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[[カドック・ゼムルプス]]
[[カドック・ゼムルプス/コメント]]
-仲間になって欲しいって声がちょくちょくあるが、カルデア壊滅と職員大量虐殺の事実を忘れていないだろうか...... -- &new{2018-04-08 (日) 19:22:01};
--カドックがやったこともぐだがこれからやらなければならないことも、本質的には同じなんだよ？少なくともカドック１人に責任を押し付けるようなことは出来ないだろう。しかもぐだ達が勝利すれば汎人類側の犠牲はチャラにできる可能性大だろうし…。 -- &new{2018-04-08 (日) 19:49:09};
---人類は元に戻ってもカルデア職員は元に戻らなさそう -- &new{2018-04-08 (日) 19:53:30};
---カルデアはカドックが担当だったけど、他の地域の侵略も同時進行のようだし、カルデアだけ例外処理される理由がわからんぞ？ -- &new{2018-04-08 (日) 20:01:27};
---いやまあ、単純にかつての仲間を皆殺しにした相手とそう簡単に手を組めるか？ と言う話なんだがね。カドック自身の劣等感含め、カドックは敵だからこそ輝いてたキャラだと思うが -- [[木主]] &new{2018-04-08 (日) 20:04:01};
---それに対するぐだの葛藤にはパツシィが発破かけてくれたからね。これからも苦悩するんだろうけど。カドックも自分がやったことに対してどういうふうにけじめとるか、話は聞かせてほしいわ。空想切除続けたら生き返るから深く考えなくていいよね、なんてぐだが思うわけないだろうし -- &new{2018-04-08 (日) 20:05:32};
---他はロストベルトで塗りつぶしてるけど直接殺したのは戻らないんじゃね -- &new{2018-04-08 (日) 20:07:04};
---チャラにできそうだから、とか自分達がやろうとしてることも同じようなもんだから、とかじゃなくてちゃんと向き合ってほしいな。仲間になるかどうかの話はそれから -- &new{2018-04-08 (日) 20:11:03};
-仲間にするにはごめんなさいするのは最低限必須だな、そうすれば彼らはひとまず許してくれるだろうし -- &new{2018-04-08 (日) 19:24:30};
--さすがに仲間をほぼ皆殺しにされて謝られた程度で許すのはないだろ -- &new{2018-04-08 (日) 19:51:36};
--違う、許されなくてもいいんだ。マシュやカルデア職員に白い目で見られて胃をキリキリいわしながら協力するカドック君が見たいんだ。 -- &new{2018-04-08 (日) 20:18:32};
-カドックからぐだに対する気持ちって、嫉妬以外にもいろいろと混じっているはず。決して下に見ているというわけではないだろうけど、理解されていないような気がする。ただ、いちいち訂正してもきりがないため、分かりにくいこいつが悪いということにしておく。 -- &new{2018-04-08 (日) 19:24:44};
--感情が矛盾してるんだろ、嘘であり本当。ぐだを見下す気持ちも認める気持ちもこと人間の感情と言う意味では両立するからな -- &new{2018-04-08 (日) 19:31:13};
---色んな感情抱え込んでる上に本心とは別の言葉を口にするとても面倒臭いやつだということは分かる。 -- &new{2018-04-08 (日) 19:35:02};
---何の躊躇もなく鯖を庇う姿勢とか、多分何も考えずに動く場合基本善人系主人公ムーブするんだろうなというのがまた面倒臭さに拍車をかける -- &new{2018-04-08 (日) 19:43:32};
-俺の中でぐだはポジティブ的普通、カドックはネガティブ的普通ってイメージ -- &new{2018-04-08 (日) 19:37:37};
-イベントで神にも悪魔にもなれる力を得たカドックくん「貫けぇ！ロケットパァァァンチ！」 -- &new{2018-04-08 (日) 19:42:06};
-天才スポーツ少年がプロに上がったら突出できなくて、それでも２軍で努力して１軍に呼ばれたのに怪我して出番のないまま・・・みたいな切ないくらいの持ってなさを感じた -- &new{2018-04-08 (日) 19:48:54};
-「生きなさい」って命じられたんだからきっとカドックくんは生きるんだろうね。最後の令呪の使い方といいイスカンダルとウェイバーのようだ -- &new{2018-04-08 (日) 19:50:31};
-カドック「僕ならもっとうまくできた！」 ぐだ「知らん！逆行系主人公にでもなれる魔術でも作っとけ！」 -- &new{2018-04-08 (日) 19:50:38};
--本編選択肢の「そんなこと言われても」の一言に尽きるよね -- &new{2018-04-08 (日) 19:55:14};
---本人も自覚してるから当然だな -- &new{2018-04-08 (日) 20:20:08};
---お互い八つ当たりだとわかってるっぽいので今後関係が改善するような展開になれば「あの時は悪かった」みたいな事になりそう。 -- &new{2018-04-08 (日) 20:41:15};
---「……あんなこと言って悪かった」に対して「気にしてない」とか「むしろAチームが居て欲しかった」とか答えて追い打ちする光景が見える -- &new{2018-04-08 (日) 20:59:54};
--Re:ゼロから始める人理修復 -- &new{2018-04-08 (日) 20:14:39};
--ぐだの在り方否定しながらも結局はぐだの在り方に負けたからな あの辺の暴言最終的に全部ブーメランになってしまった -- &new{2018-04-08 (日) 20:20:32};
-暴力はいけません。フッハハハハハハハハ・・・ ですが笑えますねぇ、あの一件であなたは人理救済から脱落、 一方私は今ではサーヴァントたちに認められたマスター、随分と差がつきました。 悔しいでしょうねぇ。 -- &new{2018-04-08 (日) 19:57:39};
--てめぇ・・・！ -- &new{2018-04-08 (日) 20:04:39};
---暴力はいけません -- &new{2018-04-08 (日) 20:13:25};
--何故だろう…元ネタ解ってるのにすごくリンボのボイスで脳内再生される… -- &new{2018-04-08 (日) 20:13:05};
---よう、俺。元ネタわからんちんだがリンボ再生余裕でした。 -- &new{2018-04-08 (日) 20:19:06};
---俺も。元ネタ知らないがリンボを連想して仕方がない -- &new{2018-04-08 (日) 20:20:56};
-性格とか語りつくしたし、マスタースキルについて考察しようぜ -- &new{2018-04-08 (日) 20:25:37};
--令呪ってこと？それともマスターってより人としての能力的な？ -- &new{2018-04-08 (日) 20:31:55};
---第１戦で使った３つのスキル。上にも出てる -- &new{2018-04-08 (日) 20:36:19};
-とりあえずギャグ時空で神話好き設定とロック好き設定がいかされてほしいです -- &new{2018-04-08 (日) 20:31:40};
--アタランテさんみたいに信仰していた神様達の現実を突きつけられてしまうな… -- &new{2018-04-08 (日) 21:07:17};
-いいキャラしてると思うけど。カドックが美少女だったらここまで叩かれなかったんだろうなぁ… -- &new{2018-04-08 (日) 20:37:21};
--叩いてるヤツの層(性別)が変わるだけやぞ まぁ男性ユーザーが多いから今より少なくはなると思うけどね -- &new{2018-04-08 (日) 20:47:20};
--別にそこまで叩かれて無くね -- &new{2018-04-08 (日) 20:52:00};
---俺はめっちゃ嫌われてるし、荒らしのオモチャにされてると思うぞ -- &new{2018-04-08 (日) 20:56:53};
--くだらない類のレッテル張りするの止めて貰えませんかねぇ。掘りたい云々は気持ち悪いけど別に嫌いになる要素もないぞ -- &new{2018-04-08 (日) 20:56:07};
-それなりに仲の良かったクリプター達を裏切るか仲間を思ってぐだ達の妨害をするのか、どっちかねぇ、カルデア皆殺しを命令した以上は普通なら寝返るようなことはできんが果たして… -- &new{2018-04-08 (日) 20:39:05};
-心情を把握しようとすると行間を読むとか言葉の裏を読むとか必要になってくるから兎に角わかりにくいんだよね、富野作品の掛け合いを理解しようとするのに似てる。でもまぁ好きな部類のキャラなので生きて何を為すかが楽しみである。 -- &new{2018-04-08 (日) 20:40:06};
-動画で令呪抱え落ちしててワロタ あんな状態になったら立ち直れないだろうなあ・・・ -- &new{2018-04-08 (日) 20:44:10};
--カドック「俺たちならもっと上手くやれた！」→ぐだ「今更言われても…」3ターンキル→カドック「」 -- &new{2018-04-08 (日) 20:49:45};
--普通に負けるだけでハートフルボッコになってるのになんて無惨な……ｗ -- &new{2018-04-08 (日) 20:54:00};
---きっとカドックさんならゲージ貫通して1Tキルできたんだよ(震え声) -- &new{2018-04-08 (日) 20:55:43};
-そういや、1戦目で使った令呪が2戦目で回復してたけど、ぐだ男と同じ、カルデア式のデイリー回復するやつなんか、命令効果薄いなら仲悪い主従は面倒かもな -- &new{2018-04-08 (日) 20:48:24};
--1戦目は令呪使ってなくない？多分、マスタースキルみたいなものかと -- &new{2018-04-08 (日) 20:50:54};
--ある意味初戦のハズのぐだ戦であんだけ豪快な切り方するから、回復するんじゃねーかなーと思う。他異聞帯とどうやって対決すんのか分からんが、たぶん鯖戦はあるだろうし -- &new{2018-04-08 (日) 21:11:35};
-今のところクリプター側にいる理由が「僕がヒーローになれなかった世界なんていらない！新しい世界でやりなおす！」程度にしか見えないのがなぁ -- &new{2018-04-08 (日) 20:55:07};
-ストーリーやってて思ったけど、カドックくん頭良いなぁ。勉強とかめっちゃしてそう -- &new{2018-04-08 (日) 20:55:44};
--腐っても200年の歴史ある家の魔術師だから、慎二以上の頭脳はあるやろ -- &new{2018-04-08 (日) 20:59:07};
---そうやって別キャラを引き合いに出さんと語れんのか・・・ -- &new{2018-04-08 (日) 21:42:02};
-ぐだ「俺よりうまくやれた？ほーう！面白いじゃねぇか！そこまで言うならもっとうまくやって貰おうか！無人島で女神かついでヘラクレスとの全力鬼ごっこを！」 -- &new{2018-04-08 (日) 20:56:36};
--ヘクトールに翻弄されるAチームとかみたいなあ -- &new{2018-04-08 (日) 20:59:34};
--Aチームは七人いるからエウリュアレと逃げる係とヘラクレス足止めする係とヘラクレスの後ろに回り込んで陽動する係と作業分担出来るので多分ぐだより簡単にやり遂げそうではある、数が多いってずるいよね -- &new{2018-04-08 (日) 21:06:18};
---魔術王「マスターは7人か、ならこっちも人手を7倍に増やしておこう」 -- &new{2018-04-08 (日) 21:09:13};
---ただし犠牲者は確実に出る、それに多人数だと小便王に会った際の対応やオジマンやギルとの交渉が確実にヤバイ -- &new{2018-04-08 (日) 21:09:48};
--そもそも逃げる必要なさそう… -- &new{2018-04-08 (日) 21:07:52};
---忘れがちだけど、大抵のストーリーの味方鯖なんて７人いれば多い方だからなぁ。しかも国連とかの制限なければバックアップは予備のマスター４０名程度含む何百人レベル。 十分真正面から特異点攻略できる戦力だよね。そりゃ七人までとか外からの制限も入るわ -- &new{2018-04-08 (日) 21:20:18};
---1章の時点で味方鯖って7人超えてと思うんだが。マシュ、ジャンヌ、マリー、アマデウス、ジークフリード、清姫、エリザ、ゲオルギウスで。 -- &new{2018-04-08 (日) 22:43:39};
-「ストーリーの中で成長できなかった主人公」って感じだよあなぁ -- &new{2018-04-08 (日) 20:56:49};
--主人公補正もそれなりにあるからな、イヴァン戦は本来の標的はアナスタシアだからアナスタシアを囮にするべき場面なのになぜかぐだ達が特攻していってくれたし -- &new{2018-04-08 (日) 21:06:23};
-敵が令呪使ってくるからってなんぼのもんじゃい！こっちにはなぁ！1個で令呪3画分になる石がいくらでもあるんだよぉ！ -- &new{2018-04-08 (日) 20:58:25};
--全滅させたはずが石コンテでやられて泣きそうになってるカドック君のイラストあったな -- &new{2018-04-08 (日) 21:02:42};
---コンティニューするなんて卑怯だぞ！はゲームのボスキャラ皆の心の叫び -- &new{2018-04-08 (日) 21:07:00};
---でもそのかわりあいつの鯖HP何十万もあるじゃん -- &new{2018-04-08 (日) 22:51:18};
---こっちの攻撃の威力も高いし、ま、多少はね？ -- &new{2018-04-08 (日) 22:53:25};
-せめて自分で殺そうとすればまだ覚悟を感じたのに、全部他人任せだしな -- &new{2018-04-08 (日) 21:00:47};
--こいつが魔術師で凡人だからだな、腐った魔術師の思考と嫉妬だけ前面にでてしまった -- &new{2018-04-08 (日) 21:13:52};
--弱いって知ってるからこそ狡くて慎重なのに、自己満足のために自分で殺すとか正真正銘の自殺もん馬鹿でしょ -- &new{2018-04-08 (日) 21:17:01};
--覚悟とは犠牲の心ではない -- &new{2018-04-08 (日) 21:27:45};
-ぐだ達にとってパツシィの最期の言葉が呪いになってしまったようにアナスタシアの最期の言葉が彼にとって呪いになってるから最後まで生き残りそうな気はする -- &new{2018-04-08 (日) 21:09:59};
--一発デカい花火上げて死ぬ可能性もあるぞ -- &new{2018-04-08 (日) 21:13:34};
-カドックはいろんなもんが逆風状態だからなぁ… -- &new{2018-04-08 (日) 21:12:14};
-ぐだお「文句言いたいのはこっちだし！なにいきなりリタイアしてくれてんの！？7人もいれば難易度下がったのに素人1人でやるはめになったじゃん！まず偵察もなしに7人同時に転送とかやめろよ！」 -- &new{2018-04-08 (日) 21:14:11};
--そも有能皆死んだのはレフのせいだし... -- &new{2018-04-08 (日) 21:26:23};
---レフさんあのタイミングまで一切怪しい様子見せずにやってたからね、カルデアの職員の中でレフが裏切るなんて思ってた奴いないんじゃないか？ -- &new{2018-04-08 (日) 21:30:32};
---レフはめちゃくちゃうまくやったよな。あの時点でダヴィンチ・ロマン・Aチームを含むカルデア全員を見事に出し抜いたんだからな。 -- &new{2018-04-08 (日) 21:54:41};
-ふむ、確かに俺より上手くやれそうだな・・・（女装衣装を持って滲み寄る -- &new{2018-04-08 (日) 21:19:18};
--普通にポテンシャル高そう(小並感) -- &new{2018-04-08 (日) 23:10:28};
-改めて思い返してみたらロシアは「雷帝の宝具による物量作戦」と「神父のちょっかい」が厄介だっただけでカドック君関係は別に･･･ -- &new{2018-04-08 (日) 21:21:10};
-今更な疑問なんだが、確か6章で「来るのが遅いわﾊﾞｶｰ！（意訳）」って言われたけどさ、例えばAチーム総がかりで、凄まじい速さでストーリー進めていっても、レイシフトで飛べる場所（時間）って変わらないよね？ Aチームでも「来るのｇ（ｒｙ」って言われるんじゃなかろうか？ -- &new{2018-04-08 (日) 21:22:06};
--場所っていうか特異点の位置はカルデアでの発見待ちだったと思うから結局は見つかるまで待たないと･･･ -- &new{2018-04-08 (日) 21:23:27};
--この辺のは、割と真面目にカルデアが最初壊滅して人数も専門要員も一気に減ったのが大きいから何とも。それこそＡチームのメンバーの一部は普通にダヴィンチちゃんと一緒に場所を調査できるスペックあっただろうし -- &new{2018-04-08 (日) 21:26:05};
--特異点発生からの時間経過はカルデアのそれと相関あるでしょ。ロマンが「6章の特異点はもっと前から分かってたけど不確定すぎて飛べなかった（アルトリアが十字軍を倒して初めて飛べるようになった）」的なこと言ってたし。 -- &new{2018-04-08 (日) 22:08:09};
-そういや一度も笑ったことがないな.... -- &new{2018-04-08 (日) 20:22:39};
--笑えよホラ、こうするんだよ -- &new{2018-04-08 (日) 21:25:26};
--序で笑顔の優しい青年って言われてたっけ -- &new{2018-04-08 (日) 23:17:00};
-自分は上手くやれたのくだりは所詮結果論…過ぎた事をいつまでも引きずんなって感じだったな…何よりロマンの覚悟や最期の言葉を考えるとぐだだから救えたってなるからな -- &new{2018-04-08 (日) 21:41:57};
--公式のぐだが控えめというかおとなしめの性格だから「そんなこといわれても･･･」だったけどもうちょっと気が強かったら「知らん！そんなことは俺の管轄外だ！」の一喝で済まされそうだ -- &new{2018-04-08 (日) 21:44:21};
--結果論と言うか俺にも出来る筈だ→出来なかったよ…が2部1章のこいつだし。 -- &new{2018-04-08 (日) 21:44:23};
--実際うまくやれたかもって具体的に挙げたのはカドックヒナコベリル以外の4人だったな。マシュも否定はしてない -- &new{2018-04-08 (日) 22:31:07};
--上手くやれてたかもしれないし、上手くやれなかったかもしれない。その場に立てなかった以上仮定でしかない。 -- &new{2018-04-08 (日) 22:45:47};
--ぐだだからやれたってのも結局は結果論になっちゃうからねー、この話題本当不毛。 -- &new{2018-04-08 (日) 22:48:09};
-そういや年齢って公開されていたっけ？見た感じぐだと同い年だとは思うが -- &new{2018-04-08 (日) 21:58:10};
--この顔で20歳越えてたら…フフ…その…なんと瑞々しい… -- &new{2018-04-08 (日) 22:07:39};
---最大で約2年半の冷凍期間あるからな……序章の日付はプレイヤーによって違うけど、1.5部の1年間は確定だし、書類上20歳（実質18歳）とかはありそう -- &new{2018-04-08 (日) 23:14:37};
-こうなった以上自分と向き合ってキッチリ成長してくれるよう願うぞ -- &new{2018-04-08 (日) 22:06:42};
-ぐだとマシュにマスター同士の戦いを思い知らす為に死ぬのかと思った。コヤンスカヤがそれっぽいこと言ってたし -- &new{2018-04-08 (日) 22:26:25};
-とりあえず「召喚が1回4個」「10連に鯖確定なし」「ログボでイクラ」「ゲリラメンテ」あたりを体験してもらいたい… -- &new{2018-04-08 (日) 22:55:37};
--生放送でガチャ石の消費量が減るのを聞かされ掌が捻れ狂うカドック、なんか容易に想像できる -- &new{2018-04-08 (日) 23:06:25};
--メタ視点織り交ぜるとカドックは3ヶ月くらいで種火クエストも修練場も無いのに星5鯖をレベルマした事に… -- &new{2018-04-08 (日) 23:42:48};
-なぜかわからないけどたまにハゲに見えてしまうときがある -- &new{2018-04-08 (日) 23:00:51};
-クリアしたからプレイ動画見て改めて思ったのがカドックくんの敗因って序盤でぐだ達の処理を部下に任せた事だよな。ぐだ達が右も左もわからないうちにアナスタシアと言峰と一緒に襲撃すれば良かった。ひねくれてるけどちょっと慢心してたんじゃないかな -- &new{2018-04-08 (日) 23:17:21};
--でも、そうなると肝心の皇帝倒すのに戦力不足ってなる -- &new{2018-04-08 (日) 23:19:47};
---ネガティブな面が目立つけど利用出来る物はなんだって利用する性格だからね -- &new{2018-04-08 (日) 23:22:33};
--まぁ、ぐだたちが序盤で脱落してたら、イヴァン雷帝を倒すための戦力が減りそうじゃあるが。カドックに限った話じゃないけど、綿密に計画立てたのがかえって仇となることあるよね(新宿とか) -- &new{2018-04-08 (日) 23:23:44};
--サクッとカルデア終わらせた場合の対イヴァン雷帝の戦力考えるとな…。カイニス辺りを抱き込めるかどうかですべてが決まるとか割と絶望 -- &new{2018-04-08 (日) 23:30:38};
---そもそも、カルデア組がボーダーで生存してなかったらどうする気だったんだろうか -- &new{2018-04-08 (日) 23:37:44};
---それはそれでまた策を考え続けるんじゃなかろうか -- &new{2018-04-08 (日) 23:43:31};
---イヴァン雷帝にしても本来なら標的のアナスタシアが集中攻撃を受ける可能性も高かったわけだし、ハッキリ言って偶然うまくあの場にできただけだよ、かなりの強運だ -- &new{2018-04-08 (日) 23:53:35};
---幸運の補正で勝てる圏内に持ってってる時点でなかなかだと思うけどな。ケテルマルクト無ければ勝機すらなかったし -- &new{2018-04-09 (月) 00:13:54};
---賭け事で行ったら適当な運で勝ったわけじゃなくて然るべき時間と場所で賭けて勝ったんだから偶然ってわけじゃないけどな -- &new{2018-04-09 (月) 00:43:09};
--そこで「？ 使えると分かってる奴が来るのにこっちから芽を摘みに行ってどうするんだ」って言えるのが魔術師感性と陰性ド根性を両立するカドック君の強みであり欠点よ -- &new{2018-04-08 (日) 23:46:39};
---なおサリエリ -- &new{2018-04-08 (日) 23:57:50};
-お前、何したか分かっとるんか？ 分かっとるんかァァァァァァァァ！？ -- &new{2018-04-08 (日) 23:22:03};
--カツ丼食えよ -- &new{2018-04-08 (日) 23:22:31};
---油もんなんか食わせたら体調崩しそう -- &new{2018-04-08 (日) 23:23:26};
---ネタだとは分かっているが、彼って重いもの食べさせたらグロッキーになりそうよね -- &new{2018-04-08 (日) 23:25:13};
---↑わかる。現状ストレスとかで胃がやばそう -- &new{2018-04-08 (日) 23:30:35};
---キュケオーンをお食べ -- &new{2018-04-08 (日) 23:55:22};
-僕の方が上手くやれた（真冬に凍えながらトナカイ役をやるぐだを見ながら） -- &new{2018-04-08 (日) 23:29:47};
--僕の方が上手くやれた(新宿の女装を見ながら) -- &new{2018-04-08 (日) 23:31:13};
---どういう対抗意識だよ!? -- &new{2018-04-08 (日) 23:34:13};
---よく似合うと思うけどコンシーラー必須だな -- &new{2018-04-08 (日) 23:35:36};
---アナスタシアに新宿のあれ見せたらノリノリで対抗意識燃やしそうだなｗ -- &new{2018-04-09 (月) 01:47:50};
--そりゃ零下100℃で礼装とか付けずに普通に活動出来てる彼なら凍える事はないだろうしな -- &new{2018-04-08 (日) 23:32:56};
--僕の方が上手くやれた（ラフムのような形相でバルバトスを討伐する主人公を見ながら） -- &new{2018-04-08 (日) 23:34:01};
---……(あの討伐スピードを思い出して)それは無理じゃね？ -- &new{2018-04-08 (日) 23:35:48};
--ぐだ「そっか！じゃあ後はよろしく！」(きよひー頼光静謐を押し付けて逃走 -- &new{2018-04-08 (日) 23:34:45};
--じゃあエリちゃんのお世話よろしくね、鼓膜は大事にしろよ -- &new{2018-04-08 (日) 23:37:15};
--新所長「私の方が上手くやれた（女神レースで全チームの整備役をまとめて担当するぐだを見ながら）」 -- &new{2018-04-08 (日) 23:44:03};
--ぐだ「君の方がきっと上手くやれる（ドラ娘と皇帝のコンサートチケットを手渡しながら）」 -- &new{2018-04-08 (日) 23:47:57};
---今年あのシリーズ続くとして、カドックはスタッフと共にぐだを捕まえる役なのかぐだに騙されて代わりにあるいは共に生贄になる役なのか… -- &new{2018-04-08 (日) 22:52:04};
---ロック好きを活かして自分がボーカルに収まればワンチャン…… -- &new{2018-04-09 (月) 00:33:22};
---プロデュースしそうな声してる -- &new{2018-04-09 (月) 00:38:52};
--？？？？？「部屋はとってあるのだが……」 -- &new{2018-04-08 (日) 23:48:49};
---なんで湧いたオジキ！？ -- &new{2018-04-08 (日) 23:52:20};
---カドッくん「アッーーー♂」 -- &new{2018-04-08 (日) 23:54:17};
---ぐだ「君の方がきっと上手くやれる（ホテルの鍵を手渡しながら）」 -- &new{2018-04-09 (月) 02:52:04};
-ダヴィンチちゃんが一番ぐだーずと似てて人格的には仲良くやれそうみたいな事言ってたけど、確かに根が善な一般人気質というか似た部分ありつつも精神性や適性が正反対な凸凹コンビっぽくて面白い。「視力強化しろ！→出来ませんけど！」とかゴーレム肩乗りぐだにドン引きしつつ勉強になるわクソ！ってとこ好き -- &new{2018-04-08 (日) 23:42:04};
--わかる 仲間にはなれなくても紆余曲折経ていつかぐだの友達になってやってほしい -- &new{2018-04-08 (日) 23:47:37};
--敵対してなかったら嫉妬を押し殺して表面上は友好的に振舞ってそうだし、ある意味敵対したからこそ今後が楽しみだ -- &new{2018-04-08 (日) 23:49:03};
--今回の異聞帯でのカドックって、SNでのアーチャーさんばりに荒んで病まざるを得ない状況だったからね。あそこまで追い詰められてなお優先順位でアナスタシア＞自分っていう甘ちゃんぶりを見ても、素はマシュやダヴィンチの人物評の方が近いのだろう -- &new{2018-04-08 (日) 23:49:50};
---つまり今後のイベントで「フィー―ッシュ！」とか「かわいい子なら誰でも好きだよ僕は」とか言っちゃうカドックが出てくるのか… -- &new{2018-04-08 (日) 23:55:17};
---料理なんて時間の浪費だとか言ってレーションかじってそうなイメージなんじゃが -- &new{2018-04-09 (月) 00:02:07};
---葉2 俺は「料理なんて時間の浪費だろ..」と言いながらイキイキとケーキを焼くカドックを想像した -- &new{2018-04-09 (月) 02:56:05};
--ブッとんだギャグイベにキレキレのツッコミ入れるカドックとかすごく見たい -- &new{2018-04-08 (日) 23:56:33};
-ぼくたちならもっとうまくできた。 ゲーティア「だからカルデア爆破したんだろ何言ってだこいつ」 -- &new{2018-04-08 (日) 23:55:53};
--ペペロンチーノ「おっしゃるとおりだわーーーーーー！！」 -- &new{2018-04-08 (日) 23:59:03};
---またぺぺさんがカドック君のパーソナルスペースに侵入している…！ -- &new{2018-04-09 (月) 00:14:31};
---葉1 それってペペに掘られたってこと？ -- &new{2018-04-09 (月) 03:22:23};
---葉2 そう -- &new{2018-04-09 (月) 03:38:43};
---葉3 そうなの！？ -- &new{2018-04-09 (月) 03:39:29};
--やりたくもない尻拭いしてやった相手に、親しい人皆殺し＆罵倒されると怒る以前に話が通じる相手なのか困惑する -- &new{2018-04-09 (月) 00:01:10};
---(こいつシナリオ読んで理解したのか・・・？) -- &new{2018-04-09 (月) 07:46:05};
--ぐだ「ほーう！そこまで言うならやって貰おうじゃねぇか！俺よりもうまく人理修復を！」 -- &new{2018-04-09 (月) 00:02:42};
---「え！！ お前より上手く人理修復を！？」 -- &new{2018-04-09 (月) 00:58:01};
---できらぁ！ -- &new{2018-04-09 (月) 03:08:01};
---カドック「やってやろぉじゃねぇか！」(突然のキャラ崩壊) -- &new{2018-04-09 (月) 07:46:49};
--そもそも最低7人のチームでやるべき仕事を全部一人でやらされてるんだからワタミもびっくりなブラック経営だよ -- &new{2018-04-09 (月) 00:11:42};
---株式会社クリプター -- &new{2018-04-09 (月) 00:12:59};
--なお一番のジョーカー（ロマン）を爆破し損ねた模様 -- &new{2018-04-09 (月) 00:14:29};
---ロマンがサボリ魔でなけりゃ終わってた物語だからな -- &new{2018-04-09 (月) 00:20:24};
---能力値変わってなければ幸運A++だからしゃあない -- &new{2018-04-09 (月) 00:21:43};
---節穴かフラウロス！ -- &new{2018-04-09 (月) 07:55:13};
--あれもこれも全部ソロモンって奴が悪いんだ！ -- &new{2018-04-09 (月) 00:27:51};
--ぐだが異能生存体だったのが運の尽き -- &new{2018-04-09 (月) 00:35:56};
--僕たちならもっとうまくできた(セイレムの舞台を見ながら) -- &new{2018-04-09 (月) 03:00:52};
-アナスタシアを皇帝に据えた後の、まったく、ようやくスタート地点だ。って台詞と状況とか流れとかが最高に好き -- &new{2018-04-09 (月) 00:13:00};
--まぁそのあとの展開は「準備が終わってはじまりの街を出たら魔王がいた」なわけだが -- &new{2018-04-09 (月) 00:14:17};
---カドッ君「……く、クソゲー！！！」 -- &new{2018-04-09 (月) 00:16:05};
---マルチFPSでチュートリアル終わって対人戦はじめたら最初にマッチングした相手が百戦錬磨の廃人プレイヤーだった感じ -- &new{2018-04-09 (月) 00:29:18};
---加えて相手は全装備アンロック済み、こっちは初期装備でな -- &new{2018-04-09 (月) 00:31:46};
---いや装備はカドックの方が上（という設定）なんだよ。Pスキルの違いで負けたという展開だったし -- &new{2018-04-09 (月) 00:33:41};
---ぐだの呼び出してるのは影鯖らしいし仕方ないな（騎でＰＴを固めて宝具ぶっぱしながら -- &new{2018-04-09 (月) 00:38:24};
---装備の性能は上でも消耗品(石)の数が違うぜ！ -- &new{2018-04-09 (月) 00:38:50};
---装備はともかく、後ろに控えてるブレインが控えめに言ってもチートくさいんだよなぁぐだ -- &new{2018-04-09 (月) 00:41:31};
---最強の装備を揃えたFPS初心者が、型落ち武器を持った廃プレイヤーに挑んで負けたって感じ -- &new{2018-04-09 (月) 06:31:12};
--あんだけやってなんとか雷帝倒してようやくそこからが本番な上にイレギュラーに勝ち確の状況ひっくり返されて負け、ってカドック視点から見るとほんとクソゲーだな 因果応報とはいえ -- &new{2018-04-09 (月) 00:18:05};
---あればっかりは仕方ねえ。ヤガの世界と触れ合う事を後に回したツケが来たわけだし、そもそも本気モード入ったぐだを正面から倒せれば全て済んだ話だ。え、メタ的には石と撤退コマンドのせいで勝ち目がない？ あーあーきこえなー（ｒｙ -- &new{2018-04-09 (月) 00:27:23};
---ヤガの世界と触れ合う余裕すらなかったと思うの……雷帝眠らせながら勝機伺って駒集めの段階で隈ができてたくらいだし -- &new{2018-04-09 (月) 00:37:06};
---押忍!理不尽な死に苦しむみんなを助ける憩いの場、タイガー道場です！ -- &new{2018-04-09 (月) 00:49:17};
---ヤガの世界と触れ合う事を後回し？カドックが触れあいするような人間かは別として、寝る間を惜しんで雷帝抑えてるんだからそれは無理な注文だろ -- &new{2018-04-09 (月) 03:05:04};
---雷帝を攻略するための前準備を死に物狂いでやって、しかも雷帝が起きないように手を尽くすしつつ何かやってるコヤスに頭抱えてうさんくさい神父も警戒してカルデアの対処も・・・どこにヤガと触れ合う余裕があると？ -- &new{2018-04-09 (月) 07:50:02};
-もうカドぐだがpixivで上がりまくっててワロタw -- &new{2018-04-09 (月) 00:24:35};
--マジか。 -- &new{2018-04-09 (月) 00:26:23};
--小説の方だろ？興味ないから見ないけど -- &new{2018-04-09 (月) 00:28:52};
--両方ともなんだかんだで見た目はいい＋暢気ポジティブx自虐ネガティブのコンビだから、まあ好きな人はそれなりにいるだろう -- &new{2018-04-08 (日) 23:55:19};
---髪の毛銀色にした小ギルみたいな顔してるしなぁ… -- &new{2018-04-09 (月) 00:58:44};
--ぐだ男でもぐだ子でも需要めっさあるからな。なお闇は深いからうかつに覗き込まん方がええぞ -- &new{2018-04-09 (月) 01:53:17};
-ストーリー見た感じ彼、自分が思っているより能力もあるしクズっていうほど性根腐ってないと思うんだけど、こういうところが自虐的って評価される所以なんだろうな。 -- &new{2018-04-09 (月) 00:31:57};
--まぁ、ぺぺさん評からして、目に見えてストレス抱えてるってわかるくらいには調子悪そうな状態だったからな。余裕出来たらダ・ヴィンチちゃん評の優しい笑顔とかも出せるようになるんじゃね -- &new{2018-04-09 (月) 00:45:39};
---本来優しい努力家なんだから、寝不足治れば発言取り消して謝りそうな気はするよね -- &new{2018-04-09 (月) 03:29:00};
-カドック「令呪で宝具！令呪でガッツ！全回復からの宝具！」 ぐだ「なんなんだぁ今のは？(令呪3画復活！石復活！石復活！」 -- &new{2018-04-09 (月) 00:32:34};
--カドック「行動回数を消費せずに令呪で特殊強化だ！」 ぐだ「何？スキルは行動回数を消費しないものではないのか！？（バフスキル全ブッパ」 -- &new{2018-04-09 (月) 00:45:11};
--ほら、ポケモンの敵トレーナーもげんきのかたまりは使わないし、プレイヤー特権Ａ＋ってやつだよ -- &new{2018-04-09 (月) 00:47:59};
--カドック「初手からブレイクゲージ！超HP！」ぐだ「おいそれ寄こせよ」 -- &new{2018-04-09 (月) 03:31:38};
--ひたすら皇女様を馬車に連れ込むだけの簡単なお仕事だったなあ・・・あれ令呪だったのか（真剣顔 -- &new{2018-04-09 (月) 05:26:22};
-カドック「魔力で視力強化すれば見えるだろ」→ぐだ「できません！」→カドック「ええ…（困惑）」で草生えた。なんていうか、嫉妬心が和らいだ感じが。 -- &new{2018-04-09 (月) 00:53:01};
--その後 ぐだ「じゃ、ちょっくらゴーレムに乗って突撃して来るね！」→カドック「うっそだろお前･･･」 -- &new{2018-04-09 (月) 00:55:00};
--あのシーンは笑ったわ。魔術やってるんだから -- &new{2018-04-09 (月) 01:15:54};
---切れちゃった。できるだろと思ってたみたいだけどこっちからしたらむしろその発想がなかった。 -- &new{2018-04-09 (月) 01:18:18};
--へっぽこ魔術士言われる士郎ですら出来るからな..メディアさん教えてやれよ -- &new{2018-04-09 (月) 03:19:17};
---魔術の修練って、基本が知識と肉体改造を年単位で行う事なんで、人類最後のマスターだったから荒療治の賭けに出る真似も出来ないし素質もそんなにないからあれもこれもは無理じゃねーかな…… -- &new{2018-04-09 (月) 03:29:44};
---士郎はちゃんとしたことを教えてもらえてないだけで、毎日欠かさず魔術と肉体の鍛練してたから... -- &new{2018-04-09 (月) 03:32:29};
--だって騙されて拉致られた素人だもんよ・・・おめーらエリート様が頑張ってれば出張る必要無かった被害者だもんよ・・・ -- &new{2018-04-09 (月) 05:27:49};
---頑張る前に爆殺されてるから無理です(こればっかりはレフの方が一枚も二枚も上手だった) -- &new{2018-04-09 (月) 07:52:41};
-根本的にこいつらがすごいんじゃなくて地球漂白したり力与えた遊星っぽいやつがすごいだけなのが小物臭の原因か。エクステラと同じ系統の敵なら話リンクするのかな -- &new{2018-04-09 (月) 00:57:05};
--遊星関連の年代に近い異聞帯があるんだっけ？ -- &new{2018-04-09 (月) 00:59:50};
--ゲーティアも最終章付近までさんざん言われてたし評価固まるのはむしろこれからだろうな -- &new{2018-04-09 (月) 01:08:40};
--遊星だったらもっと力技でどうとでもしてきそうだけどなあ……戦力差は圧倒的過ぎるくらいだし -- &new{2018-04-09 (月) 01:09:16};
---なんか繁栄した文明を搾取するみたいなのが目的じゃなかったっけよく知らんけど。汎人類史が思ったよりしょぼくて異聞帯もまとめていただこうとしてるんじゃないかな -- &new{2018-04-09 (月) 01:11:56};
---遊星は力押しの文明侵食だけじゃなく、少なくとも精神支配的な搦め手使うやつがいるのは明言されてるからなー 現状アルテラ含めて3体はいるんだっけか -- &new{2018-04-09 (月) 02:39:13};
--遊星っぽいやつでデュエリストが真っ先に思い浮かんだ -- &new{2018-04-09 (月) 01:10:06};
---同じく3代目の蟹さんが頭に出たわ -- &new{2018-04-09 (月) 01:23:20};
--今のとこの踊らされて従わされて逆う気概が見えない尖兵にしか見えんからなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 01:21:49};
--過去作のfateのマスターで大物臭出してたやつあんまいないのも原因かなぁ。ヤバかった奴は本人が戦闘して来るようなのばかりだったし -- &new{2018-04-09 (月) 01:32:48};
-ぐだがパツシイに叱咤されたみたいに、こいつも皇女に叱咤されたから少なくとも何か心境の変化はあるはずじゃろ それが皇女の生きた証なんだから -- &new{2018-04-09 (月) 01:45:11};
-運が悪かったよなぁ。その中でも皇女に出会えたのは幸運か… -- &new{2018-04-09 (月) 02:53:30};
--というかシナリオの独白とか見るに皇女に出会えてこと以外大体不運の塊 -- &new{2018-04-09 (月) 03:06:35};
--手に令呪が出た瞬間に死んだウェイバーだからな..仮に爆発が無く特異点でカドックを叱ってくれる英雄に出会えてたら、変わってただろうね。まあ、アナスタシアに会えたしまだ生きてるし、これから成長するでしょ -- &new{2018-04-09 (月) 03:15:30};
-正直カドックの「僕たち～」発言なんてどうでもいい、神話の豆知識をキラキラした目で語るカドックが俺は見たいんや！ -- &new{2018-04-09 (月) 03:08:56};
--ちょうど次が北欧神話っぽいしな -- &new{2018-04-09 (月) 10:05:16};
-Aチームを選出してクリプターと命名したのは、あのど外道マリスビリーなんだよね。なんかぐだに好機を奪われた方がマシだった真実が待ち受けてそうで怖いよね。 -- &new{2018-04-09 (月) 03:11:06};
--実は手のひらで転がされてそう感はあるよね、、協力者がアレだし -- &new{2018-04-09 (月) 03:17:32};
---というかマリスビリーといい、クリプターを助けたらしい神といい、言峰といい、どう見ても壮大な計画の一部にしか見えない -- &new{2018-04-09 (月) 03:19:54};
---どうせ「愉悦大成功！」って書かれたプラカードを持ちながら言峰とコヤンスカヤが最後らへんにやってくるんだろうな -- &new{2018-04-09 (月) 03:26:33};
---下手な真実なら知らない方がいいのに展開クルー？ -- &new{2018-04-09 (月) 10:40:50};
-Aチームで特異点攻略するとき、一番先に特異点の様子見をしに行くために初手カドックほんとありそうでアレ -- &new{2018-04-09 (月) 03:20:27};
--ヴォ―ダイム「見てこいカドック」 -- &new{2018-04-09 (月) 07:44:36};
-優しい笑顔するって言ってたから色々と落ち着いたらちゃんと見てみたいなーと思う。顔とか整ってるし様になるんだろうなぁ。そのためにもまずは寝てそれからろくに食べてなさそうだからご飯食べましょう -- &new{2018-04-09 (月) 03:34:51};
--新所長特製のベーコンしかねえよ... -- &new{2018-04-09 (月) 03:37:29};
-つまり神父にも言われている通り「とりあえずぐっすり寝ろ」って事だな！上で言われた通り「令呪浮かんだ瞬間殺されたウェイバー君-1000」がずっと寝てないとか先に頭が死ぬで！ -- &new{2018-04-09 (月) 04:17:22};
--ウェイバー「馬鹿にしやがって馬鹿にしやがって馬鹿にしやがってぇ！」→ウェイバー「やった！僕にもやどったぞ！令呪が！」→\\チュドーン//→神「君は鯖召喚する前に死にました、ちな君より未熟な魔術士が聖杯戦争勝ち残りましたマイドン(^-^;」ウェイバー「は？」.........って感じか -- &new{2018-04-09 (月) 05:43:46};
---神「生き返らせてやるから人類史漂白に手を貸せ。ＯＫ？ちなみに拒否権無いから」ウェイバー「・・・」 -- &new{2018-04-09 (月) 07:57:05};
-カドックが生存したわけだが以降のクリプターの処遇はどうなるんだろう…？ 展開とか各々のキャラ的に全員ボーダーに収容されるとも思えないし。 -- &new{2018-04-09 (月) 07:43:21};
--ヒナコは望み通りロストベルトで死なせてあげてほしい気持ちがある -- &new{2018-04-09 (月) 07:45:34};
-平成2号ライダーみたいな男と言われていて笑った。確かに主人公と敵対して仲間フラグが立ったり、恋人みたいな人が死んだりしてるけど！ -- &new{2018-04-09 (月) 07:54:19};
--二号ライダーは二号ライダーでもほんへマコト兄ちゃんみたいのはノーサンキューなので照井警視みたいな感じになってくれたらいいなーー -- &new{2018-04-09 (月) 10:43:10};
-カドアナって公式カプでいいの？そういう情報いっぱい見るけど、ぐだマシュですら現時点では恋愛や公式カプと感じられない人間だからうまく判断できなくてなー公式が恋愛あるとか断言してくれればいいんだけど -- &new{2018-04-09 (月) 08:35:11};
--カップリングは別に恋愛一辺倒ではない。少なくとも異聞アナスタシアとカドックは良好な関係かつ公式から二人の関係性が提示されてるので、カップリングと呼ぶことに問題はない。もちろん押し付けはダメ絶対 -- &new{2018-04-09 (月) 09:20:18};
--ストーリーに書かれたことだけが真実だ、恋愛にした以上はカドアナもぐだアナもぐだカドもマリアナも言峰アナも何が正しくて何が間違ってるもクソもない -- &new{2018-04-09 (月) 10:04:43};
-2章冒頭入ってカドックの様子を見に行ったら姿が消えてるか謎の死を遂げていると予想。奇跡的に生き残っても大人しく主人公一行に従うとは思えないし。 -- &new{2018-04-09 (月) 08:43:04};
--姿が消えてるならワンチャンあるけど謎の死はクソシナリオ不可避 アナスタシアとの最期のやり取りは茶番化するわアナスタシアと言峰の約束とかぶん投げてるわでいい事ないな -- &new{2018-04-09 (月) 09:02:28};
---死んだら茶番っていう奴毎回いるけどさ生きて仲間になるのも十分茶番じゃないの？もしかして昔はヤンチャしてた奴が改心する系の話が好きな人が多いのかねここ -- &new{2018-04-09 (月) 10:28:51};
---仲間になるかはともかくこれからカドックがどう動くかはかなり重要でしょ。もし納得いく描写もなくなんとなく仲間になったりしたら茶番だとは思うけど、アナスタシア「その後悔を抱いて生きなさい、あなたは正しいことを為すと私は信じています」→特に何もせずに死にましたー はもうその時点で紛うことなき茶番。 -- &new{2018-04-09 (月) 10:35:28};
---仲間っていうか、少なくとも一時的には運命共同体にはなるだろう。心を許してこっち側につくかはまた別として -- &new{2018-04-09 (月) 10:48:28};
--なんでそんなに殺したがるんだよ…… -- &new{2018-04-09 (月) 09:22:11};
---キライだからでしょ(クソ適当な返答) -- &new{2018-04-09 (月) 09:58:24};
--皇女様との約束も事峰の伏線も丸投げとか約束されたクソシナリオじゃないですかやだー！！！ -- &new{2018-04-09 (月) 09:22:30};
--協力体制になるとしても、ぐだやカドックの心情やそこに至るまでの課程はそこそこ丁寧に描写してくれないと嫌だな -- &new{2018-04-09 (月) 10:02:02};
--×予想 ○願望 -- &new{2018-04-09 (月) 12:04:43};
-このままじゃあまりに不憫なのでカルデアス解凍してレフが爆破する直前にレイシフトしてせめてカドック君だけでも助けてあげたい -- &new{2018-04-09 (月) 09:34:47};
--みんな救ってやれよ -- &new{2018-04-09 (月) 09:38:49};
---じゃあみんな助ける -- &new{2018-04-09 (月) 09:54:51};
--まあ、人理焼却が行われる前に阻止したら人理焼却が起こった後に破却した未来が消えるかそこから分岐した並行世界へと移行するだけなんだけどね(ユメモキボウモネェ) -- &new{2018-04-09 (月) 09:57:48};
-今までぐだ子のカプ相手がしっくり来ずに二転三転してきたんだが、ここで定着できるだろうか…（唐突 -- &new{2018-04-09 (月) 10:19:32};
--カドアナもぐだ -- &new{2018-04-09 (月) 10:42:12};
---ぐだ子もぐだ男も他キャラもだけどここで二次カプ話してくるの大体荒らしとして見てる（カドアナは人により公式カップルかどうか解釈わかれそうだけど） -- [[枝]] &new{2018-04-09 (月) 10:43:28};
---カップリングの話は荒れるからな・・・。同じカップリングでも解釈違いで殴り合うとかよくあるし、攻略ｗｉｋｉのキャラぺでする話題ではないよな -- &new{2018-04-09 (月) 10:46:07};
--この公の場で定着させようとするのはやめてくれな -- &new{2018-04-09 (月) 10:44:49};
---ここ荒らしの釣り堀になってる感あるから真面目にとらえなくていいんじゃね -- &new{2018-04-09 (月) 10:47:48};
--ブログか青い小鳥で呟いてくれ。面倒だから -- &new{2018-04-09 (月) 10:46:57};
--・カドアナ過激派のフリ ・ぐだ様最強信者のフリ ・カドック腐女子のフリ ・ぐだカプ厨のフリ←New!! ってかんじ -- &new{2018-04-09 (月) 10:49:28};
--申し訳ありませんでした。以後気をつけます -- &new{2018-04-09 (月) 10:56:52};
-成長するんだろうけど実質カドック回のはずのアナスタシア編が終わったからあとは今後のメインAチーム達の脇でチョイ役で少しずつってなりそう。足りるのか -- &new{2018-04-09 (月) 10:46:16};
-目の下の隈なくなったら違和感を感じてしまいそう -- &new{2018-04-09 (月) 10:47:57};
-逸話神話に造形深いこの子でもカルデアの鯖の真名全部当てられまい -- &new{2018-04-09 (月) 10:55:25};
--誰が一番混乱するか、カドックくんに写真なり見せて反応を見てみたい -- &new{2018-04-09 (月) 11:00:36};
-主人公を恨むのは筋違いと思う、恨むなら爆弾を仕掛けたレフか黒幕を恨むのが筋では -- &new{2018-04-09 (月) 11:00:58};
--恨むっていうか、妬ましいんだよ。自分と同じかそれ以下の能力の人間が、自分が成すはずだったことを自分とすり替わるかたちで1人で成したからね -- &new{2018-04-09 (月) 11:03:03};
--凡庸な自分の価値を証明できると意気込んでいたら爆破されて、知らない間に一般人だったやつが人理修復して、恨むな嫉妬するなというほうが無理だろ。人が人に悪感情を向けるのに大層な理由なんて必要ないんだよ -- &new{2018-04-09 (月) 13:13:32};
-カドック君､ぐだが世界を救った過程を聞いて自分にもできるって言ってたけどそもそも誰から聞いたの?だってAチーム全員蘇生直後にコフィンから消えてたよね…異星の神が教えたんだとしたら色々な齟齬とかわざと教えなかった情報とかがあるかも…? -- &new{2018-04-09 (月) 11:04:11};
--普通に報告書的な感じじゃない？カルデアの内部を千里眼めいた方法で監視してるならホームズの存在がジョーカーになったりしないし、コヤスとかが頑張ったんじゃないかな あと、わりと異星の神って道具の用意はするけどそれ以外は丸投げって感じするね -- &new{2018-04-09 (月) 11:09:43};
-カルデアにきたのも人類史守るためっていうより存在正面自分にもできる！ってしたかったのはわかったけど、潰した汎人類史の人々や支配下だったヤガ達のいる異聞帯へ目を向けることが一切なかったのが気になる…視野の狭さがヤベーから成長したらちゃんと一旦考えてくれるかな -- &new{2018-04-09 (月) 11:07:56};
--多分そういうの考える余裕が出てくるとしたら雷帝倒して空想樹根付かせてカルデア倒してからだったんじゃねえかな…。 -- &new{2018-04-09 (月) 12:57:47};
--シナリオキチンと読んでるなら、雷帝の存在が目の上のたん瘤で死に物狂いの事前準備と仕込みに精一杯でそれ以外の余裕なんかないってわかると思うんだが・・・。雷帝は空想樹を否定してたし、異聞帯を定着させる楔を根付かせるためにもまずは雷帝を始末する必要があったんだからさ -- &new{2018-04-09 (月) 13:16:42};
--ひどい事を言うようだが雷帝対策に奔走していたことは余裕がない理由ではあっても、視野狭窄の言い訳にはならないだろうな。当人の資質の問題だ。 -- &new{2018-04-09 (月) 15:05:02};
-ロストベルト1クリア後はシャドウボーダーに乗ってる(拿捕されてる)ってことであってるよな？季節イベにも参加するんだろうか -- &new{2018-04-09 (月) 11:11:13};
--あってる。イベントに参加するのは1章以降の時系列である程度コミュニケーションを取ってからのが釈然とするかなー -- &new{2018-04-09 (月) 11:18:46};
--そもイベントもどういう時系列の設定でするかわからんからね。ある日の出来事なんかで始まるかもだし。まあいいキャラしてる新所長を毎回出さないってことはないと思うが -- &new{2018-04-09 (月) 11:36:54};
---季節イベって書いてたね、すまない。それでもどういう設定でするんだろうね。そこらへんは新水着イベでとりあえずわかるか -- [[枝]] &new{2018-04-09 (月) 11:38:38};
---季節イベってどうすんだろうね、IFでやるのか極小異聞帯でやるのか -- &new{2018-04-09 (月) 12:00:24};
-こいつみたいなイケメンで努力家で彼女もいるくせに卑屈な奴見てると死にたくなる -- &new{2018-04-09 (月) 11:37:01};
--時計塔というコネ入社ばかりのエリート共にパワハラも受けるぞ。もっとも、カドックはカドックで転職先で超大型事業を成し遂げた新人とその彼女に訴訟モノのパワハラやってるけど。 -- &new{2018-04-09 (月) 11:43:57};
-狭い密室のシャドウボーダー、中には若く精力的な男達、捕虜となった者の扱い…彼のASSや如何に -- &new{2018-04-09 (月) 11:55:54};
-序では他人の功績に対して敬意を持つタイプって言われてたのにいざ蓋を開けると嫉妬と妬みの塊だったのがなんか引っかかるんだが…オフェリアもなんか変わったって言われてたし､hollowみたいにクリプター達の中身は実は…みたいにならないか心配… -- &new{2018-04-09 (月) 12:07:03};
--全員、オルタ化してるんじゃね？ -- &new{2018-04-09 (月) 12:16:03};
--所詮は典型的な魔術師サマだったってことなんじゃない？ -- &new{2018-04-09 (月) 12:17:55};
--自分の才能も家柄も平凡なのを理解した上で周りの天才に食いつこうとしてた人だから。明らかに自分以下の経歴と才能の奴がやり抜いた事実に戸惑って悪態つくしかないんだろう。 -- &new{2018-04-09 (月) 12:21:33};
---でも根が嫉妬タイプなら､ダヴィンチちゃんとマシュがぐだとカドック仲良くできそうって言ってたのが的外れになるんだよな…マシュはともかくダヴィンチの鑑識眼でも見抜けなかったのかなぁと思ったり…まぁ一回爆殺されて吹っ切れた所もあるんだろうね -- &new{2018-04-09 (月) 12:34:40};
---あの嫉妬まみれの発言は基本、自分を守るための「嘘」だってアナスタシアにも見抜かれてるので -- &new{2018-04-09 (月) 12:58:17};
--SNで士郎を前にしたエミヤさんがメチャクチャ荒んでるのと似たような理由。コンプレックスと承認欲求に追われるような人生を送ってきたカドックにとって、自分（達）にしか出来ないと思ってた仕事を達成しちゃった素人なんて核地雷にも程がある -- &new{2018-04-09 (月) 12:32:38};
---ぐだに対する嫉妬には同族嫌悪もありそう。ぐだと一緒で平凡で適正値が高いだけだから。努力してようやく認めさせられる、って思ったら自分と同じやつが(クリプター視点では)運良く人理修復してるんだから。 -- &new{2018-04-09 (月) 15:11:11};
--いや間違いなく敬意を持ってる。だから全力で油断せずこっちを潰しにかかってきただろ？口では嫉妬からあいつなんて運が良かっただけ…って言ってたけど、アナスタシアに「思ってもいないこと言うな」って注意されてたしな。ダヴィンチ評は間違ってない。 -- &new{2018-04-09 (月) 12:35:24};
--普段なら他人事だし流せるはずだった。それなのに悔しくて妬みが浮かんだって独白があったし精神おかしくなってた可能性はある。 -- &new{2018-04-09 (月) 14:50:52};
-クリアして思ったのがもしかしてカドック君のポーズってすべてはラストのため？抱きしめてたっぽく？ -- &new{2018-04-09 (月) 12:27:24};
--寝不足で倒れそうなだけでしょ -- &new{2018-04-09 (月) 12:29:22};
---そんな残業続きの社畜みたいな理由でって思ったけど、状況的にはほぼ残業続きの社畜だよな -- &new{2018-04-09 (月) 12:34:26};
---↑しかもその原因の殆どが無能な上司(雷帝)のせいってのが非常に社畜 -- &new{2018-04-09 (月) 13:15:59};
--そういう解釈好きよ、ワタシ -- &new{2018-04-09 (月) 12:33:55};
--天草と蝉様の立ち絵もそうだけどそういう小ネタやってくれるのがFGOだと思ってる -- &new{2018-04-09 (月) 12:38:12};
-ぐだ「カドックってロックが好きなのか？じゃあ一緒にトリスタンの地獄を揺さぶるライブを観に行こうぜ！！」 -- &new{2018-04-09 (月) 12:36:43};
--ヘルシェイクトリ！ -- &new{2018-04-09 (月) 12:37:42};
--???「歌って踊って料理もできるアイドルが来てあげたわ!」 -- &new{2018-04-09 (月) 15:19:59};
-カドック、いい顔になったなぁ。地べたをはいずりまわってこそ見える光もある･･･カドックお前、俺の弟になれ -- &new{2018-04-09 (月) 12:38:16};
--兄貴ぃ… -- &new{2018-04-09 (月) 16:04:20};
-ノッブのロックには興味持ってくれるかな？ -- &new{2018-04-09 (月) 12:57:29};
-今後はどうなるんだろ？同行か自称彷徨海が一旦引き取りか -- &new{2018-04-09 (月) 13:09:14};
--抱えておくのもリスクがありそうだけど、一応敵幹部だから色々尋問しないといけないし、仲間になれば貴重な戦力だし、そうそう手放すことは無いんじゃない？ -- &new{2018-04-09 (月) 13:14:46};
---マスター権与えて前線に出すとか正気の沙汰じゃねぇよ -- &new{2018-04-09 (月) 13:29:15};
---前線に出すのは構わんが、別に丸腰の弾除けでも構わんのだろう？ -- &new{2018-04-09 (月) 13:35:15};
---今の流れで鯖使役させるのは難しいよな。ベタな展開だがぐだが何らかの理由で出撃不可能、でもどうしてもマスターが必要って状況で代理出撃とかならあるかもしれんが -- &new{2018-04-09 (月) 13:36:16};
---その場合マシュか元新所長が代理マスターになるんじゃないかなあ -- &new{2018-04-09 (月) 14:23:18};
---そういえばマシュってまだマスター適性あったんだっけ -- &new{2018-04-09 (月) 14:34:48};
-カドック君、エリちゃんのライヴを最前列で聞くとか最高にロックだぜ！ -- &new{2018-04-09 (月) 13:12:21};
-ぐだからしてもカルデア職員の生き残りからしても複雑な感情抱きそうだし、カドックもぐだ達に複雑な感情抱きそうな今後 -- &new{2018-04-09 (月) 13:17:37};
--まあ…半数以上の職員は「凍らされた」って言ってたしな、雷帝の使い魔じゃなくてカドックのアナスタシアがやったのは確かなのでそこは逃げずにちゃんと描いて欲しい -- &new{2018-04-09 (月) 13:35:51};
--適当に和解して許される展開は勘弁してほしいなとは思う。そうでなければ味方になるでも敵になるでもどちらでもいいや。 -- &new{2018-04-09 (月) 15:24:11};
-初戦のマスタースキルこうしてみるとかなり優秀だし、橙子さんみたいに魔術刻印剥ぎ取って自分の魔術礼装にしたいな。 -- &new{2018-04-09 (月) 13:21:19};
--NPチャージ、弱体解除、宝具ダメージ耐性付与...なるほど。確かに礼装に欲しい -- &new{2018-04-09 (月) 13:23:15};
-異聞帯で確保したカドック・ゼムルプスが引き起こした大議論から1週間、我が板は「カドック絶対許さない」「これから和解して仲間にしたい」「そんなことよりカドアナ尊い」の三つに分断され、混沌を極めていた！ -- &new{2018-04-09 (月) 13:40:45};
--嫌い好き好きだから実質下二つは同じじゃね？ -- &new{2018-04-09 (月) 14:15:13};
---カドぐだとカドアナは違う。いいね？ -- &new{2018-04-09 (月) 14:34:18};
--どうしてもカドックくんを亡き者にしたいクリプターの回し者も紛れ込んでるけどな -- &new{2018-04-09 (月) 14:54:08};
---残りの6人は見限るだけな気もするけどね -- &new{2018-04-09 (月) 15:11:28};
---どうだろう。カルデアを甘く見てる様では無いし、情報を渡されては困ると刺客を送ってきてもおかしくは無い -- &new{2018-04-09 (月) 15:34:13};
---このままなぁなぁでカルデアに付くなら敵も味方もカドックに甘すぎるだけの話。味方になるなら清算は必要だし、クリプターが裏切り者に容赦しなければいい。なんにせよとりあえず仲間化だけは一番アカン -- &new{2018-04-09 (月) 15:45:39};
---味方について言うならカドックにその気がなかったから良かったものの拷問されたわけでもなく情報ゲロったパツシィあっさり許した時点で激甘なのわかりきってるしなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 15:48:18};
---お前が折れる瞬間を見たいから同行するって腹割って話してから付いてきただけで仲間かと言うと微妙だっただろ -- &new{2018-04-09 (月) 15:52:48};
---先にこっちの事情に巻き込んで元の村を略奪の戦場にまでしてしまったパツシィと同じな訳ないだろ… -- &new{2018-04-09 (月) 15:53:25};
---許さなかったとしても処刑や拷問殺といった手段で処理することはカルデアの善き人々には出来ないし(出来たらフォウがヤバい)、かといってクリプター側に返すのも危険すぎるから、なし崩し的にカルデアはカドックを抱えて旅しなきゃいけないあい -- &new{2018-04-09 (月) 15:56:47};
---空想切除が終わったら魔術回路とられるか破壊されたうえで処刑されるんじゃない。現状は知ってることは洗いざらい吐いてもらわないとだし、手元にいればクリプター側との縁にもなるかもだし -- &new{2018-04-09 (月) 16:02:05};
---フォウくんがスタンバってそうなカルデアが多そうだな -- &new{2018-04-09 (月) 16:22:22};
---善性は何でもかんでも許すことじゃないぞ。それはもはや解脱者の域 -- &new{2018-04-09 (月) 16:41:59};
---許すわけじゃないけど、許さないならどうするんだって話よ -- &new{2018-04-09 (月) 16:44:20};
---カルデアが始末しなくても、最終的に時計塔とか上が始末するだろうなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 17:08:10};
---許さないけど折り合いつけます、許さないけど歩み寄ってはみます、それくらいあってもおかしくなさそうだけどな。何も無理矢理許さんでも -- &new{2018-04-09 (月) 17:33:57};
---「折り合いをつける」「歩み寄る」って言ってる人に「お前はこいつのしたこと忘れたのか！許すというのか！」って噛み付いてる奴がいるのが現状なんだなあ -- &new{2018-04-09 (月) 18:03:04};
---逆にどう扱えというのよ。戦力扱いは論外だし現状、情報取る以外に価値ないぞ -- &new{2018-04-09 (月) 18:52:48};
---どうも何もイベントか新章で公式の扱いはおのずとわかるがな。カドックへの感情は個人個人で折り合いつけるしかないから自分でなんとかして -- &new{2018-04-09 (月) 19:41:06};
--成長さえ描いてくれればいいかなーせっかく土台ができたんだし。問題はカドックにあてる出番がどれくらいとれるかだ、新キャラも出てくるし -- &new{2018-04-09 (月) 16:05:22};
-アナの遺言や神父への伝言のこと考えると、彼はカルデア側につくことになると思う。というかクリプターの目的が神々の時代を取り戻すことだから、謎の神話ヲタ設定がぶっ刺さるし。そして他のクリプターから「カルデア襲撃したのお前の鯖だよね？」的な精神攻撃受けるまで見えた。 -- &new{2018-04-09 (月) 14:01:18};
--カルデア側についても裏切り者の虐殺者でクリプター側についても裏切り者なカドックくんの明日はどっちだ！多分どっちについても死ぬわコレ -- &new{2018-04-09 (月) 15:47:59};
---クリプターは元々敵同士だから遺恨はそんなになさそうだが -- &new{2018-04-09 (月) 16:04:06};
-なし崩しで抱え込んで旅を進めて負い目を感じながら成長して贖罪のために奮闘するのが綺麗な流れかなぁと -- &new{2018-04-09 (月) 16:04:15};
--アナスタシアは絶対あるから心配してないけど、その中でカルデアスタッフ達やヤガ達のことを思い返すシーンが一度でもきたら嬉しいなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 16:09:08};
-お前たちがカドックの今後を心配するのは勝手だ。けど今後も出番がある場合、誰の出番が代わりに減ると思う？ -- &new{2018-04-09 (月) 16:07:54};
--所長だ -- &new{2018-04-09 (月) 16:09:10};
--もし解説役として定着するならダヴィホム、物語上葛藤や対話面ではぐだと何かあるだろうからそっちならマシュ -- &new{2018-04-09 (月) 16:12:22};
--パツシィ的な味方の現地民はもう出てこなさそう -- &new{2018-04-09 (月) 16:13:02};
-ぐだ「アナスタシアちゃんは俺のサーヴァントなのに………」 -- &new{2018-04-09 (月) 16:11:21};
--「尊い………」 -- &new{2018-04-09 (月) 16:11:42};
--汎アナと人理を修復したぐだVS異アナと挑む本編カドック はある意味みたい -- &new{2018-04-09 (月) 16:13:42};
--正直ぐだが銃殺されかけても庇ってくれることはないだろうなとは思う -- &new{2018-04-09 (月) 16:15:31};
---絆5台詞からして汎アナでもそれしかない状況ならぐだを庇っちゃいそうに思える。 -- &new{2018-04-09 (月) 16:46:44};
---銃に身を投げ出す以外の方法では全力出してくれるだろうけどやらないんじゃないかな 普通に攻撃を防ぐのとは訳が違うし -- &new{2018-04-09 (月) 16:53:00};
---銃弾がトラウマだからカドックだけが特別だ、と言いたいのかもしれないけど、ぐだであっても、あるいは別のマスターであっても失いたくないと言う程に関係を深めていたら庇っちゃいそうに思うがなー -- &new{2018-04-09 (月) 16:58:11};
-VRぐだなる人理修復の追体験装置を作って、カドック君にノンストップで見てほしいな。とくに与太イベントあったりをじっくりねっとり -- &new{2018-04-09 (月) 16:16:11};
--異星の神が無理やり見せてたっぽいがなぁ 人格が歪むほどに -- &new{2018-04-09 (月) 16:19:14};
---エリちゃんライヴだのお月見だのうりぼうだの見て僕にもできると思ったの!?正気か!? -- &new{2018-04-09 (月) 16:46:05};
--本編だけでも女神抱えて触ると死ぬ箱のところまで大英雄と追いかけっことか隣村まで人間大砲ひとっ飛びとかあったけどマジで大丈夫とか思ってるんだろうか -- &new{2018-04-09 (月) 16:57:27};
-人理修復に参加したとして、果たしてカドックくんは上空200メートルからのスカイハイプランチャを敢行できたのだろうか…… -- &new{2018-04-09 (月) 16:48:20};
--言っても彼必要なことであればやりそうだけどな 文句は言うだろうけど -- &new{2018-04-09 (月) 16:54:15};
---文句とツッコミは絶対するだろうけど必要ならやるだろうなぁと思える辺り、なかなかの主人公気質だよな -- &new{2018-04-09 (月) 16:56:53};
---言われたら頑張ってやりそうってのは同感なんだけど、必要なのは高さであると気づかず普通に太陽の石壊しそう -- &new{2018-04-09 (月) 17:03:11};
---理屈計算効率重視なキャラだから直感感情重視なやつ近くに置くとバランスがいい -- &new{2018-04-09 (月) 17:06:28};
--クリプターの中だとやっぱり戦乙女とか言われるオフェリアが空中技担当するんだろうか -- &new{2018-04-09 (月) 17:19:55};
--やろうと思えばできるだろうけど、ダイブするより石の破壊に行きそうな気が。元はそういう作戦だったし、言葉での交渉が通じないなら女神を倒す方向に行きそう -- &new{2018-04-09 (月) 17:31:42};
---そっちに行くだろうなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 17:34:47};
---カドックは魔術師だからそうなるだろうな 直前でぐだが止めたのは賢王が人間同士の戦いだってのを思い出したからだし -- &new{2018-04-09 (月) 19:53:36};
---人間同士じゃなくて神と人間の戦いだった -- &new{2018-04-09 (月) 19:57:28};
-最終決戦後の悪あがきで最初に出た言葉がアナスタシアと約束したってのが確かに絆を感じられて良かった 最後の別れでアナスタシアがカドックを静かに諭すのが何か姉弟っぽかったなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 16:59:43};
--史実では弟がいてかなり可愛がってた。だからか個人的には主従兼姉弟のイメージ -- &new{2018-04-09 (月) 17:05:11};
--分かる。時々困らせながらも、窘めたりリードしたりっていうのが姉弟っぽく見えた -- &new{2018-04-09 (月) 17:49:52};
-異聞帯のロシアでしたかったこと、その行動理念は理解したんだけど、言い方はアレだけどいわゆる私欲だけで異聞帯の指導者になったのか、本当にそれだけなのか気になる。異星の神とやらに何か吹き込まれたりとかしてそうな気が(半願望) -- &new{2018-04-09 (月) 17:09:10};
--そもそも汎人類史がこのままで大丈夫なのかもわからないからね 人理焼却されちゃうような汎人類史とかむしろ真っ先に剪定しちゃう気がするんだよな -- &new{2018-04-09 (月) 17:16:39};
---もともと他の異聞帯と同じく剪定される世界だったのが、カルデアのせいでなかったことにされて、本来の世界はぐだたちの世界と同じく、人理漂白状態になってしまった可能性はあるんだよな。 -- &new{2018-04-09 (月) 20:19:48};
--自分の目的とアナスタシアを最重視してそれ以外は利用するスタンスの魔術師らしさだったからねぇ… -- &new{2018-04-09 (月) 17:43:49};
---汎人類史にはとくに思い入れなかった感じかね -- &new{2018-04-09 (月) 17:45:09};
--わからんか？愛じゃよ･･･ -- &new{2018-04-09 (月) 17:47:13};
---嫉妬でしょ? -- &new{2018-04-09 (月) 17:53:34};
--嫉妬と妬みと敗北感と劣等感のフォウくん欲張りセット以外に何かあんの？ -- &new{2018-04-09 (月) 18:11:34};
---フォウくん『ハッピーセットb』 -- &new{2018-04-09 (月) 18:34:41};
---ハッピーセットのおもちゃはなんだろうな(ロクなもんじゃなさそう) -- &new{2018-04-09 (月) 18:45:06};
--アナスタシアの為ってのもその辺の感情に勝るとも劣らないくらいには大きいはず。あとはまぁ…ぶっちゃけ異星の神のスタンス的に「やらなきゃ死」だったし…。 -- &new{2018-04-09 (月) 18:41:29};
---描写されてる本人のスタンス的に生存より嫉妬の方が比重デカいぞ -- &new{2018-04-09 (月) 18:43:44};
---だろうけど、そもそも「断る」って選択肢は存在しなかったろうって話 -- &new{2018-04-09 (月) 18:46:00};
---「やらなきゃ死」じゃなくて「やるなら生」やろ。似てるけど違うぞ -- &new{2018-04-09 (月) 18:48:33};
---すまんちょっと何が違うのかよく分からんのじゃが。やらなきゃ死ならそりゃあやるなら生じゃない。 -- &new{2018-04-09 (月) 18:53:05};
---やらなきゃ死以前にもとから死んでるだろ。「やるなら甦らせるけど好きにしてどうぞ、どっちでもいいけど」聞かれて生存欲の前に嫉妬来たのがカドック -- &new{2018-04-09 (月) 18:57:55};
---カドック君の場合、ぐだへの嫉妬っていうよりも、自分がまだ何も成せてないから生に執着したのではなかったっけ？ -- &new{2018-04-09 (月) 19:48:24};
---同時に「どこが選択だ。生物である以上生存を優先するに決まってる(意訳)」とも言ってる。あと読み返してきたけどその時の独白によると嫉妬より悔しさの方が大きいような -- &new{2018-04-09 (月) 20:01:14};
--やらなきゃ死ぬっていうのもわかるけど最終的にシリアスライトで異聞帯変えてやる！みたいなのもまずかったわ ロシアにしたのはアナスタシアを皇帝にしたかったからだろうに、国民であるヤガには関心示さないし最終的に異聞帯を変えるとか言うし、ちょっと芯がないなあと思ったな -- &new{2018-04-09 (月) 18:47:47};
---わざとそういう未熟なキャラにしてるんだろうけど -- &new{2018-04-09 (月) 18:49:25};
---あれって自分で選んでる感じだったっけ？ベリルがキリシュタリアに「エリートは最初から贔屓されてて云々」みたいなこと言ってたし、割り振られるかなんかされたイメージ。 -- &new{2018-04-09 (月) 18:50:03};
---ロシアにしたのはアナスタシアを皇帝にしたかったから？ロシアが割り振られたらイヴァン雷帝がああだったからアナスタシアを皇帝にするよう動かざるを得なかったのでは？ -- &new{2018-04-09 (月) 19:35:42};
---担当地域って呼び出した鯖に合わせた地域になってるんじゃ？少なくとも選択制ではなかったと思うけど。 -- &new{2018-04-09 (月) 19:42:32};
---まだやり直せる芽があるんならそっちにいくってのはそこまでおかしい事でもないと思うぞ？クリプターとしての目的は異聞帯を育てて他のクリプターの異聞帯を駆逐する事なわけで、一からやり直す分他より更に状況的に劣る事になるけど座して死を待つよりよっぽどマシだと思う -- &new{2018-04-09 (月) 19:52:50};
---選択権あるないなら関わらず、あんな終わってるロシアならさっさとシリウスライトを使ってればもっと難易度低い異聞帯行けたと推測できるわけだけど、それをせずにあのロシアに留まったのはアナスタシアを皇帝にしたかったからだと自分は思った なのに最後に負ける前に異聞帯を変えるのは芯がないしアナスタシアもそう思ったから止めたんだろ -- &new{2018-04-09 (月) 20:00:50};
---アナスタシアは自分のために、そこまでしなくてもいいって言ったんじゃないの？このまま行っても他の異聞帯に勝ち目は無くなるから、本当に必要な時まで大令呪はとっておくんだよ…って。 -- &new{2018-04-09 (月) 20:08:41};
---このまま二人とも死ぬよりはマシって事なんじゃね？今まで積み上げてきた物は無くなってしまうけど生きてさえいればまた新しく積み上げていけるんだから。芯がないのも確かだと思うけどね、劣等感の塊だしそもそも芯になるような物を持ててないんだと思う -- &new{2018-04-09 (月) 20:11:17};
---あの場面はそれまでの流れ的に完全に自暴自棄になっているだけじゃないか？ -- &new{2018-04-09 (月) 20:13:05};
---まぁ明らかに取り乱して冷静さ失ってるし深く考えた行動ではないだろうな。というかあの場面だったら多分大抵の人はあんな感じになるんじゃないか -- &new{2018-04-09 (月) 20:16:30};
-カドック君が目を覚ます前にガチャでアナスタシア引いたら疑似NTR完成っていう状況に愉悦を感じてすまない…… -- &new{2018-04-09 (月) 19:00:54};
--彼を起こさないでやってくれ、死ぬほど疲れてるんだ -- &new{2018-04-09 (月) 19:33:49};
--それはアナスタシア爆死勢にも効くから止めて -- &new{2018-04-09 (月) 19:51:59};
-中の人（赤羽根さん）アナスタシア宝具５達成したらしい -- &new{2018-04-09 (月) 19:21:49};
--絶対ギャラより高くついたでしょ -- &new{2018-04-09 (月) 19:29:29};
--赤羽根くんは昔からやるときはやる男だからな -- &new{2018-04-09 (月) 19:34:03};
--ああアイマス的には自分でプロデュ―スしたアイドル扱いなのかも知れんね。思い入れありそう -- &new{2018-04-09 (月) 19:54:52};
--というかチラッと見えてるけど今赤羽根さんセイレムプレイ中やん…順番通りに進めてるなら忙しいはずなのにすごいな… -- &new{2018-04-09 (月) 20:18:26};
---番外のやつ終わらせてないだけの可能性 -- &new{2018-04-09 (月) 20:40:45};
-かドックはこれから何ヶ月気絶するんだろうか -- &new{2018-04-09 (月) 19:46:51};
-カドアナ尊い…人と人のつながりとかそういうの弱いんだ -- &new{2018-04-09 (月) 19:52:00};
-ぐだのこと凄く見下してるけど、ことレイシフト適合率に関しては驚異の100%を叩き出していることをご存知ないのかしら？ -- &new{2018-04-09 (月) 19:57:33};
--もうちょっと行間を読もう -- &new{2018-04-09 (月) 19:59:23};
--見下してるんじゃなくて認めてるからこそ強がってないと自分を奮い立たせられないだけなんだよカドックくんは -- &new{2018-04-09 (月) 20:26:33};
--見下すというよりは、相手の実力を正確に理解しているからこそ出る僻み・やっかみだと思うんだ -- &new{2018-04-09 (月) 20:36:25};
-ぐだたちにとってカドックはカルデアの仲間たちの仇、カドックにとってぐだはアナスタシアの仇・・・目覚めてもしばらくは確執が続くよねぇ・・・ -- &new{2018-04-09 (月) 20:13:03};
--難しいテーマだから不安だけど楽しみでもあるからうまく書いて欲しいな。 -- &new{2018-04-09 (月) 20:14:47};
--少なくとも今回はカルデア側が異聞帯の住民を殺し滅ぼす側になってるから、ぐだたちも一方的に相手を糾弾する気持ちにはなれんだろうよ -- &new{2018-04-09 (月) 20:25:06};
---糾弾したところで、お前たちも俺たちと同じだろ？って言われて終わりだしな。 -- &new{2018-04-09 (月) 20:37:46};
---まあぶっちゃけ互いに自分の非と贖罪を受け入れないと和解も共闘もできないからね。 -- [[枝主]] &new{2018-04-09 (月) 20:43:01};
---カドックが異聞体出身じゃないとその返しは難しくない？ カドックがそれ言ったらヤガたちにぶん殴られるでしょ… -- &new{2018-04-09 (月) 22:01:25};
--ちが・・・キッドが勝手に！（ATM感） -- &new{2018-04-09 (月) 20:30:58};
--確執以前に汎人類を裏切った裏切り者だぞ、元カルデアのくせにね -- &new{2018-04-09 (月) 20:44:41};
--その辺シャドウボーダーがどういう認識してるかが気になる、マシュの態度見る限りマシュはコヤンスカヤをカルデア壊滅の主犯認識してるっぽいがサーヴァントだけ派遣して現場に来てなかったカドックをぐだ達はどういう風に見てるのかね？ -- &new{2018-04-09 (月) 20:46:36};
--今のところ反省も公開もしてないからなァ -- &new{2018-04-09 (月) 20:47:38};
-ぐだはカドックからアナスタシアを奪ったお詫びに、マシュが慰めマシュする展開を見逃さなきゃね（ゲス顔） -- &new{2018-04-09 (月) 20:27:31};
--カドックを捕獲した件についてちゃんと魔術も使えないように無力化しているのかな -- &new{2018-04-09 (月) 20:41:59};
---間違えてつけちゃいました -- &new{2018-04-09 (月) 20:42:39};
---よりによって何て木に -- &new{2018-04-09 (月) 20:43:24};
--お詫び？意味がわからないんだけど？第一、あの栄光のAチーム一員サマにとって、デミ鯖のマシュなんて相手しないでしょ？それどころか、無知蒙昧一般人のぐだ相手にデミ鯖と仲良くしてることをまたあの見苦しい上から目線で説教するだけだろう。 -- &new{2018-04-09 (月) 20:45:15};
---めっちゃ早口で言ってそう -- &new{2018-04-09 (月) 20:49:36};
-一度汎人類史を裏切ってカルデア襲撃の実行犯のカドックを信用する奴はいるのかねぇ？しかもこいつの仲間は現状では好調だ、貴重な情報源だから殺せとは言わないけど相応の扱いはしてほしいよ -- &new{2018-04-09 (月) 20:48:38};
--直接の実行犯はアナスタシアだからね、お忘れなきよう -- &new{2018-04-09 (月) 20:51:51};
---カドックの命令でやったアナスタシアだな -- &new{2018-04-09 (月) 20:55:42};
---襲撃を命じるのと殺戮を現場で指揮するのはまた別の話だろうさ -- &new{2018-04-09 (月) 21:09:09};
--自分がぶっ殺された相手でも気にせず仲間にするぐだ様の器のでかさがわかってないな。既にカルデアが襲撃された事なんて忘れてるぞ -- &new{2018-04-09 (月) 20:56:22};
---ジャックやエリザの殺人鬼としての経歴は許しホプキンスの殺人鬼としての経歴は咎める程度の器の広さ -- &new{2018-04-09 (月) 20:58:02};
---はい許した、とはならなくてもカドックが意思を見せれば、「カルデア職員を虐殺した事実」より「生きようとするカドック本人」を尊重するような気がするんだよね -- &new{2018-04-09 (月) 21:02:31};
--カルデア襲撃の主犯はカドック陣営だけど実行犯はアナスタシアとコヤンスカヤと殺戮猟兵だろ、しかも現場指揮してたのはコヤンスカヤだから見た感じコヤンスカヤが主犯っぽく見える、その辺勘違いしてなきゃいいがね -- &new{2018-04-09 (月) 21:05:20};
--あれはカドックじゃない！みたいな擁護はなんの意味もないんだけど話が進まないよな いい加減カドックはアナスタシアにカルデア襲撃させることを見過ごす程度の罪はあるんだって擁護派は気づいてくれよ -- &new{2018-04-09 (月) 21:09:45};
---気づくも何もそれ込みの前提で話してるんだよ。お前はいちいち「こいつは虐殺犯だけど」って枕につけないと会話できないタチか？ -- &new{2018-04-09 (月) 21:44:21};
-アナスタシアから殉死も自爆もダメ、正しく生きてとか言われちゃったから、この言葉をどう受け止めるかが楽しみ -- &new{2018-04-09 (月) 20:50:22};
-アンチが定着するならキャラとして上々やね。ぐだたちもこれからずっと汎人類側の癖に一度救世主面で接したヤガたちを手の平返して滅ぼした者って業を背負うことになるんだけどね。 -- &new{2018-04-09 (月) 20:54:47};
--偽善者くっさい。生きてるだけでつらい世界なんて終わらせてやるのが優しさだぞ -- &new{2018-04-09 (月) 20:57:44};
---こんな感想が出るようじゃライターも浮かばれないなぁ…… -- &new{2018-04-09 (月) 20:58:55};
---そういうなら中途半端に叛乱軍の味方せずに利用するだけして切り捨てるって態度でいりゃよかったんだよ。偽善者くっさいという言葉がそのままぐだに刺さるんだからな -- &new{2018-04-09 (月) 20:59:30};
---そこは叛乱軍の味方に徹したアタランテがまだ一貫してる、それが偽善者かどうかはわからんが。 -- &new{2018-04-09 (月) 21:01:17};
---オタクと厨二はすぐ偽善者と言いたがる -- &new{2018-04-09 (月) 21:04:54};
---さてはテメー ゲーティアだな？ -- &new{2018-04-09 (月) 21:16:57};
---とりあえず一部をよく読み返すことをオススメするゾ。特に終章。 -- &new{2018-04-09 (月) 22:11:05};
--虐殺者だとせっつく人に限って円卓やら邪ンヌやらの所業はスルーだからな。それとも特異点が消えてなかったことになりましたで済ませてるのかな？ -- &new{2018-04-09 (月) 21:07:42};
---流石に鯖と比べてもな。同じようにするんならカドックも一回消滅してからやり直さなきゃいけない -- &new{2018-04-09 (月) 21:53:03};
---敵対というよりも（カルデアに対しての）裏切りだから前二者とはまた違うケースじゃないか？ こういうのはどれだけ酷い事をしても、動機と突き抜け方次第でかえって好かれたりもするんだが、動機が己の沽券を示したいじゃ、ちとな。まあそれが味でもあるんだろうが。 -- &new{2018-04-09 (月) 22:05:05};
--それはぐだもわかってるでしょ。パツシィに発破かけられて決断したんだから。これから木みたいなことごちゃごちゃ言ってくるクリプターがいたとしても進んでくれるだろうよ -- &new{2018-04-09 (月) 21:15:25};
-外見もそうだけど中身も雁夜そっくりなんだよな、桜の為と言いつつ時臣への嫉妬と自己満足しかなかった雁夜とアナスタシアの為と言いつつぐだへの嫉妬と自己満足しかなかったカドック、いくらなんでも似すぎだろう…雁夜はかつての仲間を裏切ってないし、死んでるだけマシだが -- &new{2018-04-09 (月) 20:54:58};
--お前ZEROも一章もやってないだろ -- &new{2018-04-09 (月) 20:56:13};
--ぶっちゃけ似てるのって見た目と嫉妬心がある所だけじゃないかな。どう見てもアナスタシアの為ってのも本心からだと思うんだが。 -- &new{2018-04-09 (月) 20:57:49};
---なー -- &new{2018-04-09 (月) 21:00:02};
---これ。本心じゃなかったら最後にカドックをアナスタシアが -- &new{2018-04-09 (月) 21:07:33};
---ミス。庇うかよって話だ -- &new{2018-04-09 (月) 21:08:11};
--ZEROのキャラだったら雁夜よりもウェイバーの方が性格的に近い気がするが？ -- &new{2018-04-09 (月) 21:01:09};
---何、ただのアンチでしょう。主人公以外に美少女と親しい男がいると大変ね。 -- &new{2018-04-09 (月) 21:02:41};
---どっかで見た意気込んで聖杯戦争に来て令呪宿ったのに鯖召喚時に死亡させられて聖杯戦争終了後に生き返ったウェイバーって考察を思い出した -- &new{2018-04-09 (月) 21:07:06};
---自覚の有無、極限状態での優先順位で見るとウェイバーが近いよね。 ぱっと見のコンプレックスは雁屋おじさんのそれに近く見えるけど、同じシーンで「そういう嘘は自分を弱くするだけだからやめな？」ってサーヴァントに言われちゃってるくらい素が甘い人だし -- &new{2018-04-09 (月) 21:13:06};
---主人公云々関係ないだろ 気持ち悪いぞお前 -- &new{2018-04-09 (月) 21:13:43};
---ウェイバーとの違いは自分が能力的に大したことない奴だって自覚してるかどうかかな、ウェイバーの場合は聖杯戦争を経験する事で自覚したわけだけど -- &new{2018-04-09 (月) 21:16:08};
---ウェイバーはイスカンダルに振り回されたりケツ叩かれたり背中はたかれたりでｳｼﾞｳｼﾞしてる暇なかった。LB1みたいに切羽詰ってて先がない世界、みたいな逼迫感も責任感も無縁でわりとのびのび聖杯戦争してる。精神的余裕はやっぱ大きいよ -- &new{2018-04-09 (月) 21:41:56};
--才能ないけど頑張ってチャンスが来たら後ろからどーんされる所とか、見方にキレイいることとかどっちかというとトキオミだぞこいつ -- &new{2018-04-09 (月) 21:24:38};
---うっかり魔術師に適任な展開になりそうなのが既に他にいるからなぁ…… -- &new{2018-04-09 (月) 21:39:24};
-バアルは英雄でもない普通の人間に負けたのが許せなかった。カドックは自分より凡才が世界を救ったのが悔しかった。少し違うけど言いたいことが似たようなことはあったね -- &new{2018-04-09 (月) 21:08:27};
-契約しているサーヴァントを失ったけど一応未使用のクリプタ―だけの特権らしい大令呪は今後使えるんだろうか。直前の会話からするに他の異聞帯に移動する事もできるらしいってぐらいしか分からないけど -- &new{2018-04-09 (月) 21:15:03};
-異星の神がクリプターたちに「手を貸すなら生かしてやる」って言ったってことは、もともと冷凍保存しようがなんだろうがレフの陰謀に巻き込まれた時点で死亡確定してたってこと？ -- &new{2018-04-09 (月) 21:15:29};
--文章的にそうだろうね。 -- &new{2018-04-09 (月) 21:20:20};
---うわぁやっぱり…。“生きてさえくれてればいくらでも弁明できる”“7人もの命なんて背負えない”って思いでオルガマリー前所長は冷凍保存を命じたけど、クリプターの呼びかけが無くて蘇生失敗しましたってなったら絶望しただろうな… どのみち前所長も冬木に飛ばされた時点で肉体が消し飛んでたわけだけども -- &new{2018-04-09 (月) 22:08:43};
-カドック君をカルナさんと組ませてみたい -- &new{2018-04-09 (月) 21:20:13};
-この子の未熟さと空回り感が哀れ過ぎてもうね。アナスタシアの「これでよかったのよ…(敗北時)」からの「正しい事を為すと信じています」は実に容赦ない。唯一の支えだった子からこれ食らったら、どんな痛言より抉られるわ。目が覚めたら床を転げ回って煩悶しそう。 -- &new{2018-04-09 (月) 21:25:59};
--一人しかいなかった味方のアナスタシア消えた時点でカドックくんの脅威ほぼゼロだから普通に仲間になりそう -- &new{2018-04-09 (月) 21:27:55};
--なるほど正しくないっていってるようなもんだな -- &new{2018-04-09 (月) 22:21:32};
-今更だけど、もし召喚したサーヴァントがベオウルフみたいなキャラだったらもっと成長して化けていたかな? -- &new{2018-04-09 (月) 21:28:19};
--バサカなんか呼んだらあっという間に枯れて死んでるぞ（元も子もないマジレス） -- &new{2018-04-09 (月) 21:34:07};
-カルデア襲ったのカドックの判断じゃなくて基本的にイヴァン雷帝だよね？なんかカドックが命令したみたいな感じで言われてるけど -- &new{2018-04-09 (月) 21:32:59};
--コヤンに依頼したのはイヴァンだけど実行犯にアナスタシア入ってるから確実にカドックも噛んでるしヴォーダイムが偉そうに不宣戦布告してきたからクリプター主導なのも明らかだし -- &new{2018-04-09 (月) 21:36:07};
--まぁカドックの判断と言うと違和感ある。カドックが担当しただけでカドックがやらなければ他のクリプターとそのサーヴァントがやってただけだろうし。まぁ実行したのはアナスタシアってのも確かな事実ではあるが -- &new{2018-04-09 (月) 21:37:28};
--更に言うと異界の神が元凶だね。まあ命を盾にあれやこれやしてこいって命令されてるようなもんだ。後はぐだの話で発破かけないと、クリプターとして積極的に動けなかったんじゃないかなって思う。 -- &new{2018-04-09 (月) 21:51:44};
--キリさんの判断じゃないかな。ぺぺが人選ミスじゃないかって言ってたし。指揮取ってるのそもそも彼だな。 -- &new{2018-04-09 (月) 22:23:41};
-カドックくん理詰めで動くというならまずキャスターでぐだに挑むのは自殺行為だと判断するべきだったな -- &new{2018-04-09 (月) 21:38:36};
--自分の資質的にキャスターじゃないとだめで、ぐだは倒さざるを得ない敵だからしょうがない気も。そのために手を尽くして心へし折ろうとしてたわけだし -- &new{2018-04-09 (月) 21:44:55};
--まとめに動かせる味方がアナスタシアしかいないから仕方ない。 -- &new{2018-04-09 (月) 21:45:51};
--アナスタシアの能力を考えると充分勝ちの目があったのだからそりゃ挑むだろ -- &new{2018-04-09 (月) 21:46:58};
--つってアナスタシアかなり強かった気が。ゲームシステム的な意味でなく -- &new{2018-04-09 (月) 21:48:58};
--凍りつかせたりできんかったのかなとは思う -- &new{2018-04-09 (月) 21:50:06};
--そもそもぐだじゃなくて相手はツァーリとかカイニスとかだろうからなぁ。ツァーリ戦で何のバフもなしにライダー相手に礼装もないアナスタシア出してきたときはもう少しどうにかならんかとは思ったが -- &new{2018-04-09 (月) 21:51:05};
--いやすまん、単にライダーが化け物揃いというメタ的なネタのつもりだったんだ… -- &new{2018-04-09 (月) 21:51:57};
--手持ちの鯖関係なく、ソシャゲの主人公に挑むということ自体が自殺行為だから -- &new{2018-04-09 (月) 21:52:09};
---ソシャゲに限らず全ての作品でそうだろ、稀に主人公が死んで終わる作品もあるがそんなのはごく僅かで基本的に主人公に挑んだ敵は負ける事になる -- &new{2018-04-09 (月) 22:04:26};
---これだからタイガー道場経験してない若造は... -- &new{2018-04-09 (月) 22:25:34};
-まともな戦力がアナスタシアしかいないわ、イヴァン雷帝が暴走しないように制御しないといけないわ、コヤンスカヤが勝手にヤガいたぶってイヴァン雷帝が暴走する可能性引き上げようとするわでハードモードすぎるんだよ。そりゃ、心へし折るという手でも使おうとするわ。というかコヤンスカヤがほんと邪魔すぎる。 -- &new{2018-04-09 (月) 21:49:39};
--神父が隙だらけだったのでつい貫き手で心臓えぐるんじゃないかとハラハラしたけど意外とキレイなキレイだったな -- &new{2018-04-09 (月) 21:52:22};
---あの神父はロシア愛があるからな。もうそれも消え失せたがな！ -- &new{2018-04-09 (月) 21:54:36};
-大抵のケースだと甦らせた側から何らかの保険かけられてたりするもんだがどうなんだろうね？ -- &new{2018-04-09 (月) 22:08:17};
--生きろと言い残された以上頑張って生き残ってほしいな…頼むから -- &new{2018-04-09 (月) 23:15:06};
-本心から自分の生まれ育った世界をエイリアンに売るほど腐ってる -- &new{2018-04-09 (月) 22:09:51};
--ようには見えないんだよな… -- &new{2018-04-09 (月) 22:10:07};
--目の下の隈は、汎人類やカルデアに手をかけたことの精神的負担による不眠っぽいのよね…。まあ雷帝の対応に奔走してるからってのもあるだろうけど。 -- &new{2018-04-09 (月) 22:18:43};
-もしもアナスタシアじゃないキャスターを召喚してたとしたら誰との相性が良さげだろう -- &new{2018-04-09 (月) 22:11:25};
--ジャンヌウウウウウウウ！（目玉が飛び出す音 -- &new{2018-04-09 (月) 22:14:15};
---カドック君の隈が・・・ -- &new{2018-04-09 (月) 22:16:54};
---困ったことに『魔力量に不安があるから自前の供給手段があること』っていう条件にはぴったり一致するという -- &new{2018-04-09 (月) 22:21:58};
--三蔵ちゃんやジェロニモみたいに人間ができてる鯖と組んだ方が良さそう。 -- &new{2018-04-09 (月) 22:15:59};
---あの環境的にそうじゃなきゃ心折れそうよね -- &new{2018-04-09 (月) 22:19:28};
--メディアさんとかどうよ、カドック君ガリガリに痩せて目に隈作りまくるくらいに追い込まれてるからメディアさんが悪女ムーブやめて世話焼きしてくれるかもしれんぞ -- &new{2018-04-09 (月) 22:20:52};
--もちろん余だよ！(ラスアン見ながら) -- &new{2018-04-09 (月) 22:22:20};
---だから水着で永久凍土来るんじゃねえよ！！ -- &new{2018-04-09 (月) 22:23:47};
--？？？「ンンンンンンーーーー拙僧ですかな」 -- &new{2018-04-09 (月) 22:26:35};
---自称キャスターはお帰り -- &new{2018-04-09 (月) 22:29:30};
--？「かわいいマスターだね。引く手あまたなおねえさんキャスターが面倒をみてあげよう」 -- &new{2018-04-09 (月) 22:31:53};
---ま た キ ュ ケ オ ー ン か -- &new{2018-04-09 (月) 22:33:33};
--素直にマーリン召喚しとけばぐだに勝てたものを... -- &new{2018-04-09 (月) 22:34:29};
---主人公補正ないと召喚できないんですよ、彼 -- &new{2018-04-09 (月) 22:35:14};
---これから第2の主人公ポジになる可能性があるから...(一縷の希望) -- &new{2018-04-09 (月) 22:37:08};
--ケモミミ的にはミドキャスだろう！ -- &new{2018-04-09 (月) 22:39:27};
---金関係でやらかしてカドック君の胃がやられる想像しか無い -- &new{2018-04-09 (月) 22:47:47};
--シェイクスピアを召喚させてカドック君の胃を限界まで捩じ切ろう(人類悪) -- &new{2018-04-09 (月) 22:51:40};
--万人に等しく光を与えるライオン丸のせいでカドックくんの寝不足が加速 -- &new{2018-04-09 (月) 23:07:24};
-あーアナスタシアもカドックが正しいとは思ってなかったのか… -- &new{2018-04-09 (月) 22:24:07};
--自分のためにも頑張ってくれてるうちのマスターメッチャ可愛い、でも道は踏み外してるよね、で一貫してる感じ -- &new{2018-04-09 (月) 22:27:31};
---遠回しに間違ってたぞって目を覚ませ精神ビンタしてったな -- &new{2018-04-09 (月) 22:39:26};
--皇女が消滅するときのボイスが、「これでよかったのよ…」だからね -- &new{2018-04-09 (月) 22:36:06};
--っていうか自己否定と自己嫌悪の塊の人間だから、本人すら正しいとか思ってないだろうと思う。というか、正しいと思える精神性ならここまで追い詰められてないだろうし -- &new{2018-04-09 (月) 22:41:11};
---薄々気づきつつも自力で軌道修正出来なかったもんだから、アナスタシアは最期に痛いところ刺してやったわけで…いい鯖だな皇女 -- &new{2018-04-09 (月) 22:45:56};
--そもそも最初に選択という名の脅迫にしがみつくしかなかったかからね -- &new{2018-04-09 (月) 22:45:58};
---「あるのは出来たはずだという後悔だけだ」というセリフから命を捨てても異星の神の誘いに乗るべきではなかったと常々感じてたんだろうね -- &new{2018-04-09 (月) 22:49:33};
---なんかブリーチのハッシュヴァルトの後悔を思い出すなぁ(一致しているとかじゃなくて思い出す) -- &new{2018-04-09 (月) 23:02:24};
-言峰からの喜べ少年発言もらってるし、アナスタシアの最後の言葉やお願いの内容によっては二部全体とおしたメインキャラになる可能性も -- &new{2018-04-09 (月) 22:33:49};
--担当クリプターの合間にちょこちょこやってくんかな、出番バランスミスるとヘイト集めそうで…ライターに掛かってるな -- &new{2018-04-09 (月) 22:38:41};
--キレイは人気キャラだから平気だろうけどコヤスはフォウくん踏んづけとか1章の行動で既にヘイトカンストしてるから出るだけで切れる人いそうだな -- &new{2018-04-09 (月) 22:42:54};
---まあコヤスはそういうキャラだし -- &new{2018-04-09 (月) 22:45:14};
---どんな悪事や外道やってもある意味許されるキレイの存在はすげーよな -- &new{2018-04-09 (月) 23:12:28};
---言峰は初っ端で内面を徹底的に掘り下げたしな。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:27:15};
-個人的にカドックとぐだが召喚したアナスタシアはぐだとメルトリリスみたいな感じだと思っている、一緒に戦った記憶は残ってないけど何故か仲がいいって感じで -- &new{2018-04-09 (月) 22:51:21};
--獣国クリア後に追加されるマイルーム会話聞くとあんまそんな感じしないけどな -- &new{2018-04-09 (月) 23:37:29};
-ギャグしてる姿も見たいけど元仲間で生きていた人間である職員凍死させまくったマスターって事実を公式がどう処理するのか気になる -- &new{2018-04-09 (月) 22:53:16};
--オフェリアちゃんよりまずカドックをどう扱うかの方が凄く気になる。知ってる情報は洗いざらい吐いてもらうんだろうが。いつ2章するんやろか -- &new{2018-04-09 (月) 22:56:41};
--ここの初手の塩梅間違えるとえらいこっちゃになりそう -- &new{2018-04-09 (月) 23:04:06};
--自分から進んでやりますって主張した感じではなさそうだけどあれどういう流れでアナスタシアが行くことになったんだろ？最初の会合的にキリさんが指示したっぽい？ -- &new{2018-04-09 (月) 23:15:05};
---神→クリプター→キリ→カド→アナって感じかね -- &new{2018-04-09 (月) 23:19:43};
---コヤンスカヤが作戦立案したみたいなこと誰かが言ってた気がする -- &new{2018-04-09 (月) 23:42:15};
--立ち絵を変えるとか？それこそ見た目にわかるくらい”憑き物が落ちた”風に。型月以外だと、カドック君は去年の大河ドラマでの今川氏真が一番近いかも。 -- &new{2018-04-09 (月) 23:17:33};
---あれだけのことをしてコロッと味方になるのも変だし、アナスタシアとの最期の会話をカドックの中で反芻させる期間もあるだろうから、2、3章までは、ひねくれた嫌な奴ぐらいの扱いがちょうどいいかも。 -- &new{2018-04-09 (月) 23:30:27};
--いうて命握られてたというか現在進行形で命握られてるのかもだし、情状酌量の余地はあるかね -- &new{2018-04-09 (月) 23:21:04};
--個人の意見だが興ざめキャラになるか重いテーマ背負うキャラになるかの瀬尾際だと感じている -- &new{2018-04-09 (月) 23:22:01};
-自分の感覚が間違ってないならアナスタシアよりカドック君関連のカップリングの方が賑わってるような・・・ -- &new{2018-04-09 (月) 23:04:34};
--アナスタシアをカドアナ以外でカップリングするとぶっ叩きにいく過激派がついてるし -- &new{2018-04-09 (月) 23:12:15};
---逆もなんだよなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 23:16:04};
---まじか、ツイじゃ自称カドアナ過激派の威嚇ばっか観るわ…地獄やのう -- &new{2018-04-09 (月) 23:19:33};
---今後のシナリオでの扱い次第では再着火とかもありそうで嫌だなぁ…押し付けないで個々人で楽しんでおきゃいいのに -- &new{2018-04-09 (月) 23:35:51};
---同キャラ別CPはやっぱり争いの火種だからなぁ…しかも今回同一作品内ってのも厳しい -- &new{2018-04-09 (月) 23:41:03};
---細かい事で申し訳ないですが、LBナーシャとカルデアナーシャはもはや別キャラ -- &new{2018-04-09 (月) 23:47:05};
---ここら辺に関しては正直運営下手だな・・・って思った、最終的な判断は実際にカドック君がどの様に汎アナについて消化するか描写されるまで保留にしてるけど -- &new{2018-04-09 (月) 23:50:30};
---同キャラ別CP自体はザビや士郎や凛やジークとかいたことはいたけど、あれは別作品だからってのもあったけど、ＦＧＯ内でやられると完全に別人設定としてもぐだvsカドと思い込む人や対立煽りはどうあがいても起きるんだとは思う -- &new{2018-04-09 (月) 23:55:33};
---俺たちに求められるのは論破力じゃなくてスルースキル、古事記にも書いてある -- &new{2018-04-10 (火) 00:00:12};
---個人的にはキッズがNTRNTR騒ぎまくってカドックsageしてるのばかり見かけたからてっきりぐだアナ派の方が暴れてるのかと思ったが、どっこいだったのか。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:00:41};
---こっちはアナスタシアはカドックだけの！みたいな他人の二次に攻撃してるカプ信者見まくったからタイミングかもな -- &new{2018-04-10 (火) 00:05:28};
---CP系のあれこれ見てると天草と蝉様のFGO上での処理は本当に奇跡的にうまいことやったんだなって思う -- &new{2018-04-10 (火) 00:07:58};
---セミ様はアナスタシア程露骨にデレてないってのもあるかもな。ぐだセミって全然聞かないし。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:14:14};
---セミラミスは性格が大幅に違うわけでもないし、天草側から新しく関係作りましょうとか言ったりがあるからねぇ -- &new{2018-04-10 (火) 00:25:01};
--カドの方のアナは見た目がちょい違うとかなら良かったんだがな、エミヤと無銘くらいの差でよかったんだが -- &new{2018-04-09 (月) 23:45:07};
--カドアナ(異)、ぐだアナ(汎)これだから本来は対立の必要ないんだがな、まぁ見た目がおんなじってのがどうしても引っかかるんだよな…黒王や邪ンヌみたいな感じで汎人類というかカルデア側はぐだ向けに見た目変えておけば分かりやすくて良かったのかもしれない -- &new{2018-04-10 (火) 00:06:16};
-ストーリー見返して初めて気づいたけど、アナスタシアが消滅したシーンの時のカドックの表情見ると隈で分かりづらいけど涙流しているんだな -- &new{2018-04-09 (月) 23:23:52};
--俺はそれでカドックを憎みきれなくなっちまった。どれだけ卑屈でも摩耗してても、サーヴァントのために泣ける奴が真性クズだとは思えんからな -- &new{2018-04-09 (月) 23:38:26};
-上の方でマーリン召喚すれば…ってあったけど、仮に呼べたとして雷帝を「倒す」のは無理だろうし、何よりカルデアの協力で雷帝倒したら勝手に満足して帰りそう -- &new{2018-04-09 (月) 23:38:12};
--そもそもマーリンの性格だとアナスタシアの場合みたいに「この人の為に頑張ろう」って思えないんじゃないかな、カドックは -- &new{2018-04-09 (月) 23:39:51};
---ハッピーエンド好きだから積極的に働くけど、マスターの思惑と一致してるとは限らないからな。加えて個人に対して思い入れ無いし。最悪、雷帝倒したら手を抜くかあっさり帰りかねん。「こっちの方が君の為になるさ」とか言いながら -- &new{2018-04-10 (火) 00:38:06};
-良いキャラだけど汎人類史に対しても異聞帯に対してもどっちも特に思い入れがないのがもやっとする -- &new{2018-04-09 (月) 23:43:17};
--汎人類というかカルデアにはそれなりに思い入れあったように見えたけどな、必至に自分にカルデアは敵って言い聞かせてる感じだったし -- &new{2018-04-09 (月) 23:47:39};
---事件に加担した加害者だが、もともとは事件に巻き込まれた被害者だしな。 -- &new{2018-04-09 (月) 23:55:36};
---神が悪いというか目的次第じゃクリプター側のが正当性あるみたいなオチもあるかもしれないしなぁ、序章じゃ完全にカルデア被害者で汎人類が正義みたいな感じだったけど、一章終わった時点で一気に雲行き怪しくなったし -- &new{2018-04-10 (火) 00:00:10};
---最初の遭遇時に、世界を滅ぼす計画に加担したとか人格やら人権やらを考慮する必要はないって言ってたりで裏切った事に関連してか大分自虐的になってるな -- &new{2018-04-10 (火) 00:03:18};
---色々敵対の理屈付けとかは見れたけど、結局のところ敵対しなきゃいけなかった明確な理由がまだだからなぁ、断片的な情報はあるていど出てることは出てるけど -- &new{2018-04-10 (火) 00:08:32};
---汎人類史は抑止力公認の正史だから絶対正しいというか異聞帯は宇宙人が手を加えて無理矢理存続した異常事態だしな -- &new{2018-04-10 (火) 00:11:28};
-中の人がアナスタシアの宝具レベル5にしてるな、これはまた火種になりそうだ…… -- &new{2018-04-09 (月) 23:55:49};
--貧乏人が課金煽りだとか騒ぐって事か？くだらねー -- &new{2018-04-10 (火) 00:03:25};
---そうじゃなくて、「カドックの声優はアナ推し！だからカドアナカプが正義！公式！」ってなるんやで こういうのは昔からよくあるんや… -- &new{2018-04-10 (火) 00:26:08};
---そして実際そうならなくても『そういう奴は絶対居る筈だ！だから声優は軽率なことするべきじゃない！』みたいなことを言う奴が出てくるだ……というか既に居る -- &new{2018-04-10 (火) 00:30:23};
--赤羽根さんがカドックをかなり気に入ってくれてるようで、作った側でもないのに嬉しくなっちゃう -- &new{2018-04-10 (火) 00:09:24};
---役者さんが役に思い入れ持つのっていい事だよな。役者側からキャラを広けていく事もある訳で -- &new{2018-04-10 (火) 00:44:14};
--案の定FGOに引きずり込んだのノッブで草 -- &new{2018-04-10 (火) 02:30:07};
-カドックが人理修復できることを証明するために、アナスタシア単騎縛りで人理修復するマスターがいるらしい -- &new{2018-04-10 (火) 00:10:58};
--マジかよ騎相手の時どうすんだよ -- &new{2018-04-10 (火) 00:14:15};
---ぶっちゃけストーリーってコンテ無制限にできるからマシュ縛り以外なら勝てるんじゃないかな？マシュは終章離脱するから無理だが -- &new{2018-04-10 (火) 00:17:23};
-カドックくんめっちゃピアスしてるよなぁ……魔術師でこうもはっきりピアスガンガン開けるキャラは初めて見たわ。軟骨とか喉とか痛くないの？軟骨なんて痛い所なんだし -- &new{2018-04-10 (火) 00:11:41};
--スカーレッドもピアスしてるぞ -- &new{2018-04-10 (火) 00:14:57};
---はい死亡 -- &new{2018-04-10 (火) 00:56:36};
--ヒナコも軟骨にピアスしまくってるしカルデアで流行ってたのかもしれない -- &new{2018-04-10 (火) 00:20:15};
-序盤でぐだの処理をコヤンスカヤに任せたのが失敗だったな -- &new{2018-04-10 (火) 00:23:46};
--そもそもコヤンはクリプターのいうこと録に聞いてないしクリプター側もそのことも理解してるからな -- &new{2018-04-10 (火) 00:26:17};
--でも、カドック的には、カルデア勢がいなかったら雷帝に対抗できなくてどっちにしろ詰んでたのでは -- &new{2018-04-10 (火) 00:28:00};
--あそこは雷帝倒す為にワザと見逃した説ある -- &new{2018-04-10 (火) 00:30:22};
-何だろう 正直言峰が背後からグサーッ！したり 突然カイニス襲来からのグサーッ！くらいは予想してたがまさかなんてこともなく生き残るとは……どうすんや彼？ -- &new{2018-04-10 (火) 00:25:13};
--むしろ情報に不足してるからある程度生き残るのも当然といえるかもしれない。これからどうなるかはわからんが -- &new{2018-04-10 (火) 00:27:45};
--どうするもこうするも、やっとスタートラインたった所やん。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:29:36};
--これで生存とホッとした所で退場させるのがきのこだからなあ。次回で異聞帯やクリプターの秘密喋ろうとして殺されそう -- &new{2018-04-10 (火) 00:31:58};
---あんだけカドックはこれからです！って感じ出しといて無意味に殺すとか全然きのこらしくないと思うけどな。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:35:38};
---きのこがあっさり殺す時は、伏線しこむ代わりに死亡フラグ山盛り詰め込むだろ。ベックマンとか。! -- &new{2018-04-10 (火) 00:41:38};
---その理論だとキリシュタリア死亡確定ですかね... -- &new{2018-04-10 (火) 00:59:10};
---わかりやすい強キャラが中ボスに配置されてるという型月死亡フラグ筆頭。去年末のPV時点でもうキリシュタリア生存は諦めた。 -- &new{2018-04-10 (火) 01:07:17};
---かませでも強ボスでもラスボスでも、どのみち死亡フラグしか立ってないという -- &new{2018-04-10 (火) 06:10:25};
-そもそもクリプターはまともな人間だっけ？記憶は確かにあるようだけど大令呪とか変なものがあるしソロモンの体を利用したゲーティアみたいに本人の記憶を持った別人とかもありそう、それなら汎人類を裏切ったのも説明がつく -- &new{2018-04-10 (火) 00:27:48};
--マリスビリーがクリプターと命名した件も考えるとレフインパクト以前から何か仕込まれてた可能性はありそう -- &new{2018-04-10 (火) 00:29:18};
---爆破に巻き込まれた7人に異星の神がたまたま勧誘してきたってのも都合が良すぎるんだよなあ。妨害なくても彼らは最初から神に加担するよう仕向けられてた気がしてならない。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:49:39};
--裏切ったのって単純に生存の為だと思ってた。死んでたみたいだし -- &new{2018-04-10 (火) 00:29:58};
---あれダヴィンチちゃん的には普通に蘇生できる案件だったらしいし断ってたら普通に解凍されてた気がする。クリプター以外は普通に蘇生してるわけだし -- &new{2018-04-10 (火) 00:39:33};
---あの選択を迫られた時点で断ったら神に殺されるでしょ。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:45:56};
---直接殺さないだろ特に意味無いし -- &new{2018-04-10 (火) 00:47:08};
---特に意味なくても殺される可能性も大いにあるでしょ。「嫌？そっか残念じゃあねー(プチッ)」ってな感じで。生存を求めるなら断る選択肢ないでしょ。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:50:14};
---たとえ殺されなくても、本人にしてみりゃ生存できる保証なんて無い訳だしな。 -- &new{2018-04-10 (火) 01:09:38};
---外の状況なんてわかる訳もないから冷凍保存されて生きてますよー！って知る訳ないしな -- &new{2018-04-10 (火) 06:08:52};
-まあしばらくは様子見でいきましょうや。これで今後裏切るような事したらボートを用意してもらってさ -- &new{2018-04-10 (火) 00:37:00};
--(´･ω･`)枝ミスはスト限に出荷よー -- &new{2018-04-10 (火) 00:38:01};
-こーしてみるとカドックくんちゃんと寝れるの？こう浅い睡眠じゃなくて…3ヶ月間まともに睡眠をとるどころか、深い眠りすらしてないんじゃないの？心配になるわ。 -- &new{2018-04-10 (火) 00:59:59};
--永眠してくれるならありがたい -- &new{2018-04-10 (火) 02:53:32};
---お前カドックに家族でも殺されたの？ -- &new{2018-04-10 (火) 07:58:59};
-ある程度情報聞き出したらさくっと殺したい。はよ死ね -- &new{2018-04-10 (火) 02:02:37};
--大丈夫？そんな大量殺戮者みたいなこと言って。ストレスで眠れないの？あったかい牛乳飲むとよく眠れるらしいよ -- &new{2018-04-10 (火) 02:10:13};
---大丈夫。ストレスはそんなに無いよ。純粋にそう願うだけ。仲間化とか勘弁 -- &new{2018-04-10 (火) 02:46:05};
---純粋な殺人願望とかもっとヤバいやつなのでは。ボブ訝 -- &new{2018-04-10 (火) 06:13:34};
--生きるも死ぬも彼自身に選ばせる方がより残酷でいいと思うがね一刻の感情より償いを求める方が彼みたいに自虐に陥らず自らの手を汚さずに済むしね -- &new{2018-04-10 (火) 02:11:07};
---ほっといてもぐだぐだ言い訳並べるだけだと思うがな。鬱陶しい。自害でも他殺でも良いからさっさと退場してほしいわ -- &new{2018-04-10 (火) 02:52:44};
---大丈夫？おいなりさん揉む？ -- &new{2018-04-10 (火) 07:54:31};
--ストレスのない正常な精神状態で書かれたのがこの木、、、逆にヤバイな -- &new{2018-04-10 (火) 03:23:13};
---どこからどうみても正常でしょ。やばいって言ってる枝がやばいよ -- &new{2018-04-10 (火) 03:34:35};
---ほんま心配やわ。大丈夫？落ち着いて、一旦ゲームとかから離れるといいよ。 -- &new{2018-04-10 (火) 03:40:03};
---無理に方言使って別人装うとしてる痛い人がいると聞いて -- &new{2018-04-10 (火) 04:27:46};
---あ、ごめんね。葉2は木とは別人なんだけど、木の人がまじで心配になって。 -- &new{2018-04-10 (火) 04:42:30};
---俺男だけどの派生かな？自演ばれたらしっかりごめんなさいしようね -- &new{2018-04-10 (火) 05:44:40};
--仲間になってもわりと早めに死ぬことがあっても大いにキャラペがにぎわってどっちでも文句出るだろうね -- &new{2018-04-10 (火) 06:31:25};
--コイツ、友達がいない臭いがするww -- &new{2018-04-10 (火) 07:53:35};
-僕はカルデアを、お前たちの仲間を殺したんだぞ！みたいなこといってスネるけど、罪を犯したこととそれを償おうとすることは違うみたいな感じで説得されそう -- &new{2018-04-10 (火) 02:15:34};
--敗者は勝者に従うって感じで最低限の情報提供位はするかも。そんで、用が済めば生かしておく理由は無いだろ？ってあっさり言いそう。 -- &new{2018-04-10 (火) 03:16:55};
---今のカドック、マシュが居なくなったグダみたいな状態だからね。 -- &new{2018-04-10 (火) 03:27:03};
-少なくとも薄い本で掘られるのは確定だろうなあ今のままだと -- &new{2018-04-10 (火) 03:03:01};
--まあぐだ男もロマンも薄い本で普通に掘られてるし、多少はね？ -- &new{2018-04-10 (火) 04:01:40};
--パツシイ君もさっそく餌食になってるぐらいだし、多少はね？ -- &new{2018-04-10 (火) 07:47:14};
-実際ぐだがカドックに勝ってるのって、運の良さと周りを巻き込む才能があることぐらいなんだよなぁ。まぁそれが大きんだが、ぐだ1人では成すすべもないことは最初から最後までカドックに良いようにされてたことが証明してるしね。カルデア相手に1人でここまで勝負に持ち込んだのは凄いと思う。 -- &new{2018-04-10 (火) 04:42:45};
-こういう人間味のある複雑なキャラは貴重だし自分は大好きだなぁ。カルデアを壊滅させたことには一言文句があるけど、逆の立場だったら生きるために自分も同じことやってたと思うし、何よりぐだに自分の方がうまくやれると言いながら内心では認めてて、越えようと挑む姿勢がとてもいい。 -- &new{2018-04-10 (火) 04:58:23};
-かわいいので早くデレてほしい -- &new{2018-04-10 (火) 06:45:27};
-LB -- &new{2018-04-10 (火) 06:47:32};
-冤罪剣で３Tキル、令呪抱え落ちしてるカドック君かわいそう。最後の令呪すら使えず鯖が消えるってツラいだろうなぁ -- &new{2018-04-10 (火) 06:49:39};
-視力強化しろ→無理！とかゴーレムに乗る！→！？とかぐだとの掛け合い面白かったからもっと見たい -- &new{2018-04-10 (火) 06:50:33};
-生存はいいけど、やっぱり戦力になってほしくない。魔術の腕はぐだより上だし、何より明確な個性もってるから表現しやすい。彼がもう一人のマスターとされたらプレイヤーの感情移入がちょっとね。魔術回路を封印してしっかり警戒されるべきだよ。そのうち退場してもらう。キャラとしての成長はスピンオフ小説（ドラマCD、アンソロジー、あるいは年末アニメの短編とか）で語ってもいいと思う。 -- &new{2018-04-10 (火) 07:01:01};
--直近でパツシイくんもアタランテも裏切りあっさり許したぐだ様の包容力理解してない匹夫が多いな。撃っていいぞキッドって絶対命令するよなお前ら -- &new{2018-04-10 (火) 07:04:27};
---包容だけではないの話だろう？別に殺すも拷問でもしないし、前科があるから警戒がそんなにおかしいですか？ -- &new{2018-04-10 (火) 07:08:30};
---撃っていいぞなんて思わない。情報が大事だし、カルディアが勝手に処刑したらあとでまた協会にとやかく言われそう。あくまでレギュラー化しなくてもいいって考え。数少ない人間スタッフ以外、結局このゲームの主役はマスター（プレイヤー）と鯖だちだから -- &new{2018-04-10 (火) 07:17:57};
--カドックが自分で新しく鯖召喚するなら文句ない。課金や運で引いたプレイヤーの鯖を使ってもらおう！みたいな、展開さえなければ -- &new{2018-04-10 (火) 07:07:46};
---それなら別行動にもいけそうね。レギュラー化するより、別行動していろいろやっても面白い。まあ、いまの漂白状態だと難しいだろう -- &new{2018-04-10 (火) 07:12:03};
---一応既存鯖は全員退去した設定だし、新しく召喚（既存鯖）って展開が怖い そこで召喚された鯖は、半永久的にカドックの鯖としてイベとかのストーリーは進むだろうしな・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 07:26:44};
---それ一番してはいけないことだね。どのイベント、どの鯖が出るも分からないから、結局全員主人公限定にしないと... -- &new{2018-04-10 (火) 07:31:51};
---まあその前に組織にたいしてやらかした存在ではあるんたからそのへん処理しない限りマスターになるならない以前の問題だからなぁ…どうなるかなー -- &new{2018-04-10 (火) 07:33:56};
---その言い方だと組織に対してやらかした存在であるゴルドルフが普通に仲間入りしてることにどう折り合いつけてるのか気になるね -- &new{2018-04-10 (火) 08:06:19};
---さすがにゴルドルフと人類史自体を裏切ってカルデア襲撃したクリプターとでは天地の差があるだろ。持ち出す相手が可笑しい -- &new{2018-04-10 (火) 08:13:16};
---ゴルドルフは普通にカルデアに着任するつもりできてたからな。まあ騙された方に一切の責任がないかと言えばそうでもないと思うが。最初から敵意をもってカルデア凍結、スタッフ殺したクリプター側とはまた違うでしょ。カドックに限った話じゃないけどね -- &new{2018-04-10 (火) 08:17:21};
---なるほど。つまり事情があれば問題ないわけだ -- &new{2018-04-10 (火) 08:17:46};
---再召喚されたならそれは別人だろ。それに、ぐだがその鯖を新たに召喚できないわけでもなし。同じ鯖が同じ場にいられないなんて決まりもないだろうに -- &new{2018-04-10 (火) 08:23:28};
---事情の問題じゃなくて、やらかしたことが違うでしょって話じゃ？ -- &new{2018-04-10 (火) 08:23:35};
---つまりやらかしたことが一定以上になるともはや事情を考慮する余地は一切ないわけか。どこで線引きするかは別として怖い考え方してるね -- &new{2018-04-10 (火) 08:27:03};
---やらかした人が一生それ引きずって不幸になれって世界観ではないと思うんだがなFateシリーズって -- &new{2018-04-10 (火) 08:30:33};
---事情が違うんだから考慮した結果も違うってだけの話では -- &new{2018-04-10 (火) 08:33:49};
---その事情が今出てる部分だけだと不足してるからなあ。それが全てって考えたらわけわからんこと多いし -- &new{2018-04-10 (火) 08:36:19};
---一切ないとか怖い考え方と断定とか極端なのはどっちなんだか -- &new{2018-04-10 (火) 08:53:46};
---発言から考えるとそう見えるだけだと理解していない？ -- &new{2018-04-10 (火) 09:09:50};
---考えなしに自由になんてできないって言ってるんだよ。なにも情報吐かせたら殺せばいいなんて思ってないし -- &new{2018-04-10 (火) 09:20:40};
---メタ的な話すると異聞帯失ったクリプターに価値はないとか言われてるから拘束したりしない理由はすでに出てると言える -- &new{2018-04-10 (火) 09:28:48};
--なんて狭量な。ないと思うが運営側がお前みたいな奴の意見を多数派だと勘違いして動くことがないよう祈るばかり -- &new{2018-04-10 (火) 07:50:39};
---まあカルデアの仲間氷漬けにされて人類史まで裏切った相手戦力にするのはかなり難しいとは思うけどね。鯖と違って消滅した訳でもないし -- &new{2018-04-10 (火) 08:16:18};
---って言っても、元カルデアのマスターでもあって、人柄把握される程度には付き合いあった訳だし、話の展開によっちゃそうおかしな展開ってわけでもねぇよ -- &new{2018-04-10 (火) 08:35:04};
---人柄把握される程度には付き合いあったのにスタッフ殺した奴を改心しようが信じるのは難しいよなあ -- &new{2018-04-10 (火) 08:42:39};
---それだけの理由がある、と考えが行かないのは視野が狭いのか結論ありきなのか -- &new{2018-04-10 (火) 08:46:26};
---ぐだやマシュとかの人柄考えると難しい感じはしないがな。カルデアスタッフもそういう人柄と方針見てきた奴らだし。あっさりとはいかなくとも納得するまでには持ってけるやろ -- &new{2018-04-10 (火) 08:47:18};
--まあ普通にマスターやるのはないだろう。今現在ぐだ1人のサポートでいっぱいいっぱいの状態なのに、サーヴァントを付けるほどの信用を持たせて成長させて……とかもう完全にスピンオフでやるべき案件だわ -- &new{2018-04-10 (火) 08:27:18};
--まぁ、ゴーレムスキルの仕様とか他のマスター視点でもプレイできるような機能は準備してる感じするけどな -- &new{2018-04-10 (火) 08:32:23};
---マスターやるかはともかくサポート役に回るのは普通にあると思う -- &new{2018-04-10 (火) 08:34:31};
-多分コヤン辺りが消しに来て司祭が横から拐いに来ると思う -- &new{2018-04-10 (火) 07:15:14};
-次のハロウィンイベントはカドックも巻き込んでいきたい、アナスタシアも同伴でな -- &new{2018-04-10 (火) 07:15:18};
--カルデア側のアナはカドックと関係無い定期 -- &new{2018-04-10 (火) 07:20:17};
--そもそも向こう側についた人間が汎人類史にペナルティなしで来れるのかね？ギャグ時空なら生きてるかもだが -- &new{2018-04-10 (火) 07:53:20};
-さあどうした？まだ令呪を使い切っただけだぞ かかってこい!控えの鯖達を出せ!!パーティを再構築して立ち上がれ!!石を割って反撃しろ!!さあ聖杯戦争はこれからだ!!お楽しみはこれからだ!!ハリー!ハリーハリー!ハリーハリーハリー! -- &new{2018-04-10 (火) 07:15:58};
--なにやってんだヴラド -- &new{2018-04-10 (火) 07:17:38};
--ラスボス系主人公ステイ！ -- &new{2018-04-10 (火) 07:30:03};
--ヘルシングコラボはよ -- &new{2018-04-10 (火) 07:33:12};
-ムフォーフォーフォー。 サツバツとしているのは本編だけで良いではないか。余は、イチゴ味なカドアナやカドぐだが見たい…… -- &new{2018-04-10 (火) 07:40:31};
--現代学パロのちびちゅき！やアンソロを共に待ちましょうマイロード -- &new{2018-04-10 (火) 07:56:29};
-見返してみると揺さぶりだろうけどどうして代わりに死ななかった？はつまりお前が〇ねばよかったと同義だし結構暴言多かったな…今後成長やいい子ムーブするなら執筆サイドにはさらに丁寧な掘り下げを頼みたい -- &new{2018-04-10 (火) 07:55:03};
-アヴィが非凡じゃないと言っていたからこのままただの情報提供役で終わって欲しくないなぁ…何なら残った大令呪で最後の最後にひっくり返してほしい -- &new{2018-04-10 (火) 07:58:50};
--非凡じゃないって普通じゃねーか！間違えた -- &new{2018-04-10 (火) 08:00:20};
--反骨精神ありそうだしありっちゃあり -- &new{2018-04-10 (火) 08:05:46};
-LB1での回想を見るに、カドック含めクリプターは最初から人理凍結(再編)を目論んでいたわけでは無いように見えたけどどう思う？異星の神に唆された結果というかなんというか・・・マリスビリーとヴォーダイムは織り込み済みだったとは思う -- &new{2018-04-10 (火) 08:07:33};
--異星の神「漂白しておいたからよろしく。あ、やる気ないなら蘇生させないから」みたいな気がする。生きる為にはやるしかないみたいな -- &new{2018-04-10 (火) 08:12:59};
---気がするもなにも、蘇生を選ばないならそのまま永眠しろっていわれてたんですがそれは -- &new{2018-04-10 (火) 08:25:49};
--ゲーティアの言動からすると、漂白自体は数千年前から確定してて、クリプター達はデスゲームにいきなり投げ込まれたっぽい状況だからな。依頼拒否って殺されなくても、結局汎人類史ごと死、生き残るには誘い乗った上で勝たなきゃならないっていう……選択肢のない状況で、カルデア壊滅ぐらいただの準備運動って自分を納得させるしかない状況って気はするわ -- &new{2018-04-10 (火) 08:21:06};
---1部ラストからこっちは徐々に生きるために戦うがテーマにシフトして善悪は考えん方が良いよね…ヤガもクリプターも主人公達も生きるのに必死ですよ -- &new{2018-04-10 (火) 08:24:43};
---アレっぽく見えるベリルからして、一回死んでるんだから遊び気分じゃいられねぇって言っちゃってるもんなぁ -- &new{2018-04-10 (火) 08:38:45};
-凍らせろ、皇帝になれ…。あのさあ、策を練りに練ってたのは分かるけど、他に令呪の使い方思い付かなかったの？ -- &new{2018-04-10 (火) 08:29:46};
--何が言いたいのかわからんが令呪なんてまともに使いこなしてるマスターの方が稀だぞ。しっかりブースト入ってるんだから上等だろう -- &new{2018-04-10 (火) 08:39:22};
---皇帝になれに関しちゃ人間味あるんだなぁって感じで見れて逆に良い感じするしな。皇女との信頼が見える感じで -- &new{2018-04-10 (火) 08:42:15};
--令呪を使って宝具を命じた挙句令呪で止めるという謎プレイをしたマスターがいてですね -- &new{2018-04-10 (火) 08:42:42};
---あれは怒られたからだ。誤解を招く書き方をするな -- &new{2018-04-10 (火) 10:52:19};
--まあ最適解だと皇帝になれ×3no -- &new{2018-04-10 (火) 08:45:57};
---おっと途中送信。皇帝になれ×3のガッツ3回…ローマ皇帝かな？ -- &new{2018-04-10 (火) 08:46:55};
---シナリオ的にはそれでもいいけどゲージ実質6本とか許されないw -- &new{2018-04-10 (火) 08:47:45};
-責任の行方と背負わせてもらえるか否かキャラのどこがダメでどこが良いか議論好きなんだけど、この話題になると絶対叩くマンも絶対擁護マンも主従カプ以外認めないマンもわいてカオスになるな…落ち着くのはいつかな -- &new{2018-04-10 (火) 08:46:48};
--一番早いのが死んで退場かな（諦め）生きてるルートはカドック嫌いな奴の大多数を納得させんといけないからライターの腕によっては今より荒れそうで怖いなぁ -- &new{2018-04-10 (火) 08:50:05};
---キャラ担当兼ねてる東出さん(おそらく)が終わったのが今だとして…次すっごい大事だな -- &new{2018-04-10 (火) 08:54:22};
--生き残ったのもあって、二部でカドックどうなるかわかってからじゃないと収まらない気が……もう少し希望的に考えると二部一章プレイ終了組が揃いきってからしばらくすれば…… -- &new{2018-04-10 (火) 08:50:24};
--どんな処遇の仕方だろうと大荒れするだろうな、間違いなく。予想(希望)してたのと違うマスターがシナリオにケチつける&そのマスターにマウントとる勢が出てくるだろうな -- &new{2018-04-10 (火) 08:51:49};
---素直に喜ぶだけにしとけばいい当たり勢がマウント取り出すとすげぇカオスになるよなぁ。ケチつけるやつだけでもウザいのに -- &new{2018-04-10 (火) 08:53:51};
--時間経過で落ち着くんじゃね結局騒いでるのもそんな長続きしないと思うよ。人は次のシナリオが来れば荒れネタなんかさっさと忘れるいきものだ -- &new{2018-04-10 (火) 08:53:33};
---よほど酷くなければほっとけば収まるしね。かなり長期に渡って荒れ続けたシナリオもあったけどそれですら今は沈静化してるし -- &new{2018-04-10 (火) 08:55:52};
---カドックの処遇は2章でもかなり注目されてる点だと思うぞ。2章始まったら担当回だった今回かそれ以上の速さでログが流れそうだ -- &new{2018-04-10 (火) 08:56:33};
--まあメインシナリオが進めば株も上がると思うけど、イベントはどうなるんだろうね -- &new{2018-04-10 (火) 09:00:13};
---チェイテに～とか言ってる人居るけど、正直ギャグイベを許されるキャラじゃないと思う絶対荒れる。 -- &new{2018-04-10 (火) 09:06:41};
---荒れるじゃなく荒らすだろうに -- &new{2018-04-10 (火) 09:08:06};
---むしろ、ギャグがなかったら慎二は印象緩和にもっとかかってたと思うわ -- &new{2018-04-10 (火) 09:10:38};
---ぎゃぐだろうがなんだろうが難癖つけて荒らすやつは荒らすぞ -- &new{2018-04-10 (火) 10:54:44};
--初めから完全に敵なコヤンスカや言峰と違って、こっちに入る可能性有って拒絶反応出てしまって、もしかすると今まででのキャラで一番嫌われてるからなあ… -- &new{2018-04-10 (火) 09:01:28};
--感じ悪いこういうことしただろきらいくんな！って人、きらいって人は心が狭いそもそも仕方なかっただろ！って人、攻撃的カプ厨、どれもつきやすいキャラ造形。うん、ポジションも含めて三重苦 -- &new{2018-04-10 (火) 09:03:34};
-ライバルや敵が仲間になるって王道ではあるけど、主人公の人気くっちまうのも危惧されるから難しいよね、特にこのゲームは主人公のキャラが薄くてプレイヤーの分身って形だから余計に -- &new{2018-04-10 (火) 08:59:12};
--こういうプレイヤー分身型では人気問題は見たことない、問題視されるのは出番と役割じゃないかな？あとそれら関係なく制作サイドの贔屓があると炎上しがち -- &new{2018-04-10 (火) 09:00:55};
--ぐだの人気ってより一番の問題は鯖だな…偶に鯖持たせて別働隊とか言ってる人いるけど絶対荒れネタになる恐怖が有る -- &new{2018-04-10 (火) 09:04:46};
---プレイヤーが金かけて引いて育てた鯖を貸す展開とかきたらソシャゲ的にアウトの極みだよな -- &new{2018-04-10 (火) 09:06:15};
---えぇ…別にそれぐらいで荒れないだろ…別働隊で負けたらロストならともかくそれはただ単にマウント取りたい奴らだけが騒ぐんじゃないの？ -- &new{2018-04-10 (火) 09:08:44};
---ぐだのカルデア唯一のマスターっていう肩書き奪うことはしないだろう、話の筋に合わんし -- &new{2018-04-10 (火) 09:08:58};
---荒れるって言ってるのは荒らすって言ってるのと同義な場合は多々あるし… -- &new{2018-04-10 (火) 09:10:53};
---カドック好きでももしマスターになるなら鯖は自分の召喚したやつで頼むね、って人もいるからなーただのノベルゲーならそれもありだけど、育成課金要素入ってるソシャゲだと不満な人が出るのもわかる -- &new{2018-04-10 (火) 09:11:15};
---マスターとして鯖与えてる時点で頭おかしいからその展開は流石に無いわ -- &new{2018-04-10 (火) 09:12:01};
---ゴーレムスキルとかで準備はしてそうな気はするけどな。部隊分け要員とかで -- &new{2018-04-10 (火) 09:14:08};
---ただ貸すだけならいいよ？ ただ間違いなくカドックとその鯖のカップリングが作られるから私は嫌Ddeす -- &new{2018-04-10 (火) 09:58:21};
---ええ…二次許せないとか辛くない？今さら過ぎるでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 10:04:01};
---安くないリアルマネー、つらい育成、そして限界突破システム（聖杯）、これが絡むキャラを主人公以外に渡すとか、ストーリー以前にゲームとして正気の沙汰じゃない -- &new{2018-04-10 (火) 10:10:40};
---そもそもカドアナ連呼してる連中がまずそれ以外の二次創作認めないな精神だからなぁ… -- &new{2018-04-10 (火) 10:13:05};
---どこにそんな奴がいるのかな？単なる対立煽りでない保障は？ -- &new{2018-04-10 (火) 10:32:08};
---探さなくても其処彼処にいるし、その全てが対立煽りとか無理があるし、そもそもからしてカプ厨はそれぐらい信用がない -- &new{2018-04-10 (火) 10:43:08};
---リアルマネーとストーリー展開を混同して理論展開するって馬鹿みたいだな -- &new{2018-04-10 (火) 11:00:09};
---もちろん全部ではないだろうが対立煽りはそれくらい普通にやるって信用はあるな -- &new{2018-04-10 (火) 11:30:26};
--所業も所業だからここから主人公食うほどの人気ライバルは無理無理。やるとしたら引くほど優遇しなきゃならんし、その手の第二主人公がヘイト食らうのはそいつの成長に尺取りまくるから -- &new{2018-04-10 (火) 09:06:57};
-この子語るときプレイヤーの物語の読み込み具合がわかるよね。自分にも出来るはずだ！のところとか特に -- &new{2018-04-10 (火) 09:13:40};
--ちなみにしっかり読み込んでる方がどんな層でちゃんと読めなてない方がどんな層なのか教えてほしいな -- &new{2018-04-10 (火) 09:16:39};
---荒れそうな話題広げようとしない -- &new{2018-04-10 (火) 09:17:37};
---すまんこあまりにわかりやすい燃料だったからついね -- &new{2018-04-10 (火) 09:18:20};
--同じルートをたどる必要がない、ってのを失念してる人が多い気がする -- &new{2018-04-10 (火) 09:18:14};
---必ず通る詰みポイントどうすんのすらそれやん -- &new{2018-04-10 (火) 09:21:38};
---？ -- &new{2018-04-10 (火) 09:23:37};
---どんなルート辿ろうが人理修復の上で避けて通れないポイントは存在するやで -- &new{2018-04-10 (火) 09:31:11};
---Aチームが終局までいったとして、マシュが防いでくれたゲーティアの宝具はどういなすかってのは気になるな -- &new{2018-04-10 (火) 09:36:12};
---それ含めて別の方法は本当にないの？って話なんだけど -- &new{2018-04-10 (火) 09:38:32};
---4章で倒しちゃうとか？超有能マスターが揃ってるならまず間違いなくゲーティアも慢心ムーヴはしないと思うけどなぁ -- &new{2018-04-10 (火) 09:43:27};
---コフィンでわざわざ殺されてた以上何らかのカウンターがあった可能性はあると思う -- &new{2018-04-10 (火) 09:45:51};
---動かないロマン、無いマシュ盾、全魔術無効、いらっしゃいませ監獄塔。ぐだルートが最適解なティアマトと個々の能力がわからないからで済む環境じゃないのよ -- &new{2018-04-10 (火) 09:46:21};
---だがここに例外が(ry -- &new{2018-04-10 (火) 09:47:20};
---関係無いが、6章、7章の詰みポイントは話題に上がってないのな。仮に獅子王の介入前に解決した場合、バビロニアの座標を特定できなくなるから完全に詰むやろ。 -- &new{2018-04-10 (火) 10:23:08};
---いい加減諦めろ -- &new{2018-04-10 (火) 10:31:00};
---先ずAチームの面々で、果たして終局の山場でアレだけのサーヴァントが自発的に集まって来るのだろうか -- &new{2018-04-10 (火) 12:06:42};
-対立こめ多いからいうのもなんだけど、カドぐだの絡みとか関係性好きなのってあんまりいないのかなぁ、なんかぐだと友人関係になれそうなキャラって初めてで結構可能性感じてるんだが -- &new{2018-04-10 (火) 09:18:11};
--どっちにしてもこれからの描写次第だからねぇ、期待してる人自体は多く感じる -- &new{2018-04-10 (火) 09:19:17};
--正直初めに予想されてたカドックならありだと思うけどこれだとちょっとね -- &new{2018-04-10 (火) 09:20:11};
--まぁ、ペペロンチーノが指摘するくらいストレス目に見えてる状態だったしね。落ち着いたら、本来の優しい笑顔(ダ・ヴィンチ談)とか周囲に気を配る(マシュ談)とか出てくるかもね -- &new{2018-04-10 (火) 09:23:29};
---よくカルデア職員が許すか許さないかってあるけど、職員の人らも元々の性格分かってるだろうから、辛くあたらずに優しくしそうなんだよな、そしてそれがよけにカドック苦しめるみたいな感じでゴルド所長のみが癒しになりカド×ゴルに… -- &new{2018-04-10 (火) 09:29:50};
--どういう神経してたら友人になれるんだよ。アナスタシアにカルデア破壊を命じ、ロシアでも実際に殺し合ったというのに。お花畑か？ -- &new{2018-04-10 (火) 09:23:56};
---そういうお花畑が主人公してるからうまくいった展開もあったと思うんですがね -- &new{2018-04-10 (火) 09:25:28};
---叛逆軍売ったパツシィへの対応といい基本的にお花畑だからなぁぐだって、だからこその今回の勝利だったわけだし -- &new{2018-04-10 (火) 09:27:18};
---パツシィto -- &new{2018-04-10 (火) 09:28:06};
---おっとパツシィと一緒にするな定期。あれはこっちが巻き込んだ負い目が有ってこそのキャラだろ。対価は渡したとはいえ匿って貰ったのに反乱軍や略奪に巻き込んだ負い目が -- &new{2018-04-10 (火) 09:32:20};
---ぶっちゃけパツシィ許したからカドックもとなる方がシナリオ理解できてなくね？ -- &new{2018-04-10 (火) 09:33:54};
---殺せとか許さない言ってる奴が1番シナリオ理解してないぞ -- &new{2018-04-10 (火) 10:23:17};
---枝は王道系少年漫とか画読んだことないんだな。敵対してたから、悪行を成したから、手を取り合えないなんてことはない。それが友人というポジに収まるかどうかは別だけどな -- &new{2018-04-10 (火) 11:19:54};
---殺し合った”程度”で友達にもなれないんだったら型月キャラなんか天涯孤独ばっかになるぞ -- &new{2018-04-10 (火) 11:35:00};
---月姫からアウトじゃね？ -- &new{2018-04-10 (火) 13:00:24};
--「視力強化できないです(´・ω・｀)」「素人め」とか、「ケテルマルクトの肩に乗って、いざ！」「正気かよ！？とかのやり取り好きだなぁ。敵対関係抜いたらこうなるって感じのが垣間見えた気がして -- &new{2018-04-10 (火) 09:51:49};
-あのビリーのとのやり取りで負い目から許したとかは無いと思けどな、反乱軍へ入った時点でのアビとのやり取りやパツシィの離脱時点でその辺は割り切ってると思うが -- &new{2018-04-10 (火) 09:34:11};
-2章でのカドックの処遇がどうなるか楽しみすぎる。どんな処遇でも荒れに荒れるだろうけど。ぐだの甘すぎともいえる優しさに、カドックが余計苦しみながらなお生きるルートを一番希望してる。あ、どんなルートでも受け入れますよ -- &new{2018-04-10 (火) 09:41:46};
--程度の差はあれ、しばらくはささくれてそうな気がするな。本人の性格から何かにあたるという事は多分ないとは思うがそこから立ち直るのか、あるいは引きずり続けるのか… -- &new{2018-04-10 (火) 09:47:09};
--普通に協力してくれてぺぺさんあたりがあなたはそっちの方が似合ってるわよとかいい女ムーブしてファンを増やすよ（千里眼EX） -- &new{2018-04-10 (火) 10:19:21};
---カドック板が荒れてペペ板が賑わう策略か -- &new{2018-04-10 (火) 12:00:28};
--どうせ「くっ殺せ！」とかいうんだろ -- &new{2018-04-10 (火) 10:34:39};
---えっ？カドック君好きにして良いんですか⁉ -- &new{2018-04-10 (火) 11:25:28};
---ぽっかぽかにしてやるよぉ！ -- &new{2018-04-10 (火) 11:26:56};
-全く、なんで生け捕りにしてしまったのか。あそこで始末しておけば、この板もここまで荒むことは無かったろうに -- &new{2018-04-10 (火) 10:27:07};
--シナリオ読んでないだろお前 -- &new{2018-04-10 (火) 10:28:04};
--句読点の使い方へたくそ過ぎるだろ（神経質 -- &new{2018-04-10 (火) 10:28:21};
---文章の形式でマウントを取って嬉しいか？ -- &new{2018-04-10 (火) 10:33:28};
---ネタではなかったのか(戦慄 -- &new{2018-04-10 (火) 10:34:36};
--お前、捕虜とか全部殺して回って情報全部取り逃すタイプだな。捕虜にしたってことは使い道があるってことだ。感情で戦うやつはバカを見るんだよ -- &new{2018-04-10 (火) 11:22:18};
-サツバツとしたコメント欄に突如、屈強なメキシコ産ライオンが！！ -- &new{2018-04-10 (火) 10:29:17};
--『私を虎と呼ぶニャー！！』 -- &new{2018-04-10 (火) 10:30:11};
--交流は許さんがオー -- &new{2018-04-10 (火) 10:30:21};
-カドックのページは荒れてるのにコヤンスカヤのページはそんなに荒れてないんだなぁ。やらかしたことはどっちもどっちなのに、コヤンスカヤは普通に味方鯖として受け入れられそうでカドック君が哀れに見える -- &new{2018-04-10 (火) 10:33:52};
--だってあいつ根っからの悪そうだから論争のしようがないだろ -- &new{2018-04-10 (火) 10:35:28};
--今んとこヘイトは稼いでるけど判明してない部分が大きいからねあっちは。細かい評価が出るのはこれからでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 10:35:35};
---軽くなじむよりは苦悩して欲しいキャラだなぁ、アッサリギャグ落ちアッサリ陥落両手広げて受け入れじゃもったいない美味しい素材 -- &new{2018-04-10 (火) 10:48:43};
--元仲間組織所属、上からの指示とはいえスタッフ殺害実行犯のマスター、本心別とはいえ暴言。何より今後仲間になるのも大きい、根は良い子の成長キャラとして出番取ってくの確定してるようなもんだし、鯖のコヤンよりは議論の的になるのわかる複雑な立ち位置キャラだし -- &new{2018-04-10 (火) 10:45:50};
--敵→味方は状況によって許される事も有るけど、味方→敵→味方はね…どうしても蝙蝠野郎として扱われる -- &new{2018-04-10 (火) 10:48:01};
---優柔不断ってわけじゃないし蝙蝠とはちと違うのでは -- &new{2018-04-10 (火) 10:49:37};
---さてはコウモリって言いたいだけだなオメェ -- &new{2018-04-10 (火) 11:23:32};
---蝙蝠って字がかっこいいよね -- &new{2018-04-10 (火) 13:02:18};
--コヤスは最初ったから悪として登場してるし、第二部第一章でもヤガたちを苦しめていたし、つまりそういうことを平然とできるやつ、なわけでむしろ荒れる要因ないでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 11:25:04};
--コヤスは「倒して消滅」が前提の敵キャラだからだろ。仲間になるとしてもその後「座の本体が協力する気があるなら召喚される事もある」というだけの話 -- &new{2018-04-10 (火) 12:14:18};
-これからクリプターを倒す度にここみたいに炎上すると思うと俺も目に隈が -- &new{2018-04-10 (火) 10:48:46};
--予想だけどカドックだけやと思うぞ。突き抜けたキャラではないから真面目に心情考察されるし余計好き嫌いわかれるのわかるわ -- &new{2018-04-10 (火) 10:51:02};
--1人目かつ生き残って捕虜になり、処遇はまだ未定(不明)だからこれだけ燃え盛ってるんだろうし、他も同じように炎上するかはわからんじゃろ -- &new{2018-04-10 (火) 10:51:43};
---もちろんキャラクター性もある -- &new{2018-04-10 (火) 10:52:47};
---カルデア職員殺しも結構設定的に重いしね -- &new{2018-04-10 (火) 10:58:05};
---アナスタシアの時も論争になったけどサーヴァントは召喚ごとに別人だからってカバーが多く入ったけど -- &new{2018-04-10 (火) 11:02:39};
---カドアナ以外認めねぇな連中が暴れていらんことヘイト稼いでるのも原因かもなぁ。今でさえ絆4、5の台詞が砂糖と蜂蜜ぶちまけた様な甘ったるさなのに、バレンタインとかどうするつもりなんだあの人達 -- &new{2018-04-10 (火) 11:09:42};
---最終的に脳内でカドアナに変換し始めるから・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 11:26:07};
---いい加減脳内カドアナと戦うのやめたら？戦いたかったら直接文句言ってこいよ、こんなところで陰口イキってないでさ -- &new{2018-04-10 (火) 12:40:45};
---誰も好き好んでキチに触りたくないからね -- &new{2018-04-10 (火) 12:47:19};
---実際問題マナーのくそ悪いカドアナ厨がいるのは事実だからな。カドック以外にデレるアナスタシア書くやつみんな自害しろとか漫画書いたやつもおるし、それに気持ちはわかるとかぬかしちゃうやつもおるしで真顔になるで -- &new{2018-04-10 (火) 13:03:31};
---残念ながらここではカドアナ厨氏ねって言ってる奴しか見当たらないんだなあ。被害妄想かわざわざ自分で検索して探してるだけじゃないかなー？ -- &new{2018-04-10 (火) 13:11:35};
---ここでもそんな奴いなかったっけ？確かアナスタシアの記事にも沸いてた覚えあるし、仮にここで沸いてなくても迷惑なことには変わりないんですが。意地でもいないってことにしたいみたいだけど -- &new{2018-04-10 (火) 13:26:48};
---意地でもとかいってるの完全にブーメランというか、そこまで言うなら直接行って来いよここで陰口イキってないでさというループ -- &new{2018-04-10 (火) 14:13:36};
---すげぇな。暗に荒らしてこいって言ってるよこいつ。 -- &new{2018-04-10 (火) 14:21:26};
---なんか荒らしが傍観者ぶってて草生える -- &new{2018-04-10 (火) 14:26:52};
--次はピンチの時にキリシュタリア様が助けに来るから大丈夫だよ。流石はキリシュタリア様！ -- &new{2018-04-10 (火) 10:53:40};
---おはオフェリア -- &new{2018-04-10 (火) 10:56:06};
---オフェリアちゃんが一番バッサリキリシュタリアに見限られそうでwktk。ハイライトなしの可愛いお顔を見せておくれ -- &new{2018-04-10 (火) 11:00:57};
---オフェリアの話はオフェリア板でな -- &new{2018-04-10 (火) 11:01:40};
--たまに嫌いな人が湧いて荒れるけど普通か好きな人の方が多いようだから平気じゃないかね この程度じゃ炎上とは言えないと思うぞ -- &new{2018-04-10 (火) 11:04:02};
---じゃあどこが炎上してるっていうんだ？ -- &new{2018-04-10 (火) 11:05:22};
---儂じゃ！(本能寺) -- &new{2018-04-10 (火) 11:05:45};
---物理的じゃないですかやだー -- &new{2018-04-10 (火) 11:06:54};
---ガチの炎上はこんなものじゃなくて上から下まで悪口で埋まるのが恐ろしいスピードで進む アガルタの時とかヤバかった -- &new{2018-04-10 (火) 11:08:58};
---埋葬するべき特異点の話は止めるんだ -- &new{2018-04-10 (火) 11:12:05};
---アガルタなんてなかった -- &new{2018-04-10 (火) 11:26:53};
---少しでも肯定的なこというとすぐに取り囲まれるから、まだまだじゃろ -- &new{2018-04-10 (火) 11:27:07};
---バーサーカーは突っ掛かってくるがスルーすれば対応できるのは炎上って言えないよ -- &new{2018-04-10 (火) 11:31:39};
-お前のどこが凡人だ定期、名探偵や天才ダヴィンチちゃんというブレインがこっちにいるにも関わらず全体盤面操作や精神含めた交渉で最初から最後まで掌の上とかやばい（真顔） -- &new{2018-04-10 (火) 11:08:48};
--準備期間、情報量、戦力と前提条件が何もかも違うんですがそれは -- &new{2018-04-10 (火) 11:12:08};
---前提が違うってだけで名探偵、天才を出し抜けるのは十分有能。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:19:40};
--無能だと思い込んでる有能だからな。次は是非とも味方で本領発揮して欲しいところ -- &new{2018-04-10 (火) 11:14:24};
--カドック君も割と盤面転がってるよ。その都度作戦は立ててるけど。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:14:44};
---今回ガチで盤面動かしてたの神父だからな -- &new{2018-04-10 (火) 11:17:17};
---奴が盤面動かさない方が珍しいし -- &new{2018-04-10 (火) 11:24:33};
---むしろ、状況に応じて手を変えられる優秀な打ち手とも言える。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:26:58};
--とは言っても元から倒すように誘導するのはそんな難しくないとは思う。適度に自分たちに有利になるように戦力を削るあたりが難しい感じかね -- &new{2018-04-10 (火) 11:17:06};
---反乱軍とカルデア首都に集めて雷帝にぶつけるのはくっそ簡単。その後は先生が予想外のケテルマルクトしなきゃ勝ててないから盤面支配というにはガバガバ -- &new{2018-04-10 (火) 11:24:56};
---予想外じゃないだろあれ -- &new{2018-04-10 (火) 11:26:17};
---めっちゃ誘導してるやん。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:27:45};
---あれはカドックの提案なんだが -- &new{2018-04-10 (火) 11:28:07};
---ケテルマルクトはカドックの提案だけども、サリエリは完全に眼中になかったから盤面支配とは言い難い -- &new{2018-04-10 (火) 11:33:49};
---あれ以上の戦力が盤面に揃うことは今後あり得ないであろうタイミングで、雷帝vsそれ以外の敵味方全部って構図に持って行ってる時点であれが獣国でカドックが取れる最善手だよ。そのうえで切り札のアタランテを維持しつつアナスタシアをちょっかいに徹させて消耗をほぼこっちに押し付け、虫の息の雷帝をあの場で殺せたのに敢えてぐだの負担にするあたりも悪辣というか各個に対する理解度がハンパない。そもそもアタランテの望みを完璧に把握して釣り上げてる時点で相当入念に組んでるよね -- &new{2018-04-10 (火) 11:44:35};
---入念には仕込んでる。最善手だったとも思うよ。ただ、雷帝突破の鍵の１つが眼中になく、その鍵を仕込みからやってたヤツがいた以上、掌の上だとか盤面支配は言い過ぎだと思うの -- &new{2018-04-10 (火) 12:01:37};
---大抵の作品における掌ムーブはだいたいイレギュラーで崩されるから、最後まで完璧に隙がないとダメ、みたいな極論こそ当てはまらないんだよなあ -- &new{2018-04-10 (火) 13:09:10};
-何でここには殺意を持ったグダが出てくるのだろうか？ カルデアってバイト先初日時点でレフのせいで壊滅寸前状態、スタッフともそこまで親しかった描写もなく、ヒステリックになる程カルデアに思い入れ有ったかと首を傾げる。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:16:49};
--いろいろと的外れなんだが -- &new{2018-04-10 (火) 11:18:38};
---煽り臭いのはスルーしてこうぜ -- &new{2018-04-10 (火) 11:19:45};
---よし、この枝はここからスルーだッ！ -- &new{2018-04-10 (火) 12:25:37};
--殺せると期待してたのに殺せなかったからヒートアップしてる奴が少し混ざってるだけじゃな -- &new{2018-04-10 (火) 11:21:07};
--カルデアスタッフが殺意持つなら分かるが、グダが殺意を持つのはあんま理解できないんだよな。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:21:47};
---ひえっ… -- &new{2018-04-10 (火) 11:26:59};
--ぐだとシャドウボーダーに乗ってる一行がカドックにどう対応するかはさておき、木が大筋以外ストーリーをろくに把握していないことはよくわかった -- &new{2018-04-10 (火) 11:22:53};
---こーれはストーリースキップしてますわ -- &new{2018-04-10 (火) 11:24:44};
---ストーリー(枝の妄想含む)は流石に全て把握できてないからなあ -- &new{2018-04-10 (火) 12:29:11};
---名前のないスタッフもぐだやマシュ、鯖とかと交流してる描写あったでしょうに。妄想と決めてかかりたいならどうぞご自由に -- &new{2018-04-10 (火) 12:31:52};
---薄い描写ならちょくちょくはあったね -- &new{2018-04-10 (火) 12:36:03};
--君にはそんな議論に見えてたのか？って感じの木で味わい深い -- &new{2018-04-10 (火) 11:23:04};
--殺意まではいかんだろうけど、一年も閉鎖された空間で苦楽を共にしてきたんだからそれなりに思い入れはあっただろうよ -- &new{2018-04-10 (火) 11:24:54};
---問題はユーザーからしてみれば直接的な思い入れがないことだな -- &new{2018-04-10 (火) 11:28:35};
---ろくに出番もない名無しのモブでも感情移入できる人もいるし、あくまでプレイヤーとしての視点でしか見ない人もいるから、一概には言えんぞ -- &new{2018-04-10 (火) 11:29:49};
---一概に言えないのにお互い断言する人が多いからこその惨状だしな -- &new{2018-04-10 (火) 11:31:50};
---バレンタインで鯖にチョコ渡してたりエミヤがナンパしてたり描写されてるのを見ると思い入れもできるけどな -- &new{2018-04-10 (火) 11:34:59};
---だから否定するために断言するのやめよ？新しく木を立てるならともかく -- &new{2018-04-10 (火) 11:36:32};
---突っかかってこられても一概に言えない部分は平行線なんだから -- &new{2018-04-10 (火) 11:37:17};
---断言とか突っかかるとかなんの話してるんだろう -- &new{2018-04-10 (火) 11:42:28};
---うーんまだ難しかったかな？ -- &new{2018-04-10 (火) 11:45:36};
---思い入れはそれなりに有っても、マシュやロマンが死んだとき以上の反応するほどなんだろうか？ -- &new{2018-04-10 (火) 11:58:58};
---そのロマンが自らを犠牲にして守ったものなんだけどね。人理やカルデアの面々ってのは -- &new{2018-04-10 (火) 12:01:05};
---ユーザーからみた名もなきカルデアスタッフをぐだがもってる感情と置き換えるのは違うような -- &new{2018-04-10 (火) 12:03:00};
---どれだけ親しかったとしてもグダが殺意を抱くってのは違和感有る -- &new{2018-04-10 (火) 12:24:12};
--わざわざマスターではなくぐだという名称使って指名してるのは草 -- &new{2018-04-10 (火) 11:28:48};
---わざわざマスターって書くのも草はえる -- &new{2018-04-10 (火) 12:17:57};
---ユーザーの殺意とマスターの感情を分けて見れない奴を皮肉ってるだけぞ -- &new{2018-04-10 (火) 12:20:09};
---ユーザーからみてモブだからとか言っちゃう人も大概的外れだと思うが -- &new{2018-04-10 (火) 12:27:52};
---別に的はずれでもないが。視点を分けて考える場合はどうしても物語への没入感が損なわれるわけで。理解はできるがシナリオとしてつまらないってことはまあよくある話 -- &new{2018-04-10 (火) 12:33:34};
---そもそもシナリオの都合で雑に処分されたモブスタッフにどれだけ思い入れがあるかというと…正直叩くために引き合いに出してるように見えてしまう -- &new{2018-04-10 (火) 12:38:29};
---思い入れがどうとか言ったら自分は二部序章で初めて存在が出てきて一章で敵役やっただけのカドックより今まで活動拠点にしてきたカルデアとそこのスタッフの方が愛着あるよ -- &new{2018-04-10 (火) 12:43:04};
---声までついたダストンさんの安否はハッキリ言って欲しい -- &new{2018-04-10 (火) 12:43:26};
---ユーザーから見てモブは的はずれだな。殺意抱いちゃったユーザーから見ると殺意もつくらい親密(意味深)なスタッフがいた設定だからね。 -- &new{2018-04-10 (火) 12:44:21};
---俺は今までずっと設定上存在してほぼ描写されなかった人らに思い入れはないな -- &new{2018-04-10 (火) 12:45:43};
---ああ2次とかでイメージ膨らませてきた人もいるわけか -- &new{2018-04-10 (火) 12:47:10};
---カドックよりスタッフの方が思い入れあるのは当然だが、それって人殺す決意するほどのもんなの？ -- &new{2018-04-10 (火) 12:47:22};
---ぐだはそもそも描写された範囲だとカドックに明確な殺意は持ってなかったはずだが -- &new{2018-04-10 (火) 12:48:41};
---死んでほしいとは思わないが仲間にはなってほしくない -- &new{2018-04-10 (火) 12:49:16};
---仲間になってほしくないと思ってる人がみんなカドックに死んでもらいたいと思ってる、みたいな決めつけしてる人いるな -- &new{2018-04-10 (火) 12:52:23};
---決めつけるまでもなく死んで欲しい人もいるわけだし。違うのなら決めつけてるのではなくお前に対しては言っていないというだけでは？ -- &new{2018-04-10 (火) 12:54:38};
---ただの釣りだから語るだけ無駄だぞ -- &new{2018-04-10 (火) 12:55:50};
---↑主語がなかった。ぐだにとってスタッフの方が思い入れ有るだろうが、それってほぼ初対面で悪い意味の思い入れも無いカドックに問答無用の殺意をぶつけるのは、理由として弱いと思う。 -- &new{2018-04-10 (火) 12:56:01};
---本編中はそうでもないのに、ここには殺意を持ったグダが時折出てくるなあって話だぞ -- &new{2018-04-10 (火) 12:59:44};
---過酷な人理修復のサポートしてくれたカルデアむちゃくちゃにされたり、人理修復して救った世界を壊されかけてるのに悪い思い入れないってのは無理がない？カドック限定の話ではないけども。まあぐだは怒りに身を任せたりはしないだろうけど -- &new{2018-04-10 (火) 13:00:10};
---「ただのモブに思い入れなんてあるの？」とか思い入れ持ってる人全員にふっかけてるようなもんなんですがそれは -- &new{2018-04-10 (火) 13:01:08};
---それってぐだの思い入れじゃなくて一部のユーザーの思い入れじゃないのか？ -- &new{2018-04-10 (火) 13:23:36};
--アナスタシアの方で暴れて自演までしたのに相手にされないからこっちに来たのか、良かったないっぱい釣れて -- &new{2018-04-10 (火) 12:44:46};
--プレイヤーを「グダ」とわざわざ表現して（こういう奴めったにおらん）煽りにくるのかぁ。「グダ」ってカタカナ使いあちこちで煽りやっててコテみたいになってるぞ -- &new{2018-04-10 (火) 13:11:50};
---ようするに枝はアナスタシア板でもにたような感じででキャラ叩きに勤しんでた。叩く理由にスタッフを利用してた。で、OKか？ -- &new{2018-04-10 (火) 13:28:34};
-中の人がアナスタシアの宝具5にしてんの笑う 触媒強いなぁ -- &new{2018-04-10 (火) 11:26:35};
--出るまで、というか5になるまで回したんじゃろ -- &new{2018-04-10 (火) 11:28:01};
---人によっては百万近く注ぎ込んでも出ないのがFGOじゃぜ -- &new{2018-04-10 (火) 11:29:51};
---植田女史たち主催の聖杯戦争(という名のガチャ会)に赤羽根さんが呼ばれる日も近い -- &new{2018-04-10 (火) 11:33:31};
--え？まさか本気で課金して回したと思ってんの？？FFと一緒で、BOX直送の課金煽りに決まってるでしょ。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:30:53};
---まあ普通にあるだろうな。ソシャゲ運営ってのはそのレベルで信用がない -- &new{2018-04-10 (火) 11:32:42};
---DWにそんな技術力あるはずがないだろ、いい加減にしろ！ -- &new{2018-04-10 (火) 11:32:57};
---バーサーカーをアホみたいに送ってきた運営にそんな細かいことできると本気で思ってるん？ -- &new{2018-04-10 (火) 11:34:50};
---ない理由もないが。信じたいのはわかるけど苦しいよね -- &new{2018-04-10 (火) 11:37:58};
---どうせ確かめる術なんか無いんだから邪推するだけ無駄やで -- &new{2018-04-10 (火) 11:40:08};
---無駄ではないよ。課金しちゃダメだって分かるからね -- &new{2018-04-10 (火) 11:41:51};
---疑心暗鬼し過ぎると心も荒んでまさにカドックみたいな状態になるから気を付けろい -- &new{2018-04-10 (火) 11:42:18};
---だがガチャ回すと本当に確率は表記通りか？とかそっち方面の疑心暗器に陥りそうでw -- &new{2018-04-10 (火) 11:47:20};
---天文学的な課金額が必須とかならともかく、マフィアがメイドをあっさり五枚重ねた例もあるようにある程度予算さえありゃ不可能でも何でもないからなあ -- &new{2018-04-10 (火) 11:49:34};
---そういう時は回す方のノッブのガチャ報告を見て心を落ち着かせるんだ -- &new{2018-04-10 (火) 11:51:01};
---そんな特権行使できるなら三田さんとかいう逆触媒は存在しないから -- &new{2018-04-10 (火) 11:51:53};
---ここ運営アンチが語る場所じゃないんで -- &new{2018-04-10 (火) 12:43:41};
---決まってるでしょ(妄想) -- &new{2018-04-10 (火) 12:59:09};
-めっちゃ嫌いって人が出るのも分かるけどこういう複雑なキャラ造型のキャラクター好き。ソシャゲでこんな難しいキャラ出てくると思わなかったから不安もあるけど今後に期待したいわ。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:33:39};
--方向性がはっきりしたら落ち着くから問題はないぞ -- &new{2018-04-10 (火) 11:39:00};
-ロックというよりはV系好きみたいなピアスの開け方だよなぁ。絵師の性癖がよく分かる。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:44:04};
--リチャードが出てきたら意気投合しそう -- &new{2018-04-10 (火) 12:00:59};
---王とか扱いに困ってそう -- &new{2018-04-10 (火) 12:23:17};
-カドックは別に嫌いじゃないけど仲間にはなって欲しくないなあ。雷帝の時みたいに利害一致して共闘するのなら分かるが -- &new{2018-04-10 (火) 12:10:46};
--どうせ仲間になるから気にしても無駄だぞ -- &new{2018-04-10 (火) 12:21:01};
---どうせ死ぬから関係ないぞ -- &new{2018-04-10 (火) 12:26:16};
---仕込んでんのかと思うくらいきれいな流れですね -- &new{2018-04-10 (火) 12:30:24};
---ちょっとデレた瞬間後ろからグサーッよ -- &new{2018-04-10 (火) 12:30:56};
---カドックもアゾット真拳伝承者だった......？ -- &new{2018-04-10 (火) 12:32:12};
---あ、神父が疑似鯖で顔出ししてきたのってそういう・・・(法衣の下からアゾット剣を出す外道神父がちらつく) -- &new{2018-04-10 (火) 12:34:52};
---？？？「元より異聞帯の予約などしていませんので」 -- &new{2018-04-10 (火) 12:55:42};
--最初渋々協力。友情？が少し芽生えたかも、ってころにぐだをかばって4ぬっていうテンプレパターンでお願いします！ -- &new{2018-04-10 (火) 12:36:26};
---出来ればキリでそれやって欲しい。そしたらベタ惚れする。 -- &new{2018-04-10 (火) 13:19:24};
--別に生きてても死んでもいいがクリプターの力を使って聖杯を軽率にポンポン産み出すくらいはしてほしい。 -- &new{2018-04-10 (火) 12:45:29};
---するわけねーだろと言うか聖杯作ったのカドックじゃなくて木だぞ -- &new{2018-04-10 (火) 12:48:25};
---聖杯欲しいのならまっくろくろすけな最弱サーヴァントにでも頼みなさい -- &new{2018-04-10 (火) 12:51:27};
---キリシュタリア様ならなんでも出来るのにこれだから凡人マスターは…… -- &new{2018-04-10 (火) 12:57:27};
---オフェリア！なぜオフェリアがここに？逃げたのか？自力で脱出を！？ -- &new{2018-04-10 (火) 13:00:17};
-仕事の合間で一章ようやく終わってここの板は盛り上がってるんだろうなって思って見にきたらなんか荒んでる？新しい敵マスターとしてのカドックとか令呪システムとか個人的に楽しめたんだけど、カドックの言動やら顛末の所為？それともアナスタシアとのカップリングやら別物定期関係の所為かね。ソシャゲ系故の特性やらが思わぬ火種になった感じ？でもなんだかんだカドックもいいキャラしてたよね。新しい鯖も沢山見れて新しいバトルシステムもあったし -- &new{2018-04-10 (火) 12:49:14};
--色々だよ、すぐ上の木みたいに味方のモブ殺されたからって嫌うのはおかしいみたいな超理論かましてるのもいるしカオス -- &new{2018-04-10 (火) 12:51:26};
---絶対許さん殺すとがぐだの意思だと思ってる過激派が状況見えてないだけやぞ -- &new{2018-04-10 (火) 12:55:01};
---木主だけがそういうことに従っているだけで草 -- &new{2018-04-10 (火) 12:57:46};
---どうせ殺せるとワクワクしてたら殺せなくてやり場のない怒りをぶつけてるだけでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 12:58:23};
---お前だけだよそんな馬鹿 -- &new{2018-04-10 (火) 13:00:48};
---ほらー、すーぐそうやって喧嘩腰になる。そんなことしてるから荒れるんだって理解しなよー -- &new{2018-04-10 (火) 13:04:27};
---俺は違うよ -- &new{2018-04-10 (火) 13:05:22};
---こいつ今朝方アナスタシアのほうで同じ理論で暴れ回って誰にも賛同してもらえずこっちに来て同じように暴れてるからな -- &new{2018-04-10 (火) 13:05:50};
---(誤)嫌うのはおかしい→(正)殺意振り撒くのはおかしい。何で枝は曲解したがるのか -- &new{2018-04-10 (火) 13:06:57};
---カドックアンチが信者装って暴れてるだけのようにさえ見える、真性でもありそうだけど -- &new{2018-04-10 (火) 13:09:29};
--楽しんでる人は多くいるし、カドック君好きな人も多いけど、わざわざこの板に書き込もうとする人が居ないだけだよ。 -- &new{2018-04-10 (火) 13:00:13};
---好きな人も普通にいるぞ？今カドック死すべしなヘイト持ちが暴れて流れが速くなってるだけで -- &new{2018-04-10 (火) 13:06:23};
---一人アレなのがそういうことにしたくて暴れてるだけなのが実態というね -- &new{2018-04-10 (火) 13:10:47};
---過去ログちょっと遡ればカドック好きなほのぼのコメントが沢山出てくるからな -- &new{2018-04-10 (火) 14:24:53};
--カップリングに関してはファンがところ構わず滾る思いをぶちまけて荒らしてるだけなので公式は悪くない。そもそも公式ではっきりこの二人出来てまーす！と明言されない以上は二次創作の域を出ないグレーなものなんだからもう少し考えて行動してほしいわな。全体のイメージが悪くなるだけですし -- &new{2018-04-10 (火) 13:13:15};
---そんなの今さらでは？公式設定とか言い出したらさすがにあかんけど -- &new{2018-04-10 (火) 13:16:15};
---公式！公式！って言って他が召喚はするなと過激派自称してるファンには黙っててくれや…ってなるな、恋愛なし主従好きからすると印象悪くするカプ厨は頭が痛い -- &new{2018-04-10 (火) 13:20:52};
---そもそも2次創作に関しては寛容な部類だと思ってたけど違うのかな？ -- &new{2018-04-10 (火) 13:21:14};
---二次創作なんてそれこそ好き勝手にやるもんだろうに。自分の憎いネタが多いからって被害妄想も大概にしよ？ -- &new{2018-04-10 (火) 13:24:26};
---二次創作は押し付けなきゃ自由。ただ今のカプ厨が公式だぞ召喚するなさせるなと暴れてる現状は苦手…二次は二次で切り離してくれー！ってなるかな -- &new{2018-04-10 (火) 13:27:53};
---なるほどねえ「この二人の関係性はこうであるべき！」って思想硬直しちゃってるのか。腐界隈の戦争はそういうところで始まってるんだな -- &new{2018-04-10 (火) 13:28:26};
---今さらだからとかそういうんじゃなくて公式設定とか言い出さなくてもキャラぺで妄想垂れ流しは流石に理性が無さすぎるよねって話。キャラぺはカプ好きな人が語り合うために用意された場ではないですしおすし。 -- &new{2018-04-10 (火) 13:29:02};
---度を過ぎたのがこの場には多分ないから俺の嫌いな話はするなって言ってるように見えてしまうのよね。他所で目にしたんだろうけどここで吐き出すのは違うかな -- &new{2018-04-10 (火) 13:29:13};
---カプ厨が暴れてるってのがもう被害妄想じゃね？というかここで暴れてる奴を見るとアンチの方が暴れてるようにしか見えないんですが -- &new{2018-04-10 (火) 13:30:22};
---キャラペは基本自由だよ？(某板を見つつ -- &new{2018-04-10 (火) 13:30:51};
---実際に暴れてるからたびたび話題に出るんでしょうよ・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 13:34:23};
---他所で暴れてるカプ厨さんとやらの実在の怪しい話をここに持ち込んでカプ厨氏ねってまさにそれこそが荒らしの所業なんですが。戦争したけりゃ個人でやってろよ。ここはお前の学級会じゃないんだ -- &new{2018-04-10 (火) 13:34:42};
---某板の場合はちゃんと注意書きがあるんだよなぁ。板によってはwiki規約違反してる書き込みもあるけど数が多過ぎて管理人も規制できないから隔離されてる曰く付きだゾ。それと同じにしたいん？ -- &new{2018-04-10 (火) 13:35:59};
---ここはキャラペであってイマジナリカプ厨の話をするところじゃないんで、妄想垂れ流しはやめて他所でやってくださいね？ -- &new{2018-04-10 (火) 13:37:37};
---たとえ暴れてなくてもキャラぺでいきなりカプ云々の話されたら誰だってえっなにこの人ってなるでしょ…。語りたいならもっと相応しい場所があるでしょうに -- &new{2018-04-10 (火) 13:43:04};
---うわぁ、また香ばしいのが沸いたなぁ… -- &new{2018-04-10 (火) 13:45:10};
---自覚がないのかな。キャラペでいきなりカプ厨へのヘイトぶちまけて、えっ何この人って思われてるのは君なんだよ。ふさわしい場所へどうぞ -- &new{2018-04-10 (火) 13:45:44};
---一応、攻略掲示板ということを忘れている方が多すぎませんかね… -- &new{2018-04-10 (火) 13:49:35};
---他人の話を妄想呼ばわりするお前も大概やぞ -- &new{2018-04-10 (火) 13:51:06};
---これはカドック君もアナスタシアも面倒なのに気に入られたなぁ……このタイミングでいきなりキレ始めるとかカプ厨以外の何者でもなかろうに、自分で暴れてタチの悪いカプ厨の存在を証明するとか本当に勘弁 -- &new{2018-04-10 (火) 15:12:49};
-カルデア潰したとか言われてるけど、剣豪の時点で誰かがリンボ使役してカルデア潰そうとしてたしぺぺさんも潰す気満々だったし一概にカドックばかり責められるのは可哀想。序章でアナスタシア使ってたのもコヤンスカヤと言峰だったし -- &new{2018-04-10 (火) 12:50:02};
--実行犯と計画してただけのやつとの違い -- &new{2018-04-10 (火) 12:52:24};
---カドック好きだし成長期待勢だけど、自分はこの違いは大きいと思ってる…人によるだろうけどね。ムニエルも言ってたように、反対側へ逃げた職員は凍らされたっていってたので実行犯マスターっていうのは、重い設定だなーと -- &new{2018-04-10 (火) 13:18:34};
--可哀想とか言うなよ。カドックくんは同情と憐れみが一番嫌いなんだゾ -- &new{2018-04-10 (火) 12:56:12};
---(´･ω･`)かわいそうなカドックくんは出荷よー -- &new{2018-04-10 (火) 12:57:54};
--クリプターみんな捕まえて時計塔か国連あたりに判断をゆだねればいいんじゃないかな。話の流れで死んでまうクリプターも一人二人はいるだろうが -- &new{2018-04-10 (火) 13:06:24};
---すべてが終わった後に国連残ってるかだなあ -- &new{2018-04-10 (火) 15:48:39};
-せっかく捕まえたので土方さんとカーミラと武則天とジルあたりに事情徴収して貰おう -- &new{2018-04-10 (火) 13:02:48};
--初手ぶっぱはどうかと思うのよ -- &new{2018-04-10 (火) 13:04:45};
--そこはキアラさんに -- &new{2018-04-10 (火) 13:06:49};
--なんて酷いやつなんだ。そこはキアラさんに優しく心療してもらおうじゃないか -- &new{2018-04-10 (火) 13:07:00};
--キアラさん尋問してって言ったら絶対情報引き出してくるって信頼できるのいいよねよくない -- &new{2018-04-10 (火) 13:22:09};
--マタハリさんは？ -- &new{2018-04-10 (火) 14:07:07};
--叔父貴「カラダに聞く事もある」 -- &new{2018-04-10 (火) 15:45:55};
-もう2章解禁されるまでこのキャラぺ書き込み不可の方がいいんじゃ…まあ雑談とかに流れてより酷いことになるかもだが -- &new{2018-04-10 (火) 13:47:30};
--時間帯で書き込み内容大分違うし普通の話してる時結構あるのに変な奴がいるからって書き込み不可にされるのはちょっとやだわ。 -- &new{2018-04-10 (火) 13:49:52};
--書き込み不可っていうか忠告なようなものは付けてほしい。場違いな木が立つのも疲れるしまともな内容の木にもアンチ乙とか噛みつく人がいるしで書き込む前に自分がなにしてるのか冷静になってほしい。 -- &new{2018-04-10 (火) 13:53:01};
--特定人物が荒らしてると思うんでまず報告からでないかな -- &new{2018-04-10 (火) 14:05:26};
-2章で即こじらせ解消はないだろうし3か4章くらいで精神的成長…できるだけの出番はあるのかなぁ -- &new{2018-04-10 (火) 13:52:53};
--あんまカドックにばっかフォーカスあてられてもな。それぞれ担当のクリプターいるし。てか今回の異聞帯ヤガやら雷帝あたりが印象強くてカドックそこまで出てこなかったなってイメージやったわ -- &new{2018-04-10 (火) 13:56:54};
-嫌らわれる理由としては中途半端さだよね、好きな人は好きだけど吹っ切れた悪役より中途半端なのは嫌われやすい -- &new{2018-04-10 (火) 14:05:01};
--その中途半端さが人間くさくて好きだけどな。賛否分かれるのはわかる -- &new{2018-04-10 (火) 14:16:30};
--かも。あと今回無名のカルデアスタッフが結構喋って動いて存在感出てたのも向かい風かも -- &new{2018-04-10 (火) 15:47:59};
-なにがかわいそうって、ヘタしたら起きてそうそう水着イベかもしれないんだよな… -- &new{2018-04-10 (火) 14:05:30};
--ビリーに殴られて卒倒しただけのはずなのに実質数ヶ月も寝てたことになったら草生えるの通り越してよっぽど寝不足だったんだな……って涙出そう -- &new{2018-04-10 (火) 14:15:15};
--去年レースイベがあったことを聞かされて不機嫌な所長というタイミングで目覚めるのか…… -- &new{2018-04-10 (火) 15:08:36};
-くっ殺するカドックにいや、これからapoイベの準備とかで忙しいんでとかさらっとスルーされるメタ世界平和でいいな -- &new{2018-04-10 (火) 14:11:30};
-めっちゃすき -- &new{2018-04-10 (火) 14:27:07};
-カドックくんの幸運はEランクだな間違いない -- &new{2018-04-10 (火) 14:27:55};
--あんなに相性良いサーヴァント引いといてEはないじゃろ。E+くらいじゃろ -- &new{2018-04-10 (火) 14:29:03};
--単に不幸って言うよりは星5の不幸と星4の幸運を交互に引いてるような感じの人だと思う。異聞帯での出来事に限っても相性の良い鯖を召喚するとか、良いタイミングでカルデアが攻めてきたおかげで雷帝打倒の筋道ができたとか割と幸運な部分はある -- &new{2018-04-10 (火) 14:56:06};
---前者はほぼ完全に運だけど、後者は不運を逆に利用して自力で結果オーライに持ち込んだ感じじゃないか？ -- &new{2018-04-10 (火) 15:01:34};
---実際に打倒まで行けたのはカドックの采配あってこそだけどその前提が整ったのは運。カルデアがオプリチニキとの縁を利用して浮上するところまで襲撃段階で計算してたなら完全な自力と言ってもいいと思うが。 -- &new{2018-04-10 (火) 15:06:11};
---カルデアは来たから利用しただけだと思う。最悪、他のクリプターと組めば似たような状況には持っていけると思う。 -- &new{2018-04-10 (火) 16:02:04};
---他クリプターの協力で解決してたなら3ヶ月も空想樹が根差さない状況を放置することはなかったんじゃないかな、最初の会議で侵攻時以外は基本不干渉と言ってたし。カドックの心理的な理由で協力を仰げなかった可能性もあるけど、だとしても彼が納得する形で打倒ができる状況が整ったのはやはり幸運に依るところが大きいのでは -- &new{2018-04-10 (火) 16:09:37};
---ヴォーダイムの一人勝ち状態だからこそ、他と条件付きで手を組むのは有るんじゃないかと考えてる。但し、他の異聞帯の状況や交渉の手間考えると、カルデアを利用するってのが一番手っ取り早そうではある。 -- &new{2018-04-10 (火) 20:07:02};
-個室でキアラさんに尋問されているところをアナスタシアちゃんに目撃してもらおう。 -- &new{2018-04-10 (火) 14:47:04};
--出した瞬間に皇女さまと目が合っちゃう感じか -- &new{2018-04-10 (火) 14:57:29};
---カドックくん、めっちゃ性欲薄そう -- &new{2018-04-10 (火) 15:08:42};
---性欲関係なく知性があるならテクノブレイク尼さんだから… -- &new{2018-04-10 (火) 15:14:01};
-信じて銃弾から庇ったマスターが尼さんに調教されるなんて… -- &new{2018-04-10 (火) 14:50:21};
-Aチーム爆殺犯のレフは当時カルデアスタッフだったわけで、純粋にカルデア恨んでて自分が襲撃したかったクリプターが居てもおかしくないよね。カドックくんはその辺の恨み言は無さそうだったし、レフも当時の責任者ももういないから言ってもしょうがないんだろうけど -- &new{2018-04-10 (火) 14:57:15};
--その辺の裏事情や経緯は異星の神とやらが教えてるんじゃないか？仮に教えてなかったとしたら今度はクリプター側がレフが爆殺犯と知る機会もないし、そこを理由にカルデア憎しは考えづらいかと。 -- &new{2018-04-10 (火) 15:00:48};
---事故でも事件でもそれで一度死んだ方からすればカルデア憎む気持ちもあるんじゃないかな？ サイコっぽいベリルはともかくペペまで辛辣だったからね… -- &new{2018-04-10 (火) 15:17:36};
---自分もカルデア側だった割にカルデア逆恨み‥‥？そんな展開だと、程度の違いこそあれ、皆カドックのような逆恨み馬鹿になるんだが……。 -- &new{2018-04-10 (火) 15:23:08};
---クリプターとしての使命だけで敵対動機は十分だし、ややメタな考察だけどわざわざ小物臭くなるような設定は入れんだろうね -- &new{2018-04-10 (火) 15:30:23};
---爆死冷凍状態になるしかなかったAチームが悪いって意見よく見るが、この点は無防備なとこ守ってやれなかったカルデアスタッフの落ち度なのは確か。ただし前所長含む関係スタッフはとっくにいない -- &new{2018-04-10 (火) 16:29:55};
-更新の関係上数か月放置されることが決まってるの草。数か月もあればぐだのコミュ力(という名の周回)で絆10待ったなしやんけ -- &new{2018-04-10 (火) 15:02:23};
--クリプター定例会議だけでいいから月一で更新してほしい -- &new{2018-04-10 (火) 15:17:54};
---今回作中時間をリアル時間と連動させたうえで会議の最後に「次回はひと月後ね」って言ってたから何かしら挿入されるかもと期待してる -- &new{2018-04-10 (火) 15:20:30};
---最終的に一人会議になるデイビットくん -- &new{2018-04-10 (火) 15:24:09};
---キリシュタリア様脱落したら会議せんで一対一の通信になるじゃろ -- &new{2018-04-10 (火) 15:25:52};
---もうベリルとデイビットでLINEでもしとけばいいと思う -- &new{2018-04-10 (火) 15:28:06};
---ベリルくんはマシュ襲おうとした疑惑出てるけど実はフォウくん狙いって斜め上期待してるぞ -- &new{2018-04-10 (火) 15:30:14};
--序章から空いた3ヶ月をシナリオに組み込んできたし、2章の冒頭じゃもう目覚めてて情報の聞き出しもある程度出来てるかもしれんな -- &new{2018-04-10 (火) 15:19:02};
--いつから時間が開くと勘違いしていた？今週2章が来る可能性 -- &new{2018-04-10 (火) 15:25:35};
---更新が早いに越したことはないけど、ロシア攻略にどのくらいの日数（ぐだ達のね）がかかってるんだろうね。自分は1ヶ月は経っててもおかしくないかなとは思ってるんだけども。いくら先生のゴーレムが有能だとはいえ。 -- &new{2018-04-10 (火) 16:56:45};
---1ヶ月後のクリプター会議で「カドックがやられたようだな」ってやるために大体1ヶ月じゃないかと自分も思ってる。村巡りでも結構時間かかっただろうし少なくとも2週間はかかってると見て良いかと。 -- &new{2018-04-10 (火) 17:04:34};
---仮に一か月後にクリプター会議をしたとしてもまた虚数空間に潜るってる最中だろうから現実と連動させる必要はないんだよな。1か月以上かかっても次の更新で会議ダイジェストをお送りすればいいわけだし。 -- &new{2018-04-10 (火) 17:08:04};
---けどリアルタイムとの連動を今後も続けたら一層燃えるよね -- &new{2018-04-10 (火) 18:08:48};
---リアルタイム連動するはずだった1部も2年かかったし期待は禁物よ -- &new{2018-04-10 (火) 18:36:32};
---とりあえずアンジョ＝サンの労働時間が心配 -- &new{2018-04-10 (火) 19:42:39};
-ぶっちゃけここの書き込みだけ見たらカプ厨よりアンチの方が暴れてるから、本当にカプ厨に辟易してる普通の人が一番被害受けてる感じあるよね。 -- &new{2018-04-10 (火) 15:37:20};
--なすりつけかね -- &new{2018-04-10 (火) 16:43:28};
--そもそもここカプ厨とやらを語る場じゃないんで、そういう人は普通にSNSあたりでやってるわなあ。わざわざここでやるって時点でお察し -- &new{2018-04-10 (火) 16:45:18};
---『カプ厨が暴れてる！』って言う割にはカプ厨共は場所を選んでるらしいのに当の本人は全く関係ない場所に来て『カプ厨が暴れてる！』って叫んで暴れてるんだから「そう言ってるお前の方がよっぽど荒らしじゃねぇか」って意味だろが、脊髄で枝つけてくんじゃねぇよダボハゼ -- &new{2018-04-10 (火) 18:00:55};
---ハゼは美味いと聞いたんだがあれ本当なん？刺身とか食べてみたい -- &new{2018-04-10 (火) 18:03:13};
---＞葉１ え？まさにお前さんが言う意味で枝したんだけどなんでいきなりダボハゼ呼ばわりなん？ -- &new{2018-04-10 (火) 18:42:05};
---すまん、ダボハゼは俺だったわ -- &new{2018-04-10 (火) 18:57:42};
--しつこい -- &new{2018-04-10 (火) 16:47:51};
--わざわざ蒸し返すあたりお察し -- &new{2018-04-10 (火) 17:51:47};
--そもそもツイッターの愚痴をこんなとこに書くなと -- &new{2018-04-10 (火) 18:36:21};
-とりあえず、しばらくは様子見しないことには何とも評価しづらいね。これからのライター次第ではあるんだろうけど、次の人は大変そうだ。 -- &new{2018-04-10 (火) 15:52:50};
--動機や行動が隠されたキャラに言うなら分かるけど、こんだけ出番あって評価しにくいってなんぞ -- &new{2018-04-10 (火) 16:38:19};
---今後の展開次第でいくらでも変わりそうなキャラに今の評価なんてアテにならないってことでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 16:43:20};
---何で話の途中で結末まで予想して感想言わなきゃならんのだ 今の彼が消える訳でもないし -- &new{2018-04-10 (火) 16:51:42};
---木はカドックというキャラクターの総評は今後を踏まえて現時点では慎重に所感にとどめて置くってだけの話なんだけど、もしかして今は感想すらダメ、みたいに読んだの？ -- &new{2018-04-10 (火) 17:01:32};
--実際、物語的には主人公にほだされて仲間になるか大ボスを弱体させつつ散るかが似合うポジだしね。今は色々マイナスだからこそ今後の活躍が大いにあり得るかと -- &new{2018-04-10 (火) 20:40:50};
-カドックの服装って職人NPCっぽい。革製品とか売ってくれそう -- &new{2018-04-10 (火) 16:35:05};
-アルドノアのスレインとか、鎧武の光実とかみたいな立ち位置のキャラだから、こう言うタイプのキャラが好きな人は一定数居るけど、嫌ってる人間はとことん蛇蝎の如く嫌うタイプではある。 -- &new{2018-04-10 (火) 18:05:16};
--そんなのイマサラタウン。好き嫌いは個人の自由。問題なのは自分の価値観を押し付けることなんやぞ。キャラに罪はない -- &new{2018-04-10 (火) 18:11:25};
--なんかキャラ造形がどっかで見たなあってずっと思ってたけど鎧武のミッチか……確かにやらかしたこと含めて似てるな -- &new{2018-04-10 (火) 18:33:13};
---カドック -- &new{2018-04-10 (火) 18:58:23};
---ミスった。カドックはアナスタシアという味方を得た代わりに、罪を数えて新たな一歩を踏み出さなかったミッチということか？ -- &new{2018-04-10 (火) 18:59:50};
--スレインはほんとかぶるところあるなって思ってた。あの結末みたいになるのかな、とか思ったりも…報われてほしかったなぁ -- &new{2018-04-10 (火) 19:00:28};
---やったことからすると報われちゃいけないんだよ、贖罪も無しに -- &new{2018-04-10 (火) 20:16:40};
---わかっちゃいるんだけどね、終盤のごっつぁんゴール決められた感があいまって余計むなしくさせられた -- [[枝]] &new{2018-04-10 (火) 20:18:35};
--今後考えを改めそうな感じはしないし、光実に似てるとは言い難いのでは？ -- &new{2018-04-10 (火) 19:03:51};
---光実もカドックもコンプレックスを拗らせて自分の行動が間違ってるのを理解してても止まらなくて、誰かを失うことでやっとやり直しのスタート地点に立てたって点は似てると思うよ。 -- &new{2018-04-10 (火) 19:23:11};
---そこはこれからを見ないとなんとも。カドックはすでに描写され終えたキャラじゃないし。 -- &new{2018-04-10 (火) 19:48:10};
--｢希望ってのはたちの悪い病気だ｣とか｢黙ってろよクズ｣に近いことはシナリオ中で言ってたな -- &new{2018-04-10 (火) 20:05:18};
-今年の夏はアナスタシアからカドックを寝取るぐだ男本でいこう -- &new{2018-04-10 (火) 18:16:33};
--むしろ狙われるのはカドックになりそう -- &new{2018-04-10 (火) 20:10:49};
---個人的には、召喚直後のアナスタシア（カルデア）の前でカドックをｐｒｐｒして、カドック共々「何こいつら」って汚物みたいに見られるのが理想のシチュかな！ -- &new{2018-04-10 (火) 20:22:19};
-何故かカドックを少しでも褒めるとシュバって来たり、アナスタシアとの関係が良かったって言うだけでシュバって来るアンチが付くくらいだからキャラ立ちとしては上等よ。 -- &new{2018-04-10 (火) 18:19:57};
--マスターは枝付けができない -- &new{2018-04-10 (火) 18:22:07};
-うーん、関ヶ原 -- &new{2018-04-10 (火) 18:22:12};
-カドック君は「納得はすべてに優先する」を実践したキャラだと思ってる。じゃけん行動の責任は体で払ってもらいましょうねぇ（ﾆﾁｬｧ） -- &new{2018-04-10 (火) 18:32:33};
--尻を出せい！ですねわかります -- &new{2018-04-10 (火) 18:39:41};
---困っているようだな…尻を貸そう。 -- [[干]] &new{2018-04-10 (火) 20:12:07};
-中の人が赤羽根さん、皇帝になれ、つまりアナスタシアはマジンカイザーになるんだよ！ -- &new{2018-04-10 (火) 19:39:24};
--皇帝になれよりはまだトップアイドルになれのほうがエリちゃん的な不思議パワーでワンチャンあったで -- &new{2018-04-10 (火) 20:11:26};
---ギャグイベでプロヂューサーになって、マリーとかエリちゃんとかおっきーとかアナスタシアとか集めてお姫様系アイドルグループを作るのか？ -- &new{2018-04-10 (火) 20:17:03};
-もし第2部アニメ化したら心理描写とかカットされたりして、雁夜おじさんやゴルドおじさん並みに視聴者に性格誤解されそう -- &new{2018-04-10 (火) 20:02:27};
--カリヤクンはやってない殺人の自供始めたり意☆味☆不☆明だから誤解もクソもないぞ -- &new{2018-04-10 (火) 20:09:54};
--雁夜おじさんはむしろ描写足りないアニメの方がまともに見えるから… -- &new{2018-04-10 (火) 20:20:10};
---アニメだとおじさんの「こんな事言う女が葵さんである筈がない」がわからないからねー… -- &new{2018-04-10 (火) 20:46:59};
-とりあえず終わったので彼には一言言いたい。Aチームの栄光奪ったのはレフやん？ -- &new{2018-04-10 (火) 20:13:40};
--レフに好きにさせた前所長とカルデアスタッフにかける情はないやん？ -- &new{2018-04-10 (火) 20:23:03};
-いつマジンカイザーでZEROを倒しに行くの？ -- &new{2018-04-10 (火) 20:15:03};
--ケイローン先生とユニット組ませてクソアニメのED歌わせるのが先だゾ -- &new{2018-04-10 (火) 20:26:55};
---ほ～し、き～らき～ら～♪ -- &new{2018-04-10 (火) 20:28:08};
--ポプテなんとかはそれだけで異聞帯として成立しそう -- &new{2018-04-10 (火) 20:35:23};
---混沌覇権漫画 ポプテピピック マクベスの箱庭 -- &new{2018-04-10 (火) 21:46:26};
-性格も素養も相まって立ち位置としては『アンチヒーロー』って感じがするが、生き残ってこれからどう動くんだろうな -- &new{2018-04-10 (火) 20:24:33};
--神話解説 -- &new{2018-04-10 (火) 20:29:54};
--2章の最後あたりでカイニスちゃんにぶっ殺されると予想 -- &new{2018-04-10 (火) 20:33:33};
---カイニスくんちゃんに【ポセイドン】されてメス化するカドックだって？ -- &new{2018-04-10 (火) 20:41:29};
-１章の回想見ると、異星の神にとってはクリプターは蘇生選んでも死んでもどっちでもいいな扱いだったけど、作中の描写見る限り、異聞帯の王と空想樹があれば濾過異聞史現象は起こせるから、クリプターは異聞帯の拡大を手伝ってくれると助かる程度の存在なのかな -- &new{2018-04-10 (火) 20:37:12};
--断らないと分かってたとか自分の意思で選んだと思わされてる可能性もあるから正直分からん -- &new{2018-04-10 (火) 20:42:21};
-ぐだ達に同行してハロウィンやらクリスマスやらこなせば精神鍛えられそう -- &new{2018-04-10 (火) 20:38:04};
--キレッキレの突っ込みを是非とも披露して頂きたい -- &new{2018-04-10 (火) 20:50:27};
--そして立派にスパルタでローマな精神へと成長するんやな -- &new{2018-04-10 (火) 20:55:17};
-そういや扱いの酷かったミノタウロスは誰の鯖だったんだろう？ -- &new{2018-04-10 (火) 20:51:29};
--言峰じゃね -- &new{2018-04-10 (火) 21:49:36};
-最後の令呪の皇帝になれっていうのがこの二人の信頼関係の極みみたいな感じですげー好きなんだよ。お互いを理解しあって高めるベストなパートナーというか -- &new{2018-04-10 (火) 20:59:46};
--わかる（肯定ペンギン） -- &new{2018-04-10 (火) 21:01:56};
--あの演出は良かった -- &new{2018-04-10 (火) 21:10:54};
--そらよくもわるくも二人だけの世界で完結してしまうわな -- &new{2018-04-10 (火) 21:12:38};
---相性よすぎて、って意味ね -- &new{2018-04-10 (火) 21:13:32};
--アナスタシア｢(でも私既に皇帝になってなかったっけ…)」 -- &new{2018-04-10 (火) 21:16:10};
--あの令呪と最後の展開はマジで卑怯。虚勢でガッチガチに武装するくらい脆くて敵も味方も利用して目的に驀進する執念もあるのに、最後の最後までアナスタシアだけは捨てられないどころか令呪のラスト一画を自分じゃなく彼女の望みに使うとかホンマお前末永く爆発しろよ・・・なんでそれを引き裂くのが主人公なんだよ畜生・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 21:16:36};
---先に手を出したからやで、殴ったくせに殴られたくないは通じないぞ -- &new{2018-04-10 (火) 21:44:58};
---撃っていいのは撃たれる覚悟の何とやら -- &new{2018-04-10 (火) 21:53:39};
---カドックは別に撃たれたくないとか言ってないんじゃが -- &new{2018-04-10 (火) 22:26:30};
--理解はかなりしあってたと思うけど、アナスタシアの敗北ボイス的にやっぱり彼女の方が一枚上手というかカドックが見守られてたんだな、とおもた -- &new{2018-04-10 (火) 21:18:14};
--状況や方向性は違うけど、あのあたりはウェイバーを彷彿とさせるな。 -- &new{2018-04-10 (火) 21:39:27};
---ウェイバーほど成長してくれると願ってるよ、問題は尺だ -- &new{2018-04-10 (火) 21:49:31};
---そりゃあと6章＋α、1年半以上少なくともあるわけだし十分でしょ -- &new{2018-04-10 (火) 21:52:05};
---別にカドック主軸で物語進むわけじゃないからなぁ。次のロストベルトでは次のクリプターにフォーカスあてて欲しいし -- &new{2018-04-10 (火) 22:04:26};
--あの令呪使わせない抱え落ち３Tキル最高に愉悦 -- &new{2018-04-10 (火) 22:02:33};
-ぐだ「お前（カドック）の召喚したアナスタシアと！！ 俺の召喚したアナスタシア！！ そこに何の違いもありゃしねぇだろうがっ！！！」 -- &new{2018-04-10 (火) 21:28:38};
--違 う の だ ！！ -- &new{2018-04-10 (火) 21:43:53};
-経験不足という至極もっともな理由で敗北するのは悲しいな。マスター適正も鯖との相性も良かっただろうに、時間だけが足りなかった -- &new{2018-04-10 (火) 21:34:04};
--サリエリ関連の見落としは原因に性格も入ってる気がする -- &new{2018-04-10 (火) 21:36:57};
--高さも足りてなかった -- &new{2018-04-10 (火) 21:37:13};
---高さが足りないせいで令呪切ったのに宝具打たせてもらえないのかわいそう -- &new{2018-04-10 (火) 21:41:19};
---高さが足りない光無き者本当にかわいそう -- &new{2018-04-10 (火) 21:45:34};
---敵を凍えさせろもウチのメイヴちゃんには多分効いてなかったわ -- &new{2018-04-10 (火) 21:46:22};
---メイヴちゃんもこもこでガードしてるもんな() -- &new{2018-04-10 (火) 22:07:27};
--経験不足以外にも性格の差もモロに出てると思うけどね。サリエリとかパツシィとか的に -- &new{2018-04-10 (火) 21:52:07};
---そこらへん完璧にやってたら詰むでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 21:55:49};
--あと寝不足もね -- &new{2018-04-10 (火) 21:53:05};
--「安易な使い方で令呪切っちゃった挙句にドツボって一番大事な時に三画切れなくて敗北」 これは初心者マスターですわ -- &new{2018-04-10 (火) 21:55:38};
--お前に足りないものは、それは。概念礼装・種火・レベル・スキレベ・宝具レベ・金林檎・フォウ君！そしてなによりもォォォォ！！聖杯が足りない！！ -- &new{2018-04-10 (火) 22:00:48};
--時間はまあ来るまでに3か月有ったから足りてただろう。アナちゃん真面に使ったのが雷帝戦だけってのが致命的だったな。便利とはいえどうせ消えるオプリチニキに任せ過ぎた -- &new{2018-04-10 (火) 22:05:40};
-わかったぞ！今年のハロウィンはエリちゃんをみてアイドルになりたいと言い出したアナスタシアをカドック君がプロデュースするアイドル育成ゲームになるんだ！(千里眼:E) -- &new{2018-04-10 (火) 21:50:38};
--アナスタシア1人をプロデュースしている間に英霊48で世間を圧するぐだ -- &new{2018-04-10 (火) 21:54:31};
--アナスタシア「ステージへとまいりましょう、あなた様。ですがお腹がすきましたのでその前にらぁめんを食べに行きましょう」 -- &new{2018-04-10 (火) 21:58:30};
---槍兄貴「へいらっしゃい！」 -- &new{2018-04-10 (火) 21:59:58};
---姫ちん何やってんすか、月に帰りますよ -- &new{2018-04-10 (火) 22:06:46};
---唐突に始まる村正さんちの今日のご飯 -- &new{2018-04-10 (火) 22:12:08};
---謎のラーメン屋店主「麻婆ラーメン一杯1600円だ」 -- &new{2018-04-10 (火) 22:24:32};
-アナスタシアの幕間きたらカドック君メンタルごとプレイヤーを殺しにきそうで怖い -- &new{2018-04-10 (火) 22:08:30};
--召喚ごとに基本別人とか基礎的なこともわかってないような雑種じゃないだろ一応エリート様だから -- &new{2018-04-10 (火) 22:11:37};
---その辺り分かってないプレイヤー様が騒いで大恥さらすわけだ -- &new{2018-04-10 (火) 22:20:05};
---なんでわざわざそういう言いかたするのかね -- &new{2018-04-10 (火) 22:25:46};
---別人設定を嬉々として錦の御旗にしようとする人間は基本的にアレだから -- &new{2018-04-10 (火) 22:28:43};
---枝のエリート様発言に合わせただけぞ -- &new{2018-04-10 (火) 22:29:52};
---言いかた悪かったね。要はどっちもだよ -- &new{2018-04-10 (火) 22:32:19};
--汎人類史側のアナスタシアだからなぁ…異聞帯にいたのは英霊剣豪みたいな状態だったし覚えていないんじゃないかな、覚えていたら覚えていたでカルデア襲撃黙ってたのかみたいになるし -- &new{2018-04-10 (火) 22:14:10};
---異聞帯と汎人類側にどれだけ違いがあるのかってことだよ。そもそもアナスタシアはヴィイ自体は異聞帯産ではあるけど本人は汎人類側だぞ。 -- &new{2018-04-10 (火) 22:22:17};
---あのヴィイも汎人類史側じゃないか？死ぬ時にようやく契約出来たとかだし、カルデアの記録も汎人類史側だし -- &new{2018-04-10 (火) 22:25:16};
---ヴィイは元となった伝承はあるだろうけど汎人類側じゃあくまで創作の精霊ってあるぞ -- &new{2018-04-10 (火) 22:28:07};
---汎人類史だとせいぜい幻霊止まりじゃないか？ -- &new{2018-04-10 (火) 22:29:33};
---存在はしていたのでは？じゃないと汎人類史側でも呼べるのがおかしなことに -- &new{2018-04-10 (火) 22:30:59};
---創作の精霊だけど元になった伝承があるわけだからそれの複合体とか？ -- &new{2018-04-10 (火) 22:43:17};
-迷惑かけてスマン同一視勘弁と本人も言ってるから記録はあるんだろ同一視してんの一部のプレイヤーだけアナスタシアNTRフォウ -- &new{2018-04-10 (火) 22:16:53};
--枝つけるはずが木になってしまった -- &new{2018-04-10 (火) 22:17:23};
-順番が悪かったんよなぁ。クリプターには空想樹を根付かせる、異聞帯を拡げる、鯖との絆を育むって役割がある(３つ目は役割ではないけどユーザーが見たいもの)けど、最初は異聞帯を拡げることに重きを置く人物を相手にさせるべきだった。 -- &new{2018-04-10 (火) 22:17:36};
-シナリオ的にはこれからが本番って立ち位置ぽいから現状じゃ何とも評価しにくいな。流石にアレだけ伏線はっておいてそのままフェードアウトはないだろう。 -- &new{2018-04-10 (火) 22:24:34};
--どっかで野垂れ死に予想 -- &new{2018-04-10 (火) 22:25:26};
---×予想◯妄想 -- &new{2018-04-10 (火) 22:27:26};
---それを本気で予想してるのならそれでもいいけど、そんな伏線ぶん投げたシナリオ読みたいか？ -- &new{2018-04-10 (火) 22:33:11};
---死んでもべつ -- &new{2018-04-10 (火) 22:45:00};
---切れた 死んでもべつに困るようなキャラじゃないしな -- &new{2018-04-10 (火) 22:45:33};
---↑さすがに言いすぎじゃない？ -- &new{2018-04-10 (火) 22:51:19};
---さすがにまだ何もわからん一章で言っちゃうのは・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 22:58:03};
--あんだけ伏線貼って、彷徨海に拘留してそのまま放置とかナレ死とか謎死とかは無いだろ…やったら流石に興醒めだわ -- &new{2018-04-10 (火) 22:38:48};
---生きて仲間になる展開より興醒めしないけどね -- &new{2018-04-10 (火) 23:00:52};
---むしろなんでそんなキャラ殺したいのか・・・殺戮志望者なのか？ぐだとかそれでも助けちゃうようなキャラなのに -- &new{2018-04-10 (火) 23:02:29};
---うーんそうだなじゃあ俺が君の身の回りの人間みんな殺したとしてなんか事情があったら許してくれるのかな？俺は許せないけどまぁ考え方はそれぞれだからね -- &new{2018-04-10 (火) 23:21:39};
---それを許しちゃうのがぐだだからねー -- &new{2018-04-10 (火) 23:38:07};
---？ -- &new{2018-04-10 (火) 23:39:57};
---設定上存在するだけでろくに描写もないキャラにさえ感情移入する人もいるんだなあ -- &new{2018-04-10 (火) 23:43:48};
--アナスタシアの神父への言伝とか最期の台詞があるのにアッサリ死んだらエエエエエ顔文字略だわな 死ぬにしても１つくらいでかい活躍がありそう -- &new{2018-04-10 (火) 22:44:57};
--これから本番とか言っても他の異聞帯ではそれぞれのクリプターと住人の話と、それに対してぐだ達が今度はどう対応するのかっていうのが本題だしなあ。普通にフェードアウトして最後辺りに再会したらなんか雰囲気違う、くらいの描写じゃないかと -- &new{2018-04-10 (火) 22:55:42};
---話の流れ的にってかクリプターの魔術師放置できんだろ抱え込むか拘束しないと鯖いないったってどうなるかカルデア側からすりゃわからんし -- &new{2018-04-10 (火) 23:01:01};
---最後に彷徨海とコンタクト取るフラグが立ったし、これから捕らえたクリプターはそこに預けるんじゃないか？尋問、勾留、異星の神にナニカサレタか身体調査とか全部そこで出来そう -- &new{2018-04-10 (火) 23:10:12};
---そしてそのまま標本へ -- &new{2018-04-10 (火) 23:11:27};
-シナリオでの発言が元でイキリツカが第一段階の成長を遂げたけど、人理救済は自分にしか成し遂げられないんだと選民意識を感じてたところで比較対象になりかねん相手からそれは他の奴にもできることだと言われたら神経逆撫でもされるだろうて。 -- &new{2018-04-10 (火) 22:25:14};
--？ -- &new{2018-04-10 (火) 22:26:28};
--どこの木につける枝だったんだ？ -- &new{2018-04-10 (火) 22:28:16};
--これが空想樹か… -- &new{2018-04-10 (火) 23:13:28};
-こんな自虐的な性格になったのも自分がやったカルデア襲撃が予想を上回る惨状でその罪悪感に押しつぶされてひねくれた性格になったのかも。言峰がここ三ヶ月で随分とやさぐれたなと言ってたし -- &new{2018-04-10 (火) 22:53:28};
--もともと劣等感もあったろうし、割り当てられた世界がアレだし、雷帝がカルデアってかカルデアス危険視したからつぶしに行かんといけんしいろいろきつい環境だったろうしな。実際ペペさんに隈ができてるとか心配されてたし -- &new{2018-04-10 (火) 22:58:31};
-カドック君の初イベはApoになるのかね。ツッコミ役に回ってほしいなぁ -- &new{2018-04-10 (火) 23:04:40};
--少なくとも二章後になると思うがはたして -- &new{2018-04-10 (火) 23:08:11};
--時系列どうなってるか不明だけどね -- &new{2018-04-10 (火) 23:12:55};
--参加条件が二部の１章クリアになるから出ないでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 23:14:51};
--こないと思うけど初参加がApoイベだとしたらどんだけ運がないんだ -- &new{2018-04-10 (火) 23:24:26};
-Apoコラボって現在進行形の2部で協力鯖がApo鯖だよってことだと思ってたわ -- &new{2018-04-10 (火) 23:10:27};
-仲間にはなってほしいけどカルデア襲撃の件を有耶無耶にはしないでほしい -- &new{2018-04-10 (火) 23:10:37};
--この話題創生滅亡輪廻してない？ -- &new{2018-04-10 (火) 23:12:01};
---似たような話ばっかりだよ -- &new{2018-04-10 (火) 23:14:27};
---拳の振り下ろしどころがほしいのはわからんでもない -- &new{2018-04-10 (火) 23:30:26};
---だからって暴れられても困るよね。愚痴板行けって話 -- &new{2018-04-10 (火) 23:50:05};
-大令呪を残してるからなんかあるとは思うけどな -- &new{2018-04-10 (火) 23:12:53};
--そもそも大令呪ってなにができるん？ -- &new{2018-04-10 (火) 23:31:26};
---詳しくはまだわかってない1章最後で状況をひっくり返せるぐらいの力はあるみたいだけど それならさっさと使えという話 -- &new{2018-04-10 (火) 23:35:31};
---使おうとしたらビリーに撃たれて、庇ったアナスタシアに止められたって流れだけどな、まぁ会話の内容から逆転というよりリセット効果みたいな気はするが -- &new{2018-04-10 (火) 23:40:39};
---淫紋的な効果があるって電波を受信した -- &new{2018-04-10 (火) 23:42:01};
---つまりアタランテオルタを再臨すると無から発生するあの紋章は大令呪… -- &new{2018-04-10 (火) 23:45:47};
---なるほどそして神殿の前でプレイ -- &new{2018-04-10 (火) 23:47:48};
-もう言われているかもしれないけど、世界最高知名度かつ最優の探偵であるホームズをして「チェックだ」と言わしめた状況まで持ってったカドック君の計画性ってものすげーんじゃあ・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 23:15:15};
--ドヤ顔で雷帝打倒の計画を語っておいて想定以上の力だ…！は笑ってしまったが -- &new{2018-04-10 (火) 23:18:40};
---まあ大令呪とやらがあったみたいだからまだ対応できる範囲内だったんじゃなかろうか -- &new{2018-04-11 (水) 00:26:47};
--雷帝打倒の初期プランが謎。コヤンスカヤが彼の命令通りに動いてたら、カルデア一行は序盤で全滅だったのだけど。 -- &new{2018-04-10 (火) 23:29:01};
---1、カルデアが子安に見逃されて生き残り縁を辿ってロシアに来て雷帝戦まですべて彼の計画通りなお前超人かよ説。2、上手く他クリプターが自主的に戦力を送り込んでくるよう根回ししつつそれを利用する説。3、大令呪とやらにすべてを託すor運を天に任せる説。パッと思いつくのはこの辺か？ -- &new{2018-04-11 (水) 01:05:33};
--やってたことが眠らせて時期を待つくらいだったような。アヴィケブロン先生が召喚されたのはカドックくんが求めてたからかもしれんな。抑止力の忖度 -- &new{2018-04-10 (火) 23:31:30};
--なんか今までと違ってどうにか勝つんだろうって予想が出来ない追い詰められ方だったなぁ今回、あれ？これ詰んでね？ってのは読んでて思った、それだけに出会ったのがパツシィで本当に良かったとも思えた -- &new{2018-04-10 (火) 23:32:49};
--口ではああいいつつも、ぐだを一切侮らないどころかぐだもマシュも上に見る敵だったそれゆえに徹底された追い詰め方だったとは思う -- &new{2018-04-10 (火) 23:34:43};
--でも視野狭窄で結局負けてるから 鯖の信頼も勝ち取れずヤガもほっといて神父からは中途半端な士気は出さないほうがマシと忠告までされたのにわかってないから -- &new{2018-04-10 (火) 23:41:39};
---そうしないと自分みたいな凡人には何もできないてきな焦りとかもあったからなぁ -- &new{2018-04-10 (火) 23:50:30};
---とてもわかる、視野狭いのみんなから警告注意されてた -- &new{2018-04-11 (水) 00:18:03};
--強敵にありがちな慢心とか油断とか無かったからね、ゲーティアなんかはソロモンとして顔見せした時舐めプ全開だったから勝てる予感はあったけどカドック君遊びとか無しに全力で勝ちにきてたからな。気分的には剣スロの己が栄光の為でなくでの変身して近付いて不意打ち過重湖光されたのに近い -- &new{2018-04-10 (火) 23:43:00};
---実質確実な手札がアナスタシア1枚であとは役に立たない雷帝と従ってくれるかわからん言峰コヤン懐柔したアタランテとか慢心できる要素一つもないからな。何がハードモードってカドックくんの状況が一番ハードだからな -- &new{2018-04-10 (火) 23:46:32};
---駒はあるのに自由に動かせるのは一つだけという -- &new{2018-04-10 (火) 23:49:37};
---ヤガの部隊を作っておけばよかったのになぁ。担当の異聞帯の住人興味なさすぎ問題 -- &new{2018-04-10 (火) 23:54:38};
---興味ないというかヤガの支配構造や思想とかはすでに確立していたわけで。カドック来たのは3ヶ月前だしいろいろやるには手が足りなかったのではないかな -- &new{2018-04-11 (水) 00:06:11};
-マスターの出身地が異聞帯の舞台になってそうだなと根拠もなく思ってるけどどうだろう -- &new{2018-04-10 (火) 23:46:23};
--ヒナコが中国みたいだから無いだろ。日本人とは限らんけど -- &new{2018-04-10 (火) 23:47:24};
---あれ、ヒナコ中国なんだっけ？発展拡大の余地がないって言ってたから、飽食状態の日本だとばっかり思ってたわ -- &new{2018-04-10 (火) 23:49:46};
-捕まったはいいが現状はやけっぱちメンタルだよな…「殺すならさっさと殺せ」とか言いそう -- &new{2018-04-10 (火) 23:48:43};
--アナスタシアに生きろと言われてしまったから多分生きようとしてくれると思うたとえ屈辱だとしてもそうであって欲しいな -- &new{2018-04-10 (火) 23:50:52};
--実際負けたんなら殺されてもしょうがないって考えではありそう -- &new{2018-04-10 (火) 23:52:07};
--そんなこと言ったらさすがに皇女が浮かばれないし、言峰も素でびっくりするでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 23:55:46};
--流石にそこまではいかないんじゃないかな…。ただ処罰が死だったとしても本人は甘んじてそれを受け入れそうな気はする。どうも根本的な事は内に溜めこむタイプっぽいしもう1回爆発させない限り、ささくれてそう -- &new{2018-04-11 (水) 00:12:15};
---実は卑屈な劣等人間であるで思考が止まってて自分の根本を理解していない可能性 -- &new{2018-04-11 (水) 00:14:35};
--マシュが死んだ直後のぐだみたいな精神状態だろうからな。最期の言葉があるとはいえ自棄にならずにいられるかどうか -- &new{2018-04-11 (水) 01:11:13};
-どう見てもこれから先に挽回するチャンスを用意されてるストーリーを与えられたキャラクターなのに、やたらと「2章で死ぬ、てか死ね」「成長とかいらん、消えろ」みたいなキッズと言われても仕方のない連中に嫌われてるよなこの男。やっぱお子様には主人公の悪口を言う奴は全員主人公様にけちょんけちょんなされてみっともなく死んで欲しいって願望があるのだろうか。そらスマフォみたいなのがウケる訳だ。 -- &new{2018-04-10 (火) 23:52:09};
--はいはい対立煽り乙 -- &new{2018-04-10 (火) 23:54:14};
--キリシュタリアは死ぬ未来しか見えないのに、カドック君が死ぬ未来は見えないんだよなぁ。まぁ、対立はしてたが生き抜いてほしいキャラではあるよな。 -- &new{2018-04-10 (火) 23:57:45};
--ずっと付き合ってきた主人公とぽっと出の卑屈野郎どっちの肩をもつかって、そりゃ主人公だろ -- &new{2018-04-10 (火) 23:59:32};
--その煽り口調はどうかと思うがシナリオに対するストレス耐性低い人増えたなあとは思うよ。昔からいてスマホの普及で目につくようになっただけかもしれないけど。 -- &new{2018-04-11 (水) 00:10:39};
---まあ木の言い方は最悪なだけで言ってること自体は分かるしな -- &new{2018-04-11 (水) 00:17:03};
---個人的にはむしろヘイト創作なんてSNの頃からずっとあったのにスルーや棲み分け出来ない人が増えててやっぱりFGOで人増えたんだなと実感するな -- &new{2018-04-11 (水) 00:32:49};
---そういう場所でもないのにヘイトぶちまけに乗り込んで来たら叩かれるのは前から同じだと思うがw -- &new{2018-04-11 (水) 00:35:12};
---当時から場所をわきまえないヘイト創作とか普通にあったし叩かれてるけどな、冬木ちゃんねるとかいい例 -- &new{2018-04-11 (水) 07:24:29};
--別に死んでほしいとまでは思わないけど味方になって活躍して挽回とかはやってほしくない。そこまでカドックに好意的にはなれない -- &new{2018-04-11 (水) 00:17:10};
--それ言い出すと親の仇のようにfgoや主人公嫌いで叩きまくってる層に持ち上げられまくってるカドック、ってのもあるから変な人が変なだけでしょう -- &new{2018-04-11 (水) 00:24:46};
---そんな叩くのが目的でプレイしてるかすら怪しいユーザー未満引き合いに出されても… -- &new{2018-04-11 (水) 00:28:55};
---いやしっかりやりながら叩いてる人多いんだって、鯖が好きだからやってるタイプとかもいるし -- &new{2018-04-11 (水) 00:33:57};
---鯖が -- &new{2018-04-11 (水) 00:36:15};
---ゴメン何が違うのかわからないわ…今話題なのはキッズやお子様が形容詞なレベルの人でしょ？ -- &new{2018-04-11 (水) 00:36:23};
---うん、だからソシャゲな以上どのキャラにもどんな理由でも変なファン？つくから、ここで愚痴らずスルーした方がいいって。ここじゃその話題は両方派の餌になるだけだ -- &new{2018-04-11 (水) 00:39:36};
---すまん途中送信。鯖が好きというのも言い訳に聞こえるな単にそれだけ聞くと。まあ具体的な主張抜きには説得力もなにもないわけで。ここで伝聞の形でしか知らないなら正しいかも分からない。つまり中途半端に持ち込まれても困る -- &new{2018-04-11 (水) 00:40:07};
--どう見たらそんなチャンスがあるように見えるんだ？ キッズの思考はわからない……まっとうに思考すればすぐ死ぬ要員だろう。職員氷漬けにして殺してんだし仲間とかはあり得ない。お人好しのぐだが許容しても他のスタッフが賛成しないよ -- &new{2018-04-11 (水) 00:59:53};
---まあ当面捕虜→Aチーム側の誰かに殺されるってあたりだろうな -- &new{2018-04-11 (水) 01:02:17};
---これからの展開が明らかになったとき木と枝どっちが憤死するか楽しみ -- &new{2018-04-11 (水) 01:03:45};
---アナスタシアが言峰にしたお願いとか全部読み飛ばしてるのか？ -- &new{2018-04-11 (水) 01:03:50};
---全部読んだからこその当然の帰結だよ -- &new{2018-04-11 (水) 01:10:26};
---まぁ文句言う人は大体都合のいいとこだけ見て言うから話通じないよね -- &new{2018-04-11 (水) 02:13:53};
---煽られて顔真っ赤にしながら売り言葉に買い言葉で発狂してるようじゃキッズと言われても否定できないぞ？ -- &new{2018-04-11 (水) 07:51:49};
--昨日からこのごみ付き暴れてるけどお前がそういうことにしたいだけっていうね -- &new{2018-04-11 (水) 07:34:17};
-ユーザーに媚びるストーリーしか作れないことでお馴染みのきのこなら１億%鯖と再契約からのカルデアに協力展開やりそうだなと言うのが初見の感想。 -- &new{2018-04-10 (火) 23:56:03};
--いつものきのこ筆折れのキチがわいたな -- &new{2018-04-11 (水) 07:25:28};
--気色悪いやつだな -- &new{2018-04-11 (水) 07:35:01};
-成長はさせてもらえるだろうが、やったことへの向き合いの書き方と、成長のために割かれる出番バランスが少し心配 -- &new{2018-04-11 (水) 00:01:50};
-クリプター面子で聖杯戦争させた場合優勝するかは別として終盤まで生き残りそう、周り六人全員が一番弱いと認識してるから手を組む対象にもされやすそう。逆にヴォーダイム辺りは序盤で三人くらいに一斉に襲撃されそう -- &new{2018-04-11 (水) 00:13:21};
--わからなくもないがクリプターだとぺぺさんくらいしか同盟しなさそうだな -- &new{2018-04-11 (水) 00:58:56};
---ベリルもいけそう。組んでロクな目に合いそうにないけど。ヒナコもカドックなら交渉できるんじゃないか？ -- &new{2018-04-11 (水) 08:11:10};
-たらればの話だけどカルデア襲撃が別のクリプターだったらどうなってたんだろうなぁ。その場合のシナリオが思いつかんがここの反応ももう少し穏やかではあったんだろうか -- &new{2018-04-11 (水) 00:21:43};
--どうせ変わらんよ。結局カルデア襲撃とか叩くための材料でしかないし -- &new{2018-04-11 (水) 00:24:33};
---そりゃ叩くためのやつもいるだろうが、普通に襲撃に難色示す人らもいるし決めつけはよくない -- &new{2018-04-11 (水) 00:27:20};
---現状見るにそう思われても仕方ない。声が大きいだけとはいえ受ける印象に関してはどうしようもないでしょ -- &new{2018-04-11 (水) 00:30:57};
---それはさすがに視野狭すぎでは…見る限り叩くのが前提の奴とやったことは許せんって人ならさすがに後者の方が多いぞ -- &new{2018-04-11 (水) 00:39:26};
---何があっても叩くに違いない。襲撃が許せないと考える方が多いに違いない。お互い印象で語ってるわけで意味のない会話だと分からないかな？ -- &new{2018-04-11 (水) 00:43:25};
---叩く奴の方が多いってことはない。ただ、その理由だけで叩く奴が居て、あちこちの板で暴れてるから迷惑被る奴多そう。 -- &new{2018-04-11 (水) 08:36:40};
--まあ実行犯にヘイトが向くだけよね -- &new{2018-04-11 (水) 00:27:40};
--カドックは悪役として中途半端だから、むしろ突き抜けた悪人だったら人気だったかもな -- &new{2018-04-11 (水) 00:35:55};
---現状、魔術師と凡人の悪いとこが目立ってるからそりゃ賛否割れるわなと思うわ -- &new{2018-04-11 (水) 01:02:45};
--ペペさん曰く「私なら一発で建物ごと消したけど」…ヴォーダイムはレイシフトを警戒してたけど、カルデアスは停止済みだったからアウトだったな…おお怖っ -- &new{2018-04-11 (水) 00:40:29};
--ある種デイビットとかならやっぱやべー奴かな？くらいだったかもな。個人的にはぺぺさんもあまり荒れなさそう。オフェリアならこのサイトの魔境化が進む -- &new{2018-04-11 (水) 01:01:18};
--お前らがいじめるからカドック絶対殺したいマン雑談で暴れてるじゃねーか -- &new{2018-04-11 (水) 01:03:24};
-ストレスで荒んでたんだろうし、物語の真相もまだ分からないけど、自分の価値を証明するために人理焼却から世界を救うというのが本意だったらがっかりだなあ。個人的にはそういう人間に世界を救ってもらいたくはないあ（できれば） -- &new{2018-04-11 (水) 00:28:46};
--本編回想でそうゲロってただろ -- &new{2018-04-11 (水) 00:33:18};
---精神状態がまともではない状態であるならば一時の発言や思想が真であるかはわからなくない？ -- &new{2018-04-11 (水) 00:38:45};
---回想の時は今のとこ精神がまともな状態だぞ -- &new{2018-04-11 (水) 01:03:49};
--世界を救うのに御大層理由付けなんて必要かね？結局は自己満足なんだよ、自己満足 -- &new{2018-04-11 (水) 08:09:53};
--どんな理由であれ命を救ってくれたなら感謝するけどなぁ。助けたんだから大金よこせって訳でもないし。 -- &new{2018-04-11 (水) 09:21:58};
-自身を炉心に出来ないから、断腸の思いでロシェを犠牲にしたとずっと思ったら、今回のストーリー見て「出来るんか～い！！」とおもくそ叫んでしまった -- &new{2018-04-11 (水) 00:29:13};
--アダム作って終わりならそれでいいけど死んだら見られないし成功したかわからんしな -- &new{2018-04-11 (水) 00:36:17};
--板が違うぞ -- &new{2018-04-11 (水) 07:54:47};
-カーミラ「拷問して他のクリプターの情報を吐かせましょう！」ﾜｸﾜｸ -- &new{2018-04-11 (水) 01:38:17};
-女性特攻はいらないからまだ有情やな -- &new{2018-04-11 (水) 01:40:12};
-このままクリプター全員捕獲して和解したい（アンダーテイルPルート脳） -- &new{2018-04-11 (水) 01:47:30};
--デートしなくちゃ（骨） -- &new{2018-04-11 (水) 03:11:03};
--全員捕獲して和○したい？（難聴） -- &new{2018-04-11 (水) 08:11:47};
-大令呪ってなんなんやろな？リセットと捉えればいいんやろうけど、なにかしらのデメリットや条件はありそうだよなぁ。 -- &new{2018-04-11 (水) 02:49:19};
-とりあえず彷徨海に軟禁かね -- &new{2018-04-11 (水) 02:52:06};
-カドックくん -- &new{2018-04-11 (水) 03:15:34};
-カドック君は果たしてカルデア面子と仲良くなれるのか -- &new{2018-04-11 (水) 06:38:46};
--多分、一番複雑な感情抱いてるのがマシュだろうし、しばらくは微妙な立場に置かれるだろうな。 -- &new{2018-04-11 (水) 08:34:16};
-たまにもやしっ子ではと言われてるけど3ヶ月寝不足であれならわりと頑丈なほうだと思う -- &new{2018-04-11 (水) 07:37:11};
-カドックってカルデア勢が自分のロストベルトに来れなかったら割りと積んでるよな。縁は作れたとはいえ、虚数潜航とかそれとは無関係に失敗しかねない難物なのに -- &new{2018-04-11 (水) 08:11:15};
--アヴィいないと雷帝勝てそうにないしね。カイニスあたりの力添えあれば倒せたのかな？ -- &new{2018-04-11 (水) 08:13:46};
---せやろか。召喚されたきっかけはカルデアトランクだが、土地に呼ばれたっぽいから時差は有っても最終的には来そう。 -- &new{2018-04-11 (水) 08:30:23};
---抑止だけなら既に呼んでるから無理やろ。ケテルマルクトあってもサリエリ捨ててるし -- &new{2018-04-11 (水) 08:38:10};
---ニセマカリーで雷帝が空想樹を信仰するように誘導してみるとか、まぁ色々それならそれで立ち回ったんじゃないかな -- &new{2018-04-11 (水) 08:39:07};
---それできたならカドックあんな苦労しないんじゃ…アナスタシアには忠誠あったというか愉悦ムーヴしないんだし出来るんならそもそもしてたのでは -- &new{2018-04-11 (水) 08:43:09};
---序盤の雷帝に関するカドックの台詞見てると具体的な解決策のめどは立ってなかったんじゃないかな。メタな視点から探ればあったのかもしれんが少なくともカドックに実行はできなかっただろう。 -- &new{2018-04-11 (水) 09:22:01};
--描写的には主人公の連れてる鯖にアヴィケブロン確認したから、ケテルマルクト目当てに勧誘に方針変更って感じだったかと。本当ならもっと長期計画だったっぽいぞ雷帝討伐は。まぁ、元の計画は知るよしもなしだが……現地鯖はどっち道利用はしそう、後は雷帝の弱体化か、味方の強化か、眠らせた状態を倒すか辺りかな -- &new{2018-04-11 (水) 09:25:55};
---神才がもう擦り切れてるから、長期計画だと雷帝留めておけそうなのが洗脳したサリエリ頼りなのが怖いなあ。カルデア御一行が引っかき回さないぶん目覚め誘発する因子は少なくなるが -- &new{2018-04-11 (水) 18:14:39};
-クリプターの連中…七つの大罪に当てはめれそうな気もする こいつは嫉妬かな？ -- &new{2018-04-11 (水) 08:22:08};
--キリ丸は傲慢で決まりなのかな -- &new{2018-04-11 (水) 08:29:59};
---案外、オフェリア傲慢枠でキリさんは憤怒かも -- &new{2018-04-11 (水) 09:16:08};
--色欲は誰なのか気になります！ペペさんだったら…うん -- &new{2018-04-11 (水) 08:40:23};
---一番あり得るのがなんとも・・・・・・ -- &new{2018-04-11 (水) 08:48:20};
---ぺぺ憤怒説ある -- &new{2018-04-11 (水) 12:05:09};
--ぺぺさんが色欲か……ふぅ -- &new{2018-04-11 (水) 08:48:48};
--全クリプターのページに次々連投するよりまとめてネタバレ掲示板にでも投下した方が考察っぽいリアクションもらえると思うぞ -- &new{2018-04-11 (水) 08:57:25};
--他はまだしも暴食が難しすぎる -- &new{2018-04-11 (水) 08:57:35};
---ベリルかな？ OPの血は食事の後とか -- &new{2018-04-11 (水) 08:59:04};
---やれるとしたら彼ぐらいかねぇ、結局まだカドック君以外の情報少なすぎる -- &new{2018-04-11 (水) 09:00:41};
--ら抜き言葉は死罪 -- &new{2018-04-11 (水) 09:14:08};
--怠惰は戦意皆無なヒナコかキリに従ってるオフェリアか… -- &new{2018-04-11 (水) 09:24:24};
---忠犬フェリ公の雑魚臭がやばい -- &new{2018-04-11 (水) 10:19:42};
-ちょっと彷徨海で魔力貰ってエリちゃんズwithネロを召喚しようぜ！捉えたクリプターはもれなくツアーライブにご招待しよう -- &new{2018-04-11 (水) 09:30:08};
--エリちゃんを策謀に組み込むと大体失敗する定期 -- &new{2018-04-11 (水) 09:35:36};
-ぐだのやることに一々驚いてたり、視覚強化出来ない事を知らなかったりするのを考慮すると、もしかして魔術協会用の報告資料の内容レベルしか、「ぐだとカルデアの今まで」を知ってないのでは？ 情報源はコヤンスカヤ辺りか -- &new{2018-04-11 (水) 09:49:31};
--サーヴァントとの楔でだいたいの事ロマンがやってたと鵜呑みにしちゃうのはどうかと -- &new{2018-04-11 (水) 10:18:38};
--そこらが情報源なら、雷帝倒す戦力に使えるって判断は出てこんじゃろ。 -- &new{2018-04-11 (水) 11:01:26};
---戦力に使えるってのはアヴィ先生のことでは？ぐだの方はそこまで重要視してないんじゃないかな。査問会があれだったし、ぐだの実力を誤認しちゃうのも無理はない気がする。 -- &new{2018-04-11 (水) 11:31:37};
--シナリオ見てないんですかねこの木と枝は。1章やってクレメンス -- &new{2018-04-11 (水) 12:10:21};
---一章見たところでどうしようもなくね…？見るなら序/12月26日だろ？ -- &new{2018-04-11 (水) 13:17:43};
---序にカドックって登場してないんだが -- &new{2018-04-11 (水) 15:58:58};
---むしろ、序を見たところでどうしようもない。 -- &new{2018-04-11 (水) 16:08:13};
---でも一章やっても旅の内容の情報源は謎 -- &new{2018-04-11 (水) 17:26:53};
---一章やったところで情報源も情報量も謎。ついでにカドックが自分を誤魔化す発言をするのでやっぱり謎 -- &new{2018-04-11 (水) 17:35:17};
---全てが謎。だからこの木はシナリオ見てないんだろう。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:32:32};
--さすぐだな驚きって何かあったっけ？体当り的な一見無謀に見える行動にはびっくりしてたが。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:26:49};
-彷徨海に辿り着く前に悪いマスターの手で玩具にされてるのほんとひで（サジェストを見て） -- &new{2018-04-11 (水) 10:39:07};
--捻くれながらもまともな感性見せたり、弄りやすそうなキャラをしていたばっかりに・・・ -- &new{2018-04-11 (水) 10:44:42};
-カドックくんにメイガス百連発かましたい -- &new{2018-04-11 (水) 11:05:03};
-終ったー カドック君とアナスタシアが恋人とか騒いでたから不安だったけど自分としては姉弟みたいに見えるから安心した -- &new{2018-04-11 (水) 11:33:44};
-冒頭で居住スペース足りてないってのやってるが、捕獲されたこの人はどこに置かれるんだろ？ -- &new{2018-04-11 (水) 11:55:53};
--トイレとかに吊るされるんじゃねーの?(適当) -- &new{2018-04-11 (水) 11:57:58};
---ボーダーでトイレ行く度に逆さ吊りされたカドックが観れるのか......。問題は男子トイレか女子トイレのどっちかだな -- &new{2018-04-11 (水) 12:01:41};
---ボーダーのトイレがそんなに広いとは思わん -- &new{2018-04-11 (水) 12:04:01};
--まず休ませないと尋問できないだろうから医療用区画じゃないかな。マシュとロリンチちゃんが基本いるからサーヴァント2騎に監視させる形にもなるし -- &new{2018-04-11 (水) 12:10:58};
--ぐだの部屋に相部屋になるか、廊下に放置 -- &new{2018-04-11 (水) 12:46:47};
---邪魔じゃん -- &new{2018-04-11 (水) 13:28:28};
---流石に改心もしてない敵の幹部を相部屋にするのはちょっと…内部は魔術的に拡張してあるって言ってたし、ロリンチちゃん辺りがちょちょいっとなんとかしたのでは -- &new{2018-04-11 (水) 13:32:08};
---正直な話、カルデア側からしたら他とどの程度繋がってるかわからんし簀巻きにしててもあんま違和感ないんだよな。まず捕虜をまっとうに匿う場所がねえ -- &new{2018-04-11 (水) 17:58:56};
--ロシア式だと戦車の外でしがみついてろってマジでやってかなり死んだんだよな。あの国もしかしてアホなのでは？ -- &new{2018-04-11 (水) 12:59:13};
---下が雪だから大丈夫ってパラシュート無しで標高云百Mから飛び降りたりノヴゴロドみたいな船作る国だからまともなわけないだろ -- &new{2018-04-11 (水) 13:33:56};
---アホかどうかは兎も角自国民他国民共に命が軽い -- &new{2018-04-11 (水) 16:02:57};
---遺伝子的に恐怖心感じることがほとんどないらしいな、だから国の方針とか抜きにしても一般人がぶっ飛んだことやる -- &new{2018-04-11 (水) 16:18:30};
---あの国人間も含めて全てが消耗品だぞ -- &new{2018-04-11 (水) 17:58:47};
---畑から取れるロシアの民は強靭だから（震え） -- &new{2018-04-11 (水) 18:17:38};
--魔獣の肉と一緒に倉庫に吊るされるかヤク漬けホームズのルームメイトになるか、本人に選ばせる感じでひとつ -- &new{2018-04-11 (水) 16:53:29};
-ぺぺさんはインド鯖総勢でカルデア潰そうとしたし下手するとカルデア襲撃はカドックくんで良かった気がする -- &new{2018-04-11 (水) 16:27:25};
--実際それはある。施設ごとぶっ壊されてたらただでさえ低かった生存率がゼロになる。ひょっとしたらこういうところも、誰かの計画かもしれんけど -- &new{2018-04-11 (水) 17:34:25};
--いや、ぺぺさんならカルデアはレイシフトで対応したってキリさん言ってたやん -- &new{2018-04-11 (水) 18:10:25};
-現状漂白で大量殺人&カルデア職員虐殺の大犯罪者なんだけどどうすんだ？ ヤガは人権無いからノーカンでも良いけどさ、ダメだろこれ、尊くねえよ -- &new{2018-04-11 (水) 17:33:23};
--何回同じ話をくり返してんだ。次の章になったら分かることだろ -- &new{2018-04-11 (水) 17:51:51};
-もし仮にあの場面でカルデアに勝ててもヤガ達を愛して未来示せるのか、神霊クラスの存在を打ち倒して新たに皇帝になるのは自分たちの歴史になんの関わりのない旧種で、更には生き物ではなくサーヴァントという依り代頼りの存在。カドック君本人も根っこは俺にも出来たはずともしもを切り捨てれてないし、どうするつもりだったんだろう。カルデアのマスターを倒してグラフ手に入れてもあれ他の人間に使えそうにないし、今のカルデア倒してもペーパームーンくらいしか戦力になりそうなの手に入んない気もするが……ああ、召喚システムは手に入るか？ 他に何ができるもんかな…… -- &new{2018-04-11 (水) 17:56:01};
--シャドウボーダーを使って虚数空間でゴニョゴニョやれば他クリプターから観測できない悪巧みができる、やりようによっては他異聞帯にちょっかいかけて「ワタシシリマセンネー」やる嫌がらせも可能か。他にもマシュのデータを使って手持ちの戦力を機械的に強化するノウハウが得られるかも。どれもそのまんまカドックが扱えそうにないから最低限、カルデアスタッフの生き残りかロリンチちゃん、ホームズの確保は必須だが。コヤンや神父なら機械いじりできそうでもあるがコイツラにボーダー渡したらろくな事にならんw -- &new{2018-04-11 (水) 18:26:18};
---カルデア協力するかなぁ……可能性としてはなくもないだろうけど、そこで根気強く説得するなら初めから甘ちゃんマスターを懐柔するべきだったってなる気も。ヤガの世界見捨てて他の世界のお世話になるなら話は早いんだが.それ選ぶなら最初からやってるしなぁ。後の戦いがゲリラ戦ありの戦争じゃなく発展競争なのが厳しすぎる -- &new{2018-04-11 (水) 18:42:00};
--たぶんカドックってその場しのぎが得意なタイプだぞ先のことまでは考えてるとは思えん -- &new{2018-04-11 (水) 18:28:27};
---まあ、そうじゃなきゃ神霊クラスの力持ったイヴァン雷帝切り捨てるって判断は下せないわな。それとも非常大権がそれに値するだけのものなんだろうか -- &new{2018-04-11 (水) 18:49:50};
---いくら強くてもあんな扱いずらいのなら切り捨てるのはおかしくないだろ -- &new{2018-04-11 (水) 19:11:21};
---おかしいかどうかじゃなく、単純にそれに匹敵するもの見つけ出さないと異聞帯競争で勝てんやろって。まあそれが今回でのカルデアなんだろうけど……だから今後どうするつもりだったんだろうなぁと気になるのよね。少なくとも今後の相手は神霊三騎を下すバケモンだし -- &new{2018-04-11 (水) 19:33:43};
---競争に勝てないも何もそれ以前にイヴァン雷帝切り捨てなきゃその競争に参加すら出来ないんですがそれは -- &new{2018-04-11 (水) 19:58:26};
---なんか変に突っかかってるけど別に判断がおかしいわけじゃなくて今後どうするんだろうって思ってるだけだぞ？ それは、とか言われても、そうだねあとはそれでも説得し続けるって希望的観測しかないしな、としか…… -- &new{2018-04-11 (水) 20:13:20};
-カドックとアナスタシアの関係って仲のいい姉弟に見えたな。そして、ぐだを超えたければ、戦えるって状況になってスタートラインってのが間違いで、アナスタシアと別れた後がようやくスタートラインだと思うんだよな。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:59:54};
--わかる、仲良しの兄弟のように見えた -- &new{2018-04-11 (水) 18:21:06};
--過去ログでも言われてるけど噛みあいすぎて成長出来ないんだよね -- &new{2018-04-11 (水) 18:52:09};
-アナスタシアが精神的に上位に立ってるから姉弟推ししてる人間が居るのもわかるが、庇護欲から付き合ってたようには見えない二人三脚具合だったから恋人ほど軽くはなくても運命共同体ってぐらいには恋人っぽかったよ。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:11:03};
--個人的にはってつけるの忘れてた -- &new{2018-04-11 (水) 18:24:33};
--アナスタシア自身は高貴さはあっても絶望してモチベーションと呼べるものを持ってないからね。カドックが二人で勝つ道を真剣に模索し続けたからこそ成立したんだ -- &new{2018-04-11 (水) 20:04:04};
-どう見えたかは個人の自由です押し付け合いのように言うのは止めましょう -- &new{2018-04-11 (水) 18:19:47};
--それが出来たら今日まで同じ話題がループする訳無いよね -- &new{2018-04-11 (水) 18:27:37};
---忘れた頃に同じような中身の木を立てたがるからネー -- &new{2018-04-11 (水) 18:34:48};
-ぐだ鯖も鯖ぐだもマス鯖もCP厨うぜぇ -- &new{2018-04-11 (水) 18:27:14};
--声でかい一部がな、押し付けあわないためには巣に入らないこと -- &new{2018-04-11 (水) 18:32:24};
---途中送信 巣に入らないことが多分一番いいんだろうなと思う -- &new{2018-04-11 (水) 18:33:21};
-雷帝倒して非常大権手に入れてさあ、証明するぞ！と意気込んだら、ぐだの元に召喚される雷帝という酷い絵もあるのか...... -- &new{2018-04-11 (水) 18:29:53};
--カドック君茫然 てかカドック君に厳しい世界だな -- &new{2018-04-11 (水) 18:49:06};
--起きたら自分の鯖と頑張って倒した雷帝が召喚されてたでござるの巻 -- &new{2018-04-11 (水) 19:10:12};
--異聞帯の特権無い雷帝って...... -- &new{2018-04-11 (水) 21:29:34};
-まさかカドック君の -- &new{2018-04-11 (水) 18:39:05};
-カドックくんを雷帝のお膝に乗っけて記念撮影したい -- &new{2018-04-11 (水) 18:57:06};
--アナスタシアも付けるぞ！やさしいせかい -- &new{2018-04-11 (水) 19:17:42};
---サリエリも一緒に！ -- &new{2018-04-11 (水) 19:19:45};
-少なくとも一発ぐらい雷帝を殴っても許されると思うの。倒したらホイホイ召喚って… -- &new{2018-04-11 (水) 19:42:53};
--カドック君や異聞帯ロシアが要らんと切り捨てた弱さこそ自分を救ってた物だと最後に気づいたからね。そりゃ止める為に出てくるさ -- &new{2018-04-11 (水) 19:58:30};
---その余分が何よりも、って言ってたからなぁ……ヤガ達ともどもんなもん責めれん。 -- &new{2018-04-11 (水) 20:15:04};
---ぶっちゃけあの精神性だと子育てできなくて1世代で血が絶える気がする -- &new{2018-04-11 (水) 20:19:13};
---450年持ってるんだからそこはどうにかなったんでしょ -- &new{2018-04-11 (水) 20:22:35};
---多分強い子どもを育てようとするんじゃないか？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:23:49};
--ホイホイってわけじゃなくぐだを勝者と認めたからでしょ、というかカドックは雷帝を邪魔者としか思ってなかったし殴られる筋合いない -- &new{2018-04-11 (水) 20:14:28};
---あくまで利用する立場であって、ヤガの世界の住人じゃないもんな…… -- &new{2018-04-11 (水) 20:16:29};
--えぇ…カドックには殴る正当性はなかろうに、カドック好きだが -- &new{2018-04-11 (水) 21:02:04};
-色々考えたけどもういいや！カドック君にアナスタシアと雷帝付けて別働隊にしよう！ -- &new{2018-04-11 (水) 20:13:29};
--は？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:20:40};
-今の雷帝はアナスタシアを嫁ではなく娘として愛してる。ではカドック君は息子になるのでは？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:22:11};
--アナスタシアとの結婚を認めて貰う為に幾度と無くぶん殴られるカドック君。 -- &new{2018-04-11 (水) 20:31:05};
--年の差的にひ孫か・・・・・・？いやもっと離れてるか -- &new{2018-04-11 (水) 20:38:50};
--異聞帯と汎人類史のアナのパパか… -- &new{2018-04-11 (水) 20:41:19};
--彼は今の雷帝と会ってないけどどっから息子って出てきたんだろう -- &new{2018-04-11 (水) 20:41:57};
---アナスタシアとカドックって、相棒というか姉弟みたいな風情もあるし、アナスタシアが娘なら、弟ポジのカドックは息子…って発想なんでは。本編登場とカルデア召喚の違いがごちゃごちゃになってる話しだけど -- &new{2018-04-11 (水) 20:50:06};
---娘の恋人？だから息子という深く考えなくてもいい案件では -- &new{2018-04-11 (水) 20:57:49};
---恋人なの？ -- &new{2018-04-11 (水) 21:14:38};
---恋人ちゃうと思う、本編で揶揄されてた事はあったけどそんな雰囲気えはなかったきがする -- &new{2018-04-11 (水) 22:18:08};
--言ってる意味がよくわからない -- &new{2018-04-11 (水) 20:43:33};
-カドック大変だなメタから内から -- &new{2018-04-11 (水) 20:42:24};
--CP厨アンチモンペ目をつけられて可哀想にな -- &new{2018-04-11 (水) 20:44:13};
---厄介なオタクホイホイすぎるんだよな -- &new{2018-04-11 (水) 20:56:54};
---ここでわざわざ荒れるようなCPネタ出してアンチが沸いてからモンペがって悪循環だよな -- &new{2018-04-11 (水) 20:59:03};
-ガドックくんは異聞帯のヤガ達の事どう思ってたんだろ？なんか微塵も興味なく勝利とアナスタシアの事しか考えてなくて好きになれなかった -- &new{2018-04-11 (水) 20:49:58};
--アナスタシアのことも考えてたかな、ぶっちゃけアナスタシアを皇帝にして自分の存在意義を見出したかっただけのような -- &new{2018-04-11 (水) 20:51:57};
---アナスタシアもあれが正しいと思ってなかった言動だったし、皇帝になるのもカドックのためってかんじ -- &new{2018-04-11 (水) 20:58:19};
---カドック自身もアナスタシアちゃんのため、という感じだった。最初にこの皇帝になるように方針を振ったのは誰だったんだろう -- &new{2018-04-11 (水) 21:20:33};
---アナスタシアの為と思い込みたかっただけで、彼女の本当の望み(カドックがいい子になること)は全く推し量れなかった。それを「これでよかった」で突き付けられた…んだと読み取ったな -- &new{2018-04-11 (水) 23:57:08};
--雷帝たおさなそも始まらんしなぁ。倒せたとしてあの世界とどう付き合うかは謎やね -- &new{2018-04-11 (水) 20:53:24};
--ヤガに関してはどう好意的に見ても道具扱いだからなぁ -- &new{2018-04-11 (水) 20:53:37};
--それで正しいと思う 雷帝への対処とか色々心労はあっただろうけど、興味が無かったのは間違いない この世界を救うと言いながら世界になんの興味も持たなかったのも敗因の一つだな -- &new{2018-04-11 (水) 20:53:48};
---アナちゃんは大令呪止めてたように、カドック君越しにあの世界を必要としてた。同じようにそこに誇りを持てれば違ったのかしら。でもそれだと敗北を認めるのと変わらないから意味がないか…… -- &new{2018-04-11 (水) 21:01:52};
--村一つ当たり前のように殲滅させてたからねえ -- &new{2018-04-11 (水) 20:54:48};
--現実でも自虐、ネガティブな気質を持つ人間が、自分の事だけで手一杯になって身内くらいにしか関心を向けないなんてのもあるし 彼にとっては世界の全てがアナスタシアの為のものだったんだろうな 世界を見ないカドックが世界の救済を掲げる極大の矛盾な -- &new{2018-04-11 (水) 20:58:02};
--アナスタシアからもカドック君が踏み外してるって事はしっかり言われたからね、何もかも失ったこっからが本当にスタートライン -- &new{2018-04-11 (水) 21:00:33};
---その前に死にそうだけどな -- &new{2018-04-11 (水) 21:02:16};
---理解者同士というよりは、アナスタシアがカドックの理解者だったね。信頼と絆は固かったけど -- &new{2018-04-11 (水) 21:03:43};
---君たちすぐ死なせたがるよね -- &new{2018-04-11 (水) 21:08:17};
---殺意高い人多くて怖いよね -- &new{2018-04-11 (水) 21:28:37};
---カドックくん見習って不要なもの捨ててるだけだからセーフ -- &new{2018-04-11 (水) 21:31:01};
---少なくともこの木には一つだけでしかもわかりやすいまでの釣り発言でしょうに -- &new{2018-04-11 (水) 21:32:54};
---頑張って上手いこと返そうとして失敗してんの草生える -- &new{2018-04-11 (水) 21:33:11};
---おっと途中に挟まってしまったw -- &new{2018-04-11 (水) 21:34:23};
---君の好きなカドックくんリスペクトしたのに認められないの？愛が無いなー -- &new{2018-04-11 (水) 21:59:54};
---うーん確かにそれが事実なら認めただろうね -- &new{2018-04-11 (水) 22:35:30};
--強くないと認めないとか言うクソめんどくさい獣人とわざわざわかりあうために殴り合いとか効率的じゃないな。好かれる必要も無いし -- &new{2018-04-11 (水) 21:00:54};
---その無駄や余分を疎かにしたから負けたんだろ -- &new{2018-04-11 (水) 21:06:47};
---よおカドック -- &new{2018-04-11 (水) 21:06:53};
---宮廷魔術師様って言われてたからそれなりに畏怖はあったんじゃない？ -- &new{2018-04-11 (水) 21:10:57};
--そこは同じくカドックというキャラにモヤモヤしてるポイントだ 成長したらあそこで生きてた彼らのことも振り返ってほしいなぁと願ってる -- &new{2018-04-11 (水) 21:11:11};
--アナスタシアと組む上で「ロシア」ってロケーションには執着あったみたいだけど、そのロシアの中身についてはさほど興味はなかったっぽいな。大令呪の詳細は不明だけど、最後にふっ飛ばそうとしてたっぽいし -- &new{2018-04-11 (水) 21:20:37};
-考えてみたら今までのぐだの道中でこんなキャラが出てこなかったことも不思議なんだけどな。どこかで何が正しい歴史だ誰がお前らの歴史が正しいと決めたって言うキャラすら出てこなくて、1部はお行儀のいいストーリーだったな -- &new{2018-04-11 (水) 21:11:37};
--王道RPGをやってたんだろうな -- &new{2018-04-11 (水) 21:14:22};
--カドックってそんな別に向こうの歴史否定キャラじゃないじゃん？なんか変よ -- &new{2018-04-11 (水) 21:14:30};
---カドックじゃなくて、異聞帯全体のテーマ -- &new{2018-04-11 (水) 21:17:43};
--特異点の敵って基本それ系じゃない？だから修正させまいと立ちふさがる。あとゲーティアェ… -- &new{2018-04-11 (水) 21:16:16};
--言いたい事はよく分からんが、なんとなく本編中カドックが言いそうだなと思った お行儀の良い〜とか特に -- &new{2018-04-11 (水) 21:16:51};
--1部に関しては人理定礎を歪めたのは向こうなのでこっちが責められる理由は一切無いぞ -- &new{2018-04-11 (水) 21:18:45};
---だから上でも王道RPGだって言ったんだろ -- &new{2018-04-11 (水) 21:21:03};
---二部だって剪定のしたのは人じゃないから責められる理由はないぞ -- &new{2018-04-11 (水) 21:21:41};
--ゲーティアさんがこんな世界間違ってるって言ってた -- &new{2018-04-11 (水) 21:20:58};
---ね -- &new{2018-04-11 (水) 21:35:11};
--1部は正しい歴史の英霊しかいないのに、俺たちの方が正しいもクソもなくねぇ？ -- &new{2018-04-11 (水) 21:30:39};
--正しい歴史を外から漂白して異聞帯使って侵略したわけだしその理屈はよくわかんないな -- &new{2018-04-11 (水) 21:32:05};
--一部のラスボスや各特異点ラスボス魔神柱ガン無視は悲しい… -- &new{2018-04-11 (水) 21:41:22};
-おーい、カドック！新しい尋問役連れてきたぞ！この度、召喚に応じてくれたイヴァン雷帝だ！ -- &new{2018-04-11 (水) 21:24:54};
--よかったな！地獄が増えたぞ！ -- &new{2018-04-11 (水) 21:27:30};
-ところでカドックが召喚したのはアナスタシアだけでオルタランテべオビリーは世界が召喚したけどアマデウスは誰が召喚したんだ？あれも世界からの召喚？ -- &new{2018-04-11 (水) 21:25:24};
--やっぱ世界じゃないの？雷帝を眠らせ続けるピアノ弾きのアマデウス、銃殺されたアナスタシアにビリーと、世界さんの人選的確すぎて容赦ねえな -- &new{2018-04-11 (水) 21:35:21};
---そらあ世界さんも殺されるわけだし必死よ -- &new{2018-04-11 (水) 21:38:02};
---世界「ウワアア！！！死にたくない！！！」って感じで死に物狂いでガチ召喚したんだと思うとちょっと笑ってしまう -- &new{2018-04-11 (水) 21:40:45};
--世界召喚じゃない？雷帝に暴れ回られるとロシアが異聞帯ごと吹っ飛ぶとか？ だから反抗役と抑止役。ヤガの暴走を抑える王のベオと獣分多いバサランテ、アナスタシアちゃんの死因である銃持ちの凄腕なビリー。下手に反抗の勢力高まると雷帝起きるし、手札とカルデアへの助力だけ万全にしてあとはお助けモードだったのでは -- &new{2018-04-11 (水) 21:36:23};
---でも雷帝は空想樹否定派だからむしろ起きててもらっていたほうがよかったんでは？ -- &new{2018-04-11 (水) 21:45:04};
---あ、そういうことかごめん -- &new{2018-04-11 (水) 21:46:04};
---もう起きて動き回るだけで天災が暴れるのと同等になっちゃったから。あと雷帝さん他の異聞帯に攻め込む気マンマンなので速攻異聞帯同士の戦争になったろうし、そうなると地盤の弱いロシアめっちゃ不利 -- &new{2018-04-11 (水) 21:55:36};
---ビリーはアナの死因…他はなんだろ でもベオもアタランテもサリエリもヤガの世界にはない存在なんだよな 平等を説く人、強い女、娯楽と なんかその辺関係ありそう(妄言 -- &new{2018-04-11 (水) 21:57:22};
---汎人類史にあってその異聞帯にない可能性、異聞帯が剪定された理由に繋がる鯖が召喚されたとか？ -- &new{2018-04-11 (水) 22:02:11};
---そもそも異聞帯のロシアに聖杯無さそうだし汎人類史の召喚でしょ -- &new{2018-04-11 (水) 22:10:43};
---異聞帯のことは記憶にあるしカルデア襲撃も記録にあるようだから汎人類史がガワなのは間違いないと思うが中身が異聞帯なのはクリプターの影響かもしれん -- &new{2018-04-11 (水) 22:27:16};
---↑ごめん木を間違えた -- &new{2018-04-11 (水) 22:28:01};
---ベオウルフはたぶん王として民をまとめる役として呼ばれた可能性はある -- &new{2018-04-11 (水) 22:36:54};
-カドックは今からが本当の意味での出発だろうから今後の成長に期待したい -- &new{2018-04-11 (水) 21:36:54};
--死んで欲しい過激派が暴れるからやめて欲しいなそういう木を立てるのは -- &new{2018-04-11 (水) 21:38:24};
---さすがにキャラ板で「死んで欲しい派に配慮して、生きて欲しい派は黙ってろ」はなくねーか -- &new{2018-04-11 (水) 21:40:42};
---ごめんなさい -- [[木主]] &new{2018-04-11 (水) 21:41:29};
---謝る必要ないよ。枝が明らかに死んで欲しい過激派だから -- &new{2018-04-11 (水) 21:57:34};
---アンチを憎むあまりただのファンに攻撃的になる信者になってるよ、気を付けて -- &new{2018-04-11 (水) 22:00:04};
---あっと。どっちにしろ荒らしだろうしきにしない方がいいよ -- &new{2018-04-11 (水) 22:00:57};
---そもそもこの板にまともなファンなんていないのでは？ -- &new{2018-04-11 (水) 22:02:07};
---いまの時間帯まだ平和的に議論できてる方じゃない？ -- &new{2018-04-11 (水) 22:04:34};
---これが平和なら酷いときたぶんここにいれない みんなが傷つけられない世界でありますように -- &new{2018-04-11 (水) 22:10:35};
---心が綺麗ってかまだまともな奴はこの板覗かない方がええで 相手は別に人のこと傷つけてもなんとも思わない奴しか居らんのやし -- &new{2018-04-11 (水) 22:14:50};
-カドックくんはどのタイミングでアナスタシアを召喚したんだろう。異聞帯のアナスタシアはヤガか存在してないから凡人類のアナスタシアなんだろうけど。 -- &new{2018-04-11 (水) 22:04:39};
--暗い場所って言ってたから死んでからだと思う。後汎人類ね、別に蔑称じゃないから(笑) -- &new{2018-04-11 (水) 22:07:58};
---おお、間違えてたわ。じゃあカドックくんが連れてるアナスタシアも汎人類アナスタシアってことなのか。汎人類は弱いとかどうとか言ってたから勝手に異聞帯アナスタシアだと勘違いしてた。 -- &new{2018-04-11 (水) 22:18:14};
---異聞帯の情報を詰め込まれて記憶もあやふや、家族の事も曖昧みたいなこと言ってなかったっけか -- &new{2018-04-11 (水) 22:21:26};
---汎人類史と異聞帯のハーフとか？ -- &new{2018-04-11 (水) 22:24:29};
---異聞帯のことは記憶にあるしカルデア襲撃も記録にあって同一視すんなって言ってたから汎人類史が素なのは間違いないと思うが中身が異聞帯なのはクリプターの影響かもな -- &new{2018-04-11 (水) 22:29:40};
---汎人類史の英霊に本来は関係ない異聞帯のアレコレを植え付けるんだろうか。簡易的な英霊剣豪みたいなもんかなぁ。 -- &new{2018-04-11 (水) 22:40:45};
-Aチームだってそもそも汎人類だしクリプターになったことで例外になったのかも。そしてそれが手持ち鯖にも伝播してハーフ鯖になる。 -- &new{2018-04-11 (水) 22:33:54};
-神話マニアとかロックが好きとかあまり本編に出てなかったからギャグイベの時にはっちゃけてほしい -- &new{2018-04-11 (水) 22:49:22};
-初戦でアナスタシアの脳天にピラミッドが突き刺さるの見てから宝具耐性ＵＰ使用…うーんこのへっぽこ感 -- &new{2018-04-11 (水) 23:04:02};
-メタ的には持ってる情報全部吐いたらホームズがすべての謎解明しちゃいそうだから、次のオフェリアの情報伝えた時点で退場かね。生死はわからんが、生き残るとしたら彷徨海に引き渡しとか？ -- &new{2018-04-11 (水) 23:23:38};
--神話マニアなら割とうまくやっていけるかもしれないな神代の魔術専門のとこだし。 -- &new{2018-04-11 (水) 23:26:11};
--情報を渡さないで生きるとしたらキリシュタリアかその命令を受けたオフェリアに回収。死ぬとしたら始末されるって感じかのう -- &new{2018-04-11 (水) 23:28:56};
--情報漏らしたり、自主的にリタイアしたりしないよう、異星の神とやらにギアス的なもんをかけられてそうな気もしないでもない。 -- &new{2018-04-11 (水) 23:39:25};
--カドック君が何処まで知ってるかにもよるんじゃない？少なくとも異聞帯がどう言う物かとか空想樹が異聞帯の鍵だとかは割れてるわけで。クリプター同士が異聞帯ぶつけ合うとか異性の神(正体知らない)と言う存在に蘇生して貰ったとかだけだと流石のホームズでも解明は無理なような… -- &new{2018-04-11 (水) 23:42:20};
-こういう考察的なのあんましないから多分外れてるんだろうけど、レイシフト適正が高いってだけでそう簡単にAチームになれるもんなのかなぁとあくまで感覚的な話だけどそれだけならBチーム辺りが妥当なんじゃないの？と思わなくもない。前所長と会話する機会はあっただろうからそこでなにかしら他のきっかけとかあったのかな？ -- &new{2018-04-11 (水) 23:40:47};
--当人もそれについて語ってたダヴィンチも疑問に思うような描写なかったから裏はないんじゃない？ -- &new{2018-04-11 (水) 23:43:28};
--察するに、レイシフト適性が高い人間は相当貴重なんだと思う。それこそ極東の一般人からすら候補を募るぐらいだし、非常に高い適性を持った魔術師なら平凡だろうが何だろうが一級戦力だったんだろう。言葉を借りるなら、天才揃いのAチームにおけるカドックの才能は、レイシフトだったんじゃないかな。 -- &new{2018-04-11 (水) 23:45:42};
--適性が高いからAチームに入ってるけど戦力的にはBチームに近い認識されてたって事？ -- &new{2018-04-11 (水) 23:47:21};
--評価基準が「魔術師か否か」＋「レイシフト適正」なんでしょ。それで前所長があんなだったから「魔術師か否か」>>>>「レイシフト適正」>>「どちらもほどほどなその他モブ」でぐだとカドックで評価が分かれたんじゃないか？ -- &new{2018-04-11 (水) 23:53:14};
--というかクリプターの7人はマリスビリー直々の指名だから、何かがあるはずなんだよ。オルガマリーやダヴィンチがメンバーとして力量は否定してないからそれ以外の何かが -- &new{2018-04-12 (木) 00:13:37};
--今まで気軽にレイシフトしすぎて感覚麻痺してるけど実際は目的地に飛んでから戻ってくるまでずっと意味消失の危険があるからな。実力あってもすぐ消滅したら意味がない -- &new{2018-04-12 (木) 00:14:49};
-カドックを人間味あるってバカなこと言ってるやつたまにいるけど、嫉妬に狂って大量殺人する奴は人間味どころかサイコやw大丈夫か？マジで。 -- &new{2018-04-12 (木) 00:00:13};
--？ -- &new{2018-04-12 (木) 00:10:27};
--ファンサイトの個別ページでアンチ活動する奴はどんな人生送ってんだろうな。他にやることないの？ -- &new{2018-04-12 (木) 00:16:15};
--多分、木主に同調しない奴はサイコって言いたいんじゃないかな。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:17:25};
-目覚めたカッドクくんが最初に見たのが召喚したイヴァン雷帝だったらまた気絶しそう -- &new{2018-04-12 (木) 00:06:03};
--あの見た目の雷帝が体育座りでシャドウボーダー内にギッチギチな状態で入ってたら誰も気絶すると思うの。 -- &new{2018-04-12 (木) 00:13:34};
--怯えるカドック「なんか詰まってたんだ・・・なんか詰まってたんだ！！」 -- &new{2018-04-12 (木) 00:34:51};
-早く死んで欲しい -- &new{2018-04-12 (木) 00:11:13};
--俺もアンチ消えて欲しいから報告しておくねしつこい -- &new{2018-04-12 (木) 00:17:27};
--分かるけどそういうのは荒らしとして排除されるだけだからやめとこう -- &new{2018-04-12 (木) 00:19:28};
---いや事実荒らしだし？ -- &new{2018-04-12 (木) 00:20:40};
---吐き出すにしろ場所を選べって言ったのに対して、「荒らしだし？」とか言われても -- &new{2018-04-12 (木) 00:22:44};
---あっはい -- &new{2018-04-12 (木) 00:25:21};
-根暗で、世界なんかどうでもよくて、だけど一人の女のためなら頑張れるって一昔前に流行ったセカイ系主人公みたいだよなコイツ -- &new{2018-04-12 (木) 00:18:09};
--？ -- &new{2018-04-12 (木) 00:19:05};
---そんな変か？明らかに汎人類史は愚か異聞帯もどうでもよくてアナスタシアを最優先してるような感じだったけど -- &new{2018-04-12 (木) 00:21:09};
---ああ、うん、まあ、そう見えたなら、それでいいんじゃないかな -- &new{2018-04-12 (木) 00:26:26};
---や、セカイ系ってのがわからんかったんや アナスタシアは大事にしてたけど目的は他にあったと思ったが -- &new{2018-04-12 (木) 00:27:01};
---顔の見えない誰かのために頑張ったり、辛い選択したりする方が人間賛歌って感じがしていいと思うんだけどな。そういう意味でカドックくんはぐだの立ち位置に対抗するいいキャラしてる -- &new{2018-04-12 (木) 00:27:52};
--世界がどうでもいいってキャラでも無いとは思うけどな、どうでもよかったら葛藤もなく、まっすぐに動くキャラだったろうし -- &new{2018-04-12 (木) 00:27:38};
---汎人類史にもあのロシアにも大した愛着持ってなかったじゃん。まっすぐに動く性格でもないし -- &new{2018-04-12 (木) 00:32:52};
---あのロシア、まだ自分の世界でもなかったんだろ。空想樹根付いてないし。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:08:02};
---あの世界、カドックの世界じゃなく雷帝の世界っぽいから、カドックからすると汎人類史と同じ切り捨てるものだったんじゃなかろうか。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:44:08};
-時系列よくわからんのだけど、どのタイミングでコフィンから神に回収されたのかな？、襲撃時に回収だと既に雷帝とアナスタシア動いてるから違うだろうけど、異聞ロシアにカドックが現れたその後の時期っぽいしいまいち流れが分からん -- &new{2018-04-12 (木) 00:23:15};
--黒幕は、剪定された（される？）世界線を異聞帯として復活させてるなんて真似をしてるし、時間軸や世界線を超える能力を持ってそうだから、現時点の情報から時系列とかを考えるのは無駄な気がする。 -- &new{2018-04-12 (木) 00:26:54};
---ゼル爺みたいなものとしても、時系列自体はあるというか無い場合ストーリーが破綻するからなぁ、極論なんどでもやり直せる敵みたいなことになるし -- &new{2018-04-12 (木) 00:30:17};
---平行世界の現在を持ってきてるってことで世界戦移動は出来るけど時間軸は無理って感じだと思いたい、でも改めて考えるとクリプターの時系列けっこうあやふやだな、1.5部始まったころくらいにはもう動いてたって感じなのかね -- &new{2018-04-12 (木) 00:32:24};
---序でカルデアス&レイシフトを驚異と見なしてたし、何らかのルールには縛られるし、少なくとも時間移動の自由度はレイシフトよりは弱いんだとは思う。ただ、それ以上の具体的なことを考えるには、情報足りない感じかなー -- &new{2018-04-12 (木) 00:37:53};
--人理焼却が棄却された以降 としかわからんちん 1.5部の間に準備してた が妥当かと -- &new{2018-04-12 (木) 00:32:05};
---1.5部～序 神との遭遇＆鯖召喚 襲撃クリプター会議、序～2部 異聞拡大計画スタート まぁこんな感じなのかね -- &new{2018-04-12 (木) 00:35:05};
-ぐだに召喚されたアナスタシア「あ、これもしかしてNTRって奴じゃ」 -- &new{2018-04-12 (木) 00:33:31};
--座「こういうシチュはな。今の世の中だとNTRっていうんやぞ。またわからん性癖があったら教えたるからな」 -- &new{2018-04-12 (木) 00:37:25};
---座は新世界の飲み屋にいるおっさんか何かなんすかね…… -- &new{2018-04-12 (木) 00:41:37};
--同一性が無いことすら知らないにわかは困るなー1年くらいROMっててくれ -- &new{2018-04-12 (木) 00:38:14};
---まーたそうやってすぐ煽るー -- &new{2018-04-12 (木) 00:41:05};
---記憶の有無どころか異聞帯とは別の人だからNTRではない。ただカドックから見て同じ外見の相手に思うところがないかというと違うだろう。つまりNTRではないけどNTRに近いものであるとも言えるわけだ。もちろん木がそこまで考えてのことかまでは分からないけど妄想する余地はあると思う -- &new{2018-04-12 (木) 00:47:04};
---目が覚めた時に絆MAXのアナスタシアをわざと見せつけてあげた時のカドック君を想像すると正直愉悦がふつふつと -- &new{2018-04-12 (木) 00:50:43};
---カドック君の胃に穴空きそうだなと思っただけさ 適当に書いただけだから細かい設定とか気にしてない 後はノリだよノリ！ -- [[木]] &new{2018-04-12 (木) 01:55:22};
--青王 エミヤ ギル ネロ たまも アルテラ ジャンヌ「せやね」 -- &new{2018-04-12 (木) 00:39:12};
--黒王 デミヤ 賢王 嫁ネロ 水狐 サンタ 邪ンヌ エレちゃん ぐだ用のアナスタシアは欲しいなぁやっぱ見た目はちょっと違う方がいい -- &new{2018-04-12 (木) 00:42:19};
---ポニテにしてもらおう（要求） -- &new{2018-04-12 (木) 00:43:12};
---犬耳がいい、あでもこれだとカドック用になるな -- &new{2018-04-12 (木) 00:44:20};
---キャラ人気見るにやっぱCP要素ある元キャラより、オルタやマイナーチェンジのが受け入れやすいってのはあるんだろうな -- &new{2018-04-12 (木) 00:46:04};
---カドックにはアナスタシア（異）、ぐだにはアナスタシア（ロリ）でいいよ。 -- &new{2018-04-12 (木) 00:49:36};
---嫁ネロもいろいろあったが、服装に違いがあるとかもしくはクラス違い記憶無しでデレてたら…みたいな意見があったのを思うと見た目でもわかる違いって大事なんだなって思うわ -- &new{2018-04-12 (木) 00:53:32};
---見た目の違い大事、つまり今から異聞アナスタシアにヤガ耳生やそう -- &new{2018-04-12 (木) 01:06:03};
---わかった！カルデアナスタシアは生えてるというそとにしよう！(交流的発想) -- &new{2018-04-12 (木) 04:43:21};
--主人公と対比させてるみたいだけど普通に好感持てる性格してると思うわ -- &new{2018-04-12 (木) 01:52:29};
-キリシュはともかくカドック君まで自分の方が上だって考えだったみたいだけど、彼の中で人理焼却ってどの程度の難易度なんだろう…… -- &new{2018-04-12 (木) 00:47:11};
--いやあれは本心じゃなくて、ただの煽り文句やろ、gudani -- &new{2018-04-12 (木) 00:49:07};
---煽り文句ってより自分を奮い立たせるためのビッグマウスって感じじゃないだろうか -- &new{2018-04-12 (木) 00:55:48};
--カドックがぐだに向けた言葉は基本的に嫉妬や敵対の動機付けのものだから真に受けないでええよ、ぐだに嫉妬っていう感情向けてる時点で自分が下って明確に判断してる -- &new{2018-04-12 (木) 00:51:31};
--カドック流の強がりだ！ -- &new{2018-04-12 (木) 00:53:20};
--しかしぐだやマシュを上に見るキャラってかなり貴重だよな、今までいたっけレベルでおらん -- &new{2018-04-12 (木) 01:02:12};
---対等な扱いしてくれる人たちはいたけど、下から見上げてくる人は…人王ゲーティア？ -- &new{2018-04-12 (木) 01:04:50};
--心の中では自分は8人目ってAチーム7人の中にカウントしてないし。まあ、強がりだな。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:04:24};
---マシュのこと上に見てたって分かったとき、ほんと魔術師としてダメな人なんだなって思った -- &new{2018-04-12 (木) 01:12:37};
---マシュのこと備品って言う割にはあの子呼びとか自分より上で評価したりと悪役にも徹しきれては無いよね -- &new{2018-04-12 (木) 01:13:00};
---悪役というか敵になるための強がりでもあっただろうなぁ、カルデアの連中うんぬんもわざわざ口に出して言わなきゃそう思えなかったってことだろうし -- &new{2018-04-12 (木) 01:17:33};
--余計なこと言って要らぬ反感買うダメな子 -- &new{2018-04-12 (木) 01:12:20};
---あまりにも文章読まないor読み飛ばす読み手にも問題はあると思うんだ、最近ほんと読解力以前に読んでないで語る人が増えたからなぁ… -- &new{2018-04-12 (木) 01:15:04};
---解釈違いが無いようにライターが丁寧に書いてるのをガン無視はね…まぁ分かった上での対立煽りとかもあるんだけど、ガチで読めてない人とかもいるからいやはや… -- &new{2018-04-12 (木) 01:21:49};
---本心がどうであれ吐いた言葉は戻らないからしゃーない。それに本意じゃないからしたことの全てが許される訳でもない。まぁメタ的に言うと賛否分かれるような書き方はシナリオの時点でされてると思うよ -- &new{2018-04-12 (木) 01:25:32};
---確かにマシュを備品とかぐだを補欠の補欠とか言ってる時点でコロコロしたくなった。シナリオ読み終わってあらかた不満出た後の思い出美化もどうかと思う -- &new{2018-04-12 (木) 01:27:10};
---最初の会議を見れば分かるが、付き合い長い(？)Aチーム面々はカドックが悪態をついてもイラつくどころか心配してる…この点から見ても根は悪い訳じゃないって分かるからね。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:27:16};
---↑クリプター連中の反応が、カドックのことを心から心配してるのか、一番弱いカドックが眼中にないからこそ優しい対応してるのかわからんじゃろ。そもそも心配される＝根が優しいとは限らん。異聞帯っていう異常現象ではあるが、サバイバルを扱った他の作品でもあるように、単に極限状態で本性が表れたともみれる。性質が変化したわけではないから元の穏やかな部分は残ってるのかもしれんが -- &new{2018-04-12 (木) 01:41:08};
---内心はどうあれ明確に敵意ぶつけたぐだの方はまだしも、マシュを備品呼びは「自分は8人目」「君も僕達に人権を見なくていい」「相変わらず理解が早くて助かる」などかなり丁寧に建前（というか備品の地位が高い）として描かれてると思うんだけどな -- &new{2018-04-12 (木) 01:41:19};
---だけどマシュのことは真っ先に切り捨てるとか言ってなったっけ？自分の子供すら根源に至るための道具としてしか見ない魔術師思考にどっぷり漬かった人間だからなぁ。自分より優れていると認めることはあっても、ホムンクルスの命を尊重する価値観は持ってたのかどうか -- &new{2018-04-12 (木) 01:53:47};
---自分の子供～以降の話いる？本編描写と全く関係ないように見えるんだが -- &new{2018-04-12 (木) 02:26:38};
---関係はあるんじゃない？マシュの評価を自分より高くすることとそのマシュを備品扱いしてポイすることを両立できる(しているかもしれない)普通から見たら異常な価値観の家系の人間ってことなんだから -- &new{2018-04-12 (木) 03:13:05};
---関係ないよ。自分の思い込み優先で書いてるだけ。 -- &new{2018-04-12 (木) 08:40:25};
---型月魔術師がどういう生き物かっていってるだけじゃね？アポでもホムンクルスの扱いはひどかったじゃん -- &new{2018-04-12 (木) 08:58:27};
-Aチームって確かに人理修復できそうだけど、マシュとかに対する対応次第では比較の獣が爆誕しそうだよなぁ…カドックにすらフォウ君は近寄らなかったぽいし…。無事、修復したかと思えば比較の獣がカルデアで待ってたら絶望よ…。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:14:02};
--そういや事件解決後のフォウトラップで全滅もありえたのか…やっぱマーリンってクソだわ -- &new{2018-04-12 (木) 01:21:57};
---あれって拍子抜けするほどアッサリクリアするか、全滅するかの二択だよね -- &new{2018-04-12 (木) 01:28:09};
---せやで…まぁ、マーリン的にはマシュ生存&フォウ君に綺麗な物を見せて比較の獣打倒的なハッピーエンドにするためにアヴァロンから追い出したんだろうけど。マーリンはぐだに対しては多々干渉して助けてたのに、クリプターを救う事すらしなかったから初めからOUT扱いだったのかもしれない。マーリンの好むハッピーエンドには成らなかったのかもねぇ… -- &new{2018-04-12 (木) 01:41:23};
---Aチームはとりあえずグランドクソ野郎を殴ってもいいと思うの -- &new{2018-04-12 (木) 02:14:34};
--仮に楽々ゲーティアに勝ててもパーフェクト形態のフォウくんにはなす術なく殺されるからね。そして間違いなくあのチームだと獣が爆誕する -- &new{2018-04-12 (木) 03:15:41};
---まあフォウくんは別に人理焼却できない＆しないし、世界は滅ぶけど人理修復は出来たんじゃね -- &new{2018-04-12 (木) 03:20:01};
---それ人間は誰も助かってないのでは… -- &new{2018-04-12 (木) 03:22:56};
---人類は滅ぶけど世界は救われます（白目） -- &new{2018-04-12 (木) 03:52:30};
---人類滅亡じゃ、人理修復した意味すらないじゃ無いか…。そのまま異世界の神が乗っ取って終了かぁ。 -- &new{2018-04-12 (木) 03:56:14};
---比較の獣にやられるAチームの末路を見たゲーティアが不穏な事を言って死にそう。 -- &new{2018-04-12 (木) 04:01:47};
--まあでもマーリンは千里眼の未来視に基づいてフォウ君をアヴァロンから追い出した節もあるんで、Aチームが無事な未来ではそもそもフォウ君を寄越さない可能性もあるのよね。多少は希望がある -- &new{2018-04-12 (木) 04:06:38};
---いや、あいつの千里眼って現代しか見えんのだ -- &new{2018-04-12 (木) 05:02:56};
---見えたとしても -- &new{2018-04-12 (木) 05:10:26};
---途中になってしまった。見えたとしても、当てつけ狙いでフォウくんを送り出しそうだけどな。 -- &new{2018-04-12 (木) 05:13:47};
---あの花咲かウーパールーパー野郎やっぱロクなことしねぇ -- &new{2018-04-12 (木) 05:51:39};
-カドックくん惜しみなく令呪使ってたけど、あの令呪も日付で回復するのかな？しないとぐだに勝ててたって他の異聞帯と激突したときに令呪空っぽって落ちになるんだが… -- &new{2018-04-12 (木) 01:40:56};
--3画使ってもマスターとしての資格失ってないっぽいし同じ仕様な感あるよね -- &new{2018-04-12 (木) 01:51:26};
-カドックみたいに努力して周りに追いつこうとしてあわよくば出し抜こうしてるキャラ好きよ。しかもそれを支えるアナスタシアがいい味出してるからこの二人好き -- &new{2018-04-12 (木) 02:01:23};
--野心家と毒舌だけど隣に寄り添う相棒感は割と似合い。監督役の「理想のマスターとサーヴァントの関係」は伊達じゃない -- &new{2018-04-12 (木) 02:07:17};
-配信前はカドック君がかっこよく死ぬ方法とか言われていたが…まあ、こういう状態なら生きてくれた方がよさそうな気がする。在り来たりだけど変わることができる人間というのは貴重なんだ。 -- &new{2018-04-12 (木) 02:13:38};
--じゃあアンチにも荒らしにも優しくしないとなみんな変わることができる人間なんだから -- &new{2018-04-12 (木) 06:30:34};
---何言ってんだ頭大丈夫か？現実と創作の区別くらいつけようぜ -- &new{2018-04-12 (木) 06:49:45};
---そもそも前提条件が違う。アンチや荒らしがこのwikiで排除されるのは報告ページ見たら明白。登場人物の処遇についてはどこにも明言されていない。同列に語るとかないわ -- &new{2018-04-12 (木) 06:57:29};
-二章の最初で目を覚ました後、君は確かに強いけどキリシュタリアには勝てない、みたいなお約束展開があるのに1000QP -- &new{2018-04-12 (木) 02:51:31};
-俺はカドックのこと好きよ？アナスタシアを人格ある1人の女性として見てたし、凡才ゆえにどうにかしようと足掻いてきたしな。ただ、やったことはやったことなので責任をとっては欲しい。具体的にはチェイテピラミッド姫路城のような胡乱イベントで吐血してもらいたい。 -- &new{2018-04-12 (木) 04:28:44};
--今年はセミ様の空中庭園が上に乗っかるな。花京院の魂をかけてもいい -- &new{2018-04-12 (木) 04:47:50};
--責任を取るって結局死ぬぐらいしかとれないだろ -- &new{2018-04-12 (木) 05:01:58};
---サクッと殺したらそれで楽になってしまうだろ？それ故に償(おもちゃにな)ってもらうんだよ -- &new{2018-04-12 (木) 07:07:47};
---↑何の漫画のセリフ？ -- &new{2018-04-12 (木) 07:25:22};
---死ぬって最終手段というか、生きていてもマイナスしか産み出さない奴がそれ以上マイナス産み出さないための行為だしなあ。例えば他のクリプターの現状の情報を吐くだけでも死んでるカドックよりはプラスなわけで -- &new{2018-04-12 (木) 07:27:28};
---命だけで責任とれると思うのがそもそもの間違い -- &new{2018-04-12 (木) 07:33:16};
---次章ならんと分からんが、カドック本人は汎人類史裏切った上で生存競争負けたから殺されても仕方ないと思ってるだろうな。 -- &new{2018-04-12 (木) 08:19:12};
---マシュに君も僕達の人権を考慮する必要はないって言う辺り、負けたら殺されようが責任とらせようがどっちでも構わなさそうなんだよなあ。殺したくないとか考えるのはカルデア連中の方だろ。 -- &new{2018-04-12 (木) 08:25:22};
-ストーリーとゲームシステムを一緒にしてはいけないとわかってはいるけど、あれだけ対処に苦労していた雷帝がぐだとあっさり仲良くなった上に、アナスタシアもＮＴＲとなったら、カドック君もう首吊っちゃうんじゃないだろうか。そうでなくともぐだがクリプターやってたら自分よりうまくやれたかも…なんて劣等感がビンビンに刺激されたりとか。 -- &new{2018-04-12 (木) 06:36:21};
--まずアナスタシアは別人だし、クリプターはぐだは拒否るだろ。レフのテロでマシュの手握るような奴だぞ -- &new{2018-04-12 (木) 06:37:43};
--自分から首吊ってくれるなら手間が省けていいよな -- &new{2018-04-12 (木) 07:00:38};
---なんかカドックを殺したいマンがずっと張り付いてるね -- &new{2018-04-12 (木) 08:47:56};
---キモいよね -- &new{2018-04-12 (木) 09:03:42};
--アナスタシアは異聞帯の記憶はあるみたいだけど黒歴史っぽいしせっかくぐだのところに来て素の性格を出せるようになったんだから黒歴史の話してやんなよ可哀想だろ -- &new{2018-04-12 (木) 07:06:01};
---あの発言で記憶or記録があるかは判断できないな 単に戦った事をその場で知ったとも取れる -- &new{2018-04-12 (木) 07:20:03};
---記憶ってか記録でしょう「向こうの私」の時点で、元々物語で本人が語ったり描写されてたようにパーソナリティが異聞と汎人類で違いが歴然 -- &new{2018-04-12 (木) 08:07:37};
---別に黒歴史ではない。マスターに重荷背負わせたこと話してるだけ。サーヴァントなんだから異聞帯側に取り込まれたら何度でも同じようなこと繰り返すと思うぞ。アナスタシアに限らず。 -- &new{2018-04-12 (木) 08:15:58};
---それを本人は黒歴史扱いしてるんでは -- &new{2018-04-12 (木) 08:24:34};
---別に無かったことにしたいわけでもないだろう？ -- &new{2018-04-12 (木) 08:43:01};
---散々別人と強調されてて本人も同一視されたくなさそうな台詞あるのにしつこくNTR言われるアナスタシアは正直可哀想だと思う -- &new{2018-04-12 (木) 08:58:16};
---カドックから見たらNTR的な何かだから仕方ないね。もちろん別人だって理解はしてるだろうけど感情と切り離せるかは別なわけで -- &new{2018-04-12 (木) 09:16:42};
---カドックからカルデア皇女に台詞が出た後ならともかく現段階で勝手に決めつけるのはちょっとね… -- &new{2018-04-12 (木) 09:42:25};
---うん、だから二次の範囲だよ？ -- &new{2018-04-12 (木) 09:46:00};
---ここ攻略wikiのコメント欄なんで二次の話はよそでどうぞ -- &new{2018-04-12 (木) 09:47:54};
---召喚システムの設定上、カルデアに来たのも大元の一部に過ぎないんだが、何で全部連続してるように書いてるのだろうか。 -- &new{2018-04-12 (木) 09:52:56};
---黒歴史とか覚えたての言葉を使いたいだけぞ -- &new{2018-04-12 (木) 09:54:27};
---二次の範囲って最後に付け加えれば何言っても良いと思ってそう -- &new{2018-04-12 (木) 09:55:06};
---都合のいいときだけ攻略wikiとか言い出してくるのは笑う -- &new{2018-04-12 (木) 09:56:19};
---君以外はみんな普段からその認識で書いてるんやで -- &new{2018-04-12 (木) 09:58:23};
---ぼくのきらいなはなしするな！ってことでしょ要は。話題に出すのがマナー違反というなら通報しては？削除されるような話題続けるなら荒らしだしここに書くのはやめるよ -- &new{2018-04-12 (木) 09:58:47};
---嫌いな話題とかじゃなく基本設定である鯖の非連続性を無視してるからツッコミ入れられたんだと思うの -- &new{2018-04-12 (木) 10:02:03};
---つまり問題は設定の齟齬だけってことだね -- &new{2018-04-12 (木) 10:05:55};
---なら俺は関係ないし好きに書かせてもらう -- &new{2018-04-12 (木) 10:07:04};
---うわぁ -- &new{2018-04-12 (木) 10:30:33};
--ツァーリは負けを認めたから召喚に応じた形なんだろうか -- &new{2018-04-12 (木) 07:26:18};
--苦労したと言っても実際に対処してたのは鯖だからカドック本人はあまり関わってない……というかあの2人が会話するシーンあったっけ？ -- &new{2018-04-12 (木) 08:49:41};
---？ -- &new{2018-04-12 (木) 09:00:05};
-人類絶滅5秒前の現状だとクリプター全員捕まえて女は男とっかえひっかえに年中無休で子供生産してもラワンと確実な絶滅路線。ほうこうかいの生き残り人数次第ではもう詰んでるかもしれん。つまりクリッターは現状殺すのは悪手だから禁止カードにはならない -- &new{2018-04-12 (木) 07:13:09};
--つまりぐだがマシュやチビンチちゃんにシルビア女史、さらにはオフェリア ・芥・ペペロンチーノに種付けしながらカドックと遊戯王する薄い本かな？ -- &new{2018-04-12 (木) 07:18:13};
---ぐだ子がペペさんと超融合っていいよね -- &new{2018-04-12 (木) 07:23:02};
--クリプター・カルデア合わせて人類の総数20未満って状況じゃ、なかなか殺すって選択肢は取れないわな。 -- &new{2018-04-12 (木) 07:22:34};
--彷徨海拠点にしてそこで軟禁状態で拠点に帰るたびに登場説出てたけどあるかもしれんなー異聞に一緒にいくにはまだカルデアからすると実行犯カドックからすると精神面で割りきりができなさそうだし何章かかかりそう、そして出番作りも大変そうだし -- &new{2018-04-12 (木) 08:09:38};
--絶滅にしろみんなで力を合わせて抵抗しても無理だったなら悔いはあっても業はなかったはずだけど、カルデアの仲間を手にかけている他の世界を滅ぼすっていう業を生み出している分だけ、生き残っては欲しいとは思うけどやったことからしてたら、殺されても文句言えないよな。 -- &new{2018-04-12 (木) 08:22:31};
-アナスタシアのスキルめっちゃ上がってたからその調子で火薬と氷を1000個ほど集めてきてもらいたい。それが終わったら冬木で骨もよろしく -- &new{2018-04-12 (木) 07:29:06};
-「お前が明日死ぬのなら、僕の命は明日まででいい」が似合いそう、CV違うが -- &new{2018-04-12 (木) 08:14:59};
-次章でカドック殺したい奴多すぎ問題。それやったら一章丸ごと茶番になるのになんでそんな発想になるのか -- &new{2018-04-12 (木) 08:42:43};
--流石にそれは意味わからんわ -- &new{2018-04-12 (木) 08:50:55};
--煽り耐性zeroだから -- &new{2018-04-12 (木) 08:52:17};
--すでにもう茶番だから -- &new{2018-04-12 (木) 08:58:41};
--釣り針が露骨な荒らしに凄い勢いで噛みつく人が絶えないからしばらくはここは突撃され続けると思う -- &new{2018-04-12 (木) 08:59:32};
---悪いのは荒らしだろ？被害者に非があるみたいな言い方は不快。もしかしてお前も荒らしか -- &new{2018-04-12 (木) 09:02:47};
---やべーぞ荒らしだ！ -- &new{2018-04-12 (木) 09:05:51};
---荒らし認定は草。どうやら図星だったらしい -- &new{2018-04-12 (木) 09:07:47};
---荒らしもアウトだし荒らしに噛みつきすぎる人もアウトでしょう普通に、注意にとどめておくといいんじゃない？ -- &new{2018-04-12 (木) 09:17:03};
---悪いのは荒らしだろ？被害者に非があるみたいな言い方は不快。もしかしてお前も荒らしか -- &new{2018-04-12 (木) 09:20:00};
---コピペやめろwそんなにイラついたのか？ -- &new{2018-04-12 (木) 09:21:42};
---あ2回目に同じこと言った奴は俺じゃなく荒らしだからな -- &new{2018-04-12 (木) 09:22:54};
---なりすましとかよほど腹に据えかねたようだ -- &new{2018-04-12 (木) 09:24:25};
---まあ荒らしが絶対いなくならないインターネットだと荒らしに噛みつく奴も荒らしなのはしゃーない -- &new{2018-04-12 (木) 09:42:36};
--情報提供はしてもらわなならん。死んだらそれで終わりやし、ぐだがクリプターと異星人のもくろみぶっつぶすのを見てもらわなならん。カルデアは断罪するための組織じゃないし、解決したあとに国連か時計塔に引き渡すんかね -- &new{2018-04-12 (木) 09:32:50};
---解決した後どういう形で世界が戻るのか分からんから何とも -- &new{2018-04-12 (木) 09:48:03};
-少し有能になった雁夜おじさん？ -- &new{2018-04-12 (木) 08:57:28};
--有能だけどやっぱり無能なウェイバー君 -- &new{2018-04-12 (木) 09:12:04};
---雁夜おじさんは内面割とやばいしなあ -- &new{2018-04-12 (木) 09:13:25};
--流石にあの拗らせ自己満おじさんと一緒にするにはやめて差し上げろ -- &new{2018-04-12 (木) 09:27:21};
---カドックもカドックで自己満なとこあるしなぁ -- &new{2018-04-12 (木) 09:34:37};
---拗らせ自己満青少年に変わりはないんだよなぁ…… -- &new{2018-04-12 (木) 12:56:59};
--ウェイバーより魔術の腕はあるけど精神は拗らせてるし、足して２で割ると近いかも -- &new{2018-04-12 (木) 09:44:30};
---つまり雁バーくんやな！ -- &new{2018-04-12 (木) 11:57:23};
---エクス雁バー？（難聴） -- &new{2018-04-12 (木) 12:39:46};
-プライドが許しさえすればぐだとは中々いいコンビになれると思うんだよなあ。鯖に対して感情移入出来るってとこは共通してるし -- &new{2018-04-12 (木) 10:10:20};
--マシュやダヴィンチちゃんのカドック評、回想&クリプター会議のペペさんの発言からして素の状態では自虐気味なだけで良い奴っぽいからな -- &new{2018-04-12 (木) 10:13:57};
-魔術師だけど普通の人っぽくて好きだなぁ、カドック。 劣等感があって嫉妬もして、それでも足掻いてる。 キャラクター性はぐだより好きかもしれない。 ぐだは一般人じゃなくて逸般人としか思えなかったから。 -- &new{2018-04-12 (木) 10:16:15};
--最初は一般人だったとしても今は絶対に一般人ではないよなあぐだ -- &new{2018-04-12 (木) 10:20:32};
--当時18歳くらいだとして家族とか居ないのかね。献血したら変な仕事に誘われて家に帰れないとか異常ってレベルじゃないんだが -- &new{2018-04-12 (木) 10:24:03};
--ぐだはスペック一般人メンタル逸般人という印象 -- &new{2018-04-12 (木) 10:25:22};
---メンタル逸般人まで行くなら異聞帯躊躇なく切り捨てるぐらいはやらないと -- &new{2018-04-12 (木) 12:59:23};
---メンタル逸般人まで行くなら異聞帯躊躇なく切り捨てるぐらいはやらないと。常人よりはかなり前向きだけどね -- &new{2018-04-12 (木) 13:00:42};
--カルデア到着から怒涛の流れで精神保ってるのは超人的だよなぁ、重度の不眠症になったカドックの方が普通の神経なんだろうと思う -- &new{2018-04-12 (木) 10:27:29};
---一部まではロマニがいたろ。きっとメンタルクリニックも行ってたし1.5部あたりからメンタルサイヤ人からスーパーサイヤ人になったんだよ -- &new{2018-04-12 (木) 10:56:42};
---キアラ仕事しよう！本業！ -- &new{2018-04-12 (木) 12:28:47};
---「…よろしいので？」ｼｭﾙﾘ、ﾊﾟｻｯ -- &new{2018-04-12 (木) 12:41:28};
--ぐだの前向きさはすごいと思うけどたまに大丈夫精神最初からやられてないとか心配になるわ -- &new{2018-04-12 (木) 10:48:34};
---岩窟王の幕間のあたりで逸般メンタル認定を受けたのだと思う -- &new{2018-04-12 (木) 11:13:53};
--受け取り方は自由だけど、１章であれだけ一般人ていわれたのに何を言ってるんだという感じしかしない -- &new{2018-04-12 (木) 12:02:05};
---？ -- &new{2018-04-12 (木) 12:04:51};
--自分は逆に二部序章で普通の人って言われてたのが最初にあるから、一章では凡人ではあってもやっぱ魔術師だなっていう印象 -- &new{2018-04-12 (木) 12:10:50};
--まあ、一般人ってのも主人公＝ユーザー自身ってことにするためのお題目だからな、FGOがソシャゲじゃなかったら流石に色々と設定つけられて一般人ではなくなるタイプでしょ -- &new{2018-04-12 (木) 12:30:20};
-カドックくんで寝不足のクマが性癖になった人絶対いるよね 私がそうです -- &new{2018-04-12 (木) 11:48:04};
-カドックくんの交渉した上で利害関係を一致させて手を組むやり方かなり好き。人理修復はできないと思うけど -- &new{2018-04-12 (木) 11:49:25};
--宮廷魔術師はどうやってなったんだろう。雷帝にとってはなんの役にもたってなかったと思うけど -- &new{2018-04-12 (木) 12:05:50};
--単なる襲撃に見せかけてアヴィケブロンを分断して交渉に持っていく流れは中々鮮やかだったと思う -- &new{2018-04-12 (木) 12:13:00};
-あのボロいユニクロを継ぎ接ぎしてまで着てたと思うとかわいそう……でもそうかあれじゃあユニクロ絶滅してるもんね…… -- &new{2018-04-12 (木) 11:49:37};
--カドック「つつつ継ぎ接ぎちゃうし！ファッションやし！！」アナスタシア「えっ」 -- &new{2018-04-12 (木) 12:52:20};
-モブ「オラっ！服脱ぎなっ！」カドック「やめろぉっ！」アナスタシア「ううっ（しくしく）」モブ「そっちじゃねえ！」アナスタシア・カドック「「えっ？」」 -- &new{2018-04-12 (木) 11:55:37};
--どっかの漫画のロマノフ王家の顛末を思い出してしまった……。 -- &new{2018-04-12 (木) 13:11:52};
-カドックがガリ少女だったら100回シコってた -- &new{2018-04-12 (木) 11:56:57};
-ロック好きなだけあって攻撃力高そうなシルバーリングつけてるね。アレでデコピンされたら額割れそう -- &new{2018-04-12 (木) 11:59:54};
-赤羽根さんってFateにそれもマスターとして関われて〜的な事言ってたけど、元からFate好きな方なの？ -- &new{2018-04-12 (木) 12:06:32};
--本人に聞こうぜ（ツイでクソリプ連打） -- &new{2018-04-12 (木) 12:23:30};
-マシュのことは途中で切り捨てていたかもしれないと言っていたがアナスタシアへの態度を見るとどうも口だけに思えてしまうんだよなぁ。鯖を人として扱えるカドックがマシュを見捨てられるのかと考えると少し怪しい。ぐだに少し似てるかもしれないと言われてた理由が分かったような気がする -- &new{2018-04-12 (木) 12:10:32};
--言ってる意味は分かってるんだが「鯖を人と」って単語を最初に字面通りに捉えて読んでしまい変な笑いのツボに入った。頬が痙攣してる。 -- &new{2018-04-12 (木) 12:23:48};
---自分でも打ち込んでてちょっとこれは…ンフフってなったから大丈夫w -- &new{2018-04-12 (木) 12:26:02};
--インスマス面したマシュとか勘弁だぞ -- &new{2018-04-12 (木) 12:43:31};
---インスマシュ -- &new{2018-04-12 (木) 12:44:58};
--必要ならするとは思うわ。それが人理修復という偉業に必要なら。その後本当に何も思わないかは別として -- &new{2018-04-12 (木) 13:04:02};
--個人的にはカドック君、Ａチームの一員でしかない関係だと見捨てるんだと思うのよね。ただ、一つちょっと特別な何かを挟むとそれが出来なくなるタイプなんじゃないかな。逆にぐだは一つ特別な何かを挟まないと見捨てられない、似てるけど正反対。今回の異聞帯の結末とか人とのかかわり合いを見てると、それが矛盾なさそうだなって思った。 -- &new{2018-04-12 (木) 13:10:43};
---言いたいことは分かるんだがどっちも何かないと見捨てられないってことになってるゾ -- &new{2018-04-12 (木) 13:18:44};
---見捨てられないが可能と不可能のどっちの意味も取れるからな -- &new{2018-04-12 (木) 13:20:05};
---ごめん -- &new{2018-04-12 (木) 13:20:55};
---切れた、ごめん適当なこと言ってしまった -- &new{2018-04-12 (木) 13:21:31};
---ああごめん、そうか、ちょっとわかりにくい表現になっちゃったな。＞どっちの意味にもとれる -- &new{2018-04-12 (木) 13:30:22};
--カドックの台詞やら独白やらは基本ポーズだってのは読んでて分かった、多分フィオレねぇちゃんと同じタイプ。 -- &new{2018-04-12 (木) 13:20:04};
--本編での行動を見るにアナスタシアが特別なんであってそれ以外に対してお人よしムーヴするかというと微妙じゃないかね -- &new{2018-04-12 (木) 13:23:50};
--そんな奴がヤガなぶり殺されてるの我関せずしてんの草しか生えないんだが？あれをアナスタシアの国民にする気だったのよ -- &new{2018-04-12 (木) 13:46:29};
--敵とはいえ非戦闘員のカルデア職員やヤガ一般市民やっちまってるもんな。苦悩描写でもあれば、ぐだっぽいな～と思うが普通に目的のために他を切り捨てる典型的な魔術師タイプでしょ。アナスタシアだけは特別だった -- &new{2018-04-12 (木) 14:33:41};
---アナスタシアを特別視してる時点で典型な魔術師ではないでしよ。本当に魔術師だったら鯖なんて使い魔以上の存在とは見ない、まぁその半端な所がカドックの限界なんだろうけど。 -- &new{2018-04-12 (木) 15:20:22};
---それって自己の利を追及して半端な選択をした村にも掛かりそうな気が……やっぱそういうニュアンスも入れてんのかね。それだけじゃないけど、そういう面もあるよって -- &new{2018-04-12 (木) 15:54:47};
---ロシアだとアナスタシアしかまともに話せる人がいなかったからな。アナスタシアへの態度と他を比べるのもなんか違うと思う -- &new{2018-04-12 (木) 15:57:06};
---カドックは考え方だったらカウレスが近いよ、魔術師として思考のどっぷり具合から見て -- &new{2018-04-12 (木) 16:51:28};
-カドックくんCPだのなんだのに巻き込まれて大変だな -- &new{2018-04-12 (木) 13:03:22};
--カドック自身は凄く好きだが、ぐだじゃなくカドックが人理修復してれば〜とか、カドックが勝って欲しかったぐだ最悪とかあるのがな -- &new{2018-04-12 (木) 13:06:00};
---ぐだ負けろはほんま草。今までどうやってシナリオ読めてこれたんだ…？ -- &new{2018-04-12 (木) 13:10:06};
---声をあげるほどキャラの印象が悪くなっちゃうのにどうしてこうなるのかね -- &new{2018-04-12 (木) 13:11:56};
---坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉知らないんだろうな。 -- &new{2018-04-12 (木) 13:12:59};
---わざわざそんなクソみたいな発言外から持ち込まれても困るんだが -- &new{2018-04-12 (木) 13:16:58};
---CP厨に限らず自分の性癖に都合が悪い設定やストーリーをガン無視する層は居るからスルー水準じゃろ -- &new{2018-04-11 (水) 22:36:11};
---スルーすれはいいのに追い出そうとするから荒れる。不適切なものだというのなら管理人に報告すればいい。自分らの裁量でやるなら荒らしと変わらん -- &new{2018-04-12 (木) 13:43:24};
--カドック主人公にして人理修復の旅に出かけた彼？彼女？は無事だろうか -- &new{2018-04-12 (木) 13:19:38};
---あれ結局ぐだの旅の追体験みたいになってカドックくんめちゃくちゃ惨めな思いするだけではないだろうか…… -- &new{2018-04-12 (木) 13:24:03};
---あれって結局ストーリーが一緒な以上、名前が「カドック」なぐだの旅っていうことになるんだが分かってるんだろうか… -- &new{2018-04-12 (木) 14:33:12};
-やっぱりカド×アナやるならちびちゅき的現パロだよ現パロ。ぐだにはマシュという相方がいるし汎・異も関係ないからいくらでもくっ付けられるべ？ -- &new{2018-04-12 (木) 13:26:54};
--ここでカプの話されても困るんでTwitter行ってどうぞ -- &new{2018-04-12 (木) 13:30:40};
---過剰反応しすぎでは？ -- &new{2018-04-12 (木) 13:34:16};
---ただ異聞アナとの絡みが見たい！って言っててこの反応なら普通に過剰だがガッツリ表記してるからなぁ… -- &new{2018-04-12 (木) 13:39:18};
---意味わからん。荒らしでないなら対処は必要ないだろう -- &new{2018-04-12 (木) 13:40:50};
---荒らされる対象になるしなるべく餌は撒かないほうがいいのでは -- &new{2018-04-12 (木) 13:46:17};
---馬鹿馬鹿しい。それこそ荒らしが望んでいることだろう -- &new{2018-04-12 (木) 13:51:34};
---攻略掲示板でカプの話は草生える。そっちの攻略じゃねーよ -- &new{2018-04-12 (木) 13:57:33};
---キャラペだぞ？攻略掲示板だからって何を話すんだ本来は -- &new{2018-04-12 (木) 13:59:03};
---規約に触れなければ何話そうが自由だが少なくともCPの話をするための場ではないのは確かだな -- &new{2018-04-12 (木) 14:08:08};
---注意しただけなのになんかやべーやつに絡まれててお気の毒だわこの枝 -- &new{2018-04-12 (木) 14:08:14};
---注意しただけ？気にくわないからって排除しようとしているように見えるが -- &new{2018-04-12 (木) 14:10:02};
---「何話そうが自由だが」「CPの話をするための場ではない」これが矛盾精神…… -- &new{2018-04-12 (木) 14:10:46};
---葉8は雷帝だった……？ -- &new{2018-04-12 (木) 14:15:55};
---そういうスキル持ちなら仕方ないな -- &new{2018-04-12 (木) 14:17:02};
-なに？仲間になりたい？ではこのガーターベルト付き猫耳ミニスカメイド服を着てもらおうかねグフフ -- &new{2018-04-12 (木) 13:28:27};
--そういうのは地元の腐った国で思う存分どうぞ -- &new{2018-04-12 (木) 13:40:44};
---そいつは腐女子ではないのでは -- &new{2018-04-12 (木) 19:48:02};
-隈は薄くなるのだろうか…？ -- &new{2018-04-12 (木) 14:01:43};
--エリちゃんライブで強制睡眠で薄くなるよ -- &new{2018-04-12 (木) 14:04:51};
---トラウマ確定事項ですね -- &new{2018-04-12 (木) 15:42:14};
-ギアススクロールなりで二度と汎人類史に反逆しないと講和を結んだ上で異聞帯アナスタシア召喚してカルデアに協力して貰えば良いんじゃね -- &new{2018-04-12 (木) 14:02:53};
-カドック君がカドックちゃんなら普通に受け入れられていた可能性に気が付いた -- &new{2018-04-12 (木) 14:04:03};
--それを捨てるなんてとんでもない！ -- &new{2018-04-12 (木) 14:15:03};
--こじらせ隈ガリ少女とか無理くりゴム無しックスするしかないなぁ -- &new{2018-04-12 (木) 14:16:27};
---少年でも出来ません？（暴言） -- &new{2018-04-12 (木) 15:23:58};
--カドックちゃんだった場合尋問での妄想が楽しくなるな -- &new{2018-04-12 (木) 14:23:11};
-カドアナ過激派もうざいが最初からいた散々別人だと言われてるのにNTRぐだの方がアナの本心を引き出せたからぐだの方が上と口やかましいぐだ鯖もうざい -- &new{2018-04-12 (木) 14:41:44};
-きついなんてレベルじゃない状況ですごくうまく手札を引き込んでいったなあ｡担当地区の環境は劣悪､最大戦力たりえる雷帝は今後踏まえると全部台無しにする地雷要因｡この状況でぐだ側に居たバサランテやアヴィ先生を戦力に引き込み､非常大権獲得まで持ち込んだのは舌を巻いたわ -- &new{2018-04-12 (木) 14:46:39};
--頭の回転は悪くないから本当にもったいよなストーリー内で成長できたらいいな -- &new{2018-04-12 (木) 15:13:02};
--とはいえ雷帝倒したあとどうするつもりだったのかというと…雷帝とオプリチニを手放して戦力アナスタシアだけで他の異聞帯と渡り合うのはどうにも無茶じゃね？バサランテがそこまで付き合うとも思えないし -- &new{2018-04-12 (木) 19:39:32};
---それにしたってとりあえずそこをどうにかせんと何も始まらないじゃない -- &new{2018-04-12 (木) 19:57:29};
-カドック「カルデアのマスターとの最終決戦に挑んだら相手のサーヴァントがアナスタシアと雷帝だった件」 -- &new{2018-04-12 (木) 14:46:48};
--過去にもエミヤvs無銘、玉藻vs玉藻あったしよくあること(真顔) -- &new{2018-04-12 (木) 14:54:41};
--自分との戦いとか、Fateじゃよくある事だしな(鼻ホジ) -- &new{2018-04-12 (木) 15:22:05};
--雷帝倒したと思ったらカルデアのマスターが雷帝2体とアナスタシア出してきた、とかあり得るからな -- &new{2018-04-12 (木) 15:29:02};
--やっぱりイージーモードじゃないか！ -- &new{2018-04-12 (木) 15:37:16};
---だいたいハードモードだから強いとか貧乏人が金持ちより強いみたいなにぞ理論だし -- &new{2018-04-12 (木) 16:06:08};
---そりゃまあ、片方あまくち、もう片方からくちでぷよぷよやったら、ルールすら知らない素人とかでない限り多少のプレイヤースキルじゃあ追いつけんよ -- &new{2018-04-12 (木) 18:29:03};
-二部はほぼ全滅のカルデアとか色々と心情を吐露してた所長とか弱体化したマシュとか異聞帯ロシアのシナリオとかを見るに、(絶望的・悪い)現状をいかに打破してより良き未来を掴み取るかの物語だと確信した。つまりカドック君もいつの日か己を転換し、高みへと上り詰め、叩いてた人達が手のひらを返すような何かがある筈・・・見てろよ見てろよー -- &new{2018-04-12 (木) 15:10:39};
--抑止力カウンター多すぎてそんなにつらそうじゃなかった気がする。現地人もそんなに敵対してなかったし -- &new{2018-04-12 (木) 15:27:29};
-個人的にカドック君がカルデアの味方になってお助けキャラになってくれたら嬉しい -- &new{2018-04-12 (木) 15:38:00};
-カドックまともそうだから今年もエリちゃんズのハロウィンだったらに出てほしいな -- &new{2018-04-12 (木) 15:44:53};
--カドックくんの目のクマが更に酷いことになりそう -- &new{2018-04-12 (木) 16:20:24};
---今年は暗エリがくるに違いない -- &new{2018-04-12 (木) 16:25:03};
-この荒んだ板を前にして俺には見える。今後の展開でお前らの掌返しでカドックが認められる未来が………そうあってほしいなぁ…… -- &new{2018-04-12 (木) 15:48:15};
--元々カドックが認められてないんじゃなく、カドック厨が暴走して嫌われてるとばっちりだ。しばらくすればまともにカドックについて話せるようになるさ -- &new{2018-04-12 (木) 15:51:24};
---カドック厨の暴走…？ -- &new{2018-04-12 (木) 17:05:18};
---スゴイのいたんやで… -- &new{2018-04-12 (木) 17:13:06};
---本人の言動が嫌われてるだけだろ -- &new{2018-04-12 (木) 17:21:53};
---わかりやすい枝だなあ -- &new{2018-04-12 (木) 17:39:41};
---そういうことにしたいんだろうな -- &new{2018-04-12 (木) 18:09:20};
---いやぶっちゃけアンチも便乗荒らしも即刻いなくなって欲しいんだけど。カドック厨のせいだからなんて言ってる人とか特に -- &new{2018-04-12 (木) 20:44:53};
--ただの希望じゃねえかｗ自分もそうあって欲しいけどさ -- &new{2018-04-12 (木) 15:51:31};
--カドック死ね厨数人が暴れてるだけだから実質荒れてすらいない -- &new{2018-04-12 (木) 16:04:56};
--マシュ、ダヴィンチちゃん、ペペさんの反応見るに何かしら成長を見せてはくれるんじゃないかと思ってる -- &new{2018-04-12 (木) 16:09:04};
--そもそも一部のカドック死ねキッズを除けばカドック自身にどうのこうの言ってる人間はほぼ見かけないけどな。 -- &new{2018-04-12 (木) 18:25:24};
---賛否両論キャラとか嫌いってコメちょいちょい見るけど、ツィとか渋とかみてると賛のが圧倒的に見えるというかカドアナ多すぎて吹くわwぐだマシュとかぐだパツとかも良かったからもっと増えてほしいのじゃ -- &new{2018-04-12 (木) 20:39:03};
---俺の観測範囲ではぐだカド圧倒的なんじゃ。だいたいカドックが白目でツッコミ側 -- &new{2018-04-12 (木) 20:46:27};
---カドアナが大量、カドック弄りギャグやシリアスぐだアナもまずまず、ただカド叩きネタ自体はあんまり無いというかまぁネタにならんのだろうなとは思う -- &new{2018-04-12 (木) 20:49:27};
---否定的な作品上げるとヘイト創作だ！殺せ！的な感じで発狂するやつがいるからそういうのは上げにくい環境ではあると思うよ >葉1 -- &new{2018-04-12 (木) 21:47:10};
---否定意見が上回っていれば、発狂とか関係ないとは思うけどな、結局肯定に傾いてるから否定や炎上が目立たないってことだと思う -- &new{2018-04-12 (木) 22:18:04};
-しかし、隙あらばアイツモー始めるのな。ファンまでカドックムーヴしてどうする -- &new{2018-04-12 (木) 15:59:29};
--カドックアイツモームーヴとかしてなくね？アイツガーはしてたけど -- &new{2018-04-12 (木) 16:23:09};
--エスキモーって見えちまった...... -- &new{2018-04-12 (木) 16:35:12};
---当たらずとも遠からじって感じだな… -- &new{2018-04-12 (木) 16:39:01};
--君は 見たか アイッガー 真っ赤 に燃えーるのを～ -- &new{2018-04-12 (木) 17:15:18};
---チートライダーのプロトを召喚しようとするのはやめろ！カレイドスコープのやうな謎の手段で平行世界から三人来るぞ！ -- &new{2018-04-12 (木) 18:32:11};
---ぐだの生身レイシフトの時点で大分「その時奇跡が」って感じ -- &new{2018-04-12 (木) 18:44:32};
-ロックが好きなのか…カモン！水着ノッブ！ -- &new{2018-04-12 (木) 17:26:10};
--カドックくんは果たしてノッブのロックに何を思うのだろうか…… -- &new{2018-04-12 (木) 18:27:21};
---カドック「基本がなってない」 -- &new{2018-04-12 (木) 18:34:34};
--ノッブマイルームで歌ってたけど全然ロックじゃなかったぞ -- &new{2018-04-12 (木) 21:38:49};
--むしろそこは武器にもなる万能楽器の使い手のトリスタンの出番ではなかろうか。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:02:03};
-ロックが好きといい新所長のレース好きといいカルデアが科学と魔術の最新技術 -- &new{2018-04-12 (木) 17:54:27};
--切れた。最新技術の混合施設なせいかそういうのに忌避がない奴らが多いのかね。それとももうさすがに時代のせいか。 -- &new{2018-04-12 (木) 17:55:51};
--まあ、今更トッキーみたいに電話すら嫌うなんてのはほぼいないんじゃね？いたとしても、アトラスの穴蔵だか時計塔の奥底だかに引きこもってそもそも外界に興味ない勢だと思うの -- &new{2018-04-12 (木) 18:34:59};
---SN後の時間軸で「メール」を電子メールじゃなくて手紙と勘違いするロッコ・ベルフェバン学部長ェ……まぁ2004年にipodで音楽聴いてるロードもいるけど -- &new{2018-04-12 (木) 19:29:48};
-只のイメージだけど、別の歴史の枝ではひょっこりエルメロイ教室に入っていそう。 -- &new{2018-04-12 (木) 19:06:25};
--というかある程度設定開示が可能になったらfake/事件簿の二人なら嬉々として拾いに行く(断言) -- &new{2018-04-12 (木) 19:31:45};
---カウレス君もいるんだったか -- &new{2018-04-12 (木) 19:39:48};
---焼却がなかったら拾われる必要があるほど異端児だったり詰んでたりする訳じゃないからどうなんだろうね？ -- &new{2018-04-12 (木) 19:46:57};
---エルメロイ教室は問題児や適性のない物を学んでる奴を入れたりだしカドックはどうだろ…最初から普通に適性ある学科に入るイメージだわ -- &new{2018-04-12 (木) 19:52:52};
---カドックの魔術適性は何なんだろうな？ 個人的にはカウレス君みたいな、契約鯖との細かな類似性みたいなのが好きなんだけど…… -- &new{2018-04-12 (木) 21:10:18};
--むしろそこでも捻くれそうだけどな -- &new{2018-04-12 (木) 19:56:43};
---しまった木になってた -- &new{2018-04-12 (木) 19:57:48};
-ラヴィニアちゃんの格好して -- &new{2018-04-12 (木) 20:42:34};
--似合いそう、というか2人並べるとめっちゃ兄妹に見えそうだな -- &new{2018-04-12 (木) 20:45:28};
-アナスタシアを皇帝にする、願いを叶えると言っていたがあれ異聞アナの願いというよりはカドックがそうなることを彼女に望んでただけなのかな。何で皇帝になって欲しかったのかは謎だが -- &new{2018-04-12 (木) 20:52:01};
--ツァーリのままでは空想樹が根付かないし彼女が支配者になって異聞帯の拡張をって感じじゃないのか -- &new{2018-04-12 (木) 20:54:07};
--なんでも何も「アナスタシアを皇帝にする」がカドックの行動原理じゃなかったっけ？ -- &new{2018-04-12 (木) 20:57:08};
--アナスタシアが皇帝にならないとあの異聞帯の支配ができないからだろ。ぐだと違ってカドックには雷帝に取り入るだけのコミュ力も人間的な魅力もないから手っ取り早くサーヴァントであるアナスタシアが皇帝になるのが1番やりやすい。 -- &new{2018-04-12 (木) 20:57:10};
---さすぐだしたいのはわかるけど、天下無敵のぐだ様でも雷帝にへーこら取り入って空想樹根付かせるのは無理だろ -- &new{2018-04-12 (木) 21:18:51};
---悪意込めすぎやろ 引くわ -- &new{2018-04-12 (木) 21:33:28};
--アナスタシアはロシアを平和にしたいけど、雷帝は空想樹を根付かせようとしなくて無理だからアナスタシアを皇帝にするって話じゃないの -- &new{2018-04-12 (木) 21:04:09};
---根付いても何も変わらないんじゃなかったっけ。結局ヤガたちはあのままだとかなんとか -- &new{2018-04-12 (木) 21:07:58};
---根付かせずに他の異聞帯に侵攻しようとしてるのがまずいとかなんとか -- &new{2018-04-12 (木) 21:10:01};
--刹那で忘れちゃった。まあいいかあんな異聞帯 -- &new{2018-04-12 (木) 21:06:27};
---元マスターもな。今のマスターはいい人でよかったな -- &new{2018-04-12 (木) 21:11:22};
---おいあんたふざけた事言ってんじゃ・・・（自演） -- &new{2018-04-12 (木) 21:13:59};
---イヴァン雷帝、巌窟王も出てたねそういえば -- &new{2018-04-12 (木) 21:16:35};
---分かりにくいネタは止めろぉ！思わず調べちまったよ -- &new{2018-04-12 (木) 21:31:37};
---やめっちゃん！！！ -- &new{2018-04-12 (木) 21:34:02};
-回想での犬めってなんだろうな。最初はヤガに向かって言ってるかと思ったんだけど、違うっぽい？ -- &new{2018-04-12 (木) 21:16:14};
--コヤーン☆ -- &new{2018-04-12 (木) 21:19:32};
---い・・ぬ？ -- &new{2018-04-12 (木) 21:21:34};
---自分の板にお帰り -- &new{2018-04-12 (木) 21:26:52};
---ヤガ離反の戦犯ｪ… -- &new{2018-04-12 (木) 21:44:35};
---ヤガ離反はコヤンスカヤのアッセイがあろうとなかろうと関係なかったと思うぞ あんな過酷な環境で自分のお膝元だけ豊かな国とかどう考えても悪政だし -- &new{2018-04-12 (木) 21:50:22};
---少なくとも反対勢力はもっと小さかったしツァーリすごーいなヤガがもうついていけないってなったのはこいつの責任も相当デカい -- &new{2018-04-12 (木) 21:55:54};
-一緒に人理修復してたら仲良く成れたんだろうな～って思うと悲しくなるな -- &new{2018-04-12 (木) 21:27:12};
--その場合、間違いなく過労死枠だぞ(ツッコミ役的な意味で) -- &new{2018-04-12 (木) 21:42:02};
-自分たちだったらもっと上手くやれてたっていうけど、じゃあてめぇらはゲーティアやティアマトやキアラ倒せたのかよって話 -- &new{2018-04-12 (木) 21:29:20};
--それでもキリシュタリアなら、きっとなんとかしてくれる・・・！ -- &new{2018-04-12 (木) 21:32:55};
---ランサーのマスターが辿った結末知ってる?(ケイネス先生を見ながら) -- &new{2018-04-12 (木) 21:37:26};
---完璧なキリシュタリア様ならどうにかできるに決まってるわ！ -- &new{2018-04-12 (木) 21:51:50};
--エリートのＡチーム相手ならゲーティア舐めプしてくれないから比較が難しい -- &new{2018-04-12 (木) 21:34:21};
---取り敢えずリヨぐだ（人類悪）に喧嘩売って勝てるならAチームのがすごい -- &new{2018-04-12 (木) 22:08:44};
---葉1書くとこ間違えた -- &new{2018-04-12 (木) 22:12:34};
--ティアマト倒すには山の翁に恩を返しにきたと思われないとダメだから汎人類史に砂かけしてる魔術師の心根じゃ見捨てられるから無理やろと思うわ -- &new{2018-04-12 (木) 21:36:42};
---キアラですら藤丸1回死んでるもんな そこからメルトが頑張ってくれたからあの結末に至れたもんな -- &new{2018-04-12 (木) 21:39:43};
---ぐだだけの問題じゃないってわかってる人いないと思うわ こういう話題になるとぐだage乙で終わらせる人いるけど ぐだと鯖の関わりがあって倒せた敵がいるのに -- &new{2018-04-12 (木) 21:41:56};
---Ａチームなら魔神柱を一匹たりとも逃がさない可能性もあるから -- &new{2018-04-12 (木) 21:45:30};
--とりあえずフォウくんで詰む -- &new{2018-04-12 (木) 21:37:38};
--ぐだ -- &new{2018-04-12 (木) 21:39:47};
---切れた。ぐだマシュでのカルデアは人員不足で他人を貶めてる暇があったら働くか休めって環境で全員が全員を尊重していたからフォウくんも穏やかに過ごせたけどAチームだと人が多過ぎてダメだろうしゲーティアも舐めプしてくれないだろから無理だろうなぁ。 -- &new{2018-04-12 (木) 21:42:43};
--倒すことはできると思うぞ、過程が変わるだけだ -- &new{2018-04-12 (木) 21:42:13};
---「少ない犠牲者で倒せる」っていうけど、あれって7章だと市民がラフム化する前に倒すってことだよな？本当にできるんか・・・？ -- &new{2018-04-12 (木) 21:49:12};
---無理じゃね？ゴルゴン倒したら死なないティアマトが目覚めてラフム増やしながら海広げてくるんだしいくら優秀でもどこかで綻びが生じる -- &new{2018-04-12 (木) 21:53:46};
--ぐだの主観的にもカドックの客観的にも、一般人と有能な魔術師なら後者が上手くやれると思うのは妥当ではある、神視点ならぐだでよかったと断言出来るけど登場人物は神じゃない -- &new{2018-04-12 (木) 21:42:16};
--何回同じ話してんだ、いい加減しつこいぞ -- &new{2018-04-12 (木) 21:43:07};
---何回したっていいだろ。ここで結論を出すのが目的じゃないんだから。 -- &new{2018-04-12 (木) 21:44:21};
---人理焼却されてるから何度でも同じ話題になるぞ -- &new{2018-04-12 (木) 21:45:11};
---ぐだageのために話題にされるから勘弁してほしいわ -- &new{2018-04-12 (木) 21:53:16};
---何でもかんでもぐだageっすか -- &new{2018-04-12 (木) 21:55:36};
---実際ぐだageというかAチームに対するマウント取りでしかないだろこの話題 -- &new{2018-04-12 (木) 21:56:24};
---さきにマウント取ったのがカドックくんやからそこからＡチームが攻略するとどうなるかって話題になるのは普通だと思うけど -- &new{2018-04-12 (木) 22:01:04};
---何度も何度もAチームは一切成長しない、Aチームは絶対効率的にやれない、Aチームは一切の信頼を勝ち取れないって条件つけて繰り返す事が普通とは思わんけど？ -- &new{2018-04-12 (木) 22:04:05};
---肯定派も否定派もどっちも頑として譲らないからageだのsageだのって言葉しか出なくなるんだろ -- &new{2018-04-12 (木) 22:11:41};
-- そのメンバーもそうだけど6章のガウェインもクリアできるんだろうか？キャメロット攻略もハサン達と力を合わせなかったらできなかったけど -- &new{2018-04-12 (木) 21:44:17};
---いずれにしろ藤丸が鯖との絆を築けたからこそ円卓やビースト倒せたんだよな Aチームでは幾らエリートでもこうはいかない -- &new{2018-04-12 (木) 21:47:51};
---6章はまずルシュド君を助けるか見捨てるかで変わるからな -- &new{2018-04-12 (木) 21:47:55};
---第六特異点があそこまで手遅れになる前に到達してる可能性もあるし、手遅れじゃなければ協調の可能性もあったことは他ならぬ獅子王円卓が言ってる -- &new{2018-04-12 (木) 21:48:48};
---その手遅れがどの時点かだよね。あの獅子王がゲーティアを倒そうとするカルデアと協調できる気がしない。 -- &new{2018-04-12 (木) 21:51:06};
---第六特異点が遅れたのはレイシフトが安定しないと判断されたからで安定しなかったのは獅子王が十字軍と戦ってたからだろ どんだけ早く進めてても十字軍が倒されるまでレイシフトできなかったんじゃないか？ -- &new{2018-04-12 (木) 21:53:29};
---獅子王出る前にって思ったけどラストの聖杯の場所が分かったのは獅子王がゲロったからだったな -- &new{2018-04-12 (木) 21:58:32};
--Aチームも殺したかっただけで死んでほしくはなかったとか言うようになるのか？ -- &new{2018-04-12 (木) 21:46:07};
---そらみんな素材欲しいからな、パンケーキ方式で永遠に搾取するよ -- &new{2018-04-12 (木) 21:51:10};
--全く違うルート辿ることになるだろうから予想のしようがないと思うんだよな。それこそ人理修復の中で成長することだってあるだろうし。 -- &new{2018-04-12 (木) 21:46:47};
---上手くやれたってのが攻略の可能性って意味だとＡチームのが高そうではある、ぐだがうどん粉マスターになる確率のが修復できる可能性より圧倒的に高そうなくらい奇跡的な確率を奇跡的な回数引いてるわけだし、Ａチームが奇跡的に適材適所に働いて良い具合にマシュ生存する可能性もなくはない -- &new{2018-04-12 (木) 21:51:03};
--マシュはAチームのほうが効率的にやれただろうって見立てだけどな、その上でそれでも今のマスターでよかったとも言ってるが -- &new{2018-04-12 (木) 21:50:40};
---ユーザーはぐだで良かったって確信に近いもの持てるけど、登場人物は本人含めて他の人だったらって思ってるのがなー、なんか今回の話の展開とかもだけどぐだっていうキャラクターの確立のためにユーザーとの乖離がおきてるような気がする -- &new{2018-04-12 (木) 22:05:48};
---自分は全く起きてないんだけど -- &new{2018-04-12 (木) 22:13:16};
--万全Aチームと万全カルデアと万全な外部支援あれば割と何とかなるんじゃないの でもマシュは救われずフォウくんはいなくなって、人王が生まれない物語なのは確実だし 人理修復という結果だけがあの旅の要点じゃない -- &new{2018-04-12 (木) 21:52:25};
---そしてフォウくんで人類滅亡だな -- &new{2018-04-12 (木) 21:56:47};
---そもそも万全カルデアで人理修復する状況が意味不明 カルデアが万全ならレフが仕事してないってことで魔神柱が目覚めてないから人理焼却も起こってないってことじゃないのか -- &new{2018-04-12 (木) 21:59:31};
---そりゃレフが目覚めたけど奇跡的に爆弾に気付いた世界線って事でw まぁ要はそれくらいあり得ないif重ねないとスタートラインにすら立てないんだよAチーム生存の妄想は -- &new{2018-04-12 (木) 22:04:27};
--たぶんそうやって言い返すぐだだったら修復できなかっただろうし、フォウくんも綺麗なものを見たとはいわなかったとは思う -- &new{2018-04-12 (木) 21:59:48};
---だってこの木で話してるのぐだじゃないじゃん -- &new{2018-04-12 (木) 22:01:45};
--ゲーティアに関してはロマンの好感度MAXにして存在放棄させないと絶対勝てないクソゲーだからカドックくんはまだ可能性ありそうだけど他の奴等なんとなくだめそう -- &new{2018-04-12 (木) 22:03:17};
---Ａチーム＋ぐだでマシュが良い感じにぐだとの交流で成長してくれたら結構なんとかなる気はするかな、カドペペオフェ辺りは味方になってくれそうだしドクターもダヴィンチちゃんもいるし -- &new{2018-04-12 (木) 22:09:45};
--まぁ結局ユーザーからしたら「でもお前らずっと寝てて何も成し遂げてないだろ？負け犬の遠吠え乙。あと八つ当たりすんな」で終わりなんだよね。そこで事実を突きつけて相手をドン底に突き落とさないぐだだから今までやってこれたんだが。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:09:30};
---1.5部の導入部でぐだとダ・ヴィンチちゃんがマシュと学校に行く想像とかしてたけど結局それすらできなくなって言われた言葉があれだからな ぐだがもっと悪意に反発する性格だったらめっちゃ言い返すだろう -- &new{2018-04-12 (木) 22:17:44};
---アガルタでめちゃくちゃ言い返してたけどな -- &new{2018-04-12 (木) 22:21:40};
---アガルタの話はするな。あれは全員偽物だから -- &new{2018-04-12 (木) 22:25:39};
---あれは悪意に対する反論じゃないだろ 明らかにロマンのことを軽率に羨ましいとか言われたことに対する反論やろ -- &new{2018-04-12 (木) 22:27:05};
---暴言ちは違いない -- &new{2018-04-12 (木) 22:35:17};
--絶対に倒せないならレフが態々カルデア爆破なんてしないだろうし、ゲーティアにとって脅威ではあったんだろ -- &new{2018-04-12 (木) 22:21:52};
-そりゃAチームなんてちやほやされてるから成長だってしないしサーヴァントだって道具扱いだしマシュは途中で見捨てるしゲーティアには呪いをかけられるし賢王と太陽王にも見下されるしグランドは協力しないしフォウくんで詰むしCCCでもキアラに溶かされるだけだし新宿でもアラフィフに騙されて終わりだしアビーからSAN値奪われるしレジライには裏切られて空中庭園からも落とされるな -- &new{2018-04-12 (木) 21:49:58};
--長い -- &new{2018-04-12 (木) 21:51:32};
--ハロウィンではチェイテ城で発狂するしワイバーンには負けるヘラクレスからは追いつかれるし毒の濃霧で死ぬしガウェインは倒せないし三蔵ちゃんもベティヴィエールも協力しないから獅子王で詰む。もうわかりきってるだろ。 -- &new{2018-04-12 (木) 21:55:38};
---ワイバーンには勝とうぜww -- &new{2018-04-12 (木) 22:03:10};
--そもそもAチームのなら現地召喚の鯖いらずで自前の戦力だけで人理修復してた可能性とかあるけどな。まぁ実力がわからんから何とも言えないけど -- &new{2018-04-12 (木) 21:58:41};
---ぐだに負けてる時点で無理 -- &new{2018-04-12 (木) 22:00:44};
---特異点の割り出しをロマニ達がやるんなら第七特異点にはぐだとほぼ同じタイミングでしか到達しないし、どんだけ優れていようがティアマトに死を与えられるのは翁だけで、翁と絆を築いてなけりゃ詰む。Aチームで特異点の割り出しも超早期にできるのなら事態悪化前に到達して修復可能ってとこじゃないの。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:18:02};
-カドック「僕たちの方がもっと上手くやれた！」ぐだ「マジで！？やったー！これからのイベント周回は彼らに任せよう！あ、BOXは最低でも200個よろしく」 -- &new{2018-04-12 (木) 21:56:59};
--ぐだに協力する前に死ぬから -- &new{2018-04-12 (木) 21:58:10};
--キリシュタリア様の財力で素材かき集めれば問題ないな！ -- &new{2018-04-12 (木) 22:03:36};
---その財力が底なしならな -- &new{2018-04-12 (木) 22:04:34};
--(´･ω･`)枝にすることもできない剪定事象は出荷よー -- &new{2018-04-12 (木) 22:05:17};
--デイビット「作業のような周回行為は、コフィンの中では体験できない感触だった」ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ -- &new{2018-04-12 (木) 22:05:53};
---いいのかそれでwww -- &new{2018-04-12 (木) 22:14:18};
---ヴォイド（虚無）とはそういう意味だったのか・・・ -- &new{2018-04-12 (木) 22:28:00};
-カドック君は内心で自分じゃ人理修復出来なかったと思ってるような描写あったような？上手くやれた発現はやり切れない思いからじゃないか -- &new{2018-04-12 (木) 22:07:32};
--強がりからくる煽り文句だからな人理修復云々、基本的に対立煽りや釣り目的、本当に読解力ない人や読んですら居ない人もいるだろうけど -- &new{2018-04-12 (木) 22:12:22};
---まあ本心じゃなかったら何を言っても許される訳ではないから -- &new{2018-04-12 (木) 22:15:37};
---読解力云々というより、良プレイ動画に沸く名人様を見たらムカつくだろ？本気で言ってる訳じゃないとか強がりだからとかそういう言い訳は関係ないんじゃない？ -- &new{2018-04-12 (木) 22:17:53};
---ムカつくのと真に受けるは違うからな、あとムカつくからといって動画コメ欄で暴れるのは荒らしと同じだろう -- &new{2018-04-12 (木) 22:22:35};
---何で話をずらすかなー。真に受けたんじゃなくても腹は立つだろって言ってるのに。読解力つけてくれよ -- &new{2018-04-12 (木) 22:24:14};
---人によって言って良いことと悪いことの基準が違うだけだからな、何故かその程度を許さないのはカドックアンチって事になってるけど -- &new{2018-04-12 (木) 22:24:46};
---読解力云々言ってる人前から見るけど同一なのか？自分と違う意見を読解力がないとかいうのは頭悪く見えるからやめとけ -- &new{2018-04-12 (木) 22:29:54};
---心にもなかろうが暴言は暴言 許せるか許せないかは人それぞれ どちらが良い悪いという話ではないのだ -- &new{2018-04-12 (木) 22:32:34};
---読解力がないって言っておけばお手軽に相手sage自分ageできるからそりゃ何回も言いたくなるよね。気持ちは分かる -- &new{2018-04-12 (木) 22:34:04};
--「レイシフト適正だけでAチームに選ばれた、Aチームでは一番ぐだに近いマスター」って設定があるもんな。そもそも上手くやれたってのもカドックが勝手に言ってるだけで、Aチームの総意ではないんじゃないか -- &new{2018-04-12 (木) 22:12:58};
---一応警戒しとけって言われてるけど基本的にぐだ倒すの雑務扱いだからな -- &new{2018-04-12 (木) 22:16:16};
---ナチュラルにゲーティアと同じミスをしてるのクソワロ -- &new{2018-04-12 (木) 22:19:07};
---やっぱAチームの中でも底辺の下級扱いなんだろうな -- &new{2018-04-12 (木) 22:19:54};
---底辺の下級扱いしてるのは本人だけでは？他のメンバーはカドックに対してそれなりの必要性を見出しているように読めたけど -- &new{2018-04-12 (木) 22:22:57};
---Aチーム正直大半が他人に興味なさそうだったよ -- &new{2018-04-12 (木) 22:34:37};
--基本Aチームメンバー、特にキリシュタリアを評価してるから僕に出来なくても彼らならやってくれる、的なのが近いかな？ まぁあんだけぐだに強がりブチまけて内心自分以外が〜とか考えてる辺りがカドックの本音であり限界なんだろう -- &new{2018-04-12 (木) 22:16:33};
---本音も限界もクソも、自己評価が死ぬほど低くて本音ではマシュの方が自分より重要だと思ってたりと自分見積もりの限界が死ぬほど低いだけでストーリーや他人からの評価見る限り自信さえあればもっとやれる奴だろ、だからアナスタシアも最期にあんな言葉を残したんだろうし。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:38:54};
-取り敢えずリヨぐだ（人類悪）に喧嘩売って勝てるならAチームのがすごい -- &new{2018-04-12 (木) 22:13:04};
--リヨぐだに勝てる奴いんの？ -- &new{2018-04-12 (木) 22:18:49};
--紀元前から生き残ってる幻想種に勝てるわけねーだろ -- &new{2018-04-12 (木) 22:19:34};
--頑張って宝具スキップとガチャ天井とオート機能つければワンチャン -- &new{2018-04-12 (木) 22:21:04};
---それ喧嘩売ってるんじゃなくて従者化してません？ -- &new{2018-04-12 (木) 22:22:44};
---不可能ってことやないですかそれ -- &new{2018-04-12 (木) 22:23:12};
--ガチャ運なら買ってるぞ -- &new{2018-04-12 (木) 22:23:09};
--エイプリルフールではついにゲーティアに乗り込んで操縦してたしな… -- &new{2018-04-12 (木) 22:25:21};
---なるほど！石をぶつけたら勝てるって事か！ -- &new{2018-04-12 (木) 22:31:27};
---お前、あれに石を投げる勇気があるのか… -- &new{2018-04-12 (木) 22:38:03};
---でも、それでもきっとカドック君達なら(生贄 -- &new{2018-04-12 (木) 22:42:06};
---あれはぶつけてるんじゃなくて献上してるんやぞ -- &new{2018-04-12 (木) 22:47:01};
--あれに勝てるのはネコアレク位だと思ってる -- &new{2018-04-12 (木) 22:30:57};
---むしろ合体して手がつけられなくなると思う -- &new{2018-04-12 (木) 22:35:19};
---アレクサンダーがネコ化してんぞ -- &new{2018-04-12 (木) 22:38:32};
---そもそもたげど、Aチームじゃ山の翁等々の協力は得られないっていう仮定に疑問を感じる。ぺぺさんとか(当時は)ぐだに近いカドック、(当時は)融通がききそうなオフェリアとかもいたわけだし何でもかんでもAチームは協力得られないってのは違うきがする。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:44:05};
-殺したい派も大好き派も中立派もカドック君をどんな視点で見てるか気になる。俺は若干嫌い派優秀だと思うけど周りを見てない卑屈屋。板違いだったらすまん -- &new{2018-04-12 (木) 22:38:17};
--それを聞いてどうすんの -- &new{2018-04-12 (木) 22:41:28};
---別の視点からカドック君見れるやろ -- &new{2018-04-12 (木) 22:43:34};
--FGOがソシャゲじゃなかった場合に主役の1人として設定されてもおかしくないくらいには主人公要素あるキャラだと思うよ、自己評価が低いけど他人から気にかけられてて頭が回って詰んでるような状況でも諦めないし、何より成長の余地がありそうだから。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:43:42};
--現実的でネガティブな魔術師だと思う。ちゃんと実力はあるのに自分を凡人だと思い込まないとやっていけないほど精神ぐらついてるんだろうなって。多分周りに凡人と言われる前に自分から宣言して傷付かないように自己防衛してるのかな。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:49:12};
--嫌いじゃないけど今後どうなるかはわからない。卑屈だけど自分の力量はわかってる。頭の使い方もわかってるが余裕がないので視野狭窄。自分を貶めると同時に他人を貶める。わかりにくくて面倒くさい。でも少なくとも成長の余地がある。そんな感じ。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:49:56};
-多分次で尋問は有るとして実際どのぐらい情報持ってるのかね？そもそも一般の魔術師って人理がどうとか世界のテクスチャがとか知ってるんだっけ？ -- &new{2018-04-12 (木) 22:42:53};
--暫定事象と剪定事象ぐらいは基礎知識だけどテクスチャ塗り替えは知らないだろう、前例が無い -- &new{2018-04-12 (木) 22:46:02};
---固有結界及びその下地になる魔術理論・世界卵とかプレラーティの宝具『螺湮城は存在せず、故に世の狂気に果ては無し』とか、テクスチャ塗り替えの魔術概念自体はわりと前から存在するんだなこれが -- &new{2018-04-12 (木) 23:02:23};
--底辺だから何の情報も持ってない可能性のほうが高い。だから次のオフェリアちゃんに期待。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:46:28};
--カルデアが知っている空想樹やクリプターの事よりもう少し詳しい話は聞けると思うが他の異聞録については厳しいだろうな…カイニスぐらいか？ -- &new{2018-04-12 (木) 22:47:07};
--リーダーのキリシュタリアやマリスビリーから直接スカウトされたぺぺ、明確に天才であり危険人物と言われてるデイビット以外は持ってる情報にあまり差はないような気がする -- &new{2018-04-12 (木) 22:56:23};
-どうでもいいけど仮に万全の状態だと仮定すると当然“ぐだを含む”48人がメンバーにいるわけで、マシュがぐだに懐いたのは爆発の前からだしなんやかんやでAチーム＋ぐだの組み合わせで無難に事が進む気がするぞ -- &new{2018-04-12 (木) 22:43:46};
--仮に万全の状態でいけたとして、レイシフト適合率とかどう反映されるのか気になる 適合率低かったら全く見当違いな場所に飛ばされたりするんだろうか -- &new{2018-04-12 (木) 22:45:56};
--ぐだがAチームと組む利点がない。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:47:11};
---マシュ経由で一緒に食事ぐらいするのでは？他からは嫌われそうだけど -- &new{2018-04-12 (木) 22:49:47};
---利点なんて気にする奴じゃないだろ。Aチーム側に利点がない、なら分かるが -- &new{2018-04-12 (木) 22:52:43};
---マシュと食事してくれるのなんてぺぺさん達しかおらんやろ… -- &new{2018-04-12 (木) 22:53:11};
--どう考えても与太イベント係になるわ -- &new{2018-04-12 (木) 22:54:00};
---所長の前で与太ネタにバカ笑いして現地に送りつけられる奴だ…… -- &new{2018-04-12 (木) 23:13:57};
-枝ミス&↑に似通ってて失礼。そもそもたげど、Aチームじゃ山の翁等々の協力は得られないっていう仮定に疑問を感じる。ぺぺさんとか(当時は)ぐだに近いカドック、(当時は)融通がききそうなオフェリアとかもいたわけだし何でもかんでもAチームは協力得られないってのは違うきがする。あとカルデアの体勢や状況も違うだろうからぐだルートの人理修復で考えちゃいけない気もする -- &new{2018-04-12 (木) 22:48:27};
--基本のルートがぐだの人理修復なんだからそこを基本に考えるしかないじゃん じゃないと何でもかんでも妄想して終わりやぞ カドックみたいに強がりで人を傷つけるような言葉を吐く人に山の翁は心根がいいと言わないと思うしオフェリアもキリシュタリアに依存してる気配があるし他のメンバーも現段階ではなんの情報もないから判断できないわ -- &new{2018-04-12 (木) 22:50:54};
---当時のカドックとオフェリアはそれぞれ二部序章ダヴィンチとクリプター会議ぺぺのセリフ及びお茶会の記述から推測したんですが、伝わっていませんでしたね -- &new{2018-04-12 (木) 22:54:51};
--山の翁もだけどマーリンをファンに出来るかも結構重要。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:51:47};
---マーリンがウケなきゃ7章で一切不干渉の可能性もあるからな あのグランド花咲かじいさんは人理そのものには興味ないから、本当に面白いと思って貰えるかどうか -- &new{2018-04-12 (木) 23:00:11};
---直接干渉はしないだろうけど少なくともマーリンは遠回りに協力はしてくれるんじゃね？人理には興味ないけど人間観察が好きな奴だし（人理消失＝数少ない娯楽が消える） -- &new{2018-04-12 (木) 23:53:36};
---忘れがちだがマーリンはカルデア設立時点から協力者だから、サポートはしてくれるはずだよ、あんな親しげにサービス過剰にならないだけで -- &new{2018-04-13 (金) 01:04:38};
--そもそもぐだが辿った道筋をなぞって「ここで詰む」「ここもダメ」っていう意見に疑問を感じるよな…。第1部のストーリーはぐだ達だからこそ歩んだ道のりであって違う人がやれば良くも悪くもまた違うルートになるだろうに。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:53:20};
---そこまで仮定に仮定を重ねちゃうと何でもできるからな。結局わからないで終わっちまう -- &new{2018-04-12 (木) 22:56:01};
---違うルートって言っても7章ではティアマトが出て来るのとかは確定なわけで、ルート関係ないし -- &new{2018-04-12 (木) 22:57:52};
---うん。だからそもそもそういう話を真面目にする事自体が無意味だと思うんだよね。 -- [[枝]] &new{2018-04-12 (木) 22:58:50};
---この話きっと公式が何か言うまで続く、いや公式が何か言っても続くんだろうな -- &new{2018-04-12 (木) 23:03:25};
---Aチーム生存の妄想なんてそもそもレフ覚醒してるのに妨害工作無しとかいうガバガバなifの元でしか成り立たないからなぁ -- &new{2018-04-12 (木) 23:05:46};
---疑問を感じるのも仕方ない。ぐだと同じ解決法以外は存在しない、Aチームが旅路の経験を何ら糧にしない、色々変な縛りつけて話してるからね。 -- &new{2018-04-12 (木) 23:24:15};
---疑問を感じるのも仕方ない。ぐだと同じ解決法以外は存在しない、Aチームが旅路の経験を何ら糧にしない、色々変な縛りつけて話してるからね。 -- &new{2018-04-12 (木) 23:24:30};
---じゃあそのぐだの旅を全く基本にせずこいつはこういう成長するはず、鯖はこいつを気にいるはずっていう根拠なしの妄想積み重ねてろよ -- &new{2018-04-12 (木) 23:27:09};
---精神的な成長もあるだろうが、戦力的にはアトラス院とかロンドンとかぐだが素人だから見逃してる部分で手札増強出来る。 -- &new{2018-04-12 (木) 23:42:59};
---ぐだはこうだったから〜っていう想定はダメらしいぞ 一から考えないと -- &new{2018-04-12 (木) 23:51:07};
---ぐだと違うからって部分考えただろ？なに言ってるのコイツ？ -- &new{2018-04-13 (金) 00:12:47};
---ぐだと全く同じ道程か、全く違う道程か、2種類しか数えられないんだよ。コイツ。ばかだから。 -- &new{2018-04-13 (金) 00:19:34};
---自分が言ったことくらいちゃんと守れよ ぐだが辿る道以外にもあるってんならまずそこから説明して具体的に言えよ 基本ストーリーなぞってんじゃん結局 暴言しか言えないのか？ -- &new{2018-04-13 (金) 01:05:32};
---世界を滅ぼすアトラス院の兵器とか、話だけはあったがぐだ結局関わらなかったじゃん。 -- &new{2018-04-13 (金) 01:22:48};
--結局誰が人理修復やるにしろ、「どれだけ鯖と協力できるか」が肝心だから何とも言えないんだよな。本人の能力なんて二の次なんだから -- &new{2018-04-12 (木) 22:59:42};
---今回のカドックとアナスタシア見てる限り鯖と協力は普通に出来そうに見えるが -- &new{2018-04-12 (木) 23:16:39};
---アタランテやサリエリやビリーやベオウルフとは協力出来てないじゃん ぐだの強みって今日の敵は明日の仲間とばかりに憎しみ産まないとこだと思うわ 終章の集結もそれがないとできなかったと思うし -- &new{2018-04-12 (木) 23:21:07};
---その辺の鯖はそもそも汎人類史の鯖じゃん -- &new{2018-04-12 (木) 23:30:14};
---その辺の鯖出すならぐだだって敵対した鯖全部味方につけたわけじゃないって話になるぞ？寧ろアタランテやアヴィケブロンに協力取り付けた分頑張った方だと思うが -- &new{2018-04-13 (金) 00:08:21};
---脅しを協力取り付けたって解釈になるとはさすがカドックファン -- &new{2018-04-13 (金) 01:02:58};
---ぺぺさんとか才能の有る無しはそこまで意味ないよってメンバーもいたし道中で普通に交渉すること覚えると思うけど、異聞帯の場合は最初から責任者の立場になってて状況まるで違うし -- &new{2018-04-13 (金) 01:10:20};
-士郎…僕はね、ワイワイしながらチェイテピラミッド姫路城を攻略するAチームとぐだが見たかったんだ… -- &new{2018-04-12 (木) 22:50:12};
--士郎「何言ってんだジイさん」 -- &new{2018-04-12 (木) 22:53:08};
--キリシュタリアの金でガチャを回したい人生だった -- &new{2018-04-12 (木) 22:54:07};
-そもそもなんであんなに自己評価が低いのか。魔術師ならどこかに養子に出されてなければ一人っ子だろうし。あそこまで僕は〜僕は〜言って周りがそんなことないよというのを待ってるような性格なら甘やかされて育ってそうだけどな。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:54:22};
--いうてゼムルプスは歴史がある家系じゃないし、そこだけ見たらベルベット家よりマシレベルだと思うぞ -- &new{2018-04-12 (木) 22:57:07};
--そんなに僕は僕は言ってたっけ。滲み出てる感じの印象だったけどな。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:57:16};
--むしろ優秀な兄弟が居てそれと比較され続けたからあんなに自己評価が低くて、そして自分にも何かが出来ると証明することに拘ってたんだと思ったわ。 -- &new{2018-04-12 (木) 22:58:09};
---魔術師においての兄弟は、基本的に家系を続ける上でもしもの時に備えたスペアでしか無いぞ。 -- &new{2018-04-12 (木) 23:09:19};
---カウレスくんのこと知らず？ -- &new{2018-04-12 (木) 23:20:19};
--期待された子供が魔術師としては凡人で親からもほぼネグレクト気味だったりしたのかも？ -- &new{2018-04-12 (木) 22:59:48};
--200年レベルの家柄の魔術師だと、ペーペーも良いところだからしゃーない。 -- &new{2018-04-12 (木) 23:06:59};
--歴史重視に反発したウェイバーと違ってカドックは普通の魔術師的感性してるっぽいから、カドック自身の認められたい気持ちと、魔術師としての認められる訳が無いって考えの折り合いがついてない感じに見えた -- &new{2018-04-12 (木) 23:37:25};
-なんか、この板の住人はカドカワ社員とかってキャッキャしてたのは夢か幻だったのか？ってくらい荒んだな、ここ -- &new{2018-04-12 (木) 22:55:58};
--嫌われるか好かれるかただの棒にしか見られないかのどれかだからねえ、意見ちゃうければ荒れるって -- &new{2018-04-12 (木) 22:57:50};
--荒れてるか？むしろここ一番で楽しい板だが -- &new{2018-04-12 (木) 23:01:54};
---定期的にぐだageのための叩き台にされてる状況は嫌う人そりゃいると思うが -- &new{2018-04-13 (金) 01:03:17};
--むしろ荒れないとこってどこにあるの -- &new{2018-04-12 (木) 23:05:15};
---…ナーサリー板を始めとした魔境板とか？ -- &new{2018-04-12 (木) 23:18:05};
-手の打ち方、動き方、最善を尽くした賞賛の気持ちと、上物のワインを傾けながら愉悦したい気持ちが入り混じる…さあ、まずはスパルタクスと2人きりでラッコ鍋でも食べてみないかね -- &new{2018-04-12 (木) 22:59:06};
--スパルタクスさん可哀想 -- &new{2018-04-12 (木) 23:00:40};
--スパさんはそういう男じゃないんだよなぁ -- &new{2018-04-12 (木) 23:07:04};
--まずはレオニダスブートキャンプからだろう！せっかくカルデアに来たんだから -- &new{2018-04-12 (木) 23:10:21};
---カルデアには来てないんだすまない… -- &new{2018-04-12 (木) 23:12:26};
-カドぐだ -- &new{2018-04-12 (木) 22:59:58};
--おのれKADOKAWA、売名行為か -- &new{2018-04-12 (木) 23:07:42};
-Aチームで攻略してた場合ぐだは残り41人の中にいるわけでその状況だと普通にカドックと仲良くなれそうではあるんだよな、他の面子に関しては今後明かされる情報見ないとわからんが -- &new{2018-04-12 (木) 23:15:11};
-ぐだがカドックの名前叫ぶシーンでよく噛まないなと感心したわ。ゼムルプスの難易度が高すぎる -- &new{2018-04-12 (木) 23:16:05};
--練習したのかもな -- &new{2018-04-12 (木) 23:31:43};
-何か色々拗らせてるけど、そもそも主人公よりお前らのほうが優秀だから爆破されてるんだぞという -- &new{2018-04-12 (木) 23:20:08};
--魔術の素養がある一般（逸脱）人ってだけだからな、レフさんも見逃しますわ -- &new{2018-04-12 (木) 23:31:34};
---見逃すというかぐだも別に意図的に爆破回避したわけじゃないし･･･ -- &new{2018-04-13 (金) 01:06:36};
--ぐだはレフ、というか型月魔術師にとってはまさに無能そのものだからなぁ だからこそ生き残ったし、最後に人王へ繋がるわけだが -- &new{2018-04-13 (金) 00:32:27};
--そもカドックは自分もやれるんだっていう結果の方が欲しいんじゃね？ -- &new{2018-04-13 (金) 05:36:08};
-かなり殺されたし共に戦うのは難しいよな -- &new{2018-04-12 (木) 23:41:04};
-マシュを切り捨てる前提ならAチームはどう頑張っても比較の獣で詰むんだよなぁ…ゲーティアを倒した！って思った矢先に、マシュを見捨てたAチームを嬲り殺しにいくフォウくんが居そう。 -- &new{2018-04-12 (木) 23:50:11};
--そもそもフォウくん自体は比較の獣化を嫌がってたしその場合はカルデア出てガン無視してた可能性もあるんじゃね？マイナスにならなければプラスにもならないルートだから、フォウ君が協力的になるぐだルートのみがマシュ生存可能っていうのは間違いないけどね -- &new{2018-04-13 (金) 00:01:00};
---そもAチームとの道中でマシュが身を挺して終局ゲーティアの攻撃防げるのかって疑問もある。マシュの気持ちの強さが大事、みたいな話だったし -- &new{2018-04-13 (金) 00:06:43};
---フォウくんスルー出来ても人理砲どうすんだ問題あるけどね、あれどうにかできるのアヴァロンくらいだし -- &new{2018-04-13 (金) 00:06:52};
---ゲーティアが誕生した時点で連鎖顕現が確定してるからどのみち比較の獣は出現する。プライミッツ・マーダーを武力制圧するには冠位英霊七騎が必要なわけでそれに比べたら顕現する前に浄化して『倒した』扱いにするのは最適解 -- &new{2018-04-13 (金) 00:11:56};
---フォウくん自身が嫌でもアヴァロンに引き籠れる訳でもないし、ビーストは連鎖的に出てくるから結局のところ、比較の獣として覚醒すると思うよ。月姫だと普通に覚醒してるし。マシュは間違いなく彼の獣になるかならないかのトリガーな気がする。 -- &new{2018-04-13 (金) 00:18:47};
---いや、確かに最上がぐだルートなのは分かるんですよ。ただ忘れがちなのがぐだルートが最上過ぎて使わなかった聖杯７つがあるんだから人理砲対処不可は完璧な理論ではないと思うんですよ。ぶっちゃけカルデアの方針じゃ最後の戦いで聖杯使うって考えだったし -- &new{2018-04-13 (金) 00:22:01};
---どうあがいてもフォウくんで詰むのは確定か…マシュとフォウ君の出会いは互いに良い運命でもあるが、Aチームは確実に積む。おのれ、マーリン！ -- &new{2018-04-13 (金) 00:23:33};
---聖杯使って人理砲が防げたとしてもどのみちフォウ君でもしゃもしゃされる -- &new{2018-04-13 (金) 00:27:32};
---カルデアの善き人々にもフォウ君最初は寄り付かなかったし普通に道中でマシュ助けるのに溜め込んだ魔力吐き出すと思うんだ、7章以前から既に魔力の使い方決めてたみたいだし -- &new{2018-04-13 (金) 01:01:55};
---フォウ君だけじゃないだろ あそこでゲーティアの攻撃防げたのはマシュがいたからで、マシュがギャラハッドの宝具使えるようになったのはキャメロットで人の生きる意味を見出したからで、ロマンだって終局で決意したのはぐだとマシュの勇気を見たからゲーティアを無力化できたからで 結局マシュは自分たち以外でもできたというけど実際には無理としか思えないわ -- &new{2018-04-13 (金) 01:10:11};
---7章でフォウくんは覚悟完了するけど、覚悟完了する前にマシュを見捨てたり、そんな素振りを見せたらダメな気がするんだ…。やっぱり、フォウ君が鬼門すぎる…。 -- &new{2018-04-13 (金) 01:18:23};
---マシュが切り捨てられるならフォウくんに魔力の使い道はないし、そもそも溜め込んだ魔力をマシュのために吐き出す前に覚醒まである -- &new{2018-04-13 (金) 01:25:47};
---つーか特異点についてきてないだろうな マシュとセットかと思いきやぐだとの方が一緒にいる描写多いんだよなフォウ君 -- &new{2018-04-13 (金) 01:27:47};
---言われてみれば、フォウくんはぐだと一緒にいる時の方が多いわ…やっぱり駄目みたいですね…Aチーム…。Aチームの -- &new{2018-04-13 (金) 01:35:29};
--マシュ切り捨てた瞬間ゲーティア（レフだっけ？）が怒ってカルデアを直接攻撃してくるんじゃないかな。ずっと気にしてたみたいだし。Aチームだけで採取決戦みたいな？ -- &new{2018-04-13 (金) 00:27:06};
---いや、それだったら爆破に巻き込むはずないし多分あれで未練を絶つつもりだったから切れはしないんじゃないかな？あそこでデミ化して生き残ったからずっと未練タラタラになったんだと思う。んでそこがウィークポイントになった -- &new{2018-04-13 (金) 00:31:19};
---大切なものを捨てるか捨てないかで悩んでるところに敵対している相手が来て勝手に捨てていったら切れない？ -- &new{2018-04-13 (金) 00:46:35};
---切れて神殿捨てて特効して来るって、逆にカルデアの勝率上がりそうだな。 -- &new{2018-04-13 (金) 00:51:53};
---神殿で特攻してくるんやで（ニッコリ -- &new{2018-04-13 (金) 00:54:47};
---いや、それは絶対ないでしょ（神殿特攻）。ゲーティアの中でマシュに固執してる人格はレフだけだし、そんな意見提示したら他の７１柱から「それよか計画通り行動しろ」の多数決で黙らされる可能性の方が高い -- &new{2018-04-13 (金) 00:58:32};
---神殿の強みって時間関係ないところで干渉受け付けないで無限魔力なんだから突っ込んだらむしろ負けフラグだろ -- &new{2018-04-13 (金) 00:59:27};
---一般人のぐだならほっとけになるけどAチームだと障害になる可能性があるから柱何本か送っとけにならないかな -- &new{2018-04-13 (金) 01:05:54};
---マシュ救出はレフだけの命題だろうけど、フルスペック状態のカルデア潰しはほぼ総意になるんじゃね。あと、神殿特攻の利点はその時点ならきっとゲーティア自身も動けるってのがあるよ -- &new{2018-04-13 (金) 01:20:13};
---これ見ると、対ゲーティアに関してはAチームのが勝率高そうに見えるな。 -- &new{2018-04-13 (金) 01:39:28};
---人理砲とネガサモンどうにかしないと勝ち目ないよな。いくらAチームが強かろうと完全体ゲーティアを鯖なしで倒せるとも想えない -- &new{2018-04-13 (金) 01:59:08};
---特効かました時点で、その2つ役立たずになるんですが？ -- &new{2018-04-13 (金) 02:28:22};
-カドックくん達はぐだの旅をどれくらい正確に知ってるんだろう？異界の神様とやらにちゃんと正確に教わってるのか、もしダ・ヴィンチちゃんが一年がかりで改竄したぐだ超絶無能報告書だけ見て侮ってるなんて落ちじゃないよね？ -- &new{2018-04-12 (木) 23:56:10};
--それはない。ただ、体験した訳じゃないから抜け落ちる部分は多いと思うよ。フォウ関係とか。 -- &new{2018-04-13 (金) 00:23:46};
---少なくともフォウ君の情報はコヤンスカヤ持ってたけど、絶対あの性格だと教えないだろうしなぁ -- &new{2018-04-13 (金) 00:28:02};
--確信できるけど、絶対全部見たとか大体見たとかはないと断言できる。ぐだが「魔術を使えない」ってのを知らなかったっぽいし、本編中あの一般人基本礼装頼りで奮闘してるし魔術使ってねーもん -- &new{2018-04-13 (金) 01:18:08};
--超絶無能報告書だけ見てぐだを下から見上げてSUGEEEになってるならカドックくんどれだけ自己評価低いねんという話になるし流石にないでしょう -- &new{2018-04-13 (金) 01:40:10};
---別にそこまでじゃなくない？自虐的というより人並みに卑屈になってるだけで、それも少ししか見せなかったような -- &new{2018-04-13 (金) 01:59:31};
-取りあえずまあ、今後のシナリオでぐだとカドック君の関係とかの掘り下げはあるでしょ。その予定だったから１章はアヴィ先生やパツシィとのドラマを重視したと考えた方が楽しいし、出番がまだ存在する以上結論は絶対出ない訳だしね -- &new{2018-04-13 (金) 00:05:04};
-逆にAチームの中でカドック君だけ生存してぐだと１部から冒険してたら良い感じっぽい感じはするけどどうだろう？２部カドック君は拗らせててヤな奴印象強いけどぐだのコミュ力なら精神負担の軽い状態なら何時も通り絆育めそうだしシリアスだと神話知識を活かしたブレインとして、ギャグでは常識人視点のツッコミ役として親友枠を勝ち取れた気がしないでもない。まあ所詮はIFの話だけどね -- &new{2018-04-13 (金) 00:43:41};
--カドック君の性格だとどう足掻いてもフォウくんが… ていうかマスター二人の時点で両者ぐう聖じゃないとフォウくんが… -- &new{2018-04-13 (金) 00:48:12};
---まぁ初めから一緒ならあそこまでこじれた感じになってないからわんちゃんあると思う -- &new{2018-04-13 (金) 00:51:09};
---あのデストラップほんと酷いな…普通の状態なら誰も居ない南極に出ればいいけど人理焼却中は無理だし -- &new{2018-04-13 (金) 00:51:42};
---別に悪人が蔓延ってたらダメとかいうわけでもなく普通の村とかに放り込んでもこれはするだろうからな…おのれマーリン -- &new{2018-04-13 (金) 00:53:55};
---いや、旅を通じて成長してる可能性を考慮してやって下さいよ。カルデアの良き人々も最初の頃はフォウ君に全く近寄られなかった頃からそう扱われるレベルに心が成長した訳ですし -- &new{2018-04-13 (金) 00:54:02};
---これは→覚醒は -- &new{2018-04-13 (金) 00:54:34};
---確かにカドックが成長する可能性を全く加味しないのも不自然か -- &new{2018-04-13 (金) 01:00:07};
---そうは言っても、たとえぐだに嫉妬しなくても、冷凍中のAチームに優越感を抱くたびにきっと成長していくだろうし。カドック君の目的からして優越感を抱くなというのはかなり難しい話だし -- &new{2018-04-13 (金) 01:01:34};
---個人的には優越感よりもちょっとしたミスで「〇〇だったらこんなミスは」とか言って拗らせるタイプっぽいよね彼。だから今回のアナスタシアみたいにフォローする相方が不可欠。そう言う意味でマシュとは相性悪いけど、逆にぐだとは相性良いんじゃねって感じですね -- &new{2018-04-13 (金) 01:05:05};
---カドックの目的の本質って自己証明だろ？嫉妬があったからといって逆なら優越感が生まれるのかと言うと微妙じゃないか？ -- &new{2018-04-13 (金) 01:06:46};
---言われてみれば優越感は確かに微妙かもしれない -- &new{2018-04-13 (金) 01:09:08};
---比較の獣って何も嫉妬や優越感だけで成長するものでもない気がする。比較して拗らせて自己嫌悪に陥ってもそれをムシャムシャして悪い方に伸びるんじゃないかな -- &new{2018-04-13 (金) 02:01:22};
---だがここに例外が(ryでよく覆る作品だし気にするだけ不毛だと思うの -- &new{2018-04-13 (金) 08:22:29};
--カドック君の性格だと自分が何とかしなきゃで抱え込みすぎて精神状態がヤバイと思う。んで正規マスターがいる以上ぐだは契約した鯖をカドック君に預けてカルデアで待機状態じゃないかな。 -- &new{2018-04-13 (金) 00:57:16};
--マシュが備品扱いでも庇ったりしてた様子なさそうだし終局までいけてもそこで終わりそう -- &new{2018-04-13 (金) 01:14:24};
---何章分か旅すれば無意識レベルで気にかけそうというか、知らないうちに見捨てられなくなりそうではあるがどうだろな -- &new{2018-04-13 (金) 01:42:09};
---実際旅してたらそこもどう転ぶかわからんからな。他のカルデア職員だって似たようなもんだったんだろうし -- &new{2018-04-13 (金) 01:46:48};
---いや、爆破されて死ぬの確定してたマシュを前にしてギャラハッドが力貸してやろうって気にさせないといけないから何章かした後だと遅くないか？ -- &new{2018-04-13 (金) 02:04:20};
---遅くはない。というか最終行くまでならどこでも良い。 -- &new{2018-04-13 (金) 02:53:20};
---終局まで行かなくてもマシュの盾が無いと詰んでた場面は多いし、そのマシュが鯖として成長したのは『先輩と呼べる人』のためってのが根本にあると思うからやっぱカドック主人公にするなら根本からシナリオ変えて考える必要あると思うわ。 -- &new{2018-04-13 (金) 06:44:32};
---「ぐだだから得られたもの」があるなら「ぐだだから得られなかった（他のマスターなら得られた）もの」も間違いなくあるはずだからな。書かれる事がないから、それが何か分からないだけで。 -- &new{2018-04-13 (金) 08:39:01};
---マシュが潰されて死ぬまで手を握る精神性を初期カドックに望むのは無理だし初手で詰むのでは？そこさえどうにかなれば人理修復はできると思う、人理修復は -- &new{2018-04-13 (金) 09:43:07};
-異聞帯の戦争に興味なさそうなヒナコとかも何かしら目的はありそうだし、カドック君以外で誰か生き残るのかなあ。カドック君自身今後無事が確保されてるわけではないけど -- &new{2018-04-13 (金) 00:55:29};
--最後まで生きるにせよどこかで死ぬにせよ彼なりの答えを見せてくれると期待したい。きのこのことだから無意味に殺すことはないだろうし -- &new{2018-04-13 (金) 00:58:50};
---なんか確実に自分から死ぬ覚悟で特攻とかしたら１回目は神父に妨害されておじゃんにされそうな気がする。アナスタシアが自爆も殉死もダメっつってたしアナスタシアが神父に頼んだ事ってそれっぽいし -- &new{2018-04-13 (金) 01:14:59};
---成長は絶対見たい。ただ各章クリプターと鯖がメインの扱いだろうし、やたら尺取り過ぎてもヘイト集まるからライターにはいい感じに料理してほしい -- &new{2018-04-13 (金) 01:22:43};
-雷帝を倒すためにお膳立てしたってのはわかるけどその後の展開が残念すぎる アマデウスがもう少し保てば→サリエリのお陰で雷帝弱体化、サリエリ見捨てた時点でぐだも見捨ててたら詰み アナスタシアがヤガとともに国を守るとか言ってたけど今まで虐げてる側だったやん 守ることすらしてなかったやんとか 一章目に相応しいといえばそうなのかもしれない残念な鱒鯖だった 生き残ってるけど彷徨海に置いてけぼりとかされたら名誉挽回できなくなるぞ -- &new{2018-04-13 (金) 01:20:07};
--長い -- &new{2018-04-13 (金) 01:28:34};
--大令呪とか空想樹とか使われなかった要素気にせず詰み断言できるとか、さてはオメェ異聞帯から来たな。 -- &new{2018-04-13 (金) 01:32:06};
--ヤガを虐げてたのはオプリチニキひいては雷帝だろ。カドックはコヤンの所業を知り次第やめさせようとしたりしてるぞ -- &new{2018-04-13 (金) 01:34:07};
---それまで知らなかったのがアウトとか言われたらそれまでだけど、作中でコヤンスカヤの所業知った時点で自分の異聞帯から遠ざけようとしてるんだよな -- &new{2018-04-13 (金) 01:37:28};
---でも、カルデア一行と遭遇した後、その町の殲滅は命令しちゃってる -- &new{2018-04-13 (金) 01:46:30};
---準備が整うまで万が一にも雷帝起こさないのが最低条件だからな。ついでに言えばオプリチニキってそういうものだから命令しなくてもやってたろうし形式的なものだろう -- &new{2018-04-13 (金) 01:49:30};
--長い上に何が言いたいのか非常に分かり辛い. も少し簡潔に書けんのだろうか -- &new{2018-04-13 (金) 01:35:44};
---ぼくはカドックと異聞アナスタシアがきらいです。だろ -- &new{2018-04-13 (金) 03:14:11};
--ヤガとか心底どうでもいいけどロシアの平和は守りたいとか言うマーリンみたいな利己的な理由だから。為政者は臣民と仲良しこよしすればいいわけじゃないし -- &new{2018-04-13 (金) 01:35:59};
---じゃあロシアを守るって言えばそれで納得できたけど、最後の雷帝の前でいきなりヤガと共に永遠の帝国にします！とか急に立派なこと言うから釈然としなかった 最終局面では雷帝もヤガもカドアナそっちのけだったからライターもわざとやってそうだけど -- &new{2018-04-13 (金) 01:56:46};
---↑「じゃあ」は不要だったから省いてくれ -- &new{2018-04-13 (金) 01:57:45};
---最初から最後までアナさえいればいい、だからな 大令呪は世界ひっくり返す系らしいけど、その場面でも躊躇いは無かったし 世界を壊す覚悟を問う場面で世界に興味ないカドックの居場所なんかある筈ないね -- &new{2018-04-13 (金) 03:07:51};
---肯定をされる事で肯定を返すタイプなんだろう。アナスタシアが統治する帝国、であれば愛せたんじゃないか。凡人と自分を表する事や自己証明を求める点もそれっぽくあるし。個人的には、今までイヴァン雷帝が築いてきた歴史から受け継ぐ事ないんかとちょっともやっとなってしまうし統治される側はあくまでヤガ達なんだぞと思ってしまうが、正直そういう生まれ・教育を受けていない以上は若くしてそこらへん汲み取るの難しいんじゃね。実際、王族として生まれてるアナスタシアはカドックと頑張ったこの世界じゃないとって大令呪は拒否してるけど、あれはカドックとの思い出を柱としたものであれヤガ世界への愛情の片鱗だったろうし。 -- &new{2018-04-13 (金) 05:21:35};
---多分カルデアの生き残りが来なかったらそのままキリシュタリアに対応されてるか、ほかのクリプターに助けられたかしてるんだろうな -- &new{2018-04-13 (金) 09:55:54};
-すっごいどうでもいいけど、動物とは違うベクトルでだけどカドックくんの髪めっちゃもふもふしてそうだよなぁ。アシメのとか触ってみたいわ -- &new{2018-04-13 (金) 01:21:04};
--まぁわかる。絵師さんの描き方もあるし天然のくせっけっぽいし。デイビットとかさらっさらみたいだしな -- &new{2018-04-13 (金) 01:39:58};
-カドック「僕ならもっとうまくやれる……！ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ」 -- &new{2018-04-13 (金) 01:57:23};
--それはぐだでも上手くいく確率のほうが低いから無理すんな -- &new{2018-04-13 (金) 02:05:53};
---1%を馬鹿なんじゃないのと批判するか1%にかけるしかないと追い込まれるかの二択 -- &new{2018-04-13 (金) 02:13:13};
-生存したけどアナスタシアや言峰との会話で失敗したら奴らに駆逐されるとか言ってたからまだまだ安心出来ないよな -- &new{2018-04-13 (金) 02:22:53};
--蟻に喧嘩を売られて怒る象は居ないのだって感じになりそう。悲観主義のびびりだしカドックくん -- &new{2018-04-13 (金) 06:49:54};
--この手の話って何故か皆カドックの生存と捕虜になった事がクリプター側に知られてる前提で話進むけどロシアの異聞帯が消えたのは確認しやすいけどその後シャドウボーダー内に生きてるカドックがいるって知る方法あるのかね？ -- &new{2018-04-13 (金) 08:15:09};
--①神に世界ごと～②神やクリプターに役立たずとして～③クリプターに敵として～たぶん①だと思うんだよな駆逐されるって -- &new{2018-04-13 (金) 08:41:05};
-ピアスめっちゃしてるけど見えない部分にもめっちゃしてそう 首のやつ何なんだ -- &new{2018-04-13 (金) 03:26:45};
--ロックだよね -- &new{2018-04-13 (金) 05:33:57};
--コルセットピアスとかもしてたりして -- &new{2018-04-13 (金) 08:13:18};
-対雷帝の戦略が行き当たりばったりみたいな評価を見掛けるが元々時間稼ぎしつつ戦力が整ったら倒す、と言う予定だったところでアヴィケブロンやアタランテと遭遇して交渉で味方に引き入れて計画変更だから状況に合わせて臨機応変に計画を変えてると言えるんだよな、しかも目論見は大体上手くいってるし足りなかった部分はサリエリとマシュの登場で補われると天運にも恵まれてる(天運あるのはぐだの方かもしれんが)んで勝った後ぐだと戦う時のネタもちゃんと用意してあった、パツシィのお陰でぐだ側は奮起できて勝てたがこれ負けてても不思議じゃないと思うわ -- &new{2018-04-13 (金) 08:12:17};
-なんか言葉を額面通り受け取る人が多い印象 -- &new{2018-04-13 (金) 08:25:04};
--荒らしたいだけだから額面通りにシナリオとかキャラ設定に不満があると思わなくていいぞ。だいたい同じこと繰り返してるから同じ人だろうし -- &new{2018-04-13 (金) 08:34:59};
---一部の台詞や感想やツィートだけ恣意的に抽出しての対立煽りって手法はほんとあきれるほど有用な方法だとは思う、コメがよく伸びる -- &new{2018-04-13 (金) 08:38:28};
--言いたいことはわからんでもないけど、同じくらいありもしない行間読み過ぎて何が何だか分かんないのもいるからなぁ 実はこうなんだよ論重ね過ぎてキメラみたいになってるのもチラホラと -- &new{2018-04-13 (金) 08:45:57};
---流して読む人じっくり読む人何回も読み込む人もいるし、読解力の差もあるし、解釈違いも当然でそういうのわいわい喋るのは別にいいと思うんだよね、ただ自分が正しい他は間違ってるの押付け合いが醜いだけで -- &new{2018-04-13 (金) 08:51:36};
---カドックくんを批判批評するのは読解力ないらしいから仕方ない -- &new{2018-04-13 (金) 08:53:13};
---こういう文脈だからこういう思考じゃないかな？ならいいんだよね、ここはこう書かれてるから当然こうだ(断定)みたいな言い方で言い争うから終わりがない -- &new{2018-04-13 (金) 08:54:05};
---カドックはぐだ見下すくそ野郎だ！(断定) VS カドックは本心語ってない卑屈野郎だ！(断定) まぁ両極端なのだとこんな感じか -- &new{2018-04-13 (金) 08:56:45};
---イキりクリプターみたいな扱いされるカドックは違うけど、悲劇の聖人君子みたいな扱いも違うんだよなぁ もうお前それ本編中で語られたカドック要素皆無じゃん、ただのお前の理想の男じゃんみたいなの結構見る -- &new{2018-04-13 (金) 08:59:24};
---肯定するにしろ否定するにしろ本当に読んでる？って言いたくなるのがちょくちょくあるからしゃーない -- &new{2018-04-13 (金) 09:00:06};
---０か１か、善か悪かの両極端で語るには人間ってのは難しい、見る方向によっては善にも悪にもなる、内面的にも善悪綺麗にどっちかだけになってるとも限らない、それを一方向一面だけで語るから噛み合わないんだと思う -- &new{2018-04-13 (金) 09:15:55};
---鯖の方はある意味、一人物の一方面からみた一つの姿だから分かりやすくていいんだけどね -- &new{2018-04-13 (金) 09:31:39};
---これまで伸びた木で批判的なものが全てぐだsageするやつだからダメだ的なものだと思い込んでるやつが、読解力ないとか言ってたのか… -- &new{2018-04-13 (金) 09:53:07};
---こういう決めつけとか分かりやすい荒らしだな -- &new{2018-04-13 (金) 10:06:06};
---そもそも木からして別に一方のこと言ってるわけじゃなく流れもそうなのに突然批判してる奴らガーとか言い出すとかお察し感ある -- &new{2018-04-13 (金) 10:24:18};
--それが本心だろうが嘘だろうが吐いた唾は飲み込めないんやで -- &new{2018-04-13 (金) 09:31:17};
---そういう話ではないが…なるほどこれは読解力がないと言われても仕方ない -- &new{2018-04-13 (金) 10:05:01};
---覚えたての言葉を何回も何回も口癖みたいに言ってるようでかわいいなあ・・・ -- &new{2018-04-13 (金) 10:25:50};
-見返してて思ったけど、やらなきゃ駆逐されるって台詞あったんだな、この辺の悪の組織幹部っぽいのとか漫才みたいな主従会話のが印象強くて見落としてたわ -- &new{2018-04-13 (金) 08:33:46};
--ベリルも会議で「恐らく、三度目は無い」って言ってるし、異星の神の脅威に逆らえない可能性も有るからね -- &new{2018-04-13 (金) 09:55:43};
-ゲームシステムをガン無視して彼我の戦力を見た時、カドック側はアナスタシア、ミノタウルスの２騎（イヴァン雷帝、コヤンスカヤ、言峰綺礼は除外）主人公側はビリー、ベオウルフ、武蔵ちゃん、マシュの４騎（アントニオ、アヴィケブロン、アタランテはあえて除外）になるから、やっぱり異聞帯のサーヴァントの強さが箆棒に高いんだろうか。シナリオ中番狂わせばっかでどっちが強いかよく分からなかった。ヤガと殺戮猟兵の問題もあるが -- &new{2018-04-13 (金) 08:44:19};
--多分特別強いのはアナちゃんだけかなあ。ミノタウルスはオケアノスでヘラクレスと戦った時の事考えると、宝具使ってるし異聞とか関係なく単純に素でかなり強い。ただ武蔵ちゃんが訳わからんぐらい強い。 -- &new{2018-04-13 (金) 08:58:59};
--その戦力差だと確実にカルデアの方が強いと思う。でも殺戮猟兵が強い上に多いしヤガ勢はサーヴァントには敵わないしで逆転するんじゃね -- &new{2018-04-13 (金) 09:05:16};
--その面子でいくとカルデアのほうが優位な気がするな。単純に鯖の実力が違いすぎる特に武蔵ちゃん。 -- &new{2018-04-13 (金) 09:20:24};
---武蔵ちゃんの強さは可笑しいw -- &new{2018-04-13 (金) 09:24:50};
--アナスタシアはヤガ反乱軍と組んでなおベオウルフ落とせないから無理よ -- &new{2018-04-13 (金) 09:20:52};
--無限に湧いてくる上に鯖と同等以上の強さを持った殺戮猟兵が戦力を補填してただけで、その除外されてない2騎と4騎がぶつかったら4騎側が圧倒するはず。でもぶっちゃけ一人でも平気なくらい武蔵ちゃんの強さおかしい -- &new{2018-04-13 (金) 09:31:12};
--となると主人公サイドは『ツァーリ』を警戒するあまり結果的に過剰戦力になったってことなのか。カドックは雷帝を撃破後、アナスタシアと特別な令呪だけで主人公勢を殲滅するつもりだったことになるので、想像していた以上に逆風だったのね -- [[木主]] &new{2018-04-13 (金) 10:42:31};
--色んな人から突っ込まれてるけど令呪の使い方下手くそとかあるしな ぐだもメルトリリス一騎で戦うとかあったけど、まさに経験の差って感じ -- &new{2018-04-13 (金) 11:11:38};
-カドックはぐだをどれぐらいの強さと過程してたのか、格下?格上? -- &new{2018-04-13 (金) 09:22:22};
--格下に嫉妬はしない、つまりはそういう事だ。 -- &new{2018-04-13 (金) 09:34:48};
--ぐだもマシュも格上扱い、格下と思って侮りはしないって敵はいたけど、格上と思ってたのは彼が初かね -- &new{2018-04-13 (金) 09:37:03};
--格下が手柄を立てても嫉妬は起こるんじゃ？ あれだけ家柄によって生まれる強さの格差を気にしてたカドックが、家柄も何もあったもんじゃないぐだを格上とみるのは流石に不自然な気が。マシュだって名門マリスビリーのお手製だし。 -- &new{2018-04-13 (金) 09:42:19};
---実際に弱いと見るなら雷帝戦に戦力としてカウントしないし(生かしてると後が面倒)わざわざアタランテを加えてまで必勝策を練るのは本気で危険視してるから侮る事が出来ない表れだし -- &new{2018-04-13 (金) 09:49:13};
---でも召喚されたアヴィ先生を発見するまでは始末する気満々だった気が -- &new{2018-04-13 (金) 09:53:19};
---アヴィケブロンがロシアの土地の悲鳴により呼ばれたと説明あるけど野良鯖でなく、ぐだの鯖として呼ばれてる辺り運以外のなんかしらもぐだに味方してたなこれ -- &new{2018-04-13 (金) 10:05:23};
--よく言われるようにカドックの発言には強がりが高頻度で混ざるから考察しにくくはある ただそれでも最後の最後、追い詰められた場面でも自分達の優位を信じてた辺り格下扱いはしてた気はするな 無意識かもだが -- &new{2018-04-13 (金) 09:53:46};
---アレはただでさえ強いアナスタシアに「非常大権」までダウンロードした本人にしてみたら「必勝モード」だったんだよきっと… -- &new{2018-04-13 (金) 10:00:42};
---あれこそ強がりでは？ -- &new{2018-04-13 (金) 10:27:33};
--僕にだってできるはずとかところどころを見ると格上っぽいけどどうだろうな -- &new{2018-04-13 (金) 10:08:44};
---格上が人理修復したら張り合おうとは思わずに、普通に心が折れるだけだと思うの。所詮僕は…みたいな感じで。 -- &new{2018-04-13 (金) 10:20:15};
---それなら最終的に他のクリプターたちと対決するようなこの状況に参加すらしてないと思う -- &new{2018-04-13 (金) 10:27:22};
---格上と覇を競い合うのと、格上から結果だけ突きつけられるのはまた違うと思う。 -- &new{2018-04-13 (金) 10:40:28};
-カドック君、君の知っている限りの情報を話してもらおう。具体的には他の異聞帯のサーヴァント、その真名、クラス、スキル、宝具、外見、CV、実装時期あたりを頼む -- &new{2018-04-13 (金) 09:28:13};
--ギアスで喋れない様にするくらいはしてるやろ。もしくは脱落時に記憶が消えるとか…無かったらキリ様無能感しかない -- &new{2018-04-13 (金) 09:38:48};
---そもそもキリ様は脱落のことをどれくらい知っているんだろう。流石にコヤスか言峰が知らせてくれるとは思うけど -- &new{2018-04-13 (金) 09:47:32};
---言峰が異聞アナスタシアから何か依頼されてるのは気になる…コヤンはカドックに興味無いだろうし -- &new{2018-04-13 (金) 09:52:24};
-あの世界の一般人で弱者で弱者への思いやりをもったパツシィにこの世界は強いだけ、ぐだの世界の方がきっと美しいし笑える世界だからそっちの方が正しいって言わせた時点で負けだと思った ヤガへの思いやりがあれば勝てた -- &new{2018-04-13 (金) 10:02:10};
--パツシィが異端中の異端だから、こちらの視点から見ればそうだけど向こうの視点にとったら真逆なんじゃないか？ -- &new{2018-04-13 (金) 10:03:06};
---ごくごく稀にしか現れない思想の持ち主がいて、そいつの生きてる時代にたまたま異世界から来訪者が来て、たまたまそいつが来訪者を迎えて、たまたまどっちも生存できたっていう天文学的な偶然が重なるからなぁ。それにこの件は、ツァーリやオブリチニキの影響もあったろうし、どこまで治世にカドックの裁量が効いたのかも謎。 -- &new{2018-04-13 (金) 10:06:59};
---他異聞帯と戦争する必要は有るし、統率はしようとはしていたと思う(反逆軍は放っておくと野盗になったりするから始末するとして) -- &new{2018-04-13 (金) 10:11:15};
---つまりぐだの幸運はEX…さすがに冗談にしてもあそこでパツシィに会えたのは幸運中の幸運だと思う。これが他の普通のヤガだったら皇帝に報告が行ってたかもな -- &new{2018-04-13 (金) 10:12:34};
---叛逆者が集まって軍ができるくらいにはあの世界のあり方に疑問を持ってたヤガはいるんじゃないかな パツシィの父もこの世界は間違ってしまったと思ってたし ぐだたちが雷帝を倒した後にこれまでのヤガへの対応が良いものだったらぐだは諦めたまま撃たれて死んでたんじゃないかと思った -- &new{2018-04-13 (金) 10:14:54};
---ヤガへの対応良くすると言うが今さらどうするんだ？カドック来たのは3ヶ月前だがその短期間で雷帝への対策しつつ何ができるかっていうと… -- &new{2018-04-13 (金) 10:18:53};
---首都のほうは皇帝のやり方にさほど不満はなかったけど辺境のほうに手が回ってなかったから、皇帝を倒すならむしろ反逆者たちを抱き込んでいたほうがよかった気がするけどそうすると他のヤガから不満が上がるしそこらへんはよくわからない -- &new{2018-04-13 (金) 10:22:55};
---まずニキに気付かれたらアウトだからなあ。慎重に動かざるを得ない -- &new{2018-04-13 (金) 10:25:57};
---本当にヤガを思うならコヤンの虐殺くらいは止めるからどこまで行っても自分とアナスタシアのことだけよ。知らないってことはあり得ないからな -- &new{2018-04-13 (金) 10:34:59};
---？ -- &new{2018-04-13 (金) 10:40:01};
---言うは易し行うは難しだな、あの立場でヤガ保護に回るのは -- &new{2018-04-13 (金) 10:41:20};
---ヤガ自体が基本アレな性格してる上あの状況で思い入れってのもなかなか難しい話ではある。そもそも手が足りなそうという根本的な問題もあるが -- &new{2018-04-13 (金) 10:44:09};
---順番で言えば間違いはしてないと思うよ。異聞雷帝から異聞帯の特権手に入れて、それまで雷帝の体躯維持に使用されていたコストを使って異聞帯を纏めていく。 -- &new{2018-04-13 (金) 10:57:32};
---ぐだがロシアについて数日で反逆軍抱き込んで銃向けるしかない状況でもヤガたちはヤケクソになってるんだから三ヶ月あれば十分だと思うけど そもそも本当に三ヶ月なのか？それよりももっと前から人類史凍結を企ててた気配あるけどその辺は不明だから言ってもしょうがないな 安全牌取りすぎて逆転できなかったパターンだな -- &new{2018-04-13 (金) 11:00:23};
---ぶっちゃけぐだ(というより、その周囲)は異聞帯を破壊できれば良かったわけで、だからその武器として反乱軍を利用する事になんの論理矛盾もない。が、カドックは長期的な統治も考えなければいけなかった。特にツァーリに対する根回しは彼がいなきゃヤバかったし。 -- &new{2018-04-13 (金) 11:03:23};
---オブリチニキを敵に回しても問題ない立場なのがぐだで、カドックは出来ない立場だからな -- &new{2018-04-13 (金) 11:05:38};
---空想樹根付かせてからスタートって認識ぽいし、現地と交流って段階までたどり着けてないんよ。 -- &new{2018-04-13 (金) 11:05:57};
---アマデウスが雷帝を眠らせてる間にアナスタシアがカルデアを凍りつかせたように雷帝を凍りつかせてその間に王冠をひっぺがすとかできなかったのかな コヤンと神父に振り回されてたのもありそうだけど -- &new{2018-04-13 (金) 11:08:08};
---スカヤさん敵に回すと雷帝暴走って弱点ついてきそうなんだよなあ。対策もなしにそんなリスク背負ったりしないでしょ。 -- &new{2018-04-13 (金) 11:10:34};
---できるならやってるだろう。ぐだ迎え撃つにしても空想樹根付かせた方がいいっぽいし -- &new{2018-04-13 (金) 11:18:29};
---山よりでかい雷帝を起こす前に氷らすのは難しいと思う。-100度環境でも平気で動き回るし。 -- &new{2018-04-13 (金) 11:19:10};
---多分、ヤガ達の間にカドック君が音楽教えて「俺たちだってまだこういうの作れるんやぞ！」ってやるのが個人的に最適解なんかなとか思った。最後の状況でもヤガ達に希望さえ示せれば彼らをもっと主体的に味方につけて逆転の目はあったと思うんだよな……それこそヤガ達の人海戦術で押しつぶせばぐだ折れそうだし。まあ、そんなん計画もクソもない話だから思惑に組み込めるわけねえけど…… -- &new{2018-04-13 (金) 11:27:48};
---と思ったけどそもそもピアノがあれ以外あるか分からんな…… -- &new{2018-04-13 (金) 11:33:07};
---ヤガを味方につけるをするためにはまず雷帝をどうにかする必用がある。オブリチニキから雷帝にロシアの現状が伝わると雷帝暴走待ったなしになるんで。 -- &new{2018-04-13 (金) 12:39:07};
--雷帝倒した後の対カルデアへの策が「カルデアが勝ったらこの異聞帯は滅びる(死にたくないなら倒すしかないぞ)」っていうかなり消極的なものしかなかったから、あの世界とどれだけ関わってきたかの差が如実に出た感じだな。アタランテもヤガ達も全く乗り気では無かった -- &new{2018-04-13 (金) 14:38:39};
-嘘だ！カドック流の強がりだ！って展開マダー？ -- &new{2018-04-13 (金) 10:24:50};
--あのレベルの話術力持ってたらヤバいわw -- &new{2018-04-13 (金) 10:58:14};
--その流れだとダ・ヴィンチちゃんと… -- &new{2018-04-13 (金) 12:47:38};
-袖の変なところにファーがついてるコートだなって思ってたらあれフードなのか でかいフードだな -- &new{2018-04-13 (金) 10:38:44};
-カドックくんがアナスタシアをあそこまで大事にした理由はなんだろう どっかで語られてたっけ? 自分が契約した鯖だから絆MAXとかそういうアレなだけですか -- &new{2018-04-13 (金) 10:57:59};
--なんか問題が？ぐだも召喚した鯖には信頼を置いてるでしょ -- &new{2018-04-13 (金) 11:17:52};
---叩きたくて必死にあら探ししてるっぽいし触るだけ無駄じゃない？ -- &new{2018-04-13 (金) 11:20:39};
---なんか勘違いしてるけどただの絆以上の行動だと思ったから聞いてみただけだよ だってラストのあれとか殺されるの確実なんだよ?絶対失敗するってわかってるのに なんでそこまでして彼女を優先したかったのか気になる Aチームにも開幕で懸念されてたしなんか理由があると思うのはそんな変なことかな -- &new{2018-04-13 (金) 11:29:42};
--カドックにとってサーヴァントを -- &new{2018-04-13 (金) 11:18:53};
---失礼誤送信。カドックにとっては劣等感に苛まれる中でレイシフト適切と優秀な鯖と契約する才能があることが誇りだったみたいだし大切にはする気がする -- &new{2018-04-13 (金) 11:21:09};
---カドックにあるのはレイシフト適正だけだよ -- &new{2018-04-13 (金) 11:56:49};
---なら、尚更じゃないだろうか。 -- &new{2018-04-13 (金) 12:42:05};
--すっごい妄想だと思ってくれていいんだけど たぶんカドックにとってあの状況下で唯一信頼できるのがアナスタシアだったんだと思うよ。アナスタシアからの絆というよりカドックからの絆。アナスタシアは懐が広くてさり気なく導いてくれるところがカドックの気質に合ってたんじゃないかな。だから信頼を置いたんだと思う -- &new{2018-04-13 (金) 12:00:59};
---書いてみたけどわけわかんなくなってるからスルー推奨 -- &new{2018-04-13 (金) 12:02:15};
---カドック君とぐだがイベントで仲良く漫才して欲しい -- &new{2018-04-13 (金) 14:00:59};
-置かれた立場ではないカドックもぐだも最善尽くしたんだしそれで良くね？ -- &new{2018-04-13 (金) 11:06:24};
--×置かれた立場ではない ◯置かれた立場で -- &new{2018-04-13 (金) 11:06:56};
---それな。相手が悪手打ったから勝てたってのはすっきりしない。どちらとも取れる描写ならその方がいい -- &new{2018-04-13 (金) 11:16:06};
--それが1番いいんだけどな -- &new{2018-04-13 (金) 11:15:45};
--せやな -- &new{2018-04-13 (金) 12:43:37};
--雷帝がもはや手に負えない災害だ！って認定しないで仲良くなればよかったのに。イヴァンは村破壊して反省して懺悔するくらいだし話せばわかる魔人ブウみたいなもんでしょ -- &new{2018-04-13 (金) 12:48:21};
---ロシアの食糧不足の半分以上は大食らいの雷帝のせいなんで -- &new{2018-04-13 (金) 12:57:04};
---空想樹の根付けさえ認められるのであればある程度話できたかもしれんね -- &new{2018-04-13 (金) 12:58:53};
---軽く村破壊して「やっちまった…」ってなる時点でもう災害としか…。自分で自分を制御出来てない感じだし -- &new{2018-04-13 (金) 13:02:22};
---世界が平和と誤認してるからであって、現状を正確に認識すると、音楽振り払って自領踏み潰して他の異聞帯に突撃し出すぞ。 -- &new{2018-04-13 (金) 13:03:04};
---あの感じだと微睡みから覚めたら足元のモスクワとか眼中なしで空想樹に突撃するな -- &new{2018-04-13 (金) 19:26:56};
-とりあえずやってしまったことはもう取返しがつかないし、どうしようもないこと。大事なのはここからどう立ち上がるのか、どこに向かって歩きだすかだよ。お前だってまだ、足は動くだろう。 -- &new{2018-04-13 (金) 12:06:04};
--あ、そういうのもう良いんで。 -- &new{2018-04-13 (金) 13:57:06};
--え？それすら現状許されないけど？ -- &new{2018-04-13 (金) 18:17:49};
-アナスタシアや雷帝単騎でストーリー攻略に臨むマスターがいて、他のクリプターでも同じ挑戦する人いるんだろうなと思うとワクワクする -- &new{2018-04-13 (金) 12:33:14};
--コンティニュー禁止な -- &new{2018-04-13 (金) 12:36:14};
---無理ゲーですな -- &new{2018-04-13 (金) 13:58:29};
--疑似ヴォーダイムプレイだと神霊三体で攻略進めますとかいうガチパになりそう -- &new{2018-04-13 (金) 13:44:46};
-イベントとかでぐだの奇行にツッコミをいれるの見たいと思う -- &new{2018-04-13 (金) 14:12:11};
--世界線でも変わらない限り無いと思う。運営だって荒れるのわかってることをわざわざするまい -- &new{2018-04-13 (金) 14:19:21};
---荒らすの間違いだろアンチ -- &new{2018-04-13 (金) 14:31:07};
---アンチ＝悪と理解してそうだけど、この場合は悪役であるカドックをやってきた事すべて無視して仲間にしたいと思う身勝手さが悪だと思うが -- &new{2018-04-13 (金) 14:58:19};
---キャラぺを荒らすのは間違いなく悪じゃね？理由があったら荒らしてもいいわけないだろ -- &new{2018-04-13 (金) 15:04:03};
---アンチ活動してもいいけどTwitterとか自分のサイトとかでやれよ -- &new{2018-04-13 (金) 15:10:26};
---現状敵のカドックを何も考えずに仲間にするのは無理があるよなー -- &new{2018-04-13 (金) 18:09:42};
---何も考えずに仲間、って前提が無理ありすぎて草 -- &new{2018-04-13 (金) 19:56:12};
---敵役であって悪役では無いから別に無理なんて無いだろw -- &new{2018-04-13 (金) 20:06:37};
--まともなのは僕だけか！？とか言ってそう -- &new{2018-04-13 (金) 14:49:07};
---そういうのは新所長で間に合ってるんだ -- &new{2018-04-13 (金) 18:51:50};
-ロシアの状況と性格的にアナスタシアがベストマッチしただけであって他のサーヴァントでもわりとやること同じな気がする -- &new{2018-04-13 (金) 14:46:34};
--追加。あとちょっとだけカルナとジナコ思い出した -- &new{2018-04-13 (金) 14:49:17};
--アナスタシアが身近に応援してくれたのはでかいと思うね。そうじゃないとどこぞの王様張りに頑張り過ぎて過労死しそうな雰囲気あるし -- &new{2018-04-13 (金) 14:52:12};
-今のところクリプターの目的がわからないからしょうがないとはいえ、汎人類史を滅ぼした理由が現在嫉妬とアナスタシアのためしかないのがな。 -- &new{2018-04-13 (金) 15:10:32};
--死にたくないからってのもあるだろう -- &new{2018-04-13 (金) 15:16:26};
---それは異聞体のヤガや雷帝には当てはまるけど、カドックには当てはまるか？まあ今後明らかになることなんだろうけどさ -- &new{2018-04-13 (金) 15:19:12};
---世界を救う為に集められたくせに、自分の命惜しさに世界を滅ぼすAチーム -- &new{2018-04-13 (金) 15:20:32};
---いや異星の神に従うか死ぬか選ばされたじゃん？ -- &new{2018-04-13 (金) 15:21:36};
--この異聞体を救うみたいな汎人類史を滅ぼす理由がカドックにない。カドックとアナスタシアが契約して仲良くなる過程もない。肝心のクリプターは描写不足というか、まだ語られてないだけなのか -- [[追記]] &new{2018-04-13 (金) 15:16:55};
--冒頭のベリルの発言てきに汎人類史滅ぼしたの異星の神で、クリプターは事後処理しかまだやってなくね -- &new{2018-04-13 (金) 15:17:53};
---しかしレイシフトされないようにカルデアを潰したのなら、その行為に加担したということになるのでは？ -- &new{2018-04-13 (金) 15:20:38};
---漂白は宇宙人がやったって言ってたけどマスターは書き込むたびに記憶が消されるからな -- &new{2018-04-13 (金) 15:22:25};
--滅ぼしたの異星の神では？キリさまはともかく他は世界が滅んで後に引けなくなったとかじゃないだろか。 -- &new{2018-04-13 (金) 15:22:00};
---てことはやっぱり異聞体全部消しても根本的な解決にはならないのか -- &new{2018-04-13 (金) 15:29:13};
---なんだっていい！クリプターを倒すチャンスだ！ -- &new{2018-04-13 (金) 15:30:08};
---クリプターが異聞帯作った訳じゃないしそうだろう。 -- &new{2018-04-13 (金) 15:36:17};
---汎人類がほぼ滅びるまでに三ヶ月かかってて、クリプターはそれを静観していた訳だから後に引けなくなったってわけではないだろう -- &new{2018-04-13 (金) 18:18:51};
--そして残りのビースト（人類悪）は何処へ行ったのか -- &new{2018-04-13 (金) 15:23:44};
---別に現代に顕現するわけじゃないのでは？（ティアマト話 -- &new{2018-04-13 (金) 15:29:20};
--クリプターは汎人類よりも人理を安定させる事が出来る新しい人類を選び出す(意訳)のが目的なんじゃなかったか？なんで汎人類が駄目なのかは説明無かったと思うけど。 -- &new{2018-04-13 (金) 18:19:20};
-カドックがぐだ達と行動を共にするとして、アナスタシアは消滅したわけでマスターとしては動けないから（だよね？）ムニエルの相棒か新所長に対する突っ込み要因みたいになるんですかね -- &new{2018-04-13 (金) 15:14:33};
--同じ役割は何人もいらない -- &new{2018-04-13 (金) 15:21:08};
--カルデア側はともかくカドックに行動を共にする理由ないからなあ。裏切り者って自覚してるし。敗者として従え方針で説得すればワンチャン。 -- &new{2018-04-13 (金) 15:30:40};
---正直カルデア側は戦力足りてなさすぎるから使えるものは何でも使わんとキツイっていう -- &new{2018-04-13 (金) 15:38:42};
---信用できる人材なら普通に登用するだろうけど今の状況ではその目はないな -- &new{2018-04-13 (金) 15:46:07};
---少なくとも話せば、クリプター側に組する理由がないこたあわかるし貴重な戦力だわな -- &new{2018-04-13 (金) 15:47:20};
---それをポンと信用するかは別問題だし、彷徨海までの間は監視状態からのゴタゴタの末になし崩しの協力関係な気もする -- &new{2018-04-13 (金) 15:50:53};
---まあ望む展開がくるといいね。思ってたのと違っても暴れるのはダメよ？お互いに -- &new{2018-04-13 (金) 16:00:00};
---まあそりゃ確かに。一方的にこうだろうかああだろうかと考えても待つことしか出来ないしな…… -- &new{2018-04-13 (金) 16:04:53};
--マスターにしたら頭おかしいってレベルじゃないから。あって解析班 -- &new{2018-04-13 (金) 16:21:11};
---裏切り者に解析任せるとか嘘言われるとか考えないんだ -- &new{2018-04-13 (金) 18:16:55};
---いうほど頭おかしいかっていうかむしろテンプレ展開というか -- &new{2018-04-13 (金) 18:25:47};
-今後カドックがどう動くかによって多少評価変わればいいな -- &new{2018-04-13 (金) 15:46:48};
--というか変わるでしょう。ここからの成長が肝心のキャラクターになるだろうし。 -- &new{2018-04-13 (金) 15:55:29};
---多分生かしたのもそういう狙いがあるよね -- &new{2018-04-13 (金) 18:05:28};
-ぶっちゃけちゃうけどカルデア虐殺がーとか言われても名前も顔も知らないモブが何人殺されたとかあんまり実感湧かない、数字としては理解出来るし倫理として許されない行為だと言うのも理解は出来るが一言二言の悲鳴とSEとあとから生存してる数人以外全員死亡した、程度だし…ロマンみたいに顔も人柄もよく知ってて長々と付き合ってきた人が命賭けた、って言うのは凄く心に響くんだけどさ。だから当事者であるぐだとシャドウボーダー内の人がカドックを許すと言うならそれで構わないし許さないと言うならそれでも構わないと思う -- &new{2018-04-13 (金) 17:16:41};
--重要なのはプレイヤーにとって大切な人物かじゃなくキャラクターにとって大切かじゃないのか？ -- &new{2018-04-13 (金) 17:55:27};
---だから最後の結論なのでは？ -- &new{2018-04-13 (金) 17:57:39};
--カドックやワカメボロクソに言ってるやつで本当に桜やダストンを案じてる人はどれくらいいるのかは正直…という気持ちがある -- &new{2018-04-13 (金) 18:00:22};
---えぇ…。描写が少なかったダストンはともかく桜の -- &new{2018-04-13 (金) 18:11:29};
---きれた。シンジ嫌いは桜のことを案じてないはずってのはとんだゲスパーだな -- &new{2018-04-13 (金) 18:12:42};
--プレイヤー視点でものを見るか、キャラクター視点でものを見るかで、また違うかな。「キャラクターからすれば(プレイヤーは知らないけど)顔見知りを殺されている。なのに許すのは(キャラクターの心理として)不自然である。キャラクターの心理として不自然な展開は嫌だよ」という人もいる -- &new{2018-04-13 (金) 18:03:29};
---プレイヤー視点で見てる場合でも「スタッフのことはよく知らなくてもカルデアには愛着あるし、二部序章であれだけ悲劇的な展開を見たのにあっさり許す気にはならない」っていう人もいるぞ -- &new{2018-04-13 (金) 18:10:11};
---カルデアをどの範囲で捕えてるかにもよるんじゃない？カルデアってのは組織としての通称だけどプレイヤーとして関わる範囲ってマシュ、ダヴィンチちゃん、ホームズ、新所長、ムニエル(昔はロマンも)辺りでこの辺の面子には愛着持ちやすい人が多いだろう、けどそれ以外の設定上いるけど画面に出てこない台詞もない人まで含めてカルデアに愛着持つ人って数で見るとそこまで多くなさそう、勿論そう言う人もいるのは否定しないけどね -- &new{2018-04-13 (金) 18:23:17};
--名無しスタッフもレフ事変でかなり少なくなったうえ、厳しい状況で人理修復支えてくれた仲間だからな。今のメンツは1部に輪をかけて人手不足だし、協力してもらうことはおかしいことじゃないけど、そこらへんの掘り下げはしてほしいわ -- &new{2018-04-13 (金) 18:18:41};
--ぐだって選択肢次第だけど6章でダヴィンチちゃん殺した(と思い込んでた)ランスロット仲間にしよう発言あるし敵だったとしてもそれが最善だと思えば手を取るんじゃないか思う -- &new{2018-04-13 (金) 18:23:43};
---他は兎も角ぐだは許しそうだし仲間にしようとする可能性結構あるんだよなー…んで他の面子もぐだが言うなら…でも最低限条件付ける、的な感じで受け入れる、そしてゴルドルフ所長がその行為にツッコミをいれるもホームズに宥められる、となりそう -- &new{2018-04-13 (金) 18:32:32};
-こいつホームズと相性よさそうだな -- &new{2018-04-13 (金) 17:59:42};
-たかだか1章でしかもそんなに活躍していないキャラなのによくまああれこれ言える -- &new{2018-04-13 (金) 18:09:54};
--それだけ魅力的だったという事さ -- &new{2018-04-13 (金) 18:22:35};
--ええ…相手側でこちら側に対してあーだこーだ策略巡らせてたの実質こいつだけなのにそんなに活躍していないってなると、1章の敵ほぼ棒立ちだぞ -- &new{2018-04-13 (金) 19:34:15};
-FGOは主人公＝自分だと思ってる人間が多いから、いつのまにか名も知らないカルデアスタッフに感情移入してしまう人間が出てもおかしくない。 -- &new{2018-04-13 (金) 18:23:08};
--正直ぐだはメンタル半端なさ過ぎて＝自分とは思えない勢だわ。GOの登場キャラで一番考え方とか思考回路が自分に似てるなって思うのはゴルドルフ新所長、あとカドック君も比較的理解出来る方だわ -- &new{2018-04-13 (金) 18:25:25};
---虐殺行ったキャラとかでも必要であれば仲間するしメンタルに関しては大分頭おかしいと思うわ -- &new{2018-04-13 (金) 18:57:27};
--スタッフ関係なくずっと活動してた拠点潰されて放浪する羽目になったら「この野郎…！」ってなるけどな -- &new{2018-04-13 (金) 18:28:34};
---現状のどん底っぷりは寧ろこっから逆転するのかって感じでワクワクしながら見てるわ -- &new{2018-04-13 (金) 18:34:13};
--いや、上の枝であるように俯瞰して見て、キャラ的に不自然な受け入れ（ぐだだけでなくマシュや職員たちも）になったら嫌だって人もいるだろうし、名無しモブ燃え（終章で逃げ無いジーンズとか）の人だっているんだろうから、そういう決め付けこそどうかと思うんだわ。カドックは好きだが、やったことの処理軽く扱われるのは勿体ない派、もいるし -- &new{2018-04-13 (金) 18:30:13};
---枝じゃない、上の方の木でも話題にあがったように、だわ -- &new{2018-04-13 (金) 18:31:34};
---ジーンズ…？ ○シーン -- [[枝]] &new{2018-04-13 (金) 18:32:40};
---どんな描写が来ようが許さない人は許さないし許す人は許すよ。どんな理由があってもこのキャラは許さんがこのキャラは許すみたいな人もいるしそういうのを言い出すときりがない -- &new{2018-04-13 (金) 18:59:28};
--多少の怒りとかはあっても、今後仲間になるとしたらみたいな話題出るたびにシネシネ書くほどの怒りまでは抱けないし、そこまでブチ切れたら一回書き込むのやめるわ -- &new{2018-04-13 (金) 18:30:16};
-荒野さんが描いたカドックくんかっこええ……フード被るとあんな感じなのね -- &new{2018-04-13 (金) 18:45:00};
--あのイラストいいよな しかもよく見たら犬歯 -- &new{2018-04-13 (金) 19:07:56};
-この後のイベントでもストーリーでもいいから笑顔差分のカドック来ないかな？めっちゃ笑ってるところみたいんだけど -- &new{2018-04-13 (金) 18:46:15};
--ダヴィンチちゃん曰く「優しい笑顔を浮かべる青年」らしいけど今のところそんな余裕微塵もなさそうな状況でしか出てないからな…。目元のクマも標準装備じゃないらしいし -- &new{2018-04-13 (金) 18:54:34};
---まず死にそうな顔の立ち絵から変えないとな・・・ -- &new{2018-04-13 (金) 19:01:57};
--2章始まったらきれいなカドックになってやぁマシュ今日もおっぱい大きいねとか言い出すよ -- &new{2018-04-13 (金) 19:04:59};
---その前に死んでる可能性のほうが高い -- &new{2018-04-13 (金) 19:06:10};
---アガルタのカドック -- &new{2018-04-13 (金) 19:06:21};
---ホームズに尋問されてハイになる薬キメられたカドック君かな？ -- &new{2018-04-13 (金) 19:18:08};
---アガルタの支配者カドック、モブの女がバンギャパターンだ -- &new{2018-04-13 (金) 20:03:35};
---最終的には、実質カドックが増えて行くよ！ -- &new{2018-04-13 (金) 22:18:21};
-彷徨海がどういう状況なのか(安寧ではないと思うが)判らないが、とりあえず流れ的にカドックはここに預けて別行動したほうがいいんじゃなかろか -- &new{2018-04-13 (金) 19:43:38};
--ぶっちゃけ人足りないってんなら彷徨海のスタッフでいいよね。流石に敵って事は無いかな…どうだろ -- &new{2018-04-13 (金) 19:45:49};
--使えるものは鬼でも使うぐだ様が一回裏切っただけの元同僚切るわけないだろ -- &new{2018-04-13 (金) 19:45:55};
--仲間になるにしてもすぐって事は無いだろうし有りそう。カドックは結構何章か跨いで描写されそうな気がするんだよな個人的に -- &new{2018-04-13 (金) 19:47:29};
--結局ボーダーで連れてくことになる→なんやかんやで脱走→クリプターに遭遇して不要と切り捨てられるまではやるやろな -- &new{2018-04-13 (金) 19:52:22};
--初対面の相手に最大の重要人物であるクリプターをあっさり預けていいのかと言う気もする、手元に置いておくのが一番いいんじゃないかな -- &new{2018-04-13 (金) 19:55:37};
--カドックから情報絞り出さなきゃならないし、捕虜扱いで手元に置いとくんじゃね？ 少なくともホームズはそうしたいだろうし。 -- &new{2018-04-13 (金) 19:58:21};
--こいつそんなに情報持ってんの？下っ端じゃなくて？むしろ次のオフェリアちゃんからが無難な気がするが -- &new{2018-04-13 (金) 20:16:00};
---無いよりは有った方が良いでしょ。ない方が良いなんて胸くらいのものだ -- &new{2018-04-13 (金) 20:18:08};
---過ぎたるは尚も及ぶのですよマスター -- &new{2018-04-13 (金) 20:35:09};
-俺はカドックくん殺したいとは思えないけどとりあえずイヴァン様とアナスタシアに周囲をぐるぐるさせてその胃もらい受ける！したい -- &new{2018-04-13 (金) 19:45:24};
--楽しそうだからバサランテたちも入れてくれ -- &new{2018-04-13 (金) 19:50:35};
---かごめかごめ歌わなきゃ -- &new{2018-04-13 (金) 20:05:03};
--関係者の皆さんでカドック君囲んでマイムマイムしようぜ -- &new{2018-04-13 (金) 20:04:35};
---とりあえずアナスタシアイヴァンバサランテアヴィケブロンとベオウルフビリーぐだマシュ武蔵ちゃんfeet.ゴーレム20体ってとこか -- &new{2018-04-13 (金) 20:16:31};
-(カドックやったことを考慮してもかなり好きなキャラなんだけどいまいち言い出しづらい) -- &new{2018-04-13 (金) 19:49:45};
--(大丈夫だ俺も好きだぜ…) -- &new{2018-04-13 (金) 19:52:40};
--(おれもやで) -- &new{2018-04-13 (金) 19:57:19};
--（俺もや握手しよう） -- &new{2018-04-13 (金) 20:06:27};
--自分もだよ -- &new{2018-04-13 (金) 20:08:20};
--（将来性にwktkしてます） -- &new{2018-04-13 (金) 20:11:25};
--() -- &new{2018-04-13 (金) 20:38:22};
---尊さで言葉を失ったか…… -- &new{2018-04-13 (金) 22:53:48};
-正直カドックくんあんまり印象に残ってないのは秘密だ -- &new{2018-04-13 (金) 19:56:43};
--同じほうき星の日に生まれた子だぞ -- &new{2018-04-13 (金) 20:00:25};
--メディアの元夫じゃなかった？ -- &new{2018-04-13 (金) 20:04:07};
--わかる。アナスタシアと二人で閉じ籠ってるせいで印象にない。シナリオ的にもパツシィのほうに目が行く -- &new{2018-04-13 (金) 20:19:23};
--ここまで恨まれてるのもシナリオ的に憎めない悪さの枠に印象深いパッツがいるせいでカドックはそれと対比してより悪く見えるって言うのありそう -- &new{2018-04-13 (金) 20:27:17};
-一旦本編の遺恨云々を抜いた考えだけど、カドック君とペペさんは凄いイベント映えする性格だから是非見たいと言うのが本音。ゴルドルフさんとカドック君は微妙に被る気がしないでもないけど観戦してる側とリアルで付き合わされる側の差が楽しめそうだし（チェイテピラミッド姫路城を眺めつつ） -- &new{2018-04-13 (金) 20:09:15};
--そろそろチェイテピラミッド姫路城は許されてもいいと思うんだ。だからカーレースか無人島開拓にしよう -- &new{2018-04-13 (金) 20:13:56};
---一年はネタにされ続けるよ -- &new{2018-04-13 (金) 20:32:35};
-これからのカドック君が楽しみ過ぎて夜しか眠れない -- &new{2018-04-13 (金) 20:10:30};
-コンプレックス突きまくって自尊心ガシャガクさせてから全肯定してあげたい -- &new{2018-04-13 (金) 20:11:03};
--ガラスのハートが砕けちまう……！ -- &new{2018-04-13 (金) 20:13:49};
-いろいろ言われてるけどやっぱりマシュのことは切り捨てるんだろうね -- &new{2018-04-13 (金) 20:15:28};
--というか悪いけどカドックくんはまずマシュの手を取らないと思うよ -- &new{2018-04-13 (金) 20:20:40};
--まあ、アレに関してはぐだの優しさが凄いって話だからね。自分の命を優先するって言うのはごく一般的な感性だから単純に冷酷な連中とも言い切れん（多分Aチームはマシュの寿命が僅かな事も知ってただろうし） -- &new{2018-04-13 (金) 20:21:33};
--キリリンとかは必要があるから仕方なく切り捨てそうだけど、カドックくんの場合他の人もそうしただろうからって理由で切り捨てそう -- &new{2018-04-13 (金) 20:22:54};
--まぁ本人も言ってるし、マシュもAチームとは距離があった上にデミ鯖化しないと運動音痴の部類だから、仲良くなる前に終わりそう -- &new{2018-04-13 (金) 21:24:38};
---そういや今回言われたな、マシュは鯖の能力使わないと筋力はぐだ以下よって。基本的にアルトリアと同じか -- &new{2018-04-14 (土) 01:04:46};
-まず尋問して知ってること全部吐かせるよな…でも後々カドックに知らされてなかった新事実とか発覚しそう。あと異星の神に蘇らせてもらったはいいけど、クリプター全員やっぱり最後はFate的に死にそう… -- &new{2018-04-13 (金) 20:21:58};
--「拷問三銃士を連れてきたよ』「拷問三銃士？」 -- &new{2018-04-13 (金) 20:24:46};
---ひっじとカーミラとふーやーか -- &new{2018-04-13 (金) 20:27:36};
--Fate的に死にそうとかきのこだし殺しそうとかたまに聞くけどそんな敵は例外なく最後は絶対死ぬみたいな作風でも無いと思うんだけどな -- &new{2018-04-13 (金) 20:32:56};
---原作ワカメすら生き残りあるもんな -- &new{2018-04-13 (金) 20:34:19};
---そもそも管轄ライター違うから予想できんな -- &new{2018-04-13 (金) 20:34:49};
---でも1回死んだ人って、たいてい生き返っても死に直すやん？そのまま普通に生きて寿命全うするパターンある？ -- &new{2018-04-13 (金) 20:40:19};
---ワカメはワカメで酷い目に遭ってるからまぁ……このままなぁなぁで生き残っちゃうより死亡かちゃんと処罰受けるシーンなりなんなりあったほうがいいとは思うは -- &new{2018-04-13 (金) 20:40:27};
---処罰（死亡） -- &new{2018-04-13 (金) 20:42:16};
---処罰とか罰を受けてほしいなんて考えてないよ死ねばいいとしか -- &new{2018-04-13 (金) 20:46:08};
---少なくとも君の憂さ晴らしや気晴らしなんて理由のため死ぬことはないね -- &new{2018-04-13 (金) 21:14:34};
---納得は必要だけど溜飲下しのための展開は勘弁、そういうのはストーリー配信1週間くらいの間に流れるファンアートだけでいいです -- &new{2018-04-13 (金) 21:20:29};
---カドックが美少女だったら絶対手のひらかえすだろうな -- &new{2018-04-13 (金) 21:34:26};
---それ確実にどっちにも手のひら返す人いると思うよ。今擁護してる人もメンヘラぎみの男だから好きって人もいるだろうし -- &new{2018-04-13 (金) 21:51:31};
---何故親兄弟も知らないワタシの性癖がバレた！？ -- &new{2018-04-13 (金) 22:20:23};
---嬉々として殺したがるぐだとは斬新だなぁ… -- &new{2018-04-13 (金) 22:35:48};
---なんであからさま過ぎる荒らしに釣られてマジレスしまくっちゃうの… -- &new{2018-04-13 (金) 22:50:14};
---このまま何事もなく仲間入りしたらヘイト買うだけだからなんか納得できる展開ほしい。それが処罰受け入れる√でも死亡する√でもなんであれな -- &new{2018-04-13 (金) 23:08:17};
-今後彼の処遇がどうなるにせよ、あの立ち絵見るとなんか精の付くもの食わせてやりたくなるんだよなぁ。かと言って馬刺し食わせる感覚でゲイザー刺しとか食わせたら死にそうな顔してるし… -- &new{2018-04-13 (金) 20:22:29};
--新所長の在庫が尽きてるとしたら、もう魔獣の肉しかないぞ？ちょっとクセがありそう -- &new{2018-04-13 (金) 20:28:57};
---でえじょうぶだ、所長の魔術で霜降りになる -- &new{2018-04-13 (金) 20:29:34};
---そのまま食わせればいいんじゃね -- &new{2018-04-13 (金) 20:30:00};
---はっ！そうか…所長の霜降り魔術の伏線はこのために…？ -- &new{2018-04-13 (金) 20:31:50};
---最終的には新所長を霜降りにすれば何の問題もないさ -- &new{2018-04-13 (金) 21:15:25};
---霜降りどころか脂身だろ -- &new{2018-04-13 (金) 23:41:51};
--栄養補助食ばっかり食べてそう。ポッケ漁ったらカロリーメイト出てきそう -- &new{2018-04-13 (金) 20:29:28};
---自分はゼリー系のイメージだったわ。暫く固形物食ってなさそう(偏見) -- &new{2018-04-13 (金) 21:14:54};
---仮に3ヶ月固形物食べてなかったら急に固形物摂らせるのは拷問に近いな -- &new{2018-04-13 (金) 22:19:37};
--何喰ってたのかな？魔獣しか肉の無い世界で３カ月とかそりゃやつれるわ -- &new{2018-04-13 (金) 20:36:50};
---ぺぺさんがお茶っ葉くれたりしてたけど、管轄する異聞帯ごとに食料とか違いそうだよね -- &new{2018-04-13 (金) 20:41:49};
---コヤスあたりが高額で配給してそう -- &new{2018-04-13 (金) 20:43:56};
---ラスプーちんが宝具で出した白いジャムとか -- &new{2018-04-13 (金) 21:23:06};
--「‘‘栄養は ゲテモノ肉でも 変わりません！’’さあ復唱を！」 -- &new{2018-04-13 (金) 21:13:34};
--むしろ所長の錬金術で直接精をつけよう -- &new{2018-04-13 (金) 21:15:07};
---所長がカドックくんに直接精を…？（意味深） -- &new{2018-04-13 (金) 21:33:09};
--つーか目の隈見てるとまずマジ寝て……ってなる。睡眠不足はガチで身体の目も心の目を曇らせるぞ -- &new{2018-04-14 (土) 01:06:48};
-ミス。(わかる) -- &new{2018-04-13 (金) 20:38:51};
--結局ミスってんじゃねーか -- &new{2018-04-13 (金) 20:41:21};
-神話マニアは雷電枠フラグ・・・のはず -- &new{2018-04-13 (金) 21:44:48};
-神代ウルクの話、聞きたいかい？ -- &new{2018-04-13 (金) 21:07:33};
--いくらサーヴァントシステムでダヴィンチやサリエリみたいなのが出てくるのを知ってるとはいえ、ジャガーマンが出てきたあたりでキレられそう -- &new{2018-04-13 (金) 22:12:49};
-カドック勝利ルートだと、魔獣が犇めく世界にひっそりロシアのヤガだけ生きてる世界が正史になってどんずまりだけどそこに冒涜的な神様が降臨してなんとかしてくれるよーって感じになるのかね。産み落とされる魔獣ってやっぱ隕石から？これは魔獣が生きれる環境にテラフォーミングされた？降臨する神様の差し金？それぞれクリプターごとに降臨する神様が違うってこともあるのかね。神様の代理戦争みたいな -- &new{2018-04-13 (金) 22:36:05};
--魔獣が居るのは元からか、或いは大寒波以降。理由としてヤガは「人間と魔獣のキメラ」 そして剪定の原因はヤガ世界は将来性が無いからで魔獣云々は関係無かったりする -- &new{2018-04-13 (金) 22:45:54};
---寒波の原因が隕石が隕石じゃろ？神様が眷属の住みよい世界にテラフォーミングするために隕石落としたってのはまあ突飛な発想かとは思うが -- &new{2018-04-13 (金) 23:03:14};
---異聞帯自体が元々有った剪定事象を引っ張り出したんじゃから敢えて先に作っといたくらいに回りくどい事しないと無理なんじゃ… -- &new{2018-04-13 (金) 23:14:22};
--マンモスの存在も割と謎、アレ汎人類史にもいる（いた）んかな、その辺次第で歴史の分岐点が450年程度じゃ済まない気が -- &new{2018-04-13 (金) 23:25:38};
-カドックくんにはロック系バンドが来てそうな衣装来てほしいわ -- &new{2018-04-13 (金) 22:48:30};
-ちょくちょく彷徨海に預けるってのが出てるけど、現状名前と神代至上主義くらいしか分かってない組織に貴重な情報源と戦力もとい動ける人をホイホイと預けるのはよくないと思うんだよなぁ。人手も足りてないのに人を選ぶっていうのはあんましよくないんじゃなかろうか -- &new{2018-04-13 (金) 23:20:04};
--どこの世界に捕らえた敵の首謀者の一角をホイホイ最後の戦力へ投入するバカいんの？ -- &new{2018-04-13 (金) 23:24:29};
---元三女神同盟にも関わらず、ゴルゴーン率いる魔獣部隊戦に投入されたケツ姉やジャガーの話かな？ -- &new{2018-04-13 (金) 23:28:27};
---言っちゃなんだがぐだ含めたカルデア勢はそのバカの部類だぞ、危険性とかリスクを無意識に軽視する傾向もちょっとあるしな -- &new{2018-04-13 (金) 23:31:43};
---ケツ姉は最初から人理修復側なんだよなぁ -- &new{2018-04-13 (金) 23:34:21};
---ジャガーは野良でウロウロしてただけなんだよなぁ -- &new{2018-04-14 (土) 00:32:10};
--可能性だけで言えば彷徨海が裏でクリプター側と繋がってる可能性だってないわけじゃないしそもそも魔術師である以上あっさり信用するのは危険だよね、貴重な情報源だし手元に置いておく方が無難だと思う -- &new{2018-04-13 (金) 23:26:10};
---魔術師で信用できないのはカドックも同じじゃん。情報持ってるとはいえ今のところ彷徨海と違って完全に敵側の人間だし -- &new{2018-04-13 (金) 23:46:34};
---倒したらとりあえず仲間になるガバ理論じゃなけりゃいいな。そうなるとしても心情や過程をしっかり描写してほしい。まあカドックより次のクリプターの出番しっかりある前提でだけど -- &new{2018-04-13 (金) 23:48:37};
---何故無警戒で手元に置いておく前提なんだ、シャドウボーダー内に置いておくにしても拘束は必要だろう -- &new{2018-04-14 (土) 00:29:31};
---そのまま処刑だよ -- &new{2018-04-14 (土) 00:35:27};
-ぐだ「ライダーのイヴァン雷帝にキャスターのアナスタシアぶつけるとか基本がなってない」 -- &new{2018-04-13 (金) 23:23:43};
--さすがにそれに関してはいろんな鯖無尽蔵に召喚できる環境がないんだから許してあげて･･････ -- &new{2018-04-13 (金) 23:39:58};
--(メタすぎるが)だからカルデア側を嵌めたんだろうなぁ。クラス相性とか抜きにあの相手はちょっとヤバい -- &new{2018-04-13 (金) 23:42:07};
--異聞帯の要素っぽいヴィイがいたとしても、その異聞帯の王様相手はちょっと無理ゲー…… -- &new{2018-04-14 (土) 01:03:38};
-〜取調室〜「お前がやったんだろ！」（ドンッ -- &new{2018-04-13 (金) 23:48:00};
--「...まぁええ。それより(痩せてるから)カツ丼食えよ...」 -- &new{2018-04-14 (土) 00:03:19};
--取調官「ちょっと警部殿！特命係の出る幕じゃないんで勝手に入ってこないでくださいよ！」 -- &new{2018-04-14 (土) 00:09:42};
---1つ、よろしいでしょうか？ -- &new{2018-04-14 (土) 00:13:25};
---すみませんねえ、聴きたいことがあると聴かずにはいられないんですよ -- &new{2018-04-14 (土) 03:10:28};
--探偵と同じで警官のサーヴァント・幻霊ってすごいいそう。西部警察やあぶ刑事でたらドンパチしだす -- &new{2018-04-14 (土) 00:22:18};
---例えばどんなんいるだろ？ -- &new{2018-04-14 (土) 00:25:13};
---角刈りに繋がり眉毛でお金儲けが好きで情に弱い不良警官 -- &new{2018-04-14 (土) 00:29:40};
---ぱっと思いつくのはコロンボ、レストレード、ガニマール、銭形 -- &new{2018-04-14 (土) 00:32:15};
---その警官、サーヴァントよりやべーよ -- &new{2018-04-14 (土) 00:33:02};
---その警官と各王の黄金率どっちが強いかな -- &new{2018-04-14 (土) 00:34:20};
---しっかり押さえれるストッパーさえいたら億万長者だろうしなぁ・・・・・・まぁいないんだが -- &new{2018-04-14 (土) 01:21:34};
-スパルタ王の「未曾有の天変地異だし個人の能力とか誤差でしょ」という発言のあとでカドック君みると切ない気分になれる -- &new{2018-04-14 (土) 00:22:15};
--あー確かに -- &new{2018-04-14 (土) 00:33:15};
--ぶっちゃけ一番必要なパラは運だからなｗ爆発に巻き込まれた時点でそれが足りてないＡチーム・・・ -- &new{2018-04-14 (土) 00:44:03};
--個人の能力より性格と根性が重要だったよね -- &new{2018-04-14 (土) 01:32:02};
-サーヴァントもいない、魔術師としての力量は並、となるとカドックが脱出するには第三者の手引きが必要になるわけだがその第三者を用意するとなると外からの救援に頼るか人の良さそうな誰かを口説き落として見逃して貰うかになる。第三者の救援に対応する場合ホームズとマシュのいるシャドウボーダーのが良いしカルデアを攻め落としたマスターである以上説得に応じる面子もいない(と思いたい)のでカドックを拘留しておくならシャドウボーダー内の方が確実だと思うのだが。彷徨海も魔術師の本拠地である以上守りは堅いとは思うが四章で時計塔が滅ぼされてた事を考えると不安が残るし内部の人数にもよるが内通者が出る可能性も否定出来ない -- &new{2018-04-14 (土) 00:38:55};
--要点は3つ以下に絞って2行以内で説明しないとマスターは理解できない -- &new{2018-04-14 (土) 00:51:28};
--長いぞ。普通の魔術師なら暗示ぐらい出来る筈。そして確かカルデアのスタッフって全員が魔術関係って訳じゃないから掛るのもどうしても居る。後はカドック自体が探査とかの縁になるとか、内部に何仕込まれてるか分からんとかかな。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:02:28};
---現状圧倒的な力持ってる異星の神陣営が搦め手使う理由が無いんだよなクリプターはレイシフトだけは危険視してたけど。クリプターたちを争わせてるのもできレースだとやらせてる意味がよくわからんしその過程でエネルギーとか吸収してるまどまぎのパクリなんじゃないかと適当に予想 -- &new{2018-04-14 (土) 01:26:07};
-死ぬなら死ぬでキリシュタリアと相討ちに持ち込むとかかっこよく死んでほしい -- &new{2018-04-14 (土) 01:09:51};
--とりあえず彼女の遺言通りなすべきことなして欲しい -- &new{2018-04-14 (土) 01:13:23};
--あー格上に下克上はいいかも -- &new{2018-04-14 (土) 01:31:05};
--そんなかっこよく死ぬわけないだろ慎二とか雁夜とかみてみろよ -- &new{2018-04-14 (土) 03:14:37};
---イケメン度が違うから -- &new{2018-04-14 (土) 09:53:32};
---慎二は月の裏側だと滅茶苦茶格好良く死んだぞ -- &new{2018-04-14 (土) 10:18:31};
---シンジで泣かされる日が来るとは思わんかったしな -- &new{2018-04-14 (土) 11:06:57};
-何にせよこれからの展開でケジメはちゃんと付けてほしいな。本体のコピーであるサーヴァントならカルデア側で召喚された際、別に召喚された自分が迷惑かけてすまないで終わるかもだけど指導者の一人だしな -- &new{2018-04-14 (土) 01:34:03};
--安易に謝ったりされても逆に軽いわとなるし、適当に溜飲下し的に退場させても雑だしこればかりはライターを信用するしかない -- &new{2018-04-14 (土) 01:36:49};
---信用できる型月のライター…？ -- &new{2018-04-14 (土) 03:16:54};
--少なくともカルデア側で殺人を許容する可能性まったくないと断言できるし仲良く会議してたクリプターが殺しに来る感じもしない。というか異聞帯同士の競争あるからたぶんこっちにちょっかい掛けない。異星の巫女がカドックガン無視だったから異星も多分脱落者に興味ない。生存ルートしかないっすねこれ -- &new{2018-04-14 (土) 01:44:17};
-異聞帯を失ったクリプターに意味はないとか言われてたからなぁ -- &new{2018-04-14 (土) 01:49:35};
--でもキリさんはそれに頷いてない -- &new{2018-04-14 (土) 02:04:04};
---否定もしてないぞ -- &new{2018-04-14 (土) 02:10:56};
--実際出来レースとか言っておきながらみんなやることやってるし（ヒナコはやる気なかったりカドックはスタートにも立ててなくて疲労してたが）競争いいながら結構和やかあったしで何であんななってるのか全然わからん状況だしな -- &new{2018-04-14 (土) 02:07:24};
---和やかではないと思うの -- &new{2018-04-14 (土) 02:34:19};
--その言葉がどういう意味になるかによるんだよねー。意味はない＝死なのかそうじゃないのか -- &new{2018-04-14 (土) 02:09:57};
--余計なことしないなら異聞帯失っても放置って話してたろ -- &new{2018-04-14 (土) 03:05:33};
---仮にカルデアに着いてクリプター側の情報お漏らしとか思いっきり余計なことでは -- &new{2018-04-14 (土) 03:57:37};
---ですよねー！カドックくん速攻喋るともおもえないし自分の中で色々消化するまでだんまりしそうなイメージあるけどどうなるかな？ -- &new{2018-04-14 (土) 06:26:55};
---通常は異聞帯を失う＝クリプターの死だろうからな -- &new{2018-04-14 (土) 10:16:19};
--そりゃ他社を吸収合併して会社を成長させていく上で、会社を倒産させた社長に価値を見出す奴なんてそうそういないだろ？ -- &new{2018-04-14 (土) 09:58:14};
-＃またカドックが倒れたぞ タグが酷い -- &new{2018-04-14 (土) 02:28:06};
--ここはツイッターのヲチ板じゃねーぞ -- &new{2018-04-14 (土) 03:43:25};
--ツイッターの話はツイッターでしよう。壺とかここでヲチするのはモラルに欠けるよ -- &new{2018-04-14 (土) 10:42:59};
-僕にも世界を救えるってねぇ！ってセリフを録音して不定期で流してやりたい -- &new{2018-04-14 (土) 04:00:01};
--突っ伏して足バタバタさせるカドックくんちょっとかわいいじゃねえか -- &new{2018-04-14 (土) 04:14:13};
--尋問に使えるな -- &new{2018-04-14 (土) 04:19:01};
--ハロウィンイベント前で、ぐだ達がチェイテピラミッド姫路城featエリちゃんライブ行きを嫌がってるところで、ループ再生してあげたい -- &new{2018-04-14 (土) 07:34:11};
-担当してる異聞帯が消滅したら自動的に消去されるんじゃねーの。だからなにもする必要が無い。しなくても勝手に消えるから -- &new{2018-04-14 (土) 04:51:39};
--それでなくてもカルデアが手を汚さなくても勝手に死ぬだろ -- &new{2018-04-14 (土) 05:24:10};
--異聞帯造り直せるのにか？ -- &new{2018-04-14 (土) 07:37:32};
--どこにそんな描写あったの？ -- &new{2018-04-14 (土) 09:49:17};
---大令呪とやらを使えば異聞帯そのものを新しくしてやり直せる的な話があったような -- &new{2018-04-14 (土) 10:24:30};
---お前句読点と助詞の使い方ガバガバじゃねーか。 -- &new{2018-04-14 (土) 11:11:11};
-罪のない民間人を虐殺した魔女や太陽の騎士はチヤホヤされて大人気なんだしどうせすぐカドックも人気キャラになるよ -- &new{2018-04-14 (土) 07:37:46};
--彼を許してやってくれゴリラなんだ（ゴリラへの熱い風評被害） -- &new{2018-04-14 (土) 07:48:55};
---ゴリラは温厚ってそれ一番言われてるから -- &new{2018-04-14 (土) 11:31:08};
--登場前はアーツの騎士って呼ばれてたんやぞ! -- &new{2018-04-14 (土) 08:25:04};
--カルデアの油田沈めた人「そうですね」 -- &new{2018-04-14 (土) 09:20:50};
--つまり一旦殺されてしばらく煉獄で自分を省みてから戻ってくるのか -- &new{2018-04-14 (土) 09:27:16};
--1回死んでから戻ってくるって事？鯖じゃないから難しいと思うけど -- &new{2018-04-14 (土) 09:30:25};
--こういう事言う人に対して思うんだけど、そいつらとカドックには決定的な違いがあって、元々敵だった奴と味方側だったのに裏切って敵になった奴ではかなり違うと思うんだが -- &new{2018-04-14 (土) 09:32:42};
---円卓最強「味方殺しとかホントクソだな」叛逆息子「それな」 -- &new{2018-04-14 (土) 09:37:14};
---貴方たち結局粛清されてあの世にいったじゃないですか～ -- &new{2018-04-14 (土) 09:44:31};
---円卓最強はされてないぞ -- &new{2018-04-14 (土) 09:45:23};
---某教授・某船長・某総目付・某伯父「ないわー、裏切りとかほんとないわー」 -- &new{2018-04-14 (土) 09:46:08};
---叔父さんは偽者だっただけだろ！ -- &new{2018-04-14 (土) 10:23:35};
---冥界の女神「全くだわ」 -- &new{2018-04-14 (土) 15:03:04};
---冥界の女神は一応人間を守るために動いてたからセーフなのだわ！ -- &new{2018-04-14 (土) 15:18:12};
---某教授と某船長は裏切る直前まで記憶がなかったからセーフ -- &new{2018-04-14 (土) 15:20:22};
--過去の出来事と現在の自分に関係する事では実感が違うから難しいかもね。油田沈めた人はもうどうしようもない -- &new{2018-04-14 (土) 09:47:24};
--マジレスすると被害者が身内の差はデカいぞ -- &new{2018-04-14 (土) 10:46:47};
---ってことは行動の是非じゃなくて単にぼくこいつ嫌いってだけね -- &new{2018-04-14 (土) 15:16:31};
--でもあいつらはぐだに敗北して一回死んでるから禊ぎは済んでるとも言える -- &new{2018-04-14 (土) 13:26:57};
---一回死んでぐだに負けたってまんまカドック君に当てはまるような。もし、気絶後１ヶ月生死の境をさ迷ってれば2回死んだようなもんだな。 -- &new{2018-04-14 (土) 14:32:31};
---順序逆になってる上に死んだのはぐだ関係ないし、どこがまんまなんですかね… -- &new{2018-04-14 (土) 14:46:12};
---気絶後の結果次第では、時系列でもまんまになるね。次章を待て。 -- &new{2018-04-14 (土) 15:07:10};
---ほんとカドック派は妄想しか言わないな。次章まってもならねーよ -- &new{2018-04-14 (土) 15:17:50};
-何かもごもご -- &new{2018-04-14 (土) 07:44:43};
--この不安、既視感あるなぁって思ったら、FF7DCのシェルクだ。虐殺加担してるのにお咎めもフォローも何もなしに拘束されるどころか、いきなり主人公のサポート役になるの？マジで？みたいな。仲間になるとしたら、きちんと尋問と糾弾とフォローされてほしいな。 -- &new{2018-04-14 (土) 08:02:22};
---カドックの真意もなぜこんな事したのかももうわかってるから情報聞き出したら無駄にいじめてもしょうがないだろ。シルビアが人間味あふれてるから怒るとか所長が一瞬怒るとかその程度で終わりそう -- &new{2018-04-14 (土) 08:04:55};
---本人がわかってるから、で終わると消化不良なんだよ。主人公とか -- &new{2018-04-14 (土) 08:11:18};
---登場人物がカドックの心情描写読んでるみたいな気持ち悪さがあるから、目に見える形で気持ちをぶちまけて、わかり合ってほしい -- &new{2018-04-14 (土) 08:14:20};
---夕焼けの河原で殴り合えばいいんだな！ -- &new{2018-04-14 (土) 09:27:37};
---カドックくんもやしなんだから史上最強の弟子状態のぐだとやらせてもボコボコにされそうだが -- &new{2018-04-14 (土) 10:51:08};
---逆に魔術使って身体強化しちゃうとぐだが一方的にボコられるという。うーんパワーバランスってムズカシイ。 -- &new{2018-04-14 (土) 13:06:58};
-カドック君とカルナさんとかアルジュナとかのめんどくさい男共が主従だったら面白そうだなぁと思うんだ（設定は深く考えないものとする） -- &new{2018-04-14 (土) 09:24:17};
--劣等感の塊みたいなカドックだとカルナさんのマジレスがどう言う方向性に作用するかわからんな… -- &new{2018-04-14 (土) 10:16:27};
--面白そうだけどカドックの悲観的なとことカルナの言葉足りなさが事故る気がする -- &new{2018-04-14 (土) 13:02:07};
--ジナコさんメンタル弱そうに見えて小言スルー適正高かったからなー -- &new{2018-04-14 (土) 14:39:06};
-カドックが物議をかもす良キャラ過ぎて他のクリプターのハードルが大気圏突破してるんだが。次が忠犬オフェ公だから高確率で小者なんだよなぁ -- &new{2018-04-14 (土) 10:06:38};
--なんだかんだでカドックも含めて全クリプターに喧嘩売ってて草 -- &new{2018-04-14 (土) 10:18:07};
--あの子、折れる前は面倒見のいい委員長タイプだったこと見るとクリプター側がどういう目にあったかいい意味で体現してくれそうで期待してる -- &new{2018-04-14 (土) 11:33:47};
---そうなの？ -- &new{2018-04-14 (土) 13:09:48};
-実際、ぐだの旅がどれほど知っているのかな？ -- &new{2018-04-14 (土) 09:59:19};
-カドックさん、とりあえず羽取ってきて -- &new{2018-04-14 (土) 11:13:32};
--数日後、そこにはアガルタの支配者となったカドックの姿が -- &new{2018-04-14 (土) 11:38:50};
---羽はセイレムの空飛ぶチキン狩った方がいいんだよなぁ -- &new{2018-04-14 (土) 11:59:02};
-そもそも、現在は選り好み出来るほど余裕は無いから嫌でも手伝って貰うのがベストだろう。処罰は全て終わった後でも出来るしな。 -- &new{2018-04-14 (土) 11:29:32};
--ビリーに当身されるまでやる気満々だったし素直に手伝ってくれるとは思えないんじゃが -- &new{2018-04-14 (土) 12:34:42};
---当て身食らった時は既にアナスタシア倒れて戦意喪失しとった気が…(撃った時ならともかく) -- &new{2018-04-14 (土) 12:52:05};
--とりあえず周回して素材回収してきてほしい -- &new{2018-04-14 (土) 12:39:56};
---ほんとこれ。必要数集まるまで帰れないと思いたまえ -- &new{2018-04-14 (土) 12:53:59};
---周回で必要とされたら心の治療にもなってカドックも幸せだゾ -- &new{2018-04-14 (土) 13:01:56};
---オート周回機能になるカドック君。……やめよう、構図が酷すぎる( -- &new{2018-04-14 (土) 13:21:38};
---ダヴィンチちゃんショップみたいな素材専門店ショップを開いて一財産築くカドックの成り上がり物語が外伝で始まるよ -- &new{2018-04-14 (土) 13:24:02};
---羽が終わった？そうか、次は牙と髄液、火薬をお願いね -- &new{2018-04-14 (土) 13:25:59};
---こっちのアナスタシアのために火薬をせっせと集めるカドック君、それもいいですね -- &new{2018-04-14 (土) 13:32:11};
---召喚した瞬間にスキルマ宝具5のカドックが周回なんて出来るわけないだろ！いい加減にしろ！ -- &new{2018-04-14 (土) 13:35:18};
---周回が快感に変わるカドック -- &new{2018-04-14 (土) 13:53:05};
---ゾンビやイノシシはともかく、アガルタやロシアでは完全に殺人だもんなぁ -- &new{2018-04-14 (土) 14:39:03};
--カドック好きだけどそれはさすがにないんじゃ…？カルデアとの関係も少しずつ進めそう -- &new{2018-04-14 (土) 12:59:06};
--さっきまで敵対してた魔術師をホイホイ手伝わせるとかいくらなんでもお花畑すぎない？人手が足りないというけど1章見る限りボーダーは今の人員でも回せてるし -- &new{2018-04-14 (土) 13:56:07};
---装置に繋いで魔力を搾り取らないと… -- &new{2018-04-14 (土) 14:00:36};
---お花畑ｗｗｗ大草原不可避ｗｗｗ -- &new{2018-04-14 (土) 14:03:02};
---残念な事に俺らが操作してる筈のぐだがそのお花畑の住人なんですわ... -- &new{2018-04-14 (土) 14:15:20};
---一般的に嫌厭される反英雄の皆さんを受け入れる程度にはお花畑だぞ？ -- &new{2018-04-14 (土) 14:15:54};
---キアラとか受け入れてるしね、あとイベクエで直前まで敵対してた鯖を呉越同舟的に味方にする事も多いしカルデアに限ってはおかしな事でもないかと -- &new{2018-04-14 (土) 14:24:07};
---所長は確実に反対するだろうけどダヴィンチ達が君がそう言うなら仕方ない、彼にも手伝ってもらおうとかお許し出す流れあるで -- &new{2018-04-14 (土) 14:26:22};
---反英雄手伝わせてるってもともと人理修復のために召喚してるんだから当たり前じゃろ -- &new{2018-04-14 (土) 14:35:20};
---なにがなんでもカドック味方化しないとダメな人がいますね -- &new{2018-04-14 (土) 14:36:13};
---そもそもカドック的にカルデアに味方する意味ないというね -- &new{2018-04-14 (土) 14:37:23};
---草生やして煽ることしか出来ないのか…… -- &new{2018-04-14 (土) 14:42:00};
---現状どっちも根拠ないのに自分が正しいと思って争ってるのほんとひで。ふーんで終わらせればええやん -- &new{2018-04-14 (土) 14:44:33};
---死んでほしいやつも味方になってほしいやつもしつこすぎ -- &new{2018-04-14 (土) 14:44:50};
---この木に死んでほしいとか書いてる人いないけどな -- &new{2018-04-14 (土) 14:56:25};
--居住スペースの余裕も無いけどな -- &new{2018-04-14 (土) 14:31:16};
---困窮してるのに食い扶持が１人増えるしな -- &new{2018-04-14 (土) 14:34:22};
-ぐだたちのピンチにこれは証明だ、僕にも世界を救えるってね！って言いながら捨て身で道を切り開いたらカッコいい -- &new{2018-04-14 (土) 13:17:28};
--シリウスなんちゃらが空想樹ありきの裏技なら木折られたからもう使えないしサーヴァント新しく召喚もできないから体鍛えないとな -- &new{2018-04-14 (土) 13:19:41};
---腐っても魔術師だから高笑いしてる金髪くんやらベリルを後ろからズドンするくらいいけるやろ -- &new{2018-04-14 (土) 13:52:17};
--落ちこぼれが相討ち覚悟で格上相手に勝ったら胸熱 -- &new{2018-04-14 (土) 13:57:29};
-カドックでもスケルトンぐらいなら無双できるだろうから首輪付きでFに放出しておこう -- &new{2018-04-14 (土) 13:30:35};
--「所長は影鯖撃退してたぞ！」とか言おう -- &new{2018-04-14 (土) 13:43:39};
---なお、ドラマCD以外の媒体…… -- &new{2018-04-14 (土) 20:18:41};
-敵対してたから惨たらしく殺すカルデアとかフォウくん覚醒不可避じゃないですかやだー -- &new{2018-04-14 (土) 14:34:19};
--ビーストでもなんでもこいやーおいしい素材のだしにしてやるぜー -- &new{2018-04-14 (土) 14:43:10};
--カルデアが殺さんでも自滅機能ついてるんじゃね。異聞帯失ったクリプターに価値は無いそうだし、自分の異聞帯失ったら消える的な。まだ1章ラストではガヤの世界は消滅してないはずだから余命あと数日くらいか。まあ情報聞き出せれば良いから(制作側の都合から見ても)その方が都合は良いしな -- &new{2018-04-14 (土) 15:28:23};
-いくら考察しても3ヵ月後そこには反省して便所掃除に邁進するカドックの姿がで終わるんですけどね。行間を読むとかのレベルじゃないナタが唐突に味方にいるとかやるからな -- &new{2018-04-14 (土) 14:44:52};
--便所掃除といえばシャドウボーダーってやっぱり外にウンコ捨ててるのかな、虚数空間にウンコ捨てるって笑えるな -- &new{2018-04-14 (土) 14:45:58};
--めておクオリティと一緒にしたら他のライターに失礼だろ -- &new{2018-04-14 (土) 14:51:24};
--縁自体はあるから居ても不思議ではないんだよなぁ -- &new{2018-04-14 (土) 14:57:48};
--妄想乙 -- &new{2018-04-14 (土) 15:11:32};
---妄想で書いてない木探す方が難しいんだよなぁ -- &new{2018-04-14 (土) 15:26:29};
---今ここ自分の妄想が正しいと信じて殴りあいしてる人たちしかいないので -- &new{2018-04-14 (土) 15:27:40};
---妄想すらスルーできずに噛み付いてる時点で…… -- &new{2018-04-14 (土) 15:32:24};
---夢と現が逆転した貝塚ネバーランドかな？ -- &new{2018-04-14 (土) 15:51:12};
-カドックくんカルデアを撃退しても他のクリプター相手にしなきゃいけないのに惜し気もなく令呪使ってたからあれはカルデア令呪か。カルデア令呪も使い手次第で冬木令呪並みの強制力を発揮できるみたいだけどAチームにはいるのかね？ -- &new{2018-04-14 (土) 15:06:30};
--シナリオ読んでくださいな。クリプター同士の直接対決は禁止だ -- &new{2018-04-14 (土) 15:09:18};
---どこぞの覇道神よろしく領域のぶつけ合いだったな、すまん忘れてたわ -- &new{2018-04-14 (土) 15:17:21};
---あれ領域の衝突以外で関係なく攻め込むの禁止 ってだけで直接戦闘禁止とは言ってないと思うが -- &new{2018-04-14 (土) 19:11:40};
-目覚めたら記憶全部すっ飛んでるとかないよな？やったこと全部忘れられたら困るんだが -- &new{2018-04-14 (土) 15:18:06};
-みんな、カドックは持ったな！ -- &new{2018-04-14 (土) 15:18:44};
-カドック君の笑顔をいつか見てみたい -- &new{2018-04-14 (土) 15:26:07};
--きっと今ごろ笑ってるよ…… -- &new{2018-04-14 (土) 15:33:31};
--あの世にいったら笑えるかもな -- &new{2018-04-14 (土) 15:35:55};
-味方派も死ね派も結局公式こなけりゃ全部妄想だから -- &new{2018-04-14 (土) 15:32:54};
-実際どうなるんだろうな、死亡フラグ生存フラグ味方フラグがいろいろ乱立しすぎて読めない、フラグの数的には生存しそうだけど、味方フラグはほとんど無いからどうなるか謎だ -- &new{2018-04-14 (土) 15:39:28};
--生残る努力はしそうだけど、カルデアに付く≒先が無いってのがクリプター側(というか事情把握してる登場人物ほぼ全て)の判断だからなぁ…今のカドックの状況がどっちに転んでも生残る道が無いパターンなら０％に賭けてカルデアに付く可能性もあるんだろうけど -- &new{2018-04-14 (土) 15:56:33};
---カドックに限って言えば、きっちり負けて「まだ何もしていないのに」って精神状態からは抜け出してしまったしな。生き残るための努力するかどうかも謎。 -- &new{2018-04-14 (土) 16:09:04};
---けどアナスタシアと最期に交わした約束があるからなぁ。どうにか持ち直して立ち上がってほしい -- &new{2018-04-14 (土) 16:11:50};
---後悔を抱いて生きる、正しいことを為す、アナスタシアとの約束守るために頑張るとは思う、ただ生きるだけでも厳しい正しさがどこにあるのかも分からないのが2部だからな… -- &new{2018-04-14 (土) 16:25:03};
---命令守れなかったよ、また後悔ばかりだ…ごめんで退場も普通にありえるからな、一応コトミネフラグあるっちゃあるが -- &new{2018-04-14 (土) 16:30:07};
---立ち上がるもなにも別に今へこたれてなくね -- &new{2018-04-14 (土) 16:42:10};
---持ち直して立ち上がったりなんかしたら再び敵対しそう -- &new{2018-04-14 (土) 16:44:21};
--ここでカルデアに付くと、カルデア裏切ってクリプター裏切っての蝙蝠野郎になるからよくて中立じゃないかね -- &new{2018-04-14 (土) 16:04:44};
---仕方なく協力するさってスタンスぐらいかね。新所長とかが反発するけどぐだがそれでもいいよ的に受け入れるのがありそう。 -- &new{2018-04-14 (土) 16:29:28};
---カルデアスタッフはどうなんだろうな、襲撃犯の仲間だから割り切りにくそう、ただマシュやダヴィンチちゃんみたいに元のカドックも知ってるだろうし、基本的にみんな善人だからなぁ(ムニエルみたいな変態もいるけどあれも一応善人だ) -- &new{2018-04-14 (土) 16:32:21};
---相手の善性にあぐらをかくって悪人がよくやるよな -- &new{2018-04-14 (土) 16:40:32};
---アラフィフやレジライの悪口はそこまでだ -- &new{2018-04-14 (土) 16:42:15};
---善性・善人を何でもかんでも許すことと勘違いしてる奴いるからなぁ。挙句にそれを押し付けてくるという -- &new{2018-04-14 (土) 18:07:05};
---カドック認めないって言う自分の意見を作中の人物に押し付けてんだよなぁ -- &new{2018-04-14 (土) 19:01:28};
--何だかんだで異星の神と契約しちゃってるからなあ…正直神との契約にペナルティが無いとは思えん -- &new{2018-04-14 (土) 16:49:01};
---神様って大抵碌でもないからな！ -- &new{2018-04-14 (土) 17:36:19};
---金星の女神たち悪口やめたげてよ -- &new{2018-04-14 (土) 17:37:27};
---タスケテ -- &new{2018-04-14 (土) 20:25:39};
-彼に限らず、クリプター全員の身長体重とか霊器属性(善悪等のアレ)とか出身地とか、詳しいプロフィールをいずれ知りたいわ。望み薄そうだけど -- &new{2018-04-14 (土) 15:45:23};
--身体になんらかの秘密がありそうなヒナコの出番が終わってからかな来るとしたら -- &new{2018-04-14 (土) 16:14:40};
--ぺぺさんの好みの男性とか聞いてみたい。けど身長体重とか出身地くらいならカルデアのデータベースに載ってるんじゃね？シャドウボーダー内にデータが何処まであるかは知らんが -- &new{2018-04-14 (土) 16:16:18};
