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[[主人公]]
[[主人公/コメント1]]
-新宿プロローグのマシュの外での生活の話で思ったけどぐだは学校だと七章で言及されてたあの人付き合いの良さと性格で所構わずわず人気ありそう。ザビが美形だけど表情乏しくて三番なら、ぐだは異性に思えないけど可愛い奴みたいなイメージ。またはアトラスの某ウサミミもじゃ公みたいにあちこちで好意持たれてるか -- &new{2017-03-03 (金) 03:45:33};
--普通の人間の集団の中だったらコミュ力高いぐだ子、ぐだ男は普通に異性に見られてモテると思うよ、 普通の人間の中の集団にいたらザビもモテる。普通ってそういうこと -- &new{2017-03-03 (金) 06:46:45};
---続き ただ型月世界の設定だけ見ると型月世界の学校で男女問わずにモテるのはマシュのみなのかも -- &new{2017-03-03 (金) 06:48:47};
---ザビ夫は「地味だから私しか気付いてないけど格好良い」と色んな子に思われるタイプ、だかで割とそれっぽい感じなのでその辺は現実とさして変わらんのじゃない？学園カルデアで平和なぐだーずとマシュ達も見てみたいね… -- &new{2017-03-03 (金) 09:38:36};
---サビは典型的なギャルゲ主人公な好かれ方してそう、モブには全くモテないけど美少女とかにはやたら好かれるみたいな -- &new{2017-03-03 (金) 15:41:21};
--ザビが表情乏しいから3番なんてないぞ。あれはあくまで製作側の「クラスで3番くらいの感じで」っていうデザインコンセプトの話だ -- &new{2017-03-03 (金) 12:25:02};
---ワダアルコが愛想がないから３番目って何かに書いてなかったか？よく覚えてないけど -- &new{2017-03-03 (金) 14:47:50};
---ザビ子については「この可愛さで三番目？」「愛想がないから仕方ないね」みたいな会話の流れだった気がする。確かEXTRAのマテ本 -- &new{2017-03-03 (金) 15:45:40};
--ザビーズが純粋に顔面のつくりが良いタイプ(クラスで3番目)だとしたらぐだーずは顔立ち自体は普通もしくは普通よりちょっと良いぐらいのレベルだけど表情で魅せるタイプってイメージだ -- &new{2017-03-03 (金) 19:49:32};
---ザビ子は見た目なら典型的少女漫画の美少女だし、ザビ夫も少女漫画に出てくるヒロインの彼氏ポジっぽい。ぐだ子は見た目だけなら少年漫画に出てくる明るい女の子みたいな感じで、ぐだ男も見た目だけ見ると少年漫画の主人公系統な感じだと思う。ぐだ子は士郎と同じ模様の目だからそういうとこがより好きだ -- &new{2017-03-03 (金) 20:16:30};
---ぐだ子の人懐っこそうなあの感じが凄く好きだわ -- &new{2017-03-03 (金) 20:25:15};
---ぐだ子は明るく可愛いタイプと思ってたけどCMが凛々しい感じでまた良かった。他の章でぐだ男も出そうだし楽しみだな -- &new{2017-03-03 (金) 20:49:38};
---凛モチーフってのと武蔵の台詞的に美少年って可能性あるけど、キャラのコンセプト的に普通なんかね -- &new{2017-03-04 (土) 01:28:45};
---明らかにかわいい子が平凡な容姿設定されるのは2次元でよくある -- &new{2017-03-04 (土) 03:02:09};
---ぐだ子の普通な感じかわいいよな そばかすとかあったら萌える -- &new{2017-03-06 (月) 18:08:04};
-ぐだにしろザビにしろ精神は普通の一般人ではないな。最近カプコンから二人を越える精神力の一般人が出てきたけどやっぱり異常だ -- &new{2017-03-03 (金) 14:54:19};
--あいつはマジかよで全て済ませる上にチェーンソーバトル繰り広げるから…… -- &new{2017-03-03 (金) 14:59:11};
--最近は一般人が活躍するゲームが増えてうれしい。親近感がわく。 -- &new{2017-03-03 (金) 15:48:34};
--こういう一般人という肩書きに対して突っ込みどころありすぎる主人公すき。某エンジニアみたいな -- &new{2017-03-03 (金) 16:22:47};
-マシュとイチャイチャするだけのイベント希望。 -- &new{2017-03-03 (金) 16:17:03};
--わかる。欲しい -- &new{2017-03-03 (金) 20:38:56};
--欲しいが、それってVRになるのでは？ -- &new{2017-03-03 (金) 21:45:03};
--FGOではやらなくていいな -- &new{2017-03-03 (金) 22:01:49};
-時計塔を訪れるイベントないかなー。 -- &new{2017-03-03 (金) 22:08:44};
-男装ぐだ子と女装ぐだ男の礼装が真面目に欲しい -- &new{2017-03-03 (金) 22:14:14};
--俺はカレン・オルテンシアの履いてないコスチュームがほしい -- &new{2017-03-03 (金) 22:21:23};
---そのモチーフの話だけど髪と眼の色が似てるだけで髪質や鼻筋や輪郭が全然違うんだよなぁ -- &new{2017-03-04 (土) 15:08:52};
---間違えた下の木だゴメン -- &new{2017-03-04 (土) 15:10:06};
---アニメで凛のアップ画像ぐだ男に見えるのあるからそうでもないぞ -- &new{2017-03-08 (水) 02:17:57};
--男装ぐだ子は欲しいのに女装ぐだ男はなんか抵抗あるのなんでだろう -- &new{2017-03-03 (金) 22:31:49};
---男の方はガタイがいいから女装するとギャグ漫画っぽさを感じる -- &new{2017-03-03 (金) 22:41:36};
---元が凛ってのとホームズの変装力によりガタイが目立たない美しい女装を披露してくれるはずさ -- &new{2017-03-04 (土) 01:36:11};
---ホームズの変装は完璧だけど他人のこととなるとな。スーツ着た時に切嗣に似てるぐだ男では… -- &new{2017-03-04 (土) 07:44:32};
---自信ある言うてたし大丈夫、それにキャラモチーフ凛ちゃんやしウィッグつければ元がいいから平気平気 -- &new{2017-03-04 (土) 13:17:28};
-そろそろぐだ子のスリーサイズ明らかにしてほしいな -- &new{2017-03-03 (金) 23:38:21};
--身長：165cmぐらい(マシュより高い)、バストCカップ(予想)、ウェスト：普通、ヒップ：普通 こんな感じだと予想 -- &new{2017-03-03 (金) 23:43:05};
---ぐだ子の身長はドレイク姐さんと同じ162㎝だと思ったけど婦長と同等でも違和感ないな。ただ身長の話をするとメアリーの身長が嘘としか思えない…… -- &new{2017-03-04 (土) 00:31:12};
---イラスト基準に身長考えると結構不思議な感じになるからな…。ぐだ男はマシュと並んでても結構絵によって変わるし、ぐだーずやロマンとか身長不明メンバーもちゃんと数値で知りたい -- &new{2017-03-04 (土) 01:36:24};
-ドラマCDでいいから悠木碧ボイスで喋ってくれぐだ子！ -- &new{2017-03-04 (土) 00:24:30};
//-新宿のぐだageはただ手放しに賞賛されてただけじゃないか -- &new{2017-03-04 (土) 13:25:19};
//--また来たのかageカスくん -- &new{2017-03-05 (日) 09:22:24};
//--賞賛されても別によかろう。逆にたいしたことない扱いだとね、協力した仲間や敵対したゲーティアやらが大したことない扱いになるじゃん？ -- &new{2017-03-06 (月) 11:52:29};
//--帰れよ落武者 -- &new{2017-03-07 (火) 08:28:06};
-デンジャラスぐだ子がほしい -- &new{2017-03-04 (土) 13:41:15};
--今度は誰が語るんだ… -- &new{2017-03-04 (土) 17:34:50};
---デュフフ！ -- &new{2017-03-04 (土) 19:34:49};
---ますたぁ💛 -- &new{2017-03-05 (日) 01:08:19};
--デンジャラスぐだ子が出るなら必然的にデンジャラスぐだ男も出るな(錯乱) -- &new{2017-03-05 (日) 05:22:07};
---そらもうハイパーイケメンっぷりで鯖たちを悩殺するあれよ -- &new{2017-03-05 (日) 05:52:16};
---ぐだおの魔神柱(直球)が出ちゃうな -- &new{2017-03-05 (日) 22:34:39};
---ロマニ伯爵みたいな誰だお前レベルでも良い -- &new{2017-03-06 (月) 19:56:43};
-今のカルデアってまるで火中の栗みたいだなと新宿プロローグで思った。協会の連中もまだ突っつくの辞めたほうが良いと思うんですけど(名推理)物事をヘタに刺激したらアカンって最近だとスパロボVの闇の帝王さんが証明してくれたからな -- &new{2017-03-06 (月) 00:33:58};
--特異点っぽいものが出てる以上、カルデアの力はまだ必要になるだろうしなぁ。スタッフやマスター総入れ替えしたところで、対処できるかは分からんし -- &new{2017-03-06 (月) 00:47:14};
--まぁ多くの被害者も出てるしスルーはできないだろう。集められた魔術師にも家族がいるだろうし -- &new{2017-03-06 (月) 00:51:58};
--まあ政治闘争に巻き込まれてギスギスしたカルデアなんか見たくないしな -- &new{2017-03-06 (月) 07:13:23};
--栗を突っつくのがまじゅちゅちクオリティーなんだよなぁ・・・大半は自分は大丈夫だと無自覚に地雷源の中を突っ走っちゃいそうでなーｗ -- &new{2017-03-06 (月) 16:18:55};
---一時期流行ったようなテンプレ二次に出てくるような小物魔術師はさすがに出すわけないだろ -- &new{2017-03-06 (月) 16:29:50};
---その辺はもう見たくもないからホームズとダヴィンチちゃんが何とかしてくれました展開で頼む -- &new{2017-03-06 (月) 16:32:06};
---2部がヤバそうだしその辺は割とさらっと終わりそう -- &new{2017-03-06 (月) 18:02:14};
---同じ魔術協会でもアトラス院と彷徨海は余計な事をしてこないし付き合いやすそうだな -- &new{2017-03-06 (月) 18:48:30};
---テンプレみたいなツンデレの所長早く生き返って！！怒 -- &new{2017-03-06 (月) 19:58:14};
--協会のケンカ友達、聖堂教会はカルデアに対してはノータッチなのかな -- &new{2017-03-06 (月) 18:57:10};
---マルタさんとかゲオルギウス先生とかのガチの聖人がいると口出ししにくかろう -- &new{2017-03-06 (月) 19:26:16};
---でも英霊だから教会的にはどういう扱いになるのか想像つかないんだが -- &new{2017-03-06 (月) 19:36:50};
-オルガマリーとの絡みがもっとみたいんだ！復活しないんですか？運営さん頼みますよホントに -- &new{2017-03-07 (火) 22:09:38};
--今更生き返っても居場所がないし・・・外部から付け入られる隙にしかならないと思うぞ -- &new{2017-03-08 (水) 07:10:04};
--2部ラスボスとして登場するから首を洗って待ってなさい -- &new{2017-03-08 (水) 16:40:55};
--そこは運営でなくきのこだろお願いするの -- &new{2017-03-08 (水) 18:00:31};
--何らかの救いは欲しいな。本編中に -- &new{2017-03-08 (水) 18:43:33};
--マスター適性だけ無いという設定の回収はほしい -- &new{2017-03-08 (水) 23:46:36};
-すごーい！きみは一般人なのに特異点を修正したフレンズなんだね！とか言う魔術師が来てくれたら平和なのに…… -- &new{2017-03-07 (火) 22:12:13};
--中立派と民主派にはそういう人もいるかもね。貴族派は論外 -- &new{2017-03-07 (火) 22:27:08};
---ゼロだとは言い切れないけど、実際はそうやって担ぎ上げられて政争の駒にされそうなのがな… -- &new{2017-03-07 (火) 22:29:28};
--アトラス院はカルデアに技術支援してるし比較的穏やかに接してくれるのでは？ -- &new{2017-03-07 (火) 22:38:28};
---スタンスとしても事を構える必要ないしな -- &new{2017-03-07 (火) 22:57:21};
-女装…そこで台湾の絵師さんをですねぇ…(ねっとり) -- &new{2017-03-08 (水) 00:59:59};
--西尾維新作品かな？西尾維新もほぼ全ての自作品の主人公に女装させてる気がする -- &new{2017-03-08 (水) 01:50:50};
---珍しく女主人公かと思えば男装したしな…… -- &new{2017-03-09 (木) 00:25:00};
--水着姿で発覚したガタイの良さをどう誤魔化すか… -- &new{2017-03-08 (水) 16:38:13};
---世の中には女性ボディービルダーもいるぞ！(苦しい言い訳) -- &new{2017-03-08 (水) 19:11:30};
---ぐだ男の腹筋の事だと思うぞ -- &new{2017-03-09 (木) 22:41:39};
---着痩せするタイプなんだよ(タブンネ) -- &new{2017-03-10 (金) 23:25:03};
-今回もぐだーずの地の文があって嬉しい -- &new{2017-03-08 (水) 19:42:06};
--俺もムシュフシュになってぐだ子に襲いかかりたい -- &new{2017-03-08 (水) 19:44:20};
---ムフフと言いながら襲いたい？（難聴） -- &new{2017-03-08 (水) 20:33:52};
---大体あってるな -- &new{2017-03-08 (水) 20:36:14};
---返り討ちに遇いそうだな -- &new{2017-03-09 (木) 01:07:04};
--地の文＝サン久々に見たけど、別に禁じ手って訳でもなかったんだな。それなら定期的に使って欲しい。 -- &new{2017-03-09 (木) 01:16:37};
---前は制限かかってたらしいしこれからは色々見られるかもね -- &new{2017-03-09 (木) 01:35:34};
---ただ体験クエ板みてると地の文なしのほうがいいとか違和感あるっていうのが多くて評判悪そうなのが気になるな・・・ -- &new{2017-03-09 (木) 02:02:43};
---文章そのものがわかりづらいのと喋らない主人公が急に喋ったから違和感あるってだけで、地の文自体が悪いってわけじゃないと思うで -- &new{2017-03-09 (木) 02:36:10};
---地の文無いとその現場の空気が伝わって来ないからこっちのが良い。ただ、やり過ぎると読み疲れるけど。 -- &new{2017-03-09 (木) 03:21:17};
---地の文に文句は無いけど、このゲームの会話ウィンドだとサイズが足りない気がする。タップ回数が激増しそうだから無闇矢鱈には使ってほしく無いかな。 -- &new{2017-03-09 (木) 08:26:00};
---会話が分岐しないなら地の文が基本でも良いぐらいだな。今まで無駄が多過ぎだ -- &new{2017-03-09 (木) 09:30:04};
-体験クエでのグダの戦闘服ガンドへの信頼感よ。と言うかやっぱり戦闘服の補助ないとガンド撃てないのね -- &new{2017-03-08 (水) 23:50:40};
--そら魔神柱すら止める代物だからなwあれの技術だけでもカルデアが狙われかねん -- &new{2017-03-08 (水) 23:52:27};
--ずっと戦闘服着てるなこのマスター -- &new{2017-03-08 (水) 23:57:10};
---何処ぞのUFO撃ち落とした時にガンド使った事考えると普通にありえる、、、と言うか実際多くのマスターにとって一番着慣れてる礼装だろうしね -- &new{2017-03-09 (木) 00:58:43};
---デフォのも使い勝手はいいから二択かな？ -- &new{2017-03-09 (木) 01:09:10};
--カルデア技術部封印指定不可避 -- &new{2017-03-09 (木) 01:03:12};
--ガンドに全身スーツ大の魔術礼装を使うなんて他の魔術師はそうそうやらないだろうけど、竜種やら神霊やら相手取るぐだーずにしてみりゃ自分の術なんて足止めにしかならんのが当然で、逆に言えば足止めのために一発を特化させてるんだろうな -- &new{2017-03-09 (木) 01:09:23};
---ほぼ全魔力+特化型礼装補助あっての一撃と考えればあの威力も……。いやそれでもファヴニールやら魔神柱やらをあっさりスタンさせるのはヤバすぎる -- &new{2017-03-09 (木) 01:23:04};
--礼装無いと全く撃てないのかな？強い相手に効くようなのは補助無いと無理だろうけど -- &new{2017-03-09 (木) 01:18:32};
---撃てるのであれば効く効かないは置いといてあの状況下でなら取り敢えず撃ってダッシュすると思う -- &new{2017-03-09 (木) 01:48:24};
---ちょっとしたショック程度のガンドなら最弱魔術師だろうと誰でも打てるが物凄い威力のガンドは一部の魔術師以外は打てないって聞いたけどどうなんだろう？ -- &new{2017-03-09 (木) 02:26:57};
---なにしろ単純な魔術だもんで、逆に使い手の魔力量や魔術回路の質がモロに出る。物理的な威力を伴うようなのが撃てるのは一握り。つっても戦闘服ガンドはダメージ自体は一切無くただ怯むって効果なので、逆にそこにだけ特化させたゲテモノの可能性もある -- &new{2017-03-09 (木) 02:33:51};
---投影関係以外は最弱魔術師の士郎が撃てないし無理なんじゃない？いやアレの場合はガンドに頼る必要が無いだけかもしれんが -- &new{2017-03-09 (木) 02:57:54};
---士郎って一芸特化すぎて他の魔術は最弱以下のような…。一般的な魔術師の話での比較対象にするには特殊すぎてあまり参考にならないんじゃないか？ -- &new{2017-03-09 (木) 14:32:24};
---エミヤは魔術C（オーソドックスな魔術全般）持ってるから士郎も他の魔術はちゃんと習えば使えると思うが、ただ戦闘面では投影宝具＞ガンドだから習う必要は無いってだけで -- &new{2017-03-09 (木) 15:16:30};
---多分執筆者によってそのあたり違うんだと思う エレナのチョコイベント的には普通に撃ってたしな。まぁ礼装ありきってことでいいんかね -- &new{2017-03-10 (金) 21:02:29};
--今だから分かるが、アレの開発に力を失って居るとはいえ魔術の祖(ソロモン)と万能の天才(ダヴィンチちゃん)が関わってるんだからそりゃトンデモ礼装になるよ -- &new{2017-03-09 (木) 01:52:17};
---しかもダヴィンチは史実的にも生前に兵器開発や軍事顧問やってたしな。ある意味得意分野かもしれん -- &new{2017-03-09 (木) 02:00:03};
---ロマニは魔術理論とかは引き継いでたんだろうか？その辺の描写あったっけ？ -- &new{2017-03-09 (木) 02:06:13};
---魔術回路は失っているので身体的な素養は０になったのが確定で、他は明言されてないんじゃないか？記憶があっても魔術知識丸々継承してるとは限らないしな。解説ポジだったから魔術方面の知識にも理解はありそうだったけどあくまで一般人な主人公と比べてだから実際のところはどうなんだろう -- &new{2017-03-09 (木) 14:36:42};
---なんだか生前からロマンは論理的でスマートな魔術を好んでそうだから、魔術に関わる一切の才能を失っても技術者としては有能だったろうなぁ。まぁ実際の魔術礼装はダヴィンチちゃんと人材豊富だった頃のスタッフが作ったんだろうけど -- &new{2017-03-09 (木) 23:04:39};
--一般人に毛が生えた程度の素人魔術師が着ただけで神にすら通じるガンドを放てる礼装って世に広まったらあかん技術やね。と言うか宝具になってもおかしくないレベル -- &new{2017-03-09 (木) 02:20:47};
---まあ鯖複数を同時に現界させるっていうカルデアのトンデモ魔力供給ラインありきの礼装だろうし、同じリソースがあって「一瞬怯ませる」って一点だけに特化しまくれば技術的には単純なんじゃない？ -- &new{2017-03-09 (木) 02:39:27};
---一応ゲーム的には対魔力に弾かれたりもしてるな -- &new{2017-03-09 (木) 03:08:41};
-２ｍ程度の高さから落ちた程度で弱ってるぐだに違和感を感じる -- &new{2017-03-09 (木) 03:03:06};
--1.5mだって不意に落ちれば人は死ぬんだぞ -- &new{2017-03-09 (木) 03:19:52};
--バク転失敗して頭から行くだけで死ぬぞ -- &new{2017-03-09 (木) 03:22:28};
--高ければ覚悟していろいろする時間があるけど低いとそんな間もなく落ちるからな -- &new{2017-03-09 (木) 03:22:39};
--顔面か頭から落ちたんじゃないかな -- &new{2017-03-09 (木) 03:26:01};
--マシュ(の中の英霊)からの加護が弱いんじゃない?今魔術回路のスイッチ入らないらしいし -- &new{2017-03-09 (木) 03:57:35};
--受け身を取り損ねただけだぞ思うぞ（マジレス） -- &new{2017-03-09 (木) 07:58:00};
--7章や新宿みたいにある程度高いとこに放りだされたわけじゃないから、状況把握前に落下して防御姿勢取れてない、とか？ -- &new{2017-03-09 (木) 08:02:44};
--戦闘服を着てなかったからさ -- &new{2017-03-09 (木) 13:21:08};
--2メートルだと気付いた瞬間には地面とこんにちわだから防バフ貼らずに敵の宝具くらうようなもんだと思ってる -- &new{2017-03-09 (木) 13:23:14};
--二メートル浮いた状態で落ちたらどこから落ちても痛い上に、直立した状態で足の裏あたりが二メートル地点とすると弱ってる程度で済んだのは寧ろ幸運 -- &new{2017-03-09 (木) 14:25:09};
--2mってことはぐだ視点だと多分レイシフト直後に衝撃が来たレベルだろうし、直後に意識失ってるから落ち方も悪かったんだろうし むしろ意識失う直前に挨拶したりする辺りに人外みを感じる -- &new{2017-03-09 (木) 16:03:42};
-急に地の文でペラペラ喋りだしたの凄い違和感あるのは自分だけだろうか、ぐだ=プレイヤーってるけど結局ザビみたく個性バリバリに独立してくんだろうか -- &new{2017-03-09 (木) 14:35:05};
--状況説明を地の文でするか選択肢ぽちぽちでするかの違いだからあんま気にならんかったけどにゃー。あと肝心な部分の発言とかはちゃんと選択肢出てたし。エクストラ未プレイな所為かもしらんけど（エクステラはプレイした -- &new{2017-03-09 (Thu) 14:52:37};
--もうアニメとかでも喋ってるし違和感はない。一個の台詞をいちいち選択肢で表示するのも鬱陶しかったから個人的には地の文は良かった -- &new{2017-03-09 (木) 14:55:51};
--元々シナリオ重視じゃなかったから地の文は封印してたんじゃないかねぇ。5章以降はシナリオ重視に切り替えたけど、その分主人公が空気にならないように選択肢が増えた気がするし、本当はもっと早く地の文使いたかったんじゃないかな？いきなり一章分地の文使ったらもっと違和感があっただろうことを考えると、今回冒頭だけ地の文使ったのは妥当かもしれない -- &new{2017-03-09 (木) 14:56:38};
--状況や反応の描写をしてる分にはあまり気にならないけど地の文で会話し始めたら違和感あるかも -- &new{2017-03-09 (木) 15:09:08};
---会話は選択肢方式じゃないかね。地の文って会話じゃない説明文を言うんじゃないかね -- &new{2017-03-09 (木) 15:17:43};
---「誰々と話をした」とか「○○と言うと彼は～」って感じで会話を地の文に収めるのって結構ないか？ -- &new{2017-03-09 (木) 15:43:57};
---EXTRAだったかな？ザビの地の文（ツッコミや感想）が喋ってることになってるようなシーンは時々あったと思うからそのことじゃないか？ -- &new{2017-03-09 (木) 16:00:30};
--なるほど、みんなそんな感じ方なのか。まぁこれから地の文多用するにしても少しずつ慣れていけるかな。自己投影の程度の差もあるかもだし -- &new{2017-03-09 (木) 15:17:12};
--個人的には地の文で状況やぐだの心情が描写されるのは嬉しい。あとこの手のゲームでよくある、主人公の会話相手が説明口調になるのとか気になるから喋るならそれはそれで良い。ぶっちゃけ選択肢も一択だったり台詞分けてるだけだったりが多いし -- &new{2017-03-09 (木) 18:11:02};
---地の文での状況説明は良いと思うけど、主人公は今こんなこと考えてるんじゃないかな？とか考えるのが好きだから心情はあんまり描写してほしくないかなぁ・・・作り手としては難しいんだろうけどさ -- &new{2017-03-09 (木) 21:45:04};
--正直ぐだに自己投影はほとんどして無いからぐだ＝プレイヤーだと考えた事はないなあ。地の文は歓迎 -- &new{2017-03-09 (木) 21:55:05};
---クリスマスの時もプレイヤーが知らない内にエミヤ達に根回ししたりとかもう独立したキャラだよね。立場上プレイヤーの目の役割ではあるけど -- &new{2017-03-09 (木) 22:47:14};
---楽しみ方の違いだよなぁ、自分はバリバリ自己投影して楽しんでるからクリスマスとか今回とか拒否感とまではいかなくてもやめて欲しいなーって感じだわ。 -- &new{2017-03-09 (木) 22:53:46};
---視点人物と主人公は独立したものだからね(当然同じ場合もある)。無口系主人公が空気と言われたせいか次作品で叫んだら評価されるなんてこともあるし。それを考えると同一視する人は多そう。 -- &new{2017-03-09 (木) 23:13:50};
---我々こそが――彼の――『藤丸立香』の『名も無き幻霊』だったのだ―― -- &new{2017-03-10 (金) 04:03:43};
--今回で、結構自分の霊装を気にしてるのが解ってよかった。あとガントを頼りに思ってることも。 -- &new{2017-03-09 (木) 23:12:36};
---「北欧の地味な呪い」と言われていたガンドを主人公やアニメの所長がここまでプッシュするのは割と謎（凛は特例だし） -- &new{2017-03-10 (金) 08:35:18};
---知識のないぐだーず的にはゲームでの「大体な奴なら怯ませる」魔術として認識してる可能性 -- &new{2017-03-10 (金) 20:57:39};
---しかも消費魔力も少なそうだし汎用性あって便利だから使ってる感じか -- &new{2017-03-10 (金) 23:00:45};
--チビデブハゲだから感情移入も糞もない。身の程は弁えてるよ。 -- &new{2017-03-10 (金) 03:47:16};
---…少しは自己投影してもええんやで？ -- &new{2017-03-10 (金) 03:59:49};
---現実を直視してる人間の鑑がこの野郎… -- &new{2017-03-10 (金) 05:10:18};
---自分の事を悪く言っちゃ駄目だ！小柄で恰幅の良い無駄毛が無い紳士と言え -- &new{2017-03-10 (金) 07:22:45};
---最強の自分をイメージして投影してもいいのだぞ -- &new{2017-03-10 (金) 08:30:43};
---あの世界の、本当のお前がぐだなんだよ…むしろこっちが悪い夢なんだよ… -- &new{2017-03-10 (金) 09:11:56};
---↑なんだこの優しい世界は -- &new{2017-03-11 (土) 06:08:11};
---カエサル「私に自己投影しよう」 -- &new{2017-03-11 (土) 10:55:17};
---カエサル様はハゲじゃありませーん！ -- &new{2017-03-11 (土) 21:21:14};
-今思えばコンセプトの士郎と凛は1.5章のためにやったのだろうか -- &new{2017-03-10 (金) 08:07:34};
--どういう事だ？ -- &new{2017-03-10 (金) 08:48:27};
---女装・男装じゃない？1.5部というか新宿だけだし欠けらも関係ないとは思うけど -- &new{2017-03-10 (金) 10:47:29};
-ぐだ子並みには可愛くてスタイル良くてコミュ力あるから余裕で自己投影できる -- &new{2017-03-10 (金) 14:55:19};
--リヨぐだ子かな -- &new{2017-03-10 (金) 16:15:41};
--てごわかった -- &new{2017-03-10 (金) 23:21:42};
-某残りカスが一般人なんかにやられて悔しいとか言ってたが、逸般人の間違いだろ？ -- &new{2017-03-10 (金) 16:57:55};
--元一般人という感じだわ、正直個人的に特別な役割を与えられた時点でもう一般人という枠から外れるっていう考え。一般人で一番納得するのは死んでしまった人たちかな -- &new{2017-03-10 (金) 17:29:24};
--一般人が凄いのではなく凄い一般人が存在したということ -- &new{2017-03-10 (金) 19:26:15};
--助けてくれる仲間がめっちゃいるおかげで辛うじて一般人(強)くらいかなぁって、他と比較すると逸般人ってほどでもって感じる -- &new{2017-03-10 (金) 19:50:53};
---比較は悪だぞ -- &new{2017-03-10 (金) 20:31:57};
---その助けてくれる仲間をめっちゃつくったことは凄いと思う -- &new{2017-03-10 (金) 20:33:09};
---↑まぁ別に優劣を比較してるわけでもなし… -- &new{2017-03-10 (金) 21:48:17};
--一般人って実は特殊な家系だったりホムンクルスだったりはしないって程度の意味じゃない？現実的に考えると一般人とは言えないかもだが、まあ物語なんだし -- &new{2017-03-10 (金) 21:55:47};
---fateの場合そうだね -- &new{2017-03-10 (金) 21:59:48};
---山育ちの一般人が人狼倒しちゃう世界だしな -- &new{2017-03-10 (金) 22:03:00};
--逆に考えるんだ。特殊な才能も背景も無い、選ばれた訳でもないただの一般人でも、無我夢中で駆け抜けたからこそ届く奇跡が有った事が尊いんだ。だからぐだーずは、メンタル強いしコミュ力凄いけど、どこまでいっても一般人なんだ。 -- &new{2017-03-10 (金) 22:08:52};
---他ゲーでも言えることだけど主人公になった時点で既に選ばれし人間なんだよなあ、本物の一般人はワイみたいな仕事した後に飯食って寝てを繰り返した生活するやつ -- &new{2017-03-10 (金) 22:20:11};
---まあ少なくともぐだ生来の身体的な特殊さはほぼなさそうだし。善良さと根性で駆け抜けた感じが好き -- &new{2017-03-10 (金) 22:24:32};
--型月な意味での一般人て魔術師の家系かそうでないかって意味合いでしかないとマジレス -- &new{2017-03-11 (土) 11:12:59};
--どっちでもいい。どうあろうがそいつがゲーティアの野望を挫いたのは確か。 -- &new{2017-03-11 (土) 11:26:57};
--主人公だけでは何も出来ないという意味では、間違いなく一般人だな。 -- &new{2017-03-16 (木) 22:24:16};
-25歳になって平凡すぎる日々を送っているとサーヴァントに囲まれながら非日常を送っているぐだーずのことが無性に羨ましくなるときがあって歳とったなぁって感じる -- &new{2017-03-10 (金) 22:29:49};
--よせよせ、自分との比較なんて碌なもんじゃあないぞ…やめてください！ -- &new{2017-03-10 (金) 22:48:10};
--ただしギルガメッシュと同居は勘弁 -- &new{2017-03-11 (土) 01:49:27};
-「あの黒いのもアステリオスだっていうなら俺はあいつを怖れない」 そう言って踏み出せるぐだおはやっぱり主人公ですわ…… -- &new{2017-03-11 (土) 00:03:05};
-ぐだ子×マシュも良いが静謐ちゃんとの百合も捨てがたい -- &new{2017-03-11 (土) 01:59:50};
--普通にぐだ男×マシュも良いぞ -- &new{2017-03-11 (土) 10:52:26};
--折角だから俺はぐだ子×きよひーを推すぜ！ -- &new{2017-03-11 (土) 10:57:40};
---頼光&静謐「・・・・。」 -- &new{2017-03-11 (土) 12:00:55};
--ぐだ子＋エドモンが好き -- &new{2017-03-11 (土) 11:45:40};
---ぐだ男+巌窟王の相棒感が好き -- &new{2017-03-15 (水) 06:36:54};
--モリアーティ×ぐだ子で援○みたいな感じ -- &new{2017-03-11 (土) 11:59:26};
--ぐだ子ｘマシュは鉄板で次にぐだ子ｘきよひーの人気が高い感じか、同性CPだと -- &new{2017-03-11 (土) 14:38:37};
---その二人には負けるし偶然かもしれないけど、カーミラ様とメイヴちゃんも見る気がする -- &new{2017-03-11 (土) 14:47:54};
---カーミラ様とメイブちゃんは男よりも女性人気が高そうな２人だからなー -- &new{2017-03-11 (土) 22:39:25};
-ぐだーずってスキンシップするとき何処触ってるんだろう？胸か腰か尻か？ -- &new{2017-03-11 (土) 12:14:30};
--鯖による、孔明なら髪は間違いなく触ってる -- &new{2017-03-11 (土) 12:16:48};
--モーさんの髪引っ張ったりアストルフォの乙女の柔肌にガツガツ触ったりしてるな -- &new{2017-03-11 (土) 13:10:37};
---オリオンの尻も撫でまわしてるね -- &new{2017-03-11 (土) 14:17:52};
---鯖パルレだなあ -- &new{2017-03-11 (土) 18:25:54};
---厳密にはアストルフォは乙女じゃないんだよなあ -- &new{2017-03-11 (土) 18:39:31};
---乙女の柔肌(自己申告) -- &new{2017-03-19 (日) 20:42:14};
--剣スロには恐らく不意打ちで触りにいって正々堂々としろとか言われてる -- &new{2017-03-11 (土) 21:23:57};
- さんざん既出かとは思いますが、ぐだーずのスキルを考えた。「カリスマD」「人たらしEX」「60億分の1 A」 -- &new{2017-03-11 (土) 23:39:40};
-- カリスマ：D 特定の集団の中でなんとなく人に好かれる能力。軍隊や群周への影響力はない。 -- &new{2017-03-11 (土) 23:39:59};
--人たらし：EX 相手の精神的な弱点または隠された誇りを把握する能力。自らの核を見抜かれた対象は術者に対し全幅の信頼か猛烈な殺意をいだく。Aランク以上であれば洗脳や人格汚染も行える危険なスキル。ただしEXランクなのは「無自覚」行われるため本人に制御不可能なため。本人の性格もあり悪用は不可能。 -- &new{2017-03-11 (土) 23:40:18};
--60億分の1：A 特定の時代に生まれたただの一人であることを示すスキル。霊長の長である種ならだれでも持ちうるスキルであるが、生まれながらの一騎当千の猛者や一国を救う英雄は決して持ちえないスキル。ただの困難に直面しそれでもくじけない意思を見せるのであれば、その姿を見たものに対する対人スキルのランクが大幅に向上する。特にこのスキルを持ちえない英雄に対してはその効果は絶大。 -- &new{2017-03-11 (土) 23:40:59};
--思いついたので一気に書いてしまいました -- &new{2017-03-11 (土) 23:43:02};
---長文、気持ち悪かったらごめんなさい。 -- [[木主]] &new{2017-03-11 (土) 23:43:45};
---60億分の1: -- &new{2017-03-12 (日) 08:52:25};
---ミス。60億分の1 -- &new{2017-03-12 (日) 08:52:56};
--人たらしは鯖のスキルとしても面白いな。歴史上の偉人には能力的にはライバルに劣るけどこの能力で仲間を増やして事をなした人が結構いるし。カリスマとの差をつけるのは難しいかもしれないけど -- &new{2017-03-12 (日) 16:51:38};
---呂布の反骨心の設定を見るに、劉備の人望はカリスマBで表されるみたいだしね。 -- &new{2017-03-13 (月) 00:48:37};
---カリスマは人を惹きつける、人誑しは人を染めるって感じかね -- &new{2017-03-14 (火) 01:38:01};
---日本だと秀吉や立花宗茂、海外だとナポレオンあたりが持ってそう。 -- &new{2017-03-16 (木) 22:37:27};
---ぐだのカリスマは不屈のカリスマ：Bかなぁとも思った -- &new{2017-03-22 (水) 18:09:10};
-またミス。60億分の1:Aはいいスキルだと思いました。(小並感) -- &new{2017-03-12 (日) 08:54:25};
-正直、ぐだ子かぐだ男をやましい目で見た子は手を挙げなさい。先生も同じだから恥ずかしくないぞ。 -- &new{2017-03-14 (火) 01:08:31};
--ノ わたし がんばったの時のぐだ子でフフ……その下品なんですが -- &new{2017-03-14 (火) 01:39:57};
--ぐだ子のパンツの色を想像してニヤけてました…本当にすみませんでした…。 -- &new{2017-03-14 (火) 08:16:39};
--アトラス院ぐだ子は反則だと思うんです先生… -- &new{2017-03-14 (火) 11:33:38};
--魔術協会制服でチラリと見えるぐだ子のお腹がえっちぃ -- &new{2017-03-14 (火) 11:38:57};
--少し違うのですが、ぐだ子の水着がエロさがないけどハツラツとした感じが可愛かったです。 -- &new{2017-03-15 (水) 01:09:10};
--スーツぐだ子、男装嫌がるぐだ子は反則でした -- &new{2017-03-16 (木) 20:27:17};
--カルデア制服のスカートの短さと黒タイツにフェチズムを感じました！ -- &new{2017-03-16 (木) 22:46:58};
-おお……まさか教えてFGOにぐだ子が出るとは。しかもTSFとか、なんと言う俺得展開 -- &new{2017-03-16 (木) 06:22:53};
--TランSFォーマー？ -- &new{2017-03-16 (木) 08:39:35};
--ぐだ男が体だけぐだ子になっただけで正確なぐだ子じゃないから複雑だけどな。性別選べるタイプの作品のメディアミックスは男主人公が基本だから姿だけでも出るだけ美味しいっちゃ美味しいが。 -- &new{2017-03-18 (土) 00:39:35};
---俺ずっとぐだ男でやってきたんで全く知らないんだが、最近だとテキストも女の子女の子してるんだっけ？選択肢もだっけか -- &new{2017-03-18 (土) 01:10:05};
---俺もぐだ男でのみしかプレイしてないから選択肢やらの差異は知らんな･･･まぁ行動がかわらないから結局同じだとは思うが -- &new{2017-03-18 (土) 01:12:59};
---一人称が「わたし」だったり口調が女っぽくなったりはしてるらしい -- &new{2017-03-18 (土) 13:15:54};
---七章以降若干変わるようになる、バレンタインは対応が露骨に変わるのがいる -- &new{2017-03-18 (土) 13:21:17};
-そろそろぐだ男とぐだ子の私服も見たいな。私服姿のマシュとデートしてるイラストの参考にしたい -- &new{2017-03-18 (土) 01:22:22};
--礼装とかで色々着替えてるけど、日常で着てそうな私服らしい私服ってのはないもんね -- &new{2017-03-18 (土) 02:46:03};
-いつか5章の時以上の重賞を負って人を辞める時が来そうだな、ラインバレルの早瀬やファフナーの一騎みたいに -- &new{2017-03-19 (日) 11:08:36};
--逆に最後まで「人間」であり続けるような気がする。へこたれても折れても「人間」で在ることを諦めない気がする。 -- &new{2017-03-19 (日) 11:34:59};
---あり得るね、主人公の強さの１番の理由はそこだと思うし。でもシナリオ終盤で車椅子状態で参戦する主人公とか嫌だぞ... -- &new{2017-03-19 (日) 13:07:19};
---？？？ -- &new{2017-03-20 (月) 14:41:19};
---？？？「だが、ぐだーずならその状態からでも必ず立ち上がると信じているのだァァッ！」 -- &new{2017-03-20 (月) 14:43:05};
---カッス！ステイ！！ -- &new{2017-03-28 (火) 18:24:29};
--ぶっちゃけ200mプランチャーとか砲弾掠めてきりもみ回転して重傷負ったのに平然と復帰したりしてる時点でおかしいんだけど…でも今後なんでぐだがこんな丈夫なのか耐毒スキル（仮）と合わせて説明ほしいね -- &new{2017-03-19 (日) 11:46:40};
---間違いなく服の下は大小の傷だらけだろうね。 -- &new{2017-03-19 (日) 21:25:01};
---スパルタな筋肉と肉体強化な魔術だな(毒は知らん)どっかの鯖殴り殺す先生の下位互換位には鍛え上げられてるんじゃね？ -- &new{2017-03-22 (水) 21:12:38};
---耐毒スキルは確かマシュだったか円卓本体のスキルがマスターにかかってるからでプランチャーはコア姉さんがキャッチしてくれたからだったような 砲弾？あれは本当にわからん… -- &new{2017-03-22 (水) 21:14:27};
--今までナイスな展開で生き残ってはきたけどそろそろ生身ではいられないかなぁ -- &new{2017-03-19 (日) 12:55:35};
--聖遺物石仮面・・・ -- &new{2017-03-19 (日) 21:02:53};
--ランスロの開幕や3章の時点で人間辞めてる気がする -- &new{2017-03-19 (日) 22:05:35};
---ま、幕間… -- &new{2017-03-20 (月) 15:16:48};
---丸太投げは木の種類にもよると思うけど…長さは結構なもんだけど、ランスロが手に握れるくらいには細いんだし -- &new{2017-03-23 (木) 13:24:04};
---いずれぐだも丸太や義手の仕込み刃で吸血鬼相手に戦うことに… -- &new{2017-03-23 (木) 19:10:18};
-対毒スキルはギャラハッド由来のはずだけどマシュは毒にやられたりするしぐだも盾振り回せはする疑惑あるし、マシュ一人に収まらないからなんてことがあったりしないよな…… -- &new{2017-03-23 (木) 17:41:09};
--中の人はマシュとぐだの行動をセットで評価した結果、能力を譲ってくれたから、メインマシュ、サブぐだみたいに分配されている可能性 -- &new{2017-03-24 (金) 16:16:37};
-もうすぐ花見の季節ですが、ぐだおの宴会芸は女装で決まりですね -- &new{2017-03-24 (金) 20:05:04};
--ガンド早撃ちでしょ -- &new{2017-03-24 (金) 20:10:24};
---サーヴァント連続スタンのギネス記録に挑戦 -- &new{2017-03-25 (土) 00:56:21};
-ローマでありファラオである...もしかして俺ってイスカンダルだったのか？ -- &new{2017-03-25 (土) 00:57:49};
--陳宮でありクリスティーヌでありエデかもしれない -- &new{2017-03-27 (月) 18:30:00};
-ぐだとマシュにデートしてほしい。なおぐだの性別は問わない -- &new{2017-03-27 (月) 15:47:02};
-ぐだおがなかったら何て呼ばれてたんだろう -- &new{2017-03-27 (月) 20:09:44};
--ぐら男とぐら子ないし安珍 -- &new{2017-03-27 (月) 20:15:28};
--FGO→ふじこふじおとかいう可能性 -- &new{2017-03-28 (火) 14:00:32};
-最終的にぐだーずはどうなるんやろうか？いっそのこと狐よりたち悪いヤンデレのゲッター線みたいなのに愛してもらったら大丈夫なんじゃないかなとか思う。 -- &new{2017-03-28 (火) 12:21:28};
--そうか、わかったぞ！ゲッター線とは…根源とは… -- &new{2017-03-28 (火) 12:26:39};
--英雄王が主人公にストナーサンシャインだとか言うんでしょ？ -- &new{2017-03-28 (火) 17:18:35};
-ぐだ子の下半身にたいする無防備さはおかしい。いくらタイツ穿いてるからってスカートの意味が無いと思う短さだよ -- &new{2017-03-28 (火) 12:24:27};
--そういやマテの設定画が凄いミニスカだった気がする。あと改めて考えると胸のベルトとか慣れるまで恥ずかしそう -- &new{2017-03-28 (火) 13:58:10};
---マテはぐだ子のミニスカとキャットのお尻しか覚えてないくらい衝撃的だった思い出。あのミニスカとかアトラス院の制服とかで走り回ってるの想像するとぐう興奮する -- &new{2017-03-28 (火) 17:34:27};
---水着でトナカイやってる時点で色々ヤヴァい -- &new{2017-03-28 (火) 18:00:58};
---終局とかアーサーがぐだの服装から年代判断した所とか水着だとギャグすぎるから…トナカイコスしてたんだよきっと -- &new{2017-03-29 (水) 11:23:25};
---アトラス院とか悟空コスは際どすぎてヤバイ -- &new{2017-03-29 (水) 22:23:36};
-最近水着みたいな露出激しいエロスよりも露出控えめのほうがエロいと感じてきた。 -- &new{2017-03-28 (火) 23:41:20};
-教えてFGOで、ぐだおの着てたジャージいいよね。ちょっと欲しい。 -- &new{2017-03-29 (水) 03:33:46};
-アニメブックレットに載ってるぐだ男（藤丸）の身長体重、172/59だって -- &new{2017-03-29 (水) 14:59:57};
--藤丸ぐだ男身長172って思ってたより小さいな。178ぐらいあるかと思ってた -- &new{2017-03-29 (水) 22:20:49};
---いや充分だろ -- &new{2017-03-29 (水) 23:23:27};
---178㎝あったらコアトルさんを見上げる程では無くなっちゃうからな -- &new{2017-03-29 (水) 23:36:27};
--伸びる可能性がある士郎とを除くとぐだは身長設定のある型月主人公の中では背が高いほうね(彼より高いのはⅡ世と切嗣だけ) -- &new{2017-03-30 (木) 04:19:20};
--でもそうすると上記イラストからぐだ子の身長は150前後ということになるがマシュとの身長差との統合性が取れなくなりそう（第一部ラストのイベントCGみるにぐだ子はマシュよりかなり身長高い -- &new{2017-03-31 (金) 03:49:55};
---アニメ設定画でぐだ男と並んでるぐだ男も割と変動あったし、絵で判断するのは難しいかも -- &new{2017-03-31 (金) 11:05:48};
---すまんアニメの設定画〜の部分は削り忘れ -- &new{2017-03-31 (金) 11:06:38};
---172の鼻から顎にかけての身長だから160前後じゃね？ -- &new{2017-04-03 (月) 11:40:13};
--細すぎィ！体力勝負なんだから63くらい増量して、どうぞ。 -- &new{2017-03-31 (金) 11:42:34};
---アニメの時点だから正真正銘のもやし一般人だろ。終局の頃には筋肉だけで10キロ近く増えてそうな気もするけど -- &new{2017-04-02 (日) 07:18:55};
---ああ、レオニダスさんに鍛えてもらったんやなって… -- &new{2017-04-03 (月) 22:19:43};
-CCCコラボやるって菌糸類が言ったてことは魔術礼装はセーラーと学ランですよね。ただぐだーずに学ラン、セーラーってあんま似合わないような気もする -- &new{2017-03-29 (水) 22:13:05};
-藤丸くんは献血して適合率100パー叩き出してしまったがために今に至ると -- &new{2017-03-30 (木) 02:50:02};
-CMにようやく出てきてくれたからこれからのCMにも出て欲しいぐだ子可愛かった -- &new{2017-03-30 (木) 05:51:52};
--結構話題になってたし残りのCMにもぐだーず出ると嬉しいね。ロイヤルブランドには吃驚した -- &new{2017-03-30 (木) 09:18:52};
-描いた人の趣味で出しただけだから今後ぐだーずが出るかは不明だな -- &new{2017-03-30 (木) 07:18:48};
--一般人といってもノーマルじゃなくてアヴェレージ的な意味の称号なんだろうなぁ。 -- &new{2017-03-30 (木) 09:50:00};
---バイオのイーサンとかペルソナのキタローとたっちゃん以外の番長、ジョーカーだって一応一般人だから多少は大丈夫、大丈夫。なお型月以上の一般人(大嘘)がいっぱいいるダイナミックプロとサンライズ作品。 -- &new{2017-03-30 (木) 16:54:02};
-リヨぐだ子は相変わらずだが、リヨのぐだ子…結構良いな -- &new{2017-03-30 (木) 20:50:43};
--めっちゃ可愛かった…なぜいつもあの顔でやらない -- &new{2017-03-30 (木) 21:48:17};
---あの顔でガチャいっぱいまわすのー！とかやったりマシュに身体は正直ねってセクハラしたり、所長に下着姿で迫ったりする姿みたいか…？見たいな -- &new{2017-03-30 (木) 21:52:14};
---R指定つきそう。デフォルメだから許されるんやな…ぐだおしかり -- &new{2017-03-30 (木) 22:23:05};
--電撃アンソロの２巻では普通にぐだ子描いてるよ（内容が普通とは言ってない） -- &new{2017-03-30 (木) 21:57:30};
--高度すぎるだろあの遊び…ｗ -- &new{2017-03-30 (木) 22:07:52};
---私自身がマシュになることだ -- &new{2017-03-31 (金) 12:59:57};
---あんな遊びする前に絡みにいけばいいのになwww 何食わぬ顔で押し倒してもおかしくないだろ、リヨぐだ子なら -- &new{2017-03-31 (金) 21:02:37};
---ムーンライト伝説みたいな心情かもしれんぞリヨぐだ子は -- &new{2017-03-31 (金) 23:41:02};
-リヨといったら今年のエイプリルフールはどうなるんだかなぁ。正直に言うとアラフィフとイシュタルとティアマトのリヨ絵は見てみたい。 -- &new{2017-03-31 (金) 12:40:40};
--結局石10個もらえただけだったわ・・・ -- &new{2017-04-02 (日) 03:22:44};
--一日限定の別アプリが来たな。普段はぐだ男だけどリヨ絵だったから迷わずぐだ子にしたわ -- &new{2017-04-02 (日) 07:15:15};
-そろそろリヨぐだ子の単品記事ができてもおかしくないくらい一気に露出が増えたね。 -- &new{2017-03-31 (金) 21:00:06};
--露出が増えたリヨぐだ子・・・ふむ・・・ -- &new{2017-04-03 (月) 22:53:22};
---裸的な露出ならもうパン一になってたり風呂シーンがあったなぁ…マスコミ的な露出ならネコアルク辺りと戦わせてみよう -- &new{2017-04-04 (火) 08:41:52};
---今でもパンイチとかでうろついてるのにこれ以上増えるのか・・・ -- &new{2017-04-04 (火) 10:50:38};
-リヨとうどん鯖は今年のエイプリルフールで候補がかなり絞れてきたな。ただアサシンだけは皆目検討がつかん。バサカはポール・バニヤンぽくてウサギはエド・ウッドぽいけど -- &new{2017-04-04 (火) 08:39:46};
--そういった知識のない自分は「え、あれただのネタじゃなかったの？マジで？」って感じで考察勢を口開けて見てる -- &new{2017-04-04 (火) 13:53:26};
-新イベの概念礼装、ぐだ子の胸のところ透けてないか？？なんかおっぱいのラインみたいなのが見えるんじゃが… -- &new{2017-04-04 (火) 19:53:48};
--たぶんあれは絵師の癖 -- &new{2017-04-04 (火) 21:04:03};
--胸元透けてるし袖とかが花弁になって散っていってる？から、なんか設定がありそう -- &new{2017-04-04 (火) 21:33:33};
--だってヤスダスズヒトだし -- &new{2017-04-06 (木) 02:37:20};
---例の紐「納得ですわ」 -- &new{2017-04-07 (金) 09:53:07};
-ぐだ子の方はCV:悠木碧疑惑も上がってる中で今回のイベの怒涛の語録で経験値先生わざとやってるんじゃないかって思えてきた -- &new{2017-04-06 (木) 14:12:43};
--かしこまり！とかまぁ経験値だよねきっと -- &new{2017-04-06 (木) 21:18:29};
-毎回ぐだーず礼装出てくる度に言ってる気がするけど、ほんとこういう感じの魔術礼装出てくれないかな～袴のぐだ子も軍帽詰襟のぐだ男も普通に立ち絵で見てみたいんだよ~ -- &new{2017-04-06 (木) 20:39:38};
--主人子の着せ替えとかあると意外とおもしろいんだな、もっと礼装のバリエーション増やしてほしいよね -- &new{2017-04-06 (木) 20:42:19};
---それな！ぐだーずに今回の衣装とか、天竺衣装とか着せたい -- &new{2017-04-06 (木) 20:44:45};
---悟空コス、ウィザード&プリースト、概念礼装で実はよくやってる和装とか魔術礼装でも着てほしいな -- &new{2017-04-06 (木) 21:52:37};
--ぐだおの頭にはちゃんと桜餅のってるんだよな？ぐだ子はおっぱい透けてるんだよな？ -- &new{2017-04-07 (金) 09:32:31};
-なんど見てもぐだ子可愛いわ -- &new{2017-04-08 (土) 12:08:46};
-立ち絵といえば７章でマフラー装備してたのを立ち絵に反映してほしい ビジュアル出ないし終章一枚絵でもマフラーしてないから装備してた設定を忘れる -- &new{2017-04-08 (土) 12:12:04};
-令呪、単なる魔力リソースみたいだしコトミネみたいに自分強化的なイメージで魔術礼装スキルリキャスト効果とか増えないかな？ -- &new{2017-04-12 (水) 11:52:49};
--それいいね、魔力放出4がけとかしてみたい(笑) -- &new{2017-04-14 (金) 13:44:46};
-新宿のあのシーンだけど、ぐだ男なら、可愛いお嬢さん方（一人は男）が三人揃ってパーティーでキャッキャウフフして、ぐだ子なら、いいとこのボンボンが、かわいこちゃん二人侍らせていい気になってるって感じなんだよな・・・ｗ そりゃ3000年待ったアイツも怒るわｗ -- &new{2017-04-13 (木) 19:42:30};
-主人公が死後、未来の聖杯戦争で召喚されたとしたらクラスは何になるんだろう。ルーラーかバーサーカーか -- &new{2017-04-13 (木) 19:51:59};
--エキストラクラス・サモナーとか？w -- &new{2017-04-14 (金) 12:33:20};
---指揮棒振ってペットで攻撃 -- &new{2017-04-18 (火) 22:37:08};
-そういえば、スパルタクスが主人公の事を「圧政者となるべき宿命を持つ者」と評し、(ゲームでのソロモン戦は2回ともベレトがメインである事から)主人公と話す際はベレトが応対していた＝主人公に最も似ている魔神柱はベレト。(ベレトは主人公の問いに対して「人類を滅ぼす事が最高に楽しい」と答えるなど、作中の魔神柱達ので最も傲慢で残忍な性格。)という不穏なフラグらしきものが・・・。まあ、リヨぐだ子の事かもしれないけど。 -- &new{2017-04-14 (金) 12:29:21};
--ベレトだと名言されてないよ72柱の集合体ゲーティアが御使いの四柱を召喚した、その中の１柱がベレトってだけで。ちなみに最終章のソロモン戦の御使いの四柱は考えなくて良いよ中央玉座に魔神柱を戻さないように鯖達が戦っててくれたのに普通に四柱呼び出してるグラフィック流用で矛盾が産まれてるから -- &new{2017-04-14 (金) 12:40:02};
---重要なのは、ぐだに最も近いであろう魔神柱が何故か傲慢で残忍な性格だという事、並行世界から「圧政者になってしまった姿」の主人公が来るフラグか？と思っただけ。まあ、鏡の性質はソロモン初登場の際にプレイヤーから小物扱いされた影響で急遽、追加したものだろうけどさ。それでもソロモンの時に主人公に対して応対してた魔神柱が誰だったのかハッキリして欲しいところだけどね。 -- &new{2017-04-14 (金) 14:03:22};
--御使いの四柱の代表としてベレトが戦ってるだけだぞ。他は恐らく天の御使いたる魔神柱を率いてた四柱アスタロス、べリアル、ガープ -- &new{2017-04-14 (金) 13:11:30};
---アスタロス？アスモダイじゃなくて？ -- &new{2017-04-14 (金) 13:57:55};
--人類を燃やすのが楽しいとかそんなの嘘に決まってんじゃん？アイツら人類を自分達なりに愛してるから救いたいと思った結果焼却したんやで？そもそも群体なんだから理念は統一されてるし -- &new{2017-04-14 (金) 13:20:57};
---別に嘘ではなかろう。人類愛と人類悪は表裏一体。人類絶滅させたいも人類護りたいも両立するってことよ -- &new{2017-04-17 (月) 22:42:59};
-CCCコラボ直前キャンペーンのセーラー服ぐだ子かわいいんだけど？？？？？？？ -- &new{2017-04-17 (月) 22:29:53};
-セーラーと学ランｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! -- &new{2017-04-17 (月) 22:33:52};
-いやーミニスカきついっす -- &new{2017-04-17 (月) 22:35:42};
--生脚が眩しすぎて直視できなくてキツイよな -- &new{2017-04-17 (月) 23:19:26};
---ベースとなってる立ち絵（とポーズ）があるからスカートを長く出来ないのが少々残念ネ。ソックスはもうちょっと長い方が好みだったなー。 -- &new{2017-04-17 (月) 23:26:27};
---ニーソよりハイソ派だからこの長さが俺的にベスト -- &new{2017-04-17 (月) 23:55:20};
--でも駅とかに居る女子高生見るとあれより短い子なんて結構いるんだよね・・・寒くないのかしら -- &new{2017-04-17 (月) 23:29:33};
---気合でどうにかなるらしい（俺の姉談） -- &new{2017-04-18 (火) 00:18:03};
---スカート自体切っちゃうのも多いしね、まぁどうにもならんときはスカートの下にジャージなりはくよダサいけどね -- &new{2017-04-18 (火) 10:10:34};
-ｽｯ（指三本） -- &new{2017-04-18 (火) 14:40:02};
--セーラーリヨぐだ子「当然ホ別だよな？」 -- &new{2017-04-19 (水) 17:01:10};
-ぐだおはともかく、ぐだこはコスプレ感ある・・・ -- &new{2017-04-18 (火) 15:07:43};
--髪色が派手目・スカートがすごく短いせいだと思われる -- &new{2017-04-19 (水) 16:57:15};
---学園もの深夜アニメの大半に突き刺さる指摘じゃねーか！ -- &new{2017-04-19 (水) 22:02:26};
-うーん可愛いけど使う機会は限られそうだなセーラー服 -- &new{2017-04-19 (水) 21:46:27};
--ジャンヌや槍玉起用する時くらい？ -- &new{2017-04-19 (水) 21:56:14};
-今マイルームでセーラー服ぐだ子置くと事前に見えてきた -- &new{2017-04-19 (水) 22:04:12};
--完全に犯罪の香り -- &new{2017-04-21 (金) 00:03:56};
-マシュぐだこぐだおお揃いの礼装欲しい マシュもいまは戦えない設定なんだから今の間だけでもグラ変わってほしい -- &new{2017-04-21 (金) 12:04:00};
-ぐだーずにはぐだーずの魅力がちゃんとあると思うんだけどな -- &new{2017-04-21 (金) 21:56:17};
--何を今更分かり切ったことを……ぐだ子が控えめに言ってタイプです -- &new{2017-04-22 (土) 15:46:34};
---もっとだ！もっと（素直な気持ちを）吐き出すがいい！ -- &new{2017-04-22 (土) 17:27:05};
---まずあのアホ毛と表情がいいよね。普段は腕白そうな感じなのにCMとかでのスーツ姿は凛々しいし、色も派手だから埋もれない。そんでもって内面に関してもノリがいい選択肢と真面目な選択肢があることで想像の余地があるうえ、困難に立ち向かって行けた理由があまりに人間らしい。女の子扱いをあまりされないことについて慣れきってしまっているのかと思いきや、どの選択肢でも男装は嫌がる。そういうところに女の子らしさというか、そういうものを感じてより好きになったよ。いやらしいことをしたいとかじゃなくて純粋に見守りたいというか幸せになってほしいというか可愛がりたいというかそういう対象だわ -- [[枝]] &new{2017-04-22 (土) 22:48:34};
-このままただの人間でいって欲しいなぁ。アギ○の氷川君みたいに、なんか懸命に生きてる姿がぐだ男/ぐだ子の魅力だと思ってる。 -- &new{2017-04-22 (土) 16:14:53};
--良い例えだw ただの人間が格上の存在に立ち向かうのはやはり王道 -- &new{2017-04-22 (土) 17:46:08};
-48人目のマスター、48=シバ(の女王)とか考えてました。 -- &new{2017-04-22 (土) 17:58:40};
--面白いけど、ぐだおがいらない子になりそう -- &new{2017-04-23 (日) 10:50:41};
---マシュが男の霊基を宿してるんだから性別は関係ないでしょ -- &new{2017-04-26 (水) 09:27:04};
-色んな英霊やウルクでウルク民に好かれてたことを思うとぐだって愛情を注ぎ注がれ育ってきた人の良いところ見つけるのが上手い人間なんだろうなあと思うわ。自分が好きだから相手にも好かれるんだろう -- &new{2017-04-22 (土) 20:36:56};
-実際ぐだーずが魔術協会から封印指定受ける可能性あるんかな。カルデア丸ごと含めてならありえるのか -- &new{2017-04-23 (日) 10:46:58};
--魔術師としての功績を残した訳じゃないからなあ -- &new{2017-04-23 (日) 10:51:36};
---新宿のＯＰでそれっぽいことカルデア職員に言われてたから。政治抗争に使われて暗殺はありえても、個人では封印とかそういうレベルではない感じなのか -- &new{2017-04-23 (日) 11:16:21};
---レベルではないというか封印指定される種別じゃない。魔術的な意味での再現不可能な技術なんて持ってないから。カルデアごとだとアトラス院の技術も混ざるし、そう簡単なことではないだろうね -- &new{2017-04-23 (日) 15:01:21};
--取り敢えず木主は封印指定の意味もう一回調べて来た方がいい -- &new{2017-04-27 (木) 19:52:28};
-嫁王の幕間2でぐだーず…戦える!?一体どうやって⁉︎なんで⁉︎って感じで？マークが尽きなかった -- &new{2017-04-23 (日) 14:53:40};
--寧ろ何の成長もしてない、何も変わってないと考える方がおかしい気がするし、あれは成長の一つの形だと思う。優秀な先生もいるし、方法を工夫すればそれなりに時間を稼げるくらいにはなってたりするんじゃないかな -- &new{2017-04-23 (日) 15:45:29};
--あれは台詞とか無いだけでいつも通り鯖何体か呼び出して戦ってもらってるんだと思ってた -- &new{2017-04-24 (月) 23:33:51};
--つガンド -- &new{2017-04-29 (土) 07:17:17};
-アンソロジーのブルマぐだ子がエロい -- &new{2017-04-24 (月) 23:12:22};
--ビクンビクンしてアヘってるんじゃが -- &new{2017-04-24 (月) 23:17:37};
-会うサーヴァント皆に一目置かれるみたいな話より2016バレンタインみたいな濃い面子に振り回されるシナリオが好き 原作だとサーヴァントは星に例えられるぐらい遠くて偉大な存在だし -- &new{2017-04-27 (木) 01:04:13};
--どのシナリオとは言わないけど、何か言う度に賞賛されるのは違和感あるね -- &new{2017-04-27 (木) 01:08:40};
---味方には賞賛されることをして敵にとっては警戒されるような事を実際やってるしノーリアクションの方が不自然でしょ -- &new{2017-05-06 (土) 20:41:59};
-魔術師の家紋だけど、ぐだーずの場合やっぱりカルデアのひし形二つ重ねたマークが家紋になるのかな？ -- &new{2017-04-27 (木) 19:30:59};
-実はビースト7は主人公ではなかろうか。ゲーティアと対になってる点が多い事と、oooさんの発言からぐだーずのooを、ゲーティアが出来るみたいだし引っかかる。人類を真逆の立場から救おうとしたし...。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:39:12};
--これまじでありえそうで怖い、単独顕現をレイシフトと仮定できるし、ビーストって人理を守ろうとする思いが逆に人理を破壊することに変わることらしいから知らぬうちに自分がビーストになってそう -- &new{2017-04-29 (土) 04:55:13};
---あと、きのこが竹箒で採集決戦を見て｢そうそう、人類悪ってこういうことよ｣って言ってたのがもしネタだけじゃなかったら…… -- &new{2017-04-29 (土) 05:01:13};
---原罪が、７つの罪とイコールではない、が、決して一致しなくはない....ってどっかで明言されてたから「ただ生きたいから」との理由で救済を拒んだのが、傲慢というか、何かの原罪に該当しそうだねぇ -- &new{2017-04-30 (日) 01:12:07};
---ビーストは連鎖的に現れるって言ってたからゲーティアが2016年に人理焼却を始めるのと同時に主人公がカルデアに来たのも疑惑を深める -- &new{2017-04-30 (日) 01:31:09};
---↑3それに参加しなかったマスターからすれば身に覚えのない言いがかりではある -- &new{2017-04-30 (日) 17:52:17};
---つーか、劣悪なドロップ率を棚に上げてプレイヤー側を人類悪扱いとかあかんやろ・・・ -- &new{2017-04-30 (日) 18:20:53};
---↑それだよなぁ。柱狩りをゲージ制にしたのもDWだし -- &new{2017-04-30 (日) 22:18:44};
---主人公が色々やってるのは全部まわりのバックアップあってこそじゃん。ちょっと数値ぶれたらアウトなのを単独顕現なんてとても言えないんじゃね。 -- &new{2017-05-02 (火) 23:13:14};
---(プレイヤーを)人類悪って、最終決戦の柱狩り速度が運営の想定をはるかに超えてたことを指してるんじゃ・・・確かにアレに参加してないと分からないだろうけど -- &new{2017-05-07 (日) 01:26:56};
--術ギルの発言通り、人類の安定、自滅の両方に機能を持つのが原罪だから、人類にとって好意的な感情(憐憫etc)であってもおかしくないのよねぇ、回帰比較に続く、「生存」とか？ -- &new{2017-04-30 (日) 01:18:53};
--“人間”自体がビーストになったりするのかなぁとも思ったけどそれも有り得るのか… -- &new{2017-04-30 (日) 01:18:59};
---安定装置、自滅機構を人類を考えると人間自体という発想もありだな....うむ...わからん -- &new{2017-04-30 (日) 09:22:27};
---自滅、アポトーシス、がん細胞に例えられるなら人間がビーストになる方が自然な気はするね。 -- &new{2017-04-30 (日) 09:49:08};
---マリグナントチューナーアポトーシス？ -- &new{2017-04-30 (日) 18:02:09};
---直近で人類悪と言及されたアンリ、キアラ、BB、マナカも元は人間だからね。（お姉ちゃんは人間なのか微妙だが） -- &new{2017-04-30 (日) 18:07:22};
---アンリも人類悪なのか、絆礼装的に違うかとおもっとったが -- &new{2017-05-07 (日) 01:30:22};
---アンリマユ（英霊）は必要悪、アンリマユ（聖杯の泥）は人類悪 -- &new{2017-05-07 (日) 07:48:52};
--ゲーティアが創り出した新世界の住民からすれば創造神を殺した究極の悪だぞ -- &new{2017-04-30 (日) 22:43:09};
---結局創り出されることのなかった存在がどうやって非難してくるんだよ -- &new{2017-05-04 (木) 10:23:11};
---クロノクロスのアレ的な -- &new{2017-05-04 (木) 10:24:59};
--そういえば、ゲーティアがソロモンの時は4章、終章ともに、主人公と対話していた魔神柱は何故か傲慢かつ残忍な奴だったな。あとスパルタクスが主人公の事を「圧政者となるべき宿命を持つ者」と評してた。 -- &new{2017-05-01 (月) 17:24:45};
-選択しなかった性別の方は、相手側のマスターとして出てきたら面白いかも。某黒い太陽と月影のように、一つの可能性ってことで -- &new{2017-04-30 (日) 22:52:15};
--スイッチ一つで性転換できるからなあ… -- &new{2017-05-02 (火) 23:20:49};
--ポケモン3作目っぽいと思ったけどまさかの光と闇の果てしないバトルに…w -- &new{2017-05-03 (水) 19:22:13};
-ぐだ達やマシュがストーリーで危険な目に会う度に、年相応の平和な生活をしてほしい…と願わずにいられない。現イベの新キャラが言ってた通り、まだヤングなんだよね。戦場での凛々しい姿に惹かれた身としては悩み所だけど -- &new{2017-05-02 (火) 23:05:16};
--年を取ったら平和な生活じゃなくてもいいみたいな言い方するなよ……。戦士は若くても戦士なんだし適材適所だよ。 -- &new{2017-05-04 (木) 10:25:13};
---ひねくれた取り方しすぎじゃね？ -- &new{2017-05-04 (木) 17:12:15};
-メルトの言い方からしてぐだがカルデアのバックアップなしで魔力供給できる量は排気量で例えたら50㏄くらいなんだろうかｗ -- &new{2017-05-03 (水) 19:02:53};
--魔術師の家系でもない（多分）のにそれぐらい出せるのなら良い方なのかもしれない -- &new{2017-05-03 (水) 20:50:00};
-らっきょイベでもあったけど「辛そうだから」で頑張れるんだよな。 -- &new{2017-05-03 (水) 19:41:03};
-完全にメアリースーなんだよね所帯持ちだろうが反英霊だろうがデレデレになって触れない毒も不思議パワーで解決って ソシャゲだからで見逃せそうなマイルーム会話だけならまだしもシナリオでそういうことするし原作の良さ台無しにしてゲームキャラに自己投影してるイナゴオタクに媚びて何になるんだか -- &new{2017-05-06 (土) 19:25:16};
--そりゃまぁ一般向けのゲームですし？主人公としては当時異質の極みだった士郎が発売されてから今の今まで賛否両論な点を省みれば当然の判断じゃん -- &new{2017-05-06 (土) 20:12:56};
---明らかにアレな人だから触らん方がいいよ -- &new{2017-05-06 (土) 20:22:22};
---↑2 士郎はあれで良かったけどな。岸波もそうだけどこの手のゲームなら大抵はこういう主人公になるよ -- &new{2017-05-07 (日) 09:37:52};
--メアリー・スーは元々、やりすぎて世界観ぶち壊すキャラクターのことだからぐだとは違うよ。反英霊や所帯持ちとは絶対そういう関係になれません、平和な関係になれません、一度恋した全ての人はその相手を永遠に想い続けます、って設定があるなら違うけどそうじゃないし -- &new{2017-05-07 (日) 17:55:17};
--はいはいそうだねとっととFGOやめたら？ -- &new{2017-05-07 (日) 19:28:11};
--そもそもメアリ・スーの使い方を間違えてる人間が何言っても嘲笑しか沸き起こらんぞ -- &new{2017-05-07 (日) 19:30:50};
--自分に合わないシナリオを「イナゴオタクに媚びる」とか喚くお前のような勘違いした人間に合わせたシナリオにする方がよっぽど意味が無いからな。 -- &new{2017-05-07 (日) 19:37:24};
-味方側だったのにデミヤだけは問答無用で殺しやがった。あたり前だが嫌ってる相手にはとことん冷徹になれるんだな -- &new{2017-05-06 (土) 20:26:39};
--何の事だ？ -- &new{2017-05-06 (土) 20:37:10};
--あのキアラにすら一度はセラフを止めるよう提案したのに。キアラに取り憑かれマスターには仕方がないと諦められエミヤが本当にかわいそうになってくる -- &new{2017-05-06 (土) 20:38:16};
---あの半ば洗脳状態のエミヤよりはまだキアラの方が話ができるだろう、話が通じるかどうかは別問題として -- &new{2017-05-06 (土) 20:40:25};
---会話するより前に殺しにかかってくる奴を迎撃する事の何に問題があるというのか・・・・・・ -- &new{2017-05-06 (土) 20:44:40};
---ほぼ正気失っている上に自分で寿命削っているから介錯してやろうと思ったわ自分は -- &new{2017-05-07 (日) 01:00:48};
---何かぐちゅぐちゅ鳴ってて時々不定形みたいな感じになってたしあれは最早手遅れって見ただけで分かるだろう -- &new{2017-05-07 (日) 01:06:54};
---ある程度付き合いがあるぐだならボブの容赦なさはよく理解できてるだろうしね。 -- &new{2017-05-07 (日) 01:09:18};
---ロビンやデミヤ自身すら死体だったって言ってなかったっけ 問答無用でこちらを殺しに来る死体を迎撃するなとか理解不能だわ -- &new{2017-05-07 (日) 01:24:35};
---いつもの鯖みたいな消滅まで行ってないあたりギリギリ手加減は効かせてたんじゃない？ -- &new{2017-05-07 (日) 08:42:21};
---そも消滅までいってないから最後の最後に一矢報いれたんだし -- &new{2017-05-07 (日) 19:38:14};
---ストーリーに持つ感想は各々の自由だけどせめてストーリー読んで欲しい -- &new{2017-05-08 (月) 18:42:54};
--冷徹っていうのは「感情に左右されず冷静にその場を見極めること」だから、冷酷とは違ってむしろ指揮官としては褒め言葉だぞ？ストーリーもろくに読んでいない上に言葉まで怪しいとは… -- &new{2017-05-08 (月) 20:11:00};
-自分は社会人でどっちかというと陰キャ属性なんだけどぐだは明らかな陽キャ属性でおちゃらけた所と真剣になるときは真剣になって真っ直ぐに進む部分もあるからそりゃ色んな鯖から好かれるよなって思う。現実の人間社会で考えるとムードメーカー系だよね -- &new{2017-05-07 (日) 00:15:08};
-ぐだもどんどん逸般人になっていく、型月主人公のさだめか -- &new{2017-05-07 (日) 01:23:12};
--女神を抱えて神話の英雄から逃げ回る時点で逸般人だから大丈夫大丈夫 -- &new{2017-05-07 (日) 07:44:18};
-あのキアラを前に「年上おことわり！」と豪語して一瞬ギャグ時空に取り込みかけた猛者。ところでその発言はカルデアの鯖にも結構刺さりませんかね・・・ -- &new{2017-05-07 (日) 08:31:59};
--まぁ、生理的にキツイ美人に掛ける暴言としては他に無いしね。 -- &new{2017-05-07 (日) 08:36:11};
--「あの」キアラに問答で一矢報いれる！ って選択肢出た瞬間に選んでしまったわｗ -- &new{2017-05-07 (日) 08:44:26};
--年増とまで言わないあたり奥ゆかしい -- &new{2017-05-07 (日) 09:04:15};
--でもあの時のキアラ、なんか可愛くなかった？ -- &new{2017-05-07 (日) 17:50:05};
--頼光さんが大ダメージを受けて倒れ伏したのは幻視した -- &new{2017-05-07 (日) 19:34:58};
---ははは、頼光さんへのハグ要求に選択肢なかったのは覚えてるぞぐだよ。言ってみたくなったら何でも言っちゃう悪癖ほんと治らねえなあこいつ（ -- &new{2017-05-08 (月) 00:05:40};
--仮に英雄として死んだときが子供でも年代で見ると圧倒的年上しか存在しないからなあ -- &new{2017-05-08 (月) 18:32:55};
---エミヤみたいな未来の英霊だったらワンチャンあるかな？召喚される年齢にもよるけど -- &new{2017-05-08 (月) 20:13:47};
-無かった事になったとはいえメルト視点で目の前でぐだが◯◯◯したのは結構ショックだったなぁ... -- &new{2017-05-07 (日) 09:41:27};
--ソシャゲの性質上出来なかった、他の型月主人公恒例のデッドエンドがようやくぐだーずも迎えたわけだ -- &new{2017-05-07 (日) 13:52:41};
--でもメルトリリスを庇ってのデッドというのがぐだーずらしくて良かったよ -- &new{2017-05-07 (日) 14:48:25};
--個人的には１週目ぐだとメルトのストーリー超見たいや -- &new{2017-05-07 (日) 17:36:27};
---二周目とは大分事情違うし、メルトの言動についてももっと分かるところがあるんだろうなぁ…きつい部分も多く出てくるだろうけど -- &new{2017-05-07 (日) 17:48:31};
--ショックなんだが、「よくやった」という思いもあるかな。強さも立場もなく隣人の前に立ってきた今までのぐだのあり方を、最後まで示した(し、メルトの反撃の機会にもちゃんと繋がっている) -- &new{2017-05-07 (日) 17:57:26};
---まぁなぁ。 そういう性格のぐだだからこそメルトにとっての尊い人になった訳だし -- &new{2017-05-08 (月) 21:34:14};
--ショックだったけど、終局のマシュみたいな行動取るのは何か分かる。 -- &new{2017-05-07 (日) 18:04:02};
--まあ型月の歴代主人公の誰もが通ってる道なんで多少はね？ -- &new{2017-05-08 (月) 16:54:54};
--びっくりしたけど敗因の一つがセンチネルを倒せなかったからって説明で泣けた。メルトちゃんたちと本当にいい関係を築いてたんだなあ -- &new{2017-05-08 (月) 20:04:34};
--最期までメルトを庇ったぐだが本当に尊い。悲しい結果だったけど、主人公としての英雄性が完全に証明されたすごいシーンだった。ぐだのこと大好きだったけど、輪をかけて好きになったよ。 -- &new{2017-05-11 (木) 13:28:03};
-マシュ、清姫、静謐、頼光、嫁王、メルト←Ｎｅｗ -- &new{2017-05-07 (日) 20:22:54};
--嫁王の幕間でやたら真剣にぐだから口説いてたのが意外だったと同時にちょっと白けたな 自分の嫁はケツ姐だから -- &new{2017-05-07 (日) 21:12:10};
---よりによって嫁王の幕間やっといてその感想はどうなのよ。他に嫁がいるのならスキップすればいいのに -- &new{2017-05-08 (月) 11:20:42};
-1週目のぐだは潜在的なポテンシャルは高いとはいえレベル1状態のメルトと二人きりでスタートしてサーヴァントバトルロイヤル勝ち抜いたんだから何気にすごい戦術眼と強運だな、でもそんな相手ですら一度は倒したキアラって… -- &new{2017-05-07 (日) 21:08:17};
--ビーストを単独撃破なんて不可能よそりゃ。神話礼装みたいな切り札があるわけでもなし -- &new{2017-05-07 (日) 21:10:43};
--そりゃキアラは戦闘経験とか運とかでなんとかなる類いじゃないしなぁ。 -- &new{2017-05-07 (日) 21:17:25};
--一度はというか、同じ条件なら何度やっても無理や。だからメルトが前提条件を変えるために、2週目っちゅうチートを選んだんだし -- &new{2017-05-08 (月) 00:10:52};
--一週目はＢＢがキアラにセーブ防がれたってあるから、二週目と同じく戦争中もＢＢがそれとなく後押ししてたのもあるんじゃなかろうか（二周目は気づかれない為にＢＢは死んだふりをした） 相手側はマスターのいない欲にかられた鯖だし、あのセラフの聖杯戦争の難易度は未知数だわ -- &new{2017-05-08 (月) 15:02:52};
-マシュがデミ鯖じゃなくなったから加護である毒耐性云々ってなくなったんだろうか 静謐ちゃんとかが割と不安である -- &new{2017-05-08 (月) 15:44:12};
--あれは毒よりもっとおぞましいモノですし… -- &new{2017-05-08 (月) 16:57:56};
--スイッチがオフになってるだけで契約も切れてないし健在なのではと思う -- &new{2017-05-08 (月) 18:39:24};
--時系列的に終章後っぽいプーサー体験クエでも毒素弾いてたし -- &new{2017-05-08 (月) 18:51:52};
---そもそも加護と思われるってロマンが言ってたってだけで実際何なのか不明だからな。鯖が消えても機能する以上はそれ以外という線もまた浮上してきた -- &new{2017-05-08 (月) 20:25:45};
---個人的にはマシュが死んだ時点でギャラハッドがぐだに全部移ったのかなって思ってる マシュとは違って宝具開放できるほどの回路はないとはいえ振り回せる時点で十分人間やめてるし -- &new{2017-05-08 (月) 23:32:55};
---↑ギャラハッドって能力残して帰ったんじゃなかったっけ？主人公にデミ鯖の施術がされているとも思えんし…。記憶違いだったらすまん -- &new{2017-05-08 (月) 23:38:03};
-というか、人理焼却防いだのをカルデアとロマンの成果に修正して目を逸らさせてるのに、その後にも特異点解明やビースト撃退してるし正直これ以上やるとバレるのも時間の問題… -- &new{2017-05-08 (月) 18:22:32};
--トーシローでも修正できたんだから俺らならヨユーだぜ→失敗→話が違うじゃないか！ みたいなのが容易に想像できるのがなんとも・・・ -- &new{2017-05-08 (月) 18:40:17};
--その成果も今度はカルデアとダ・ヴィンチちゃんのものにしてしまえばへーきへーき(適当) -- &new{2017-05-08 (月) 20:12:40};
--ここはアーノルドさんに来てもらって、ぐだの手柄を片っ端から全部奪ってもらうしかないな！ サーヴァント達からは蛇蝎の如く嫌われるだろうけど、あのメンタルなら大丈夫大丈夫 -- &new{2017-05-09 (火) 05:21:57};
---まぁ、仮にそれやっても今度はアーノルドが狙われ、追い詰められたら簡単にゲロるだろうからあんま変わんない -- &new{2017-05-09 (火) 05:57:11};
---そこはほら、キャスターの鯖もいるんだしギアス結んで喋れないようにしてもらえばいい話よ -- &new{2017-05-12 (金) 14:52:56};
--どのみち新しいスタッフが優秀なら、データをどう誤魔化そうと実際の特異点探索見てたら気付くだろうし、カルデアに必須の人材として認知いただくのが結局は保身としては近道なのかもしれない。スタッフ達がぐだの身を案じてるのも、今後は人理焼却レベルの大事件はないだろうって前提があるからだし -- &new{2017-05-09 (火) 06:10:56};
--データ改竄については知らないはずのホームズがカルデアに着くなり手伝い始める辺りもアヤシイ -- &new{2017-05-09 (火) 09:47:48};
---ホームズ怪しいって言ってるやつの怪しいってもう何の重みもないんだよな。基本的外れで勝手に疑ってるだけだし -- &new{2017-05-09 (火) 22:10:58};
---↑いやホームズは好きだからそう怒らないでくれ。単に気になっただけだから後々納得のいく展開になればそれでいい -- &new{2017-05-09 (火) 22:20:04};
-リセットされたとはいえ、今回で初めてぐだが死んだ世界線が生まれたな。こういうのも剪定事象になるのか分からんが、もしそうならぐだが居なくなってしまった世界のマシュがオルタとして出てくるなんて可能性もありそうで妄想が膨らむ。 -- &new{2017-05-09 (火) 21:51:35};
--直接時間戻したんで世界線としては存在してないっぽい -- &new{2017-05-09 (火) 22:03:23};
--あの空間をBBが管理してたから、無かった事になったって感じ。そうしないとアイツが世界をヤってしまうし。 -- &new{2017-05-09 (火) 22:12:47};
--ていうかぐだが死んだ世界線なんてもう幾らでも生まれてると思うが。平行世界ってそういうもんでしょ -- &new{2017-05-09 (火) 22:14:03};
--ジャガーマンスタンプ貯まってるからな -- &new{2017-05-09 (火) 23:48:43};
--そういや気になったんだが、今回のシナリオメルトにとっては2周目だったけど、実はめっちゃ殺されまくっててぐだの方は引き継ぎ無しの周回プレイ中だったのかな？ ラスボス戦後の回想シーンで、BBの時間跳躍が出来なかったみたいな事言ってたし。 -- &new{2017-05-10 (水) 03:17:48};
-死んだことに気を取られて忘れがちだけど、カルデア援軍無し鯖1体のデフォルト聖杯戦争ルールで最後まで行ったんだよな1週目ぐだ…。やっぱオーバースペックなのには変わりないな -- &new{2017-05-10 (水) 01:39:25};
--スペックはまあ、組んだ相手には弱い頼りないと毎度ぼやかれている気がするが、何気にサーヴァント戦の経験値だけなら歴代マスターでもトップクラスだからね…… -- &new{2017-05-10 (水) 03:07:10};
--まぁカルデアのバックアップとかもあるから -- &new{2017-05-10 (水) 07:21:41};
---一周目も今回も、カルデアのバックアップってあったんかね？メルトリリスは回ってきた魔力を「微弱」と評してたし、連絡もとれないし、普段とは大分事情が違うみたいだけど…礼装はカルデア製か -- &new{2017-05-10 (水) 07:33:37};
---連絡取れないのは変わらないんだろうし、一周目もバックアップはなかったんじゃないかな -- &new{2017-05-10 (水) 07:46:31};
---あ、そういうことか何か勘違いしてたみたいゴメン -- [[枝主]] &new{2017-05-10 (水) 07:49:45};
--途中までメルトは低スペック状態だし、最初の頃とかはボロボロになったメルト抱えて敵鯖と鬼ごっこくらいはやらかしてそう。 -- &new{2017-05-12 (金) 07:04:04};
-キアラがこの子....に限らず、この手のゲームの主人公のメタファーにも取れるなぁ.... -- &new{2017-05-10 (水) 07:43:48};
--なんかえろい -- &new{2017-05-10 (水) 07:49:52};
--主人公に取って都合の悪い人間、もしくは主人公に好意的でない人間は排除されるor悪い人間として描写されるorそもそも描写されない、という意味では、気持ち良さ優先の人間関係になってて似てるね -- &new{2017-05-10 (水) 07:52:15};
---やめようぜ、争いを産むぞこの話は... -- &new{2017-05-10 (水) 09:24:26};
---これに限らずゲームなんてそんなもんですしおすし -- &new{2017-05-11 (木) 15:21:00};
-親目線でアルターエゴの恋を応援するなら相手の方も見定めてやってくれ 人類最強の女たらしだよこの子 -- &new{2017-05-10 (水) 16:41:44};
--ハーレムがどうとか言いたいんだろうけど絆セリフは基本的にヒロインだったらでやってるからな -- &new{2017-05-10 (水) 16:48:42};
--こういうルート、可能性もあるよ、っていうのをソシャゲという媒体を活かしていっぺんに見られるだけだからね。あるカルデアのぐだは確かにハーレム作ってるかもしれんが、逆にあるカルデアでは全員友情だったり普通に一対一だったりする。カルデアの数だけ色々だね -- &new{2017-05-10 (水) 20:15:47};
---真面目に考えると絆3多数、絆5一人ぐらいなんだろな -- &new{2017-05-10 (水) 20:18:18};
---数多くいるプレイヤーとそのサーヴァントを中継するためのシステムみたいな存在だしね -- &new{2017-05-11 (木) 14:38:15};
--女たらしというか人たらしというか -- &new{2017-05-11 (木) 14:48:47};
-そうか、俺はキアラのことをCCCから知ってて、めちゃくちゃ警戒してるから引けてもなおマイルームが怖いんだが、主人公はそんなことないんだよな…。アルターエゴを異様に怖がっていたアーノルドの気持ちが少しわかった気がする。 -- &new{2017-05-11 (木) 14:50:10};
--警戒してるかは分からんが、主人公は受け入れてるというか「信じる」スタンスなんだもんな -- &new{2017-05-11 (木) 14:51:12};
---アラフィフも言ってたけど「信じる」ではなく「信じたい」だから向こうもそれなりに受け入れるんじゃないかと推論する。 -- &new{2017-05-11 (木) 15:14:02};
---あ〜なるほど、そうか、信じたいのか……俺はキアラとか信じられるか！！！だけど、警戒はしてるけど信じたい、なら相手側からのレスポンスも変わるよな -- &new{2017-05-11 (木) 16:54:07};
--少なくともメッフィーや酒呑ぐらいには警戒してるかと -- &new{2017-05-11 (木) 15:16:21};
-一周目もガウェインたち（ネロたちが弾かれたからそのピンチヒッター）と一緒に来たけど、会えなかったんじゃないかな。いっちゃん最初に鈴鹿御前に襲われたときに２週目メルトが助けてくれないから、逃げるしかない。ルートが違うからガウェインとも会えない。で、一周目メルトと出会って経験値稼ぎにひーこらしてる間にガウェインたち全員死亡。という妄想 -- &new{2017-05-11 (木) 21:42:18};
--ガウェインたちは一周目に弾かれた鯖が2周目は追いついた(？)のかな、と思ってた -- &new{2017-05-12 (金) 05:32:18};
-なんか一部よりさすおに的要素が多くてキツイ.....。直接褒める人と、貶せる小物だけ登場させてぐだを持ち上げてる感じがお山の大将に見えて来てなんか嫌 -- &new{2017-05-12 (金) 06:47:12};
--小物はともかく、褒めるのが出てくるのは実績から言って当然だと思うが。ゲーティア撃破なんて、それこそ神話に出てくる英雄並の功績なんだし -- &new{2017-05-12 (金) 07:05:35};
--序章からもうキャスニキがベタ褒めだからその時点で失せろや -- &new{2017-05-12 (金) 07:21:19};
--今思うと何も為してない状態でよくジャンヌは信用してくれたなと思う -- &new{2017-05-12 (金) 07:25:55};
---人理焼却中なんだから、世界崩壊を望むサーヴァント以外は人類最後のマスターを信用する以外の道はあるまいて -- &new{2017-05-12 (金) 07:32:10};
--「あなたが自分で主人公を操作して」強敵を倒し世界を救ってきた。功績を作ったのは他ならぬあなたなんだ。主人公が褒められてることを、むしろあなたは誇るべきでは -- &new{2017-05-12 (金) 07:26:12};
---木みたいに思う人はむしろそういう発想が嫌なんじゃないかな -- &new{2017-05-12 (金) 07:30:40};
--お山の大将って瑣末な功績で得意になる、ちっぽけな集団の中で偉ぶる人を指す言葉じゃないの？ -- &new{2017-05-12 (金) 07:52:52};
---戦闘できない主人公だから、「戦闘力も超能力も無くてくっついてきてるだけなのに、なぜか救世主様と讃えられる主人公様」に見えるんじゃろ。主人公に戦闘力を求めちゃう少年漫画的な感性で見ると -- &new{2017-05-12 (金) 13:08:57};
---単純に、ぐだ1人の功績がやたら推されるからじゃね。ぐだは凄いが、1人じゃ無理だった。仕事とかでも、途中から成果の美味しいとこだけ持ってく、何の勉強もして来なかった子供よりは、何年も何年も能力を磨き、更に世界滅亡を避けるため長く準備した人が居るわけだし、ぐだだけがピックされるとモヤモヤするのはわかる。ましてや、カルデア職員は手柄をひっ攫われた訳なのに、手放しで称賛してたのはドン引きしたし -- &new{2017-05-12 (金) 13:44:36};
---アレは、大人として余裕がある職員達が「私達の計画を、あの子が実現した。美味しいところ取りされたけど、それを差し引いても、危険な中子供なのによく頑張ったね、偉い!」的な意味と自己解釈したけど、そうも見えるのね -- &new{2017-05-12 (金) 13:52:02};
--- カルデアスタッフが、ぐだに美味しいとこどりされた、なんて思わないような気がする。レイシフトできないのは、特異点でサーヴァントやビーストに殺される可能性がない安全な場所にいるってことでもある。未成年の子供を生死のかかった現場に居続けさせた負い目や罪悪感が、カルデアスタッフの「ぐだを守りたい」って気持ちに繋がってるような。 -- &new{2017-05-12 (金) 14:04:24};
---葉２みたいなのが一人でもカルデアスタッフに紛れてたらフォウ君覚醒してたわ（笑） -- &new{2017-05-12 (金) 14:34:00};
---あーね、ぐだageがどうこう言う人（の一部）って、「ロマ二が受けるべき賞賛を、ぐだが横取りしている。だから、ぐだへの賞賛は不当なものだ」と思ってんのか。そして、ぐだが褒められるのは一切許せんようになる、と。ちょっとスッキリした。 -- &new{2017-05-12 (金) 14:38:03};
---ぐだをageることで相対的に他キャラがSageられるように感じるからじゃろ。自分＝ぐだという構図だからこそ余計にそう感じやすい。他キャラファンからしたら喧嘩売られてるのと同義よ -- &new{2017-05-12 (金) 14:50:55};
---手柄が奪われてるも何もスタッフは元からサポート担当なんだからその部分で評価されるだけじゃないのか。他のマスター候補が無事に生き残っててサポートに回されたとかならまだ分かるけどさ -- &new{2017-05-12 (金) 15:07:17};
---つまり、くだをsageれば、他のキャラが相対的にageられると感じるのね。ぐだをけなすこと、ぐだのファンに喧嘩を売ることは、別のキャラへの愛情表現なわけだ。ヒエー。 -- &new{2017-05-12 (金) 15:08:17};
---あー。よくわからんマスターと他のスタッフでは職分が違うでしょ？各々混同せず為すべきをなしてるから評価されてるんじゃないの -- [[枝]] &new{2017-05-12 (金) 15:51:10};
---スタッフが主人公褒めてるシーンなんてそれこそ「こういう大人達が居てこそ」と思える描写だろうに -- &new{2017-05-12 (金) 16:46:12};
--何か喋る度に素晴らしいだの流石だのと持ち上げ過ぎな所は確かにある。褒めたり賛同したりするのは良いけど会話のテンポが悪くなるからもう少し抑え気味でいいだろとは思う -- &new{2017-05-12 (金) 13:13:52};
--私見だけどむしろ逆にさすおにと違ってどこがどうすごいかの描写が不足気味な感じがする。あとビースト倒したって言っても抑止があるとはいえ対抗手段が簡単(都合よく)に用意されてる感じもする。対抗手段を模索する描写に乏しいというか -- &new{2017-05-12 (金) 13:32:15};
---ぐだは徹頭徹尾「頭がいいわけじゃないけど真っすぐ進み続けられるキャラ」として描かれているように思うので、対抗手段を考えたり用意したりするのが他のキャラになってるのは意図したものだろう。そういう意味で全部一人で解決するさすおに感は薄いし、頭の弱さについては色んな人に罵倒されてるので度胸だけ褒められる今くらいがちょうどいいかなとか。 -- &new{2017-05-12 (金) 14:25:32};
---ご都合部分に関しては抑止力に後押し受けてると思えばいい。せっかく説明付けられる設定があるんだから使わない手はない -- &new{2017-05-12 (金) 14:43:14};
---対抗手段っつっても、敵をサーヴァントでぶちのめそう以外にないような。だからこそ、サーヴァントを使役できるマスターに一目置かれるんだろうし。 -- &new{2017-05-12 (金) 14:46:21};
---対抗手段が簡単に用意されてたのってぐだが来る前から事態がかなり進行してた今回のイベントだけじゃね？七章なんて賢王に認めてもらう為に働いたり女神勧誘したりと戦力集めに奔走しまくってたぞ -- &new{2017-05-12 (金) 15:21:56};
--上の枝でも言ってる人いるがお山の大将の意味分かってなくね。まあ言いたいことは分からんでもないけど。たぶんアーノルドのことが言いたいんだろうけど、あいつは不自然にまともなマーブルさんとの比較で出てるだけでぐだを上げるために出てるわけじゃないと思う。実際特に作中で比較されたりもしてないし。 -- &new{2017-05-12 (金) 15:51:51};
-真面目にこいついる？ 何もやってないし特に何かあるわけでもない、ぶっちゃけこいついなくてマシュだけでよかったと思うし -- &new{2017-05-12 (金) 16:04:29};
--オッケーfgoをインストールしてストーリーを見ようか -- &new{2017-05-12 (金) 16:10:35};
---いや、ストーリーは今んとこ全部見てるしわかってるよ。でもこいついなくてもこいつじゃなくても別にいいよねってことよ。いなくても魔神王倒せますやん -- &new{2017-05-12 (金) 16:18:23};
---ストーリー見た上でその理解なら言葉ないわ… -- [[枝]] &new{2017-05-12 (金) 16:42:13};
--ぐだがいなかったらギャラパッドが人間の善性を信じず、マシュがデミ鯖化せず他界し、魔神王の宝具を防げず人理焼却完了するんですがそれは。 -- &new{2017-05-12 (金) 16:28:53};
---だからその辺もよくわからん、なんで助けられたの？ -- &new{2017-05-12 (金) 16:31:57};
---途中送信しちゃった。6章で言ってたけどそんなもんなの？ -- &new{2017-05-12 (金) 16:32:29};
--そうしたら今度はマシュがさすマシュ！依怙贔屓！お山の大将！って言われるだけゾ。ぐだと違って直接戦闘する能力もあるから尚更 -- &new{2017-05-12 (金) 16:34:30};
---むしろその方が話に広がりが出来ていいと思うけどね -- &new{2017-05-12 (金) 16:36:01};
--身も蓋も無いコトを言うと「主人公だから」要る。ぐだが居ないと序章で話が終わる可能性がある。というかこの話は「何で士郎だけ大火災生き残ったの？ 都合良すぎない？」とかそういうレベルだから考えるだけ無駄 -- &new{2017-05-12 (Fri) 16:41:29};
---木主が言いたいのはぐだの位置をマシュに当ててマシュ一人で主人公やれば良かったんじゃないってことなんじゃないの？自力でギャラハッドと契約して自力で特異点を修正して自力でゲーの人理焼却砲を防いでゲーを倒して第一部完。 -- &new{2017-05-12 (金) 16:45:56};
--マスタースキルが使えなくなるので要らなくないよ。 -- &new{2017-05-12 (金) 16:42:09};
--これは触れちゃイカン奴 -- &new{2017-05-12 (金) 16:42:36};
--マシュが居れば召喚自体は成り立つが、マシュも複数の意味でマスターを必要としていたのが一つ。普通の人間が必要だった。 カルデアの支援が有ろうとレイシフトして鯖達と契約し共に旅をするマスターが必要だったのが一つ。レイシフト適正と我慢強さが必要だった。 あと「ぐだだったからこそ」は、大勢の鯖を扱い現地でも多数の英雄と交渉するカルデア形式だと冗談抜きにコミュ力が世界を救う。暴走してないのが不思議な鯖が何人居ることか -- &new{2017-05-12 (金) 16:55:17};
-世界くらいは救ってるよ、まあそれでも鯖に愛されすぎだとは思う -- &new{2017-05-12 (金) 16:16:29};
--ちょっとヨイショが痒い域に来てるかなーというのはある。 -- &new{2017-05-12 (金) 16:32:58};
--むしろ、今を生きる人達より、鯖の方がぐだに感謝してんじゃないかなーって。人理焼却ってまるっと自分たちの軌跡がなくなるとこだったんだし。 -- &new{2017-05-12 (金) 17:07:44};
-まったく主役としての魅力がわからない。どこがいいのか -- &new{2017-05-12 (金) 16:34:58};
--そんなに自分を卑下しなくても…… -- &new{2017-05-12 (金) 16:38:05};
--だよな。やっぱりザビーズに比べると劣るよな。 -- &new{2017-05-12 (金) 16:41:10};
---あれくらいがちょうどいいな！最近不評よくきくから変わらないかな -- &new{2017-05-12 (金) 16:43:46};
---どっちも違う魅力があって好きよ(はぁと) -- &new{2017-05-12 (金) 16:43:56};
---どの辺よ、教えてくれよ -- &new{2017-05-12 (金) 16:46:15};
--マシュが尊いと感じたものに一切共感できんのなら、あなたとマシュの価値観が決定的に違うってことよ。だから、どんだけ説明されてもわかるわけない。 -- &new{2017-05-12 (金) 16:46:57};
---理解できなくてもこういう人もいるからこの主人公はありなんだって納得できるぞ -- &new{2017-05-12 (金) 16:51:40};
-鯖からはひたすら無下に扱われメタ的にもひたすら他作品キャラの踏み台扱いにされるゲームがやりたいとかドMの巣窟かここは！ -- &new{2017-05-12 (金) 16:46:44};
--いや、ヨイショされるにしても程度があるよねって話だよ。別にそこまで極端にsageられるのを望んじゃいない -- &new{2017-05-12 (金) 16:50:13};
--いまと比べたらよっぽどその方がいいわ。そういう状況でも頑張って実力証明して成長する、これぞ主人公って感じが出るぞ -- &new{2017-05-12 (金) 16:50:34};
---嘘つけ。ぐだがsageられたら自分が嬉しいだけのくせに。 -- &new{2017-05-12 (金) 16:53:10};
---鯖からひたすら無下に扱われたら序章の時点で詰んでね？ -- &new{2017-05-12 (金) 16:53:48};
---そしてその劣悪な環境で実力証明したら俺tueeeすぎるとか言うわけですね分かります -- &new{2017-05-12 (金) 16:54:14};
---いや単に存在意義が薄くて嘆いてるだけなんすわ。だから魅力も伝わらないしこれでいいのかなーって -- &new{2017-05-12 (金) 16:55:01};
---結局極限状況で真の実力発揮する覚醒系逸般人()とか言い出すのが目に見えてんだよなぁ…結局は難癖付けたいだけだろ？ -- &new{2017-05-12 (金) 16:56:14};
---具体的に言うともっと自分で考えてることとか発言したり、マシュ任せ鯖任せじゃなくて自分も役に立とうとしたりとかそういうところもっと見せてほしい。魔力の電池じゃないんだから一般人でも頑張ってるところもっと描いてほしい -- &new{2017-05-12 (金) 16:59:48};
---選択肢でしか喋れん仕様な時点でお察しとしか😥 -- &new{2017-05-12 (金) 17:02:26};
---えうえう抱えてヘラから全力ダッシュしたりコアトルにダイブかましたり体張ってると思うが… -- &new{2017-05-12 (金) 17:03:15};
---アーラシュフライトセカンドの悲しみを忘れてはいけない -- &new{2017-05-12 (金) 17:05:07};
---頑張ってる所の詳細が見たきゃそれこそノベルゲー化なりアニメ化なり漫画化なりしないとどうしても限界がなぁ -- &new{2017-05-12 (金) 17:05:58};
---完全に鯖任せでいきあたりばったりなんて2章とか4章ぐらいのもんだろ。それ以外だと一応マスターとして作戦決めたりぐらいはしてるぞ -- &new{2017-05-12 (金) 17:07:02};
---主な仕事が現地戦力との交渉なんだから求めてるものが違うとしか言えないな。内情もよく知らない特異点で鯖任せじゃなく自分で頑張ろうとか正直BADEND直行としか思えないし -- &new{2017-05-12 (金) 17:11:51};
---1周目キアラ戦でメルト庇ってパァンしてるしなぁ -- &new{2017-05-12 (金) 17:40:46};
--ははっ、荒らし乙 -- &new{2017-05-12 (金) 17:41:51};
-愉快犯的な投稿が目立ちますねぇ... -- &new{2017-05-12 (金) 16:54:24};
--キャラが好きすぎて熱くなってるのよ... -- &new{2017-05-12 (金) 16:57:36};
---安易な主人公ageに靡かない俺かっけえアピールに熱くなってるようにしか… -- &new{2017-05-12 (金) 16:58:59};
-Fateの主人公(一般人)は度胸EXを持ってるだけで一般人じゃないと思う。 この主人公何度か死を覚悟したけど、絶望は最後までしなかったからな…… -- &new{2017-05-12 (金) 17:05:14};
--むしろ型月主人公にまともな一般人なんて居たことがあっただろうか -- &new{2017-05-12 (金) 17:09:48};
--ぶっちゃけバビロニアの後半で「お前ちょっとおかしいよ！」と思いました 歴代主人公全員、なんか何処かおかしいよね -- &new{2017-05-12 (金) 17:09:50};
---まあその辺は菌糸類に主人公として選ばれた人への呪いみたいなもんだわな -- &new{2017-05-12 (金) 17:15:24};
--型月主人公の行動力ってどいつもこいつもアレだから誤解を恐れずに言うとぐだの精神がすごいと言われても当たり前と言うか地味と言うかそれだけって感じがする -- &new{2017-05-12 (金) 17:14:38};
---まあ、だからこその「一般人」なのかと。ずば抜けた何かがあるわけじゃなく、ぶっちゃければ主人公寄りはモブ寄り。そのぐだが必死に生き足掻くのがcho -- &new{2017-05-12 (金) 17:24:06};
---choって何じゃ… タイプミスと途中送信の謎のコラボ！ fgoですゴメンナサイ… -- &new{2017-05-12 (金) 17:25:55};
---Chu(ﾁｭｯ)かと思っていきなりキスでもされたのかと -- &new{2017-05-12 (金) 17:28:42};
-思いの丈全部吐いたら皆思ったよりぐだのこと見てるのね。ゲームの主人公だからやることに限界があるのはわかるんだけどことあることにアゲだなんだと言われたり他の主人公と比べたりうんざりだったから皆もその方がいいのかと思ってた -- &new{2017-05-12 (金) 17:19:32};
--木主が全部はいた思いの丈ってどれだ、読み返したい -- &new{2017-05-12 (金) 17:23:22};
--ライターによって性格が変わるから選択肢によっては意味不明な時もあるにはある -- &new{2017-05-12 (金) 17:23:55};
-二つくらい↑の枝の「具体的に言えば～」のやつ -- &new{2017-05-12 (金) 17:25:16};
--木ミスったし途中送信しちゃった。最初攻撃的なこといってみんなの注目集めさせたのも俺だ。でもどうしても知りたかった。ごめんなさい -- &new{2017-05-12 (金) 17:26:29};
---自分のコメに返答欲しいからって攻撃的なコメするって荒らしとやってる事同じなんですが -- &new{2017-05-12 (金) 17:40:01};
-ぐだはどんなキャラでも作品を超えて好かれるから自己投影主人公としては最高の出来と思う。ただし自己投影しない人には作品のアラが目立つし、過去作プレイ済にはデレは受け入れがたい。固執する古参は害悪って言われがちだけどデレに関しては定量評価できないし、何が正しいと言い切れないのも意見が分かれて難しいところ -- &new{2017-05-12 (金) 17:26:49};
--デレ＝恋愛って確定なん？ちょっと照れたりカッコつけようとしたりしただけで恋愛に結び付けて騒ぐのはいくら何でも…。結局は受け取り方次第だよ、っていうぼかし具合にされてるところも多いから自分は評価してるわ -- &new{2017-05-12 (金) 19:42:37};
-上の方でぐだ要らないやら言ってるの同じ人に見えてくるな -- &new{2017-05-12 (金) 17:30:50};
--一部は違うがほぼ俺だ、みんなの反発見て安心もしたかった。よかった。もう消えるよ -- &new{2017-05-12 (金) 17:33:37};
---安心したいから荒らすのか、そうか君はそういうやつだったんだね -- [[木主]] &new{2017-05-12 (金) 17:44:31};
--一応通達してみるかな荒らされてることに変わりないし -- &new{2017-05-12 (金) 17:34:33};
---その方がいいなぁ。普通に聞けばちゃんと答えてもらえるようなことなのに結果的に頭の悪さを露呈させて荒してるだけだし -- &new{2017-05-12 (金) 18:06:40};
-デュフフフ、この流れ、この黒髭がFGOの主役、マシュのマスターとして活躍するべき！という大衆の意見ですなｗｗｗ拙者は魅力的ですからなｗｗｗ -- &new{2017-05-12 (金) 17:48:14};
--自害せよライダー -- &new{2017-05-12 (金) 17:50:38};
-誉められたり認められたりしただけで主人公マンセーとか抑止力に認められて自分も英霊になっちゃうシリーズ初代主人公見たら発狂しそう -- &new{2017-05-12 (金) 17:51:38};
--可能性の末路は抑止の守護者。俺自身がセイバーになることだ。月の管理する王。などFateの主人公はなんだかんだ凄いことになることが多いよね -- &new{2017-05-12 (金) 18:13:46};
--ああいうのって表現で普段の趣味が分かるような気がする…。実際に「一般人が世界救った」っていうのが比較的明らかな形で分かったなら、認められるのも当然の範囲内だと思うんだけどなぁ -- &new{2017-05-12 (金) 19:47:54};
--新宿で随所で褒められるの見るとちょっとくどいなーと思う人もいるから多少はね？ -- &new{2017-05-12 (金) 22:23:54};
-メンタル強いといっても、 -- &new{2017-05-12 (金) 18:33:31};
--送信ミス失礼。歴代主人公たちみたいな人間離れした不屈精神を持ってるわけじゃなくて、「大好きな後輩のために」の一心でちょっと背伸びしてる感じがして身近で好きだなあ。良い意味で一般人 -- &new{2017-05-12 (金) 18:40:15};
---「生きたい」って言うのも一般的よね。普段は自覚してなくても、いつ死んでもおかしくないような状態に放り込まれたら否が応でも足掻きたくなるだろうし -- &new{2017-05-12 (金) 19:36:33};
--勿論歴代型月主人公が嫌いって言ってるわけじゃない。その主人公の系譜がめちゃくちゃ好きだからこそ、こういうソシャゲならではのタイプの主人公が新鮮に感じて楽しい -- &new{2017-05-12 (金) 18:47:57};
-比較対象おかしいのは分かってるけど、10年くらい前のFate二次SSに手を出してみると、これくらいじゃ全くヨイショとか思えなくなるぞレッツトライ -- &new{2017-05-12 (金) 19:20:19};
--ぶっちゃけこういう話は続けるべきではないと思うんだけどCCC発売当時のSSというか主人公ageも凄まじかったからなぁ クロスオーバー(笑) -- &new{2017-05-12 (金) 19:31:17};
--ああうん、ZEROの皆さんとか悲惨な目に遭ってますね…… -- &new{2017-05-12 (金) 19:46:21};
-ＣＣＣコラボ一週目、せいぜいＢＢの遠回しな手助けだけで、電脳化する前に教会たどり着けるのは本当にすごいな -- &new{2017-05-12 (金) 19:33:11};
--何もかも手探りの状態からレベル１状態のメルトと手に手を取って激戦を勝ち抜いたってだけでお話一本作れるレベル -- &new{2017-05-12 (金) 19:49:19};
---小説出たら買います -- &new{2017-05-12 (金) 21:52:25};
---/ZEROだしバッドエンドだし、やっぱ虚淵に書いて貰おう！ -- &new{2017-05-12 (金) 22:58:58};
---またキャラと設定が崩壊することになるからきのこが書くなら喜ぶけど他はやめてほしい -- &new{2017-05-13 (土) 11:09:43};
-一般人って言葉、魔術世界などの特定の出自や背景のある人物ではないって意味でしかなくて、才能の有無とか精神性が平均的である、という意味ではたぶん使われてないと思うのだよな。潜在的なものも含めて悪人も善人も臆病者も勇者も魔術回路持ちも、確率的にはいるところにはいて、それらを活かす機会も一生のうちに来たり来なかったりする。そうして生きてるのが「一般人」てことだと思うので、個人的には特段「〇○ができるから一般人ではない」というイメージはないかなあ。 -- &new{2017-05-12 (金) 19:44:43};
--どこの視点かでも変わるから「一般人」の基準が難しすぎるし、全部平均的な人間っていうのは逆に凄いもんなぁ。お目にかかったことないわそんな奴 -- &new{2017-05-12 (金) 19:49:34};
--「一般人＝『魔術師ではない』、以上！」ってなもんだからな。 -- &new{2017-05-12 (金) 20:58:14};
-修学旅行中の学生が死なない為に現地住民と協力してテロを鎮圧したら表彰されたでござる。何が駄目なのか -- &new{2017-05-12 (金) 19:58:26};
--学生がテロに遭って、死なない為にする行動は逃げたり隠れたりだろ その例えはうまくないぞ -- &new{2017-05-12 (金) 21:07:37};
---逃げ隠れできる場所が無いなら多少はね？ -- &new{2017-05-12 (金) 21:17:31};
--び、描写....???でもぐだがマジやってるしそりゃあ座に登録されてもおかしくないよね -- &new{2017-05-12 (金) 21:12:26};
---残念ながら現代では世界を救ったぐらいでは英霊にはなれんのじゃ。守護者契約ならワンチャン -- &new{2017-05-12 (金) 21:18:29};
---冬木かオルレアンか飛ぶときにロマ二が君の名は残らないみたいなこと言ってたのを思い出した -- &new{2017-05-12 (金) 22:16:24};
---しかし、あの状態のカルデアで唯一レイシフト可能なマスターであった事実がなかったことにはならず、それの火消の為にスタッフさん達が必死こいて隠蔽工作の真っ最中。なお、続々と在り得ないはずの規模の特異点が発生し、ついに「2018年もこのままだと迎えられねーから！ｗ」と告げられ隠蔽どころではなくなった模様。 -- &new{2017-05-12 (金) 22:43:27};
-1人で教会まで辿りつき、メルトレベル１をレベル90まで生き永らえさせるその幸運値は間違いなくEX。そんな幸運EXすらあっけなく轢き潰す魔性菩薩の恐ろしさよ、、、結果的に反撃の糸口を掴み自分も生存する世界になったから幸運といえば幸運？ -- &new{2017-05-12 (金) 21:15:57};
-レイシフト適正が完璧だったらしいし、特別な出自はなくても全くの非才とは違うのよね。こいつはこいつで自分の持ってる才能を十分以上に発揮して戦ってる。 -- &new{2017-05-12 (金) 22:19:58};
--今回のを見るにそこが完璧じゃなかったらセラフィックスに送られて電池扱いだったよなぁ -- &new{2017-05-12 (金) 22:25:18};
--非才とは俺らみたいな奴のことやぞ。砂漠をあるく、ヘラクレスと鬼ごっこ、姐さんにダーイブ、炎の中のマシュを助けようとするなんかで既に根をあげると思うわ。まだ十代の若者ということを考えたら過酷な運命だよなあって思う -- &new{2017-05-12 (金) 22:48:53};
-あれだけの極限状態で限界の一つも越えられないんじゃ型月的に一般人以下でしょ、何の為に肉を持って人間やってるのかと -- &new{2017-05-13 (土) 00:21:47};
--おいおい、またこんな流れを続ける気か。普通人間は限界超えられないんだよ -- &new{2017-05-13 (土) 00:49:58};
--お前もいつまでここにいるんだ鬱陶しい -- &new{2017-05-13 (土) 01:19:06};
---フォローのつもりだったんだけどそんなに不愉快だった？ごめんね？過去ログもうちょっと遡って見るべきだったね？ -- &new{2017-05-13 (土) 08:01:31};
---頭と性格が壊滅的に悪いヒトモドキに付き合わない方がいいぞ -- &new{2017-05-13 (土) 12:55:30};
---↑横から突っ込むけどヒトモドキ発言の方がよっぽど問題あるぞ？ -- &new{2017-05-13 (土) 13:39:47};
---荒らしなんてやってる奴は姿形は人間であっても精神構造は真っ当な人間じゃないから是非もない -- &new{2017-05-13 (土) 13:58:35};
---荒らし宣言かな？ -- &new{2017-05-13 (土) 15:38:50};
-雪原にて幼女三人抱えた状態で「ヒポグリフのように速い」と言わしめる走力をもってすれば、単身で敵鯖を撒くことも不可能ではないのか… ぐだ、立派なスパルタンになったんだね -- &new{2017-05-13 (土) 01:17:44};
-以前は巌窟王とともに単騎で監獄島降りきった？から、その経験がメルトとの聖杯戦争で役立ったのかねぇ -- &new{2017-05-13 (土) 01:40:44};
-メルトリリスの前で「メルトリリスより強そう」とか言う神経が謎。正確にはこんな選択肢を書いたライターの意図が、だけど -- &new{2017-05-13 (土) 10:59:20};
--そういう選択肢がある場合って、大抵もう一つに真面目な感じのが出てくるし、正反対なのを用意したってことじゃないかな。マルチEDあるタイプなら、それ選んだら好感度がドカンと下がって後でバッドEDに逝きそうな選択肢ではあるが -- &new{2017-05-13 (土) 11:32:24};
---サンクス。従来のFateを意識したバッドEDになりそうな選択肢ということか成程… -- &new{2017-05-13 (土) 11:42:12};
-まさかサラッと死ぬとはw まぁ一般人らしいっちゃらしい -- &new{2017-05-13 (土) 11:54:13};
-なんか最近、主人公が人類悪になるんじゃないかと心配になってきた。生きたいって最も不変の感情だし。いや、人類悪にもなれないほど平凡という意味だと信じたいが -- &new{2017-05-13 (土) 12:01:54};
--人類悪は人の営みから切り離せない属性だし、もし主人公として7悪すべてと対決する運命を持っているなら、それぞれの側面も兼ねているのが自然な気もするね。縁もゆかりもないのに「つらそうだから」で頑張れてしまうのは憐憫とポジティブな面と言えるし、競争や快楽でモチベ上がるのはむしろ当たり前だし。 -- &new{2017-05-13 (土) 12:19:37};
--ぐだはあくまで自分自身が生きようとしただけだし、憐憫やら比較やら快楽やら、人類全体に向けたもんでもないしぐだが人類悪化はないんじゃない。どっちかっていうと主人公みたいに自分自身が生きるためじゃなくて、誰かを生かそうとした結果の人類悪みたいなのがラストで出てきそう -- &new{2017-05-13 (土) 12:21:21};
---無銘の英雄ｓ・「ヘックシュン！」 -- &new{2017-05-13 (土) 12:34:08};
--「人類はどんな逆境にも立ち向かう力がある。未来を勝ち取れ」 -- &new{2017-05-13 (土) 12:32:21};
---狂気の人類悪はお帰り下さい -- &new{2017-05-13 (土) 13:04:00};
--？？？「人間賛歌を謳わせてくれ、喉が枯れ果てるほどにッ」 -- &new{2017-05-13 (土) 13:15:42};
---カッス大尉は邯鄲の夢に帰って、どうぞ -- &new{2017-05-13 (土) 14:56:57};
--人類悪ってつまるところ「人類を滅ぼそうとするほど人間を愛してる」のが一定ラインみたいなものだから、そこまでの愛をぐだから感じないし、ぐだも人類を滅ぼしてまで生きたいとは思わない気がする -- &new{2017-05-13 (土) 21:09:12};
-ぐだ男は遠坂凛の男体化らしいけど歪まずに真っ直ぐ育った切継のようにも見える。フラグ体質だし -- &new{2017-05-13 (土) 12:34:46};
--つまり……虚淵から逃げ切った切嗣……！ -- &new{2017-05-13 (土) 12:38:30};
--デザインのモチーフじゃない？実際は髪色しか似てないからぐだ男は切嗣の方が似てるけど -- &new{2017-05-13 (土) 13:27:39};
--Zero礼装着せるとそんな感じよね -- &new{2017-05-13 (土) 14:40:36};
--新宿で覚悟見せたし、あとは堕ちるだけやぞ。キアラさん出番です -- &new{2017-05-13 (土) 15:30:54};
---そっちにメルトリリスが鬼の形相で向かっていったぞ -- &new{2017-05-15 (月) 02:31:21};
-そろそろHP5000程度の雑魚モンスターなら鯖の手を借りなくても素手で倒せそうな気がする -- &new{2017-05-13 (土) 13:03:03};
--李先生みたいに武術を教えてくれる鯖に師事してぐだも身体強化の魔術が使えればいけそう -- &new{2017-05-13 (土) 15:30:57};
-なんかぐだageとか言ってる奴がいるが結局のところぐだ一人だとできること自体は少ないんだよ。ただ誰かのために頑張る奴がいるから自分も頑張らなきゃって他の奴もなるだけなんだよ、それがいいんだと思うんだけどねー、それをageだのなんだのというのは違うだろうに -- &new{2017-05-13 (土) 13:23:00};
--もうここまでくると感じ方の問題でしょうな。人によってどう感じるかも見方がそれぞれ異なるのはちょっと面白い -- &new{2017-05-13 (土) 14:20:21};
-流れ切るが、クロエに憑いてた霊の、ぐだへのグランドマスター発言の回収って何処で行われたっけ -- &new{2017-05-13 (土) 20:49:07};
--ジョークじゃないの -- &new{2017-05-13 (土) 20:56:54};
--多分ジョークだったのがキアラ召喚でガチに1歩近づいたな -- &new{2017-05-13 (土) 21:33:29};
-ぐだって、当然の事を当然の様に当然に動くという意味では本当の一般人だよね。 当然の様に人を信じ、当然の様に人を助けようとして、当然の様に人を好きになって、当然の様に相手に怒り、当然の様に死ぬのが怖く、当然の様に生きるために足掻く。そういう意味で、普通の人が持ち得る思いを一般人として極まってるんだと思ってる -- &new{2017-05-13 (土) 23:03:57};
-人類史を救ったマスターと称えられたいんじゃなくて、英霊たちやカルデアスタッフと人類史を救う戦いを共有したかったんだよなとageとかの話を見て思った -- &new{2017-05-15 (月) 10:14:52};
--それだそれ....言葉にならなかったモヤモヤ感がスッキリしたわ -- &new{2017-05-15 (月) 10:52:49};
--今のところは特異点での関わり(必然的にぐだがほぼ単独で関わる形)しかないんだから評価がぐだ中心になるのはしかたないのでは。マシュと一緒に最前線で行動してたのは確かだしさ。皆で一丸となって人理救済を成し遂げたのは終章でこれでもかと描写されてるし、そんな悲観することもないだろう -- &new{2017-05-15 (月) 11:10:49};
--普通にシナリオ読んでりゃ名も無いスタッフ達や名も有る仲間達と協力して世界を救ったって散々描写されてるじゃん。言ってること無茶苦茶でしょ。 -- &new{2017-05-16 (火) 01:32:56};
---そうなんだけど...まあ一部以降はそこらとか、多方面で描写に違和感感じる人もいるんだなと思う。俺は気にならんが、他の人も気にならんとは限らんし。そういう人は今引退してもっと好きな本とか買えばいいかもしれん。 -- &new{2017-05-16 (火) 05:45:18};
---新宿でそういう感じに称える方向が多かったのが痒かったけど、同時に冒頭のカルデアスタッフとかの話とかもあったし単にライターのさじ加減くらいでしょ。引退とか考えるほどじゃない -- &new{2017-05-16 (火) 17:55:54};
-教会に辿り着いた件、その後の活動に支障がないレベルで済んだ事も考えると……やはりガンドしまくっていたのかしらん？（のび太くん級？） -- &new{2017-05-15 (月) 11:05:10};
-ザビもぐだもキャラが良い意味で立ちすぎてとても俺達の分身とは思えないなあ。 -- &new{2017-05-16 (火) 01:05:56};
--士郎とかと比べると一般思考だけど -- &new{2017-05-16 (火) 14:45:09};
---ｽﾏﾅｲ あくまでプレイヤーの視点になっているだけで分身ではなく独立したキャラクターだと思う -- &new{2017-05-16 (火) 14:46:56};
-新宿に行く前のモブ職員の会話を見直して思ったこと「え、ぐだってマジで英霊召喚して戦ってたの？ ソシャゲしてる俺だけだと思ってた」 -- &new{2017-05-16 (火) 01:35:31};
-正直周りからの高評価以上にバアルさんに命狙われるわアラフィフに裏切られるわ魔術協会に狙われかねないわ一回死ぬわと、そういった出来事の印象が強すぎてageがどうとか気にする暇なかった -- &new{2017-05-16 (火) 01:55:28};
-露骨なageというか、自分が気になるのはここ最近のシナリオでやたらと優秀な指揮能力持ってる風に言われてることだな。特異点行ってない時に訓練してるとしても、一年そこらで英霊と怪物が入り乱れる乱戦で指揮をとるとか元一般人には無理だろ。常人には目で追えぬはずの英霊達の動きをある程度見極め、戦いの優勢を見抜く能力が最低限あった上で、さらに的確な指揮能力が必要なんだぞ。 -- &new{2017-05-16 (火) 13:36:35};
--実際戦闘システムでプレイヤーは勝つ必要があるし、そうしないと負けてる状況で乗り切ってきたんなら、むしろ評価点はそこじゃない？と思ったり。マスターが指揮しなくても個々の鯖達だけで事態が解決できてた(主人公は大方針決めるだけだった)という前提なら、無用不当なageだなってことにもなろうけど -- &new{2017-05-16 (火) 13:45:47};
--露骨なageっていってもソシャゲの主人公なんてそんなものでは まさか本当にモブ化したらそれはそれで叩かれる ただ、型月作品でもともとの主人公がいるコラボとかだと、元主人公のsageにもとられることがあるからある程度ageはあると思われてもおかしくない -- &new{2017-05-16 (火) 13:56:44};
--普通に幕間やってたらわかるけど、カルデアの訓練めちゃくちゃハードじゃん？ 普通に死ぬ可能性あるじゃん？ 訓練無い日に寝てても強制クエスト発生するじゃん？ 今の主人公は何回もジャガー道場に行きながらそれを乗り越えてきた主人公な訳で指揮能力高くても特に違和感は無い -- &new{2017-05-16 (火) 14:05:30};
--その辺の「鯖の戦いを指揮するって何だよ」ってのはEXTRAの頃からある話だから、まあそこに関してはゲーム的なお約束か、もしくは一般人だけどそういう才能はあるってことで -- &new{2017-05-16 (火) 14:45:01};
--その辺りEXはドラマcdだとHAの士郎みたいに具体的かつ的確な指揮の描写がされてて指揮云々に違和感が無くなった。正直EX以降の戦闘描写をプレイヤーにほぼ丸投げ(カット)は過程(理屈)描写を重視する型月と相性が悪いと思う -- &new{2017-05-16 (火) 15:03:48};
--鯖戦闘に口頭(で伝えられる程度の情報量)での介入にどの程度意味があるの？というのはわりと思ってて、そういう意味だと「指示が的確」レベルだとまだ人間戦闘だなあと個人的には感じてしまうな。マスター服や契約による情報共有で、プレイヤーがゲーム画面で見てる程度の俯瞰情報が得られ、スキル/コマンド選択レベルの粒度で指示が念話伝達で可能、と言われた方が納得がいくかも -- &new{2017-05-16 (火) 16:05:18};
---グダageというか、グダにメルトより強そうとかギャグと言う名のsageやられなきゃいいんだが、ageはどれだけやってもいいがsageは困る。 -- &new{2017-05-16 (火) 16:45:56};
---正直アレって単なる軽口なんじゃないの。メルト側も結構ズケズケ物言って来てたしあんまし気にならんかった -- &new{2017-05-16 (火) 22:44:40};
---それでも「メルトより優しそう」とか他の言い方あるやろとは思った -- &new{2017-05-16 (火) 22:48:09};
---↑「メルトより強そう」じゃなかったっけ？あれはsn時代のマルチエンドある場合の、選んだらヤバい選択肢のセルフオマージュ的なもんかと思ってた。そもそも選択肢の一つだし、気に入らなければ別の選択肢選べばいいだけの話よ -- &new{2017-05-16 (火) 22:51:55};
---選ぶと好感度がっつり下がってBAD行くやつか いやまぁアレはメルト的にも軽口の範囲だと思って流してたがあれくらいで反応するのもいるのな…過去作とかもっと暴言的な選択肢もあるし過剰に反応し過ぎじゃない？とも思うが -- &new{2017-05-17 (水) 06:29:21};
---断食でござるとかどう考えてもおかしいセリフあるしな -- &new{2017-05-17 (水) 08:19:38};
--逆に言えば、命が保障されない状況下で一年、鯖同士の戦闘はもちろん、複数vs複数の戦闘を時代を越えて見て来たからなぁ -- &new{2017-05-16 (火) 17:08:32};
--バスターとかアーツとか使えって指示してるのはぐだなんだぜ。だからサーヴァントたちが「了解」とか「わかったわ」って答えてる。オルレアンくらいまでバスターばっか指示してたぐだも、アーツやクイックの使い方を覚えて立派になって……（ほろり -- &new{2017-05-16 (火) 17:47:26};
---思えば自分、昔は「とりあえずバスターにしとけばいっか」感覚だったわ。今となっては口頭注意は避けられんなぁ… -- &new{2017-05-16 (火) 22:40:52};
---指示への返答だとすると槍清姫は ぐだ「バスター、クイック、アーツでEXチェインだ！」 清姫「愛、して、まーす！」って返事してるわけだな。うんまぁきよひーなら平常運転だｗ -- &new{2017-05-19 (金) 19:56:20};
--ある程度出来なかったら今までの特異点で負けてるだろ -- &new{2017-05-16 (火) 18:02:00};
---負けてるっつーか何回か死んでておかしくない -- &new{2017-05-16 (火) 22:42:29};
--真面目な話だと実戦闘そのものはサーヴァントに丸投げに近い状態だろ。アニメ版SNとかの戦闘速度だと指示出しても無意味だし、第三者視点での情報提示と大まかな作戦、特異点での行動方針がぐだの指揮能力ってことだろ -- &new{2017-05-17 (水) 07:40:56};
-こいつら仮に英霊になっても戦闘力低いんだろうな・・・ -- &new{2017-05-16 (火) 14:16:30};
--慣れないのは当たり前...俺含め...w -- &new{2017-05-16 (火) 16:41:23};
--そうなると本体よりもスキルとか宝具が強いタイプだと思う。周囲をサポートするスキルとブケファラス方式でマシュが宝具としてくっついて来て強いとか。ブケファラス高橋。 -- &new{2017-05-16 (火) 16:41:33};
---でも王の軍勢とかのこと考えると、呼び出した英霊宝具なしになりそうだな -- &new{2017-05-16 (火) 17:58:30};
---野良フレ鯖みたいな感じになるのかな。で、直接契約していたマシュだけが宝具使えるとか？く -- &new{2017-05-16 (火) 19:19:45};
--アストルフォみたいな、本体性能低いけど宝具の多彩さ便利さで立ち回るようなタイプもあり得る ・・・多彩な宝具なんてどこにあるって？ バレンタインにもらったのだけで十分すぎるだろう？ 後は、溶岩水泳部がいつの間にか連鎖召喚されてたり、エイリークみたいに座からの援護がきたりとか・・・ FAKEのリチャード方式もあり得るから、場合によっては本当に手に負えない（召喚したマスターにとっても）鯖になるのでは？ -- &new{2017-05-17 (水) 07:53:08};
--固有結界フィニス・カルデア -- &new{2017-05-23 (火) 19:11:14};
-一周目の件でようやく主人公を評価したよ(なおある意味操作キャラではない模様) 焼却を防いだだのよりよっぽどかっこいい記録だ -- &new{2017-05-18 (木) 10:58:37};
-CCCイベントの１週目の世界でメルト庇って死ぬ辺り、終章で目の前でマシュが死んだのトラウマになってそうだな -- &new{2017-05-19 (金) 14:01:50};
--事情は違えど、その後ロマンも失ってるからなぁ… -- &new{2017-05-20 (土) 02:31:24};
-舞台版FGOぐだ男とぐだ子まさかのWキャスト！！どっちが本編の主人公なんだろ -- &new{2017-05-19 (金) 19:54:26};
--日にち毎にそれぞれ片方出るみたいだのう -- &new{2017-05-19 (金) 21:11:26};
---昼の部と夜の部で役者が違う的な感じかね -- &new{2017-05-19 (金) 21:12:52};
---片方ずつしか出ないのね -- &new{2017-05-19 (金) 22:43:47};
--ぐだ子に声が付く前に3次元ぐだ子が来るのか・・・ -- &new{2017-05-19 (金) 21:45:20};
-カルデアエースのぐだ男ワロタ、鼻血に聖杯使おうとすんなよｗ -- &new{2017-05-21 (日) 18:13:20};
-ぐだにしか呼べない鯖は、ジャンヌオルタとリリィ、メルト、リップ（ＢＢが呼べそうだから微妙なところ）、キアラ（ＮＥＷ）こんな感じかな？ -- &new{2017-05-21 (日) 20:49:23};
--新宿のアーチャーもかな。本来のキャスタークラスなら、ぐだ以外でも呼べるけど。アーチャークラスは、ぐだと関わるためにそうなったんわけだし。 -- &new{2017-05-21 (日) 20:55:43};
--キャスターのギルガメッシュはどうでしょうか？ぐだが呼んだからというより、ウルクの危機だからって感じもしますが。生前に会ってるので縁は結べてるし、と思って。 -- &new{2017-05-21 (日) 21:14:15};
--細かいこと言い出したら他にもいっぱいいるんでない。例えばクーフーリンはバーサーカー適正あるけど、オルタニキは聖杯で魔改造された鯖だから普通に召喚は無理。他にもぐだのために冠位を捨てた山の翁とか、剪定事象の住人の女武蔵とかも召喚無理じゃない -- &new{2017-05-21 (日) 21:27:23};
--銀の腕持ったべディも無理じゃないか？あんま詳しくは言えんが絆礼装的に6章のあの旅してないと座すら無いっぽいし -- &new{2017-05-22 (月) 11:30:59};
---普通の聖杯戦争で呼ばれたベディって三回しかエクスカリバー使え無さそうだよな -- &new{2017-05-22 (月) 11:37:40};
--ぐだにしか呼ばないというか特殊すぎてグランドオーダー案件じゃないと呼べない鯖は多いよ。既に出てるのの他にもそもそも死んでないスカサハやマーリンもそうだし多分ハロエリちゃんやブレエリちゃんやサンタさんみたいな連中もだし -- &new{2017-05-22 (月) 20:28:21};
--新宿のアヴェンジャー -- &new{2017-05-22 (月) 20:55:25};
--FGOが終わったらリリィが消えるとか悲しすぎるんですが -- &new{2017-05-23 (火) 06:32:35};
--あとえっくすとえっちゃん。あの二人はアルトリアどころか英霊ですらない -- &new{2017-05-23 (火) 19:06:00};
--巌窟王も明言されてるな。 -- &new{2017-05-23 (火) 21:42:42};
--一応、うたかたってわけでもないメルトリップは相性での召喚は可能なんじゃない？ 出生が２０３０年先だから縁なさすぎるかもしれないけど、FGO世界でAI桜の元になった桜が召喚するような事態があれば可能なんじゃないかなって -- &new{2017-05-23 (火) 22:11:12};
-今さらだけど、教えてFGOの「亀のミケランジェロ」ってTMNTネタなのかな -- &new{2017-05-22 (月) 11:21:42};
--カワバンガだね -- &new{2017-05-24 (水) 19:37:15};
-そんなに無個性なんかねえ、他のfate主人公に比べて～ってよく比較されて主人公感ないとか言われてるけど、FGOから入ったからあんまりこういうこと言われると気分良くない。コラボで十分主人公してると思ったけどな -- &new{2017-05-23 (火) 21:16:22};
--ハーレム系な時点で叩かれること必須なのよ、キャラが濃かろうが薄かろうが絶対に一部の人間に叩かれてる -- &new{2017-05-23 (火) 21:28:25};
---そこらへんはカルデアによって違うからなぁ…「ハーレムじゃね？ぐだってクソだな！」ってコメント見るたびに（あなたがハーレムだと解釈したからなんですがそれは）としか思えん -- &new{2017-05-24 (水) 16:39:20};
--FGOから入ったから色眼鏡掛かってるだけ。勿論SNから始めた人EXTRAから始めた人もそれぞれ主人公に色眼鏡掛けて見てる。自分が初めて見たヒーローが一番って心理よ -- &new{2017-05-23 (火) 21:28:39};
--単に他が濃すぎるだけ。というか、無個性だった筈なのに、続編で身体吹っ飛ぼうが構わず前に進む不屈精神を持ち、メガネの為なら令呪をも厭わない暴走ぶりを見せた魂がオヤジの先輩とて、歴代主人公の中では普通の範疇なんだ。流石にリヨぐだ子は圧倒的だが、あの位無いと後発の主人公としては無個性って言われてもしょうが無いさ。 -- &new{2017-05-23 (火) 21:40:38};
---ザビageはもう良いわ -- &new{2017-05-23 (火) 21:59:04};
---電脳世界の常識と一緒に語られてもなぁ。それ言うなら五章でとんでもない開幕だったにもかかわらず立ち向かえたぐだも似たようなもんだし、眼鏡のために令呪って複数契約している上に三画しかないぐだからすればギャグでも愚策だし -- &new{2017-05-24 (水) 16:42:18};
--だったら主人公作りに失敗したって感じなんかな、自分はなるべく批判されない主人公像を作って欲しいと欲しいと思ってる -- &new{2017-05-23 (火) 21:55:12};
---無理だよ、失敗なんてさじ加減決めるのはファンじゃないし。そもそも歴代主人公達がみんなに好かれるような奴らでもない時点である程度の批判は避けられないさ -- &new{2017-05-23 (火) 22:11:16};
---きのこの方針として主人公はどっか狂っててナンボって印象。志貴からぐだに至るまで皆から好かれる無難なキャラにはしていない -- &new{2017-05-26 (金) 07:39:03};
--ぐだが無個性と言うよりはFGOという作品自体が他作と比べて設定の解説をしない、地の文がほぼ無いことによる描写不足が薄味な原因な気がする。実際ザビも無印のときは割りと普通だったけど描写と文量の増えたCCCで濃くなったし -- &new{2017-05-23 (火) 22:02:03};
---ぐだはキャラの性質上意図的に過去とか描いてないだろうしね。これを無個性だの地味だの言う奴はそういうRPG作品に触れて来なかっただけだろう -- &new{2017-05-24 (水) 00:36:35};
---自己投影するプレイヤー、普通にキャラクターとして見るプレイヤーどちらもいるからね。今の個性はむしろギリギリなところだと思う -- &new{2017-05-24 (水) 16:44:17};
--キャが濃かったら濃かったらで文句言うだろうから無駄よ。万人に受ける主人公なんていないんだから -- &new{2017-05-23 (火) 22:04:06};
---だろうね。ペル○ナ5の主人公でさえ文句言われてたしコ○ンのFBIの人もageられすぎって文句言われてたわ -- &new{2017-05-23 (火) 22:07:12};
---クリスマスイベで黒幕やったり、7章の選択肢とかで、ぐだーずが個性持ち過ぎ、プレイヤーの手から離れたとかで、シナリオを叩いてた人が一定数いた印象。 -- &new{2017-05-23 (火) 22:34:56};
---結局何やっても叩かれるし、叩いてる奴らは恐らくそんなにいないよ。これからも彼らには彼ららしくのびのびと物語の主人公をやってもらいたい -- &new{2017-05-23 (火) 23:16:22};
---極端な話男女設定あって性別で変化するセリフがあれば一切話をしなくても叩かれてるの見たことある -- &new{2017-05-23 (火) 23:31:29};
---↑2結局それだね。途中でキャラの方針変えてもどうせ一部の方々からは叩かれるだろうし -- &new{2017-05-24 (水) 16:46:22};
--個人的には本編イベントともに後半ほど個性を発揮してる印象はあるので薄いとも思わないんだけど、まあむしろどんどんやってほしい派なので文句はないかなあ。でもそれを気に入らない権利も文句を言う権利もある。それで良いんだと思うな。同じだけ、好きを憚る理由もないわけで -- &new{2017-05-24 (水) 01:57:45};
---結構昔のイベントやシナリオでも割とキャラ立ってるところはあるし、まぁ合う合わないはどうしても出てくるよね。ぐだ好きたちで話しているときにぐだ嫌いな人が文句残していったり、完全にシナリオはき違えた荒らし発言がなければ共存できる -- &new{2017-05-24 (水) 16:50:17};
-鯖化したら全クラスの英霊として召喚できそう。で各クラスに応じて宝具として呼び出せる補助英霊が代わるとか -- &new{2017-05-24 (水) 19:25:05};
-終章でマシュの盾だけ残ってたけどもしかしてあれに令呪パワーって込められるのかな、振るう者には軽く受ける者には重い、みたいな。だとしたら殴り合いに説明がつくのだが -- &new{2017-05-25 (木) 00:39:11};
--どうだろ…詳しいことは分からないけど、マシュの意思は生きていたわけだし、ぐだに対して有利に働くものがあってもおかしくないと思うんだよね -- &new{2017-05-25 (木) 01:59:37};
-アラフィフから裏ボスとスパルタクスからいずれ圧制者となるものといわれるがまさかね -- &new{2017-05-27 (土) 21:15:16};
--ゲーティアがソロモンの時に魔術王として、ぐだと対話していた(ぐだと近い性質の)魔神柱が何故か傲慢かつ残忍な奴だった。も追加で。 -- &new{2017-05-28 (日) 00:25:38};
---人間に対する基本姿勢があれなだけかもしれんがな。 -- &new{2017-05-28 (日) 00:28:53};
---ただゲーティアがぐだの為にOOOしてくれる(かつそれが可能な事)ことを考えると、木主の言ってることは強ち間違いとは思えぬ -- &new{2017-05-29 (月) 13:47:14};
--そういやなんでフォウくんがぐだに自分から近づいたんだろうな？ぐだはカルデアに来る前から善良だったのか、それとも獣は惹かれ合うとかそんななのかな -- &new{2017-05-29 (月) 13:54:50};
--マシュの盾を使ったから、伝承通りならいずれオリジナル聖杯を掴む運命にあるしなぁ.... -- &new{2017-05-29 (月) 17:26:50};
-flowerwallを聞くのです…。すべてがぐだマシュなのです…。 -- &new{2017-05-28 (日) 01:15:47};
-age云々は個人的には気にならないなぁ。北斗の拳のラオウぐらいじゃないと -- &new{2017-05-29 (月) 17:32:59};
--一人称がコロコロ変わる弊害もついてきそう -- &new{2017-06-11 (日) 09:33:07};
-聖杯手に入れた＋マシュの盾使った＋マシュの盾が拒絶反応(謎の騎士により殺されること)起こさない うーん、なんかアートグラフ手に入れて根源に飛ばされそうな予感。 -- &new{2017-05-29 (月) 21:06:05};
--アートグラフじゃない、オリジナル -- &new{2017-05-29 (月) 21:07:17};
--ガラハッドの白い盾は別にあるんじゃね？ マシュのはテーブルだし -- &new{2017-05-30 (火) 16:20:21};
-アーノルドが上司として来たら、きよひーとかがブチ切れぬか心配だな.... -- &new{2017-05-30 (火) 00:55:50};
--セラフィックスはカルデアを支える言わば子会社。で、アイツはよく勘違いされるけどセラフィックスのトップではなく、本来は秘書程度の地位。つまり、その程度の人間が本社社長と言えるカルデアの所長にはなれるとは思えないぞ -- &new{2017-05-30 (火) 01:11:32};
--ガウェインがぐだの名誉のために一度反論はしたけど、それ以外では基本スルーされてて哀れな奴だったからなぁ。その程度の小物だからしょうがないけど -- &new{2017-05-30 (火) 02:57:46};
--つーかアーノルド死んだじゃん でもセラフィックスで死んだ人は他の特異点と同じく別の理由で死ぬことになるのか？BBはなかったことにしたとか言ってたけど -- &new{2017-05-31 (水) 16:25:50};
---BBが虚数事象として処理したのでセラフィックスの特異点自体元々なかったことになったはず -- &new{2017-06-04 (日) 09:41:18};
--ぐだを虐げる新上司を、鯖がシバくネタ、Twitterとかでもよく言われてるけどサーヴァントはそんなことするほど馬鹿じゃないだろう。そんな事したら余計ぐだの立場悪くなるし -- &new{2017-05-31 (水) 23:31:00};
---とりあえずきよひー辺りに何があっても絶対動いちゃ駄目だよと念を押すぐだーずを連想した -- &new{2017-06-02 (金) 21:29:37};
---言わずもがなの溶岩水泳部、狂化EX組やそれ以外でも逆に英霊だからこそ一般人より妥協や融通が利かない場合があるんやで -- &new{2017-06-04 (日) 15:44:34};
---その立場が悪くなる原因を作らないように事を運ぶだけの能力は少なからずあると思うぞ、バレれば悪くなるならわからないようにやればいい、それかただの原因もわからない変死なりなんなりなんでもござれなんじゃないか -- &new{2017-06-10 (土) 08:53:02};
-そう言えばアーノルドが居なかったことについてぐだが何も心配しなかったのは何故だろう？ -- &new{2017-06-03 (土) 01:21:00};
--単に台詞挟むタイミングがないだけかと。到着→いないことが分かる→会話中にBBのアナウンス→トリスタン「行方は気になるけど時間がありません」という流れ。あの時点ではまだデミヤは味方だし、揃っていなくなってるので一緒に移動したと考えるんでないかな -- &new{2017-06-03 (土) 19:08:03};
--心配はしても「アーノルドさんを探そう！」とはならないだろうね。アーノルドがいる可能性がある場所は、わずかなものを含めてもセラフィックス全域。最優先で片づけなければならないのは中央部分。時間を考えても底にいる可能性に賭けるしかないし、その後の展開でアーノルドさんの生存が絶望的なことは分かるだろうし -- &new{2017-06-04 (日) 13:28:41};
-マシュやメルト等命晴れる相方がいて真価を発揮するタイプだろうな、それらがいないと投げやりな態度になってしまう的な。 -- &new{2017-06-04 (日) 12:10:52};
--そりゃ状況が状況だからな。ろくに知識ないままカルデア来て、他にもマスターがいると思ってたら自分しか残らなくて、状況は常に最悪で…って「生きるため」という目的があっても限界がある -- &new{2017-06-04 (日) 13:31:14};
-上に>>ゲーティアがぐだの為にOOOしてくれる(かつそれが可能な事)こと ってあるけど、〇〇〇には何が入るっけ？ゲーティアがぐだにした事って何かあったか…？ -- &new{2017-06-04 (日) 21:06:33};
--現時点で何もされてないから、解析で知ったかただの出まかせじゃね。あまり触れない方が良さげ。 -- &new{2017-06-05 (月) 12:46:00};
-ぐだの両親とか家庭が見てみたい。どんな育て方をすればこんな完成された善性とコミュ力を育めるのか。 -- &new{2017-06-06 (火) 10:21:22};
--悪の中でも善を貫くのはある程度意志が強い善人ならできると思うけど、その上で悪を許しながら生きるってのはなかなかできないからねえ。我の強い兄姉に囲まれた末っ子とかなのかもしれない、と思ったりする -- &new{2017-06-06 (火) 11:17:47};
--絶対的なものはないって自覚なしに知ってる感じがするから色んな環境、価値観を肌で感じて自覚なしにニュートラルな性格になったんじゃないかな。 あと悪を否定しないから何か悪と親しんでたのかもしれない、マフィアの友達とかいたり、士郎みたいにお隣がヤクザでお世話になってたり。色んな人と親しんだから、どんな人間であっても変に見下したり萎縮せず、自分と同じ人間として接してそう -- &new{2017-06-08 (木) 22:44:38};
--当たり前に親に愛されて、当たり前に親を愛した感じだと思ってる。特別なこと、と言えるのはないけど、ちゃんと温かみのある家庭というか -- &new{2017-06-10 (土) 17:22:46};
-ぐだを評価するときに「士郎やザビと違って完全に普通の人なのに凄い」みたいなのあるけど、自分の名前と性別を過去の記録や周りの認識含め完璧に改竄できる人が普通なわけないんだよなあ -- &new{2017-06-09 (金) 23:38:46};
--性別や名前が変わってもカルデアではみんな普通に話しかけてくれるあたりさすがだな！(白目) -- &new{2017-06-10 (土) 00:03:50};
--ザビとの比較とか褒めてるようでsageてザビスゴイzikotouei でageるそういうのはもういらんわ -- &new{2017-06-10 (土) 08:40:30};
--いつから自分が改竄していると思った？全部マーリンの仕業やぞ。 -- &new{2017-06-10 (土) 09:40:57};
---つまりぐだの存在はマーリンから発生していた、ということはぐだのおかあさんはマーリン……ｳｯ -- &new{2017-06-10 (土) 10:16:03};
--ｷｶﾞﾂｲﾃｼﾏｯﾀｶ… -- &new{2017-06-10 (土) 09:45:14};
--レイシフト適性100％でお粗末とはいえ魔術回路持ってる一般人ってなんだ(哲学) -- &new{2017-06-10 (土) 12:18:25};
---マスター適性だけないオル☆マリとかもそうだけど単なる才能の有無なのかそれとも… -- &new{2017-06-10 (土) 13:59:15};
---ぐだと所長は対になってると思うよ。ぐだは魔術回路が並だがレイシフト適性とコミュ力と鯖の依り代としての性能が高い。所長は魔術回路は優れているがレイシフト適性とコミュ力とマスター適性が無い。 -- &new{2017-06-10 (土) 21:33:19};
---ああ～そういうことだったのか。民間とアニムスフィア家とか戦い続ける主人公と序盤でいなくなる所長とかも対になってるのかも -- &new{2017-06-11 (日) 02:17:43};
---所長のこの人何だったんだ感強いしそこまでは -- &new{2017-06-11 (日) 11:57:45};
---死に方が無慈悲ではあったけど所長いなかったら話進まなかったし -- &new{2017-06-12 (月) 15:28:28};
--釣り針大きすぎて笑う -- &new{2017-06-10 (土) 16:18:02};
--まぁ「普通の人」じゃないとマシュがデミ鯖化するかさえ怪しいからな。少なくとも今は普通の人だろ -- &new{2017-06-10 (土) 17:23:47};
--名前性別みたいなゲーム仕様はさておき(プレイヤーが見てる世界線を切り替える機能だと思ってるけど)、「普通の人なのに○○できる」と「○○できたら普通じゃない」は表裏一体の話で、単に少なくともきのこは「出自が平凡なら眠ってる才能や発揮する能力、実績も平凡な範囲に収まる」とは思ってないだけだと思うけどね。そこはザビも士郎も同じ -- &new{2017-06-10 (土) 17:56:03};
-なんか妙に仙人みたいな雰囲気ある気がする。アギトの津上翔一（本名が沢木の方）っぽいというかそんな感じ -- &new{2017-06-10 (土) 00:22:08};
--超然とした精神(アギト)とただの人間の強さ(G3)を持ってるよね -- &new{2017-06-10 (土) 02:45:47};
---じゃあマシュはギルスかな？ -- &new{2017-06-10 (土) 17:42:57};
---実際死んで蘇ったりするし共通点あるな… -- &new{2017-06-10 (土) 18:01:17};
---不幸繋がりでギルスは所長かなと思ったけど、デミ鯖化や終章での復活はギルスっぽいなマシュw -- &new{2017-06-11 (日) 00:25:39};
-そういや彼らの令呪はただの予備魔力タンクであって、絶対命令権の機能はないんだっけ？これを機に「令呪で操ってエロいことを〜」みたいな二次創作なくなってくれないかな。ああいうのはマジで寒気がする -- &new{2017-06-10 (土) 10:44:28};
--自分の嫌いなジャンルを否定するのに、公式設定を大義名分に使うなよ…… -- &new{2017-06-10 (土) 11:18:34};
---深く反省しました -- &new{2017-06-10 (土) 11:24:21};
--作品がちゃんと好きな人と同人ゴロの見分け石にはなるかもね -- &new{2017-06-10 (土) 17:59:56};
--公式アンソロでも勘違いされてるから無理じゃねーかなぁ…… -- &new{2017-06-10 (土) 22:18:23};
--魔法少女イベで令呪を以て命じると言ってるぞ。実効性はないのは分かっての発言だが、そういう台詞が出るのはそういう使い方があるってことじゃないの？ -- &new{2017-06-10 (土) 22:33:00};
---命令される側もまんざらでもなかったら効くって程度だと思ってる。 -- &new{2017-06-11 (日) 06:25:44};
--汎用リソースってことはそういう魔術にも可能ということなので、まるで間違いでもないけどね。ぐだにマキリほどの腕がないのは確かだけど、宝具1回分霊基1人分の魔力量とぐだのコントール力をどう見積もるかじゃないかね -- &new{2017-06-11 (日) 00:00:57};
---そういえば令呪ってマキリが作ったものみたいだけど、FGO世界線のマキリってロンドンで死んでるんだよね？ -- &new{2017-06-11 (日) 09:23:40};
---人理定礎の破壊と人理焼却はいったん2016年に到達してから過去に向けて行われているので、冬木聖杯の作成に参加した事象も一応通ってるんじゃなかろうか。マリスビリーの回想には絶対命令権としての令呪を前提にした会話もあるし -- &new{2017-06-11 (日) 12:01:28};
--この情報出たのアニメのDVD&Blu-rayだから知らない人多くてもしゃあないな。ただ応用して冬木のやつみたいな命令も可能って書いてたから応用はできるね。ぐだが応用するほどの腕があるかはわからないけど。 -- &new{2017-06-11 (日) 02:16:10};
---CCCイベのパラディオンの時にメルトが命令は要らないって言ってるから命令する事はできそう -- &new{2017-06-20 (火) 13:39:29};
--少なくとも嘘ついた時にキレる清姫を抑えつけるのには使えるみたいだけど、それはそうと信頼関係を基に関係を築いてるのにそういう不誠実なことはしたくないよなーというのはある。 -- &new{2017-06-11 (日) 09:22:20};
---正直令呪使ってまでそんなことするようなゲスぐだだったら縁切られてるんじゃないかなってモヤモヤする人もいそう -- &new{2017-06-12 (月) 12:56:00};
---時臣もギルとの関係悪化を恐れて大海魔戦の時に令呪使わなかったしな -- &new{2017-06-12 (月) 15:24:54};
-今年も水着礼装が復刻して、ぐだ男の筋肉にびっくりしたり、ぐだ子に関して「意外とないな」「潰すタイプの水着でこの谷間はむしろ相当デカい」みたいな話題が出るんやな -- &new{2017-06-11 (日) 09:46:03};
-某所で言われててすごい共感したが、ぐだ子ってザビ子よりよっぽどクラスで3番目の美少女感あるよね -- &new{2017-06-12 (月) 12:30:09};
--俺がクラス一の美女だ -- &new{2017-06-12 (月) 12:48:23};
--と言うより男子が「俺でもイケそう」と思っちゃうタイプの可愛い子感。高嶺の花よりよっぽど男子人気が高いタイプ。 -- &new{2017-06-12 (月) 19:06:22};
---わかるわ。異性の友達より少し近いくらいの距離感で接してきそうっつーか、多分一番勘違い引き起こすタイプ -- &new{2017-06-12 (月) 19:25:54};
---部活のマネージャー感あるよね。 -- &new{2017-06-12 (月) 20:07:28};
---サークルクラッシャーどころかクラスクラッシャーと化したぐだ子 -- &new{2017-06-12 (月) 20:13:57};
---サーヴァントが痴情のもつれで本気の殺し合い始めたら冗談抜きで大陸が消えかねないので勘弁してくださいｗ -- &new{2017-06-12 (月) 21:09:06};
---バレンタインの事考えると是非もないよね -- &new{2017-06-13 (火) 03:21:23};
--いちいちザビ子引き合いに出さなくても良いわ -- &new{2017-06-13 (火) 00:31:30};
---ザビ子が公式で「集団の三番目の容貌」評があるから話題に出ただけだと思うんだけどな -- &new{2017-06-20 (火) 12:59:34};
-そういう批判の仕方はやめた方が良いよ…… -- &new{2017-06-12 (月) 22:16:25};
--なんか最近他ageが多いのはあるな 平和が一番だ -- &new{2017-06-12 (月) 22:24:37};
-ぐだの最大の弱みは多く縁を結んだサバを維持するだけの魔力がないところだよね。カルデア押さえたら、心臓に聖杯でも埋め込むくらいの事しないと今までと同じことはできないだろうな -- &new{2017-06-13 (火) 05:47:14};
--聖杯って多分チョコ味だと思うの -- &new{2017-06-13 (火) 06:19:49};
--とはいえ電気を魔力に変換できるならいくらでもやりようはある。技術者の英霊もいるし。 -- &new{2017-06-13 (火) 06:44:16};
---そこがなんかおかしいというか、怪しいんだよね。アムニスフィアは冬木で優勝して原発一個てにいれたというが、これまでのシリーズから考えて鯖100体以上の維持とその全力戦闘、各種カルデアの機能やレイシフト -- &new{2017-06-13 (火) 11:08:31};
---を原発一個の電力で賄えるわけがない。裏があるはず -- &new{2017-06-13 (火) 11:09:40};
---良く勘違いされがちだがアニムスフィアの資産としてフランスの原子力発電所は持ってるがカルデアの電力を賄ってるのは魔力で稼働するプロメテウスの火だぞ -- &new{2017-06-13 (火) 13:06:59};
---魔力で作った電気を魔力にしてるの？なんか非効率だな -- &new{2017-06-13 (火) 13:23:07};
---魔術師に効率を求めてはいけない。時臣でも「安価なファックスが普及した時代に高価な宝石を使う魔術通信を使い続ける(そしてそれが非効率であることを魔術使いである言峰は理解している)」くらいに科学を信用しないのが魔術師なんだから -- &new{2017-06-13 (火) 15:13:20};
---原発買収したのは聖杯戦争前だよ。その後聖杯を持ち帰って潤沢な資金を手に入れているので、今のリソースはもっとあるはず -- &new{2017-06-13 (火) 15:38:37};
---つまり結局電気を魔力に変換するだけじゃ無理で、カルデア抑えられたら詰みなことに変わりはないのな -- &new{2017-06-20 (火) 10:49:12};
-今更だけど、前回のキアラ事件でメルトが過去に飛んでぐだを生きながらえさせたの、見方によっては第五魔法のそれと同じだな。つまり死を無かったことにした訳じゃないから、そのうちツケが回ってくるのでは -- &new{2017-06-13 (火) 11:13:36};
--あれはセラフィックス職員の死と一緒にBBが虚数事象にして世界から隠したんじゃないかな、その辺何とかしないとぐだはもちろん職員たちも世界の辻褄合わせで死んでしまう事になるし -- &new{2017-06-13 (火) 22:26:43};
--セラフィックス自体が電脳世界化してるから現実にはそもそも影響無い。コフィンにまで死の結果が届く前に改変した事象はただのデータに過ぎない。BBはそれすらも虚数に隠したので完全に無かった事になってる訳だが。 -- &new{2017-06-13 (火) 22:40:22};
--そもそも、もしツケが回ってくるとしても十年以上先の話だから直ちに影響はない（） -- &new{2017-06-14 (水) 13:52:44};
-スタンプ2のぐだ子迫力あり過ぎるｗ -- &new{2017-06-15 (木) 23:32:08};
--リヨぐだ子のお蔭かぐだ子が強キャラ感醸し出してる -- &new{2017-06-15 (木) 23:33:47};
---でもリヨぐだ子なら令呪で命令せずに肉体言語で行くよな -- &new{2017-06-16 (金) 00:44:34};
-新宿クリアしてから急にぐだ子の画像漁り初めて自分でも不思議だ…。思えば結構ヒロイン力あったから？（男装されて嫌がる、敵に拉致られたり善性利用されて落ち込んだ（？）り）。他にぐだ子可愛いとか思えるシーンあるのなら教えてほしい。 -- &new{2017-06-16 (金) 19:40:31};
--序章でマシュの手を握るシーンが個人的に一番好き。あとハロウィンでの「愛怖いな」もｗ -- &new{2017-06-16 (五) 18:51:40};
--あのCMがまずよかったよな 鯖もカッコいいし最後に髪なびかせてスッと立つぐだ子と鯖達のあの並び めっちゃワクワクしたもん -- &new{2017-06-18 (日) 21:53:12};
-公式HPから舞台化のページ見ましたが・・・主人公が男女の二人いる・・・？ -- &new{2017-06-18 (日) 14:56:53};
--多分公演毎に主人公の性別が違うんじゃないかな？お客さんは見たい方のチケット買えば良いわけだし。 -- &new{2017-06-18 (日) 15:01:57};
---そう。日によって違う -- &new{2017-06-20 (火) 13:00:18};
---見たい方のチケットを買う（買えるわけではない） -- &new{2017-06-20 (火) 13:03:04};
-「アラサーになったのに支給される制服のデザインが変わらず、色々とキツいグダ子」なんて電波受信してもうた… -- &new{2017-06-22 (木) 06:34:36};
-ユーザー＝ぐだーずと考えると、ぐだーずは900万世界線で生きていて、しかも判断ミスにより何度かデッドエンドを迎えてるんだよな....きのこの作品は大抵50くらいデッドエンドがあるか、ざっと4億5000万回はぐだーずはデッドエンドを迎えてそう... -- &new{2017-06-24 (土) 11:53:30};
-バベッジとかに出会った反応を見ると、ぐだーずはロボットとか機械の類いが好きみたいだな -- &new{2017-06-24 (土) 14:25:33};
--冷めた反応が用意されてる事もあるから、まあ中身次第 -- &new{2017-06-24 (土) 14:35:08};
--夢でスーパーロボット化させて悪を倒してる程だからな（そしていつの間にか現実でも強化されてるバベッジ） -- &new{2017-06-25 (日) 19:10:54};
-アニメでシリアスなしのぐだ子の活躍みたいな。 -- &new{2017-06-25 (日) 15:52:13};
--リヨぐだ子で本編をやれと申すか -- &new{2017-06-25 (日) 19:59:19};
---何言ってんだと思ったけどよくよく考えたらぶっちゃけそこそこ見てみたい -- &new{2017-06-25 (日) 20:05:04};
---どっちかいうとアニメグラブルみたいな並行世界の設定でギャグじゃないぐだ子の活躍が見たい -- &new{2017-06-25 (日) 20:21:13};
--なるほど、水着回の度に「主人公は元々女の子だけど？」と言わんばかりに何事もなく進行する訳だな？ -- &new{2017-06-26 (月) 00:29:49};
-エドモンの幕間で複数の英霊と契約することで英霊の持つ暗黒面が蓄積して悪影響みたいなこと言われてたな 夢の中とはいえ魔神柱再現できるレベルだし伏線なのかな -- &new{2017-06-26 (月) 00:22:56};
--アナキンが段々闇堕ちするアレですね -- &new{2017-06-26 (月) 00:36:37};
--廃棄孔≒ヘブンズホールという厄ネタよね -- &new{2017-06-29 (木) 14:39:42};
-コミカライズ2つやるんだから片方ぐだ子かなと思ったのにこの扱いは流石に酷い -- &new{2017-06-28 (水) 23:59:54};
--リヨぐだ子がいるじゃん -- &new{2017-06-29 (木) 00:06:29};
--ぐだ子の扱いが一番いいのが舞台というこの -- &new{2017-06-29 (木) 00:08:26};
--ぐだ男もすきだけどやっぱりぐだ子がストーリーで活躍する話みたいよね、悲しいなあ。リヨぐだ子は全くべつもんだからなあ -- &new{2017-06-29 (木) 00:20:14};
---そもそも根底にあるもの自体変わって「ぐだ子です」というのはちょっと無理あるもんなぁ -- &new{2017-06-30 (金) 05:20:45};
--ストーリーものとなると男主人公＆女パートナーが一番バランス良いからしょうがない -- &new{2017-06-29 (木) 23:44:07};
--そも本編が男主人公前提みたな文章多いですしお寿司 -- &new{2017-06-30 (金) 07:10:57};
-ぐだが日本人って判明したのどこだっけ？ 最初期はデービットとかつけてた覚えがあるんだが -- &new{2017-06-29 (木) 14:28:02};
--らっきょやZeroや羅生門で先輩の故郷〜みたいなこと言ってた気がする。本編ではないのか -- &new{2017-06-29 (木) 14:33:06};
---サンクス 新宿では言ってた気がするからそこが本編初出かな -- &new{2017-06-29 (木) 23:41:46};
-新宿 -- &new{2017-06-29 (木) 23:48:50};
--間違えた、新宿で女二人を脇に従えるぐだ子、性別よくわからんのと少年を引きつれて歩くぐだ男…、ふむ。 -- &new{2017-06-29 (木) 23:52:05};
---残り2つの亜種特異点が楽しみですな。というか、アガルタCMでのぐだ男がリヨぐだ男に見える… -- &new{2017-06-30 (金) 00:53:16};
-地味にアニバーサリーのサイトのぐだ子の服装がかわいい、これは美少女ですわ -- &new{2017-06-30 (金) 07:06:49};
-経歴考えれば当然だけどアガルタじゃもう全く動じなくなくなってんな…いいことなのか悪いことなのか -- &new{2017-06-30 (金) 11:07:55};
--ロマンが言ってたけど、ぐだはカルデアを代表するマスターになるだろうと言ってたからね。当然の事だろう。まあ、魔術は鯖のマスター関係に特化して成長していて他の魔術は素人同然だけど。 -- &new{2017-06-30 (金) 12:26:47};
--主に5章から7章の地獄絵図で鍛えられたから是非も無し… -- &new{2017-06-30 (金) 15:33:47};
--ロマンもどっかで言ってたなぁ、昔とリアクション変わったって -- &new{2017-06-30 (金) 20:41:00};
--5章〜新宿あたり凄かったしな…マシュもだけど死体にさらっと言及したり反応薄かったりするの地味に来るわ -- &new{2017-07-01 (土) 06:56:49};
-ゲーティアとタイマンして勝ったぐだなら逆鱗に触れた不夜城のキャスターくらい拳で倒せる(確信) -- &new{2017-06-30 (金) 15:05:36};
-今回の選択肢ぐだの精神状態が心配になるほどふざけてたけどマジで大丈夫なのだろうか -- &new{2017-06-30 (金) 18:39:49};
--プリヤイベの時のような選択肢が多くてしんどかったよな -- &new{2017-06-30 (金) 18:41:13};
---壊れてきてるんじゃないかと心配になる作家性の問題ならそれでいいんだけど何かの伏線だったりしたら -- [[木主]] &new{2017-06-30 (金) 18:49:25};
---別に伏線とかじゃないと思うで。どう見てもプリヤイベのライターだから全く何も考えてない -- &new{2017-06-30 (金) 19:30:23};
-ぐだーずのふざけた選択肢もう少し抑えて欲しい、FGOからの新規でぐだーずのことが好きだからこそ余計にやめてよってなる -- &new{2017-06-30 (金) 18:54:50};
--追記で、ぐだ子は鯖を引っかき回すような明るくて快活なキャラとして捉えて貰えれば(社長談)、賑やかしいキャラ（CCCコラボのきのこ談）みたいな方向性はある程度決まっているのは分かるけど、それをふざけた選択肢で表現してるとしたらライターさんの力不足じゃないかって思ってしまう。色んなぐだーずがあっても良いとは言っても何かもう少し描写の仕方を工夫して欲しい -- &new{2017-06-30 (金) 19:02:15};
--どっちもアカンやろこれって選択肢はなかった印象だけどギャグ要素多すぎるのはどうかと思うね -- &new{2017-06-30 (金) 19:06:29};
--「メルトリリスより強そう」とかいう性格悪い選択肢もだな。片方の選択肢が違うとはいえそういうこと考える奴だってことだし -- &new{2017-06-30 (金) 19:09:20};
---きのこはこういうこと考える性格悪い奴という意味で描いた訳ではないと思うけど、これ書いたのきのこというのが何だかなぁってなった -- &new{2017-06-30 (金) 19:13:28};
---簡単に言えばそういうこと考えてるぐだーずというかそういう選択肢を考えてるきのこという感じだったから、うーんという感じと言えば良いのか -- &new{2017-06-30 (金) 19:15:02};
---流石にそれは言いがかりだわ -- &new{2017-06-30 (金) 19:16:34};
---充分性格悪いだろ。カドの立たない台詞は他にもある -- &new{2017-06-30 (金) 19:22:26};
---性格悪いとまで言ってしまことが、きのこ自体をdisってるということに気付け -- &new{2017-06-30 (金) 19:24:36};
---ファンだから擁護したいのだろう気持ちは分かるが、本人がどうあれ性格悪い選択肢を入れたのは事実だから -- &new{2017-06-30 (金) 19:26:47};
---「この選択肢を選んだぐだは性格悪い」って言うのは別に否定しないけど「それが選択肢として入ってるからコイツは性格悪い」ってのは完全に言いがかりだわ。何のために選択肢とか用意してると思ってんだよ -- &new{2017-06-30 (金) 19:27:45};
---性格悪い奴はメルトのことを助けようとしたりしない。ただ性格悪そうに見える選択肢というのも事実だからそういうのはやめて欲しいという思いだな -- &new{2017-06-30 (金) 19:28:14};
---↑2書き方が良くなかったスマン。そう、そういうぐだもありえてしまうというのが嫌だった ↑そういうことですありがとう -- &new{2017-06-30 (金) 19:34:08};
---↑そういうぐだも有り得るよ、ぐだ＝プレイヤーっていうのもありなんだから、常にいい奴とは限らない。メルトより強そう、っていうのはジョークやリップへのフォローともとらえられるわけだし、簡単に「性格が悪い」っていうのも個人的には違うと思うけどね。考えが足りない部分はあるかもしれんが。気に入らなきゃ選ばなきゃいい -- &new{2017-06-30 (金) 20:39:47};
---ぶっちゃけアレだけてぐだが性格悪い認定されるならBBちゃんやメルトの方がキツイ台詞多くね？って感じたぞ、CCCイベント -- &new{2017-06-30 (金) 21:11:56};
--そういうふざけた選択肢はたまに入るから面白いのであって、毎回入れられると寒いんだよね -- &new{2017-06-30 (金) 19:15:36};
---寒いかどうかは別にして選択肢が両方とも王道の回答ってのもどうなんかね -- &new{2017-06-30 (金) 21:15:31};
---正直両方とも王道の方が良いかな。変な選択肢いれなくてもぐだらしさというのは出せると思うのよ -- &new{2017-06-30 (金) 21:25:12};
---両方王道とかそれ選択肢の意味ある？ -- &new{2017-07-01 (土) 04:03:55};
---だから何のための「選択肢」だよ -- &new{2017-07-01 (土) 08:52:25};
-ごくごく当たり前のように人間の敵をぶっ殺しててびっくりだわ それとも特に描写がないだけで今までも・・・でも少なくとも6章までは殺してないはずなんだよなあ -- &new{2017-06-30 (金) 21:03:25};
--峰打ちで、ってわざわざ指定してないところや殺してないと明言されるところ以外はやっちまってるもんだと思ってた -- &new{2017-06-30 (金) 21:06:41};
--今回地上から来た男たち以外に人間いなくね -- &new{2017-06-30 (金) 21:16:57};
--まぁあいつらは人間のようななにかっぽいから・・・(どれも後々判明すること) -- &new{2017-06-30 (金) 21:17:42};
---後々だろ、後々。主人公がそれを認識していないんだから同じこと。 -- &new{2017-06-30 (金) 21:27:42};
---認識してないの？「実は元々近現代中東の地下では地底アマゾネスが街を作っていてだな・・・」とか考えてるお花畑タイプじゃなければ少なくともアマゾネスを人類とはとらえない筈だけど -- &new{2017-06-30 (金) 21:35:20};
---そんなこと言ったらそもそも地底に人類なんて居るわけないんだから、男どもを助ける理由だってなくなるだろ -- &new{2017-06-30 (金) 21:37:50};
---男は地上から拉致されてきたって序盤も序盤で言われとるじゃろ。まさかアマゾネスが元地上の女性かもしれないとかそんなアクロバティックなこと言い出す気か -- &new{2017-06-30 (金) 21:40:04};
---アマゾネスを殺すのはそれを聞く前じゃないか。異常も異常なところだからこそ、アマゾネスだから人間じゃないなんて言えんだろ。 -- &new{2017-06-30 (金) 21:41:57};
---男たちが人間だから助けるタイプだっけぐだーずは 不当に虐げられてるから助けたんだろう -- &new{2017-06-30 (金) 21:43:10};
---戦闘後なんて撃退か殺害か描写されてる方が稀なのに、「アマゾネスを殺した」なんて断言できるような序盤の場面なんてあった？ -- &new{2017-06-30 (金) 21:43:26};
---戦闘後に「なんで降伏しないかなあ」とか、「最後の一兵まで戦う」とか書かれてりゃ殺したと考えるのが自然・・・っていうか話が逸れたな。あの時点で人間じゃないと考えて殺すならそれはそれでいいんだけど、その辺全くノータッチで殺すってのは描写的にナシだろうと言いたかったんだ。 -- &new{2017-06-30 (金) 21:45:51};
---「それを聞く前」ってアマゾネスとの初遭遇とかそんなレベルだろ？殺害してるような描写無かったと思うけど、仮に人外だって分かってても敢えて殺すような場面じゃないし -- &new{2017-06-30 (金) 21:46:44};
---撤退したってちゃんと書いてあったろ -- &new{2017-06-30 (金) 21:46:48};
---脳内補完からの妄想からの脚本叩きとか流石に草も生えない -- &new{2017-06-30 (金) 21:47:58};
---シナリオの出来はともかく描写すら読まずに殺したとしか思えない…はさすがにねぇわ -- &new{2017-06-30 (金) 21:50:18};
---いや、今2節読み直してみたが撤退したなんて書いてないし、やっぱり殺したとしか読めないんだが・・・ -- &new{2017-06-30 (金) 21:50:51};
---キャスターのとこもそうだが、「叩いても良い空気だから」みたいなノリでこういう頓珍漢なのが飛び交うのマジ勘弁してほしいんじゃが -- &new{2017-06-30 (金) 21:51:40};
---デオンやアストルフォみたいな純正鯖と普通に戦えるようなのがガンガン数で襲ってきちゃ手加減も仕切れんだろう -- &new{2017-06-30 (金) 21:52:40};
---勝手にありもしない行間を読むのは勝手だけどそれが他人に通じるかは別の話だっていい加減理解してほしい -- &new{2017-06-30 (金) 21:52:45};
---捏造で叩いてるのはどっちなんですかね？ -- &new{2017-06-30 (金) 21:52:59};
---「殺していないと積極的に書いていない」→「殺したとしか思えない」、「過去にも登場したエネミーと同じ姿・性質だけど人間じゃないと断定“は”されてない」→「当時のぐだ目線では人間」 流石に論理が飛び過ぎというか結論ありきの急カーブ多過ぎて見るに堪えない -- &new{2017-06-30 (金) 21:54:28};
---過去にも登場したっていうけど、シナリオ上には今まで出てないだろ。フリークエストまで含めれば殺しまくってるわけだが、さすがにそりゃないだろう。そして「殺していないと積極的に書いていない」ではなく、「普通に読めば殺したと取れる」と俺は主張している。 -- &new{2017-06-30 (金) 21:58:10};
---大体「特異点で最初に出会った現地由来らしき知性体」だぞ、本当に殺害しか出来なかったならそれこそそう書くだろ。というか獣人やらアマゾネスやらなんて幕間イベントで幾らでも出てきてるし、過去シナリオのネタを流用するのなんて六章以降ずっとなのにここで“だけ”初対面だったに決まってるんだとか恣意的すぎない？ -- &new{2017-06-30 (金) 22:02:05};
---終局でイベント系も別時空とかじゃなく確かな旅の記録として存在してることが判明してるからなぁ 本編には出てなかったろ！は通らないと思うぞ というか連中喋れるケルト兵みたいなもんなのになんで過剰に反応してるのかわからないわ -- &new{2017-06-30 (金) 22:07:10};
---逆にアレが人間だとぐだーずが思い込める根拠が一切無いんじゃが。人間型の怪異なんてアマゾネスじゃなくたって腐るほど見て来たのに、剣や槍で武装しサーヴァントと戦闘するような筋肉モリモリマッチョウーマンズ（しかも元々存在しなかった空間に暮らしてる生物）を相手にどういう仮定を踏めば「人間かもしれない」なんて想定があり得るんだ -- &new{2017-06-30 (金) 22:07:38};
---というか相手が生身の人間ならカルデア側から報告有るんじゃ…？相手が人間かそれ以外かなんてそれだけで判断できるのでは？ -- &new{2017-06-30 (金) 22:18:30};
--あれ人型の魔獣みたいなもんですし。忘れがちだけどあそこは２１世紀の地球なわけで、地底人の文明なんて今んとこ確認されてないからな -- &new{2017-06-30 (金) 21:23:07};
---どうでもいいけど、2000年は20世紀だぞ -- &new{2017-06-30 (金) 21:40:36};
---すまない・・・2000年代ってあるから2001年以降かと思ってたんだ・・・本当にすまない -- &new{2017-06-30 (金) 22:34:20};
--多分アマゾネスとか海賊とかの事を言ってるんだろうけど、そもそもあんな神秘盛り盛りの連中は人間の範疇なんだろうか -- &new{2017-06-30 (金) 21:25:55};
---特異点発生とあの場所の特殊性に伴って涌き出した幻想種みたいなもんだな。原理とかで言うなら鬼ヶ島の鬼たちと一緒 -- &new{2017-06-30 (金) 21:39:21};
--アレ人間扱いしちゃったら影鯖も倒せんぞ -- &new{2017-06-30 (金) 21:42:31};
-さすがに次の章で新規鯖を警戒しなかったらお人好しにもほどがあるわ -- &new{2017-06-30 (金) 22:00:36};
--そこがぐだの良いところ（ -- &new{2017-06-30 (金) 22:08:55};
--いうてライダーも利害が一致してる分には協力体制を築けることに変わりないし、そもそも彼の協力なしで特異点解決が成ったかどうかを考えるとな。メガロスのくだりは「うちのカルデアに上下姉様とオリオン育ってなかったらどうする気だったんだこのぐだ男」って思ったが -- &new{2017-06-30 (金) 22:11:51};
--マシュ同様フォウくんが感動するほど高潔なのはわかってるんだが、さすがに少しは疑わないと命が危険すぎる。頼れるマシュも今は変身出来ないし -- &new{2017-06-30 (金) 22:17:02};
---高潔っていうか愚者だろ -- &new{2017-07-01 (土) 13:55:45};
--「幹也と同じタイプの大莫迦」「考えても仕方ないし周りが苦労するしかない」っていう某氏の人物評はホント慧眼やったなって -- &new{2017-06-30 (金) 22:29:33};
--味方っぽい人間が出てきたら信じたくなるかなぁ…いや、怖いけども。疑ってかかって「実は普通に味方でした」って方が個人的には刺さるから、ぐだのはある種自衛もあるんじゃないかと思ったわ。あくまで個人の感想だけどね -- &new{2017-07-01 (土) 00:17:25};
--全然成長しない長寿アニメの主人公みたいやな(サザエさん時空じゃなく場数を踏んでるはずのタイプの) -- &new{2017-07-01 (土) 14:18:17};
-アガルタでネットスラングを多用する属性が追加されたな。 -- &new{2017-06-30 (金) 22:35:35};
--プリヤからそうだよ -- &new{2017-07-01 (土) 00:37:34};
---むしろプリヤ以降というよりプリヤの印象 -- &new{2017-07-01 (土) 00:56:55};
---魔法少女イベのライターと同一だよね今回。ぐだの自己主張とセクハラとパロネタ、あと文頭の「っ、」「っ。」「……っ。」多用からして -- &new{2017-07-01 (土) 01:00:50};
--スラング連発されると白けて物語に没入できなくなるからにホントにやめてほしい -- &new{2017-07-01 (土) 00:40:24};
---水瀬の下ネタオタク系悪ノリ選択肢、少年少女っぽくないというかライターが乗り移ったみたいで嫌 -- &new{2017-07-01 (土) 06:44:52};
---今回のぐだの選択肢が不評だという事自体は(変な言い方だが)安心した。毎回寛容なファンが何かしら擁護するからな -- &new{2017-07-01 (土) 13:43:59};
---ぐだーずがライターのオモチャにされてるみたいで不快だという自分みたいなのもいるだろうしな。そこまでふざけた選択肢に拘る理由でもあんのか？と問いたい -- &new{2017-07-01 (土) 14:06:53};
---ギャグイベならまだマシだけどメインストーリーでやるのは許容範囲外 -- &new{2017-07-01 (土) 15:48:26};
--ふと思ったんだけど、スラング用いる割には同好の黒ひげに対して辛辣よな。 -- &new{2017-07-01 (土) 15:45:34};
---同志故のぞんざいな扱いってあると思うよ -- &new{2017-07-01 (土) 17:29:28};
-戦いに慣れて、軽口も結構叩けるようになったのが、二部への伏線だったら胸あつ。デミヤみたいに戦いに慣れすぎた弊害が起こした未来の破滅を防ぐための二部みたいな。 -- &new{2017-07-01 (土) 01:07:18};
--一般人である事を考えれば、色々な意味で異常だからなぐだは。異常が日常の中にあって一般を保てる時点で既に -- &new{2017-07-01 (土) 17:30:53};
-ライダーのことは信用してなかった選択があったから全く疑っていないというわけではないと思う -- &new{2017-07-01 (土) 03:05:39};
-ライダーのことは信用してなかった選択があったから全く疑っていないというわけではないと思う -- &new{2017-07-01 (土) 03:05:50};
-終盤の選択肢ほんとむり... -- &new{2017-06-30 (Fri) 18:16:12};
-うすら寒い選択肢入れるなら、洋画のパロディみたいな台詞入れればいいのに。「アスタ・ラ・ビスタ、ベイビー」みたいな -- &new{2017-07-01 (土) 12:41:12};
--寒い -- &new{2017-07-01 (土) 13:53:12};
-やっぱり、今回のシナリオ評判悪かったんだな。プリヤの人が書いたって言ってたが、じゃあプリヤは復刻されたらストーリー見ない方が良い？ -- &new{2017-07-01 (土) 14:31:36};
--今回のノリが延々と起伏無くそしてさらに雑に続くぞ -- &new{2017-07-01 (土) 14:38:35};
--実際書いたかはプレイヤーにはわからないぞ -- &new{2017-07-01 (土) 14:38:58};
--プリヤイベはギャグありきの世界観だからアガルタとは大分違うのでそういうのが苦手でなければ普通に見られるし、エレナ達の扱いも良かった -- &new{2017-07-01 (土) 14:46:56};
---正確にはプリヤの後半と水着の後半書いた人て言われてたんじゃなかったっけ -- &new{2017-07-01 (土) 15:50:32};
---後半ボスの魔法少女と後半うりぼうの寒いノリは確かに似てるな… -- &new{2017-07-01 (土) 15:59:34};
---水着は前半じゃなかったか？二部が飛び抜けてアレだったとはいえ一部も正直イマイチだったと思うけど -- &new{2017-07-01 (土) 16:28:59};
---前半は良かったよ -- &new{2017-07-01 (土) 17:30:07};
--なんていうか、どちらも見せ場がなかった印象。ハラハラ感がない。前が楽しすぎたからかもしれん…… -- &new{2017-07-01 (土) 14:53:06};
--ぐだぐだ明治の方が面白かったという印象、FGO大好きな自分でさえ無言になるぐらいのシナリオだった -- &new{2017-07-01 (土) 14:58:34};
---ぐだ明治は充分面白かったぞ。主人公のページなのでぐだのことを書くとすると、なるべく助っ人に徹して最後はマスターらしくキメるという見せ方が上手かった -- &new{2017-07-01 (土) 15:40:45};
---維新は沖田と茶々が聊か空気気味なのを除けば大好評だったじゃないか。ぶっちゃけ信勝と土方さんに全部持ってかれたと言うか -- &new{2017-07-01 (土) 17:32:20};
---沖田は目立ったろ(ノッブも) 茶々は可哀想だが…尺の都合もあるしな -- &new{2017-07-01 (土) 17:34:24};
---沖田は店番以外で何か見せ場があった記憶が無ぇ・・・つか店番の台詞の印象が強過ぎてｗ -- &new{2017-07-01 (土) 17:51:15};
---茶々に心配される所とか土方さんと対立する所とかあるでしょ -- &new{2017-07-01 (土) 18:33:02};
-今回のシナリオも普通に楽しめた俺は頭がおかしいみたいだ -- &new{2017-07-01 (土) 17:16:37};
--俺はいまいち合わなかったけど、楽しめたならそれが一番だと思う -- &new{2017-07-01 (土) 17:21:20};
--俺も「ん？」って思うとこはあったけど、楽しめなくなるほどでもなかったかなあ。まあこういうのは新宿もそうだったけどそのうち落ち着くでしょう -- &new{2017-07-01 (土) 17:25:09};
---落ち着いても不評という評判は残るし今後面白いシナリオがあったら比較されるよ -- &new{2017-07-01 (土) 17:32:51};
---不評という評判とかいうのも不確定すぎるというか。実装二日の状況なんて下手したら新宿の方が荒れてたでしょ -- &new{2017-07-01 (土) 17:49:15};
---アガルタのページ見て不評じゃないと思うならおめでたいですね -- &new{2017-07-01 (土) 18:34:17};
--大丈夫、少なくともライターは面白いと思って書いたんだからライターと同じ思考回路だよ -- &new{2017-07-01 (土) 17:34:32};
---解ってて言ってるなら間違くなくｹﾞｽだなこの枝 -- &new{2017-07-01 (土) 18:14:12};
-「普通の善人」なんてライターによって解釈が別人レベルで変わるからな。一貫した人物にならないのはもう仕方ないって思うしかない。 -- &new{2017-07-01 (土) 17:27:29};
--選択肢部分のチェック、主人公像の擦り合わせも出来ないなら他のキャラはもっと乖離が酷くなりそう -- &new{2017-07-01 (土) 17:30:52};
-大丈夫、今回の件を反省に無個性になるから。たぶん、さすがに、メインストーリーでは大丈夫だから。あとマシュがスイーツになってるのなんとかしてください -- &new{2017-07-01 (土) 17:28:10};
--今回はメインストーリー扱いしなくて良いんですかね…二章への繋ぎではあるんだけどさ -- &new{2017-07-01 (土) 17:30:05};
--もうさ、今回のライターに仕事させるなってみんなで要望送るしかなくない？それやるなら -- &new{2017-07-01 (土) 17:30:46};
---DWやきのこの落ち度になるから送ったとこで無駄じゃないかな。 -- &new{2017-07-01 (土) 17:32:33};
---書き手が減るとそれだけ全体の仕事が遅々となるけど、それをプレイヤーが甘受できるならありじゃね？ -- &new{2017-07-01 (土) 17:33:20};
---落ち度なら改善するべきでしょうが、あとこの場合はDWじゃなくてTMの落ち度かな、シナリオだし -- &new{2017-07-01 (土) 17:34:14};
--ギャグ的な流れでしかほとんど発言しないせいで悪目立ちしてるけど、今回のシナリオは敵勢力とほとんど関わらない&仲間との会話フェイズもほとんどない&相棒鯖居ないで屈指の蚊帳の外具合なんだよなぁ…。ここから無個性方向に舵取ったら透明人間になっちゃうよ -- &new{2017-07-01 (土) 17:36:11};
---無個性でいいと思うけど、どうすれば関わり合いになれるかハッキリしてるならそこ変えればいいだけでは -- &new{2017-07-01 (土) 17:41:02};
---今回その辺がなあ…ぐだ（とマシュ）浮いてた感じで気になった 無個性じゃなくていいけどこのライターのセクハラ親父化は嫌だな… -- &new{2017-07-01 (土) 17:44:33};
-ぐだーずプリヤモード再び -- &new{2017-07-01 (土) 17:33:31};
-1.5部はライターの癖がかなり反映され、ぐだが碩学者になるのだな -- &new{2017-07-01 (土) 17:37:58};
--碩学とは違うけど、変なとこ詳しい一般人だなとは思う… -- &new{2017-07-01 (土) 17:52:43};
-ぐだ様は拷問しまくってた子がカワイイロリなら軽く受け入れる懐の不快お方 -- &new{2017-07-01 (土) 17:43:40};
--やっぱゴミだなこいつ、ライターとついでに主役変えてイメージ変えないとやばいんじゃないのか -- &new{2017-07-01 (土) 17:46:38};
--いやまあその程度の度量無かったらイバラギンやジャックなんて召喚出来んし。もっと言うと七章のケツ姉がやってたことなんて見方によっちゃアレより酷いぞ、物理的に生殺しだからな -- &new{2017-07-01 (土) 17:48:22};
--それは一章の時点で言うべきなのでは -- &new{2017-07-01 (土) 17:50:59};
--アガルタのラストバトルなら、状況を打開する一撃を決めてくれたのだから受け入れるだろ。てか、受け入れないと負けだし。召喚の話なら術ジル辺りがいる時点で何を今更だ -- &new{2017-07-01 (土) 18:09:50};
--第一部のストーリー、直近でも新宿で何を見て来たんだお前は -- &new{2017-07-01 (土) 18:11:07};
--懐が深く無けりゃ悪混沌系とは仲良くできんよ -- &new{2017-07-01 (土) 18:19:39};
--レジスタンスのライダー(おっさん)もカルデアに呼べると言うことを忘れてはいけない。別に可愛いロリなら無罪扱いと言うわけではない -- &new{2017-07-01 (土) 19:39:53};
--よりいい国を作るためでなくただ快楽のために人殺して遊んでた鬼連中もいるのに何をいまさら -- &new{2017-07-01 (土) 19:42:20};
-とりあえずアガルタのライターを不夜城のアサシンフルコース拷問刑にしろ -- &new{2017-07-01 (土) 17:48:27};
--心臓が止まっても治癒で再生しながらじっくりとつま先から切り刻んでやる・・・ -- &new{2017-07-01 (土) 17:53:27};
---そのセリフはアカン… -- &new{2017-07-01 (土) 17:54:14};
---魔術回路ズタズタにされそう -- &new{2017-07-01 (土) 17:56:04};
-普通に中傷入り混じっててやばいなここ -- &new{2017-07-01 (土) 17:56:56};
--匿名掲示板なんてこんなもんだよ、それを肯定する気は無いけどある程度諦めた方がいいよ -- &new{2017-07-01 (土) 18:11:54};
--まあ目に余るようなら報告してしまえばよい -- &new{2017-07-01 (土) 18:15:29};
--まぁ新宿の時もCCCの時も見た流れではある 結局1週間もすれば落ち着くだろうけどちらほらツイで悪目立ちしてた例の人らと同じこと言ってるのがいるし、あぁそういう…って感じでもある -- &new{2017-07-01 (土) 18:38:16};
---新宿やCCCは難癖がかなり多かったけど今回はぐだがキャラ改悪されてるから根が深そう -- &new{2017-07-01 (土) 19:40:24};
--他と比べて人少ないからここなら何言ってもバレへんやろ！とか思ってんだろうなあ -- &new{2017-07-01 (土) 18:40:53};
-ぐだって今までオタクアピールしたことあったっけ？ -- &new{2017-07-01 (土) 18:44:51};
--違うキモオタアピールな -- &new{2017-07-01 (土) 19:02:48};
--プリヤイベやブーディカさんの幕間とか？ -- &new{2017-07-01 (土) 19:37:17};
--ぶっちゃけ、わりとしょっちゅう・・・ -- &new{2017-07-02 (日) 05:22:45};
-ぐだの趣味とかわからなかったけど(あえて描写しなかった？)今回変なキャラ付けされちゃったな… -- &new{2017-07-01 (土) 19:00:01};
--趣味というか、眼鏡とロボットが好きそうな描写は前からあった -- &new{2017-07-01 (土) 19:02:11};
-ぐだはお祭りイベントみたいなところではハッチャけるみたいなことどっかで言ってた気がするが・・・うーん、1.5はイベントだった？ -- &new{2017-07-01 (土) 19:02:07};
-ぐだーずに思い入れがあるからあんまりにも変にさせられるのは苦痛だ。ライターさん誰だったんだろう。色んな鯖と仲良くなれて明るくて騒々しくてそういうのは良い描写の仕方も十分に出来るはずなんだけどな -- &new{2017-07-01 (土) 19:34:39};
--プリヤとか水着の人らしい、両方ともかなりあれている -- &new{2017-07-01 (土) 19:38:54};
---調べてみたら水瀬葉月さんでほぼ確定みたいだった -- [[木主]] &new{2017-07-01 (土) 19:49:26};
--そのライター、絶対ぐだーずに思い入れ無いだろうな てか自分の考えてるぐだ子はそんなオタク思考な事しない。 -- &new{2017-07-01 (土) 19:43:54};
--プリヤもだがぐだに言わせたくない選択肢多くてキツイわ 今回ぐだ以外もここでそういう事言うか？って感じだし -- &new{2017-07-02 (日) 05:19:06};
---今回は主人公降格+ -- &new{2017-07-02 (日) 05:21:06};
---ミス、キモオタ化というクソ。他キャラは雑。カップリングの為の犠牲にされた -- &new{2017-07-02 (日) 05:23:33};
-解釈違いで荒れてる人多いな……怒る気持ちはわかるが、拷問云々言ってる上の人はいくら匿名とはいえ人間性のアレさを感じる -- &new{2017-07-01 (土) 20:59:38};
-×解釈違い 〇ライターの押し付け -- &new{2017-07-01 (土) 23:24:05};
-イベント時にふざけるのは気にしないが、シリアスな場面でふざけるのは勘弁してほしい -- &new{2017-07-02 (日) 04:25:37};
--ほんとな、シリアス中にギャグブッ込んでくるのほんと冷めるわ -- &new{2017-07-02 (日) 04:26:43};
--そうか？お前らの分身としては最適だと思うが -- &new{2017-07-02 (日) 05:06:47};
---ゲームの主人公に自身を投影できるほど妄想力豊かでないんでなぁ。ましてやアニメ化にあたって名前も決まってるようなキャラじゃ尚更に -- &new{2017-07-02 (日) 05:24:21};
---いや、シリアスな場面でふざけたらなんか没入してたのが醒めるわ普通に -- &new{2017-07-02 (日) 10:44:36};
---場違いな発言しすぎで萎えるわ -- &new{2017-07-02 (日) 10:52:04};
---お前らってのは自分も含めてか？ -- &new{2017-07-02 (日) 13:51:30};
---イメージするのは最強の自分だぞ -- &new{2017-07-02 (日) 14:03:03};
-ぐだに俺らを投影してんじゃなくて、ライター自身を投影してんじゃないのか、今回。意味分からん単語が多かった。 -- &new{2017-07-02 (日) 08:48:21};
-ギャグイベントでも人を選ぶワードチョイスをメインストーリーにブチ込んでくるのはねー。でもライターではなく、それに委託したDWや型月がクオリティ整えるチャンスあるのに送り出してるのが問題だと思う。今後もライターの暴走止めれないってことだし。同人気質が抜けないんだなぁと思った。 -- &new{2017-07-02 (日) 10:24:22};
-アガルタのぐだはなんか水瀬の悪趣味が反映された感じだわ -- &new{2017-07-02 (日) 12:10:08};
--その上なんかドライなんだよな。特に自分に出来ることをしようと頑張ったりもしないし敵の思惑について積極的に関わったりもしない。そして最後には○○が主役だったね発言だし、ドレイク同様何か恨みでもあんのかってくらいの扱い -- &new{2017-07-02 (日) 12:22:12};
---いつもぐだそんなに行動してなくね？ -- &new{2017-07-02 (日) 14:04:01};
---いつもは作戦立てる際にはちゃんと一緒に考えたりおせっかい焼いたり敵の考えに真っ向から反対したりしてると思うが -- &new{2017-07-02 (日) 14:11:24};
-今回のは嫌な事件だったね... -- &new{2017-07-02 (日) 12:18:18};
--新宿で新しいキャラに会うたびに人理修復に触れられるのがくどいなと正直思ってたがそれくらいなら気にすることなかったんだなって -- &new{2017-07-02 (日) 14:08:09};
-ぐだがペンテレシアのことわかってもコロンブスにピンと来てなかったのは、有名だからこそ調査怠ってたのかな -- &new{2017-07-02 (日) 12:30:38};
--調査は特にしてないんじゃ… -- &new{2017-07-02 (日) 14:02:04};
--まぁギリシャ神話関係からは来ると思ってよく調べてる一方、近世？とかに関してはあんま調べてないみたいなのはあるかなぁ -- &new{2017-07-02 (日) 14:30:48};
-ぐだーずがライターの好き放題に弄られた感が半端ない、何もしてない上に選択肢変なのばっかはやめろ -- &new{2017-07-02 (日) 14:07:00};
-選択肢に関しては別にそこまで違和感なかったけど、ドレイクを元に戻す手段は無いか考えないのはちょっと違和感だった -- &new{2017-07-02 (日) 14:28:11};
--なんか普段戦略的にやるべきでないだろうことを正義感からやる割にはドレイクに対してドライだったよね -- &new{2017-07-02 (日) 14:29:55};
---ぐだのこと何かどうでも良いし興味ないんだろうなという風に感じる描き方だった -- &new{2017-07-02 (日) 14:33:14};
-今回は割りとシリアスだったんだから、選択肢にギャグというか茶々を入れるのは控えて欲しかったな そういうの入れるのは鯖がおかしなことした後のツッコミでもいいだろうに。真面目に話し聞いてないようで不愉快なんだよ -- &new{2017-07-02 (日) 14:36:10};
--最後のフェルグスリリィが真面目にしてるのに、コメントが馬鹿にしてるようなのしかなくてすげぇイラッと来た -- &new{2017-07-02 (日) 14:52:56};
-それいったらロストマンを容赦なく倒したよね、助ける手段を考えたりせず -- &new{2017-07-02 (日) 14:36:55};
-回を増すごとにぐだと解釈違い起こしていくの辛いなぁ。せめておふざけはギャグイベだけにしてほしいけど、それやると終始重くなるからギャグは必要とかいう輩が絶対でてくるんだよな。雰囲気ぶち壊すギャグなんてそれこそいらんわ -- &new{2017-07-02 (日) 14:39:21};
--ふざけない選択肢を用意するなら片方は極論何でも良いと思うよ。 -- &new{2017-07-02 (日) 14:42:47};
---シリアス場面ではふざけた選択肢を出すこともやめて欲しい -- &new{2017-07-02 (日) 14:43:27};
--自分はライターと解釈違い起こした、過剰なギャグいらない -- &new{2017-07-02 (日) 14:42:53};
--ライター「フェルグスを主人公にする為にぐだをsageなければならなかった」 -- &new{2017-07-02 (日) 15:00:17};
-今回のぐだはあまりにも露骨にライター自身過ぎた -- &new{2017-07-02 (日) 15:10:10};
-アガルタの主人公は水瀬葉月という悪霊に取りつかれた設定でいいや -- &new{2017-07-02 (日) 15:34:57};
-アガルタのぐだはフェルグスを弄り、キモオタ発言してシリアスな場面ですらふざけてたのに最後はキャスター歯を食いしばれとか言い出してイキリオタク感がある -- &new{2017-07-02 (日) 15:51:16};
--つまりアガルタのライター＝イキリオタク -- &new{2017-07-02 (日) 15:53:06};
--フェルグス弄ってたのはカルデアメンバー全員だったから余計にあれだった -- &new{2017-07-02 (日) 15:55:00};
-主人公にキャラつけるんならちゃんと考えろよと。ギャグにもなってねえ -- &new{2017-07-02 (日) 16:05:08};
-女鯖にだれでもちゃん付けしないでほしいオルタちゃんもだが武則天ちゃんてなんだよ 女相手だと下に見てるみたいで気持ち悪い -- &new{2017-07-02 (日) 16:07:10};
--武則天をちゃん付けで呼ぶか否かだけの選択肢をなぜか二回連続で選ばせられたとき何とも言えない気分になりました -- &new{2017-07-02 (日) 16:14:00};
---このライターの人は幼女のことは大好きだから -- &new{2017-07-02 (日) 16:15:06};
--基本鯖をちゃん付けで呼ぶなんて気がしれんからちゃん付けするぐだはホント嫌い。エリザベートなどは呼べと言っているからまだいいけど -- &new{2017-07-02 (日) 16:16:48};
-ライター「最近プレイヤーの皆さんにぐだが不自然に持ち上げられ過ぎているという声が多かったので徹底的に下げました！褒めて！」 -- &new{2017-07-02 (日) 16:40:26};
--自害しろ。ライター -- &new{2017-07-02 (日) 16:41:08};
--アガルタのライター＝不夜城のキャスター -- &new{2017-07-02 (日) 16:41:56};
--本当に思ってるとしたらマジで救いようのない馬鹿だな。筆折れ。 -- &new{2017-07-02 (日) 16:55:10};
--どちらかと言えば「下げてしまった、そんなつもりはないのに」だろうなぁ。どちらかと言うとぐだ(や、ディル等)を自分の言いたい事を言わせる為のスピーカーにして、その癖フォローないから当然と言えば当然だが -- &new{2017-07-01 (Sat) 23:18:00};
-「ぐだはプレイヤーの分身」→×。「ぐだはシナリオライターの分身」→◎ -- &new{2017-07-02 (日) 16:59:32};
--それ。桜井東出氏は個性に「？」ってなることはあったけど、自己補完の余地があった。きのこ氏は個性が強い選択肢出してるようで、人格面の想像はプレイヤーに委ねられてた。なのに今回のって、ぐだが変態の男Orレズでしか考えられない選択肢になってる。あかん意味で「好きなように」書いたなって -- &new{2017-07-01 (Sat) 23:15:24};
-お前らwikiに書き殴るだけじゃなくてちゃんと要望を送ろうな、ﾀﾄ圧と謳われるくらいの人数が要望出さないと契約解除ないし更迭は無理だぞ -- &new{2017-07-02 (日) 17:19:44};
--自分の知識が正しければ、契約解除、更迭は無理。だが、評判が悪すぎて回される仕事が減ることはあると思う。 -- &new{2017-07-01 (Sat) 23:24:51};
---とはいえ、某ライターのように、「設定面で活躍していて、fgoに不可欠なライター」なら、それは無理かも。 -- &new{2017-07-01 (Sat) 23:26:20};
---今回のライターが水瀬確定ならFGOに言うほど不可欠ではないだろうし今回の不評を受けて担当減らされるといいな -- &new{2017-07-02 (日) 17:59:46};
-頼むから「意味のある選択肢」を作ってくれ...茶々を入れるか、「シリアスに喋ってる癖して、このタイミングで言っても状況的に意味がない、読者に対する効果もない」選択肢が多いんじゃ。いらん選択肢が多いのよ -- &new{2017-07-01 (Sat) 23:30:49};
--作品の大元であるきのこもつまらない選択肢は多々あるけど最低限空気は読んでるしな -- &new{2017-07-02 (日) 20:52:02};
-おおぐだよ...二代目はオルタチャンでの聡明さはどこへ行った… -- &new{2017-07-02 (日) 17:40:41};
--ぐだはアガルタのライターに脳を入れ替えられてしまったんだよ -- &new{2017-07-02 (日) 17:46:50};
--元から聡明ではないだろ… -- &new{2017-07-02 (日) 21:24:18};
---平凡呼ばわりされがちだが評価されることも結構あるぞ。新宿ではあの二人の話し合いについていこうとしたわけだし -- &new{2017-07-02 (日) 22:37:01};
-アガルタのぐだは展開的に空気のくせにふざけすぎてたな、代わりに葛藤してた叔父貴も結局子供に意味会ったのかなって感じだったし -- &new{2017-07-02 (日) 17:55:52};
-カルデアから拉致られて変になってるドレイクをなんで簡単に倒せちゃうの流された時も助けようとする素振りすらなかったしこんなに薄情なキャラづけされてなかったよね -- &new{2017-07-02 (日) 18:21:15};
--ライターがカプ脳でぐだ含むマシュ、カルデア勢はオマケの蚊帳の外で良いやという感じだったんだと思うよ。本気で真面目に -- &new{2017-07-02 (日) 18:34:01};
--今までなら元に戻そうとかなんとか出来そうなのに何も提案しなかったっけ…ぐだも充分歪んでる -- &new{2017-07-02 (日) 20:36:59};
-今回だけは生理的に無理なキャラだわ、一番?. -- &new{2017-07-02 (Sun) 00:41:33};
--一番は別だけど同意する、むしろぐだ好きな勢だけど今回の水瀬葉月ぐだにはウンザリした -- &new{2017-07-02 (日) 18:51:15};
-水瀬をシナリオライタークビにしろ -- &new{2017-07-02 (日) 20:14:36};
-エドモンと話を聞かされた婦長が頑張ったけど健闘むなしく契約鯖の悪夢の蓄積でマシュ共々精神汚染されたんだ(すっとぼけ)くらいの心構えじゃないとアガルタ読めんなあ……畑違いってのもあるから一概に叩くってのも良くないだろうとは思うが -- &new{2017-07-02 (日) 20:56:37};
--さすがに考えすぎの気はするが -- &new{2017-07-02 (日) 20:58:26};
-何かもう、アガルタは他のカルデアの記録を見てるだけであって自分のカルデアは無関係とでも思わないとやってられない…うちのぐだは絆MAXのヘラと普段お世話になってるドレイクさんをあんな簡単に見限って倒したりしないやい -- &new{2017-07-02 (日) 21:02:07};
-ぐだ嫌いだから、今回は結構楽しかったわ。ぐだがいい事言った！みたいな風潮もアガルタにはなくてとてもよかったです。 -- &new{2017-07-02 (日) 21:08:49};
--ぐだ嫌いにとってはむしろ好きになれるタイプのぐだだったろうな、羨ましい -- &new{2017-07-02 (日) 22:48:31};
--善行を褒めるのはいいけど過度な賞賛は鬱陶しいからね -- &new{2017-07-02 (日) 22:54:30};
--これな。今回でぐだageしてる人にも理解が進んだのは収穫の一つだわ -- &new{2017-07-02 (日) 23:20:48};
-ストーリースキップしてたから平和だったぞ -- &new{2017-07-02 (日) 21:17:05};
--羨ましい -- &new{2017-07-02 (日) 21:58:53};
--だからなんだという -- &new{2017-07-03 (月) 00:22:41};
-今回はアガルタライターのとこにいるぐだがどんな子達なのかをユーザーに向かって紹介しただけだと思っておく、まぁうちのぐだとは毛色違ったな -- &new{2017-07-02 (日) 21:56:03};
-何が一番よかったかって言うと、最後の最後まで叔父貴が説得？した所だな。いつものageなら鯖が良い事言いだしたのに最後だけぐだが綺麗に〆るみたいな展開で気持ち悪すぎた -- &new{2017-07-02 (日) 23:32:28};
--わかる。持ち上げには気持ち悪さを感じ始めてたところだったからそこらへんは良かった。だけどこのぐだはこのぐだで気持ち悪くてライター許さねぇ -- &new{2017-07-02 (日) 23:46:35};
--叔父貴がナンパして解決って展開は気持ち悪くないのか…… -- &new{2017-07-02 (日) 23:51:18};
---ぐだageよりかは遥かに健全だと思う -- &new{2017-07-02 (日) 23:56:35};
---シナリオ自体が気持ち悪かったとしか......(小声) -- &new{2017-07-02 (日) 23:59:47};
---シナリオの出来が微妙だから擁護するつもりはないけど、ぐだageで終わるより100倍マシだったわ -- &new{2017-07-03 (月) 00:01:12};
---拗らせてんなあ。そんなに主人公が嫌いならもうFGO辞めたほうがいいんじゃないの？ -- &new{2017-07-03 (月) 00:03:14};
---ぐだが嫌いなわけではない、むしろ7章で好きになった。ただここ最近の持ち上げが嫌いなだけ -- &new{2017-07-03 (月) 00:08:31};
---今回のシナリオで大多数の人がぐだ嫌いになったのに嫌いなら辞めろはちょっと… -- &new{2017-07-03 (月) 00:09:09};
---やっぱ、きのこって偉大なのかもな・・・7章までは本当にかっこよかったもの。 -- &new{2017-07-03 (月) 00:09:40};
---大多数って勝手に決め付けられましても -- &new{2017-07-03 (月) 00:11:15};
---6章7章が良すぎただけ。SN厨でそれまでポケモン扱いしてたけど考え改めたし -- &new{2017-07-03 (月) 00:13:11};
---ageの有無でシナリオの評価決めてる時点で拗らせてるしアンチの域に入ってると思うぞ -- &new{2017-07-03 (月) 00:13:47};
---ageも過剰にやられるとうんざりするんですが・・・それで一方的にアンチ扱いとか終わってるな。 -- &new{2017-07-03 (月) 00:15:06};
---今回で気持ち悪さが露呈して一気に嫌われていってるのに、嫌ってるのはアンチって凄いな･･･ -- &new{2017-07-03 (月) 00:23:35};
---ageまでいかない褒め言葉なら良いけど......。まあぐだ＝プレイヤーらしいからプレイヤーのご機嫌取るためにageてるんだろうけどな -- &new{2017-07-03 (月) 00:23:39};
---露呈って言い方は合ってないと思うぞ？シナリオライターの性格が露呈したってんなら合ってると思うが。なぁにが「ちぃ覚えた」だよ -- &new{2017-07-03 (月) 00:29:16};
---新宿のage具合は気に入らなかったけど、「それが無いからマシ」とか流石に無いわ。普通に今回のほうがひどい -- &new{2017-07-03 (月) 00:29:42};
--大多数が嫌いになったとか自分と周りのアンチを基準に語らないでほしいわ -- &new{2017-07-03 (月) 00:14:22};
---匿名風情が偉そうにって感じだわ -- &new{2017-07-03 (月) 00:17:37};
---元々ぐだ好きだった層はぐだのことは嫌いになってない、ぐだ好きが嫌いになったのはアガルタライターそのものだわ -- &new{2017-07-03 (月) 00:17:58};
---ほんそれ -- &new{2017-07-03 (月) 14:51:46};
--ぐだに自己投影してるヲタクには過剰なageになってるのが感じないんだろうな。色々な視点で物語を楽しめないのかな？ -- &new{2017-07-03 (月) 00:25:51};
---自己投影おじさん怖すぎる -- &new{2017-07-03 (月) 00:27:57};
---寧ろ自己投影おじさん程怒り狂ってるイメージなんじゃが -- &new{2017-07-03 (月) 00:37:26};
-結局、ぐだはライターさんのおもちゃなんや・・・自分の好きなぐだとシナリオのぐだはうまい具合に心の中で別にするべきなんや・・・ -- &new{2017-07-02 (日) 23:54:10};
-うちのぐだとかうちのカルデアとか言ってる層の気持ち悪さは異常。 -- &new{2017-07-02 (日) 23:56:15};
--まあ、個人の想像で楽しむ事もできるゲームだし、うちぐだexは１つの楽しみなんだろうし否定は禁物 -- &new{2017-07-02 (Sun) 05:58:50};
--みんながみんなそんな冷めた目でゲームできるわけではないんだよ・・・ -- &new{2017-07-03 (月) 00:01:57};
--おいらはゲームでもなんでも、楽しみ方は人それぞれ。だから人の楽しんでる所に否定の言葉を投げかけるなって怒られたことがあります...うん -- &new{2017-07-02 (Sun) 06:15:35};
--匿名だと言いたい放題出来るからな、自分にとって100点じゃなきゃ落第のクソなんて評価最近どこでも見るだろ -- &new{2017-07-03 (月) 00:17:03};
--楽しみ方は人それぞれ、それを自分の考えと合わないからって「異常」と言ってしまうのは、ちょっと・・・ -- &new{2017-07-03 (月) 19:09:17};
-わざわざここで、「ぐだ嫌いだわー、FGOやってるけどぐだだけは嫌いだわー」って言ってる奴マジわけわかめ。ならコメントするなと。主人公がクソなソシャゲなんて他にもあんだから我慢しろと。 -- &new{2017-07-03 (月) 00:30:36};
--ほんとこの手の輩鬱陶しいから口を噤んでガチャだけやって養分になるか、辞めるかしてほしいわ -- &new{2017-07-03 (月) 00:53:57};
--よく主人公嫌いなのに続けてられるよね。感心するわあ。とりあえず口開くなって感じだ -- &new{2017-07-04 (火) 00:41:31};
-無能どもが雁首揃えて…… -- &new{2017-07-03 (月) 00:38:48};
--惨たらしく絶命しろ！ -- &new{2017-07-03 (月) 00:40:03};
-愚痴掲示板へのリンク、コメント投稿欄付近に貼れませんか？ -- &new{2017-07-02 (Sun) 06:42:09};
--住み分けって大事よね。そのキャラクターの板には基本そのキャラに興味がある、あるいは好きな人が来てるんであって -- &new{2017-07-03 (月) 01:52:13};
-今回「君いつもと違わない？」ってキャラばかりだったけどぐだは特に きのこシナリオとかで言及された自分の出来ることをしようと足掻いて周りを巻き込んでいく善良なお人好しの少年少女らしさは全く描かれてなかったと思う 好きだからこそ本当に残念 -- &new{2017-07-03 (月) 01:47:24};
--確かに、いつものぐだだったらここで意見を言うんじゃないか、とか思えるところが結構あったわ。今回はちょっと流されすぎてる気がする。せめて葛藤する選択肢とかを出してくれたら違ったのかもしれないけど -- &new{2017-07-03 (月) 01:57:23};
---今回何度も出てきてた三点リーダだけの選択肢の存在を無視すんのか？あれは葛藤だろうに。玉手箱レベルの都合のよさした脳みそだな -- &new{2017-07-03 (月) 02:00:51};
---今回のキャラがぐだの本性なんだろう -- &new{2017-07-03 (月) 11:06:07};
---ぐだの本性✖️ライターの本性○ -- &new{2017-07-03 (月) 14:59:36};
---ぐだの本性がこれだって今までのシナリオ見てきて良く言えたな。マテリアル読み返してきたら？選択肢はクソ過ぎて記憶からもう消したなあ。今回主人公やマシュの偽物臭酷かったと思う。 -- &new{2017-07-04 (火) 00:48:08};
-シナリオ自体は面白かったよ。それだけに選択肢や行動の違和感を残念に感じた。 -- &new{2017-07-03 (月) 01:53:44};
--でも色んな意見見て、今回はぐだ含むカルデアは主人公じゃなくて『アガルタの女』の物語の登場人物と思ったら、少し納得もした。普段のぐだとの違和感は語り手によるものということにしました。 -- &new{2017-07-03 (月) 01:57:06};
---まぁ実際語り手みたいなものは違うからなぁ -- &new{2017-07-03 (月) 01:58:25};
--カルデアドレイクなのに遠慮しないのおかしいってよく見るけどオガワハイムで簡易的な座状態のカルデアに強制送還しまくってたしなぁ -- &new{2017-07-03 (月) 04:09:17};
---基本向こう見ずなまでに善人だけど、英霊相手だと変なとこ遠慮も躊躇も無いよな・・・ -- &new{2017-07-03 (月) 04:55:15};
---そりゃ状況が大分違うし -- &new{2017-07-03 (月) 12:38:03};
---アガルタもオガワもその場じゃどうしようもないからいったん撃破して戻ってもらうしかないからな 逆に槍王オルタみたいな話が通じる相手は別に倒さないし -- &new{2017-07-03 (月) 23:58:42};
-酒呑の物真似が上手いって事は、ある程度関西弁（正確には酒呑のは京言葉だが）のイントネーションで喋れるって事か。普段はそんな感じはないし、一時期住んでたのかな &color(White){まあ酒呑のイントネーション時々怪しいけど}; -- &new{2017-07-03 (月) 04:46:04};
--それは考えすぎっすよ -- &new{2017-07-03 (月) 14:37:04};
-良く言われるけど新宿でのぐだage酷かったーでどこの部分の事いってるの？ -- &new{2017-07-03 (月) 19:14:48};
--2人のオルタに愛される。ジャンヌは兎も角アルトリアはキャラが捻じ曲げられてる感(とはいえ、描写が上手く、原作を知らなければそこまで抵抗はない)、カルデアスタッフが過剰に持ち上げる？ 新宿ではこのくらいだっけ？ -- &new{2017-07-03 (Mon) 02:21:12};
--こう言うとアレだと思われるかもしれないが全てだろ -- &new{2017-07-03 (月) 21:01:41};
--カルデアスタッフが過剰に持ち上げるは言いがかりに等しいだろ 普通に考えて特異点に生身で行く未成年の子供に、一年半ともに戦ってきた仲間に対する愛情は感じたけどあれをageと思うってちょっとネガティヴ目で見過ぎじゃないのか -- &new{2017-07-03 (月) 23:43:01};
--オルタコンビがなまじハーレムモノみたいになっているってところはそうかもしれんが、他は一度世界を救った主人公への扱いとしては普通のことでね？という感想 -- &new{2017-07-03 (月) 23:48:01};
--アルトリア以外そういうの無かったと思うけどな。そのアルトリアも若干サンタと混ざってたし -- &new{2017-07-03 (月) 23:59:08};
--アルトリアオルタ以外はそう特筆するほどじゃないと思うよ。 -- &new{2017-07-04 (火) 00:36:58};
---サンタと混ざってるってのはそうだと思うから、そう考えると別に普通の態度かも。戦闘への指示への賞賛が過度に感じた人はいると思うけど、人理修復してるし褒められるくらいの手腕はありそうかなと思うし。6章を超えてるからね、新宿のぐだは。 -- &new{2017-07-04 (火) 00:40:06};
--個人的にはageだとは思わなかった。誰かをsageたわけじゃないし不快さもなく普通に受け入れられる。強いて言えばオルタちゃん二人に好かれてるとこだろうけど私はそうは思わない。 -- &new{2017-07-04 (火) 01:09:41};
-無理にぐだーずの個性を選択肢で出そうとしなくて良いよ。本編で幼女好きのネットスラング使いまくりのオタクにするべきじゃないわ。ラブコメ学園シナリオじゃないんだから -- &new{2017-07-03 (月) 23:25:49};
-アガルタでの批判にわかる部分もあるけどぶっちゃけ1人の作家の書くキャラじゃないんだから仕方ない部分もあるな 6章7章のぐだマシュはカッコよかったしそれを維持してほしいのはあるけどさ 漫画も連載されるみたいだしぐだのキャラに関してはそっちに期待する -- &new{2017-07-03 (月) 23:45:18};
--地の文が有るわけではないんだから選択肢の内容をちょっと変えるだけの簡単なお仕事のはずなんだけどね -- &new{2017-07-04 (火) 00:17:20};
---7章や巌窟王の幕間を見るにじのぶんとかそういうのは難しいものではないんだろうけどね 二年も続けてきたんだからもうぐだーずの性格をコレと決めて固定してほしいな あと毒耐性だとかそういう設定も明らかにしてほしい -- &new{2017-07-04 (火) 00:38:29};
-ツイッターで観客型と自己投影型で自己投影型のプレイヤーはFGO向いてないからやり方を改めた方がいいとか言われてたけど、なんというか、アガルタで第1部のころから考えられんくらい主人公がキャラ変わっててこういうのはどうなの・・・！って思ってる俺は何型？ -- &new{2017-07-04 (火) 00:35:51};
--客観的に見てもおかしすぎるぞ、アレは -- &new{2017-07-04 (火) 00:37:45};
--プレイしているゲームの主人公がロリコンオタクと化してたらん？てなるのは普通 -- &new{2017-07-04 (火) 00:39:12};
---俺は火事になってのんきに寝ぼけてたぐだが個人的に違和感マックスだった。 -- [[木主]] &new{2017-07-04 (火) 00:42:52};
---あれは特異点にいるのにそんな警戒心ゼロでいいのかと思ったわ -- &new{2017-07-04 (火) 02:14:27};
--観客型じゃないかな 私のぐだはこんなんじゃない！！！が投影型でこのぐだなんかおかしくない？が観客型って印象がある -- &new{2017-07-04 (火) 00:39:59};
---なるほど、ありがとう。 -- &new{2017-07-04 (火) 00:41:58};
--きのこが1.5部は各作家好き放題書くとか言ってたけど、それするのは良いけどまず主人公のキャラ確定させてからにしてほしいな 変なヲタキャラしないでほしい ウルクはここに健在です！って言ったぐだはどこに行ったんだ… -- &new{2017-07-04 (火) 00:45:53};
---そこは7章屈指の名場面だよなぁ・・・ -- &new{2017-07-04 (火) 00:48:36};
---アガルタのライターに殺されて入れ替わりました -- &new{2017-07-04 (火) 00:49:08};
---じゃあまたアップデートしないとな -- &new{2017-07-04 (火) 00:50:36};
---ウルクのぐだもなぁ。ギルを助けようとしたところで察しが悪いなと思ったよ -- &new{2017-07-04 (火) 09:20:56};
-シリアス場面で主人公にふざけられたら白けるからそういうのやめろと思うのは何型なのか -- &new{2017-07-04 (火) 00:44:36};
--特に型にはめる必要もない -- &new{2017-07-04 (火) 00:51:27};
--TYPE-MOONだよ -- &new{2017-07-04 (火) 08:39:47};
-作家によっては本当にただの典型的ラノベハーレム鈍感のんき無能存在感空気な主人公になりそうでこれからが心配だ。自分はこのうちの一つでも当てはまったらアウトなんだよなぁ。 -- &new{2017-07-04 (火) 00:50:07};
--すまんがアウトで上げた部分、どこで切れて何項目あるのか教えてほしい -- &new{2017-07-04 (火) 00:56:31};
---木じゃなくてすまんが「鈍感」「のんき」「無能」「存在感空気」の4つだと思う -- &new{2017-07-04 (火) 00:57:50};
---わざわざサンクス。そうだとすると許容範囲にもよるが既に引っかかってる気がしないでもない -- &new{2017-07-04 (火) 01:00:54};
---鈍感、のんきあたりは怪しい。でも主人公はある程度鈍感だったりのんきな方がいい気もする。聡すぎるキャラは死ぬみたいなイメージが自分の中にあるからかも… -- &new{2017-07-04 (火) 01:06:08};
---鈍感、のんきは当てはまる所もあるかもしれないな（シナリオ次第だが -- &new{2017-07-04 (火) 01:25:06};
-皆それぞれ自分の持った感想を大事にしていい。でも、自分と違う意見の人を勝手にカテゴライズして下げるのは好きじゃない。楽しめるやつはおかしいとか、楽しめないやつは駄目とかさ。 -- &new{2017-07-04 (火) 00:59:20};
-新宿のageいやだったって人いたみたいだけど、別に他のキャラ踏み台にしてたわけでもないし、何度も死にかけながら世界救った主人公のだから -- &new{2017-07-04 (火) 01:49:08};
--切れた上にミス...主人公の最初の出陣(世界救った後の)だから職員が心配したりするのも自然だとおもったんだけどなあ。皆違う感想なのは当然だろうし、否定する気も無いけど具体的にどこが引っかかったのか知りたい。 -- &new{2017-07-04 (火) 01:54:48};
---マシュはどうなんだよ。職員マシュの事ろくに言及してないぞ -- &new{2017-07-04 (火) 04:03:57};
---マシュはデミ鯖で最初からカルデアにいるけどだけど主人公は生身の人間で特異的に行かなきゃいけないし、魔術ろくに使えない一般人なのに魔術協会のごたごたに巻き込まれそうになるのを職員が守ろうとしていることを考えると主人公でいっぱいいっぱいになっていても不自然じゃあないと思った。 -- &new{2017-07-04 (火) 08:11:32};
---そもそもあのカルデアスタッフのシーンはマシュの回想だって忘れてない？マシュの性格的に自分のことより先輩が！ってなるのはいつものことじゃん あのあとスタッフ間でマシュのことも当然議題に挙げてるだろうしこれをageっていうのは幼稚過ぎるわ -- &new{2017-07-04 (火) 10:36:31};
---話を中断してまで「素晴らしい！」とか言わせるのが鬱陶しい(ホームズと新茶は好きだけど) -- &new{2017-07-04 (火) 13:14:46};
--いやぐだは殆ど何もして無いじゃん…世界救ったというならザビぐらい行動してくれ -- &new{2017-07-04 (火) 01:57:57};
---逆に聞くけどザビ何した？ -- &new{2017-07-04 (火) 02:00:39};
---うるさいお前なんか大好きだ！…かな -- &new{2017-07-04 (火) 02:02:07};
---何かはしたけど、それと同じくらいの努力をした職員がいる。なのにぐだだけ賞賛されて、違和感感じた。一部では、ぐだ同様、カルデアスタッフも命懸けで努力を積み重ねてきて、そしてぐだの死イコール自分の死という状況にいるんだよ、ってダヴィンチちゃんが明言してた。だから、一部の時点ではぐだも、頑張ってるうちの1人でしかない、という認識だった。なのに、1.5部では急にぐだだけを褒めて、一部のダヴィンチちゃんのセリフがなんだったんだよ、とはなった。まあ、7章みたいにぐだの機転が無ければクリアできなかった特異点が有るのも事実だが、同じように職員も、物凄い頭脳と肉体の労働をしてる。 -- &new{2017-07-03 (Mon) 08:03:45};
---何もしてないって思う感じ方を理解はできない。ザビが好きなのだろうけど -- &new{2017-07-04 (火) 02:05:56};
---ぐだが嫌いだからこういうスタンスなのではないです。幾ら努力したからといって、他の人も努力してるのに自分だけ過剰に誉められるのがカッコ悪い、と思うからです。一部のぐだは、そんな持ち上げなんかしなくても十分かっこよかったのに、それを持ち上げするせいで安っぽく見えた -- &new{2017-07-03 (Mon) 08:06:37};
---あんまり比較はオススメできない。投稿ミスってごめんね。 -- &new{2017-07-04 (火) 02:07:16};
---目の前にいる人間と目の前にいない人間どっちを誉める？ -- &new{2017-07-04 (火) 02:08:02};
---うーん。時折カルデア自体も危険に陥るけど、基本は生身の人間で危険な場所に赴いてるのがぐだだから、賞賛されがちなんじゃない？鯖もぐだもスタッフが何もしていないとは思ってないと思うが。 -- &new{2017-07-04 (火) 02:10:35};
---確かに、目の前にいない人を褒めることってあんまりないよね。今後スタッフが労われる台詞が増えたらいいね。特異点で会う鯖に関してはぐだを褒めるのは自然だと思うよ。 -- &new{2017-07-04 (火) 02:13:59};
---かといって、スタッフを褒めるのが不自然なわけでもなくて、よっぽど広い視点持ってる鯖じゃない限り特異点で会う鯖がスタッフを労う展開は難しいかもというだけで。 -- &new{2017-07-04 (火) 02:15:59};
---スタッフを労うのはエミヤやレオニダスとかのカルデア側がやってるだろ -- &new{2017-07-04 (火) 02:18:42};
---スタッフの頑張りを知ってるぐだたちにわざわざスタッフマジ頑張ってんすよって言う必要がないだけでは？ -- &new{2017-07-04 (火) 01:24:30};
---戦闘面はそうだろうけど、特異点の現地へ出向いて現代日本とまったく異なる生活水準下で過ごしたりエネミーだらけの森で野宿したり、戦争に巻き込まれながら大陸横断したりとぐだ自身が行動しなきゃいけない部分は描写されていないだけでキチンとあるので、主人公と呼べるくらいの行動はしてると -- &new{2017-07-04 (火) 02:33:27};
---魔術もろくに扱えない生身の人間で社会2だってことを忘れちゃいけない. -- &new{2017-07-04 (火) 02:37:06};
---社会2は教えての設定だしろくにコードキャスト使えないのはザビもだぞ -- &new{2017-07-04 (火) 02:42:26};
---基本的に英霊は頑張る（型月における）一般人が好きだから。魔術の能力の有無は賞賛とは関係ないと思う -- &new{2017-07-04 (火) 03:01:01};
---大前提として何もしてない以前にぐだが「最後のマスター」だったことについて忘れてないだろうか -- &new{2017-07-04 (火) 03:14:10};
---ザビの方がぐだより主人公してると思うぞ？ぐだはザビより諦めやすいし、サーヴァント相手に怯えたりで主人公らしくなくないか？ -- &new{2017-07-04 (火) 04:09:16};
---ザビ信者装った煽り？それぞれ状況も違うのに比較しようがない そして敵対する相手に内心怯えがある、絶望的な場面で初めて諦めらしい諦めが出る のどこが「主人公らしくない」のか -- &new{2017-07-04 (火) 06:07:43};
---この流れならぐだsageザビageしても大丈夫とか思ってる？ザビ厨及びザビが嫌われるだけだからやめとけ -- &new{2017-07-04 (火) 07:01:31};
---ザビ厨には何言っても無駄だし疲れるだけだから無言で通報したほうがマシだな -- &new{2017-07-04 (火) 07:08:33};
---命の危険があって実際何度も死にかけたのも現地のサーヴァントと仲良くなっていったのもぐだだしなあ、これを何もしていないはないわ -- &new{2017-07-04 (火) 08:39:44};
---ザビ厨本当嫌い そんなにザビが好きなら月にだけこもっててくれ -- &new{2017-07-04 (火) 11:22:58};
--そもそもザビの場合鯖以外の人間は全員競争相手だし比較にならないよ？ -- &new{2017-07-04 (火) 02:06:57};
-それ行動じゃなくてセリフだろ -- &new{2017-07-04 (火) 02:04:24};
--ミス、枝1 -- &new{2017-07-04 (火) 02:05:21};
-ヒロイック チアーズトゥ ゴールドフィッシュ 春風(ぐだ子) あと冬コミショッパーとか結構和服多いんだな 魔術礼装で着てるとこも見たい -- &new{2017-07-04 (火) 06:55:18};
--日本人設定だからな、甚平くらいは期待してる -- &new{2017-07-04 (火) 12:52:49};
-FGOから初めてEXTRAもプレイしたけどザビは完成された主人公だと思うよ。ただFGOno -- &new{2017-07-04 (火) 07:08:23};
--FGOの主人公はぐだなのでぐだとして改善していかないとどうしようもない。今回のぐだは個人的に最悪レベルだったし運営もライターもこのまま何も改善せずにやり続けるなら -- &new{2017-07-04 (火) 07:10:16};
--それは本当にやめてしい -- &new{2017-07-04 (火) 07:14:26};
---色んなぐだに拘ってこうなるならまともな方向の明確なキャラ付けがあった方がいいわ -- &new{2017-07-04 (火) 07:16:39};
--わざわざザビageとかしなくていいよ -- &new{2017-07-04 (火) 08:35:07};
--完成された主人公はねーよ -- &new{2017-07-04 (火) 08:40:27};
--ageのつもり・・・じゃないのかもしれないけど、ぐだの事だけに言及するならまだしもザビとの比較をここでするのは、ザビ(ひいてはEXTRA自体にも)にヘイトが集まる事になりかねないと思うんだけど -- &new{2017-07-04 (火) 10:10:45};
---どう考えてもザビSageにしか見えない件 -- &new{2017-07-04 (火) 13:59:04};
--完成された主人公で草。もっと色んな作品やった方が良い -- &new{2017-07-04 (火) 11:03:04};
--またザビ厨暴れてんのか お前らが何か言う度に普通のEXTRAファンにしわ寄せが行くのは見てて悲惨ですらある -- &new{2017-07-04 (火) 11:09:40};
---本当に肩身が狭くて辛い -- &new{2017-07-04 (火) 12:05:37};
--ザビは無神経に人の心に触ってくるからアルジュナ相手だと殺されるみたいな事マテリアルで書かれてなかったっけ -- &new{2017-07-04 (火) 12:36:49};
---ぐだは大多数と契約するから、浅くもなく深くもない関係を築くってどっかに書いてあったからね。関係が良好なクラスメイトのような関係だと思うよ -- &new{2017-07-04 (火) 12:49:44};
---ザビじゃないと救えなかった存在もいるから、どっちも良い主人公だよな。コラボイベのときキャラ達が改心(？)して、ぐだに協力してくれたときは繋がりを感じられたしザビの行動は無駄じゃなかったってすごく嬉しく思ったわ -- &new{2017-07-04 (火) 12:55:14};
---ぐだとサーヴァントの関係とか書かれたものあったっけ？ -- &new{2017-07-04 (火) 13:01:35};
--FGOもEXTRAシリーズも好きなうえでぐだもザビも好きな自分としては黙ってほしい -- &new{2017-07-04 (火) 12:51:49};
---なんかこうもわざわざ論って悪意ある比較しようとするのはほんと荒らしだし、どちらのファンでもないよね。 -- &new{2017-07-04 (火) 13:00:22};
--木主はザビageのつもりかもしれんが、そんな言い方だと端から見れば他のキャラをsageることでしかageられないザビのキャラ性もたかが知れていて、逆にザビsageになるんだぞ -- &new{2017-07-04 (二) 14:06:36};
-ぐだのキャラ描写に関しては今後に期待だな アガルタでのぐだに関してご意見フォームから意見送ったって人もいるみたいだし -- &new{2017-07-04 (火) 09:47:21};
-アガルタのぐだはギルにすぐ切り捨てられそう。それくらいキャラ崩壊してる -- &new{2017-07-04 (火) 11:32:36};
--ギルと接するとき用の顔があるから大丈夫（キリッ -- &new{2017-07-04 (火) 11:38:25};
--上の木の流れやアガルタに何も関係ないギル引き合いに出すのを見るにお察しでしかない -- &new{2017-07-04 (火) 12:00:12};
-そんな事よりもぐだ子のおっぱいサイズを討論しようぜ 俺はC~Dと見た -- &new{2017-07-04 (火) 12:04:15};
--B～Cくらいじゃん？藤丸立香の身長体重を見るに、元となった凛の身長体重を男にした感じだし、ぐだ子もその方式で考えれば154cm/48kgだから巨乳とまではいかないと真剣に考察 -- &new{2017-07-04 (火) 12:40:54};
---エンディングを見るにマシュより背が高く、「女性として低くはない」と言われているので154は低すぎるんじゃ？ついでにFGO女性陣の身長体重とスタイルを見ればその手のはあてにならないと思う -- &new{2017-07-04 (火) 12:49:02};
---Bはまな板レベルだよ -- &new{2017-07-04 (火) 12:49:25};
---士郎と同じ167cmを推す。この身長なら貧乳だろうが巨乳だろうが違和感ないやろ -- &new{2017-07-04 (火) 12:58:34};
---全国のBカップがお前を睨む -- &new{2017-07-04 (火) 13:15:50};
---Ａ、Bあたりはシンデレラバストだから…（小声） -- &new{2017-07-04 (火) 13:33:20};
--ゲームの立ち絵からいくとBはないと思う。Cでもあの大きさはないよ。Dはあるんじゃないか？リアルなら。 -- &new{2017-07-04 (火) 12:50:44};
---二次元では大きめに描かれるからね。自分はD~Eと予想 -- &new{2017-07-04 (火) 12:53:34};
---そうなんだよね…A扱いされてるのが現実のCとか普通にある…。水着の谷間を考えるとEはあり得る。 -- &new{2017-07-04 (火) 12:57:54};
---その考えと一緒で、ゲーム設定的にはBかCじゃん？ 水着考えた人だったかがぐだ子の胸は普通だから云々言ってたし、男装できるくらいの胸の大きさだと -- &new{2017-07-04 (火) 13:06:27};
---fateで胸のサイズ分かってる人がいれば、fateにおける胸のサイズ設定わかんだけどねー。BWHのサイズじゃカップわかんね。サイズはわからんけど男装は胸潰すんじゃないか？ -- &new{2017-07-04 (火) 13:24:38};
---胸潰すにしてもEなんてあったら膨らみは残るし、バレるだろ...。女主人公は巨乳じゃないと死んでしまうん...？ -- &new{2017-07-04 (火) 14:05:50};
---ゲーム内設定は、普乳でFA -- &new{2017-07-04 (火) 15:33:55};
---↑2 やったのがあの人だし、ある程度はね。というか最近のデータでは日本人女性で一番多いのＤカップだから、Ｅは言うほど巨乳扱いじゃなかったりする -- &new{2017-07-04 (火) 18:23:38};
-選択肢用意するなら真面目なのを常に用意して欲しい両方ふざけた内容なら選択肢にする意味ないし -- &new{2017-07-04 (火) 12:47:13};
--シリアスなときにふざけるのはいいけど、両方はやめてほしいよね。片方はちゃんと真面目なのがいい -- &new{2017-07-04 (火) 12:50:08};
---ああ言う両方ふざけてるのはイベでいいしな -- &new{2017-07-04 (火) 13:17:39};
---ふざけるにしても品ってものがあると思うわ。目に入った瞬間困惑するような選択肢連発は勘弁 -- &new{2017-07-04 (火) 13:59:17};
-Extraではプレイヤーがザビになってfgoではプレイヤーがぐだになるという感覚でやってるわ -- &new{2017-07-04 (火) 12:58:19};
--それが普通…と言いたいけど良くも悪くも信者いるからね。俺もextraシリーズ何周もするほど好きだけど木主と同じ感覚でやってるし -- &new{2017-07-04 (火) 13:16:23};
---それ以外を普通じゃない信者だとするのはどうなんだ。こんな話Fateに限った事でもないのに他もそうだというのか -- &new{2017-07-04 (火) 13:52:26};
--ぐだはクリスマスの時にプレイヤーの知らない所でエミヤ達に手回してたから独立したキャラだと思ってやってる -- &new{2017-07-04 (火) 13:19:08};
--どっちもプレイヤー＝主人公だなんて思ったこともねえや -- &new{2017-07-04 (火) 13:24:39};
---結局自由に名前つけられて自分で操作しても本を読んでいるような感覚になるから俺もそんな感じだ -- &new{2017-07-04 (火) 13:29:25};
---同意。完全な無個性キャラならまだしも、あれだけ個性溢れて自己主張してくるタイプを自分だと思うのは難しい -- &new{2017-07-04 (火) 13:56:45};
---公式がそう言ってるんだ -- &new{2017-07-04 (火) 14:33:45};
---公式は確かにそういってたな。まあ、でも楽しみ方は人それぞれだから。 -- &new{2017-07-04 (火) 15:14:11};
---公式の思惑とは別の方向にキャラ付けが進んでるってことだな。複数ライターを考えれば是非もない -- &new{2017-07-04 (火) 15:29:57};
--どっちもキャラとして見て、どっちも好きだから、妙なファン？に変なことされてあれのファンはやばいと思われるのは遺憾なんだ… -- &new{2017-07-04 (火) 13:26:59};
---ザビは積み重ねがあるせいで普通に好きだと言うだけで警戒されることが多々あるからなぁ ぐだにはそうはならないで欲しいもんだ -- &new{2017-07-04 (火) 14:23:29};
---残念ながら既に一部がザビ厨と同レベルになっている模様、どんな鯖もぐだ(ザビ)の魅力にイチコロ☆全ての鯖はぐだ(ザビ)の恋人とかやらかしてる -- &new{2017-07-04 (火) 16:40:41};
---妄想や二次なら好きにしたらいいと思うが…。わざわざ比較してagesageはかんべん。あとどんな話でもキャラを特別に扱ってくれないとやだみたいなのも勘弁。 -- &new{2017-07-04 (火) 17:23:40};
-プレイヤー＝主人公の人も、プレイヤー≠主人公の人も普通の人は普通だし -- &new{2017-07-04 (火) 13:29:13};
--それぞれに楽しんでいる人の中に面倒な奴がいるだけで、どっちで楽しんでるから信者だったりやばい奴だったりするわけではない -- &new{2017-07-04 (火) 13:30:26};
--自己投影するにはクセが強くなって来てるけど、観客に徹するにはちょっと主人公の情報がエクストラに比べて少ないからどっちが正解でもいいかなぁと。 -- &new{2017-07-04 (火) 14:01:12};
---ぐだもざびも自己投影してやってるわ -- &new{2017-07-04 (火) 17:25:32};
---少なくとも公式が言っていル遊び方をしているユーザーを否定するのは否定するほうがまちがってるわ -- &new{2017-07-04 (火) 17:30:24};
---いろんな楽しみ方があるから。他の人の楽しみ方の否定は火種になるな。 -- &new{2017-07-04 (火) 17:44:17};
-アガルタのぐだって、ライターの書く物語の登場人物であり、さらに不夜城のキャスターの語りの中にいたっていう二重構造だったってことだよね？ってことは、マスター(＝主＝王)はこういう言動をするものだ、っていうキャスターの経験からくるバイアスが微妙にかかってる可能性もあるのかな。最後のホームズのことも加味すると、あのストーリーはもはや何重なのかも分からないんだけど -- &new{2017-07-04 (火) 13:39:24};
--ぐだのキャラは変わってないだろ -- &new{2017-07-04 (火) 16:37:28};
-小ネタに完全な一般人だが～ってあるけど回路に魔力通せる時点で完全な一般人とはいえなくね？ 魔術師としては素人同然くらいが丁度いいと思う -- &new{2017-07-04 (火) 14:08:13};
--レイシフト適性だけはピカイチなんだっけ -- &new{2017-07-04 (火) 14:55:36};
--一般人議論は難しいとこだ。カルデアに来た当時は一般人といって正解だと思うが。 -- &new{2017-07-04 (火) 15:35:25};
--魔術回路自体はパンピーでも持ってる人は持ってるからそれだけで一般人じゃないとまでは言えない -- &new{2017-07-04 (火) 17:47:54};
--魔術回路があっても知らないまま魔術関係なく育ったから思考その他全部が俺ら一般人と同じって捉えてたわ -- &new{2017-07-04 (火) 18:31:02};
-カルデア制服ってどうなってんだろ？ベルト外したらノースリーブにでもなんのか？ -- &new{2017-07-04 (火) 16:07:11};
--ぐだおはピチピチインナー。ぐだ子は....無限の可能性を秘めている。 -- &new{2017-07-03 (Mon) 22:36:56};
---あ、白いアウターの話かな、、、？ -- &new{2017-07-03 (Mon) 22:38:32};
--アウター(？)のほうじゃね？色んな気候に適応できるようになってんじゃないかな -- &new{2017-07-04 (火) 17:06:51};
-アガルタの「ぷるぷる・・・ぷるぷる・・・」みたいな選択肢控えめに行ってケイオスタイドに飲まれた後ラフムにバラバラにしてほしいくらい寒気がした -- &new{2017-07-04 (火) 17:03:25};
--あのノリはイベントならあり…？ま、どっちにしろ選ばない選択肢だわ。 -- &new{2017-07-04 (火) 17:17:18};
---ただその上の選択肢は(ちいおぼえた)とかいうネットスラングだからな… -- &new{2017-07-04 (火) 17:42:03};
---ないわ -- &new{2017-07-04 (火) 17:49:56};
---ぷるぷるよりましだと思ってそっち選びました…究極の選択… -- &new{2017-07-04 (火) 17:53:02};
--「ぷるぷる」か「ちぃおぼえた」という究極の２択。どっちの選択肢も選びたくないと思ったのは初めてです -- &new{2017-07-04 (火) 19:56:08};
---プリヤイベは乗り越えたのか・・・ -- &new{2017-07-05 (水) 21:09:21};
---プリヤイベを経験してない人物かも -- &new{2017-07-05 (水) 21:49:41};
--「ちい覚えた」はCLAMPの作品である「ちょびっツ」のヒロインの台詞だよな？他所のキャラクター名をそのまま使って良いのか？ -- &new{2017-07-05 (水) 00:02:12};
---せめて「覚えた」だけならなぁ -- &new{2017-07-05 (水) 18:48:24};
-次イベントのシナリオではオタクなロリコンじゃないぐだが見たい -- &new{2017-07-04 (火) 18:34:08};
--流石にユーザーからこれだけ嫌われてるところをみると、次はいっそ改善とかするより別の主人公とかにしたほうが面白そう -- &new{2017-07-04 (火) 19:32:06};
---ザビにはならねえから諦めてエクストラしてろクズ -- &new{2017-07-04 (火) 19:57:40};
---ユーザーから嫌われているのは「ぐだ」ではなくて「今回の崩壊したぐだ」だからなぁ…普通に「ぐだ」に戻してくれるだけでいい -- &new{2017-07-04 (火) 20:04:46};
---別に主人公がザビになろうが士郎になろうが今回のライターがシナリオ組んだら結局ロリコンオタクザビ士郎になるだけだからね -- &new{2017-07-04 (火) 20:06:50};
---葉１に 読心された 枝は 地団駄を踏んでる！ -- &new{2017-07-04 (二) 19:07:03};
---ザビ厨本当にわかりやすいなぁ…SNにアポと来て次はFGOを踏み台か？何かを下げないと生きていけないのか -- &new{2017-07-04 (火) 20:16:35};
---これから2部もあるしな。 -- &new{2017-07-04 (火) 22:28:16};
--イベントならまだしも、1.5部というなら選択肢はもちょっと熟考をお願いしたいよな -- &new{2017-07-04 (火) 20:26:59};
-ぐだは自己投影系？ -- &new{2017-07-04 (火) 19:18:20};
--少なくとも投影魔術系ではないな。 -- &new{2017-07-04 (火) 19:46:32};
--自己投影しやすいようにキモオタにされた説 -- &new{2017-07-04 (火) 19:58:00};
--自己投影でもいいし登場人物の一人として見るのもいいんじゃない？そこはもうプレイヤーの裁量というか -- &new{2017-07-04 (火) 20:03:38};
--ぐたもザビも自己投影してやってるよ -- &new{2017-07-04 (火) 20:13:45};
--自由にやれ、ただし自分と違う遊び方の奴を否定するなでおわり -- &new{2017-07-04 (火) 20:20:05};
---そうだな、すっきりする答えありがとよ -- &new{2017-07-04 (火) 20:25:00};
---公式がプレイヤー＝主人公だって言ってるんだよなぁ -- &new{2017-07-05 (水) 12:53:50};
---公式を盾にして人の楽しみ方を否定するのはやめたら？ -- &new{2017-07-05 (水) 14:24:01};
---公式が同じこと言ってたフランシスコ・ザビの話する？ -- &new{2017-07-05 (水) 14:25:39};
---フランシスコザビネタ飽きた -- &new{2017-07-05 (水) 20:36:30};
---ザビはモノローグたくさんある定期 -- &new{2017-07-05 (水) 20:41:02};
-とりあえずアガルタのぐだーずはアガルタのライターが超ドラゴンボールを使って肉体を入れ換えられた設定にしとくわ -- &new{2017-07-04 (火) 23:23:56};
-作家ぎバラバラなのはいいとして少なくとも基本となるキャラを固定しといてほしいな きのこ以外の作家は7章をやり直して自分の書いたぐだはエレちゃんにあいつの在り方が好きと言われるかとか山の翁が末長くよろしくと言ってくれる存在かどうか考えて推敲してほしい -- &new{2017-07-04 (火) 23:57:40};
-アガルタはぐだに限らず全員性格おかしかったしライターが悪い -- &new{2017-07-05 (水) 12:55:54};
--な。偽物臭きっつかったわあ。 -- &new{2017-07-05 (水) 13:03:39};
---実際偽物だったじゃないか(ネタバレ) -- &new{2017-07-05 (水) 14:27:15};
-アガルタのライターが悪いって意見あるけどきのこが監修してるはずだよね？つまりきのこがぐだの性格はこれでＯＫって通したってことだよね -- &new{2017-07-05 (水) 13:07:55};
--きのこは外部ライターに駄目出しでけへん人やもの -- &new{2017-07-05 (水) 13:20:48};
---zeroだってキャラも設定も改悪されまくったけど文句言えてないしな、よかった探しをしてしまうのか気が弱いのか -- &new{2017-07-05 (水) 20:44:25};
---全編書き直しすることになった元のEXTRAは相当駄目ってことか -- &new{2017-07-05 (水) 22:46:56};
---本当にただの噂レベルだけど悪名高いスパロボKの人らしいからね -- &new{2017-07-05 (水) 22:49:35};
---自分と作風やらが違うんだから表現やキャラの動かし方、性格等が変わるのは当然っていうのが茸のスタンスだった気がする -- &new{2017-07-06 (木) 13:24:00};
--きのこ的にはこれが本来のぐだってことだろうね。ぐだを神聖視してる層は現実を受け止めるべきだな・・・ -- &new{2017-07-05 (水) 17:06:00};
---明らかにマシュの性格も変わってたからそれはないと思う。伏線だというなら話は別だけど -- &new{2017-07-05 (水) 17:23:19};
---ザビ厨は巣に帰れ -- &new{2017-07-05 (水) 20:37:32};
--いやライターが好き勝手やってるアンソロみたいなもんで特に細かい監修してないって何度か言ってない？ -- &new{2017-07-05 (水) 17:19:46};
---設定とキャラのチェックはやってるはず。もし監修してると言いつつノータッチなら批判されてもしょうがない。 -- &new{2017-07-05 (水) 17:36:13};
---そんなことしてたらどこかで矛盾が生じないか？ -- &new{2017-07-05 (水) 18:45:59};
-今更だが彼/彼女が図太い態度取れるのも守ってくれる者がいるし信用してるからで故に冥界に堕ちた時やプロトセイバーイベ時の孤立無援になれば慌てる。故にビーストIIIに味方が懐滅された時のショックはこれまでの現実に裏切られた意味で半端なかったかも -- &new{2017-07-05 (水) 16:06:56};
--なお1周目メルトが消滅させられそうになった時盾になって死んだ模様。 -- &new{2017-07-05 (水) 17:21:58};
---ありゃ図太いからやったんじゃなくてメルトを守りたくて自分のやれることやっただけだろう 意味合いとしてはマシュの手を握ったのと変わらない -- &new{2017-07-05 (水) 18:46:09};
--ビーストのヤバさなんてゲーティアとティアマトでとっくに分かってるんだからあの戦力で挑む事自体無謀だってのはぐだも分かり切ってるだろ -- &new{2017-07-05 (水) 20:33:13};
---なお、その後魔神柱案件だと分かってるのに、ぐだを単身でレイシフトさせた天才と後輩がいるらしい -- &new{2017-07-05 (水) 20:56:58};
---分かってないし最初三体サ一ヴァント付いていったでしょさらに言えば通信もできなかった -- &new{2017-07-05 (水) 21:17:12};
---↑新宿じゃなくてアガルタのことを指したつもりなんだ。ムニエル氏の活躍がなければ勝手に付いてきたフォウ君しか同行者いなかったぞアレ -- &new{2017-07-05 (水) 21:29:50};
---確かに、なんであれサーヴァント最初ついていってないんだろうな -- &new{2017-07-05 (水) 21:46:14};
---↑×2すまない木がビ一ストの事を言って最初の枝がCCCの事を言ってたのでこの枝もCCCの事だと思ってしまいました -- &new{2017-07-05 (水) 21:58:09};
-アルジュナの幕間のぐだが良かった。ちゃんとサーヴァントに寄り添えるマスターだった -- &new{2017-07-05 (水) 21:10:02};
--いいなぁ、アルジュナまだきてないんだ。でもそういう書き込みを見ると楽しみになる！サーヴァントに寄り添えるマスターであってほしいよね！ -- &new{2017-07-05 (水) 21:53:29};
--一般的な視点から見てそう言えるだろうな、という一言をちゃんと向き合ったうえで言ってくれたよね -- &new{2017-07-05 (水) 23:10:33};
--なんか安心したわ 天草とかアルジュナの幕間みたいなぐだほんと好き -- &new{2017-07-05 (水) 23:13:36};
--今回の幕間みんな良くてアガルタの火消しに思えるわ -- &new{2017-07-06 (木) 01:17:31};
--オルタニキの幕間もオルタニキのことを信頼してて絶対に見捨てないって意志が描けてたと思う。 -- &new{2017-07-06 (木) 01:31:16};
--射ちたくないよね？っていう選択肢がぐだの優しさとアルジュナへの共感を感じさせて本当に良かった…泣いたよ そうそうぐだはこういう奴だよって -- &new{2017-07-06 (木) 03:37:41};
---ただ単に優しいだけじゃなくてちゃんと見て、気付けてるんだもんなぁ -- &new{2017-07-06 (木) 03:38:59};
---ちゃんと鯖に寄り添っているからこそ出た言葉だよね -- &new{2017-07-06 (木) 03:46:00};
-アガルタで今回違和感感じたの、シリアス場面でのギャグが多かったことが個人的には一番だったのだけど、みんなはどこに違和感感じた？できたら具体的にかつ、感情的にならないように教えて欲しい。議論とかも熱くなりすぎないように。 -- &new{2017-07-05 (水) 21:51:46};
--あっ、書き忘れた。ギャグパートはぐだとマシュの発言で違和感感じた。ぐだの発言行動でなんか違うなーって思ったところを教えて欲しい。 -- &new{2017-07-05 (水) 21:54:45};
---例えばドクターのことで逆鱗に触れた割にはキャスターに何も言い返していないところとか -- &new{2017-07-05 (水) 21:57:22};
---ふんふん。キャスターのドクターに対する発言に対して、ぐだはどちらかといえばマシュの発言を尊重するような感じで、ぐだとしては意見してないもんな。解釈違ったらすまない。 -- &new{2017-07-05 (水) 22:14:00};
---カルデアのドレイクとヘラクレスへの無反応さかな、自分の意思で出てった奴にもお節介焼きにいく奴だったのに。 -- &new{2017-07-06 (木) 02:10:25};
---確かに 。それに、なんでそもそもカルデアのサーヴァントじゃないといけなかったのかもよくわかんなかったわ。ドレイク最後カルデアの記憶曖昧じゃなかったか？ -- &new{2017-07-06 (木) 07:46:49};
---カルデアが簡易的な座らしいからそこから召喚されやすくなってるとか？ -- &new{2017-07-06 (木) 09:12:05};
---げ、それなら今後もカルデアのサーヴァントを魔神柱側から引っ張ってこれるってこと？好きに歪められちゃうじゃん。それか不夜キャスだからこそできたことなのかな、編纂権とかいってたし -- &new{2017-07-06 (木) 09:38:22};
---二部でカルデア全部持ってかれて窮地に陥るフラグなんじゃないかなって。アレがライターの趣味じゃなければな -- &new{2017-07-06 (木) 12:09:35};
---うおおカルデア持ってかれる展開とか絶望しかない…なるほどな -- &new{2017-07-06 (木) 15:21:13};
--大体同じかな、シリアスシーン、もしくは急いで切羽詰まってるシーンでの入れる必要もなさそうなギャグ、あとしつこすぎるフェルグスいじりという名のいじめ -- &new{2017-07-05 (水) 22:26:46};
---ちょっと回数が多すぎたよね。大人のフェルグスとの違いに驚いたりするのは初めの一回で良かったかなと思うな。 -- &new{2017-07-05 (水) 23:06:16};
---大人のフェルグスなら～っていうネタ何回ぶっこむんだよ。アストルフォまでしつこすぎてイライラした。つまんねーんだよそれって何回も愚痴ってた -- &new{2017-07-06 (木) 04:15:49};
--意見とか作戦の立案に関わってないというか、全体的に流されている印象。序章の時点で決めるときには決め、新宿ではあの二人の話にも積極的に参加しようとしたぐだにしては違和感 -- &new{2017-07-05 (水) 23:08:31};
---バーサーカーに相手に敗走したときとか「疲れもあるので早く寝ましょう」だからな。いやそこはレジスタンス達と一緒に弔い上げたりキャスターと作戦考えるべきだろと。それ以外にも全体的にシリアスシーンには全然触れさせてもらえないで蚊帳の外なんだよなあ -- &new{2017-07-06 (木) 03:26:40};
---そういうのも全部フェルグスリリィの役割になっちゃってるのが原因だと思う。控えなら控えでもむしろフェルグスと色々と話ししてもいいだろうに茶化すだけでやりとりなんてあまりなかったからな。空気読まず話にいつまで経っても入れないコミュ障みたい -- &new{2017-07-06 (木) 03:55:35};
---↑その場を引っ張るのはレジスタンスのライダーがやることも多かったしね。ただ今までのぐだを見る限りもっと意見や質問があっていいんじゃないかと思ったわ -- &new{2017-07-06 (木) 04:18:56};
---↑2今回フェルグスリリィが主人公の役目担ってたもんな。最後まで読んだら、今回ぐだに主体性があると困るんだなって分かった。あと最後の一言ないほうがいいですよ。 -- &new{2017-07-06 (木) 07:31:06};
---本来の主人公をあからさまに本筋から遠ざけないと主役として立てられないストーリーとか土台から間違ってるよなぁ。そこまでやった割にフェルグスじゃなくても良さそうな内容だったし -- &new{2017-07-06 (木) 09:19:00};
--警戒心の無さかな、火事の時とか特に -- &new{2017-07-06 (木) 03:42:42};
---記憶喪失の髭の中年を意識しておきながら、てのを考えると尚更にかな？ -- &new{2017-07-06 (木) 04:21:51};
---ちょっと今回火事のシーンぼんやりだったよな 髭のおっさんはなぁ。観てる側からすると怪しいんだけど、男たちの信頼も厚かったしぐだが心の底から怪しむかっていうと微妙なライン。 -- &new{2017-07-06 (木) 07:37:39};
---嫌だったのが髭のおっさんは信用したらいけないみたいな選択肢だな 新茶のこと言ってるんだろうけど、あの時ぐだは最後まで新茶を信用することを選んだのではなかったの？って思った だからこそ最後の展開が生きたしぐだと新茶の関係も最高だったのに何言ってんだよ…って思った -- &new{2017-07-06 (木) 10:36:40};
---↑それ思った、今回のライター無駄なネタバレする癖にそういうの把握してないよな -- &new{2017-07-06 (木) 12:11:10};
---というか何の変哲もない火事なのにカルデアの面々は何やってるんだよ、確かレイシフトって徹夜作業だから誰かしら気づくだろ -- &new{2017-07-06 (木) 16:18:19};
--アガルタ途中なんだけど総合して解釈すると 夏休み明けたら友達の輪の中で談笑してたあの子が窓際でラノベ読みふける隠キャになってた的な違和感があるのかしら -- &new{2017-07-06 (木) 10:30:06};
---時折下ネタを交えて幼馴染のマシュちゃんにツッコまれたりもしつつ自然と輪の中心になるクラスの人気者だったのが、夏休み明けたら輪の端っこから人気者に茶々を入れるかマシュちゃんｐｒｐｒしか言わないかのキョロ充になった感じ。ラノベ読み耽って喋らないならまだよかった -- &new{2017-07-06 (木) 12:20:05};
--新茶が言ってた「善でありながら悪を否定せず、悪を認めているのに善を嗤わない」っていう人物評価から外れてるって意見も見たな -- &new{2017-07-06 (木) 15:26:00};
-結局 -- &new{2017-07-06 (木) 12:02:45};
-ぐだアンチが出る原因は複数ライターによるキャラの不安定さ、他作品のヒロインが簡単にデレる制作側の無神経さ、特に初期シナリオに多かった描写不足って感じなのかね -- &new{2017-07-06 (木) 12:07:13};
--他作品のヒロインが簡単にデレる制作側の無神経さ ←具体的に誰のことか言って欲しいわ すぐデレるとか言ってるやつの理屈に納得できた試しがない -- &new{2017-07-06 (木) 12:16:35};
---よく言われるのはジャンヌ、ネロ、式とかじゃね？そもそも引けてないから実際そうかわからんけどｗ まあきのこが別物として見てくれっていってるけど原作ファン的にはNTRされてる気分になるのかね -- &new{2017-07-06 (木) 12:34:09};
---ネロブライドは出会ってない扱いだし式は振られた別人格じゃん -- &new{2017-07-06 (木) 12:39:43};
---バレンタインイベントなんかほぼ全員デレてたな -- &new{2017-07-06 (木) 12:40:33};
---同じ顔＆キャラづけでも別側面だから気にするな！ってのが多すぎ -- &new{2017-07-06 (木) 12:43:16};
---そもそも別召喚されたらほぼ別人だからなぁ -- &new{2017-07-06 (木) 12:44:52};
---悪いけどデレの基準低すぎてすぐデレるとキレるのが理解できない 嫁王の幕間レベルでみんな恋愛感情もってるとかならキレるのも解るけどね -- &new{2017-07-06 (木) 12:54:46};
---つーか式とか言われてるの見たことないけどな つい最近可哀想に式とぐだお描いたらぶっ叩かれて引きこもった人いたけど -- &new{2017-07-06 (木) 12:56:42};
---単純に信頼関係を築く描写がないのが問題なんだよな 全キャラにしっかり幕間があればいいけど簡単に絆が上がって結果だけ見せられてもなー -- &new{2017-07-06 (木) 13:01:43};
---しっかり書いてたCCCのメルトリリスとかでさえぐだにでれるこいつは偽物のヌルトリリスだーとか騒いでいたから描写の有無は関係ないと思うぞ、むしろより発狂する -- &new{2017-07-06 (木) 13:09:09};
---CCCイベはそもそも荒れてなかっただろリップも含めてキャラが違うってのはあったけど イベが始まる前はBBがデレるかもって荒れてたけどそれもなかったしな -- &new{2017-07-06 (木) 13:16:06};
---ぶっちゃけただの感情論ですし そんな誤意見にいちいち構ってられんでしょ -- &new{2017-07-06 (木) 15:27:37};
---CCCイベは一部が荒らしまわってたぞ、ニコ動とかわかりやすい -- &new{2017-07-06 (木) 21:58:27};
--ザビ厨なんかは自分の脳内の理想の環境だから、渋なんかによくあるけどぐだアンチでカルデア乗っ取りとかよくやってるな -- &new{2017-07-06 (木) 12:31:15};
---日本語で頼む -- &new{2017-07-06 (木) 12:36:06};
---過激なザビ好きが暴れてるって事だろ、普通にわかるが -- &new{2017-07-06 (木) 12:43:22};
---SSでよくあるぐだの立ち位置をそのままザビに入れ替えただけのやつのことか？ -- &new{2017-07-06 (木) 12:46:44};
---自分の見たやつだとぐだにはさすがザビ先輩って太鼓持ちやらせてたな -- &new{2017-07-06 (木) 12:51:04};
---なんかゲハ戦争みたいだなｗ自分の嫌いな陣営だけが悪いことだけやってるみたいなの -- &new{2017-07-06 (木) 12:54:16};
---ザビ好きが全員ぐだアンチとはもちろん思わないけどツイとかシブとか見る限り割合は多いんじゃないかと感じた -- &new{2017-07-06 (木) 12:57:11};
---別にそこは好きに創作したらいい。うざいのは他キャラのとこまで来てわざわざ下げに来るところ。本当はザビのファンですらないんじゃねえかと思うわ。そういうのが厨って呼ばれるんだろうが。 -- &new{2017-07-06 (木) 15:18:50};
---上の方の木でもFGOの主人公ザビに変えろーとかザビの方がーって湧いてるのを見るとなぁ ああいうのってザビの株を下げるだけだと思うんだがな -- &new{2017-07-06 (木) 15:23:41};
---普通のextraファンからして本当迷惑だから、ザビ厨とかじゃなくて別の名前つけたい。ザビに限らずどんなキャラでもわざわざ下げに来るの迷惑行為だわ。特定のキャラ名入れずにああいった迷惑なやつらに名前をつけたい。 -- &new{2017-07-06 (木) 15:58:02};
--ぐだ厨とかザビ厨とかいう言葉がキモすぎるんだよな。そこまで熱心に自分を投影するのは構わないけどそれを漏れだしてこないでほしい -- &new{2017-07-06 (木) 12:37:12};
---自己投影や神格化をしてるけどそれに気づいてない故にもう片方を貶すみたいなのはよく見る -- &new{2017-07-06 (木) 15:28:32};
--などと意味不明の供述をしており -- &new{2017-07-06 (木) 19:16:28};
--NTRガー！ エロゲ脳乙 -- &new{2017-07-06 (木) 19:26:07};
-今後マシュが敵に回ったとして、ぐだはしっかり「知り合いに似ているだけの別人だ」ってぶっ殺せるんだろうか。アガルタがメインストーリーである以上はまぁやれちゃうんだろうけど -- &new{2017-07-06 (木) 12:46:20};
--一方で、個人的に一番ぐだのイメージに合ってた「だって、みんな苦しそうだ」ってお節介焼いてたシーンがイベント、しかも復刻しないであろうコラボだという悲しみ -- &new{2017-07-06 (木) 12:52:13};
--アガルタはグダ、サーヴァント、カルデア含めてキャラぶれすぎてるからあんま参考にならんと思う -- &new{2017-07-06 (木) 12:52:56};
-今回潜入作戦中に海賊に暴行されてる人間助けてるのが違和感すごかったわ 今までのぐだなら助けるのは余裕があるときでここで助けたら致命的な事態になる場合は助けなかったろ -- &new{2017-07-06 (木) 12:50:05};
--6章のトリスタンが煙酔のハサンと難民を虐殺してたシーンでは、トリスタンと粛清騎士が去るまで飛び出すの我慢出来てたもんな。 -- &new{2017-07-06 (木) 13:03:23};
---あそこはダヴィンチちゃんが真面目モードで絶対動くな逃げるな勘付かれるなって止めてたし -- &new{2017-07-06 (木) 15:24:59};
---今回ついてきたアストルフォとデオンはストッパーって感じじゃなかったしな -- &new{2017-07-06 (木) 16:28:02};
-ぐだのキャラなんてどうでもいいだろ -- &new{2017-07-06 (木) 13:03:31};
--釣り針でかすぎ、 -- &new{2017-07-06 (木) 13:07:11};
---ぐだ厨必死だな -- &new{2017-07-06 (木) 13:10:34};
---うわぁ -- &new{2017-07-06 (木) 13:16:42};
---糞アンチ必死だな -- &new{2017-07-06 (木) 19:17:14};
---暇なのかな粘着荒らしくん -- &new{2017-07-06 (木) 19:22:13};
--半分くらいはただの進行役として見てる。後半分はシナリオにより -- &new{2017-07-06 (木) 13:18:10};
--これは実にドロップアンカー -- &new{2017-07-06 (木) 13:19:19};
--どうでもいいと思う人間ばっかならコメ欄こんな事になってないです -- &new{2017-07-06 (木) 13:26:52};
--じゃあ士郎やらザビが「あぁ^〜」とか言い出したりしてもいいってことかな？ -- &new{2017-07-06 (木) 13:32:10};
---かまわないよ -- &new{2017-07-06 (木) 13:35:10};
---成る程じゃあキャラゲー自体に木が合ってないから素直に黙るかFGOアンインストールするといい -- &new{2017-07-06 (木) 13:46:41};
---横からだがそりゃ横暴だろ合ってるか合ってないかは本人が決めることだしただ自分が気に食わないだけで辞めろは無いわ -- &new{2017-07-06 (木) 15:32:34};
---なんでそんな事を葉2は推理できるんだろう -- &new{2017-07-06 (木) 15:34:32};
---その部分だけ抜き出して横暴とか作為的過ぎる…わざわざキャラページでそのキャラどうでもいいって煽ってるのが発端でしょ -- &new{2017-07-06 (木) 15:41:56};
---↑いや冷静になれや発端どうのこうのじゃなく煽りが的外れだろキャラの性格を大事にするしないの話で辞めろとか黙れとか訳わからんわ -- &new{2017-07-06 (木) 15:46:27};
---とりあえずその言動で他人に冷静になれ、はないわ -- &new{2017-07-06 (木) 15:57:18};
---（カニファンとかアーネンエルベでメインキャラがその手のこと言ってなかったかどうか若干自信が無い） -- &new{2017-07-06 (木) 15:59:19};
--ぐだが嫌いなのは分かったから、巣に戻ってな。ここはあなたが生きる場所ではない、かまってちゃん。 -- &new{2017-07-06 (木) 16:01:51};
---ぐだが嫌いじゃなくて興味ないだけだよ -- &new{2017-07-06 (木) 16:25:47};
---なんでここ来てんだよｗｗｗ -- &new{2017-07-06 (木) 16:33:27};
---興味があるキャラの話するところに行ったらいいだろ…なおさらなんなんだこの人感すごい -- &new{2017-07-06 (木) 16:36:21};
---下で攻撃的〜とか言ってるのもこの人じゃないだろうな… -- &new{2017-07-06 (木) 16:39:48};
---興味ないのに荒らしにくるアホ -- &new{2017-07-06 (木) 19:18:45};
---嫌いじゃなくて興味ないだけだよ(ドヤッ) くっさw -- &new{2017-07-06 (木) 19:32:54};
--逆に選択肢程度の発言でキャラ付けできて一喜一憂できる想像力が羨ましい -- &new{2017-07-06 (木) 16:02:11};
---楽しみ方は人それぞれなんだよ。そういった言い方は煽ってるし、気をつけたほうがいいと思う。あなたのゲームの楽しみ方もまた誰にも否定できないでしょ -- &new{2017-07-06 (木) 16:07:01};
---たくさんいるぞアンソロどんだけ出てると思ってんだよ -- &new{2017-07-06 (木) 16:08:17};
---メインシナリオや幕間の物語で良くも悪くもぐだの思想は出てるし、最近だとアニメもあるじゃん、少しは想像しろよ -- &new{2017-07-06 (木) 16:13:06};
---チュートリアルでさえ中立・善という味付けされてるしなぐだーず -- &new{2017-07-06 (木) 16:15:21};
---あんだけ濃い味付けの選択肢でキャラ付けできない想像力ってヤバない？はい/いいえしかないポケモンの主人公ですらそれなりにキャラ立ってるぞ。 -- &new{2017-07-06 (木) 17:57:13};
---言いたい趣旨はわかるが、感情移入できないタイプもいるんだろ。問題は興味なかったり嫌いなのにこういうところにぶっ込んでくることだよ -- &new{2017-07-06 (木) 18:09:02};
-↑2それは謝る -- &new{2017-07-06 (木) 16:01:01};
-設定なんてころころ変わるし、真面目に考えれば考えるほどめんどそう -- &new{2017-07-06 (木) 16:16:32};
--まぁ真面目に考えてる人が多いからシナリオの粗も目立って上みたいに論争が起きるんだろうね -- &new{2017-07-06 (木) 16:19:39};
--キャラが好きになると考えずにはおられんねん…そもそもそういうファンが居らんかったらこういう場も作られてないしな -- &new{2017-07-06 (木) 16:26:45};
-なんかほかのゲームでもそうだけどソシャゲのキャラファンって異常に攻撃的だよな 隔離されたころの型月住民のようだ -- &new{2017-07-06 (木) 16:19:49};
--てか歴史がある程度あったりすると自然と人が増えるからね -- &new{2017-07-06 (木) 16:32:13};
--ファン同士でワイワイするならいいが攻撃的になったり他キャラ下げたりするから厨って呼ばれるよね昔から月厨とか呼ばれるしfgoでさらに増えたし -- &new{2017-07-06 (木) 16:35:58};
---ファン同士でわいわいしてるとこに空気読まないあんちあ -- &new{2017-07-06 (木) 16:38:15};
---ミスった。アンチめいた発言しても好意的に受け止められるはずないでしょうよ -- &new{2017-07-06 (木) 16:40:14};
---悪い、ちょっと笑ったwwでも、確かに本当それだよ。場所選んでくれ。こっちだって追いかけたりしない。 -- &new{2017-07-06 (木) 16:48:32};
--ソシャゲに限らず、漫画でもゲームでも小説、どのファンでも言葉を選べない人はいるからな。場所を選ばないやつも。 -- &new{2017-07-06 (木) 16:39:59};
---そう言う奴がファン同士の中で嫌われ外部からは信者や厨呼ばわりされるからなぁ… -- &new{2017-07-06 (木) 16:42:37};
---そうそう、そういう悪目立ちする奴らが外部にファンと思われるのは遺憾 -- &new{2017-07-06 (木) 17:26:24};
--これだよなぁ…ぐだ好きって他のキャラやファンをすぐ踏み台にして喜ぶし -- &new{2017-07-06 (木) 22:46:53};
---まぁそれいったらEXTRAのザビ好きも面倒なんだがな、チートなろう主人公化したザビに説教される原作勢とかどんな鯖にも愛され認められる至高のマスター() -- &new{2017-07-06 (木) 23:39:12};
---切れた・・・別作品だろうがザビに会ったらザビに鞍替えして当たり前なスタンスで原作マスター()プギャーしてるからな -- &new{2017-07-07 (金) 00:08:47};
---fgoの主人公になったり冬木のマスターになったりもしてるな -- &new{2017-07-07 (金) 02:14:20};
---上の方でぐだとファン名指しで踏み台にして喜んでるザビ厨がいる辺りどちらが悪いとか宣言するのはやめた方がいいんじゃねぇかな… -- &new{2017-07-07 (金) 02:15:31};
---罵り合いはなぁ。二次創作は自由だと思うが、こちらを煽るのもやめてもらいたい。 -- &new{2017-07-07 (金) 02:40:21};
---それザビ厨のことだろ ぐだ好きにザビ厨のやらかしををなすりつけてるやつ度々見るけど本当に醜いやつらだなザビ厨って -- &new{2017-07-07 (金) 08:13:17};
---自己紹介乙 ザビカスってバカしか居ないな -- &new{2017-07-07 (金) 14:13:51};
--ぷっ -- &new{2017-07-07 (金) 14:15:59};
-年始組だから、ぐだーずの水着持ってないんだよね。めっちゃ水着イベント楽しみにしてるんだけど、今年も手に入るかな？ -- &new{2017-07-06 (木) 16:56:17};
--水着鯖も楽しみ！ガチャ石温存してるんだ -- &new{2017-07-06 (木) 16:57:14};
---こっちももう2ヶ月はガチャ引いてないなぁ。主人公達には新作水着が配られたりするのかしら。 -- &new{2017-07-06 (木) 17:10:07};
---新しい魔術礼装があるとしたら浴衣とか甚平だと嬉しいなぁ -- &new{2017-07-06 (木) 17:20:13};
---2ヶ月回してないから忍耐すばらしい。ぐだーずに新たな水着配られたらめっちゃ嬉しいな。水着の時のぐだーず楽しそうでいいよな -- &new{2017-07-06 (木) 17:21:53};
---甚平とか浴衣いいよなぁ。礼装として動きにくいとは思うが、正直欲しい。色々着せ替えたいんじゃ -- &new{2017-07-06 (木) 17:25:10};
---甚平…浴衣…いい…。今年の水着イベはビーチできゃっきゃうふふして皆で花火見上げるくらいのでいいですよ… -- &new{2017-07-06 (木) 17:54:45};
---あ〜穏やか夏イベントをぐだとカルデアの人々と鯖で楽しんでほしい -- &new{2017-07-06 (木) 18:10:36};
-↑間違った。2ヶ月回してないその忍耐素晴らしい！だよ！ -- &new{2017-07-06 (木) 17:23:38};
-ちなみにグダの性格って各章、イベントで結構違うけど（ライターが違うから当然だけど）どのイベントのグダが理想的なんじゃろ -- &new{2017-07-06 (木) 17:34:20};
--１部はどの章のぐだも好きだけど、やっぱ特に好きなのは7章かな。 -- &new{2017-07-06 (木) 17:48:16};
---明治維新の最終決戦で沖田さんを励ますぐだが印象に残ってます。あとアーラシュにチョコあげようとしてるけど逃げられて、最終的に腕ひっつかんで止めようとしてるぐだとか (女主人公派)。 -- &new{2017-07-06 (木) 18:02:02};
---あっ、イベントのか。ちゃんと読め自分。バレンタインイベントは良かったよな。どの鯖とも一対一で向き合ってる感じが。 -- &new{2017-07-06 (木) 18:06:40};
--個人的にはらっきょイベのぐだが一番しっくりきた -- &new{2017-07-06 (木) 18:09:01};
--終局かなぁ。新宿で意固地になって信じようとしてたのはロマンが鯖にボロカス言われてたからと思ってたからアレも共感出来たし新宿もチョコ玉ねぎとかオルタちゃん！以外は割と -- &new{2017-07-06 (木) 18:22:18};
---チョコ玉ねぎは、ぐだが動物飼ったことないかつ知識がないことがわかった。カヴァス二世はかわいかった -- &new{2017-07-06 (木) 18:40:36};
---ジバニャンの好物がチョコ -- &new{2017-07-06 (木) 22:00:20};
---ってことから誤解してる人はガチでいそう、アレは猫だけど -- &new{2017-07-06 (木) 22:00:48};
--らっきょイベが一番いい意味でキャラ立ってたかな。なんとなくきのこの中のぐだのイメージが分かった -- &new{2017-07-06 (木) 18:46:07};
--ちょっとズレた回答かもしれないけどプーサー体験イベのぐだの地の文がちょっと嬉しかったな -- &new{2017-07-06 (木) 20:07:51};
---自分も地の文嬉しかったわ。今後も少しくらいあってもいいなと思う。多いと苦手な人もいそうだし。 -- &new{2017-07-06 (木) 21:25:14};
---今回の幕間のタニキのぐだとかビリーのぐだとかもなかなか良いと思う つーか今回の更新された幕間のぐどはみんな良く思えるのはアガルタの後だからなのかな -- &new{2017-07-06 (木) 21:48:00};
---いやその評価は流石に可哀想でしょ…いつものぐだでしたがな。 -- &new{2017-07-06 (木) 22:10:17};
---いつものぐだが、アガルタによってよりよく見えるってことでは？アガルタは癖あったからな -- &new{2017-07-06 (木) 22:40:46};
--登場キャラ補正もあるだろうけど巌窟王イベとか好き。何か桜井担当のときはネタ選択肢少なくて基本真面目に進行してる気がする -- &new{2017-07-06 (木) 22:02:46};
---ネタ選択肢は正直あんまりなくていいや…監獄塔イベは独特の雰囲気がいいよね。フレンドも限られてて。 -- &new{2017-07-06 (木) 22:42:36};
---没入感大事よね -- &new{2017-07-07 (金) 03:40:38};
--ぼくはCCCイベのがギャグもシリアスも真面目にやってて好きです。年上お断り！は本来雰囲気ぶち壊しでもおかしくないのに許容できるのはなぜだろうな。 -- &new{2017-07-06 (木) 22:12:44};
---キモオタじゃないからじゃない？というか年上お断りはふざけてるようには -- &new{2017-07-06 (木) 22:17:51};
---途切れた 見えない。アガルタはぷるぷるぷるぷるとかちぃ覚えたとか言って幼女好きになって追加された幕間でのぐだの方が数倍良かった -- &new{2017-07-06 (木) 22:19:27};
---古来より物語の中で年上もしくは賢い女性は男にもてないというのが多くてね…年上～はネタとは限らない -- &new{2017-07-06 (木) 22:31:05};
---あの時のぐだは真剣だったというのは伝わるからかな、ふざけてお断りと言ったんじゃなくキアラを強く拒絶するためにああ言ったんだって分かるから -- &new{2017-07-06 (木) 22:40:44};
---某魔を絶つ剣の世界一かっこいいロリコン宣言と一緒だよな。一見あたまわるい台詞だけどラスボスの誘惑ぶった切るからかっこいいっていう -- &new{2017-07-06 (木) 22:52:41};
---アガルタはのぐだの皮被ったキモオタだわな -- &new{2017-07-07 (金) 01:15:39};
---つまりお前らやんけ -- &new{2017-07-07 (金) 02:52:04};
---うん。あれはボスにはっきりノーと伝えるかっこいいセリフだったと思う。 -- &new{2017-07-07 (金) 03:06:26};
---とするとあれはなんだ、あまりの真剣な物言いにうっかりキアラが素になるというすっげぇシリカルな場面になってしまうのか…？ -- &new{2017-07-07 (金) 04:19:24};
---キアラさん年齢のこと気にしてる設定なかったっけ。気のせいだったらすまん -- &new{2017-07-07 (金) 14:18:44};
---気にしてる設定というか、実は気にしてたのが分かる場面だよね -- &new{2017-07-07 (金) 21:31:14};
-ぐだってローマで新撰組でジグルドで安珍様で共犯者で…あとなにかあったっけ？ -- &new{2017-07-07 (金) 02:06:28};
--相棒(ビジネスパートナー) -- &new{2017-07-07 (金) 02:48:04};
--トロイア(ヘクトール)、弟(妹)のような弟子(メディア)とか… -- &new{2017-07-07 (金) 02:50:35};
--歌姫（クリスティーヌ） -- &new{2017-07-07 (金) 03:42:37};
--裏ボス（新茶） -- &new{2017-07-07 (金) 04:18:01};
--おかあさん（ジャック） -- &new{2017-07-07 (金) 04:19:56};
---おかあさんはマスターと同義語だから、違う気がする -- &new{2017-07-07 (金) 07:40:34};
--同盟者(ニトクリス) -- &new{2017-07-07 (金) 04:41:10};
--出版社(アンデルセン) -- &new{2017-07-07 (金) 07:45:24};
--フィオナ騎士団(フィン) -- &new{2017-07-07 (金) 07:49:37};
--共犯者（巌窟王） -- &new{2017-07-07 (金) 08:21:54};
--我が王(べディ) -- &new{2017-07-07 (金) 10:55:41};
--先輩＆センパイ(マシュ、BB) -- &new{2017-07-07 (金) 13:05:57};
--モーセもあったような -- &new{2017-07-07 (金) 13:07:04};
--スパルタカスにとってはのちの圧制者で現在反逆者だっけ -- &new{2017-07-07 (金) 14:18:57};
--アルジュナの幕間で語られてたぐだのマスター像的に相手の理想とする関係になる才能でもあるんだろうな 好意を持たれたらとことんだけど敵対したらバアルのように何千年かけても殺したい相手になるのかな -- &new{2017-07-07 (金) 15:48:53};
---ぐだはサーヴァントととの距離感の掴み方が上手いイメージ。コミュ障の自分からしたらあんだけ多くのサーヴァントとコミュニケーションとって最高ではなくても良好な関係を築くことができるの、相当頭いいなって思う… -- &new{2017-07-07 (金) 16:16:14};
--新選組(新選組) -- &new{2017-07-07 (金) 21:25:08};
--息子、あるいは娘(頼光さん) -- &new{2017-07-07 (金) 21:29:57};
--つまりぐだはローマで新撰組でジグルドで安珍様で共犯者で相棒で兄妹でトロイアで歌姫で裏ボスでおかあさんで同盟者で出版社でフィオナ騎士団で王に似てて先輩でセンパイで子供な一般人？？？ -- &new{2017-07-08 (土) 13:44:59};
---もはや何がなんだかわかんないなw -- &new{2017-07-09 (日) 00:03:02};
---ガトーさんもびっくりな闇鍋度合い -- &new{2017-07-10 (月) 16:48:07};
---違った。ローマで新撰組でジグルドで安珍様で共犯者で相棒で兄妹でトロイアで歌姫で裏ボスでおかあさんで同盟者で出版社でフィオナ騎士団で王に似てて先輩でセンパイで子供でトナカイで共同統治者で反逆者で獣の運命な一般人だった -- &new{2017-07-11 (火) 15:25:41};
---ぐだもまた変化自在バガボンドだったか… -- &new{2017-07-11 (火) 19:07:48};
-トナカイ(ジャンヌ・ダルク・オルタ・サンタ・リリィ/サンタ・オルタ) -- &new{2017-07-07 (金) 07:59:16};
-カルデア制服の白い上着、ベルト外して上脱いだ状態が見てみたい。実際どんな形なんだろ。 -- &new{2017-07-07 (金) 14:21:13};
-思えばCCCイベ終盤快楽天が言ってた得するから自分のような悪を容認し不都合だからとそれを討つ者を排除する奴らを人と呼べるか？の件彼/彼女ならどう答えたか -- &new{2017-07-07 (金) 16:17:51};
--そこは 呼べる/呼べない って二択が出そうな気もする -- &new{2017-07-07 (金) 19:01:43};
---おーなるほど、自分は考えても分からんかった。呼べるでも呼ばないでも確かにぐだっぽい返答 -- &new{2017-07-07 (金) 20:45:02};
-安珍とかローマとかトナカイとか言われてたぐだーずも最近召喚されたアサシンに共同統治者として誘われてる模様 -- &new{2017-07-08 (土) 20:49:14};
-ぐだって割かしオルタ系統に好かれてる気がするが気のせいか？ -- &new{2017-07-08 (土) 21:21:49};
--fgoのオルタ系鯖がいわゆる「この世全ての悪の呪いを内包した聖杯の泥により汚染されて反転したもの」とは別種だから、というのはありそう -- &new{2017-07-08 (土) 23:08:23};
--オルタというかアヴェンジャーかね、通常呼ばれることがないからの特殊性か -- &new{2017-07-09 (日) 21:25:35};
--メタな話だと、本編では報われないヒロインに好かれる傾向にある -- &new{2017-07-10 (月) 16:59:13};
-フェスかなんかのオレンジワンピースぐだ子が可愛すぎて抜い -- &new{2017-07-08 (土) 22:39:33};
--女の子らしい格好で楽しげにしてるのが最高でしたね！ -- &new{2017-07-09 (日) 11:20:14};
---ぐだ男とマシュもかっこ可愛くて大満足。一日限りで良いからゲーム内でもマシュのドレス姿が見たい -- &new{2017-07-09 (日) 19:56:26};
---分かる、めっちゃよかったよな。ぐだーずとマシュ。マシュの清楚かわいい感じを押し出してくれたドレスで最高だった。ぐだーずにあのマシュ挟んだ概念礼装をくれ -- &new{2017-07-09 (日) 20:07:58};
---むしろ2周年記念でマスター礼装とスキンとして実装してほしい(強欲) -- &new{2017-07-09 (日) 21:07:13};
---分かるぞ、マスター礼装として欲しい出来 -- &new{2017-07-09 (日) 21:08:34};
---ああーめっちゃ欲しい。そうだもっと強欲に行こうぜ！ -- &new{2017-07-09 (日) 23:03:38};
-ぐだ子の胸って並くらいあったり貧乳だったりと安定しないよな -- &new{2017-07-09 (日) 21:09:30};
--胸って、ある程度、盛ったり平坦にも出来るしな -- &new{2017-07-09 (日) 21:27:34};
--絵師さんの認識にもよるだろうしね。並より大きい、並、小さめ…プレイヤーの数だけぐだがいるんだし、個人の好みでもいいんじゃない？ -- &new{2017-07-09 (日) 22:50:06};
---自分もそれがいいと思うわ。大きめに見える時もあるし小さめに見える時もあるから、好きなおっぱいを信じるんだ -- &new{2017-07-09 (日) 23:04:57};
--実は服装毎にパッド入れてる可能性 -- &new{2017-07-09 (日) 23:11:41};
---ぐだ子の胸はパッド入り！ -- &new{2017-07-09 (日) 23:25:39};
---実際のところよくわからんのだが、パッドであんだけ差ができるもんなの？パッドよくわからん -- &new{2017-07-09 (日) 23:32:15};
---↑マジレスするとブラジャーの中には寄せてあげられる程度のパッドが最初から入っているものも多い。というかブラって大抵パッド入り -- &new{2017-07-09 (日) 23:36:39};
---↑ブラジャーってそんな仕組みなのか。知らんかった -- &new{2017-07-09 (日) 23:45:28};
---↑内側のポケットのところに入ってるよ。サイズはものによるけど -- &new{2017-07-09 (日) 23:47:10};
--仮にC設定だったとして、絵師によって大きく見えたり小さく見えたりしちゃうから致し方ない -- &new{2017-07-09 (日) 23:43:42};
---それぞれ考えるCが違うし、現実でもアンダーとかでCでも大きさばらばらだからな。差があるのはしょーがない -- &new{2017-07-09 (日) 23:53:44};
---胸の大きさもそうだが、髪の長さも立ち絵とゲームOPとアニメモブで違うよな -- &new{2017-07-10 (月) 01:11:44};
--社長絵ぐだ子は普通〜ちょい大きめで割りと安定してるように見える…というかぶっちゃけ型月女子胸のサイズ安定しないよな 別に型月に限らんけど -- &new{2017-07-10 (月) 06:33:03};
---社長絵はどのキャラも割と安定してるよな。イラストレーター違うと特に安定しないな。描いてる人の好みになるし -- &new{2017-07-10 (月) 09:46:32};
--水着は潰してるだけだけどね -- &new{2017-07-10 (月) 16:49:46};
--現実のCなんて割と小さいしねー -- &new{2017-07-10 (月) 21:40:15};
-ぐだおのデザインが反転させた凛のせいか瞳が青いから凛や綾香のようになんか異人の血が混じってるように感じる。尤も社長は日本人キャラをあまりカラフルな髪や瞳にしないとはいえ例外はそこそこあるけど -- &new{2017-07-10 (月) 17:08:54};
--綺麗な青色だからな。東北あたりには稀に碧眼の人がいるらしいがどうなんだろ？ぐだ子の方は士郎と同じ瞳のデザインだからなのか、髪色がオレンジでも日本って感じがするのが不思議 -- &new{2017-07-10 (月) 18:18:49};
---目が青っていうと具体的な国や人種がある程度思い浮かぶけど、髪オレンジは出てこないしなぁ。先入観の違いはあるかも。碧眼は東北あたり中心に確認されたらしいね。ヘーゼルは九州あたりらしいけど -- &new{2017-07-11 (火) 19:03:29};
--『青は浄眼・赤は魔眼』は型月だっけ、違う作品だっけ？ 眼球に魔力が通ってると色が付く事もあるみたいだけと -- &new{2017-07-11 (火) 15:32:26};
---ぐだ子の瞳の色は茶色だよ。日本人の瞳。明るいからヘーゼルっぽいけど -- &new{2017-07-12 (水) 05:22:39};
-ぐだはなぜ世界を救う事と関係ない小さい事を見捨てなかったりするのだろうか？そういった理由をきのこには書いてほしいな。じゃなきゃキャラがわからないからさ -- &new{2017-07-11 (火) 23:25:55};
--ぐだ＝ユーザーだからみたいなこと言ってもそこ説明付かんよね、なんか説明欲しいわ。 -- &new{2017-07-11 (火) 23:45:44};
--目の前で困っている人を助けるのに理由がいるのか？そもそもが世界を救うような英雄的人物じゃないし。 -- &new{2017-07-11 (火) 23:47:38};
--主人公が冷血人間とか嫌だし -- &new{2017-07-12 (水) 00:04:08};
--まぁ「世界のためだ、仕方ない見殺しにしよう」とか言い出すのが主人公ですってなってたらマシュなんて序章で死んでるからね -- &new{2017-07-12 (水) 00:08:34};
--歴代型月主人公で語られるような過去が欲しいってこと？コンセプト的に難しいんじゃないかな -- &new{2017-07-12 (水) 00:13:16};
--小さい事を見捨てる冷めきった主人公をカッコいいと思うのは厨坊ぐらいのものだよ -- &new{2017-07-12 (水) 00:16:52};
--色んなことが積み重なって世界を救えたのであって基本スタンスは小さいことを見捨てない側の人間なんでしょう -- &new{2017-07-12 (水) 00:18:09};
--単に今、自分の目の前で困ってる人を何もせずに見過ごせないお人好しなんじゃないか？ -- &new{2017-07-12 (水) 00:20:41};
--理由とかないんじゃない？fgoでわかったのは、きのこの一般人は、当たり前に人を手助けできたり自分の死の間際でもあまり知らない人の手を握って微笑むことができるってことだ。 普通に悪いところも持ってるだろうけど、それより良いことをしようって気持ちが勝つ人って感じ。 -- &new{2017-07-12 (水) 00:20:57};
---なんとなくぐだは、普通の一般家庭で愛されて育ってきた人って感じ。それが当たり前だから、人にも優しくできるって感じ。あくまで個人的感想だけど。 -- &new{2017-07-12 (水) 00:24:29};
--一章の最後で、ぐだが人理修復のために奔走してたってより、生きるために歩み続けてたって解釈だと思ったから、そもそも世界救うためとかあんまり考えてないと思った。 -- &new{2017-07-12 (水) 00:51:59};
---一章じゃねぇ、１部だ -- &new{2017-07-12 (水) 00:52:31};
--大事な用事があって、その道中に人が倒れていたとする。そこで素通りするのは一般的な感覚じゃないでしょ。救急車くらい呼ぶ。ぐだの場合、戦場でもそれが出来ているだけだと思う。一章でヴラド公から「自分を見失わない」と評されているわけだし -- &new{2017-07-12 (水) 01:53:17};
---うおお、めっちゃ分かりやすい。木主じゃないけど納得した。ありがとな -- &new{2017-07-12 (水) 02:01:49};
-思えばぐだは一般人てわ英雄じゃない。そんな奴が世界を救うために戦うなんて無理だし思い上がりも甚だしいことだったな -- &new{2017-07-12 (水) 01:11:31};
--そう。そして英雄じゃなくて一般人だからこそ、あんだけ濃いサーヴァント達との関係が円滑にいってんだよね。 -- &new{2017-07-12 (水) 01:49:52};
--そもそも文章をまともに打てないやつが文を読めるのか？ちゃんと物語を受け取れているのか？という話はさておき 枝1さんの言う通り、一般人だからなしえたことだと思うよ。レオニダスさんも言ってただろ、能力が高かろうと、こんな事態では関係がない。精神性こそが重要だって -- &new{2017-07-12 (水) 01:56:33};
---あのレオニダスさんの言葉良かったよなぁ。7章、ほんとすきだわ -- &new{2017-07-12 (水) 02:12:00};
--終局まで行ってないのかな？ -- &new{2017-07-12 (水) 02:10:48};
--そもそも一般人が頑張って世界を救ったってお話だからね -- &new{2017-07-12 (水) 23:58:27};
--そもそも一般人って魔術師ではないっていう意味だからね、自分みたいなリアル一般人だと世界は救えないけど結局ぐだも物語に登場するプレイヤーという名のキャラクターだからね -- &new{2017-07-13 (木) 21:22:39};
-ぐだ子のワンピース姿はとても可愛い…可愛いけど、脇と手袋がエッチすぎて困る… -- &new{2017-07-12 (水) 01:27:03};
--あれ上半身のガード緩くて心配…。でもナイス！！ちょうかわいい！！！ -- &new{2017-07-12 (水) 01:34:56};
-空を飛ぶよりレンガを積むことが大切なことだとレオニダスは言ってたよね -- &new{2017-07-12 (水) 03:41:31};
--でも空飛ぶのだって大事デース！ -- &new{2017-07-12 (水) 04:56:51};
-一年間記憶の空白がある、ぐだの親はどうしているんだろう？ 子も子なら親も親で、記憶が無いの気にしてなかったりするんかな -- &new{2017-07-12 (水) 13:08:19};
--記憶がないのが全員だからね、そもそもそんな一年は本当にあったんだろうか、とか様々な推測が飛び交いそう。そうなると意外と冷めたりするんじゃない？自分だけが記憶ないならまだしも、皆が皆そうだから自分だけ遅れてるわけでもなし。ぐだのことは気にしてるだろうけど -- &new{2017-07-12 (水) 15:49:45};
---まさか自分の息子/娘がちょっと働きに行ってる場所が空白の一年に関係があるなんて思いもしないだろうしな。ていうか -- &new{2017-07-12 (水) 17:27:07};
---→ミスった。ていうか、そもそも世間的には空白の一年てどういう扱いになってるのかも自分理解してないわ。一年空白があるって世間にバレるだけで、魔術の秘匿って大丈夫なの…？ -- &new{2017-07-12 (水) 17:29:24};
-やったーーー！ブリリアントサマーーーーー！！！めっちゃ可愛いです感謝。 -- &new{2017-07-12 (水) 23:55:35};
--ぐだ男にしてみるとびっくりするよ。めっちゃムッキムキで惚れる -- &new{2017-07-13 (木) 01:25:26};
---ほんとだ…すごい…すごい腹筋…腕もやばない？ぐだおかっこええやん！この筋肉はカルデアきてからついたんだろか？ -- &new{2017-07-13 (木) 11:53:54};
---さすがに普通の高校生があんなにムキムキにはなれないと思うから、そうなんじゃないかな？特異点行ったらサバイバル生活だし、鯖やカルデアの職員からある程度の戦闘訓練？してもらってるかもだし -- &new{2017-07-13 (木) 18:11:55};
---やっぱりそう思うよね。カルデアの職員とレオニダスが訓練してるみたいな文章があった気がするし、レイシフトするぐだは当然トレーニングしてそう -- &new{2017-07-13 (木) 21:24:53};
-一部の鯖の宝具が使えないのはシステム上もあるけど本人の魔力量が低いのもあるのだろうなメルト曰く微弱レベルという -- &new{2017-07-13 (木) 17:57:23};
--カルデア魔術回路の存在自体知らんかったと思うよ。実際、歴代のマスター達の魔力量ってマスターレベルに例えるとどのくらいなんやろ？ -- &new{2017-07-13 (木) 18:19:55};
---マスターレベルで上がるAPてそもそもどんな概念だっけ。魔力なん？行動力とか体力なのか、そこが問題だ。 -- &new{2017-07-13 (木) 22:29:37};
---レベルが上がればデッキコスト上限が増え一緒に連れて行ける鯖の数も増えるし、APも増えて行動できる時間が延びるから、体力と魔力どちらにも関係あるとばかり -- &new{2017-07-14 (金) 13:01:14};
---なるほど、確かに。マスターレベルが上がることによって魔力も体力も上がってるのか。 -- &new{2017-07-14 (金) 19:17:51};
--単にシステム上かと思った。勘違いだったらすまんけど、カルデアから魔力引っ張ってきてるから本人の魔力量とかは関係ないと思ってた。CCCはカルデアからのバックアップなかったよね。 -- &new{2017-07-13 (木) 21:18:05};
---理由付けするとしたら、カルデアのバックアップをもってしてもサーヴァントの複数の宝具を賄うには不安があるとかで禁止してるとか？カルデアの魔力とサーヴァントのパイプ役？であるぐだの負担が大きいとか？あくまで想像だけど。 -- &new{2017-07-13 (木) 21:23:00};
---アンソロでカルナとアルジュナの魔力消費の激しさに注意を受ける話があったな -- &new{2017-07-17 (月) 12:19:17};
--魔力を水に例えて、カルデアからの魔力が貯水タンクの水でぐだはその水を出せる蛇口、サーヴァントはぐだという蛇口を使って魔力を補給しているけど、一度にいっぱい水を出そうと蛇口をひねると蛇口が駄目になる。って解釈してた -- &new{2017-07-13 (木) 21:31:15};
-死の恐怖は生き た意味で打ち消せるという言葉でぐだはマシュとロマンの死を前向きに考えトラウマになっていなくて安心した。マシュの死がトラウマが原因でマシュを戦わせないとか青臭い事をやらかさないようで本当に良かった -- &new{2017-07-15 (土) 01:21:08};
--打ち消せるってあまりにも強いワードすぎてげんなりしたな自分は、前向きだったのは良かったけど終章で出した結論とずれてるし -- &new{2017-07-18 (火) 09:14:11};
-で？マシュとはいつ結婚するの？ -- &new{2017-07-15 (土) 12:33:23};
--さぁ…？カルデアによってはマシュはあくまで一番の相棒、後輩で、恋愛的には別の人ってところもあるだろうし。ストーリー的にもまだ出てないから分からん、としか -- &new{2017-07-15 (土) 12:53:20};
--公式ではしないでしょうね -- &new{2017-07-15 (土) 13:00:24};
-ただ単にそっくりさんなだけなんだろうけどGOは大火災で士郎の両親が死ななかった世界線(エミヤが現代にいない理由にもなる)で産まれた子とかそんな妄想が ぐだ子じゃないと無理があるが -- &new{2017-07-15 (土) 23:17:15};
-アニメ化される時の戦闘の描写どうするんだろうなー。指示を出すのはあくまでゲームのシステムの話だし案の定FirstOrderだと指示は任せるって言った直後指示要素なしで戦闘終わったし。ラストシーン以外棒立ちだったからせめて礼装での支援ぐらいはして欲しい -- &new{2017-07-16 (日) 00:12:33};
-型月の主人公の中では今のところ本当の意味で普通の人間だよな -- &new{2017-07-16 (日) 21:26:26};
--うーん、どうだろう。メタ目線入っちゃうとあそこまでの目に遭っても普通の人間でいられることが異常でスゴイなって思う -- &new{2017-07-16 (日) 21:31:06};
---なにかしらの異能もないしただの人間で生い立ちも普通だから型月主人公の中では一般人 -- &new{2017-07-16 (日) 21:41:41};
--型月ユーザー目線で見るとぐだが一番普通の人間だろうと思うけど、自分目線で見るとゲームシステム上仕方がないとは言え、あまりに多くの毛色のサーヴァントと色々関わり過ぎてて一番普通とはかけ離れてる気がする。変に思うだろうけど士郎とかの方がまだ何というか普通っていう気がするんだよね。考え方では士郎はぶっ飛んでるし自分の身を簡単に犠牲にするし普通ではないけど。6章ぐらいまでは普通かなって思っていたけど鯖の数が多くなるにつれて何かその感覚が薄れてきた -- &new{2017-07-16 (日) 21:40:22};
---比較はフォウくんが化けちゃうから推奨はしないけど。物語開始時点のぐだと物語開始時点の士郎を比べると、やはり魔術に関わりのないという意味でぐだの方が一般人だし、終章後のぐだといずれかのルートの結末の士郎(特にHF√)を比べるならやっぱりどっこいの逸般人加減なんじゃない？終章後のぐだと物語途中の士郎を比べてしまうと公平でないと思うんだよ -- &new{2017-07-16 (日) 22:26:48};
---型月ユーザー目線（型月基準）だとぐだが一番普通の人間（本当の意味での一般人）って言ったんだけど･･････自分目線という言葉をちゃんと読んでくれ。あと自分は型月基準の逸般人という意味で普通とはかけ離れていると言ったんじゃないよ -- &new{2017-07-16 (日) 22:32:03};
---絵面で説明すると分かりやすいのかな。キアラがいたり犯罪界のナポレオンがいたり円卓がいたりバーサーカーがいたりで魔窟になりすぎているカルデアで唯一マスターしてますっていうのが、そういう状況の子だと思ったら何か普通とはかけ離れているなと思ったという感じ。面子が集まってだんだん派手になってきたのがそう思った原因かな -- [[枝主]] &new{2017-07-16 (日) 22:48:38};
---明らかに特殊な状況にある中で、普通の感覚を捨てずにいられるってことが一般人の感覚から離れてるっていうのだったら分かる。読み取り違いだったらすまんな、流してくれ〜 -- &new{2017-07-17 (月) 01:28:09};
---周りが異常なのに普段通り振る舞えすぎてむしろ異常ってのはまさにコクトータイプだが、士郎で例えるならUBWで学校に鮮血神殿が発動して生徒がバタバタ倒れてるのに凛はドン引きしてたのに士郎がノーモーションで救命活動しだした上に見慣れてるとまで言い放ったやつかしら -- &new{2017-07-18 (火) 15:12:48};
---ぐだは周りが気を使って魔術関連のドロドロから遠ざけてるからね。ぐだも好意に感謝していてあえて深入り避けてる節がある -- &new{2017-07-18 (火) 15:22:39};
--戦闘能力ならぐだざびが下で上に士郎志貴式かね -- &new{2017-07-16 (日) 22:31:36};
---ぐだよりザビの方が少しは上だと思うよ。まず物語の舞台自体が違うし、体も生身とは言えないし。ぐだは体力はあるだろうけど、戦闘能力じゃザビの方が上かと -- &new{2017-07-18 (火) 01:30:17};
---どっちとも変わらんと思うわ -- &new{2017-07-18 (火) 12:53:57};
---いや、だから条件が違うからザビの方が少しは上だと思うよ。ぐだはレイシフトするけど生身だし -- &new{2017-07-18 (火) 14:52:26};
---ザビはエクステラの王権ありだと結構チート臭い。威力がＡランクのコードキャストを一瞬で使えるレベルだから -- &new{2017-07-18 (火) 15:21:09};
---それを言うならカルデアの優秀礼装着こんだぐだも戦闘力高いと思うわ、肉弾戦ならどっちもどっちという感じ -- &new{2017-07-18 (火) 17:30:58};
---下か上かの話なのになぜぐだとザビで争うのか。士郎達と比べたらどう足掻いても下じゃないか・・・。ぐだ好きもザビ好きも、あまりに対立するとそのキャラ自体嫌われ兼ねんぞ・・・ -- &new{2017-07-18 (火) 17:45:53};
---知らんがな、だいたい●●より上と言ってるのザビ好きだけだし -- &new{2017-07-18 (火) 17:50:42};
---まあ喧嘩両成敗ということでお互いにごめんなさいということで良いわ -- &new{2017-07-18 (火) 17:53:23};
---と言うか強さの描写が足りなくてはっきりはしないけどね。王権は設定的に何でもできてチートってことはわかるけどAランク攻撃やムーンクランチ等以外はやや不明瞭。ぐだの礼装は作中で活用されないから尚更わからん。ぐだの場合はザビ以上にゲームの都合も絡むし -- &new{2017-07-18 (火) 17:55:21};
---話やめろ言われてんだからやめろよ -- &new{2017-07-18 (火) 18:00:07};
---訓練されてんなら、戦闘系よりたぶん護身術というか回避系に全振りしてんじゃね？戦場とか鯖同士の戦いとか流れ弾すごそうだし。ぐだーずもザビーズも一応一般人だから、人を自分で傷つけるのには抵抗あるだろ。 -- &new{2017-07-18 (火) 18:06:30};
---最強議論好きはかつての型月厨を思い出すな。大暴れだった… -- &new{2017-07-18 (火) 18:12:20};
---今なら「元のインド神話のが強い」で終わりなのでは？ -- &new{2017-07-18 (火) 20:38:53};
--型月の中ではそうだと思う。結構な人が一般人じゃない、普通じゃないと感じるのは現実的な一般人（己の感覚）と比べるからだと思うよー。そしてそれも理解はできる。 -- &new{2017-07-17 (月) 01:30:57};
--魔術師としての（多少の）資質とレイシフトに対する最高レベルの適性を持ってる時点で能力的に普通じゃないし、善悪全く問わずに身内になった時点で全ての鯖を等しく受け入れてる時点で人格も（型月世界基準ですら）普通じゃない。生まれ育ちが一般だってだけの異常者だよ -- &new{2017-07-17 (月) 11:01:00};
---菌糸類としては極々普通のどこにでもいるありふれた一般人という設定だけどな。死ぬのが怖い系で戦闘能力も低いから逸般人にはふさわしくないが個人的に一般人とも違ってきた感はあるなあ -- &new{2017-07-17 (月) 11:14:39};
---魔術回路があるなんてのは別にそこらのパンピーでも言う程珍しいことじゃないし、身内に優しいだけでストレートな異常者扱いだったらコクトーは「異常なほど普通」って言われてないでしょ -- &new{2017-07-18 (火) 20:33:17};
---全部知った上でキアラやコロンブスに優しいのは異常としか言い様がないだろ -- &new{2017-07-18 (火) 20:58:34};
--あんがい特別な起源とかあったりするかも。獣殺しとか(適当) -- &new{2017-07-18 (火) 12:49:33};
-何かと甘さやお人よしが過ぎると言われるがアストルフォ曰く疑わしいなら子供でも躊躇なく手を上げるのがいいの？と言われれば無論NOでそんな奴なら周りから信を得られないだろう。 -- &new{2017-07-17 (月) 02:35:49};
--警戒し過ぎて疑心暗鬼になったらぐだは生きていないよ。ぐだがプロの世界で生きているのが許されてるのはみんながいるから。他人に何回も裏切りられても信じることをやめないからだからな。 -- &new{2017-07-17 (月) 10:48:15};
--どんな行動原理に基づいた言動なのかが重要。自己保身によるお人よしや甘さならアウトだし、確固たる信念に基づいた厳しさならセーフだったり -- &new{2017-07-17 (月) 11:43:34};
--怪しいやつを怪しいと言ってたらアラフィフともあんなラストにはならなかったと思う -- &new{2017-07-17 (月) 11:46:25};
--味方として接してきた相手に対し、まずは「相手を信じる」ことから始めるよねぐだは。ウルクで最初に接触してきた(考えてみると向こうから接触してきたのはこれが最初では？)エルキドゥ(キングゥ)に裏切られた後、新宿でもセラフでも同じような接触してきた二人を警戒せずに信じてみたりしてるし -- &new{2017-07-17 (月) 12:34:52};
---アラフィフとメルトリリスは助けてくれたからね、そりゃ信じるさ -- &new{2017-07-17 (月) 12:58:12};
-劉邦みたいなタイプかな、本人は大したことないけど妙に人に好かれる才能に溢れ同時に1人では何もできないことを自覚してるタイプと見てる。 -- &new{2017-07-17 (月) 12:23:28};
--ぐだはどんな相手にも見えない壁を見事なまでに一切作らないタイプだなとは思う。シナリオを見ていると弄り易いタイプなんだろうなという気がする。人見知りですぐ壁作っちゃう自分としてはそういう部分での天賦の才能はすごく感じる -- &new{2017-07-17 (月) 12:44:04};
---ぐだはおじいちゃん子おばあちゃん子な感じがしてしかたない......。 一緒に畑のお手伝いしたり、黒飴とか貰ったりしてそう -- &new{2017-07-18 (火) 01:54:19};
--アルジュナ幕間で敬意がありつつ辟意のない誠実な人柄と評されてたけど、得難い人物だよね -- &new{2017-07-18 (火) 09:16:33};
-残党一番手が凡人なんぞに倒されるのは許さん！とか八つ当たりされてたが、絶対的に不利な状況で、未だに現在進行形で何度も勝ち星上げ続けるぐだーずは異能生存体めいてるよな。 -- &new{2017-07-18 (火) 07:19:49};
--キアラみたいな事態ならまだしも、一つでも打てる手があるならためらわないからね -- &new{2017-07-18 (火) 16:49:52};
--バレンタインでの美しきジャガーさん曰く、密かにスタンプは貯まってる模様。裏ではどんだけ死んでるんだろうね…… -- &new{2017-07-18 (火) 16:55:22};
---まぁ士郎も自分自身のBADを把握してるとかではないからな… SNはプレイヤーは完全に観客だけどGOは一応プレイヤー＝主人公想定だし尚更 見えないとこで死んでてもおかしくはない -- &new{2017-07-18 (火) 20:22:43};
---ゲーティアらへんで一回は死んでそう -- &new{2017-07-18 (火) 20:24:04};
---獅子王、ビーストⅡ、時間神殿突入直後のフラウロス、ビーストⅠ、ビーストⅢRとの戦いでソレらしきものが感じ取れたな。更に魔術協会から派遣されてくる新所長達による冤罪で殺されてジャンヌオルタの触媒として死体をホルマリン漬けにされるもあるだろうから、少なくとも6つは死の運命がある。 -- &new{2017-07-18 (火) 20:47:46};
---序盤もうたた寝しなかったら即BADである -- &new{2017-07-19 (水) 16:50:10};
--ソレがホームズの言っていた特別な契約の正体かもな。ちなみに契約主はビーストⅦで、ゲーティアが魔術王の時にぐだと対話していた傲慢かつ残忍な魔神柱(ベレト？)に近い性質を持っているとか？ -- &new{2017-07-18 (火) 21:03:43};
-ぐだ=やっている自分らでいいんだよね。自分いろいろ学んで死というものに恐怖かんじてて不夜城のキャスターみたいにしにたくないって思ってる。最近魔神柱たちの気持ちがわかり始めて否定したぐだが本当にプレーヤーの分身とはおもえなくなってきてやばい。ほかのひとはどうなのかわからないけど自分はぐだじゃないんだなぁと思うと申しわけなくなるなぁ。へんな文章ですまない。 -- &new{2017-07-19 (水) 10:03:35};
--独立したキャラと断定するにはエクストラと違って地の文とかも多くないから情報量は少ないし大なり小なり自己から補完しないといけないからね、一応ぐだ＝プレイヤーだと思うよ。 -- &new{2017-07-19 (水) 10:22:27};
--信勝茶々みたいな死にたくないっていうのは死への恐怖だけじゃなくて欲してる生の内容があるんだけど、不夜城のキャスターたちの死にたくないは単なる死への恐怖や、特定の生の内容への拒絶であって、それはカルデアで幸せになってるタイプの鯖、つまりは連れ添った仲間の存在の方が頭の中の比重が多いってことなんかなぁ。 -- &new{2017-07-19 (水) 10:48:51};
--そもそも菌糸類の作品自体、「死は怖いけど、遅かれ早かれいつか訪れるものなんだから、精一杯生きて幸せになろう」ってテーマが多いから、その辺は型月に対する好みの問題かもしれない。 -- &new{2017-07-19 (水) 11:00:54};
---それは根幹にあるからねー、まぁどちらにせよキャスターが言うようにぐだやプレイヤーは死んだら生き返らないけど、レイシフトして戦うことは続くしそうなると生きていろんな鯖と交流して云々って感じよね。 -- &new{2017-07-19 (水) 11:32:41};
--別にプレイヤーの分身ではないと思うぞ。ドラクエ（7まで）の勇者みたいなもんだ -- &new{2017-07-19 (水) 11:15:12};
--ぐだは「死の恐怖」を否定したのではなく、「全力で生き抜いた生の否定」を否定したと思っていたなぁ。ロマンのことを口にしたところは最大級の地雷を踏み抜いた感じではあるが、「生きた時間の否定」を含んだ死の否定には同意できなくなる程度に、鯖との絆を築いていた(特に、隣には常に「機能停止」という恐怖を持っていたはずの後輩もいた)からこその不夜術達の否定だろうと思う。 -- &new{2017-07-19 (水) 12:53:51};
--(アガルタのぐだはあんまり参考にしてもしかたない気もする) -- &new{2017-07-19 (水) 14:04:46};
---アガルタのライターはぐだどころか他のキャラの性格も把握してないと思うわ -- &new{2017-07-19 (水) 16:52:12};
---アガルタのキャラクターは全員中の人がライターだから -- &new{2017-07-19 (水) 22:16:13};
-公式の意向はザビもぐだもプレイヤーキャラだよ。てかゲームの主人公キャラでプレイヤーなんてどこもこんなもんじゃんと思うわ -- &new{2017-07-19 (水) 13:00:00};
-独立したキャラクターと思うのもプレイヤーキャラと思うのも個人の意見にしか過ぎない、他人のゲームプレイスタイルを否定して自分こそ正しいという顔をしていなければどう思っていようが良いよ… -- &new{2017-07-19 (水) 13:20:59};
--そうだよな。自分はたとえ公式が主人公＝プレイヤーと言っていたとしても、主人公＝ストーリーのキャラとしてしか楽しめないからこれで楽しんでいこうと思う。どんなゲームも主人公と自分は重ならないタイプなんだ。感情移入はあっても。楽しみ方なんて人それぞれだもん。 -- &new{2017-07-19 (水) 14:02:38};
--自分はジャンル問わず公式にプレイヤーキャラとしての意図があって性別選択ができて名前変更可能ならプレイヤーキャラとハッキリ認識する。人の感じ方は本当に十人十色 -- &new{2017-07-19 (水) 14:08:14};
---それぞれだなぁ。そりゃ皆違うんだから、楽しみ方も違うに決まってるよな。そういう楽しみ方もいいと思うわ。 -- &new{2017-07-19 (水) 14:11:29};
--リアルで友達と侃々諤々やってるならまだしも、ネットの書き込みに一喜一憂するのはホント無意味だなぁとは思う -- &new{2017-07-19 (水) 14:14:48};
-彼/彼女単体では鯖どころかエネミー一体すら勝てないんだよなその辺が一般人らしさと言える -- &new{2017-07-19 (水) 18:57:34};
--まぁファーストオーダーの骨やufo版UBWの竜牙兵の動き見たら当然だろうよ スケルトンですら相当戦い慣れてないと対処難しそうに見えたし -- &new{2017-07-19 (水) 20:53:13};
--少なくとも士郎みたいな逸般人ではない、人や鯖との打ち解けやすさスキルは飛び抜けていて羨ましいもんだけど。会社にもコミュ力高い妻子持ちの30代の男の先輩がいるけど他の会社の人からも好かれて可愛がられていて別次元だわ。ぐだはまさにそういうタイプなんだろうな -- &new{2017-07-19 (水) 21:46:35};
---社長もインタビューで女主人公はとくに快活で鯖を引っかき回すような子と思って頂ければ～とか言ってるしなぁ。まさにFGOの世界観での主人公にはピッタリという感じ -- &new{2017-07-19 (水) 22:01:01};
---クロエにもマイルーム台詞で「一番おかしいのはどんな英霊とも会話できるそのコミュ力よね」なんていう風に言われてる -- &new{2017-07-19 (水) 22:11:22};
---快活な子ってのわかる。礼装でもすごく表情豊かでいいよなー。 -- &new{2017-07-19 (水) 22:46:30};
---＞葉1 それって何のインタビュー？ 男主人公についてはどんな風に語ってたんじゃろか -- &new{2017-07-19 (水) 22:50:05};
---葉4＞配信開始直後のムック本。男主には特に何も言ってない -- &new{2017-07-19 (水) 22:58:13};
---＞葉5 そうなんか…男主人公が好きだから何も言及無いのは残念というか、悲しいなあ。教えてくれてありがとう -- [[葉4]] &new{2017-07-19 (水) 23:01:34};
---ぐだおはフェス絵とか立ち絵の表情が優しげでいいよな。アニメになったり、コミカライズするからそっちに期待だね。 -- &new{2017-07-19 (水) 23:30:17};
-ぐだって鯖達から色々教わったり、一緒にやったりしてるが・・・具体的に誰から何を教わってるっけ？一応、エミヤから料理とマスターの心得を教わってるぐらいなら知ってるが・・・ -- &new{2017-07-19 (水) 20:54:23};
--レオニダスブートキャンプにエレナさんの魔術教室。メディアさんもだな。一瞬、黒髭のサブカルゼミナールという不吉なワードがよぎったけど忘れよう。 -- &new{2017-07-19 (水) 21:54:37};
--ジェロニモにモカシン作り。 -- &new{2017-07-19 (水) 22:51:37};
--書文先生とくんふー、殺師匠の修行。バベッジ卿には数学の本もらった -- &new{2017-07-19 (水) 23:01:06};
--そもそも年齢的に学生だし、そこらへんも教わってそうだよな -- &new{2017-07-20 (木) 15:26:36};
-個人的に疑問なのは4章終盤で魔神王と初めて対峙したときなぜ彼/彼女の質問時にあんな狂笑を見せたのかそのような面が潜在的に存在する伏線？ -- &new{2017-07-20 (木) 09:32:17};
--既に結構言われているけど、伏線なのか何なのかは今後のストーリー待ち -- &new{2017-07-20 (木) 15:19:16};
--公式では分からんな。でもああいう面が隠されてるとも思えないんだよなぁ。謎 -- &new{2017-07-20 (木) 15:49:33};
--主人公に合わせるため一番平凡なのが出てきたけど、それがアレだったという可能性 -- &new{2017-07-20 (木) 16:05:41};
---魔神柱、実際どいつもこいつもキャラ濃いもんな -- &new{2017-07-20 (木) 16:21:39};
--あの時点で魔神柱の総意として現行人類憐れんで見下してた訳だし、いくら似たやつ出てくると言ってもゲ側の人格もあるし あの場面は誰が出てきたとしても爆笑だったんじゃないかな -- &new{2017-07-20 (木) 17:15:47};
--主人公に似てる性質って、人王になったゲーティアが一番似てるかなと個人的に思うから、4章当時対応する性質の魔神柱いないような気がする -- &new{2017-07-20 (木) 17:46:20};
--敵意を持って質問をしたら敵意を以て返されたってところでは -- &new{2017-07-21 (金) 16:02:01};
-作中で加護が働かなかったのは砲弾は無論ルーン、エジプト魔術、魔眼ケイオスタイドなど意外と穴多いな -- &new{2017-07-20 (木) 17:04:57};
--砲弾直撃しても生きていられたのが加護だったんじゃ？ -- &new{2017-07-20 (木) 23:02:00};
---それはナイチンゲールの応急処置とマシュが持ってた治療礼装のおかげでそうでなきゃ切断を断行するレベルの重症むしろ五体が無事なのが奇跡。 -- &new{2017-07-21 (金) 12:08:33};
---(その五体が無事ってのが加護だって言ってるんじゃ・・・) -- &new{2017-07-21 (金) 12:10:10};
---(だと思う。普通なら良くて腕の一本千切れてるだろ……) -- &new{2017-07-21 (金) 15:32:47};
---(まず砲弾直撃の時点で常人ならミンチ確定なのでは とキャットは訝しんだ) -- &new{2017-07-21 (金) 17:26:00};
-女鯖に大して妙に気安いというかちゃん付けで呼ぶのが嫌だなあ -- &new{2017-07-21 (金) 10:40:28};
--ちゃんづけとか失礼な発言とか、なんか距離感を穿き違えて新歓で調子こいてゴールデンウイーク明けにはもうサークルに来れなくなってる後輩を思い出す -- &new{2017-07-21 (金) 10:50:39};
--ぐだ子でやってるからあんまり違和感なかったわ。オタクっぽいとかメタっぽい発言のが違和感あるかな、個人的には。 -- &new{2017-07-21 (金) 11:45:20};
---ぐだ子だと割ときにならないよね。まあ、それでも不夜城のアサシンはそこまで交流してないやん……とは思ったけど。 -- &new{2017-07-21 (金) 18:11:10};
---アガルタはまぁ…こう…全体的に選択肢に違和感多かったから…他のキャラもだけど… -- &new{2017-07-21 (金) 19:47:47};
--一応もう一方はさん付けだったり普通に名前呼んだりしてるけどあんまり多いと「何だこいつチャラいな」ってなるからね。完全にギャグシーンなとき以外は入れてほしくない -- &new{2017-07-21 (金) 14:49:23};
-仮に親密度が5段階あってぐだとマシュが５ならそれ以外の鯖とは３か４くらいのイメージ -- &new{2017-07-21 (金) 12:16:24};
--絆10が4ってところだな。一応英霊達にも、過去の人間だっていう自覚はあるだろうし、深入りし過ぎはしないだろ。課金してやっときてくれた鯖は手放したくないが -- &new{2017-07-21 (金) 15:39:43};
--では4段階で共に永遠を生きろと誘ったり、地獄の底まで付き合えと命令したり、命のすべてを捧げると誓ったりするのか。英霊って怖いな -- &new{2017-07-21 (五) 15:03:58};
---まぁ5になったらギルガメッシュとか家財9割投げ出して来るパターンもあるからな… 多分マジで相性のいいマスターと出会ったらもっとヤバいことになる英霊いてもおかしくなさそう -- &new{2017-07-21 (金) 17:29:20};
---つまり何としてもザビageがしたい、と -- &new{2017-07-21 (五) 16:39:25};
---別にザビageしたい訳ではないんだけど絆5の例が分かりやすくザビなだけだったんだすまない… 個人的にはぐだが平均的に70-90点取ってザビは一部鯖相手に120点くらいだけど地雷踏んで0点になる鯖も多いイメージがある -- &new{2017-07-21 (金) 17:42:18};
---それはまあ、家財9割投げ出すのが120点で、命のすべてを捧げるのが90点というなら、それこそおまそう案件としか言えないかな -- &new{2017-07-21 (五) 17:00:30};
---ちょっと過剰反応だと思うけど、えくすとら主との比較は結構ナイーヴだから気をつけてな…この板においては何度も衝突してっから普通のことでもまずくなる。これで話を切ろうな -- &new{2017-07-21 (金) 20:08:32};
---そもそもだと思うという一点は基本的に排他の要素があるからなあ。想像の余地を多く残す作りである以上は基本的に決まってることは文中にしかないから比較論自体が不毛 -- &new{2017-07-21 (金) 20:31:57};
---キャスギルとは絆3なんです！4なんです！は何か違う気がするわ、絆ってそう簡単に数値つけられるもんじゃないし。ましてやザビと比べてどうのこうのとか不愉快だわ -- &new{2017-07-21 (金) 21:54:08};
---術じゃないギルだったらザビの方が圧倒的に絆があると思う、けど、ぐだはぐだでザビ子と違った良い関係を築けているなと幕間とバレンタインで感じた、エドモンとぐだなら絆かなり高そうでアラフィフとも短い時間で良い関係を築けていると思った -- &new{2017-07-21 (金) 22:07:54};
---はっきりいうけどもしFGOの世界にザビいてもギルガメッシュは無反応だと思うぞ -- &new{2017-07-21 (金) 22:25:37};
---とりあえずマシュは5で他は3か4とか言われたりするの凄い不愉快 -- &new{2017-07-21 (金) 22:27:17};
---ぐだとザビがそもそも其々違う人間なんだから、紡がれる絆の形も違って当然。どちらを重く見るかは自由だけど、置かれた状況も違うしこの比較はナンセンスよね -- &new{2017-07-21 (金) 22:28:36};
---ザビageみるたびにエクストラとザビが嫌いになっていく。ありがとうな！ザビ厨！ -- &new{2017-07-21 (金) 22:32:24};
---マシュとぐだには真っ白な光り輝く絆があってマシュ以外の鯖とはそれぞれ違った色の輝きの絆があるというイメージだわ -- &new{2017-07-21 (金) 22:37:21};
---いや、それは言い過ぎだから。今回の発端も別にageっていうわけでもないと個人的に思うよ。前々から主人公の比較は荒れやすいからやめてほしいとは思う。どちらの主人公もすきだから、感情的な論争で普通のファン減って欲しくない。 -- &new{2017-07-21 (金) 22:42:28};
---葉13の絆の色が違うってのすごいいいなぁ。マシュとぐだのきずなは白ってのすげえわかるし -- &new{2017-07-21 (金) 22:45:06};
---そうだね。＞個人的にはぐだが平均的に70-90点取ってザビは一部鯖相手に120点は感覚的に～も、冷静に考えたら真実だろうけどわざわざFGOの主人公ページで書かれたらせめてextraのページか2chのextra板で書いて欲しいって本気で思う -- &new{2017-07-21 (金) 22:48:21};
---↑まじそれな -- &new{2017-07-21 (金) 22:55:31};
---アルジュナや巌窟王や新茶や山の翁みても平均70から90点の絆とかいえるの凄いわ 思ってるのは勝手だが真実とか勝手に決めんなって ほんとに不愉快なんだが -- &new{2017-07-21 (金) 22:55:58};
---ザビ厨がいうにはザビがいれば7章はギルがすぐ本気出して終わってたらしい -- &new{2017-07-22 (土) 00:10:39};
---カルデアにザビいないんだから不毛な話だな -- &new{2017-07-22 (土) 11:36:36};
--ぐだは両親に会えたらかなり驚かれそうだな。特異点での事を考えれば身体中は傷だらけだろうし、ぐだ男ならともかく女のぐだ子は一生残る傷は結構可哀想だけど、本人はさほど気にしなそうなんだよなぁ。それにバイト行った息子、娘が自称嫁、母親、子供とかがついてきてる可能性もある -- &new{2017-07-21 (金) 17:08:17};
---そこら辺の傷は何とかなってると思いたいなぁ。身体面でもあの旅路は女の子の方が辛いだろうし、ぐだ子は男装を嫌がるくらいには乙女なんだから -- &new{2017-07-21 (金) 20:15:39};
---レイシフトってよく理解してないんだが、肉体はカルデアにあるのかね。まぁ肉体ごと行ってなかったとしてもレイシフト先で怪我したらなんとなく肉体にも反映されそうだけど -- &new{2017-07-21 (金) 20:22:42};
---↑七章で指先が壊死しかかってるから、肉体ごとあちらだと思われ -- &new{2017-07-21 (金) 21:50:54};
---やっぱそうなんかな。そうなると、怪我まじで多そうだな… -- &new{2017-07-21 (金) 22:49:03};
---野山歩くだけで擦り傷や虫刺されなんて普通にあるもんだし、長距離歩けば爪も割れる。あの旅ならそんなもんじゃないだろうね… -- &new{2017-07-21 (金) 22:55:42};
--メインのパートナーがマシュなのは疑いようがないんだから…… 他と比較してとか言わなくていいと思うわ -- &new{2017-07-21 (金) 21:54:37};
--君のカルデアはそうなんだねと感じ。俺のカルデアは～と前につけてくれた方が分かりやすい -- &new{2017-07-21 (金) 22:22:47};
-ぐだは学校生活どんな感じの子だったのかは気になる。ぐだ男にしろぐだ子にしろ、あのスキンシップとかでヤキモキしてり彼氏面、彼女面してる異性は多そう。あと少し粘着質の異性に好かれるとか、学校以外でも交友の広い人として認識されてるイメージがある -- &new{2017-07-21 (金) 14:44:05};
--凛のイメージが近いかな？ もっともぐだーズの方がとっつきやすくてマイルドそうだけど -- &new{2017-07-21 (金) 15:00:46};
--ぐだ子はお転婆で何にでも首を突っ込んでは痛い目を見るんだけどしょうがないな〜この子はみたいな感じで周りがフォローしてくれて自然と輪の中心になるタイプ、ぐだ男はちょっと抜けてるところもあるけど男女誰にでも優しくてやると決めたことは曲げず時折見せるイケメンぶりに密かに憧れてる女子が多い、ってイメージ -- &new{2017-07-21 (金) 17:35:13};
-ぐだーずの里帰りはいつか見てみたい。水泳部とか色んな鯖は一緒に来てしまうだろうけど、ぐだの両親だったら何となく直ぐに受け入れそう -- &new{2017-07-21 (金) 17:12:02};
--公式だと難しそうだけど自分も興味あるわ、ぐだの両親。 -- &new{2017-07-21 (金) 19:49:29};
--士郎も実の親のことはほとんど描かれてない（災害時の描写は少しある）からぐだもなさそうだな。プレイヤーの想像に任せてそう -- &new{2017-07-21 (金) 22:41:25};
-ぶっちゃけここまでの功績を考えればもう立派な英雄クラスだが、最後は黒幕に消されたと思ったら、みんなの願いやら抑止力のいいつけで絆を築き上げた英雄を召喚・契約できる英雄として蘇って、黒幕を倒した後にその力を利用されないためにドクターみたいにああなるとかはならんか・・・？ -- &new{2017-07-21 (金) 19:54:12};
--メアリースーでいやだわ。ぐだは一般人だからこそ良いんだよ。現在は世界救うだけじゃ英雄になれないって設定知らんのか？ -- &new{2017-07-22 (土) 13:18:21};
--公式ではないだろう。二次ではご自由にって感じ。ぐだは生身の人間としては一番最前線で戦ってきたけど、あくまで人理修復はカルデアの善き人々（ぐだを含む）で成し遂げたことじゃないかな。もちろんサーヴァントの協力もあってこそだけど。 -- &new{2017-07-22 (土) 16:19:27};
-夏イベ、一応ぐだ子にイヴしかいませんけどみたいな選択肢？あってちょっと面白かった。そらぐだ子はイヴだわ -- &new{2017-07-21 (金) 20:15:02};
--少なくともどう頑張ってもアダムにゃなれんもんな。後天的に改造でもしない限り -- &new{2017-07-21 (金) 20:16:42};
---ルーンでどうにかなるってやつだ -- &new{2017-07-21 (金) 22:36:46};
---↑あれは正直可哀想だったわ。新宿やった後見直すと特に -- &new{2017-07-21 (金) 23:58:44};
---新宿でぐだ子は女の子ってこと大事にしてんだなって分かったしな。時系列的に仕方ないだろうけど、かわいそうだな -- &new{2017-07-22 (土) 00:39:10};
--ちょっとでも男女差分あると -- &new{2017-07-21 (金) 20:20:02};
---ミスった よかったなって気持ちになるわ -- &new{2017-07-21 (金) 20:20:39};
---イベントじゃ結構男女差分あるよね -- &new{2017-07-21 (金) 20:25:50};
---アガルタは完全に女扱いされてなかったな、そういや -- &new{2017-07-21 (金) 22:07:21};
---あれはぐだ子プレイヤーとしてデカすぎる爆弾だった。新宿でモブから「いい女」と言われた子になんてことを。ぐだ男の方もアマゾネスに反応されないという小さな爆弾があるけどね！ -- &new{2017-07-21 (金) 22:13:24};
---お子ちゃまな叔父貴リリィ、パッと見女の子扱いされてもおかしくないアストルフォとデオンの３人はしっかり男扱いなのに、ガンスルーされるぐだ男の気持ちも考えてあげてよぉ！ -- &new{2017-07-21 (金) 22:16:13};
---そう考えるとアガルタはほんと主人公ショタフェルグスだったな。 -- &new{2017-07-21 (金) 22:25:28};
-そういえば一回死んでるんだよね...。事象として確定してないだろうけど....。今後影響もありそうな気がする。 -- &new{2017-07-21 (金) 20:24:53};
--あれは時間巻き戻した挙句、巻き戻した後の二周目もなかったことになってるから…と思いたい -- &new{2017-07-21 (金) 21:53:06};
---改めて見るとぐだ子の魔術礼装はどれもエッチすぎませんかねぇ…スカートの魔術礼装だと丈が短いからますますえっちぃ…先輩最高です -- &new{2017-07-21 (金) 22:50:52};
--ソシャゲだからないけど他作品なら選択肢DEADしてたぐだがいたかもね -- &new{2017-07-21 (金) 22:49:36};
---コンシューマーならデッドエンドばりばりあるやろな -- &new{2017-07-21 (金) 23:21:51};
-ゲームの仕様上全員が全員絆10まで上げられちゃったりするけど、絆ボイスや絆礼装は特に一人と交友を深めたルートのものと理解したほうがいいのかな。もちろんそれぞれの内容によるだろうけど。どちらにせよ、ぐだとプレイヤーが完全にイコールではないとはいえここまで信頼されたりすると、ゲームの外でもなんか裏切れないというか背筋が伸びるよな -- &new{2017-07-21 (金) 23:13:52};
--そこんとこどう思うかも、まー自由ってところだろな -- &new{2017-07-21 (金) 23:20:22};
--そこ等へんはご自由に想像して下さいという感じ、ただし火種になりそうな自分の意見はツイッターかチラシの上で言ってねという感じ -- &new{2017-07-21 (金) 23:21:47};
---いや、火種になるような話をしたつもりはないんだけど、どっちかというとツイッターいけとかチラシの裏とかの方が直接的に喧嘩売ってない？ -- &new{2017-07-21 (金) 23:33:26};
---この人の意見のことを言ったんじゃない、ちょっと前の上の木で変なことがあったばっかだったから -- &new{2017-07-21 (金) 23:34:50};
---この木自体の批判はしてないでしょ。曖昧にしてあるものをこうであるって主張するのはアホらしいって事じゃない? -- &new{2017-07-21 (金) 23:36:51};
---あーすまん、なるほどね。上の方の木読んで来たわ。このページによく出るタイプのアレがあるのね -- &new{2017-07-21 (金) 23:38:36};
--つーか絆10礼装なんて適当に使ってて貰えるもんでもないんだからそれなりに思い入れもあるのが普通 それをぐだの絆10はザビの絆4とか言ってるほうがおかしいんだよ -- &new{2017-07-21 (金) 23:30:48};
---いつまでその話題引っ張るんだよ -- &new{2017-07-21 (金) 23:36:39};
---原因になる話をした俺が無神経だったが、上の木の話は上の木でやってくれ… -- &new{2017-07-21 (金) 23:44:45};
--まさに木主が言ってる「ゲームの仕様です」で受け入れてるねぇ -- &new{2017-07-22 (土) 00:03:19};
-なんかほのぼのした話で早く上の話を流したいな。なんかいい話題ない？新しく欲しい礼装とかの話しない？ -- &new{2017-07-22 (土) 00:14:49};
--浴衣か甚平。欲を言うなら夏祭りっぽいイベントで年相応にはしゃぐぐだが見たい -- &new{2017-07-22 (土) 00:18:37};
---あー、やっぱり夏は浴衣、甚平いいよなぁ。ぐだ子は明るめの浴衣でぐだおは目が青いから青系の浴衣か甚平がいいな！今年の夏イベ祭りあったらいいな。乗ってくれてありがとう！ -- &new{2017-07-22 (土) 00:22:11};
---よし、いか焼き辺りでもぐだ子に食べさせよう -- &new{2017-07-22 (土) 00:22:56};
---よし、じゃあブルーハワイのかき氷も食べさせよう ぐだがマシュにお祭りの回り方を伝授するのだ -- &new{2017-07-22 (土) 00:26:25};
--前にも出てたけどフェス衣装を礼装で欲しいわ ぐだ子の方が令呪手袋で隠れてるから難しいかな… -- &new{2017-07-22 (土) 00:27:23};
---スキルを使うときに浮かび上がるような演出は…無理かな…。いやでも、光だけでも何が起こってるかは分かるよね？ -- &new{2017-07-22 (土) 00:32:46};
---なるほど！その案で頼む！運営頼む！あのフェス衣装めっちゃかわいいから頼む！ -- &new{2017-07-22 (土) 00:37:00};
---ぐだ子は黒タイツ多めなのが最高だ フェスの奴は普段よりちょっと薄そう -- &new{2017-07-22 (土) 00:41:35};
--ずっと三英傑のぐだ子待ってる -- &new{2017-07-22 (土) 00:43:53};
---あれ滅茶苦茶可愛いよね… -- &new{2017-07-22 (土) 00:56:34};
---あれはかわいすぎる 礼装もさることながら、フィギュアで欲しい -- &new{2017-07-22 (土) 01:04:43};
--季節は大分ずれるが、トナカイ礼装 -- &new{2017-07-22 (土) 01:19:24};
--あの女袴と学生服も捨てがたい。ぐだ男もぐだ子もたいへんよかった -- &new{2017-07-22 (土) 01:38:51};
---ぐだ男には武者袴と草履で、ぐだ子には袴と編み上げブーツにハーフアップっていう格好して欲しいな！ぐだ男のヘアアレンジも見たいけど、難しいかな...... -- &new{2017-07-22 (土) 13:31:27};
---ぐだーず、2人とも髪型変えてみてほしいなー。ぐだ男のかっこいい髪型のアレンジないかね -- &new{2017-07-22 (土) 15:16:39};
---男性のヘアアレンジで思い浮かぶのがオールバックなんだが、ぐだ男の顔に果たして似合うかと言われると…うーん -- &new{2017-07-22 (土) 16:53:37};
---ぐだ男も割と童顔だからなぁ。うーん -- &new{2017-07-22 (土) 17:00:30};
--新宿で変装したときの服きてほしい。スキルは女性特攻付与、男性特攻付与とかネタ枠で -- &new{2017-07-24 (月) 15:40:38};
---気になるけどぐだ子だと可哀想になるから迷う -- &new{2017-07-24 (月) 17:45:36};
---ぐだおも嫌がってただろ！思い出してあげてください！ -- &new{2017-07-24 (月) 20:03:50};
---それはそれとして欲しいよな。もしくは礼装じゃなくてもちょっと概念礼装でいいんで頼みますよ -- &new{2017-07-25 (火) 03:58:20};
-俺は白魔導師のぐだ子が好き。トンガリ帽が可愛い -- &new{2017-07-22 (土) 01:31:33};
--あれは良いものだ。かわいかった -- &new{2017-07-22 (土) 01:37:52};
---あのぐだーずいいよな。なんかぐだーずが一緒にいる礼装は和む -- &new{2017-07-22 (土) 11:40:18};
-ナーサリーちゃんみたいなマスターと同じ姿になるみたいな鯖がいたらと考えた事あるけど、そうするとぐだーずが自分の姿した奴にチョコ貰ったりするって事になるんだよな -- &new{2017-07-22 (土) 01:41:39};
-立ち絵見るとぐだ子小さく見えるけど終章の一枚絵だとマシュより背が高いのはお好きにどうぞってことなんだろうか？ぐだ男がマシュより高いのは分かる -- &new{2017-07-22 (土) 11:58:54};
-ぐだーず並べるとやっぱりぐだ子の方が強そうで笑ってる。なんかぐだ子はいじめっ子から気弱な子を守ってそうなイメージがあるわ -- &new{2017-07-22 (土) 12:08:45};
--色が明るい感じではっきりしてるからかな。女の子にこう言うのはおかしいかもしれないけど、なんかヒーローっぽいカラーリング -- &new{2017-07-22 (土) 16:51:44};
---士郎の色やからね -- &new{2017-07-22 (土) 16:54:35};
---正義の味方…うっ -- &new{2017-07-22 (土) 17:02:12};
-ぐだ男が聡明で優しげって感じならぐだ子は明朗快活って感じ。ぐだ男は生徒会とか委員長やっててぐだ子は運動部のリーダーとかやってそう(見た目印象) -- &new{2017-07-22 (土) 13:07:24};
--ぐだ子は少年漫画の主人公の幼馴染み感がある -- &new{2017-07-22 (土) 13:49:18};
---少年スポーツ漫画のマネージャーみたいな感じだなと思った。下手な選手じゃ存在感食われるけど -- &new{2017-07-22 (土) 23:16:49};
--運動部わかる。バスケでもバレーでも陸上でも合いそう。チアも似合うと思う。チア礼装どうすか？ -- &new{2017-07-22 (土) 13:54:26};
---ぐだおは応援団の格好で！かっこいいと思うんだよな -- &new{2017-07-22 (土) 13:57:55};
---ぐだ子に応援されたら勝つしかないと思うの(煩悩塗れですまん) -- &new{2017-07-22 (土) 16:52:52};
---ぐだ子「かんばれ♡がんばれ♡」……うん、これはいいな -- &new{2017-07-22 (土) 19:15:08};
---競泳水着とかレオタードも…いや何でも無いです -- &new{2017-07-22 (土) 21:13:27};
---割とどの礼装もフェチっぽいから…頼む -- &new{2017-07-22 (土) 22:42:41};
-浴衣もいいけど着物が欲しいな～和装の礼装ないしヒロイックニューイヤーみたいな……いつかの弓凛がしてた神社の格好みたいなの……お願いします社長……すきでしょ…… -- &new{2017-07-22 (土) 22:06:56};
--きっちりした和服っていいよね…まぁそうなると今度は -- &new{2017-07-22 (土) 23:15:22};
---『こんなので特異点大丈夫か?』ってなるんだけど -- &new{2017-07-22 (土) 23:15:44};
---もう水着あるし今更。個人的にぐだ子には士郎の服の改造ver、ぐだ男には凛の服装の改造verのマスター礼装が欲しい -- &new{2017-07-22 (土) 23:17:19};
---そう、今更やで。水着でビースト倒しにいったぐだもおるしな イベントでの実装なら問題ないだろ 普通のシナリオでそういう礼装が実装されるのはちょっと合わないかもだが -- &new{2017-07-22 (土) 23:58:09};
---確かにイベントシナリオ絡みだったらどうにでもなるな！ -- [[枝1]] &new{2017-07-23 (日) 00:01:58};
---そそ。だからいくらでも欲しい礼装考えるのはありだぜ。和装は明治維新とかでくれてもよかったと思うんだなー。なんか和風なイベントでくれんかな -- &new{2017-07-23 (日) 01:12:26};
-中国の道服みたいな、仙人みたいな -- &new{2017-07-23 (日) 02:23:29};
--↑ミスった。中国の道服や仙人みたいな見た目の礼装出ないかなー。大正ロマンな見た目の礼装もいいけど -- &new{2017-07-23 (日) 02:27:00};
--確かに欲しいなぁ。ぐだ子にもぐだ男にも似合いそう。中華系のイベント…三蔵ちゃん復刻？ -- &new{2017-07-23 (日) 14:32:07};
--チャイナ系いいなーと思うわ イベントごとに礼装追加してくれてもいいのよ…大変だろうけど -- &new{2017-07-23 (日) 19:14:23};
---効果を考えるのが大変そう 正直そこは気にせずどんどん作って欲しいが。 -- &new{2017-07-23 (日) 19:16:24};
-社長絵不評みたいだがぐだーずの社長絵好きだわ -- &new{2017-07-23 (日) 19:29:52};
--そうなん？まぁ好みは人それぞれだから、自分の感性大事にしたほうがいいよね。ぐだーずの立ち絵、好きだよ。概念礼装とかもぐだーずのやつ一枚くらい社長に描いて欲しい -- &new{2017-07-23 (日) 19:46:45};
--なんとなくfateは社長絵が1番fateって感じがして好き。他の人の絵ももちろん良いものだが。 -- &new{2017-07-23 (日) 19:58:33};
--え？何がダメなん？戦闘時ぐだ子出る度かわええって思ってるけど -- &new{2017-07-23 (日) 20:54:43};
---社長絵そのものがということじゃないの？へたくそ、〇〇に描かせろよとか言ってる人は時々見かける。自分は社長絵好きです -- &new{2017-07-23 (日) 21:08:25};
---ま、そういうのはとにかく気に入らんのだろうな 肉感的すぎなくて好きなんだ、社長絵。肌とかテカテカしすぎてないし。 -- &new{2017-07-23 (日) 21:14:09};
---個人的にはなんか顔が卵に目鼻描いた(つけたではなく)感じがして苦手だな。好みだから○○に描かせろは理解できんが。あとぐだ子に関してはやたら頭がデカく見える。 -- &new{2017-07-23 (日) 21:23:34};
---髪結んでるところにボリュームがあるからじゃね？好みは人それぞれだな。自分は好きだ -- &new{2017-07-23 (日) 21:28:42};
---人それぞれだなあ 自分はワダ絵のV←こんな口が気持ち悪く見えるしエリちゃんのテレ顔の正面向いてる顔を無理やり斜め向きに変えたような表情とかに絵の技術の差を感じるなあと思ってたわ -- &new{2017-07-23 (日) 22:16:34};
---ワダ絵は女の子はすげーかわいいと思う。絵もかなり上手くなったと思う。男は違う人のが好きかな。やっぱり人それぞれ好みが違うわ 当たり前だが、こういうのでやっぱり十人十色なんだと感じる -- &new{2017-07-23 (日) 22:32:55};
---自分は絵描けないから、普通に上手いと思ってるが、多分下手っていう評価の中に流行りの萌え絵じゃないことと流行りの塗りじゃないことが結構な場合含まれてそう。あくまで想像だが。あー、でもイラストレーターも上見りゃ沢山上はいるだろうから、相対的に下手って評価があるのかも。でも一番は好みの問題な気がする。 -- &new{2017-07-24 (月) 18:32:38};
---社長絵は見てすぐfateってわかるからそういう意味で成功してると思う -- &new{2017-07-24 (月) 19:48:55};
--立ち絵だとぐだ子めっちゃ小柄に見えるよな 一章最後でのマシュとの比較で結構高いと分かったけど -- &new{2017-07-23 (日) 21:30:10};
---マシュの身長が158cmぐらいだからアルクと同じ167cmぐらいかな。調べたらカーミラと牛若丸が同じ168cmなのはビックリした -- &new{2017-07-23 (日) 22:24:23};
---9センチも違うかな？個人的には高くて165くらいかと。牛若でっかいよな、履物込みじゃないのかと思ったわ -- &new{2017-07-23 (日) 22:36:16};
---ぐだ子とぐだ男の身長差も立ち絵だと結構あって、ラストのぐだ子とマシュの立ち絵基準にするとラストのぐだ男とマシュのスチルではぐだ男の乳首の高さあたりにマシュの頭のてっぺんが来ないとおかしいから結構ガバガバ -- &new{2017-07-23 (日) 22:42:40};
---じゃああんま当てにならんな お好みでってことか -- &new{2017-07-23 (日) 22:44:38};
---アルトリア154cmだけどマシュより背が4cmも低いイメージあんまないし、 ダヴィンチちゃんは160cmでドレイク162cmでぐだ子がそれより高いのもあんまイメージ出来ないから身長関連の謎は深い -- &new{2017-07-23 (日) 22:59:04};
---メアリーとアンとかな。イラストレーターが違うと本当当てにならんし、同じイラストレーターでもあれ？前と違うとかあるあるだしな。 -- &new{2017-07-23 (日) 23:01:48};
--上手いか下手かで言えばぶっちゃけ下手だけど一番型月らしさを感じるし好き -- &new{2017-07-24 (月) 17:48:07};
---絵柄好きだわ。印象的で独特なところが -- &new{2017-07-24 (月) 18:27:24};
---というか上手い時とそうでない時の差が激しい。それでも初期の頃と比べると滅茶苦茶上達してるからな -- &new{2017-07-24 (月) 19:47:41};
-雪山だからね、ぐだの靴が雪中に沈んでたんだよ（適当） -- &new{2017-07-23 (日) 22:44:19};
-ぐだは士郎と凛をモチーフにしてるからなのか、確実に二人が同じ世界に存在している気がしてならない。ぐだ男が存在してるのならぐだ子は存在してない筈なんだけど -- &new{2017-07-25 (火) 17:34:56};
--アニメではぐだ子がちらっといたけど -- &new{2017-07-25 (火) 20:05:26};
---→個人的にはぐだーずは表と裏で裏と表みたいなふうに思ってるから、同じ時空には居ないという認識だった -- &new{2017-07-25 (火) 20:07:11};
---あの少女はファンサービスだろうしね(そして死にかける) -- &new{2017-07-25 (火) 23:22:56};
---希望(アニメに登場)を与えられ、それを奪われる(そのまま死にかける) その時人は最も美しい顔をする -- &new{2017-07-26 (水) 00:27:41};
-魔術師としての力量はどれほど何だろう。ガンド使ってたけど。 -- &new{2017-07-25 (火) 17:41:10};
--威力があるモノは礼装ありきだと思う。１ターンも足止めできるのとかね。一瞬怯ませたり -- &new{2017-07-25 (火) 18:25:32};
---→するくらいは礼装無しでもできるかもだけど -- &new{2017-07-25 (火) 18:26:43};
--ゲーム開始時は素人同然だろうけど、現在はそれよりはマシだろうね。全く鍛えずに戦いに挑み続けるような馬鹿では無いだろうから -- &new{2017-07-25 (火) 18:48:58};
---普通に鍛えてそうだよね。周りにいい先生多そうだし、ぐだはいい生徒になりそうじゃん。魔術回路がある一般人が鍛えてどのくらいのものになるかまではわからないけど…。 -- &new{2017-07-25 (火) 20:04:30};
---鍛える描写もなく、シナリオ上ではずっと魔術使えないみたいな扱いはされそうだけど鍛えてると思ってる -- &new{2017-07-25 (火) 20:07:54};
---ジェロニモやレオニダスとか魔術以外でも鍛えてるみたいだしな。しかし、いい先生と言えば、アマデウスに音楽を、バベッジに数学を教えて欲しいと言ったら気前よく教えてくれそうなのが羨ましい。 -- &new{2017-07-25 (火) 20:18:39};
---数多くの英霊から師事を受けてるだろうし、某史上最強の弟子みたいにいつかは普通を脱却してもらいたいな -- &new{2017-07-25 (火) 20:27:20};
---個人的には普通でいて欲しいな。仮にいろんな力を得たとしても、善・中立かつ一般人の感性を大事にして欲しいと思う -- &new{2017-07-25 (火) 20:57:01};
---いろんな力を得ても普通って逆に(ryと思ったがらっきょで幹也みたいな大馬鹿野郎だなって言われてたわ。才能はないがどんな時でも普通であり続けるという才能はあるな -- &new{2017-07-25 (火) 21:00:05};
---それはあるな。まあ、ぐだが普通でいられるってのも周りの人たちが良い人ってのも大きいだろう。流石にコラボのセラフに本当に単身でぶち込まれて仲間もできなかったら、普通でいられることは難しいと思うわ -- &new{2017-07-25 (火) 21:04:02};
---II世いるし、そこそこ魔術も使えるようになりそう -- &new{2017-07-25 (火) 21:05:50};
---アラフィフの絆台詞で君は悪に苛まれようとも善を貫こうとすると言われてたからどんな時でもぐだはぐだであり続けると思うな -- &new{2017-07-25 (火) 21:06:49};
---終局特異点で魔法陣みたいなのを何個か出して立ち向かってる演出あったけどあれ何だったんだろう。話の流れ的にぐだ本人が何かしてるとは思うんだけど、II世の幕間で魔術師としての成長は望めないって言い切られてるけどメディア(リリィでない)の弟/妹弟子として励みなさいって言われてるから何かしらやってるだろうし -- &new{2017-07-25 (火) 23:58:32};
---終局の奴はあれって令呪じゃなかったっけ？ コトミネみたいに魔力リソースとして流用した的な -- &new{2017-07-26 (水) 00:52:44};
---あれ、令呪なんか？あの魔法陣みたいなやつ、マシュの盾で戦ってるんかと思ってた -- &new{2017-07-26 (水) 00:59:49};
---なんかめっちゃ硬そうな効果音だったしなぁ -- &new{2017-07-26 (水) 10:54:14};
-ザビは続編で衣装変わったが、ぐだは第2部で衣装変わったりするんかな？流石に今までみたいな扱いはされなそうだし... -- &new{2017-07-25 (火) 20:44:41};
--カルデア制服かわいいからそのままでいいかな。世間的にも魔術界的にもそう特別な扱いにはならないんじゃないかな。魔術師として開位は便宜上貰ったけど、普通のぐだであって欲しい、公式では。そこが良いところだと思うんだ。 -- &new{2017-07-25 (火) 20:59:50};
---周りが地獄絵図になる可能性があるだけでぐだ自体は変わらんと思うよ -- &new{2017-07-25 (火) 21:01:02};
---次のカルデアのトップが誰になるかだよなぁ -- &new{2017-07-25 (火) 21:04:54};
---アーノルド(ボソッ -- &new{2017-07-25 (火) 21:07:20};
---違う違う。特別扱いとか言うんじゃなくて、虐げられて部署？みたいななんか変わるんかなあと。開位もらったけどやっぱり一般人には変わらないし -- &new{2017-07-25 (火) 21:13:04};
---なるほど、読み取り間違ったみたいだな。すまん。それはやっぱり展開によるな…トップがアーノルドみたいなやつだったらやばいかもわからん -- &new{2017-07-25 (火) 21:16:58};
---アーノルドが出てきて、ドクターがどんだけ優秀だったか再認識したもんな。CCCコラボ、限定イベントでいいのかよって内容だったわ。らっきょとかコラボイベ復刻しねえかな -- &new{2017-07-25 (火) 21:18:49};
---レオニダスに鍛えられたカルデアスタッフからすればアーノルドなんぞ雑魚よ -- &new{2017-07-25 (火) 23:20:45};
---物理で解決してはいけない。後々面倒なことになるからな -- &new{2017-07-25 (火) 23:52:21};
---人望も能力も無いアーノルド次期窓際所長閣下ww -- &new{2017-07-26 (水) 00:19:55};
---アーノルドはただのセラフィックスの表側の人間だからなぁ -- &new{2017-07-26 (水) 00:25:49};
---アーノルド結構好きなんだが、あいつは下に嫌われて上に胡麻をするのがうまくて好かれるタイプっぽい。嫌な上司タイプ。良いキャラだと思う。 -- &new{2017-07-26 (水) 00:29:03};
---まー、一番やばいのはアーノルドとかよりもっと頭が回って裏で色んなことできるタイプだろうな。アーノルドは小心者だと思うし -- &new{2017-07-26 (水) 00:31:14};
---つーかもうアーノルド死んでるやんけ -- &new{2017-07-26 (水) 00:53:48};
---あり？セラフ自体が解体されたけど、アーノルドも死んでるんだっけ？そこんとこ忘れたわ。まー実際アーノルドが来るってより、アーノルドみたいな悪どいやつがトップに来たら危ういって話かと -- &new{2017-07-26 (水) 00:57:53};
---ゼパルとキアラ以外は虚数事象として処理されて死もなかったことになったぞ。でもアーノルドは副所長秘書で別に元の立場は偉くもないしカルデアには来ることないだろうな -- &new{2017-07-26 (水) 01:03:32};
---あ、やっぱり死んでないよね。説明ありがとう！確かに実際来ないだろうな。きてもぶっちゃけアーノルドくらいならどうにかなりそうだし、来るならもっとヤバい奴くるだろ -- &new{2017-07-26 (水) 01:16:58};
---アーノルドはセラフィックスにとって最重要である天文台すら知らない小物だぞ？で、セラフィックスはカルデアを支える下部組織に過ぎない。その程度の立場のヤツが上司になるのはいくらなんでも無理筋だ -- &new{2017-07-26 (水) 07:08:29};
--新しい強い魔術礼装が欲しい(直球) -- &new{2017-07-26 (水) 05:19:08};
---欲望に忠実でよろしい -- &new{2017-07-26 (水) 09:48:13};
---じゃあ切嗣のコンテンダーを -- &new{2017-07-26 (水) 10:38:58};
-根本的なものとして普通のぐだって何だろ？楽しいときには笑って悲しいときには泣いて決して偉ぶらずみたいな感じかな？ -- &new{2017-07-25 (火) 21:24:38};
--困っている人がいたら手を差し伸べようとするぐだが普通のぐだだと思ってる -- &new{2017-07-25 (火) 21:28:40};
--だいぶ前のコメントだったけど、どんな状況でも倒れている人がいたら救急車を呼ぶことができる人っていう例えが分かりやすかった -- &new{2017-07-25 (火) 21:40:55};
--某ライダーの五代さんが心なしか俗物的になったイメージだった。基本的に他人のために頑張れるタイプというか。 -- &new{2017-07-26 (水) 07:55:01};
-雑談で気になる話題があったんだけど、リヨじゃない普通のぐだ子のメディア出演って今回の舞台とアニメでのファンサービスぐらいなの？確かねんどろいどとLINEスタンプはリヨネタ（風）だったけど…。 -- &new{2017-07-26 (水) 00:47:51};
--新宿のCMはぐだ子やで。 -- &new{2017-07-26 (水) 00:54:23};
---あれはいいぐだ子だった。我儘いうと、普通のぐだ子でコミカライズ一本欲しかったぜ -- &new{2017-07-26 (水) 00:55:43};
---ぐだ子で監獄塔あたりの読み切りのスピンオフ出ないかな -- &new{2017-07-26 (水) 01:53:56};
---でもツイッターとかで見るぐだ子にしろ！って言い方はあれだよな... -- &new{2017-07-26 (水) 03:21:16};
---そういう言い方する人は、ぐだ子推してるからそういう人ってより元々やばいやつだと思うわ -- &new{2017-07-26 (水) 04:17:17};
---同じ主人公だからさ…人類悪以外のぐだ子も見てみたかっただけなんだよ… -- &new{2017-07-26 (水) 04:36:02};
---葉２みたいに -- &new{2017-07-26 (水) 04:50:33};
---露骨なカプ推しは正直どうかと思うが -- &new{2017-07-26 (水) 04:51:23};
---ツイッターの話持ち出すのどうなの、ぐだ男でもぐだ子でも変なこと言うやついるわ -- &new{2017-07-26 (水) 07:28:46};
---まあツイやpixivやニコ動の話を持ってきたらキリがないネ！したらばや2chに晒しスレとかアンチスレとか愚痴スレがあるからそっちに行った方が良い。wikiページで言うことじゃないわ -- &new{2017-07-26 (水) 07:32:10};
---ツイ関連愚痴までやってしまうと明らかに混乱が生じるからそういう方面のことは皆敢えて話題にしないんだよ -- &new{2017-07-26 (水) 07:55:47};
---ツイッターは一人で壁打ちしてって意見が先鋭化したりして、ここみたいな相互牽制ないからね。過激な人は生まれやすいのはあるからこっちにその人たちの話は持ってこない方がいいよ -- &new{2017-07-26 (水) 09:59:14};
---別に女だと対応を変えてくるような男鯖は今のところバレンタインのガウェインとダビデくらいだしぐだ子で書くこと自体がカプ推しに直結するわけでもないし、ぐだ男で描いても描写によっては普通にホモカプ推しに見えるからな -- &new{2017-07-26 (水) 10:06:25};
---そういう愚痴がしたいなら、ここ以外でもっと適切な場所があるからね -- &new{2017-07-26 (水) 10:06:40};
--すまない…デリケートな話題だったみたいだね…。 -- [[主]] &new{2017-07-26 (水) 10:20:44};
---いや、木はなんも悪くないよ。上の枝の3葉あたりで外部の話が出たのが良くなかった。 -- &new{2017-07-26 (水) 10:22:33};
---そうそう、気にするな。葉でちょっと変な流れになっただけだから。 -- &new{2017-07-26 (水) 10:29:24};
---ありがとう…。CMの情報もありがとう。 -- [[主]] &new{2017-07-26 (水) 11:55:36};
---新宿のCMはいいぞ。亜種特異点のCMが男女交互にくる可能性あるから、ぐだ子が期待できるかもしれない -- &new{2017-07-26 (水) 12:07:54};
---→次の剣豪の特異点な！ -- &new{2017-07-26 (水) 12:08:57};
---剣豪のCMはどの魔術礼装か楽しみ。というか、正直男女どっちでもいいから真面目なCMでブリリアントサマーを見たい気持ちが少なからずある。 -- &new{2017-07-26 (水) 15:45:45};
-ねんどろ、ぐだおも欲しいな。マシュをぐだーずで挟みたい -- &new{2017-07-26 (水) 04:39:56};
-メディアミックスはぐだお多いけどグッズ展開だとぐだ子のが多いイメージあるけどリヨぐだ子の営業部かね？ -- &new{2017-07-26 (水) 07:19:00};
--メディアミックスはぐだおでいくから、グッズはぐだ子多目にしてるのかなと思ってた。リヨぐだ営業部なのかね？どうなんだろ。何はともあれ、8月の一番くじのぐだーずは絶対欲しいのであった -- &new{2017-07-26 (水) 09:46:17};
--マシュが女主人公の側面も担ってるからってのはありそう。マシュがあまり出ない亜種特異点だとぐだ子になるかもねメディアミックス -- &new{2017-07-26 (水) 09:57:51};
---いつか普通のぐだ子でメディアミックス見たいものだ… -- &new{2017-07-26 (水) 10:13:11};
---新宿はぐだ子でコミカライズ見たいなぁ -- &new{2017-07-26 (水) 10:24:34};
---というか型月はextraもそんなスタイルだから。男主人公が基本みたいな、だから新宿みたいに男女差分がちゃんとあったりするとかなり嬉しくなるbyぐだ子ユーザー -- &new{2017-07-26 (水) 11:05:48};
---選べる以上並行してやってもらいたいもんだがねぇ。もちろん男性ユーザー置いてけぼりの少女漫画化しちゃうとかそういうのは勘弁だけど、それは出来の問題だし -- &new{2017-07-26 (水) 11:10:54};
---それなー、基本男主人公でメディアミックスするからな。でも、選べる以上並行してってのも分かるわ。 -- &new{2017-07-26 (水) 11:16:40};
---基本っつーか男と女両方選べるのってエクストラ系とFGO以外なんかあったっけ。女主人公自体は珍しくもない気もするが -- &new{2017-07-26 (水) 11:22:08};
---選べるのはそれだけじゃね？あんま詳しくないが。 -- &new{2017-07-26 (水) 11:25:17};
---女主人公でも男主人公でも型月はできるんだよなあ -- &new{2017-07-26 (水) 11:32:33};
---きのこは性癖レベルでボーイミーツガール大好きでしょうし GOに関しては基本ヒロインはマシュだしどうしてもね… -- &new{2017-07-26 (水) 12:10:18};
---それなー。マシュがメインパートナーということを考えると難しいのかな。個人的にぐだ子を使ってるから、女同士の絆も好きなんだが。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:17:59};
---なおアガルタ -- &new{2017-07-26 (水) 23:57:19};
--二次創作はさておき、公式は女鯖がデレ寄りが多いし、恋愛マジックを抜きにして女鯖との信頼関係を築くのを描くなら女主人公の方がとっつきやすいかもしれない。男主人公だと「いつデレるの」みたいなこと言われるのはあるし。男鯖に関しては今まで通り信頼関係を描いてくれれば、恋愛とかに踏み込むのは二次創作で勝手にやりますんでって感じ。 -- &new{2017-07-26 (水) 11:39:07};
---割と型月、ボーイミーツガール好きだからな。恋愛描写自体は好きなんだと思う。公式で強烈なキャラ改悪とかでない限り、みんな好きなように解釈するしな。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:02:04};
---ぐだ子でやってるけど女主人公のほうが、男主人公の方が～とか言うニュアンスは嫌いだな -- &new{2017-07-26 (水) 12:11:35};
---どっちも使えるからいいんだよな。どっちも好きだし。ということで平等にコミカライズをですね… -- &new{2017-07-26 (水) 12:15:02};
---女主人公にするならどういうとこ重点的にすればいいかって話なので、別に男が悪いと言ってる意味ではない -- &new{2017-07-26 (水) 12:40:51};
---女主人公でも男主人公でも同じ主人公なんだから重点的にもくそもないわ -- &new{2017-07-26 (水) 12:42:15};
---メルトリリスとぐだ男のやりとりとかも凄く好きだからとっつきやすそうだからなんちゃらは何だそれという思いになるかな -- &new{2017-07-26 (水) 12:52:01};
---いわゆる鯖のデレというのは普通に信頼とも恋愛とも好きに取れるからな。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:59:56};
---女鯖との恋愛抜きの信頼を書くなら、女主人公が個人的には合いそうって思ったって話じゃない？書き方的に男より女の方が最適みたいに読み取れるから、書き方がまずかったんじゃないか -- &new{2017-07-26 (水) 13:03:46};
---個人的には、そんな風には思わないな -- &new{2017-07-26 (水) 13:26:35};
---きのこのボーイミーツガール趣味は別にきのこがコミカライズするわけでもないしきのこ章とは限らないし。 -- &new{2017-07-26 (水) 13:35:01};
--円盤やフィギュアは男性向けグッズ、クリアファイルやアクキーあたりは女性向けグッズってイメージがあるし、FGOの展開は割とそれに沿ってるかんじ -- &new{2017-07-26 (水) 12:12:47};
-アガルタはぐだ子で女装厳しいみたいに言われるてぐだ男でアマゾネスが反応しないという性別ドコー他にもイロイロんー？？という感じだったのは悲しかったから剣豪に期待したい -- &new{2017-07-26 (水) 12:21:55};
--ライターが雑だったのか、アガルタがキャスターによる語り物語でかつそれをホムが書いたからあんな感じという考察が出ていたが、次は是非もっと分かりやすくしていただきたい！ -- &new{2017-07-26 (水) 12:31:32};
---自分の文章自体、わけわからなくなって読み取りにくいじゃねぇか！何も考えずに書いてすまんな。ともかく剣豪には期待したい。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:34:07};
---新宿の展開が熱かったからなー、そういう方面で期待したい -- &new{2017-07-26 (水) 13:17:24};
---新宿の男女差文はライターさんが気を利かせて用意してくれてたって話聞いたことあった気がするけどどこで聞いたんだったか… -- &new{2017-07-26 (水) 23:59:35};
--新宿は差分多かったけどね…アガルタは性別謎のキモオタになってたね(笑) -- &new{2017-07-26 (水) 23:56:05};
-個人的には武道に身を置く者同士の共感とかぶつかり合いが見たいかな。武芸者独特の価値観みたいなの。 -- &new{2017-07-26 (水) 15:50:02};
--ある意味では同じジャンルに入れられる人同士の問答って何か好きだわ。新宿でのジャンぬとアヴェンジャーみたいな -- &new{2017-07-26 (水) 16:48:48};
-ザビが双子ならぐだは兄妹もしくは姉弟感がすごい。ザビはZero読んだら仕方ないんだが -- &new{2017-07-26 (水) 16:58:30};
-今年のバレンタインイベで気になったんだが、ぐだ男から男性鯖にチョコを渡した場合、何チョコになる？ -- &new{2017-07-26 (水) 17:25:15};
--個人的には義理チョコか友チョコだと思ってる。人によっては本命ととらえる人もいるかもしれないけど、そこもお好みでいいと思う -- &new{2017-07-26 (水) 17:27:34};
--実際、男主人公でも女主人公でも実のところ、いつもありがとうチョコかなと思う。でも好きに解釈するといいし、いろんな解釈があっていいと思う。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:39:18};
---個人的には母の日とか父の日とかに渡す気分でチョコ贈呈したな。いつもお世話になってます的な。孔明とか… -- &new{2017-07-26 (水) 17:44:44};
--自分が特に好きな鯖には特別チョコを渡したと思ってる、ただ妄想するだけなら義理でも本命でもご自由に -- &new{2017-07-26 (水) 17:53:57};
--ジェロニモとかマーリンみたいなお返しだとぐだ男でも微笑ましいけどディルムッドとかランスロットは…（笑） -- &new{2017-07-26 (水) 21:06:14};
---ディルムッドはモテる理由がよく分かったしランスロットはあーという感じ -- &new{2017-07-26 (水) 22:03:04};
--もう本命チョコを渡す人なんて見なくなったなぁ。不通に男同士でも送り合ってるし -- &new{2017-07-26 (水) 22:11:55};
--お返しに🍌くれたから、バナナチョコいいんじゃねと思いました。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:59:08};
-サーヴァントに恐怖心抱いたりしないのかな？ 悪人もたくさんいるのに。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:09:16};
--ちょうどオルタニキの幕間でオルタニキのことを怖がる選択肢があったよ、ただその後のやり取りが良かった -- &new{2017-07-26 (水) 22:11:02};
--怖いけど、大丈夫だよ -- &new{2017-07-26 (水) 23:45:20};
--そういう素直な感想言いつつも信じちゃう所で好かれるのかもしれんね。 -- &new{2017-07-27 (木) 11:20:33};
--今後裏切られることと自分が信じるかは別問題って感じだよな、ぐだーず -- &new{2017-07-28 (金) 00:45:29};
---士郎やザビみたいな「そうしないという選択肢が無い」系じゃなくて「逃げ出したいけど頑張る」「疑いたくなるけど信じる」って印象 -- &new{2017-07-28 (金) 00:54:32};
---それ分かるー！今までの型月主人公も好きだが、ぐだのそういうところ好きなんだ -- &new{2017-07-28 (金) 01:02:27};
-サーヴァントが独自にもっている価値観やルールについてもどう思ってるのだろう？ -- &new{2017-07-26 (水) 23:38:06};
--レジスタンスのライダーとか実際どう付き合うんだろうな。まあ上手くやるんだろうが。思想とかを否定せず、同調せずかねぇ -- &new{2017-07-27 (木) 00:31:41};
--実際に彼らが行動に移して、その結果ろくでもないことになったら(なりそうになったら)止めるだろうけど…割と放任主義なイメージがあるんだよね -- &new{2017-07-27 (木) 18:23:46};
---実際天草の幕間で聖杯使おうとした天草ボコって止めてたし尊重はするけど必要ならぶん殴って止めに入る感じかな -- &new{2017-07-28 (金) 16:42:24};
--逆にサーヴァントがぐだの価値観やルールを理解できないこともあるんだだろうね -- &new{2017-07-28 (金) 16:42:57};
-それにしてもおっぱい大きいなぐだ子 -- &new{2017-07-26 (水) 23:58:01};
--けどそれもイラスト描く人によって違うんだよなあ。それにそういう話は下品な気もするからキャラスレ行ったほうが良くないか -- &new{2017-07-27 (木) 00:18:51};
-ぐだが16歳だとしたら自分が彼らよりも10歳も年上という事実にふと震えた -- &new{2017-07-27 (木) 10:42:36};
--バカ！正気に戻るやつがあるか！これを鼻から吸うんだ…（聖晶石を砕いた粉） -- &new{2017-07-27 (木) 12:16:47};
---一応本編中に大半は誕生日を迎えたから、17歳か18歳だよな。17歳ならまだしも、18歳なら大学受験の勉強とかハンデありすぎるよな...不安になるわ。ぐだもきっと高校留学気分で行っただろうし。 -- &new{2017-07-27 (木) 15:03:17};
---留学？経験は、自己推薦とかにAOに有利そうだし大学選ばず入学するだけならできそう。しかし、今後ぐだにそんな平穏な生活が戻ってくるのかが謎… -- &new{2017-07-28 (金) 00:44:05};
---戻ってきてくれるだろうよ。鯖との別れも話の醍醐味だし -- &new{2017-07-28 (金) 10:40:08};
---円満な別れだといいよなー -- &new{2017-07-28 (金) 13:25:02};
---物語当初は一般人だった人物が非日常から日常に戻るってEND好きだから、そうであって欲しい -- &new{2017-07-28 (金) 16:39:42};
---ぶっちゃけ一年のブランクによって受験のハンデは全世界の学生が負ってるから問題ではない -- &new{2017-07-28 (金) 16:47:19};
---自分で書いててなんだけどすごい学生に辛い世界になったな… -- &new{2017-07-28 (金) 16:49:37};
---一部の鯖との別れは考えてないな、ソシャゲだからそういうエンドは書かれないだろうね -- &new{2017-07-28 (金) 20:05:02};
---リアルで親が亡くなって別れて辛かったから別れはリアルの中だけで良いや、ゲームの中ではお気に入りの鯖とずっと一緒にいたい。どうせゲーム終了ということでぐだ自体との別れが来るだろうからそれまでは -- &new{2017-07-28 (金) 20:15:28};
---ソシャゲだから、終わるときはスパーンと終わるやろうな -- &new{2017-07-28 (金) 22:26:10};
-カルデアってすげえ高いとこにあるけど、どうやってぐだは来たんだろうな。多分なんか乗り物できたんだろうが、あんだけ高いところに行くとなると、何に乗っていけるものなのか無知ゆえにわからん -- &new{2017-07-28 (金) 01:34:26};
--カルデアの方から召集かけたんだし、マスター候補の移動手段はカルデア側で用意したんじゃないかな -- &new{2017-07-28 (金) 10:19:51};
--カルデアから登山用具一式が貸与されたんだよきっと -- &new{2017-07-28 (金) 11:50:51};
--うん、おそらくカルデア側で移動手段を提供したんだろうなとは思うんだが、その方法がなんなんだろうと思って。登山用具には笑うわw高校生くらいにあの雪山はハードルが高すぎるww -- [[木主]] &new{2017-07-28 (金) 13:24:15};
--ヘリは天候が吹雪だと近づけないか…連絡用の電車が通ってたりとか？それが無ければやはり登山だろうなw -- &new{2017-07-28 (金) 20:01:11};
--魔術的な何かでどうにでもなるんじゃね。レイシフト(時空移動)が出来て空間移動できないってこともねーべさ -- &new{2017-07-28 (金) 20:05:26};
---空間転移って若奥様が自陣内でだけやってたくらいの魔法に近い大魔術だったと思うが、レイシフトも専用設備揃えてやってるし通常の移動で空間転移は無理じゃないかなー -- &new{2017-07-28 (金) 20:40:39};
---魔力そんなないであろうクロエが割と連打できてたような まぁプリヤ設定だから本編と差異があるのかもしれんが -- &new{2017-07-28 (金) 20:49:15};
---あれは過程を省き結果を引き寄せる性質故なのかと思ってたが、どうなんだろ -- &new{2017-07-28 (金) 21:08:11};
--既に一般人じゃねーよｗｗ -- &new{2017-07-28 (金) 20:07:54};
--外界との通信が回復してからすぐ輸送ヘリが来てた位だからその辺の輸送手段くらいあるだろう。まさか人理焼却抜きでもメシの調達がレイシフト前提だったなんてことはなかろうし -- &new{2017-07-28 (金) 20:12:48};
---輸送ヘリきてたっけか！？見落としてたわ…確かにレイシフトありきの食料確保は通常はなしだもんな。輸送ヘリこれるなら、きた時も輸送ヘリかね -- &new{2017-07-28 (金) 22:28:26};
-時計塔や聖堂教会、各国の偉いさん方が邪魔者扱いしてきて消すとか脅しかけられても既にもっとおっかない敵に目つけあっれて、仲間と倒してきたから全く屈しそうにないよね。逆に脅してきたり、殺そうとしたそいつらが「貴様は何故そこまでされて絶望しない！屈しない！？」とか発狂しそうだし。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:11:00};
--ぐだは諦めて絶望、屈しそうではあったけど築いてきた絆が堕ちるぐだを繋げてくれるって印象だわ マシュとかメルトとかに助け助けられてって関係で -- &new{2017-07-28 (金) 20:54:06};
---ぐだは堕ちるイメージないな -- &new{2017-07-28 (金) 20:59:47};
---諦めはしないけどもう死にそうな絶体絶命のピンチの時に今まで縁を築いてきた鯖達に助けられる感じがするな -- &new{2017-07-28 (金) 21:02:50};
---本当に無理だなって思うとあっさり諦めるところもあるけど、なんだかんだで助かってるね。ティアマトの狙撃とか終章のラストとか鈴鹿の奇襲とか -- &new{2017-07-28 (金) 21:06:40};
---助からなきゃ続かないしね、あっさりというのはまた違う気がする -- &new{2017-07-28 (金) 21:08:45};
---死ぬの怖いと言いながら本当に死にそうになったら死を受け入れる感じ、けど粘れるときはぐっと粘る感じ -- &new{2017-07-28 (金) 21:09:39};
---でもなんか6章あたりからちょくちょく「あっもう無理」みたいな選択肢があるのが気になるわ。クライマックスだからそういうピンチを演出してるのかもしれないけど、お前そんなあっさり受け入れる奴か？とは思うねん。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:26:25};
---あっさり受け入れているんじゃなしに本当に今まさに死ぬっていう場面だろ、奇跡的に助かってるだけで。ザビなら諦めないとか言いたいのかもしれんが -- &new{2017-07-28 (金) 21:31:08};
---ザビなら諦めないという結論に持っていきたいなら、ザビは絶対に諦めない前に進むマンの凄い逸般人でぐだは精神普通の一般人ということかもしれないな終わり -- &new{2017-07-28 (金) 21:43:56};
---ザビなんて一言も書いてないし、ぐだと他人を比較もしてないのに何言ってんだ…？ -- [[葉6]] &new{2017-07-28 (金) 21:50:45};
---まあでもザビは死んでも諦めないタイプでぐだは死ぬときは死ぬのねとなるタイプではあると思う -- &new{2017-07-28 (金) 21:53:48};
---そこが普通の人っぽくて好きだよ、ぐだ。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:21:19};
---エヴァですまないがいつも強気なアスカがマグマダイバー回でケーブル切れた時に冷静に終わりを悟ってたし案外そういうもんなのかもしれない(後の劇場版では死を恐れてたけど) -- &new{2017-07-28 (金) 22:25:51};
--ぐだには圧政者絶対殺すマンがついているからな -- &new{2017-07-28 (金) 21:02:27};
--ゲーティアに比べれば大抵の敵はもう恐くないな -- &new{2017-07-28 (金) 21:08:25};
--2部はカルデア＆アトラス院vsビーストⅦ＆時計塔だろうな。これでアルス・ノヴァ以外にも時計塔がエクストラのように反社会的勢力として壊滅するフラグが立つんだろう。 -- &new{2017-07-29 (土) 14:59:30};
-カルデア再編するときに魔術協会から魔術師がわんさかやって来るんだよな。協会のギスギスした雰囲気をカルデアに持ち込んで欲しく無いわ～。ぐだ達をサポートしてくれたスタッフを酷い目にあわせたらサーヴァント軍団で報復してやんよ -- &new{2017-07-28 (金) 20:53:23};
--そういうネタもういいから。痛すぎるわ。 でも正直新宿の冒頭のスタッフ同士の会話でカルデアの外の世界の広がりが見えて興奮したから人間の新キャラとかでてほしい -- &new{2017-07-28 (金) 21:31:02};
---魔術協会側の人間とか2部では出てくるかもね。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:48:32};
---実際、絡んできそうだしな…関与してくるのを簡単に排除なんてできはしないだろうから、どうなることやら…一章ラスボス相手にするより人間相手にした方が絶対ドロドロするわな -- &new{2017-07-28 (金) 22:23:56};
---1年分の資料に頭抱えるギャグ展開ならワンチャン… -- &new{2017-07-28 (金) 22:24:59};
---開位とかもらっちゃってるしね… -- &new{2017-07-28 (金) 22:31:26};
---オルガマリー…惜しい人を亡くした…いやほんとに -- &new{2017-07-28 (金) 23:46:31};
---アーノルドやアトラムみたいなkzが来ないならそれでいいよ -- &new{2017-07-28 (金) 23:50:00};
---魔術師でまともなのが配属される確率とは… -- &new{2017-07-28 (金) 23:51:58};
---オルガマリー好きだけど、おっても何ができたかといえば… 今のカルデアいまいち信用しきれないホームズいるしどうなるだろうな -- &new{2017-07-28 (金) 23:53:13};
---トップにアニムスフィアがおるだけでかなり違う。その場合マリーにはかなり負担をかけるし過労とストレスで倒れそうだけど… -- &new{2017-07-28 (金) 23:58:48};
---便宜上でもそういう人間のトップがいたら外部の人間とかあんまり入らなくて良さそうだし、オルガマリーいたら状況違うんじゃないか？人理修復においてはオルガマリーがトップだとまとまらなさそうだが… -- &new{2017-07-29 (土) 00:00:28};
---でもイベントとかにオルガマリーいたら絶対可愛かったぢろ…サモさんレベルのポテンシャルはえる -- &new{2017-07-29 (土) 00:00:54};
---オルガマリーに興奮しすぎて誤字しまくったわ -- &new{2017-07-29 (土) 00:01:49};
---いや、かわいいのは事実だし、自分も好きだよ！オルガマリー！冬木で絶望したもんよ！でも人理修復は、上下関係が割とフラットでトップがドクターだから上手くいったと思うんだよ。個人的には。 -- &new{2017-07-29 (土) 00:05:01};
---マテリアル見てたけど、オルガマリーのこう、神経質そうな表情がたまりませんね… -- &new{2017-07-29 (土) 00:10:12};
---アニメ版の所長なら勇敢だしヒスも抑えられてて良かったからね -- &new{2017-07-29 (土) 00:19:30};
---落ち着いていられる状況なら頼りになるって感じだよな、確か。マシュに感情移入していたフラウロスからは嫌われてたみたいだが、オルガマリー根はいい子っぽい。 -- &new{2017-07-29 (土) 00:56:52};
---生きててカルデアで一緒に人理修復してたら、ぐだとも仲良くなりそうだしマシュとの相互理解もできそう。人間的に成長しそうなキャラだったよな -- &new{2017-07-29 (土) 01:08:44};
---痛い二次創作はもういいです。ああいうのマジで自分最強俺TUEEEEしたいだけなんだって思うわ。英霊とぐだが簡単に人傷つけるわけないだろアホかと。でも今までのカルデアの雰囲気が一変するくらいのキャラは欲しい -- &new{2017-07-29 (土) 02:58:13};
---二次は好きにしたらいいが、ここにほうられるとな… まぁ、この話題はおしまいで。2章から雰囲気変わりそうだわ、どうなるのかね -- &new{2017-07-29 (土) 04:05:34};
-今後はゲーティアの手下の残党とやり合うのかね。ロードエルメロイ二世先生の所で修行した方がいいんじゃないか？ -- &new{2017-07-28 (金) 22:29:31};
--Ⅱ世がいるカルデアなら何かと教えてもらうこともあるんじゃない？zeroイベでもバレンタインでも先生やってたし -- &new{2017-07-28 (金) 23:53:09};
--孔明の扱いどうなるんだろう 存在しないのか？それとも突っ込んではいけないみたいになるのか… -- &new{2017-07-28 (金) 23:59:13};
-彼氏にすることを現実路線で考えると地に足をつける感じで一般男子のぐだ男かなと思ったけどコミュ力あって周りにいっぱい友達もいて顔もそこそこ悪くない男子って普通にクラスのカースト上位そうな子だな。普通の学校の一般生徒目線だとぐだ男もぐだ子も普通に上玉の分類に入りそうだね -- &new{2017-07-28 (金) 23:36:43};
--でもなんとなく、ぐだ男ぐだ子共に高嶺の花(？)と言うよりは「自分でもいけるかも？」と勘違いさせるタイプに思える(あくまで個人の感想です) -- &new{2017-07-28 (金) 23:42:37};
---それは分かる。人懐っこく色んな人に話しかける -- &new{2017-07-28 (金) 23:49:09};
---タイプだろうしな。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:49:51};
--ぐだが自らカースト上位に行くのが想像できないからカースト上位集団とも仲が良い中堅な感じがする 進んで仲良くするのは普通の子たちなイメージ -- &new{2017-07-28 (金) 23:49:11};
--ぐだ男は知らんが、新宿だとぐだ子は「いい女」って言われてたし(モブからだけど)、多分容姿は良い部類だろうね -- &new{2017-07-28 (金) 23:51:17};
---ぐだ男も、凛モデルだし普通に容姿は整ってそう。まぁ、ぐだーずは容姿より何よりその人となりが魅力だからな。普通に学校だとモテるタイプじゃないか？ -- &new{2017-07-28 (金) 23:55:03};
---モテる人と人気者は違う、ぐだはどちらかというと人気者。カルデアでの感じを見るに、恋愛感情無しのさっぱりした人間関係だと思うわ。 -- &new{2017-07-29 (土) 03:03:06};
---人気者なのはわかる それっぽい -- &new{2017-07-29 (土) 04:06:18};
---本当の平凡学校でだったらモテると思う（自分の中学時代を思い出しながら -- &new{2017-07-29 (土) 11:20:10};
---人によって色々な感じ方がある感じだな、正解はないだろうな -- &new{2017-07-29 (土) 11:22:25};
---いろんな解釈があって良いと思うわ、それぞれのぐだとカルデアがあるんだし -- &new{2017-07-29 (土) 11:27:37};
---ぐだと鯖の関係も案外深い面もあるからサッパリとも思わんが捉え方も人それぞれだな -- &new{2017-07-29 (土) 11:34:09};
---どの場面からさっぱりした鯖との関係と思ったんだろ 静謐をはじめとしたハサンとか剣スロ、マーリンとか結構ずっしりくること言ってるけどなあ -- &new{2017-07-29 (土) 11:57:06};
---そういうキャラとドロドロせずに付き合えるってところからじゃん？ -- &new{2017-07-29 (土) 14:26:13};
--個人的には、ちょっといいかなーと思わせといて、人間関係重ねて行くと普通に友達としてすげーいい奴だから恋愛には至らなそうってイメージ -- &new{2017-07-28 (金) 23:58:20};
---自分的にはこっちから告白して失敗した後もぎくしゃくさせなさそうなイメージがある -- &new{2017-07-29 (土) 00:01:43};
---おっ、確かにそれもわかる つまりはコミュニケーション能力の賜物… -- &new{2017-07-29 (土) 00:07:40};
--個人的なイメージだけどぐだ男は港町育ち、ぐだ子は山育ちな感じがする -- &new{2017-07-29 (土) 00:03:58};
---このコメントで、海釣りしてるぐだ男と野山駆け回って虫取りしてるぐだ子が浮かんだ。なんか癒された -- &new{2017-07-29 (土) 00:12:29};
---YAMA育ちのぐだ子か・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 11:22:08};
---タイプムーンのゲーム主人公は大体そのどちらかに分類されるからな。 -- &new{2017-07-29 (土) 15:27:54};
---山育ちは強すぎる -- &new{2017-07-29 (土) 16:22:52};
-クラスの中心ではないけど、誰とでも仲良くできるって感じかな、個人的には -- &new{2017-07-28 (金) 23:56:07};
--自分的にはクラスのマイナスイオンなイメージ -- &new{2017-07-29 (土) 00:02:04};
--ギャルゲの主人公の友人みたいなポジションだな -- &new{2017-07-29 (土) 11:41:46};
-ヤンデレのぐだに死ぬほど愛されて眠れない魔神柱 -- &new{2017-07-29 (土) 11:14:45};
--デレなんてあったか？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:24:36};
--寧ろ永眠したろ… -- &new{2017-07-29 (土) 20:19:21};
--まだ残ってる… -- &new{2017-07-29 (土) 20:54:20};
-2周年フェスバナーのぐだ子可愛すぎない…？ -- &new{2017-07-29 (土) 14:25:27};
--かなり可愛い、2周年ぐた男も爽やか好青年っぽくて良い -- &new{2017-07-29 (土) 14:30:53};
--かなり可愛い、ナイスタイツ -- &new{2017-07-29 (土) 15:20:57};
--ちょっとした不満なんだけど、ぐだーずってキャラデザ可愛いのに公式のイラスト少なすぎる ピクシブのイラコンもぐだーず小さかったのばっかだしいまいち扱いがわからん -- &new{2017-07-29 (土) 16:01:35};
---男女選ぶ系の主人公は公式ではあんまり前に出てこない感じ。やっぱり元々男性コンテンツだから、コミカライズとかアニメは男主人公が優先される感じかな。個人的にはちょっと寂しいけどね。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:19:36};
---大抵どんなゲームでも主人公を推すことが多いから、ちょい自分も寂しいがまーしゃーない。グッズで補完だ。主人公が前に出てるフェス絵のが稀有だな。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:23:31};
---といっても、FGOは主人公＝プレイヤーで無個性型主人公なわけだし、ストーリーもどちらかというとマシュやドクター、英霊辺りを軸にしてるからな -- &new{2017-07-29 (土) 20:17:03};
---→本編やってたらわかると思うが、基本は主人公+英霊って感じで主人公単体ではないから仕方ないと思う -- &new{2017-07-29 (土) 20:19:51};
---本編やってるが、主人公+英霊の表現はちょっとわからんぞ… 絆の物語だから、鯖やキャラとの関わり絆があってこそというなら分かるけど。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:51:59};
---それが言いたかった...。ぐだは鯖がいてこそだから、ぐだ単体で推されることはないって言いたかった。説明うまくできなくてすまん...、ぐだを貶してる訳ではないです。すまない... -- &new{2017-07-29 (土) 21:17:13};
---許す。女王は寛大である。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:20:35};
---とはいえ人気のゲームに主人公が魅力無いゲームなんてない 無個性系でも幻水2とかデビサマシリーズとか -- &new{2017-07-29 (土) 21:32:49};
---おお、ちゃんと読み取れていたようでよかった。貶してると思った訳でなく、ちょっと分かりにくいかもと思っただけ。いいってことよ。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:46:48};
-仮に敵側につきたいという鯖が出たら、どうするかね？引き止めるのか、決別するのか。 -- &new{2017-07-29 (土) 22:03:44};
--ヒント：天草の幕間 -- &new{2017-07-29 (六) 21:21:51};
-ぐだ子って不遇だなあ。声付かないしアニメやコミカライズでもぐだ男がメインだし。ポケモンやグラブルの女主人公みたいに掘り下げられる日が来ないかな -- &new{2017-07-29 (土) 22:16:03};
--男女選択式で勝ち組になった女主人公を正直見たことがない -- &new{2017-07-29 (土) 22:18:12};
--正直リヨぐだ子とか人気あるしねんどろもぐだ子だけだし概念礼装もぐだ子めっちゃ可愛いの多いしそういう意味ではぐだ男も不遇なとこあるよ どっちも好きだから今のバランスで良いと思ってる -- &new{2017-07-29 (土) 22:20:48};
---女主人公だけ不遇ってのに異論があるんだろうけど、多分木主はグッズとかよりアニメとかで見たいっていう趣旨だと思うよ。ぐだーずおんなじだけ、グッズもメディアミックスもあればいいよな -- &new{2017-07-29 (土) 22:24:10};
---趣旨じゃなくて主旨だわ、誤字すみません -- &new{2017-07-29 (土) 22:53:17};
--上にもある通り、元々男性向けだから難しいかなぁ…やって欲しい気持ちはあるけど、男女主人公は今までも男主人公がメディアミックスされてる 型月はそういうスタンス守るんじゃないかな。個人的にはすげー見たいけど。ぐだ男もぐだ子もどっちも同じだけ活躍の場があるといいよな -- &new{2017-07-29 (土) 22:21:28};
--難しいだろ。だいたいの男女選択型主人公は男がベースで、おまけに女って感じ。ゴッド○ーターしかり、フ○ウォしかり。リヨいるだけで恵まれてると思う。最近くれくれ多くてもにょるわ -- &new{2017-07-29 (土) 22:23:55};
---マシュが女性な以上、ストーリーものは男主人公が安定だからね -- &new{2017-07-30 (日) 12:52:06};
---メディアミックスで男主人公が目立つのはそういう流れだから仕方ないが、ぐだ子とリヨぐだ子と一緒くたにするのは違うと思う。あれは別の生き物だ…… -- &new{2017-07-30 (日) 14:31:29};
---現状に満足している人もいれば、そうじゃない人もいるんだろ。男女主人公で活躍が違う限り、微妙だと思う人はいるだろうし、それにくれくれと感じてうざいと思う枝4のような人も当然いるだろうな -- &new{2017-07-30 (日) 14:38:33};
---アストルフォの布団に全裸ではいるリヨぐだ男もぐだ男とは違うもんな -- &new{2017-07-30 (日) 14:43:17};
--公式に要望出してみたら？fgoでfate新規参入の人も多いだろうし -- &new{2017-07-29 (土) 22:38:27};
---要望が多ければ、今までとまた変わるかもよ 分からんけど -- &new{2017-07-29 (土) 22:39:07};
---ちなみに要望は丁寧に書くのが吉。 -- &new{2017-07-30 (日) 14:33:35};
-今思うと人間に対して峰打ちを貫いたのは、奇跡に近いね。今後どうなるか分からないけど。 -- &new{2017-07-30 (日) 12:27:18};
-今思うと人間に対して峰打ちを貫いたのは、奇跡に近いね。今後どうなるか分からないけど。 -- &new{2017-07-30 (日) 12:27:33};
--今後も出来る限り、峰打ちでいってほしい気持ちはあるが…どうだろうな -- &new{2017-07-30 (日) 12:40:28};
--鯖の方からとどめを求められるかもしれない... -- &new{2017-07-30 (日) 12:44:49};
---こっわ、こわい…今後の展開が怖い… -- &new{2017-07-30 (日) 13:09:10};
---既にダ・ヴィンチちゃんにされてるじゃん それ断って水と食料置いてったよ -- &new{2017-07-30 (日) 13:33:34};
---あれは「きっと助からないから情けをかけても無駄だろう」ってだけでとどめとは違うんじゃないかな… -- &new{2017-07-30 (日) 13:43:39};
---うん、とどめとは違うだろ…仕方なく見逃すのと自ら人間の息の根止めるのは雲泥の差だろ -- &new{2017-07-30 (日) 14:27:39};
---どっちかというと、ラフムとか新宿の人形？あたりが人にとどめ刺すのと近いけど、でもやはりあれらも最早人じゃなかったからな… -- &new{2017-07-30 (日) 15:13:01};
---ラフムやコロラトゥーラは終わらせてやることが救いだしなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 15:16:45};
---そうなんだよなぁ…、正直どちらも違う路線でえげつかった -- &new{2017-07-30 (日) 15:30:57};
---メガテンのピクシーみたいに「エネミーを殺して平気なの？」とか言われたらどうするのかな -- &new{2017-07-30 (日) 15:45:19};
--瀕死の人から苦しいので救ってくれと言われたらどうしよう...... -- &new{2017-07-30 (日) 16:22:30};
---鯖がいたら鯖の方が当然技術上だから鯖がやるかもだが、ぐだだけだったらどうするかね -- &new{2017-07-30 (日) 16:28:20};
--奇跡は起こり続けるよ。 -- &new{2017-07-30 (日) 16:32:29};
-ホームズの助手になったぐだーず、ホームズの助手でモリアーティと親しくて？まるで推理小説に迷い混んだみたいでホームズを目の前にして興奮している江戸川コナンくん気分になった -- &new{2017-07-30 (日) 14:48:28};
--ホームズ実は実装さんと思ってたわ…。ぐだーず、ホームズとどう付き合っていくんだろうなー -- &new{2017-07-30 (日) 15:10:00};
--犯罪界のナポレオンである教授と戦ってホームズの助手になる主人公とかそれだけ聴くと夢小説みたいだよね。いや実装されて滅茶苦茶嬉しくはあるんだけどw -- &new{2017-07-30 (日) 16:13:36};
-スターライトのエジソンリュック＆つけ耳？可愛いな！ぐだーずの礼装いつも仲良さそうで好き -- &new{2017-07-30 (日) 15:15:29};
--いえーい！ぐだーず礼装かわいい！ぐだ男の手を引いてるのがぐだ子ってのも分かる〜。ぐだ男は優しげでぐだ子活発って感じで良かった！ -- &new{2017-07-30 (日) 15:33:31};
---あれよく見るとぐだ子がぐだ男の手を引いてるんじゃ無くてぐだ男がぐだ子の手を包み込んでるぞ -- &new{2017-07-30 (日) 16:09:03};
---ぐだーず仲よさそうで、癒された…よく見たらぐだ男の手が大きくてナイスゥ -- &new{2017-07-30 (日) 16:11:49};
--礼装可愛いよね…ぐだ子もだけど特にぐだ男の小さなケモ耳が妙に好きだ…。 -- &new{2017-07-30 (日) 16:03:31};
---あの耳かわいいよなぁ、自分でつけたのか、つけられたのか。個人的にはぐだ子がそいっ！ってつけてそうと思った。そんで自分はリュック。ぐだ男も男だから最初は耳嫌がりそう。フェス回ってるうちに楽しくなってくるみたいな。そういう普通の少年ぽさを希望する -- &new{2017-07-30 (日) 16:15:31};
-ぐだ子くるなぁぁぁァァァァァ目の鼻の先20センチとかトラウマになるわぁぁぁぃ -- &new{2017-07-30 (日) 15:55:24};
--マシュに飛び蹴りするも脚届いてないのは笑った -- &new{2017-07-30 (日) 18:30:33};
---愛い -- &new{2017-07-30 (日) 20:45:35};
-ぐだ、何人の人の死を見てきたのかな？カウンセリングしてあげたい。 -- &new{2017-07-30 (日) 16:51:38};
--ドクターがいたらな…、他にカウンセリングできる人カルデアに残ってるのかな -- &new{2017-07-30 (日) 17:09:18};
---ぐだ以外もそうだが、マシュが一番心配だわ。ストーリーしょっぱなから戦うことになるわ、一度死ぬ(？)わで壮絶すぎる体験してるし -- &new{2017-07-30 (日) 18:00:45};
---マシュももちろん心配だけどな…序盤死にかけてるのはぐだも一緒やで。実際戦闘してる精神的負荷は多いと思うけど。ドクターいない穴は大きいわ -- &new{2017-07-30 (日) 18:12:46};
---まあ、ドクター必要だよな......ダ・ヴィンチちゃんとドクターとマシュの家族感色々と尊かったし、カルデアスタッフとドクターの関係も好きだったし......。けど生き返ってこられても萎えるから何が言いたいかっていうと概念礼装最高 -- &new{2017-07-30 (日) 18:16:43};
---あの概念礼装はいいものだ。個人的にはダヴィンチちゃんロマンマシュの家族感て、人理焼却がおきてより強まったんじゃないかと思う。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:22:06};
---生身の人の嫌な面も山ほど見てきたから、癒しが必要だよ～ -- &new{2017-07-30 (日) 18:30:39};
-むしろ、新所長を始めとする魔術協会の悪しき人々が来る。新所長は貴族思考の人でなしで、ぐだが民主派に取り込まれる前に殺そうとする(内ゲバが始まる)だろうから、ぐだの心労はマッハよ。てっきりアガルタの時点で到着すると思ってたが何時になったら来るのやら。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:37:12};
--意外と遅いよな。まぁ1.5の終わり頃に来るのかね。いったいどんなやつが来るのやら -- &new{2017-07-30 (日) 17:45:00};
--行く部門は決まったもののその内部で「標高6000mの極限環境とか誰が行くか」「そもそも科学との複合施設とか誰が見るんだ俺はヤだぞ」「ただの使い魔だって三桁もいたら怖いのに英霊とかバカなの俺らを殺す気なの」みたいなこと言い合って延々と時間だけが過ぎてるという脳内補完 -- &new{2017-07-30 (日) 17:59:03};
--なんだその某イラスト投稿サイトの二次創作みたいな展開...妄想も大概にしなよ。確定してるような言い方はやめて。なんでぐだを殺そうとする魔術協会とかいうネタが好きなやつ多いんだよ -- &new{2017-07-30 (日) 18:08:51};
---世界の危機なのに人間同士で内輪モメするとかいうネタは、厨二病をこじらせているようなキッズにドストライクだからじゃろ -- &new{2017-07-30 (日) 18:14:23};
---まぁ、ここに投げるにはあれだけど、実際カルデアにとって厳しい状況にはなるんじゃないか？まさか諸手をあげて賞賛してくるわけないし。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:15:13};
---人の趣味嗜好をキッズというのもちょっと微妙な言い方だとは思うが…。内輪揉めはCCCコラボで怖いと思ったので個人的にはそうならないでいただきたい -- &new{2017-07-30 (日) 18:17:44};
---確かに賞賛はしないだろうな。二次で悪役過ぎる魔術協会だが、それでも一般人なぐだに笑顔で拍手して賞賛してきたらさすがに怖いし...。二部楽しみだなあ -- &new{2017-07-30 (日) 18:22:52};
---笑顔で拍手してきても、裏があるとしか思えないよ！魔術師的考え方とか感性って、一般的感覚からかけ離れてるからな…魔術師的には悪でなくとも、一般的には悪みたいな。ぐだが開位もらっちゃったから、一般人じゃなくて魔術師の土俵で戦わなきゃいけないと思うとだいぶやばそうとは思う。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:34:53};
---魔術協会がぐだを殺そうとする可能性については新宿のプロローグで示唆されてるぞ。元来、貴族は平民の成り上がりを嫌うし、魔術協会は何世紀も前から古い一族が幹部の椅子を独占する程、超排他的だぞ。あとぐだ自身がジャンヌオルタという強力な鯖の生前等に大きく関わった事で彼女の触媒になり得るから魔術師的発想からして「殺して触媒にした方が良い」と考えるよ。 -- &new{2017-07-30 (日) 19:02:08};
---ん〜〜〜、実際触媒になるかは置いといて、可能性があるならやるかもしれないな。多分公式ではそういった展開はないんじゃないかと個人的には思うが -- &new{2017-07-30 (日) 19:13:43};
---触媒、なあ。絶対ならんと思うが、妄想だけなら人の自由か。 -- &new{2017-07-30 (日) 19:31:57};
---ぐだとの絆というか心に呼ばれてきてくれたと思ってるから、個人的には体は触媒にならないと思う。旅の中で得た絆が触媒なのかなと -- &new{2017-07-30 (日) 19:58:07};
---そもそもソシャゲで人間同士の内ゲバなんてめんどくさいテーマを扱いきれるとは思わんな。ＳＮみたいなノベルゲーならともかく、鯖を使役して戦うのがメインのゲームでどうやってそれを解決するんだよ、と -- &new{2017-07-30 (日) 20:08:11};
--どんなことがあったとしても、ぐだは自分の信じることを貫いて欲しい -- &new{2017-07-30 (日) 18:37:51};
--魔術協会について色々言われてるけどオルガマリー級新キャラ来るって確信してるからよろしくな！！ -- &new{2017-07-31 (月) 06:19:16};
-ホームズ曰く、いずれ完成された存在になるそうだが・・・何のフラグなんだ、これは -- &new{2017-07-30 (日) 17:40:46};
--完成するっていい意味なのか、悪い意味なのか… -- &new{2017-07-30 (日) 17:47:05};
--グランドマスターにでもなるのかな？ -- &new{2017-07-30 (日) 18:26:36};
---さすがにグランドマスターにはなれないと思う。ぐだはぐだであって欲しい。そもそも召喚して一緒に戦ってる鯖が多くて、鯖がいるからこそぐだも強いのであって、ぐだだけですごいというわけではない。コードキャストも優秀というわけじゃないし。というかグランドマスターってなんだ？ -- &new{2017-07-30 (日) 18:33:23};
---グランドマスターっていうのは恐らくジョークだと思うが。そもそもマスターって強いからいいってものではなくて、サーヴァントを上手く扱えるのがマスターに必要なことなんでは？魔術師として優秀なやつが優秀なマスターとは限らないみたいな。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:38:22};
---→でもぐだはカルデアでの戦いが終わったら穏やかに過ごして欲しいから、個人的にはネタ以外のグランドマスターはご遠慮願いたい… -- &new{2017-07-30 (日) 18:40:42};
---実際魔術師として優秀=マスターとして優秀だったら今までにあった作品のほとんどがガッツリ変わるからね。そも、立場が色々変わったところでぐだはぐだだと思うけど。マスターになる前のぐだもぐだだし、なってから、世界救ってからだってそうでしょ -- &new{2017-07-30 (日) 18:42:14};
---グランドファーザー、マザー→親の親 グランドマスター→マスターのマスター -- &new{2017-07-30 (日) 18:42:30};
---ああ、ごめん。強いの強いは物理的での強さではない。言葉足らずだった -- &new{2017-07-30 (日) 18:45:57};
---ちょっとフフッてなったから勘弁して欲しい -- &new{2017-07-30 (日) 18:49:37};
---ああ、精神的にってことかな。周りに恵まれてるからこそってことか。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:55:15};
---自分は非日常が日常へというのも好きだわ。ぐだはどんな時でもぐだだと思ってるしね -- &new{2017-07-30 (日) 18:57:57};
---グランドマスターというと大体チェスの称号やカンフー映画を指すな -- &new{2017-07-30 (日) 20:16:55};
--単純に老成する、的なことだといいんだけどそんなわけないよねー…ってなる。ホームズの言葉っていうのが大きいんだよなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 18:46:07};
---ぐだがいずれやばいものになる結果は知ってるけど、親しくなったからせめてその最後までゆっくり進待って感じに聞こえた…個人的にはね…下衆の勘繰りで済んで欲しいものだ -- &new{2017-07-30 (日) 23:59:54};
---→間違えた…ゆっくり進め、です… -- &new{2017-07-31 (月) 00:06:03};
-ホームズの絆台詞がちょっと意味深だったけどそういうことがあったとしても10年後、20年後のことを言ってるんではと思ったな。あんまり気にしなくて良いと思う -- &new{2017-07-30 (日) 18:43:43};
-人の死って慣れることができるもののかな？ -- &new{2017-07-30 (日) 18:43:56};
--人によるんじゃない？ただ、慣れたと思いこんでいるパターンもあるかもしれないけど -- &new{2017-07-30 (日) 18:47:15};
--個人的には慣れるんじゃないかなと思うけど、慣れてもその度に悲しいと思う人がいれば本当に何も感じなくなる人もいると思う。それぞれかな -- &new{2017-07-30 (日) 18:50:59};
--ぐだは、夢の中でも死を見てる可能性あるんだよな。仲間の鯖の死を。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:52:22};
---それどころか自分が死にかけることもあるからね… -- &new{2017-07-30 (日) 18:54:22};
---直接契約ではないとはいえ、多くの鯖と契約しているから寝るときも全部鯖関連になりそう…。自分だったら寝不足になるわ -- &new{2017-07-30 (日) 18:57:23};
---そんな描写と説明あったか？鯖の夢を見るって設定なら知ってるけど、それも鯖の記憶を夢で見る感じだろ？鯖視点で死ぬ瞬間の景色は見られるだろうが自分の姿は見られないだろ。暗転するだけじゃん？ -- &new{2017-07-30 (日) 18:58:25};
---↑精神世界的なのに入る描写も幕間メインであるよ。記憶じゃなくて夢の中に鯖と一緒、って感じで。そしてそこで命を狙われる描写もある -- &new{2017-07-30 (日) 19:01:19};
---5章のインドアーチャーだろ？それは知ってたが、それがどう鯖の死を見ているってことになるんだ？ようわからんわ -- &new{2017-07-30 (日) 19:24:00};
---暗転するだけでも、死を見るってことにならん？なるかと思ったわ。暗転するだけでも死んだんだってわかるのでは？鯖の死を見るってのは物理的なことではないと思うが。多分表現が腑に落ちないのだろうな。 -- &new{2017-07-30 (日) 19:30:28};
---→死を見るっていうか感じる？かなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 19:31:04};
---ネタバレになるから詳しくは言えんが、幕間巡りしたらアルジュナに限った話じゃないどころか、結構あることって分かるぞ >>葉5 鯖と共同して夢の中で何かを倒す、殺すこともあるし、鯖の死かは分からんが夢の中でも死に触れているのは確かだろうね -- &new{2017-07-30 (日) 20:53:32};
---暗転するだけでも怖いものは怖いとおもうぞ。相手が武器持って、それが自分に向って振り下ろされる光景なんて。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:47:36};
---↑その相手もカルデアにいる可能性もあるし・・・ -- &new{2017-07-30 (日) 21:53:02};
---寧ろ客観的に見るより暗転した方が怖くね？起きたとき絶対汗びっしょりだわ -- &new{2017-07-30 (日) 22:37:35};
---どの鯖の死にかたも大抵えげついけど、史実通りの死に方ならヘクトールとかゲオルギウスとか、ジャンヌも当然えげつい死に方…。いやもう、どの鯖でもしんどいわ！！ -- &new{2017-07-31 (月) 14:22:38};
--×慣れる ○麻痺してくる。 だと思う -- &new{2017-07-30 (日) 18:59:05};
--たぶん歴代主人公のなかでは、一番体験しているのではないか。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:26:06};
-完成された存在、ね。ほんと意味深な台詞だなぁ 魔術礼装2つ装備できるようにしていいぞ！カルデア戦闘服常備して残りの枠はレベル上げしたい -- &new{2017-07-30 (日) 20:04:49};
--分身しとるやん！ -- &new{2017-07-30 (日) 20:16:31};
--思ったんだけどさ、カルデア戦闘服ってインナーとして着れたり…あ、しない？あの上から水着とか以外なら重ね着できそうなのに… -- &new{2017-07-30 (日) 23:48:51};
-本当によく心折れないと感心する。鯖同士の戦いのみではなく、生きている人間の暗黒面まで見て、触れて。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:19:18};
--心身共にハードだもんなぁ。労わりたい -- &new{2017-07-30 (日) 21:27:02};
--なんで人による裏切りやいがみ合いなんて見なければいけないんですか。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:42:26};
--どこまでも人間好きなぐだでいてほしいよ。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:07:48};
--鯖同士の戦闘を見ていくのみだと思っていたら、こんな深いテーマになっていったのに驚いたわ。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:30:59};
-ほんと今更なんだけどさ、ぐだってカルデアについた当日に人理焼却になってる？過酷… 勘違いならすまん -- &new{2017-07-31 (月) 00:07:42};
--当日だね。しかも経験はシュミレーター一回だけ、指示ミスしたら死ぬ模様 -- &new{2017-07-31 (月) 00:54:13};
--当日。ついでに序章の時は存在証明も不安定だったことがロマンからにおわされてたと思う。「意味消失によく耐えてくれた」、的なセリフがあったから -- &new{2017-07-31 (月) 00:58:56};
---存在証明とかがよくわかってないんだが、強制的なレイシフトで不安定になってたのかな。また読み直してみるわ -- &new{2017-07-31 (月) 01:15:26};
---訓練期間がないし、ほぼ準備なしってのは体とか存在に大きな負荷だったんだろうね -- &new{2017-07-31 (月) 01:17:48};
---まじドクターとカルデアの職員さん達には感謝してもしきれない。描写がないだけでちゃんと休憩取ってると思ってたが、6章で不眠不休って聞いたときはマジですげえって思ったし -- &new{2017-07-31 (月) 12:27:00};
---確かレイシフトって単純に時間移動してるんじゃなくて当時の時代の人間というIFの存在として精神や魂を滑り込ませる技術だったっけ？で、ほっとくと世界の矛盾で消え去りかねないと。 -- &new{2017-07-31 (月) 12:51:59};
---コフィン内はいわゆる「シュレディンガーの猫」状態にあるようだ。そして外から論理を構築し、意味を立て、存在の証明を行うことでぐだの存在を確立するんだろう -- &new{2017-07-31 (月) 12:55:13};
---葉3 レイシフトするのに優秀な人たちが不眠不休でやっと存在証明とかできてると思ったら、人員が多くても48人のマスターを同時でなくともレイシフトさせるのっていつか絶対事故起こってたろと個人的に思う… -- &new{2017-07-31 (月) 13:27:18};
---特異点の質とかもあるんじゃないかな？冬木くらいなら負担軽いんかもだし -- &new{2017-07-31 (月) 13:30:07};
---レイシフトは、本来いないはずの人をその時代に存在すると証明することってことかな。あほすぎて、理解しきれない -- &new{2017-07-31 (月) 13:31:06};
--教えてくれてサンクス やっぱ当日か…元々のカルデアにとってはほんと期待もされてないし、捨て駒みたいな扱いだな…ぐだ、お前ちゃんと契約書とか読んだのか…？ -- &new{2017-07-31 (月) 01:13:37};
---事実マスターの中では重要度がかなり低い部類だと思うよ。そして契約書や説明の件については、色々考えられるところだと思う。ほら、ぐだって抜けてるところあるし、カルデアは魔術師の集団だったからね、どっちでもとれる -- &new{2017-07-31 (月) 01:21:03};
---ついでに、初日のあれはカルデア側からすれば不慮の事件だったし、契約内容に「あなた以外にもマスターとして活動する人はいる」と書かれていた場合、あの時点で反していることになる -- [[葉]] &new{2017-07-31 (月) 01:24:14};
---前々から重要度低いよなとは思ってたが、再確認したわ…初日のカルデア爆破は確かにカルデア側にとっては予期しなかったことだよね。契約内容はやっぱ胡散臭いものだったんじゃないかと思う… -- &new{2017-07-31 (月) 12:32:25};
-1.5部は、主人公や人間の善性を試すような内容になるのかな？ -- &new{2017-07-31 (月) 01:08:20};
-ぐだの令呪って鯖個人の価値観やルールを奪うことも可能なのかな？少し興味ある。 -- &new{2017-07-31 (月) 12:28:05};
--きちんとした記憶でなくて申し訳ないが、ぐだの令呪ってほとんど強制力がないらしい -- &new{2017-07-31 (月) 12:35:35};
---命令自体はやろうとすればできるが、そんなシーンは無い(と思う) -- &new{2017-07-31 (月) 12:37:48};
---誰かどこからの情報だったか覚えている人いたら頼む… -- &new{2017-07-31 (月) 12:40:38};
---ネットで調べただけだが、ブックレットになってるらしい。多分、fgoのアニメのDVDBDについてくるやつかな？正しい情報知ってる人いたら訂正してくれ〜 -- &new{2017-07-31 (月) 13:01:17};
---アニメ特典ブックレットだね。カルデア令呪は「魔力リソース」で冬木のみたいな使い魔に対する強い呪いではない、多少効果はある・余程優れた魔術師なら令呪を利用して呪いに変えられるかもって感じだったかと -- &new{2017-07-31 (月) 21:22:54};
---お！アニメ特典のか！詳しい説明ありがとう。今から買ってもついてるなら、BD買おうかな。 -- &new{2017-07-31 (月) 21:46:13};
---つまり魔術師としての実力があがれば、鯖を変質させることもできるのか。 -- &new{2017-07-31 (月) 22:37:37};
--確かに自分と異なる価値観が同じになれば、楽になると思うけど。 -- &new{2017-07-31 (月) 12:45:14};
--令呪、帝都の沖田みたいにブーストにしか使えないっぽいね。一応FGO世界線の聖杯戦争にはマキリはいたかはわからんけどソロモンを自害させることもできる令呪があったらしいけど。 -- &new{2017-07-31 (月) 12:57:28};
---ソロモン、自害させられる令呪とかすげーや、まじか。冬木の令呪はマキリ式なんだっけか -- &new{2017-07-31 (月) 13:02:38};
---マスターが命令すれば自害するだけで令呪は効かないぞ -- &new{2017-07-31 (月) 19:08:52};
--令呪は精神面にも影響するんだな。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:30:28};
-目の前の虫の息の人から「苦しいから殺してくれ」と言われたらどうすればいいのか -- &new{2017-07-31 (月) 12:38:59};
--少なくとも無理に生かすことはないんじゃないかな…最初の時点で、マシュの手を握るって選択はぐだの命もマシュの命も諦めないとできないことだし -- &new{2017-07-31 (月) 16:47:35};
-ぐだ、鯖と生きている人間のどちらが怖いか聞いてみたい。 -- &new{2017-07-31 (月) 12:55:01};
-レイシフトって確か過去になればなるほど、難易度が上がるんだっけか。六章でカルデアの人々が不眠不休だったのも難しい過去の特異点だったからなのかもね。それまでも大変だけど、ほんと戦いも六章で難易度一気に上がったしな。 -- &new{2017-07-31 (月) 13:34:13};
--紀元前か後かでレイシフトの難易度がガッツリ変動するってのがあったな。六章に関しては色んな時代が混じっているような感じだったし、調整が難しかったかもしれない -- &new{2017-07-31 (月) 16:51:46};
---あっ、昔とかじゃなくて紀元前から紀元後で難易度変動するんだったっけか。忘れてたわ。ありがとう！確かに六章はなんか時代がごちゃごちゃしてたよな -- &new{2017-07-31 (月) 17:34:08};
-主人公の話って別の世界で鯖により伝えられるのかな？それで、他のマスターを勇気づけることができたらすごく嬉しい。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:42:34};
--アンデルセンが本にしたり、シェヘラザートにより語られたりを想像すると、やはり無駄ではなかったと思う事ができる。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:51:12};
--記憶として残らなくても、一応座に記録として残るはず。カルナさんみたいにマスターの影響を受けることもあるから、別の世界で伝わることもあると思う -- &new{2017-07-31 (月) 19:07:40};
--アルジュナとかいつか別の聖杯戦争で呼ばれたときに"黒"を知られても、でも受け入れられたことがある、みたいな感じで影響受けててくれたら嬉しいなぁとは思う -- &new{2017-07-31 (月) 21:13:50};
---特にfgo 初出鯖でぐだが親しくなった鯖がそうなってくれたら嬉しいよね。アヴェンジャーズは忘却補正付きだから覚えててくれる気がする。他に呼び出すマスターがいるかは置いといて。 -- &new{2017-07-31 (月) 21:37:50};
---ルーラーや千里眼持ち、神霊も覚えている可能性が高い。結構いると思うぞ。 -- &new{2017-07-31 (月) 21:57:44};
--ロマンが言っていた愛と希望の物語が広がっていくのか・・・ -- &new{2017-07-31 (月) 22:33:58};
--ｆｇｏ世界ではほとんど認識されていないぐだの偉業だから、別の世界線では大切にしてほしい。 -- &new{2017-07-31 (月) 22:58:16};
--戦力整ってないときにフレンドの強いサポートで来てもらえばそりゃもう助けになるし、フレンドのイベ礼装持った鯖とかイベ特攻鯖の効果が適用されるだろ。別の世界のマスターもそうやって背中をちょっとずつ押してもらっているんだよ -- &new{2017-08-01 (火) 19:42:14};
-違う世界で生きた証が残るー最高の報酬だな。 -- &new{2017-07-31 (月) 20:40:53};
-自分がホームズのこと好きだからぐだがホームズファンだったら良かったのにって思ったけどあまり知らないからこそ良いみたいなのもあるのかな -- &new{2017-07-31 (月) 22:04:13};
--あと女嫌いで女性に対しては冷笑的、聡明な女性には敬意を示すってぐだ男は問題なくてもぐだ子の方はこの人と上手くやっていけるんだろうかと思った -- &new{2017-07-31 (月) 22:11:47};
---fgoはまだ自分ホームズのキャラをよく分からないけど、原作は女嫌いでも一応ジェントルマンだから表面上は大丈夫かなと思うけど。どうなるだろうな -- &new{2017-07-31 (月) 22:32:56};
---アイリーンさんのおかげで少しは考えを改めたが、どうなんだろ？ -- &new{2017-07-31 (月) 22:42:27};
---ダ・ヴィンチちゃんから聡明と評される程度には聡明、見通しは甘いが決断力はある、指揮は上手い…まだマシじゃないかな -- &new{2017-07-31 (月) 22:43:12};
---ぐだ子も馬鹿ではないし別にホームズが困るようなことはないでしょ -- &new{2017-07-31 (月) 23:19:08};
--ぐだが質問役、マシュが解説役なのは序章からずっとだしね -- &new{2017-07-31 (月) 22:41:05};
--あんまり歴史とかそういうのに詳しくない主人公は珍しいよな。自分はそういうぐだが好きだけど。あまり知らないからこそ、先入観なしにサーヴァントと付き合えてるんだと思う。知ってたら警戒しておかしくないサーヴァント盛りだくさんだからな -- &new{2017-07-31 (月) 22:48:08};
---それもあると思うけど、実際に学校の教科書だけやってる十代の場合、知らない名前の方が圧倒的に多くなると思うんだよね。「どっかで聞いたことはあるけど詳しくは知らない」みたいな。感覚麻痺しがちだけど、これくらいが割と一般的だと思うわ -- &new{2017-07-31 (月) 22:52:26};
---割と名前だけでも使われるギリシャ神話勢はともかく、カルナとかのインド神話勢なんてそっち方面に興味がないとまず知らないだろうからね。 -- &new{2017-07-31 (月) 23:07:48};
---実際ホームズだって名前だけなら知ってるって言う人が大半だと思うべ。小説を読んだことが無い人なんて山程いるだろうし -- &new{2017-07-31 (月) 23:12:26};
---確かに教科書だけならそうかも。名前だけ知ってるのはあるあるだな。そういう意味でも普通の子って感じなのかもね -- [[枝3]] &new{2017-07-31 (月) 23:20:16};
--木主だけど言われてみればそうかも、絆5の台詞から見てもある意味で興味深い存在なのかな？と思った。あとホームズ確かに名前だけしか知らないって子確かに普通にいそうだね -- &new{2017-07-31 (月) 23:49:56};
---性別とか関係なく、普通に興味の対象ではある気がする。多くの子供達が読み聞かせられてるアンデルセン童話も作品と作者であるアンデルセンが結びついてる人って意外と少なそう。人魚姫とかものすごく有名だけど、作者言ってみてって言われたら出て来ないみたいなの。 -- &new{2017-08-01 (火) 00:03:49};
-別の聖杯戦争で召喚されたとき、ぐだのことを話してくれる鯖は誰だろう？ -- &new{2017-07-31 (月) 23:35:51};
--別に誰かに話して欲しいとは思わないな、鯖の胸の中で思いでの欠片になっていればそれで良い -- &new{2017-07-31 (月) 23:39:14};
---そんくらいがちょうど良いね。ぐだはあくまでも一般人であってほしいから、そういえばそんなヤツとも一緒になったなーって話さずに心の中で懐かしんでくれるだけでファンサービスとしては十分だなあ。座に記録が残るだけでも設定的にはすごいことだし -- &new{2017-07-31 (月) 23:56:15};
--うーん、実際話すかは置いといて、いい関係を築けたら不夜術とか話しそう。以前仕えた王の話として。 -- &new{2017-07-31 (月) 23:48:32};
---ぐだとの出会いで、サーヴァントとマスターでもいい出会いがあるって思ってくれたらいいよね。死は変えられないけどね… -- &new{2017-07-31 (月) 23:52:19};
---大半はぐだが初めてのマスターってわけではないけどな。それぞれ良いマスターに出会えてる鯖もいるよ。 -- &new{2017-08-01 (火) 00:00:32};
---いや上のは不夜術の話だから…他のサーヴァントの話じゃないよ。不夜術は少なくとも、fateの話の中ではぐだが最初のマスターじゃん？fateはいい主従コンビがいて楽しいよな -- &new{2017-08-01 (火) 00:06:31};
---そもそも初めてのマスターってなんだろうな。読者の感覚では、この鯖と鱒は最初の主従みたいに思ってみるけど、鯖の座では時系列とかどうなってんだろう。最初のマスターではないけど、カルナがジナコに言及するの時系列から言ったらおかしいよな。あれ？分からん！ -- &new{2017-08-01 (火) 00:15:28};
---簡単にいうと座は時間にとらわれてない場所にあるんだよ。だから異世界でも座に記録が残れば、召喚されたところが未来だろうが過去だろうが鯖にも記録として受け継がれる......だった気ガス -- &new{2017-08-01 (火) 00:59:18};
---ほーう！なるほど。座は時間にとらわれないところなのか。だから、過去に呼び出されて未来のマスターの話をできたりするのか。丁寧で詳しい説明サンクス！ -- &new{2017-08-01 (火) 12:28:18};
---でも上で何人か説明してる通り、なんでもかんでも座に記録が残るわけではないから注意してね。それに、鯖が記録を受け継いだとしても、あくまで記録でしかないから以前召喚した鯖と新しく召喚した鯖は気本別人だよ。混合すると円卓とかタニキとかやばいことになるから... -- &new{2017-08-01 (火) 13:17:36};
---ほー、召喚されたことは全部一応座に記録されるのかと思ってた！親切な人ありがとう！カルデアに召喚された子、特異点でのこと記録としても持ってない子多い感じはする。召喚時にどの記録を持って召喚されるかって聖杯？が決めてるのかな。 -- &new{2017-08-01 (火) 17:40:22};
--誰であっても、そのマスターの背中を押す力にはなると思う。ぐだが鯖達から学んだように、今度はぐだがその役目になれたらいいな。 -- &new{2017-07-31 (月) 23:51:37};
-なんでぐだは車の運転できるんだ？ハワ親なの？それともカルデアで学んだのか？ -- &new{2017-08-01 (火) 02:44:15};
--マニュアルを読んだのよ！ってか？ -- &new{2017-08-01 (火) 12:10:32};
--湾岸ミッドナイトで鍛えたんでしょ(適当) -- &new{2017-08-01 (火) 12:20:20};
-そろそろぐだの峰打ち指示を無視する鯖が現れそうだ。 -- &new{2017-08-01 (火) 12:23:31};
--どういう事態で無視するかが大事だと思う。六章の心を失くした方々以上の難関で、どうしても峰打ちは無理ってなった場合、ぐだもそこは分かるだろうし -- &new{2017-08-01 (火) 12:31:43};
--サーヴァントが峰打ちで済ませられないくらいの人間って、どのくらい強いのか、装備がいかついのか。個人的には無視するのはカルデアにはいなさそう。特異点で出会ったサーヴァントはあるかも。命令を聞き入れる必要もないし。 -- &new{2017-08-01 (火) 12:48:14};
--案外そういう奴がナビキャラだったりして。裏切らないけど、言うこと聞かない鯖がナビをする。 -- &new{2017-08-01 (火) 17:00:20};
---それめっちゃ面白そうだな。 -- &new{2017-08-01 (火) 18:19:18};
---最後まで方針が違うのか、分かり合うことができるのか？ -- &new{2017-08-01 (火) 19:08:26};
---分かり合えるかどうかはともかく、今までのを見る限りぐだは妥協は出来るんじゃないかな、ある程度なら -- &new{2017-08-01 (火) 19:10:41};
---ビジネスパートナー的な関係のナビキャラとは新しいな。 -- &new{2017-08-01 (火) 19:20:37};
---助け合うことで距離が縮まり、最終的にはお互いを尊重できる関係になってくれるといいなと思った。 -- &new{2017-08-01 (火) 20:45:03};
---一匹狼な奴と意見をぶつけ合いつつ、友情を深めていくという少年マンガ的なストーリーが頭に浮かんだ。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:31:59};
--峰打ちで無力化したと思った敵が突如ぐだに不意討ちをかけたりしたら不殺なんてやってられない -- &new{2017-08-01 (火) 21:00:35};
-勝手に判断した場合は即マナプリじゃ～‼ -- &new{2017-08-01 (火) 12:33:47};
--何を判断するの？上の木にあることなら、枝にして付けた方がいいと思うけど… -- &new{2017-08-01 (火) 12:34:34};
---すまん... -- &new{2017-08-01 (火) 12:36:57};
---そういうこともある…途中で送信してしまったりとかな… -- &new{2017-08-01 (火) 12:46:03};
--不夜術やレジライ以上のヘイトキャラになりそうですな。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:23:57};
-ぐだーずのサーヴァントへの対応って良くも悪くも歴史は歴史、そんなことより君自身の言葉であなたのことを教えてよっていうスタンスなのかな？ -- &new{2017-08-01 (火) 14:35:26};
--実際に会ってみないとどういう人か分からない鯖ばかりだからね… -- &new{2017-08-01 (火) 19:18:53};
--カルデアにきてくれたサーヴァントには、歴史の本を読むより話を聞きたいと思ってそうかな -- &new{2017-08-01 (火) 19:30:16};
---まぁ実際本で○○年に○○が行われたとか見るより、サーヴァントの話聞く方が楽しそうでもある -- &new{2017-08-01 (火) 22:50:40};
--マイルームで一対一で話してるっぽいしな。絆レベルの低いアベワンともそうするんだから肝が座ってるわ… -- &new{2017-08-01 (火) 19:31:42};
---上の人がどうどうしたり「ここでボケて」とか指示出してくれるからヘーキヘーキ。マジレスすると召喚に応じた理由が理由なので、話しようとしたら離れてそっと座るくらいの対応はしてくれてるんじゃね。胆が据わってるのは間違いないけど。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:38:50};
---召喚に応じた理由ってわかってたっけ！？調べてみるわ…人間への復讐心でアヴェンジャーだと思ってたから、言葉も通じないし一緒にマイルームは本当に大丈夫なの！？って思ってたよ。自分はアベワン可愛くて大好きだから、エクストラ枠はアベワンです。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:14:35};
---あー、大好きならやめとけ。いや内容が期待に沿うものじゃないって意味じゃなくて、絆礼装のネタバレになっちゃう。あとアヴェンジャーの理由はそれで間違っちゃいないんだけど、マテリアルをちゃんと見ると召喚に応じた理由がうっすら察せられる。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:56:34};
---マテリアル眺めてどれのことだろう分からんてなってて、たまたまここ見たらなるほど！絆礼装ね！親切にありがとう！危うく見てしまうところだった…頑張ってアベワンとの絆あげるわ。マテリアルからもうっすら察せるとのことなのでそれも考えてみるわ。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:29:45};
-ぐだってなんで戦うことが怖いという人を笑わないんだろう？そんなことを言うなんてカッコわるくないか？ -- &new{2017-08-01 (火) 23:15:40};
--真横にいる後輩を笑えるか？そういうことだ -- &new{2017-08-01 (火) 23:19:16};
--戦いを怖いと思うこと自体はおかしくないし、むしろ楽しむ方が現代では少数派でしょ。言ってしまえば戦いが怖いことなんてぐだにとっては当たり前の意見で、それを表に出されただけ。（怖いんだけど言えない…）みたいな感じで縮こまれるより、言ってもらえた方がマシなことも多いし、そもそもカッコ悪いと思うから自分は言わない、ならまだしも、他人にまでそれを求めて笑うなんてのは一般的に考えても思いやりに欠けると思う -- &new{2017-08-01 (火) 23:21:01};
--ぐだの目から見たら、マシュも不夜術もかっこいいんだよ。弱音を吐くのは悪いことではない。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:26:57};
--ぐだ自身も戦いが怖いからじゃないかな。戦闘狂とかでない限り、一般的には命をかけた戦いに恐れを抱くのはおかしくない。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:33:12};
-ホームズの絆5セリフどういうことなんだろ。ホームズの予想さえ裏切る道を行くだと名探偵ホームズがホームズでないような気がするし、かと言ってホームズの言葉通りだとワケわからん -- &new{2017-08-02 (水) 01:01:28};
-しかし、こんないい奴が現実にいるわけないよな。 -- &new{2017-08-02 (水) 05:18:04};
-ぐだ子こんなに可愛いのに、アンソロジーとかだと愉快な性格ばっかで……一体どうしてこうなったんだ -- &new{2017-08-02 (水) 05:23:45};
--リヨぐだ子 -- &new{2017-08-02 (水) 07:35:35};
--リヨの影響が強めかなぁ。あとはアンソロだと短いページ数で終わらせなきゃいけないから、どうしてもギャグになりがちで大体どのキャラも真面目な感じではない -- &new{2017-08-02 (水) 10:37:40};
-ぐだが愛したこの世界と物語を別の世界にいる誰かに伝えたい。 -- &new{2017-08-02 (水) 06:43:09};
--CCCイベで話の中に出てきたあの人のように、また違う何処かで英霊達がうっすらと話に出してくれたらうれしいな… -- &new{2017-08-02 (水) 07:11:58};
--案外、イベントネタが出てくるのかもしれん「アーサー王？ サンタしているの見た事あるよ」とか -- &new{2017-08-02 (水) 08:25:12};
-老人ホームの嘘つき爺さんエンドを迎えそう。実は全部本当で、たまに見舞いに来るのは腰抜かすレベルの偉人たちなんだけど、取り巻く人たちはそれに気づかない的な -- &new{2017-08-02 (水) 07:56:18};
--そういうエンド結構好き。でもぐだはあんまり自分から話はしなさそう。あるとしたら子どもとか孫にお伽話として聞かせそうかな、個人的には。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:35:46};
--まずぐだが老人ホームに入居できるまで長生きできるのかなぁ…。そうでなくとも今後カルデアから出ることができるようになるのか… -- &new{2017-08-02 (水) 10:54:34};
---まぁ、そうだったらいいなという希望で…。レイシフト適正100とはいっても、多すぎるほどレイシフトしてるから体に負担ありそうだし、個人的には長生きできなさそうかなと思うけど…。そも寿命で死ねるかわからないが、どうなるんだろうな。 -- &new{2017-08-02 (水) 11:19:25};
-現代では世界を救った程度では英霊になれない、でも「人類史」を救ったなら・・・？ -- &new{2017-08-02 (水) 10:48:00};
--現代で英霊になろうとしたら、どういう条件なんだろな、そもそも。ナイチンゲールとか李書文とか英霊になってるけど、彼らどんな条件でなったんだろう。個人的にはぐだは英霊にならないかなと思ってるけど、もしも仮になるとしたらカルデアの善き人々の集合体としてとかかなぁ…ぐだ単品は難しそう -- &new{2017-08-02 (水) 11:22:16};
--英霊ではなく英雄な。この場合の英雄は抑止力の支援を受けた人のこと。現代はそんなのが腐るほど居るってこと。英霊はまた別の話だから -- &new{2017-08-02 (水) 12:45:43};
---あっごちゃごちゃになってたわ。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:54:07};
--ちょっとイタいかなあ...それにFGO初出鯖は今後のFGO以外の作品に出る可能性は低いって言ってたし、あくまでFGOはFGOだって考えたほうが良いよ。設定とかもこんがらがってきてるからね。テラで出演した鯖は出演リストラされただけで設定はあった鯖だし -- &new{2017-08-02 (水) 15:24:24};
---えっ、別に英霊としてぐだが今後のfate作品に出るって話ではないのでは？書いてないし。ただの話題かと思ったわ。FGOは既存のfate作品とはまた別ってのはそうだよね。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:35:16};
-案外ビーストⅦになったりして。主人公がラスボスになる（正確にはなりかける）のは前例があるし。まぁ、ヒロインがラスボスはもっと多いんだけどな！ -- &new{2017-08-02 (水) 11:32:18};
--つまりぐだ子がラスボスになるのか、 -- &new{2017-08-02 (水) 11:37:00};
---既に人類悪だったわ… -- &new{2017-08-02 (水) 11:40:04};
---リヨぐだ〜 -- &new{2017-08-02 (水) 11:53:06};
--ビーストになるんじゃないかって結構言われてるよね。ホームズの絆5の台詞も意味深だしね -- &new{2017-08-02 (水) 11:41:00};
---台詞で焦らずにって言ってるし近い内に完成するの？って思うしほんと不穏だわ -- &new{2017-08-02 (水) 12:16:48};
---どうなるのやらって感じ…、完成された存在ってあの言い方だと悪い意味に取っちゃうわ -- &new{2017-08-02 (水) 12:36:35};
---あらゆる生命はより良い存在、完全な存在を目指して進化を続ける。全ての変化には不完全という前提があり、完成するって事はそれが無くなる、停滞するって事。より良くあろうとした結果の滅びならまた人類悪かもなぁ。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:48:28};
---ぎええ、不穏…杞憂であってくれ。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:57:46};
--ビーストになるって物凄く特別って感じるんだけど、ぐだのビースト化って納得できるん？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:22:21};
---主人公＝プレイヤーでビースト化......ゲームとしては嫌だなー。普通に鯖たちみんなで敵対勢力と戦いたい -- &new{2017-08-02 (水) 20:42:24};
--個人的にはなってほしくないよ〜！マシュもぐだもカルデアの人々も普通の幸せ掴んでほしいし…でもホームズの台詞が不穏なんだよ！！！杞憂であってほしいわ -- &new{2017-08-02 (水) 16:30:53};
---間違えた上の枝につけるつもりだった -- &new{2017-08-02 (水) 16:40:17};
-ぐだやマシュと最初敵対したり、方針や価値観が違う鯖がナビをする話が見たい。 敵の人間を殺害した場面から出会い、共に行動するんだけど相容れることはない。 しかし、進むにつれて態度が軟化する的な。 鯖の人間に対する方針は変わらないけど。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:10:35};
--テーマは価値観の違いや多様性、ナビ鯖との友情なら楽しそうだね。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:23:54};
--その鯖が人間の鯖だったら、興味深い内容になりそうだね。人間を犠牲にしてきたナビ鯖っていなかったよな？ -- &new{2017-08-02 (水) 12:43:43};
--敵対する人間といえど人間であるから殺してはいけないと訴えるぐだ側と敵であれば誰でも殺す鯖との対立と歩み寄りが丁寧に描写されればいい話になると思う。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:55:40};
---テキスト数多くなっても、丁寧な方がいいよなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 13:15:03};
---↑そうそう。アガルタは描写に問題点が多すぎた。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:31:37};
---アガルタのテーマも書き方によっては面白かったと思うんだよなあ。運営もライターもカツカツなのかね、期限とか。新しいイベントとかも嬉しいけど、それより本編に力入れてほしいから、いまいちになるくらいならイベは復刻でいいぞ… -- &new{2017-08-02 (水) 16:54:13};
---アガルタでアマゾネスをあっさり殺したからぐだが人間を殺すなとか言わないんじゃない？ -- &new{2017-08-03 (木) 16:29:56};
---洗脳などではっきり生身の人間とわかるものは殺したりしないでしょ。問題は、それでも殺そうとする鯖がいたらどうなるか。 -- &new{2017-08-03 (木) 16:46:56};
--そういう人物が1人いてもいいと思う、利害の一致で行動するが相容れないそれもありだと思う。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:20:29};
--CCCがそんな感じだった気が。メルトがいきなり令呪ほしがったり、それをガウェインが信頼するなと言ったり（ガウェインそのものも信頼できない）とミステリ的な -- &new{2017-08-02 (水) 15:33:23};
---ああ、確かに。個人的にはCCCコラボめっちゃ楽しかった。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:49:46};
--まるで小説のプロットみたいだな。すごい。俺的には、アガルタより好きな展開になりそうだ。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:15:25};
---↑素人の考えた内容の方が好きそうと言われるアガルタ、そしてライターよ... -- &new{2017-08-02 (水) 16:59:30};
--人間達の盾となり、ナビ鯖の前に立つぐだが目に浮かんだ！ -- &new{2017-08-02 (水) 16:17:50};
---実際に攻撃が当たってしまい、看病することで距離が縮まるなんて事があったらおいしいな。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:27:46};
---↑この特異点だけは人を殺さないことを約束してくれたりしてね。 -- &new{2017-08-02 (水) 18:28:41};
---途中で契約解除、別れる。ぐだピンチの時に現れ、再契約なんて流れもいい。 -- &new{2017-08-02 (水) 21:47:11};
--なんかいち -- &new{2017-08-02 (水) 22:01:38};
--なんかひとつのイベントや特異点が完成しような流れだな -- &new{2017-08-02 (水) 22:04:20};
-ぐだってチャーム効くの？効かないの？下姉様のときはチャーム効いてたっぽいのに、ホクロランサーやJK狐セイバーの魅了は効いてないっぽいし...どういうことだ？ -- &new{2017-08-02 (水) 15:29:37};
--黒子はレジスト難しくないし、ＪＫが魅了使ってた描写そもそもあったっけ？上下姉様のはギャグと話の都合だし -- &new{2017-08-02 (水) 15:39:18};
---絆レベル5台詞。効いてないはずなのに云々言ってる -- &new{2017-08-02 (水) 15:46:19};
--確率じゃん？たぶん。姉様方はあの時割と本気でかけてきたんじゃないかな、わからんが。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:43:08};
--毒耐性とおんなじように、チャーム耐性とかもあるのかね。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:43:53};
--上下姉様は半ば権能レベルだから… -- &new{2017-08-02 (水) 15:50:34};
--耐性は低くないはず、ってロマンから言われてた。女神が桁外れと思った方がいいね -- &new{2017-08-02 (水) 22:11:13};
-とうとうリヨ空間の影響を受ける日が来たか -- &new{2017-08-02 (水) 18:14:25};
--リヨ化してるよな -- &new{2017-08-02 (水) 18:57:49};
-こういうノリならメタっぽくても個人的には楽しめる。過剰なオタっぽいのはイベントでも勘弁なんだが。 -- &new{2017-08-02 (水) 18:58:58};
--イベント時空と本編時空の区別はつけないとな。アガルタ？ 知らない子ですね... -- &new{2017-08-02 (水) 20:38:23};
---すぎたことをぐだぐだ言い続けるのは分別ある人間の言動ではありませんね -- &new{2017-08-02 (水) 20:48:06};
---常設されてるから過ぎてほしくても過ぎたことにはならんだろ -- &new{2017-08-02 (水) 21:25:04};
---アガルタライターへの皮肉では・・・？ -- &new{2017-08-02 (水) 22:07:50};
---葉1てライターへの皮肉だったの？ -- &new{2017-08-02 (水) 22:18:08};
---枝の言ってることが皮肉なんじゃないのかと思ったんだ。違ったらすまない・・・ -- &new{2017-08-03 (木) 00:52:07};
---あっそれは分かる。枝1は皮肉だよね、たぶん。謝ることないよ、こっちが勝手に歯1のことかと思っただけだし。 -- &new{2017-08-03 (木) 00:58:47};
---くっそ誤字。葉1だよ！ -- &new{2017-08-03 (木) 00:59:53};
--ほとんど片方はまともな選択肢だしね。アメリカに飛ばされた直後は虚無りそうになってたが… -- &new{2017-08-02 (水) 20:49:50};
---そう、片方は普通だからよかったよ。ネタの方も面白かったしね、リヨだってわかってるからさ。4日が楽しみだわ。今回シナリオリヨ先生と外部の人ときのこらしい。気を使ってくれた選択肢で本当に嬉しかった。 -- [[木主]] &new{2017-08-02 (水) 21:00:28};
---下をひたすら選ぶとリヨぐだ子ロールプレイが可能！ -- &new{2017-08-02 (水) 22:18:24};
---リヨの影響で普通の頭身ぐだーずがリヨぐだの言動してると思うとだいぶやばいなw -- &new{2017-08-02 (水) 23:14:13};
-リヨ鯖めっちゃ嬉しいしぐだのリヨ化なら笑えるからいいわ そしてバーサーカーが一番好きだから配布嬉しい 宝具めっちゃ短くてさすがリヨぐだ子のうどん産だわ -- &new{2017-08-02 (水) 20:06:15};
--マシュも他の鯖もリヨ化はいってるよね -- &new{2017-08-02 (水) 20:09:22};
--ジェロニモの胃に穴が開かないか心配である -- &new{2017-08-02 (水) 21:01:14};
--マイルームがえらいことになってて笑った -- &new{2017-08-02 (水) 21:45:24};
---どんなに頭いいサーヴァントもあそこにおくと頭悪くなるんじゃないかってくらいになってる -- &new{2017-08-02 (水) 23:17:32};
---いっそリヨホームズが見たくなってきたけど、薬が増えそうかな…？ -- &new{2017-08-02 (水) 23:42:57};
-ぐだの対になるキャラって誰になるのかな？ マシュ？ゲーティア？ビーストⅦ？...まさかのリヨぐだ？アガルタぐだ？ -- &new{2017-08-02 (水) 20:29:44};
--ぐだのことを一人では無力だけど皆が手を貸してくれるタイプだとすると、単純に正反対としての対にするなら一騎当千(仲間なし)みたいな感じかな。つまりアガルタぐだだけはない -- &new{2017-08-02 (水) 22:13:34};
--たぶん所長。ぐだは魔術回路が並以下、鯖の依り代としての性能＆レイシフト適性＆コミュ力が高い一般人。所長は魔術回路が優れている、鯖の依り代としての性能＆レイシフト適性＆コミュ力無しの名門出身。 -- &new{2017-08-02 (水) 23:53:06};
---言われてみれば。所長唯一心を許してたレフに嫌われてるとかもう…もう…悲しい… -- &new{2017-08-03 (木) 00:04:01};
---では、やはりビーストⅦは所長...？ -- &new{2017-08-03 (木) 12:12:26};
-血云々の話出た時、ヒェってなると同時に普通あんくらいなってもおかしくないわなと思ったわ -- &new{2017-08-02 (水) 20:51:34};
--ああやっぱ怪我してんだなーと思った -- &new{2017-08-02 (水) 20:57:13};
-リヨバーサーカーがとてもいい子だったし、漫画のリヨバーサーカーが理性の効かないバーサーカーなのはリヨぐだ子の影響かな？ -- &new{2017-08-02 (水) 21:52:11};
--普通のぐだをマスターにしたみたいだし、リヨぐだの影響下だと理性が効かないのかも。普通のぐだもいま若干のリヨの影響入ってるがw -- &new{2017-08-02 (水) 22:20:21};
--「いつもの斧」を装備したら狂化するのかと思った -- &new{2017-08-02 (水) 23:46:07};
---あっなるほど、そうかもな -- &new{2017-08-03 (木) 00:01:36};
--バニー監督や下着アサシンもそうなんだろうな多分 -- &new{2017-08-02 (水) 23:46:48};
---他のリヨ鯖も楽しみ -- &new{2017-08-03 (木) 14:46:20};
---3騎いるのに三騎士じゃなくて術殺狂というアンバランスぶりがまたいいｗ -- &new{2017-08-03 (木) 19:16:37};
-ぐだは、希望に犠牲否定派だが、常に犠牲を肯定する鯖だったらどう付き合うのかな？非人間ではなく、人間の鯖で。 -- &new{2017-08-03 (木) 13:03:48};
--普通に付き合えるんじゃない？そういう主義主張がはっきり出る場では違うだろうけど、何も常にそういう議論をするわけではなし。というかデミヤとかそっち系じゃないかな -- &new{2017-08-03 (木) 13:06:54};
--エミヤオルタが若干そうか？でも、カルデアに呼ばれた後はあんまりそんなこともないのかな…？ -- &new{2017-08-03 (木) 13:10:44};
--ケリィもそこに含めていいなら、ぐだみたいなタイプは反りが合わないのが常だったのにって言ってるから普通に付き合えてるんだと思うよ -- &new{2017-08-03 (木) 13:16:44};
--いつか特異点で犠牲を出すことについての議論をやってほしい。 -- &new{2017-08-03 (木) 13:20:03};
---個人的には多分ぐだは色んな意見を聞いて悩むだろうけど、やっぱり犠牲はできればない方がいいしできる限り諦めないってなりそう。絶対諦めないではない。 -- &new{2017-08-03 (木) 13:54:02};
---犠牲云々かは微妙だけど「もしかしたらまだ生きてるかも知れない元人間を殺せるか？」的なことは新宿でやってたね -- &new{2017-08-03 (木) 13:58:34};
-ぐだが大けがをして、鯖達に看病される的なことをやってほしい。 -- &new{2017-08-03 (木) 14:53:40};
--ランプの貴婦人がそっちに行ったぞ -- &new{2017-08-03 (木) 17:41:55};
--狂化EXの看護婦がマイルームに向かったぞ -- &new{2017-08-03 (木) 17:53:55};
---もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな -- &new{2017-08-03 (木) 18:13:53};
---ナイチンゲールは頼りになるが、飯とかはエミヤ、キャットが用意してくれるだろう -- &new{2017-08-03 (木) 18:17:41};
--そら医療担当のロマンが留守にしてる今、山ほど実績のあるガチの専門家が真っ先に行くよね・・・ -- &new{2017-08-03 (木) 18:13:18};
---留守(帰ってこない) -- &new{2017-08-03 (木) 18:15:17};
-ハーメルンの笛吹男みたいに操られた一般人だらけみたいな特異点だったら、ぐだ一番戦いづらそうだね。 -- &new{2017-08-03 (木) 17:07:47};
--ああ、確かにそれはやばそう。 -- &new{2017-08-03 (木) 17:17:42};
--デミヤの過去みたいに、人が敵の盾になったら... -- &new{2017-08-03 (木) 17:22:18};
---キアラみたいななまじ求心力ある敵はヤバいな -- &new{2017-08-03 (木) 17:46:04};
--ハーメルンの笛吹男って何？ -- &new{2017-08-03 (木) 18:18:02};
---調べたらすぐ出てくるよ。ドイツの伝承。ハーメルンの笛吹き男が子供達を連れ去るみたいに人間を操って攻撃してきたらやばいなって話。仮の話でfateに実際いるわけじゃないよ。 -- &new{2017-08-03 (木) 18:38:50};
---むしろハーメルンの笛吹男が鯖としてほしい。 -- &new{2017-08-03 (木) 18:40:08};
---なぜggらないのか。個人的にハーメルンはこなさそう。 -- &new{2017-08-03 (木) 18:47:14};
--ハーメルンの笛吹き男、実際サーヴァントとなりうるのかな。幻霊どまり？どっちにしろこういうのが敵になったらめっちゃ難敵そう。 -- &new{2017-08-03 (木) 18:40:25};
---実際の事件がモデルだから、あり得るかも。 -- &new{2017-08-03 (木) 18:41:52};
---事実としてなかったり、物語の人物やナーサリーとかもサーヴァントだからありかなしかで言えばありでしょ -- &new{2017-08-03 (木) 18:43:46};
---美形だったら、人気出そう。 -- &new{2017-08-03 (木) 18:46:04};
---なんかまじで実装したの見てみたくなるわ -- &new{2017-08-03 (木) 18:46:48};
---クラスはキャスターかな？ -- &new{2017-08-03 (木) 19:28:51};
---サンホラの方の笛吹き男みたいだったら、個人的にやだ。 -- &new{2017-08-03 (木) 22:12:56};
--で、ぐだは生き残れるのか？戦えるのか？ -- &new{2017-08-03 (木) 18:49:32};
---峰打ちやろ。どんなナビ鯖でも峰打ちにさせると思う -- &new{2017-08-03 (木) 18:54:08};
---峰打ち反対派の鯖だったら？ -- &new{2017-08-03 (木) 18:55:21};
---勝手にナビ鯖は殺すかもしれないけど、ぐだの意思はそこにはない感じ？できる限り止めようとはするかも。他の方法を探すとか -- &new{2017-08-03 (木) 18:57:06};
---普通に戦えるし殺せるだろう。一般人に毛の生えたチンピラや、イカれた一般人の心を失った者、まして酔ってるだけの京人とかも普通に鯖でブチ殺せる精神の持ち主だぞ -- &new{2017-08-03 (木) 19:20:50};
---えっ？あれ殺してなくね？ -- &new{2017-08-03 (木) 19:21:55};
---描写省いてるだけで、峰打ちだぞ？マシュとぐだがどっかで、そういうの得意とかなんとかいってた記憶 -- &new{2017-08-03 (木) 19:33:35};
---今まで人に対して峰打ちじゃなかったら、新宿の時のあの葛藤に理由がつかないでしょ。あれは新茶が覚悟を見せてもらったってことで新茶がやったけど。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:40:05};
---バトルシーンでは完全に倒してるように見えるから勘違いしたのかな。シナリオ読み直してきたらわかると思うよ -- &new{2017-08-03 (木) 19:41:23};
---皆一律同じ消え方するから殺したように見える気持ちは分かる -- &new{2017-08-03 (木) 19:48:54};
---時間をかけても峰打ちを続けて、ハーメルンと対決だったらいいのにな。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:51:53};
---ああいう消え方じゃないと、りんごの規制とかにあたるから一律の消え方なのかね。峰打ちしてるっぽいから消え方変えればいいのにと思ってたが。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:52:37};
---2章最初の方とかどうだったか忘れたけど敵倒した！→峰打ちなので消えずにバックステップで退場を逐一繰り返すとテンポがね… -- &new{2017-08-03 (木) 20:00:37};
---ああ、バトルテンポの問題もあるか。まあ、fgoのストーリーはシナリオをあてにした方がいいかもな。すごい熱いバトルもあるが、峰打ちとかやってるのか？みたいなバトル描写もあるし -- &new{2017-08-03 (木) 20:03:34};
--？なんでこの木雑談板にも出張してるの？ -- &new{2017-08-03 (木) 21:00:14};
---異教徒云々の木の方じゃなくて？ -- &new{2017-08-03 (木) 21:09:17};
-そろそろ新マスター来たりしないかな？ -- &new{2017-08-03 (木) 18:52:50};
--そろそろ目覚めてもおかしくないもんな。怪我してたマスター達どうなるんだろ。外部からマスターはないんじゃねえかな、いやわからんけど -- &new{2017-08-03 (木) 18:54:44};
---まーマスター云々よりカルデアのトップとかどうなるのかとかそこの消化が先じゃね？ -- &new{2017-08-03 (木) 18:55:44};
---今んとこぐだで上手く回ってるしな〜。カルデアへの政治的影響力を強めるために外部からマスターが送り込まれるってのもないことはないだろうが、展開的にそういうごたごたはなさそう -- &new{2017-08-03 (木) 18:59:43};
---現実的に考えて、まずは職員の確保かな -- &new{2017-08-03 (木) 19:08:12};
---職員も相当犠牲になって、少ない人数でやってきたっぽいからな。でも職員の確保も慎重にやらないとまずそう -- &new{2017-08-03 (木) 19:12:35};
---一般人枠以外は候補者選び抜かれたお偉いさんの魔術師達だっけ？アニムスフィア家を食い散らかすんじゃない -- &new{2017-08-03 (木) 21:22:58};
--レフ教授が爆弾テロしなかったifが見たいと申すか。ぐだ達と魔術協会のロクでなし達に分かれて派閥化およびソレによる内ゲバは私も見たいけど。 -- &new{2017-08-03 (木) 20:43:36};
---爆弾テロなかったらマシュがデミ鯖化せずに、マスターやってんのかな。じゃあぐだの鯖は誰になるんだろうなー。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:11:10};
---触媒なしなら自分に似た鯖なんだよね。それなら属性善・中立が可能性としてたかそう -- &new{2017-08-04 (金) 01:11:29};
---もしそうだったら、防衛戦得意な鯖じゃないとぐだ一発であの世に行きそう。初期のぐだなんてまじでデコポンされただけでコロッと死にそう -- &new{2017-08-04 (金) 02:49:11};
---そもそも爆弾テロ起こさないルートで人理焼却されたなら、修復とか無理そう…。絶対まとまらない。人理とカルデアもろともぐだも死亡でしょ… -- &new{2017-08-04 (金) 03:29:57};
---(デコポン......？デコピンのことか？) -- &new{2017-08-04 (金) 08:11:36};
---（デコポンで頭を殴打されるのかもしれん。柑橘の香り） -- &new{2017-08-04 (金) 13:49:26};
---（このくそ暑い夏にぴったりの爽やかな香りが主人公を包み、視界は暗転した） -- &new{2017-08-04 (金) 17:59:45};
-主人公は異教徒にも優しいが、リアルの皆さんはどうだ？ -- &new{2017-08-03 (木) 20:30:48};
--監査に来るのが国連なら仕方ないねで終わりだけど、監査に来るのが魔術協会なんだもん。魔術協会の連中なんて蟲爺から過去の理想とユースティティアへの想いを抜いて権力欲と選民思想が入っているような奴等ばかりだし。 -- &new{2017-08-03 (木) 20:55:32};
---社会の倫理観的にお近づきになりたくないのが多数だもんなー・・・ -- &new{2017-08-03 (木) 21:19:36};
--そもそも宗教に対してそこまで強いこだわりないからなー…ぐだが特別優しいというより、日本人ってそんなもんじゃないの？ -- &new{2017-08-03 (木) 21:25:54};
---日本人ほど滅茶苦茶な宗教観を持つ人種はいないよな -- &new{2017-08-03 (木) 22:13:02};
--リアルって俺たちのこと？もしそうなら（無自覚に）差別しまくりでしょ -- &new{2017-08-03 (木) 21:27:01};
-剣豪は10月ごろかな。 -- &new{2017-08-03 (木) 22:10:56};
-ぐだって、例えるのならダイヤの原石みたいな感じ？ -- &new{2017-08-04 (金) 00:34:16};
--平和な世の中だと何処にでもいるフツーの人だけどFGOみたいな状況ではじめて才能が発揮される感じかな。悪く言うとぐだが活躍する為には世界が最悪の状況にならないといけない -- &new{2017-08-04 (金) 00:42:23};
---過酷な状況じゃないと咲かないけど、目をかけてないと育たないみたいな植物って感じ。 -- &new{2017-08-04 (金) 01:00:09};
---助けてくれて協力してくれる人がいなきゃ、ぐだは本領発揮できないだろうよ。良くも悪くもぐだは一人じゃ本当に一般人 -- &new{2017-08-04 (金) 02:41:25};
---周りに必要とされて、良いサポートを受けてこそのぐだだもんな。卑屈にならずそれを素直に受け取って頑張れるところが才能だと思うわ。みんながいるから頑張れるってのが一般人らしく主人公っぽくていいよな。 -- &new{2017-08-04 (金) 03:32:42};
--ダイヤというかタイヤ -- &new{2017-08-04 (金) 17:35:02};
---その心は？ -- &new{2017-08-04 (金) 18:21:16};
---全力で転がり続けてでも前に進むでしょう、とか -- &new{2017-08-05 (土) 01:17:19};
