ダユー/コメント のバックアップ(No.90)


ダユー

  • ドレイクせんちょうとはべつじんいっさいかんけいない -- 2017-06-30 (金) 12:06:15
  • CM見て期待してただけに大して活躍も見せ場もなくがっかりだなあ。 -- 2017-06-30 (金) 12:10:07
  • ただ海賊の略奪のイメージと淫蕩というキーワードを組み合わせるために落とし込まれた感あふれるキャラ。…cmの眼帯黒服船長みてテンション上がった人は多かったと思う -- 2017-06-30 (金) 12:28:20
    • 悪い意味でテスタメントのデジャブ -- 2017-06-30 (金) 12:31:36
    • 昨日ドレイクオルタやったぜとテンション上がっていた友人に今日これからどんな顔して会ったらいいかわからない -- 2017-06-30 (金) 12:31:55
  • ダユーを海賊として解釈したのは面白いし、略奪への執着を除けば言動も伝承通りで良いキャラ造形だった。でもドレイクを使う必要は全く無かったよなあ? -- 2017-06-30 (金) 12:35:16
  • 黒髭マジギレ案件じゃね? -- 2017-06-30 (金) 12:37:28
    • ほんこれ。太陽を落とした女の反転=不夜城って解釈の方が億倍よかった… -- 2017-06-30 (金) 12:38:24
  • ドレイクと思わなければすごく好みのキャラだっただけに使い捨てっぷりにがっくりきた -- 2017-06-30 (金) 12:39:09
  • ヒールが高い分ドレイクより見た目背が高いはずなんだが変わってない -- 2017-06-30 (金) 12:40:01
  • 太夫? -- 2017-06-30 (金) 12:54:07
  • ドレイク姉御貰い事故過ぎるでしょう…。霊基に変な傷付いてないといいけど -- 2017-06-30 (金) 13:02:17
  • 総評はアガルタ終わるまで避けるけど、ユーザーの期待値の高さとシナリオでの役回りがズレてたのは否定できないかもね -- 2017-06-30 (金) 13:19:35
  • キャラはそんな嫌いじゃないよ。ドレイクさんが気の毒だけど -- 2017-06-30 (金) 13:21:47
  • サーヴァントを依り代にした擬似サーヴァント状態って感じなのかね。キャラは立ってたからコンパチじゃなくて一人のキャラとして作ってくれたら納得できたんだけど新規で作る余力はなかったか。 -- 2017-06-30 (金) 13:35:09
    • これだけキャラ立ってたらドレイクから独立してもよかったな -- 2017-06-30 (金) 13:55:08
  • 撃破した所だけどなんでカルデアのドレイクの体にダユーが入ってた?のかうやむやになって分からない…最後までアガルタやれば分かるのかな -- 2017-06-30 (金) 13:36:18
    • というかダユーという不確定な存在に実態を持たせるため女海賊という核が必要だったという感じでは? -- 2017-06-30 (金) 14:48:11
  • 何のために出たのこの人? -- 2017-06-30 (金) 13:56:09
  • 被弾した時の声を聞いて、正直キモいと思ってしまった -- 2017-06-30 (金) 14:21:30
  • コンパチかつ扱いも雑な上にドレイクに傷跡まで残すのは流石に…そもそも3すくみが3女神と被ってるし必要性を感じなかったわ -- 2017-06-30 (金) 14:38:45
  • 今回最大級の期待外れキャラ こんなんにドレイク姐さんのガワ使わんで欲しかったわ -- 2017-06-30 (金) 14:42:55
  • まぁドレイクである必要もなかったな…。7章のエルキドゥ期待してたら中身キングゥだったの思い出したわ。 -- 2017-06-30 (金) 14:47:51
    • ダユー自体はキャラ立ってるのも勿体ない星4辺りで出してくれればよかったのに -- 2017-06-30 (金) 14:51:22
    • キングゥはまだキングゥである理由があったけどな -- 2017-06-30 (金) 18:34:50
  • 単純に言うと魔弾の射手のカスパールを呼び出すには力不足なので、その依代にアラフィフを選んだらアラフィフの記憶とか一切合切消えて見た目だけ残ったみたいな感じなのな、そりゃ反感買いますわ -- 2017-06-30 (金) 15:01:25
  • ドレイクの体使って×××したという事実に吐き気がする。ひどいよ。ライターはドレイクのアンチなの? -- 2017-06-30 (金) 15:04:32
  • DWお得意のリソースの有効活用や! -- 2017-06-30 (金) 15:09:52
  • 夕方のお茶の間にSEXシーンを持ち込んだガンダムSEEDみたいな場違いさを感じるんだけど、キャラ性に魅力を感じた人はどこがいいと思ったのか聞きたい -- 2017-06-30 (金) 15:13:00
    • 種はまだOPにそういう描写があったから。 -- 2017-06-30 (金) 15:18:54
    • 魅力を感じた人は単純にその場違い感を覚えなかっただけでは。 -- 2017-06-30 (金) 15:30:05
      • 叩きたいわけじゃないんだけど、これFGOで、しかもドレイクの体でやることだったか?ってのが強くてさ -- 2017-06-30 (金) 15:35:56
      • ああすまん、『ドレイク云々は置いといて、ダユーのキャラ性自体はいいと思った』の立場から発言していた。ドレイクである必要は自分も感じないし、そういう意味では不満が大きいキャラだ。 -- 2017-06-30 (金) 16:15:12
    • 既にメイヴとかキアラとかいたから「こういうキャラもいるよね」って気分だった。 後はドレイクと無関係だったなら別に文句はなかったんだけどなあ -- 2017-06-30 (金) 15:35:54
      • その2人は設定上はビッチだけど本編中に直接描写はないし、5章のみに限ればメイヴはむしろ一途なスイーツ脳JDにすら見えるから、薄い本向けのフレーバー的なビッチさしか感じないのよね -- 2017-06-30 (金) 15:38:34
      • 姐さんの身体を使ってモブとセクロスとか黒髭氏でなくとも激怒案件 ほんとガワが姐さんでさえなければなあ -- 2017-06-30 (金) 15:40:07
    • キャラ?ポジション?としては好きだよ。船長を使ったことに対してはまったく理解できないし怒りすら覚えてるけど。まったくの新キャラでピックアップあったらガチャってたな。 -- 2017-06-30 (金) 16:11:06
    • なるほど、ダユー好きの人にとっては「ドレイクでなければ」魅力的なんだけど俺はその前提部分から躓いてるから好き嫌い以前に疑問が先立つんだな。もやもやが晴れたありがとう -- ? 2017-06-30 (金) 16:26:07
  • ドレイク関係なく完全に独立してれば良かったのに、きのこは監修しなかったの?監修してコレなのかぁ -- 2017-06-30 (金) 18:18:50
    • きのこも衰えてるからなぁ -- 2017-06-30 (金) 18:28:03
  • 船長を捻じ曲げてまで彼女出す必要あった? -- 2017-06-30 (金) 18:25:34
  • ボイスは良かった(姐さんではなくあくまでダユーとして) -- 2017-06-30 (金) 18:30:19
  • 他人の体を乗っ取ってセックル! おうキャラ毎にファンがいるゲームでやるなやそれ -- 2017-06-30 (金) 18:35:56
    • 公式が反発に驚いて修正してくれるからセーフ! -- 2017-06-30 (金) 18:41:03
  • 倒しちゃったから確認できないけど玉手箱はQ以外の二色にもそれぞれ耐性ついた気がする -- 2017-06-30 (金) 18:36:02
  • でもなんていうか好きになってきたぞ…!(洗脳済み) -- 2017-06-30 (金) 18:44:44
  • 上で何度も言われてるけどダユー自体はあの伝承を海賊のソレと解釈するのは面白かったしキャラ立ってたし、ケルト・キリスト関連でまだまだ掘り下げようはあっただろうし、単独で来てくれなかったのが惜しまれる鯖 -- 2017-06-30 (金) 18:46:15
  • 散々言われてるけど本当になんでドレイクに被せたのか…そうじゃなければこんなことにもならなかっただろうに -- 2017-06-30 (金) 18:55:17
    • ドレイクにかぶせただけならまだ良かったんじゃね?野良ドレイクにせずわざわざカルデアのを乗っ取ったのが謎だ -- 2017-06-30 (金) 19:05:47
    • せめて最後にカッコいいドレイク姉さんが来るとか、もしくは新宿のハサン先生みたく1人戦ったけど負けて奪われましたとかならまだよかったんだけどね。 -- 2017-06-30 (金) 21:36:36
  • むしろアンやメアリあたりを使ってくれた方が興奮した -- 2017-06-30 (金) 19:02:18
    • 嫌です -- 2017-06-30 (金) 20:43:14
    • アンは奔放なキャラ付けされてはいるけど、理由が薄いなら抵抗あるなー -- 2017-06-30 (金) 21:52:04
  • キアラを依り代にしてきてくれたら…… -- 2017-06-30 (金) 19:03:07
  • 黒髭の体使えばよかったんじゃないかって気がしてきた。女体化難しくないでしょ -- 2017-06-30 (金) 19:03:45
  • 実質的には大筋にほぼ関係のない脇役なんだよな。ドレイクオルタって期待を裏切っちゃってるだけで。この辺ナーサリーとかを使い捨てた4章に通じる所がある。 -- 2017-06-30 (金) 19:04:25
    • 姐さんと同一人物でなければ、この人のキャラクターは好きなんだけどなあ… 色々勿体無いことしてる気がしてならない -- 2017-06-30 (金) 23:00:02
  • 敵専用鯖なのに宝具貰えない可哀相な人。 -- 2017-06-30 (金) 20:07:51
  • 今更だけどこのページ名思いっきり真名ネタバレだけどいいのかな? -- 2017-06-30 (金) 20:14:58
    • クリスティーヌのページでも同じこと言うつもりか? -- 2017-06-30 (金) 20:37:23
  • 「圧倒的力を持って喰らい、血をすする! 闘気したたる極上のデュエルこそ、ドレイクの真髄ッ! それを微塵も体現出来ぬキサマなど、最早ドレイクではない! いや、ドレイクオルタですらありはしない!!!」 -- 2017-06-30 (金) 20:33:48
    • 土方さんステイ -- 2017-06-30 (金) 22:45:34
  • 正直、新規の鯖で作ればよかったんじゃあないだろうかと思う。廃都のライダーで -- 2017-06-30 (金) 20:38:47
    • ファンへの嫌がらせでドレイクにしたようなもんだよね -- 2017-06-30 (金) 20:52:50
      • 仮に鯖として使えるなら強奪のHP減少消えて、強化無効付与した吸血みたいなユニークスキル持ちで割と面白そうだったのになぁ -- 2017-06-30 (金) 20:58:32
  • 享楽的なドレイクのガワで永久を求めるとか真逆だな。だけど正直ドレイクのガワ被る必要あったのか?あと散り際に戻るのがちょっと酷いわ。 -- 2017-06-30 (金) 20:40:05
    • ドレイクオルタのビジュアル自体は好みなんだ。ガワを被ってる別人が色々あれだったのが……うん。 -- 2017-06-30 (金) 20:42:53
    • アルトリアとネロ・ジャンヌみたく顔が似ているだけの別人でよかっただろって思う -- 2017-06-30 (金) 20:46:32
      • むしろいつものドレイクに黒いモヤモヤエフェクトかけたシャドウサーバントでよかった -- 2017-06-30 (金) 21:38:10
    • 太陽を落とした女の反転で不夜城だと誰もが思ってたのにそもそもオルタじゃないという斜め下の誰得キャラ -- 2017-06-30 (金) 21:42:32
      • 事前情報では別人説もまだあったんだけど、まさか本人の身体だという -- 2017-06-30 (金) 21:57:08
  • ダユーダヨー -- 2017-06-30 (金) 20:51:10
  • SNがエロゲだから許されると思ったんだろ水瀬?EXTRAはエロゲじゃねえよ -- 2017-06-30 (金) 21:40:17
  • いい感じにブッ壊れてて好きなんだけど、それはそれとしてドレイク船長の活躍が見れると思ってたから肩透かし食らった感はある -- 2017-06-30 (金) 21:40:53
  • ドレイクオルタと思わせての顔に傷がない+海賊公女=エリザベス女王、と思ったら全く関係なかったな -- 2017-06-30 (金) 22:22:26
    • カルデアいたドレイクだったな -- 2017-06-30 (金) 22:23:32
      • ヘラクレスもだよな?カルデアのってあたりが哀しいわ。二人共実際に持っていて育てているだけに。 -- 2017-06-30 (金) 22:26:36
      • 新規鯖以外は皆カルデア鯖じゃなかったか? -- 2017-06-30 (金) 22:29:31
      • 野良鯖にすればよかったのになんでわざわざカルデアの鯖って明言しちゃったのかなあ…今までのメインシナリオだとカルデアの鯖はマシュ以外に誰がいるか言及しないような取り扱いだったし -- 2017-06-30 (金) 22:30:12
      • 本当に誰得 -- 2017-06-30 (金) 22:31:59
  • 素材はいいのにこのまま終わりなのはもったいないよなー今からでもドレイクオルタで出していいんやで? -- 2017-06-30 (金) 22:33:13
    • 廃都のライダーとして新規で出したのなら良かったのにね、本当もったいない。 -- 2017-06-30 (金) 22:35:32
  • あのままドレイクは全く関係ないとこで別の方面の地底世界救ってたことにして、ダユーはダユーで似ているだけで関係ないってことにでもしとけばまだよかったのに。最後に戻るのまじで胸糞悪すぎ -- 2017-06-30 (金) 22:43:57
  • 宝具演出はない、実装もしそうにないと今回で一番がっかりだったわ。欲しかったのに・・・ -- 2017-06-30 (金) 22:44:48
  • これってアガルタピックアップ2で登場するかなぁ? -- 2017-06-30 (金) 22:44:59
    • しないで欲しい。2度と登場もしないで欲しい。 -- 2017-06-30 (金) 22:47:08
    • ないでしょ。宝具すらないし。というか今までの敵鯖はオリジナルネーミングの宝具あったのに、それすらないって雑すぎない? -- 2017-06-30 (金) 22:47:46
    • フリークエに影鯖いるし多分出す予定はあるんじゃないかと思う。 …このまま「ダユー」として出されても引かせられるだけの魅力があるとは思えないけど… -- 2017-06-30 (金) 22:59:11
  • 普通に新規キャラだったらよかったのに、ドレイクの中途半端な噛ませ化って感じですきになれないんだよな -- 2017-06-30 (金) 22:50:34
    • シナリオ中の活躍も全くと言っていいほどなかったしな -- 2017-06-30 (金) 22:52:08
    • ドレイク船長の2pカラーってだけでなく、強奪と流転を調整したら宝具回転型の鯖として面白い動きできそうだっただけの本当残念。 -- 2017-06-30 (金) 22:53:40
    • 倫理がぶっ壊れキャラとして新鮮だったから単品としては好きなんだけどな -- 2017-06-30 (金) 23:07:53
  • まあ多分、ドレイクさん程のレベルを噛ませにしないと盛り上がらないと判断したんだろ…まあ結果はご覧の通りだが。 -- 2017-06-30 (金) 22:57:37
    • 人気キャラを噛ませにしてって最低二次創作の定番じゃないですかやだー! -- 2017-06-30 (金) 22:59:17
      • 土方がキングやってそうなアニメの話かな -- 2017-06-30 (金) 23:02:07
    • ドレイクの姉御ってイベント未登場だったしギャグ補正くらっていなかったけど、こんな登場なんて望んでいなかったよ。黒ひー、アガルタのシナリオ知ったら物凄く怖いんじゃないかね。 -- 2017-06-30 (金) 23:08:02
  • 元ネタ知らんでダユー=太夫かと。言動もなんかアレでしたし -- 2017-06-30 (金) 22:57:58
  • 初戦でドレイクとモーションがおなじ -- 2017-06-30 (金) 22:58:15
  • これの使い回しでいいんでマジモンのドレイクオルタ出してくれませんかねぇ -- 2017-06-30 (金) 22:58:16
    • 牛若丸「^^」 -- 2017-06-30 (金) 23:01:15
  • このページいるか?どう見ても召喚出来なさそうな鯖だぞコヤツ… -- 2017-06-30 (金) 22:59:38
    • 召喚できなさそうだからページ削除とかいったら沢山ページが消えそう -- 2017-06-30 (金) 23:00:50
    • ドレイクのページからヘイトを引き受けるために必要。船員達の恨みは深い。 -- 2017-06-30 (金) 23:03:14
    • 牛若丸[狂]やクリスティーヌやカヴァスⅡ世も消せって言いたいんだな? -- 2017-06-30 (金) 23:04:48
    • カヴァスⅡ世とか、完全にNPCキャラにもページがあったりするので -- 2017-06-30 (金) 23:05:10
      • あと敵専用NPCというとキングゥとか獅子王もページあるので何をいまさら感 -- 2017-06-30 (金) 23:06:03
      • キングゥはいつか実装されるし…されるし… -- 2017-06-30 (金) 23:16:27
    • それだと主人公やソロモン(ロマン)のページすら要らないという愚か極まりない発言なんじゃが -- 2017-06-30 (金) 23:11:46
  • カルデアのドレイク、セックスがアカンかったらそこ修正すればええや! なお、修正前の記録はネットや皆の記録に残る模様 -- 2017-06-30 (金) 23:10:13
    • エロゲからギャルゲへの移植かよ -- 2017-06-30 (金) 23:17:55
  • なんでドレイクにしたんだよ、普通に新キャラだったら好きなのに。しかもこれのせいでエリザベス女王出しにくくなってないか? -- 2017-06-30 (金) 23:14:25
    • 本当は廃都のライダー実装する予定だったけど、リソースなくてコンパチにしたのかってちょっと疑ってしまった。運営的には新宿で出たリア王やマクベスみたいな扱いなんだろうがそれでもなぁ -- 2017-06-30 (金) 23:17:09
      • VRやバトエン、舞台化にリソース割く前に回すところがあるんじゃないですかね。 -- 2017-06-30 (金) 23:24:23
      • いや、リソースっていっても金じゃなくて時間と人員の問題だろ。まさかVRやバトエンまでFGOの開発が作ってるなんて馬鹿なこと思ってないよな? -- 2017-06-30 (金) 23:29:37
  • PVでドレイクオルタだとおもってめっちゃ期待してたあの頃に戻りたい... -- 2017-06-30 (金) 23:15:13
  • 男勝りでむしろ船員が気後れする姐御の肉体でのセッの事後描写なんてすごっく悲しくなったんだけど、ボイスは最高だからどこかでまた聞けるようにはしてほしい。あと欲しい欲しいっていうセリフは無邪気な少女っぽさが良かった。でも、使い回しと雑な扱いには怒りが湧くし、イマイチ -- 2017-06-30 (金) 23:18:08
  • 太夫全く関係ないのに嫌でも頭浮かぶ -- 2017-06-30 (金) 23:18:56
  • カルデアから来た設定も要らなかったな、結局あの設定何にも活かされてなかったし -- 2017-06-30 (金) 23:19:52
  • わざわざカルデアのドレイクにしたのが悪意しか感じんおかげで不夜城キャスターのキャスターの最後に虫酸が走ったわ -- 2017-06-30 (金) 23:22:57
  • ドレイク持ってる人に喧嘩ふっかけたいの?今回のこれは -- 2017-06-30 (金) 23:29:22
    • シナリオが噂の人ならロリ好きだからBBAはどんな目に遭わせてもいいと思ったんじゃねーの -- 2017-06-30 (金) 23:32:42
    • 水瀬がここまで頭の残念なライターとは思わなかったわ -- 2017-06-30 (金) 23:34:47
  • ド素人の一ファンがこんなこと言うのアレだけど、正体分かる前の「エリザベス女王説」の方が遥かに良かったよね。型月ならやる!って思ったらヤる違いだったよ。いやヤる方が大本でもあるけども! -- 2017-06-30 (金) 23:32:27
  • ダユーが幻霊みたいなもんだからドレイクに役割被せたってのは分かるけど、何でカルデア由来にしたんだろ まずカルデアにいる鯖を呼ぶって仕組みがよくわからん -- 2017-06-30 (金) 23:33:54
    • まともに設定を考えられるライターならそもそもダユーを作らないから -- 2017-06-30 (金) 23:35:44
      • 作らないってのは幻霊じゃなくて別個の鯖としてちゃんとしたものを作るって意味であってるよね? -- 2017-06-30 (金) 23:43:32
      • これはどっちの解釈でも構わん。メタ的な意味でも作中の扱いでもどっちにしろアウトだから -- ? 2017-06-30 (金) 23:54:12
  • ヘラもそうだがそもそもどうやってカルデアの鯖を呼び出したってか引きずり込んだんか説明されてたっけ?普通に召喚したらカルデア所属のじゃなくて座から同一英霊の別個体が召喚されるよね? -- 2017-06-30 (金) 23:35:20
    • 水瀬の中ではソロモンでも見つけられないカルデアを魔法JDが簡単に襲撃できるセキュリティだから -- 2017-06-30 (金) 23:39:03
  • あー…レジスタンスのライダーがあいつだからかな…あいつ一応スペイン出身って説もあるみたいだし…今回のドレイク姐さんの選出にもきっと意味があると思いたいだけなんだけど -- 2017-06-30 (金) 23:36:53
    • たとえ意味があったとしてもこの扱いの雑さは許容できるものではないなぁ -- 2017-06-30 (金) 23:38:44
      • そうだよなぁ…もうちょっとなんとかならんかったのか -- 2017-06-30 (金) 23:40:27
  • 姐御にそっくりなだけの、新しい狂気キャラとかならあの略奪についてのご高説だけで単体としてかなり好きなキャラになっただろうに、元々好きだったドレイクのガワにあのキャラをインストさせて期待させてからのこの扱いと退場の仕方が無理だわ。ダユーが英霊として存在できないなら、女海賊のイメージとして姐御のみためを借りた -- 2017-06-30 (金) 23:42:54
    • ミスった。姐御の見た目を借りてイメージを固めて、別鯖として生み出させたとかもうちょいマシな出し方できただろ -- 2017-06-30 (金) 23:44:08
    • こうやって幻霊モドキ出すあたりとかも新宿の劣化パクリでしかないのが残念 -- 2017-06-30 (金) 23:55:37
    • 別人ならまあ問題なかったよね。期待させといてそっくりさんかよって文句は出ただろうけど。それでも今よりはマシだったはず。 わざわざカルデアのドレイクと確定させてこの扱いは悪手以外の何物でもなかった -- 2017-06-30 (金) 23:55:49
  • 他の作品でも思うんだが、悪役に魅力がないのは本当につらい・・・。ストーリーにまったく共感できなくなる。本家とかZeroとか読み直してきてくれ・・・。 -- 2017-06-30 (金) 23:52:49
    • ドレイク船長(ダユー)は巻き込まれた被害者だし、コロンブスはただの下衆としか印象に残らなかったし、シェヘラザードはフェルグスに持ってかれた感あるし…。 助けに来てくれた武則天ちゃんと格好良かったペンテレイシアくらいしか欲しくならなかった…。 -- 2017-07-01 (土) 00:20:25
  • 伝説の都イースはファルコムの看板ゲーム「イース」の元ネタ -- 2017-06-30 (金) 23:59:10
  • ドレイクオルタだ!正体はエリザベス女王じゃないか!?って騒いでたニコ生直後が懐かしい…その時のワクワクを返してほしいレベル -- 2017-07-01 (土) 00:01:22
  • アガルタでfgo最凶ライターが誰かわかって良かったな! でもダユーのキャラ、嫌いじゃない。モデルはクズなのに善人として書かれてるfgoの世界観に風穴あけるキャラ。ただし、ドレイク巻き込む意味はなに一つなかったよね -- 2017-07-01 (土) 00:02:51
    • キャラとしては嫌いじゃあないよ。廃都のライダーとして実装されない事とドレイク船長のガワをかぶせたコンパチって部分は許せないが -- 2017-07-01 (土) 00:05:44
      • しかもなんも理由もなくカルデアのドレイクを使ったってのが尚の事腹が立つ -- 2017-07-01 (土) 00:08:00
  • 姐御大好きで、姐御喚ぶ為と同担のよしみで聖杯5つぶち込んでる黒髭とドレイクオルタに会いに行くぞ!ってワクワクしてたCM直後に戻りたい…ダユーのキャラはそれはそれで好きだけど、姐御じゃないのに姐御の見た目してるのと姐御の体でセックスしてたの悲しすぎる…即黒髭カルデアに置いてきたわ… -- 2017-07-01 (土) 00:07:56
  • ダユーはマジでブレることなく悪人突き通した純粋悪だから好きよ。ガワはもはやアルトリア顔みたいなものだと思い込んでしまった方がいい -- 2017-07-01 (土) 00:08:13
    • シナリオでカルデアのドレイクと明言された以上ガワだけというのは無理があります -- 2017-07-01 (土) 00:10:56
      • だからガワがドレイクってだけでしょ -- 2017-07-01 (土) 00:11:51
      • 最後に戻ったのも致命的でしたね… -- 2017-07-01 (土) 00:12:10
      • 辛い現実から目をそらすことも楽しむ方法の一つなんですよ…… -- 2017-07-01 (土) 00:19:44
    • ブレはなかったけど掘り下げは充分でなかったと思う、ダユーはどうしてああいう風になったが知りたかった -- 2017-07-01 (土) 00:13:02
      • イース自体が消費や浪費に快楽を見いだす現代社会の風刺と海賊の本質を融合させたところで、そこの君主として相応しい振る舞いをしていたって感じかな。あえて共感しづらくしているがどの国もある種の理想郷ではあるんだよね -- 2017-07-01 (土) 02:55:35
  • 公式がエロ同人用のネタ出してきたぞ。はははは、はぁ -- 2017-07-01 (土) 00:16:26
    • もういい…!もう…休めっ…!休めっ…! -- 2017-07-01 (土) 00:21:00
    • 不夜殺「ドレイクがブレイク!」 エル狂「おいやめろ馬鹿」 -- 2017-07-01 (土) 00:21:41
    • カルデアに戻ってきた姐御の体がなんかエロくなってることを想像して…だめだ、自分にNTR属性とかないし、エロいから好きとかじゃなくて拙者、ドレイクのことを星の開拓者として見てる変わり者でござるから(白目) -- 2017-07-01 (土) 00:24:23
      • マジレスすると再召喚したら霊器は実質新品だし、違う者の意思で動いたなら姉御自身は何の変化が無いと言ってもいいのでは? -- 2017-07-01 (土) 03:03:02
    • くろひー(無言かつ真顔で射殺) -- 2017-07-01 (土) 00:30:47
  • なんで最後正気に戻った時ぐだのこと忘れてたんじゃろ -- 2017-07-01 (土) 00:33:48
    • アストルフォたちも初対面扱いだったよ。座から召喚されたはぐれサーヴァントならともかくカルデアにいたならぐだが召喚したんじゃないのかね? -- 2017-07-01 (土) 02:48:07
    • 何も考えてなかったんだろ(投げやり) -- 2017-07-01 (土) 02:56:56
    • 霊基が破損していたんじゃないかな -- 2017-07-01 (土) 03:00:34
  • このどうにもならない感をどうにかして欲しい…オケアノスに潜って本物の姐御にあってくるね -- 2017-07-01 (土) 00:40:40
  • 単に顔が似てるだけの別人で、真ドレイクと対決、敗れて真ドレイクがカッコよく問答してくやしげながらも笑いながら消えていくならお互いにwin-winだったと、思うのに現実は非常である -- 2017-07-01 (土) 00:46:12
  • 個人的にはめっちゃ気に入ったキャラだったのになあ・・・もうちょいうまく料理してくれてたら良かったのに・・・ -- 2017-07-01 (土) 01:38:39
    • それな。奪って捨ててまた奪って…を繰り返す生き様は恐ろしくも退廃的な魅力があっただけに、最後の退場が雑かったのが悲しい。いっそあの辺で宝具封印状態でいいから味方に転向してくれてもよかったのよ? -- 2017-07-01 (土) 03:26:34
      • DOD3のファイブみたいな性格だよな。自分も嫌いじゃない。新規鯖で実装ならまだ受け入れられていただろうに…… -- 2017-07-01 (土) 03:29:34
  • 今回のライターは間違いなくゲイのサディスト。奮闘虚しく敗れるならまだしも、キャラ性全否定からの雑な扱い。 -- 2017-07-01 (土) 02:18:23
    • アサシンの優遇っぷり見る限りロリコンなんですが… -- 2017-07-01 (土) 06:41:13
      • ノンケでドSのロリコンとかこれもうわかんねぇなあ -- 2017-07-01 (土) 09:59:14
  • こいつただの姐さんの2Pキャラだから第二弾のピックアップにはこないよな? どうするんだ第二弾? -- 2017-07-01 (土) 02:19:27
    • デオンアストルフォレジライダーかねぇ。さすがにレジライダーがこのままPUなしでスト限に沈むという術ジルルートにはならないと思う。 -- 2017-07-01 (土) 03:04:30
  • このスキルのままで新規実装されてたら、強奪と流転で味方のNPを埋めて、嵐の航海者で強化した宝具チェイン要因として独自の地位築けそうだったのになぁ……悲しい -- 2017-07-01 (土) 02:55:59
    • そもそもキャラ崩し過ぎてて誰も使わないだろうしレアプリにしたとか荒れるだけでしょうに -- 2017-07-01 (土) 02:59:39
      • 嗚呼ごめん、新規実装だけじゃあ分からなかったよね。新規鯖として個別のグラ用意した上でって話だよ。ドレイク船長のガワじゃない本来のダユーとしてならだ -- 2017-07-01 (土) 03:03:36
  • CMで〜ドレイクオルタと期待していたら〜 -- 2017-07-01 (土) 06:18:01
    • 中身抜いた赤の他人でした〜 チックショー!! -- 2017-07-01 (土) 06:19:07
  • ドレイクオルタと噂されてた時はまたオルタかよ、オルタは量産のための道具じゃねえと難癖つけて、いざ実は操られただけのコンパチだと判明したら手抜きだの侮辱してるだの、いい加減にしろやボケ、どっちにしろ叩くだけじゃねえか -- 2017-07-01 (土) 06:28:37
    • アガルタのライターさんかな? -- 2017-07-01 (土) 06:32:28
      • どう転んでも叩くことしか考えてない状況に壱ユーザーとして愚痴ったらライター扱いですか。批判する側って楽でいいねほんとに、お前らみたいなのがいるから同じ文句も言いたくても言えねえんだよ、被害者振る前に自分が加害者になってる自覚しろやコラ -- 2017-07-01 (土) 06:35:39
      • アガルタのライターさんちーっす -- 2017-07-01 (土) 07:22:41
      • 結局そっちもシナリオに文句あるんかい -- 2017-07-01 (土) 07:40:03
      • あいつらが大暴れしたせいで批判しにくくなったんだよな、普通に迷惑だから愚痴スレから出てくるなよほんとに -- 2017-07-01 (土) 08:09:48
    • そういうことは「オルタは量産の道具じゃねぇ」と言ってる人と「ドレイクに対する侮辱だ」と言ってる人が同一人物なのを証明してから言えな? -- 2017-07-01 (土) 06:33:40
      • Twitterみるか? ◯圧を名乗るバカどものダブスタに頭が痛くなるぞ? -- 2017-07-01 (土) 06:34:20
    • オルタかコンパチかで叩かれてるんやないで。信じて送り出した(勝手に消えた)ドレイクが、イースで毎日テルメッソエルドラゴしてたことが問題なんや -- 2017-07-01 (土) 06:34:39
      • エルドラゴをおせっせの隠語にするのはヤメロォ! -- 2017-07-01 (土) 06:36:16
      • 正直あそこは「くそう今回の黒幕め、よくも俺の仲間を操りやがって・・・!」って怒りは湧いただけでキャラ全否定されたって言われてもピンとこない、別に姐さんの暗黒面を具現化した結果とかじゃなくてほんとに洗脳だったし -- 2017-07-01 (土) 06:38:21
      • 洗脳された仲間が乱交してたらイヤやん -- 2017-07-01 (土) 06:45:47
      • ドレイクさんは中身生娘だから -- 2017-07-01 (土) 06:47:27
    • なんか木さん恐いよ>_< -- 2017-07-01 (土) 06:38:23
    • オリ鯖が勝手にアルトリアの姉名乗ってる二次創作も叩かれそうだなw -- 2017-07-01 (土) 06:39:39
      • あの気持ち悪いゴミssの話はやめろぉ! -- 2017-07-01 (土) 06:43:08
      • 最低SSスレに晒されるだけあって知名度高いな -- 2017-07-01 (土) 06:49:00
      • あれハメのスレですら結構有名だからね -- 2017-07-01 (土) 06:50:44
      • 公式がこのレベルにまで落ちるとは思わなかったわ -- 2017-07-01 (土) 06:52:10
      • アーノルドごときでなろう小説レベルにまで落ちたなんてほざくクズの言葉を信じるのか? -- 2017-07-01 (土) 06:53:45
      • ベックマンならデトロイトのアーチャーが始末したでしょ? -- 2017-07-01 (土) 06:59:12
    • 自分とこの鯖が洗脳された挙げ句本来の本人が望んでいないセックスさせられてたらNTR好きじゃなきゃ誰だってキレるわ。これは生前がどうのとか関係ない。自分の相棒を踏みにじられていい気分のするやつはいない。 -- 2017-07-01 (土) 07:21:09
    • 今回のは元のキャラを侮辱してると取られかねないような書き方していたのがマズかったんや 又別の書き方されてたらそう叩かれる事もなかっただろうよ -- 2017-07-01 (土) 09:22:55
  • 別にドレイクオルタが出ると思えば全然平気(震え声 -- 2017-07-01 (土) 07:13:01
  • ダユーは経験値あたりにギャグ堕ちさせてもらうか(現実逃避) -- 2017-07-01 (土) 07:13:59
  • EXTRAからドレイク知ってる身としてはまさか太陽を落とした女がチ●ポに堕ちる日が来るなんて思ってなかったな~(白目) -- 2017-07-01 (土) 07:45:33
    • おいバカやめろォ! -- 2017-07-01 (土) 08:50:35
  • ライター○ね 桜井以下のカス -- 2017-07-01 (土) 08:53:34
  • ダユーそのものは元ネタから小者くさいから扱いはこれでいいんだけど、それに姉御使ったのがなセイバー赤セイバーみたいに似てるだけの別物だったらな -- 2017-07-01 (土) 09:00:46
    • 黒幕曰く「『物語』の都合上、無理やり・仕方なく」だったみたい。本当はダユーそのものを召喚したかったみたいね。 -- 2017-07-01 (土) 09:07:40
      • ダユー個人は英霊ではないから呼べず、ドレイクは女王との入れ替わりの噂があるから、海賊と皇女のキーワードつながりで、ドレイクを依り代にして召喚てことなんだろうけど、普通にダユー英霊で良かったとしか… -- 2017-07-01 (土) 09:47:45
  • さぁて、次のパイケットのテーマは決まったなぁ 黒髭に描いてもらうとするかー -- 2017-07-01 (土) 09:06:59
    • 黒髭が真顔で射殺するレベル -- 2017-07-01 (土) 09:08:08
    • これにはくろひーも真顔でゴザル口調なしで殺しにくるレベル -- 2017-07-01 (土) 09:10:03
    • もうやめて!とっくに黒髭のライフは0よ! -- 2017-07-01 (土) 09:20:01
    • 黒髭なら俺の部屋でアスデオ本描いてるよ -- 2017-07-01 (土) 10:22:12
  • 別に命は惜しくないからこの人と寝てみたい、などと血迷った奴は俺だけだよな…? -- 2017-07-01 (土) 09:35:22
    • 寝たやついっぱいいるから気にするな() -- 2017-07-01 (土) 09:37:17
    • そもそも船長好きな事もあるけど、グラフィックとかヴォイスとか結構セクスィーで好きでした…あのふつくしい脚とかもうな…それだけにライターがうまく捌ききれてなかったのが惜しまれる… -- 2017-07-01 (土) 09:46:07
  • くろひー出して「ならば、海賊らしく…いただいてゆくっ!」くらいしてほしかった -- 2017-07-01 (土) 09:41:22
  • ダユーが新☆4ライダーなら喜んで引いてた。ああいう退廃的なの好きだし。でも、人の体使ったのはアウト -- 2017-07-01 (土) 09:49:04
    • 嵐の航海者、強奪、そして流転をスキル3にしてみんな仲良く宝具チェイン……普通に強サポ鯖になれる素質は有ったなぁ -- 2017-07-01 (土) 09:52:33
  • なんつうか過剰反応してる人多くない?ドレイクの霊基で召喚いっても本編で言われてたようにぶっちゃけ別人でしかないしNTRだのいってんのみると笑える -- 2017-07-01 (土) 10:10:18
    • 木主の好きなキャラが乱交してても同じこと言えんの? -- 2017-07-01 (土) 10:11:54
      • むしろ乱交もの好物なんですが・・・ -- 2017-07-01 (土) 10:22:58
      • 全員が葉1と同じ特殊性癖してるわけじゃないし、EXTRAとかで思い入れ有るユーザーは受け入れがたいってのは事実でしょ -- 2017-07-01 (土) 10:27:27
      • 人の心がわからない子なんだよ、目を合わせるなよ -- 2017-07-01 (土) 10:28:05
    • ライターの性癖丸出しのキャラの使い方みたいだけど、自分の作品でやれって思う。オナニープレイにドレイクを使うな -- 2017-07-01 (土) 10:31:37
    • 沖田とかで同じことやったらもっとすげーことになりそう -- 2017-07-01 (土) 10:32:44
      • おう新撰組穴兄弟だらけ説やめろ -- 2017-07-01 (土) 10:33:49
    • お前は、人の心が、分からない -- 2017-07-01 (土) 13:21:19
  • NTRじゃなくてカルデアのドレイク本人の自由意思もなんもなく身体だけ淫行させられたって普通にひどいと思うんだが…鯖だから妊娠しないけどさあ ビッチにならレ○プドラッグ飲ませて意識のない状態でいくら弄んでも良いなんて理屈ないでしょ -- 2017-07-01 (土) 10:32:35
    • 本当にそれ。女メインのイベントでわざわざこんなに女性キャラ痛めつけることもなかっただろうに。 -- 2017-07-01 (土) 10:49:48
  • プリヤでも同じことしてたけどガワだけ借りて中身別人て事にすれば本来の鯖性格を無視して自分のやりたい展開にできるからライターとしては楽なんだろう。自然に展開を持って行く技量が皆無ともいう -- 2017-07-01 (土) 10:48:53
  • いっそダユーの能力で相手の身体を奪って捨てるみたいのがあって、それで孤軍奮闘してた姐さんを殺して奪ってやったってなら悪辣さを強調できたし、別鯖として実装しやすくビジュアルの差別化もできたはず。幻霊擬きって設定自体が姐さんとしてもダユーとしてもマイナスにしかなってないのがね -- 2017-07-01 (土) 11:07:54
    • ガワを借りないで、新規鯖で実装されてればメイヴキアラに続くえっちなお姉さん鯖として需要もあったのに…… -- 2017-07-01 (土) 11:11:56
      • 若フェルグスも実装されなかったし、リソースの都合つかなかったとかあんのかねぇ? -- 2017-07-01 (土) 11:25:50
      • 叔父貴リリィ含めて勿体無いよね今回。特にダユーはワダ絵とビリー、ドレイクに続く高乃鯖としての可能性も捨ててるんだし -- 2017-07-01 (土) 11:29:40
      • ドレイクオルタという存在も今後生まれなくなったのだろうし残念感半端ない -- 2017-07-01 (土) 11:38:46
    • それかFGOドレイクの矜持とか人間性を貶める目的でドレイクを模した姿で大暴れしてた…みたいな構図ならまだ納得したかな、どうあがいてもドレイクにならないしなれない淫奔な海賊女みたいな在りようでさあ -- 2017-07-01 (土) 11:14:50
    • 確かにそっちの方がずっと納得がいくんだけど、それだと新宿の時のハサン先生と被っちゃわないかな?ただでさえ記憶喪失爺さんの裏切りとか、似たような部分多いのに -- 2017-07-01 (土) 11:46:08
  • お前なんかとドレイクは違うってシナリオ中もぐだマシュが言い切ってたし、別にドレイクさん下げはしてないと思うんだけどなあ。霊基パターンってのがそもそも詳細よくわからんが、肉体としては別の物なんだし。まあダユーの時の記憶保持してたら最悪だけど -- 2017-07-01 (土) 11:12:44
    • そのへん竹箒で後付けフォローと言う名の火消しでもあるんじゃねえかな(鼻ホジ) -- 2017-07-01 (土) 11:16:00
      • どっちかって言うと「誰が書いたかわかるよね?他の人叩かないでね」に感じたけど -- 2017-07-01 (土) 11:19:58
      • ↑ごめん現段階での日記の話ね -- 2017-07-01 (土) 11:20:23
    • 二人とも現実を受け止められずにヒステリー起こしてるみたいに感じたわ。正直、くだマシュの株が下がった。 -- 2017-07-01 (土) 11:20:09
      • 現実も何も霊基パターンが一緒だから混乱してたけど、人格は全くドレイクと違う別人っていう現実を改めて受け止めたからこそああやって敵対したんじゃないのか -- 2017-07-01 (土) 11:45:45
    • カルデアから召喚されたドレイクの体が使われていたのは、むしろ作中ではっきり出てるんだが… -- 2017-07-01 (土) 11:24:04
    • なんでこんな評価なのか、ちゃんとシナリオを読み返してこい。それでその感想なら感性の問題だから -- 2017-07-01 (土) 12:32:15
  • 旧ドレイクのモーションで立ち絵は描きなおして星2とかで実装して分断を図ろう(シナリオで出たのはどうしようもないが) -- 2017-07-01 (土) 11:26:26
    • 実際立ち絵、ボイスはちゃんとあるし。戦闘モーションこそ姐さんと同じだけど待機モーションは固有のもの。つまり既存鯖と同じように宝具、戦闘モーションリニューアルしてくれればいつでも実装はできるのよね -- 2017-07-01 (土) 11:38:27
      • 問題はそれでユーザーが何を思うかやな -- 2017-07-01 (土) 11:41:01
      • 燃えてるのは単にカルデアのドレイクの体を乗っ取ったからだし立ち絵をドレイクの差分から変えて、本人が来ましたけど服装は同じなのでバトルグラでは似てますみたいなのでいいよ。 -- 2017-07-01 (土) 12:09:53
      • ドレイクとは関係ない新規鯖としての実装なら良いって意見も多いしそれはそれでありじゃね。シナリオはライターに中身修正させるとかで -- 2017-07-01 (土) 12:15:20
  • なんかガイアセイバーのライダーキラーとかを思い出すな… -- 2017-07-01 (土) 11:36:07
  • もしガワがドレイクじゃなくてメイヴだったらお前らどうだった?俺は嫌だ -- 2017-07-01 (土) 12:09:55
    • 一瞬メイヴのほうがマシかとも思ったが、どっちにしてもシナリオのカスさには差がないし、嫌だな -- 2017-07-01 (土) 12:11:07
    • 元々淫蕩キャラだったメイヴにしてもそれこそそれメイヴでやる必要ある?って感じかな。ライター的にはドレイクとのギャップを狙ったんだろうし…ダユーなんてキャラじゃなくて鯖以前のメイヴとしての姿で充分じゃんってなるし。 -- 2017-07-01 (土) 12:17:13
    • メイヴなら良いとか言えるわけないわ。本人の意思なくその辺のチンケな男と好き鯖がセックスしてたら嫌な気分になるに決まってんだろ。メイヴだって強い男が好きでセックスしてんのに -- 2017-07-01 (土) 12:24:48
  • ここまでヘイト集めて愛されてないのをみると、もう生まれてきたことが罪なんだな...と。こっちには終わりに特に救いもなにもなかったけど -- 2017-07-01 (土) 12:21:38
    • ドレイクとか別にまったく関係ないキャラなら良かったけどね、淫蕩な海賊公女っていうコピー自体には正直惹かれるものはあるよ。実体は糞だったけど -- 2017-07-01 (土) 12:26:03
    • 俺は悪落ちとか好きだから問題ない。でも一般的ではないよなぁ -- 2017-07-01 (土) 12:29:00
    • CM見た時は期待してたけど、中見たら担当ライターがマーキングしたかったようにしか見えなかったからな -- 2017-07-01 (土) 12:29:15
    • まあドレイクさんも良い大人だし、浪費好きな人だし、海賊だしそりゃやることはやってるだろうからその辺は気にならなかったけど、単純に一番損してるなという感じ。ダユー自身が特別有能でも強いわけでもないし。 -- 2017-07-01 (土) 12:34:24
      • 型月ドレイクは男よりも男らしすぎて子分が誰も女扱いしなかった結果男として史実に残っちゃったことになってるから、やることやってるどころか生涯処女まであると思うんだがなぁ -- 2017-07-01 (土) 12:49:48
      • 生娘ドレイクはそれはそれで別の衝撃があってやだなぁw 男運が悪いって話はしてるから流石に処女ってこたないと思うけど、子供いないからそう設定される可能性もあんのかな。 -- 2017-07-01 (土) 13:22:38
    • 俺は個人的に淫蕩なドレイクさん見てみたかったから嫌いじゃなかったが…それはあくまでも二次創作の薄い本の話だ。公式でこんなの見せられたら半分引いて苦笑いするしかないよ… -- 2017-07-01 (土) 12:40:02
    • ヘイトって言ってもダユー自体は嫌いじゃないから、余計に始末が悪い -- 2017-07-01 (土) 13:25:59
  • ドレイク船長はオルタになっても笑い飛ばしそうな人だから、CMのアレがドレイクオルタだってなった時はかなりショックだったんで全くの別人でよかったとは思った。最後にちょろっと戻った時もやっぱドレイク船長はこんな感じだよなぁ、良いキャラだわって思えたし。 -- 2017-07-01 (土) 12:30:21
  • よくもオレ達の姐御をキズモノにしたな!絶対に許さんぞ! -- 2017-07-01 (土) 12:57:52
    • キズモノって。別に処女だったわけでもないだろうし、今更誰と何人寝ようがどうでもいいだろう。そもそも英霊に対してキズモノとか -- 2017-07-01 (土) 13:05:32
  • 処女厨多くて草生える 海賊なんだからやる事やってるだろうに あのアンメアだってやることやってるんやぞ -- 2017-07-01 (土) 12:58:14
    • 処女厨てか催眠レ○プだからな今回のは -- 2017-07-01 (土) 13:00:09
    • 処女厨じゃなくても今回のことは不快なんだよ馬鹿。それともライター様ですか? -- 2017-07-01 (土) 13:00:44
    • 今回の炎上は処女厨以前の問題だと思うが -- 2017-07-01 (土) 13:00:49
    • 処女厨ってのとはまた違くね?単純に拉致洗脳ポイ捨てだけでも駄目な人は駄目だろう -- 2017-07-01 (土) 13:00:56
    • 新しいサーヴァントで出たダユーがヤるのは別にどうでも良いよ。勝手にドレイク船長の身体使ったのは洒落にならないよ。 -- 2017-07-01 (土) 13:02:23
    • いやドレイク姐さん「本人が」実は性に奔放で「自分の意志で」男とゴニョゴニョ…って設定ならまぁそういう事もあるかね、って流せるけど、本人の意志が伴わない状況で勝手に体をいいように使われてましたってそれレイプと同じじゃん、って話だよ 本当にライターは女性の体を何だと思ってるんだろうって不快感しかない -- 2017-07-01 (土) 13:03:10
    • ドレイクの処女性自体は別にどうだっていいんだよ、自分の意思で行った乱交や好きな男との性交なら文句はないよ、本人の意識がない状況で淫行させられたってところがライターのシナリオの都合に合わせた穴女扱いで嫌なんだよ、それこそアガルタ本編で人の扱いじゃないって言われた奴隷男の種馬扱いと同じやんけ -- 2017-07-01 (土) 13:05:28
    • サーヴァントは所詮英霊のコピー何だし死んだら治るんちゃう? 知らんけど -- 2017-07-01 (土) 13:05:31
      • 下手すると座に刻まれて一生物の傷跡になるんだがな -- 2017-07-01 (土) 13:26:46
    • 別に英霊だし元に戻れば記憶なさそうだし、そこまで気にすることか?というかゲームのキャラに必死になりすぎ。 -- 2017-07-01 (土) 13:10:27
      • そういうけどフラグ立ってるマザーハーロットの時ネロで今回のドレイクと似たようなことやったらそれこそ大炎上だと思うぞ -- 2017-07-01 (土) 13:14:23
      • 分かれを重要視するこのゲームであんな雑な事をしてはねぇ…。というか本編で何を見てきたんだ? -- 2017-07-01 (土) 13:17:37
      • あれ かなり前からフラグたってない? 小説だっけextraの方だっけ? まあ大淫婦の時点でお察しだけど -- 2017-07-01 (土) 13:19:51
      • お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな。ダユー()を擁護したいならもう少しマシな理由考えてこいよ下衆が。 -- 2017-07-01 (土) 13:22:03
      • ネロは元々ばっちこいなキャラやからなぁ… -- 2017-07-01 (土) 13:22:21
      • 大淫婦でお察しとか書かれても…。今回みたいになるかバビロニアのように仕上がるかで全然反応は違うだろうに -- 2017-07-01 (土) 13:24:31
  • ドレイクでもアンメアでもメイヴのガワでも無い、オリジナルとしてのダユーが欲しかったです……ライターと不夜城のキャスターの力量不足すぎるぅ -- 2017-07-01 (土) 13:02:35
    • キャスターもライターの被害者だから。 -- 2017-07-01 (土) 13:14:05
      • そう言えばそうだった。アガルタ楽しみにしてたのにどうしてこうなったんだろう -- 2017-07-01 (土) 13:23:51
  • ドレイクっていうキャラがどうこうじゃなくて意識のない女をどうこうっていうのが単純にネタとして不快なだけだし面白くもなんともないんだよなぁ -- 2017-07-01 (土) 13:18:41
    • まぁ好みの差かなぁ?別になんとも思わんかったが意識ないってかイシュタルみたいなもんやろ、わざわざカルデアから消えたなんて設定付け足した意味は流石にわからんが、同時に複数存在できないみたいな設定なら仕方ないかもだがそんな設定あったっけ? -- 2017-07-01 (土) 13:21:28
      • 自分のうちの家族が昏睡レイプされました。ほかの人もそうだからなっとくしよう!なんてならんだろ -- 2017-07-01 (土) 13:24:13
      • 新宿の時のジャンヌオルタは野良邪ルタじゃなかった? -- 2017-07-01 (土) 13:25:22
      • 何で今回は現地鯖じゃなくカルデアからみたいな話になったんだろ?イベント以外では初めてじゃないかなカルデアから来てるって -- 2017-07-01 (土) 13:28:12
      • ファンを傷つけないよう非常に気を使ったイシュタルと、これと同列にするのはどうかと思う -- 2017-07-01 (土) 13:28:17
      • イシュタルは別に乱交してないし本人に害ある要素一切なかったのになんでイシュタル? -- 2017-07-01 (土) 13:31:51
      • イシュタルは凛をどっかから持ってきて使ってるやろ、まぁイシュタルは混じりぎみらしいが -- 2017-07-01 (土) 13:32:55
      • 持ってきた後が問題なんやろ -- 2017-07-01 (土) 13:41:11
  • ぶっちゃけドレイク要素抜きにしたらダユーのキャラ好き -- 2017-07-01 (土) 13:23:42
    • そこは激しく同意する。新しい高乃鯖としての新規実装鯖ならどんなに良かったことか -- 2017-07-01 (土) 13:27:28
    • それもドレイクでやる必要あったって言われてる要素の一つなんだろうなあ -- 2017-07-01 (土) 13:27:29
      • あったじゃない、なかっただ -- 2017-07-01 (土) 13:28:28
      • ドレイク好きにもダユー好きにもメリット無かったな・・・ -- 2017-07-01 (土) 13:31:36
      • コメント欄に黒髭多くね?まぁ凛で既に通った道だし、程度の大小はあるが好みの問題じゃねーかなぁ… -- 2017-07-01 (土) 13:45:23
      • 分かれる好みがある事で反発がある事は帳消しにならないんだよなぁ -- 2017-07-01 (土) 13:53:20
  • 処女厨ガー言ってる奴は、レ○プは犯罪じゃないとかいうイカれた犯罪者思考なのがよく分かるコメント欄だ -- 2017-07-01 (土) 13:27:12
    • レイプじゃないからなぁ、いやわざわざカルデアのドレイクなんて前提が謎なのよね、ダユー呼ぶのにドレイク(現地)の霊基使ったとかで良かった気もするが -- 2017-07-01 (土) 13:30:00
      • 本人の合意のない性交渉はレイプだと思うんですがそれは…今後ダユー状態に関してドレイクが「まあいっか」みたいな言及してたら合意になるけどね -- 2017-07-01 (土) 13:34:10
      • レイプしてた側だし本人(ダユー)の意思でやってたからなぁ、カルデアのドレイクって前提が本当に謎、必要だったのかなぁ? -- 2017-07-01 (土) 13:36:13
      • 呼び出して育ててた人にとって見ればライターからレイプされたようなもんだわな。カルデアから設定が無ければこんなに否定的に言われはしなかっただろう -- 2017-07-01 (土) 13:37:47
      • ねぇ知ってるー?合意のない性交は強姦なんだよー?もしかして日本人じゃないのかなー? -- 2017-07-01 (土) 13:40:48
      • 日本人か?とか英霊相手に何言ってんだ? -- 2017-07-01 (土) 13:45:32
      • すごーい、英霊ってこっちの掲示板にもコメントできるんだー()馬鹿? -- 2017-07-01 (土) 13:48:45
      • 遠坂凛もイシュタルに体乗っ取られてるけど この状態で誰かと やった -- 2017-07-01 (土) 13:50:03
      • らレイプになるん? -- 2017-07-01 (土) 13:50:24
      • ここの人からしたらレイプやぞ -- 2017-07-01 (土) 13:52:42
      • 仮にイシュタルが身体乗っ取ってるのがUBWの士郎が好きな凛だった場合、自分を乗っ取ってる他人格が他の男とセックスしたらどう思うだろうね -- 2017-07-01 (土) 13:54:17
    • 騒いでるのは処女厨だってことにしたいんだろうよ -- 2017-07-01 (土) 13:33:11
      • 女性ファンの方がより不愉快なんじゃねえのかなと思う、ドレイクオルタ引きたいって言ってた女性フォロワー(いつも感想を呟く)が今回に限っては沈黙している -- 2017-07-01 (土) 13:39:58
      • ドレイクと同性だからなお辛い。ダユーの蛮行を見て意識はダユーだからいいじゃん!とかいうやつの気が知れない -- 2017-07-01 (土) 13:43:05
      • ここのコメント欄の住人 全員女の子説 -- 2017-07-01 (土) 13:43:35
      • 自分は男だけど今回のは最悪のシナリオだと思ってるぞ -- 2017-07-01 (土) 13:45:57
      • 女だけどドレイク好きとしては凄く不快なシナリオだった…別キャラだったら良かったのに -- 2017-07-01 (土) 14:06:50
    • どちらかと言うと捕まえて無理やりレイプした上殺したのはダユー何ですがそれは -- 2017-07-01 (土) 13:42:49
      • ダユーであってドレイクじゃないだろ? -- 2017-07-01 (土) 13:44:37
      • あのね? レイプされたされないはドレイクの話なの。ダユーが強姦殺人してんのはみんな知ってんの。 -- 2017-07-01 (土) 13:44:47
      • なんていうか視点が違うのよなぁ…ドレイクがレイプされたみたいにいってるのもいるがそんな印象一切感じなったが、あくまでダユーが望んでやってたことだし -- 2017-07-01 (土) 13:46:08
      • ダユー=ドレイクとかいう狂った視点の人間ならダユーが望んでた!とか言い出すんだろうな -- 2017-07-01 (土) 13:47:02
      • 肉体はドレイクって言及されてるから荒れてんのにダユーは望んでたからノーカンだよっていうのは擁護にならないと思うで -- 2017-07-01 (土) 13:51:00
      • レイプされたとか何言ってるんだ?別にドレイクの状態でレイプされたわけでもないだろう。ドレイクの体が汚されたとか思ってる馬鹿がいるのか?あんな霊体みたいなものに何言ってんだって感じ。 -- 2017-07-01 (土) 13:53:01
      • 実際そうだろ -- 2017-07-01 (土) 13:56:12
      • お前自分の意識がなかったら掘られても平気なのか… -- 2017-07-01 (土) 13:56:16
      • いや平気だろ、自分の意識がないのに何を思えとw -- 2017-07-01 (土) 13:57:09
      • これで分かったわ。アガルタ書いたライターじゃなきゃこいつは頭おかしい。感性がいかれてる -- 2017-07-01 (土) 14:00:44
  • ダユー実装されないかな……人の体使って好き勝手やったってのも含めて超好み -- 2017-07-01 (土) 13:45:53
  • ダユーとしてもドレイク姐さんとしてもどうにも半端なキャラクター描写で終わってしまった -- 2017-07-01 (土) 13:46:48
    • ちゃんとダユーのキャラクターを最期まで描ききってやってほしかった。ただの悪役くらいにしか想定してなかったのかもしれないけれど。 -- 2017-07-01 (土) 13:58:01
      • CMに出てなかったらここまで騒がれなかったんだろうけどね……CMに出すんだから新規実装するもんだと思ってたユーザーも多かったし -- 2017-07-01 (土) 13:59:18
  • ドレイクダユーの元凶が不夜城のキャスターだと思うとガチャる気にもなれん -- 2017-07-01 (土) 13:48:10
    • はいはいTwitterででも呟いててね -- 2017-07-01 (土) 13:49:01
      • ガチャに反応するとは業者さんなのかな?メルボ来ないと良いね -- 2017-07-01 (土) 13:50:48
      • つかここで言うことじゃないやろお前がガチャやる気でないとか木の無駄でしかないから -- 2017-07-01 (土) 13:51:59
  • 聖杯の力で無理やり反転させられたセイバーは良くて 物語の力で無理やりダユーにさせられたドレイクはダメだとかこれもうわかんねえな -- 2017-07-01 (土) 13:48:23
    • セイバーと違って本人ですらなくなってるからな、同列ではないだろ -- 2017-07-01 (土) 13:49:25
      • いや本人だから問題になってるんだろ、カルデア関係なく霊基を利用したとかならまだマシだったはず -- 2017-07-01 (土) 13:50:17
    • いやいや…そういう問題じゃないだろ。 -- 2017-07-01 (土) 13:51:37
    • 娘がぐれる、レ○プされる。お前はそれを比べるのか? -- 2017-07-01 (土) 13:51:45
    • 普段出さない部分が出ているだけのオルタと、身体は本人のまま精神は別人でヤりたい放題されるのとでは比較にならないと思うんだが -- 2017-07-01 (土) 13:53:59
    • じゃあセイバーの霊基をいじって別人にさせてその別人格が手当たり次第男とセックスしまくってても問題無いんだな -- 2017-07-01 (土) 13:55:01
      • なんかアンコのギルルート思い出すな・・・ -- 2017-07-01 (土) 14:06:38
    • セイバーオルタがセイバーの負の側面として捉えるなら ダユーは海賊としての負の側面として取ればいいか 人を襲って人生ぶち壊しにする 欲しいものは奪う まあイメージ通りだな -- 2017-07-01 (土) 14:01:47
      • 黒王は反転状態でも自分の意思で動いてるけど、ダユーはドレイク関係なくダユーの意思のみで勝手に体使われてるだけだからなあ。姐さんに実は男にちやほやされたい願望があったとか描写されてればともかくこれまでそんな雰囲気かけらもなかったし -- 2017-07-01 (土) 14:18:50
  • 二重人格者が犯罪を犯した場合本人格に罪はあるのかみたいな話になってきてんな -- 2017-07-01 (土) 13:56:39
    • つか一番の被害者はヤられてた男なのにレイプ犯扱いとか絶許もんだなw -- 2017-07-01 (土) 13:58:47
      • 結果的に殺されたから被害者であって生き残るためにヤってたんだから被害者じゃなくない?それこそ合意でしょ -- 2017-07-01 (土) 14:01:15
      • ダユーが男をレイプしたら、ドレイクはレイプされたことになるの。頭ないのか? -- 2017-07-01 (土) 14:01:58
      • 今までのレス見て男がレイプしてるんだ!って受け止めてるなら国語のお勉強をやり直すことをお勧めいたします -- 2017-07-01 (土) 14:02:02
      • じゃあドレイクは誰にレイプされたんですかねw -- 2017-07-01 (土) 14:05:27
      • アガルタのライターにですかね -- 2017-07-01 (土) 14:06:41
      • ↑ライターでしょw -- 2017-07-01 (土) 14:07:06
    • 纏めてライターの趣味が悪いでいい -- 2017-07-01 (土) 13:59:03
  • さっきから的外れな指摘してる奴って、女性にとって「見知らぬ男と意識がないままセックスさせられる」って状況は何でもないことでそこが問題とは捉えてない、としか思えないんだが 中身がダユーだとか英霊だとか霊体だとか反転がどうとかって話じゃないんだよ… -- 2017-07-01 (土) 14:01:48
    • そういうこと言うやつはAVの見すぎでそこら辺の倫理観とか思いやりってものが欠けてるんじゃないかとすら思えてくるわ -- 2017-07-01 (土) 14:03:42
    • どんな形であれ女にとって合意のない性交とか悪夢だろうしな。 -- 2017-07-01 (土) 14:03:55
    • 実際そうだろ。自分なんかスーフリとか思い出して不快になった。フィクションのキャラに何言ってんのwって言われそうだけどそういうネタ自体を受け入れられない人種もいるんだよね、二次同人でそういったネタが好きな人もいればさ -- 2017-07-01 (土) 14:05:45
    • 自分が全ての登場人物に成り切って本を読むタイプと 物語を俯瞰しながら見るタイプの違いじゃね? -- 2017-07-01 (土) 14:06:40
      • 感性ってかそういうお話なんね位で読んでるから別にそういうもんなんくらいで流してたからここまで過剰に反応してる人たちに笑う -- 2017-07-01 (土) 14:08:13
      • お前が人の心がわからない残念な子なのはわかったよ -- 2017-07-01 (土) 14:09:40
      • それ 自分がドレイクの立場だったら耐えきれないと考える人と ドレイクは何故変質してしまったのか?と考える人の違いだよな だから温度差が違う -- 2017-07-01 (土) 14:10:23
      • 勝手に笑ってれば? -- 2017-07-01 (土) 14:11:31
      • 成りきって読まなくても今回のネタが単純に不快なだけな人もいるから極端にまとめるのやめてもらえます? -- 2017-07-01 (土) 14:11:40
      • 残念な子wいやいちいち感情移入しながらとか読まんから… -- 2017-07-01 (土) 14:12:14
      • 残念な子はお前なんだよなぁ… -- 2017-07-01 (土) 14:17:24
      • 感情移入する事は悪い事なのか? -- 2017-07-01 (土) 14:18:17
      • 感情移入が悪い事なわけないだろ -- 2017-07-01 (土) 14:20:33
      • ってか、普通書き手って読み手を話の世界に引き込む=感情移入させようとするもんじゃないの? -- 2017-07-01 (土) 14:22:12
    • 火消し業者か模倣犯の可能性もある。やり口がよく似ている -- 2017-07-01 (土) 14:07:04
    • いつの間にか別の人格に肉体の主導権奪われて、奪い返してその時の記憶も戻って来たら内容がアレでしたとか、普通なら発狂もんだよな -- 2017-07-01 (土) 14:07:42
      • ドレイクが強い女性だから致命的にならなかった(今後致命的になるかもしれないリスクは十分すぎるほどある)けど普通の女性なら自殺ものだよね。幽霊だからとか人格がどうのとか言ってそれを擁護するのは完全に犯罪者の思考やわ -- 2017-07-01 (土) 14:14:33
      • まあ竹箒かアガルタのライターがツイッターで後日談風にドレイクがダユーの時の淫行に触れるもあっさり流すみたいな補足書いてたら納得するよ、もう二度とやるなとは思うけど -- 2017-07-01 (土) 14:24:50
  • ダユーをドレイクのコンパチにしたのは悪手だが、その全責任はライターにあるのか個人的にはちと疑問だな。新キャラ作成に時間がかかるのと、物作りでは良くある「納期は決まっているのに仕様が半端にしか決まっておらず、仕方なく見切り発車。その後仕様に合わせて修正」「ある程度出来上がった段階で唐突に仕様変更」とかで無理矢理辻褄合わせしたのかもしれんし -- 2017-07-01 (土) 14:02:08
    • CMに出したって事はもうちょい出番や見せ場あったかもしれないよな……CMにさえ出てなけりゃここまで騒がれなかったはず -- 2017-07-01 (土) 14:08:51
      • 三勢力のトップの一つなんだからもっと登場多くても良かったよなぁ、追加鯖でもないから削られたんだろうけど -- 2017-07-01 (土) 14:10:43
    • 最大の問題点はわざわざ「カルデアのドレイク」を使ったって強調したライターの一文だけど納期関係ある? -- 2017-07-01 (土) 13:11:41
      • なんで今回に限ってカルデアからって前提が入ったんだろうね?今までイベント以外では全て現地鯖だったと思うんだが -- 2017-07-01 (土) 14:13:25
      • 他の既存鯖をカルデラ所属にしていたので、ドレイク一人だけ別にするのはそれはそれで不自然だからかね?彼女だけ現地鯖だとその理由が必要だし -- 2017-07-01 (土) 14:28:06
      • 新規鯖は全員現地鯖だったしわざわざカルデアからってやる必要なかったよね -- 2017-07-01 (土) 14:30:31
      • カルデア設定にしたせいで姐さんがわざわざ残ってくれてたんだ! からの最後でオケアノスも終局も、描写されてない日々の記憶も失って、それまでぐだといた姐さんが完全に消えたからな -- 2017-07-01 (土) 14:36:34
    • あんなに一枚絵や演出ギミックあったのに?説明つかんでしょ -- 2017-07-01 (土) 14:21:46
    • にしてもカルデアのってのは要らんだろ。 -- 2017-07-01 (土) 14:36:49
  • でも実際そうだろ? 割とこう言う展開は小説とかでもあるしな 成り切って読むタイプでも無いとしたら普段こう言うジャンルに触れてこなかった人が好きなゲームのストーリーで触れてしまってるから拒絶反応が出たんだろうな -- 2017-07-01 (土) 14:14:15
    • なりきるタイプじゃないが不快だったわ。現実だろうが創作だろうが不快なものは不快なんだし -- 2017-07-01 (土) 14:16:31
    • エロ同人に慣れきってるオタク特有のウエメセがすげーな -- 2017-07-01 (土) 14:18:12
      • エロ同人じゃ無くても普通にあるだろ? 洗脳されて本来思想もないことをするってだけの話だろ? 腐る程あるよ 偏見だよ? -- 2017-07-01 (土) 14:21:43
      • よくあるような展開ではあるのよな、まあヤるまでいってるようなのはだいたいR-18とかだろうけど -- 2017-07-01 (土) 14:23:39
      • fateって本来エログロありのシリーズなんだからエロ同人云々ってのズレてんだよな。お前が美化しすぎなだけ。全年齢〜とか言うんだろうけどこれに限らず遠回しにも割とダイレクトにも卑猥な事言いまくってるしそんなもんなんだよなあ -- 2017-07-01 (土) 14:25:13
      • じゃあfateだからドレイクの扱いに納得しろで完結する話なのになんでこんな荒れてるんですかね -- 2017-07-01 (土) 14:27:54
      • 卑猥ってか素人エロ同人みたいな感じ -- 2017-07-01 (土) 14:28:51
      • 玄人エロ同人ってなんだよ -- 2017-07-01 (土) 14:38:49
    • 洗脳ネタみたいなもんだし嫌いな人からは絶対に許せないジャンルではあるやろ、わざわざカルデアのドレイクなんて前提いれてるしそういう層狙った可能性もあるがこのゲーム全年齢なのよね -- 2017-07-01 (土) 14:18:52
      • これだな -- 2017-07-01 (土) 14:30:39
    • 小説ねえ…たとえばどんなタイトルの? -- 2017-07-01 (土) 14:19:21
    • 官能小説だったならいいぞもってやれって気持ちになっただろうけど、これFGOなのよね。 一冊で話が終わるわけでもなし、少なくともこのゲームにおいてキャラはもっと大切に扱うべきだったと思うよ -- 2017-07-01 (土) 14:22:41
    • こういう擁護に見せかけた煽り火消しはなに目的なの? -- 2017-07-01 (土) 14:23:13
    • エロゲやエロ二次小説読んでるって声高に言われてもna -- 2017-07-01 (土) 14:25:07
  • レッテル貼りの火消し湧いてて草 -- 2017-07-01 (土) 14:20:07
    • しかも消せてないからな。むしろ燃料投下中 -- 2017-07-01 (土) 14:23:32
    • ファンなのかお仕事中なのかが気になる -- 2017-07-01 (土) 14:25:01
  • ここでキレてる奴らFGOしか知らないような奴ばっかりなの? -- 2017-07-01 (土) 14:21:47
    • 同人と公式を同じにしてはだめだ -- 2017-07-01 (土) 14:23:27
    • むしろ新規で始めた若い子はエロありのSN通ってる人のほうが珍しいんじゃない、やっててもたぶん手に入りやすい全年齢版とかじゃないかな -- 2017-07-01 (土) 14:29:56
    • extraシリーズ完走してるからこそキレてるんだけど? -- 2017-07-01 (土) 14:43:30
  • ダユーって名前なんだし「ありんす」とか言えばいいのに(小並感) -- 2017-07-01 (土) 14:22:44
    • (ネタがわかんねぇ…) -- 2017-07-01 (土) 14:24:37
      • 太夫なら「ありんす」っていうものじゃないのか? -- 木主? 2017-07-01 (土) 14:26:17
      • (ダユーと太夫をかけてるんすよ) -- 2017-07-01 (土) 14:26:28
      • ダユーを太夫って読ませる言葉遊び。ありんすとかは花魁の廓言葉での使い方やね。自分も最初名前見たときは花魁が混ざってるのか今回って思ってしまったし -- 2017-07-01 (土) 14:27:17
      • ああね、いやわかった -- 2017-07-01 (土) 14:28:31
    • ダユーだゆ♪っていうべきだぞ -- 2017-07-01 (土) 14:33:51
  • 火消しじゃ無いんだよなぁ -- 2017-07-01 (土) 14:24:01
  • 結局、ドレイクオルタってなんだったんだろうな… -- 2017-07-01 (土) 14:26:16
    • いやそれCMダユーのイメージから勝手にいってただけよ -- 2017-07-01 (土) 14:27:45
    • どう見てもオルタカラーだったからなぁ…蓋開けてみたらただの魔改造だったけど -- 2017-07-01 (土) 14:33:31
  • 1.5部が「好きなところから始めて良い」ってシステムなのは、合わないシナリオは投げても良いってことかもな、1.5部全クリアしなくても二部にいける仕様になりそうな気がする -- 2017-07-01 (土) 14:27:40
    • やらないのはもったいないと思うがなぁシナリオみて不夜殺とかかなり気に入ったし(まだ9章だけど) -- 2017-07-01 (土) 14:32:11
    • それやるとスト限の鯖あたりでガチャがバグる可能性あるし、全部通過させるんじゃないかな -- 2017-07-01 (土) 14:37:12
      • 二部でストガチャ分けるんじゃないかな、現状でも「アガルタクリア、新宿未プレイ」も出来るわけだし -- 2017-07-01 (土) 14:42:17
      • まぁそれでバグって困るのは運営だしこっち側は詫び石もらえるからデメリットは無いか……バグ起こらないかな( -- 2017-07-01 (土) 14:46:54
    • 1.5章をすべてスルーするとフリクエ含めて石を150個以上ゲットできないのは辛そう -- 2017-07-01 (土) 14:40:11
  • FGOって型月の中では一般向けだと思ってたんだけど、まさかのライターの性癖凝縮してきたのがアレだわ。FGOレーティング12歳以上でしょう?やるならエロゲーで出せやっていう率直な感想の出るシナリオだったわ。 -- 名無し? 2017-07-01 (土) 14:30:28
    • そんな激しい描写はなかったやろ?r-15はありそうだけど 型 -- 2017-07-01 (土) 14:35:39
    • 約2ヶ月前にキアラがやってたアレコレよりはマシな気がする -- 2017-07-01 (土) 14:38:27
    • 完全な一般大衆向けなら山の民やラフムどころか、オルレアンで焼けたり食われるモブの時点でアカンやん… -- 2017-07-01 (土) 14:39:17
      • 今回はいらん設定でキャラを使ったのがよくなかった -- 2017-07-01 (土) 14:48:10
  • ダユーはダユーとして出て欲しかったわ。 -- 名無し? 2017-07-01 (土) 14:31:37
    • かなりいいキャラと思うんよなダユー自体、ドレイク要素いらなかったと思う -- 2017-07-01 (土) 14:33:19
  • ダユー関連はもう設定変えて、修正した方がいんじゃない?公式でこれはただただ不快 -- 2017-07-01 (土) 14:31:48
  • カルデアのドレイクだって前提が無ければここまで荒れなかったよなぁ -- 2017-07-01 (土) 14:33:08
  • 俺の中ではダユー関連はなかった事になってる(現実逃避でも構わない) -- 2017-07-01 (土) 14:33:10
    • ダユー自体はいいキャラだったと思うんだけどなぁ、一つの支配者としてあったし、本当にドレイク要素いらなかったと思う。ドレイク使い回すにしてもカルデアからとか意味不な設定いらなかったろうに -- 2017-07-01 (土) 14:36:18
      • ホントそれ。ストーリーを楽しませるどころかいらん事で不快になった人も居るだろう -- 2017-07-01 (土) 14:39:41
  • イースのライダーじゃなくていいの? 一応真名ネタバレじゃない? -- 2017-07-01 (土) 14:33:50
    • 廃都のライダーとして自陣でも使える鯖なら隠しはしてたと思うけど、キングゥエレキシュガル枠だからな…… -- 2017-07-01 (土) 14:38:23
    • 他に呼び名の候補なら海賊公女かな -- 2017-07-01 (土) 14:44:14
    • 真名判明演出あったっけ? -- 2017-07-01 (土) 14:47:07
  • ダユーのあり方を女海賊として規定した時点でまあドレイクが核になるのは必然的なんだと思う。カルデアからとわざわざ言及されているのはこれからの話への伏線みたいなものかなあと思う。ダユーそのものが新宿で出てきた幻霊融合鯖みたいなものであるような感じで。 -- 2017-07-01 (土) 14:35:20
    • わざわざカルデアからってなったのは今後の伏線なんかもやがかなり唐突よな、今までメインシナリオでは現地鯖以外いなかったのに -- 2017-07-01 (土) 14:39:16
      • 何故かダ・ヴィンチちゃん余裕だけど、セキュリティや戦力の面で顔面蒼白ものだよね。他人が召喚済みの鯖を、時間と空間を超えて同意なく強制召喚&改造とかさ。それこそ相手に聖杯でもあれば回避不能の無限ルールブレイカーじゃん。鯖を全て取られてぐだだけで戦う展開でもしたいのか -- 2017-07-01 (土) 14:43:25
      • 確かにカルデアが送り出したならまだしも知らないあいだにいなくなって再開したらあれとか意味不 -- 2017-07-01 (土) 14:47:01
      • レイシフト抜きで呼び寄せてるのよなぁはっきりいってヤバイよな -- 2017-07-01 (土) 14:49:26
      • 人理焼却が終わって帰るサーヴァントも多いからこの件との関連がわからない的な事序盤に言ってたからな。対策を練るとしたら次からだろう -- 2017-07-01 (土) 14:49:34
      • 今回引っこ抜かれた鯖って一言くらい挨拶してからいなくなるタイプなのに事件終ったからかえったのかなー?って危機感なさすぎ。現実問題としてまだ魔神柱を皆殺しにしてないんだから人理が崩壊するリスクはまだあるのに。 -- 2017-07-01 (土) 14:52:51
      • 魔神柱が残っててヤバいのがわかったのは直前の新宿でそれまでは後処理でバタバタしてたんだから、危機感とか言われてもなあ -- 2017-07-01 (土) 15:03:22
      • カルデアは外部からの受け入れやら無茶苦茶ゴタゴタしてるだろうからなぁ -- 2017-07-01 (土) 15:08:17
      • 新宿後を前提に話が進んでるんだから新宿で魔神柱がいたことに気づいてるのにあはは~事件終ったから座に帰ったんだね!とか言われてもはぁ?ってなるわ。心配くらいしろよと -- 2017-07-01 (土) 15:14:38
      • だから、もしかしたら帰ったと思ってたサーヴァントもそちらに召喚されてるかもしれないって序盤に警告してくれる訳なんだが。 -- 2017-07-01 (土) 15:32:21
      • 特異点発生時点で同時に何体も鯖がいなくなったら「あっ仕事終わったし帰ったんやな。ちゃうかもしれんけど」とは普通思わないんじゃないですかね… -- 2017-07-01 (土) 16:01:11
    • もしカルデアから呼び出す要素を外せないのだとしたとしたら、尚更そこにこんな要素を突っ込んだライターは悪趣味だと思う -- 2017-07-01 (土) 14:45:08
  • 何と無くみてて思ったけど 原作好きな奴が原作レイプされてキレてるようなもんだな よく見る光景 -- 2017-07-01 (土) 14:37:49
    • それを公式でやられる悪夢 -- 2017-07-01 (土) 14:42:52
      • きのこ「王道RPGです」 -- 2017-07-01 (土) 14:44:54
      • まあドンマイとしか UBWのアニメでもSN本編から弄りすぎだろってキレてる奴結構いたしなー -- 2017-07-01 (土) 14:45:05
      • アポクリファのマテリアルでも炎上してたし まるで成長してない(AA略) -- 2017-07-01 (土) 14:47:49
      • 原作レイプするのってだいたい公式じゃね? -- 2017-07-01 (土) 14:49:47
    • しかも文字通りのレイプ -- 2017-07-01 (土) 14:44:26
    • 公式レイプ!ダユーと化した船長 -- 2017-07-01 (土) 14:53:39
    • 大多数から見たらどうでもいい事なんだろうけどな BBの時もこんな感じで荒れたけど fgoから始めた人なんかに取ったらどうでもいい事だし -- 2017-07-01 (土) 15:17:20
      • fgoから始めた人でもドレイク気に入ってる人にとってはきついだろ -- 2017-07-01 (土) 16:17:14
  • こいつの設定はキアラより受け付けない -- 2017-07-01 (土) 14:44:31
  • ジルの精神状態が少しわかるかもしれん。神というライターに何か言いたいとことか。 -- 2017-07-01 (土) 14:47:19
    • オレは無辜の怪物っていうか、ヴラド公の気持ちが分かった気がする。こんな感じに歪められて、創作物のキャラとしてすら使い捨てじゃたまらんわ -- 2017-07-01 (土) 14:50:02
    • ジルとヴラド公を育てようと決めた… -- 2017-07-01 (土) 14:52:58
      • この設定でよく運営goサイン出したもんだ。炎上するとか思わなかったのか? -- 2017-07-01 (土) 14:56:47
      • おう、術・剣・槍・狂コンプなら大変だろうが頑張って愛して差し上げろ。 -- 2017-07-01 (土) 14:59:15
  • 第二第三のダユーが生まれないことを祈るだけ -- 2017-07-01 (土) 14:48:07
  • fgoの設定なんかあやふやだからなー どうなってんのか分からんや ダユーとしての人格は本来ドレイクが持ってるからこいつが苦肉の策として呼ばれたんかもしれんし ただ海賊という共通点で呼ばれてキャスターの男への忌避感から植え付けられたのかもしれんしな -- 2017-07-01 (土) 14:52:55
    • ぶっちゃけ セイバーがわくわくザブーンとか覚えてんのに士郎知らなかったり きのこがサーヴァントは基本的にフラットな状態で出てくると言ったのにアーラシュとかカルナとか余裕でマスターの事覚えてるしな エミヤに至っては無銘が出て来たらエミヤが出て来たりで意味分からん -- 2017-07-01 (土) 14:55:14
      • 静謐はなんで巽くんや愛歌のこと、覚えてないのん? -- 2017-07-01 (土) 15:53:08
      • もともとそういうもんなんじゃない? -- 2017-07-01 (土) 16:19:47
      • 静謐はプロト前っぽい雰囲気あるな -- 2017-07-01 (土) 16:33:36
    • 結局のところ設定どうこうより見て面白いものではなかったというのが問題なのよな。不快感を示すものを世に放ってしまったというか -- 2017-07-01 (土) 14:58:52
      • 設定で少しは変わると思うぞ? 元から持ってるものを無理やり出されたか それともただ海賊というだけで選ばれたかで 弱火になったり強火になったりする -- 2017-07-01 (土) 15:00:41
      • 見てどう思うかも個人差やから不快感を感じるものって決めつけもどうかと、まぁかなりマイナー受けってか嫌に感じる人がいるのもわかる設定だったね -- 2017-07-01 (土) 15:07:27
    • そういや最後主人公とかの事覚えてないみたいな描写あったけど、アレって記憶消されてたのかね? -- 2017-07-01 (土) 15:00:35
      • 分かんねー エレナは休眠した後ズレが直って普通に主人公たちの事覚えてたしな -- 2017-07-01 (土) 15:10:27
      • 歪みやダユー被せた影響かもしれんけど、お迎え済みだし終局参戦で泣いちゃったからあの記憶が消えて姉御に誰? って顔されるの辛かった -- 2017-07-01 (土) 15:14:06
  • とりあえず、今回はドレイク船長とダユーの事は綺麗サッパリ忘れよう。いいね? -- 2017-07-01 (土) 15:17:25
    • 無理ですね。少なくとも煽り目的で言う奴は定期的に出るだろうし -- 2017-07-01 (土) 15:18:32
    • しばらくは荒れるの覚悟しておいた方がいいと思うゾ -- 2017-07-01 (土) 15:19:30
    • へえダユーなんてキャラがいたんだ。アガルタクリアしたけど見覚えないわ(白目) -- 2017-07-01 (土) 15:22:06
      • おれも知らんな。 -- 2017-07-01 (土) 15:27:46
      • オレのログには何もないな -- 2017-07-01 (土) 17:05:33
    • アッハイ -- 2017-07-01 (土) 15:28:42
    • アッハイ(ダユー自体は好きなキャラなんだがそんなこと言えねえ) -- 2017-07-01 (土) 16:02:43
      • 安心しろ、それは俺もだ。だが今回はライターの設定が不味すぎたんだ。悪いのはダユーではない。ライターだ。 -- 2017-07-01 (土) 16:12:39
      • ダユー自体はどうでもいいけどそれにカルデアのドレイクを使ったのが無理 -- 2017-07-01 (土) 16:19:03
    • 二次創作で悪堕ちはよくある話だが、公式でやって欲しくはなかったという意見が大多数だろう...... -- 2017-07-01 (土) 17:37:16
      • 細かい事だが悪堕ちとは違う。 -- 2017-07-01 (土) 17:42:21
  • ドレイク好きなワイ、勝手に別キャラにさせられた挙句セクースを見せられ憤慨→ダユー自身は結構好きだったワイ、ドレイクに被せたせいでNPCと知り憤慨 -- 2017-07-01 (土) 15:21:14
    • なんでちゃんと作ってくれなかったんだろうな。語り部の力量不足か? -- 2017-07-01 (土) 15:23:54
  • ディストピア見せるのが前提にあるからドレイクじゃダメだったのは分かる。だがあえて言いたい。新鯖を使うかワイルドハントの側面じゃいかんかったのか? -- 2017-07-01 (土) 15:25:00
    • 公式で修正してカルデアからのというのを変えよう!それがダメならもう脳内改変しかないがな。 -- 2017-07-01 (土) 15:29:43
  • アガルタのダユーはキャスターの願望入ってるから新宿で幻霊で喚べばまた別の性格ってことだよな? 恐らく男関係の部分で -- 2017-07-01 (土) 15:26:48
  • アガルタの女は歪んだ状態じゃなきゃだめって前提を無視するが、何でダユー本人をサーヴァントとして召喚できないんだろうな、わざわざ時代も性格も関係ない人間を代打にするレベルで -- 2017-07-01 (土) 15:42:43
    • そら英霊としての霊基不足やろ。カッツですら魔神柱を利用しなきゃならなかったんだし、あとは新宿みたいな事をやるしかない。 -- 2017-07-01 (土) 15:50:34
      • 既存鯖でも霊基足らなそうなマイナーな英霊とかいるのに、ダユーが来れないのは物語の都合のように感じられるな -- 2017-07-01 (土) 16:01:00
      • 霊基足りるかはマイナーかどうかじゃねぇよ。つうかお前の言うマイナーってどいつのことだ? -- 2017-07-01 (土) 17:47:59
      • 茶々 -- 2017-07-01 (土) 20:20:43
  • ライターに恵まれなかった己の不幸を呪うがいい! -- 2017-07-01 (土) 15:51:47
  • 1万歩譲ってドレイクを元にダユー召喚でもいいよ。でも自分のところカルデアから引っ張ったのは絶殺。普通に現地召喚でいいじゃねぇか -- 2017-07-01 (土) 15:57:57
    • おれもそれが一番受け入れられない -- 2017-07-01 (土) 16:21:06
    • ダユーに限らないけど既存鯖は別にカルデアから引っ張ってくる必要性なかったよな。そもそも新宿はそれで回ったんだし -- 2017-07-01 (土) 16:43:54
      • オルタ×2は野良だし、ファントムもハサン先生もシェイクスピアも聖杯で呼ばれただけでカルデア産じゃあなかっただろうしな -- 2017-07-01 (土) 16:51:55
  • ぶっちゃけキャラクターとしては必要であってもドレイクである必要性が皆無だよね。これなら敵専用でもいいから新規鯖でよかったんじゃないかな?どの道立ち絵とかは新たに作るんだし -- 2017-07-01 (土) 15:58:36
    • 単にCMでドレイクオルタの存在匂わせて話題作りしたかったんだろうな -- 2017-07-01 (土) 16:02:47
      • だったら素直にドレイクオルタで良かったんじゃねーかなーって思うわ。捻るにしても捻り方が残念すぎる -- 2017-07-01 (土) 16:08:33
      • 逆に言えばダユーの必要性も薄いのがな、ドレイクオルタで良かった -- 2017-07-01 (土) 16:23:09
      • エリザベスや海軍と海賊の二面性というドレイク最大のネタをスルーしてダユーという全く関係ない奴にしたのが意味わからん -- 2017-07-01 (土) 15:41:16
      • アガルタに関してはそれぞれの統治者が善意でディストピア作ってるのが必須なので、国や街の長でなかったドレイクはノーマルでもオルタでも不適格。なのに変にケチるか欲を出して姉御をガワにしたのがアカンのや -- 2017-07-01 (土) 17:10:42
      • 悪なりの統治を元からしてたドレイクのオルタが悪政を敷くのは矛盾してるからな -- 2017-07-01 (土) 17:46:13
    • ダユーの人格を形成するのに元のドレイクの人格なり意思なりが多少でも影響してる描写があればまだ良かったんだけどね。あれじゃまるで催眠洗脳か全く無関係な他人に乗っ取られたとしか見えないから -- 2017-07-01 (土) 16:42:09
      • キングゥみたいな感じならまだ意味はあったよね。実際にはほとんど意味なかったんだから似てるだけの別人どころか全くの他人でも問題なかったが -- 2017-07-01 (土) 16:47:32
      • 別人格というよりマジで赤の他人に身体を勝手に使われて強姦殺人してました、だからな。どうしても嫌悪感、拒否感が先に来る。ダユーの在り方自体は嫌いじゃないけど出し方が最悪だった -- 2017-07-01 (Sat) 17:26:25
      • 3戦目前の頭痛云々から見て洗脳させられて気づかないうちにセクロスしまくってたように見えるから最悪 -- 2017-07-01 (土) 17:42:57
      • むしろこうだったから姐御に対して思うところなくライターにヘイトを全振りできる。 -- 2017-07-01 (土) 17:44:42
      • ドレイクネキが反転してやりまくりなら別によかった。クソみてえなシナリオの都合で無意味にやりまくった挙句山場なく消滅とかふざけすぎ -- 2017-07-01 (土) 17:53:27
  • 正直カルデアから消えたドレイクと正面衝突するのちょっと期待してたし見たかったようん… -- 2017-07-01 (土) 16:14:32
    • あ、ダユーとドレイクがな -- 木主? 2017-07-01 (土) 16:15:10
    • そっちのが面白かったよな -- 2017-07-01 (土) 16:24:07
    • 正直ダユーと戦う前はそれ期待してた -- 2017-07-01 (土) 15:46:20
    • ダユー戦でぐだ達がピンチになったところに男共引き連れて颯爽と現れるドレイク見たかったよね… -- 2017-07-01 (土) 16:55:02
    • ラピュタだから余計にさ「40秒で支度しな」な感じの姐さんが良かったっす -- 2017-07-01 (土) 16:56:19
  • シナリオ的にはもったいない役どころだったなぁ。反転ドレイク(のようなもの)とか美味しいネタだったのに -- 2017-07-01 (土) 17:12:17
    • 新規鯖の数的にコンパチで済ませたいってのが透けてなぁ……アルトリアとネロみたいに顔同じの別人とか逃げ場はなかったのかと -- 2017-07-01 (土) 18:13:09
  • なんていうか、不夜城のキャスターが主張してた召還拒否ってた意味の一例をこの人が体現してる感じがする。聖杯戦争で、必ずしもマスターと仲良くできて自分の好きなようにできるとは限らんし、今回みたいに自分の意志とは関係なく歪められてやりたくない事やらされて死んでまた都合の良いように呼ばれることも十分あり得る。こういうのが元々の聖杯戦争の嫌な一面だなーって。 -- 2017-07-01 (土) 18:04:17
    • (続き)ベクトルが違うけどバーサーカークラスもこんな感じなんだろうなって思ってしまった。だからこのダユーってキャラに対しての嫌悪感はそのままマスターに対する不夜城のキャスターのカウンターになってるように思える。 -- 2017-07-01 (土) 18:06:28
      • 言いたいことは非常によく分かるが三国回るって構成なのにシナリオのボリュームがあんまなくて説明不足って感じ -- 2017-07-01 (土) 18:15:41
      • まあ正直もうちょっと分かりやすく説明してあげても良かったんじゃないかとは思う。こんなのドレイクじゃねー!って思われてるのはある意味狙い通りだったかもしれんが。 -- 2017-07-01 (土) 18:19:58
      • 不夜城のキャスター「この人のこの状態、不快に思うでしょ?私もこういう事されて死ぬのは不快です、だから召還されたくないです」ってことなんだろな -- 2017-07-01 (土) 18:28:00
      • 正直さ、自分が嫌だと思うことを伝えるにしても限度があると思うのよ。自分の相棒を犯されたくないから相手の相棒を犯して、「ね、不快でしょ?」って言われてるようなもん。むしろお前が一番不快だよ、って話 -- 2017-07-01 (土) 18:29:59
      • ライターへ怒りが向いてる時点で表現しきれてない。擁護には無理がある -- 2017-07-01 (土) 18:33:01
      • それを含めて不夜城のキャスターにブーメランとして跳ね返ってるからな今回の話。自分がやりたくないことのためにそれを他人に押し付けてるから。 -- 2017-07-01 (土) 18:33:21
      • ライターへ怒るかどうかは個人の考えでしかないから擁護と言われてもな -- 2017-07-01 (土) 18:34:57
      • これだけ負のコメントが続いてて個人の考えとかないわー -- 2017-07-01 (土) 18:37:18
      • だから多数派だから総意です、他の意見は反逆者ですみたいな主張されても困るんだってば -- 2017-07-01 (土) 18:40:47
      • 同じ話題の木を立て続けたりしたら一人でも百人力よ。炎上は人数より一人でも激しく反応したかが分かれ目。 -- 2017-07-01 (土) 18:49:29
      • だったら呼ばない代わりに雪辱のため殴らせろって話だわ -- 2017-07-01 (土) 19:57:32
      • とりあえずヘイトが高すぎて冷静さを失ってる事は分かったら落ち着こう。 -- 2017-07-01 (土) 20:46:40
    • slm -- 2017-07-01 (土) 18:20:52
    • 例えばタニキなんかも、オリジナル人格がそこそこのバトルジャンキーじゃなかったら手の込んだ拷問以外何物でもないしなあ -- 2017-07-01 (土) 18:29:49
      • 元々オルタ自体が本人の性質と反転してる、って設定だからオルタの時点で苦しく感じてもおかしくない。 -- 2017-07-01 (土) 18:36:30
    • 気持ちは分かるが、責任論としては自分を呼んだマスター個々人に応報してねって話。レイプされた人間が悲惨さを伝えるために無実の別人をレイプして晒してどうしろと -- 2017-07-01 (土) 19:12:07
      • そもそも聖杯戦争での召喚に応じるかどうかは鯖の自由意思で決められなかったっけ? 死にたくないなら応じなければいいだけのことでは -- 2017-07-01 (土) 19:15:00
      • 今回の話は不夜城のキャスターが自分がやられたくないこと他にやってるって皮肉もあるんだろうよ。 -- 2017-07-01 (土) 19:31:04
      • EXTELLAじゃ学士殿は人間からの召喚に応じたことがないっていう描写もあるからなぁ並行世界の話ですって言われればそれまでなんだけどさ -- 2017-07-01 (土) 19:54:32
  • しかし今回のダユー、ガワがドレイクさんなら、本来のダユーの見た目はどんなもんだったんだろうな?? -- 2017-07-01 (土) 18:22:40
    • 黒と紫をパーソナルカラーにして後はどうなるんだろうね。ワダアルコ絵で新規鯖の絵見たかったな -- 2017-07-01 (土) 18:25:16
  • 奴隷商人やスペイン人絶対殺すウーマンとしての側面を強調したドレイクオルタとかの方良かったよねこれ。 -- 2017-07-01 (土) 18:32:50
    • ドレイクは奴隷貿易しるし私掠して捕らえたスペイン人捕虜を解放するような人なんですが -- 2017-07-01 (土) 18:45:33
  • 文句ばっかだな。cccコラボのときといいEXTRA厨はほんと害悪だわ。 -- 2017-07-01 (土) 18:57:25
    • ドレイクに関してはしようがない、EX厨かどうかなんて関係なしに -- 2017-07-01 (土) 19:12:01
    • ドレイクはFGOからの人気も強いと思うけどな -- 2017-07-01 (土) 19:19:26
    • 文句言うのは自由だけどそれ以外の意見の人に噛み付きまくってるのはどうかと思う。 -- 2017-07-01 (土) 19:44:26
    • レッテル貼りしかできんのか?まともに擁護してみてくれや -- 2017-07-01 (土) 21:04:49
  • ドレイクのモーション変更は、今回の似非ドレイクダユーの惨状を見た運営からのお詫びだったんじゃなかろうか… -- 2017-07-01 (土) 19:23:04
    • お詫びなんぞする感性があったら、最初からこんなシナリオ没だ。きのこでさえextraのシナリオを修正した事がある -- 2017-07-01 (土) 20:30:02
  • (シナリオ的な意味で)アガルタの負の部分の象徴よねこのダユーは -- 2017-07-01 (土) 19:34:36
    • 不夜殺と黄金狂はキャラ立ちしてたものなぁ -- 2017-07-01 (土) 19:52:27
      • シナリオの掘り下げや出番的にはさして変わらんはずなのにこいつだけ失敗してるのはひとえに”カルデア”の”ドレイク”って明言しちゃったからだよなぁ。完全新規鯖ならここまで荒れなかっただろうに -- 2017-07-01 (土) 21:36:10
    • ドレイクオルタ() -- 2017-07-01 (土) 20:05:28
  • ジャンヌ・オルタみたく聖杯パワーで作り上げたとかじゃダメだったのか -- 2017-07-01 (土) 20:13:02
  • 廃都のライダーとして、新規で欲しかったなぁ…… -- 2017-07-01 (土) 20:16:26
    • 自鯖で使えるかどうかは置いておくとして、多少の流用はあるにしても立ち絵から色々と新規で作るなら完全新規鯖でよかったよな -- 2017-07-01 (土) 21:44:29
  • カルデアのドレイクじゃなければ批判は半分で済んだ気がするなぁ。なんで既存鯖はカルデアからなんだろう。これで2部でカルデアに召喚された鯖は座から消失している(カルデアに何らかの問題がある)みたいな話の持っていき方するならまだちょっとは納得するけどないだろうなぁ -- 2017-07-01 (土) 20:21:41
    • ドレイクという英霊を元にアレコレ改造したまったくの別人なら良かったんだが何でわざわざカルデアのドレイクなんて名言するんだろうな -- 2017-07-01 (土) 20:23:40
      • 一から召喚するより既に召喚されたの拉致る方が手っ取り早いと判断したんじゃ?そもそもFGOではカルデア以外の召喚方法が明言されてないし、フェニクスでは呼べなかったのかもしれん -- 2017-07-01 (土) 21:06:03
      • カルデアから拉致る方が遥かに面倒そうなんだが -- 2017-07-01 (土) 21:21:42
      • 新宿では普通に現地召喚してたのに? -- 2017-07-01 (土) 21:32:00
  • 頼れる仲間で一緒に冒険をしてきた女性が、ある日悪役に拉致られて人格弄られて好きでもない何十人もの男とヤリまくってました。でも本人は最後正気に戻って仲間の元に帰ってきたし、洗脳中の記憶は無いから誰も困らないよね?って言われて納得できるとでも思ってるのかな?処女厨がーなんて問題じゃないしただただ胸糞でしかない -- 2017-07-01 (土) 20:26:41
    • 鯖は妊娠しないけどどうしてカルデアから飛ばされたんだろうなぁ、女鯖たくさん出てきたけど女鯖に愛がないようにしか思えなくて辛い -- 2017-07-01 (土) 20:42:40
    • これを公式がお出ししたという絶望 -- 2017-07-01 (土) 20:58:17
    • そこまでではないにしても6章でモードレッドで同じことしてるんだよなぁ・・・まああっちはキャラ的にはそこまで違和感なかったけど -- 2017-07-01 (土) 21:26:52
      • ?6章モーさんはあの場所で新たに召喚された個体で、カルデアとも、4章のモーさんとも同一ではないぞ? -- 2017-07-01 (土) 22:10:13
      • どっかで違うオレとも会ってるのかもしれないが~って初対面からバッサリ切り捨ててくれたのはある意味ライターの優しさだったよね -- 2017-07-01 (土) 22:32:06
      • 口に出して要求はしなかったけど、ギフト受け取ったのはモーさん自身だぞ -- 2017-07-01 (土) 23:42:21
      • ???「私は悲しい・・・」 -- 2017-07-01 (土) 23:51:47
  • 偽エドモン、かーらーのー本物エドモン(しかも両場面ぐだピンチ)は熱かったし上手かった。だがこれは… -- 2017-07-01 (土) 20:26:44
  • ドレイク成分除いた完全新規のキャラならまだよかったけど、ただただ胸糞悪くなった -- 2017-07-01 (土) 20:39:43
  • 結局ダユーとしてもドレイクとしても見せ場が全く無かったのが問題点なんだよなぁ、数合わせに居るだけのキャラでしか無かったのが一番駄目、その上に問題が山積みになってる -- 2017-07-01 (土) 20:59:48
    • CMにも出してさぞ活躍するもんだと思ってたからなぁ -- 2017-07-01 (土) 21:01:50
    • ぼくのかんがえたさいえろのさーばんとのダユーがパワー不足だと没られた…せや!ドレイクに被せたろ! -- 2017-07-01 (土) 21:03:26
      • ドレイクに被せたからOK通したの誰だよってなる -- 2017-07-01 (土) 21:18:14
      • きのこやで -- 2017-07-01 (土) 21:21:42
  • ドレイクが太夫に!?と思ってました -- 2017-07-01 (土) 21:22:43
    • ドレイクさん着物着てほしいね似合うだろうなあ(白目) -- 2017-07-01 (土) 21:42:40
      • 夏祭りの記念本でもう着てたやんけ、あの着物ドレイクは可愛かった -- 2017-07-01 (土) 21:49:31
      • ドレイクさんは昔から和服似合うだろうなと思ってた -- 2017-07-01 (土) 21:52:49
  • まあ中身も見た目も「ザ・悪の女幹部」って感じで自分は嫌いじゃないよ。設定やシナリオの扱いは絶許だけどネ! -- 2017-07-01 (土) 21:51:22
  • ドレイク好きだからショックが大きすぎる……どうしてこうなった…… -- 2017-07-01 (土) 21:54:18
  • ドレイク好きだけど、なぜこんなに荒れているのかが分かる。オタってめんどくさいのね。 -- 2017-07-01 (土) 22:46:33
  • 黒桜みたいなことになってるけどなるほどそれでEXTRAのマスターがワカメだったのかって納得してしまった自分がいる -- 2017-07-01 (土) 23:02:28
  • 大多数のマスター「こんなのおかしい!間違ってる!」 -- 2017-07-01 (土) 23:38:25
    • 少数のマスター「別に?」大多数「は?」 -- 2017-07-01 (土) 23:39:18
    • この流れゲーティアとソロモンみたいだなって -- 2017-07-01 (土) 23:40:19
  • わざわざドレイク使わなくてもダユーだけでやっていけるというか、いいキャラしてると思うんだけどなんで被せたんだろう。なんか勿体無いな -- 2017-07-01 (土) 23:45:09
    • 洗脳かつバカになってるところがキツかった -- 2017-07-02 (日) 00:57:16
  • シナリオの扱いも酷かったしこれがドレイクオルタや本人だったら余計荒れてただろうなあ -- 2017-07-01 (土) 23:47:40
  • ドレイクが完全に舞台装置みたいな物扱いだったのが、きつすぎる…既存鯖で固定ファンもいるのに、別鯖かぶせるわセックスさせるわ雑に退場させるわ、全くドレイクってキャラを大事にする気ないだろ…クリアしてもため息しかでねぇわ -- 2017-07-01 (土) 23:51:32
    • 今回、ヘラクレスも何気に酷いよなアレ。ただの暴走ロボだし -- 2017-07-02 (日) 09:32:38
  • すげーボコスコに言われてるな。まぁ気持ちは分からんでもないけど。 -- 2017-07-01 (土) 23:53:14
  • 大体、鯖として喚べる喚べないを決めるのは公式だろうになんでこいつ鯖として喚ばずにドレイクにかぶせるんだよ!!へー知らないなって鯖いくらでもいるのにダユーは鯖として喚べないって何が基準なんだよ。納得させてくれよ -- 2017-07-01 (土) 23:54:32
    • ドレイクのガワじゃない、オリジナルのダユーだったら飽きるまで魔力供給(意味深)されたいとか思ってるユーザーも居るだろうしな…… -- 2017-07-01 (土) 23:59:06
    • 公式のさじ加減だぞ 基準なんてないぞ -- 2017-07-02 (日) 00:31:32
      • 新鯖として喚んでれば、こんな気持ちにならなくて済んだのに、公式のさじ加減で呼出し可能にでもどうとでもなるのに、そうしなかった公式とライターへの恨みが自分の中で酷いんだ…本当にこの理不尽を納得させて欲しい… -- 2017-07-02 (日) 00:43:44
      • 魔弾やミケランジェロ呼べないのも謎。霊基がどうのって言っても、その霊基が足りる条件もよくわからんし -- 2017-07-02 (日) 00:57:54
  • ダユーさんの事、最初ドレイクオルタだと期待したのに… -- 2017-07-02 (日) 00:20:43
  • コメ欄、ダユーを叩いてるんじゃなくてみんなライターに怒ってるのが答えなんだよなぁ…… -- 2017-07-02 (日) 00:45:32
    • 多くの人が言っているが、ダユー自体はキャラが立っていたからな(好き嫌いは出るだろうけど)。 それだけになぜああなった感が強い -- 2017-07-02 (日) 00:48:34
      • 多分リソース的にモーション使いまわす必要があったんだろうなあって感じ。新宿も新キャラ4人だったし。 -- 2017-07-02 (日) 00:59:37
      • そうそう。ただのモーション使い回し目的にしか見えなかったわ。宝具的なものもなかったしな -- 2017-07-02 (日) 01:56:05
      • リソース問題にシナリオを寄せる必要はない。全然別人なのにモーションドレイクじゃんwで別に良かった -- 2017-07-02 (日) 01:57:49
    • ダユーとしての扱いはほんといいんだけど、こうじゃなくてよかったろっていうライターへの怒りがすさまじい -- 2017-07-02 (日) 04:21:09
  • 無理やり理由こじつけるとしたらオリジナルは反キリスト教な人(英霊扱いするにしたって神罰を受けた反英霊)だから聖杯では呼べないってことだったりするのかな -- 2017-07-02 (日) 01:38:29
    • ハサン軍団はキリスト教の敵でしかないし、本物の聖杯じゃないからそれはなさそう。 -- 2017-07-02 (日) 01:42:44
      • イスラム、ユダヤ、キリストって崇めてる神は同じじゃなかったっけ?呼び名の言語とかの違いとかで分かれてるだけで。開祖の違いで分かれただけだったと思う。確かに現代は特に敵対してるけど。 -- 2017-07-02 (日) 04:15:34
      • 神学者の研究の結果そういう解釈もできるってだけで、実際には宗教が違う以上は(仮に同一神体であれ)別物だよ。 -- 2017-07-02 (日) 04:33:38
      • 大本の神は同じだけど信仰の幅が違う(預言者と救世主) -- 2017-07-02 (日) 05:57:55
      • よくよく調べてみたらオリジナルは悪魔と化してたわ -- 2017-07-02 (日) 09:14:59
      • 誤爆、でも悪魔になってたとしても今更神霊呼ばれまくってるのに呼べない理由にはならないか -- 2017-07-02 (日) 09:16:37
    • 単純に新アサと同じで創作上の人物だから、霊基が足りなくて(単体では)鯖として呼べないってだけじゃないの? -- 2017-07-02 (日) 10:12:21
      • 宝具が洪水関連になるから苦情来そうだから止めたとか? いや、それなら略奪の方をクローズアップすれば良いだけだから違うわな -- 2017-07-02 (日) 11:13:30
  • カルデアから引っ張ってくる理由とかまったく無かったし、何よりキャラゲーで固定ファンのいる既存鯖使ってやることじゃなかった -- 2017-07-02 (日) 01:40:15
    • それな fgoから入ったけど3章で好きになったって人もいたろうに -- 2017-07-02 (日) 02:00:25
  • 新鮮なうなぎ(新鯖)が手に入ったから料理してみた(アガルタの女シナリオ) -- 2017-07-02 (日) 02:21:42
    • 変なとこで更新してしまった、新鮮な鰻(新鯖)が手に入ったから料理(アガルタの女シナリオ)してみたから食べに来てと言われ蒲焼(ドレイクオルタ)が出てくると思ったら鰻のゼリー寄せ(ダユー)が出てきたみたいなものか -- 2017-07-02 (日) 02:23:57
      • ブーティカ「あたしが!本当のイギリス料理ってのを食べさせてあげるよ!」 -- 2017-07-02 (日) 02:28:59
      • しかもそのウナギ大事にしてたペットだよ、やったね! -- 2017-07-02 (日) 06:01:02
  • 1部最終章でひとまず座に帰ったって発言あるのに、今回の関係者は座に残ってたってのがご都合だし、ライターの読み込み不足が透けてるんだよな -- 2017-07-02 (日) 02:35:36
  • 一部の物好きは残ってるって言ってたような -- 2017-07-02 (日) 02:38:30
    • 一部(ほぼ全員)。むしろ帰る理由が見当たらない鯖のが多いしさ -- 2017-07-02 (日) 04:34:54
  • 実装されて手のひら返すプレイヤーの醜くさを見たいからもっとやれ(狂化EX) -- 2017-07-02 (日) 04:19:34
    • 新章が追加される毎に、新しい鯖が追加される度に醜い応酬が起きるから大丈夫... -- 2017-07-02 (日) 05:00:47
    • この人露骨にコンパチで使い捨て感あるから実装なさそう -- 2017-07-02 (日) 05:45:10
      • 宝具すらないもんな。今までの敵専用鯖は全員宝具あるのにそれすらないという手抜きの極み -- 2017-07-02 (日) 09:29:19
      • そしてそのコンパチキャラがさも重要そうにCMに出たという悲劇 -- 2017-07-02 (日) 10:56:30
  • どこかのインタビューで言ってたスキンの導入テストかと思ったが、スキンのわりにはそこまで見た目変わってねーしな…… -- 2017-07-02 (日) 06:06:54
    • スキンの導入テストなら牛若丸でやったろ() -- 2017-07-02 (日) 06:07:21
  • CCCコラボといいEXTRAに何の恨みがあってこんなことするんだよ… -- 2017-07-02 (日) 06:24:23
    • きのこ「EXTRA続けんの飽きた」 -- 2017-07-02 (日) 06:25:31
  • うんまあ、ネロブライドやタマモちゃんサマー実装時のあのやるせなさをまさかドレイクでまた味わうことになるとは思わなかったよ。しかも今回はギャグ枠にも持っていけないというね。なんかEXTRA鯖こういう扱い多くね? -- 2017-07-02 (日) 09:30:54
  • なあにテラ2で挽回するだろ・・・無理か -- 2017-07-02 (日) 10:00:16
  • 幻霊が新宿でしか成立しないからドレイクを媒体にするしかなかったとしても、これは流石に酷すぎたなぁ… -- 2017-07-02 (日) 10:16:00
  • EXTRAシリーズはきのこが直接関わっているというのが大きいかもね。本家や他の作者の作品(Apo、蒼銀etc...)のキャラに配慮する必要がない分、FGOにて弄り易いというのはあるかもしれない。 -- 2017-07-02 (日) 10:16:42
    • 弄る方向性がファンが望んでいる方向と違ううぅ! -- 2017-07-02 (日) 10:18:01
  • いままでイベントでも殆ど出番無かったドレイクが、一応は別人とはいえ、こんな扱いになるとは・・・ -- 2017-07-02 (日) 10:29:35
    • いいえ 別人じゃありません あなたが種火周回とかでお世話になった洗脳快楽調教されたドレイク船長です -- 2017-07-02 (日) 10:33:25
      • ヤメローーーーーーー! -- 2017-07-02 (日) 10:37:01
      • それはそれで有りだな・・・! -- 2017-07-02 (日) 11:16:50
  • 書いたライターは水瀬葉月かな? 東出でも桜井でも無さそう きのこは書かないって言ってるし やっぱきのこが書かなきゃダメだな -- 2017-07-02 (日) 10:46:05
    • 監修して通してる時点できのこじゃないと駄目ってのは通らないだろ・・・ -- 2017-07-02 (日) 11:08:24
  • ここまで見て思った事・・・ みんなライダーじゃなくてライターに怒ってるのね。 -- 2017-07-02 (日) 11:02:38
    • 正直に言って、例えグラフィックがドレイクのコンパチで使いまわしのそっくりさんだったとしてもシナリオに出てきたのがダユー本人であれば何の問題も無かった。 -- 2017-07-02 (日) 11:11:53
    • だよね・・・似た他人ならまだしもドレイクの霊基使って男とギシアンしまくってたら誰もいい気分しないもんね・・・ -- 2017-07-02 (日) 11:21:43
    • ドレイクの霊基をコピーしてアガルタで散々暴れたが幻霊だったが、ぐだ達に感化されて最後は英霊に昇華(姿はドレイクのそっくりさん)したとかもうちょいシナリオで何とかできなかっただろうか -- 2017-07-02 (日) 11:47:56
  • カルデア産だとしてもどの時間軸のかまでは分かんないのでそう考える事にした -- 2017-07-02 (日) 11:13:55
  • ドレイクオルタでもドレイクにそっくりな別人でもよかった でもドレイクの器だけ使った別人って……。ジャルタ・黒王みたいに活躍するかと思いきや途中退場の敵だし。ライターはドレイク嫌いなのかな -- 2017-07-02 (日) 11:23:21
  • ドレイクの器が男とギシアンしてるとか最悪。2章辺りも個人的にはつまんなかったけどゲーム序盤だし……って思ってたからなぁ。アガルタが現状一番嫌いなシナリオだわ -- 2017-07-02 (日) 11:25:15
  • これ最後にドレイクに戻ったのが最悪すぎる -- 2017-07-02 (日) 11:41:52
  • わざわざカルデアのって言うからぐだやマシュとの絆で何かしらあるなって思ってた。思ってたんだ -- 2017-07-02 (日) 11:54:14
    • カルデアのドレイクと霊基は完全に同一だけどまた召喚できるからいいよねって簡単に自分の鯖を殺すとかライターはぐだのことどう思ってるんだ -- 2017-07-02 (日) 12:44:23
      • マシュが違うとか言ってたけどどう考えても消えたカルデアのドレイクと関係あるのに葛藤無く簡単に倒しちゃうし流された時も淡白すぎるCCCであんなにメルトやリップを見捨てなかったのに差が酷い -- 2017-07-02 (日) 15:05:29
    • 最悪、ドレイクの霊基で男とギシアンしてようとも、カルデアサイドの振る舞いを丁寧に描写してくれたら良かった。所用にあたって罪悪感が勝ってしまうわ -- ? 2017-07-02 (日) 13:18:19
    • うちのカルデアにはドレイクいないからむしろなんとも思わなかったな。イベントじゃない本筋のストーリー上でストーリー報酬とか星3ならまだしも星5鯖を入る体で進めるのやめてくれませんかね -- 2017-07-02 (日) 14:42:12
  • ダヴィンチちゃん -- 2017-07-02 (日) 12:05:50
  • お前ら、何を言っているんだ?うちでは我がカルデアのドレイク姐がダユー倒してたぞ? -- 2017-07-02 (日) 12:26:09
    • そのドレイク未来か過去で連れ去られてるぞ -- 2017-07-02 (日) 12:28:29
      • カルデアに残ってくれてたドレイクを辱しめた上にぐだがそのドレイクだとわかってて躊躇いなく倒しに行くってなんだよ もう少し葛藤しろよオケアノスの功労者だぞ -- 2017-07-02 (日) 12:47:28
  • 七章の「牛若の苗床展開からのオルタ増殖」の悪趣味極まりないフェティシズムに衝撃を受けて以来感覚が麻痺してたから、正直今回の姐さん案件のそれなりのヤバさ事に気付かなかったぜ -- ? 2017-07-02 (日) 13:09:23
  • ダユーじゃなくて色々設定変えてドレイクオルタとして実装しねえかな……無理だろうなぁ -- 2017-07-02 (日) 13:10:23
  • 七章の牛若とか黒王とかとほぼ同じようなもんだろうに -- 2017-07-02 (日) 14:19:19
    • 冷たいこと言うけど牛若はギルの呼んだ牛若だから平気な人が多かったのと仲間がそうなるというシナリオのスパイスとして必要だったからじゃない?ダユーに関しては「カルデアの」ドレイクである必要があったのかって散々言われてるし、そもそもドレイクを元にした必要あったかって疑問を持つ人が多いんだと思う -- 2017-07-02 (日) 14:31:12
      • いやまあだから必要は無いってキャスター言ってなかったっけ?ただ幻霊みたいなもんである"ダユー"を憑依させられる器なら誰でもよかったけど、それを満たせそうなやつがドレイクだったからってだけの話だろ?むしろあれは「ドレイクじゃなくても条件満たしてれば誰でも良かったよ」っていう明言だと思ってたんだけどどうなんだろう -- 2017-07-02 (日) 14:36:43
      • ライターの、この鯖ならギャップ -- 2017-07-02 (日) 14:53:45
      • カルデアのドレイクである必要がないからなおさら批判されてるんじゃろ -- 2017-07-02 (日) 14:56:30
    • 切れたorz この鯖ならギャップとインパクトしゅんごいいいいってオナヌーに巻き込まれたと感じたよ -- 2017-07-02 (日) 14:54:37
    • むしろ黒牛若はこれまで本人の言から肯定的なことしか語られてなかった頼朝との関係の実態を示唆して、弁慶との主従を描く上で重要なキャラ描写だったと思うけど。黒化で無理やり全イベントを消化した感は否めないけど -- 2017-07-02 (日) 15:10:33
  • 似た境遇ならキングゥなんだけど、あの子はエルキドゥに似た体って風にきちんと自覚し動いていたっていうのが違うね -- 2017-07-02 (日) 14:20:46
  • 18禁な系お姉さんだけど先を考えず我儘に何でも欲しがるところに幼女みを感じる -- 2017-07-02 (日) 14:42:25
    • DOD3のファイブに近いよな。キャラ立ちは良いのにシナリオの設定で台無しにされたのが惜しい -- 2017-07-02 (日) 14:49:59
  • 黒王はメインキャラだし牛若は偽弁慶やら見せ場満載だったがこいつは?いる意味あったか?ドレイクの霊基使う理由は? -- 2017-07-02 (日) 15:09:38
    • ライターの性癖じゃないの -- 2017-07-02 (日) 15:11:19
  • NTRや洗脳物は苦手だからキツかった(童並感) -- 2017-07-02 (日) 15:56:40
    • 好きな人でも公式でこんなんやられるとか十分きつい -- 2017-07-02 (日) 17:01:29
      • しかもメインシナリオ -- 2017-07-02 (日) 18:52:21
  • 「カルデアのサーヴァントが特異点に拉致られる」というのがライターの趣味による独自設定じゃなけりゃ今後の伏線になりうる重要設定なんだろうか -- 2017-07-02 (日) 16:13:47
    • ぐだの複数契約の代償や意図しない形での現界続いてるし伏線かもな 続いてるし霊基反転 -- 2017-07-02 (日) 20:23:18
      • すまん無視して -- 2017-07-02 (日) 20:24:09
    • オガワハイムの時点でかなり異常って言われてたしカルデアから引っ張られたの強調してたのは今後の伏線じゃないの -- 2017-07-03 (月) 04:00:32
  • ぐだマシュって人格別人だからカルデアの仲間でも平気で殺しまーす、なんてキャラじゃないのにそれをさせられたのも腹が立つ。希望がある限りはむしろこっちが死んでも連れ戻す!ってタイプなのに。 -- 2017-07-02 (日) 16:19:32
  • しかも中途半端に元に戻る始末っていう -- 2017-07-02 (日) 16:45:40
  • 意識はなくともドレイク姐さんの姿で夜な夜な…とか黒髭氏発狂案件だろコレ -- 2017-07-02 (日) 16:46:30
    • 黒髭板も荒れてるしな。 -- 2017-07-02 (日) 17:25:55
      • 黒髭板荒れてるのか…… -- 2017-07-02 (日) 17:31:12
      • あそこが・・・?マジかよ -- 2017-07-02 (日) 21:17:19
      • 言うほどじゃないじゃん -- 2017-07-02 (日) 21:18:50
      • 黒髭は荒れてると言うより通夜状態よ -- 2017-07-02 (日) 21:25:32
      • さっきまで黒髭だったものが辺り一面に転がってる… -- 2017-07-02 (日) 23:22:32
      • とてもつらい -- 2017-07-03 (月) 12:08:33
  • うちのカルデアにはドレイクいないから、あんな可哀想な目にあったドレイクは存在しないんだ。良かった〜。 -- 2017-07-02 (日) 21:15:55
    • 未来でドレイク喚べたとしたら、どこかの時間のドレイクがあっちに喚ばれたことになるわけだからもう二度とドレイク喚べないな -- 2017-07-03 (月) 10:52:28
  • アガルタのドレイク実質昏睡レイープじゃん……ええ…… -- 2017-07-02 (日) 22:21:48
  • ドレイクに初期からお世話になってて、ほんとに大好きだからドレイクオルタ(仮)にも期待してたらこの‥‥なんかもう色々辛い -- 2017-07-02 (日) 22:36:21
    • 気持ちはよく分かる。キャラを雑に扱うの本当に勘弁してほしい -- 2017-07-02 (日) 23:19:11
  • 中途半端に戻るなら消えかけても戻らない方が良かったんじゃないって思った 後味が悪い -- 2017-07-02 (日) 23:06:32
    • あくまで霊基をコピーして姿はドレイクに似た別人を貫き通してくれたら良かったのにね。設定が悪いだけでダユー自体は嫌いじゃない人も多いし -- 2017-07-02 (日) 23:14:58
      • そうなんだよね 鯖の疑似鯖っていうか身体は借りてるけど全くの別人にしてほしかった キャラは嫌いじゃなくて中途半端に憑依が解けていつものドレイクに戻ったのが嫌だった -- 2017-07-02 (日) 23:52:06
      • ダユーもいいキャラしてるからキングゥみたいな感じにすればいいのにな -- 2017-07-03 (月) 10:06:22
    • ぐだ達がカルデアドレイクを正気に戻そうと頑張ったとかならともかく特に気にせず殴ったら戻りました(謎の感動系BGM)ってなぁ、ほんと完全に別人でいいじゃんとしか言えない -- 2017-07-03 (月) 12:57:52
  • 黒髭だと部下殺した時のブチギレ状態で淡々とダユー撃ち抜きそう -- 2017-07-02 (日) 23:27:11
  • セリフ一覧の♥に草生える -- 2017-07-02 (日) 23:43:37
  • ドレイク船長の姿で乳吸われたり喘ぎ声上げてる描写想像して少し興奮したけどちょっと時間置いてからこんな事やって許されるのは同人の世界だけだろとムカついてきた -- 2017-07-03 (月) 00:25:27
    • ダユーのキャラ設定は良いんだからドレイクオルタじみたものじゃなくて信勝みたいに新キャラにしてほしかったよね キャラ設定が良いだけに惜しい -- 2017-07-03 (月) 02:26:51
  • ジャンヌオルタの強化無効付与が連続でMISSになって無敵貼られた・・・なんぞこれ -- 2017-07-03 (月) 03:41:31
  • 主人公は過去イベからロリコン兼年上お断りだからカルデアのドレイク本人と言われてもそのまま倒された説は草生える -- 2017-07-03 (月) 07:59:36
  • アガルタほんと無理すぎて、ダユーについての愚痴をここで書き、アガルタのストーリーについての愚痴をアガルタ板で書き、更新してはコメに共感するという無駄な時間を繰り返してしまってる…アガルタの歪みのせいで自分が歪みかけてる… -- 2017-07-03 (月) 10:54:54
    • ライター名記事が一本あれば終わりなのにガチガチなルールのせいで禁じられてるからな -- 2017-07-03 (月) 10:56:00
    • アガルタなんてなかった。水着に期待することにした。 -- 2017-07-03 (月) 12:11:32
      • 2017の前に2016復刻があると思うとそれも若干憂鬱ではある -- 2017-07-03 (月) 18:44:01
  • これ、ご意見とか送ってもいいレベルかな…クレーマー乙って言われるかな…アガルタ読んでからなかなか色々きついんだが -- 2017-07-03 (月) 11:46:45
    • クレームは量。どんな内容であれ数が集まれば対応せざるを得なくなる。暴言にならないように気をつけつつ送った方が絶対にいいよ -- 2017-07-03 (月) 11:54:14
      • サンクス。そうさせてもらった。既存キャラと新規の可能性のあるキャラをライターの性癖で潰すのってキャラゲーとしてどうなのみたいなことを丁寧に書かせてもらった。運営各位はご一考くださいませ。 -- 2017-07-03 (月) 12:19:07
      • ライターの性癖ってのが既に暴言じゃないの? スタッフも当然シナリオを確認して、ゴーサインを出しているわけで。それをライター一人の暴走みたいな言い方で、伝わるはずがないでしょ。大人なら考えないと。 -- 2017-07-03 (月) 18:30:23
      • そんな言い方しかできない分際で、ご一考を求める神経に草も生えない。自分で言った通り歪んでるんじゃないの? -- 2017-07-03 (月) 18:32:58
  • ダユーもまともに扱っておけばよかったのに、ホント被害者しかいねぇ -- 2017-07-03 (月) 11:57:47
  • ダユーがツボすぎて呼吸が辛い -- 2017-07-03 (月) 12:08:22
  • 誰がこれ得したんですかね… -- 2017-07-03 (月) 12:25:25
    • ライター本人 -- 2017-07-03 (月) 13:06:40
  • 攻撃食らったときの声で笑っちゃう -- 2017-07-03 (月) 12:35:51
  • 二次創作で設定が付加されるように、薄い本でキャラクターが歪むように、喚んだモノ如何で勝手にキャラクターは歪められるし、実に示唆的だった -- 2017-07-03 (月) 12:51:08
  • 感情じゃなくて設定の話で聞きたいんだけど、これなんでドレイクでいけたの?ドレイクってあくまでルールに乗っ取った海賊だったはずだから無差別な略奪とは対極の存在だと思うんだが -- 2017-07-03 (月) 13:10:00
    • 好意的に解釈すればお宝そのものよりお宝を手に入れるまでが大事な者同士ってことかな… -- 2017-07-03 (月) 13:48:28
  • カルデアのドレイクパクってダユーに魔改造してたけど普通にダユー消滅してたよね?これカルデアのドレイクも消滅したってことだろ? -- 2017-07-03 (月) 13:23:49
    • 一旦座に戻った後カルデアで再召喚してるってらっきょで言ってた -- 2017-07-03 (月) 13:25:00
      • 今までカルデアにいたドレイクは消滅して新しくリセットされたドレイクを呼びましたってこと? -- 2017-07-03 (月) 13:28:39
      • 中古のドレイク船長はいません 良かったですね -- 2017-07-03 (月) 13:33:36
      • 待て、座に戻ったら今までの記憶の大半吹っ飛ぶ設定なのに本当に消えたの、クソか?クソか? -- 2017-07-03 (月) 13:49:40
      • 多分シナリオライターはFateの細かい設定調べてない、カルデア面子がある程度記憶引き継げるとしてもこれは無いよな…何も救いも無くただ利用されて消えただけ -- 2017-07-03 (月) 13:54:23
      • え?読み返したがらっきょでは消えても霊基の退去先は英霊の座ではなくカルデアになったまま、おそらく時間の経過と共にカルデアに戻るだろうって話だっただろ、嘘つくのは良くない -- 2017-07-03 (月) 19:53:05
  • ダユー退場時のドレイクが初対面みたいな態度なのってさあ、ライターが途中で「カルデアから引っ張られたドレイク」っていうのを忘れてオケアノス後の座にいるドレイクって自分で勘違いしたまま書いてるとかそういう可能性ないよね? -- 2017-07-03 (月) 13:49:38
  • 一応シナリオ的には「物語という形で歪められてる」という設定らしいんだけどね、つまりこのシナリオが根本的に駄目だということだね -- 2017-07-03 (月) 13:52:06
    • 今までの特異点でもあったけど英霊はマスター次第というのが定説だけどそれはそれとしてこれは書くのへったくそだなあって感じ -- 2017-07-03 (月) 14:06:02
  • 太夫 -- 2017-07-03 (月) 14:08:56
  • 普通にドレイクオルタにしとけば良かったのにな クソライターが力量もないくせに適当に書き散らすんじゃねえよ -- 2017-07-03 (月) 14:11:21
    • このライターがドレイクオルタかいたら余計にひでえことにならねえ?結局倒すことになりそうだし -- 2017-07-03 (月) 14:13:54
    • ダユーがそのままドレイクオルタ設定だったけど流石にひどすぎてストップかかった説 -- 2017-07-03 (月) 14:14:30
    • いやぁオルタだと今度は成り立たなくなるだろう。オルタはオルタでまたちゃんと別な形で出て欲しい -- 2017-07-03 (月) 14:55:54
      • 竜宮城のアレがあるのにダユーが単独召喚できなかった理由について考えてる、リソース不足だからドレイクに被せたんじゃないのか……あと、仮にドレイクに被せるにしても7章の牛若みたいに経緯も回想も全く無かったせいで、姐さんがただの噛ませ+犬死ににしか見えないんだ…… -- 2017-07-03 (月) 15:08:09
  • 竹箒日記読んでる限りだときのこ監修しとったなこれ。恐らくこの後にビーチみたくやっぱり監修してませんでしたって言いそうやねぇ…監修してなかったとしても荒れると分かるようなNTRに似たようなジャンル詰めても困るのは分かりきってると思うけど -- 2017-07-03 (月) 19:24:23
  • ダユーは元々エリザベス1世(ひょっとしたらオルタもつくかも)として作られたキャラだったけど、イギリスへのFGOの展開を見越して替えられた説というのを思いついた -- 2017-07-03 (月) 19:55:54
    • そもそも、あの奪えばいいという考え方は海賊を公認したエリザベス1世でもおかしくはない考えだったと思う、そしてエクストラでドレイク=エリザベス1世をにおわせていたのだからそこそこ可能性がありそうな説だと思うのだがどうだろうか? -- 木主? 2017-07-03 (月) 20:07:07
  • CCCでカルデア鯖引っ張ってこれたのはチート中のチートのBBだからわかるんだがアガルタはなんでや?どうやってドレイクをぶっこ抜いたんだ? -- 2017-07-03 (月) 19:59:30
    • 正直言って不明。らっきょの時みたいにメッフィー密かに潜り込ませていたわけでも、フェニクスの権能でもないしね。不夜キャスにそんな能力あるなら自分でそういわせてただろうし -- 2017-07-03 (月) 20:06:13
  • ちゅうかあんまちゃんと文章読んで理解したりしてる人少ないのな、ドレイクを皮にしたのは幻霊レベルでしかないダユーを固定させる為だろう。なぜカルディアのドレイクだったかもそもそも何の縁もない奴が呼べるわけもないし、カルディアの鯖引っこ抜いて敵にすればそれだけ戦力を削れるし作戦の成功率も高まるでしょうに。 -- 2017-07-03 (月) 20:13:20
    • 何故引っこ抜いたかではなく<<どうやって>>引っこ抜いたかの話をしてるんだがちゃんと文章読んで理解してるか? -- 2017-07-03 (月) 20:39:42
      • 枝違いの発言乙、その話をしたいならよその枝に行っとくれ。あえてその話題に答えてあげるならそもそもそれって特異点ってどうやって作るのと同じようなレベルの話なので、技術的な話なんてしようがないし特異点作った時みたいに聖杯でも使ったんじゃねとしか言いようがないだろうけどね。 -- 2017-07-03 (月) 23:18:30
      • こんな事言いたくないが枝違い発言はどうかと思うよ。 -- 2017-07-03 (月) 23:39:31
    • ちゃんと文書読んだけど俺も どうやってカルデアにいる鯖を特異点から勝手に召喚することができたのか全く分からないから理解できるように解説頼むわ -- 2017-07-03 (月) 21:04:22
      • 聖杯使ってじゃね? -- 2017-07-03 (月) 23:41:43
    • こんなこと言いたかないが多分文章を理解できないのはお前さんの方だと思うぜ…… -- 2017-07-03 (月) 21:11:46
    • 多分ライターの人そこまで考えてないよ案件 -- 2017-07-03 (月) 21:33:42
    • まそもそもそんなことよりいったい何時からカルディアからいないのか誰も疑問に思ってないのが不思議、いつの間にか契約した鯖がいませんでしたも不自然だと思うしアガルタの男達が諦観するほど長期間いないのに気づかないのも不思議なんだけどキャラDisにみんな忙しくて気づかないのかな。 -- 2017-07-03 (月) 23:25:53
      • そういえばダユーはいつからいたんだろうな、ドレイクがカルデアからってなるとそんな長い期間いたとは考えにくいし -- 2017-07-03 (月) 23:42:52
      • らっきょでも気づいたら結構鯖消えてたのを指摘されて始めて気づいてたな、自発的に行ったらしいが -- 2017-07-04 (火) 02:13:36
    • 木主が一番読解力ないってパターンだな。ガルデアのドレイクを使った事自体が荒れてる原因だろうに -- 2017-07-04 (火) 13:32:26
  • もしもダユーにされたのがドレイクではなくネロとかだったらどうなってたんだろうか -- 2017-07-03 (月) 22:13:36
    • それダユーじゃなくマザーハーロット実装案件になりそうやで -- 2017-07-03 (月) 22:21:25
    • まぁ誰を元にしたのかは大きな問題じゃないし。何で&どうやってわざわざカルデアのを引っ張ってきたの?が大きい -- 2017-07-03 (月) 22:33:21
      • なんでも何も唯一邪魔出来るであろうカルディアの戦力削れるからだろうし、どうやっても特異点作るみたいに聖杯使ったんじゃねってしかいいようがない。 -- 2017-07-03 (月) 23:35:27
      • 今後触れられる時が来るまでまったく憶測の域を出ないから何とも言えないけど、元に戻ったドレイクがぐだを覚えてない辺りライターがカルデアから鯖を拉致る設定思い付いたはいいけど途中で忘れてそのまま放置の可能性もあるという -- 2017-07-04 (火) 00:07:07
    • アルトリア顔は今以上に荒れそう。というか誰がこの役割押し付けられたとしても、カルデアから引っ張ってきたことに理由も説明もないから荒れそう -- 2017-07-03 (月) 22:48:17
    • 泥汚染で生前の恨みを叫んでいて最後は弁慶と成仏した牛若丸でもそれなりに文句言われてたからな -- 2017-07-03 (月) 22:57:34
    • そもそも女で港町関係で何かしらのリーダーで鯖として強いだろうってくくりで考えた上で他に選択肢がなかっただけじゃね。 -- 2017-07-03 (月) 23:31:26
      • アンメアは、一応リーダーはラカムか。 -- 2017-07-04 (火) 00:49:48
    • マシュ使ってたら人理焼却案件だったと思う -- 2017-07-03 (月) 23:35:52
  • 闇落ちかと思ったらNTRだった…… -- 2017-07-03 (月) 23:37:38
  • ダユーの呼び出しは不夜キャスの語り手EXのスキルをもっと活用してやれば良かったんじゃないかと思った。バアルが人になる特殊能力っぽいの持ってた訳だし、フェニクスも不夜キャスに特殊能力で影響与えて語り手スキルが「不夜キャスが特定の人物(この場合はダユー)を物語として町とかで語って知名度を上げたら、その町とか地域限定でのみ英霊として呼び出せる」という効果に変えたとかだったらわざわざカルデアから訳分かんない方法で呼び出さずに済むし、見た目や性格も「聞いた人達のイメージでこうなった(ある意味無辜の怪物)」で説明付くし、フェニクスが彼女を使おうと思った理由にもなる。まあスキル改造はやり過ぎでも折角のEXスキルなんだしもっと効果盛っても良くないかなって -- 2017-07-04 (火) 00:45:47
    • 陣地作成A++だし、聖杯の能力でそれくらい盛っても罰はあたらねぇどころらシナリオとして最高じゃないですか!そういうのが見たかったんだよなぁ -- 2017-07-04 (火) 00:48:45
  • カルデアのドレイクって辺りが悪質よなぁ、その理由付けも薄いし。共通点なんて女性の海賊ってくらいで刹那的だが矜持に従い花火のようなドレイクの姿で、永久を愛するダユーの台詞とか酷い。これで享楽的で似ているからドレイクなのは当然とかいうのを見ると頭痛い。 -- 2017-07-04 (火) 00:58:03
  • ダユーのキャラは割と好きなんだよ。ドレイクのコンパチカラーの立ち絵も好きだし高乃さんの戦闘ボイスも色っぽくて好き。だが、どうしてこうなった。せめてカルデア産のドレイクでなければなあ… -- 2017-07-04 (火) 01:02:07
  • そもそもダユーは英霊として召喚出来ないのはなぜだろうか。Fateの英霊の条件って結構ゆるゆるだから召喚できそうと感じるのはおれだけ? -- 2017-07-04 (火) 01:10:54
    • おぉ、同士よ! 普通に可能だと思うし、幻霊だったとしてもシナリオでの魅せ方しっかりしてればベティ方式で新たに登録くらいは可能だろうさ -- 2017-07-04 (火) 01:14:19
      • 6章やったらしいにしてはよく言える。ベディヴィエールは永劫とも思えるような道を越えたからこその特例だろうが。別に架空でも召喚できることは少なくともSNで語られてる。要は信仰、物語的には描写が足りないんだろ -- 2017-07-04 (火) 02:20:17
      • まあ、実際ダユー程度が座に登録できないならもっと登録出来なさそうな奴居る気もするが -- 2017-07-04 (火) 02:49:19
      • うーん、イス自体は多分そこそこ知ってる人いるかもしれんけど、ダユーはあまり知られてないんじゃないかなぁ。 -- 2017-07-04 (火) 03:43:20
      • アーラシュさんとか実装当時皆誰?状態だったもんな。 -- 2017-07-04 (火) 03:59:38
      • それこそ、ライターが仕事してればカルデアに来るの拒否ってるが座には居るとか、今回のシナリオでぐだと縁結べば来る可能性もあるってやりようはいくらでもあったしな。 -- 2017-07-04 (火) 04:02:33
      • アーラシュは日本で知られてないだけで地元周辺の国じゃ普通に有名だぞ、あの人。 -- 2017-07-04 (火) 04:10:39
    • その辺は小次郎のように、「Fateの世界では実在していない」ので召喚できないのかもしれないね -- 2017-07-04 (火) 01:18:27
      • 型月の英霊は実在しなくても登録されることもあるし矛盾した表現だが設定資料曰く観測されなくても英霊として登録される者もいる -- 2017-07-04 (火) 12:39:49
  • ダユーが乗っ取ったのがマタハリやメイヴみたいな元々がビッチな鯖だったらここまで波風立たなかったんだろうか?(キアラの場合「ころさないで、すてないで」で終了だろうから除外) -- 2017-07-04 (火) 02:22:50
    • あんまり関係ないと思う、それならわざわざダユーじゃなくてそういう鯖のオルタとかで出した方が良いって感じもするし -- 2017-07-04 (火) 02:28:04
    • 乗っ取る時点で駄目、ダユー本人が出てくるならOK -- 2017-07-04 (火) 02:48:37
    • 何度も言われてるけど、問題なのは「カルデアの鯖を勝手に使われた」ことだから、相手が誰かってのはあんま関係ないじゃろ -- 2017-07-04 (火) 09:06:23
      • ぶっちゃけカルデアの鯖じゃなくても本人の意思と関係なく乗っ取りって展開は微妙 -- 2017-07-04 (火) 12:42:43
  • FGOの魔改造鯖なんてこいつ以外にも散々居るんだから今更だなあ -- 2017-07-04 (火) 04:34:44
    • 魔改造だからって理由じゃないと思うけど、その魔改造の仕方に問題を感じた人が多いのでは? -- 2017-07-04 (火) 04:51:50
    • 魔改造するにしたってもっと上手くやっててくれたらこんなに拒否反応出る人多くなかったと思うよ -- 2017-07-04 (火) 08:55:58
    • 魔改造そのものに怒るのと魔改造の内容に怒るのは違う定期 -- 2017-07-04 (火) 13:20:15
  • ダユーが英霊として召喚できないなんて運営が完全新規でダユー作れなかった言い訳にしか思えないんだが -- 2017-07-04 (火) 12:09:26
  • 魔改造も酷いがこれは輪をかけて酷い -- 2017-07-04 (火) 13:18:45
    • 他の黒化鯖みたいに元のキャラの別側面が見られるとかキングゥみたいにガワの影響が成長要素になるとかそういう魅力がないからね、むしろダユー単体としてなら良いのにドレイク部分が足引っ張ってるって逆効果な評価だし -- 2017-07-04 (火) 13:57:44
  • PU2で待ってます -- 2017-07-04 (火) 13:57:32
  • 新規なら良かったのにね。関係ないドレイクを使ったからヘイトしか貯まらない。 -- 2017-07-04 (火) 13:59:12
  • ダユー割りと好きなのでジャンヌオルタ枠でひとつ -- 2017-07-04 (火) 14:32:18
    • カルデアのジャンヌオルタが洗脳されてモブ男とヤりまくりなんです? -- 2017-07-04 (火) 20:08:37
  • おいバアル起きろ、フライングダッチマン号あたりとくっつけて召喚できるようにしろ -- 2017-07-04 (火) 14:42:59
  • ダユーはダユーだけでやってほしかったわ -- 2017-07-04 (火) 14:46:32
  • イースのことは水に流すといいって落語家の英霊が言ってた。 -- 2017-07-04 (火) 19:19:15
  • PU3でダユーとタケシリリィとメガロスが来るって信じてるんだ! -- 2017-07-04 (火) 20:11:28
    • レジライダー「俺は?」 -- 2017-07-04 (火) 21:48:23
      • もうあんた出とるやろ -- 2017-07-19 (水) 07:42:01
  • テスイカツに改名しよう -- 2017-07-04 (火) 21:49:40
  • 正直ダユーだってドレイクのコンパチでなきゃ☆4以上狙える器だったよな。幻霊って釘刺された時点で登場はほぼ絶望的だし、幻霊の設定て邪魔でしかないな -- 2017-07-04 (火) 22:28:17
    • 素直にドレイクオルタにしときゃよかったんだよ。見た目だけはいいんだし。そっちの方がガチャも回る。どんなスケジュールでやってんのか知らないが無能関わりすぎだろ。 -- 2017-07-04 (火) 22:48:18
    • 茶々が英霊な時点でユルユルなのにポワロは幻霊だからな。基準ぶれぶれ -- 2017-07-15 (土) 00:00:14
  • ダユーはドレイクのがわを借りてたってすりゃいいのになぜ余計な文を入れたのか。もう夢オチにしてさ、終わりでいいんじゃない? -- 2017-07-04 (火) 22:46:28
  • きっと次はオイランとかサンチャとになるんだど・・・俺は詳しいんだべ -- 2017-07-04 (火) 22:47:41
  • 今まで敵専用鯖にあった宝具がこの人だけないのは何故なんだぜ? -- 2017-07-04 (火) 22:47:48
    • 宝具が無い幻霊モドキ(実体化も出来ないなら幻霊よりヒドイ)をカルデアのドレイク(多分避難元)に被せたから -- 2017-07-06 (木) 00:10:13
  • やられ声が色っぽかったので全て許した。 -- 2017-07-05 (水) 20:27:03
    • セリフ欄開いたらハートマーク付いてて笑った。その通りなんだけど。 -- 2017-07-31 (月) 16:35:33
  • 幻霊の設定は新宿でもだけど蛇足感すごいのよね…都市伝説が英霊みたいな逸話が無いから召喚出来ないみたいな話も江戸からいる口裂けとかは怖がらせるだけとは言えないと思うし、実際社会問題になった事あるし勉強不足感あるよ。ダユーの場合は幻霊うんぬん無くても今のままガチャに入れてもアガルタやって無い人が引くのが大半やと思う -- 2017-07-07 (金) 20:12:32
  • 結局、カルデアの姉御にした理由って何だったのか…アガルタって良い素材あるんだから野良鯖の姉御が冒険してる所に憑いたでもまったくシナリオに問題無いのになぁ…それにカルデアの鯖をどうやって連れてきたのか明言されてたっけ?シナリオ読み返したくないから覚えてないけどソロモンですら見つけられないのがカルデアのセキュリティだったはずだろ -- 2017-07-07 (金) 20:23:27
  • 竹箒日記読んでると王道RPGとか書いてるきのこに頭イカれてんのかと思ってしまった。どこの世界に大乱行とか主人公が気持ち悪い王道があんだよ。東京孕ませたアトラスですらやってねぇぞ。まぁこの後の生放送か何かで実は監修してないよーとか糞みたいな言い訳するんだろうが -- 2017-07-07 (金) 20:30:21
    • 特に起伏もなく平坦に対策もせず敵本拠地に乗り込んで腕っぷしで解決するお遣いシナリオだったろ! -- 2017-07-08 (土) 20:31:05
  • 衝動的な長文は別にいいけど、長文の連投はなんだかなぁ -- 2017-07-07 (金) 20:38:40
    • アガルタの内容に文句が無いわけじゃないけど、こうも「叩くために叩く、怒るために怒る」みたいな感じになっちゃってるのは何だかな -- 2017-07-09 (日) 13:50:54
  • ぶっちゃけ設定とかに関してはFGOはどこまでいってもお祭りゲーでしかないんやししゃーない。 -- 2017-07-08 (土) 08:54:12
    • お祭りげーだから何でもかんでも許せってのは完全に暴言 -- 2017-07-08 (土) 21:05:54
    • お祭りっていうのは楽しいものであって不快な思いにさせるものじゃないだろ -- 2017-07-09 (日) 13:40:05
    • 最近のお祭りゲーは前に所詮とかはいるコメントが多い -- 2017-07-09 (日) 13:48:09
    • 設定無視したら全てがブチ壊されかねん -- 2017-07-09 (日) 16:08:46
    • お祭りにも節度はあるのをまず大前提に忘れてはいけない 祭りのど真ん中で乱交するようなのはお祭りですらない -- 2017-07-09 (日) 16:31:08
      • オルギア「異議あり」 -- 2017-07-11 (火) 16:56:37
      • いや、「そういう祭りじゃないのに、いきなりヤリだしたらダメでしょ」ってことだろ? -- 2017-07-11 (火) 20:14:06
    • お祭りだったらウンコ投げて良いのか?良くないだろ? -- 2017-07-10 (月) 19:40:08
  • 各所で散々言われてるけど、まじでシナリオがクソだったわ。ドレイクオルタの扱いもひどいけど、姉御のとりあえず出すだけ出しとけみたいな内容の薄っぺらさもやばい。アガルタが面白いと思える奴は大抵なんでも面白いと感じてしまう奴なんだろうな。 -- 2017-07-09 (日) 16:25:53
    • 絆の増加量だけ面白かった。ドレイクと他数名9まで上げれた -- 2017-07-09 (日) 18:06:45
    • 楽しみ方はひとそれぞれなんだから面白いと思った側を否定するようなこと言う必要はないだろう -- 2017-07-10 (月) 19:47:37
  • 霊衣実装によってドレイクのスキンとしてダユーが実装される可能性が…微レ存……いや、けっこうな確率でありそうだ -- 2017-07-10 (月) 19:11:15
    • 衣装換えの発表見た瞬間にコレ思った。別鯖実装だと引けるかわからんし、引いても育成メンドくさい(スキルマ前提)から衣装換えの方がいいよ -- 2017-07-10 (月) 22:16:16
      • 他のキャラならいざ知らず、ドレイク・ダユーは… -- 2017-07-11 (火) 16:47:13
    • かなり複雑な気分にさせられるな… -- 2017-07-11 (火) 16:54:47
    • シナリオで上手く取り扱ってくれればまだ好意的だったろうに・・・運営が血迷わないこと祈ろう -- 2017-07-11 (火) 18:58:39
    • 声も立ちポーズも違うしないない -- 2017-07-11 (火) 19:10:59
      • 水着マシュ、声はそのままだったけど、立ち姿が少し違うからな・・・ -- 2017-07-15 (土) 18:12:16
    • 見た目は好きだけど、流石に誘拐洗脳されて好き勝手やられてロクなフォローも無くぶっ倒された時(しかも本人は覚えてない)の衣装を被害者に着せるのはキツイわ -- 2017-07-11 (火) 19:59:24
      • なんかこれ見てシティーハンターで香がセイラになったの思い出した -- 2017-07-15 (土) 00:09:45
  • あれ玉手箱ってアーツ耐性じゃないの? -- 2017-07-16 (日) 17:28:03
  • 「次やったら殺すだゆ」 -- 2017-07-21 (金) 18:00:04
  • まあSN頃からルートによってはロクに見せ場な退場するのがサーヴァントだし、3章でメイン張ったんだから汚れ役の番が来るのも別にいいかな個人的には -- 2017-08-07 (月) 06:47:41
  • ダユーのデザインとか雰囲気がかなり好みだから何かの拍子に霊衣開放してもらってもええんやで -- 2017-08-21 (月) 18:26:03



検索


編集者の方へ

クエストのエネミー情報の入力順はゲーム画面に即したものにしてください。
詳しくは編集方針を参照してください。


編集時においてメモ帳からコピペし、一括して全体編集等を行うことは管理者からの指示事項等の削除に繋がるため原則として禁止します。
ページ編集に際しては現行の記載を精査した上で適切に行ってくださいますよう、編集協力をお願い申しあげます。

注意

最新のテンプレ適用後に旧テンプレへの差し戻しや、提案意見掲示板にて意見提出されていない内容への無断改修が確認されています。
無断のテンプレ変更は荒らしとして書き込み、編集権限の停止措置をとる場合がございますので、ご意見がある場合は必ず事前に提案意見掲示板へご意見いただくようお願いいたします。

プラグインの不具合について

プラグインの不具合については以下フォームよりwicurioへご連絡ください。
問い合わせフォーム