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[[マルタ]]

-運営がどういう意図のもとデザインして、今回の強化がどういった場面で生きると想定しているのか聞いてみたい --  &new{2016-03-29 (火) 20:51:48};
--そりゃ勿論デバッグ用データでスキルMAXにして動作確認だけして終わりだろう、どこで役に立つかなんて微塵も考えてない --  &new{2016-03-29 (火) 21:01:32};
-私はね、本当に楽しみにしてたんだよ。初めて引いた☆4ライダーなのに、使えない使えない言われてて。やっとこさマルタさん弱くないぞって胸張って言えると思ったんだよ？ --  &new{2016-03-29 (火) 20:58:09};
-こんな新キャラ追加に対してスローペースかつ内容伴ってないじゃ先が思いやられますね！サービス開始当初からだけど！ --  &new{2016-03-29 (火) 21:00:17};
-マルタ姉さんお気に入りだったからこの強化は意味がわからない…。これまでスパルタクスはともかく、他の鯖の強化はこう使って欲しいという運営の意図が見え隠れする(特にランサーの二人、盾バスターとデバフ盾)だったけどマルタネキはどう使って欲しいんだ。アーツ3枚でアーツパに入れるの？バスター宝具なのに？タラスクを使ってほしいの？クイックアップの騎乗スキル持ちなのに？弱体解除や回復スキルを使ってほしいの？このCTで？　元々中途半端な感じだったので今回の強化でどう使って欲しいかわかると思ったんだが…運営ホント頭おかしい…のは知ってたけどやっぱ再確認したわ… --  &new{2016-03-29 (火) 21:07:50};
--マルタに限らず回復スキルはもっとCT短くてもいいよな敵はCTお構い無しに使って来るんだし --  &new{2016-03-29 (火) 21:11:55};
---回復量は倍でもいいと思う、雑魚兵士の一撃より低い回復能力ってアレだよね --  &new{2016-03-29 (火) 21:16:50};
--俺には見えたよ。「それはハズレだから、アンメアとかサンタ使って。救済する気ないよ」って意思が。 --  &new{2016-03-29 (火) 21:33:43};
--一応エミヤやダビデみたいなアーツ系バスター宝具のキャラにバーサーカーを加えたチームとかは作れる。問題は黒髭やサンタを使ったほうが強いということだが --  &new{2016-03-29 (火) 21:58:53};
-なんていうか、ご愁傷様？期待値を上げるだけ上げて落としてくれたな、サンソンあたりはいい感じに使いやすくなったのに --  &new{2016-03-29 (火) 21:14:01};
--弁慶、レオニダス、ブーディカとスキル追加ラッシュからのスキル強化だったからね。これならマリーの方に回復量の強化が来て、マルタさんはまた次の機会に期待しましょうで良かったのに。 --  &new{2016-03-29 (火) 21:19:11};
--マルタ以外は基本不満はあっても悲観はない程度の強化は最低限されてたからなあ。 --  &new{2016-03-29 (火) 21:36:45};
-マルタ持ってないけどお前らの使い道が悪いんじゃねぇの？レオニダス筆頭にウチの低レアエース達は結構強化されたぞ、何時も脳筋プレイしてるから弱く見えるだけやろ --  &new{2016-03-29 (火) 21:23:49};
--余すところなく突っ込みどころしかない文章だな・・・ --  &new{2016-03-29 (火) 21:27:38};
---どこに突っ込みどころがあるのか是非ご教授してもらいたいもんだ。持ってない奴にも分かるようにな --  &new{2016-03-29 (火) 22:08:35};
---まず持ってないのに机上論すら上げずに使い道が悪い呼ばわり　次に他の強化鯖は結構強化されてるけどマルタの強化が微妙だって話をしてるのにマルタも同じような強化をされてるのを前提として話してる　最後に脳筋プレイじゃそりゃあ論外だが他の点で見ても長所が薄いという話をしてるのにそれも無視　とりあえず過去ログ読んでみればいいんじゃないか？ --  &new{2016-03-29 (火) 22:16:39};
--臨終しても☆4だから弱くはない　ただ、持ってない奴がドヤ顔できるくらいに使い道がない --  &new{2016-03-29 (火) 21:27:45};
--レオニダス達とは強化の方向性がまるで違うんやで、強化した後と前とじゃ何も新しい強みが生まれてないんだよ。現状維持。 --  &new{2016-03-29 (火) 21:28:45};
--元からレア度詐欺の低レア＆ブーティカさんはかなり強化された、マルタさんは奇跡の不具合ＬＶの回復量が普通になった、おわかり？ --  &new{2016-03-29 (火) 21:28:51};
--スキル増えたレオニダス達が羨ましい。マルタさんにもそのスキルを下さい。 --  &new{2016-03-29 (火) 21:29:23};
---いっそ回復が増えないでも状態異常解除が本体なんで大差ないしね、スキルください。 --  &new{2016-03-29 (火) 21:31:06};
---サンタさんと並べて使うとスキル2個で悲しくなるから術の修練場はスキル2個の星3ライダーと一緒に突破してるわ。 -- [[枝主]] &new{2016-03-29 (火) 21:34:17};
--誤差修正を強化とは言わないよ。 --  &new{2016-03-29 (火) 21:30:29};
--逆に考えるんだ。キミの言うこれだけの夥しい数の「お前ら」が口を揃えて残念がっているんだ。異常でありながら覆しようもない事実とは思わないか？ --  &new{2016-03-29 (火) 21:30:33};
---「自分がおかしい」ではなく「自分以外の全員がおかしい」と考える奴に何言ってもしゃあない --  &new{2016-03-29 (火) 21:56:41};
---マルタさんを持ってないのにここに来た時点で笑いに来たようにしか感じないしな。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:00:49};
---↑↑そも「「自分（木主）以外の全員が～」というがお前の嘆きが持ってる奴全員の総意だというのは誰が証明してくれるんだ？ --  &new{2016-03-29 (火) 22:12:09};
---おっ大丈夫か。全員がどうとか瑣末な揚げ足取りに終始する前に意図をちゃんと汲み取ることを覚えような --  &new{2016-03-29 (火) 22:16:21};
---この板を見てると悲しくなるな。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:17:48};
-もう怪力EXが第三スキルとして来るか宝具がアーツかクイックにならない限り汚名は晴らせないな --  &new{2016-03-29 (火) 21:31:47};
--怪力EXが来たら別の意味で汚名をきることになるがな --  &new{2016-03-29 (火) 21:54:38};
--理性蒸発するかタラスクと魔合体でもしないと設定的にマルタとは対極にあるスキルや・・・ｗ --  &new{2016-03-29 (火) 22:05:31};
-多分マルタが最終降臨できる頃には多分現状ストーリークリアーしとるよね？さらにあの鬼畜クエ乗り越えた時には。ほぼ修正分意味ない編成になってるよね？それまで本当に必要なストーリー攻略組はあのしょぼい奇跡のまま頑張らんといかんよね？だれのための修正なのこれ。耐毒と並んだからええやんとか言われても、これだけ乗り越えて最初からの耐毒と同じって言いかえられるよね。 --  &new{2016-03-29 (火) 21:44:28};
--耐毒のほうがCT短いんだよなぁ。状態異常と毒解除では大いなる差ではあるんだが --  &new{2016-03-29 (火) 21:46:05};
-強いマルタが見たいんじゃないよ。活躍するマルタが見たいだけなんやで。一緒じゃないかって？違うんだよ… --  &new{2016-03-29 (火) 21:44:37};
--わかる --  &new{2016-03-29 (火) 21:47:49};
--使いドコロがあればそれでちゃんと運用できるもんな。現状は…… --  &new{2016-03-29 (火) 21:51:23};
--本当にそれな…別に強くなくてもいいねん。現状星4ワースト1どころか星3ライダーにも食われてる現状どうにかして欲しいんすよ… --  &new{2016-03-29 (火) 21:52:07};
---イベントの度に出てくるドラゴン相手にそこそこ戦えるすまないさん、ケンタウロス相手だとそれなりに仕事するステンノ様に対して、宝物庫荒らしもできない性能だからな…… --  &new{2016-03-29 (火) 21:56:21};
---せめて強化クエで出てくるドラゴンがキャスターだったら自分で何とかすることもできただろうに…ウチはヴラドさんで8割削ったわ… --  &new{2016-03-29 (火) 21:58:38};
---すまん流石にステンノ様の方が使い道無い --  &new{2016-03-29 (火) 22:17:31};
---ステンノ様はステンノ様で酷いよね。ジークフリートも単体宝具でドラゴン潰した方が早いし。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:19:19};
--まだ第三スキルの追加があるから気長にまってれば活躍するマルタさんになれるよ。信じて待て --  &new{2016-03-29 (火) 21:57:04};
---しかして --  &new{2016-03-29 (火) 22:00:25};
---絶望した！ --  &new{2016-03-29 (火) 22:02:54};
---わろ...わろ...えない... --  &new{2016-03-29 (火) 22:06:54};
--アーツ3が利点ならかなり選択肢多いしな。レアリティ最弱クラスの攻撃力と貧弱すぎるスキルと星吸い性能のシナジーで。ウラド公の宝具の星独占とか割とおこしてシャレにならん。 --  &new{2016-03-29 (火) 21:59:55};
-強化イベントで周りが結構良い流れで強化された中、１人だけハブられてさほど強化されてないってある意味☆４の中では一番悲しみ背負ってるような --  &new{2016-03-29 (火) 22:02:01};
--ある意味も何も、何でスキルくれないんだよ。弁慶、レオニダス、ブーディカとスキル追加連発で期待させないでよって感じ。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:04:08};
--クリスマスピックアップでも一人だけハブられたりグッズでも未だに缶バッジすら無い --  &new{2016-03-29 (火) 22:09:11};
---泣きたい。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:10:15};
---ひどいよ こんなのあんまりだよ --  &new{2016-03-29 (火) 22:16:26};
-回復強化がショボかったのってもしかしてジャンヌデルセンコンビが鬼耐久で人気だったからか？ --  &new{2016-03-29 (火) 22:11:45};
--あんまり関係無くないかな。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:13:14};
---普通は関係ないけどDWのことだし全体攻撃もできて回復スキル持ちを強化したらバランス壊れる！的な意味で --  &new{2016-03-29 (火) 22:14:44};
---だったら別のスキルを下さいよって気分だよ。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:16:12};
--全体回復は上げ過ぎると危険だって思ってるんだろうけどそれは色々と御膳立てすれば連発できる宝具での話で逆立ちしても２連射がせいぜいのスキルでは気にし過ぎなんだよな。強化クエ経由なんだから敵時のことは気にしなくていいはずだし --  &new{2016-03-29 (火) 22:14:59};
---危険視してるっていうか単純に過大評価してるように見える　2000×3＝6000だから単体3500より間違いなく強い！って思ってるんじゃないかと思う --  &new{2016-03-29 (火) 22:18:55};
---小学生の算数かな？(すっとぼけ) --  &new{2016-03-29 (火) 22:20:34};
---これが庄司算数か・・・ --  &new{2016-03-29 (火) 22:29:02};
-騎乗Ａ++なのにＱ１枚、宝具はＢで強化クエもこの有様。このチグハグ感は何なんだろう --  &new{2016-03-29 (火) 22:13:27};
--DWの体質そのものを体言している疑惑 --  &new{2016-03-29 (火) 22:19:26};
---マルタはそのあおりを食らい過ぎてる --  &new{2016-03-29 (火) 22:22:11};
--その点姉御ってすげーよな、最後まで全部噛みあってるもん --  &new{2016-03-29 (火) 22:24:44};
---船長のスキルを一つでもくれたら助かるのにな。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:27:46};
--騎乗はqのnp性能あげてくれるんであれは悪くはないかと。バスター宝具は残念だけど。アーツ宝具ならメディアさんみたくぶんまわすとこだった --  &new{2016-03-29 (火) 22:30:43};
-なーんでトリのラストに持ってきたんですか。早かったらまだ、こんな気持ちには。きゃー、やっと来た多分マルタさん強化！→金カード最後やん一週間待ちとかつらい…→火曜日まだかまだか→お、おお。いい修正これならマルタさんもいや課金３パー乗り越えて当てるサバだからそれ以上も…！→目が覚めた。４時だ。ドキワクだ→はっ？え、そんなえ、え奇跡５００だけ？うそでしょ→無気力寝orz。この感情の流れが踊らされたようで滑稽で情けない。データ消すのまでは思い切れない抗議の意思も情けない。強い弱いじゃなくて、運営の悪意を疑がえて辛い。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:21:34};
-最後に引っ張ってこれの上にお知らせでの強化の詳細も昼近くまで更新無しという色々とひどい --  &new{2016-03-29 (火) 22:25:07};
-サンタオルタなんてさあ、宝具５にできて魔力放出もくっついて、スターも任意でとれるんだぜ？回復だけに特化したとしてもマルタのが強いとは言いにくいのにさあ --  &new{2016-03-29 (火) 22:25:16};
-奇蹟は全体3000回復+毎ターン1000回復+弱体状態解除&耐性upくらいやっても起こられないやろなんや500て --  &new{2016-03-29 (火) 22:29:28};
--まあ実際それくらいやって星4では中堅か中堅上位ってとこだと思う --  &new{2016-03-29 (火) 22:31:37};
--気持ちは分かるがそこまでいくと流石に宝具レベルじゃない？メディアリリィが泣くぞ --  &new{2016-03-29 (火) 22:32:03};
---メディアリリィは神言のおかげで宝具をスキル以上のスピードで回せるから泣くことは無いと思う --  &new{2016-03-29 (火) 22:35:16};
---あっちはA主体のA宝具だしスキルも高速神言に回復特化だし、こっちは器用貧乏も素足で逃げ出すレベルの・・・ --  &new{2016-03-29 (火) 22:35:57};
---メディアリリィは宝具からスキル・カード構成に至るまで清々しいほど回復特化だから完全上位互換でもない限り株を奪われる心配はない --  &new{2016-03-29 (火) 22:39:33};
---キャスターとライダーだからあんまり関係無い。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:41:51};
---ここでの話は競合するかの話じゃなくメディアリリィを回復特化鯖の基準としたうえで妥当かどうかの話だからクラスの差はあまり関係ないと思うぞ --  &new{2016-03-29 (火) 22:48:30};
---そうなのか、分かった。 --  &new{2016-03-29 (火) 22:50:49};
--全体5000回復でいいぐらい。メディアリリィは宝具だから速射性あげられるけどスキルじゃ連射は無理だからな --  &new{2016-03-29 (火) 22:34:04};
-うーん1日考えたが回復量だけじゃやっぱり強化したようには感じないな その回復量も誤差レベルだし。少量でも全体にNPアップとかあればまた違うんだが --  &new{2016-03-29 (火) 22:30:25};
--孔明みたいにNP付与とかくると思ってたわ --  &new{2016-03-29 (火) 22:41:22};
--忠言みたいなバフ --  &new{2016-03-29 (火) 22:47:11};
---がくれば --  &new{2016-03-29 (火) 22:47:43};
--タラスク手懐けたし、自身NPupでいいから動物会話の亜種スキルみたいなの欲しかったかも --  &new{2016-03-29 (火) 22:52:03};
---それじゃ肉体言語になってBバフになっちまう --  &new{2016-03-29 (火) 22:55:50};
---&color(Silver){回復量微upより、冗談でも肉体言語Bバフの方がずっと良かったです(小声)}; --  &new{2016-03-29 (火) 22:59:52};
---↑（さすがにそれは無いわ） --  &new{2016-03-29 (火) 23:07:20};
-どうせ自己攻撃バフもないしタラスクはどう見てもガ○ラなんだからオルタ倍率の防御無視＆防御確定大ダウンクラスにはっちゃけてくれ --  &new{2016-03-29 (火) 22:33:38};
--宝具が木主のそれになるか、Aになるか･･･は流石に贅沢として･･･百歩譲って奇蹟回復量そのままでCT-1～2だけでもだいぶ印象違ってたと思う --  &new{2016-03-29 (火) 22:46:12};
--宝具に防御無視か奇跡のCTが減るか信仰の加護に回避でもつけば文句はなかった --  &new{2016-03-29 (火) 22:49:25};
-チュートリアルガチャでバラ撒かれるから強化できなかったというクソな理由が有力 --  &new{2016-03-29 (火) 22:49:31};
--なおばら撒き競合相手が優秀なためつりあってない模様 --  &new{2016-03-29 (火) 22:52:37};
--なら初めから強化クエストに入れるべきではなかったのではないだろうか？　 --  &new{2016-03-29 (火) 22:53:23};
--それでハズレ扱いされたら堪ったもんじゃねえぜ --  &new{2016-03-29 (火) 22:54:48};
---リマセラが加速しますね間違いなく --  &new{2016-03-29 (火) 22:56:50};
--未来への希望に満ちた新米マスター達にクソを掴ませる思想回路とかそれなんて糞運営･･･あっ --  &new{2016-03-29 (火) 22:56:19};
--ヘラとか玉藻猫がいる時点でそれは無いだろ --  &new{2016-03-30 (水) 00:11:25};
-大丈夫。そのうち菌糸類にギャグ時空でネタにしてもらうためのフリだから、今回の茶番は。まだ強化の目はある。あるよな？（威圧） --  &new{2016-03-29 (火) 22:59:02};
--面白くねえよ！火災現場に消防車でガソリン放つ気かよ！ --  &new{2016-03-29 (火) 23:06:08};
-｢なんとかしてくれ｣的な要望メール送ったけど結構こういうメール送ったマルタラーはいるのかね --  &new{2016-03-29 (火) 22:59:05};
--4回は送った。 --  &new{2016-03-29 (火) 23:00:46};
--木主と枝主のガチャの出が悪くなったりしない事を祈る --  &new{2016-03-29 (Tue) 06:10:38};
-セイバーリリィがリリース当初から☆3.5だの可愛さ特化て言われてたけど普通にSWイベ前のリリィ以下だよねマルタさん・・・ --  &new{2016-03-29 (火) 23:00:17};
--HPだけは勝ってる。それ以外は気にしない。 --  &new{2016-03-29 (火) 23:01:36};
--リリィはリリィで魔力放出無いと色々キツイな。オルタやアルトリアと違って宝具でNPリチャージされないし、花の旅路無いと何かNPが貯め難いし。 --  &new{2016-03-29 (火) 23:06:20};
---リリィはスキルの優秀さ自体は当初から評価されてたし --  &new{2016-03-29 (火) 23:19:45};
---マルタさんはスキルすら数で負けてるのが辛い。 --  &new{2016-03-29 (火) 23:30:22};
-これだけ伸びるってことはマルタ使いやマルタさん好きが結構おるってことなんやろな...期待を裏切った運営の罪は重い --  &new{2016-03-29 (火) 23:04:53};
-今後本気のイイゾイイゾさんと対決するときに輝く可能性が微レ存? --  &new{2016-03-29 (火) 23:09:02};
-使い勝手はわるくないからこれからもレギュラーはってくれそう。 --  &new{2016-03-29 (火) 23:17:00};
-まぁ他の星4ライダーを押しのけてまで採用する理由が無いのは相変わらずだな  どうしても弱体解除が欲しかったらマルタさん採用せずその枠に他の鯖入れてアトラスでも着ていくさ ほんとつまらんイベントだった --  &new{2016-03-29 (火) 23:26:39};
--私はアーツ3枚が便利だからサンタさんと併用してるけどな。 --  &new{2016-03-29 (火) 23:32:15};
--タマモキャットあたりと組ませると弱点の相互補完になって結構使えるんだがな。 --  &new{2016-03-29 (火) 23:44:34};
-ようやく仕事から帰ってきて、ようやくマルタさん強化だーからのｏｒｚ最初に英雄王に貰った初めての星４鯖で、かなり長い事お世話になってるマルタさんの強化がこれって…さすがにこれは… --  &new{2016-03-29 (火) 23:39:44};
--悲しくなるよな。弁慶～ブーディカまでで散々期待させてからのこの仕打ちは納得いかない。 --  &new{2016-03-29 (火) 23:41:38};
---本当に悲しいし悔しい。だから初めてだけど、要望書いてきた。 --  &new{2016-03-29 (火) 23:57:04};
---私も要望したよ。マルタさんのクエストが表示されてたから超嬉しくて板を覗いたらお通夜状態で泣きたくなった。 -- [[枝主]] &new{2016-03-30 (水) 00:01:25};
--別にぶっ壊れキャラにしろってわけやないねん、ただただ他の☆4平均くらいにはあわせてほしかったんや・・・ --  &new{2016-03-30 (水) 00:08:54};
-全体版仕切り直しと考えるとなんとなく強いような気がしなくもないよ！ --  &new{2016-03-29 (火) 23:43:08};
--なるほど、確かにその場にいる全員に仕切り直しだと考えれば悪くない(白目) --  &new{2016-03-30 (水) 00:03:20};
--泣きたい。 --  &new{2016-03-30 (水) 00:04:03};
--スキルの存在自体を仕切り直して欲しい --  &new{2016-03-30 (水) 00:04:58};
---宝具仕切りなおしてアーツに変えて欲しい --  &new{2016-03-30 (水) 00:12:15};
--キャンペーン最後の目玉が回復量＋５００は流石庄司。これで良い方向に盛り上がるとでも思ったか？ --  &new{2016-03-30 (水) 00:17:52};
--…いや普通に強いな --  &new{2016-03-30 (水) 08:34:46};
-絶対新スキル来ると思ってたからｶﾞｯｶﾘ感が半端ない --  &new{2016-03-30 (水) 00:00:13};
-マルタの第三スキルに使うリソースが無いんだろう --  &new{2016-03-30 (水) 00:13:43};
--(´庄ω司｀)<5章追加とシステム変更でリソース足りないんや、すまんな --  &new{2016-03-30 (水) 00:19:24};
--別になくて構わないからそこはバランス取りすら放り投げた手抜き強化で回復量２．５倍が良かったです --  &new{2016-03-30 (水) 00:51:21};
-マルタアンデルセンハロエリで、マルタさんに高回転クリアタッカーやらせるとマルタさんが強すぎるて聞いたから試してみた。そんなことなかったわ…(泣 --  &new{2016-03-30 (水) 00:44:56};
--場持ちが良いから強いんだ。火力は気にするな。 --  &new{2016-03-30 (水) 00:46:33};
--修練場の術相手ならいけんじゃん？まあマルタんとこにアンメア入れた方が強いけど --  &new{2016-03-30 (水) 00:56:18};
-明日のアプデで幕間追加するかと微かに期待したけど... --  &new{2016-03-30 (水) 00:58:41};
--待て、しかして絶望せよ　だよ... --  &new{2016-03-30 (水) 01:12:31};
---とっくに絶望し尽くしたよ。 --  &new{2016-03-30 (水) 01:17:47};
-スパ、エイリーク、サンソン→持ち味を生かした強化になったな。レオニダス、弁慶、ブーディカ→新スキル追加！　ってことはラストの1体の星4はさぞすごいことに……っていう流れだったから余計に期待した分、ダメージもでかかった --  &new{2016-03-30 (水) 01:21:40};
--弁慶達からの流れが特に酷いよね。スキル追加の流れからのスパルタクスと同じ回復量アップ。しかもあっちは呪いや火傷対策の理由があるのに、こっちはようやく普通くらいの回復スキルだし。 --  &new{2016-03-30 (水) 01:24:56};
--サンソンはカスだろ --  &new{2016-03-30 (水) 01:27:00};
---ファントムとコンビで使うと意外と便利だよ。 --  &new{2016-03-30 (水) 01:28:00};
---サンソンの医術はサンタオルタの回復くらいには便利やで --  &new{2016-03-30 (水) 02:14:16};
-敵が一撃で2000~3000くらい持って行く中、回復量がそれ以下ってあまりに意味が無さすぎる・・・せめて継続３ターンくらいくれてもよかったのに --  &new{2016-03-30 (水) 01:28:17};
--とりあえずは違うよな。運営の想定してるマルタさんの運用方法が聞きたい。 --  &new{2016-03-30 (水) 01:30:04};
---ステンノ様と一緒に公式にキャラディスされるorネタキャラとして使われる --  &new{2016-03-30 (水) 08:52:25};
--有利クラスなら合計6000回復は一度に2000ダメ与える相手の攻撃2ターン分無効にするんだが、ってかこれて雑魚なら他の回復はなんなんだ --  &new{2016-03-30 (水) 01:32:42};
---でももとから4500は回復するわけで…今回の強化は言ってしまえば最大で全体500回復ct6のスキルを追加されたようなものなのでは？ --  &new{2016-03-30 (水) 01:39:46};
---こんなん修正レベルで強化ちゃうよなぁ --  &new{2016-03-30 (水) 01:41:40};
---味方全体にスター発生率アップとかの追加効果くらいは欲しかったな。 --  &new{2016-03-30 (水) 01:43:58};
---でも回復スキルって誰かを延命させたいときに使うことが多めだから全体中回復と単体高回復だったら後者の方が使いやすいことも多いと思うけどな --  &new{2016-03-30 (水) 02:19:25};
---味方回復特化にするにしてもCT長いわ一人当たりは少ないわそもそもクリ出されたら意味無いわetc --  &new{2016-03-30 (水) 07:43:18};
-実際のところスパPやサンソン並の強化はされた、ブーディカほど元の地力も弱く無い --  &new{2016-03-30 (水) 01:29:53};
--確かにブーディカさんには勝ってるけど、スキル貰えなかったから負けてる気がする。 --  &new{2016-03-30 (水) 01:34:21};
--両方ともそれぞれのレアリティで最底辺争いしてる鯖だしマルタがブーディカに勝ってるのは星4の自力だけで辛うじて勝ってるだけやで 両方ともそのレアリティ帯だと使われないのは同じ --  &new{2016-03-30 (水) 02:43:11};
-ブーティカの新スキルとマルタのスキルが逆だったらなぁ・・・。もしそうだったらマルタも評価が一変しただろうに --  &new{2016-03-30 (水) 01:35:09};
--レオニダスのも羨ましいよな。 --  &new{2016-03-30 (水) 01:37:25};
---レオニダスは使ってない奴から見たら良いスキル貰ったように見えるけど、実際に使ってる奴からしたら思わず筋肉祭りしたくなるぐらいの超良スキルだよ。新規の用途は勿論元々あった狂パ運用でも今迄出来なかった火力貢献が出来るようになって至れり尽くせり --  &new{2016-03-30 (水) 01:55:39};
--ブーディカさんを巻き込むのはNG --  &new{2016-03-30 (水) 07:48:17};
-クエストクリアしても回復量が全然増えてないんだが、運営にメールしたほうがいいのかなｗ --  &new{2016-03-30 (水) 01:43:50};
--元が低いんだよ。 --  &new{2016-03-30 (水) 01:44:33};
-この特徴が強みとして成り立たない悲しさよ --  &new{2016-03-30 (水) 01:49:47};
--匙知らぬ哀しき運営よ --  &new{2016-03-30 (水) 02:15:51};
-もうステだけ調整して他据え置きで星3にしたらどうだ それでも使わないけどな… --  &new{2016-03-30 (水) 02:45:23};
--コスト減る分PT全体の礼装見直せて良いんじゃね --  &new{2016-03-30 (水) 14:26:41};
-マルタは弱くねーよ、別に強くもないしサンタやアンメアは強いからパッとはしないが --  &new{2016-03-30 (水) 03:24:13};
--いや、他のライダーたちと比べても弱い　「使えなくない」の方が正しいと思う --  &new{2016-03-30 (水) 03:40:32};
---マリーと比較して明確に弱いとは思わないわ、星4鯖全体ならなおのこと --  &new{2016-03-30 (水) 03:47:41};
---生き残ってもらうならマリーだけど、そうでないならマルタさんのほうがいいよね。サポートに回すならマルタさんってかんじ --  &new{2016-03-30 (水) 08:02:31};
--本当にマルタは素の能力なら高い方なんだよね。スキルと宝具が恵まれてないだけで、それがすべてなんだけどさ --  &new{2016-03-30 (水) 03:49:51};
---一応星４だからな --  &new{2016-03-30 (水) 05:34:55};
-前を向こう。マルタさん発祥の地エルサレムが舞台である6章での活躍と強化に期待しようじゃないか、な？ --  &new{2016-03-29 (火) 14:33:30};
--嫌な予感しかしないから怖いな。 --  &new{2016-03-30 (水) 06:39:04};
--会話シーンではマルタ大活躍→戦闘パートではサンタオルタ、アンメアが活躍ですね --  &new{2016-03-30 (水) 07:21:53};
--「彼」が大ボスで出てきてマルタオルタが敵で大活躍とかだったりね --  &new{2016-03-30 (水) 07:25:16};
---流石にそれは色々とマズイって --  &new{2016-03-30 (水) 08:00:03};
---マルタはオルタ化する要素がない... --  &new{2016-03-30 (水) 08:38:45};
-同じクラスの同レア以下に同じ仕事ができる鯖がいないのだけが救いだな --  &new{2016-03-30 (水) 07:31:30};
--敵がキャスターでアーツパ組まないと安定しない敵が出てくれば最強の鯖 --  &new{2016-03-30 (水) 14:46:11};
-ア ー ツ ゴ リ ラ --  &new{2016-03-30 (水) 08:41:39};
--日本語でOK --  &new{2016-03-30 (水) 10:03:21};
---マルタをサポート役として見るのが実はそもそもの間違い。マルタの真骨頂はアーツが三枚あるサーヴァントとは思えないほどNP効率が高く、してライダー故に星を吸わせることが出来る点である。つまり自動で星を出せるアンデルセンと組ませ星を吸わせると意外にもかなりの火力が出る。また宝具も威力自体は微妙だがファーストバスターを確保することによりマルタのクリティカルアーツの火力を更に増強出来、しかも攻撃にNP効率の高いアーツを使うため回転率が非常に優秀。また、スキルでフィールドに長く留まりタラスクとアーツを撃ちつつ怪物スキルのデメリットも消したりできる --  &new{2016-03-30 (水) 10:19:44};
---↑それでマルタさんの火力は最大限引き出せるがね。サンタマルタデルセンで組ます？星をライダー同士取り合っちゃうな。 --  &new{2016-03-30 (水) 11:45:05};
-そもそも医術や外科手術と違ってスキルターン長いのの回復量はもっとあっていいし、全体回復は宝具以外では禁止言っても信仰強化のが妥当だわな --  &new{2016-03-30 (水) 10:33:48};
-術相手に素殴りする分にはレア度相当の強さなんだけど、それなら配布鯖で宝具レベル5のサンタオルタで良くね？とはなる修練で騎で固めたい場合に選択肢に入るぐらいかな --  &new{2016-03-30 (水) 10:37:49};
--これだな。別にマルタさん自体は弱くない（強くもない）。ただ他を押しのけて優先するほどの力も現環境に有効な役割もないってのが悲しいところだな。 --  &new{2016-03-30 (水) 10:57:32};
--それこそ殴り性能ならライダーアルトリアだわな、マルタさんの利点はa3ライダーな事なんだから、aアップか得np上昇のスキルが欲しかった。今も欲しい --  &new{2016-03-30 (水) 11:02:24};
-宝具の威力が低いのはnp効率考えればおかしくないし、結局スキルが両方死んでるのが問題なんだよなあ --  &new{2016-03-30 (水) 10:42:56};
--マリー・アストルフォに負ける気はしないが --  &new{2016-03-30 (水) 11:56:06};
-雄叫びか花の旅路が追加されたらよかったのにな、aaaBでPT組める --  &new{2016-03-30 (水) 10:45:19};
--洗礼詠唱とかだとそれっぽいな。今となっては全てが遠き理想だが --  &new{2016-03-30 (水) 11:34:48};
---祈りで化け物を下したってのは、確かに洗礼だわな --  &new{2016-03-30 (水) 11:43:22};
---ジャンヌなんか好戦的な田舎娘で、こっちのが聖女っぽいのに。知名度の差か・・・ --  &new{2016-03-30 (水) 20:47:15};
--何気に、聖人はジャンヌゲオルがスキル枠もうないのにこっちにだけ入れられない、てのもあったはあった。 --  &new{2016-03-30 (水) 12:00:10};
-っとミス、マリー・アストルフォに負ける気はしないがアンメア・サンタのバ火力組に勝てる気はしない、そんな立ち位置、まあアンメアとは役割が違うから目の上のタンコブはサンタなんだが --  &new{2016-03-30 (水) 11:59:07};
--あとはもうすぐくるであろうメ◯ヴさんの存在ですね。ライオン丸が星５っぽいから星４かな。 --  &new{2016-03-30 (水) 12:03:47};
--アーツ３にしても最低攻撃力で星吸うからいるだけ邪魔、火力でも回復役でもサンタに劣る。そんな感じのマルタさんが男魅了持ってて、無敵三回とか。素殴りクリアタッカーとか役割持ってる上に宝具スキル充実してる２人より上はないわ。マリーでもエドモンで大活躍、ドアクラッシュできるんやぞ…。何が言いたいかというとただのアーツ３なら利点として貧弱すぎる。 --  &new{2016-03-30 (水) 13:05:53};
---ネガキャンが過ぎる回復でサンタに負けてるはねぇわ --  &new{2016-03-30 (水) 17:12:03};
---マルタにとってのアーツはただのアーツじゃなくてタラスクから撃つとむっちゃ火力出る上にNP回収もかなり高いヤバイアーツ --  &new{2016-03-30 (水) 17:30:57};
---もう叩きたいだけだよなお前ｗ --  &new{2016-03-30 (水) 17:36:29};
--始めた時期でサンタ持ってないんで、比べる必要がない分、マルタ使いとしては、ある意味幸せな気がしてきた……。 --  &new{2016-03-30 (水) 13:12:07};
--マリー「マルタやアストルフォに負ける気しないけど」　アストルフォ「マリーとマルタに負ける気しないね」 --  &new{2016-03-30 (水) 13:23:43};
--というか、重要なダメージソースのサンタとも役割が違うと思うが。そもそもマルタの役割ってなんだろうって思わせるイベントだったなあ・・・ --  &new{2016-03-30 (水) 13:54:54};
---限定的なバサカ二人の介護が唯一性能らしいが一応ある…が。ふざけろ限定的すぎる。バッファーとか言う人もいるがそんなに宝具連打できるキャラでもない。 --  &new{2016-03-30 (水) 14:06:04};
---役割はアタッカーやで（ライダーは基本アタッカー）。アーツパでクリアタッカーするんやで。ただ今のマルタさんじゃ他を押しのけてわざわざ採用するレベルのアタッカーじゃない。メンツが揃うまでのつなぎやな。 --  &new{2016-03-30 (水) 14:22:26};
---個人的にはa3は役割たるな、スキルが死んでいるのが問題 --  &new{2016-03-30 (水) 14:26:38};
---役割ないな。敵が術でアーツパ組みたい時にお呼びがかかるかもという位で。回復も攻撃も半端すぎる。せめて宝具に全体回復くらい付けばまだ救いもでてきたのに。 --  &new{2016-03-30 (水) 20:37:41};
-単純に3つめのスキルが欲しかったよ --  &new{2016-03-30 (水) 13:22:18};
-5章クリア後幕間追加とか…無いかなぁ --  &new{2016-03-30 (水) 14:15:20};
--待て、しかして― --  &new{2016-03-30 (水) 14:23:20};
-宝具がタラスクを調伏させたことから高確率でスタンでオーバーチャージで確定とかだったらかなり意味合いが変わってくるよな --  &new{2016-03-30 (水) 14:38:00};
-奇跡ってくらいだから自身が行動不能でも使用可能だったらいいのにな --  &new{2016-03-30 (水) 14:41:45};
-運営「ミジンコからアリに超絶進化したんだからもっと喜べよ信者（笑）」 --  &new{2016-03-30 (水) 14:43:59};
--そんな大進化してなくね？クロオオアリがムネアカオオアリに進化した位で。 --  &new{2016-03-30 (水) 20:45:15};
-マルタをディスペル要員はよく聞くが、純粋に回復手に使っているユーザーているんだろうか？(アンデルセンを見ながら) --  &new{2016-03-30 (水) 14:46:43};
--ライダーだからアンデルセンとは競合しないし回復タッチしながらラクタスするマンだから運用も違う、状態異常も治せるし --  &new{2016-03-30 (水) 17:08:59};
---アンデルセンとは競合しないどころか、マルタが怪物の星吸って観察で強化されたゴリラアーツクリティカル撃てるから相性は最高 --  &new{2016-03-30 (水) 17:34:09};
---ゴリラアーツてなんですか？？もしかして以前のイベントとかのネタでしょうか？最近はじめたものですいません・・ --  &new{2016-03-30 (水) 17:43:50};
-術相手にとりあえず連れていくけど。マリーのNP溜めやすくなるし --  &new{2016-03-30 (水) 15:23:54};
-やっぱスタン解除とap要員として人気なんじゃないか！タラスクもチェーンに使うにいい性能だし。やっぱ長所を伸ばさないのは印象に悪いな --  &new{2016-03-30 (水) 15:26:01};
--タラスクの防御ダウン値もう少し伸びないのかね…20%って   孔明の50%と比べると泣けてくる --  &new{2016-03-30 (水) 17:28:00};
---あれはなんというかアレなので気にしない方が良い --  &new{2016-03-30 (水) 17:40:57};
-キャスター以外でのアーツ三枚がエミヤにダビデ、アルジュナ、ジャンヌと少ないからまだまだやれるし......悲しかったけど --  &new{2016-03-30 (水) 15:51:46};
--むしろエミヤ、マルタ、シェイクスピアみたいなaaaBBB前提PTで --  &new{2016-03-30 (水) 15:54:18};
-誰もマルタを純回復要員として見ていない…イベントはマルタにとっては大失敗やな --  &new{2016-03-30 (水) 17:13:33};
--CT6の全体500回復 ってスキルが追加されたも同然な内容だからな   回復要員以前の問題 --  &new{2016-03-30 (水) 17:26:44};
--割と回復として使ってますが・・・CT6なら序盤と終盤に使えるしついでに状態解除ついてくるし。火力でしか評価しない人多いよね。上の方にもスキルマで使ってれば結構足しになるって言ってる人に対してスキルマ前提で語るなとか意味不明なこと言ってるし --  &new{2016-03-30 (水) 17:40:04};
---ジャックかサンソンかアンデルセン使うわ、うちのカルデアでは専らアーツパと無辜の怪物のフォロー役。こっちのが自分には使いやすい。自分には --  &new{2016-03-30 (水) 17:54:07};
---正直状態異常を解除したい場面てそれ程頻繁にある訳でも無いんだけどね 後正直スキルマさしてまで使う様なスキルでもないし…  普通に別の体力回復要員入れたほうが良いよ --  &new{2016-03-30 (水) 17:59:56};
---むしろ今回の強化はスキルマでない方が恩恵でかいんだけどね……1000～になってるんだから --  &new{2016-03-30 (水) 18:08:10};
---それを手にするまでに最終再臨とAP100と鬼畜ミッションのコンボで、性能がやっと並みになるんやで？役に立つとかいう段階すぎてて文句の一つも出るわ。 --  &new{2016-03-30 (水) 18:16:40};
---並にはなってないというか☆４の中での順位は微動だにしてないわ。サンタ、アンメアが☆4.3くらいでマルタは☆3.5位のイメージだ。 --  &new{2016-03-30 (水) 20:29:39};
---終盤はともかく序盤の全体回復は回復量が無駄になる可能性が高いんですがそれは。それならサンタの方が無駄になりにくく回転率も良いんですが --  &new{2016-03-30 (水) 23:12:24};
-誤差レベルの回復量増加より-1でもCT短縮のほうがよっぽど嬉しい --  &new{2016-03-30 (水) 17:39:08};
-だからマルタの回復能力理論値そのまま使うには、みな均等に傷がつくっていうターンが立った状態やろ。サンタの場合は一人集中治療でCTも短く容易くおおく打てる状況作れるが、2回使うためにCTが微妙に長いから、CT圧縮(即効使う)無しの奇跡ととかしたら回復力理論値なんて発揮しない。サンタには退場させたくない鯖を選択できる利便性もあって。回復能力どっこいに感じるぞ実際使うと。 --  &new{2016-03-30 (水) 18:24:20};
--おうふ、枝付け間違えた。 -- [[木主]] &new{2016-03-30 (水) 18:26:00};
--まぁ実際サンタいればマルタさんはいらないからね。他にマルタ以外に入れる鯖が無いとかいうわけでなければ。 火力は勿論の事回復もあったのがクールタイム短いし単体大回復だから使い勝手もずっと上だし。 マルタさんは好きな鯖だからこれからも愛枠で頑張って使いはするけど間違いなく弱いんだからそこは誤魔化せない --  &new{2016-03-30 (水) 18:48:43};
-マルタ幕間追加無し。残念だったな希望をおいしマスター共。 --  &new{2016-03-30 (水) 20:06:03};
--5章が面白いせいでマリーさんの事はどうでも良くなっったは。やっぱFateはシナリオを楽しむためのもんだ。ライダーが必要な場面は縛りプレイなんかせず素直にサンターで推し進めよう --  &new{2016-03-30 (水) 23:16:23};
---おっとマリーさんじゃなくてマルタさんだった。ホントに意識から外れてきてるな --  &new{2016-03-30 (水) 23:17:07};
---マルタとマリーを間違うな。 --  &new{2016-03-30 (水) 23:17:21};
--どうせ持ってないんだろ。 --  &new{2016-03-30 (水) 23:19:44};
---最初に引いて最初にレベル80になったライダーですが何か？尚直後にクリスマスが来た --  &new{2016-03-30 (水) 23:22:17};
---木主は悲しくないのか。私は悲しい。 --  &new{2016-03-30 (水) 23:24:32};
--微調整クエスト来た後に強化クエスト来るわけ無いだろ。 --  &new{2016-03-30 (水) 23:23:07};
-ステゴロ系天使？鯖が登場してしまった・・・ --  &new{2016-03-30 (水) 20:48:09};
-もう…時の彼方に風化するのは…避けられない…ようだ……。だが私は絶対忘れん…あの1週間の流れを……運営に踊らされた記憶をorz --  &new{2016-03-30 (水) 23:16:35};
--俺も忘れん。運営許すまじ --  &new{2016-03-31 (木) 11:38:27};
--言うな、その運営が何かしなきゃどうも変わらないんだ…耐えるんだ・・・・。 --  &new{2016-04-01 (金) 14:43:52};
-上ではクイックアップとかあったけど、個人的には全体回復&状態異常耐性アップとかが良かった。そしたら対デバフ鯖として頑張れたと思うんだ。まー、今となっては全て遠き理想郷だけど.... --  &new{2016-03-30 (水) 23:17:20};
--いっそ、効果追加で状態異常無効１T（3Tと言いたいが）くらいしてくれたら、文句なしで固有の強みになったし言えたし喜べたよねー。スキル名奇跡だぜ奇跡 --  &new{2016-03-31 (木) 11:16:06};
-これで当分宝具強化もスキル強化も無いんだなと --  &new{2016-03-31 (木) 13:20:07};
-6章ではタイトル的にメインに絡んできそう、5章面白かったし結構期待してる --  &new{2016-03-31 (木) 17:33:19};
--ライターがライターだから、4章の乳上のような扱いの可能性もあるが。 --  &new{2016-04-02 (土) 02:38:18};
-あの人は当然、奇跡EXなんだろうなー --  &new{2016-03-31 (木) 17:38:47};
--「あの人」は鯖にできるなら聖杯要らない言われる人だからねぇ。スキルじゃなくて恒常的に行えそう --  &new{2016-04-01 (金) 14:45:52};
-今章のラスボスとやる時はナイチンさんと合わせてかなり頼りになるよ！アホみたいな防御デバフで☆5すら紙切れみたいに消し飛ぶし --  &new{2016-03-31 (木) 17:39:26};
-第2弾で反省活かして。他の高レアサバに超強化したら荒らし回らない自信がないわ、怨霊マスターになりそうでいやだ。 --  &new{2016-03-31 (木) 21:28:27};
--愚痴板に常駐する自信があるわ、そんなことになったら。・・・ならないよね？ --  &new{2016-04-01 (金) 16:37:50};
-マルタさんキレてるじゃねえかw あのスキル強化のせいだな --  &new{2016-04-01 (金) 00:52:20};
-ようやく来たんだが、なんか絵がよくわかる絵になってるんだが、前から？ --  &new{2016-04-01 (金) 07:45:42};
--みたら皆なってたわ --  &new{2016-04-01 (金) 07:52:40};
-今回通常攻撃に弱体付与とかやられたし今後デバフ重点されそうな流れなので奇跡の価値は上がっていくと予測。 --  &new{2016-04-01 (金) 08:42:42};
--奇跡で回復しても火力さげて長引かせて、更にデバフ重ねられるに一票。宝具ならともかくリキャ長すぎるよぉ…。もっと致命的なバフや状態異常が飛び交う様になればワンタン。 --  &new{2016-04-01 (金) 16:28:08};
-せめてもう一つのスキルがまともなら。宝具でもいい。…ライターが普通に名が通ってる人達ばかりだから、2個実装されたからコスト的に幕間が追加されるのが絶望的で他の幕間待ち優先されるやろ…。コストかからない強化イベントと銘打って誤魔化して、更にそれがユーザーに不利な要素の山盛り(AP105、要最終降臨、高レア故の降臨素材)というのは舐めていると思う。これが幕間なら…まともになった回復量を普通に攻略に活かせるのに…。最終降臨と鬼畜クエ突破できる戦力確保できるまでしょっぱい回復のままやで…。 --  &new{2016-04-01 (金) 13:55:17};
--あくまでテコ入れなんだよ…くそう、聖女は悲しみを背負ったままいろということか --  &new{2016-04-01 (金) 14:35:37};
--まあ、強化来るってわかって再臨した奴はみんな地獄を見たよね。うちはいまだにスタメンなんで問題ないっすわー --  &new{2016-04-01 (金) 14:41:40};
-タラスクがアーツ宝具になって聖人スキル追加と宝具強化がきて、やっと使いどころによってはサンタやアンメアと競えるレベルなんだよなぁ --  &new{2016-04-01 (金) 16:05:54};
--今回追加された5章ラスボスなんか相手にするとマルタさんの強みが光るけどな、めちゃくちゃ防御デバフかけられるし。クラス相性のこともあって魔神柱撃破のお供として非常に頼りになる。なんだかんだ言って使いどころを選ばなスキルで全体デバフ解除って強いわ --  &new{2016-04-01 (金) 17:18:33};
---速攻バフ御代わり来た記憶が。 --  &new{2016-04-01 (金) 17:40:16};
---CT長すぎて強みにはならないよな。まあいないよりはってレベル --  &new{2016-04-01 (金) 19:05:13};
---対デバフ屋になるなら奇跡は回復量＋じゃなく状態異常無効(3ﾀｰﾝ)とかにすべきだったよなー --  &new{2016-04-01 (金) 19:12:08};
---毎ターン撃たれるから6ターン一回だと割と焼け石に水だよな マルタさんの火力だと長期戦になるしあいつはデバフ重ねられる前に倒したほうがいいと思う --  &new{2016-04-01 (金) 19:42:28};
---枝だけど、俺の場合ジャックのバフ解除と併せたからかなり守ってくれたわ。付与→攻撃をデバフ解除→バフ解除の順で守ればクールタイムが終わるまで御代わり来なかった。まあ、運だと言われればそれまでだが --  &new{2016-04-01 (金) 19:53:46};
---魔神柱相手ならマリーと同時起用するとか？マルタが介護すればNP貯めやすくなるだろうし。いずれにせよ長期戦不可避だからマルタさんを敵の全体宝具から守る役がいるな。 --  &new{2016-04-01 (金) 20:06:50};
---言うて構成にもよるけど2回宝具までは流石にいかないから1撃迄なら介護なしでも生きてるはずだよ。バフ消し役のジャックを火力役にしてマルタと玉藻でNP溜めと回復させるような変則パーティーで突っ込んでみたけど全員HP半分以上残ってた --  &new{2016-04-01 (金) 21:17:09};
---こういっちゃアレだが魔神柱相手に耐久寄りに戦うならメディアリリィでいいと思う　マルタだと立ち位置がどっちつかずで他に優秀な鯖がいないと火力・回復の両方が少しずつ足りなくなると思う --  &new{2016-04-01 (金) 21:21:48};
---うん。魔神柱は、単体攻撃宝具持ちに、全力でバフかけて2発くらいで沈めれるので、マルタの出番はなかった……ってか、マルタとか出してたらたぶん勝てない……。 --  &new{2016-04-02 (土) 05:20:07};
---まだ5章の魔神やってないからわからんかマルタさんなら高HPに加えてクラス相性でそう簡単には沈まないとともうけどそんなヤバイんか？もちろん編成や礼装にもよるだろうけど。 --  &new{2016-04-02 (土) 07:46:40};
---↑回避もチャージ減するスキルもないから、宝具チャージされたら落ちる何時ものヤツ。何時も通りHPは誤差誤差。 --  &new{2016-04-02 (土) 17:04:01};
---殺式とメディアで魔神行ってきたがやっぱ宝具耐えるには礼装や編成、立ち回りを工夫する必要があるわ。一回ならオダチェンからのダビデでレア鯖なくても何とかなるし勝てなくはなかったが。マリー、アストルフォみたいに自力で回避なり無敵できれば強敵相手に上手く立ち回れるようになると思うのだがなぁ。 --  &new{2016-04-02 (土) 17:42:37};
---1撃で落ちたか？詳しい状況はちょっと覚えてないけど、ジャック、玉藻にマルタの3人で挑んで相手のチャージマックス1回させたけど普通に生き残ったと思うんだけど……確か1人も落ちずにクリアしたはず。宝具ターンにデバフかけられてたとかでは？ --  &new{2016-04-02 (土) 19:34:09};
---回復系や耐久系の強鯖をマルタさんとマリー、デオン、アンデルセンくらいしかもってない惰弱マスターだからなぁ。通常攻撃が結構痛くてマルタさんはまだいけたが奥様(Lv60くらい)が死に掛けたから奇跡をわりと早い段階で使っちまって宝具前にデバフは食らってたしHPも減ってた。やっぱりワイの運用が悪いだけなんかね？未熟なマスターですまない...。 --  &new{2016-04-02 (土) 19:56:47};
---防御デバフが欲しいならより効果が高くて味方の強化も出来てステータスも高い孔明でおｋ。火力は他の高火力宝具持ってきて孔明に合わせほうが遥かに早く決着する --  &new{2016-04-05 (火) 15:38:30};
--タラスクアーツ宝具化やめてよ…B始動ゴリラ出来なくなる --  &new{2016-04-03 (日) 09:48:22};
---は？ゴリラってなに？？ --  &new{2016-04-03 (日) 15:33:29};
---亀だが初手バスターで強化されたクリティカルアーツを2発叩き込む戦法だな。防御デバフ&クリティカルで案外いいダメージが出るうえに一気にNPがリチャージされる。ツイとかでアーツゴリラとか言われてるけど由来は知らん --  &new{2016-04-05 (火) 15:36:52};
-序盤なら回復1000は使える（マスターレベル80以上、最終再臨済み） --  &new{2016-04-01 (金) 19:20:48};
-低レア含めて戦闘力含めず、マルタさん以上にスキル構成貧弱なサバっているのかのぅ。高レアなんだけどなぁ… --  &new{2016-04-01 (金) 20:03:17};
--物言わぬ石塊にされたいようだな...ｗ --  &new{2016-04-01 (金) 21:21:38};
---ステンノのスキル構成は悪くないぞ --  &new{2016-04-01 (金) 21:25:39};
---あっちはスキルじゃなくて宝具が死んでる。まあ魅了は男にしか聞かないし、吸血もチャージ減できなきゃ死んだも同然なんだが --  &new{2016-04-02 (土) 04:05:24};
---吸血はNPチャージが重要ですし女神様にはごく狭い範囲ながら活躍できる特徴がある分マルタさんより --  &new{2016-04-02 (土) 08:12:21};
---スキル構成はエウリュアレと同じでエウリュアレは酷く言われてないから、ステンノ様が使えない扱いなのはひとえに宝具の使えなさが原因だよな。 --  &new{2016-04-02 (土) 09:49:23};
---↑↑NPチャージは本来なら強いんだが宝具が死んでる上に無駄にNP効率の良いステンノじゃ大したメリットにならないという --  &new{2016-04-02 (土) 15:12:36};
--汚いジルドレの酷さには誰も敵うまい。芸術審美はアマデウスの完全劣化版で殆ど効果がなく、精神汚染はただの飾りで完全に無意味。 --  &new{2016-04-01 (金) 21:25:05};
---あんまり持ってないから評価に苦しむな。 --  &new{2016-04-02 (土) 03:27:34};
---↑つまり実質スキルを一つしか持っていない上に、それも殆ど役に立たないってことよ --  &new{2016-04-02 (土) 09:19:21};
---なるほど。旦那は綺麗でも汚くても性能は微妙なんだ。 --  &new{2016-04-02 (土) 11:29:05};
---しかし実は宝具が強い --  &new{2016-04-03 (日) 09:47:00};
---綺麗なのはともかく、汚いのはバスター宝具だしな。剣と術の宝具の属性は逆なら良かったのに。 --  &new{2016-04-03 (日) 18:02:45};
-あれ？今回の鯖強化クエの敵編成やドロップの情報ってここにまとめてない？気力奮ってこなすだけこなそうと思ったんだけど。。イベントページもないし --  &new{2016-04-02 (土) 12:24:01};
--ここにはない。電撃Appに軽く画像でまとめられている。確定はたぶん爪1逆鱗1。 --  &new{2016-04-02 (土) 14:18:06};
-やっぱり、これは、マルタが配布鯖とかになって、そのイベントでついでにライダーマルタさんパワーアップするとかを期待するしかない。まぁ、割と人気はある鯖なんだろうからね。スキル構成的にはランサー、設定的にはルーラー、性格的と不遇降りからバーサーカーが適当な気もするけれど。 --  &new{2016-04-03 (日) 04:40:55};
--最初からバーサーカーになるほど不遇にするなよ --  &new{2016-04-03 (日) 22:54:01};
--ランサーが良いな。バーサーカーは居過ぎて困る。 --  &new{2016-04-03 (日) 22:56:24};
-おい、アニバーサリーレベル８でバフかけて最終ウェーブの金扉殺しきれないんだが。この人本当に☆４？ --  &new{2016-04-03 (日) 13:52:24};
--火力しか見ない脳筋はサンタでも使ってろ --  &new{2016-04-03 (日) 14:12:43};
---サンタも火力だけでは無いけどね --  &new{2016-04-03 (日) 18:03:21};
--マルタに限らず宝具強化来てない星4はそんなもん。マルタは低いATKのせいで特に弱く感じるけどね。 --  &new{2016-04-03 (日) 14:15:50};
--礼装工夫したりOCで打てば別に殺せるとおもうが...。ましてやアニバーサリーかけてるんやろ？レベルとフォウはカンストだよな？法具Lvは？ --  &new{2016-04-03 (日) 14:46:51};
---OCの効果は火力上昇じゃなくマルタの場合は防御低下値の上昇だぞ --  &new{2016-04-03 (日) 15:03:30};
---宝具は１、フォウマックス、レベルは７４。というか、他の宝具強化無い★４もそんな感じなのか…。すまないさん今までスキル３あるからマシやろって思っててすまん。 --  &new{2016-04-03 (日) 15:09:45};
---そうなんか。ワイが無知やったわ。以前フレの宝具Lv5を借りてOCで打ったら特にバフなしでもやれたからそこがひかっかてただけなんや。 --  &new{2016-04-03 (日) 15:10:12};
---宝具Lv5なら倍率が300→500になってるから下手な☆5の宝具1よりは火力出るんですがそれは --  &new{2016-04-08 (金) 12:25:14};
--何度も言われてるがマルタさんと良さはA3からくる宝具の打ちやすさよ。他の鯖のゲージ介護もできるし。あと流石にマリーほどじゃないが高HPと回復スキル持ってるからそこそこ耐える力もある。 --  &new{2016-04-03 (日) 15:28:32};
---言い方が変だがマルタさんは強鯖じゃないやつを使いたいときに便利なんだよな。攻撃力が低いからNP礼装以外のを使いたい、けどそしたら一からちまちま戦って溜めなきゃいけないとかいう初期タイプのサポに --  &new{2016-04-03 (日) 23:00:21};
-５章クリアしたのでストーリーガチャ回したら出てこられた。アンメリ仕上げたら育てんとなぁ。 --  &new{2016-04-03 (日) 17:58:06};
-どうせそのうち宝具が源流闘争（ﾀﾗｽｸﾊﾞｽﾀｰ）に変わるイベが…… --  &new{2016-04-04 (月) 01:44:06};
--このカード構成ではちょっとな。アーツをバスターカード扱いに出来るスキルとか欲しい。 --  &new{2016-04-04 (月) 01:46:37};
--猛竜硬爬山かもしれん --  &new{2016-04-04 (月) 02:18:59};
-マシュの戦闘モーション切り替えが実装された以上、新衣装で素手ゴロかますマルタさんの希望が見えてきたな --  &new{2016-04-04 (月) 04:00:03};
--そろそろ自分で言ってて虚しくなってこないか？ --  &new{2016-04-04 (月) 08:12:38};
--何か起きるたびにステゴロ実装とかウキウキしてるけど、絶対無いから諦めろ。宝具でバーサーカー化～でジキル、武器捨ててステゴロ～でベオウルフ、スキル強化で～で奇跡D+、☆５バーサーカーでステゴロ～でナイチンゲール。お前らの妄想は全部別の形で昇華されてきたし、５章のベオウルフVS李書文で盛り上がってる中、極一部が今だに持ち上げてるだけのマルタにリソース割くくらいなら他のキャラに回すよ。 --  &new{2016-04-04 (月) 08:28:51};
--度の過ぎる妄想はツイでどうぞ --  &new{2016-04-04 (月) 08:43:37};
--もう休め…もうマルタさんは終わったんだ…そっとしておこうぜ…… --  &new{2016-04-04 (月) 09:27:18};
--そもそもステゴロマルタさんネタはあんまり好きじゃないような俺もいるんじゃよなぁ……。武闘派要素よりも聖女要素と村娘要素ピックアップしてほしい --  &new{2016-04-04 (月) 10:36:29};
--マルタ＝ステゴロはもう飽きた。杖貰ったあとなんだから何があってもあのモーションだよ。 --  &new{2016-04-04 (月) 10:43:42};
--強化クエすら雑な回復調整でお茶濁されたマルタさんに何の希望があるって？え？ --  &new{2016-04-05 (火) 04:39:53};
-聖女だから素手ルーラーで実装でしょ --  &new{2016-04-04 (月) 10:28:42};
--一応聖杯への望みはないから爪の先くらいの確率はあるんじゃない？ステゴロはともかく --  &new{2016-04-04 (月) 10:44:49};
-きのこの手が入って駄目になった稀有なキャラと言える --  &new{2016-04-04 (月) 11:34:37};
-マルタさんにみこっと！花嫁修業付けると不沈艦と化すからオススメ！自パーティーで魔神柱の宝具にも唯一耐えた淑女ですよ --  &new{2016-04-04 (月) 17:04:26};
--自分だけ生き残る不沈艦ならマリーで --  &new{2016-04-04 (月) 23:58:32};
---自分がマリー持ってないからすっかり忘れておった……マルタさんのいいとこであるデバフ・デバフ解除・味方のNP補助のどれかをもうちょい伸ばしてほしいなぁ --  &new{2016-04-05 (火) 07:59:46};
-スキルにしても手札構成にしても宝具効果にしてもサポートよりなんだけど、スキルがサポートによりきれてないんだよね --  &new{2016-04-05 (火) 04:49:59};
--つまりはサポート鯖ではないということなのか？ライダーだからクリティカル狙ったり出来るのでは？ --  &new{2016-04-06 (水) 00:44:12};
---出来るよ。運とやりようによっては1ターンでゲージ貯めて宝具まである。 --  &new{2016-04-06 (水) 01:03:05};
---自分で殴ってもかなり強いが、自分で殴るにもやはりスキルが残念 --  &new{2016-04-07 (木) 18:16:49};
-若い頃は地元のレディースだったけど、アショーカ王が仏教を信仰するようになって名君になったように、よしあ君に説法されて弟子兼キリスト教徒になったおかげで改心したんじゃ？ｗ --  &new{2016-04-06 (水) 20:12:18};
-なんか欠片付ければ強いとか強弁されたんだが、そりゃそうだ。というか皆そうじゃ…。 --  &new{2016-04-07 (木) 16:41:18};
--基本的にクリティカル出せれば一定以上は誰だって強いし、クリティカル出せてもっと強くなる鯖は他にいるしね。ただ、アーツとNP効率的にマルタさんとクリティカルはあんまり切り離せない要素だから…… --  &new{2016-04-07 (木) 16:57:30};
--欠片にも一応相性はある。ライダークラスで高い幸運値を持つマルタさんは星を集めやすく、高い確率でクリティカルが狙える。これでアーツ3にものをいわせてゲージ貯めやすくするってことよ。まあ全鯖比較すると他もっと相性いいやつがいるのは事実だが。 --  &new{2016-04-07 (木) 18:13:14};
--アーツの補助要員で使ってる場合だと逆に星を吸って他に回せないのが辛いな、宝具が貧弱だから他に回した方が良い場合が多いし --  &new{2016-04-08 (金) 12:37:03};
-友人からなんでマルタさん弱いのに使うの？って言われた。強い弱いじゃなくてマルタさんが使いたいから使うんだよ！（半ギレ --  &new{2016-04-08 (金) 08:35:46};
--そいつはキャラゲーをわかってないな。お前は怒っていい。 --  &new{2016-04-08 (金) 18:12:03};
-いっそのことATKとHPを逆にして勇猛A+でもつけば評価変わるんじゃない --  &new{2016-04-08 (金) 12:27:30};
--もはや別キャラじゃねぇか。妄想面白くないんでかえってどうぞ。 --  &new{2016-04-09 (土) 01:06:25};
---なんでそんな喧嘩腰なん？八つ当たり格好悪いぞ？ --  &new{2016-04-09 (土) 02:51:13};
---別キャラにしろっていうようなもんだから --  &new{2016-04-09 (土) 03:02:39};
---こいついっつも妄想判定してんな --  &new{2016-04-10 (日) 00:40:21};
---そりゃ絶対有り得ない上に設定もぶっ壊しなことしないと評価が変わらないみたいなこと言われりゃあ好きな奴はイラッとするだろう --  &new{2016-04-10 (日) 08:06:14};
---DWに見捨てられた鯖なんだから妄想くらい許してやれよ、貴重な☆4鯖枠でこいつが当たった時はイラッとするだろう --  &new{2016-04-10 (日) 21:00:03};
---妄想するのは勝手だけどステゴロ系のネタは辟易してる層がいるのも事実だぞ。諸々の要因でメンタルに余裕のないユーザーが多い板だし、真面目に強化する方向性を模索した方が無難 --  &new{2016-04-10 (日) 21:53:21};
---別にステゴロネタのつもりでコメントしたわけではないんだよなあ・・・なんでもステゴロネタに結び付けるとかステゴロ厨と一緒ではないですか、そんなんじゃ甘いよ(嘲笑) -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 22:06:09};
---そんなつもりがなくたって原典からも今の性能からも乖離したネタ振って望んだ通りの反応が得られるとでも思ったのかね。まあ煽りに終始して中身のないレスしか出来ないあたりただの荒らしか、この木主は --  &new{2016-04-10 (日) 22:15:40};
---マルタがいくら糞調整でもあんまりな評価だったからふざけた性能にすればお前ら納得するんだろ？ってつもりで書き込んだんだぞ、それを大しておもしろくもないステゴロネタと一緒くたにされたら頭にくるわ -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 22:21:44};
-バフ無しで術相手に宝具AクリAクリすると1.8万 2万 2万 にEXダメージがついてオーバーキル無しでNP70ぐらい稼げるのか　上手くオーバーキルすれば再装填可能やな　もう１つの結末が欲しいところだ --  &new{2016-04-09 (土) 06:57:53};
--ミスった。貯まるNPは65ぐらいだった --  &new{2016-04-09 (土) 07:05:03};
--もう１つの結末着けてアンデルセンの宝具バフと観察7も乗せると宝具QクリAクリEXで10万ダメにNPは60前後　楽しいなこれ 2030孔明が欲しい -- [[木主]] &new{2016-04-09 (土) 08:20:10};
-マルタなんとか使えないかと苦心してる人って本当凄いと思うわ。マルタはもう、縛りか遊びの範疇でしか使わんキャラと割り切ってしまった。 --  &new{2016-04-09 (土) 20:34:51};
--どっかのスレイヤーと似たようなもんかね --  &new{2016-04-09 (土) 20:35:24};
--ライダーパーティーに混ぜるとNP貯めるのに便利だよ。サンタと組ませるとかなり楽。 --  &new{2016-04-09 (土) 20:41:30};
--使いたいから使うんだよ。ただそれだけの愛着が無いと使う気にならない性能してるのも事実なんだよね、悲しいなぁ…… --  &new{2016-04-09 (土) 21:01:47};
--何もキャスター相手ならそこまで縛りにはならないと思うがな。キャスター以外は少しキツイが。 --  &new{2016-04-09 (土) 21:03:40};
--遊びの範疇と言われると否定は出来ないけど縛りと言われるほど弱くもないし…… --  &new{2016-04-09 (土) 21:05:28};
--私のフレンドにマルタさん5人は居るよ。マスターレベルは全員100越えてる。 --  &new{2016-04-09 (土) 21:10:51};
--お、おう。別にそこまで使えなくもないよー。それなりに便利で強いよ。宝具の撃ちやすさと初手にB置いてだすAクリの威力の高さは目を見張るものがあるし。A3でスキルもサポートに見えるくせに結構火力だせるから使い方模索してるとAクリで殴る形が一番強いんだけどまさしく猫被ってるんだなって思える。さすがに縛りプレイとか言われるのは心外だわ。高速周回以外は縛りプレイとか言わない限りはね？ --  &new{2016-04-10 (日) 09:19:20};
---あんまり使ってない人の可能性もあるよ。フレンドのを使って今一つに感じただけかも。私も他のライダーのNP貯めるのに本当に助かってるよ。何か他のライダー0からNP貯めるの苦手な人が多いし。 --  &new{2016-04-10 (日) 09:22:51};
-なんでこの聖女は再臨する度に痴女い服装になってくんですかね --  &new{2016-04-10 (日) 03:51:41};
--フェイトの聖女ってみんなそんな感じじゃない？マルタはちゃんとした逸話が在るみたいだけど。 --  &new{2016-04-10 (日) 07:50:27};
-atkフォウマ79宝3虚数で宝物庫の最終波の高いの残るとはなあ、宝1だと他のすら危ういんじゃ --  &new{2016-04-10 (日) 08:53:18};
--マルタはアーツゴリラだから仕方ないね --  &new{2016-04-10 (日) 09:59:10};
---「愛知らぬ哀しき竜よ！！」 --  &new{2016-04-10 (日) 10:04:02};
---ゴリラ？ --  &new{2016-04-10 (日) 15:20:54};
-ハロエリとアンデルセンで挟んでザビ子礼装つけてハイドパーク行く場合はマルタさんのほうが上手く宝具などが回って強いからサンタオルタは弱いな --  &new{2016-04-10 (日) 10:21:12};
-孔明とカレスコつけたドレイクで挟んでカレスコつけて宝物庫行く場合はサンタオルタのほうが周回速度速いからマルタは弱いな -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 10:24:44};
--どの木だよ。 --  &new{2016-04-10 (日) 10:27:33};
--ありゃ、上のにつけるつもりだったけどミスった。まぁこの２つを比べれば分かるけど鯖によって戦い方も必要な礼装もサポートとして欲しい鯖も違うからサンタとマルタは比較出来ないよ。 --  &new{2016-04-10 (日) 10:31:10};
-↑×2それらの組み合わせはいいのもしれんが、わざわざ他の鯖disする必要がどこにあるのか。別に議論するなら構わんが煽りあいならよそでやれ。 --  &new{2016-04-10 (日) 10:28:06};
--散々サンタのほうが強いって言ってる奴等がここにたむろしてるんですがそれは --  &new{2016-04-10 (日) 10:31:56};
---だからってやり返したらいい理由にはならんぞ。というかサンタのファンはわざわざここに煽りに来ないでしょ。仮にサンタのファンだとしてもマルタさんの板でサンタサンタ言ってればそら反発されるのは当たり前。 --  &new{2016-04-10 (日) 10:37:35};
---いやすまん。強化される前も後もこう使えば強い！みたいなこといくら書いてもサンタがーとかドレイクがーとか言われるしこうすれば火力でるってこと書いた真下に縛りプレイとか書かれるはでちょっとイライラしてたわ --  &new{2016-04-10 (日) 10:51:16};
---↑俺も強く言いすぎてすまん。気持はわかる。 --  &new{2016-04-10 (日) 11:02:10};
-いっその事星3だったら良かったのに --  &new{2016-04-10 (日) 10:39:26};
--星3でステータスを下げられて、このスキル構成はもっとキツイよ。 --  &new{2016-04-10 (日) 11:05:08};
---ステほぼそのままで星3ならサンタやマリーと比べられず宝具レベルも上げやすいしスキルも星3なら仕方ないとされて総合的には清姫のようなポジションも狙えたんじゃないかと思って… -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 11:11:56};
---ステータスもそのままなら確かに良いけど、やっぱり難しいかな。 --  &new{2016-04-10 (日) 11:17:15};
---☆3もメデューサや牛若、アレキサンドロスと激戦だからなぁ。まあ回復系はいないから十分住み分けはできるかもしれんが。 --  &new{2016-04-10 (日) 11:22:32};
---↑間違えまくりでなにやってだ俺。　メデューサ → メドゥーサ　アレキサンダー → アレクサンドロス --  &new{2016-04-10 (日) 11:25:22};
---正直スキル構成は星2〜3のライダーの方が出来がいいの多い気がする --  &new{2016-04-10 (日) 11:36:05};
---星3以下のライダーが優秀過ぎるのは否定は出来ないな。まぁ、敵のキャスターがあまりにも雑魚過ぎてオーバーキルになりがちだからデバフ解除のサポート役で差別化するのも良いと思うよ。 --  &new{2016-04-10 (日) 11:43:08};
-ジャンヌはおろか2030もザビ礼装もレアで当たらなくて持ってないんだけど、マルタを強力なアタッカーとして運用できますか？星出しキャラはアンデルセンだけいます（沖田、ジャック、ハロエリはいません） --  &new{2016-04-10 (日) 11:04:51};
--アンデルセンと組ませるとなるとアーツカードばかりなのでアーツチェインの連発で宝具を連発する運用が良いと思いますね。そもそもサポートに向く性能なのでアタッカーは別に星3の自前の火力バフを持つメドゥーサやアレキサンダーや牛若丸などをメインにした方が良いと思いますね。 --  &new{2016-04-10 (日) 11:15:08};
--パーティーにもよるがマルタさんはアタッカーもできる補助として使った方が持ち味を生かせるかな。基本アーツクリティカルと宝具狙いで。マルタさんだけにアタッカーさせるのはちと荷が重いクエもある。どうしてもマルタさんに火力担当してもらう必要があるなら編成にもよるがクリティカルupか宝具威力up、NP系、あたりがいいんじゃないかな。といっても☆4ライダーだから☆5鯖やバサカ並の火力は苦しいかな。そこはマリーやアストルフォにも同じことが言えるから仕方ない。 --  &new{2016-04-10 (日) 11:16:14};
--この前のコラボクエストで配られた赤王のラスト何とかとかハッピーニューイヤーとかをアンデルセンに装備するのも便利かな。後アンデルセンとマルタだけでもうA6枚あるから思いきってハサン入れるのもあり。無辜レベル6以上に育てた鯖二人で順番に発働すれば常に星は供給できるから無辜持ちから自分が好きなキャラをもう一人育てるのもいいかも --  &new{2016-04-10 (日) 11:30:33};
--みなさんありがとうございます、参考になりました！まずは赤王礼装をアンデルセンにつけて色々試してみます！ --  &new{2016-04-10 (日) 11:34:07};
-ちょうどエレナたんが当たったから孔明マルタエレナの防御デバフ三銃士で遊んでみる。その前にレベル上げなので一週間ぐらい使用して使い心地良かったらまた書き込む --  &new{2016-04-10 (日) 12:03:01};
-もし第三スキルがあるとしたら啓示はどうだろう。キャラに在ってると思うし、半端な宝具火力のチャージをクリで高める事になるから宝具ありきな特性にもあってる。ライダーだから星だしサポートには成れないだろうしレアリティ相応に思うのだが。というか、この前の強化クエでこれ位来ると思ったのに。幕間の内容にしてもショボイ修正レベルとは思わなんだ。最終降臨するまであの回復力だから、完全にストーリーには役に立たん。 --  &new{2016-04-10 (日) 15:28:37};
-なんもかんも回復量500でお茶を濁したつもりでいるDWが悪い --  &new{2016-04-10 (日) 21:05:24};
--見れば見るほど喧嘩売ってる数字で渇いた笑いしか起きない --  &new{2016-04-10 (日) 21:55:44};
-理屈までは思いつかんけど、宝具効果に自身のスキルCT短縮を加えてくれたらちょうど良いかも。宝具連発できればデバフ解除も増やせるよって。 --  &new{2016-04-10 (日) 21:37:35};
--回復も加速するしA3枚とかみ合うからそれええな、回復と弱体解除にデバフ付加ができる支援型ライダーとして活躍できるで --  &new{2016-04-10 (日) 22:03:48};
-ちょっと皆さんに質問いいじゃろか？　今ナイチンゲールと盾鯖の看護チーム＋B宝具持ちってパーティー運用してるんだが、マルタさんってこれに合いそうかな？　初期からいるけど、このために最終再臨＆スキル上げするか迷ってるんだ。 --  &new{2016-04-10 (日) 22:13:59};
--盾役の内訳次第かな。 --  &new{2016-04-10 (日) 22:16:54};
---おっと盾役忘れてたすみませぬ。デオンくんちゃん、レオニダス、マシュはレベルMAX・スキルLv6まで育ってます。 --  &new{2016-04-10 (日) 22:31:37};
---ナイチンゲールが居るなら、ナイチンゲールを守りながら盾役が潰される前に敵を全滅させる運用が良いと思うよ。レオニダスとマルタとナイチンゲールで固めて、レオニダススキルで火力強化して攻撃して、レオニダスが殺られたらデオンで守るかマシュの宝具で防御力アップして、マルタの宝具で防御力ダウンさせてナイチンゲールでひたすら殴るとかかな。 --  &new{2016-04-10 (日) 22:37:52};
--マルタはA3枚でNP効率も悪くないからレコードホルダー装備でデバフ付加→ナイチンで殴るとかで(運用できそうだな --  &new{2016-04-10 (日) 22:23:33};
--なるほど…。では、マルタさんに色々つけてやってみます。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 22:57:21};
-結構みんなマルタさんのパーティーについて考察してるけど、結構構築難易度高いのが多いね --  &new{2016-04-10 (日) 22:24:59};
--そうかい？、別にキャスター相手ならかなり適当でも何とでもなるよ。アーツ3枚で他のサーヴァントのNP貯めるのに便利だし。 --  &new{2016-04-10 (日) 22:28:42};
---そりゃキャスター相手ならそうやけど、そんなこと言ったら星１の黒ひげとかでもなんとかなるし --  &new{2016-04-10 (日) 22:31:44};
---黒ひげさんは星2だよ。 --  &new{2016-04-10 (日) 22:32:59};
---黒ひげは星２やで… --  &new{2016-04-10 (日) 22:33:17};
---すまない... -- [[枝主]] &new{2016-04-10 (日) 22:41:18};
---幅広い他の敵への運用をしたいなら耐久力勝負すればとりあえずは良くないかな。 --  &new{2016-04-10 (日) 22:41:38};
---この場合は枝主なのかな。 --  &new{2016-04-10 (日) 22:42:17};
---すまないとは言って無いからね。多分、葉1さんの発言だからね。 -- [[本当の枝主]] &new{2016-04-10 (日) 22:45:55};
---葉主すら間違えてすまない… -- [[葉１]] &new{2016-04-10 (日) 22:47:44};
---ティーチを星2だからといってあなどってはいけない。実際彼のスキルとセイバー型のカード構成はかなり個性的で性能は星2のそれじゃない。言うなれば単騎で輝くタイプ。一方マルタさんはキャスター型のカード構成に加えて回復スキルまであるため味方のサポートで真価を発揮する。それでも星4のステータスなので術 --  &new{2016-04-10 (日) 22:57:07};
---追記　術相手には十分。 --  &new{2016-04-10 (日) 22:59:05};
---同時運用するとかなり便利なんだよね。 --  &new{2016-04-10 (日) 23:00:33};
--マルタさんは攻撃面と防御面両方でユニークさにちょい欠けて、でも別に何が弱い鯖ってわけじゃないからじゃあ何がいいのかっていう正解を作りにくいのじゃ。個人的にはどうしても主軸にはしづらいと思うから、どっちかっていうとマルタさんを活かすよりマルタさんと組むと活かされる鯖を探した方が正解に近い気がするのじゃ。 --  &new{2016-04-11 (月) 16:54:50};
-防御ダウン大が確定で入るようになるだけでもかなり違うんだけどなー、NP貯めやすいしArts３枚だから全体攻撃とデバフ(おまけで回復)ができるサポートライダーとして磨きが掛かるはず --  &new{2016-04-10 (日) 22:31:20};
-他の4ライダーが一芸特化な連中が多いから影が薄いだけで、剣汁や術ジル、強化前のぶー姐さんと違って、ちゃんと個性はある（震え声） --  &new{2016-04-11 (月) 13:13:25};
--少なくとも剣汁さんは個性の塊じゃから……その個性が利便性と優位性において有益かどうかが別なだけじゃから…… --  &new{2016-04-11 (月) 16:59:25};
--アーツゴリラは紛れもなるマルタの超一芸だと思うんじゃが --  &new{2016-04-13 (水) 15:59:55};
-術相手に十分って力説してる方いますが、術相手の恒常的な仕事のドアクラッシュできないのはかなり不満なのですが…。 --  &new{2016-04-11 (月) 13:25:54};
--擁護が術相手に十分、星４相当のステータスがあるっていう時点で察しろ --  &new{2016-04-11 (月) 14:51:02};
---もうそれ星4のステがあるからギリギリ使えるって言ってるようなもんじゃ無いですかぁー！ --  &new{2016-04-11 (月) 17:11:32};
---だから星3以下だったら更に厳しいって上でも散々言われてるんだよなぁ・・・ --  &new{2016-04-11 (月) 17:36:16};
---ゲオル先生、黒髭氏、ぽんぽこ…etc. あっ…（察し） --  &new{2016-04-11 (月) 17:38:22};
---聖人つけても文句言われんからな今の状態じゃ --  &new{2016-04-11 (月) 19:58:05};
---攻撃面でも死ににくさでも黒髭の方が上なんだよなあ --  &new{2016-04-11 (月) 20:09:39};
--宝具4でも普通に金ドアはクラッシュし損ねるんやで --  &new{2016-04-11 (月) 17:42:15};
---宝具レベル2だが限凸ハロプリ装備で金ドア相手ならダメージ3.6万前後入るから確実に壊せるけどなあ。無しだと計算上は3万前後まで落ちるから最後はギリギリ落とせない場合もあり得るが --  &new{2016-04-12 (火) 02:36:59};
---ハロプリ持ってないわ。福音じゃ落ちなかた記憶。 --  &new{2016-04-12 (火) 10:30:13};
---↑↑それはつまり凸ハロエリ持って無ければ使えないってことでは・・・ --  &new{2016-04-13 (水) 02:12:32};
--龍属性…はよ、はよ…。この人にはついてても何の問題もないやろ(バランス的に)。にしても今回のイベントのデーモンウェーブでも宝具で半分も削れんのはちょっと…。 --  &new{2016-04-16 (土) 14:09:06};
-ジャンヌオルタの竜の魔女EXの説明読んだけど、あのスキルってマルタさんの逸話の反転なんだってさ。マルタさんも魔女になれば竜の魔女EXが使えるようになるのかな。 --  &new{2016-04-12 (火) 01:44:35};
--グラップラーのサーヴァントマルタオルタですって？ --  &new{2016-04-12 (火) 03:45:36};
--つまりマルタさんに全体火力大幅減少＆相手に竜属性付与のオリジナルスキルが来るー！？　……ユニークさは出るが現状は脱し得ないなこれ --  &new{2016-04-12 (火) 04:09:40};
---オルタ版が出て、そいつが強かろうと通常版が弱いのは変わらないが --  &new{2016-04-12 (火) 12:13:02};
---少なくともこの枝でオルタ版（仮）の話はしておらぬぞ --  &new{2016-04-12 (火) 20:11:46};
--俺たちの予想を超えるユニークスキルがくるかもしれないじゃないか。エジソンの概念改造みたいなやつとかきたら、一発で輝くって。 --  &new{2016-04-12 (火) 04:17:55};
--聖女としての強化が奇蹟の回復量アップだったわけだしそれなら魔女化した方が面白いスキルが増えそうな気がする。あのエロ衣装も魔女っぽいといえば魔女っぽいし。 --  &new{2016-04-12 (火) 10:02:09};
--マルタオルタ(バーサーカー)実装！但し星5 --  &new{2016-04-12 (火) 10:48:47};
---という何時ものパターン --  &new{2016-04-12 (火) 10:50:13};
---正直回す奴少なそう --  &new{2016-04-12 (火) 12:14:52};
---俺は回します --  &new{2016-04-12 (火) 16:08:19};
-タスラクって竜種と最高級のスッポンっぽい味がしそうだからベオウルフに狙われそうだがｗ --  &new{2016-04-12 (火) 09:12:53};
--aれ、糞撒き散らすんやで… --  &new{2016-04-12 (火) 10:14:01};
-マルタさんに少し救済きたー！って回してジャンヌだしたら、マルタさん龍属性ないのなんで！？タラスク強化してる判定でええやん…。 --  &new{2016-04-12 (火) 10:22:11};
--マルタさん本人に竜属性ないからな。竜を従えているんだから竜属性あってもいいのにね。 --  &new{2016-04-12 (火) 16:10:45};
-ジャンヌオルタで思い出したけどマルタさんって1章で民間人虐殺しているんだよね。見た目が悪そうなカーミラやヴラドやオペラと違って見た目は清廉なマルタさんが虐殺をするのってギャップがあっていい。虐殺の聖女がなけなしの理性で主人公に反撃の一手を授ける展開も高潔な感じがして良かった。 --  &new{2016-04-12 (火) 20:09:40};
--よくはないだろ　よくは --  &new{2016-04-14 (木) 02:37:25};
---不気味さや恐怖を伝えるという点ではいいと思う --  &new{2016-04-14 (木) 11:07:40};
-今回のイベントでチェルトリスキ周回する時はマルタさんかなり使いやすいな。イベ礼装で制限されても味方の宝具打たせやすくしてくれるし、デーモンのデバフも解除してくれるし。 --  &new{2016-04-13 (水) 01:01:58};
--イベント時はマルタさん使いやすいよ。宝具の火力の無さも1・2waveでのNP稼ぎには都合がいい --  &new{2016-04-13 (水) 02:31:34};
--久しぶりに活躍してる。特攻礼装のせいでNP周りに不安のある時はA3枚が有り難いわな。この辺はサンタにもない特徴だわ。 --  &new{2016-04-13 (水) 12:12:29};
-アーツゴリラとかいうあんまり定着してない呼称。直感的に理解できないんじゃ --  &new{2016-04-13 (水) 18:14:29};
-うちの天草くんのショボい宝具を実質強化してくれる辺りに聖女感を覚える。 --  &new{2016-04-14 (木) 00:03:41};
--リアルおかんの洗礼名… --  &new{2016-04-18 (月) 23:59:54};
-今日追加されたイベのフリクエでマルタさんめっちゃ輝いてる。沖田さんが一角獣にQダウンさせられても、3wave始まってすぐにスキルで解除できるし、タラスクを宝具チェインの初手に使えば防御ダウンで後続の威力が上がる。 --  &new{2016-04-14 (木) 08:56:50};
--デバフが強力な敵が増えてきたからね、状態異常回復の価値は上がることはあっても下がることはないだろう --  &new{2016-04-14 (木) 15:35:32};
--奇跡の強化、回復量微増じゃなくて例え1ターンでもCT短縮なら絶賛されてたかも… --  &new{2016-04-20 (水) 09:49:54};
-今回の与回復上がるやつでどんぐらい上がるかなマルタさん --  &new{2016-04-14 (木) 15:19:22};
--無凸ならレベル10の奇跡で一人あたり2400だろう。400アップだな。 --  &new{2016-04-14 (木) 15:34:05};
---ごめん限凸だった --  &new{2016-04-14 (木) 15:34:24};
-スターを出して輝くマリーさんに対して、アーツとデバフで他人を支援するマルタさん。マリーさんはクイックよりの構成なので牛若やアンメアなどと相性がよく、マルタさんはアーツ&バスター故のドレイク姐さん系に相性がよい。今回のイベントのような高HPキャスター祭だと運用が面白くなる。　女難の美はやめて --  &new{2016-04-15 (金) 08:15:31};
--ただ三人ライダーにするとクリが分散しすぎて出なくなるから、三人ライダーの方がマルタさんと相性よく、ダブルライダーとランサー(キャスター祭にアサシンはつれてけない)ならマリーさんと相性がいいって感じかな --  &new{2016-04-15 (金) 08:26:10};
-生前と随分服装違うんだな　あのデカイマント見たいのも宝具になりそう --  &new{2016-04-15 (金) 22:44:55};
--英霊の変なハイレグや甲冑より生前の方が聖女っぽくていい・・・ --  &new{2016-04-17 (日) 07:39:18};
--初期キリスト教において痴女スタイルは男の情欲を誘う装いに近いので聖女よりもむしろ魔女に近いかと・・・。生前の聖女時代であの服装なのは無理があるんじゃないかと・・・。 --  &new{2016-04-18 (月) 03:29:20};
-竜属性はよ…。この人にはついてても何の問題もないやろ。バランス的に。キリスト教の聖人に竜と結びつけるのが不味いのだろうか？ --  &new{2016-04-16 (土) 14:10:57};
--竜を従えているけど本人は竜の因子がないからね。 --  &new{2016-04-16 (土) 14:28:22};
--Fateの竜属性って竜のDNAを持ってることだからマルタさんには無理だね --  &new{2016-04-16 (土) 16:15:27};
--ブケファラスに乗ってるアレクサンダーに馬属性付けるか？みたいな話 --  &new{2016-04-16 (土) 16:30:57};
--タラスクには確実にあるから、無いと見せかけて宝具にだけついてるとかだと面白い。 --  &new{2016-04-20 (水) 09:45:48};
-TMAのマルタさんの解説に妹はマグダラのマリアと同一視されるって書いてある。やっぱりモデルとなった黄金伝説で思いっきり妹だって記述されてるからか（日本語訳では注釈で間違っているとか書かれてるけど） --  &new{2016-04-16 (土) 19:50:12};
--教会では別人扱いだけどFateではどうなるんだろうね --  &new{2016-04-16 (土) 22:37:50};
---fateのマルタさんはタラスク退治の聖マルタの側面が強いから同一扱いかもな。ベタニアの側面が強いマルタさんだったら別人、みたいな。 --  &new{2016-04-17 (日) 04:12:56};
---ベタニアでの話も黄金伝説の方が詳しく書かれてるけどね --  &new{2016-04-17 (日) 10:37:51};
---黄金伝説はフランス伝承を纏めた合同同人誌に過ぎないから「一説には～」ってのが多すぎてなぁ。いくらなんでも長血の女とマルタさんを同一視するのは無理ありすぎ！ --  &new{2016-04-17 (日) 20:48:51};
--立川の聖人の知り合いマリア多いからなぁ・・・ --  &new{2016-04-16 (土) 23:01:46};
---マリアだけで1万人以上いるんじゃないかな() --  &new{2016-04-17 (日) 05:22:28};
---一応聖書内だとマグダラと香油と聖母と小ヤコブの母とヨハネの母とローマのマリアの6人に絞られるって聞いた。 --  &new{2016-04-18 (月) 13:34:49};
-髪がフワッてするモーションいいなぁ・・・と再臨4までしといて今更ながら思う私。おっそーい！ --  &new{2016-04-17 (日) 18:01:36};
-礼装どれにするか凄く悩む…。天の晩餐をいまのところつけてるけど、B強化っていうのもありなのかなぁ --  &new{2016-04-17 (日) 23:07:08};
-ダヴィンチちゃん達が真作は英雄らしさに縛られているって言う台詞で真っ先に思い浮かんだのがマルタさんw生前も聖女たれと己を戒めていたっていっていたし --  &new{2016-04-18 (月) 09:00:34};
-普通に強いのに弱い弱い言ってるのは使い方が間違ってる可能性が高い --  &new{2016-04-18 (月) 16:02:43};
--煽りとかじゃなくてマジで上手い使い方を教えてくれ　宝具レベルカンストしたからどうにか活躍させたいんだ --  &new{2016-04-18 (月) 19:32:47};
--俺も同意。見た目もキャラも好きなので使いたいが、サンタオルタの汎用性が高すぎてどうにも出番がない。 --  &new{2016-04-19 (火) 00:06:38};
--普通に星4相当のAtkとHPの分は使える以上のこと言えないんだよなぁ --  &new{2016-04-19 (火) 00:22:21};
--他のライダーたちがみな良スキルもちじゃけんのう…ワイも煽りとかじゃなくて上手い運用があるなら素直に聞きたい。 --  &new{2016-04-19 (火) 00:30:40};
--アーツ３枚と高いNP効率を活かして特効礼装で埋まった他のライダーのNPを溜めたり敵の防御下げたり・・・ --  &new{2016-04-19 (火) 02:00:40};
--星4である以上ステで勝ってるから星3以下と比べりゃもちろん強い。同コストと比べたらあえて使うような価値なんか無い。 --  &new{2016-04-19 (火) 02:15:03};
---まあこれなんだよなあ　騎の星３以下が他クラスほど目立たないのもあって星3以下よりは間違いなく使える　ただ星4以上だと結局弱体解除とArts3枚しか明確に差別化できてる点がないんだよな・・・ --  &new{2016-04-19 (火) 02:49:25};
---星3の牛若とメドゥーサと比べても微妙だと思うけど・・・ --  &new{2016-04-19 (火) 04:35:52};
---「星３以下よりは」ってのはステの高さ＝強さと勘違いしている人の陥る間違い --  &new{2016-04-19 (火) 12:33:02};
---ステすらメリットと言い張れなかったら単体宝具の牛若や盾のゲオさんに完全にお株取られて終わりやん --  &new{2016-04-19 (火) 12:48:11};
---まあステ抜きでスキルだけで考えたらマリーが強鯖になるな。でも実際はステがいまいちで火力でないから微妙扱いされてるんやろ。ステはメリットと言っていいんじゃね？どんなに取り繕ってもステの差で高レアとその他の壁は厚いわけだし。 --  &new{2016-04-19 (火) 22:26:16};
--マルタはパーティーの1人目には選ばないけど二人目三人目なら星4の中では選ぶほうだな。いるだけでNP効率上がるし、宝具チェインの始動にもいい --  &new{2016-04-19 (火) 04:55:12};
---マリーは正直耐久されても困る。アンメアとサンタはむしろ組み合わせて使うと引き立つ。アストルフォは持ってないからわからん --  &new{2016-04-19 (火) 05:12:28};
--サンタオルタと比べるっつーか、組み合わせて使ったら強いよね。ライダーパーティを組んでAの合計を7枚にできるってだけで存在価値があると思うんだが、それでは足りないのだろうか。 --  &new{2016-04-19 (火) 05:16:11};
---これだよな。マルタはホルホース的立ち位置。 --  &new{2016-04-19 (火) 05:17:57};
---カード構成A6枚なのとA7枚に決定的な差があるのを分かってない人もいるんじゃないかな、って思う --  &new{2016-04-19 (火) 05:31:28};
---あーそうかもね、ライダーだけで組むならマルタは外せないわ。ただ1枚目に持ってくる鯖でも無いのは確か。強さを殲滅力とかバフに求める人には向いてないかな --  &new{2016-04-19 (火) 05:41:29};
---そうかもねはアーツ6枚と7枚のことな --  &new{2016-04-19 (火) 05:42:18};
---なるほど。基本単一で染めるよりも孔明出張させてるから俺のパーティーでは使い勝手が見出せなかったって事か --  &new{2016-04-19 (火) 06:47:21};
---マルタさんA三枚しか誇れないならアンデルセンとか孔明とかサポートまで優秀にこなせる代役居るから使わないよ --  &new{2016-04-19 (火) 12:50:28};
---クラスが違うやろ --  &new{2016-04-19 (火) 13:16:04};
---ライダーで統一しなきゃいけないことなんてほとんど無いしね…  それこそ孔明持ってたりするとアンメアやサンタはアタッカーだから採用余裕だけどマルタさんはねぇ… --  &new{2016-04-19 (火) 13:26:17};
---A6枚と7枚の「決定的な差」って何？ --  &new{2016-04-19 (火) 15:53:04};
---7枚だと確実に1回はアーツチェインができる --  &new{2016-04-19 (火) 16:07:08};
---↑3-孔明持ってないやつの方が多いし、何言ってんだこいつとしか。クラスも星も違うのに頭おかしい --  &new{2016-04-19 (火) 16:08:45};
---星5鯖もってたら星4鯖なんて使わないよ、ってほかのどの鯖のところで言っても無視されるだろうに。さらにクラスまで違うって --  &new{2016-04-19 (火) 16:12:35};
---クラス違えば比べる意味がないのは基本だけど孔明に限っては壊れすぎで対アサシンパにさえ混ぜる価値があるレベルだしな。星の違いも結局はコストキツい時の妥協ってことだから比べる必要はあるよ --  &new{2016-04-19 (火) 21:51:31};
---色々間違えた。対ライダーのアサシンパ、必要でなく意味はあるだ --  &new{2016-04-19 (火) 22:07:46};
---あ、もう孔明のところに帰ってどうぞ --  &new{2016-04-19 (火) 22:28:03};
---基本☆5はその他より強く作られてるわけですし、☆5鯖の方が強い！など力説されましても「うんそうだね。」としか...マルタさんの強さ云々は置いといてせめて同レアで比較すべきなのではないでしょうか？ --  &new{2016-04-19 (火) 22:38:37};
---サポート鯖としてA3要員としてって話ならそりゃ孔明持ってりゃ孔明使うわなぁ。星の違いはともかくクラス違いにあれこれ言ってる連中はクラス統一した方が強いと思ってる初心者だよ --  &new{2016-04-22 (金) 16:12:31};
--上手い使い方はよ --  &new{2016-04-19 (火) 19:35:33};
---上の枝で出てるじゃん --  &new{2016-04-19 (火) 19:43:02};
---NP供給装置扱いは果たしてうまい使い方と言えるのかな？ライダー登用するってことは敵はキャスター、与ダメ被ダメが等倍でもサポートが優秀なキャスターを登用した方が良い場合の方が多いと思うんだが。 --  &new{2016-04-19 (火) 20:06:47};
---普通に火力下げずにNP効率上げられるんだから下手なキャスターよりゃ強いだろ --  &new{2016-04-19 (火) 20:16:00};
---アーツ重視でパーティー回す時は必然的にアーツ多いやつが殴る回数増えるからな --  &new{2016-04-19 (火) 20:20:25};
---マルタを中心にアーツチェインでNP貯めてサンタなりアンメアなりの宝具を打つのが定石だろうね --  &new{2016-04-19 (火) 20:21:55};
---今のうちのライダーパがまさにそれですわ。不意の状態異常(クリティカルダウンとか)カード見てからスキルで回復出来たりもするから小回り効くよね --  &new{2016-04-19 (火) 22:40:19};
---上の枝を参考にすると星5の優秀なサポート(キャスター)鯖を持ってない人が仕方なく使う鯖ってオチになるんですが、、、そりゃ普通に星5鯖と肩を並べるサンタと比べられたら弱いですわ --  &new{2016-04-22 (金) 16:18:24};
--何故皆孔明マルタサンタという案を出さないのか、順番に宝具撃ってきゃ最後のサンタが素敵火力出してくれるのに --  &new{2016-04-22 (金) 16:32:01};
-マルタの足まるで丸太みてぇだな･･･って思いついたんで本人の前で言える人います？(震え声) --  &new{2016-04-19 (火) 03:44:11};
--じゃあオレがやるよ！ --  &new{2016-04-19 (火) 04:22:37};
---いやいや、俺がやるよ！ --  &new{2016-04-19 (火) 05:16:49};
---じゃあ俺が... --  &new{2016-04-19 (火) 20:45:20};
---どうぞどうぞ！ --  &new{2016-04-19 (火) 22:34:12};
--言った瞬間マルタの丸太のような足蹴りが君の股間をつぶす！ --  &new{2016-04-19 (火) 12:34:41};
--実際の聖マルタは1日1食パンのみという食生活だったらしいから丸太どころか枯枝なんだよなぁ…宗教にハマって女性としての美を損なうなんて本末転倒すぎるな。その点FGOマルタさんは良く食べて豊満な肉体を保っていそうだから良い。 --  &new{2016-04-20 (水) 10:19:32};
---一斤なら余裕やん? --  &new{2016-04-23 (土) 19:07:35};
-リヨ氏のエイプリルフール絵のせいか、普通の立ち絵も機嫌悪いように見えてくる不思議。というか立ち方が機嫌悪そうに見えるんかね？ --  &new{2016-04-19 (火) 06:02:06};
--リアルで無表情のまま腰に手をあててるのを見ると、考え事してる？ か ごきげんななめ？ってなる --  &new{2016-04-19 (火) 20:09:58};
-マルタ引いたんで育ててるんだけど、レベルアップ時のマルタかわいすぎやろ --  &new{2016-04-19 (火) 20:38:45};
--マイルームやレベルアップや再臨のマルタさんって幕間や季節イベントのマルタさんとも結構キャラ違うように思える。刺々しくないというか。 --  &new{2016-04-20 (水) 10:43:30};
-ハロエリデルセンとの組み合わせが他の星4ライダーと比べて圧倒的にいいからお世話になってますわ。イベント礼装つける必要があって孔明カレスコぶっぱが出来ない時に重宝してる。宝具AクリAクリが決まるとオバキル具合によってはNP80ぐらいたまってくれるから気軽に撃てるんだよねぇ。宝具の威力が低めなお陰で敵が生きてることも多いし防御デバフかかってるからオバキル狙いやすいし。アンデルセンがすでに育ってる人だとほんとにマルタはレベル上げるだけで完成といっても過言ではないから育成も楽だし。自分でもここまで書いといて持ち上げすぎかなぁとはちょっと思うけどほんとにハロエリデルセンで挟むとすんごい楽しいし早いから試してほしい。他のライダーをこの二人で挟んでももちろん強いけどマルタさんはほんとに別格に噛み合うから楽しいぞ！(布教) --  &new{2016-04-20 (水) 00:10:16};
--ナサリの --  &new{2016-04-20 (水) 00:13:12};
---途中送信してしまった。ナサリのために育ててたハロエリデルセンがこんなところで役にたつとは思わなかった。あと個人的にはクリティカル前提で動いてるから他のライダーとはかなり組み合わせが悪いんじゃないかなって思ってる。星は出来るだけマルタに集中させたいし。ナサリを主力攻撃術として使ってると思う微妙な攻撃力不足を防御能力を捨て去てさるかわりに得た感じかも？使ってみた感じ個人の感想だからそこまで真面目に受け取らなくてもいいけど思ったよりも全然弱くなかったですぜ！ --  &new{2016-04-20 (水) 00:20:47};
--まとめるととりあえず１回宝具AAクリティカルを撃ってみてそのダメージを見てくださいってことが言いたかったです！ほんとにビックリする火力とNP回収見せるからね！あ、あと80ってのはさすがに確かザビ子礼装つけたときのだったような気がするから間違ってるかもしれないです。持ってる人はぜひ！ --  &new{2016-04-20 (水) 00:25:16};
---サポート鯖(聖女)に見えて普通に敵を殴りまくる鯖(ステゴロ？)なマルタはまさしく性格というかキャラにピッタリな性能してると思うのです。ほんと使ってみて下さいお願いします… --  &new{2016-04-20 (水) 00:35:06};
---↑ 「ステゴロ」っていうのは素手で格闘するって意味なんやで --  &new{2016-04-20 (水) 01:45:00};
--しかしキャスターとライダーの組み合わせで誰と戦うんだ？ --  &new{2016-04-20 (水) 01:47:30};
---バサカに出してもいいしキャスターに出せば等倍と有利とでトータルでは相性微有利、剣槍弓がバラけてるところに取りあえず等倍で出しても充分でしょ --  &new{2016-04-20 (水) 01:56:53};
---ふむ、まあ有利なクラスの鯖が揃ってない状態での選択肢の一つといった感じか　天草的な --  &new{2016-04-20 (水) 02:16:37};
---そんなこと言い出したらマルタさん自体鯖が揃ってない人しか使わないやんか… --  &new{2016-04-20 (水) 03:31:24};
---マルタは二番目のライダーとしてなら、他の星四ライダーより優位だし --  &new{2016-04-20 (水) 04:56:33};
---だけど基本そうでしょ。ライダーパであれアーツパであれキャラが揃ってるならあえて使う様な性能じゃない。正直この性能ならステ低くなっても星 --  &new{2016-04-20 (水) 05:58:42};
---ミス。星3の方が活躍出来たと思う --  &new{2016-04-20 (水) 05:59:29};
---ライダーパでアーツよりにできる鯖が他にいないのに何言ってんの？ --  &new{2016-04-20 (水) 06:06:58};
---宝具が弱いと言われているがほかのライダーはむしろ宝具が強すぎるくらいだ。だけどあいつらだけじゃNP効率が悪いし攻撃よりだから、2枚目、3枚目の補助としてマルタが生きるんだろ？ --  &new{2016-04-20 (水) 06:09:16};
---星4の話な、ドレイクはNP効率も兼ね備えているから --  &new{2016-04-20 (水) 06:10:25};
---鯖が揃ってないひとしか使わないってそら特に思い入れなかったらそうやろ。それこそそんなこと言い出したら極論いえば孔明＋火力でる☆5を2体の方がそら強いしマルタさんに限らずこの手の議論がほぼ無意味になる。 --  &new{2016-04-20 (水) 07:02:40};
---今回のイベントの術周回に関しては有利なクラスが揃ってる状態でもライダーで並べるよりマルタ全力支援したほうが早かったよ！さすがに船長には負けたけど…メイヴ以外のライダー全部持ってるし育ててる自分が言うのだから間違いないと思う。てこライダー自体が星を集めて殴る鯖って考えてるからそもそもライダー並べるって行為自体があんまりよくわかんないし効率悪くないかなって思ってる(ここは俺の検証不足かもしれないから鵜呑みにはしないで欲しい)。船長は他のライダーと並べても星出すわ火力底上げできるわで圧倒的だったけど…アーツパでキャラが揃ってればってのはよくわからない意見かな。星5の船長が全部スキルマとかいったらそりゃ他の騎必要ないわって思うけどそれはさすがに極論すぎるし。あとステに関してはほんとにとりあえず宝具AA を試しておくれ…HP高いのにこんな火力出ていいの？ってなるからな… -- [[木主]] &new{2016-04-20 (水) 07:13:21};
---↑木主さん　宝具火力はアストルフォ(自己バフ込み)やマリーと比較してどうですか？やっぱりNP回りがいいマルタさんが最終的には上回るって感じですかね？ --  &new{2016-04-20 (水) 08:04:31};
--文章の長さと感情的になってる部分は改めた方が良いかなぁ、ていうアドバイスと内容に関しては同意。付け加えるなら防御デバフについて。防御デバフ(その他全体火力向上系追加鯖全般)にいえる事だが、防御デバフが掛かってる間にどれだけダメージを伸ばせるかが肝要。例として、タラスクのデバフが切れる前に15万ダメージを与えた場合は約2万5千がデバフによるマルタさんの追加ダメージと考えられる。一旦区切る --  &new{2016-04-20 (水) 08:13:34};
---続き。タラスクのダメージを1万5千として、その後のデバフによるダメージ増量分が2万5千だとしたら、マルタさんの宝具火力はこの時に限り4万ダメージとなる。防御デバフ中の火力を高めるとなるとクリティカルも確実に出したいから、アサシンキャスターバーサーカーのスターを出せる鯖２体とマルタさんで組まして、マルタさんは２～３連クリティカルで火力を伸ばす運用を心掛けると大幅に使い勝手が良くなる --  &new{2016-04-20 (水) 08:22:07};
---続き。理想はヴラド公殺式、次いでハロエリエレナなど。防御デバフの良いところは単体宝具にも全体宝具にも擬似的になれることとも言える(割合の計算は数値が大きい方が効果も高い為、単体宝具の方が火力を爆上げできる)。マルタ&ヴラドで運用して見ると効果が実感しやすいと思う。 --  &new{2016-04-20 (水) 08:29:47};
---あぁ、ごめんなさい。長い文書書いているとどんどん感情的になってしまって…あとヴラドさんに関しては盲点というかバサカ自体頭から抜けてたので今度試してみようかと思います。アドバイスありがとうございます！ -- [[木主]] &new{2016-04-20 (水) 12:57:39};
---まぁライダークラスは封印指定を初期装備として持っとるようなものだから、いかにそれを活かすかと言うのが運用としてのメリットでありデメリットでもあるからね。これを自力で誤魔化せるのがドレイク船長の強みだから星4以下の大半は同じ土俵に立てない -- [[枝主]] &new{2016-04-21 (木) 08:02:11};
---それを補えるのが以外にもヴラド公。アーツ寄りバーサーカーの彼はどんどん宝具を放ってスターを供給するのも仕事の一つ。ライダー全般と相性が良いし、他のスター集中系スキル持ち(金ぴかやノッブ、ナーサリーちゃんなど、最近じゃラーマや槍書文先生もかな)とも相性が良い。　　個人的な体感だけど、クリティカル運用時のスターに関して。1T毎の平均スター産出量が、A.10以下→クリティカル運用運用は諦めよう、恒常火力で計算すべき。B.10～30→ライダー(スター集中系)は1体、以上は取り合いの喧嘩。C.20～40→スター集中運用は2体までカバー、どんどん強くなる。D.40以上→3人クリティカル体制、ジャック&沖田&ドレイクなどの一部の例外じゃないと無理 -- [[枝主]] &new{2016-04-21 (木) 08:18:52};
---この割合が自身で一番納得出来た割合ってだけだけどね。2030やドレイク船長ジャックちゃんが手放しで強いという理由やアーツパでナーサリーちゃんが強いという理由はスター供給のバランスが噛み合いやすく、人によってノッブなどが弱いという場合はスター供給負荷に耐えられないというパターン。で始めに戻るが、アーツよりのマルタさんの運用はA3枚によるアーツ供給から、タラスクによる防御デバフ→ライダー特性によるクリティカル連発まで!が正しい運用だと思っているという訳です -- [[枝主]] &new{2016-04-21 (木) 08:35:47};
-所詮はキャラゲーなんだからマルタいいなと思ったら使えばいいと思う…俺はCV.早見沙織という文言に惹かれて使ってるし…というのは置いておいて、マルタってカルデアの顕学と --  &new{2016-04-20 (水) 05:22:22};
--柔らかな慈愛はどっちがいいんだろう…与回復という面で慈愛？ --  &new{2016-04-20 (水) 05:23:25};
--カルディアのほうかな。奇跡はＣＴ長すぎるから。宝具を早くぶっぱできたほうが使える。 --  &new{2016-04-20 (水) 05:43:22};
--キャラが可愛いって意味で使ってるんだろうけど、これだけ（このページ以外でも）戦術議論やパーティ議論がなされてる中で「所詮キャラゲーだから」は火種をぶちこむだけだからやめて欲しい --  &new{2016-04-20 (水) 09:22:42};
---よーし、パパ、マルタに種火ぶちこんじゃうぞー（種付け感 --  &new{2016-04-20 (水) 10:09:11};
---まー「どう使うか」ではなく「いかに使えないか」論は本当にアホらしいけどな… --  &new{2016-04-20 (水) 10:47:25};
-マルタの宝具の防御デバフ性能いいよね。B性能もほかのライダーの枚数構成とか考えると火力出しやすいし --  &new{2016-04-20 (水) 10:06:00};
-上を見る限りマルタさんは騎で並べると弱いというか強みを発揮できないって感じなのか。騎で並べても強いのは一人で星も出せるわ自分でNP溜めできる船長やクリティカルなくとも天狗とカリスマ軍略でなんとかして高打点宝具撃つぽんぽこ、回復による時間稼ぎでNP溜めて宝具さえ撃てればほとんど全てが終わるサンタなどなど。んでもって術相手には騎を並べて戦う人のほうが多いもんでそうなると評価されやすいのがそういうタイプの鯖になってしまってマルタの評価が下がると。クラス関係なく色々な鯖を組み合わせて戦う人にとっては魅力的な強さかもしれないってことなのかもしれないなぁ。俺も試してみるか --  &new{2016-04-20 (水) 13:11:42};
--いやライダー同士で組んでも普通に使えるぞ。なんだかんだでパーティー全体のNP効率良くなるから礼装の選択肢が広がる。今回は顕学あるからまだいいけど、イベント礼装ガン積みでいくとなるとマリーやアストルフォは運用が難しくなるんだよね。 --  &new{2016-04-20 (水) 15:04:08};
---アストルフォはともかくマリーってそんなに礼装選ぶっけ？ --  &new{2016-04-20 (水) 15:18:19};
---マリーはNP効率が悪いからなあ…NP系礼装つけてないと宝具は打ちにくいね。もちろんその生存能力は礼装に関係なく発揮できるんだけど --  &new{2016-04-20 (水) 15:28:54};
--マルタさん自身は特別スターを乗せる必要がないので、騎以外と組ませるとかえって無駄（は言い過ぎだが）にスターを吸ってしまう。騎同士で組んだ方が等しくスター分配されるんで悪くない --  &new{2016-04-21 (木) 11:37:52};
---マルタ自身が集めても仕方ないけど奪い合うのは悪手だと思うぞ、欠片ガン積みとかで飽和させてれば星が散っても良いと思うけど。 --  &new{2016-04-21 (木) 12:22:27};
---アーツ運用する以上マルタで殴ることは必然的に多くなるからマルタにスターが集まるのは別に悪いことではない --  &new{2016-04-21 (木) 13:43:40};
-マルタさん最終再臨絵変わった？私だけかな？ --  &new{2016-04-21 (木) 00:54:40};
--俺のとこは変わって無いと思うが…どんな風に変わったの？ --  &new{2016-04-21 (木) 08:23:16};
-この頃はクリティカル吸い込むのを逆手にとって騎士の矜持や宝石魔術・対影つけて遊んだりしてる。騎士の矜持のデメリットも持ち前のHPの高さと回復である程度誤魔化せるのはいいよね。タラスクAAEXで呂布相手に最後のAが4万とか出たときには笑ったけど --  &new{2016-04-21 (木) 11:14:40};
--あ、言わずもがなクリティカル発生でね --  &new{2016-04-21 (木) 11:15:22};
-ライダーで星4以上だと唯一のA三枚持ちの上にQが騎乗のお陰で案外性能がいいので初手AにQ噛ませればそこそこのNPと星を供給してくれるのが地味に助かる --  &new{2016-04-21 (木) 11:22:24};
--Qでそこそこ供給してくれるのに加えて、A重点でパーティーを組むと自分だけスター集中率が高くなるからいい感じに星吸うんだよね。おかげで数値以上に火力が出る。 --  &new{2016-04-21 (木) 12:10:49};
---だが元の数字が…なぁ… --  &new{2016-04-21 (木) 22:45:46};
---これ以上ATKを高めたらどうなってしまうのだ…凄いことになってしまうぞ… --  &new{2016-04-21 (木) 23:16:07};
---もとの数字がと言うが、最低限☆4水準あるのを忘れないで欲しい。フォウ君まで食わせれば完璧だけど。基本的に起用するのがキャスター相手ということもあって火力差はそんなに感じない。流石に当倍では火力不足が露呈しちゃうけどね。でも、長期間やってると☆4鯖は相手にあわせてとっかえひっかえが基本になるし、十分じゃない？ --  &new{2016-04-22 (金) 15:00:46};
---てか何度も言われてる通り宝具の回転率とデバフのお陰で数値以上のダメージ出せるんだよね。それにその分HP高いわけだし。ATKも何だかんだで最大9000までは行くし育てた礼装つければギリギリ1万届くのよね --  &new{2016-04-22 (金) 19:34:00};
-昨日この娘引いたんだけどハロエリ、ジャンヌ、マルタって感じで運用しようと思うけど礼装って何系の礼装がいいの？ --  &new{2016-04-21 (木) 21:56:35};
--難しい質問だな……ここでは最近キャラの研究が詰まってきたところで礼装まで話が進んで無い。まあ、NP系はいらないくらいには効率がいい。宝具威力を上げるバスターアップ、ライダーの特製を活かすクリティカルアップあたりが無難じゃないかな。例のパーティーだとクリティカルスターが集まるからクリ威力アップ系がいいだろう --  &new{2016-04-21 (木) 22:02:46};
--月の勝利者があったらもしかしたらいいかも、バスターＵＰ＆クリアップだから --  &new{2016-04-21 (木) 22:12:12};
---攻撃ならこれが一番いいだろうね、ジャンヌがいるなら回復量増やす必要も無いし多分攻撃力不足になるメンバーだから --  &new{2016-04-21 (木) 22:14:21};
---Bクリティカルできたらかなり火力出そうだね。アーツクリティカルさせる機会多いからアーツアップ&クリティカルアップな礼装があればベストなんだろうけど --  &new{2016-04-21 (木) 22:44:32};
---うむ、月の勝利者は持ってる。でもA3だからもう一つの結末の方が良くないか？ -- [[木主]] &new{2016-04-21 (木) 22:49:04};
---たしかにもう一つの結末の方があっているな。 --  &new{2016-04-21 (木) 21:55:15};
---凸ったもうひとつの結末をつけたマルタさんの異次元ぷりは凄まじいぞ…宝具AAで100%越える… --  &new{2016-04-21 (木) 23:04:39};
---でも宝具を考えるとやっぱり月の勝利者かね？とりあえずスターを安定供給するためにジャンヌに2030、ハロエリにLast Encoreつけようと思う --  &new{2016-04-21 (木) 23:07:34};
---あ、↑の葉6は木主です -- [[木主]] &new{2016-04-21 (木) 23:08:31};
---もう一つの結末持ってるけど流石に凸までは言ってない… -- [[木主]] &new{2016-04-21 (木) 23:09:32};
---凸ってなくても結局マルタさんの攻撃手段はAクリに落ち着くから結末のほうがいいと思う。瞬間火力なら宝具ABの勝利者何だろうけどそのチャンスは少ないし耐久系鯖が並んでることだし継続的に火力出すこと考えたほうがいいと思う --  &new{2016-04-21 (木) 23:12:38};
---その鯖の並びだと他の鯖とAチェインすることのほうが多いしAの性能高めたほうがいいんじゃない？ --  &new{2016-04-21 (木) 23:14:33};
--さらなる回復を望むなら慈愛、ガチで火力出すなら結末や星集中礼装、フォーマルや晩餐、ぐだおなど。他の鯖が使う礼装を先に設定してから余った礼装ぶちこむだけでも普通に強いからなにつけてもわりかし仕事できるで --  &new{2016-04-21 (木) 23:10:06};
---流石に回復はお腹いっぱいですわ…やっぱりクリupけいがいいかもしれないな -- [[木主]] &new{2016-04-21 (木) 23:18:46};
--みんなありがとう。とりあえずもう一つの結末つけてみる方向で考えてみます -- [[木主]] &new{2016-04-21 (木) 23:21:03};
---既に終わった議論だけど、俺も勝利者より結末の方に同意するわ。パーティー的に宝具の一撃よりも通常火力を強化した方が結果的に早くなるだろうし。ちなみにそのパーティーだと恒常的に☆ジャラジャラさせる訳じゃないし、素直にフォーマルつけるってのも有りな選択肢かと。 --  &new{2016-04-22 (金) 15:04:40};
---啓示Lv.10と無辜の怪物Lv.6なので一応毎ターン20近くは貯まるからクリ重視にしようと思う -- [[木主]] &new{2016-04-23 (土) 17:20:26};
---なるほど、そこまでスキルレベルが上がってるなら結末の方が強いな。失礼した --  &new{2016-04-24 (日) 12:51:46};
--カルデアを導く乙女凸もいいと思うけどな。ジャンヌいるなら星出しの補助にもあるし。宝具の強化にもなるし。 --  &new{2016-04-22 (金) 19:57:08};
--試しに使ってみたら開幕は出演続行と魔術礼装でスター生成スキルと礼装で毎ターン星20近く生成してくれるから3Tくらいで宝具が撃てる。奇蹟とジャンヌでHPも殆ど減らないからいい感じになった。アイディアくれた皆さんありがとうございました -- [[木主]] &new{2016-04-23 (土) 17:27:11};
-パーティにアーツと回復を供給しつつ連射出来る上に防御ダウンを付与出来るタラスクで味方バスター宝具のお膳立てをするのがマルタさんの仕事だよ --  &new{2016-04-22 (金) 22:56:19};
-普通のブレイブがエクストラ攻撃倍率200%で単色ブレイブが350%であることを考えれば、3+1枚アーツを活かした単ブレでライダー版メディア運用が美味い…はず。 --  &new{2016-04-23 (土) 09:04:18};
-本来のドラゴンスレイヤー三人衆であるジークフリート、ゲオルギウス、マルタの三人で行くと三人揃って自己回復持ち&マルタの全体回復でHPは減らず、要所でのアスカロン竜付与とタラスク→バルムンクのチェイン→Bで高火力発揮。弱点は通常火力ではあるが、決まれば面白いロマンパーティー --  &new{2016-04-23 (土) 12:32:18};
--シグルドとベオウルフも入れて竜殺しパーティを組みたいね --  &new{2016-04-23 (土) 19:05:38};
-弱い弱いとは言われてるけどすまンノとは違って星4相応の力はあるよな --  &new{2016-04-23 (土) 14:47:19};
--マルタさん言われてるほど弱くないのは同意だけど、ステンノ様は例外だからともかく、ジークを見下せるほど強くもないのは事実だと思うぞ。向こうは竜属性持ってるし。 --  &new{2016-04-23 (土) 15:03:57};
--研究が進めばステンノ様も役割が見えてくるはず --  &new{2016-04-23 (土) 15:17:03};
---すでに研究は進みすぎて停滞してる --  &new{2016-04-23 (土) 19:08:26};
--他のメンバーの完全サポというよりは、アーツを供給するかわりに星を貰ってタラスク連発でダメージソースにもなるかんじか --  &new{2016-04-23 (土) 23:01:05};
--ステンノ様だけがぶっちぎりでアレなだけという噂も --  &new{2016-04-23 (土) 23:06:31};
--そいつらはまだ強化の見込みがあるから希望はあるけど、一度強化（）されたこの子はもう… --  &new{2016-04-24 (日) 08:41:48};
---まあスキルは寂しいけど、このNP効率と防御デバフで宝具威力まで強化されたらやばいと思うよ --  &new{2016-04-24 (日) 08:45:06};
---スキルもうひとつ欲しいなぁ・・ガチ聖人なのになんか寂しい --  &new{2016-04-24 (日) 11:02:43};
---↑↑やばいって何がじゃ、この人普段宝具1万越えんぞ？ --  &new{2016-04-24 (日) 13:03:25};
---↑だから強化されたらやばいって話だろ。数値は挙げないが、防御力ダウンの割合は結構いいし、３ターン継続だからそれを目的に使ってもいいくらいだ --  &new{2016-04-24 (日) 16:46:48};
---威力強化自体は他の鯖と同程度の分は望んでもおかしくないだろ。ギルみたいに威力アップバフつけろは贅沢だろうけど。というか防御ダウンの数字を強化クエ達成時にもう少し増やしてくれたほうが嬉しい --  &new{2016-04-24 (日) 21:43:58};
-QP稼ぎにドレイクと一緒に連れてってるんだが、サポートとして他に無い性能だと思う。ただ、スキルはどれもおまけというのは変わらず、カード配布と若干連打しやすい宝具という特色頼みとなるが。 --  &new{2016-04-24 (日) 01:02:13};
--まぁ、ライダーはNP貯めるの苦手な人が結構多いからアーツ3枚のマルタさんを連れていくのは礼装を縛られるイベントとかだと便利なんだよね。去年のクリスマスイベントはマリーやサンタのNP貯めるのに本当に助かった。 --  &new{2016-04-24 (日) 01:11:07};
--ライダーがドレイク、マルタ、マリーしかいないせいか、ドレイク、マルタ、天草で、礼装欠片や乙女で星出しまくって術や扉戦で運用しているが、マルタはＡやＱでクリティカルするとあっという間にNP溜まるからなぁ。宝具はマスター礼装で威力upさせれば、そこそこ使えるし。個人的にはマリーよりは使いやすい。 --  &new{2016-04-24 (日) 03:09:17};
--追記：欠片ドレイク、モナリザ友ドレイク、欠片マルタの三人でQP超級を試した結果、ロード時間を含めて約３分３０秒で周回できる。ちなみにドレイクは開拓者１０で宝具連打体制が整っており、マルタのみ宝具Lv３。正直、ドレイクのNP効率に追いつける全体宝具持ちってだけでも役割はある。他の星４に比べてスキルが全部添え物となっているのは否定しない。 --  &new{2016-04-24 (日) 11:50:25};
-スタン大好きゴーストくん軍団との戦いでこそ弱体解除持ちが欲しいのに、クラス相性の問題で連れていけないマルタさん・・・(´・ω・`) --  &new{2016-04-24 (日) 05:06:04};
--サンソンとかを連れてこう。 --  &new{2016-04-24 (日) 13:09:01};
-ニダスゲールで挟むと大変なことになりますねこれ・・・ --  &new{2016-04-24 (日) 12:00:08};
-気付いたらマルタさんの宝具がLv4に --  &new{2016-04-24 (日) 16:33:22};
--誤爆すんません。使いどころがわからなくてアンメア先に育ててるけど、うちの主力のヴラドさんと相性が良いってコメント見て、育ててみたくなってる。情報助かるわぁ。 --  &new{2016-04-24 (日) 16:34:52};
---ヴラドとは相性は悪くないね、アーツの枚数もそうだけど、宝具チェインが特にいいと思う。マルタの宝具を先頭にすれば火力が上がるし、ヴラドの宝具はスター排出量が上がって次のターンにマルタのクリティカルが炸裂する --  &new{2016-04-24 (日) 16:42:47};
---高レベライダーが手持ちにほとんどいなくて、相乗効果運用に悩んでたから、ほんとここの情報助かる。せっかく宝具LV高いし育ててみる！ ありがとー！ --  &new{2016-04-24 (日) 19:33:44};
---まあでもマルタはサポート側だから、ダメージソースとしては若干他の鯖に劣るんだけどね --  &new{2016-04-24 (日) 22:34:11};
---いや若干ではないな、結構だ……。ヴラドのサポートでいうならキャスターのほうがふさわしい場合が多いかな。もちろんキャスター相手ならマルタのほうがいいだろうけど。アーツバフかバスターバフがあればなあ --  &new{2016-04-24 (日) 22:36:06};
-上の方で勝利者と結末の話題出てるの見て、記事の礼装関連の記述短いから追加しようかなーって思う。オススメ礼装あったら教えてくれると嬉しい --  &new{2016-04-24 (日) 16:58:50};
--競合がなければウチはフォーマルだな。何だかんだで通常火力とゲージ回収ブーストが大きい --  &new{2016-04-24 (日) 21:18:39};
--上みたいにジャンヌと組ませるなら防御は捨てて矜持とかもありじゃね？あとは味方次第だけどLast Encoreとかも候補の一つだと思う --  &new{2016-04-24 (日) 21:31:09};
--ヴァレンタインの姉妹礼装なんてどう？ --  &new{2016-04-24 (日) 21:33:15};
-宝物庫周回なら最適解の一人じゃね？虚数の宝具Lv1でも2Waveなら確1。Wave3担当のNPも貯めやすい。週4日活躍できるな！ --  &new{2016-04-24 (日) 22:26:09};
--確殺できたっけ？ --  &new{2016-04-24 (日) 22:32:28};
---出来なかった筈だが。それが無理だったから自分はマリー宝具2で対処しているわけで --  &new{2016-04-24 (日) 22:35:11};
---扉を確殺できないから悲しみを背負っているんだよね --  &new{2016-04-24 (日) 22:37:06};
--サポートには向くけど、どうしてもマスタースキル等の補助が無いと宝物庫を荒らすには火力が足りないからマスター礼装を縛られるのが痛いから黒ひげやドレイクを連れてく必要が出てくる。 --  &new{2016-04-24 (日) 22:33:44};
-うーん、つくづくスキルがもう一つ欲しい鯖ではあるな。現状でも使えるけど、あとすこしが欲しい。せめて宝具強化を・・・ --  &new{2016-04-24 (日) 22:40:33};
--追加スキルはどういうのが最適なんだろうか。レオニダスやブーディカの追加スキルみたいな味方全体強化のが欲しいけど、本人のカード構成を考えると1種類のカード強化だと本人の受ける恩恵が少ないよね。 --  &new{2016-04-24 (日) 22:44:25};
---更に回復スキルを積むという暴挙 --  &new{2016-04-24 (日) 21:45:42};
---回復はメディアリリィで間に合っているからｗ攻撃力、宝具強化の付与（1ターン）、あるいは概念改良みたいなスキルかなぁ。無理だな（ --  &new{2016-04-24 (日) 22:50:52};
---攻撃力の強化とかバフの付与とか、普通のスキル強化では結局大して使い道変わらないから、上でも言ってるけど、概念改良みたいなオンリーワンのユニークスキルが理想的。個人的には、3ターン装備している概念武装の効果を2倍にするみたいなのがいいけど。 --  &new{2016-04-25 (月) 02:58:54};
---内容より設定の方がどうなるのか　なんか凄いこと起こしても全部「奇跡」に含まれるんじゃないのか --  &new{2016-04-25 (月) 03:35:43};
---結構前にも書き込まれてたのだと、キャラクター背景を考えてタラスクによる支援スキル(ヒロインXの支援砲撃系)、攻撃的支援という強化方向では味方のスキルチャージを減らすスキル等が私的にも有りかと思えましたね --  &new{2016-04-25 (月) 08:29:15};
-竜の聖女なんだから竜属性あったらよかったのにな --  &new{2016-04-25 (月) 01:06:14};
--キリスト教の聖人が竜属性って何の冗談だ。ましてジャンヌオルタのスタンス考えたらありえんやろ --  &new{2016-04-25 (月) 02:06:06};
--仮に竜属性があってもやっぱりサンタに負けるんだよな。 --  &new{2016-04-25 (月) 03:00:26};
---上見りゃわかるけどサンタと競う鯖じゃないから --  &new{2016-04-25 (月) 03:46:32};
---競うのは無理でも並ぶくらいの強化は欲しいよ。サーヴァント強化クエスト追加して欲しい。 -- [[枝主]] &new{2016-04-25 (月) 23:02:42};
---競うのが無理何じゃなくて、競う基準が違う --  &new{2016-04-25 (月) 23:17:46};
---サンタと競えなくても無敵持ちのマリーやロマン溢れる宝具のアンメアや幕間が来てないから強化は見込めるアストルフォはまだマシだけど、NP貯めるの上手いけど、スキル2個しか無くてサーヴァント強化クエストの追加もしばらく見込めないマルタさんは何を競えば良いの？。 -- [[枝主]] &new{2016-04-25 (月) 23:29:20};
---どっかの議論にあるけどマルタはライダーの一枚目には選ばないが二枚目にはふさわしい鯖なんだよ、高レアライダーで --  &new{2016-04-25 (月) 23:39:48};
---アーツ3枚だし、本人のNP効率がいい、デバフが強い宝具だし、サンタやアンメアと組み合わせるのにいい --  &new{2016-04-25 (月) 23:41:30};
---サポート力の素晴らしさは使ってて分かる。クリスマスもアーツ3枚でサンタやマリーのNP貯めるのに本当に助かった。だからこそ3つ目のスキルくらいは追加して欲しかった。デバフも確定で入るようにして欲しい。しばらくは無理なんだろうけど。 -- [[枝主]] &new{2016-04-26 (火) 00:00:14};
---宝具のデバフって、確定で入るよな？ミスった覚えってないんだけど --  &new{2016-04-26 (火) 07:23:27};
-宝具4になったけど扉くらいしか使わない。 宝具4でも3wave目は高乱数引かないと倒せないから1waveで主に使ってる。扉 周回する分には宝具の演出短いしサンタオルタよりよく使うわ --  &new{2016-04-25 (月) 09:28:57};
-上の木主とは別人だが、オススメ礼装についてちょっと文章を考えてみた。「具体的なおすすめ礼装を挙げるなら3枚のアーツを強化しつつクリティカル威力に補正がかかるもう一つの結末、同じくアーツ強化と星生成を兼ねるLast Encoreがあげられる。宝具威力を求める場合なら月の勝利者もよい。 NP上昇率、星生成率の上がるキッチン☆パティシエールも選択肢に上がるが、クイックが1枚しかない点と直接ダメージに寄与しない点には注意が必要。他の礼装の競争率が高い場合には検討すると良いだろう。 宝具威力が控えめなため、大抵の場合バスターを強化するよりもアーツを強化する方が使い勝手が良くなる、星生成手段に乏しいパーティーならフォーマルクラフトを付ける選択肢もある。スキルのクールタイムが長いため回復量アップ礼装は恩恵を感じ辛い。」 --  &new{2016-04-25 (月) 13:58:38};
--こんな感じでどうでしょう。とりあえず叩き台として置いておくので、議論していただけると幸いです --  &new{2016-04-25 (月) 13:59:19};
--説明する順番を変えた方が良いです。最初にフォーマルクラフト等のアーツ強化系の説明、後半からライダー特性とスター、クリティカルを交えた説明です。　どのようなパーティーでも関係なく常に発動する礼装を先に説明し、偶然発動するもの頼る礼装や専用のパーティーが必要となる礼装を後半に説明する方法の方が他者に伝えやすいです。 --  &new{2016-04-25 (月) 19:42:02};
---アドバイスありがとうございます。殆どコメント欄を上から浚って文章を作ったので順序は考慮しておりませんでした。ご意見ありがとうございます --  &new{2016-04-26 (火) 07:19:54};
--個人的には宝具威力アップ系礼装も有りと思うので、どこかで言及してほしいかな？ --  &new{2016-04-25 (月) 22:10:47};
---個人的にはなしだなあ、元が低いから黒の聖杯でもたかがしれているし、防御低下は攻撃の後に入るから速射性を上げる方がいいだろう --  &new{2016-04-25 (月) 22:19:40};
---おう、なしかー。じゃあ撤回しておくぜー -- [[枝]] &new{2016-04-25 (月) 22:35:57};
---うんうちもないと思う。宝具あげても元が低いから殴り機械を増やせるように通常殴りを強化し、連射性を高めるほうが良い気がする。まぁ連射デバフって言っても宝具1じゃほぼないも同じだが。 --  &new{2016-04-25 (月) 22:38:04};
---デバフは宝具レベルに直接は関係なくない？ --  &new{2016-04-25 (月) 22:47:54};
---おふ、デオンと同じ仕様だと勘違いしてたわ。ノイズすまん。 --  &new{2016-04-25 (月) 22:52:23};
--再びの長文失礼いたします。2枝さんの意見、3枝及び葉での話を踏まえていくらか変更しました。「宝具火力が控えめなため無理にBusterを強化するよりもArts性能を高めた方が優秀。パーティーを選ばず使えるフォーマルクラフト、ライダーの高いスター集中を活かせるならばもう一つの結末がまず候補に挙がるだろう。 他にもアーツ強化と星生成を兼ねるLast Encore、スター生成とNP獲得率の上がるキッチン☆パティシエールなども選択肢に上がるが、後者はクイックが1枚しかない点と直接ダメージに寄与しない点に注意が必要。この辺りは手持ちの礼装とパーティーの相談となる。 また宝具、スキルの性能的に宝具威力上昇やHP回復量アップと言った礼装は効果を実感しにくいだろう。」こんな感じでしょうか。 --  &new{2016-04-26 (火) 16:06:50};
-最近タラスクスクショチャレンジなるものが流行ってるらしいな。 --  &new{2016-04-25 (月) 22:35:13};
--名前からしてシュール過ぎるw --  &new{2016-04-30 (土) 19:46:52};
-未だに、強化イベントのバナーを見ると悲しくなるわ…。奇跡の強化量ＵＰ！…ｕｐ…． --  &new{2016-04-25 (月) 22:48:28};
--悲しかったけど、スキルレベル低くてもそこそこ回復するようになったから飾りの全体回復じゃなくなったから少しだけ嬉しい。スキル追加とかもそのうちして欲しいけど、場持ちの良さが上がったからただの修正ならうだうだ言わなかった。 --  &new{2016-04-25 (月) 22:59:09};
---いや、幕間だったらそうだったんだが。正直最終再臨するまで至るとストーリーにほぼ役に立たんのが…。幕間実装のコストケチってこれだから余計悲しい。 --  &new{2016-04-25 (月) 23:13:45};
-マルタのデバフは結構強いほうなんだけどあんまり認知されてないね --  &new{2016-04-25 (月) 22:55:20};
--サンタや船長で全体宝具の威力は間に合うし、デバフが活きそうなボス格はアンメアがオバキル、本当に哀しみ背負い過ぎですねマルタ姉貴 --  &new{2016-04-25 (月) 23:28:11};
---結構↑の方で語られてるけど船長以外とは組み合わせで生きる鯖だから別にいいんだよ。むしろライバルはキャスター勢なんだよなあ --  &new{2016-04-25 (月) 23:30:32};
---星生産、ガッツ、バスター火力UPかつB宝具アーツ三枚持ちのハロエリが通りますよ、と --  &new{2016-04-25 (月) 23:33:35};
---まあハロエリはイベ鯖だし --  &new{2016-04-25 (月) 23:42:21};
--キャスターのデバフなんて蚊に刺される程度のダメージしか受けないし、厄介なスタンを仕掛けるゴーストとかには相性最悪だし、本当に悲しい。 --  &new{2016-04-25 (月) 23:33:51};
---キャスターのデバフの意味がよくわからん --  &new{2016-04-25 (月) 23:38:34};
---ファイヤブックの火傷や孔明の呪いとか。 --  &new{2016-04-25 (月) 23:53:41};
---スタンと相性いい鯖とかないじゃろ。敵のデバフとかも奇跡のデバフ解除があるぶん他鯖より少し有利。Sageもいいけど無理してSageる必要は無い --  &new{2016-04-26 (火) 00:37:27};
---奇跡を一番使いたい状態異常であるスタンをよく使うゴーストがアサシンだからという話では？ --  &new{2016-04-26 (火) 00:50:09};
--比較対象に有能なのが多すぎるだけで弱いってわけではないと信じたい --  &new{2016-04-26 (火) 02:11:58};
---比較対象が有能というが、配布鯖なせいで宝具レベルと併せて火力が頭一つ抜けているサンタオルタ以外の☆4ライダー勢に対してはそこまで引け目を感じる必要はないんだよなぁ。そのサンタオルタとも使用方法の方向性が違うわけだし。特にバーサーカーと組み合わせたりする場合はマルタが一番相性良いし。強みは明確なんだから上の議論でも読み直してこいと --  &new{2016-04-26 (火) 07:36:46};
---サポート役という役割争いは無視してとにかく同じクラス、同じレアリティ内でないと比較するのはおかしいって理屈に固執する人が居るからなぁ。その上で同じ星４ライダーしか見なければ唯一のサポ型鯖なんだからそりゃ出番ある、使えるって事にしやすいわさな --  &new{2016-04-26 (火) 07:36:13};
---いや同じレアとクラスにしないと比較としちゃ普通におかしいからな --  &new{2016-04-26 (火) 07:54:08};
---ああおかしいな、基準としてレアリティ見るのは普通だろう。 --  &new{2016-04-26 (火) 08:21:25};
---そら(現状サポート役で孔明より上と明確に言える鯖はおらんのやから、なんでもありにしたら)そう(いう結論がでてこの手の比較は無意味になる)よ。 --  &new{2016-04-26 (火) 08:26:35};
---よって別にクラスとレアリティ考慮はなにもおかしくない --  &new{2016-04-26 (火) 08:27:36};
---上にも下にもある別クラスや別レアリティの誰それと組ませると相性が良いには反論はせず使えないって意見の時だけ同クラス同レアじゃないとと言い出す時点で唯の言い訳でしかないけどな --  &new{2016-04-26 (火) 08:51:40};
---↑煽るわけじゃないけど、そういう君もレアリティやクラスの考慮はおかしくないって意見に反論できてへんで。 --  &new{2016-04-26 (火) 08:58:32};
---いや、それとこれとは別の話だろ。お前☆4縛りでパーティー組んだりしてるの？　マルタと他のサーヴァントとの比較の場合はコスト上限がある以上同レア帯もしくはマルタよりレア度の低いサーヴァントでない限り完全な比較にはならんだろ☆5鯖+☆5礼装でパーティー枠を全部埋められるようにならない限り --  &new{2016-04-26 (火) 09:01:34};
-エミヤ、ダビデ王とのパーティはかなり良い感じだった。ストレス無くアーツチェインが回り宝具の回転も良かったし火力もまあ足りてた。というかアーツ三枚でバスター宝具持ちは全員相性良い気がする。 --  &new{2016-04-26 (火) 08:35:28};
-初期にマルタさん引いて、高レアマルタさん単独で4章までクリアーした身から言うと。確実にマルタさんの単独鯖としての完成度は最低という感想。アーツ3も他に宝具が超強力なキャラがいないと機能しないし援護得意なキャスターと競合する、最終降臨クエの以前の奇跡が活きるデメリット持ちは軒並み高レア。比較されることの多いアストロフォも彼が中心アタッカーなら割と素殴りだけで有力な攻撃手段になってのだが…宝具は発動さえできれば強力だし☆5と比較するのが悪い。 --  &new{2016-04-26 (火) 08:37:41};
--でも逆に高レアアタッカー殺式加入したらかなり楽になった。けどこれ、マルタさんが強いというより、殺式が強いって印象ががが --  &new{2016-04-26 (火) 08:43:11};
---まあ、基本的にサポーターってそんなものじゃない？強い鯖をさらに強くするのがお仕事だし。後、キャスターと競合すると言いつつ☆4キャスターでサポートできるのって最近出たエレナとストーリーガチャ限定のメディア(リリィ)くらいなんだよね……孔明と玉藻のイメージが強いけどさ --  &new{2016-04-26 (火) 08:54:00};
---↑ＰＴ生存性の点では、回復無いが、攻撃デバフ&ガッツ持ちのパラさんも競合しないか？有力鯖に3000+保険はマルタさんの強化後奇跡(強化前はちょっと論外)に匹敵するぐらい便利。ついでにアンデルさんも競合対象。この人はマルタさんと互いに組み合わせると割と強いから競合相手とはちょっと違うきもするが。宝具チェインが選択肢に入るレベル。 --  &new{2016-04-26 (火) 09:06:47};
---殺式なら逆パターンもありよ、つまりライダー相手の殺式をサポート --  &new{2016-04-26 (火) 09:39:20};
-スター集中礼装付けて2030x2が強いというか楽しい、宝具AAで7割NPが溜まる --  &new{2016-04-26 (火) 09:16:19};
--欠片あって、スター集中礼装まで付けるのか…(困惑。欠片1個もなくてちょっと真似できないが、確かアンデルセンと組ませた時と同じ感想だったわ人間観察マルタクリ殴りはちゃんと強い。今なら、バスターカルデアの乙女、アーツ赤王礼装があるから前より精度は上がりそうだ。 --  &new{2016-04-26 (火) 09:30:53};
---パーティーにもよるけど、流石にスター集中礼装までなくても良いんじゃないか？ライダーが他に居なければ自然と彼女に星が行くし。もう一つの結末とかで楽しいことになりそう --  &new{2016-04-26 (火) 09:35:35};
---星の収集率はゲオルギウスと並んで全鯖中３位だからね --  &new{2016-04-30 (土) 07:50:11};
-3再臨でハイレグになってコレジャナイ感、そして最終絵の酷さに萎えた、なにこの亀？嫌がらせ？弱いんだから絵ぐらい可愛くしろよカードとしての価値はステンノ以下、もうまじで萎えたレベル70で止めるわ --  &new{2016-04-27 (水) 08:15:23};
--最終絵微妙だよな… 聖女組みは何故最終絵で身を丸めてしまうのか --  &new{2016-04-27 (水) 10:56:12};
--何で最終絵不評なんだろうと思ってたら皆タラスクの顔面に文句言ってたのか。酷いな。個人的にはトップクラスで気に入ってる最終絵なんだが。 --  &new{2016-04-30 (土) 07:46:03};
--個人の感性によるからねぇ。気に入らん人は気に入らんじゃろ --  &new{2016-05-01 (日) 20:17:49};
-ピックアップガチャで金札ライダーで征服王期待したら・・・未所持だったしライダーの層薄いから育てるぞー（泣） --  &new{2016-04-28 (木) 08:26:52};
--高レアライダーが追加される度にハズレ報告される悲しさ --  &new{2016-04-30 (土) 07:52:51};
--初ゲットなら充分じゃボケナス --  &new{2016-04-30 (土) 19:43:54};
-イスカンダル、マルタさんをより攻撃特化の宝具BBが出来るようにした&バフ盛りした代わりに仲間を含めた鯖たちの宝具回転率を下げた感じの鯖だ。その分初手宝具クリの威力頭可笑しいけど。B宝具で防御ダウンと聞いて心肺したが役割被らなくて良かった --  &new{2016-04-29 (金) 10:27:03};
--宝具効果が同じくらいであとはかぶるところほとんど無くない？ --  &new{2016-04-29 (金) 10:43:19};
--だな。アーツ3と麻痺回復意外みると来ないのがマルタさんだし。アタッカーなイスカと比較できない気がする。亀威力基本9000位でイスカと比較されると萎える。 --  &new{2016-04-29 (金) 10:51:54};
--それほとんど被ってねーじゃねーか…スキル構成もモーションも宝具威力も何もかも違うのに --  &new{2016-04-29 (金) 12:43:19};
--そうですね、役割被ってなくて良かったです。手札とかの色もスキルもわからなかったので宝具の効果だけ見て無駄に心配してただけです。あと少なくとも最後まで読んでからコメントしてくれませんかね… -- [[木主]] &new{2016-04-29 (金) 13:04:28};
-個人的にマルタの場所を脅かしたのは他のライダー勢じゃなくてエレナ女史だと思う。回復スキルこそないもののＡ3枚に全体NP獲得スキルを持たれて、優秀な全体バフ持ち、宝具火力はどっちも控えめで防御ダウン持ち。Q性能はあっちも高いし、スター獲得スキルもある。クラス違いだからと言うのはもちろん認めるが、それでも強みが似通ってるなと……マルタさんもあんな風にならねえかなぁ(願望 --  &new{2016-05-02 (月) 14:22:08};
--並べよう。 --  &new{2016-05-03 (火) 09:08:28};
--つまりマルタさんもペッタンコになれば… --  &new{2016-05-03 (火) 13:27:26};
---他の星4ライダーに勝ってる部分なのにそれは勿体無い。 --  &new{2016-05-03 (火) 13:29:14};
---ほとんど出番無いけどアンもでかいよね… --  &new{2016-05-03 (火) 13:39:24};
---バトルキャラでアンが出るまではメアリーには勝ってる。 --  &new{2016-05-03 (火) 14:16:00};
-マルタの強みは唯一のアーツ3枚持ちライダーという点しかないと思う。煽りなしで。 --  &new{2016-05-02 (月) 19:14:20};
-愛されてるからモーション改善とかその他諸々の改善が来たら……と思ったけど強化はもう来てるんだよなぁ…… --  &new{2016-05-03 (火) 07:59:38};
--あれは強化じゃなくて修正みたいな何かだよ。相変わらずスキル2個だし、スキル追加くらいはあるはずだよ。 --  &new{2016-05-03 (火) 08:08:18};
--強化とか第三スキルとかようやくまともに話されるようになってきたな。ちょっと前までは名前出すだけでステゴロがどうのこうの始まって話にならなかったが。 --  &new{2016-05-03 (火) 12:41:37};
-聖人スキル追加はよ。実装当初ならまだしも今なら良い感じにインフレしてるから大丈夫なはずだから… --  &new{2016-05-03 (火) 08:45:25};
--聖人スキルはデータから削除されたよ --  &new{2016-05-03 (火) 12:34:35};
---マジかよ…マルタさんにピッタリなスキル名だったのに…orz --  &new{2016-05-03 (火) 13:23:07};
---どう考えても実装されないスキルだっただろう --  &new{2016-05-03 (火) 14:19:33};
-現状、防御デバフB宝具ぶち込みながら小回復しつつNP供給する役割か。何このキャスター…… --  &new{2016-05-03 (火) 12:55:22};
--デバフ解除ができるのが強化後サンソンが単体、リリィ宝具、そしてマルタ奇跡の全体だけで特徴ではあるんだがそも、解除が必要とされる状況がなさすぎるねん・・・ --  &new{2016-05-03 (火) 14:11:51};
---マリーの宝具忘れてたわ・・・、比較的デバフ解除が生きる場面というと魔神柱があがるけど、アンメアとかで溶かすほうが手っ取り早いのがな・・・ --  &new{2016-05-03 (火) 14:15:05};
-金札ライダーからのマルタ…ピックアップ仕事してくれませんか…せめてマリーかアンメアかアストルフォなら --  &new{2016-05-03 (火) 16:56:37};
--不満はガチャ板でやろう。マルタのキャラページでやるもんじゃないよ。 --  &new{2016-05-03 (火) 17:01:03};
--アンメアはともかく、マリーとアストルフォにそこまでの差は感じないなあ --  &new{2016-05-03 (火) 17:03:05};
---性能じゃなくてキャラが好きかどうかだろ --  &new{2016-05-03 (火) 23:31:35};
---どっちにもとれるからねぇ --  &new{2016-05-03 (火) 23:32:50};
---マリーはともかくアストロフォ弱いはエアプだと思う。無課金星礼装充実してきてるから実際使うと、強力な宝具と自己バフでえらいことになるぞ。高レア持ってたら使わないのはいつものこった。アンメアは持ってないのでエアプ。 --  &new{2016-05-03 (火) 23:45:42};
---誰も弱いとは言ってないと思うが... マリーも別に弱くはなくね？ --  &new{2016-05-03 (火) 23:52:40};
---とりあえずはマリーとアストルフォは敵だと面倒臭い。 --  &new{2016-05-03 (火) 23:55:33};
---葉３はマルタは弱い→差がない→枝がマリーもアストルフォも弱いと言っている。という流れだろうね --  &new{2016-05-04 (水) 00:59:59};
---キャラとしても持ってない人には一部がステゴロ最強で持ち上げてるだけの暴力女みたいな印象しかないっぽくてね。幕間とかマイルームの内容教えると割りと考えも変わって勿体無いんだけどもうこの路線から脱却できる気はしない。 --  &new{2016-05-04 (水) 05:29:37};
--セクシーだから良いだろ。 --  &new{2016-05-03 (火) 17:04:46};
--こちらから言えることは「知るかボケ」だ --  &new{2016-05-05 (木) 02:59:01};
-いまだにスキル強化クエ手付かずデス…早く片付けたい。 --  &new{2016-05-03 (火) 17:52:56};
--最終再臨をしないと行けないから大変だよね。ステータスは伸びるのが唯一の救い。 --  &new{2016-05-03 (火) 17:54:41};
-キャラゲーで明確に初期鯖だから弱いってされると萎えるなぁ…。マルタさん亀をエジソンで強化しても微妙だわ…。他のアーツ3勢が優秀すぎる。 --  &new{2016-05-04 (水) 00:07:02};
--初期鯖でも強い鯖はいるし持ち味を発揮できる鯖はいるけどな実装時期の格差は主にモーション --  &new{2016-05-04 (水) 00:37:28};
--クラスの高レアで他に --  &new{2016-05-04 (水) 01:03:26};
---アーツ三枚はいないからいいんじゃね。 --  &new{2016-05-04 (水) 01:04:05};
-今回の100ミッション達成後の裏ステージ。敵の構成も何もわからない状態では4人目をマルタさんにすることが多いんだが今回は大活躍させれたよ。半壊したレギュラー陣を奇跡で回復&弱体解除で建て直し。火力が減るサブメンバーをカレスコタラスクの防御デバフで支援。一線級ではないけど、繋ぎとしてはやっぱり優秀だと思いたい --  &new{2016-05-04 (水) 15:07:05};
--今回みたいなデバフを大量にかけてくる相手に対しては本当強いよな --  &new{2016-05-04 (水) 18:15:48};
--同意。サンタ、フレイスカンダルと一緒に連れて行ったけどバスターダウンバフを解除がかなり助かった。巌窟王イベから出てきたカード性能ダウンバフを宝具うつ前に一気に解除できるのは本当にありがたい --  &new{2016-05-04 (水) 23:42:54};
-他の星四ライダーが軒並みNP効率が良くない現状だと、マルタさんがいれば大分安定して殴れる。デバフ解除もあるからね --  &new{2016-05-05 (木) 15:44:55};
--NP効率悪いか？ライダーはクリティカルで回収できるし安定するのはむしろ… --  &new{2016-05-05 (木) 16:21:21};
---つまりクリティカル無いと悪いってことじゃね？ --  &new{2016-05-05 (木) 16:26:23};
---マルタさんクリティカルだと回収とんでもなく早いよな…… --  &new{2016-05-06 (金) 01:53:37};
---ただマルタさんの宝具を回してもあまりな --  &new{2016-05-06 (金) 09:07:27};
---宝具の防御低下は強いしバスター始動になるからサポートとしてみればそこそこ優秀 --  &new{2016-05-06 (金) 09:10:15};
---防御低下バスターだから、援護とかで優秀とか言ってる方おるが。うちのマルタと違って確実に防御デバフとおるん？3回に1回は弾かれるんだが… --  &new{2016-05-07 (土) 17:20:14};
---デバフが確定では無いのは仕方無いよ。うちも嫁王がデバフよく外すし。 --  &new{2016-05-08 (日) 09:08:27};
-最終絵が酷いって感性の問題か？アレキサンダーの馬やアタランテの鷲みたいなのならまだしも、あんな醜い亀の顔がカメラ目線でドン！と書いてあって嫌悪感抱かない方がおかしいだろ --  &new{2016-05-06 (金) 08:50:39};
--感性の問題です --  &new{2016-05-06 (金) 09:04:16};
--感性の問題だねー嫌悪感抱かない人もいるから安心して欲しい --  &new{2016-05-06 (金) 09:10:25};
--マジレスすると、個人としてどう思うかはともかく、一般論としてそれが妥当だろみたいに言われてもワイにはわからんよ。 --  &new{2016-05-06 (金) 14:40:48};
--酷いか酷くないかを感性以外で判断する方法ってなんだ？嫌悪感が既に感性じゃろ --  &new{2016-05-06 (金) 16:58:35};
--自分はあの亀でちょっと笑った。少ししたら、むしろマルタさんの頭と体のバランスが気になったな --  &new{2016-05-06 (金) 17:05:53};
--わざわざ木立てて温まってる時点でねぇ --  &new{2016-05-06 (金) 19:56:37};
--気に入らないならマナプリにでもすれば？貴様が勝手に萎えてどう思おうが知ったことではない。 --  &new{2016-05-06 (金) 20:16:40};
--人間オルガンレベルであからさまにグロさを狙ってる絵でもないし。一般論扱いは厳しいなぁ --  &new{2016-05-07 (土) 05:09:51};
--タラスク可愛いじゃん。可哀想な事を言うなよ。そう言うのが差別と争いを生むんだよ。 --  &new{2016-05-08 (日) 09:06:18};
--愛知らぬ哀しき亀なんだから仕方ないだろ。醜い亀竜と違ってあなたは愛を知っているはずだから、どうかタラスクを愛してあげて --  &new{2016-05-08 (日) 19:14:45};
--美しい竜だったら愛知らぬ悲しき竜なわけ無いだろ！ --  &new{2016-05-09 (月) 08:28:38};
-最終のアレってタラスクだったの？何かそこらへんのドラゴン調伏して乗ってるもんだとばかり思ってた。 --  &new{2016-05-06 (金) 19:41:49};
--宝具見たこと無いんか --  &new{2016-05-08 (日) 09:02:06};
-マルタはとても初心者に薦めやすいサーヴァントだということが今回の公式漫画で証明されたな --  &new{2016-05-06 (金) 21:48:23};
--あの心理テストはいいものだ。 --  &new{2016-05-08 (日) 13:11:16};
-システム面で難しいのは分かるけど、何とか竜の魔女ＥＸの龍属性強化をマルタさんの宝具にだけ乗せられないものか。絆礼装ではタラスク強化or本人のスキルチャージ時間短縮効果が欲しいな。弱体デバフ消しの鬼になってほしい。 --  &new{2016-05-08 (日) 09:15:57};
-ま…マルタさん…ぼかぁ…もう…ッ!! --  &new{2016-05-08 (日) 12:20:00};
-筋力D(自己宣告) --  &new{2016-05-08 (日) 12:50:24};
--自己・・・せんこく・・・？ --  &new{2016-05-08 (日) 13:28:18};
-タラスクの見た目は原典にかかれた特徴をそのまま写しただけだし、醜いというのなら寧ろそんな竜にも慈悲を持つマルタはさすがだなと思えるし…なにか問題があるのだろうか。 --  &new{2016-05-08 (日) 18:28:54};
-目がちっちゃくて、鼻の下が伸びてて、毛がモフモフしてそうで、タラスクかわいいよ --  &new{2016-05-08 (日) 19:19:51};
#region(折り畳み＆ＩＰ確認依頼をしました(+クリックで展開))
-すまないやステンノはまだ強化きてないから希望はあるがコイツはもう駄目だな…擁護してる奴らも内心ではクソッタレと思ってるんだろ？ --  &new{2016-05-08 (日) 20:42:18};
--テメーの中ではそうなんだろうよ。他人に認識押し付けんな。 --  &new{2016-05-08 (日) 20:46:11};
--その二人も大概だけど、キャラページでクソッタレ呼ばわりするならさっさとマナプリにしてしまいなよ。 --  &new{2016-05-08 (日) 20:47:18};
--希望がないだけ絶望する事はもう無いからなその点は良いよ --  &new{2016-05-08 (日) 20:47:47};
--あんたなんかにマルタさんの良さが分かる事は永久に無いよ。 --  &new{2016-05-08 (日) 20:50:34};
--キャラゲだからマルタさんには不満はないが、運営には不満たらたらって人が多いんじゃないか。強化クエのあの流れで叩き落すっていうのは今でもちょっと嫌な気分。 --  &new{2016-05-08 (日) 20:55:08};
--たしかに宝具弱いと思うけど、自分のマルタさん何気に宝具4なのよね。バフさえ貰えればそこそこ威力出るようになったから楽しいよ。 --  &new{2016-05-08 (日) 20:56:14};
--よそでやれ --  &new{2016-05-08 (日) 20:58:33};
--ああ、確かにクソッタレだな。その発想がな。本当にクソッタレだ。虫酸が走る。 --  &new{2016-05-08 (日) 21:00:01};
--マルタさん強化第２弾が来ないとでも思っているのかい？ --  &new{2016-05-08 (日) 21:13:23};
---来るとでも？別の形ならともかく第二弾はありえない --  &new{2016-05-09 (月) 00:12:45};
---あなたに何でそれが分かるんだよ運営の人なら納得行くけど、勝手に決め付けるんじゃないよ。 --  &new{2016-05-09 (月) 00:28:12};
---お、おう…気持ちはわかるが強化の対象になる鯖がどれほどいると思ってる？そんな優遇するなら前回の強化のような惨事はありえなかったろう --  &new{2016-05-09 (月) 00:52:43};
---対象が多いからチャンスが無いとは限るまいて、スキル2個な上にチュートリアル召喚の対象の星4なんだし。 --  &new{2016-05-09 (月) 06:24:39};
--悲しいですね。こう言う愛が無い人は本当に悲しいですね。可哀想ですね。とても可哀想ですね。どんなサーヴァントもこれから先は全く活かせないでしょうね。本当に弱いのはサーヴァントでは無くサーヴァントを扱うマスターなんですからね。 --  &new{2016-05-08 (日) 21:25:42};
--誰が君の意見に賛同すると思うんだい？。君みたいな荒らしは僕は大嫌いだよ。気分が悪くなるし吐き気がするよ。さっさとこのページから去ってよ。 --  &new{2016-05-08 (日) 21:34:20};
--上の枝消した方が平和なような。、爆釣れ過剰反応だし。 --  &new{2016-05-09 (月) 00:07:53};
---クソッタレなんて最初に言った木が悪いから面倒臭いから全部消すのが良いかもな。 --  &new{2016-05-09 (月) 00:13:02};
---とはいえ勝手に消すのは規約違反じゃなかったっけ？管理人さんに言って消して貰うか、折り畳みで対応すればいいんじゃね？ --  &new{2016-05-09 (月) 00:15:18};
---↑編集版に依頼すればいいのかな。余りに感情的なやり取りが確認されておりますとかで管理人に削除の判断任せる感じで…。こういうのはよくわからない。 --  &new{2016-05-09 (月) 00:23:28};
---葉3さん　消したいなら編集依頼・報告掲示板か提案意見掲示板あたりがいいかもね。解析情報とか明らかな規約違反なら事後報告でもいいだろうけど。これは管理人さんの許可がいるだろうね。この前ひと騒動あったエジソン板のコメで勝手にコメント消して警告受けてる人がいるし、あとあと揉める原因になる。木主のせいで葉3さんにとばっちりは食らってほしくないな。折り畳みなら事後報告でもいいかもしれないが。 -- [[葉2]] &new{2016-05-09 (月) 00:35:35};
---↑一応提案版に出してみた。編集依頼っていう程実りある話ではないですし。 --  &new{2016-05-09 (月) 00:40:15};
#endregion
-そう言えば。この方なんで神牲もってるのん？ゲルギルオスはバール神の名前を源流にもつうんたらかんたらだったけど。マルタさんはなんか説明あったけ？ --  &new{2016-05-09 (月) 00:14:45};
--神の恩寵のお陰とか例のあの人のお陰とかかも。 --  &new{2016-05-09 (月) 00:40:24};
---つまり、例のあの人と交友ある有名な信徒とか使徒には全員神牲付く可能性があるのか。やだ、なんか感染症みたいで威厳も何もないぞ…。Cって言ったら割と高いし。 --  &new{2016-05-09 (月) 00:44:00};
--いや、ゲオルギウスが神聖C持ってるのは聖人として世界中で崇敬されてるのが理由だからマルタも同じくらいあって然るべき。 --  &new{2016-05-09 (月) 08:42:55};
-食わず嫌いしてたけど、星出しキャスターと組ませたら凄かった。唯一のA3ライダーにクリティカルやアーツチェインを絡めた宝具回転率がこんなに暴力的とは思わなかった。スキルが回復重視なおかげで矜持つけてもなんともないぜだし。 --  &new{2016-05-09 (月) 01:34:45};
--あー、矜持はありかものぅ。この人でクリ狙っても万越えないことあるからなんだかなぁ、別のサバでクリ狙った方がよくねと思ってたが。矜持ならかなり伸びそう。 --  &new{2016-05-09 (月) 01:38:20};
---矜持クリティカル1段目 --  &new{2016-05-09 (月) 07:55:54};
-贅沢は言わないから宝具火力向上と第3スキル追加とモーション刷新が欲しい --  &new{2016-05-09 (月) 01:42:51};
--素の --  &new{2016-05-09 (月) 06:36:13};
---素のATKがもう1000高かったらまだ良かったんだけどね。せめて宝具強化欲しいね。 --  &new{2016-05-09 (月) 06:38:14};
-結局一番活かせるのはキャスター、バーサーカー中心の敵に対するマルタ砲台、他キャスターのアーツパってことかね。 --  &new{2016-05-09 (月) 08:36:26};
-最終絵タラスクは可愛いと思うがマルタの脚がなんか引っかかる --  &new{2016-05-09 (月) 17:49:19};
-レオ二ダスやナイチンゲールみたいに味方にバスターUPスキル持ってたら、自身や味方の火力上げにサポートの役割もこなせたような気がする --  &new{2016-05-09 (月) 19:16:27};
-ライダー染めするならマルタさんはいれたくなる --  &new{2016-05-09 (月) 19:37:22};
--入れた方がNP効率は断然違うしな --  &new{2016-05-09 (月) 19:38:30};
--競合いないから恒常的に入りやすいとむしろおもうんだけどなー。アタッカー陣はむしろ使い分けるし。 --  &new{2016-05-09 (月) 20:06:11};
--個人的にはアーツ構成員だが、そう言う登用もありなのか --  &new{2016-05-09 (月) 20:23:19};
---というかそれが最大の強みじゃない？ --  &new{2016-05-09 (月) 21:05:37};
---唯一の間違いでは --  &new{2016-05-10 (火) 20:47:18};
--そうか？星４以下のみって条件ならともかく高レア鯖全部ある前提なら普通に火力ごり押しでいいだろう。高レアライダー陣ってＮＰ劣悪なキャラ居ないし --  &new{2016-05-10 (火) 11:17:16};
---3人しか居ないから評価に苦しむ。と言うかコストがキツくて組むの面倒臭い。 --  &new{2016-05-10 (火) 22:48:50};
-強化クエが来る度に死体蹴りされるんかな --  &new{2016-05-09 (月) 19:39:17};
--マルタ民は強化イベントのたびに悲しみを背負えということなんだろう。まぁ、冗談はさておき性能にさほど文句はないが期待が大きすぎたんだよな、前回は…　今回は最初から金鯖混じってないだけダメージはないさ。 --  &new{2016-05-09 (月) 19:44:03};
---レオニダス等の超強化で期待が高まってたからなあ。逆に前回のショックのおかげで今回は最初からあまり期待せずにいられる --  &new{2016-05-09 (月) 23:24:35};
--金鯖あってもマルタの件で絶望、金鯖が良強化されても一度調整クエを押し付けられただけのマルタ民絶望、もうマルタがもう一度まともな強化されない限りどうにもならん・・・ --  &new{2016-05-09 (月) 23:20:59};
#region(折り畳み＆ＩＰ確認依頼をしました(+クリックで展開))
-ツイッターでキャスエリやデルセンと一緒に使えば強いよ！とか書いてあったが、わざわざこいつを使うくらいならアンメアかサンタ使うわ。必死に擁護しようとしてるのが見苦しいってのに気づかないんだろうな --  &new{2016-05-09 (月) 20:01:43};
--火力しか性能見ないんならそれでいいんじゃない --  &new{2016-05-09 (月) 20:04:13};
--ＩＰ確認依頼を出しました。管理人の対応があるまでスルーでお願いします。 --  &new{2016-05-09 (月) 20:08:37};
--キャスエリやデルセンには色気と優しいヤンキー分が足りないからな。例えば最近だとサヤ師しかり、遡ると魎呼しかり、ガサツ優しい。ガサツ素直という相反した属性を魅力的に感じる層は多いのだよ。いわゆるギャップ萌えというやつだ。アンメアなんてのは大小百合という完結した世界、サンタはクールと自分勝手というある意味似たような方向性のためあまり干渉しないのだ。 --  &new{2016-05-09 (月) 20:10:37};
--まあ、別に煽りでも何でもなくその組み合わせならサンタ使うな --  &new{2016-05-09 (月) 20:12:21};
---マルタの強みはライダーの中でならアーツ3枚とNP効率、外でならそれに加えてクリティカル要員（パーティによってはデメリットだが）だから。アーツが充分あるパーティなら火力のある宝具の方がいい。議論もされてたが、マルタはサンタやアンメアと対抗じゃなくて組み合わせで輝く鯖だし --  &new{2016-05-09 (月) 20:16:53};
---ハロエリデルセンは星吸える鯖なら（吸えなくても執行者で）誰でもエースになれるレベルのサポート出来るからね。マルタさんは宝具連打方向に向かったほうがいいと思う。 --  &new{2016-05-09 (月) 20:24:23};
--とりあえずさ、マルタさんが嫌いならわざわざこのページに来ないでよ。腹立つからさ。そう言うの例に出すくらい暇があるなら自前のサーヴァントにでも愛を与えといてよ。 --  &new{2016-05-09 (月) 20:21:28};
---木の組み合わせなら擁護がずれていると突っ込みたくはなる --  &new{2016-05-09 (月) 20:57:48};
#endregion
-案の定というか2回目の鯖強化クエは無かったと知ってひっそりと絶望してる --  &new{2016-05-09 (月) 20:10:14};
--次があるよ。気楽に行こうよ。上の木なんて気にしちゃ駄目よ。うちは今でも大事なエースだよ。 --  &new{2016-05-09 (月) 20:15:59};
--元々個別クエでスキル追加の予定があったから今回はお茶を濁したって可能性もあるし、絶望は早いだろ --  &new{2016-05-09 (月) 20:32:41};
--まあ同じ鯖に機会割くなんて事は無いでしょまだ二回目だし --  &new{2016-05-09 (月) 20:36:24};
--どっちかっていうと幕間ほしいけど、エルサレムがアヴァロンに変更されたから次特異点ではないのかな --  &new{2016-05-09 (月) 20:56:00};
---キャメロットだぞ --  &new{2016-05-09 (月) 22:35:12};
---間違えたー！！でも場所は一緒なんかな --  &new{2016-05-09 (月) 22:39:07};
---アヴァロンには流石に行けないと思う --  &new{2016-05-09 (月) 22:48:20};
--強化クエストとか大々的にやられるとまたへこみそうだから宝具強化クエストくらいで来てくれた方がちょうどいい --  &new{2016-05-09 (月) 23:39:38};
-最近折りたたんでるの多いけど何？ マルタ警察？ 過剰反応しすぎじゃね --  &new{2016-05-09 (月) 23:32:58};
--ステゴロ性女の舎弟かな --  &new{2016-05-09 (月) 23:36:21};
--まあ折り畳みの是非はともかく、キャラ板に来てまでいかに使えないかとか誰得コメを撒き散らす方もどうかとは思う。そういう啓蒙活動はよそでやれと。 --  &new{2016-05-09 (月) 23:38:09};
---直近のやつなら別にキャラ性能としては的外れでもないし、枝もわりと建設的な方向に進んでいた。それを問答無用で折りたたむのがいや --  &new{2016-05-09 (月) 23:42:08};
---というか管理人にIP依頼してるならそこでやめればいいのに、なんで勝手に折りたたんでるの？ 何権限？ --  &new{2016-05-09 (月) 23:45:19};
---一応いっとくと折り畳んだのも、IP確認出したのもワイじゃないで。議論は別にいいんだが、そこに見苦しいとかクソッタレとかいう言葉が入るから荒れるんちゃうかと。 -- [[枝主]] &new{2016-05-09 (月) 23:48:21};
---見苦しいとか言った時点で既に煽りやん。 --  &new{2016-05-09 (月) 23:49:33};
---それを一利用者が勝手に判断して折りたたみとかするから問題なんだよなぁ、IP確認の依頼してるんだからそこで止めとけよ --  &new{2016-05-09 (月) 23:54:28};
--過剰だとは思う荒れてる状況の対処として余り良い傾向じゃない --  &new{2016-05-09 (月) 23:52:09};
--荒らしに上手く対応できていない人が多いと思う。 --  &new{2016-05-10 (火) 00:49:52};
--まあ、臭い物に蓋とも言いますし --  &new{2016-05-10 (火) 10:21:33};
--最近はどこでも名前出すだけで荒れるなあ --  &new{2016-05-10 (火) 11:17:34};
-『物理』的な高位存在との交わりを示すのが神性スキルだから信仰から付与されるのはおかしくないか？同じ聖人スキル持ってる元が村娘のジャンヌも神性スキル持ってないし。というかその理論だと信仰の源たる、マルタさんに守護聖人に対する聖人系スキルがないとおかしいと思うのだが。 --  &new{2016-05-09 (月) 23:36:06};
--それに関しては三輪さんがそういう設定にしたからそうだとしか言えんがな。ジャンヌ・ダルクは聖人として世界的に信仰されてるかというと少し微妙な気がするし。 --  &new{2016-05-10 (火) 11:12:46};
-枝誤爆すまない…すまない…。 --  &new{2016-05-09 (月) 23:37:52};
-Ipテスト --  &new{2016-05-10 (火) 00:07:45};
--プロキシ使って投稿したけど、普通にできるやん。IP確認依頼意味なくね？ --  &new{2016-05-10 (火) 00:11:41};
---って別にここで言う事でもないか。 --  &new{2016-05-10 (火) 00:12:39};
-先日宝具レベルを2に出来たので多少弱点をカバー出来る様になった。アーツの枚数で全体のNPをカバーして防御デバフからB宝具3連発は爽快だわ。 --  &new{2016-05-10 (火) 01:51:12};
--なんだかんだいってA3(4)ライダーはマルタさんだけだからな --  &new{2016-05-10 (火) 07:24:05};
-たった今、柔らかな慈愛を引いたんだが、これとマルタさんって相性どうなの？ちなみにウチのPTでは、マルタさんは術の修練を回るときに、NP関連のサポとして連れて行ってます --  &new{2016-05-10 (火) 09:38:14};
--あなたのカルデアのマルタさんには無用じゃないかな？うちのマルタさんもアーツ構成員であり、回復手ではないから柔らかアンデルセンのが便利。スキルがオール6とかあればワンチャン？ --  &new{2016-05-10 (火) 10:17:05};
--術の修練でそんな回復が必要な状況まで追い込まれるような気がしないが --  &new{2016-05-10 (火) 11:16:21};
---ウチの場合、術の修練では石集めをしながらアンメア(黒聖杯)でどれだけダメージを与えられるかって遊んでるから、HP調整にマルタさんは必須なんだ -- [[木主]] &new{2016-05-10 (火) 17:03:46};
-いつか新スキルくるならNP譲渡みたいなのがきたらいいなー。 --  &new{2016-05-10 (火) 10:49:01};
--バスターアップとか来そう(イベントクエストを見ながら) --  &new{2016-05-10 (火) 10:55:55};
--味方全体のNP効率上昇とかが欲しい --  &new{2016-05-10 (火) 12:32:09};
--どっちも大勝利で夢が広がるな。実現するとは思えないのがとても残念だが。運営ぇ…。 --  &new{2016-05-10 (火) 19:16:19};
--アニバ礼装くらいの☆出しスキルがあっても使えるかもしれない。デバフ撒いて☆出す→オダチェンでもいいし、CT次第では初ターンクリティカルで宝具回転率をさらに上げるという運用もできるから。来るかは別としてね --  &new{2016-05-10 (火) 20:44:50};
-思ったのだがこの人が聖人持ってないのは、ドラゴンライダーになって退化しちゃってる感じなのだろうか。キリスト教的には竜＝悪みたいなものらしいし。 --  &new{2016-05-10 (火) 19:14:01};
--ゲオルギウスも聖人持ってないよ。どちらも代わりに神聖Cを持ってるけど。クラスとか聖人としての格とかが関わってるんだろうか。 --  &new{2016-05-10 (火) 19:16:51};
---ゲオは守護聖人に統合されてるんじゃ？ついでにゲオの神性は聖人由来じゃないらしいから聖人と神性は＝じゃないっぽい。訳がわからんが。 --  &new{2016-05-10 (火) 19:20:30};
---ゲオルギウスの持ってるスキルは「守護騎士」だし豊穣神から来てるのは神性じゃなくて頑丈さだし神性は世界中で信仰されているのが理由だよ --  &new{2016-05-10 (火) 21:36:07};
-ほんとタラスクぶっさいくやなあ家の犬とどっこいやぞ --  &new{2016-05-10 (火) 19:43:11};
--犬って飼い主に似るっていうからな。そういうことなんだろ --  &new{2016-05-10 (火) 19:47:54};
---タラスクちょーかっこいいな、俺の犬といい勝負だ。 -- [[not 木主]] &new{2016-05-10 (火) 19:54:54};
--どっちにしろタラスクじゃねえか！ --  &new{2016-05-10 (火) 20:08:25};
-似てるってことは自分とタラスクが入れ替わってもマルタさんにバレないってことですねヤッター！マルタさんのペットって、どんな待遇を受けられるの？ --  &new{2016-05-10 (火) 19:54:11};
--縛られて村人といっしょにボコボコにされたり、ベルトで拘束されて何度も敵に投げつけられたりかな --  &new{2016-05-10 (火) 20:23:26};
---おま、それ一部の方々にはご褒美になっちゃうだろ！ --  &new{2016-05-10 (火) 20:37:12};
---小次郎並のメンタルがあれば楽しめるかも… --  &new{2016-05-10 (火) 21:59:20};
-まだ３つ目のキャラクエ実装諦めてない奴wwww    赤王３つ目あるんだし可能性はあるよな・・・・ --  &new{2016-05-10 (火) 21:53:28};
--ダレイオスだって異例の二つ目あるんだしせめて宝具強化くらいは割と信じてる --  &new{2016-05-10 (火) 22:35:40};
-今のところ3つあるのは赤王と孔明と他に誰かいたっけ？ --  &new{2016-05-11 (水) 11:26:19};
--ヒロインＸ？ --  &new{2016-05-11 (水) 11:54:25};
---ヒロインXは１つのキャラクエを３つに分けたような印象を受けた --  &new{2016-05-11 (水) 12:07:03};
-絆礼装が来たな。アンデルセンと一緒に使ってる奴にとっては結構嬉しいんじゃないか？この効果。 --  &new{2016-05-11 (水) 17:48:06};
--回復役のブースターとしては悪くなさそう。アンデルセン以外だとアイリや玉藻の相方にするのもあり？ --  &new{2016-05-11 (水) 18:36:25};
---剣式とかもどうだろう？ --  &new{2016-05-11 (水) 19:19:31};
-運営はどうしてもマルタを回復役にしたいんだな --  &new{2016-05-11 (水) 19:09:13};
--これで、全体2600回復になったと思えば……うん。まだ使えない。 --  &new{2016-05-11 (水) 19:18:06};
--むしろ絆礼装のおかげで回復役のお供という役割が増えたのでは？ --  &new{2016-05-11 (水) 19:31:29};
---わざわざお供にするほど強くない --  &new{2016-05-11 (水) 19:32:29};
---ありだと思うよ、アーツ3は何だかんだで優秀。回復宝具の補佐に使いたいな私は --  &new{2016-05-11 (水) 19:40:37};
---単純にアンデルセンと組ませればいいしなぁ。結構強いよこれ --  &new{2016-05-11 (水) 20:05:50};
---強いかどうかはまだわからんが、新しい使い道ができたのは嬉しい --  &new{2016-05-11 (水) 20:30:49};
--回復役というよりも、キャットフランジャンヌのお供として考えているのかもな。そうするとグッと噛み合う --  &new{2016-05-11 (水) 19:35:29};
---噛み合うって言うならサンタメイヴあたりも噛み合うよ --  &new{2016-05-11 (水) 19:44:28};
---つまりサポートとしての幅が広がったということか --  &new{2016-05-11 (水) 20:15:42};
--信仰の加護にもかかるし、マルタ自身の耐久にもわりと貢献してるし良いかなぁ。つーか、俺としてはこっちの方向の強化で歓迎なんだけど。性能にまでギャグシナリオのステゴロ持ってこられても困る --  &new{2016-05-11 (水) 19:45:49};
-従来の礼装だといまいち噛みあうやつなかったから絆礼装装備は十分ありだわ。正直前の強化クエストなんかより強化されてる --  &new{2016-05-11 (水) 19:53:04};
--問題は手に入るのが遥か先ということ --  &new{2016-05-12 (木) 00:41:52};
-ステゴロ聖女に第3スキル「恐怖効果」追加の可能性 --  &new{2016-05-12 (木) 00:43:07};
--ﾂﾏﾝﾈ --  &new{2016-05-12 (木) 01:08:22};
-術汁を見て思ったよ。マルタさんの第三スキルを強化イベント()で潰されなくて良かったって --  &new{2016-05-12 (木) 00:58:47};
--俺は前回の強化と今回の礼装で運営の方向性が見えたというか、これで打ち止めだと思った。よく言えば完成？ --  &new{2016-05-12 (木) 01:01:44};
--第三スキルはもう無いんじゃないかな。まあ６章が来たらはっきりするだろう。 --  &new{2016-05-12 (木) 01:06:29};
-始めたばかりだが、星４以上はマルタ、マリー、ナイチンゲールだけ…。これは回復パーティを作れということか。やられる前に殺れなバランスらしいけど。 --  &new{2016-05-12 (木) 01:07:27};
--面子は悪くないよ。欲を言うと宝具火力の高いやつを星3でもいいから確保したい。バスター宝具がいいかな？ --  &new{2016-05-12 (木) 01:16:29};
--マルタもナイチンゲールも他の強鯖がある程度揃ってから真価を発揮するタイプだし辛い面子やな --  &new{2016-05-12 (木) 21:02:08};
-星3はダビデを良く使っている。一人だけ宝具Lv3だし、最終的な攻撃力は高いらしいから、このまま続投かな。 --  &new{2016-05-12 (木) 01:42:44};
--すみません、ツリーミスった。 --  &new{2016-05-12 (木) 01:43:45};
-絆礼装は単品で考えるよりも、3人全員が同じ効果の礼装を装備したと考えるとだいぶ強くなる気がする。全員の回復量90%upになると思うと結構強くない？ --  &new{2016-05-12 (木) 01:57:42};
--不可能なものに強いもクソもないだろ --  &new{2016-05-12 (木) 08:48:29};
--絆礼装わろた。最低でも宝具up付くと思ったらこのざまよ。やはり杖は --  &new{2016-05-12 (木) 09:06:23};
--絆礼装わろた。最低でも宝具up付くと思ったらこのざまよ。やはり杖は 拘束具。やるとしたらジャンデルセンシステムか剣式ゾンビかなぁ --  &new{2016-05-12 (木) 09:11:41};
---いや、もともと低ATKなのに攻撃系統を無理に上げようとしてもたかが知れてるわ。マルタが回復させる能力をあげるんじゃなくて全員の回復する能力を上げるってのがポイントだよ。 --  &new{2016-05-12 (木) 10:15:49};
--全体で90%って言いたいんだろうけど、その書き方だと全員90%ずつ上がってるみたいやぞ --  &new{2016-05-12 (木) 09:18:03};
---この人何言ってるんだよ、と思ったがそういうことか --  &new{2016-05-12 (木) 13:40:24};
---書き方悪かったな。青ペンとかアルテラみたいに、同じ性能の礼装もあるだろうし、全体30upの礼装持ちが三人いれば一人90%upじゃん？　って言いたいのよ。後二人いればの話しだけどな。 -- [[木]] &new{2016-05-12 (木) 22:18:02};
-絆礼装持たせたマルタさんとは別に柔らかな慈愛もたせた他者回復スキル持ちが欲しくなるね --  &new{2016-05-12 (木) 08:13:14};
-運営の考えるマルタ使用の方向性がユーザーから見たら若干ズレてるんだよなぁ --  &new{2016-05-12 (木) 08:50:14};
--回復スキルしか持ってないマルタのユーザー側が考える使用の方向性ってどんなんだ？ --  &new{2016-05-12 (木) 09:14:00};
---ユーザーとしてはアーツ鯖としての運用が多いんじゃない？ --  &new{2016-05-12 (木) 09:19:45};
---耐久しながらクリティカル連発で宝具連発しながらのぶん殴り。うちのカルデアではそうしてる --  &new{2016-05-12 (木) 09:32:13};
---むしろあのスキルターンと宝具で回復手は無理がある --  &new{2016-05-12 (木) 09:33:49};
---騎乗A++を活かしたいです --  &new{2016-05-12 (木) 09:42:02};
---ピンポイント回復手としては使われていそうだからドスケベメイド見たく、自他回復+NP取得+バスター+とかなら性能面的に喜んでいた。フレーバー面としては杖も良いとは思う --  &new{2016-05-12 (木) 12:00:59};
---マルタの使用法ってクリティカルアーツゴリラでしょ --  &new{2016-05-12 (木) 13:34:26};
---サンタやヴラドの宝具回転率を援護 --  &new{2016-05-12 (木) 18:21:43};
---みんなバラバラやん --  &new{2016-05-12 (木) 18:57:38};
---全員NP10～スキルマ20配布とかどう？アーツ鯖としての価値はあがるやろ。 --  &new{2016-05-13 (金) 00:28:11};
-ネロ祭の孔明戦を経験した者としては、回復で長期戦に対応可能なライダーはうれしいな。まぁ宝具や騎乗を生かせるテコイレも欲しいが、これ以上は贅沢かな･･･ --  &new{2016-05-12 (木) 09:33:15};
-この絆礼装で満足してる人いるの？絆10とかいう超絶エンドコンテンツを乗り越えたものが回復30%アップなんて･･･ --  &new{2016-05-12 (木) 10:04:46};
--別にマルタに限ったことじゃないし、どのキャラも記念礼装に近いものだろう --  &new{2016-05-12 (木) 10:08:20};
---清姫よりましだし(やけくそ。 --  &new{2016-05-12 (木) 11:03:50};
---清姫は元が優秀ですし？ --  &new{2016-05-12 (木) 17:48:26};
---清姫は一見性能がイメージ通りに見えて全く噛み合ってないのが泣ける --  &new{2016-05-12 (木) 21:24:00};
--絆礼装に関してはマルタはまだ恵まれてる方ってだけでしょ。絆10が辛いんだからこれ前提ってこともない --  &new{2016-05-12 (木) 10:14:40};
---いや恵まれてはいない --  &new{2016-05-12 (木) 10:25:23};
---他に上位互換の礼装がない時点で相対的に見ればまだ恵まれてる方なんだよなぁ --  &new{2016-05-12 (木) 11:49:49};
---マシってのと恵まれてるってのは違うんやで --  &new{2016-05-12 (木) 12:31:36};
---「まだ」恵まれてる方とマシはほぼ同じじゃね？まあどっちでもいいが --  &new{2016-05-12 (木) 16:22:11};
---僕知ってる！それって五十歩百歩って言うんだよね！ --  &new{2016-05-12 (木) 17:20:13};
--絆礼装の中ではマシだけど、そもそも選択肢に入る礼装がアラーシュとヘラクレスぐらいしかない --  &new{2016-05-12 (木) 11:12:18};
--そもそも、今回は記念品だって思ってたから、礼装の効果には期待してなかったから --  &new{2016-05-12 (木) 13:22:29};
---これで涙拭け、まだ希望はある(ない) --  &new{2016-05-12 (木) 13:38:16};
---↑奇跡も魔法もあるんだよ(白目 --  &new{2016-05-12 (木) 18:11:20};
-6ターンに一回、HP2600回復デバフ解除　アイリ宝具5のHP3000回復と比べても見劣りしない気がしてきた --  &new{2016-05-12 (木) 16:00:38};
--回復量自体は微妙だけど、最近デバフ打つ敵が多くなってきたからそこに価値を見出せるね --  &new{2016-05-12 (木) 16:06:33};
---つまり強化クエも絆礼装も煎らなかったという結論でよろしいのか --  &new{2016-05-12 (木) 16:18:16};
-皆当然のように絆礼装の事話してるけどまだ一日しか経ってないのにとった人いるの？ --  &new{2016-05-12 (木) 16:44:20};
--ほう、今出てる礼装の効果はガセという所に希望を見出そう、というわけか --  &new{2016-05-12 (木) 17:22:30};
---解析情報禁止のウィキで何当然のように語ってんのって事でしょ --  &new{2016-05-12 (木) 17:50:35};
--いるみたいよ？驚異的だけど --  &new{2016-05-12 (木) 17:47:19};
---ツイッターで調べても解析画像しか出てこないわ…どこで見ました？ --  &new{2016-05-12 (木) 18:42:21};
---悪いけどネットじゃなく人づてなのでソースは出せないよ -- [[枝2]] &new{2016-05-12 (木) 18:56:11};
---電撃の記事で第1弾の時に数日後に運営がインタビューされたのがあったけど、その時点で「絆8の人が現在最高ですね」と運営が言ってたのがあったから、まず正規の手段で1日で出来てる訳は無いと思うけどね --  &new{2016-05-12 (木) 18:58:21};
---一弾の時のやろ？それじゃ今回のが不正だって証拠にはならんだろ。まあ正規手段で手に入れてる奴がいるかは怪しいと思うけど --  &new{2016-05-12 (木) 19:12:33};
---絆P最大効率のワシントンを実装後から一睡もせずに回し続けてればワンチャンあるかもしれないけど、そんな人がいるもんかねぇ --  &new{2016-05-12 (木) 19:44:00};
---ワイもそんな人がいるとは考えにくいと思うが、解析って証拠がない以上なぁ。可能か不可能かで言われたら一応可能性がなくもないから、持ってるor誰かが持ってるの見たって主張されたらそれまでだわな。 --  &new{2016-05-12 (木) 20:08:29};
---どうせ、何時かは誰かが取るからネチネチ言っても擁護する人と揉めるだけ無駄だから別に気にしなくて良いんじゃ無いかな。前の絆礼装のページやキャラページでもつまんない言い争いになってたし。 --  &new{2016-05-12 (木) 21:05:33};
---清姫、マタハリとかは取られてるぞ --  &new{2016-05-14 (土) 00:55:14};
--既に実装されてて、入手も可能な礼装なのに「解析だ！解析だ！」って騒ぐのはどうかと思うね。どのタイミングで手に入れたなら大人しくなるんだ。 --  &new{2016-05-12 (木) 22:39:20};
--これ以上は提案板の方でやった方がいいんじゃない？ --  &new{2016-05-13 (金) 02:22:46};
-というかもうこの際エミヤ共々宝具をアーツ属性に変更とかやって欲しい… --  &new{2016-05-12 (木) 20:42:06};
--宝具はどうせ火力ないからどうでもいいけどA二枚をQに変えて欲しい --  &new{2016-05-12 (木) 20:49:28};
-雑談の方でチラッと出てたけど、邪ンヌの竜の魔女みたいに、マルタは神聖属性もちを強化するスキル付いたら面白いなと思った。 --  &new{2016-05-12 (木) 21:09:49};
--神性ねｗ --  &new{2016-05-12 (木) 21:11:39};
-マルタはサポート寄りの性能してるのにライダー故に星吸っちゃうのがいかんのよな。それさえなければ相性いい味方も増えるのだが --  &new{2016-05-12 (木) 21:35:39};
--実装当初は運営のミスで編成画面とかでクラスのシンボルが杖だったから修正されたんだよね --  &new{2016-05-12 (木) 21:39:14};
--星あまり関係構成にすればいいだけじゃない？ライダーだけで組ませてもいいし。 --  &new{2016-05-12 (木) 21:49:41};
---まあ何にせよ使いどころがなさすぎるんだよな --  &new{2016-05-12 (木) 21:57:45};
---星均等に分配するのは…なぁ…。溢れさす程の星は出せないし。誰かに執行者持たせるの？ --  &new{2016-05-12 (木) 23:48:57};
--まぁ、自分でスター吸ってアーツで殴れば普通に強いから問題ないな --  &new{2016-05-12 (木) 22:01:37};
---いや、邪魔じゃろ…。アニバ星とかウラド宝具星を超スポイルされるとかなりくる。 --  &new{2016-05-13 (金) 00:04:13};
---吸ったらダメだろ焼け石に水だし補助役としても中途半端 --  &new{2016-05-13 (金) 00:07:50};
---その後の星も出ないし悪いけどマルタさんに星は上げたくないです --  &new{2016-05-13 (金) 01:38:42};
---(マルタをメインで使うという考えはここにはないようだな･･･) --  &new{2016-05-13 (金) 02:24:08};
---そもそもまるで星吸わないヴラドとマルタを同じパーティにいれてる時点でそうなるの目に見えてるでしょ。敵が術含む複合編成の時にマルタは有能。星吸っても術をクリティカルで殴ればそこそこのダメージ出てかなりNP回収できる。宝具はBで防御ダウンなのでチェイン始動や他鯖攻撃の補助が可能。途中waveの雑魚散らしで打ってもボス戦でもう一発余裕で打てる高いNP効率。敵の普通相性程度のダメージでは高いHPと自己回復でまず落ちない。スタンやデバフも解除できるから味方鯖が良いカードの時に潰される事故が無い。火力と安定性両立できる。尖ったところがないから地味なだけで普通に使える鯖だよ。 --  &new{2016-05-13 (金) 04:30:39};
---そんなに3人目に星吸わせて星ばらけさせたいの？ヴラドに星吸わせるのはかなり難しいんだよ --  &new{2016-05-13 (金) 08:27:35};
---もう一人が、殺式か赤王さんなんだがそれでスポイルされるのがくるのじゃ。逆にマルタ中心で使うとイベント敵がマジ死なない。 --  &new{2016-05-13 (金) 09:11:31};
---ちゃんとマルタ育てて使ってる？フォウマしてたらクリティカルなしでも術相手に一発一万は超えるダメージ出してくれるよ。槍エリ、ジャンヌ、マルタの構成で今イベの不気味な触手EX周回してるけど、HP20万の術デーモンくらいなら問題なく倒してくれるよ。 --  &new{2016-05-13 (金) 17:39:01};
---↑アタッカーとして運用するならそれこそサンタでいい。ジャンヌのスタン回復用に連れて行くにしてもトータルの火力がかなり落ちるからあまり有効とは言えない --  &new{2016-05-14 (土) 11:12:58};
--必要になった時のオーダーチェンジ出しとスケープゴート退場で良くないか？ --  &new{2016-05-13 (金) 01:47:38};
--俺は逆にこの性能で星吸わなかったら本格的に使い物にならなかったと思うわ。クリティカルで火力不足を多少補えるお蔭でマルタさんのAカード選びやすいし。大体星がパーティー全体に散ったところで無意味になるだけなんだから散らすより集中した方がよっぽどマシ --  &new{2016-05-13 (金) 06:32:17};
-ぶっちゃけキャスター以外で回復能力持ってるってだけで価値がある。状態異常回復含めてタマモキャットやジャンヌのお供よ。 --  &new{2016-05-12 (木) 23:15:32};
--その要素でもダビデ越えて採用する魅力はかなり薄い気が…。回避一回は大体奇跡の回復量以上のダメージ抑えるし。ATKほぼ変わらんし、カリスマまで完備。畜生確定入手め！ --  &new{2016-05-13 (金) 00:22:32};
---途中送信。まぁたま猫とジャンヌ介護は昔からオンリーだけど。ならそこ(状態異常回復)を伸ばしてほしかったっていう意見が多いわけで。 --  &new{2016-05-13 (金) 00:24:26};
---状態異常無効5Tくらいあれば評価も上がってたな・・・ --  &new{2016-05-13 (金) 00:28:39};
---いや、３Tでも十分か --  &new{2016-05-13 (金) 00:29:05};
---マルタの奇蹟と違いダビデの治癒の竪琴じゃスタン消せないからダメージ云々はともかく使い分けはつくと思うが --  &new{2016-05-13 (金) 01:50:22};
---そもそもクラスが違うから被ることはない(定期 --  &new{2016-05-13 (金) 01:52:52};
---〜でいいとか言い出すのははなっから採用する気も使い道考える気もない人よな --  &new{2016-05-13 (金) 01:58:29};
---採用しないと感想でないのだが。 --  &new{2016-05-13 (金) 02:36:13};
--というかそのパーティ事態弱い気が…いやなんでもない --  &new{2016-05-13 (金) 07:30:16};
--つうか全体に防御デバフ撒けるのとスタン回復できる時点でダビデとの差別化十分だけどな。 --  &new{2016-05-13 (金) 08:41:53};
---防御デバフ割と(３分の１)弾かれるのだが、それ専用に礼装付けてる？デバフ中心運用はそこまで現実的じゃないと思ってる。最近剣ジルに面白い調整来たけど。この組み合わせはアリかねぇ剣ジル最終降臨してるわけがない…。剣ジル+マルタの使用感求む。 --  &new{2016-05-13 (金) 09:23:01};
---↑ミス、ノイズすまん。剣ジル宝具のデメリットスタンじゃなかったか…。 --  &new{2016-05-13 (金) 09:43:38};
---星３にしてはってレベルのタフネスだから、防御デバフのデメリットは割と痛いし、重宝してるよ。アンデルセンの無辜の怪物剥がしもそうだけど、防御デバフのデメリットをスキルで消せるってありがたいよね。 --  &new{2016-05-13 (金) 11:25:04};
---アーツチェインのパーツになってるだけでかなり早い回転でダメージと一緒に撒けるタラスクの性能はカリスマとは違う方向性の魅力がある。ＯＣの肥やしにもなるし通常攻撃感覚とまでは言わんが構築次第でカリスマ以上の回転率で撒けること考えると一長一短でいいんじゃないかな。 --  &new{2016-05-13 (金) 11:29:43};
-そもそもメインシナリオでは鳴り物入りで出できた割にはあっさり退場して、ほかに原作と呼べるようなものもなくアルテラのようにこれから主役をはるわけでもない。強化しても対して売上に繋がらない奴を過度に強化する必要はない、逆に一定のファンが居るキャラなら過度の強化はありえる（孔明とか） --  &new{2016-05-12 (木) 23:46:54};
--あんまり煽らないように。マルタさん使いで悲しんでる奴とかもいるんだから --  &new{2016-05-12 (木) 23:55:39};
--ガチ聖杯の話題になったらまた出てくると信じよう。 --  &new{2016-05-13 (金) 00:26:01};
--キャラ人気はマルタさんFGOの中でも上位だから、これからに期待したいぜ --  &new{2016-05-13 (金) 00:43:26};
--一定のファンならここに十分おるやろ～ --  &new{2016-05-13 (金) 01:41:04};
--良強化されたやつらより人気があるないって言う対立煽りだこれ --  &new{2016-05-13 (金) 03:35:16};
---マルタの不遇さに耐えきれなくなって煽りに転向したんやろ。可哀想だから生温かく見守ってあげよう --  &new{2016-05-13 (金) 07:29:07};
---これが煽りに見えるのなら、かなり心に余裕が無い証拠だぞ？ --  &new{2016-05-14 (土) 11:06:47};
-ここまで来たら第三スキルはＣＴ７の強力な単体回復スキルとかがいいわ。ライダーに強い回復役として最強クラスになってほしい。絆がガチなら自己回復持ちはコイツはいるだけで助かるレベルに強化されてるんだし。 --  &new{2016-05-13 (金) 08:52:18};
--全快+攻防バフ+1T無敵付与でCT7。これくらいならかなり有力な選択肢になる。逆にいうとちょっとやそっとでは趣味枠の域を出ない --  &new{2016-05-13 (金) 12:12:53};
---それ有力って言うか他の単体回復殺すレベルで最強クラスですやん。 --  &new{2016-05-13 (金) 20:33:44};
-他のサーヴァントが強化される度に、この掲示板は悲しみを背負って行く --  &new{2016-05-13 (金) 10:22:14};
--ROMって眺める分には面白いのがまたね --  &new{2016-05-13 (金) 10:47:23};
---俺もこのページ一番見てるわ --  &new{2016-05-13 (金) 11:07:43};
-1.秘蹟の効果上昇  2.HP自動回復  3.カリスマを1ランクアップ  4.聖骸布の作成可能。聖人スキルはこれの中から一つ選択らしいな…。実装されるとしたら　１，奇跡や信仰の加護等の回復力強化 or 2,自己リジェネ or ３，カリスマ持ってない。 or　４、不明。赤原礼装参照だと防御UP、マグダラだと特定敵(多分竜属性)スタン？…。んー --  &new{2016-05-13 (金) 10:50:31};
--聖人はそもそもカトリックに聖人として認定されてることを表すスキルだからマルタは持てないよ --  &new{2016-05-13 (金) 11:13:47};
---カトリックの聖人暦に加えられてるんだよなぁ --  &new{2016-05-13 (金) 12:44:31};
---wikipediaの聖人一覧に載ってないから勘違いしているようだな --  &new{2016-05-13 (金) 13:57:53};
-ここまできたらタラスクに回復追加でもいいよ。……強すぎか --  &new{2016-05-13 (金) 12:43:17};
--ジェロニモさんと同じ方向性で割とありかもしれん --  &new{2016-05-12 (Thu) 21:01:08};
-タマモキャットとナイチンゲールと組ませるとスゴいことになりそうなんだが運用方法が今までになさ過ぎてシミュレートするだけで脳が湧きそうになる。そもそもタマモキャットもってないしな・・・ --  &new{2016-05-13 (金) 12:47:06};
--絆礼装での回復能力向上、アーツチェインかＡ始動でのＮＰ補助、防御デバフの恩恵を防御、攻撃の自バフと高い回復能力を持つＷバサカに乗せる運用・・・タマちゃんに絆礼装がついたのも追い風か？考え甲斐がある構築になりそうだと思う。 --  &new{2016-05-13 (金) 12:49:50};
--アーツ6枚だし、CTの問題で流石に回復が追いつかない気が。盾役使った方が何かと良さそうに思うが、フレキャットなどで試してみて通用する様なら再度報告を頼みたい --  &new{2016-05-13 (金) 17:56:11};
---絆上げないといけないから相当後にはなると思うけど、よさそうだったらこれいいぞ！って報告してみるよ。 --  &new{2016-05-13 (金) 19:37:53};
-どっちかというと小回りの聞く単体の状態異常解除&回復スキルがほしいけどそれはサンソンの強化と内容かぶるから無いんだろうなあ --  &new{2016-05-13 (金) 18:12:17};
-ライダーはサンタ以外全部揃ってるけど好きで使ってる趣味鯖だからさ、強化されてもされなくても使うだけ。 --  &new{2016-05-13 (金) 18:24:35};
-マルタさんはアレだ、追加スキルでカリスマ貰って宝具強化で味方の宝具威力アップとか貰えれば宝具チェインの初動役に特化すれば良い線行きそう --  &new{2016-05-13 (金) 18:57:59};
-アレキサンダーのスキル追加クエストにシャドウバーサーカーとして出すとは・・・！また公式からのイジメか！ --  &new{2016-05-14 (土) 01:33:35};
--確認したけど普通にライダーです。 --  &new{2016-05-14 (土) 11:52:25};
-サンタが居なきゃ群雄割拠の星4ライダー勢として今より活躍の場が増えたことだけは間違いない。ライダーがエクスカリバーで落とされるのはSNからの運命とも言える --  &new{2016-05-14 (土) 11:21:29};
-私は宝具ラッシュの始動に据えている。要は仲間をもり立てて行くスタイルで運用している。 --  &new{2016-05-14 (土) 14:08:32};
-強化第2弾でぽんぽこ、ちゃりんこのとこは（過度な期待込みで）盛り上がっているけど、ここにくると冷静になれるな。定期的にマルタをディスっている奴が「このページに」湧くのは腹立たしいけど --  &new{2016-05-14 (土) 17:30:51};
--何良いたいかわかんないわ --  &new{2016-05-14 (土) 17:44:34};
--前回のマルタ以外、今回の強化もなかなか良いよ？むしろ冷静さを欠いてるんじゃないかな --  &new{2016-05-14 (土) 18:55:04};
---キャスジルの旦那のはちょっと微妙過ぎないかな？。 --  &new{2016-05-14 (土) 18:59:12};
---割と状態異常系の期待値としては悪くないじゃろ。そもそも考慮外の物がいっぱいあるからな！ --  &new{2016-05-14 (土) 20:47:13};
--マルタさんディスってないわ運営ディスっとるわ。なんつーか、当日のログ見てみればあの悪意ありそうな流れを理解してくれると思う…。最終日、唯一の金サバ、スキル追加2連後、強化されてやっと並スキルのトリプルパンチだから。 --  &new{2016-05-14 (土) 21:01:38};
---スキル追加は3連発だったから余計に悲しかったよな。弁慶やレオニダスやブーディカさんの追加スキルが本当に羨ましかった。 --  &new{2016-05-14 (土) 21:13:17};
---運営的には聖女扱いだから回復推しのヒーラーなのかもしれないが・・・マルタさんは聖女じゃなくて町娘の一面もあることを忘れているように思える。 --  &new{2016-05-14 (土) 22:17:32};
---回復推しならもう一声欲しい所だけどな。いっそジェロニモみたいに宝具で攻撃と味方の回復も出来る強化とか来ないかな。 --  &new{2016-05-14 (土) 22:21:27};
---町娘の一面を戦闘にどう活かせと --  &new{2016-05-15 (日) 01:33:07};
--最初の文と次の文の関連がわからんわ。マルタをヂィスッてる奴は、強化クエストがハズレだったからヂィスッてるわけじゃなくただの荒らしだろ。 --  &new{2016-05-14 (Sat) 22:24:41};
-仮にバーサーカー辺りに超絶バフと超絶デバフが同時にかかるみたいなスキル持ちが来たら輝く気がする。 --  &new{2016-05-14 (土) 18:22:46};
-ずっとマルタさん使ってた時に騎勢じゃ劣等生扱いされてるのを知って、試しに他の星4騎を使ってみたけど、宝具回転率と弱体解除からマルタさんがいいって結論に至った。今でも対術戦のスタメンにしてる。 --  &new{2016-05-14 (土) 19:06:29};
-今回の絆礼装はマルタよりもマルタと一緒に組むメンツによって力を発揮するタイプだね。ジャンヌ、メディアリリィとか回復系と組んだら回復パが出来るな。強いかどうか分からんけど --  &new{2016-05-14 (土) 23:15:50};
--まぁ、流石に攻撃担当が足りないからスキルで回復が使えて宝具が攻撃のサンタオルタや嫁王やジャックとかも混ぜた方が良いかも。 --  &new{2016-05-14 (土) 23:19:46};
---バスター宝具タラスクがあるしサンタ、メディアリリィ、マルタの３組が鉄板？でも労力に見合うだけの力があるかと言われると(-_-;) --  &new{2016-05-14 (土) 23:29:10};
-これからは星4だけじゃなくアレキサンダーとメドゥーサの後塵も拝すことになるのかねぇ --  &new{2016-05-15 (日) 00:20:18};
--メデゥーサはまだ未知数だけど、アレクは2倍火力が出るようになったらしいからなぁ。正直厳しいかもしれんね。 --  &new{2016-05-15 (日) 00:31:45};
---メドゥーサは宝具撃ちやすくなったけど宝具自体はそんな強くないからねぇ。まあアレキの方は強くなったけど構成からして役割が違うから後塵をってことはないかな --  &new{2016-05-15 (日) 00:36:54};
---駄妹はまだ宝具強化来てないからあれだけど来たら正直厳しいと思うよ --  &new{2016-05-15 (日) 11:34:48};
--そもそも火力を求める鯖じゃない。弱体解除、A3、防御デバフに価値を見出せないなら採用候補に挙がらないから関係ないよ --  &new{2016-05-15 (日) 00:38:05};
--煽りたいだけなのが見え見えの木に答えてあげる優しさ --  &new{2016-05-15 (日) 00:39:48};
---だって正直弱点込みで6万でるってきいたらおうふってこない？うちは来た。Q宝具勢だったら一緒に殴るって選択肢が出てくるのだが…。 --  &new{2016-05-15 (日) 00:55:12};
---マルタさんに限らず性能について愚痴ると噛みついてくる人多いけど、性能disとキャラdisを区別できてない人が多いのか・・・ --  &new{2016-05-15 (Sun) 06:48:44};
--用途が違うから何とも。 --  &new{2016-05-15 (日) 00:50:12};
-６章はマルタさんの地元だし（名前変わったけど）幕間で強化くるって！へーきへーき！（カラ元気） --  &new{2016-05-15 (日) 00:39:53};
--聖女マルタの地元がフランスならエルサレムは町娘マルタの地元だからね。きっとユニークなスキルが追加されるだろう。 --  &new{2016-05-15 (日) 00:53:38};
-やたらデメリット呼ばわりされてる神性救済も含めて、竜の魔女の神性版とか来ると、独自性も出て面白そうと思った --  &new{2016-05-15 (日) 00:41:01};
--自己リジェネとか追加してドヤ顔しそうな運営が見えるぞ…。 --  &new{2016-05-15 (日) 00:57:57};
--マルタさんって聖水ぶっかけたぐらいしか逸話がない人だから支援スキルにしてもオリジナル設定盛らないといけないんだよな・・・ --  &new{2016-05-15 (日) 22:46:04};
-まあこれ以上強化されるとしても回復以外来ないって分かるのが若干辛い --  &new{2016-05-15 (日) 01:00:03};
--回復特化にしたいなら宝具にも味方を回復する効果追加されると良いんだけどな。 --  &new{2016-05-15 (日) 01:02:13};
---マルタさんの宝具回転率で回復できたらかなり真っ当に強いだろうな --  &new{2016-05-15 (日) 02:19:29};
--タラスクに確定スタンとかチャージダウンでも付けば防御ダウンと合わせて宝具回転率を生かした回復役兼デバフ使いになれるんだが・・・。 --  &new{2016-05-15 (日) 02:28:33};
---設定的にも性能的にもタクラス高性能化が一番いいよな。なんのための宝具A+かと --  &new{2016-05-15 (日) 05:39:33};
---タラスクって確か炎（の糞）撒き散らすやつだよな。火傷追加ならありそう。いらんけど --  &new{2016-05-15 (日) 11:36:59};
---防御減が孔明クラスになれば支援鯖としてはなかなかだと思う。 --  &new{2016-05-15 (日) 23:03:01};
-手持ちのマルタ宝具１……。すでに宝具５になっているメデューサを見ると、こっち使った方がいいんじゃないか？　という誘惑が……。 --  &new{2016-05-15 (日) 02:24:12};
--単純に火力が欲しいのならメドゥーサ使ったほうがいいよ。 --  &new{2016-05-15 (日) 02:28:25};
---悲しいことに怪力、騎乗を考慮すれば宝具1でもメドゥーサの方が威力が高い。 --  &new{2016-05-15 (日) 09:32:46};
-ジャンヌに聖人スキルがあってマルタさんやゲオルギウスにないのは列聖のされ方の違いなんじゃないか？中世世紀以前の聖人は地方の司祭が認定していたらしいし。 --  &new{2016-05-15 (日) 07:21:43};
--ゲオさんは単純に設定された時点で作家間の共有がされてなかっただけだろう。そもそも聖人スキル自体半分くらい存在抹消されてるからマルタは持ってないって感じ --  &new{2016-05-15 (日) 07:39:17};
--ルーラーで召喚されたら貰えるんじゃね？ --  &new{2016-05-15 (日) 09:54:38};
--若しくは聖人スキルの聖遺物作成でタラスク縛った布を作ったから聖人スキルはないのかもしれない。昔の設定だと竜種を乗るには騎乗スキルだけじゃ無理だってのがあったような気がしたし。 --  &new{2016-05-15 (日) 22:43:42};
-同僚はサンタ下はアレキサンダー、宝具レベル1どころか5でも引き離されるし星4全体宝具ライダー全員に言えるが回復が優秀とはいえ辛いってレベルじゃないわ --  &new{2016-05-15 (日) 08:01:34};
--火力については期待するほうが間違いだよ。強化のされ方的にマルタはいかに味方をサポートするかで差別化すべき --  &new{2016-05-15 (日) 10:03:18};
--スキル3つ目になおさら期待してしまうな。綺麗な旦那も3つ目のスキルでかなり使い道が分かり易く強化されたからどうしても期待してしまう。 --  &new{2016-05-15 (日) 10:05:53};
--サポート役としてもマリーの強化より先に回復系のスキルでも貰わないと中途半端だしね… --  &new{2016-05-15 (日) 10:25:00};
--クリスマスイベの時に実感したが、宝具回転は早いしアーツ補助もいい感じなんだし、宝具強化でデバフ追加やリチャージ来てくれないかな・・・サポート向け鯖なんだし、運営がここまでHP回復スキル渋るなら、せめてデバフ強化して欲しいわ --  &new{2016-05-15 (日) 11:31:36};
---バスター、アーツ低下とか恐怖とか最近は結構デバフに力入れてるなと思うがな。あんまりやり過ぎるとそれはそれで批判を受けるからその匙加減は難しいだろうね --  &new{2016-05-15 (日) 13:21:32};
--アーツの多さを利用したNP溜めのお供にしたりしてるから全体のNP獲得量アップ+全体回復or異常解除とかでもつかねえかな --  &new{2016-05-15 (日) 11:38:40};
---異常回復二つ目はいらないかなー。あれば便利だろうけど純粋な回復がいいわ --  &new{2016-05-15 (日) 11:40:41};
---異常回復が二個目あったらそれはそれで運用が変わるかもね、スキルなので連発できないのがきつい部分もあるし --  &new{2016-05-15 (日) 13:23:29};
--アレキは枠争うならサンタとかそっちのほうじゃないか。 --  &new{2016-05-15 (日) 22:14:06};
---いやそれもない --  &new{2016-05-15 (日) 23:02:26};
--よく考えたら何で竜退治の武勇伝で名を馳せた聖女様なのにスキルは回復特化なのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。幕間でも優れた竜殺しと褒められ嬉しそうにしていたのに！素敵なドラゴンスレイヤーですって言うマルタさんは可愛かったのに！ --  &new{2016-05-15 (日) 23:02:52};
-つかなんでバスタ―宝具で火力期待しちゃいけないって言われるんだ…。何だこのチグハグ感。 --  &new{2016-05-15 (日) 13:18:01};
--素のアタックがあれだから宝具5でも扉潰しきれるか微妙なところだし…。火力補強のスキルは相当なぶっ壊れでもなきゃサンタオルタもいるし中途半端に終わるからねぇ。宝具チェインのスタートには良いけど --  &new{2016-05-15 (日) 13:25:02};
--未だにバスターだから火力高いと思ってる奴いるのか…… --  &new{2016-05-15 (日) 13:30:21};
---バスターは火力に期待するだろう、気兼ねなく先頭においてBの初手ボーナス得れる攻撃型の宝具カードなんだから --  &new{2016-05-15 (日) 13:33:04};
---なんで3つのカードの中で火力だけが売りのバスターに火力を期待しちゃいけないの？ --  &new{2016-05-15 (日) 13:42:14};
---回復スキルしかなくアタックも低いマルタで宝具火力が出るわけないからだよ --  &new{2016-05-15 (日) 14:00:52};
---バスターは殊宝具に限って言うと他の属性と違ってチェイン補正がほぼ誤差だし、後続コマンドの強化が基本的な用途であってそれ自体の火力に期待する属性じゃないんだぜ。マルタさんの場合はB２枚構成のアタッカーが殴る時に先陣を切るのが分かりやすい使い道になる。それこそサンタと並べてあっちのB二枚にスター吸わせれば気持ち悪いくらいのダメージ出るぞ --  &new{2016-05-15 (日) 14:10:33};
---バスターとか言うからおかしくなる普通にマルタに火力期待するなでいいだろ --  &new{2016-05-16 (月) 16:10:23};
--「バスター」か「宝具」だけなら分かるが、「バスター宝具」って言うからだろ。宝具は、基本、クイックが少し威力高いだけで、アーツとは同等なんだし --  &new{2016-05-15 (日) 13:47:54};
-運営の考慮外かもしれんが、最終再臨まであの微妙性能のままとかいう本当に必要な初心者~中級者マスターは2桁いかない回復で頑張れってままなんだよね。修正レベルならもうちょっと条件緩くしてほしかったところ。それ含めて幕間でやれって感じだった…。 --  &new{2016-05-15 (日) 17:18:33};
--ミス、4ケタいかない回復で --  &new{2016-05-15 (日) 17:20:12};
--それ、あのイベントをクリアできる強さなら回復とかあんまりいらないよな。序盤でこの回復量なら役に立つのに --  &new{2016-05-15 (日) 18:34:13};
-4回戦-2戦目 ホワイトキメラ Lv40(狂:HP193,948) にて混沌の爪手に入れました -- [[KKK]] &new{2016-05-15 (日) 18:18:02};
-5回戦-1戦目 ドラゴン Lv42(騎:HP392,429)  にて竜の逆鱗手に入れました -- [[KKK]] &new{2016-05-15 (日) 18:26:07};
--ありがと、追記しておいたよ --  &new{2016-05-15 (日) 18:37:47};
--あんまり関係ないけどここのドラゴンに即死が効いた。もしかしてかなりレア？ --  &new{2016-05-15 (日) 20:19:12};
-実際通常の戦闘だとスキル使わないで終わることも多いからね。せめて1つくらいは常時使えるようなスキル欲しいとは思う。 --  &new{2016-05-15 (日) 19:07:04};
-どうしようなぁ…強化クエスト使っちゃたし、幕間も2発出したし幕間来たとしても宝具優先だろうしで…。割とドンずまりなんで教訓活かされて超強化されるサバ見てると複雑な気持ちがなぁこのイベントを愉しみ心を邪魔するわ…。 --  &new{2016-05-16 (月) 00:59:43};
--強化クエスト第一弾から第二弾の変貌っぷりを見ると強化は後になればなるほど良い物貰えるのかもしれないな。先に強化したキャラが損をするってのも酷い話だが --  &new{2016-05-16 (月) 02:14:43};
-バトルキャラを眺めていてやっぱりレオタードより再臨前のがいいなぁと思う今日この頃・・・やっぱりパンモロよりパンチラや。 --  &new{2016-05-16 (月) 02:01:02};
-もう、宝具強化に期待しておくわ。防御デバフの数値も上がればパーティ全体の火力にも繋がるし --  &new{2016-05-16 (月) 02:11:17};
-なんというかあれだフライゴンみたいなイメージだな　他のキャラの強みを少しずつ持ってきた感じで器用っちゃ器用なんだがやっぱり明確な強みが足りない感じ　せめて幕間を２つ消費してるせいで望み薄だがオリオンのように宝具あたりで何らかの差別化が欲しいよな・・・ --  &new{2016-05-16 (月) 03:29:05};
-わりと呂布のお供にはけっこういいと思うんだがな。アーツも補えるし、デメリットも消せる。呂布がBチェインできなくてもB宝具でアシストできる。スター集中も効果が高いみたいだから肝心なときは吸わなさそうだし --  &new{2016-05-16 (月) 04:25:38};
--ブーディカやアンデルセンの方が良くない？ --  &new{2016-05-16 (月) 07:56:40};
---デルセンはともかくなんでブーディカ？ --  &new{2016-05-16 (月) 13:15:14};
---アンデルセンと組ませる前提なら相性良いんだよね呂布をヴラドに変えるのもあり。まあ星吸うならライダー全般やめた方が良いかもだが -- [[枝]] &new{2016-05-16 (月) 18:05:45};
--やってみたけど結構吸われるよ --  &new{2016-05-16 (月) 07:58:10};
---それは残念。まあメリットを伸ばすんじゃなくてデメリットを消す方向と考えればそう悪くもないか --  &new{2016-05-16 (月) 13:14:48};
-現実逃避して新しいスキルどんなのが来たら使いやすくなるか妄想でもする！マルタさんは火力低いのに☆集めやすいのがデメリットとか言われるの悲しいから、NPを指定したキャラに譲渡っていうのが来て欲しいわ、そうすれば自身の高NP効率も星の集中度も存分に生かせて、サポートに特化出来てみんな幸せ。鉄拳要素？バーサーカーで別カードとして出してどうぞ。 --  &new{2016-05-16 (月) 10:59:57};
--鉄拳はあくまでネタだから。 --  &new{2016-05-16 (月) 11:51:46};
---まあ筋力Dだしな。 --  &new{2016-05-16 (月) 13:19:07};
---エミヤ先輩と筋力同じなのか・・・ --  &new{2016-05-16 (月) 20:07:56};
---エミヤやゲオルギウスや牛若と同じ筋力。マリーもそうだけど逸話的には筋力Eでもおかしくないんだけどね。何で馬を担いで崖を下ったパワーファイターの牛若と同じ筋力なのか。 --  &new{2016-05-16 (月) 21:05:41};
---まだ牛若だからじゃね？ --  &new{2016-05-17 (火) 00:40:13};
---↑２　まあ筋力=/=筋肉パワーじゃないから。成熟、力、常識、他者への思いやりの象徴だし、本人が示唆するように人々からの信仰でパワーアップしてんでしょ。アルトリアとかも素の力は凛より弱いぞ。 --  &new{2016-05-17 (火) 10:49:25};
-☆3で限凸前提でいいから、タラスクの礼装でないかなぁ。その場合は効果ってどうなるんだろ？マルタさんとかみ合うかな？ --  &new{2016-05-16 (月) 11:05:56};
--NP率+、宝具威力上昇とか？ --  &new{2016-05-16 (月) 16:13:20};
--バスターの性能を15%アップする(3ターン) --  &new{2016-05-16 (月) 16:16:41};
---うわいらね --  &new{2016-05-16 (月) 16:17:25};
---魔猪の同型かありそういらんけど --  &new{2016-05-16 (月) 18:28:35};
---ただのトナカイくん --  &new{2016-05-16 (月) 18:53:32};
---あー、トナカイ君で出てたかぁ… --  &new{2016-05-18 (水) 02:21:47};
-マルタはNP効率が上がって宝具に攻撃力ダウンも付いてスキルに弱体無効×複数回追加スキルでも実装されてアーツ宝具になれば有能ライダーになれると思います。 --  &new{2016-05-16 (月) 19:39:32};
--それほとんど別物だしNP効率はもう十分だしタラスクはバスター宝具だからこその強みがあるんじゃが… --  &new{2016-05-16 (月) 20:25:55};
---バスターはデバフ宝具運用で有用という意見を見かけるけど。正直ブレイブ狙ってもそう普通にEX狙った方が火力出る感。エミヤ+バサカだからちょい組み合わせる相手間違ってるかもだけどうちにはこのじんようしかおらんからわからん。 --  &new{2016-05-16 (月) 20:32:38};
--NP効率は本当に良い。マリーが1回宝具を撃つ間に3回は余裕でNP貯まるもの。 --  &new{2016-05-16 (月) 20:33:48};
-いっその事レア度さげて、フレンドガチャから出る様になったらステ低くなっても高デバフ宝具を並威力高回転でぶっ放す有能って夢を見たが。キャラゲーとはいえ流石に他の人は納得せんだろうな。色々解決しそうで良い案だと思うのだが…。現状★3の方が育成してて強くなるのを実感するのは育成ゲーとして辛い。 --  &new{2016-05-16 (月) 20:07:20};
--むしろ他の問題が出るだろ --  &new{2016-05-16 (月) 20:43:27};
--ステータスが高くて場持ち良いからタラスクでデバフばら蒔いたり、アーツ3枚で味方のアーツチェイン狙ったり、味方の弱体解除したりで便利だから運用してるのにステータス下がったら私は困るな。 --  &new{2016-05-16 (月) 20:47:01};
--そのままフレガチャに入れちゃダメなのか --  &new{2016-05-16 (月) 22:21:45};
--↑そんなものか…。正直現状のHPでも敵通常攻撃なら持て余す+鯖チャージ貯まれば結局吹っ飛ぶって感じだから、あんま耐久ありがたいって思ったことなかったな。宝具5タラスクの可能性は強いっていうのは安直か。 --  &new{2016-05-16 (月) 22:23:09};
---スキル上げたり柔らかな慈愛を付けたりして工夫すればギリギリの所で踏ん張ってくれるよ。有利クラスのキャスター相手ならほとんど全体宝具だから食らっても何とかなるし。デーモンのチャージ技の直撃食らっても生き残れるもの。 -- [[枝2]] &new{2016-05-16 (月) 22:30:25};
---↑流石に慈愛で何とかできるなら別の手段が幾らでもある気が…。うちのスキル10奇跡でも300しか伸びないから回復宝具なし慈愛はどう考えても厳しい。逆にそれでなんとかなるなら多分最初から問題外の難易度思う。限凸はしてないから、限凸使用感はわかりませんが。 --  &new{2016-05-16 (月) 22:39:05};
---イベントの貯水槽EX回ってるんだけど、マルタさんが沈んだ事は無いけど、やっぱりあんまり難易度高くないかな。海魔のチャージ技も耐えるから結構良いと思ってるんだけどな。敵のデバフもほとんど効かないし。 -- [[枝2]] &new{2016-05-16 (月) 22:56:51};
-運営だってユーザー意見わかっててこの仕様にしてるんだろう。なら、いつまでウジウジ言ってても仕方ないでしょう。 --  &new{2016-05-16 (月) 20:30:54};
--流石にそれはクソすぎるから違うと信じたい…まあ模索した結果なのは間違いないだろうけど --  &new{2016-05-16 (月) 21:12:56};
--第一弾第二弾ともある程度ユーザーの意を汲んでるのは見えるからねえ…マルタの運用について意識の差が大きいのかも --  &new{2016-05-16 (月) 21:16:54};
--運営は回復を過大評価しすぎ。敵のクリティカルで体力の3分の1～半分は溶けて、宝具喰らったら即死か生き残っても瀕死になるゲームなのに --  &new{2016-05-16 (月) 21:45:32};
-三つ目のスキルには、単体弱体解除・HP回復なし・ただしCT短い、てのが欲しい。敵の弱体化スキルの頻度を考えるとそんな奴がいていい。まぁもうちょっと特徴も欲しいけど。 --  &new{2016-05-16 (月) 21:50:56};
--つサンソン。というか、厄介な状態異常を連発してくるのが幽霊系が多くて。ライダーのマルタさん向いて無くて辛い。 --  &new{2016-05-16 (月) 22:15:06};
-今回の強化クエは間接的にマルタの有用性の強化だったと思うけどね。デバフが増えたので。 --  &new{2016-05-17 (火) 01:35:30};
--もっとスキルの回転が早くなれば需要は増えると思う。敵は連発できるけど、こっちはそうそう簡単に使えないのが辛いところかと。 --  &new{2016-05-17 (火) 03:04:46};
---結局デバフを解くなら3wave目の宝具チェイン前とかだろうし、回転数はそこまでいらないのでは？ --  &new{2016-05-17 (火) 03:11:19};
---バフ系ってまとめてかけることもあるし、まぁタイミングを見ながら解除していけばよさそうね --  &new{2016-05-17 (火) 03:16:34};
---全体の状態異常全回復自体が有用なのは本能寺あたりからわかってたから本当に後は回転率なんだよね --  &new{2016-05-17 (火) 04:13:08};
---一回しか使えないからなぁ --  &new{2016-05-17 (火) 07:25:52};
---いや一回で十分じゃね？ --  &new{2016-05-17 (火) 11:31:40};
---何で一回で十分だと思うか。アイリスフィール勢相手した感想だと、一回でいいとか絶対ないわ。あいつらリキャ内から運しだい。しかも初見厄介な状態異常スキル防いだとしても宝具にも厄介なのついてたりするんやで(@一回水のアイリスフィールの麻痺ハメされた感 --  &new{2016-05-17 (火) 11:55:02};
---どうやってもこの手のスキルはあと1ターン短くなるくらいだろうし、それで押し切られるのは状態異常うんぬんのレベルじゃないんじゃね --  &new{2016-05-17 (火) 12:08:47};
---宝具使われるまで行くくらいなら一回では足りないだろうな --  &new{2016-05-17 (火) 12:10:44};
---え、マルタさん入れて推奨レベル８０いったら、結構宝具撃たれること前提じゃないか？マルタさんアーツパ活見出して、回避ダビデ+宝具砲台殺式で毎度何とかしてたんだが…。 --  &new{2016-05-17 (火) 12:41:51};
---ぶっちゃけそれならアーツパやめたほうが良いよ --  &new{2016-05-17 (火) 13:28:16};
---そのPTだとマルタとダビデが中途半端に星吸うし式中心ならハロエリとか入れてクリティカルでさらに火力、NP効率あげた方がいい。というかアーツパだとクラスの違いがあるとはいえ宝具で回復出来るメディアリリィの方が効率いいんじゃ？ --  &new{2016-05-17 (火) 16:40:46};
-状態異常無効？回とかにしたらいいんじゃね。まぁ妄言だが！回数無効なら一回でもテキトーにぶっぱって回復理論値を追及する事もできるし…。 --  &new{2016-05-17 (火) 12:23:54};
-マルタのアーツの数は強みだけどアーツパとして組むには微妙な気がする --  &new{2016-05-17 (火) 16:42:59};
--星吸っちゃうのもマイナス --  &new{2016-05-17 (火) 16:47:58};
--なんとなくだけどマルタは狂鯖との組み合わせを考えて作られているんじゃないかね。今回の呂布強化は顕著だし、猫やフランもデバフが痛い。そもそも狂にとって回復は効果が薄めとはいえありがたい効果だし、アーツ枚数も補助としてはいい。 --  &new{2016-05-17 (火) 16:50:35};
---呂布のクリティカル集中はライダーから横取りするには弱いんだけどね… --  &new{2016-05-17 (火) 16:58:06};
---呂布の運用方針の違いになるかな、クリティカルを狙わないならマルタは十分にありだと思うよ。クリティカルなくても宝具の威力は十分にでるし、クリティカルを呂布に回す運用だとパーティー全体の継戦能力は落ちるからね --  &new{2016-05-17 (火) 17:05:47};
---呂布に常に星回す訳じゃないし…スキル使った時に過剰に吸う奴が居なきゃ良いだけだよ --  &new{2016-05-17 (火) 22:19:34};
-マルタさんの悲惨な点は、強みがあってもマルタ入れるくらいなら他の奴いれとけばよくね？ という候補が大量にいることなんだよなあ --  &new{2016-05-17 (火) 16:49:49};
--単純に火力を求めるのでなければ結構換えが聞かない鯖だとは思うけどね。状態異常回復やライダーでのNP周りを良くするのは他ではできないだろう。最大の対抗鯖のメディアリリィはそもそも持ってないやつが多いし --  &new{2016-05-17 (火) 16:57:41};
--一番多い種火などの周回では出番が無いし、デバフ使う鬱陶しい敵には状態異常回復とかよりも即殺が手っ取り早いからね --  &new{2016-05-17 (火) 17:03:10};
--あっはは、何を言う。星なんてマルタ編成入りする前提で半ば諦めておるわ。メディアリリィもハロエリもうちにはいないので考慮外。というか一万円入れてるけど3%の星4って選択肢でる程でないやろ…？マルタさんと天の杯と無駄に重なったカーミラしか折らんけど普通だよね --  &new{2016-05-17 (火) 17:08:12};
---枝誤爆すまん --  &new{2016-05-17 (火) 17:09:17};
---やってる期間によるけど、まあ、レアが三クラスにばらけているのは良いんじゃないか？ --  &new{2016-05-17 (火) 17:15:14};
--まあ逆にいれといても困らない方だしね。 --  &new{2016-05-17 (火) 17:35:43};
--大量にはいないなぁ --  &new{2016-05-17 (火) 17:58:38};
-回復役としてはメディアリリィの方が上位だろうけど、そもそも彼女はストーリーガチャ産だから。★3のジルやキャスニキですら持ってないという人が多いのに、どれだけの人が持っているやら。見た目のレア度は同じだけど実際は大きく違う。天の衣も今やってるやつはほとんど持っているだろうけど、これから入ってくるやつは持ってないだろうし役割も微妙に違う。マルタの回復役としての価値はけっこうあるんじゃないかね --  &new{2016-05-17 (火) 17:13:06};
--奇跡1枚で回復役語るのは無茶が過ぎると思うのだが…。全体回復だから理論値ほぼ出ないぞ。大体サンタとどっこい。 --  &new{2016-05-17 (火) 17:16:24};
---じゃあ「回復役もできる」くらいで、とはいえ若若奥様とマルタ以外に全体の状態回復ができるやつがいないんだから、上位の回復手ではあるだろう。サンタオルタはその能力が無いしそもそも配布鯖だしね --  &new{2016-05-17 (火) 17:23:13};
---↑まぁ、最終再臨して強化クエストするまで回復力が3ケタで機能しない事を除けば、ね。300とかふざけているのかと。降臨すれば奇跡は確かに機能する。だが混沌の爪集めるのが辛くて1~2か月強化イベント出来なかったわ。 --  &new{2016-05-17 (火) 17:34:03};
--最大の問題はこの程度の回復能力ではわざわざ入れるほどでは無いってところなんだな --  &new{2016-05-17 (火) 17:24:43};
--初心者が進めていって強化クエと絆礼装をクリアできるぐらいになる頃には多分割に合わないって気づくだろうなぁ --  &new{2016-05-17 (火) 17:34:22};
---そこまでいってもメディアリリィを持ってない可能性は高いから回復役が欲しい人にはいいんじゃね？ 売りがメディア・リリィより（手に入り）やすい女ってのはどうかと思うが。 --  &new{2016-05-17 (火) 17:38:02};
---いやリリィみたいな回復特化を得たらそりゃ話は別だがマルタしか持ってないなら回復にそこまで労力を割かないだろうってこと。殴るが勝ちのゲームだし --  &new{2016-05-17 (火) 17:48:26};
---デバフはこれから増えていくだろうし、殴るのに支障がでてくるようなのも増えてきたからなぁ。これから需要は増えるんじゃない？ 状態異常回復なら育ててなくても使えるし --  &new{2016-05-17 (火) 17:53:10};
-サポートとしても半端だからな。スキルの回復量は大して多くないし、回転数も早いわけではない。弱体無効はそこそこ使えるけど、そもそもマルタ連れてくほどスキルが鬱陶しい奴は今の所いない。火力も控えめだから、サポートの宿命とはいえ邪魔になるしライダーだから星も吸うので更に邪魔。宝具が攻撃力ダウン付きだったら中々使えてたと思うんだけどなあ。 --  &new{2016-05-17 (火) 17:26:44};
--デバフに関しては最近は敵で鬱陶しいのが増えてきたし、今回の強化でも種類が増えたりしたから、活躍する機会は増えるんじゃないかな、とは思ってる。 --  &new{2016-05-17 (火) 17:30:21};
--火力が控えめ(人間観察乗ったアーツクリで32000ダメージを出しながら) --  &new{2016-05-18 (水) 07:35:09};
---人間観察使ってるじゃん --  &new{2016-05-18 (水) 08:20:11};
-使ってるけど使いやすくて、ライダーパならつれてくなぁ。 --  &new{2016-05-17 (火) 17:38:38};
--ライダーオンリーにするなら二番手には候補にはあがるよ。他のライダーのNP効率はさほどよくないし、マルタを入れるとだいたいアーツが7枚超えるからね --  &new{2016-05-17 (火) 17:41:10};
--マルタさんってPTのメインじゃなくてサブでこそ輝くよね。 --  &new{2016-05-17 (火) 20:59:51};
---すごく地味にだけどね。もっと輝かせてあげたいからスキル増やして --  &new{2016-05-17 (火) 21:04:15};
---聖女らしくていいじゃないか --  &new{2016-05-17 (火) 21:09:17};
-運営の強化方向が明らかに間違ってるんだよなあ。回復じゃなくて弱体解除役として強くするべきだった --  &new{2016-05-17 (火) 17:58:45};
--強化？強化なのかねこれ…。修正だと思うレベル。 --  &new{2016-05-17 (火) 18:06:04};
--それはサンソンというつもりかね実際役立つけど --  &new{2016-05-17 (火) 18:07:03};
---全体解除あるし弱体無効3回とか付けば --  &new{2016-05-17 (火) 18:19:17};
--3アビで1アビ全体化とか？ --  &new{2016-05-17 (火) 20:23:03};
--絆礼装の効果見る限り、運営はどうしてもマルタさんを回復役にしたいみたいだね --  &new{2016-05-17 (火) 21:56:39};
---回復ならマリーを使いますよ… --  &new{2016-05-17 (火) 22:00:30};
---マリースキルマのマスターが通りますよっと。宝具Lv1で100%だと回復量500くらいやで。ヒーラーという面ではマルタに勝ってるとは言えんで。むしろヒーラーなら対抗馬はアンデルセンやアイリやメディアリリィ、サンソンあたりじゃね？弱体解除も加味するとメディアリリィとサンソンか。 --  &new{2016-05-17 (火) 22:08:59};
---↑ライダーならの話、ヒーラーが本格的に必要ならアンデルセンとマリー組み合わせるかな -- [[葉1]] &new{2016-05-17 (火) 22:37:39};
---そもそもマリー本格的に使うならよっぽどじゃない限りヒーラーはいらんで。よほど腰を据えて戦うでもない限りはアンデルセンと組むのは火力面から考えて推奨できんなぁ。まあこれ以上はマルタ板ですべきではないかな。サポーターという面だけならマルタよりアンデルセンのが使い勝手ええやろうけど、ここの住民も言ってるように、攻撃能力はヒーラーや補助専連中よりはあるからそこをどこまで評価するかじゃね？ -- [[葉2]] &new{2016-05-17 (火) 22:55:27};
---マリーとマルタじゃ役割は被らんだろ --  &new{2016-05-18 (水) 01:40:29};
-防御ダウンを耐性無視の確定、スキルCT-1、回復量を1.5倍にすればArtsチェイン基点で宝具連射の攻撃をしつつデバフばら撒きと回復をこなせる万能ニーラーになりそうなんだが --  &new{2016-05-18 (水) 00:00:20};
--そこまでテコ入れしないとダメならもう作り直して欲しいレベルなんですが --  &new{2016-05-18 (水) 00:05:26};
--ニーラー・・・だと・・・ --  &new{2016-05-18 (水) 00:06:43};
--それ全く別の鯖になるね --  &new{2016-05-18 (水) 00:32:28};
--まあ別人魔改造は孔明っていう前例があるし…強化クエ（）受けたマルタさんは望み薄かと思うがね --  &new{2016-05-18 (水) 08:12:03};
-マルタさんの宝具の全体防御ダウンって確率どんなもの？入りやすいんだったら孔明＆メイヴのお供に育てるんだが --  &new{2016-05-18 (水) 01:47:54};
--ランダムじゃないから確率は100％でしょ --  &new{2016-05-18 (水) 03:36:11};
---なお対魔力って感じ。 --  &new{2016-05-18 (水) 06:40:24};
--対魔力で稀に弾かれるけど基本的に当たる --  &new{2016-05-18 (水) 06:50:29};
---それにマルタさんの仮想敵のキャスターとかバサカは対魔力持ってないし、あまり気にしすぎなくていいと思う --  &new{2016-05-18 (水) 06:59:52};
--対魔力Bくらいで2割弾かれる。体感3割だから理不尽に感じて統計とってみたらそんな感じに(100回じゃ統計とは言わんが)。チョイ使い辛い。 --  &new{2016-05-18 (水) 10:32:22};
---それはマルタが悪いというより大魔力の性能の良さだからなあ --  &new{2016-05-18 (水) 17:44:29};
--エネミーにはほぼ入る。特にマルタさんの仮想敵は術だから基本100%(上で言われてるように対魔力には引っかかる)、孔明＆メイヴ＆マルタなら敵はほぼキャスターのみの場合だろうし、育成に見合う役割は果たしてくれると思う。術相手の限り火力不足もそうは感じないし --  &new{2016-05-18 (水) 17:54:10};
-ナイチンゲールと組ませてみたいけどあと一人がなやむ --  &new{2016-05-18 (水) 17:31:42};
--ナイチンゲールとは相性悪いんじゃない？金時、レオニダスとかと組ませた方が良いんじゃ --  &new{2016-05-18 (水) 17:45:36};
-素材集めと絆上げるために久しぶりに使ってるけど、やっぱりNP効率がいいわ、クリパじゃないけど出た星は吸い取ってくれるからクリティカルもポンポン出るし、宝具も簡単に打てる。雑魚なら十分だしね --  &new{2016-05-18 (水) 17:46:40};
--9000程度しか出ないんですが宝具…。十分って何処回ってるん？ --  &new{2016-05-18 (水) 18:40:02};
---木主では無いけど、連発すれば良いんじゃ無いかな。 --  &new{2016-05-18 (水) 18:52:04};
---周回で連発しないとダメってそれは…… --  &new{2016-05-18 (水) 18:52:56};
---貯水槽EXの周回で平均5連発はしましたが何か問題あるの？。 -- [[葉1]] &new{2016-05-18 (水) 18:54:45};
---あるじゃろ、カード運に左右されるし。 --  &new{2016-05-18 (水) 18:56:01};
---そうなんだ。あんまり気にならなかったから分からなかった。 -- [[葉1]] &new{2016-05-18 (水) 18:58:44};
---そもそも周回に宝具連発って…まあ趣味だわな --  &new{2016-05-18 (水) 19:08:12};
---うん。タラスク連発超楽しかったよ。趣味でやんないと周回だれるもの。 -- [[葉1]] &new{2016-05-18 (水) 19:10:54};
-ライダー３人居なかったからサンタ、アンメアに加えて素材的に限凸まで行けそうなのがこの人だけだったんだが、Ａ７枚になるし悪くないのかなー…孔明出張すればいいだけになりそうだけども --  &new{2016-05-18 (水) 18:15:09};
--孔明と比べるとほぼすべてのサポキャラが厳しいんでやめなされ…やめなされ…orz --  &new{2016-05-18 (水) 18:44:39};
---マルタと孔明はサポの仕方が全然違うけどね。まあでも孔明のがやりやすいよね --  &new{2016-05-18 (水) 18:49:53};
-新章で幕間宝具強化来るって話あるけど、新章っていつ来るかもうわかってる？というか、ロードマップ的な物があるならちょっと知りたい。 --  &new{2016-05-18 (水) 19:00:16};
--分かってない。そもそも来るかさえ分かってない。俺はもう諦めてる --  &new{2016-05-18 (水) 19:05:18};
--幕間も他の二つと同じで　敵がきた！→マルタさんキレる！　で終わりそう --  &new{2016-05-18 (水) 21:00:19};
---こんだけ強化()したんだからもう何も来ないよ。断言してもいい --  &new{2016-05-18 (水) 21:02:44};
---ダレイオスの幕間も2回ともほとんど同じじゃんと思ったら結構良い感じに仕上がってたから私はマルタさんのも期待してる。 --  &new{2016-05-18 (水) 21:03:34};
---三歳は人気キャラのライバルというオイシイ立ち位置だけどマルタそういうの無いしやっぱり厳しいんじゃないかなぁ --  &new{2016-05-19 (木) 00:52:38};
---聖杯の元祖と直接の知り合いっていうのは割とおいしいポジションなのになあ。ｆａｔｅだと武器まで貰ってるし。 --  &new{2016-05-19 (木) 02:05:14};
---Fateの聖杯キリストと大して関係ないし --  &new{2016-05-19 (木) 02:21:26};
-唐突だけれども、マルタさんに新スキルが来るなら、黒髭の嵐の航海者の様な効果のが良い様に思えてきた。というか、思ったらそれしか考えられなくなった。差別化出来るなら、効果は自身宝具威力up＋全体攻撃力upとかでも。これならマルタさん輝ける…筈。 --  &new{2016-05-18 (水) 23:50:46};
--うーん。スキルが回復系統ばかりだし、ケーカの第三スキルやメッフィーの第三スキルは他のスキルと総合的に噛み合ってたから、個人的には回復関連のが来る可能性高い気がするかな。 --  &new{2016-05-18 (水) 23:56:07};
---能力もだけどストーリーがどっちかっていうとほしい。幕間追加ほしいけど、彼関連のは流石にきびしいかなあ --  &new{2016-05-19 (木) 00:30:49};
---確かにストーリーはもう少し欲しい。クリスマスイベントやらっきょイベントでキャラが立ったケーカとメッフィーみたいにイベントとかで出番欲しいけど、あの人が関わるとなると色々と難しいよね。エルサレムがキャメロットに変更になったし、そこら辺は慎重にしないと問題になるから、マルタをメインに持ってこれない理由なのかも。 -- [[枝主]] &new{2016-05-19 (木) 00:48:37};
--攻撃力アップ系はないでしょ --  &new{2016-05-18 (水) 23:56:53};
--ここで攻撃アップは無い。今までの強化何だったんだよになる --  &new{2016-05-19 (木) 00:04:20};
--攻撃アップならそれこそ既に競争相手が多くてマルタさんが辛いもんな。 --  &new{2016-05-19 (木) 00:06:40};
--さらに中途半端になって完全に立場が無くなる --  &new{2016-05-19 (木) 00:16:28};
--個人的にくるならNP系、あるいはCT-1付与スキルがいいね --  &new{2016-05-19 (木) 00:51:04};
--来るならむしろ無敵系(1T、他者付与可)とか状態異常無効(3T全体)が欲しい。どうせ宝具撃てば防御ダウンで実質的な火力UPになるわけだし --  &new{2016-05-19 (木) 08:10:46};
--マルタさんをレオニダス陛下、アンデルセンと組み合わせて、マルタさんに星集中させるパーティ使っているけど、敵の全体宝具を防げない弱点があるから、追加スキルがあるなら無敵系がいいな。 --  &new{2016-05-19 (木) 16:54:17};
--全体攻撃up＋神性持ちに追加でupかな --  &new{2016-05-19 (木) 20:26:42};
--回復範囲が自分、全体、と来てるから味方単体に回復+バフかな。皆が言うように無敵が安定だろうけど、リジェネとかNPチャージとかも面白そう --  &new{2016-05-20 (金) 14:25:55};
-マルタ「これが闘いの根源だ！ 要するに殴って蹴って立っていた方の勝ちってやつよ！　オラオラオラァッ！　ぶっ飛べ！」 --  &new{2016-05-19 (木) 13:47:41};
--さすがにもうこの手のネタは見飽きたんじゃが --  &new{2016-05-19 (木) 13:57:46};
--上に同感やなぁ。飽きたってか面白くない --  &new{2016-05-19 (木) 14:04:11};
--まず唐突すぎて意味不明 --  &new{2016-05-19 (木) 14:42:51};
--辛辣で草。まあセンス無いからしゃーないわな --  &new{2016-05-19 (木) 14:45:00};
--マルタをガチで好きな人程ゴリラネタ苦手なイメージ --  &new{2016-05-19 (木) 15:34:21};
---鉄拳ネタもそれはそれで好きだけどコレはちょっとね。普通に面白くないのが痛い --  &new{2016-05-19 (木) 16:20:09};
-私はマルタの第３スキルを待ってるよ。今は宝物庫での略奪でウサ晴らししてもらってる。 --  &new{2016-05-19 (木) 14:55:01};
--金扉…タラスク…倒しきれない…ｳｯｱﾀﾏｶﾞ… --  &new{2016-05-19 (木) 14:56:45};
---まあ中級なら？ --  &new{2016-05-19 (木) 16:38:01};
---中級とかそもそも行かないし… --  &new{2016-05-19 (木) 16:45:31};
-何より辛いのが強化のチャンスが三回あった事なんだよなぁこれ以上マルタ強化するなら他の鯖に回されそう --  &new{2016-05-19 (木) 16:46:57};
--きっと運営は強化やりきったとか思ってるよ --  &new{2016-05-19 (木) 16:48:44};
--そりゃあこれ以上の強化するなら他の鯖だよね順番待ちしてる鯖がごまんと居るんだから --  &new{2016-05-19 (木) 16:53:00};
--次の強化クエで金ライダー枠があっても、多分マリーとかだろうしなあ --  &new{2016-05-19 (木) 18:23:05};
--「強化済み」の烙印を押された状態だよね --  &new{2016-05-19 (木) 18:25:30};
--頼みの絆礼装もアレだったし --  &new{2016-05-19 (木) 18:32:49};
--正直回復量1000当り300増やしても敵の火力がインフレナウだからなぁ…。他の礼装と兼ね合いでああなったけど。宝具強化30パーついても別にかまわん性能だと思う…。 --  &new{2016-05-19 (木) 18:45:15};
---宝具強化とかいらんから。もっと独自のをだな --  &new{2016-05-19 (木) 18:49:29};
---とびっきりの独自要素やん。他の回復サバの性能まで底上げしてくれるぞ(強いとは言っていない)。ただ、運営が調整放棄した要素(優雅たれ系or千里眼と同種)の礼装だからこうなったが、回復力30パー+宝具３０で良かったのでないかと…。 --  &new{2016-05-19 (木) 19:06:05};
---全体宝具強化とか付くわけないから。マルタ本人はそれでも火力足んねーし --  &new{2016-05-19 (木) 19:20:42};
---宝具30ってのはオルタとかエミヤ等についてる自身の宝具威力30％アップの事じゃないの。まあどれもヘブンズフィールでいいって言われてるのが現状だけど --  &new{2016-05-19 (木) 19:32:31};
---宝具30%は微妙だなぁ。火力上がっても結局中途半端だからやるなら別の効果がいいわ --  &new{2016-05-19 (木) 19:42:45};
-マルタさんならそのうち「武器など前座！真の聖女は拳で殺す」とパロってくれなら面白そう --  &new{2016-05-19 (木) 19:05:44};
--だからその手の(ry --  &new{2016-05-19 (木) 19:14:25};
--同じ人か知らんけどクソつまらんぞ --  &new{2016-05-19 (木) 19:19:33};
--は？ --  &new{2016-05-19 (木) 19:21:57};
--こりゃあレス乞食だな --  &new{2016-05-19 (木) 21:23:14};
-筋力Dか・・・あの見せふっきんのエミヤと同じ筋力Dか --  &new{2016-05-19 (木) 19:19:52};
-そんなことよりマルタさんは聖女ってことは勿論聖人のスキルを持ってるだろうし案外ルーラー適性あるかもな --  &new{2016-05-19 (木) 19:47:14};
--ルーラー適正って聖杯に望みがないことが条件だっけ？それなら満たしてるからワンチャン？ --  &new{2016-05-19 (木) 20:55:21};
---マルタさんは聖杯にかける願いはないって言ってたしね --  &new{2016-05-19 (木) 21:11:25};
--そもそも聖人スキル自体がGOじゃ無かったことにされてるけどね。まあマルタさん多分タラスク見捨ててルーラーなった方が現状マシだと思うよ --  &new{2016-05-19 (木) 21:19:34};
---タラスク捨てたらステゴロになりますが・・・ --  &new{2016-05-20 (金) 18:22:14};
--それを言ったらゲオルギウス先生も適性ありやん --  &new{2016-05-19 (木) 21:24:09};
--聖人ズはルーラーでも出れる気がするけど、エクストラクラスは無闇に増やさない方針って型月エースの記事かなんかで見たからなぁ --  &new{2016-05-19 (木) 21:41:13};
-第三スキルに期待してスキル素材と結晶は温存してる。早く欲しいなー。何でも良いから3つ目のスキル欲しい。ライダーパーティー組むと黒ひげと牛若丸しかスキル2個持ち居ないからちょっと寂しい。 --  &new{2016-05-19 (木) 19:47:20};
--何でも、はちょっとキツイ。ゴミスキル押し付けられて本当の本当に終わりってなるのだけは避けたい --  &new{2016-05-19 (木) 21:50:41};
---じゃあどんなスキルが良いのかな。私は何を追加したら良いのか分からないから運営が3つ目のスキル追加を渋ってると疑ってるくらいだよ。 -- [[木主]] &new{2016-05-19 (木) 21:56:54};
---どうせ回復にするんだろうし単体回復+耐性アップ程度だよ。ここまで裏切ってきてんだから期待しない方がいい --  &new{2016-05-19 (木) 21:59:51};
---期待しないようにするのはなかなか難しいけど何とか頑張るよ。ありがとう。 -- [[木主]] &new{2016-05-19 (木) 22:01:34};
-マルタさん礼装手にいれたら、マルジャンデルセンパやるんだ・・・ちな、玉藻もジャンヌも持ってない為、他の選択肢はない模様 --  &new{2016-05-19 (木) 21:46:11};
-それただのマルデルセンパじゃね？どうせ回復だけじゃチャージor宝具で吹き飛ぶからダビデも必須だぞおぼ(ry --  &new{2016-05-20 (金) 00:16:11};
--そこでスタン解除防御力ダウン解除ですよ！なお、若干デルセンのクリティカル系が余る模様。 --  &new{2016-05-20 (金) 00:27:55};
-好きだから使う。活用法を見いだす。これやな。 --  &new{2016-05-20 (金) 07:30:39};
--それやな。ただ欲を言えばカード構成がA寄りのライダーがもう一人欲しいが、該当者っている？ --  &new{2016-05-20 (金) 08:15:05};
---いない。マルタで失敗したから運営も学習したんだろう。まあドレイクとイスカはA二枚あるし該当者として妥協できるやろ --  &new{2016-05-20 (金) 08:34:21};
---アストルフォ以外全員じゃねーか、別にアーツ構成自体はわるくないだろ --  &new{2016-05-20 (金) 09:18:41};
---黒髭の他はQ宝具だし。騎乗A++のA3枚はどう考えてもアレやろ --  &new{2016-05-20 (金) 09:34:13};
---そこまで騎乗の効果そのものが強くないしNP効率の方が圧倒的にいい個性じゃね？ --  &new{2016-05-20 (金) 09:43:43};
---マルタはA構成で良かったとは思うけどAライダー自体が良いとは思わないなぁ --  &new{2016-05-20 (金) 09:48:33};
---マルタはアーツよりで失敗してるわけじゃなくて、スキルと宝具の問題なんだよなぁ。アーツよりライダーは出てきたらマルタの役割がさらになくなりそうだからNG --  &new{2016-05-20 (金) 09:49:32};
---A寄りのライダーはゲオくらいだけどマルタとはそこまで相性良くないぞ。 --  &new{2016-05-20 (金) 09:50:20};
---なんでゲオとの相性の話？ --  &new{2016-05-20 (金) 09:51:48};
---現状マルタがいないとライダーだけでのA7枚越えはできないから、選択肢の幅が狭いといえば狭い --  &new{2016-05-20 (金) 09:53:44};
---マルタ二体でいいだろ --  &new{2016-05-20 (金) 09:54:57};
---縛りプレイか？ --  &new{2016-05-20 (金) 09:55:54};
---マルタフレとかいないな……クリスマスの時くらいだわ見たの --  &new{2016-05-20 (金) 09:55:58};
---マルタニ体にするならアンデルセンとかエレナとか孔明の方が良いだろそっちの方がマルタやもう一体のサポート出来るし --  &new{2016-05-20 (金) 09:59:16};
---A寄りライダーよりはそっちの方が普通にいいよね --  &new{2016-05-20 (金) 10:02:24};
---流石にジョークでしょマルタ×2は、まあ宝具連発できて楽しいかもしれんが --  &new{2016-05-20 (金) 10:02:28};
---キャスターとマルタは相性良いけど、そんなパーティ使うところ無いんだよね --  &new{2016-05-20 (金) 10:04:38};
---ライダーって別にQのヒット数が多いわけでもないし、もともとQは威力低めだから宝具がQでない限り騎乗は基本そこまで強くはないでしょ、NP効率がいいとは言えない奴がいるからA寄りはいた方が --  &new{2016-05-20 (金) 10:06:42};
---A8構成にする意味も薄いからマルタとキャスターの相性もそこまで良くはないんじゃ、もう1人がA1枚ならありかもしれんが --  &new{2016-05-20 (金) 10:08:50};
---これ見ると本当にマルタの使いどころ少ないんだなあって。強化はよ --  &new{2016-05-20 (金) 10:13:11};
---この話題で少ないと感じるところあるか？ マルタが使われないのって宝具とスキルの弱さだと思うんだが……アーツ×3は採用要素だろ --  &new{2016-05-20 (金) 10:16:00};
---A3は採用要素だがそれだけなら孔明とかメディアリリィとか入れた方が確実に良い悲しさ --  &new{2016-05-20 (金) 10:23:19};
---クラスが違うのに何言ってんだ＋入手難易度が違う --  &new{2016-05-20 (金) 10:24:52};
---それ身も蓋もないっていうかなんというかなぁ --  &new{2016-05-20 (金) 10:38:44};
---比較するならせめてダビデだろ。んなこと言ったらパーティ全員☆５で固めれば最強って言ってるみたいなもんだ --  &new{2016-05-20 (金) 10:55:13};
---クラス無視入手性でいえば、大　正　義アンデルセンで一択だから不毛。宝具バフ決まればオバチャ１でマルタ素殴りより威力出てるんよねこのお方。バフ効果高いは、回復力高いは、高速詠唱で任意でNカード増やせるし…。 --  &new{2016-05-20 (金) 10:58:44};
---元々ATK低いマルタの素殴りとバフ込みのアンデルセンの素殴り比べて何がしたいの？としか --  &new{2016-05-20 (金) 11:26:50};
---ライダー「で」A3枚であることに意味があるのになんで他のクラス上げてるの？ アーツ3枚ならなんでもいいって状況ならそりゃキャスターとかの方がいいだろう --  &new{2016-05-20 (金) 11:06:15};
---場面によるが最近じゃブーディカの方が活躍の機会はあるしな… --  &new{2016-05-20 (金) 12:15:34};
---ブーディカとマルタじゃ役割のかぶりはないと思うんだが、マルタはあくまでアーツの周りを良くするためで、あっちはアーツの強化だろ？ --  &new{2016-05-20 (金) 12:18:18};
---周りを良くするのはブーディカにもできるその上強化もできるという話、礼装のバリエーションが増えて楽しくなってきた --  &new{2016-05-20 (金) 12:21:04};
---ブーディカじゃアーツ７枚超えねえし… --  &new{2016-05-20 (金) 12:23:14};
---マルタさんの騎乗はQのnp効率あげるためのもんだしなあ。 --  &new{2016-05-20 (金) 12:30:18};
---ブーディカは実用的になったろは思うがマルタとは別だね。 ブーディカはライダー染めには入らなくて、アーツ多めのクラス混声パ用でしょ。マルタはアーツ少なめのところに放り込む用、ライダー一色の方が多分輝く。 --  &new{2016-05-20 (金) 12:32:32};
--（論点が微妙にズレてってるような気がするのはワシだけ？） --  &new{2016-05-20 (金) 11:05:50};
---(そうだな) --  &new{2016-05-20 (金) 11:20:44};
---もともと論点があってないようなものだし --  &new{2016-05-20 (金) 12:38:11};
-マルタとダビデを比較・・・ダビデ調べたら優秀すぎてふいた --  &new{2016-05-20 (金) 11:32:12};
--へー --  &new{2016-05-20 (金) 12:07:53};
--星3は優秀なの多いからねえコスト低いし --  &new{2016-05-20 (金) 12:12:18};
--アーチャーの星３は総じて優秀だ --  &new{2016-05-20 (金) 12:20:53};
-マルタを使うパターンは騎のみでアーツ7枚以上にしたいか、デバフを一回は解除したいかくらいかな。デバフはだんだん重くなってきたから後者の比重が増えていくかね --  &new{2016-05-20 (金) 12:59:54};
--QデバフとかBデバフとか人によっては凶悪なデバフを重ねがけしてくる敵が増えてきたから弱体解除の需要はあるよな --  &new{2016-05-20 (金) 13:14:55};
--オダチェンを活用するのもありだとは思うんだよね。呂布と組み合わせて最初だしておけばNPも稼がさせやすいし、呂布の宝具準備のデバフ解除してオーダーチェンジで下がるとか。 --  &new{2016-05-20 (金) 13:25:24};
-なんだかんだ賑わってる板で有るのは間違いないし、こうやって良くも悪くも注目され続ければまた再強化来るかもね 個人的な評価では星4最弱の一人として落ち着いてるから議論に参加はしないけど、キャラは好きだしいつか救済される事祈ってるよ --  &new{2016-05-20 (金) 13:45:59};
-A３ライダーってのは確かにそうだし、タラスク連打で火力支援もできるんだけど、まぁ自分だったら相手が全部ラミアでもダビデ使う。そのくらいの強さだと思うよ --  &new{2016-05-20 (金) 14:22:17};
--あっハイ --  &new{2016-05-20 (金) 14:26:04};
--ダビデとそこまで互換があるとは思えんけどな、解除できるのも精神状態だけだしね。いまある精神異常って魅了と恐怖だっけ？ --  &new{2016-05-20 (金) 14:32:40};
---マルタは解除がメインで他おまけ。ダビデは回避がメインで他おまけ --  &new{2016-05-20 (金) 14:45:13};
---だから互換するものでもなくね？ 代わりに使うってのがよくわからん。↑の枝にもあったけどアーツ３枚要員ってだけならそりゃマルタじゃなくてもいいし --  &new{2016-05-20 (金) 14:49:00};
--まあ実際そんなもんだけど、そうじゃない役割を皆探してるんだよ…俺は諦めた --  &new{2016-05-20 (金) 14:33:24};
--全部ラミアならマルタ使うわ。何いってんだコイツ。 --  &new{2016-05-20 (金) 15:14:44};
---確かに --  &new{2016-05-20 (金) 15:18:22};
--全体デバフ宝具と単体スキル封印必中宝具を比べる理由が分からん。ラミア相手に回避も異常解除も要らん。防御力ダウンさせて後続の全体宝具で吹き飛ばすのが楽だ。何よりライダーパーティーにアーチャー混ぜて火力下げたくない。 --  &new{2016-05-20 (金) 20:56:09};
--全部ラミアでダビデ使うのは別に個人の自由だからいいんだけど､普通にマルタのが火力出るし耐久力もあるし､性能で考えたらマルタになると思うんだが｡ --  &new{2016-05-21 (土) 10:35:32};
-素から聖女モードに戻るときの「ん、んっ」って言う声がエロいと感じるのは俺だけか？ --  &new{2016-05-20 (金) 14:35:46};
-しかし、いい太ももと胸だ --  &new{2016-05-20 (金) 14:51:23};
--うむ。腰のラインや腹の立て筋もいい感じよな。 --  &new{2016-05-20 (金) 15:17:44};
---ハイレグよりもスリットの方がフトモモが強調されていいよね --  &new{2016-05-20 (金) 18:56:48};
--しかし何でこんな格好しているんだろうな・・・キリスト教、特に古代や中世は男を惑わすような格好の女は罪人扱いのはずだけど・・・現代だって体のラインが出る修道服の信徒は教会から注意されるし --  &new{2016-05-20 (金) 18:14:49};
---Fate世界のキリスト教ですから。hollowとかやってみたら。 --  &new{2016-05-20 (金) 20:24:19};
---各種イベントを見ているとマルタさんは聖女は聖女でも信仰や教義を守るガチガチの宗教家ではなく人を守る聖女っぽいから、こういう教義自体にはあまり興味はないと思われる。「人を守るのに服装なんて関係ないだろ！」とか思っていそう。 --  &new{2016-05-20 (金) 20:32:17};
---女子プロレスも似たような格好してるからセーフ --  &new{2016-05-20 (金) 20:51:46};
---↑2　マルタさん本人も神への信仰が篤いからっていうよりはあの人への尊敬や義侠心で聖女をやっていたイメージ　そもそも神頼みとかするぐらいなら行動を起こす人ですし --  &new{2016-05-21 (土) 06:34:26};
-望まれた聖女開放条件に｢絆Lv.3｣を確認したので追記しておきます --  &new{2016-05-20 (金) 20:41:17};
-幕間が二つも消費されてるってのが地味にきついな。三回目の幕間が来たキャラっているんだろうか？ --  &new{2016-05-20 (金) 20:51:35};
--ネロとヒロインXが居るし、ダレイオスは星3なのに2回来たから可能性はあると思うよ。 --  &new{2016-05-20 (金) 20:59:10};
--孔明は３回来てるよ。 --  &new{2016-05-20 (金) 21:01:44};
-マルタさんにシコられたい --  &new{2016-05-20 (金) 21:29:59};
--ちがう、しごかれたい --  &new{2016-05-20 (金) 21:30:59};
---本当に間違いかな？素直になりなよ --  &new{2016-05-20 (金) 22:26:24};
---シゴかれる(意味深)なんだろ？ --  &new{2016-05-21 (土) 11:15:49};
-愛知哀しき竜よ --  &new{2016-05-20 (金) 21:34:37};
--なんでや！中日ドラゴンズ下馬評よりは頑張ってるやろ！ --  &new{2016-05-20 (金) 21:37:07};
---愛知（県の）哀しき竜よ --  &new{2016-05-21 (土) 10:23:08};
-まず、まぁマルタ板に限った話なんだけど。｢そのキャラのとこでもう、○○でよくね？｣と｢○○いるからいらなくね？｣って意見は根本から頭おかしい意見なんだよなぁ。女の子と付き合えないからお前ゲイになればいんじゃね？とかと同じレベルの暴論 --  &new{2016-05-20 (金) 22:02:55};
--だよね。好きで使ってるのに水を差されるみたいでちょっと悲しいな。 --  &new{2016-05-20 (金) 22:10:13};
--そもそも「○○でよくね？」は逆もまた然るものでは --  &new{2016-05-20 (金) 22:28:27};
---その場合上位互換の事だからそれは違う --  &new{2016-05-20 (金) 22:32:41};
--わざわざこのキャラでする戦法でないって意味もあるだろ(無論、この意味でばかり使われていると言いたい訳ではないが)。最初にマルタを活かす、活躍させる目的でのみ考察したパーティーだと宣言するならともかく、ただ単に構成と戦法を述べるだけなら比較されても致し方ない --  &new{2016-05-21 (土) 10:51:20};
---ちゃうで、マルタ好きだからわざわざマルタでやるんや。可愛い女の子とご飯食べたいのになのに、一緒に食べてくれるからって男と食いに行ったりはしないんやで。 --  &new{2016-05-21 (土) 13:55:17};
---↑？好きなだけじゃできない事は変わらないぞ？ --  &new{2016-05-21 (土) 14:14:20};
---じゃあ雑談スレでやればえーやん。なんでマルタスレでマルタ抜きのトークせなあかんのよ？得意じゃなくてもやったっていいだろ。 --  &new{2016-05-21 (土) 14:19:28};
---↑○○で良くね？には〜意味で使ってるケースもあると枝主は言ってるのに意味の通らない事をここで言ってるのはそちらだけど… --  &new{2016-05-21 (土) 14:32:53};
---↑そのケースを各キャラ板でやるの？性格悪いな。 --  &new{2016-05-21 (土) 14:39:11};
---木と各枝を読んで言ってるのか？それとも擁護のふりした荒らしか --  &new{2016-05-21 (土) 14:54:01};
---アンチは帰ってどうぞ --  &new{2016-05-24 (火) 21:44:56};
-今度の茨木童子の高難易度とか、今後のイベントやシナリオで黒聖杯がやったような先制デバフが増えてきたらスキルで全体の弱体即解除出来るマルタさんの出番が増えて評価覆る未来が…来たら良いなぁ --  &new{2016-05-20 (金) 23:05:59};
-マルタさんの奇蹟スキルって何でD（D+）なんだろうな？奇蹟は聖人の証みたいなものなのだからマルタさんレベルの聖人ならもっと高ランクでもいいと思うのだが。 --  &new{2016-05-21 (土) 10:26:35};
--人間だからじゃない？ --  &new{2016-05-21 (土) 10:29:56};
--スキルランクはそのまま効果に直結するから、あんまり高く設定出来なかったとかかな。 --  &new{2016-05-21 (土) 10:31:59};
--奇蹟って神様が起こした現象でしょ？でも本人が成し遂げた偉業の大部分には本人の努力が含まれる訳で、神頼みばっかりじゃないのよって意味ではないかと --  &new{2016-05-21 (土) 10:37:10};
--そんな事より、奇跡的に状態異常が治るっていうのがどういう状態かが分からんのだが。 --  &new{2016-05-21 (土) 10:51:46};
---ルルドの泉的なあれだよ --  &new{2016-05-21 (土) 10:25:57};
--モーゼでA --  &new{2016-05-21 (土) 10:24:32};
---キリストでEXくらいじゃない？ もっと奇蹟的な実績が無いとだめなんだろう --  &new{2016-05-21 (土) 10:26:51};
---預言者レベルEx～A、教皇レベルB～Cって感じか？ --  &new{2016-05-21 (土) 11:30:08};
---教皇もピンキリだからなぁ、そういや天草は伝説・逸話からすると奇蹟スキルもってても良さそうなんだよね、まぁカトリック的に聖人じゃないから無理なんだろうけど。 --  &new{2016-05-21 (土) 10:32:16};
---天草はFate的には奇跡じゃなくて単に魔術を使ってたからじゃなかったけ？ --  &new{2016-05-21 (土) 11:33:37};
---天草は奇跡を起こす両手が宝具になってるんじゃ --  &new{2016-05-21 (土) 13:11:04};
--奇跡ってゲームじゃなければどういう扱いになるんだろうな。各スキルのフレーバーテキスト欲しいよな --  &new{2016-05-21 (土) 11:39:20};
-誰でもいいって言われればあれだけど、普通に修練とか種火やら回すなら優秀だけどな。そら、強い短期ボスとかには向いてないが、雑魚払いできる全体宝具で、アーツ三枚、回復ってどこに突っ込んでも機能するから。絆あげの為につれ回してるけど、当たり前だが殺相手じゃなきゃ足手まといにはならない。 --  &new{2016-05-21 (土) 14:37:58};
--宝具がね…殺しきれないからなあ --  &new{2016-05-21 (土) 15:04:51};
---最近はね。逆転の発想だけど --  &new{2016-05-21 (土) 15:05:53};
---切れた、やっぱり火力が無いから少し残るってのはありがたい事もある。wave1でnp貯めて、wave2で撃った後の残党でしっかりnpため直して、運が良ければ3wave3人開幕ぶっぱもできるし。 --  &new{2016-05-21 (土) 15:07:56};
---火力が足りないなら宝具レベルを上げればいいじゃない！(白目) --  &new{2016-05-21 (土) 15:20:52};
---マルタが俺に、もっと愛せよと囁いている。(レベル3) --  &new{2016-05-21 (土) 15:27:46};
---どれだけ愛してもタラスクは愛を知らない --  &new{2016-05-21 (土) 16:07:54};
---壊れるほど愛しても(ダメージが他の鯖に比べて)1/3も伝わらない --  &new{2016-05-21 (土) 16:34:50};
--うちはぐだぐだ看板娘付けて運用してるよ。みんなそんなに急いで何がしたいの？、ゲームは楽しむ物なんだから、殺しきれないならタラスク連発すれば良いだけだよ。どうせ焦っても出ない素材は絶対出ないし、うちは気長に殺ってるよ。 --  &new{2016-05-21 (土) 15:20:11};
---さぁ。俺は効率よくてもフレのに頼ったり、思い入れの無いキャラは敬遠しちゃうな。役割違うけど、マリーやアンメアも持ってるがなんとなくマルタ優先しちゃうもん --  &new{2016-05-21 (土) 15:25:08};
---煽る訳じゃないけどあなたがそうプレイしたいならそれで良いんじゃ無いですかね。まるで効率良くプレイしてる人がゲーム楽しめて無いような言い方してますけど --  &new{2016-05-21 (土) 17:04:52};
---続きまぁ思い入れのあるキャラを優先したい気持ちは痛い程分かるけど --  &new{2016-05-21 (土) 17:06:57};
---卑屈過ぎるwwwじゃあ他にどう表現するのさ？強いとか、高レア？それとも縛り？好きな言葉を選んでくれよ。 --  &new{2016-05-21 (土) 17:14:25};
---↑どう言う事？強いとか高レアとか的はずれな事しか言ってないが？ --  &new{2016-05-21 (土) 17:22:41};
---こちらこそ煽るつもりは一切ありません。気に障ったなら謝ります。しかしながら私個人は効率を求めた結果大変つまらないバーサーカーオンリーパーティーで周回して素材が落ちない連発を食らった結果、気長に回るプレイスタイルを取った次第であります。効率至上主義の成れの果てなのであまり気にしないで下さい。おっさんバーサーカーズで周回するのは心が荒むんです。好きなキャラ使って行きます。 -- [[枝主]] &new{2016-05-21 (土) 17:31:03};
---こちらこそ変に拗れてしまって申し訳ない。自分は気分によって趣味パとガチ周回で使い分けてますね。面倒くさいときはガチ楽しみたい時は趣味みたいな感じで --  &new{2016-05-21 (土) 17:45:39};
---俺はそもそも好きなキャラしか育ててないのでそういう事にはならないなぁ｡ --  &new{2016-05-21 (土) 18:16:45};
---この長文の多さが工夫しないと使えないって事を証明してるよなぁ、、、サンタのコメントとかシンプルなものばかりだもの --  &new{2016-05-28 (土) 22:34:25};
---嫌、長文は私の文章力不足で長くなってるだけだよ。変な理由で評価を落とされても困るからね。サンタさんと仲良く使ってるよ。 -- [[枝主]] &new{2016-05-28 (土) 22:50:13};
---ドレイクや全体狂もってないとして、サンタは二人パーティにいれられない。あとはわかるな？ --  &new{2016-05-29 (日) 02:47:18};
-奇跡の設定はあるよ。開拓者と同じで不可能を可能にするスキル(なので多分奇跡って形で成功値に別判定がかかる)。だけど本質的には違い。適応される対象は違う。 --  &new{2016-05-21 (土) 15:27:18};
--ゲームシステム上の開拓者との差と違いは少し気になるけどね。 --  &new{2016-05-21 (土) 15:35:13};
--と言うか開拓者を引き合いに出す説明文にちょっと悪意を感じてしまう今日この頃。 --  &new{2016-05-21 (土) 15:42:54};
--開拓者と効果が全然違うのは自分でどうにかする開拓者と、他にどうにかしてもらう奇蹟の違いなんじゃろ。 --  &new{2016-05-21 (土) 17:19:05};
---マルタさんも神様頼りじゃなくて自分でなんとかするタイプの人に思えるけど。 --  &new{2016-05-21 (土) 19:03:31};
---自分で何とかする分＝信仰の加護、上位存在の力を借りる＝奇蹟じゃね。祈りで色々やってるのは自分の力だけじゃ無理でしょ。 --  &new{2016-05-21 (土) 21:10:15};
---マルタさんって戦闘中に祈っているのかね？イベントだと聖人という立場で登場回数は多いにも関わらず祈ったり弔ったりしているシーンは一切ないけど・・・ --  &new{2016-05-22 (日) 10:52:42};
---魔術師じゃないんだぜ。ギャグイベントで祈ったり弔ったりする機会なんて無いだろうし。 --  &new{2016-05-22 (日) 10:58:23};
---機会だったら絆クエストのワイバーンや幽霊があったけどマルタさんは倒した相手を罵倒していただけ。「竜すら慈しむ聖女」って設定なんだからゲオル先生やアンメアみたいに相手へ怒りをぶつけるんじゃなくて慈悲と祈りを捧げるようなシーンがあってもいいかなぁって。3つ目の絆クエストに期待したい。 --  &new{2016-05-22 (日) 18:56:57};
-この混沌感も含めて、カニファン的なのとか次のエイプリルフールじゃ期待できるな。 --  &new{2016-05-21 (土) 15:34:24};
-マルタさん普段は脳筋～ｗとか聖女（笑）とか馬鹿にしてるけどいざ再臨させてみると悩ましげな肢体にハレンチな服装のおかげでまともに顔を合わせられない感ある --  &new{2016-05-22 (日) 00:33:25};
--色香で男を肉欲の罪に叩き落すのは聖女じゃなくて魔女の所業なんですけどどうなんですかマルタさん！ --  &new{2016-05-22 (日) 10:21:52};
--再臨前の方がチラリズムがあってハレンチだぞ！むしろ再臨していくと手足のゴツい装備が恐くてハレンチに見えなくなる --  &new{2016-05-22 (日) 18:58:36};
--「脳筋～ｗ」が「腹筋～w」に見えた　確かに最終再臨のマルタさんは腹筋割れているように見える --  &new{2016-05-22 (日) 19:14:47};
-マルタさんは甘えると呆れながらも世話してくれそうなよさがある --  &new{2016-05-22 (日) 03:06:32};
--幕間のロマンへの対応や月見のゲオル小次郎への対応からすると情けない男は割と容赦なく切り捨てそうなイメージだなぁ。たぶん男の基準が「あの人」になっているんじゃないかな。逆にけーかさんやアルテラちゃんには優しいから俺もTSすればワンチャンあるな。 --  &new{2016-05-22 (日) 10:10:47};
---人々の愛の為に殉教したウァレンティヌスに対しても「とりあえず褒めておく」って言っていたし男に求める理想が高すぎるのは伝わってくる --  &new{2016-05-24 (火) 03:39:11};
--でも何かにつけて「あの人～」と昔の男を引き合いにだしてくるのはちょっといただけない --  &new{2016-05-22 (日) 10:19:05};
---といっても文字通り信仰の対象だろうし仕方なかろう --  &new{2016-05-22 (日) 12:11:39};
---↑そんなマルタさんを変な宗教にはまってる人みたいにw --  &new{2016-05-22 (日) 19:13:41};
---何言ってんだ？ --  &new{2016-05-22 (日) 19:37:16};
---そりゃ「あの人」ならしょうがないよね、と思えるほどの大物だから…　EXTRAの覚者なら対抗できそうだけど --  &new{2016-05-22 (日) 19:39:38};
---キリスト教＝変な宗教 --  &new{2016-05-23 (月) 00:14:27};
---世界三大宗教の1つであり、世界で最も信仰者が多いキリスト教が変な宗教？外で言うと殴られそうやな… --  &new{2016-05-23 (月) 00:14:42};
---葉5さんが過去キリスト教関連でなにかあったのかもしれんが、あんまりこういう場で不用意な発言はしない方がいいかと。 --  &new{2016-05-23 (月) 00:17:08};
---Fateである以上、宗教が絡んでくるのは仕方ないから、それをゲームと現実でちゃんと区別できないとヤバいよ --  &new{2016-05-23 (月) 00:26:04};
---流石に変な宗教呼ばわりはFateだからで正当化出来るものではないかと。 --  &new{2016-05-23 (月) 00:30:38};
---いや葉5は葉2に対する皮肉というかツッコミじゃないのか --  &new{2016-05-23 (月) 00:52:43};
---みんな純粋で面白いな --  &new{2016-05-23 (月) 02:48:23};
---まぁたまに言われているけどマルタさん本人はあまり宗教人っぽくはないからな。使徒もそうだけどユダヤ教からキリスト教へ鞍替えした人達は宗教にハマるんじゃなくて人々の救済のための宗教を自分で選んだって感じ。 --  &new{2016-05-23 (月) 13:15:13};
-俺様のタラスクで毎晩ひぃひぃ言わせて昔の男のことなんて忘れさせてやるぜ --  &new{2016-05-22 (日) 10:45:58};
--殺菌しなきゃ・・・ --  &new{2016-05-22 (日) 11:07:25};
--騎乗A++だから貧相なタラスクだと引き千切られて奇蹟でTSされちゃうよ。 --  &new{2016-05-22 (日) 11:31:05};
--そのトカゲしまえよ --  &new{2016-05-22 (日) 11:44:03};
--「燕返し！」「バルムンク！」 --  &new{2016-05-22 (日) 22:15:38};
--愛知らぬ哀しき竜にそんな芸当できるわけないだろ。 --  &new{2016-05-23 (月) 00:27:22};
---それじゃおじさんが教えてあげるよﾎﾞﾛﾝ --  &new{2016-05-23 (月) 21:59:34};
---叔父貴・・・性に飢えすぎてとうとう亀にまで・・・ --  &new{2016-05-24 (火) 03:06:46};
-ジャンヌオルタのマテリアルを読む限りだと竜を従える力＝竜の魔女スキルだからマルタさんも持っていそうなんだけどなぁ --  &new{2016-05-24 (火) 04:45:52};
--タラスクは竜を従える力で従えたわけではないだろうし --  &new{2016-05-24 (火) 08:04:41};
---龍を従わせる力、でどうかね？まぁ、マルタさんに攻撃バフがあってるかはなんとも言えんところだけどね。 --  &new{2016-05-24 (火) 21:54:38};
---竜の魔女だったらマルタさん本人ではなく他人へのバフなのでいいと思うけど --  &new{2016-05-25 (水) 02:19:26};
--そういえばアンソロで邪ンヌはマルタさんから竜の扱い方を教わったっていう話があったな --  &new{2016-05-25 (水) 03:30:09};
---マルタさんはジャンヌよりオルタの方が話が合いそうな気がする。理不尽に対しての怒りをもてる人だし。 --  &new{2016-05-25 (水) 07:00:22};
---意気投合して虐殺するってか・・・ --  &new{2016-05-25 (水) 14:36:13};
---↑まああのアンソロの流れからするとフランスの犠牲者の大半はマルタさんのせいってことになるなw --  &new{2016-05-26 (木) 11:38:34};
---あのアンソロじゃワイバーンに攻撃されても痛いくらいだから大丈夫 --  &new{2016-05-27 (金) 09:05:18};
--そもそも邪ンヌの竜の魔女ってジルが望んだ思いっきりアンチ・キリスト的な能力なんだからキリスト教の聖人であるマルタが持ってるわけ無いだろう --  &new{2016-05-25 (水) 18:20:57};
---邪ンヌの存在はともかくスキルまで旦那が指定したものじゃないんじゃね？きのこ曰く「人の身で竜を従わせる規格外のスキル」だから竜を従えることさえできれば条件クリアするっぽい --  &new{2016-05-26 (木) 19:04:46};
---↑そもそも竜も魔女もキリスト教的にアウトなんだから聖女マルタが保有する事は無いと思うよ --  &new{2016-05-26 (木) 19:11:31};
---竜がアウトなんていったら「竜すら慈しむ乙女」というマルタさんの設定がアウトになっちまうー！まあタラスクは土着信仰を潰せなかったから共生したパターンらしいけど、そういうのは抜きに型月キリスト教とリアルは違うから竜が悪魔とか異教とかそういうのは無いんじゃないかな --  &new{2016-05-27 (金) 10:24:59};
---上の方でも言われてるけどリアルならマルタさんの色欲を誘発する高露出衣装が男を惑わす魔女みたいでアウトですからね。 --  &new{2016-05-27 (金) 11:59:12};
---マルタさんは異教に対して寛容なイメージ。ユノ信仰を褒めていたし。だから竜と共にいるのかもしれない。 --  &new{2016-05-27 (金) 19:14:48};
-マルタさんのバトルグラ修正ってどこが変わるんだ？ --  &new{2016-05-24 (火) 22:12:52};
--マタハリさんみたいによく揺れるようになるとか。 --  &new{2016-05-24 (火) 22:15:34};
--ダメージで脱げるようになるとか。 --  &new{2016-05-25 (水) 13:27:14};
---一体何これなんだ… --  &new{2016-05-25 (水) 23:16:42};
--再臨1回目の籠手が袖の上から表示されてるのが直ると思って期待してたのに変わってなかったっていう --  &new{2016-05-25 (水) 18:17:03};
--結局どこが変わったんだろう --  &new{2016-05-26 (木) 19:29:20};
-絆10実装されてるのにまだスキル3個ないのか… --  &new{2016-05-26 (木) 11:24:21};
--清姫も無いが --  &new{2016-05-26 (木) 11:38:54};
--むしろ礼装とかみ合うスキルを追加してくれるんじゃないかって淡い期待をしてみたり --  &new{2016-05-26 (木) 15:58:42};
---礼装とかみ合うスキル・・・既存だと献身の覚悟A（与回復アップ）・・・？ --  &new{2016-05-27 (金) 01:18:23};
---つーかヒーラーなら全体回復じゃなくて単体回復（大）ぐらい欲しいわ --  &new{2016-05-27 (金) 19:15:47};
--アーラシュさんなんて幕間すら来てない。 --  &new{2016-05-26 (木) 20:05:10};
---マルタさんの場合、その幕間を２回消費してるのが痛い。まぁ、3回目来てるサーヴァントもいるし、期待できなくはないけど、強化クエストも回復500アップで消費したからなぁ --  &new{2016-05-27 (金) 14:27:46};
-金時に続いて来た……金時用に触媒として置いておいたダンベルと関係あるのだろうか --  &new{2016-05-27 (金) 14:25:14};
--ダンベルチョコとか作ってるぐらいだしな --  &new{2016-05-28 (土) 11:14:53};
-中途半端だよね。ヒーラーというには回復力が足りない、デバフも宝具効果しかない、サポートにするにはクリティカルスターを吸う、アタッカーには攻撃力が足りない。まあその代わりどれもそれなりにこなせるんだけど、それなり止まりだねえ --  &new{2016-05-28 (土) 11:40:14};
--サポートよりのサブアタッカー。防御力ダウンはかなり優秀な部類だしA3持ちで宝具の回転率高いからデバフの重ねがけできるしな。使い方が悪いんじゃろ --  &new{2016-05-28 (土) 12:58:04};
---使い勝手が悪いの間違いだろ --  &new{2016-05-28 (土) 14:50:09};
---まぁエミヤよりは器用貧乏出来てるんじゃない？ --  &new{2016-05-28 (土) 14:51:07};
---サブアタッカーという立ち位置がまず中途半端なんじゃが --  &new{2016-05-28 (土) 22:46:07};
--回復系は全般的に見直さない限り、現状のマルタさんの運用ってライダークラス唯一のA3枚を生かすしかないからね --  &new{2016-05-28 (土) 15:03:50};
---キャスターばっかのとこでライダーで固める時には本当に便利カード構成が --  &new{2016-05-28 (土) 15:22:30};
---言うてカード構成って立派な武器だからなぁ。染めのときはほんと便利よ。 --  &new{2016-05-28 (土) 15:58:56};
---(孔明入れた方が早いが、まぁ縛りプレイしてる人には野暮か) --  &new{2016-05-28 (土) 22:38:08};
---孔明入れる言うならマルタ板で話す意味無いよ。 --  &new{2016-05-28 (土) 22:40:33};
---葉3は孔明板に帰ってね。 --  &new{2016-05-28 (土) 22:55:35};
---孔明でよくね？をいいだしたらほとんどの鯖がしぬ --  &new{2016-05-29 (日) 02:34:30};
---孔明にはおっぱいもなければ、筋肉もない。まずもって戦力外や。 --  &new{2016-05-29 (日) 02:49:42};
-バトルグラが修正されて、腰まわりがエロくなった、ような気がするんだが以前はどうだった？(これまでは胸しか見てなかったとか言えない) --  &new{2016-05-28 (土) 11:52:51};
-この人なんでハイレグアーマーになっちゃうんだろう？ハイレグアーマーなんて聖女でも町娘でもないじゃん。女騎士や女戦士じゃん。って思ってたんだけどさっき黄金伝説のマグダラのマリアの章を読んだら「マルタは配下の兵士を --  &new{2016-05-28 (土) 12:53:48};
--途中送信してしまった。「配下の兵士を」っていう記述があったからそれの型月解釈でマルタさん本人も騎士みたいなことやってたってことにしたのかな？ --  &new{2016-05-28 (土) 12:56:23};
--それを言い出したらいろいろアウトな人がいっぱい出てくるんじゃが…キャット、沖田、ノッブetc… --  &new{2016-05-28 (土) 13:00:34};
---マルタさんは屈強な勇者でも勝てない竜を武器も防具も見につけていないか弱い女が屈服させて神の威光を示す話だから、ハイレグアーマーみたいな武装はあまり相応しくないかと思って。でもFate時空だと一回タラスクに殴りかかっているらしいから生前も武装していた可能性も高いんですが。 --  &new{2016-05-28 (土) 18:27:43};
---アーマーじゃ無くね？ --  &new{2016-05-28 (土) 21:17:09};
---ドラゴンに乗るんだから手足くらい守らんとね。ちなみにTMAでタラスクを調伏したときのイラストがあったけど普通の古代イスラエルっぽい服装だった。 --  &new{2016-05-28 (土) 22:25:15};
---TMA英雄列伝は生前の英雄じゃなくて原典の英雄の逸話に絵をつけただけだからFate時空のものではないと思う。タラスクのビジュアルも違いすぎるし。あとドラゴンに乗るなら手足より股間や尻を守った方がいいと思う。 --  &new{2016-05-29 (日) 07:54:08};
---何だか面倒くさい所に拘るな・・・ --  &new{2016-05-29 (日) 10:02:03};
-ハイドパークの本達に孔明イスカンダルの全力バフに宝具チェインの三番目にタラスクを使えば宝具レベル3でも5万は出せるんだぞ！火力が低いわけないだろうが!!! --  &new{2016-05-28 (土) 16:26:58};
--宝具レベル3ならバフ・デバフなしで宝物庫超級3wave目も確殺だよね！ --  &new{2016-05-28 (土) 17:07:46};
---たった今、宝物庫を10回ほど周回していたとき、一度だけ乱数のせいかボスのHPが約600ほど残ってしまいました。嘘の報告をしてごめんなさい -- [[枝主]] &new{2016-05-28 (土) 18:20:44};
---ふざけるな！！ふざけるなっ！！馬鹿野郎！！うわぁーーーーー！！ --  &new{2016-05-28 (土) 21:23:58};
---宝具5にすれば問題ない --  &new{2016-05-28 (土) 22:52:41};
--悲しくなるからやめて --  &new{2016-05-28 (土) 17:44:04};
--嫌、初手のが良いよ。3番手じゃ防御力ダウンデバフしか効果は上がらないし、メインアタッカーやらせるサーヴァントじゃないよ。 --  &new{2016-05-28 (土) 18:11:17};
---孔明居るなら2番手じゃない？ＯＣでデバフ倍率上がるし --  &new{2016-05-28 (土) 18:59:22};
---個人的には防御力ダウンデバフが外れた場合も見越して初手のが良いと思うんだ。そうすれば万が一に撃ち漏らした場合も孔明のスタンが決まる可能性も上がるから敵のターンで反撃を食らわないし、その分の時間が節約出来るし。レコードホルダー付けたりしてるなら2番手でも良いと思うけど。 -- [[枝主]] &new{2016-05-28 (土) 19:11:20};
---成る程ねーそれだったら納得やで --  &new{2016-05-28 (土) 22:31:33};
---俺も初手派。というか、敵と他のメンツ次第かな。宝がダメージ期待できるキャラ達なら初手防御ダウンで短気決戦狙うけど、補助系とか防御無視系ならタラスクあとにしてる。 --  &new{2016-05-29 (日) 02:45:47};
-サンタさんとマルタさんじゃ役割違うし、スキル二つとスキル三つでハンデあるんだから、仕方無いだろ。スキル追加で評価の変わるサーヴァントも居るんだし。その内何とかなるさ。 --  &new{2016-05-28 (土) 23:01:06};
--スキル追加はしてほしいよね。英雄王から貰ったら鯖で一番最初に最終再臨したから思い入れ強いんだよなぁ。 --  &new{2016-05-28 (土) 23:58:27};
--某所だと「信仰より家事優先でイエスに怒られる」「弟が死んだ時にイエスに文句言う」「タラスクにBUKKKAE緊縛プレイをする」ぐらいの逸話しかないと書き込まれていたが…逸話の中で使えそうなのは緊縛プレイ（スタン）かな…微妙か --  &new{2016-05-29 (日) 08:03:24};
-マルタさんを一発で強鯖に変える強化…スキル追加で味方全体のNP+50＆全体の宝具強化とかか？ --  &new{2016-05-29 (日) 04:44:34};
-この使い勝手のよさでなんであんなディスられてるのかわからん…… --  &new{2016-05-29 (日) 05:14:48};
--宝具の威力だけで話をしてるんだよ。他にもパーティー編成でアーツ3枚とか有用な部分あるのになかなか評価されないから悲しい。そりゃまあ、殺られる前に殺れ理論じゃ他に譲る性能だけど、それだけここの板で「○○使えば良い」を言いに来るなら勝手にそうしてれば良いのにと思う。 --  &new{2016-05-29 (日) 08:03:16};
--Aトスと宝具のバフは便利だけど。宝具はQのほうが嬉しかったとかスキルがわりと微妙とか3スロ目の追懐して欲しかったとかいろいろ言いたくなるから --  &new{2016-05-29 (日) 08:26:01};
---何かと物足りないんだよな。数ターンの全体弱体無効、NPチャージ（自己でも他鯖でも）、宝具での弱体解除のどれかがくるだけで見違えるはずなんだが --  &new{2016-05-29 (日) 08:29:40};
--全てにおいて中途半端だからね一見使い勝手が良さそうでも物足りない --  &new{2016-05-29 (日) 08:57:16};
---痒い所に手が届かないよな。 --  &new{2016-05-29 (日) 09:03:27};
--このページ覗くのが習慣になってるが定期的に会話がループしてるぜ --  &new{2016-05-29 (日) 10:03:35};
--叩くだけなのにずっとここにいる荒らしが居るからな --  &new{2016-05-29 (日) 13:07:39};
---ゲームは効率重視なはずなのに行動が効率とは正反対な謎 --  &new{2016-05-29 (日) 13:11:17};
---荒らしは多分持ってないんだろ。持ってればディスる理由無いし。 --  &new{2016-05-29 (日) 17:48:11};
--使い勝手いいのか？　良くは無いけど使い道はあるって漢字の鯖じゃないのか --  &new{2016-05-29 (日) 13:11:26};
---A3持ちの利点はAの枚数を7枚にすることで確実にAチェインを組ませられるって言う利点がある。NP効率が悪い鯖と組ませるなら必須と言ってもいいほど重要な利点だと思う --  &new{2016-05-29 (日) 13:18:51};
---ただA3枚持ちに拘るならマルタはまず選ばれ無い --  &new{2016-05-29 (日) 13:27:40};
---デバフ優秀だから俺はよく使ってるけどな --  &new{2016-05-29 (日) 13:29:42};
---使い勝手はいいよ。すごくいい。マルチに活躍できるよ。ただ主役にはなれないだけで。 --  &new{2016-05-29 (日) 13:30:07};
---A三枚って大体キャスターやん・・・あいつら戦闘全体でみりゃ強いけど補助宝具じゃ敵は倒せないんだよなぁ。 --  &new{2016-05-29 (日) 13:33:26};
---そんな感じ。どうしてもライダー染めしたいけどＮＰ効率悪い鯖しかいないとかでもなきゃ出番なし。だいたい出張するようなキャスターの宝具効果は良補助なので攻撃にこだわる必要も無し。強騎＋術補助宝具効果＞マルタ宝具効果＞弱騎＋術補助宝具なので、様は高レアライダー欠乏、補助高レアキャスター欠乏なら使い所はある --  &new{2016-05-29 (日) 13:50:00};
---＞葉5　マルタさんの宝具で敵は倒せますか...?(小声 --  &new{2016-05-29 (日) 14:00:58};
---ただ主役にはなれないだけで、か。別に前線でオラオラ戦うタイプのキャラでもないし何も悪くないだろう。「もっと強いのがいるから選ばない」っていうのならそれはこのキャラに限った話でもなく。 --  &new{2016-05-29 (日) 14:01:08};
---NP効率が悪い鯖の全体宝具でワンパンするよりマルタで宝具打ってからBチェインした方がいいと思う --  &new{2016-05-29 (日) 14:05:59};
---あとは術の補助がどんなに優秀でもクラス相性でぶん殴られれば怖いときもある。孔明つかうにせよ、控えにいれれば同じ活躍は無理でも対術ならいいアシストするだろうしなんなら孔明・マルタ・自前の他騎でもいい。量は少なくても回復と宝回し、もちろん雑魚散らしとかもできるバランスいいパーティだと思うぞ。よく比較にされるサンタじゃ強いけど、どっちかっていえば攻撃よりだし。 --  &new{2016-05-29 (日) 14:25:04};
---他のライダー勢のNP効率は基本お察しだからね。マルタは十分役に立つよ --  &new{2016-05-29 (日) 15:14:08};
---さすがに補助キャスターとか入れるぐらいなら有利クラスで普通に殴ったほうが早い --  &new{2016-05-29 (日) 15:26:19};
---え？敵が術ばっかてのを前提で話してたの？ --  &new{2016-05-29 (日) 15:28:25};
---↑↑ところがどっこい。エース2体に孔明入れた方が大抵早い --  &new{2016-05-29 (日) 20:37:04};
---葉14はとりあえず何故にマルタ板に居るの？ --  &new{2016-05-29 (日) 20:42:33};
---そりゃA3もちNP効率、サーポート要員で使えるって話だからだろ。その条件なら比較対象に孔明が思いつくだろ --  &new{2016-05-29 (日) 20:47:40};
---マルタと孔明じゃコストも違うし、レアリティも違うし、性能も違うし、スキルの数も違うし、あんまり意味無いし。持ってるサーヴァントがマルタだから運用方法を考察してるのに前提条件から語る理由が無くなる存在を持ってきても困るよ。 -- [[葉15]] &new{2016-05-29 (日) 20:58:33};
-雑魚と扉ならなんとか。 --  &new{2016-05-29 (日) 14:19:29};
-亀など前座…真の聖女は目で殺す！ --  &new{2016-05-29 (日) 14:52:46};
-マルタに宝具単発の攻撃力を求める段階で間違っているんだよなあ。 回転率はライダーの中でも抜群にいいし、デバフも強めだしな。 --  &new{2016-05-29 (日) 15:17:31};
-そもそもマルタが役に立つのはイベントで霊装が選べない時に、騎鯖で固める際にＮＰ効率を上げれるかな?って所だけ。それ以外は最低でも竜脈つけた鯖が単騎ＥＡをしたほうが駄目も喰らいづらく効率がいいけどね。 --  &new{2016-05-29 (日) 15:51:19};
-腹筋割れてる系聖女 --  &new{2016-05-29 (日) 17:07:46};
--適度に引き締まっていてそれでいて筋肉質というわけでもなく、前かがみになると柔らかそうな脂肪のたるみが出てくるような腹。間違いなく坂本みねぢはお腹フェチ。 --  &new{2016-05-29 (日) 20:02:03};
---最高です。最高ですよ。最高じゃないですか！ --  &new{2016-05-29 (日) 20:08:06};
---マルタ好きなヤツは浅尾美和も好きになれるはず --  &new{2016-05-29 (日) 22:24:25};
-いろいろディスられがちなマルタさんだが、俺を含めこの板に来るような奴が言いたいことはマルタさんはカワイイ！好き！ぶっちゃけ性能は二の次で愛でたい！ これに尽きると思うんだがなぁ。 --  &new{2016-05-29 (日) 17:18:41};
--結論そこな。眺めるならジャンヌ、なつかれるならポンポコ、欲にまみれたいならタマモ二人、彼女にするならマルタがいいな。主婦の守護聖人やし、家事AとかEXなんだろうな。なんだエミヤお役ごめんじゃん --  &new{2016-05-29 (日) 18:31:57};
---エミヤは黙って一人で全部やって、後でお小言言いそう。マルタさんはゴロゴロしてないで手伝いなさい(町娘)とか言って一緒に家事やらせてくれそう。マルタさん圧倒的嫁力！エミヤはおかん力！ --  &new{2016-05-29 (日) 19:23:56};
---ジャンヌは一般人としてのんびり過ごさせてやりたいな。北海道あたりで一緒に隠居したい --  &new{2016-05-29 (日) 20:40:07};
---マルタさん彼女いいなぁ。そして叱られたらジャンヌに甘えたい。で、時々師匠と浮気したい。 --  &new{2016-05-29 (日) 20:44:46};
---そして、愛人に鰤、きよひーで全部失うんだぜ・・・ --  &new{2016-05-29 (日) 22:18:10};
---マルタさんは大雑把な仕事しかできないとのことなのでエミヤとは方向性が違う。1人のための料理とか苦手だって言っていたしな --  &new{2016-05-30 (月) 07:53:53};
---設定上のステータスでもエミヤがマルタさんに勝てる部分は無いからなw筋力と耐久が同じで後は全部負けてるw --  &new{2016-05-30 (月) 12:14:14};
---エミヤは知名度も無いし崇めてる人もいないんや・・・世界的に信仰されててバフついてる聖人と比べるのはやめたけてや・・・ --  &new{2016-05-30 (月) 16:20:00};
-「術相手ならマルタの方が孔明より優れてる、ディスってるのは持ってない奴」って言ってる奴居るがコイツ絶対孔明持ってないだろ、両方宝具レベル以外育ちきってるが術相手でも孔明持って行った方が使えるぞ？ --  &new{2016-05-29 (日) 20:42:24};
--勿論他にメイン火力持ってること前提になるが --  &new{2016-05-29 (日) 20:43:31};
--あのさあ、木主はなんで星5キャスターと星4ライダーを比べるの？、孔明が反則的なスキルで化物サポーターなのは強化修整を貰ったから今でこそ言えるのであって初期はマルタ以上に微妙だったんだよ。何も強化も修整も貰ってない上にコストも違うのに比べるべくも無いよ。マルタさんをイジメたいだけにしか見えないよ。 --  &new{2016-05-29 (日) 20:49:25};
---マルタはスキル強化貰えたよ --  &new{2016-05-29 (日) 21:06:22};
---ただの微調整やん。 --  &new{2016-05-29 (日) 21:10:05};
---葉1さん、孔明のスキル超強化修整(孔明持ちは歓喜したアレ)とマルタのスキル調整(マルタ持ちは悲嘆したアレ)を同列に扱えるとは言えないし、スキルの性能も違うからあんまり意味無いよ。 -- [[枝主]] &new{2016-05-29 (日) 21:15:05};
---強化というものにも鮮度があります！ --  &new{2016-05-29 (日) 21:16:55};
--->>枝主  ごもっともですけど一応強化は強化なんで念のため言った存在感無くて忘れてても仕方ないから -- [[葉1]] &new{2016-05-29 (日) 21:22:36};
--そんなこと言ってる人いる？つかサポート役という観点でみたら孔明に敵う鯖とかいないと思うが...別に孔明上げしたいわけでも、マルタさんディスりたいわけでもないが。つか両方使えばよくね？そりゃ孔明＋ドレイク船長やイスカンダルの方が強いのは事実だろうが、そういう前提ならマルタ板で話す意味はない気がするし。あくまでマルタさんをどう生かすかについて話し合ってるんじゃないの？ --  &new{2016-05-29 (日) 20:52:03};
---どう生かすか話したくてきてる人が多いと思うけど、定期的に「孔明でいいしwマルタ使えんしww」っていいに来る人がいて話が蒸し返されてる流れ。 --  &new{2016-05-29 (日) 20:58:25};
--なんで木主はマルタ板にいるんですかね --  &new{2016-05-29 (日) 20:56:23};
---これだよなぁ。disりたいだけならキャラ板来るなよって言う --  &new{2016-05-29 (日) 21:47:09};
--どこにそんな奴いる？ --  &new{2016-05-29 (Sun) 21:01:06};
---「(孔明入れた方が早いが、まぁ縛りプレイしてる人には野暮か) -- 2016-05-28 (土) 22:38:08」とか「↑↑ところがどっこい。エース2体に孔明入れた方が大抵早い -- 2016-05-29 (日) 20:37:04」とかですね。確かに定期的に湧いてる感じ。 --  &new{2016-05-29 (日) 21:29:31};
---間違えた。二つ上の枝にするつもりだったがなんか論点まで間違えた気がするんで無視してくれ --  &new{2016-05-29 (日) 21:31:42};
--サブアタッカーでもあることを意識した使い方のほうがいいかんじ。皆にアーツを供給しつつ、baaでダメージもそこそこ出すと。サポーター、アタッカーとかあんまり固定して使わなくていいし腐りにくいよ。 --  &new{2016-05-29 (日) 21:47:38};
--まず木主の発言の元が捏造なんで完全に相手にする必要なし --  &new{2016-05-29 (日) 22:15:12};
-とりあえずは孔明を引き合いに出す人は孔明の過去ログを見てね。孔明も初期は本当に酷い目(性能微妙、配布でハロエリ投下、星5キャスターに玉藻がピックアップ、雑魚にスタンが決まるとボスが複数行動する、対魔力でデバフが決まらない等)に遭ってるんだよ。初期の孔明のマスターは凄まじい辛酸と苦渋を味わったんだよ。それでも好きなキャラだから育てたんだよ。性能もだけど評価を悪くしたのはマルタさんの代わりに孔明を持ち出すような事をするあなた達みたいな人のせいもあるんだよ。今では信じられないけど玉藻狙いで孔明を引いて愚痴るような人も居たんだよ。それでも孔明を引き合いに出すならマルタさんがスキル3つになって宝具の強化とか来てからにしてね。何より星5と星4で比較するのは全くフェアじゃないよ。 --  &new{2016-05-29 (日) 21:46:32};
--そもそもクラスも星も違うキャラを出してる時点であれなんで --  &new{2016-05-29 (日) 22:14:24};
---俺はむしろおっぱいもレオタードもない孔明なんか相手にならんと思ってるがな。せめて戦車男版になって出直してこい！！ --  &new{2016-05-29 (日) 22:21:41};
---孔明はキャラとしての魅力がない --  &new{2016-05-30 (月) 08:35:40};
---マルタさん擁護したい気持ちもわかるが、孔明ディスるのはやめろ。自分が嫌がることは他人にしてはいけないとマルタさんが説教しにくるぞ --  &new{2016-05-30 (月) 11:51:01};
-この人のスキルを見ると、回復と弱体関係の効果が組み合わせられているんだな。だったらいっそ、聖者の依代みたいな予め弱体無効状態付与ka --  &new{2016-05-29 (日) 21:55:30};
--→デメリット無効状態付与みたいなユニークスキルがいいかもしれない。けーかの宝具の被ダメを無しにしたり、剣ジルの防御ダウンを無効にしたりできたらいいなって --  &new{2016-05-29 (日) 21:57:45};
---けーかちゃんのHP減は弱体とは違うんではないか？ --  &new{2016-05-29 (日) 22:07:30};
---弱体とは違うね。だから弱体もデメリットも無効できる状態を付与するスキルあったらいいな〜っていう妄想かな --  &new{2016-05-29 (日) 22:14:06};
---デメ無効ならアーラシュの即死も防げる可能性………ふむ、欲しい。 --  &new{2016-05-29 (日) 22:17:32};
---アンリマユがヤバイことに・・・ --  &new{2016-05-29 (日) 22:26:54};
--1アビ全体化？ --  &new{2016-05-29 (日) 22:12:59};
---邪ンヌの強化無効状態付与の対象を弱体効果あるいはデメリットに対して適用したのをイメージしてもらえば。〇〇状態付与って最近のトレンドっぽいし(メフィスト、術ジルの新スキルとか)全くあり得ないスキルでもないかなと --  &new{2016-05-29 (日) 22:18:01};
---弱体無効ならメイヴの黄金律（体）があるな（自分だけだが --  &new{2016-05-29 (日) 22:40:17};
-マルタさん雑談板でもdisられてる・・・もう立場はないのね・・・ --  &new{2016-05-29 (日) 22:04:23};
--そんな木なかったけど？ --  &new{2016-05-29 (日) 22:06:30};
--自分の所で使ってるのに問題無いなら別に良いんじゃ無いか？、他は他、自分は自分、他人の評価くらいで立場無いなんて世間に流され過ぎだぜ。 --  &new{2016-05-29 (日) 22:09:40};
--ぶっちゃけ被害妄想すぎるところもあるからなんとも --  &new{2016-05-29 (日) 22:12:55};
--まあ好きなキャラがdisられてたらいい気分はしないよな。雑談で晒し上げてるやつは荒らしか何かだから管理人にでも言っておけばいいんだよ --  &new{2016-05-29 (日) 22:32:15};
--もう小ネタあたりに、｢孔明いればマルタいらない論はスルーで｣って加えたいレベル。つか、孔明が有能なのはわかるが、孔明・マルタ・騎アタッカーじゃあかんのか？星5勢はもちろんだかポンポコとかスゲーことになると思うんだが。合わないのは回復がデメリットになる可能性のあるアンメアくらいだろうし。あ、今度の術クエでやってみよ。 --  &new{2016-05-29 (日) 22:37:36};
-被害妄想とも思うが雑談版ならまだマルタいらねー論はわかるわ。ここ、マルタ板だから！ラーメン屋行って｢健康に悪いし、やっぱ和食だよねー。なんでラーメンとか食うのかわかんない｣とかいうのと同じレベルの暴論だから --  &new{2016-05-29 (日) 22:19:57};
--ごめ、上の枝な --  &new{2016-05-29 (日) 22:20:26};
---雑談版に「マルタがdisられてる」って報告しに行った奴と、マルタ板に「マルタがdisられてる」って報告しに来た奴が 同一人物だったら笑えないな。 --  &new{2016-05-29 (Sun) 22:29:12};
---↑の発言は根拠のない邪推でした。取り消します。すみません。 --  &new{2016-05-29 (Sun) 22:33:10};
--さ、最近のラーメン屋はサイドメニューも充実してるから・・・(振え声) --  &new{2016-05-29 (日) 22:35:01};
---それでもそんな発言されて回りのラーメン好きで来てるお客は気分悪いよね？ラーメン嫌いでもいいけど、何もラーメン屋でラーメンdisる必要ないよね？ --  &new{2016-05-29 (日) 22:38:00};
---個人的な話だが、混んでる最近ラーメン店のカウンターで｢思ったより美味しい｣とかいう友人に頼むからそういうこというのやめてくれと説明した模様。 --  &new{2016-05-29 (日) 22:39:35};
---や、枝はそれはわかってると思うぞwww --  &new{2016-05-29 (日) 22:40:13};
--サイドメニューの充実っぷりなら回転寿司チェーン店も負けてないよね(唐突) --  &new{2016-05-29 (日) 22:58:50};
-持ってないからわからないんだけど、この人再臨1とか2の衣装って、ぱんつ履いてるの…？ --  &new{2016-05-29 (日) 22:47:03};
--どちらか分からない、つまり履いている事象と履いていない事象が同時に存在しているんだよ(どちらかに確定するより不明なままのほうが興奮すると思わないかい) --  &new{2016-05-29 (日) 22:50:29};
---シュレディンガーのぱんつ…⁉シュレディンガー先生が一気に変態に思えてきた --  &new{2016-05-29 (日) 22:52:48};
---履いてるにしてもこの服装はえろいし履いてなかったらかなり際どいな……絶対に飛んだり跳ねたりできないだろう、これ…… --  &new{2016-05-29 (日) 22:55:35};
---スキル使うときフワッとなるけど履いてたような。同じこと思ってドキドキしながら凝視した覚えがある。 --  &new{2016-05-29 (日) 23:01:58};
---白い紐パンツっぽいのはいてる --  &new{2016-05-29 (日) 23:37:51};
--うちのマルタで確認してきた！　ソーホーで本相手にQBAEXでやったらEXの時だけ履いてないっぽかった。 --  &new{2016-05-29 (日) 23:11:39};
---え！途中で脱ぐってこと？？？ --  &new{2016-05-29 (日) 23:15:45};
---うちのマルタさんはAQAExで履いてたよ(;_;) --  &new{2016-05-29 (日) 23:36:58};
--宝具を使ってアップになった瞬間にガン見する奴www わたしです --  &new{2016-05-29 (日) 23:23:26};
--第一と第二はそういう見えた見えないのチラリズムが堪能できるからいいよな。三段階目以降はレオタードになっちゃうから想像の余地がなくなってしまう・・・なので第一で使っていることにしてますw --  &new{2016-05-30 (月) 07:56:50};
---動物は本能的にヒラヒラなびくモノを凝視してしまうもの。そしてパンツは男の本能を燻るもの。つまりチラリズムはダブル本能ってわけですわ。 --  &new{2016-05-30 (月) 11:45:04};
---さらに男性は本能的にできるだけ多くの子孫を残そうとしていろんな女に目をつけるからジャンヌと並べてダブルパンチラを期待してしまうのも仕方ない。不倫は本能 --  &new{2016-05-30 (月) 12:42:30};
---チラリズム…その見えそうで見えない秘密の果実は穿いているかいないのかの妄想を捗らせる。もし穿いてる場合はどんな種類のぱんちゅなのか更に妄想が出来る。布が翻る度に一喜一憂が出来るその精神は詫び寂びの精神とも言えよう。これぞパンモロよりパンチラの方がエロいと言われる所以よ。 --  &new{2016-05-30 (月) 13:06:32};
---↑まずは金的っ！次も金的っ！！ --  &new{2016-05-30 (月) 13:06:46};
---タイミングミスった。葉2さん。あんたには一夫多妻去勢拳を贈ろう -- [[葉4]] &new{2016-05-30 (月) 13:08:43};
--大体マルタさんと同じような理由で、アンメアリー第3再臨をアップになる度に凝視してしまう仕方ないマスターは私です。 --  &new{2016-05-30 (月) 12:50:25};
---アンメア再臨ってバニーだっけ？別にパンツじゃないから凝視はしないかなー。むしろあの傷痕が痛々しいからちょっと・・・黒髭氏みたいなスカーフェチだったらたまらないんだろうけどね --  &new{2016-05-30 (月) 13:04:36};
-タラスクになって尻に敷かれたい --  &new{2016-05-30 (月) 01:14:11};
--まずNOUMIN達にリンチされなきゃ --  &new{2016-05-30 (月) 02:31:45};
-彼に向かって妹に手伝うようにいってください、とかいっちゃうマルタさん可愛い。しっかりものなんだろうな。 --  &new{2016-05-30 (月) 03:32:25};
--あれってどう考えても食事時なのに準備を手伝わない妹が悪いよね…あの妹は日々の生活を大事にしない時点で褒められたものじゃないと思う --  &new{2016-05-30 (月) 08:39:06};
---客と喋っているだけの妹ときちんと料理の準備をする姉、どっちがいいかと言われたらね --  &new{2016-05-30 (月) 12:16:21};
---でも「あの人」が庇い立てしたのは妹だという。真面目に働いていたマルタさんがかわいそうだ。慰めなきゃ。 --  &new{2016-05-30 (月) 13:31:10};
---聖書は所詮は外国の宗教本ですから・・・信仰第一の神頼み重視の文化は日本人の感性には合わないのでしょう・・・逆にこの家事や家計と戦う現実的な働き者というマルタさんのキャラは実に日本人向けの良キャラと言えます --  &new{2016-05-30 (月) 13:58:19};
---ちゃっかりしてるところが妹と似てるところなんだろうか。 --  &new{2016-05-30 (月) 19:52:31};
---妹は古代キリスト教的理想像な人物、マルタさんは古き良き日本の母ちゃん的な人物、といったところ　案外マルタさんは神道や仏教の方が性に合っているのかもしれない --  &new{2016-05-31 (火) 10:37:58};
-うちはバトルキャラは2番目の絵を選んでいるなぁ　股布ふーふーしたい　マイルームの立ち絵はバトルキャラと違って変更しても記憶されないから最終のままだけど --  &new{2016-05-30 (月) 09:09:07};
--俺はわざわざ再臨段階ボタンで切り替えてつついてるよ。めくりたいよね、あの布。 --  &new{2016-05-30 (月) 12:23:01};
---わかる。ちゅうかマルタさんなんで3段階目からハイレグになっちゃうのよ。ジャンヌと同じでスリットから見えるフトモモを主軸に攻めたデザインでよかったのに。 --  &new{2016-05-30 (月) 13:28:59};
---後姿を妄想すると結構ドキドキする。ラインぴったり出てそう。もし後ろにもスリットあって、ちょこっとだけハミケツしてたら、、、後ろをつけまわすかもしれん。 --  &new{2016-05-30 (月) 13:40:07};
---他ゲームみたいに戦闘中キャラをタッチするとゆらめくとか実装されないかな・・・・そしたら神強化なんだが --  &new{2016-05-30 (月) 16:13:22};
---ちょっとはみ出ているっていうのがいいよね。丸見えだと風情がないし。水着ならパレオがいいな。 --  &new{2016-05-30 (月) 19:15:58};
-防御ダウン大だったのか バスター宝具でこれは俺の持ちサーヴァント的に有難い --  &new{2016-05-30 (月) 19:43:32};
-マルタさんが鉄拳(パンチ)キャラからパンチラキャラになってる --  &new{2016-05-30 (月) 21:08:43};
--好きだろ？ --  &new{2016-05-30 (月) 21:45:10};
--最高やろ？。 --  &new{2016-05-30 (月) 22:01:12};
--おばさんになってもパンチ（パーマ）はやめてくれよ --  &new{2016-05-30 (月) 22:52:16};
---マルタさんは紀元前1世紀に生まれ西暦48年にタラスクを倒している（TMA年表より）ので聖女として活動していた時はもうすでにおば…いえなんでもありません --  &new{2016-05-31 (火) 10:41:19};
--パンチラはありがたいものだからのう。日本男児に古くから伝わる秘するが花の精神なのじゃ。あとは失ってから初めて気付く良さ？みたいなのもあるかもしれんのう。マルタさんを再臨させたらそれまでのスリットシスター服からハイレグになってしまいパンチラのありがたみに気付いたというパターンじゃ。ハイレグはパンモロみたいなものだからありがたみがないのじゃな。 --  &new{2016-05-31 (火) 11:10:07};
---パンモロは腐ってもぱんちゅだから丸見えでもレオタよりえっちぃと思う　股間付近の露出度は同じかもしれない　でも見せて上等のレオタと違って本来隠すべきぱんちゅが丸見えというえろすがある --  &new{2016-05-31 (火) 11:59:03};
---これほど同意できる意見はマルタ板ではじめてだ --  &new{2016-06-01 (水) 10:30:25};
---チラリズムは日本男児のロマンだからね！マルタさんなんでそんな大事なものを捨ててしまうんや・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 20:26:25};
-全体回復ってタイミング難しい……。早く使ってリチャージしたいのに…… --  &new{2016-05-30 (月) 22:15:08};
--回復よりは弱体解除をメインで運用するのが良いと思うよ。うちはタマモキャットやフランやジルの宝具やカエサルのスキルのデメリット消すのに重宝してるよ。 --  &new{2016-05-30 (月) 23:01:35};
-聖人スキル追加はよ --  &new{2016-05-31 (火) 02:24:49};
-イラストの変化が、夜に前掛け取ってﾁｮﾒﾁｮﾒしてからの事 --  &new{2016-05-31 (火) 10:12:21};
--事後（朝ﾁｭﾝ） にみえたのでここで懺悔します --  &new{2016-05-31 (火) 10:14:23};
--厳つい甲冑とプロレスラーみたいな服装のせいでそういう風には見えなくてすまない…むしろ朝ﾁｭﾝは再臨前の絵ではないだろうか？朝靄がかかった背景、マルタさんの服装も肩帷子も手足甲冑もなく一番薄着でその下はパンツだけという --  &new{2016-05-31 (火) 10:33:00};
---あのガントレット、そこらの男キャラの鎧よりゴツいよな --  &new{2016-05-31 (火) 19:13:07};
-マルタさんでたけど運用としてはヒーラーより宝具によるデバフがメインなのかな？ --  &new{2016-05-31 (火) 17:35:18};
--使い方に関してはログで何度も言われている。 --  &new{2016-05-31 (火) 19:15:10};
--マルタメインならとにかく宝具回すしかあるまい。2ターンなのが地味に辛いんでカード運悪いとほぼ何もデバフ活きないが。 --  &new{2016-05-31 (火) 19:17:43};
--それで良いと思うよ。ライダーだからクリティカルスター集まり易いからアーツ多くてNP貯めるの上手いし、クイックも1枚だけだけどクラススキルの騎乗A++の恩恵でアーツと同じくらいNP貯まるからかなり回転率良いよ。バスター宝具だからバーサーカーのバスターカードとバスターチェイン組むのに活用も出来る。うちはフランとタマモキャットと組ませて種火周回してる。 --  &new{2016-05-31 (火) 19:18:51};
--サブアタッカーにしてタラスクを回し続けるのが一番強い。回復は奇跡で不意のデバフを消せる程度と割り切るべき --  &new{2016-05-31 (火) 20:32:37};
-とうとう宝具5になってしまったぜ！ --  &new{2016-05-31 (火) 20:01:30};
-再臨する毎に鎧を外して最終的には前掛けだけになるモードレッドと逆パターンなんだな --  &new{2016-06-01 (水) 10:27:09};
-紀伊国屋のフェアではマルタさん関連の本は特になかった --  &new{2016-06-01 (水) 14:42:37};
--確か聖書があったはず。 --  &new{2016-06-01 (水) 20:44:28};
---あれ？聖書は旧約じゃなかったっけ？新約あったっけ？ --  &new{2016-06-02 (木) 00:00:26};
---そういえばマルタさんって聖書の人物なんだっけ　あまりそういうイメージはなくてもっと親しみやすい感じだけど --  &new{2016-06-02 (木) 16:03:34};
-わーい酒呑童子ちゃん狙いで来てくれた。なんだかんだいって嬉しい。 --  &new{2016-06-01 (水) 21:12:21};
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