2 のバックアップ(No.93)

シャルル＝アンリ・サンソン

本人としては複雑かもしれないが、モチーフ的にサンソン君ハロウィン似合うよね。いつかメイン出演してくれないかな -- 2017-09-28 (木) 09:12:00
- バンパイアとか似合いそうだよなーと思ってた矢先に、まだお仕事について知らないお孫さんが「僕のおじいちゃんは吸血鬼なの？」って怯えちゃう話を回想録で見つけてしまって真顔になっている。ほんとこの人の人生重すぎィ！ -- 2017-09-29 (金) 10:49:54
  - 考察とか見てると、そんな簡単なはなしじゃないから！！って思ってしまう・・・ -- 2017-09-30 (土) 01:52:32
  - そのお孫さんってギロチンを質に入れた人だっけ？6代目サンソンの人生ってなんとなく間桐兄弟(鶴野・雁夜)を髣髴とさせるんだよなあ。家業に絶望して、生活が荒れて、何もかも投げ出したっていう。最後は奇跡的にいい方向に転がったのが救いだけど。 -- 2017-10-05 (木) 22:37:35
正義のもの限定の対象に入れないサンソンが悲しい -- 2017-10-01 (日) 12:52:03
- 中立・中庸で、しかも治安維持部隊所属の沖田さんも入らないからねぇ…… -- 2017-10-06 (金) 19:08:09
- 「人殺しなんぞ所詮は悪」だと達観してる組だからねえ。 -- 2017-10-06 (金) 19:13:05
戦闘不能2と勝利2のボイスが悲しすぎ -- 2017-10-04 (水) 23:40:14
サンソンはプニキみたいに悪特攻倍率が二倍に伸びるのと、人間特攻が人型特攻に代わって二重特攻になるのとではどっちがダメージ出んだろうな？　まあスキル強化の傾向から見て人間特攻が人型特攻に変化するのはまずないんだろうけど -- 2017-10-07 (土) 01:49:06
- どっちもバフの種別としては同じだから、人間特攻が範囲が広くなった方が特攻対象への火力はやや上になる。スキル素材をその分使うからどっちがより良いかは話が変わるけども。 -- 2017-10-07 (土) 02:01:52
- 特攻同士じゃ加算だからダメージ変わらんよ -- 2017-10-07 (土) 13:12:57
  - ん？　加算って足し算だろ？　変わらないってなんで？ -- 2017-10-12 (木) 05:17:34
  - 横からだけど、質問は　①悪特攻の倍率が2倍になる場合　②二重特攻が入るようになる場合[悪特攻の倍率+人間（型？）特攻の倍率＝悪特攻倍率2倍]　での比較だから、倍率的には同じで変わらない。悪特攻が2倍になったうえでさらに人間特攻もとか考えると話は変わってくるけど。 -- 2017-10-12 (木) 18:33:24
  - 悪特攻が1（悪）×2で2（倍率）になるのと、人型になって特攻重ねる運用が出来るようになっても加算だから1（悪）＋1（人型）で結局2（倍率）みたいなもん。悪特攻が2倍になってかつ人特攻と重ねるって話なら、2（悪）＋1（人）で3になって勿論高くなる。 -- 2017-10-27 (金) 03:54:13
ここまで頑なに人間特効を変えてこないとなると、何か別な方向で火力を補うように考えて欲しいね。どう考えてもサンソンのコンセプトって、普段は火力低いけど特定の相手には特効で火力出るって感じなんだし。 -- 2017-10-12 (木) 22:52:53
- 特効対象は一山いくらの雑魚ばかりな上に倍率自体も正直しょっぱいからなぁ -- 2017-10-12 (木) 23:02:59
- とりあえずマネキンには特攻刺さらないでいいから鯖には適用してくれないかな..サンソンが可哀想過ぎる -- 2017-11-09 (木) 10:46:17
  - 多分1度死んだ人間をもう一度殺すようなブラックジョークだから無いな。スキル名変わらない限りは無いと予想 -- 2017-11-09 (木) 17:42:18
  - ゾンビには特攻入るから、人体っていうのが重要なのかね。婦長のスキルとは何が違うのか… -- 2017-11-10 (金) 11:01:03
バーサーカーだったら、チンピラとか、人間のモブ敵相手絶対処刑するマンになれたんだが… 性能的に特攻アタッカーなのに、星2ワーストのATKとアサシンのマイナス補正が足を引っ張るのがねぇ… -- 2017-10-13 (金) 02:12:29
もしかして例の剣豪にサンソンの人間特攻って入ったりする？ -- 2017-10-17 (火) 20:35:57
- 剣豪ページでもほんのちょっとだけ話題なってましたが、試せるほど育てている方が滅多にいないようで今のところ不明ですね。 -- 2017-10-18 (水) 08:30:30
  - スキルマなのに絆ボーナス付かないのとそんなに細かく属性変えてくれてると気付かず普通に倒してしまった… まあ今後悪属性でかつ人間の強敵が出る可能性が出来たってだけで十分だよ -- 2017-10-19 (木) 07:09:21
- 試してみたら人間特攻入るね、ただすぐに沈んでしまったが -- 2017-10-19 (木) 00:17:44
  - 検証お疲れ様です。気になっていたのですっきりしました。 -- 2017-10-21 (土) 12:52:40
- お玉さんや姫様も特攻入ったのかな？3騎じゃなくてバトルグラで剣持ってる鯖にボーナスだったら連れてってたのに -- 2017-10-22 (日) 17:12:11
ハロウィン騎士がライダーで人間特攻入るから楽しい -- 2017-10-27 (金) 10:56:29
ようやく絆１０達成！アルジュナと山の翁と組ませて即死PT組ませてみよう！ -- 2017-11-03 (金) 21:46:33
サンソンさんの肩の馬のやつ、ずっと何だろうって思ってたけど、サンソンさんが主人公の漫画読んでその理由がわかって、ギロチン以上にコエーってなってる -- 2017-11-05 (日) 06:24:20
- なんなんあの馬？ -- 2017-11-09 (木) 10:42:27
  - 処刑法のひとつに罪人の手足に四頭の馬を繋いでそれぞれ別の方向に走らせるっていうのがあるんだ -- 2017-11-09 (木) 17:39:11
  - 日本でも牛裂き刑てのがあったし、所謂引き裂き刑てやつは世界各地にあるんよね -- 2017-11-09 (木) 18:07:48
  - 八つ裂き刑は国王への殺人などに対して使われたらしいけど、肩の馬の向きが王をギロチンにかけたサンソンを中心に据えているっていうの最高にエモい -- 2017-11-12 (日) 17:47:44
モーション修正おめでとう先生。ようやく手首がくっついたな -- 2017-11-17 (金) 13:31:30
そろそろストーリーの出番的にもスキル強化的にもサンソンに日の目を見せてあげてくれ -- 2017-11-19 (日) 14:42:33
- よろしいスキル強化してやろう　　人間特攻→マリー特攻 -- 2017-11-20 (月) 20:19:02
- 人間特攻にNPチャージ付けるとか。 -- 2017-11-20 (月) 20:22:27
  - いいね、それ。サンソンは宝具デバフが数少ない強みだからなぁ -- 2017-11-20 (月) 20:32:08
  - イメージ的に合ってるなw -- 2017-11-21 (火) 15:15:18
- フランス市民革命らへんが特異点になったらメイン張れると思うな -- 2017-11-25 (土) 09:16:45
- 処刑関連ならセイレムとかまさにって感じだが -- 2017-11-25 (土) 23:57:08
山村=S=アンリちゃんがセイレムのメイド枠のところまで妄想した -- 2017-11-21 (火) 15:13:41
この只管サンソン逆風の状態、いい加減に打破して欲しい -- 2017-11-25 (土) 01:33:16
人体研究無理なら処刑人の強化欲しいな。攻撃力、防御力、クリティカル、宝具威力アップ、NPチャージとか -- 2017-11-25 (土) 13:09:05
- ん？なんかぐだぐだしてんな。 -- 2017-11-27 (月) 00:38:55
今日、最終特異点をサンソン先生と越してきました。 -- 2017-11-26 (日) 06:56:42
- 入れ忘れたので入れておきます。 -- 2017-11-26 (日) 06:57:15
- サンソン先生の宝具でゲーティアを倒したときに。人としてゲーティアを終わらせれたのかなとか、考えてしまったりする -- 2017-11-26 (日) 07:00:29
セイレムきたあああああああああああああああああああああ -- 2017-11-28 (火) 21:24:40
サンソンおめでとう！ -- 2017-11-28 (火) 21:24:45
サンソン出演おめでとう！ -- 2017-11-28 (火) 21:25:43
- 来るって散々予想されてたけど本当に来たな -- 2017-11-28 (火) 21:26:33
  - 聖杯捧げてるから来てくれて本当に嬉しい……ようやくサンソンの活躍の場が出てきて嬉しい…… -- 2017-11-28 (火) 21:27:31
- 来ると期待させといてまたハブなんだろって思ってたら本当にサンソンきた……！ -- 2017-11-28 (火) 21:34:59
サンソン(とサンソンが好きな人たち)おめでとう、ファンの方は心の準備をしとけよ？ -- 2017-11-28 (火) 21:29:59
来てくれて嬉しいようなめっちゃ曇りそうで見たくないような -- 2017-11-28 (火) 21:40:43
- まあめておはサンソン好きらしいから報われはすると思う -- 2017-11-28 (火) 21:53:48
サンソン先生これ敵側では…指名された者を処刑していく役(胃痛)では -- 2017-11-28 (火) 21:47:19
- サンソン先生のSAN値がピンチ -- 2017-11-28 (火) 22:20:11
  - 言ってはなんだが「セイレム程度」の処刑で狂ってたら名前残ってないぞサンソンは。端から狂化させられていたフランスと違って、正気で処刑人として召喚されたなら正気のまま全うしてしまいそう。 -- 2017-11-28 (火) 22:43:37
  - いやいや…セイレム事件も無茶苦茶な処刑がある、彼は成し遂げられるだろうが、自分がもうそんなことしてほしくないんだよ -- 2017-11-28 (火) 22:46:19
  - 史実で経験したことを考えりゃ狂いはしないだろうよ、見ていて痛ましい光景だとは思うが -- 2017-11-28 (火) 22:48:50
  - もう先生が辛い思いをするのがやなんだよ…狂うわけないってわかっててもこれ以上が嫌なんだ -- 2017-11-28 (火) 22:51:29
  - いや自分も「サンソンは狂えないだろうな」って思ってるから辛いって側だよ。この程度で狂えてたらサンソン家は二代早く処刑人を止められていただろうし。 -- 葉1? 2017-11-28 (火) 22:59:35
処刑人でNP獲得量アップとかほしい（ゲス顔） -- 2017-11-28 (火) 21:51:33
シリアス中のシリアスなサンソンが見れるんだろうな。心を強く保たないとやばいレベルを覚悟しないと。 -- 2017-11-28 (火) 21:58:00
しかしどうにも処刑する側っぽいから敵鯖臭が凄い -- 2017-11-28 (火) 22:21:30
- でも狂わずにかっこいい敵役を成し遂げてくれるならそれはそれで嬉しい…ファンのSAN値も直葬されそうだけど -- 2017-11-28 (火) 22:33:00
これを機にモーション変更ワンチャン… -- 2017-11-28 (火) 22:24:35
敵鯖ぽいけど、セイレムでの魔女裁判には怒るシーンとかも見たい -- 2017-11-28 (火) 22:29:15
Twitterでサンソンの史実見たけど、もしかしたらアヴェンジャー適性もあるのかも…復讐対象は革命家連中で -- 2017-11-28 (火) 22:34:52
- 本人は復讐とか考えてないと思うが -- 2017-11-28 (火) 22:36:32
- その革命家連中すらも既に処刑済みだし、むしろジャンヌみたくアヴェンジャー適正0レベルかもしれんぞ。 -- 2017-11-28 (火) 22:44:51
- 聖杯にかける願いとかもないっぽいしどちらかと言えばルーラー適性の方がありそうなんだよなぁ -- 2017-11-28 (火) 22:45:40
  - 一応本人いわく「声高に言うほどでもない」聖杯への願いは持ってるはず。ただサンソンの生涯を考えるととてもじゃないが「ちっぽけな願い」とは思えないレベルの願いだろうな。 -- 2017-11-28 (火) 23:02:56
  - 死刑を無くしてほしいとか？ -- 2017-11-28 (火) 23:05:24
  - 一応フランスの死刑制度は現在では廃止されてるから、生前の願いはほんの一部叶ってるんだよね。とはいえ日本始め死刑制度はまだ残ってるし、冤罪に至っては正直何も変わってない。 -- 2017-11-28 (火) 23:10:23
- 復讐以前に達観というか諦観の域に達してそうだからなぁ…彼の思想や辛抱していた事を考えると色々悲惨な過程を歩みながら長生きしてしまったよね -- 2017-11-28 (火) 22:47:00
- 言うてロペスピエールとかも革命成功してから1ヶ月くらいでギロチンに首落とされてたような？ -- 2017-11-29 (水) 01:09:48
  - ロベスピエールやサン=ジュストですらサンソン自身が首を落としてるんだし、仮に木の言うとおりだったとしてももう復讐は終わってるよな。 -- 2017-11-29 (水) 01:53:41
SAN損な役割になりそう -- 2017-11-28 (火) 22:44:20
- また敵かぁと思ってしまうよね -- 2017-11-28 (火) 22:47:10
- 舞台が舞台だからな…… -- 2017-11-28 (火) 22:50:28
- い、医学持ちはSAN減りやすいから・・・（CoCTRPG並感 -- 2017-11-28 (火) 23:57:05
なんていうか、あの背中から激ヤバオーラが滲み出てるんですが・・・？ -- 2017-11-28 (火) 22:49:29
16歳で赤の他人とは言え人を殺させられたとか…よく狂わんかったなこの人… -- 2017-11-28 (火) 23:02:40
- まあ昔のサムライも元服15歳だしねえ -- 2017-11-28 (火) 23:06:54
- 2700人近く処刑して「たった一度だけ狂いかけた」のがデュ・バリー夫人の処刑というのもね・・・。その次の処刑からは普通に執り行ってるし、「何もかもが許してくれず、狂えなかった人」なんだろうね。 -- 2017-11-28 (火) 23:08:32
  - wiki知識だけど元カノなんだっけか。「皆もっと彼女のように泣き喚いていればよかったのに（意訳）」って言葉が切なかったな。 -- 2017-11-29 (水) 00:38:37
- なぁに、世の中には昨日まで一緒に同じ部屋で共に過ごしてた仲間10人を銃殺刑にしろって上司から命令されたやつもおるんやで -- 2017-11-29 (水) 03:39:06
後ろ姿がかっこいい -- 2017-11-28 (火) 23:38:20
- 肩に担いだ剣も重量感あってかっこいいよね。モーション変更はよ。 -- 2017-11-28 (火) 23:44:01
小太郎も剣豪の後幕間があったし、サンソンの人体研究に強化来る可能性が見えてきたかもしれない。 -- 2017-11-28 (火) 23:51:12
- セイレムを経て心境の変化に伴い効果が変わるって感じかな。 -- 2017-11-29 (水) 00:41:39
「悪」の「人間」が出まくると良いんですが -- 2017-11-28 (火) 23:52:43
- たとえ出てきたとして、サンソンが処刑をすること自体が辛いからなあ。 -- 2017-11-28 (火) 23:54:08
モーション変更も欲しいが何より強化してくれ -- 2017-11-29 (水) 00:54:56
- 人間特攻に強化来れば良いんだがな。 -- 2017-11-29 (水) 00:56:00
- ほんと強みが限定的すぎる。第一スキルと第三スキル統合してもう一個くれないかなあ位 -- 2017-11-29 (水) 02:06:59
CM見たテンションのままスキルを886→101010にして、試しにって騎修練超級いったら3waveにマリーで一気にごめんなさいな気分に。 -- 2017-11-29 (水) 01:06:59
頼むから処刑するならせめて悪であってくれよ… -- 2017-11-29 (水) 01:11:31
やったねサンソンでばんがきたよ！ -- 2017-11-29 (水) 01:23:28
モーション変更か？ -- 2017-11-29 (水) 01:24:32
- 同じように新宿登場してFGO発鯖の☆２ファントムが変更なかったしなー、期待半分でいこうぜ -- 2017-11-29 (水) 01:28:51
- 明日か明後日にはわかるだろう -- 2017-11-29 (水) 01:31:38
- ついこないだ手首修正したばっかりなのにもう全体修正するのか？ -- 2017-11-29 (水) 01:46:53
セイレムと言えば冤罪。サンソンが嫌いなものは冤罪だから深く掘り下げられそうだけどSAN値直葬してそう -- 2017-11-29 (水) 01:54:59
- 英霊剣豪みたいに酷い目に遭わないと良いけどな。 -- 2017-11-29 (水) 01:56:43
  - アガルタよりマシよ(遠い目) -- 2017-11-29 (水) 02:04:01
  - 言うて英霊剣豪は悪役としてとか魅力の掘り下げとか、見せ場があったからなあ。既存キャラの悪役化とは言え地獄2人の扱いは好きだったよ、自分は -- 2017-11-29 (水) 03:00:13
- 推定ライターのめてお先生がサンソン推しだし、敵でも味方でもしっかり掘り下げてくれそう -- 2017-11-29 (水) 02:04:06
- 狂化とか宿業とかされてない素のサンソンが活躍するならなんでもいい -- 2017-11-29 (水) 06:55:00
先生セイレム出演おめでとう。でもモチーフの場所的にトラウマ発症しない？大丈夫？ -- 2017-11-29 (水) 02:01:49
サンソンが幼女をちらっと見ていた理由はなんなんだろうね -- 2017-11-29 (水) 02:59:25
- ロビンも見てるし大して意味は無いと思う -- 2017-11-29 (水) 03:18:50
- 通りすぎる人に反応してるだけ、グダもロビンも幼女見てアクションしてるから意味はない -- 2017-11-29 (水) 06:53:53
CM見て改めて思ったがサンソンのデザインは本当カッコいいな.. -- 2017-11-29 (水) 06:52:53
不遇枠脱出は期待してないけど、サンソン育ててない人にもマリキチ以外のサンソンが知ってもらえそうでただただ嬉しい -- 2017-11-29 (水) 08:20:12
- こう..人狼ゲームみたいなのを今回やる感じの話でその処刑人枠(罪人を当てるまで罪人じゃない人を殺す役割)だと予想 -- 2017-11-29 (水) 08:42:50
  - 人を処刑するたびに sanチェック入って最後に狂いそう -- 2017-11-29 (水) 09:56:36
- 今回マリーは絡んで来ない筈だから、淡々と痛みを出来るだけ感じないように処刑を敢行する仕事人で、しかし対象が冤罪かもしれないという恐怖を抱え続けるサンソン先生を希望する -- 2017-11-29 (水) 09:30:58
  - 守護者の仕事を黙々とやらされるエミヤさんとどっちがキツイんでしょうね…？ -- 2017-11-29 (水) 10:01:41
  - エミヤは数千とかそんな単位じゃなく記憶が磨耗するレベルだから断然エミヤ -- 2017-11-29 (水) 10:19:48
  - エミヤの場合は抑止の守護者化してからが本番、というか結局は型月オリジナルキャラ。サンソンは史実で似たようなことをやり遂げてしまった人間だからどっちが上とかは無いだろ。「マイク・タイソンより範馬勇次郎の方が断然強い」って言ってるようなものだぞそれ。 -- 2017-11-29 (水) 10:43:31
  - マイク・タイソンと範馬勇次郎が共存してるのがfate世界であり聖杯戦争なんだが？ -- 2017-11-29 (水) 11:23:11
  - いやサンソンという「望まぬ殺人を繰り返し続けた」前例がいて、エミヤという創作キャラが後年生み出されたわけだから、単純に「比べるのがナンセンス」という話。そりゃあ後出し創作の方が上を行くのは当然でしょ。 -- 2017-11-29 (水) 11:41:33
皆さん……期待をしすぎるのはいけませんよ……裏切られたときのダーメジは計り知れませんよ……あの地の底で起きた惨劇、アガルタのようにな！！ -- 2017-11-29 (水) 09:49:49
- アガルタアンチはいい加減しつこい、よそにまで出張してくるな -- 2017-11-29 (水) 09:57:40
  - 彼はレジスタンスのライダーがずっと味方のままでいてくれると信じていたんだよ -- 2017-11-29 (水) 10:07:00
  - 確か1章から連れて相棒のように慕ってたのにいざアガルタで本性見せられて絶望したマスターがおったな -- 2017-11-29 (水) 10:14:50
- 少なからずアガルタのライターは関わってないんだから落ち着けよ -- 2017-11-29 (水) 10:33:39
  - アガルタのライターみたいのが増える可能性が恐いんだよ、分かれよそんくらい無能 -- 2017-11-29 (水) 11:25:12
- 正直ドレイクの扱い以外はキャラ描写自体にそこまで不満は無かったがなあ。語り部さんも言いたいことは理解できたし。アガルタってダユーと主人公視点が大抵の批判対象だろ。そしてサンソンは「素のまま」で出てきた方がぶっちゃけダメージでかいと思うぞ。 -- 2017-11-29 (水) 10:48:32
  - だが、ドレイクは糞だった -- 2017-11-29 (水) 11:26:03
- アガルタ版にこもってると分からないかもしれないが、アガルタの問題点を理解しつつも面白かった、楽しめたっていう人いるんだよなー。自分の感想だけがアガルタの感想だと思ってくだらない愚痴振りまくのやめてくれませんかねぇ -- 2017-11-29 (水) 11:12:47
  - ソイツらはただの異端児、あれは糞 -- 2017-11-29 (水) 11:24:03
  - 確かに糞だけど、セイレムは別の人だから… -- 2017-11-29 (水) 13:43:48
  - 変わった感性やな -- 2017-11-29 (水) 14:34:31
  - 無関係なところで自分勝手な感想吐き捨ててくようなやつよりはよっぽどまともな感性してると思うよ -- 2017-11-29 (水) 17:41:48
  - こんな奴と比較してまともな感性語るとか恥ずかしく無いの？ -- 2017-11-29 (水) 17:46:07
  - え…アガルタ擁護出来る異端児存在したんだ点で -- 2017-11-30 (木) 01:52:22
- アガルタがトラウマなのは判る、俺も大嫌いだし。でも今回はその地雷ライターが書くわけでも無し、サンソン好きを表明してるめてお先生を信じろ -- 2017-11-29 (水) 11:26:14
- アガルタアンチはアガルタって付ければ何言ってもいいと思ってるからスルーしろ -- 2017-11-29 (水) 11:36:06
- アガルタアンチでもなくただの荒らしかよ -- 2017-11-29 (水) 11:47:16
  - アンチなんて存在自体が荒しだしクソなんだよ。何の有益さもないウジ虫。 -- 2017-11-29 (水) 23:52:32
  - ↑ブーメラン刺さってるぞ -- 2017-11-30 (木) 01:51:29
めてお先生の全鯖で一番のお気に入り&活躍させたい発言からちょい役だけはないのは確実ッ・・！好きだからこそエグいシナリオにしてきそうな気もするけど期待せずにはいられない〜 -- 2017-11-29 (水) 10:43:43
せっかくのサンソンの見せ場なのに忙しい上にまあまあ難しくてまだ剣豪すらクリアしてない、、どうひようおれの100レベサンソンは輝けるのか… 剣豪ほっといてやるわけには…うぐぐ…( ; _ ; ) -- 2017-11-29 (水) 11:22:18
- 100レベルだろうがサンソンごときが輝くことは一生ない -- 2017-11-29 (水) 11:28:21
  - 一発火力と宝具のデバフと医術は普通に悪くないんだよなぁ…敢えて起用するかっていうと話は別かもしれんがさ。うちもドラゴンスレイヤーはサンソンだったし輝いて欲しいなぁと願って久々に連れまわすつもりだ -- 2017-11-29 (水) 12:50:27
  - それをサンソン愛用してる人に言うとかお前クソだな -- 2017-11-29 (水) 13:35:48
  - 今輝いてるだろう。ごときとは何様だ。枝ごときが。 -- 2017-11-30 (木) 01:53:28
- 剣豪は外伝だから正直飛ばしても問題ないぞよ -- 2017-11-29 (水) 11:31:34
  - ありがとう…だが気持ち的になんだか…という気がしてしまうんだ、黒縄と衆合で手詰まってるんだがサンソンのために石と令呪を使ってでもやるよ…！！2年間一緒にがんばってきていちばん最初に聖杯あげたFateにハマるきっかけになってくれた大ッ好きなキャラだから…！気合い入れて行きます！ -- 2017-11-29 (水) 11:41:28
  - あそこはきつかったな…ジャックを上手く使えればそれほど苦戦しないけど。 -- 2017-11-29 (水) 12:15:18
  - 演出は良いけど剣豪勝負自体は別に面白みないからな -- 2017-11-29 (水) 14:13:00
  - レベル100サンソンならむしろそいつ相手は上手く活躍出来ると思うぞ。個人的な対処はすぐに衆合地獄を倒す。サンソンで倒すもいいけど強化した医術は意外と使えそうよ。(使ったことないからカタログスペックだけで申し訳ない) -- 2017-11-29 (水) 14:32:16
  - もうクリアしたかもだけど、特攻持ち宝具で集合吹き飛ばすのがオススメよ。スキルマのジークフリート用意できるなら二発で沈む。黒縄に冤罪剣撃ててれば残りはゲージ削れた黒縄だけになるからあとは適当な殺で削りきればおk -- 2017-11-29 (水) 22:33:09
  - でも、重要そうなキーワードがあるんだよな -- 2017-11-29 (水) 23:33:50
CM登場で嬉しいけどセイレムでサンソンとか闇しか感じねぇ……！ -- 2017-11-29 (水) 11:46:16
- なお序盤ですでにメンタルがゴリゴリ削られている模様 -- 2017-11-29 (水) 22:14:03
マリーいないサンソンはシリアス一直線だからなー、フランス勢以外の他鯖と絡むのはウレシイ -- 2017-11-29 (水) 12:54:19
CM見たらカッコよくて使いたくなったけど..もうちょい強くしてくれないかな、ちょっと手を出しづらい -- 2017-11-29 (水) 13:41:22
- ゲームである以上性能も大切だもんな、Qのヒット数1ふえて人型特攻になれば……望みすぎか？ -- 2017-11-29 (水) 14:00:10
- 人体研究を人型に変更と攻撃アップのバフ効果にして欲しいかな。 -- 2017-11-29 (水) 17:09:00
- レベル100スキルマにしたらそれなりに便利に使えるよ大丈夫大丈夫 -- 2017-11-29 (水) 19:11:54
- 単体即死宝具持ち全員に言えることだけど、判定失敗した場合には何かしらのデバフがあったら良かったのにね -- 2017-11-29 (水) 22:18:18
- 別に高望みはしない..ただ、せめてスキルマ+聖杯2個くらいで連れ回して問題ないレベルならいいんや -- 木主? 2017-11-30 (木) 01:30:05
今気付いたけど☆2殺って3人ともQ3枚なんだな… -- 2017-11-29 (水) 17:16:02
- 初期勢は大体Q３ゾ -- 2017-11-29 (水) 18:01:48
- モーションの都合で呪腕はNP効率星出し共に優秀だけど、サンソンとオペラはNP効率星出し共にイマイチなんだよね。オペラは無辜の怪物あるけど、サンソンは星出しスキルすら無いし。 -- 2017-11-30 (木) 01:34:30
クマ吉活躍する？ -- 2017-11-29 (水) 20:39:38
- 活躍するかどうかは知らんがめちゃくちゃ喋るよ！ -- 2017-11-29 (水) 20:40:46
セイレム楽しい。中ボスクラスに悪属性人間ライダーとかいればもっと楽しそう -- 2017-11-29 (水) 22:09:28
サンソン先生が無事にカルデアに生還できるか今からヒヤヒヤしてる -- 2017-11-29 (水) 23:04:55
久しぶりに出てきたと思ったらこの御方に飯テロされたでござる。ガレットとシードルいいなぁ、食いたい。 -- 2017-11-29 (水) 23:20:50
見た目若いけどwikiのサンソンの肖像画くらいの紳士っぽい言動するよな、サンソン -- 2017-11-29 (水) 23:51:33
サンソン先生少しずつSAN値削れていってない? -- 2017-11-29 (水) 23:58:05
- もう冒頭から何かに足を取られそうなポジション…オルレアンでは堕ちて登場したからこそ持ちこたえて欲しい -- 2017-11-30 (木) 00:07:48
  - 途中退場するにしてもせめてあのヒゲじじいにはSAN値削られた分倍返ししてもいいはず。 -- 2017-11-30 (木) 01:37:35
Lv80超でも素殴りが厳しいな・・・異種特攻って加算なんだよね？もし強化で人型特攻来たとしても、序にカードバフか攻撃バフが無いとやっぱり使いづらいってことになりそう。或いは、いっそ通常攻撃を捨てて即死倍率をうんと上げるバフ付けるとかもアリだろうか？ -- 2017-11-30 (木) 01:46:47
- そもそもQ3枚の低ATKアサシンに火力は期待出来ない聖杯使ったとしても低レアの80止まりじゃまだ足りんよ -- 2017-11-30 (木) 01:49:22
- 宝具強化はされてるから、人間特攻が人型特攻+NＰチャージになって宝具ブッパマンにすればポジション確立すると思う -- 2017-11-30 (木) 03:32:48
サンソン先生が探索者ムーヴしてるのがちょっと面白い感じ -- 2017-11-30 (木) 01:49:53
弱体レべ半減のおかげ（？）で、サンソンの医療スキルが輝くの嬉しい…… -- 2017-11-30 (木) 01:52:20
- あーそっか、回復固定値だから相対的に強くなるのか -- 2017-11-30 (木) 10:31:53
FGOが小説ならば、現代服というか現地にあった服装の挿絵とかあったんかなー -- 2017-11-30 (木) 01:52:50
医師だからシナリオで活躍できるね( -- 2017-11-30 (木) 02:09:55
- 処刑人としても活躍しそうで戦々恐々としてるわ -- 2017-11-30 (木) 03:36:50
サンソン先生が率先してSAN値削りにいっててヒヤヒヤする -- 2017-11-30 (木) 03:48:11
グールぶったおしたときにサンソンだけ発狂しかけたのは、最期の言葉であれがラフムみたいに改造された存在だと察しちゃったからかな？ -- 2017-11-30 (木) 04:55:15
- 「人間じゃないもの」として認識すればゾンビなんぞ怖くもなんともないが「人間である」と認識すれば途端に怖くなるってクリスレッドフィールドが言ってたよ -- 2017-11-30 (木) 05:04:51
- 漂う「グールに対して目星、成功！からのアイデアロール…成功！続いてSAN値チェック…失敗！」感。探索者様の中に精神分析持ちはいらっしゃいませんか… -- 2017-11-30 (木) 08:54:46
- まぁ、彼の生前から考えて元人間とか、あるいはそれに近いものとかは… -- 2017-11-30 (木) 09:00:21
龍之介礼装とスキルで敵が楽々。低レアだからスキル上げ楽だし、イイネ -- 2017-11-30 (木) 04:58:57
悪意からのセリフじゃないのは分かるんだけど、「まるで脆弱な人間のよう」ってその、ボスキャラとかが言いそうだね…… -- 2017-11-30 (木) 08:38:03
- 人間の脆さを理論と経験とで知ってる人でもあるんだけどね、そのセリフは悪役っぽいよね -- 2017-11-30 (木) 09:01:19
「絞首台を一人で直せ(ニヤニヤ)」→「せっかくだからギロチンにバージョンアップしておきました」→「えぇ…(困惑)」とかいうのを一瞬だけ妄想した -- 2017-11-30 (木) 10:18:55
- 死刑囚の苦しみを減らすために材料さえあればやりそう -- 2017-11-30 (木) 11:36:55
  - それでお手軽にどんどん殺せるようになってしまったのを見てるからやらないんじゃないかな…… -- 2017-11-30 (木) 14:19:19
- どうにも「絞首刑」が鍵っぽいから、サンソンが無理矢理「斬首刑」に変えて儀式が破綻してしまう、って妄想をしてみた。そこからどうなるかはわからん。 -- 2017-11-30 (木) 14:23:46
こういう調査系ストーリーだとやっぱ刑罰関係者で医者なサンソン君便利探索者やね -- 2017-11-30 (木) 10:24:20
- 目星医療応急手当言いくるめetc…有能 -- 2017-11-30 (木) 10:27:06
  - 聞き耳と気配遮断レベルの忍び足、隠れるスキルもあるし今回かなり頼りになるのでは(なおSAN値) -- 2017-11-30 (木) 10:53:07
- 回復しょくがSAN低い時点で大事なとこで役に立たなそう -- 2017-11-30 (木) 10:55:39
シャルル=アンリ・SAN損 -- 2017-11-30 (木) 10:31:47
- 精神分析担当(マリー)がいないから… -- 2017-11-30 (木) 10:37:49
今の所良識ポジションなのに両肩の馬が気になってしまう -- 2017-11-30 (木) 11:04:36
- 弊カルデアでは馬とコートの変な模様を取っ払い、ちゃらちゃらとコートをはだけさせない良識人やで -- 2017-11-30 (木) 13:58:15
往診やラヴィニア追いかけたりで単独行動取るたびに凄い不安になる… 最初の脱落者になりそうで怖い… -- 2017-11-30 (木) 11:11:45
- わかる、この手の話だと主人公グループから外れて行動するキャラってどっかでやばい目に合うからなぁ。最初の往診の時は、大丈夫？なんかの罠じゃない？とか思いながら読んでたわ -- 2017-11-30 (木) 11:15:57
  - 2700回人の首飛ばしてSAN値が0になってない超探索者だぞ、この人は。4桁ぐらい初期値あるだろう。 -- 2017-11-30 (木) 15:06:28
  - そんなサンソンでもたった一度だけチェック失敗した相手がいたんだよなあ。知人とはいえ、ただ処刑前に「諦め悪く泣き叫んだ」だけでサンソンは一度だけだけど崩れてしまった。 -- 2017-11-30 (木) 19:40:45
- まじめになりすぎちゃだめよーというフラグがビンビンなのよね・・・。 -- 2017-11-30 (木) 19:21:06
もうストーリー途中で打ちのめされるサンソンを見る覚悟をできたから、できれば最後には報われてほしい。 -- 2017-11-30 (木) 12:23:31
コメント入れるところ間違えたわすまん -- 2017-11-30 (木) 15:07:20
サンソンとラヴィの距離感ってなんか好きだな、ロビンとも正反対だけど絡みも悪くないしセイレムは現状期待してる -- 2017-11-30 (木) 15:27:50
ラヴィニアちゃんがどう考えてもサンソンの胸を抉るキャラになりそうで怖い -- 2017-11-30 (木) 16:51:09
マイナーなキャラにスポット当たるのっていいよね。ちょっと好きになったサムソン。第３スキル以外育ててみようと思う・・・ -- 2017-11-30 (木) 17:47:33
ラヴィニアに対するサンソンの対応が紳士なんだよなあ......そうそう、サンソンはそういうやつなんだよ -- 2017-11-30 (木) 17:57:03
サンソン、強く生きて… -- 2017-11-30 (木) 18:04:58
ツイッターの考察で見たけど、サンソンがどんどん村の中(セイレムという舞台の中)に入り込んでるっていうの見てあー確かにって思った。どんどん村の医者ポジになって来てるもんなぁ -- 2017-11-30 (木) 18:07:54
- カスカベボーイズみたいに少しずつ記憶が消えてってマシュも主人公もセイレムに完全定着。そして全員の記憶が消えた後で本当の魔女裁判が始まっていく…… -- 2017-11-30 (木) 19:25:28
  - 懐かしいｗサンソンも風間君みたいに居ついちゃわないだろうか -- 2017-11-30 (木) 19:58:07
- ロビンとの冒頭のやり取り(重曹云々)で感じたが、「迷信めいたものではない先進的な医学」こそがサンソンの取り柄なのに、迷信深い相手・環境だとそれが逆に「迷信ひいては呪術の類」に見られるっていうのがなあ。 -- 2017-11-30 (木) 19:37:28
誰かしらと対立させられますね貴方は… -- 2017-11-30 (木) 19:05:53
サンソンを曇らせるような展開ばかり続いてキツイ。一人だけなんか事態の渦中に引きずり込まれてるし、二人目のティテュバにならないでくれ……。 -- 2017-11-30 (木) 19:23:59
- どっちかっつーと殺す側に回りそうで怖いんだよね -- 2017-11-30 (木) 19:45:20
誰かーマリー呼んできてー！この際アマデウス仮面でもいいからぁ！！ -- 2017-11-30 (木) 19:41:24
- マリーの場合は物語に引っ張られてまた処刑することになりかねん -- 2017-11-30 (木) 19:48:24
- メイド服姿のデオンくんちゃんを女中として呼ぶしかねえな -- 2017-11-30 (木) 19:56:38
絞首台を修復させられたことでセイレムという術式の一部により強固に組み込まれてしまった可能性… -- 2017-11-30 (木) 19:58:32
- サンソンだけじゃなく全員もしくはカルデアすら組み込まれてるんじゃないかと疑心暗鬼になってきた -- 2017-11-30 (木) 20:28:14
- CM的に断頭台とかも何か作る可能性ありそうよね。 -- 2017-11-30 (木) 20:30:31
疑似的に受肉してるからこの世界に深入りしちゃうんだろうな -- 2017-11-30 (木) 23:20:00
ところで一人で絞首台修復ってサンソンが一人寂しく材木を鋸で切ったり釘打ったりしてたのか……丘の上で…… -- 2017-11-30 (木) 23:23:10
- まあ、１人慣れてそう -- 2017-11-30 (木) 23:33:47
- 父親とかの助手をしていた経験でなれていそうではある -- 2017-11-30 (木) 23:38:50
- そう書くととても不憫だから逆にねじり鉢巻つけていい笑顔でDIYしてるサンソンを想像してみよう、少しだけSAN値が上がるぞ -- 2017-12-01 (金) 01:54:51
  - いい笑顔でDIE！(はい、SAN値チェックです) -- 2017-12-01 (金) 02:12:06
不穏な空気流れてるけど、マリーとかモーツァルト無しの他の鯖との交流が見れてたのしい -- 2017-11-30 (木) 23:31:13
- わかるー。デオンもそうだけど３人一纏めな扱いが多いから各自スポットライトが当たるの嬉しい -- 2017-12-01 (金) 03:00:10
SBRのジャイロのモデルと今更知った。いわれてみると生い立ちとかそっくりだね。 -- 2017-11-30 (木) 23:51:31
- 鉄球使ったり顔芸したりしてるから気づきにくいかもしれない -- 2017-12-01 (金) 02:55:09
本来なら責められるべきなんだろうが、あえて言わせてもらおう。サンソンお前今メチャクチャ輝いてるよ！ -- 2017-12-01 (金) 01:49:33
き　な　臭　く　な　っ　て　参　り　ま　し　た。　　大丈夫なのかサンソン -- 2017-12-01 (金) 02:01:33
エルダーグールに人間特攻刺さるんだけど -- 2017-12-01 (金) 02:09:38
- マジかよ……サンソンほんとお前…… -- 2017-12-01 (金) 05:09:16
- サンソンから見たら人間なのか.. -- 2017-12-01 (金) 05:53:27
- この為の非人型特効、人間特効か -- 2017-12-01 (金) 12:45:43
人類史レベルのSAN 値上限の男を信じよう -- 2017-12-01 (金) 02:22:32
サンソンTRPGの探偵役みたいな感じだな -- 2017-12-01 (金) 02:47:54
やばい。最後の引き金を引く気がして怖い…… -- 2017-12-01 (金) 02:56:10
そりゃお前ならそうするよなぁ！ちくしょう！めちゃくちゃかっこいいじゃあないか！ -- 2017-12-01 (金) 03:14:17
カルデアも裏切れず信仰篤い村人も見捨てられず秩序のため首吊りを繰り返すおっさんを批判しきれず触れ合った子供が目の前で罪を犯そうと庇おうとする、人間臭くていいなあ -- 2017-12-01 (金) 03:20:12
- ほんと糞真面目過ぎる善人だわ..サンソンという人間が掘り下げられて嬉しい -- 2017-12-01 (金) 05:51:30
  - なにがすごいって多分史実そのままの人格で同じようなことするだろう「シャルル＝アンリ・サンソン」の人生よ（白目 -- 2017-12-01 (金) 07:39:58
- まさに「秩序・悪」って感じだな。アライメント設定初心者の教科書に載せたい。 -- 2017-12-01 (金) 10:38:55
ダビデとの絡みを見たい -- 2017-12-01 (金) 05:55:15
めっちゃ生き生きと動き回ってて、実に良い！こんなにも真剣にやりこんでくれるとか、これはシナリオ組んだKPもニッコリですわ -- 2017-12-01 (金) 06:50:08
- 真面目なPLしすぎよ..ナタのプレイヤーと交換するべき -- 2017-12-01 (金) 14:18:45
オルレアンをスキップ走法で駆け抜けてたから綺麗な宮野ボイスがこんなにも似合うキャラとは思わなかった、昔に星5声優の無駄遣いをちょっと思ったりしてすまぬ…… -- 2017-12-01 (金) 07:14:35
通路でご飯食べてて何事かと思ったけど、食堂の背景がないのか -- 2017-12-01 (金) 09:40:36
- 食堂背景はそろそろ一枚おこしてほしいよね -- 2017-12-01 (金) 10:27:26
  - イベントでも食堂から始まること結構あるしね -- 2017-12-01 (金) 12:36:58
サンソンは早く跳躍でアビゲイルを助けて村の外に逃げるべき -- 2017-12-01 (金) 12:43:27
- 雀卓持ってきてないから全員が逃げきれない……… -- 2017-12-01 (金) 14:04:25
  - マシュ、突然覚醒して盾を乗り回す -- 2017-12-01 (金) 14:09:25
- 登攀でもええんやで -- 2017-12-01 (金) 14:16:54
- 跳躍卓は本当に面白かったなぁ。全員が暴走してたにも関わらずＫＰの想像を越えたベストエンドになるとか意味わからん。 -- 2017-12-01 (金) 17:54:08
今回ジェロニモじゃなくサンソンがついてきてくれたのは以外だったが、色々解説してくれたり、医者スキル生かして腐れカボチャのおっさんに一泡ふかせてくれたのがスカっとしたね！ -- 2017-12-01 (金) 14:45:00
今回でシナリオってほんとうに大事だなって思ったよ。ただのマリキチだとばっかし･･･ -- 2017-12-01 (金) 15:45:10
- 生前モテたのも納得、かつ貧乏くじを引き続けたのも納得させられるいいキャラしてる。 -- 2017-12-01 (金) 15:49:34
安直に今回のセイレムで好きになって育てたろうと性能初めて見たら真顔になってしまった -- 2017-12-01 (金) 17:06:11
- 今回のシナリオだとグールは即死入りやすいし、ステダウンで回転いい回復が有用だから、サブアタッカーでならそこそこ使えるよ。 -- 2017-12-01 (金) 17:33:18
  - 育成が間に合わないです…… -- 2017-12-01 (金) 18:46:32
- 初期鯖の悲哀を一身に受けてしまっているから...。星も出せないクイック3枚どないせいっちゅうねん -- 2017-12-01 (金) 23:03:41
SANチェック失敗して一時的狂気の偏執狂になって裁判の結果を絶対視するようになったのかな -- 2017-12-01 (金) 17:20:15
- サーヴァントだし、生前の段階でその程度は発症しかけてた可能性も……？ -- 2017-12-01 (金) 17:23:16
- 千人規模処刑し続けて理性保ったPOWの持ち主だから、狂気に陥るどころかカルデア組の中で一番冷静だと思うぞ -- 2017-12-01 (金) 18:08:27
- 主人公達が正気である保証もないんやで -- 2017-12-01 (金) 19:19:55
- 名ばかりとはいえあの判事が裁判と言う形式を保っているお蔭で、村全体が無法な恐慌状態になるのをギリギリ防いでいるからかな、と考えたけど実際どうなんのか気になるな -- 2017-12-01 (金) 23:12:27
やはろお医者さんとしては優秀だし、プロの処刑人でもあるからそういう事情にも精通してるのはありがたいよね。 -- 2017-12-01 (金) 17:38:51
丁度良い機会だし、幕間強化来ないかなぁ　人体研究を[人型]特攻に＋味方にも撒けるようにとか -- 2017-12-01 (金) 17:42:10
ギロチンで処刑するのに剣の腕関係あるの？ -- 2017-12-01 (金) 18:01:11
- ギロチンが主流になる以前は剣による首切りだったので。なるべく苦痛を少なくするように斬首するとなると、当然卓越した技量が必要となるのだ。 -- 2017-12-01 (金) 18:43:33
  - 首の骨の隙間を縫って綺麗に落とさないといけないからなぁ… -- 2017-12-01 (金) 19:41:29
  - 失敗するとそれは酷い絵面になるらしいからね -- 2017-12-01 (金) 19:42:21
  - 黄金の回転で鉄球回して当ててやると苦痛がすくなくなるんだよ -- 2017-12-01 (金) 19:54:28
  - 日本の切腹の介錯の絵面を参考にするなら骨のある後ろから切る→ミスった場合中途半端に神経傷つけた状態で何度も切らないといけない…吐きそう -- 2017-12-01 (金) 20:06:47
  - ミスしたらそりゃあ地獄の苦しみだろうなぁ、罪人にとっても執行人にとっても -- 2017-12-01 (金) 20:07:55
  - 失敗すると途中で刃止まっちゃうから…(当然受ける側は苦痛) -- 2017-12-01 (金) 20:10:55
- 暗殺どころか白昼堂々処刑してるし、気配遮断Dを無理矢理つけてアサシンにするよかセイバーの方がクラス適応高いまである -- 2017-12-01 (金) 18:45:32
  - ロンヴァルの騎士を自称して帯剣してたりもしてるしな。ただセイバーになるにはさすがにパラメータが足りないかもしれん -- 2017-12-01 (金) 20:18:54
  - 最近のアサシンは「戦場以外の場で、殺害行為を行った者」って意味合いがある気がするわ -- 2017-12-01 (金) 21:37:38
- 三島事件で検索すると分かるぞ。なお介錯に失敗した室町時代の名刀関孫六が壊れてしまった模様 -- 2017-12-01 (金) 20:56:37
- イノサンというサンソン主役の漫画があってな、首斬りの大変さを知りたいなら読んでみるといい。しくじった場合の悲惨さも解る。ただ全体的にクセが凄いので全面的にはオススメしないでおく… -- 2017-12-02 (土) 11:59:52
今回のシナリオで一番株上げたわ。と言うかモーツァルトと並んで色ボケしてる印象しかなかったから、歴史補正がなかったら嫌いなキャラだったかもしれん。セイレムのキャラは今のところモブ含めて全員味があるけど、死刑反対の処刑人としての複雑な精神構造がよく描写されて冷徹であり人間味がある。続きが楽しみだ。 -- 2017-12-01 (金) 18:56:35
- それよね、サンソン単体のキャラが今まで分かりづらかったから、今回のこれは嬉しい -- 2017-12-02 (土) 01:00:28
1.5部はどの章でもアサシンが結構良い味出してるけど今回のサンソンも今までより色々な描写がされていて実にいい。あとはモーション変更でも来たら完璧だな。 -- 2017-12-01 (金) 19:04:56
今回のでサンソン凄く好きになった。育成中断してたから再開しよう -- 2017-12-01 (金) 19:21:12
サンソンがちゃんと治療してあげたのに感謝もクソもないと思ったらツンデレ感謝されたときは思わずほっこりできて、まだ救いはあると思えたな・・・ -- 2017-12-01 (金) 19:34:36
もう色々としんどい……80でやめるつもりだったのに聖杯もう一つ食わせた…… -- 2017-12-01 (金) 20:04:55
最近になってヴァイオリンやチェロの演奏も得意だったというのを知ったが、今シナリオでは出番は無さそうですね…… -- 2017-12-01 (金) 20:28:57
ピックマン夫妻は残念だったな。まあ名前的にろくなことにならないだろうとは思ってたけど -- 2017-12-01 (金) 20:55:26
サンソン……不器用な奴だよ、本当……。そんな事されたって、ラヴィニアだって嬉しくないのに……。 -- 2017-12-01 (金) 21:31:16
アガルタのショタみたいに、最後の最後でちゃぶ台返しぶちかます役だといいな。 -- 2017-12-01 (金) 22:41:00
- 一応言っておくとアガルタのショタは序盤に死んでちゃぶ台ひっくり返したのは同行してたおっさんだぞ -- 2017-12-02 (土) 16:17:33
  - 多分マッシロイの方だと思うんですけど -- 2017-12-02 (土) 23:39:30
まぁこの程度では折れんだろう。罪人の治療も生前よくしてたらしいからね。 -- 2017-12-01 (金) 23:06:40
人間特攻、エルダー以外のグールに入るね。彼らバーサーカーだし、状態異常にしてくるから結構サンソン活きるかな。 -- 2017-12-01 (金) 23:28:00
やばい…今までノーマークだったのにサンソン先生のオニオンスープとガレットが食べたくなってきた…ああ…無事でいて…。 -- 2017-12-02 (土) 00:30:32
いざ吊られることになったらマタハリみたいな抜け道使わず堂々と処刑されそうで怖いなぁ -- 2017-12-02 (土) 10:55:29
完全に敵に回ったわけじゃないし、普通に戻ってきてくれる事を期待したい･･･ -- 2017-12-02 (土) 12:29:24
- つか、吊るされる危機だよな…。 -- 2017-12-02 (土) 12:32:16
第二の主人公してるサンソン先生すき -- 2017-12-02 (土) 16:05:50
人間性とか、性格とか深く掘り下げられてるのは嬉しいけど、だからこそセイレム苦しいわ… -- 2017-12-02 (土) 16:38:22
- ただでさえサンソンの内面を詳しく描写しようとしたら、葛藤や苦悩は避けて通れないことだからねえ -- 2017-12-02 (土) 17:50:35
  - この人の人生自体が理想と残酷な現実のギャップに打ちのめされる事の連続だからね -- 2017-12-02 (土) 17:56:59
最低なおっさんに日曜大工（絞首代）作らされたり、味方を付けねらうだけでなく、実際吊ってきたのにおっさんに肩入れしてやるのは昔の自分と重ねて悔い改めるからか？　まあ実質金目的で詐欺師の犯罪者と変わらんおっさんと、医術も処刑も英才教育受けてた名人で、処刑した相手を内緒で弔うほど信仰、温情深いサンソンと比べたら月とスッポンだが。 -- 2017-12-02 (土) 17:57:00
- 単にあいつの圧制が最後の抑止装置として秩序をギリギリで維持してるからだよ -- 2017-12-02 (土) 18:15:41
  - つまりはそれが無くなったからとんでもない事がセイレムで起きるのかな。 -- 2017-12-02 (土) 18:17:48
- サンソンは職業柄偏見で見られることが多いからこそ、逆に一番偏見を持ってない人だと思う。ラヴィニアにも正当に接するし魔女狩り将軍と呼ばれているジジイにも敬意を持って接してる。過去を悔い改めた本人か別人にしろ、あの老マシューはサンソンが気に掛ける程度にそれなりの人物ってことじゃないかな -- 2017-12-02 (土) 18:21:45
  - 平等主義者故か外観は勿論、先入観で人物を評価する事を避けている所があるよね。故に糞真面目で危ない橋はかなり渡るけど芯は冷静に立ち回っている感じがある -- 2017-12-02 (土) 18:28:01
  - むしろラヴィニアに関しては偏見なくというよりも肩入れしてる節も見受けられる。生前の自分や家族と重なるんだろうねー -- 2017-12-02 (土) 19:04:24
  - ラヴィニアに関しては冷静だけど特別視してる感はあるよね。周りが避けたり、色眼鏡で見てる分を埋めようとしてるというか……ただそこも含めて真面目（不器用）な人だなあ、と……。 -- 2017-12-02 (土) 19:15:55
- ホームズも推理には先入観を持ってはいけないって言ってたしね -- 2017-12-02 (土) 19:11:36
どうでもいい事だけどマタ・ハリのこと本名で呼んでるの好き -- 2017-12-02 (土) 18:46:16
今の姿見るとアマデウスからの普段のあれはからかってただけじゃなくて素で心配してたんだなと理解せざるを得ない -- 2017-12-02 (土) 18:52:45
- 犬猿の仲で茶化してるけど、何だかんだで良い奴なんだな。 -- 2017-12-02 (土) 18:54:41
  - 一章の最後でサンソンに向けたセリフがすごく好き -- 2017-12-02 (土) 18:58:54
- サンソンに必要なのは優しい慰めよりも、笑い飛ばせるユーモアだろう、って配慮（という名の個人的趣味）なんだろうな、アマデウスのは -- 2017-12-02 (土) 19:30:33
まだセイレムまで進められてないけどサンソン先生が活躍してるみたいで嬉しい……このまま強化来て欲しい -- 2017-12-02 (土) 18:58:24
- 小太郎みたいに幕間の追加とか、デオンアストルフォみたいに強化クエストの追加とかあれば良いけどな。 -- 2017-12-02 (土) 19:00:11
- 個人的には強化よりもモーション変更が着て欲しいなぁ。 -- 2017-12-02 (土) 19:15:57
- スキル強化来てほしいね。愛があっても今の性能だと厳しいし -- 2017-12-02 (土) 19:16:02
- NP効率か星出しをカバー出来るテコ入れが欲しい所かな。初期アサシンのQ2ヒット勢大半に該当するけど…。 -- 2017-12-02 (土) 23:02:35
いやまぁキャラの掘り下げは嬉しいし嫌いじゃないけど、セイレムは完全に人選ミスよね？特異点の歪みが裁判に関係あるのは確実なのに、なんで英霊的に絶対裁判に逆らえないサンソン連れてったのさ -- 2017-12-02 (六) 22:36:58
- 現地がセイレムであることを考えると、法的知識の多さ（集団ヒステリーによる私刑の抑制）、魔術的な意味合いのない医術（切っ掛けが子供の引きつけ）と考えるとありな判断だったんじゃないかな。状況的に裏目に出てるが -- 2017-12-02 (土) 23:13:31
  - 技能は舞台に合致してるんだよね -- 2017-12-02 (土) 23:21:34
キャラデザ嫌いなわけじゃないと予防線張りつつ言うけど、シリアスシーンで第二再臨以降だと、肩のパーツに笑っちゃいそうになる。 -- 2017-12-02 (土) 22:42:03
- 自分としては肩の馬を見るだけで吐き気や涙が溢れてくるわ -- 2017-12-02 (土) 22:51:12
- 目立ちすぎるからこそ衣装と言い張りやすいのかも（適当）…二臨以降のコートの前開けた格好好きなんだけど、シリアスな意味でもコミカルな意味でも肩が気になっちゃうんだよなｗ -- 2017-12-02 (土) 23:00:06
- まぁ、一応あの馬も曰く付きなパーツだからね。 -- 2017-12-02 (土) 23:03:57
剣豪における武蔵ちゃんみたいなー -- 2017-12-02 (土) 23:24:10
セイレムのサンソン、綺礼の「何やら満足して逝ったわけか？」が頭に思い浮かぶ扱いだった… -- 2017-12-03 (日) 02:05:38
クリアしてきたマリーとのシーンでうるっときた…。でも甘んじて？処刑されたのがどういうことか腑に落ちない。贖罪を求めてたってのは勿論分かるけど、「彼もカルデアのサーヴァントだから」みたいに言われてたのに本当に罪を贖うためだけに死んだのか、それはちょっと独りよがりなんじゃないかと思ってしまった…。サンソンすごく好きなんだけどモヤモヤする -- 2017-12-03 (日) 02:22:01
- この切羽詰まった状況で贖罪のために吊られに行ったの？よりによって？今？って感じはするよね……。 -- 2017-12-03 (日) 02:46:42
- 自分はどう弁護しても処刑を止められる資格は無いと思った気がする。裁判で挙げられたラヴィニアがマシュー刺したのを逃がしたことは事実だし、やっぱり生前多くの人を処刑してきたのに自分の処刑に逆らうとも考えられず、カルデアの鯖として責任果たしたくても割り切れることができなかったんじゃないかな -- 2017-12-03 (日) 03:01:59
勝手に暴走して吊られるのホント草 -- 2017-12-03 (日) 02:33:25
- まんまクトゥルフのシナリオで行動間違えた探索者で草 -- 2017-12-03 (日) 02:35:47
  - 言い方ァ！って思うもののハッキリなぞる為の配役だったとしたら… -- 2017-12-03 (日) 02:37:52
なんだこの尺の都合でこうなりました、みたいな展開。途中まではすごく良かったのに。 -- 2017-12-03 (日) 02:37:02
こんなんサンソン嫌いになっちゃいますやんか…もう本当 -- 2017-12-03 (日) 02:43:51
- ただの勝手なヤツで終わりかよ -- 2017-12-03 (日) 02:44:32
- あそこで進んで吊るされ必要はどこにあるのかを考えても中々思いつかないのはつらい。せっかくの出演なのに...マリーとのシーンは良かったけど、それって結局カルデアとはあまり関係ないじゃん...? -- 2017-12-03 (日) 02:59:58
  - 一応サンソンの最後の言葉がアビーはずっと引っかかってたらしいし吊られる意味自体はあったとは思う、後考察に過ぎないけどサンソンの言葉に悩むアビーちゃん目の前にしてやっぱ生きてたんすよは逆に状況悪化させそう -- 2017-12-03 (日) 03:04:38
- クトルゥフ作品読んだら分からなくもない。こういうキャラが結構出てくる。 -- 2017-12-03 (日) 03:12:41
やっぱフランスって糞だわ -- 2017-12-03 (日) 03:04:48
サンソンが本当に死んだからアビーが力を使いこなそうと外へ踏み出す→サンソン復活って流れだから、ゲームの流れで言えばトゥルーエンドの為の死って感じに思えた -- 2017-12-03 (日) 03:16:49
あんまりキャラを掴めてなくて、今回で「わりとこじらせてて一人よがりで、だがそこがいい」っていう、なんか「真摯な雁夜」みたいな認識になったんだけど、こういう好み方はサンソン好きの人からしたらあんまりいい気しないだろうなあ。 -- 2017-12-03 (日) 03:16:01
モヤモヤ感はあるんだけどラヴィニアとのやり取りは結構好きだったよ。頑なな幼女と生真面目な青年の組み合わせはよいものだ。 -- 2017-12-03 (日) 03:19:10
シリアスに決めてたところ悪いが普段のマリキチっぷりみて今更真面目面で贖罪とかやられてもその、困る -- 2017-12-03 (日) 03:20:11
- まあ考えてみれば1章でもマリーの為にギロチンで虐殺やらかしてたなぁ・・・狂化入ってた？事前にマルタさんが狂化に抗っていたから精神的に弱いだけに見えた -- 2017-12-03 (日) 03:35:44
  - マルタさんは聖人だってことと狂気にまつわる部分ないから抵抗しやすいんだぞ -- 2017-12-03 (日) 03:41:41
キャラクターの掘り下げはとても良かったんだけど、言い方は悪くなるけどカルデア鯖である必要ある？って感じた…マスター裏切るつもりありませんって言ってたけどサーヴァントである自覚が薄く感じた…好きなキャラで期待してた分ちょっと残念 -- 2017-12-03 (日) 03:21:31
- 諜報員で精神的に強く早々に舞台から降りれたマタ・ハリ、成り立ちからして影響を受けにくいロビン、人間じゃないナタク、メンバーの中でモロに -- 2017-12-03 (日) 03:26:01
  - 特異点の影響受けてるのサンソンぐらいだからな…サーヴァントの自覚を保てる理由が唯一ない -- 2017-12-03 (日) 03:27:18
サンソンの家名がsan son=「無音」という意味で家紋が割れた鐘に佇む犬という背景の中であの鐘の音のなる中での断罪時のBGMは割と胸を打った。ライターがそこまで考えてたか知らんが -- 2017-12-03 (日) 03:22:44
ただ処刑人の自分は罰を受けるべきなんだ！ってアビーを追い込んだだけのただの独りよがり自己陶酔オナニー野郎。正直セイレムライターはこんなサンソン描くの許せなかった -- 2017-12-03 (日) 03:26:13
- 消えろ。 -- 2017-12-03 (日) 03:44:18
- ラヴィの心を動かしたきっかけはまちがいなくサンソンだし、贖罪の意識に呑まれたところはあっても、誰かが犠牲にならないと先に進まないギミックを承知して自分が犠牲になりにいったりと、十分仕事してるんですが -- 2017-12-03 (日) 03:48:18
- 頭蓋骨叩き割ってやりたい！叩く！叩く叩く！ -- 2017-12-03 (日) 04:18:51
ラヴィニアにもアビーにもサンソンの存在は大きかった。罪人を殺す処刑人なのにな。本当、人格者だよね。 -- 2017-12-03 (日) 03:27:16
絆５セリフ聞いた後だとなんだかなあ…もう少し単独行動時のフォローがあれば違ったかもしれない。医者としての掘り下げは大満足なんだ -- 2017-12-03 (日) 03:30:20
- 考察すればあのタイミングで死ぬ意味も確かにあるんだけど、説明全くされてないから非常に分かりづらいってのがなぁ -- 2017-12-03 (日) 03:48:13
ラヴィニアがラウムにかけた粉（だったっけ？）の死体ってまさか・・・ -- 2017-12-03 (日) 03:33:43
まあ、とりあえず無事に帰ってきてくれただけでも上等だよ -- 2017-12-03 (日) 03:46:46
ラストのマリーとの会話でなんか泣けた。サンソン育ててみるかぁ！ -- 2017-12-03 (日) 03:47:01
- セイントグラフカッコいいから最後までレベル上げとくと良いぞ　あと医術結構小回り聞いて便利だからオススメ -- 2017-12-03 (日) 03:52:48
逃避していたラヴィを舞台に戻したのはサンソンの死だ。無駄な死って言ってる奴はちょっとシナリオ読み返してこい。 -- 2017-12-03 (日) 03:50:46
- ああ成程、言われればわかるけどそのあたりもう少し深く書いてほしかった -- 2017-12-03 (日) 03:55:24
サンソンが好きでサンソンのシーンをしっかり読み込んでる人からすれば尊いの一言だけど、そうでもない人からすればんん？こいつはなんでこうなる？？みたいな部分が多かった気がする -- 2017-12-03 (日) 03:52:45
サンソンってラヴィ救うために死んだの？結果的にそうなっただけ？ -- 2017-12-03 (日) 03:58:18
- 結果的にそうなったのもそうだけど、生前の出来事とか犠牲者への思いとかに悩まされたのとか自分が死なないと先に進まないというのがあったのかもしれんな　薬を受け取らずに絞首刑になったのもそれだけ心が重かったのかも知れぬ -- 2017-12-03 (日) 04:04:44
  - 心が折れてしまったのか… -- 木? 2017-12-03 (日) 04:06:10
  - 折れたというよりかはどこかでケジメを付けたかったのだろうな　ただ、それを実行する過程で主人公達に全く話を通してなかったり、（結局アビーとマリーのおかげでとりあえず無事帰れたとは言え）状況が状況でリスクや代償も重すぎるというのがマズかったな -- 2017-12-03 (日) 04:11:35
  - 結論で言えば説明不足なだけでサンソンが吊られる理由自体はちゃんとしてるのよね(下手に蘇生するとラヴィニア説得の時とかが白々しくなるとか)故に惜しい -- 2017-12-03 (日) 04:18:32
- ラヴィもマシュも主人公も絞首刑にさせるわけにはいかない＝警護していた自分しかいない。 -- 2017-12-03 (日) 04:09:27
ロビンが言ってたサンソンには考えがあるカルデアの為だ発言は何だったの？ -- 2017-12-03 (日) 04:08:12
- あの状況だと、処刑はラヴィニアかアビーになるけど、アビーはおじさんがかばって、ほぼラヴィニアが確定する。そしたらラヴィニアからの情報を得られない上、アビーがさらに追い込まれて下手すると処刑後時点で心が折れて不完全召喚じゃなくて完全体になってたかもしれない。そしたら、セイレムの影響で弱体化してるカルデアではどうしようもないから、あれは結構なファインプレーだったと思う。 -- 2017-12-03 (日) 04:55:27
全体的に見ればその死が色々波及していてなくてはならない存在だったんだけど、場面場面で見ると最後の会話も含めて尺も説明も描写も足りないと言うか…仮想卓で情報交換と意思疎通をしないまま暴走して情報抱え落ちをGMが故意にやらせてる、みたいな感じで7節以降はちょっと残念だったな。 -- 2017-12-03 (日) 04:10:02
- うむ。駆け足過ぎて説明不足気味だったな。もうちょっと冗長になってでも丁寧にやってくれさえすればこうも意見割れなかったんだがなあ -- 2017-12-03 (日) 04:14:05
正義の志ある処刑人って良いキャラなのに、セイレムのサンソンさんそれら何も活かしてないただの体のいい舞台装置なんだもんサンソン好きこそ怒らないといけないシナリオだと思うぞこれ -- 2017-12-03 (日) 04:19:50
- ホプキンスの裁判の進め方に異議を呈して、それでもホプキンスが悪だと断定せずしっかりと見定めてた。しっかりといい働きしてたと思うぞ。 -- 2017-12-03 (日) 04:22:08
  - 裁判の途中は異議を通すけど裁判の結果は尊重するとかな。実際、しょうがないとは言え裁判のレベルは中世は所詮中世だし、魔女裁判も異端審問も立派な法律や規律にのっとった裁判だからな。単純に結果が間違ってるとはいいがたい。特に今回のホプキンスは史実と違って証拠のねつ造とか全くしてないし -- 2017-12-03 (日) 04:59:55
- セイレムに怒らないサンソン好きはサンソン好きではない、とでも言いたそうですね。傲慢にも程があると思います -- 2017-12-03 (日) 05:01:54
  - まったくだ。自分は元々サンソン好きだけどセイレムのサンソンの活躍には満足してるし。 -- 2017-12-03 (日) 05:11:37
  - 寧ろ大抜擢で喜ぶべきところとすら思うけどな。新規鯖より目立ってたまである。今回のサンソン。法に対しての姿勢とか色々掘り下げられてるし -- 2017-12-03 (日) 05:18:24
- 正義の志を持ちながら何も変えることができなかったってキャラだと思ってるからこれもまた良しと捉えてるよ自分は　舞台装置であることを承知した上で自分自身の役目に準じたと思う -- 2017-12-03 (日) 05:12:25
マタハリやオケキャスみたいな生前の補完をする劇中劇があると思ったんだけどなぁ -- 2017-12-03 (日) 04:44:47
一度くらいこういう仮にカルデアや人理に悪影響が出るとしても生前の自分の生き方を貫く鯖が見たかったので中々嬉しかった　やっぱ歴史に残る偉人なら最後の最後で自分のエゴを優先してほしいという思いが少しあってね… -- 2017-12-03 (日) 05:04:44
- ただやっぱりどこかに区切りと言うかけじめが欲しかったとも思うし、説明不足が目立ちすぎるとも思う　というかせっかく自分を貫いた記憶がたとえ辛く苦しいだけのものでもカルデアにすら持って帰れないのはえー…って思った -- 2017-12-03 (日) 05:08:14
- 土壇場で何の説明もなくあんな行動されるのは困るけどな -- 2017-12-03 (日) 05:13:08
サンソンのセイレムでの記憶はなかったことになっちゃたけど、自分はサンソンの英霊の座に少なからず影響が及んだと思ってる。エピローグでカルデアでのやりとりがセイレム出発前よりもなんとなく明るくなった気がするから。 -- 2017-12-03 (日) 05:29:27
サンソンとアビーって自分がしたことの報いを受けられなくてそのせいで苦しんだって共通点があったんだと思う -- 2017-12-03 (日) 05:31:31
- 円卓勢「ガタッ」 -- 2017-12-03 (日) 05:43:04
  - 自業自得という言葉を贈る。 -- 2017-12-03 (日) 06:29:18
マタ・ハリの「彼は寝付きが良かったもの」に母性マシマシの優しさが向けられてるのを感じて、ロビンがサンソンの宝具名を用いてぐだの目を覚まさせた「本人の前では言えませんよ」なやり取りに仲間の良さを噛み締めちゃう -- 2017-12-03 (日) 06:16:56
おっさんに親身になってやったのに結局クズだから無駄足だったな。ああいう奴こそ早急にカイシャクすべきだし、サンソンの時代だと首が飛ぶ（物理）なんじゃね？ -- 2017-12-03 (日) 06:24:03
- いや、あいつが黒幕の思惑で動いておらずクトゥルフ関係はウェイトリーって事つかんだだけでも意味はあったでしょ。あと、セイレムで殺せば解決ってのは基本的にないと思う。 -- 2017-12-03 (日) 06:28:03
- むしろサンソンの時代ってそこまでよくないだろうと思う。娯楽化した死刑とか恐怖政治による死刑とか -- 2017-12-03 (日) 06:33:23
- サンソンの時代はよく覚えてないけどフランス革命でマリーギロチン→革命側が反逆者に対してギロチン政治→何も変わらねえじゃねえか！と切れた民衆によって革命派筆頭のロペスピエールやらも1月くらいでギロチンっていうひでー時代だったような -- 2017-12-03 (日) 06:36:16
- 当時のフランスでこそこいつは絶対に処刑されないと思う。逆に民衆から慕われるまでありそうだ。 -- 2017-12-03 (日) 06:40:14
結局親身になってやったのって受肉（仮）の影響が出て若さゆえの過ちか？　晩年の姿なら甘いも苦いも知ってるからもっと警戒してたとか？ -- 2017-12-03 (日) 06:32:43
- サンソンも考えあって動いたんだよ。サンソンの判断ミスを前提にするな。 -- 2017-12-03 (日) 06:38:51
- 悪法もまた法なりてやつでな。マシューが早めに退場したら現状より更に酷いことになると判断したんだろう。今度は村人同士が私刑で密告し合い吊るし合いとかね -- 2017-12-03 (日) 06:47:54
  - 作中でも言われてるがたとえポプキンス殺しても首吊りは続くだろうし下手すると問答無用でぐだやマシュが吊られる可能性すらあるからな。 -- 2017-12-03 (日) 06:57:49
  - 実のとこ、処刑が前提の世界である以上ホプキンスさんあの世界において悪い方向に進める事してたか？って言われるとマタハリの件ぐらいだもんな。それも救出した結果シバとの繋がりが出来たりと、人間性を除くと結果論で言うならあの人この物語における味方側という罠 -- 2017-12-03 (日) 06:58:47
  - まぁサンソンの意図も書きたかったことも分かるが、納得しかねるって感じ -- 2017-12-03 (日) 07:38:07
  - 同意だけどそういう事になるなら描写欲しかったな。やっぱり今日解放されたシナリオ部分が駆け足だった。 -- 2017-12-03 (日) 09:00:29
- というより仮死薬なんて便利なものが初めから無かったら割かし納得いく展開 -- 2017-12-03 (日) 08:37:19
プレイヤー目線で見れば最善だったとは思うがそれはあくまで全部知ってるから。報連相を怠ったのはいただけない -- 2017-12-03 (日) 09:42:07
- もし死ぬときに遺書としてこれまでの捜査情報を残してたらまた印象変わったかな？ -- 2017-12-03 (日) 10:00:30
  - ロビンと接触した時に「死を選ぶ理由」を書いたメモを渡しておけば済んだ話だなあ・・・刑が執行された後に渡してくれとかそんな感じで -- 2017-12-03 (日) 10:20:03
  - そもそも今回の話の行く末はアビーの精神状態如何だから、全ての情報を網羅して機械的に原因を処理するやり方じゃどうしようもないって強調されてたでしょ -- 2017-12-03 (日) 11:21:25
  - 今までの話とは舞台構造が違うってのを理解してるかどうかで明確に解釈割れるよね今回 -- 2017-12-03 (日) 12:31:13
サンソンへの最後の演出、本来とは立場が逆なのね。ちょっとよかった -- 2017-12-03 (日) 10:22:42
サンソンが吊される直前のロビンのセリフから、ホプキンスが死んだ事のペナルティを食らってマスターとマシュが吊されないように自分が身代わりになったと予測。もちろん後悔の念も合わさっての事だが -- 2017-12-03 (日) 10:58:09
- ラヴィニアやマスターたちの代わりにつるされたのものあるのかなと思ったけど、やっぱりそれは劇中で説明してほしかった。印象としては後悔の念の方が強くなっちゃってる -- 2017-12-03 (日) 11:53:45
そのサンドイッチにはローストビーフを乗せてくれ -- 2017-12-03 (日) 11:18:26
何というか残念な扱いだったな。テキストが圧倒的に足りてない。 -- 2017-12-03 (日) 11:42:22
仮死薬も受け取らずにおとなしく処刑受けたから何か策があるのかと思ってエンディングまで構えてたら普通に死んでた -- 2017-12-03 (日) 11:47:12
TRPGで言うならPC1相当な位置なんだけどダイス運の悪さとPL同士の情報共有が出来ずにキャラロスしたみたいな（うまく言えん -- 2017-12-03 (日) 12:04:07
なんかサンソンの心情描写が足りてないんで予想になっちゃうんだけど、要するにサンソンが自ら吊られたのは意識誘導によって生前の罪の意識を増幅された事に加え、自分が確定で吊られる事で高い確率で吊られるはずだったぐだに猶予を与えるためだったってこと？ -- 2017-12-03 (日) 12:09:16
- それとラヴィニアを殺させないため。彼女が殺されたら確実に詰んでいた -- 2017-12-03 (日) 13:06:17
  - ラヴィニアの身代わりは確かに。あの状況で庇わなければ確実に首吊らされていたのラヴィニアだし -- 2017-12-03 (日) 13:54:39
自分は死にながらも謎を解いて状況を動かした…あれだよザ・ワールドの謎を解いた花京院ポジ -- 2017-12-03 (日) 12:11:11
話さなかったていうか話せなかった部分も大きいと思う。ラウムは実験のジリ貧で焦ってたし、状況的にアビーやラヴィニアが処刑されると情報とかアビーの精神状態の関係で詰む。下手にマスターに説明して介入させるとラウムが終盤やったようなことして強硬策に出て、マスターやマシュが処刑されるかもしれない。だから、あそこはダメージを少なくするために、黙って殺されているのが比較的マシだった。まぁ、メモ情報くらい残せよとは思った。情報の受け渡しも因縁つけられる可能性を危惧したのかもしれんが。 -- 2017-12-03 (日) 12:13:27
- メタ的に言えばサンソンここまで目立たせるなら心理描写もっと入れて欲しい -- 2017-12-03 (日) 12:15:02
仮死薬使わなかった事に贖罪以外の理由を明白にしてほしかったな。情報共有がされなさすぎて仲間でさえ何やってんだになってたから。誤魔化しでない本当の死の意味が、サンソンの内面的な事を除くと今回あまり見出せなかった。 -- 2017-12-03 (日) 12:15:13
- 下手に蘇生したらラヴィニアを説得するのが不可能になったり主人公達が魔女扱いされるからかなあ -- 2017-12-03 (日) 13:04:42
  - 薬飲んだマタハリとの対比ならサンソンの心理描写は欲しかったぞ -- 2017-12-03 (日) 13:07:06
- そこ詳しく描くと、事態の打開のためとはいえ、刑死との向き合い方についてどうしても打算の要素が入ってしまって、むしろサンソンのキャラがブレるから敢えてぼかしたんだろうなと思っている。まあでも『自分が死んだ後はこうしてね』の置手紙くらいは欲しかったかもだ -- 2017-12-03 (日) 16:52:57
マタハリの時みたく回想入れとけば贖罪もわかったかもしれんが…圧倒的描写不足だったなサンソンの心情は -- 2017-12-03 (日) 13:05:54
全然関係ないけどなんでこいつQ3枚なんだろうな、いや初期アサシンだからなんだろうけど -- 2017-12-03 (日) 13:15:13
ラヴィニアの奮起を促すのってただの結果論だよね？マシュたちが行方不明のラヴィニアと会えるかどうかなんてあのときのサンソンに会えるかどうかなんて分からんし。それともなんか違ったっけ？ -- 2017-12-03 (日) 14:09:50
- 結果論ってか前提条件じゃね -- 2017-12-03 (日) 14:14:18
サンソンがそのまま死んだのってラヴィちゃんとかマスターの身代わり&生前含めた自分の罪のためにほぼ自害って事かな。 -- 2017-12-03 (日) 14:15:29
サンソン自身が象牙の書を見つけた時に、魔神柱のバック(微妙に違うけど)により大きな存在がいることに感づいた。自らの抵抗がそれの顕現を早める原因になりかねないってのは流石に気付いてたと思うよ。 -- 2017-12-03 (日) 14:16:45
サンソンがあの行動に至った理由は結末を見れば推察はできるけどサンソンがあの情報量からそこまで行き着けたとは到底思えない。不確定要素が多すぎるし。 -- 2017-12-03 (日) 14:18:00
サンソン満足して消えるのかと思ったらマリー見て復活したの笑ったわwwとか書き込みに来たらガチで色々話し合ってて何か申し訳ない…。サンソンは人が死ぬという事実をアビーに教えたかったんだと思うよ。マタハリ、褐色のねーちゃんは死んでない以上あそこでサンソンも生き残ったらアビーに悪い影響与えかねないし。自己満足もあるだろうけど。それが最後の流れに繋がったのは偶然上手くいっただけだと思う -- 2017-12-03 (日) 14:52:48
最後の〇〇〇との対峙とかはセリフとか含めて普通に好きなんだけど、7節以降の描写不足というか情報不足感がすごく否めない。割と本当に「まだ終わってないのでは？」という気持ちが残ってしまう。 -- 2017-12-03 (日) 15:34:19
サンソンというサーヴァントの過去や性質とセイレムという場所が噛み合いすぎた結果な感じはある。3日より前から一人だけで入り込みすぎてるとは言われていたけど、それが良くも悪くも働いた結果単独行動の末死んでしまったしラヴィニアの心を動かした感じ -- 2017-12-03 (日) 15:38:23
人間誰しも最善を尽くせるワケではないんだからセイレムの闇に呑まれて贖罪に縋ってしまったサンソンの弱さを糾弾したくないな俺は。そのサンソンの弱さによってラヴィニアの勇気を引き出す事が出来たのだから、あえて言うならばサンソンの描写は人の弱さの肯定でもある。人は誰しも完璧にはなれない。でもその弱さが誰かの強さになることもある。アビーも「この世に罪を犯さない人間が居るのか」と言ってたが、大事なのはその弱さを糾弾することではなく、その弱さを許し強さに変えて前に進む事ではないのか。俺はサンソンのエピソードをそう解釈した。 -- 2017-12-03 (日) 15:49:46
- 弱さを乗り越えて前進したのはサンソンではなくマタハリだと思うんですけど -- 2017-12-03 (日) 17:25:58
  - ？？？　サンソンの弱さを見て前進したのはラヴィニアでは？？　何故そこでサンソンとマタ・ハリの名前が？ -- 2017-12-03 (日) 18:39:24
死にたいと願う〇〇に対して、サンソンが宝具を使って、運命を打破しようとする心で打ち破り、改心したって方が良かったなあ。 -- 2017-12-03 (日) 15:59:32
- 『人は人の心を裁けない』がストーリーテーマの帰結になる以上、それも出来なかったんだろうねえ -- 2017-12-03 (日) 17:13:41
結局何がしたかったのか何を残したのかよくわからなかったわ -- 2017-12-03 (日) 16:15:28
- 舞台装置としても中途半端だったからな -- 2017-12-03 (日) 16:38:36
- 結界の影響で知力が低下してたんじゃない？ -- 2017-12-03 (日) 16:54:41
- はっきり言って描写不足 -- 2017-12-03 (日) 16:56:45
- 出番が多くて嬉しかったけど心理描写はもうちょっとほしかったな -- 2017-12-03 (日) 17:02:54
彼をただひたすらリボンで飾り付けたあとマリーの部屋に放り込んでお茶会で甘やかしたい　甘やかしたい -- 2017-12-03 (日) 16:20:12
サンソンの被虐体質持ちってどこ情報だ？デマとしか思えない -- セイレム終了? 2017-12-03 (日) 16:55:49
- コラだよ -- 2017-12-03 (日) 17:01:50
死んだ後に戻ってこれる保証も無かったので、「主を放り出した」ように見えるのがちょっとな･･･ -- 2017-12-03 (日) 17:02:42
- ここまでサンソン推してるのに心理描写足りないの残念過ぎる -- 2017-12-03 (日) 17:16:41
- サンソンが死ぬ話をやりたかった感が伝わってくるので戻ってこれる保証があったら駄目なんだろう -- 2017-12-03 (日) 17:45:17
「法廷は犠牲を求める」から処刑は免れない。仮死薬を使ってもコツに失敗したら頸椎骨折で死ぬし、（複数処刑されたマタ・ハリの時と違い）一人は本当に死なないと「足りない」と考えたのかもしれない。でも当人が何時か何らかの法で裁かれたかった、ラウム＆アビーの言う「苦痛こそ救い」という理由は大きいんだろうな。これ、マイルームで聖杯について語る時の「声高に語れない願い」だったんじゃないかな……？ -- 2017-12-03 (日) 17:29:09
- ああ「自分自身が罪人として裁かれる」という願いの可能性もあるのか。若いころのサンソンは被差別民として不当な裁判にかけられたりしてたけど、革命後はもはやそれどころじゃなかったわけだしなあ。ランスロットのような許す許さないどころじゃなかったわけだ。 -- 2017-12-03 (日) 17:48:05
描写不足。便利な言葉だねぇ。 -- 2017-12-03 (日) 17:34:41
- 「便利な言葉」　便利な言葉だねぇ。 -- 2017-12-03 (日) 18:10:38
今回サンソンの背景を知ってる前提でのシナリオだったからそこが分かってないとね……。サンソン視点の心情吐露があったらかなり分かりやすくなったはず。 -- 2017-12-03 (日) 17:57:15
子供に優しいしかといって敵方のことも慮るし直情的でもあるし、何というか結構主人公属性だったんやなって -- 2017-12-03 (日) 18:02:34
- 翼君みたいで恰好良かったよ -- 2017-12-03 (日) 18:12:42
サンソンの心情描写が全くないから消化不良以外の何者でもないわ、ライターが何も考えてないと思われても仕方ない -- 2017-12-03 (日) 18:11:50
最初と最後で飯テロをかますとかこの先生罪深いわ…腹減るだろうが。 -- 2017-12-03 (日) 18:12:33
これだとミッションの達成よりも独断専行をとってで死んだって印象にも感じられるからちょっと残念 -- 2017-12-03 (日) 18:13:56
セイレムのフリクエで楔回収にとサンソン入れてみたら思いのほか特攻でサクサク狩れて楽しい。人間特攻効く雑魚相手なら周回要員として有りかも。 -- 2017-12-03 (日) 18:58:03
サンソンの口に甘いお菓子を突っ込んでクールに去りたい…… -- 2017-12-03 (日) 19:00:52
やってる事は人狼でいう所の人柱だってのはわかるんだけどね。きのこならラストだけじゃなくて合間合間に上手いこと納得出来るシーンを入れてきてたと思う。 -- 2017-12-03 (日) 19:10:35
- 過去最大の量というくらいならその辺の心情描写くらいは入れてほしかったね。５節まではすごくよかったんだが -- 2017-12-03 (日) 20:30:49
- 人狼と違って共有者も読み手もいるんだから描写もだけど情報共有してほしかった -- 2017-12-03 (日) 20:40:55
最後はマリーか・・・ほんっとぶれねぇなぁ、このマリキチ・・・おかえり！！温かい紅茶で出迎えるぜ！ -- 2017-12-03 (日) 19:34:22
サンソンの宝具で贖罪を求める人に希望の死を与えるとか、そんな格好良い場面が見て見たかった気がする。 -- 2017-12-03 (日) 20:33:06
仮死薬拒否ったのはなぁ…サンソン好きだし贖罪の機会が巡ってきた時の気持ちも分かるけど申し訳ないけどそれ今やんないでくれるってのが -- 2017-12-03 (日) 20:33:59
- 自分が死んだ後に向けて遺言くらいは残しておいて欲しかったかもなｗ贖罪や、仲間及びアビラヴィを守ることであると同時に、悪法であろうと法に乗っ取って導かれた刑罰を誤魔化すことはサンソンの矜持が許さないとは思う。だから彼の死と言う意味ではどうあっても詰んでいて、もう残るのはぐだとサンソン間の信頼の問題だってのも理解は出来るんだが -- 2017-12-03 (日) 21:17:20
少数派かも知れんが土壇場でサンソン助けに来てくれるかもって思ってたよ -- 2017-12-03 (日) 20:34:39
サンソンが一番顕著だったけど裁判でそこまで大人しくしてる必要ある？ってのは全体的に感じたのでいっそバッドエンドルートの選択肢とか欲しい。そっちやる方が理解出来る気がする -- 2017-12-03 (日) 20:38:26
サンソンって往診してる時に村のほとんどが人間じゃないって知ってたのかな -- 2017-12-03 (日) 20:44:02
結果論は置いといて、サンソンが自分から犠牲になった理由って贖罪を求める行為以外何だったの？何か明確な意図に気づいて乗らざるを得なかった（ついでに贖罪も含めて）のか自己満足の延長線だったのかがわからん -- 2017-12-03 (日) 20:45:53
- 自分が吊られないとマスターが吊られる可能性があると考えての行動じゃないかな？ -- 2017-12-03 (日) 20:47:25
  - ラヴィニアがホプキンス殺害→サンソンがラヴィニアを庇って魔女認定がなぜぐだを救うことになるんだ？ -- 2017-12-03 (日) 21:00:52
- 処刑人オブザ処刑人だからね今まで処刑してきた受刑者にかけて・・・・・処刑に対する冒涜は出来ないだろう -- 2017-12-03 (日) 20:51:55
- マスターやマシュじゃなくても、ラヴィニアが犠牲になる（サンソン視点では、ひょっとしたらアビーも）可能性も十分に有り得た。てか場の流れ的に、自分が死を免れたらまずラヴィ。多少は結果論入るけど、事態解決に向けて生き残らせるべき人間を守って死んだ形になる -- 2017-12-03 (日) 21:12:02
  - 「結果論は置いといて」って書いてあったな、ゴメン -- 2017-12-03 (日) 21:12:38
- 誰かが犠牲にならんと「セイレム」という物語が進まないんじゃなかった？ -- 2017-12-03 (日) 21:18:20
  - 続き）だからマスターに言うとマスター自らが犠牲になると思ったんじゃないかな -- 2017-12-03 (日) 21:21:42
- 誰かが死なないと話が進まないから贖罪の念があった自分が犠牲になるのが一番だと思ったってことかな？いまいちその犠牲（カルデア側に？）がないと話が進まないという結論に至った根拠がわからなかったから見直して見る、ありがとう -- 木主? 2017-12-03 (日) 21:28:37
ホプキンス氏との親密な絡みをもっと見たかったなぁ -- 2017-12-03 (日) 20:49:16
- えっ♂ -- 2017-12-03 (日) 21:00:34
自分としてはキーパーソンとして活躍してくれてたと思うし満足してるけど、やっぱ彼の心情とかあそこで死んだ理由が伝わりにくいってのはまあわかる -- 2017-12-03 (日) 20:55:24
静櫃の幕間もそうだったが満足した鯖ほど記憶は持ち越さんもんなのかもしれないな… -- 2017-12-03 (日) 21:16:49
自分の推測に過ぎないけど、サンソンは黒幕が誰か分かってたというか確信してたんだろうな。ウェイトリーの爺さんを逮捕するのに加担したのも、グールの彼にとどめさしたのもあの人だし。で、まだホプキンスが生きてるから彼が死んだらやばいって分かったからあっちについたんだろうな。アビーを救えるのは主人公とラヴィニアだけ。ラヴィニアに勇気を与えるために死んだのかも。黒幕があれだからアビーが狂うのは時間の問題だと思ってたんだろうに -- 2017-12-03 (日) 21:35:47
サンソンにはヒッジに対するアンドラスみたいな「もうここで死のう」ってなってる状態で「まだここで死ぬべきではない。多くの人を救うべきだ」って励してあげる存在が必要だったんや・・・。それに耳を傾けて処刑前に改心してくれればまだ良かったのに・・・ -- 2017-12-03 (日) 21:42:13
サンソンは往診の段階で村人がグールであると気付いていた→だからホプキンス側に付いて彼を護ろうとした→しかし護り切れず暴動が起こる→護り切れなかった自責と状況を鎮めるため犠牲に、っていう流れやろね。仮死薬を受け取らなかったのは、マタハリの時点では有耶無耶にされていた死体泥棒を侵す危険を省きたかったのと単純に贖罪の意識かなぁ -- 2017-12-03 (日) 21:50:24
- 人狼的な「PCそれぞれに見えている物」があるタイプのお話だから、二周目やってみると色々と理解できる部分が広がってて面白いよね -- 2017-12-03 (日) 21:54:56
- いやそれならマスターに村人はグールです位は伝えて良いと思うんだけど……。 -- 2017-12-04 (月) 00:42:59
エピローグでセイレムへレイシフトした後の記憶がないと言ってるけど、ロビンのムッシュドパリ発言に対して冗談返すの見て、やっぱりセイレムの記憶残ってるのかなと思った -- 2017-12-03 (日) 22:15:27
サンソンがマリーにこだわる理由がわかった、貴族たちも革命家たちも冤罪有罪問わず処刑してきた彼にとってはギロチン前の小さな会話が本当に大きなものだったのかな -- 2017-12-03 (日) 22:17:57
- マリーとの接点があそこにしか無いから、その辺の掘り下げを劇中劇で見たかった。史実だとマリーのように敬愛していたのはルイ16世の方だったんだよね。 -- 2017-12-03 (日) 23:10:44
- 死刑執行人は過去の日本で言う穢多非人に近い立ち位置だった。酒場に行っても死刑執行人専用とでも言えば聞こえがいいかもしれないが、隔離用のスペースが用意されていたという話しもあるらしい。転職する自由すらなく、おまけに死刑執行人の一族は学校に行くことすら許されず、病気や怪我でも医者に診てもらう事すら出来ない。給料も政府の経費削減の為に僅かな固定給で副業をしなければいけない程だった。周囲からの侮蔑や偏見、さらには履歴書をマスコミに暴露されるという事件もあり自殺者が多数出た事もあったという。そんな扱いを受けた死刑執行人の中でも、彼はギロチンの考案者という重い現実もあったのだ。彼がマリーにどれほどの想いを抱いていたのか、僅かな会話がどれほど大切だったのか、考えるだけで胸が痛いな。 -- 2017-12-03 (日) 23:24:01
いっそ最後のサンソン戻ってきたくだりなくてよかった気さえする。勝手にうちに来ないでくれ。アガルタでドレイクをやらかしてるんだからもういいだろう。どうぞ「あのサンソン」はよくわからんが勝手に死んだヤツということにしておいてくれ。うちのサンソンとは別人だ…その方がまだ諦めもつく -- 2017-12-03 (日) 23:05:51
- アガルタはドレイクのガワで他人格が暴走したのが問題であってサンソンがサンソンとしてやらかしたのは認めてやれよ。いい側面しか見聞きしないご都合主義はあかんで -- 2017-12-03 (日) 23:31:02
  - それ。例えライターの解釈であったとしても、サンソンがそう行動するかもしれないと思われてる以上それもサンソンなんだよ！てやつかねぇ。自分としてはそこまでマスターとサーヴァントの義務だの何だのが苦手で、各個の自由にするべきと考えてるのもあるから、サンソンの言い出せない願い事を叶えるのも肯定派 -- 2017-12-04 (月) 00:15:02
  - 玉藻が傾国モードでやらかした時にも発狂してた奴いたけど、元々九尾で反英霊みたいなもんなんだから条件が整えばやらかすんだよ。自分のイメージと公式の解釈が違ったじゃなく公式の解釈が正解なんだから自分の中で噛み砕くしかないしできないなら去るしかない。FGOBBもBBのコピーだから無関係だと丁寧に説明されてんのにぐだBBはダメだとか自分設定の中に生きすぎだ。 -- 2017-12-04 (月) 04:13:21
- そもそもセイレムの記憶はカルデアのサンソンには引き継がれてないからその「あのサンソン」は帰ってきてないぞ。良かったな -- 2017-12-03 (日) 23:44:34
自分のところにいたサンソンをライターに頃されて，新しいサンソンに記憶移植しておいたからこれでいいでしょ！って言われてもちょっと… -- 2017-12-03 (日) 23:30:07
- ネギま最終回の人柱になったアスナとは別のアスナを連れてきためでたしってやつみたいだな -- 2017-12-03 (日) 23:34:15
色んな意見の中で多いサンソン先生の贖罪という死刑…つまり彼の人に言えないような願いが聖杯戦争に相応しくない彼自身の処刑人であったという罪に対する死刑かも知れないと気付いたのが今回のハイライトですね…エッグ -- 2017-12-03 (日) 23:30:56
セイレムのサンソンは個人の願望と鯖の使命がややこしく絡んでて書き下ろしでノベライズ出せるくらい複雑な部分あるよね。 -- 2017-12-03 (日) 23:39:50
今回でサンソンに興味持ってしまったから育ててみたい。けどシナリオのサポート使ってて医術以外はだいぶ使いづらい感じはしたから何かテコ入れきたらいいなぁ。 -- 2017-12-03 (日) 23:51:49
責務を投げ出せないキャラだと認識してたから物凄く驚いたんだけど、逆を言えばあそこまで追い詰められないと罰してほしいとすら言えない奴だったんだな… -- 2017-12-03 (日) 23:51:59
- 死刑を職種として来た法の守護者であるべきはずの自分が -- 2017-12-04 (月) 00:16:15
- 責務投げたの、生前でも一回くらいじゃなかったっけ。私人としてはどれだけ苦悩を背負おうが公人としての職責は生真面目すぎるくらい全うする人だと思ってたんだがな… -- 2017-12-04 (月) 00:29:36
  - マスターもマシュもラヴィニアも守る為には自分が死ぬしかない、の結論に達した上での行動だから、鯖としての責務自体はまっとうしてるよ。自分の贖罪のためだけに処刑されに行くような奴ではないんじゃないかなあ -- 2017-12-04 (月) 02:31:31
  - ホプキンスを殺したラヴィニアを逃して自分が７つ目の結び目になる事でマスター、アビゲイル、ラヴィニアが生存した状態で魔神柱と魔女アビゲイルとの決戦まで行けた訳だし、最後ラヴィニアが生きてたからカルデア側がアビゲイルを殺さず正気に戻せたんだからあの状況の中でトゥルーエンドにする為に一役買ってると思う -- 2017-12-04 (月) 03:59:04
  - 単に犠牲になるのであればマタ・ハリよろしく仮死薬飲めば済む話では。 -- 2017-12-04 (月) 09:23:17
  - マタハリさんの時は他にも吊られてる人がいたからなあ（彼女が死を免れた『埋め合わせ』があったのか、グールの暴動の死傷者にそれが入っているのか、誰もわからない）。あとサンソンは法によって定められた刑罰を誤魔化すことも絶対によしとしないと思うよ。これはここまでのFGOサンソンが掘り下げられた描写と表裏一体だから、今更ここだけを覆してサーヴァントとしての責務を果たせというのも、キャラがブレるし筋が通らない -- 2017-12-04 (月) 12:21:54
最終的にはセイレムに行ったサンソンは救われたのかもしれないけど、それはそれとしてソロで抱え落ちしないで情報共有してくれよぉ！というのがプレイヤーの心からの叫び -- 2017-12-04 (月) 00:02:11
- しかも自分へのオリジナルへのフィードバックなしという究極の抱え落ち -- 2017-12-04 (月) 00:41:25
  - 記憶自体はないけれど、朝食について処刑人である事を引き合いに出したジョークが言えるようになった辺り、生前の罪を救われたことによる前向きな影響は受けてると思うんだよな。以前のサンソンだったら出来なかった事だと思う -- 2017-12-04 (月) 02:02:45
この機会にボイス追加とかできませんかね・・・？ -- 2017-12-04 (月) 00:05:22
前からずっと好きなキャラだったから嫌いになったって意見を時々見て悲しい。前半の掘り下げはかなり良かったんだがなぁ -- 2017-12-04 (月) 00:10:44
- 逆にずっとマリキチ芸だけだったから今回の元処刑人としての苦悩や公正さと人間性で一気に株を上げたわ。 -- 2017-12-04 (月) 03:50:27
単刀直入に言うと、剣豪みたいな地の文を入れて欲しかった -- 2017-12-04 (月) 00:17:58
過去最大のシナリオ量って銘打ってたのに後半のサンソン周りの描写がお粗末に感じちゃうのはなぁ…前半のマタハリって例があっただけに残念 -- 2017-12-04 (月) 00:47:16
とりあえず過剰なマリキチ扱いやギロチン絶頂マンみたいな見られ方するのが減るのを期待したい…… -- 2017-12-04 (月) 02:19:31
- マリキチ成分が薄れたな今回で。 -- 2017-12-04 (月) 02:40:02
  - 世界のために戦うことより優先して死んでなおマリーがいるから死ぬのやめた！ってむしろ悪化してないかな… -- 2017-12-04 (月) 02:45:37
  - ↑いやあれアビゲイルが生き返らせたんじゃろ？ -- 2017-12-04 (月) 02:52:21
  - マリーがいないカルデアなら帰ってくれるかどうかと心配になった、 -- 2017-12-04 (月) 03:04:32
  - アビゲイルがどうしたいのか聞いてマリー思い出してやっぱマリーのとこ行くわって感じだったしな -- 2017-12-04 (月) 03:19:19
  - マリーが救いになるのは良かったけど、マリーだけじゃなくてカルデアの他のメンツとかも思い出して…ってやってくれた方が良かった。やっぱり結局行動原理はマリーじゃんって正直思った -- 2017-12-04 (月) 07:23:24
  - マリーは元々サンソンに処刑された無実の人々の象徴として扱われてるのでしょうがない -- 2017-12-04 (月) 13:48:13
サンソンがホプキンスに付いた理由が分からない的なのをよく見るけど、ホプキンス自体は魔神柱に呼ばれた客とは言え贖罪として本気で魔女を押し留める(殺す)気でいたし、サンソンはホプキンスもアビゲイルもラヴィニアも(裁判から)マスターも守る気で居たんだから、魔神柱の筋書きに乗りながら重要人物を死なせず機を伺うカルデアの目的通りの動きはしてたんだよな。 -- 2017-12-04 (月) 03:41:40
色んな意味でサンソンの死が契機になったのは分かるんだが、やっぱ描写的に不足してるんだよな。今までの鯖が最後の最後で一矢報いるパターンが多かっただけに今回は消化不良に感じるわ -- 2017-12-04 (月) 04:06:37
自己完結して勝手に死にやがったなせめてサーヴァントとしての役割を最後まで果たしてくれ -- 2017-12-04 (月) 04:08:19
- 鯖と違って死ねば終わりのマスターとマシュが処刑されるかもしれない状況で処刑されてもカルデアでの記憶が全部無くなる"だけ"のサンソンが処刑されにいったのがそんなに悪いことか？元々英霊とマスターの思惑が一致しないのはよくあることじゃん -- 2017-12-04 (月) 14:14:39
借り物の考察だけど今回の処刑で死んで生前の業一切が消え去ってようやく処刑人の血に汚れた手ではなくサンソンという一個人のまっさらな手でマリーの手を取ることができて救われたって解釈はストンと腑に落ちた　セイレムの時と同じサンソンでないのは静謐ちゃんと同じ様な道を歩んだからなんだろうね -- 2017-12-04 (月) 04:24:12
- 多分生前の業一切が赦されたとはかんがえてないんじゃないかなぁ。処刑されたとしてもきっとまだサンソンは苦しみ続けると思うけど、それと同時にほんの少しだけ軽くなったってだけ。 -- 2017-12-04 (月) 07:12:09
  - 苦しみ続けてたら「死は罪と罰を切り離す、死をもって贖罪とし、それ以上は一切求めない。苦痛のない処刑を。」が完全に無駄だけど -- 2017-12-04 (月) 07:40:42
TRPGとして見れば一番シナリオを楽しんでたのは間違いなくサンソン -- 2017-12-04 (月) 04:36:25
- GMに散々元の面子と協力するように促されてるのに拒んだから殺されたようにしか見えんが… -- 2017-12-04 (月) 04:52:44
  - どっちかというとやや単独行動気味で自分しか知らない情報沢山手に入って考察→こうしないとヤバイって結論になって行動したけど情報共有忘れてましたっていうPLの方向性かと…(喀血) -- 2017-12-04 (月) 08:01:16
  - 情報共有できる場面自分でつぶしてるんでそれは無いわぁ -- 2017-12-04 (月) 08:31:21
- うちのキャラこういうやつだからって言って勝手しまくって一人で満足してるのが嫌な意味で生々しく困ったプレイヤーを完全に再現してるよね… -- 2017-12-04 (月) 13:58:16
土地の異常性もあって、受肉の影響が一番大きいのがサンソンだったのかな。もうちょっと心情の描写欲しかったけど、人間臭い所みれて私は好きだったな -- 2017-12-04 (月) 07:58:42
正直な感想を言うと、サンソンの評価今回凄い下がったわ。六節までは良かったんだけどね。結局単なる自己中かって印象。マリキチだったのもそういう面の発露だったのね。 -- 2017-12-04 (月) 11:45:56
二次元のキャラはシナリオの大枠に対して適切な行動取らないとすぐ叩かれてかわいそうだな。「ランカは自己中だからクソ」と同じ論調な感じ。ええやんSAN値チェックに失敗するキャラが一人いたって。ラヴィニアを動かせたのは結果論だとしてもサンソンなりに考えて行動した結果ならいいじゃない、と思う -- 2017-12-04 (月) 12:04:55
- 適切な行動を取らなくてもいいけど、不適切な行動を取ろうが何しようが素晴らしいって賛美すんのはちょっと……。擁護も大体作中で語られてない部分を想像で補ったのばかりだし描写された限りでは単なる自己中でしたでFAでしょ -- 2017-12-04 (月) 12:14:21
  - 一番の問題はロビンやラヴィニアに何か人間的に素晴らしい事をしたみたいに扱われてる事だと思う。死刑執行人が受ける因果のない殺しの報いを進んで受けるってのは潔く罰を受ける覚悟があるんじゃなくて、自罰的な気質が極まってるだけだよね -- 2017-12-04 (月) 12:19:41
  - メタ目線で言えば全くもってその通り。自己陶酔の末に情報共有もせず鯖としての責務も果たさず死んでいったサンソン（のPL）が自己中であることは否定しない。だからこそ「シナリオのために配役されたサンソン」ではなく「サンソンとして動いた一人のキャラ」が見えて俺は好きだよってこと。 -- 木? 2017-12-04 (月) 12:28:53
  - 幕間なら自己中にも付き合うけどこれ失敗したら世界が滅ぶメインストーリーなんだよね・・・・ -- 2017-12-04 (月) 11:37:03
絆礼装のテキストを知ってるか否かでも今回のサンソンの印象はまるで違うんじゃないかと思うが　 -- 2017-12-04 (月) 12:07:54
- マイルーム会話とかもね、良くも悪くもサンソンは元々不安定な人物だから -- 2017-12-04 (月) 13:45:33
「人体研究のあるサンソンなので、グールだらけの状況とかホプキンスがグールでないこととかに他に先んじて気づいていた」って考察を見て、なるほどとも思いつつ「だとしたら尚更情報共有せえよ」ってなっちゃって判断保留してる -- 2017-12-04 (月) 12:09:56
- 情報の抱え落ちはないわホウレンソウはきっちりしようや・・・ -- 2017-12-04 (月) 12:27:35
- 忘れてるかもしれんがこれはサンソンよりオケキャスがやらかした方が近い。よりによって敵の家を工房にしちゃったから筒抜けに等しい状態だし身動きが出来なくなった -- 2017-12-04 (月) 13:17:49
- 報連相しろ、できないならできない理由を描写しろ、と思った -- 2017-12-04 (月) 11:28:38
- こんな中途半端なシナリオでそこまで考えてるとは思えないけど締め切り落として適当なの出したから辻褄合わなくなっただけだろ -- 2017-12-04 (月) 13:38:57
  - クトゥルフものとして一定時間過ぎたらボスが出てきてってのは王道だから、元からのプロットだったとは思う -- 2017-12-04 (月) 13:57:04
「過去のフランスで法の裁きとはいえ無辜の人々をぶっ殺しまくった贖罪のために敵が用意した世界のど真ん中でほとんど自殺的に死刑を受けました。なおこの状況は罠だってことわかっていたし守るべきマスターも協力すべき仲間も巻き込まれてますけど特になにも伝えてません。あ、失敗したら仲間だけでなく5万人の人々とたぶん人理ごと滅びます」と書くと見当違いかつ身勝手な内罰的感情に付き合わせないでくれと。 -- 2017-12-04 (月) 10:59:05
- ほんとこれ -- 2017-12-04 (月) 14:23:29
- お前さんのバックボーン的に色々あるのは理解するが、だからって任務放棄すなやの一言 -- 2017-12-04 (月) 15:40:39
唐突な哪吒。イミフなロビンからサンソンへのDIS。サンソンの過剰な赦しを得たい症候群。色々説明不足な状態のところへ犯人からの流れるような自白。結局5万人どこにいたん？謎空間？ラヴィの角なに？（カワイイ）前半はまだ面白かったけど後半はむりやわ。 -- 2017-12-04 (月) 13:01:29
- 悪い板ミスった削除依頼出してくる -- 木? 2017-12-04 (月) 13:02:24
結局ぐだ一行が芝居で何かを変えたわけでも、論理的に証拠を揃えて魔神柱を追い詰めたわけでもなく、厄介なホプキンスはラヴィニアが力づくでぶっ殺してカーターの正体はこれまたラヴィニアが不意打ちでBUKKAKEて暴いただけなんだよな -- 2017-12-04 (月) 11:14:03
- それ該当版で語ってきて？せめてやるならサンソンに絡めて書いて? -- 2017-12-04 (月) 13:15:37
一から十まで説明されないと分からないセイレム住民が大挙して荒らしに来てて草 -- 2017-12-04 (月) 13:44:40
- 「描写が少ない、わからん！」と言うなら良いんだけど、「俺に理解できないこいつはクズ！」は八つ当たりも良い所だわ。答えが分からないからってなんでそっちに行くんだろうな -- 2017-12-04 (月) 14:18:15
  - 最後らへんのサンソンの考察すると楽しいわ。俺は。 -- 2017-12-04 (月) 15:41:05
セイレムサンソンは静謐ちゃんの話みたく成仏したんだろうと思えば、まだカルデアにいるサンソンがいいのか分からなくなるな。ちょっと気は楽になったっぽいけど -- 2017-12-04 (月) 13:52:30
なんか変な荒しいるね -- 2017-12-04 (月) 14:09:00
結局事情は後で言うわって言いながら自己満足で死んでいったのがなあ -- 2017-12-04 (月) 14:21:47
結局はマスターを守るための行動だった(個人的な動機もあるっちゃある)と解釈してるけど、理解できない人も多いだろうね。描写不足な部分は多いと思うからあまりdisらないでやってくれ… -- 2017-12-04 (月) 14:32:43
- 仮受肉でもう頭の中ごちゃごちゃになってて、表面上取り繕うことに慣れてるから周りにはそれが伝わりにくいし、普通の聖杯戦争なら願った時点で負け確見たいな死刑という贖罪がマスターを守ることもできる特殊事例があったらそりゃ手を出すっていう。みんな忘れてるかもだけどこの人やっとの事で立ってた人間だからね -- 2017-12-04 (月) 14:43:12
- ここまで来るともうサンソン本人というか任命した方の失敗だな。 -- 2017-12-04 (月) 13:27:32
- 手紙の一枚でも置いていってくれれば印象が違ったと思うんだけどなあ -- 2017-12-04 (月) 15:30:51
- 仮に生贄枠埋めないと最悪マスターが吊るされるかも！　は分かるんだが、擬死薬拒んだ理由が分からん -- 2017-12-04 (月) 15:44:12
  - これな。ラヴィニアを庇ってとか、ホプキンスに近いたとかは分かるけど、これだけはわからない。 -- 2017-12-04 (月) 15:47:49
  - マタ・ハリの時は同時に村人も多数処刑されたけど、サンソンの時はサンソンだけだったから「足りない」と考えたんじゃないかと思ってる。この理由だとぐだには絶対言わないだろうし。 -- 2017-12-04 (月) 15:51:22
  - 死ぬのが必須なの？裁判で首吊りさせるという行為が必要なだけじゃないの？ -- 2017-12-04 (月) 16:03:57
  - 仮死薬飲まなかった理由を補完する為に更に推測を要することになるって時点でもうね… -- 2017-12-04 (月) 16:19:37
  - 吊るされるかもっていうルールとか筋書きめいたものに対して特攻持ってるシバが既に登場してるからなあ -- 2017-12-04 (月) 17:19:55
  - 魔神柱の目的がアビゲイルの絶望が募って魔女化させる事なら仮死で生き残ってる事と裁判からの絞首以外で死んだはノーカンになるんじゃない。説明されてないが。 -- 2017-12-04 (月) 18:01:55
  - 首吊りが無ければ首吊り以外でバランスを取られる（マシュが山中で死亡する等）のだから、法廷の求める犠牲は絞首刑に限らないんじゃないかな。あと直接的にアビーを絶望させるだけが目的ならすぐに会えたマタ・ハリの死んだふりが無意味になってしまう。 -- 2017-12-04 (月) 18:22:59
  - ああ、でもアビーの絶望が条件なら「マタ・ハリとティテュバに再会できた事で再度揺り戻しが起きてアビーの大切な人の死が求められた」という解釈もできるか。でもこれは他キャラ達の過失が大きくなりすぎる気もする。サンソンだけ何か違う可能性を考えたのは有りえると思うんだけど。 -- 2017-12-04 (月) 18:32:05
  - バランスとかルールとかロビンなんかが一方的に推測してるだけで黒幕は全く言及してないんだよなあ -- 2017-12-04 (月) 18:35:16
- それは理解じゃなくて、貴方が貴方や周りの人が「もっとも筋の通る推論」を思いついただけだよ。遺書も遺言も無く自殺した人の気持ちをあれこれ考えてみても結局本人の口から何も語られなかったんじゃ本当のところは何も分からないのと一緒。人間の脳は物語形式で物事を理解するって話、知らない？ -- 2017-12-04 (月) 16:18:05
  - マスターとサーヴァントの説明不足の相互不理解なんてfateじゃ原作からだから、あいつが説明しないから悪いじゃセイバーもアーチャーもディルムッドもイスカンダルもジークも使役できない。人の理解を越えた英霊は口でわざわざ説明してくれんのよ。説明不足ではあるけど行動だけ見れば批判することでもない。 -- 2017-12-04 (月) 16:54:17
  - ということは、英霊は全員、人の理解を超えているから行動の説明はしない・しなくても問題ないってことになっちゃうぞ。それに、サンソンはどちらかというと市井の中で生きてきた仕事人な訳だから、戦人のそれのような「人」の理解を超えた精神は持っていないんじゃない。実際、生涯悩みを抱えたまま生きてきたんだし。 -- 2017-12-04 (月) 17:03:16
  - 説明しなくてもわかれとかどこの慢心王かな？ -- 2017-12-04 (月) 17:08:15
  - サンソンが公正な立ち位置に付いてホプキンス、アビゲイル、ラヴィニアを守る事で魔神柱の筋書き通りに処刑が運びつつ、７つの結び目の配役が入れ替わって最後にラヴィニアがあの場に来た。結果途中でマスターが処刑される事なくアビゲイルが正気に戻れた。と受け取った。ライターの描写不足は間違いないが本人の口からの説明はいらないわ。 -- 2017-12-04 (月) 17:09:46
  - 「サーヴァントからマスターへ」の説明不足はいいけど、「ライターからプレイヤーへ」の説明不足は困りものじゃないか？ -- 2017-12-04 (月) 17:14:55
  - 鯖からぐだに対して説明が要らないなら、ぐだから鯖に対しても説明が要らないことになるけどいいの。切嗣みたいに淡々と指令だけだして道具のように使い捨てていたらそれこそマスターと鯖の間に人間らしさなんてもんが生まれなくなるぞ -- 2017-12-04 (月) 17:15:10
  - 足りなかったのはサーヴァントからマスターの説明じゃなくライターからプレイヤーの説明だな。 -- 2017-12-04 (月) 17:16:40
  - 「明記されてないことは筋道立てて読み解いても“理解”とは呼ばない」とかいう珍説。率直に言って国語の成績良くなかっただろうなって感じ -- 2017-12-04 (月) 17:20:13
  - ↑いや、枝主は「明記されてないことは筋道立てて読み解いても“理解”とは呼ばない」とは言ってないぞ… -- 2017-12-04 (月) 17:23:49
  - ＞葉８お前さんの読解力がないだけじゃないか…勝手に他人の言いたいことを要約しちゃって -- 2017-12-04 (月) 17:34:15
  - 擁護寄りの考察を良く見るけど大体推論だよね。しかも否定する描写を指摘して見せると無視するかトンチンカンな返答するか。穴の空いた推論を鵜呑みにして「理解できない奴は読解力がない（ﾄﾞﾔｧ」してる人もいるし…… -- 2017-12-04 (月) 17:52:45
  - 描写不足だから起きた事実で推論するしかないし、プレイヤーが推論するしかないからこの話はクソオブクソ。プレイの価値なし。以上。となる訳ではない。 -- 2017-12-04 (月) 17:57:01
  - 「推論するしかないからこの話はクソオブクソ。プレイの価値なし」とか誰も言っとらんがな -- 2017-12-04 (月) 18:01:35
色んなとこで色んな人の解釈みてサンソンの行動に納得したクチだけど、今回これライターのサンソン理解にこっちが追い付けてない感あるな…まぁそこも万人に分かりやすく説明するのも仕事ではあると思うが… -- 2017-12-04 (月) 15:50:48
- 途中で切れた…とりあえずただの自己中で死んだわけではないってことが分かった良かった… -- 2017-12-04 (月) 15:52:45
- ライターがサンソン信者だからしょうがないね -- 2017-12-04 (月) 15:52:53
  - 信者だったらもっと分かりやすくすると思います（偏見 -- 2017-12-04 (月) 16:26:06
某所でサンソン好きの人がサンソンの行動理由を説明してくれてたけど、劇中でちゃんと説明してたら絶対サンソン好きが増えてたと思うと非常にもったいないわ。今回は全てにおいて説明不足だわ -- 2017-12-04 (月) 15:52:33
- 基本サーヴァントはマスターや人理を守る行動をするのと、サンソンが劇中で誰を守ったかを注視すれば理解が及んでなくても敵視して疑う事はないはずなんだがなぁ。それこそ魔女裁判よ。 -- 2017-12-04 (月) 16:47:12
サンソンは自らの死によって贖罪を済ませたから、屍喰鬼になることが無かったんだよね…まさに「死は明日への希望なり」…ありがとう… -- 2017-12-04 (月) 16:00:56
- 実際は屍喰鬼になるなんてことはありえなくて屍喰鬼が人間の振りしてただけだったのだけどね... -- 2017-12-04 (月) 17:31:57
  - シバの女王なんかはグールにされたあとに退場して正気に戻った例があったけどね。これサンソン考えすぎて自滅しただけじゃね？　結果的にアビゲイルの救いになっただけで -- 2017-12-04 (月) 17:46:49
  - ラヴィニアの爺さんは元は人間だったはず、ラヴィニアの爺さんであるという記憶が嘘でなければ -- 2017-12-04 (月) 18:22:49
サンソンの願いが自分が処刑される事だから仮死薬は、まぁ使わんかな。天草だって平気で聖杯手にしようとするし、似たような英霊もたくさんいるだろう。 -- 2017-12-04 (月) 16:43:40
- まぁ人理修復したことだし破滅願望のある願いでも叶える権利はあるだろ -- 2017-12-04 (月) 16:54:24
  - 正に人理が滅ばんとしてる渦中だったんだけど。自殺は天文台でどうぞ。 -- 2017-12-04 (月) 19:47:51
- 若干は納得できなくても「（マタハリさんと違う理由として）村の中に入りすぎて、『処刑されて死ぬ』という役割を完全に背負わされた」んだろうと思っている。狂気に飲み込まれる、認識阻害されるとあれだけ言われていたからしょうがない、と自分の中では思っている -- 2017-12-04 (月) 17:00:47
- 守ろうとしたホプキンスを殺したラヴィニアを逃したって事は、処刑されるラヴィニアの代わりに自分が守らずに殺したとしなければならなかった。赦しが望みでもあるし生真面目な性格上仮死で処刑を逃れる事もできなかったんだろうと思う。生前の行為の否定になる。 -- 2017-12-04 (月) 17:30:40
- 「これは僕に与えられた得難き贖罪の機会だ…」と本人が自ら吐露してるからまあそういう事なんだろう。重要なのは処刑であって必ずとも死ななくてもよいのはマタ・ハリで証明されてるし、半ば自死したようなもんやろ。それ以外の理由があったとしてもプレイヤー側に情報開示されてないからなんとも言えん。 -- 2017-12-04 (月) 17:46:35
  - 一応言っとくけど、別に批判する意図はないよ。真っ当な精神状態じゃないから、そういう選択する仕方ないと思うし -- 2017-12-04 (月) 17:50:31
  - である以上、プレイヤーとしては任務の途中で勝手に死なれたという反応になるにもやむなし -- 2017-12-04 (月) 17:50:59
サンソン、本当にありがとう。命まではかけて欲しく無かったけどその誠実さが少女たちを救ったんだよな -- 2017-12-04 (月) 17:18:32
セイレムが色々つらかったんで、なんかもうあんまり難しいこと考えずに朝から晩までサンソンをよしよしして困らせたいの自分だけ？ -- 2017-12-04 (月) 17:23:54
受肉したサンソンは無事晴れやかに悟りを開いてゴールできたが、座には永遠にサンソンが登録されておりこれからも悩み続けるのだと思うとかなC -- 2017-12-04 (月) 17:30:07
- Fate全体そんなもんよ、エミヤとか･･････ -- 2017-12-04 (月) 18:05:02
確かにシナリオ所々まずかったけど、サンソン絡みだけライター叩きでなくキャラ叩きを多く見かける気がして謎。多分自鯖の中では唯一ガチ死にして戻ってこられなかったキャラだし、文字通りの死体蹴りでむごいな -- 2017-12-04 (月) 18:06:46
- その辺り区別できないセイレム住人がいるんだろう。不夜キャスとかホプキンスを全力でdisりに行くタイプの人。かと言ってライターだけ叩けばいい訳じゃないが。下地も組み立ても良かったしサンソンの行動自体は納得できるが描写不足。減点はあったが面白かった。 -- 2017-12-04 (月) 18:12:38
- いやまあ叩かれてもしゃーないと思うよ今回。大本を辿ればライターの所為ではあるんだが、いくらなんでも行動が（サンソンが抱えている事情を加味した上でも）不合理にすぎるというか、プロットの奴隷だったというか…… -- 2017-12-04 (月) 18:14:33
Twitterでずっとサンソン愛好してた人の考察ひたすら読んでシナリオ読み直してようやく少し分かった･･････ライターについて行ってやれなかった自分が歯がゆいな。というか深すぎ。 -- 2017-12-04 (月) 18:07:55
- 深いんじゃないよこれ。雑っていうんだよ。考察を頭に叩き込んだ上で読んでも突っ込みどころ多いし。報連相怠りすぎ。 -- 2017-12-04 (月) 18:11:37
- 受け手側に要求しすぎるのはあまりいい作家じゃないから、ついていってやれなかったってのは違うような。想像の余地を残すみたいなのとは話が違う -- 2017-12-04 (月) 18:15:53
- 東方とかカゲプロとかと同じ。設定が少ないわりに思わせぶりなキーワードばっかりだけれど、好きな人たちが考察を積み重ねまくった結果、「底が知れない」ってなってるだけ。それが悪いっていうんじゃないけれど。 -- 2017-12-04 (月) 18:33:59
- 大半の人が追い付けないのはユーザーのせいじゃなくライターの自己満オナ〇ーのせい -- 2017-12-04 (月) 18:37:34
- まぁ最終的に木主が楽しめてればいいんじゃないかな。俺も描写不足はあるだろうけど自己補完込みならサンソンに関しては納得したかな。小太郎みたいに幕間来てスキル強化来ればいいかなと。 -- 2017-12-04 (月) 18:49:06
プレイヤーというか自分的には別に自分で考えてしたいようにするならそうすればいいけど、ちゃんと気持ちとか色々話してよって感じだった。サンソンのキャラクターでも再三真面目生真面目誠実ってアピールしてるのに、結果見たら不誠実に見えるのが悲しい -- 2017-12-04 (月) 18:15:49
キャラページでまで株を下げたとか結局マリキチとか言われる結果になろうとは…出番があるって喜んだ先週のニコ生の頃に戻りたい。本当に6節まではストーリーも雰囲気もキャラ描写も良かったのにな。せめて吊られる前にマタ・ハリさんのように回想劇欲しかった -- 2017-12-04 (月) 18:44:16
- ＞マタ・ハリさんのように回想劇欲しかった　それな。おお、ここでさらにサンソンの内面や過去を掘り下げるのかと思いきや何にもなくてそのまま吊られてフェードアウトしたからちょっと残念 -- 2017-12-04 (月) 18:48:08
なぜかサンソンがセイレムのカラクリを全て理解してる風で話してる人いるけどにそんな描写あったっけ？ -- 2017-12-04 (月) 18:46:00
- 人体に詳しいから往診の時に気づいたのだろうという推察まぁ認識阻害が効いている可能性は考慮してないが -- 2017-12-04 (月) 18:49:33
  - 気づいたんなら往診の際に描写されてるわけで。推察どころか完全に妄想ですわ -- 2017-12-04 (月) 18:54:01
  - 推測、推測、推測ばかりだ…。作者は全部説明しない(読者の持ちうるすべての疑問を想像できない)から読み手に推測が出てくるのは当然だけれど、あからさまに不可解な部分は説明してくれ…。 -- 2017-12-04 (月) 18:56:04
  - 自分に都合のいい妄想を推察って言いかえるの嫌い -- 2017-12-04 (月) 19:04:35
  - 仮に気づいているなら仲間と情報共有せず抱え落ちした無能ってことになるぞ -- 2017-12-04 (月) 19:06:15
- そのカラクリ自体「こうかもしれない」って推測だけで描写も説明もないので… -- 2017-12-04 (月) 18:52:04
  - ラスボスによる答え合わせも無かったね -- 2017-12-04 (月) 19:10:59
  - 正にノーマルエンドって感じだなぁしかもGMの誘導でたどり着いた感じの -- 2017-12-04 (月) 19:12:44
フランス革命前後での処刑執行人としての罪が、あの魔神柱に用意されたセイレムで吊るされることで贖罪になるって、その理由どっかで触れられてたっけ -- 2017-12-04 (月) 16:53:11
- なにもないぞ。というかお前の贖罪ってそんな適当なもんで良かったのかという。 -- 2017-12-04 (月) 18:56:32
  - てかこれカルデアのサンソンに聞かせるんだよな？ぐだから「理由は分からんけどこっちの手助け拒んで死んだで」って言われたらどんな反応するんだろ -- 2017-12-04 (月) 18:59:43
  - ライターが「こういう状況でこうすればサンソンの贖罪になる」って思っていただけさねえ -- 2017-12-04 (月) 19:00:07
  - ナタあたりが「何故　死んだ　何故　何も話さなかった」とド直球の質問をえぐり込みそうではある。 -- 2017-12-04 (月) 17:21:08
- 受肉した状態で、人間として法の下裁かれるのが「得難い機会」って勝手に解釈した -- 2017-12-04 (月) 19:55:53
  - あんな無茶苦茶な裁判で非人間に裁かれる状況でも満足ってちょっとサンソンさん悪食すぎませんかね… -- 2017-12-04 (月) 17:59:13
サンソンが触診してる時にクリティカルが入って村人全員がグールだということに気付く。そんな展開も面白い -- 2017-12-04 (月) 19:22:04
最初アビゲイルが生き返らせたのかと思ってたけどそこまで出来る能力は無さそうだし、二部へ向けた意味も含めてプロトマーリンの仕業じゃないかと思うようになってきた -- 2017-12-04 (月) 19:24:47
- こいつ最高に頭ゼパル -- 2017-12-04 (月) 19:25:36
最終盤でアガルタのヘレナみたいに最後の一手を届けてくれるかと思ったがそんなこともなくセイレムのサンソンは純粋かつ完全に死んでいたという -- 2017-12-04 (月) 17:27:41
- ヘレナ実装はよ(揚げ足) -- 2017-12-04 (月) 19:34:32
サンソンにセイレムの記憶がないのはラヴィニアの所に残ったとかだったらいいなぁと思う -- 2017-12-04 (月) 19:27:52
カルデアに帰ったサンソンにぐだってどんな説明すんの？いきなりホプキンス側についてナタの説得にも応じず、会えたと思ったらホプキンス殺しましたと言い出して仮死薬作って助けてやろうと思ったら断ってそのまま死んだよとか聞かされたら絶対頭抱えるだろ -- 2017-12-04 (月) 19:29:56
- さすがのアマデウスもドン引きしそうである -- 2017-12-04 (月) 17:33:00
- サンソン側の描写を見れた読者と違ってぐだはぐだが見たサンソンしか分かってないからなぁ。令呪使って止めようとした時も「自己犠牲」にしか言及してないから贖罪云々も分かってなさそうだし。 -- 2017-12-04 (月) 19:42:19
- どんなにオブラートに包んでも一人で先走って手助け拒否って勝手にくたばったことを言わないってのはできないしなぁ…。セイレムが受刑者を求めるとしてもそれを言わないで死なれたからぐだからしたら何でこいつ任務放棄して吊られてんねんてなるわな。うん、正直気まずい -- 2017-12-04 (月) 20:14:36
  - 良い事だけ抽出すれば「冷静に状況を見極め、現地の病人や迫害されていた少女たちの味方になり自らの命を犠牲にしても守ることを選んだ。」…うん、なんか戦時中の新聞みたいだ -- 2017-12-04 (月) 20:19:19
  - ラヴィニアに関しても結果オーライだっただけだからな… -- 2017-12-04 (月) 18:31:35
- 自己満足と世界を天秤にかけて前者を選んだように見えるのも問題 -- 2017-12-04 (月) 20:19:10
これなぁ、ロビンのあの台詞を際立たせるために最初にお互い反目させたり、最後のあのシーンを書きたいがために殺したんじゃないかなぁ。なんだかなぁ。 -- 2017-12-04 (月) 20:02:26
- 書きたいから殺すのはありだけど、殺し方が突っ込みどころ満載な上に、そのシーン自体も雑というのが悲しい。もっと上手く料理すれば凄い盛り上がるシーンになるはずなのに -- 2017-12-04 (月) 20:05:08
  - サンソン自身の葛藤も何も無いしな -- 2017-12-04 (月) 20:06:29
  - やりたい事に力量が追いついてないってやつかな。しょうがないにゃあ。 -- 2017-12-04 (月) 20:16:53
- あれまとめで知ったけど宝具のと単語と言うか文章が違うみたいやね -- 2017-12-04 (月) 20:27:38
ロビン（イングランド人）アマデウス（オーストリア人）サンソン（フランス人）この中で一番真面目なのがサンソンというのは中々味わい深い -- 2017-12-04 (月) 20:11:40
無知って怖いなってなるなここの米欄見てると -- 2017-12-04 (月) 20:31:26
- まぁ知識持ってても使い道が妄想にしか使わないのもいるし、多少はね? -- 2017-12-04 (月) 20:37:25
- サンソンについてそれなりに知ってると自負してるけど、その上で七節以後のセイレムはないわーって層もいるからなぁ。誰かの考察を鵜呑みにしてドヤれたら楽しいんだろうな…… -- 2017-12-04 (月) 20:50:32
- 無知だからセイレムでのサンソンを嫌がっているんじゃなくて知ってるからこそ嫌な人もいるし、鯖として見れば今回の行いは落第と言って差し支えないレベルだからそっちで叩かれることもあろうよ -- 2017-12-04 (月) 20:53:38
- ある意味そのキャラの宣伝という側面もあるストーリーでここまで描写不足してるのがダメ。マタ・ハリには劇中劇までやって描写したのにサンソンのときには全くないってのが一番ダメ。前半と後半でライター変わったのかって思ったし。 -- 2017-12-04 (月) 20:56:32
- この米欄を見てどうしてそんな感想になるのか純粋に分からない。知ってるからこそ「どうして？」「描写が足りない」って言ってるコメントが多いように見えるけど -- 2017-12-04 (月) 21:02:04
  - メタ的にはやりたかったことは分かる。死が罪の贖いになるのを示して、アビゲイルの救いに繋げようってんだろ。でも描写不足どころか描写された範囲でも突っ込みどころが多すぎるんだよ。 -- 2017-12-04 (月) 21:08:35
  - そういう突込みや推測・意見交換してるのは分かるけど、それを見ていてどうして「無知って怖い」になるのかが分からない、って言いたかった　分かりにくくてごめんね -- 2017-12-04 (月) 21:15:53
  - こちらこそ誤解して突っかかって済まなかった。 -- 2017-12-04 (月) 21:18:10
セイレムでサンソン気に入ってとりあえずレベル65にしてスキレベ上げれる分まで上げてここに来たら荒れてて驚いた -- 2017-12-04 (月) 20:44:11
- 大丈夫だ、キミがサンソンを気に入った感情は誰にも否定されることはない。 -- 2017-12-04 (月) 18:49:34
同一の素体に記憶さえ引き継げばそれは同一の存在と言えるのか、っていうのは結構繊細な問題だから複雑な気分になるなあ -- 2017-12-04 (月) 20:48:58
- それすごく思った。座にいる別のコピーと言えば冷たく聞こえてしまうし、かっと言って実際もう元じゃないし。今までカルデアで築いた絆はどこへいったのやら -- 2017-12-04 (月) 20:53:47
- わかる、同一の記憶を持ったクローンみたいな感覚で複雑。同一サーヴァントでも召喚ごとに微妙な差異があるってのはいいんだけど、今回のはなんか違う感じで嫌だな… -- 2017-12-04 (月) 21:05:22
- 綾波レイかなって思った -- 2017-12-04 (月) 21:06:39
- そう言えば完全な再召喚って今回が初めてか…ダヴィンチの対応を見るに -- 2017-12-04 (月) 21:07:24
- これ、聖杯とか捧げた人の思い入れとかどうなるの？って思った -- 2017-12-04 (月) 21:08:22
- 今迄散々「サーヴァントは例え別世界の記憶があっても召喚事に別人」って強調しといてコレだかなぁ -- 2017-12-04 (月) 22:30:38
数日前から同じコメントでサンソン批判多くあるけどいい加減過去ログ見るとかしてほしい。 -- 2017-12-04 (月) 21:27:13
- 批判が増えたのは七節が実装された昨日からだというのに数日前からって…… -- 2017-12-04 (月) 21:29:37
- 同じコメントってことは同一人物が書いてるってこと？ちょっと分からんのだけど -- 2017-12-04 (月) 21:31:32
- 木主の間抜けコメントこそいらんな。 -- 2017-12-04 (月) 22:35:14
サン「すいませんマスター！私は贖罪がしたいので意味もなく死にます！ぐえー！」 -- 2017-12-04 (月) 21:43:33
- 意味はあったやろ。後々のアビーとラヴィニア見たらやっぱりサンソンはあそこで死んで正解だった。 -- 2017-12-04 (月) 21:45:02
  - 本人がそれを狙ってあえて死んだのと贖罪しますぐえーで"結果的に"アビラヴィが後々そうなったのでは前者は意味があるが後者だと意味ないな -- 2017-12-04 (月) 21:49:05
- 意味はあっただろ！　結果論だけど！　ここで死んだ方が状況が好転する確証を得たにしても、なんでそう気付いたのかが明確でない（処刑台は絶望を求めてるって超理論やめてくださる？）上に、情報伝達も怠ってる（ぐだの反対を危惧するにしても、誰かに情報を残せ）から、本当に結果オーライでしかないが。 -- 2017-12-04 (月) 21:49:38
  - ここ外部リンクとか貼っていい感じ？某掲示板でしっくりくる解釈があったんでファンの方とかキャラ解釈困ってる人に見てもらいたいんだけど -- 2017-12-04 (月) 21:56:53
- 何よりも仮死薬拒否ったのが意味不。実質、カルデアから消失することになるってのに何考えてるんだよなぁ。本当 -- 2017-12-04 (月) 21:53:05
  - 「なんか死んだ方が状況好転するっぽいし、もともと自罰願望あったんで、いい機会だから死にますねぐえー！　なおその決断に至った情報は何一つ送りません！」 -- 2017-12-04 (月) 21:54:59
  - なお現場は普通の寒村ではなく魔神神が丹精込めて作り上げた世界な模様 -- 2017-12-04 (月) 21:57:03
  - サンソン絆10の自分はカルデアでの記憶が消失してしまうっていうのが一番悲しかったよ。一番最後にアビが何とかしてくれたけど複雑。 -- 2017-12-04 (月) 21:57:26
  - 本心は語れないとしても、せめて何か有益な情報は欲しかったな。それをロビンなかマタハリに伝えてくれればこんなに残念な感じしなかったのに -- 2017-12-04 (月) 21:58:22
  - というよりキルケーが仮死薬なんて作らなきゃもうちょっと面白くなったし、サンソン何してんだがなく終わった -- 2017-12-04 (月) 22:43:01
- キャラディスにしかならないからその書き方やめよう？イライラする。 -- 2017-12-04 (月) 22:01:09
- サンソンは往診で死人が生者だと思い込んでいることに気付くも、シバの女王と同様、自分の行動が最悪の可能性を引き起こすきっかけに成り得ることを考え、ホプキンスを守るためにぐだ一行から離れるも、ホプキンスを守りきれず、断罪される。抵抗しなかったのは、彼は悪法も法なりという信条があったから -- 2017-12-04 (月) 23:38:03
ここ外部リンクとか貼っていい感じ？某掲示板でしっくりくる解釈があったんでファンの方とかキャラ解釈困ってる人に見てもらいたいんだけど -- 2017-12-04 (月) 21:57:30
- ごめん、間違えて二回書きこんだ　よかったら教えていただきたい -- 2017-12-04 (月) 21:58:09
  - 禁止事項には特に書いてなかったから、いいんじゃないかな。自分も読んでみたいです。納得できる意見だったらコメ欄も落ち着くかもしれないし -- 2017-12-04 (月) 22:17:40
絆礼装のタイトル見ただけで自分はサンソンの行動原理を理解してしまうからやっぱ尊いと思う。まぁ、報告連絡相談はしてほしかったけどな！ -- 2017-12-04 (月) 22:24:00
- チョイチョイ突っ込みたい所やもうちょい説明しろよ！って所が多いだけで行動原理自体はサンソンらしさ全開だったしな -- 2017-12-04 (月) 22:33:43
それじゃ考察のリンク張り失礼します　https://t.co/2keTpP39ws -- 2017-12-04 (月) 22:34:00
- すまん、どのレスがその考察なのか分からんのじゃが…… -- 2017-12-04 (月) 22:36:24
  - 729じゃないかな。自分のは開いたらそこにとんだ。木主貼ってくれてありがとう。 -- 2017-12-04 (月) 22:42:45
  - ああ、この編か。サンソンが肩の馬＝「王族を殺傷した」から開放されたというのは気づかなかったが、あんなんで解放されちゃうもんなんだって気分にもなるな……。他は前のコメントにも作者側の狙いはそこだろうと推測する意見がいくつかあるんだが、その上でそう描写できてるとは言えないと思う。 -- 2017-12-04 (月) 22:49:10
  - たまたま上手く行ったけどサンソン、贖罪機会に目が眩んでセイレム5万の民の命がかかってるって忘れてるよね -- 2017-12-04 (月) 23:05:53
- でもにっしょん…だったらスクショとって画像であげてくれた方がいいかなこれ、もう遅いけど -- 2017-12-04 (月) 22:36:32
  - ここスクショ画像上げられるんです？詳しくなくてすみません、次から気を付けます -- 2017-12-04 (月) 22:45:24
- 乖離剣背負ったフォウ君に持っていかれたんだが -- 2017-12-04 (月) 22:38:07
- 割と納得した。蘇ったグールが罪悪感で生きてるって要素がもっと露骨だったらわかりやすかったのかなあ。村民全員自覚ない後ろめたさに怯えてる感じとか、グールの本性表してる時セリフだけ変に卑屈とか。 -- 2017-12-04 (月) 22:47:30
- 729一レス分しかリンク張れなかったんですけど、良ければレスが繋がってる720の5chリンクも見ていただければと思います -- 2017-12-04 (月) 22:48:36
  - 見てきた。多分ライターの狙いがそこにあるというのは大体の人が分かってて、その上で批判してるんじゃないか？　責められてるのは「処刑台は処刑と絶望を求めてる」を確信できた理由がなく、その情報を（ぐだ以外でもいいから）伝えもせず相談もしないという点だろう。端的に言えば描写における説得力の無さだ。ほぼ無関係の裁判で刑に処されるだけで未練も消えて贖罪になるんかという思いもなくはないけど、まあこのへんは個人の感想だな -- 2017-12-04 (月) 22:55:28
- 「サンソンは往診してたから住民のグール状態に気付き生身の人であるホプキンスの傍にいたのでは？」説もしっくりきました、気付いたことを黒幕に知られたらまずいので仲間に話せなかった説も含め -- 2017-12-04 (月) 22:51:01
  - ぐだにこっそり伝えるじゃダメなのか？ -- 2017-12-04 (月) 22:53:35
  - まずホプキンスは生身じゃないよね。過去の罪に囚われた亡霊のようなもの。魔女裁判も別にホプキンスがいなくてもなんの問題もなく進行してたし、仮にグールに殺されても何の問題もない。サンソンがそれを許せないという思いがあるとしても主人公一行に何らかのアプローチは必要だった -- 2017-12-04 (月) 23:00:37
  - 上の方で言われてるが「認識阻害が効いている可能性は考慮してない」「気づいたんなら往診の際に描写されてる」「仮に気づいているなら仲間と情報共有せず抱え落ちした無能ってことになる」と批判されているな -- 2017-12-04 (月) 23:04:22
- 考察見て処刑に向かった向かった理由はまぁ分かった。だから身勝手な行為してもいいって話にはならんが -- 2017-12-04 (月) 22:53:00
- サンソンが何を考えてたのかは結局定かでないしそもそも普通人は死刑になってもグールにはならないんだからそれ基準にアビゲイルの価値観が固定されてるというのも謎 -- 2017-12-04 (月) 22:55:16
- 罪の意識で蘇る割にはラヴィ食べたいとか言ってる牧師は何を悔いてるんだ・・・・・・？ -- 2017-12-04 (月) 23:10:43
- フランスの罪が偽物のアメリカで死ぬことで清算できるのもわからん -- 2017-12-04 (月) 23:11:25
- 単に役割を交代して自身が犯した罪の１つを適当に処されれば贖罪完了！王妃をダンスに誘えました！ってのは処刑人としてどうなんだろう。本当にその考察でいいのだろうか。描写が不足しているせいもあるがホプを殺させた罪についてサンソンが心から罪の意識を感じているようには見えなかったし、殺してもらえれば自分が抱え込んでいる王族殺しや3000人以上のフランス人殺しの罪(実際は罪ではないが本人の心情としてはおそらくそう)を清算できると自身の快楽を優先してしまっているように見える -- 2017-12-04 (月) 23:25:02
「死刑執行人が死刑囚を殺したことを気に病んで冤罪を引っ被って自殺」は一般的に見て何ら贖罪になってない（そもそも処刑執行は罪じゃないんだから）。サンソンは自罰的な性格だったから罪と捉えて贖罪したってのは分かるけどアビーやラヴィニアがサンソンの行動のどこに心を動かされたのか全く分からない -- 2017-12-04 (月) 23:09:59
- 結局ライターが悪いよなこれ… -- 2017-12-04 (月) 23:48:46
サンソンについては特に育ててないし描写なかったから知識がなかったけど今回のMVP(悪い意味ではなく本当に）はサンソンだと思ってたからここのコメント欄みてびっくりしたぜ。セイレムを抜けれたのは間違いなくサンソンのおかげだと思ったしな -- 2017-12-04 (月) 23:40:15
- 俺も女子がカップリングさせるのが好きなキャラ程度にしか認識してなかったから、描写不足はさておき行動では今回で一番株上げたキャラだわ。アビゲイルやラヴィニアだけじゃなく一見悪役のホプキンスも守ろうとしたのが大きい。あいつを守って信用を得る事がカルデアメンバーを守る事にも繋がるわけだし、実際ホプキンスとサンソンの死後は即主人公に嫌疑が向けられてたしな。 -- 2017-12-04 (月) 23:48:01
- 株は上がってると思うし、結果的に今回のＭＶＰがサンソンなのは皆認めてると思うぜ、ただ何故そのＭＶＰの行動をとったのか？とかそれが及ぼした影響とかがわかりにくいだけで -- 2017-12-05 (火) 00:00:05

シャルル＝アンリ・サンソン/コメント1/2 のバックアップ(No.93)

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