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[[虚月館殺人事件]]
-所で疑問に思ったのだが……何故エレナママが採用されなかったんだ！(ひんぬー) -- &new{2018-05-16 (水) 01:19:23};
--印象として似てないからやろ -- &new{2018-05-16 (水) 01:20:08};
--双子の姉妹のミスリードのため(メタ -- &new{2018-05-16 (水) 01:20:33};
---いや、重ねた年齢による変化を抜けば似ている親子なんだぞ -- &new{2018-05-16 (水) 01:22:07};
--エレナママは一人称で「母」使わないから -- &new{2018-05-16 (水) 01:21:21};
--らいこーさんの一人称と母のイメージの強さと体系じゃない？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:21:29};
--エレナママは一人称に「母」とは使わんから(直球) -- &new{2018-05-16 (水) 01:21:48};
--実の所エレナさんは同級生の友達に欲しいタイプなんだ -- &new{2018-05-16 (水) 01:22:01};
--そらバインバインだったからやろ -- &new{2018-05-16 (水) 01:22:10};
--癇癪起こされたら大変だから -- &new{2018-05-16 (水) 01:23:06};
--エレナママだと直流組と交流組による抗争が勃発しちゃうだろ！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:23:50};
---殺人が起きてもギャグになっちまうな… -- &new{2018-05-16 (水) 01:25:29};
---絶対、殺人起きても「犯人はお前だ」と言って高レベルで低レベルな推理述べてくるぞ -- &new{2018-05-16 (水) 01:29:18};
---こんな殺人をするのは悪鬼のような奴に違いない。悪鬼と言えば直流。よって直流が犯人。はい論破 -- &new{2018-05-16 (水) 01:36:05};
--エレナって見た目だけなら少女でしょ？ ママキャラって知らない新規さんだとトリックが成立しなくなっちゃう。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:26:34};
-ガワの人は一体何者なんだろうか。２０１７年の５月にアメリカで大学生をしてて、CCC事件の時にセラフィックスにいそうな人物っていうとマッキントッシュ女史？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:20:36};
--なんでセラフィックス出てくるん？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:22:12};
--ぐだと似たような思考や性格の人なんだろうね -- &new{2018-05-16 (水) 01:22:48};
--恐らくそうなるんだろうがそうするとジュリエットとのイチャイチャが...いいぞもっとやれ -- &new{2018-05-16 (水) 01:23:04};
--ジュリエットと2日に一回ランチを共にいて毎週レジャーに出かける程度の仲でたまたまカルデアのマスターとチャンネルがあった一般人やぞ -- &new{2018-05-16 (水) 01:23:22};
---しかも名前まで一緒だ！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:26:12};
---関わったらヤバいって言われまくってる人間と普通に付き合える時点で一般人とは言えないと思うんですけど(名推理) -- &new{2018-05-16 (水) 01:28:22};
--CCC関係ないだろ -- &new{2018-05-16 (水) 01:24:23};
--ゼパなんとかさんとキアラ様以外ならだれでもいいのか。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:24:40};
--まさか「なぜ人類は敗北したのかの理由を知りたい」と真っ白な大地に踏み出したあの人じゃねぇだろうな…… -- &new{2018-05-16 (水) 01:52:28};
-はて、おかしいな…シェイクスピアに投票するところが無いぞ…？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:22:20};
--カエサルとパラケルススも無いな、不具合じゃね -- &new{2018-05-16 (水) 01:24:45};
--俺もとりあえず悪いのはアンリマユだと思ったんだけどなあ -- &new{2018-05-16 (水) 01:25:41};
---あらかじめアンリを第二再臨にしておいたのが奏功したようだ･･･ -- &new{2018-05-16 (水) 01:27:14};
---アンリの設定的に笑えねぇ… -- &new{2018-05-16 (水) 01:28:19};
---アンリの設定的に冗談にならないからやめるんだ -- &new{2018-05-16 (水) 01:29:09};
---必要悪さんをこんなところで酷使するのはNG -- &new{2018-05-16 (水) 01:30:43};
--アマデウスとアキレウスもだ。こりゃバグだな -- &new{2018-05-16 (水) 01:25:44};
--サリエリもないぞ！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:30:51};
---サリエリさんアマデウス以外殺さないから、いやアマデウスも殺してないんだけど -- &new{2018-05-16 (水) 01:32:55};
---ある意味サリエリも上のアンリみたいなものだよな（悪をおしつけられた） -- &new{2018-05-16 (水) 01:35:21};
--え？殺生院キアラじゃないのか？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:31:13};
-1話でモーリスのキャスティングがモーさんになってる理由を考えてみろって言われてたけどその辺はどうなの -- &new{2018-05-16 (水) 01:25:16};
--家庭の事情でグレた粗暴なマザコンってモーちゃん以外でふさわしい鯖がいないと思う -- &new{2018-05-16 (水) 01:27:10};
--クイズ！カルデア１の金髪ヤンキーと言えば？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:27:54};
---金時だな！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:29:05};
---???「ゴールデンだぜ！」 -- &new{2018-05-16 (水) 01:29:45};
---叛逆！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:31:24};
---見た目に惑わされてる… -- &new{2018-05-16 (水) 01:32:28};
---坂田君はピュアなんだってエミヤが言ってた -- &new{2018-05-16 (水) 01:35:59};
--結果から見れば、鯖と中の人の対応は性質で決まっていて、鯖の見た目や関係者は影響しないってことかね -- &new{2018-05-16 (水) 01:28:42};
--モーさん女だけどモーリス男じゃろ。見た目に惑わされんなってことでは？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:30:38};
--ぐだの認識がずれているんだ。入れ替わる前に抱いた館の面々の印象を、鯖に置き換えて見えてしまうようになっている。だからハリエットとジュリエットが姉妹のようにそっくり＝ゴルゴーン姉妹のアバターが適応されて勘違いを引き起こした。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:31:09};
--ガワと中身は一致しない＝ジュリエットとハリエットは双子ではないってヒントじゃねぇの？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:33:30};
--エヴァとハリエットの役割が入れ替わってることの伏線だと思われ。『こういう風に見た目と設定が相違あるから注意してね』的な。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:34:04};
--「変化してるのは見た目だけで本体や言動は別人だよ」ってルールを序盤に性別ネタで示したんじゃなかろうか -- &new{2018-05-16 (水) 01:34:24};
---ドロシーとか露骨に違ったしね -- &new{2018-05-16 (水) 01:36:02};
--理由っていうか、「モーリスとモードレッドの置き換えにどんな意味があるか考えてみたまえ」って言ってる。ああいう雑な置き換えがされてるってことは他もそうかもしれないぞ、ってことかなと -- &new{2018-05-16 (水) 01:38:29};
-今まで頼光ママにあんまり興味なかったからミスリードにすら思わんかったけど（母の一人称とかここ見るまで気付かなかった）、好きな人ほど刺さっちゃうんだろうな。面白い -- &new{2018-05-16 (水) 01:29:10};
--頼光さんフィルター付いたままだと違和感感じない台詞回しだしねぇ。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:30:34};
--頼光さんの「母」って言葉に違和感を覚えろと言う方が難しいよ！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:32:10};
---あの部分、見直すまで気が付かなかったよ。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:35:10};
--だれに対しても丁寧な言葉使いってのも、うまいことミスリードになってて面白い -- &new{2018-05-16 (水) 01:33:08};
--ここまで頼光＝母のイメージが強いと引っ張られるわな。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:34:28};
--頼光さんじゃなくても一人称が時々母になる人は実際いるし、知らなくても一応は成立はするしね -- &new{2018-05-16 (水) 01:35:27};
--元のキャラについて詳しいほど見落としやすいってのは非常に面白い。友達同士で議論してたらFGOやってない奴だけ気づくとかあるんだろうな -- &new{2018-05-16 (水) 01:37:35};
---ソシャゲならではというか、文章だけの小説ではできないアプローチで面白いよね -- &new{2018-05-16 (水) 01:39:56};
-全ての真相を知ってるホームズが当時に同じサーヴァントを使って同じ展開を真似て観測者たるぐだを騙すことでパラドックスを起こし未観測の世界線を開くことで犠牲者は出ないんでしょ知ってる。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:29:56};
--見た光景は同じまま、舞台裏が別物ってことかあ -- &new{2018-05-16 (水) 01:31:29};
---ノックス十戒最後の双子云々は紫家の母と双子誤解トリックだったんだよ！ ……と見せかけて実は、この事件の舞台こそが本当の人物たちのソックリによる再現だったのだよ、ってか？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:55:24};
--最初のぐだを騙せ、人理を騙せ -- &new{2018-05-16 (水) 01:31:46};
--ステンノ様が同じ演技してくれてるという事になればガワだけ云々も解決してwinwinやな。この回答を運命石の扉と名付けよう -- &new{2018-05-16 (水) 01:34:35};
-二回に一回は衝突でコメが消えるあたり、かなりみんな楽しんどるね -- &new{2018-05-16 (水) 01:31:53};
--ここに書き込んでるみんな考えること大好きだからね。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:34:09};
--数秒前に書いたコメントが何故か消えてるのもそのせいなのかね...? 内容は消されるほどのものでもないと思うんだが -- &new{2018-05-16 (水) 01:35:19};
---そんなすぐには消えない、NGワードの場合はそもそも投稿できないし、なので衝突してるんじゃろ -- &new{2018-05-16 (水) 01:42:09};
-分かったぞ！今回の一件はカルデア一同でぐだに仕掛けているミステリードッキリだ。謎解き破綻なく設定されてるけど、実際には鯖たちが演技してるんだよ!これでぐだの憑依の謎も解けて完璧だ! -- &new{2018-05-16 (水) 01:32:52};
--マシュへのプレゼントですね、わかります -- &new{2018-05-16 (水) 01:33:56};
--そしてドッキリのネタばらしが終わって、一夜明けるとクーフーリンの死体が！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:35:37};
---自殺なので事件性は無いな -- &new{2018-05-16 (水) 01:38:43};
---なんで師匠の年齢に言及しちゃうかなー -- &new{2018-05-16 (水) 01:52:08};
--つまりカルデアのモーさんも生えてる？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:35:42};
---ちくわをパンツの中に入れてたんだ言わせんな恥ずかしい -- &new{2018-05-16 (水) 01:36:52};
---それは知らんが生やす事は容易い（魔術＆呪術） -- &new{2018-05-16 (水) 01:38:01};
---そこは黒幕みたいな最終再臨の国王一座か宝具で解決よ。マシュに演技させるとボロが出るからマシュもな -- &new{2018-05-16 (水) 01:39:47};
---胸は何処に消えた？え、元々ない・・・？・・・あっ -- &new{2018-05-16 (水) 01:43:26};
-エヴァが母ではなくハリエットが母だったのか(錯乱)。改めてストーリー見返すかな -- &new{2018-05-16 (水) 01:34:15};
--エヴァには母の魂が宿ってるらしいし仕方ないね -- &new{2018-05-16 (水) 01:49:20};
-むー、ドロシーのアリバイはケインに証明されたって事でいいんだろうけど、何かすっきりしないな。アリバイで分かるってホームズに言わせるなら、何でこの部分もうちょっとすっきりさせないんだろう -- &new{2018-05-16 (水) 01:34:43};
--詳しくは解決編でってことじゃろ -- &new{2018-05-16 (水) 01:37:38};
--はっきりと、ドロシー犯人じゃないって分かったら容疑者候補のmom減るからじゃないかな -- &new{2018-05-16 (水) 01:40:45};
---アリバイだけで絞れるってホームズ言ってたし、まだハリエットとエヴァの仕掛けがあるから犯人じゃないって分かってもいいと思うんだが -- &new{2018-05-16 (水) 01:48:27};
---当てては欲しいけど、ヒント与えすぎるのもという微妙なラインだよね -- &new{2018-05-16 (水) 01:53:12};
-これ、最後にアーロン刺されて終わるよ千里眼Eあるからわかるんだ。というか刺されろ！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:35:54};
-最後はステンノ様に「あなたつかれてるのよ」って言われて終わりだな -- &new{2018-05-16 (水) 01:36:40};
-推理と関係ないけど、舞台が2017年に巻き戻ってるのってイベントの都合？それともなんか説明あったっけ？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:37:05};
--少なくとも2018年の5月というわけにはいかないな。2章の展開的に -- &new{2018-05-16 (水) 01:38:27};
--そりゃ、イベントの都合が一応の理由じゃね。2018だと漂白済みになっちゃうし。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:39:09};
---2017年という作中では割と平和な年 -- &new{2018-05-16 (水) 01:48:33};
---新宿・CCC・アガルタ・剣豪・ハロウィン・セイレムとかなり異変が起きてるんですがそれは -- &new{2018-05-16 (水) 01:51:13};
---異変は確かにたくさん起きてるが周りが壊滅とかそこまでではないからな 魔術師送り返しも順次やってたし -- &new{2018-05-16 (水) 01:55:04};
---世界滅亡の危機じゃないからセーフ -- &new{2018-05-16 (水) 01:55:34};
---解決できたからアレだけど、世界滅亡の危機ではあったと思うぞ -- &new{2018-05-16 (水) 01:58:03};
--イベントの都合 -- &new{2018-05-16 (水) 01:39:23};
--世界はすでに“一巡”している！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:40:26};
--2017年12月31日にカルデアではなにがあったでしょう？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:40:40};
-ところで、ジュリエットで両家の統合済んでるってコメいくつかあったけど、二卵性の双子の場合、エヴァの父はアーロンでジュリエットの父はアダムって事もありうるんだよね？性格的に、ジュリエットの父はアダムの方が納得いくんだが -- &new{2018-05-16 (水) 01:37:42};
--性格は遺伝子より家庭環境の方が影響しないか？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:40:08};
---金田一の飛騨からくり屋敷の巽家思い出すなぁ -- &new{2018-05-16 (水) 01:44:12};
--ありえるっちゃありえるんだけど、ニュースになるくらいのレア（そんな子供が発生するような条件の家庭で真面目に遺伝子検査することなんざ滅多にないし） -- &new{2018-05-16 (水) 01:40:52};
--エヴァが統合の子で後継者→避妊したら男食いまくっていーよ、でハッピー ジュリエットは内紛の種になるから、ぐだガワとくっついてアメリカから出てってね でハッピーエンド！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:43:41};
--性格に影響を及ぼすのは遺伝なのか環境なのかは研究者によって説がバラバラだからな。基本的に肉親が我が子を育てるわけだから、遺伝か環境かの実験が中々できないってのもある。でも個人的には環境が大きいと思うよ。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:46:33};
---環境が大きいのは賛成。でも、ジュリエットと同じ環境でそだったエヴァは・・・ -- &new{2018-05-16 (水) 01:50:38};
--下のモンに何て説明する気かね。実はゴールディ家の親分さんがヴァイオレット家の嫁さん孕ましてたからもう合併してたよ！HAHAHA！って…？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:54:28};
---敵対する組織からしたら鴨葱よなぁ・・・ -- &new{2018-05-16 (水) 01:56:27};
---ある意味尊敬されるかもな -- &new{2018-05-16 (水) 02:00:34};
-これからも推理もの欲しいな。アンデルセン＆エレシュキガルのグルメ謎解きとか、小次郎とメディアのコンビものとか、ギルが率いる科学捜査班とか、カール大帝が狙撃兵の経験を生かした事件捜査するとか -- &new{2018-05-16 (水) 01:39:00};
--ランチチャンネルでも見てなさい -- &new{2018-05-16 (水) 01:42:28};
---四つのうち二つ該当してるな -- &new{2018-05-16 (水) 01:44:29};
--つ「ロード・エルメロイII世の事件簿」 -- &new{2018-05-16 (水) 01:45:20};
---謎解きイベでミステリーの面白さを多くの人が知る→Fate世界でミステリーしてる事件簿が売れる→三田先生の印税が増える→ガチャ予算が増える→孔明を引ける！ハッピーエンド！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:50:23};
---そのうち事件簿コラボイベントやらないかな。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:50:34};
---最後以外は完璧な流れだな -- &new{2018-05-16 (水) 01:51:04};
---事件簿はよいぞ。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:00:30};
-ジュリエットがアーロンとの子・実は全員生きてた・ケインが当主になるのを拒んだ場合同盟どうするんだろう ぐだ皮の人を金家の養子にしてジュリエットと結ばれる…とか？モーさんの立場が可哀想だけど -- &new{2018-05-16 (水) 01:39:58};
--エヴァ×クリスかモーリスでいいじゃん -- &new{2018-05-16 (水) 01:45:11};
---まぁそうなんだけどジュリエット的には妹結婚させるのは反対っぽいしどうなのかなと(クリスならアリかもしれんが) -- &new{2018-05-16 (水) 01:47:39};
---ジュリエットにぐだの外の人への好意を自覚させて長女の責任から解放したうえで、エヴァ×クリスで進める為の狂言説 -- &new{2018-05-16 (水) 01:47:44};
--ジュリエットが不貞の子ってバレると色々まずそうなんで、表向きは当初の予定通り、ジュリエットとぐだ皮が結ばれてモーさんは適当に女遊びで後継ぎ作る。…あー、これだとぐだ皮が事情を知らない構成員に間男扱いで殺されるか？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:50:17};
-犯人は10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上で、男性もしくは女性だな -- &new{2018-05-16 (水) 01:43:02};
-モーリスもクリスも生きてるぽい。モーリスの死体はホームズが用意した偽造死体。クリスの2つ目の傷は解毒剤の跡。そうなるとマーブル商会もホームズの協力者かな -- &new{2018-05-16 (水) 01:43:14};
--（二人とも生きてたら婚約どうなんだ？ケインとローリーでお流れになるんか？） -- &new{2018-05-16 (水) 01:45:36};
---（話の流れ次第じゃね） -- &new{2018-05-16 (水) 01:47:13};
---(ホームズが演技ばらすタイミングは自分で決めろとか言ってたからそうなるんじゃないかな) -- &new{2018-05-16 (水) 01:47:52};
---それが一番無難なんだよね。腹違いの兄弟だし、解決して全部元通り！って事にはできんよ -- &new{2018-05-16 (水) 01:49:09};
--あの怒ってた伍さんの態度が演技だとは思いたくないなぁ。意味も解らんし -- &new{2018-05-16 (水) 01:47:30};
---アンだけが協力して伍には伏せてるとか？クリスとモーリスが死亡してたらもう真犯人の目的が達成されてるとしたら、伍に -- &new{2018-05-16 (水) 01:49:37};
---伍には伝えてなくてアンさんには伝えてたんじやないかな。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:50:07};
---伍さんは何も知らされてないって可能性もある。ジャガー・・・アンさんだけ協力してたって事も十分あると思うよ。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:50:51};
---でもクリスの死を確認したの伍さんでは？ -- &new{2018-05-16 (水) 01:59:20};
---検死はしてないが冷たくなってるのは確認してたな -- &new{2018-05-16 (水) 02:08:07};
---そこに新宿で変装してた探偵がおるじゃろ？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:27:40};
-虚月館の名前から三日月の孤島探して館に辿り着くのってそんなイージーじゃないと思うんですよ探偵さん… -- &new{2018-05-16 (水) 01:49:33};
--Elementary, my dear. -- &new{2018-05-16 (水) 01:51:18};
--居場所を探るなんてまさしく探偵のお仕事だぞ？ホームズならこれくらい余裕だろ。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:52:12};
--初歩的なことだよ -- &new{2018-05-16 (水) 01:52:19};
--グーグルマップやぞ -- &new{2018-05-16 (水) 01:53:23};
---世の中便利になったよな -- &new{2018-05-16 (水) 01:54:22};
---「アメリカ 三日月 島 別荘」ｶﾀｶﾀ -- &new{2018-05-16 (水) 01:55:22};
---のび太「これでどこでもドア使わなくてもしずかちゃんの裸見れるね」 -- &new{2018-05-16 (水) 01:55:29};
---しずちゃん以外の裸も見れるぞ（ゲス顔） -- &new{2018-05-16 (水) 01:56:19};
---オッケーグーグル。虚月館の場所は？(ﾋﾟﾛﾝ) -- &new{2018-05-16 (水) 01:56:54};
---ホームズが活動してた時代よりも、調べ物は楽になってると思う。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:59:32};
---近所の漁師さんに頼めば連れてってくれるよ -- &new{2018-05-16 (水) 02:06:11};
---途中で船頭が気味の悪いわらべ唄を歌いだしたりしませんかね… -- &new{2018-05-16 (水) 02:23:50};
-ヌゥオ～！？動画でストーリーを見返したら、割りと序盤で犯人がわかった～！？しかも投票したのは違う人に～！？(駄々っ子風ジタバタ)o(><;)(;><)o -- &new{2018-05-16 (水) 01:52:43};
-例えみんな生きててハッピーエンドだとしても一年たたずに全滅するんだよな... -- &new{2018-05-16 (水) 01:54:36};
--そのために救いに行くんだろ -- &new{2018-05-16 (水) 01:55:23};
---救う理由がひとつ増えたな -- &new{2018-05-16 (水) 01:57:28};
---待ってろよアダムスカ -- &new{2018-05-16 (水) 01:58:19};
---エヴァのおっぱいのために！（ｻﾞｯ -- &new{2018-05-16 (水) 01:58:20};
---でもゴードンは一発殴らせろ -- &new{2018-05-16 (水) 02:01:42};
---ゴードンじゃねぇ、アーロンだ。走るソーセージは関係ないよな、すまん -- &new{2018-05-16 (水) 02:02:36};
---だれだよ！ -- &new{2018-05-16 (水) 02:02:43};
--悲観することはありません。キリシュタリア様が導く新しい世界はきっと素晴らしいものです。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:58:35};
---眼帯隠せてないぞ -- &new{2018-05-16 (水) 01:59:18};
---その世界にジュリエットはいないので… -- &new{2018-05-16 (水) 01:59:24};
---自分の板から逃げ出したなこいつ！ -- &new{2018-05-16 (水) 01:59:54};
---キリスタン大名様、名門でランサー召喚だからケイネス先生ルート辿りそうだよね・・・ｗ -- &new{2018-05-16 (水) 02:00:07};
---うるせーレズ顔！ -- &new{2018-05-16 (水) 02:01:47};
---キリオフェ -- &new{2018-05-16 (水) 02:09:03};
-いつもは周回効率きにして林檎齧ってるし、直前のイベントも素材狩りとQPがメインになってたから、シナリオをじっくり読んであれこれ考察した -- &new{2018-05-16 (水) 02:01:55};
--途中になっちゃった。考察したりするのが楽しい。久々に純粋にイベントを楽しめてる気がして嬉しい。またこういうのやって欲しいな -- &new{2018-05-16 (水) 02:03:47};
-下二人のために自己犠牲しようとする姉みたいなの大好きだと気付けて良かった -- &new{2018-05-16 (水) 02:01:57};
-頼光さんなら子に集る虫は潰すよねと思ってたら母じゃなかった -- &new{2018-05-16 (水) 02:02:20};
-一挺だけある猟銃がすごく不穏なんですが… -- &new{2018-05-16 (水) 02:02:49};
--良かれと思って火薬の量を増やしておきました... -- &new{2018-05-16 (水) 02:03:44};
---火薬？お前火薬っていったよなぁ？うちにはそれ欲しがってる子がいるんだよォ･･････くれよ･･･ -- &new{2018-05-16 (水) 02:04:42};
--中に鉛が詰めてある -- &new{2018-05-16 (水) 02:03:48};
--みんな死ぬしかないじゃない -- &new{2018-05-16 (水) 02:04:31};
--カルデアに帰る前に励振火薬抜いておかなくちゃ･･･ -- &new{2018-05-16 (水) 02:08:33};
--ミステリー物って途中物騒なアイテム出てきたら大抵それ犯人が本性出した時に使われるよな -- &new{2018-05-16 (水) 02:09:49};
--犯人が強奪して誰かを撃つ→ジュリエットが庇って被弾… -- &new{2018-05-16 (水) 02:10:44};
---初老の紳士「サーヴァントなんだしホームズが盾になれば良い」 -- &new{2018-05-16 (水) 02:13:38};
--えっ火薬が貰えるですって！？（難聴 -- &new{2018-05-16 (水) 02:13:28};
--伍さんがいる場で果たして猟銃は機能するのかという疑問が -- &new{2018-05-16 (水) 02:15:32};
--バリツ！ -- &new{2018-05-16 (水) 02:18:45};
-実はジュリエットが黒幕で最後に毒を飲んで自殺。UBWルートのキャスター見たいにぐだの腕の中で息絶える -- &new{2018-05-16 (水) 02:05:07};
--ステンノ様板で死人が出そう -- &new{2018-05-16 (水) 02:07:28};
--???「次は…どこに行くの？ボクたち…ずっと一緒だよね？」 -- &new{2018-05-16 (水) 02:08:40};
--お前絶対シェイクスピアだろ…… -- &new{2018-05-16 (水) 02:20:47};
-今思うと、ドロシーのアリバイって、ケインが証明してるね。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:12:26};
--と言うか前回までの10時に寝たはアリバイとして成立してないんだよね。今回犯行時刻に子供と居たことでアリバイが成立した -- &new{2018-05-16 (水) 02:22:37};
-うーん、一人で推理してて真相に近づいたのに、「母は」ギミックにしてやられた -- &new{2018-05-16 (水) 02:14:37};
--まあ、そこはしゃーない。書き手が上手かったと思えばいいさ -- &new{2018-05-16 (水) 02:16:01};
-ハリエットとエヴァの母娘を確定出来る描写ってどこかにある？怪しい、とかじゃなくて確実に絞り込める描写 -- &new{2018-05-16 (水) 02:17:28};
--それこそ、エヴァの「母は～」じゃね？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:19:39};
---確か、その4のアリバイ確認するシーンで言ってた気がするな -- &new{2018-05-16 (水) 02:20:22};
--それまで一人称私だったのに母はと言い出すシーン。違和感を感じなかったとしたら皮に完全に引っ張られてる -- &new{2018-05-16 (水) 02:20:36};
---頼光さんが普段から一人称で「母は～」って言ってるから違和感覚え難いんだよな… -- &new{2018-05-16 (水) 02:24:30};
---ガワになってる鯖の特徴を利用してて、いいミスリード方法だと思った -- &new{2018-05-16 (水) 02:33:00};
--エヴァにアリバイ聞くところ。母は10時か11時くらいに寝ましたよ、みたいなセリフ。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:20:45};
---そういやエヴァのアリバイってはっきりしてたっけ？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:24:32};
---エヴァが妹なら一緒に寝たジュリエットが証人になる。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:25:24};
--下を見た方が早い。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:21:37};
--伍さんの名前の呼び順が一番しっかりした描写なんじゃないかな -- &new{2018-05-16 (水) 02:21:54};
---ネックレス騒動の時のね -- [[枝主]] &new{2018-05-16 (水) 02:23:14};
--最初のネックレスの時のゴールディ家3人とヴァイオレット家3人の立ち絵が並ぶ所かな。ゴールディ家のドロシーのポジションにヴァイオレット家はハリエットが配置されてる。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:23:38};
--うーん、ほぼハリエットが母で確定だとは思ってるんだが仮に犯人当ての最後の絞り込みが母娘の特定であるとするとどれも論拠としては弱すぎる気がしてね -- [[きぬ]] &new{2018-05-16 (水) 02:28:06};
---上に並んだ根拠でも薄弱って言われちゃうとなぁ……別に全員が正解する必要のあるイベントじゃないし鉛筆でも転がして決めればいいんじゃない？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:32:54};
---実際のところどっちが母かわからないのはぐだだけなので、物語上べつに完全確定してなくてもいいんだよね。俺らが石もらえるかどうかが変わるだけだから。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:33:49};
---そのままのミスリード狙いって事じゃね。あんまりにも難しいと答え間違う人増えるし。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:35:08};
---じゃあエヴァがクリスに誘いをかけた時に、妻に惚れ込んでる筈のアダムスカが取り乱したりせず、ただ窘めるだけって場面はどう？普通惚れ込んでる妻があんなことしたらもっと取り乱すだろ？あの反応は娘を窘める親の反応だよ -- &new{2018-05-16 (水) 02:36:32};
---一人称が私の人物が母親の行動聞かれた時だけ母は〜って答えてるのにそれすら根拠にならないと言い切るなら推理物向いてない。鉛筆でも回してろ -- &new{2018-05-16 (水) 02:45:59};
---これが犯人当て企画とかじゃなきゃこの描写ならまあハリエットが母親だな！で終わるんだが、犯人当てやらせるからには確定させる何かがないと荒れるよなぁとか思っちゃってなぁ(いくつか見てきた)。付き合ってくれてありがとね -- [[きぬ]] &new{2018-05-16 (水) 02:46:48};
---そこからして間違ってね？第1目標は盛り上げる事であって石を配る事ではない。身も蓋も無い言い方してしまえば荒れるのが嫌なら投票結果を改竄して石配ればいい運営側にしか分からん -- &new{2018-05-16 (水) 02:55:17};
--無理やりすぎるけど、殺人事件のあった日のことを聞かれて妙なことを聞きますねって返事の意味が「私事件と無関係なのになにを聞くんですか」ってことならエヴァが母親ワンチャンあるか？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:32:33};
---てか、多分そこは「何故娘の私に母の行動を確認するのでしょう？」ってヒント寄りの会話だろうからなぁ -- &new{2018-05-16 (水) 02:35:02};
---あの発言をしておきながらエヴァ母親説を成立させようとしたらこんな理屈でもないと無理かなぁって。短編ミステリーにいていいのかどうかが怪しい存在になってしまうけど… -- [[枝]] &new{2018-05-16 (水) 02:44:15};
-しかし、子供世代で、はっきりアーロンの血筋を引いていないと断言できるのはおそらくケインだけなんだな・・・となると、ケインとローリーしか同盟のための婚姻はあり得ない。ケイン、詰んだ？それとも遺伝子検査の出番？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:18:04};
--と言うか今回のことで覚悟を決めて当主になることにしたんでしょ -- &new{2018-05-16 (水) 02:24:04};
--まあケインの演技を止めるのは本人の意思でって話とか、多分彼のアリバイ証明出来る大人がドロシーで、ドロシー自身はケインが証言者として信頼されないと思っていたからかぐだの外の人に嘘の証言をしてる事とかがあるからなぁ。多分合併の話が続くなら、ケインが後継になる意思を固める流れが来るかも -- &new{2018-05-16 (水) 02:31:03};
-ふと思ったが、英語圏って確か、「その場にいる一番年少の家族に合わせて呼ぶ」って慣習無かったと思うが、英語版に翻訳する時どうするんだろう…… -- &new{2018-05-16 (水) 02:19:47};
--父親が自分の子供に"your mom"とかって言うことはあるよ。"mom"だけで呼ぶことはないけど -- &new{2018-05-16 (水) 02:44:06};
--クリスのダイイングメッセージについてなら、自分はクリスの母親自体も犯人なんだと思ってるから、対面時に動揺させる為に告白したとかかなーと思ってるなぁ。勿論アンではなくて -- &new{2018-05-16 (水) 03:03:14};
-続編がいつか来てもヒロインはジュリエット(ステンノ様)がいいなあ -- &new{2018-05-16 (水) 02:20:21};
--言うても他人の体使って他人の恋人とイチャイチャするのって意図的にやったらただの屑じゃね？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:23:12};
-誰か虚月館のありそうな島分かった人いる？それっぽい島が多すぎる -- &new{2018-05-16 (水) 02:21:34};
--架空の島じゃないかな。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:24:37};
--その島ならこっちの世界じゃ俺が対島宝具で吹き飛ばしたからもうないよ -- &new{2018-05-16 (水) 02:25:37};
---江の島インパクト・・・？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:28:11};
--そっちの推理かいｗ -- &new{2018-05-16 (水) 02:26:03};
---ホームズがどうやって特定したのか気になって -- &new{2018-05-16 (水) 02:27:49};
---カリブ海までは絞ってたし、高解像度の衛星写真でもあれば一発で分かりそう -- &new{2018-05-16 (水) 02:28:51};
--現地調査も合わせないと特定はムリだと思うの -- &new{2018-05-16 (水) 02:26:47};
---ホームズってすごい！（粉蜜柑） -- &new{2018-05-16 (水) 02:29:24};
--三日月形の島と言ったらそりゃ初音島でしょ？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:26:49};
---初音島はカリブ海だった・・・！？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:28:36};
--竜宮島っていう島だから今頃移動してるよ -- &new{2018-05-16 (水) 02:30:32};
---フェストゥムが来る！？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:33:08};
---マーブル商会の真の名はアルヴィス -- &new{2018-05-16 (水) 02:35:14};
---ああ、異星の神ってフェストゥム・・・そういえばあの樹もコアのエレベーターに似て・・・ -- &new{2018-05-16 (水) 02:40:32};
---島民が下に引っ込めば無人島になるしな -- &new{2018-05-16 (水) 02:50:22};
-初日のマシュが何でドロシーを後妻と書いたのか話題になってたから調べてみたら、英語の場合たんにmotherと呼ぶ人もいるけどstepmother(継母)と呼ぶ人もいて呼び方で後妻と判るらしい -- &new{2018-05-16 (水) 02:25:01};
--なるほど納得した。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:26:35};
--それじゃ姉妹の区別をせずにsistarで呼ぶのが普通なのになんで妹と確定すんねん -- &new{2018-05-16 (水) 02:28:22};
---それは全くの別問題だろう、little sisterと呼んでたかもしれないし、ガワがステンノとエウエウだったからステンノの方が姉だと間違って思い込んだのかもしれないし -- &new{2018-05-16 (水) 02:32:25};
--しかしその場合、目の前の人たちが英語で会話してる時は、ぐだは英語として聞いてることになる。今回はぐだが英語ペラペラの帰国子女だったってことにすればいいけど、ウルクの時とかどうしてたの？って感じにならない？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:41:22};
---レイシフトのコフィンとかに何か翻訳こんにゃくみたいな機能が付いてたとか？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:45:10};
---FGOにおける使用言語は割と謎なんだよね。自分はぐだや鯖には自動翻訳が魔術で施されてると思ってたんだけど、セイレムの読唇術のくだりでロビンが「日本語を音として理解しても意味として理解できない」ことが判明した。ライターによって設定ブレとかあるのかもしれん。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:46:35};
---礼装で翻訳してるなら、そこも含めて翻訳されてるんじゃない？地の文では義母って書いてあった訳だし -- &new{2018-05-16 (水) 02:48:28};
---翻訳こんにゃくみたいなのがついてる上に原語も聞こえてる…っていうのは絶対無しではないけど、そっちでプレイヤーには手に入らない情報をぐだは手に入れてました、って言われても全然釈然としないな… -- [[枝主]] &new{2018-05-16 (水) 02:49:12};
---そもそもカルデアって国連の組織だから普段は英語を話してると考えた方が自然だよね -- &new{2018-05-16 (水) 02:51:11};
---地の文は義母って呼んでたからプレイヤーは判るよ、問題だったのはぐだは何で知ったのって点 -- &new{2018-05-16 (水) 02:53:09};
---「地の文で義母と表記される前である時に、相関図に義母と書けたのは何故か？」って話に対する木主の説が、モーリスが"stepmother"って呼んでたからじゃ？っていうことなんじゃないの？＞葉３ 面白い説だとは思うけど、結局プレイヤーには提示されない部分で出てた情報、ってことには変わりないとは思う -- [[枝主]] &new{2018-05-16 (水) 02:54:38};
-怪しいのが「アリバイの弱い人＜嘘をついてる人」だと思ってる人が意外に多くてビビる、そこまでちゃんと読めてるならホームズの指示通りアリバイから消去法してくれ〜勿体無い〜〜 -- &new{2018-05-16 (水) 02:27:47};
--事件について明白に偽証してるのはモーリスとハリエットだけかな？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:30:42};
---一応、ドロシーもぐだの質問に対して22時頃寝たと言っていて、おそらくケインのアリバイ証明出来る人がドロシーだと思われるので、その場合嘘をついてる事になる。ただまあこれはケインがお馬鹿さんの振りをしてたからって想像もできるし、ホームズがもう情報は出尽くしてるって言ってるからな -- &new{2018-05-16 (水) 02:38:40};
---ハリエットとドロシーの2択になってから、ドロシーが犯行時間に子供たちを探してたのもきちんと読めた上で「ドロシーは嘘をついているから犯人だ！」となる人がけっこう見られるんですよね……ってまだ解答編出る前から決めつけで言うのもダメなのかもしれないけど -- &new{2018-05-16 (水) 02:39:51};
---あそこは23:25に止まった時計と、その直前に隠れんぼを見つけたドロシーってので否定できる作りなんだと思うんだけどもね…一応今日までは、隠れんぼを見つけた時間が分からなかったのでドロシーの否定材料がなかったけど、流石に5分前後でローリーを寝かしつけてクリス毒殺は無理やろというヒントだと思うから。アリバイから考えれば -- &new{2018-05-16 (水) 02:44:18};
---ハリエットは偽証どころか証言すらしていないような… -- &new{2018-05-16 (水) 02:52:42};
--それ俺が今まで一度もミステリーの犯人を当ててこれなかった原因や…今回もドロシーだと思ってたし… -- &new{2018-05-16 (水) 02:42:52};
---つまらん体裁気にする無関係者とか真犯人をかばおうとする身内とかが頻繁に嘘をつくので全然怪しく見えなくなったなあ -- &new{2018-05-16 (水) 03:03:32};
---ドロシーの証言に矛盾が出るのは引っ掛けの１つかもだけど、ドロシー証言が嘘でも会話シーンとケインが正しければドロシーのアリバイは成立するしね。何故嘘をつくのかってのも、想像出来なくはないし -- &new{2018-05-16 (水) 03:09:04};
---最新話でのケインの「見てくれた大人がいる」発言が4話の該当シーンと繋がらない人もいますね、こればっかりは読み込んでもらうしかない…… -- &new{2018-05-16 (水) 03:19:34};
---まあドロシーの方はシナリオ内で動機の推測されちゃったりしてるからな。ハリエットも、色々な描写から動機は深読みできはするけどはっきり言われてる所がないから、動機から考えた場合のひっかけ候補なんだろうな -- &new{2018-05-16 (水) 03:42:29};
-実はダイイングメッセージのmomはおっぱいを表している。虚月館にいる者でおっぱいと言えば -- &new{2018-05-16 (水) 02:29:47};
--乳首丸出しの伍さんだな -- &new{2018-05-16 (水) 02:35:35};
---なるほど、俺のものにならないならいっそ...ってことか -- &new{2018-05-16 (水) 02:39:22};
--いや、クリスは日本でよく使われている顔文字と呼ばれるアスキーアートに精通していたんだ。ところで君、右の顔文字をどう思う？m(_ _)m これは一般的に謝罪に使われるもので、顔に当たる部分を簡略化すると…mom！もう分かっただろう！ -- &new{2018-05-16 (水) 02:50:38};
--死に際に本当の母さんに会いたかったなぁって気分も混ざってmomって書いちゃったとかじゃないかね。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:54:48};
-クリス君が助かってるって考察してる人いるけど毒物の特定&解毒薬なんてそううまく用意できるのでしょうか？無理っぽい気がするんだけどなぁ -- &new{2018-05-16 (水) 02:30:27};
--クリスが変装したホームズでもない限りはかなり厳しいよね -- &new{2018-05-16 (水) 02:34:31};
--できるとしたらホームズが事前に犯人の荷物漁って毒物をすり替えていたとか、そもそも犯人と対峙したのは変装したホームズで鯖だから通常の毒は効かないとかかな？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:36:23};
--毒による -- &new{2018-05-16 (水) 02:38:17};
---トリカブト系の毒物って言われてなかったっけ・・・？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:40:02};
---毒の種類の話しあったっけ？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:41:51};
---ホーソーンが言ってたような。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:43:30};
---先生が言ってますね。アコニチンに解毒薬はない！・・・どうすんのこれ？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:45:55};
---先生グルなら嘘の可能性もあるのかなぁ？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:47:36};
---調達手段を無視するなら助からないから手を出すなよって牽制しておいて実は違う毒を使ってるとか・・・ -- &new{2018-05-16 (水) 02:58:15};
--毒がなどうこう以前に、遺体を運んだアンもシェリンガムの仲間である必要があるけど、それはここまでで明言されてないから生存説は厳しいんじゃないかなぁ…… -- &new{2018-05-16 (水) 02:42:26};
--謎の白衣のキャスターお手製の霊薬 -- &new{2018-05-16 (水) 02:42:39};
---良かれと思ってさんは碌なことにならないと思います -- &new{2018-05-16 (水) 02:44:25};
---まさかの冷蔵庫から登場 -- &new{2018-05-16 (水) 03:20:26};
---クリスマスの伏線がここで…！？ -- &new{2018-05-16 (水) 03:43:17};
-あーそっか、10番目の約束の双子が誰かって申告がないのか。何回もストーリー読み返してやっと分かったわ。推理モノってなんとなく苦手だったけど色々考えて気付けると結構面白いな。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:33:46};
-ハリ「（ジュリ）も風呂行けば？広くて気持ちいいし」→ジュリ「今はいい」→エヴァ「無精は駄目よ。髪ベタベタするでしょ？」→ジュリ「ビーチ出てないから別に大丈夫」→ホーソ「双子で性格がこうも違うとは…」→ホーソーンが双子の性格が違うと言ってるので、「風呂広くて気持ちいいから今行けば？」→「今はいい（後で）」は性格の違いには該当せず、「無精は駄目」→「別に大丈夫」が性格の違いに該当するので双子はエヴァとジュリエットになる -- &new{2018-05-16 (水) 02:36:24};
-各話のタイトル（～であってはならない）その話の内容と擦り合わせると、自ずと徐々にシロが除外できるようになってるのか。これなら推理物苦手でも何とかなるな… -- &new{2018-05-16 (水) 02:39:46};
-全然、分からん。とりあえず、当主二人とシェリンガム、ホーソーン、ケイン、ローリー、主人公は除外でいいのか。あとジュリエット -- &new{2018-05-16 (水) 02:44:02};
--この板では既に犯人は特定されたと皆思ってて話の収めどころに興味が移ってるよ -- &new{2018-05-16 (水) 02:48:12};
---コメント追ってみたが、なに、見た目えうえうのハリエットが母親でマシュ作成の相関図が間違ってことでＦＡ？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:54:00};
---見た目に騙されるなって散々忠告されたろうに、あの相関図もぐだの目を通して作られたものにしか過ぎない -- &new{2018-05-16 (水) 02:59:39};
---冒頭でも錯誤の話って言われてるしね -- &new{2018-05-16 (水) 03:04:15};
--ロムったら大体考察されてるよ？あと下 -- &new{2018-05-16 (水) 02:52:40};
--そこまでは多分合ってるよ。あとは鯖のガワでぐだが人物の属性を勘違いしてるらしき箇所があって、それに引っかかるとクリス死亡時のアリバイ証明が出来ない人物を間違えるようになっている -- &new{2018-05-16 (水) 02:54:06};
--クリスのダイイングメッセージと壊れた時計の時刻は信用していいよ。さて、その上でダイイングメッセージに該当するのは誰？そして時計の壊れた時間に誰とも会ってないのは誰？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:55:39};
--今開放されてるやつの最後読むだけで3人に絞ってくれてるやろ -- &new{2018-05-16 (水) 02:55:51};
--クリスの残したメッセージは信用できる物。そうすると該当候補は三名に絞られて尚且つ犯行時刻にアリバイが無い奴が犯人。でも動機が解らないと最後に引っ掛けがある。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:58:05};
--漠然とドロシーかなあって思ってたけど、皆さんの考察読んで腑に落ちましたわ。すげえなあ、一読しただけでは全然気づかなんだ… -- &new{2018-05-16 (水) 03:00:53};
--「その時間寝ていた」は第三者が寝続けていることを確認しない限りアリバイにならない -- &new{2018-05-16 (水) 03:07:40};
-とりあえずほぼ犯人は確定されところで、ガワの頼光さん、新茶、モーさんのＰＵこないかな… -- &new{2018-05-16 (水) 02:44:27};
--モーさんはこの間あったから無いんじゃない？他は限定だしあり得そうだけど -- &new{2018-05-16 (水) 02:46:14};
---そうだね。来るとしたら頼光さんと新茶のダブルＰＵかな -- &new{2018-05-16 (水) 02:48:32};
-皆が持ってるサーバントに対する知識自体が引っ掛けか、さぁみんなで言おう、あなたを犯人です -- &new{2018-05-16 (水) 02:48:52};
--部屋をお連れします -- &new{2018-05-16 (水) 02:49:20};
--あなたがじゃないの？ -- &new{2018-05-16 (水) 02:50:43};
---月姫ネタですね -- &new{2018-05-16 (水) 02:51:46};
---FGO世代だと流石にこのネタ通じんわな、、、 -- &new{2018-05-16 (水) 03:01:18};
---元ネタになったのが18年前だからなぁ…漫画版だけじゃ知らんだろうし、メルブラにしたって最新版が4年前だし -- &new{2018-05-16 (水) 03:07:08};
---カニファンでもネタで出たが、わからない人は洗脳探偵をチェック -- &new{2018-05-16 (水) 03:22:05};
--泣き笑いネタは止めてくれ... -- &new{2018-05-16 (水) 03:43:58};
-見返してたらこんな時間になってしまったが成程確かによく出来てる。動機が解れば自然と答えが出る、解らなくても絞り出せるけど認識阻害に引っかかるってのは上手いね。 -- &new{2018-05-16 (水) 02:55:59};
-またこういうイベントやって欲しい、リベンジしたい -- &new{2018-05-16 (水) 02:56:03};
-しかし事件が解決したとしてこの後両家どうなるんだろうなぁ… -- &new{2018-05-16 (水) 02:59:31};
--大丈夫だ！一年後には新所長がやらかして世界が滅ぶから -- &new{2018-05-16 (水) 03:03:25};
---新所長っていうかクリプターとコヤン達のせいだから、まずはカドック君に頭突きと熱々のおでんとタイのキックボクサーを……… -- &new{2018-05-16 (水) 03:07:21};
---あと8ヶ月弱しかないという。あと、新所長はカルデア解体を阻止した貢献者だから… -- &new{2018-05-16 (水) 03:09:17};
---新所長がやらなくても神父の手引きで結果は変わらんしな。方法が強襲虐殺になって向こうにとってカルデアス停止に運が絡むだけ -- &new{2018-05-16 (水) 03:09:55};
--全員逮捕とか？ -- &new{2018-05-16 (水) 03:04:15};
--人 理 漂 白 -- &new{2018-05-16 (水) 03:04:17};
--そもそも外部勢力に脅かされる旧態ギャングって時点で合併してもあまり未来がなさそうなんだよな… -- &new{2018-05-16 (水) 03:05:02};
--マーブル商会がまとめて引き取るんじゃないかな(約半年後に漂白されるけど -- &new{2018-05-16 (水) 03:07:06};
-なんで卵の数に拘るのかなあと思ったけど、種違いで準一卵性双生児を作るならそれこそ3Pでもしないと無理か -- &new{2018-05-16 (水) 03:06:34};
--二卵性だから結構性格違うよ、見た目もガワがエウ/ステンノなだけで一卵性ほど瓜二つじゃないよって事の強調かな -- &new{2018-05-16 (水) 04:47:05};
-全員生還ルートを検討すると、モーリス生還がどうしても運になってしまうな。ホームズが宝具で化けてライヘンバッハればいいのか？ -- &new{2018-05-16 (水) 03:07:56};
--多分モーリス多分転落すらしていない。まぁその為にはマーブル商会の協力が必要になるけどね -- &new{2018-05-16 (水) 03:09:37};
---ホームズが1日目の夜に2人で話してたってのも、その辺の説明と説得って事になるなら通るな。あとホーソーンと商会の協力は必要になるかな -- &new{2018-05-16 (水) 03:15:47};
--突き落とされる瞬間は誰も見ておらず浜辺で死体が見つかっただけだから、モーリス本人が寝てれば問題ない気もする。伍さんの魚に食われて云々も一般的な水死体の話であって確認したわけじゃないし。 -- &new{2018-05-16 (水) 03:10:35};
---でも犯人を指摘する以上、犯人は絶対にモーさん突き落としてなきゃ事件成立しないから、助かるとしたら突き落とされた瞬間、崖の下でホームズがナイスキャッチしたとかじゃないと無理だよね -- &new{2018-05-16 (水) 03:14:03};
---デスノートの松田落下トリックみたいな感じでひとつ… -- &new{2018-05-16 (水) 03:16:56};
---モーリスキャッチからのダミー死体を海へドボーンさえ出来れば大丈夫。そう、バリツならね。 -- &new{2018-05-16 (水) 03:18:32};
---ダミー死体すらいらないさ。そう、変装が得意なサーヴァントならね -- &new{2018-05-16 (水) 03:24:14};
---こんな流れはどうか？ 初日夜にモーリスに説明、死を偽装後に抜け出し、宝具でモーリスに化けてライヘンバッハる。こっそり館に戻ってクリスを捕まえて事情説明、宝具で化けて入れ替わって毒を盛られ、気合で耐えてメッセージを残す。アンさんに地下室に運ばれてから本物クリスと入れ替わり、時を見てチャイムを鳴らす…ホームズボコボコやな… -- &new{2018-05-16 (水) 03:24:54};
---クリスと入れ替わった後モーリスに再変装してどざえもんごっこが抜けてない？ -- &new{2018-05-16 (水) 03:33:11};
---ひたすら殺され役に回る探偵とは -- &new{2018-05-16 (水) 03:33:53};
---アラフィフが後で聞いたら腹抱えて大喜びしそう -- &new{2018-05-16 (水) 03:43:00};
--遠目で見ただけで実際に目と唇を食われた遺体を見た人居ないからホーソーンに加えて伍さんまでグルならワンチャンあるんじゃないかな。 -- &new{2018-05-16 (水) 03:11:17};
-相関図といいアンといいマシュがミスリード役だ -- &new{2018-05-16 (水) 03:08:45};
--マシュ板で「マシュは推理全部間違える」的なこと言われてた -- &new{2018-05-16 (水) 05:09:28};
---登場人物の基本情報がぐだ頼りなのと、ぐだがほぼ長文会話をしない作りなんでマシュが推理のミスリード披露役になるのはまあ仕方ないのだ -- &new{2018-05-16 (水) 05:21:19};
-ミステリーフェアって5月下旬にもあるんだっけ？ 何だろう？ 検討つかないな -- &new{2018-05-16 (水) 03:08:47};
--今の「犯人当て」が確かそれ -- &new{2018-05-16 (水) 04:14:49};
-fgoであることを利用して錯誤を起こしながら「死んだのがセイバー・男性だから」という最高にfgo的な理由で犯人にたどり着けるの、ライターの本気って感じで凄く好き -- &new{2018-05-16 (水) 03:10:23};
--普段特攻の入らないモーさんも認識の矛盾というトリックで特攻のえじきに！ -- &new{2018-05-16 (水) 03:12:22};
--おおうこの解釈は初めて見たが、納得できてニンマリしてしまった -- &new{2018-05-16 (水) 03:14:15};
--FGO知らない人とガチガチのFGO脳(戦闘面)、両極端な人が正解しやすいってのは狙ってやってるなら皮肉っぽくて面白いよね -- &new{2018-05-16 (水) 03:15:16};
--スキルで魅了耐性つけられるからクリスはメッセージ残せたんだな… -- &new{2018-05-16 (水) 03:16:57};
---でも即死効果にはかなわなかったか -- &new{2018-05-16 (水) 03:20:37};
--これで解決編でアダムスカが死んだら笑うしかない -- &new{2018-05-16 (水) 03:17:40};
---正直アダムスカは諦めてる さよなら -- &new{2018-05-16 (水) 03:21:41};
---犯行を暴かれ自暴自棄になったハリエットが猟銃を持ち出し、ぐだをアイオブザエウリュアレ（火薬）しようとしたのを止めに入ったアダムスカが･･･ -- &new{2018-05-16 (水) 03:24:57};
---火薬持ちだ！火薬持ちだろう！？ なあ 火薬持ちだろうおまえ 火薬置いてけ！！ なあ！！！ -- &new{2018-05-16 (水) 03:31:06};
--その発想はなかったがなるほど確かに -- &new{2018-05-16 (水) 03:23:42};
-ここの掲示板をみずに犯人を選んだ、その後ここの掲示板を見て選択を後悔した。もっと読解力が欲しいと思った(小並感) -- &new{2018-05-16 (水) 03:17:18};
--見事にライターに騙されたと感心すればよろし -- &new{2018-05-16 (水) 03:23:36};
--素直に読んで騙されるのもまた推理ものの醍醐味よな、叙述トリックが絡むなら特に -- &new{2018-05-16 (水) 03:28:40};
--報酬は貰えるからへーきへーき -- &new{2018-05-16 (水) 03:29:10};
--むしろ素直に読んで騙される快感を得るってのもミステリの醍醐味やぞ -- &new{2018-05-16 (水) 03:34:51};
--そこまで含めてミステリーの楽しみだ -- &new{2018-05-16 (水) 03:34:58};
--木は誰を選んだんだろう -- &new{2018-05-16 (水) 04:49:36};
--「ハリエットとエヴァが第一印象と違うんでしょ」と思いながらシナリオ読むのは結構寂しいもんやったで -- &new{2018-05-16 (水) 05:17:08};
-お前のやってることは、全部すべてまるっとスリっとゴリっとエブリシングお見通しだ！ -- &new{2018-05-16 (水) 03:47:32};
--あなた吸血種にミイラにされてなかった？ -- &new{2018-05-16 (水) 04:13:45};
-きっとこれから楽しそうな雰囲気で推理を初めておいて最後めっちゃ怖い顔で犯人の名前を主人公が告げるんだ…！ -- &new{2018-05-16 (水) 04:02:37};
--名探偵の孫のぐだ…おじいちゃんはホームズ！？ -- &new{2018-05-16 (水) 05:15:22};
-今猟銃持ってるのホーソンだよね。そして散々苦悩したであろうハリエットと、おそらく何も気付いていないだろうアダムスカ。ふむ。 -- &new{2018-05-16 (水) 04:04:54};
-エヴァの身分や「性別」とわざわざ言ったりジュリエットが一人で運べたり婚姻家族旅行につれてきたり、やっぱりガワの一人女性に感じてきたかも -- &new{2018-05-16 (水) 04:09:47};
--でも、今回ジャングルに捜索にいった時、伍が「女子供は連れて行けない」っていってるのに主人公連れてってるから、男なのは確定なんじゃない？ -- &new{2018-05-16 (水) 04:22:29};
---伍さんが「二人は俺が守る」って言ってて、主人公のガワを戦力に入れてないフシがあるんだ -- &new{2018-05-16 (水) 04:29:47};
---あーなるほど。でも闇社会関係者の連中と、一般人とケインっていうメンバーだったら、当然その二人が守る対象になる気もする。 -- &new{2018-05-16 (水) 04:38:50};
---アーロンとかと違って、一般人大学生は普通戦力として数えないんじゃないか、とは思う。犯人に狙われて薬盛られてるし、主人公はそういう意味でも護衛対象なんじゃねえか。 -- &new{2018-05-16 (水) 04:40:42};
---男なら伍さん「子供は俺が守るから、自分の身ぐらいは守れよ」とか言うかなと。だいぶ気安い関係にもなってるわけだし -- &new{2018-05-16 (水) 04:52:26};
---いや、そのシーンの少し前にぐだは睡眠薬盛られててそれを介抱してるんだから、自分の身を守れてないのはその時点でわかってるだろう。というか護身術のプロであるクリスを殺した犯人から一般人が身を守れるわけなくない？ -- &new{2018-05-16 (水) 05:00:02};
---まあ、ボールの件から、すごくどんくさいと思われてるし前日薬盛られてるしで警護対象なるのも納得できるんだけど、ガワが男なら、体調不良を指摘した上でお前も守ってやるとか、（実質はともかく）子供はお前か守れよとか激励しそうだなと -- &new{2018-05-16 (水) 05:17:26};
---発達障害じみた１５歳？男子を守れよとかレベル高すぎるだろ･･･ -- &new{2018-05-16 (水) 05:23:50};
---お荷物を連れて行くと言う以上、責任持てって言われる可能性は高いと思う -- &new{2018-05-16 (水) 05:31:29};
---女の主人公だったら、という話をしてるんだぞ？女の主人公に伍が「お荷物をつれていくっていったんだからおまえが守れよ？」とか言うか？ -- &new{2018-05-16 (水) 05:34:10};
---いや男の主人公だったら「責任もっておまえが守れよ」って伍が言うだろうって話だよ。まあ逆説的に主人公は男じゃないんじゃないかって言ってるようなもんだけど。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:36:50};
---男でも女でも、一般人に殺人犯から自分で身を守れとかおまえが言い出したんだから障碍者っぽい子供はおまえが守れとか、伍が言うとは思えんよ。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:40:10};
---お前が責任持って子供を見てろ、子供は任せろ自分の身は守れ、昨日薬も盛られてるお前も守ってやる、 -- &new{2018-05-16 (水) 05:49:03};
---この三択のどれかなら、男だと思うんだけど、いきなり二人を守るだから女かなと -- &new{2018-05-16 (水) 05:50:32};
--そこは、プレイヤーが男主人公ならガワが男、女主人公ならガワが女に合わせられるシナリオになってるからどっちでもOKな描写になってるんだと思ってた -- &new{2018-05-16 (水) 05:13:34};
-これドロシーとハリエットで真っ二つに分かれ、ハリエットとエヴァを誤認した人の分ハリエットの票が削れた結果、ドロシーが得票率1位になったりしないよな……？ -- &new{2018-05-16 (水) 04:13:56};
--いやー大丈夫でしょ…多分 -- &new{2018-05-16 (水) 05:36:55};
-ちゃんとシナリオ読んで内容理解しているプレイヤーがどの程度いるのかの意識調査も兼ねてるのかね -- &new{2018-05-16 (水) 04:15:52};
-ホームズ本人がシェリンガムなんだよね？そうすると、ぐだが最初に会ったシェリンガムは何なんだろう？ホームズが虚月館に行くには、ぐだから「ホームズの姿をしたシェリンガムという探偵に会った」という話を聞く必要があるけど、ぐだがホームズに事情を話せる為には、「シェリンガムという探偵が来訪した」という事実が必要なはずだし。 -- &new{2018-05-16 (水) 04:16:14};
--読み直せばわかる。満月の日（11日）まではホームズが話聞いてる（7～8日）から、そっから急いで虚月館1日目（9日）に介入したホームズ -- &new{2018-05-16 (水) 04:22:44};
--ぐだ、というよりガワの人が最初に会ったのが本当のシェリンガム･･･なのかなあ？ -- &new{2018-05-16 (水) 04:23:30};
--WA5みたいにグルグルしてるんじゃねぇかなぁ -- &new{2018-05-16 (水) 04:23:59};
---snというかエミヤもそうだな -- &new{2018-05-16 (水) 06:10:33};
--その最初に会ったってのはいわゆる1周目のってことでいいのかな？それは多分もう誰も証明できない領域の話なんじゃないだろうか。本当にシェリンガムという探偵がいたのか、或いはぐだの意識が入り込まなかった周があってそこに混線してしまったのかとかかね -- &new{2018-05-16 (水) 04:25:42};
---元々ホームズが化けてたと考えてもいいし、特異点修復と同じように別の人物の代わりにホームズが席を奪ったでも良い -- &new{2018-05-16 (水) 04:29:19};
---追加：脅迫状が来て困ってることを知ってて、虚月館に確実に辿り着けると言うなら元々ホームズかなとは思う -- &new{2018-05-16 (水) 04:30:32};
---サマータイムマシーンブルース思い出したな。どこが始まりなのかわからないってヤツだよね。でもこの謎は謎のままでも面白いから、おのおのが自由に解釈していいんだと思う。 -- &new{2018-05-16 (水) 04:35:43};
--イレギュラーはホームズよりぐだだよなぁ -- &new{2018-05-16 (水) 04:50:16};
--そう言われると、ホームズが虚月館に行くきっかけになった、最初に現れたシェリンガムは何者だったんだろう？ドラえもんの白百合の女の子って話を思い出す。のび太がパパの思い出の女の子を見に行ったら、それは自分だったってやつ。 -- &new{2018-05-16 (水) 04:56:42};
---自分の父親は未来の自分だった！とか、SFもののお約束ですなあ -- &new{2018-05-16 (水) 05:02:05};
---時間を飛び越える話でのお約束ネタよね？昨日発売して買ったばかりの時計と同じ物を遺跡とか金庫から見つけてナンヤカンヤでタイムスリップして解決して帰ってきたら過去に時計忘れて来たと思ったら金庫から出てきた古い時計が正しく忘れてきた時計だったのでした！とか -- &new{2018-05-16 (水) 05:42:12};
---そうそう。このお約束入れてくれたのも個人的には結構好きだ、今回のシナリオ -- &new{2018-05-16 (水) 05:46:12};
--タイムパラドックスものとか、過去・未来改変ものでは改変が成立した後は改変を必要とする原因になったはずの部分の真実がもはや分からなくなるってのもお約束だからなー。酔歩する男とか好きや -- &new{2018-05-16 (水) 05:11:55};
-ジュリエットが本当にハリエットとアーロンの子供なら両家が結婚して次世代を待つまでもなく既に統合された後継者が存在することになるな -- &new{2018-05-16 (水) 04:21:12};
--でもこれ、同時にアーロンが当時敵対してた組織の令嬢を手籠めにしてるというわりとアカン事してる事実 -- &new{2018-05-16 (水) 04:27:44};
--部下から結婚反対食らってたのに、実はアーロンとハリエットの子供がジュリエットだったぜ！とか両陣営崩壊待った無し -- &new{2018-05-16 (水) 04:30:06};
--挙げ句マーブル商会にも子供がいるってね。ゴールディ家の親分は化け物やでぇ… -- &new{2018-05-16 (水) 04:55:20};
--自分はクリスの方がアーロンとの子なのかなと思ってるなぁ。まあ、モーリスとジュリエットの結婚に反対した理由として木の説も説得力あるなとも思うんだけども… -- &new{2018-05-16 (水) 05:08:34};
-ケインは金田一のあやつを思い出したな、家族への愛情あるのはかなり辛いとこだろうけど -- &new{2018-05-16 (水) 04:22:19};
-ツイ覗いてなんでこんなに分かれてるんだ……？と思ってたが、この犯人探しをメロドラマの展開予想(動機主体)と捉えるかミステリ(アリバイの論理パズル)と捉えるかで変わるのか fgoで真面目にミステリするとは思えなくてもまあ仕方ない…… -- &new{2018-05-16 (水) 04:33:46};
--ドロシーのアリバイ証言だと、子供たちと会った後でも犯行は可能なんじゃない？って気がしちゃうからじゃないかな。 -- &new{2018-05-16 (水) 04:36:59};
---5分で犯行は流石に無理と考えるか可能なのでは？と思ってしまうのかで分かれるのかな -- &new{2018-05-16 (水) 04:40:08};
---クリスの殺害方法が殴ったとか絞殺とかじゃなく、一瞬で済む「毒物を注射」っていう死に方だったから、そういう想像もできちゃうんだろうね。 -- &new{2018-05-16 (水) 04:42:44};
---ただ、最低でもローリー寝かしつける必要はあると思うんだよな。ローリーがアーロンとの嫡出子らしいから、多分10歳以下だろうしその歳の子を連れてクリスを毒殺ってのも無理がある気がする。まあシンプルに、ドロシーにはクリス殺害は無理ですよってアリバイでいいんだろうな -- &new{2018-05-16 (水) 04:58:53};
---その5のエヴァへの「母」のアリバイ確認後、カルデアでホームズが「このアリバイにどこまで意味があるか考えていた」と言ってるんだよなぁ -- &new{2018-05-16 (水) 05:33:12};
--ミステリーって言われてるのになぁ 一番はドロシーの偽証で振り回されてるだけかと、アリバイには瑕疵なし。モーリスも被害者だけど偽証してるのになぁ -- &new{2018-05-16 (水) 04:41:04};
---あとは多分アダムスカが動機想像できるって言っちゃってるのもひっかけ要因かな。ハリエットの方はシナリオ内ではまだモーリスとの結婚に反対してたくらいしかはっきり出てないから、動機ある！→偽証もしてる！ってなると、引っかかってしまうようにできてるのだと思う -- &new{2018-05-16 (水) 05:01:46};
---確かにそうだけど、表で提示されてるだけでも二名に動機は有るんだけどねぇ ただモーリスの排除なら二人にメリットは有るが、クリスまでとなるとどちらにもなくなるから、裏の動機でハリエット一択かなって -- &new{2018-05-16 (水) 05:23:55};
---中盤での動機がある、は犯人じゃありませんって聞こえるようになった自分は心が汚れている -- &new{2018-05-16 (水) 05:25:06};
---まあ推理モノのセオリーとしては中盤で探偵以外から出される推測は大体間違ってるよなw 今回も多分そうだろうし -- &new{2018-05-16 (水) 05:32:11};
---一応、アダムスカがドロシーの動機を推測したのはクリス死亡後だし、自分の子を後継者にしたいって事ならクリスまででもドロシーにも動機はあるように作られてると思うで。アリバイの面から選択肢を消せるようになってるが -- &new{2018-05-16 (水) 05:39:02};
--メタ考察だけどドロシーが真犯人だった場合、ヴァイオレット家の母妹をあんなに曖昧に描く必要がないっていうね。ドロシー派の人的には「それ自体ミスリード」って考えなのかな？ -- &new{2018-05-16 (水) 06:07:42};
-どうでもいいけと、日本語の十戒の第一条は半分足りないな。 -- &new{2018-05-16 (水) 03:40:06};
-ところで虚月館のドアノブはいつ照れてくれますか -- &new{2018-05-16 (水) 04:49:24};
--二重人格のぐだが犯人になれば -- &new{2018-05-16 (水) 04:52:18};
-何で未来に行っちゃったのかは不明ってさらっと言われたな。これは最後ダヴィンチちゃんの解説も入るかな -- &new{2018-05-16 (水) 04:52:44};
--未来視の超能力者が空の境界や月姫で出るから、＋して助けを呼べる能力持ちなんじゃないかな 解説待ちだが -- &new{2018-05-16 (水) 05:19:42};
---勘違いしてる人が多いけど、未来にワープして誰かさんになってることは未来視とは全然違うからな？作品内での未来視（測定云々）の設定も全然違うし。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:27:07};
---ぐだが見てるのは未来視でしょ ホームズはそのまま9日に虚月館行って色々暗躍してるが -- &new{2018-05-16 (水) 05:30:35};
---他人の視点になってる時点で未来視じゃないぞ。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:43:36};
---未来人と意識同調して未来を見ることは未来視にならんのか？ -- &new{2018-05-16 (水) 05:52:39};
---ならんよ。ざっくりいうとらっきょで登場した未来視ってのは、無意識に自分の周囲の状況を演算しまくって「予測」される状況を視てしまうっていう予測系の未来視。（測定ってのもあるけど、これは本当に「自分の未来限定」だからここでは割愛）。ぐだは単純に、数日後の未来に夢を通してワープしてるだけ。「自分自身」の未来を視てるわけじゃないからね。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:02:44};
--その7のカルデアで新茶が「あちらの”誰か”はまだ生きている。その点においては喜ぶべき事ではある、そう思わないか名探偵？」に対してホームズが「・・・・・」って事は、最初のボールぶつかる→階段転げ落ちで主人公のガワはすでに・・・ -- &new{2018-05-16 (水) 05:44:40};
---ガワの人がゾンビ状態で動いてたとか、事件解決がホラーものへの移行フラグになっちまう！ -- &new{2018-05-16 (水) 05:48:17};
---それ確実に身体腐ってますよね -- &new{2018-05-16 (水) 05:53:38};
---登場人物の設定を聞いた時に、部外者であるぐだのガワの人が呼ばれた理由が、「犯人がスケープゴートにするため（ジュリエットのために婚約者を殺す動機がある人間だから連れて来た）ってのがわかったからじゃない？ -- &new{2018-05-16 (水) 05:54:20};
-気のせいに思いたいが、マザーハリエットとマザーハーロットは語呂がいいなあ。FGOだとビースト案件だけど。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:24:47};
-ずーとケイン達を証言できる大人、ハリエットの可能性は？って考えてたけど、んなわけないんだな！！！しっかり目をさましたドロシーが見つけるシーンあるじゃんね（子供はいいなのあと）読者にちゃんと提示されてたわ、アホだ〜〜〜投票前に気付いて良かった -- &new{2018-05-16 (水) 05:25:24};
--そこを忘れてる人、結構多いよな…だからドロシー犯人説がまだ生きてるんだと思うけど -- &new{2018-05-16 (水) 05:49:47};
-とりあえずホーソーンに投票してきた。正解よりも選らばなければならないことがここにある。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:38:29};
--探偵乙 -- &new{2018-05-16 (水) 05:40:09};
--おのれホームズ！ -- &new{2018-05-16 (水) 06:10:29};
-シンプルに「犯人はmomだから、母であることを描写的に隠してる人間が犯人」でいいんかね -- &new{2018-05-16 (水) 05:41:29};
--まあそれはぐだ視点ゆえの誤認をもとにしてるメタ的な理由とも言えるので、アリバイ面ってシナリオ内の材料から辿って割り出せるようにもなってる。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:44:09};
--クリス視点では母親であることを誰も隠してなんかいないから、さすがにそれは違うよ。母であるとそのまま誤認してると犯人間違えるよってことだよ。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:47:12};
--そもそも、なんでmomとか書いてんだろう？素直に名前のイニシャルでも書けばよさそうなもんだけど。イニシャル被りまくってるわけでも母親が一人だけでもなし -- &new{2018-05-16 (水) 06:11:41};
---これがひっかかって深読みしすぎたわ･･･。この疑問に答えがあるといいのだが。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:14:31};
---まあ、今回の事件のキモがホームズが念押ししてたようにぐだ視点で人物に鯖のガワが被せられた故の誤認ってのがあるからってメタな話になっちゃうかなぁ…あとは、一度いなくなってるモーリスに疑いを向けるパートも入れたかっただろうし -- &new{2018-05-16 (水) 06:15:24};
---イニシャル2文字書く方が明らかに簡単なのにmomにしたクリス視点での事情が明かされたなら感心する。現状メタ都合としか思えんよね。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:19:46};
---まあその辺はソシャゲ形式で元々推理物ジャンルでもないゲームでの短期イベントでやるってなると何処かしら微妙になる部分は出てきちゃうかなぁって…ただ頼光の一人称を利用したり、限界ある中でも頑張ってくれてると思う -- &new{2018-05-16 (水) 06:29:14};
-自分は男のガワだったらと仮定して意見してた。こういうお互いの認識の差異によるトリックとかありそう -- &new{2018-05-16 (水) 05:43:23};
-単純にパズルしていけば解けるミステリー大好き。動機やなぜ嘘をついたかはあとから考えりゃゎいいし（モーリスで疑われそうなので嘘をつく、ってのは出てるし）物理的にできるかできないか、これこそ正義 -- &new{2018-05-16 (水) 05:46:47};
-仮にハリエットが犯人だとして動機は自分か娘のためかどっちかな～ -- &new{2018-05-16 (水) 05:52:18};
-おそらく作者のミスリードに乗っかってる気がしてならない自分がいる、こういうときは頭から読み直すのが正解？ -- &new{2018-05-16 (水) 05:53:45};
--自分で解きたいならその方が良い。なんでミスリードに乗っかってそうだと引っかかるのか、気になる部分を明確にしてから確認した方が良いかもな。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:56:04};
-犯人とは関係ないと思うけど、もしや本来の殺害予定ってモーリスだけなんじゃ？シェリンガム登場はもちろん、クリスがアーロンの息子と判明したのだってイレギュラーな事態だろうし。犯人が知ってた可能性はあるけど。 -- &new{2018-05-16 (水) 05:56:16};
--まあ、そうだろうな。犯行が増えれば増えるだけバレる可能性は増えるわけだし。推理モノでもイレギュラーな殺人で犯人が判明しちゃうのは割と定番 -- &new{2018-05-16 (水) 06:04:05};
--クリスの時だけやたら手掛かりが残ってるのもアラフィフが言及した「予定外の殺人でボロが出る」って奴なんだろうね。手掛かり多いが故にクリス元気過ぎだろというツッコミも入ったが -- &new{2018-05-16 (水) 06:13:20};
-ケインがアリバイ証明できる隠れんぼ見つけた大人。隠れんぼシーンで起きたドロシーが二人を見つける＆二人はまた明日ねと約束してわかれるシーン、忘れてる人結構多い？ -- &new{2018-05-16 (水) 06:06:16};
--ドロシーには明確過ぎる動機がある（実子のローリーを跡継ぎに）から、アリバイ証明の隠れんぼシーンを忘れちゃってるのかもな。ホームズもわざわざ指摘しているエヴァによる「母」のアリバイ証言の不自然さをふっ飛ばすくらいに -- &new{2018-05-16 (水) 06:13:02};
--色々見てると何故か、ぐだ視点じゃない、ドロシーは偽証して11：20だからドロシーには犯行は可能、同かくれんぼは2回目とかよくわからない理屈が… -- &new{2018-05-16 (水) 06:13:32};
--単に忘れてる人もいるし、あれと結び付いてない(最新話でのケインの話と別のエピソードだと思ってる)人も見られる 同じ話であることを強調するための(子供はいいなあ)なのにそれすらハリエットの独白だと誤認してたりもう滅茶苦茶よ -- &new{2018-05-16 (水) 06:15:06};
--ドロシーへ推理を誘導するような要素もあるから一度思い込んじゃうと難しいのは分かる。読み返せば気づくと思うんだけどね。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:17:56};
---とはいえドロシーが嘘というか説明不足の証言を言ってることにこだわってる人が、ぐだがエヴァを母と思ってるから自分のアリバイ証言してないハリエットを疑わないのはなんやろな？ -- &new{2018-05-16 (水) 06:42:05};
---積極的な嘘の証言してるって怪しさが、ぐだの誤認で本人の証言を偶然に回避したハリエットを上回ってしまってるんじゃないかな。んでハリエットとエヴァの誤認がミスリードだ！ってなってしまうみたいな -- &new{2018-05-16 (水) 06:46:42};
--おいおい折角愉悦部が上手く誘導してるんだから水をさすなよ。彼らは石をもらえないマスターたちが見たいんだよ。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:20:23};
-ハリエットが生理不順起こすくらいストレス溜まってチャラ男と不倫してたとするとアダムスカめちゃくちゃ嫌われてるかわいそうなおっさんなのかもしれないな -- &new{2018-05-16 (水) 06:07:05};
-犯人は母らしいけど女１人でどうやってモーリス殺ったんだろ。アンみたいな武闘派ならまだしも他2人はちょっとなぁ。荒々しいやり方からいきなり毒殺になってるのも違和感 -- &new{2018-05-16 (水) 06:14:38};
--モーリスだけ殺害状況とか描写が無いの不自然だよね。女性が犯人であの荒っぽいモーリス相手にどうしたというのか･･･。というかモーリスと最後に会ったのカルデアのホームズだよね？死ぬこと解ってて放っておくわけないと思うんだが。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:36:32};
--モーリスは女遊びをしていた。疑い深いとはいえ喧嘩に自信がある素振りから、女性に対しては自分は優位にあると油断をしてしまうだろう。男を誘惑する素振りは誰が見せていただろう -- &new{2018-05-16 (水) 06:37:15};
---モーリスは女遊びできる歳になったら婚約話持ち込まれて愚痴ってるゾ -- &new{2018-05-16 (水) 06:59:11};
--呼び出して崖下にシューッ！超エキサイティン！は女性でもできるじゃろ。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:38:26};
--モーリス関連は空白が多すぎてなぁ…体格差考えると最初から突き落として殺害する予定ではなかったと思う。そもそも商会以外は虚月館周辺の地理知らんはずだから計画に組み込めないし。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:40:13};
--そもそも本当にモーリスが死んでるのか怪しすぎてな。海に落ちたあとこっそり助けたりしてるんじゃねの？ -- &new{2018-05-16 (水) 06:46:02};
---モーリス捜索時に森にいた黒い人はホームズじゃないかと思うし、モーリスとの密談も救出の為の布石かもだから結構ありえる気はする -- &new{2018-05-16 (水) 07:02:04};
---というか最後に会っておいてそのまま放置してモーリスが死んだとかイヤすぎるし、カルデアのホームズがモーリスとあの夜何を話していたのか、を考えると･･･モーリスの遺体が見つかったタイミングがクリスの殺人の後であることを考えれば･･･やっぱ生きてるんだと思いたい。 -- &new{2018-05-16 (水) 07:06:58};
-犯人そのものよりもゴールディ家とヴァイオレット家がこの先生きのこる道がなさそうで怖いんじゃが -- &new{2018-05-16 (水) 06:14:49};
--頑張れケイン！怪しいと思ったら即行動に移すバイタリティは後継向きだぞ！ -- &new{2018-05-16 (水) 06:17:19};
--地域密着型反社会的組織だしきのこれなくても問題ないのではなかろうか -- &new{2018-05-16 (水) 06:39:53};
-ドロシー犯人説が消えないのは単純に、「エヴァ＝母、ハリエット＝妹」を否定する情報を見つけられない→ハリエットが犯人だとはっきり指摘できない（当然エヴァも同様）→ドロシーの可能性を捨てられない…という流れだと思うけど -- &new{2018-05-16 (水) 06:18:49};
--一応シナリオの構成的にも、アリバイ関連を解いてもハリエットとエヴァの誤認に気付かなければエヴァを選んでしまう、誤認云々とは別に、動機やアリバイ偽証等の怪しさに引っかかるとドロシーを選んでしまう、というようにしてあるとは思うな -- &new{2018-05-16 (水) 06:25:46};
---ケインとの隠れんぼシーンと、アリバイ証言の矛盾が気になる人はドロシー疑ってしまうのよね。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:31:48};
-「石配るために分かりやすくしてるだろう」と思って読んでたが、人によっては石がかかってるからと必死に深読みしすぎてしまったりしてるんだろうか…… -- &new{2018-05-16 (水) 06:21:16};
--初日時点でエヴァとハリエットに関する指摘は結構あったから、それに対する所謂「逆張り」で2人に関係しない犯人を捜しているっぽい人も見る -- &new{2018-05-16 (水) 06:23:20};
--たかだか10個ぽっちのために必死になるマスターなんておらんやろ… -- &new{2018-05-16 (水) 06:23:58};
---えっ、そ、そうだよねたかが10個だもんねあはは -- &new{2018-05-16 (水) 06:30:33};
-ジュリエット「あの殺人事件から半年とちょっと、私と彼は幸せに暮らしているわ。もうすぐ新年を迎え……あれ、空から何かｇ」 -- &new{2018-05-16 (水) 06:31:24};
--両家の所在地である合衆国は3ヶ月抗戦してたっぽいので滅びゆく世界を目撃していた可能性もある -- &new{2018-05-16 (水) 06:36:22};
---それ考えると２部が超欝展開すぎて･･･２０１８年でジュリエットたちどうあがいても死んでるんだよね･･･。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:42:24};
--人理焼却経験してる人類だぞ。また1年休みかーくらいで見てるよ -- &new{2018-05-16 (水) 06:41:28};
---焼却はそうだけど、２部の時は一瞬で燃やされてるんじゃなく直接侵攻されて殺されてるっぽいから、大多数は苦しみまくった可能性が･･･。 -- &new{2018-05-16 (水) 06:47:23};
--中身さんもぐだの夢を見てて、ごく僅かな生き残りとなってぐだを助けに来るんだよ -- &new{2018-05-16 (水) 06:41:47};
-もしかして「母は早くに“休んだ”」をピュアに受け取って本当に寝てたと思ってる…？一人で寝てた≠アリバイ有というミステリの大前提が共有されていない……？(ぐだが寝てたのは伍さんが気配確認してるからセーフね) -- &new{2018-05-16 (水) 06:31:56};
--まーそういう人も時々見るなぁ。今回のシナリオ内だと、身内間でも大人同士なら複数でいれば相互にアリバイ成立、1人だけで居た時間はアリバイ不成立、って感じに共通させてくれてるみたいなのだが -- &new{2018-05-16 (水) 06:41:32};
-動機だけなら一番怪しいのはドロシー、アリバイだけなら一番怪しいのはハリエット。ほとんどの人はここまで絞るよね -- &new{2018-05-16 (水) 06:41:21};
--そんで最後のホームズとケインの会話見て読み返すと確定できるって情報の出し方なんだろうね -- &new{2018-05-16 (水) 06:42:38};
---なお想定以上に馬鹿が多い模様(ツイを見つつ) -- &new{2018-05-16 (水) 06:43:46};
---ユーザー批判禁止も読めない馬鹿がいますね（ブーメラン） -- &new{2018-05-16 (水) 06:46:08};
---批判ではないよ？事実だし -- &new{2018-05-16 (水) 06:47:16};
---お、おう・・・ -- &new{2018-05-16 (水) 06:47:33};
---分かってくれたようでなにより -- &new{2018-05-16 (水) 06:48:23};
--ジュリエットがアーロンの種だという可能性に気がつくと、ハリエットの動機も強いものに思えてくるんだよねえ -- &new{2018-05-16 (水) 06:49:58};
---エロゲ脳だとそうでもない奴が多い -- &new{2018-05-16 (水) 07:04:53};
-婚約に強く反対してたってハリエットは明言されてたから犯人はハリエットかなぁって思う -- &new{2018-05-16 (水) 06:43:27};
--動機があるのはドロシーだけど動機なんて後でいくらでも付け足せるしね -- &new{2018-05-16 (水) 06:45:27};
---ある意味動機あてのほうの謎解きが本題な気はする、性格の違う双子 子供が生まれた頃から雇ってる主治医 奔放な母親 遊び人な父親 敵対組織の男女 ジュリエットって名前とか動機のほうも結構ヒント散りばめてる感じあるし -- &new{2018-05-16 (水) 06:49:28};
---ドロシーは作中人物に動機を推測させてるし、アリバイ整理とホームズのヒントでパズルが解ける犯人当てとは別に推理物ファン向けにハリエットの動機を色々想像させる作りにしてくれたかなって気もするな -- &new{2018-05-16 (水) 06:54:44};
-これ実は双子で父親が違うとかのパターンとかなのかねぇ、ジュリエットとエヴァ両方アーロンの子供説からの近親妨害のためハリエットが動いたけど、実はジュリエットはアダムスカとの子供とかだったとか…なんか金田一の黒死蝶思い出す… -- &new{2018-05-16 (水) 06:44:49};
--錯誤からの悲劇みたいなアヴァンタイトルパートだったから、動機にも錯誤絡めてきそうな感はあるよね -- &new{2018-05-16 (水) 06:48:58};
---現状明確に錯誤してるのは観測者のぐだ(プレイヤー)だけだもんね。ホームズの語り口からして作中人物の錯誤も大きなカギになると思う -- &new{2018-05-16 (水) 06:51:07};
--ジュリパパがアーロンだったとすると、双子になるってことは同時期にヤってたってことで…ハリの倫理観もアレだが、対抗組織のトップ（パパ入り婿なので）を知らずにナンパして種まきしちゃったアーロンの頭が心配になりますわ -- &new{2018-05-16 (水) 06:50:34};
---実は2人は元恋人で敵対事情から泣く泣く別れて、最後の一夜→アダムスカと身を固めて初夜とかの流れとか…なんか書いててFGOでやるには結構どっろどろな内容だなとか思ったけど、大元がエロゲーだし、元から人間関係結構どろどろしたものあったなそういえば… -- &new{2018-05-16 (水) 06:54:40};
---敵対事情から泣く泣く別れたってのがハリエットだけが知ってたという事でなければ、アーロン忘れんなwってなってまうかな… -- &new{2018-05-16 (水) 06:56:45};
---普通忘れないと思うがアーロンなら有りえると思えてしまうのがな… -- &new{2018-05-16 (水) 06:57:51};
---そんな悲恋だったら、ジュリエット見て、お前俺と寝た事あったっけ？ とか口走るセクハラ親父にはならんだろうよ… -- &new{2018-05-16 (水) 06:58:01};
---本気の恋だったけど遊びの恋だったことにしたとかだとアーロンどんまいになるかなぁ…なんか現状だと完全クズって流れだけど、結構切羽詰ってる感が見られるしモーリスへの態度とかも完全にドクズってほどでもないし、ジュリエットのあれも酒が入ってたとか自分はいろいろ考えてしまう -- &new{2018-05-16 (水) 07:02:33};
---アーロンのあの会話は酩酊状態（本人は酔ってないつもりだけど）や悪化する状況での混乱で、過去の思い出とジュリエットの容姿がリンクしたって流れだとそのまま本人が事実に気づいて犯人までたどり着くフラグにもなりそうなんよな。しかしその場合、アーロン死亡のフラグも立ちそうだが… -- &new{2018-05-16 (水) 07:07:22};
-ハリエットでもドロシーでもいいので犯人が暴かれた後豹変するシーンはありますか（ネウロ感） -- &new{2018-05-16 (水) 06:47:07};
--い つ も の ガ ル ラ 霊 -- &new{2018-05-16 (水) 06:48:37};
---フィルターを外したら皆ガルラ霊だった？ -- &new{2018-05-16 (水) 06:49:49};
---凄女様「お誂え向きに海辺だなんて腕が鳴るわね」 -- &new{2018-05-16 (水) 06:54:09};
-？？？？？「歌が世界を救うって黒髭の持ってるアニメにもあったわ！つまりアタシがこの館で歌えば万事解決、アタシってば調停者もできるんだわ！」 -- &new{2018-05-16 (水) 06:50:18};
--そんなことするから世界が漂白されちゃうんよ？ -- &new{2018-05-16 (水) 06:52:10};
-動機で怪しいのはドロシー、アリバイが怪しいのはハリエット、ガワが怪しいのはホーソン、さて、犯人は誰でしょう？ -- &new{2018-05-16 (水) 06:50:23};
--どう見ても一番怪しいのに何もしてない最強の騎士が犯人だろ -- &new{2018-05-16 (水) 06:55:42};
---その人はガワだけ最強騎士で、真実臆病者の貴族のおっちゃんだルルォ！？ -- &new{2018-05-16 (水) 06:57:20};
---ガワが穀潰しってだけで疑う価値はありますよ先輩！ -- &new{2018-05-16 (水) 06:59:15};
--だからホームズが、動機とか関係なくアリバイ無い人が犯人だよー、もう隠された事実とか無いよー、犯人はクリスが書いた母親の誰かだよー、ってメタ発言までして教えてくれてるじゃん -- &new{2018-05-16 (水) 06:59:44};
-ツイで各々がやってるアンケートではハリエット多数だし、ハリエットが得票1位になりつつ結構な人が引っかかってライターにんまりって終わり方になりそうかな ってかそうでもないと石を配れない運営がボロクソ言われそうで流石にかわいそう -- &new{2018-05-16 (水) 06:56:19};
--推理物じゃないソシャゲの形ではかなり親切に作ってくれたと思うし、今回そんな流れになって欲しくはないなー…まぁ大丈夫でしょ！ -- &new{2018-05-16 (水) 06:59:01};
---かなりヒントボロボロでちゃんと材料はキッチリ提示されてるしね -- &new{2018-05-16 (水) 07:00:42};
--運営からしたら金出さないのに文句は言う無課金ユーザーはいらないだろうし別に問題ないんじゃね。実際ノーダメだろうし -- &new{2018-05-16 (水) 07:00:16};
---同種のイベントはやりづらくなるからマイナスでしょ。確実に盛り下がる -- &new{2018-05-16 (水) 07:02:29};
---盛り下がったところでガチャに響かないしなぁ。結局ユーザーに楽しんでもらいたいかどうかやろ -- &new{2018-05-16 (水) 07:05:33};
---響かないと思うなら楽観視しすぎ -- &new{2018-05-16 (水) 07:06:17};
---最後の最後に盛り下がったセイレムガチャはいっぱい回ってましたねぇ -- &new{2018-05-16 (水) 07:07:15};
---結局はキャラよキャラ -- &new{2018-05-16 (水) 07:09:56};
--というか、そもそも犯人当てたらなんていうのは建前で、イベントを楽しんでもらって石を配るのは最初から決まってたってこともあり得るんじゃない？この言い方はアレかもしれないけど、誰に票が集まったかなんてユーザーには確認しようがないんだし。 -- &new{2018-05-16 (水) 07:04:37};
---運営不審な人は一定層いるから疑いたくなるのはしゃーないけど、今回は変などんでん返しとかすると運営だけでなくホームズのキャラまで底辺に落ちるし、捻って考えなくても素直に考えたら大勢は当たるようにしてると思うよ -- &new{2018-05-16 (水) 07:06:28};
---外れても輝石10個もらえるよ -- &new{2018-05-16 (水) 07:10:13};
--ホームズとケインの会話で引っかかってるのかな。あれ、ドロシーのアリバイを証明するためのものだと思ったんだけど、違うのかな・・・ちょっと自信無くなってきた。 -- &new{2018-05-16 (水) 07:08:42};
---それで合ってると思うよ。ドロシーは寝てたって嘘言ってたけど、ケインの発言で逆にアリバイがある事がはっきりした -- &new{2018-05-16 (水) 07:09:59};
-1位はハリエットになると仮定して誰が2位になるかは割と気になるな。やっぱドロシーだろうか？ホーソーン医師は見た目要素だけで何%票を稼いでしまうのだろうか？ -- &new{2018-05-16 (水) 07:04:00};
--さすがにホームズが協力を頼んだ相手を選ぶ奴はそうおらんやろ -- &new{2018-05-16 (水) 07:05:09};
--ツイ見てるとドロシーのアリバイ忘れてる人結構いるし、まあドロシーが二位だろうね。ネタに走りぐだに投票もそれなりにいそうだがw -- &new{2018-05-16 (水) 07:06:14};
---忘れてると言うか、アリバイの件で嘘言ってる事を重視して動機も持ってる事から怪しいってのが先に立ってるんだろうな。正直、ホームズのアリバイの消去法だけでもわかる、と言ってなきゃもうちょっと疑ってたわ -- &new{2018-05-16 (水) 07:08:54};
---こういう選択肢で主人公があると選びたくなってしまうのは正直わかる -- &new{2018-05-16 (水) 07:09:38};
-モーさん：跡継ぎになれない、ステンノ：かわいい、メッフィー：狂人の振りしてるけど実は普通みたいに見た目と一致する部分があるからライコウとアラフィフが不穏 -- &new{2018-05-16 (水) 07:04:17};
--アラフィフは年齢と初日から結構言われている。頼光はまだ分からんな -- &new{2018-05-16 (水) 07:07:48};
--母はって一人称言わせる以外の理由があるといいなあ -- &new{2018-05-16 (水) 07:09:13};
--ステンノは双子姉妹、長女属性ってのもあるし！まあそら可愛いけど -- &new{2018-05-16 (水) 07:09:35};
-死人が容疑者候補から外れるとは限らないのは既にホームズが証明しているんだが、クリスが真犯人だった場合ダイイングメッセージが偽装の可能性もあるのでは？もろちんクリスには二つの事件のアリバイは無い -- &new{2018-05-16 (水) 07:07:53};
