23:33:12};
--リニューアルと強化を混同するのもどうかと思うが -- &new{2018-02-28 (水) 23:50:15};
-効果音強化とかいう最高の煽り -- &new{2018-02-28 (水) 23:31:33};
-効果音か…EXTELLAのような独特の音になるのかな → A&Q ｶﾁｯ ｶﾁｯ() -- &new{2018-03-01 (木) 00:26:26};
--途中送信してしまった、EXも変わらずまさかのBのみ変化。音に聖剣らしさも何もなく力任せに普通の剣を叩きつけるような音に変わっただけ。いくら何でもこれはないのでは… -- &new{2018-03-01 (木) 00:34:52};
---そもそも特定の音入れ替えただけだからね -- &new{2018-03-01 (木) 00:42:21};
---青王どうこうじゃなくて特定のSE入れ替えって感じかな。斬撃系モーションのBの音がなんというかダサくなってやがる -- &new{2018-03-01 (木) 02:07:46};
---そもそも効果音は不評でもなかったよな… -- &new{2018-03-01 (木) 06:22:44};
---AとQの音の方が正直… -- &new{2018-03-01 (木) 09:20:29};
-もはや運営の玩具だなw -- &new{2018-03-01 (木) 01:03:53};
--そうだね、プロテインだねｗ -- &new{2018-03-01 (木) 06:11:44};
---ヴんんん！うんんん！うんんんん！！ -- &new{2018-03-01 (木) 08:58:45};
-お前らいい加減レアプリしたら？ -- &new{2018-03-01 (木) 09:04:27};
--失せろアンチ -- &new{2018-03-01 (木) 12:27:37};
-いやあ、このキャンペーンで強化くるって予想が当たってよかったね！おめでとう！これでファンも大満足やろなぁ -- &new{2018-03-01 (木) 09:18:45};
--かわいそうに…あまりに強化放置され続けて頭が… -- &new{2018-03-01 (木) 14:27:39};
-最後の強化クエその７に期待するしかない。後輩とBBちゃんは星違うから除外できるし。 -- &new{2018-03-01 (木) 11:11:47};
--新鯖がなくこれだけ勿体ぶるなら青王の可能性は十分にある。まてしか希望 -- &new{2018-03-01 (木) 11:50:43};
--問題は、剣という平凡なクラスカードを隠す理由付けが全く思い浮かばない所だわ。 -- &new{2018-03-01 (木) 12:39:06};
---初期に完全にやらかしてる宝具強化以降完全に放置されてたからサプライズでしょ（適当） -- &new{2018-03-01 (木) 13:24:17};
--星５枠でアルトリアが来ないとおかしいって思う程弱くないので期待はしすぎないほうがいい -- &new{2018-03-01 (木) 13:50:57};
---青王より下って刑部姫とか初期孔明とかそんなレベルだけれどもそう考えるとあっても全然不思議じゃないが -- &new{2018-03-01 (木) 14:17:39};
---そうはいっても既存の星５で力不足で隠すほどの大物鯖がそういるとは思えん。でも確かに青王でなくて後で騒ぐほど期待しちゃダメだな -- &new{2018-03-01 (木) 14:54:08};
---DL記念のキアラ隠したみたいに特に理由は無いけど盛り上がりとかサプライズ云々で実験的に隠しただけって可能性あるぞ -- &new{2018-03-01 (木) 16:41:08};
---いやぶっちゃけ弱い。☆5剣でケツの弱さ -- &new{2018-03-01 (木) 16:54:53};
---剣だと正直剣式の方が…。宝具ぶっぱの仕事は一応できる青王より使うタイミングのない鯖は普通にいるし、流石に初期孔明と比較するほどなわけない。まあ隠すほどかどうかは微妙だが -- &new{2018-03-01 (木) 17:16:47};
---オーソドックスで使い易いけどなぁ青王…スキルがシンプルDAKAAR -- &new{2018-03-01 (木) 17:53:29};
---↑ミスった スキルがシンプルで分かりやすいから、あんまり難しいこと考えずに使えるし。複合スキルが多い後発と比べると劣るのは理解するけどシンプル故の扱いやすさはあると思う -- &new{2018-03-01 (木) 18:00:19};
---このゲーム癖があるけど使いこなせば強いってキャラ殆どいないから、扱いやすさとか言われてもそんなの殆どの他のキャラもそうだよって話になるのでは？ -- &new{2018-03-01 (木) 18:56:47};
---うん、他のキャラで扱いやすいキャラもいるけど青王も扱いやすいよねって。世の中には複合スキルの効果1つ無駄になるのが気になる貧乏性もいるんです、そんな自分にはこれくらいシンプルな方が良いんです -- &new{2018-03-01 (木) 21:40:49};
---セイバーは強くないというより尖ってないの方がより正確な評価の気がする。よっぽど潤ったカルデアか最強論者でもない限り不満なく人理修復まで付き合っていけると思うんだけどな -- &new{2018-03-01 (木) 21:56:38};
---高レア全体セイバーで尖ってるのってジークフリートくらいだしな、星5全体は正直どれも大差ないので好みで使えばいいレベル。ただまぁ、やっぱりNP30持ってるモーさんが便利だよねって話に落ち着いてしまう -- &new{2018-03-01 (木) 22:02:15};
---好みと言い切りたいけどやっぱり差はあるよ？未凸でもいいモードレッドやアーサーはやっぱり便利だし素ステを含む単体への殴りはアルテラが一歩リードするから星4鯖は流石にガウェインは力不足は否めないけど他は優秀なスキルや宝具を持ってるから重ね易さもあって有能やしなぁ、その時によく言われるのが青王は一体何をするのって話で -- &new{2018-03-01 (木) 22:42:29};
---細かく見ればそうだけど実運用ってなると大差ないと思う、そもそも周回くらいにしか使わないからかもしれんが。カレスコ前提ならマーリンでも入れとけばいいし、アルテラのクリが無いと落としきれない場面もなかなか無い。葉11じゃないけど結局モーさんが宝具２連発できたりNP50礼装でも宝具打ちやすいから便利かなくらいに落ち着く -- &new{2018-03-01 (木) 23:59:25};
---それぶっちゃけ星5全体剣が尽く微妙っていうだけで青王が弱くない事にもならんしなぁ。ありていに言って皆弱いから（モーさんですら他クラスのチャージ持ちと比べると見劣りする）皆何とかしてほしいが、青王が特にしょっぱいので青王が槍玉に上がりやすいだけで -- &new{2018-03-02 (金) 00:04:57};
---カレスコマーリン前提のごく普通の周回だけなら正直剣に限らず全体鯖ならどのクラスも大差ないわね...暴論を言ってしまえばギルとアルジュナも大差ないかと -- &new{2018-03-02 (金) 00:06:46};
---種火周回程度なら究極的には低レアバーサーカー3体で良いんで性能議論もクソもない。イベント周回なら礼装の自由度利きやすいっていう利点がモーさん、っていうかチャージ持ちには存在するんで一歩抜きん出やすい。ついでに言うとギルアルジュナはATKに多少差があるのを鑑みてもクリ殴り含めた対鯖火力が違いすぎてアルジュナでは代用にならんよ。ルーヴルとかクリスマスとかいい例だった -- &new{2018-03-02 (金) 00:15:24};
---青王を周回にしか使わないから実運用が大差ないってそういう事やぞ -- &new{2018-03-02 (金) 01:01:32};
---すまん切れた、だからアルジュナとギルの例に対して暴論だがってつけたんやで -- &new{2018-03-02 (金) 01:02:30};
---つまり今時スパルタクスで代用できる程度の仕事しか出来ない最高レアたるアルトリアさんは可哀想なので強化してあげてほしいねって事でいいな。 -- &new{2018-03-02 (金) 01:32:30};
---せやな -- &new{2018-03-02 (金) 01:35:46};
---てかNPチャージないから相手のHP次第ではスパルタクス以下だし… -- &new{2018-03-02 (金) 02:18:51};
---せやねただまあ流石にスパPとなら槍相手の時の火力差があるからHP次第では青王なんやけど...なんやこれ、もういいや強化待ってる -- &new{2018-03-02 (金) 02:21:18};
--まあ普通に考えてメルトなんだけどな -- &new{2018-03-02 (金) 12:15:22};
---はいはいアンチ乙 -- &new{2018-03-02 (金) 17:59:24};
--彼のカードメルトが確定になるから隠してるのでは？ -- &new{2018-03-02 (金) 23:41:55};
---ならない。だってアルターエゴにはまだメカエリチャンとリップが居るから。っていうか以前にも銅弓強化ってあるけど銅弓アーラシュさんだけやんってのは普通にあった -- &new{2018-03-02 (金) 23:57:16};
---いや、星5って出てるから確定だろ……。 -- &new{2018-03-03 (土) 01:16:02};
---だったらわざわざ星5の？って出すんじゃなくてアルターエゴのカード出すのでは -- &new{2018-03-03 (土) 06:00:24};
-リニューアル後の効果音試しに聞いてみたけど正直金属音が不快だった 変更前に戻してほしい… -- &new{2018-03-01 (木) 14:22:45};
--Bじゃなくてだっせえ ｽﾁｬ ｽﾁｬ ってやつをどうにかしてほしかったんだけどなあ.....ていうかBだってもっと武蔵並みのバゴーンって気持ちいい音の方がいいに決まってるのに酷い改悪だ -- &new{2018-03-01 (木) 17:19:22};
-カリスマを円卓の王とかにして円卓勢の攻撃or防御up、魔力放出を風王結界にしてAQup、直感に回避orクリup、この中の一つでもあったら満足だわ -- &new{2018-03-01 (木) 17:43:45};
--疑問なんやがアルトリアで宝具にしか合わせないのに特にQupしてどないするん？あと言うほど円卓勢と組まないから円卓の王って結構微妙やない？騎士の王とかなら相手として出てきた時はちょっと強くなるかもやけど -- &new{2018-03-01 (木) 17:48:50};
--カリスマを騎士王のカリスマにした方が語呂的にちょうどええわ -- &new{2018-03-02 (金) 01:29:39};
-コミュ力ZEROとしか言いようがない。マスターと会話もせずに戦い始めるあたり、改善する気はないのだろうか。 -- &new{2018-03-02 (金) 10:44:54};
--切嗣の話かな？（すっとぼけ） -- &new{2018-03-02 (金) 13:22:25};
--空の境界コラボかな？ -- &new{2018-03-02 (金) 15:02:34};
--空の境界コラボの話かな？ -- &new{2018-03-02 (金) 15:03:06};
--屋上 -- &new{2018-03-04 (日) 10:03:18};
-性能いじるの難しいならせめて霊衣だけでも・・・ -- &new{2018-03-02 (金) 15:11:18};
--技術的にはそっちのが難しいよねってお金もかかるだろうし -- &new{2018-03-02 (金) 15:13:32};
-アンチさんに贔屓だ！って言われるくらいの超強化くるからみとけよみとけよ～;;;; -- &new{2018-03-02 (金) 17:23:34};
--来たらいいね、もう二年半放置だけど… -- &new{2018-03-02 (金) 18:01:42};
--正直、スクエニのページに謎の数字だけのティザーサイトが出来た時と同じ感じがする -- &new{2018-03-02 (金) 18:23:31};
-我が王の直感強化マダー？ -- &new{2018-03-02 (金) 18:30:45};
--最終日に期待だな -- &new{2018-03-02 (金) 19:16:01};
---１２００万でドヤ顔でキアラ復刻とかやる運営だからそいつを隠す意味あるのかって方向で来そうな気がする -- &new{2018-03-02 (金) 19:40:06};
---期待してるとかじゃなく本当にやりそう。ほら皆さんお待たせしましたー！みんな強化楽しみにしてたでしょ？みたいな感じで。 -- &new{2018-03-02 (金) 20:37:44};
---そうだな。サービス最終日に最強になるよ -- &new{2018-03-03 (土) 09:43:56};
---アンチうざ -- &new{2018-03-03 (土) 09:59:07};
-直感がアヴァロンになったりしないかなぁ -- &new{2018-03-02 (金) 22:50:40};
--ミスって連投すまない -- &new{2018-03-02 (金) 22:54:09};
-直感がアヴァロンになったりしないかなぁ、自身に毎ターンスター獲得、Hp回復、NP増加付与。さすがに夢見すぎか…？ -- &new{2018-03-02 (金) 22:53:14};
--スターを大量獲得&自身に戦闘から離脱状態を付与(１ターン) -- &new{2018-03-03 (土) 09:55:43};
--ほぼ同じ効果でCT12のスキルがあるから夢見すぎという次元ではない -- &new{2018-03-03 (土) 14:46:50};
--直感の性能はそのままにプラスαが何かつく程度が妥当だと思うよ -- &new{2018-03-03 (土) 16:16:07};
---スター集中とクリアップが付く（最果ての加護感） -- &new{2018-03-03 (土) 18:38:07};
---必中と回避1Tつけよう -- &new{2018-03-03 (土) 22:57:32};
---15のままとかよっぽどのモノ付かないと見事にゴミのままなのに何が妥当なの？ -- &new{2018-03-03 (土) 23:08:47};
---前例からして元々の性能は据え置かれるのでやはり妥当な線かと思うが -- [[枝]] &new{2018-03-04 (日) 22:52:20};
---前例というなら最近の直感の強化は20になってるんですが... -- &new{2018-03-05 (月) 02:06:57};
-理想はアヴァロン実装で回避持たせて他の全体剣と差別化だけど、どうせ直感に微妙なクリアップ付くくらいだろうな -- &new{2018-03-03 (土) 22:50:15};
--アヴァロンはガッツ：HP全回復でお願いしたい -- &new{2018-03-04 (日) 14:57:20};
-アルトリア(10人)のスキル上げ中。あとは黒王(現9.9.9)とリリィ(現8.8.8)とサンタ(現9.9.9)上げれば全員スキルマなんだが、あと少しで素材枯渇した。 -- &new{2018-03-04 (日) 04:03:51};
-今のところ、不遇鯖・初期鯖のテコ入れが続いてるし最後が青王の可能性も十分にあるよな。そうじゃない可能性もあるけど、アルターエゴが丸出しだった時点で対象が判別し易いクラス云々は眉唾だし、サプライズ狙いなら青王かマシュくらいだろ。 -- &new{2018-03-04 (日) 04:37:06};
--とりあえず最後の？は星5の可能性が高いらしい -- &new{2018-03-04 (日) 06:04:27};
---だってあの？のカード上に星が５個あるじゃない… -- &new{2018-03-04 (日) 06:12:44};
---全部上に星が5個付いてたけど、蓋を開けてみれば星4の方が多いという -- &new{2018-03-05 (月) 03:09:38};
---あれ？最期の１枚以外はクラスカードだけで星自体付いてなくない？金だから星４以上が確定してただけでしょ -- &new{2018-03-06 (火) 01:07:39};
--フォーリナーやアルターエゴほど特別な何か一切ないよな。fgoでは顔でも何でもない原作者に完結したと言われてる鯖だし。 -- &new{2018-03-04 (日) 07:57:32};
---アンチうぜえ -- &new{2018-03-04 (日) 08:58:24};
--？に何の意図があるかだな。必要からかサプライズにしたいからか。サプライズなら青王はアプリアイコンにもなってるfateの顔だし、期待したい -- &new{2018-03-04 (日) 08:03:09};
--エゴ最初から二枚だとキアラとメルト確定じゃんってなるから片方隠したは割と納得できるしメルトも不遇といえば不遇だからな -- &new{2018-03-04 (日) 09:46:22};
---？でなければ星5って表記はないわけで確定にはならんぞ？ -- &new{2018-03-04 (日) 09:51:41};
---てかメルトのページで言ってこいよ。なんでわざわざ水を差しに来るんだ -- &new{2018-03-04 (日) 09:53:03};
---リップは別に同クラスに役割食われてないけどメルトはほぼメカエリに食われてるからどっちかというとメルトじゃねってだけで特に根拠は無いで？ -- &new{2018-03-04 (日) 09:56:15};
---メルトがメカエリに役割食われてるは草 -- &new{2018-03-04 (日) 10:04:12};
---そもそも確定とか強い言葉使いながら根拠はないは笑う。いや同じ人かは知らんけど -- &new{2018-03-04 (日) 10:05:31};
---まあこういう妄言を言い続けてる人がいるから黙らせるためにメルトに強化が欲しいのは事実 -- &new{2018-03-04 (日) 15:53:31};
---その理屈はおかしい。つーかまだ続けんの？メルトのページに行けよ -- &new{2018-03-04 (日) 15:57:32};
--アルトリアが来るかもって理由が、性能がクソ雑魚という点しか無いのが悲しいわ -- &new{2018-03-04 (日) 11:18:35};
---fateの顔やぞ？本編ではベディの回想と屋上のユニット出演しかしてないのにFGOメインビジュアルのど真ん中におるんやぞ？ -- &new{2018-03-04 (日) 14:40:45};
---不遇かつ初期鯖の2重で合致してるんですが -- &new{2018-03-04 (日) 15:01:25};
---らっきょでは出てたけど本編でも屋上出演してたっけ -- &new{2018-03-04 (日) 15:51:24};
---いや、一応ぐだぐだ本能寺に上杉アルトリアと水着の時に弓トリアに霊基弄る前のアルトリアでも出てるよ。 -- &new{2018-03-04 (日) 16:04:30};
-アクティヴスキルの強化じゃなくてパッシヴスキルの追加とかどうだろう。「風王結界」でクリ率アップとか「竜の心臓」で星やNP毎ターン稼ぐとか -- &new{2018-03-04 (日) 04:41:27};
--正直クラススキルで追加される星生成とかクリUPとか焼け石に水過ぎて…NP毎ターンとかならまだ有り難味があるけどそれだって最低5はないとなぁ -- &new{2018-03-04 (日) 10:04:22};
--毎ターンNP5あればアクティブスキルの強化前提だけどなかなかいいかと。もちろんすまないさんとカルナに申し訳程度でもいいから鎧がついてほしいのもあるが…パッシブスキル追加まとめてこないかなぁ -- &new{2018-03-04 (日) 16:01:42};
--でもパッシブに追加するとなると他のアルトリアにはなんで無いのかって話にならないか？ -- &new{2018-03-04 (日) 16:38:23};
---ならないよ？なんでオルタに騎乗がないのかとかそんな言われてるか？ -- &new{2018-03-04 (日) 16:48:52};
---オルタは騎乗が失われるって設定があったけど、風王結界とか竜の心臓は皆持ってるからなあって -- &new{2018-03-04 (日) 17:22:06};
---黒王は風王結界は持ってたとしても使ってない気が -- &new{2018-03-05 (月) 00:01:40};
---そういや槍のほうのオルタは風王結界使うけど剣のほうは使ってないな -- &new{2018-03-05 (月) 23:19:31};
---そもそも風王結界は有名すぎる剣を隠すのが主目的だからロンゴ使う必要性があんましないからでしょう。 -- &new{2018-03-06 (火) 01:54:09};
---失礼、槍王の事と間違えた。まあどの道真名隠しの必要性が薄い環境だから使う必要性が低めなのは変わりない･･･のか？私的にはやっぱ結界+鎧装備がやりたいけど -- &new{2018-03-06 (火) 02:02:44};
-最終日の？枠がプーサーの可能性が出てきたけど向こう強化されたとして自前のバフのみだとこっちの方がまだ威力上だよね？ -- &new{2018-03-04 (日) 15:21:06};
--特攻含めないなら‥ -- &new{2018-03-04 (日) 15:35:41};
---特攻含めなくても向こうに強化来たら自バフだけで宝具火力は負けるよ？ -- &new{2018-03-05 (月) 01:20:11};
--威力がこっちが上でもあっちはNP20%獲得スキルと☆5剣ATK1位って強みがあるからねぇ…。 -- &new{2018-03-04 (日) 15:54:03};
---ステ差はカリスマでひっくり返るからま、多少はね -- &new{2018-03-04 (日) 16:56:57};
---あっちは宝具にLv3軍略相当のバフ付いてるからバフ差は1割未満よ -- &new{2018-03-06 (火) 09:13:51};
--霊衣来たし強化はないやろ。1度に2つも貰うのは優遇が過ぎる -- &new{2018-03-04 (日) 16:00:36};
---アストルフォがアリならいけるやろ！ -- &new{2018-03-04 (日) 16:04:21};
---なんでこの場所でアルトリア押しのけてアーサーに強化くるのを期待してんだ？ -- &new{2018-03-04 (日) 16:06:58};
---アルトリアは効果音強化来たからチャラやで。 -- &new{2018-03-04 (日) 16:10:52};
---はいはい対立煽り乙 -- &new{2018-03-04 (日) 16:16:13};
---効果音変更をタネに煽る人たまにいるけどその理屈だと他の何体ものモーション変更希望の芽が絶えるからやめてくれ -- &new{2018-03-04 (日) 17:19:14};
--純粋な宝具強化だけで抜かれる気が -- &new{2018-03-05 (月) 00:13:47};
--特攻抜きでも抜かれるな。ほぼ同威力といってもいい差だが、アイデンティティのひとつが崩れるのは痛い。 -- &new{2018-03-05 (月) 01:28:20};
---アイデンティティのひとつというか唯一のアイデンティティというか -- &new{2018-03-05 (月) 02:14:03};
---つか、手早く撃てない、宝具の回転も悪いのに何の意味も価値も無い強みだしなあ。 -- &new{2018-03-06 (火) 01:11:58};
-星４フォウくん入れてる人あまりいないんだな 人気はあると思ってたが結局性能か -- &new{2018-03-04 (日) 15:56:15};
--性能低いから仕方ない -- &new{2018-03-04 (日) 15:58:08};
---でもメルトは入ってるという -- &new{2018-03-04 (日) 16:20:51};
---メルトが性能低い…？ -- &new{2018-03-04 (日) 16:22:57};
---ああ、つまりメルト弱いって言ってる奴らは単に声が大きかっただけというのが証明されたわけだな -- &new{2018-03-04 (日) 16:24:19};
---つか、シナリオの出番の差もあるしな。上位5人って性能もだけど魅力的な出番あるし。 -- &new{2018-03-04 (日) 16:35:50};
---性能もシナリオの出番も含めてなんの魅力もないのにアプリアイコンとか虐めか何か？ -- &new{2018-03-04 (日) 20:04:18};
---ストーリー的にFGOの顔役は黒王になっちゃうよなぁ。 -- &new{2018-03-05 (月) 05:54:01};
---↑どう読んだらそうなるのか。 -- &new{2018-03-05 (月) 12:46:36};
--シナリオの出番も派生キャラばっかりだから仕方無い。 -- &new{2018-03-04 (日) 16:00:09};
--とりあえずマシュに入れて、二体目に凄く迷ってたんだが、そうかセイバーか。元々はセイバー好きでFGOに来たし、こういう所で愛を示すとするか -- &new{2018-03-04 (日) 16:01:32};
--ガチの性能厨じゃなくても好きなキャラと使うキャラ分けてる人はいるからまあ妥当 -- &new{2018-03-04 (日) 16:34:15};
---というかガチじゃなくなればなるほど素材や種火に余裕がある訳じゃないし高難度の為に強い鯖優先したら好きな鯖はお気に入りにはしてるけど全然育ってないとかあるしね -- &new{2018-03-04 (日) 23:32:33};
--ピックアップされてるイメージないし・・持ってない可能性も？ -- &new{2018-03-04 (日) 23:58:10};
-アルトリアもスーツならゼロのやつがあるから霊衣欲しいなあ -- &new{2018-03-04 (日) 16:36:50};
--俺もアレ欲しいけどいざやると多分ゼロアンチが大量に湧くよね -- &new{2018-03-04 (日) 17:17:13};
---zeroコラボでも普通にzeroセイバー出てたけど荒れてたの？ -- &new{2018-03-04 (日) 20:09:49};
---むしろ新規が増えたイベントだからなあzeroコラボ 批判する人はいても目立たなかった覚えが -- &new{2018-03-04 (日) 20:27:00};
---アルトリアに関しての批判は見なかったが、あの内容に関しては割とあったけど。 -- &new{2018-03-04 (日) 20:44:44};
---fgoから入ったユーザーが多いんだったらゼロアンチの割合は少なくなってるはずじゃないかな。ゼロアンチ＝SNから入ったSN至上主義者ってイメージだし。 -- &new{2018-03-05 (月) 01:55:17};
---そういうレッテルを貼るのはあまり良くないと思うよ、ただでさえzeroの作者の作風は人選ぶんだから。 -- &new{2018-03-05 (月) 02:05:07};
---事実と違うならすまん。ゼロからfateに入った友人たちは全員ゼロを絶賛していて、ゼロを批判する文言は覚えてる限りSNとの齟齬を批判するものばかりだから、こういう印象を持ったもので。 -- [[葉4]] &new{2018-03-05 (月) 02:27:23};
---もちろんそういう人もおるしどちらかと言えば主流なんかもしれないけど、虚淵さんは結構癖のある作者やから嵌る人はハマるし逆に一部が悲惨すぎる目に遭うから苦手って人はとことん苦手になるから、これに限らず安易なレッテルは良くないよってだけやで。こちらこそ突っかかる感じになってすまんな。 -- &new{2018-03-05 (月) 02:36:47};
---↑言っちゃなんだけど、それまんま奈須きのこにも当てはまるって分かってて書いてる？ -- &new{2018-03-05 (月) 09:41:06};
---そらそうよ、ただfate作品で中核の人とそれ以外の人じゃまた変わってくるやろ。少なくとも大体なんらかしらに関わってるのにきのこ嫌いでfate作品見るとか苦行でしかないぞ。 -- &new{2018-03-05 (月) 11:34:25};
---Zero自体は好きだけどZeroってアルトリアが良かった部分探すほうが難しいくらい活躍微妙だしアルトリアに限ってはZero絡みで押して欲しくは無い。 -- &new{2018-03-05 (月) 11:36:52};
---ゼロのアルトリアが一番好きな私みたいなのもいるぞ。アイリと並ぶとまさに騎士！って感じがするし、ゼロのアルトリアなら男と偽って王様やれそうに見える。 -- &new{2018-03-05 (月) 18:49:46};
---ただ国のために騎士としてではなく心無い王として冷徹に振舞ったってのがSNアルトリアだしZeroの騎士らしい騎士王アルトリアは重ならない。弓ギルと術ギルみたいに分けていいよ -- &new{2018-03-05 (月) 23:18:57};
---環境の違いでSNでフィーチャーされなかった「騎士の王」としての面が描写されたっていう無難な解釈はできないもんかね -- &new{2018-03-06 (火) 02:37:31};
---描写も作風も扱いも無難じゃないのに読む方だけ無難な解釈を強制されても困る -- &new{2018-03-06 (火) 03:45:54};
---霊衣の話に戻すけど、SNの私服とかもうちょっと優先度高いのいくらでもあるのに、それらかっ飛ばしてZeroスーツ出されたらアンチじゃなくても何で？とは思うやろ -- &new{2018-03-06 (火) 05:41:03};
---公式でsnとzeroは性格が違いますって言われてるんだから解釈の余地なんてないぞ -- &new{2018-03-06 (火) 06:54:12};
-Wアーサーの直感が同じくアヴァロンになるから、？だったとかなら面白いんだけどな -- &new{2018-03-04 (日) 20:28:57};
--全ペンドラゴンに同時に強化だから？になってるでお願いします -- &new{2018-03-04 (日) 20:35:44};
--マジレスすると計７騎って赤字で明言しちゃってるからないだろうな -- &new{2018-03-04 (日) 20:37:22};
-アヴァロンって原作再現すると内からの行動もできないから無敵＋待機状態（スタン）付与ってなりそう -- &new{2018-03-04 (日) 20:41:25};
--それを踏まえて再現したジャンヌの宝具がスタン消されたんで、現状強化くるならスタンはないだろうな -- &new{2018-03-04 (日) 21:13:45};
---というかエアに鯖特攻なんてないのについてたり結構再現なんてガバガバよ -- &new{2018-03-04 (日) 22:55:37};
---直感とか再現する気もないだろ -- &new{2018-03-04 (日) 23:24:01};
---ギルが特攻持ってるのは不自然ではないけど設定的に行くならバビロンの蔵で特攻付与よな -- &new{2018-03-05 (月) 01:12:39};
---せやね、子ギルの宝具や蔵に特攻ならまだわからなくもない。 -- &new{2018-03-05 (月) 01:49:54};
---フランの宝具も自爆じゃなくてスタンになってるしな、こういうのは細かい調整が効くのよＦＧＯ -- &new{2018-03-05 (月) 03:17:44};
---そしてその手の細かい調整を一切してもらえない青王とかいうレジェンド -- &new{2018-03-05 (月) 11:35:40};
--リチャージされるエクスカリバーの効果は竜の心臓効果なんで、あれをパッシブ化してもいいのよ。 -- &new{2018-03-04 (日) 23:36:25};
-強化でアヴァロン来て欲しい感はあるけど、アヴァロンなんて一つ幕間作れそうな代物を出したらそれはそれで荒れそうだし仮に強化来ても別の名称だとは思う -- &new{2018-03-04 (日) 21:55:52};
--失くした時から、アインツベルンに発掘されるまでのあらゆる時代に埋もれてるからfgoの聖杯レベルでそこらへんに転がってそう。 -- &new{2018-03-04 (日) 23:42:17};
---というかＦＧＯの冬木のセイバーって多分セイバーだから冬木にあるんじゃないかな？ -- &new{2018-03-05 (月) 01:00:54};
---Apo世界だとコーンウォールに埋まったままだろうなぁ -- &new{2018-03-05 (月) 09:55:29};
---帝都世界なら遠野家にあるな。 -- &new{2018-03-05 (月) 11:24:35};
-初期からのファンとしてはこいつだけはぶっ壊れても別に許せる。宝具威力倍とかでもおめでとうと言えるわ。なおうちのカルデアにはいない模様orz -- &new{2018-03-05 (月) 18:40:07};
-直感に回避つけて欲しいけど最近の高難度とか見ると無敵でも良いような気がしてきた。しかし今時全部のスキルが複合効果じゃないのは目劣りするなぁ -- &new{2018-03-05 (月) 18:52:51};
-今日はマルタさんか、初期鯖メインで来てるし青王も来るかな？ -- &new{2018-03-05 (月) 19:00:58};
--星５初期鯖だとジャンヌのスキルくらいか未強化なの、あっちもスキルはつらい。でもジャンヌは使い所普通にあるし青王に強化欲しいな… -- &new{2018-03-05 (月) 20:31:51};
-明日プーサーの気がしてきた・・・ -- &new{2018-03-05 (月) 19:50:34};
--宝具強化は幕間でやったほうが良いし、ここは幕間を消費しきった初期鯖に譲って貰いたいんけどなぁ -- &new{2018-03-05 (月) 20:01:28};
--アーサーに強化あるなら強化クエじゃなくて復刻と同時に幕間追加で強化のが可能性高くない？ -- &new{2018-03-05 (月) 20:03:01};
---CBC＆PU＆霊衣やからなぁ -- &new{2018-03-05 (月) 22:37:11};
--同時にピックアップガチャやな 礼装も来るし -- &new{2018-03-05 (月) 20:23:08};
--プーサーのページで話題に出せよ荒らし -- &new{2018-03-05 (月) 20:48:02};
---明日は他所を荒らさないようにね -- &new{2018-03-05 (月) 20:58:13};
---何でも荒し認定もどうかと -- &new{2018-03-05 (月) 20:59:33};
---暴言でもなし、唐突な荒らし認定の方がよほど。 -- &new{2018-03-05 (月) 22:48:56};
---図星だったか？ -- &new{2018-03-05 (月) 23:05:44};
---↑単に周りに呆れられてるだけだぞ？頭に血が登りすぎか荒らしたいだけの糞野郎か知らんが -- &new{2018-03-05 (月) 23:36:26};
---まあ事実だからって認めるわけにもいかんわな -- &new{2018-03-05 (月) 23:48:18};
---だから双方、そういう煽り合いそのものが「荒らし」なんちゃうか。いきなり煽り認定するのも、糞野郎と暴言吐くのも。ちっと一緒に黙ろうや。 -- &new{2018-03-06 (火) 08:33:15};
---そうやって感情的に強い言葉をぶつけるから荒れるんだよ -- &new{2018-03-06 (火) 15:40:31};
---枝主が荒らし認定するまでは荒れてなかったんだから、荒らし認定した本人が一番の荒らしだったと言うなんとも間抜けな話だったな -- &new{2018-03-06 (火) 16:35:54};
--まぁプーもゴミみたいな特効以外はほぼ劣化モーさんでしかないんで強化はあっても良いが青王放置されたらなあ…… っていうか星5全体剣って皆多かれ少なかれ取り残されてンだから一気に強化しろよって話でしかないが -- &new{2018-03-06 (火) 06:45:21};
-明日の強化が仮に青王として、何故？にしたのかめっちゃ気になる -- &new{2018-03-05 (月) 23:24:52};
--クラス情報無しのサプライズ枠とか面白いんじゃないかみたいな適当な思いつきでしょどうせ -- &new{2018-03-05 (月) 23:27:58};
---そういえばジャンヌもサプライズ強化だったっスねー -- &new{2018-03-05 (月) 23:44:34};
---そういや、ジャンヌも初期鯖かつ宝具強化のみだな。過去の実績アリか。 -- &new{2018-03-06 (火) 13:20:56};
--ほら、末期的だったころのスクエニって意味不明のティザーサイトよく作ってたじゃん？ -- &new{2018-03-06 (火) 01:15:30};
--グランド化やろ(適当) -- &new{2018-03-06 (火) 01:54:17};
---間違いなく別鯖で出すんだよなぁ -- &new{2018-03-06 (火) 02:29:08};
---きのこのことだからグランドセイバーのアルトリアとか出すなら確実にSN版のセイバーなんだよなあ・・・ -- &new{2018-03-06 (火) 03:55:59};
---きのこアルク「SNセイバーの物語は終わってるんだよなぁ」 -- &new{2018-03-06 (火) 08:56:17};
---円卓も書くつもりなかったんだよなぁなお6章 -- &new{2018-03-06 (火) 09:48:54};
---きのこアルク「そりゃ筆が乗ったら書くよ」 -- &new{2018-03-06 (火) 10:22:19};
--希望的観測としては、孔明レベルの超強化だから、と思いたい -- &new{2018-03-06 (火) 02:14:10};
--いつから強化対象が1日1人と錯覚した？（複数人一斉強化） -- &new{2018-03-06 (火) 11:17:16};
---全部で7騎って言ってるんだよなぁ…… -- &new{2018-03-06 (火) 11:48:48};
-まぁあんまり期待せずに待っとくかな…。来たら歓喜、来なかったらふーんのスタンスでいきたい。 -- &new{2018-03-06 (火) 01:57:18};
--星5であること以外一切分からんから候補広すぎるしな -- &new{2018-03-06 (火) 02:27:08};
---この時点で？になってることを鑑みるとマシュ、青王、プーサーくらいだと思うけど、斜め下に定評があるDWだしなぁ。 -- &new{2018-03-06 (火) 03:08:14};
---強化する余地があるかどうかは別として邪ンヌが来たらサプライズになるかもなーっての見た時は確かにと思ったな。まあ邪ンヌは無いと思うけどカーミラがきてたりするし別に弱くない鯖に強化来てもおかしくなさそうなんだよね -- &new{2018-03-06 (火) 03:54:04};
---まとめて強化が一番うれしいんだけどなあ、カリスマ・直感を全強化だったら笑うけれど -- &new{2018-03-06 (火) 03:55:36};
---いや、★５って提示されてるんだからマシュは無いだろ……そもそもマシュはストーリーに合わせて強化されてってるし -- &new{2018-03-06 (火) 08:52:35};
--青王は強化望む声がやたらめったら多いけど、ぶっちゃけ現状だとプロトアーサーか剣式の方が強化必要だよなーとは思ってる -- &new{2018-03-06 (火) 10:10:07};
---剣式は本当に酷いからなあ 直感カリスマでサポートできて宝具強化来てる青王のが遥かに強く感じちゃうぜ -- &new{2018-03-06 (火) 13:10:13};
-青王はスキル強化だけじゃなくてNP効率とかの上方修正も欲しいんだけどこっちの強化は今まで前例がないんだよな…。上方修正来てる鯖もいるけどアレは強化と言うより不具合修正と言った方が正しいし -- &new{2018-03-06 (火) 03:52:48};
--NP効率なら前にイスカンダルがアプデと合わせて修正入ったことがあったな。告知もなく有志の検証で明らかになった完全サイレントだったけど。 -- &new{2018-03-06 (火) 05:20:54};
--イスカンダルは悪かったのが普通になったパターンだからなあ、サイレントだったのはアレだが。普通程度から上方修正されたのって弓王くらいかね -- &new{2018-03-06 (火) 07:00:42};
---悪い言うても不具合言うほど酷くなかったぞ。初期鯖と同程度か、下手すりゃ初期鯖よりマシくらいにはあった -- &new{2018-03-06 (火) 07:45:25};
---不具合ってほどかはわからんけどちょっと低かったのは確かよ。修正後でAが同じカード構成の青王と同じ位だし。まあ他のHit数が違うから単純に比較できるもんでもないけどさ。 -- &new{2018-03-06 (火) 08:26:05};
-エクステラやって思ったんだけどなんで地球外生物特攻付かないんだろう。あの光エクスカリバーだよね？ -- &new{2018-03-06 (火) 10:17:54};
--対地球外生命体はあくまでもリミッター解除の条件であって、エクスカリバーのビームが地球外生命体によく効くって話ではないような -- &new{2018-03-06 (火) 10:45:40};
---ギルのエアの謎特攻よろしくFGOで表現しようと思ったら特攻くらいしかないのでは？ -- &new{2018-03-06 (火) 10:54:37};
---地球外生命くらいにしか全力だせないなら実質特攻みたいなもんやろ -- &new{2018-03-06 (火) 11:05:04};
---いやシステム的に特攻になるのは構わんよべつに。設定のほうが気になっただけや -- &new{2018-03-06 (火) 11:25:11};
---設定の方で言えばギルの特攻を筆頭に変なのよくあるからFGOで気にするだけしんどいよ？ -- &new{2018-03-06 (火) 11:46:46};
---だから、FGOのゲーム的な仕様はゲームとして楽しければそれでいいんだっての。設定的にエクスカリバーは特攻を発揮する宝具じゃないよねって思っただけで、べつにFGO内で特攻が付与されたってなんとも思わんし、「設定と違う！」なんて騒ぐつもりもないよ -- &new{2018-03-06 (火) 11:55:50};
-強化来なくても自分は全てをつぎ込んだ弊カルデア最高のアルトリアさんを使い続けるよ… -- &new{2018-03-06 (火) 12:22:47};
-いっそのことスキル強化+宝具強化(2回目)も来ないかな。宝具強化と言っても倍率上げずに追加効果を増やす強化なら2回目もいいんじゃない？と思うし -- &new{2018-03-06 (火) 12:30:26};
--青王は違うけど「強化倍率を抑えられた鯖」に関しては倍率上げてほしいです… -- &new{2018-03-06 (火) 12:32:32};
---強化でようやく並みの倍率になっただけなヴラドさんとかいるからなあ… -- &new{2018-03-06 (火) 12:34:38};
---正直マーリンや玉藻のせいで？おかげで？ABとQ間の格差広がりすぎだしそろそろジャックの倍率は戻して良い気はする -- &new{2018-03-06 (火) 12:44:24};
---ベオウルフとかなんで抑えられたのかわからないのもいるしな -- &new{2018-03-06 (火) 13:57:56};
---ベオウルフは抑えられたとはいえ単体狂宝具で唯一の宝具強化（ヴラドは例外として）になってるわけだし微調整的な意味での宝具強化だったんだろう -- &new{2018-03-06 (火) 14:18:00};
-最後のクエストがアルトリア＋アーサーのダブル強化だったりして…うん期待しない方がいいとは思うけどちょっとだけ夢を見たいですOrz -- &new{2018-03-06 (Tue) 11:02:57};
--計7騎定期 -- &new{2018-03-06 (火) 13:06:30};
--人の夢と書いて儚いっていうくらいだからな。その二人の直感をまとめて強化してくれたらありがたいんだが -- &new{2018-03-06 (火) 13:07:31};
-カリスマにNPチャージとか円卓二重バフもあれば嬉しいけど、個人的には宝具発動時に宝具威力アップバフが欲すぃ…ギルや武蔵ちゃん、術ネロみたいの。エクスカリバー！→相手は(ほぼ)死ぬがしたい。一人で3種の攻バフ持ちっていうのも高まる -- &new{2018-03-06 (火) 15:18:38};
--直感に宝具威力アップくれるだけでも満足なんだけどなあ。そうすればリチャージ孔明マーリン＋αで連打する価値も出てくるから -- &new{2018-03-06 (火) 16:50:03};
-セイバーーー!!!!!!!! -- &new{2018-03-06 (火) 17:41:12};
--虫爺さんと戦ってる時にもそんな風に叫んでたな -- &new{2018-03-06 (火) 17:53:33};
-頼むっ！！！頼むっ！！！！！！ -- &new{2018-03-06 (火) 17:56:30};
-アルトリアが強化されるも一興されぬも一興……いや嘘ですしてほしいです強化 -- &new{2018-03-06 (火) 17:56:38};
