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[[アガルタの女]]
[[アガルタの女/コメント1]]
-ちいのシーン、今直すならなんでリリース段階で指摘も修正もしなかったの？今更他作品のキャラそのままはちょっと…って型月自身が判断したんだとしてもユーザーが文句言ってから修正って作家や企業としておかしくない？ -- &new{2017-07-26 (水) 09:31:59};
--身も蓋もない言い方だが、体力無いメーカーだと、延期よりも後から修正の方がダメージ少ない。 -- &new{2017-07-26 (水) 10:14:12};
-せめてアストルフォとデオンは東出＆桜井の監修入れるべきだったのではなかろうか。特にアストルフォ -- &new{2017-07-26 (水) 09:55:54};
--なんとなく東出さんはあれでオッケーだしそうだけどデオンは修正入りそうだな、ヴィヴィラフランスとわざわざ叫んでから死ぬフランスのスパイってなんなの。国バレ前提ならしょうがないけど -- &new{2017-07-26 (水) 10:01:29};
---フランスの機密文書売った男だからなあいつ(そうじゃない) -- &new{2017-07-26 (水) 10:16:05};
---フランス王家の騎士であって、王家を捨てたフランスに義理はないしな。自分も捨てられた身だし。 -- &new{2017-07-26 (水) 10:19:48};
-セリフ修正されていってるなら、カルデアから鯖消えたって話消せばいいのに -- &new{2017-07-26 (水) 10:04:51};
--選択肢一個で済む修正と、そこそこ修正箇所ありそうな設定の修正だから、直すにしても時間かかりそうではあるが･･･ -- &new{2017-07-26 (水) 10:11:48};
---正直FGOで好きなのは本編シナリオだから水着のリリース遅れてもやってほしかったわ -- &new{2017-07-26 (水) 10:14:55};
--困ったことに序盤の会話を消せば済むわけじゃないんだよね。 ダユーと出会った時の会話やらなんやら結構修正点がある。エレナもどういう扱いにするのか困る（野良なら主人公たちを助ける理由が無く、カルデア鯖なら主人公たちより先にアガルタに居た理由が必要） -- &new{2017-07-26 (水) 10:17:42};
--ライターが納期ギリギリで出して修正する暇もなく実装したもののあまりの苦情の多さにストーリーの手直しに着手するが矛盾点が多過ぎて取り敢えず著作権的に不味い箇所だけ直した説 -- &new{2017-07-26 (水) 10:21:09};
--誤字修正の時に「ちいってなんだ・・・？ ミスかな？」ってなっただけの可能性も微粒子レベルで存在している？ -- &new{2017-07-26 (水) 10:28:33};
---ネロが魔法少女やってた頃だから、元ネタ知らなくてもしゃーない。 -- &new{2017-07-26 (水) 10:49:16};
--そもそもこれ全体的に矛盾だらけなので修正しようとすると1から作り直しのレベル -- &new{2017-07-26 (水) 10:29:29};
-SSを書き上げて投稿する時って一夜おいて冷静になって見直してから投稿するんだけどアガルタって書き上げたテンションでそのままって感じ -- &new{2017-07-26 (水) 10:15:15};
-不具合としてギリギリ修正してくれそうなの、後は不夜城の男女差分と、全年齢を訴えかければダユーの冒頭もなんとか修正入りそうではある -- &new{2017-07-26 (水) 10:18:26};
-ちい覚えたもだけど、元ネタ「ちぃ」なんだっけ、オマージュとしても出来損ないなんだよね。そして最後のエレナ出た選択肢「百人乗っても大丈夫！」も盛大にアウトだと思うのだが... -- &new{2017-07-26 (水) 10:18:42};
--流石の著作権法もそこまでガチガチじゃねぇよ・・・面白いつまらないの話ならまぁうん -- &new{2017-07-26 (水) 10:23:50};
--固有名詞出てないから、フレーズがキャッチコピーとして登録されてない限り問題無い。ぶっちゃけ、「ちい覚えた」じゃなくて、ジョジョから「覚えたぞッ！！」パクってりゃ何の問題も無かった。 -- &new{2017-07-26 (水) 10:26:30};
--その程度のフレーズがアウトだったら世の中のパロギャグ漫画の大半は死滅してるぞ -- &new{2017-07-26 (水) 10:31:11};
--ムダヅモ無き改革とか訴えられるな -- &new{2017-07-26 (水) 10:35:16};
--単純にわかる層が限定されすぎること、他作品のキャラの名前がモロに入っていて、それがfateと何も関係ないこと。この辺が修正になったポイントなのかな。苦情もたくさんいったかもな -- &new{2017-07-26 (水) 10:48:41};
--著作権うんぬんおいといて、パロとして最低レベルのひねりのさな。これで面白いとおもってるならまじでライターやめてほしい -- &new{2017-07-26 (水) 10:57:24};
---ラノベ界隈だとこれくらいで炎上とか基本ないからそのノリでやったんだろうね -- [[イズルみたいな例は知らん]] &new{2017-07-26 (水) 10:59:35};
---自作のラノベだったら多かれ少なかれ需要あるからライター止めろとは思わんな、FGOのライターから降りてほしいが -- &new{2017-07-26 (水) 11:47:06};
-これで大規模メンテがおきて、その後起動したらアガルタの女の9割が変わっていたら笑う -- &new{2017-07-26 (水) 10:36:19};
--全員リヨ化していいんじゃね？ -- &new{2017-07-26 (水) 10:43:34};
-こんなんで吹き上がってるなよ -- &new{2017-07-26 (水) 10:37:02};
-ちょくちょく、修正入って気がついたら影も形もなくなってたりして -- &new{2017-07-26 (水) 11:09:06};
-ちい修正したで、これでええやろにならないで欲しいわ -- &new{2017-07-26 (水) 11:14:59};
-ドレイクの消せばただのくっそつまらないシナリオで終わると思うが、いかんのか？ -- &new{2017-07-26 (水) 11:21:06};
--終盤のぐだとマシュも修正入れてほしい、流石に一部のテーマ否定はちょっと･･･ -- &new{2017-07-26 (水) 11:23:49};
--ヘラクレスとエレナの箇所も修正。設定からしておかしいところの修正。キャラ崩壊してるところの修正。まだまだ直さなきゃいけないところはある。 -- &new{2017-07-26 (水) 11:24:36};
---つまりシナリオ周りほぼ全部だね -- &new{2017-07-26 (水) 16:50:38};
--不夜術の犯行動機も修正で。そしてペンテだけが残った -- &new{2017-07-26 (水) 11:27:16};
---つまり、アガルタの女とはペンちゃんのことだった？ -- &new{2017-07-26 (水) 12:08:57};
---フェニクスを正気に戻す。ダメなら死なせてあげる。ってことで星の開拓者持ちたくさん呼んだり、魔神柱殺しのカルデアチーム呼び込んだことにすればあるいは -- &new{2017-07-26 (水) 12:36:29};
---絆レベル11くらいはないと、ペンちゃんって呼んだらマスター絶殺案件な気がする。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:39:29};
-負の遺産すぎるな…… -- &new{2017-07-26 (水) 11:35:31};
--つまらない面白くない以前に、メインストーリーでヤバイもの書きあげてくるライターが存在し、尚且つそれを止めるものが誰もいなかったという二重のSANチェックだよ -- &new{2017-07-26 (水) 11:41:46};
--負の遺産ではないよ。今後もこのようなクオリティのシナリオが定期的に供給されるという現在進行系悪性腫瘍だよ。 -- &new{2017-07-26 (水) 11:43:58};
--担当ライターがクソよりもクソを書き上げてもろくにチェックせずに素通しってことの方がやばいよね -- &new{2017-07-26 (水) 11:55:55};
-プリヤのアマガミコインヘンはまだメイヴの絵師でつながりがあって、許容できるパロディだったわけか。ちい覚えたは絵師的にも声優的にもなんにもつながりがない、面白いと思える人もかなり限定的なのが致命的か -- &new{2017-07-26 (水) 11:46:04};
--講談社とCLAMPに真正面から喧嘩売って生き残れるDWじゃないでしょう。 -- &new{2017-07-26 (水) 11:50:18};
--絵師ネタだとわからなくても、ミニクーちゃんじゃ威力が低いんだなーとも思えるから上手いパロディだったよあれは -- &new{2017-07-26 (水) 12:16:23};
---声優繋がりネタとか今初めて知ったわ。元ネタを知らなくても面白い、知ってるともっと面白いってのが良いパロディだよな。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:22:21};
---×声優○絵師 -- &new{2017-07-26 (水) 12:23:13};
-ちい覚えただけサイレント修正されたの草だけど、ネタが古すぎて本気で分からなかったユーザーから誤字ですよって意見沢山きたのかもと思った。型月はおっさんオタクの集まりなせいで加齢臭漂わせるノリ平気で出すから、若い人やオタクじゃないユーザーは困惑するよね。 -- &new{2017-07-26 (水) 11:56:01};
--未成年のぐだーずに言わせるような台詞じゃないよなー。下手すれば産まれた直後くらいに流行った言葉だぞ。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:04:08};
--意味がわからない場合、チッ覚えたとイラつきながら認識すると、プレイヤーが誤読するせいでは -- &new{2017-07-26 (水) 12:13:31};
-同人ノリの極地のツケがここに来て一気に噴出し始めたな。昔からやってるからって、今もそれが通用するわけがないっていういい前例。もうそういう時代じゃねぇんだよ -- &new{2017-07-26 (水) 12:00:59};
-ライターが本編とタイガーをシリアスと同一視してたようなもんだ。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:14:07};
-ぶっちゃけ、fate内で通じるネタ(心は硝子や腹ペコ)やお題に対する何かしらの中の人ネタでもない限り、滑るだけだしな。やり過ぎもアウトだけどな！ -- &new{2017-07-26 (水) 12:17:14};
-もう全取っ替えして -- &new{2017-07-26 (水) 12:20:50};
--↑誤信失礼。全取っ替えして、お知らせで謝罪(ラジオや生放送使うのは無し)。必要なAPを回復できる分の金リンゴを配布してもう一回やってもらうってなればいいのになぁ -- &new{2017-07-26 (水) 12:25:17};
---お知らせと竹箒な。リンゴは要らんがシナリオ修正するならちゃんと告知してほしい。サイレント修正とかなめてんのか -- &new{2017-07-26 (水) 12:31:56};
---こういう所の対応で今後が決まると言っても過言じゃないしね。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:35:01};
-ちい覚えたで真っ先に思い出したのは水着2部の「わたくしとアンとマスター」なんだが、その前例に則れば他は全文放置路線だろうね -- &new{2017-07-26 (水) 12:21:08};
--メアリーはどうでもよかったのか -- &new{2017-07-26 (水) 12:24:31};
--ちい覚えた修正で〜ね。推敲すらしてないのをそのままリリースしたのが二度目って時点で既にナメられすぎ -- &new{2017-07-26 (水) 12:24:53};
--アップルなりグーグルなりにレーティングに問題有るコンテンツとして報告しまくれば、ワンチャン有るかもな。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:29:59};
-まあ要望送ればメインシナリオも部分修正される可能性があるんだなって分かったのは少しだけ良かった。対応のお礼と一緒にその他の問題点の修正要望も送ってこよう。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:35:38};
--正直、直して欲しいのは本筋なんじゃが。単独レイシフトとかさ。あれは実はリヨぐだ子だったくらいしか説明がつかない -- &new{2017-07-26 (水) 12:37:57};
---ムニエル消して、お供飛ばさた事にしてあとからデオンたちが追っかけたらレイシフトと誘拐は潰せるが時系列的にダユーがイース発展させてるのがおかしくなるんだよなぁ･･･違う時間に飛ばすとか説明いれないと -- &new{2017-07-26 (水) 12:42:18};
-テレビ番組に苦情を言う場合テレビ局よりもスポンサーや株主に言われる方が困るとTBSがゲロったのが最近話題だが、DWや型月よりもアニプレ、ソニー、アップルストア、ググプレあたりの方がいいかもしれないね。配信停止をチラつかせるのが一番効くはず。 -- &new{2017-07-26 (水) 12:40:15};
--別にFGOそのものにダメージを与えたいわけではないのだが -- &new{2017-07-26 (水) 12:41:16};
---アガルタみたいなシナリオが今後もでる危険性があるなら配信停止でいい -- &new{2017-07-26 (水) 12:44:09};
---そこ問題だよね、最低限欲しいのはアガルタの修正と今後のチェック体制であってコンテンツ潰したい訳じゃない -- &new{2017-07-26 (水) 12:46:48};
---奈須武内じゃ舵取りできないことがわかってるんだったら全社的な問題に挙げるしかないでしょ -- &new{2017-07-26 (水) 12:46:55};
---ユーザー舐め腐った態度を改めさせるには必要よ。甘いこと言ってるから付け上がる -- &new{2017-07-26 (水) 12:48:14};
---舐めたことしたら致命になりかねないってことをしっかり理解させないとまた繰り返すだろ。それでコンテンツが潰れたらそれはそれ。とにもかくにも今のFGOライターや関係者はユーザー軽んじすぎ。始まりからしてユーザーに我慢してもらわないと成り立たなかった癖に -- &new{2017-07-26 (水) 13:04:22};
---どさくさにまぎれてFGOを潰すのが目的の奴は帰ってどうぞ -- &new{2017-07-26 (水) 17:50:00};
--レーティング関連はともかくストアに内容がクソなこと言っても意味ないのでは アニプレは企画立ち上げとメディア展開で関わってるのは間違いないだろうがゲーム本編にどこまで口出ししてるのか正直分からんな -- &new{2017-07-26 (水) 12:47:12};
---Fateブランド自体が傷物になってるんだからグッズ展開に響くでしょ。例えばアガルタOVAやコミカライズが出るとして買うか？とか -- &new{2017-07-26 (水) 12:49:43};
---竹箒のクリスマス2016を11月中に済ませて7章最終章をシームレスにする件を見る限りアニプレも開発会議に参加してるよ -- &new{2017-07-26 (水) 13:09:09};
---↑2批判点が良くなってるなら買いたいけど、他の好評なシナリオを書籍、映像化するとなった時の盛り上がりや売上には及ばないだろうなぁ -- &new{2017-07-26 (水) 13:18:44};
---一応反社会的な内容だと送れば通じるかと。ただしCCCもまきぞえになる(というかこっちの方が視覚的には露骨なんだよな) -- &new{2017-07-26 (水) 13:23:01};
---FGOは全年齢なのに対して、CCCはレーディング17才以上で通してるから大丈夫じゃないの -- &new{2017-07-26 (水) 13:37:14};
---直後に控えてる劇場版プリヤにダメージ出してる時点でアニプレも何らかのアクション取るだろうけど、万が一ライターがアニプレの紹介だった日には、公式で謝罪とかは期待できんな（まあ、俺は謝罪とか欲しいわけじゃ無いけどね） -- &new{2017-07-26 (水) 13:37:23};
---プリヤはKADOKAWAだよ。アニプレの保有する魔法少々モノはまどマギやなのは。なのはは今映画もやってる。ここでプリヤコラボ名義で劇場版プリヤの足を引っ張るようなことをすれば普通に政争の火種になりかねない。 -- &new{2017-07-26 (水) 13:41:19};
---あちゃ、プリヤはKADOKAWAだったんだね。しかしそうなると、大手２社跨いでやらかした訳か。ライター一人生贄に捧げて穏便に処理、口外一切無用で決着ってとこか。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:52:41};
-手も足も出ないとはまさにこの事(補足的な意味で) -- &new{2017-07-26 (水) 12:44:47};
-課金されないのが実際一番ダメージでかいんじゃないの、実際アガルタあんまりセルラン良くなかったんでしょ。あれは不夜術自体の性能もあるけどさ -- &new{2017-07-26 (水) 13:09:39};
--不夜キャスが邪ンヌ級のアタッカーだったとしても俺は回さないわ -- &new{2017-07-26 (水) 13:12:04};
--なんつーかちょっと絵師がかわいそうだよな、あんだけ気合入れてデザインして描いても型月側やライターのさじ加減一つで地雷扱いされるんだから -- &new{2017-07-26 (水) 13:17:51};
---声優さんもな。 -- &new{2017-07-26 (水) 13:37:44};
---なまにくと17歳って相当気合入ったキャスティングだもんな。 -- &new{2017-07-26 (水) 15:46:47};
---モーションも綺麗だよね、スキル使って巻物が広がるの好き -- &new{2017-07-26 (水) 16:04:23};
-ツイッターでプロットからの大幅変更があったのでは。と考察してる人が居て、まあプロット雑だもんね…とはおもうんだけど、そういうんじゃなくて端々の表現で嫌悪もたれちゃってるから、ライターさんの露悪的なオタク書き癖の問題を何とかしないとどうにもならない種類のものなんではという。 -- &new{2017-07-26 (水) 13:27:40};
--問題点一つ一つが十分にデカい上、様々な方向で発揮されてるからな。 -- &new{2017-07-26 (水) 13:41:39};
---逃げ道を塞ぐことは完璧と言われるだけある -- &new{2017-07-26 (水) 13:45:39};
--自分の味を極力出さない方がいい人だろうなぁ。少なくとも場所は選んだ方がいいライターさん -- &new{2017-07-26 (水) 16:54:02};
---その前にやっていい事と悪い事の分別。やりたい事に理屈付けする努力。これらが疎かになってるから怒られるのよね。それが出来た上で好き勝手するなら良いよ？ -- &new{2017-07-26 (水) 17:05:06};
-魔神柱案件なのにお供があの二人+1で追加も無しとかカルデア勢魔神柱なめすぎじゃろ。なんか去年末の魔神柱狩りのノリでやってるような気がする。せめてつけるのがシステムの恩恵にあるエルキドゥなら問題ないんだけど -- &new{2017-07-26 (水) 15:15:58};
--というか、アガルタでは何故か最初はお供つける予定がなかった（あの二人が独断でついてこなければどうしようもなかった）という時点で本当に新宿後の時系列か？と疑問に思ったわ -- &new{2017-07-26 (水) 16:44:50};
--エルキドゥは逆にいると便利すぎるかな？でも足りないよりいいよなぁ… -- &new{2017-07-26 (水) 16:45:29};
---新宿の鯖ボッシュート事件の後だからエルキドゥくらい動ける鯖連れてかないと怖い -- &new{2017-07-26 (水) 18:17:10};
--ラストのフェニクスとの戦いで、チャンスは来る、そんな気がする！とかめっちゃ勘だよりなセリフをぐだが言って、本当に優勢になっていく展開は草。魔神柱への対応軽くね？そんな感じで今まで戦ってたっけかって思ったわ -- &new{2017-07-26 (水) 16:57:10};
--5章の時みたいに、なんかの弾みですごい増えて襲ってくる可能性もあるのになー。最初は潜入だからデオン達だけでもいいかもしれないけど、後から送り込んでもいいんじゃないかって気もするよな。新宿みたいに特異点自体が罠みたいになってるわけでもないし -- &new{2017-07-26 (水) 17:01:47};
--一部の描写だけで考えるとカルデア戦力はマシュ（六章でダヴィンチちゃん）だけだったし、それを思うとアストルフォとデオンでも見劣りはしないんだけど、何故か溢れるもうちょっと戦力増やしたれよな思い -- &new{2017-07-26 (水) 17:08:11};
---一部でも他に鯖いるよ、って描写が(イベントメインとはいえ)あったし、尚更ね…バランス悪いってことが分かっているならもうちょっとなんかなかったのか、と -- &new{2017-07-26 (水) 17:13:04};
---デオンもアストルフォもフェルグスもカルデア鯖なのが悪い。それとは別の意味でドレイクもヘラもエレナもカルデア鯖なのが悪い。根本的に話作りのノリがイベント -- &new{2017-07-26 (水) 17:15:02};
-リアルイベント前に中途半端なことしてるなぁ･･･。小手先でどうにかなるものじゃないだろうに。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:02:57};
--かなり大胆な対応をしないとどうしようもないよね。勿論好きな人もいるんだろうけど、設定の意味合いでも爪痕が大きい。今後あのぐだと鯖とカルデアじゃどうにもならない気がする -- &new{2017-07-26 (水) 17:14:07};
---「特に気にしなかった人」より「ショックや嫌悪感を抱いた人」の方が絶対的に多いのはWikiやツイッター、2ch見れば一目瞭然だからな･･･。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:29:44};
---復刻とはいえイベントが始まり、もう後半も後半って感じなのに、wikiどころか他サイトでもまだ言われるくらいだからなあ -- &new{2017-07-26 (水) 17:36:10};
---そのへんは水着２部のシナリオが虚無すぎるのもあるからなぁ。復刻イベでももっと面白いのとか熱中できるのなら、新規さん中心にそっちに話題は移るし。つまり…このタイミングで水着イベ復刻とかどれだけ墓穴掘りたいんだっていう -- &new{2017-07-26 (水) 17:50:48};
---水着イベは悪くとも、水着ガチャで損失は補填できるからなー -- &new{2017-07-26 (水) 17:54:06};
-そういや作家が遅筆すぎてバンクだらけになってた某アニメあったなとふと思い出して調べたんだけど アガルタのライター(疑惑)の仕事ひと段落ツイートが6/14でアガルタ実装が6/29ってことは下手すると本当に修正してる暇すらないレベルのギリッギリで完成品のシナリオが提出された可能性あるのかね -- &new{2017-07-26 (水) 17:06:51};
--あんだけ前に事前PVで要素決まっててそれはないやろ・・・と思ってました。ちい覚えたが修正されるまでは。マジで監修自体なかった説ありうる気がする。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:08:54};
---キーワードにイース関連が見当たらないからな -- &new{2017-07-26 (水) 17:58:38};
--剣豪のコメントの方で「新宿実装の時点で他シナリオも書きあがってる」ってあったけど、どこの情報だろうか知ってる人おるか -- &new{2017-07-26 (水) 17:10:18};
---恐らくマチアソビだと思われるが、その段階で2つほどシナリオ書き上がってないって話だったと記憶してる。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:11:26};
---常識で考えれば剣豪とセイレムかな？って思ったけど今更シナリオ修正されるとアガルタとどっちかが書き上がってないって言われても信憑性それなりにあり得るから困ります… -- [[木]] &new{2017-07-26 (水) 17:18:22};
---アガルタとどっちか、だと既に書き上がってるのが1つはあるって思えて気が楽だな・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 17:20:49};
---確認しようと思ってあっちこっち漁ったんだけどログ出てこない。記憶違いかもしれないので一応話半分程度に思っといてください。 -- [[葉1]] &new{2017-07-26 (水) 17:22:50};
--プロットだけ先に渡してラピュタ浮上やヒュドラだけ先行して作ってもらって、スクリプティングだけなら2週間でも修羅場進行でいけるかな。残業強いられた挙句クソを作らされたスクリプターへの同情は禁じ得ないが -- &new{2017-07-26 (水) 17:16:44};
---と思ったけど林檎審査が2週間だから違うな。審査通った連絡をもってひと段落発言だろうし真相はやっぱりわからんわ -- &new{2017-07-26 (水) 17:17:40};
---致命的なバグ修正を含むとか適当に英語で嘘ついて特急申請すれば一週間で通ることもあるぞ、林檎審査 -- &new{2017-07-26 (水) 17:26:02};
---テキスト部分はアプリ本体に入れない作りにしてあれば申請段階でスクリプトできてなくてもなんとかなるしなぁ -- &new{2017-07-26 (水) 17:34:24};
---ぐぐぷれより審査は大分厳しいってイメージだったけど、それでもガバガバな部分があるのか -- &new{2017-07-26 (水) 17:34:34};
---万が一それだと、アガルタ１週間で実装かよ……死人出てない事を祈ろう…… -- &new{2017-07-26 (水) 18:58:30};
-このシナリオって結構色んな所に喧嘩売ってるよね -- &new{2017-07-26 (水) 17:29:36};
--とりあえず講談社とKADOKAWAにはごめんなさいしないといけないね。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:37:28};
-アガルタショックは、次のシナリオの出来次第で長く尾を引くことになりそうだなこれ -- &new{2017-07-26 (水) 17:33:10};
--去年の水着プリヤコンボの繰り返しである -- &new{2017-07-26 (水) 17:39:43};
-アガルタは2部と3部で敵だった鯖が相棒になる、みたいな噂があったときに、地下だから月の光が届かない＝狂化してないカリギュラが見れる！みたいなことを考えたのを思い出した。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:40:30};
--ぶっちゃけ見たいです。 同行鯖にカリギュラ入れても悪くはなかったのかな？レアではないから基本どのカルデアにもいるだろうし、国を治めた立場の人だし -- &new{2017-07-26 (水) 17:42:36};
---皇帝特権と被暗殺経験があるから、下手をするとデオンより上手く潜入が出来た可能性もあるんだよね。見てみたかったわ。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:51:24};
---五章ネロさんも暗殺に心得があるって言っててかっこよかったよね -- &new{2017-07-26 (水) 17:56:00};
---狂化の落ち着いた叔父上ほんとかっこいいしね…。何で期待を裏切ることと擁護潰しには余念がないんだよ。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:05:40};
-記憶から消し去りたいわ。今後主人公がどんなにいいこと言おうが「えぇ・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 17:45:41};
--ってなる。サーヴァントの会話とかどうするねん。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:47:02};
--流石にそこまでいくならアンストすれば？きのこシナリオ来たときまでアガルタがーという気になれないや -- &new{2017-07-26 (水) 18:07:19};
--どんな良いシナリオ来ても無理ならずっとスキップでもしてろよ -- &new{2017-07-26 (水) 18:21:36};
-ソシャゲとか、立ち絵で話が進むゲームやってるときは情景を想像しながらやってるんだけどアガクソはものすごい苦痛で結局諦めた。他と比べたら不評なシナリオでもつまらんとは思うが情景を想像するのは平気だったのに。なんて表現したらいいのか分からんがとにかく苦痛だった。これ書いたやつにはもう二度と書いてほしくない。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:10:28};
--つまらないだけじゃなくて不快なものが多いからね…情景思い浮かべようとしたら尚更 -- &new{2017-07-26 (水) 18:29:11};
---今まで呼んだ小説で、想像するとこっちまで痛くなってくるような描写や後味の悪い描写は沢山あったけどどれも不快じゃなかったし、不快と「思わせようとする描写」は確かに不快ではあるがそれは当然。これは不快としか言い表せない。ライターから不快以外の感想を求められているのは理解出来るのに、本来不快以外の感想が来るべきところで不快という感覚しか浮かばない。 -- [[木]] &new{2017-07-26 (水) 19:08:41};
--主人公からしてパーソナリティがあやふやだものな、誰だお前 -- &new{2017-07-26 (水) 18:37:50};
---主人公マッシロイの添え物。 -- &new{2017-07-26 (水) 19:43:21};
---ダブル主人公ぐらい意識だったら上手いことバランス取れてたのにな -- &new{2017-07-26 (水) 20:41:48};
---↑ だってダブル主人公にしたら、不夜城キャスターぐだに取られちゃうじゃん！ -- &new{2017-07-26 (水) 21:04:11};
-ラピュタ飛ばす時点で脱落してる鯖は三騎なわけだけどそれっぽっちでラピュタを飛ばせる気がしない。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:14:03};
--ダユーとメガロスとレジライとエルバサで4体。そしてダユーとメガロスはカルデアの鯖だからそちらに回収されるのでエネルギーに使われるのは2体。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:15:53};
---エルバサ忘れてたごめんなさい。二騎って尚更飛ばせる気がしないですね。それとも型月の浮遊魔術って低燃費なのか…？(お目目グルグル) -- [[木]] &new{2017-07-26 (水) 18:20:05};
---そして使われてるのがサーヴァントが座に帰る際のエネルギーという意味不明な概念でもうなにこれって状態。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:21:40};
---謎エネルギーだよな。案の定勝手にいれたからかカルデアに戻ることとか考えてなさそうなのがね… -- &new{2017-07-26 (水) 18:27:04};
---鯖の魂を使って根源に至る為の孔を穿つあたりの設定を解釈変えてきたんじゃないかね･･･新しく設定作るにせよ描写不足定期 -- &new{2017-07-26 (水) 18:36:12};
---↑恐らくそれを勘違いして書いたんじゃないかな。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:43:53};
--うろ覚えであやふやで読み間違えてるかもだけど、不夜術は鯖同士を争わせて魔力云々も言ってて、それ自体はCCCイベでも使われた設定だからそういうので補填したのかもな･･･三国が安定してしまいそうだから大番狂わせでフェルグス呼んだんだろうし -- &new{2017-07-26 (水) 18:50:43};
---それがドリカムおじさんなんじゃないの？ -- &new{2017-07-26 (水) 18:55:49};
---でもね、CCCだと確か三桁回は争いを繰り返してるわけでして鯖4体しか死んでないような(実質２体)温すぎる戦いでは無理がある気がする -- &new{2017-07-26 (水) 19:00:22};
---本来はフェルグスの役目だった、思ったよりショタで毒にも薬にもならなかったから、イースや不夜城、レジスタンスに取り入って煽っていったのかもね不夜術（描写不足定期） -- [[枝]] &new{2017-07-26 (水) 19:02:58};
---わざわざ介入しなくてもカルデア組が普通に掻き回してるからなぁ。まず介入しても正直役に立ってないし三国の争いで不夜キャスが与えた影響とかほぼゼロだろ -- &new{2017-07-26 (水) 19:44:35};
-目的が「人類悪に変生」と「浮遊大陸」で違うから安易に比べられるものでもないかと、型落ち感はどうしようもなく半端ないが ＞葉２ -- &new{2017-07-26 (水) 19:05:40};
--葉付けミスった -- &new{2017-07-26 (水) 19:06:01};
--魔力が足りる足りないはともかく、三国巡り中にダヴィンチちゃんあたりが推測でもいれれば最低限の伏線になっただろうにと思うから、描写不足による説得力皆無は何度も叫んでいきたい -- [[木]] &new{2017-07-26 (水) 19:10:12};
--さすがに鯖２体で広い土地を浮かせてコントロールできるとは思いたくないな -- &new{2017-07-26 (水) 19:11:27};
---冬木の大聖杯で人ひとりの願い叶えるのにも6騎分は要るのにな。 -- &new{2017-07-26 (水) 19:19:37};
---SE.RA.PHの維持には少なくとも1万騎以上使ってたのにな -- &new{2017-07-26 (水) 19:32:35};
-ちぃ(ryを修正しようともそもそもの台詞がキモいしぷるぷるもキモいしで草も生えない -- &new{2017-07-26 (水) 19:40:28};
-王道要素皆無だよな？ フェニクスが不夜術の特性と比較的相性良くて、今いる鯖じゃ倒せない感じはあったのなぁ……力押しじゃ絶対に勝てないから不夜術の認識を変える。或いはフェニクスに長い間憑依されて心が折れてこうなったから再び立ち上がらせる、とかだったら囚われのヒロインを助けることで光明がみたいな王道になっただろうし、その後カルデアに居てても違和感無かったのに。 -- &new{2017-07-26 (水) 19:47:35};
--不夜城の目的を変に捻らず、永遠に続く物語の世界にしとけばかなりすっきりするんだよな。フェニクスとの関係は、目的は逆だけど過程で利害が一致したと設定し直して、不夜城に死のない世界を不意にしたロマンへの憎しみ語らせれば、マシュが怒っても違和感少なくなるし、フェルグスも謎理論じゃ無くケルト戦士としての矜持ぶつけて行けるし、何よりぐだがもう一度永遠の否定という命題と向き合うチャンスだったんだよ。 -- &new{2017-07-26 (水) 20:17:41};
---そっちのが死を恐れている不夜術のキャラも立つしゲーティアの行いを望む者もいたっていうのもいいスパイスになるんだけどね -- &new{2017-07-26 (水) 20:58:05};
---そうなると死を恐れるというよりかはあの語っていた時間を永遠にしようって感じになるのかな -- &new{2017-07-26 (水) 21:13:38};
---明治維新の二番煎じです、本当にありがとうございました -- &new{2017-07-26 (水) 21:18:51};
---その流れなら不夜術に共感できる人も多くて不夜術のことボロクソに言う人もすくなったろうにね。プレイヤー達はもとよりマシュやぐだ達だって物語の世界に行きたいって思ったことはあるだろうし。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:22:37};
---↑ 明治維新でネタ被ったから慌てて書き直した説が今出てきたぞｗ -- &new{2017-07-26 (水) 21:25:13};
-ちぃ覚えたがサイレント修正されてて草。ダメだと思うなら最初から通すんじゃねえよ -- &new{2017-07-26 (水) 20:35:32};
--サイレント修正ってことは、あくまで誤字として処理したってことなのかね。よそさまのセリフ使ってひねりもなく面白くもないパロしといて、しっかり不具合の欄にのせて欲しいもんですわ。不適切なテキストの修正って。まあそんなことしたらアガルタ自体がほぼ消えてしまうかもしれんが -- &new{2017-07-26 (水) 20:46:12};
---台詞どころか、ちぃってちょびっツのヒロインの名前だからな。他所の固有名詞そのまま使うとかパロディすら成立していない。元の意味もよく考えず安易なネットスラングに走った様が伺える。まるで某イズヅルのようだ。作家として恥ずかしくないのかね？ -- &new{2017-07-26 (水) 21:06:45};
---ジョジョだよジョジョ・・・ｳｯ頭が -- &new{2017-07-26 (水) 21:31:05};
--マジかよw運営見なおした。次は一から十まで全部修正しよう！ -- &new{2017-07-26 (水) 20:46:26};
---多分東出さんが死んじゃうな…… -- &new{2017-07-26 (水) 22:26:03};
-ずっとぐだ子でプレイしてきて、古いシナリオの多少の変なところは慣れたけど、流石にデオンから女だらけの町で違和感ないのは自分とアストルフォしかいないと言われるのは泣きそうになる。酷すぎる -- &new{2017-07-26 (水) 20:53:20};
--新宿では結構差分あったのになあ -- &new{2017-07-26 (水) 20:57:20};
---新宿差分はライターの配慮のおかげだからね。アガルタのライターはぐだーずをただの舞台装置としか見てないから -- &new{2017-07-26 (水) 21:03:43};
--それな。ほんと腹立つわ。ぐだおだとアマゾンにスルーかまされるんだっけ？男女差分すら書けないのに何で男女主人公のいるゲームのライターやってんだろうね。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:00:02};
---差分云々の前にこのぐだ、このままだと男でも女でもないっていうね -- &new{2017-07-26 (水) 21:20:16};
--性別差が出そうな会話になると、今までは割とそういうとこの選択肢とか会話が変わってくれたりしたんだけどな -- &new{2017-07-26 (水) 21:00:15};
---稼働時からあるメドゥーサの幕間で男女差分の会話があるしねえ -- &new{2017-07-26 (水) 21:01:51};
--正直設定うんぬんより最低限のユーザーへの配慮だと思うんだけどねそういうのって。何のために男女用意してるのかって話よ。ぐだーずに感情移入というか、主人公の立場になりきってストーリー進めるような人は、冷水ぶっかけられたような気分だったかもな -- &new{2017-07-26 (水) 21:16:21};
---うんこれは設定云々じゃないと思うよ。サービスの中に含まれる当たり前のことだと思う -- &new{2017-07-26 (水) 21:20:59};
---自分＝ぐだと考えているわけじゃない自分からしても不愉快だったからなぁ。ぐだ子のことはキャラクターとして好きで、だからあんなことを言われたのが腹立たしかった。イベントや幕間、新宿でも『自分が女性であること』を意識した台詞あるのに -- &new{2017-07-26 (水) 21:22:41};
-活発に議論されてるから成功だとか劇中劇だから拙くてもOKだとかよく思いつくよなー凄いなー -- &new{2017-07-26 (水) 21:05:31};
--（コロンブスの卵的発想なのではないか？） -- &new{2017-07-26 (水) 21:07:22};
---コロンブスさんもこれには膝を叩いて大笑い -- &new{2017-07-26 (水) 21:13:22};
--そんなん言ってるやつおらんやろ……おらんやろ？ -- &new{2017-07-26 (水) 21:11:18};
---掲示板のコメントとか個人ブログとか…あるところにはあるで -- &new{2017-07-26 (水) 21:18:30};
---「こうやって活発に賛否両論巻き起こってるのもライターの意図通りなんだろうな、すげーわ」みたいなこと言ってるやついるゾ（絶望） -- &new{2017-07-26 (水) 21:19:45};
--もうどんなクソシナリオでもつらつらと褒める言葉が出てくるんだろうね。そういうユーザー増えたら運営は楽だろうけど危険な兆候だな -- &new{2017-07-26 (水) 21:14:38};
--皮肉だと思いたい -- &new{2017-07-26 (水) 21:17:09};
--「これで不快とかいってたらHFとかどうすんだよ」という謎擁護。個人的には同じ線上で語らないでほしい -- &new{2017-07-26 (水) 21:24:03};
---やったことないで見聞きしたことだけで喋ってるか、エログロでひとまとめで、特に考えずに喋る人なのかねえ -- &new{2017-07-26 (水) 21:25:48};
---まぁ全年齢スマホゲーでHFやったら大荒れだとは思う -- &new{2017-07-26 (水) 21:29:47};
---エログロ有っても尊さが絶望的に足りて無いだろ、アガルタにはよォォォォォォっ！！！ -- &new{2017-07-26 (水) 21:42:08};
---Fateはエロゲーって納得してる人もいるのでなんだかなとは思うわな。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:45:32};
---HFのエログロは最後に感動に昇華される。アガルタの下品グロは不快感として心に沈殿してfateを貶める。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:51:04};
---そもそも全年齢ゲーでエロゲー的要素入れんなよって言う -- &new{2017-07-26 (水) 23:46:09};
--別に面白いと思った人が褒めるのは良いんだが批判を許さない空気が漂ってくると嫌だなと思う -- &new{2017-07-26 (水) 21:24:45};
---否定意見も賛側の無敵時空に取り込まれるのはキッツイです -- &new{2017-07-26 (水) 21:33:13};
--なんというかここまでくると擁護というより開き直り感ある。シナリオ評価されてるゲームで、たとえ劇中劇でも拙くてもＯＫなんて誰が思うのか -- &new{2017-07-26 (水) 21:30:09};
---ナナシノゲエムのゲエム部分じゃないんだからなァ -- &new{2017-07-26 (水) 21:33:35};
-たびたび不夜術さんの原典について話題が出るけど、王とキャスターがどうなったのか結末が描かれてないとか改心させて幸せに暮らしたとか色々言われてて結局この人の原典ってどうなってるの？ -- &new{2017-07-26 (水) 21:15:19};
--原典の原点には終わりは書いてない。千夜一夜物語とは後世の後付けで成り立っている。むしろそこが特徴と言ってもいい。そして色々なバージョンがある。でも大概最後は王と結ばれて終わる。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:18:41};
--アラビア語写本は約282夜でガランによる翻訳が480夜、その後ヨーロッパで、『中東で聞きかじった説話、逸話』が無秩序に追加されていって19世紀ごろに今の形になった。今昔物語集みたいなもん。ちなみにアラビア語写本には結末はない。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:19:38};
--つまりどれを千夜一夜物語ということはできないというのも特徴と言える -- &new{2017-07-26 (水) 21:21:49};
---大学生の頃のワイ「千夜一夜物語の本文(ほんもん)とは一体……ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ」 -- &new{2017-07-26 (水) 21:37:03};
--原典が無さ過ぎて後付けされまくったような人やからね、歩く無辜の怪物みたいなもんじゃ -- &new{2017-07-26 (水) 21:23:53};
--日本で広く読まれているであろう「アラビアンナイト」及び「千夜一夜物語」には王様改心エンドが多いと思われる。岩波少年ブンコとか。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:25:55};
---世界的にみても改心エンドが読まれていると言っていいんじゃないか -- &new{2017-07-26 (水) 21:29:44};
---と言うか、原典では結末が書かれていないだけで、別にバッドエンドとあるわけではないんだよね。・・・ますます一般に知られているハッピーエンドではなく、無駄にバッドエンドにしたのか理解に苦しむ。別にこれ原典通りじゃないよ。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:43:12};
---原典()にはエンディングがなかったからって奇をてらってバッドエンドにする必要ないよね。事実すでに矛盾してるし。四次元殺法コンビにポーズ取ってもらわなくちゃ… -- &new{2017-07-26 (水) 21:47:43};
---良い子の諸君！ -- &new{2017-07-26 (水) 21:49:31};
---てかこれ創作を実在設定にしたけどバッドとハッピーを変えた初めての鯖じゃね？思い切り替えてるよね -- &new{2017-07-26 (水) 21:50:51};
---一応原典で死後の和解が無かったことになってるインド兄弟とかはいるがな -- &new{2017-07-26 (水) 21:52:46};
---カルナは槍の所在が原典改変して違っているから、ガトーカチャの存在が抹消されている可能性があるんだよな。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:57:51};
---ここでは散々言われてるけど私的にあんまり原典準拠は気にせんな、ただその改変を上手く使わなきゃ意味がないだけであって -- &new{2017-07-26 (水) 22:05:18};
---確かにその改変でできたのがアガルタってのが問題なのかもな、別だったら受け取り方も変わっていたかもしれない。まあ今ではこれはないだろと思っているが -- &new{2017-07-26 (水) 22:07:08};
--大元はペルシャの伝承集。その後アラビア語で原型が出来た。これを元にフランス語の写本がヨーロッパに持ち込まれ千一夜として大流行。さらに英語版でアラビアンナイトとなった。原典というと、このアラビア語版のこと。こちらは物語の説話集でシェヘラザードの結末はない。最も広く知られているヨーロッパ版では千一夜だからと他国の逸話を盛った。アラジンやアリババなど、広く知られている逸話はアラビア版には存在せずにこの辺りに追加され、成立した。あと実はヨーロッパ版の、今私達が知っているアラビアンナイトは、その殆どがアラビアが舞台ではなく半数が中国が舞台だったりする。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:33:22};
--アラビアンナイトについては皆さんが書いている通り。不夜術の人生って意味なら 王に嫁ぐ→毎夜語る→王改心 の流れは本人が嘘ついてないなら確定してる。だが何故か不幸な終わりだったようだが。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:34:43};
---いつ殺されるかわからない状況にずっと置かれてたせいで気が滅入っちゃんだと思ってたんだが不幸な終わり方だったって描写あったっけ？ -- &new{2017-07-26 (水) 21:47:18};
---実際は違ったっていう感じのニュアンスで書かれてあるよ -- &new{2017-07-26 (水) 21:48:50};
---マテリアルを見るとあからさまに不幸な終わりでしたって匂わせてるぞ。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:49:04};
---幸せに暮らしたとあるが実際には違ったみたいなニュアンスで書かれてる。てかじゃないとああはならないでしょ -- &new{2017-07-26 (水) 21:49:44};
---改心してるのに子供の流れはないからどうやって改心させたのかとか、よくわからんことになってるな。しかもその後も不幸だったってことは、王様は結局ひどい人だったわけだし。…なんかシャフリヤールの株が下がるだけだなこれ -- &new{2017-07-26 (水) 22:01:28};
---シャフリヤールが相当の屑じゃないと成り立たないよ -- &new{2017-07-26 (水) 22:02:28};
---ひっくり返したはいいがそれに必要な準備を怠ったんだなぁ -- &new{2017-07-26 (水) 22:12:46};
---雑な逆張りだよね…。よくあるけど -- &new{2017-07-26 (水) 22:13:37};
---ケイカの小説で始皇帝を化け物にしたから中国人が怒ったんでしょ。今度はシャフリ－ルを化け物化しそう。始皇帝と違って実在じゃないと思うからアラブ人が怒るかはわからんが -- &new{2017-07-26 (水) 22:17:00};
---そもそも王って嫁の浮気で愛など要らぬってなったんやろ。そういう悲しい人をクズ扱いすんのはなァ -- &new{2017-07-26 (水) 22:17:05};
---愛する夫がいて子供がいて幸せだったらライターの代弁者のフェルグスが男に抱かれて子供を作るのが幸せという主張が通じなくなるじゃん。フェルグス×不夜キャスを考えた時点でこのライターはその程度しか考えてないよー -- &new{2017-07-26 (水) 22:22:06};
---まあくっつけるためにそうしたんでしょうけどね…はあ～(溜め息)♡ -- &new{2017-07-26 (水) 22:24:11};
---使わせていただいている立場なんだからカプありきでキャラクターをsageるのやめてほしい。そのうち厳しく追求された厳しく追求される事態に…もうなってたな…… -- &new{2017-07-26 (水) 22:32:25};
--もうちょい詳しく解説すると、ゾロアスター以前のペルシャに有った「数多の神話」っていう、当時のペルシャ周辺地域の説話集をイスラム的にアレンジしたもの。だから、本来結末どころか開幕もあるわきゃ無いシロモノだったのよ。ここからは個人的な想像なんだけど、ペルシャだと数多の＝千のって捉えられてたから、アレンジして枠物語（アーサー伝説みたいに、無数の物語の集合した物語）にするにあたってオープニングを追加したから千夜一夜ってタイトルつけたんじゃないかなと。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:36:24};
---実際、ヨーロッパ版は千夜を、数多のって意味ではなく本当にその数あると思って説話を追加しまくったから、的外れでもないと思う。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:41:22};
--ていうかマテリアル読む限りシェヘラザードさん実在してることになっちゃってるぽいよねｗｗｗ -- &new{2017-07-26 (水) 21:39:52};
---いや、そこは問題ないだろう。型月設定だとエドモンもジキルも実在人物設定だぞ -- &new{2017-07-26 (水) 21:41:05};
---実在するけど結末は違いますっていう鯖だよね -- &new{2017-07-26 (水) 21:43:37};
---ホームズも実在人物設定よな、確か。エレナの生前小説に出てるし -- &new{2017-07-26 (水) 21:44:35};
--改変するのなら、(Fate世界では)どういう過程でどういう結末になったのかハッキリと書いてほしいわ、変にぼかしてるのも良くないと思う -- &new{2017-07-26 (水) 23:52:10};
---それはあるわ。まあこれから幕間あるのか知らんけど、どうなることやら… -- &new{2017-07-27 (木) 00:02:40};
---絆マテリアルはもう全部解放されているらしいから、ちょっと望み薄かもなぁ、来たとしてもいつになるか -- &new{2017-07-27 (木) 00:22:05};
-今回はオリジナルせっていが糞だから問題なんだよ -- &new{2017-07-26 (水) 21:26:28};
-エドモン、モリアーティがいるんだからシンドバッドサーヴァント化でも良かったような気がしてきたお、せんやものがたりの世界でよかったやん -- &new{2017-07-26 (水) 21:28:45};
--シンドバッドがサーヴァント化して不夜キャスを助けに来たりしねーかなと思ってました -- &new{2017-07-26 (水) 21:32:30};
--真面目にシンドバットって日本だとトップクラスに知名度あるペルシャの英雄だと思う。アラジンは本来カタイ人だから、ディズニーのイメージからはかけ離れる手前、難しいけどさ、なんか勿体無いよなあ。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:35:43};
--むしろ妻がこれだけ思い詰めてるんだからシャフリヤールが「今度は俺が助ける番だ」とかいって助けに来てくれても良かった。鯖になれるほどの強度がなさそうだけど。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:43:42};
---そこで幻霊となったシャフリールが何かしらの鯖と融合して記憶がないままぐだ達をシェヘラザードの救済へと導くとか…どう？ -- &new{2017-07-26 (水) 21:55:40};
---フェルグスとは融合･･･しないだろうなぁ -- &new{2017-07-26 (水) 21:59:03};
---あーじゃあシンドバット（もしくはアラビアンナイトの登場人物の誰か）かと思ったらシャフリールだったとか。王のための物語を彼女のための物語にするとか。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:06:09};
---それか妹とかね -- &new{2017-07-26 (水) 22:17:28};
--名前忘れたけどサンデーのアニメ化されたアラジン漫画みたいなああいうアラビアンな雰囲気が欲しかった -- &new{2017-07-26 (水) 21:44:01};
---マギ、いいよな。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:51:26};
---マギな。マギの主人公みたいな子がナビゲート員で王道冒険とかだったらワクワクできただろうな -- &new{2017-07-26 (水) 21:51:55};
--実在の人物となってる不夜キャスと王の3人の子供としてシンドバッド、アラジン、アリババが出てきてもよかったかなと思う -- &new{2017-07-26 (水) 21:56:28};
---アリババorシンドバッドorアラジンと一緒に冒険をして狂気に陥ったシャヘラを倒すみたいな感じでも良かった -- &new{2017-07-26 (水) 21:58:42};
---カッツみたいな英霊ではないけど特異点と魔神柱の力ならギリ存在できるみたいなNPC枠で登場もありだったよね -- &new{2017-07-26 (水) 22:01:28};
---なるほどね。王にやったことを子供がやるってね。なかなかいいかもね -- &new{2017-07-26 (水) 22:03:35};
--今思ったら、せっかく千夜一夜物語なら、玉手箱じゃなくて魔法のランプ出せば良かったんじゃないですかね？ -- &new{2017-07-26 (水) 21:59:44};
---確かに、竜宮城いらんかった -- &new{2017-07-26 (水) 22:00:41};
---千夜一夜のガジェット出すと黒幕が不夜術なのバレるから避けたんだろうけど、そんな無駄なミステリ仕立てにしなくても良かったよな -- &new{2017-07-26 (水) 22:03:08};
---アラビアンナイトがどんな創作も内包するってことなのかもしれんけど、元のアラビアンナイトに便利なアイテムあるのに、わざわざ竜宮城を出したのはどういう意図だったんだろうな -- &new{2017-07-26 (水) 22:03:57};
---むしろ最初から不夜術敵というのを明確にして彼女を倒すでも良くなかった？最初からバレバレだったし意味ない -- &new{2017-07-26 (水) 22:04:01};
---アラビア系の鯖を増やして木を隠すなら作戦するかアラビア地方(仮)を無駄に３つある国を潰して立てればワンチャンあるでよ -- &new{2017-07-26 (水) 22:11:00};
---竜宮城という日本イベントになりそうな題材雑に潰されたのが痛いわな -- &new{2017-07-26 (水) 22:11:43};
---舞台や素材を使い潰すことにかけては超一級のシナリオだな。もしかしてfgo自体への嫌がらせで書いたんじゃなかろうか -- &new{2017-07-26 (水) 22:15:50};
---↑ 擁護派がこの事態をもライターの意図通りって言ってるけど、最終的に行き着く結論がそこだって気付いているのだろうか、と。ここまで徹底的に逃げ道塞がれてると、Fate終わらせる為に起用された刺客じゃないかと勘違いするし、それを擁護してる連中もただのFateアンチじゃねーかと。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:21:51};
-千夜一夜物語って滅茶苦茶書きやすそうなお題なのに -- &new{2017-07-26 (水) 21:47:24};
--変化球投げようとして危険球になったパターンですね。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:55:15};
---それは結構ありそうなパターン -- &new{2017-07-26 (水) 21:57:18};
--物語の世界で異国情緒溢れる冒険をするってだけでかなり楽しめるはずなのにどうしてこうなった。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:04:50};
--能力特性考えても、アラビアンナイト的世界を旅する事になったぐだとその目の前に現れた謎の語り手サーヴァントで良かった -- &new{2017-07-26 (水) 22:05:07};
--物語の語り部って時点で主人公たちと冒険を共にして途中で彼女視点の語りを入れつつラスボス倒して締めで「この物語はここまで」って言うベタなポジションもいけるよな不夜術 -- &new{2017-07-26 (水) 22:06:48};
---正直最初シェヘラザードって思ってたからそうなるかもなと思ってた -- &new{2017-07-26 (水) 22:08:47};
---不夜城キャスさんが消滅エフェクトのなか、「ですが、今宵はここまで。続きは……そうですね、縁が有ったら、でしょうか」なんて言ってくれたら、俺は全部許せてた。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:10:10};
---そういう王道見たかったわ、語り手のすごいところ見たかった -- &new{2017-07-26 (水) 22:10:28};
---語り部として狂王を説得し続けたように、魔神柱相手に巧みな話術で時間を稼ぎ、その間に主人公ズに自分の宝具で千夜一夜物語の主要な舞台を巡らせて様々なアイテムや協力者を持ち込ませ、最後に玉座にやって来させてアラビアンナイトの通りハッピーエンドに導く、って感じで良かったんじゃないですかね。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:24:51};
-不夜城キャスターさんをマイルームに連れ込んでつついてたら、ムラムラしてきた。アガルタの女の良かった点一個追加で。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:07:23};
--それはアガルタではなくアガルタと無関係な不夜術のキャラ性ではないか。エミヤオルタは訝しんだ -- &new{2017-07-26 (水) 22:11:17};
--それはアガルタの女の良かったところじゃなしに召喚鯖の良かったところだろ -- &new{2017-07-26 (水) 22:11:46};
---アガルタ版とマイルーム版の落差的な……？ -- &new{2017-07-26 (水) 22:15:27};
--頑張ったのはボイス台詞考えた誰かじゃない？ライターの案が没になった様子が目に浮かぶ -- &new{2017-07-26 (水) 22:12:54};
---この人の誕生日セリフとかめちゃくちゃ好きだわ -- &new{2017-07-26 (水) 22:17:06};
--ですよね～ -- [[木主]] &new{2017-07-26 (水) 22:14:42};
-上の木のアイデアをまとめればアガルタより面白そうなストーリーが創れそうだ… -- &new{2017-07-26 (水) 22:25:30};
--ただＤＷスタッフの努力は無駄にはしたくないから、実装されたアガルタのキャラやステージなど使って再構成するにはどうすればいいんだろうな -- &new{2017-07-26 (水) 22:31:46};
---レジライダー＝カシム、エルバサ＝モルジアナ、不夜シン＝アラジンの魔法使い みたいに配役して冒険するとか？ -- &new{2017-07-26 (水) 22:35:51};
---新規鯖だし、上から被せるのはちょっとそれはそれで不遇な気がする、新殺の掘り下げについてたまに言われてるし -- &new{2017-07-26 (水) 22:43:35};
--もう修正なんて（パクリネタのちぃ以外）ないだろうし剣豪で今回の失敗がいかされていると良いな -- &new{2017-07-26 (水) 22:34:17};
---サイレント修正ってのが腹立つよね。もう同人じゃないんだから直せばいいんだろ！直せば！！っていう姿勢は良くない良くない -- &new{2017-07-26 (水) 22:39:31};
---桜井さんならエドモンのシナリオを書いた人だからスカスカ気味だったとしてもそこまで酷いものにはならないと思ってる -- &new{2017-07-26 (水) 22:39:50};
---めておさんは未知数だよね、どっちかって言うと剣豪は武蔵ちゃん体験イベで雰囲気察した方がいいのかな -- &new{2017-07-26 (水) 22:41:33};
---ちいネタもキモいが本当に直してほしいのはそこじゃないんだよな -- &new{2017-07-26 (水) 22:50:30};
---桜井は桜井で問題アリなライターだが問題の方向性というか毛色が異なるから、今回のこれとは違うだろうな -- &new{2017-07-26 (水) 23:52:43};
---桜井先生はそれこそ好みが分かれる作風って奴だろ、自分は好き -- &new{2017-07-27 (木) 09:28:04};
-武蔵ちゃんイベを考えたのはきのこだからあんまそれは関係ないかも、、、けど剣豪でも武蔵ちゃんノリだとアガルタの二の舞な気ががががが -- &new{2017-07-26 (水) 22:43:39};
-ちいが消えたところでお肉かぷるぷるぷるの２択なのきっついわ -- &new{2017-07-26 (水) 22:53:58};
--震えるお肉というものがある、よし覚えたはきっつい -- &new{2017-07-26 (水) 22:55:26};
--ぐだ子でやっててもぐだ男でやってる気分になった。二周年フェスの優しそうな顔のぐだ男を見てると余計にギャップが酷かった。ライターは２周年フェスのぐだ子とぐだ男の顔を１００回ほど見て欲しいわ -- &new{2017-07-26 (水) 22:59:22};
---ttp://i.imgur.com/IYDuzrn.jpg これだもんなあ陽キャのクラスの中心付近にいる学生系 -- &new{2017-07-26 (水) 23:04:52};
---ギャグイベのぐだーずは俺らが意識介入することあるけどそれはギャグだもんな…… -- &new{2017-07-26 (水) 23:09:28};
---アトラス院礼装のぐだお好きな人は更にダメージデカいだろうな -- &new{2017-07-26 (水) 23:11:25};
---正直アガルタのぐだはぐだの皮を被った何かとしか認識出来ないわ -- &new{2017-07-26 (水) 23:11:33};
---あの選択肢だけで言ってる奴の容姿を想像したら幼女好きの少し小太りのおっさんが思い浮かぶ、10代の人生充実してそうな若者は思い浮かばないわ -- &new{2017-07-26 (水) 23:17:04};
---同人誌にいるキモオタだろ。アガルタは -- &new{2017-07-26 (水) 23:48:25};
---ぶっちゃけアガルタを簡単に表すなら「種付けおじさんが書いたfgo」とかで表せばしっくりくるんじゃってレベル -- &new{2017-07-26 (水) 23:50:24};
---直前に配布された月の裏側礼装のぐだ男もおっとりして優しそうだったなぁ。もちろんウェイ系のキャラを想定してるプレイヤーだっているだろうけど、少なくとも初対面の女相手に強制セクハラ選択とかするようなやつじゃないだろ…親しくたってごめんだが -- &new{2017-07-27 (木) 02:07:38};
---月の礼装の表情はザビーズライクだと思うぞ -- &new{2017-07-27 (木) 10:48:23};
--マトモな選択肢とぷるぷるだったら良かったのにナァ -- &new{2017-07-26 (水) 23:11:13};
---正直メインシナリオでぷるぷるとかいらない -- &new{2017-07-26 (水) 23:13:56};
---肩が震えているんだきっとそうだと思って選んでセクハラだった時の絶望感、逃げ場がない -- &new{2017-07-26 (水) 23:15:55};
--アガルタのぐだが、アマゾネスや女海賊たちのようなクリーチャーかパチモンだとして本物のぐだは何処に行ってしまったのか…… -- &new{2017-07-26 (水) 23:53:15};
---1、マイルームでおねんね中。2、別の特異点(きのこが書いたアガルタ)へ。3、フェスにいた -- &new{2017-07-27 (木) 00:04:49};
---いまだに深海にいる -- &new{2017-07-27 (木) 00:06:45};
---一万二千年前の時代にいる -- &new{2017-07-27 (木) 00:10:49};
---カルデアからアガルタへ移動する際に謎の力によって拘束、その際にコピーを取られてそのコピーがアガルタへ送り込まれた。元のぐだは中間で留まっていたが転移予定先だったアガルタ崩壊によりカルデア側に強制帰還。とか -- &new{2017-07-27 (木) 00:46:53};
---行方不明になったドレイクとエレナとヘラクレスとマシュでアガルタ（真）探索中。当然、聖杯なんか無いし魔神柱も居ないんだけど、エレナがはしゃぎ過ぎて帰してくれないのよ。 -- &new{2017-07-27 (木) 10:53:31};
-（溜め息）って割りと真面目にプロとして恥ずかしくないの？ -- &new{2017-07-26 (水) 23:26:55};
--真面目に真面目なシリアスを書くのが恥ずかしいタイプのライターなんでしょ -- &new{2017-07-26 (水) 23:31:53};
---シリアスな場面でギャグで茶々入れる方が遥かに恥ずかしいと思うの。しかもネットスラング。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:40:22};
---シリアスな場面でも余裕なんだぜアピールを勘違いしてる典型的なミサワ作者のパターンよねこれ -- &new{2017-07-26 (水) 23:43:09};
---（せき） （首の骨が折れる音） じゃあるまいに… -- &new{2017-07-26 (水) 23:43:51};
---つーか根本的に話の筋が崩壊してるから茶々入れる入れないのキャラ付け段階以前の問題 -- &new{2017-07-26 (水) 23:55:27};
--なんで（溜め息）なんて表現するのかね。ものすごい陳腐。それとも最近ラノベとかで流行ってるのかな -- &new{2017-07-27 (木) 02:12:55};
---語彙力無いから -- &new{2017-07-27 (木) 06:00:08};
--きのこも似たような表現を書くことはある。大体ギャグシーンだけど -- &new{2017-07-27 (木) 07:38:51};
--きのこも〔ぺこり〕7章、アナがぐだに助っ人をたのむとこや、序章でオルガマリーの演説でゾンビがうんうんと納得してる〔〕 -- &new{2017-07-27 (木) 09:33:01};
--（溜め息）自体は良いんだけど、なんで「ふぅ……（溜め息）」になってるのかな？ 「ふぅ……」で通じるじゃん。 -- &new{2017-07-27 (木) 09:41:49};
-千夜一夜物語と魔神柱の特異点を作る能力って物凄く相性良さそう。特異点内限定で不夜術が語った物語は片っ端から現実になるとか。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:40:04};
--新宿でも似たようなことになってたよね -- &new{2017-07-26 (水) 23:56:27};
---煽りでも擁護でもないけど新宿で似たようなところってどこだっけ… -- &new{2017-07-27 (木) 00:01:15};
---確か、シェイクスピアがリア王とか作っていたからそれじゃないかな。 -- &new{2017-07-27 (木) 00:06:48};
---あぁシェイクスピアの出してたあいつらか確かに…確かに…？いやまぁ見ようによっては確かにそう見えなくもないな -- &new{2017-07-27 (木) 00:07:44};
---幻霊たちもちょっと似た感じかな？新宿限定でしか実体化まではできないって言ってたし -- &new{2017-07-27 (木) 00:19:37};
-元々は始皇帝が登場予定で現シナリオは炎上を受けての大幅修正されたものなんじゃないかって説を見たが面白かった -- &new{2017-07-26 (水) 23:53:36};
--どっちにしろじゃねえかｗｗｗ -- &new{2017-07-27 (木) 00:00:00};
--それどっちにしろやらかしてるじゃないか…ｗ -- &new{2017-07-27 (木) 00:02:24};
--上にあったぐだぐだ明治維新と渾身のネタ被りをしたから急遽書き直した説もすき -- &new{2017-07-27 (木) 00:10:28};
---始皇帝は出す時点でやらかしだけど明治維新はアラフィフの記憶喪失悪鯖ネタ引っ張ってる癖に何を今更って言うのがあるからなさそう -- &new{2017-07-27 (木) 00:13:44};
--アガルタの女なんだから始皇帝出す意味はなさそうな… -- &new{2017-07-27 (木) 03:56:18};
--カルデアエースで東出が始皇帝を変な扱いにして現地の人から「ｻﾞｯｹﾝﾅｵﾗｰ！」って切れられたんだっけか。始皇帝なんて料理も扱いもデリケートな存在に軽々に触れるからそうなる。しかもアルトリアと比べて「それと同格と言えます（ｷﾘｯ）」なんて言ったら火に油よ -- &new{2017-07-27 (木) 07:48:13};
---あれは東出の対応が悪かったな… 無視しとけば良かったものを。 -- &new{2017-07-27 (木) 08:15:05};
---あくまで敵側の書かれ方しかしてないから、その後の設定で取り返しつくものな始皇帝 -- &new{2017-07-27 (木) 08:45:15};
---水瀬桜井はやらかしても全力で庇われて、東出はやらかしたら全部自分の責任で頭下げさせられる。型月内のカーストが透けて見える様 -- &new{2017-07-27 (木) 09:29:25};
---武則天て比較した場合、かわい子ちゃんでなかったのがあったよくなかったのではというか説あり -- &new{2017-07-27 (木) 09:34:18};
---東出さんが先走った可能性は？ -- &new{2017-07-27 (木) 12:46:56};
-アガルタのライター（レイパー）ってクラス -- &new{2017-07-27 (木) 00:40:48};
-なんか今回じゃ火が燃えているところに消そうとして水をかけたらさらに火の勢いが増して燃え上っているイメージ -- &new{2017-07-27 (木) 00:58:42};
-過去ログすごいなこれ。6ページってそうそう無いぞw それだけ考察...もとい矛盾が多かったってことなんだろうね。 -- &new{2017-07-27 (木) 01:17:16};
-気になるところは色々あるけど、とにかくシリアスな場面でも緊張感が無さすぎた。なんというか、DBで言えば、フリーザとの決戦中に仲間内でふざけてるみたいな感じ。（面白いかはさておき）ギャグで茶化して良いときと悪いときがあるだろと。 -- &new{2017-07-27 (木) 01:28:53};
--CCCコラボのラストとか、7章の最後のビースト戦でギャグ挟まれても困るよね -- &new{2017-07-27 (木) 02:29:07};
-逃げ道を塞いで相手を迷わせて死に追いやるあたり、このシナリオはライターの放ったアガルタライター版石兵八陣なのでは……？ -- &new{2017-07-27 (木) 02:25:27};
--なんでユーザーにそんなもん撃ってるんですかね？？ -- &new{2017-07-27 (木) 08:50:59};
--アガルタ飛ばして剣豪をプレイできるのが救いではあるのかな -- &new{2017-07-27 (木) 09:26:50};
-犯行動機に関しちゃ、突き詰めれば、実は某エミヤ氏と大差ないし、気にならんがなあ -- &new{2017-07-27 (木) 03:21:16};
--エミヤは守護者だから汚れ仕事し続けるけど、不夜術はそんな事ないし。他の英霊は聖杯戦争への参加拒否してたりするるのに何で不夜術はしないの？という疑問がね。 -- &new{2017-07-27 (木) 03:28:45};
--動機っていうか、方法か -- &new{2017-07-27 (木) 03:30:40};
---今回の計画じゃ、結局のところ目的を果たせない可能性のが高いからねぇ、神秘消えても平行世界どころか、消える以前の時代からなら召喚される可能性も残されてるし -- &new{2017-07-27 (木) 04:05:48};
--動機は同じでも過程が違い過ぎるのがなぁ。エミヤは無辜の人間たちをさらっていたぶって殺しまくるようなことはしなかったし -- &new{2017-07-27 (木) 03:38:46};
---そしてその結果もFGO世界でしか影響しないから、ほぼ無意味。無辜の人々を殺すだけど言う。こんな事させられる不夜術もフェニクスも可哀想に。 -- &new{2017-07-27 (木) 03:41:12};
---動機はエミヤでも手段がキアラだからね -- &new{2017-07-27 (木) 08:47:39};
--過去ログの真面目に会話してるの見る限りエミヤとは全く違くね？ -- &new{2017-07-27 (木) 06:15:45};
--エミヤは意味のないことと理解した上で自殺したいからそのために色々準備する、不夜術は本気でできると思って周囲に迷惑をかけまくる、動機が似た者でも方法で大分つきますねぇ -- &new{2017-07-27 (木) 06:28:22};
--エミヤは生涯っていうか永劫の使命からの逃避、ZARDは一時のワガママのための無理心中だろ -- &new{2017-07-27 (木) 07:51:14};
---揺れる思い体中感じてそう -- &new{2017-07-27 (木) 11:51:57};
--召喚拒否できるし、仮に召喚されても自分の意思で退去できるから、動機としてもう一押し欲しいところ -- &new{2017-07-27 (木) 08:36:52};
--っていうか、エミヤの真意は別の所に有るんだよな。UBWアニメはまだ見てないけど、そこは触れてなかったの？ -- &new{2017-07-27 (木) 08:47:21};
--これと同じにされるエミヤ… -- &new{2017-07-27 (木) 11:50:55};
-キアラに対する年上発言もキアラの人間性……月のキアラとは違うことを強調する意味合いもあるからね。それを只のギャグだと思ったんだろうさ。アガルタのライターは -- &new{2017-07-27 (木) 07:33:51};
--あれをただのギャグと捉える人がいても1回だからスルーしやすい。アガルタの場合はそれが何度もぶち込まれるから… -- &new{2017-07-27 (木) 08:43:50};
--決戦前の対話とはいえ相手の言ってることが「スケベしようや･･･」だから年上お断りでも流れがおかしいわけでもないしな、あんまりギャグ意識ないのにギャグ描写として取沙汰にされてるのが謎だ･･･ -- &new{2017-07-27 (木) 08:52:29};
-身近に消滅に対して恐怖していたが勇気を振り絞って文字通り身を呈した仲間（マシュ曰く逆鱗）がいて大事な後輩ヒロインが盾だけ残して死ぬところを目の当たりにしてるのに、死ぬことに怯える女の胸をガン見してわーお肉って震えるんだ～とかいうアガルタのぐだ…いっそちぃを直さない方がぐだではなくちぃという並行世界の主人公という解釈の逃げ道があったわ -- &new{2017-07-27 (木) 09:46:48};
--てかアガルタのライターがぐだの着ぐるみきてるだけ、マシュマロも変だったし -- &new{2017-07-27 (木) 10:02:12};
-なんかTOZみたいな感じだなぁ。あっちも個人の趣味で色々やらかしてたけど、こういう人たちは周りと話し合ったり、あわせていったりしないものなのかな？ -- &new{2017-07-27 (木) 10:20:06};
--こういうのってメインでやる人が暴走して出来上がるパターンが多いな。ＴＯＺもそういうとこあるし、俺屍２なんかも、ファンの事はわかってるといいながら、やった事は自分本位な一部キャラ贔屓。全部に言えることは、ストーリーを読んでて、勝手に誰かが持ち上げられたり下げられたりするもんだから、ユーザーは置いてけぼりにされてポカンとするしかないということ -- &new{2017-07-27 (木) 10:24:17};
--大抵こういう人たちは、ユーザーが求めているもの、ユーザーに何がウケるのかわかってるつもりでいるって感じ。話し合わないか、話し合ってもその人の方針がもう固まっちゃってて、動かしづらいのかもな -- &new{2017-07-27 (木) 10:33:04};
---求めてるのは商品なんだけど出されるのは作り手のエゴってパターンな。時々、作り手が勘違いして商品諸共潰れるんだ。ウけたのは商品であってお前じゃないって話なんだけどな… -- &new{2017-07-27 (木) 11:01:17};
--ユーリオンアイスも作者がアンチしてたり贔屓したりでアニメ後が酷かったな -- &new{2017-07-27 (木) 10:38:27};
--ロゼほど強烈なageを感じないからあまりTOZ感はないなぁ。強いて言うなら武則天が好きすぎることは伝わってくるけど一応無理のない範囲での推しだし。ロゼ（武則天）以外を徹底的にsageてアリーシャ（ドレイク）はいじめレベルって見方ならそうかも -- &new{2017-07-27 (木) 10:48:57};
---フェルグスを主人公にするために、カルデアを無能にしてったからな･･･ -- &new{2017-07-27 (木) 10:56:36};
--二部やら各種アニメ化漫画化でたぶん周りも死ぬほど忙しいんだと思う きのこメインシナリオが1番人気だけどそれを書いてるときのこチェックが出来ないジレンマ -- &new{2017-07-27 (木) 10:51:17};
--ライターの趣味やら性癖以前に、設定を把握理解してない可能性があるから、原作未読の同人誌感が強い -- &new{2017-07-27 (木) 11:05:01};
--アガルタは完璧にスケジュール逼迫でクオリティ維持できなかったパターンやね。シナリオがギリギリで仕上がったか、修正シナリオが届かなかったかっぽい。 -- &new{2017-07-27 (木) 11:13:16};
---プロットレベルで破綻してるから小手先の修正で直せるのなんてちい覚えたぐらいだと思うよ… -- &new{2017-07-27 (木) 11:15:57};
---治すなら根こそぎ根こそぎ、せなあかんよってなぁ。 -- &new{2017-07-27 (木) 11:18:32};
---ボックスガチャ系のイベントでも復刻すれば、時間稼ぎ出来たんじゃなかろうか -- &new{2017-07-27 (木) 11:28:38};
---邪推の極みになるが新宿シナリオへの言及がある点から最悪新宿配信後にかるーくプレイしてその後からシナリオ書き始めましたーとかあり得るかも知れないまである -- &new{2017-07-27 (木) 11:42:55};
---確かに邪推っちゃ邪推だけど、新宿のネタが半端に入ってきてるし、新宿プレイして書き足したか、シナリオをどこかで入手して、そのまま書き足したのかとか思ってしまうな -- &new{2017-07-27 (木) 11:50:11};
--趣味でやらかしてる癖に不夜キャスの扱い悪すぎない？どんだけ話作るの下手なんだよ、と思ったけどライター的には最後の説得内容からして不憫でダメダメな褐色美女を一方的に救う(落とす)ことに喜びを感じてるんだろうか -- &new{2017-07-27 (木) 11:18:22};
--水着の時のマルタageみたいな不快な贔屓はなかったのはまぁ良かった -- &new{2017-07-27 (木) 12:28:55};
-剣豪は同行鯖の設定どうするんだろうか。流石にもう単独レイシフトはしないと思うが、設定めんどそうだなぁ。「我がカルデアにこんな鯖いねーよ！」になるし。 -- &new{2017-07-27 (木) 11:28:47};
--剣豪のページでやった方が良いんじゃなかろうか･･･といいつつ、武蔵体験イベが強制レイシフトだったし剣豪の導入もそんな感じにすれば同行鯖じゃなく現地鯖で補えるかもね -- &new{2017-07-27 (木) 11:32:27};
---あとうちのカルデアにいねーよはいい加減イベントで慣れただろアキラメロンな気持ちある -- &new{2017-07-27 (木) 11:33:27};
---終章で超高校級の初対面に出くわした時点で諦めた シナリオはシナリオ -- &new{2017-07-27 (木) 11:52:36};
---初対面さんのリアタイ適正もなかなかだけど、邪ンヌもオルタ幕間クリスマス贋作通らないといきなり新規立ち絵で女友達引っ提げてやってくるからな、レアプリでいいからイベントシナリオの開放はやってほしいものだ＞葉２ -- &new{2017-07-27 (木) 12:03:23};
--うちのカルデアにいねーよは俺は別に思わないかなー。ストーリー上で、しっかりとカルデアで厳選されて、一緒にレイシフトしたんだよってのがわかればいいよ -- &new{2017-07-27 (木) 11:34:22};
--大体どのカルデアにでもいるであろう低レア鯖とか各章の報酬鯖を連れて行くとか？ -- &new{2017-07-27 (木) 11:34:57};
---ダビデを所有確定にしてるとこになんかしらの意図を感じるんだよな -- &new{2017-07-27 (木) 11:39:30};
---キャスタにき、きよひー、ブーディカ、ダビデ、ジキル、ジェロニモ、ベディビエール、SSFかあ。ギャグシナリオ向きなメンツな気はするなあ -- &new{2017-07-27 (木) 14:49:29};
--新宿で新茶、アガルタでレジライと不夜術に裏切られて「やっぱ信用するんじゃなかった」までぐだに言わせてるから、次の剣豪のガイドキャラの難易度高そうだなー武蔵とは顔見知りだからおｋで行くかもしれないが -- &new{2017-07-27 (木) 12:11:07};
--監獄島イベみたいに、レイシフト以外の理由なら問題無いんじゃね。理由付けが大変だけど、メインでやる価値は有ると思う（シナリオフックにできるし） -- &new{2017-07-27 (木) 12:45:12};
-ちい覚えたのとこ、サイレントじゃなくて不具合のところに記載したうえで直せよ。ライターのセンスとモラル不足による不適切なテキストの修正って。よそのネタまんま使って(うまくもなく、当然面白くもなく)、しれっとサイレント修正っていうのが気に食わない -- &new{2017-07-27 (木) 11:41:32};
--今回は対応に大手絡んでる可能性有るかもな。少なくとも講談社は確実だろ。そうなりゃ、途中経過でアナウンスするのは無理じゃねーの？ -- &new{2017-07-27 (木) 12:49:28};
--こういう恥知らずな行いは最悪な形で返ってくるからきちんと対応してほしい。著作権云々の前にライターとしてダメだわ -- &new{2017-07-27 (木) 13:01:04};
-新宿と合わせると、人間は一部で出てきた人たちみたいに、必ずしも綺麗なわけではないし懸命に戦ってるわけでもない、もしくは近代ほど心が汚れてきてるとか、そういうことを言いたいのかもしれないって思ったけど、よく考えたらアガルタの人間の三分の二くらいは人型のクリーチャーだったな。くっそせめてアガルタの全体的なテーマをもう少し見通したいし、他と関連付けられたらいいんだけどなあ -- &new{2017-07-27 (木) 11:48:34};
--それはない気がする。カルデアを除くとクリーチャーと鯖を抜いたら男しかいないけど時代はバラバラで特別悪い人間もおらんかったし。 -- &new{2017-07-27 (木) 12:57:41};
-これ以上の修正がないんだとしたら -- &new{2017-07-27 (木) 12:18:50};
--↑途中送信失礼。漫画かアニメで修正された話が見れるんだろうか？まあ何年後だよって話だけど… -- &new{2017-07-27 (木) 12:23:10};
---修正しても大まかなプロットは変わらないだろうしメディア化は論外だろ･･･削除するか非公式宣言だしてもらわないと耐えられん -- &new{2017-07-27 (木) 12:31:48};
-マシュの礼衣素材に逆鱗が必要なのが皮肉過ぎる -- &new{2017-07-27 (木) 12:35:40};
-正直、ちぃの部分は誤植だとおもったわ。最初。 -- &new{2017-07-27 (木) 12:51:07};
--もう２０年近くなるからなぁ。 -- &new{2017-07-27 (木) 12:59:56};
-アガルタの女はこうして燃えまくってる通りの炎上具合だけど、推測されてる通り始皇帝を出して中国方面で大炎上したのだったらどっちがマシなんだろう… -- &new{2017-07-27 (木) 13:07:11};
--ただの推測で大炎上も何も… -- &new{2017-07-27 (木) 13:07:51};
--既に武則天の扱いで小火ってる -- &new{2017-07-27 (木) 13:14:17};
---武則天の扱いで小火なら短編のまんまの始皇帝出してたらどうなったんだろうな…無理に削除して修正したならかっこいいシーン増やしてフォローする方向で行った方が良かった気が -- &new{2017-07-27 (木) 13:22:16};
---決してあちらに阿るつもりではないが、今回ばかりはライターの下手な暴走を思うと申し訳ない気持ちにすら…こっちも決してこれで満足してるわけじゃないし -- &new{2017-07-27 (木) 13:46:23};
---最近展開を始めた米国じゃジェンダー問題的に絶対出せない代物だし、そもそも日本人にしても不快だし、FGOを終わらせるための刺客の仕事としか思えんわ -- &new{2017-07-27 (木) 14:00:30};
-フェニクスの永遠を求めるという命題、説明ないヒュドラの放置とかを始皇帝丸々カットした残滓だと考えると炎上した始皇帝丸々カットでプロットを組み直した説に納得出来るし、自分はよくここまで修正したな…ってライターに心底同情する -- &new{2017-07-27 (木) 13:16:48};
--ぐだの言動と、ダユーとメガロスあたりは始皇帝いてもいなくても関係ないだろうし、私感じゃ同情する余地ないわ -- &new{2017-07-27 (木) 13:20:35};
---このライターに書かれなくてよかったな始皇帝、まであるわ。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:32:45};
--アガルタに始皇帝が出る予定だったの？ -- &new{2017-07-27 (木) 13:23:01};
---ソースもない想像話よ。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:30:16};
--フェニクスの命題は永遠じゃなくて生と死だろ -- &new{2017-07-27 (木) 13:35:24};
---新たな説が浮上するたびに、作中の描写がその説を封じていく流れ -- &new{2017-07-27 (木) 14:10:06};
--現在進行形で炎上しまくってるけど意味無くない？しかもソースなし。 -- &new{2017-07-27 (木) 15:03:09};
-アガルタの女ってタイトルで女の王様だけで構成されてる設定なのに始皇帝が出るはずだったんだよってのは与太話としてもイマイチ。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:22:32};
--正月の時点でタイトル・不夜キャスのビジュアル・女が支配する理想郷等のキーワードが出てたから、 始皇帝が入って来るのは妙に感じる -- &new{2017-07-27 (木) 13:35:00};
--始皇帝の設定担当は東出先生だろうし、なぜ水瀬が始皇帝書くのか謎過ぎる考察だ -- &new{2017-07-27 (木) 13:49:08};
-存在すら匂わされてないキャラが削られたって言うのはいくらなんでも妄想が過ぎる。強引な考察は作品から目を背けてるだけだ。せいぜい納期カツカツで校正チェック素通りしてしまったくらいなら納得もいくけど。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:54:26};
-始皇帝うんぬんは「四月にカルデアエースの短編で始皇帝炎上したから突貫でアガルタの女書き直したんじゃないか」って話 根拠はここで指摘されてる通りのシナリオの荒さと、フェニクスと始皇帝の「不死」という目的の一致と炎上のタイミング 炎上は四月でアガルタ作り直すには三か月しかなかった（イベントやメインシナリオは半年かけて作るからこの短さは致命的）からこのクオリティになったのかもしれないって話 決定打のないあまりにぼやっとした推測だし、仮に合ってたとしてもぐだの寒いノリとエログロの下品さは変わらなかったろうから自分は始皇帝出たまんまだとしてもユーザーの反応はそう変わらないと思うけど -- &new{2017-07-27 (木) 13:59:44};
--あー納期カツカツだったんじゃないの？って推測からの逆算ってことね -- &new{2017-07-27 (木) 14:01:42};
---想像に想像を重ねたわけか。 -- &new{2017-07-27 (木) 14:43:08};
---さすがに勘ぐりすぎで草生える -- &new{2017-07-27 (木) 14:45:27};
--フェニクスはどっちかていうと、自分の再生を終わらせようとしてたんじゃないのか？いや、何が目的なのかよく分かんなくなってるけどさ -- &new{2017-07-27 (木) 14:05:41};
---不夜キャスの不生(生きたくない)に共感して同士になったんだしそれで合ってると思うぞ。多分神秘が死んだら元々魔術式である自分も消滅するとかそんな感じかと -- &new{2017-07-27 (木) 14:15:00};
---てか自分の再生を終わらせるなら、アガルタで叶ったじゃん。一番の勝ち組がフェニクスだった...!? -- &new{2017-07-27 (木) 14:38:21};
---何であれで倒せたのか未だに理解できん、ぶっちゃけ最初から不死殺しの逸話あるヤツ呼べばよかったんじゃないかとすら思い始めてきた -- &new{2017-07-27 (木) 14:40:38};
---もし倒しきれてないならゼパルきゅんで一柱足りないし、剣豪かセイレムでリベンジ来るんじゃないかね、個人的にラッパー癖直してから出直してくれると嬉しい -- &new{2017-07-27 (木) 14:43:43};
---ゆで理論みたいな倒し方したよな -- &new{2017-07-27 (木) 14:44:29};
---「ここで死んでも不死鳥の概念は残るから意味がない」とか何とか言ってたし多分どっかでリスポーンするんじゃないの -- &new{2017-07-27 (木) 15:05:39};
---それか自分自身の消滅よりも自分が持った命題(生死を繰り返す概念)の消滅が願いだったとか -- [[葉6]] &new{2017-07-27 (木) 15:09:43};
---いずれにしろ、この木主の言う始皇帝の目的(不死)とは合致しないな -- &new{2017-07-27 (木) 15:11:48};
---不死鳥のモチーフと不死を求めた始皇帝の親和性が高いって事では？書き直し説が当たってたらフェニくんのキャラも違ってたかもしれないし -- &new{2017-07-27 (木) 15:23:12};
---ごめん木で目的って言ってたわ -- &new{2017-07-27 (木) 15:26:19};
--始皇帝が出る予定だったんだよと言い現状の問題に当てはめストーリーを構築していく力は、アガルタのライターにこそ求められるものだった。そんな構想力あるならアガルタちゃんと出来ているってのな。 -- &new{2017-07-27 (木) 15:19:45};
-型月って「遅れてもちゃんとしたものをだす」ブランドというか信頼があったのにアガルタ（からの水着コンボ）で完全に評判落としたよな・・・月末の二周年やセイレムや剣豪で挽回できるのか。 -- &new{2017-07-27 (木) 14:43:20};
--これまでもなんかいか延期あったしね。六章はギリギリになってきのこがベディの義手がエクスカリパーってネタを閃いて一気に手直ししたとかなんとか。このライター絡みの時だけ延期できない事情でもあるのかしら。家族を人質に取られてるとか、セルフスクロールギアス食らったとか -- &new{2017-07-27 (木) 14:47:18};
---全部CM絡んでるから。タイプムーンもDWも、プロジェクトの規模の大きさに対して小さすぎるし、１ゲーム全体ならとにかく、ゲーム内の１コンテンツの為に延期しようもんなら会社自体がぶっ飛ぶ。つまり、どっちにしても致死だけど、即死か致命傷の２択なら、後者選ぶやろな。 -- &new{2017-07-27 (木) 14:55:59};
---むしろきのこだけが遅刻できると考えるのが筋では -- &new{2017-07-27 (木) 15:01:43};
---初期ならまだしも今のfgoの状況で延期＝即死とかどんだけ -- &new{2017-07-27 (木) 16:18:37};
---↑ 今の状況だと、逆にFateシリーズ全体に波及しちゃう。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:12:43};
--シナリオの面白さを売りにしてFGOを伸ばしたのに、そのシナリオが面白くない上に不快感を与えたのは致命的。アガルタを改善をしない限り、今後もアガルタ並のシナリオを提供する可能性を孕んだままになってしまう。水着やプリヤの時点で出てた不平不満を見過ごしたのだから自業自得だがな。メインシナリオでいつかやらかすとは思ってたけどやらかしの規模は想像以上だった。 -- &new{2017-07-27 (木) 15:02:05};
-始皇帝云々は勘ぐりすぎだけど制作期間半分の突貫工事説はすごい納得いくわ 納得したところでシナリオの満足度は一切変わらないけど -- &new{2017-07-27 (木) 15:20:22};
--ではなぜ突貫工事になったのか？新宿とかと同時進行の割には、新宿であったことが書かれてるのはなぜなのか？ -- &new{2017-07-27 (木) 15:24:18};
---始皇帝カット説に基づくなら、①荊軻短編の始皇帝が炎上したから。②アガルタのライターが書き直し始めたのが新宿後だから 指摘されてる通り想像に想像を重ねただけのガバガバ説だけどまあ説明はつかんでもない -- &new{2017-07-27 (木) 15:32:03};
--始皇帝以外にありそうな突貫工事の理由はなんだろう？ -- &new{2017-07-27 (木) 15:33:49};
---テキストの内容がアレすぎて林檎チェックで９割アウトとか？ -- &new{2017-07-27 (木) 16:09:29};
-人間は一人も居なくなったが、ラフムはケタケタ笑ってる。ティアマトの支配も一つの国の在り方なんだろう。 -- &new{2017-07-27 (木) 15:28:19};
--一理ない定期 -- &new{2017-07-27 (木) 16:27:43};
-始皇帝って、夢の中で起きたことを現実に反映させるアッチャーだったっけ？アガルタにそんな奴出す必要はなさそうだけどな。ヒュドラは元々はヘラクロス倒すための最後の手段だったんだろうなあ -- &new{2017-07-27 (木) 15:35:23};
-なんでクソぶっかけられた側がクソになってしまった理由の反省会を想像でやってんだ… -- &new{2017-07-27 (木) 15:37:27};
--いつもそこそこ～うまいもの出す定食屋でいきなりクソが出てきたらいろいろ勘繰りたくもなるだろ -- &new{2017-07-27 (木) 16:16:09};
--なんか集団で現実逃避始めたみたいになってきたな。悲しみしか生まないシナリオだな、Ｚ級映画引いちゃったときみたいだ -- &new{2017-07-27 (木) 17:32:22};
--理屈で考えるとあまりにもユーザー側に救いが無いというか…うん -- &new{2017-07-27 (木) 19:21:22};
-演出は十分に出来ててシナリオだけ突貫ってのも怪しいよ。 -- &new{2017-07-27 (木) 16:11:21};
--そういうトラブルがあったって思い込みたいのよ。そう願ってる時点でアガルタのダメさにほんとは気づいてる。そっとしておいてあげよう -- &new{2017-07-27 (木) 16:13:22};
--シナリオが突貫なのと、不快な下ネタが満載なのは別問題では。夜のプロレスごっことかどこに必要性があったのかと -- &new{2017-07-27 (木) 16:23:55};
---ああいうのは突貫とか関係なく、シナリオライターの癖というか趣味だよな。突貫って話もここでの想像でしかないし -- &new{2017-07-27 (木) 16:30:53};
--まあこのシナリオを、時間をかけてつくったものとは思いたくないってのはとってもよくわかる -- &new{2017-07-27 (木) 17:03:58};
---時間をかけたらまともな物になるかどうかは甚だ疑問ではあるが -- &new{2017-07-27 (木) 17:26:01};
---時間をかけた結果「ここでこういう変化球入れよう」「自分の味を思いっきり出していこう」となった可能性もあるからね -- &new{2017-07-27 (木) 17:29:39};
---単純につまらないだけじゃ無くて、設定の齟齬やパロディに問題点が有ったのをリリースしたから。いくらきのこノーチェックでも、普通ありえない -- &new{2017-07-27 (木) 18:07:24};
-今回のシナリオは正直多方面に喧嘩売りすぎだと思う。ユーザーに対してだけじゃなくて、サーヴァントの原典のファン、そんでもってアラブ系の文化や女性にも。多分細かく挙げればきりがない -- &new{2017-07-27 (木) 17:32:52};
--身内にも喧嘩売ってるようなもんよ。新宿曲解ネタバラシとか。ヘラクレスは子供を殺害できないのに殺させたり。 -- &new{2017-07-27 (木) 17:36:57};
---ただ、ヘラクロスはえうえう狙ったりしてるし、鯖は外見が子供でもイリヤ以外は対象外なのかも -- &new{2017-07-27 (木) 17:48:16};
---そりゃえうえう殺さないと世界がヤバイって状況が状況だもの。 -- &new{2017-07-27 (木) 17:50:37};
---なおドレイクの件については擁護できん模様 -- &new{2017-07-27 (木) 17:53:30};
---＞葉1 ヘラク「ロ」スじゃなくてヘラク「レ」ス定期 正直外見が子供だったら鯖でも殺害しないと思ってる人はヘラクレスに夢見すぎだと思う -- &new{2017-07-27 (木) 17:54:24};
---ドレイクに関してはもう謝れ大至急撤回して書き直せって思う。 -- &new{2017-07-27 (木) 17:58:14};
---カブトムシのポケモン定期 -- &new{2017-07-27 (木) 17:59:23};
---＞葉４ 出来るか出来ないかって言ったらできるんだろうけど、ユーザーがそれ見てどう思うかって問題もあると思うわ -- &new{2017-07-27 (木) 18:02:10};
---ヘラクレスってエウリュアレとアークを奪ってこいとは言われたけど、エウリュアレを殺せとは言われてなくね？エウリュアレは死んでないよね？ってイアソン念推してただろたしか -- &new{2017-07-27 (木) 18:03:29};
---↑その上でヘラクレスはエウリュアレを殺そうとしてたよ。メディアリリィもそれを指摘してた。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:05:38};
---＞葉8 3章読み直しておいで -- &new{2017-07-27 (木) 18:05:55};
---そうだっけ？しばらく見てないからまた見直さないとなあ -- &new{2017-07-27 (木) 18:06:40};
---イアソンはえうえうを連れてくるようにヘラクレスに命じたけど、ヘラクレスはあえて無視してぶっ殺そうとしたので、ヘクトールはヘラクレスには狂歌されてなお知性が残ってると判断した筈。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:10:35};
---アガルタを擁護する気はないけど、あれは落ちてきた所にアサシンがいたからであってメガロスの意思で殺したわけじゃないだろ -- &new{2017-07-27 (木) 18:53:00};
--生きた意味で死の恐怖は打ち消せるって六章のベディにも目を合わせていってみてほしいものだ -- &new{2017-07-27 (木) 17:55:53};
---そこは本当に引っかかった。ベティもロマンも恐怖を打ち消してはいないんだよなあ -- &new{2017-07-27 (木) 17:59:47};
---そりゃ戦士とかにはそういうのいるかもしれんけど不夜キャス相手に言う言葉じゃないよ -- &new{2017-07-27 (木) 18:04:22};
---ライターは浅はかすぎたな -- &new{2017-07-27 (木) 18:07:02};
---その生きた意味として提示したのがS○Xして子を産めなんだからもう馬鹿じゃないのってなる。鯖って子供作れないじゃん。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:09:51};
---そもそも永遠の死の恐怖があったとしてそれで打ち消せるものなのか… -- &new{2017-07-27 (木) 18:13:28};
---幸せを見つけろってのをフェグルス視点で言った結果かと思ったけど結局死んだら終わりじゃねとか思うと… -- &new{2017-07-27 (木) 18:14:00};
---なおマシュがにやけるとか言ってるのでただ口説いていただけの模様 -- &new{2017-07-27 (木) 18:16:43};
---あれで説得されたからこそ余計おいおいそれでやめるんなら最初からやめとけやってなる。ましてや王に死の恐怖を味合わされたって設定なら余計そう思う。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:21:17};
---あれで納得した不夜城キャスはホントに間抜けにしか見えなかった -- &new{2017-07-27 (木) 18:50:23};
---あれ自体原典わざわざ不幸にして焼き直したみたいなもんだしね…鯖くっつけるための言い訳でしかないし陳腐なのも当たり前 -- &new{2017-07-27 (木) 18:58:37};
--アラブの有名な女性をビッチにしたのはあんまり賢くない選択だわな。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:31:38};
--原典を不幸にするにしても死を永遠に味わうなんてのは設定的にもおかしいんだからわざわざ採用する必要ないだろ。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:38:04};
--要はあれ褐色お姉さんを僕の考えたフェルグスとくっつけたいみたいなので生まれた設定とストーリーだからね。んなもんやってられるわけがないし傍から見たら噴飯ものなわけですよ -- &new{2017-07-27 (木) 19:49:08};
-今まで別に幼女好きだろうがロリコンだろうが好きにすれば良いんじゃないの？と思っていたけどそういう性癖の人ってまともな判断や思考ができないから普通のソシャゲシナリオライターには向いてない感じなのかなあって思った -- &new{2017-07-27 (木) 18:10:15};
--性癖と人格は別問題よ。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:11:20};
--人格を叩くのはよろしくないと思うが、このライターの場合性癖を仕事に持ってくる人格だったからマズイんじゃ？ -- &new{2017-07-27 (木) 18:12:50};
---性癖を作品に持ち込むのは良くある話。むしろ持ち込んでなんぼ。きのことか性癖盛々しまくりでしょ？ この場合問題なのは、性癖を発露するために作品を歪めてる事だよ。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:14:09};
---そんな感じなんかなー、自制が出来てない感がありすぎて。まさに性欲を抑えられなかったみたいな感じで -- &new{2017-07-27 (木) 18:14:17};
---性癖に打ち込むほどの熱情がなきゃどの分野も創作なんてできないよ、プリヤと水着を見ると周りに合わせる協調性が欠けてるのかもしれんが -- &new{2017-07-27 (木) 18:16:27};
---性癖の方が大事になっちゃってる感じ、って言おうとしたんだ。分かりにくくてごめん -- [[枝２]] &new{2017-07-27 (木) 18:16:59};
---いいんだ。実際性癖最優先の独りよがりなシナリオだと思うよ。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:19:02};
--それはアガルタのライターがクソライターだっただけでロリコンは関係ないよ…自他共に認めるロリコンの漫画家まひろちゃんが描いたプリヤはちゃんと面白いし… -- &new{2017-07-27 (木) 18:15:22};
---性癖や人格と面白い作品作れるかって関係ないからねえ。菌糸類とか昔はそれはもう酷い虚言癖持ちだったし。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:21:15};
---きのこ「カリードマルシェなんて死徒いねーよ」 -- &new{2017-07-27 (木) 18:29:38};
---型月史上最大の危機やめろ。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:31:01};
--だいぶ前のログであったんだけど、書く力はあっても読む力がなんだと思う、だから設定にしろテーマにしろキャラにしろ解釈違いの内容になる -- &new{2017-07-27 (木) 18:20:25};
---記号でバラしてわかった気になっちゃうタイプかなあ。ツンデレや男の娘などの記号なんて他作品との共通項見出す手段でしか無いってのな。そんなので理解できるなら批評家は簡単にクリエイターになれるってのな。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:27:37};
---書く力あるか…？解釈違いしたままカッチリ出してきてるんじゃなくて自分ルールすら危ういだろこれ -- &new{2017-07-27 (木) 18:36:12};
---↑ 多分そうだね。キャラクターやストーリーの記号化は量産に向くんだけど、そこで止まっちゃう人も多いし。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:41:41};
-死の恐怖そのものを消し去るために、創世記をやりなおし、”死”の概念のない惑星を作り上げる。ならいいのかな -- &new{2017-07-27 (木) 18:19:29};
--おはゲーティア ただ不夜術さんは召喚されてもう一度死ぬのが嫌な人だから言い換えれば「生まれたくない」ってのが本音じゃないかね -- &new{2017-07-27 (木) 18:23:31};
---流れたけど、ゲーティアの賛同者ってのも美味しいネタだったね……人理焼却でもその後の世界でも、不夜城キャスターの目的と一致するし。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:27:25};
---だからこそ座を消すってのが目的なんだろうが、座って消せるもんなのか。消せたとしてそれ平行世界全てに影響あるんじゃね -- &new{2017-07-27 (木) 18:40:58};
---えーと、シェヘラさんが目的を達成するためには、神から力を得て、その上で神に力を変換して、その逸話を後世に残して宝具にすればいいのか -- &new{2017-07-27 (木) 18:42:24};
---↑違う違う、不夜術の目的はあくまで「神秘を薄めて召喚システムを無くすこと」であって座の消失ではない、それに対する反論が「座がある限り並行世界での召喚あるから無駄やろ」って話なだけだ -- &new{2017-07-27 (木) 18:43:37};
---人間側が英霊呼べなくても世界は呼ぶし、仮に呼べなくなるような大事だったら不夜術は殺されてるだろうなぁ。つまりは全くの無駄ということだ -- &new{2017-07-27 (木) 19:26:00};
---無駄だよね。その無駄なことしたうえであんな改心するんだから笑えん -- &new{2017-07-27 (木) 19:47:22};
---大体さァ、抑止力の関係で呼ばれる鯖って蒼銀のヒルデとか帝都の龍馬さんとか、ごっつ強くて戦闘向きの英霊じゃん。不夜術が呼ばれるワケなくねぇ？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:53:46};
-「死の恐怖なんてそんな簡単に打ち消せるもんか！だから今死なないためにお前を倒す！！！」なぜこれが出来なかったのか -- &new{2017-07-27 (木) 18:25:43};
--不夜術を黒幕ではなくヒロイン位置に置きたかったからどうしても説得と納得の過程を踏みたかったんじゃないかな -- &new{2017-07-27 (木) 18:28:58};
---ヒロイン位置に置きたいならアラフィフみたいにすりゃ良かったのに。最初から最後まで無様だった印象しかない -- &new{2017-07-27 (木) 18:31:45};
---不夜術をヒロインにしたい、尚且つフェルグスを主人公にしたいからああいう形になったんだろう -- &new{2017-07-27 (木) 18:33:31};
---そういう意思をひしひしと感じたよね…どんだけくっつけたいんだよ -- &new{2017-07-27 (木) 18:41:30};
---これでわかった！このライターさん、キャラ同士の距離感書くの下手なんだ！このキャラクターとこのキャラクターの関係はこうって決めちゃったら動かせないんだ。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:46:50};
-正直アガルタに出てくる女よりも、シドゥリさんの方が１００倍魅力的なんだが。あんまり出てないのにすごい存在感だった。こういうキャラがアガルタに一人でもいればなぁ... -- &new{2017-07-27 (木) 18:32:59};
--アガルタは全部が糞だったから何しても無理。新宿のわんこの方がアガルタに出てくる女より魅力的だった -- &new{2017-07-27 (木) 18:35:06};
--す少なくとも百花繚乱って感じではなかったな。花に泥がべったりくっついてるのをまき散らしてる感じ -- &new{2017-07-27 (木) 18:40:16};
-ところで、こんなシナリオ継続する意味あるのかな？いっそ焼却するのも悪くないかも -- &new{2017-07-27 (木) 18:36:24};
--マジレスすると意味あるわ。アガルタのせいでどんな良いシナリオが来ても(ryならアンストしなさい -- &new{2017-07-27 (木) 18:37:26};
---今後もアガルタの過ちが繰り返される可能性が残されてる問題は焼却せねばならない。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:39:17};
---いや、そこまで言うならこまめに意見・要望送れよ -- &new{2017-07-27 (木) 18:40:12};
---送ったよ -- &new{2017-07-27 (木) 18:40:43};
---そんじゃとりあえず2部が始まるで休止しとけ -- &new{2017-07-27 (木) 18:41:52};
---残り2つのシナリオはアガルタライターじゃないから安心してできるじゃろ。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:42:47};
---ネタにマジレスよくない。定番のリヨぐだ子ネタだこれ -- &new{2017-07-27 (木) 18:43:18};
---何回も見た -- &new{2017-07-27 (木) 18:43:50};
---本気でイラッと来るからマジレスするわ -- &new{2017-07-27 (木) 18:44:46};
---リヨぐだ子ネタとか言われてもあの漫画読んでないからどれがそのネタなんだかさっぱり分からん -- &new{2017-07-27 (木) 18:46:33};
---アガルタが焼却されてほしいだけで、剣豪とセイレム及びきのこ監修の二部は見たいから、アガルタライター並みの冗句飛ばされても困る -- &new{2017-07-27 (木) 18:46:34};
---ネタを笑える気力が無い奴もいるのがアガルタページだぞ -- &new{2017-07-27 (木) 18:49:15};
---しかし、シナリオそのものを修正するわけにもいかないし（そんなことできるならまず２章と４章、制約のせいでできなかった部分を回復するのが先だし）次のシナリオでごまかすんかね。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:50:42};
---2.4章と違ってアガルタは設定に無理があり、ストーリーは怒りを誘うので他のシナリオでごまかしが効くわけがないのだ。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:55:48};
-直近のシナリオはアガルタの影響があったとしても大きく修正はできないだろうしはてさて -- &new{2017-07-27 (木) 18:45:07};
--水着再びの可能性も決して低くはないのよねぇ -- &new{2017-07-27 (木) 18:46:42};
---今年も水着もまたこんなのだったら悪夢すぎるぞ -- &new{2017-07-27 (木) 18:52:32};
---情報が無さ過ぎて期待ではなく不安が高まっている模様 -- &new{2017-07-27 (木) 18:56:37};
--さらにアガルタではこっそり護衛をつけた職員は減給処分 -- &new{2017-07-27 (木) 18:56:13};
-ところで、アガルタライターにシナリオを書いて貰う意味あるのかな？いっそFGOの執筆担当から外れて貰うのも悪くないかも -- &new{2017-07-27 (木) 18:50:50};
--割と本気でFGO自体から離れて欲しい -- &new{2017-07-27 (木) 18:52:58};
--CVノッブだと誤魔化せば大丈夫 -- &new{2017-07-27 (木) 18:54:13};
--酷な話だが同意する。その上でアガルタは他の3人のライターに書き直してもらいたい。 -- &new{2017-07-27 (木) 18:54:26};
--正直芸風がこのままだったら離れてほしい -- &new{2017-07-27 (木) 18:54:59};
--イベントのキモオタな選択肢は今まで看過できてたけど、アガルタで無理になったので芸風変えてもらわんと辛いわ -- &new{2017-07-27 (木) 18:59:14};
--もし、今回のサイレント修正が講談社からのクレームだったら、原因調査の結果次第で外れるだろうね。尤も、公式の謝罪やアナウンスは難しいだろうけど。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:11:48};
---それくらいのパロディで苦情来るもんなのかな？元ネタを知らないと会話の意味がわからないってのは問題だけど -- &new{2017-07-27 (木) 19:13:03};
---普通なら来ない。来ないけど、そちらに苦情送った人がいるとか？後はこのシナリオ内の女性イメージがあまりよくないのを知って、イメージダウンを危惧したとかならあるか？でもまあ講談社云々ではないだろうな -- &new{2017-07-27 (木) 19:15:22};
---ちいって単語入れる意味ないから、何の関連性も面白みもない、それもよそさまの作品のセリフ使ったうえで。サイレント修正なのほんと卑怯だなーって -- &new{2017-07-27 (木) 19:16:19};
---パロディにしても作品に出るセリフそのままってのはマズイよ… -- &new{2017-07-27 (木) 19:16:26};
---一応、パロネタやるときは元ネタにお伺いをたてるらしいんだそうな。それゆえにひむてんはアニメ化無理って明言されてるし。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:17:05};
---挙句キャラクターの名前を間違える始末 -- &new{2017-07-27 (木) 19:17:19};
---可能性は有る。それ自体が問題というより、攻撃できる口実残ってる方が問題。まあ、実際はクレーム来る前に自主的に削除だと思うけどね。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:21:39};
--このライターがいる限り第2第3のアガルタが出てくる可能性があるからね -- &new{2017-07-27 (木) 19:18:48};
---いつ地雷を踏むか分からない恐怖。いつからFGOは爆弾ゲームになったんだ -- &new{2017-07-27 (木) 19:24:53};
---これが嫌なんだよ。次は誰が汚されるのか怯えなきゃいけない。俺の鯖はカルデアのライターの玩具じゃないんだがなあ。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:25:18};
-第四の獣を倒したマシュとは思えない言動が多いんだよね。逆鱗とかにやけるとか、あれはドレイクではないとか。時系列が２章より前なのかな？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:00:37};
--何か得体のしれないものが取りついているんじゃないのか -- &new{2017-07-27 (木) 19:01:45};
---とり憑いてるのアガルタのライターじゃね？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:03:06};
---むしろそれがスキルか宝具か -- &new{2017-07-27 (木) 19:04:07};
--アガルタライターの催眠術に皆掛かってるんだよ、エロ漫画でよくあるだろ -- &new{2017-07-27 (木) 19:03:05};
--マシュが第四の獣化してる説もありましたね、だからサーヴァント化できないとかなんとか -- &new{2017-07-27 (木) 19:07:47};
-さてもうすぐ2周年だ -- &new{2017-07-27 (木) 19:11:16};
--2周年付近でここまで燃えるなんて誰が想像しただろうか -- &new{2017-07-27 (木) 19:17:59};
--心晴れやかに2周年迎えたかったな。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:19:21};
-黒幕や、不夜城の男たち何かに似てるなーって思ってたら、北斗の拳の無抵抗の村を思い出した。誇りも意志も生きる意味も無くして、ただ死にたくないってところが。まあ、自分がそうならないかって聞かれると微妙なんだが… -- &new{2017-07-27 (木) 19:12:50};
--死にたくない←分かる 何度も裏切る←え･･･ちょっと 見苦しい←鏡見ろ 死にたく有りませんから（赤面）←どっか行けよ -- &new{2017-07-27 (木) 19:14:20};
---喚ばれてしまいましたか←喚んでない -- &new{2017-07-27 (木) 19:20:58};
---そんなに召喚が嫌ならカルデア召喚くらい拒否ればいいのに…ツンデレか何かかな？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:22:20};
---カルデアの召喚は鯖と召喚者の同意のもとに成立するはずだが…？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:22:52};
---フェルグスに会いたかったんじゃないの -- &new{2017-07-27 (木) 19:23:47};
---じゃあ喚ばれてしまいましたか(ため息)なんて言う筈ないんだよなあ。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:26:52};
---ツンデレというか構ってちゃんか、もしくはメンヘラだな。カルデアのシェヘラザードは好きだけどアガルタのキチ女は要らない、帰れ -- &new{2017-07-27 (木) 19:29:00};
---なぜあれで納得したのかいまだに分からん。あそこまでさせるほどの死の恐怖なのにあんな即落ち2コマみたいになったら茫然だわ。何がしたいんや -- &new{2017-07-27 (木) 19:30:04};
---もうシナリオ内のカルデアと自分のカルデアは、別のものって考えたほうが心に優しいのでは -- &new{2017-07-27 (木) 19:30:22};
---上でも言われてるがこれからも定期的にアガルタのカルデアが襲来してくるんだ。辛い。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:32:33};
---ホントにシェヘラザードは何がしたかったのやら。笑ってどうなる→俺のような男は捕まえられる→！？でこっちが！？になったわ。お茶吹かせるな -- &new{2017-07-27 (木) 19:35:13};
---アガルタのカルデアと戦う路線 -- &new{2017-07-27 (木) 19:42:03};
---女性側から見てフェルグスが良い男かどうかも色々と議論の余地があるな -- &new{2017-07-27 (木) 20:23:42};
---女性としては普段のフェルグスは悪くはないよ。無理強いもしなきゃ嫌がる相手にセクハラかますわけでもないし。好き嫌いはあくまで好みの範疇かと。アガルタのは論外。好きでもない相手(大人バージョンはもはや初対面)に男と女で子供ができるだのお前を抱いてやるだの言われたら正直気持ち悪いじゃないですか。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:38:51};
---ただデートするだけとか一夜遊ぶだけなら良い男かもしれないが、普通はその後を考えるじゃん？初対面とか好意の有無を差し引いても説得内容に説得力が全くない。認知してない子供とか数え切れないくらい居そうだし -- &new{2017-07-27 (木) 20:44:54};
---即落ち2コマとしか言いようがない。エロ漫画か -- &new{2017-07-27 (木) 20:46:20};
---というかあの説得は誰がしてもいかんでしょ。あんなんで納得するのおかしいわ -- &new{2017-07-27 (木) 20:56:23};
-不夜城のキャスター、期間限定でガチャに追加じゃないのか・・・ -- &new{2017-07-27 (木) 19:19:09};
--おっと、呼びたくもないのに召喚しちゃったクチかい？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:20:00};
---木主じゃないが、本命の水着マリー爆死でな……初めてレアプリ考えたけど、マイルーム連れ込んだら意外と良かったからとりあえず育ててる。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:26:40};
--福袋にも入ってきそうだな。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:20:51};
---術福袋で不夜術引いちゃってキレだす人出てきそう -- &new{2017-07-27 (木) 19:23:02};
---これで一荒れしそうだよなあ、流石にキャラ性能の話はここでしてほしくないが -- &new{2017-07-27 (木) 19:24:00};
---孔明4人持ってます＾＾今回は弓をひくノ -- &new{2017-07-27 (木) 19:24:26};
-不夜術さんのマイルーム性能はいい辺り、マイルームセリフ考えた人ってライターとは別なのかな。登場させる鯖を選べるって聞いたからてっきりマイルームもライターが考えてるのかと思ってたが -- &new{2017-07-27 (木) 19:28:10};
--マイルームボイスはある時から運営側が鯖のデレ（友情かもしれん）を金儲けのために意識しだしたんやで、前はそこまででもないボイスが大半やったんやで -- &new{2017-07-27 (木) 19:29:24};
---絆Lvが上がるにつれて友好的になるのは別におかしくはない -- &new{2017-07-27 (木) 19:39:57};
---誰もデレを嬉しくないとか言ってないんじゃが、むしろデレ嬉しい派なんじゃが -- &new{2017-07-27 (木) 19:45:49};
--マイルームもライター考えて、これは酷い状態になってそっちのボイスは別の誰かが考えた可能性、あると思います -- &new{2017-07-27 (木) 19:29:41};
--シナリオは単独か、メイン＋サポートだけど、サーヴァントはライター全員で作ってるぞ。じゃ無いと設定を共有できないし、何より資料集めからキャラクター設定まで単独だと負担が大き過ぎて納期が遅れる。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:32:35};
---アガルタのライター以外が書いた不夜術を見てみたいな -- &new{2017-07-27 (木) 19:44:37};
---FGO潰れない限りは幾らでもチャンスはあるさ。潰される可能性高いけどね。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:08:40};
--きのこが言ってた「設定やキャラの監修はしてる」っていうのはマイルームやバトルグラとかのキャラ作りの段階でその後のシナリオでの扱いは見てなかった説 -- &new{2017-07-27 (木) 19:48:02};
-シナリオを最大限好意的に解釈して筋道立てようとするけど、どうやってもつまずく箇所が出てくる…数か所見て見ぬふりをすればあるいはいけるかな？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:39:01};
--その数か所が物語の中枢、あるいは重点的に描写された部分にあるんだから凄いよね -- &new{2017-07-27 (木) 19:42:50};
--ぐだ「prprp」マシュ「逆切れ」ドレイク「男とパコパコ」ヘラ「椅子」ホームズ「ミサワ」アストルフォ「攻め担当」デオン「受け担当」フェルグス「女の幸せは子を産むこと」不夜キャス「死にたくない！見苦しい！きゃーフェルグスー！」 -- &new{2017-07-27 (木) 19:43:00};
---ひでえ話だ -- &new{2017-07-27 (木) 19:44:13};
---その挙げ句にレジライがヒロイン扱いされる惨状である -- &new{2017-07-27 (木) 19:45:54};
---まあこの惨状ですから… -- &new{2017-07-27 (木) 19:46:13};
---不夜殺もナデポorアメポだしな エルバサだけまともだ -- &new{2017-07-27 (木) 19:46:32};
---不夜殺のあれは主人公たちをダユーにぶつけるための演技だと思うよ。 むしろ初対面の女の子を一切疑わずにナデor飴する主人公がおかしく思える -- &new{2017-07-27 (木) 20:13:40};
---最期の散り際にナデとアメ要求してきたし、不夜城でも意味もなく好意的だったからナデポ入ると思うぞ -- &new{2017-07-27 (木) 20:15:35};
---つまり両方おかしい。何かこんなんばっかだなアガルタ -- &new{2017-07-27 (木) 20:18:12};
--男が降ってくるようになったのってなんでだったっけ？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:47:14};
---謎のまま -- &new{2017-07-27 (木) 19:48:15};
---やっぱり明言されていなかったかー魔力供給用のモノ的な扱いで拉致られ消費されていたとかそうゆう適当な言いわけでいいからほしかった… -- &new{2017-07-27 (木) 19:53:34};
---それは同意だけど、「そういう」ね -- &new{2017-07-27 (木) 20:24:27};
-改めて思うのは、不夜術は色んな方向性に行けるキャラだったと思う。原典通りの性格でも、千夜一夜物語の特徴から結末を聞いても他人事のように聞こえてしまいそれがたくさんありすぎて自分の最後が分からないキャラとか -- &new{2017-07-27 (木) 19:42:33};
--今の死にたくない人柄でも十分魅力的なんだけどね、シナリオが悪いよシナリオがー -- &new{2017-07-27 (木) 19:47:47};
---マイルームの不夜キャスさん魅力的だしね -- &new{2017-07-27 (木) 19:48:29};
--原点をまるっと無視してＦＧＯのみの記述でキャラクターをとらえようとすると飲み込めない部分があるんだよねぇ…ひょっとして耐えきれずに王様殺っちゃったのかね -- &new{2017-07-27 (木) 19:49:35};
---原典が嘘で史実があることなってるからねえ。幕間でその辺を語るんだろうけどフェルグス出てきそう -- &new{2017-07-27 (木) 19:51:41};
---フェルグスへの意味ないLOＶＥ♡がなかったらそれだけでマシだっただろうな -- &new{2017-07-27 (木) 19:51:55};
---てか -- &new{2017-07-27 (木) 19:53:32};
---絆礼装みるに王様殺れなかったみたいよ -- &new{2017-07-27 (木) 19:55:50};
---王は正気に戻った！っていうセリフがあるからなおさら混乱 -- &new{2017-07-27 (木) 19:57:34};
---死の恐怖っていうからには毎夜拷問でもされてたんだろうか -- &new{2017-07-27 (木) 19:58:31};
---でも話してるときは手を出されないはずだよな -- &new{2017-07-27 (木) 20:00:22};
--呼び出される度に人格が違うとか？ ハッピーエンドの自分やそうじゃない自分とか -- &new{2017-07-27 (木) 19:51:00};
---呼び出した、王(マスター)によって人格が変わるとかなら面白そうだな、それ。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:57:24};
---↑生きたい一心で難所を乗り越えてきたぐだがマスターの場合、「死にたくない」が来てもおかしくないね -- &new{2017-07-27 (木) 19:58:45};
---↑2 それだったら、呼び出される際に人格が決定してその人格が同意して出てくるとかになるわけだから、アガルタの不夜術の経緯も理解出来ないわけではないな。もう死にたくないから今回だけ召喚されて、神秘無くしてこれで最後にしてやる！みたいな 。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:18:43};
---たかだか一つの世界の一時期以降の召喚が出来なくなった程度じゃ最後にならない定期 -- &new{2017-07-27 (木) 20:29:25};
--そもそもカルデア召喚は人理守る気ない奴お断りなんだけど、こいつ人理守って得あんの？人理が無くなって座も機能しなくなれば召喚されなくなって万々歳なんじゃね？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:58:21};
---人理守る気ない鯖はカルデアにも色々いる、問題なのはアガルタ不夜キャスの言動が酷すぎて悪い思い出しかないことだ -- &new{2017-07-27 (木) 19:59:39};
---謎の改心遂げた後は呼ばれる気になったんじゃないすかね。よくわかんないなホント -- &new{2017-07-27 (木) 19:59:43};
---幕間待ちだよね、早めに来ると良いな -- &new{2017-07-27 (木) 20:05:16};
---幕間でフェルグスとイチャつかないことを祈るわ -- &new{2017-07-27 (木) 20:08:17};
--無辜の怪物か精神汚染がついていてもおかしくはない -- &new{2017-07-27 (木) 20:07:37};
-アガルタ全体が実は水龍●ランドみたいなもので皆論理感がおかしかったとかなら納得 -- &new{2017-07-27 (木) 20:11:36};
--だとしたら水龍●ランドの女になっちゃう -- &new{2017-07-27 (木) 20:13:26};
--全年齢のＦＧＯでやるなとカルデアは範囲外じゃないのの二つ -- &new{2017-07-27 (木) 20:13:50};
--まぁどっちみち本編に持ってくるのはね(イベントならいいとは言ってない) -- &new{2017-07-27 (木) 20:15:56};
-アガルタクリアしてから月日が経てば経つほど、ドレイクをヤリマンにしたのが許せなくてダメージが深まるなぁ...ずーっとお世話になって好きなキャラなのに使いたくならんからつらい。本当アガルタをOKしたDWには一回痛い目見て欲しい。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:21:58};
--水着ドレイクとか来たら治るかも -- &new{2017-07-27 (木) 20:23:09};
---木じゃないが、そういう話じゃないだろう。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:36:09};
---ドレイクがセックスアピールするたびにチラつくから逆効果だわ俺には -- &new{2017-07-27 (木) 20:39:23};
---ちらつかない筈がない。カルデアのなんて付けた結果がこれだ。マジでライター降りろ。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:40:47};
---カルデアの鯖拉致について前にもあったって言われても本編であったことはないんだからそこは違うだろ。あくまでイベントはイベント時空だし空の境界では説明付けがあった。突然やられても困惑しかしな -- &new{2017-07-27 (木) 21:22:29};
---その空の境界コラボで二度と起きないようにセキュリティ設けたのに、それ無視してるしな。 -- &new{2017-07-27 (木) 21:25:09};
---でもプリヤイベで異世界から侵略されてるんだよな -- &new{2017-07-27 (木) 23:19:00};
--一回で致命傷になるから、FGOとタイプムーン潰すしかないな。サービス開始当初、Fate人質に取られてるって言ってたけど、現状だとより酷い状況だし。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:39:43};
---水着プリヤで3回目だ。かなりのキャラがダメージ被ってるわ。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:42:18};
--ドレイク自身の意思が垣間見れるならまだマシだったんだが、ライターに良いように使われて何のフォローもないのが本当にしんどい。これ日増しに負の感情が大きくなる -- &new{2017-07-27 (木) 20:45:49};
---その思いをお便りしたらいいよ。自分も耐え難くてDWと型月にお便りした。こんなシナリオ消し去ってもらいたい。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:49:00};
---送ったとも。送ってもイベントは水着復刻、リアルイベントで公式だんまり気晴らしもない、で気持ちの持ちようがなくてな。ログインはしてるけど… -- &new{2017-07-27 (木) 20:53:18};
---自分もほぼログイン勢だな。AP回復したら宝物庫だけ回る。この1ヶ月で喪失感が。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:56:27};
---唯一動いたのがサイレント修正だしな…ユーザーのこと馬鹿にしてるとしか思えない -- &new{2017-07-27 (木) 21:00:23};
---そのサイレント修正が気になるのよね。今までシナリオ修正なら、不具合にこっそりテキスト修正が入ってたんだけど、今回それ無かったってのは結構きな臭い。他の作品でのパターンから言えば、該当箇所を削除した上で内部調査始まってる時期やね。 -- &new{2017-07-27 (木) 21:08:04};
-不夜キャスさんちょくちょくマイルームとアガルタで別人って言われてるけど、絆4ボイスの｢死を恐れるサーヴァントとそれを優しく包んでくれた王のお話｣の時に頬赤らめてるの見て真っ先に叔父貴が頭よぎっちゃったんだけど…どっちも別に優しく包んではないけど一応最後のアレ見るにぐだより叔父貴に説得()されたんだよね…？ ぐだの事だとしてもあのシナリオでは素直にぐだの事だと思えないし、絆5ボイスもよくわからない…私の感性歪みすぎかな、嫌ってるわけではないんだけど… -- &new{2017-07-27 (木) 20:39:32};
--マイルームじゃぐだに王様と言ってるから普通にぐだのことだと思うよ -- &new{2017-07-27 (木) 20:44:22};
---てか他の絆ボイスからもぐだのことだと普通に分かるわ -- &new{2017-07-27 (木) 20:45:22};
--普段の叔父貴ならいざ知らず、アガルタの叔父貴はそんなキャラじゃないだろうから余り気にはしてないな。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:44:24};
-- 「あなたほど、私を大事にしてくださる王はこれまでいませんでした。だから、より、死にたくなくなってしまったのです。だって、ここで死んだらまたあなたと離れ離れになってしまいますから」 -- &new{2017-07-27 (木) 20:47:11};
---これらの絆ボイスからもぐだだと普通に分かったわ -- &new{2017-07-27 (木) 20:49:11};
---その｢また｣ってのが引っかかってたんだけど、やっぱり私の気にしすぎだったんだね、良かった…みなさんありがとう -- [[木]] &new{2017-07-27 (木) 21:21:01};
---流石に気にしすぎ -- &new{2017-07-27 (木) 21:28:17};
---あなたはどうみてもぐだ、またあなたもあなたがぐだだからぐだ -- &new{2017-07-27 (木) 21:29:16};
--「無茶な作戦は立てず、我が身可愛さにサーヴァントを死地に追い立てる事もしない。あなたの普通さが、私にはとても、温かい」 -- &new{2017-07-27 (木) 20:48:29};
---どんなとこに呼ばれてたんだ -- &new{2017-07-27 (木) 20:53:16};
---少なくとも魔術師がキャスター喚んでそんな戦法取るのはまずありえないからエア聖杯戦争だろ -- &new{2017-07-28 (金) 00:24:15};
--そもそもフェルグスって王子様だけど王になったことはなかったし、ぐだのことだと思うよ -- &new{2017-07-27 (木) 20:50:19};
--叔父貴もサーヴァントなんだから普通にぐだのことだろ -- &new{2017-07-27 (木) 20:52:36};
-二月の竹箒読んでたんだけど「ライター陣の座談会から始まった1.5部ですが、出来上がってみれば二部に突入する前の多様性の提示として、『FGO』の展開に欠かせないものになったと思います。」･･･アガルタから感じる多様性ってアカン奴のでは･･･真名隠し要素のことだと良いんだけど -- &new{2017-07-27 (木) 20:42:45};
--1部でのやり残しってのが催眠レイプなんですかねぇ… -- &new{2017-07-27 (木) 20:45:13};
--不必要な物の炙り出しかな？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:01:00};
-記憶喪失なのにいつもポジティブでぐいぐい引っ張ってくれる子供好きの年上系ヒロインだけは最高だった -- &new{2017-07-27 (木) 14:01:22};
--一瞬誰のことか分かんなかったw -- &new{2017-07-27 (木) 21:13:20};
--ヒロイン…？ -- &new{2017-07-27 (木) 21:50:41};
--・ピンチの時に覚醒・強敵の足止めをしてくれる・再会を感じさせる別れ方 -- &new{2017-07-27 (木) 21:58:54};
--レジライダーじゃないかwいっそ、善のレジライダーと悪のレジライダーに分裂とかでよかったんじゃないか -- &new{2017-07-27 (木) 22:49:58};
-フェルグスの扱いが中々に酷くない？主役っぽい立ち位置は良いけど、みんなのフェルグス評が「欲望に忠実なセクハラ野郎」って感じのばかりで。 絶倫なのは事実なんだろうけど、セクハラとか痴漢なんて見ようものなら真っ先に止めに入るタイプだと思ってたんだけど。 -- &new{2017-07-27 (木) 22:12:21};
--絆セリフ知ってたら絶対にああはならなかったと思うんだけどなぁ…… -- &new{2017-07-27 (木) 22:17:31};
--性欲のところだけがクローズアップされた感じだったよね。それ以外の、彼を「いい男」たらしめる要素が吹っ飛んでいたというか -- &new{2017-07-27 (木) 22:18:40};
--フェルグスの絆あげてない人には性欲凄い人って印象しか残さない気がしてやだな...。肉欲だけじゃなくて愛情深い人なのに -- &new{2017-07-27 (木) 22:19:55};
--多分、ライターはギャグのつもり -- &new{2017-07-27 (木) 22:20:17};
--フェルグスは痴漢している奴を叩き出した後、痴漢されていた女性を口説き、拒否されたら笑いながら去っていくイメージ -- &new{2017-07-27 (木) 22:21:55};
---しっくりくる。お相手に対してそういった関係を強要することは絶対にない印象だったわ -- &new{2017-07-27 (木) 22:24:09};
--まあ幕間とか見るに口説きの時点で「今夜お前を抱きたい」だから軽くセクハラ入ってるけど今回はしつこさが異常だったな -- &new{2017-07-27 (木) 22:26:07};
---終盤とか見返してても幾度となく茶化しが入るからなあ。あれのせいで勢いに乗ることさえできないしライターは何がしたかったのやら -- &new{2017-07-27 (木) 22:51:43};
--事あるごとに「僕は女性を攻撃できませんが」「まだ女性を攻撃できませんが」と何回同じ事繰り返すんだと。アレだけ繰り返したんだからなんかの伏線だろうと思ってたら精神だけ大人化してモーマンタイにしやがったし。何のために同じ事連呼させたんだっていう -- &new{2017-07-28 (金) 00:09:16};
---これ思った。Botかよ -- &new{2017-07-28 (金) 00:25:18};
-一番つらいのはカルデア勢の扱い。これからもずっと一緒に旅やサポートしてくれる仲間があれじゃモチベが下がる。 -- &new{2017-07-27 (木) 22:16:43};
--マシュは新宿でなしえなかったぐだの殺人計画を単独レイシフトで実行しようとしていたのか？ -- &new{2017-07-27 (木) 22:22:09};
--自分は他のシナリオでまともになってたら良い、ずっと引きずる奴は -- &new{2017-07-27 (木) 22:31:01};
---引退推奨 -- &new{2017-07-27 (木) 22:31:23};
---木じゃないけど、これがイベントならまだマシだったと思うんだよ。引きずらないようにはするけど、これがメインシナリオ、つまり正史としてカウントされてしまうのが嫌だ -- &new{2017-07-27 (木) 22:34:13};
---何回も言われてるね。ただ仲間がずっとあれじゃとかはカチンと来た -- &new{2017-07-27 (木) 22:36:56};
---引退推奨ってwお前に指図される覚えはないんだが？w -- &new{2017-07-27 (木) 22:43:48};
---うわ、草生やしてる -- &new{2017-07-27 (木) 22:45:56};
---アガルタはどうにもならないから諦めた。同様のシナリオが来なければ別にいい。もうイベントだろうと許されないだろうけど -- &new{2017-07-27 (木) 23:05:24};
--誘い受けみたいなのはうざいわ。勝手にモチベ下がっとれ -- &new{2017-07-27 (木) 22:34:08};
-ちいよりも性的な部分は全部削除したらどうだ？ウエハースとかバトエンとか小中学生を呼び込もうとしているのに下腹がきゅんきゅんとか言ってたら・・・PTAとかうるさい人を敵に回すぞ -- &new{2017-07-27 (木) 22:25:54};
--下品なところが全体として多いし、教育によろしくない内容が多いよね。でも多分、うるさくない人でも下品だと言う内容ではあると思う -- &new{2017-07-27 (木) 22:31:53};
---アガルタの下品さはうんことかおしっことか言って喜んでる中学生的な下品さ -- &new{2017-07-27 (木) 22:35:28};
---↑それはどっちかっていうと小学生 中学生はもうちょっとこう…アガルタ的な -- &new{2017-07-27 (木) 22:37:31};
---中学生的な下品さというと・・・エロ雑誌を学校に持ってきて「お前こういうの好きなんだろ」とか決めつけて来るような感じか？ -- &new{2017-07-27 (木) 22:40:31};
---中学生でもなく小学生でもなくアガルタにあるのはオタクロリコン陰キャ中年男の下品さだと思う -- &new{2017-07-27 (木) 22:40:59};
--ちい関連は，型月もDWもアニプレもライターも全く関わりのない他の作品のネタ（しかも特定可能）を改変もせずにそのまま使用しているから，著作権侵害で訴えられたら確実に負けるのが目に見えてるからな。 -- &new{2017-07-27 (木) 23:11:20};
-死の恐怖とか、死に向かい合う人間とか、一部で何回かやったところでこの内容、というのがあかんのでないかな。ゲーティアと殴り合いやってからする内容の説得じゃないよね、死の恐怖は生きた意味で打ち消せるって。 -- &new{2017-07-27 (木) 23:07:03};
--何度も言われてるけど、ベディもロマニも死の恐怖を克服なんてできてないんだよね。最後まで怖がりながらも、前に踏み出してた。その背中を見てきたぐだが「死の恐怖は生きた意味で打ち消せる」なんて言っちゃ駄目だろうと -- &new{2017-07-27 (木) 23:30:33};
---絶対にブレちゃだめな部分だよな。ライターが複数いるから仕方ないとは言えないレベル -- &new{2017-07-27 (木) 23:42:49};
--生きた意味で打ち消せるの説得にしてもひどすぎるしね -- &new{2017-07-27 (木) 23:55:00};
-アンケ一回だけやったことあるけど、年末勢だからこのライターの酷さ知らなかった。次の機会あるなら、絶対このライター使うなって要望送ろう。ギャグイベントでうすら寒い思いするのもメインシナリオで黒歴史作られるのもこれ以上いやだ。次は自分の大好きな鯖がこのライターのせいでむちゃくちゃ酷い扱い受けるかもと思ったら恐ろしい -- &new{2017-07-27 (木) 23:09:45};
--映画関連でのプリヤコラボ第二弾が来るなら，映画の脚本を担当してるアガルタのライターが書く可能性が高いけどな。 -- &new{2017-07-27 (木) 23:12:50};
---来たらライター確定してるようなもんだしシナリオ全スキップすればいいな -- &new{2017-07-27 (木) 23:16:55};
---まひろちゃんが担当するかもしれないだろ!! -- &new{2017-07-27 (木) 23:35:55};
--アンケいつ来るかわからないし、直接、公式のメールフォームから送ったよ…効果あるかは知らないけど… -- &new{2017-07-27 (木) 23:20:17};
--アンケート真面目に書いたけど、正直その回答インタビューからすると参考されるか怪しい。罵倒や要望、誠実な意見諸々全てアレ扱いってそりゃないよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 00:21:37};
-ライターとライダーがごっちゃになってきたな。アガルタのライターってそのうち召喚に出てきたりして -- &new{2017-07-27 (木) 23:11:35};
-爆死の恐怖はね、ガチャを回す意味で打ち消せるんだよ -- &new{2017-07-27 (木) 23:29:41};
-ちぃ覚えた…お前、消えるのか…？でかした！ -- &new{2017-07-27 (木) 23:43:25};
--そこだけじゃ足りないんだよなあ・・・とりあえずキモい選択肢は全部取っ払って欲しい -- &new{2017-07-27 (木) 23:49:54};
---これから徐々に徐々に色んな所をサイレント修正していって、半年後くらいに全く別のシナリオになってないかな -- &new{2017-07-27 (木) 23:56:25};
---これからアガルタ始めるマスターの爆撃は避けられないので、修正するなら一旦下げてほしいわな -- &new{2017-07-28 (金) 00:11:24};
-嫁のロシアンルーレット -- &new{2017-07-27 (木) 23:58:12};
-カルデアエースで東出が炎上して、アガルタで出す予定だった始皇帝を削除して突貫修正したのがこのアガルタだっていう考察が説得力あり過ぎて困る -- &new{2017-07-28 (金) 00:15:07};
--アガルタの「女」で男新鯖出すっていうのが普通にないやろ感 -- &new{2017-07-28 (金) 00:18:22};
---キーワード見ると完全に女が支配する世界で始まっているんだよね。 始皇帝は在野からスタートするのかしら？ -- &new{2017-07-28 (金) 00:20:27};
---？？？「オイオイマジかよ、しょうがねえな！」 -- &new{2017-07-28 (金) 00:21:00};
---コロンブス・オジキリリィ「解せぬ」 -- &new{2017-07-28 (金) 00:22:36};
---オジキリリィはとりあえずバトルグラ用意してきなさいよ -- &new{2017-07-28 (金) 00:25:38};
---いや、支配者格でね。始皇帝が王座にいないとかありえないじゃん -- &new{2017-07-28 (金) 00:26:14};
---ないない。そも、拷問大好きなライターらしいから則天武后出したんだろうし -- &new{2017-07-28 (金) 00:27:30};
--無根拠にアガルタの泥被らされていてかわいそうです -- &new{2017-07-28 (金) 00:19:17};
--一理ない -- &new{2017-07-28 (金) 00:20:08};
--根拠のない妄想並べてまで叩いてる連中は気持ち悪い -- &new{2017-07-28 (金) 00:20:39};
---叩いてるって言うか、桃源郷の主として始皇帝を配置して黒幕役、不夜キャスも黒幕ではなく始皇帝とフェニクスに召喚された側とすれば、1.5章のPVや劇中のキャラ配置、黒幕の騒動起こした動機が綺麗に収まるな。って考察 -- &new{2017-07-28 (金) 00:26:31};
---どっちかと言うと「ホームズ作者説」みたいなトンデモ擁護じゃね？雑なのは突貫工事だったからだって言ってるわけだし -- &new{2017-07-28 (金) 00:29:35};
---その考察はぜひ詳しく説明して欲しいね。現状だと妄想の域を出ないし -- &new{2017-07-28 (金) 00:30:12};
---いや、始皇帝なら永遠の生を望むだろうから、不死を廃業したいフェニクスとわかり合う要素ないじゃん -- &new{2017-07-28 (金) 00:30:33};
---このライターが始皇帝扱ったら東出とは比べものにならない大惨事になるのではないか。デミヤは訝しんだ -- &new{2017-07-28 (金) 00:31:59};
---始皇帝削除しただけって話じゃなくて、新宿で言えばモリアーティ削除したレベルの変更だから、元のシナリオから9割以上変更あったんじゃないか、って話なんだけどね。フェニクスも元のシナリオでは永遠の死ではなく永遠の生を求めたんじゃないか、とか -- &new{2017-07-28 (金) 00:34:03};
---なおフェニクス君の戦闘時ボイス -- &new{2017-07-28 (金) 00:39:37};
--妄想も大概にしろよ -- &new{2017-07-28 (金) 00:23:41};
--これ今日の過去ログ見たら結構話してる人いたみたいだな。面白い説かもしれないけど、根拠ないし、正直妄想以上の何物でもないよ。暗に他に火の粉撒くことになってるのにも頷けない -- &new{2017-07-28 (金) 00:26:34};
--始皇帝がいても下品な描写やキモヲタ選択肢はなくならないからどうしようもない -- &new{2017-07-28 (金) 00:28:38};
--こじつけレベルで何も根拠のない妄想をゴリ押しするのはそろそろ止めませんか？ -- &new{2017-07-28 (金) 00:29:09};
---ちょっと考えれば説得力以前に自然に納得できるよ、そんなことはあり得ないって固定観念は捨てるべき -- &new{2017-07-28 (金) 00:34:21};
---いや説得力のある回答をしてほしいけど。納得できるだけなら、憶測でしかないよ、根拠をしっかり考察でストーリー周りと結び付けて示さないと説にもならないよ -- &new{2017-07-28 (金) 00:38:16};
---説得力があるから納得するわけで、「説得力以前に」ってそれ「説明できないけどとりあえず受け入れろ」って言ってるのと同じだぞ -- &new{2017-07-28 (金) 00:40:05};
--仮に始皇帝説が本当だとしても、この選択肢の酷さやキャラクターの描写不足は変わらなくないか？特に性的な表現やエログロ部分、主人公のオタク気質な選択肢は多分ライターの癖だぞこれ -- &new{2017-07-28 (金) 00:31:16};
--アガルタが糞なのは東出のせいですってか。すげえとんでも擁護だな -- &new{2017-07-28 (金) 00:36:13};
---仮に炎上による修正でも書き直したライターの腕前の問題で、東出の責任では無いような -- &new{2017-07-28 (金) 00:38:50};
--ちょっとわからないんだが、もし始皇帝がいたらどんなシナリオになってて、それを削除した結果どういう影響が出てしまったのか、考察の説明が欲しい -- &new{2017-07-28 (金) 00:37:36};
---https://togetter.com/li/1134044 その考察がまとめられてたわ。これが正しいとは言わないけど、考え方の一つとしては面白いと思うよ -- &new{2017-07-28 (金) 00:43:15};
---ありがとう。なるほど、面白い考察だ。 もし始皇帝が居たなら始皇帝・不夜キャス・フェニクスは三人揃って不死を求めてこの騒動を起こしたって感じなのかな。 とはいえどういうシナリオになっていたのかちょっと想像できないなあ -- &new{2017-07-28 (金) 00:53:08};
---1.5章のキービジュアルに乗ってるデミヤなんかは新宿は顔見せ程度でCCCが本番なとこあったし、不夜キャスも実際はもうちょっと出番少なめだったかも。新宿のアラフィフもキービジュ乗ってなかったのにあの活躍だし -- &new{2017-07-28 (金) 00:57:46};
---永遠の命なんて求めてないんだけどな、不夜術もフェニクスも -- &new{2017-07-28 (金) 00:58:22};
---だからシナリオ変更でその動機の部分も変更されたんじゃね？って考察なんだが -- &new{2017-07-28 (金) 01:02:54};
---それだと不夜キャスとフェニクスのボイスをやり直さなきゃならなくなるし、大変だと思うけど -- &new{2017-07-28 (金) 01:12:13};
---その「大変」を上手く処理できなかったからあんなひどい出来なんじゃね -- &new{2017-07-28 (金) 01:20:44};
---ボイス撮り直しってそんなに簡単にできるとは思わないんだよねって話、追加だけならまだしも -- &new{2017-07-28 (金) 01:26:33};
---FGOはマシュのボイス全撮り直しの前科あるしなあ。元のボイス残さない程の徹底ぶりだし -- &new{2017-07-28 (金) 01:29:12};
---マシュのボイス変更を前科扱いって…声優変更になったんだから、当たり前の処理だろ。何言ってんだこいつ -- &new{2017-07-28 (金) 01:31:56};
---あれはセリフ同じだったし事情もちょっと異なるし、一からセリフ考え直して撮り直しってなると、結構時間かかると思うんだよね、ボイスだけじゃなくプロフィールとか細かい他の部分も合わせると更に -- &new{2017-07-28 (金) 01:33:49};
--ところで、１。５部って四人が一章ずつやるんだよね。なんでったって新宿の人がアガルタまでやらなあかんのかね？ -- &new{2017-07-28 (金) 00:51:03};
---まあ、新宿は桜井説やめてお説もあるし、東出確定ではないからなあ。とは言えどもアガルタは最初東出書いていた説は草しか生えないけど -- &new{2017-07-28 (金) 00:56:14};
---プラズマイリヤとアガルタと豚理焼却は誰であったとしても、同じ人物ではあるような気がするなあ。 -- &new{2017-07-28 (金) 01:00:58};
--全く詳しいこと知らないんだけど、東出の始皇帝炎上ってキャラ削除してもおかしくないレベルの大炎上だったの？ -- &new{2017-07-28 (金) 00:52:54};
---んなことは無いと思う。中国の人でも東出を擁護している人はちょいちょい見かけた -- &new{2017-07-28 (金) 00:54:24};
---仮に始皇帝が炎上の影響で出しにくくなったとしても、それをフォローする方向で修正する方が労力少なく済むよね、ガッツリ削ってその穴を埋めるよりも -- &new{2017-07-28 (金) 01:02:26};
---アガルタの方がむしろ炎上しているわいな -- &new{2017-07-28 (金) 01:03:29};
---＞葉2 だよねえ。消された新キャラがいたんじゃないかって説はともかく、それが始皇帝ってのは首を傾げたくなる -- &new{2017-07-28 (金) 01:05:37};
---ジャックザリッパーみたいに、このクラスで読んだら化け物、このクラスなら美少女、このクラスだったらイケメンみたいなフォローはできるし、最悪始皇帝オルタにしてもいい -- &new{2017-07-28 (金) 01:08:58};
---一応東出さんは始皇帝の事についてすでに弁明生地出してるよ。仮に始皇帝削除がマジなら、それでは足りないっていう偉い人の判断じゃね -- &new{2017-07-28 (金) 01:12:00};
---お偉いさんがそう判断せざるを得ないほどの炎上だったのかがまず疑問なんですがね -- &new{2017-07-28 (金) 01:23:03};
---弁明していたのか。ツイッターで中国人ユーザーに凸られた時、始皇帝はアルトリアと同格とか、中華に竜種や妖精はいないだなんてトンデモナイこと言っていたけど。 -- &new{2017-07-28 (金) 01:23:55};
---アレはねーよな。仙人最強ってきのこも言ってたのに。墓穴掘った感ある -- &new{2017-07-28 (金) 01:30:27};
--頭のなかで都合よく辻褄合わせしてるだけだぞ -- &new{2017-07-28 (金) 01:08:37};
-性的な要素の負の側面を強調して扱ってるのにそれを終始茶化してるのがアガルタの不快な下品さの根源に思える。性関係ってそんな軽々しく扱える内容じゃないよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 00:27:46};
--普通分かりそうなもんだがな。素人ならともかくプロがこれはちょっと擁護しかねる -- &new{2017-07-28 (金) 00:33:43};
--そもそも性的要素自体、全年齢対象のゲームでやることではない気がする。その上で茶化すような文章だと誰にも支持されないよね -- &new{2017-07-28 (金) 00:33:47};
--支配者側に立った女のやってることが男と変わらんし、ぐだはスケベ親父化してるし、フェルグスは男根思想で不夜術はそれにメロリンだし。女性視点ってもんが一切欠けてて女性を性欲の対象にしか見てない。基本的に女馬鹿にしてんだろこのライター -- &new{2017-07-28 (金) 00:34:09};
-そういやちぃ覚えたってどのへんで出てきたセリフだった？アバウトにマテリアル見たけど見つからなかった。 -- &new{2017-07-28 (金) 00:33:16};
--えーと、武則天を倒して、あの国をアマゾネスたちに横取りされて、桃源郷に逃げ帰ってきたときの会話だったと思う -- &new{2017-07-28 (金) 00:34:42};
--サイレント修正して今は消滅しているよ -- &new{2017-07-28 (金) 00:36:27};
--本当だ、よし覚えたになってる。もうちょっと根幹から直した方がいいと思うのだが -- &new{2017-07-28 (金) 00:40:55};
-アガルタの致命的な問題は救いようがないキャラ崩壊と下品さなので削られたキャラいるかどうかは関係ない -- &new{2017-07-28 (金) 00:50:34};
--仮に削られたキャラがいたとしても、そのキャラは初顔見せをアガルタライターに書かれなかったのだから結果的にはラッキーだよな -- &new{2017-07-28 (金) 00:53:24};
--自分は理解できないけど、始皇帝さえ桃源郷の主でラスボスなら、単独レイシフトも、話が長くて中身のないマッシロイ、デオンとアストルフォの見え透いた萌え狙いの失敗も、不快さしかない上にラフムみたいに物語上の意味もない描写も、プライミッツマーダー倒せなさそうなマシュも、逆鱗も、最初からレジライダーを仲間だと思ってなかったマッシロイも、心配だけして何も教えてくれないレジライダー裏切りフラグも、みんなみんな解決なんだろうさ -- &new{2017-07-28 (金) 00:54:21};
---オイオイマジかよ、始皇帝最強じゃねーか！ -- &new{2017-07-28 (金) 00:55:04};
---ありていに言えば、「いっそ没になった全く別のシナリオあったら・・・」って感じがする -- &new{2017-07-28 (金) 00:56:06};
---結局、ここで言ってる〇〇だったら面白くなってただろうにと変わらんのよね -- &new{2017-07-28 (金) 00:57:21};
---キャラが事情で削られてシナリオが突貫工事になったから粗は見逃せってことでしょ？ -- &new{2017-07-28 (金) 00:57:36};
---突貫工事になったからって今までに積み上げてきた基本設定ガン無視していいわけじゃねぇンだよなァ -- &new{2017-07-28 (金) 00:59:23};
---シナリオがこんななのは大幅な変更があったからなのでは？って話なのに、変更があったんだから見逃せ、に飛躍してるの草生える -- &new{2017-07-28 (金) 01:00:09};
---突貫工事でも腰掛けとか逆鱗とかにやけるとか普通混入しないでしょ -- &new{2017-07-28 (金) 01:01:30};
---あまりにも突拍子もなくて荒唐無稽な考察？だから色々と勘ぐってしまうんだよ。むしろ普通に そういう意図も何もなくそんなこと言ってるとしたらちょっと心配だよ -- &new{2017-07-28 (金) 01:14:49};
---見逃せって事ではないよ。過去に例えあったけどいつもそこそこ〜おいしい物出すレストランがいきなり泥団子出したら邪推したくなるってだけで、泥団子だって美味しかったじゃん！と言いたい訳ではなく何で泥団子を出したのか？の理由を探してるからそれが泥団子だった事は否定してない -- &new{2017-07-28 (金) 06:43:52};
--仮に始皇帝がいて物語の筋が通ったとしても、別に面白くなりそうにないのがアガルタのすごいところ -- &new{2017-07-28 (金) 01:19:24};
---八方塞がりだけは完璧 -- &new{2017-07-28 (金) 01:35:35};
---正直始皇帝が本当にいたところで、フェルグスの性欲魔人的な扱いやぐだのセクハラ、オタク発言、喧嘩早いマシュが変わるとは思えないし、ダユーや不夜殺の街の処刑シーン系もそのままだろうし。矛盾は埋まるところあったかもしれないけど、全体的に不満持つ人そう変わらなかったのでは -- &new{2017-07-28 (金) 01:39:11};
---すまない、つけまちがえた -- [[葉２]] &new{2017-07-28 (金) 01:41:05};
-始皇帝が出てた、と仮定してだな。不夜殺で炎上してたら意味ないと思うのですが。3章好きだから東出さんdisられてるのがとても複雑なのよね...どのみちドレイクさんをあんな風にしただけでアガルタライターは許せんのだが(聖杯100感 -- &new{2017-07-28 (金) 01:02:15};
--誰も東出Disって無いような -- &new{2017-07-28 (金) 01:04:28};
---すまん。上のTwitterまとめでそういう人がいてだな...wikiは関係ないな。頭冷やしてくる -- &new{2017-07-28 (金) 01:07:04};
--始皇帝のせいで修正ってことにすると、東出氏の失態をアガルタのライターがもろに食らったという話になるので、意図的に流されたデマなのでは？ライター擁護のためのさ -- &new{2017-07-28 (金) 01:11:37};
---ぶっちゃけ「アガルタがこうなったのは東出のせい」って間接的に言ってるようなものだしな -- &new{2017-07-28 (金) 01:13:56};
---それな。結局誰が悪いのかっていうのを擦り付けてるだけになってる -- &new{2017-07-28 (金) 01:14:58};
---流石に疑心暗鬼に過ぎるのでは。元の考察読んだけど責任を擦り付けるような文章じゃなかったし。冷静に「何でこうなったか」と分析してるだけに見えたが -- &new{2017-07-28 (金) 01:18:29};
---先に結論があるような意図が透けて見えるんだよねえ -- &new{2017-07-28 (金) 01:23:09};
-始皇帝説に関しては色々言いたいことはあるけど、真名推測は真名が隠されている1.5部だと普通。推測している人がおかしい、矛盾があるというなら、それはキャラが消えたからというより、ライターがシナリオ管理できないからでは。別に他のキャラで推測させることもできたはず。始皇帝を出すことが炎上につながるから消したというなら、不夜城のアサシンは？あれもシナリオ内での国を治める描写は、かなり露悪的に書かれていたはず。始皇帝をそういう理由で使わなかったなら、同じ中国の英雄で、こっちだったら炎上しないだろうなんて楽観視する方がおかしい。ガチャに関しては、今までも恒常を再ＰＵすること自体はあったのと、ドレイク自体はダユーという名目で出ていたので何も不思議ではないのでは？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:04:41};
--始皇帝の炎上を受けて大急ぎでシナリオ改変したけど、その代わりに別の炎上案件が産まれたってだけでは。FGOが炎上した時ってシナリオでフォローするんじゃなくて詫び石やカード倉庫開放とのでばら撒きで誤魔化すだけだし -- &new{2017-07-28 (金) 01:09:47};
---それはちょっと弱くないか？始皇帝炎上でシナリオ改編するなら、是が非でも中国系鯖は避けるんでない？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:20:18};
---だから不夜殺つかうのおかしくね？って話だよ。中国歴史上の鯖で炎上したばかりで、同じ歴史上の皇帝の一人をこういった描写で書くというのは、始皇帝炎上を受けたからって言えるのかな -- &new{2017-07-28 (金) 01:22:05};
--考察目を通したけど、不夜術がレジライの真名推測するのおかしいって書いてあったけど、黒幕がいきなり真名いい当てる方がおかしいんだからあれはあれで正解だろうにね -- &new{2017-07-28 (金) 01:10:13};
---それな。3つめか4つめのツイートで破綻しているがな -- &new{2017-07-28 (金) 01:10:53};
---いきなり言い当てるのは怪しさ全開だけど、「知らない体で推理に参加する」ではなく「ガチで分からないから推理に参加する」のは召喚した黒幕側としてはおかしい、という考察じゃないのか。実際アガルタの鯖は全部黒幕陣営が選んで呼んだってなってるし -- &new{2017-07-28 (金) 01:16:33};
---やっぱり結論ありきな感じがするなあ -- &new{2017-07-28 (金) 01:18:03};
---あの描写だけで「知らない体で推理に参加する」と「ガチで分からないから推理に参加する」の区別つけられるもんなの？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:18:33};
---え…なんでガチで分からないことになってんの？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:20:16};
---ガチ推理の根拠がほしいな -- &new{2017-07-28 (金) 01:21:24};
---普通に黒幕バレしてからフェルグスに対して唯一のミスキャストって言ってるので「知らない体で推理に参加していた」だろ -- &new{2017-07-28 (金) 01:21:36};
-板違いかも知れんが荊軻ageのためだけにあの始皇帝を化物にするってスゴイよな。 -- &new{2017-07-28 (金) 01:15:27};
--中国人でもないのに読んだ時ビックリした記憶がある -- &new{2017-07-28 (金) 01:17:19};
--日本からすれば中国の作品で天皇を化物化させるようなものだし、配慮が無さ過ぎたね -- &new{2017-07-28 (金) 01:20:46};
---なおイザナギ、イザナミラスボスとか割とある日本のゲームや小説 -- &new{2017-07-28 (金) 01:41:17};
---それらは納得のいく形でボス化してたり名前だけの別人だったりするからなぁ -- &new{2017-07-28 (金) 02:00:28};
--世界最初の皇帝だからなぁ。後の民族変わっても使われ続けた中華制度の基盤を築いた、世界史でも最重要格の人物だもの。 -- &new{2017-07-28 (金) 01:21:42};
---何気にアルトリアより古い時代の人間なんだよね。文字の統一ってのはものすごい異形だったのかも。その時代のことが文章として残ってて、神秘っぽさが生まれないし -- &new{2017-07-28 (金) 01:39:50};
--板違いなんで他所でどうぞ -- &new{2017-07-28 (金) 01:21:46};
--一暗殺者、しかも失敗した側から見たらそれだけビッグな男だったんだろう。たぶん -- &new{2017-07-28 (金) 01:25:06};
---いや描写的には割とぞんざい -- &new{2017-07-28 (金) 01:36:27};
--今回に限っては話題になってるし板違いではないと思うぞ。 -- &new{2017-07-28 (金) 01:34:55};
-このシナリオが、何かの事故や事件で発生した案件という部分を全員が共有しているというところが問題なのかも -- &new{2017-07-28 (金) 01:35:26};
-始皇帝ドタキャン説面白い、桃源郷だったり不夜キャスの王特攻だったりと噛み合うところは出てくる。でも竜宮城はなんだったんだよ。浦島太郎でもボツになったっていうのか -- &new{2017-07-28 (金) 01:35:55};
--それな。ホームズの小説だったとか、ぐだを庇うためにぐだのダメさ加減を最大限強調した報告書だとか、オルガマリーがネットにアップしたメアリースー的二次オリ小説だったとか、同じくらいの説得力があるな -- &new{2017-07-28 (金) 01:38:14};
--竜宮城、というか海底に城があって、水を司る龍が支配してるってのは中国の伝説にあったような。孫悟空が如意棒をカツアゲしてきたのもそこからだったようなきがする -- &new{2017-07-28 (金) 01:44:10};
---なら玉手箱以外のアイテムだった可能性はあるのかね -- &new{2017-07-28 (金) 01:49:14};
-正直始皇帝が本当にいたところで、フェルグスの性欲魔人的な扱いやぐだのセクハラ、オタク発言、喧嘩早いマシュが変わるとは思えないし、ダユーや不夜殺の街の処刑シーン系も、モブ女分裂もそのままだろうし。矛盾は埋まるところあったかもしれないけど、全体的に不満持つ人そう変わらなかったと思う -- &new{2017-07-28 (金) 01:40:41};
--そうだよなあ、というか始皇帝説で埋まる矛盾ってなんだ？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:42:01};
---わからんけど、それで納得したり面白い説だって言う人がいるなら、そういう齟齬がなくなるってことかなと思いましたよ -- [[木]] &new{2017-07-28 (金) 01:43:22};
--齟齬が無くなる訳ではなくて齟齬だらけのシナリオになった理由を探してるから違う -- &new{2017-07-28 (金) 07:04:01};
-始皇帝説、与太話でしかないのにさも事実のように扱って、「ちゃんとそのままの話だったら面白かったのになー」みたいなこと言ってる人がチラホラいて呆れかえりますわ -- &new{2017-07-28 (金) 01:42:36};
--というか始皇帝来るなら、けーかたんが出ないわけがないだろう、と思うのだが -- &new{2017-07-28 (金) 01:45:09};
--まともに擁護できる内容じゃないから仕方ないね -- &new{2017-07-28 (金) 01:46:47};
---いや、擁護はしてないよ？あんまりなシナリオだ→納期カツカツだったんじゃないの？ というあくまで出発点はアガルタがクソっていう認識に基づいてるし -- &new{2017-07-28 (金) 06:52:34};
-よし、兆歩譲って始皇帝が削除されたのでこの混乱だと仮定しよう。代わりに武則天出して、功罪のうち罪だけをピックアップしてディストピア国家って、そっちの方がひどいじゃないのさ。一応、内政は安定してて反乱起きなかったし、身分低くても有能な人間はちゃんと取り立てられるシステムも整備したし、身分だけの無能が無駄に出世したらちゃんと死刑になるし、毀誉褒貶激しいけど、人材登用の確かさ「だけ」は常に評価されてるというのに。 -- &new{2017-07-28 (金) 01:48:28};
-アガルタに始皇帝がいたら色々辻褄合うしどう思う？って議論は面白いけど、東出sageてライター擁護しようとしてる！って方向性に持ってかれてしまうのがなあ -- &new{2017-07-28 (金) 01:50:22};
--ライターは悪くない！始皇帝炎上させた東出のせいだ！という主張のためだけの説なんだから、当然の反応だと思うな。 -- &new{2017-07-28 (金) 01:51:50};
---このページ読んだ限りそんな主張はなかったぞ？書き直したライターの腕が悪い、はあったが -- &new{2017-07-28 (金) 01:55:31};
---それならそう書くだろ -- &new{2017-07-28 (金) 01:56:13};
---スマン、枝に対して -- [[葉2]] &new{2017-07-28 (金) 01:57:46};
---ぶっちゃけ考察勢としては炎上自体はどうでもいいというか。仮にシナリオの変更があったとして、だったら元のシナリオはどんな内容だったのだろう、って話題は興味ある -- &new{2017-07-28 (金) 02:04:47};
---始皇帝説も最初はそんな話だった気がするが、どこからかまるでそれが事実だったかのように流れてるのがな、単に「フェニクスが不死だから、始皇帝と組ませたらどうなると思う？」程度だったらみんな受け入れるか、聞き流すかすると思うんだが -- &new{2017-07-28 (金) 02:12:41};
---それを追求したのがさっきのURLの始皇帝削除説かな。ここだと東出sage -- &new{2017-07-28 (金) 02:20:03};
---sageすんな、とかライター擁護って話になっちゃってるけど -- &new{2017-07-28 (金) 02:20:42};
---別にそういう流れ関係なく反論してる人も多いぞ -- &new{2017-07-28 (金) 02:22:29};
---いや、そのURLの考察も穴あるよねって話もされてたが -- &new{2017-07-28 (金) 02:23:12};
---そういう流れになっちゃってんの、この木の話題と、あとちょくちょくあるくらいだろ。他の木だと反論とかちゃんとやってるとこあるから見てくれ -- &new{2017-07-28 (金) 02:24:59};
---根拠も仮定も説得力がなさすぎるからそういう邪推をされてるのでは -- &new{2017-07-28 (金) 02:26:15};
---結局のところこの説は、ほぼ憶測で根拠も少ないからな。じゃあなんでこんなに推すのかって邪推しちゃう人はいるんだろうな。正直この説を採用したところで、ライターのキャラ描写回りは変わらないと思うけどな -- &new{2017-07-28 (金) 02:32:18};
--結局、何の辻褄が合うの？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:52:00};
---あの世界そのものが始皇帝関係なんじゃないかって部分では？始皇帝の墓 -- &new{2017-07-28 (金) 01:53:33};
---さっきURL貼ってあったけどもう流れたな -- &new{2017-07-28 (金) 01:54:15};
---つまり「アガルタの女」ではなく「アガルタの始皇帝」だったと -- &new{2017-07-28 (金) 01:56:08};
---それ、別に本編の矛盾が解決してる訳ではないよね？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:56:34};
---さっきのURLの考察、没キャラがいて、そいつのシーンが消されて、ホントならそこで色んな謎が解決するんだって言ってるように見えたけど、それって変な期待をその没キャラに背負わせてるだけにしかならないよね -- &new{2017-07-28 (金) 02:03:05};
---あの考察()しょっぱなでズレたこと言ってるのが草生える -- &new{2017-07-28 (金) 02:06:41};
---まあ（少なくとも）ユーザの見える所には存在しないシナリオの予想だし、そんなもんじゃね -- &new{2017-07-28 (金) 02:11:29};
---そんなもんなのに、そうじゃない、そんなもんじゃないって言う押しがある気がして、ちょっとな -- &new{2017-07-28 (金) 02:14:48};
---ライター以外の人身御供はいらないよ。シナリオの不出来をライターの実力以外に求めるのやめようよ… -- &new{2017-07-28 (金) 06:59:48};
---作中の矛盾や荒の辻褄が合うんじゃなくて「アガルタの女がこんなクソ作になった事それ自体」の辻褄が合うって話 こんなシナリオにOKが出るっておかしいから何か事情があったんだろう…って出発点よ -- &new{2017-07-28 (金) 07:12:55};
---辻褄あってない。下品描写と関係ないし -- &new{2017-07-28 (金) 08:48:00};
--だって無理があるもの -- &new{2017-07-28 (金) 01:54:41};
--そりゃあなるよ。始皇帝炎上を受けて、それで書き直す羽目になったというなら、最終的には東出が炎上しなければこうはならなかったという結論になっちゃうし -- &new{2017-07-28 (金) 01:54:46};
---ならねーよ -- &new{2017-07-28 (金) 02:03:52};
---それなりのもの書けなかったら悪いのはライターだよ。その考えはおかしいでしょ。 -- &new{2017-07-28 (金) 02:07:46};
---不自然なほどごり押ししてるからそう思われても仕方ないんだよ -- &new{2017-07-28 (金) 02:09:14};
---もしここではそういう考えに至らなかったとしても、その考えを憎しで考えて、外でそういう炎上しちゃう人はいると -- &new{2017-07-28 (金) 02:11:36};
---思うよ -- &new{2017-07-28 (金) 02:11:48};
---もし、ツイッターとかでそういう呟きをしたとして何人かが賛同して炎上したとしても、それは結論ではない。 -- &new{2017-07-28 (金) 02:16:44};
---東出の作成した始皇帝関係の資料が炎上の原因だとしても、それが型月社内でノーチェックのまま出版されるわけがないからな。作業者は東出だがチェックに携わった人間だって責任はある。この件をだれかの責任とするなら、それは型月やそれにかかわる関係者の責任だぞ -- &new{2017-07-28 (金) 07:40:06};
---そしていつの間にか東出のせいになってる恐怖 -- &new{2017-07-28 (金) 08:50:10};
--実質的にライター特定されてる（仮にC3からのストーリーライン流用が正しければ、他のライターだったら大問題になる）もんだし、今のタイミングだったら最低限ライターの「名前」は守らないとな。プリヤの映画は守りたいだろう。 -- &new{2017-07-28 (金) 06:42:39};
-スマン、枝に対して -- [[葉2]] &new{2017-07-28 (金) 01:56:56};
-今日の昼ごろから始皇帝にこだわってる人がいるのはなんなんだろうか？面白い面白いって何回も木を植えてるし -- &new{2017-07-28 (金) 01:57:01};
--アガルタライターは被害者なんだよ！って言いたいんじゃない。よしんば始皇帝説事実でもそういう認識にはとうていなれないが -- &new{2017-07-28 (金) 02:00:32};
--何度も何度も同じ木を立てて話題にしてまでゴリ押したいレベルで始皇帝説を押し通したいんだろ -- &new{2017-07-28 (金) 02:03:09};
---「亜種特異点Ⅱ」の方でも木を立ててるのには草も生えない。そこまでゴリ押しするような説かよ -- &new{2017-07-28 (金) 02:04:58};
---面白いって単語までかぶってる。分かりやすい -- &new{2017-07-28 (金) 02:06:58};
--考察ならぜひ聞きたいんだけどね。さっき貼ってあったリンク先のも妄想以外のなにものでもないし -- &new{2017-07-28 (金) 02:03:46};
--始皇帝出さないと決定した時点で急きょシナリオ書き替えたのではという話だから、考察できないというか憶測でしかいえないだろこれ。シナリオ上の設定というよりキャラの設定くらいしか参考に出来るところないし -- &new{2017-07-28 (金) 02:10:46};
--どっからどう考えたってアガルタの登場鯖で始皇帝混ざったら浮きまくりだろうに -- &new{2017-07-28 (金) 02:13:54};
---まあ、アガルタの「女」って時点でねえ。東出の描いた始皇帝が、女の子だったならばそれもあるかもしれないけどさ -- &new{2017-07-28 (金) 02:17:39};
--始皇帝説はアガルタの女をCCCや新宿といった他の1.5部と同じだけ時間かけて作ったと思えないって話から逆算してった 要はアガルタの女を時間かけて作った物と思いたくないんだよ -- &new{2017-07-28 (金) 06:59:57};
--木が流れてないのに乱立してるから、話題流しのための乱立かもな -- &new{2017-07-28 (金) 08:07:42};
---だろうな。どうしても始皇帝の責任にしたいらしい -- &new{2017-07-28 (金) 08:45:21};
-東出が始皇帝で炎上→たしかにしてたな 始皇帝出す予定だったアガルタライターにしわ寄せがくる→なるほど ちい覚えた→？？？ -- &new{2017-07-28 (金) 02:04:43};
-良演出、なまにく、井上喜久子、大塚芳忠などかなりの気合の入れようなのにこの惨状 -- &new{2017-07-28 (金) 02:06:11};
-扱うテーマ、内容が、一部の終章と明治維新と新宿とCCCで全部被っちゃったから慌てて作り直しました。の方がまだありそう。 -- &new{2017-07-28 (金) 02:14:06};
--そうだったとしたらライター陣全体がアホでしたっていう話でしかないよね -- &new{2017-07-28 (金) 02:15:34};
---それはない。アガルタの担当だけがアホでしたという話にはなるけど -- &new{2017-07-28 (金) 02:16:42};
---少なくともライター陣をまとめる責任者はその責任を果たしてないと言える。まあアガルタがこの内容で実装された時点でそれは確定してるんだけど -- &new{2017-07-28 (金) 02:18:16};
---シナリオを書く人がいればそれを確認する人も居るし細かいとこチェックする人も居るからね…誰か一人が悪いとは…ねえ… -- &new{2017-07-28 (金) 02:23:51};
---アガルタライター本人、ライター陣の取り纏め役、公正役全てがアホ -- &new{2017-07-28 (金) 04:28:54};
--だとすると、ゲーティア、ヒッジ＆アンドラス、モリアーティ＆バアル、キアラとゼパなんとかさんでもうやった話の劣化コピーのツギハギになってるのはなんでだぜとしか言えないなあ -- &new{2017-07-28 (金) 02:27:10};
---いや、もう、それはパクリレベルでやばかったもんを突貫で直したからじゃね…… -- &new{2017-07-28 (金) 06:38:36};
-突貫で作ったに違いないってのも根拠無いのに、突貫で作ったの前提で話が進むのすっごくもにょる。 -- &new{2017-07-28 (金) 07:08:30};
--アガルタライターのファンかなと思ったわ、糞要素が酷すぎるのはなにいわれてもかわらん -- &new{2017-07-28 (金) 07:22:27};
--噂はこうやって真実にされていくんだなってのを現在進行形で見ている気分。 推測に推測が重なって「仮にそうだとして」が取れて真実として扱われ始めている -- &new{2017-07-28 (金) 08:43:51};
---面白いから考察ってこだわってるのが1人いるみたい -- &new{2017-07-28 (金) 08:55:04};
-仮に突貫工事だとしても、新宿のネタバレやダユーメガロス周りのキャラヘイトは許されないだろう -- &new{2017-07-28 (金) 07:27:06};
--急な変更だからそういった描写もおかしくなったとか言ってる御方をTwitterで見かけて頭抱えたくなりました -- &new{2017-07-28 (金) 07:30:24};
--単に話作るの下手なだけよね。言い訳無用。 -- &new{2017-07-28 (金) 07:34:05};
--キャラ目当てに何十万も課金する人間のいるキャラゲーで、キャラを性行為の道具や物置にする神経は納期とか関係ないからな。納期がないなら、それこそ無難にまとめるべきだった -- &new{2017-07-28 (金) 07:38:19};
--きのこが好き勝手書かせたと言ってるんだから、それが全てだろう。もちろん好き勝手書かせたきのこにも責はある。 -- &new{2017-07-28 (金) 07:41:49};
---設定を無視するってのはプリヤイベで分かってたんだから監修して欲しかった。死の恐怖云々とかの以前のシナリオに直接泥を塗るのは想定外だった可能性あるし仕方ないかもしれないけど、それならもうこのライター降ろして欲しい -- &new{2017-07-28 (金) 08:08:13};
---水着やプリヤの時点でお便りや指摘届いてたろうに、何で同じ過ち繰り返すかな。イベントだからと甘えてたのなら見過ごした罪は大きい。 -- &new{2017-07-28 (金) 08:11:40};
--だいたい納期キツかったんです！なんて内部リークやライター当人の弁明で出てくるならともかく、推測でユーザー側がどうこう言うもんじゃなかいでしょ。仮に事実としても、ユーザーにとっちゃ出てきたものが全てだから、多少同情はあっても道理はない。レストラン行って金払った後に、すいませんシェフが腹痛くてカップラーメンしか出せません、金は返しませんけどゴメンね！なんてクソ対応の極みじゃん -- &new{2017-07-28 (金) 08:28:43};
-しかし納期ギリでなかったとすると、ライターはこの内容を自信を持って提供してるということになる。コロンブスじゃないけど、自分の正しさを信じて疑ってないのかな -- &new{2017-07-28 (金) 08:43:45};
--そりゃそうだろう。プリヤコラボのシナリオ見たら分かるでしょ。 -- &new{2017-07-28 (金) 08:46:00};
-過去ログのTwitterじゃなく、ここにいる人達の肯定的な考察も聞きたい。根拠的には薄そうだけど、説自体はちょっと面白いとこあったし。始皇帝の介入で、どう話が変わっていくと考えたのか -- &new{2017-07-28 (金) 08:50:17};
--面白くないから帰ってどうぞ -- &new{2017-07-28 (金) 08:51:22};
---えぇ… -- &new{2017-07-28 (金) 08:53:12};
--そもそも肯定できるような内容じゃないから諦めなよ。肯定だけに、皇帝だけに！ -- &new{2017-07-28 (金) 08:53:10};
---これには英雄王も大爆笑 -- &new{2017-07-28 (金) 08:54:12};
---えー駄目？せっかく色んなとこに書き込むくらい興味あるって言ってる人いたからさあ。それなら挙げるだけで消えるんじゃなくて、ちゃんと根拠も示してほしいなって思ったんやけどなあ -- [[木]] &new{2017-07-28 (金) 08:56:25};
---消えてしまった方が幸せだよ -- &new{2017-07-28 (金) 08:58:03};
--実装されたシナリオの考察ならともかく、存在もしない過程の話をする前に現状をなんとかしろって話ですよ -- &new{2017-07-28 (金) 08:54:21};
---仮定だ。仮定 -- &new{2017-07-28 (金) 08:54:52};
---なぜそこまでして仮定せにゃならんのだ -- &new{2017-07-28 (金) 08:55:42};
--木がどういう解答を求めてるのかわからんが、件の「不夜術のポジションに始皇帝がいたら」っていう話のこと？ -- &new{2017-07-28 (金) 09:00:47};
---始皇帝のキャラや性格すら判明してないのに語るのは不可能だな。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:03:39};
---それじゃね？話の流れはそう大きく変わらない気もするけど -- &new{2017-07-28 (金) 09:04:09};
--何を面白いと思ったのか具体的な説明が欲しいな。面白いと思ってる人が少ない以上考察まで話が伸びることはなさそうだし -- &new{2017-07-28 (金) 09:03:47};
---え、じゃあなんであんなに木がたったの？あれって自演か何かだったのひょっとして -- [[木]] &new{2017-07-28 (金) 09:06:26};
---え？何が面白いのか説明できないの？ -- &new{2017-07-28 (金) 09:09:01};
---だって面白い言う割に中身の話とか考察までろくにされてないじゃん -- &new{2017-07-28 (金) 09:12:56};
--三すくみの一角が始皇帝だったと仮定すると、たぶんイースが消えるからダユーも消えてドレイク〇イプが消える。あと敵側に始皇帝がついたとしたらフェルグスの結論をぶつける相手が変わるから「子が生まれます！」がなくなる。クソポイントが二つ消えてたのかもしれないけどクソポイントは他にもわんさかあるからなぁ… -- &new{2017-07-28 (金) 09:20:20};
---たぶん方向性違っても死にたくないって動機になるだろうから、死の恐怖は生きる意味で打ち消せるって特大のクソ発言は変わらず飛び出すよなあ -- &new{2017-07-28 (金) 09:26:23};
--元の説からして推測にさらに推測を重ねた物だから、どうあがいてももしこうだったらの域をでない。今までここでやってきた考察のように、何かを結びつけたり、確信をもてたり、矛盾を指摘できるわけでもない。じゃあそれは考察じゃなくて憶測、妄想でしかない -- &new{2017-07-28 (金) 09:24:27};
--アガルタの女というタイトルとキーワードから、女性が支配する国があったのは確実。 新規キャラも現在のままだと仮定すると、一番収まりがいいのはレジライダーのポジションに始皇帝を置くことだと思う。 フェニクスの目的も不死にする。不夜キャスは性格そのままで不死になるために始皇帝とフェニクスに協力したことにする。 最終的に不夜キャスは途中退場してフェニクスと始皇帝がラスボスと言う形となる -- &new{2017-07-28 (金) 09:28:00};
-何か朝起きたら話が変な方向に進んでて草。空想のシナリオの話なんかしたって、現状のシナリオが改善されるわけじゃないんだよなあ -- &new{2017-07-28 (金) 09:13:30};
--現状のシナリオが改善されないのは愚痴ってても一緒だし、運営に改善案を出した後なら愚痴り続けるよりはIF考察の方がまだ楽しむ余地があってマシに思えるんだが、そうでもないんだろうか。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:17:44};
---で？そのIF考察とやらはどこにあるんだ？ -- &new{2017-07-28 (金) 09:21:42};
---台詞修正の後のタイミングだから火消に見えてなんも楽しむものがないわ -- &new{2017-07-28 (金) 09:27:14};
---アガルタのシナリオ無視したifとか二次創作でやればいいよ。話し合っても虚しいだけだろ。実際はあのアガルタなんだから。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:41:30};
-でも何か特別な事情があったんだろうって思いたくなるのはすごいわかる。今回だけ特別だったんだろうと思えばこの先もこんなクソシナリオが出てくるかも…という恐怖が和らぐし、シナリオが雑で穴だらけなのを見てこれ突貫工事クオリティじゃね？と思うのもわかる。でも過去の魔法少女イベや水着でも雑さと穴があるからトラブルなしに仕事してもこうだろうし、何より下品さと寒さはもう芸風だから変わらないだろうしFGOに向いてなかったって話だと思う… -- &new{2017-07-28 (金) 09:13:49};
--結局シナリオライターの性癖的な部分とか、書くときの癖が変わるわけじゃないしなあ、新キャラがいたところで -- &new{2017-07-28 (金) 09:17:04};
-こんなシナリオでも擁護されるゲームって凄いなぁと思いましたこなみかん -- &new{2017-07-28 (金) 09:16:49};
--そもそもシナリオがクソだったっていうのが出発点だから擁護じゃないと思う。ライターを慮ってるんじゃなくて何か事情があったと思う事でこんなクソシナリオの再来は無いだろう！と思える根拠が欲しいんだよ -- &new{2017-07-28 (金) 09:23:53};
--寧ろこういうところで散々話題に出して「これだけの人が話し合ってるから根拠はなくとも一理あるんだ」という外堀埋めようする工作に見えるわ、ちぃ修正と同じタイミングで出た話題だし -- &new{2017-07-28 (金) 09:24:39};
---外堀埋めたところでライターの名誉もアガルタの評判も変わらないから逃避だよきっと一緒に逃避に乗ってくれる人を探してるのよ -- &new{2017-07-28 (金) 09:35:37};
---さっきから現実逃避連呼して木乱立させてるけど、そいつも同等だと思ってるからな -- &new{2017-07-28 (金) 09:41:57};
---無能と犯罪者じゃ一応違うだろ。工作する理由は一応有る。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:46:30};
--多分どちらかというと現実逃避に近いんじゃないか？ -- &new{2017-07-28 (金) 09:25:23};
--衆愚、これも新たな人類悪？ -- &new{2017-07-28 (金) 09:31:33};
-何か原因があったんだろう。まではわかる、そこで憶測に推測でものを語りだしたならトンデモ科学やカルトの領域なんだよなぁ・・・水素水どうぞ -- &new{2017-07-28 (金) 09:24:51};
-今後もアガルタクオリティが提供される危険性はあるからなぁ。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:28:36};
--新水着には滅茶苦茶期待と不安が入り混じってる -- &new{2017-07-28 (金) 09:34:28};
---ここでアガルタライター起用されてたらいよいよ不味い事になるな。二周年生放送も心配だが。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:36:03};
---でも今さら変えられないよなあ -- &new{2017-07-28 (金) 09:40:35};
---まあちい覚レベルセリフがあれば修正されてるとは思うけどそもそもシナリオ自体がアレだもんなこのライターさん -- &new{2017-07-28 (金) 09:46:44};
---新水着イベが８月頭だったらライターは別の人だと見ていい。ただし、その逆は成り立たないので注意な。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:54:43};
---まあ誰が書いてても、例えアガルタライターでも面白ければいいしアガルタライターじゃなくても似たような出来ならかなりテンション下がるのは事実。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:57:09};
-というかアガルタが掘れば掘るほどひどい話だったのが明らかになるから「これを時間かけて作ったと思いたくない…」「今回が特別だっただけでまたこんなのが来ると思いたくない…」という逃避したい気持ちの現れだと思う -- &new{2017-07-28 (金) 09:28:54};
--似たような話題なんだから木乱立させずに枝付けしてくれ -- &new{2017-07-28 (金) 09:29:38};
--悲しみしか生んでないなこのシナリオ -- &new{2017-07-28 (金) 09:31:51};
-ちい覚えたサイレント修正されたんだね、今知った。……なんで通しちゃったんだ。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:36:12};
-シェヘラザードとフェニクスが計画立てて一番初めに召喚したのは多分コロンブスなんだろうけど狙って召喚したんじゃなくガチャみたくランダムで出てきた説 -- &new{2017-07-28 (金) 09:37:21};
--そもそも彼を呼んだ理由って何だっけ？ 奴隷のために女王たちを倒してくれそうだからだっけ？ -- &new{2017-07-28 (金) 09:40:59};
---劇中では武則もペンもコロも何故呼ばれたのかっていう説明は特になかった。地下世界を造るのに彼の望む世界を核としたって話はあった。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:45:07};
-流れ切るようですまんけど、コロンブスにそっくりなキャラでてるって言うからからくりサーカス読んでみたんやが、ガチでそっくりやな。インパクトとしてはすごかったんやけどなあ、モチーフやオマージュってレベルに収まってるんやろかこれ。あ、からくりサーカスはすげえ面白かったやで -- &new{2017-07-28 (金) 09:40:17};
--読んだことないからなんとも言えないけどレジライダーのイラストレーターさんがそのキャラ好きって聞いた。マイルームとアガルタどっちも似てるの？ -- &new{2017-07-28 (金) 09:44:34};
---このキャラからくりサーカスを語る上じゃ外せないキャラだけど語る部分割と重要なネタバレだしでちょっと困る -- &new{2017-07-28 (金) 09:47:17};
---マイルームはすまんけどもってないからわからんわ。少なくともアガルタ劇中描写はかなり似てる -- &new{2017-07-28 (金) 09:47:32};
---向こうのネタバレに片足突っ込むからなあ。古本屋や漫画喫茶に行って読んでみるのが一番いい。話は面白いし -- &new{2017-07-28 (金) 09:50:45};
---レジライダー自体のキャラがからくりサーカスのネタバレに繋がるってこと？ -- &new{2017-07-28 (金) 09:52:58};
---↑ かなり致命的なネタバレ。こっちで言えばロマンクラス。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:56:04};
---え……そうなんだ、それはいくらなんでも酷すぎないか……？ -- [[枝]] &new{2017-07-28 (金) 09:59:07};
---表面的には(作中の描写も含めて)似通ってるところが多いから、ネタバレに踏み込まないとちゃんと説明できないんだよね。あっちを最後まで読めばレジライとはまるで別なキャラってちゃんとわかるんだが。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:00:12};
---あ！ 最後まで読むとキャラ違うよってことか！ 誤読した、すみません。表面上は似てるけど本質は違うって感じ？ -- [[枝]] &new{2017-07-28 (金) 10:03:14};
---気になったらとにかく読めばいいよ。その方がココで説明するより面白いし楽しい -- &new{2017-07-28 (金) 10:04:59};
---分かった！からくりサーカスもうしおととらも読んだことなくて気になってたからこれを機にどっちも読んでみるよ -- [[枝]] &new{2017-07-28 (金) 10:07:23};
--うーん先行のキャラを取り込んで自分の中で翻案するって多かれ少なかれあるからなぁ…ジャングル大帝とライオンキングとか綾波レイと後に続いた綾波系ヒロインとか、本当にすごいものは色々影響を与えるからそれは藤田和日郎センセイが偉大って事だと思う。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:00:56};
---果たしてライターが藤田先生やパロに使ってる作品群を尊敬したり偉大だと思っているかは謎だけどな。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:05:59};
-悪いとこはもう散々つっこまれたからあえて言わないけどデオンとアストルフォの宝具発動シーンとかすごい好きだよ 腕切られる前に助けてあげてっていうのがすっっっごいモヤったけど謝ろう？のシーンも好きだったよ デオンとアストルフォはいいコンビだったと思う本当に -- &new{2017-07-28 (金) 09:45:15};
--アサシンの頑張って来たのじゃ！天命ではなく自分の力じゃ！にグッときたしキャラに罪はないと思う -- &new{2017-07-28 (金) 09:49:31};
--アポ読んだことなくてアストルフォのキャラよく知らなかったけど、アニメアポ見るとなんでアガルタトルフォは……ってなるが、そこら辺に目を瞑ればデオンとアストルフォのコンビは嫌いじゃないかな。アガルタより先にアポ読んでたらダメかも。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:50:35};
--書きたい場面が先にあって、でもそこに至る過程や設定の擦り合わせが疎かな感じよね -- &new{2017-07-28 (金) 10:02:46};
-兄貴とエメル姫の伝承を調べててふと思ったんだが、女は子どもを産むのが幸せ云々ってこれ子供を「産めない」女性にクリティカル入るよな……不夜術がそういう人の可能性も0ではないのにあの説得、やっぱりちょっと無神経すぎでは -- &new{2017-07-28 (金) 09:56:37};
--そもそも、サーヴァントは子供産めない。無神経通り越して論外。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:00:28};
--何度も言われてるけど、割りと無神経に多方面に喧嘩売ってる感じだな。シェヘラザードも、あっちの女性の描写としてはありえんだろ、他の男性に簡単に靡くとかさ… -- &new{2017-07-28 (金) 10:00:53};
--デリケートな問題に視野の狭いテキトーな説教かます人ってよくいるよね。たぶん描いてる人はそのタイプ。広い世界じゃ問題になること間違いなし -- &new{2017-07-28 (金) 10:01:27};
--ライターのオリジナル小説ならまたそういう世界観なんだなで済むんだけど、ＦＧＯでやったことと、マシュに肯定的な反応させたことで劇物になってるわ -- &new{2017-07-28 (金) 10:05:16};
---そもそもマシュ自体子供を産める体なのかもわからないしなあ -- &new{2017-07-28 (金) 10:08:45};
---ホムンクルスじゃないとはいえ英霊融合に特化したデザイナーベビーだしな･･･ -- &new{2017-07-28 (金) 10:10:11};
---ぐだ子もマシュも子供を産むという女性としての幸せに重きを置いてないというか、そんな所まで考えられない事態だしなんかもやもやする。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:32:18};
--この手の話って大きな会社のＣＭや映画でも話題になったりニュースとかクレームが起きたりするくらいデリケートなんだけどな -- &new{2017-07-28 (金) 10:08:49};
--アガルタは最初から最後までライターの女性蔑視感が垣間見えるのがどうしようもない。それが無意識なのかワザとなのかは分からないがね。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:11:24};
--デリケートどころかそれを理由に結婚拒否られたり死を選んでしまう女性がいるくらいには子供を産めないというのは大きなことだし、産めるとしても産むのが女の幸せ！って断言するのは女を男の付属物としてしか見てない卑しい思想が透けて見える。子供を産むことの幸せを否定はしないがアガルタのフェなんとかが言って良いようなテーマじゃないわ。 -- &new{2017-07-28 (金) 12:44:58};
-きのこ、早く言い訳日記で言い訳なり後付けしてくれ。まさかこのデキでいいと思ってるわけじゃないよな? -- &new{2017-07-28 (金) 10:01:33};
--きのこが後付け設定や言い訳を載せるのは自分で書いたシナリオだけやぞ。他ライターが書いたのに関しては、公開前に煽り入れるのがせいぜい -- &new{2017-07-28 (金) 10:11:55};
---まあ他人の言い訳とかしてもな…言い訳いらないからこのライター起用しない方向にして欲しいよ。ライターだってこんな叩かれるの辛いだろうし最初から実力に見合った仕事振ってやれよと思うわ。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:14:41};
--ライターの口から聞きたいわ -- &new{2017-07-28 (金) 10:12:30};
--気持ちはわかるが落ち着け。事が事だけにすぐには公開できる内容じゃない。後一ヶ月は待とう。それで音沙汰なければしゃーないが。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:19:45};
---たぶんスルーして水着とか2周年日記書くと思う。まあ下手に触れても炎上しそうだしなあ。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:21:33};
---↑ 著作権法というライターにとって致命的な部分だから、内部調査で原因や責任をはっきりさせなきゃマズい。いくら限り無くグレーだからって、黒と決まるまでは断言する訳にもいかないだろ。加えて大手企業同士の話だから、中途半端な状態で公開する訳にもいかない。そして仮に、ライターが原因だったら過去に採用したシナリオまで全部チェックしなきゃならんから、余計時間かかる。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:32:44};
---著作権法？ ちい覚えたのこと？ -- &new{2017-07-28 (金) 10:37:25};
---著作権的にはグレーどころか真っ黒だよ。元々真っ黒なものをどこまで許容してあげるかが二次創作の問題。でこの程度なら講談社はまず動かない（それならエロ薄本はとっくに絶滅してる）。なので争点はライターの倫理観・商業意識と読者にとっての快不快、つまり精神論でしかない。 -- &new{2017-07-28 (金) 11:32:54};
---ちい覚くらいで出版社は動かない。そもそも１文でも著作権法に当たるの？ わからないけど講談社からは空の境界出してるしなあなあだと思うよ。ちい覚えたが消えたのはクレームが多かったからでしょ。あそこは引っかかった人が多いし……そうじゃなくて？ ほかに真っ黒なところある感じ？ -- &new{2017-07-28 (金) 11:40:01};
---ちい覚えた程度でアウトだったら世の中にパロギャグ漫画なんてものはない C3展開流用説が事実でも著作権的には問題ない -- [[面白くないから別の意味では大問題だけどね]] &new{2017-07-28 (金) 12:42:28};
---無許可でちぃそっくりのキャラ(設定含む)を登場でもさせない限りはセーフだろうな -- &new{2017-07-28 (金) 12:43:19};
---例外としては、パクられた側に問い合わせが「多数」来た場合（例えば窓口の機能に支障が出るレベルで）。もし放置したなら、盗作を許容する作家、出版社なのかと声を荒げる。そうなりゃ嫌でも動かなきゃならんな。煽る訳じゃ無いけど、嫌いな作品叩き潰す為の常套手段の一つだな。 -- &new{2017-07-28 (金) 13:26:29};
--基本的には作者に権限を持たせて自由にやらせてるからこそのFateワールドなので -- &new{2017-07-28 (金) 12:45:19};
---このライターにはもうその自由いらないんじゃないかな。何回かチャンスもらって全部裏切ってるよね -- &new{2017-07-28 (金) 13:31:39};
---自由にやらせた結果がこれではちょっと -- &new{2017-07-28 (金) 14:04:04};
---ユーザーがどう言おうがきのこがそれを良しとしているならそれが全てだ。嫌なら全スキップしろ。 -- &new{2017-07-28 (金) 14:36:05};
---そうだな、ガチャあからさまに回って無かったしなアガルタは。 -- &new{2017-07-28 (金) 15:32:08};
---↑2よしとしてなくても今更全修正とかできないんだろ -- &new{2017-07-28 (金) 17:57:13};
---葉3 主張はともかくその上から目線どうなの -- &new{2017-07-28 (金) 18:30:30};
-改めて不夜術の設定と問題点を語ってみたい。彼女は聖杯戦争に幾度も参加させられ死を経験するのが怖い。だからラピュタを落とし、世界に魔術を認知させ神秘を薄める事で英霊召喚システムを破壊しよう、との事だね。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:13:25};
--ところが聖杯戦争に参加を拒否してる英霊は今までに何人も出て来ている。彼女だけが召喚を拒否できない、というのは有り得ない。またサーヴァントの聖杯戦争の記憶は座の英霊には然程影響しない。だから聖杯戦争の記憶にいちいち彼女が苛まれるという事も有り得ない。これが動機の問題点。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:13:59};
--ラピュタを特異点から出して大都市に落として神秘を貶める。特異点ってそういうもんじゃないだろって思うが、ダ・ヴィンチちゃんが「魔術王事件直後なので世界の作りがあやふやになってる。」と言ってたのでまあ良しとしよう。だが仮に成功したとしても、英霊召喚システムが破壊されるのはFGO世界のみで他の平行世界には影響が無い。無意味に近い。更に言うと、神秘が低下し魔術が無くなったとしても科学技術の進歩で英霊召喚システムが再構築される可能性も無きにしもあらずなのね。マナが枯渇したエクストラ世界のようにね。これが手段と目的の問題点。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:14:36};
---魔術協会や聖堂教会の隠蔽工作の処理能力の限界が分からないのだけど、都市にラピュタという岩の塊が落ちてくるって話なら、隕石やら地盤沈下などで処理いけるんじゃないかって疑惑が自分の中であるんだけど、実際のところラピュタ落としで神秘薄まるものだろうか？ -- &new{2017-07-28 (金) 13:07:13};
---協会が疲弊してるApo世界ですら○○○○が○○○○のを隠蔽しきってみせたからぶっちゃけ怪しい -- &new{2017-07-28 (金) 13:10:49};
---……ジーク君も生死が題材の一つだし、これ図らずもApoの背中撃ってるんじゃないかという予感もしてきた -- &new{2017-07-28 (金) 15:27:16};
---2010年代ですらにわかには信じられない事実がごまんとあるんだから適当に理由つければ誤魔化せるだろうな。むしろ2000年の辺りってオカルト番組がすごい流行ってたから間違いなく大衆はそれに乗っかるぞ。 -- &new{2017-07-28 (金) 18:34:15};
--他にまだまだあるけど、哀れなのはこの杜撰な不夜術の物語の為に発狂させられたフェニクスだと振り返って思いました。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:16:34};
---貴重な魔神柱だしな･･･終章で唯一詳細が語られてない子だから如何様にも味付けできただろうし -- &new{2017-07-28 (金) 10:17:58};
---しかも見苦しいと一刀両断されてしまうフェニクスさん。可哀想。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:18:54};
---死にたくないって理由で土下座したり色仕掛けしたり各勢力転々としたりする人が「見苦しい」ってどんだけー -- &new{2017-07-28 (金) 10:23:59};
---バアルは本当に魅力的に書けた好例だったんだな。未だにあいつを超える格好良さをもつ魔神柱がでないとは -- &new{2017-07-28 (金) 10:32:50};
---バアルとアンドラスタはそれぞれが命題を得て物語のテーマ・根幹に座る存在だった。ゼパルは間が悪かったが確かに物語の中心にあって同情も怒りも誘う存在だった。フェニクスはただ意味不明な羅列でしかなかった。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:51:49};
---ずっと思ってるんだが、フェニクスは何を命題にすればよかったんだろう。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:54:18};
---「産まれたくない。」これでいいだろう。そうすれば産む身体を持つ女性との関係とか色々と繋がりを持たせれたろうにな。そんなジェンダーの問題に踏み込めるライターとは思えないが。 -- &new{2017-07-28 (金) 11:03:27};
---死にたくないのに不死鳥概念のせいで死んでも生き返ってしまうとか描写次第でいくらでも魅力出せたろうにな。ほんと勿体無い -- &new{2017-07-28 (金) 14:10:16};
--どっかの聖杯戦争で、バーカーサー枠のシャフリヤールと戦うことになって、聖杯戦争絶殺になったとか？ -- &new{2017-07-28 (金) 12:34:01};
---鯖は本人じゃないしなー。聖杯戦争がなくなっても本来の業務からは解放されるわけでなし、何がしたいか分からんね -- &new{2017-07-28 (金) 12:49:32};
--そして最後にあの訳の分からん説得で落ちるという…。もう阿呆かと -- &new{2017-07-28 (金) 15:12:59};
-まーだやってるのか -- &new{2017-07-28 (金) 10:34:54};
--アガルタはまーだ配信してるしね -- &new{2017-07-28 (金) 10:46:17};
---しょうもないシナリオに自分のリソース割くの辛すぎうち？ -- &new{2017-07-28 (金) 10:49:13};
---それなんだよなぁ。要望書かなきゃと思っててもこの駄文のために時間割いて推敲して…と考えると筆が重い -- &new{2017-07-28 (金) 11:17:30};
---いっぱい言いたいことあるからな。小出しにして複数回に分けてにしていくといいぞ。 -- &new{2017-07-28 (金) 11:18:15};
--まだやってるも何も恒常ストーリーだから全マスターに強制的に踏み抜かせる地雷みたいなものだし -- &new{2017-07-28 (金) 11:30:58};
--イベントなら終わりがあるが、本編だからね。いつまでたってもなくなってくれないんだよ -- &new{2017-07-28 (金) 11:34:41};
--擁護したいなら好きなだけ書けばいいよ -- &new{2017-07-28 (金) 12:35:08};
-創世記をやり直して、死という概念のない世界を作ればよかったんだよきっと -- &new{2017-07-28 (金) 12:15:09};
--おはゲーティア -- &new{2017-07-28 (金) 12:34:22};
---じゃあ、自覚なしに魔神柱とくっついて、終わらない世界生き続けるとかさ -- &new{2017-07-28 (金) 12:38:55};
---それいいと思う！具体的には -- &new{2017-07-28 (金) 12:39:41};
---ミスった。ダユー辺りをカルデアと無関係のオリ鯖にして、魔人柱を孕ませて胎内の魔人注の衝動に従って行動させるとか。 -- &new{2017-07-28 (金) 12:40:34};
---それはヒッジがもうやったでしょ。世界と自分を同化させて、地球＝自分にしちゃう方がいい。 -- &new{2017-07-28 (金) 12:41:27};
---それキアラ様がやったでしょ。……どうすれないいんだー！ -- &new{2017-07-28 (金) 12:48:43};
---現人類滅亡させてから子供産んで全人類自分の子供にすればいいんじゃね？(適当) -- &new{2017-07-28 (金) 12:52:59};
---ティアマトかーさんがやったでしょ(白目) -- &new{2017-07-28 (金) 12:54:51};
---ええい、なぜ過去の章やイベントでやったネタの方が説得力あるんだ！ -- &new{2017-07-28 (金) 14:33:03};
---説得力無い方がおかしいんだよ！？ -- &new{2017-07-28 (金) 15:44:26};
---おい待て誰も突っ込んでないがアンドラスと同化したのは茶々であって土方さんは拒否った側だぞ -- &new{2017-07-28 (金) 16:31:45};
-からぶりサーカスまんまなコロンブスの意味はあったのかな。裏切りフラグが分かるだけで意味ないし。富士鷹ジュビロは怒ってもいいような -- &new{2017-07-28 (金) 12:35:34};
-ドリカムおじさんの望む世界を作ったよ！って言うけどプラナリア奴隷以外はそうでもない気がする。男だからむしろ運が悪かったら逆に奴隷にされるとこだし -- &new{2017-07-28 (金) 12:59:48};
-チュートリアルで来てくれてめっちゃ頼りにしているヘラクレスが3章ほどの強敵感も出さずに落ちて。3章で大好きになってアガルタpu2でドレイク引けて喜んでたのになんだよこの扱い…てなって。それに飽き足らず新宿で築いたアラフィフとの絆をなかったことにして。個人的にアガルタは踏んだり蹴ったりなシナリオだった。デオンとアストルフォいなきゃアンストも辞さないくらいの -- &new{2017-07-28 (金) 13:34:15};
--鯖を汚すだけ汚すシナリオだったな。これだけは絶対に許せない… -- &new{2017-07-28 (金) 13:38:35};
---さあ、それを要望として送るんだ。 -- &new{2017-07-28 (金) 13:42:35};
---木主じゃないが送ったんだぜ。プリヤの時も水着の時も送ったんだぜ…… -- &new{2017-07-28 (金) 14:09:36};
--獅子王みたいに、今回戦ったのと召喚できるのは別の子ですでよかったんだよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 14:02:52};
---獅子王と上乳上はまた特殊な例だしな。というか、召還時の記憶は座に帰る時に記録に変わって本人の記憶は更新されないって設定、公式も忘れかけてる気配がある。千里眼もちやら例外がいるのはわかるんだかわ -- &new{2017-07-28 (金) 15:32:53};
---このライターだけじゃなくてきのこもちゃんと設定まとめろよと思う。面白ければ多少破綻してても気にならない方だけどアガルタつまんないから破綻に目がいくし、ツギハギ違法建築みたいになってるよ特にアガルタは。 -- &new{2017-07-28 (金) 15:38:32};
---特異点やカルデアなどの特殊な環境下においてはサーヴァントは記憶の持ち込みとかがある程度自由になるって事件簿に載ってると聞いた。 -- &new{2017-07-28 (金) 16:26:17};
---その自由になるっていうのは、サーヴァント側でって話かな？だとすると、わざわざ死ぬ恐怖の記憶を持って召喚されたりするのかなあ。ドＭなのかな -- &new{2017-07-28 (金) 16:29:31};
---そういう事になるね。逆ギレしたドMとかちょっと手におえないなあ！ -- &new{2017-07-28 (金) 16:31:50};
---事件簿とかじゃなくてFGO内で説明しろって話だけどな -- &new{2017-07-28 (金) 17:31:22};
---そんなの型月では今更って話だしな。ネットで情報共有するの前提であちこちで限定公開してる感じ。 -- &new{2017-07-28 (金) 18:16:01};
--普通にアガルタのライター、会社の足を引っ張ってね？ -- &new{2017-07-28 (金) 17:40:54};
---型月のブランド力に大きな傷与えてるよ。15年以上培ってきたシナリオの品質に対する信頼はこれで失われた。 -- &new{2017-07-28 (金) 18:20:50};
---豪華ライター陣じゃなくてライター陣による豪華なシナリオが読みたいわけよ、ユーザーは。豪華ライター陣と銘打とうとシナリオがクソなら何の意味もない。ましてやユーザーの積み重ねを無視するアホのシナリオなぞ読みたくもない。ライターの名前が明かせないのなら、今後この面子から放り出されるシナリオにはクソが着いてる可能性が大という事になるわけで他のメンバーにも大迷惑だ。早く拭き取らないと腐るぞ。 -- &new{2017-07-28 (金) 18:33:57};
-フェニックスの命題がアンドラスと被ってるのはまだいい。ただあの読みにくいラッパー口調どうにかならなかったの？ -- &new{2017-07-28 (金) 14:15:30};
--おまけに長押しで早送りしようとしてもおっそいクソ仕様 -- &new{2017-07-28 (金) 14:19:07};
--不死以外だと悪魔としてのフェニクスの代表的な特徴がそれしか無かったんじゃないかな… -- &new{2017-07-28 (金) 14:21:10};
--多分悪魔の状態だと話す言葉が自然と詩のようになり、人間の形態をとると聞き苦しい声になるっていうから、それを表現したんだと思う -- &new{2017-07-28 (金) 15:47:36};
---詩が特徴の柱なのに詩の才能がお察しってどういうことなんだろうね… -- &new{2017-07-28 (金) 17:54:53};
---他の魔神柱はほんのり原典風味出すだけだったのになんではっちゃけてしまったのか･･･こういうところから原作未読感あるわ -- &new{2017-07-28 (金) 18:11:40};
-俺は面白かった。以上、閉廷！解散！ -- &new{2017-07-28 (金) 14:34:38};
--平和が一番！ ラブアンドピース！ -- &new{2017-07-28 (金) 15:52:19};
--その前に面白かった点を具体的に挙げてどうぞ -- &new{2017-07-28 (金) 16:46:52};
---うるせえ！（ﾎﾞｺｰ） -- &new{2017-07-28 (金) 16:53:42};
--面白いと言ってる人の方が傍から見てて面白い -- &new{2017-07-28 (金) 17:54:33};
-豚理焼却のヤバイ所は、もしうりぼう達がうりぼう理保証機関を作って、島の過去と、未来の文明の光を監視した場合、うりぼう理焼却を未然に発見して、レイシフトでスカサハを倒しに来るのでは？そしてライターはその辺考えていたのか？ -- &new{2017-07-28 (金) 14:37:56};
--豚理焼却ha -- &new{2017-07-28 (金) 15:09:35};
---ミス。豚理焼却はものの例えだし、過去の焼却じゃないからありえないぞ。そんな未来は忘却のルーンで途絶えた。 -- &new{2017-07-28 (金) 15:10:15};
--イベントページでやんなさい -- &new{2017-07-28 (金) 15:28:52};
-読んでみた感覚として、良いとこと悪いとこの比率が「２対8」 -- &new{2017-07-28 (金) 16:58:26};
--途中で送信失礼。良し悪しの比率が「２対８」くらいかと思ってるんだけど、どうだろねぇ。その悪い所がどれも致死量レベルだから、そりゃ反対意見ばっかり多く見るわな。デオンとアストルフォは嫌いじゃなかった。第二宝具の示唆や乱入とかは面白いと思った。 -- &new{2017-07-28 (金) 17:01:39};
---このシナリオは他の新章や1部のためにも抹消したほうがいいと思うレベルでクソだと思ってるけど、デオンとアストルフォは良かったと思うよ。システム面も頑張ってたし。不夜城のくだりはキモかったけど。キャラではなく、世界の外にいるはずのライターの顔が浮かぶような気持ち悪さがあるんだよなぁアガルタ。 -- &new{2017-07-28 (金) 17:41:29};
---シナリオ中や戦闘中の演出とかは良かったな。メガロス一枚絵とかフェニクスの台詞とか。 今後そうはでないだろうメガロスに固有戦闘モーションつけたり、イベントでしか使われないと思ってた「光と闇」のアレンジBGMが使われたのもうれしかった。 そのあたりは「良い事」って考える人も居ると思うんだが、肝心のシナリオがなぁ… -- &new{2017-07-28 (金) 17:55:25};
---不夜殺もエルバサもレジライもキャラ描写良かったんだけど、主張とかシーンの繋ぎとかの細かいところがおかしいせいでｲｲﾊﾅｼﾀﾞｯﾀﾉｶﾅｰになるのはもったいないわな -- &new{2017-07-28 (金) 18:04:49};
---最後、誰も「機会があれば呼んでね」やらなかったねそういや -- &new{2017-07-28 (金) 18:26:06};
---アガルタの良いところ:シナリオ以外 悪いところ:シナリオ 良いところいっぱいあるね！(白目) -- &new{2017-07-28 (金) 18:27:15};
---第三宝具まで使った鯖がすでにいたような気が -- &new{2017-07-28 (金) 18:30:57};
---ドレイクとヘラクレス改悪で冷めた口だけど、１６節 -- &new{2017-07-28 (金) 18:46:38};
---ヘラクレスはヘラクレスである必要あったんかね。アステリオスでも弁慶でも変わらないっていうかスプリガンでいいじゃん -- &new{2017-07-28 (金) 18:52:34};
---途中送信失礼 １６節は無かった事にして、他は部分的には良かった所も有る。その良かった点が空気読んで無いとか、逆に足引っ張っているとかはこの際置いとくとしてだけど…… -- &new{2017-07-28 (金) 18:53:43};
---アストルデオン対アマゾネス軍団は悪くなかったとは思うけど玉手箱無しで無双出来る鯖いくらでもいるだろ感拭えない。円卓かケルトの一人でもいりゃどうにでもなっただろアレ -- &new{2017-07-28 (金) 19:28:42};
---フランス兵やYADOKARIに鯖が蹂躙されるのはFGOの都合上仕方ないけどそれだけ眺めてFate知った気になられては困る。そもそも現代兵器じゃサーヴァントに傷一つつけられないからな -- &new{2017-07-28 (金) 19:31:24};
---あれ？ガトリングや戦闘機でダメージ受けてたような気がするのだが -- &new{2017-07-28 (金) 19:38:39};
---ランスロットが宝具化したからでは？ -- &new{2017-07-28 (金) 19:42:29};
---zeroならランスロットの宝具。武器と認識したものを宝具化させる能力も有る。丸太でも。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:50:47};
-次が水着二部、三蔵ちゃんかセイヴァーウォークか邪んぬ復刻、ネロ祭りにハロウィンで剣豪って感じかな？でもプラズマイリヤの激情版もあるしなあ -- &new{2017-07-28 (金) 18:43:28};
--とりあえず落ち着け。セイヴァーがウォークしてどうするwwww -- &new{2017-07-28 (金) 18:56:44};
--アポもそうだけど、プリヤが必ずしもイベントやるとは限らないのでは？一枚絵の礼装クエスト出るくらいじゃなかろうか -- &new{2017-07-28 (金) 19:24:44};
-twitterでアガルタには実はもう一人新キャラがいてそれが始皇帝だったけど諸事情あって省かれてシナリオを丸々書き直し～なんて推測があったけど、仮にそうだとして納期云々あったとしてももう少しどうにかして欲しかったという思いが強い･･･ -- &new{2017-07-28 (金) 18:58:52};
--始皇帝なら、ゴーレムとか使い魔にするんじゃ？兵馬俑とか。人間不信の極致なお方だったから、男も女もみんな嫌いだと思う。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:01:02};
--納期とぐだキモオタ幼女好き化、ドレイクレイプ、女の幸せ押し付けフェルグス、フェルグスに簡単に惚れる不夜キャスはねえーよ、納期もっとあっても変わらねーよ -- &new{2017-07-28 (金) 19:20:57};
--時間がなくて書き直すとちぃ覚えたとか混入するのか。知らなかった。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:22:14};
---本気で嫌だけど、一応擁護しとくと、ネタに困った時単発パロディで埋めるのはよくある事。版権引っかかるか調べる時間も無かったんじゃろ。だからどうしたって話だが -- &new{2017-07-28 (金) 19:31:06};
---納期ギリでねじ込まれる単発パロディがある。ちぃ覚えた -- &new{2017-07-28 (金) 19:47:03};
---それ含めて、文章水増しの為に手あたり次第下ネタだの茶化しだの変な選択肢だのを入れたからこその適当文章なのでは -- &new{2017-07-28 (金) 20:27:15};
---書きたい所だけ頑張ってそこで力尽きちゃうタイプなんだよな。尤も、頑張った所は別の問題出てくるから……あれ？ -- &new{2017-07-28 (金) 20:33:07};
--納期最も厳しかったのが月見イベントで（シナリオの納期僅か１日！）書いた人もキャラ崩壊ネタだけのシナリオと反省してるけど。サンソンが変態チックだったり、マルタさんが鉄拳聖女になったきっかけだったし、カエサルがDEBU……はもとからだからいいや、まあとにかく、後に引きずってるけど、こっちは批判少ないよね。納期が厳しいからつまらないってならわかるし、設定面でやらかすのもまあ、多少ならしょうが無いけど、キャラ完全無視した不愉快な改悪は頂けない。仮に土壇場でプロット変更入ったなら、まともな物書けないのはわかりきってるんだし、無難なネタで纏めるべきだったよね。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:24:05};
---初シナリオイベントだったしなー、なんにせよ初回は新鮮さで見逃されるものだ -- &new{2017-07-28 (金) 19:25:45};
---しかし、改めて見ると、１日で３０Kbって菌糸類は変態だと思う（褒めてます）。筆自体は早いんだけどね、この人。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:41:57};
---イベントだしなあ。型月はスピンオフやらファンディスクやらでは思いっきりキャラ崩壊させるのが 定番の印象だったからそれほど気にならなかった。メインできっちり締めてくればOKよ。 アガルタはメインでシャレにならないネタをぶち込んできたからアウト -- &new{2017-07-28 (金) 19:44:00};
---↑ イベントでもアウトだろうね……プリヤ…… -- &new{2017-07-28 (金) 19:46:38};
---イベントでも基本はまともにやってほしいけどね。メインストーリーよりイベントの方が多いんだからイベントでふざけてばっかだと確実にそっちが基準なってしまう -- &new{2017-07-28 (金) 19:54:46};
---プリヤイベマジ許さんからな(クリスティーヌ並感) あれも「カルデアの」ファントムがおかしなキャラにされてた時点でうげぇだったのにくっだらない理由でぐだに敵意向けるとかホント殺意が湧いた -- &new{2017-07-28 (金) 19:58:06};
---水着プリヤアガルタはそびえ立つ糞ですわ。あれれぇ？この３つのシナリオ、ものすごーく雰囲気が似てるねぇ？どーしてかなぁ？ -- &new{2017-07-28 (金) 20:13:01};
--時間なくてスカスカなら分かるけどFGOという作品に汚いうんこぶっかっけるのは意味不明 -- &new{2017-07-28 (金) 19:25:28};
---ジルみたいに、「まだ汚しタリナィィィ！」って思ってるとか？ -- &new{2017-07-28 (金) 19:26:56};
---中身が……ってこれは個人攻撃になるからやめよう -- &new{2017-07-28 (金) 20:25:25};
--擁護って訳じゃないんだけど、一応アガルタ配信前からキーワード連想で始皇帝登場説や、微妙に配信遅いのはシナリオ書き直してるのでは？って話はあったんだよね。ここまで大事にはなってなかったけども -- &new{2017-07-28 (金) 20:36:16};
---始皇帝は無理があるでしょう流石に -- &new{2017-07-28 (金) 20:49:46};
---桃源郷とか不夜城関連からの連想だったかな。結局武則天が何で不夜城？とか桃源郷の説明はスルーされたし、煮え切らない所はあるんだよね -- &new{2017-07-28 (金) 21:10:08};
-新宿で味方がダブルオルタだったから、アルテラさんとイアソンが味方だと思ってたのに。三章のヘラクレスとドレイクはいたけど、どうしてああなった本当に。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:10:09};
--イアソンは実装されてないし、ヘクトールかメディアリリィと、アルテラかなって思ってたわ。ロムルスはちょっと使いづらそうだし -- &new{2017-07-28 (金) 19:17:48};
---ローマリリィなら好き放題できるじゃん！（やられなくて良かった…… -- &new{2017-07-28 (金) 19:25:35};
--1.5章は第一部で敵対した鯖と旅をするものとばかり、てかそのほうが面白いだろ -- &new{2017-07-28 (金) 19:25:04};
---乳上とオルタニキでダブルオルタ再びができるね。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:34:19};
---青髭と黒髭コンビ、いいと思います！ -- &new{2017-07-28 (金) 19:45:25};
-ユーザーは苦しんでいるが、ライターは満足そうだ。これもまたシナリオのあり方なんだろう。次はどんなシナリオが待っているのか。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:24:50};
--黙れや、真っ白いｗ -- &new{2017-07-28 (金) 19:26:15};
--剣豪とセイレムは楽しみだよ、天が逆さまになってもアガルタライター作ではないから -- &new{2017-07-28 (金) 19:26:51};
--剣豪で武蔵ちゃん？あとは桜井にめておだからどうなるやら -- &new{2017-07-28 (金) 19:27:07};
---武蔵がモブとやらしー行為をしてから殺して湖に捨てたり、魔神柱と組んで裏切りを4回やって、最後に魔神柱も裏切って小次郎のストーカーにならなければ大丈夫 -- &new{2017-07-28 (金) 19:29:33};
---↑なんで公式のシナリオでそんな炎上案件をやらねばならんのだ。しかも星5鯖のイメージダウンとか売り上げそのものに響くではないか -- &new{2017-07-28 (金) 19:37:32};
---アガルタ「呼んだ？」 -- &new{2017-07-28 (金) 19:39:35};
---やったんだよなあ… -- &new{2017-07-28 (金) 19:39:46};
---なんでやったんだろうね、ホント -- &new{2017-07-28 (金) 19:53:49};
-レジライダーのキャラ付けと役割に関しては評価していいか？偉人モチーフであそこまで取り繕わないキャラは珍しい。ファラオやローマ皇帝だって奴隷こき使ってんだろうが！！にはスカッとした。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:37:35};
--評価して良いけどどうせならからくりサーカスの作者にイラストを描いて貰ったら良かったんじゃいのかと -- &new{2017-07-28 (金) 19:39:18};
--なお当時の価値観でも腐れ外道扱いで財産没収されてたんですが -- &new{2017-07-28 (金) 19:40:32};
---ブレなさがいいじゃないか。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:43:18};
---財産没収された時のレジライダーの顔が見てみたい -- &new{2017-07-28 (金) 19:43:44};
---当時からして彼の奴隷に対する扱いはあまりにも常軌を逸していて、奴隷送られたスペイン本国の女王がドン引きしていたし、本国は次から奴隷制を廃止。そもそも一体何やっているのか三回も報告の通達あったのに無視して別のパトロン探しているし、己が悪だと分かって殺っていたよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:28:37};
--エジプトやローマの奴隷は今でいうサラリーマンで、休暇とかもあったんだよなぁ。無知を晒しただけだよ -- &new{2017-07-28 (金) 19:43:34};
---サラリーマンが奴隷で無いと言い切れるのかな？あとローマの奴隷にも地域と職業でかなり差異があったんじゃなかったっけ -- &new{2017-07-28 (金) 19:49:46};
---イエース！ローマ人のギリシャ好きは異常で、ギリシャ人奴隷は家庭教師やブレーンとしてそれなりにl高い位置にあったのでーす。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:51:16};
---スパさんの前でそれ言ってみ？それは都市圏に住むギリシャ系の知識層に限られていて、剣闘士奴隷はもちろんのこと、農場奴隷や鉱山奴隷は平均寿命が数年しか持たない過酷な環境だったの。反乱だって普通に起きてるから無知をさらすな。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:58:10};
---そもそもローマのいつの時代かによって奴隷の扱いも違ってね。むやみに殺したりはできなかったはず -- &new{2017-07-28 (金) 20:00:02};
---レジライダーの場合、むしろ絶滅狙いなんじゃないかって殺し方してるので、ただの自己正当化であろう -- &new{2017-07-28 (金) 20:01:21};
---ってか鉱山採掘なんていつの時代でも超重労働だし近代まで悪質な労働環境による問題が生じ大抵は奴隷か罪人の仕事なのに、金属器が存在する時点でローマだけ健全なわけないだろ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:02:03};
---アテネの銀鉱山の奴隷は過酷だったと聞いたことがある。ギリシャ系はあかんな -- &new{2017-07-28 (金) 20:03:10};
---奴隷でも良い扱いを受ける場合があるローマと奴隷を詰めるだけ詰める(誤字に非ず)奴隷船やら何やら比べたら、うん -- &new{2017-07-28 (金) 20:04:02};
---地中海世界で奴隷っつたらガレー船だろやっぱ。海戦の捕虜はだいたいそうなる -- &new{2017-07-28 (金) 20:05:45};
---鉱山なんて現代ですら危険だし剣闘士は登り詰めればそれなりに高い地位ではあるからね。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:08:30};
---モーセがオジマンの元から奴隷を連れて逃げたのは、きっとみんなで食べ物を探すため。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:08:34};
---ローマは奴隷の価値が高く、それこそ普通のリーマン以上の生活してた時もあれば、奴隷の価値がくっそ低くて、戯れに虐待されたりしてた時もあったからな -- &new{2017-07-28 (金) 20:17:31};
---なお、オジマンはモーセに追撃をしてないので、公認の植民団だったのではないかという説も -- &new{2017-07-28 (金) 20:19:16};
---いまだに極一部の好待遇奴隷を例に挙げてローマ帝国や古代エジプトの奴隷制度がまともとかぬかす奴がいるんだなぁ……大半は使い捨て扱いの奴隷だったのに。もちろん極一部の例外がある分黒人奴隷やっていた時代よりはまともではあるけどそんなのは誤差レベル -- &new{2017-07-28 (金) 20:59:11};
---ホラティウスとかイソップからは目を逸らすのかー -- &new{2017-07-28 (金) 21:01:49};
---そうやって誤差レベルと言い切って相対化するのがコロンブスの手法なんだよなー。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:24:28};
---かなり差があるような… -- &new{2017-07-28 (金) 21:29:46};
--それこそクズ野郎のコロンブスと、星の開拓者コロンブスオルタの怪獣大決戦でよかったんだよ -- &new{2017-07-28 (金) 19:44:51};
--ラスボス系ヒロインとしてのキャラ付けだけなら良かったが、結局記憶喪失を使った意味がなかった・諦めなければ〜が少々クドい・奴隷云々で不勉強晒しただけ・アガルタを支配した後のビジョンが謎、とライターの筆力の煽りを受けた部分がキャラ造形に響いてるのがかわいそう -- &new{2017-07-28 (金) 19:49:27};
---記憶喪失とエレナワンパンが噛み合ってないから、エレナもロマンと同列の逆鱗要員に使われただけなんだよな -- &new{2017-07-28 (金) 19:54:04};
--私は正直レジライダー大っ嫌いだし顔も見たく無いけど、１つのストーリーの中では一貫してるから、アリかなとは思ってるよ。なんせ裏切り方が新宿のアーチャーの超劣化だし。ある意味ストーリーの被害者とも言えるかもね。 -- &new{2017-07-28 (金) 19:55:21};
---新宿のことを思い出したり、おひげの記憶を喪失のおぢさんが裏切りフラグ散々やってそのまま裏切るとかこの海のリハクの目をもってしても -- &new{2017-07-28 (金) 19:57:44};
---逆に裏切らないパターンだと誰もが思ったはず。そういう意味では驚かされたというか、まさか被せてくるとは誰も思わんかっただろうな -- &new{2017-07-28 (金) 20:03:17};
---うん。不夜キャスの隙を突くために、裏切ったフリでしたーってのを期待してたんだけどね。そんなことなかったぜ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:25:34};
--正直あの人の史実の大虐殺に比べてしまうとなあ。コロンブスのことは、人種差別と傲慢さがーって言われて、今でもアメリカじゃ尾を引きずってるんだろ確か -- &new{2017-07-28 (金) 20:02:11};
--それ、相対化による詭弁展開でしか無いよ。それこそがレジライダーの魅力なんだがな。金が欲しいと思った事が無いやつだけが～も素晴らしい。 個人的に惜しく思っていることだが、ダユーの国で海賊たちが男にしてた仕打ちってまんまレジライダーが史実でやってた事の模倣だった事。せっかく模倣させてるんだからもう少し絡めてほしかったなあ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:08:15};
---詭弁を勢いで通してるよね。冷静に対話すればお前の言ってることはおかしいと断言されるけど勢いで押せば思わず言葉に詰まる -- &new{2017-07-28 (金) 20:10:53};
---あの人の言ってることっていわば開き直りで豪語してるだけで、実はなんの説得力もないからなあ。カリスマと勢いで圧倒されるって感じだよな -- &new{2017-07-28 (金) 20:14:35};
---でも略奪の問題点と末路をきちんと分析してたのに、自分もやってどうすんのよと。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:16:32};
---それはあるよな。過去を反省するか、踏襲するなりして心を入れ替えるまではなくても、同じことを繰り返させんでもよかったのに -- &new{2017-07-28 (金) 20:20:06};
---そうそう、反省はしなくても失敗から学ぶタイプだとは思う。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:23:34};
---現代の知識もあるなら、より美味しい商売に挑む男なんだよなレジライダーは。奴隷に固執する保守的な男にされたのが残念でならない。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:25:49};
---火星に行くとか、月に行くとかやってほしい感じ -- &new{2017-07-28 (金) 20:27:19};
---外道だし胡散臭いけど、最前線に居るとこの上なく頼もしいという奴だよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:31:33};
--気持ちいくらい開き直ってる感じは逆に魅力があるなって感じ。史実的にはあまり好きじゃないけど、キャラクター的には好みかな。芳忠さんだし -- &new{2017-07-28 (金) 20:10:13};
--ビジネスではゲロカスなんだけど、お嫁さんに関しては家柄とか資産とか全然持ってない家の女性と結婚してるんだよね。つまり金以上に価値のある愛、をちゃんと知ったうえで世界最強の奴隷商やってたとか言う天然もの -- &new{2017-07-28 (金) 20:24:51};
---間際の台詞「神様すまねえ！」からもわかるように信仰心はガチってのもいいよね。回りを鼓舞し前進する意思も人間の素晴らしさそのものだ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:27:28};
---家庭ではどんな人物だったんだろうか -- &new{2017-07-28 (金) 20:41:27};
---まあ腐っても大航海時代の船乗りやし。どの宗教かはともかく信心深いのは確か -- &new{2017-07-28 (金) 20:41:56};
---一人目は持参金すら用意できない没落貴族の行き遅れ娘さん。後に死別して、それを期に暮らしてた土地を出る。二人目はスペインで出会った小作人の娘さん。正式には結婚しなかったらしいけど、身分や資産の差は言うまでもない -- &new{2017-07-28 (金) 20:52:08};
--でも彼、どこで商売するつもりだったの？ -- &new{2017-07-28 (金) 20:31:27};
---シナリオライターはそこまで(ry -- &new{2017-07-28 (金) 20:32:04};
---諦めないでトンネル掘って地上に出るとか？ -- &new{2017-07-28 (金) 20:32:32};
---そもそもアレ売れるのかな？勝手に増えるし、一匹ゲットしたら増やし放題だし -- &new{2017-07-28 (金) 20:36:45};
---地上に出たところで奴隷商売って相当限られるんじゃ？って思ったんだよね。仮にも2000年代だし、まして自分で増えるプラナリア女性(気性荒め)って明らかヤバいんじゃないかと -- [[枝11]] &new{2017-07-28 (金) 20:37:02};
---あのプラナリアモンスターを飼いならせる人間いないよな……魔術師ならまだしも -- &new{2017-07-28 (金) 20:40:22};
---あの女たちは自分たちのボスになった奴に絶対服従、って設定やし -- &new{2017-07-28 (金) 20:53:45};
---普通の人間でもボスになれるん？ -- &new{2017-07-28 (金) 21:01:08};
--直接レジライダーには関係ないけどマシュぐだはアラフィフのこと解決した後もああいう扱いなのかと思うとちょっとな…… -- &new{2017-07-28 (金) 20:38:31};
---新宿ではアラフィフを最後まで信じてたのに、やっぱり信用ならないって言わせたアガルタライターはもう本当FGOから出ていって欲しい。読解力から鍛えなおせ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:41:16};
---新宿でのアラフィフとの関係は、あなたが正義の味方だからだって言葉に全部こめられてると思うわ。アガルタのあの状況で髭は信用ならんって言葉はギャグではないだろうし、結構がっかりしたわ -- &new{2017-07-28 (金) 20:43:05};
---他のライターのストーリーまで下げようとするのか・・・、殺しに来てるなFGOを -- &new{2017-07-28 (金) 20:44:55};
---それでもアラフィフみたいな人を信じる善性みたいなのがぐだやマシュのいいところだったはずなのに、がっかりしたよ……。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:46:08};
---思い出しただけでむかっ腹が立つ。不夜術がソロモンを語った事なんかよりよっぽど。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:46:12};
---設定を踏みにじり、キャラを改悪し、他のライターさんの作品を貶める こうしてみると相当ヤバい奴っぽく見える -- &new{2017-07-28 (金) 20:46:40};
---相当どころじゃないよ。癌細胞レベルの危険度だと思う。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:47:50};
---ロマニの件もレジライダーの件もどっちもカルデア側に違和感あるというか、ドレイクのことも次行ってみようみたいな軽いノリだったし。絆とは。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:49:26};
---カルデアの仲間を倒してしまったときの悲しみというか苦悩ってなかったよな。イベントじゃないし、あれだけ変質させられてたんだから、ちゃんと戻ったかなって心配くらいしてもいいのに -- &new{2017-07-28 (金) 20:52:20};
---だから、アレはマシュじゃないんだよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:57:22};
---つまりアガルタはFGOじゃなかったということか、それが一番いいわ…… -- &new{2017-07-28 (金) 20:58:53};
---よく似てるだけの別人だよ、倒そう！ -- &new{2017-07-28 (金) 20:59:25};
---曲がりなりにもずっと一緒だった相棒に言うセリフじゃないなそれ。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:04:55};
---とりあえずプライミッツマーダーが一緒だったらどうなったのか見てみたい -- &new{2017-07-28 (金) 21:06:22};
---シリアスな筈の終章にイベント実装のギャグ全振りキャラが何人も出て来た辺り今更では -- &new{2017-07-28 (金) 21:06:52};
---↑何がいまさらなの？？ -- &new{2017-07-28 (金) 21:08:46};
---終章はこれまでの物語を全肯定するもので、泥を塗るようなもんではなかったが？ -- &new{2017-07-28 (金) 21:14:51};
---ギャグイベのキャラも真面目に参戦してくれてたんだよなぁ。アガルタ擁護するやつってどうして他をsageないとできないんだろうね -- &new{2017-07-28 (金) 21:22:27};
-某ライターさんがFF世界に転生の話を書いてるんだが「俺にやらせろー」「俺だったらもっとこう！やるぞー！」みたいなことを言わせてんだよな。もしかしたらその某ライターさんもそんな思いで某シナリオを書いたのかもしれないけど見事に失敗してる -- &new{2017-07-28 (金) 19:47:25};
--誰の事かは知らないが、趙括みたいなヤツだと思った。誰の事かは知らないけどね。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:23:56};
--FGOってスケジュールカツカツなのに他の仕事してる暇が有るのかと一瞬考えたけど、気のせいだよな。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:37:58};
-スパロボの対談できのこがプリヤイベについて「確認事項が多くて他所の版権を預かることの大変さを知った」とかドヤ顔で語ってて青ざめるんだが…きのこにとってはプリヤもアガルタもじゅうぶん監修を通して自信を持ってお出しできるものだったつもりなのか…？ -- &new{2017-07-28 (金) 20:20:14};
--コネ関係で押し付けられた災害ライターなのかも -- &new{2017-07-28 (金) 20:22:29};
---名前出しちゃうけど、水瀬さんってどういう繋がりでFGO参加したのか、全くわからないんだけど。経歴だけだと、プリヤアニメ３本しかFate関連書いてないでしょ？ -- &new{2017-07-28 (金) 21:19:18};
---きのこが本編シナリオ書き出して人で足らなくなってから参加したんだったような -- &new{2017-07-28 (金) 21:22:36};
--アガルタは監修して無いだろ。恐らくプリヤもシナリオはチェック投げたと思われ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:23:43};
---総監修ってなんだろう -- &new{2017-07-28 (金) 20:25:58};
---スタッフ欄いい加減変えようぜ…… -- &new{2017-07-28 (金) 20:29:32};
---どこまでが監修の仕事なんだろ… -- &new{2017-07-28 (金) 20:32:44};
---プリヤはまひろちゃんの監修だな。でもあんなシナリオだされて監修しろって言われても困るよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:33:32};
---きのこの擁護は凄いな、やっぱ大事なのは信頼と実績やな -- &new{2017-07-28 (金) 20:34:18};
---アガルタ、というか1.5部はキャラの監修しかしてないと最初から言ってるからな。擁護するまでもない。でも責任取ってアガルタを書き直せキノコ。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:37:16};
---擁護っていうか、監修してないよ！って言われたら責めてもしょうがないし、こちらとしては閉口するしかないというか。総監修とかコラボイベントシナリオ監修って言い方やめりゃいいのに -- &new{2017-07-28 (金) 20:37:25};
---例え監修していなくても、総監修って役柄な時点で全責任は負うものだよ。そんなもん。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:44:32};
---まあ社会的にはせやな -- &new{2017-07-28 (金) 20:48:59};
---遠回しに型月は社会的じゃないと言っているようなものだぞ、それ。まあその通りなのだが。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:01:34};
--昔から割とユルユルな印象あるな。ハネられた無印EXTRA初期はどんなんだったのやら -- &new{2017-07-28 (金) 20:34:03};
---ミストさんクラスだったのでは？ -- &new{2017-07-28 (金) 20:34:39};
-素材は高級食材だったのになあ、新宿なんかよりもずっと冒険感も出しやすく面白くしやすい素材だろうに -- &new{2017-07-28 (金) 20:37:20};
--まずい食材はない、まずい料理があるだけって言葉を思い出した -- &new{2017-07-28 (金) 20:40:20};
---食材が腐っている感も否めない（原典とFateの召喚システムに喧嘩売ってる不夜術の設定を見つつ） -- &new{2017-07-28 (金) 20:51:15};
---それは不夜キャスのせいじゃなくて料理人のせいやで…… -- &new{2017-07-28 (金) 20:52:49};
---不夜術がハピエン迎えてない設定と召喚嫌がってる設定はアガルタ関係なくあるんでなぁ… -- &new{2017-07-28 (金) 21:07:49};
---その設定はアガルタライターじゃない人がつけたの？ -- &new{2017-07-28 (金) 21:10:48};
---マジレスすると料理は素材のポテンシャルを引き出すものなので素材が悪かったら料理も悪い -- &new{2017-07-28 (金) 21:15:41};
---ここでいう食材は原典そのものでないかい -- &new{2017-07-28 (金) 21:17:04};
---不夜術のノットハピエンと召喚やだやだは別に火傷じゃないだろう、初出となるシナリオで上手く調理できなかったから火傷になっただけで -- &new{2017-07-28 (金) 21:28:36};
---ノットハピエンは置いといても召喚ヤダヤダはじゃあ召喚に応じるなよ(既存設定)で終わってしまう話なんで、そう設定する時点で間違ってると言わざるを得ないんだよなあ -- &new{2017-07-28 (金) 21:32:27};
---↑アガルタ（真）を契機に召喚に応じるようなったでいいやん -- &new{2017-07-28 (金) 21:36:25};
---でもこっちが悪いみたいに「喚ばれてしまいましたか(溜め息)」言うてくるぞアイツ。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:41:44};
---アンリみたいに、フレポ限定の召喚事故限定星０ならよかったんだよ -- &new{2017-07-28 (金) 21:44:53};
---アガルタ（真）の出来は良ければ、キャラ付けの範疇で済むと思うよ、ニコ生で紹介文見た時は感慨持たなかったし -- &new{2017-07-28 (金) 21:45:23};
---正直生放送の時点でこれおかしくね？って思ったし(溜め息)って何だよってなったけどな俺は -- &new{2017-07-28 (金) 21:47:32};
---あれで召喚に応じるようになったってのがおいおいと言わざるを得んだろ。その程度の悩みだったんかい -- &new{2017-07-28 (金) 22:09:30};
---設定は正直それしてもうまみそんなないだろと思った -- &new{2017-07-28 (金) 22:29:40};
--海原雄山がお前は料理人やめろって怒りそう -- &new{2017-07-28 (金) 20:44:37};
-シナリオ読んで新キャラ一人も欲しいと思わなかったから個人的に過去最低の本編だと思った。やってること全員酷くて無理 -- &new{2017-07-28 (金) 20:50:07};
-このシナリオに対する対処として、皆が求めるのはどんな感じのこと？後続で穴埋め？テキストの修正？それともいっそ差し替え？ -- &new{2017-07-28 (金) 20:54:25};
--無かったことにしてくれ -- &new{2017-07-28 (金) 20:56:15};
---もはやアガルタに労力割かれるのも微妙だからアガルタ欠番にして1.5部は全3話でいいな -- &new{2017-07-28 (金) 21:02:49};
---もうそれでええわ…ホームズ加入と違って今後に繋がるものもねぇだろうし -- &new{2017-07-28 (金) 21:06:21};
--差し替えしか無い。後のシナリオが良かったとしてもアガルタが酷いモノである事に代わりはない。何よりも今後アガルタと同レベルのシナリオが出る可能性を否定する為にも、アガルタの差し替えは必要。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:57:00};
--ライター更迭。アガルタを捨てたとしても再発は許さん、というかこれで三度目だぞ -- &new{2017-07-28 (金) 20:57:18};
---このライターは除いてほしいね。そうじゃないと安心できない。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:58:14};
--自分らでレーティングを４歳以上としているんだから無駄な下品な表現や不愉快な性描写はやめろ -- &new{2017-07-28 (金) 20:57:50};
---小学生にも見せられないわ -- &new{2017-07-28 (金) 20:58:37};
---大人でも不愉快だからなあ -- &new{2017-07-28 (金) 21:00:12};
--二度とこのようなシナリオを食らわせられないことかね -- &new{2017-07-28 (金) 20:58:26};
---こんなんもう一度きたらかなり人減るだろうな -- &new{2017-07-28 (金) 21:04:31};
---新キャラのガチャが全然回らなかったって凄いよな。営業妨害だわ。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:06:34};
---水着ライト版が出たら気が紛れると思った。水着回す気力すら湧かなかった。正直二周年の課金も危ういかも。それくらいアガルタでの冷め具合はすごい -- &new{2017-07-28 (金) 21:14:06};
---正直なにきても(アラフィフとかおっさんキャラでも)回るしすげーなって思ってたけどムチムチおねーさんでもシナリオがこれなら目に見えて落ちるもんなんだなと、なんだかFGOシナリオの重要性を実感しましたまる -- &new{2017-07-28 (金) 21:14:13};
---水着2016も悪名高いイベントだからな……2017もこの調子だと俺もきつい、好きなキャラのいるから辞めはしないが… -- &new{2017-07-28 (金) 21:15:43};
---ソシャゲはほんとその辺正直だな、イベントやシナリオ、システムの出来がもろに響きやすいというかさ -- &new{2017-07-28 (金) 21:16:31};
---ガチャ自体が「お客様に値段をつけていただきます」とかいうクソナメた商売だからな（これを言ったのはDWではないが）。お望み通り1銭の価値もないと突きつけてやっただけのこと。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:19:10};
---ご新規さんとかはまだアガルタやってない人もいるし、そういう人が次々に終章をクリアしてからのアガルタをやって冷めていくのも見物かも。別に古参ばかりではなく自分も含めてFGOから入った人も多いはず。にわかは古参に比べれば冷めるのもすぐだろう。せっかく新規に門戸を開いたのにふるいにかけているとは珍しいソシャゲだな -- &new{2017-07-28 (金) 21:27:31};
---アガルタ、水着一部、豚理焼却と。落として軽く上げて叩き落すスタイルってきついぜ -- &new{2017-07-28 (金) 21:33:37};
--本音はアガルタ一回撤廃していいから、全部作り直して？って言いたいけど、まあ無理だろうし。とりあえず露骨に性的な表現を無くす、選択肢をギャグありでもいいから真面目なのを組み込む、特定のシーンで、性別によって反応を変える。不夜術の召喚システムを壊そうとする理由を変えるなり、黒幕を変えるなりする。言い出すとキリねえや -- &new{2017-07-28 (金) 21:00:35};
---やっぱり全部撤廃作り直しのほうが…… -- &new{2017-07-28 (金) 21:02:19};
--シナリオの差し替えて次からこのライターの監修つけるか、ライター降ろすかのどっちかが欲しい、両方なんて贅沢なことは言わんので -- &new{2017-07-28 (金) 21:34:23};
--「カルデアの」って部分消して -- &new{2017-07-28 (金) 23:14:13};
-正直、差し替えた方が早いと思うよ。不快要素が積み重なっているし、設定破綻も凄まじいし -- &new{2017-07-28 (金) 21:00:20};
-CCCコラボを常駐にしてアガルタを引っ込めるという名案が思い浮かんだ -- &new{2017-07-28 (金) 21:03:53};
--それマジで名案じゃね。絶対通るべきストーリーはアガルタじゃなくてcccの方だし。あ、アガルタ復刻はいりません -- &new{2017-07-28 (金) 21:05:50};
--ついでに新茶恒常にして不夜術を期間限定往きにしてくれ、召喚されたくないんなら本望だろ -- &new{2017-07-28 (金) 21:06:03};
---ほんとそれなんだけどなんで死にたくないのに召喚される気満々なんだよ -- &new{2017-07-28 (金) 21:07:29};
---ライターは知らないのだろうがカルデアの召喚は召喚側と英霊側の承認あっての事なので、喚ばれてしまいましたか(溜息)はおかしいんだよね。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:10:35};
---リスカアムカアッピルするメンヘラの心理 -- &new{2017-07-28 (金) 21:11:05};
---アガルタでのヒスっぷり&キモストーカーも合わせて完全に地雷系メンヘラですわ。清姫のストーキングはキモくないんだけど、アガルタのメンヘラのストーキングは気持ち悪いんだよなぁ。何でだろ -- &new{2017-07-28 (金) 21:18:27};
---ライターの書き方が気持ち悪いから以外にないよ。マイルームだとキャラぜんぜん違うもの。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:20:21};
---元からそういう伝承かそうでないかってのも大きそう。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:21:08};
--それだ！刻を割くパラディオンは全ユーザー見るべき -- &new{2017-07-28 (金) 21:06:10};
--前々から思ってたんだ、あれは本編でいいんじゃないかって -- &new{2017-07-28 (金) 21:06:19};
--柱もちゃんといるしネ！CCCガールズは限定にするのは勿体ないし！ -- &new{2017-07-28 (金) 21:10:31};
--ぐだぐだ明治維新をアンドラスくんとフェニクスくんの共同特異点にして、アガルタ消して、CCCを入れて。これでいいね。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:12:59};
---似てるようで違う二人の対比になるからわりと良いかもしれない -- &new{2017-07-28 (金) 21:24:00};
--魔神柱いるし、新宿のネタバレもずっと少ないし、アガルタより適正高いのは確か -- &new{2017-07-28 (金) 21:16:22};
--権利関係の問題さえなければなぁ・・・ -- &new{2017-07-28 (金) 21:18:07};
--不夜キャスの死にたくないより、メルトとカッツの捨て身の献身とアンドラスの答えの方が尊いよね。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:18:28};
---死にたくないって感情自体は悪くないんだが致命的にシナリオと設定未確認がひどかったからな……。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:20:47};
---死にたくないっていう感情であそこまでしてすぐほだされるのがね…。人生で大切なもん見つけりゃいいやんとかおっさんの説教ですよこれ。それにほだされるんだからその恐怖や思いも陳腐なものにしか映りませんわ -- &new{2017-07-28 (金) 21:23:23};
---子供産めない存在なのに子供産んで幸せになれーで絆されるんだから大した知能だ。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:25:36};
---死にたくないってテーマを黒幕が持ってるのはいいんだけどさ、それを短命だったマシュや、ロマニの消滅を間近で見たぐだはもっと違う言葉で説得できたと思う -- &new{2017-07-28 (金) 21:26:30};
---なぜギャグの明治維新の方がまともなラストなのだ。メカノッブとかノッブUFOとかいろいろ酷いはずなのに！ -- &new{2017-07-28 (金) 21:28:06};
---歯を食いしばれ！ -- &new{2017-07-28 (金) 21:28:10};
---正直元から怖くなかったんじゃねえのかって疑ってる -- &new{2017-07-28 (金) 21:34:00};
---普通に考えりゃその落ちとして大切なもの見つけても全部失ってしまうっていう落ちになる気しかしない。ていうかそうなるでしょ死の恐怖云々であそこまでなるなら -- &new{2017-07-28 (金) 21:35:31};
---もう全体的に意味わからんよな -- &new{2017-07-28 (金) 21:38:41};
---「死にたくない」はまっとうな命題だよ、何度も言うが重たいテーマ持ってきてるのにライターの調理がやばかったって話であって、命題は悪くない -- &new{2017-07-28 (金) 21:40:22};
---すまない。「不夜キャスの死にたくない」にすべきであった。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:41:31};
---「死にたくない」と「不夜キャスの死にたくない」は比べるのも馬鹿馬鹿しくなるほどにまるで重みが違うよな、シナリオ見ちゃうと。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:41:52};
---「良い男と幸せになれば死の恐怖は克服できる」とは言うが、マイルームで「あなたと離れ離れになりたくないから死にたくない」って思いっきり言ってるんだよな。マイルーム台詞で真っ向から否定されるメインシナリオって一体何なんですかね -- &new{2017-07-28 (金) 21:47:55};
---草生える。それ結局座に戻ってまた別のとこで召喚されたら元に戻りませんかね…。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:51:06};
---あれだな…アガルタ前に不夜キャス引いて終章共にクリアする人とかもいるんだろうな……それを思うと… -- &new{2017-07-28 (金) 21:56:59};
---永遠に死に続けるっていうゴールド・E・レクイエムのあれみたいなのにそうそう簡単に答えでねえだろって思う。そういう意味で簡単に選ぶべきではなかった。どうやってもコロッと落ちる感は拭えない気がする -- &new{2017-07-28 (金) 21:59:16};
---シェヘラザードの境遇なんてレクイエムよかよほどヌルゲーだけどね -- &new{2017-07-28 (金) 22:15:39};
---普通なら拒否できるし、何ならマスター殺すこともできなくもないだろうしな -- &new{2017-07-28 (金) 22:19:02};
---境遇の差で優劣語るのはアウトだと思うぞ、過激にならずにクールダウンしてくれ -- &new{2017-07-28 (金) 22:20:41};
---問題は境遇という前提ではなくアガルタでの描かれ方だしな -- &new{2017-07-28 (金) 22:22:49};
---あの境遇をどうにかするならもっと時間かけるべきだったと思う。まあ1章しかないから無理なんだけど、陳腐だけど大切な誰かとの思い出を胸に生きるとかさ。あんなちょろっとしたところであれ言われてサクッと落ちるのはいかんでしょ。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:25:12};
---過激も何も拒否すらできない残酷な死を記憶ありで延々繰り返すのとそれを拒否できかつ記憶の持ち込みも自分で選択できるのではあまりにも後者が恵まれている。あと優劣じゃないだろ -- &new{2017-07-28 (金) 22:26:37};
-第一希望 ライターの更迭（公式HPからの除名）、第二希望 アガルタの削除または差替、第三希望 第二希望が無理なら性的描写の修正と不愉快な選択肢の片方を修正。とにかく二度と書かすな。干されても仕事あるんだろ。劇場版プリヤやら異世界FFやら。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:08:02};
--もう地道にみんなで要望メール送るしかないな…俺は送った。二回 -- &new{2017-07-28 (金) 21:11:54};
---俺も送った。DWと型月両方に。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:13:30};
---公式へは送ったが型月本体はまだだったな･･･。推敲して送ることにする。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:17:37};
--性的描写はほんとまいったなぁ、ドレイクさんずっとお世話になってたのに、アガルタのドレイクが本人だと言われると、「男とやりまくって殺した」事実を記録として刻まれるわけで。１００歩譲って新規鯖ならまだな... -- &new{2017-07-28 (金) 21:30:39};
---これマジ意味不明、カルデアのドレイクの必要性がゼロ -- &new{2017-07-28 (金) 21:32:11};
---ドレイク、ヘラクレス、エレナを持ってるユーザー、好きなユーザーには堪えるシナリオだったな。やっぱり消して欲しいなアガルタ。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:32:24};
---ああいう放蕩キャラ自体は、一周回って好きな人もいると思うから、新キャラでそういう性格のやつ出せばまだよかったんだよなあ。どうしてこんな風にしたんだろ -- &new{2017-07-28 (金) 21:34:17};
---どちらにせよ性的描写は如何ともしがたいよなー。それとなく匂わせるでもなく露骨に書いたソシャゲとか初めてだったわ -- &new{2017-07-28 (金) 21:35:44};
---ライターがやりたかったからだろう。俺はこんな目に合わせるためにキャラ育ててきたわけじゃないし俺のデータはライターの玩具じゃない、みたいな事はお便りした。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:36:24};
---体がドレイクじゃなく完全新鯖のダユーならまだしもな……。メイヴだって原典からしてああだから気にならないし。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:36:44};
---っていうか、ストーリー上必要だったのアレは？ -- &new{2017-07-28 (金) 21:38:22};
---むしろカルデアを挑発する事になるのでやらないほうが良い、まである。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:38:52};
---(アガルタ自体1.5部に必要あるんですかね…) -- &new{2017-07-28 (金) 21:39:15};
---メイヴも幕間でかなり直接的な言い方してるんだけど下品な感じしないんだよね、どうしてか -- &new{2017-07-28 (金) 21:41:12};
---新宿は重要情報が色々あったけど、シナリオの出来を除いてもアガルタは飛ばしても問題ないレベルの重要度だと思う -- &new{2017-07-28 (金) 21:43:02};
---お優しいカルデアのメンバーだからあれで済んだけどああいうふうに敵の味方を洗脳したりレイプしたりしたやつって下手したら虐待されて殺されたりマワされたりするんじゃないか。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:43:47};
---それも元々の伝承にあるかどうかも大きいと思う -- &new{2017-07-28 (金) 21:43:49};
---メイブは実際にモブとやってる描写無いもの。言葉だけだしちゃんと配慮してるよ。ドレイクのは完全に事後だもん... -- &new{2017-07-28 (金) 21:44:00};
---しかもやった後に頃してるしな… -- &new{2017-07-28 (金) 21:45:36};
---ホームズ加入の新宿、桜井が担当しそう？で伏線を撒きそうなセイレム、第二のスカサハとばかりに事前に猛プッシュした武蔵がヒロインの剣豪と違ってアガルタはスタート位置からして不利ではある。わざわざ捨て札として水瀬配置したのかもしれないけどそもそも捨てんなよっていう -- &new{2017-07-28 (金) 21:46:22};
---メイヴは元々そういうキャラクターだし本人がさっぱりしてるんだよね。薄ら寒い感じが全くしない。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:46:56};
---事後と言えばキアラだけど、こちらは単体だとどうとでも取れる表現だったしな。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:47:21};
---本編捨てるくらいなら全3章にして新イベ1こ作ればいいんだよなあ -- &new{2017-07-28 (金) 21:49:04};
---というか現実世界のマスターにアガルタのライターが多分天然で喧嘩を売っていると思う。ぐだが別にドレイクを助けようとしないし、他の新規鯖は性行為してたなんて描写ないし、シャフニールの行いを不夜キャスが表現している的な説があっても何故既存鯖のドレイクだけ？自分の鯖だけは貞操を守っているんだなと感じた。カルデアとレッテル貼るのはユーザーを不快にさせる以上の意味がないんだもん -- &new{2017-07-28 (金) 21:49:39};
---ユーザーを不快にさせる才能はすごいよあのシナリオ -- &new{2017-07-28 (金) 21:51:28};
---マイナス方面にはパーフェクトだよな。良い所はデオンとアストルフォのスキン発注かけた位しか残らんぞ。（新規サーヴァントは全員で作ってるからノーカン） -- &new{2017-07-28 (金) 21:57:12};
---メイヴも選り好みするんじゃないかな、兄貴への執着見るに。まあメイヴがいくら奔放でも、精神乗っ取られて乱交三昧は酷すぎる。自分の身で言えば己の意識なくいつの間にか掘られていたとか、無理無理おぞましくて吐き気がする。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:04:09};
---メイヴも勇士じゃなきゃ食指働かん人で入れ食いって訳じゃないしな、フィンは無理って言ってるし -- &new{2017-07-28 (金) 22:11:07};
-2 -- &new{2017-07-28 (金) 21:44:29};
--誤爆した。２周年の大成功確立アップにあわせて、おしのキャラレベル100まで育てようと思うんだが、聖杯が一つ足りない。シナリオの評判いまいちどころじゃないからAP1/2の時まで放置しようと思ってたんだが、アガルタ今プレイするか悩むぜ -- &new{2017-07-28 (金) 21:46:02};
---成功率アップ期間でも育成中に大成功してくれるとは限らんし、ゆっくりマイペースでクリアすると良いよ、シナリオ無理だと思うなら早送りとスキップ活用しな -- &new{2017-07-28 (金) 21:47:39};
---まあ評判最悪だし自分も嫌いだけどとりあえず自分の目で確かめてみれば？ ap余裕あるなら。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:47:52};
---水着で素材集めてた方が得ですよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:48:57};
---スキップはもったいないから、全部早送りで。或いは菩薩の心を持つか、無心でスルー。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:50:18};
-逆にカルデアの男鯖がモブ女をレイプしまくって殺しまくったでもキツイな -- &new{2017-07-28 (金) 21:45:14};
--あのフェルグスを、召喚されるはずだったって言うもうちょい大きくなった姿の、旺盛な時期での召喚だったなら、ひょっとしたらそんな感じのやり捨て漫遊記みたいなことしてたかもな -- &new{2017-07-28 (金) 21:48:18};
---叔父貴は性欲だけの生き物じゃないよー……そんな扱いしたアガルタは最低だ。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:49:24};
---不夜術はフェルグスに元々はそんな感じのを期待して召喚したんだっけか。ぐだたちのフェルグスの弄り方といい、完全にライターがそういうキャラとしてしか見てないな -- &new{2017-07-28 (金) 21:52:23};
---叔父貴って他のイケメンと比べると見た目はパッとしないから絆上げてマイルーム台詞回収して尚且つそれを覚えてる人はちょっと少ないと思うんだよ。だからこそシナリオでいいとこ見せて興味を持ってもらえばファンが増えるはずなのにどうしてこんな扱いにしたんだよ。うちの友達なんて生理的にムリっつってマナプリにしちまったし… -- &new{2017-07-28 (金) 21:56:33};
---まあ元々評価の分かれるキャラではあると思うが(幕間とか)今回はただのネガキャンかってくらいの扱いだったな -- &new{2017-07-28 (金) 21:59:49};
---いうてあれでフェルグスの株あがったって言ってる人もいるからね -- &new{2017-07-28 (金) 22:02:43};
---叔父貴バレンタインでも紳士だったやん… -- &new{2017-07-28 (金) 22:08:32};
---鯖紹介画面の精力絶倫っていうところばかりに目が行って、正直今までアガルタ像そのままの性欲モンスターとしか思ってなかったし、アガルタでの活躍（）で苦手なキャラになっちゃったわ -- &new{2017-07-28 (金) 22:16:39};
---見た目ぱっとしない性欲魔人だかこその絆５セリフが映えるというか、そこを生かさないでどうしてフェルグスをメインで書けるの？って思う -- &new{2017-07-28 (金) 22:16:50};
---叔父貴は誰とでもヤるだろうけどしっかり責任とってやり捨てとかしなさそう -- &new{2017-07-28 (金) 23:21:24};
---いや流石にそれはないだろ。生前の家族関係がとんでもないことになる -- &new{2017-07-28 (金) 23:26:28};
--オルタニキやベオウルフが被害に遭いそうで怖い -- &new{2017-07-28 (金) 21:48:19};
---そういうの見た目で選ばれそうでなあ -- &new{2017-07-28 (金) 21:51:53};
---むしろオリオンやフィンあたりが使われそうな気がする -- &new{2017-07-28 (金) 22:05:39};
---やーめーてー、ドレイクもヘラクレスもオリオンもウチのエースなんだからー。フィンはマイルーム要因だからもっとやめてー。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:31:20};
---↑鯖が被害に遭わないように公式にご意見ご要望した方がいいぞ、割とマジで -- &new{2017-07-28 (金) 22:33:23};
---↑ もう出してるよー。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:36:09};
---↑それはよかった、俺もご意見メールしたよ。好きな鯖が同じ目に遭ったらまじでアンインストールしかねない……FGOじゃないと動いてるところ見られないのにいつ被害に遭うかわからないとかこわすぎるよな。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:39:29};
--アガルタによって、それが「現実に起こりうる」事が確定してしまったのが本当に害悪だわ。すべての鯖が同じ目に合う心配があるし、もう消し去って欲しい。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:48:25};
--無理、史実原典にそういう描写があったとしてもFGOで再現する必要も無い -- &new{2017-07-28 (金) 21:50:21};
--男でも女でも喜ぶのはそういう作品ばっか見て現実見えてないやつだけだと思う -- &new{2017-07-28 (金) 21:51:44};
-俺さ、新宿のぐだの正義の味方の台詞大好きなんだよね。新宿の全てって感じが……それがさ…… -- &new{2017-07-28 (金) 21:49:42};
--信じるんじゃなかったw アレはグダではありません。よく似てるだけの他人だよ！ -- &new{2017-07-28 (金) 21:51:02};
---幻霊事件解決してきたぐだの台詞じゃないもんねぇ -- &new{2017-07-28 (金) 22:00:55};
--アラフィフと共に終章迎えれた人なら間違いなく選ぶだろう選択肢なんだよ。最後までそれ選べるのが素晴らしいんだよ。それをな…… -- &new{2017-07-28 (金) 21:51:04};
---そうだよな……俺の友人も始めて最初に来た星5がアラフィフだった。そういう人もいるんだよな、ずっと特異点駆け回ってきた仲間なんだよな… -- &new{2017-07-28 (金) 21:54:19};
---最前線走ってた組だけど新宿の歌舞伎町爆破の時のやりとりとか好きだしあそことか信頼ポイント高いと思うのになぁ… -- &new{2017-07-28 (金) 21:56:51};
---私が押した！は新宿一番の名シーンだと思う。次点は邪んぬのおーどーるーのー！だね。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:58:12};
--ログにもあるがなんかライター、読解力がないのかね -- &new{2017-07-28 (金) 21:55:45};
---ちょっとカルデア側のキャラ解釈とか個性的というか独特だよね(マイルドな表現) -- &new{2017-07-28 (金) 21:59:32};
---型月に思い入れの無い自分大好き人間だと思う。そうじゃなかったらこんな常識知らずなシナリオ書けない。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:59:41};
---↑ごめん、ちょっと熱くなりすぎた。落ち着くね。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:00:04};
---考えたく無いけど、悪意でやった可能性さえ出てくるレベル。でなければ、所々余計な言葉がぶら下がって無いわ（「カルデアの」ドレイクヘラクレス、「王が改心した」のに結末が無い千夜一夜等） -- &new{2017-07-28 (金) 22:00:57};
---そこらへんがこのライターさんの性癖なんだろうけど、他版権の公式シナリオ書くにあたって性癖丸出しユーザー二の次シナリオってのはお粗末すぎるよね、既存キャラクターも負わなくていい傷を背負いすぎたし -- &new{2017-07-28 (金) 22:04:26};
---新鯖とかならまだしも3章やエクストラで活躍した「ドレイクを」わざわざあんな扱いする辺り最高に人間性最悪だなって感じはある -- &new{2017-07-28 (金) 22:05:42};
---ライターもオタク相手の物書きなら星５のキャラを性的に穢したり、星５のキャラを主人公以外の人間にデレさせたら、売り上げが下がるくらい考えられると思うんだけどなあ。わざと説あると思います -- &new{2017-07-28 (金) 22:06:29};
---タマモみたいに、最初から運命の相手がいるなら別だけどさ。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:08:10};
---うわべだけの設定しか読んでない説。少なくともストーリーは確実に読んでないよな、読んでたらぐだが変化してるとはいえ味方の鯖を腰掛けにしたりアラフィフを信用ならないとか言わせたりしないだろうし -- &new{2017-07-28 (金) 22:09:11};
---人気キャラをあえて汚すのはクソSSの常套手段よ。問題はこれがタイプムーンの看板から出てることなんだが -- &new{2017-07-28 (金) 22:09:44};
--「やっぱり」髭のおじさんは信用できない！を見た時はこうね…軽く殺意が湧くレベルでムカムカしたね -- &new{2017-07-28 (金) 22:03:45};
---アラフィフはぐだの善意に無意識で応えていて、それが本当に嬉しかったのに！アガルタのライターは全てのシナリオを100回読み直してこいよ。適当に目を滑らせるんじゃなくて、真剣に心から読んでほしい -- &new{2017-07-28 (金) 22:09:10};
---このライターさんだと何回読んでもドクタームニエルだと思うわ……伸び代感じないし -- &new{2017-07-28 (金) 22:12:01};
---作戦の一環とは言え、バアル倒すまではモリアーティは本気でぐだと相棒だったし、その絆があったからラストの展開に持って行けたというのに。なぜああなった -- &new{2017-07-28 (金) 22:23:06};
---本編で登場すらしていないアラフィフにまで被害が拡大しているの、本当に笑えない -- &new{2017-07-28 (金) 22:41:53};
-あー、でも、背景とか演出はよかったから、cccと明治維新にすり替えて、二部が出来上がってきのこの手が空いたらリメイクしてもらおう -- &new{2017-07-28 (金) 21:53:45};
--それまでは凍結だな。今から被害者を増やす必要はない。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:54:35};
---実際レーティングや差別的表現で爆弾抱えてるから、配信停止も考えなきゃいけないからね。（言い訳は幾らでも立つな、石で勘弁してやろう） -- &new{2017-07-28 (金) 22:16:48};
---別に石はいらんがCCC+明治維新でBBちゃんと茶々が着てくれるのと恒常にメルトが来るだけで一部の人は血涙流して喜ぶと思う -- &new{2017-07-28 (金) 22:20:02};
-流石に今回は運営内でもアガルタシナリオが問題視されている気はするな、版権の関係とはいえサイレント修正をしちゃうぐらいだし -- &new{2017-07-28 (金) 21:59:18};
--苦情、結構届いている気がする -- &new{2017-07-28 (金) 22:00:46};
---自分もメールしたしSNSも荒れたしガチャもいつもより回ってないしで数字もでてるだろうに問題視しててくれなきゃ困るわ… -- &new{2017-07-28 (金) 22:02:23};
--きのこも正直あんま良い顔してない気がする、ここまで滅茶苦茶だと -- &new{2017-07-28 (金) 22:02:08};
---竹箒で性癖ほのめかしてライター限定するような情報流してるから他のライターとは一線画してるかもしれん。だけど、ただただ止めて欲しかった･･･ -- &new{2017-07-28 (金) 22:11:36};
---力量分かってて本編任せる側もどうかと思うわ、FGOのシナリオでさえなきゃ人生でこんなに批判されることも無かっただろうにと思うとコネ採用って良くないね -- &new{2017-07-28 (金) 22:13:56};
---もともと、1・5部は二部の為の時間稼ぎと明言されてるからのう。きのこも動けないだろうなあ -- &new{2017-07-28 (金) 22:14:07};
---三田に監修させろ定期。というかきのこが見れないなら無理に新章出さなくてよろしい -- &new{2017-07-28 (金) 22:16:12};
---CCCが1.5部で良かったやん……めっちゃ力入ってるやんきのこよ…… -- &new{2017-07-28 (金) 22:17:06};
--三蔵ちゃんのマテリアル修正の時は、確か一文程度でもちゃんと告知有ったよな？ 記憶があやふやなんだが…… -- &new{2017-07-28 (金) 22:02:46};
---子母河がどーこーってとこだったら、テキストの修正とかなんかアナウンスあったような気がする -- &new{2017-07-28 (金) 22:28:56};
---↑ サンクス。じゃあ尚更、今回のサイレント修正は面倒くさい気配するな。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:35:10};
---変に触れたら炎上するからじゃないかね、誠実じゃないしすぐバレるんだから差し替えましたって言っちゃえばいいのに。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:37:08};
---↑ そうなると修正まで１ヶ月ってのは結構不自然。三蔵ちゃんは確か１週間で修正されてるしね。しかもあの頃はクリスマスと７章で鉄火場だから、２周年目前の今よりも余裕無かったし。つーか、２周年前だから余計チェック厳しい時期が普通なんだけどな。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:56:57};
---そうなん？ フェスとか2周年で有耶無耶にするために既存プレイヤーが終えるまで(しれっと修正するため)にこの時期にしたのかなと思ったけど、それ以上の事情がある感じか -- &new{2017-07-28 (金) 23:01:12};
---こういうトラブルのときはさっさと直してさっさと説明するのがベストな対応だからわざわざしらんぷりして傷を深くするのはちょっとおかしいよね -- &new{2017-07-28 (金) 23:05:48};
---この対応は悪手と言わざるを得ないな、隠蔽体質というか…… -- &new{2017-07-28 (金) 23:07:00};
---①テキスト修正の場合、具体的な箇所まで表記しない事が殆どだから、別に乗っけても構わないでしょ。ユーザーからの指摘なら尚更。②ツイッターとか見ると、指摘は割と早い段階で行ってた様子。俺みたいなアラサーオッサンだと、一目見て疑問に思うシロモノ（実際ヤバいから修正された）を１ヶ月放置する事自体が不自然。少なくともテストプレイで少なく無い人間が目にしてる訳だしね。この二つが組み合わさるから、何となく面倒事は予想できるのよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:16:36};
---うーん、誰が責任とるの的な話になってた系？ ちい覚えたは自分も即メールしたわ。それ以外の部分も含めてだけど。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:19:20};
---↑ そもそも、ライターが原因とは限らない点は留意して欲しい。ぶっちゃけ、シナリオに抜けが有ってライターと連絡取れなければ、現場の独断って可能性も無きにしもあらず。で、版権絡みは事後処理面倒くさいし、ライター犯人だったら致命的。（本人の態度次第だけど厳重なペナルティは当然、関係した企業はおろか業界自体から締め出し食らう、実質死刑宣告）。だから原因調査は慎重にするもんよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:34:56};
---誰がってそりゃ武内でしょ。まず社のトップが頭下げてから社内に持ち帰るのが当然。それだけのことに1ヶ月もかかるのはまともな企業じゃありえない。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:36:55};
---そりゃ責任は社長ってのは外部から見たら会社においてはみんなそうなんだが、現実はそうじゃないからさ……社長は首にならないし。本当に著作権がらみで揉めたのかね？ 型月内部で揉めてそう感がある… -- &new{2017-07-28 (金) 23:42:32};
---このままで押し切るよ派と二部延期してでも修正するよ派で争いがあったのかもね -- &new{2017-07-28 (金) 23:50:17};
---タイプムーン側とDW側、どっちの責任かはっきりしないうちにどんな声明出せる？ 少なくともタイプムーン、ディライトワークス、アニプレックス３社の足並み揃わないうちは誰も口外できないし、講談社側の動向も絡んでくるからややこしいのよ（あちらさんが問題にしたくないと言えば、この場合それが最優先される。著作権法は親告罪だからね）。だから、「今」は何も無いのは普通と言えば普通。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:54:03};
---そういう感じだとこの先もこの件についてなにか発表とかなさそうだね。講談社側もこんなことで一々対応しないと思うんだ。多分ここだけは他作品だから直したい人と直すことでまたほじ繰り返されることを嫌った人がいるんじゃない？ 直すとなるとやっぱり講談社側になんも言われてなくてもだれの責任なのか？って問題が出てくると思うし(この場合はきのこじゃねーかと個人的には思う)。自主規制的なもんだとは思うけど講談社からなんか言われてても公にはならないんだろうなあ。 -- &new{2017-07-29 (土) 00:01:07};
--三蔵のマテの修正と言えば、今回ベオウルフもマテ変更しているな。サイレントかこれ？ -- &new{2017-07-29 (土) 00:08:22};
-ユーザーの育ててるサーヴァントを汚した事に関しては表立って謝罪しないといけない案件だよ。お買い上げいただいた商品を傷つけるバカがどこに居るよ？ -- &new{2017-07-28 (金) 22:11:46};
--よりによってタイプムーンに居たんだ…… -- &new{2017-07-28 (金) 22:13:38};
---それな。未だに信じがたい度しがたい。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:15:21};
---この人タイプムーン所属じゃないんですよ………………… -- &new{2017-07-28 (金) 22:23:09};
---なんでそんな人がシナリオかいてんだ………… -- &new{2017-07-28 (金) 22:24:57};
---いつでも追い出せる訳か……………… -- &new{2017-07-28 (金) 22:26:20};
---まさか、産業スパイじゃないか？ -- &new{2017-07-28 (金) 22:26:21};
---破壊工作員だったとして、誰も止めなかったのはなんでだぜ -- &new{2017-07-28 (金) 22:27:26};
---陰謀論にまで発展しそうでわろた……わろた…… -- &new{2017-07-28 (金) 22:31:43};
---KAD○KAWAに喧嘩売るのはちょっと…………… -- &new{2017-07-28 (金) 22:32:17};
--破壊工作…緑…もしや！ -- &new{2017-07-28 (金) 23:18:18};
---なんでや緑茶関係ないやろ！ -- &new{2017-07-28 (金) 23:48:35};
-２周年記念の礼装にアガルタ組はいないな・・・、特に意味はないのかもしれんが -- &new{2017-07-28 (金) 22:13:34};
--真名開放されてないから隠されてるだけだと思うよ。各章ごとにいるだろうさ。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:14:04};
--いないの？ 他ってなってるけど -- &new{2017-07-28 (金) 22:14:45};
---？？？「オイオイマジかよ、しょうがねえな！よし、俺が正装になろう！」 -- &new{2017-07-28 (金) 22:15:29};
---ふう（ため息）呼ばれてしまいましたね。仕方ありません私が礼装になりましょう -- &new{2017-07-28 (金) 22:17:42};
---ぷるぷるぷるぷる(怒り） -- &new{2017-07-28 (金) 22:20:29};
-日が経つにつれここのコメントが過激に不穏になっていくからアガルタの良い所探ししたろ！と思った やっぱりメガロスの立ち絵がめちゃくちゃカッコイイわ -- &new{2017-07-28 (金) 22:16:37};
--メガロスってヘラクレスの伝説に何らかの関係しているのかな？別側面とか・・・。関係ないっすか -- &new{2017-07-28 (金) 22:19:21};
---空を支えてたアトラスの役目を一時でも代わったのが関わってそうではある。アトラスって神様の中でもかなりの巨体だから、それと同じことができるヘラも……みたいな。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:33:28};
--サイレント修正されたって見て久しぶりに来たけど過激にはなってないと思うよ。それはさておきメガロスはかっこいいな。乱入もドタバタしてて面白かった。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:19:28};
--結構俺も過激な事言ってるけど、シナリオの部分部分ならごく僅かに良い所有ると思ってる（宝具全部が使えない理由付けとかね）。ただ、ストーリー全体に組み込んだ時にあっさり埋もれるか、下手すりゃ足引っ張るってだけで。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:20:51};
---良いシーンがひとつひとつバラバラになってて、一本のストーリーとして連続してない印象、それと良いシーンだけどちょっと引っかかるポイントも少なくないというか -- &new{2017-07-28 (金) 22:39:27};
---宝具使えないって、たしかヘラの幕間だったかでマスターがぐだだから自重してるみたいな話があった気がするんだよなァ -- &new{2017-07-28 (金) 22:42:59};
---本編で触れられたのは初めてだったはずだから・・・ヘラクレス持ってない人には分からないことだし -- &new{2017-07-28 (金) 23:07:15};
--個人的にレジライダーの裏切り→消滅までの下りは最高だった。 諦めない心が自分に跳ね返って来るのは説得力あった気がする -- &new{2017-07-28 (金) 23:38:18};
---だったら、あの少年が最後の一撃をやってほしかったなあ。とは思う。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:47:19};
---それまでで「諦めるな」を強調され過ぎたせいか、それまででストーリーに対する熱が失せていたせいか、モブの台詞もうちょっと端的にまとめて「あんたが言ったことだ」くらいにしろよと思ってしまった自分がいた。疲れてるわ… -- &new{2017-07-28 (金) 23:56:57};
-断言してみる。数値的な分析によるものではないので、本来ならばいうべきことではないけど、マシュとともに時間神殿をクリアしたマスターとして、アレはマシュではない。マシュは確かに、基本ぐだ重視だったけど、だからと言って頭ごなしに他人を否定しない優しさがあった。けれどアガルタのマシュは違う。彼女は他人に考えがあることすら考えてはいない。だからー彼女がマシュである筈がない。結論として、知り合いに似ていただけの別人だ。倒そう！ -- &new{2017-07-28 (金) 22:26:39};
--まず本物のマシュがどこにいるのか聞くことからだな。そんでマシュの安全が確保されてからどうするか決める -- &new{2017-07-28 (金) 22:28:26};
---倒そう -- &new{2017-07-28 (金) 23:37:35};
---別にアレを倒してしまっても構わないのだろう？ -- &new{2017-07-29 (土) 00:55:14};
--そんな事はどうでもいい、それよりも、その眼鏡、似合ってるね。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:28:50};
---逆鱗に触れました -- &new{2017-07-28 (金) 22:30:10};
--ドレイク切り捨て理論と同じじゃねーか！ -- &new{2017-07-28 (金) 22:29:07};
---なぜわかったw -- &new{2017-07-28 (金) 22:31:22};
--ぐだもサーヴァントのこと大切に思ってないので別人よ -- &new{2017-07-28 (金) 22:29:31};
--じゃ、次行ってみよう -- &new{2017-07-28 (金) 22:30:52};
---全然関係ないけど、何故かドリフターズ思い出すな -- &new{2017-07-28 (金) 22:33:53};
---ラピュタ落とす時はあのBGMで頼む -- &new{2017-07-28 (金) 22:35:26};
---ダメだこりゃｗ -- &new{2017-07-28 (金) 22:38:46};
---無限玉手箱とか完全ギャグだからな -- &new{2017-07-28 (金) 22:48:15};
-エルドラド、ラピュタ、竜宮城、それぞれ単体で特異点になり得たのに勿体ない -- &new{2017-07-28 (金) 22:39:38};
--ラピュタはあまり詳しくないがエルドラドと竜宮城は間違いなくいい素材だったよなー。勿体ない -- &new{2017-07-28 (金) 22:41:27};
---ラピュタ浮き上がる演出はたしかにRPG的でワクワク感あったんだよな、演出は -- &new{2017-07-28 (金) 22:42:52};
--竜宮城は第3の日本イベで再利用されます！ -- &new{2017-07-28 (金) 23:07:42};
-死にたくないってのは分かるけど受肉してないのに死ぬとは言わなくない？座に戻るだけで死者のままなんだから。受肉してたら生者になるわけだから死ぬけど。消滅する感覚が嫌ってことが言いたかったの？ -- &new{2017-07-28 (金) 22:50:14};
--ライターの人が設定よくしらないで書いてるんだと思います -- &new{2017-07-28 (金) 22:52:50};
--殺される、っていう感覚が怖いんじゃないか、その辺は -- &new{2017-07-28 (金) 22:54:56};
---でも座に戻ったら覚えてないんじゃ……？ -- &new{2017-07-28 (金) 22:56:35};
---そもそも来なきゃいいよね。守護者のお仕事が怖いならその記憶をわざわざ持ってこなきゃいい話だし -- &new{2017-07-28 (金) 23:02:27};
---というかいわゆるエミヤのような守護者ではないよね…？ -- &new{2017-07-28 (金) 23:05:02};
---そこが問題点と言われるもののひとつ、「殺されたくない」というアイデアは面白いと言われるが、よっぽどのことがなければ召喚拒否可能で、しかも基本的に記録として持ち帰れても本体には記憶されないというところが無視されているから、みんな引っ掛かってる -- &new{2017-07-28 (金) 23:05:38};
---いや守護者じゃないはずですよ。まあ後から守護者なんです！とか言ってくるかもしれんけど -- &new{2017-07-28 (金) 23:09:03};
---不夜キャスさんに守護者は無理やなw -- &new{2017-07-28 (金) 23:10:33};
---フェニクスに自分の特性つけられてGER食らったとかにでもすりゃよかったんじゃないかな？ -- &new{2017-07-28 (金) 23:10:39};
---ていうかフェニクスのせいで性格歪められてるのかと思ってたのにフェニクス倒した後の方がひどかった -- &new{2017-07-28 (金) 23:16:37};
---不夜キャスさんぶっちゃけ（ゲームでなく設定の方の意味で）まるで戦えないから抑止力案件で呼び出しても使えないだろうから呼ばれるのか怪しくね？ -- &new{2017-07-28 (金) 23:32:14};
---すっごく前の木でFGOであれば特異点の聖杯によって強制召喚される可能性はゼロじゃないってみたけど、それでも、ねえ…… -- &new{2017-07-28 (金) 23:34:24};
---むしろそれが毎回あるって感じだろうしゼロじゃないってのは変。てか普通の聖杯戦争知らなそう -- &new{2017-07-28 (金) 23:36:14};
---「無茶な作戦は立てず、我が身可愛さにサーヴァントを死地に追い立てる事もしない。あなたの普通さが、私にはとても、温かい」 -- &new{2017-07-28 (金) 23:52:37};
---毎回そういうマスターに呼ばれまくって拒否もせず反抗もせず非業の死を遂げていたのか -- &new{2017-07-28 (金) 23:55:31};
---わかった！CCCで延々呼ばれてたんだよきっと！そりゃ嫌になるさ！ -- &new{2017-07-29 (土) 00:00:17};
---CCCの平行世界知ってたらアガルタみたいなことしても無意味って知ってそうなもんだが -- &new{2017-07-29 (土) 00:02:15};
---CCCイベのマスター達は半死半生で鯖側からはツラも見れなかったじゃん -- &new{2017-07-29 (土) 00:03:14};
---冬木式ならわざわざ呼ぼうとは思わんしだいたい聖杯求めてないだろうし -- &new{2017-07-29 (土) 00:07:32};
---やっぱエア聖杯戦争じゃね？ -- &new{2017-07-29 (土) 00:34:54};
--その辺はもうアガルタだけのお話みたいになってるから… -- &new{2017-07-28 (金) 23:03:40};
---アガルタはもうアガルタというよりラピュタだよな、設定が浮いてる -- &new{2017-07-28 (金) 23:05:52};
-そんなに酷かったっけ？と最初からマテリアルで見直してワンタップ。「以前の新宿と同じ、生き残りの魔人柱が」いきなりネタバレじゃねーか！アウトだバカ！ -- &new{2017-07-28 (金) 23:18:54};
--なぜコピペを張るのか -- &new{2017-07-28 (金) 23:19:47};
-ちぃ覚えた以外は修正しないのかな？ -- &new{2017-07-28 (金) 23:22:45};
--う～ん、もうないと思うな。個人的に。これ以上色々変えるならもうアガルタ自体変えりゃいい -- &new{2017-07-28 (金) 23:24:27};
--読み返すのつらくて無理だけどそこだけなのかな -- &new{2017-07-28 (金) 23:24:44};
--本筋修正しようとしたら、治療じゃなくて人体錬成レベルでの作り直しが要求されるからなこれ -- &new{2017-07-28 (金) 23:27:10};
--自分が運営でも変えないかも、過ちを認めたことになっちゃうし -- &new{2017-07-28 (金) 23:28:01};
---それでも修正されたちい覚えたは明確な過ちだったんだろうな -- &new{2017-07-28 (金) 23:29:24};
---底だけそう判断したのはなんか思うとこあったのかね…謎だ -- &new{2017-07-28 (金) 23:31:14};
---すぐ差し替えるならまだしもこの期に及んでサイレント修正とか、そこだけ直しても……ってなるんだが -- &new{2017-07-28 (金) 23:32:31};
---まあそうだよな。あそこだけ許せん何かがあったんだろうな運営的に -- &new{2017-07-28 (金) 23:35:02};
---アガルタに不満持ってるユーザーはちい覚えたも不快だけどそれ氷山の一角で、本当に不愉快なのはシナリオ本筋だからな。そこだけ修正されても「？」だしむしろ掘り返さずスルー出来たのでは？と思うが……真相は如何に -- &new{2017-07-28 (金) 23:38:08};
---運営側でもアガルタを糞シナリオと思っている人間はいるだろうし理由つけて修正できる個所を修正した可能性はあると思う -- &new{2017-07-28 (金) 23:41:33};
---過ちを認めるなければ、また同じ過ちをやる可能性あるって分からないんだろうな… -- &new{2017-07-28 (金) 23:43:41};
---まあガチャの売上みたら一目瞭然の過ちだと思うがなあ -- &new{2017-07-28 (金) 23:44:24};
---その辺の売り上げって発表されてるんかいな -- &new{2017-07-29 (土) 00:40:24};
---性格な売上は知らんがいつもガチャ更新直後はセルラン1位当たり前だったのにアガルタ配信後はガタガタだったよ、りんごの方しかわからんが。 -- &new{2017-07-29 (土) 00:49:46};
--正装グッズにアガルタ含まれてるし、二周年リアルイベント開催前にシナリオ取り下げは無理だろうなとは理解したけど、問題はこの先だよな -- &new{2017-07-28 (金) 23:57:20};
---問題が発覚して配信停止、ってのも一つの落とし所だとは思う。著作権、レーティング、差別的発言と爆弾だらけだし。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:59:14};
---代わりにコロンブスが星５でいいか -- &new{2017-07-29 (土) 00:01:38};
---CCCと明治維新をアガルタの位置に入れれば、おんなじ魔人柱案件だし大丈夫大丈夫 -- &new{2017-07-29 (土) 00:02:25};
---配信停止無理なんじゃない？ アニプレとかソニーとかそういう大人の事情で…… -- &new{2017-07-29 (土) 00:03:15};
---あんだけ大々的にCM打っといて型月判断で配信停止にしたらアニプレへの損害賠償だなんだで余裕で型月潰れるな -- &new{2017-07-29 (土) 00:08:56};
---まあだから売上落ちて結構問題にはなったと思うんだよね内部で。めっちゃお金回ってるしFGOのガチャって。 -- &new{2017-07-29 (土) 00:10:43};
-最近の研究で政治の手腕が再評価された女改帝不夜殺。残虐な王を話術で心させた女傑不夜術。男顔負けの戦闘力で敵を圧倒した女戦士エル狂。キャラを魅力的に引き立たせるための設定を3人とも史実、原典で持っている。それだけにシナリオで全く生かされなかったのがとっても勿体無い -- &new{2017-07-28 (金) 23:31:52};
--女改皇帝→女皇帝、心させた→改心させた。文確認しようとしたら文字が移動してしまった -- &new{2017-07-28 (金) 23:33:56};
--まあむしろなかったことにしちゃったから… -- &new{2017-07-28 (金) 23:34:00};
--エル狂は傷が小さい部類だけど、それって本筋に関わらなかったからだしねえ… -- &new{2017-07-28 (金) 23:36:37};
---シナリオにそれほど絡まなかったから怪我せずに済んだってのはある -- &new{2017-07-28 (金) 23:38:34};
--同じく再評価された繋がりのあるマリーの関係者であるデオンとの絡みとか -- &new{2017-07-28 (金) 23:45:08};
---不夜殺にできたんじゃないかとか考えている -- &new{2017-07-28 (金) 23:46:20};
---不夜殺は、まともな王者としての部分がもうちょいほしかったのと、子供扱いのせいでぐだに懐く所の説明が欲しかったなあ。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:55:59};
--武則天については、彼女が絶大な信頼を持って彼が亡くなった時、国の王が逝ってしまったと一晩泣き明かした狄仁傑の存在抹消されているのは解せんわ。 -- &new{2017-07-29 (土) 00:19:47};
---正直もう鯖自体の大事な要素殺してデレさせる方針もう限界があると思うの -- &new{2017-07-29 (土) 01:29:28};
-このシナリオに、これだけ演出面で力入れるってやるせないなぁ… -- &new{2017-07-28 (金) 23:34:40};
-よっしゃ、もうこのシナリオに起源弾打ち込んだろ -- &new{2017-07-28 (金) 23:37:02};
--魔術的に優れてもいないシナリオに撃ち込んだところで弾丸並の殺傷力なんじゃ？ -- &new{2017-07-28 (金) 23:38:51};
-このシナリオから新宿の順でやった人には本当に同情する。ミステリーで犯人と共犯者ばらされた挙句、最後その犯人を名指しするに至るのに必要な要素を没収されるわけだから -- &new{2017-07-28 (金) 23:49:23};
--ほんとこれ。どこからでもできる仕様なのにネタバレ全開はないよなあ。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:50:39};
--アガルタ冒頭で新宿の後だと言われてたからそこで引き返した人も多いとは思う -- &new{2017-07-28 (金) 23:55:35};
---でも新宿の後にこれだったら、あまりの落差に泣くぞ。明治維新やCCCより後に始めたマスターなら、バビロニア、時間神殿からいきなりここなんだからさ。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:58:17};
---鶴岡さんも（おそらくアヴェンジャーで）詰まってるから放置してアガルタ先やろうと言ってたしそういう人も結構いるんじゃないの -- &new{2017-07-28 (金) 23:58:20};
---そういう「アガルタ先にやる人」もいるのに、未プレイ新宿 -- &new{2017-07-29 (土) 01:01:54};
---失礼。未プレイの新宿のネタバレされるのってどうなのって話では？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:03:29};
---アガルタより新宿のが面白いのにアガルタに新宿の面白さまで潰されるとか最悪よな -- &new{2017-07-29 (土) 01:08:03};
---そういうことか…皆ありがとう。それに1部は順にプレイさせるようになってるのに対して1.5部はどこからでもプレイできるのを売りにしてるのにネタバレ配慮なんてしないぜな作りなのは駄目だね -- [[枝]] &new{2017-07-29 (土) 01:16:38};
-シナリオに意見を言うことが出来ない演出スタッフの人たちの中には地味にイラついている人とかいそう -- &new{2017-07-28 (金) 23:53:55};
--これ見せられた後に演出つけてっていわれたら仕事とはいえテンション下がるだろうな。でも演出は進化してたし頑張ってたと思うよ -- &new{2017-07-28 (金) 23:55:26};
--選択肢１「震えるお肉というものが～」選択肢２「ぷるぷるぷる」スタッフ「うわ」ありそう -- &new{2017-07-28 (金) 23:56:39};
---フェルグスいじりに「なんかしつこくね？」ってなってそう -- &new{2017-07-28 (金) 23:58:22};
---かといってムニエルみたいなことしたらボーナスカットだろうしなあ。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:58:58};
---スタッフＡ「この選択肢絶対におかしいだろｗ」スタッフB[] -- &new{2017-07-29 (土) 00:04:39};
---スタッフＡ「今回ヤバいなｗ」スタッフB「今回のシナリオ酷くねｗ」スタッフC「どうでも良いから、さっさと仕事終わらせてえ」 スタッフD「今回のライター誰？」スタッフE「あの人、プリヤの」スタッフA「あー、」 -- &new{2017-07-29 (土) 00:06:39};
---まあ実装してるときは糞忙しいだろうし話すにしても実装した後だろうけど -- &new{2017-07-29 (土) 00:07:59};
--スタッフ「え！？せっかくヒュドラ登場させるためにモデル作ったのに、雑魚扱いでシナリオに使わないんですか！？」 -- &new{2017-07-29 (土) 00:16:34};
-不夜術、土下座を素晴らしい命乞いとかなんとか言ってたけど、土下座は最上位の恐縮あるいは謝罪を示すポーズであって命乞いじゃねぇんだけどなァ…。焼き土下座いっとく？ -- &new{2017-07-28 (金) 23:58:35};
--japanese土下座も正直おいおいと思いました -- &new{2017-07-29 (土) 00:00:04};
-えクストラでやった、ライター「ミストさんです。もう納期ギリギリだからこれでやるしかないよねw」きのこ「残念だが延期して書き直す、あとお前クビ」なぜ今回はこうならなかったのだ！ -- &new{2017-07-29 (土) 00:09:44};
--凄いコネをアガルタライターが持っていたとか？ -- &new{2017-07-29 (土) 00:12:27};
--どんなシナリオでもガチャは回るのかって実験だったのでは（白目）回らないからちゃんとしたシナリオ書ける人つれてきてくれ…… -- &new{2017-07-29 (土) 00:12:48};
--ソシャゲとコンシューマの違いはあるかもね -- &new{2017-07-29 (土) 00:16:00};
--ソフト1つ丸まんまと1アプリ内の1シナリオじゃなあ… -- &new{2017-07-29 (土) 00:25:15};
--でもぶっちゃけコンシューマーよりソシャゲのがお金動くよね、色んな企業絡んでるから型月には思ったよりお金行かなそうではあるが -- &new{2017-07-29 (土) 00:27:17};
---コンシューマは売り切り販売みたいなもんだから、でも金稼いでるならその金でまともなライターを努力して獲得して欲しい -- &new{2017-07-29 (土) 00:28:52};
--1.5章はきのこがのっけから職務放棄宣言してるからね -- &new{2017-07-29 (土) 00:31:17};
---もう知らないでちゅCCC書けてマイルームにメルトが来て満足でちゅ -- &new{2017-07-29 (土) 00:35:05};
---映画とか二部とかあるからのう・・・新宿レベルの話だったら問題なかったのにさー -- &new{2017-07-29 (土) 00:37:11};
---とはいえここまで気合の入ったクソが上がってくることを想定しろってのも酷な話よね -- &new{2017-07-29 (土) 00:39:44};
---設定をまとめて共有をすることと、きのことは別に監修役を別に置くのが急務な気がする -- &new{2017-07-29 (土) 00:43:28};
---放棄するなら実力に見合ったライターに投げろよとしか -- &new{2017-07-29 (土) 00:47:07};
---職務放棄するなら監修役なんて任に付かなくていいのに。本来ならアガルタの惨状の責任も監修役に乗っかるけど、これじゃあ初めから無い方がマシだよ -- &new{2017-07-29 (土) 00:49:04};
---しかし、さすがにここまでやる奴がこの世に存在するのを仮定するのは無理だろ。セイバーでカエサルを引いたら、アーチャーはウェルキンゲトリクス、ランサーはロムルス、アサシンにブルータス、ライダーはハンニバル、アヴェンジャーでブーディカ、バーカーサーでマリウス出て来るような確率だし -- &new{2017-07-29 (土) 00:49:43};
---とはいえ水着とかプリヤで微妙さは分かってましたし… -- &new{2017-07-29 (土) 00:50:33};
---微妙と、極悪は全然別物である。微妙なら、次に期待しようで終わると判断したのだろう。妥当な判断だとは思うけどさ。普通なら。普通ならな！ -- &new{2017-07-29 (土) 00:51:44};
---きのこもあのイベント読んで助言とかしたのかね？ してなさそうなんだが。プリヤもわりと設定無視だし……それなのに任せるのはちょっと -- &new{2017-07-29 (土) 00:53:27};
---アガルタ実装前の盛り上がりは半端なかったのにここまで叩き落とすって凄いよな。一週間で幕間追加するレベルの危機感はあるみたいだけど焼け石に水だったし。6位だっけ？アガルタPU1。 -- &new{2017-07-29 (土) 00:58:40};
---セルラン6位でも普通にすごい！っていう意見もあった。確かにすごいのかもしれんが常に1位2位を走ってたものを6位に叩き落としちゃった事実よ -- &new{2017-07-29 (土) 01:08:33};
---それでも、エレシュキガルかブリュンヒルデがきたら逆転できる気がする -- &new{2017-07-29 (土) 01:10:14};
---普通に落差やばいと思うトップから6位は…まあよく6位に踏みとどまれたなと思うけどそれもFGOだからであって、ガチャ更新すればだいたいセルラントップを6位にまで下げたライターはすごいな -- &new{2017-07-29 (土) 01:11:27};
---いやアガルタガチャじゃなければ1位取れてるよ、エレちゃんアガルタにいないから… -- &new{2017-07-29 (土) 01:12:42};
---褐色ムチムチお姉さまでセルランベスト3に入らないことより、RPGのラスボスみたいな風貌で顔が髑髏の長老と正体不明で如何にも胡散臭いおじさまでセルラン1位取れた方が可笑しいんだよ（震え声） -- &new{2017-07-29 (土) 01:15:47};
---シナリオによる差が如実に出たんだろうなぁ -- &new{2017-07-29 (土) 01:17:09};
---男しかいないうえにメインは髭おじさんでPUの内の一人は犬でもセルラン1位取ったのに、女の子だらけのPUで6位ってすごくない？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:18:42};
---鯖のイラストも普通にいいのにな…… -- &new{2017-07-29 (土) 01:19:46};
---エレシュキガルだろうがアガルタシナリオに汚染されて出てきてたら1位は厳しいんじゃないか、たとえばダユーみたいになってたらさ… -- &new{2017-07-29 (土) 01:21:49};
---プリヤイベはきのこ監修じゃなくて、まひろちゃん監修なんだよなぁ… -- &new{2017-07-29 (土) 01:24:33};
---アガルタPU2でセルラン1位に返り咲いたんだっけ？ 既存鯖PUに負ける新規鯖PU… -- &new{2017-07-29 (土) 01:25:54};
---そうなんか、それじゃあカルデア側があれでも仕方ない…いや仕方なく無いな、序章から新宿まで読めばキャラわかるだろうに -- &new{2017-07-29 (土) 01:28:21};
---ドレイクもデオンもヘラクレスも性能が優秀だからセルラン上がったんじゃない？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:30:49};
---アラフィフはアーチャー界が魔境すぎることもあって性能飛び抜けて強いわけじゃないけどセルラン1位だったよ -- &new{2017-07-29 (土) 01:35:00};
---キャラ愛さえあれば、性能など関係ないのだよ。それに、フォウマスキルマにして聖杯入れれば、どんな子でもそれなりには戦える -- &new{2017-07-29 (土) 01:36:54};
---性能がイマイチでもキャラに魅力を感じて引く人は多いし、むしろシナリオは商品であるキャラを魅力的に見せるための販促も兼ねてるんだから、それができずにマイナスイメージをつけた今回はお粗末すぎる -- &new{2017-07-29 (土) 01:37:18};
---キアラでさえ1位とれたのに -- &new{2017-07-29 (土) 01:39:41};
---キアラも結構賛否あるっていうか個人的にはカルデアに一番来て欲しくない人だったからな。それでも1位か、まあCCCコラボ面白かったしね。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:41:43};
---アンデルセンと並べたいがためにキアラ出した人もいるしな -- &new{2017-07-29 (土) 01:44:05};
---好き嫌いが出るだけの魅力があるってことでしょう、アガルタはなんだかよく分からない不快感が強い感じ -- &new{2017-07-29 (土) 01:49:00};
---嫌いじゃないがいて欲しくないんだキアラには。でも好き嫌いが別れるってキアラレベルまで書ききってようやくだと思う。描写不足の矛盾だらけ設定謎なキャラにはいれこめないよね、キャラ自体がよくてもシナリオがまずくちゃ -- &new{2017-07-29 (土) 01:52:10};
-アガルタになんか既視感あるなと思ってたが、実写映画版のデビルマ○だ…。原作の名シーン雑に継ぎ接ぎしてストーリーとして芯が通ってないところとか有名人端役(fgoだとヘラクレスやドレイク)出演とかそっくりだ…… -- &new{2017-07-29 (土) 00:35:53};
--あー、おれ、ロリコンになっちまったよー -- &new{2017-07-29 (土) 00:37:06};
---ｳﾜ､ｳﾜｧ､ﾎﾜｧ -- &new{2017-07-29 (土) 00:39:17};
---人間は確かに不幸だがコロラトゥーラは幸せそうにしている。ファントムの支配にも一理あるのかもしれない -- &new{2017-07-29 (土) 01:18:43};
-アガルタ→明治維新→新宿→ＣＣＣ→水着の流れがベストだったかも -- &new{2017-07-29 (土) 00:39:50};
--アガルタと水着を引いて、贋作ダヴィンチと三蔵ちゃんとセイバーウォーズで -- &new{2017-07-29 (土) 00:45:45};
---復刻が入ってないから、最後のはこれから来るだろう新水着イベのことかも？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:00:01};
-もうアレだ、ネコアルクが目押し失敗したからこうなったんだ そう思うことにする・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 01:02:19};
-失礼。未プレイの新宿のネタバレされるのってどうなのって話では？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:02:58};
--ああ、うっかりが多発してるぅ、申し訳ない -- &new{2017-07-29 (土) 01:04:05};
-「ミスタームニエル」って見えたら「気を付けろ！最低最悪のシナリオが来るぞ！」って叫べばいいのかな -- &new{2017-07-29 (土) 01:04:51};
-はっきり言ってもう三国全部、政治とかじゃなくて使い魔の繁殖力と暴力にモノを言わせた”群れ”だったもんなあ。端的に言ってしまえば、アガルタってのは『どんなバカが王になろうが国が出来上がる』様になってる場所だな、と感じた。実質無限の繁殖力＋王への無条件の忠誠心だもの。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:09:13};
--だから、あのコロラトゥーラの例えがその状況を分かりやすく言い得て妙なんだわな -- &new{2017-07-29 (土) 01:14:59};
-たぶんこのライター、シナリオ公開してユーザーの感想を受けて初めて知った設定多いんだろうな。さすがに設定知ってて無視するほどじゃないだろうし……？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:12:15};
--いやぁそれはどうかな……プリヤのときもカルデア側の設定アレだったよ -- &new{2017-07-29 (土) 01:13:51};
---自分の脳内設定を信じ切って突っ走ったのか、あるいは学習しなかったのか…悪意説はないと思いたい -- &new{2017-07-29 (土) 01:16:47};
---ライターさんもこれお仕事だから悪意とか無いと思うんだよね、メリットないし最悪仕事来なくなるし……だから実力……じゃないかな…… -- &new{2017-07-29 (土) 01:17:50};
---設定とか関係ねえ！っていうタイプかと -- &new{2017-07-29 (土) 01:18:23};
---悪意がないならなおさらタチが悪いんだよなぁ -- &new{2017-07-29 (土) 01:21:02};
---設定なんて無視していいと思うんだ。話がおもしろくなるのならね。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:21:46};
---理由のない悪意…… -- &new{2017-07-29 (土) 01:22:13};
---面白くないどころか中身は不愉快レベルで設定無視はもうね… -- &new{2017-07-29 (土) 01:23:43};
---いやダメだろ。型月自体が設定厨の作った世界を設定厨が楽しむことで広まっていった作品群なんだから -- &new{2017-07-29 (土) 01:24:20};
---いやあFGO自体設定ガバガバ気味だから多少は許容範囲だよ、だけどこれはいくらなんでもだよ -- &new{2017-07-29 (土) 01:25:52};
--同人誌とかでない限りは，キャラ設定などについての打ち合わせを何度も行ってから執筆だから，話を聞いてなかったんだろうな。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:29:33};
-人間は確かに不幸だがコロラトゥーラは幸せそうにしている。ファントムの支配にも一理あるのかもしれない -- &new{2017-07-29 (土) 01:19:04};
--何度見ても一理ない -- &new{2017-07-29 (土) 01:26:28};
--アガルタ並みにしつこくネタをくりかえすと嫌われるゾ -- &new{2017-07-29 (土) 01:26:47};
--人間は一人も居なくなったが、ラフムはケタケタ笑ってる。ティアマトの支配も一つの国の在り方なんだろう。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:30:59};
--ユーザーは苦しんでいるが、ライターは満足そうだ。これも一つのシナリオの在り方なんだろう。次はどんな下ネタが待っているのだろうか。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:32:16};
--飽きた -- &new{2017-07-29 (土) 03:21:30};
--三田さんはエルメロイいっぱい書いてるけど、諸葛孔明は一人も居ない。そろそろ諦めるのも一つの在り方だと思う……自分で書いててヒデェと思った。 -- &new{2017-07-29 (土) 12:33:26};
-色々と気になるところはあるんだけど、実のところ水着2部とプリヤはそこまで嫌いじゃなかった。でもアガルタは好きになれなかった。仮にライターが同じとしたら、やっぱ本筋だからかね？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:27:17};
--水着2部はイラつくより先に終わってしまうスカスカさだし、プリヤはパロネタの大半をルビーちゃんが持ってった＝原作もそんなノリだから鼻につかなかったのかもね -- &new{2017-07-29 (土) 01:30:55};
---マルタageとか色々そびクソは残したがな -- &new{2017-07-29 (土) 03:12:23};
--水着2部は確定じゃなかったような。イベントと本筋じゃだいぶ違うし、更にその二つよりも内容ひどいと感じるからな。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:31:19};
--そりゃあ、豚理焼却がメインシナリオだったら暴動が起きるようんうん -- &new{2017-07-29 (土) 01:33:15};
--二部の建物を建てる→うりぼう→うりぼう→鯖が軽くツッコミだけのスカスカ加減は一体なんなんだ -- &new{2017-07-29 (土) 01:34:49};
---うりぼう・・・知性と言う武器を身につけた悪魔のブタめ！滅びるがいい！！ -- &new{2017-07-29 (土) 01:55:55};
--ついでに公式生放送で運営スタッフが明言したことと矛盾した内容になってるのも -- &new{2017-07-29 (土) 01:35:21};
---矛盾ってどれのこと？ どこからでもできますってやつ？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:37:26};
---どこからでも遊べます(でも他の亜種特異点のネタバレ出すよ☆)はさすがにね。第一部のように順番に進めていくものならクリア済み特異点の話を出しても問題ないけども…。 -- &new{2017-07-29 (土) 05:54:39};
--強いて言えば、プラズマイリヤにも、水着イベントにも、露骨で下劣なお下品ネタはなかったからじゃない？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:35:31};
---いやそれはドン引き発言はわりとありました、はい。でも飛ばしても問題ないしな -- &new{2017-07-29 (土) 01:36:45};
---丸太の聖水以外なんかあった？繁殖、交尾、あとシャワーくらいでさ。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:37:44};
---口を開けば交合だイヴだしか言わない清姫 -- &new{2017-07-29 (土) 01:39:02};
---それは「くらい」なのだろうか…。プリヤもロリコンぐだだったけどぐだ子でやってるから全部違和感だったわ。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:39:33};
---「チッ」 -- &new{2017-07-29 (土) 01:45:14};
---（実は美遊派なんだ） -- &new{2017-07-29 (土) 01:52:25};
---やっぱりひどいけど、イベントだからスルーできる。でもメインシナリオはねえ。ってことか -- &new{2017-07-29 (土) 02:01:02};
---プリマも水着もキャラの扱い酷かったからお便りしたよ。ゴミのような時間ってなんだよこのシナリオ自体がゴミだわ。 -- &new{2017-07-29 (土) 08:13:10};
--イアソンとメディアリリィの部分「だけは」まともだった記憶がある -- &new{2017-07-29 (土) 01:55:31};
---まぁ、あの２人に関しては「女性キャラにかなり悲惨な扱いを受ける男性キャラ」ってのが，奇跡的に噛み合ってたおかげだと思う。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:59:00};
---何度でも書いてやるがエレナも良かったよ -- &new{2017-07-29 (土) 02:00:50};
---合作説があってな... -- &new{2017-07-29 (土) 02:07:42};
--アガルタのライターが誰か分からないけど、水着イベは一部がきのこが初めてのライターが書くと遠回しに水瀬が担当と暴露。プリヤイベもこの人。二部は東出がツイッターで自分と呟いたらしいが今は削除。ただ元ネタのシビラゼーションの呟きがあるから、ほとんど隠していない。 -- &new{2017-07-29 (土) 02:22:36};
---お手伝いって曖昧な表現してたし、節タイトルがほぼ全て映画ネタだからプロット東出執筆水瀬だと思うよ -- &new{2017-07-29 (土) 02:24:41};
---あの裏垢信じるなら、三蔵ちゃんが初参加のコメットさん＋きのこサポート体制だったから、テキスト短い羅生門単独で水着はサポート東出さん、プリヤは原作者監修体制という流れかな。 -- &new{2017-07-29 (土) 08:24:50};
-考えれば考えるほど粗が出てくるんだからこれはもう考えるのをやめるしかないのではないだろうか？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:37:46};
--諦めたら？そこで試合終了だよ？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:40:15};
--宇宙をさまよう究極生命体のようなことにならざるを得ないのか… -- &new{2017-07-29 (土) 01:41:13};
--脳死で楽しめるシナリオも時と人によっては必要かもしれんがなまじ何らかの道徳掲げるゲームでこれはなあ… -- &new{2017-07-29 (土) 05:11:08};
-とりあえず、みんなが笑顔にならないこのシナリオはとにかく間違ってる！ってことでいいのかな？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:44:21};
--間違ってる！というよりなんですかこれはって感じ -- &new{2017-07-29 (土) 01:46:29};
--違う。他のライターとの兼ね合いが必要な作品なのに，共通事項を無視して独自の設定で話を展開してるから間違ってるって言われてる。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:48:00};
--笑顔になれなくてもシナリオとして正しければ一定の評価はされるんだよ。でもこのゴミは設定矛盾、新宿のネタバレとか色々やらかしてるシナリオ以下の何かだから存在が間違いなんだよ -- &new{2017-07-29 (土) 02:19:45};
--根本的な設定矛盾、不快になる台詞選択（複数回）、既存鯖の扱い、他シナリオのネタバレ等々と大方のプレイヤーの地雷を踏みぬいたからこんなことになっている。存在自体が地雷のシナリオ -- &new{2017-07-29 (土) 02:34:39};
--1.5部はどれからやっても大丈夫です！とか言っておきながら思いっきり新宿のネタバレかましてるしな。信じてアガルタからやってネタバレ食らった人が可愛そうだよ -- &new{2017-07-29 (土) 03:04:32};
---せめてネタバレ注意の旨をアナウンスしておけばいいのにやらないからな。プーサー体験クエの時もそうだけど -- &new{2017-07-29 (土) 03:23:58};
---プロローグから公約破りとか向こうもびっくりだろう。基本的なことは外すのに入れちゃいけないことを入れるとか本気でこのコンテンツを潰そうとしているスパイなのではないだろうか、このライターは -- &new{2017-07-29 (土) 06:00:39};
---ライターにちゃんと1.5章は独立していると説明したのか、それともライターがわすれてたのか -- &new{2017-07-29 (土) 08:10:02};
---設定すら守らないライターだぞ、言われても理解できてるかどうか -- &new{2017-07-29 (土) 08:12:17};
--ライター陣の中にこれほど設定や作品への敬意がない人間がいることが問題かな、シナリオだけの問題ではなくなってしまった -- &new{2017-07-29 (土) 06:26:51};
---これからもこの程度のシナリオを出しますと言ってるようなもんだからな。 -- &new{2017-07-29 (土) 07:07:24};
---このシナリオ通っちゃってるしな -- &new{2017-07-29 (土) 07:38:14};
-スパロボの寺田Pとの対談できのこが「物語は消費されるけれど、キャラクターは残るんです」とか良いこと言ってるんだけどアガルタの後に読むと辛いものがある… -- &new{2017-07-29 (土) 02:03:53};
--わかってるんなら、もっと大切にしようよ。ダユーをアルトリアでやったら、ネロなら、ジャンヌなら、どうなってたんだろうか -- &new{2017-07-29 (土) 02:05:54};
---アルトリアもうダユーレベルの派生型であふれかえってる気がする -- &new{2017-07-29 (土) 06:30:04};
---むしろセイバーでなく派生で好き勝手するのはある意味セイバー自体は触れない存在のように感じる、ダユーはドレイクそのものだし -- &new{2017-07-29 (土) 08:05:37};
---それもカルデアの、お前のトコのドレイクですよーって書いてるからな。 -- &new{2017-07-29 (土) 08:30:54};
--そうだなドレイク… -- &new{2017-07-29 (土) 02:06:03};
---スキル使用時の満足させておくれよ？が違う意味に聞こえる -- &new{2017-07-29 (土) 02:20:24};
--きのこもエミヤオルタなんて出しているから、首を傾げたなそれ。 -- &new{2017-07-29 (土) 02:23:33};
---デミヤは生前から拗らせただけでやってることは普段のエミヤだと思うが。むしろ早くに拗らせた分だけノーマルエミヤよりマシかも。 -- &new{2017-07-29 (土) 06:28:13};
---デミヤも蓋を開ければ個性を獲得したけどな -- &new{2017-07-29 (土) 06:28:24};
---どうだろ？戦場に何故早く出向かない？って逸る辺り、士郎の人生とはかけ離れていると思うけど。 -- &new{2017-07-29 (土) 09:25:33};
---途中でケリィイズムに目覚めて、正義の味方として桜をコロコロしちゃった世界線出身だっけ？ -- &new{2017-07-29 (土) 10:38:57};
---その辺は語られてないよ、キアラの毒性に当てられたのは確定だけど -- &new{2017-07-29 (土) 10:41:16};
---自分のキャラを改変するのと何で同列に語ってんだ？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:12:24};
---ライターが、勝手にデミヤを自分の楽しみのために殺戮を繰り返すサイコ野郎に仕上げて公式のシナリオにぶち込んだようなものだよね -- &new{2017-07-29 (土) 11:14:38};
---その発想は流石に穿ちすぎてアンチじゃねーかと引くわ -- &new{2017-07-29 (土) 11:17:12};
---エミヤオルタは賛否両論別れるキャラクター性だけど、CCCイベントのエミヤオルタの扱いに不満漏らす奴は見つからなかった。不夜城のキャスターも賛否両論別れているが、キャラクター性は問題無くアガルタの描写を否定する意見が普通に見つけられる。他のライターの名前出して批判してる割に、論点が明らかにズレてるぜ。疑っちゃうぞ♪ -- &new{2017-07-29 (土) 16:05:15};
-「ブチギレましゅー！明日の朝刊載ったぞテメー！ですよね先輩！」（通信越し）「おう！歯ぁ食いしばれよ！サーヴァントの皆さんわからせたってください！」（後方で） -- &new{2017-07-29 (土) 00:07:02};
--こうして見ると、ミストさんみたいにネタだけは延々と残りそうだなー -- &new{2017-07-29 (土) 08:26:10};
-ニコ生でどこからでもプレイできますって言ったときにはシナリオ完成してなかったってことだよね？ アガルタは。確かにホームズを出さなくちゃいけないって制約はあったかもしれんがホームズ自体6章で会ってるし顔見りゃわかるんだから新宿から居ますよ程度の説明で良かったのにアラフィフ自体のネタバレとか新宿のライターにもユーザーにも失礼じゃないか -- &new{2017-07-29 (土) 08:23:01};
--遡ったら書いてあるけど、アラフィフとぐだの関係も曲解して書いてるんだよ。もう手の施しようがない。 -- &new{2017-07-29 (土) 08:27:10};
--単純に広報までシナリオ内容が伝わって無かっただけだろう。知らされてれば梶田氏も信長氏も、その辺の機転は効くし（新宿プレイをさり気なくアピールしたり） -- &new{2017-07-29 (土) 08:47:25};
---広報した人ってモーションとか美術担当系の現場の人じゃなかったっけ -- &new{2017-07-29 (土) 08:49:16};
---新宿→CCC→アガルタとシナリオに時系列あるからもうネタバレ云々は致し方ないかなって感じはあるよね、新茶との関係性まで茶化し入れたのは許さんけど -- &new{2017-07-29 (土) 08:51:11};
---まじアラフィフの間接的なあの扱いはひどすぎ、ドレイクもマシュもだが -- &new{2017-07-29 (土) 08:53:35};
---新宿のネタバレ前提なら，なんでどこから始めても出来る仕様にしたんだってなるんだよな -- &new{2017-07-29 (土) 11:02:52};
-英霊正装にバナーキャラと真のヒロインが省かれている件 -- &new{2017-07-29 (土) 09:48:17};
--比較的軽症で済んだ人選だな･･･アガルタ組としてフェルグスが来たら傷が開いてたから有難いっちゃ有難いけど -- &new{2017-07-29 (土) 09:59:11};
--好きなキャラがいないのはまあ仕方ないと割り切れるが、2枠3枠も次いでに実装されてないキャラが枠取るのは酷いわ。 -- &new{2017-07-29 (土) 09:59:42};
---推しがいないのはまあ良いんだが、じゃあ安定でマシュ選ぶかって言ってもアガルタのマシュを思い出して足が竦む -- &new{2017-07-29 (土) 10:54:14};
---キャスギル選んだわ -- &new{2017-07-29 (土) 11:02:21};
---だからあれはマシュじゃなくて、よく似ているだけの他人なんだよ。全く、一緒に戦った仲間にそんな発言するなんて、ひどいとは思うんだけど。 -- &new{2017-07-29 (土) 11:15:55};
---あがるたきゃらは全員中身がアガルター、賞賛されるデオンたちでさえ受け担当やぞ -- &new{2017-07-29 (土) 11:17:28};
---それでも不安があるから剣豪とセイレムでのマシュがはよ見たいわ･･･ -- &new{2017-07-29 (土) 11:20:51};
--不夜シン、ペンちゃんのダブルヒロインで良かったような気がしてきた -- &new{2017-07-29 (土) 10:06:33};
--真のヒロインたるばらきーがハブられたのはなぜだ -- &new{2017-07-29 (土) 10:44:03};
---和服は似合うだろうが七章メインじゃないからな、残当 -- &new{2017-07-29 (土) 10:55:04};
---そういやばらきーはイベントではやたら優遇されてたけど、メインシナリオの出番は終章のイベント組だけだったねそういや -- &new{2017-07-29 (土) 12:23:57};
--不夜キャスはまだ死にたくないから出てないで通じるからな -- &new{2017-07-29 (土) 10:57:14};
---ガチャからも出て欲しくない……溜息じゃなければいいけど死にたくないならこなくていいよってなる、嫌いとかじゃなくて -- &new{2017-07-29 (土) 11:02:54};
--三章のナビゲーター勤めたドレイクもいない。アガルタであんな目に会ったばかりなのにはぶくなんて・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 11:34:20};
---でも正装は嫌がりそう -- &new{2017-07-29 (土) 12:25:21};
---正装とかいって水着つけてくるような -- &new{2017-07-29 (土) 12:29:57};
---三章は海辺シリーズだからラフな格好だよね -- &new{2017-07-29 (土) 12:47:34};
---黒髭はいるのになぁ -- &new{2017-07-29 (土) 12:55:05};
-アガルタ配信停止してくれんかな。どうせ停止しといても誰も損しないでしょ。むしろ放置してたら定期的にユーザーの怒りを誘うことになるぞ。 -- &new{2017-07-29 (土) 10:56:37};
--アニプレとソニーが許さないから無理 -- &new{2017-07-29 (土) 11:01:51};
---なんで？売り上げ落ちるしか無いのに。 -- &new{2017-07-29 (土) 11:02:19};
---CMまで作って全4章って言ってるのに一つだけ下げるとか無理、信用度にも影響する。6位でも開発費用は充分回収してると思う。 -- &new{2017-07-29 (土) 11:04:54};
---商品が信用度下げてるんだし今更では？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:05:50};
---まあ実際「止める」のは無理だと思う。大金絡む世間体があるからな。なら、せめて致命的な部分は修正して欲しいし終章や新宿からきた新規が同じショックを受けると思うとやるせない。 -- &new{2017-07-29 (土) 11:06:46};
---ユーザー的にはそうだよ。だけど企業側の信用度は別の話なの。 -- &new{2017-07-29 (土) 11:07:24};
---ちまちまとサイレント修正を繰り返し、気がついたらレジライダーがメインヒロインに！というか、今のままだと、なぜあいつが召喚できるかわからないから、最後になんか一言欲しいと思うのだ -- &new{2017-07-29 (土) 11:08:33};
---章の配信程度で揺らぐ？ゲーム配信停止じゃないのに？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:10:47};
---揺らぐよそりゃ、パクリでもないのに出来が悪いからって一度出したシナリオを下げるとか管理体制どうなってんだってなるし2部もどんどん延びるよ。ユーザーからしたら既に管理体制どうなってんだよって話なんだけど、それを下げると運営も不出来を認めたことになるでしょ？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:13:04};
---あとガチャもアガルタピックアップは返金しなきゃいけなくなるし配信停止は無理だよ。恒常ガチャから出た人もいるし。 -- &new{2017-07-29 (土) 11:14:17};
---不出来認めとかないと、後々まで尾を引くタイプじゃん。メインシナリオだぞ？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:14:57};
---俺だって無かったことにして欲しいよ、なんでメインなのにこんなんにしたんだって思うよ。だけど難しいよ配信停止は。型月の一存ではまず無理だし関連企業のお偉いさんがたはFGOの内容とかプレイしてないし -- &new{2017-07-29 (土) 11:16:40};
---シナリオ停止と鯖の停止は別では？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:16:50};
---いやシナリオ配信停止したらアガルタピックアップの返金希望でてくるでしょ… -- &new{2017-07-29 (土) 11:18:03};
---シナリオの不出来とキャラは別だし、それこそ無視して良いのでは？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:18:48};
---シナリオ停止したら真名開放とかどうすんだよ -- &new{2017-07-29 (土) 11:19:02};
---無視できる人はいいけど100%無視できるかっていったらそうじゃないよ。ガチャ売りしたのに配信停止って業界的にはマイナスイメージでしかない -- &new{2017-07-29 (土) 11:19:56};
---一度開放されたならそれでいいじゃない。 -- &new{2017-07-29 (土) 11:20:13};
---代わりにライターの真名を解放 -- &new{2017-07-29 (土) 11:20:19};
---アガルタなんか無かったことになればそれが一番いいよ……でもこの期に及んでちい覚えただけ修正とかもう望み薄だよ…… -- &new{2017-07-29 (土) 11:21:12};
---配信停止して作り直す宣言したらまた違う？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:21:18};
---まだ真名解放してないユーザーもたくさんいるでしょ -- &new{2017-07-29 (土) 11:21:57};
---しかも恒常キャラだからどうすんのって感じだし -- &new{2017-07-29 (土) 11:24:58};
---書き直すとすればメディアミックスのときにそちらで話をなんとかするとかその程度しか無理でしょう、新シナリオもあるしイベントもあるし一度出したシナリオをみんなが納得いくように調整するのは新シナリオ出すよりも難しい。だからきのこはこういうべきだ。「アガルタは公式シナリオじゃない」それだけでいい -- &new{2017-07-29 (土) 11:49:11};
---公式じゃないんならなんなんだあれは -- &new{2017-07-29 (土) 11:58:11};
---公式から出てる二次創作アンソロジー -- &new{2017-07-29 (土) 12:05:13};
---公式の者がそういう発言するのはそれはそれで問題あるんだけどね -- &new{2017-07-29 (土) 12:08:08};
---でもきのこノーカンとか言ってたよな6章 -- &new{2017-07-29 (土) 12:10:38};
---円卓が軒並みクソ野郎だったからなwガウェインへのヘイトも溜まるし。理由の説明は一応あったけど。 -- &new{2017-07-29 (土) 12:14:36};
---ノーカンと言ったのは人理修復のはなしでゲーム中の扱いとは何ら関係ないよ？ -- &new{2017-07-29 (土) 12:15:40};
---え、ゲームの中の設定とは関係ない -- &new{2017-07-29 (土) 12:20:41};
---特異点は基本的にクリアすればなかったことになるから、カルデアの鯖誘拐とかなかったら、大体はなかったことになるのに。ドウシテコウナッタ。逃げ道潰しだけはきっちり考えてあったのかな -- &new{2017-07-29 (土) 12:21:04};
---失礼、ゲームの中の設定とは関係ないの？ 人理修復のこと -- &new{2017-07-29 (土) 12:21:30};
---いや6章と7章の1部は人理修復で起きなかった事になったけど、そこで起きた出来事や存在は否定されてないって事。 -- &new{2017-07-29 (土) 12:23:40};
---2ターンに一度ガラティーン売ってくる -- &new{2017-07-29 (土) 12:39:25};
--逆を言えば、DWじゃなくてアニプレとソニーに要望出せばいいんじゃないって話にもなりそうな、ドレイクとヘラクレスの既存鯖へのダメージあるんだから -- &new{2017-07-29 (土) 11:13:54};
---あれは番組のスポンサーに対して，番組の出演者がやらかしたから出来たことであって，今回はアガルタの中でソニー批判やアニプレ批判やってるわけでないからな -- &new{2017-07-29 (土) 11:23:47};
---出演者がいきなり銃を乱射するくらいのトラブルは事前に予測できるんだろうか？ -- &new{2017-07-29 (土) 12:00:15};
--演出もイラストも声優さんも素晴らしいのに、シナリオのクソさだけで勝負するストロングスタイルのクソゲーって最近珍しいな。いや、不夜キャスの宝具で最後のカメラ目線でニヤっとするとこなんか結構かっこいいのにさー。勿体無い -- &new{2017-07-29 (土) 11:18:37};
---KOTYの選評でもよくあるな。声優とイラストと演出は素晴らしいって -- &new{2017-07-29 (土) 14:04:33};
---シナリオ分析中の間は、あっちの気持ちが少しだけ分かった気がする -- &new{2017-07-29 (土) 16:10:38};
-演出は素晴らしかったから配信中止にしてシナリオを書きなおしていただきたい。延期していいからせめて5章くらいの質に仕上げてから配信してほしかった -- &new{2017-07-29 (土) 11:19:06};
--せめてという書き方は失礼やぞ -- &new{2017-07-29 (土) 11:54:05};
--せめて２章くらいとか、（色々制約はあるはワイバーンはねじ込まれるは出さなきゃいけないキャラはいっぱいいるし、次の章への説明も必要） -- &new{2017-07-29 (土) 11:57:11};
-願わくば、イベントとかその辺で、ここで書き込みとかしてないで、ゲームに夢中にさせてくれますように。というか、スタッフが今打てる手ってそれしかないような気がする -- &new{2017-07-29 (土) 11:59:32};
--スタッフも美術方面は頑張ってるからな…技術もちゃんと向上してるし…シナリオ一つでこうなるんだなあ -- &new{2017-07-29 (土) 12:06:48};
---シナリオ以外は良かったのにねえ -- &new{2017-07-29 (土) 12:27:04};
-アガルタの後が同じライターの復刻だわ、今日は今日でテキストなしの面倒臭い難易度だでどうしようもない。アガルタの展示ってどうなってるんだろな -- &new{2017-07-29 (土) 12:07:50};
-アガルタよりその直後に追加された幕間の方がキャラの掘り下げが上手いのがもう… -- &new{2017-07-29 (土) 12:10:10};
--幕間やると改めてアガルタのマシュはマシュじゃなかったって思ったよ。 -- &new{2017-07-29 (土) 12:16:32};
---流れちゃったけど、ドレイク否定理論でそのままアレはマシュじゃないってことになるのが怖い -- &new{2017-07-29 (土) 12:19:41};
---それだけ雑なんだよなアガルタの文章は… -- &new{2017-07-29 (土) 12:20:43};
---断言してみる。数値的な分析によるものではないので、本来ならばいうべきことではないけど、マシュとともに時間神殿をクリアしたマスターとして、アレはマシュではない。マシュは確かに、基本ぐだ重視だったけど、だからと言って頭ごなしに他人を否定しない優しさがあった。けれどアガルタのマシュは違う。彼女は他人に考えがあることすら考えてはいない。だからー彼女がマシュである筈がない。結論として、知り合いに似ていただけの別人だ。倒そう！ -- &new{2017-07-29 (土) 12:22:32};
---それもうテンプレみたいになってんなｗ -- &new{2017-07-29 (土) 13:45:48};
---ひどい文章だけど、元ネタには準拠してるのがさらにひどい -- &new{2017-07-29 (土) 16:19:48};
--アストルフォの幕間はそこそこ下品でひどかったがね。アガルタに通じるものがあった。げんなりした。 -- &new{2017-07-29 (土) 12:41:32};
---せやかてローランは捕まる方の変態だってフラグは既に張ってあったしな、キャラ方面だしなんとも思わんかった -- &new{2017-07-29 (土) 12:44:43};
---追記 全裸芸はギルが度々やってるしな -- &new{2017-07-29 (土) 12:45:47};
---ぐだもキモオタじゃないしな。 -- &new{2017-07-29 (土) 12:46:02};
---なおローランの全裸徘徊は原典由来 -- &new{2017-07-29 (土) 12:50:37};
---あれ原点由来だよ -- &new{2017-07-29 (土) 12:56:03};
---あの人たちの原典の話って、割かしノリが軽いというかぶっ飛んでるというか。結構個性的というか、皆変わり者だから -- &new{2017-07-29 (土) 13:50:18};
---あの原典読んでみたいんだけど、お高いのよねー。 -- &new{2017-07-29 (土) 14:19:44};
---キャラクターとして目立つ崩壊があったわけでもないから、全くの別種だと思うけど。アガルタに通じるって相当よ -- &new{2017-07-29 (土) 14:37:15};
---あれはあれで全裸癖とか常時失恋状態で発狂でもしてんのかって話だけどな。同じような逸話があるランスロットは全然そんなことないのに -- &new{2017-07-29 (土) 14:51:17};
---違う違う。あそこまでマシュが好きすぎるぐだとぐだが自分に依存しててくれないとヒスるDV女マシュを書くライターは一人しかいないってことだ -- &new{2017-07-29 (土) 15:58:11};
-英霊正装、武則天とレイアいるのにシェヘラだけおらんやんけ...ww アガルタ組ホームズすらいるのに主役級が露骨に省かれたのは、やっぱりそういうことなんだなって... -- &new{2017-07-29 (土) 13:14:06};
--ダブルオルタがいない。ひどい -- &new{2017-07-29 (土) 13:15:18};
--玉藻ジャックオジマンもいないね。特に玉藻はほぼ主役級なのになんでだろうなぁ... -- &new{2017-07-29 (土) 13:16:28};
---ワダアルコさんは担当キャラ多いしなー -- &new{2017-07-29 (土) 13:22:42};
---ドレイクもエリちゃんもいないしネロちゃましか描いてないよ -- &new{2017-07-29 (土) 15:48:08};
--ホームズは新宿組じゃね？ そしてそっちにはアラフィフが居ないという不思議 -- &new{2017-07-29 (土) 13:16:44};
---イラストレーターの余力の都合が大きそうそこらへん -- &new{2017-07-29 (土) 13:39:15};
--ツイッター情報だけど、いないのは「お祝いの場に自分は似合わないと思っているメンバー」らしいので黒幕ズは来れないのかなって -- &new{2017-07-29 (土) 13:41:32};
---なおノリノリのメッフィー -- &new{2017-07-29 (土) 13:51:39};
---という名の色んな都合で選抜から外れたメンバーな -- &new{2017-07-29 (土) 13:52:11};
---公式の発表でもないし信じる必要はないかな。 -- &new{2017-07-29 (土) 13:53:09};
---お祝い事すきそうなメンバーでも来てないのいるのですが -- &new{2017-07-29 (土) 13:53:11};
---流石に全員ってわけにはいかんもんね -- &new{2017-07-29 (土) 13:53:24};
---エドモンとかパーティー会場の外にいそう -- &new{2017-07-29 (土) 13:54:57};
---玉藻もいなかったりするのでその考察は関係ないだろうな -- &new{2017-07-29 (土) 14:18:37};
---Twitterの考察ならいいが、メモリアルブックにあるセリフなら何か険があって嫌な言い回しだな。普通に一番に駆けつけてくれました！で良いじゃん -- &new{2017-07-29 (土) 14:25:18};
---流石にフレーバーすら楽しめ無くなったらすさむというか･･･アガルタページだから不夜術と新茶の話題として出したのにお前ら･･･ -- [[枝]] &new{2017-07-29 (土) 16:12:45};
---↑ まあ、気持ちはわからんでも無いがな。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:22:07};
--いないキャラは絵師の都合なんだろうけど本編未登場の青ペンとかは省いてくれてよかったわ。序章ボスで新宿メインのオルタの方にしてくれよ。もう丹波文七レベルのグラビアキャラだな。青ペンは。 -- &new{2017-07-29 (土) 15:33:30};
--メルトもリップも朱点も雷公も三蔵もいないのはなぜだ -- &new{2017-07-29 (土) 15:42:34};
--つうかなんでスカサハ１章で解放なんだ。どう考えても５章組だろ。 -- &new{2017-07-29 (土) 15:49:57};
--正直、ホームズとメフィストはいらんだろ。他に枠寄越せよと。 -- &new{2017-07-29 (土) 15:54:27};
---そういうコメが一番いらないから黙ってな -- &new{2017-07-29 (土) 17:30:19};
--みんななんだかんだ言って（アガルタ以外）FGO好きなんだなw -- &new{2017-07-29 (土) 15:56:14};
---なんでアガルタと関係ない話題をここでしてるんすかね(困惑) -- &new{2017-07-29 (土) 15:57:21};
--全員が理想なんだろうけど、さすがに過労で死んじゃうから諦めたんだろうなあ -- &new{2017-07-29 (土) 15:59:59};
---社長とか、アルトリアだけで死にかねんだろｗ -- &new{2017-07-29 (土) 16:08:07};
---式もいるもんね -- &new{2017-07-29 (土) 16:14:54};
-死の恐怖云々なら、マシュのやった、「死ぬのも怖いし恐怖なんて消せないけど、愛しい人のためなら永遠なんていらない、死んでもやらなきゃいけないことがある！」でも、ロマンの「怖いけどそれしか方法がないからやるしかない」でも、土方さんの「目標を達成するまでは何があっても、たとえ死んでもやらなきゃいけない」でも、フェルグスのアレよりはましな説得になった気がするのじゃが。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:14:20};
--そもそも、サーヴァントに生を説くのが間違いなんだよなあ。根本的な設定から破綻してる。そこへ説得格好いいーする為の物語を作ったものだからライターの独りよがりな思想が気持ち悪い。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:18:46};
---いっそ、「生きるためだ！ごめん、シェヘラザード。あなたを助けることはできない。すまないが”死んで”もらう！」で良かった気がする。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:21:10};
---説くべきは不夜術ではなくフェニクスであったろうに。魔人柱を魅力的に書けない者が人型を魅力的に書けるわけがない、という。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:22:16};
---ゼパなんとかさんの魅力はどこにあるんだろう -- &new{2017-07-29 (土) 16:23:49};
---個性を獲得してもなお人間は格下という意識で活動し始めて返り討ちにあうのはなかなか魅力的なやられ役かと -- &new{2017-07-29 (土) 16:26:24};
---出落ちという意味じゃインパクト有ったよな。人間の可能性に目を付けたら、人間の手で破滅させられるというのも美味しいと言えば美味しい -- &new{2017-07-29 (土) 16:28:34};
---ある意味魔神柱の中でも一番人間臭いからな。欲を覚えて人になったからこそあそこまで堕ちたとも言えるし -- &new{2017-07-29 (土) 16:29:10};
---やだよぅのせいで霞んでるけどやってること自体は相当エグイし、それなのにあの最期だから人によるが同情も湧くしでかなり魅力的に書かれてると思うぞ -- &new{2017-07-29 (土) 16:29:35};
---ぜパなんとかさんはあの快楽に溺れ性に執着するようになった一番人間に近い魔人柱かもしれない。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:43:57};
--フェルグスのあれはキャラクター的にも一般常識的にも設定的にもアウトだもの… -- &new{2017-07-29 (土) 16:20:00};
---どうせカプやりたいだけなんだから、端っから誤魔化さずに女だけの世界作らせれば良かったよな。フェニクス君？ ゼパなんとかさんに続く被害者枠で、騙された事に気付いてブチ切れたまま死んでくなら新宿との対比になるじゃん。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:26:00};
--不夜術の掘り下げというかパーソナリティがほぼ書かれてないから、説得も陳腐なものにしかならんのよな -- &new{2017-07-29 (土) 16:24:24};
---出自である千夜一夜物語の解釈を変えました、はいいんだけど、「で、どうなったの」って部分がすっぽり抜けているからなぁ。そこから読み取れる王の挙動もおかしいし、読者に考察させようとして根本を説明出来てない典型的な失敗パターン -- &new{2017-07-29 (土) 17:52:06};
---王は正気に戻らなくて、シェラハは殺されちゃったとか？ -- &new{2017-07-29 (土) 17:55:24};
---王は正気に戻ったと明言してるからなぁ…… -- &new{2017-07-29 (土) 18:16:24};
---おれは しょうきに もどった！ -- &new{2017-07-29 (土) 18:22:24};
--ていうか死の恐怖のこと自体なら、短命で、死ぬってわかっていても主人公と一緒に終章に向かったマシュや、ロマニの消滅を目の前でみて、ゲーティアに生きるためといったぐだが一番わかってると思うんだけどな -- &new{2017-07-29 (土) 16:27:18};
---ライターがフェルグス主人公に拘ったから仕方がないね、ロマニのことで激昂させたのって感動ポルノもあるけど「激昂させてしまえば冷静に説得にできない」ってデバフ付けるためだと思うし -- &new{2017-07-29 (土) 16:48:52};
---フェルグス主人公に拘ったのではなく、自分のメッセージに拘ったのだろう。ライターのメッセージの為に少年にされ性欲魔人にされライターの言いたい事を言わされる人形だ。フェルグスでやる必要もない。FGOでやる必要もない。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:59:32};
-ノッブと二トリとセイバーオルタと頼光が水着二期にくるらしい。願わくばまともなライターでありますように。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:25:04};
--ノッブいるなら経験値先生噛んでるんじゃないかという安心感と、メンバーのとりとめのなさとはっちゃけた武器から感じるカオスで半々だな -- &new{2017-07-29 (土) 16:30:15};
---去年もマリーがいて桜井要素0だったからわからんぞ。むしろ経験値組はネットスラングを上手く使ってくれないとただただウザくなるから扱いが難しいので… -- &new{2017-07-29 (土) 16:36:52};
---ぐだぐだ水着イベントであることを祈るしかない アガルタライターはやめてくれ本当に -- &new{2017-07-29 (土) 16:43:08};
--楽しい夏にしたいよね！二周年だし特に -- &new{2017-07-29 (土) 16:30:46};
---忘れたのか、去年の夏は一周年だったことを･･･ -- &new{2017-07-29 (土) 16:34:38};
---だって素直に楽しくなるようなの欲しいじゃない… -- [[枝２]] &new{2017-07-29 (土) 16:39:25};
--なぜカッツがおらんのだ -- &new{2017-07-29 (土) 16:31:17};
---まあカッツはそもそもはサーヴァントになれるほどの器じゃなかったみたいやしな…。バアルの研究成果の幻霊を合体させてーみたいな例もあるし、望めば来るかもわからんけどな -- &new{2017-07-29 (土) 16:38:12};
---いるわけがない -- &new{2017-07-29 (土) 16:39:41};
--一応アガルタの女板だから、程々にね -- &new{2017-07-29 (土) 16:39:51};
-もうガーチャーが監修すればいいと思うの・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 16:50:01};
--それはない -- &new{2017-07-29 (土) 17:29:21};
--こんなシナリオで誰が召喚すると思うか！作り直せ！くらい言ってくれないかな？その観点でしか発言なさそうだけど -- &new{2017-07-29 (土) 17:59:54};
---お仕事もらう立場の人だから否定的なことは言えないと思うよ。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:08:32};
-カルデアのサーヴァントを借用した箇所だけでもカットしてくれないかね。もうそれだけで今回のシナリオには目をつぶる事にしてもいいくらいだ。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:50:25};
--やっぱりライター降板もして欲しい。二度と同じ過ち繰り返さないためにも。 -- &new{2017-07-29 (土) 16:55:18};
--野良鯖にすることでカルデアセキュリティ問題とラピュタ浮上の燃料が2騎増えるから多少マシになるオマケ付き、というか「カルデアの」の5文字だけでここまで問題をデカくできるのは才能なんじゃないか -- &new{2017-07-29 (土) 16:57:38};
---いやマジでそう思う。ある意味奇跡的な才能だよね。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:01:07};
---これをやったら相手がどう思うか、というのが思慮に入ってないのは怖いよ。これが続く可能性があるというのも含めて。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:01:30};
---ここだよな。だから悪意説とか言われるんだろう。別にシナリオ差し替えなくていいからここだけでもなんとかならんかね、ドレイクだけでもなんとかしてほしい。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:05:04};
---アガルタ後も鯖とで付き合うことになるって全く考えてないだろうな。お前の汚物をなすりつけないで欲しい。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:07:01};
---これ「カルデアの」ってところがこのライターさんの性癖なのかね……個人の性癖を非難しようだなんて思わないがそれをレーティング低いゲームに持ち込むってさあ。他人が原作書いてるゲームだし…… -- &new{2017-07-29 (土) 17:07:36};
---性癖を非難する気はないが性癖を押し付けるな。ましてやプレイヤーの物語を汚すな。ゲームライターとして失格だ。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:08:54};
---ドレイクってところがまた。ネロやエリザベート、アルトリアやイシュタルでやったら炎上するから大丈夫そうなのを選んだつもりだったんかね -- &new{2017-07-29 (土) 17:10:08};
---ドレイクだからとか考えてないよ。武則天以外のキャラへの興味関心を感じない。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:13:18};
---その武則天も拷問と密告のところだけ見てて、史実の功績は殆ど語られない。性癖の為にキャラを歪め動かしてるだけ。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:15:01};
---キャラクターでもシチュエーションでも無く、性癖だけでシナリオ -- &new{2017-07-29 (土) 17:17:42};
---誤解を恐れずに言うけど、ドレイクに戻って、ドレイクが消滅したあとのぐだとか見ても、ドレイクみたいな経験はありそうな女性は意識ないうちに性行為に及んでも問題ないと思ってるようなシナリオだなと思った。そこにフェルグス理論がくるから輪をかけて。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:18:45};
---ドレイクってそういう扱いのキャラじゃないのにな。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:20:17};
---ダユー、ひたすらわけわからんもん欲しがってたし、やらしー行為じゃなくても、何かを提供してもらう。細工でも歌でも剣術の試合でも何でもいいけど、その後で殺す。で良かったじゃん。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:27:49};
---個人攻撃になりかねないが、ライターは自分の書いた文章を片っ端から忘れるタイプだな。そういう人は割と居るもんだが、普通は自分の欠点自覚して、プロットの段階でガチガチに固めてから書き始める -- &new{2017-07-29 (土) 17:29:03};
---ゆでみたいに設定忘れても勢いと爽快感があれば受け入れられるんだけどアガルタは真逆っていう・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 17:35:04};
---以前チェックポイントという言葉を出していた人がいたけどまさにそれで、特に下書きせずにいくつかの書きたいシーンを目指して頭から書いて穴埋めしてる感じ。それで一発で仕上がる（と自分では思ってる）から書く側には爽快感があるし推敲もしない。正直小説家ではなくワナビーに見える。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:38:53};
---もっと端的に自慰行為と言っちゃっていいのよ？今回のシナリオはそのレベルの問題だから。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:56:07};
-久しぶりに来たけど、やっぱカルデアの鯖使ったこと問題になってたか。うちにはいねーよorあいつらがいるって言うことは他に誰がいることになってるのかっていう話が出てくるよな。特にヘラは終章くらいしか味方になってねえんじゃないか？ -- &new{2017-07-29 (土) 17:22:51};
--シナリオに自分の手元に居ないカルデアのサーヴァントが出てくる、なんてそれこそ幕間でもイベントでもよくあっただろう。そして今回はカルデアのサーヴァントと言ってるんだからプレイヤーの所持如何に関わりなくカルデアのサーヴァントだ。OK? -- &new{2017-07-29 (土) 17:25:08};
---でも本編では初めてだよね -- &new{2017-07-29 (土) 17:27:03};
---そうだね。だとしてもカルデアのサーヴァントと言ってるんだから、カルデアのサーヴァントだよ。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:28:18};
---ムニエルもカルデアのスタッフだしな！ はあ(溜息) -- &new{2017-07-29 (土) 17:29:46};
---IQ下がったマシュとダヴィンチちゃんの隙間に性癖を挿入する最低なスタッフだなあ。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:31:06};
---ミス、そうなんだよな、カルデアの鯖と言ってるからそうなるんだよな。イベント持ち出して来たらそうなるんだが、全部いることになってるんかね？そうなると護衛つけなかったこと、いるなら今後の護衛の人選に関わってくるじゃん？ほんとにどうすんだろな、これ。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:40:30};
---新宿はその辺りうまくやったんだがね。力量差がモロに出てしまってる。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:43:10};
---最初から千里眼持ち鯖連れてけばだいたい解決するよな、マーリンとギルあたり -- &new{2017-07-29 (土) 17:43:42};
--sounanndayona, -- &new{2017-07-29 (土) 17:34:19};
-やはり一番の火種はダユー周りだな。他も炎上案件多いがここを何とかしないと何時まで経っても鎮火しない。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:23:45};
--ドレイクと関係なくダユー単品で来てたとしてもせっせと玉手箱溜め込んでた事実が足を引っ張るというね -- &new{2017-07-29 (土) 17:26:35};
---この場合、シナリオの稚拙さとユーザーの怒りを買う行為は分けて考えた方が良い。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:27:34};
---まず玉手箱なんやねんってなる…… -- &new{2017-07-29 (土) 17:28:05};
--とりあえずドレイクは野良鯖だったって差し替えられないのかね。結構まるっと変わっちゃう感じだっけ？ -- &new{2017-07-29 (土) 17:29:07};
---いや。全然。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:29:58};
---全然か、尚更なぜカルデアのドレイクだったのか。わからんがダヴィンチちゃんすら鯖が消えたこと重要視してなかったもんな。そこらへん削るくらいならできそうではあるが…… -- &new{2017-07-29 (土) 17:32:36};
---特異点と同時に鯖消失だけどのんきなカルデアがカットされるからむしろ改善 -- &new{2017-07-29 (土) 17:34:40};
---理屈で理由が浮かばないなら感情に理由を求めるとわかりやすい。つまりライターがやりたかったから、それ以外に理由は無い。 ストーリーに矛盾を招くし鯖を好きな人たちにも迷惑だから削ってしまったほうがアガルタのためだ。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:36:08};
---カルデアの◯◯って部分が生きるシナリオ構成でもないしな。野良ドレイクでいい -- &new{2017-07-29 (土) 17:48:38};
---消えるときあんたら誰だっけだし、比較対象がオケアノスのドレイクだし、カルデア要素まったくないしね -- &new{2017-07-29 (土) 18:01:10};
---そこ謎だよなあ、野良鯖でいいよまじで -- &new{2017-07-29 (土) 18:03:01};
--ダユーの件が序盤にあるせいでその後のシナリオもモヤモヤした気持ちで読み進めることになるしなぁ 山ほど問題点はあるけど最低限の手間でワンポイント直すならここだよね -- &new{2017-07-29 (土) 17:39:18};
---ヘラクレスもエレナもな。あと、謝罪はしておいたほうが良い。同じ過ちを繰り返さないと言っておかないと安心できないからな。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:41:16};
--ドレイクに対するキャラヘイト的要素、それに伴うカルデア周りのキャラと設定崩壊、レーティングに反する性的描写、デウスエクスマキナとなるアイテムの登場。こんな所か -- &new{2017-07-29 (土) 17:41:34};
--つまらないのベクトルじゃなく不快のベクトルにある問題だよねこの件は -- &new{2017-07-29 (土) 17:44:37};
---そうなんだよねえ、つまんないだけならつまんないで、すぐ忘れられるけど、これは言うなればトラウマだよなあ -- &new{2017-07-29 (土) 17:47:17};
---つまらないだけだったらまだマシだったね… -- &new{2017-07-29 (土) 17:49:19};
--鯖を誘拐して洗脳できるってなにそれ怖い。ダヴィンチがやられたら、グダを騙して紀元前一万年に単独レイシフトとかやってきて、カルデア敗北エンドじゃね？ -- &new{2017-07-29 (土) 17:49:16};
---なお自力で生き残る模様 -- &new{2017-07-29 (土) 17:50:09};
---ここらへんは本当にアガルタのライターさんに聞きたいわ。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:50:55};
---確かにカルデア敗北エンドだが敗因はぐだ子じゃないかw -- &new{2017-07-29 (土) 17:53:36};
---そうか、既に洗脳済みだから言動がおかしかったり単独レイシフトかましたりしたのか（白目 -- &new{2017-07-29 (土) 17:56:11};
---ましゅ、ホームズ、ダヴィンチがすでにやられてるってことじゃんか。かなり危険じゃない？ -- &new{2017-07-29 (土) 17:58:04};
---そういうのは同人でやってくださいって感じです -- &new{2017-07-29 (土) 18:03:29};
--キャラヘイトも色々あるが、ユーザーが所有するキャラを有無を言わさず、本人の意思もないまま性的に描写する。 全年齢を前提とした作品でこれを行った作品はこの件しか知らない。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:50:05};
--マイルームの「アタシに下になれってのかい？」とかもう聞いた瞬間真顔になってしまう スキル使用時の新ボイスの「満足させておくれよ？」もちょっと頭の中でダユーがちらつく -- &new{2017-07-29 (土) 17:54:52};
---まじこういうお色気セリフあるからって本人の意識が無いうちに勝手に体をそういうふうに使うってことに対する気持ち悪さがなぜ分からないのだろうね… -- &new{2017-07-29 (土) 17:58:09};
---それをネタにしてそういう描写をするのは、基本的に二次創作界隈でしか許されないというか…少なくとも、ファンなら必ずと言っていいほど見てしまう公式でやるのはなぁ -- &new{2017-07-29 (土) 18:01:19};
---てかスキル使用は普通に旧バージョンのが良かったよな。嵐の航海者で「砲撃ヨーイ！」出た後の宝具演出大好きだったのに。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:05:07};
---意識が無いうちにレイプしました！でも覚えてないからノーカンで！みたいな思考なのかね。健常な思考とは言いがたい -- &new{2017-07-29 (土) 20:56:24};
--不愉快な描き方で問題になってるところを省いても特に問題ないって、それはそれでプロとしてかなりやばないか -- &new{2017-07-29 (土) 18:00:19};
---シチュエーションだけやりたい、例えばオリジナル小説や短編なら何も問題ないよ。他人の褌でやるなら問題。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:02:11};
---本筋に不要なのに不快なものぶっこんだってことだしなぁ -- &new{2017-07-29 (土) 18:02:25};
--->葉1さん そうだね、ライターさんのオリジナルでやるならそういうフェチズムストーリーでも問題ないと思う。苦手ならもとより読まないから。でも他版権公式ライターとしてのプロではないよね。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:05:50};
---うん。作品を預かって作ってる立場を自覚せずに書くのは、プロとしても社会人としても疑われても仕方ないことだね。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:18:10};
-ドレイクヘラエレナを野良鯖、フェルグスのみレイシフト時に拉致られた設定に書き換えた場合。1節を半分ほど書き直し、ダユー回を2割ほど書き直し、ヘラはメガロスだから影響なし、エレナは1節の対応だけでほぼOK、歪み云々の「ダユーはドレイクだった！」だけ修正。うん、大した作業量じゃないな。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:52:16};
--不夜術のIQはどうする？ -- &new{2017-07-29 (土) 17:55:32};
---不夜術ごとカットで、レジライダーの記憶を取り戻す旅でいいよ -- &new{2017-07-29 (土) 17:57:08};
---それとかキモいぐだとかは全部脇において、とにかく人様の商品に傷つけたことへの対応だけと割り切っておくれ -- [[木]] &new{2017-07-29 (土) 17:57:13};
---ああ、なるほど。対応の種類を限定しても相当だね… -- [[枝1]] &new{2017-07-29 (土) 17:59:09};
---死なない程度の大怪我で我慢できるなら、ラスト１節ガバッと削って、ぐだが不夜キャス説得しちゃえば意外と少ない。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:01:51};
---そうなるとフェルグスリリィそのものが不要になっちゃうんだけど -- &new{2017-07-29 (土) 18:05:59};
---(そもそもアガルタ自体が…) -- &new{2017-07-29 (土) 18:09:21};
---オイオイマジかよ！CCCと明治維新を代わりに置いておけばいいじゃねえか！ -- &new{2017-07-29 (土) 18:10:56};
---ラピュタ砕く、戦士として死の恐怖の克服、そしてぐだにバトンタッチで良い。後はぐだの補足（というか無口主人公の代弁）ならかろうじて成立する（面白いとは言ってない -- &new{2017-07-29 (土) 18:12:56};
---意味不明な説得除くとラピュタ壊すくらいしか役割ないんだし実際いなくても問題ない＞フェルグス -- &new{2017-07-29 (土) 18:17:08};
---一応、せっかく作ってくれた素材無駄にしたくない気持ちも有るんじゃよ…… -- &new{2017-07-29 (土) 18:25:53};
--不快要素を除く、というならそれで大体いいな。後は新宿のネタバレと新宿を侮辱している「やはり記憶喪失の髭は信用できない。」の削除。そしてマシュの逆鱗回りも取り除こう。そうすれば設定に問題があるつまらないシナリオで落ち着く。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:58:37};
---それでいいな、面白くしろなんて望まないから…… -- &new{2017-07-29 (土) 18:01:35};
---せめてつまらない範囲にしようぜ… -- &new{2017-07-29 (土) 18:03:28};
---水着やプリヤの段階で指定があったろうに、ここまで放置された結果だからな。後片付けだけして去ってもらいたいものだ。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:03:47};
--物語に不要な不快要素は色々取り除けるが、フェルグスと不夜術の物語は中心に据えられてて除けないというのが苦しい。彼らを助けるためにも取り除きたいところだがなあ。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:07:50};
---正直女の私からすれば、フェルグスの説得もかなり不快な部類だった。男性から見てどうかは分からないけど -- &new{2017-07-29 (土) 18:09:51};
---男から見ても不快だよ。特に子供産めないサーヴァントに子供産むのが幸せと説くとかライターの自己満足が溢れてて不快極まってたよ。フェルグスがそんな事いうキャラじゃないというのも相乗してもう最悪。だから彼を物語から除きたいんだ。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:12:14};
---いわゆるフェミニズム？的な人じゃなくてもあれはちょっとな……。このシナリオやったユーザーや、その身内にも子供を産むことが難しい人とかいると思うし自分もそうだ。これ女の人じゃなくて男でも自分の体では子供を残せない人はいるからね。かなり繊細なとこずけずけと踏み抜いてきたと思う。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:16:28};
---もちろんこういう内容でも創作は好きにしてくれていいんだがFGOでやるなよって。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:18:46};
---中心って言っても入ってきたの途中からで大して絡む描写もないんだしもう説得無しで倒すだけでいいんじゃね？無味乾燥な物語の方が今よりキャラとしても話としてもマシでしょ -- &new{2017-07-29 (土) 18:19:53};
---メタ的にかなり重い話してるのにかるーく納得してしまうんだもんな -- &new{2017-07-29 (土) 18:22:06};
---男根主義に女を屈服させたい話だからな。過程とか考えてないよ。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:27:59};
---最後何故か説得成功してるせいで勘違いしそうになるけど、それ以前のとこ見ると、「死にたくないです」→「僕は戦士なのでそうは思いません」→「そうですか。私は戦士ではないのであなたのようには生きられません」で終了なんだよなぁ。交流もクソもねえ -- &new{2017-07-29 (土) 18:35:14};
---会話のドッヂボールだな -- &new{2017-07-29 (土) 18:38:48};
---フェルグスの説得は説得になってないからな。あんな()で納得してしまうせいで不夜術のIQがかなり低い感じになってる。あと不快。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:05:07};
---友人や兄弟が結婚したり子供産まれたりする年齢で日々死にたいゲイである俺の話する？（白目）男女の二元論の話じゃないよこれ -- &new{2017-07-29 (土) 19:09:12};
---ゲイでも子供欲しいもんな。バイセクだがわかるわ。自分も子供欲しさに女を選びそうで自己嫌悪しそうになるもん。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:27:17};
---いや不快とか以前に馬鹿かって思ったよ。お前そんなんで納得しちゃうの？って。ホントは何も恐怖なんて感じてなかったんじゃねえだろうなって思ったもん。ありゃないよ -- &new{2017-07-29 (土) 20:46:43};
---バリバリのノンケでエロも大好きだが、あんなことやっといて即落ち2コマみたいに落ちるのなんて不快以前に馬鹿としか思えん。ギャグ漫画かと思ったわ。笑ってどうなる→俺のような男は捕まえられる→！？で落ちるんだからな。普通に考えても頭おかしい展開。キャラ同士くっつけたいのが出過ぎて馬鹿展開なったんだろうがな。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:51:59};
--カルデアのドレイク、野良のドレイクじゃなくとも、ドレイクのそっくりさんのダユーでもよろしいかもな -- &new{2017-07-29 (土) 18:31:27};
---新宿の幻霊の模倣なんて言わせる必要もなくなるからそれが良い。……なんで不夜術は新宿の幻霊の事知ってるんだ？ライターがキャラの視点持ててない？ -- &new{2017-07-29 (土) 18:33:14};
---ロマニのところもメタ視点入ってるよな、不夜術は純粋に消えたいんだろうし煽るように言ってるわけでもないと思うのに、いきなりみんな激昂するし。不夜術からしたらソロモンを貶めるというかバカにする理由とかもないのに。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:36:28};
---物語を強調してるから、サーヴァントじゃ無いダユーと「災害」は外見が無くて、読み手で有るぐだの記憶から一番印象が似てるドレイク、ヘラクレスの姿で登場したという設定で通るかな? -- &new{2017-07-29 (土) 18:37:24};
---タタリでネコカオスが出てきたようなもんか -- &new{2017-07-29 (土) 18:39:14};
--いや俺だって問題はこんなもんじゃないとわかってる。書き直すにせよ次イベでフォローするにせよツケを払うのは型月であり知ったこっちゃない。だが既に売りつけた商品である「カルデアの」ドレイクの価値を貶めることだけは絶対にダメということ -- [[木]] &new{2017-07-29 (土) 18:34:56};
---これには同意する。ヘラクレスもエレナの事も。この問題を解決しない限り、アガルタのシナリオは評価するに値しないって思ってるよ。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:37:54};
---大丈夫、分かってるよ -- &new{2017-07-29 (土) 18:38:00};
--召喚されたくないとかいう設定も変えた方がいい。絶対うまく扱えないから。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:09:00};
-↑ 一応この板も全年齢向けだし！ -- &new{2017-07-29 (土) 18:05:39};
--そうだった。言葉を選ぶべきだよね。すまない… -- &new{2017-07-29 (土) 18:08:11};
--スマン、枝付けミスった -- [[木主]] &new{2017-07-29 (土) 18:13:44};
--どんまい。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:19:57};
-ジェンダーもセクシャルも物語の題材としてはありなんだけどさ、全年齢のソシャゲでやるべきではなかったし、このライターの実力でやるべきでもなかったと思うんだよね。それこそ普通に王道RPGでベタな秘境の冒険活劇してればみんな幸せだったんじゃないかな。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:16:09};
--地味なところだけど、鯖の生前の悪の追求という重いところも触れちゃった上で放置してるし何したかったんだろうなこのライター、この悪行の指摘という要素は一部で新鮮さがウケてるけど、おかげでなんでカルデアにレジライが来るか分かんないことになってるし -- &new{2017-07-29 (土) 18:35:32};
---レジライダーも船乗りだから、船長には服従ってことで、ぐだ子を船長と認めるシーンがあればのう -- &new{2017-07-29 (土) 18:37:37};
---レジライ本人は悪人要素含めて好きなんだけど、マシュの「レジライは生前悪行しまくったから悪属性の悪いやつに決まってマシュ！私は見抜いてました！」ってところはマジで嫌い。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:40:19};
---もしかしたら新アヴェの絆礼装みたいに後から判明するのかなって検索かけたけど、普通のプロフィール絆礼装だったわ･･･ -- [[枝]] &new{2017-07-29 (土) 18:40:58};
---↑↑悪属性ってそういう意味じゃねーからってなるわ。ライターは一から勉強し直して。そしてもう二度と書かないで。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:43:07};
---鈴鹿もエリザベートも悪だしね -- &new{2017-07-29 (土) 18:45:01};
---邪んぬとメディアとタマモも悪属性だから裏切るんだよきっと -- &new{2017-07-29 (土) 18:48:37};
---基本の設定すら知らないでマシュに馬鹿なこと言わせてる辺りマジで終わってんな -- &new{2017-07-29 (土) 18:55:32};
---属性とか関係なしの悪党だ！で良かったじゃん -- &new{2017-07-29 (土) 19:02:38};
---六章でマシュやぐだーずを助けてくれたハサン達も悪属性だぞ。他のシナリオ読んでないね。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:06:02};
---レジライダーの生前が悪だから信用できないとなるとエリザベートやジルのような反英霊的な英霊は信用できないという事になるんだよな。よく言えないがぐだはそういう生前の罪や差別や偏見にとらわれることなく鯖と接する人物だから反英霊達の間にも絆が生まれてこのゲームが成り立つような気がするんだけど -- &new{2017-07-29 (土) 19:08:01};
---アガルタでは絆とか無に帰してましたね。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:15:20};
---つーか悪属性イコール裏切るみたいなんだったら巌窟王も監獄塔でとっくにぐだを殺してる -- &new{2017-07-29 (土) 19:58:13};
-頼むからこれを「ピーキーな話」で片付けないで欲しいな…。ピーキーってこういう意味じゃない…。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:21:29};
--ピーキーっていうかポーキーだよこれ -- &new{2017-07-29 (土) 18:23:01};
--ピーキーって確かに人を選ぶ意味合いがあるけども、そこには一定のクオリティがあるもんだしなぁ -- &new{2017-07-29 (土) 18:23:40};
--例えるなら……スーパーカブにニトロ無理矢理くっつけて盛大に分解したチキンランかな…… -- &new{2017-07-29 (土) 18:24:28};
---記録0センチで生還する大馬鹿者の話は面白いのでNG。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:27:03};
--ピーキーって限定的な部分では非常に良い性能を発揮するって意味だったと思うんだが、 アガルタはどの部分が非常に良いということになるんだろうか -- &new{2017-07-29 (土) 18:46:48};
---うーん、カットインとかラピュタとかの演出かな！ -- &new{2017-07-29 (土) 18:47:46};
---アガルタライター「俺にとっては最高のシナリオだからピーキーであってるよ」 -- &new{2017-07-29 (土) 18:49:35};
-ライターは今この反応を見てどう思ってるのだろうか？ -- &new{2017-07-29 (土) 18:50:02};
--納期に間に合わせたから仕事終ったぜくらいの感慨かもな、ライター名出ないって気楽だろうし -- &new{2017-07-29 (土) 18:52:46};
--ぶっちゃけ何が悪いのか分かってなさそう… -- &new{2017-07-29 (土) 18:53:50};
--見てるかどうかもわからないし、勝手にライターのキャラクター想像してヘイト掻き立てる自家中毒は止めたほうがいいよ。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:55:01};
---公式宛のメールとかはライターに渡ってるのかなってのは気になる。水着もプリヤも意見送った人結構いたみたいなのにこれだし。でも枝さんには同意。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:57:45};
--ツイッターで凸られてるのは見た。もちろん反応はしてないがその頃からRTもしなくなってる -- &new{2017-07-29 (土) 19:11:08};
---凸られているのか・・・、ちょっと可哀想だが反省してくれとも思う。・・・アガルタのライターじゃなかったら本当に気の毒だな -- &new{2017-07-29 (土) 19:15:23};
---どんな凸かは知らないがライターさんに直接いうより運営にきちんと伝えた方がいいよねえ -- &new{2017-07-29 (土) 19:17:14};
---アガルタに限っては可哀想とは思わないな、せめてFGOの主人公の選択肢をシリアス場面では ギャグ控えめにすることなどできないのでしょうかみたいな内容の凸もあった -- &new{2017-07-29 (土) 19:19:49};
---そういうライターへの直接攻撃があったからこそ、ライター名非公開にしてんだろうしマッチポンプよ -- &new{2017-07-29 (土) 19:22:51};
---140文字しか書けないんだし公式からご意見出した方がいいよね、余計なトラブルになるかも知れないし。だから凸はダメだと個人的には思う、けど水着の時とかプリヤの時とかはこれはちょっとって思った人が出したメールには目を通してなかったのかな？ってちょっと疑問。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:27:27};
---イベントだから、と甘えてた部分はあると思う。スカサハが取り返しのつかないキャラsageされた時点で危険性を取り除いていればここまで大きくはならなかったろうにな。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:13:26};
---豚理焼却、復刻されちゃったしな -- &new{2017-07-29 (土) 20:14:43};
---新人のために配布鯖イベの復刻をしてる感じだから、やるのは分かるけど書き直し位はしてほしかったなあ。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:45:58};
---見に行こうとしたらそれっぽいツイートは見つからなかったけど劇場版プリヤで脚本やったと言っててげっそりした… -- &new{2017-07-29 (土) 21:35:50};
---劇場版プリヤでも、こんなのが見られるのかな？ -- &new{2017-07-29 (土) 21:49:23};
-フェルグス「最初からあなたを仲間とは思っていませんでした」これほんとクソだなぁと思った。レジライダーを最初から真名判明まで疑う要素皆無だったろうに。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:05:03};
--マシュにしろ根拠はアラフィフで延々と疑い描写だったしなんなんだか -- &new{2017-07-29 (土) 19:06:38};
---記憶喪失のおじさま…危ないんでは？←どんな根拠だ -- &new{2017-07-29 (土) 19:14:09};
---根拠はアラフィフ！ ほんとふざけんなだわ。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:18:07};
---アラフィフを信じたからこその新宿の物語なのに、さては新宿読んでないな？ -- &new{2017-07-29 (土) 19:23:45};
---wikiとかで「あ、この人裏切るんだ」って知っただけでちゃんとは見てない感じの印象 -- &new{2017-07-29 (土) 19:27:59};
---まあ納期の関係で聞きかじった話をぶっこんだのかもしれないが……しれないが、さあ……。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:31:29};
---素材発注や登場サーヴァントの調整その他諸々で、プロットはライター同士で公開してると思う。PVも年始に上がってたから、あの時点で大体大まかな内容は決まってたかと。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:32:42};
--からくりサーカスをカルデアで読んだことがあったとか？ならカルデアのサバである意味がある -- &new{2017-07-29 (土) 19:06:42};
--攻撃モーションが悪党っぽかったからじゃね。剣で抉るし、ムチも持ってたし -- &new{2017-07-29 (土) 19:11:28};
--これ本当に根拠なく自分のお気に入りキャラを賢く見せたいだけだよね。書き手より頭がいいキャラは書けないってマジなんだなと思った。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:12:52};
---マシュやフェルグスはその事をぐだに言わないから余計、馬鹿みたいに見える・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 19:18:02};
---ダヴィンチがデオンとアストルフォウに伝えた時は、「やっぱり」な反応なのがまた -- &new{2017-07-29 (土) 20:13:57};
--これがスパルタクスpなら納得なんだけどね。何となく奴隷商人はわかるみたいな感じで。ただ、会った瞬間抹殺対象な気はするけど -- &new{2017-07-29 (土) 19:42:29};
---もしくはアウトロー系の英霊とかね。なんかいいやつぶってるけどこいつキナ臭いって分かるだろうし。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:00:34};
---ハイドが、「気をつけろ、こいつは俺と同類だ」とか、エジソンが、「奴からは交流の気配を感じる！」みたいなもんか -- &new{2017-07-29 (土) 21:02:57};
---デオンが「こういう奴は今まで何人も見てきた」とかそれっぽいことは言ってたぞ。本性表したあとでな -- &new{2017-07-29 (土) 21:15:38};
---裏切る前に警告しないとダメじゃないですかー -- &new{2017-07-29 (土) 21:58:15};
---エルドラドに着いた時点で抹殺しとくべきだったし、メガロスの契約は止めろよと -- &new{2017-07-29 (土) 22:05:19};
--それ。てか何でみんな怪しいと思ってるくせに主人公に言わないのかねぇ。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:50:36};
---おかげでぐだが蚊帳の外なんだよね、完全に。鯖から信頼されてないのかと感じるわ。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:00:19};
---だってぐだも鯖たちは道具みたいな存在だと認識しているのは今回のアガルタで判明したし -- &new{2017-07-29 (土) 21:59:02};
---本当にこいつは７章で、ゴルゴーン、イシュタル、ギルガメッシュ、キングゥ、キングハサン、エレシュキガル、ケツアルコアトルたちが命がけで力を貸した -- &new{2017-07-29 (土) 22:03:36};
---切れちゃった。力を貸した、ぐだだったのかな？って気分になるな。 -- &new{2017-07-29 (土) 22:04:32};
--「障害となるのであれば粉砕すればいい」ってどの口が言うんですかね……っていう。試しにレジライダーとメガロスを一人で粉砕してみてくれないかな -- &new{2017-07-29 (土) 22:10:31};
-不夜キャスがイメージと違うとよく言われてるけどアラフィフも原作とは大分キャラが違うよね、大事なのは自分が作った設定でどれだけユーザーを満足させられるかどうかだと思うわ -- &new{2017-07-29 (土) 19:27:56};
--アラフィフに関してはそのことが考察に繋がってるんだよね。ホームズがワトソンにもアラフィフのことはあんまり教えてないって言ってたし。それにキャラの設定は個性的でも、世界観までは弄ってないし -- &new{2017-07-29 (土) 19:29:51};
--史実原典そのままの鯖とかほとんどいないしね。その人物という創作する前から存在していた人、キャラクターにどれだけ敬意を払えるか、リスペクトがあるかってのも重要かも。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:30:02};
--原典準拠じゃなくていいのさ、その先どうするかって話だもの -- &new{2017-07-29 (土) 19:32:25};
---原典から変えます>で？ ここでエンスト起こしたらあかんがな…… -- &new{2017-07-29 (土) 20:22:50};
--「原作通り」ってのは大きな後ろ盾なんだよね。それをわざわざ捨てる以上、評価の眼は辛くなる。 そこまでしといてユーザーを満足させられなかったなら当然批判されるわな -- &new{2017-07-29 (土) 19:38:47};
--アラフィフは「冷酷な犯罪組織のリーダー」に「お茶目なおじさん」という好感を持たれやすい要素を足してるのに対して、不夜術は弱さを足されたり一般的なハッピーエンドを削られたりしてるからなぁ。どちらも原典改変ではあるけど同列に思えない人のが多いのでは。不夜術の改変も描き方次第では魅力的になるとは思うけど。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:44:42};
---アラフィフはやってることが悪ではあるが見苦しくないし情けなくもないからなあ。絶対に叶わない主人公に自分の命を賭けて挑む姿はカッコイイものがあるネ -- &new{2017-07-29 (土) 19:46:56};
---なんというか、不夜術はその人を好きなるための、史実の大きなアドバンテージを削られてしまった感じがすげえするな -- &new{2017-07-29 (土) 20:04:55};
---不夜術戦の物語ラッシュの好きだけど、逆に言えば語り手要素そこくらいしかないしな、まだ五章の婦長の方が語ってた気がする -- &new{2017-07-29 (土) 20:07:41};
--不夜キャスの設定自体悪くないと思うよ -- &new{2017-07-29 (土) 20:26:37};
---そうだな。アガルタの不夜キャスが不愉快極まりないってだけで、マイルームの不夜城キャスターとは別人だもんな。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:42:03};
---マイルームはいいんだけどよばれてしまいましたか(ため息)で大幅減点なんだよなぁ。何であんなこと言わせたんだろう。自分の意思で立ち入り禁止の場所に入って酷い目にあった！って言っても誰も同情しないだろ。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:58:51};
---狂気に囚われたマスターを救うためだと召喚を拒否れないとか？これならリヨぐだ子のところに召喚される説明にはなる -- &new{2017-07-29 (土) 21:00:53};
---カルデアの設定崩壊するならだめじゃろ -- &new{2017-07-29 (土) 21:02:09};
-もし仮に、マシュ周りの描写が意図したものだとすると、マシュを闇堕ちさせて第三の獣にするルートなのかな？嫉妬や妬みとか比較の獣にありそうな感情だし。 -- &new{2017-07-29 (土) 19:53:16};
--うーん、今まででもチラッとやきもち的なのはあったからなぁ…それに比較って、比べたうえで優劣をつけることに対してのものだと思ったんだけど、嫉妬ってそれに入るのかね？しかもマシュ自身、最初は自分がデミ鯖であることを気にしてたわけだし、ここで出すか？と -- &new{2017-07-29 (土) 19:56:43};
--だとしたらマシュ以外の、ダヴィンチちゃんぐだまで一緒におかしくなってるのがおかしいと思う -- &new{2017-07-29 (土) 20:06:40};
--そこまで考えてるならフォウくんをアガルタへ連れて行くことは無かったろうね。あれ、フォウくんがスケベだからついていったとかそんなんだぞ。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:15:07};
---全ての疑問に、脚本の人、そこまでで答えが出るのが悲しい -- &new{2017-07-29 (土) 20:16:46};
---フォウくん付いてきたのだいぶ謎だよな、新宿でもCCCでもいないのに -- &new{2017-07-29 (土) 20:20:42};
---フォウがただのどーぶつに戻ったことを知らないとか？ -- &new{2017-07-29 (土) 20:35:33};
---特に考えてないと思う -- &new{2017-07-29 (土) 20:42:39};
---そりゃあれよ。不夜アサが猫が苦手というのを言及したかっただけよ -- &new{2017-07-29 (土) 21:03:38};
---フォウくんが終章以降もいつも通りなのはアガルタ以外でもそうではある -- &new{2017-07-29 (土) 23:18:22};
-アマゾンのほうでアガルタのライターらしい人物が書いた悪逆騎士団という小説のあらすじを読んでいるが、暴力が支配する街？拷問騎士？淫蕩騎士？どこかで聞いたことがある話だなあ -- &new{2017-07-29 (土) 19:59:16};
--次はCキューブな。魔人柱と同じ喋り方するキャラや、アガルタのフェルグスの主張まんまの敵キャラが出るそうだぞ。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:51:22};
---ライター非公開逆手にとってメディアワークスにパクリで突撃も考えたけど、どう考えても威力妨害行為にしかならんから辞めた。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:57:25};
---こっちまで品性売り飛ばす必要はないんじゃなあ。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:59:42};
---↑ 翌日には落ち着いたけど、アガルタクリアした直後は禁断の２文字連呼しそうになる位頭が沸いたからな。皆も変な事考えずに落ち着いて行動する様にな。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:11:17};
--どっかのクソシナリオまるで双子のようだね。国巡りはプリヤでやったし引き出し少ねぇなぁ。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:54:45};
-公式にヘイトSSが誤って正しいシナリオの代わりに混入した不具合として修正されんかね -- &new{2017-07-29 (土) 20:08:55};
-きのこがスパロボのえらいさん？との対談で「物語は消費されるけれど、キャラクターは残るんです」っていう名言っぽいこと(名言かは知らない)言ってるけど、アガルタでこのライターがしたことは真逆よね。キャラクターはライターのオナニープレイのオカズとして消費されて、物語(黒歴史)が残ったという。何が言いたいかと言うと、対談する暇あったら前科持ちのライターはしっかり監修するかメインストーリー書かせたりするなと。きのこの対談とかインタビュー見るたびなんかモニョるポイント増えていくわ -- &new{2017-07-29 (土) 20:40:38};
-公式がメール読まないならスポンサーの方にメール出したらだめかな。最悪fgo自体が潰れるかな…。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:30:55};
--ソニーの生命線だから即潰すのはない。けどソニーの生命線だからこそ厳重注意が期待できる。どうせDWに投げて握りつぶされるよりはよっぽど有効よ -- &new{2017-07-29 (土) 21:32:52};
---これから海外に売り出そうとしてるFGOでジェンダーとか奴隷を短絡的に扱うのはちょっとやばいものね。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:55:13};
---言って見て損はないさ、これだけ言ってみても無駄だったもうどうにもならないと次があった時に諦めもつきやすいし -- &new{2017-07-29 (土) 22:10:06};
--あれは番組内でスポンサーになってる高須クリニックに対してネガキャン行ったから訴訟になっただけだろ。今回のでスポンサーのアニプレがクソ，ソニーがクソとはならんだろ？ -- &new{2017-07-29 (土) 21:53:49};
---やっぱりだめかなぁ。アガルタを下げるにしろライターを下げるにしろこのままで行くにしろ、何回も言われている「下品なシナリオはやめてくれ」って言う要望を一度ちゃんと組織内で話し合って明確な方針を出して欲しいんだけど…。これからも似たようなシナリオが来るなら自分はfgo辞めたいし…。 -- &new{2017-07-29 (土) 22:05:50};
---「全年齢でこのようなものを配信している」ってだけでもまあ問題はあると思うが、別段あの番組じゃなくてもスポンサーへの苦情は十分力になるよ、下手すりゃコンテンツの傷になるけどアガルタを海外配信して大火事になるよかはマシかもね -- &new{2017-07-29 (土) 22:06:07};
-不夜術の設定、そのままにすると、王のことがあるから、マスターLOVE勢にするために、あえて原典と設定変えたのかな？ペルシャとなると、さらに身持ち固そうだし -- &new{2017-07-29 (土) 22:09:15};
--その意図があってもシナリオで覆しちゃ意味ないよね、それに無理に慕ってくれなくてもキャラが立ってればガチャ欲わくのにな -- &new{2017-07-29 (土) 22:12:02};
--じゃあなんでシナリオでフェルグスと絡んでんだこの人 -- &new{2017-07-29 (土) 22:13:49};
---ライターの趣味 -- &new{2017-07-29 (土) 22:29:14};
---褐色お肉ぷるぷるは性癖上オリ主とくっつけたかったんでしょ -- &new{2017-07-29 (土) 22:35:30};
---俺は元からフェルグスと絡ませるためにこうしたんだと思ってたわ。でマスターのはそれ流用しただけ。 -- &new{2017-07-29 (土) 22:36:46};
---男のむすめとかじゃなくフェルグスというチョイスは渋いと思う(上手く扱えてたとは言ってない) -- &new{2017-07-29 (土) 23:16:41};
---そもそもありゃフェルグスと言えるのか -- &new{2017-07-29 (土) 23:17:19};
--もっとwinwinな設定でもよかった… -- &new{2017-07-29 (土) 22:43:11};
--多分フェルグスと元々くっつける気で流れでマスターともそうしただけじゃない。くっつけるために不幸にするってどうなのよと思う。 -- &new{2017-07-30 (日) 02:07:54};
-こうして見ると、皆fate好きなんだな……当たり前とはいえ…… -- &new{2017-07-29 (土) 22:44:20};
--そしてFGOも好きだし、水着二部も剣豪も楽しみだし、早くエレシュキガル来て欲しいし、二部だって楽しみだ。メインシナリオでこんな目に遭わされたの初めてだったから、もう二度と再びこのような事態が起きなければそれでいいと思うの。 -- &new{2017-07-29 (土) 22:48:31};
--作ってる側もfate好きなんだと思ってたんだけどね……だったらやらないよな、って部分が今回多すぎる -- &new{2017-07-29 (土) 22:51:50};
---積極的に嫌いな奴が混入してるとはこの海のリハクの目を持ってしても -- &new{2017-07-29 (土) 22:57:49};
--それを再認識させられる深いシナリオだった、と書くと利点に見える不思議！ -- &new{2017-07-29 (土) 23:05:38};
---再認識させられるシナリオではあっても深いシナリオではないと思う。かなりマジで -- &new{2017-07-29 (土) 23:10:50};
-好きだからこそ、こうやって熱も入るんだよ。と言うか、まず基本的にｆaｔeシリーズ好きな人がやるゲームだしねFGOって -- &new{2017-07-29 (土) 22:49:33};
--おっと枝ミスった。失礼 -- &new{2017-07-29 (土) 22:50:21};
--FGOが入口になる場合もあるけど、その場合は初のfate作品ってことで思い入れがあるし -- &new{2017-07-29 (土) 22:52:18};
--新規だけど流石にここまできたらかなり思い入れができるよ、ぐだにも凄くおもいいれがある -- &new{2017-07-29 (土) 23:09:45};
---だからアガルタに便乗してぐだ叩いてるやつには腹立つ、新規でもそういう人はいるだろうけど。他シリーズファンがこれをチャンスとばかりにぐだ叩きしてるのも見るしな -- &new{2017-07-29 (土) 23:13:05};
---アガルタは皆おかしい世界だからね… 正直そういう声を聞いてしまうと、やっぱりこのシナリオ差し替えてほしいなって思う。「これ通ったんでしょ？じゃあこれぐだとして認められたってことでしょ？」って意見も見たし >>葉1 -- &new{2017-07-29 (土) 23:15:11};
---いやもう本当にアガルタライターいい加減にしろよって気分だわ、fgoアンチにせっせと餌やりしていたように見えたわ -- &new{2017-07-29 (土) 23:15:55};
---リヨぐだ子ならそも鯖いらない戦闘力あるでないの。ノッブ沖田ネロアルトリアメデューサが逃げるしかなかったし -- &new{2017-07-29 (土) 23:16:11};
---マシュのこと含めて元々悪意をもった人間が嬉々としてそういうことを言っている場面を見るからなあ -- &new{2017-07-29 (土) 23:18:29};
---公式キャラヘイトSSってどういうことなの？ -- &new{2017-07-29 (土) 23:19:42};
-フォウじゃないけど、美しいものを見せてもらったと思ったら、いきなりコレじゃあね。終章→新宿→明治維新→CCC→アガルタ→水着一部→うりぼう理忘却といきなり落差が激しすぎる -- &new{2017-07-29 (土) 22:54:38};
-アラフィフは元の犯罪コンサルタントでホームズに勝てないって原典通りの設定を軸に手を加えた感じ。不夜術は元の王を改心させて子にも恵まれてハッピーエンドって元の設定さえも変えられているから原典での魅力が削られてしまうのがなあ -- &new{2017-07-29 (土) 22:59:58};
-最初、地下つながりでエレちゃん来ないかなーとか思っていた頃が懐かしい・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 23:10:06};
--だけど今、エレシュキガルになんの関係がなかったことが、こんなに幸せだとはな。もしダユーの役どころにエレシュキガルが当てはまっていたら・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 23:11:24};
---原典的にはそういう要素もあるけどちょっと今回はノーセンキューですね -- &new{2017-07-29 (土) 23:12:36};
--地下、そして女…思ってもおかしくないよねえ。というかアガルタを楽しみにしていたのがはるか昔の事のように思える -- &new{2017-07-29 (土) 23:12:00};
--直前に謎の女神PUもあったしね -- &new{2017-07-29 (土) 23:19:22};
--実装前のキーワードやテーマでの考察には、出演予想のサーヴァントの中に入ってたな確か -- &new{2017-07-30 (日) 01:01:29};
---急遽削除されたのかな？流石にそれはないか -- &new{2017-07-30 (日) 01:19:57};
-実はドレイクって相対的に見ればまだ扱い良かったんじゃないかと思い始めてきた。他のカルデア鯖が本人のままひどい扱いの中、ドレイクは本人なのはガワだけで、中身は完全な別人だったし。まあ、絶対評価で考えるとアレだけど。 -- &new{2017-07-29 (土) 23:20:19};
--んなこたないわ -- &new{2017-07-29 (土) 23:21:29};
--ガワだけ使ってるから、別にドレイクじゃなくてもいいじゃねぇかっていう根本的な問題もある -- &new{2017-07-29 (土) 23:29:32};
--ベクトルが違う酷さで強度は一緒だな、というか全ての問題点が別種のひどさだからどこから手直しすりゃいいんだというので散々話題になってるし -- &new{2017-07-29 (土) 23:42:29};
--ガワと言っても、勝手に中身乗っ取られて勝手に身体使われた酷さが文句出ている大半の理由だから、誰かがマシってわけでもない。 -- &new{2017-07-30 (日) 01:06:24};
--1番酷いまであるわ。ドレイクは。 -- &new{2017-07-30 (日) 06:19:03};
-直近の新水着は仕方がないにしても流石に数ヵ月たってもう一度こんなことがあったら完全にアホだしどうすりゃいいかわからないわ -- &new{2017-07-29 (土) 23:25:28};
--喉元過ぎれば熱さ忘れるということがあったら怖いな -- &new{2017-07-29 (土) 23:36:38};
--2周年フェスからすぐに次のイベントに行く予定ならスケジュールガッチガチでアガルタの影響から問題があっても大きく修正はできないだろうぜ -- &new{2017-07-29 (土) 23:41:47};
--だからせめて該当ライターをハッキリと分かる形で除名して欲しいんだよな。でないと怖くて回せんわ。今公式から名前が消えればある意味バレるがあんなもの書いた責任は取って欲しい。こっちは1カ月も心痛い思いしてるのにお咎めなしで再発なんてされたらたまらん -- &new{2017-07-30 (日) 00:13:27};
--でもほとぼりすぎたらまたお願いしますみたいな話になってそうだわ -- &new{2017-07-30 (日) 00:52:47};
-これからアガルタはどうなるのかな～教えて欲しいな(白目) -- &new{2017-07-29 (土) 23:29:49};
--謝罪の一つは求めたくなるクオリティだったからなぁ～どうなるんだろうなぁホントに。どうにもならなかったらスマホに八つ当たりするかもしれない -- &new{2017-07-29 (土) 23:33:40};
--どこかしら偉いところからの「ご指摘」や「お叱り」がないと謝罪や撤回や書き直しは難しいと思うけれど。 -- &new{2017-07-29 (土) 23:37:56};
---ま、ジェンダー問題とかで炎上してどこぞの団体からアレコレあればそれもあり得なくないか -- &new{2017-07-29 (土) 23:46:40};
---でもゲームがそういう団体に口出しされたり屈して欲しくないのはジレンマだのう……ほんとこのシナリオ作ったひと罪深い -- &new{2017-07-29 (土) 17:40:54};
---外野に口出しはされたくないが、それより修正して欲しい気持ちの方が遥かに強いんだよな。本当は型月が今後の事を考えて自発的に直してくれたらどれだけ救われるか -- &new{2017-07-30 (日) 00:52:59};
---シナリオ自体にはプレイヤーは金を払っていないから謝罪は難しいだろう。運営は良質(ここで既に定義が曖昧になるが)なシナリオを提供する義務があるわけでもなし。人は離れるけど。 -- &new{2017-07-30 (日) 01:17:45};
---誤表記もいい加減見飽きたからタイトルぐらいちゃんと書け -- &new{2017-07-30 (日) 04:00:13};
-このライターさん、明らかに自分の作品の雛形をfgoに当てはめて書いているんだよな。別にfgoファンはあなたのファンじゃないし、わざわざ二番煎じを公式の仕事で書くあたりfateシリーズに対して敬意が感じられ無い -- &new{2017-07-29 (土) 23:43:52};
--自分で設定練ったわけでもないドレイクやヘラクレスの扱い考えたら経緯どころかfateってタイトルをライターのオナホ程度にしか考えてないんじゃないかな -- &new{2017-07-29 (土) 23:45:08};
---ドレイクは属性悪だからダユー、ヘラクレスは属性狂やしメガロスで問題ないやろとか考えてそう。設定を理解せずその場のノリで書いてるからこういうことできるんだろうな -- &new{2017-07-30 (日) 00:12:23};
---原作見ないで実写映画撮ってる監督みたいだな -- &new{2017-07-30 (日) 01:37:08};
---自分のやりたいものを名前だけ借りてやったってわけかい。プラズマイリヤもそういやそんな感じだったなあ -- &new{2017-07-30 (日) 01:49:36};
---プリズマ☆イリヤ -- &new{2017-07-30 (日) 01:58:22};
---あんなイベントプリヤじゃない！きっとパチモノのぷらずまなんだ！という現実逃避じゃね？ -- &new{2017-07-30 (日) 02:00:39};
-アイ惨や誤当地に通じるものがあるな。 -- &new{2017-07-29 (土) 23:51:35};
--どちらかと言うとサンダーフォースⅥだな。 -- &new{2017-07-29 (土) 23:59:22};
--アイ惨は商品未満、誤当地は恐らくは仕様通りの出来だけど、製作スタッフたちが手を抜きまくった結果って感じだからなあ。システムや演出など、周りはよかったけどシナリオが酷くて結果酷評というのはスパロボＫとか、そっちの方が近いんじゃね -- &new{2017-07-30 (日) 00:12:07};
--脚本のクソさだけで勝負するタイプのクソゲーだから、エクストラのきのこ以前のバージョンとか？ -- &new{2017-07-30 (日) 00:19:07};
--個人的には俺屍2かな。あるいはエピデル。お気に入りのキャラ以外は原作レイプ&嫌がらせの憂き目に逢う -- &new{2017-07-30 (日) 00:25:43};
---俺屍２かあ。リメイク版でファン大喜びからの一撃だったからなあ・・・ -- &new{2017-07-30 (日) 00:31:01};
---ポケモンならサンムーンの図鑑テキストに近いものを感じる ライターの趣向反映させて露悪的になりすぎで気持ち悪い -- &new{2017-07-30 (日) 06:37:04};
--シナリオ作った人がファンのやってほしいこと、気持ちを理解しているって言っておきながら、やったことは自分の小説のオリキャラヨイショをお馴染みのキャラにさせ、主人公たちの扱いが異様にぞんざいだった俺屍２。自分のテーマ、やりたいことを優先しまくってファンはガン無視という点ではすごく合ってると思うんだよな -- &new{2017-07-30 (日) 00:29:54};
---ヒルコに一撃かましたいというファンの心からの願い、キットの子供が欲しいの二つをちゃんと理解したあとでどうしてああなった。本当にどうしてああなったという点では似てるのかも -- &new{2017-07-30 (日) 00:34:13};
---ライターとかプロデューサーが独りよがりに走ると碌なことにならない典型例だったなあれ。ＰＳの頃からがっつりやっててファンだった俺も、２で一気に掌返したレベル -- &new{2017-07-30 (日) 00:38:24};
---シナリオの酷さで言うとスパロボKも思い出すな、あれはシナリオライターがマジで干されたっぽいけど -- &new{2017-07-30 (日) 03:18:38};
---憶測だけで語るのはいかんぞ。あの人は納期と仕様遵守してくれるし、つまらない点を承知すれば優秀な人。guild01では比較的好評だった位だし。 -- &new{2017-07-30 (日) 08:08:15};
---シナリオが突貫なのと、不快な下ネタが満載なのは別問題では。夜のプロレスごっことかどこに必要性があったのかと -- &new{2017-07-30 (日) 08:31:35};
-なんか不夜キャスが土下座してたシーンのぐだの選択肢のちい覚えたとかいうさっむいパロネタが「ちい覚えた」から「よし覚えた」にサイレント修正されたみたいだな、そんなくだらない場所直すくらいならアガルタ全体の不快なシナリオ修正して欲しいんだが -- &new{2017-07-30 (日) 00:30:48};
-キャラクターを汚してFGOを汚してFGO好きの気持ちを汚して何もかもを台無しにして本当に人間としても最低なライターだった -- &new{2017-07-30 (日) 00:39:14};
--ひょっとしたら今回のシナリオ気に入ってサイコーって思ってる層がいるかもしれないからねえ。個人的にはラフムより理解不能な存在だとは思うけど -- &new{2017-07-30 (日) 01:50:50};
---加点評価と減点評価かで感想は変わるよ 自分は加点評価で及第点かな、と思う程度には面白かったけどめちゃくちゃモヤりが残ったし普通に新宿と明治維新の方が面白かった -- &new{2017-07-30 (日) 10:57:08};
-そういえば、鯖の魂の運動エネルギーをゲットするシステムでラピュタ起動するみたいだけど、カルデア産の鯖は倒してもカルデアに帰るだけだから、エネルギーにはならいよね。不夜シンは生きてたし、メガロスもカルデア産。エレナもカルデア産だし生きてたし、ペンちゃんとレジライダーは倒したばかり。これでどうやってラピュタ動かすんだ？ -- &new{2017-07-30 (日) 01:59:47};
--そもそも座に帰るときのエネルギーって何なんだろうな -- &new{2017-07-30 (日) 02:10:29};
---まあ数に関しては他にも呼ばれてて画面外で倒されてたとかでとりあえず説明つくけど、帰るときのエネルギーなる謎設定がどうしようもない。聖杯にくべるのではダメだったんだろうか？ -- &new{2017-07-30 (日) 02:22:04};
---アガルタだけ完全別設定でやってるしなあ -- &new{2017-07-30 (日) 02:42:51};
---脚本の人、そこまで（略 -- &new{2017-07-30 (日) 08:30:00};
--好意的に考えれば地下世界が特殊な空間でそこに鯖エネルギーを閉じ込めている→だからカルデア鯖も地下からカルデアに戻れず利用されたとか？ -- &new{2017-07-30 (日) 05:17:49};
---ドレイク一騎ぶんで -- &new{2017-07-30 (日) 11:33:22};
-もしかして1.5部ってイベント程度の重要度でしかなかったんかな？メインシナリオと思うのが間違い的な？キャラの改ざんや設定無視ならプリヤイベだって大概なのにここまで荒れた記憶はないし -- &new{2017-07-30 (日) 02:05:41};
--もしクロがモブを刃物で微塵切りにしたり、イリヤが男を殺して湖にぽいぽい捨ててるようなシナリオだったらやっぱり荒れてたんじゃない？ -- &new{2017-07-30 (日) 02:14:02};
---何で悪化してんだろうな -- &new{2017-07-30 (日) 02:15:23};
---ゴメン、空気読んで無いけど、もしプリヤ復刻有ってもこれよりはマシだってなら少しだけ救われる気がする。去年は仕事で殆ど手がつけられなかったからさ…… -- &new{2017-07-30 (日) 02:31:09};
---積極的な、取り返しのつかないキャラヘイトはディルムッドくらいだったからねえ。イアソンとメディアリリィはいい話だったし。（プリヤとなんの関係もなかったがな！） -- &new{2017-07-30 (日) 02:34:21};
---主人公の発言の気持ち悪さはこの時からあったかな。あとカルデアがガバセキュリティなのと、シナリオがオリジナルの魔法少女を展開して全くプリヤじゃなかったのと、変わらずガワだけのサーヴァントって辺りは健在。 -- &new{2017-07-30 (日) 02:59:17};
---魔法少女共はパチモンのクセに魔法紳士はカルデア鯖設定で貶めてくるのには親指が下に向かざるを得ない -- &new{2017-07-30 (日) 04:08:04};
---プリヤ世界観はZeroやらっきょみたいな再現が難しいだろうからオリジナル世界観を使うのもしょうがなかっただろうけどね -- &new{2017-07-30 (日) 04:32:23};
---だからといって、型月世界観を無視して魔法少女ヲタの世界観創造する理由にはならないんだよなあ… -- &new{2017-07-30 (日) 06:38:01};
---まぁボスもそうだったけど魔法少女という概念から作られてるような所があったから受け入れられるかどうかは人それぞれだろうな。コラボじゃないがセイバーウォーズとかもよく分からん世界観だし -- &new{2017-07-30 (日) 12:46:02};
-レジライダーや不夜キャスの描写やキャラ付けに対しては何度も批判を目にしたのに、何故か受け入れられてるエルバサのキャラ。己の一方的な価値観で逆恨みしてアキレウスへのヘイトを築き上げてるのに何で可哀想な被害者みたいな目で受け入れられているのか。 -- &new{2017-07-30 (日) 05:33:41};
--特に批判点が無いから -- &new{2017-07-30 (日) 05:38:08};
---長生きの秘訣は死なないことみたいな妙な反論はやめろ。 -- &new{2017-07-30 (日) 05:40:15};
---不快な発言があるわけでもないしアキレウスのことは当人同士の問題なので別に気にならないからなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 05:47:53};
---美しいって言葉をセクハラとして受け取ったのならもっともだが、死闘を繰り広げといてその感想はなんだ！だぞ… -- &new{2017-07-30 (日) 06:18:23};
---強さこそが全てのアマゾネス文化と、ギリシア文化の悲しい衝突だね。あと、アキレウスがヘラクレス級の、ギリシア系神話英雄では最強クラスだったのがちょっと -- &new{2017-07-30 (日) 07:52:24};
--エルバサちゃん「もし真の戦士との死闘を終えたのならば、勇者は敵を見て安堵する筈だ。「倒せた」「自分は死ななくてよかった」「もう起き上がってくるな」と」ワイ「単にアキレウスの相手にもならんぐらいお前がクソザコだっただけやんけ」 -- &new{2017-07-30 (日) 06:15:47};
---イリアスにおいて、アキレウスと敵対する＝９９％の死亡フラグだからしょうがないね！ -- &new{2017-07-30 (日) 07:56:32};
---なおイリアスはヘクトールの葬儀で終わるから、ヘクトール死んだ後に援軍としてやってきたペンちゃんは登場しない -- &new{2017-07-30 (日) 11:59:43};
---そういうキャラヘイトは他所でやれ -- &new{2017-07-30 (日) 12:48:06};
--原典ネタだし。まぁ原典だと生け捕って嫁にしたかったとか言いながら死姦してるからもっと酷いんだが -- &new{2017-07-30 (日) 06:16:13};
---死姦なんてしてないぞ。ほら、こういうこという人まで現れるぅ。 -- &new{2017-07-30 (日) 06:19:15};
--明確に逆恨みと明記されてるからでは？あとだいたい原典基準ではあるから。そして何よりも、魔人柱関係とは縁のない、呼ばれただけの子だったからだろ。 -- &new{2017-07-30 (日) 07:48:06};
--あの中で一番物語の外に居たキャラだから被害は最も少ない。次点でレジライダー。 -- &new{2017-07-30 (日) 08:12:16};
--あと印象が単純に薄い -- &new{2017-07-30 (日) 08:27:47};
---アガルタ鯖としてはむしろそっちの方が良いんだけど、販促になってないのが痛い -- &new{2017-07-30 (日) 14:59:47};
--なんか -- &new{2017-07-30 (日) 08:54:06};
---なんかその理屈だと「ブーティカがネロにヘイトに～」にもなるんじゃが･･･ギリシャの華やかな英雄譚と大いなるやらかしはワンセットだしなー -- &new{2017-07-30 (日) 08:56:13};
---その為のクラスシステムでしょ？ ブーティカさんもバーサーカーやアヴェンジャーで召喚されたらローマ絶対殺すウーマンになるって示唆されてるし、逆にエルバサも他のクラスだったらアキレウス殺すウーマンじゃなくなるかもしれん。 -- &new{2017-07-30 (日) 10:21:07};
---バーサーカーは複雑そうで実は行動原理が単純なのが殆どだから -- &new{2017-07-30 (日) 10:23:56};
---アキレウスと戦った勇者としてじゃなくて、アキレウスも納得の可愛い子として後世に伝説が伝わったことにご立腹なんだろうな -- &new{2017-07-30 (日) 10:40:57};
---強さこそ全てなアマゾネスが可愛い、美しい=か弱いてイメージで固まってしまうのは本人からしたら嫌だろうな -- &new{2017-07-30 (日) 10:51:07};
--男を嬲り者にするって世界観の中で唯一親和性あったからなエルバサとアマゾネス -- &new{2017-07-30 (日) 16:15:28};
-今更だけど、聖杯なかったよな？ 新宿の時はあったけど……なんで？ -- &new{2017-07-30 (日) 07:16:50};
--あったよ。エレナが持ってきた。あまりに唐突過ぎて記憶に残りにくいがな。 -- &new{2017-07-30 (日) 07:17:52};
---というより、何でフェニクスが持ってなかったんだ？ -- &new{2017-07-30 (日) 07:22:29};
---あの世界を創造するために聖杯を使って埋めてたからって理由だが、フェニクスが持ってない理由にはならんよなあ。聖杯の出し方が雑すぎるわ。 -- &new{2017-07-30 (日) 07:23:55};
---不夜術だったスマン -- &new{2017-07-30 (日) 07:24:11};
---聖杯より優秀な玉手箱とかいう聖杯上位互換のメアリースー的存在 -- &new{2017-07-30 (日) 08:15:12};
---玉手箱フルブーストでラピュタできたんじゃ？さて、玉手箱の魔力はどっから来たんだろう？ -- &new{2017-07-30 (日) 08:30:54};
---そんなものが複数あったら聖杯戦争する必要なくない？何気にfateシリーズを否定しているような -- &new{2017-07-30 (日) 08:59:45};
---玉手箱って重箱みたいなやつだよね？ デカくね？ 隠し持てなくね？ -- &new{2017-07-30 (日) 09:03:02};
---アニメ版ケイネスのハイドラグラムの容器みたいに小型なのかもしれないけど玉手箱は唐突過ぎてな… -- &new{2017-07-30 (日) 12:42:15};
--fate全般に渡って存在し作品の根幹をなす超重要アイテムですら記憶に残らないって…… -- &new{2017-07-30 (日) 07:26:30};
---なに、水着イベの時の扱いよりマシだよ。あっちは何故あるのかって理由すら放棄してたからな。 -- &new{2017-07-30 (日) 07:35:18};
--既に聖杯っていう万能アイテムがあるのに無限にでてくる万能玉手箱とか小学生のじゆうちょうじゃねーんだからよって感じだったな、チートアイテム複数所持で勝たれても… -- &new{2017-07-30 (日) 08:23:09};
--鯖の魂が座に戻るエネルギーって言ってるから小聖杯みたいな役割果たしてたのかもしれないけど、作 中 な ん に も 説 明 が な い か ら な っ！ -- &new{2017-07-30 (日) 09:01:13};
---全体的に説明が足らなすぎるんだよな。マテリアルに投げるつもりだったのか、考察点にしたかったのか、なにも考えてないのかはわからないけど -- &new{2017-07-30 (日) 12:12:00};
---現状、マテリアルで語られるのはサーヴァントだけ。考察点にするには材料が全く無い。なので全く考えてない可能性が一番高い。 -- &new{2017-07-30 (日) 12:13:38};
---説明が足らない部分がかなりあるとお話の理屈や説得力がなんもないのよねー -- &new{2017-07-30 (日) 12:34:01};
-結局アガルタの西暦2000年て意味あったのか？世紀末の新宿や2030年のcccイベほど重要でもなかった気が -- &new{2017-07-30 (日) 10:29:34};
--なかった。基本的にアガルタで語られた設定に意味のあるものや、裏付けされたものはほぼ皆無。剣豪やセイレムに繋がりそうなネタもなかったし -- &new{2017-07-30 (日) 10:31:49};
--逆に竜宮城やら密告やら使えそうなネタを潰すと言う無能采配 -- &new{2017-07-30 (日) 10:35:10};
--前の話題で不夜術がなんで新宿の幻霊知ってんだってツコッミ入ってたけど、2000年だから1999年の新宿の特異点を観測できたとかそんな･･･こじ付けだわな、うん。 -- &new{2017-07-30 (日) 10:42:36};
--アポが2000年くらいで、こちらにも空中庭園が登場するから被せてきたんじゃないかという話があるな -- &new{2017-07-30 (日) 10:50:51};
---あー新宿もプロトに近い時系列ではあるしな･･･ただ生死のテーマとか魔術協会の隠蔽とか真っ向から撃ってきてないかソレ -- &new{2017-07-30 (日) 10:57:13};
---アストルフォもジークくんは真っ先に助けてるのに腕切られてる人放置でふざけてるというのもなあ…… -- &new{2017-07-30 (日) 11:10:04};
--2000年中央アジアって何も起こってなくて平穏つってたけどさ……平穏の二文字とは程遠い紛争真っ只中じゃない？確かアフガニスタン紛争とかこの頃だよな？ -- &new{2017-07-30 (日) 11:47:39};
---Fate世界、またはアガルタ世界では平穏・平和だったんだろうさ･･･下調べもしていないのかって思うけど -- &new{2017-07-30 (日) 11:50:23};
---2000年の意味も中央アジアの意味も無い。逆に言うなら2000年中央アジアなら自由度を確保できると踏んだのかもしれない。 -- &new{2017-07-30 (日) 11:53:53};
---アフガニスタンとパキスタンが紛争してるね。ラピュタ落ちても現代兵器ってことで余裕で片付けられるね -- &new{2017-07-30 (日) 11:58:09};
---まだ世紀末ネタで騒げれた頃だから、それで混ぜ込んでウヤムヤも可能。 -- &new{2017-07-30 (日) 12:00:05};
-やはり2周年フェスで新宿は取り上げられてもアガルタはスタッフの皆さんも触れたくない感じですね・・・ -- &new{2017-07-30 (日) 12:42:38};
--背後からの全力の援護射撃だもんな。自分がスタッフなら泣きたい -- &new{2017-07-30 (日) 12:50:09};
--セーラー服とメイド服すら触れなかったしな･･･ -- &new{2017-07-30 (日) 12:52:32};
--今触れたら不味いって誰もがわかってる。壇上でも避けてる感ある。それだけの厄ネタ。 -- &new{2017-07-30 (日) 12:54:13};
--一応公式側でもアガルタは下手に触れてはいけない物件って認識があることは分かったな。 -- &new{2017-07-30 (日) 13:06:35};
--今触れないのはいいけどさ、今後ちゃんとドレイク、ヘラクレス、エレナのフォローはして欲しい。不夜術はまず召還セリフ変更するところから始めようか -- &new{2017-07-30 (日) 13:22:34};
--生放送で観てたけどまじでスルーで苦笑だった。新宿よかったね！みたいな空気だったのにタブー感満載だったね…… -- &new{2017-07-30 (日) 14:44:07};
---見ながらずっと腹が痛かったから -- &new{2017-07-30 (日) 16:13:12};
---スルーで助かったわ -- &new{2017-07-30 (日) 16:13:46};
---↑わかる、俺も見てるだけなのにヒヤヒヤしたわ -- &new{2017-07-30 (日) 16:46:53};
-アガルタの処刑シーンで、サーヴァントによっては見捨ていたのかな？ -- &new{2017-07-30 (日) 12:52:03};
--潜入捜査だからねえ。そこで大立ち回りして全滅するリスクがとか考えると、鯖によってはそうなったかも -- &new{2017-07-30 (日) 12:57:20};
--ぐだがいたら全力吶喊をオーダーすることは確かだな -- &new{2017-07-30 (日) 13:02:01};
--潜入捜査だから職務上は見捨てるのが正しい選択だからね。結果的に不夜城に侵入できたけど。仕事人気質の鯖なら見捨てるんじゃないかな -- &new{2017-07-30 (日) 13:02:37};
--イースでも見捨てる選択肢あったよね -- &new{2017-07-30 (日) 13:07:27};
-そうだとしたら、ぐだは責めたのかな？ -- &new{2017-07-30 (日) 12:59:35};
--新宿で衝動で駆けださないという訓示を新茶から受けてるけど、アガルタぐだはどういう行動でるか分からん -- &new{2017-07-30 (日) 13:09:01};
---アガルタぐだは女のおっぱいに夢中でそれどころじゃなさそう -- &new{2017-07-30 (日) 13:21:08};
---他の章のぐだは例え人形に改造された人でも殺さない。けどアガルタは相手が人間の女（正体バレ前）なのに子供が見ている前だからめんどくさいけど峰打ちで・・・だからな。あっそうで済ませそう -- &new{2017-07-30 (日) 13:27:13};
---峰打ちでお願い！じゃなくて面倒だけど峰打ちで！だもんね。明らかにぐだの台詞じゃないよ -- &new{2017-07-30 (日) 13:38:05};
---他が酷すぎて気がつかなかったが「（殺さないの）面倒だけど峰打ち」って意味になるんだな。どうしようもない。 -- &new{2017-07-30 (日) 14:21:33};
---「チャンスは来る。そんな気がする！」もそうだけど、無駄な一言が多いんだよなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 14:52:01};
---無駄な一言や行動で不愉快成分足されてるんだよなあ、全体的に。言わなきゃ、やらなきゃ、つまらないシナリオってだけになるのに。 -- &new{2017-07-30 (日) 14:58:12};
---自作でエログロばかり書いているからライターさんの倫理観がFGOのユーザーとの間でズレてるんだな -- &new{2017-07-30 (日) 15:09:52};
-アガルタからプレイした人本当に可哀想だな -- &new{2017-07-30 (日) 13:13:31};
--せめて新宿に悪影響がないように新宿のネタバレに該当する部分を早く修正した方がいいと思う。マシュが怪しむのも特にいらない展開なんだから -- &new{2017-07-30 (日) 13:16:18};
-ニコ生で一切触れられなくて草。やっぱ黒歴史なんすねぇ～ -- &new{2017-07-30 (日) 13:14:13};
--新宿は多少取り上げられた辺り、ガチで今触れるのはよくないってわかってる感じだな。どうにかしようと模索段階なのかも -- &new{2017-07-30 (日) 13:23:33};
--上からお達し出てるのが明らかに分かるレベルで触れられなくて草 やっぱ結構苦情行ったんだろうなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 13:24:32};
--コメントも何個かあったが「アガルタは･･･」で止めてるあたり理性あったな。 -- &new{2017-07-30 (日) 13:33:36};
---逆鱗とかNGワードだったりして -- &new{2017-07-30 (日) 13:39:49};
--観てたけどマジでタブーって感じだったな、新宿すごかったみたいなこと言われてんのに最新シナリオのアガルタに触れないのがもう…… -- &new{2017-07-30 (日) 14:46:20};
--公式でもそういう扱いで行くというのがよくわかった -- &new{2017-07-30 (日) 14:54:40};
-つまり今回出て来なかった鯖が勝ち組だな -- &new{2017-07-30 (日) 13:19:06};
-ロマンもアガルタのぐだを見て草葉の陰で泣いているでしょうに -- &new{2017-07-30 (日) 13:24:05};
-処刑を止めずに任務優先に行動する鯖って誰かな？もしくは、目の前の命を見捨てる鯖。 -- &new{2017-07-30 (日) 14:56:26};
--デミヤとか？ -- &new{2017-07-30 (日) 14:58:59};
--悪属性系ならやりそうなヤツもちらほらと -- &new{2017-07-30 (日) 15:00:15};
--逆にアストルフォはああなる前に助けに入らなきゃおかしい -- &new{2017-07-30 (日) 15:01:36};
--アラフィフはぐだを説得して諦めさせた後で、棺桶が滑ったとか言って処刑場を砲撃しそう。スパルタクスpなら即刻突撃しそう -- &new{2017-07-30 (日) 15:02:46};
--不夜シンは止めないだろうな。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:05:58};
--荊軻ちゃんとかハサンズみたいにアサシン系は私情より任務優先で動きそう -- &new{2017-07-30 (日) 15:14:29};
---呪腕は内心激怒しつつスルーしそう。静謐はマスターの命令次第で、荊軻は勝算があったら切り込みそう。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:17:58};
--見捨てることがそんなに悪いのかな？ 本来はああするべきでは？ -- &new{2017-07-30 (日) 15:18:59};
---見捨てても助けてもいいんだけどアガルタの言動って無駄が多い感じする。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:21:53};
---そのとおり。自分だって危険にさらされるし、助かるかどうかだってわからないし、本来の目的を達成できなくなるかもしれない。でも、ぐだがそうしなかったから、ギャラハッドが力を貸してくれたってこと考えるとねえ。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:26:13};
---いまの空気だとどんな理由ても叩くの材料になるって感じ -- &new{2017-07-30 (日) 15:48:38};
---見捨てるなら見捨てる、助けるなら無駄口叩かず助けるのが望ましいだろうに、アガルタは無駄口叩いた後に助ける。今までの旅で何を見てきたんだレベルだぞ -- &new{2017-07-30 (日) 16:18:57};
---もうかなり腕切られてる段階で受けとか攻めとかのたまいながら登場だからな。案の定今夜中に死ぬかもって状態になってたし、お前ら何がしたいんだよっていう -- &new{2017-07-30 (日) 16:23:19};
--でも、ぐだが助けると言ったら断る鯖はいなさそう。黒髭も、レジライダーも、デミヤだって。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:20:34};
---デミヤは愚かだとかブツブツ文句言いながら助けてくれそう -- &new{2017-07-30 (日) 15:50:50};
-正しいかったのか... -- &new{2017-07-30 (日) 15:11:08};
-公式が空気読んで「公の場ではアガルタはタブー」扱いなのは良いとしてこのまま放置するのかね。新規呼ぶならなおさらなんだが。三章経由して終章クリアした人は間違いなくブチ切れるし、マシュを含めたカルデア首脳陣はおかしなことになるし、新宿ネタバレも1/4確率で踏むけど。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:13:16};
--最終手段。１．５章はすべてIFの世界で本編とは全く関係ありません -- &new{2017-07-30 (日) 15:15:40};
---てか最初からそのつもりではありそうだよね、最後にこの出来事覚えてるのはぐだだけみたいになりそう。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:19:25};
---新宿と（今後実装の）剣豪、セイレム巻きこむの最悪すぎる･･･。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:21:22};
---cccもなかったことになっちゃうのか…… -- &new{2017-07-30 (日) 15:23:21};
---虚数事象になったのはCCCだな。無かった事になったが記憶には残る。……アガルタは記憶からも抹消したい。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:36:53};
---新宿好きなのでそれは悲しい… -- &new{2017-07-30 (日) 16:31:55};
--放置は出来ないだろう。アガルタはメインストーリーだから誰もが通る。これからもここを通る者たちは不平不満怒りを募らせる可能性は高い。今まで見過ごしてきた腫瘍がとうとう手に負えないレベルになったんだ。早く切除してればこんな悲劇は避けられたろうに。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:22:12};
---ちい覚えただけは切除しました(溜息) -- &new{2017-07-30 (日) 15:25:34};
---そうだな、君が社員なら、そう言ってアニプレソニーを説得して責任をとって円満に解決できたんだろうな。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:36:55};
-処刑を止めない鯖なんて絶対にいな～い！！ いるなら、候補をあげて❗ -- &new{2017-07-30 (日) 15:27:07};
--前提によるとしか。1を助けることで多くの命が危険に晒されるならエミヤなら助けないだろう。逆にアガルタの状況であれば、あんな茶番挟む間もなくアストルフォなら即男性を助けてた。腕を切られる前に。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:32:59};
--六章でトリスタン初遭遇時にダヴィンチちゃんが飛び出すの止めてたし、「止めるか止めないかは時と場合による」としか言いようのない -- &new{2017-07-30 (日) 15:52:12};
--アラフィフは別に止めない。むしろその状況を利用すると思う -- &new{2017-07-30 (日) 15:54:29};
---たぶんホームズもそうするだろうな -- &new{2017-07-30 (日) 17:38:23};
--ハサンは助けないかも。心ないってことじゃなくて、自分の仕事を大切にしているってことだけど。 -- &new{2017-07-30 (日) 15:55:10};
--正直止めない鯖のが多い気がする。ただ「止めた方が利益がある」って場合や 「ぐだなら止めるだろうから」って思って止める鯖は多そう。 -- &new{2017-07-31 (月) 00:14:55};
-二周年のリアルイベントがあったから、延期もシナリオの大々的な修正やら取り下げもできなかったんだなと納得した、問題はこの後だね -- &new{2017-07-30 (日) 16:11:26};
--水着の配信時期があやふやなのも、内部で色々テンパってんだろうなって感じなので待つよ。ネロ祭りの頃までには何らかの発表があると良いな。 -- &new{2017-07-30 (日) 16:14:01};
--今すぐ作り直せ派と、まずは水着優先派と、作り直すリソースを次のイベントに使いたい派で揉めてそう -- &new{2017-07-30 (日) 16:19:11};
---今の時期に要望を重ねて打った方がいいなー、なあなあにされたら困る -- &new{2017-07-30 (日) 16:29:17};
---↑ 要望は良いが、現実的で具体的な解決案も提示して置くと向こうも助かる。無論、プロジェクトに関わる企業が納得できる形でな。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:02:51};
--本当なら、幕間ラッシュ、ジャンヌ強化もこのタイミングだったんだろうな -- &new{2017-07-30 (日) 16:28:17};
--ここまで大規模なプロジェクトなら小回り利かないのも理解してる人多いんじゃない？（納得はしていない） 水着以降に直してくれるなら待つ。今年の水着はすでに発表済だし時期限定だからずらせないだろ。だが何もしないのだけは今後の型月の信頼にかかわるので何かしら動いて欲しい。 -- &new{2017-07-30 (日) 16:29:01};
---理解と納得は別物だしなぁ……何も動かないってなったら論外だけど、出来れば何かしらアナウンスがあってほしい -- &new{2017-07-30 (日) 16:57:52};
---FGOだけの問題じゃないし、足並み揃えるだけで１ヶ月以上かかる面子だと感じるしな。そこはしゃーないが、できれば９月までに結論欲しい。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:11:03};
-処刑なんて楽しいと思う人間なんている分けねーだろ！！人類史の中に！！ -- &new{2017-07-30 (日) 16:44:17};
--見世物だったんですが…… -- &new{2017-07-30 (日) 16:45:04};
---ふふふ... -- &new{2017-07-30 (日) 16:45:47};
---ちょうどサンソンが生きてた時代、処刑が見世物で大勢の観客が集まり、中には興奮して○○○○や○○○○○をおっ始める様子が描かれていたな。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:31:48};
--木が流れてない内は枝つけてくれ -- &new{2017-07-30 (日) 16:48:21};
--同じネタを振るなら木を立てずに枝か葉につけたら？あと術ジルとか子ども殺しまくってるので英霊に夢見すぎるのもどうかと。 -- &new{2017-07-30 (日) 16:51:16};
---人理救済の為に手を貸してるから控えめなのと、あとエドモンの幕間みる限りぐだが廃棄孔として機能してるから団結してそうなきらいがあるわな -- &new{2017-07-30 (日) 17:28:53};
--あのシーンは、どこかの時代.どこかの国の再現なのさ -- &new{2017-07-30 (日) 17:51:54};
---日本にもあった。うちらの先祖も見ている。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:55:58};
-福袋、クラスどころかパーフェクト闇鍋とは恐れ入った。沖田もブリュンヒルデもえっちゃんもキアラもいるのか。 -- &new{2017-07-30 (日) 16:50:39};
--術引いて不夜術という惨劇は避けられたが1/51の確率で不夜術きたらさらにヘイト集めるよなこれ。不夜術の（溜め息）だけでも削れないものなんだろうか。声は編集で。 -- &new{2017-07-30 (日) 16:55:56};
---これで不夜術来たらある意味スゴイ -- &new{2017-07-30 (日) 16:58:42};
--板違いますよ -- &new{2017-07-30 (日) 16:56:11};
---これな。流石に雑談板かフェス板でやるべきだろ -- &new{2017-07-30 (日) 17:04:09};
---人が割と多いからズレた話題でも反応が多いけど、雑談版や行き過ぎた愚痴版化するのは困るわな -- &new{2017-07-30 (日) 17:26:03};
--流石にアガルタ全く関係ないわ -- &new{2017-07-30 (日) 17:07:13};
---愚痴りたいけど雑談板で言うと怒られるからー、とかいう理由で関係ない話したがるような奴は、いい加減にしてほしい -- &new{2017-07-30 (日) 17:31:55};
---何のために愚痴板があるんだかな〜。ここはは愚痴板じゃないしFGOアンチでもないのに。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:37:01};
---いや、福袋の仕様をアガルタ一発で変えたのは凄いことじゃんか -- &new{2017-07-30 (日) 17:49:02};
---？ 意味がわからない。アガルタのせいで闇鍋になったってこと？ -- &new{2017-07-30 (日) 17:50:04};
---無い無い。ガセネタに踊らされてるだけ。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:29:07};
-結局、何が問題だったのかな。他のシナリオに響く形でキャラ崩壊やったのが自分は一番まずいと思ったが -- &new{2017-07-30 (日) 17:34:55};
--無くても全く困らない不愉快な設定 -- &new{2017-07-30 (日) 17:37:50};
---とか、言動とかが多すぎた。本筋だけならまだシナリオとしてどうにかなりそうなのに、肉付けが致命的に客観性を欠いてる。 -- [[枝]] &new{2017-07-30 (日) 17:39:46};
--単純に「これ読んで登場鯖のファンが楽しめるかな？」って視点でチェックする人がいなかったのが問題かと。監修しないとライター入れ替えてもまた同じことが起きる。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:41:22};
---でもそこらへん新宿はそんなこと無かったかなと個人的には思う。チョコ玉ねぎ以外は。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:43:59};
---そういえば、ここだけ、機会があったら呼んでね的なこと誰も言わないんだよね -- &new{2017-07-30 (日) 17:47:24};
---↑ しかも新宿のアレって、カヴァス２世に対するセイバーオルタの感情の確認も兼ねてるから、無意味とは言えないのがな…… -- &new{2017-07-30 (日) 18:06:31};
--個人的には現実世界でもデリケートなジェンダーがらみについて薄っぺらい語りをキャラクターにさせてるところかな -- &new{2017-07-30 (日) 17:42:13};
--既存の設定に対する無理解、キャラクターに対する侮辱行為、この2つが合わさったプレイヤーへの侮辱行為。この3つが炎上の元。これを差し引けば炎上は起きず、まあつまらないシナリオだったよで終わるだろう。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:42:55};
---もう一つ、ジェンダーというめっちゃデリケートな問題を無神経に扱う、倫理に対する侮辱行為も追加してくれ。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:11:06};
---そうだな。そうなると計4つだ。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:37:38};
--ライターの持ち味や楽しいと思ってることが、必ずしもユーザーが楽しい、面白いと思うことと一緒というわけではないということ。手綱持てる人がいないといかんわ -- &new{2017-07-30 (日) 17:44:36};
---これは流石に人選ミスだよなあ、ライターさんの趣味嗜好は個人のものだから否定しないが、それを他作品の公式シナリオに持ち込むのは公私混同というやつだ。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:48:06};
---けど、アガルタで示されてライターの楽しいって思うことって、みょんに細かい拷問描写、下品で乱暴なだけの女型クリーチャー、意味もなく裏切るドリカムおぢさん、セクハラ理論で説得成功、自分で出てきて死にたくない。ときたもんだ。不快描写を他人に見せつけることが目的なんじゃないか？とさえ思える。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:59:27};
---ライターが噂されてる人だとすれば一度その方向性でアニメ化まで行ってるから作風変えたくないのかもね。アニメ版しか知らんがシーキューブもここまで露骨&不快ではなかった気がするが。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:10:24};
---↑ ライターの作風や趣味嗜好自体よりも、それをFGOに持ち込んだ事だな。仮にアガルタのストーリーをオリジナルで発表するなら、不快とは感じないと思う……目も当てられない駄作に、金返せとは思うかもしれんが。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:20:11};
---最初からこのライターさんのオリジナルで最初からそういう世界観なら非難される筋合いなんてないしね。問題はレーティングと基本的な設定、キャラの性格を尽く無視して既存ユーザーのことを考えず自らの趣味だけで構築された作品を、空気よまずfgoにぶっ込んできたことであって……。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:34:42};
--fgoそのものの設定を無視するような（アガルタのライターにとって）ご都合主義満載な展開 -- &new{2017-07-30 (日) 17:45:01};
---玉手箱は思考放棄極まってたと思う。それこそアストルフォとデオンには令呪使えばよかったじゃないか。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:52:37};
---令呪で能力強化ってどっかでやったっけ？ -- &new{2017-07-30 (日) 17:54:30};
---玉手箱とか普通に考えてトンデモすぎるアイテムなのに他が杜撰すぎてなかなかそこまで批判がたどり着かない存在 -- &new{2017-07-30 (日) 17:54:57};
---そういや玉手箱の魔力ってどうやって確保したんだ？ -- &new{2017-07-30 (日) 17:57:06};
---葉2＞FGO内では令呪を使う描写が合ったのは最後のゲーティア戦くらいで、マスターのパンチ強化につかったくらいか。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:57:49};
---パラディオンのときに、メルトに令呪つぎ込んだはず -- &new{2017-07-30 (日) 18:00:22};
---そうだったCCCがあったなあ。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:01:39};
---複数玉手箱ほどの魔力あればそれで色々できたよねｗ -- &new{2017-07-30 (日) 18:02:28};
---魔術師としては低レベルな不夜術が大英雄ヘラクレスを長時間ラジコンにできるだけの魔力がある玉手箱が山のようにあるってほんと面白い設定だよね() -- &new{2017-07-30 (日) 18:27:43};
---聖杯に匹敵するぽっと出アイテム(複数)とか普通にfateのストーリーとして破綻するからな -- &new{2017-07-30 (日) 18:29:49};
---プリヤでも野良のエレナに「命ずる」形で令呪を使って従わせる選択肢がある、アガルタライターが担当部分ならここも胸糞だな -- &new{2017-07-30 (日) 18:31:09};
---オルガマリーがアサシンに令呪で宝具使わせたのはどうなんだろうか。マスター適正なかったはずだし -- &new{2017-07-30 (日) 18:32:25};
---リヨ漫画の、それもマジックで書いた令呪の話されても… -- &new{2017-07-30 (日) 18:35:51};
---同じようなコピペ張るなよ… -- &new{2017-07-30 (日) 18:57:46};
-ZEROだとウェイバーが令呪でイスカンダル強化したりしたが。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:58:35};
--ミスった。すまない。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:59:02};
-アガルタはぐだの性格もだけどぐだ子でやることを考えてないと感じた。選択肢とか完全男だしシナリオでもおかしい。ライターの性別男か？ -- &new{2017-07-30 (日) 18:11:27};
--そりゃそうでしょ。てかFGOのライターで女性っていなくね？多分 -- &new{2017-07-30 (日) 18:18:09};
---桜井氏は性別不明。女とも男とも、確定するソースが全部信憑性無い。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:22:43};
---きのこはインタビューか何かの記事で女性ライターと間違われたことあるぞ（そういう問題ではない） -- &new{2017-07-30 (日) 18:35:07};
---プロトなんか女性が考えたとしか思えない設定だもんな、ヒーローヒロイン像が。それはそれとして性別選択できるし女性ユーザーも増えたしもうちょっと差分に力入れてくのかなと思ったらこれだった。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:38:51};
---もしかしてきのこ先生も性別不明なんですか -- &new{2017-07-30 (日) 19:05:36};
---CCCなんかも乙女回路搭載してるだろ感じがする、きのこは少年性と少女性のバランス取り上手いよね -- &new{2017-07-30 (日) 19:10:40};
---きのこ女性ライターって大分昔の話だなwww -- &new{2017-07-30 (日) 20:40:12};
---プロトって、完璧超人な姉にコンプレックスがあるメガネの妹が、プーサー引いて、プーサーは姉じゃなくて自分を選んでくれたからビーストになっちゃった姉をプーサーと倒すんだっけ。確かに少女漫画調だね。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:10:07};
--ちなみに新宿では男女別にテキストわけられてた模様。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:21:20};
---これ、なんで前でできたことが今回できなくなっているのか -- &new{2017-07-30 (日) 18:59:30};
---ライターが違うからとしか言いようがないが……そこらへん会議とかしないのかね……。一定クオリティを保つための横の確認とか……. -- &new{2017-07-30 (日) 19:10:11};
---言っちゃなんだが、このシナリオでそういう粗があって良かったと思う、シナリオの体裁だけ整えられてたら余計にこういう批評もしにくい空気になってただろうし -- &new{2017-07-30 (日) 19:12:58};
---むしろそういう気配りがあるシナリオだったらもっと他も色々マイルドになってたと思うよ、本筋は変わらないとしてもさ… -- &new{2017-07-30 (日) 19:15:43};
--アマゾネスに男として認識されてなかったりと、ぐだ男メインとしても雑なシナリオなんだよなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 18:21:56};
---これ。ぐだステルスしすぎだろwwwはあ(溜息) -- &new{2017-07-30 (日) 18:40:45};
---アガルタのぐだは性別：アガルタライターだから… -- &new{2017-07-30 (日) 18:42:51};
---ムニエル…… -- &new{2017-07-30 (日) 18:45:12};
---ぐだの扱いのあらわれでしょそれ。ぐだじゃなくフェルグス主人公の話っていうさ。 -- &new{2017-07-30 (日) 19:01:03};
---そこからしてこのシナリオいろいろ歪んでるなと思ったよ。ぽっと出のショタフェルグスがオリ主の糞2次SSだって最後に理解した -- &new{2017-07-31 (月) 14:44:23};
--ライターの性別関係なく、そういった考慮や視点が持ててないんだと思うよ。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:22:51};
--ぐだ子で考えると、リヨぐだ子より酷い描写がちらほら。胸をガン見したりマルタの聖水欲しがったりと -- &new{2017-07-30 (日) 18:24:43};
--ていうか新宿のシナリオはかなりぐだ子でやってる人のことも考えてたから、1.5部からはちゃんと性別差分考えてるんだなーって嬉しかったんだけど、新宿のライターさんが有能なだけだったっぽくて残念でした -- &new{2017-07-30 (日) 18:24:52};
---つーか、男女で主人公最初から別れているんだから差分or性別に関係無く通用する描写にするのが当然。それを放り投げてるのは怠慢だろう。男女主人公でサービス開始しているんだから男性主人公が基本云々は通用せんよ -- &new{2017-07-30 (日) 18:44:57};
---ずっとぐだ子でやってるんだけど、流石に女の子鯖にモテるのは仕方ないと思ってる。別に男鯖にモテてるぐだ子見たいかと言われれば興味無いし。だけどキモヲタセクハラ選択肢は本当に勘弁してほしい。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:50:51};
-2周年のイベントでは何も触れなかったのか。状況を把握したのかな -- &new{2017-07-30 (日) 20:29:30};
--把握はしてたと思うけど、如実に触れちゃダメ感出てたね……。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:34:05};
---新宿は「良かったよねー」「面白かった！」と大絶賛だったのに、アガルタはまさにノータッチだったからな。声優さんたちも大変だね -- &new{2017-07-30 (日) 20:40:51};
---事前に言われてるだろうな。把握してるとわかっただけでも嬉しいが、早く対応を見せてほしいもんだ。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:44:37};
---なんというか、割と意識して触れてない感じだったな。まあ当分は無理だよ。変な褒め方、触れ方すると、納得できない人いるだろうし -- &new{2017-07-30 (日) 20:44:49};
---信長さんのTwitterあんまり見たことないけど、ちぃ覚えたってよく使ってたって聞いたんだけど、FGOと関係ない作品のセリフなのにうかうかツイート出来なくなっちゃったよね……ちょびっツ悪くないのに。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:47:00};
---企画全体として統一した見解出せるまでは、箝口令だろう。ここで先走って漏らす事あれば、社会人としての常識を疑うな。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:42:00};
--一週間で幕間を追加した時点で把握してたと思う。イベントでアガルタ褒めようものなら生放送で炎上待った無しだったろう。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:35:46};
---アレ凄い怒涛の幕間追加だったよね。どれも良作だったし。…だからこそアガルタを振り返って悲しくなるんだけど -- &new{2017-07-30 (日) 20:44:10};
---まあ、２周年イベントの内容考えれば、企業としては見動き出来んだろうなとは感じる。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:49:08};
--昨日のクリエイタートークにしても、本来ならアガルタで新規に導入した乱入システムや演出話したかったんじゃないかな。今さらエイプリルフールの話が出ると思わなかったし（そもそもエイプリルフールは型月が主体） -- &new{2017-07-30 (日) 20:45:30};
---観てないけどまるで触れなかった感じ？ 演出面は普通によかったのにな -- &new{2017-07-30 (日) 20:49:41};
---ようつべで見てみたけど不自然なぐらい触れてねえな…。てかあの写真出たときに変な間があったの草生える -- &new{2017-07-30 (日) 20:54:45};
---クリエイターとしては、頑張ったところ触れたかっただろうな。そこは気の毒に思うよ。演出頑張ってたもんな -- &new{2017-07-30 (日) 20:56:01};
---自慢できる仕事を自慢できる場所なのに黙ってろってのは結構応えるからな。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:57:56};
--新宿から水着に話題もっていったとき察しました -- &new{2017-07-30 (日) 20:56:03};
--ネタバレしちゃいけないから触れないってわけでもないと思うんだよね。普通どこどこが魅力っていう触れ方ぐらいならすると思うから -- &new{2017-07-30 (日) 20:58:37};
---普通なら少し前ついに新シナリオが追加されたことは触れなきゃおかしい -- &new{2017-07-30 (日) 21:09:11};
---あのテンションで総スルーだからな、やりましたか〜？終わりましたか〜？もない、新シナリオでも是非ここまで追いついてくださいって煽りがまるで入らないあの空気は完全に触れちゃダメって言われてるやつだったよ -- &new{2017-07-30 (日) 21:11:16};
---まあそうだわな… -- &new{2017-07-30 (日) 21:11:32};
---アガルタ面白かったよねー！ってそれくらいは触れてもおかしくなかった。それすらなかったってことは、まあそういうことなんだろうな -- &new{2017-07-30 (日) 21:11:55};
---例えばアストルフォが可愛くてとか、ラジオの二人がいるならフェルグス(と個人名が出せなくてもあのキャラ)が可愛いとか、そういうこと言いそうなもんなのにノータッチだしなあ。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:17:47};
--あの感じだと下手したら剣豪・セイレムが来ても触れないかもなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 21:10:54};
---いや、剣豪やセイレムがまともなシナリオなら触れるだろ。ただ、ただアガルタは禁忌シナリオになったって事。洗脳モブセックすなんてやらかすシナリオなんて普通の神経してたら触らんわ -- &new{2017-07-30 (日) 21:20:19};
---枝じゃないけどその二つのシナリオがきても、アガルタには触れられないって意味じゃないかな？ -- &new{2017-07-30 (日) 21:21:44};
---新宿にはちゃんと触れてたからそれはないかと。今回みたいにひどい出来で、ユーザーが荒れたりするようなことなければ、しっかり触れてくると思う -- &new{2017-07-30 (日) 21:23:06};
---可能なら剣豪前にある程度決着をつけて欲しいな。演出とか背景とかキャラクターとか、頑張ってくれた人達がね -- &new{2017-07-30 (日) 21:26:19};
-不夜キャスはアガルタの微妙なシナリオで微妙な扱いされてるのに対してホームズは微妙なシナリオで批判を受けていても実装でファンが熱狂しててうーむ -- &new{2017-07-30 (日) 20:44:45};
--ホームズ自体のファンとか結構いそうだしねえ。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:47:38};
--ホームズはアガルタ初じゃないし、新宿でも活躍したから。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:48:35};
---むしろ新宿が主体だよな -- &new{2017-07-30 (日) 20:50:51};
---不夜キャスだってアガルタ以外、アガルタのライター以外が書けばもっと魅力的だったと思うよ……。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:52:31};
---伝説の通りなら不夜キャスはとても魅力的な女性だよ。アガルタのライターにはその魅力が理解できないのさ -- &new{2017-07-30 (日) 21:50:17};
--六章とか新宿とかで結構前から顔見知りだし新茶とのライバル性もあるから、事前に貯めてた信用資産がある感じ、あと黒幕説もあったからプレイアブルで実装で一安心もあるし -- &new{2017-07-30 (日) 20:51:06};
--熱狂したファンは新宿のホームズを見ているのだろう。そういう意味ではメインを張ったアガルタでファンを獲得できたか怪しい不夜キャスは本当に不遇。 マイルームではいい子なのに・・・ -- &new{2017-07-30 (日) 20:54:10};
---人気絵師と人気声優つかってこうなったのはホンマかわいそう。どうしてこうなったって感じだな -- &new{2017-07-30 (日) 20:58:49};
---あのラストで不夜キャス狙いで -- &new{2017-07-30 (日) 21:00:41};
---切れちゃった。不夜キャスえ狙いで召喚するやついるんかいなと -- &new{2017-07-30 (日) 21:01:56};
---福袋で不夜キャスは完全に外れ枠になっているしな・・・運営がアガルタに触れたくないのならばなおさら挽回は難しそう -- &new{2017-07-30 (日) 21:41:53};
---自分は「アガルタのストーリー全部やってからガチャ引こう！」→ストーリークリア→「うん……今回のガチャは引かなくていいかな…」だったよ…同じよな人居そう -- &new{2017-07-30 (日) 21:49:35};
---↑同じ。どうせ今回も引きたくなるんだろうなーって思ったけど、林檎かじることすらしなかったな……。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:55:05};
---自分も不夜キャスの容姿が好きだから能力はどうあれキャラ愛で引こうとしたんだがな・・・、フェルグス×不夜キャスは勘弁してほしいから引くのを見送った。あとあまりに原典の人物とキャラ像も異なるのが気になる。ここまで来たらストーリーの一定の修復か能力の強化で価値を上げてくれない限り自分から進んで不夜キャスを引くことはないだろう -- &new{2017-07-30 (日) 21:57:19};
---逆にそういう不憫キャラで売っていくとか… -- &new{2017-07-30 (日) 22:01:42};
---それはさすがに無理がありそう -- &new{2017-07-30 (日) 22:05:02};
---英霊なのに死にたくないって何だよ！って自分に自分で突っ込ませるとか -- &new{2017-07-31 (月) 17:23:56};
--ホームズ主役は新宿で、顔自体はもっと前から出していたから、そこで固定ファンは女性中心に獲得できていたんだろう -- &new{2017-07-30 (日) 21:01:43};
--この理論だとアガルタプレイしたらドレイクやマシュまで嫌いにならなきゃいけなくなるぞ -- &new{2017-07-30 (日) 21:13:12};
---好きになれる要因が無いのと、好きなのが扱い悪かったを同レベルに語る時点で、な。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:23:29};
--初出の印象って大事だよな…ワカメとかも最初はそうだったが。ここまでキャラが増えて、しかも既存鯖に被害ててるから当分フォローは望めん。恒常になった理由は推測するしかないけど -- &new{2017-07-30 (日) 21:43:07};
---単にアラフィフ限定で不満が多かっただけじゃね？ タイミングが悪すぎたとしか。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:47:36};
---そもそも武蔵ちゃんも限定なので… -- &new{2017-07-30 (日) 21:52:19};
--てかナイスバディなお色気系お姉さんなのにガチャ回らないことにびっくりした。ソシャゲだしある程度見た目でつぎ込む人いると思ってたよ。やっぱシナリオって重要なんだね。まあ、性能面でも回らなかったのかもしれないけど、アラフィフがアラフィフでもそのキャラクター性で1位とれるってのを考えると、FGOでシナリオは一番クオリティ落としちゃいけないところなんだなって再認識したというか。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:02:01};
---そんでシナリオのクオリティなんて結局ライターの腕にかかってるし運営も頭抱えてそうだなと思った。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:04:44};
---キャラクターはあくまで素材、それを上手いと言わせるのがシナリオなんだしどんなに良い素材でも不味いもの出されたらそりゃあ誰だってねぇ･･･ -- &new{2017-07-30 (日) 22:07:44};
---良い意味でも悪い意味でも先行のソシャゲと売れ方が違うんだからシナリオの監修・クオリティ維持には人的リソース割いてほしいよなぁ。ライターは同じでも監修体制がしっかりしてれば今回のような大事故にはならなかったはず。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:10:02};
---そうなんだよねえ、良くも悪くも違う。そこらへんは批判あって六章から本腰入れたきのこ他ライター陣もよく分かってると思ったんだがどうしてこうなったんだか。FGOユーザーのシナリオに対する期待値ってかなり高いとは思うけど、変に不快にさせなきゃユーザーもユーザーで勝手に盛り上がってくれる甘さもある(個人の見解ね)と思うんだがここまで下手打つのはすごいよなちょっと……。誰も口出せないのかよっていう体制に引くというか。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:19:33};
---重要部分の執筆も観衆もきのこさんしかできないのかな？ 一人で回すのが難しいならせめて設定周りをきっちり資料にしてまとめとくとかできなかったのか -- &new{2017-07-30 (日) 22:26:53};
---信者のFGO（型月/DW）への甘やかしはズバ抜けてるよ。それに胡座かいて調子ぶっこいてたんだから致し方なし -- &new{2017-07-30 (日) 22:28:40};
---本当にそうだよね、ライター専用の設定集なりあればここまで事故らなかったと思う。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:29:28};
---確かにちょっとしたネガティブなことも口に出せないくらいには甘やかされてるなあとは思うけど、理由なしで甘やかしてるわけでもないんだなって分かってちょっと安心した。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:31:54};
---一応プーサー体験クエストの時のやり取り見ると、DWもシナリオの調整入ってるっぽいけどな。もはやライターが書き捨てて逃げたとか？ -- &new{2017-07-30 (日) 22:34:29};
---まあ甘やかしてたというか、擁護中心にやさしい人が多いのは、シナリオやキャラクターに、一定以上の品質があると感じているからというのも大きいだろうな。その辺損なわれればそりゃあこうなる -- &new{2017-07-30 (日) 22:38:37};
---ライター書き捨てはあり得そうだなあ、だって少なくとも最初のムニエルとか危機感ないカルデアとか素人でもナニコレってなるレベルだし……もし口出せるならまず口出すところだと思う、カットしても問題ない場面だし -- &new{2017-07-30 (日) 22:38:42};
---どの品頼んでも美味しいって自信もってオススメできるレストランで不味い料理出されたらそりゃ怒るもんね……。そりゃそうだよね……。 -- &new{2017-07-30 (日) 22:41:20};
---販促にならないのは致命的だよね -- &new{2017-07-30 (日) 23:13:56};
-ガチャがどんなに渋くても、性能がぶっ壊れでなくても、キャラの魅せ方やシナリオで売れることを証明したソシャゲなのにその2つが損なわれたんだからセルランも落ちるよ -- &new{2017-07-30 (日) 22:20:43};
--ゲーム部分じゃなくシナリオとキャラで売ってるんだからそこ腐ったら終わりだっていう典型例だなアガルタは -- &new{2017-07-31 (月) 01:17:09};
---とりあえずライター陣はこれを肝に銘じてほしいよね、初期があんなにガタガタでもここまでやってこれたのはシナリオとキャラに対する期待があったんだから……。 -- &new{2017-07-31 (月) 07:27:45};
-やっぱ生放送でも触れられないのは配信して少ししか経ってないからって訳じゃなかったよね？声優さんからも「もうアガルタまで進めましたか！」とか内容に触れずにフォローする発言あってもおかしくないし、どういうフォローするのかなーと思ってたら一切スルーは驚いた。 -- &new{2017-07-31 (月) 00:20:05};
--明らかに不自然だったし偉い人から触れるなとお達しが出ている気がする。単にほとぼり冷めるのを待ってるのか裏で対応考えてるのかは分からんけど。 -- &new{2017-07-31 (月) 00:23:02};
---どう考えても意図的に避けてるよね -- &new{2017-07-31 (月) 06:45:59};
--自分もそう思ったけど、よく考えたら絶賛配信中の章なんだから積極的にアピールしていくのが普通なんじゃないかな… -- &new{2017-07-31 (月) 00:32:01};
---ネタバレや具体的な部分は伏せつつ、演出面凄かったとか抽象的な言葉でアピール、とかもなかったからね… -- &new{2017-07-31 (月) 00:44:52};
---キャラが可愛いっていう話も無いという……。 -- &new{2017-07-31 (月) 07:26:24};
--放送でアガルタの何について言うか上の方でも予想されてたけど、全く触れられてなかったのは逆に笑った -- &new{2017-07-31 (月) 00:53:07};
--完全に名前を出してはいけないあの章、みたいな感じで笑ったわ。新宿までいってくるかと思ったらまとめに入りだしたっていう -- &new{2017-07-31 (月) 00:56:19};
---新宿の話してたのにいきなり水着の話になったからなｗｗｗでそのまま触れられず終わる。 -- &new{2017-07-31 (月) 02:00:41};
--自分が書いたシナリオ、しかも最新イベなのにああいった場で一切触れられない腫れ物というか、もはや禁忌扱いされてライターはどんな気持ちなんだろうか -- &new{2017-07-31 (月) 01:13:17};
---少しは反省して頂きたいね。自分の仕事の結果なんだから -- &new{2017-07-31 (月) 01:18:44};
---自業自得。実装時にショック受けたユーザーの方が遥かに多かった事の反動なのだからクリエイターならしっかり受け止めるべき。と言うか本当に手引いてくれ。 -- &new{2017-07-31 (月) 02:09:34};
---正直ざまぁとしか思えん。ただfateに興味無さそうなところ見ると総スルーされたことも知らなそうだが -- &new{2017-07-31 (月) 03:11:27};
--アガルタ配信生放送の時、さんざん新宿未クリアでもプレイできるって言ってたから心中めちゃくちゃ複雑そう -- &new{2017-07-31 (月) 07:16:00};
---まあ仕様上未クリアでもできるからねえ。あの時点でニコ生の声優さん内容知らないんだよね？ 仕事だから愚痴れんだろうし複雑だろうな。シナリオ関係ないスタッフすら複雑だろう。 -- &new{2017-07-31 (月) 07:25:15};
-今日のメンテに、テキストの誤字脱字修正ってあるんだよね。これはシナリオ修正期待してもいいんかね -- &new{2017-07-31 (月) 02:08:16};
--そんな一朝一夕で直せる規模じゃないよアガルタは… -- &new{2017-07-31 (月) 05:11:22};
--まぁ7、8割方誤字だったと言えなくもない -- &new{2017-07-31 (月) 12:43:49};
-いつか描かれるであろうコミカライズでどういった改変をするのか期待する。 -- &new{2017-07-31 (月) 05:40:02};
--いったい何年後になるんだ…続き物として描いた場合、新宿ぐだとアガルタぐだのキャラが違いすぎて困りそうたな -- &new{2017-07-31 (月) 05:44:37};
--なかった事にする方が早い。軽率にジェンダーに触れてるからコミカライズなんてしたら一発通報ものじゃん -- &new{2017-07-31 (月) 07:12:15};
---全く違う話になりそうだしその手間を考えるとなあ。新宿のコミカライズとかとても読みたいが…… -- &new{2017-07-31 (月) 07:29:01};
-アガルタのライターは、どこまで世界観把握してるんだろうな。型月社内に世界観の資料はあるし、成田先生はそれを参考にFake書いてる。魔術の考証などは三田先生がしてるし、他にもシナリオに参加していないライターからも知識協力を仰いだりしている。ちょっと手を伸ばせばファン垂涎の資料と知識が手に入るのに何やってたの…？ -- &new{2017-07-31 (月) 06:21:41};
--ソシャゲのシナリオだしって思って書いてるにしても酷いよね。杜撰。型月内部の資料とかも確かにそうだけど、そもそもFGOのシナリオすら読んでないのでは？ って感じなのが…… -- &new{2017-07-31 (月) 06:48:48};
---新宿は読んでないだろうな。そうでなければあんな茶化し出来ないもの。 -- &new{2017-07-31 (月) 07:02:27};
---新宿も読んでないだろうし終局すら読んでないんじゃないかと -- &new{2017-07-31 (月) 07:23:13};
--他のライターが出来てる事がどうしてこの人だけ……とは思う。 -- &new{2017-07-31 (月) 07:42:11};
---なんで出来ない人に仕事任せたんだろうね… -- &new{2017-07-31 (月) 08:03:35};
---知り合いだからじゃないの、コネ採用ってやつ -- &new{2017-07-31 (月) 08:29:03};
---コネ採用でもメイン任せることないのにな…… -- &new{2017-07-31 (月) 08:40:29};
---桜井東出めておは昔から型月と付き合いあるライターで、それこそコネと言えるからなぁ。 -- &new{2017-07-31 (月) 08:57:18};
---昔から付き合いある分それなりに勝手は分かってるはず。このライターさんはいつから型月と付き合いあるの？ 別にお友達でもいいけどお友達なら尚更こんな実力に見合わず批判されるような場に出してやるなよと思う。 -- &new{2017-07-31 (月) 09:06:57};
---型月の繋がりはアニメの脚本だけだしな、このライター･･･FGOはイベントも頻繁に開催してキャラ設定の打ち合わせなどでライターさんの仕事量多いのは分かるけど、それにしても猫の手借りるつもりで猿の手を借りてしまった感じだなー -- &new{2017-07-31 (月) 09:21:27};
---きのこが六章がっつり書くことになってからシナリオお願いするようになったんだよね…イベントならまだしも、メインシナリオならほかの人を探すべきだったな、今度からはそうすると信じてるよ… -- &new{2017-07-31 (月) 09:24:59};
---イベントでもキャラsageするような人はちょっと -- &new{2017-07-31 (月) 09:30:09};
---これを機にいくらイベントだからって水着2016みたいなシナリオなくなるといいね -- &new{2017-07-31 (月) 09:53:18};
---水着2016は取り返しのつかない事になった鯖複数名いるからな。今度こそ過ちは止めてもらいたい。 -- &new{2017-07-31 (月) 10:40:09};
---マルタがジャイアンしかも漫画版で大長編じゃない、モーちゃんが父上をランスロットとギネヴィア関係でdisる、マリーもジャイアン系、モーちゃんとわざわざギスギスする上に食い意地が意地汚いレベルの父上、舌打ちするメアリー、うりぼう理忘却するスカサハ、マルタさんの聖水にこだわるグダーズくらいで、そんなにキャラヘイトっぽい要素は少ないと思うのだが -- &new{2017-07-31 (月) 11:18:44};
---多すぎわろた -- &new{2017-07-31 (月) 11:36:01};
---それはもはやくらいではない -- &new{2017-07-31 (月) 11:44:33};
-鯖が処刑を止めなかった場合、それを責める資格があるのかな？ -- &new{2017-07-31 (月) 07:29:15};
--別にないんじゃないの。そもそもアガルタのぐだは面倒だけど峰打ちで！とか言ってるし犠牲者でてもそんな気にしないと思うよ。 -- &new{2017-07-31 (月) 07:32:36};
---というか英霊って大体戦場の経験あるし状況判断して動けるし、サーヴァントならマスターの身が他より優先されるべきことだし処刑とめない鯖がいてもべつにおかしくない。それでもアストルフォなら真っ先に助けに行くキャラだったのに変な茶番で腕を致命傷レベルまで切らせてるのは意味不明。 -- &new{2017-07-31 (月) 07:39:10};
---あのシーンはデオンが葛藤しつつ処刑を止めに入るってシーンなんだろうけど、デオンが悩む前に理性蒸発してるアストルフォが、後先考えずに突っ込んでてもおかしくない。apoのジーク助けた時の描写とか見ると余計そう思う -- &new{2017-07-31 (月) 07:42:04};
---デオンの葛藤、それ自体はいいと思うけどタイミングが全部致命的に悪い。処刑前に悩むとか、腕切られる前に助けて、ふざけるのは後にするとか出来なかったのか。順序が最悪だった。しかもデオンもデオンで受け！とかノリノリだし。手首なくなってますよその男の人。 -- &new{2017-07-31 (月) 07:47:54};
---しかも酷吏、何気にコメディ系空気を呼んでボケてるし、処刑前ならいいけど、なんだかなあ -- &new{2017-07-31 (月) 07:52:41};
--他の鯖ならむしろ止めない鯖のほうが多いんじゃないかな、マスターの身が最優先だろうし、仕事を命令されたなら、それを最優先で考えて、それ以外は問答無用で見捨てる選択肢するのも多いだろう。アストルフォという、ピンポイントで速攻で助けに入りそうなサーヴァント選んでおいて、そういうシーンにならないのがおかしいというか -- &new{2017-07-31 (月) 08:25:38};
---アストルフォって助けを請われたら電卓並の速度で応えるサーヴァントとだと思ってたからあのシーンは驚いた -- &new{2017-07-31 (月) 08:49:44};
---電卓並みの速度で邪んぬをスカウトするマスターに呼ばれたなら、なおさらだよね。 -- &new{2017-07-31 (月) 10:48:10};
--なんか前の木も同じノリで聞いてきたけど同じ人か？ -- &new{2017-07-31 (月) 09:24:10};
---なんか微妙にズレてるよね -- &new{2017-07-31 (月) 09:26:17};
---それっぽいよな。責める資格もなにも、責める必要からして無いような。 -- &new{2017-07-31 (月) 09:27:09};
--なんかちょくちょくこの木書き込まれるけど、責める資格ってなんぞ…。感情論的な話？ -- &new{2017-07-31 (月) 09:36:21};
---今の一番上の木の内容見るに、「鯖はみんな正義の味方、絶対に止める！」とか言ってほしいのかなって思ってしまう -- &new{2017-07-31 (月) 09:39:00};
---もー六章と新宿でやったでしょうにねー。 -- &new{2017-07-31 (月) 09:42:15};
---あと木乱立したりもするから話題流したいのかもしれんな -- &new{2017-07-31 (月) 09:43:47};
---二周年発表の時とか無関係な話題で乱立したのはそれかな？アガルタ解決しない限り無意味だろうに。 -- &new{2017-07-31 (月) 09:45:24};
--- 葉1 エリちゃんや青髭の旦那がいる時点で鯖がみんな正義の味方なんてありえないのにね。戦争を経験した鯖だと結構えげつないことしてるのもいるし -- &new{2017-07-31 (月) 13:25:09};
---エリザベートの場合は、英霊としての懲役系みたいなもんだからねえ。ジルなら恐怖ソムリエとして、あのやり方はなってない、本当のcoolをお見せします！とかはできるけど -- &new{2017-07-31 (月) 13:54:31};
---シナリオ上の見せ場としては、アストルフォが我慢のきかない、自分の価値観優先の子だけど、もともとがいい子だから大惨事にならない、ってところを見せるシーンなんだろうけど、手首まで云々入れたからこんなことに。早く手当てしないと、みたいにダメージについてはぼかしとけばよかったのに。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:04:45};
---↑ むしろデオンの見せ場にしたかったからアストルフォのそこらへんの性格が歪んでる気がする。マルチタスクでキャラを同時に動かすということが出来てない感じがする。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:16:46};
---指先でデオンが葛藤する。アストルフォウがヒポグリフで突撃、謝るアストルフォウと、礼を言うデオン、でいい気がする。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:19:58};
-アガルタで良かったことは今後はシナリオ終わってからガチャ回すかどうか決める方が良いと分かったところだな。いくらマイルームが良いと言われても見た目同じでドレイクに酷いことした奴と仲良くはなれないわ -- &new{2017-07-31 (月) 09:41:40};
--新宿なんか意地でも引いてやるわって気にさせてくれたのに、アガルタははぁー…(溜息)だったな。 -- &new{2017-07-31 (月) 09:49:10};
---そもそも（溜息）ってなんだよ。書かなくてもわかるわ -- &new{2017-07-31 (月) 13:22:17};
---申し訳ございません(ジャパニーズ土下座) -- &new{2017-07-31 (月) 13:51:51};
---土下座じゃなくジャパニーズってつくところも2chのノリ臭くてきつい -- &new{2017-07-31 (月) 13:52:48};
---内輪でやってるTRPGって感じのノリだよな……ユーザーという第三者がいると認識してない -- &new{2017-07-31 (月) 13:56:56};
---ライターひとりで複数キャラでTRPGしてると考えたら割と狂気だな -- &new{2017-07-31 (月) 14:12:49};
---むしろこのライターさんがGMだったらリアルファイトに発展しかねなさそうな吟遊ぶりじゃないか、自己完結が一番平和まである。ただそれをFGOの公式シナリオにして欲しくなかった -- &new{2017-07-31 (月) 14:19:07};
---吟遊詩人っていうよりKMPというか困GMじゃね？ -- &new{2017-07-31 (月) 14:20:53};
--シナリオ一つでイラストレーターや声優さんやスタッフの努力まで水の泡だもんな……。シナリオ一つで。それくらい大事な要素を投げないで欲しかった。不夜キャス自体悪くないのにあのシナリオのせいで「あー……」ってなるし…… -- &new{2017-07-31 (月) 09:57:11};
-アガルタの女は絶版だ -- &new{2017-07-31 (月) 09:42:35};
--流出した本は消えないんやで -- &new{2017-07-31 (月) 10:28:49};
--そうしたいところではあるけど、それやったら他の章直せとか意見くるだろうし、あんなシナリオを配信しちゃった責任が・・・とかなってめんどいし、サイレント修正の積み重ねで、気がついたら別物って感じだろうね -- &new{2017-07-31 (月) 11:14:19};
---それだと失われた信頼は取り戻せないんだよなあ。どんな形であれ謝罪などの表明はしとかないと。隠蔽体質ここで作っちゃうと面倒だぞ… -- &new{2017-07-31 (月) 11:45:35};
---謝罪って何？ユーザーに不快を与えるシナリオを書いてすいませんでしたとでも言わせるつもりか？ふざけんなよ -- &new{2017-07-31 (月) 17:15:09};
---葉2 全年齢であんなことやらかしたんだから説明くらいはしないといけないよね。まぁジェンダー関連は下手したら不快を与えてすみませんと謝罪しなきゃならんかもなぁ？ -- &new{2017-07-31 (月) 17:43:34};
--＼ﾘｾｯﾄ／ -- &new{2017-07-31 (月) 12:48:25};
-このシナリオひとつで元々型月について来てくれてた10万人の型月厨を設定矛盾で殺しそれ以外のFGOユーザーは不快表現のストロングスタイルで殺しついでに新宿ライターも殺しセルランで金銭的にDWを殺しFateブランドの信頼感を潰すことでアニプレや今後のメディア展開を殺し激情版プリヤ脚本やりました発言でKADOKAWAを殺す、一石何鳥だこれすげぇぞ -- &new{2017-07-31 (月) 11:19:35};
--ユーザーの心情としては正しいけど激情版ってw -- &new{2017-07-31 (月) 11:21:52};
--邪推だけど、ここまで揃うとどこかから型月ブランドつぶすために送られたんじゃないかって思ってしまうなｗ -- &new{2017-07-31 (月) 11:34:09};
---ここまでくると陰謀論もやむを得ないなwww -- &new{2017-07-31 (月) 11:37:39};
---「貴方は刺客です。Fateを潰すためにひっでぇシナリオを書いてください」と言われてもここまで全方位大量殺戮兵器を作れる人は稀だろ…封印指定をくれてやる -- &new{2017-07-31 (月) 11:40:07};
---じゃあなんで誰も止めなかったんだってのは気になる -- &new{2017-07-31 (月) 11:46:05};
---・・・恐らく運営内部にも刺客がいるのだろう。全ては巨大な陰謀のために仕組まれていたんだ！ -- &new{2017-07-31 (月) 11:47:45};
---締切ぎりぎりまで出さなきゃ修正もできないから出来なくはないけど、まあ悪気とかないと思うよライターさんには -- &new{2017-07-31 (月) 11:48:38};
---推測されてるライターの他作品も似たり寄ったりな内容だそうだし、素でこれなんだろうね。 -- &new{2017-07-31 (月) 11:52:18};
---正直意図的よりも無自覚のほうが怖くね？他でも似たようなことやりそう -- &new{2017-07-31 (月) 11:55:14};
---自分のシナリオに自信はあったのか。それはそれで怖い。単独レイシフトとか矛盾酷かったけどか。 -- &new{2017-07-31 (月) 11:59:43};
---仮にもラノベで食ってるアラフォーのオッサンが自分の作品が与える影響を考えられないで公式二次創作やってるとか怖すぎるんだが -- &new{2017-07-31 (月) 12:00:06};
---オリジナル作品ならいいけど他のタイトルの公式ライターをやるにはちょっと……かなり向いてないよね。プロだからきっとオリジナル作品であればこんなことにはなって無いんじゃないかと。人選も悪いよね……。 -- &new{2017-07-31 (月) 12:09:10};
--これを恐らくは天然でやりきってるのが恐ろしいところよ… -- &new{2017-07-31 (月) 11:41:26};
--ライターは、未来で大きくなりすぎた型月とＤＷをつぶすために過去に送り込まれた刺客ゾ。全部計算通りだゾ -- &new{2017-07-31 (月) 11:42:45};
---初期設定の魔神セイバーみたいなこと良いよる･･･つまりアガルタライターはFateファンではなく月姫ファンか（違う） -- &new{2017-07-31 (月) 12:44:46};
--きのこも渋谷で大不評だったけどほかの世界観にとけ込めないというか馴染まない作家っているよね。まあだからこのライターさんには完全にFGOは合ってなかったんだよ……。とりあえず型月と組むんじゃなくて自分の作品に打ち込んだ方がいいと思った。 -- &new{2017-07-31 (月) 12:13:19};
---合体事故と聞くね。未プレイなのでよくは知らないが。 -- &new{2017-07-31 (月) 12:43:36};
-真名システム導入しちゃったからEORの鯖はイベントに出しにくいわけじゃん？記念礼装とか除けばその鯖が出てくるシナリオが唯一の晴れ舞台になるわけだ。…アガルタ鯖とその関係者の方々が可哀想で仕方がないよ。 -- &new{2017-07-31 (月) 13:21:14};
--武蔵じゃないけど、真名隠し鯖は体験クエとか作ってお披露目した方が良い気がするんだよね、一章だけで真名判明からのキャラ掘り下げまでが尺が足りないし -- &new{2017-07-31 (月) 13:25:57};
---新アサは危ういけどアヴェは敵として完成されてたし新茶は善も悪も上手く表現できてたと思うが。四人揃って全滅してるアガルタがおかしいだけだよ -- &new{2017-07-31 (月) 13:39:26};
---シナリオ事故とか考慮してないよなー…するまでもないはずなんだが。 -- &new{2017-07-31 (月) 13:45:14};
---アガルタの出来がヤバイのが前提の上、新宿も当たり前のラインではなく完成度高い作品として見たので、真名隠しに対するライター負担考えるとワンクッションあると良いなと思うんじゃないかな･･･剣豪とセイレムも新宿レベルで完成度高く仕上げてくる可能性あるけどさ -- [[枝]] &new{2017-07-31 (月) 14:07:46};
---新宿もいい出来とは言えないそ、アラフィフとワンコはいいけと、そう以外の鯖の扱いはかなり適当だし、新アサやボフの数合わせや使い捨て、最後の”犯人はおまえだ”のムリヤリ感は酷い -- &new{2017-07-31 (月) 14:41:37};
---それでも、アガルタよりはマシだ、ずっとずっとマシだ。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:47:13};
---どんなシナリオだって探そうと思えば粗なんかいくらでも見つかるもんだしな。俺も犬飼ってるからチョコと玉ねぎは目を疑ったけど他はそんなに酷いとは思わなかった。というかこのレベルなら残りも楽しみだ！って思えたくらい。だからこそ新宿楽しめた人は尚更アガルタダメなのかも。もとから新宿苦手な人ならそもそも期待値低かったと思うけど。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:56:25};
---新宿が東出だとしたら、冷静に見るとボロが多くて論理破綻や超展開もあるんだけどとにかく勢いあるラストを書ける、減点法だとヒドイが加点法だとたーのしー！みたいなものを書くから「らしさ」は凝縮されてるかもしれん。アガルタは加点法でも酷い -- &new{2017-07-31 (月) 15:01:19};
---そうかも, -- &new{2017-07-31 (一) 14:16:35};
---ミスした、そうかも、うちはとれもキリキリ合格と思う、新宿は最後のアレ、アガルタはメカロス戦て問題ある -- &new{2017-07-31 (一) 14:25:39};
---通しで見た時の勢いや雰囲気はとても大事。それがあれば「そういう文体だから、そういう話だから」で容認して貰える。 新宿にはそれがあった。多少粗はあっても新宿と言う世界を描けていたと思う -- &new{2017-07-31 (月) 15:28:27};
---あーボロがあっても勢いがあれば楽しめるな、あとあとん？って思っても、キャラの良さとかがあればあんま気にならん。アガルタは＋要素ゼロだった個人的に。 -- &new{2017-07-31 (月) 16:00:59};
---ボッコボコのプロット、楽しいキャラ同士の掛け合い、なんとなく押し切られる怒涛のラストといえば2代目サンタが東出要素の集大成な感じ。小太郎やアステリオスが他のキャラと仲良くしてるだけで既に楽しい。シナリオが捻れてるのは極端な話まぁイベントだしで踏み倒せる。 -- &new{2017-07-31 (月) 16:17:35};
---さすがにこのシナリオと東出シナリオを比べるのは失礼な気が -- &new{2017-07-31 (月) 16:33:33};
--真名隠し実装する以上イベントでクラス違いきてもどう対処するかくらいは考えてやってるとは思う -- &new{2017-07-31 (月) 13:47:09};
--真名隠し決めた段階ではこのレベルのシナリオになることは想定してなかったんだろうな。ならちゃんと監修しろって話だけれど。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:26:52};
---二部に傾注するための時間稼ぎで、なぜこうなった。ライター「時間稼ぎはかまわないが、別にFGOを潰してしまっても構わないのだろう？」みたいになってるな。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:34:14};
-世界観や時系列や矛盾を把握出来ず同人や自作品のノリで書いてしまうライター、ろくすっぽ監修もしない型月サイドときのこ。人気にあぐらかいてんじゃないの？剣豪とセイレムはもっと推敲した文章出してよ。ガチャはクソ、シナリオもクソじゃいいとこないんだから。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:03:21};
--ろくに監修しないとか確実に人気あるからってユーザー舐めてたよね……新宿は面白いと思ったけどさ、アガルタはないよ……。とりあえずこれを機に残り二つの推敲と監修はちゃんとして欲しい。別に延びてもいいから。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:34:29};
---面白いシナリオのためなら、古参ファンは結構待てるよね。新規ファンには馴れてもらうしかないが。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:40:01};
---型月の新作なんて年単位で待つのが常態化してるからのう…ソシャゲの新章が何ヶ月か送れるくらい質向上のためなら別に待てる。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:48:38};
---隙間埋めるのにイベントとかやってくれたらいいよ。力入れなくてもいいからさぁぁ……。メインには力入れてくれ……。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:51:40};
---何言ってんだよアガルタも全力でやってるだろが。面白くなかったなら合わなかっただけ。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:15:59};
---大多数に合わないものは失敗作、あるいはゴミというのだよ -- &new{2017-07-31 (月) 19:04:02};
-ここにいる人は竹箒読んで「1.5部は四人のライターが一つずつ好き勝手に書く」って事情知ってるから良いけど、ツイッターとか見てると年末以降始めた新規勢あたりは普通にコンテンツに対してショックを受けてるから胃が痛い･･･ -- &new{2017-07-31 (月) 14:40:19};
--事情知ってても、この中に1人危険なのがいるって分かってるから今後を思うと胃が痛い。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:43:29};
--知っててもこれはないってレベルだからな……折角楽しんでたところにこの水のぶっかけかたは前代未聞じゃないか……？ -- &new{2017-07-31 (月) 14:49:00};
---ドレイクみたいな扱いは型月どころか他コンテンツでも前代未聞な気がする。初めからそういうキャラとして用意されてるならいくらでもあるが、外伝の人気敵キャラが更に外伝で章メインはった後にこれって……しかもその後にピックアップとかね -- &new{2017-07-31 (月) 14:59:34};
---詫びピックアップ（なお金は取る） -- &new{2017-07-31 (月) 15:02:49};
---公式ページにキャラヘイトSS載せたようなもんだよね -- &new{2017-07-31 (月) 15:05:40};
---畑違いだけどドラマの相棒の3代目の最終回と同じくらいひでえと思った。 -- &new{2017-07-31 (月) 15:33:59};
--アガルタ直後の幕間追加と幕間半額キャンペーンは緊急対応だったのかな。とにかくマトモなシナリオで口直ししてもらおうという？ -- &new{2017-07-31 (月) 15:08:35};
---ビリーとかいい出来だっただけになお -- &new{2017-07-31 (月) 15:11:15};
---新規の幕間はどれも面白かった。却ってアガルタが際立った気がしなくもないが。 -- &new{2017-07-31 (月) 15:13:18};
---幕間のおかげでぐだの性格と口調を思い出したよ、あっさりした口調なんだよなぐだ -- &new{2017-07-31 (月) 16:23:34};
---マシュも見知ったマシュで安心した。アガルタは悪夢だった。 -- &new{2017-07-31 (月) 16:31:35};
---↑残念ながら夢じゃなくて現実だったけどね… -- &new{2017-07-31 (月) 16:37:14};
---夢で終わらせたい。 -- &new{2017-07-31 (月) 16:40:07};
---問題は肝心のドレイクやヘラクレスのフォローにはまったくなってないこと。 -- &new{2017-07-31 (月) 16:48:45};
---アガルタのフォローにはなってないよ。アガルタの話題を逸らす為のものだから。そんな形で消費される幕間というのも悲しいな。 -- &new{2017-07-31 (月) 16:51:19};
---割くったキャラのフォローは後々イベントできそうだが、アガルタは常設シナリオなんだよなあ。トリスタンとか怖いイメージから一転してネジぶっ飛んだキャラになったけど、あの場合ギフトって理由があったからそこまでイメージ気にしなくてもと思ったが、こっちは気にしてくれ…… -- &new{2017-07-31 (月) 16:53:57};
---オルタニキの幕間は「英霊だって生前は色んなことやってんだよ」みたいな点でアガルタと若干テーマが被る所もあったかなあと思う -- &new{2017-07-31 (月) 17:40:05};
---それ全然被ってなくね？ -- &new{2017-07-31 (月) 18:33:33};
---そんなテーマだったか？ -- &new{2017-07-31 (月) 18:35:23};
--正直予想を超える好き勝手だった。土台の部分は守ってくれるもんだと思ってたよ、まさかあそこまで性癖と自分の主張を優先するとは -- &new{2017-07-31 (月) 16:38:56};
---プリヤの時点で自制を求めるべきだったのに放置したからな。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:05:43};
---あれだってそれなりにご意見メール届いたはずなのにな……運営へのメールはライターには渡らないんだろうか -- &new{2017-07-31 (月) 17:08:57};
---プリヤにも失礼なシナリオだった。プリヤ関係ないじゃん。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:13:49};
---まだアニメも途中だしプリヤはしゃーないやろ -- &new{2017-07-31 (月) 20:27:52};
-うるせーお前ら文句ばっかり言いやがってムカつくなほんとに -- &new{2017-07-31 (月) 17:13:02};
--アガルタのライターさんちーっす -- &new{2017-07-31 (月) 18:29:23};
-2周年の生放送youtubeで見たけどガンスルーで草生えた -- &new{2017-07-31 (月) 17:22:14};
--全力で触れては行けない方針だよなああれ。でもずっとこのままってわけにも行かないだろうしどうするんだろう。アガルタの尻拭いを剣豪につっこまれたらやだな…… -- &new{2017-07-31 (月) 17:32:59};
---いや同じ感じでガンスルーで行くんじゃね？ -- &new{2017-07-31 (月) 17:37:07};
---ガンスルーだといいな、アガルタで変に新宿の話触れたのも嫌だったから独立した話にして欲しい……。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:38:35};
---逆にアガルタで触れたのがおかしいんじゃねえの？独立した話って言ってんのにさ -- &new{2017-07-31 (月) 17:39:20};
---事前のニコ生聴くとどこからでも出来ますだし、現に仕様もどこからでもできるんだもんね。やっぱアガルタだけよくわからないことになってしまったのかな。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:41:53};
--あれは偶然さけてたんじゃなくて、新宿始め他には触れてた辺り意図的だな。今下手に言及しても火種つくりかねないとでも思ったのかもしれないけど、でもずっと腫物扱いってわけにもいかんぞ、どうするつもりなんだろ。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:35:05};
---ライターを簀巻きにするにせよ追放して作り直すにせよ、時間が足りないんだよね。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:36:11};
---簀巻にするとか野蛮か -- &new{2017-07-31 (月) 17:38:11};
---対応するなら対応すると声明出してもらいたいもんだ。それだけでも反応は変わるからな。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:38:59};
--無駄に褒めるよりは、まだマシというか、それ以外に手が思いつかない。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:35:13};
---運営がアガルタをどう思っているか、というのを少しでも考えさせたらダメだものな。言及しないことでユーザーの声が届いてるというメッセージにはなる。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:45:02};
--FGOっていう万人が触れるプラットフォームであそこまでピーキーな展開になるとは意外でしたねーぐらいのコメントはノッブか梶田がしてくれるもんかと思ったんだが期待しすぎたか -- &new{2017-07-31 (月) 17:37:45};
---2人に火傷させるわけにはいかんだろ。二人共FGOには長く付き合ってもらいたいしな。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:39:52};
---多分炎上するし触れない方がいいというか、もはや運営より声優さんの所属事務所が発言を許さなそうまである。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:40:17};
---それでノッブや梶田が批判されるようならそれはユーザー民度が低すぎるとしか言い様がないぞ？ -- &new{2017-07-31 (月) 17:41:37};
---fateファンだっていうノッブが下手にアガルタ褒めたりすると、結構過激な奴が突撃しかねないんじゃね？炎上しかけた話を生放送で褒めたり擁護したら、火種がそっち行ったって話たまにあるし -- &new{2017-07-31 (月) 17:42:21};
---民度なんて求めるべきものじゃないな。何処までも人間のやることだから回避できるものは回避するのは当然のこと。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:43:06};
---炎上しないまでもあれ面白かったんだー…ってなると多分純粋なファン層は萎えるというか失望するんじゃ… -- &new{2017-07-31 (月) 17:43:23};
---俺が面白くなかったものは他の奴も面白くないと思わないとおかしいってなんだそりゃ。(逆の立場である俺がいうのもなんだが)そんなネガティブな感情俺は否定したい -- &new{2017-07-31 (月) 17:46:23};
---炎上とか凸しないまでもそういう感性なんだと思うと、なんとなく心の中で好感度は下がるものだよね人間だし。そこらへんはやっぱ事務所も運営も回避したいところでしょうなあ。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:47:19};
---↑そういう感情否定したい人が絡むから言及避けたんだよ。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:47:21};
---壇上の公式の場で発言するのと個人の感性は違うと思うの。個人がどう思ってようがいいけど公式の場で面白いって言われたら多分自分も萎える。Twitterで言われても萎えない。何が違うのって言われたらやっぱFGOのオフィシャルか否かの違いだろうか。自分でもよくわからんが。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:49:43};
---4章を無理やり褒めてたからノッブに失望しただのファン失格だの言い出す頭スポンジ野郎は結構いるんですよ…… -- &new{2017-07-31 (月) 17:50:54};
---声優さんやスタッフは表立ってFGOに関わる以上FGOの一部とも言えるので、そういう人の発言1つが作品に響くということは有りうるんだよね。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:52:33};
---ノッブはファン目線に近いから余計かもね、川澄さんが言っても別になんとも思わないっしょ。だから彼のリスクマネジメントは大変だなって思う。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:55:42};
---ヘビーユーザーとしてのノッブっていう、変な側面持ってるからなあw -- &new{2017-07-31 (月) 17:57:04};
---ここでもノッブが不夜術を宝具５にしてない！みたいな重箱の隅突くのいたしなー、恒常は無理して宝具５にしないそうよ -- &new{2017-07-31 (月) 18:03:58};
---重度のガーチャーだから恒常不夜キャスとかピックアップされてなくてもいつのまにか宝具5になってるだろうしな、彼は -- &new{2017-07-31 (月) 18:27:07};
---ノッブが、というか、公式の場でそれ発言したら「運営側の指示」っぽすぎて個人が炎上するんじゃなくてFGO運営公式全体が燃えるんじゃねーかな -- &new{2017-07-31 (月) 18:29:43};
---アガルタの女は大嫌いだしこの惨状も当然だなーと思う出来だけど、この状況で誰かがサンドバッグになったらネットを越えて現実でも危険な目にあいかねないから触らなかったのはいい判断だと思う。出版社では変な人がいきなり来るとかよくある話らしいし -- &new{2017-08-01 (火) 00:39:38};
-えーとと、今のタイミングで謝罪すれば、詫び石80個ってことで対外的にはなんとかなりそうだけど、ライターのコネ周りとか、書き直すためのライターと時間の確保がネックなんかね -- &new{2017-07-31 (月) 17:51:07};
--そもそも批判を受けたから全面的に書き直しますなんてFateっていう作品世界の矜持からして有り得ないだろ。合わなかったらそれまで。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:53:54};
---ディルムッドの幕間大きく書き換えとか色んな鯖のプロフ改訂とかしてるのに今更？ -- &new{2017-07-31 (月) 17:56:06};
---fateの作品世界の矜持からしてあり得ない設定無視&クオリティだけどな、アガルタ -- &new{2017-07-31 (月) 17:58:09};
---らっきょでコンビニだって修正したぞ -- &new{2017-07-31 (月) 17:58:17};
---Fate/Zeroも正史からパラレルになったよね -- &new{2017-07-31 (月) 18:45:31};
--今は調査段階とも言えるかな。問題点を見極めた上での謝罪にしておかないとね。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:55:11};
---加えて関係者でも意見別れるだろうし、そもそも色んな企業に飛び火しかねんから、関係者集めるだけでも時間かかるわな。 -- &new{2017-07-31 (月) 20:33:48};
--アガルタは嫌いなんだけど謝罪するとしたらどこをどう謝罪するのがいいの？ 俺が運営だったらもう全力でスルーするしかないと思っちまうかも。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:57:01};
---ユーザーの育てたキャラクターを傷つけた事とジェンダーに対する不見識。謝罪するとして思いつくのはこの2つかな。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:59:13};
---二部ごと延期するか、2周年に傷がつくのでそのまま突っ切るかの判断を誤りましたごめんなさい。配信にふさわしくないものを配信したことで、中の人と絵師の人にまで、そして演出頑張ったスタッフに迷惑かけてごめんなさい。とか？ -- &new{2017-07-31 (月) 18:00:32};
---謝罪対象をユーザーだけに絞るのか他のも含むのか。謝罪を誰がするのか。色々考えないといけないね。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:01:54};
---レーディングに抵触する内容が含まれておりました。今後注意します。でいい。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:05:53};
---謝罪って話になると途端にクレーマー的になるから別にそこまで意識はいかないな･･･今のところ対応さえしてくれればいいわ -- &new{2017-07-31 (月) 18:06:26};
---確かにもうむやみに突っつくのも怖いからなぁ…結構多方面に喧嘩売ってるでしょ、これ -- &new{2017-07-31 (月) 18:08:36};
---あーレーティングか、それは有りかも。クレーマー的になる、というか今後ちょっとしたことでも直せ直せ言われちゃいそうなのがあれだよね。ジェンダーもかなり繊細な問題だから変な風に謝罪すると火の海になりそうで怖い……チクタクボムってレベルじゃない爆弾だよアガルタ……。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:15:32};
---謝罪っていうよりも修正しましたと明言しての修正対応をして欲しいかな、個人的には -- &new{2017-07-31 (月) 18:30:21};
---アガルタは初めから間違っていたので、人類全部を焼却したエネルギーを使って初めからやり直そう -- &new{2017-07-31 (月) 18:30:51};
---なんで謝罪すること前提で話で進んでるのこの枝？おかしくない？ -- &new{2017-07-31 (月) 18:31:34};
---木が謝罪すればって言ってるから -- &new{2017-07-31 (月) 18:33:11};
---修正しましたが一番いいよな……修正とかありえるのかな…… -- &new{2017-07-31 (月) 18:35:10};
---人理焼却を前提に話しはしたけど、謝罪を前提にはしてないぞ -- &new{2017-07-31 (月) 18:37:21};
---ビートたけしがクソゲー(たけしの挑戦状)作ってすみませんでしたと十数年越しに謝罪してたな… -- &new{2017-07-31 (月) 22:27:37};
-面白くなかったら面白くなかったで別にいいけど謝罪しろだの書き直せだのライターを吊るし上げろだの、もう度し難い書き込みばっかりでホント何様だよお前らって思うわ -- &new{2017-07-31 (月) 18:34:37};
--行き過ぎは確かに良くないが、面白くないだけで済まないからマズイんだよ -- &new{2017-07-31 (月) 18:36:58};
---嵐のコピペにかまわない -- &new{2017-07-31 (月) 18:37:49};
---度し難いくんに触らなくていいよ -- &new{2017-07-31 (月) 18:38:06};
---ああ、ごめん。つい目についちゃって -- [[枝1]] &new{2017-07-31 (月) 18:39:15};
--スルーでいいと思うなあ俺も。無視してけば忘れるでしょ。運営もそうしてんだし。混ぜっかえさなくても -- &new{2017-07-31 (月) 18:38:26};
-では原点に立ち返り、新宿のネタバレと、単独でレイシフトさせようとした件は直した方がいいのかな？ -- &new{2017-07-31 (月) 18:40:50};
--そこが一番直すの簡単そうだよね。ドレイクも無かったことにして欲しいがガワがもうドレイクだからな……性的描写とか省けばなんとかなるのかな。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:44:01};
---カルデアの鯖である設定をカットするだけで大分違うと思う。ヘラクレスも然り。ダユーは他人の空似でいいだろう。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:52:29};
---ダユーはちゃんとキャラとして出せば人気出ただろうに、本当に勿体ないことをしたものだ。ドレイクを貶めダユーというキャラの卵を腐らせた。ライターの実力が垣間見える。 -- &new{2017-07-31 (月) 19:05:42};
--あんまり範囲は広くないだろうし、すぐに直せるのはそこらへんじゃないかな。もっとデリケートな問題は色々あるけど、それは置いとくとして -- &new{2017-07-31 (月) 18:44:42};
---そんな感じで順を追っていくと、なぜか結論が全修正になる恐怖 -- &new{2017-07-31 (月) 19:04:34};
---最初の時点で「ん？」ってなるのに中盤で色々負の方向に詰め込んで、その結果のクライマックスだからね… -- &new{2017-07-31 (月) 19:06:56};
--ダユーやヘラクレスは本人も連れていって「何勝手に私の姿を使ってんだこのコピー野郎！」みたいに本人じゃないですよってはっきり示す処理をやっとけばずいぶん… -- &new{2017-07-31 (月) 19:13:39};
---タタリみたいに、イメージを具現化するとかでいいよね。海賊でドレイクを連想したり、不夜シン抱えて走ってたらついオケアノスのこと思い出して、ヘラクレスが出てきたり。 -- &new{2017-07-31 (月) 19:16:04};
--あと、特異点見つけた時点で鯖不在を把握しといて、レイシフト後に報告する、旧日本軍よりまずい危機管理体制を直さないと -- &new{2017-07-31 (月) 19:14:15};
---「色々あって言い忘れましたけど鯖何人かいません」←えぇ… -- &new{2017-07-31 (月) 19:23:02};
---一番大事なとこだろっていう。学生の忘れ物かな？ -- &new{2017-07-31 (月) 19:32:34};
---特異点Fだと、聖杯ゲットしたあたりで、ロマンが、あ、マスター47人危篤だった。てへ。レベルの話だよね -- &new{2017-07-31 (月) 20:01:34};
---文字数に制限があって思うように書けなかった最序盤のシナリオと、制限がなくなって好きに書けるようになって1年以上経過しているのにこんな出来のシナリオとが比較されてんのが…… -- &new{2017-07-31 (月) 23:32:28};
---あきらかに特異点と関連を疑うべき消失なのにそこらへんまったく気にしてないのも無能ムーブやばい -- &new{2017-08-01 (火) 01:41:59};
---帰ったんじゃね？とかいう軽いノリ -- &new{2017-08-01 (火) 08:47:11};
-次の竹箒でスルーなら望み薄だろうな。次も水瀬が書く危険はそのまま残るってことだけど -- &new{2017-07-31 (月) 18:42:04};
--特徴的だから読んだわすぐわかるわ…。わかった瞬間スキップよ -- &new{2017-07-31 (月) 18:48:34};
---ムニエル＆スキップ -- &new{2017-07-31 (月) 18:49:35};
---ムニエル引っ張るかなあ。()これは使いそう。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:53:30};
---()でたら即スキップだな。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:53:58};
---ムニエル、( )、セクハラ選択肢、男女主人公の書き分けできない、女性軽視、いやー分かりやすくて助かりますね！ -- &new{2017-07-31 (月) 19:02:34};
---（）はきのこも結構使うからなぁ。まぁ台詞回しですぐわかると思うけど -- &new{2017-07-31 (月) 20:23:59};
---（）を連続して使うのはプリヤ、アガルタでの特徴だな。 -- &new{2017-07-31 (月) 20:28:29};
---新宿でも（スカした馬鹿）とかあったから断定はなんとも、でも使い方で分かるよね -- &new{2017-07-31 (月) 20:50:14};
--遅くても二周年キャンペ終わったころには更新されるだろうな -- &new{2017-07-31 (月) 19:01:50};
--幕張2daysをチケット瞬殺で埋めた大成功と呼べる2周年イベントをやっておいてだんまりってアガルタ抜きにしても普通に関係者たちに不誠実だから更新してほしい -- &new{2017-07-31 (月) 19:21:09};
---成功は成功だがメモリアルステージ（抽選で取れた一部の人間だけフルボイス視聴）でギスギスしかけてるのでこういのうのは早めに発表した方がいいんだけどな。8/2に何か発表があるんだろうが。 -- &new{2017-07-31 (月) 19:30:31};
-忙しいだろうし、水着などが一段落着いたら対応かなあ。ストッパーと考証担当の必要性を改めて感じたな。 -- &new{2017-07-31 (月) 22:10:44};
--カルデアに例えると、レフシンパがテロやったみたいなもんだからなあ。 -- &new{2017-07-31 (月) 23:08:37};
-えっちゃん強化されたしその内大強化で手の平返しやで(遠い目) -- &new{2017-07-31 (月) 22:51:04};
-いいことだけど、半減や強化イベントでみんな忙しいみたいだ。願わくば、新しいイベントやシナリオが良いもので、ここでシナリオの考察などしなくてよくなりますように -- &new{2017-07-31 (月) 23:30:14};
--忘れた頃に思い出させて傷を掻きむしられるようなことさえなければいいんだけど -- &new{2017-07-31 (月) 23:33:32};
---新水着の後にプリヤ復刻とかなったら酷いことになるな… いやまだSWとか天竺復刻してないんけどさ -- &new{2017-08-01 (火) 03:20:05};
---どっちかって言うと終章みたいな1.5部総括時にアガルタ勢が現れて、イイハナシダナーされたらつらい -- &new{2017-08-01 (火) 07:24:57};
---このまま出されるとどんな所でも水を差す形にしかならないなあ。 -- &new{2017-08-01 (火) 08:07:37};
---コラボは未だ復刻ないからプリヤ復刻も厳しいんじゃないかな。コラボ復刻するなららっきょからにしてほしいし。 -- &new{2017-08-01 (火) 08:39:07};
-流石に書き直しとかは現実的じゃないだろうからなあ。ライターを下ろす＆今後アガルタには一切触れず内容や設定もアガルタの外には引き継がない、ってしてくれないかなあ -- &new{2017-08-01 (火) 03:15:16};
--カルデアの鯖を勝手に使った事だけでも消してくれないものか。最低でもそれだけは。 -- &new{2017-08-01 (火) 07:29:33};
--先行した剣豪の武蔵と新宿のアーチャーが期間限定鯖に対して不夜術が恒常になったのはシナリオを切り離す判断をしたんだろうか。セイレムのメイン鯖が期間限定ならそういう判断もできなくはないけど。カルデアの鯖を誘拐して陵辱・傀儡化とか完全にユーザーなめてるというか喧嘩売ってるよな -- &new{2017-08-01 (火) 08:18:20};
---ええ、むしろ恒常とか、新規の人が不夜キャス引いたら後々トラウマになりそう……。不夜キャス自体が悪いのではなくあのシナリオでさ……。 -- &new{2017-08-01 (火) 08:37:34};
---あのシナリオを経由したら不夜術に対する嫌悪感は半端ないが、あのシナリオをなかった事にするなら「仕方なくきてやった変わり者のサーヴァント」ですみそう。じゃあ拒否れよ？って思うけど。 -- &new{2017-08-01 (火) 08:43:56};
---謎理論でコロッと説得されカルデアまでストーカーだもんな……そこさえなきゃそんなに酷くないけど、クライマックスの一番の見せ場のはずの部分をそこさえなきゃ、は無理あるか、カルデアまでストーカーは省けても……。モーションも可愛いのに不夜キャス引けても嬉しくないとか、アガルタ未プレイは今後ダメージを受けるとかそういうのやめて欲しい…。 -- &new{2017-08-01 (火) 08:50:37};
---あの謎やり取り必要ないよな -- &new{2017-08-01 (火) 14:12:28};
--個人的な理想は、謝罪は要らないから都合により一旦、配信停止時期は未定だけど必ず再配信しますという形かな。きのこが書き下ろす必要もないし。真名解放は別途幕間を用意で。 -- &new{2017-08-01 (火) 15:43:48};
---幕間行列出来てるもんねえ… でもまぁ対処としてはそんな感じのところが理想だわ。とにかく何とかしてほしい -- &new{2017-08-01 (火) 19:40:45};
-CMやPVを見たときのワクワクはいったい…… -- &new{2017-08-01 (火) 07:28:44};
--過去ログの、ＣＭ発表されたばかりの頃のコメとか、希望とワクワクに満ち溢れてるぞ、ＣＭ考察とかも、楽しみな感じが溢れてる。ていうか楽しそう -- &new{2017-08-01 (火) 08:23:10};
---実際CMはワクワクした、ドレイクオルタもかっこよくてさ……。ああいう悪女系キャラ好きだから絶対ガチャ回すぞ！って思ったし、考察読んで想像膨らませてた……。いざプレイしたらCMみたいな表情するキャラじゃなかった挙句に本当に、本当に酷かったね……。既存鯖をあんなふうに扱うなんて、扱われたのがあのCMのドレイクオルタだなんてショックすぎてもう -- &new{2017-08-01 (火) 08:45:47};
---ＣＭ作ったアニメーターはドレイクオルタとして描いていたのかもしれない･･･とかふと嫌な予感が過ぎ去った -- &new{2017-08-01 (火) 09:23:14};
---CMにドレイクオルタはダユーぽく無かったし多分伝え方はドレイクオルタだったんじゃないかと思う。過去のCMも設定とシチュエーションと出演鯖は伝えるけどシナリオまでは伝わってなさそうだし -- &new{2017-08-01 (火) 10:03:20};
--CM発表からのあの数時間に戻りたいな･･･一番楽しかった -- &new{2017-08-01 (火) 10:10:51};
---ふぅ……（溜め息）の嫌な既視感を無視できるぐらいには楽しかったな -- &new{2017-08-01 (火) 10:45:09};
---嫌な既視感って、なんか日本語として変じゃない？ -- &new{2017-08-01 (火) 11:13:26};
---別に変じゃないと思うが。それより過去に戻るとこのクソシナリオの読んだときの絶望感をもう一回味わうことになるぞ -- &new{2017-08-01 (火) 12:24:01};
---そう言われると不夜キャスがもう死にたくないっていう気持ちはとてもわかるな……もうアガルタショックあじわいたくない -- &new{2017-08-01 (火) 12:26:22};
-不夜術はもう死にそうになるのは御免だと召喚拒否ってたけどフェニクスと聖杯パワーで無理やり呼び出されてトラウマ再発して錯乱状態だったの方良かったんじゃないかなが -- &new{2017-08-01 (火) 10:19:47};
--それなら矛盾もなくなるし良いね。 -- &new{2017-08-01 (火) 10:36:30};
--きちんと生前の描写を入れて「なぜ読者の思う一般イメージと違うのか。どんな環境でそう思うに至ったのか」って説得力と共感性を補強する。突然裏切って同胞に見苦しいだのは言うのはアレなので、マッシロイとの絡みの他に道中で心理描写や疑問描写をもう少し入れる。いいから私が死ぬためにラピュタでみんな死ね！じゃなくて錯乱してるか苦肉の策感を出す。後に残す意味の例に出すのは子供じゃなくて、平和な国や語り継がれる物語にする。こんな感じじゃね？ -- &new{2017-08-01 (火) 11:08:05};
---よくあったのが、フェニクスを正気に戻すか死なせてあげるかしたかったので一芝居打ったってのがある。死の恐怖云々で行くと、終章と明治維新でもうやっちゃったから -- &new{2017-08-01 (火) 11:31:28};
-下品だ不快だって言ってたら「HFはどうなんだ」って返事がくるけどHFはその下品さや不快さが意味のあるものだったろう。HFくらい深く書いてくれればここまで怒ってない -- &new{2017-08-01 (火) 11:00:17};
--本気で言ってるなら恐らく感性が鈍いんだろう。アガルタが気にならないってことだし。HFもほとんど内容読み取れてない。悲しいけど会話が成立するわけがないんよね -- &new{2017-08-01 (火) 11:03:29};
--HFと比較されることすら悲しい……ちゃんとプレイして言ってるならまあ多分感性が違いすぎるんだな自分と。いろんな考え方の人がいるから仕方ないけどやっぱちょっと悲しい。 -- &new{2017-08-01 (火) 11:04:24};
--ＨＦはえぐい問題に対してなんとか答えを出そうとする話。アガルタはえぐい問題を「ほーらエグいだろ！はい次！」って煽るだけ煽って適当に終わる話。 -- &new{2017-08-01 (火) 11:14:16};
--HFはエグいが物語になってる。アガルタは何度も言われてるがエグい記号やシチュエーションが物語に落とし込めてない。そぐわない物を無理やり挿入してるから設定から何まで破綻している。アガルタ以外のシナリオでもエグいから、巫山戯ているから、と相対化するのはアガルタの擁護には繋がらない。これはアガルタのシナリオ内でレジライダーが奴隷の件で詭弁展開したのと一緒の手法。 -- &new{2017-08-01 (火) 11:22:35};
---擁護というかアガルタ平気な人はアガルタのライターと同じような感性ってことかな。嫌味とかじゃなくて、アガルタのライターだってプロだしそういうようなのが好まれるジャンル？的なものがあるのかな。ニッチではありそうだが。 -- &new{2017-08-01 (火) 11:46:59};
---似たような筋書きの作品が有るって話だし、需要ゼロでは無いんだろう。他人のふんどし借りてやる事じゃないけど -- &new{2017-08-01 (火) 12:20:33};
---プロの作家かもしれないけど原作あるタイトルのシナリオを担当する力量ははっきりいって同人より酷い素人そのものだったな……。 -- &new{2017-08-01 (火) 12:28:39};
---エロ漫画等のシチュエーションが目的の短編ならアガルタのライターは映える、と思う。だがシチュエーション等のネタの引き出しが少なすぎる。プリヤと同じ事を繰り返しているし恐らく自力が足りない。引き出しが少ないから長編を書くのには向いてない。作品に対する理解も乏しく二次創作など以ての外。 -- &new{2017-08-01 (火) 12:37:22};
--HFガーの人って日頃からFateは元々エロゲ定期とか馬鹿らしいこと言ってそう -- &new{2017-08-01 (火) 11:47:13};
---絶対やったことないよなSN、エロ主体だと思ってそうだし、エロゲ＝エロければシナリオはどうでもいいものという偏見がありそう。もちろんそういうタイトルもあるけどSNはそうじゃないのに。 -- &new{2017-08-01 (火) 12:34:04};
---エロゲに表現の自由が求められエロ以外が重視されてた時代の大輪の花だからなあSNは。今でもそういうのは少なからずあるが現在の主流はリーズナブルな抜き重視の時代だし。 -- &new{2017-08-01 (火) 12:41:29};
---葉鍵（もはや死語かこれｗ）筆頭に泣きゲーが台頭していた時代であるって文脈も知らずにwiki知識だけで適当なこと言わないでほしいよね -- &new{2017-08-01 (火) 12:48:39};
--HFは劇場版控えてるのに「アガルタと同じ」とか言われたら営業妨害甚だしくないか？プレイ済のファンは大丈夫だけどアガルタ経由してショック受けたFGO新規はそんな評価みたら回避するぞ -- &new{2017-08-01 (火) 12:13:48};
---言い方的に「アガルタが駄目ってやつぅ、HFの方が描写ハードだぞぅ」みたいな人もいるし、新規さんは「え、アガルタよりひどいの？回避」ってなるわなそりゃ -- &new{2017-08-01 (火) 12:18:13};
---上に有る陰謀説に、HF劇場版の妨害も追加するのか…… -- &new{2017-08-01 (火) 12:56:17};
--意味のあるエグさとないエグさの差は大きい。というか同じ線上で並べて考えること自体失礼とも思える -- &new{2017-08-01 (火) 12:15:40};
--下品なりリョナも割と読む方だけど、アガルタは何がやりたいかさっぱりだから受け付けなかったな -- &new{2017-08-01 (火) 12:56:53};
---シナリオ上無意味な要素ってなんか卵の殻とか、砂みたいに口の中に残るんだよな。それはリョナ要素だけじゃなくてあのフェルグスと不夜キャスのカップリング要素も、下品さグロさと共に嫌な要素として読んだ後も付きまとう感じ。こういう作品ではグロかろうが下品だろうが、ホラースプラッタジャンルでもない限りは引きづらせちゃダメなんだと思う。良かったって感想が最初にこないなら失敗してるよね。 -- &new{2017-08-01 (火) 16:41:20};
-ドレイク・オルタは楽しみだったのにな……ことごとくユーザーを裏切ったな -- &new{2017-08-01 (火) 12:33:55};
--CM制作陣も頑張っただろうに、だからこそとても楽しみだったのに、シナリオ以外のいろんなところをみんなが頑張ったお陰でシナリオで受けたダメージが大きくなるという謎の現象……。みんなそれぞれ頑張ったのにそのクオリティの高さで結果的にダメージ高まるとか誰が予想できただろうか。 -- &new{2017-08-01 (火) 12:42:42};
---一人が頑張らなかっただけで(あるいは負の方向に頑張っただけで)こんなになるなんてな… -- &new{2017-08-01 (火) 12:44:44};
---アガルタのテーマ曲のアーティストも好きな人だから悲しい 曲もCMも演出も声優さんもイラストも悪くないのに -- &new{2017-08-01 (火) 12:46:10};
--extraのマテで言及されていたエリザベス女王と入れ替わったドレイク説、スペインから見た無敵艦隊絶対殺すウーマンなドレイク説、黒髭が考えた最強のドレイク説とか、ファンの予想の方が楽しくて面白かった。ダユーはダユーで出してた方が人気出てただろうに -- &new{2017-08-01 (火) 14:21:23};
---ダユーも人気キャラになりえたよね。立ち絵が欲しい、ってのがあったのかもしれないけど、エレちゃんのバトルグラは幽霊、新宿のクリスティーヌだってちょっと豪華な人形立ち絵になってるし、ダユーも暫定でそれじゃ駄目だったんだろうか -- &new{2017-08-01 (火) 14:35:05};
---あんだけCMで推されてたのに2Pカラー敵専用宝具なしってのが謎いなあって思ってる。CMって販促兼ねてるものかと思った。 -- &new{2017-08-01 (火) 16:32:55};
-よくよく考えると、きのこが書いたものでさえ矛盾や設定無視はあるんだけど、受け入れられてるんだよな。やっぱり経過はどうあれ、最終的に面白いと思わせる力がアガルタにはなかったのかもね。 -- &new{2017-08-01 (火) 12:52:01};
--まあ原作者だから設定云々は目をつぶろう的な部分はあるが、それはそれとしても勢いとか読後感がいいからね。 -- &new{2017-08-01 (火) 12:55:20};
--きのこは矛盾してることを把握した上で「それはほら、○○だから」と強引にこじつける意思はあるからね。アガルタライターは未読疑惑が出るレベルで自分のことしか考えてないから -- &new{2017-08-01 (火) 12:56:27};
---最低限FGOのシナリオは読んでなきゃできない仕事だろうにFGOのシナリオすら絶対読んでないのがやばい -- &new{2017-08-01 (火) 13:01:41};
--一番大きいのはその矛盾や設定無視が、話を面白くするために行われているか否かだと思う -- &new{2017-08-01 (火) 13:03:05};
---エンタメ娯楽作品だから矛盾しててもそれを上回る面白さがあれば大体OKなんだよね。設定に括る人は納得出来ないって人もいると思うけど大半は面白ければいいって人が多いだろうと思う。面白くない(客観的に見た時の大多数の意見としての面白くない)上に設定無視はシナリオにおける自殺行為に等しいというか……。 -- &new{2017-08-01 (火) 13:09:37};
---話をつまらなくしてる上に、シナリオ上必要ないって結構怖いなと。 -- &new{2017-08-01 (火) 13:17:57};
---このシナリオのせいでホームズに最後辺りの語りからとかた宜しくない感情もつやつ居るみたいなんだが･･･完全に -- &new{2017-08-01 (火) 14:22:28};
---木立てミスすまん -- &new{2017-08-01 (火) 14:23:22};
-このシナリオのせいでホームズに最後辺りの語りから宜しくない感情もつやつ居るみたいなんだが･･･完全に風評被害なんだが、宜しくない感情持つ奴も持つ奴だが、新しく実装されたキャラに少しでも風評被害つくとか、ほんま呪いのシナリオやな、今後も不利益生みかねないしさっさとシナリオ削除して欲しいんだが･･･ -- &new{2017-08-01 (火) 14:27:03};
--「だが」多すぎじゃね？というのはともかく、ショットガンみたいなシナリオだと思うよ。色んな方向に弾飛んで行ってる -- &new{2017-08-01 (火) 14:29:26};
--「容疑者一人しか生き残ってないからお前が犯人だ」とかいう頭の悪い推理（）披露した挙句、実は他にも容疑者生きてましたとかやらかしてるしね -- &new{2017-08-01 (火) 14:42:27};
---何人も死んでる事件で容疑者は生き残りの一人しかいない！or犯人候補が全滅した！ってときは大抵死を偽装している真犯人がいるんだけど、そういうトリックもなかったね。 -- &new{2017-08-01 (火) 17:53:16};
--それは風評被害だなあ。ただホームズってめっちゃ扱い難しいキャラだからこのライターじゃなくてもうまく動かすのは至難の技なのでは……と思ってしまう。某ホームズが主役のドラマすらその頭脳を生かしきれてなくてシナリオで荒れたし、なかなか難しいよね。まあ彼はアガルタじゃなくて新宿がメインだしアガルタで嫌いになったとか言われても、「アガルタでマシュ(ダヴィンチちゃん、あるいはドレイク)嫌いになった」って言われてるようなもんだからなあ。今までのストーリーは評価にいれてくれんのか？ってなるよなあ。 -- &new{2017-08-01 (火) 16:28:02};
---アガルタでぶち切れマシュ嫌いになった奴はいると思うぞ -- &new{2017-08-01 (火) 16:36:55};
---ブチ切れマシュが嫌いなのはわかるがあれで今までのマシュ全部が嫌いってのは風評被害だよ… -- &new{2017-08-01 (火) 16:43:21};
---よくにてるだけの他人だから倒しちゃえ -- &new{2017-08-01 (火) 17:49:20};
--アガルタを理由にホームズ批判してる奴はダユーやポンコツ化した主人公、マシュ達を許容した上で言ってるのか？って話なんだよなぁ -- &new{2017-08-01 (火) 18:39:47};
-「ドレイクオルタの活躍楽しみだから頑張る！」と7章に挑む友人見ると真顔になる…青王と赤王みたいなただのそっくりさんだよとも言えんしなあ… -- &new{2017-08-01 (火) 14:43:45};
--うわぁ……言葉も出ねぇや…… -- &new{2017-08-01 (火) 14:46:45};
--「焦らなくても逃げないよ、(今のうちに)ゆっくりストーリー楽しんで」とか言って時間稼ぎを… -- &new{2017-08-01 (火) 15:25:13};
---それはそれで、かかった時間の分期待が膨れ上がってしまう可能性 -- &new{2017-08-01 (火) 15:48:13};
---もうどうすりゃいいんだ -- &new{2017-08-01 (火) 16:34:51};
--良い悪いで評すると反感買うと思うので、自分はアガルタは好きになれなかったくらいは言って牽制かけた方がいいかもよ -- &new{2017-08-01 (火) 15:49:54};
---これな、キッパリ言っちゃうとそんなことないやろ！ってなる人もいるからやんわ〜りな方がいい。 -- &new{2017-08-01 (火) 16:23:43};
--自分もfate知らないって友達何人かやろうぜって誘っちゃって、まだ1部やってる人もいるんだけどアガルタがあの出来だから気が重い…… -- &new{2017-08-01 (火) 16:52:19};
---友人がアガルタプレイ前に剣豪配信されると良いね、口直しがあるかないかで違うと思うし -- &new{2017-08-01 (火) 16:58:29};
---葉1さんありがと、マシュ可愛いって言ってくれてるから余計に勝手に辛くなってる。ささっと終わらせて面白いシナリオで口直し！って感じになったらちょっとは違うかな。 -- [[枝4]] &new{2017-08-01 (火) 17:03:31};
---アガルタ直後の幕間大量追加はどれも幕間面白いしマシュは可愛いしで口直しになった。剣豪もそうなってくれると嬉しいね。 -- &new{2017-08-01 (火) 17:45:17};
---AP半減恒常化でストーリー進める速度上がってると思うし、なんとか今回の育成キャンペやイベント開催で足止めしてくれると良いよね -- &new{2017-08-01 (火) 18:13:55};
---でもアガルタは恒常シナリオだからタイミングとか完全にプレイヤー都合だろ。タイミングによっては本当にどうしようもないぞ。 -- &new{2017-08-01 (火) 19:16:55};
---少なくとも新宿の後、っていうのは言っておいた方がいいだろうね -- &new{2017-08-01 (火) 19:19:22};
--下手したらそのご友人はドレイクオルタ()で致命傷を受け新宿のネタバレ&新宿貶めで死体蹴りくらうことになるのか…。どこからでも始められる仕様にしたのか理解できない。普通に新宿→セイレムの時系列で良かったのに -- &new{2017-08-01 (火) 21:29:28};
---まだわからないけどアガルタのライターさんがこの仕様を理解してなかった可能性もあるからなあ、修正きかないくらいぎりぎりに出したならこのシナリオに誰も何も言えなかったってのは理解はできる(管理体制に問題がないとは言ってない)んだが。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:37:21};
-というか明治維新やCCCの柱は多分無かった扱いなんだろうな。このペースだと時間神殿から逃げた奴って4柱どころじゃないだろ -- &new{2017-08-01 (火) 16:56:38};
--CCCは無かった事になった、明治維新のは死んでた（残留思念）。ちゃんと読もう？ -- &new{2017-08-01 (火) 16:57:55};
--ＣＣＣはなかった扱いにされたが、ビーストキアラとゼパルの存在はそのまま４んだことにしたみたいな、すごい複雑な仕事してた気がするぞＢＢ。あとアンドラスは死骸というか、残留思念みたいなもんだったはず -- &new{2017-08-01 (火) 17:00:22};
--CCC -- &new{2017-08-01 (火) 17:06:17};
---ミス。CCCコラボのストーリーはBBちゃんによって、虚数事象として無かった事にされた。その際キアラとゼパルは虚数事象に呑まれてそのまま消えた。カルデアに来てるのはキアラが消える際に産んだアルターエゴ。そしてホームズ体験クエでこの消された痕跡を発見して弄って遊んだ真犯人すげー…… -- &new{2017-08-01 (火) 17:08:27};
-コメント見てると、どんなキャラでも魅力はある……が、逆に言えばたった一つの要素で台無しになるのがよく分かるな。 料理本見て、こうしたら自分的にもっと美味しくなる！と勝手に思い込んで、もうひと味加えてゲキマズにするみたいに -- &new{2017-08-01 (火) 18:19:50};
--それはわかる。個人的には不夜殺のブレなさとか、レジライダーの一切悪びれない悪役ぶりは好きだった。ただ、見せ方がベストだったかというと、うんとは言えない感じ。 -- &new{2017-08-01 (火) 18:29:20};
--このシナリオの場合、料理本を見ることもせずにただイメージだけで材料ポンポンぶち込んで出来上がったゲテモノという例えのほうがしっくりくる -- &new{2017-08-01 (火) 19:08:55};
---料理本を設定と考えると確かにそうだね… ホントやべぇな -- &new{2017-08-01 (火) 19:18:35};
---これだな……設定以前に1部のシナリオすら読んでないよねこれ -- &new{2017-08-01 (火) 19:28:22};
---というか、FGOすらプレイしてなさそう。 -- &new{2017-08-01 (火) 19:38:39};
---別に仕事だからFGO好きじゃなくていいんだけど、仕事なんだからちゃんと目を通してくれよって感じだよね……。 -- &new{2017-08-01 (火) 19:50:50};
--FGOプレイしてるなら、鯖への思い入れだってわかるだろうし、少なくとも記憶喪失云々をあんな形には絶対しないよな。 -- &new{2017-08-01 (火) 19:43:50};
---一応FGOはプレイしてたような気がする。褐色美女パーティー作るんだって意気込んでたような…… -- &new{2017-08-01 (火) 20:29:13};
---一歩ミスったらニトリも犠牲になってたのかな -- &new{2017-08-01 (火) 20:46:46};
---ライターさん平行世界の剪定事象で消えてしまったFGOプレイしてたのか……？ -- &new{2017-08-01 (火) 20:49:21};
---確か書いてあったけど本当にプレイしたのだろうか？ してないって言ってくれた方がまだいいレベルなんだが……。プレイしたならFGO以外の公式ライターもやめといた方がいいよね……自作品頑張ったほうがいい。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:14:18};
---爆死した腹いせ説 -- &new{2017-08-01 (火) 21:27:52};
--お腹が空いたので冷蔵庫に入ってた素材を好きな調味料で大雑把に作ったら、その材料今晩使うはずの材料なのに…みたいな -- &new{2017-08-01 (火) 19:49:27};
--最高の食材（キャラ）を使い、最高のキッチン設備（演出ギミック）を使い、評判高いレストラン（FGO）で腕を存分に振るわせてもらったけど、調理の仕方が…例えるとパクチー好きな人は好きだけどそれを専門店以外で出されたら大ブーイング確定だよ… -- &new{2017-08-01 (火) 21:39:33};
---その例で言うならパクチーを引き立たせるための料理なんじゃなくてうんことダンボールとパクチーの味しかしなくなったケイオスタイドが出てきた感じ -- &new{2017-08-01 (火) 21:44:17};
---パクチーより人を選ぶけどな……例え話って難しいな -- &new{2017-08-01 (火) 21:47:27};
---全メニュー激辛だったとか？ -- &new{2017-08-01 (火) 21:49:49};
---パンケーキのお店なのに全メニュー激辛みたいな根底からくつがえってる感はあるよね -- &new{2017-08-01 (火) 21:52:09};
---パンケーキになのに、ハーゲンティが混入したようなもんか -- &new{2017-08-01 (火) 21:55:11};
---ハーゲンティさんは多分美味しいから、ピンクだし -- &new{2017-08-01 (火) 21:56:00};
---オードブルだろうがメインディッシュだろうがデザートだろうがドリンクであろうがタバスコと山椒を入れるのは外さないとかそんな感じじゃない -- &new{2017-08-01 (火) 23:00:30};
-野良ヒュドラ本当に勿体ないよなあ。ヘラクレスに対してもスルーだし、フェニクス君もわけの分からんキン肉マン理論で倒すなら、ケイローンの死のエピソードを引用してヒュドラの毒で倒す、みたいな感じにも出来そうだし -- &new{2017-08-01 (火) 20:08:36};
--ヒュドラの毒を使って、メガロスを打倒するための作戦を練るとか、そういう流れに使ってもよかったはずなんだよなあ。見た目や動きはすきなんだけど、出てきた意味がよくわからんかった敵だな -- &new{2017-08-01 (火) 20:11:30};
--ゆで理論って揶揄されるけどちゃんと読者を楽しませてるからね・・・ひたすら不愉快なアガルタの例えにして欲しくないよ・・・ -- &new{2017-08-01 (火) 20:13:56};
-FGOどころかstaynight触るどころか、UBWアニメすら見てないって印象、ヘラクレスが子供の姿の不夜アサ気付かないで踏み殺しかけたー、とかねーわ、狂化強くしたからってそれが聖杯の泥より強力だー、とかアガルタ書いたライターはヘラクレス何一つ分かってない -- &new{2017-08-01 (火) 21:33:00};
--ヘラクレスが鯖に対してどうするかは不明だし、アンデルセンとかは容赦なくボコりそう。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:37:41};
--鯖に対しては不明だが、説得力もたせれなかったライターが悪いよなあ… エウリュアレは殺さないといけないってヘラクレスも意識してたわけだし。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:42:26};
--そもそもどうやってヘラクレスをメガロスにしたのか不明なんだよね。 師子王のギフトやティアマトのケイオスタイドみたいなしっかりとした設定すら提示されないから疑問しか浮かばない -- &new{2017-08-01 (火) 21:44:06};
---カルデアのサーヴァントを使う理由も使った方法も明かされないから、ライターがやりたかっただけとしか言えなくてヘイトが黒幕じゃなくてライターに向いちゃうんだよなあ。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:46:45};
---勧善懲悪ものじゃないのにヘイトが黒幕に向くシナリオになるのもどうかと思うが(商売だしね)しかしシナリオがシナリオしてないから書いてる人に「これはなんですか？」って疑問が向くのは仕方ないことなんだよね……。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:49:44};
---前に指摘されてたけど、ドレイクにダユーを憑依させたのは新宿の幻霊に近い技術を使ったと言ってるんだよな不夜術さん。なんで君新宿の内容知ってるの？このシナリオ、新宿に甘え過ぎじゃない？しかもアラフィフの事を曲解してるしちゃんとプレイしたか疑問になる。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:05:32};
---草生える。やっぱこれなにも考えずに書いてるよ。ただ自分の性癖思想ぶちまけて適当に繋ぎ合わせただけだわ。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:19:20};
--まずメガロスがどういう行動理念で動いてたかまるで分からんのよな。なんで不夜殺つぶしたかとか、突然エルバサの前に現れたかとか。どんな指示を出したのか意味がまるっきり分からんのよね。「物語の都合」にしか見えない。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:57:47};
---出すことがノルマだったから出した、以上にしっくりくる理由がみつからんよな -- &new{2017-08-01 (火) 21:59:52};
--ヘラクレスである必要がなく、アステリオスでも呂布でも、スプリガンでもよかったのに -- &new{2017-08-01 (火) 21:57:50};
---エルバサとぶつけたかったのかな？ 先に彼女を出すって運営から指示があったからギリシャ鯖をとりあえず出したとか -- &new{2017-08-01 (火) 22:01:58};
---多分そういう制約なんだろうけどそういう制約だから出しました！って感じでシナリオ内での意味付は薄いわな -- &new{2017-08-01 (火) 22:03:48};
--カニファンだけ見てfateを理解した気になっていたのかもしれない -- &new{2017-08-01 (火) 22:16:40};
--メガロスは着地点にアサシンがいただけだから彼の意志で殺したわけじゃないだろ。アサシンは主人公達が消滅させてその後にメガロスを出せばいいだけの話ではあったけど。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:27:33};
-容量の問題で物足りなくなったシナリオは今までにもあったけど、今回のシナリオは大きな容量を与えたが故の悲劇だと思う -- &new{2017-08-01 (火) 22:00:44};
--まさかプロの作家を使ってこんなことになるとは思わなかったんだろうな -- &new{2017-08-01 (火) 22:04:47};
---プリヤとか、豚理焼却とかでの問題点が強化されてたとはな -- &new{2017-08-01 (火) 22:07:22};
--その容量を使って説明しなければいけない所を放棄してるし、短くても同じ事になると思うよ。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:06:36};
---短ければ悪ふざけパートも短いかなと思ったんだ。説明不足なだけならまだいいからね -- [[木]] &new{2017-08-01 (火) 22:43:48};
---その悪ふざけがストーリーにも適用されてるから不快要素は減らないんだよなあ。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:45:40};
---確かになー。でも悪ふざけカットで不要なグロの連続の危険も孕んでる……。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:46:56};
-ライターが一番悪いのは当たり前なんだけど、好きにやらせてきちんと監修しなかった型月サイドにも問題がないとは言えんよね。 今までは良い方向に出てた同人上がりらしさが悪い方に出たみたいなイメージ。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:07:48};
--管理体制どうなってんだよって感じだよね。きのこはいいのかもしんないけど、DWやアニプレは焦ったんじゃないかこれは……。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:11:19};
--普通、納期ギリであんなのが出てくるとは思わないからのう。車を運転してたら、ゴッドブルが上から降ってきたみたいな事故は想定できない気がする -- &new{2017-08-01 (火) 22:12:13};
---もう納期とか個人に全振りじゃなくて定期的にチェックしないとダメじゃんっていう本末転倒な結果になったよな。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:14:04};
---時間そのものは終章から十分にあったと思う。まさか新宿のネタバレ普通に含ませるとは思わなかったけど。ただアガルタは納期が問題じゃないと思うんだ。書いたライターの趣味嗜好の問題。それを監修するのがきのこの役目だったんだけどね。ただ竹箒でこれを王道呼ばわりはちょっとよく分からないな。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:15:29};
---多分ラピュタが浮き上がるあたりがRPGの王道演出っぽいことを言ってるんじゃないかな！！！ -- &new{2017-08-01 (火) 22:17:04};
---イースじゃないかw -- &new{2017-08-01 (火) 22:18:41};
---ああ、イースってあのイースかwww -- &new{2017-08-01 (火) 22:50:44};
--これは同感。前々からイベントの度に問題が指摘されていたであろうライターに好き勝手させるのはちょっとね。誰か止めろよ。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:12:50};
---ライターと運営の力関係どうなってんだって思う。なんかライター陣には逆らえない風潮だったのかもな。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:15:37};
---ライターに好き勝手書かせたら面白いって流れは出来上がりつつはあったとおもうよ。実際それで他のライターは面白いからな。そんな他のライターが実力発揮できる土壌をアガルタは一気にダメにした。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:20:40};
---今回のライターは優遇されてる？ -- &new{2017-08-01 (火) 22:21:52};
---優遇というか放し飼いされてた。もっと言うときのこ等の身内で固めようという同人のノリが抜けてないせい -- &new{2017-08-01 (火) 22:51:49};
---もっと身内だけで運営してほしかったわ。桜井東出めておは長い付き合いの勝手知ったる身内だからいいけどさ。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:29:01};
---水瀬だけは身内と言うにはちょっと遠いんだよな…マジで謎。色んな意味で -- &new{2017-08-01 (火) 23:32:11};
---きのこが六章書かなきゃいけなくなってから入った人なんだよね？ 他にいなかったんかなあ。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:35:08};
---同人気質はいい加減捨てるべきだよなぁ。周り見渡せば設定とキャラ重んじて書いてくれる人たくさんいるだろ -- &new{2017-08-02 (水) 02:22:36};
-このシナリオのマシュやホームズ、グダーズのキャラが他のシナリオと乖離してるとしても、よく似ているだけの他人だから倒してしまえとか、短絡的で思考停止な態度は問題がある気がする。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:21:15};
--そうでも言ってないとやってられないくらいみんなFGOを好きなんだろうさ………だからこそフラストレーションが溜まってしまう -- &new{2017-08-01 (火) 22:26:54};
--その倒してしまえって文章、アガルタのシナリオの台詞の応用だからな。それだけ短絡的で思考停止なシナリオだったと言う事だ。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:34:09};
---そう、アガルタのドレイクに対する言葉がそれだった。だからその言葉使ってる人は揶揄してるだけなんだよなあ……。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:39:10};
--よく似ているだけの他人って言っても、中身はダユーでもガワは「カルデアの」ドレイクなんだよね…割と本人というか -- &new{2017-08-01 (火) 22:45:32};
---あの場にプライミッツマーダーがいなくて良かったよな……アガルタ時点でまだプラ犬が機能してたら危なかったというかライターはプラ犬のこと知らなそうではあったが……大惨事だよな -- &new{2017-08-01 (火) 22:49:52};
---肉体と魂と魄の分離はよくあるネタで菌糸類も好むところなんだが、"カルデアのドレイク"の身体を使う理由が全く無いし応用した描写もない。それどころかカルデアを刺激するから用いないほうが良いという。むやみにプレイヤーの心を傷つけただけ。何がしたかったの。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:51:22};
---霊廟で意識を乗っ取られた静謐を殺さず戦闘不能にして救った六章とは天地の差を感じるな…今回も助けられたはず -- &new{2017-08-01 (火) 22:53:26};
---何がしたかったのかもわからず、最後まで読んでもまさに個人の趣味で既存キャラを傷つけてドレイク好きな人をいたずらに傷つけてるんだから意図的だ悪意だって言われても仕方ないよね、カルデアのドレイクじゃなくていいのに。 -- &new{2017-08-01 (火) 22:57:37};
---攫った鯖の霊基パターン解析してコピー作ったの、とか一文加えたらセーフにできる…はず…？ -- &new{2017-08-01 (火) 16:03:09};
---エルキドゥのガワ使ってキングゥってのを一回やってるから、似たシチュエーションをやりたかのかなあ。わざわざこういう設定を使った意図が見えてこないんだよな -- &new{2017-08-01 (火) 23:05:58};
---こんなボロボロなのにネタは全て過去のシナリオで出尽くしてる二番煎じなのがすごいな -- &new{2017-08-01 (火) 23:31:49};
---↑しかもその時はちゃんとそれぞれで纏められ、作品の中で必要な要素として出てきてたんだよね。その後続がどうしてこうなった… -- &new{2017-08-01 (火) 23:34:42};
---そう、ちゃんと纏まってるのを踏み台にして全方位にドロ塗ってるみたいになってるんだよね……。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:06:55};
-個人的にメガロスは絵とグラ、モーション最高に好みだったのにな。それはそうと、アガルタクリア後にヘラクレス来た……育てようかな……他にも育てたいのいるけど -- &new{2017-08-01 (火) 23:12:06};
--ヘラクレスはめっちゃ強いから育てるといいよ、アガルタでのメガロス登場のカットインとかかっこよかったよなあ。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:30:40};
-監修って普通どこまで見るもんなの？今回は仕事してないだろう、って意見が多いけど -- &new{2017-08-01 (火) 23:13:02};
--それこそ人による。今回のキノコはキャラ監修だけでストーリーは全くノータッチ。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:19:03};
--原作者監修の本編終了後のストーリーという設定のゲームで本編で死んでいた奴らが平然と生きていることもあったね -- &new{2017-08-01 (火) 23:21:03};
--二部のための時間稼ぎとは明言されてる。映画もあるし、アニメもあるし、ゲームのリメイクはないし、動けないんだろうなあ -- &new{2017-08-01 (火) 23:31:35};
---単純にきのこには今時間はほとんどないんだとは思う。監修できる人間が他におらんのかとは思うな -- &new{2017-08-01 (火) 23:34:04};
---とはいえCCCコラボは張り切ってたし、不夜キャスのキャラをキアラが食っちゃってる感あるし、いろいろやりようはあったんじゃないかなと思わなくはない……。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:34:11};
---FGOは魔術設定とか考証担当の外部ライターいっぱい居るんだけど、そう言ったの利用してるとは思えないんだよなアガルタライター。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:37:08};
---シナリオ会議とかライター同士横のつながりとか無いものかね……？ なんかアガルタ見ると大きなお世話だろうが心配になるわ -- &new{2017-08-01 (火) 23:39:27};
---なんというか、自分もオリジナルで設定作れば公式になるからこの期に色々オリジナル混ぜたるでーとか思ってたのかな？ -- &new{2017-08-01 (火) 23:39:29};
---オリジナルを混ぜるというか元々の設定を全然認識してないとしか思えないというか……。ムニエルあたりはオリジナル混ぜたるでー感あるけど -- &new{2017-08-01 (火) 23:42:36};
---デオンもアストルフォも、サポート系だから、なんでこいつらだけで護衛としたのか、そしてこいつらだけでどーやってメガロスとレジライダー倒したのか -- &new{2017-08-01 (火) 23:54:12};
---カルデアにいろんな鯖いるなら最初から強い鯖連れてくよな、新宿では弾かれて結果マスター単独になっちゃってあんだけ緊張感あったのに、アガルタはこれっていう -- &new{2017-08-01 (火) 23:56:12};
---デオンは宝具でサポート系と思われがちだがステータス見ると筋力Aの名うてのゴリラだ。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:56:17};
---魔神柱案件って最初からわかってるなら、全力全壊で戦力全投入だよね普通 -- &new{2017-08-01 (火) 23:57:15};
---誰連れてってもいいなら、千里眼持ちのマーリンつれてくわ -- &new{2017-08-01 (火) 23:58:52};
---ドレイク、ヘラクレス、エレナ、フェルグス付けたら、レイシフト時に奪われてしまったが、デオンとアストルフォがこっそり追加援軍になってました。でいいのに -- &new{2017-08-02 (水) 00:00:10};
---なんかカルデアからいなくなってるけど帰ったんじゃね？なダヴィンチちゃん……天才とは。かなしい -- &new{2017-08-02 (水) 00:20:35};
---レイシフト時に奪われたことにしたら、前々から国のトップのダユーと災害として周知されてるメガロスがおかしくなるっていう -- &new{2017-08-02 (水) 01:10:19};
---そこらへんはどういうことだ！？→時間に歪みが生じてる、みたいな感じでいいんじゃない？ ダメかな。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:15:18};
-アガルタ読み返してみると、ぐだが説教くさいなぁ...毎回相手の主張を説き伏せるような感じで、すごく独善的に見える。前までこんなの感じなかったんだがなぁ -- &new{2017-08-01 (火) 23:42:18};
--プライミッツマーダーが助けたことを後悔するレベルとはよく言ったもんだ -- &new{2017-08-01 (火) 23:43:30};
---プラ犬欺き続けて本性がこれだとしたら最強の詐欺師だよな。まあぐだだけじゃなくてマシュもダヴィンチちゃんもなんだけどね… -- &new{2017-08-01 (火) 23:48:35};
--なんでぐだがFGOの主人公、カルデアのマスターとして今までやってこれたのか、様々な英霊に認めてもらえたのか、プライミッツマーダーがそばにいても平気だったのか、そういうの全部スルーって感じだった。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:44:40};
--平行線の主張を戦って押し付ける文字通りのレ○プだもの。それで説得できちゃうというのも酷い。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:45:39};
--その上セクハラキモオタなんだから救いようがない -- &new{2017-08-01 (火) 23:50:51};
--ライターが全部悪い、元々アンチ気味な人間が便乗叩きしてる奴にも気分悪い -- &new{2017-08-02 (水) 01:16:57};
-上でも言われてたけど、やっぱり勢いが足りないのかな。勢いがあれば、後々見返すとおかしくてもその場では面白いと思えたのかも。男塾とかも冷静に見返すとストーリーなんか無いに等しいし、矛盾や後付けだらけだけど読んでる時は面白いし。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:32:33};
--アガルタは展開に自らチャチャを入れて勢いを殺している部分があると思う。 シリアスシーンにギャグを入れたり、時折メタネタを入れたりするからストーリーに没頭できない -- &new{2017-08-02 (水) 00:38:04};
--せめてフェルグスを主人公にしたいなら要所で茶々入れるのだけはやめるべきだったのに、選びたくない選択肢をどのシーンでも選ばされたというストレスだったな -- &new{2017-08-02 (水) 01:03:00};
--男塾とか、あと彼岸島みたいなのは勢いだけで展開できる土壌を構築してるから。ＦＧＯの一応本筋であるアガルタで急にそういうノリをされても結局批判されると思うよ -- &new{2017-08-02 (水) 01:28:29};
---まず基本的な設定は守ってほしいよね。基礎がきちんとしてないと何しても一緒だろうな -- &new{2017-08-02 (水) 02:08:58};
---木主が言ってるのは、荒削りでも話に引き込む力があればってことでない？まあ、fgoで男塾や彼岸島みたいなノリはいかんっていうのはごもっともだけど。 -- &new{2017-08-02 (水) 03:34:32};
-ライターマジで二度とfgoに近寄るな、ぐだーずという主人公にも愛着持ってる人間がいるんだわ -- &new{2017-08-02 (水) 01:19:44};
--ほんとこれ。FGOから入って、ちゃんと他作品も履修してはいるけど、やっぱりそのきっかけになったぐだーずっていうキャラには愛着があるんだ…最強じゃなくていい、平凡な一般人でいい、でもカルデアの鯖を尊重して信じる姿勢を失くしてくれるなよ…。 -- &new{2017-08-02 (水) 03:48:31};
--キャラ設定が薄めだからこそライターの手を加えやすいキャラのようで、一部から今の今までキャラの信用を積み重ねてるから、実のところ一番弄っちゃいけないキャラだよな -- &new{2017-08-02 (水) 11:17:38};
--俺らからしたら一番長く一緒にいるからな……ぐだ -- &new{2017-08-02 (水) 12:07:09};
-どんなに好意的にみようとしても難しい。このシナリオはどういう思いで書いたんだろう。ユーザーを楽しませようというプロ意識はあったんだろうか、他人が原作のタイトルだという自覚はあったんだろうか、仕事という意識はあったんだろうか。多少つまらなくても一生懸命だったんだろうなというのが伝われば或いは仕方ないかと思えたかもしれないけど、足りない技量を努力(設定、FGO自体の読み込み)でカバーした形跡すらない。 -- &new{2017-08-02 (水) 02:23:14};
--うーん、締め切り間際でとにかく仕上げようと、自分の引き出しから適当に引っ張り出しまくった結果とか。 -- &new{2017-08-02 (水) 19:58:34};
-淫蕩だとか拷問だとか子供産んでハッピーだとかが自分の作品と被るあたり引き出し少ないとかいうレベルじゃないだろ -- &new{2017-08-02 (水) 02:37:30};
--淫蕩と拷問、子供産むって要素はそもそも噛み合わせ悪い気がする -- &new{2017-08-02 (水) 10:30:21};
---読んだことないけど書き方次第では上手くまとまるのかも。物凄く好意的にみればそこらへんが得意分野でライターさん的には全力投球だったのかもしれない…。まあアガルタみるとそっちを読んでみようという気は申し訳ないが起きない… -- &new{2017-08-02 (水) 10:52:22};
--そんなFateでなくとも読みたくないものをピーキー扱いで出してほしくなんかなあ -- &new{2017-08-02 (水) 12:28:09};
-メガロスのモーションはかっこよかったです -- &new{2017-08-02 (水) 11:47:21};
--地面を削りながらの切り上げとかスゴイ重量感だよね -- &new{2017-08-02 (水) 12:18:25};
-FGOがソシャゲが初出でオリジナルであったとしても波紋が出る可能性が高い位のシナリオだからな。これは。そこにプラスしてfateというそれなりに歴史ある人気に加えて、登場人物が史実や伝説に出てくる者達だから、動かしにくいキャラはいても全くキャラが分からないみたいになりにくいのも相まって大惨事になっているんだよな。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:17:29};
--これまで多分型月側にシナリオ決定権あったんじゃないかなって思ってるけどこうなると、第三者委員会みたいな、アニプレ側からもシナリオに目を通す係の人とか出来そう。 -- &new{2017-08-02 (水) 13:26:08};
-男が降ってくることといい、玉手箱といい、カルデア鯖の利用といい劇中で起こることに説明が足りないのも良くない。説明・理由がない部分が多すぎる一言二言入れるだけでいいのに。書き手がやりたいから入れた以上のものを見いだせない -- &new{2017-08-02 (水) 12:31:48};
--その上で要らんことは説明繰り返すんだよね、女と戦えない、レジライ怪しいとか…というかカルデアは男の娘チームだったのだからフェルグスと手合わせくらいすれば良かったんじゃあ… -- &new{2017-08-02 (水) 14:11:36};
-Fateの名前でこんなものが出されるとは思わなかった -- &new{2017-08-02 (水) 12:33:53};
-アガルタの出来前と友人がたのしみにしていたせいで黙っていたんだが……友人は基本的にぐだ＝自分とは思わないタイプだからか「最も長い付き合いの俺のぐだがあぁぁぁ 」ってなって錯乱してた。あの時、軽く忠告しておけばよかったと後悔したよ。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:39:32};
--わかる。俺も主人公は＝自分じゃなくて、キャラクターの１人として見てるから。だからこそアガルタでのキャラ崩壊が辛すぎた… -- &new{2017-08-02 (水) 12:41:42};
---まず自分じゃぐだみたいに振る舞えないからな。終局とか。あんな修羅場を超えてきたのにこれかよっていうさあ…… -- &new{2017-08-02 (水) 13:00:23};
--鯖との絆無さそうな空気読めない系オタクになってたもんね…。誰だよお前状態 -- &new{2017-08-02 (水) 12:46:37};
--自分はぐだもマシュも誰これ状態だったけど一番キツかったのはダヴィンチちゃんだった…。カルデア側をあんなふうにキャラ崩壊させるとか酷いよ… -- &new{2017-08-02 (水) 13:06:34};
---カルデアを無能にして他のキャラが有能になるわけでもないというね -- &new{2017-08-02 (水) 13:12:26};
---あのカルデアで解決できそうな特異点アガルタぐらいのものでは…。他は失敗しそう -- &new{2017-08-02 (水) 13:12:29};
---ドクター居なくなった後にこれってのがきっついんだよな… -- &new{2017-08-02 (水) 13:20:04};
-アガルタってEORに入れなきゃいけなかったのかな？ 1.5部全三章じゃダメだったのかな。ライターに好きにさせる方針なら尚更この人なら大丈夫って人に任せるよね普通。 -- &new{2017-08-02 (水) 13:31:46};
--きのこの中では水着イベもプリヤコラボもフェイトのシナリオとして合格点だったんじゃね(適当)プリヤは監修別だけどイベント自体はしただろうし。そんで本編まかしてこの有様である -- &new{2017-08-02 (水) 14:17:18};
---アガルタ。ストーリーを箇条書きのプロットにしてみれば割と普通に見えるから、もしかしたらプロットだけでOKしたのではないかな。と思う -- &new{2017-08-02 (水) 14:33:00};
---えー、ほんとにござるかー？いきなりネタバレからの単独レイシフトですが -- &new{2017-08-02 (水) 14:33:57};
---このライターのヤバいところは粗筋じゃなくて、文体や作風だしな -- &new{2017-08-02 (水) 14:46:30};
---アガルタというかEORのストーリーはキノコ完全に触ってないよ。キャラの設定だけ監修した、と竹箒にある。 このライターは型月の設定もキャラクターも把握できず、今までのイベントシナリオで度々問題起こしてるのに何故改善されずここまで大きな問題にしてしまったのか不思議！誰から見たって問題児って分かるのに誰も止めなかったの凄いな！ -- &new{2017-08-02 (水) 14:56:40};
--ライターに好きにさせる方針はもともとライターに余計な縛りはせす、己のアイデアを最大限活かすだめのもの、新宿の幻霊もわりとわげわからないものだし、今回はライターはそれを活かせないから悪い、文体や作風なとはライターの風格だし -- &new{2017-08-02 (水) 15:10:20};
---ライターの力がない、という事だね。羅生門から参加してるとしてももう1年以上経つ。にもかかわらずFateの知識を深めた形跡は無く、仕事に対するヤル気を疑われても仕方ない。更に新宿のストーリーに甘えてネタにするだけでなく、新宿のストーリーや設定を自分のストーリーの為に歪めているのもよろしくない。協調性も疑われる。……今後もこのライターを起用するなら相応の覚悟と努力が型月とDWに問われるけど、どうするんだろうね。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:37:16};
---今後もこのライター使うならこいつが書いたものをきのこが12割書き直しの作業ができるだけだからな。裏方に回るとは一体 -- &new{2017-08-02 (水) 15:41:41};
---時間かけてでも古くからの身内だけでやって行くべきだったな。待つ事よりもこんなシナリオ出される事の方が遥かに辛い。 -- &new{2017-08-02 (水) 15:44:38};
---羅生門の手抜きぶりが通ってる時点でおかしかったけどこのライターは何か発言力でもあるのか？ -- &new{2017-08-02 (水) 18:53:34};
--アガルタで残り二作品に目を通さざるを得なくなったと思うんだけどどうなんだろう？ 本末転倒だよね……。漫研の部誌じゃないんだから一定水準みたしてないのに何億も動くようなシナリオぽーんと任せるっておいおい…ってなる。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:21:55};
--前々から型月がこのライターを切りたかったとか？ -- &new{2017-08-02 (水) 18:44:44};
---切りたくてユーザー巻き込むとかあまりにも誠実じゃないな -- &new{2017-08-02 (水) 18:54:15};
---FGOごと吹っ飛ばすなんて、リヨぐだ子退治するためにカルデアごと燃やすみたいな暴挙だよ -- &new{2017-08-02 (水) 19:29:01};
---それリヨぐだ子さん生き残ってんじゃん -- &new{2017-08-02 (水) 20:50:33};
---デスヨネー…、頭なんかオカシくなってたかも…。 -- [[４枝]] &new{2017-08-02 (水) 21:07:13};
-「属性でのみキャラクターを認識するのは、物語を陳腐化させる最初の要素」 んー身に沁みますなぁ。 -- &new{2017-08-02 (水) 18:25:35};
--「女好き」という記号面だけを切り取られた叔父貴ェ… -- &new{2017-08-02 (水) 18:53:51};
---アマゾネスだけ（しかも誤解）切り取られたサーヴァントがいるらしい -- &new{2017-08-02 (水) 18:55:14};
--記号でキャラを認識して性格を組み立てて、ストーリーに当てはめたって感じ。他媒体での活躍を知らないのか斜め読みしかしてないのか？ -- &new{2017-08-02 (水) 18:59:54};
---あるいは読んだところでキャラクターの属性ばかりに目が行って、具体的な台詞とかを重視するタイプじゃないのかもしれない。どっちみちちゃんと読んではいないんだろうな、って印象 -- &new{2017-08-02 (水) 19:31:56};
--これ見た瞬間アガルタ思い出したわ -- &new{2017-08-02 (水) 20:24:06};
-アガルタのライター、まさか、ドレイクのピックアップで爆死した腹いせに……これを…… -- &new{2017-08-02 (水) 19:05:05};
-竹箒更新されたけど、プロットリヨさんできのこ監修とはいえ外部ライターの方がキャラ崩壊のさせかたとキャラの見せ方上手いってどういうことなのか･･･アガルタライターとは一体･･･ -- &new{2017-08-02 (水) 19:06:36};
--よりにもよって小太刀右京とかいう水瀬に劣るとも勝らない逸材引き込んでて草も生えない。FGOのシナリオはもうダメだな -- &new{2017-08-02 (水) 19:13:03};
---調べたらApo三話の脚本の人なのか･･･ -- &new{2017-08-02 (水) 19:17:46};
---アポクリ3話ってことはケイオスドラゴンの脚本か…わあ…… -- &new{2017-08-02 (水) 19:29:58};
--ちゃんときのこの監修が、ちらっとでも入るだけで大分違うのかもな。でもリヨ的な崩れ方以外ではキャラ崩れてるわけでもなく、今のところは良い感じかな -- &new{2017-08-02 (水) 19:22:35};
--アガルタノータッチだった -- &new{2017-08-02 (水) 19:23:55};
---ちょっと残念だったなぁ、まぁ下手な口出しが出来ないのも確かなんだけど、このままスルーの流れは作ってほしくないというか -- &new{2017-08-02 (水) 19:26:04};
---まあ触れられないのはわかるけどこのままアンタッチャブルなのに常設シナリオってなるのはな -- &new{2017-08-02 (水) 19:27:12};
---でもここまで黒歴史に葬りそうな態度を運営側でとっているのをみると、本当に何かするつもりで動いているのかもって気がしてきた -- &new{2017-08-02 (水) 19:28:29};
--右京さんか……意外とFateとは付き合い古い人だけど、脚本家としてのこの人はあまり知らんのよね。 -- &new{2017-08-02 (水) 20:12:03};
-アガルタアンチはFGOやめろ -- &new{2017-08-02 (水) 19:24:15};
--ライターさんちーっす -- &new{2017-08-02 (水) 19:29:20};
--FGOファンならアガルタやめろ（その先は地獄だぞ） -- &new{2017-08-02 (水) 19:54:38};
--寧ろアガルタがFGOアンチなのでは？ -- &new{2017-08-02 (水) 20:02:34};
---うむ。マシュ偽物疑惑とか変なモノばかりついてくるし、FGOを潰すための破壊工作で描いたシナリオって言われたら信じる -- &new{2017-08-02 (水) 20:08:11};
---陰謀論ヤメロwwwwwwやめろ……………… -- &new{2017-08-02 (水) 20:13:28};
-ふむん、きのこが監修せにゃならんってことになったのか。 -- &new{2017-08-02 (水) 19:27:58};
--ぽいよね、イベントなんだし(しかもリヨ鯖)監修無しでも大丈夫なんじゃ？と思うんだがやっぱりアガルタで結果的に仕事増えたよな… -- &new{2017-08-02 (水) 19:30:33};
---監修の大事さが分かったというか、それぞれ好きにやってもらった結果大事故になることが分かったからね -- &new{2017-08-02 (水) 19:33:36};
---↑「大事故になりかねない」、だ。ごめんなさい -- [[葉]] &new{2017-08-02 (水) 19:34:04};
---アガルタと監修程度はしとるわ -- &new{2017-08-02 (水) 19:52:55};
---1.5部はキャラ設定の監修くらいでストーリーノータッチよ -- &new{2017-08-02 (水) 20:38:05};
--わかんないなあ、単純にリヨや小太刀右京さんが、設定の齟齬とか恐れて監修頼んだのかもしれないし、イベントはＥＯＲ関係なく監修するのかもしれないし -- &new{2017-08-02 (水) 19:32:11};
---まあアガルタのあれをみたら監修してくれっていいたくなるしな、タダでさえ外部の人なら -- &new{2017-08-02 (水) 19:37:33};
--きのこがコミカライズの漫画家さんは最終章までプレイ済みですって言ってたけど、アガルタのライターさんはどうなのかのほうが知りたい -- &new{2017-08-02 (水) 19:47:15};
---クリアはしてたんじゃないかな多分。魔神柱のことを知ってたし。デオンの自己暗示を知らなくても、アラフィフを最後まで信じるってことも、マシュが頭ごなしに他人を否定しない子だから、ぐだもプライミッツマーダーもフラウロスもマシュを助けようとしたんだってことも知らなかったけどな！ -- &new{2017-08-02 (水) 20:17:30};
---漫画家さんとの打ち合わせ楽しいって言ってたけどアガルタのライターさんとは話が噛み合わなそうだよな…… -- &new{2017-08-02 (水) 20:20:59};
--単に初参加だからサポート入っただけじゃね？ -- &new{2017-08-02 (水) 20:00:55};
---このイベで初参加ってのが、なんかやっぱ人足りてなさそうだよなライター -- &new{2017-08-02 (水) 20:03:58};
-いきなりライターの真名開示して大丈夫なんかなぁ -- &new{2017-08-02 (水) 19:33:39};
--気持ちはわかるがここアガルタ板だよ -- &new{2017-08-02 (水) 19:35:12};
---ではリバースさせて、リヨイベントはライターの真名開示したのに、アガルタのはしなかったのかなあ -- &new{2017-08-02 (水) 19:39:02};
---新宿もされてないからなあ。四人の名前はあるのにね、全部終わったらちゃんと発表するつもりなのかね？ -- &new{2017-08-02 (水) 19:40:01};
--正直な話、きのこの監修入ってますよって太鼓判を今押されるのは安心はする。 -- &new{2017-08-02 (水) 19:43:59};
---本当に内部で何があったんだw -- &new{2017-08-02 (水) 19:46:04};
---大丈夫？きのこの監修だよ？ -- &new{2017-08-02 (水) 20:09:12};
--ライターさんのツイッターで版権物なので内容の問い合わせは運営によろしくねってやってたから凸みたいなことにはならんだろう多分 -- &new{2017-08-02 (水) 19:59:47};
---リヨ鯖イベだしそんなあれなことにはならんだろと思うが、やっぱりそこらへんは最初に対処しとこうみたいな話し合いはなされてそうだね。 -- &new{2017-08-02 (水) 20:02:28};
---ツイッター見てると竹箒見てない＆リヨ漫画に縁ないプレイヤーがアガルタライターと誤認してるから、早期の発表は良かったのかも -- &new{2017-08-02 (水) 20:07:18};
---ああ、メタネタ多いからかな？ メタアレルギーはアガルタのせいだよな… -- &new{2017-08-02 (水) 20:09:09};
-アガルタの反省を活かしてリヨイベは監修とか入れましたとか本気で思ってるならおめでたいやつらだわ。 -- &new{2017-08-02 (水) 19:54:14};
--ライターさんちーっす -- &new{2017-08-02 (水) 19:56:03};
--実際はどうかわかんないよね。問題はメインであれだったことだしな… -- &new{2017-08-02 (水) 19:57:25};
---とはいえ、今の所大丈夫だけど、ラストでひっくり返してくるやも？ -- &new{2017-08-02 (水) 20:01:19};
---予測は不毛だしここでやることではないな、ライターさんもアガルタと関係ない人なんだし -- &new{2017-08-02 (水) 20:05:05};
---リヨイベは正直監修なくても「まあリヨだから仕方ない」で許される気はする -- &new{2017-08-02 (水) 22:15:38};
---逆にリヨイベ監修するの……？ リヨイベを？ って感じる。基本無法地帯が売りなのに。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:19:37};
---きのこが切れつつもOK出しました。みたいな方が宣伝にはなりそう -- &new{2017-08-02 (水) 22:33:44};
---手塚治虫の絵柄で漫画家やってる田中圭一の帯みたいなな。ライオンキングは許せてもこれは許せません！って手塚治虫の娘が宣伝書いてる。そういう破天荒さをリヨには求められてる気がするから余計にアガルタのせいなのか？って思われるんだと思う。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:36:53};
---リヨはかなりキャラ崩壊をさせているが、本編に影響は与えてないはず。紀元前一万年単独レイシフトとか、所長の令呪とか、ノッブ達を眼力で撤退させたとか、本編で反映されてないし。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:37:00};
---正直リヨイベこそ監修無しでこの物語はFGO本編とは一切！関係ありません！とでも注釈入れとけばわりとなんでも許されるよな…… -- &new{2017-08-02 (水) 22:41:11};
---きのこ「勝手にしろ、本編とは無関係だ！」と何でもありを認めました。みたいな方がいいのかな？ -- &new{2017-08-02 (水) 22:43:24};
---いやべつにきのこ監修でいいんだけど、時期が時期だけにいろいろ憶測飛ぶのは仕方ないって話 -- &new{2017-08-02 (水) 22:44:51};
---勘違いしてるようだけどリヨはFGOそのもの、または泥率ガチャ率の渋さに噛みつきはしてもFate世界そのものに泥を塗ったことはないよ -- &new{2017-08-02 (水) 22:45:20};
---きのこに喧嘩売る系は経験値かな？ -- &new{2017-08-02 (水) 22:55:17};
-ぐだの選択肢の二つのうち、どちらかがまともであるのはやっぱ救いだな･･･と体験イベやリヨイベやってて思った -- &new{2017-08-02 (水) 21:48:22};
--リヨイベ中、カルデアのみんなの知能指数が下がっているってあったけど、ぶっちゃけアガルタの方が下がっていると思ったわ。 -- &new{2017-08-02 (水) 21:53:06};
---わざと馬鹿やらせてるのとそうじゃないのって分かるんだね… -- &new{2017-08-02 (水) 22:08:39};
---これなんだよな…アガルタの知能指数低下は笑えないし。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:09:30};
---ギャグ書くのも大変だからな、空気読んだり匙加減だったりなかなか難しい。というのはアガルタ読めばわかるだろうけどあれは反面教師にすら上がらない出来だと思ってるからな…… -- &new{2017-08-02 (水) 22:11:24};
---リヨイベすらマスター単独レイシフトしてないのに知能指数下がってくとか言われても、アガルタの初っ端マスター単独レイシフトが最底辺すぎてやばい -- &new{2017-08-02 (水) 22:22:12};
---てか北米に知識のある鯖を2人つけるというアガルタと同じ指令室とは思えない有能采配をしている -- &new{2017-08-02 (水) 23:05:16};
---ワイバーンをネタにするリヨ、ワイバーンが話の腰を折るアガルタ、この違いは何だw -- &new{2017-08-02 (水) 23:10:28};
--まともな方とイカれた方、やっぱこうでないとな -- &new{2017-08-02 (水) 21:55:29};
--そう、これでいいんだよ。ふざけた選択肢と、そういうのが嫌な人のためのまともな選択肢。両方ともアレな選択肢ばかりだと辟易するんだよなー -- &new{2017-08-02 (水) 22:00:18};
---しかもこれリヨイベでアガルタは本編という恐ろしい事実 -- &new{2017-08-02 (水) 22:13:43};
---メインだからイベントのように「過ぎたことだ、もう気にしない」が出来ない罠 -- &new{2017-08-02 (水) 22:17:06};
---いつまでもホーム画面に居座るからなバナーは。本当どうにかならんものか…… -- &new{2017-08-02 (水) 22:31:06};
--今回の選択肢おっていくとわかるが、だんだんリヨ時空に飲まれつつあるホラーな雰囲気もあるんだよな。選択肢にちゃんと意味がある。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:03:33};
--いくつかギリギリなネタもあったけど選択肢で回避できたりまぁリヨだしなｗで収まるレベルだったりそもそも知能指数低下と予防線を引いてあるし、やんちゃに見えて抑えるべきとこを抑えてるのは実にリヨらしい。しかしプリヤイベもぐだぐだと同レベルの与太話扱いなのか…全てのユーザーがイベントをやってるわけではないの下りもマハトマ♀エレナを突ついてるような… -- &new{2017-08-02 (水) 22:06:26};
--今回のリヨイベはアガルタのライターに，パロネタはこうやって使うんだよっていうあてつけのためにやってるような気がしてならない -- &new{2017-08-02 (水) 23:12:33};
---まあ流石にアガルタ読む前には完成してたと思うが、メタネタ多いからそう感じるのも仕方ないよなあ。イベではっちゃけてるときにメタネタ多いのは分かるんだが、本編でメタネタ多いのがそもそもおかしいんだけどな。 -- &new{2017-08-02 (水) 23:14:52};
-リヨイベの場合リヨ世界に侵食されてるって話だから両方リヨってたらそれはそれでホラー演出になりそう -- &new{2017-08-02 (水) 22:04:13};
--枝ミス。ぐだぐだ粒子みたいに理由のあるはっちゃけは良い文明 -- &new{2017-08-02 (水) 22:05:31};
--アガルタも知能指数が低下するアガルタ粒子があるって説明いれておけば……よくないな -- &new{2017-08-02 (水) 22:23:24};
---物語の歪みってのがある意味アガルタ粒子なんだろうけど、あの杜撰な説明で納得できないしな･･･説得力がまるでない -- &new{2017-08-02 (水) 22:25:21};
---悪夢でも見てたんじゃないかと思うほど整合性もないシナリオだしな -- &new{2017-08-02 (水) 22:28:25};
---「ライターに読解力ないからキャラが読み取れてない」←分かる 「書く力はある」←自分で定めたルールさえ曖昧じゃないですか… -- &new{2017-08-02 (水) 22:30:35};
-リヨイベ→エジソン、ジェロニモ、マシュとレイシフト。アガルタ→マスター一人でレイシフト。どうしてこうなった。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:34:10};
--これはしゃーない。一部あとがアガルタで、時期不明が今回のイベントだから -- &new{2017-08-02 (水) 22:39:44};
---マシュが来れないのは仕方ないけど、マスター単独レイシフトはいつだろうが無くない？ -- &new{2017-08-02 (水) 22:42:06};
---ムニエルのくだりをばっさり捨ててアストルデオン随伴でレイシフトすればよかっただけなのでは -- &new{2017-08-02 (水) 22:43:35};
---メルトリリスと出会ったときは？ -- &new{2017-08-02 (水) 22:44:35};
---CCCコラボも新宿も、カルデアから随伴した鯖は弾かれてる設定になってる。アガルタだけそもそも1人で行かせた。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:45:51};
---新宿とCCCを見当違いに槍玉にあげられること多いけどマテリアルで確認してよ･･･アガルタとは違って読み直しできる方でしょうに -- &new{2017-08-02 (水) 22:49:28};
---CCCコラボ最初にエミヤ、ネロ、キャス狐着いてったのに、ガウェインとか出てきて？？？だったでしょ？ カルデアからの通信も遮断されてるし。新宿は誰を連れて行ったか名言はないが結果的にマスターしかレイシフトに成功できずアラフィフに助けられる形になったよね。アガルタは最初から1人だけど。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:50:10};
---だいたいマシュといっしょだったし、そうでないときは相棒いたしなあ。巌窟王、三蔵ちゃんだったかな -- &new{2017-08-02 (水) 22:57:05};
---一人しかいないカルデアのマスターを単独でよくわからん場所に向かわせるとか自爆行為だよ -- &new{2017-08-02 (水) 22:57:44};
---簀巻きにして紀元前一万年に捨てる気だったんだよきっと -- &new{2017-08-02 (水) 22:58:57};
---巌窟王のときはレイシフトはしてないしね。夢の中の出来事みたいになってた。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:59:02};
---三蔵ちゃんのときはシステムトラブルみたいなもんだったね -- &new{2017-08-02 (水) 23:01:59};
---天竺は5章終了からマシュが倒れるまでの間という極短いタイミングの出来事だったことの方が謎 -- &new{2017-08-03 (木) 01:23:02};
-リヨイベは今のところ面白おかしく楽しんでるよ。リヨ鯖のバーサーカーも可愛いし。最大の違いはリヨと言っても主人公が真面目な選択肢があるところ。そもそも、リヨの方はイベントでアガルタは本編。これが何を意味してるのか分かるね？ -- &new{2017-08-02 (水) 22:44:40};
--一言でいうとアガルタホントヤバい -- &new{2017-08-02 (水) 22:51:59};
---ほんとやばい、これに尽きる。いくら言葉を尽くしても結局はこの感想になる。 -- &new{2017-08-02 (水) 22:54:42};
-選択肢に真面目な方もちゃんとあるのでリヨイベをやる前は「どんな狂気に満ちたシナリオだろう」と思っていたが、アガルタのぐだより知性や理性があって笑った -- &new{2017-08-02 (水) 23:02:27};
--イカれたぐだ子視点と、ドン引きしてる所長、ジャンヌ、マシュ視点の両方がないといけないからなあ。漫画家って難しいね -- &new{2017-08-02 (水) 23:04:41};
---常識を知った上で非常識を描くわけだからね、大変だよ -- &new{2017-08-02 (水) 23:21:43};
---もしくは非常識でありつつ、常識が存在することを理解する -- &new{2017-08-02 (水) 23:23:52};
-と、とりあえず、当局がアガルタを問題視し、そーゆうイベントを量産するつもりはないという意思を示したことは確かなのかね。アガルタについて言及しないのは不気味だけど。 -- &new{2017-08-02 (水) 23:03:25};
--フェスの総スルーぶりみるにこれ以上アガルタみたいなシナリオ増やすのは痛手になるってのは分かってるんじゃないかな……なんかほんとシナリオ一つでここまでの空気になるんやね -- &new{2017-08-02 (水) 23:10:35};
---恵まれた容量使っといてアレだからな…喋れば喋るほど株の落ちるキャラクター、読めば読むほど矛盾が見つかるストーリー、テーマにそぐわぬライターの浅くて無神経な主張、いっそ素晴らしい -- &new{2017-08-02 (水) 23:31:26};
-こんなシナリオなら、一般からアイディアを求め、それを実装したほうが良かったんじゃないの。10倍マシなストーリーになった気がする。 -- &new{2017-08-02 (水) 23:03:58};
--それならちゃんと目を通すだろうしな -- &new{2017-08-02 (水) 23:44:01};
--それなんて歌月十夜 -- &new{2017-08-03 (木) 01:34:03};
---歌月十夜は後のオーバーロードの作者が居たりして、あなどれないんだよな。 -- &new{2017-08-03 (木) 06:59:03};
--それだと月並みなアイディアしか出てこない可能性も。オリジナリティが勝負の世界だと数が多ければいいというものでは無かろう。実際なろうなんてあれ、異世界モノばっかと聞くし。 -- &new{2017-08-03 (木) 06:47:17};
---異世界物が書きやすいってのもあるだろうけど、読者がライトなもの読みたいから異世界物が流行るって卵が先か鶏が先かみたいな話になるけどな、なろうは -- &new{2017-08-03 (木) 07:30:36};
---なろうは参考にならんからやめといた方が あそこヒロインが主人公以外と会話するとかあったらその旨を注意文入れるとかするぐらいにはメイン読者歪んでると聞いたぞ… -- &new{2017-08-03 (木) 07:33:17};
-アガルタテーマ曲今更フルで聞いたけどいい曲だと思う反面、こういう外部との関係もあるから不用意に扱えないんだよな…… -- &new{2017-08-02 (水) 23:10:08};
--いい曲だよね……自分そのアーティストさん好きなんだ、めっちゃ複雑だよ…… -- &new{2017-08-02 (水) 23:11:32};
---なんていうかさ、「アガルタの女」ってタイトルにしっくりくるんだよ……本当にもったいない…… -- [[木]] &new{2017-08-02 (水) 23:16:43};
---アーティストさんのことは知らないけど、あの曲はカッコいいのに色っぽくて好き。百花繚乱って感じがしたわ -- &new{2017-08-02 (水) 23:25:28};
--テーマソング付くし、CMもあるし、小回りが利かないからこその慎重さ欲しかったよね -- &new{2017-08-03 (木) 01:06:16};
---型月内だけの問題じゃないしどうにかしようにも身動き取れないよねこれ。そうならないように事前チェックはやっぱり必要だよ、よっぽどこの人になら放り投げても打ち返せるって才能に信頼のおけるライターさん雇えるならまだしも。 -- &new{2017-08-03 (木) 01:18:53};
-つまり、こうだ。リヨイベがEoR二章。 -- &new{2017-08-02 (水) 20:44:53};
-りよイベ馬鹿やってるようでこれからヤバくなる感じがひしひしとするけど、アガルタは中盤当たりで底の浅さが見えてたから本当にもう無かった事にしたい。消しさりたい。 -- &new{2017-08-03 (木) 04:00:53};
--底が浅いだけなら苦痛だが、カルデアの鯖使ったという傷が痛い。消し去りたい。 -- &new{2017-08-03 (木) 05:54:15};
-リヨイベはメインのマンガで分かるバーサーカー上手く魅せてて欲しいって思わせてくれるよな、星1配布なのにも関わらず、どっかの星5鯖にヘイト集めてガチャ引くの躊躇わせて営業妨害してるメインシナリオとは大違いだ -- &new{2017-08-03 (木) 06:41:05};
--あまり言い過ぎるのあれかと思うがスタートして間もない今の状況で登場鯖の扱いが好感触な辺りも割と違うよな… -- &new{2017-08-03 (木) 06:42:31};
-本編のアガルタは設定ガバガバでも監修もしないもライターの発表もしませんリリースしたばかりでもリアイベで話しません、リヨイベは監修しましたライター公表しました二周年記念のトリですサプライズです！ 正直なんでfgoやってんのかと思った、おまけのギャグイベだけが好きなわけじゃないのに -- &new{2017-08-03 (木) 07:15:28};
--流石にそういうのは愚痴板で･･･ -- &new{2017-08-03 (木) 07:19:32};
--リヨイベはタイミング的にそうなっただけだろうけど、アガルタの反省が見えなくもないのがね… -- &new{2017-08-03 (木) 08:06:45};
--新宿だってライター発表されてないからそこは「不評なので1人だけ公表します！」とか無理でしょ。EOR担当が四人ってのは分かってるから濡れ衣被せられかねないほか3人には迷惑だろうが。フェスでのスルー具合は草だけど。今後に期待じゃないか、もしアガルタと同じこと繰り返したら課金してる人ほど萎えるだろうけどね。 -- &new{2017-08-03 (木) 08:39:05};
-アガルタはクリア時はなんかおもなかったなーと思って色々愚痴ってたけど、その後すぐにピックアップからのイベントラッシュと二周年イベで押し流そうって意図が見えてきてからなんかかわいそうになってきた。そんな扱いにするなら(実装前からスケジュールはしっかり決まってるわけで)シナリオはライターにお任せしますじゃ無くて、作ってる最中に何度でも会議と監修校正してくれ。ライターの個性ってそんなもんで消えたりしない。 -- &new{2017-08-03 (木) 08:50:53};
--可哀想はちょっとわかる。ユーザー多くてゲーム性よりシナリオとキャラで売ってるって認識はあるはずなのに、そのポイント抑えられない人に任せたら、ライターさん本人の知名度以上に叩かれるのは当たり前だし誰も得してないし。ちい覚えたなんか出す前に直せたろって思うし、いきなり新人バイト(或いはマニュアルも読もうとしないバイト)に1人で店任せるみたいな所業。 -- &new{2017-08-03 (木) 09:02:52};
---しかし、未熟な学生に聖杯戦争に参加させた、みたいな話なら同情できるけど、勝手に触媒盗んで参加したみたいなもんなら腹立たしいな -- &new{2017-08-03 (木) 09:25:41};
---アガルタのライターはウェイバーくんだった……？ -- &new{2017-08-03 (木) 02:46:37};
---成長しないウェイバー君て…… -- &new{2017-08-03 (木) 09:53:13};
---ウェイバーくんは曲がりなりにも聖杯戦争を生き残れる才能と運があったので -- &new{2017-08-03 (木) 10:01:41};
--何かスケジュールに問題があって突貫工事になったのか、ライターが意図的にあのシナリオをよしとしたのかがわかんないからなあ -- &new{2017-08-03 (木) 09:03:21};
---突貫工事っていっても結果的にムニエルとかカルデア鯖とか、その設定いらないよね？って部分に批判が集まってるのがな。骨組みというかプロット自体にはそこまで不愉快になる要素はなさそうなのがなんとも -- &new{2017-08-03 (木) 09:09:37};
---↑ 不快になる要素は無いとはいえ、プロット自体も綻び有るんだよ（でなければ、玉手箱なんか出てこない）だから突貫工事疑われてる。 -- &new{2017-08-03 (木) 09:20:42};
---突貫工事って一見好意的な解釈や擁護だけど仮に全力出してたとしたらそんなん言われてライタービキビキやろな -- &new{2017-08-03 (木) 09:24:28};
---玉手箱は確かになんやねんそのチートアイテム無限かよって感じだけど批判がそこまで行かないくらいには不愉快要素に目がいくからなあ。仮に時間あったとしてもこの出来なのは間違いないだろうと思っちゃうよ。 -- &new{2017-08-03 (木) 09:24:51};
---むしろ十分な時間あってこんな出来だったら救い無いよ…… -- &new{2017-08-03 (木) 09:52:16};
--アガルタを楽しんだ人は気の毒だと思うけどライターときのこに対しては別に…プロ同士が互いにきっちり仕事すればよかっただけの話でしょ。二人とも100%の仕事してこの愚痴られっぷりなら思うところあるけど最善や全力を尽くしたとは思えなかったよ。基本無料だから手抜きだろうがしょうがないけどね -- &new{2017-08-03 (木) 09:08:46};
---基本無料で手抜きしたら課金勢が萎えるという悪循環…。最善尽くしたように見えないというのが本当それで、これ仕事って分かってんのか？レベルの出来なのがな。なんで原作未読が書いた二次創作SSもどきを公式で読んでんだ俺はって気分になったわ -- &new{2017-08-03 (木) 09:12:35};
---「話がつまらない」ってだけならそれで済むけど、既存キャラのドレイクとヘラクレスの扱いと一部のテーマ否定のようなカルデア勢の言動とかは、これから先の信用問題につながるからな･･･ -- &new{2017-08-03 (木) 09:17:21};
-普通のイベントシナリオやるだけで、結果としてアガルタディスることになってるの、何でだぜ -- &new{2017-08-03 (木) 08:55:59};
--凡庸なプロなんて掃いて捨てるほどいるけど、凡庸だろうが不快なものを作らないという一点において正しくプロなのだな。アガルタは……うん -- &new{2017-08-03 (木) 02:07:02};
--キャラの属性だけ見て物語の陳腐化とか、話の途中ワイバーンとかな・・・ -- &new{2017-08-03 (木) 09:12:24};
---時期的に、アガルタより前か同時進行だよねえ？ -- &new{2017-08-03 (木) 09:15:30};
---アガルタがリテイクでもなければ、リヨコラボはかなり後の筈。 -- &new{2017-08-03 (木) 09:17:05};
---外部のライターが配信前のアガルタシナリオに目を通す機会あるの？ -- &new{2017-08-03 (木) 09:18:12};
---ヒント：きのこ監修 -- &new{2017-08-03 (木) 09:21:33};
---監修っつっても見直しレベルじゃないの。そんなリヨイベでアガルタdisる余裕あるならアガルタがっつり監修しろよという話になる -- &new{2017-08-03 (木) 09:27:25};
---意図的にディスるんじゃなくて、結果としてディスってると書いてあるじゃないの -- &new{2017-08-03 (木) 09:31:44};
---木がそう書いてるのは分かってるけど枝の方の話題でヒントきのこ監修っていわれたらそういう文脈にとれちゃうからな -- &new{2017-08-03 (木) 09:35:29};
-リヨイベというギャグシナリオでも真面目選択肢あるとそっちを選んでしまう。アガルタの業ホントヤバいわぁ -- &new{2017-08-03 (木) 09:15:03};
--最初真面目な選択肢選んで、後からマテリアルで存分にリヨ化したよ -- &new{2017-08-03 (木) 02:16:09};
---過去からメッセージ？深夜2時？ -- &new{2017-08-03 (木) 09:17:46};
--マテリアルでギャグ選択肢の反応確認すべし。マシュも、私の強化になぜ歯車が必要なのかわからないそうだし -- &new{2017-08-03 (木) 09:16:48};
---なるほど。確認してみます。ありがとうございます。 -- &new{2017-08-03 (木) 10:10:34};
--アガルタアレルギーだな -- &new{2017-08-03 (木) 09:17:28};
--ギャグ選択肢でも不快じゃないし、誰かしらの突っ込み入るからキャラ崩壊が気にならない。アガルタとの差が浮き彫りになるばかりだわ -- &new{2017-08-03 (木) 09:20:33};
-きのこはエクストラであんなに頑張って描き直しした時の情熱もうなくなっちゃったのかなぁ…描き直しとはいかないまでも設定違いとか細かいところはちゃんと意見出してお互い厳しく作って欲しかった。商業作品なのに仲良しこよしでなあなあにしないでくれよ。 -- &new{2017-08-03 (木) 09:22:47};
--CCCの力の入れ方はすごかったからのう。あれがメインシナリオでいいよもう -- &new{2017-08-03 (木) 09:28:17};
--汚い話するとコンシューマ作るよりコストかからず利益挙げられるだろうからな。あとはソシャゲだと立ち止まれないってのもありそう。だけどFGOはfateなんだよな……シナリオ重要なんだよ、きのこが忙しいなら外部からでもちゃんと書ける作家を雇ってくれ… -- &new{2017-08-03 (木) 09:31:02};
--上が許してくれるかどうかじゃね？ ２周年控えてグッズもPVも主題歌も用意してこれ全部ストップかけられるかというね。 -- &new{2017-08-03 (木) 09:56:01};
---まず人選が間違ってたんだよなあ…… -- &new{2017-08-03 (木) 09:59:32};
---ストップしたら、2周年に大きな傷になるから、みんな止めたかったけど止められなかったのだろうな。 -- &new{2017-08-03 (木) 10:01:09};
--コンシューマ作品の全シナリオとソシャゲの1シナリオの違いも有るけど、ex当時はexコケてたら型月も死んでたかもって部分はあったからじゃないかなって思ってる -- &new{2017-08-03 (木) 09:59:36};
---アガルタのおかげでセールス好調でもやらかしが続けば先が危ういってことに気付いてもらえただろうか…今もなまじ儲かってるだけに右肩下がりになると余計にきついと思うが -- &new{2017-08-03 (木) 10:03:36};
---ひょっとして、水着もプリヤも大丈夫だったから、今回もいけるやろ、みたいに思ってたとか？ -- &new{2017-08-03 (木) 10:05:16};
---それはあるかもしれんね>水着プリヤ だとしたらおいおいって感じ。既存鯖の水着ってだけで回るだろうしプリヤだってそもそもプリや好きな人が回す下地がある。シナリオがうーんでもキャラが好きな人は回すから課金させるという点においてシナリオの出来は最優先ではないかも。でも本編だとそうはいかないんだよな、そもそものサーヴァントの魅力をそこで書かなきゃならんからなあ。 -- &new{2017-08-03 (木) 10:10:51};
---エクストラは当時、型月の世界設定借りるだけで型月の企画製作作品では無かったからコケても型月の会社ダメージにはならないけど(今は型月管理になってるみたいだけど経緯は知らない)まほよがその直前に確定してた発売日からの大延期らかして型月ブランドがどうなるかわからん瀬戸際感は感じてた。EXTRA発表とzeroアニメが同時期で、zeroアニメが大当たりしてEXTRAできのこがFate書いたから、型月延命したし今の成功につながってると思ってる。 -- &new{2017-08-03 (木) 10:28:42};
-シナリオをキャラの宣伝と考えると、なぜか機会があったらまた会いましょう、みたいなメルトリリスっぽいあざとい宣伝を誰もやらなかったのだろうか。 -- &new{2017-08-03 (木) 09:43:51};
--デレやら別れの挨拶が必須ってわけじゃないけど、アガルタのメンバーがメンバーなだけになんで召喚してる＆召喚されてるか分からん連中だしな -- &new{2017-08-03 (木) 09:50:02};
---レジライダーとか、何で呼べるのかもうわかりません -- &new{2017-08-03 (木) 09:53:33};
---レジライ側の動機はカルデアをビジネスチャンスとして乗り込んでるっぽいけど、マシュが悪認定したカルデア側はなんで召喚してるんだよって話に･･･ ＞葉１ -- &new{2017-08-03 (木) 10:00:07};
---キャット、鈴鹿、エリザも悪だからのう -- &new{2017-08-03 (木) 10:01:53};
---悪ってそういう意味じゃない定期 -- &new{2017-08-03 (木) 10:04:19};
---人理というのは高潔な善も反吐の出る悪も全部ひっくるめて人理なんだとかそんなかね。レジライより不夜術の方がなんでくるの??ってなるけども。 -- &new{2017-08-03 (木) 10:35:46};
---不夜キャスをアガルタ前に引いた人って星5だしって愛着持って育ててもいざアガルタプレイしたら「呼ばれたくないのに」って話をきくことになるんだよな…… -- &new{2017-08-03 (木) 10:53:29};
--こういうところみるとまじで監修してないんだなってよく分かるよな。アガルタの出来のせいでアニプレとか型月外部企業も口出しできそうで複雑。 -- &new{2017-08-03 (木) 09:53:37};
--最後の死にたくありませんから。が販促のつもりだったんでしょうね、つくづく分かってないというか剥離しているというか -- &new{2017-08-03 (木) 11:05:35};
--4章もそうだったけどあれから結構経つのに新鯖の販促ができてないことを全然学んでないな -- &new{2017-08-03 (木) 19:05:28};
-明治維新もリヨイベもそうだがネタ系イベントの方が本編よりよっぽど力作なのどうにかなりませんかねえ -- &new{2017-08-03 (木) 10:35:12};
--アガルタがあかんかっただけで、普段から力作なのは良いことです -- &new{2017-08-03 (木) 10:50:08};
---ライターの欲望のごった煮でしか無いんだよなアガルタ。そこにFGOというラップをかけただけのモノ。だからFGOは薄いし中身が透けて見える。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:43:46};
---もう使わないで欲しいねこのライター。前はイベントだから仕方ないと思えたけど -- &new{2017-08-03 (木) 11:54:56};
-アガルタに消された新キャラが居たかも？って件について -- &new{2017-08-03 (木) 10:54:51};
--ダユー、コロンブス、シェヘラザード、則天武后、ペンテシレイアだな。消された連中って確か -- &new{2017-08-03 (木) 11:01:50};
---それは魅力と出番を消された連中だw -- &new{2017-08-03 (木) 11:03:32};
---ヘラクレスのかっこいい別フォームも消されたとか消されなかったとか -- &new{2017-08-03 (木) 04:09:33};
--シナリオを書くより鯖を作る方が時間かかる。あとは分かるな。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:02:11};
---鯖の設定イラストモーション声優、CMの発注、いつ消されたとしてもこれらが間に合ってる時点で、仮に消されたキャラがいてもそれを補うシナリオ作る時間は充分ある -- &new{2017-08-03 (木) 11:05:39};
--マッシロイの実装キャラない時点で･･･ -- &new{2017-08-03 (木) 11:04:21};
---逆に真っ白の実装無くて安心した俺 -- &new{2017-08-03 (木) 13:40:46};
--そいつがいたら単独レイシフトとか、自己暗示のことを知らなかったグダとか解決するんかね -- &new{2017-08-03 (木) 11:09:37};
--新宿の新鯖はアーチャー、アヴェンジャー、アサシン、デミヤの4騎。加えて服装描き下ろしが2騎。アガルタはキャスター、アサシン、ライダー、バーサーカーの4騎。2Pカラーのダユー一騎、服装描き下ろし2騎に描き下ろし立ち絵のみ一騎。消されたキャラがいるとは思えない仕事量だが。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:13:24};
---あ、メガロスもいたな。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:14:03};
---こういう鯖出すってのはシナリオより前に、例えばプロットみせて打ち合わせとかして同時進行で作ってくのん？ -- &new{2017-08-03 (木) 11:21:45};
---当然。資料集めて設定作って、絵師さんと声優さん決めて、絵師さんに発注かけて絵コンテ切って、チップ作ってモーション作ってボイス収録というプロセスだから、相当エグい作業量になるし、時間もかかる。EOR基準のシナリオ執筆が２ヶ月だとして、最低でも数ヶ月前に発注かけないと間に合わなくなる。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:56:08};
---そんだけ一生懸命作って、全員に配布したテニヤンって実はすっげえ赤字？ -- &new{2017-08-03 (木) 11:57:34};
---FGOの2Dアニメっぽいモーションめっちゃ好きなんだけどそりゃ時間かかるよねえ。CMもあるもんね。そりゃ消えたキャラがいるとか現実的じゃないよなあ。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:00:45};
---赤字はないでしょ。福袋回ってるし。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:01:44};
---この場合は金銭的な問題よりも、時間的な問題やね。少なくともCMは相当前から作らなきゃ間に合わなくなるし、プロット入れ替えレベルの没キャラいたらそこに穴ができる。見た所作画不自然だったりする箇所とか無かったし、差し替え有ったとは思えんわ。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:09:23};
--たまに沸くけど何が言いたいんだ？根拠くらいセットで出してくれよ -- &new{2017-08-03 (木) 11:45:29};
---とにかくアガルタの穴を埋める何かが欲しくて夢見てるんだろう。本当ならこんな穴は無かったはずだと。キャラクターの所為にするのも、始皇帝が差し替えられたというのも、出るはずだったキャラが居ないというのも一緒。ソースもない与太話だ。 穴を直視してこの穴どうするんだって言う方が健全ってものよ。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:49:23};
---公式からの明言や根拠がないとファンによる考察や補完は結局妄想の域だからねー…「こうだから中途半端だったのでは、こう考えれば納得する」ってのは一見擁護にも思えるけど仮にライターがプロットを完全な形で提出してたとしたらとんでもない侮辱なんだが、ツイでは結構溢れてたりするんだよね -- &new{2017-08-03 (木) 12:07:42};
---アガルタ嫌いな俺が言うのもなんだが、ライターにも失礼だし、不夜キャスに押し付けるのは史実原典にも失礼だと思うよ。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:12:58};
---プロの出してきたものに素人たちが「俺ならこうする」ならともかく「クソすぎるのは本当はこうだったからでは？」と言い出し始めるのは流石に失礼だよね -- &new{2017-08-03 (木) 12:22:47};
---ライターさん本人がちゃんと仕事として向き合ってたのかという真偽はともかく、プロとしてだしてきたシナリオを表面から批判するんでなく、本当はこうだったんだよ！ってキバヤシみたいに言われても一番貶めてるようにしか見えないよねえ。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:29:43};
---そうかライターを蔑めるのが目的なのか -- &new{2017-08-03 (木) 12:35:49};
---プロとして出したシナリオが全てだと思うよ。ifもなにもない、出されたものに対する感想は好きも嫌いも自由だが、悪気もなく全くシナリオに出てこない要素を絡めて実はこうだったんだ！っていうのは作家に対して一番失礼だなと思う。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:41:07};
---そもそもこの出来のアガルタを本編としてお出しするに勝る失礼は無いけどな！hahaha！ -- &new{2017-08-03 (木) 12:58:20};
---そうなんだよな……アガルタはユーザーに失礼な出来だった、それは揺るぎない事実だ -- &new{2017-08-03 (木) 13:00:19};
--なんだそれ、一時期妙に推してる人がいた始皇帝の話？推測に妄想を重ねてるだけで根拠らしいものが何もない、こうだったらよかったのにって話なだけって、ここでずいぶんと言われてなかったかそれ -- &new{2017-08-03 (木) 11:47:42};
---完璧に邪推だけど、他のライターのせいにする意図しか見えん。始皇帝は東出さんのミスだし。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:12:33};
---ミスって言ってもあの炎上？はなあ。それにあれをみても始皇帝自体普通に出す分には問題ない感じだし。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:14:37};
---始皇帝は、どんなイケメン、かっこいいオヂサン、可愛い子かと思ったら、醜い化け物って何だよそれって炎上やからのう -- &new{2017-08-03 (木) 12:16:27};
---別に政治的宗教的にややこしい人物でなし、炎上というより一部の過剰反応だと思うんじゃが…… -- &new{2017-08-03 (木) 12:17:09};
---下手に対応したから炎上という形になったけど、描写次第で後から十分取り戻せるしな、元々不死だったけど不死じゃなくなって不死を求めるってラインはロマンあるし -- &new{2017-08-03 (木) 12:22:58};
--どうせあれ以上ぶち込んだところでさらに悲惨な闇鍋になることは明らかよ -- &new{2017-08-03 (木) 12:28:10};
-イベントが始まってもアガルタが足を引っ張ってるの凄いな。とっとと解決しないからバカを見るのに。カルデアのサーヴァントを勝手に使ったところだけでもカットすれば少しは落ち着くかな。 -- &new{2017-08-03 (木) 11:58:16};
--まだアガルタやってないユーザーも多いんだよなと思うとはやいところ何とかできないものかと思ってしまう。折角FGO始めてくれたのに嫌な思いして欲しくないんだ……ユーザー側なのにこんなふうに思うのは変かもしれないけどさ -- &new{2017-08-03 (木) 12:09:15};
---ある種の仲間意識じゃないかな。アガルタにうんざりさせられた、させられるかもしれない、という -- &new{2017-08-03 (木) 12:27:11};
--同一パターンの霊基です、を類似パターンにするだけで回避、少なくともぼかせないかな？ -- &new{2017-08-03 (木) 12:10:32};
---後はカルデアから鯖が消えた話をカットするだけでも違うかな？ -- &new{2017-08-03 (木) 12:19:15};
---いいね。消失放置の無能ムーブも消せるし -- &new{2017-08-03 (木) 12:24:45};
--ここまてくるとたた炎上したいだけな気がする -- &new{2017-08-03 (木) 12:11:40};
---火を消したいけど水かけれる人がいないのかなー… -- &new{2017-08-03 (木) 12:29:29};
---水着プリヤコンボ後、ネロ祭開会式できのこ東出桜井総出で消火しハロウィンカムバックの頃にようやく飲み込めた。アガルタは幕間ラッシュとリヨイベ（別方面から火種投げ込まれてるが）と鎮火には少々弱く、まさかメインシナリオに消火が必要だとは思ってなかったから準備もないだろうし。水着が終わっても鎮火してなかったらもうね… -- &new{2017-08-03 (木) 12:36:11};
---仕方ないところもあるよ。メインだから消せないし、差し替えとかがない限りは過ぎたことにはならないんだから、そりゃ長く燃える -- &new{2017-08-03 (木) 12:38:26};
---そんなことより王の話しようぜ！みたいな明るい話題にできるシナリオがまだ来てないからのう。リヨイベが進んだりその後にまともな新水着が来たら相対的に忘れられるじゃろうて -- &new{2017-08-03 (木) 12:38:35};
---メインシナリオなのでこれからも新規プレイヤーが切れ続ける地獄よ。アガルタは。忘れるとか無理無理。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:40:26};
---戒めとして忘れちゃいけない負の遺産的なものさえ感じ始めたぞもうｗｗ -- &new{2017-08-03 (木) 12:42:55};
---そんな負の遺産をプレイヤーに背負わせるんじゃねー！ -- &new{2017-08-03 (木) 12:43:35};
---お爺ちゃんそれは4章でやったでしょ？というか戒めたいだけなら型月社内のPCのデスクトップ壁紙を全部ちい覚えたにでもしておけ -- &new{2017-08-03 (木) 12:46:25};
---ちょびっツもいい迷惑である -- &new{2017-08-03 (木) 12:47:39};
---勝手に使われた(？)挙句、名前まで誤植される始末よ -- &new{2017-08-03 (木) 12:48:49};
-生放送でスルーされ竹箒でもスルーされと公式からも触れたらいけない空気出てるしで、アガルタ面白かったって感想の人たちもかわいそうだわ。つまらなかった人も面白かったって人も双方が幸せにならない状態の現状なんとかならんか -- &new{2017-08-03 (木) 12:16:43};
--ほんとそれな、面白かったって思えた人や、アガルタの鯖好きって人まで誰も得してない。公式でそういう扱いなのはなあ。最初から胸はって出せるシナリオならな……。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:19:58};
--じゃあリヨネタが公式に侵略してるスキに、アガルタは所長がネットにアップしたメアリースー的な二次オリ小説だったことにしよう -- &new{2017-08-03 (木) 12:21:20};
---それだと所長が無能に…まぁ二次オリならいいか -- &new{2017-08-03 (木) 12:26:23};
---何で所長何だよw -- &new{2017-08-03 (木) 12:39:33};
---不夜城のキャスターが所長だった……？ -- &new{2017-08-03 (木) 12:44:10};
---まさか……しょちょーがあんなにこんがりむちむちになるなんて……レフには頭が上がらないな！！ -- &new{2017-08-03 (木) 12:49:30};
---それなら死にたくないのも仕方ないな… -- &new{2017-08-03 (木) 12:50:11};
-イベントなら、まぁ型月だし……とか、本編がシリアスだからイベント位で納得できる。リヨは、イベント もそうだが、マンガのほうでそれなりに長く連載してたからユーザーにウケと耐性があったからメタ発言やぐだがリヨ化しても許されるのであってだな…… -- &new{2017-08-03 (木) 12:30:52};
--漫画あんまり読んでなくても、自分は楽しめてるよ。わざと馬鹿やってるっていうのが分かるし、選択肢を選ぶ権利があるからね。言い方悪いけど、なんちゃってシリアスで空気読めないギャグぶち込んで頭いい振りして大馬鹿なことをやっているアガルタとは違う -- &new{2017-08-03 (木) 12:36:29};
--自分は正直リヨ先生の作風が苦手だけどイベント世界だからいいやって割り切ってる。でもアガルタはどうあがいてもメインシナリオの一環で本編みたいな扱いだから無理… -- &new{2017-08-03 (木) 13:24:42};
--リヨイベとは言ってもちゃんとネタ選択肢と真面目な選択肢用意してくれてるからリヨ化したくないマスターにも配慮されてるぁらねぇ -- &new{2017-08-03 (木) 13:39:46};
-アガルタ以降初のそれなりに長いシナリオだから比較しちゃうけどリヨバサの方が元典を上手く調理できてないか？不夜術はどうしてこうならなかったんだ -- &new{2017-08-03 (木) 12:36:07};
--エジソンが英霊としては本来呼べない子って言ってるからなんかあるのかも。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:38:57};
---英雄譚や物語じゃない、ほら話が出典元だから、英霊になる程の信仰(のようなもの)が無いはずとかじゃないかな -- &new{2017-08-03 (木) 13:21:05};
--死にたくないという願いはキャラの根幹にあって良いけど、他の性格付けが全く見えてこないから薄口なんだよね･･･語り手要素少ないし -- &new{2017-08-03 (木) 12:51:02};
---チキンで死にたくない一心のわりに、一周回ってデンジャーな策を打つポンコツ策士でよかったよもう -- &new{2017-08-03 (木) 12:52:26};
---そんなポンコツなのにポジション軍師。お話たくさん知ってて、語りが上手い(だけの)人が軍師 -- &new{2017-08-03 (木) 12:56:44};
---死の恐怖を知っているのに無関係な人間を大量に拉致して酷い目に合わせてる時点でなんだこのクズ...（ドン引き）って印象だから好意的に捉えるのは無理だったなぁ。せめて無関係な人に謝罪するか魔神柱みたいにけじめを倒してつけるなりしてほしかった。完全勝ち逃げでラブコメてアホかと -- &new{2017-08-03 (木) 16:10:57};
---拐われた男がみんなガチクズならまだ分かるけど不夜城で消滅したショタがいる時点で不夜城のキチ女のやってることは最低だってわかるもの。それで最後の死んでしまいます()だからな。罪もない犠牲者が受けた仕打ちをひとつでも受ければいいのに。 -- &new{2017-08-03 (木) 18:31:23};
---そもそもアガルタ終わっても死の恐怖とやらは結局なくなってないんだがなんでこの人ケロッとしてるの？あんなんで消えるの？アガルタであんなことする必要あったのそれ？と色々言いたい。なんなんだ一体 -- &new{2017-08-03 (木) 19:49:21};
---結局カプやりたかっただけで残りがおざなりすぎるからクソ2次小説と揶揄されても仕方ない出来になってる。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:50:54};
---アンデルセンが言ってた「キャラの属性しか見てない云々」はアガルタに突き刺さるタイムリーなネタだなって思いました（小並感） -- &new{2017-08-03 (木) 20:53:28};
---目も当てられん駄作ぶりだな！ -- &new{2017-08-03 (木) 21:09:41};
-リヨイベの何がすごいって？ 素材やガチャに石等のメタ発言に加え番宣とかで充分ふざけているはずなのにアガルタと違って物語に引き込まれるところがすごい。どうして此処まで差が開いた！？ -- &new{2017-08-03 (木) 12:42:32};
--多くのユーザーに通じるネタっていうのは大きいと思うよ。アガルタは分かる人と分からない人の差が大きすぎる性癖みたいなもんだったし。あと必ず、誰かが通常運転でいてくれる安心感もある。ジェロニモさんに感謝 -- &new{2017-08-03 (木) 12:45:20};
---ジェロニモさんは偉大 -- &new{2017-08-03 (木) 12:46:14};
--ギャグってのは出来る限りたくさんの人がわかるものじゃないとダメってのいうのがよくわかる。あとサーヴァントがリヨ時空で多少おかしくなってても、軸自体はブレてない。ギャグイベントってだけで頭空っぽにして読んでいられるって言う前提を加味しても、今のところは話に入っていきやすくて読みやすいと思う -- &new{2017-08-03 (木) 12:49:56};
--リヨ選択肢を選ぶ→マシュがツッコむ→ジェロニモが訝しむ、でネタパートは完結するからね。シナリオに一本筋を通してからリヨネタをスパイスとして追加しているに過ぎないため本筋を食わない。改めて上手いわ -- &new{2017-08-03 (木) 12:50:01};
--アガルタの道中がどんなに変なシナリオでも、魔神柱が出てくれば場が締まるって思ってたのにポエマーラッパーで場が白けたし、締めるところを締められなかったのが問題 -- &new{2017-08-03 (木) 12:53:45};
--まだ一節だけだけど、ボケキャラはリヨ漫画に登場してるキャラで、未登場のキャラにツッコミ役やらせてたりするからね。ここでも話題になった部分で当たり前だけど、人の作ったキャラを大事にはしてるよ -- &new{2017-08-03 (木) 12:54:08};
---グダ、エジソン、ダヴィンチ、アルテラだもんね。ある意味破壊されてる連中とも言える。あとはエレナ、ジャック、ジャンヌ達も出番ある？ -- &new{2017-08-03 (木) 12:58:27};
-まてよ。シリアスシーンで茶々を入れるのは、「なんか一生懸命やるのカッコ悪い」という中高生によくあるあの感じ。そして、ライターは予想だけで誰かはおろか、性別すら明言されていない。つまり、JCかJKが必死に頑張ってシナリオを書いていたと考えれば微笑ましく思える？（錯乱） -- &new{2017-08-03 (木) 12:52:05};
--そして写真見て不能になるまでがワンセットで。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:53:38};
--昔の自作夢小説とかを思い出すので、不許可よ！！ -- &new{2017-08-03 (木) 12:54:58};
--きっと頭がゼパっているんですよ -- &new{2017-08-03 (木) 12:55:07};
--思えません。基本プレイ無料とはいえこのテキストには原稿料が発生してるんだ -- &new{2017-08-03 (木) 12:55:30};
--JCJKはないな、少なくともDCDKだ -- &new{2017-08-03 (木) 12:56:23};
---あれは女子のセンスじゃないからね。女を知らん男の文章 -- &new{2017-08-03 (木) 12:57:32};
---もしあれで女の子が書いてたら、厨二秒少年の下品な妄想を、あそこまでリアルに理解してて怖い -- &new{2017-08-03 (木) 12:59:43};
---わかる。エロ漫画でしか女を知らないようなそんな感じの、ね。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:59:55};
---ええっ！？アストルフォきゅんそっくりのdkが執筆したシナリオだって！？ -- &new{2017-08-03 (木) 13:43:29};
---そしてメイク落としたら中からティーチが…… -- &new{2017-08-03 (木) 13:51:19};
---黒ひげならドレイクをあんなふうに扱わなかったな…… -- &new{2017-08-03 (木) 14:01:48};
---BBAのそっくりさんでござる、倒しますぞマスター -- &new{2017-08-03 (木) 14:09:16};
---むしろダユーはくろひーがシリアスにブチ切れる案件だと思う。尊敬する相手の -- &new{2017-08-03 (木) 14:31:44};
---切れた。相手のガワだけパクっただけで、中身に共通点があるわけじゃないし -- &new{2017-08-03 (木) 14:39:12};
--上で言ってる突貫作業説と一緒で、成人してるプロライターだったら失礼よ -- &new{2017-08-03 (木) 12:58:02};
---こんなシナリオを本編で出す方が失礼だと思うんですがそれは -- &new{2017-08-03 (木) 12:59:32};
---失礼なのは分っちゃいるけど、分析や批評じゃなくてライター叩きの方向性で場があったまるのはよくないわ、ただのアンチになる -- [[枝]] &new{2017-08-03 (木) 13:02:02};
---仕事でこんなもん提出してくるプロの方が有り得ないと思う。客にも仕事にも誠意がなく、自分の言いたいことを詰めただけ。少なくともプロの仕事じゃない -- &new{2017-08-03 (木) 13:02:09};
---ひょっとして、ライターが逃亡して、残された残骸を１日で何とかしたものだとか？ -- &new{2017-08-03 (木) 13:02:54};
---これくらいなら人格への中傷というよりまだ作風批判ないし分析の範囲じゃないかしら？失礼なやっつけ仕事に対するにこちらまで失礼になる必要はない、ということ自体は素敵だと思うよ -- &new{2017-08-03 (木) 13:07:29};
---まあどうしてもこの出来の酷さだとシナリオの外側に問題があるとしか思えないからシナリオ内部だけの分析に留まらないのはやむを得ない感はある -- &new{2017-08-03 (木) 13:10:09};
---確かに、人格攻撃とかに発展するのは失礼だし問題だと思う。ただ、プロである以上、シナリオに対しての批判はあっても仕方なかろう。畑違いとはいえ、俺たちの仕事もまず見られるのは成果じゃん？ -- &new{2017-08-03 (木) 13:10:18};
---仕事の成果としてクソ評価を下す権利はあれど、そこに「これだから高卒はダメなんだよなー」みたいな一言を加えるのはパワハラ上司と変わりないよ -- &new{2017-08-03 (木) 13:16:20};
---この木自体は中高生が書いたような出来、という表現のパラフレーズじゃろ。批評の範囲では？ -- &new{2017-08-03 (木) 13:18:21};
---その程度の作品に見えるって事じゃないの -- &new{2017-08-03 (木) 13:23:26};
---まず顧客は上司ではない -- &new{2017-08-03 (木) 13:24:11};
---↑まぁそうだな。むやみやたらに叩いているとは思わない。少なくとも、文章はこうだったっていうのしか言ってない -- &new{2017-08-03 (木) 13:24:13};
---むしろこんな出来のものがミリオン作家だのソルボンヌ出の文学博士だのから出てきたらそっちの方がやばい -- &new{2017-08-03 (木) 13:33:22};
--黒髭は奪うだけの人生に疲れきり、ロマンと愛を求めてるのをベースにヲタ志向で汚染しきったタイプやしのう -- &new{2017-08-03 (木) 14:33:39};
-全く、よく似てるだけの他人だから倒して良いとか、面倒だけど子供の前だから峰打ちとか、そんな他人への配慮とか欠落してるのはあかんよね -- &new{2017-08-03 (木) 13:27:34};
--やたら傲慢になってる気がするのう……歯を食いしばれって殴るの鯖のみなさんですやん -- &new{2017-08-03 (木) 13:31:19};
--でも結局よく似てるだけの他人だから倒そう！→倒したらドレイクに戻ってスゥ…って感じじゃなかったっけあれ なんかすごい後味が悪かった記憶があるんだが… -- &new{2017-08-03 (木) 13:32:12};
---なおぐだは気にしてない模様 -- &new{2017-08-03 (木) 13:36:51};
---次行ってみよー！ -- &new{2017-08-03 (木) 13:38:00};
---テレビが映らなくなった、壊れたから叩いて直すみたいな感覚だったね -- &new{2017-08-03 (木) 13:38:10};
---アガルタは8時だョ!全員集合のBGMでお楽しみください -- &new{2017-08-03 (木) 13:39:28};
---ああ、ダメだこりゃってそういう…… -- &new{2017-08-03 (木) 14:04:26};
--そこらへんふまえて諸々の部分が悪い意味で中年オヤジっぽい…飲みの席でセクハラ説教するタイプの -- &new{2017-08-03 (木) 13:41:24};
---結婚しないのか、子供はまだかって女性に悪気なく言うタイプだよね…… -- &new{2017-08-03 (木) 15:14:14};
---悪気なくっていうより、自分の価値観がすべて正しいと信じ切ってて、それを他人に押し付けるのを親切だと思ってるタイプじゃね？ -- &new{2017-08-03 (木) 16:47:04};
-玉手箱自体は不夜術の宝具がアレだから都合のいいアイテムとして配置してたのかなーくらいにしか思わんかったけど今思えば都合良すぎるからこそ、あの唐突さを疑ってほしかったかもしれない -- &new{2017-08-03 (木) 13:42:16};
--玉手箱が敗因になってるし、そもそもあれだけ用意できるなら聖杯戦争ごっこをするまでもなく玉手箱でラピュタを飛ばせばいい… -- &new{2017-08-03 (木) 13:44:28};
---聖杯あるのにそれを生かせずぽっと出のアイテムが出てくる時点でなあ -- &new{2017-08-03 (木) 13:46:53};
---しかも切り札として１つだけならまだしも、「こんなこともあろうかと」幾つも取り出してくる奴らのせいで、ご都合主義の装置でしかなくなってるからなぁ -- &new{2017-08-03 (木) 14:49:19};
---玉手箱はダユーが隠し持って立ってくだりでズゴーってなった。あなた手に入れた端から捨てていくのが主義だったんじゃないのかと。 -- &new{2017-08-03 (木) 15:23:03};
---ドレイクに戻りかけてたから、という仮説もドレイクのキャラにそぐわなくて成り立たない。お粗末な舞台装置だな… -- &new{2017-08-03 (木) 15:34:26};
---主義に反するって言われてみたらそうだわwほんと粗しかねえなw -- &new{2017-08-03 (木) 15:38:33};
---きっと時間が経てば回復するシステムで、使ったのを湖に捨ててたんだよ。というか、惰性で竜宮城なんて持ってないで捨てようよ -- &new{2017-08-03 (木) 15:42:44};
---ドレイクが玉手箱持ってたら、フルに全部使って財と酒にパーっと使いそうだよね。もしくは、戦闘で最大出力の一撃を出すか。 -- &new{2017-08-03 (木) 15:46:26};
--不夜キャスが聖杯か魔神柱からバックアップ受けてたかは覚えてないんだけど、聖杯クラスの魔力リソースをそんなぽこぽこ作れるもんなんだろうか…不夜キャスの物語の中でのみ有効だったとしてもラピュタ浮上＝物語が結実した後も失効してないし -- &new{2017-08-03 (木) 15:43:46};
---確か鯖が座に帰るときのエネルギーの貯蓄＝玉手箱だったような……全然ちがかったような……読み返すのも辛いからな…… -- &new{2017-08-03 (木) 15:46:49};
---鯖が座に帰るときのエネルギーの貯蓄＝玉手箱という設定は無かったはず。というか鯖が座に帰るときのエネルギーってなんぞとは言われてるね。 -- &new{2017-08-03 (木) 15:59:03};
---完全に玉手箱はぽっと出の独立アイテムだぞ、ラピュタの浮力は「鯖が座に帰るエネルギー」と「鯖同士の戦いの際に散らばる魔力」だ -- &new{2017-08-03 (木) 16:24:05};
---座に帰るエネルギー（カルデアに帰る鯖以外退場していない） -- &new{2017-08-03 (木) 09:25:26};
---あ、ペンちゃんとレジおじがいたから二騎分は座に帰るエネルギーあるのか。失礼しました -- &new{2017-08-03 (木) 09:26:29};
---座に帰るエネルギー奪ったら帰れないのではってなる… しかもそのエネルギーはレジライダーとエルバサの2人しか回収できてないという。 -- &new{2017-08-03 (木) 16:27:08};
---倒した直後で大丈夫なんかね -- &new{2017-08-03 (木) 16:29:59};
---↑あの様子だとＣＣＣのように何回もルーブしてるみだい -- &new{2017-08-03 (木) 16:31:28};
---いつの間にかペンちゃん扱いのペンテシレイアwせめてキュアバーサークとか、エルバサとか黄金狂とか言った方が -- &new{2017-08-03 (木) 16:33:02};
---つまり玉手箱ってなんなんです……？ フェルグスの成長を表したかったにしてはみんな持ってる？使った？し老化してないよね……？ -- &new{2017-08-03 (木) 16:40:27};
---ループしてるならそういう描写欲しかったな。何にせよ描写不足だ。 -- &new{2017-08-03 (木) 16:43:29};
---多分アガルタと関わりあると思われだくないだろ、不夜アサもむっちゃんとかみだ事ある -- &new{2017-08-03 (木) 16:43:52};
---ペンちゃん、むっちゃん、17歳、これね！ -- &new{2017-08-03 (木) 09:45:12};
---つまり玉手箱は不夜キャス宝具産なのに不夜キャスの制御の外にある状態でループしてんの？よりによってポイ捨ておばさんの管理下で？「この世界も飽きちゃったわ、玉手箱パワーで世界滅ぼそうかしら」って言い出した瞬間アガルタ終了しねぇ？ -- &new{2017-08-03 (木) 16:49:03};
---CCCは電脳空間だから時間が長大にあったけど、アガルタはループできる時間あったのか謎のような -- &new{2017-08-03 (木) 16:49:57};
---ループしてるならなんで中途半端なタイミングでカルデアから攫ったのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- &new{2017-08-03 (木) 09:54:22};
---新宿 -- &new{2017-08-03 (木) 16:58:17};
---ミス、新宿も似だよなものだ、あの描写だと特異点しだ後かなり時間経つみたい -- &new{2017-08-03 (木) 17:03:16};
---新宿はぐだーずを殺すために時間をかけて作り上げられた特異点だからな。アガルタはそういった時間の描写がないし時系列もあやふやだ。ダユー、メガロスは何時から居るのか？カルデアから何時消えたのか？エレナはどれだけ地面に埋まってたんだよ!? -- &new{2017-08-03 (木) 17:12:01};
---新宿はマスターひとりを殺すために物凄い膨大な時間がかけられてるって設定だからな〜。アガルタはよくわかんないけど -- &new{2017-08-03 (木) 17:25:30};
---ループしてる描写なんてなかったけど… -- &new{2017-08-03 (木) 18:32:12};
-不夜キャスはそのままでいいだろ、ヘイト集めは必要だし -- &new{2017-08-03 (木) 16:52:27};
--木にする必要はありましたか…？（小声） -- &new{2017-08-03 (木) 09:53:40};
--不夜術は設定からして破綻してるし、これから売り出すキャラにヘイト集めるとか商品を傷物にするに等しい。作中でのヘイトコントロールは結構な事だがシナリオの内容がお粗末な上に余計な事をしてるのでヘイトはライターに集中しているのが現状。 -- &new{2017-08-03 (木) 16:55:29};
---そもそもヘイトの集め方が中途半端すぎてな･･･もっと黒幕に出来ただろうし、もっとヒロインにもできた、現状の中途半端さが凡人っぽい味だというならせめて魔神柱をしっかり描写してコントロールすりゃ良かったのに -- &new{2017-08-03 (木) 17:01:16};
---1.5部入ってからの魔人柱は、物語のテーマもしくは物語を動かす駆動部であった。けどフェニクスだけはシナリオからも殆ど除外され、物語の中心にも居座れない悲しい存在だった。 -- &new{2017-08-03 (木) 17:05:32};
---それな。憎むべき黒幕としても、救うべきヒロインとしても中途半端。そもそも本人の描写や設定が少なくて解釈も理解も難しい（結局王とはどういう関係で終わったのかとか）っていうね -- &new{2017-08-03 (木) 17:06:14};
---ヘイトコントロールできてないよ。男たちを拉致って（特異点とは一体）ダユーに抱かせて殺させるというシャフリヤールの焼き直しをしてる時点でドレイク問題を差っ引いてもラフムより悪質、にも関わらず本編では全く触れられておらず、ロマン発言で地雷踏み抜いただけの悲劇のヒロインとして扱われてる上にスケベしようやで絆されてるから断罪も贖罪もない。 -- &new{2017-08-03 (木) 17:16:03};
---不夜キャスは結局よくわからんからヘイトというかナニコレってネガティブな感情が集まるのってカルデア側キャラとライターナンデスヨネー -- &new{2017-08-03 (木) 17:20:38};
---ペンちゃんと不夜シン狙いが多くて、ハズレ扱いの星5ってそうそうないよね -- &new{2017-08-03 (木) 17:25:38};
---不夜キャスが外れ扱いなのは性能面が大きいと思うが、しかしアガルタ未クリアの新米マスターには引いて欲しくない、それはあまりにも可哀想だ -- &new{2017-08-03 (木) 17:28:04};
---アラフィフのときは新米マスターが引いたら真名封鎖されたままアラフィフと一緒に世界を救うとかほんとロマンあっていいなって思ったけど、アガルタの不夜キャスの場合一緒に戦って来た結果があれかと思うと残酷すぎる… -- &new{2017-08-03 (木) 17:31:02};
---座に帰らない限りは記録は本体に還元されないから…一緒に世界を救った不夜キャスとアガルタの不夜キャスは別の存在だから… -- &new{2017-08-03 (木) 17:38:40};
---でも死にたくないのに召喚されるとか言われんだぜ…… -- &new{2017-08-03 (木) 17:40:32};
---先ずその設定からしてあり得ないんだよな… この時点で何故誰も止めなかった！？ -- &new{2017-08-03 (木) 17:47:18};
---止めようとしたらライターがコネ周りを全開にして防いだとか？ -- &new{2017-08-03 (木) 17:48:59};
---そういうのは置いといて。 きのこもキャラ監修はしてるから一応設定指摘する事出来たはずなんだよなあ。なにやってんだろね。 -- &new{2017-08-03 (木) 17:58:42};
---そこまでの信念を持ってこのシナリオを書いてなさそうなんですがそれは -- &new{2017-08-03 (木) 17:59:19};
---最初にちょっと打ち合わせみたいなのしたらあとはノータッチなんじゃねーかな -- &new{2017-08-03 (木) 18:00:28};
---性能がイマイチでも鯖愛でそれを捩じ伏せる剛の者も多数いるfgoでキャラを大切にしないって何なんだろうね。型月以前にシェヘラザードという英雄は他国からの借り物なのに色々踏みにじってくれちゃって、ライターは何様のつもりなんだか。 -- &new{2017-08-03 (木) 18:22:58};
---設定からしてアガルタとカルデアの不夜キャスは同一人物なんだよなあ… -- &new{2017-08-03 (木) 19:40:23};
---仲間だと思ってきた不夜キャスにあの仕打ちを受ける新米マスターを思うと胸が痛い -- &new{2017-08-03 (木) 20:10:42};
---クリア後目線だとおいおいなんでだよ･･･で済むけど、新規目線で考えると不夜術の恒常排出は鬼畜か･･･ -- &new{2017-08-03 (木) 21:11:18};
-キャラゲーだからキャラヘイトなところが主な問題だけど、一部のテーマ否定も辛いわな･･･二年間近くかけて書き上げられて追っていった物語を生きた意味で打ち消せるとか短絡的に言われて貶されたのが堪えるわ -- &new{2017-08-03 (木) 18:29:43};
--俺的にテーマ否定のがキツいわ……マシュダヴィンチちゃんの改変とかぐだのアレっぷりはキャラヘイト的な面もあるがFGOそのものの否定に繋がってると思うよ… -- &new{2017-08-03 (木) 18:39:26};
--まさか運営側から自分達の積み上げてきたものをぶっ壊しに来るとか誰も想像しなかっただろうなぁ…本当に何故こんなことが起こったのか… -- &new{2017-08-03 (木) 18:40:05};
--逆鱗からの流れを早く修正してくれないかなー -- &new{2017-08-03 (木) 18:48:11};
--不夜キャスは結局悩み根本的には解決してないんだけどなんで解決した風になってるのか謎 -- &new{2017-08-03 (木) 19:33:27};
---力づくの男根主義説得を攻撃で押し付けたからだよ。まるでレ○プだ。 -- &new{2017-08-03 (木) 20:06:40};
---というかあれで解決するならこんな事件起こす必要あったのと思わざる終えない。その程度なんかいと。何回も続く死の恐怖があれで無くなるのか。てか思ったどこまでバックアップされてんだろな。言葉でうまく説明できないけどなんかすげえこの設定矛盾してる気がするわ -- &new{2017-08-03 (木) 20:12:18};
---「ありきたりなことで救われる」ってのはいいんだわ、マシュも今際の時に手を握って微笑んでくれたのが救いだったのだし･･･ただそこに行きつくまでの説得の過程がおかしいわなアガルタの場合 -- &new{2017-08-03 (木) 20:20:49};
---聖杯戦争のサーヴァントの記憶なんて、余程の事がない限り座の英霊にはフィードバックされないし死の恐怖に怯えるという設定が先ずありえないんだよなあ… アタランテちゃんも幕間で言ってたがいちいち覚えてたら生が薄れてしまう。 -- &new{2017-08-03 (木) 20:21:25};
---そもそも座って時間の概念ないんだよな？じゃあこの経験も蓄積して普通になってるんじゃないのか -- &new{2017-08-03 (木) 20:22:40};
---「ありきたりなことで救われる」にしても本人があそこまでしてるのにあれで説得されるのはおかしいだろ。 -- &new{2017-08-03 (木) 20:24:49};
-自分が書いたストーリーを公式からも腫れ物扱いされるってめちゃくちゃ恥ずかしくない？というか情けなくない？ -- &new{2017-08-03 (木) 19:00:47};
--「楽しめない方がおかしい」的なこと言ってた人達も公式でアガルタがスルー扱いだったことについてよく考えてほしいね -- &new{2017-08-03 (木) 19:10:34};
---ユーザーに矛先を向けても仕方あるまいよ。悪いのはライターとこれを通した運営なんだから -- &new{2017-08-03 (木) 19:35:50};
---同時に「つまらないと思わない方がおかしい」ってわけでもないので、楽しんだならその人はそれでおｋだと思うわ。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:41:25};
---個人的に楽しめたのならそれは結構だが、ちゃんと批判点を挙げてる人を人格攻撃するような人は反省した方がいいでしょ。できるなら -- &new{2017-08-03 (木) 19:48:55};
-今日やっとクリアしたんだがこれ魔法少女イベントと同じライターなのかな -- &new{2017-08-03 (木) 19:15:55};
--明言はされてないけどほぼほぼそうだと思う -- &new{2017-08-03 (木) 19:17:29};
--途中で切れた プリヤの時にカルデアのファントムやディルムッドパラケルススが変な使われ方してイラっとした時にちゃんと要望出しとけばよかった イベントでもかなり不快だったけどまさか本編でカルデアのドレイクやヘラクレスみたいな人気キャラで同じことされるとは思ってもなかった -- &new{2017-08-03 (木) 19:19:02};
---俺さ、去年プリヤイベでファントムの扱いにマジギレして「ファントムは確かに目立たないサーヴァントだがどんなサーヴァントにもファンはいる、キャラを大事にしてくれ」って感じの要望送ってさ…そしたらこんなん出てきてさ…もうさ… -- &new{2017-08-03 (木) 21:31:53};
---運営に対しての要望がライターまで行ってないんじゃないか？ システム面だと担当その場にいるだろうけどシナリオ面の話は上に上がってないか上がってても目を通してないんじゃないかと思う -- &new{2017-08-03 (木) 21:37:56};
---シナリオの問い合わせするなら型月の方が良いのかもね -- &new{2017-08-03 (木) 21:59:44};
---まあでもこういう要望はかなり来たと思うし、FGOしかやってない人が型月に直接とか思いつかないだろうし、シナリオとDWの力関係がどうであれ意見は上げとけよと思うがなあ。目を通してこれなら、アガルタでようやく目が覚めたかな…… -- &new{2017-08-03 (木) 22:10:52};
--プリヤは原作者も関わってるけどね -- &new{2017-08-03 (木) 19:20:59};
---監修がまひろちゃんなんだっけ？ -- &new{2017-08-03 (木) 19:24:28};
---大筋のストーリーとイリヤやクロの言動のチェックは原作者としてあるだろうけど、ぐだの発言なり魔法紳士の発言なりは監修してどうにかなるってもんじゃないような -- &new{2017-08-03 (木) 19:45:28};
---プリヤのほうは監修できてもFGOのほうの監修はまひろちゃんには出来ないよな -- &new{2017-08-03 (木) 19:59:03};
--しょっぱなで「マハトマ・エレナ」とか自己紹介してるから、ほぼ間違いない -- &new{2017-08-03 (木) 19:43:57};
--つい前に復刻した水着一部も同じライター疑惑がある。と言ってもきのこ自ら当時初めての人が担当と言ったから、ほぼ暴露しているようなものだが。二部は当時自分が担当と呟いたり（今は消されている）シヴィをやたら挙げていた東出かと。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:21:34};
---「担当」じゃなくて「手伝った」じゃなかったかな？ -- &new{2017-08-03 (木) 21:31:51};
---水着の監修？が東出さんってこと？ -- &new{2017-08-03 (木) 21:34:41};
---東出さんがマリーの口調やモーさんのキャラを忘れるかっていうと微妙なところが･･･ -- &new{2017-08-03 (木) 21:58:34};
---東出叩きたいあまり伝言ゲームぶって虚言撒いてる人がちらほらいますけどApoと1章を5000兆回読み直してから言ってね -- &new{2017-08-03 (木) 22:00:16};
---なんかよく二部は東出さんってみるけど関わってるのはホントだとしてもがっつり書いてるとはにわかには信じ難い。何がほんとなのか。 -- &new{2017-08-03 (木) 22:04:51};
---一章でマリーやアポでモードのキャラ基礎築いた東出が水着二部主筆とかありえんだろ。 -- &new{2017-08-03 (木) 22:14:17};
---資料集めとかやってたのかね？ 自分が関わってる鯖もいるし……ただ肉付けは東出さんではないと思う。プロットまではわかんないけど、アガルタのライターが2部まで書いてそうなんだがな……。 -- &new{2017-08-03 (木) 22:55:11};
-実際、声優含めて関わっている人たちはシナリオどう思ったんだろうな。声優は基本的にシナリオノータッチだろうし -- &new{2017-08-03 (木) 19:33:18};
--声優に関しては必ずしもゲームやってるわけじゃないし、ビジネス的にも表に出さないでしょう。FGOの区分だと仕事はシナリオに関わらないしね。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:38:34};
--あんまり関係なさそうだけど、もしこれがアニメで、声当てるんだったら、ダヴィンチ、マシュ、ぐだ子あたりが、キャラがなんか変とか発言して干されそう。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:39:43};
--シナリオがフルボイスでもない限り、声優さんがストーリー完全に把握してるってことはないでしょ -- &new{2017-08-03 (木) 19:46:56};
--声優だって人間なんだから、もしアガルタプレイしてるんであれば平気な人もいればオイオイまじかよって思ってる人もいるだろう。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:55:10};
--まあクオンは誰の子だよって声優コメントで突っ込んだ人もいるし思い入れがある人はいると思うよ。アガルタがどうかはともかく -- &new{2017-08-03 (木) 21:41:32};
-せめてアガルタの後にcccが……と思ったがそれはそれでcccを素直に楽しめなさそうな気しかしない。 -- &new{2017-08-03 (木) 20:12:40};
--アガルタは後引くよね･･･ -- &new{2017-08-03 (木) 20:18:03};
---アガルタより先でも後でもアガルタは話題に上るだろうな。現イベントでもアガルタの不出来が改めて指摘されてるし。今後もそうだろう。メインシナリオなので忘れられないし避けられない。 -- &new{2017-08-03 (木) 20:22:59};
---これアガルタが楽しめた人が少なくともいたのが救いかもな。アガルタを楽しめなかった場合の傷が深すぎるわ -- &new{2017-08-03 (木) 20:42:06};
---ドレイクとヘラクレスとエレナ好きな人は楽しめる楽しめない以前の問題だろうよ。今後もこんな事されるのかと思うと辛い。 -- &new{2017-08-03 (木) 20:47:51};
--キアラの描写や後半の怒涛の展開考えると、どこまでもアガルタが比較されることになる。下手すると今よりもアガルタへの意見がひどいことになってると思う -- &new{2017-08-03 (木) 20:44:56};
--剣豪までに喉のつっかえが無くなるといいな･･･そしてアガルタも修正入るといい -- &new{2017-08-03 (木) 21:07:37};
-リヨイベがもし明治維新ばりのストーリー展開だったらどうなるかな……俺ら -- &new{2017-08-03 (木) 21:15:48};
--アガルタの評価が地底以上に落ち込む -- &new{2017-08-03 (木) 21:19:42};
--既にアンデルセンの語りでそういう展開はくるんじゃねーのの予測はされてるな･･･バニヤンのキャラ造形が小規模な人類悪だし、まあそういった話はイベント板でよろしく -- &new{2017-08-03 (木) 21:21:01};
-これから先、本編は勿論、あらゆるイベントが発生してもアガルタは話題になるんだよな。ある意味スゲーな、アガルタ。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:22:55};
--ここまでのものを意識して作るのはかえって難しいんじゃないか、って思うよね。だから悪意説はないと思う -- &new{2017-08-03 (木) 21:28:22};
---仕事で悪意もくそもないよねえ、食い扶持なくなるかもしれんのに。まあ結果はこれなんだけどね……そういう意味での才能は素晴らしいと思うよ……。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:30:19};
--間違いなくこのライターは伝説に残りますよ -- &new{2017-08-03 (木) 21:32:30};
--流石に二部開始すれば話題性は薄れると思う、ただアガルタの話を振られたらその限りではない -- &new{2017-08-03 (木) 21:32:35};
---この先の生放送とかでもアガルタスルーするつもりなんだろうか、ちょっと無理あるよね -- &new{2017-08-03 (木) 21:33:40};
---剣豪が来た後次第ってところかな そこでスルーするならもう触れないということになるだろうし -- &new{2017-08-03 (木) 21:41:54};
---でもEOR終わりか二部始まる前とかに絶対振り返り生放送とかすると思うんだけど……アガルタのせいでやらないなんてことは…… -- &new{2017-08-03 (木) 21:46:28};
---このままアガルタ肯定されたら心底辛い。こんな独りよがりのシナリオに寄り添えっていうのか。ありえない。セカンドレイプだ。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:50:58};
---喉元すぎればっていうけどこれ常設シナリオだからね、時間経てば肯定しても大丈夫みたいな空気には絶対ならんと思うよ。制約あると分かった今でさえ4章の評価は上がってないしさ。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:55:07};
-あんなバインバインなのに大人しい感じのシェヘラザードのキャラ付け自体は好きだしライターの性癖爆発したであろう武則天もいいキャラしてたから鯖の設定制作自体からは引いて欲しくないな…でもドレイクとヘラクレスというキャラ -- &new{2017-08-03 (木) 21:29:21};
--そもそもFate作品じゃなくて独立した作品書いたらいいと思う。なんか空気感が合わないというか -- &new{2017-08-03 (木) 21:34:31};
---問題は周りと合わせられないことだからね。ただ自分で作った設定を上手く活かせているかというと…完全オリジナルだったら「つまらん」で済むね -- &new{2017-08-03 (木) 21:37:45};
---fateじゃない作品でも人が作った世界観に合わせることが出来なさそうだよな -- &new{2017-08-03 (木) 21:43:49};
---そりゃまんまFateに自分の小説の設定を厚顔無恥に入れてくるんだからなあ。次は型月の社員がレイシフトする話を書くのかなあ？ -- &new{2017-08-03 (木) 22:21:43};
--キャラ造形は良いんだけど、ロリが続いて食傷してるというか、ロリじゃなくても現界できそうなエルバサをロリ枠に突っ込んだのは勿体ないな･･･キャラ造形好きだけどね！ -- &new{2017-08-03 (木) 21:34:49};
---一応、アキレウスとの因縁があってのあの姿だしねぇ･･･まー、仕方ないね -- &new{2017-08-03 (木) 21:40:23};
---不夜殺とエルバサと二人続いて「私がロリなのはこうだからだ！」という説明展開挟んだのが食傷の原因かもなとも思ってる･･･必要なフォローと説明はしないのに本当に冗長な部分は繰り返すなこのライター -- [[枝主]] &new{2017-08-03 (木) 21:49:16};
---背は低いけどどう見てもロリ枠ではない -- &new{2017-08-03 (木) 21:58:14};
---じゃあ少女枠と言い換えていいです -- &new{2017-08-03 (木) 22:04:31};
---1つ前のイベのキアラや今回のキャスターもいるから割とバランスは取ってるような… -- &new{2017-08-04 (金) 01:20:55};
--途中送信)の扱いは絶対忘れられないし他の人が作った鯖…いや自分が作った鯖を含めて動かさなきゃいけないストーリーにはもう関わって欲しく無いな… 個人的にキャラクターが死ぬ時って作中で死を描かれた時ではなく作者の都合でその在り方を歪められる（キャラ崩壊）した時だと思ってるからドレイクとヘラを殺されたも同然に自分は感じたんだよね -- &new{2017-08-03 (木) 21:35:31};
---自分も同感だなあ。これからも一番キャラを殺す可能性の高いライターは除外してもらいたいもんだ。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:39:50};
---ドレイクとヘラクレスだけじゃなくて多分ほぼ全員殺されてたよ、あれ…。キモオタぐだ、逆鱗マシュ、無能ダ・ヴィンチちゃん、脳みそ海綿体のフェルグス、挙げればきりがない -- &new{2017-08-03 (木) 21:40:31};
---わかるよ、ってかfateの見せ場の一つって鯖の散りざまだと思ってる。そこに魅力がすごい詰まってるのに、キャラ崩壊なんてされた日にはそれこそ一番最低な最期だと思うよ -- &new{2017-08-03 (木) 21:41:15};
---カルデアの面々は絶対に殺されるだろうしな･･･ -- &new{2017-08-03 (木) 21:42:09};
---実は別作品とみればいける…別作品とみればね。 Fateでかつ人気キャラ使ってあのシナリオは合わないよね。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:43:24};
---fate無関係のシナリオだとすればそれこそ玉手箱はナンセンスすぎてお話にならないと思うよ -- &new{2017-08-03 (木) 21:44:52};
---玉手箱みたいなのは作中一つ、あるいは違う陣営に一つずつってぐらいにしとかないとなぁ -- &new{2017-08-03 (木) 21:49:48};
---そもそも聖杯があるのに玉手箱ってなんだよって思う -- &new{2017-08-03 (木) 22:14:19};
-まてよ？ アガルタのヒロインは実質レジライダーで男、そして英霊はともかくモブの女は人間じゃなくゾンビかプラナリアのような存在……つまりアガルタのライターはホモ！？() -- &new{2017-08-03 (木) 21:57:50};
--さすがに言いがかりすぎるｗｗ -- &new{2017-08-03 (木) 22:01:52};
--フェルグス主人公の不夜術ヒロインなのでノンケかと（白目） -- &new{2017-08-03 (木) 22:03:36};
---男嫌いのノンケを男好きにするのだからホモと言える。 -- &new{2017-08-03 (木) 22:12:11};
---もうこれわかんねえな -- &new{2017-08-03 (木) 22:13:32};
--誰もレジライダーがアガルタのヒロインであることに突っ込みを入れていない件 -- &new{2017-08-03 (木) 22:17:32};
---アガルタの女という財宝に目を眩んだ形だし、不夜術よりかは説得というか商業的取引で和解できそうなヒロインだしな -- &new{2017-08-03 (木) 22:24:57};
---比較的マシだったからしゃーない(不満がないとは言ってない)。他の女性陣は…ねぇ？ -- &new{2017-08-03 (木) 22:25:30};
---記憶喪失なのにいつもポジティブで背中を押してくれる子供好きの年上ヒロイン、完璧だろうがよ！なぁ相棒！ -- &new{2017-08-03 (木) 16:33:10};
--つまり、アガルタのライターは獣だった……あれ？獣＝ビーストだからアガルタのライターは人類悪！？ -- &new{2017-08-03 (木) 22:24:54};
---キアラみたいに自分の作品を愛しすぎてFateや千夜一夜物語が虫に見えたか -- &new{2017-08-03 (木) 22:27:51};
---そうなら、きのこはゼパったということか！ -- &new{2017-08-03 (木) 23:30:22};
---この世に作者は我一人、この世に読者は我一人。今こそ楽土の土壌とならん。 -- &new{2017-08-03 (木) 16:34:27};
--どちらかというとドMなロリコンかと思ってたけど…。そうか、主人公たちがほぼ男で埋まってる、女の暴虐に対する男たちの反逆、最終的に相棒の魔神柱すら裏切る女性という点からも女性への不信感が見える。成程そっちの線もあったか -- &new{2017-08-03 (木) 22:33:08};
---確かに女型クリーチャーもただ男をそのまま当てはめただけみたいになってたし、女性に無理解すぎるのは女性に興味が欠片ほどもないからかもしれない……。ナビもアストルフォとデオンだし……。(※同性愛者全体を差別する意図はありません) -- &new{2017-08-03 (木) 22:51:47};
--ナイナイ。だって女も男も好きな叔父貴をただの女好き改変してるんだぜ？ -- &new{2017-08-03 (木) 22:54:49};
--私は人生の意味は子作り発言で深く傷ついてるホモなのですが罵詈雑言の総称またはネタとしてホモを使われるのは心底不愉快です -- &new{2017-08-03 (木) 23:07:46};
---同性愛者は生きる価値ねーってか？ってキレそうになったわ。どっちの性別でも受け入れてくれる描写あって、ずっと好きだったフェルグスに言わせたのホンマひどい -- &new{2017-08-03 (木) 23:16:06};
---アストルフォっていう男の娘使ってる割りに、やってることは同性愛者の否定みたいなとこあるからなこのシナリオ -- &new{2017-08-03 (木) 23:25:54};
---こういう悪ノリは駄目だよね -- &new{2017-08-03 (木) 23:32:06};
---人生の意味は子作り、っていうのはあくまでケルトの戦士の理屈、って範囲に限定されるようにフォローすべきだったね。 -- &new{2017-08-03 (木) 16:32:25};
---というかあれで納得というか死の恐怖乗り越えちゃうのがアホ展開すぎて… -- &new{2017-08-04 (金) 01:29:00};
-前半の偶数シナリオで挫折しそうになっている人が「五章から面白くなる」って言葉を掛けられているのを見る度に「残酷なことだ」と私の中のエドモンが囁くのよ、アガルタ… -- &new{2017-08-03 (木) 22:58:16};
--戦闘きついって人に、5章から面白くなってくるから！って肩叩くのが今までだったからなあ -- &new{2017-08-03 (木) 23:14:36};
-歪み云々ならアガルタ鯖は６章にでてくる反転トリスタン（しかも６章と違ってシナリオもあれ）みたいなもんだからイベントで美味しい役与えてくれよな〜たのむよ〜 -- &new{2017-08-03 (木) 23:48:09};
--反転トリスタンは「反転」と明確だったから本来の性質とどう違うかわかるシナリオだった。アガルタは「なんかヘン」だからそうはいかない -- &new{2017-08-03 (木) 23:57:25};
---多分意図してないから「なんかヘン」止まりなんだろうなって感じはする 二次創作を読んだ時の違和感だわ -- &new{2017-08-04 (金) 00:12:07};
--反転トリスタンはちゃんと理由づけされてるからいいんだよ その後イベントでいいキャラしてるから他もイベントでフォローしてくれは同意 -- &new{2017-08-03 (木) 23:59:20};
---トリスタンと言いガウェインと言い、ちょいちょい（そしてCCCではがっつり）フォロー救済してくれてて円卓好きとしては本当にありがたい。ただアガルタ勢の場合、真名隠しっていうネックがね・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 02:48:31};
--結局歪みってよくわからんかったな。どうして歪ませてまでそいつにやらせる必要があったのか、歪んでないキャラクター、レジライダーや不夜殺、エレナは他と何が違うのか、それともやはりどこか歪ませているのか。正直玉手箱と同レベルで、歪みってキーワードが作者の都合のいい、ただの便利ワードに聞こえてしまうなあ -- &new{2017-08-04 (金) 00:21:54};
-うーむ。そもそも不夜術がかわいそうな被害者みたいな扱いなのが納得できないな。背景の辛さは理解できなくもないんだけど、散々関係ない人を巻き込んでおいて実質お咎めなしとかそりゃないだろうと。某漫画風に言うとあれこそ「吐き気を催す邪悪」とさえ思う。まあ、俺がひねくれてるだけかもしれんが。 -- &new{2017-08-04 (金) 03:42:34};
--勿論そういった過去があってのことなんだろうけどね。死の恐怖、望まない相手と関係、自分がかつて強いられたものと同じもの、あるいはそれ以上にどぎついものを相手に強いるなよ、って思う。その怖さを分かっているからこそ、そういったことを選ばないっていうのもあったはずだし。そもそも過去話少なすぎて感情移入が出来ない -- &new{2017-08-04 (金) 04:04:59};
--個人的に、(元ネタ的に？)誰も殺さないでたった1人を救った英雄というイメージがあったから、自分以外どうなってもいいって感じがどうも苦手だった、殺されるの怖いと言ってるのにそんな簡単に殺すのかよって -- &new{2017-08-04 (金) 05:03:21};
--メタ的に可哀想な被害者に見える。このライターじゃなきゃもっと魅力的に見えただろうになんだこれ……みたいな哀れみが…… -- &new{2017-08-04 (金) 07:10:11};
---あまりにもめちゃくちゃなシナリオ過ぎるからシナリオ内のキャラに寄り添って考えることが出来ないというか、シナリオの世界に入り込んで考えることが出来ない感じ。明確に誰かが書いたものを「読まされてる」感があってキャラがどうこうよりどうしてもその背後の書き手が違えば……という思考になってしまう。 -- &new{2017-08-04 (金) 07:46:06};
--・辛かった過去はあれどそれを理由に他の無関係な人間を巻き込む・雑な説得でころっと改心・ほぼお咎めなしでエピローグにカルデア入り・子作り説得の相手にほの字だから黒幕としてもヒロインとしても中途半端で辛い（アガルタの記憶消した上でのマイルーム不夜キャスはすき） -- &new{2017-08-04 (金) 07:30:35};
---一番可哀想な被害者はフェニクスさんやなと思います -- &new{2017-08-04 (金) 07:43:39};
-玉手箱は今回のシナリオでの使い方は擁護のしようがないんだが「玉手箱=願望器だった」説の解釈自体は割と面白くて好きだった。アガルタでこのネタ使わずに竜宮城イベントでもやってそのオチに使えば良かったのに。 -- &new{2017-08-04 (金) 03:44:33};
--自分あの解釈で「聖杯みたいなもんか」って思ってたら複数あって混乱。ホントにそういうイベントのラストで玉手箱＝聖杯でもよかったろうにとさえ思えてくる -- &new{2017-08-04 (金) 04:12:16};
-シナリオもだがブレイクをはじめとしたよくわからん勝利条件も糞だと思う、倒せばいいのかなと思ったら途中で終わったり逆に適当にやれば帰ってくれるかと思ったら削りきらなくてはならなかったりフェニックスとかもう何がなにやらわからんかった。別にてったいするのはいいけどはじめから必要な分だけゲージ用意してその場合も削りきった時点で終わってほしい。何本もゲージ残ってるのに数本で撤退とかされたらどこを目標に戦えばいいのかわからん -- &new{2017-08-04 (金) 04:02:47};
--バトル乱入演出とかは良かったケド、途中で撤退するがその条件は不明なの多かったなぁ、メガロスとかフェニクスとかいつまで倒すんだコレって、あと途中撤退の時はゲージ複数ある意味ないよね -- &new{2017-08-04 (金) 04:52:17};
--これさあ、シナリオに終了条件のヒントいれてくれればよかったんじゃね？と思う。かなりイライラしたよなあ、倒し切れそうなブレイクゲージなのに撤退とか。 -- &new{2017-08-04 (金) 07:08:25};
---シナリオライターは戦闘回数とかタイミングまで頭にいれてシナリオ書いてると思うけど、バトル内容にも口出しできるのかな？ -- &new{2017-08-04 (金) 07:50:41};
---「とにかく耐えるんだ！」とか「いくつか命を削ればなんとかなる！」みたいなの入れたほうが良かったよね。別にその程度で説明的になったりしないでしょ。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:56:28};
-座に戻る際のエネルギーとか変なところで局所的な知識があるのがもうなぁ -- &new{2017-08-04 (金) 07:37:21};
--これも説明０だしその知識はあっても理解してなさそう。そのせいでみんなポカーンだし。 -- &new{2017-08-04 (金) 07:51:54};
-終局で台詞どころか安否すら語られず(まあ、伏線的な意味もあるが)、アガルタで主にライターにさんざんな扱いにされたあげくユーザーの話題にもされずポイ捨てされたフェニクスが一番不遇 -- &new{2017-08-04 (金) 07:51:30};
--見苦しいとか可哀想すぎるよな……おま言うって感じだったし。 -- &new{2017-08-04 (金) 07:52:56};
-千夜一夜物語ってゲーム仕様の能力は置いておくけど、実際は夢が広がりそうな能力だよな。cccで使ったアンデルセンの宝具みたいに -- &new{2017-08-04 (金) 08:00:38};
--ジョジョでいうボヘミアンラプソディーかな？巻物に敵を閉じ込めるあたりエニグマも入ってそう -- &new{2017-08-04 (金) 08:18:11};
--個人的に、物語系の宝具は強くはないけどヤバいっていう印象がある。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:26:41};
--実際、戦闘力が強い鯖というよりは作家系の宝具がヤバイタイプだろう不夜術 -- &new{2017-08-04 (金) 09:00:33};
-まだ荒れてんのか そろそろ鎮火してもいい頃何だけど まあ一番ヤバかった頃よりはましか これ次のシナリオが出ても荒れ続けるんじゃないか -- &new{2017-08-04 (金) 08:19:55};
--メインシナリオだから修正でもない限り永遠に荒れるよ。他のシナリオと比べても明らかにお粗末な上にプレイヤーに悪意を抱いてるとすら思える展開だもの。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:21:51};
--今、終章クリアしたご新規さんが続いていくから、まだまだこれからかもよ -- &new{2017-08-04 (金) 08:25:10};
--荒れてるってのとはちょっと違う気がする。根拠のない妄言を押し付けたり、荒い言葉で暴言吐いたりしてる人もいないし。ひたすら考察して絶望してを繰り返してる感じ？ -- &new{2017-08-04 (金) 08:27:40};
---考察すること自体がシナリオへのアンチ行為扱いになってる -- &new{2017-08-04 (金) 08:48:20};
---FGOの否定をしたのはアガルタのシナリオ内容なのになあ -- &new{2017-08-04 (金) 08:50:42};
---アガルタでの出来事を羅列するだけでもFGOへのアンチ行為に見えるから -- &new{2017-08-04 (金) 12:37:49};
--アガルタの存在を肯定する限り、これからもこのクオリティのシナリオとキャラ崩壊を提供しますと言ってるようなもんだからな。不安としてくすぶり続けるだろうな。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:27:42};
-キアラが女性性故の悪辣さを前面に押し出してたからただ暴力性で苛めぬかれてるだけのアガルタ世界は女たちの世界として正直俺にはパンチが弱かった -- &new{2017-08-04 (金) 08:26:44};
--私は女だけど、女が支配する世界としてあれはズレすぎてると思う。女っていうけど、あのイースの女海賊とか、女じゃないし。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:29:08};
--イースは正直、女海賊たちである意味がなかったとは思う。あれ言ってることもやってることも、女の皮をかぶった男じゃん -- &new{2017-08-04 (金) 08:30:02};
---ダユーがやってる事は不夜術からみたシャフリヤールの模倣だし、女海賊達がやってた事は史実のレジライダーがやってた事の模倣。どっちも男の所業に女のアバターを添えただけ。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:32:46};
--女性の肉体的な部分は外見やら子宮キュンキュンやら男の媚売りセッや孕み分裂やら詰め込まれたけど母性だとか女特有の陰湿さだとか女の精神性に関してはまったく触れてなかったからな… -- &new{2017-08-04 (金) 08:34:02};
---下腹キュンキュンとか全く意味わからない。この言葉自体男性特有の感覚だと思う。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:35:28};
---エロ漫画でしか女を知らないんじゃないのってレベルで女性の内面描写無いんだよなあ。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:38:06};
---下腹キュンキュンとか女からして見たらエロ漫画の読みすぎだし女は子宮でものを考えてるって揶揄ではなく言ってるようなもんだよね。イケメン見ても女は別に下腹部がどうとかはならない…気持ち悪い -- &new{2017-08-04 (金) 08:40:42};
---だって枝の言ったようなのはCCCでもうやったもん -- &new{2017-08-04 (金) 08:41:32};
---何度やったっていいじゃない。アガルタはそれ以前の出来てないのが問題。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:43:15};
---味方おじさんの裏切りだって新宿でもうやってたのに？ -- &new{2017-08-04 (金) 08:43:29};
---以前やったから〜ってより、以前やったものの二番煎じの詰め合わせなのにこの有様なのがやばい -- &new{2017-08-04 (金) 08:44:49};
---かぶったのは、アンドラスの死にたくないと、キアラにょる女の支配、新宿の裏切りくらいであんまりないし、オリジナル要素なら逆鱗やぷるぷるなど、いっぱいあるでないの -- &new{2017-08-04 (金) 08:47:01};
---選択肢修正もオリジナル要素の一つだよな！ -- &new{2017-08-04 (金) 08:49:28};
---意図的に単独レイシフトもオリジナル！ -- &new{2017-08-04 (金) 08:50:50};
---葉7 そのくせアガルタの新ネタはいかにもセイレムで使えそうな内容無駄に使い潰してるのもな。後続のライターにまで迷惑かけんな -- &new{2017-08-04 (金) 08:51:05};
--女は子宮でモノ考えてるってライターが思ってるから俺の子供を産めでハッピー円満解決っていうくだらねえオチや下腹キュンキュンとかいう下品なシーンが生まれたのかもね -- &new{2017-08-04 (金) 08:46:49};
---ライターさんもこのゲームのシナリオライターから降りたほうが、FGOユーザーとライターの為じゃないかな。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:50:19};
---本当そうだと思う、仕事だからこうなるのは当然なんだが、少なくともFGOのシナリオを担当しなければ人生の中でここまで人から恨みというか、悪感情を抱かれることは無かっただろうな…。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:54:58};
---恨みだとか悪感情ってのはライター個人に対してというよりライターさんが生み出した作品に対してって意味です。 -- [[葉2]] &new{2017-08-04 (金) 08:56:20};
---お手本のような男尊女卑だよな。ガワだけ男女逆転させようがそういう思想は滲み出てくるもんなんだな -- &new{2017-08-04 (金) 12:28:05};
-C3にまで飛び火してそのまま炎上してしまえ -- &new{2017-08-04 (金) 08:57:56};
--燃えるほど人残ってないぞあのコンテンツ。某大百科掲示板の最後の書き込みが1年以上前って程度には。 -- &new{2017-08-04 (金) 09:03:39};
--流石にそれはただのアンチだ -- &new{2017-08-04 (金) 09:04:35};
-新鯖体験クエ未満の出来栄えの本編が出てくるとは思わなかったわ。オーダー通り設定の活用すらできないのか -- &new{2017-08-04 (金) 09:10:23};
-リヨイベで鯖の上書き云々とか言って誤魔化そうとしてるな。今後もあちこちでフォローするつもりか？止めてくれよ -- &new{2017-08-04 (金) 09:20:16};
--全くだ、エミヤ丸とか、今川アーラシュとか、アガルタのフォローのためでもやりすぎだよ -- &new{2017-08-04 (金) 09:25:11};
---おい時系列おかしいぞ -- &new{2017-08-04 (金) 09:33:15};
--鯖が役を演ずる形になったのは今までもあったよ -- &new{2017-08-04 (金) 09:25:48};
---坊主憎いのは構わないけど、袈裟や木魚、数珠まで歪んで見えるようになったら意味ないのでクールダウンしとけよ･･･ -- [[枝]] &new{2017-08-04 (金) 09:32:31};
---ギャグイベでな。ギャグイベでもここまで酷くなかったし本編でのやらかしを見ろよ -- &new{2017-08-04 (金) 12:15:22};
---あれはイベント、こっちはメイン。あれはどういう風に違うのか役名で端的に説明、こっちは全体的に何となく違う で、どこが同じなの？ -- &new{2017-08-04 (金) 14:17:07};
--ワイアットアープの予算がないのと、リヨがアルテラさん好きなせいだろう -- &new{2017-08-04 (金) 09:32:50};
--ぐだぐだ本能寺からやってる事だろ -- &new{2017-08-04 (金) 09:46:46};
---この先はそういうの入れる度に言い訳しないとならないけどな -- &new{2017-08-04 (金) 10:00:04};
---この先というか、今までもそういう前口上は丁寧に入れてきたと思うが -- &new{2017-08-04 (金) 10:05:17};
---アガルタの残した傷は大きい。 -- &new{2017-08-04 (金) 10:05:27};
---イベで出来ていたことがメインでできなかった、何故なのか -- &new{2017-08-04 (金) 10:06:23};
---これまでできていたことがアガルタではあかんかっただけでは？ -- &new{2017-08-04 (金) 10:19:36};
---カルデアの鯖って言わなければよかったと思うよ。少しはな。カルデアの鯖と言った上であの体たらくだから許されるはずもない。 -- &new{2017-08-04 (金) 10:23:23};
---ドレイクやヘラクレスがカルデアの鯖じゃなくなっても、マシュやダヴィンチちゃんは修正きかないという -- &new{2017-08-04 (金) 10:25:22};
---↑もうそこは諦めるよ。キャラクターをライターよりも頭良くかけないのは仕方ない事だから。こちらのサーヴァントを汚すような事だけは消してもらいたい。 -- &new{2017-08-04 (金) 10:52:16};
--別にフォローはしてない気がする。そんなこと言ったらアンデルセンが冒頭からアガルタディスってるし、単独レイシフトもやってないし。まさか自然保護を訴えるアルテラと、狩りを肯定するジェロニモになるとは思わなかったが。 -- &new{2017-08-04 (金) 10:06:47};
---別にフォローしてるつもりは無さそうだよな、フェスの生放送とかみても今はアガルタに関連しそうな要素は全力でスルーしたいだろうし -- &new{2017-08-04 (金) 10:17:09};
-1.5部は何処からでもプレイできる、という建前だけど。二部って1.5部全部クリアしないと行けないのかな？出来るならアガルタ抜きでプレイするのを推奨したいくらいだ。 -- &new{2017-08-04 (金) 09:30:52};
--石と絆 -- &new{2017-08-04 (金) 09:32:11};
---言っちゃなんだが、絆を汚すシナリオで絆深めれるとかお笑い草よな -- &new{2017-08-04 (金) 09:34:00};
--ストーリーは全部スキップして、聖杯もらえるフリークエストと思ってもらった方が今後やる人の心の保養になると思う。 -- &new{2017-08-04 (金) 10:11:38};
--恒常排出してるアガルタ勢の真名開示はアガルタプレイせんとダメだし、なんなら書文先生の幕間みたいに1.5部のクリアが条件の幕間も出てくるだろうしな･･･読んでみてダメだったらスキップ推奨、楽しめたのならそれでおｋくらいしか言えんだろう -- &new{2017-08-04 (金) 10:17:29};
-普通の聖杯戦争での不夜術ってアンデルセンと同じタイプだよな。宝具は文句なしにヤバいけど本人の性格に問題があるパターン。そもそも死にたくないから拒否るけど、カルデアに呼ばれて召喚されたら聖杯戦争→戦う→てはそのように宝具を編纂しなきゃ→ -- &new{2017-08-04 (金) 09:47:52};
--↑続き 王特効攻撃宝具で違う、そうじゃない路線突っ走ってそう。 -- &new{2017-08-04 (金) 09:49:17};
--キャラ作るときにアンゼルセンは意識しただろうけど、ハムを作家組に入れたくは無いな -- &new{2017-08-04 (金) 10:10:10};
---DEBUは作家枠に含まれますか -- &new{2017-08-04 (金) 10:12:00};
---ネロ祭見るに作家勢に入れるのではなかろうか -- &new{2017-08-04 (金) 10:13:52};
-少し気になったんだが「子宮」なのか「下腹」なのか。自分が見たときは「子宮」だった気がするんだが･･･（露骨過ぎてドン引きしたので） 下腹でも下品さは変わらないし読み直す気もないが。 -- &new{2017-08-04 (金) 10:18:24};
--子宮ならもっとげんなりしてるだろうから、確か下腹だったはず -- &new{2017-08-04 (金) 10:19:33};
--下腹だったよ、アガルタ配信直後にやったけど -- &new{2017-08-04 (金) 10:22:17};
---そうか･･･出だしからFGOにそぐわない余りに下品さに記憶が上書きされたんだな。ありがとう。たまにHF引き合いにだされるけどこんな下品なシーンと一緒にしないで欲しい。 -- &new{2017-08-04 (金) 10:43:14};
---本当HFと一緒にされるの嫌すぎるよね、個人的にHFあんまり好きじゃないなって思ってるけどそれでも比べるのも烏滸がましいほど差があると思う。 -- &new{2017-08-04 (金) 10:56:35};
---エロの有無だけで一緒くたにするのがまずおかしい。HFは桜をダーツの的にしないし腕切られてるのをヘラヘラ眺めないしオルタはセイバーに似てるだけだから倒すわけでもない -- &new{2017-08-04 (金) 11:06:35};
---セイバーオルタと対峙したときの士郎を思えばそんなこと言えないよね…… -- &new{2017-08-04 (金) 11:12:21};
---士郎が帰ってくることが無かったエンディングでも悲しさはあれど爽やかで、本編の嫌な感情を引きずらせないで話を終わらせたのにそれをアガルタと同一とか未プレイとしか思えない -- &new{2017-08-04 (金) 11:17:07};
-よくリヨぐだ子ネタが引き合いに出されてたけど、リヨぐだ子たちの方がまともってどういうことなの -- &new{2017-08-04 (金) 10:38:18};
--普段ギャグやってる経験値やリヨの方がFGOの理解度は高いわな -- &new{2017-08-04 (金) 10:45:39};
---今回のシナリオ書いてるのは小太刀だよ。リヨはプロット。監修がキノコ。マトモなシナリオが出れば出るほどアガルタの傷は目立つ… -- &new{2017-08-04 (金) 10:49:13};
-アガルタの内容って、FGOとfateを否定する内容だと思うんだけど これが常設されているというのがもう信じられない -- &new{2017-08-04 (金) 11:01:54};
--これ肯定するような事したら、プレイヤーよりも身内守るなんて甘えた事してるんじゃねーってなるわ。さすがに言及避けてる以上無いとは思うがな。 -- &new{2017-08-04 (金) 11:18:22};
--追い要望かな…リヨイベライターのツイートみる限り「シナリオの問い合わせは運営に」だし、もう一回意見送るのも有効だろう -- &new{2017-08-04 (金) 11:27:45};
---なるほど、フェスでもスルーだったしもう1度送ってみるのもいいかもな…… -- &new{2017-08-04 (金) 11:52:04};
---自分ももう一回送るかな。声明が無い以上安心できない。 -- &new{2017-08-04 (金) 11:52:46};
---要望送ったユーザーの数がそのまま力になるだろうし、「そう！誰も要望を送っていないのである！（コラ絵略）」だけは避けねばな… -- &new{2017-08-04 (金) 12:23:34};
--立て直すっと言ってもどうするかがあるしのう。配信停止？差し替え？ -- &new{2017-08-04 (金) 12:12:32};
---それは運営が考えてくれたらいい、ただこのシナリオが常設という事実がもうなんか、どんより。 -- [[木主]] &new{2017-08-04 (金) 12:18:39};
---運営側の都合あるだろうし、対処は運営が決めるでしょ -- &new{2017-08-04 (金) 12:20:03};
-狂化EXでカリスマE-になったシナリオ -- &new{2017-08-04 (金) 12:33:16};
--一本筋も通ってないからただの精神汚染です -- &new{2017-08-04 (金) 12:36:03};
--自己満足EX、有辜の怪物EXも -- &new{2017-08-04 (金) 12:37:10};
--性欲暴発A++も忘れてはいけない -- &new{2017-08-04 (金) 12:40:03};
--EXは規格外表示であって会話可能だったりするから、C+++くらいじゃないの、要所で意味が分からなくなる感じ -- &new{2017-08-04 (金) 12:41:11};
--文明侵食（Fate）A++ -- &new{2017-08-04 (金) 12:41:30};
---召喚システムを壊す(笑) -- &new{2017-08-04 (金) 12:55:59};
---召喚されたくない(笑) -- &new{2017-08-04 (金) 21:38:13};
--カリスマ…？ -- &new{2017-08-04 (金) 13:52:51};
-ユーザーは皆苦しんでいるが、ライターは満足そうだ。なんと骨太の方針なのだろうか。アガルタのシナリオにも一理あるのかもしれない。次はどんなシナリオが待っているのか -- &new{2017-08-04 (金) 12:43:02};
--定期すぎる。本当にしんどい。 -- &new{2017-08-04 (金) 12:48:58};
--ライター一人勝ち？ -- &new{2017-08-04 (金) 12:57:14};
--骨太通り越して厚顔無恥じゃね…？ -- &new{2017-08-04 (金) 14:18:26};
-嫌な感じに感じるのは、人類史の負の部分が画かれているのもあるのかな？ -- &new{2017-08-04 (金) 12:53:13};
--いや、不必要でさらに過剰な描写だからじゃない？ -- &new{2017-08-04 (金) 12:54:23};
---過剰というよりも意味不明か -- &new{2017-08-04 (金) 12:54:52};
--全部不夜キャスの作った世界でしたーで薄っぺらなシナリオだから -- &new{2017-08-04 (金) 12:55:12};
--上手く説明できないが「人間のエゴや欲望による悪性は救えない」という感想よりも、ただただ不快で気持ち悪いだけなんだよなアガルタ･･･ -- &new{2017-08-04 (金) 12:55:48};
---逆にあんなん誰にも書けないんじゃない？ -- &new{2017-08-04 (金) 12:58:35};
--問題提起のための問じゃなくただ趣味？で無意味につっこんでろくに回収もされないからだろう。 -- &new{2017-08-04 (金) 12:56:16};
--俺はもっと闇、負の面がみたいと思った。さらにいいものないかな？ -- &new{2017-08-04 (金) 12:57:52};
---暗黒ラノベの開祖のされ竜をお勧めしとく、何故か秋からアニメ化もする -- &new{2017-08-04 (金) 13:03:13};
---そういう事なら、1.5部の最後になるであろう舞台の詳細調べれば良いよ。 -- &new{2017-08-04 (金) 13:04:16};
---葉2 残念だけどセイレム向きの監視・密告社会はこのアガルタで無駄遣いしてんだよ -- &new{2017-08-04 (金) 13:17:18};
---同じネタは何度やっても良い。アガルタなんかよりよっぽど面白く、な。 -- &new{2017-08-04 (金) 13:18:13};
---何回記憶喪失のジジイ出す気だよ -- &new{2017-08-04 (金) 13:24:06};
---それで完全にアラフィフに泥塗ったアガルタは許せない -- &new{2017-08-04 (金) 13:38:46};
--男が降ってきて女が分裂する人類史なんて知りません -- &new{2017-08-04 (金) 12:57:55};
--いや別にそういうとこじゃなかったな。キャラ崩壊や性癖やカプしたいだけのおざなりなシナリオとかだな目についたのは -- &new{2017-08-04 (金) 13:02:15};
--起承転結できちんとしまってないから気持ち悪いんだろう、シナリオ上抑えるべきポイントも全部外してるから、この整合性のない夢の話みたいなのをストーリーと呼ぶのが気持ち悪い感じするわ。 -- &new{2017-08-04 (金) 13:05:02};
---某実況動画でホームズが脚色して書いた話の追体験扱いになってて草 -- &new{2017-08-04 (金) 13:09:51};
---ホームズさんかわいそすぎるな、ドイル先生にも失礼だ -- &new{2017-08-04 (金) 13:12:19};
---ぐだ子守るために、カルデアのスタッフが記録を改ざんしたんだろうな。こんなバカなら利用価値ないって風に -- &new{2017-08-04 (金) 13:12:39};
---カルデアのバックアップが不完全ってことになるので筋が通らない定期 -- &new{2017-08-04 (金) 13:13:44};
---改ざん前のシナリオをだしてくださいよおおおお！！！！ -- &new{2017-08-04 (金) 13:15:08};
---ホームズ「下腹キュンキュン……っと」ってなるじゃんやめてくれ…… -- &new{2017-08-04 (金) 13:20:04};
---物語の不出来をキャラクターに押し付けるんじゃない定期 -- &new{2017-08-04 (金) 13:21:13};
---所長がネットにアップしたメアリースー的な二次オリ小説ってホント？ -- &new{2017-08-04 (金) 13:24:18};
---所長が書いたのならもっと乙女チックな話になってるだろいい加減にしろ！ -- &new{2017-08-04 (金) 15:19:50};
---所長が死にたくないっていうほうが説得力あるよね…… -- &new{2017-08-04 (金) 15:47:12};
---ぶっちゃければＢ級カルト映画で良くある、特殊効果がメインでシナリオがしょぼい奴と一緒だからな。それはそれで結構好きだし需要も有るんだけど、休日にロードショー目当てで映画館入ったらこれでした、では不快感しか残らんだろう。 -- &new{2017-08-04 (金) 19:38:45};
--このままアガルタ放置で常設するなら負の部分って感じだけど、シナリオ自体はそんなものは感じなかった -- &new{2017-08-04 (金) 13:08:55};
---まさかこの期に及んで黒歴史ができるとは思わなんだ -- &new{2017-08-04 (金) 13:15:55};
--そもそもそれが理由だったら、CCCイベのセラフィックスとかで炎上してるはず。そういうことをしたいがために環境を整えるならまだしも、このシナリオは大した理由、説明もなしにキャラクターの方を狂わせてるから無理 -- &new{2017-08-04 (金) 13:40:52};
---ラフムもそうだよね -- &new{2017-08-04 (金) 13:42:19};
---ラフムは転生二次SSの題材に使われるくらには良キャラだよ(けたけた笑い) -- &new{2017-08-04 (金) 14:06:22};
-あまり話題にされないけど自分の設定作ったキャラ適当に弄られた東出と桜井も被害者だよね？ -- &new{2017-08-04 (金) 12:58:28};
--全方位被害者だなこれは、きのこは任せた責任あるからノーカンだけど。 -- &new{2017-08-04 (金) 12:59:56};
---ノーカンどころか竹箒で火に油注いでるんですが -- &new{2017-08-04 (金) 13:03:25};
--東出は新宿のシナリオを曲解された面もあって酷い。 -- &new{2017-08-04 (金) 13:02:27};
---始皇帝実装疑惑というユーザーの与太妄想で濡れ衣かけられそうになったところもな -- &new{2017-08-04 (金) 13:05:20};
---中国版にEoR実装されてないのに勝手に日本版FGO調べて発狂してる中国人は自重して欲しいな -- &new{2017-08-04 (金) 13:08:52};
---始皇帝ネタの載ってる本は向こうに出てなかったような…しかもあの本何故か発売日前から騒ぐのがいっぱい居て胡散臭かったような… 東出は完全に対応を見誤った… -- &new{2017-08-04 (金) 13:10:41};
---カルデアエースだったっけけーかちゃんの話。読んでないのに情報だけで東出さん攻撃してたよな。でもそんなの中国人のなかでもごく一部だと思うよ。 -- &new{2017-08-04 (金) 13:13:47};
---ん？新宿は桜井ではないの？ -- &new{2017-08-04 (五) 13:44:06};
---巌窟王のキャラが微妙に桜井してないから桜井シナリオじゃないと思う。桜井さんはセイレムについてRTしててそっちが濃厚 -- &new{2017-08-04 (金) 14:49:30};
---メモ本でシナリオで殴る言ってたから多分新茶のことだろうし -- &new{2017-08-04 (金) 15:12:45};
--アストルフォの英雄的側面を捨てられてかわいいだけのオナホにされた東出もな -- &new{2017-08-04 (金) 13:03:06};
---アストルフォに限った事じゃ無いけど鯖は英雄であるという意識が無さすぎる。最終的に尊敬できる形で終わったキャラが居ないとかfateじゃない -- &new{2017-08-04 (金) 14:35:14};
---そりゃ小中学校ではコロンブスは偉人として紹介されるからな -- &new{2017-08-04 (金) 16:47:48};
---アストルフォも扱いが完全に二次のそれだからな。アポ読んで勉強しとけよアガルタの奴 -- &new{2017-08-04 (金) 18:08:25};
--フェルグスって桜井だっけ？オリ主のガワに使われるって最高の屈辱よな -- &new{2017-08-04 (金) 13:06:35};
--桜井はエレナを裏方に回されて特異点がアガルタである意味すら失ってる -- &new{2017-08-04 (金) 13:06:56};
---迂闊にひどいことさせられるより平和でいい -- &new{2017-08-04 (金) 13:56:50};
---出番がない方が良いって凄いよな -- &new{2017-08-04 (金) 14:21:17};
---エレナとか、ある意味アガルタの案内役として一番ふさわしいんじゃね？って人が、まさかあんな役回りで終わっちゃうとは思わんかったよ -- &new{2017-08-04 (金) 15:51:01};
--桜井さんは水着でマリーとマルタも壊されてるんだよね……特にマルタはきのこが追い打ちかけてもう修正不可能だし。色々言われるけど災難な人ではある -- &new{2017-08-04 (金) 19:09:18};
---まあ水着はイベントだし霊基弄ってるし、二部は飛ばしたのでダメージあんまりないな･･･シナリオ関係ないキャラについてはライター陣で打ち合わせしてるだろうから折り込み済みだろう多少は -- &new{2017-08-04 (金) 19:25:41};
-こんなクソシナリオを放置してたらますますアガルタの陰謀論を唱えてる連中にバカにされそう http://rapt-neo.com/?p=24096 -- &new{2017-08-04 (金) 13:12:42};
--どんな理由であれ晒しはノーサンキュー -- &new{2017-08-04 (金) 13:50:54};
--直リンクはやめなされ、コメントアウト処理してくれ -- &new{2017-08-04 (金) 14:00:07};
-俺はアガルタの女とオール・ザ・ステイツメン!でペンデュラムスケールをセッティング(ガバガバ) -- &new{2017-08-04 (金) 14:14:10};
--レベル差広すぎてだいたいのイベント召喚できそう -- &new{2017-08-04 (金) 14:20:23};
--相互リンクしたくねぇ… -- &new{2017-08-04 (金) 14:25:23};
--笑顔が大事だと説くキャラがいる、心理描写がガバガバ、過去キャラの扱いが酷い・・・アガルタはアークファイブだった・・・？ -- &new{2017-08-04 (金) 17:07:55};
---アガルタのライターは上代だったか。。。 -- &new{2017-08-04 (金) 17:17:09};
---fgoもニコ生でアガルタの満足度アンケートしようぜ！ -- &new{2017-08-04 (金) 18:14:29};
---コンテンツ自体を冷やす真似はノーセンキュー -- &new{2017-08-04 (金) 18:23:08};
---笑顔が大事って素敵な行動原理だけどその笑顔に至る理由とかまで考えてないと薄っぺらくなるんだな、というのは両方を通して感じた -- &new{2017-08-04 (金) 18:29:39};
-アガルタのマシュはマシュじゃなくてヌシュだったのかもしれない。ガチャガチャで買えるビックリマンカードの裏見たらロッテじゃなくてロッチになってた感じの。 -- &new{2017-08-04 (金) 18:51:33};
-いやぁ…アガルタの女は強敵でしたね -- &new{2017-08-04 (金) 20:06:52};
--これじゃ、俺…人理を守りたくなくなっちまうよ… -- &new{2017-08-04 (金) 20:17:05};
--個人的な感想だが、公式原作レ○プの度合いで言ったらミストさんはまだマシだったんだなと思う。これに匹敵するものと言えば、ダライ○スＲのサウンドだな。原作どころか業界に喧嘩売ってるという意味で。 -- &new{2017-08-04 (金) 20:22:29};
---周囲巻き込んだ範囲で見たらあれにはまだ及ばない。冗談でもKをマシとか言うのは止めておけ -- &new{2017-08-04 (金) 20:26:12};
---ミストさんって作中キャラからもやべーやつ扱いされてるからライターは客観性は失ってないのが分かる。魅力的なキャラかどうかは別にして。 -- &new{2017-08-04 (金) 20:27:52};
---「抜けてるところもあるが憎めないキャラ」ではなく「抜けてるからウザがられてる上に実際ウザいキャラ」を意図してきっちり書き込む価値は不明だけどね -- &new{2017-08-04 (金) 20:54:30};
---エクストラはどんな出来だったんだろう -- &new{2017-08-04 (金) 21:15:36};
---ミストレベルの不快な記号として残り続けるキャラがアガルタにいなくて良かった(強いて言うならアガルタそのものがそれに当たるか) -- &new{2017-08-04 (金) 21:18:51};
---マッシロイが既にその方向へ進みつつ有る。楽観はできんな。 -- &new{2017-08-04 (金) 21:39:33};
---確かにショタ叔父貴の妙なプッシュぶりはそれっぽい -- &new{2017-08-05 (土) 03:06:43};
--ぐだおくんのキャラが居なくなってしまったからな... -- &new{2017-08-04 (金) 20:22:33};
--こんなにユーザーとライターで意識の差があるとは思わなかった…！ -- &new{2017-08-04 (金) 20:22:42};
-新規でやってる人はアガルタはシナリオ全スキップでクエストの敵とサポートのNPCでお話想像しながら進めるのが一番楽しめるかもしれぬ -- &new{2017-08-04 (金) 20:19:33};
--シナリオの演出は上手いしラピュタ浮上の流れは必見ではあるから、どっちかっていうと「流し読みで真面目に読み込まなくていいよ、選択肢は読まずにとりあえず押せ」くらいが良いんじゃないかね･･･真面目に考察しながら読み進めたからダメージデカいと思うのよ -- &new{2017-08-04 (金) 20:33:22};
--ドレイク好きな人はスキップ推奨って言いたいくらいかな。 -- &new{2017-08-04 (金) 20:37:12};
--ゲーム的な演出は全体的に頑張ってた印象 -- &new{2017-08-04 (金) 21:23:18};
-もうさ、召喚されたくないのに無理矢理召喚されてその腹いせにフェニクスを編纂してポエマーに -- &new{2017-08-04 (金) 21:20:46};
-ハッピーエンド部分は後日加えられた部分だからとカットする発想は上手いし、英霊に祭り上げられてしまった戦えない凡人が魔神柱の力を得て暴走し英霊召喚の是非を問うという着眼点は実に素晴らしい。にも関わらず「子宝に恵まれてハッピーエンド」を切り捨ててやったことが「子作りしたらハッピー」というのは底抜けに頭が悪く、とても同一人物の手腕とは思えない。もしかして不夜キャスの設定担当はライターとは別なんじゃ… -- &new{2017-08-04 (金) 21:23:58};
--いや多分同じ、水着もそうだが餌を撒くのは上手いんだよアガルタライター。だから最高の材料から最低のマズメシが出来上がってダメージが倍増してる -- &new{2017-08-04 (金) 21:30:01};
--アガルタライターがFGO関わったのはマテ本３以降の時期のイベントだし、今までどのキャラに携わって来たのか分からないけど、キャラ設定が初なら単独ではなく誰かと共同ってのはあるかもね -- &new{2017-08-04 (金) 21:35:13};
--喚ばれてしまいましたか…ふう…(溜め息)なんて知能指数低すぎる台詞書く奴がアガルタライター以外にいると思いたくないんだが -- &new{2017-08-04 (金) 21:36:36};
--どんな素材でも調理の仕方によってうまくも不味くもなる。ひどい素材なんかない。と思う。 -- &new{2017-08-04 (金) 21:37:35};
---「召喚されたくない死にたくない」「いや応じるなよ、帰れよ」で根本設定が既存設定無視してるんですが不夜術 -- &new{2017-08-04 (金) 21:43:51};
---狂気のマスターを正気に戻すためだと、逸話的に断れないから、ぐだ子とフェニクスの召喚を拒否れないとか？ -- &new{2017-08-04 (金) 21:46:04};
---この場合の素材は手を加えられる前の原典のシェヘラザードさんです…… -- &new{2017-08-04 (金) 21:46:54};
---王耐性なんてものをつけてきて肝心の王に聞かせた物語1つも語らず土下座。嘗めとんのかと -- &new{2017-08-04 (金) 21:50:28};
---王に話をするとしよう -- &new{2017-08-04 (金) 21:51:58};
--キャラ付けとしちゃ新鮮で嫌いじゃないだけにラストの説得の流れについていけなかった -- &new{2017-08-04 (金) 21:39:19};
--英霊召喚は拒否できる、という設定と聖杯戦争の記憶は英霊に余程じゃないとフィードバックされないって設定がある以上どうしても無理があるように思う。もう少し設定を知る努力と設定に合わせる努力をなー… -- &new{2017-08-04 (金) 21:54:14};
---英霊召喚はどうしようもないんだが、記憶の設定はＦＧＯ開始からすでにないものになるだが。。。ま。。いまさら悪いどこか1つや2つ増えだどころで評価かわらないしもういいかな -- &new{2017-08-04 (金) 22:08:32};
---人間の召喚に応じない学者や自分の持ち物だと召喚拒否するファラオが居るらしい -- &new{2017-08-04 (金) 22:13:25};
---座に居る英霊は余程の事じゃないと覚えてない。通常の聖杯戦争などに召喚された場合、ネタバレ回避などのために未来の事や他の聖杯戦争の記憶は完全にシャットアウトされる。これはFakeで語られている。またカルデアや特異点などと言った特殊な環境下においてのみ英霊は記憶をある程度持ち込んで召喚される事がある。これは事件簿の方で語られている。よって何の矛盾もないんだなあ。特異点で不夜術が死にたくない記憶全部持ち込んで来るという可能性は無きにしも非ず、だけど召喚拒否してたらそんな事ありえないよな。 -- &new{2017-08-04 (金) 22:16:20};
--詭弁にしかならんと思うが「原典で報われずともFGO時空で救われる不夜キャス」をやりたかったのかも知れない。 だからこそラストの締まり切らない感じがそのままダメージになる訳だが -- &new{2017-08-04 (金) 21:58:53};
---最初から原典では報われているだけになー。オリキャラに近いショタフェルグスとくっ付けたかっただけだろというのとさらにそのくっ付け方も雑で見るに耐えん -- &new{2017-08-04 (金) 22:17:29};
---多分、原典中の原典の「結末の無い説話集」から捻ってバッドエンド解釈にしたんだろう -- [[枝]] &new{2017-08-04 (金) 22:25:49};
---解釈というかそうしたってだけでは。終わりがないから解釈もへったくれもないし -- &new{2017-08-04 (金) 22:33:06};
--改めて文字化すると「今までのFateにはおらず、かつFateの積み重ねがないとできない」キャラおよびプロットというきのこの大好物だし、水着プリヤの不評は知っててもこのプロットなら行けると信じて任せたんだろうなという気がしてくる。まさかFateの基礎ごとブチ抜いてくるとは思わなかっただろうしそもそも任せんなよって話だが -- [[木]] &new{2017-08-04 (金) 22:18:16};
---きのこはキャラ監修だけでストーリーは監修してないよ。そのキャラ監修の時点で、ツッコミ入れろよって案件なんできのこの責任も大きいんだが。 -- &new{2017-08-04 (金) 22:19:51};
---従来のサーヴァント設定を厳密に適用しすぎると幻霊も使えないし、EORは特殊事象ってことで多少大目に見たんじゃない？まさかFate設定を根本から知らなかったとは思うまい -- &new{2017-08-04 (金) 22:25:57};
---プリヤコラボの時点で勉強させるべきだったな…… あの時点でかなり危うかったのに。 -- &new{2017-08-04 (金) 22:28:13};
---監修していないとはいえ、事前に竹箒日記に書いている時点である程度の内容は知っていたとは思うケドね。 -- &new{2017-08-04 (金) 22:33:16};
---これ通しちゃった時点でもう以降のシナリオへの期待値だだ下がりなのわからなかったのかね… -- &new{2017-08-04 (金) 22:45:02};
---きのこは自分で書けば大抵の逆境をひっくり返せるライターだからな。その辺月姫の時から無頓着だよ -- &new{2017-08-04 (金) 22:49:53};
---きのこは責任感という言葉から程遠いんだよなあ。いい年なんだからそろそろ考えようよって思っちゃう。 -- &new{2017-08-04 (金) 22:52:01};
---きのこってなんか自分の書く話は面白いって自信ありそうだけど面識ある人のシナリオは正当な評価できなそうな感じがある。 -- &new{2017-08-04 (金) 22:54:39};
-アガルタのライターはきっと大欲界天狗道の住人に違いない！ -- &new{2017-08-04 (金) 22:09:54};
-アガルタがあんな出来だったから言える質問なんだが、皆は始める前はどんな物語だと思った？ -- &new{2017-08-04 (金) 22:34:25};
--生き延びた魔神柱がゲーティアの意志を受け継ぐという命題を得て、死のない理想郷を作ろうとしている話 -- &new{2017-08-04 (金) 22:36:00};
---自分も同じ事考えた。その上で、死がないからむやみに人が増えるのも危険という事で子供はできないとか。 -- &new{2017-08-04 (金) 22:40:47};
---つーか、それ出来たよねえ。不夜キャスは物語操る能力があるから、フェニクスが聖杯と不夜キャスの能力を利用して地上に物語の理想郷を顕現させて不死の王国を作ろうとする、みたいな感じに -- &new{2017-08-04 (金) 22:42:49};
---不夜術の願い的にもマッチしそうだし「ゲーティアの思想にも賛同する英霊がいる」みたいなことが描けて中々に味がありそうな… -- &new{2017-08-04 (金) 22:45:36};
---枝さんの話おもしろそう -- &new{2017-08-04 (金) 22:47:32};
---ビーストの内側を考えるとゲーティアに賛同する英霊がいても違和感がないんだよな。 -- &new{2017-08-04 (金) 22:48:12};
---現実は非情である ぶっぶっぶぶぶちぎれマシュ〜 -- &new{2017-08-04 (金) 22:53:54};
---ゲーティアに賛同する英霊って例えばどんなのだろう？ -- &new{2017-08-04 (金) 22:54:59};
---シェヘラとの対話を進める中で（魔神でありながら！）無自覚に彼女を愛してしまって「シェヘラを利用してゲーティアの目指す理想郷を作る」という命題が「シェヘラのために不死の理想郷を作る」にいつの間にかすり替わっているフェニクス君とかあったかもしれない -- &new{2017-08-04 (金) 22:55:57};
---シェヘラみたいにそれこそ死にたくないってタイプとか、始皇帝のような不老不死を求めていた人とか？ -- &new{2017-08-04 (金) 22:57:10};
---死にたくない、不老不死なら英霊になった時点で成立してるのでは？別にゲーティアに賛同する必要もないよね？ -- &new{2017-08-04 (金) 23:04:10};
---それなら受肉して、かつ生身で不老不死になりたいとかなら -- &new{2017-08-04 (金) 23:34:13};
--まずいきなり地底とは思わなかった。地底に行き着く前にチベット当たりを彷徨うシナリオがあると思った -- &new{2017-08-04 (金) 22:58:52};
---そういうパートでエレナ女史がウッキウキで大活躍すると思っていた頃もありました -- &new{2017-08-04 (金) 23:00:35};
---カルデアエースでエレナの小説読んだ時はアガルタの前座だと思っていたんだがなあ -- &new{2017-08-04 (金) 23:02:03};
---エレナが現地でナビゲーターしてくれると思っていた -- &new{2017-08-05 (土) 00:34:20};
--ドレイクオルタはとっておきの隠し玉だと思ってました(まがお -- &new{2017-08-04 (金) 23:03:29};
--多文化における理想郷の違いを見せてくれるものかと思ってた。蓋を開ければどこも同じユートピア概念だった。ユートピアの定義を考えると統一化された思想と労働階級の存在は悪くなかったけど、王に据えられた鯖は別段ユートピアを目指してたわけじゃないだろうから噛み合わせが絶望的に悪いな･･･。 -- &new{2017-08-04 (金) 23:06:11};
---一理ないで定期されてるとおり、ユートピア概念とマッシロイの国巡りがテーマで喧嘩し合ってるわけだが、ここまで噛み合わないと始皇帝が抜かれた説よりマッシロイが後付けされた説を提唱したくなるわ -- [[枝]] &new{2017-08-04 (金) 23:28:48};
---一理ないって？ -- &new{2017-08-04 (金) 23:32:48};
---海賊とかアマゾネスは自己増殖するクリーチャーで全然国民や国家の体をなしてないからねえ。あんなのを見てマッシロイは「一理ある」とは言ってるけど、こっちからすりゃ一理にも何もねえべさ -- &new{2017-08-04 (金) 23:35:15};
---マッシロイの感想、ラフムバージョンやコロラトゥーラバージョンとか改変版がたまにあるんだよね -- &new{2017-08-04 (金) 23:43:58};
---「人間たちは辛そうだけど、コロラトゥーラたちは幸せそうだ。ファントムの統治のやり方も一理あるかもしれない」 -- &new{2017-08-04 (金) 23:47:13};
---ユートピアのおける国家論やりたいのなら、主人公たちを奴隷勢力側に据えるんじゃなくて、統一者との接触を先にさせて「ここは理想郷か？→ディストピアじゃねーか！」のお決まりのパターンやれば良かったのにな･･･ -- [[枝]] &new{2017-08-04 (金) 23:51:30};
---人間は1人残らず死に絶えたが、ラフムはケタケタ笑っている。ティアマトの新世界にも一理あるのかもしれない -- &new{2017-08-04 (金) 23:56:06};
--ダンバイン的な話を期待したけど駄目でしたね… -- &new{2017-08-05 (土) 00:09:18};
-ファミ通のインタビューがすごいぞ。アガルタ後に読むと、どの口がそれを言うのか感がすごい。一番は「追加するサーヴァントは最終的に奈須がチェックをしています。ゲームバランスはもちろん、サーヴァントの魅力を損なわないように目を通しています」だ。聞いてるか不夜術（溜め息） -- &new{2017-08-04 (金) 22:54:17};
--キャラ設定は悪くない定期 -- &new{2017-08-04 (金) 22:54:49};
---最終的にサーヴァントの魅力が損なわれてたら意味無いんですが -- &new{2017-08-04 (金) 22:57:22};
--はぁ……(溜め息) -- &new{2017-08-04 (金) 22:55:25};
--そのインタビューについては詳しく知らないが、キャラ設定は問題ないんじゃないかな。問題なのはシナリオの方だし -- &new{2017-08-04 (金) 22:56:54};
---不夜術もマイルーム性能は申し分ないからな… -- &new{2017-08-04 (金) 22:57:41};
---召喚時の（溜め息）は削除すべきだったんじゃないかな・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 22:58:29};
---出来れば読み込み時の（溜め息）も削除して欲しいんだがな -- &new{2017-08-04 (金) 23:02:11};
---溜め息はマテリアルじゃなかったっけ？ まあいらない文章だとは思うけど -- &new{2017-08-04 (金) 23:02:48};
--ファミ通ときのことか信じられる要素がまるで無い組み合わせだな -- &new{2017-08-04 (金) 22:58:25};
--キャラ設定なあ。カルデアの召喚式は英霊とカルデアの同意の元なので「喚ばてしまいましたか……」は有り得ないんじゃないのきのこ？ -- &new{2017-08-04 (金) 22:58:33};
---マイルームの不夜キャスって乗り気じゃないし死にたくはないけど、死地に追いやらないなら協力するってスタンスに思えるんだ。 そして絆を深めていくとマスターと離れたくないから死にたくないって前向きな理由になっていくから、本来はマスターと多少の信頼関係を結んだから召喚に応じたって形の予定だったんじゃないだろうか -- &new{2017-08-04 (金) 23:09:18};
---それならまだ納得できるな。シナリオがとことん悪すぎる。 -- &new{2017-08-04 (金) 23:28:01};
---不夜術の言うことを信じるなら何度も(自分から)召喚されて行って何度も雑な扱いされて死んでんだろ？どんだけ学習能力ないのよ。死の恐怖は覚えてるクセにそこだけ都合よく忘れてんのか -- &new{2017-08-04 (金) 23:31:20};
--うわっ責任を菌糸類に被せた感がパネェ -- &new{2017-08-04 (金) 22:58:56};
---いや責任がきのこにもあるのは間違いないよ -- &new{2017-08-04 (金) 23:00:16};
---きのこが無罪でない事は今までの歴史が証明している -- &new{2017-08-04 (金) 23:01:21};
---武内社長はきのこの作業をそのまま述べただけなんじゃないかな。 -- &new{2017-08-04 (金) 23:23:14};
--それ、誰がインタビューに答えたんだ -- &new{2017-08-04 (金) 22:59:53};
---武内社長。なお御大曰く「大切なのは主観的な愛情と客観的な分析がちょうどいいバランスで存在していること」だとさ -- &new{2017-08-04 (金) 23:04:03};
---ああ、その通り。だから、自分のお気に入りキャラを無条件にほめ称えさせるようなライターはトラッシュアンドクラッシュしてくれ -- &new{2017-08-04 (金) 23:46:16};
--いつ頃のインタビュー？1部が完結したときのやつ？それとも最近の寺田Pとの対談？ -- &new{2017-08-04 (金) 23:09:37};
---昨日発売した奴じゃないのか。 -- &new{2017-08-04 (金) 23:13:05};
---ああ、それなら未チェックだ。ありがとう。 -- &new{2017-08-04 (金) 23:13:46};
---実際のインタビュー時期は分からない。頭出しは「－7月30日にFGOが2周年を迎えますが」という2年間の歩みの振り返りだった。 -- &new{2017-08-04 (金) 23:14:17};
---思えばアガルタからびっくりする位ガタガタになってしまった。CCCの勢いのまま2週を迎えられたらどんなに良かった事か -- &new{2017-08-04 (金) 23:56:09};
--まー、そこは仕事で受けてるインタビューだし、そこでネガティブなことは言えないでしょ、多分 -- &new{2017-08-04 (金) 23:17:45};
--アガルタ以外ではだいたいあってるんだがな -- &new{2017-08-04 (金) 23:21:48};
---それな -- &new{2017-08-04 (金) 23:28:52};
---アガルタ完成前の時系列でのインタビューなら何も矛盾しないな -- &new{2017-08-04 (金) 23:31:33};
---茶々！ -- &new{2017-08-04 (金) 23:31:52};
-今更だけど、過去ログ読むと新鯖、全員コメ欄に登場候補として挙げられてたんね。レジライも含めて -- &new{2017-08-04 (金) 23:00:43};
-リヨイベントのあと水着なのかな？結構伸びるな。アガルタがなんか影響してるんかね -- &new{2017-08-04 (金) 23:24:23};
--去年も8月中盤からだったと思うので時期はいいんが去年より水着鯖減ったら笑うしかない。アガルタの影響が出るのは水着の後からじゃないか多分 -- &new{2017-08-04 (金) 23:26:56};
--今んとこわかってるのは、ノッブ、ニトリ、オルタ、雷光だから、去年の半分？ -- &new{2017-08-04 (金) 23:49:57};
---さすがにあと1-2人は来ると思うけどね 新規水着は前々から用意はしていただろうしまだ大丈夫だろう -- &new{2017-08-05 (土) 00:52:57};
---去年はハードスケジュールだったって菌糸類が泣いてたから、今年は省エネ運行でもおかしくないわな。新規鯖４騎＋水着スキン数騎という構成もあり得るか。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:27:47};
-どうせならクリア報酬にレジライ配って、「なんでお前が来るんだよっ！」って突っ込まれるくらい突き抜けてほしかった -- &new{2017-08-04 (金) 23:28:20};
-今回のイベント…これは明確なアガルタdisなのな…シナリオにはシナリオで殴り返すカンジ -- &new{2017-08-05 (土) 00:43:25};
--なんかそんな雰囲気あるよね。バニヤンちゃんの背景といい真正面から殴りに行ってる気がする。 -- &new{2017-08-05 (土) 00:48:54};
--マタハリさんとの会話や展開もアガルタでのダユーの扱いをディスってるようにも見受けられたが、穿ち過ぎか。 -- &new{2017-08-05 (土) 00:57:12};
---鯖をモノ扱いでキレるぐだ子かあ、よく似てるだけの他人だから倒そうとか言ってたのは平行世界のカルデアのマスターだったんだな -- &new{2017-08-05 (土) 01:17:54};
---メガロスを玉手箱で再利用する上にマスター権委譲するぐだなんていなかったんだ･･･ -- &new{2017-08-05 (土) 01:30:00};
---人理焼却を防いだ勇者として、未来のぐだ子を英霊召喚したら、宝具は極点の流星雨だろうからねえ。鯖との絆だけが唯一の武器と言っても過言ではないのに。少なくとも、ヘラクレスやドレイクはまあいいやなんて考えるような奴ではあるまいと思ってたから。今回のイベントはちょっと安心。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:36:54};
---このマシュもあんなに酷いリヨぐだに対してさえ別れの言葉と哀悼を捧げるもんなあ… -- &new{2017-08-05 (土) 02:35:34};
---未来のぐだ子を英霊召喚（）さすがにageすぎて気持ち悪いレベル -- &new{2017-08-05 (土) 07:36:04};
---とりあえずキャラヘイトは専門の場所で -- &new{2017-08-05 (土) 07:57:02};
--「語り手の意志なんて関係ない」「ありえないことはおきるのよ。それが物語だから」ここらへんがん？ってなった。これをアガルタ -- &new{2017-08-05 (土) 01:04:46};
---切れた。アガルタdisに聞こえるのは流石に歪み過ぎ？ -- &new{2017-08-05 (土) 01:05:34};
---読む人によってはそうは捉えないかもしれんぞ。「(設定無視とかまさかのカルデア鯖レイプとか)ありえないことはおきるのよ。それが(ライターがそう書きたかったから書いた)物語だから」とか -- &new{2017-08-05 (土) 06:21:47};
--ていうかあんまこういうこと言うのもなんだけど、メタネタとブラックなギャグをこれだけてんこ盛りにしても、先が気になる話に持っていけたらこれだけ面白いっていうのは、今回すごく感じてるわ -- &new{2017-08-05 (土) 01:07:22};
---何より鯖とマスターの絆というFGO路線を全く外れないところが安心感あるよね -- &new{2017-08-05 (土) 01:12:57};
--スケジュール的にも立場的にも意図してることは絶対ないと思うけど既存キャラを遊ばせたり絡ませたりする腕前の差がハッキリ見せつけられてるな、と思う。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:19:29};
---ほんとキャラの動かし方がうまい -- &new{2017-08-05 (土) 03:05:16};
--実装の感覚的にはそれはないって感じするが、どうも皮肉やアンチテーゼのように感じるセリフ回しや設定がちょくちょくあるな -- &new{2017-08-05 (土) 01:21:38};
--ただそれだと、表立ってアガルタに対処できなくなった不満をここに持ち込んだとも取れるからな。まあ、どっちにせよライターは名前以外葬られたっぽいが。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:22:05};
---葬られたって、何かあったの？ -- &new{2017-08-05 (土) 08:34:55};
---悪い、言葉が抜けてた。ただの邪推。あんま気にせんといて（もし本当にそんな意図が有るなら、本人前にして回りくどくdisなんてやらんわな。アガルタ以上のもんが出来上がる大惨事よ。というお話） -- &new{2017-08-05 (土) 09:10:31};
--台詞こそメタかつ突飛だが、シナリオは常道といえる。だからこそ非常識なアガルタのdisに見えてしまうのかもしれない。…アガルタ修正まだー？ -- &new{2017-08-05 (土) 01:24:06};
--新鯖作るのに半年かかるらしいし文章打つのにも時間かかるだろうからアガルタ見てdisったは無いだろうけど、ちょうど対比みたいになっちゃってるのは笑う -- &new{2017-08-05 (土) 01:41:19};
---穿った見方で悪いが、リヨ鯖登場したのは大分前で、サーヴァント自体は完成してたかもしれん。そして今回の素材は全部流用（タイトルコール関連除くと新規はポールとリヨぐだ子とエミヤ城の修正差分だけという省エネ）なので制作期間はいくらか短縮可能。後、きのことハッタリさんは共に変態レベルで筆が早い。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:52:35};
---セイントグラフからして配布用に作った鯖じゃないから前々から用意してあるはず。ただリヨはともかくきのこ自らアガルタをdisる理由がないんだよな -- &new{2017-08-05 (土) 02:00:48};
---美しい王道の物語が、雑で醜いパチモノを打ち倒す。もともとそういう話じゃないか -- &new{2017-08-05 (土) 02:02:51};
---理由はないっつってもわざわざライターがクソだからと書き直したエクストラに出てたドレイク船長をまたクソライターのせいで変な扱いされたとか割ときのこはキレていいかも知れん -- &new{2017-08-05 (土) 06:01:49};
---そもそもきのこがライターをちゃんと監修してればこんなことにはならなかったので、自業自得としか。キレるんなら自分たちの身内に甘い姿勢を何とかしなさいよ、と -- &new{2017-08-05 (土) 06:09:25};
---色々制約がある上でユーザーにアガルタだしちゃった -- &new{2017-08-05 (土) 06:21:30};
---ミス、続き）アガルタ出しちゃったのは間違いないんだけど、立場とか時間とかお金とか色々あるだろうから直接批判や削除みたいなことはできない。最速でユーザーに見せられる誠意がこのイベントのシナリオなんじゃないのかなーって -- &new{2017-08-05 (土) 06:28:39};
---シナリオ修正かライター降板以外の誠意は受け取れんな･･･ -- &new{2017-08-05 (土) 10:22:21};
---シナリオ修正する訳でもなくライターについての言及もなく、全く関係ない別のイベントで遠回しに自社シナリオを皮肉るのが「誠意」だなんて、とても思えんわ -- &new{2017-08-05 (土) 12:48:39};
--「迷走に迷走を繰り返し、屋上屋を架してただひたすら妄言を重ねてきたこの物語。無意味な脱線と引き延ばしの果てにたどりついた、ここがあなたたちの終着駅です」、ね。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:48:02};
---ちなみにネタ選択肢を選んでもおおむね3タップ、マスター＝シカゴを目指して移動すると目的はシンプル、かつシカゴまでの道中描写はなし、とリヨイベ自身はこれに当てはまらない -- &new{2017-08-05 (土) 01:56:07};
---これはFGOそのものに対するメタ的ディスでは？ -- &new{2017-08-05 (土) 01:57:11};
---全部のFGOシナリオにこれが該当するとは思えないからアガルタdisととられても仕方ないかもな -- &new{2017-08-05 (土) 08:35:49};
--リヨイベなんて後にも先にも一番めちゃくちゃな選択肢だらけになるはずなのに常設シナリオのアガルタよりまともな選択肢のルートが残ってる場合が多いの草 -- &new{2017-08-05 (土) 01:49:06};
-思えば「表立った戦争や事件が確認されていない西暦2000年代中央アジア」ってあらすじが公開された時点で謎の違和感があったけど当時は伏線だと思ってスルーしてたわ、直感スキル大切 -- &new{2017-08-05 (土) 01:06:53};
--西暦2000年代の中央アジアって荒れてなかったっけ？というかすかな違和感はあったもののストーリー進めたらそれどころじゃなかった -- &new{2017-08-05 (土) 01:53:40};
---たしか米帝の侵略があったくらいで、荒れてるってほどではなかったと思う。 -- &new{2017-08-05 (土) 01:56:19};
---パキスタン紛争真っ只中じゃなかった？ -- &new{2017-08-05 (土) 01:57:28};
--そもそも最初から地底だったから、地上のこととか全然だったね -- &new{2017-08-05 (土) 02:15:25};
-リヨイベ、アガルタのモブが出てきてイヤーな気分になっちゃってもうダメね,,, まぁ完全メタなイベントとして作ってるから好感は持てる。でも、そのふざけ具合だって本編がちゃんとしてるからこそ出来た事なんだよなぁ。どっしりとしたシナリオ欲しいな。 -- &new{2017-08-05 (土) 02:59:14};
--モブに関しちゃよくわからないけど、個人的にリヨイベはアガルタの火消をしたいんじゃないかと思った。選択肢に真面目なものがあるとことか、マタハリをわざわざ「私たちのカルデアとは別人です」とまで言ってるあたり。まあ、邪推しすぎかもしれんが。 -- &new{2017-08-05 (土) 03:13:47};
---それなら、アガルタは納期半日で突貫で作らせました。ごめんなさい。の方がいいかと。監修しないで世にはなって、監修すればこんなすごいのできるんだぞー。では流石にライターかわいそうだろう -- &new{2017-08-05 (土) 08:01:57};
---何だそれ。アガルタは納期半日で突貫で作らせましたとか、どこ情報？ 根拠のないデマ流してまでライターを擁護したいの？ -- &new{2017-08-05 (土) 08:07:54};
---多分邪推するならそっちの方がマシに聞こえるって話じゃね？そうじゃないならよくわからん擁護だな -- &new{2017-08-05 (土) 08:09:38};
---枝だけど、もちろんそんな根拠はない。だんまりするくらいなら、なんか公式にメッセージ出した方が良いってこと。ライターは拷問中 だからコメントできませんでも、もうあんな事故は起こしませんでも。 -- &new{2017-08-05 (土) 08:15:27};
---いや例えでも拷問中はない。ライターさんだけの責任じゃないし。普通に考えたらきのこにも責任あるんだから。 -- &new{2017-08-05 (土) 08:38:38};
---ライターが拷問するのに忙しくて、片手間で書いたシナリオだと？ -- &new{2017-08-05 (土) 08:42:35};
---つーかライターが可哀想ってのも良くわからん。新人って訳でもなく、それなりにキャリアある人なんでしょ？だったら社会人として、自分のしたことに責任を持つのは当然だと思うんだが -- &new{2017-08-05 (土) 12:51:06};
-リヨイベでマタハリが私たちのカルデアのとは別人ですって公言しちゃったな、どうなんだよアガルタのライターさんよお -- &new{2017-08-05 (土) 05:52:19};
--そういえばアガルタにマタハリ出るかなと思ってたけど全くそんなことは無かった -- &new{2017-08-05 (土) 06:18:03};
--ただアガルタで「彼らは間違いなくカルデアのサーヴァント」です。って言った事はまだ残ってるし、このままだと残り続けるかもしれないんだよな。リヨイベントは期間限定だから。 -- &new{2017-08-05 (土) 07:46:47};
--7章の牛若丸とかでもそうだけどさ、何か悪役としてきついことや悪質なことやらせたり、ファンは辛くなるような被害を被る時はそういう前提を作るのが普通というか、ユーザーに気を使った形だと思うんだよな -- &new{2017-08-05 (土) 07:51:02};
---あれは牛若の、全力で頑張った結果どんどん状況を悪くする側面を強調したのかも。あの一言が なければ、ティアマトの復活前に聖杯回収してゲームセットだし。頼朝の気分がちょっとわかった。 -- &new{2017-08-05 (土) 07:59:03};
---そういえば7章牛若丸も、カルデアで縁を結んだ自分とは別人ですよってしっかり言ってくるんだよな -- &new{2017-08-05 (土) 08:21:38};
---ギルがマスターだから、ギルと敵対するならギルに着くよみたいに明言してたねそういや -- &new{2017-08-05 (土) 08:22:40};
--7章で、 -- &new{2017-08-05 (土) 08:07:44};
--もともと敵対する場合カルデアのサーヴァントかどうか確認するのはお約束みたいなもんだから……それだけにアガルタの異常性が目立ってしまうんだけどね -- &new{2017-08-05 (土) 09:01:38};
---カルデア鯖の拉致に意味を持たせてくるかと思いきや全く意味がない上に、絆なんかありませんよいわんばかりの使い捨てだしな -- &new{2017-08-05 (土) 10:18:15};
---そういう意味ではギャグやメタを入れながらも絆を強調する今回のイベントは、アガルタのアンチテーゼ的に感じる人もいるかもしれんね -- &new{2017-08-05 (土) 10:32:50};
-リヨイベ読んだけど、マシュがマシュらしく、サーヴァントがサーヴァントらしく、マスターがマスターらしい言動するだけでアガルタdisに見えるとかほんとやばい。まともな事いうと全部アガルタに刺さるアガルタってなんなの……。 -- &new{2017-08-05 (土) 08:57:57};
--普通にリヨイベ楽しみたかったのにアガルタの顔がちらついて仕方がないわな、マスターにやってほしくない言動を全部やってのけたアガルタすげぇ･･･ -- &new{2017-08-05 (土) 10:25:54};
---そうなんだよ〜おもしろいんだけどね、マシュぐだを見るとどうしても「アガルタはどうして」ってなってしまう……このショックが癒えるには時間かかりそうだわ……。 -- [[木主]] &new{2017-08-05 (土) 11:04:53};
--「アガルタのシナリオを真面目に考察すると結果的にアガルタdisみたいになる」と「真っ当なシナリオを作ると結果的にアガルタdisみたいになる」は似ている -- &new{2017-08-05 (土) 10:36:42};
---それな！！！ -- &new{2017-08-05 (土) 10:46:45};
--方やキャラデザは良くてシナリオはゴミ。方やキャラデザがリヨでシナリオがまともという真逆感 -- &new{2017-08-05 (土) 10:53:32};
---新キャラのバニヤンはシナリオ内でも魅力的だし、既存キャラのジェロニモやエジソンも株上げているし、もういっそリヨさんとメインシナリオ執筆交代したらいいんじゃないかな -- &new{2017-08-05 (土) 10:57:10};
---リヨのバニヤンは可愛いから真逆ではない -- &new{2017-08-05 (土) 10:57:16};
---リヨ鯖もキャラデザいいと思うから真逆ではないような -- &new{2017-08-05 (土) 10:58:01};
---真逆は言い過ぎたけどリヨ鯖は人を選ぶというのは忘れちゃいけんと思う -- &new{2017-08-05 (土) 10:59:24};
---アガルタ鯖よりは人を選ばない結果になってしまったがな… -- &new{2017-08-05 (土) 11:02:32};
---おふざけイベのようだけど全力投球にみえるし、なんていうか人を選ぶのはどの鯖もそうじゃないか。真面目な鯖でもTS化とかあるし。あとEORは幻霊キーワードっぽいし……なんていうか普通に頑張ってると思うから所詮リヨ鯖という出来でもないちゃんとしたクオリティはあると思う。 -- &new{2017-08-05 (土) 11:08:38};
---むしろギャグだからこそ慎重に丁寧にしなければ、滑った瞬間全部台無しになるからな。 -- &new{2017-08-05 (土) 11:15:59};
-アガルタはキャラクターの扱いが雑っていうよりもネットに媚びてるんじゃないかって気がしたな。アストルフォとデオンがただの萌えキャラっぽくなってたこととか。ウケるだろうと思ってネットでの（目につきやすい）扱いをそのまま持ってきましたって感じ。ちょっと前にゆでたまご先生が、「最近の作家はSNSの評価を気にしすぎ」なんてことをインタビューで言ってけど、それなんじゃないかと。 -- &new{2017-08-05 (土) 10:56:12};
--評価気にするんなら、ドレイクとヘラクレスのNTRみたいなことやらかさんと思うわ･･･単純にキャラを属性としか見れない二次創作しちゃアカンタイプのライターかと -- &new{2017-08-05 (土) 10:59:27};
--いやあ……むしろSNSの評価を気にしてたら書けないような……作家として気にしてるというよりも、素人ついったらーがRT欲しくてやってる感がある……。作家としてのネット媚には見えないかな……。 -- &new{2017-08-05 (土) 11:01:13};
--ネット媚ってよりネットで受けてるものからパクリまくったイメージ -- &new{2017-08-05 (土) 11:02:09};
--お船とかでもあったけど、ネットでのキャラづけや評価に、公式が引っ張られてそれっぽくするっていうのは本当に白けるところだと思う。でもこの人の場合、ドレイクの扱いとか考えると、そういうところよりも自分のやりたいことを優先しすぎてこうなったって感じがする -- &new{2017-08-05 (土) 11:02:28};
---そうなんだよね、客観的評価よりも自分の性癖優先としか思えない。 -- &new{2017-08-05 (土) 11:13:24};
---しかも性癖と言う割に中身がなくて、悪い意味での中二病が発動してるというか、記号としてこういうインモラルさがあるとかっこいいだろ？みたいな……性癖って好きなもののはずなのにかなりあっさりしてる感じが… -- &new{2017-08-05 (土) 11:15:27};
---エログロな作風を出したかったのだとは思うが既存鯖犠牲にしてるのが受け入れられない。そういうのは自分だけの作品でやってほしい -- &new{2017-08-05 (土) 11:26:25};
--なお一番ネット受けしたのはレジライだった模様 -- &new{2017-08-05 (土) 11:10:50};
---唯一受けた場所がからくりサーカスそのまま持ってきたところってのは情けない -- &new{2017-08-05 (土) 11:17:05};
---しかもレジライももっと魅力的に書けたであろうっていうのが惜しい。 -- &new{2017-08-05 (土) 12:25:02};
--それこそ今回アンデルセンが言ったとおり「属性のみでキャラクターを認識し物語を陳腐化させた最初の要素」なんでしょ。「（薄い本や二次SSで見た）アストルデオンきゅんちゃんｐｒｐｒ！女装させたら間違いないな＾＾」ぐらいしか考えてない。そもそもネット受けを気にしたらドレイクBBAネタという鉄板を外すわけがない -- &new{2017-08-05 (土) 11:28:14};
---ちい覚えたがネット受けすると思ってたなら時代に取り残されすぎてて笑えない。ちょびっツが古いというより、そのセリフをネタにしていた世代は大体アラサー以上だろうし、若い世代も多いのに。今回のセリフにもあった「知っているのか！？エジソン！」みたいに名前変えとけば元ネタ知らなくても話やセリフとして違和感ないが、キャラ名そのまま(誤字ってるけど)とか何がしたいのかわからない。 -- &new{2017-08-05 (土) 11:38:55};
--というより薄いって感じがした。今までは少なからず「こんな側面あるんだ」って感じで原点とか他のfate関連のものを見てみたくなったんだけど、今回は「ああ、まとめサイトに載ってたね」って感じることが多かった。 -- &new{2017-08-05 (土) 12:08:36};
---半端な知識がまとめブログで読みましたーな距離感醸し出しちゃってるな。 -- &new{2017-08-05 (土) 14:02:21};
--「ネットに媚びてるのは昔からだろ。嫌ならFGOやめろ」とか普段言ってるような奴も今回ばかりは閉口せざるを得ないな -- &new{2017-08-05 (土) 12:30:38};
---今までは「ちょっとどうなのこのネタ」っていうのと「まあそこをスルーすれば他は」ってのが大体差し引きプラスになってたからよかったけど今回のは「スルーして他を見ようとしたらそっちもアレだったでござる」の連打だからな -- &new{2017-08-05 (土) 13:02:47};
-一番酷いのは、ピックアップガチャを引く気を萎えさせたことだと思う。キアラは背景がアレだから、いい意味で引けても嬉しくない。だけどこっちは……俺ストーリーでの新鯖の魅力で決めるタイプなのに -- &new{2017-08-05 (土) 12:20:37};
--武蔵はともかく、セイレム娘もピックアップされた時身構えてしまいそうだわな -- &new{2017-08-05 (土) 12:23:10};
--悪い意味で石を貯めさせるな。。。おまけに恒常鯖だからヘイト集めは半場ない -- &new{2017-08-05 (土) 12:27:39};
---そういえば、不夜術が恒常の理由ってあったっけ？ もしくはアラフィフが限定の理由。 -- &new{2017-08-05 (土) 12:56:40};
---無いよ。彼女の性格考えたら寧ろこっちが限定でもおかしくない。 -- &new{2017-08-05 (土) 13:06:41};
---単にストーリーのメイン鯖てあるアラフィフが限定で不満多いからじゃない？あのころ限定か多すぎと不満あるから恒常にするだけ。別に深い理由はないと思う -- &new{2017-08-05 (土) 13:19:34};
---葉3 ホームズが限定になってる時点でサービス的な意味合いではないと思う。限定なら誰も回さないキャラだから恒常したとしか思えない。現にランキング落としたし -- &new{2017-08-05 (土) 13:29:30};
---葉4 それを言うならＸオルダも限定する意味はない、あの時ランキング高いのは闇鍋ＰＵだからでＸオルダだけ狙うわけてはない -- &new{2017-08-05 (土) 15:04:52};
---葉5さんが何を言ってるのかよくわからない。けど不夜キャスの性能と恒常ってどういう意図なんだろう、売り逃げという意味なら限定にすればいいのでは？と思わなくもないというか多分恒常でガチャから出てきたら自分は萎えてしまいそうだ……不夜城のキャスター自体が悪いわけじゃないんだけどどうしてもアガルタのシナリオを思い出してしまう -- &new{2017-08-05 (土) 15:11:36};
---もしマーリンよりも強力なスキル持ってたら、あのキャラでも仕方なく使わないと行けないから売れるだろうけど、現状、ネタキャラ、強さだけで論じれはハズレの領域だから、キャラ人気でも性能でもアウトじゃ、ピックアップに使えないと言うことだろうね。えっちゃんとか眼鏡だと言う理由だけで性能に関係なく狙う眼鏡好きがいたそうだし -- &new{2017-08-05 (土) 16:45:27};
---あーそっか、アガルタ配信直後は限定でもいけるけど後々のピックアップは限定にも関わらず回らないってことになるのか……明日は新宿と同時だからあれだけど……。 -- &new{2017-08-05 (土) 17:02:34};
-新規で始めて不夜術と人理救う人もいるんだろうけど、絆深めたキャスターをアガルタでフェルグスにNTRるという糞罰ゲームが待ってる悲しみ。序盤から引いてたら愛着も湧くだろうしダメージが大きそう -- &new{2017-08-05 (土) 13:47:01};
--友人が正にそれというか、初っ端で引き当てた星５がこの人で、めっちゃウキウキしながらプレイしてるんすよ……いや、俺はその人性能悪いからリセットしたら？って言ったんですけどね、俺が星３＋配布だけで１部クリアしたの知ってるもんだからね、愛だよ、愛！ってね……泣きたい -- &new{2017-08-05 (土) 17:39:34};
---きついね……なんもいえないわそれ……進めてく中でほかにも好きな鯖ができてくれたらいいけど…… -- &new{2017-08-05 (土) 18:02:00};
-あのシナリオだけ読んだら不夜術来ても育てたくないわ...うちのカルデアのメインアタッカー2人だったんだぞドレイクとヘラクレス -- &new{2017-08-05 (土) 13:54:07};
-リヨイベがアガルタdisってる× まともに面白いシナリオ並ぶと自動的にアガルタの異常性が浮き立つ○ -- &new{2017-08-05 (土) 14:04:10};
--これですよ……これ……マシュやぐだがいつもの通り(それでもギャグ時空ではあるけど筋は通ってる)なだけでアガルタがおかしいって再認識し続けることになる -- &new{2017-08-05 (土) 14:45:20};
--アガルタさえ挟まなければ別にいつものギャグイベだしな…アガルタは集団催眠で見せられた幻覚なんじゃないか…アガルタなんてなかったんじゃないのか… -- &new{2017-08-05 (土) 14:54:44};
--アガルタをまともに考察するとdisになるって現象に似てるな… -- &new{2017-08-05 (土) 15:06:01};
---逆に言えばアガルタ自体がFGOdisってるとも言える…… -- &new{2017-08-05 (土) 15:08:09};
-不夜キャスがマイルーム性能いいっていうのは言われてるし台詞はすごくよかったんだけど、結局アガルタでもマテリアルでも「本当はどういう人生を送った人なのか」がボケてるから彼女自身を好きになれるかと言われるとうーん…って感じ -- &new{2017-08-05 (土) 14:55:42};
--どうしてもそうなるよね、彼女のメインシナリオがあれじゃあ、ガワだけじゃなくてどういう鯖なのかまでが重要な作品だからな…… -- &new{2017-08-05 (土) 14:59:04};
--それは絆効果で説明されだらしい -- &new{2017-08-05 (土) 15:08:23};
---絆礼装のフレーバーは今あるキャラ設定の補強ではあったけど、そこから先がないからな -- &new{2017-08-05 (土) 15:13:20};
---「死にたくない設定もアリだ」と思わせるものだけど、その設定を活かすはずのシナリオがなかったからな -- &new{2017-08-05 (土) 15:15:40};
---まず絆礼装に辿り着けるほど愛着湧くかといえばかなり難しいのでは……アガルタ未プレイならあれだけど -- &new{2017-08-05 (土) 15:17:46};
---教えてくれてありがとう。絆礼装かあ…本来絆を深めた後のご褒美であるもので「言わなかったけど実はこうなんですよ」って設定補完するのってなんだかなあと思わないでもない -- [[木]] &new{2017-08-05 (土) 15:38:08};
--三国巡りしてレジライに裏切られて不夜術に裏切られてマッシロイがラピュタ破壊するってストーリーラインはそのままで良いから、肉付けというか別のライターさんが調理したアガルタ読みたいわ･･･キャラ周りの調理方法でだいぶ変わるでしょうこれ -- &new{2017-08-05 (土) 15:11:13};
-今日のイベ見て あ、いつものぐだマシュだ。と思えるのが此処まで嬉しいとは -- &new{2017-08-05 (土) 15:05:42};
--アガルタ直後に追加された幕間はどれもマシュが可愛いのでやろうぜ -- &new{2017-08-05 (土) 15:13:49};
-つーかリヨイベに擦り寄るなよ気持ち悪いわ -- &new{2017-08-05 (土) 15:11:22};
--リヨイベのシナリオがアガルタのアンチテーゼになってる現状について。これが公式の意図しない所ならアガルタライターの意識が乖離してるし、意図する所ならやっぱりクソシナリオって自覚してるんだなって。 -- &new{2017-08-05 (土) 15:16:42};
---逃げ場がないわな、ユーザーもアガルタ自身も -- &new{2017-08-05 (土) 15:24:10};
--内容については偶然だと思うけど、リヨイベで意図的にアガルタ批判してたとしてもアガルタが許されるわけではないし、この程度で火消しのつもりか？と呆れる -- &new{2017-08-05 (土) 15:36:13};
---そもそも批判なんてしてるの？ -- &new{2017-08-05 (土) 15:49:15};
---二周年として普通に用意されてたシナリオだろうし、そういう意図はないだろうよ -- &new{2017-08-05 (土) 15:56:37};
---火消しのつもりはないでしょう、むしろ想起させる内容は火消しにはなり得ない。 -- &new{2017-08-05 (土) 16:02:54};
---アガルタへの批判も火消しもする気はないんだろうよ。 いつものリヨ漫画節を炸裂させたら偶々ガン刺さりしただけで… -- &new{2017-08-05 (土) 17:18:58};
--じゃあ批判することが目的として中身のない批判を繰り返せばいいの？ -- &new{2017-08-05 (土) 15:42:22};
--なんと言うか、大規模な企画のプレゼンで、ダミーとして２つダメなもんの後に本命プレゼンするやり方あるじゃん？ そうすると多少の穴が有っても通りやすくなるってアレ。いやね、正にそんな気分なんだよ。アガルタ、水着の後に出来良いもの来ちゃったんだから、より素晴らしく見えるって言うね。 -- &new{2017-08-05 (土) 16:29:07};
---ただ、ごく稀にダミーの方が採用されてひどいことになることもあるそうな。暴走警察シロバイザーってアニメを通すためのダミーに、機動警察パトレイバーと、未来放浪ガルディーンっての用意したら、ダミーだけ採用されてひどいことになったらしい -- &new{2017-08-05 (土) 16:32:40};
---メインシナリオでダミーする意味わかんない、突貫工事の始皇帝説の次はそれ提唱するのー？みたいな冷ややかな気分よ -- &new{2017-08-05 (土) 16:46:43};
---これはまともなシナリオじゃないと言う前提で推理されるシナリオって怖い -- &new{2017-08-05 (土) 16:48:32};
---俺だって意味わかんねーよ！ つーか本気でやる意味ねーよ！ 自爆？ ねぇ、自爆テロなの？ Fateとっとと終わらせてDDD再開させるつもりなの！？ ……そんくらいワケワカラナイ上にアリエナイ存在なんですよ、アガルタってのは。 -- [[枝]] &new{2017-08-05 (土) 17:01:30};
---枝さんの気持ちはわかるよ……なんでこうなったんだろうね。好きな人ほど嫌な気分になるシナリオとかさ…… -- &new{2017-08-05 (土) 17:03:44};
-アガルタの修正が入るとしてもやっぱり水着イベ以降なんだろうな。水着イベ、8月中にはって言ってたから今も鋭意製作中なんだろうか。 -- &new{2017-08-05 (土) 16:09:40};
--ログインの不具合の修正もあるだろうし、運営は忙しいだろうね -- &new{2017-08-05 (土) 16:13:50};
---これでガチャとバニヤン逃す人がいるとなると一大事だから早急に解決して欲しいなあ。 -- &new{2017-08-05 (土) 16:15:48};
---シナリオのせいでタダでさえ忙しいのによけいカツカツになるならやっぱ監修は必要だよ……きのこだけじゃなくてみんな忙しいじゃんね…… -- &new{2017-08-05 (土) 17:00:16};
---色々と凝ってるからね…小回り利かないなら最初からちゃんとチェックして、自信もって出せるものを用意すべきだわ -- &new{2017-08-05 (土) 17:20:12};
