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[[刑部姫]]
-ホームズと相性良いかった。ホームズのQあげたり、星出してNP効率とクリ発生率あげられるし、自分もクリ連発で宝具回る。お互いの宝具をどんどん回せる。ホームズが万能と言うのはわかってるけど。 -- &new{2018-01-16 (火) 13:57:49};
--このページで相方としてもっとも名前あがってるのたぶんホームズだからね。二番はアンデルセンかな。結局クリバフが欲しいってことなんだろう。 -- &new{2018-01-16 (火) 14:54:47};
---そんで、3人目にクイックアタッカー置いて大ダメージを！って思ったけど、Q主体が他よりも不遇くらってる部分を無くしただけやん！やっぱりQカード性能の見直し大事やね -- &new{2018-01-16 (火) 15:41:05};
---Quickカード自体の変更はいらん。Quick鯖を露骨に贔屓するサポートを出せば良いだけの話。1ターンでもいいからA以上のNP回収とB以上の火力をQuickカードで出せるようになるQuick宝具鯖のみ利用できるスキルさえあれば大分変わる -- &new{2018-01-16 (火) 20:56:28};
---一言でいうと需要のない特化性能か…そのうち輝ける日が来るさ -- &new{2018-01-16 (火) 21:14:21};
---いやぁ、流石にあのQ性能は、どうにかしてほしい。たしかに、そう言うサポート出せばいいだろうけど。運営としても今ある既存の奴らを改善するより、その一体を求めて課金させたがるやろうし。そう言うサポート鯖を完成させた暁には刑部姫はそいつの試験的な役割として犠牲になったのだとか言われそう -- &new{2018-01-16 (火) 22:12:24};
--ジャンヌ、ホームズと組ませればどんどんNPを溜めながら相手を削り倒せるな。HP多めの騎を10体以上大量に相手にするクエストが節分イベで来れば出番もありうるか… -- &new{2018-01-16 (火) 22:04:17};
---ジャンヌ筆頭としたルーラーたちの耐久についていける数少ない人材ではあるんだよなぁ。ただこちら側から寄与できるのが防御バフとHP増、防御デバフに少しばかりのNP補助ぐらいだから大体マシュでいいよねってなるのが辛い -- &new{2018-01-16 (火) 22:51:37};
---その二人いるなら、わざわざ相方が刑部である必要がなくね？最低限その二人の動きを邪魔しないためにはARTS3枚構成ないとチェインも組みづらいし刑部じゃ貢献にならない。デルセンとかの方が回復もチェインもできるしいい。まあでも刑部側から見たらいい相方なのかな -- &new{2018-01-17 (水) 17:51:39};
---デルセンは無辜の防御デバフと宝具バフの不発で事故ることもままあるからなぁ…だから欠片孔明でいいんじゃよ（圧政感） -- &new{2018-01-17 (水) 21:57:32};
-もし強化があるとして、単体NP50と全体NP20ならどっちがいいんだろ -- &new{2018-01-16 (火) 22:39:04};
--両方だ（強欲）。対ライダー周回で殴りも必要になってくるととにかく孔明マーリンのカードが邪魔くさすぎるので代わりができるようになって欲しい -- &new{2018-01-17 (水) 01:19:14};
-うむむむ、流石におっき―入り高難易度しんどいなぁ…初速の確保さえできればワンチャンあるんだが -- &new{2018-01-17 (水) 01:11:16};
--何回か運ゲーあったけど最初から最後までおっきー残してクリアできたよ -- &new{2018-01-17 (水) 23:36:21};
-玉藻が回復とスキル短縮できるなら、刑部姫は防御と回復かNP補助にもう少し振り切っていいと思うんだけど。 -- &new{2018-01-17 (水) 02:04:03};
-「特級和三盆で食べる活け車海老の天ぷら」みたいなキャラだな。素材がいいのに組み合わせがおかしい -- &new{2018-01-17 (水) 13:15:04};
--素材も正直中の上が良いとこだと思うが -- &new{2018-01-17 (水) 14:41:17};
--まあ、np付与防御デバフQバフ体力up強化解除防御バフと箇条書きにすると強そうだよね。実際は大抵数値足りてないんだけど -- &new{2018-01-17 (水) 23:25:51};
--NP付与を全体に、QバフとHPアップをスキルに、代わりに宝具が防御デバフ（3T頼む）と強化解除と防御アップなら… -- &new{2018-01-18 (木) 11:17:41};
-Qサポ性能に目に行きガチだがこの際タゲ集中付ければもうごちゃごちゃ考えずにアサシン初の盾役として起用できそうじゃん？ -- &new{2018-01-17 (水) 18:00:36};
--あ、もうニト水居たか。不遇だな姫 -- &new{2018-01-17 (水) 18:04:29};
---水着師匠もいるよ -- &new{2018-01-17 (水) 18:20:26};
---切嗣もいるよ -- &new{2018-01-17 (水) 21:40:16};
-姫使って弱いと思った事ないからここの評価に首をひねってたけど、自分のQパ戦法が「欠片で補助しつつQカードで星を生産する」って感じだからかもしれない。自分みたいな戦法使うのは少数派なんだろうか -- &new{2018-01-17 (水) 23:05:43};
--…？いや、問題はそんなとこじゃなくて結局刑部がサポなのに殴らせたい火力より優先して殴らなきゃいけない本末転倒なところなんだけど -- &new{2018-01-17 (水) 23:19:14};
--最近のトレンドがQパ自体がクリティカルで錯覚するだけで実際はあんまり火力出てないって感じなんだ -- &new{2018-01-17 (水) 23:29:32};
--ほかに星5殺持ってなければ十分強いと思うよ -- &new{2018-01-17 (水) 23:30:06};
--実際に使ってる連中はそんな感じだと思うぞ。編成晒し木でも刑部+Ｑアタッカ+サポで欠片1or２が多かったし -- &new{2018-01-17 (水) 23:34:28};
--相性いいのが軒並み低レアだから戦力整ってない段階だとじんわり便利。アンデルセンを筆頭に、プニキとかディルとかビリーあたりと組み合わせるとなかなか面白い味が出る（強いとは言っていない） -- &new{2018-01-17 (水) 23:46:29};
---相性良いっつうか、刑部を何とか立たせようと色々と無理矢理過ぎてな...低レアと組ませるんならまず孔明マーリンとかの前にマシュの方が良いし、介護能力の低い刑部だけじゃ事故防ぎきれないし、刑部の持ち味って何ってなるともう苦し紛れでそういう低レアがどうのっていう話になるのが残念すぎる -- &new{2018-01-18 (木) 15:34:55};
---まあ弱いのは前提として、比較的仕事を増やせるのが低レア相手ってだけの話じゃな。防御バフが今の倍ぐらいあれば色々話も違ってくるんだが、やはり相性やコストの面でド安定のマシュやそもそも攻撃完全カットなジャンヌの壁が厚い -- &new{2018-01-18 (木) 15:45:16};
---人の運用にわざわざ難癖付けて回るほうが遥かに残念で無価値な行為だと思うぞ。使えないと見切りをつけたのならコメント欄に粘着なんかしてないでさっさと離れりゃいいのに。見苦しいにもほどがあるぞ -- &new{2018-01-18 (木) 16:03:59};
---これを難癖つけてるように見えるって普段他人と会話とかできない人？ -- &new{2018-01-18 (木) 21:48:15};
---キャラペでただこいつ弱いとだけ言って非難されると思ってない方が普段他人とまともに会話できてると思えないわ 何回も言ってることだが -- &new{2018-01-19 (金) 11:37:02};
---キャラと性能の話は別でしょ？性能への言及はあっても刑部姫っていうキャラクターそのものを否定してるのは少なくともこの木にいないかわ -- &new{2018-01-19 (金) 15:25:39};
---キャラと性能の話は別だわなwそれが分かっててなんで混同して話してるんだよw -- &new{2018-01-19 (金) 18:00:38};
--極論だが欠片使うなら別のスター取得持ちを一人ぐらい連れてきて、ダメージ出るBかNP稼げるAのが良いんでQパを組む意義が薄い。ついでに殴りで星出したいなら火力と両立出来るやつが他にいくらでもいる（それこそジャックとか）んで実質ジャンヌ以下のATKでバフも宝具についてるのしかないおっきーで殴らにゃならん理由がない -- &new{2018-01-19 (金) 02:55:55};
-次のイベとかで、クールタイムが短く設定されて相対評価上がるとかないかな？かな？孔明マーリン9時間、おっきー3時間とかでさ。あと姫路城に疲労回復効果つくとか… -- &new{2018-01-18 (木) 16:04:08};
--う〜ん…それでも正直まだ不夜アサの方が…疲労回復みたいな独自のものが来たら確かに評価爆上げだと思うけど -- &new{2018-01-18 (木) 16:26:01};
--それはそれで運営からの評価が客観視されてしまって悲しい、別に刑部姫の価値がマーリンの1/3だとは思ってない… -- &new{2018-01-18 (木) 16:49:20};
---まあでも色々とマーリンの1／3だなって思うことはある -- &new{2018-01-18 (木) 17:38:28};
--同レアリティの中で「新規だから」「イベントで出るから」系の特効を除く優劣を公式側で付けだしたら色々荒れるしかないと思うぞ…… -- &new{2018-01-18 (木) 22:06:48};
---運営「性能ではなくあくまでキャラに即したクールタイムです！」…ただそれだとおっきーは最長になりそうなんだよね… -- &new{2018-01-19 (金) 11:18:01};
-やっぱりダメージのないＱ宝具ってのも足引っ張ってるよなぁ。他のカードより星を出しやすいＱカードの利点を自ら潰しちゃってるんだし。攻撃宝具で何かしらのデバフついて、そしてバフこのままだったらまだ違ってたかな？ -- &new{2018-01-18 (木) 16:17:24};
--せめて星4~50個獲得できてたらまだ良かったのになーと思う -- &new{2018-01-18 (木) 16:32:19};
---よかったどころか普通に強鯖に慣れるなｗ -- &new{2018-01-18 (木) 16:33:00};
---レアが高くてそこそこ性能も高いからそんなチート級のはこないよｗ低レアの特権みたいなもんだ -- &new{2018-01-18 (木) 16:40:35};
---別にチートって程でもないだろ。デバフも確定じゃないしそれ以外に色々足引っ張る要素あるんだから -- &new{2018-01-18 (木) 17:33:56};
---こうやってインフレは進んでいくんだなあ -- &new{2018-01-19 (金) 09:40:26};
---というかインフレしてる現状でこの性能だから色々言われてるわけで -- &new{2018-01-19 (金) 14:55:41};
---むしろデフレし過ぎだったから感覚麻痺ってるんでしょ。2017年から出てきたガチの強鯖って土方くらいしかいなかったし -- &new{2018-01-19 (金) 18:22:34};
---ホームズとか術ネロとか普通に強鯖では……？ -- &new{2018-01-20 (土) 23:32:10};
--かといってアーツ宝具だったらアーツパでよくね？となってQバフ腐るし…やはりQ主体で切っても効果が実感できるNP獲得量UP大かクリティカル威力バフ、できれば両方欲しいところ -- &new{2018-01-18 (木) 16:45:09};
---引きこもるんだし、自分限定でもいいからＮＰチャージもほしいな。宝具打つためのカード回数を減らす方向での強化が欲しい。 -- &new{2018-01-18 (木) 16:51:34};
---AQQでNP稼げるから、Q宝具よりはAの方が遥かに良いぞ -- &new{2018-01-19 (金) 03:02:06};
---Qは初手に置くメリットがなくチェインする恩恵も薄いのが問題だしね -- &new{2018-01-19 (金) 08:34:39};
---まあ相対評価ではあるけど、初手QとかQチェインのメリットが大きくなればそれだけで宝具の色が強みになるもんな。現状だと最近は自前でQバフ持ってる鯖がパーティにいたらそっちにブレイブチェイン作らせるために２waveの最後で発動してるわ -- &new{2018-01-19 (金) 11:51:35};
--いやでも可愛いし今のままでいいんじゃないかな？ -- &new{2018-01-19 (金) 03:43:59};
---いやでも可愛くて強い鯖が多いんだから刑部姫も強くなるべきだ -- &new{2018-01-19 (金) 07:25:37};
---星5の恒常でそれはちょっと…星3なら可愛いからしゃーないでも別にいいけど。そもそもキャラ性とゲームにおける性能の評価は全く別物だし -- &new{2018-01-19 (金) 08:40:58};
---たくさんの人が課金する期間限ならともかく基本本命から透けてカルデアにくる人たちに厳しい事は言えない。現状でも使えなくもないしな -- &new{2018-01-19 (金) 14:54:58};
---ま、要は来てくれるだけでもそこそこ嬉しい -- &new{2018-01-19 (金) 14:56:03};
---そのカテゴリに強い鯖がいないならそれでいいんだけどねー -- &new{2018-01-19 (金) 14:57:58};
---もっと可愛くて強い子を引こうとしてすり抜けが刑部だったらかなりへこむなぁ。星５の確率がただでさえ低いんだから、最低限星5並みの性能にはなってくれないとほんとに困るよ -- &new{2018-01-19 (金) 18:03:33};
---強くならずに今のままでいるメリットがないんだよなあ……強化されて困ることなんて無くない？ -- &new{2018-01-19 (金) 21:03:02};
-今変化8レベでレベルマなんだけど等倍相手と想定してどのくらい生き残るかな。誰かやってない？ -- &new{2018-01-19 (金) 10:42:53};
--礼装なし、宝具の防御バフも込みで全体宝具なら割と余裕。だいたいセイレムの劇中劇スパムちゃんで3000～4000程度には抑えられる。単体宝具だと7000～8000ぐらい？意図して狙われるの厳しいから単体宝具に関してはあんまり自信ないけど -- &new{2018-01-19 (金) 13:55:33};
---ふんふん。想定としてマシュ+Qアタと組むつもりだから割と戦えそうだな。あざっす -- &new{2018-01-19 (金) 14:44:51};
---ただ当然、無敵や回避と比べるとダメージは通るしバフデバフの状況でブレも出るのであんまり過信はしないこと。…というかぶっちゃけた話、マシュと組ませると火力不足+NP不足でジリ貧に陥りがちなので正直あんまりオススメはできない -- &new{2018-01-19 (金) 15:03:19};
---要は刑部をマシュで介護する構図になるってことかな。カード構成にも難があって高難易度となるとアタッカーは必要だし、中々介護は厳しいだろうな。 -- &new{2018-01-19 (金) 18:20:30};
---というよりマシュ自身素のNP効率がそんなに良くないからおっき―と組むとアーツ枚数が足りずNPの回りが悪い、おっきー側にしてもクイックで星出してアーツでドカンと貯める力技が封じられるので相互に足を引っ張り合う形になってしまうのだ… -- &new{2018-01-19 (金) 19:32:34};
---第3スキル使って宝具AAで200%再チャージが視野に入るマシュのNP効率が低い...？素のNP効率もそこまでかけ離れてなくないか？Ａチェインも刑部よりしやすいし。あとその刑部がQuickで星だししてどうのって言うコンボも不確定要素多過ぎて机上の空論でしかなくないか？そもそも、刑部の素のquickで星溢れとか欠片二枚でもきついし、ジャンヌみたいにカード切らずに星供給できるならともかく、アサシンクラスだから星もばらけるしな。ARTSクリティカルでドカッとNP貯めるだけなら集中礼装と欠片なら安定するし -- &new{2018-01-19 (金) 20:11:04};
---アタッカーでもないし、よほど強いquick性能あるわけでもないし、quick切るとかよりアーツチェイン二回するべきじゃね？(無慈悲) -- &new{2018-01-19 (金) 20:16:23};
---だから「素の」っつってんだろ（おこ）マシュおっき―Qアタッカーだと基本宝具対策は宝具+スキルの防御バフ重ねる形になるけど、この前提だとCT6の第三スキルをあてにしてアタッカーまで介護するのは少し厳しい。おっき―の星出してAクリでNP溜めるのも、欠片オンリーよりは期待値的にマシ程度の効果だからこその力技呼ばわりだし。…一応千代紙とQバフ乗ればAQQEXでも20個超は確保できるのよ？ -- &new{2018-01-19 (金) 20:48:22};
---マシュは素の状態、刑部は自バフマックスでブレイブチェインまでという不公平がまずわからない。その前に素の状態でもＡチェインが刑部より組みやすいから、とも言ってるんだけどな -- &new{2018-01-19 (金) 21:37:31};
---マシュが弱いって話でなく、同じパーティで運用する上で噛み合わないって話だよ？比較してどっちが弱いとかいう話じゃないのに、不公平とか言われても何言ってんだオメーとしかならん。アーツチェインが刑部姫より組みやすくても、同じパーティにいる以上それがどう差になるというのか。むしろ宝具カードでチェイン成立頻度上げる場合、主に恩恵を受けるのは刑部姫かQアタッカー側だし -- &new{2018-01-19 (金) 21:56:40};
---横からだけど、交互に足引っ張り合うって言うけど実際は足引っ張ってるのは刑部だけってこと言いたいんじゃない？NPを一気に溜めたいなら↑のコメみたいに単にアーツチェインするだけでいいし、刑部と組んでるからアーツチェインが組みにくいって自分で言っちゃってるしマシュの落ち度ではないって話 -- &new{2018-01-19 (金) 23:35:41};
---あー…前提が違うっぽい。まず刑部姫の側からしても、QでNP回収しきれるわけじゃないから、アーツチェインは積極的に組んでいきたいのよ。ただ当然カード配分の仕様上アーツが回ってこないターンもできる。この時Qを多めに挿しておけば、次点の選択肢としてQチェインを組んで次のターンに星を流して -- &new{2018-01-20 (土) 00:12:40};
-先程北斎狙いで単発で引いたら来ました。これからかわいがってやります。 -- &new{2018-01-19 (金) 12:17:16};
--北斎ちゃんって期間限定じゃなかったん？それはそうと北斎ちゃんすり抜け刑部姫ふ俺と全く同じ流れだw -- &new{2018-01-19 (金) 15:00:36};
---木主の時間だとギリギリ期間内だね。延期したから -- &new{2018-01-19 (金) 19:37:41};
--なんで俺が二人もいるんだよ・・・ -- &new{2018-01-19 (金) 16:36:29};
-そういえば運用考察の欄になぜランス狂の名前が上げってないの？Q攻撃宝具で星集中スキル持てるよね。NP上昇と防御UP、最大HP上昇の恩恵も強いし… -- &new{2018-01-19 (金) 15:05:07};
--それは使ってみた感想？ -- &new{2018-01-19 (金) 15:09:38};
---いや借りたランス狂見てちょっと思っただけ -- &new{2018-01-19 (金) 15:22:27};
--なんで名前が上がってないのといわれたら、名前が上がったことがなかったからだな…俺も狂スロ借りて組ませてみようかな -- &new{2018-01-19 (金) 17:55:51};
--基本短期戦で使うからね。Qバフ目当てで刑部姫の宝具撃つくらいならスキルでバフれる鯖と組ませる方が手軽。どうしても長期戦で使いたいなら脆さとNP効率の劣悪さを補う必要があるけど刑部姫では足りない。あと一人何か噛み合う鯖がいるかもしれないから断言はしないけど合わないんじゃないかなとは思う -- &new{2018-01-19 (金) 19:00:33};
---ああ、でも20チャージはあるからカレスコと孔明とあれば2連発は出来るのか。防デバフ入れば火力にも寄与できるし無凸でもカレスコがもう1枚あれば2発目は宝具チェイン組めるね。短期なら割と有用そうかな？刑部姫の枠にマーリン入れて似たようなことできてもっと強そうなのは置いておくとしても -- &new{2018-01-19 (金) 19:10:18};
---いや狂 -- &new{2018-01-19 (金) 19:49:36};
-高レアの狂鯖がフランちゃんしかいない弊カルデアではスキルでＮＰ配れるし、宝具のＱバフは噛み合うし、おまけにＨＰバフと防バフで延命まで出来て姫様大活躍なんだけどな… -- &new{2018-01-19 (金) 20:16:48};
--キャラが揃ったり最適解を目指し出すと厳しくなるだけで普通に使うなら特に問題無いから安心しろ -- &new{2018-01-19 (金) 20:24:05};
---最適解の大半がマーリンと孔明で埋めたしな -- &new{2018-01-19 (金) 20:25:59};
---それはそれで乱暴な言い方だけど…孔明マーリンの方が強いのと孔明マーリンで代用できるってのは違う -- &new{2018-01-19 (金) 20:45:44};
--高レアが増えれば増えるほど〇〇でいいや。って言われちゃう子ですしね。 できることは多いから、〇〇でいいや。の〇〇いないから、姫で代用っていうのがしやすいのはメリットだと思う。 ただそうなると問題は再臨とスキルの素材が初心者向けでないってことなんだが・・・ -- &new{2018-01-19 (金) 20:24:57};
---我が無課金貧弱カルデアに初めて来てくれた星５鯖だから大事にしたいのよ -- &new{2018-01-19 (金) 20:29:25};
---スキルはともかく再臨素材は軽いと思うぞ -- &new{2018-01-19 (金) 21:12:54};
---趣味で使うぶんにはどんは鯖でも使えるからそういう心配はいらない。ただ高レアが増えなくても、マシュ、デルセンの方がサポートもカード構成も良いし、フレンドからマーリンを借りたり配布鯖のアタッカーなどもいるから、刑部が必要な局面って言ったら、特攻鯖の場合ぐらいだな -- &new{2018-01-19 (金) 21:46:38};
---再臨も楽だし、加入直後でもいきなりスキルマ級の強化撒けるのはかなり初心者向けだと思うが... -- &new{2018-01-20 (土) 00:13:48};
---低レアアサシンしかいない弊カルデアではドラゴン全体対策の救世主になってくれたよ -- &new{2018-01-20 (土) 09:10:44};
--Lv100にしてるけど正直他のQアタッカー系入れた方がマシ 孔明マーリンと比べる以前の問題よ -- &new{2018-01-19 (金) 21:23:54};
---孔明マーリンは壊れてるけどそれ以外のサポが全部同列かというと決してそういうわけではないのよね当然だけど -- &new{2018-01-19 (金) 22:07:16};
---この場合単純なアタッカーと取り換えたらフランがすぐに沈みそうだが 鯖比較じゃなくて組み合わせの話をしてるんじゃないの -- &new{2018-01-20 (土) 04:32:58};
---刑部姫の防バフ目当てにするくらいならアタッカー入れてやられる前にやった方がいいと思う -- &new{2018-01-20 (土) 05:01:55};
---刑部姫のページで刑部姫使わないパーティの話するの？無自覚に荒らす前にツイッターとかに帰ってくれない？ -- &new{2018-01-20 (土) 13:00:16};
---何が何でも入れりゃいいってわけでもないだろ。防バフで耐久性に期待する使い方したいなら別の鯖の方がいいのは事実だよ。ただ下で言われてるようにバフとデバフで火力の上昇に期待するなら有用だ。要は使い方の話でしかない -- &new{2018-01-20 (土) 13:13:40};
---まあ…ゲームなんだしどう運用するかなんて個々人の自由でいいと思うけど、こういう使い方すると強いよって話題にそういう使い方は弱いって返すのは、端から見れば乱暴なやつだなとしか思えないぞ -- &new{2018-01-20 (土) 13:32:46};
---一応攻略wikiのコメント欄なんだから使い方の強い弱いなら別に突っ込んでもいいんじゃないの -- &new{2018-01-20 (土) 14:01:45};
---刑部姫のページでも無理やり使うのを大活躍とか言うのは勘違いを産むからダメだろ組み合わせ的にもマシュ連れてきた方が数倍マシだろうし -- &new{2018-01-20 (土) 19:24:21};
---耐久支援+Ｑバフが欲しい→おっき起用しようかなって無理やりでもなんでもない自然な発想だと思うが…他に出来る鯖いたっけ？ -- &new{2018-01-20 (土) 19:49:47};
---真面目な話耐久支援+QサポってどういうPT想定してるのかわからんが。フランちゃんの名前出てるけど、ロクな耐久スキルのないバサカかつゴリラ構成でチェインも組みにくいフランちゃんの介護に、宝具が周ることを前提としてる上一枚だと大したことのないおっきーの防御バフ程度だと絶対介護追いつかないと思うんだが -- &new{2018-01-20 (土) 20:06:33};
---この木みたいに耐久に難のあるＱ宝具鯖使いたい！て動機だけじゃアカンのかね？俺はＸオルタやヒッジなんかと組ませるけど、３Ｗまで生き残る率はかなり上がる。狂・讐と組ませると星が寄るので姫路城自体は回しやすいしね -- &new{2018-01-20 (土) 21:01:56};
---その二人ならなおさら刑部が隣にいると全く活きないよ。マーリン孔明はもちろん、嫁ネロ水着ネロとかでバフってからオーダーチェンジなどを駆使する事で3Wどころか高難易度で大活躍させられるからねその二人。刑部じゃ宝具経由の必要性や防デバフが確定じゃない点かかっても1ターンしか持続しない点などその二人を活かすにはあまりに向いていない。 -- &new{2018-01-21 (日) 02:30:56};
---さすがに愛用してきた組み合わせを全否定されるとカチンとくるな。鯖の使い方も全く方向性が違うみたいだしもう黙るわ... -- &new{2018-01-21 (日) 11:46:05};
---このこ使っての耐久性増加ってぶっちゃけ大したことないと思うんだけどな 焼け石に水状態 おとなしくマシュ使ったほうがコスト面でも耐久面でも使いやすそう -- &new{2018-01-21 (日) 18:13:20};
---君のマシュは最強だね これで満足か？ -- &new{2018-01-22 (月) 12:09:11};
--狂・讐サポには結構良い鯖なんだよね。俺もＸオルタ＆新宿ワンコの相棒として活躍させてる -- &new{2018-01-20 (土) 00:05:30};
--敵編成を把握しきって最適組める周回は勿論高難易度適正も微妙なところだけど、ストーリーとかで特に効率求めず殴りあいやるならまぁ使えなくもない。 -- &new{2018-01-20 (土) 00:08:55};
--フランと刑部って相性最悪な部類でしょ。刑部側が宝具を十分回せないのに他のバッファーより優先する意味が無いから木の役割しかさせないならそれこそスキル押すだけでバフも回復も幻術で延命も出来るマーリンでいいよねとしか。そもそもフランって別にQ鯖でもなんでもなく単に宝具がQなだけの典型的な脳筋バサカだし。 -- &new{2018-01-20 (土) 06:02:19};
---狂と組むと刑部も勝手にクリ連発するから宝具も回りやすいし、最悪というほどではないと思うぞ、それこそ三人目としちゃ十分アリ -- &new{2018-01-20 (土) 08:06:05};
---というかQ宝具の瞬間火力強化に限って言えば、刑部姫以上のバッファーはいないです。ついでにまともに刑部姫を運用していればわかることですが -- &new{2018-01-20 (土) 08:18:44};
---Q宝具鯖のサポートは得意ですが、Q３の鯖と組むのはQチェインを組まざるを得ない状況が増えるため好ましくありません -- &new{2018-01-20 (土) 08:24:26};
---戦力揃ってくるとフランちゃんや狂スロは周回役への組み込みになるからねぇ。その場合まずは姫のNPを100溜めます、ってのがネックになる。 -- &new{2018-01-20 (土) 13:30:18};
---スカサハ師匠は単体Q50バフ(味方付与可能)なんですが。それに不夜城(攻撃20Q20UP)とかエリザベート(女性は攻撃40%UP)とかあるんだけど -- &new{2018-01-20 (土) 14:22:31};
---おっきーがQ強化するにはおっきー自身のNPを溜めてろくなボーナスもないQの宝具カード一枚切らなきゃならんってのが最悪、QパでAチェインとか中々組めないし、悠長に殴ってたらまず間に合わないし、んじゃあ自身にNP付与使うか？他の鯖からNP供給してもらうか？カレスコとか虚数積むか？とか味方をサポするはずの鯖がまた要介護ってどういうことやねん、と -- &new{2018-01-20 (土) 19:28:11};
---基本アーツで回せる編成にしつつ、アーツが回ってこなかった隙間ターンにアタッカーのＱ宝具と合わせてぶちかませばええねん。Ｑバフ以外はどのタイミングでも腐らない効果だし、どの道重ねがけを狙える効率があるわけでもないし使用タイミングなんぞ雑でいいのよ雑で -- &new{2018-01-20 (土) 23:33:09};
---＞Q宝具の瞬間火力強化に限って言えば、刑部姫以上のバッファーはいないです。 下でも指摘されてるけどスカサハが軽く凌駕してる。姫が並ぶためにはOC5が必要。もう少し勉強してから反論しような。 -- &new{2018-01-22 (月) 15:30:22};
-単騎で運用してると高難易度やキャスターじゃない限り回れるから強い弱いはともかく楽しい -- &new{2018-01-19 (金) 20:53:21};
-ゲゲゲの鬼太郎またアニメ化するから妖怪枠のこいつがストーリーで大活躍する未来が… -- &new{2018-01-19 (金) 22:51:30};
-切れた…次ターンのクリティカル率を底上げする選択肢が取れるのよ。 けど、マシュと組ませる場合Bが2枚+Qが低性能だから基本のアーツチェイン頻度を減らし、次点のQチェインも組みづらいって状況に陥りがちで刑部姫側からしてもうまく立ち回れない。だから「お互いに」相性があまり良くない…っていうのが自分の結論なんだが -- &new{2018-01-20 (土) 00:23:51};
--その上枝ミスとか…ｶｴﾙｰ -- &new{2018-01-20 (土) 00:24:54};
//-星５で長所が死んでるハズレ枠などごめん被りたいのでおっきーと不夜キャスをさっさと強化しろとアンケに書いてきた -- &new{2018-01-20 (土) 06:28:08};
//--意図的に追加されたハズレ枠なんだから無理だよ 去年の追加キャラの中でもぶっちぎりのその2人だけが恒常って時点で意図を察してあげないと -- &new{2018-01-20 (土) 09:55:50};
//---こういうのよく見かけるけど、わざわざ時間と労力かけて＆客のヘイト溜めてまでハズレ枠実装するメリットってあんのかな -- &new{2018-01-20 (土) 10:04:28};
//---それは推測であり諦めなのでしっかりと要望は出す、だまってカツアゲされるのは賢い行いではなくアホ -- &new{2018-01-20 (土) 10:17:23};
//---「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」いやまぁ普通に考えれば「だから難易度上げます」って事なんだろうがじゃあマーリンとかいうクソ壊れ実装すんなや -- &new{2018-01-20 (土) 10:17:49};
//---あるわけない。単なる難癖 -- &new{2018-01-20 (土) 10:41:37};
-刑部姫で単騎するとﾀﾉｼｲ..ﾀﾉｼｲ.. -- &new{2018-01-20 (土) 18:48:51};
-早く強化きてほしい -- &new{2018-01-20 (土) 23:24:07};
--ちゃんとアンケートには書いたよな？ -- &new{2018-01-21 (日) 09:28:26};
--俺はセイレムの打ち切り感が残念だったことと不夜キャスとおっきーは早急に強化が必要なことは書いておいた、星５でこの性能はおかしい -- &new{2018-01-21 (日) 09:50:47};
-星3くらいで実装されたら良い鯖として愛されたと思うの -- &new{2018-01-21 (日) 00:31:25};
-殺パ瞬間最大火力チャレンジと称してジャック不夜シンと組ませて遊んでる -- &new{2018-01-21 (日) 09:51:48};
--火力バフかけるだけなら孔明の方がいいよ、効果量負けてるから -- &new{2018-01-21 (日) 15:24:17};
---殺パでしょ -- &new{2018-01-21 (日) 15:39:18};
---殺パっつってるからアサシン縛りなんだろうよ。バフパズルの仕様上、バフの対象として挙がりやすいQ鯖が自前で持ってない事が多い宝具バフなり攻バフなりクリバフなり持ってたほうが支援しやすいんだよねってのは辛いが -- &new{2018-01-21 (日) 15:40:35};
---もう一方のwiki見てみたけど、城化物+宝具と指揮+宝具なら孔明の強化済み宝具2でほぼ同等、乗算分のオマケもあるので瞬間火力に限れば刑部姫の方が基本的に微有利？孔明の宝具が3以上とかいう圧制者にのみ許された遊戯は知らん -- &new{2018-01-21 (日) 16:05:37};
---てか、殺パなら騎相手が基本なんだから、クラス相性で優位では -- &new{2018-01-22 (月) 07:57:30};
--殺パで遊んでるって書いてる人に孔明勧めるのは流石に脳死過ぎる 殺固めだと全体バフ持ち少ないしそら出番は増えるわな ジャックだとステ様の神性バフも乗らないし というか殺には宝具バフ撒ける奴いないのか -- &new{2018-01-21 (日) 17:00:53};
---敵に防御デバフかける鯖ならいるけどな -- &new{2018-01-21 (日) 17:07:40};
---防御デバフは殺鯖適当に固めたら誰かは持ってるレベル -- &new{2018-01-21 (日) 17:55:32};
---殺パならジャックふーや ふーやー（フレ）が良いんじゃない？ -- &new{2018-01-22 (月) 16:34:35};
-ビリーサンテラ刑部姫っていう組み合わせはどうなのかな，それと，刑部前衛で入れた場合，後衛は誰が控えてるのがいいのかな？ -- &new{2018-01-21 (日) 17:58:41};
--ぱっと思いついたのはアンデルセン、ランサーキラーに沖田かカエサル（宝具ブッパ前提）、キャスター対策にメルト。手持ちわからんからこれ以上言えん -- &new{2018-01-21 (日) 18:37:22};
--それおっきーの宝具回る？ -- &new{2018-01-21 (日) 18:58:54};
---ビリーに５０％礼装、おっきーにカレスコつければ回るんじゃね？欲を言えばビリーにもカレスコつけて宝具連射を狙いたいが -- &new{2018-01-21 (日) 19:04:12};
---ビリーは自前のNP50チャージ持ってるのと、射撃が1ターン高倍率型なのでおっきーが殴りに参加する流れは作りやすい。サンテラさんよりはアーツ3枚型のサポーターと組ませた方が回りやすいとは思うけど -- &new{2018-01-21 (日) 20:34:28};
---同意。サンテラは宝具に強みが詰まってるから、カレスコ付けて後衛から飛び出してブッパ。ビリーの射撃に繋げる役でいいかも -- &new{2018-01-21 (日) 20:43:54};
--個人的に後衛はカレスコアステリオスを推したい。城化物→姫路城→迷宮→アタッカー宝具の防御大ダウン×２からのＯＣ300％浪漫コンボ -- &new{2018-01-21 (日) 19:24:09};
--そもそも何を相手にするのか触れられてない時点で全く参考にならないんだけど。カレスコカレスコ前提って完全に一発屋じゃん、それで何ができるのかもどういう周回とか高難易度で役立つのかもわからないし -- &new{2018-01-21 (日) 20:51:10};
---おこった？ -- &new{2018-01-21 (日) 22:17:47};
---おっきーに限った話ではないんだが、婦長とかブーさんとかの単発の全体防バフもしくは攻デバフ配るタイプの宝具って、それ単体だと一番対策したい宝具を防げないんで他の鯖とのシナジー前提になりがちなんだが、そうすると宝具特有の「組み合わせ次第でスキルより遥かに高回転で振り回せる」っていう利点が死ぬんだよね。んで「幻術でよくね」「竪琴でよくね」になる。マシュ？ あの子は自分で実用範囲まで重ねられるからなぁ。 -- &new{2018-01-21 (日) 22:18:51};
---マシュは宝具が撃てればさらに堅牢ってタイプで主目的であるダメージ軽減はスキルで初手からやれるからね。目的のバフが宝具にしか無いタイプはNP溜めの手間とかかるターンが辛い。デルセンやメリィみたいに高速詠唱でカバー出来れば良かったんだが。 -- &new{2018-01-21 (日) 23:09:37};
---むしろ全体防御バフとか確定攻撃力ダウンとかもっと配られていいと思う…というか、無敵や回避がついでみたいについてるスキル多すぎるし宝具の威力高すぎるしで生半可なダメージ軽減がホント息してない。最低限マシュ級の数値か、孔明のように強力な副次効果がないとあんまり優先して使う意味がないのよねぇ… -- &new{2018-01-22 (月) 00:37:28};
---今は宝具の前に通常攻撃で致命傷受けるからむしろ防御バフの需要は上がってないか？それなりの数値無いと焼け石に水なのはそうだが -- &new{2018-01-22 (月) 00:49:54};
---この枝文面的に木主がキレてるの？それとも赤の他人が自分じゃ案の一つも上げないくせに他の回答者にキレてるの？ -- &new{2018-01-22 (月) 00:54:02};
---需要は上がってるけど、供給というか充実度が追い付いてない感じ？アーツパにピン刺しできるマシュを除くと、ちらほらとはいるけど同時編成に向かなかったり、効果量が足りなかったりで。…エレちゃんちょっとクイック型に鞍替えしてみない？（錯乱） -- &new{2018-01-22 (月) 00:57:35};
---ブーディカはともかく、婦長は使い所それなりにあるでしょ。スキルと宝具で回復できるし、天使の叫びの倍率も高く3ターンまで持つ、星を吸わない落ちやすい殴りに参加しやすいカード構成でQuickの星出しも一応最高レベル。宝具も無敵で対処できない時には使えるし、オーバーチャージや菩薩で工夫すればかなり抑えられる。宝具だけじゃなく色んな所で腐りにくいから刑部と同列に扱うのはどうかと思う -- &new{2018-01-22 (月) 01:26:45};
---キャラ単位で同列に扱ってるつもりはないよ。ダメージ軽減型の防御宝具ってキツイよねって話。天使の叫びは正直マーリンに殺されてて辛いけどな -- &new{2018-01-22 (月) 06:26:40};
---天使の叫び自体は英雄作成の劣化版だけどそれ以外の性能で差別化はできるしそもそも天使の叫びの性能自体は高め。そもそも狂サポって時点で汎用性高いし、マーリンいない時の代わりにもなる。ブーディカはアーラシュの時活躍できた。刑部はどこかで活躍できるビジョンが正直なところ見えない、殺を他に持っていない時以外で、どういう時に頼りになるのか使い所が何処なのかがわからない、未だに答えが出てないからここまで伸びてるんだろうけど、やはり強化されない事にはどうにもならないって思ってる -- &new{2018-01-22 (月) 07:39:47};
---婦長ブーさんアステリオスは確かにそうだが、ここで言われてるデメリットって刑部には当てはまらなくない？どっちかつうとＳ１の使用タイミングが縛られるだけでは -- &new{2018-01-22 (月) 07:52:27};
---狂サポって常に事故との戦いだからPTもクエストも相当選ぶぞ……。つーかだからキャラ単位の比較じゃなくて、スキル1枚でポンとダメージ0にする無敵や回避があるから防バフ宝具は辛いよな程度の話だっつってんのにどうしてもおっきー叩きたいのな -- &new{2018-01-22 (月) 07:55:14};
---いやいや選ばないだろ...全体攻撃ばかりの高難易度でもなけりゃ大概役立つよ。まず攻撃有利取れるし星吸う吸わない選択できる奴も多いし星出しも出来る奴も多い。水着信長なんか第2スキル打ったらもうその時点で仕事になってる。耐久に関しては運、礼装、防バフやスタンでどうとでもなるし、逆に落ちやすいのも擬似オダチェンのこと考えればメリットととらえることもできる -- &new{2018-01-22 (月) 10:35:22};
---おっきーの使いどころ？鍛錬とかの防御バフ礼装持たせて殿単騎の最終防衛ライン。単騎なら宝具2～3ターンに1回ペースで回せるし変化の3ターン持続分に宝具が二重にかかればほぼ9割型ダメージカット、回復性能も自前で備えるしで相手によっちゃジャンヌもびっくりのボッチ無双始めるぞ！…まあその場合でも初速の確保が課題ではあるんだけどネ -- &new{2018-01-22 (月) 11:17:23};
-ええい！ 性能なんてどうでもいい！ 俺は刑部姫を使い続けるぞジョジョ―ッ！！ -- &new{2018-01-21 (日) 20:12:20};
--同感。貴重な殺鯖おっぱい3銃士の一角、手放してなるものか。 -- &new{2018-01-21 (日) 20:38:04};
---あと二人はカーミラ、スカサハでええんか？ -- &new{2018-01-22 (月) 08:23:06};
-１つのスキルあげるのに勾玉24個必要なのか。・・・よしっ！スキレベ7で固定だな！ -- &new{2018-01-21 (日) 20:37:31};
--MAXにすると世界が変わるよ、ちょっとだけ。 (^_- -- &new{2018-01-21 (日) 20:40:14};
-エジソンを隣に置いておくと・・・何か連想しませんか？ とあるアニメOPの『踊るぽん～』 -- &new{2018-01-21 (日) 22:22:09};
--エジソンは偉い人。やはり交流はダメだな -- &new{2018-01-22 (月) 00:26:20};
---おっと！電気が滑った -- [[天才交流]] &new{2018-01-22 (月) 02:06:12};
-この娘 本性知られた後もオタサーの姫ぽく振る舞ってるくせにわりと漏れてる素のダメ女さを開き直ってこれが本当の私だと照れて誤魔化したりしない「頑張ってるコミュ障が気を許してくれた感」が好みだから性能とか関係なく欲しい！！！！ -- &new{2018-01-22 (月) 01:43:52};
--ただ評価読んでると「念願のQサポなのにQバフがスキルじゃなくて宝具での付与」なのが問題過ぎる でも持ってるスキルとカードの効率自体は結構いい方って”噛み合って無くて残念”なタイプみたいだから…対騎クエストの時バレエ切れると脆さが気になってくるメルトの隣で看板娘持たせて低めとはいえ星５ラインのATK+看板娘の+60バフで殴ってもらい３T後に生き残れてたら宝具撃つ運用になりそうだけど -- &new{2018-01-22 (月) 01:44:08};
---結論からいうと「Qサポと捉えるとかえって使い勝手が悪くなる」ので今もって運用法を模索されてる最中なのよね。要素要素では光る物あるんだけど、それぞれの方向性が噛み合ってないから最適解がなかなか見つからない… -- &new{2018-01-22 (月) 08:26:22};
---そもそもジャックレベルのnp効率でもなきゃQ宝具を回す介護必要なQサポなんて無理だって…その割にスキルも相当控えめだし本当にテストプレイしてたのか疑うレベルで噛み合ってねえ -- &new{2018-01-22 (月) 08:54:30};
---スキルはまだ地味だけど使い方自体は明確だから、差し当たっては宝具の強化が欲しい。現状ゲージ溜めた上でカード選択枠1枚割くほどのメリットが見込めないのよね…ただ単騎時にはかなりハイペースにぐるぐる回せてしまうから難しいところでもあるんだが -- &new{2018-01-22 (月) 10:56:42};
---刑部の方向性自体は分かりやすいってのは同意。あと地味ってのもｗ 噛み合ってないのは、そもそも刑部は「念願のQサポ」じゃなくて実際は防御支援型サブアタだったという理想と現実さ（ﾄﾞﾔｧ -- &new{2018-01-22 (月) 12:51:39};
---防御によってるならそれはそれで評価されるんだが残念ながら…中途半端なんだよね。割とやれることは多いけど総じて効果が低い -- &new{2018-01-22 (月) 12:58:55};
---そうなんだよねー…継戦能力は確実に上がるんだけど、結局規定ターンで飛んでくる宝具が防げないとふっとんじゃうゲームだからなあ -- &new{2018-01-22 (月) 13:18:31};
---槍師匠以外の大抵のQ鯖持ってるし刑部姫Lv100スキルマにしてるけど 補助ならふーやーちゃん 全体的な戦力アップならそれこそ入れない方が色々回しやすくなるってのが・・・正直強化前孔明レベルの立場だと思う -- &new{2018-01-22 (月) 18:25:44};
---PTのサポ役として見ると目的になるバフは宝具に寄ってるのに宝具発動までショートカット出来る動きが無いのが一番ネック -- &new{2018-01-22 (月) 21:25:30};
---予習してのレスだからみんなの意見は想像付いてたけどここまで評価にバラツキがないと強くない事が確定してちょっと可哀想 まあ好みだからこれから先引けたら予定通り騎相手の時に看板娘で強制盾役＆通常攻撃（強）姫として連れ回す事にするよ -- [[木主]] &new{2018-01-22 (月) 23:32:09};
-手っ取り早く済ませちゃおっか（手っ取り早く済ませるとは言ってない） -- &new{2018-01-22 (月) 02:00:29};
--手っ取り早く済ませちゃおっか（カチャカチャ、ジー…） -- &new{2018-01-22 (月) 08:27:25};
---ｶｴﾚｰ! -- &new{2018-01-22 (月) 12:20:06};
--「手っ取り早く済ませちゃおっか！」「うん！ 殺しちゃおう」のコンボ好き -- &new{2018-01-22 (月) 12:37:16};
-宝具をAにしてQバフ抜いて1ターン防御大UP付けてスキルに全体Qバフにすれば完璧とは言わずともここまで荒れなかった気がするな -- &new{2018-01-22 (月) 11:34:05};
--ぼくのかんがえたさいきょうのサーヴァントはチラシの裏にでも書いておいてくれます？ -- &new{2018-01-22 (月) 12:11:26};
---煽りもいらないです荒らしたいなら別場所でやれ -- &new{2018-01-22 (月) 12:46:42};
---木主の妄想はともかくこれでさいきょうのサーヴァントは厳しい -- &new{2018-01-22 (月) 12:47:25};
---横からだけど、ここがまさにチラ裏みたいなものじゃないの？なんかピリピリしてるなぁこの板 -- &new{2018-01-22 (月) 12:48:51};
---不特定多数の人間が制限なく見ることができるネット掲示板をチラ裏扱いはどうだろうか あとこのwikiのコメント欄なんて極々一部以外多かれ少なかれさつ伐としているよ -- &new{2018-01-22 (月) 13:04:33};
---というかさいきょうの基準低過ぎだろ -- &new{2018-01-22 (月) 23:45:34};
--QパはQ枚数そんなにいらなくてA枚数が重要とか言う字面だけだとよく分からない現象あるからなぁ -- &new{2018-01-22 (月) 12:48:25};
---今のところのQuickパってのは一人の超性能Quickだけ振って勝ちに行くパーティだからな。ついでに言うとARTSの枚数も関係ない、スキルと礼装で星だしNP獲得して速攻決めるスタイルか単騎でB始動Quickを主に決めて宝具連射する -- &new{2018-01-22 (月) 12:53:48};
---いやA枚数とかの問題じゃなくて単にQのサポート宝具に存在価値が無いだけだよ -- &new{2018-01-22 (月) 18:02:42};
---そもそもQ染めの意味はQチェインで常に星を多くキープして毎ターンのようにクリを出すことでQの威力補正を補うって方針だから欠片の登場でAでもBでも同じように星ジャラになれる時点でQで染める価値が無いのよ -- &new{2018-01-22 (月) 20:12:09};
---戦犯欠片 -- &new{2018-01-22 (月) 22:13:18};
---出た星を運用するのに向いてるのはNP稼げるAかダメージ倍率の大きいBだからなぁ。結局Qの何が強いってジャックとせいぜい沖田さんが個別で強いと言うだけの話でしか無い。システム的にQを振る価値がない -- &new{2018-01-23 (火) 00:09:31};
---1ヒット当たりのNP効率良い鯖がHIT数多いQを所持した時にQを含めたカード総数に対するNP回収力により価値が飛躍的に上がる。それが所謂強いQであって初手Aで補正を掛けるのが一番の重要事項。なので性能が高いQを持つ鯖を使う場合はPT内のカードとしてはQの総数より本人のQが来た時に初手Aを当てるためにAを増やす方が良い。 -- &new{2018-01-23 (火) 00:22:44};
---だからアーツに劣らぬレベルにまで押し上げるNP獲得量アップとか、いっそ北斎の第3スキルみたくクイックカード使用時追加効果付与とかあればだいぶ違うと思う。それこそ攻撃デバフ付与でガッチガチに防御固めるとか -- &new{2018-01-23 (火) 00:58:42};
--陣地作成のお陰か宝具発動後もついついAカードを選んでしまう。つまり騎乗を習得すればホームズ型のアタッカーとして回るはず。…おっきー、騎乗スキルの特訓しようか？ -- &new{2018-01-22 (月) 15:49:36};
---低攻撃力と殺補正と何がしたいかわからないスキル宝具のせいでそうはいかないかなぁ... -- &new{2018-01-22 (月) 16:03:37};
-おっきー(凸セレブレイト)孔明(欠片)×2で楽しく遊んでる。おっきーはアタッカー。異論はまぁ、ねぇ…。 -- &new{2018-01-22 (月) 15:45:51};
-千代紙操法にQパフ３Tついてくんないかなぁ -- &new{2018-01-22 (月) 16:10:45};
--スター発生アップ付くから実質Qバフ(白目) -- &new{2018-01-22 (月) 20:43:36};
-＞Q宝具の瞬間火力強化に限って言えば、刑部姫以上のバッファーはいないです。 下でも指摘されてるけどスカサハが軽く凌駕してる。姫が並ぶためにはOC5が必要。もう少し勉強してから反論しような。 -- 2018-01-22 (月) 15:30:22 New! ＞あなたのカルデアのスカサハはQ強化以外に他キャラが活用できる異種バフ、デバフを持っているんですね -- &new{2018-01-22 (月) 22:23:54};
--一番のツッコミどころは刑部姫を瞬間呼ばわりしてるとこだわ 瞬間のために何ターンかける気よ -- &new{2018-01-22 (月) 23:49:31};
---OC1で使うなら不夜殺でいいしな… こっちのが持続長いし -- &new{2018-01-23 (火) 00:48:11};
---し、城化物…だめだ、ふーやーちゃん拷問技術も持ってやがる… -- &new{2018-01-23 (火) 00:51:50};
---デバフの効果高いしおっきーの方が火力出るのは間違いではない。ただあまり差がないのも事実ではあるし継続ターンとか手軽さとか考えるとそこで張り合うのはきつい -- &new{2018-01-23 (火) 01:14:03};
--例えばジャックとかQバフ持ちだと、何気に孔明が宝具5ならば、刑部姫はOC4以上じゃないと瞬間火力も負ける。 -- &new{2018-01-23 (火) 05:20:42};
---流石にそれは前提がイジメ過ぎるわ -- &new{2018-01-23 (火) 06:39:10};
---つまり宝具1でも宝具5孔明にワンチャン（魔性菩薩+1チェイン）勝てるってことやんけ！（錯乱） -- &new{2018-01-23 (火) 11:06:06};
---まぁ、孔明が宝具2だとOC200で辛うじて勝てるな。 -- &new{2018-01-23 (火) 11:57:30};
-おいおまいら性能の話なんざ後にしろ！おっきと温泉入れる大チャンスやぞ！ -- &new{2018-01-22 (月) 23:00:12};
--残念ながらマスターは入れないのだ -- &new{2018-01-22 (月) 23:32:51};
---武蔵ちゃんと二人っきりで入れてあげよう（提案） -- &new{2018-01-23 (火) 00:47:06};
---プリンスオブスレイヤーと子ギルきゅんで挟もう -- &new{2018-01-23 (火) 22:27:19};
-刑部姫と同レベルって…強化前孔明どんだけ弱かったのよ -- &new{2018-01-22 (月) 23:50:58};
--スキルにNP付加がなく増加量も今より低い。指揮がCTの長いカリスマ状態といえばどれだけひどいかが分かるだろう。観察眼との複合バフでクリティカル狙おうぜつっても当時は今より遥かに星を生産しづらくクリティカルは狙って出るもんではなかった。宝具のデバフ成功率がやたら低くミスを連発する上に、当時はスタンした敵が居ると他の敵にその分の行動権が移る仕様があり、全体スタンは全然うれしくなかった。っていうかそもそも再臨素材が足りなくてスキルがろくに使えなかった。 -- &new{2018-01-23 (火) 00:19:17};
--ぶっちゃけ確実に効果があるという点で刑部姫の方が圧倒的に強いレベル -- &new{2018-01-23 (火) 03:12:49};
--スキルは効果倍率今の半分、NP付与なし。宝具は確定NPダウンもない上デバフ成功率も今より低くミス連発、使うだけ損と言われるレベル。 -- &new{2018-01-23 (火) 03:22:07};
--再臨素材足らないというか、素材が実装されてないも同然で、スキルが全体防御アップ20しか使い道無かった -- &new{2018-01-23 (火) 05:14:13};
--ゲーム自体の仕様に嫌われてるって点でおっきーと強化前孔明の境遇は似ている -- &new{2018-01-23 (火) 11:19:10};
--性能的に言えば現刑部姫の方がマシだけど当時は敵が弱かったからなあ・・・今は敵が強いのにこの性能で出してきたから・・・ -- &new{2018-01-23 (火) 12:14:38};
-言うて玉藻も宝具スキル強化されて今に至ってるわけだし刑部にもいつか来るでしょって構えながらXオルタデルセンの眼鏡ptを楽しんでる。折紙とか明らかに幕間で強化前提な性能してるなぁって気がするし気楽に待とうや -- &new{2018-01-23 (火) 00:16:27};
--強化前からAパで運用出来てた玉藻と刑部ちゃんじゃ事情が違いますね -- &new{2018-01-23 (火) 00:31:46};
---玉藻の強化前にAパなんて存在しないです。ジャンデルセンという原型になりそうなものならあったか -- &new{2018-01-23 (火) 03:17:56};
---嫁ネロ辺りからAパができてきた気がする -- &new{2018-01-23 (火) 19:25:35};
--キャスターとアサシンでも運用が全然違ってくるしなぁ・・・他のクラスじゃ比較にならんでしょ -- &new{2018-01-23 (火) 03:13:29};
---有利以外にも出す前提なサポだとあまりクラスの違いは関係ないよ -- &new{2018-01-23 (火) 13:08:19};
---流石にスター集中の高低は関係ありますわ -- &new{2018-01-23 (火) 14:30:19};
---だからあまり関係ないって言ってるだろ？それでもアタッカーほど差はないと思うがね -- &new{2018-01-23 (火) 17:10:34};
---アタッカーに星獲得や星だし能力があって集中スキル持ってたらあんまり関係無いとは言えないこともないな。ただ、スターがばらける分サポートとしては非常によろしくないのは確か -- &new{2018-01-23 (火) 18:15:30};
-流れぶったぎって、宝具２のセリフが好き -- &new{2018-01-23 (火) 00:34:47};
-小次郎の人が相方としておっきーを入れたパーティを公開してくれている。有り難い… -- [[なおエレシュもエレナも風雲仙姫もない]] &new{2018-01-23 (火) 03:05:04};
-全体1T回避とか宝防バフ1T倍率絶大とか、宝具受けができれば最高なんだがなぁ。全く短期戦向けの性能じゃないのに辛い -- &new{2018-01-23 (火) 04:31:45};
-城化物強いな。でっきり拷問と同じ倍率と思ってたよ１Tだから強くで当然か。バフ解除なんて貴重効果まで付いてるし。本当に強化必要か？この子 -- &new{2018-01-23 (火) 04:35:51};
--ミスると終わりだけどね、それに唯一強いところってそのスキルしかないし。現状星5の中じゃ一番強化されないといけないレベルできつい -- &new{2018-01-23 (火) 05:15:00};
---それは言いすぎだろ。性能が弱いというより活かせる環境がない感じが強い。もちろん環境選ばぬマーリン孔明に劣るの否定しないけどそれは高望みすぎというもの -- &new{2018-01-23 (火) 05:37:38};
---刑部が活きる環境ってどういう環境？度を越した超絶接待除いてさ -- &new{2018-01-23 (火) 06:35:15};
---強化解除だけなら同じアサシンにジャック要るしねえ。ダメージ欲しいなら結局攻撃宝具持ちのジャック主軸に回せば良い訳で -- &new{2018-01-23 (火) 06:42:43};
---何度も言われてるが強化解除は複数あるに越したことはないよ。無理にディスらなくても良い -- &new{2018-01-23 (火) 07:02:14};
---別に強化解除と防デバフの複合スキルはかなり優秀な方なんだよ、ただ、それ以外の要素がな。例えば宝具撃つターンはテンポ崩さなくちゃいけなかったりスターをばらけさせるだけの無駄に硬い案山子になりやすいのがなぁ -- &new{2018-01-23 (火) 07:10:38};
---支援性能を活かそうと思うと低いATKで積極的に殴りかかる必要あってPT単位の火力で言うとネー。強化解除複数あって損は無いんだけど、それ刑部の代わりに誰か入れたとして、あって損なスキルって何よって話でしかない。 -- &new{2018-01-23 (火) 07:26:08};
---スキルでの支援効果がそんなに高くなくて、宝具にサポート性能のほとんどが集約されてるから初動遅いしカード枠も割かなきゃいけないしNP頑張って回さなきゃだしで、もうスキルポチーでバフじゃぶじゃぶ・脳死アーツチェイン連打できる奴ら使った方が楽だよねってなる -- &new{2018-01-23 (火) 11:19:13};
--うん、ぱっと見やれることは手広そうに見えるよね。その実噛み合ってない効果の寄せ集めだから実態は想像以上にひどいんだけどちゃんと使ってる？詰め込まれてたら強いってわけじゃないんだよ、fgoは。 -- &new{2018-01-23 (火) 06:44:10};
---効果は噛み合ってるが数値が足りないのがおっきーだぞ -- &new{2018-01-23 (火) 07:02:48};
---いやあ、デバフしたいのと強化解除したいタイミングって別じゃね？宝具も効果こそ多いけど(効果量は別として)結局Ｑ宝具でQバフってのがかみ合ってないし -- &new{2018-01-23 (火) 08:01:10};
---宝具切りたいターンに無敵回避貼られてたら引っぺがすついでに火力支援もできるから使用タイミングは噛み合う部類じゃね？まあこのスキルだけで採用枠ぶん捕れるかっていうとNOだが、城化物自体は扱いやすいスキルよ -- &new{2018-01-23 (火) 11:04:07};
---効果下げてでもターン数多い方が有難い。 -- &new{2018-01-23 (火) 12:01:18};
---効果は噛み合ってないし数値も低いのがおっきー 全部倍になってやっとうーん？でも孔明マーリン玉藻がなあ・・・ってなる位 現状ではサポート名乗るのもおこがましいレベル -- &new{2018-01-23 (火) 12:16:57};
---効果自体は噛み合ってんだよなぁ。Q中心で行くと防御面が手薄になるからHPアップと防御バフはありがたいし、第2スキルのNPチャージ持ちもそのまま殴って宝具まで出してくれれば星が増えてクリを出しやすくなる。やっぱ数値が足りない -- &new{2018-01-24 (水) 02:26:58};
-モーションがかっこよくて使ってて楽しい、ゲームである以上楽しいことが1番重要なのでつまりおっきーが最強 -- &new{2018-01-23 (火) 09:35:01};
--うん、まあでもモーションが良いことと性能が劣悪なことは別物だよね…強いとまではいわなくても平均レベルの強さが欲しいなあ -- &new{2018-01-23 (火) 09:55:53};
---マスターは文章が読めない…… -- &new{2018-01-23 (火) 12:03:33};
---こういう場で性能と見た目をごっちゃにするのはNGだって何度も言ってるんだよなあ・・・ -- &new{2018-01-23 (火) 12:18:27};
---文章読めない奴ばっかでほんと草生えない 無理にコメントしようとしなくていいから… -- &new{2018-01-23 (火) 12:38:16};
--まあキャラやモーションはともかく、効果弱い宝具で演出長いのは使っててストレスしか感じないからうちではもう倉庫番。運営は何を考えてこの性能にしたのか、強化は慎重にお願いしたいところだ -- &new{2018-01-23 (火) 11:59:33};
-幕間でちょっと攻撃的な引きこもりになって、Qup後に全体攻撃宝具になってくれりゃあ良いんだけどなぁ… -- &new{2018-01-23 (火) 10:26:56};
--個人的には攻撃はこの際無くてもいいから宝具強化で全体に攻撃時Q耐性ダウンを付与状態を付与するか、スキル強化で自分だけでもいいから同上効果があれば満足出来るかな -- &new{2018-01-23 (火) 14:29:11};
--それが一番手っ取り早いとは思うけど、なんとかサポ方面で踏ん張って欲しくもある… -- &new{2018-01-23 (火) 14:57:47};
--第3スキルにQuick耐性大ダウン3ターンがついたらやっとマシになれる、それでも集中とか宝具とか色々めんどくさい要素あるけど -- &new{2018-01-23 (火) 15:38:33};
--宝具にダメカ5000を3ターンとか付かないかな -- &new{2018-01-23 (火) 17:07:22};
---そこまでいくとヤケクソどころじゃなくね -- &new{2018-01-23 (火) 17:12:46};
--Qらしく宝具にクリティカル威力アップとスキルに無い無敵か回避が付けばまあ・・・ -- &new{2018-01-23 (火) 18:01:06};
-刑部姫にはマーリン孔明玉藻レベルまで強化されて欲しいんだけど高望みしすぎだろうか……キャラは好きだしどこでも使えるような性能になって欲しいんだけどなあ -- &new{2018-01-23 (火) 17:16:18};
--流石にマリ孔レベルは高望みしすぎだとは思う -- &new{2018-01-23 (火) 17:26:28};
---同じゲームの同じレアリティなんだから高望みなわけ無いだろ -- &new{2018-01-23 (火) 21:37:40};
---マーリンはともかく孔明は同じ恒常鯖だしな -- &new{2018-01-23 (火) 22:49:30};
-Qの基礎性能が悲惨なんだよなぁ。Qの威力補正をAと同じにして、今の2倍星が出るようにして、かつ50個を超えた分の星に価値を持たせてほしい(再度カードに配分して、確率でクリティカル関連の補正を全部2倍にする)とか… -- &new{2018-01-23 (火) 17:20:30};
--そういうめんどくさい改修をしようとすると色々問題が出てくるだろうし運営はそんな面倒な事をしないだろう。単にサポートがいないからこの有様ってだけで、マーリンクラスのQuickサポートが出るなら、欠片無しで星飽和とか沖田レベルのQuickなら一枚で100%NPチャージさせてくれるくらいのバフデバフ持ってくるんじゃないの？そんくらいすれば他の色と対等になれる -- &new{2018-01-23 (火) 18:21:16};
-結局Qマーリンが欲しくてだだを捏ねてるだけだろ。今の方向性どう強化しようとマーリンにはなるまい。どうせ宝具の最大HPと防御力上昇倍率が上がるだけだろ -- &new{2018-01-23 (火) 18:21:40};
--基礎威力と固定値を考えるとその二つだよな。よりによって。まあまだ強化がどういう方向性になるかはわからないけど、あんま期待できないな。せめてスキルで嫁入りみたいな感じで第2スキルにquickバフがつけばマシなんだけど -- &new{2018-01-23 (火) 20:26:06};
--せっかくの星５なんだし特別な何か（CT短縮とか無敵リジェネとかNP配布お化けとか）が欲しいだけなんだよなあ・・・はかぶさ無いレベル上限が３０のサマルトリアとかマジ勘弁 -- &new{2018-01-23 (火) 20:42:32};
--とりあえずヤケクソ強化で全体宝具対策か全体NP付与かトンデモ攻撃倍率かどれかひとつでもいいのでください。じゃないとまともに起用できん…なんなら全部でもいいぞ -- &new{2018-01-23 (火) 21:50:29};
---NP即時供給よりは、全体黄金率AぐらいのNP獲得量アップか、人間観察より一回り上の全体クリティカル威力アップつけてクイックサポーターの面目躍如してくだち -- &new{2018-01-23 (火) 22:48:15};
--変化にNP＋50ください！オナシャス！！ -- &new{2018-01-23 (火) 22:01:08};
//--強鯖欲しい人には見向きもされない性能という現実を見よ？ Ｑマーリン欲しい人は次の実装鯖を待ってるよ -- &new{2018-01-23 (火) 22:34:28};
//--安心しろ 刑部で指摘された問題点を改善した限定星5Qサポ鯖が来るから -- &new{2018-01-23 (火) 22:45:27};
---2部の最終局面くらいまでかかりそう -- &new{2018-01-23 (火) 23:22:53};
--どっちかっていうとQ版マーリンより全体無敵持ったホームズの方が欲しい -- &new{2018-01-23 (火) 22:58:05};
--玉藻の強化参考にすると、宝具はHP回復+1000。スキル2にHP回復2500付くだけだな。CT短縮もなくＱ宝具でそれやられるとキツいか。 -- &new{2018-01-23 (火) 23:22:22};
--鯖ページに強化要望コメントするのはいいと思うけど度が過ぎるとページと関係ない話で埋まってしまうから気をつけてね -- &new{2018-01-24 (水) 01:31:24};
---ぶっちゃけた話、僕の考えた最強の強化案みたいなの延々と見せつけられる現状は苦痛でしかない -- &new{2018-01-24 (水) 01:56:26};
---嫌なら見るな -- &new{2018-01-24 (水) 01:59:43};
---僕の考えた最強の強化案みたいなオナニーはよそでやってください -- &new{2018-01-24 (水) 02:02:48};
---そんなこと言ったって仕方ないでしょ。それとも片っ端から通報する？管理人の判断次第ではあるけど駄々をこねるよりは可能性あるんじゃない？ -- &new{2018-01-24 (水) 02:14:47};
-姫が屋根の上で舞って、女帝が壺に漬けて、幼女が解体するだけの簡単なお仕事が何か楽しい -- &new{2018-01-23 (火) 23:02:22};
-とりあえずどう使っても強い孔明マーリンと編成が制限されるが特化型にすれば前者二人以上の重要ポジにいる玉藻、あとダメ無し宝具持ちとしてジャンヌとホームズ、全員それぞれ宝具ダメがないのを補える宝具効果か、スキルを持ってるわけでおっきーにもそれを望むのはおかしくはなかろう、現状どうやってもQアタッカー増やすか孔明マーリンでいいって結論にしかならんが -- &new{2018-01-24 (水) 00:45:06};
--そもそも何かあると二言目には玉藻孔明マーリンと言われるのも萎えるんだよね…一々言われなくたって玉藻孔明マーリンが優秀なのは誰でも知ってるっての。そいつらには逆立ちしても敵わないのを承知で、それでもそいつらに負けない何かを探して四苦八苦しながら刑部姫を愛でてんのにさ -- &new{2018-01-24 (水) 02:14:41};
---ぶっちゃけレアリティ低いアタッカー入れた方がマシって時点でどうにもならんから無駄に足掻くより強化はよ言ってた方が良いと思うわ（Lv100おっきー所持マスター並感） -- &new{2018-01-24 (水) 03:53:33};
---ちゃんと枝の文章読んでからコメントしようね。聖杯入れて使わないのも自由 編成を考え続けてるのも自由 そこに優劣はない。が、頑張ってる人をただ笑うだけなのは外道だろう。まあそういうことの分かっていない奴の多いこと多いこと -- &new{2018-01-24 (水) 05:10:45};
---別にそれを試行錯誤するのはいいんじゃないの ただ基本スペックとしては玉藻にも遠く及ばないってのが事実な訳だからそりゃ強化欲しいって声が大多数になることも受け止めないと -- &new{2018-01-24 (水) 07:49:50};
---↑別に笑ってないだろ事実を突き付けてるだけなんだし むしろ頑張ってって言ってる時点で無理やり使ってるって言ってるようなもんだしそっちのが可哀想だろうｗ -- &new{2018-01-24 (水) 12:39:13};
---前にも書いたけど、お前らが言う「事実」はできないことだけを並べて弱いって言ってるんだよね。その論でいくとお前らの大好きな孔明マーリンはatk低いし攻撃宝具持ってなくて単体火力が期待できないから弱いってことになるけど、それでいいんだな -- &new{2018-01-24 (水) 13:34:11};
---刑部はアタッカーとして見てもサポとして見てもサブアタとして見てもどうしても仕様上欠点ばかり目立つから色々不満を言われてるんだろ。何か一芸あったらここまで言われてないと思う。個人的に第3スキルは強めだと思ってるけど、強みがこれだけじゃな、、、 -- &new{2018-01-24 (水) 13:48:41};
---変化Aに防御バフ重ねたガッチガチの防御力も売りではあるんだけど、その防御力で生き残った後が続かない不具合 -- &new{2018-01-24 (水) 14:59:36};
---実はバフの充実度、Q補正等の関係でマーリンの方が刑部より高火力、というね…。補 -- &new{2018-01-24 (水) 15:10:15};
---実はバフの充実度、Q補正等の関係でマーリンの方が刑部より高火力、というね…。刑部の宝具の最大の欠点は補助宝具、っていうことじゃなくてQ補助宝具、ってことだし…(Aなら後続カードにNP獲得効率UPが付くし、Bなら後続カードの火力が上がる。Qだけボーナスなしに等しい) -- &new{2018-01-24 (水) 15:12:48};
---言ってはならんことを…… 自分の宝具で星産んでBAAEXやると意外なほど火力出るよね -- &new{2018-01-24 (水) 20:00:35};
--最終的Q玉藻が一番似合うな -- &new{2018-01-24 (水) 02:31:39};
-姫はQではなくAなら玉藻ほどでなくとも普通に選択肢に入るだろう。Aサポ多すぎるけど。狐キャラと一緒に戦力的ポジションまで玉藻に取られた感ｗ￥ -- &new{2018-01-24 (水) 02:29:06};
--殴り参加しなくてもNP供給ライン作ってくれるマーリン孔明とは相性がいいし、Q型アタッカーとマーリン孔明の間に挟むならともすればマシュより噛み合うけど、それマーリン孔明が強いだけじゃね？って言われると割とぐうの音も出ないヤツ -- &new{2018-01-24 (水) 06:19:11};
-もう散々議論尽くされて既に言われている事だろうけど、二つほど分かった事がある。「自分で±0にしている」事と「それでもオタサーの姫並に愛される」という事 -- &new{2018-01-24 (水) 06:05:31};
-第2スキルが全体に成ればQパとか組んで使うのになー(強化欲しい)えっちゃんとかエドモンとか使いたいQ鯖いっぱい居るから刑部姫にはQサポ鯖として期待してる(強化欲しいです) -- &new{2018-01-24 (水) 06:11:01};
--今はメルトえっちゃんエドモンでスキルで即星55個Qパとかの方が実用的なレベルかなー、刑部姫はもっと強くして良いと思う -- &new{2018-01-24 (水) 06:24:06};
-今回のイベントでフレンド禁止及び同サヴァ連続使用が厳しいことを考えると低レア強化に使えるので選択肢に挙がりそうだな。 -- &new{2018-01-24 (水) 06:24:33};
--まあ、今回みたいなレギュレーションなら星5ステってだけで消去法的に出番は回ってくるだろうな。運営がバランス調整放棄したとも取れるが -- &new{2018-01-24 (水) 07:35:55};
---そうなんだよね、この鯖はこういう使い方なら強いよ！じゃなくてホラホラ制限するから調整失敗した鯖もちゃんと育てて使えよってなんだかなあ…初期鯖みたいな型落ちって訳でもないのに -- &new{2018-01-24 (水) 07:56:34};
---それでも出番が回って来なさそうなのが刑部の怖いところ。殺だけじゃなくてメルトとかえっちゃんとか、あと星3の小太郎にもとられそう -- &new{2018-01-24 (水) 12:53:38};
---Xオルタは弓が居なくなった時かマーリンらがいない時邪ンヌと合わせたりとか刑部と競合する要素なくね？ただエゴ勢より優先して刑部が通常の騎相手に使われるかどうかはわからんなぁ -- &new{2018-01-24 (水) 13:21:41};
---初の出番が あー低レアの数合わせ全員休みにはいっちまった・・・a orz -- &new{2018-01-25 (木) 01:11:47};
--実際には防御宝具はお呼びじゃないイベントでした -- &new{2018-01-24 (水) 22:11:16};
---育てていないか持っていないのかな？攻撃宝具の威力が敵味方下げられる階で役に立ちましたよ。 -- &new{2018-01-25 (木) 17:51:54};
---すまん役に立たんかったから数合わせに使ってしまってケツ姐の所は温泉にあったわ -- &new{2018-01-25 (木) 17:54:03};
---使えないのは貴方の頭でしたという落ちか… -- &new{2018-01-25 (木) 17:56:29};
---まぁ実際居なくても楽にクリア出来るし -- &new{2018-01-25 (木) 17:57:20};
---使う所を間違えてそれはないわー(棒) -- &new{2018-01-25 (木) 17:59:43};
-遅ればせながら佐々木の人の動画見たけど、かなり参考になった。ちゃんと唯一性のある動きも出来てたし、月並みだけどほんと鯖なんてマスターの使い方次第だなってのを痛感 -- &new{2018-01-24 (水) 08:15:41};
--小次郎ってスター獲得手段が２つもあるし、スター集中持ってるからね。相性というか、刑部の顔を立たせる上ではいい鯖だな -- &new{2018-01-24 (水) 12:21:17};
---物事を全て悪いように捉えて、他人を不愉快にさせる文章つくる才能あるよお前 -- &new{2018-01-24 (水) 13:57:09};
---それを活かしてQバフを持てあますことなく有効活用してたしね。やっぱりそれなりの回数取り直ししたんだろうけど -- &new{2018-01-24 (水) 14:11:33};
--つまりあえて弱いＰＴ作る時に使えるってことだな -- &new{2018-01-24 (水) 12:39:06};
--あれこそ典型的な孔明マーリンで良くね？案件だと思ったけどなあ・・・クリティカル威力上昇の問題でもっと早く倒せたまである -- &new{2018-01-24 (水) 12:42:59};
---刑部姫「嫌いなこと。決まってるじゃない、現状よ現状。もう、引きこもってたいのに」そっちのカルデアでは、刑部姫じゃなくマーリンを選んで上げてください！ -- &new{2018-01-24 (水) 13:16:08};
---効率厨があの人の動画参考になるわけないだろ何言ってんだ -- &new{2018-01-24 (水) 13:20:26};
---効率厨は令呪ブッパで終わらせてそう。ただ、正直言って孔明と風雲仙姫が仕事してただけのような気が...あと小次郎は聖杯フォウ込みだと結構火力出せるって事がわかった。やっぱり単体宝具で星獲得は使いやすいね -- &new{2018-01-24 (水) 13:27:22};
---あれはHP増加目的だから孔明では代役にならない。とはいえあの動画はエレちゃん宣伝だと思った -- &new{2018-01-24 (水) 13:32:08};
---別におっきー宣伝動画とはいってないので…そもそもコンセプトは小次郎を使って攻略することだから他の鯖は全員引き立て役だろ -- &new{2018-01-24 (水) 13:38:05};
--前の動画の時に刺激を受けて真似したくて小次郎に聖杯入れようとしたけど、あのプレイングがあって企画が成り立ってるって悟って体裁だけ繕っても無駄だと思って止めたわ…もちろん参考にするけど俺は今まで通り別の方向から刑部姫の運用方法考えるよ -- &new{2018-01-24 (水) 13:52:01};
---別に時間さえかければ誰でも出来ると思うよ、手持ちさえあれば。ただボックスイベ中にトライアンドエラーしてるような時間ない人が大抵だろうしまあ極論言ってしまえば何回も撮り直ししてるだろうし。一発撮り初見であの動きできてたら凄いなぁとは思うけど -- &new{2018-01-24 (水) 15:01:54};
---自分も贋作高難易度おっき―入りで攻略したかったけど、4～5回リトライして時間がもったいねえ！ってなって諦めたなぁ…アルジュナとアーラシュまでは何とか倒せたんだけど -- &new{2018-01-24 (水) 15:08:07};
---イベ礼装のルーラージャンヌ入れたPTでも後ろ二人無傷で行けたが…… -- &new{2018-01-24 (水) 20:03:07};
---高難易度クエはイベ期間終わっても1～2日くらい、欲を言えばアイテム交換期間内まるごと残しておいてほしい。周回で忙しいから高難易度で試行錯誤して遊ぶ時間を別にくれ（強欲） -- &new{2018-01-25 (木) 12:06:17};
--あーいや、鯖の強弱比較がしたいわけじゃなくてね。単純に刑部の使い方が上手いなと。敵のステラを擬似的なオダチェンに利用しちゃうところなんか、全体宝具を防げないならないなりの運用すればいいんだなってちょっと感銘うけちゃったのよ きぬし -- &new{2018-01-24 (水) 14:18:44};
-今回のイベントで単騎駆け試してみようかな -- &new{2018-01-24 (水) 12:17:18};
--塔登ってんのに姫路城の屋根渡ったりして、ややこしいな。 -- &new{2018-01-24 (水) 12:41:14};
---まあ、チェイテ城にピラミッド刺さった翌年に姫路城が落下してきて巨大ロボまで出てきたこともあるし、多少はね -- &new{2018-01-24 (水) 13:04:15};
-たらればなんだけど、宝具Lvの効果とOCの効果が逆になってればなぁ…。（宝具５のおっきー見ながら） -- &new{2018-01-24 (水) 14:43:26};
-壺に挟まった刑部姫がハンマー片手にチェイテピラミッド姫路城や鬼楽百重塔を登る話 -- &new{2018-01-24 (水) 14:50:55};
-スキル強化でNP付与を全体にするのは難しいだろうから単体50にしよう、それくらいしてもまだ孔明の方がって言われるけど -- &new{2018-01-24 (水) 16:48:58};
--今のままでも十分強くない？愛だよ愛 -- &new{2018-01-24 (水) 17:11:51};
---恋は盲目 -- &new{2018-01-24 (水) 17:20:45};
---無条件全肯定のイエスマンを愛と誤魔化されてもな -- &new{2018-01-25 (木) 01:08:59};
---盲目的な愛って１番タチが悪いと思うの と言うか強いとか言う人は具体的に強いって部分を言えないんだよな -- &new{2018-01-25 (木) 01:09:23};
---使うの楽しいとかこういう編成で遊んでるとか言っても、弱いから他の奴入れた方がマシ！からの性能談議に流れてくんすよこの板 -- &new{2018-01-25 (木) 01:11:29};
---楽しいとか遊んでるなら良いけど使えるとか強いとか書かれたらそりゃ勘違いする人に警告する目的で否定しないと被害者でたら可哀想じゃん -- &new{2018-01-25 (木) 01:16:01};
---ぶっちゃけ弱いのは重々承知だけど、それを承知で運用考察したくても他の奴ｶﾞ―で根本から封殺されるのだけはホント勘弁してほしいの。あえて使うならどういう組み合わせがいいかとか、そういう話ですらネガキャンに流れていくんだよ… -- &new{2018-01-25 (木) 01:25:38};
---可愛くて弱いキャラってそういう議論がものすっげー高速で交わされるから１月立たずに考察する部分が無くなるんだよなあ・・・愛があるからこそ必死で使い道模索したせいで完全に抜け穴が塞がっちゃうんだ・・・ -- &new{2018-01-25 (木) 01:39:05};
---だからって「他の奴でいい」の一言で議論封殺がまかり通ってしまう現状は流石に不健全だと思うの。wikiのコメ欄だと長々とした検証よりそういうたった一言の方が目を引きやすいからなおさら -- &new{2018-01-25 (木) 01:45:31};
---別に性能的にはそれでいいと思うけど。だってここは攻略wikiであってキャラ愛を語る場所じゃないじゃん。そういうのがしたければ某アフィブログなりSNSなりでやればいい。少なくても全く右も左もわからない初心者が見に来るwikiでそういうベースの議論こそ不健全だろうよ -- &new{2018-01-25 (木) 08:36:49};
---攻略wikiのキャラページでそのキャラを活かそうとする編成を考えることを封殺とはこれいかに -- &new{2018-01-25 (木) 08:42:53};
---攻略wikiだからこそ他の鯖と比較が必要なんだよね 純粋に性能を知りたくて見に来る人も居る訳だしその人達に色眼鏡を通した評価なんて見せられないでしょ その結果弱いって結論になってもキャラが好きなら愛（自己満足）に走ればいいし -- &new{2018-01-25 (木) 10:27:06};
---「純粋に性能を知りたくて見に来る人」ならコメ欄よりまず性能欄見ると思うし、客観的な評価は性能欄に書いておけばいいんじゃない？ 運用法の模索までいちいち封殺するのはなぁ -- &new{2018-01-25 (木) 12:43:58};
---性能の高低関係なく刑部使うこと確定してるのに「使わない方がいいよこっちつかえよ」と延々言われる気持ち理解できん？ラーメン食いたいのに食いたくもないフルコース勧められても困るでしょ？ -- &new{2018-01-25 (木) 12:48:57};
---キャラ個別ページのコメントでまで「○○よりも××の方が～」ってずっと書かれてないといけないってか。もはやどっかの最強鯖ランキングでも見とけってレベルだぞ -- &new{2018-01-25 (木) 13:35:27};
---そんな極端な話じゃなくてね？〜の方がってなるなら別の使い方模索すべきだと思うよ。例えば孔明マーリンの汎用性は高いけど万能なわけじゃないしね -- &new{2018-01-25 (木) 13:45:12};
---要は他の鯖でよくね？って言われる使い方自体が間違ってるというか。愛で使うなら関係ないけど性能の話してるなら突っ込まれてしかるべき部分だよ -- &new{2018-01-25 (木) 13:50:09};
---性能の話してるなら(性能の話してると思い込んでる) なんだよなぁ… -- &new{2018-01-25 (木) 13:57:51};
---だからその運用法を模索したいのに「他の鯖に入れ替えろ」で話終わらされちゃ身も蓋もないんですよ -- &new{2018-01-25 (木) 14:01:44};
---終わるならその程度の話。具体的にどうやっても否定できないなら別の使い方考えた方がいい -- &new{2018-01-25 (木) 14:43:41};
---さてはスキル的に器用貧乏系だから、別方向模索し出すとまた別の鯖とバッティングするのをわかってて言ってるなお主 -- &new{2018-01-25 (木) 14:53:04};
---頭の中で都合のいい可哀想な人間を作って、自分はこの人のために戦う正義の味方だ、っていう筋書きを作って行動するのは本当に止めた方がいい。お前以外の誰もその可哀想な人は見えないから、他人には空想を信じてしまっている狂人にしか映らないから -- &new{2018-01-25 (木) 15:36:55};
---相手の立場を決めつけて揶揄するのは荒らしじゃないならやめた方がいいよ -- &new{2018-01-25 (木) 16:02:34};
---終わるならその程度の話(ｷﾘｯ ご高説の割にどこまでもズレたこと言ってるって気づけないのは如何な物か -- &new{2018-01-25 (木) 16:05:40};
---愛があるなら運用を模索しては？否定されただけで揺らぐならその程度と言われても仕方ない -- &new{2018-01-25 (木) 16:27:04};
---なんでわざわざ否定するんですかね…いや全肯定しろとは言わないし間違ってるのを訂正するのは構わんけどさ。弱いから、他の鯖に劣るから使う価値無し！とそもそも話を聞く気がない人が多いのに辟易してるんですよ -- &new{2018-01-25 (木) 16:34:20};
---行き過ぎたコメはスルーするか通報すればいいのでは？別に相手してもいいけど。見てしまった時点で多大なストレスとかなら関連する場所見るのやめたら？としか言えん -- &new{2018-01-25 (木) 16:40:54};
---言ってること自体は間違っちゃねえから通報する方がお笑い草やん…ただ他の鯖が云々言うぐらいならいっそほっといてほしいってだけの話なのになんでわざわざ首突っ込んでくるのか… -- &new{2018-01-25 (木) 16:50:14};
---通報してるんだよなぁ（消されないこともあるけど）荒らしっていうのは得てして自分が荒らしである自覚がないんだね で、なんで迷惑をかけている人間に合わせて迷惑をかけられている人間が去らないといけないの？ -- &new{2018-01-25 (木) 17:13:49};
---消されないことがあるくらい通報してるってもうそれ荒らしの域に達してね？ -- &new{2018-01-25 (木) 17:44:05};
---横からだけどお互い誹謗中傷しだしたら本当に荒らしになっちゃうよ、もうその辺にしといたら？もうキャラ愛とか性能云々の話ではなくて個人攻撃になっちゃってるよこれ。 -- &new{2018-01-25 (木) 17:55:22};
-わーい60階かわいいヤッター -- &new{2018-01-25 (木) 01:08:43};
--このコメントのおかげで夜更かし確定したわ…あと10階… -- &new{2018-01-25 (木) 01:14:12};
--何気にメル友初勢ぞろいだよね。ちょくちょくオフ会は開こうとしていたらしいが -- &new{2018-01-25 (木) 09:11:07};
--戦闘だと本当に噛み合わねぇなこの三人 -- &new{2018-01-25 (木) 11:39:02};
---玉藻から攻めたらおっきーの宝具を玉藻のターン開始時チャージ増スキルと宝具でぐるぐる回され、きよひーが变化でさらに固くなってスタン付き狂全体宝具を阻止できない……という超めんどくさい流れになりかねんから、敵で出た場合に限っては解法ミスるとシャレならんと感じた -- &new{2018-01-25 (木) 12:11:42};
---敵だとCTなしで味方のチャージ進められるし殴らんでも宝具打てるから味方よりはだいぶ使いやすい性能になるよね -- &new{2018-01-25 (木) 12:53:47};
---敵だとカードの色ないしチャージスキルもあるしでガッチガチに固めてるように感じたわ。アタッカー一人サポーター二人っていうのも理想的な形だし -- &new{2018-01-25 (木) 15:11:51};
--いや待て、その言い方だと戦闘以外では噛み合ってるように聞こえるぞ！？ -- &new{2018-01-25 (木) 12:16:10};
--多方面にダメダメなところが愛おしい。というか玉藻とはもっとバチバチしてるかと思ったけど、普通に仲いいのね -- &new{2018-01-25 (木) 13:35:53};
-やっぱ硬さだけはハンパねえなこの子（ルチャ姐の宝具を2000ダメージ以下に抑えつつ） -- &new{2018-01-25 (木) 12:13:36};
--騎相手に単騎になるように放り込んだらほんと死ぬ気がしないから今回結構助かってる -- &new{2018-01-25 (木) 12:23:52};
---真面目にサポするより単騎で引きこもったときの安心感の方が強い、まさに姫の計画通り -- &new{2018-01-25 (木) 12:43:27};
--色々間に合わなくてバサカも含めて宝具集中砲火食らったけど平然としてる辺り硬さパない -- &new{2018-01-25 (木) 14:50:06};
-敵に回しても面倒くさいな -- &new{2018-01-25 (木) 12:55:49};
--むしろアタッカーに集中できるしアサシンの殴りでサポートは落ちないだろうしボーナスキャラ。いや、アサシンの中では、ってことね。他の奴ら全体スタン魅力連打してきたり即死とかチャージ全体宝具とかかなりきついのばっかだし -- &new{2018-01-25 (木) 16:57:57};
---なお強化解除+防御デバフもばら撒いてくる模様 -- &new{2018-01-25 (木) 17:27:10};
---他のメンツと比べたら全然大したことないでしょ、出来て味方のチャージと単体でしかも1ターンしか持たないデバフだけ。アタッカーさえ落とせば攻撃宝具じゃない刑部に恐れる要素はない -- &new{2018-01-25 (木) 17:35:31};
---アサシンの中ではっていう前提がモニョる。おっきーに似た性能の鯖なんていないし。まあネロ祭のフィナーレくらい倒す順番がシビアなクエストじゃなければ非攻撃宝具持ちは後回しでいいと思うけどね -- &new{2018-01-26 (金) 00:44:33};
-むしろこのwikiの傾向的には逆じゃない？性能欄はこれでもかってくらいオブラートに包んで使い方を模索する書き方をするのが常だし。 -- &new{2018-01-25 (木) 12:58:18};
--大体のページはそうだけど、某キャスターなんかはハッキリ書かれてるよ。新規が騙されないためにというなら、いつかは流れちゃうコメ欄でいちいち枝付けするより、記事編集した方が有効なのでは？ -- &new{2018-01-26 (金) 09:35:24};
-ちょっと教えて欲しいんですが、城化物ってスキルマしたら成功率100％まで上がります？ -- &new{2018-01-25 (木) 13:17:35};
--「高確率で～」とかの表記がなければレベル1でも基本100％よ。基本値が100％なだけで対魔力とかで防がれたりは普通にありうるけど -- &new{2018-01-25 (木) 13:22:34};
---おお、そうだったのか知らなんだ…ありがとうございます。 -- &new{2018-01-25 (木) 13:28:42};
---逆に言えばスキルレベル上げても対魔力相手には失敗する可能性があるから気をつけて（今イベだとルチャ姐さんに弾かれた） -- &new{2018-01-25 (木) 15:08:02};
-ルチャ姐さんその全方位宝具デバフ置いてってくれませんか それでした姫にほしいものは -- &new{2018-01-25 (木) 15:16:36};
--メルトウイルスで荒れたから厳しくないか…？ -- &new{2018-01-25 (木) 15:22:48};
---すまん荒れたことを知らないからどう問題があるのか分からん ゲージ破壊後の姐さん戦城建てて素殴りして殴られて城建ててってすげー楽しかったのよ。宝具のことを気にしないでいいだけであんなに楽になるとは -- &new{2018-01-25 (木) 15:41:34};
---サポ宝具ならとくに問題ないけど、攻撃宝具は軒並みキツい、1Tだけとかならまだタイミング合わせられるけどね -- &new{2018-01-25 (木) 17:02:24};
---敵の対魔力で弾かれたら悲惨やな -- &new{2018-01-25 (木) 17:04:18};
---あっ他のQ宝具鯖が割りを食うのか…もうパッシブスキルにくれって思ってたけどあんまり長すぎると編成難易度上がるな -- &new{2018-01-25 (木) 17:55:51};
---敵味方宝具威力半減と仮定するとおっきーの利点である低レアの強み（宝具レベル上げやすさから来る宝具威力）がかなり苦しくなるのが辛い。メルトウイルスはメルトリリスに効果がないのと攻撃宝具だからまだマシな程度 -- &new{2018-01-25 (木) 21:09:11};
--とりあえずブレイブチェインでケツ姉さんを蹴散らす姿はルチャドーラっぽかった -- &new{2018-01-25 (木) 17:48:55};
--付けるとして宝具か？永続は無理だしCT3ぐらいか -- &new{2018-01-25 (木) 18:02:51};
--あのステージ自体はおっきーと相性いいのは確かだけど、強化でそれ来たら大荒れってレベルじゃないと思うの -- &new{2018-01-25 (木) 21:49:12};
-ルチャ姐のとこイベ礼装と令呪の回復一回で単騎できた。ほんと硬い -- &new{2018-01-25 (木) 15:36:46};
--ここ読んでルチャさせたが面白かったw 受けて受けて切り返すスタイルにはケツ姐もさぞ満足だったろうな -- &new{2018-01-26 (金) 11:02:03};
-汚い部屋見た瞬間おっきー居るなこれはってなったのでキャラ立ちはバッチリだなって思った -- &new{2018-01-25 (木) 15:47:26};
--まぁキャラ薄かったらここまで盛り上がらんわな -- &new{2018-01-25 (木) 15:48:54};
---キャラが濃い薄いよりもこのページは特に性能議論で盛り上がってるんじゃない？多分 -- &new{2018-01-25 (木) 15:58:47};
---キャラが好きだから性能議論が盛り上がるんじゃ無いの？ -- &new{2018-01-25 (木) 16:05:44};
---自分は刑部姫嫌いじゃないけど別に好きでもないなぁ、なんか最新に載ってたから飛んできた人が大半だと思うよ -- &new{2018-01-25 (木) 16:54:08};
---貴方はそうというだけの話で他の人は分からんだろ。 -- &new{2018-01-25 (木) 18:02:09};
--クラスアイコンが誰を指していたのかまで一瞬で把握できたからすごい -- &new{2018-01-25 (木) 15:50:54};
---おっきー仕様…術殺狂…よし帰ろう -- &new{2018-01-25 (木) 16:12:18};
-たぶん次のフォーリナーがQタイプだからさ。ステンノ様と組ませて神性パーティで殴りチームにしちまおう。 -- &new{2018-01-25 (Thu) 16:40:34};
-やっぱ表情がいい -- &new{2018-01-25 (木) 17:59:02};
--ひきつった笑顔とか最高よね… -- &new{2018-01-25 (木) 18:05:09};
--姫顔→ゲス顔→焦り赤面の即落ちコンボほんとすき なのにあんな可愛い照れ顔する時もあるしほんと愛おしい キレそう（情緒不安定） -- &new{2018-01-25 (木) 18:42:26};
--嗜虐心くすぐられまくるから困る。正直に告白するといじめたい -- &new{2018-01-25 (木) 20:07:51};
-やっぱ宝具演出いいなあ。イベ終わったら育てよう -- &new{2018-01-25 (木) 20:46:55};
-他人にNP20配れるのは正義。自前でNPチャージ持ってない全体宝具を未凸カレスコでぶっぱさせれるのはホント便利。魔術協会礼装で良いとかは聞かない、2waveあるとこで二人ぶっぱさせる為にはおっきーも必要なんだ -- &new{2018-01-25 (木) 21:38:03};
--でも20配るだけならスキルレベルに依存せずに配れる誰でも持ってる術のシェイクスピアがいるし、やはりなんか他に強力な効果追加するか配布量増やして欲しいぞ -- &new{2018-01-25 (木) 21:44:47};
---まぁ今回出撃制限あるからってのが大きいわな、20配れる鯖は多い方がいいわけだし -- &new{2018-01-25 (木) 22:32:35};
---まあコウメイ マーリンデ ヨクネ？って普段はなるよね、それだけの役割だと流石に。 -- &new{2018-01-26 (金) 00:08:56};
---クラスが違う、カードの色の枚数が違う、素の数値が違う 現時点でもいくらでも被ってない部分あるけどな -- &new{2018-01-26 (金) 00:48:17};
---まあ、そのかぶってない要素が必要とされているか、もしくは相応の爆発力があるかどうかでいったらそうでもないわけじゃん？撒くだけならマリ孔の前にエレナ、の前にシェイクスピアとか色々とコストが安くてサポート向きの面子がいる。騎相手でも刑部をサポとしてみるとこいつらより優先する要素が低いから強化で何とかなってほしいねって -- &new{2018-01-26 (金) 01:22:16};
---単に被ってないだけならどの鯖だってそうだねとしか。その辺の違いが例えばどんな場面で重要になってくるの？ -- &new{2018-01-26 (金) 01:23:47};
---幻術と同レベルのスター発生うＰが付いてるから、多段全体宝具での星産みに期待できるのは割と評価してるゾおっきー！ -- &new{2018-01-26 (金) 06:44:49};
---流石に対騎だと採用の余地はあるよ！ルーラー+殺アタッカーと組ませればアタッカーまで全員防御相性有利で固められて、火力自体も孔明マーリンと比べりゃ実に4倍の差が出るわけだし。…おっき―実装以降何故か毎回高難易度に術紛れてるし、騎も復刻サンタさんぐらいだったけどな！ -- &new{2018-01-26 (金) 11:57:02};
---これも誤解を招くような発言だなぁ。実際は刑部と殺アタで殴った総合火力より術狂で補正した殺アタ一人で与えるダメージの方が多くなるわけだし。相性不利の術より相性有利の殺が四倍になるのは当たり前の話で、かつそれを考慮しても、アタッカーの殺を術で補正した方が何倍も火力出せるから、結局サポ術の四倍の火力出せるサポ殺といっても所詮サポートなんで大したことではない。 -- &new{2018-01-26 (金) 18:30:07};
---術を殺で補正した方が何倍も~とは言うけど、殺アタの誰を採用するかによっても変わってくる話だからそこを曖昧にした比較はフェアじゃない。例えば翁やクレオパトラだったら当然B主体だからマーリンと相性抜群だけど、Q主体のジャックだったらおっき―の方が火力は出せる。そもそもサポート前提で運用する場合、サポートが途切れた時点でアタッカーの性能ガタ落ちになるんだから不利相性による落ちやすさは普通にマイナスポイントじゃない？ -- &new{2018-01-26 (金) 19:37:53};
---落ちやすさは時にかなり大きなメリットにもなり得るんだよ。騎のボスと言ったらまずはグガランナでしょ？そこで殺アタ一人用意して殺を術狂でバフ盛り＋回復→新たなサポ登場→繰り返しでいつのまにか勝ててるから。落ちた時点でバフが途切れる前に後ろから出てきたサポのスキルを重ねがけして、その結果普段まず出せない火力を出せるようになりブレイクも容易になるから。 -- &new{2018-01-26 (金) 20:53:15};
---その戦法って後衛が出てくるたびカードの巡りリセットされる関係で、アタッカーが十全に殴れず、結果としてバフを小出しにするのと変わらなくなる危険性を常に孕んでない？そんな不安定な手段に頼るぐらいならジャンヌ＋おっきーで挟んで堅実に殴り勝った方がよくない？ -- &new{2018-01-26 (金) 21:21:12};
---リセットされる関係上殴り直しもできるしNP付与回数多いんだから宝具撃てば良いだけ、それにそんなこと余程運が悪くない限り起こらないから。そして早く終わる関係上やり直しにも抵抗が無く、刑部で耐久していて事故った時のターン数によってはだるいだろうしな。そもそも刑部とジャンヌで殴るよりジャンヌ一人で殴った方が早いし事故らない、の前に殺アタとジャンヌで安定 -- &new{2018-01-26 (金) 23:13:24};
---ああでもグガランナに限れば刑部の方がジャンヌ単騎より早いな。宝具痛くないし、毎ターン回復礼装つければ刑部姫単騎いけるんじゃないか。ジャンヌと組んだら逆に遅くなって安定しない気がする -- &new{2018-01-26 (金) 23:18:39};
---そもそも事故らせないためのパーティ考察で両方事故った前提のストレス度合いとか持ち出されても困るんじゃが…。事故率の低さを売りにした編成なのにその強み無しねーってされては議論にならぬよ -- &new{2018-01-26 (金) 23:44:17};
-今回のイベで弱くは無いのと使い道は分かったけど、一応サポートメインだよなこの子（メインアタッカー） -- &new{2018-01-25 (木) 21:52:58};
--いや普通に弱いだろNP配るのもマスター礼装で大体OKだし結局Lv100なのにLv1星１～３での数合わせにしか使わんかったぞ -- &new{2018-01-26 (金) 03:26:23};
--そりゃ腐ろうが怠けようが星5だからな、低レアとかに比べりゃ強いよ 星5サポート枠で考えると相対的に見て強くもないけど -- &new{2018-01-26 (金) 03:44:07};
--単騎用メインアタッカー……アタッカー……？ -- &new{2018-01-26 (金) 04:36:09};
--まあこのゲーム相性有利+クリティカルが出せれば誰でもアタッカーだからなあ -- &new{2018-01-26 (金) 07:27:43};
---宝具にクリティカル威力アップが付いてればなあ・・・全体化ぷちハゲのやべー槍みたいな感じで -- &new{2018-01-26 (金) 11:58:27};
--特攻礼装付き単騎やってると気合入ったモーションも合わせて物凄い強鯖に見える -- &new{2018-01-26 (金) 09:50:46};
--正直、不夜キャスより使い所ないじゃん……サポートとしても即効性薄くてスポットで起用しにくい。塔登ってても本気で必要性見出せなかった -- &new{2018-01-26 (金) 10:34:33};
---スマン訂正。NP補助+防デバフを目的にするなら凸カレない層には使い所はあった。星5としてはちょっと寂しいけども -- &new{2018-01-26 (金) 11:02:39};
---不夜キャスとは全く性能が違うんだが何を根拠に比較しているの お前2人とも使ったことある？ -- &new{2018-01-26 (金) 13:56:47};
---同じ星5の不遇枠として挙げてるだけやが。両方とも育成済みな上でイベ回った感想だよ、必然的に色んな鯖を起用できる今回のイベントですら起用機会が殆どなかったんで悲しくなっただけや。同じく殆ど起用機会のなかった不夜キャスは使えたんで余計にな -- &new{2018-01-26 (金) 14:11:47};
---そんな曖昧な括りを作る必要はあるのかというのと、使い道分かったって木に使い道ないって返す意味不明さと まあ対立煽りか。釣られた俺が馬鹿だった -- &new{2018-01-26 (金) 14:30:18};
---いきなりお前呼ばわりの葉っぱさんはその辺改めた方がいいっすよ、アンタも火種撒き散らしてて不快 -- &new{2018-01-26 (金) 15:17:27};
---サポートとして低レアを継続的(3T)に強化出来るのは大きいぞ。うちは荊軻と組ませるが脆さや星出しをカバー出来て良い感じだよ。 -- &new{2018-01-26 (金) 20:07:09};
---ディルムッドとか対女性なら地味にいい相方。心眼の3T防バフが地味に光る。地味に。 -- &new{2018-01-26 (金) 20:11:58};
-先に清姫吹っ飛ばしてしまえばただの姫路城鑑賞会だった 戦闘出さずに基本マイルーム勤務でいいからはようちに来て -- &new{2018-01-26 (金) 06:58:12};
--宝具張られても防御バフの上からリップで殴り殺せるしなぁ -- &new{2018-01-26 (金) 09:49:31};
--防御バフ解除のメカエリ、バフ解除のメルトとエゴ勢は敵のあんまり防御バフ関係ないのばっかだからねぇ、自分は無敵貫通防御無視のキアラさんで行った -- &new{2018-01-26 (金) 16:09:48};
--せっかく姫路城出してもらって申し訳ないんですがアビーちゃんの触手で…うん… -- &new{2018-01-26 (金) 20:59:32};
--防御解除する必要すら感じなかった（）殴り続ければ終わるし、姫路城鑑賞をそこそこ長引かせたかったんや -- &new{2018-01-27 (土) 05:09:21};
-ピグレットになってもらったわ。うむ。似合う -- &new{2018-01-26 (金) 08:07:33};
-おっきー接待シナリオからの本人登場とはたまげたなぁ… -- &new{2018-01-26 (金) 14:11:48};
-もっとおっきーの活躍の場が増えるといいなぁ。戦力としてはやっぱ使いずらい -- &new{2018-01-26 (金) 15:21:33};
--マーリン+Qアタッカー編成だと英雄作成の火力跳ね上がったり宝具対策が安定したりNP回り補ってくれたりで相性割といいんだけど、アーツパの方がよっぽどお手軽だよねってなる -- &new{2018-01-26 (金) 15:29:40};
---わかる。初期の玉藻もパーティー限られてて評価微妙だったけど、今後玉藻みたく活躍の場が増えていけばいいなぁ -- &new{2018-01-26 (金) 15:44:21};
---とりあえず冥界の護りと同効果のスキル持ったA2Q2Q宝具鯖、できればカード性能良好な相方求む -- &new{2018-01-26 (金) 20:01:26};
-刑部デルセン派だったがホームズもいいな。防バフ積んだルーラーはちょっとひどいね -- &new{2018-01-26 (金) 15:45:36};
-女子力の鬼→わかる 安珍にとっての鬼→わかる 働いたら負けの鬼→鬼とは一体… -- &new{2018-01-26 (金) 16:15:04};
-もしグガランナ復刻したら単騎で倒せるかな -- &new{2018-01-26 (金) 16:36:19};
--確か強化解除持ってたからキツい気がする -- &new{2018-01-26 (金) 16:48:52};
-カレスコとNPチャージで初手宝具のバフ→特攻礼装持ちQ鯖GO！で今回はなんとかやくめあった。しかしこの子星5ステなだけあって思ってたより殴りが強い…… -- &new{2018-01-26 (金) 16:48:48};
--うちの金枠殺は長いこと師匠と新シンくんだけ（福袋で来たおっきーにX'masの残り種火、その後に来たステンノ様とパライソちゃんは贋作種火でそれぞれ育成）だったので、素殴りの騎瞬殺っぷりにビックリしたよ。クラススキルでのパッシブ強化も地味に優秀だしね -- &new{2018-01-26 (金) 17:43:00};
--星4ATK最高値のカーミラさんに聖杯2個でレベル90にした値よりまだATK高いので素殴りは強いんですよホント。NP効率も鯖全体でも上位の方だし -- &new{2018-01-26 (金) 17:50:40};
---色々と抜けてる部分があるけど、星4殺でATK高いカーミラより、星5殺で一番低い刑部の火力が上回るのは当然では？レアリティの違いがあるし。そもそも、比較が星4になってたりNP効率で言ったらカード単位で見ると中の上なのにこれは色眼鏡入り過ぎかも -- &new{2018-01-26 (金) 18:15:16};
---色々と言葉が抜けてる、ね -- &new{2018-01-26 (金) 18:16:02};
---たまに星4のATK特化でlv90にするとHP寄りの星5を超える人がいるんですよ。主にオルタとか -- &new{2018-01-26 (金) 19:07:18};
---宝具とかにクリ威力アップ付かないかなあ・・・ -- &new{2018-01-27 (土) 03:43:21};
--素のステータスも高目だしな。マーリンも自前のブレチェンで結構なダメージだすことあるし、宝具がバフだからって戦闘が出来ないってわけじゃないんだよな -- &new{2018-01-26 (金) 20:14:45};
---ハゲ「宝具など前座、真の達人は素殴りで殺す」 -- &new{2018-01-26 (金) 20:19:44};
---ライヘンバッハのルーラー「初歩的な事だ、友よ。クリティカルで殴れば相手は死ぬ」 -- &new{2018-01-26 (金) 20:43:36};
---いや、素のステータスはかなり低いほうなんだが...SSR殺内でATK一番低い＋アサシン補正だから。あと、攻撃宝具でも無いしカード構成から考えてもお世辞にも殴りが強いとは言えない、今回の特効礼装で感覚麻痺してるだけな気が -- &new{2018-01-26 (金) 21:01:29};
---いや、宝具でQ強化だから、殴りもいけるぞ。 -- &new{2018-01-26 (金) 21:19:38};
---HP型+宝具でさらにHPと防御力上乗せだから死ぬまでにたくさん殴れるよ、やったね -- &new{2018-01-26 (金) 21:23:53};
---宝具でやっと3割アップって大したことなくね。それまでに費やす労力に見合ってないし、孔明はデバフと攻バフがあって殴りもいけるって言ってるようなもんじゃないか、そっちの方が手軽だし -- &new{2018-01-27 (土) 01:04:02};
---最終的に褒めるところ無くなると星5のステータス持ち上げるしか無くなる どんなに無理筋でも -- &new{2018-01-27 (土) 01:19:53};
---実際孔明はほぼ星5版ナーサリーだからな -- &new{2018-01-27 (土) 01:22:00};
---やっと3割とは言うものの、おっき―の宝具を他の性能据え置きでQバフだけ魔力放出級まで引き上げた場合、単騎時Q性能2倍がほぼ永続する上、ともすればルーラー以上のカッチカチ状態になるので難しいところではあるのだな -- &new{2018-01-27 (土) 01:29:39};
---最終的にディスることが無くなるといちゃもんつけるしか無くなる あなたは何のためにこのページを開いたの？ -- &new{2018-01-27 (土) 01:39:12};
--クラス柄クリティカルする機会も多いからね。うちだとクリスマスのドラゴン退治はクリバフのっけた刑部が担当だった -- &new{2018-01-26 (金) 22:59:24};
---玉藻孔明マーリンジャックちゃん居ない弱小カルデアの初殺5なんで、ドラゴンパカパカ殴り殺してくれるおっきーに驚愕と感謝しかないわ。 -- &new{2018-01-27 (土) 01:23:17};
-敵として出てくるとすっげえ面倒くさいな刑部？！ チャージ3で宝具連発、千代紙でチャージ増、変化と宝具で耐久増し増しとか。たまたまイバラギンを主力に据えてたから何とかなったけど、高難易度でケイオスタイドみたいなダメージギミック来たらあかんことになりそうな気がする。 -- &new{2018-01-27 (土) 01:18:38};
--敵として出てくると殴らなくても宝具うてるって羨ましい まあ敵だとその宝具の恩恵が薄いわけだけど -- &new{2018-01-27 (土) 01:20:02};
---故に味方側でもNP自動供給くれるマーリンと組ませると存外いい相性なのであるな。純正アーツパやメインアタッカーがバスター主体ならコスト的にもマシュの方がいいけど、Qメインのアタッカー採用するとクリティカル乱発NPじゃぶじゃぶで姫路城セルフ二重建築もよゆーって寸法よ。まあ大抵マーリンが真っ先に落ちるしその後がジリ貧だけどそうなれば単騎性能の見せ所だ -- &new{2018-01-27 (土) 01:40:34};
---すごいどうでもいい話で恐縮だが、↑が語尾のためか始めはキャット風、次はジャガーマン風にトランスフォームしつつ脳内再生された。精神汚染スキルをかけたのは誰だ -- &new{2018-01-27 (土) 03:47:05};
--性能が噛み合わないようになってる女子会三人組だったからよかったけど、エリエリか黒髭氏と組んでたら恐ろしいと思うわ。 -- &new{2018-01-27 (土) 01:33:48};
--ギミックが強いだけじゃないかそれwどっちにしろ刑部本体が支援宝具殺だしかなり弱いからどうとでもなりそう。そんなんいったら全体スタン連打無敵クリ発生連打のXとか無敵無敵貫通チャージ連打のイシュタルとかにそういうギミックついたら凄そうだねとしか -- &new{2018-01-27 (土) 15:13:10};
--でも分かっちゃいたがメル友で組むとおっきーは噛み合ってない感があるな。他が自己完結の清姫とどうとでも刺さる玉藻というのもあるが -- &new{2018-01-27 (土) 16:08:40};
-刑部姫と不夜城のキャスターをサポ欄に並べて上級者様にフレンド申請するスタイル -- &new{2018-01-27 (土) 01:50:45};
--上級者って言うか廃人にはテンプレ編成よりそういう意図のあるネタの方が好まれるんじゃね？フィンステンノとか入れるとより統一性とネタ臭が強くなる -- &new{2018-01-27 (土) 02:44:58};
--未強化ジャンヌとXオルタとアストルフォも置こう -- &new{2018-01-27 (土) 05:31:05};
--そういうのはランチとモナさえあれば鯖はどうでもいいって人が大半じゃない？絆の関係で自前孔明マーリンは使いたくないから置いといてくれると嬉しいけど。他人の鯖を戦力的にアテにしてるのは廃人じゃないでしょ -- &new{2018-01-27 (土) 09:52:52};
---ランチもモナも無いからなぁ。おっきーも不夜キャスもスキルマ宝具5でどスケベ婦長と黒聖杯持たせてるし。それでも申請成功率高いから優しい人結構多いよね。 -- &new{2018-01-27 (土) 10:15:55};
---木主の優しい人ハードルが低すぎるだけでは？ -- &new{2018-01-27 (土) 14:35:02};
---星5の宝具5できる時点でただものではないオーラ -- &new{2018-01-27 (土) 18:01:29};
-宝具で滅茶苦茶真面目な声音になったりならなかったりするのすき（唐突） -- &new{2018-01-27 (土) 07:55:09};
-敵に回るとめっちゃ厄介…… -- &new{2018-01-27 (土) 12:26:00};
-今回のイベントでようやくスキルマ -- &new{2018-01-27 (土) 12:51:03};
--秘石が足りなくて死んだ目で殺修練回ってるわい、羨ましい 9止めでもそこまで使用感変わらなさそうに思うんだけどs1とs3もマックスにした方がいい？ -- &new{2018-01-27 (土) 14:32:49};
--木じゃないけど、Ｓ１は１０にすると（回転率的な意味で）使用感がぐっと変わるよ。ｓ３は自分が貧乏性なのか、ここぞってときにしか使わないから、あんまり変わらなかったよ -- &new{2018-01-27 (土) 15:16:34};
---あざます。 -- [[上の枝]] &new{2018-01-27 (土) 15:43:44};
-イベント礼装を付けて無双する刑部姫を夢想しながら塔を登り始めたワイ。道中雑魚戦→ボス編成じゃないから、火力と耐久に優れた刑部姫無双じゃオーバーキルすぎるな。保留だ。 中ボス戦→騎じゃないしな・・・保留だ！ ボス戦→ギミック大変だから、攻撃宝具持ちで消し飛ばそう 現在陽炎７５階。刑部姫の出撃０回。 どうしてこうなった・・・ -- &new{2018-01-27 (土) 15:22:01};
--単騎にして宝具QQとAQQをぐるぐるするの楽しいぞい……まあ今回のイベントで単騎ぐるぐるが捗るのは刑部姫に限った話じゃないが -- &new{2018-01-27 (土) 15:29:24};
--うちは高レア殺が刑部しかいないから出撃はしてるよ。早くXでも復刻してこの現状どうにかしたいとは思ってるが -- &new{2018-01-27 (土) 15:30:34};
--ルチャ姐さん戦は初めてのおっきー最適解クエだったと思うの(´･ω･`) -- &new{2018-01-27 (土) 15:42:09};
---頼光で宝具→パンチで二ターンだろ -- &new{2018-01-27 (土) 16:03:40};
---適当にバフって頼光ブッパがこのゲームの最適解だよ -- &new{2018-01-27 (土) 23:33:17};
---え、なんで？ -- &new{2018-01-28 (日) 20:17:28};
--うちだと初手で他2人のQ宝具のブーストする役でした。なんだかんだ3ターンQバフ撒ける奴で一番倍率高いっぽいし・・・ -- &new{2018-01-27 (土) 16:02:55};
---実は火力倍率でいうと不夜城の方が上やで -- &new{2018-01-28 (日) 12:24:01};
---アタッカーがQバフ1.5バフ持ちなら、カリスマ1.2バフあれば、3ターン同じ威力出るで。 -- &new{2018-01-28 (日) 14:34:35};
---城化物入った1Tのみ僅かながら不夜殺を上回るけど、残り2Tは不夜殺の半分くらいってやっぱつれぇわ…… -- &new{2018-01-29 (月) 02:32:27};
--温泉で回復し次第三枠目でニートする役だったわ… -- &new{2018-01-27 (土) 17:32:28};
--うちは温泉浸かりっぱなし枠の1つはおっきーだよ。相手がライダーのみの時で出撃可能ならLv1のお供連れて単騎。割と楽しんでいる。 -- &new{2018-01-27 (土) 17:36:04};
--個人的には、陽炎100階で一番お世話になった。軽いノリで入れたんだが意外と噛み合って助かった。 -- &new{2018-01-27 (土) 19:27:35};
--普通に弊カルデアナンバーワンアサシンとしてボス戦以外で活躍してました・・・やっぱステータスは正義だなって（次点カーミラ、三番小次郎の弱小カルデア） -- &new{2018-01-28 (日) 04:10:52};
--80階までのボス戦ではイベ礼装縛りつつ全部出動してるけど、まあなんだかんだ突破できてるのでよし。初期NP礼装割と大事だって実感した -- &new{2018-01-28 (日) 04:31:49};
--出撃自体はそれなりにしてるけど基本np投げるだけだわ。終盤くらいにステンノと組ませて素殴りたーのしーする予定 -- &new{2018-01-28 (日) 14:17:01};
--陽炎100階はおっきーの単騎でやると楽しいぞ -- &new{2018-01-28 (日) 14:58:46};
-特攻が入るとやっぱり使いやすくなるな。オーバーキルが入って星もＮＰもウハウハ -- &new{2018-01-27 (土) 17:55:00};
--狐の夜の夢凸りてぇなぁ… -- &new{2018-01-27 (土) 20:12:19};
---凸りたいってなんだよ。凸ったんじゃないのかよ -- &new{2018-01-27 (土) 20:14:19};
---うん。狐の夜の夢は期間限定で、イベント外になると凸るのが難しくなるんだ 何かを凸るということは何かを凸らないこと、人理の味方ってのは（ｒｙ -- &new{2018-01-28 (日) 04:13:34};
-自分のNPを味方に譲渡とか出来たらなあ -- &new{2018-01-27 (土) 19:53:37};
--そこにパールさんがおるじゃろ？ -- &new{2018-01-27 (土) 20:06:15};
-おっきーをフレンド様に借り出す前は小太郎くんに星出し頑張ってもらってたけど、おっきー強いね 私はQで星を出すタイプだからかQで星を出して貰いつつ適宜Aを入れて…ってやってるとすごい使ってて楽しい -- &new{2018-01-27 (土) 20:05:57};
--Ｑで殴って星出すレトロスタイルはカードの切り方が結構難しいよな。そのぶん上手く回ると妙な達成感がある -- &new{2018-01-27 (土) 23:17:55};
--なんだと！？星とは欠片と庭の話で出すのではないのか！？ -- &new{2018-01-28 (日) 13:08:46};
---殴って星が遅い環境でＱ鯖に未来は…強化はよはよ -- &new{2018-01-28 (日) 15:04:28};
---申し訳ないが立ってるだけでQチェインばら撒くも同然のコンビはNG -- &new{2018-01-28 (日) 17:46:26};
---恒常かつ、所持していればコストの許す限りどんな鯖にも組み合わせられる欠片さんをNGするのはちょっと。単なる縛りプレイだし。継続星出し系はマーリンが総合的に壊れてるから分かりやすいだけで円卓最強とか槍公とかが殴って星出す意義を薄れさせてることに変わりはないし -- &new{2018-01-28 (日) 18:54:11};
---欠片男さんは星５の宿命でコスト重いからなあ。 -- &new{2018-01-28 (日) 18:58:06};
-へっは！？ -- &new{2018-01-28 (日) 03:43:36};
-ジャック新アサと3人で出撃させると星がアホみたいに出てめちゃくちゃ楽しい -- &new{2018-01-28 (日) 12:21:08};
-s2、スキルマにしないと単体20すら渡せないんだね…不便だなあ -- &new{2018-01-28 (日) 15:53:29};
--１０にすればマスター礼装とおっきーにカレイド付き全体宝具鯖２人で全体２発撃てるよ！エレナママとか孔明ならマスター礼装要らない？そうだよ（憤怒 -- &new{2018-01-28 (日) 16:12:45};
--スキルマにしないと全体に配れないのはエレナさんとかもだしな。星5とかの例外ぐらいだよな。 -- &new{2018-01-28 (日) 16:28:56};
---その全体に配れるのがでかいと思うんですが… -- &new{2018-01-29 (月) 01:27:22};
---そもそもエレナさんとは役割が違うしな -- &new{2018-01-29 (月) 22:45:07};
--これが壊れスキルに慣れた人の末路か…… -- &new{2018-01-28 (日) 16:34:57};
---同じ星5の中で比べるとなあ。レアリティ違うならそこまで気にならんが -- &new{2018-01-28 (日) 16:38:17};
---ゆーて単体に20配ってスター発生率上げるだけなら星2のシェイクスピアでいいわけだが。エレナさんはCT長い代わりに全体に配れる利点があるし（スキルマにしてもLV1夢幻のカリスマの下位互換だが） 高い攻撃性能を持ちつつ全体に20配るファラオも居るよな -- &new{2018-01-28 (日) 16:38:42};
---千代紙はオマケでクリバフつくか、増加値をもう+10しても許されると思うの -- &new{2018-01-28 (日) 17:45:18};
---シェイクスピアの国王一座は1T(初期50、最大で100)だけだしな。 -- &new{2018-01-28 (日) 18:28:12};
---具体的な内部データ出すのは規約違反だぞ。といいつつ。入手難度も育成コストも遥かに低い低レアで大体同じことが出来る事が問題ってだけの話だぞ -- &new{2018-01-28 (日) 18:39:18};
---低レアはスキルが壊れてないと出番がなくなっちゃうので…一応ＣＴと持続時間で差別化は出来てると思う -- &new{2018-01-28 (日) 18:42:43};
---いや、1Tの短期と3Tの継続系では違うと思うぞ。 -- &new{2018-01-28 (日) 18:45:22};
---別に刑部姫が特段星5の高いステータスを活かせる構成なわけでもないしなぁ。攻撃宝具ならステータスが威力に直結するから分かりやすいんだが。 -- &new{2018-01-28 (日) 18:48:12};
---一応HP寄りのステ+自前の防御バフ量は全鯖中でもトップクラス、かつHP増まで持ってるのでステ方針と噛み合ってはいる。ただ居座ってできることがイマイチ貧弱なのが悲しみを背負っている -- &new{2018-01-28 (日) 19:56:01};
--このTCGなら鮫トレに使われそうな性能をもうちょっとどうにかならんものか -- &new{2018-01-28 (日) 16:39:28};
--運営的には付随するスター発生ＵＰ3Ｔがかなり評価高いんだろうな。 -- &new{2018-01-28 (日) 17:51:57};
--昔なら単体だとレベル問わず20固定の可能性もあったかもしれないけど、最近はスキルマでやっと20がトレンドみたいだな。レベルあげなきゃいけないなら10‐30ぐらいにはして欲しいけど -- &new{2018-01-28 (日) 18:01:43};
---支援宝具と低ATK、微妙な星集中のクラスのおかげでサポーターにしたいのに肝心のスキルがコレなのが問題よ。自分で殴れる鯖が一個ぐらいこういうスキル持ってるんだったら全然問題なかった -- &new{2018-01-28 (日) 18:07:11};
---支援だけ考えたら他の低レア鯖の方がいいまであるからな -- &new{2018-01-28 (日) 18:12:48};
---星集中を持っている鯖と組ませるかライダーとかと組ませれば良いだけじゃね？ -- &new{2018-01-28 (日) 18:18:07};
---仮想敵が術の場合起用しにくいし、そうまでしても別にサポート性能が高いわけじゃないからなぁ。スキルがどうしたって微妙だもの。 -- &new{2018-01-28 (日) 18:44:47};
---そんなことは無いなあ。牛若とかアンメアのQ強化に使えるぞ。 -- &new{2018-01-28 (日) 18:48:36};
---牛若とアンメアのNP貯めの機会を奪って殴ることによってな！ ううむ本末転倒 -- &new{2018-01-28 (日) 18:51:46};
---星出し出来るからありやで。 -- &new{2018-01-28 (日) 18:53:41};
---もしくは自力で殴れるようにするって方向性もあるよね。騎士の矜持とか使うの上手そう -- &new{2018-01-28 (日) 18:54:31};
---何度も言われてるがスキル自体は問題ないけどなあ。自身の星出し性能悪くないし、NP効率も良くて星五ステで殴ってるわけだから、今更自分でなぐるのが弱点って言ってるのは色々分かってない -- &new{2018-01-28 (日) 19:00:28};
---スキル自体は三つとも標準以上の性能だからなあ。比較対象が壊れ術サポというのと、クイック周りの不遇さ(特に宝具がＱである事の弱さ)がデカイだけってのは散々言われてる -- &new{2018-01-28 (日) 19:08:02};
---メインで殴らせると今度は比較対象がジャックだしキツい立場だよなｗ やっぱサブアタ位置で適度に殴ってるのが本人も楽そう -- &new{2018-01-28 (日) 19:11:46};
---壊れだろうとなんだろうと同じゲームに同じレアリティで存在する以上比べないわけにもいかんしなぁジャックにしろマーリン孔明にしろ。孔明もジャックも恒常だしなおさら -- &new{2018-01-28 (日) 19:15:03};
---スキル自体は悪くないんだが、このスキル構成どちらかというと攻撃宝具のアタッカーが持ってるようなスキル構成だよね -- &new{2018-01-28 (日) 19:17:53};
---確かに宝具が攻撃系だったら何の問題もなかったな -- &new{2018-01-28 (日) 19:25:46};
---全体宝具だったら独特の枠にハマれたと思う -- &new{2018-01-28 (日) 19:28:38};
---高めの生存性能で場に居残ってやるのが半端なサポート撒くことと通常攻撃だからねぇ。 宝具でダメージも出せたら確かに良かったよ -- &new{2018-01-28 (日) 19:31:44};
---むしろ、騎相手より術相手の方が仕事できるのでは？無駄に硬い特性とスターを拡散させるデメリットと腐りやすいバフを考慮したら騎と組んで邪魔になる前に落ちてもらうしかないと思ってる。メイドオルタと組んで、金鯉→クリ殴りでNP溜め（余裕があるなら紙を冥土に使う）→第三スキル後に宝具チェインでブレイク→刑部が落ちることにより擬似オダチェン成立、になれば邪魔になる前に最低限の仕事できそうだな。3ターンくらいまででここまでいければそれなりに活躍できたと言えるかもしれない。これから術ボスが出るかどうか不明だけどね -- &new{2018-01-28 (日) 19:56:10};
---任意のタイミングで入れ替え出来るのがオダチェンのメリットであって、いつ落ちるかわからん運用で代用って言われてもなぁ -- &new{2018-01-28 (日) 20:01:58};
---それこそマーリンや孔明がQ鯖サポートするにあたって物足りない部分をフォローしてくれるから、並べること自体は結構アリなんだよなぁ。おっきーのネックたるNP回りも、メインアタッカーへのおこぼれ程度に貰えれば十分機能するし…ただ汎用性があるかっていうと微妙な線ではあるし、コストもゲロ重いが -- &new{2018-01-28 (日) 20:05:27};
---オダチェンと比べるとアレだけど、実際パーティの入れ替えになるからガス欠なった後はそこまでタイミングにこだわらなくても落ちるだけでいい。任意でするタイミングなんて一回で十分。そもそも、極論言えばオジマンじゃなくてもどうせ土方邪ンヌでゴリ押せるんだから、パーティの邪魔にならずに少ないターンでクリアできればそれでいいじゃん -- &new{2018-01-28 (日) 20:16:47};
---唐突にＢ主軸の話になっている恐怖 -- &new{2018-01-28 (日) 20:43:36};
--ではここで他鯖にNP付与できる鯖の数を数えてみましょう -- &new{2018-01-28 (日) 20:41:50};
---いっぱい（10以上は数えない主義） -- &new{2018-01-28 (日) 20:44:27};
---即獲得が10人 毎ターン増加系が2人の12人かな？ 多いような少なようなとても微妙な数 -- &new{2018-01-28 (日) 20:45:35};
---毎ターンはパッと思いつく限りでも水着信長、アビゲイル、マーリンといるんだけどまだいそう -- &new{2018-01-28 (日) 21:26:38};
---スキルのみで数えてた ノッブとアビーだけのはず -- &new{2018-01-28 (日) 21:30:56};
---てことは玉藻とかBBちゃんとかゴルゴーンとかも葉２の数には入ってないのか -- &new{2018-01-28 (日) 21:56:26};
---マシュ、孔明、マーリン、オジマン、弓術エレナ、弓テラ、パール、シェイクスピア、夏のぶ、アビー、そしておっきー -- &new{2018-01-28 (日) 21:56:49};
---並べてみると孔明マーリンが異常なだけで。他はＣＴ諸々鑑みると割と順当な調整になっている気がする -- &new{2018-01-29 (月) 00:10:09};
---いやあ、他のは一応火力が出て支援も出来る、って鯖が大半だから刑部の比較対象としてはサポメインの孔明シェイクスピアマーリンマシュくらいまでじゃね？マシュ以外は元々20は確定(孔明マーリンはその上全体)、マシュはおまけが無敵で効果の薄いスターupよりは遥かに有用だしやっぱ見劣りするよなあ -- &new{2018-01-29 (月) 01:23:40};
---一応スター供給力はこの中じゃかなり上位だけど、弓テラさんの壁が厚い。いやまあこの二人は並べて使える方だからいいけど -- &new{2018-01-29 (月) 01:42:55};
---スター供給力は上位（ただし頻繁に殴る必要あり、そして出したスターは基本的にシステム上ばらける） -- &new{2018-01-29 (月) 01:52:19};
---ざっくり30～40ほど出せるし、ライダーやアーチャーほど独占しないからセーフセーフ。どの道殴りで星出した後は -- &new{2018-01-29 (月) 01:55:15};
--スキルマにしないとっていうのがキツい、QPも素材もないよ〜 -- &new{2018-01-29 (月) 01:44:12};
-今回一緒に使ってみたけど、けーかと相性いいよね。けーかが欲しいものはだいたい持ってる印象 -- &new{2018-01-29 (月) 01:32:50};
-切れた。カード配分の仕様上回ってくる可能性は下がる（それが有効に働くとは言っていない） -- &new{2018-01-29 (月) 01:56:28};
--そして枝ミス… -- &new{2018-01-29 (月) 01:56:52};
-いろいろ考えてるとやっぱり欠片って相当な戦犯だなって思う -- &new{2018-01-29 (月) 02:36:50};
--戦犯なんて黒聖杯とマーリンだけでそれ以外には一片の罪もない、むしろこの二つがあるからバランスぶっ壊れて立て直すのが難しくなってる。そろそろQuickだけ贔屓するquickサポが出て来れば良いんだけどね -- &new{2018-01-29 (月) 03:01:22};
---その期待されてたQサポってのがおっきーのポジだったはずなんだがまぁ……なかったことにしよう -- &new{2018-01-29 (月) 04:57:10};
---本人からすれば、勝手に期待して勝手に失望されて自分がゲームしてるときみたいと苦笑してそうだな。 -- &new{2018-01-29 (月) 07:20:17};
---よく言われてたが、仮にＱ版マーリンが実装されても結局AB以下なのは変わらんぞ？ -- &new{2018-01-29 (月) 07:54:43};
---星5だからなぁ。せめて不夜殺以上のサポ能力をくれよと -- &new{2018-01-29 (月) 07:55:40};
---別にQuickのマーリンじゃなくていいじゃん。一ターンのみでいいから、サポの持つ耐性ダウンなどのデバフによって、Q宝具EXチェインがNP満タン星溢れブレイクを意味する様になれば十分 -- &new{2018-01-29 (月) 08:00:43};
---後は、Quick宝具の鯖のみBとQアップとか、Quick所有枚数が二枚以上の鯖のみ無敵と強化解除体制得るとか、和鯖の数が多いほど毎ターンスター獲得量を倍化させるとか、とにかくQuickである事自体をメリットとすれば良い -- &new{2018-01-29 (月) 08:09:55};
---というか北斎みたくQカードに追加効果付与でいいのでは…？千代紙操法でQカードに攻撃力ダウン付与とかすれば、折り紙によるサポートで敵の手数を押し留めてる感じでイメージにも合うし -- &new{2018-01-29 (月) 10:50:38};
---Q付与は北斎と比べて攻撃宝具じゃないってのがつらい 5Tくらいあれば別だけどそんなんもらえるわけないし -- &new{2018-01-29 (月) 11:34:26};
---他者付与型なら全体宝具持ちに雑にぶち込めばいいんでない？…Q属性全体宝具とか両手の指で足りるぐらいしかおらんが -- &new{2018-01-29 (月) 12:06:06};
---同じアサシンだと水着師匠か小太郎しかいねぇ… -- &new{2018-01-29 (月) 14:00:39};
--Ｑを殺してるのはダメージ補正でもＱチェイン効果量でもなく、欠片を筆頭にした毎ターン星獲得系要素のインフレだからね。そら毎ターンＡＢクリ狙えるならそっちのが速いし強いわナ -- &new{2018-01-29 (月) 08:04:31};
-刑部姫に水着verいれば、今回の化性SNS勢全員ブレイク持ちで水着に変身したりするんだろうなーって思った -- &new{2018-01-29 (月) 07:43:12};
--程よくむっちりしてそう、俺得 -- &new{2018-01-29 (月) 09:28:59};
-凸鬼に衣付けたジャックに姫でQ強化与えたらやばいことになったわ -- &new{2018-01-29 (月) 09:15:03};
--そんなんジャック単体でもオーバーキルなんだよなぁ… -- &new{2018-01-29 (月) 10:35:31};
-おっきーボス戦スタメン縛りでなんとか100階突破ー。酒呑ちゃんが強敵すぎた… -- &new{2018-01-29 (月) 10:41:40};
-最近カード指定の追加効果出てきてるし、宝具にQカードで殴る恩恵つかないかなぁ、北斎さんみたいな -- &new{2018-01-29 (月) 11:53:58};
-ようやくスキラゲ着手しようかと思ったけど結晶足りないし10.10.9あたりぐらいでもいいかな -- &new{2018-01-29 (月) 17:52:43};
--マックスにできないなら結晶の使いどころはそれでいいかと（俺は秘石が足りなくて10.10.6） -- &new{2018-01-30 (火) 09:52:10};
-やれることは多そうなんだよな、ぱっと見 。それなのにここまで使えなくするって悪意ある調整しすぎだろと… -- &new{2018-01-29 (月) 18:19:50};
--箇条書きマジックすると強く見える鯖の典型よな -- &new{2018-01-29 (月) 18:53:30};
--仕事ができないわけではないんだけど、どの方向性でもだいたい上位互換がいて選択肢落ちしやすい器用貧乏型の典型 -- &new{2018-01-29 (月) 21:51:52};
--どうでもいい所で万能さを発揮していざって時には何もできないからなぁ -- &new{2018-01-29 (月) 23:39:33};
-戦闘開始のフルメンバーから敵削っていってこっちも少しずつ倒れて行って、刑部ともう一人の二人になったところで宝具高速回転して、最後に一人だけ残って勝利するとか、籠城戦してる感あるな -- &new{2018-01-29 (月) 19:00:33};
-別におっきーが殿能力あるとか使えるとか言う気は無いけど、この子単騎で使ってると普通に楽しいw 宝具効果でPT内の全てのカードを3ターンQに変えるとかの呪いみたいな強化来ないかなぁ -- &new{2018-01-30 (火) 00:06:32};
-凸欠片が実質毎ターンQチェインと考えて、では同じ位置にあるABチェイン効果を毎ターン自動で発生させる礼装があったらと考えると欠片のヤバさがわかる -- &new{2018-01-30 (火) 00:09:09};
--ABチェインは参加した当人にしか効果ないから効果対象ランダムのクソ礼装になりそうだな -- &new{2018-01-30 (火) 00:13:59};
--（なんでここで欠片の話をしてるのか知らんけど）単にＱチェインの効果がヤバい()だけのような気もする -- &new{2018-01-30 (火) 00:17:32};
--Aチェインの場合、礼装付けてる鯖に毎ターンNP20+確率で味方にNP20付与辺りになるのでは -- &new{2018-01-30 (火) 04:48:32};
---プリコスが毎ターンNP8(10)であることを覚えてるか？壊れってレベルじゃねーぞ -- &new{2018-01-30 (火) 18:55:28};
---というかAチェインが優秀すぎるのか。マジでQチェインの効果見直されんかな -- &new{2018-01-30 (火) 18:58:15};
-Qチェインの効果が『クリティカル効果(ダメージ、星出し、NP)が1,5倍』とかならないかな。 -- &new{2018-01-30 (火) 00:24:34};
--そういう調整はわざわざする必要ない。Quick型のサポートで超強いの持って来れば全部解決色のバランス整えられるし売り上げも伸びる -- &new{2018-01-30 (火) 02:27:41};
---仮にそいつが実装された場合、Q攻撃宝具でない他のQサポ（※刑部姫しか居ない）イラネ扱いになりかねんよ。そいつと刑部姫で挟んだらマーリン孔明で挟む級にQが壊れ性能になるのでもない限り。 -- &new{2018-01-30 (火) 05:37:58};
---別にそれで良くね？今でもサポートとしても必要な場面って無いし。というかまず、そうならないように強化クエでバランス調整するのが運営の仕事じゃん -- &new{2018-01-30 (火) 07:59:45};
---今さらアーツのド充実っぷりに追いつけるんです？バスター鯖も結局マーリンから支援受けられるから強いだけで、構成の軸はアーツパってこともままあるし -- &new{2018-01-30 (火) 10:18:13};
---瞬間的にBの火力とAのNP効率を上回れて追加で星溢れ狙えるようになれば十分よ。具体的には特大のNP獲得アップとクリティカル性能アップとQuick耐性ダウンと宝具耐性ダウンを1ターンのスキルで実現できるはず。これをQuick宝具のサーヴァントにしか適用できないスキルにすればバサスロ周回や高難易度沖田などで色々快適なんだが -- &new{2018-01-30 (火) 10:34:48};
--そもそもクリティカルが効果2倍だからもうちょっとなんかあるはずだNP10でいいぞ -- &new{2018-01-30 (火) 05:58:28};
---バスターチェインと同じ攻撃力UPも追加して欲しい。せめてAと同じくらいのダメージを出させて -- &new{2018-01-30 (火) 10:28:45};
--千代紙操法がスター発生ではなくQ上昇、城化物はQ耐性下げ。これで採用率が上がるだろ。宝具の回転に頼らなければならない問題がそこそこ軽減 -- &new{2018-01-30 (火) 15:52:34};
-あ。キャス狐、きよひー。二人とも水着Verあり。これ、おっきー水着ワンチャンで超攻撃仕様になる＝アサシンは強化待ち年単位とかありそう。 -- &new{2018-01-30 (火) 15:42:22};
--というかなんで水着ランサーはヤンデレしかいないのか -- &new{2018-01-30 (火) 19:04:11};
---おっきーもわりとヤンデレ気質だよな…閃いた -- &new{2018-01-30 (火) 19:06:19};
---割とっていうか呪いの人形（お手製）をプレゼントしてくる態度がライトなだけのガチの人やぞ -- &new{2018-01-30 (火) 19:47:27};
-おっきーは何くれるかな？やはりギフト券とかなのかな？ -- &new{2018-01-30 (火) 18:58:46};
-宝具を回して他の宝具威力を高めるつもりが、いつのまにか姫路城を撃つ為にNPを貯めるようになる…特に他が星4以下だと -- &new{2018-01-30 (火) 19:08:28};
-見える、見えるぞ、おっきーを入手しようとして蝉様被る俺の姿が・・・（ハロウィンガン回ししたけど当たんなかった） -- &new{2018-01-30 (火) 19:17:32};
-サポートと言われればうーんだけど殴りに行かせると案外良さげなのな… -- &new{2018-01-30 (火) 19:20:50};
--そりゃ星５のステだけはあるからね 殺補正も相まってatkは最低レベルだけど -- &new{2018-01-30 (火) 19:41:50};
--宝具ダメ含めたら他の鯖の方がずっといいよ。サポでしかないわけだし -- &new{2018-01-30 (火) 19:45:31};
--クリティカルはそこそこ出しやすいので思ったよりは打点出るし、サポートも割と独自性はあるんだけど、どの方向にも今一歩足りてないどっちつかずなのでパーティ単位で仕事振り分けると立ち位置が難しい -- &new{2018-01-30 (火) 23:40:17};
--ハロウィン時みたいに火力倍になってやっと活躍できるって印象 -- &new{2018-01-31 (水) 10:04:45};
-初の星5重なりだったがメリットがあまりなかったので高級ゼリーにしてモナリザとランチの権利貰ってすまない。しかし宝具レベルの恩恵もう少しあってもいいと思うんだが -- &new{2018-01-30 (火) 19:52:24};
--劇的に上がればいいんだが…わかりにくいんだよな -- &new{2018-01-31 (水) 11:42:57};
---マギレコみたいになるのは勘弁 -- &new{2018-01-31 (水) 13:17:29};
---劇的にってのはジャンヌとか土方とかその辺のことさして言ってるんじゃない？刑部は幾ら何でも恩恵がなさすぎる -- &new{2018-01-31 (水) 16:35:11};
---しかもこの子恒常故にすり抜けで上がる可能性あるからなぁ もうちょっと宝具レベルに恩恵欲しい -- &new{2018-01-31 (水) 17:14:10};
--宝具LvでQバフ、OCでHP上昇量だったらまあよかったんだけどね。（宝具5のおっきー見ながら） -- &new{2018-01-31 (水) 19:26:20};
---そして宝具5前提になる（デオンを見ながら） -- &new{2018-01-31 (水) 23:24:28};
-石集めついでに低レアと組ませて騎修練周回してる。刑部90-666プリコス、サンソン聖杯80スキルマ壬生狼、呪腕65-666デンジャラスビースト。QチェインかAQQで星を稼いでAチェインができれば一気にNP回収。姫路城はQ起点用に道中から貯めずに使用。サンソンは星出し弱いけどピンポイント回復用で採用。色々可能性は感じるのだが、修練超級では楽勝すぎる...騎オンリーでいいテスト場所ってどこかないかなぁ。副産物込みで。 -- &new{2018-01-30 (火) 23:52:02};
--エリドゥあたりかねえ？牙も落ちるし -- &new{2018-01-31 (水) 09:40:10};
--騎オンリー...パトラ一人で宝具連射余裕だろうなぁ。とりあえず高難易度待って刑部がどの程度活躍するか試してみたらどうかな、夏に牛復刻だし相手として丁度いいと思うよ -- &new{2018-01-31 (水) 09:53:47};
--返信どもです。高レアの火力で押し切るのも楽でいいんですけど、楽しみながら使いこなしの練習ってとこですかね。牛相手は風除けの相性悪いので要再構成かな。アガルタで女海賊とかセイレムの森とか行ってましたが、エリドゥも行ってみます。、、 -- [[木]] &new{2018-01-31 (水) 22:52:16};
-陽炎100階で騎ん時と一緒に出撃させたら4ターンで終わったわ。騎ん時は凸鬼に衣持ってたけどもそれでもあっという間に敵金時が溶けていって控えの騎シュタルを出す必要がなかった。やっぱこのトンデモQ鯖と組ませたいなぁー…でもクラス的に狂以外には出しにくい -- &new{2018-01-31 (水) 03:18:09};
--騎ん時褒めただけで刑部姫何もしてねーじゃねーか！カレスコ持って被弾で城建てたりS3で騎ん時が宝具打てない時でもダメージ詰めたり要所要所で頑張ってくれました -- [[木]] &new{2018-01-31 (水) 03:26:27};
---頑張って擁護してくれてるところにマジレスしてスマンがさすがにそれはライダー金時が強かっただけで間違ってないで -- &new{2018-01-31 (水) 09:57:15};
---擁護？Q強化も防御力ダウンもなく騎ん時だけで殴ってたら少なくともあと２ターンはかかってたと思うが。狂相手だからターンかかればそれだけ事故る可能性も上がるし。バフ・デバフは必要ないって考えてる人？ -- [[木]] &new{2018-01-31 (水) 13:32:54};
--時間の都合で陽炎10階までだったけど、おっき―スタメン三枠編成縛りでたくさんボス戦できて満足。騎シュタルとかディルムッドとかビリーとかアタッカー面で面白い組み合わせもあったけど、マーリンとの親和性が案外高いと分かったのが一番の収穫かもしれない -- &new{2018-01-31 (水) 15:02:37};
---アイツ突っ立って王の話してるだけでPTの火力、耐久、NP効率全て引き上げるんで、横に並んで仕事できない鯖とかそうそうおらんぞ -- &new{2018-01-31 (水) 16:05:27};
---普段の耐久底上げ、英雄作成用の星準備、英雄作成を安定して叩き込めるようにしつつ火力も跳ね上げる城化物があるから案外マーリン側からしても悪い話じゃなかったりする。二人だけでカルデアキッチンの4/5を制圧する様はなかなか愉快だった -- &new{2018-01-31 (水) 18:41:49};
-刑部姫ってハロインイベでの単独ピックアップってありましたっけ？今回入手狙ってみたいのですが、ピックアップが星５殺で被ってるので悩み中ですので一応、相談してみたくて -- &new{2018-01-31 (水) 09:45:59};
--話の流れがよく分からんが、ハロウィンイベでのおっきー単独ピックアップだった日はあったよ -- &new{2018-01-31 (水) 11:36:07};
-あまり話題に出てないのだが、おっきーのチョコはどんなだろう？ -- &new{2018-01-31 (水) 11:52:33};
--ミニチュア姫路城（チョコ製）だよ -- &new{2018-01-31 (水) 13:28:09};
--頑張って手作りしたよー♡っていいながらばりばり市販の物を渡してきそう。追求したら手作り失敗したんだもん -- &new{2018-01-31 (水) 13:37:35};
---て逆切れされたい（長い） -- &new{2018-01-31 (水) 13:38:04};
--姫姫しい感じのチョコなのか、重たい系なのか、案外奥手な乙女系なのか期待が高まる -- &new{2018-01-31 (水) 15:07:34};
--アマゾネスランキング１位とかを買ってしまいそう。 -- &new{2018-01-31 (水) 16:30:45};
-チロルチョコ渡してきそうだよなーそれかブラックサンダーとかポッキー -- &new{2018-01-31 (水) 13:23:21};
--アルフォート。そして二人でゲームしながら食う。 -- &new{2018-01-31 (水) 13:34:38};
--ブラックサンダーとかポッキーってくれる鯖もういたような…。ここはきのこにしようぜ -- &new{2018-01-31 (水) 16:29:21};
-セミラミスが攻撃しつつ防バフ撒く殺らしいですね -- &new{2018-01-31 (水) 13:36:54};
--ちょっと期待しちゃうよな。カーミラみたいに超性能Q3枚持ちであってほしい -- &new{2018-01-31 (水) 13:51:15};
---ダブルサモンで陣地作成EX持ちがほぼ確定なのだからA2枚は最低でも持ってくるのでそれは無い。 -- &new{2018-01-31 (水) 15:57:22};
---AよりQで稼ぐタイプかもしれんし…。むしろネックはB宝具かと。 -- &new{2018-01-31 (水) 16:28:01};
//--ま〜た肩身が狭くなりそうだなぁ、そしてクラスも被ってて攻撃宝具という。クリスマスから死体蹴りキッツイ。 -- &new{2018-01-31 (水) 16:41:23};
---しかしここまでするなら刑部から学んだ運営から限定Quickサポートの実装をしてくれるかもしれないと期待しておくかな -- &new{2018-01-31 (水) 16:43:08};
---塔では腐っても星5ステなのが幸いして、雑魚のライダー相手に主力温存しつつ特効礼装でぶん殴る役割あったから -- &new{2018-01-31 (水) 16:43:48};
//---今イベ中はいつも以上に「違うお前じゃない」と言われそうなのがな… -- &new{2018-01-31 (水) 16:46:23};
//---正直ハムとこいつだけ謎の恒常入りは嫌がらせとしか思えないし…。普段のイベ鯖は限定なのに何故か恒常で、この性能だとクラス別ピックアップに外れを混ぜたいという意図しか感じない -- &new{2018-01-31 (水) 16:49:55};
//---恒常か限定かの基準が特にないからねえ。水着くらいかな確実なのは。まあそんな風に言われても仕方ない部分はある -- &new{2018-01-31 (水) 16:54:34};
---基準は無いけど、去年の鯖軒並み限定だからな -- &new{2018-01-31 (水) 16:58:08};
//---意図は感じるよな。よりによって不夜キャスも刑部姫もあまり性能良くはないし -- &new{2018-01-31 (水) 16:59:10};
//---1.5部の他の星5キャラが限定なのは本当に謎だ。なんで不夜キャスだけ恒常なんだろう？ -- &new{2018-01-31 (水) 17:01:02};
//---クラス別福袋対策と言われてたな。恒常だけだとハズレが存在しなかったから。アサシンもハズレだったジャンヌが強化されまくって当たりになったから、ハズレ枠に捩じ込まれたと言われてる。まあクラス別福袋自体なくなったけど -- &new{2018-01-31 (水) 17:05:46};
//---そんな風に言われててクラス別出したらあまりに露骨だからね。方針変わった可能性はある -- &new{2018-01-31 (水) 17:07:19};
//---ぶっちゃけ福袋無くなっても他のイベ鯖が全部限定なのに脈絡なく恒常の時点で露骨ではあるんだがな -- &new{2018-01-31 (水) 17:09:35};
//---確かにイベ鯖で恒常って他にいないな。不思議だなあ。恒常アサシン1人しかいないとか今さら気にする運営でもないのに -- &new{2018-01-31 (水) 17:15:11};
//---いい加減お前ら雑談板か愚痴板にいけや鬱陶しい -- &new{2018-01-31 (水) 17:17:35};
---一応、月見イベ先行だったオリオンとかはいるけどね -- &new{2018-01-31 (水) 17:18:56};
---つまり二部でメインストーリーにでるのかしら -- &new{2018-01-31 (水) 17:20:08};
//---根拠のない推測に過ぎないハズレ枠説で運営な叩きたいなら愚痴板に行ってくだち。 -- &new{2018-01-31 (水) 17:20:59};
---オリオンは後からだがストーリーに出たから恒常は納得したわ 刑部姫も後々ストーリーに来ると予想してる -- &new{2018-01-31 (水) 17:21:12};
//---なんか口調荒いの出てきたけど何？荒らし？ -- &new{2018-01-31 (水) 17:23:04};
---ストーリー登場鯖なのに限定だった武蔵やアラフィフやアビゲイルとは -- &new{2018-01-31 (水) 17:23:25};
---メインストーリーにある程度出番あれば恒常なのかな、と思ったらそれなりに仕事貰ってる金時なり師匠なりダ・ヴィンチちゃんは限定なのよね。基準が分からん -- &new{2018-01-31 (水) 17:24:07};
---先行実装はそう告知されないっけ？ カルナアルジュナ三蔵はそうだったと思うけど -- &new{2018-01-31 (水) 17:24:29};
---メインで散々出張ってるホームズも限定だしなぁ -- &new{2018-01-31 (水) 17:24:58};
---一度限定って言っちゃうと恒常にできないらしいからな。金時とか師匠はイベントも関係なく唐突に限定実装 -- &new{2018-01-31 (水) 17:26:30};
//---こんな性能でハズレ枠にされるくらいなら、限定の方がみんな喜ぶと思うんだがな。 -- &new{2018-01-31 (水) 17:27:46};
//-しかもジャンヌの強化でクラス別にハズレがいなくなったクラスに追加だからな -- &new{2018-01-31 (水) 17:00:27};
//--関係ないから帰ってくれない？ちゃんと削除依頼出してから -- &new{2018-01-31 (水) 17:15:30};
//---たかが枝ミスにそんな噛みつくなよw -- &new{2018-01-31 (水) 17:16:51};
//---みんな不満が溜まってるんだよ。肩身が狭くなるかも、って言っただけでこうなるのは予想してなかったけども -- [[枝]] &new{2018-01-31 (水) 17:23:05};
//---枝ミス以前に嫌がらせ投稿だからな、しかも開き直ってる -- &new{2018-01-31 (水) 17:32:48};
//---横からですまんが、コメント見る限り嫌がらせには見えんぞ…？ -- &new{2018-01-31 (水) 17:35:41};
//---妄想で「運営は外れ枠として用意したんだ」とか言っておいてなぁ。 -- &new{2018-01-31 (水) 17:41:23};
//---自分は嫌がらせに見えるな。 -- &new{2018-01-31 (水) 17:41:52};
//---おれも嫌がらせに見えるぞ。刑部姫をダシにして運営叩きたいだけに見える。 -- &new{2018-01-31 (水) 17:48:58};
//---被害妄想が過ぎるなあ。言いがかりはやめよ？なんかお前やたら攻撃的で荒らしに見えるって言われても嫌やろ？ -- &new{2018-01-31 (水) 19:38:02};
//---まずは多数の人間に荒らしと思われててしまう自分の言動を改めよう -- &new{2018-01-31 (水) 20:47:43};
//---うーん話が通じない。そもそも多数って誰よ -- &new{2018-01-31 (水) 21:01:02};
//---キャラぺにきてそのキャラを「ハズレ枠」扱い、それを窘めた意見に対し「言いがかり」「被害妄想」「話が通じない」…あとはご自分で判断してください -- &new{2018-01-31 (水) 23:21:14};
-そもそものQカード自体の性能改善以外だと、やっぱりNPチャージ系スキルがあると使いやすくなるのかね・・・ -- &new{2018-01-31 (水) 17:49:46};
--あ、今以上の数値で、ってことね -- [[木]] &new{2018-01-31 (水) 17:51:32};
---NPチャージは正直関係ない。Quick宝具の鯖に対してのみNP獲得量の過剰補正と強烈な耐性ダウンで変わる。具体的には瞬間的でも良いから沖田のクリティカルQuick一枚で100%溜まり切るくらいのバフデバフ -- &new{2018-01-31 (水) 18:03:42};
//-セミラミスが割と本気で塩性能っぽいから安心ですね -- &new{2018-01-31 (水) 18:34:19};
//--??? -- &new{2018-01-31 (水) 18:43:56};
//--セミラミスとのシナジーは神性繋がりでステンノ様と組ませてひたすら殴ってNPを溜められること。…宝具の方向性はみんなばらばらだけど -- &new{2018-01-31 (水) 21:00:39};
//--セミラミスは翁と組ませると反則級に強いよあれ。マーリン出さずにB火力を確保できる局所的なサポーターと見た方がいい。対ライダー戦の最適解と言える。 -- &new{2018-02-01 (木) 01:37:48};
-おっきーのチョコイベめっさ可愛かった（昇天） -- &new{2018-01-31 (水) 18:43:32};
--俺ももらったわ。礼装の説明がまた尊いのよな……。 -- &new{2018-01-31 (水) 19:31:12};
--メタかった。しかしライター間でネクロニカ流行ってるんだろうか？ -- &new{2018-02-01 (木) 00:10:00};
---文脈からすると、ネクロニカじゃなくネクロノミコンだと思うぞ -- &new{2018-02-01 (木) 09:15:01};
--俺もチョコで殺された。あんな恐ろしいチョコ渡してくるなんてさすが城化物さんやで -- &new{2018-02-01 (木) 01:12:43};
-剣フランのチョコシナリオにも通行人として出てきてかわいい -- &new{2018-01-31 (水) 20:45:47};
-虹回転から来てくれました！感謝の1万回正拳付き(oﾟДﾟ)＝◯)`3゜)∵ -- &new{2018-01-31 (水) 20:49:15};
//-アサシン虹演出からのセミ様キター！からの刑部姫……ストガチャ引いて当てたんだったら嬉しかったんだがな… -- &new{2018-01-31 (水) 21:50:56};
//--そういう報告を此処でするのは喧嘩を売る行為だから止めような、子供じゃないのだから。 -- &new{2018-02-01 (木) 01:39:02};
-なんか新しいアサシンさんは宝具で防御バフ撒いて実質の全体Bバフ3ターンらしいじゃねぇか… おっきー強化クエで最低でも全体弱体解除ぐらいはくれよな！！ -- &new{2018-01-31 (水) 23:24:46};
--全体Bバフ3ターン(敵か死なないかぎり -- &new{2018-01-31 (三) 23:21:58};
--なんでわざわざジャンヌと被る強化にしようとする...わざと荒れそうな提案してる？ -- &new{2018-02-01 (木) 00:26:42};
--セミラミスは翁を持ってると有用だけど、持ってないとそうでもない感じなのであんまり競合しないでしょ。翁と刑部姫を組ませたりはしないでしょ？ -- &new{2018-02-01 (木) 01:57:35};
--言われてみれば確かにセミラミス過大評価してたわすまんそん 弱体解除は無敵サポと防御バフサポで使い勝手変わると思うんやが被るか？ -- [[木]] &new{2018-02-01 (木) 03:15:55};
---この哀れなナマモノはジャンヌの宝具にも防バフあるの忘れてるんやろか -- &new{2018-02-01 (木) 11:11:56};
-おっきーお前...！ここに来て凄いメインヒロイン感じゃねぇかよ...！ -- &new{2018-01-31 (水) 23:32:09};
-何で宝具に攻撃判定付いてないんだろう…付けたら壊れるとでも思ったのかね -- &new{2018-01-31 (水) 23:53:31};
--違う・・そもそも引きこもりたいたいだけなので相手を刺激することしたくないから攻撃しない。 -- &new{2018-02-01 (木) 00:09:39};
-あの二人のメル友なだけあってやっぱ重いわおっきー。そこがいいんだけど -- &new{2018-01-31 (水) 23:55:21};
-ぐう尊い -- &new{2018-02-01 (木) 00:39:55};
-蝉様狙いでガチャって1発目でおっきー。1個目のサプライズチョコもおっきーで運命を感じた。虹演出から来た時は蝉様狙いだったからがっかりしたけどチョコ尊かった…ごめんちょう大事にします -- &new{2018-02-01 (木) 02:29:31};
-おっきーぐう可愛いかった…なんだったんだあれは… -- &new{2018-02-01 (木) 03:20:54};
-姫路城と空中庭園の豪華コラボ！ 尚同クラスと思えぬほどシナジーが「ない」模様 -- &new{2018-02-01 (木) 06:55:01};
--チェイテピラミッド姫路バビロン -- &new{2018-02-01 (木) 11:58:56};
---姫路城、空へ -- &new{2018-02-01 (木) 12:00:45};
---星のカービィ（初代）のED思い出した。 -- &new{2018-02-01 (木) 13:30:02};
-最近は最後尾で引きこもらせといてNP20か強化解除が欲しいときに引っ張り出すのが一番いいように思えてきた。コストが重すぎるが -- &new{2018-02-01 (木) 08:05:37};
--ちょうどホワイト級でオルタニキが矢除けつかったら引っ張り出してきて強化解除の後ステータスの暴力で殴ってる -- &new{2018-02-01 (木) 10:28:38};
-ガチャ報告と合わせて何気に出やすいと思ったのは気のせいか。今朝も セミさんか！？ と召喚演出で期待した瞬間に現れやがって。お前何枚目だよ -- &new{2018-02-01 (木) 09:23:50};
-フラン剣のチョコイベに出てきてびっくりした ツッコミ枠なのね -- &new{2018-02-01 (木) 09:29:17};
--基本的にツッコミポジだからなこの子 -- &new{2018-02-01 (木) 10:08:17};
-ぶっきらぼうで不器用な贈り物なのに、いかにもな手作り感があって妙に嬉しくなる。可愛いよなぁおっきー… -- &new{2018-02-01 (木) 10:10:00};
--イベントからテキストから可愛すぎて悶える。悶えた。乙女心も全盛期とか可愛いかよ -- &new{2018-02-01 (木) 11:08:54};
---不老種族は心も若いままって設定あるファンタジー作品すき -- &new{2018-02-01 (木) 11:57:10};
--おっきーが最大のヒロイン力を発揮するのは、『姫キャラを捨て素になって勇気を振り絞ったとき』って解釈に尊みを感じた。 -- &new{2018-02-01 (木) 13:32:33};
--しかしぐだ子相手でも顎クイ壁ドンベッド押し倒しまでシミュレートしてるあたりキャス狐の友人だなって -- &new{2018-02-01 (木) 13:57:14};
--思秋期真っただ中の乙女だな。ここまで、ド直球ってのは逆に新鮮だ -- &new{2018-02-01 (木) 16:37:51};
---まさかあざとい演技崩壊の末にあるのがあざとい本性とはな -- &new{2018-02-01 (木) 21:56:52};
--破壊力たっかいよおっきー、高いよ破壊力。あと勢い任せのカミングアウトで猥談は苦手とかまた妄想の種をばらまきおって。 -- &new{2018-02-01 (木) 17:11:59};
-おっきーかわいい。Lv1で放置してごめん。マナプリ交換分とイベ報酬分を投入することを決意 -- &new{2018-02-01 (木) 11:18:08};
-真面目かｗｗ -- &new{2018-02-01 (木) 11:48:42};
-チョコ貰えた、致命傷だが問題ないぜ（吐血 -- &new{2018-02-01 (木) 11:55:36};
-BGM何だったんだあれ -- &new{2018-02-01 (木) 13:28:33};
-水着がなんとかとか行ってたのはフラグだろうか -- &new{2018-02-01 (木) 14:03:56};
--ピンクのフリフリワンピか思い切って紫ビキニかどっちだと思う？ -- &new{2018-02-01 (木) 21:55:35};
--割と本気で今年の水着鯖最有力じゃないかな -- &new{2018-02-01 (木) 22:15:55};
---ランサーでバスター単体宝具なんだね！ -- &new{2018-02-02 (金) 04:37:21};
---宝具がおっきーの性格次第ではもっと攻撃的なものになってたとか書かれてるから、「夏だ！攻めの姿勢！」な状態になってたらありえそうなのがまた -- &new{2018-02-02 (金) 16:55:55};
-刑部姫、もしや美少女……？ -- &new{2018-02-01 (木) 14:04:32};
-おっきー可愛すぎ問題 絆礼装といいこれといい相当なラブ勢というか完落ちしてますやん… -- &new{2018-02-01 (木) 14:17:43};
-ん？今水着になるって言ったよね -- &new{2018-02-01 (木) 15:52:12};
-ふざけんなよ！ 普段はネタキャラの癖してあんなにいじらしいチョコ渡しやがって！危うくマジで恋するところだった… -- &new{2018-02-01 (木) 16:49:31};
--（マジで恋してしまって）いかんのか？ -- &new{2018-02-01 (木) 17:42:56};
--ぐだに対してはオタサーの姫気分なのかと思ってたらまさかこんな一途だったとはな・・・・しかしチョコ真っ二つに割れてるのは流石に不味いですよ！ -- &new{2018-02-02 (金) 00:40:20};
-不夜キャスが周回で役立っているようだが果たしてこれからいつかこちらにも活躍の機会が訪れるのかどうか...。あっちはXが出てきた時クエスト次第では最適解になりそうだし -- &new{2018-02-01 (木) 17:27:25};
-セミ様すり抜けで宝具3になったけどチョコ可愛いすぎて許せるぞオイ！ -- &new{2018-02-01 (木) 17:37:46};
-速報 汚b…パズルゲームの才能を見込まれた姫、工場内整理の仕事に -- &new{2018-02-01 (木) 20:46:15};
-冗談抜きで今回のバレンタインは女性鯖の中でも屈指のヒロイン度の高さじゃないか？ -- &new{2018-02-01 (木) 21:29:00};
-某〇戸の作品でヒロイン張ってても不思議じゃないくらい重可愛い -- &new{2018-02-01 (木) 21:41:45};
-お姫様パワー全開だなぁオイ(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ) -- &new{2018-02-01 (木) 23:49:53};
-おっきーのチョコ礼装選択画面だとチョコメインで映ってるのにパーティ選択画面だとメッセージカードのありがとうの所がアップになってるのずるい -- &new{2018-02-02 (金) 02:40:49};
-ネタがガチに走るとヤバイってのはジャガーマンで知ってたはずなのに(致命傷) -- &new{2018-02-02 (金) 04:30:55};
-初ロックオンは刑部姫。無事致命傷。可愛すぎる……聖杯を捧げた甲斐があったよ……宝具2だから次ピックアップは5目指すよ -- &new{2018-02-02 (金) 09:24:20};
-今回、１．５部以降はガチヒロイン過ぎたり、幕間並の重要エピソード満載過ぎたりで嬉しさの波に溺れそう -- &new{2018-02-02 (金) 10:07:51};
-サプライズで来て無事致命傷。持っててよかった刑部姫。イベ、報酬共に破壊力高すぎた。水着待ってるぞォ。 -- &new{2018-02-02 (金) 17:08:18};
-日本化生界のCoccoか何かねキミは…ほんともう… -- &new{2018-02-02 (金) 17:17:18};
-バレンタインで株化が上る法則。天草もクリスマスとバレンタインで人気出たしねー… -- &new{2018-02-02 (金) 18:02:02};
-チョコ貰ったけど今日ほどおっきー引いていたことを感謝したことはない…！砂糖吐くほどかわいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！ -- &new{2018-02-02 (金) 22:38:01};
--まさかおっきーがネクロニカ知ってるってか聞いたことあったってのは意外だと思ってた矢先のあの廊下なのに枕に頭突っ込んで足ダバダバしてそうなあの破壊力よ。可愛さで殺す気か！？ -- &new{2018-02-03 (土) 01:24:25};
---本当に唐突なネクロニカは驚いた。二部がああでなかったらカルデアTRPG部とか出来てたかもしれんの -- &new{2018-02-03 (土) 21:39:58};
---あれ、ネクロニカじゃなくてネクロノミコンの話やと思うで -- &new{2018-02-03 (土) 22:26:35};
--おっきーが余りにもわかりみで溢れている…わかりすぎる…ワカリミスタン… -- &new{2018-02-03 (土) 16:27:07};
-チョコ貰ったけどすっごい可愛い！引けて良かったー -- &new{2018-02-02 (金) 23:49:40};
-木しか生えてねえなここ -- &new{2018-02-03 (土) 00:03:29};
--草生やそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- &new{2018-02-03 (土) 00:13:27};
---芝刈りの時間ですよー -- &new{2018-02-03 (土) 01:44:31};
---だれか草薙もってきてー -- &new{2018-02-04 (日) 08:11:42};
---???「シンゴー！！シンゴー！！」 -- &new{2018-02-04 (日) 13:45:35};
-新しいカードに一言書いて渡せばいい物を、あえて修正箇所が残った紙を使うあたり狙ってるのかスーパーどんくさいのか -- &new{2018-02-03 (土) 02:22:23};
--書き直しのし過ぎでもう白紙のカードが残っていないと見た。 -- &new{2018-02-03 (土) 10:14:51};
--あんな盛大に割れたチョコを出すくらいだし相当テンパってたんかな -- &new{2018-02-04 (日) 01:11:56};
-【朗報】刑部姫、包帯巻いただけの格好で外出しようとするフランを止める常識人パワーを発揮 -- &new{2018-02-03 (土) 02:28:22};
-寸劇で悶えてた拙者チョコ詳細で無事昇天 -- &new{2018-02-03 (土) 08:13:50};
-北斎の方見たけど、大丈夫？主催の方がいらないとか言われたりしない？ -- &new{2018-02-03 (土) 14:41:55};
-上のゲームにおいて欄に絆礼装についての記述がないんだけど書いてもいいかな？前あった気がするんだけど -- &new{2018-02-03 (土) 15:03:59};
-ここまでの乙女なら、塔での女子会ノアの反応は、好きな異性にちゃんとしてないオフの姿見られた女の子ってわけだったのか -- &new{2018-02-03 (土) 17:56:10};
//-エ・ア・プ・メディアサイトによると、高難易度周回適正が刑部＞＞モーさん、ドレイク、獅子王らしいぞｗ -- &new{2018-02-03 (土) 17:59:54};
//--あそこ、星4の評価は信用できるレベルだけど星５はガバガバにも程がある -- &new{2018-02-03 (土) 18:44:02};
//--よく思い出したまえ。高難易度(エリドゥ)周回適正ではなかったかね？ -- &new{2018-02-03 (土) 20:15:08};
-瞬間的な星溢れなんて頼光の宝具でさえ可能なんだから、単純にQバフやクリアップ方向で強化きてほしいところ。オマケでNP増加量かNP付与強化、無敵1Tのどれかでもきたら最高だけど -- &new{2018-02-03 (土) 20:22:22};
--メタいこと言うと無敵が付くと防御upが若干腐るから付かなさそう。だから、欲を言えば現状婦長辺りでしか対抗できない強化解除→高威力の宝具対策として解除無効付けて欲しい。 -- &new{2018-02-03 (土) 22:36:31};
-（ヒロインみを感じます -- &new{2018-02-03 (土) 21:26:57};
-持ってて良かったおっきー。今年の夏は水着おっきーで本気出してくれるよね？ -- &new{2018-02-03 (土) 21:47:17};
-今年のラブ勢のバレンタインの破壊力やばない？ -- &new{2018-02-03 (土) 21:53:54};
-宝具に①弱体無効5T②強化解除無効③CT1カットのどれが付いたら壊れる？ぶっちゃけこのくらいしないと評価覆らないと思うんだけど。 -- &new{2018-02-03 (土) 22:31:56};
--NP獲得量大UPください。QバッファーならせめてQだけ切ってても回るぐらいにしてくれないと割に合わぬ -- &new{2018-02-03 (土) 22:52:18};
--どれかついても評価覆らないよ。全部ついてやっと候補にあがる可能性が出てくる程度。強化解除無効が確定で入るなら便利その他の効果はARTS連中ならどうとでも対処できるし。ただ、これだけあってもパーティの火力面がおざなりだから、結局火力増しにして、状況が厳しくなる前に仕留めることができないままだと接待クエ以外で採用する気になれない。耐久するにも中途半端なままだし -- &new{2018-02-03 (土) 23:15:27};
--覆らない。元々使えるメイン効果のおまけで弱体解除貰ったジャンヌなんかとは状況が違う。必要なのはあったら便利なワゴン能力詰め合わせに一品足すことでなく、能動的にNPをチャージし宝具を撃つのに値するものが必要 -- &new{2018-02-03 (土) 23:44:44};
--防ＵＰ５ターンとかそういう方向なら何とか -- &new{2018-02-03 (土) 23:44:58};
--普通にダメージ付ければいいと思うわ -- &new{2018-02-04 (日) 01:15:17};
--とりあえずNPチャージか効率アップついて回転上げないとどうしようもない感 -- &new{2018-02-04 (日) 01:17:14};
--CT減が来たら普通に良くなるね -- &new{2018-02-04 (日) 01:26:19};
--CT1減で多少評価上がっても、Q宝具かつ NP撒かない時点で玉藻ほどの効果は期待出来ん… -- &new{2018-02-04 (日) 07:01:54};
--NP獲得量アップ＆敵全体にQ耐性ダウン30-50（3T）これだろ -- &new{2018-02-04 (日) 12:01:44};
--耐久あげる効果つけないと無理でしょ。現状のQサポーターだと戦線の維持ができないのがQパの弱点なんだから。 -- &new{2018-02-04 (日) 17:04:00};
--自身Q大UP2T彼女自身が火力出せるようになれば今の問題点はほぼ解消 -- &new{2018-02-04 (日) 17:10:41};
---サポートのカードを切る方向にもっていってどうするの？ -- &new{2018-02-04 (日) 17:26:35};
---ダメージが出るようになったら別にカード切っても良いだろ -- &new{2018-02-04 (日) 17:35:16};
---現状の「力不足なサポーターがしょうがないのでサブアタと名乗ってお茶を濁してます」って状況から本当にサブアタに寄せるって話な。NP効率も上がってサポートも回しやすくなるので一石二鳥ではある。まぁそんでも趣味枠でしかないがQなんてそんなもんや -- &new{2018-02-04 (日) 17:41:00};
---いやーないわ。サブアタッカーならエレシュキガルみたいな攻撃宝具持ちにさせるもの。こいつに求められてるのはＱバフにNP上昇による全体の回転率アップだよ。玉藻孔明マーリンにクリアップ追加してどうするって話 -- &new{2018-02-04 (日) 18:46:57};
---なぜこうもマーリン孔明で思考停止の連中が多いのか -- &new{2018-02-04 (日) 19:17:39};
---少なくとも玉藻孔明マーリンと比べた場合、クラス相性で星集まりやすいのとカード性能は断然こちらが良いんで殴りの適性自体はこっちのが高いよ。サポート性能は悪い意味で比較にならないんでそっち方面で強み出そうと思ったら別キャラになるレベルの魔改造が必要だと思う -- &new{2018-02-04 (日) 19:33:32};
---っていうか攻撃宝具持ってないけど殴れるキャラはホームズなり槍ハゲなり居るんで「サブアタッカーも攻撃宝具持ってなきゃいけない」ってのは割とズレてんじゃねーかなぁ -- &new{2018-02-04 (日) 19:43:42};
---わからなくもないけどその面子はスキルも攻撃的に寄ってるからな 城化物くらいしか無い刑部だと比べられないんじゃね？ -- &new{2018-02-04 (日) 19:47:23};
---だから攻撃寄りの要素足せばいいんじゃねーのっていう木なんでしょ -- &new{2018-02-04 (日) 19:48:58};
---↑木じゃなくて枝だったわ。失礼 -- &new{2018-02-04 (日) 19:49:49};
---ほぼ宝具だけでアタッカーレベルのバフ盛るわけだがそれはもう魔改造レベルなのでは そこまで改造するなら普通にサポ路線で同じ位盛って欲しい -- &new{2018-02-04 (日) 19:54:43};
---現状コストの高いマシュだから。Ｑサポ特化方向に強化がこないと評価は覆らない -- &new{2018-02-04 (日) 19:58:26};
---マシュ舐めんな。宝具とスキルきちんと重ねれば自分以外も全体宝具から守れるし、単体宝具はタゲ集中＋無敵で流せるマシュ舐めんな -- &new{2018-02-04 (日) 20:02:14};
---ステが他より圧倒的に低くて、攻撃宝具でもない刑部で殴る事にメリットを持たせようとするとただの自己Quickバフ程度じゃ意味が無いんだよなぁ。そもそも、宝具でチェイン妨害をしたり、スター集中の問題があるんだから、この木の案全部ぶっ込んでも並の星5になれるかはわからん -- &new{2018-02-04 (日) 23:16:43};
---なに言ってんの。星3星2連中でも自己バフで結構ダメージ出してるじゃん -- &new{2018-02-04 (日) 23:26:08};
---低レアで火力出せるやつはそもそもアタッカーでかつ一発屋に近い奴多いから論外、バフ倍率もジルやハゲ見るに高レアに適用されることはないだろう（術殺はのぞく）。限定的な状況下でしか火力を出せないものも多いしそもそものカード性能やクラススキルに問題があったりするケースも -- &new{2018-02-05 (月) 05:49:02};
---なんにせよ今のまま使うのは厳しい。極一部のぶっ壊れ以外Q鯖は不遇だしその辺救済できるような強化を貰って欲しい -- &new{2018-02-05 (月) 09:22:21};
--一応防御系の宝具って事になってるし唯一無二の方向でB耐性100%とかどうか。仮想敵のライダーで面倒なドレイクあたりに起用点が生まれるような気はするんだけど。 -- &new{2018-02-05 (月) 20:28:58};
---敵の攻撃にBAQが適用されてるか知らないんだけど多分他プレイヤーでも全部は把握してないし難しいんじゃね？新敵がでたらなおさらだし -- &new{2018-02-05 (月) 20:52:05};
-おっきーを色々つれまわしてみてわかったこと：全体宝具は相性とか駆使すればこの子程度の防御バフでも案外余裕を持って耐えられる。ので単体宝具捌く為にタゲ集中下さい -- &new{2018-02-03 (土) 23:53:51};
--スケープゴートにするのか…、なかなか鬼畜やな。良いアイデアだと思うが。 -- &new{2018-02-04 (日) 00:20:11};
---スキルと宝具を併用できれば結構硬くなるし、もう一手防バフあればピンピンしてるんじゃね？ -- &new{2018-02-04 (日) 07:35:49};
--エミアサのスケープゴートでええやん -- &new{2018-02-04 (日) 12:03:06};
--高難度で凌ぐだけならマシュつれて間にメルトかジャック挟むだけでいいぞ。礼装は初期かアトラス。 -- &new{2018-02-05 (月) 00:49:03};
-変化にスター集中とクリ威力UPつけてカード切る意味持たせたらいいなと思った -- &new{2018-02-04 (日) 16:18:27};
-バレンタインのためにピックアップで狙った、と言っても過言ではない(遺言) -- &new{2018-02-04 (日) 16:38:28};
-Q自体が大体ヘナチョコすぎる感あるのがなぁ -- &new{2018-02-05 (月) 02:03:49};
--Qの根幹的な欠陥がそもそも足を引っ張ってるよね -- &new{2018-02-05 (月) 02:15:06};
--Qチェインでスター10個じゃなくてクリティカル確定でいいと思うわ -- &new{2018-02-05 (月) 13:51:08};
-各種刑部姫活躍動画見てると編成頑張れば使えるのはわかるが、他の☆5サポーターと比べてしまうとガッツリ強化欲しくなるね -- &new{2018-02-05 (月) 02:19:32};
--タフさだけならルーラーと張り合えるレベルだから、居座ってるだけで貢献できる仕事があるといいんだけどねえ。その方向だとちょっと王の話さんが破格すぎるけど -- &new{2018-02-05 (月) 02:53:19};
-次のピックアップでおっきー引いて、新アヴェのサポーターにしたいんだがもう一人は誰が良いんでしょう？ 弱体耐性下がってるから解除できるマルタさんとかでしょうか？ マーリン玉藻孔明は持っていません。なるべくその3名を使わない編成を考えたいのでご教授お願いします -- &new{2018-02-05 (月) 02:26:07};
--攻防両面において鉄板はアンデルセン。スターが割と出しやすい編成なので人間観察が生きるし、HP回復や防御バフをおっき―と二人で重ねてオマケに新アヴェのスキルも重ねれば大幅にパーティの耐久力が上がる -- &new{2018-02-05 (月) 02:40:50};
--クラススキル系は解除できなかったような…雑にホームズでいいんじゃないか？ -- &new{2018-02-05 (月) 02:45:14};
---すいません、弱体耐性が下がって相手からデバフを食らいやすいのでそれを解除できるっていう意味です。申し訳ない -- [[木主]] &new{2018-02-05 (月) 03:23:05};
--既に名前挙がってるけどアタッカーが埋まってる感じだとアンデルセンかな 被デバフに関してはもう諦めよう…デバフ飛んでこないクエに行こう -- &new{2018-02-05 (月) 03:31:34};
--絆礼装アンデルセンはいいぞ -- &new{2018-02-06 (火) 11:18:45};
-刑部姫オルタは完璧なオタサーの姫になるのだろうか -- &new{2018-02-05 (月) 07:26:25};
--こっちが腐女子でオルタが夢乙女とか -- &new{2018-02-05 (月) 08:01:42};
---相入れないにもほどがある…！ -- &new{2018-02-05 (月) 09:58:08};
--刑部オルタは活発系インドア鯖だよ多分。宝具は兜割り -- &new{2018-02-05 (月) 09:11:41};
--めっちゃ真面目で残酷なシリアスキャラだったら俺得 -- &new{2018-02-05 (月) 09:17:13};
--活動的でめっちゃアクティブになるからスレンダーになるぞ 悪くいえば貧乳だぞ -- &new{2018-02-05 (月) 12:13:18};
--描くカップリングの攻め受けが逆転してるんだろう -- &new{2018-02-05 (月) 20:51:29};
-他のメル友に続いて水着になる可能性が高いおっきー…ランサーなら何を持つんです？ -- &new{2018-02-05 (月) 09:27:49};
--千代紙操法を無駄に最大限活用した折り紙チェイテピラミッド姫路城（防水仕様） -- &new{2018-02-05 (月) 12:37:54};
--特大バ○ブ。 -- &new{2018-02-05 (月) 21:47:19};
--そりゃおっきーの夏といえば年二回のあれだろうから、痛い絵柄のバックに刺さってる丸めた等身大タペストリーよ -- &new{2018-02-06 (火) 13:56:03};
-「最大HPをアップ」ってバフついた段階での残りHPも増加しなかったっけ？何度見ても増えてないんだけど -- &new{2018-02-05 (月) 12:10:58};
--少なくとも以前はしたね。本当なら運営に報告したほうがいいんじゃない？ -- &new{2018-02-05 (月) 12:20:55};
---あっこれそんなに深刻な問題だったか…報告する前にもう一回確認しとくわ ありがとう -- &new{2018-02-05 (月) 12:23:33};
--木主です。あれから確認したんだけどやっぱりおかしい気がするわ。HP増加するのってこっちの攻撃が終わったタイミングだよな？宝具演出が終わった後に増えてるっぽいんだけど…一回しか増えるタイミングがないから1000しか増えてないし、報告した方がいいかね（仕様だったらすごく申し訳ないので慎重になってます。しつこくてすみません） -- &new{2018-02-06 (火) 01:22:38};
---攻撃が終わったタイミングって何だ？HP最大値アップはスキルなり宝具なり使った直後に回復で合ってると思うが。あと最大値アップは宝具レベル依存の効果だから宝具1なら1000アップやで？ -- &new{2018-02-06 (火) 02:05:48};
---ほら風向き怪しくなってきた いや、千年黄金樹のHP増加タイミングがそこだったから他のもそうなんだろうなと思ってたんだけど…あと(3ターン)ってついてるから、1ターン終わる毎に増加して宝具lv1なら合計3000アップするのかと…勘違いだったみたいですねすみませんでした本当にありがとうございました -- [[木主]] &new{2018-02-06 (火) 02:18:41};
---煽りでもなんでもないただの悲劇だったな。まあ乙 -- &new{2018-02-06 (火) 08:40:21};
-素晴らしい強化を思いついたぞ。その名は「クイックヒット数×２」だ！ -- &new{2018-02-05 (月) 12:53:08};
--もちろん通常攻撃Ｑで、武蔵のと違いプラスα威力はない代わりに全体化(3T)でな。初期勢の2ヒットＱをも救済する女神になれ -- &new{2018-02-05 (月) 13:01:54};
---ジャックのQか10ヒットになってQクリが恐ろしい事になるが宜しいか？ -- &new{2018-02-05 (月) 13:09:52};
---ジャックはもう壊れてるんだから何がきてもどうしようもない -- &new{2018-02-05 (月) 13:12:37};
---ジャックちゃんも正直、現状の環境ではいうほど壊れでもないよね…間違いなく強い方ではあるけど、クリティカルすらなしに宝具連打狙える鯖も増えてきたし -- &new{2018-02-05 (月) 13:26:32};
---ジャックが強くなるって言われてもなあ…邪ンヌとか頼光みたいなバッチリ噛み合う壊れ鯖がいるところでマーリン出て来たわけだしさほど問題ないかと。というか敵のhpもマーリン基準でガンガン増えていってるしいつまでもQを置き去りにされてもね… -- &new{2018-02-05 (月) 14:29:37};
---ここにジャックと相性の良いサポ鯖がいるだろ。 -- &new{2018-02-05 (月) 16:23:28};
---ジャックと相性の良いサポート鯖…えっちゃん持ってねえよ!! -- &new{2018-02-06 (火) 16:41:06};
-謙虚だから変化と千代紙操法と城化物に全体NPチャージとＱバフ9割でいい -- &new{2018-02-05 (月) 13:07:35};
-刑部姫とシェヘラザードの性能は悪意しか感じられない -- &new{2018-02-05 (月) 21:49:45};
--全体Ａ宝具持ちで特攻ありの不夜術のがマシなんだよなあ -- &new{2018-02-05 (月) 22:01:26};
---なおスキルマフォウ1000宝具2〜3でも今回のイベのふーやーちゃんを仕留めきれない模様 -- &new{2018-02-05 (月) 23:19:57};
-なんでみんなこんな不満だらけなんだろう。と不思議に思ったが、そういえば恒常でしたね。ピックアップで狙って引いたから、どう使ってやろうかと考えはするものの、別に不満はなかったのだが・・・ -- &new{2018-02-05 (月) 22:10:01};
--そりゃまあわかりやすく十何万ダメージドーン！とか宝具即ぶっぱ！超広範囲特攻！とかそういうわかりやすい・使いやすい強みがないからの。どこでも便利な類ではないけど、対ライダー戦で編成する分には普通に使える範疇よ -- &new{2018-02-05 (月) 22:49:54};
---おっきーが来てくれたお陰で、孔明やマーリンがドラゴンに踏み潰される事が無くなって大助かりよ。普通のクエを普通に攻略するには必要十分以上のスペックあるし -- &new{2018-02-05 (月) 23:10:16};
---分かる。星3だったら文句無い程度のスペックは持ってる -- &new{2018-02-05 (月) 23:36:01};
---皮肉はやめなさい。俺は星４でも文句はない -- &new{2018-02-05 (月) 23:40:36};
---配布星4なら宝具5確定だし悪くないよね -- &new{2018-02-05 (月) 23:53:24};
---木も枝も具体的な強みに触れてない辺りお察し感はあるけどね -- &new{2018-02-05 (月) 23:54:57};
---宝具5だと2000回復か、使用感だいぶ違いそう -- &new{2018-02-06 (火) 00:00:27};
---宝具5だとほとんどマシュの第1スキルにQバフついてるようなものだな。短いスパンで回せれば割と強力なんだけど、ガッチガチに下準備や編成固める必要があるからしんどい -- &new{2018-02-06 (火) 00:06:58};
--何万という金がこいつに吸われた連中からしたら当然。限定鯖を強化しろと喚くのとは全然違う -- &new{2018-02-05 (月) 23:18:39};
---とりあえずウザイ。黙ってろ -- &new{2018-02-05 (月) 23:25:57};
---まあ限定だったら多少は不満も少なかったかもな。嫌なら引くなって言えるし -- &new{2018-02-05 (月) 23:33:46};
---うーん、気持ちはわからなくもないけども、自分の意思でお金突っ込んで（キャラ毎の具体的な確率は表記ないけど）出ますよって明記されてるキャラが出てその言い分はどうなんだろうなぁ。とも思うのよ？ -- &new{2018-02-05 (月) 23:40:18};
---本当なら刑部に限らず恒常星５全体に言えることだからね。でも実際に課金してまでやってるプレイヤーをないがしろにして良い事は一つもないやろ -- &new{2018-02-05 (月) 23:44:21};
---それは吸わせるに値すると判断したマスター側の自己責任では？ボブは訝しんだ -- &new{2018-02-05 (月) 23:49:15};
---うまく言えないが、ガチャドブにはまろうとも救済措置があると思われるのか、見捨てられたと思われるかは違うでしょ -- &new{2018-02-06 (火) 00:01:39};
---まあ意図せず入手してしまう以上、性能に不満があれば強化の要望が出るのも当然だと思うぜ -- &new{2018-02-06 (火) 00:15:20};
---手持ちの鯖が強い方がいいってのは当たり前だしね。一時期荒れたからって反応が過剰な気がする -- &new{2018-02-06 (火) 00:18:52};
---吸われたとか完全にやつあたりなんだよなぁ・・・確定で出るわけでなし、欲しいものが何も出ない確率もあること承知で回してる時点で言いがかり以外の何物でもないだろ -- &new{2018-02-06 (火) 06:56:44};
---すり抜けでも強いなら不満は出にくいけどね。だから強化を望む声があるわけで -- &new{2018-02-06 (火) 13:13:27};
--性能と引き換えに良いシナリオ貰ってんじゃないかって状態だもの。ただ、個人的に一番悲惨なパターンはどこぞの人気下げライターが幕間書いて餌食になる事だと思うので、強化急いで下手を踏んでほしくはないとも思う -- &new{2018-02-05 (月) 23:29:56};
---水瀬のことならバレンタインも水瀬なんじゃあ -- &new{2018-02-06 (火) 12:41:03};
---水瀬ぐだは恋愛事絡む場であんなアッサリとした行動できないと思うぞ -- &new{2018-02-06 (火) 14:01:52};
--刑部姫は地味にクイックサポーターとしての期待があったのもあるんじゃね？クイック型って専属のサポーターがいなくて個人個人は優秀なのが居てもバスターやアーツみたいな爆発力出せなかったし。それこそマーリンクラスの超バフ期待してた人もいるんじゃないか -- &new{2018-02-06 (火) 17:32:32};
---マーリンとまでは言わないから玉藻レベルは欲しかったのが本音だと思うよ、現状のQの冷遇ぶりを見ればね…実際は玉藻どころか星5の中でもドベ争いしてるけど -- &new{2018-02-06 (火) 17:54:26};
---サポ鯖って時点である程度特化してないと使い道ないからね競合相手的な意味で。 -- &new{2018-02-06 (火) 18:02:54};
---そもそもおっきー手に入れて思ったことはQ鯖に欲しかったサポートはQバフじゃなくクリサポやNP補助だったって事だ -- &new{2018-02-06 (火) 20:06:51};
---まあQバフでもスキルで効果が大きいなら十分強みにはなった気がする。この人の場合はどこにも特化してないから使う場所がないってだけじゃないかな -- &new{2018-02-06 (火) 20:17:24};
-そういや、サバなのに太るんだよなおっきー。まあ、特別製チョコだからかも知れんが -- &new{2018-02-05 (月) 23:59:07};
--メイヴちゃんで乳ビンタしなきゃ -- &new{2018-02-06 (火) 00:20:40};
-悪い刑部姫に生かさず殺さず程々に貢がされたい というか貢ぎたい すこ -- &new{2018-02-06 (火) 02:06:38};
--この娘あれよね、いざ本当に高いもの貢ごうとするとテンパるタイプよねきっと -- &new{2018-02-06 (火) 13:51:12};
-姫ちゃんって緊縛映えしそう -- &new{2018-02-06 (火) 02:20:20};
--ほどよく脂がのってるもんな -- &new{2018-02-06 (火) 13:39:15};
-好き！！！！！(チョコ受け取った感想) -- &new{2018-02-06 (火) 06:52:56};
-ワイは次のピックアップで引いて見せるから... -- &new{2018-02-06 (火) 09:38:14};
-全裸土下座が似合いそうな鯖No.2 -- &new{2018-02-06 (火) 09:45:39};
--一位誰だよ… -- &new{2018-02-06 (火) 12:43:53};
---不夜術じゃないか -- &new{2018-02-06 (火) 12:46:23};
---こんな真冬に全裸だなんて・・・死んでしまいます・・・ -- &new{2018-02-06 (火) 14:20:15};
- 回してナンボのサポ宝具なのに回しづらいってすげー致命的よね QサポだからQにしたろ！みたいな杜撰なデザインなんだろうけどさあ -- &new{2018-02-06 (火) 17:02:17};
--回しづらいかっていうとそうでもないがQのサポ宝具ってのがかなりのデメリットだからね… -- &new{2018-02-06 (火) 17:07:58};
---まずはQ先頭ボーナスから弄らんとどうしようもないんだよなあ。Q攻撃宝具は倍率優遇で一時期強鯖扱いされたが（師匠や金時や）、Qサポ宝具には恩恵が… -- &new{2018-02-06 (火) 17:15:27};
---Q宝具って威力が若干高めで、スターが出て、多少NPも回収できるってのが利点だと思うんだけどサポート宝具になるとその利点が全部潰れちゃうよね。 その上、先頭ボーナスやクイックチェインも強いとは思えない -- &new{2018-02-06 (火) 17:18:24};
--仮にＱマーリンが来たとして、そいつの宝具がＡでＱバフだったら座から引きずりおろしてやる -- &new{2018-02-06 (火) 17:47:09};
--単騎になったら重なって、常時Q+60％＆防御+40%& -- &new{2018-02-06 (火) 23:35:10};
---(誤送信)HP+2000でクソ強くなるから、数値上げても回転率上げても壊れるからそこはね。単騎になれば宝具QQで次のAQQの効率上げられるってところまで含めてボッチ専用仕様感が…。 -- &new{2018-02-06 (火) 23:42:12};
---単騎で壊れるなんてのは、絆ヘラや強化後ジャンヌが既にいるから、このくらいならそうバランスブレイカーでもないかなと思ってしまうなあ -- &new{2018-02-07 (水) 22:21:18};
-そもそもQチェイン＝10個 凸欠片＝10個 Aチェイン＝20%（人数分） 凸プリコス＝10%（1人) この露骨な格差やめろ -- &new{2018-02-06 (火) 17:12:57};
--恒例のやつやるか。Qチェイン＝星10＋全員にNP10でどうや -- &new{2018-02-06 (火) 17:43:23};
---まあ今更だけどQ以外のスター生成手段（マーリン宝具や礼装）を奪わないとQの価値は生まれないと思う -- [[枝]] &new{2018-02-06 (火) 18:00:30};
---それプラスQのダメージ補正カットくらいは欲しいなあ -- &new{2018-02-06 (火) 19:59:13};
-このキャラのここがいい！って説明すればするほどオタサーの囲い感が出るの不思議 -- &new{2018-02-06 (火) 17:41:57};
--刑部姫は実は良い子でマスターの事を真摯に想っていて〜とか語れば語るほどドツボにハマっていく... -- [[木主]] &new{2018-02-06 (火) 17:44:14};
---流石に紙とかいう危なっかしい素材で呪いの人形作ってくるのはアカン。死ねる -- &new{2018-02-06 (火) 20:55:03};
---ヘタレヤンデレヒッキーオタ乙女とまあなかなかの盛り具合%%最近のFGOではよくあること%% -- &new{2018-02-06 (火) 21:50:36};
---最近…？（増えるドラ娘を見ながら） -- &new{2018-02-07 (水) 22:32:18};
--だらだら書いた長文全部隠してありがとうだけ残して割れたチョコと一緒に渡してくるのが好きです -- &new{2018-02-06 (火) 17:50:58};
-宝具の効果、丸々スキルでも良かったんじゃんない？ -- &new{2018-02-06 (火) 20:05:26};
--反省の結果生まれたのがエレちゃん -- &new{2018-02-06 (火) 20:17:00};
---反省を違うキャラに活かすんじゃない…！ -- &new{2018-02-06 (火) 20:19:57};
---この界隈だと割とよくあるから困る -- &new{2018-02-06 (火) 20:48:39};
---さすがに粘着質すぎて気色悪い -- &new{2018-02-06 (火) 23:03:20};
-フラン剣のイベントに出てきたけど割りと常識人だなこいつ？ -- &new{2018-02-06 (火) 21:00:46};
--英雄らしくもなく、悪党らしくもなく、斜め上にぶっ飛んだところもない。多分全鯖中、一番「普通」な子な気がする -- &new{2018-02-06 (火) 21:14:11};
---ただし妖怪 -- &new{2018-02-07 (水) 01:05:50};
--NP付与が単体付与でスキルマ20ってのがな。スター発生率UPも効果が見えづらいし。発生率UPなくてよかったから全体NP20付与だったら良かったかもね -- &new{2018-02-07 (水) 13:27:06};
---ごめん枝間違えた -- &new{2018-02-07 (水) 13:27:40};
-Quick版マーリンとまでは行かなくても、Quick版アンデルセンみたいな性能が欲しかったな -- &new{2018-02-06 (火) 22:22:39};
--つまり、高ランク陣地作成持ちのA3+A宝具型で、クリバフと高速詠唱と毎ターン星生成スキル持ちで、全体防バフ・Qバフ・回復を撒くサポート宝具アサシン…？ -- &new{2018-02-06 (火) 22:50:36};
---顧客が本当に必要だったもの感ある -- &new{2018-02-06 (火) 23:02:14};
---こうやって並べられるとアンデルセンやべーなって思う -- &new{2018-02-06 (火) 23:04:24};
---この性能なら歓迎されてたよな多分 -- &new{2018-02-06 (火) 23:10:14};
---歓迎というか単なるぶっ壊れじゃないか、星五デルセンってやばいぞ -- &new{2018-02-06 (火) 23:43:01};
---これ攻バフがQバフになったアンデルセンじゃねぇか星5補正で宝具のバフが確定になれば完璧だな -- &new{2018-02-06 (火) 23:44:20};
--Ｑ版マーリンというかＱ英雄作成 -- &new{2018-02-06 (火) 22:53:16};
--千代紙操法に3TQバフ追加はちとやり過ぎか -- &new{2018-02-06 (火) 23:45:42};
---素直にNP効率の方が良いな -- &new{2018-02-06 (火) 23:55:12};
--千代紙よか宝具に強化が欲しいな。具体的に言うと耐久向けを推し進めるべく毎ターンHP回復 -- &new{2018-02-07 (水) 00:47:15};
--今はさしずめＱ版マシュ（偽）ってとこか。Ａ版マシュ（真）でいいです -- &new{2018-02-07 (水) 18:03:47};
--Q版シェイクスピアでも良かった -- &new{2018-02-07 (水) 22:24:10};
-少し前の木で「Qヒット数×２」の強化案が出た時、ジャックが壊れるから無理と言われていたのだけど、これ、「QカードUP & ヒット数を固定で5」にするとかはどうだろうか？元からQのヒット数が多い鯖（ジャック、金時）もQカード強化の恩恵を受けることが出来、QカードUPの恩恵の少ない（ヒット数が少ない）鯖は大幅な性能UPを受けれる。まあ、システム的に可能なのかは解らないけど、これが出来るなら諸々の問題は解決するのでは？ -- &new{2018-02-06 (火) 23:34:16};
--それひょっとしたら静謐の宝具並みの面倒くささでは？ -- &new{2018-02-06 (火) 23:46:05};
--その木でも言われてたけど元々星じゃらNP100チャージ余裕なジャックが仮にHit数2倍になったところで言うほど壊れないから別に2倍でいいんじゃないの -- &new{2018-02-06 (火) 23:48:29};
--ヒット数２倍でいいと思う。ヒット数とか耐性ダウンはオシャレだから運営もうんと言うよ -- &new{2018-02-07 (水) 00:33:54};
-ステンノ様とエリちゃんで挟んで宝具連発しつつ削り殺すのが最適解な気がして来た。次点で妨害持ち神性Q宝具の槍メドゥーサ -- &new{2018-02-07 (水) 00:42:46};
-今回のチョコイベのいいところは今までの主流だったなんやかんやオタサー姫ムーブでお金を搾り取って来る刑部姫と超絶ヘビー純愛おっきーのどちらも行けるようになったってことだ。オタサー姫ムーブ苦手勢だから非常にありがたい -- &new{2018-02-07 (水) 00:49:37};
--現実でもお金を搾り取ってるからこれ以上キャラでやるのはまずいと判断された可能性 -- &new{2018-02-07 (水) 09:27:33};
--実際ハロイベ以外でもやってる事が大体オタサー姫ムーブな事ばかりだったからね、仕方ないね、でもぶっちゃけおっきーのオタサー姫ムーブ扱いはもう直らないと言うか手遅れな気がする -- &new{2018-02-07 (水) 21:57:21};
-防御系のスキルは現状のままで、チャージ減や宝具封印も足の遅い騎相手じゃ腐りやすいし、Q速攻をさせるサポになってほしい -- &new{2018-02-07 (水) 09:49:31};
--S2がアンデルセンみたいに高速詠唱系なら良かったんだけどね… -- &new{2018-02-07 (水) 11:41:41};
---なんだかんだS2自分にばっかり使ってるわ 初動が足らんねん -- &new{2018-02-07 (水) 11:49:50};
---総合的な耐久力とQでのNP回収量が上がるから初速ホント大事。カレスコは流石に過剰だけど -- &new{2018-02-07 (水) 13:37:15};
---おっきーと組ませる鯖って必然的にQ性能が高めだから、外から付与してやらなくても自力で回収できるんだよね -- &new{2018-02-07 (水) 14:34:47};
---変化辺りに雑に自身NP+50辺りつくとすごく使いやすくなると思うんだよなぁ -- &new{2018-02-07 (水) 14:47:37};
-マーリンとは言わんからQ玉藻くらいにはなって欲しかった -- &new{2018-02-07 (水) 15:31:18};
--BBでよくね?確かBBってQ2A2じゃなかった? -- &new{2018-02-07 (水) 15:51:03};
---カード構成がそうだから何？ って言うしかないレベルで意味不明ですねこれは -- &new{2018-02-07 (水) 16:08:21};
-こいつが強くなる未来が見えない。 -- &new{2018-02-07 (水) 15:46:15};
--クイックの仕様が改善されれば -- &new{2018-02-07 (水) 15:48:33};
--モーション性能とかCTが短いとか強化で弄らない所は優秀だから、強化次第でいいとこ行けるかもしれない 無理かもしれない -- &new{2018-02-07 (水) 15:55:22};
---もういっそ姫路城に攻撃つけよう。多段の。 -- &new{2018-02-07 (水) 16:39:44};
--エミヤみたいに強化3回貰えればなんとかなるかもね(無理だと思うけど) -- &new{2018-02-07 (水) 16:13:25};
--スキル全部にNPチャージつけよーぜ！ -- &new{2018-02-07 (水) 16:31:43};
---みんなの宝具がすぐに撃てるようになってまさにクイックサポだね -- &new{2018-02-07 (水) 18:01:37};
---初期孔明かな？ -- &new{2018-02-07 (水) 22:27:06};
--ぶっちゃけ何がしたいのかわからない性能だよな。 -- &new{2018-02-07 (水) 16:38:14};
--宝具強化でHPアップ量を増やして全体NP獲得量アップが付けば大分変わると思うけどね -- &new{2018-02-07 (水) 16:38:25};
---現コンセプトでの仕事と考えるとそれに加えて自身のみにクリティカル威力アップも欲しい。ついでに千代紙にスター集中1ターン付与を追加すれば方向性がハッキリすると思う -- &new{2018-02-07 (水) 22:31:54};
---クリアップもスター集中も、あるとすれば他人に付与できる形か全体じゃないと話にならん -- &new{2018-02-07 (水) 23:23:16};
--ステンノと似たようなタイプで宝具以外の性能は高いんだけどね。単純にダメージ宝具だったら強かったと思う -- &new{2018-02-07 (水) 22:10:05};
-サポなのにサポで機能しないってのがな -- &new{2018-02-07 (水) 17:03:59};
--外してアタッカー３人で礼装豪華にした方がマシまであるからなあ・・・ -- &new{2018-02-07 (水) 17:15:43};
--介護必要でも破格のバフならまた違うんだけどね…この程度でわざわざ介護しようとは思えんよね -- &new{2018-02-07 (水) 17:29:28};
--殴らないでできる仕事が少ない割に殴ってできる仕事も大したことないというこの…モーションは可愛いです… -- &new{2018-02-07 (水) 21:54:44};
---このスキル群でエクストラクラスだったらアタッカーやれるかもね -- &new{2018-02-07 (水) 22:10:25};
--結果としてサポとして使うのが間違いって迷言が生まれたりしたね…w -- &new{2018-02-07 (水) 21:59:29};
---結果的にサポートしないんだからしゃーない -- &new{2018-02-08 (木) 02:30:45};
-もうね、性能とかどうでもいいわ。おっきーは可愛いからそれだけでいいわ -- &new{2018-02-07 (水) 19:30:56};
--可愛いのは同意だが、どうせなら可愛い子に日の目を見せてやりたいのよ -- &new{2018-02-07 (水) 22:29:45};
---自分から日の目を避けていく子だからね、仕方ないね -- &new{2018-02-07 (水) 22:30:43};
---本人が聞いたら絶対いやがるだろうなｗ -- &new{2018-02-08 (木) 04:14:19};
-やべーなこのコメ欄だけタイムリープしてるわ。同じ話題を延々と繰り返して最後に可愛いで締めるとこまで完璧 -- &new{2018-02-07 (水) 23:39:26};
--個人的に、使わなくても問題ない、攻略するだけなら他にいくらでも手段があるけど、使うとすごく面白いと思う。噛めば噛むほど味が出るスルメみたいなキャラ。 -- &new{2018-02-07 (水) 23:47:26};
---スルメというよりはくさやじゃない？一部の好事家にだけウケてるという意味では。嫌われる要素もそれはそれであるし。 -- &new{2018-02-08 (木) 00:10:52};
--まるで他のコメ欄はタイムリープしていないかのような書き方… -- &new{2018-02-07 (水) 23:56:36};
--こんな光景を何度も見るのはある意味辛いし早く孔明ばりの強化来て欲しいところだなあ -- &new{2018-02-08 (木) 00:10:46};
--性能以外は大人気という非常にもったいない素材ゆえ致し方なし -- &new{2018-02-08 (木) 03:06:18};
---おい蝙蝠飛んでるぞ -- &new{2018-02-08 (木) 03:23:53};
--過去ログ見たけど、荒れてるのをみるに見かねた奴が無理矢理単発で木を乱立させて強引に鎮火する手段、割と嫌いじゃないな -- &new{2018-02-08 (木) 05:26:09};
-強くないけど使ってて楽しい鯖だとは思う。Q好きな俺だけかもしれんが。 -- &new{2018-02-08 (木) 00:00:34};
--Ｑヒット数×２貰えたらもっと楽しいよ☆ -- &new{2018-02-08 (木) 00:09:34};
--Q自体が死体蹴りされまくってるから中々同意を得るのは難しいんじゃないかな…ちんたらQで出すより欠片なり王の話なりで出した方がいいってのはさすがに不健全よね -- &new{2018-02-08 (木) 00:13:34};
---(わざわざ強くないけどって頭に書いてるのに、性能の話を始めるのか...？) -- &new{2018-02-08 (木) 00:15:30};
---「たぶん同意する人は多くない」って言ってその理由に性能を挙げてるから、流れとしてはそんなにおかしくはないんじゃないか？ポジティブな木にネガティブな枝がつくとちょっと木がかわいそうな気もするけど -- &new{2018-02-08 (木) 02:24:40};
--性能が悪いわけじゃない。Qシステムの問題だろ。一部は孔明孔明うるさいのは無視して良い -- &new{2018-02-08 (木) 02:48:46};
---システムの問題じゃねえよサポ不在がいけないんだ。ジャックとか沖田とか、高難易度でも単騎でクリアできたりそこまでガチってもない編成でクリアできる単体性能あるし。Quickにサポートが存在していないからそういうシステムがどうのって話になる。インチキQuickバッファー登場したらそれだけで沖田とかマーリンとそいつで挟むだけで超強くなるぞ -- &new{2018-02-08 (木) 03:28:14};
---ジャックや沖田の後にそういうキャラが続かない時点でQの根本的な仕様の問題ってわかるだろ -- &new{2018-02-08 (木) 04:54:51};
---新たなQuickの先導者作らないのは運営の気まぐれかジャック沖田で騒がれたのを気にしているからなのか両方なのか、いずれも定かではないけど刑部が救済されるかどうかはともかく、まともなQuickサポが出るだけで、金時やメルト（特に沖田）のようなB寄りのQuick鯖を筆頭にQuick鯖で快適にプレイ出来るようになるのは間違いない。そもそも、運営もQuickチェインの恩恵を問題視していても今更システムの仕様変更など行うはずがない -- &new{2018-02-08 (木) 05:34:56};
---Qの問題点はチェインじゃないけどな。実際今のシステムのQパはサポ不要。全員星生めるアタッカーの方がずっと回る。そんな中でよりによってQサポに生まれたのが姫 -- &new{2018-02-08 (木) 05:48:41};
---いや性能もお世辞にもいいとは言えんだろ…星5のサポ鯖に求められるハードルには到底到達してないって多くの人が思ってるからこそこんなに不満も出てるわけで -- &new{2018-02-08 (木) 09:25:27};
---とりあえず枚数持ってるだけでいいアーツバスターに対してクイックはそれに加えてヒット数もないと機能しない。さらにチェインボーナスはバスターは比較できる基準がないがアーツが凸プリコス人数分かつ2ターン分の効果に対してクイックは凸欠片1枚1ターン分で明らかに劣ってる。初手ボーナスはもう言わずもがなだしこれでシステムに問題ないとか頭沸いてんのかと -- &new{2018-02-08 (木) 09:46:15};
---Qのチェインやらファーストボーナスその他諸々問題抱えてるのは事実だけれども、それ以前の問題にただ刑部姫が弱いのも事実。 -- &new{2018-02-08 (木) 10:10:03};
---以前ではなく並列した問題。Q仕様のゴミさを矮小化してはいけない -- &new{2018-02-08 (木) 10:39:34};
---問題ないな。実際にQuickの強力なサポートが出た場合、同一編成不可避のネロ祭などの高難易度クエストで、マーリンとの相性の良いQuick鯖（師匠や沖田など）は他の色と比べても十分な活躍を見せるはず。Quick宝具の倍率はほかの色より高い傾向があり、Quick鯖の異種バフ持ちの多さなども踏まえると強力なサポートさえ居れば様々な問題が解決される -- &new{2018-02-08 (木) 14:01:45};
---サポート無し同士で比較してバスターやアーツよりクイックが弱いって話をしてるんだけど。ついでに言うとマーリンつければバスター主体なら誰でも強いと言われてる中でぶっ壊れサポートが出てなお｢沖田やスカサハなら｣なんて付けないといけないのがクイックの弱さを証明してるんだよ -- &new{2018-02-08 (木) 15:09:17};
---まぁでも下手に弄ったらQが強くなりすぎ危険性は -- &new{2018-02-08 (木) 15:18:43};
---ミスった↑まぁでも下手に弄ったらQが強くなりすぎる危険性はわかるな -- &new{2018-02-08 (木) 15:19:56};
--Ｑ系は構成からカード選択までに考えることが多くて楽しいね。おっきでＡＱクリパ開眼してから病みつきよ -- &new{2018-02-08 (木) 07:22:09};
---姫が開眼したらＡなんていらなくなるぜ。多分な -- &new{2018-02-08 (木) 07:38:48};
--クイックで星を出しアーツクリでNP回収するレトロスタイルたのちい。防御バフを重ねる段取り組んで、それがきっちり作用するととても楽しい -- &new{2018-02-08 (木) 15:12:38};
-この子の髪型デジャブ感じると思ったら戦国無双の直虎だった -- &new{2018-02-08 (木) 02:38:08};
-攻撃宝具だったらおまけがついてる豪華な宝具だったのになあ -- &new{2018-02-08 (木) 03:20:11};
-個人的に気になるのは、姫路城に現在ある刑部神社をあの場所に建てた池田輝政のことは彼女どう思ってんだろうか 一回輝政呪われて殺されかけてるが。 -- &new{2018-02-08 (木) 03:37:53};
-水着になれば強くなる -- &new{2018-02-08 (木) 07:44:06};
--そして本体は放置される、と -- &new{2018-02-08 (木) 08:05:38};
--我が王かな？ -- &new{2018-02-08 (木) 08:20:56};
---マリーもなあ やりたかったことぜーんぶ術の方に吸われて騎の方は初期鯖なのに未だに一切強化されんし -- &new{2018-02-08 (木) 09:22:04};
---マリーはあの性能で本当に一切強化きてないのがなあ -- &new{2018-02-08 (木) 09:25:55};
--バレンタインで水着のフラグ建ててたよな -- &new{2018-02-08 (木) 12:46:43};
---FGOの水着フラグは回収されないことが多すぎてなぁ…実装されるなら槍なんだろうけど、できれば☆4で来てください。そう何枚も☆5引ける自信ないです -- &new{2018-02-08 (木) 13:52:25};
---ネロはフラグ立てて回収されてたな。2016年大晦日特番で -- &new{2018-02-08 (木) 14:31:16};
---ぶっちゃけるとネロと言うキャラの事を考えれば優遇されるのは当然なんだよなぁ、スカサハと同じだよ -- &new{2018-02-08 (木) 16:28:32};
-宝具の効果内容このままで良いなんて口が裂けても言えないけど効果時間は5ターンだったらと思わずにいられない -- &new{2018-02-08 (木) 13:35:13};
--宝具の効果が5T持続なら重ね掛けも見越して割と使えそう。OC1でも2回重なればアタランテのアルカディア越えの倍率を超えるわけだし。現状だとサポートのはずのおっきーで殴り続けないと重ね掛けどころか効果切れちゃうのがね…… -- &new{2018-02-08 (木) 22:44:35};
-いつか出ていたおっきー魔改造案、置いておきますね。「S1,S3に全体NP+10を追加でS3のデバフ効果は5T。S2はNP+30に増加してQバフ30%も追加。おっきーがいるとアイテムドロ率が倍になり、宝具の効果はHP+10000に増加、防御バフの継続を5Tにして展開時には全体回避と強化解除耐性付与」 -- &new{2018-02-08 (木) 14:19:37};
--猿に餌をやらないように -- &new{2018-02-08 (木) 15:25:38};
-基本放置が多いから姫も放置の可能性が高いな。孔明マーリン欲しいなら金払ってガチャで引けよかったのに -- &new{2018-02-08 (木) 14:57:02};
--おっきーが好きだから引いた人が実用レベル程度には強化して欲しいな、って望むのをゴミはゴミなんだから諦めろってかなり横暴やね -- &new{2018-02-08 (木) 16:38:37};
--明後日の方向に向かって立った木に明後日の方向に向かって伸びた枝が付いてなんとも言えない気分になってる -- &new{2018-02-08 (木) 17:44:15};
--戦力揃ってる人なら性能なんて気にしないだろうけど、他に選択肢がない人には死活問題だからな。天井もないし引きが弱い人だっている以上無視してはいけない -- &new{2018-02-08 (木) 17:56:43};
-？？？「おい、引きこもり！！」 -- &new{2018-02-08 (木) 16:05:05};
-Qカードって、たとえQ3鯖でも結局BやAに絡めて選択していく方が多いことを考えると宝具強化妄想案としてQバフを三色バフにと言うのはどうだろう？ついでにバフ値ももうちょっとアップしてくれると嬉しい -- &new{2018-02-08 (木) 18:04:55};
--全体三色バフになると、まあ確かに汎用サポにはなるな。本人の場持ちは高いし、雑に使いまわせるちょい足しポジションにはなれそう -- &new{2018-02-08 (木) 18:40:42};
--そういうちょっと個性的で使えそうな強化いいな -- &new{2018-02-08 (木) 19:28:44};
--それだと術のエレナが居るんだが...星5に相応しい倍率ならまだしも、aとb強化付け加えただけの丸かぶりな強化は間違いなく荒れるのでやめていただきたい -- &new{2018-02-08 (木) 21:51:43};
---強化としては単純にスキル3が確定になって持続5ターンになればそれだけでかなり良くなるはず。 -- &new{2018-02-08 (木) 21:56:36};
---エレナ女史はスキルで即効性があるが、探求のCTは最短7だから再使用は厳しい。おっきーは宝具だしQに加えてAの性能まで上がればNP効率はかなり良くなるはず。そうなれば継続してバフり続けたりカード配布次第では重ねがけもいけるかもしれない -- &new{2018-02-09 (金) 02:14:33};
---刑部のカードを優先して切らなきゃいけない時点でダメ。スター集中、コスト、配布量色んなところで負けてる -- &new{2018-02-09 (金) 19:21:41};
---3〜4ターン高速周回とかでも無いならどうあがいてもサポ役のカード切る場面だってあるんじゃ無い？星5としては低atkも星4のエレナよりはずっと上だし、そもそも術の苦手な騎相手に出しやすいサポーターて言うアドバンテージもあると思うよ -- &new{2018-02-09 (金) 20:05:25};
--それ結局BかAで使ったほうが良くてQは不遇のままコースじゃな 強くなるならＱを捨てる必要性があるのかもしれんけど -- &new{2018-02-08 (木) 22:46:52};
---単純なクリティカル威力アップ追加されてもそういうことなんだよな。BAと合うだけっていう -- &new{2018-02-09 (金) 07:48:01};
-ぐえー頑張って貯めた石200個使ったけど来てくれなかった… -- &new{2018-02-09 (金) 01:03:23};
--ナイスファイト いうて恒常だから続けてたらひょっこり召喚できるかもしれんよ -- &new{2018-02-09 (金) 02:40:07};
-カード性能のことはともかくとして、セミラミスのQバージョンだったら良かったのになあと思った。デメリットありで弾かれる可能性あっても50％デバフは強いし、攻撃宝具で火力は微妙だが防御バフも付く。運営的にはこの子の宝具を重ねること前提でバフ計算してるんだろうけど運用してるとあまり重なることない(かなり意図的に狙わないと難しい)から、それならセミラミスのようにスキルで欲しかったなあ。まあいい強化貰えばまた化けるかもしれんし、今後に期待かな。 -- &new{2018-02-09 (金) 02:56:36};
-バレイベの無念、見事晴らしたぞ！星4フォウマにして聖杯も初めて使ってやるぜぇ -- &new{2018-02-09 (金) 03:01:14};
-ちょっとこの娘招きたいから８０１本物色してくる……普通にゲームとかのほうが良いのか？ -- &new{2018-02-09 (金) 03:45:57};
--おっきーは腐ってるんじゃなくて夢女子系だ -- &new{2018-02-09 (金) 04:30:35};
--腐女子系、夢女子系、女の子萌えのオタクの溝は深い……わけでもないがジャンル違いの地雷を投げると怒られるからな -- &new{2018-02-09 (金) 07:08:22};
--夢と腐を混同してはいけない（戒め）戦争待ったなしだぞ -- &new{2018-02-09 (金) 09:15:14};
--わかりやすく言うとBL方面より男キャラをヒロインで攻略する乙女ゲー方面の方がよりおっきーらしいのでは？と言うことなので木におかれましてはご参考の上頑張れ -- &new{2018-02-09 (金) 13:30:24};
--おっふ、すまねぇごっちゃに考えてたわ……意見ありがとうございます、すでに2万吹っ飛んでるがまだまだぁ！ -- [[木主]] &new{2018-02-09 (金) 15:56:17};
-単発回したら２人来てくれた！ -- &new{2018-02-09 (金) 05:50:44};
-おっきー宝具レベル依存が最大HPだけなのはちょっと改善というか上方修正欲しい -- &new{2018-02-09 (金) 07:19:55};
--逆に考えると、宝具1でもほとんど問題ないお財布に優しい鯖ってことだよな -- &new{2018-02-09 (金) 08:21:27};
---1％の時点で優しくないし戦力としても+にならないからダブルパンチで優しくないぞ -- &new{2018-02-09 (金) 11:18:04};
---無理に課金してでも引かないといけないルールがあるわけでもないし、☆5排出率が1％なことを看過できないなら辞めたら？それと×戦力にならない 〇葉が戦力にするつもりがない -- &new{2018-02-09 (金) 14:18:25};
---流れくらい読もうぜ？宝具重ねる必要ないから財布に優しいって検討違いな木に対して、そもそも戦力外だよ？って言ってるだけじゃない -- &new{2018-02-09 (金) 14:29:46};
---見当違いなことを言っているのは周りじゃなく自分だってまだ気付いていないのか。効率厨は国語力がないのに平気な面してコメント残すから鬱陶しい -- &new{2018-02-09 (金) 14:50:36};
---本当に同意するよ。自覚がない相手には何を言っても仕方ないよね -- &new{2018-02-09 (金) 14:57:26};
---×宝具レベル上げる必要ない(宝具1でも問題ない)から財布に優しい ではなく ○宝具レベル上げる必要ない(宝具0でも問題ない)から財布に優しい だぞ -- &new{2018-02-09 (金) 16:29:34};
--宝具５魔性菩薩で、エレシュキガルの冥界の護りレベル１相当の最大ＨＰアップだぞ。今日を逃す手はない回し続けろ -- &new{2018-02-09 (金) 18:08:06};
---オーバーチャージで上昇するのはQバフだけじゃなかったっけ？ -- &new{2018-02-09 (金) 19:26:53};
-幕間も強化も来ないとは。さては運営うっかりしたな -- &new{2018-02-09 (金) 07:57:14};
-スキルって1,2,3 どの順番で育てるのがよいですか？ -- &new{2018-02-09 (金) 10:40:44};
--運用の仕方で変動するけど、個人的にはとりあえず2から育てておっきーをアタッカーとして動かすなら1、サポートとして動かすなら3優先って感じかな -- &new{2018-02-09 (金) 11:23:15};
--相場はs1s2はスキルマ推奨（s2はマックスにできないならlv1のままでもいい）s3は後回し・6止めでいい。素材かQPで困ってるようならまずは6/1/6って感じでもいいと思う -- &new{2018-02-09 (金) 14:24:13};
-おっきー本人が殴らないとどうにもならないのがなぁ 自身にNPチャージとか2アビが全体とかあれば使い勝手が全然違うんだが -- &new{2018-02-09 (金) 12:05:54};
--マジでそれ。3T(実質2.5T)のバフしかないのにその中でまた100までNP貯めてバフ重ねないとしょぼすぎて話にならんのに、刑部のカード切ると火力がなあ。この子こそ宝具にチャージ、スキルにNP付与が必要だよね。というかそれがあってやっとまともにサポ鯖として機能する。 -- &new{2018-02-09 (金) 17:51:03};
---ああすまんNP付与はあるんだよ。ただ全然足りねーんだよなあ……スター発生消していいし他人に付与できなくていいから高速真言並に欲しかった。それか木主が言うように全体NP付与。 -- &new{2018-02-09 (金) 17:53:22};
-ピックアップでおっきーお迎えした！滑り込みでチョコ貰えるの嬉しい… -- &new{2018-02-09 (金) 12:26:44};
--おめでとう！なんだこの可愛いサーヴァント！と悶えるのが目に浮かぶようだ -- &new{2018-02-09 (金) 15:31:27};
-呪腕のハサンとジャックはNP効率一緒でヒット数に差があるだけ。刑部姫にQヒット数×２がくれば呪腕のＱがジャックのジャラジャラＮＰ爆上がりＱになる。お前らＱパ使わないんだろうけど俺も使わないからわざわざ調べてきたよ -- &new{2018-02-09 (金) 12:36:44};
--それってクイックに限りNP獲得100%とスター発生100%付与しろってのと同じ意味。B3枚の武蔵ちゃんが1ターンでやるから許される所業なのよ -- &new{2018-02-09 (金) 12:57:23};
---BとQja -- &new{2018-02-09 (金) 12:59:38};
---ミス。BとQじゃ威力も違うし、Aチェインみたいな連携じゃなく自分でQ置かなきゃいけない点で差別化できると思うが -- &new{2018-02-09 (金) 13:01:04};
---そして全体か単体かみたいな話はまた別になるけど、これで壊れる危険があるなら宝具じゃなくて千代紙で単体付与でもいいし -- &new{2018-02-09 (金) 13:04:29};
---NP獲得+100％、スター発生率+100％か…うん、別にいいのでは？（シェイクスピアやカエサルやクロを見つつ） -- &new{2018-02-09 (金) 14:05:50};
---星5のサポ鯖なんだからそのくらいないとな -- &new{2018-02-09 (金) 14:21:21};
---宝具が攻撃じゃないから許されるんじゃね？ -- &new{2018-02-09 (金) 18:34:17};
--幕間で騎乗：EX(閨)が付与されればいいのでは -- &new{2018-02-09 (金) 18:06:56};
---いや、できるだけ本人のカード切りたくないねんサポート役なんだから -- &new{2018-02-09 (金) 18:16:26};
-クリティカル威力アップ せめてこれをできるようにしてあげてほしい -- &new{2018-02-09 (金) 18:30:42};
--クリアップ50か100でもB鯖持ってこられるだけだぞ。今あるQサポという細い道を生かすには、Qバフ増、Qデバフ、Qヒット増、NPばらまき、こういう強化が先に必要 -- &new{2018-02-09 (金) 19:01:55};
---正直こいつの場合quickサポっていうコンセプトから破綻してるから、正直サポート出すならもっとまともに調整した月癌か讐のサポ用意してほしいわ...色々と使いにくい要素多すぎる。デバフが確定になって、持続するようになればもうそれで良い -- &new{2018-02-09 (金) 19:20:03};
---B鯖持ってくるならマーリン エルメロイ やけどあいつら術やん。騎戦は片方を姫にしたい。姫の宝具を早めるようにもう片方はエルメロイ。クリィupがつけばQマーリン（姫）くらいにできるし出番も増える。B鯖でいいじゃんって意見には、Q鯖に推しがいるから、姫を使えるようにしたい。ってのがある。 -- &new{2018-02-09 (金) 19:28:57};
---だったらQカードのみクリ威力アップ100％３Tとか制限つければいいのでは？確か星3礼装のフリーランサーがそんな制限だからいけるはず -- &new{2018-02-09 (金) 19:33:57};
---いや、もう全カードでよくね？いくらQ鯖でもQなんてもとから死んでる奴らが大概なんやから他の2色と同じかちょっと優れるくらいなら今と大層変わらんと思うのだよ -- &new{2018-02-09 (金) 19:40:15};
---BAQ性能アップ3Tがくるならそれでいいよ -- &new{2018-02-09 (金) 19:45:40};
-無難なサポート役方面に伸ばして欲しい人と、スター集中とかついてサブアタ方面に伸ばして欲しい人の二極化が進む -- &new{2018-02-09 (金) 19:23:40};
--とはいえ宝具回転が悪いことを考えると、NP効率かNP付与増がいるから結局Qでどう稼ぐかみたいな話にいくといえなくもない -- &new{2018-02-09 (金) 19:25:48};
--スター集中...?死刑宣告かな？アサシンの中でもかなり酷い火力なのに、大荒れ不可避。それだけでなくサポとしての道も閉ざされ絶望するしかない -- &new{2018-02-09 (金) 21:53:41};
-クリUPつけば、quickホールズになれるんだよぉ〜！初歩的な事なの初歩的なことなの〜！（ダダコネ ダダコネ ←サポート鯖はみんなぶっ壊れ性能と言う幻想を抱いてる人の図 -- &new{2018-02-09 (金) 19:35:36};
--ホールズってなんだよーー！ホームズだよ！チクシショウメ！ -- &new{2018-02-09 (金) 19:36:47};
---検索したらキャンディの商品名が出てきたな>ホールズ -- &new{2018-02-09 (金) 19:54:33};
--ホームズより実質ATK3000も低いから等倍殴りは微妙だし、Aチェイン前提のタマモッチと相性良くないし、クリアップ程度でぶっ壊れるかなぁ -- &new{2018-02-09 (金) 20:23:31};
---それでも、騎相手にはホームズ以上で殴れるし。元々、低くされる殺の火力アップにはブッ壊れでなくとも優秀な娘にはなると思う -- &new{2018-02-09 (金) 21:12:23};
---騎相手で単に火力欲しいだけならメカエリでいいからなあ… -- &new{2018-02-09 (金) 21:26:55};
---火力と盾両立してるのがリップなんだよねぇ… -- &new{2018-02-10 (土) 13:47:13};
--というか適当に強サポ横に置けば仕事するアタッカーと違ってサポは弱いと使い道が -- &new{2018-02-09 (金) 21:33:02};
--そんなにぶっ壊れが欲しいなら、宝具かスキルに「宝具でもクリティカルが発生する状態を付与」とかどうよ？これでオンリーワンだね！ -- &new{2018-02-09 (金) 21:45:27};
--そりゃ基本的に敵倒すゲームで、攻撃宝具っていう分かりやすくダメージ与える手段放棄してる以上、代わりに得てる要素が余程強くないと単なるハンデだからね？ サポーターじゃなくても、剣ジルとかいう失敗例と槍ハゲっていう成功例見りゃ分かるだろ -- &new{2018-02-10 (土) 07:19:49};
-基本陰キャなのに変な見栄張って陽キャっぽく振る舞い、前線に出せば微妙な性能。惚れたら惚れたで重い女。兎角この姫はめんどくさかわいい -- &new{2018-02-09 (金) 21:16:46};
--君なんか性格悪そう -- &new{2018-02-09 (金) 21:48:45};
-ブラック級がサモさんてことでXの一緒に連れてきたけどセミ様いなくても楽に倒せたわ。 -- &new{2018-02-09 (金) 22:09:28};
-何故か 気がついたら 宝具3 -- &new{2018-02-09 (金) 22:22:27};
--自分は強化待ってレアプリにするか決めるからまだ重ねないわ -- &new{2018-02-09 (金) 22:27:26};
---レアプリ交換もそこまで欲しいものあるわけじゃないからなあ -- &new{2018-02-09 (金) 22:38:02};
---一人で勝手にしてろよ 刑部姫を目の敵にしてる連中はどうしていちいち不快な文章をここに書き込みにくるのか -- &new{2018-02-10 (土) 03:58:11};
---別に目の敵になんてしてないよ？被害妄想がすぎるのではないか？ -- &new{2018-02-10 (土) 05:14:00};
-Qカードにのみ付いてるスターの分だけ非クリティカル時の攻撃力補正の付くバフという壊さない程度に回りくどい限定強化方法を思いついてみる（スター50%の時攻撃力50%上昇・クリティカルした場合変化なし）。 -- &new{2018-02-09 (金) 22:34:10};
--仮に3Tの間全員のＱがクリティカル確定でもぶっ壊れじゃないから、そんな考えなくていいぞ -- &new{2018-02-09 (金) 22:41:40};
-シンプルにアサシンの回復役として成長してほしいなぁ。現状キャスターばかりだから -- &new{2018-02-09 (金) 23:47:41};
--ジャンヌ「」 -- &new{2018-02-09 (金) 23:49:51};
---聖女様は無敵が本体すぎるので… -- &new{2018-02-10 (土) 02:20:29};
--宝具の強化はHPアップ量の強化だろうね。現状だとQ強化がメインだけどHPアップは低すぎるからね。 -- &new{2018-02-10 (土) 02:53:30};
--毎ターン最大ＨＰ上昇なら使えるかもなー。単純に数値をいじるだけの強化ならＱ性能アップを50からにしてほしいわ -- &new{2018-02-10 (土) 07:36:33};
-何度使っても腰伸ばしたくなる -- &new{2018-02-10 (土) 00:00:47};
-S1は自身のNPすごく増やす、S2は味方単体Qバフ+最大HPアップ、宝具は全体版変化+スター発生バフ。こんな感じに範囲と対象を組み替えてほしい -- &new{2018-02-10 (土) 00:01:21};
--これがかなりQサポの理想に近いと思う。どうしてこうならなかった -- &new{2018-02-10 (土) 20:08:46};
--高速神言系はキャスターの十八番だが、 -- &new{2018-02-10 (土) 20:17:02};
---50付与くらいなら割といるしな。この構成シンプルで使いやすそう。どうしてこうならなかった… -- &new{2018-02-10 (土) 20:18:15};
-コメ欄に強化妄想が列を連ねてるあたり不夜キャスとこの子のヤバさが分かる。2017年の恒常星５はどうしてこうなった…この子の場合自分で殴る点をメリットに変えられれば一気に化けてきそうだが…というわけでクリティカル威力UPをですね… -- &new{2018-02-10 (土) 05:29:49};
--強化妄想組の中でも、Ｑ英雄作成くれ派、無敵や回復くれ派、自分で殴らせろ派、カード切らずに貢献しろ派いるから・・・ -- &new{2018-02-10 (土) 07:14:12};
---王キラーの道を突き進む強化望む声で方向性定まってる不夜城の方と違って、それだけ刑部姫が方向性迷子な証だね -- &new{2018-02-10 (土) 20:21:15};
---ちょっと話違うかもだけど、八方美人で色々頑張ろうとして失敗してる感が可愛い -- &new{2018-02-11 (日) 10:14:44};
---八方美人というよりは飽きっぽさだと思うけどね、あの部屋の散らかりようから見ても。ぱっと見は強そうなのにって残念な性能も底の浅いオタクらしさをある意味上手く再現してると思うよ -- &new{2018-02-11 (日) 14:17:37};
--礼装なり編成なりでクリティカルＵＰ要素加えりゃええだけやん？（ドスケベ婦長か騎士の矜持で迷いつつ -- &new{2018-02-10 (土) 13:42:34};
--まぁ、色々と物足りないのが刑部姫で、色々と噛み合わないのが不夜城のキャスターだしね。 -- &new{2018-02-10 (土) 14:04:52};
---不夜術は単体宝具なら……王って対象と全体宝具って組み合わせがうまくない -- &new{2018-02-10 (土) 14:12:28};
---不夜術さんの場合は複合スキルのどっちかの効果が無駄になる場合があるのも痛いしな。 -- &new{2018-02-10 (土) 14:14:13};
---不夜キャスは成功率も対象も限ったスキル目白押しで、できることがスキルにある刑部とは並べるもんじゃない。他の強化を待ってる鯖と大して変わらんよ姫は -- &new{2018-02-11 (日) 21:04:09};
--スター集中1Tで殴るときにそこそこのダメージとがっつりNP回収できるとかでどないやろ。思うように星を動かせると動きが安定するんじゃないかとか -- &new{2018-02-10 (土) 14:08:25};
---手段と目的がごちゃごちゃ。NP問題を解決するなら、味方全体のＮＰ獲得量アップやＱ性能アップ、Ｑヒット数の増加でやる方がいい -- &new{2018-02-10 (土) 14:55:12};
---ただ刑部に星を集めたいなら熱砂でもつけたらいいよ -- &new{2018-02-10 (土) 14:56:39};
---「刑部姫に星集めたい」じゃなくて「刑部姫のカード切るときに刑部姫に星集めたい」なら熱砂とかじゃあかんくね -- &new{2018-02-10 (土) 15:09:22};
---わざわざ刑部姫のクリ殴りのために強化使われたらたまらん -- &new{2018-02-10 (土) 15:11:10};
-最近巌窟王と組ませてるけど、なんだろう、全体防御スキルがほしいと思ったなぁ -- &new{2018-02-10 (土) 07:19:47};
--全体の宝具の回転率をあげたら、刑部の宝具での防御もよく回るって寸法よ。スキルで最低5CT必要になるよりは幅広な運用ができると思う -- &new{2018-02-10 (土) 07:23:19};
--実際サブアタで動かすと宝具発動大体５Ｔ間隔くらいだし、Ｙｏｕカレスコで開幕から使っちゃえよ -- &new{2018-02-10 (土) 13:36:13};
-刑部姫見てると「中学の時同級生だったよね」って気がしてしょうがない。原稿に追われてるし赤面して早口になるしやっぱ本人だったのでは -- &new{2018-02-10 (土) 10:45:06};
--これは狐に化かされましたな･･･ -- &new{2018-02-10 (土) 10:47:22};
-未練の追い課金したらお迎えできたやったー！ 森山先生だしハロイベから迎えたかったから嬉しい……あとは勾玉集めなきゃな！ -- &new{2018-02-10 (土) 14:02:26};
-宝具がAになるだけでもだいぶ印象変わる気がする -- &new{2018-02-10 (土) 14:36:50};
--Qチェインが出来なくなるという話に関しては宝具に星10獲得でもつけとけばいいわけだしな、雀の涙みたいなスター発生率アップも惜しければ20％5Tとかつけばいい -- &new{2018-02-10 (土) 14:56:53};
---Qチェインなんて出来なくなっても誰も困らないからでぇじょうぶだ -- &new{2018-02-10 (土) 16:19:37};
---宝具後の殴り火力上がるんだよなあQじゃなくなるだけで -- &new{2018-02-10 (土) 20:24:51};
---AだったらNPが回るし、同色チェイン出来なくなるからあり得ないけどBならQパで不足しがちな火力を補えるしな。 -- &new{2018-02-10 (土) 20:52:17};
-千代紙操法にQバフと城化物にQ耐性ダウン付けてください！何でもしまりす！ -- &new{2018-02-10 (土) 17:49:43};
--宝具重ねてくれるの？ -- &new{2018-02-10 (土) 18:30:51};
--宝具にQ性能アップあるからスキルで更には難しいだろうな。耐性ダウンはまだ可能性としてはある -- &new{2018-02-10 (土) 20:46:07};
-スキル全部全体化して宝具にクリティカル威力アップさえ付けばなあ・・・ -- &new{2018-02-10 (土) 18:51:34};
--夢幻のカリスマがある以上折り紙は全体でよかったの評価は免れないというかエレナの同調もCT7～5でいいわな -- &new{2018-02-10 (土) 20:55:35};
-誰か不夜城のアサシン持ってる人試しに組ませてみてもらえないだろうか。宝具切れてる時はあちらに女帝のカリスマ使ってもらって、常に全体Qバフを維持する感じで運用してみてほしい。 木主は持ってないのでお願いします -- &new{2018-02-11 (日) 00:14:04};
--おっき―と不夜アサ組ませる場合、Qバフの継続とか気にするより不夜アサが殴るシーンでカリスマも自己バフの一環として使ってしまった方がいいと思う。というかこの二人を組ませる場合、主なダメージリソースは姫路城乗せ羅織経になると思うのでクイックよりアーツ切ってNP溜め狙うシーンの方が多くなりやすいと思う -- &new{2018-02-11 (日) 00:30:48};
--そのペアスキル構成的にポピュラーな方だと思うけど不夜殺の星出し性能が微妙なのが残念なんだよなぁ。Qバフ中心構成だけどどちらもQ2枚で実際にはAやBを選ぶことも多いから余計に星が。 -- &new{2018-02-11 (日) 10:32:11};
---一応おっきー側でNQQEX選んでバフを残しつつ不夜アサの宝具クリバフも使える状況に持ってくことはできるけど、カード配分に依存する連携だから運が絡んでくるのが難しいところ。バフデバフ全部乗せできるとダメージ跳ね上がるんだけど -- &new{2018-02-11 (日) 10:46:33};
--何度か使ってますが、三人目と礼装次第な印象でした。三人目をアタッカーにしようと思うと、常時星を飽和させたり（不夜アサと星を取り合う）おっきーに寄せる手段（カードの配布運含む）がないと、ＮＰの関係上、アタッカーを差し置いておっきーのカードを切らなければいけない時があり、サポーターにすると、Ｑバフつけたところで、不夜のアサシンでは体感できるほど強くなく（さらに自前スキル時には自身に効果がかからない）ため、あれ？ このＱバフ常態させる意味なくね？ となることが多いです。 そして、三人で殴ろうとすると・・・ これはとにかくおすすめできません。星もＮＰもダメージも、結局Ｑバフ以外は何も残りませんでしたから。 -- &new{2018-02-11 (日) 11:40:27};
--いろいろ意見言ってくれてありがとうございます。ただQバフが貼れるだけになりがちなのかな…こう、Qチェイン作っとけばとりあえず大丈夫みたいな環境になればいいんだろうけどね -- [[木主]] &new{2018-02-11 (日) 12:23:07};
-宝具に自身のクリアップとNP効率アップ100%ずつ付けてクリアタッカーにした方がいいと思う -- &new{2018-02-11 (日) 09:59:23};
-フランちゃんが主力の我がカルデアにえっちゃんがやってきた…神よ、つまりは刑部姫でサポートを続けろということですね -- &new{2018-02-11 (日) 12:21:19};
--多分違うぞ。ホームズ借りてクリパ作れ、という啓示だと受け取った -- &new{2018-02-11 (日) 12:32:08};
--そんだけQ鯖いると楽しそう 周りに狂がいると防バフも貼り甲斐あるだろうし -- &new{2018-02-11 (日) 12:43:25};
--えっちゃんおめでとう！ 刑部えっちゃんアンデルセンはおすすめしたいＰＴなのでぜひ組んでみてね！ -- &new{2018-02-11 (日) 12:56:05};
--上で言ってる人もいるけど、低耐久速攻型クリパならホームズ凄く合うからオススメ -- &new{2018-02-11 (日) 13:10:34};
--えっちゃんは刑部と組むと中々火力出せないし、サポートとしてもアタッカーとしても総合的に邪んぬが圧倒的。ただ、刑部のスター集中の問題や火力支援、落ちやすく瞬間火力も出しやすい上にスターも出せカード性能も充分なXオルタは刑部姫を逆にサポートするには最適。高難易度では黒聖杯Xオルタでブレイクゲージを消し、オルタがガス欠した後に落ち後続との交代がスムーズに行けば中々楽しく攻略できるのではないか -- &new{2018-02-11 (日) 17:23:30};
--うちにもえっちゃんきたんでデルセンと組んでやってみんだが、なんと言えばいいのか、ダブルサブアタッカーみたいな感じになった。使いこなせてない感あるわ -- &new{2018-02-11 (日) 22:18:48};
---姫デルセンとホームズやフレえっちゃん使うけど正直そんな感じにしかならんで？別にそれで回らない訳じゃないしダメって訳じゃないからこんなもんなんやなーとしか -- &new{2018-02-11 (日) 22:25:59};
---そうなのか。スキルマしたら使用感変わりそうな気がしたが、まあ、これで良いならこれで行くぜ。 -- &new{2018-02-11 (日) 22:38:27};
---他にもパールだったりトリスタンだったりなんならジャックとかとも組めるけどなんとなくサポ1と刑部姫と一緒に殴るメインにもサポにもなる鯖が1みたいな感じで回してるかなぁ...別に悪い訳じゃないし普通に回るけどサブアタ二人って感覚かな？この辺は本当に感覚の部分だから難しいけど。 -- &new{2018-02-12 (月) 06:34:07};
-気配遮断（陰）なんてただのデメリットスキル捨てて道具作成持ってきてくれよ！作れるだろ何か！ -- &new{2018-02-11 (日) 17:58:40};
--作れる（同人誌や人形） -- &new{2018-02-11 (日) 18:08:57};
---陣地作成に含まれてそう -- &new{2018-02-11 (日) 18:56:17};
--不夜キャスもこいつも道具作成持ってんだろって感じのことやってて持ってないのひどくない！？ -- &new{2018-02-11 (日) 18:55:26};
-水曜日にえっちゃんPU10連1回で姫を引いて、今日ログボで貰った呼符でえっちゃんPU引いたらまた姫が来た…な…何を言っているのか、わからねーと思うが、俺もわからない。宝具2姫の使い所を教えてください。 -- &new{2018-02-11 (日) 18:29:53};
--刑部姫が特別好きなキャラでも無ければ、高難易度、周回も含めてほぼ出番はない。サポとしてもアタッカーとしても良いところが無いが自衛力はあるのでそこを孔明やマーリンで補助すればどうにかなる -- &new{2018-02-11 (日) 19:56:07};
--使う気がない人がわざわざ垂れ流しにくるネガキャンは無視してね 宝具レベルだけのことだけなら言えることは少ないが、より耐久性を任せられるようになると思うからバッファーを編成する余裕ができるんじゃないかな。同クラスならステンノ様辺りとか -- &new{2018-02-11 (日) 21:13:51};
--星５アサシンがいないなら素ステータスはいいから入れておけ -- &new{2018-02-11 (日) 21:37:08};
--星4で育成終わってるアサシンが居れてるなら育成してええんやない？使いどころはそれなりに場持ちは良くてそれなりに星出せるからそれなりに殴って宝具回してとしか -- &new{2018-02-11 (日) 21:54:07};
---育成済みの星4アサシンが居ないならやね 変な日本語になっててすまん -- &new{2018-02-11 (日) 21:54:45};
--防御バフと重なるのでHP増の恩恵は見た目より大きいぞ！（実用圏にあるとは言ってない） 使っていくつもりがあるなら、低レアに多いA2Q2Q宝具鯖の耐久を底上げしてやるといいよ。もう1枠にアンデルセン辺りは欲しいけど -- &new{2018-02-12 (月) 00:35:32};
-マシュより更に防御型なマーリンっぽい感じの性能にならんかな？今のは酷すぎ。 -- &new{2018-02-11 (日) 18:33:29};
-セミ様ですら移動は自力なのに姫ちゃん蝙蝠に頼りきりなんだな・・・かわいい -- &new{2018-02-11 (日) 19:03:00};
-おっきーとエレちゃんのポンコツ2人組を見れたたけでも、去年引けたかいが充分にあったと思うイベントであった。 -- &new{2018-02-12 (月) 00:11:45};
-セミさまみたいにスキルでＱ弱体デバフかアナちゃんみたいに宝具についてるサバが増えてきたら輝くかもなーとはおもう -- &new{2018-02-12 (月) 00:47:26};
-宝具でQバフと防御バフ維持しなきゃ→Aを3手目に持ってきて頑張ってNP稼がなきゃ→メインアタッカーがあまり攻撃できない・・・ この悪循環から抜ける方法あるの？ -- &new{2018-02-12 (月) 01:18:19};
--宝具維持をしない -- &new{2018-02-12 (月) 01:47:23};
---維持しないんだったらアガルタのアサシンでよくね？スキル強化が少しきついが。 -- &new{2018-02-12 (月) 02:33:57};
--３Ｔ９枚中どうせ４枚はメイン以外のカード切らにゃならんのだし言うほど疎外せんと思うがなぁ。そこそこ稼げるＡＱが４枚あるし、ＮＱＱ意識しつつ適当に突っ込んどけばええ。ただ宝具重ね掛けは経験上運がよくないと無理ダナ -- &new{2018-02-12 (月) 01:53:04};
---15枚中9枚切るならその考えで良いんだけど、5枚中3枚×3だとそううまくいかないのよ。。。ちょっとカードが偏った時点で破綻する。そして長期戦向けのこの娘が最後まで破綻せずに行けるかといえば・・・ -- &new{2018-02-12 (月) 02:31:35};
--パールさんなら解決できるかも？宝具がＮＰ付与とスキルでＮＰ付与できるからどうしてもおっきーの宝具重ねたいときは使える。 -- &new{2018-02-12 (月) 01:57:21};
---まぁ実装時から数少ない実用PTのメンバーだったからかパールは -- &new{2018-02-12 (月) 06:30:44};
--Aメインで組んで、Aチェイン組めない時の次善策としてQを切っていくスタイルにするといいよ。そもそも高倍率が多い宝具以外のQカード強化しても効果なんぞ雀の涙もいいところだし -- &new{2018-02-12 (月) 03:19:20};
-なにげに礼装次第では単騎性能だけで考えると優秀なんだよねー。強化解除には弱いけど。 -- &new{2018-02-12 (月) 01:58:57};
--なお単騎運用そのものがネタの模様 狙ったやつを単騎にする手間があったらその間に攻略したほうが楽だし早い。 -- &new{2018-02-12 (月) 04:44:18};
---レベル1のレオニダスとゲオル先生を用意すればすぐでは……？ 単騎が大半のクエストで趣味運用なのは否定しないが -- &new{2018-02-12 (月) 06:17:44};
---姫とかエルキとかステージによっては単騎の方が攻略楽な場合もあるけど、塔でそれができなかった辺り運営は想定してないっぽいよね。単騎になること自体はそこまで手間ではないのは同意 -- &new{2018-02-12 (月) 07:10:01};
---ジャンヌ単騎と比べると性能は月とスッポン -- &new{2018-02-12 (月) 07:25:36};
---ジャンヌこそ単騎組むぐらいならPT運用する鯖筆頭だと思うけども。時間かかってしょうがないし -- &new{2018-02-12 (月) 07:47:25};
---グガランナとか特にそうだけど、一人で殴り倒すのも簡単だしパーティに組み込んでどんなに事故っても最終的にジャンヌが一人で倒してくれるしそもそもジャンヌがいる時点で事故が起きにくい -- &new{2018-02-12 (月) 09:41:57};
---実は術・讐以外で比較するとおっき―の宝具+変化（3T部分）が重なってるとルーラー相当の耐久力になり、おっき―の宝具2重+変化(3T)が重なってる状態だと、宝具の防御バフ(宝具Lv3以下)が乗ってるジャンヌより若干硬い。ライダー相手に限ればさらに半減し、自己火力支援もそこそこ持ってるので局所的にはジャンヌを超えうる単騎性能はあるよ -- &new{2018-02-12 (月) 10:09:01};
---どうしてもサポで使いたい人とかおったから色々あったが初期の初期からおっきーを無理にサポで使うより真面目に単騎運用考えた方がいいと言われる程度の性能はあるからな... -- &new{2018-02-12 (月) 10:29:16};
---サポで1枠埋めるよりは単騎の方がマシってだけだけどね -- &new{2018-02-12 (月) 11:02:31};
-単騎性能の話してるのに時間かかってしょうがないってどういうこと？刑部は早いのか？ -- &new{2018-02-12 (月) 07:53:20};
--すまん 枝忘れた -- &new{2018-02-12 (月) 07:53:46};
--カード性能、バフ、城化物があるのと、騎っていう明確な有利クラスがそれなりの頻度で出るんでジャンヌよりは大分。後、宝具一枚でPT全体を守れるジャンヌはわざわざ単騎で運用するメリットがそんなにない。 その方が性能としては健全だと思うけどね。単騎運用自体裏技みたいなもんだし -- &new{2018-02-12 (月) 08:09:17};
---ジャンヌに欠片持たせて啓示すると相手の宝具までに2回打つとか余裕だぞ。さすがに高難度の最後の敵が騎とかなら刑部なのかもしれんがそういう状況をしらん -- &new{2018-02-12 (月) 08:15:31};
---よく考えたら「ジャンヌより大分」はさすがに釣りか。防御デバフは最短CT5、敵宝具は自バフで何回耐久できるのか。早く倒せる相手じゃないと倒せないってのが実のところだろ -- &new{2018-02-12 (月) 08:40:20};
---仮想敵は騎だからチャージしてこないで宝具前に高倍率のバフかけてこないで厄介なデバフ撒いてこなければ多分何度でも防げるかな宝具に関しては -- &new{2018-02-12 (月) 09:56:26};
---啓二を考慮してもジャンヌより星出るんだから湯治なりトリートメントなり装備しろよって思うが -- &new{2018-02-12 (月) 10:14:55};
---アーツチェイン抜きでもNP溜まるし星も出せるから礼装の縛り緩いし、鍛錬なりマグダラなり積んで基礎耐久底上げしてもいいしな。この辺積めば変化の1T大アップ抜きでも2重宝具+変化の3T部分だけで9割方カットできるし -- &new{2018-02-12 (月) 10:32:48};
---相手が攻バフとか防デバフとか強化解除とか持ってないならそうだね -- &new{2018-02-12 (月) 11:10:12};
---んなもんジャンヌだろうと死ねるし、むしろ攻撃バフに関しちゃおっきーは対策持ちぞ。逆にジャンヌはデバフに強いからそこは流石に使い分けよ -- &new{2018-02-12 (月) 11:20:28};
---うん、だから基本単騎ってやらないよねって話。そもそも刑部姫で単騎って誰相手に使う予定なんだ？ -- &new{2018-02-12 (月) 11:23:57};
---使う予定も何も、そもそも単騎自体不慮の事故で陥る場合がほとんどだからさすがに狙ってはやらんよ。特定の相手を想定してるわけじゃないから、極力フラットな条件で比較してるんだし -- &new{2018-02-12 (月) 11:38:24};
---極力フラットな条件で「仮想敵が騎」は草生えますよ -- &new{2018-02-12 (月) 11:50:03};
---横からだけど、こういう場合互いに相性有利想定は普通だよ。だからジャンヌはムーンキャンサー想定で話せばいい。あとそもそも単騎運用の木から始まったんだから単騎運用の否定は議論のすり替えですな -- &new{2018-02-12 (月) 12:09:40};
---すり替えというか単騎運用するだけのメリットを示せないなら語る意味は薄くない？ネタ運用したいって話でもないんでしょ？ -- &new{2018-02-12 (月) 12:12:21};
---クラスによって宝具発動までのCT変わってくるからねえ。誰相手にするかってのは重要な部分だよ？ -- &new{2018-02-12 (月) 12:15:37};
---クラス相性の広さも評価のうち。たとえば絆ヘラは8ターンとはいえほぼ相性関係ないのも強みだからな。刑部の単騎に関しては極狭い運用ならあり得るという話でしかない -- &new{2018-02-12 (月) 12:21:02};
---その辺単騎時におけるターン当たりの与ダメージ/被ダメージ比較データでも取ってくればいいのかねぇ。おっきーがヘラクレスの約半分程度の火力としても、倍のターン殴り続けられるならヘラと同等の殿性能があるとも言えるわけだし -- &new{2018-02-12 (月) 12:29:20};
---単騎に限った話じゃないけどやられる前にやるなら火力の重要度は高い。相手の行動阻害したり宝具防いだりが安定するなら火力の重要度は低い。ただ単騎だと事故った時点で終わりなわけで極力時間はかけたくない。相手の行動が多い分事故率は上がるからね -- &new{2018-02-12 (月) 12:34:17};
---↑２ 一応言っておくとヘラは殴りにＢ宝具が入ってくるから気をつけて -- &new{2018-02-12 (月) 12:58:07};
---ヘラは0から被ダメでNP貯めて1発は撃てるからな -- &new{2018-02-12 (月) 13:01:19};
---単騎用殺ならそれこそ速攻解体か地味に単騎強いファラオ闘法かアズライるで良いじゃんってなるしなー -- &new{2018-02-12 (月) 13:11:34};
---まあ、ジャンヌより翁のが対抗馬としては怖いわな。火力が段違いだし -- &new{2018-02-12 (月) 14:43:47};
-火傷でも死ぬよ -- &new{2018-02-12 (月) 11:13:14};
-ようやく宝具が1ターンだけだけど重ねられるようになった、欠片ジャック欠片メルト晩餐刑部姫。メルトよりBB使いたいけどBB居ないから出来ず。まあホームズの方が絶対良いんだろうけど。 -- &new{2018-02-12 (月) 12:30:00};
--宝具重ねに気を取られてターン嵩んでたりしない？ 大丈夫？ -- &new{2018-02-12 (月) 12:51:39};
---嵩んでますね。すり抜けでも出たから使ってはいますが…。 -- &new{2018-02-12 (月) 13:03:15};
--ちゃんと使おうとすると重さが気になるんだよな。Ｑでも回るような強化がくるといいが -- &new{2018-02-12 (月) 13:06:00};
--ミストレスじゃなくて晩餐ってことは17年夏過ぎから開始した人かな？ 初期NP+クリ威力アップ礼装だと他に選択肢が無いのが悩ましいよね。初期NP+クリ威力+NP獲得率あたりでイベ礼装が実装されたら嬉しいんだけど -- &new{2018-02-15 (木) 11:33:44};
-変化か千代紙操法がパーティ全員に効果があればなー。自分だけ生き残っても仕方ないし、NPチャージと星発生率は上位互換が多いし。 -- &new{2018-02-12 (月) 16:34:08};
--CTがクラスが違うとはいえエレナが同数のNPチャージ持ってる時点でなぁ -- &new{2018-02-12 (月) 17:11:33};
-とりあえず宝具打たなきゃまともにバフもできないのをどうにかしてくれんかなあ マーリンどころかナイチンも玉藻も3ターンカードバフスキルくらい持ってるわけで -- &new{2018-02-12 (月) 21:03:58};
--バフが宝具依存なことそのものは別に悪いこっちゃねぇのよ。サポ宝具の利点は意識すればスキルより回しやすい（はず）っていう点だし。 おっきーの何があかんってQ宝具なせいで言うほど回らないのになぜか持続が短くて、その割に効果もさほど吹っ飛んでないっていう単純な数字不足なんだよ -- &new{2018-02-12 (月) 22:43:03};
---スキルでいったら、千代紙でNP50か20全体化かＱヒット数×２全体化でＮＰ獲得率向上させる。ここがエンジンになると思う -- &new{2018-02-13 (火) 07:28:15};
---バフが宝具に付いちゃう時点で周回のパーツから脱落しちゃうのが宝具バフの大きな欠点。高難易度専用機の玉藻でさえ嫁入りあるからサモさんシステムみたいな限定状況なら周回でも使えるのに。だからこそ高難易度性能を玉藻に近いレベルにしてくれないと割に合わない。 -- &new{2018-02-13 (火) 11:12:46};
---AバフA宝具だったら3Tで今と同じ倍率でも絶対クッソ強いんだよな、Q宝具にクリバフとか何もないQバフは本当に使いにくい -- &new{2018-02-13 (火) 11:57:36};
---Q宝具で回りにくいのをスキルで回しやすくする強化は来ると思うよ。それしないとほぼサポートが始まらないんだから -- &new{2018-02-13 (火) 12:33:51};
---スキルで回しやすくする強化は来てほしいけど、それは最初から持っておくべきスキルでしょ…調整ミスを強化ってことにして強化クエ使い切っちゃうのやめて欲しいんだけど -- &new{2018-02-13 (火) 16:09:34};
---強化クエに使い切るとか存在しないから -- &new{2018-02-13 (火) 16:52:48};
-Qでサポ宝具ってのがまず狂気の発想だよな リチャとか星出しとかの利点が全部潰れて純粋なデメリットの塊になってるってすげーわ -- &new{2018-02-13 (火) 10:03:51};
--単体でも全体でもなんでもいいけどオジマンみたいに城で相手潰す系の攻撃宝具なら、スキルもカード性能もいい感じの鯖だったんだけれども... -- &new{2018-02-13 (火) 11:26:43};
---幕間でマテリアル絆5の最後に「と言ったなあれは嘘だ！」という文言が追加されて攻撃宝具になれば良いのにな、っていうか多分今年の水着鯖で攻撃宝具の前振りなんだろうと思ってるわ -- &new{2018-02-13 (火) 13:45:56};
---姫路城が変形して巨大ロボになるとかいいと思うよ -- &new{2018-02-13 (火) 23:57:12};
--Q始動・Qチェインの恩恵が薄いのが悪い -- &new{2018-02-13 (火) 12:36:52};
--地味にQ宝具で初のダメージが付随しない宝具なんだよな、今までのQ宝具はヒット数に違いはあれど全て攻撃していた。Q主体のカード構成でも、宝具がダメージを与えない場合は宝具はAかBになってた(ステンノ、宝蔵院、マタハリ等) -- &new{2018-02-13 (火) 16:26:44};
---Bのサポ宝具も相当少ないよね。 ステンノ、レオニダス、ジキル。他に誰かいたっけ？ -- &new{2018-02-13 (火) 16:44:07};
---ほら胤舜殿とか…… -- &new{2018-02-15 (木) 19:41:50};
---ハゲはA宝具だぞ -- &new{2018-02-19 (月) 22:56:03};
-えっちゃん引けたんで漸く活躍の場が出来るﾜｧ。アタッカー誰にしようかなーとか考えてる時間が楽しい -- &new{2018-02-13 (火) 16:16:50};
--気持ち分かるわ…確かに性能面では色々言われてるけど、それでも何とか好きなキャラを上手く使おうと頭を捻るのはTCGのデッキ構築めいて楽しい時間ではある -- &new{2018-02-13 (火) 16:38:59};
---そして何とか活かそうと考えてみたは良いものの、結局汎用カードその他もろもろを活かした方がいい、シナジー考えると腐る効果あって微妙、などの理由あって結局パーティ（デッキ）が別物になるのもあるある -- &new{2018-02-13 (火) 17:00:53};
---デッキ構築あるある過ぎる……いいんだ、俺はおっきー統率者のEDHを組んでいるんだから、おっきーが外れることは有り得ないんだ…… -- &new{2018-02-13 (火) 17:20:38};
---最初にいたおっきーとえっちゃんが抜けたらパーティの完成です -- &new{2018-02-13 (火) 18:33:04};
---「こんなデッキは紙の束だ！」かな？ -- &new{2018-02-13 (火) 19:06:31};
--メルトリリス、ステンノ、刑部姫で神性Qパ……？ステンノの女神の気まぐれで全体の攻撃力を補強しながら白鷺城で異種バフかけつつ耐久を補強。クライムバレエは宝具対策に残すかスター供給に使うかは相手次第、ステンノは礼装の無敵で、刑部姫は変化と白鷺城、メルトウィルスのデバフでライフで受ける！…………強いかは知らん -- &new{2018-02-14 (水) 01:49:57};
---火力無いのに耐久が魔術礼装頼みはちょっと -- &new{2018-02-14 (水) 06:30:51};
--えっちゃんと組むなら後1人に邪ンぬという組み合わせを見たな。竜・Q・防御バフが全部活用できるアベレージヒッターえっちゃん、普段の星勾配でクリティカル連打する刑部姫、スイッチクリティカルヒッターな邪ンぬ、という具合。 -- &new{2018-02-15 (木) 11:48:52};
--えっちゃん来たんで、おっきーえっちゃんのメガネコンビを中核にしたPTを組もうと思い立ったはいいものの、相性はいいがあと一歩何かが足りない感。 -- &new{2018-02-21 (水) 00:07:33};
-マシュ・ジャンヌと組んで今回の高難易度クリア どこが宝具使っても防御バフが付くのは安心できた。HP回復するギミックが備わってたのも追い風だったね。まあ相手も回復するから100ターン以上かかったんだけど -- &new{2018-02-13 (火) 18:23:10};
--追記すると、このパーティでは防御バフを目当てに宝具を使ったから「Qバフが発動しているならQ切るか」ぐらいにしかQバフ使えなかったよ。まあ時々スターが40個以上集まるだけでも耐久パでは良いダメージソースになったけどね -- &new{2018-02-13 (火) 18:29:21};
---ここからは高難易度の話じゃないけど 木主の中で姫の活躍が印象的に残ってるクエが、百重塔のゲージ破壊後ケツァル・コアトル戦、金時戦、今イベのおまけ入りチョコ祭の3つなんだけど、それぞれ違った動きで戦った（勝てた）からますます強みが分からなくなってきてる…姫の本当の実力は何処に… -- &new{2018-02-14 (水) 02:09:37};
--今回の高難度でデルセン、玉藻を従者に刑部姫主体でいったら敗北。やはりバーサーカー（チョコ状態）複数相手は耐えきれないな。かなり粘ったんだが。あとNP20％UP礼装（ライフセーバーズ）で行ったが、95～98％でとどまることが多かった。やはり25％UP以上が欲しい。後木主の言うとおりQバフは星出しとQのNP効率のおまけぐらいの認識でいた方がいいみたい -- &new{2018-02-13 (火) 21:24:31};
---今回の高難易度のギミックは最初に全体宝具ブッパするのが定石だろうしなぁ。そのメンバーでやるにしてもまずは全体宝具ブッパして、その後にオダチェンでメンバー揃えた方が良かったんじゃないか -- &new{2018-02-13 (火) 21:50:07};
---うん、それは間違いない。実はバーサーカー含んだ混合相手にどれぐらい行けるかやってみたかったのだ。玉藻をセミ様で代えたら特攻有りとはいえ良いところ行った。 -- &new{2018-02-13 (火) 21:58:49};
---↑2 え、今回は1体づつ倒すのが正攻法だろ。防御上げてリジェネかけとけばスキルも宝具も使わないチョコなんてただの案山子だぞ。 -- &new{2018-02-13 (火) 22:43:06};
---正攻法なんてないだろ。全体宝具ぶっぱなしを基本にして、そこから対策立てる方が楽だったりする -- &new{2018-02-13 (火) 22:54:15};
---まあ各カルデアの戦力次第ね。うちは耐久Aパで一体ずつノンビリ落としたよ -- &new{2018-02-14 (水) 12:39:17};
--今回のを正攻法でいくならジャンヌと組んで被ダメを減らしつつ、トリスタンとか新アヴェ入れて強化解除2枚体制かなぁ。えっちゃんの超回復とかネロのガッツ剥がせるのは便利だった -- &new{2018-02-13 (火) 22:29:59};
-おっきー！ 愛してるよ！ -- &new{2018-02-13 (火) 19:35:53};
-やっぱ調整の仕方が不味かったよなぁ。アンデルセンにQバフ3ターンつけたみたいな性能で十分Qサポになれたのにどうしてこうなったのか。 -- &new{2018-02-13 (火) 22:57:01};
--Ｑメインの純粋なサポート要員に慣れてなくて加減がわからなかったんだろうな -- &new{2018-02-13 (火) 23:07:37};
--ホームズ直後だから被らせたくなかったのと、そのホームズと組ませるの前提みたいな方向性だからな。現状の総合力不足はプランナーも把握してるだろうし別にQバッファーにするつもりもないだろうから宝具にNP配布か獲得量アップが追加で回転率の方を重視してくるんじゃないかと -- &new{2018-02-13 (火) 23:08:47};
---回転率あがれば実質Qバッファーになるからそれでもいいわ。ただ単騎じゃなく全体の回転率な -- &new{2018-02-14 (水) 00:28:33};
---確かにホームズと相性良くて自分もたまに組み合わせるけど、正直な話刑部姫がホームズと一方的に相性がいいのであってホームズから見れば組むメリット大してないのが悲しい...正確に言うと刑部姫よりもっといい相方が居る感じ。 -- &new{2018-02-14 (水) 00:41:20};
--Qバッファーにする路線ではなかったとしても、折り紙があまりにも控えめすぎたのと宝具が謎のQ宝具なのが良くなかった。メル友トリオでABQにしたかったのは分からんでもないが。今からでもAにして星10でもつけとけばいいと思う -- &new{2018-02-13 (火) 23:12:07};
-おっきーのバレンタインコミュ見ると水着が云々いってるので、今年の夏は水着のおっきーを拝見することができるかもしれない そう思うだけでご飯三杯いける -- &new{2018-02-13 (火) 23:07:39};
--こいつもランサーかね。薙刀、パラソルと来たら…どうみてもモンハンなガンランス担いで来たら面白いな -- &new{2018-02-13 (火) 23:10:10};
--えっ、ムチムチ（だと自分では思ってる）ボディを気にしてパレオとかで恥ずかしげにしてるおっきーですって！？ -- &new{2018-02-14 (水) 11:41:31};
---え、引きこもりのムチムチ・・・？(ジナコを見ながら) -- &new{2018-02-14 (水) 20:32:36};
---むちむち………よいではないか……… -- &new{2018-02-15 (木) 13:06:12};
-特に理由のないアニバ礼装ぐだ子が刑部の姫ポジションを脅かす！ -- &new{2018-02-14 (水) 12:18:50};
-今回のバレンタインイベで改めて思ったけど、一応人外なのにメンタル面はめっちゃ人間っぽいよね姫。下手したら元人間の他の英霊達よりも -- &new{2018-02-14 (水) 17:58:46};
--ヲタクとして人間文化に染まりまくってるから -- &new{2018-02-15 (木) 12:06:29};
-あんま評価が芳しくないけど、彼女引いてさ。 彼女、低レアQ鯖の強化パッチとしちゃどうなの？ 小次郎とかハサンとか荊軻とかさ -- &new{2018-02-15 (木) 12:29:39};
--小次郎とかハサンとか荊軻がやられて、一人生き残る立ち回りならできるよ -- &new{2018-02-15 (木) 12:55:00};
--素直に孔明使いな -- &new{2018-02-15 (木) 12:57:46};
--面白そうではあるけど、ステータス的に素殴りは刑部姫のがダメージ出てしまう上に、宝具はQアップ以外の上がり幅が低すぎて、低レア鯖のステータス補助にも足りないと思う。 -- &new{2018-02-15 (木) 13:09:13};
--自前Ｑ強化持ってないの多い＆低ＨＰだから相性は良いよ。ただ刑部でサポるというより二人で殴るダブルアタッカースタイルになるね -- &new{2018-02-15 (木) 13:13:22};
--どっちかというと牛若丸とかディルムッドみたいな、AQ型鯖かつ宝具火力大きいタイプの方が噛み合う。この辺は通常のQカード性能低い分、Qバフを宝具強化として割り切れるし -- &new{2018-02-15 (木) 13:33:55};
--要するに低レアＱ鯖の強化パッチとしても働けるくらいの強化を待ってる -- &new{2018-02-15 (木) 16:13:25};
--個人的にはその中だとハサン先生かな。初期勢にしてはQのNP効率悪くないからQを切って行くことに躊躇いがない。風避けあるからもともとの場持ちは良く防バフやHPアップもスキルの切れ目を埋める程度に役立てばいい。ただ星集中は無いのでクリ狙い時おっきーに星持って行かれる可能性には注意。小次郎や荊軻ちゃんだと逆にQ性能良く無いけど星集中スキル持ちでクリ狙いは安定する -- &new{2018-02-15 (木) 17:57:28};
--成程。劇的に強化されるわけではないが、低レアの底上げは出来ない事もない感じか。 -- &new{2018-02-15 (木) 18:00:38};
--でも前提に文句言うようでアレだけど低レア鯖の強化ってもコスト制限ないなら普通に高レア鯖入れた方が強いし、コスト制限あるんなら星5コスト16が足引っ張らん？ -- &new{2018-02-19 (月) 02:56:51};
---低レア鯖突っ込むのが前提ならコスト面はそう問題にならんと思う。おっきーなら素のカード性能が良好かつ自前で星出せるのもあって、礼装も欠片やプリコス切って晩餐とか絆礼装とか、さらに下げてリピートマジックとか宝石剣に差し替えても機能自体はほとんど落ちないし -- &new{2018-02-19 (月) 11:32:34};
---そういう使い方でって話だからね。普通は星４や星５の殺や、他の高レアＱのサポとして使うはず。強化パッチにはならないけど -- &new{2018-02-19 (月) 22:15:53};
-FGO的には強化より弱体化が流行りらしいぞ。姫まずいですよ -- &new{2018-02-15 (木) 20:56:05};
-すり抜けてきてガッカリしてたけど滑り込みでチョコ貰えて許せた -- &new{2018-02-16 (金) 00:01:12};
-全力でおっきーをサポートして姫路城建築してQ火力を上げて素殴りするのが楽しい。楽しいだけだが -- &new{2018-02-19 (月) 11:38:02};
--うちはおっきー宝具バフ2重に重ねて、メルトでいつもより元気に行くわよ行くわよするのが楽しい。楽しいだけだが。 -- &new{2018-02-19 (月) 12:09:30};
-駐車場で殺式ジャックと遊んでると姫路城の回転率良くて楽しいんだけど、結局は相手のヒット数が多いからだけな気もしてきた -- &new{2018-02-19 (月) 14:23:07};
--駐車場程度の雑魚にちんたら建城してもなあ… -- &new{2018-02-19 (月) 18:33:29};
---あくまで遊びだから -- &new{2018-02-19 (月) 22:30:17};
---おっきーの宝具と城化物ないと、ジャックの宝具でラプンツェルワンキルできんからなぁ。道中はどの道通常攻撃ﾎﾟﾁﾎﾟﾁで済ませて、その際NPは勝手に貯まってくから、それこそおっきーで無くともいいんだけど -- &new{2018-02-21 (水) 16:10:12};
-最近始めたばかりで、空の境界ガチャでランサーオルタ狙っていたけど、まさかの初星5で刑部姫でビックリでしたよ。 -- &new{2018-02-19 (月) 23:39:36};
--追記、 -- &new{2018-02-19 (月) 23:40:29};
-追記を途中で送ってしまった、ベテランの皆さんに質問です。そこまでサーヴァントが高レアがいない場合どの様な組み合わせが良いのでしょうか？目的のランサーオルタは引けませんでしたよ、引けたランサーはハゲにローマに黒子で不幸な人でしたよ。 -- &new{2018-02-19 (月) 23:48:31};
--ハゲ+デルセン+フレ(えっちゃんorジャンヌorマーリン)とかは?楽しいぞ -- &new{2018-02-19 (月) 23:54:35};
--その中だったら刑部ハゲデルセンのお手軽クリパかな。刑部はスキル上げせずにスキルマ級のバフが撒けるから、再臨優先でスキル上げする余裕が無い序盤は重宝するハズ -- &new{2018-02-20 (火) 00:46:50};
--黒子で不幸な人は対女性に限れば案外相性いいぞ。個別でもってる変化や心眼の他、姫路城+黒子でも宝具を安定して耐えるラインまで持っていける。宝具もＱだし（素のＱカード性能から目をそらしつつ） -- &new{2018-02-20 (火) 02:04:30};
---彼にはそのQ性能を補助する騎士の武略というスキルが・・・ -- &new{2018-02-20 (火) 02:23:34};
---基本初期のスター発生アップはFGOトップクラスの死にスキルなので…… -- &new{2018-02-20 (火) 07:44:07};
--その段階だと、刑部に頼らないでその都度敵と相性のいいメイン鯖をフレンドから借りるのがいい。手持ちのアンデルセンやマシュ、ゲオルギウスなどでサポートしてやる形で。 -- &new{2018-02-20 (火) 07:11:05};
--手持ち少ないならむしろ組み合わせなんて考えないで、騎や狂相手に出せばステータスの暴力で普通に強いよ -- &new{2018-02-21 (水) 14:50:48};
-上のほうで水着でくるなら（メル友と御揃いで）ランサーって話が出てたけど、おっきーはキャスターってのも有りな気がした。陣地作成Ａ＋ってメディアさんよりランク高いし魔力Ａ＋だしでキャスター適正あると思うんだよねぇ、むしろなんでアサシンなのおっきー -- &new{2018-02-20 (火) 13:19:12};
--そりゃ純度100%の化け物だもん。生前人間じゃないもん。 -- &new{2018-02-21 (水) 20:36:48};
---え？ おっきー死んでたの？ 今も元気に城化物やってんじゃなかったの？ -- &new{2018-02-22 (木) 13:30:03};
-焼却炉ソロ攻略は流石にしんどいか。2ターン1宝具は安定するけど、1ターンあたりのダメージを900以下に抑えなきゃクリティカル頻度の高さもあって息切れで死ぬ。それでも60万/40ターンぐらいは削れたけど -- &new{2018-02-21 (水) 14:33:29};
--凸ルームガーダー付けても無理かな -- &new{2018-02-21 (水) 15:50:39};
---上記の結果が凸鍛錬時で、ダメカ系（無凸春風）使った時はチャージ攻撃が受からんかったのよなぁ。+100でどの程度変わるかちょっと試してみる -- &new{2018-02-21 (水) 16:15:17};
---あ、いけそう（殴られながらHP全快まで持っていけた） -- &new{2018-02-21 (水) 16:34:22};
---防御バフ薄いターンに的確にクリティカル叩き込んでくる幽霊くんきらい（110万/80ターン） -- &new{2018-02-21 (水) 17:16:02};
-地味に立ってた水着フラグ回収してほしいですなあ、お腹が少しぷにぷにしてたら素敵だと思います -- &new{2018-02-21 (水) 16:05:08};
--森山絵だから普通の美少女だけどあのリアルなジナコを描いたワダあたりだと容赦なく全身の肉が増量されそう -- &new{2018-02-21 (水) 17:54:35};
---ワダさん…肉…リップ…うっ股間が -- &new{2018-02-21 (水) 18:15:01};
---ムッチムチの不夜キャスさんを描いたなまにくATK氏はどうでしょう？ -- &new{2018-02-23 (金) 14:41:29};
-小ネタ見て疑問に思ったんだけどおっきーって何オタクなんだろう？ゲーム好きの男女両方推せる系の人なのかな -- &new{2018-02-21 (水) 19:39:04};
--腐女子 -- &new{2018-02-21 (水) 20:40:45};
---個人的にはそれはあんまりないんじゃないかと思ったり -- &new{2018-02-21 (水) 21:10:23};
--案外ファッションオタクよりちょっとマシ、位のライトオタクじゃないかと予想。ジャンルも問わず広く浅くでくろひーほどのガチオタじゃないと思う。ジャンル問わず各種グッズとか集めてるけど特定ジャンルの突っ込んだネタ振りされるとついて行けなくてアワアワしてそうな感じ -- &new{2018-02-21 (水) 20:57:01};
--雑食系で夢女子寄りじゃないかなーと思ってる。イケメンにちやほやされる系ゲームとか好きそう（偏見） -- &new{2018-02-22 (木) 10:52:41};
--ガチのアニオタで考察・レビューサイトとか作ってそう。あとはちょくちょく流行りのラノベやゲームをつまみ食いしながらカップリングに情熱を傾けてフヒヒしてるとみた -- &new{2018-02-22 (木) 13:35:49};
--自室のPCには白紙の原稿らしきものも写ってたから、少なくとも同人誌は描いてるんだろうがあとはわからん -- &new{2018-02-22 (木) 13:58:49};
---自分でも描いてみようと思って道具一式揃えたものの、何を描くか、どう描くのかが分からず投げ出したまま放置。と言う可能性も -- &new{2018-02-22 (木) 18:41:44};
--創作メインで本人は案外ディープなオタクではない、みたいなパターン結構あるよね -- &new{2018-02-22 (木) 14:38:29};
-おっきーをお迎えできない所に珍しくサポ100のおっきーさんが居たから思わずフレ申請したが、やはりおっきーを持ってないと通らないか…。 -- &new{2018-02-21 (水) 21:01:01};
--もしかしてオールにエミヤ入れてる方ですか -- &new{2018-02-21 (水) 21:30:15};
---いえ、狂ヴラド（自分なりに）頑張っている者です。アサシン層が薄いのでキャラ的にも好きなおっきーお迎えできればいいんですけどねー。 -- &new{2018-02-21 (水) 21:48:17};
---そうでしたか。久方ぶりにフレ申請来ててタイミングが良かったのでもしやと思った次第です -- &new{2018-02-21 (水) 23:20:01};
--成る程、そうでしたかー。今回は違う方のようで残念でしたがご縁がありましたら是非フレご一考頂ければ幸いです。 -- &new{2018-02-23 (金) 13:45:09};
---枝ミス失礼。。おっきー狙いで10連回してきます！ -- &new{2018-02-23 (金) 13:46:33};
-（シミュレーションはばっちり、あとはタイミング見計らって渡すだけ、しばらく様子を見よう）→（思いの外緊張して出ていけない……しかもマスターちゃん貰いまくってるし……！）→（ええい、それならいっそチョコの話題振って自然に渡す感じで！）→（おかしい、脱線しまくってもうチョコ全然関係ない）→（あああもう話終わっちゃう、とにかく渡さないと！）って心の中の流れがありありと覗けるおっきーほんとかわいい -- &new{2018-02-22 (木) 13:05:07};
--バレンタインのマテリアル尊すぎてちょくちょく見ちゃうわ。マジ尊い（語彙力消失 -- &new{2018-02-22 (木) 14:29:23};
--本題と別のことから切り出して脱線して着地点見失うあたりわかりみが強すぎてつらい -- &new{2018-02-23 (金) 13:54:56};
-気配遮断(陰)のデメリット絶対いらんだろ・・・他のスキルや宝具がぶっ壊れならデメリットも許せるけど今の刑部姫にデメリットは全くいらん。開発スタッフは何を思ってクラススキルを決めたのよ -- &new{2018-02-23 (金) 00:11:04};
