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[[シュヴァリエ・デオン]]
-性別不明だからこそ、イケメン的な人気なのか美少女的な人気なのか気になるなぁ -- &new{2017-07-21 (金) 11:42:55};
--初見は男装キャラかと思ってたが、性別不明と聞いて不思議と惹かれた。可愛い顔してるから美少女人気じゃない？あと性別断定するなら女性派だと思ってる。 -- &new{2017-07-21 (金) 20:06:25};
--ンドゥバみたいだなｗ -- &new{2017-07-21 (金) 20:12:27};
-性別が自由自在っぽいのに、はえてない絵を全く見ないのは何故なのだろうか -- &new{2017-07-22 (土) 15:25:10};
--ないよりある方がお得だろう？ -- &new{2017-07-23 (日) 17:20:37};
---僕はふたなりでもいけます(半ギレ) -- &new{2017-07-24 (月) 18:06:32};
---横から見たときにモッコリしてない艶やかな曲線のシルエットの美しさに共感してくれる者はいないのだろうか… -- &new{2017-07-25 (火) 09:58:21};
---わかる。男だが自分の股間の盛り上がりが気になって大きめのボトムスしか履けないから自由自在なデオンが羨ましくて仕方がない。 -- &new{2017-07-25 (火) 10:01:17};
-今回のイベントでレベル100スキルマフォウ1000絆10になったよ（吐血） -- &new{2017-07-27 (木) 19:27:03};
-召喚できたからマイルームに呼んだらセリフ多くて驚いた。他キャラへのセリフもほしいけど、イケメンな反応と可憐な反応両方あるのが実にいい -- &new{2017-07-28 (金) 22:08:56};
-英霊正装にいるだと……かわいい アイコンだけでもうかわいい 君に決めた -- &new{2017-07-29 (土) 09:19:58};
--色々悩んでたけど見た瞬間即決してしまった。デオンちゃんかわ -- &new{2017-07-29 (土) 09:54:33};
-生えてるとか生えてないとか不明とかではなく、「好きな時に好きな方に自由自在」という属性に魅力を感じる。普通は人外属性とセットになることが多い要素なんだけど、騎士としてのまっとうな人格と一緒に肉体と精神を(しかも自己暗示で)性別変化できるのってけっこう稀だと思う。 -- &new{2017-07-29 (土) 09:30:40};
-史実だと晩年あまり良い扱いを受けていなかった感あるけれど、それでもフランスを守る騎士というスタンスを一切崩さない姿勢は、男とか女とか抜きにかっこよくて惚れるよなぁ -- &new{2017-07-29 (土) 19:12:05};
-ってか正装絵かわいいな！！！麗しの騎士様やでほんま -- &new{2017-07-29 (土) 19:14:19};
-2周年で強化がくると信じてる！ -- &new{2017-07-30 (日) 02:32:58};
--正装ゲッツ。ついでに宝具強化もこいや -- &new{2017-07-30 (日) 11:15:57};
-正装かわいい！今まで個人的にはデオンを男装の麗人として見てたけど、正装絵(の胸)見たら男の娘も良いなと思いました。というわけで今日から生やしてデオンちゃん -- &new{2017-07-30 (日) 11:50:40};
--ちなみに死体解剖に携わった医師の証言によれば、胸は男性のものとは思えなかった。というのがある。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:25:31};
-2周年の強化クエスト、金剣枠は1名か……今度こそ来るといいんだけど -- &new{2017-07-30 (日) 14:29:50};
--これで宝具強化が来てくれたら……ターンとか倍率とか -- &new{2017-07-30 (日) 14:38:00};
--アガルタでもスポットが当たったし、今回は期待できそう -- &new{2017-07-30 (日) 17:18:07};
--流石にジークフリートもマシな性能になったし、直感のテコ入れでも無い限りはデオンの宝具強化が妥当だしな。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:27:05};
---何かすまん。悪い予感が当たりそう…。 -- [[枝主]] &new{2017-07-31 (月) 19:13:50};
--今度こそ長い冬が終わるのか。サンタイベントやアガルタで共演した頼れるフォのようになるといいな -- &new{2017-07-30 (日) 17:46:53};
--確率は高そうだけど、記念イベントだし看板キャラの青王が来るかもしれないし、アニメやってるモーさんが来るかもしれない。期待せずに待ってるのが精神的にラクですよ。期待しすぎると外したときがツライ．．．。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:57:02};
--来るといいなぁ、自分が未熟だからかもしれないが未だデオンの宝具を活かせたことがないどころか使ったことすらほとんどない…せめて魅了確定かデバフの倍率やターンが強化されれば… -- &new{2017-07-30 (日) 19:17:46};
---俺はAチェイン用の札としてキープしておくのに活かせているぜ！ -- &new{2017-07-30 (日) 21:15:07};
---初期のデバフ宝具で強いと言われてるのみんな強化貰った後だしな。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:34:25};
--触媒用意できた遠坂時臣みたいな気分だわ。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:11:52};
--アガルタパートナー枠、メイドデオン、モーションリニューアル、正装ドレスデオン、そして輝く金剣強化枠！勝ったぞ。この戦い、我々の勝利だ！ -- &new{2017-07-30 (日) 21:33:16};
--報酬：霊衣開放権 の可能性 -- &new{2017-07-31 (月) 01:40:41};
---これにはムニエル氏もニッコリ -- &new{2017-07-31 (月) 06:40:53};
--アステリオス級のデバフ宝具と化して、皆が掌ローリングする未来を見たい -- &new{2017-07-31 (月) 09:06:09};
---対人宝具の方のフルール・ド・リスを持ってきたよ！ でも一向に構わん -- &new{2017-07-31 (月) 19:04:20};
--何かアルトリアに取られる気がして怖くなってきたぞ…… -- &new{2017-07-31 (月) 19:10:20};
---ゲーム全体としては千里眼と直感強化の流れはいいんだが・・・俺も怖くなってきた -- &new{2017-07-31 (月) 19:15:21};
---八割決まってた勝負を五分に戻された気分 -- &new{2017-07-31 (月) 20:45:16};
---くんちゃんは下手にスキルいじられるよりもいっそ第二宝具実装で剣版流星一条覚えてくれたほうがいい気がする。 -- &new{2017-07-31 (月) 23:25:21};
---ステラ脈絡なさ過ぎでは -- &new{2017-08-01 (火) 04:41:48};
---言うてアルトリアもかなり性能面で叩かれてるからなあ… -- &new{2017-08-01 (火) 13:09:11};
---不安と期待がないまぜになってもやもやしてきたな…はやく明日が来て欲しい -- &new{2017-08-01 (火) 15:19:42};
---金剣鯖の強化渋り過ぎだよな。運営は強いと思ってるのか知らないけど -- &new{2017-08-01 (火) 19:17:12};
-自己暗示による肉体変化ってどのくらいの効果があるんだろうか。俺はせいぜい多重人格者の体つきが筋弛緩によって変化するのの延長線上くらいだと考えてたんだけど、周りを見ると生えてる/生えてないレベルで変化させられるって考えてる人が多くて気になってる -- &new{2017-07-31 (月) 11:08:29};
--説明文が「時には男、時には女。肉体すら変化させて……」だからね。肉体変化の前に性別変えられるよ的なニュアンスつけられるとそう考えちゃうよ。真相は分からんけど。 -- &new{2017-07-31 (月) 11:36:20};
--カタツムリみたいに両性合わせ持ってるって事？マイマイくんちゃん？？ -- &new{2017-07-31 (月) 11:42:38};
---そらもう虹に触ったというサブリミナル効果だけでカタツムリになるレベルの強烈な暗示だろうから肉体が骨格レベルで変容するなんざ余裕と考えてる -- &new{2017-07-31 (月) 20:21:33};
---ウェザー・リポートはあくまで自己をカタツムリと認識させるだけであって肉体そのものは変化していないのでは…… -- &new{2017-08-01 (火) 16:57:41};
---あれって這った跡にヌメリと言うか体液みたいなの引くレベルで変質してなかったっけ？ -- &new{2017-08-01 (火) 19:13:35};
---カタツムリの天敵のマイマイカブリに捕食されるレベルで変質してると思うんですがそれは… -- &new{2017-08-01 (火) 22:39:58};
--男性でもホルモンバランス崩れると乳房できることあるので、胸を膨らませるのはできそう。実際アガルタでも膨らみに言及してたし。せいきはわからん -- &new{2017-07-31 (月) 17:49:35};
-事前登録組にしてようやっと引いた初期鯖だけど幕間のHPってまだ残ってるの？ -- &new{2017-08-01 (火) 16:33:45};
--春頃やったらそのまんまだったからまだそのままだと思うよ。とはいえ今となってはこっちも戦力色々あるしそんなに困らなかった -- &new{2017-08-01 (火) 18:43:11};
-記念礼装も森山先生書いてくれたんだな -- &new{2017-08-01 (火) 19:59:34};
-ここにきて、やっと絆礼装来てくれたぞ･･･ ずっと起用し続けた甲斐があるってもんだ あとは頼む明日の鯖強化来てくれ！ -- &new{2017-08-01 (火) 22:30:51};
-運営「今のデバフじゃ物足りないならもう一つ付け足しといてやるか」・・・確率でチャージ減少 -- &new{2017-08-01 (火) 22:35:36};
-おめでとう -- &new{2017-08-02 (水) 00:03:58};
-宝具強化きたあああああああ -- &new{2017-08-02 (水) 00:04:06};
-大勝利。春来たれり -- &new{2017-08-02 (水) 00:05:21};
--春が来たけど芽が出ないパターンじゃないよね -- &new{2017-08-02 (水) 00:22:40};
-強化おめでた。うちの宝具3デオンが潮吹きそう -- &new{2017-08-02 (水) 00:06:02};
-デオンくんおめでとう！つい先日はジークさんの件でかなり荒れたけど、少し遅くなったとしても強化されて嬉しいよ -- &new{2017-08-02 (水) 00:06:16};
-宝具強化なんだろうなあ -- &new{2017-08-02 (水) 00:06:29};
-宝具強化きた！！！！！やったね！！！！！ -- &new{2017-08-02 (水) 00:06:55};
-一番のネックに強化が来てくれたか -- &new{2017-08-02 (水) 00:10:54};
-やったあああああああ！！！！！！！！宝具強化だあああ！！！！！ -- &new{2017-08-02 (水) 00:11:25};
-デバフが３ターンに変更か -- &new{2017-08-02 (水) 00:12:06};
-デバフが3Tに伸びて魅了確率UPか 魅了はどれくらい伸びたのかな実戦で使えるレベルなのかな デバフ3Tってだけでかなり嬉しいわ -- &new{2017-08-02 (水) 00:12:38};
-3ターンになったな！デバフ率は据え置き？ -- &new{2017-08-02 (水) 00:13:12};
--据え置きだと悲しいなぁ。その3倍は持って来いというのだ -- &new{2017-08-02 (水) 00:16:03};
--黄色で書かれてるのがターンの部分だけだから、デバフは据え置きだね -- &new{2017-08-02 (水) 00:16:34};
-OC1だと当たればラッキーレベルの魅了がどの程度当たるようになったのかな？ -- &new{2017-08-02 (水) 00:15:03};
--全体魅了だから50%がいいところかな？ -- &new{2017-08-02 (水) 00:21:47};
-デバフ性能自体は据え置き？ -- &new{2017-08-02 (水) 00:15:50};
--まあ据え置きだろうなーこの表記だと。宝具Lv2以上なら割と良い数値になるから現状でも3ターンになればわりと十分よ -- &new{2017-08-02 (水) 00:21:07};
-魅了確率強化&デバフターン2T→3Tだそうで -- &new{2017-08-02 (水) 00:17:15};
-デオン宝具5ぼく 倍率に変化無くてもデバフ3Tってだけで嬉しい -- &new{2017-08-02 (水) 00:17:53};
-我々が望んでいた強化がまさにそのまま適用されるとか完璧では？？？ -- &new{2017-08-02 (水) 00:18:04};
-強化クエスト性別不明勢でワロタ -- &new{2017-08-02 (水) 00:20:41};
--運営にもセットで考えられてて草 -- &new{2017-08-02 (水) 00:23:52};
-えっ…何かそこまでだな…魅了も確定じゃないの…？ -- &new{2017-08-02 (水) 00:20:54};
--全体魅了確定とかやりようによっては壊れるんじゃが -- &new{2017-08-02 (水) 00:22:46};
---まあそれもそうだね、でもデバフ倍率変わらないのはなあ… -- &new{2017-08-02 (水) 00:24:09};
---デバフ倍率上げても壊れるんですけど -- &new{2017-08-02 (水) 00:25:05};
---わいのデオン宝具1やから…() -- &new{2017-08-02 (水) 00:29:12};
-待ってたぜェこの瞬間をよォ！！！！ -- &new{2017-08-02 (水) 00:21:09};
--(正直魅了はないものと考えてたんで倍率こそ上げて欲しかったんですが…) -- &new{2017-08-02 (水) 00:22:32};
---ごめん間違って枝付けしちゃった -- &new{2017-08-02 (水) 00:22:59};
-これで宝具を重ねる意味が出て来たなぁ。宝具3なのでかなり恩恵がるはず -- &new{2017-08-02 (水) 00:24:13};
--こっちも重ねて3だ 重ねておいて良かった -- &new{2017-08-02 (水) 00:28:23};
-え、この表記だと確率上がってないの？じゃあどこ強化されてんのこれ？ -- &new{2017-08-02 (水) 00:27:18};
--魅了の話なら上がってるはず。攻防デバフならターンのみ -- &new{2017-08-02 (水) 00:29:14};
---あーそういうことね、納得した ありがとう -- &new{2017-08-02 (水) 00:30:37};
--魅了確率は上がってるぞ。それよりデバフターンが伸びたのが一番の強化。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:30:29};
-この強化で酒吞ちゃんのスキルくらいには魅了決まるといいなぁ。あっちは体感5割くらい決まるのにデオンくんちゃんの宝具で魅了決まったの見たこと無い…… -- &new{2017-08-02 (水) 00:29:03};
-正直追加効果が欲しかったな -- &new{2017-08-02 (水) 00:30:09};
-12体に宝具撃って魅了決まったの3体ｗｗｗｗ これ30％くらいじゃね まだ試行回数全然足りてないけども -- &new{2017-08-02 (水) 00:30:31};
--12体じゃ全く足りんな。とりあえずその100倍くらいは必要 -- &new{2017-08-02 (水) 00:33:09};
--正直決まったところほとんど見たこと無いくらいだったからマシに思えてしまう -- &new{2017-08-02 (水) 00:33:20};
-エルキは槍だからともかく、アストルフォは出てくんなｗ -- &new{2017-08-02 (水) 00:31:28};
--おいおい、今回のクエスト敵は「ホムンクルス」だぞ…？ -- &new{2017-08-02 (水) 00:32:41};
---なんてメタな…… -- &new{2017-08-02 (水) 00:36:54};
-いや、多分これデバフ倍率上がってると思う、宝具3だけど試して見たらダメージ減ってる気がする -- &new{2017-08-02 (水) 00:32:30};
--多分気がするだけだと思うぞ -- &new{2017-08-02 (水) 00:34:21};
--まあ最終確認はよそで解析みなきゃな -- &new{2017-08-02 (水) 00:37:42};
--倍率は上がってるけどそれ程でもないなーっていう印象。（宝具2） -- &new{2017-08-02 (水) 00:40:08};
---気のせいだったようだ・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 00:43:10};
-魅了なんてあってないようなもんだしデバフ3Tでうちの宝具5デオンが輝くぜ！ -- &new{2017-08-02 (水) 00:32:40};
-ぶっちゃけ魅了無くなるのが一番使いやすいんだけどさすがにそれはなかった -- &new{2017-08-02 (水) 00:33:08};
--魅了が無くなって使い易くなる意味がわからんのだが。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:38:24};
---単体宝具を受けるタイミングで魅了が入ると困るのよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:41:22};
---宝具チェインに使ったら魅了入って敵の宝具に合わせて撃ったバフデバフが潰れる事があるわ… 入らなさ過ぎて魅了の存在を忘れるんだよな… -- &new{2017-08-02 (水) 00:42:42};
---木主じゃないけど、全体の確率魅了だからチャージ撃たせたい敵を止めてしまったってことは起きると思う。スキルじゃないから成功かどうか確認してから行動するってできないし -- &new{2017-08-02 (水) 00:42:56};
-命中率は変わってねえのかなあ…持続ターンよりまず当たらなきゃ話にならんのに -- &new{2017-08-02 (水) 00:33:42};
--当たる当たらんというか表記がないなら基本100%だし・・・相手が弱体耐性持ってれば話は別だけど -- &new{2017-08-02 (水) 00:36:20};
---孔明とかホームズは命中率数千％あって実質必中なんじゃなかったっけ -- &new{2017-08-02 (水) 00:43:55};
-これでより重なって嬉しい鯖になったのう -- &new{2017-08-01 (火) 17:34:31};
-デバフ倍率に変化無いってことは宝具レベル上げる前提だなこれ 最低でも2は無いと -- &new{2017-08-02 (水) 00:34:37};
--宝具レベル2にする前提…今日はデオンのピックアップ…図ったな運営！ -- &new{2017-08-02 (水) 00:35:40};
---落ち着け……デオンは恒常……ホームズは引けたし2017水着イベが控えてる状況で、PU金剣枠すまないさんとの2択を狙うなんて気が狂ってる……しかし、だがしかしああああああああ！！！ -- &new{2017-08-02 (水) 00:48:44};
--miss!miss!miss!に絶望するなよ -- &new{2017-08-02 (水) 00:36:47};
-宝具レベル2無いと宝具は実用的じゃないのは変わらんな、今回せってことか -- &new{2017-08-02 (水) 00:37:08};
--星3なら宝具重ね前提でも問題なかったんだがなあ 星4,5で重ね前提調整は辛い -- &new{2017-08-02 (水) 00:48:30};
--宝具5の自分にスキはない。(毎回爆死して星4鯖だけは宝具5がいっぱいいる) -- &new{2017-08-02 (水) 00:51:03};
-まあ、もとからスキル強いから妥当だよね -- &new{2017-08-02 (水) 00:38:12};
--まあ、盾鯖としては十分よな -- &new{2017-08-02 (水) 00:39:55};
--出来る事なら、HP回復がスキル2に付いてくれるとありがたいんだけどな。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:43:40};
---そうそう、盾役になる時は初っ端だからHP満タンなんだよね… -- &new{2017-08-02 (水) 00:47:17};
---回復はあとでこそほしいよね。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:52:24};
-とりあえず宝具が腐りにくくなってウレシイ 他のキャラみたいに第二弾があれば -- &new{2017-08-02 (水) 00:39:20};
-え、あの、今狂修練行ったら、ヴラドとランス両方に魅了入ったんだけれど･･･えぇ･･･ -- &new{2017-08-02 (水) 00:44:11};
-正装まで右肩上がりだったのにぃ -- &new{2017-08-02 (水) 00:44:49};
-中途半端な確率の魅了は裏目に出るかもしれんから怖いな……デバフ延びたのははすげえ嬉しい -- &new{2017-08-02 (水) 00:44:50};
-宝具そのものを変えてほしい -- &new{2017-08-02 (水) 00:47:06};
-宝具強化おめでとう！！モーション変更にアガルタメイドまできたから、たぶん正装ないだろうとおもってたのにあるし、もううれし過ぎる… -- &new{2017-08-02 (水) 00:48:51};
-体感、孔明のスタンより同等かやや劣る程度の確率という感じ だから同様に宝具Lv上げてOCさせればそれ分だけ安定するし、これだけを頼りにデバフかけるのはリスキー まあ素の性能がかなり良い部類だし、デバフターンも伸びたからこんなもんじゃね？ -- &new{2017-08-02 (水) 00:49:45};
-魅力は上がっても微妙臭いなこれ、いっそ魅了放置でデバフ倍率底上げしてもバチは当たらんかったと思うなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 00:51:32};
-デオンはスキルが本体だしな。まだスキル強化来てないし気長に待つか -- &new{2017-08-02 (水) 00:52:51};
-うーん、魅了確率そのままにデバフ効果UPの方がありがたかった…中途半端過ぎて事故の元になりそう -- &new{2017-08-02 (水) 00:52:55};
-敵宝具ターンに宝具発動しないことを心がけたいね、そうすれば魅了確率強化も純粋に嬉しいしデバフターン増加で盾として長く持ちこたえられるようになったし。宝具レベル高けりゃ単体宝具も下手すりゃ受け止める -- &new{2017-08-02 (水) 00:54:20};
-一応要望出しとこっかな。デバフ倍率はただでさえ低すぎだし、魅了も信用できない確率だからなあ。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:54:45};
-チャージMAXの1ターン前に使うべき宝具だな、レベル上がってればデバフも悪くないしいい感じだ -- &new{2017-08-02 (水) 00:55:10};
-元々Aチェインに組み込むくらいでしか宝具撃ってなかったから、運用そのままデバフが伸びてくれたっていうのは普通に嬉しいな -- &new{2017-08-02 (水) 00:56:15};
-デバフが3ターンに伸びたのは素直に嬉しい。次の強化は気長に待つよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:56:47};
-ターンが伸びただけでデバフの数値は上がってないっぽいなこれ -- &new{2017-08-02 (水) 00:58:27};
--攻防デバフは宝具レベルで伸びるからね 宝具5だと3Tデバフとしては破格の効果ではおる -- &new{2017-08-02 (水) 01:02:44};
---言うほど破格か？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:11:58};
-まだちょっと宝具1じゃ厳しいなぁ… -- &new{2017-08-02 (水) 01:00:50};
--宝具１じゃゴミ同然だからね、マジで -- &new{2017-08-02 (水) 01:02:50};
-宝具レベル高いならNP効率強化礼装も視野に入るようになったかな？宝具で軽減して自分で受けてその被弾npで、みたいな……無理かな、素のNP効率普通程度だし -- &new{2017-08-02 (水) 01:02:20};
--春風遊歩道とか良さそう -- &new{2017-08-02 (水) 01:04:17};
-攻防に両方デバフ入るから控え目な数値ってことかな？それでも宝具1だと厳しすぎるが -- &new{2017-08-02 (水) 01:03:59};
-デオンの微妙さはもう、宝具lv1じゃ使えないというところに集約される気がする -- &new{2017-08-02 (水) 01:07:47};
-強化前使ったことないけど魅了の確率これでほんとに上がったの？何回か使ったけど3体のうち1体入れば良い方とか確率低すぎない？デバフも宝具1だと乱数誤差レベルで弱すぎるし・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 01:08:00};
-次に強化するなら、宝具の魅了成功率とデバフの倍率のアップ、あとはスキル2に弱体付与成功率UPの効果をプラスかな…、HP回復も欲しいけど -- &new{2017-08-02 (水) 01:08:05};
-デバフ3ターンにするより魅了確定にしてくれた方がうれしかった -- &new{2017-08-02 (水) 01:09:19};
--全体魅了確定は流石に言い過ぎだが、この倍率が3ターンになったところで……というのは分かる -- &new{2017-08-02 (水) 01:13:28};
-最悪でも宝具２、出来るなら5が前提のキャラだな、金鯖で配布じゃないのに宝具重ね前提はないわ・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 01:09:22};
--そもそも宝具1だろうと宝具使わずに十全に機能するキャラじゃん -- &new{2017-08-02 (水) 01:11:27};
---笑えない冗談だ。宝具が死んでいるということの重大さをもっと考えるべきだし、十全の意味もよく分からない。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:17:05};
---それは十全じゃなく、ただ半分しか使えないのを半分を見ないふりしてるだけです、実際宝具５だと桁違いに使い勝手上がるんで・・ -- &new{2017-08-02 (水) 01:17:55};
---盾役として十分に機能してるってこと そこにデバッファーとしての役割なんて求めすぎるなよ -- &new{2017-08-02 (水) 01:18:30};
---ゲオルの防バフ値を知らないのかい。星2であれがいるんだから、盾役として充分とは流石に言えないだろ -- &new{2017-08-02 (水) 01:22:42};
-デバフの効果量は宝具3で並程度、宝具5で頼りになるレベルだからなー おやここにオルレアンピックアップが -- &new{2017-08-02 (水) 01:10:12};
--おっそうだな(爆死してきた顔) -- &new{2017-08-02 (水) 01:12:43};
-倍率みてびっくりした。宝具１やとまじでゴミ宝具のままやん -- &new{2017-08-02 (水) 01:10:41};
-いくら強化されようがマシュかゲオルいればずっと倉庫番だろこれ -- &new{2017-08-02 (水) 01:10:54};
--それは木主が使い分けできてないだけでは……？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:12:23};
--人によっては即レアプリやな。無念やわ -- &new{2017-08-02 (水) 01:13:17};
---だが宝具レベルを上げねばいつまでもゴミのままと言う・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 01:15:01};
--さすがにアサシンランサー相手や集中率高くないアタッカーにクリさせるときはデオンのがいい。それ以外はあやしい -- &new{2017-08-02 (水) 01:15:31};
--アーツ軸ならゲオル先生より期用率上がると思うが、地味とは言えデバフと魅了は使えるべ -- &new{2017-08-02 (水) 01:20:12};
---宝具2以上なら使える 宝具1はただの青いカードである -- &new{2017-08-02 (水) 01:24:37};
-せめてデバフ値がLv1で20か魅了がOC100で50くらいで入れば…あと霊衣開放も… -- &new{2017-08-02 (水) 01:11:34};
--☆４なんだからもう少しデバフ高くてもいいよなターン数増えたのは嬉しいがこれじゃあまだ残念だ… -- &new{2017-08-02 (水) 01:15:54};
-え、マシュと同時起用すればええやん･･･(素) むしろ皆してないの･･･？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:11:40};
--最近のゴリラ万歳な風潮では盾を増やすより殴りに行ったほうが早いという評価 -- &new{2017-08-02 (水) 01:16:20};
--過剰 -- &new{2017-08-02 (水) 01:17:17};
--耐久やるにしてもまずデオンくんちゃんに出番なんかねえよ -- &new{2017-08-02 (水) 01:26:28};
-せっかく宝具強化が来たのにコレか。青王の直感を放置してまで強化したのにこんな中途半端な強化とはね -- &new{2017-08-02 (水) 01:11:49};
--そもそも今回宝具強化とスキル強化を１つずつやる企画だってことは明らかだからそもそもデオンの宝具強化は青王の直感になんら影響を与えてないだろ -- &new{2017-08-02 (水) 01:13:53};
-いや──よく来てくれた(パンッ ほうぐごですよろしくおねがいします -- &new{2017-08-02 (水) 01:12:16};
-宝具5ならまあマシだね 宝具5でようやく使い物になるって感じでかなり悲惨な部類だが -- &new{2017-08-02 (水) 01:12:22};
-なんでキャラぺにゴミ呼ばわりするようなアンチじみたやつまで湧いてんだよ 夏だからか お願いだから巣に帰ってくれ -- &new{2017-08-02 (水) 01:16:24};
--強化直後はわきやすいのよ -- &new{2017-08-02 (水) 01:20:14};
--全肯定のイエスマンだけがそのキャラのファンなのか？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:20:51};
---少なくともゴミとかレアプリとか倉庫番とかいうやつはファンじゃないってはっきりしてると思うんですが -- &new{2017-08-02 (水) 01:23:00};
--ゴミは言いすぎというか論外だけど、何でも肯定するのもなぁと思うな。好きなら何でも受け入れれば良いってわけじゃないでしょ -- &new{2017-08-02 (水) 01:23:53};
---否定意見とただの口汚いアンチコメントの区別がつかないコミュ障は10年ROMってどうぞ -- &new{2017-08-02 (水) 01:28:00};
--流石にゴミとは思わんが、貴重な強化一回消費してこんなもんかと思うと普通に残念なんだよ… -- &new{2017-08-02 (水) 01:23:56};
---強化そのものが来ないよりゃずっといい 今日だってまた来ないんじゃないかと不安だったのに -- &new{2017-08-02 (水) 01:26:17};
---こんな誤差レベルの強化だとそれこそ別の鯖に譲ってもらったほうがずっとええわ -- &new{2017-08-02 (水) 01:29:21};
---これを誤差と言ってる奴は普段使いしてないんじゃないかな。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:31:16};
---さすがに一ターン→三ターンは誤差じゃないわ -- &new{2017-08-02 (水) 01:31:24};
--せめて、枝つけて具体的に話をしないと、延焼して無駄に話が長引くだけだと思うんですが... -- &new{2017-08-02 (水) 01:26:40};
-まぁスキルは元々実用性高かったし多少宝具が弱いのはいいよ -- &new{2017-08-02 (水) 01:17:32};
--そこな。星4に高望みしすぎ感ある。スキルがこんだけ完成してればこんなんで十分や。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:25:46};
-他のサポ專の宝具とか見てるともうちょい欲しい感はあったなー。なにするにしても中途半端で使いにくいんじゃ -- &new{2017-08-02 (水) 01:17:43};
-うんまぁデバフ値上がったのは嬉しいしターン伸びたのも嬉しいんだけどこのくらいなら敢えて宝具に持ち込もうとはしないかなぁ。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:19:27};
-スタンも確定にならないし、デバフ値そのまま、実質ターンに伸びただけの強化と言っていいのかわからない超微強化だよ 強化されてないって問い合わせしてもいいレベルじゃないか？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:19:39};
--全体魅了が確定になるわけないじゃん、何を夢見てるの？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:29:06};
-３ターンのデバフ付与は嬉しいけどもっと確率が上がって欲しかった… アストルフォみたいにもう一回来ないかな -- &new{2017-08-02 (水) 01:22:00};
--ジーク、エミヤ例もあるしもう強化クエで一回の可能性はあると思う、もしくはアストルフォみたいに幕間で強化来るか...デバフ強化欲しい -- &new{2017-08-02 (水) 01:25:42};
-多分このデバフターンが4〜5ターン続けば誰も文句はなかったと思う、そっちの方向で調整してくれねーかな -- &new{2017-08-02 (水) 01:23:08};
--倍率弄らないならせめてそれぐらいは欲しかったな -- &new{2017-08-02 (水) 01:29:14};
-宝具レベルが低いほどありがたみの薄い強化なのは確かだし、もうひと声欲しい、って気もするのはわかるな。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:25:03};
--星4だから重ねるのきついってのが問題よね -- &new{2017-08-02 (水) 01:34:19};
-ターン延長なら5ターン欲しかった。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:26:12};
-攻め担当にあれだけの強化がきたってことは受け担当にもくるはず、と期待しておこう… -- &new{2017-08-02 (水) 01:26:54};
-魅了半端に上がっても結局事故の可能性上がるからかえってなあ…もっとやり方あったと思うんだけどちゃんとデオン使ってる人がいなかったのかな？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:27:09};
--魅了宝具は打つタイミングをちょっと調整するだけで事故を防げるが、そういう話じゃないのは、わかるわ -- &new{2017-08-02 (水) 01:30:10};
--実際に全体魅了スタンで事故が発生する場面の方がレアケースじゃないか？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:31:35};
-本人のNP効率が初期鯖だから低めなのがねえ 連発できればもうちょっと評価変わるんだけど -- &new{2017-08-02 (水) 01:27:41};
-ぶっちゃけターン数は強化じゃなくて修正レベルなんですがそれは。運営はデオンになんか恨みでもあんのか -- &new{2017-08-02 (水) 01:28:10};
--運営は宝具5でしか使ってない疑惑、宝具5前提だとスキルもあって破格と言っていい性能だし -- &new{2017-08-02 (水) 01:30:35};
--いやこんなもんだろう。5ターンなんて高望みしずぎ。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:30:37};
---数値みてきたら全然高望みじゃないとわかるよ -- &new{2017-08-02 (水) 01:33:58};
-邪推だとは思うけれど、アーツ型の鯖じゃんな -- &new{2017-08-02 (水) 01:29:33};
--すまん途中送信だった アーツ型だから公明やマーリンと組ませるとするじゃん？ それで今回のメモリアルクエみたいに露骨にそこら辺を狙う調整にしていた場合、魅了とデバフの重ね掛けで強引に突破される状態になるのを避けたかったんじゃないか？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:31:10};
--邪推過ぎて根拠が無いな。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:33:14};
--魅了が確定になるとバランス壊れるのは確かだが、適正な確率はどんなもんかねぇ。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:35:45};
---最低60最高80かな -- &new{2017-08-02 (水) 01:37:07};
---だな。ただでさえ三騎士じゃなくても対魔力持ち増えてるし -- &new{2017-08-02 (水) 01:39:19};
-デオン宝具3に上げる必要あるかなぁ？レアプリの方がいい？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:30:52};
--上げておいて損は決してないけれど、レアプリで何か欲しいものがあるのなら止めはしない だがデオンもそう悪いもんじゃないぞ -- &new{2017-08-02 (水) 01:32:21};
---まだ初めたばっかりでよくわからんのよね、モナリザとかあるらしいし -- &new{2017-08-02 (水) 01:35:08};
--むしろデオンは宝具5まで上げろ -- &new{2017-08-02 (水) 01:32:23};
--使う気あるなら可能な限り宝具レベル上げた方がいいぞ -- &new{2017-08-02 (水) 01:32:38};
--デオンを宝具含めて、積極的に使っていきたいなら、宝具レベルはできるだけ上げる必要があると思う。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:32:43};
--君が今までデオンを使ってたなら上げた方がいい、別に今まで特に使う機会無かったならレアプリでいいよ -- &new{2017-08-02 (水) 01:32:51};
--宝具3だが今回の強化でなかなか使い勝手は良くなった。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:34:40};
-騎士(デオン宝具5)以外の発言は認めない！こうですねわかります -- &new{2017-08-02 (水) 01:30:59};
-3ターンが5ターンでした、と言ってくれ、ただの修正ぶち込んで何が強化クエだよ・・ -- &new{2017-08-02 (水) 01:32:08};
-うーんなんていうか、強いのよ？デオン自身は。でもスキルのCTとか複合効果の組み合わせとか今回の宝具強化とか、ことごとくが痒いところに手が届かない様に調整されている。なんだろねこれ -- &new{2017-08-02 (水) 01:32:16};
--そうか？デバフが3ターンに伸びて自分のタゲ取り&防御アップと同時展開可能になったのはわりとありがたいぞ。麗しは使った3ターン目が悩みの為だったからな -- &new{2017-08-02 (水) 01:34:28};
---そのデバフの効果自体がものすごく低いのよ。宝具5で並みレベルやぞ -- &new{2017-08-02 (水) 01:38:10};
---解析出せないからって平気嘘ついちゃダメだぞ。実際は宝具2で並ぐらい。片面デバフなら宝具5で並かもしれないが -- &new{2017-08-02 (水) 01:41:20};
---いや非攻撃宝具で効果は実質デバフのみだから普通に低いと思うよ俺は -- &new{2017-08-02 (水) 01:49:18};
--これで、回復ついたり確定魅了とかされたら結構あかん類いの鯖になると思うんじゃよなぁ。ターン数増加とかはまぁわかるけど。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:35:01};
-回復が自己暗示に移れば満足です -- &new{2017-08-02 (水) 01:33:19};
-何が悲しいって次の強化はおそらくもう来ないってとこなんだ -- &new{2017-08-02 (水) 01:33:34};
--アストルフォ「そうだね。強化なんて年に一回あるかないかだし、仕方ないよねー」 -- &new{2017-08-02 (水) 01:35:10};
---理性蒸発強化でかなりマシになったよなあ -- &new{2017-08-02 (水) 01:36:58};
---君も1回目の強化でボロクソ言われてなかったら普通に強化の大行列の最後尾に並び直しだったと思うよ…運が良かったね -- &new{2017-08-02 (水) 01:37:13};
---二つ目の強化は他鯖と同時実装の幕間なんですがそれは…… -- &new{2017-08-02 (水) 01:44:55};
-宝具Lv1だとほとんど誤差程度のデバフが2ターンから3ターンになったところでなんだって話 -- &new{2017-08-02 (水) 01:34:49};
--宝具を重ねろ、話はそれからだ。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:37:32};
-フルールの長所はスマホにやさしいところ -- &new{2017-08-02 (水) 01:35:34};
-デオンが配布鯖ならまぁこんなもんだろう。だがデオンは滅多に出ない金鯖なんだよ！ -- &new{2017-08-02 (水) 01:36:03};
--あるいは☆3ならこれぐらいで良いけど、金鯖でこれだからな・・ -- &new{2017-08-02 (水) 01:39:22};
-まだ一回目の強化だし、のんびり待つさ -- &new{2017-08-02 (水) 01:37:10};
-デオンくんちゃんの宝は確定A1枚用だろ？あんまり有能すぎると逆に雑に使えないし、タゲ取してる間に落ちるし。打てるなら気軽に打ってもいいし、抱え落ちしてもまぁいいしくらいのがつかいやすいと思うがねぇ。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:37:51};
--ゲームにおいて有能であることはその逆の完全上位互換なんやで -- &new{2017-08-02 (水) 01:40:27};
--奴隷みたいな発想すんなよ、悲しくなってくる -- &new{2017-08-02 (水) 01:43:40};
---欲しいものは全部欲しがるなんて浅ましいと思うがねぇ。みんな孔明レベルかそれ以上期待してるんやで？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:45:24};
---何言ってんだこいつ -- &new{2017-08-02 (水) 01:46:46};
---星4に孔明レベル期待とか何言ってんだかって感じ。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:49:56};
---ちょっと孔明過少評価しすぎとちゃう？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:52:11};
-魅了確率、孔明のスタンと同じくらいは欲しかった… -- &new{2017-08-02 (水) 01:38:07};
--改めて孔明の強化及び修正が以下にヤケクソだったかが実感出来る -- &new{2017-08-02 (水) 01:39:35};
-今のままでも文句はないけれど、もっと強化されて然るべきであるというのもまた事実だよな ここはいっちょ運営にリクエスト送るべきじゃね -- &new{2017-08-02 (水) 01:38:45};
--そうだね。ここで愚痴るだけよりは建設的だ。俺も送ってみよう -- &new{2017-08-02 (水) 01:41:17};
--もう送った。こいつがNP効率よくてガンガン宝具回せるタイプならこれでもいいんだけどね -- &new{2017-08-02 (水) 01:41:31};
-具体的な数値の話は避けるけど魅了確率せめて50は欲しかったな、OC500で100%魅了でもバチは当たらんじゃろ -- &new{2017-08-02 (水) 01:40:47};
--解析の数値は此処では御法度じゃぞ。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:46:46};
-攻撃デバフがないだけで、魅了の確率も防御デバフのダウンもデオン宝具1より高いスキルを持ったサーヴァントだっているんだから、もうちょっと強くしてくれてもいいのよ… -- &new{2017-08-02 (水) 01:41:14};
--魅了はあってないようなもんなのは相変わらずだし、デバフは下手すりゃ攻撃宝具鯖以下の効果だもんな -- &new{2017-08-02 (水) 01:44:15};
-攻撃効果のない宝具でこれはなぁ…例えばA性能がやたら高いとか強力なNP増加スキルがあるとか重ねがけを狙えるような要素があれば慎重になるのも分かるが、みんな言ってるとおりたった1T増加って強化クエ消費してやることかい… -- &new{2017-08-02 (水) 01:43:01};
--盾役なのもあって一発うてりゃいい方でこの性能だもんな -- &new{2017-08-02 (水) 01:45:31};
---一発撃てればいいから別に強くしてないんだろ？デオンくんちゃんの宝期待して何発も打つような戦い方するほうが変やろ -- &new{2017-08-02 (水) 01:47:28};
---一発撃てればいいから強くしないってどういう理屈だよ -- &new{2017-08-02 (水) 01:51:27};
-魅了強化は無い方がいいレベルだから実質1t伸びただけなのが痛すぎるよね -- &new{2017-08-02 (水) 01:44:56};
--ホントこれ。強化じゃなくて少し修正しただけというね -- &new{2017-08-02 (水) 01:46:11};
--そう考えると草、強化内容しょぼすぎだろ -- &new{2017-08-02 (水) 01:46:58};
--無い方がいいなんて何にも分かってない感じがする。有っても困らないものは無い方がいいとは言わない。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:47:50};
---複数的が居る時に魅了で -- &new{2017-08-02 (水) 01:48:50};
---複数的が居る時に宝具直前でNP溜まった時に撃てなくなったのは寧ろ弱くなってる。せっかく被ってた宝具ターンが魅了でずれる可能性が十分できたのは弱体化 -- &new{2017-08-02 (水) 01:50:19};
---確定魅了と、結構あたる魅了、当たらない魅了だとデオンの場合スキルの使うタイミングがおかしくなるんだよなぁ。回避無駄うち、タゲ取無駄うちはできれば避けたいもの。当たればラッキーは間違いじゃないけど、確率変えなくてもいいは別におかしくもないだろ。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:50:25};
---「むしろ弱くなってる」の根拠が無茶苦茶で草 -- &new{2017-08-02 (水) 01:52:43};
---複数の敵に対するデバフとして使い辛くなったのは強化としては言い辛いのでは・・・？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:54:39};
---有って困るから言ってるのだが… -- &new{2017-08-02 (水) 01:55:37};
---魅了に関しては通るか、通らないかどっちかの方が取り回ししやすいよ。スキルなら成否を見て行動変えられるけど宝具だからな、しかも補助宝具でこれはちょっと。盾鯖だから後はどうでもいい理論湧くけど☆４のコスト支払って盾しか出来ない鯖とか・・・しかも防御up倍率低いしガッツも無くて下手すりゃ低レア勢より耐えないよデオン -- &new{2017-08-02 (水) 02:00:29};
--ターン数も修正案件だから実質でいうと強化きてない -- &new{2017-08-02 (水) 01:50:45};
---2から3になったのは確実に増えているのに「実質強化来てない」とは日本語が出来ない人なのかな？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:53:59};
---ほかのゲームだとわざわざ強化クエストなんかせずさらっと上方修正されてもおかしくないようなレベルの強化を強化と言うのは違和感ある -- &new{2017-08-02 (水) 01:57:58};
---デオンの宝具効果なら、他のデバフ鯖見ても元々3ターンが妥当だったから、実質強化じゃなくて修正だってことじゃない？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:58:44};
---ドスケベの宝具強化も低倍率から通常倍率になったことでよくただの修正とか言われて強化済み扱いされないのと同じことじゃろ -- &new{2017-08-02 (水) 02:06:16};
-アストルフォと同じ流れで、この後幕間でスキル強化とか実装しませんかね？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:47:01};
--アストルフォと違って幕間もうやっちゃってるからね…エミヤみたいに二連強化クエストパターンしかないと思う -- &new{2017-08-02 (水) 01:48:16};
-スキル強化で自己暗示辺りに毎ターンNP獲得つかねーかなー -- &new{2017-08-02 (水) 01:47:29};
--自己暗示強化で攻防アップが欲しいです（強欲） -- &new{2017-08-02 (水) 01:50:12};
--むしろリジェネ欲しい。最近は敵が強くなってきて場持ちしなくなってきて辛い -- &new{2017-08-02 (水) 01:52:37};
---えぇ。リジェネなんか自前でついてたらアカンやろ。少なくても3000回復、スキルでさらにどん。何ターン生き残ってタゲ取るつもりだよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:58:43};
---でも付いたら面白そうじゃね？現状だとなかなかパーティに入れる機会ないのよなあ -- &new{2017-08-02 (水) 02:04:03};
---かわいいスパさんと化すのか… -- &new{2017-08-02 (水) 02:08:44};
-攻撃宝具の宝具強化はどんなに微妙でもダメージアップは保証されてるのに…… -- &new{2017-08-02 (水) 01:50:18};
-こんなの強化とは言えんのだが… -- &new{2017-08-02 (水) 01:50:38};
--ちゃんと強化されてるのに強化とは言えないとは、日本語の語彙が少ないのかな？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:51:35};
---強化（誤差）だぞ -- &new{2017-08-02 (水) 01:53:01};
---お前こそ国語勉強した方がいいよ -- &new{2017-08-02 (水) 01:55:09};
---いや、どう考えても「こんなの強化とは言えない」で合ってるだろ -- &new{2017-08-02 (水) 01:56:53};
-いや〜…天草とえっちゃんはいい噛み合った強化貰ってて羨ましいなあ。やっぱり所詮 初期星4と限定星5様じゃこの格差も仕方ないよね -- &new{2017-08-02 (水) 01:52:47};
--強化されまくった竜殺しがいてだね… -- &new{2017-08-02 (水) 01:55:41};
---あいつもうすまないなんて言わせねえからなあ！？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:00:31};
---エミヤと言う千里眼が鷹の瞳に変わると言う魔改造並みのヤケクソ強化をされ、星４全体宝具のアーチャー最強レベルになった男を忘れてはならない -- &new{2017-08-02 (水) 02:07:50};
--あっちはスキル強化だし、多少はね？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:58:49};
--つうか宝具強化に期待しすぎだと思うんじゃが。奴らはスキル効果追加勢だし -- &new{2017-08-02 (水) 01:59:25};
-補助宝具の問題なんだけど、攻撃宝具だと強化来ると効果の他にも威力も底上げするから恩恵あるんだけど、補助宝具はそれに変わる強化がないんだよね。前だとブーディカさんとか。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:53:56};
--その分効果量とかに色をつけてくれてもいいのにねえ -- &new{2017-08-02 (水) 01:57:37};
-強化クエやったら勝手に宝具レベル上がれば解決だな そうでもしなきゃ宝具1じゃapの無駄だし でも一応oc4以上で酒呑のスキルのスタン確率超えられるからエジソンと組み合わせればスタンできるかもしれなくはないくらいにはなれるな! -- &new{2017-08-02 (水) 01:56:59};
-欲しくなって70連ツッパったけど出なかったぜ...いつか出会えるよう祈る -- &new{2017-08-02 (水) 01:57:06};
--★4はPUしてない時はホント出ないんで無理しない範囲で頑張ってな… -- &new{2017-08-02 (水) 02:02:36};
---今日PUしてるぞ -- &new{2017-08-02 (水) 02:16:11};
-デオンが星3ならまぁ納得できるんだがな。さすがに星4で宝具5前提の効果はキツイ。デオンもガンガン宝具回せるタイプじゃないんだし -- &new{2017-08-02 (水) 01:57:57};
--それどころか、盾鯖の特性上一発撃てればいい方じゃね -- &new{2017-08-02 (水) 02:02:30};
--もうこれ、デバフの数字を宝具レベルで上げてったのがそもそもの間違いだよね -- &new{2017-08-02 (水) 02:03:35};
-これでも防御デバフと魅了の効果が酒呑童子のスキルの半分という。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:58:54};
--シュテンは星5だから…… でもデオンくんちゃん攻撃宝具じゃないんだよなぁ(怒) -- &new{2017-08-02 (水) 02:05:13};
-2回目の強化期待してる人いるけど、今まで宝具強化が2回来た鯖って居ないよね？ -- &new{2017-08-02 (水) 01:58:58};
--ないな。不具合ってことで早急に修正して欲しいが -- &new{2017-08-02 (水) 02:01:56};
--スキル強化で麗しの風貌に魅了確率50％アップとか付けばワンチャン -- &new{2017-08-02 (水) 02:02:33};
--いないね、だから顰蹙買ってるの。しょっぱすぎる、本当にしょっぱい -- &new{2017-08-02 (水) 02:02:58};
--スキル強化ならくるかもね -- &new{2017-08-02 (水) 02:07:25};
-特別編と謳ってる割にはインパクト薄いよね。もうひと声！って感じ -- &new{2017-08-02 (水) 01:59:21};
-魅了確率は強化前と五十歩百歩だが、素直にデバフターンが延びたことを喜ぶべきか・・・ただデバフ倍率低すぎて宝具レベル高くならないとほぼ無意味なレベルの倍率なんだよな。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:01:06};
--魅了は魅了で酒呑のスキルが許されてるならもうちょい盛っても良かったと思うんだが… -- &new{2017-08-02 (水) 02:13:01};
-何で強化されたのに悲しみに包まれてるんですかね… -- &new{2017-08-02 (水) 02:02:44};
--強化がくるってことは次の強化は当分来ないってことだからな。無論例外はあるが -- &new{2017-08-02 (水) 02:06:55};
--コレを強化と言ってはいけないレベルだからよ -- &new{2017-08-02 (水) 02:07:10};
--ほぼ次が見込めない宝具強化をこんなので潰されたからやで -- &new{2017-08-02 (水) 02:07:37};
-デバフの効果をもう少し上げるか、宝具封印などデバフの数増やすか、HP回復など盾としてもう少し機能させるか、色々あっただろうにね。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:04:52};
--宝具封印は確定じゃないなら、CTずれて悲惨なことになるのでいらん。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:07:16};
---１T確定でよくね？全体宝具きたらデオンじゃ為す術ないし、高コスト盾鯖として宝具引き伸ばして粘るくらいしてもバチは当たらん。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:20:28};
--マシにはなったけど結局その程度の上がり幅なんよな・・・1が1.01になったぐらい微妙だわ -- &new{2017-08-02 (水) 02:07:59};
-バグ出てるらしいから取り除くついでにデバフの数字もいじってくれよ -- &new{2017-08-02 (水) 02:07:52};
-宝具がこれで完成形とはとてもじゃないけど思えない。流石に幕間とかでさらに強化されるに決まってる -- &new{2017-08-02 (水) 02:08:42};
-結局、皆何だかんだでデオンくんちゃんの強化にめちゃくちゃ期待してたんだよな…うんうん…初期鯖なのに今回初強化だし、もうちょっとなんとかなっただろというのは心底感じる。無念 -- &new{2017-08-02 (水) 02:08:50};
--モーション改修もあって波には乗ってたんだが惜しいなあ -- &new{2017-08-02 (水) 02:10:42};
-「マシュでいい」この言葉は今回も捨てられなかったよ… -- &new{2017-08-02 (水) 02:09:30};
--マシュはコスト抜きに考えても全鯖中でもトップの盾だから比べるのは酷だろ・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 02:12:40};
---高レアのガチャ産盾鯖が配布と比較されて酷って言われるのがおかしいとは思わんかのぅ（フィンから目をそらしながら -- &new{2017-08-02 (水) 02:14:48};
---マシュのターゲット集中は1ターンのみなので使い方が全然違うだろう・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 02:25:19};
--後輩はコスト０で優秀なバフまけるから宝具回す価値があるけど、デオンは重ねがけしてもなぁ。盾役はゲオにレオと低コスト勢が軒並み優秀なのが。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:12:46};
---ゲオル先生は正直一番の競合相手。盾鯖の役割だけなら先生でもいいけど、スター管理とか素殴りを気にするんだったらデオンくんの方が使い勝手がいい。でもコストは先生の方が勝ってるという一長一短の関係だね -- &new{2017-08-02 (水) 02:17:44};
--3ターンターゲット集中を使いこなせてないんだろうなぁ・・・ゲオルギウスと比べるならともかく -- &new{2017-08-02 (水) 02:24:24};
--マシュは第3スキルのNP効率超強化も忘れてはならない -- &new{2017-08-02 (水) 02:26:59};
--マシュを引き合いに出すのやめんか、それにはメインヒロインという訳があるんじゃ -- &new{2017-08-02 (水) 02:31:22};
-もういちいちイベント挟む度に強化だと遅れるから月一のペースでやった方が良いよ。え？運営が過労死する？知らんな、要望通りの強化にしなかった運営が悪い -- &new{2017-08-02 (水) 02:13:11};
--そもそも要望なんて誰か出していたか・・・？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:26:37};
-性能調整がほぼないゲームで下手な強化は強化が来ないことより恐ろしいんだよなぁ… -- &new{2017-08-02 (水) 02:13:33};
--調整や修正を幕間や強化イベとイベント扱いしてしまったのがより負担を掛けていると思う。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:15:57};
-メインを張れるシナリオ→やった！ モーション改修→やった！ 宝具強化→やっ……ああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！？？？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:18:00};
--そのメインのシナリオの出来→は？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:18:59};
---凄い良かったね -- &new{2017-08-02 (水) 02:19:43};
---宝具開帳前のアストルフォとの会話だけはいい感じだったね -- &new{2017-08-02 (水) 02:20:46};
---くんちゃんとアストルフォに関しては悪くはなかった。ただくんちゃんに６、７章のキャラと同じくらいの見せ場を期待していたのも確か…！ -- &new{2017-08-02 (水) 02:24:46};
---メイド服は可愛かったです。はい。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:25:13};
---デオンくんちゃん敵以外でメインシナリオで出番あったか？最近受け担当とか言ってる間に拷問受けてる人が瀕死になるクソ同人が流行ったのは知ってるが -- &new{2017-08-02 (水) 02:26:16};
--強化(笑)でなければなあ。宝具自体は強化を望まれてたわけだし -- &new{2017-08-02 (水) 02:19:46};
--ログの強化確定時の喜びっぷりから徐々にあれ、酷くね？って判明していく流れ草も生えない 心が痛い -- &new{2017-08-02 (水) 02:24:58};
--愉悦部のエサなんだよなぁ… -- &new{2017-08-02 (水) 02:26:17};
-もう宝具どうでもいいからスキル強化しよ？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:20:40};
-なんか宝具レベルもOCも最大値前提みたいな調整だな。ガチャの確率を見直してから調整してくれ… -- &new{2017-08-02 (水) 02:21:07};
-マシュの宝具見た後にくんちゃんの宝具見ると悲しくなるなあ -- &new{2017-08-02 (水) 02:21:21};
--全然種類が別物の宝具なんだけど -- &new{2017-08-02 (水) 02:28:28};
---計算式の関係上同じ場所のデバフ宝具とバフ宝具はかなり似るぞ -- &new{2017-08-02 (水) 02:31:11};
-嘘だ‥‥‥夢だろ‥‥これ‥‥夢に決まってる‥‥‥‥‥！ -- &new{2017-08-02 (水) 02:22:27};
-長期戦のアーツパなら・・・と思いつつも、長期戦のアーツパなら他のやつ入れたほうが遥かにマシという。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:23:57};
--長期戦だとキャメロット建てまくるのが基本みたいな所あるからな… -- &new{2017-08-02 (水) 02:26:58};
-これ他の鯖の強化も残念なことになる可能性が出てきちゃったね -- &new{2017-08-02 (水) 02:24:16};
-緊急メンテ入れて「デオンの倍率間違ってたんで直します」とか言えよクソ運営 -- &new{2017-08-02 (水) 02:24:27};
-宝具1だとマシュの3Tダメカより使えないのか… -- &new{2017-08-02 (水) 02:24:53};
--宝具5でようやくマシュの宝具の攻防バフに並べるレベルだぞ おまけは自分に攻撃バフつくけど向こうは全体にダメカだけどな -- &new{2017-08-02 (水) 02:27:32};
--宝具5でやっと並べるレベル。マシュはさらにOCで防御が上がる -- &new{2017-08-02 (水) 02:30:18};
--バフと違って対魔力という恒常的な天敵がいるデバフという点も微妙さを加速させるんじゃ… -- &new{2017-08-02 (水) 02:31:01};
-スキル全部にもう防御力アップおまけでつけよう -- &new{2017-08-02 (水) 02:25:50};
-なんか強化前よりデバフ値が大幅に下がってるんだけど。絶対気のせいじゃねーぞこれ -- &new{2017-08-02 (水) 02:26:00};
--俺も体感半分以下になってる...どうなってんだろ -- &new{2017-08-02 (水) 02:28:37};
--ん？ どういう意味？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:29:56};
---防御デバフ(多分攻撃デバフも)が強化前より大幅に下がってる -- &new{2017-08-02 (水) 02:32:30};
---素で入力数値を間違えたんだろうか。もしかして逆の方向に -- &new{2017-08-02 (水) 02:34:01};
---もともと誤差レベルのデバフのデバフ値下がったのがわかるとかダメージ感覚よすぎぃ -- &new{2017-08-02 (水) 02:36:26};
---誤差じゃないからな -- &new{2017-08-02 (水) 02:41:35};
--宝具レベル3以降の数字がバグってるっぽい 今の3が昔の1クラス -- &new{2017-08-02 (水) 02:34:49};
---マジかよ... -- &new{2017-08-02 (水) 02:35:32};
---「効果ターンのばしました(なので効果は低くなりました)」 -- &new{2017-08-02 (水) 02:41:33};
-デオンって恒常だっけ？さっき3枚目出たんだけど宝具3に重ねたほうがいい？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:28:18};
--本気で使う気あるなら重ねる。無くレアプリで何か欲しいものがあるならレアプリで良い。決心がつかないなら倉庫行きで良い -- &new{2017-08-02 (水) 02:29:40};
---モナリザとかどうなん？まぁマナプリ1000ちょいしか無いけど -- &new{2017-08-02 (水) 02:31:03};
---モナリザとランチタイムは取りに行った方がいいな、サポートに出しても人気がある。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:32:41};
---ここで聞くことじゃないと思うけどレアプリ交換にランチタイムあったっけ？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:33:53};
---マナプリ5000溜めるまで保管しといたほうがいいね。くんちゃん以外にも被る子が出る可能性あるし。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:34:29};
---今は無いよ。ただ年末あたりに復刻は来そうな順番ではある。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:34:44};
--迷うなら取り敢えず保管庫に突っ込んでおけば？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:30:54};
--アニバ礼装とか持ってないなら確実にそっちの方が使い所あるから検討してみそ -- &new{2017-08-02 (水) 02:31:15};
-もう強化取り消していいから霊衣でメイド服実装して？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:30:12};
-FGO運営の悪い所だよ。ミスをミスと認めずに修正ではなく強化なんて形で片付けようとする。しかも最近は数値を低く設定する傾向があるし。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:30:15};
--それなのに敵だけインフレしていってキャスター狙いのAIを搭載すると言う安直で最高に頭の悪い調整。実装された星５鯖は何か性能を抑えられたりする（不夜城のキャスターが一番アカン）。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:35:18};
---TPI重視しすぎなんだよなぁ。シェラの次に来たホームズは大盛況やぞ -- &new{2017-08-02 (水) 02:41:26};
---キャスター狙いのAIはたまにはいいと思うけどな。俺でも魔法使いや神官は真っ先に落としに行く（別のゲームだが -- &new{2017-08-02 (水) 02:46:46};
---オルタが元からキャスター狙うようなキャラだったら別によかったんだが、明らかに難易度調整で狙うのはね・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 02:55:31};
---あれはソロモンやキャスニキ関連の複線って見方もあるから。何気ないイベントかと思ったら人理の防人とかを使ってきて意味深だったし。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:58:56};
---ゴメン。ところでTPIって何？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:59:17};
---DWの某S氏が提唱した「型月反応評価指標」 「売上ではなく型月側の反応を見てゲーム作ってます」って言う宣言。 -- &new{2017-08-02 (水) 03:08:05};
--スター発生率とかマーリンの時点で知ってたけどさ、ここの運営テストプレイしてんのかよ。倍率設定の感覚がアホすぎる。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:45:09};
-強化次第で育成始めようかと思ってたんだがこりゃ次の強化が来るまで見送りかなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 02:30:57};
-この宝具がこの身の全魔力をもって放つ絶技ですか -- &new{2017-08-02 (水) 02:31:29};
-攻撃宝具はどんなに微妙な強化が来たとしても火力向上という最大の恩恵は受けられるからギリギリ許容できるが補助系でこれはな -- &new{2017-08-02 (水) 02:31:40};
-スキルならこの性能でもいいんだけどね、これは宝具だからもうちょっとこう…ねぇ -- &new{2017-08-02 (水) 02:33:31};
--多分運営としてはスキルと違って宝具はぶん回しまくる手段が豊富だからその分抑えめに・・・とか思ってるんじゃねーの？デオンに関してはそう何度も宝具回せる鯖じゃないけど -- &new{2017-08-02 (水) 02:36:35};
-なんでデバフ倍率上げなかったんだろうね？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:35:15};
-全鯖中最弱の宝具になりましたね -- &new{2017-08-02 (水) 02:36:04};
--アマデウスといい勝負 -- &new{2017-08-02 (水) 02:37:34};
---星4宝具重ね前提とかいうきちくぅだから、アマデウスにも劣る -- &new{2017-08-02 (水) 02:45:18};
--センパイは許されたんです？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:38:47};
-塩強化なだけじゃなくて倍率までバグってるとか笑うしかない -- &new{2017-08-02 (水) 02:36:45};
--お知らせに無いけど運営把握してないんだろうか... -- &new{2017-08-02 (水) 02:40:21};
--倍率周り弄らないとそもそもバグらないし本当は倍率も上がってんじゃないかな -- &new{2017-08-02 (水) 02:46:30};
---そうだといいな… -- &new{2017-08-02 (水) 02:53:25};
---デバフの部分の文字の色変えてないから(強化された部分は金色になってる)倍率据え置きは運営の想定通りかと… -- &new{2017-08-02 (水) 02:56:10};
-唯一の救いは石が貰えること -- &new{2017-08-02 (水) 02:38:22};
--貰った石返すから強化やり直してほしい… -- &new{2017-08-02 (水) 02:47:23};
-3T20％~か10%でも5Tとかならまだ許容できたんだけどな -- &new{2017-08-02 (水) 02:39:28};
--具体的な数字のことはもうひとつのwikiに任せるとして、宝具重なってるぞ -- &new{2017-08-02 (水) 02:44:45};
-まあジークフリートみたいに2連続強化来た鯖もおることやし次に期待やポジティブにいこう -- &new{2017-08-02 (水) 02:46:47};
--エミヤくらいの強化でいい -- &new{2017-08-02 (水) 02:50:22};
-それに引き換え天草の脳筋強化よ、宝具に1回だけの回復効果でもつければよかったんじゃない？ -- &new{2017-08-02 (水) 02:48:00};
-マルタといい勝負の強化内容、バク付きだし上回るまである -- &new{2017-08-02 (水) 02:52:34};
-槍玉藻はスキルポチーで対魔力なきゃ確定で魅了するというのになぁ -- &new{2017-08-02 (水) 02:54:21};
--こちらは宝具でこのザマである。青王のファンからヘイトを向けられているのに強化も微妙。誰も得してない -- &new{2017-08-02 (水) 02:58:12};
---青王の頁は「デオンならしょうがない」一色だと思うが・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 03:01:53};
---Twitterとかではそこそこ見るよ。まぁここはTwitterじゃないから冷静になろう(血涙) -- &new{2017-08-02 (水) 03:03:34};
---デオンならしょうがないなからの強化内容ひどすぎ＆こんな強化に枠潰されたのかでDWにターゲット集中なんだよなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 03:07:04};
---「Twitterではそこそこ」って、人数が圧倒的に多い中でちょろちょろっとしか反応してないのと比べてもねぇ。 -- &new{2017-08-02 (水) 03:38:48};
--単体魅了の槍玉藻と比べてどうするの。比べるべきは酒呑童子でしょ。 -- &new{2017-08-02 (水) 03:37:39};
-コレは運営がタゲ集中スキルを使ったという高度なギャグなのでは？？ -- &new{2017-08-02 (水) 03:00:22};
--誰へのタゲを逸らしてるんですかね…アガルタのライターかな？ -- &new{2017-08-02 (水) 03:01:50};
-そうだ これは夢なんだ 目が覚めたらデオンは超強化 持ってないやつおりゅ？レベルの強キャラに上り詰めて愉悦なんだ -- &new{2017-08-02 (水) 03:08:51};
--朝起きたら、そこには☆5剣を蹂躙するデオンの姿が -- &new{2017-08-02 (水) 03:21:09};
-せめてマシュとのコスト差を埋める何かをくれよ -- &new{2017-08-02 (水) 03:14:33};
--マシュどころかゲオル先生やレオニダス王と肩並べてる現状を打破したい -- &new{2017-08-02 (水) 03:16:31};
--マシュとはターゲット集中のターン数の差で差別化できてるじゃないか。というかそれが最大の利点なんだが -- &new{2017-08-02 (水) 03:36:02};
---その最大の利点で、全体に攻防バフに加えて一人に無敵までまける相手に対してコスト12分の優位って取れてるか？俺はそうは思えない -- &new{2017-08-02 (水) 03:45:27};
---3ターンターゲット集中持ちで回避付きはデオンだけなので、狂の護衛はデオンの方が向いてる。 -- &new{2017-08-02 (水) 03:47:13};
---まあマシュは強すぎるけどね。あれとコスト面で対抗できる盾鯖なんておらんでしょ -- &new{2017-08-02 (水) 03:47:34};
---確かにマシュは例外だとしても、現状盾しかできない鯖にコスト12払うのは重過ぎるんだよなぁ・・・宝具１でも魅了確定+攻防デバフ30%とかできるならまだ希望は持てたんだけど -- &new{2017-08-02 (水) 03:53:44};
---ゲオル先生はスキルターン数と回復スキルが優秀だからコスト4の差を十二分に埋めれるほどの活躍ができるぞ -- &new{2017-08-02 (水) 03:54:18};
---つまりゲオル先生にデオンは負けてるってことやな？ -- &new{2017-08-02 (水) 03:59:23};
---↑向こうは -- &new{2017-08-02 (水) 05:11:31};
---途中送信スマン ↑2向こうは回避とか無敵もってないしその辺で差別化出来てるし（震え） -- &new{2017-08-02 (水) 05:13:01};
-フィンといい森山鯖への扱い酷くない？ -- &new{2017-08-02 (水) 03:16:04};
--あっちは何から何までゴミだしな…。 -- &new{2017-08-02 (水) 03:29:36};
--フィンと共に絵は最高に好きなんだけどね -- &new{2017-08-02 (水) 03:29:41};
-デオンが☆3ならこれでいいよ、☆4とかいう地味にに宝具重ねづらい鯖にこの強化は頭オカシイ -- &new{2017-08-02 (水) 03:24:52};
-正直2ターンから3になっただけで十分だわ カード安心して回せる -- &new{2017-08-02 (水) 03:26:07};
-そうだ、クラスをルーラーに変えよう、そうすれば耐久面が更に(ry -- &new{2017-08-02 (水) 03:28:15};
-今日のピックアップで1から5まで宝具が上がった・・神の導きか -- &new{2017-08-02 (水) 03:33:27};
-宝具効果ターン上がるっていう修正来たけど強化まだ来てないよね？ -- &new{2017-08-02 (水) 03:36:30};
--問い合わせて見たよ。修正じゃなくて強化は？って。まさか二周年であれが正しい強化なわきゃないってw 流石に運営のミスだろw -- &new{2017-08-02 (水) 03:44:11};
---バグで効果量があがってないんだよなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 03:44:30};
--バグで効果量が上がってないという事は、今このタイミングで苦情を沢山居れれば修正で効果量が予定より積み増しされるかもしれん。 -- &new{2017-08-02 (水) 03:45:43};
---詫び石一個で終わりやろ -- &new{2017-08-02 (水) 03:54:12};
---この手の修正で詫び石は来た覚えないなあ。サモさんのＮＰ効率とかも来なかった気がする -- &new{2017-08-02 (水) 03:56:39};
--宝具が二連続強化来るなら来てほしいやつめっちゃ居るわ -- &new{2017-08-02 (水) 04:03:03};
--(なんで修正しただけとか言いがかりレベルの主張できるのか…効果1ターン延びるって普通に強化じゃね？求めてたのではないが) -- &new{2017-08-02 (水) 06:55:12};
---(ここの住民の民度がこんなもんってことやで) -- &new{2017-08-02 (水) 07:34:31};
-青ペンとか差し置いたのにこれか。あ ほ く さ -- &new{2017-08-02 (水) 03:55:04};
-せっかくの強化だと思ったのに悲しい。誰も得しない采配やめて欲しいわ -- &new{2017-08-02 (水) 04:05:31};
-もう魅了とかいらねぇからデバフ倍率上げろ -- &new{2017-08-02 (水) 04:46:58};
-確率低い魅了って逆に迷惑だな。タイミングずれて相手の攻撃もろに受ける可能性あるし -- &new{2017-08-02 (水) 05:00:32};
-修正されないかな…期待するだけ無駄かな -- &new{2017-08-02 (水) 05:11:41};
--数値が意図しない不具合だったらよかったんだがなぁ…フランス組不遇すぎませんかね？王妃といいサンソンといい -- &new{2017-08-02 (水) 05:29:30};
---フランス人に何かされたのかってレベルでフランス組は低く作られてるよな…。悲しい -- &new{2017-08-02 (水) 11:44:19};
--ジル「絶望というものには鮮度があります」 -- &new{2017-08-02 (水) 06:14:14};
---新鮮な絶望をありがとう・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 06:42:58};
-今すぐコイツを☆３に格下げするべき。コスト12でこれは無い。 -- &new{2017-08-02 (水) 05:40:23};
--何様なんだろうねこの煽りは -- &new{2017-08-02 (水) 07:37:32};
---どうせまともに使った事ない奴が叩きにきてるだけだから気にしちゃだめ -- &new{2017-08-02 (水) 07:40:31};
-入れなきゃならない縛りでもしてんのかここの住人 -- &new{2017-08-02 (水) 06:12:10};
--お前それは「弱い鯖なら使わなきゃいいじゃん」って言ってるってことでいいのか？ -- &new{2017-08-02 (水) 06:22:31};
--ここの住人ってお前はどこの誰なんだよ -- &new{2017-08-02 (水) 06:37:36};
--一生邪ンヌマーリンでも使ってろよ -- &new{2017-08-02 (水) 07:37:43};
-糞強化すぎて草 -- &new{2017-08-02 (水) 06:22:16};
-可愛いからいいかなって思ってたけど希望持った直後にこれは中々モヤっとするぜ -- &new{2017-08-02 (水) 06:39:37};
--最初からからこの性能にしとけよという感じだからなあ -- &new{2017-08-02 (水) 06:53:35};
--結局、耐性持ちにぶっぱするとmiss×3なのは相変わらずだし魅了もマチマチ。耐性抜けるチャージ減くらい付けて欲しいわな。つーかスキル強化・是正が先じゃね？ -- &new{2017-08-02 (水) 07:13:09};
-弱いと荒れるってのはどのソシャゲでも同じなんだな -- &new{2017-08-02 (水) 06:46:25};
--他の鯖差し置いてされた強化が的外れもいいとこだからね、ソシャゲとか関係なくそら荒れるよ -- &new{2017-08-02 (水) 07:30:49};
-全体回避1回付与とか期待してたのになあ... -- &new{2017-08-02 (水) 06:52:26};
--そんなの予想してた人は誰も居ないけど・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 07:38:59};
-朝起きて宝具強化を知り、わくわくしながらここに来たら罵声と悲鳴が飛び交う地獄が広がっていた。どうしてこうなった。 -- &new{2017-08-02 (水) 07:18:14};
--今回の『修正』が入ってようやく最弱クラスの宝具になった感じだしねしょうがないね。 -- &new{2017-08-02 (水) 07:24:46};
-役割上、宝具を何度も使うわけじゃないのにあんまり強化されなかったね -- &new{2017-08-02 (水) 07:32:53};
-ダメージ宝具なら確実に火力上がるしデバフ効果時間が延びてやったぜ！ってなるが非ダメージ宝具でこれはな…☆5と比べるのは違うと思うがジャンヌの宝具強化とかああいうのを期待しちゃうじゃん… -- &new{2017-08-02 (水) 07:33:50};
--ジャンヌは欠点が消えたのであって比較としては違うだろう・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 07:41:10};
---欠点が消えただろう？デオンくんちゃんは安定しない魅了にはじかれる可能性の高い攻防デバフって宝具の欠点何も解決してないんだよなぁ… -- &new{2017-08-02 (水) 07:47:34};
---それは欠点ではなくて仕様って言うんだ。魅了の確率は低くてもある以上、プラスになる。ジャンヌのスタンはマイナスだったんだよ。その違いね。 -- &new{2017-08-02 (水) 07:50:38};
---いや、どっちも欠点だろ。デオンは弾かれる点が欠点になる。 -- &new{2017-08-02 (水) 08:22:15};
---ゲームの仕様上確定じゃない行動阻害とデバフが複合効果になっていて宝具というターン送りが発生するアクションにセットされているのは欠点なんだよなぁ…行動阻害自体は単体ならもちろん欠点にはなり得ないんですけどね… -- &new{2017-08-02 (水) 08:43:46};
--宝具強化なんかしても無駄だって前々から言ってたのに。盾役のコマンドカード選ぶくらいならアタッカーで攻撃したりサポーターのNP貯めるっての。そもそもマシュやマーリンのせいで盾役自体あまり使わんし… -- &new{2017-08-02 (水) 07:41:57};
---まさにこれ。ほんとこれ -- &new{2017-08-02 (水) 07:46:46};
---脆い狂ランスを使ってると3ターンターゲット集中の護衛は便利なんだよ。まぁだから宝具には最初から期待してない。スキル強化は来てほしいが。 -- &new{2017-08-02 (水) 07:53:21};
---使うかどうかって事と宝具の使用が選択肢に入れられるかって別問題だよ、使わないにしても最低限の性能すらないもの -- &new{2017-08-02 (水) 08:10:36};
---いや強化が無駄とかじゃなくてその強化がしょっぱすぎるから嘆いてるんじゃが… -- &new{2017-08-02 (水) 08:10:51};
---激同。Aチェインの材料に有能なオマケがついてるくらいの感覚の方がストレスなくていい。 -- &new{2017-08-02 (水) 09:45:32};
-明日以降の強化クエストが良調整でも糞調整でも燃え続ける火種を2周年記念イベントの序章としてブチ込む姿勢はすごいわ、ほんと型月のテコ入れがないと駄目だなこの会社 -- &new{2017-08-02 (水) 08:07:57};
-仮にじゃな？この強化で魅了確率が大体半々くらいになって攻防デバフが宝具1で今までの3倍くらいになったとするじゃろ？そうするとデオンくんちゃんもnp貯めてここぞって特に宝具を使いたい！って運用方針が出て来るわけじゃよ。そんな宝具使いたい欲が全く刺激されん調整だからムカつくのじゃよ -- &new{2017-08-02 (水) 08:17:29};
--運用は以前と全く変わらないだろうからな。 不満点が解消されたわけでもなく、新たな運用方法ができたわけでもない以上、これなら他のキャラに強化を譲ってよかったんじゃないかって思う -- &new{2017-08-02 (水) 08:21:32};
--強化前でも強化後でも結局マシュでよくね？って感じだもん・・・対狂にしても等倍で全体バフできるマシュの方がずっと場持ちするし。ケース・バイ・ケースで役割分担できる関係になってくれれば理想だったんだけどなぁ。 -- &new{2017-08-02 (水) 08:27:37};
-宝具2以上でないと使い物にならないっていうのがまずおかしいって -- &new{2017-08-02 (水) 08:20:56};
-こんなところで愚痴るよりもお問い合わせを1人100通送れ -- &new{2017-08-02 (水) 08:25:28};
--強化（）された時点で今後何かしら改修されるのは望み薄なんだよなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 08:29:42};
--ほんとこれ -- &new{2017-08-02 (水) 08:36:45};
--アンケートの度にデオン強化の意見送ってたわ。ここでボヤくほどなら前々から意見送るなんて当たり前だろ -- &new{2017-08-02 (水) 10:55:16};
-宝具強化が二回もされたことないし、悲しみを背負い続けるのがほぼ確定という 強化来なかったほうが希望が持てただけマシだったんじゃね？ -- &new{2017-08-02 (水) 08:32:36};
-なんか強化が弱かったから批判してるっていうより、レオニダスとかゲオル先生はともかく、マシュとかリップみたいな同格の優秀な壁役が躍進してる中で少しずつ溜まった不満が今回で一気に爆発した感じやね。 -- &new{2017-08-02 (水) 08:32:59};
-タゲ集中して落ちるって運用ならコストの安いゲオルでよかった。 単体宝具を受け止めるだけならマシュでよかった。 ☆4相応に活躍するためには長く生き残って、スキル・宝具の再使用を目指すしかない。 その中でこの強化は物足りないとしか言いようがない -- &new{2017-08-02 (水) 08:51:10};
-ゲオ先生とレオニダスとの比較なら分かるけどマシュで良くね？っていう奴は3ターンのあいだ単体デバフが盾役に集中されるメリットと、3ターンのあいだ味方がノーダメでいられるメリットを理解してない 。おまけにデオンは自己暗示で飛んでくるデバフはほぼ無力化できるし -- &new{2017-08-02 (水) 08:52:50};
--星4のコストでそれ言われてもなって、だったらレアリティなりのおまけが欲しかったなって -- &new{2017-08-02 (水) 08:54:07};
--その辺の性能は今回の強化と関係ないんですよね…こんな残念な宝具強化するなら他の弱い鯖を救って欲しかった。現状でも盾役として充分有用なんだから -- &new{2017-08-02 (水) 08:56:01};
--元々ゲオル先生との差別点はタゲ集中＋回避ができるって点だったんだよ。 それをマシュができるようになってしまった。 ゲオル先生とマシュとの間で板挟みの性能になっていて、その上コストが重いことがデオンの問題点。 それを宝具強化で改善して欲しかった -- &new{2017-08-02 (水) 09:06:03};
---3ターン集中の意味を分かってないな。マシュのターゲット集中は1ターンのみだぞ？ -- &new{2017-08-02 (水) 10:31:21};
---3ターン集中クールタイム2、回避ありで宝確定魅了なんかにしたら8ターン中に3回攻撃無効して7ターン他のにキャラ守れるってとんでもないことになるんだよなぁ。ここにアタッカー兼アシスター入れれば安定してタゲ取できるようになるし。デバフや追加効果も物を選ばないとそれににたようなレベルになる。正直あかん久那ルで。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:38:51};
---マシュのタゲ集中がが1Tなのは知っているよ。それと自分は魅了確定にして欲しいなんて主張してない。 自分はまず前提としてゲオル先生と比較している。 単純に3Tタゲ集中してやられていいのならコストが安いゲオル先生でいいと思うんだ。 その上で、ゲオル先生との明確な差別点を上げると1Tをやり過ごせるってことになる。 しかしその運用だと次はマシュとの比較になる。 結果「3Tタゲを取って1T回避できる」ってのがデオンの強みになるけど、その場合コスト12が立ちはだかる。 盾役が必要になるのは高難易度ってこともあって3Tタゲ取って落ちるだけならコストは減らしたい。 そのためデオンにはスキルの再使用ができるくらいに粘れる、あるいはそれ以外の強みが欲しかった。 しかし今回の宝具強化は特別その地位が変わるものではなかった。それが不満点なんだ -- [[枝]] &new{2017-08-02 (水) 10:45:55};
---そもそもなんで盾役を落とす前提で話をしてるんだ？味方を守るなら、それこそ盾役に居座ってもらわないと困ると思うんだけど。最近の高難易度は持久戦重視なんだし。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:56:58};
---うん。自分もデオンには居座りの方を強化して欲しかった。 そうすればゲオル先生やマシュとも差別化できるし、星4のステータスも有効に働くしね。 問題は現状のデオンに居座り性能があるかという点。防御バフは心眼のみ、HP回復はタゲ集中とセットだからタゲ集中したダメージを回復できない。 正直居座り性能はゲオル先生よりかはマシ程度だと思う。 今回の宝具強化でデバフの継続Tが増えて多少被ダメを減らせるようになったとはいえ、マシュみたいにNP増加や獲得量UPができるわけでもないからそもそも宝具を撃つのに補助がいる。またデバフが宝具Lv依存の問題もある。 これらのことからデオンを居座れる盾役として起用するのは難しいと私は思う -- [[枝]] &new{2017-08-02 (水) 11:09:36};
---高難易度クエにマシュの名前は上がってもデオンの名前は上がることはない、それが全て。 -- &new{2017-08-02 (水) 11:28:53};
-せめてデバフが耐性無視になるだけでも使い勝手変わるんだけどね -- &new{2017-08-02 (水) 08:53:36};
-ここのコメント見ると、もしかして今回の強化って強化（微増）だった系？ -- &new{2017-08-02 (水) 09:05:36};
--強化が半端すぎわざわざ一枠しかない剣金枠割いてまでこれ -- &new{2017-08-02 (水) 09:07:17};
---そもそもなんで盾役を落とす前提で話をしてるんだ？味方を守るなら、それこそ盾役に居座ってもらわないと困ると思うんだけど。最近の高難易度は持久戦重視なんだし。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:55:43};
---枝ミスった -- [[1葉]] &new{2017-08-02 (水) 10:56:22};
---ホント、アルトリアの枠を奪った罪は重い -- &new{2017-08-02 (水) 11:51:35};
--デバフに関しては数値は変わらず2T→3Tに伸びたみたい。魅了もさほど確率は高くなってない模様 -- &new{2017-08-02 (水) 09:07:38};
--攻防デバフが1ターン延びて魅了が少し入りやすくなったよ -- &new{2017-08-02 (水) 09:08:17};
--つまり「強化は望んでたけどこれっぽっちかよ！ふざけんな！」って感じか。…デオンの魅了を生かしやすくするならやっぱり術ギルや酒呑で耐性下げるしかないのか。 -- [[木]] &new{2017-08-02 (水) 09:12:56};
---耐性下げても信頼できる確率にはならないから気をつけられたし -- &new{2017-08-02 (水) 09:30:39};
---小太郎を使えばほぼ確実に決まるが、パーティー全体の火力があれなことになる。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:33:16};
--ほぼ決まらない魅了が極々まれに決まるようになったターンが伸びた 宝具強化終わり -- &new{2017-08-02 (水) 09:13:31};
-maa. -- &new{2017-08-02 (水) 09:21:14};
-まあ、魅了効果とターンの短い攻撃力ダウンが噛みあってなかったから強化の方向性としては間違ってないと思う。ただ他の盾や補助の代わりに選ぶ理由になるプラス1が欲しかったところ。無難なとこで味方NPアップや敵宝具クリ威力ダウン、できれば独自の効果 -- &new{2017-08-02 (水) 09:25:54};
--ダメージ無いんだからチャージダウンでも欲しいところだよね -- &new{2017-08-02 (水) 09:34:39};
--回避と防御アップや魅了と攻撃力ダウンみたいなのって、ダメージがないターンにバフデバフが1ターン無駄になってる感がある。回避や魅了が効くときはそれで守り、無い時にバフデバフで守るようにしたいのに -- &new{2017-08-02 (水) 09:59:27};
---デオンはスキルも宝具も無駄が多いよね。様々な場面に対応できることの表現なのかもしれないけど、通しでみると効果を無駄に消費していることが多い -- &new{2017-08-02 (水) 10:04:34};
---無駄が多い・・・？無駄はないやろ。宝具の効果が物足りないだけで。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:16:27};
---風貌は初手で使うとHP回復が無駄になる、自己暗示はデバフ対策で先に使っておくと弱体解除が無駄になる、 心眼は回避のために防御UPが１T無駄になる、宝具は魅了が入ると攻撃デバフが1T無駄になる。 状況にもよるけど使っていると細かな点が気になるのよ -- [[葉1]] &new{2017-08-02 (水) 10:22:21};
--次の強化で暗示か風貌に状態異常・デバフ付与の確率・効果アップとか欲しい -- &new{2017-08-02 (水) 10:13:29};
--いいや間違ってる。お飾りの宝具がお飾りのままじゃ強化って呼べないだろ。ここでも言われてるような適切な伸ばし方あっただろうに -- &new{2017-08-02 (水) 11:34:16};
---魅了の確率はこのくらいでもいいから、攻防デバフの方は倍率上げても良かったと思うんだよなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 11:38:23};
---つっても宝具レベル上がった際の攻防デバフの上昇量でかいからな -- &new{2017-08-02 (水) 11:59:24};
---間違ってはないだろ元が微妙なのと足らんだけで -- &new{2017-08-02 (水) 12:02:46};
-今回のお通夜枠はここだなブーさんみたいに低アーツアップ３ターンでも入ってればな・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 09:30:32};
--物足りないのは確かだけど、ほんとはあんま使ったことないやろ！ってヤツとと期待しすぎ勢がいるのは事実。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:14:11};
---そりゃ2年放置されたキャラなんだから多少は期待もするよ…定期的にバランス調整する運営じゃなく最近ましになってきたとはいえまだまだ強化には腰が重いし。そこでこの仕打ち受けたら、ねえ。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:18:18};
---マシュと比較してどうこう言ってる時点でお察し。強化自体は無難な所という感想、デコイ２ループさせれば勝手に撃てる宝具としては上々でしょ -- &new{2017-08-02 (水) 10:22:18};
---そりゃ言いたいことはわかるし、ちゃんと筋道たてて説明あるなら納得するけど！「強化クソ！物足りない！もっとよこせ！」ってだけの内容だったらこいつなに考えてんだろって思われるじゃろうよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:24:22};
---これで無難って... お前こそ使ったことないだろうし2年も待ってないだろ -- &new{2017-08-02 (水) 10:25:22};
---強化が物足りないだけでこの世の終わりみたいに騒ぐ奴多すぎ。正直気持ち悪い -- &new{2017-08-02 (水) 10:28:11};
---そもそも宝具撃つなら宝具2以上ほぼ必須ってのはおかしいだろそこが改善されてないのがおかしいって -- &new{2017-08-02 (水) 10:29:40};
---内容は物足りないが方向性は無難じゃろ。魅了確定とか回復とか来たらちょっと有能になりすぎると思う。デバフもあんまり有能だと宝を打つためにガチで盾を生き残らせるってへんなことになる。無難は無難よ。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:33:41};
---その「有能になりすぎる」レベルの強化が欲しかったんだろう。魅了確定だと4T攻撃操作できてしまって凶悪すぎる -- &new{2017-08-02 (水) 10:53:01};
---というか2年待ったんだから超強化してくれてってどういう理屈だよ -- &new{2017-08-02 (水) 11:04:51};
---調整ないまま放置されると期待値は上がってくからな。まあ普通の強化ですらなかったわけだが -- &new{2017-08-02 (水) 11:10:35};
---初期勢で2番目の☆4でLv90まであげてるけど今回の強化は無難でしょ -- &new{2017-08-02 (水) 12:34:44};
---宝具とか基本使わんから3ターンになるのは悪くない。あくまで強化というより修正よりだけど、本音は第二スキルに回復つけて欲しかったしもしくは宝具の確定魅力化 -- &new{2017-08-02 (水) 12:37:11};
-マガジンZで連載されてたシュヴァリエとか知ってる人いるんじゃろか -- &new{2017-08-02 (水) 09:44:43};
--デオン知ったのはあの漫画だったな。ピルグリム・イェーガー共々続編出ないかね… -- &new{2017-08-02 (水) 11:55:44};
-ジクフリも強化に時間かかったからデオンも2回目があるだろう -- &new{2017-08-02 (水) 10:26:44};
--ヴラド公にエミヤもなー -- &new{2017-08-02 (水) 10:29:14};
-宝具デバフがLv依存なのが調整を難しくしているのかな。 宝具を重ねやすい星3だったら問題なかった強化かもしれない -- &new{2017-08-02 (水) 10:29:08};
--宝具５なら結構優秀なデバフなんだよな。魅了？忘れろ -- &new{2017-08-02 (水) 10:31:06};
---宝具5で孔明ホームズ宝具1レベルのデバフになるからな…まぁ宝具5前提だけど -- &new{2017-08-02 (水) 10:34:31};
---あいつら攻撃は下げられないからセーフ、セーフですよ！ -- &new{2017-08-02 (水) 10:40:40};
---倍率も持続ターンも良いと思うよただそれが宝具レベル依存なのが… -- &new{2017-08-02 (水) 10:43:01};
---仮にも星4なのに宝具Lv5で星5の宝具Lv1のデバフと同じって泣きたくなる -- &new{2017-08-02 (水) 11:50:21};
---宝具5だから正直、今回の強化は無難で悪くないと思ってる。本音はもうちょっと何かが欲しかった -- &new{2017-08-02 (水) 12:39:51};
-確かに３ターンになって使い勝手は結構よくなったと思う。けどそもそも盾鯖にデバフ宝具てあまり噛み合わなくね？ -- &new{2017-08-02 (水) 10:37:08};
--えぇ。攻撃デバフとか重要だぞ。最近貫通もちも増えてきたし。倍率がよければだが -- &new{2017-08-02 (水) 10:40:35};
--噛み合わん事はないで盾鯖使うって事は狂みたいなアタッカーがいるでしょ？そいつの補助になるし -- &new{2017-08-02 (水) 10:41:49};
--敵の攻撃力を下げるってことは防御に直結するから楯らしいと思うが。敵の防御を下げてこちらの攻撃を通りやすくする目的で使うならあまり噛み合っては無いが、両方の効果があるわけだからな。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:43:27};
-宝具Lv4だから問題なく使えてるけれど、たしかに倍率見ると宝具1,2くらいだと相変わらずの使い辛さが残っていると言わざるを得ないな もっと多くの人にデオンを使ってほしいし、公式にリクエスト送って来るわ -- &new{2017-08-02 (水) 10:42:30};
--きつい。英雄王からもらった鯖だから愛着あるしスキルマにもしてるけれどマシュや低レア勢に食われて出番がないのは今後も一切変わらないな…縦鯖って使って一人の枠だって運営は理解してるのだろうか -- &new{2017-08-02 (水) 10:48:48};
---初期はマジでお世話になったんだけどなぁ最近はそもそも盾鯖使わなくなったし使うときもコストの兼ね合いでゲオ先生の方使ってるなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 10:52:01};
--宝具１だと本当に辛い。強化前と変わらずいつでも選べる3枚目のAというポジ -- &new{2017-08-02 (水) 10:51:27};
--結局そこだわな。宝具重ねないといけないってのが問題。 盾役だし宝具効果もすごく強いというわけでもないから、宝具目的でガチャ引くのも躊躇われるし。どうすりゃいいんだ -- &new{2017-08-02 (水) 10:53:20};
--と言うか仮にも星4を重ねてる事前提の宝具ってのが狂ってるといえば狂ってる -- &new{2017-08-02 (水) 10:56:08};
---そもそもこのゲームの☆４の確率でさえそこいらのソシャゲの最上レアの確立とほぼ同等なのがね…。特に狙った☆５を凸るとか狂気の沙汰 -- &new{2017-08-02 (水) 11:02:20};
-強化クエスト内で珍しく魅了が入って、なんかうれしいを通り越してほっこりした。 -- &new{2017-08-02 (水) 10:53:49};
-ああああああ糞糞糞この糞雑魚ナメクジのオカマのせいで俺のアルトリアが強化されないとかマジ糞！デオン消えろ！俺の青王のために！ -- &new{2017-08-02 (水) 11:53:42};
--大体デオン使う奴は全員キモイ -- [[木主]] &new{2017-08-02 (水) 11:54:46};
--可愛いねぇ… -- &new{2017-08-02 (水) 11:58:00};
--お前が消えろ -- &new{2017-08-02 (水) 12:08:05};
-でも好きなんでしょ？ -- &new{2017-08-02 (水) 11:56:35};
--うん！ -- &new{2017-08-02 (水) 11:57:20};
--キャラは好きだよ、最近倉庫で休んでるしまたしばらく休暇みたいだけど… -- &new{2017-08-02 (水) 12:04:54};
-宝具は元から無理してためないと使えないから気にしないが、スキルを調整してほしいな。1アビは防御アップ→ダメージカット3回、2アビは弱体耐性アップ→弱体無効1回、3アビはＨＰ回復→ＨＰ上限アップにでもなれば他のキャラと比べるのは悪いけどマシュ位にはなりそう。生き残る盾役になればいいんだけどね。結局、退場する前提の盾役だとやはり使いにくいのよね -- &new{2017-08-02 (水) 12:04:08};
--ステは星４相応にはあるしせっかく防御ダウンできるんだから自己暗示に攻撃アップでもあれば十分差別化できそうなもんだがなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 12:10:03};
--もう少ししぶとく生き残れるようスキル強化して欲しいよね。アストルフォみたく宝具強化→スキル強化の流れが来ないかな -- &new{2017-08-02 (水) 12:17:27};
-運営が言いたいのは課金してガチャ回して宝具5にしてねってことだろう。ＰＵもあるしな、そこからスタートだ。俺は諦めたが -- &new{2017-08-02 (水) 12:09:36};
--1→2が上がり幅一番大きいのは他と変わらないんだし2もあれば十分機能はするでしょ。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:15:34};
-デオンの強化量は確かに不満だけど、強化クエを行うと強化の良し悪しに関係なく湧く荒らしはなんなの？ -- &new{2017-08-02 (水) 12:12:37};
--今回はまぁ青ペンの強化への期待もあったからしゃーない、強化された側も喜べないので悲しみだけが広がって行く -- &new{2017-08-02 (水) 12:31:51};
-ここでヘイト撒き散らしている暇があったら、運営に要望メール送ったらどうだ？ 俺は送って来たぞ 「マシュやアステリオスと比べると宝具のバフデバフの倍率に差があるし、孔明と比べると状態異常の付与確率に差があるじゃんな？ 星4なんだしもう少し上げてくれよー」ってね -- &new{2017-08-02 (水) 12:12:59};
--送ったうえで言ってるんだよなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 12:30:03};
---ならもう黙ってればいいんじゃねえかなぁ。落ち着いてコメントできるならいいけど、ぐちぐちぐちぐち女の腐ったヤツみたいなことやるのはやめとけよ。デオンくんちゃんだって女の子っぽいけど騎士として男らしくしてくれるんだぞ。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:38:50};
---嫌だね。要望は多いに越したことはない。問題をたくさんの人に知ってもらうために、改善されるまでは話題に出し続ける -- &new{2017-08-02 (水) 12:53:32};
---完全に嵐の言い種で草www -- &new{2017-08-02 (水) 13:05:55};
---荒らしと思われるのは心外だが絶対にやめないよ。正しいことをしているんだから荒らしであるはずがない -- &new{2017-08-02 (水) 13:10:43};
---本当の意味での確信犯やんけ！ -- &new{2017-08-02 (水) 13:17:06};
---じゃあいいことを教えてやるよコミュ障。どんなに正しいことでも、口汚い言い方とマイナスの感情を感じられる言い方は誰も聞かないんだぞ。まぁ、わからないからそんな言い方してるんだろうけどなwww -- &new{2017-08-02 (水) 13:20:04};
--ヘイト撒き散らしても仕方ないレベルで酷いからじゃない？ 正直言って以前から公言してる運営の方針から真逆に突っ走る強化内容だし、宝具強化って今まで2度強化された事ないから事実上の死刑宣告だし。ジークフリートみたいに次の強化がすぐ来て且つまともな強化なら溜飲も下がるだろうけど、マリーとデオンはマジで運営に嫌われてる節あるから絶望しかないし -- &new{2017-08-02 (水) 12:49:50};
---いやそんな酷くねえから -- &new{2017-08-02 (水) 13:48:25};
-ワイこの強化まぁありじゃん派。ただ、このレベルの強化なら幕間にしてシナリオ追加してくれりゃあよかったのにとは思う。なんだかんだカルデアでもメイド着てくれてひと悶着みたいなのあってもいいと思うの -- &new{2017-08-02 (水) 12:20:04};
-前回といい、今回といい、本当に運営は強化クエストの宝具強化と幕間の宝具強化の格差はひといな、スキルは悪くないのに。。。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:26:39};
-低レアだったらなあ 宝具5前提でも文句ないしコストも嵩張らないでよかったのに -- &new{2017-08-02 (水) 12:41:43};
--宝具3→4以降までの上昇値が爆発的に増えるわけでもOC300%まで貯めるメリットもないのに宝具5前提はそもそも言いすぎだろ -- &new{2017-08-02 (水) 12:48:38};
-そこまで悪いかと思ったけどうちの宝具5の聖杯ブースターついてるからか、Np回収率良くしてくれりゃもっと使いやすいかもしれん -- &new{2017-08-02 (水) 12:45:21};
--宝具ｌｖ2で使ってるけど魅了はあまり決まらんからせめて重ねがけができるくらいにはＮＰ効率上昇ほしいな -- &new{2017-08-02 (水) 13:06:59};
-これ強化じゃなくて2年間続いてたバグの修正やん。こんなんを宝具強化として使うなよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:51:15};
--そもそもなんで大して高くもないデバフの効果ターンが2ターンだったんだろうね？ -- &new{2017-08-02 (水) 12:59:54};
---ほんこれ 宝具1だと微々たるものすぎる -- &new{2017-08-02 (水) 13:14:54};
-正直、盾鯖は何人居ても足りないからな･･･ ネロ祭フィナーレを思い出すと -- &new{2017-08-02 (水) 12:51:40};
--デオン→ゲオル先生→レオニダス→マシュでW金時介護して修正前フィナーレ勝てたときは燃えた -- &new{2017-08-02 (水) 12:56:47};
-はやく修正されないかなあ -- &new{2017-08-02 (水) 13:02:23};
-宝具使わなければ宝具スキップとか、そんなの望んでないから…せっかくモーション変更きたのにねぇ。 -- &new{2017-08-02 (水) 13:05:08};
-宝具レベル依存だからデバフ上がらないのは仕方ないってたまに見るけど、攻撃宝具は宝具強化で宝具レベルで上がる倍率に強化入るのが普通なのに何言ってんだろう？ってなる -- &new{2017-08-02 (水) 13:08:39};
--そもそも宝具強化で持続ターンが2から3になって魅了成功率がわずかに上がるってレベルのとか見たことないんだがな… -- &new{2017-08-02 (水) 13:14:51};
---アンデルセンとか気休め程度のスター発生アップ追加だけだよ -- &new{2017-08-02 (水) 13:55:16};
-とにもかくにも運営にリクエストをガンガン送りまくれ とにかく不満を持ってる人間が多くいるということを示さないと動くわけがねぇ -- &new{2017-08-02 (水) 13:21:31};
--意見なんて昔から送ってるし一々ここで言われたくはない。二年間多くのユーザーが意見送った結果がこれだぞ -- &new{2017-08-02 (水) 13:23:44};
---でも、ここで愚痴吐いてもなんも意味ないよ。「こーだーったらいいのにねー」くらいならいいけど、「マジ運営わかってない！」とか書き込まれても別にそこまで不満に思ってない～満足勢からしたら見苦しいだけだし。 -- &new{2017-08-02 (水) 13:26:38};
---ここに書くことに対してなんで他人に意味があるかを判断されなきゃいけない？ 見苦しいも嫌なら見るなとしか。そりゃ管理人が対応する荒らしなら別だがそんな対応食らってるわけでもない -- &new{2017-08-02 (水) 13:33:12};
---掲示板は不特定多数が見るものなんだから棘のある書き方したら反論されるのは当たり前だよ -- &new{2017-08-02 (水) 13:35:44};
-↑切れちゃった。実際、こんだけの書き方したら聞く気しないでしょ？相手の気持ちを考えないと本当に聞いてくれないんだよ。逆に言えば正しくないことでも耳触りのいい言い方すれば聞いてもらえるんだけどね。 -- &new{2017-08-02 (水) 13:23:01};
--これは首を出すわ…。まぁ、察してくれ。 -- &new{2017-08-02 (水) 13:23:56};
-ゲオルやマシュじゃなくてデオン使う意味が相変わらず見出せないから不満なんだよ。元々スキルは悪くないけれど初期鯖だけに無駄のあるスキル。コストも高い。宝具改善は勿論だけどこのコストなんだからとにかく場持ちをよくしてほしいのにこれじゃ何にも変わらない -- &new{2017-08-02 (水) 13:30:33};
--使うのやめればいんじゃねえかなぁ。長期戦前提なら回復鯖もいれるから2セットくらいはいけるし、マシュに劣るってのは否定しないけど、主人公なんだからまぁしゃーなしだし、それでも3ターン誘導は安心できる場面はあるし。 -- &new{2017-08-02 (水) 13:36:31};
---使うのをやめたくないから育てて意見送って強化待ってたのにわざわざ使うなと煽られても -- &new{2017-08-02 (水) 14:25:24};
-幼少時にリボンの騎士にときめいてたのでデオンくんちゃんがきてくれて嬉しい！しかもその後たくさん来てくれたからきっとすごい盾役になってくれるんだろうな、楽しみ -- &new{2017-08-02 (水) 13:53:23};
-くんちゃん愛用きてる身としてはデバフうんぬんより魅了確率微増が一番もやっとする。もっと高くするかもしくは今まで通りの方が使いやすかった -- &new{2017-08-02 (水) 13:54:05};
--タゲ取り中だと無意味に終わるかもだしねぇ。個人的には最近の流れを考えると2ターンのまま攻撃デバフ激増とかよかったなぁ。メルトウィルスと組み合わせるとデオンくんちゃんが宝をガチで受けとめられるとか。 -- &new{2017-08-02 (水) 13:58:34};
-あのさ、看板娘礼装マシュ（コスト12）ってデオン（コスト12）の完全上位互換じゃね？ -- &new{2017-08-02 (水) 13:58:09};
--主人公だし。何か悪い？ -- &new{2017-08-02 (水) 13:59:26};
--タゲ取りのタイミングずらせないし回避もできないし弱体対策にもならないし槍に強くもないじゃん -- &new{2017-08-02 (水) 14:00:45};
--それはない。タゲ集中のタイミングを選べないし、再使用もできない。コストは増すがデオンにも礼装を付ける余地があるしね -- &new{2017-08-02 (水) 14:01:49};
-運営「すまん、デオンとか使う奴おりゅ？ｗｗｗｗｗｗ」 -- &new{2017-08-02 (水) 14:05:07};
--アガルタみるに逆じゃね？こいつらそんな盛らなくても使ってくれるやろポチー的な。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:08:39};
-は～つっかえ！☆４でこの体たらく！もう辞めたら？この仕事（サーヴァント） -- &new{2017-08-02 (水) 14:10:08};
-() -- &new{2017-08-02 (水) 14:10:57};
--(果たしてここで騒いでる何人が本当にデオンを愛し、使いたいんだろうか。) -- &new{2017-08-02 (水) 14:12:27};
---デオン持ってないけど以前からデオンの宝具は弱いと感じてたから今回で救われれば良いなと思っていたけどこれじゃあね…。うちに来ても使いたいとは思わんわ。それこそマシュで充分。まぁ、コスト０のマシュと比べるのも酷な話だけど -- &new{2017-08-02 (水) 14:20:26};
---興味無かったら何も書かないよ、使いたいのにこれだから不満抱いてる -- &new{2017-08-02 (水) 14:26:21};
---もってねぇのかよwww -- &new{2017-08-02 (水) 14:26:32};
---果たしてここで喜んでいる何人が本当にデオンを愛し、使っているんだろうか。ともいえるな。火消しの真似事してる奴もけっこういるだろうし。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:29:37};
-きゃっほおおい宝具Lv5だああああ！！！！ これからも使い続けるからなああああ！！！！ -- &new{2017-08-02 (水) 14:14:59};
-迷ってたけど、今回の糞強化で躊躇いなくレアプリに変換できました。運営ありがとう。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:21:49};
-要望送ってきたでーデオンだけじゃなく攻撃宝具と補助宝具の強化に差がありすぎると思うのよね… -- &new{2017-08-02 (水) 14:21:54};
--それは確かに。ぶっちゃけ攻撃宝は威力低くても回転率やバフで補えるけど、こっち側はねえ。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:29:03};
-不遇枠だったのが今回の件で余計不遇になった印象 -- &new{2017-08-02 (水) 14:22:11};
-使ってる自分としては「運用方法は今までと変わりない」ただ「次の強化までが長いことが確定orない可能性」があるだけ。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:35:50};
-使い始めた頃から、デオンの宝具は使い切りで魅了はおまけと考えて他のデバフ系宝具の重ね掛けと補助に使ってたから、そんなに不満はないけれど、まあもう少し強化あってもよかったよね -- &new{2017-08-02 (水) 14:38:32};
--俺はそれ -- &new{2017-08-02 (水) 14:45:45};
---＋Aチェイン素材にしてるな。宝撃てないこともおおいし、別にね。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:47:18};
---それだったら強化なかったってことと同じだよね？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:14:33};
-強化が控えめなのは分かるけど不当なdisは止めて欲しい。 他の盾と違ってデバフも絡むしパッと見使いづらいのは分かるけど、唯一の剣の盾鯖、デバフにめっぽう強い、タゲ取りと回避の安心コンボ、タゲとってない時も宝具である程度止められる、と書くべき長所はあるし、実際ワイはセイバーウォーズの最難関クエ以降お世話になってる。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:43:42};
--それな。少なくとも槍メインクエならどう考えてもデオンくんちゃん盾にするしね。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:48:36};
--荒したい奴が荒してるだけだろうし酷いのは無視するのが一番いいと思う、使ってる人は強みとかわかってるやろし -- &new{2017-08-02 (水) 14:50:42};
---スルーが１番大人だとは分かってるんだけど、今回の強化で初めてデオンに興味持ってくれた人が今のここを見て弱キャラと勘違いするよりはマシと思ったんだ。すまない… -- [[木主]] &new{2017-08-02 (水) 14:57:12};
---この時期は諦めるしかしゃーない。ところでメイドデオンに霊衣解放されてないんだけど、バグかな？ -- &new{2017-08-02 (水) 15:03:46};
---バグやろね。深刻なバグだから運営に要望出しとくわ。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:07:20};
-今回の調整部分だけ見て使えねえとか溶かすとか言ってるってのは、要は今まで使ってないし別に好きでも何でもないってことだしな 意見としての価値は、それこそイクラレベルよ -- &new{2017-08-02 (水) 14:45:57};
--結局使い方は変わらんからね盾鯖として使う以上NP礼装でもつけない限りどうせ宝具撃つ前に落ちるし -- &new{2017-08-02 (水) 14:48:54};
-- 強化されても今までとあんまり変わんないからね。これで強化済みになってしまったのが一番ダメージが大きいんじゃなかろうか -- &new{2017-08-02 (水) 14:49:16};
---つっても二回強化もいるしねぇ。悲観するほどでもないかと。黒王みたいにキャスター絶対殴るマンみたいなのが増えれば防バフより3ターンタゲの方が有益になるだろうし。環境次第やろ。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:52:22};
---あれ？ 宝具強化二回された子いたっけ？ スキル強化の方？ -- &new{2017-08-02 (水) 14:54:08};
---スキル強化も含めての発言じゃない？ -- &new{2017-08-02 (水) 14:54:56};
---スキル強化の機会がクソみたいな宝具強化の埋め合わせで消費されたらそれこそ絶望だわ -- &new{2017-08-02 (水) 14:55:44};
---えぇ、何強化されても絶望するやつがおるんじゃが -- &new{2017-08-02 (水) 14:56:58};
-デオン自体は便利だよ、それは変わらん ただ希少な宝具強化の機会をこんな形で消費したのが致命的すぎてため息 -- &new{2017-08-02 (水) 14:51:02};
--でもどうせ強化してこの宝具性能なら後にも先にも変わらんだろうし諦めよう -- &new{2017-08-02 (水) 14:52:15};
-宝具性能以外の性能をどれだけ褒めても、宝具強化の内容があの程度だった＆これまでの前例通りならもう二度と宝具強化は望めない、っていう事実は変わらないぞ -- &new{2017-08-02 (水) 14:51:19};
-運営は性別不明鯖に恨みでもあるのかってぐらいに性能を抑えてるな -- &new{2017-08-02 (水) 14:56:29};
--て事はアストルフォみたいにスキル強化でガラリと変わる可能性もあるね -- &new{2017-08-02 (水) 14:57:34};
--きっと、千里眼や直感を有用なスキルだと勘違いしてるように、魅了を有用なBSだと誤解してるんだよ。だから性別指定の魅了を受けないことを過剰評価して他の性能を抑えるし、魅了を与える宝具も性能を抑える。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:59:00};
---魅了の過剰評価は実際少しはあると思う。 まあ魅了完封戦法とかあるし多少はね？ -- &new{2017-08-02 (水) 15:12:50};
-ダメージコントロール役で採用してる身としては結構今回の強化嬉しいんだけどなんでこんなに荒れてるのか困惑してる。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:57:16};
--安心して。納得～少し物足りない勢もいるし、大体さっきからデオンを使う利点や雑談に食い尽くやつがいない。デオン使ってないようなやつが何人かいるのは確実だから。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:59:36};
---利点なんてこれまで延々と語り続けられたことの繰り返しだから、無理にでも話題を変えたい奴以外は口にしないし食いつきもしないよ。昔からデオンを使ってきた身としては何度も語ってきたことの繰り返しでしかないから。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:04:42};
--運営が悪いスキル強化組があんだけ良い強化貰ってる中でこの微強化な上に現状強化待ちの剣鯖が沢山いる中で貴重1枠を使ってるからね -- &new{2017-08-02 (水) 15:00:29};
---一枠使ってと言うか一枠しかねーじゃねーか…剣枠が沢山あったらこんな事にはならんかった -- &new{2017-08-02 (水) 15:05:14};
---それは単純に「他の剣鯖にも強化欲しかったな」というだけの話でここを荒らすのとは何も関係ないだろ。恨むならそもそも剣鯖を一枠しか強化対象にしなかったこと自体を恨めよ -- &new{2017-08-02 (水) 15:07:06};
---だから運営が悪いと言っている -- &new{2017-08-02 (水) 15:08:44};
---運営に対する愚痴は別にいってくれねぇかなぁ。他の剣強化なんでないんだよ！はさすがに板違うよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:10:49};
---違うよ他の剣鯖に強化が来なかったのをデオンのせいにするなって話だよ。なんでわざわざここまで来て文句言うんだよ -- &new{2017-08-02 (水) 15:12:48};
---貴重な枠を使っといてこの程度か！と余計に怒りが煽られているっていう話であって、他の剣じゃなかったことへの不満だとか、デオンのせいにしてるとかは見当違いじゃねーの -- &new{2017-08-02 (水) 15:17:45};
---同じ内容書き込むにしても冷静に要らない感情はカットしてくれませんかねぇ。彼女と喧嘩しててその場と関係の無い不満もぶつけてきたらムカつくやろ -- &new{2017-08-02 (水) 15:37:44};
--標準値が100のところ10の性能しかなくて、それが15になったことで「増えた！嬉しい！」って思うか「足りないのが90から85になっただけじゃねーか」って思うかの違い -- &new{2017-08-02 (水) 15:01:35};
---ほんこれ。俺は喜べない。運営に憎悪抱くレベルで -- &new{2017-08-02 (水) 15:26:05};
--宝具以外不満は無かったから宝具強化は嬉しい。嬉しいんだが肝心の内容が不具合修正みたいなもので今後宝具強化の望みが薄れたのは結構不満だなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 15:11:55};
---元々宝具は三枚目のAだと思ってたが、この強化の仕方は誰にとっても可哀そうだわ。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:15:51};
--デオンの宝具の為にわざわざＮＰを気にしなくてすむ点だけは利点かな、でも普通の人は必殺技は必殺技としてつかいたいのでＯＣしても殆ど決まらないデバフオンリーの宝具なんて意味のないものはいらないんですよ。せめて効果はそのままでいいから攻撃性能あたえてたら、シナリオみたいに足止めからの雑魚チラシを再現できて浪漫も感じられたのにねｗ -- &new{2017-08-02 (水) 15:15:52};
-ってか、デオンに限った話じゃないけれど、セイバーへの強化ってあんまり来ないよなぁ どれも割かし使いやすい性能してるから腐りにくくて、かえって手がつけにくいのかしら -- &new{2017-08-02 (水) 15:03:58};
--青王のコメント欄とか今酷いぞまぁ定期的にそうなるが -- &new{2017-08-02 (水) 15:06:22};
---絶対流れてきてるやついるよなぁ。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:07:02};
---あれはしゃーない。えっちゃんの直感強化で期待が高まる→デオンならまぁ仕方ないかなと思う→は？こんなもんのために枠使ったの？って怒りが数倍に膨れ上がる、って奴がけっこういるだろうし -- &new{2017-08-02 (水) 15:08:04};
---改めて見ると流れるようなコンボで笑う -- &new{2017-08-02 (水) 15:09:10};
---完全にとばっちりじゃねえか！ -- &new{2017-08-02 (水) 15:11:11};
---アルトリアのとこの問題は同じようなこと繰り返し言ってるのもあるんよ...アルトリアに限らず荒れてるとこは大体そうな気がするが -- &new{2017-08-02 (水) 15:13:51};
---アルトリアは弱い！→弱くない！、スキル弱い！→弱くない！の無限ループ -- &new{2017-08-02 (水) 15:16:31};
---基準点のせいで上見るか下見るかで大分評価変わるからな -- &new{2017-08-02 (水) 15:19:52};
---基準が上がらないことには他の強化が望めないからね主に全体剣の -- &new{2017-08-02 (水) 15:23:49};
---全体剣に限らず特攻持ち以外の全体宝具持ちは50歩100歩なんだけどね...特に初期鯖は -- &new{2017-08-02 (水) 15:28:04};
---最近だと鈴鹿は今までの全体剣とは思えない性能だったねやっぱり呪いがかかってるのはアルトリア系や初期セイバーか -- &new{2017-08-02 (水) 15:28:16};
---初期は本当に青王を基準に作成したんだろうな。そのままの方針貫けないなら基準ごと調整すべきだわ -- &new{2017-08-02 (水) 15:31:10};
---鈴鹿は星4だからな。問題にされてるのは星5全体剣はアルトリアとトントンになる調整をされること。そしてそのアルトリア自体が微妙だから結果星5全体剣は皆パッとしない性能になるってことだからね -- &new{2017-08-02 (水) 15:33:27};
---星4剣はバリエーション豊かだよなあ。もちろん強さに差はあるがどれも育てるだけの価値がある。星5剣はどれか1人で十分足りちゃう。限定まで含めれば別だが -- &new{2017-08-02 (水) 15:38:17};
---剣式はちょいアレだけどね -- &new{2017-08-02 (水) 15:41:06};
-宝具強化は魅了確率そのままで中確率ぐらいのスキル・宝具封印追加してくれれば良かったのに、そうしたら宝具の説明どうり剣舞に魅了させて足止めの再現になった。なんなら攻防デバフなくして魅了・スタン・スキル封印・宝具封印をかけれるようにしてもいいくらい、倍率は宝具Ｌｖで２０・３０・４０・５０・６０で上がりＯＣで＋２０ぐらいが理想。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:07:33};
--確定ならいいけどね。CTズレるのは一番困るんだけどなあ。つーかそれぶっ壊れ。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:09:03};
---ＣＴずれはＨＰ１０万以上が並んでない限り気にならんよ、単体なら溜まる前に撃ってれば防バフが無駄になる可能性はあるけど一応使える。まああくまで理想（妄想）だしねｗ -- &new{2017-08-02 (水) 15:23:14};
--それだと宝具Lvが低い時は使い物にならず、高くなると強すぎる気がする -- &new{2017-08-02 (水) 15:16:06};
---結局デバフを強化前の宝具5レベルにしたら良かったんだよなぁ… -- &new{2017-08-02 (水) 15:18:23};
---実に課金欲が湧いていいと思うけどね、しかも絶対宝具５までレアプリに出来ないｗ -- &new{2017-08-02 (水) 15:26:27};
---宝具の二度目の強化くるかは分からないけど、もしスキルの強化が来るなら心眼（真）は据え置きだろうし、自己暗示か麗しの風貌だろうけど何が欲しいかな。麗しの風貌は優秀なターゲット集中だけど回復がタイミング的に腐るときもあるって感じで、自己暗示はデバフ対策にはいいけど盾としての固さには直結しないと個人的には思ってる。自己暗示に○ターンダメージカットかリジェネとかがあるといいかなぁ？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:38:47};
---枝ミス申し訳ない… -- &new{2017-08-02 (水) 16:40:37};
--帰らずの陣よりはるかに壊れになるからそれは無いとして、宝具レべ5で半減デバフになるようにして1の時は1/4ほどデバフするようにしてくれたらよかったのにとかは思う -- &new{2017-08-02 (水) 15:17:33};
---宝具5で攻撃ダウン50%3Tはやばくないか？ -- &new{2017-08-02 (水) 15:28:58};
---でも孔明とかホームズみたいに味方にかけるバフなんて無いしNP効率も普通なら別にいいんじゃない？それでデオンが必須級になる訳でも無いし -- &new{2017-08-02 (水) 15:31:16};
---ガチャ産だから宝具5まで遠いし多少はねって思うたんじゃ -- &new{2017-08-02 (水) 15:32:10};
---ぶっちゃけ効果が攻撃ダウン50%3Tだけでもぶっ壊れ、下手しなくてもどんな敵もノーダメになる。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:33:31};
---☆1バサカだから許されてるアステリオス宝具にほぼ近いものを手に入れるわけで、いくらガチャ産☆4だからといって流石に…… -- &new{2017-08-02 (水) 15:36:33};
---強化くそ！って騒ぐ連中は理想と現実区別がついてないってはっきりわかるんだね。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:39:48};
---牛君2回ほどバフ全部決まればダメ無いようになるの考えたら、それと変わらんようになるのは壊れやな...考えなしやったわすまん。でもデバフ能力今より高くていいのよは思うんだ... -- [[枝主]] &new{2017-08-02 (水) 15:47:56};
---ならば攻撃ダウン据え置きで防御ダウンだけ宝具5で50％ダウンならどうだろう？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:12:32};
-もともとスキルだけで盾鯖の役目はできてるから、百合の花散る剣の舞踏の方だったらめっちゃ平和だっただろうな -- &new{2017-08-02 (水) 15:14:05};
--そっちだと魅了＋単体宝具になってったんかな？ -- &new{2017-08-02 (水) 15:21:50};
-とりあえず魅了とデバフ倍率全部1.5倍するようにリクエスト送って来たわ -- &new{2017-08-02 (水) 15:17:00};
--2倍にすると星5と同レベルになっちゃってレア度の概念が壊れるから、まあ1.5倍が適性やろなと思ってこの内容にした -- &new{2017-08-02 (水) 15:17:54};
---なにがレア度の概念が壊れるからだよ。1.5倍で既に☆5宝具超えてるよ。3ターン攻防45％とかぶっ壊れ以外の何者でもないだろ。どんだけ高望みしてんだよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:07:28};
--今の1.5倍？ -- &new{2017-08-02 (水) 15:21:48};
---そそ -- &new{2017-08-02 (水) 15:23:05};
---今の1.5倍だと攻デバフとしてはかなり危険域な感じがするが……まぁ要望送る分には自由か。自分もとりあえずもうちょいなんかくれとは送るつもりでいる -- &new{2017-08-02 (水) 15:32:03};
--威力よりかかる確率に修正が欲しい、せめて防デバフぐらい確定でかかってよう。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:39:24};
---攻防デバフは確定だぞ？ なんか別の鯖と勘違いしてないか？ -- &new{2017-08-02 (水) 15:43:21};
---対魔力貫通するのは強いね -- &new{2017-08-02 (水) 15:50:11};
---確定しねぇよエ アプ。下手したらmiss3連だわ。根拠なしにほざくな -- &new{2017-08-02 (水) 15:56:05};
---肝心のそこが手付かずだもんなあ -- &new{2017-08-02 (水) 15:59:59};
---倍率そのままでデバフ確定、５ターンが一番だったなぁ。ターン数そのままはあきらめて、自己暗示で弱体付与成功率ガン上がりとか期待しよう。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:14:04};
-現状でも小太郎と組むだけで3ターンはノーダメージ狙えて攻撃ダウンも重ねがけできるし編成次第なだけでで弱くはないよな -- &new{2017-08-02 (水) 15:17:24};
--相手にライダーがいるならそれも良さそうだが全体的に火力低そうだな -- &new{2017-08-02 (水) 15:20:48};
---バサカ介護目的ならまぁありかなぁとは思う。金時に殴らせ続ける時とか -- &new{2017-08-02 (水) 15:24:32};
--そら最初かデオン自体は弱くないからな。弱いと言われてるのはあくまで宝具の話でその弱い宝具が強化されても弱いままだから不満が爆発してるだけで -- &new{2017-08-02 (水) 15:29:23};
---効果の短かったデバフ時間が解消されてと邪魔でしかなかった魅了が弱体かけたらある程度は期待できるくらいにはなったんだしそこまで悪くもないんじゃないかな -- &new{2017-08-02 (水) 15:34:20};
---頑張って話をすり替えようとしてる感あるよね -- &new{2017-08-02 (水) 15:35:01};
---いや悪いよ？ -- &new{2017-08-02 (水) 15:35:29};
---攻防デバフ目当てで運用してたら中途半端に魅了が掛かって敵宝具のタイミングがずれ、波状攻撃になって味方壊滅ってパターンも。使用タイミングを計らないと逆効果になる可能性が増したって考えると、運用のしやすさはむしろ減少したともいえる。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:40:55};
---デバフターン強化は純粋に強化だけど、そもそも元がおかしかったのが普通になっただけの狂ヴラド系強化だから素直に褒めづらく、魅了は殆ど誤差で使い勝手だけ見れば前の方が良かったからな。この程度の強化で宝具強化済み扱いされて今後宝具強化来ないのは悪いとしか言えない -- &new{2017-08-02 (水) 15:42:31};
---デオン自体は弱くないって、あの、高レベル耐久で何言われてるか知ってる？「マシュ連れていけばいい」だよ？候補にすら上がってないよ？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:19:50};
---誰でも持ってて高性能だからじゃないかなぁ。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:36:07};
--ウチもそれに剣スロ交えてやったら結構良かった。自己完結型に攻撃は任せて、防御に徹する戦法が一番良いのかね -- &new{2017-08-02 (水) 15:32:21};
--アーツパでマシュやブーディカさんや孔明やらと組ませるとガッチガチのデコイ防御型デバフになったりする...それならマシュと孔明組ませればいいやんとか言わない -- &new{2017-08-02 (水) 15:36:28};
-おおウンエイよ、寝ているのですか！ -- &new{2017-08-02 (水) 15:29:29};
--そのまま生き絶えて欲しい -- &new{2017-08-02 (水) 15:32:04};
-やっぱ理想は攻撃性能とダメ系デバフのない酒天宝具だったんだよね。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:30:11};
-盾役よりも殿で使うことが多いから今回の強化はかなり嬉しい -- &new{2017-08-02 (水) 15:30:30};
--デオンが殿…？ それ以上に殿だとして今回の強化で喜べる要素って…? -- &new{2017-08-02 (水) 15:34:17};
---彼のデオンには宝具使用時に回避付与がついてるんだよ -- &new{2017-08-02 (水) 15:39:51};
---それ、クラス違うんじゃないかなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 15:42:19};
--しん、がり？こいつ一人でなにするの、あもしかして釣りか！ -- &new{2017-08-02 (水) 15:36:21};
--流石にエ アプ -- &new{2017-08-02 (水) 15:37:10};
--こいつが運営だったら今回の強化がゴミなのも納得できるレベルでエ アプ -- &new{2017-08-02 (水) 15:38:38};
--大丈夫？ ハーブかなんかやっておられる？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:57:20};
-きよひーの礼装つけて修練まわしたけどやっぱり魅了は入らないな！ 確立上がっても元が低すぎるからダメだやっぱ！半裸神父に戻そう… -- &new{2017-08-02 (水) 15:42:05};
-やっぱり今回の強化に釈然としない人多いんだなー、ダメージ付けるだけでも平和だったのに… -- &new{2017-08-02 (水) 15:42:10};
-デオンとアステリオスくん並べて使ったら楽しそう。攻撃絶対通さないマン -- &new{2017-08-02 (水) 15:46:43};
--NP足りなくて回転しないから乙です -- &new{2017-08-02 (水) 16:16:48};
--それだと攻撃うけてのNP回収も重要だから魅力がますますいらない子になる -- &new{2017-08-02 (水) 16:36:10};
-前もアガルタの頃に書いたけれど マシュは先発でこそ輝く鯖だし、デオンは控えでこそ輝く鯖だからね そこら辺の使い分けきちんとできれば、どっちも使えるしどっちも活躍できる編成を作れるよ(宝具Lv5絆並感) -- &new{2017-08-02 (水) 15:55:40};
--??????wwww -- &new{2017-08-02 (水) 15:57:36};
--脆い鯖 二人で守れば カッチカチ -- &new{2017-08-02 (水) 15:57:38};
---自己完結型の鯖を事故死から守るのにも有用だよ 俺は茨木童子をメインアタッカーに据えてるから、きっちり守って宝具まで漕ぎつければかなりの大ダメージを叩き出せる -- &new{2017-08-02 (水) 16:04:25};
--控えで…輝く？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:17:41};
---後ろの3人の方に回せってことね 倉庫で眠らせろって意味ではない -- &new{2017-08-02 (水) 16:18:24};
---あの、後ろから出てきて何するんですか…？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:22:33};
---いやそれは分かるよ 控えメンバーに入れた方が輝くというのがピンとこない 先発で落としたゲオとかからバトン渡して盾鯖リレーでもするのか？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:25:41};
---弱ってる先発組を守るなり単体宝具を回避で凌ぐなりすりゃいいよ -- &new{2017-08-02 (水) 16:25:46};
---オダチェン出しとか前衛崩壊後とかだろ。ある程度損傷してからの方がタゲ取は輝くやん。どんなに防御バフかけても残り体力少ないならやられちゃうからね。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:28:23};
---他の人も言ってるように、事故対処用のフォロー役として入れてるし、俺としては実際それが一番使いやすいと思ってる 先発に出すならHP補助礼装か星出し礼装つけてあげると使いやすくなると思うよ -- &new{2017-08-02 (水) 16:32:31};
--あまり宝具に依存しない分必要な時だけ出てきてもらう運用しやすいのはあるだろうが、高レアからくる素ステの高さ（と高い編成コスト）無駄にしないように先発もアリじゃない？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:21:16};
---うーん、俺のPTだと序盤にマシュで安定的なクリアを狙って、何かしら事故が起きた時にデオンで立て直してヘラクレスで締めるってやり方にしてるからなぁ そのせいか後から出す方が3Tのタゲ集中が役に立つ感 -- &new{2017-08-02 (水) 16:26:44};
---相手が複数じゃないときはマシュゲオルギウスデオンレオニダス入れて火力1人みたいな面白い遊びはたまにするなｗ -- &new{2017-08-02 (水) 16:40:32};
---そういうパーティー組んだときに限って奇跡の集中クリ連打発生してアタッカーが落ちたりするんだよねぇ。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:43:51};
---まあそうなったらどんな鯖使ってても崩れるもんは崩れるし、しゃーなしと割り切る -- &new{2017-08-02 (水) 16:51:30};
-星３にならねえかなこの子…… -- &new{2017-08-02 (水) 15:57:39};
--なったらいいな、出来たらいいな、要望送ったらいいな、上に目すら通されないと思うけど -- &new{2017-08-02 (水) 16:39:06};
-俺は開幕でタゲ取り、3wave目で再タゲ取り＆アトラス院合わせて6T身代わり運用が多い 道中とボス戦で味方守れてありがたい -- &new{2017-08-02 (水) 16:38:14};
--それな。雑魚噛ませると3セットも行けるしね。で、宝デバフかけて退場。強いボスなら他のアシスト鯖がでてーって感じかと。そう考えても持続数延びたのはよかったよ。もう一声とは思うがね。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:42:14};
--あーアトラス院使うのもアリだな、それも面白そう！ 問題は魔術礼装の経験値がくっそ高いってことなんだが･･･w まあ育ててみるわ -- &new{2017-08-02 (水) 16:43:42};
-宝具の二度目の強化くるかは分からないけど、もしスキルの強化が来るなら心眼（真）は据え置きだろうし、自己暗示か麗しの風貌だろうけど何が欲しいかな。麗しの風貌は優秀なターゲット集中だけど回復がタイミング的に腐るときもあるって感じで、自己暗示はデバフ対策にはいいけど盾としての固さには直結しないと個人的には思ってる。自己暗示に○ターンダメージカットかリジェネとかがあるといいかなぁ？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:42:45};
--運営「デオンの最終強化として、自己暗示に星10個獲得付けときますね。星獲得とかセイバーらしくていいでしょ？マジ感謝してね！」 -- &new{2017-08-02 (水) 16:48:16};
--スキル強化なら自己暗示が最有力やろね、防御アップとか異状成功率アップとか付くんやないやろか -- &new{2017-08-02 (水) 16:50:07};
--とにかく生存能力を高めて風貌をくり返し使えるようにするのが最優先だと思う。 木主さんが言うような防御バフかHP回復か、あるいはガッツも面白い -- &new{2017-08-02 (水) 16:50:15};
-18時の告知で再強化やろ？やろ？ -- &new{2017-08-02 (水) 16:44:02};
-呼符で来たから運用参考しようと見に来たら大荒れでワロタ。ただの個人的な運用に悪口に近い返答が来るってヤバいでっせ -- &new{2017-08-02 (水) 16:47:10};
--おめでとう、色々言われてるけれど使い勝手の良さと起用した時にPTの安定感は指折りだから、よかったら是非育成してみてな -- &new{2017-08-02 (水) 16:50:20};
--ちょっと今はタイミングが悪かったかなあ。多分全体的にみんな荒れてて口調も悪くなってる感ある。 まあ今回の強化で大きく運用が変わったりはしてないから、ページに書いてあることそのまま参考にすれば大丈夫だと思う -- &new{2017-08-02 (水) 16:51:58};
--宝具以外は優秀な盾鯖だから上手く使って上げて。宝具はもう三枚目のアーツとでも思ってくれ -- &new{2017-08-02 (水) 16:55:07};
--強化は来てないもんだと思っていいよ -- &new{2017-08-02 (水) 16:56:26};
--叩かれてるのはエアっプだからじゃないかな -- &new{2017-08-02 (水) 16:56:33};
--アドバイスありがとうございます。実際に運用してる方の感想も知りたかったので大変参考になります。要介護の多い自分のパーティーにはドンピシャリなので大事な剣鯖として育てて行こうと思います。 -- [[木]] &new{2017-08-02 (水) 16:57:33};
---どんなに叩かれようが絶対に腐らない鯖だからね。スキルマにしてタゲ取ってない時間の方が少なくなると面白いよ。、 -- &new{2017-08-02 (水) 16:59:42};
---叩かれてるのはそこじゃないしな -- &new{2017-08-02 (水) 18:57:51};
-毎月十人ぐらい微修正アップデートし続けるようなゲームならともかく、貴重な強化カードをこんなささやかなものに切られたのがなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 16:52:26};
--マジで運営怠慢だよな。仕事しろよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:55:16};
-ここまで文句が出るってことはそれだけ期待がデカかったってことなんだよなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 17:02:44};
--俺は期待していなくても人間は失望できる事を知ったよ。ディライトすげーわ。こんなゴミみたことない -- &new{2017-08-02 (水) 17:05:02};
--2年間放置されてこれだもんそりゃ不満も出るわ。サービス終了までずっとこんな3流宝具抱えたままとか可哀相、仮にも星4なのに -- &new{2017-08-02 (水) 17:05:39};
--ターンが伸びて、デバフ倍率が上がってくれればまだそこまででもなかったと思うんだけどな。 -- &new{2017-08-02 (水) 17:07:47};
-殴られる前に殴り倒せっていう環境から相手の耐久（ゲージ実装とか）も火力も上がってある程度防御手段が必要なバランスに移行してるのにデオンに限らず防御重視鯖の防御性能据え置きだからな、全体のバランスが見えてない連中に個々のバランスなんかとれるわけがない -- &new{2017-08-02 (水) 17:05:34};
--それな。防御バフも少ないしねぇ。もうちょい防御バフが充実してたら壊れキャスター勢に頼ることも少なかったろうし -- &new{2017-08-02 (水) 17:08:47};
-唯一の剣鯖強化だったのに、全面的な賞賛とは言えない感じだからなぁ デオン使いの中で納得できる人はいても、他の剣鯖使ってる人達で不満持ってる人はかなり多そう イベントやピックアップで鯖の数ジャンジャカ増やす割に、調整で帳尻合わすのが本当に遅いんだよなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 17:09:06};
-ストーリーはちょっとアレとはいえ、メインシナリオで堂々と主演張った直後の強化でこれだからねぇ -- &new{2017-08-02 (水) 17:10:06};
-宝具レベルでもOCでも良いから攻防デバフの成功率を100％以上（実数字はわからんが）にしてほしいわ、デバフ耐性持ちだらけのゲームでバフとデバフを同じ程度の扱いにするのはな… -- &new{2017-08-02 (水) 17:15:50};
-デオンの宝具って礼装で魅了付与率上げるのと、菩薩でＯＣ使って確率上げるのってどっちが有用なの？ -- &new{2017-08-02 (水) 17:31:49};
--それよりも素の耐久性上げるか、星出し礼装使うのが良いけれど、あえて宝具重視で行くなら菩薩の方じゃないかなぁ そっちの方が長期的に恩恵があるし -- &new{2017-08-02 (水) 17:36:12};
--宝具は無いものとして耐久礼装つけましょうね -- &new{2017-08-02 (水) 17:50:54};
--俺も耐久系の礼装をつけるのをおすすめするが、宝具を使うならレコードホルダーがいいと思う。魅了の確率も上がり攻防デバフも通りやすくなるはず -- &new{2017-08-02 (水) 17:56:09};
-孔明だって最初は☆5きってのハズレだの面汚しだの言われて、強化の末めっちゃ便利になったんだから、デオンくんちゃんも、もっとデバフを増し増しでもいんじゃなかったのか・・・？ -- &new{2017-08-02 (水) 17:38:54};
--そっちは型月の稼ぎ頭的キャラだからな…型月側から苦情でも入ったんじゃないか、デオンはそういう後ろ盾がないですし -- &new{2017-08-02 (水) 17:42:41};
---あれが稼ぎ頭なんて話聞いたこと無いが・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 20:21:24};
--デバフよりかは盾としての頑丈さをもっと極めて欲しいかな……麗しの風貌のhp回復を最大値増加にしてターゲット集中5ターン持続するようにしよう、まず間違いなく代わりのいない逸材になれる -- &new{2017-08-02 (水) 17:46:24};
---むしろ自己暗示にリジェネかＮＰ供給が欲しいな。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:17:01};
-今回の強化でようやく未強化デバフ宝具の基準値レベルっていうのかなぁ… -- &new{2017-08-02 (水) 17:59:07};
--いやぁ現段階でもまだ未強化補助宝具の中で最下位付近ってレベルだと思うぞ -- &new{2017-08-02 (水) 18:55:24};
--宝具だけを見たら変わらずゴミのままでしょ -- &new{2017-08-02 (水) 18:57:05};
-Twitterだと今回の結果に満足げな人や壊れない範囲に収めた良強化だと言ってる人をチラホラ見かけるが、いったい彼らは何をプレイしてるんだ？ -- &new{2017-08-02 (水) 18:49:53};
--彼らは数値を気にしないからただ強化された、という事実だけで満足感をプラセボで得てるんだと思うよ いわゆるエンジョイ勢って奴ね -- &new{2017-08-02 (水) 19:00:38};
--対立煽りお疲れ様です -- &new{2017-08-02 (水) 19:01:40};
---誤解させたようで悪かった。自分じゃ理解が追い付かなかったから第三者の解説が欲しかったんだ -- [[木主]] &new{2017-08-02 (水) 19:02:45};
---事実なら対立煽りもクソもないな。検索してみろよ普通に見つかるレベルでいるから -- &new{2017-08-02 (水) 19:05:03};
---満足してる人を理解できないと馬鹿にするような書き込みは対立煽りって言うんだよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 21:49:37};
--そういうやつに限って実際に使ってないから -- &new{2017-08-02 (水) 19:06:50};
---掲示板の煽りと違って自分のスペースで開陳しているTwitterでは、本気で彼ら満足してるんだよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 21:57:13};
--多分宝具5なんじゃないかな。それならデバフ倍率もそれなりにあるから持続ターンが伸びた今回の強化は良強化とも言える。 そこまでやらなきゃどうしようもないけど… -- &new{2017-08-02 (水) 19:41:23};
--このwikiを見てない人達じゃないの？それこそ自分も最近になってここ使い始めたし。実際ここのコメント欄見るまで「確立も上がってるし持続ターンも増えたしやったね！」って思ってた。 -- &new{2017-08-02 (水) 20:25:30};
---いや確立(?)は上がってないがな。本当に多い誤字だ -- &new{2017-08-02 (水) 22:35:23};
-この流れヴラドの宝具強化詐欺に似たものを感じる -- &new{2017-08-02 (水) 18:53:58};
-「宝具は味方へのArtsカード供給や次の宝具チェインに使える！」ってのは擁護に見せかけた背中撃ちにしか見えない。 -- &new{2017-08-02 (Wed) 17:33:47};
--Artsカード供給や次の宝具チェインにしか使えないの間違い？ -- &new{2017-08-02 (水) 21:12:38};
--それArts宝具ならどのキャラでもできることだもんね。つまり言葉を変えて「こいつの宝具は無価値だ」と言っているに等しい。 -- &new{2017-08-02 (水) 21:18:08};
---むしろ優秀な宝具だと早く打ちたくなっちゃうからね、Artsカード供給「にしか使えない」だよね -- &new{2017-08-02 (水) 21:55:19};
-かつて玉藻の宝具強化も最初からそうしとけって内容だったけど、あちらさんは元の効果がぶっ飛んでるんだよなあ -- &new{2017-08-02 (水) 20:13:30};
-ずっとずっと、最初期からずっと待ち望んでいた強化が、ただの不具合調整を強化と言い張ってるだけのものでモチベが劇落ちくん… 運営は誰が喜ぶと思って誰のためにこんな強化内容にしたんだ？ -- &new{2017-08-02 (水) 20:59:57};
--現在発生しているフリーズの原因が宝具強化の設定ミスの修正作業とかだったら良いんだがな…… -- &new{2017-08-02 (水) 21:04:14};
---なわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- &new{2017-08-02 (水) 21:11:54};
-デコイとしてのスキルは噛み合ってるから「優秀な盾役」ではあるんだが、筋肉先生マシュリップといった面子と並べると「盾役として優秀」と言い切れないのがつらい。 -- &new{2017-08-02 (Wed) 19:14:55};
--3ターンターゲット集中の使い方を分かってないのかなぁ。 -- &new{2017-08-02 (水) 21:51:08};
---3ターン集中してあっさり溶けるより、通常攻撃は防バフ張ってバラけさせて重い攻撃の来るターンだけ集中させるほうが今の環境にあってる -- &new{2017-08-02 (水) 22:19:29};
---3ターンの盾役なら1ターンだけ回避で残りは素で受けなきゃならいないデオンより3ターン40％軽減ついてる先生が優秀すぎて・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 22:23:48};
---？ デオンにも防御UPはあるだろ。何言ってんだ・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 22:50:04};
---3ターン集中してあっさり溶けるって、回復役を付ければいいんやで？ -- &new{2017-08-02 (水) 22:52:24};
---そういや心眼にも防バフ効果あったか。でもあれLV10にしても乱数誤差レベルでしかダメージ軽減してくれないからあってないようなもんだし・・・ -- &new{2017-08-02 (水) 23:00:25};
---自己暗示のデバフ耐性アップと麗しのヒールが逆ならまた評価も違った可能性 -- &new{2017-08-02 (水) 23:06:49};
---心眼にも防バフ16％が誤差だと言いだしたら、鋼の鍛錬15％も誤差だと言うわけ？ 無茶でしょそんな主張。 -- &new{2017-08-02 (水) 23:27:28};
---実際誤差でしょ。乱数の最大最小で比較するとダメージが約20％違うゲームだぞ。鍛錬が有用なのは防御バフが複数重ねられる場合だけだ。 -- &new{2017-08-02 (水) 23:36:16};
---防バフ重ねるならなおさらゲオル先生の方が優秀だしねぇ。回復スキルのタイミングの違いのせいもあって純粋な耐久力だと大差ない -- &new{2017-08-02 (水) 23:43:52};
---その理屈で行くとデオンも防御バフ重ねればって話になる。このゲームで15～20％の幅を誤差としたら、大抵の礼装の効果が誤差って話になるから無理のある主張だよね。そして一応、デオンも宝具で敵の攻撃力を下げられるので防御バフと類似した効果になる。自分で効果を重ねられるわけだ。 -- &new{2017-08-03 (木) 01:47:59};
---いや、単体だとどれも大して効果ないぞ。多少数字は増えても倒せる/耐えれる行動回数は変わらなかったりする。ただ、攻撃バフ系は自前で持ってたり他人にかけれるやつが多くその相乗効果で大きな効果を出せるから重宝してるんだよ。防御系はほんとに少ない。 -- &new{2017-08-03 (木) 02:44:25};
---あとデオンもバフ/デバフ重ねれるけど宝具レベル3をこえてようやくコスト8もある先生と一緒という時点で使えない。このゲームコスト関係常にカツカツな上、できるだけアタッカーにコストは割きたいのに。 -- &new{2017-08-03 (木) 02:48:42};
---訂正）コスト8もある→コスト8も差がある 加えて言うなら宝具を発動するのに手間がかかりすぎるorカレスコ等装備で更にコストがかかるので宝具とターゲットスキルの併用自体実践的じゃない。 -- &new{2017-08-03 (木) 02:52:07};
---そもそもHP違いすぎて、先生のが普通に早く溶ける。 -- &new{2017-08-03 (木) 04:19:50};
---先生回復とガッツ持ってるから耐久力あっちの方が高いぞ。ついでに星2のくせにレベル65でフォウ君も入れたらHP10000超えるし。デオンの回復はターゲットスキルについてるから無駄になるパターンが多いし。 -- &new{2017-08-03 (木) 05:22:06};
-微妙な強化のようだけど、宝具2なら最低限って感じかな。宝具1の人は流石に厳しいね。タイミング的にガチャ回せってことか。 -- &new{2017-08-02 (水) 21:29:19};
-話変わるけれど、今日追加されたマンガで分かるバーサーカーちゃん、デオンと大変相性がよろしいと思いませぬか？ -- &new{2017-08-02 (水) 21:49:34};
--微妙ですな -- &new{2017-08-02 (水) 22:03:58};
---マジかー、意外と行けると思ったけれど、まあバーサーカーちゃん自体が強いし育てておくかな -- &new{2017-08-02 (水) 22:09:05};
--デオンが回復できるけど、バスタークリティカル強化が勿体無いし、デオンで守るほどの価値があるか微妙ですな。盾ならバスター3枚のリップや同じくバスター強化盾のレオニダスのがシナジーがありますな。なによりあのバーサーカーは守らず使い捨てでいいと個人的に思います。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:14:06};
---あのリヨ鯖のバーサーカーかなり周回向きの性能してるからね。わざわざデオンで守る必要も無いと思う -- &new{2017-08-02 (水) 22:19:46};
--Ａ１枚だから相性がいいとは言えないかな。デオンはアーツ系の鯖だし、他の鯖もＡの枚数が多い方がいい。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:23:08};
-個人的2周年記念10連で初のお迎えとなった。うちのエースがlv100宝具3の狂公なので相性が良いのは間違いないだろう。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:37:51};
--ウチのところは呼符でお迎えできたでー、この前のアガルタPUでは引けなかったから嬉しい。剣鯖少ないから頑張って育てよう -- &new{2017-08-02 (水) 22:48:48};
--どすけべさんは玉藻孔明マシュの中のどれか固定みたいなもんだからなあ・・（ドスケベイＬｖ３持ち） -- &new{2017-08-02 (水) 22:57:31};
-微妙に上がった魅了付与率のせいでタイミング次第だと事故る可能性が上がってるのが問題よな…、オリオンの強化後みたいに付与確定くらいまで上がらないとスキルと違って宝具だとむしろ使いにくくなった感まである -- &new{2017-08-03 (木) 00:09:48};
-ステダウンの倍率変わらんとかうそやろ…… -- &new{2017-08-03 (木) 00:37:55};
--攻防両方にデバフ入る宝具はアステリオスの1ターンだけかかる効果の高いやつを除いて同倍率スタートっぽいからデオンだけ減衰値を変えられなかったんじゃないかね 。まあ3ターンに持続が延びた事自体はありがたいんだし、アーツパでデバフ重ねがけを狙う戦法なんかを模索してみてもいいかもしれない -- &new{2017-08-03 (木) 01:36:56};
-キアラ、術ギル辺りとでも組ませてみようかしら 弱体耐性ダウン持ちのA鯖だしデバフ重ねられるしで楽しそう -- &new{2017-08-03 (木) 01:41:14};
--だ、誰が殴るんや…? -- &new{2017-08-03 (木) 02:57:33};
---その面子だと術ギルから星を搾り取ってのキアラのクリ（意味深）アタックだな -- &new{2017-08-03 (木) 05:05:03};
-宝具2だから普通にデバフとして強化だし魅了は使い方そのままで変えなければ良しで相変わらず便利だわ -- &new{2017-08-03 (木) 02:10:25};
--今回の強化、宝具レベル2とか関係ありゅ？？？ デオンの宝具が便利てハーブかなんかやっておられる？ -- &new{2017-08-03 (木) 02:25:42};
---運用した事も無い下手糞は黙ってた方がいいよ。 -- &new{2017-08-03 (木) 02:30:54};
---むしろ宝具レベルは「重ねてないと効果が実感できない」。宝具3～4あればそれなりに効果は実感できる。 -- &new{2017-08-03 (木) 02:32:12};
---運用したことない下手くそじゃないから黙らなくていいねwwwwエアーくんwwww -- &new{2017-08-03 (木) 02:38:41};
---むしろ宝具レベル2程度のカスは黙って？？ -- &new{2017-08-03 (木) 02:41:02};
---なんか不夜キャスのコメント欄荒らしてた人がこっちに流れてきたみたいなコメント目立つなあほんと -- &new{2017-08-03 (木) 04:03:20};
--もしかして別次元から来ておられる？自分の世界に戻って、どうぞ -- &new{2017-08-03 (木) 04:00:28};
-2年待たせて貴重な枠使って修正を強化とか言っちゃう意図問い合わせ送ってやったけど、回答はないんだろうなぁ…。まともな回答くるか返事が一切来なくなるまで耐久レースしてみる -- &new{2017-08-03 (木) 02:23:10};
--当たり前だけどモンスタークレーマーには返事なんて出さないだろうから、文面は礼儀正しくするんやで？ -- &new{2017-08-03 (木) 02:33:39};
---了解ッス -- &new{2017-08-03 (木) 02:37:20};
--耐久レースで運営に勝てるとは思わんのだが・・・ -- &new{2017-08-03 (木) 03:31:57};
-訂正）コスト8もある→コスト8も差がある 加えて言うなら宝具を発動するのに手間がかかりすぎるorカレスコ等装備で更にコストがかかるので宝具とターゲットスキルの併用自体実践的じゃない。 -- &new{2017-08-03 (木) 02:51:46};
--それな。期待する気持ちはわかるけど、宝具ありきの運用自体することが少ないから、あるにこしたことはないけど別にこんくらいでもいいんだよ。高望みするなら自己暗示にガッチガチリジェネや防御バフとかのほうが運用しやすくて良いと思う。そこまでやると星4から飛び出る気もするからささやかでいいけど。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:19:37};
-宝具強化で魅了確率アップと言っても宝具レベル1だと期待できない感じかぁ…まぁこれまで通り『剣鯖』『タゲ管理』『盾役』『性別不定』辺りを活かせるパーティ編成かな？ -- &new{2017-08-03 (木) 03:36:59};
--宝具レベルで上がるのは攻防ダウンの倍率だけやぞ -- &new{2017-08-03 (木) 09:11:16};
-特異点ピックアップで未所持から一気に宝具３まで行った所にこの強化は育成待ったなしと言うことか・・・ -- &new{2017-08-03 (木) 04:04:33};
-強化に対して思うとこあるのは分かるし、大ダウンでも良かったとか色々思うけど、勘違いしないで欲しいの微妙直接した運営が悪いのであってデオンが悪い訳じゃないし、デオンを非難するコメントはお門違いだと思うんだよな。 -- &new{2017-08-03 (木) 04:16:28};
-せめて運営が色んな鯖たちを少しずつ強化する頻度を増やしてくれてたらなぁ。ただでさえ微妙な強化ともいえぬ強化なのに、今回は2周年記念って打ってるから余計タチ悪いと思う。しかも他に剣の枠用意されてないし。もう少し初期鯖の不遇な部分を考えてくれな…。要望少なくないでしょうに。 -- &new{2017-08-03 (木) 06:03:21};
--つっても２周年記念の一環で強化クエ追加するよーってだけで２周年に特別に選んだ鯖を大強化！とかは誰も言ってないんだけどな -- &new{2017-08-03 (木) 06:09:20};
-宝具レベル上げればっていうの、星4だからムダにちょっときつい。いつかスキルが強化されるのを待つか(血涙) -- &new{2017-08-03 (木) 06:07:52};
--ピックアップで回したら２０連で３人きたぞ -- &new{2017-08-03 (木) 06:54:10};
---あっはい良かったね -- &new{2017-08-03 (木) 11:16:55};
-スキル2にHP回復1000～3000か、スキル3にダメカットくらい付けて欲しかったなぁ（遠い目 -- &new{2017-08-03 (木) 06:51:19};
-荒れてるなあ。3ターンになっただけの微強化だし仕方ないのか。運用方法は今までと変わらないし、次の強化までデオンを愛でて待とうよ。正装かわいいよ、デオン -- &new{2017-08-03 (木) 08:26:45};
--逆に言うと宝具を強化しすぎると運用まるで変わるからなぁ。選択肢か広がるのはいいけど。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:21:06};
-まあ運用変わらないわな。強化が来なかったのと一緒、と思えばデオンの運用自体は……ごめん、無理だわ。せっかくの強化がこれ？っていう気持ちはわかるわ…… -- &new{2017-08-03 (木) 09:21:19};
-６０APも払って強化する意味ないよな。今まで通り使うけど強化は放置するわ -- &new{2017-08-03 (木) 09:26:03};
--石一個貰えるし(震え) -- &new{2017-08-03 (木) 11:04:03};
---石返すから強化やり直せと行ってやりたい。 -- &new{2017-08-03 (木) 14:36:40};
-こんなゴミのような強化に一枠奪われたんだな…宝具強化待ちの鯖たくさんいるのに -- &new{2017-08-03 (木) 09:40:12};
--強化された本人も得をしないという、まさに誰得仕様 -- &new{2017-08-03 (木) 09:56:19};
--結局多くの不満はここなんだよな。デオンがどうこうというより、作業リソースそんなところで消費してんじゃねえよっていう -- &new{2017-08-03 (木) 11:16:41};
---デオン自体宝具が弱かったから順当に強化されてればここまで荒れてないよ -- &new{2017-08-03 (木) 11:19:12};
---作業リソースの話になるとここで愚痴るのはちょっと違うんじゃないかなぁ。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:22:06};
---そうか？実用に足るレベルで強化されてないことへの不満なんだから似たようなもんだろ -- &new{2017-08-03 (木) 11:26:37};
---誰の目から見ても不遇な鯖が全うに強化されるならまだ仕方無いで済まされたとは思う。限られた貴重な枠を、やる意味無かった形で潰れたってのはちょっと痛い -- &new{2017-08-03 (木) 11:31:14};
---一応宝具に関しては強化来ても納得できる残念性能ではあったんだよな… -- &new{2017-08-03 (木) 11:35:40};
---未所有鯖でも強化自体は喜ばしい、はずだったんだよなあ... -- &new{2017-08-03 (木) 11:38:44};
---だってさ、それデオンじゃなくてもおなじじゃん。他の鯖で言い方悪いけどクソみたいな強化されても荒らすんだろ？それ、キャラが悪くねーじゃん。キャラページでやるこのとじゃねーよ。せめて、こんな強化じゃこのキャラ使えねーまでだろ。キャラページで書くことは。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:02:39};
-皆程度はあれデオンの強化に不満があるみたいだけど、どんな強化だったら満足できた？自分は魅了の強化は今回ので大丈夫で、新たに固定値20%位の3ターン攻防デバフが欲しかったな。そうすれば宝具レベルが低くても今の宝具5程度はは使えるし宝具レベルが高ければデバフで守る牛君みたいな使い方が出来たんじゃないかと思う。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:37:13};
--宝具レベル依存のデバフを改善しなかったのが一番ガッカリした -- &new{2017-08-03 (木) 12:41:51};
--単純に魅了は確率低すぎて使えないので攻防デバフ値を強化してほしかった それか魅了5割超えてほしかった -- &new{2017-08-03 (木) 12:51:13};
--魅了は場合によっては邪魔になるしデバフの固定値を上げる（耐性無視だと更に良し）か付属効果新規追加を期待してた。今回の強化に完全なダメ出しはせんけど宝具強化二回行われた鯖が未だいないこと考えるともう……。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:58:24};
--すでに全体魅了1ターン確定くらいは許される段階だと思うわ。すでにノーリスクの全体無敵があるし、デオンのＮＰ効率で2発も3発も撃てるとは思えん -- &new{2017-08-03 (木) 13:07:14};
---回避や無敵と違ってチャージなくせるわけじゃないしね。確定魅了くらいあっても全然おかしくない。 -- &new{2017-08-03 (木) 15:16:52};
---魅了確定は昨今のマーリンによるＮＰ加速とか玉藻やＢＢのＮＰ供給で宝具大回転で相手を封殺できちゃう恐れがあるから流石にないとは思った -- &new{2017-08-03 (木) 17:45:21};
---Aパ、プリコスやNP礼装で、マーリン、玉藻、孔明辺りと組んだらあかんやろね。 -- &new{2017-08-03 (木) 17:54:16};
--魅力は邪魔なこともあるから入らない確率のまま放置、デバフを耐性無視で -- &new{2017-08-03 (木) 13:58:26};
--3ターンになったのは良かったからあとはデバフ倍率上げてくれたら文句なしだった -- &new{2017-08-03 (木) 19:42:33};
-タンクいなくて困ってたけどデオンて3ターンタゲ取り持ってたんだね育てます -- &new{2017-08-03 (木) 13:00:57};
-宝具5だけどそれでもよし使ってみるか！とすらならないレベルで草。コスト12もかかる壁役なのに駒が揃ってくるとマジで出番はないすね。 -- &new{2017-08-03 (木) 13:03:02};
--それな。かといって再臨せんとタゲ集中できないし宝具もダメージないから初心者が扱うにも…チュートガチャでデオン引いて苦戦してた思い出が蘇るんじゃあ～ -- &new{2017-08-03 (木) 13:47:56};
--そもそもFGOやってる以上、最初に有能な後輩を配られるからな・・・ -- &new{2017-08-03 (木) 21:49:18};
-メモリアルクエスト、クーフーリンのところデオンスマンノエウエウで魅了パ楽しすぎワロタwwwwwwwワイは魅了の確率上がって良かったわ -- &new{2017-08-03 (木) 13:50:39};
--あれ…もう一個のwikiの方見たら魅了の確率なんて20%しか上がってないやんけ -- &new{2017-08-03 (木) 13:53:26};
--宝具三回打って全部効いたのは運がいいだけだったのかよ… -- &new{2017-08-03 (木) 13:55:10};
--スマンノとは一体 -- &new{2017-08-03 (木) 21:00:45};
---すまない・・・男殺しの英雄になってすまない・・・ -- &new{2017-08-03 (木) 21:50:00};
-3ターンは嬉しい、魅了も条件なしだからこれ以上にやりやすくなったな -- &new{2017-08-03 (木) 14:54:06};
-メイドデオンはいつ実装かな？ -- &new{2017-08-03 (木) 14:58:19};
--霊衣開放でワンチャンあるかないかだな -- &new{2017-08-03 (木) 15:04:08};
-対魔力持ってればEでも確定で弾いてくれてた魅了の確率が僅かに上げられたせいで敵のチャージMAXの時に使えなくなったから、強化前に戻す手段が欲しいなぁ -- &new{2017-08-03 (木) 15:01:44};
--新しく引いて1から育て直して強化クエストは受けなければ、強化前に戻したのと同じになるぜ -- &new{2017-08-03 (木) 15:25:43};
-☆4タゲ集中持ちセイバーって独自性が一番の強みだけど、宝具が重ねる前提ならそこそこ強いみたいな☆4に不向きな性能なんだよね -- &new{2017-08-03 (木) 15:09:59};
--まぁ、サポ鯖みんな抱えてる悩みよなぁ。ありがたいんだけど重ねた量が実感しづらいというか。分かりやすくターン数延長はある意味正義。問題はあと1～2ターン伸ばしてもバチはあたんねぇんじゃないかなぁということくらいて -- &new{2017-08-03 (木) 15:39:20};
--むしろ星4という部分が一番足引っ張ってる説。他の盾鯖が低コストで優秀だからコストが厳しいこのゲームじゃ選択肢に上がりにくいのと宝具レベルの上げにくさが弱さに直結してる。 -- &new{2017-08-03 (木) 15:46:12};
--というか運営が星4を宝具5前提で調整するのが問題 -- &new{2017-08-03 (木) 16:12:53};
---3%って他ゲーのSSR並だからなぁ。高額課金してる人多いからスルーされがちだけど無〜微課金からすると星4の宝具5ってハードル高いわ -- &new{2017-08-03 (木) 18:58:18};
---え？普通1％とか0.5%ぐらいだろ最高レアは -- &new{2017-08-03 (木) 22:03:30};
--まあデオンくんちゃんの場合実践レベルの性能で考えると宝具５でようやく実用レベルなんですけどね！！ -- &new{2017-08-03 (木) 19:50:06};
--宝具1が酷すぎるだけで宝具2で実用可能だとは思うけど微課金じゃ重なってる星4なんて星5の半分もいないわ -- &new{2017-08-03 (木) 20:12:53};
--星4で宝具5なんて今時普通だと思ってる -- &new{2017-08-03 (木) 20:26:02};
-これは再調整すべきでしょ -- &new{2017-08-03 (木) 16:28:43};
--Material にあるもう一個の宝具に変わってほしいな... -- &new{2017-08-03 (木) 19:06:49};
---FGOで持ってこないスキルや宝具があるやつ大体性能的に恵まれないのなんなんだもう -- &new{2017-08-03 (木) 19:09:07};
--宝具のコンセプト事態変えてほしい -- &new{2017-08-03 (木) 19:54:59};
---デバフは放置でいいから全体攻防アップでも付けてほしい。敵も味方も魅了する的な勢いで -- &new{2017-08-03 (木) 20:45:44};
-３ターンに延長にプラスしてデバフ倍率を10%上げてくれもっと反応違ったと思う -- &new{2017-08-03 (木) 20:01:15};
-まあ、デバフのターン伸びたし、性別指定などの条件なし魅了と考えると30％は結構いい、のか？ 誰か教えてくれ。 -- &new{2017-08-03 (木) 20:06:23};
--いや、全然良くない。せいぜい3体中1体しか決まらんのに 対魔力持ちだとさらに確率が下がる -- &new{2017-08-03 (木) 20:43:20};
-魅了はとくに成功するきたいはなかったから -- &new{2017-08-03 (木) 20:09:49};
--なお期待はしないがかといって戦術的に無視できないレベルでは魅了が入るようになった模様 -- &new{2017-08-03 (木) 20:40:02};
---悪い意味でほんと無視できない -- &new{2017-08-03 (木) 20:49:06};
---昔の孔明はチャージ減が確定じゃない→無敵や回避がずれるんじゃボケと散々な評価を受けて今のヤケクソみたいな強さに至るわけだけどまさか今更後継が現れるとは……スキルじゃなくて宝具なのが大問題だ -- &new{2017-08-04 (金) 01:01:12};
-どんな厳しい条件でも成功率が5割切るものは良いとは思えない -- &new{2017-08-03 (木) 20:15:49};
--正直特権と叡智の確率も微妙だけどね -- &new{2017-08-03 (木) 20:42:43};
---特権はリターンでかいから良いんだが叡智はちょい倍率低めだよね -- &new{2017-08-03 (木) 20:50:11};
---これ敢えて強化クエやらずに放置しといた方が良かったかな -- &new{2017-08-03 (木) 22:35:29};
---ミス -- &new{2017-08-03 (木) 22:36:16};
-今回の強化は完全に不具合。強化とか言い張ってるけど実質使いにくくなって弱体化されてるんだから修正すべき案件でしょ。デメリットばっかり増えて肝心なメリットが虚無なんだし、これゲームとしてどうなの？ -- &new{2017-08-03 (木) 21:26:07};
-悪いのは運営そのものなのに、なんでデオンくんちゃんにヘイトがたまるんですかね… -- &new{2017-08-03 (木) 21:31:32};
--全体的にみてがっつり運営にだけターゲット集中してるんだよなぁ -- &new{2017-08-03 (木) 21:50:45};
-今回の強化嬉しい人いない？俺は嬉しかったけど -- &new{2017-08-03 (木) 21:55:41};
--ないな -- &new{2017-08-03 (木) 21:56:56};
--強化の回数的にこれなら無いほうがマシだった。 運営には正直むかついたけど素晴らしいモーション変更には感謝してるから我慢して次の強化を待つ。 -- &new{2017-08-03 (木) 22:05:46};
--魅了が入った！すごーい！って喜んでるの見るとほろりとする -- &new{2017-08-03 (木) 22:08:49};
--盾役としての運用だと宝具ほとんどつかわんからなぁ -- &new{2017-08-03 (木) 22:16:31};
---アーツチェインからの宝具チェインとかしない？ -- &new{2017-08-03 (木) 22:18:15};
--適切な強化を受けるか、今回は強化されずに他の金剣鯖が適切な強化を受けるかしていたらだったら嬉しかった -- &new{2017-08-03 (木) 22:17:58};
--多少の不満はある。が、嬉しくないわけではない。デバフターンが伸びたのは純粋な強化だし、絶対入るわけではないが微妙に入るようになってしまった魅了も、チャージにだけ気を付けてれば「入ればラッキー」くらいの認識ですむ。あくまでも個人的にはだからね！ -- &new{2017-08-03 (木) 22:20:26};
---自分もだいたいこれなんだけどただ基本的にデオンくん引っ張り出すようなバトルってチャージは気を使わないわけにはいかないんだよね…… デバフの倍率も上がってればとんとんだったが -- &new{2017-08-04 (金) 01:09:45};
--使ってみてデバフターンが伸びたことくらいかな、うれしい点は。スロースターターの術ギルや玉藻の盾役として入れてみたけど、補助あっても魅了が入ったことがあまりなかったし。ただマシュより長いタゲ集中は、序盤の術ギルと玉藻を守るのに便利だった。 -- &new{2017-08-03 (木) 22:27:29};
-これ敢えて強化クエやらずに放置しといた方が良かったかな -- &new{2017-08-03 (木) 22:36:39};
--デバフターンが伸びるからやった方がいいのは確か。そこまでの強化でなかったのは残念だけど。 -- &new{2017-08-03 (木) 22:41:25};
--半額期間が終わった後で良かった -- &new{2017-08-03 (木) 22:46:49};
--防御バフ積みまくるタイプの耐久パなら強化は封印安定だったな -- &new{2017-08-03 (木) 23:57:54};
-なんか火消し湧いてきたな -- &new{2017-08-03 (木) 22:51:00};
-果実の酒気より弱いのが納得できない -- &new{2017-08-03 (木) 23:33:24};
--こっちは宝具で連発できるし、攻撃デバフもあるから仕方ないね。サポートやカード次第ではあるけど、孔明に頼らずとも連続で打つのも不可能ではないレベルではあるし。 -- &new{2017-08-03 (木) 23:40:15};
---役割的に2回撃つ程長持ちしないのとNP効率良くないから仕方ないとは思えないけどなぁ…。そもそも向こうはスキルだから魅了失敗後の調整が効く点で宝具より使い勝手良いし -- &new{2017-08-04 (金) 00:57:39};
---とはいえ酒気はスキルだからクールタイムあるし、再発動に時間かかるからその点はそれより短いターンで撃てるデオンの宝具の方が優秀よ。それに他の耐久パの様に防御と回復あれば、タゲ集中しても再発動くらいはできるし。 -- &new{2017-08-04 (金) 06:58:13};
-デオン自体に罪はないと言う人もいるが、そもそもこのキャラが存在してなければその分他の鯖に強化の機会が貰えたって考える層、一定数いるよね。その辺りの人に対しては反論にならない気がする。 -- &new{2017-08-03 (木) 23:54:36};
--ほとんど言いがかりだからまず議論にならん -- &new{2017-08-04 (金) 01:03:17};
--そんなバーサーカー相手するだけ無駄じゃん -- &new{2017-08-04 (金) 01:12:33};
--そんな人がいるから争いがなくならないみたいな -- &new{2017-08-04 (金) 02:10:48};
--キャラが存在しなければまではいかなくても強化枠譲ってほしかったね -- &new{2017-08-04 (金) 02:14:35};
--むしろデオンがタゲ集中しなかったらこのクラスの強化が他の誰かに降り注いでたんだよなぁ -- &new{2017-08-04 (金) 03:06:25};
---気色が悪いほど滅茶苦茶いってるな -- &new{2017-08-04 (金) 05:52:23};
-鯖はともかく、雑魚敵組がデオンくんちゃんの魅了にかからないなんておかしいからきっと不具合だわ(暴論) にしても、もうちょいデバフ率上げてほしかった。今より上げたってさ、そこまで壊れにはならないよね…？ -- &new{2017-08-04 (金) 00:34:50};
--ダメージもNPチャージも星出しもないんだから、槍玉のスキルと同じで良かったんじゃないかと思う -- &new{2017-08-04 (金) 03:18:04};
-他の鯖は軒並み良強化ななかデオンくんちゃんだけお通夜モードで涙出るわ -- &new{2017-08-04 (金) 01:03:45};
--あまり他と比べるのもアレだが、元から優秀とは言え今日のエジソン強化後の攻撃の「追加」効果と比べると怖くなる -- &new{2017-08-04 (金) 01:08:47};
--割と真面目にみじめなのデオンだけや -- &new{2017-08-04 (金) 01:17:34};
--強化クエストって何故かお通夜枠が一人でるよな、こういうゲームって複数人で調整してて、チキンタイプの人がぶっ壊れって言われないように微妙な調整するのあるある -- &new{2017-08-04 (金) 02:54:48};
-エジソンの宝具見てほんと泣きそうになったわ…デオンが何したんだよ…露骨すぎるだろ…星4だから～とかそんなの関係なかったわ、ただたんにデオンだけが糞強化されとる… -- &new{2017-08-04 (金) 01:23:53};
--倍率は同じなんだけどあっちは自分でCO3に出来るからな。OC3の時点でデオンの宝具5と -- &new{2017-08-04 (金) 01:35:34};
--オマケに向こうのは全体攻撃に付いてくる効果でそれっていうね… -- &new{2017-08-04 (金) 01:38:03};
---威力アップも付いてるってことだしな… -- &new{2017-08-04 (金) 01:39:15};
---非攻撃宝具、魅了は低確率でOCしても確定域に届かない、攻防デバフは宝具レベル依存なのに最大値が低い、そして攻撃宝具のエジソンの効果と強化項目…なんだこれ…なんなんだこれは… -- &new{2017-08-04 (金) 01:42:59};
---運営は何ひとつ疑問に思わなかったのだろうか -- &new{2017-08-04 (金) 01:48:05};
---運営は一度エジソン宝具の追加効果とデオン宝具の効果並べて感想述べて欲しい -- &new{2017-08-04 (金) 01:50:40};
--エジソンも宝具一緒に打てば攻撃デバフ効果重なるわけだしパーティの組み合わせに選択肢が増えたのはいいことなんだけどデオン5枚分の強化を間をおかずにやられちゃ喜べんね -- &new{2017-08-04 (金) 02:31:46};
--術ギルとかいう生まれついての強者に震える -- &new{2017-08-04 (金) 03:22:07};
-初期の孔明と同じ失敗を何故…… -- &new{2017-08-04 (金) 01:39:20};
--下手すりゃデオンは今でも初期孔明が散々言われたmiss×3があり得るのがね… -- &new{2017-08-04 (金) 01:49:33};
---ミスならいいんだけどね。盾鯖が必要な高難易度で敵チャージをランダムにバラけさせるってのが怖すぎて… -- &new{2017-08-04 (金) 03:15:48};
-孔明は今やサポート役筆頭にまでなれたのにね。もはやデオンの強化＝モーション変化ってことかね -- &new{2017-08-04 (金) 01:43:17};
--モーション変更を強化と言い張るなら金ぴか以外もヒット数変更して欲しい -- &new{2017-08-04 (金) 02:46:57};
-どうせ伸びるなら回避3ターンにしてくれよ（横暴） -- &new{2017-08-04 (金) 01:57:14};
--伸びるより伸ばす方向で。味方のバフを1ターン延長とか（超横暴 -- &new{2017-08-04 (金) 03:26:42};
-アーツパに組み込んで遊ぶ分には問題なく使える子なんだけどいかんせん上位互換が色々居るのが問題よな…… -- &new{2017-08-04 (金) 02:17:03};
-すごく遣る瀬無いけど、嘆くしかできないよなぁ…次の強化くるとも思えないし、fgoの運営が反省するとも思えないし -- &new{2017-08-04 (金) 03:03:01};
-え？デオンの宝具は百合の花散る剣の舞踏だろ？盾鯖でありながら攻撃もできて腐らないところが流石星4って感じだよなー -- &new{2017-08-04 (金) 03:53:16};
--ほんとそっちだったらどれほどよかったか・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 07:08:53};
-魅了消して自軍バフにしてほしいなぁ宝具1で10％、5で30％デバフも合わせて60％だ！(壊れ) -- &new{2017-08-04 (金) 03:56:49};
-星を問はずモーションが初期のままの鯖も気になる中、デオンくんちゃんが綺麗な動きになって嬉しかったのに、一方の宝具が謎強化ってのが…。デオンくんちゃんが枠与えられてるのは喜ばしいのだけども。あまり宝具のことは考えずに、変わらず盾役としてパーティに…と考えたい…。 -- &new{2017-08-04 (金) 04:05:33};
-別に弱体化してる訳じゃ無いし気にせんわ。今までと変わらず愛でながら使うだけだ -- &new{2017-08-04 (金) 04:32:05};
--そういう意見もあっていいよね -- &new{2017-08-04 (金) 06:40:06};
--使い勝手悪くなってるし、今までと同じ使い方は無理じゃないか？ -- &new{2017-08-04 (金) 07:41:16};
---魅了確率がわずかに上がった程度で使い勝手悪くなったって本気で思ってるの？敵のチャージ撃ってくるタイミングで使わなきゃいいだけなのに？あと持続が3ターンに延びたのは使い勝手良くなったって思わないの？ -- &new{2017-08-04 (金) 09:03:48};
---敵の宝具に合わせて使えたのが使えなくなった時点で改悪 -- &new{2017-08-04 (金) 09:30:18};
---火消しさんちーっす -- &new{2017-08-04 (金) 09:39:46};
---使わなきゃいいだけって…今までそのタイミングでも気楽に使えてたのが使えなくなったことを使い勝手悪くなったと言わず何と言うんだ？ -- &new{2017-08-04 (金) 14:05:39};
---ぶっちゃけ敵の宝具直前に使いたいと思ったこと無いなぁ。回避や無敵でしのぐならそのターンの攻デバフ無駄になるから次のターンに宝具使うし、防デバフ目当てなら一応そのパターンもあるかもだけど、それならターン数伸びたことの方が恩恵が大きいから結果的にまずいのは「敵が宝具を使うターンにちょうどデオンのNPが溜まってかつそのターンにどうしても防デバフを入れたい状況(回避や無敵で守れる鯖が一人や二人だけとか)」だけじゃないのか -- &new{2017-08-04 (金) 23:29:31};
---そもそもデオンの宝具を、デバフ目的で敵の宝具ターンに合わせてなぜ使う？元から2ターンはあったんだから発動ターン前に使っても大丈夫でしょ？ -- &new{2017-08-04 (金) 23:46:41};
---デオン使ったことないのか？元々デオンの宝具は3枚目アーツとか宝具チェインの起点用って言われてるんだぞ。 -- &new{2017-08-05 (土) 07:23:17};
--あからさまな火消しで笑うわ -- &new{2017-08-04 (金) 09:50:28};
---少しでも肯定的な意見を火消し扱いする低能っぷりに草生える -- &new{2017-08-04 (金) 20:03:03};
---肯定すべき所皆無なのに肯定してちゃ火消しと見られるよね、っていう -- &new{2017-08-04 (金) 21:11:05};
---安心しろ、火消しと見てるのは自分と違う意見を認めてない奴だけだから。それに今回のを修正と言おうがデバフのターンが伸びてるのは事実なんだから、肯定すべき所がないってのは流石に見てるところが狭いとしか。 -- &new{2017-08-04 (金) 21:24:39};
---必死っすねw -- &new{2017-08-04 (金) 23:02:25};
---だから、2から3ターンになったのが修正としか言えなくて、他の面でも使いにくくなってるってことでしょ？ 視野狭いのはどちらだって話 -- &new{2017-08-04 (金) 23:17:12};
---レッテル貼りとネガキャンしかできないそちらですよ？ターンが伸びたから重ね掛けがしやすい、弱体耐性低下などで魅了を狙うのもできるラインにはなったし、ましにはなったでしょ。今までとは運用が変わる強化になって違う使い方も可能になったのに、「今までと同じように使えない！改悪だ！」ってのは流石に頭悪いよ。 -- &new{2017-08-04 (金) 23:36:41};
---どうでもいいけどお前口悪いな -- &new{2017-08-05 (土) 00:34:19};
---文盲かよーwwww 逆に魅了積極的に狙いに行くPTじゃなきゃ運用に不安要素がでるし、ターンが伸びて云々は元から2ターンだったのがおかしかったから修正だっていってんのわかんない？ 使用PTに制限入るのは改悪と言わずしてなんていうの？ 強化だって言い張るなら不確定要素なくしてから言えよ -- &new{2017-08-05 (土) 00:37:51};
---↑2ターンはおかしかったからだとかなんとか、きっと彼は社員なんだよ -- &new{2017-08-05 (土) 02:31:59};
---魅了狙いじゃないのに、敵の宝具ターンに合わせて使ってきた人たちの言うことはわかりませんねぇ。強化前も敵の宝具ターン前に撃てばいいだけの話を、宝具ターンに使うこと前提で話すから改悪（）とか言っちゃうんだよ。その上新しい組み合わせを考えるのを放棄してるとか、もう救いようがないね。 -- &new{2017-08-05 (土) 07:20:20};
---宝具ターンにわざわざとかじゃなくて、ずらす必要があるが出てきたのが最悪でしょ？ 脳味噌大丈夫？ 鼻から出てない？ -- &new{2017-08-05 (土) 10:37:09};
---論点ずれすぎてて草。新しい組み合わせを考えるのを放棄してるんじゃなくて、新しい組み合わせを考えるのを強いられていのが問題だっていってるし、宝具を前のターンに撃てばいいとかいうのも、それ宝具を撃つターンも制限がかかったてことを自分から認めてるようなもんじゃんwwww 草生える頭悪すぎ救えねぇwwww -- &new{2017-08-05 (土) 10:40:17};
---宝具ターンに限定なんていつ言われたの？ 宝具ターンにも撃ててたのが撃ちにくくなったって話じゃないの？ これなら立派に改悪だと思うけど。別に運用考えても使えないって言ってるわけじゃないし、読み直した方がいいんじゃない？ -- &new{2017-08-05 (土) 10:45:01};
---こういう奴が運営にいるからあんなゴミ強化になったんだろうな… -- &new{2017-08-05 (土) 10:49:35};
---宝具ターンに使うこと前提とか言われてることと逆だろ。今までは魅了は無視していいものだったから敵の宝具ターンとか関係なく好きなタイミングで撃ててたのが、確率上がったことで博打性が出て来た。だから基本的に敵の宝具ターン以外で使う前提の宝具になった。つまり撃つタイミングが狭まったからデオン使いからは使い勝手が悪くなったと言われてるんだよ。少しは理解できたかお客様？ -- &new{2017-08-05 (土) 10:56:01};
--なんか凄く伸びててびっくりしたわw因みに俺は元々宝具性能に期待してない派です -- [[木]] &new{2017-08-05 (土) 06:43:23};
-愛で使ってる人結構多そうだから使用率も悪くなかっただろうし盾鯖としてマシュや星2勢と住み分けできてるって言う人多かったからなぁ。運営間に受けちゃったんだろう。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:44:08};
--宝具使用率どんくらいなんだろうね。俺は全く使ってないしこれからも使わないと思うけど -- &new{2017-08-04 (金) 09:04:36};
---あ、デオンくんちゃん自体はカワイイしつかうけども。ゲオル先生育ててないし -- &new{2017-08-04 (金) 09:08:16};
---そういうのもいらんから -- &new{2017-08-05 (土) 12:49:13};
--実際は星2勢とマシュが盾として必要な要素を完備してるからコスト面で劣るデオンは愛のある人しか使ってないと言う… -- &new{2017-08-04 (金) 09:33:49};
---盾役が欲しい時って高難易度の場合が多いから、余計にコストが気になるんだよね。 敵が槍かアルターエゴの時は出番あるけど -- &new{2017-08-04 (金) 09:38:00};
---そもそも敵が槍の場合は盾鯖使わなくないか？セイバークラスのアタッカーで揃えた方が楽にクリアできるぞ。 -- &new{2017-08-04 (金) 10:03:39};
-すみません。この子はゲオル先生のような途中で落とすのではなく、長期での運用に向いているタイプなのでしょうか？ -- &new{2017-08-04 (金) 09:45:47};
--ゲオル先生は盾鯖屈指の堅さだからゲオル先生よりも耐えないけど、違いとしては①デバフへの耐性が高い②ゲオル先生よりも素殴り火力はある③ゲオル先生よりも星吸わない ってあたりかな。特にデバフ耐性は道中で単体デバフ撃ってくる相手や、アガルタのフェニックスの即死コンボを引き受けつつ無効化してくれるので、エグい単体デバフしてくる相手にはどの盾鯖よりも活躍できる目はあると思う -- &new{2017-08-04 (金) 13:47:46};
--盾役だとデオン、ゲオル、レオニダス、弁慶がいるけど、ゲオル：一番オーソドックスな盾役で優秀だけどクリティカル運用には向いてない。レオニダス：宝具回転によるスターとバスター補助ができるから回転 -- &new{2017-08-04 (金) 13:48:24};
---途中送信ゴメン レオニダスは宝具が回らないと1ターンしか盾役ができない 弁慶は盾役メインというよりとにかく妨害しつつ単体宝具を受けきることができる。で、デオンだけど↑コメでもあるけど弱体状態にかかりにくいのと回避があるから優秀だけど他に比べて防御力はあまりないから無敵貫通とかには対処しづらい。半面攻撃力はあるからEX攻撃を狙っていける盾役って感じだと思う -- &new{2017-08-04 (金) 14:00:36};
--あと、タゲ集中+回避のお陰で回避貫通や無敵貫通持ち以外には確定1ターン無傷で凌げるのも強みかな。単体宝具を耐える→残り2ターンも相手の攻撃を受け持つ事で味方の被害を押さえるのが得意な分ダメージは多くもらうから長期で使うには防御アップの礼装つけてアーツパに組み込むとかでないと厳しいかも -- &new{2017-08-04 (金) 13:54:16};
--自前で回避持ってるので宝具受け流しをこなせる。HPが防バフの代わりみたいな形なので、回復渡せるアタッカー添えてあげると吉 -- &new{2017-08-04 (金) 14:02:28};
--木主です。対デバフに有効で、ゲオル先生よりも星を吸わずサブアタッカーで期待できる感じですかね。運用練習しようと思います。ありがとうございました！ -- &new{2017-08-04 (金) 14:14:33};
--玉藻、デオン、エジソンのパーティーが耐久パとして、個人的には安定している気がする。（フレマーリン借りずに） -- &new{2017-08-04 (金) 15:36:22};
---流石にアタッカーが貧弱すぎるよそのパーティ…高難易度だと間違いなく敵の攻撃ですり潰される -- &new{2017-08-04 (金) 18:03:57};
-本当はスキルや宝具封印とかの追加効果を付けてほしかったけど、この際贅沢は言わないわ攻防デバフだけでも確定にして欲しかったわ・・・3missした時の虚しさたるや、本当の無駄打ちだもんな・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 09:48:40};
--FGOの仕様上、宝具で全体攻ダウン(効果量高くてしかも確定)、宝具で全体行動停止系(高確率)に運営がピリピリする、絶対にインフレさせない為に敢えて低めの性能で恐る恐る出してくるその気持ちは正直分からなくもないんだ。・・・でも、だったらいっそ魅了も攻防デバフもそのままで無敵(3回)を追加してくれるとか、もっとキャラの得意分野を伸ばす方向で強化して欲しかったというか・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 10:35:05};
---言うてもバフ方面は躊躇なく強化させてるけどな -- &new{2017-08-04 (金) 12:32:37};
---無敵3回はさすがにやりすぎだけど、せっかくサーヴァントの花形である宝具撃ったのに３missでArtチェインのNP20しか残らないってデオンが悲惨すぎるよな・・・宝具回転できるほどNP効率がいいもしくは攻撃宝具だったらこれでもいいけど・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 14:15:43};
--この文で攻防デバフ確定じゃないのか（驚愕） -- &new{2017-08-04 (金) 18:24:09};
---流石に対魔力持ちに関しての話でしょ。…そうだよね？ -- &new{2017-08-04 (金) 20:58:38};
---いずれ分かるさ…いずれな -- &new{2017-08-04 (金) 23:18:18};
---アルトリア三姉妹に弾かれまくったで -- &new{2017-08-05 (土) 12:38:14};
-麗しを3ターン集中にでもしとけばよかったのに。やっぱスキルに攻撃系の自己強化も味方の直接支援もないのに宝具が妨害系ってのが悪い -- &new{2017-08-04 (金) 13:26:46};
--？ -- &new{2017-08-04 (金) 13:41:32};
--麗しは3ターンタゲ集中やで -- &new{2017-08-04 (金) 13:42:35};
--エアアアップ！ -- &new{2017-08-04 (金) 17:32:01};
--草 -- &new{2017-08-04 (金) 20:50:26};
--さすがにこれは草 -- &new{2017-08-05 (土) 12:37:20};
-秘石42個返して -- &new{2017-08-04 (金) 14:06:50};
-スキルは優秀なんだよ…マシュという絶対神がいなければ -- &new{2017-08-04 (金) 14:16:45};
--優秀というならここのコメント欄でも無駄が多いと書かれることはないんじゃないの。初期鯖だけにスキルは複合分が無駄になってるとは俺も思う -- &new{2017-08-04 (金) 14:28:19};
--ただ最近敵もインフレ気味だからな。宝具強化もほぼ横ばいの強化と考えると、スキル強化で一発逆転してもらいたいところ -- &new{2017-08-04 (金) 14:42:55};
--第一スキルと第二スキルの回復と防アップを入れ替えてくれりゃあなあ -- &new{2017-08-04 (金) 14:45:55};
--マシュのメインの役割はバッファーだからそこまでデオンと争わないよ。タゲ集も1ターンだし。 どっちかと言うとゲオル先生の壁の方が厚い気がする。星2鯖と思えない高HP、ダメージカット4割なのにリチャージが早いタゲ集スキル、お手軽回復スキル、いざという時のガッツスキル、アタッカーのコストを圧迫しない低コストと盾に求められるものが全て揃ってる。 -- &new{2017-08-04 (金) 15:51:19};
---低コスサポーター、高コスアタッカーとなら打点の上がるデオン、高コスのサポーター&アタッカーと組ませるなら低コスのゲオル先生って感じかなぁ。もしくはクリアタッカー混ぜる場合はゲオル先生の星吸いが邪魔になるからデオン起用の流れになると思う -- &new{2017-08-04 (金) 16:02:00};
---盾でアタッカーを守る場合、アタッカーのカードが最優先で極力盾鯖のカードを選ばないのが定石だから打点が上がるのは利点として薄いのがなあ…。 盾鯖の等倍攻撃なんてアタッカーの攻撃に比べれば誤差レベルみたいなもんだし。 -- &new{2017-08-04 (金) 17:12:46};
---ゲオル先生はおまけに絆礼装まで強力である -- &new{2017-08-04 (金) 23:52:41};
---ただゲオは星を吸っちゃうんだよなあ。高難易度でアタッカーの星吸われるのはかなり痛い -- &new{2017-08-05 (土) 02:50:08};
---星吸うのはそんなに痛いか？守る必要のあるアタッカーって難易度に限らずバサカぐらいだからそもそもクリティカル自体考慮の外だと思うが。 -- &new{2017-08-05 (土) 05:45:42};
---相手がバーサーカーの時は守る対象が狂じゃなくなるから、手早く片付けたいのもあって星吸わないでほしい -- &new{2017-08-05 (土) 05:48:45};
---盾役はあくまで極端に脆い奴がいる場合の選択肢で満遍なく高いダメージのバサカから本気で守るならマシュのがタゲばらける分都合良いからなぁ。クリアタッカーを併用するならレオニダスも候補に挙がるし、1ターン壁になるが槍ヴラドの方が適正としては高い -- &new{2017-08-05 (土) 11:24:11};
-邪推するとデオン以外の新たな壁役鯖を今後出す予定でもあるのかもしれない。そこで性能もしくは役割が被り過ぎないようにする調整か。 -- &new{2017-08-04 (金) 15:17:46};
--水着デオンくんちゃんだね、わかるとも！(錯乱) -- &new{2017-08-04 (金) 16:39:29};
---男性の水着か女性の水着か、どちらなのかが重要だ -- &new{2017-08-04 (金) 20:55:48};
---水着で弓のタゲ集中持ち鯖になったら即聖杯入れる -- &new{2017-08-04 (金) 21:04:36};
---スク水デオンくんちゃんマジ？ -- &new{2017-08-04 (金) 21:43:22};
--マシュというただで使わせてくれる子がいるんだから、デオンの調整をそこまで気にする必要なくね？ -- &new{2017-08-05 (土) 02:59:57};
-とりあえずロベスピエールはなんであんなHPなのかは謎 -- &new{2017-08-04 (金) 20:59:45};
--設定ミスを認めずに頑なに放置しただけだろ -- &new{2017-08-04 (金) 22:02:50};
---イベでは数値の修正とかやってるしそれはないんじゃね？ -- &new{2017-08-05 (土) 14:46:54};
---再臨どころかレベル上げすら辛い最初期にHP92万でゴースト系の敵だしておいて推奨レベル20とか言ってたのは間違いなく設定ミス -- &new{2017-08-05 (土) 19:48:39};
-もうそっとしといてやれよ -- &new{2017-08-04 (金) 21:29:07};
-今回の強化で満足っていう人って本当に満足してるの？ 上でめっちゃ揉めてるけど、他のキャラの強化みてたら明らかにデオンの強化って酷いじゃん。 2年待たされてこんなミソッカスみたいな扱いって俺は納得いかないんだけど… -- &new{2017-08-05 (土) 00:41:04};
--他のキャラのページでもこれは酷い…とちょくちょく話題になるレベルの酷さだよ、今すぐ再調整して欲しい -- &new{2017-08-05 (土) 00:49:00};
--宝具レベル3もあればエジソンと同時に宝具放つだけで3ターン安定して戦えるしそこからスキルでパーティ守れるから運用的には困ることないから他のキャラよりもらえたものは微妙ではあるけどそこまで不満もない -- &new{2017-08-05 (土) 01:14:33};
--満足っていうか元々諦めてたな・・・スキルは自己暗示にHP回復でもつけばいいや程度、宝具はデバフの倍率とターンが伸びればいいや程度。全体魅了の時点でどうせ確定にはしてくれないだろうしスキルも麗しと心眼は弄らないだろうしで丸々とっかえでもしないとろくな強化もらえないだろうなぁ、とは思ってたから。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:35:09};
--強化が満足と言うか、元の性能が十分と思ってたもんだから、強化が来たこと自体に満足してる。内容が微妙なのは否定できないけど、だからと言って文句を言う気にはならなかったかな。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:55:19};
---デオンがインフレについてこれないと感じてるから、俺はその考えには賛同できんな… -- &new{2017-08-05 (土) 02:35:09};
---私は枝4と同意見。盾役の役割遂行力は揺るがないし、アタッカー争いほど切羽詰まってない -- &new{2017-08-05 (土) 11:34:31};
--ヒット数イジってNPゴリゴリ溜めれるようになれば今のままでもウィける！ -- &new{2017-08-05 (土) 02:37:04};
--ケチな底上げじゃなくていっそ攻撃系の宝具にでも変化してほしい -- &new{2017-08-05 (土) 12:47:36};
-ゲーム始めて中盤ぐらいまではフレ狂鯖の壁としてめっちゃ輝いてた 色んなクラスの鯖が揃ってきた最近だと出番は減ったけど、対混成編成に狂×2連れて行くときのお供が一番輝いてるかな -- &new{2017-08-05 (土) 00:50:22};
-これで糞強化と買いやwwww名人様の考えは分かりませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- &new{2017-08-05 (土) 01:40:15};&color(Blue){IP確認しました。管理人};
--買いや……？ -- &new{2017-08-05 (土) 01:51:11};
--日本語が不自由な方の考えはわかりませんなwwww -- &new{2017-08-05 (土) 01:52:28};&color(Blue){IP確認しました。管理人};
--精神レベルが幼いと大変だな。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:56:03};&color(Blue){IP確認しました。管理人};
--落ち着けって。相手をsageて同レベルに落ちてどーすんだ -- &new{2017-08-05 (土) 03:56:34};
---同レベルどころか理由挙げて批判してる奴の方が数段マシだよ、この木に比べれば -- &new{2017-08-05 (土) 14:34:18};
--一回デバフ値見てきて落ち着こうか -- &new{2017-08-05 (土) 23:09:42};
-敵として出てきたらほぼ確定で魅了とデバフくらいそう -- &new{2017-08-05 (土) 02:32:31};
-まあ、普通に殴るタイプなら火力を大なり小なり上げればいいのに対して、支援タイプは制約というか、面倒が多いんだろうな。だからといって、という話だけど。 -- &new{2017-08-05 (土) 03:31:29};
--デオン以前にデバフ系の宝具で強化されたのは孔明とアステリオスくらいだと思うけど、どっちもデバフの数値を上げてもらえているんだから、デオンもそこに強化入れてよかったと思う。 -- &new{2017-08-05 (土) 06:03:46};
-で？青王の強化枠を奪ってまで強化してもらって、デオンは強くなったと言えるのか？ -- &new{2017-08-05 (土) 12:08:41};
--青王全く関係ない（マジレス）。以前よりマシ、程度の宝具になっただけだね。無いよりマシだがもうちょっと感じ -- &new{2017-08-05 (土) 12:18:24};
--このレベルなら宝具強化とかいらんかった。青王は別にしてももっと伸び代のある鯖の宝具強化が欲しかったな。もとからスキルで十分有用な盾をやれていたわけだし -- &new{2017-08-05 (土) 13:06:47};
---満足とはオレも言わないが、いらないことはないだろ。アーツチェイン狙いでとりあえず宝具うつこともあるし、デバフターン伸びるのは大事。地味だけど -- &new{2017-08-05 (土) 14:42:13};
--青王とか本当に関係ないけど宝具レベルが上がってるなら攻撃デバフは有力だと思うんだよ、現状でも連発するだけで硬くなる。問題はデバフだから耐性で弾かれることと誰でも宝具レベルは誰でも上げられるわけじゃないことだよ -- &new{2017-08-05 (土) 13:20:22};
---最大値30は変えないにしても20からスタートして欲しかった感はある -- &new{2017-08-05 (土) 14:18:09};
-今回の大荒れの理由としては①強化内容が問題。他鯖と比べてあからさまに調整がおかしい②よりにもよって2周年記念強化と銘打ってこれ③リソース割いてこの内容なせいで他の強化待ち鯖マスターからも不興を買う、って所か。個人的には☆４なのに重ね前提の強化だったのが一番がっかり（宝具１マスター） -- &new{2017-08-05 (土) 15:09:47};
--強化内容があまり期待されてなかった魅了部分以外宝具レベルで左右されて皆で共有できないから個人差が激しいよね。レベル1~3じゃ特に大違いだし -- &new{2017-08-05 (土) 16:06:24};
--宝具5なら強いって言う人いるけど重ねないと機能しないし他の鯖も5にもなったら大概だしね -- &new{2017-08-05 (土) 16:26:16};
---3あれば十分強いけど3までも長い… -- &new{2017-08-05 (土) 17:02:28};
--他のキャラページでもデオンに同情の声があがってたな… -- &new{2017-08-05 (土) 17:00:14};
--他の鯖は宝具1で機能してる以上一人だけ重ねないと意味ないのはなぁ -- &new{2017-08-05 (土) 17:23:14};
---強化後攻撃宝具なら宝具1でもある程度は実用的になるからな。補助宝具だと強化によって格差がデカい上、デオンは宝具重ねる前提なのは厳しいよ -- &new{2017-08-05 (土) 17:26:34};
--不興を買ってる言っても、民度の低い青王民くらいでしょ？他は寧ろ同情してくれてる -- &new{2017-08-05 (土) 18:53:35};
---同情ってよりと哀れんでる感じだけどな -- &new{2017-08-05 (土) 23:08:20};
-デオン見ててそういやマタハリとは宝具だけで見れば内容は似てるけど向こうは洗脳だからか全体魅了とデバフの効果が高いのね -- &new{2017-08-05 (土) 16:42:38};
-皆の気持ちはわかるけど、愚痴言われているのはやっぱ複雑。五章のオルタニキ戦で超助かったのを思うと余計に。 -- &new{2017-08-05 (土) 17:25:37};
--そりゃスキル自体は盾として普通に有能だからね。今言われてるのは別の部分 -- &new{2017-08-06 (日) 13:08:52};
-初期実装組で使った事ある人もそれなりにいるからこそ2年間不満を感じてた部分がこの有様だから愚痴は多くなるのは仕方ないと思うよ。 -- &new{2017-08-05 (土) 17:45:47};
-希望は潰えたか… 運営にお便り送る気すら起きねー 運営がデオンに対してまるで関心がないことがはっきりしたからな… -- &new{2017-08-05 (土) 23:03:50};
--ポッと出キャラのデオンどころか、割と御馴染みなエルキドゥにもあの扱いなのは謎 -- &new{2017-08-05 (土) 23:13:00};
-初期から盾役としては下位レアに劣っている状態だった上にマシュの超強化でほぼ居場所がなくなってた所に来た強化がこれだからなあ。そもそもデバフ宝具として強化したって重ねやすいアステリオス以下の扱いになるのはすぐにわかるやろ……鯖の特徴である宝具が死んでるってこれ大変なことよ -- &new{2017-08-05 (土) 23:29:09};
--盾役で劣ることもなければ宝具だってレベルさえあれば死んでるってことはないでしょ -- &new{2017-08-05 (土) 23:37:18};
---せやな。宝具レベル上がったら赤点ギリギリくらいには使える宝具になるな。盾役としてはコストやスキルの面では微妙なところだと思うが。マシュを比較にあげるのナンセンスではある -- &new{2017-08-05 (土) 23:46:14};
--お前デオン使ったことないだろう。 -- &new{2017-08-05 (土) 23:40:57};
---デオンに限らず執拗に叩く奴ってろくに育ててないどころか、使ってない奴多いからね..やたら叩くから「この部分は実際強いじゃん」って言ってもほぼノータッチだから理解しないし。本当、害悪。 -- &new{2017-08-07 (月) 09:32:30};
--ゲオルギウスと使い分けできる性能はしていると思うよ。 ただ星2と使い分けできるレベルの性能しかないってのが問題で、コストが思いっきり足を引っ張って来る。 宝具は重なっていればそれなりの性能。宝具1だと本当に辛い -- &new{2017-08-05 (土) 23:56:59};
---レア2と使い分け云々がすごいしっくりきたわ。 -- &new{2017-08-05 (土) 23:59:12};
---ステ自体は全然違うし3ターンタゲ取りできるのが他に低レアしかいないから使い分ける対象がそうなるってだけじゃん -- &new{2017-08-05 (土) 23:59:34};
---ステが違うって言っても盾鯖の攻撃値なんて評価に影響しない（ぶっちゃけATK0でも耐久性能が良ければそっちの方が良いレベル）、HPに関しては回復スキルの発動タイミングとガッツスキルの有無、防御上昇値の差でほとんど変わらないし。 -- &new{2017-08-06 (日) 01:06:37};
---↑正確に言うとHPが違わないんじゃなくて実戦における耐久力が変わらないだな -- &new{2017-08-06 (日) 01:08:08};
-いつまでこの話題続くんだ？ -- &new{2017-08-05 (土) 23:44:17};
--続いたら問題あるの？ -- &new{2017-08-05 (土) 23:46:50};
---聞いてみただけ -- &new{2017-08-05 (土) 23:54:25};
--多分こいつが強化されるのか！って驚かれる奴が強化されるまで……かな。何かしら変化があると良くも悪くも相当盛り上がるからね。強化してって声が大きいほどに -- &new{2017-08-05 (土) 23:55:11};
-スキルに関しては自己暗示の弱体耐性アップと麗しの風貌の回復を入れ替えてくれたら十分。 -- &new{2017-08-06 (日) 00:01:53};
--めちゃわかる。そこの噛み合い悪いんだよなー -- &new{2017-08-07 (月) 17:32:00};
-俺は第１回ネロ祭、白キューキ戦でのデオンを忘れないぞ -- &new{2017-08-06 (日) 04:16:23};
-霊衣にメイド服が来たらもう許すよ、うん -- &new{2017-08-06 (日) 04:42:52};
-たとえ今後スキルが超強化されたとしても宝具は一生このままだと思うとやるせないよなぁ…意見は送ったけどディライトはクエストをはさまない調整での強化は基本やる気ないから絶望的すぎる -- &new{2017-08-06 (日) 04:50:12};
--まぁずっとサービスが続けばいずれはどの鯖にも宝具強化2回目という方向が有り得るかもしれない -- &new{2017-08-06 (日) 04:55:07};
--スキル強化で「自身の弱体付与率&効果量を大UP(+60~80&+10~30)」が付くからまあ見てなｗ -- &new{2017-08-06 (日) 09:52:21};
-1回目の強化が強かったら、2回目に強化来た時にもういらんだろって叩かれるから、今回の強化は次回の強化のための準備かもしれない………あの運営がそんなこと考えるはずねーか。準備にしてもカスみたいな内容だし -- &new{2017-08-06 (日) 14:05:30};&color(Blue){IP確認しました。管理人};
-早くステータスの秘密があばかれないものか。そろそろ説明が欲しい -- &new{2017-08-06 (日) 20:11:44};
-アガルタでかっこかわいかったのでいつかお会いできたら、と思っていたら来てくださった！ 「白百合の騎士！」の名乗りがかっこいいのでこれからもよろしくしたい -- &new{2017-08-06 (日) 20:25:30};
--おめでとう、今ちょっと荒れてるが盾役としては優秀だからまず第三再臨までがんばってください -- &new{2017-08-07 (月) 00:40:30};
-宝具５なので宝具を撃たせながら戦っていきたいのですが、凸レコードホルダーでデバフの確率を上げるのと、NP獲得UP系の礼装を付けるのどちらがよいでしょうか？ -- &new{2017-08-07 (月) 00:46:42};
--宝具でしか使えないデバフ率上げるくらいなら小太郎に弱体耐性下げてもらったほうが安定すると思うよ。 -- &new{2017-08-07 (月) 00:51:45};
-宝具のデバフ倍率も上げてくれてたらせめてアーツパの回転数にものを言わせるデバフ祭りもあり得たかもしれんのに…なぜ変わってないんじゃ -- &new{2017-08-07 (月) 01:10:54};
-キアラとの相性ってどうなんだろう？CTが少し長いとはいえ弱体耐性ダウンとチャージ減があるからデオン宝具合わせて遅延行動できそう。どっちもA宝具でNPもある程度たまりやすいし、キアラのHP減少もタゲ取りでカバーできそうじゃない？デオン宝具２以上なら実用性ありそうだが -- &new{2017-08-07 (月) 07:56:54};
--そもそもデオン宝具2ならデバフの効果はそう悪くない。強化きたのに重ねないと弱いから叩かれてるだけで -- &new{2017-08-07 (月) 08:29:37};
---2なら悪いよ（） -- &new{2017-08-07 (月) 11:27:41};
---宝具レベルの上昇は全員共通で2が一番高くて3以降はどんどん下がるから3から先はたいした差ではないのにデオンだけは頑なに宝具5じゃなきゃ使い道ないって言い張るのが多いのはとても不思議 -- &new{2017-08-07 (月) 11:50:12};
---倍率見てもの言えよ -- &new{2017-08-07 (月) 12:52:33};
---ここは解析禁止ですが -- &new{2017-08-07 (月) 21:39:30};
---じゃあ倍率知らずに偉そうな講釈たれてたの？ 引くわー -- &new{2017-08-07 (月) 22:23:45};
---｢解析禁止｣ってのは実際の性能を勝手に誇張して妄言垂れ流して良いって意味じゃないんだよなぁ・・・ -- &new{2017-08-08 (火) 00:35:20};
---解析禁止ってのを主張して何が言いたいのかわからんよね。だから倍率わからんって言いたいのか、倍率知ってる人を糾弾したいのか。少なくとも上の枝に対する反論にはなってないね -- &new{2017-08-08 (火) 00:58:08};
-宝具1で機能しない鯖が他にどれだけいるのっていう、重ねて倍率上がるのってどの鯖もだし -- &new{2017-08-07 (月) 09:49:46};
--おう、宝具1で機能しない☆4以上の鯖言ってみろよ -- &new{2017-08-08 (火) 06:49:40};
-宝具の効果が３ターンに伸びたのはデカイと思う。まあ、デオンの本領は星４故の高ステータスと心眼と他下集 -- &new{2017-08-07 (月) 10:16:36};
--切れちゃった。デオンの本領は星４故の高ステータスと心眼とタゲ集中のコンボだしな。スキル関連はこれ以上無いくらい完成してるし、宝具強化は当然の流れじゃないかな。 -- &new{2017-08-07 (月) 10:29:03};
---これ以上ないくらいは言い過ぎだろ… -- &new{2017-08-07 (月) 11:29:10};
---盾役だとその高ステは活かせないんだよなあ。カード選択はアタッカー優先で盾のカードは偏った時以外選ぶことないから実質意味なし。HPに関しては心眼以外の耐久スキルがない故に実質的な耐久力はHPが5000も差があるゲオル先生と同じレベル… そしてそんな状態なのに無駄に高コスト -- &new{2017-08-08 (火) 00:16:47};
---宝具避けられる回避と耐えるガッツじゃまた利便性が違うし星無駄に吸う非力なゲオルギウスのカードはあるだけで攻撃を阻害しかねないのに同レベルとかさすがに冗談きつい -- &new{2017-08-08 (火) 00:24:04};
---アタッカーの攻撃に比べたら等倍攻撃のデオンもゲオル先生も五十歩百歩だよ。そもそも盾鯖は攻撃しない。 -- &new{2017-08-08 (火) 00:31:28};
---攻撃しない盾役が星吸っちゃアタッカーの邪魔になるだろ… -- &new{2017-08-08 (火) 00:33:12};
---そもそも盾運用のアタッカーで星運用できるの？デオンに星だしスキル持ってないから星運用自体がかなりきついと思うけど。具体的な構成と想定敵を教えて欲しい -- &new{2017-08-08 (火) 00:39:15};
--ガチでこんな考えの人がいると思うと震えるわ -- &new{2017-08-07 (月) 11:29:58};
-他のダメージ無し攻撃宝具と比べると色々ひどい。 -- &new{2017-08-07 (Mon) 15:06:59};
--ダメ無しどころか現状攻撃宝具の追加効果が比較相手のレベルだもの -- &new{2017-08-07 (月) 17:15:52};
--継続デバフの倍率変わらないならアステリオスみたいに1ターン大ダウンくらいしてくれても……とどうしても思う -- &new{2017-08-07 (月) 17:35:17};
--各デバフの一個一個は効果が少なめでも、いっそ酒呑ちゃんみたいに大量のデバフを付与してくれればあるいは…って感じなんだけどな。まああっちはデバフと一緒にダメージ全体にぶち込むからそれでも比較するとつらいが。 -- &new{2017-08-07 (Mon) 15:57:22};
---宝具を星5だからこその高倍率、高性能の孔明やら酒呑、低ステの星1だから許されるアステリオスみたいにするのは無理だと思うがな -- &new{2017-08-07 (月) 18:29:20};
---言いたいことはなんとなくわからないでもないけど、「星5だから盛っていい」「星1だから盛っていい」となると「星4とはいったい・・・うごごご・・・」となる。 -- &new{2017-08-07 (Mon) 16:46:50};
---星5や星1云々抜きにしても同レアの攻撃宝具の追加効果のが優れてるのザラにあるんだが -- &new{2017-08-07 (月) 20:10:01};
---その代わり酒呑はOCや宝具レベルで攻守デバフの減衰率は変わらないから、そこら辺は一長一短じゃないかなぁ。 -- &new{2017-08-08 (火) 01:15:43};
--最近の敵の傾向考えると、せめて敵の強化解除と味方の弱体解除がほしかったところ -- &new{2017-08-07 (月) 19:09:15};
--同レアリティだとダメージ無し攻撃宝具は上姉様か・・・ -- &new{2017-08-07 (Mon) 19:22:31};
---でもあのアバズレビッチ女神は宝具回転数 -- &new{2017-08-07 (月) 21:56:13};
---だけは大したものなんだよなぁ。肝心の宝具効果が死んでるけどｗ -- &new{2017-08-07 (月) 21:56:42};
---棄てんのにはまだダメージありになるチャンスが残ってるんだ！吠え面かくなよ！ｵﾗﾗｧ -- &new{2017-08-07 (月) 22:00:53};
---捨てんののアレは第四スキルでしょ？（すっとぼけ） -- &new{2017-08-07 (月) 22:11:51};
---概念改良Ｅ -- &new{2017-08-07 (月) 22:19:28};
---ステンノ様はスキルが高水準でまとまってるからセーフ 気まぐれのバフ値クソ高いし -- &new{2017-08-08 (火) 05:38:41};
--サービス当時は「デオンの宝具はスキル」が合言葉だったのに...やれやれ -- &new{2017-08-07 (月) 22:17:45};
---それは宝具がそもそも使いようがないものだったのが前提にあるけどね、盾だから使わないってのと使えないから盾以外できないんじゃ大きな差がある -- &new{2017-08-07 (月) 23:20:41};
---それ、盾役の枠じゃないならそもそも編成するべきじゃないんじゃ？ -- &new{2017-08-08 (火) 00:31:14};
--デバフが3ターンだし、マタハリに勝っているんじゃね？ -- &new{2017-08-07 (月) 22:29:15};
---攻撃デバフに関してはOC抜きだとデオン以上の効果をもってるやつはいないし込みでも数えるほどしかいないけど宝具3以上ないとダメだよ -- &new{2017-08-07 (月) 22:35:35};
--敵に「う、美しい……」みたいなことを思わせて魅了したりステ下げたりする宝具なんだし、追加でタゲ集中とかどうだろう。人は美しいものから目を反らすことは出来ないのだ(人じゃないエネミーもいるけど)。レオニダスと被るかもだけど、あっちは仲間の鼓舞でこっちは敵の撹乱が得意ってことで住み訳は出来てるだろうし。 -- &new{2017-08-08 (火) 07:38:05};
-地味にほしいのにこない…性能云々じゃなくキャラが好みな気がする -- &new{2017-08-07 (月) 21:31:56};
-自己暗示にダメージカットか大回復欲しいなー(欲張り -- &new{2017-08-08 (火) 00:20:44};
--欲張りどころか控えめだろう 両方あってもいいと思う -- &new{2017-08-08 (火) 00:54:42};
--別に欲張りじゃ無いぞ、それくらい -- &new{2017-08-08 (火) 00:54:45};
--どっちの効果も既存取得スキルに類似の効果が入ってるから、その2つは組み込まれなさそう -- &new{2017-08-08 (火) 01:18:32};
--信仰の加護 A+++ が欲しい！ -- &new{2017-08-08 (火) 01:21:50};
-聖杯捧げてレベル100に出来た。後は星4フォウ君マックスだな -- &new{2017-08-08 (火) 01:12:20};
-弱い、雑魚い！早く強くしろ運営 -- &new{2017-08-08 (火) 06:56:56};
-基本的に3wavまで狂をはじめとした味方を万全の状態で護送する運用で使ってたから(NP溜める優先も低くて)元々宝具なんて有って無いような運用だったからそこまで今回の強化は持続ターンが延びて純粋に強化されたって認識だったんだけど、宝具の魅了アップで嘆いてる人は普段どんな運用してるんだろう。アーツパの盾役で頻繁に宝具撃つ感じ？ -- &new{2017-08-08 (火) 09:11:04};
--ただ貴重な強化枠使ってプラス要素が誤差なのにマイナスになる要素があったのが気に入らんだけ -- &new{2017-08-08 (火) 09:40:36};
--宝具強化内容が他と比べて明らかな格差があったからな。デオンは基本的に盾以外のサポートがほぼ皆無だから、コストの関係上ほかの盾鯖の選択 -- &new{2017-08-08 (火) 11:06:54};
---途中送信すまん 他盾鯖より不利だから、今回の強化でデオン運用の拡がりを期待してたのにほぼ変化なかったから今の現状になってる -- &new{2017-08-08 (火) 11:11:53};
---コスト面なんてマスターレベルか低レア鯖の育成が進めばどうにでもなるから安心しろ -- &new{2017-08-08 (火) 11:41:30};
---レベル140でも全然足らんぞ。鯖はともかく礼装は☆5と☆4で性能差が有りすぎるから☆5をそろえたい。アタッカーはコストと火力がほぼ比例するからコストかけざるを得ない。バッファーも☆5勢が優秀すぎてコストかける必要がある。盾は低コストが優秀すぎてコストかける意義があまりない。というわけでどこからコストを削るかといえば盾鯖から削る必要があるんだよ。 -- &new{2017-08-08 (火) 13:36:54};
---まだマスターLv136だが ☆5鯖×2 ☆4鯖×1 マシュ+デオン に☆5礼装×3 ☆4礼装×2 がのせられているんだけど、全然足りないってずいぶん苦労してそうだな -- &new{2017-08-08 (火) 14:08:16};
---デオンをゲオル先生に変えて星4礼装2枚を星5にした方がもっと楽だぞ。 クリアするだけならコストはいくらでも低くできる。 コスト4鯖でできることをコスト12の鯖でやる意味がないんだよ。 -- &new{2017-08-08 (火) 14:21:22};
---↑続き それだけのコストを別に回した方が戦闘を有利に進められる -- &new{2017-08-08 (火) 14:23:22};
---お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな というブーメランでこの枝はぜひ締めたい -- &new{2017-08-08 (火) 14:31:27};
---つまりそのコスト分の価値を説明できない、と。 -- &new{2017-08-08 (火) 18:59:24};
---この手の奴はデオンの価値が理解できそうにないから何言っても無駄でしょ -- &new{2017-08-10 (木) 21:46:37};
--運用は同じかな。ただ高レアの宝具が有って無いようなものというのは問題だから強化で実用的になって欲しいと思っていた。 しかし今回の強化では有って無いようなものから変わらなかった。もっと別の強化案はなかったのかなって思ってしまう -- &new{2017-08-08 (火) 11:46:15};
---せめてデバフ効果が上がってくれればな…。新しい効果の追加は多分、望めんだろうし効果時間が延びた事自体は悪くはないんだが魅了確率の若干の向上も含め「それだけ」だからねぇ。いじり方が適当すぎる -- &new{2017-08-08 (火) 17:51:31};
-3人目のデオン君ちゃんどうしようか？ -- &new{2017-08-08 (火) 09:12:44};
--初期からやってるならレアプリの交換物は必要ないから重ねりゃいい。宝具単体使用だと2と3でさして差がでないけどマシュの宝具やスキルとかと組み合わせるといろいろカットや防御バフ重なって結構いい -- &new{2017-08-08 (火) 11:59:53};
---マシュとデオンを同時併用するって稀じゃね -- &new{2017-08-08 (火) 14:44:56};
---デオンが稀 はいQ.E.D. -- &new{2017-08-08 (火) 14:54:01};
---稀だな。等倍でいいならマシュやリップ採用してしまうからデオンの出番自体が・・・ -- &new{2017-08-08 (火) 17:31:45};
--重ねる以外ないと思う 急に宝具強化2回目で変な強化かかるかもしれない -- &new{2017-08-09 (水) 12:55:24};
-デオンくんちゃんは宝具撃たなくても仕事できるのがいい。最低限の火力を維持しながらアーツ始動でNPの補助、あわよくば退場直前に宝具デバフで雪の城ヘラにバトンを渡す。うちでは強化くる以前から立派なスタメンです -- &new{2017-08-08 (火) 11:39:37};
--ケチつける意図は全くないんだが、「宝具が無くても仕事ができる」は果たして賞賛になるんだろうか、という疑問が頭をよぎる。 -- &new{2017-08-08 (Tue) 12:17:41};
---確かに（） -- &new{2017-08-08 (火) 16:00:26};
---俺はNPに左右されず一定の活躍が出来るのはいいことだと思うけど、まあそこの認識は人によるわなぁ 。ただ、盾鯖で宝具が真価なんてのはマシュとレオニダスくらいじゃないかねえ -- &new{2017-08-08 (火) 17:03:50};
---盾鯖ならリップも宝具かなり便利かな。まあCT4の1ターン集中だから隙が大きいけど -- &new{2017-08-08 (火) 17:34:14};
--「無くても良い」と「有っても無いのと同じ」を一緒くたにするのはもにょる -- &new{2017-08-08 (火) 17:27:09};
--すげー効果があるわけじゃないけど、Aでデバフってだけでありがたい場面は多いがなぁ。 -- &new{2017-08-08 (火) 17:50:55};
---そのデバフが耐性無視もなけりゃ最低保証の倍率も低いってのが問題なんだ -- &new{2017-08-08 (火) 18:49:06};
--たとえばラーマもメイン火力はスキルと連携してのクリティカルによる大ダメージだから宝具の重要度はそんな高くないけど、あれだって単体Busterだから威力はなかなかのものだし、対象が少なめとはいえ特効入れば凄まじい火力撃ち込めるから宝具に恵まれてない印象は無いしなぁ。 -- &new{2017-08-08 (Tue) 17:12:37};
--まあ宝具使わなくても仕事できるのは良いことだと思うが……やっぱ鯖の代名詞というか必殺技がほぼ死んでるのは寂しいな -- &new{2017-08-12 (土) 02:13:21};
-水着礼装記念コメ。やっぱり女の子じゃないか！ -- &new{2017-08-08 (火) 18:53:14};
--☆5ロリ、☆4巨乳、☆3？？？、見事な配置と言わざるをえない -- &new{2017-08-08 (火) 19:48:42};
--やべー可愛さだわ。控えめピースとか・・・ -- &new{2017-08-08 (火) 20:38:14};
-サロンドマリーに続くデオン礼装か…ありがてぇ… -- &new{2017-08-09 (水) 01:33:58};
-ゲーム開始時の初星4鯖で最終再臨を見て惚れ込み旧フォウマもスキルマもしてついぞ最近になっては宝具マも出来た…次は絆マだな(*´ω｀*) -- &new{2017-08-09 (水) 04:32:50};
--微妙強化で大荒れの中、もしデオンちゃんが流行ることがあってもその顔文字は流行らせない 絆マ頑張れよ -- &new{2017-08-09 (水) 04:44:02};
---その流れを待ってた エールthx -- &new{2017-08-09 (水) 11:22:57};
-イベでの新レア３礼装、もはやアストルフォとのコンビはデフォになったのね、"デ"オンとアストル"フォ"だけに -- &new{2017-08-09 (水) 04:46:36};
--サンソンさんこっちです -- &new{2017-08-09 (水) 05:02:55};
-強化クエストの敵がホムンクルスとアストルフォとエルキドゥ…どんな組み合わせだ？ -- &new{2017-08-09 (水) 12:53:37};
--性別不明 -- &new{2017-08-19 (土) 16:52:50};
-未来から来たんだけど、来年は水着礼装じゃなくてキャラで実装されるよ -- &new{2017-08-09 (水) 13:07:23};
-宝具に関して「チェインに使える」なんて無理矢理なフォローするぐらいならいっそ「１ターン味方全体にオーバーチャージ+100%」ぐらいのバフつけようぜと思った -- &new{2017-08-09 (Wed) 12:10:26};
-ガチャ産☆4以上で唯一の宝具3になったから第三再臨まで育てたけどどんな運用がいいのかな？剣ランスロいるし剣アーツパの盾要因とかかな？ジャンヌも併用して -- &new{2017-08-10 (木) 05:25:08};
--剣パというより「守りたいアタッカーとカード相性が良いか」が重要で、くんちゃんは剣スロとのカード相性が悪くないので〇。幸い宝具3なら攻防デバフも頼りになる数値だし -- &new{2017-08-14 (月) 21:47:07};
-今回のイベントみたいなクラス混合はバサカ×2で行くから、デオンちゃんがいてくれてめっちゃ助かるよ！最後まで誰も落ちない -- &new{2017-08-10 (木) 15:22:49};
--なるほど！バサカは集中攻撃ですぐ落ちるから代わりに攻撃受けてくれるのはいいね 最終再臨の素材が足りないからLv70だけどパーティーに入れてみる -- &new{2017-08-10 (木) 21:38:23};
--ウチもエルバサとフレノッブを守ってくれて助かってる。火力面はエルバサのスキルが補ってくれるし -- &new{2017-08-11 (金) 08:33:33};
--水着ノッブとデオンは結構相性いい感じがする。500回復×5タ－ンがあるからデオンが長持ちするし、集中切れの間は回避でノッブも生き残りやすい。デオン&Wノッブで全クラス回ってるわ -- &new{2017-08-11 (金) 09:35:43};
-いくら取り作ったところで運営がデオンの強化を失敗したことをいい加減認めろよ -- &new{2017-08-10 (木) 15:59:54};
--？ -- &new{2017-08-10 (木) 16:34:33};
--君のデオンにはクラススキルにキャラ愛特攻がないから仕方ないね -- &new{2017-08-12 (土) 01:51:15};
---木主が流れ全く読めてない事を弁護する気は無いけど、運営の調整ミスにキャラ愛とか関係なくない？ -- &new{2017-08-12 (土) 19:57:49};
---キャラ愛だので誤魔化すよかもらった強化でどう運用が変わるのか考えたほうが建設的やで -- &new{2017-08-12 (土) 22:48:00};
---その結果が上の大荒れだろう 木主みたいな奴も居てどうせ建設的な議論になんてならないんだからキャラ愛だので追っ払ったほうがよほど賢いわ -- &new{2017-08-13 (日) 08:20:01};
---貰った強化って..強化前とやることなんも変わらんよ、かといって運営の愚痴も見飽きたし、愛特攻言ってる方がよっぽど利口 -- &new{2017-08-13 (日) 10:33:31};
---まあ、キャラ愛言ってる側も今回の強化は気に食わないってのは伝わった。なんか文面からして -- &new{2017-08-13 (日) 11:54:00};
---むしろあの強化（）を心の底から喜んでる奴いんのかよ -- &new{2017-08-13 (日) 14:42:57};
---ここにいるぞ。 -- &new{2017-08-16 (水) 23:57:09};
---そりゃデオンが嫌いな人なら喜ぶでしょ -- &new{2017-08-17 (木) 11:02:38};
---百理ある（） 素直に喜んでるのは普段からデオン使ってないか初心者かなとか思ってたが、なるほど、嫌いなやつなら喜ぶか（） -- &new{2017-08-17 (木) 19:43:09};
-潤いの少ない我がカルデアではクラス編成きつい時に3ターン以上の準備する時間を作って貰えるので大活躍です。それに可愛いから周回しても萎えにくい -- &new{2017-08-10 (木) 21:50:40};
--まあ宝具５にさえできればOC気にせずに、可憐なモーションで３ターンも攻防デバフがつけられるからな -- &new{2017-08-13 (日) 07:54:41};
--正直これは本当ある。周回のとき宝具ムービーの短さや全体宝具がいいってのは分かるが、それでもストレスになる。モーションに華があった方がストレスが和らぐことが多々あるわ。 -- &new{2017-08-13 (日) 10:37:29};
-魅了とデバフの相性が悪いんだよ 魅了が不確定だからとてもじゃないが相手の宝具に合わせて使えない これが孔明みたいにチャージダウンがついてたら確実に宝具使わせないって感じで使えたのに -- &new{2017-08-13 (日) 10:54:29};
-案の定、過疎ったなー… -- &new{2017-08-15 (火) 13:58:04};
-こちとら絆礼装が出たから、アーツパ作りに忙しいんじゃい -- &new{2017-08-16 (水) 01:16:58};
-どっちもPU中だとして、「★5が出るまで回す」のと「★4の宝具5になるまで回す」のはどっちが茨の道なんだろう。 -- &new{2017-08-16 (水) 11:22:15};
--どちらも単独PUだとして単純な確率で言うと200回引いて星5は1人、星4は3人のはずだから星4の宝具5の方が茨の道。 -- &new{2017-08-17 (木) 11:15:16};
--たまたまダブってて宝具4とか5ならいいだろうけど、このために回すのはきつそうだな -- &new{2017-08-17 (木) 12:57:54};
-アタランテ戦でボスが出てくるまで茶々守り続けてもらったわ。 攻防下げながら盾してくれる上にアーツ始動できるのほんと助かる -- &new{2017-08-20 (日) 10:22:16};
-今回特攻じゃないからって連れていかなかったらバーサーカーが一瞬で沈んでデオンくんちゃんの優秀さを痛感した。いつもありがとう可愛いし大好き -- &new{2017-08-21 (月) 15:18:25};
-わんこ戦でマグダラ持たせて後ろに入れといたけど鉄壁だった可愛い -- &new{2017-08-21 (月) 18:28:00};
-今回のチャレクエでたまたま控えに入れてたデオンくんちゃんが良い活躍をしてくれた。やっぱ回避と弱体耐性アップ持ちの盾は本当に便利だよ -- &new{2017-08-21 (月) 22:23:45};
-イベント新アヴェの強化解除と宝具が確定で同一対象っぽいからアーツでBBちゃんのNP補助しつつ宝具前の1ターンと宝具ターンを安全に凌いでくれたわ -- &new{2017-08-21 (月) 22:44:30};
--同一対象は確定じゃないぞ。運が良かったな -- &new{2017-08-23 (水) 11:06:12};
-高難度のエルキと獄長の取り巻きは強化消しも必中も無しの単体槍だから久々に活躍してもらったわ -- &new{2017-08-22 (火) 06:58:36};
--エルキの宝具を1回は確定で回避できるの良かった。槍相手なら素殴りもなかなかだしな -- &new{2017-08-22 (火) 13:33:24};
---エルキ宝具のデバフもすぐに第２スキルで解除できるの良かったな。 -- &new{2017-08-24 (木) 20:56:35};
-宝具3になってたんで育てるぞーって思ってここのログ漁ってたら何というか悲しい気分になった。それはそうとしてスキル何から上げればいいんだろうか -- &new{2017-08-22 (火) 20:43:52};
--使い切りの盾としか見ないなら上げなくて良い盾としてこれから長く使いたいなら3をまずスキルマにしようそれ以外はしなくていい -- &new{2017-08-22 (火) 20:52:37};
--個人的にはスキル3を優先でスキル1は余裕があれば6まで上げとくといいよ、スキル2は最後でいいと思う -- &new{2017-08-22 (火) 22:54:07};
--宝具３もあれば十分宝具のデバフを運用方針に入れてもいいレベルだぞ。OCに依存しない分安定してるしな。スキルだけど3は上げられるだけ上げて、余裕があるなら１，２の順だな -- &new{2017-08-23 (水) 06:10:37};
---皆様サンクス。とりあえず3から上げてみる(剣石集めなきゃ...) -- &new{2017-08-23 (水) 11:01:33};
--1だと悲惨なだけで、宝具3だと十分な性能してる。荒れたのは、宝具レベルで効果に差があり過ぎる事も要因だし。 -- &new{2017-08-23 (水) 20:41:37};
--宝具重ねてるなら宝具も使えるから大丈夫、OC関係なく固定値デバフ出来るのは強い -- &new{2017-09-09 (土) 02:52:59};
--宝具5だが弾かれなければかなりの高倍率デバフをばらまけて中々使い勝手がいいぞ！ -- &new{2017-09-14 (木) 19:19:26};
-最近のデオンくんちゃんは、可愛さや綺麗さを推してるからせろそろ凛々しさやかっこよさ推しもして欲しい(公式的にはやはり女性扱い？ -- &new{2017-08-23 (水) 17:56:01};
--アガルタ1節でマシュ以外男扱いしてるからぐだおの中では男扱いか… -- &new{2017-09-05 (火) 17:01:14};
-偶然かも知れないけど今回の高難易度にデオン連れていくとあまり攻撃対象にならなかったな。麗し使えば良い話だけど満タン回復惜しくてな -- &new{2017-08-23 (水) 20:24:59};
-すごく説明しづらいんだが理想のクール可愛さの性格してると思うの -- &new{2017-08-24 (木) 22:38:38};
-最近は礼装に鋼の鍛練着けて運用しているが、皆はどうしてるのかな？ -- &new{2017-08-25 (金) 00:23:04};
--基本ハロウィンアレンジメントを付けて4ターンバサカ介護かなあ。脳筋族なんでデオンくんちゃんを活用しようと思うとそうなるってだけだが -- &new{2017-08-25 (金) 16:06:28};
---ふむふむ、なかなかいい礼装ですね参考にします、ハロウィーンで来たら狙うか -- &new{2017-08-26 (土) 03:03:39};
--ﾈﾛ祭では世話になるぞ、当時は生き残らせるリソース用意できなかったが今年こそは。 -- &new{2017-09-06 (水) 01:31:59};
-プリヤガチャで5枚目 -- &new{2017-08-26 (土) 03:01:30};
--(切れ)5枚目が来た、術玉藻はいるから後はクロ復刻さえ来てくれれば……早く一緒に並べてみたいなあ -- &new{2017-08-26 (土) 03:13:58};
-イリヤの代わりに来てくれた 剣ランスロに続いて当カルデア二人目の☆４セイバーとして頑張ってもらいます -- &new{2017-08-29 (火) 23:12:21};
--ウチも今回引いたから、耐久力に乏しい水着フランの相方として育成してる。 -- &new{2017-09-02 (土) 01:22:19};
-デオンの逸話調べてたらこの高ステータスも納得した。というかもっと強キャラ扱いされてもいいぐらいなんだな -- &new{2017-08-31 (Thu) 13:38:02};
--アサシン？として出てくるまで待って(まず設定上の宝具実装からだなぁ -- &new{2017-09-01 (金) 00:29:57};
--きのこが大好きなゴーストアンドレディに出演してた時はすげー強キャラ扱いされてたなぁそういや -- &new{2017-09-01 (金) 00:32:54};
--還暦過ぎても死ぬまで剣術負け知らず、戦場で傷を追わなかったって、どっかで読んだ。近代の剣士で言えば十分チートレベル。 -- &new{2017-09-01 (金) 14:49:05};
---戦場で傷を負わなかったというと日本で例えるなら本多忠勝レベルだっけ -- &new{2017-09-02 (土) 01:45:43};
-心眼の防御力強化が足りない！！！ -- &new{2017-09-03 (日) 11:39:39};
-一見弱そうだけど噛み合うとめっちゃ頼りになるよなぁ…。 -- &new{2017-09-03 (日) 21:10:56};
--ネロ祭りの第二演技ではお世話になった -- &new{2017-09-07 (木) 11:36:16};
-ハーァ……メイド霊衣はまだかのぅ……はやくキャットと並べて使いたいんじゃあ…… -- &new{2017-09-03 (日) 21:32:22};
--キャットが炊事で黒メイドが掃除（物理）、さて白百合のメイドさんは何が得意なのかな -- &new{2017-09-04 (月) 19:13:40};
---主人の身支度とか？ -- &new{2017-09-05 (火) 22:54:42};
---花壇の手入れ -- &new{2017-09-09 (土) 02:48:57};
--俺は絆礼装のドレスがいいな -- &new{2017-09-05 (火) 17:36:15};
---同志。しかし絆礼装バレになるから難しそうとも思ってしまう -- &new{2017-09-09 (土) 09:48:10};
-超高難易度では、毎回ゲオルギウス先生と一緒にお世話になってるな -- &new{2017-09-13 (水) 14:38:25};
--しかし、良く考えてみると、宝具を発動した記憶が一度もない… -- &new{2017-09-13 (水) 14:41:36};
-6人目来たので二週目入ります。一週目がまだ8/8/10なのに二週目に入ってもいいのかはあれだけど… -- &new{2017-09-14 (木) 18:22:38};
-3ターンタゲ集中はやっぱりいいね。山の翁の高難易度大活躍だったわ。 -- &new{2017-09-16 (土) 00:31:12};
-星4配布でデオンくんちゃんを選ぶという変態チックな思考を持つ俺は変態ですか -- &new{2017-09-17 (日) 18:49:44};
--安心しろ、俺も選ぶ これで宝具4や… -- &new{2017-09-17 (日) 22:18:45};
---うらやましぃ…この前のアガルタピックアップでも狙ったのだがきてくれなかったよ… -- &new{2017-09-17 (日) 22:34:07};
--育てば宝具デバフがガチな数値になるんでこのチャンスに投資しておくのは悪い選択じゃない。デオン使いならコイツで決まりだろ。 -- &new{2017-09-17 (日) 22:41:43};
--そういや宝具Lv上げる恩恵大きいんだな。 -- &new{2017-09-17 (日) 22:54:20};
---宝具5だがめちゃくちゃ有用。細かい数値は言えないがスキルマ孔明の攻防バフと同倍率やで。 -- &new{2017-09-18 (月) 00:32:40};
--大体誰に聞いても｢星四なのに宝具重ね前提の設計。揃うと無茶苦茶強い｣って答えるのよな。剣豪ピックアップに混ざらんかな…… -- &new{2017-09-18 (月) 15:21:46};
---配布鯖だったらもうちっと評価良かっただろうな.. -- &new{2017-09-21 (木) 18:49:04};
