10 のバックアップ(No.45)

ジャンヌ・ダルク

フレンドジャンヌと合わせてダブルジャンヌ、加えて天草控えにマシュ。この鉄壁パーティで高難易度クリア出来ましたわ硬すぎ -- 2018-03-23 (金) 15:22:21
- 宝具演出ですごい時間かかりそう(コナミ -- 2018-03-25 (日) 18:31:58
アポイベ！ -- 2018-03-25 (日) 17:27:02
- PU有るのか -- 2018-03-25 (日) 17:33:11
- 聖女様を解体しなきゃ(使命感) -- 2018-03-25 (日) 18:22:12
ジャンヌ！！君の愛しい邪竜が遂に来るぞ！！ -- 2018-03-25 (日) 17:31:14
遂にイマジナリージークくんが完治する時が来た…‼︎ ……新たにジークくん宛に新録してくれてもいいのよ？ -- 2018-03-25 (日) 17:38:13
- 今の台詞はジークフリート所持の台詞だから、ジーク君所持専用の台詞が有ってもおかしくないぜ -- 2018-03-25 (日) 17:47:18
聖女がメスの顔する日も近いか -- 2018-03-25 (日) 17:50:56
- 今でもメスじゃねーか！！ -- 2018-03-25 (日) 17:52:39
- 自分に恋など許されないと思っていたジャンヌが奇跡的な出会いと永い永い時を経て浮かべることができた恋する少女の顔をメスの顔呼ばわりですか… -- 2018-03-25 (日) 18:03:07
マイルームセリフまた増えそうだな -- 2018-03-25 (日) 18:10:11
- ジーク君もだけどジャンぬやサンタリリィにも来てくれたら嬉しい -- 2018-03-25 (日) 18:12:32
  - 邪ンヌにはいりません　やめてくれ -- 2018-03-25 (日) 18:25:32
  - 何で? -- 2018-03-25 (日) 18:27:21
  - やめてくれ、アポジャンヌ自体嫌いな人もいるんですよ！邪ンヌまでそうしないでくれ… -- 2018-03-25 (日) 18:29:32
  - ほんそれ　邪ンヌまで巻き込まれるとかマジ勘弁 -- 2018-03-25 (日) 18:30:58
  - ジャンヌのマイルームでオルタやリリィにもコメント欲しいよねぇという流れで何故そんな意見が出てくるのか……ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- 2018-03-25 (日) 18:31:17
  - ジークが配布ならイベスルーしちゃう系の人か -- 2018-03-25 (日) 18:31:24
  - ジャンヌがジャンヌオルタに台詞有ったら良いなをここまでよくわからん解釈されるのは引くわ… -- 2018-03-25 (日) 18:36:47
  - ちびちゅきでジャンヌ、ジーク、リリィで親子みたいになってたとかなんとか -- 2018-03-25 (日) 18:39:08
  - ちびちゅきに関してはジーク君とジャンヌの間で笑顔で手を繋ぐリリィ。文化祭の舞台でイチャイチャするジーク君とジャンヌにキレるオルタが見れるぜ -- 2018-03-25 (日) 18:40:50
  - ちびちゅきって別にfgoで適用されてないしapoイベ実装時にわざわざapoジャンヌ嫌いって言いに来られても逆に困惑する -- 2018-03-25 (日) 18:42:34
  - ちびちゅき買わないと -- 2018-03-25 (日) 18:43:12
  - そもそもルーラーのクラス的にApoジャンヌはそのままFGOのジャンヌですからね。どれほど吠えようが無意味っすよ。そんなに嫌ならアンストよぉ～ -- 2018-03-25 (日) 18:44:44
  - 「FGOジャンヌ」だの「Apoジャンヌ」だの言ってるけどルーラーは記憶引き継いでるから区別なくジャンヌはジャンヌな件 -- 2018-03-25 (日) 19:02:31
  - というかボイス普通に聞いてたらジャンヌはApoと完全に地続きになってるって分かるだろうに -- 2018-03-25 (日) 19:07:12
  - 既に最初期でジーク君のセリフはジャンヌに実装されてるが、ジークフリート所有ボイスなんだよな -- 2018-03-25 (日) 19:15:28
  - そろそろ不毛な流れだから終わりにしましょうや -- 2018-03-25 (日) 19:19:37
スイーツモード化不可避 -- 2018-03-25 (日) 18:16:05
どういうシナリオを持ってくるのかすごい楽しみ -- 2018-03-25 (日) 18:21:38
イベで私服霊衣もってこないかなあ -- 2018-03-25 (日) 19:21:04
- ラ・ピュセルも使えるようにならんかな -- 2018-03-25 (日) 19:22:56
- 期待してる。でも背中の部分はアニメより原作準拠でお願い -- 2018-03-25 (日) 19:23:26
- ついでに近衛絵にならんかなあ -- 2018-03-25 (日) 19:23:51
ちょろっとでいいんで依り代になったレティシアにも触れてくれたら嬉しい。 -- 2018-03-25 (日) 20:48:42
- むしろ実装されないかな？ -- 2018-03-25 (日) 23:55:19
- レティシア疑似鯖配布でええんやで -- 2018-04-01 (日) 14:40:54
Apoコラボでのジャンヌの立ち位置はどれでしょう？　1.孔明 -- 2018-03-25 (日) 20:59:02
- 2.ケイネス,ウェイバー　3.AUO,ジル -- 2018-03-25 (日) 20:59:49
- Zeroイベのことを考えると本編主役がまた主役張るってことはなさそう -- 2018-03-26 (月) 00:03:45
- どんな立ち位置でもジークと仲睦まじく会話してくれるだけで満足だよ俺は -- 2018-03-26 (月) 00:14:57
  - そうだな -- 2018-03-26 (月) 00:19:03
  - わかるで -- 2018-03-26 (月) 02:45:45
  - わかる -- 2018-03-26 (月) 11:24:10
ジークくん来たらエミヤいる時のアルトリアみたいに複雑な顔しそう。また戦いに巻き込むのかと -- 2018-03-26 (月) 11:27:13
ジークくぅん（はぁと） -- 2018-03-26 (月) 16:56:12
日曜18時からTBSで放送される「世界遺産 THE WORLD HERITAGE」。次回(4/1)はジャンヌ関係の世界遺産巡りだから気になるマスター諸君は見てみるといいぞ(ダイマ) -- 2018-03-26 (月) 20:10:15
魔法少女の霊衣はよ -- 2018-03-29 (木) 14:56:57
- Xみたいに鯖で来てくれんとジャンヌパが組めないじゃないか！ -- 2018-03-29 (木) 15:07:31
  - 先に水着がほしい -- 2018-03-29 (木) 15:24:11
  - ノーマル聖女、黒聖女、小聖女、水着聖女、黄色聖女、ＪＫ聖女で完璧だ -- 2018-03-29 (木) 15:38:38
  - 現状とりあえずスタメンは組めるじゃないか -- 2018-03-29 (木) 19:29:47
ウチのカルデアはやられる前にやれなメンバーばっかりだからいつも助かってます。ジャンヌ様本当に聖女 -- 2018-03-29 (木) 19:11:26
うち星５ルーラーだけ居ないから切実にジャンヌPUで引きたい -- 2018-03-30 (金) 07:49:04
出来れば宝具レベルあげたいなぁ　全体無敵がメインだし仕方ないかもだが、防御バフ5％ってどういうことだってばよ -- 2018-03-30 (金) 23:29:08
今度こそお出迎えしたい…！ -- 2018-03-31 (土) 06:35:39
聖女なのにちちしりふとももで男を惑わすとはやっぱり魔女では？ -- 2018-04-01 (日) 10:38:19
ジャンヌのフィギュア見てるといつも思うんだが下着丸見えじゃんか。。 -- 2018-04-01 (日) 14:34:17
- 割とそんなんばっかですよfateは -- 2018-04-02 (月) 15:47:14
今TBSでジャンヌの特集やってるのに話題になってないな -- 2018-04-01 (日) 18:17:16
- 自分も見てるぞー -- 2018-04-01 (日) 18:20:08
- ちゃんと告知したもん！特定鯖に関連した番組見るとその鯖を引きやすくなる気がするしオススメだぞ -- 2018-04-01 (日) 18:24:10
- 大人しく真剣に見てたんだ、書き込んでる暇なんて無い！ -- 2018-04-01 (日) 18:31:21
ようやく…ようやくうちに来た…苦節四年、オルタが先に来る始末。一刻も早く宝具の -- 2018-04-02 (月) 01:32:46
- （続）スタンを解く…！ -- 2018-04-02 (月) 01:33:13
今回もダメでした…長女ほしい -- 2018-04-03 (火) 12:36:07
来てくださったのに青い石が全然ねぇ…割と宝具が本体とはいえ -- 2018-04-03 (火) 16:32:43
アタランテオルタが近衛絵、これはひょっとしてひょっとするかもしれない(淡い期待) -- 2018-04-03 (火) 19:03:50
- 黄色いのが近衛絵で来るのか… -- 2018-04-03 (火) 19:04:50
  - 違うそうじゃない(そっちもありだが) -- 2018-04-03 (火) 19:06:42
- ラピュセルセイバージャンヌが近衛絵で来たらボーナスが消し飛ぶ -- 2018-04-04 (水) 07:52:22
アフィブログに一斉に上がった「ジャンヌ・ダルク、ラーメン屋で負傷」の記事タイトルに笑ってしまった　 -- 2018-04-03 (火) 21:15:50
ラーメン屋で口を火傷して捕まる聖女 -- 2018-04-03 (火) 22:43:07
- ラーメン食ってるだけで捕まったらジルも激昂するわ -- 2018-04-04 (水) 01:11:16
フランスにラーメン屋さんあるんだ… -- 2018-04-03 (火) 22:45:38
ラーメンひぐまとかいう店 -- 2018-04-04 (水) 01:00:18
黒い方もラーメンブログ書いてるし、ジャンヌはラーメン好き（風評） -- 2018-04-04 (水) 07:51:43
今回すり抜けで来てくれたんですが、ルーラーは天草がいるので育成するか迷ってます。スキルほとんど被ってません？使い道あるのかな。ちなみにマーリンはいないけど孔明はいるカルデア。 -- 2018-04-05 (木) 09:25:01
- 役割全然違う。現状ほぼオンリーワンの性能で、とりあえずレベル９０＆宝具強化までは済ませて置くと良い。一時期は最強とまで言われた方だし -- 2018-04-05 (木) 09:38:55
  - そうなんですか！？では2章進めつつのんびり育成しておこうかな・・・。来てくれたのは嬉しいので！ -- 2018-04-05 (木) 09:41:46
- スキルに関してはBバフ無いけどジャンヌの神明裁決のスタン確率の方が高い。看破は現時点で微妙。宝具で全体無敵と幕間2クリア前提だが弱体解除が可能で長期戦に強いから、それが出来る算段が有るなら育てて、そうじゃないなら保留しては？ -- 2018-04-05 (木) 09:48:15
- うーん・・・。彼女が輝く場面はあるんでしょうけど、なかなか使いどころが限定されそうですね。急ぐ必要はなさそうなので、余った種火あげてるくらいでいいかな。ありがとうございました！ -- 2018-04-05 (木) 09:54:10
  - 初手宝具の対策だけきちんとできれば6章ガウェインを正面から抑え込むことすら可能。モードレッドは無理。高難易度の切り札よ -- 2018-04-05 (木) 10:07:10
- 欠片つけて次女のクリサポ（ときどき無敵）でほぼフル稼働させてる自分みたいなのもいる -- 2018-04-05 (木) 10:18:46
- 一先ずの実戦ラインがレベル９０、宝具強化、裁決のみ７というお手軽さ（フォウ君すら要らない）なので、ここを目指すと良いかも。火力が足りず、宝具を３回以上凌がなきゃならないならジャンヌ起用してみると良い。ただし、それ以上の役割を求める場合、スキルはもちろん、パーティ単位で構築してかなければならないからハードルが一気に上がる。ネロ祭だとめっちゃ輝く聖女様よ -- 2018-04-05 (木) 18:53:54
ぐぐ、今回無敵貫通多くて辛い　NP溜まり次第撃ったほうがいいか -- 2018-04-05 (木) 23:10:12
- ジャンヌオルタとペアで運用してたわ -- 2018-04-06 (金) 20:28:09
  - ジャンぬの脆さをジャンヌが補い、ジャンヌの火力の低さをジャンぬが補うから相性良いけどジャンぬに言ったら焼かれそう。 -- 2018-04-06 (金) 21:01:47
  - 強化無効がいい仕事してくれるよね -- 2018-04-06 (金) 21:58:13
二部からはストーリーだけだがメイン盾後輩のポジがしばらく空きそうだからジャンヌ育てるか -- 2018-04-05 (木) 23:49:33
- 代役をこなせそうだけどコストがなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 18:55:21
- デバフ通るならアステリオスに初期ＮＰ系とかかな。 -- 2018-04-06 (金) 20:29:51
無敵貫通と初見殺しチャージと非鯖ボス戦はやめてください、死んでしまいます（味方が） -- 2018-04-06 (金) 20:06:30
味方アサシンの場持ちを良く出来れば程度に考えてたけど、相変わらず意味わからんくらい堅くて安心した -- 2018-04-06 (金) 20:16:34
- 前も７章でティアマト(偽)さん相手にジャンヌ不利だろうと抜いたら全滅してジャンヌ入れたら余裕で耐え抜いたりしたの有ったよ -- 2018-04-06 (金) 20:22:11
無敵貫通されても何だかんだ普通に耐えるからやっぱ頼りになるわ -- 2018-04-07 (土) 00:39:09
- 全体宝具相手だと真名看破使えば結構耐えるよね -- 2018-04-07 (土) 03:47:47
Wジャンヌ、翁でマンモス狩り行ったが使っててズルイと思うぐらい耐えるな…天の牡牛んときもお世話になったわ -- 2018-04-07 (土) 05:23:02
ゴーレムスキルの詳細見た時点でこれはジャンヌの出番だと確信した。そして単独で余裕だった -- 2018-04-07 (土) 06:40:37
- 下手な耐久パより単騎の方が強いよね -- 2018-04-07 (土) 08:37:27
- あんまり関係無いけどジャンヌ小説でケテルマルクト死んだ時お祈りしてたな -- 2018-04-07 (土) 12:34:58
オルテナウス化でマシュが大幅に弱体化したからストーリーボス戦でますます有用になった気がする。アポコラボの時狙ってみるかなぁ -- 2018-04-08 (日) 11:03:05
- 上にも有るが、コストの重さが結構厄介。マシュの代わりに使う場合だと、控えが貧弱になるか礼装がランクダウンするかは覚悟しておいた方が良い。まあ、それでも自前で持ってると便利な人なので、狙ってみては如何？ -- 2018-04-08 (日) 16:58:33
  - あとジャンヌの場合宝具重ねないと防御バフはほぼ意味無いのが難点。そして宝具でしか防御バフが貼れないからもう一人ぐらい全体に防御バフ貼れるサーヴァントが欲しいところ。 -- 2018-04-09 (月) 12:06:29
  - ぶっちゃけきちんと構築したPTなら前衛だけで何とかなるから後衛は傷など上げ入れて礼装なんてランチだけとかあるからコストは大した問題じゃないよ -- 2018-04-09 (月) 12:13:22
  - 誤字った。絆 -- 2018-04-09 (月) 12:14:27
- そんなことないと思いたいが今回みたいに今後も宝具に無敵貫通重ねてくる奴らばっかだとキツイ。聖女も宝具デバフあるけど全然倍率足らんし。 -- 2018-04-08 (日) 17:14:49
  - 次女の強化無効で長女の宝具が活きる…。やっぱ姉妹仲良好じゃねえか -- 2018-04-08 (日) 17:18:41
  - メフィストフェレスやジャンヌオルタみたいに強化無効持ちが居ればもう少し安定するかな -- 2018-04-08 (日) 17:25:09
  - 今回けっこう無敵貫通があったみたいだけど気付かずにクリアした。白黒聖女つよい -- 2018-04-08 (日) 18:12:18
  - 鯖戦以外ではスキル二つ死んでるのも結構きついよね。宝具が優秀だからそれでも使うけど -- 2018-04-08 (日) 19:49:24
  - 敵さん割と今回メタって来たな、強化解除＆非鯖とチャージ持ち無敵貫通にバーサーカー等々 -- 2018-04-09 (月) 12:12:35
  - 元はマーリンメタなんだろうけどそれに巻き込まれるような感じでメタられてたな。マーリン同様全体無敵で凌ぐタイプだから当然だけど -- 2018-04-09 (月) 12:17:12
  - 無敵貫通はまだ良いんだけど強化無効は連打はやめて欲しい。防御バフごと消されるから耐える望みもほぼ無くなっちゃうし -- 2018-04-09 (月) 12:42:39
  - 去年の夏、無敵貫通アタランテにマシュジャンヌ玉藻で(100ターン近くかかったけど)余裕だったからジャンヌならやってくれる、はず -- 2018-04-09 (月) 18:03:09
apoコラボ前にスキル強化してくれてもええんやで？ -- 2018-04-09 (月) 18:58:11
- 他はともかく真名看破はして欲しい -- 2018-04-09 (月) 19:04:34
  - デバフとして倍率もっと上げるか、追加効果欲しいわ。サーヴァント限定なのに使いにくすぎる -- 2018-04-10 (火) 03:42:02
すり抜けでいらっしゃったのだが、当カルデアは脳筋なので運用方法を悩む。殴ることには向いてなさそうだし、かと言って耐久パと言っても孔明ぐらいしか当てはまるのいなくてどうしたら良いものか……。 -- 2018-04-09 (月) 21:12:27
- 二部以外ならマシュは? -- 2018-04-09 (月) 21:17:09
- 基本Aメインならだれでも行ける。Bメインだと虚数とか持たせて一回限りの対宝具ようかな？一応スキルに星出しとスタンあるから普通に有用よ -- 2018-04-09 (月) 21:41:20
- クリ鯖がいるなら欠片持たせて星出し要塞にするのが一番。 -- 2018-04-09 (月) 22:23:32
- Arts型アタッカー、ジャンヌにフレジャンヌとで要塞にしてもいいし、脳筋PTが壊滅した後の殿としても良いぞ。Artsチェインし続ければ2ターンに1度旗が振れる。 -- 2018-04-10 (火) 01:33:35
- 木主です。アドバイスありがとうございます！ジャンヌは耐久パのイメージ強すぎてそれしか頭になかったのですが、そのような運用方法があるとは……！！早速参考にしてみます！！ジャンヌちゃんフル活用出来るマスター目指します！！ -- 2018-04-10 (火) 09:11:08
- 欠片玉藻孔明で挟んで熱砂持たせてアタッカーにしてる。耐久パでもだいぶターン数巻けるようになった -- 2018-04-15 (日) 12:04:21
好きだからサポートに置いてるけどいつも礼装で迷うなあ -- 2018-04-10 (火) 03:31:05
- 欠片かプリコスかランチか　PT考慮しなくても機能するこの辺りが鉄板かな -- 2018-04-10 (火) 03:40:54
看破捨てて聖人+カリスマの聖人のカリスマにしよ -- 2018-04-12 (木) 05:11:01
- なるほど　別物効果はどうかと思うから効果は味方全体の攻撃アップ+敵全体の宝具威力ダウンだったらどうだろ（強欲）　 -- 2018-04-12 (木) 05:17:39
  - つい最近攻撃バフ＋敵攻撃デバフのカリスマでたから割と強欲ってほどでもない気がする -- 2018-04-12 (木) 20:56:50
  - タイミング合わんかったりで面倒だからもう看破はそのままで啓示に全体NP付与とか付けてほしい。即撃ちできるってステキ -- 2018-04-12 (木) 21:04:42
apoイベのドレスが可愛かった -- 2018-04-13 (金) 18:21:12
- ジャンヌとジークくんだけ白基調なのほんとすこ -- 2018-04-18 (水) 00:41:31
  - スパさん… -- 2018-04-18 (水) 07:12:14
  - 白色が入っているだけならケイローンやスパさんも該当するが、ジーク&ジャンヌは完全白基調のドレスコードなのが素晴らしい -- 2018-04-18 (水) 08:15:13
アナスタシアは前例からしてブレイクしたら何かあるだろうなーと思って神明裁決したら案の定チャージMAXになって読みに勝った気分だぜ…無敵発動ありがとうございましたー -- 2018-04-13 (金) 18:34:07
- それ自分も読み当たって喜んだけど、考えてみればブレイクしたら状態異常回復したりする前例もあるから怖いよね。ましてや相手令呪持ちだし -- 2018-04-19 (木) 13:33:46
第一部最終決戦でマシュが〇〇しちゃって壁役おらずで途方に暮れていたら初星5としてやってきてくれました。ジャンヌまじ聖女。 -- 2018-04-17 (火) 20:47:56
単騎運用する場合はルームガーダーか花嫁修行どっちがいいんだろう？2つとも凸ってるし、それなりにいい効果だから迷ってるんだよな…誰か意見ください。 -- 2018-04-17 (火) 22:20:32
- 単騎ならルームガーダーを選ぶかな -- 2018-04-17 (火) 22:39:40
- 単騎だとルームガーターの星集中意味なくねぇか？ -- 2018-04-18 (水) 00:52:03
- 花嫁修行は回復嬉しいけど確率な上にジャンヌ本人の宝具で持続回復あるから腐る可能性も僅かにある　ルームガーダーはどうせ単騎になるのなら集中はあって無いようなものなのでダメージカットがいかに有用かが分かるかもね　クラス相性と宝具LV次第とは言え宝具バフで要塞ぶりを発揮できるかもしれない礼装　 -- 2018-04-18 (水) 01:11:20
- 宝具レベルは？　正直１と２でかなりの防御アップ差があるからそれによってかなり変わってくる。１であるなら正直400ダメージカットよりも花嫁の不安定1000回復の方が上手くいけば宝具の1000回復と組み合わせればそれなりに持続性が高まると思うよ。２ -- 2018-04-23 (月) 11:49:09
  - すまんミスった。２以上であるのなら上の人がいうようにルームガーダーの方が良いと思う。ただこの意見はあくまでも意見が狂など半減できない相手を想定していってます。 -- 2018-04-23 (月) 11:50:30
- 単騎運用でなおかつ星4礼装凸出来る位回してるなら他に有用な星5礼装が有りそうなもんだが、無いの？ -- 2018-04-23 (月) 12:11:29
スキル育成で心臓が屈指のレア素材と言われてるあたりに時代を感じる -- 2018-04-18 (水) 07:17:49
- 比較的入手しやすくなったけど、需要も高いから中々余らない。 -- 2018-04-23 (月) 18:55:30
Ｗ孔明と組んで無事アナスタシア倒せた。令呪不使用。実質3人だけでクリア。無敵貫通バフ宝具は孔明の防御バフ二重に張って、ジャンヌの真名看破と宝具による防御アップで十分耐えれる。敵の宝具タイミングは3人でほぼ調節できる。看破も役に立つこともあるもんだな -- 2018-04-19 (木) 13:31:40
別マガのフード被ったジャンヌ格好いいけど早々に身内死んで可哀想 -- 2018-04-23 (月) 12:50:28
- 私を恨むことで云々～生きる云々～のくだりは非常にジャンヌらしくてよかった -- 2018-04-23 (月) 18:29:30
ジャンヌ欲しい…が直後のアポイベで新鯖来るだろうし悩む -- 2018-04-24 (火) 18:20:51
- 新クラスは多分無いと思うから基本クラス揃ってるなら引いても良いかも -- 2018-04-24 (火) 18:23:22
- 俺はとりあえず、単独ピックアップまで待つことにしたわ。優先で新鯖、余裕があればジャンヌ一点て感じで -- 2018-04-24 (火) 18:24:09
ジャックとジャンヌ両方とも欲しいから回すぞ～合同puに対して積極的になれるのは今回が初めてかもしれない -- 2018-04-24 (火) 21:55:38
Apoコラボ始まったらジャンヌのボイスも増えそうで楽しみ。ジーク君へのボイスは是非新規で追加してくれ -- 2018-04-24 (火) 22:43:14
孔明ピックアップで見事にすり抜けてくれやがりましたよ……。 -- 2018-04-25 (水) 00:15:33
- すり抜けってさ、変に星5が来ないより数倍落ち込むねこりゃ。 -- 2018-04-25 (水) 00:23:29
- わかったわかった恒常の星5は絶対出ない祈りをしとくよ -- 2018-04-25 (水) 00:23:45
  - ジャックちゃんのすり抜けは許し亭許して -- 2018-04-29 (日) 16:35:32
セイバージャンヌでラピュセル実装ワンチャン -- 2018-04-25 (水) 08:13:43
ジャンヌを絆10にした者なんですけどどういった対応になるんですかね？ルーラーは聖杯戦争の出来事を覚えているっていう設定があった気がするのでジーク君のことを大事に思ってるでしょうし恋人という関係とかよりジャンヌが失いたくない人(友人)みたいな関係になるのかなと妄想しています -- 2018-04-25 (水) 10:08:28
- 自分の中で答え出てるんだから好きなように妄想しろとしか言えねえよ… -- 2018-04-25 (水) 10:23:01
- apo読んでないの？妄想するのは勝手だけど公式設定は覆らないからね -- 2018-04-25 (水) 10:31:03
  - いやいや木は自分は友人くらいなのかなって意見なのに煽るなよ… -- 2018-04-25 (水) 10:48:36
  - ちょっと変わった質問だけど木主は別に公式設定を覆すようなことは言ってないぞ -- 2018-04-25 (水) 11:02:48
  - apo読んでないのと煽りながら自分は木の文読んでないブーメラン芸･･･ -- 2018-04-25 (水) 11:19:02
  - 控えめでカワイイ木主やんけ -- 2018-04-25 (水) 11:22:23
  - 樹を読んでないの？妄想するのは勝手だけど投稿文面は覆らないからね -- 2018-04-25 (水) 12:21:30
- ジャンヌとぐだーずの関係は幕間2が答えだと思う。恋愛感情は無いけど、人間としてはとても好ましいという親愛関係 -- 2018-04-25 (水) 12:19:38
  - 雇い主と傭兵みたいな間柄やな、ジャンヌとラ・イルみたいなもんだ -- 2018-04-25 (水) 17:26:55
- ジークとジャンヌは無垢すぎるひとでなし同士だからこその並び立つ関係。FGO主人公とジャンヌは聖女の英霊としての面が前提になるけど、それ込みの素のジャンヌ・ダルクとして接せられる姉妹/姉弟みたいな関係 -- 2018-04-26 (木) 01:22:35
- ジークは恋人、ぐだは相棒ってところじゃない？ -- 2018-04-29 (日) 16:04:31
宝具名が発音しづらい鯖No1(当社調べ) -- 2018-04-25 (水) 12:26:11
- ラ・ピュセルとか言いやすいじゃない(FGOでは使用されてない) -- 2018-04-25 (水) 12:37:57
- サリエリの宝具もかなり呪文な感じある -- 2018-04-25 (水) 12:53:28
  - めっちゃ言い難い感じするけど、何度も宝具使う内に不思議と言えるようになる -- 2018-04-25 (水) 12:55:51
- 日本人的にはな、その国出身の人だと割と普通に発音する -- 2018-04-25 (水) 13:43:41
リリィから身長が18cmも成長したのに、体重が5kgしか増えてない -- 2018-04-25 (水) 14:17:14
- まあ鯖なんて基本は霊体なんだから身長体重は参考値程度で見るべし -- 2018-04-25 (水) 14:20:05
  - そもそもサンタリリィはジャンヌの子ども形態じゃないような -- 2018-04-25 (水) 14:30:52
- ジャンヌより背が7cmも低いのに体重は同じなフォーリナーが居るらしい -- 2018-04-25 (水) 16:34:04
- このおっぱいで44kgは無理でしょ -- 2018-04-25 (水) 17:11:44
  - ステータスの身長・体重は自己申告制らしい疑いがあるからな…ゴルゴン三姉妹とかのマテ見ると -- 2018-04-28 (土) 12:45:11
  - そういうの気にするタイプかと言われると違うと思うが -- 2018-04-28 (土) 12:47:13
ジャンヌ欲しいがジャックと一緒なのがなぁ後半の単体puまで待つのが正解か -- 2018-04-25 (水) 22:59:27
隔てる世界(ガチャの確率)を越えてあなたに会いたい。 -- 2018-04-26 (木) 01:08:05
ジャンヌ欲しい。全体無敵要員が -- 2018-04-26 (木) 21:00:48
今回のピックアップで天草が引けてようやく台詞欄が全部埋まったわ。会話あるキャラの多さが随一だからすごい達成感ある -- 2018-04-26 (木) 23:33:39
- apo劇中のキャラから一章関係者までと幅広いからね。個人的にマルタさんや剣ジルの時のわりと素？の感じの台詞が好き。 -- 2018-04-26 (木) 23:36:28
  - 剣ジルの時の｢いいわ｣が好き -- 2018-04-27 (金) 22:48:29
来てくれました。スキル上げの優先度は３＞１＞２でいいんでしょうか？ -- 2018-04-28 (土) 11:50:33
- 対サーヴァント戦に起用するならスキル３を上げたいかもしれないけど　ストーリーやイベント　幕間で使うなら啓示も伸ばしたい所　伝承結晶があればS3は一気に上げ切らないと対魔力持ちなどの鯖にスタン決まらない時もあるから結晶もしくは素材が足りないならスキル1啓示を上げるのが無難かと思います　ですので優先度はS1＞S３＞S２がおすすめです -- 2018-04-28 (土) 12:11:09
２枚目欲しいから今のピックアップ引きたいがアポイベント概念礼装引きのためにがまままままま -- 2018-04-28 (土) 14:52:37
- ああ、イベ礼装にジャンヌの可能性は高い。願わくばジークと共に映っている礼装が好ましい……（それで三枚目だ） -- 2018-04-28 (土) 16:43:42
  - ジャンヌ関係の礼装は全部凸ることにしてるからサイフがきつくて嬉し悲し -- 2018-04-28 (土) 18:06:10
ＡＰＯイベデ霊衣解放レティシア衣装来ないかな・・・。 -- 2018-04-28 (土) 20:33:07
いつか敵国から見た史実よりのマジキチジャンヌとか出てくるんだろうか。と言うかこれが本来のジャンヌ・オルタか？ -- 2018-04-29 (日) 16:02:47
- 今の聖女様も敵側から見れば十分マジキチじゃろ。そういうとこが好きじゃが -- 2018-04-29 (日) 16:08:51
- 史実ジャンヌってそんなヤバかったんか？ -- 2018-04-29 (日) 16:10:46
  - 当時は専ら城壁とかに放つために使っていた大砲を人に向けて撃ちましょうって言い出したのがジャンヌなんだっけ -- 2018-04-29 (日) 16:12:09
  - 『当時の最新兵器・大砲は元々攻城兵器でした。城攻めの兵器なのだから、人間相手には使わない。間が抜けてるように見えますが、それが当時の発想でした。ほのぼのしてる。しかしジャンヌは平然と言いました。「撃てばいいじゃん。人に向かって」。ほのぼのの欠片もない。』って説明大好き -- 2018-04-29 (日) 16:12:49
  - アポでも空中庭園に向かって近代兵器をぶちかましましょうと言い放ってゴルドさんをドン引きさせてるからなあ… -- 2018-04-29 (日) 16:14:36
  - 自国負けかけてるのにぼのぼのも何も無いとも思うけどな -- 2018-04-29 (日) 16:15:19
  - アニメで端折られた神の杖とポトフ…ちょっと悲しい -- 2018-04-29 (日) 16:17:15
  - 昔の戦争にはちゃんとルールや流儀があって、それを無視してやりたい放題した結果として身を滅ぼすことに繋がったんじゃなかろうか。義経みたいな感じに -- 2018-04-29 (日) 16:19:52
  - 「名乗りを上げてる奴がおる、いい的だから撃ち落とせ」 -- 2018-04-29 (日) 16:27:46
  - 少なくともfateのジャンヌは関係無い人なるべくは巻き込まないようにしてるし史実と混同してもなぁ…ぶっちゃけ敵国から見たら悪く見えるなんて大体の英雄がそうだし -- 2018-04-29 (日) 16:30:44
  - 当時の戦争は騎士同士の一騎打ちで勝負するのが基本で、その一騎打ちでも相手を殺すのはご法度という暗黙の了解付きで(当たり所とかでどうしても死人は出てたらしいが)戦争とは名ばかりのイベントに近いものだったんだけど、そこにジャンヌが1人で名乗り出てきた騎士も後方で待機してる兵士もまとめて全軍突撃で踏み潰していったんだよ。ルールを無視して騎士の誇りを踏み躙って戦闘員ではない後方要員も皆殺しにしていったから当然相手からすれば悪魔のような女に見えるわけだ。フランス側の貴族からのウケも最悪でフランスがジャンヌを裏切ったってされることが多いけど実際はジャンヌがフランスを裏切って好き勝手やったようなもんだからな -- 2018-04-29 (日) 16:31:41
  - ジャンヌ超過激派じゃねーか！ -- 枝主? 2018-04-29 (日) 16:36:37
  - 戦争に関しては今も昔も一定の価値観に基づいた一定の良識と常識と節度があったからな。そういうのを一切無視すると最終的に自分達の首すら絞め殺す結果になりかねん訳だから。負けそうだからルール無用のデスマッチで良いよね！ってことで毒ガスとか核ミサイルとか持ち出すと勝っても負けても戦後にこの凄惨な有様は誰のせいでこうなった！？って話になるのは当然の帰結っていうかね -- 2018-04-29 (日) 16:40:57
  - ルール無用って説が有るけどソース有るの？ -- 2018-04-29 (日) 16:43:52
  - これはジャンヌの人間性がどうこうじゃなくて元がただの田舎娘だったうえに誰も教育しなかったから当時の戦争のルールも、それによる国同士の政治的やりとりなんかも知らないから「敵がいる？じゃあ殺そう！」っていうある意味誰でも分かる闘争の基本を実戦しただけなんだよね。本来はジルとかが抑えるべきなんだけど心酔してイエスマンになったせいでこんな悲劇に・・・ -- 2018-04-29 (日) 16:46:13
  - 何かfateと史実ごっちゃにしてるぞ。混ぜるな混ぜるな。 -- 2018-04-29 (日) 16:47:52
  - 史実のジルは大してジャンヌと親しくないんだよなぁ -- 2018-04-29 (日) 16:58:05
  - 史実では割と距離感が近かったのはラ・イルだっけかジャンヌは -- 2018-04-29 (日) 19:17:27
  - いうてルールがどうこうなんてのは為政者の理屈であって、「お行儀よく延々戦争して人と資源を食いつぶし合ってた」なんて状況自体が大間違いだったのも事実。その残虐殺法を持ち込んだジャンヌでさえ一般市民からは熱狂的な支持を受けてたわけだしね -- 2018-04-29 (日) 19:32:54
  - ルールは大事だよ。今だと考え難いだろうけど、当時の戦争は捕虜取って身代金をせしめるのが決まりだった。国境が地続きだし、相手の家に恨み買うと大変なことになるからな。大戦辺りから兵の武装練度が変わり、人の命が軽くなったのは大分後の話だ。それを無視してジャンヌは見境なく殺したから自国からも煙たがれたんだよ。そのまま野放しにしていたらルール崩壊して見境なしの虐殺跋扈に成りかねないくらいだった。 -- 2018-04-29 (日) 22:38:20
  - さすがにいい加減スレ違い過ぎるぞ -- 2018-04-29 (日) 22:49:58
  - 「ルール無用でもさっさと終わってくれた方がええわ」ってのが当時の世論なんやがの、ぶっちゃけ -- 2018-04-29 (日) 23:49:39
  - 戦争って一外交手段としてみたら「最悪の最終手段」なのに、下の消耗を無視してカジュアルに続けてたアホが当時の英仏なんで。市民階級から無差別で殴られるのは残念でもなく当然なんだよなあ -- 2018-04-29 (日) 23:51:26
  - 「命の価値が軽くなったのは後世」って言うけどそれあくまで戦士階級の話だぞ・・・。直接戦う奴だけが戦争の参加者だと思ってっからそんな謎理論が出てくるんだ -- 2018-04-29 (日) 23:59:05
  - 多分長文ニキは騎士階級同士の社交の延長部分で語ってるんだろうけど、それって当時の戦争の一割あるか否かっつー上澄みも上澄みだからな。残り九割は一般市民階級に対する略奪と強奪と徴用と虐殺だ。　大体にして、封建社会で何十年単位で戦争やらかす時点でどんな惨劇になってるかくらい想像つくやろに -- 2018-04-30 (月) 00:43:01
一昨年の邪ンヌPUで爆死の果てにすり抜けてきた出会いから約二年、絆10レベル100スキルマ金フォウマのパーフェクト聖女がようやく完成した。これからもよろしくな！霊衣とか幕間の続きとか待ってるぞ運営！ -- 2018-04-29 (日) 16:29:15
礼装めっちゃ可愛くて困ります -- 2018-04-29 (日) 19:10:21
ジャンヌの霊衣は無いんやろか... -- 2018-04-29 (日) 19:31:20
礼装タイトル彼方への巡礼とか凸まで引くしかないやん -- 2018-04-29 (日) 19:38:17
- あれジャンヌなのかレティシアなのか -- 2018-04-29 (日) 19:44:20
  - 名前的にはジャンヌだね。ジークに会いに行くために世界の裏への行き方を探しているときだから -- 2018-04-29 (日) 19:46:10
  - ジャンヌよ。「彼方への巡礼」という言葉はジャンヌがジーク君に会いに行く時の独白で言った言葉だからな。 -- 2018-04-29 (日) 19:50:37
  - ああそっか、それだったらジャンヌだわというかレティシア礼装もうあったわ -- 2018-04-29 (日) 21:11:25
  - ちゃんと説明読んで -- 2018-04-30 (月) 00:20:37
Apo見てなかったからかもしれないけど、ジーク君がジャンヌに反応するのはいいけどジャンヌ側からジーク君に反応してほしくはない複雑な心境。 -- 2018-04-29 (日) 20:20:12
- そりゃアポ見てないからじゃな -- 2018-04-29 (日) 20:21:58
  - そもそも既に反応しておる -- 2018-04-29 (日) 20:31:12
  - あれは・・・反応してるって言うのかねぇｗ -- 2018-04-29 (日) 20:50:17
  - してるな。幻見てたけど。・・・というかルーラーのクラス的に反応するのが正解だから木主さんは諦めなさい。 -- 2018-04-29 (日) 20:52:43
  - ぶっちゃけ連携ミスでどう聞いてもジーク向けの台詞ですし -- 2018-04-29 (日) 20:53:41
  - ルーラーの特性忘れてる人がちょくちょくいる気がする(FGOジャンヌは～とかのツイート見ながら) -- 2018-04-29 (日) 21:13:55
  - クラスはそうなんだけど、きのこがFGOのネロちゃまはぐだ一筋ですみたいな事言っちゃったから好きな人にはまあ複雑なんだろう -- 2018-04-29 (日) 21:35:59
  - ネロはネロジャンヌはジャンヌよ。そもそもきのこの発言はぐだもザビもプレイヤーだで意味全然違うし。 -- 2018-04-29 (日) 21:49:31
- ジークフリート所持しているとジークのこと話すよ。だけど、逆にジークはジャンヌのことは朧気だかで覚えていないっぽい。よく分かんね。 -- 2018-04-29 (日) 22:40:49
  - 覚えてないんじゃなく、向こうが覚えてないものと思って割り切ってるっぽい -- 2018-04-29 (日) 22:42:57
  - どこかで言ってたっけ？　アポのラスト的に覚えてないことも忘れられてると思ってることも有り得なさそうじゃが -- 2018-04-29 (日) 22:44:32
  - ジークのマイルーム台詞だね。ジークは今のジャンヌが自分のことを覚えてないと思ってる。ルーラーのクラス的にありえないんだけどね。 -- 2018-04-29 (日) 23:33:14
  - ルーラークラスは聖杯戦争の記憶を継承する設定があったな。ただ何故ジーク側からぼかすことしたんだろ？折角逢えたのに交流閉ざすようなことしてないか。 -- 2018-04-29 (日) 23:43:05
  - ルーラーの設定的には忘れてることはありえんが、ジークはそれ知ってたっけ -- 2018-04-29 (日) 23:48:58
  - セリフ聞くとアポクリファラスト（メタ的な謎の力）が作用してあれ以外の再会はシステム的に認められませんって感じだったｗ　まあアポでのラストを潰すわけにもいかんし、整合性ぶん投げて回避したんだろうね。すごく綺麗な終わり方だったから仕方なしとも思う -- 2018-04-29 (日) 23:54:04
前になんかのfgoマンガでジーク君(後ろ姿)出てたような -- 2018-04-29 (日) 21:18:37
ジークが参戦なんてジャンヌはどう思ってんだろ・・。 -- 2018-04-29 (日) 23:08:33
- とりあえず悲しんでるだろうなと -- 2018-04-29 (日) 23:25:31
  - 元々戦いに巻き込みたくは無かったから不本意だとは思う -- 2018-04-29 (日) 23:52:33
しかし、ジークは「彼女とはここで会う時じゃない。そっとしておいてくれ。きっと彼女もそう思ってる。」と寂しげな台詞なのに、当のジャンヌが「ジーク君がどうかしたんですか！？」なのがこの二人らしくて笑えてしまう。 -- 2018-04-30 (月) 00:10:00
- またトラブルに巻き込まれてるのが当たってるのがよく分かってらっしゃると思いました -- 2018-04-30 (月) 00:14:40
「夢を叶えたら迎えに来るよ」的なロマンチックな別れ方をしたカップルがその辺のスーパーでばったり会っちゃったとか、そういう類の噛み合わなさを感じる。片方は割と気まずそうで片方ぜんっぜん気にしてない感じとか特に。妹（仮）に「そういうとこよアンタは！！！」って叱られてそう -- 2018-04-30 (月) 00:33:20
カルデアのジャンヌはジークの記憶というか記録は曖昧なはずなのにセリフおかしくない？ジークがシリアスな感じなセリフが台無しなんだが。 -- 2018-04-30 (月) 00:41:50
- ジャンヌはルーラー特権でバッチリ覚えてる。ジークは明かされてない事情があるのか厳密には本体じゃない端末だからか、完全には記憶できてない。なので　ジーク「自分と彼女はまだ遭うべきじゃないんだ・・・」　　ジャンヌ「はい？ジーク君またトラブルです？？」　みたいなノリの温度差がすごいことになる -- 2018-04-30 (月) 00:45:46
  - 好きだわこれｗ -- 2018-04-30 (月) 00:46:39
  - 温度差凄いけど痺れを切らしたジャンヌがジーク君に話し掛けに行って、やっぱり仲良くなれる所まで想像した。 -- 2018-04-30 (月) 00:48:24
- あれもジーク君の想像だからまあ。全然あり -- 2018-04-30 (月) 00:46:07
- 文章がよく分かりません。ジャンヌはルーラーなのでジークを覚えている。（マイルーム台詞でも分かる通り）。ジークは何故かジャンヌの記憶が朧げ（本当の再会はまだの為？）という現状よ -- 2018-04-30 (月) 00:46:40
- 大分強烈に焼き付いているんだろうな…。ただジークへの思いとかそういうのは全部アポのジャンヌが抱えたまま∔ジャンヌ自身の性格も相まってああいう対応なのではないだろうか。ジークのジャンヌに対するセリフはＦＧＯにおけるジークは「ジーク本人」ではないから…、だと思う -- 2018-04-30 (月) 00:52:24
  - まぁどちらもある意味接点ない他人だものな -- 2018-04-30 (月) 00:58:52
  - とはいえもし会ったらまず間違いなく、ジャンヌは積極的に話しかけにはいくと思う。「アポの時のジャンヌとは別人なんじゃないの?」となりそうだけどまず、あそこまで強烈に焼き付いてるのにジャンヌが放っておくとは思えんｗ -- 2018-04-30 (月) 01:18:19
- 記録は曖昧って言ってる時点で木主が設定を知らんだけだな。ルーラ特性で記録どころか感情を伴った記憶自体を維持できる -- 2018-05-01 (火) 03:02:07
……もしや、ジャンヌからジーク君への台詞って無い？元々あったアレがちゃんと修正されるのかなと思ってたのだがそうじゃないのか？ -- 2018-04-30 (月) 00:42:49
- ジーク君もジークフリートさんもいるから分からん -- 2018-04-30 (月) 00:49:54
最初にジークのジャンヌセリフを聞いた時は、また焚書でもしたのか？と思ったけど、ツイッターとかこっちを見る限りは違うっぽいのかな。 -- 2018-04-30 (月) 00:50:07
- ジーク：ルーラー特権をおそらく知らんので、ジャンヌは自分のことなんて覚えてないと思ってる。しかもおそらく端末として反映されてる知識の関係でジーク側も完全には記憶してない。なので今は会うべきじゃないと若干距離を置きたい（この結論になる時点で大事な相手なことは分かってそう）。　　　一方ジャンヌ：ばっちり全部覚えてらっしゃるので一切合切なんにも気にしてないし多分会ったらあっさり声掛けに行くパターン -- 2018-04-30 (月) 00:58:43
  - 『ジャンヌは自分のことなんて覚えてないと思ってる。』ってのは無いかな。会いに来てくれるのを確信して待ち続けたわけだし。 -- 2018-04-30 (月) 01:02:23
  - イベント始まって日が浅いし現段階だと何とも言えんよ -- 2018-04-30 (月) 01:08:01
  - ははぁ、そんな感じなんですね。アポを全く触ってない上にうちのカルデアにジークフリートも居ないので、ジャンヌ側からジークに関して全く言及してくれないからちょっと勘違いしました。 -- 木主? 2018-04-30 (月) 01:08:33
  - ジャンヌならば来ると信じてるのなら猶更、裏側の訪問とは別件で召喚されて英霊として仕事してるジャンヌ・ダルクは「ジークと心を結んだジャンヌ」ではないと判断するんじゃない？個体の同一性って鯖にしてもこのジークにしても曖昧だし。　よもや座単位で記憶がバッチリキープされて、どう召喚されようが普通に自分を覚えてるとか思うまい。実際カルデア鯖もその辺の記憶は個人差あるし -- 2018-04-30 (月) 01:11:16
  - まぁ他のapo鯖に対しては普通にapoの記憶ありありで会話してるあたり、apoのラストを壊さないための苦肉の策だろうから深く考えても答えは出なさそう -- 2018-04-30 (月) 01:17:56
  - なんかあれだな、プラトニックだな -- 2018-04-30 (月) 01:30:42
FGOでもジクジャンやるならアポの追加小説でええやんってなる -- 2018-04-30 (月) 01:20:27
- バレンタインでも同じ事いちいち言ってたの? -- 2018-04-30 (月) 01:22:14
- バランスが難しいとこだなあんまやるとジクジャン好きでもない人から反感買うのは当然やろジルジャン好きな人もいるんだから -- 2018-04-30 (月) 06:51:08
  - 全く絡んで無いのに騒いでバランスがとか正論ぶられても困るわ -- 2018-04-30 (月) 11:57:52
ジークとのコンビ運用もこの感じだと問題なく出来そうだな。あっちは回転型のA全体鯖だから普通に組み合わせが利くし、能力的に潰し合ったり被ったりって部分も別にないし -- 2018-04-30 (月) 02:14:11
- まあ原作キャラだとアストルフォやアタランテみたいなQメインの鯖以外はなんとかなる -- 2018-04-30 (月) 02:21:30
このジークの語りからすると今回のイベントは出番なしかなぁ。ジークが居ないとこで参戦して美味しいとこ持っていくとかなら大歓迎なんだけど -- 2018-04-30 (月) 02:16:46
- イベントの裏側で行動して居たらとかならいいんだけどね　顔会わせるのはあまりよくないようだし -- 2018-04-30 (月) 02:24:31
- その方が良いかも顔合わせたり、裏で動いててジークを憂うとかアポの最後の再会が茶番になるのも良いとこだし。逆に今回出したら原作大事にしてないと思う -- 2018-04-30 (月) 12:22:36
  - 裏で動くのは茶番は穿ってると思うが -- 2018-04-30 (月) 19:29:10
  - トリスタン幕間の獅子王みたいにAPO時のジャンヌちょろっと出すだけでもいいと思うの -- 2018-04-30 (月) 22:12:27
ちょっと空気が荒れてきたから質問だけど、コメントの削除編集ってここ大丈夫？ -- 2018-04-30 (月) 07:30:09
- 報告必須。基本は事前報告（依頼する形）だけど、あんまりひどい（ページが荒れるのを増長させるような）ものは先に編集して報告するのもまぁ有り -- 2018-04-30 (月) 07:43:42
なんだかんだいってマイルームで「ジル！」って笑顔輝かせてるジャンヌが一番可愛いよ -- 2018-04-30 (月) 08:34:45
そーいやジャンヌの対ジクフリさん台詞修正されたのかな。ジクフリいなくてジーク手に入れた人の反応が知りたい。 -- 2018-04-30 (月) 08:57:05
- ジャンヌいてジクフリいないけどジークくんへの会話が出てこない。ジクフリいるのも条件なんかな -- 2018-04-30 (月) 15:34:22
あれ？すまないさん宛のセリフ2つあんの？ -- 2018-04-30 (月) 09:14:57
- ジクフリ本人に対する会話5と、何故かジークくんに触れる会話4の二種類。不具合がそのまま放置されたのではと言われてる。 -- 2018-04-30 (月) 09:23:16
- 最初期に出てたのが「ジーク君」のセリフ、Ap知ってる人からすると明らかに運営が実装ミスをしたと言われててそれから数年後「ジークフリート」へのセリフが実装されたという経緯がありましてね -- 2018-04-30 (月) 14:34:27
  - 昨日の生放送で、ジーク君のボイス収録は小太郎と一緒にした（アニメ後再収録）って言ってたし、その時から実装予定あったならそういうことなんだろうなぁ -- 2018-04-30 (月) 19:18:58
ジージャン尊い… -- 2018-04-30 (月) 13:53:49
- お互いに相手と釣り合わないと思ってたりする所がかわいい -- 2018-04-30 (月) 15:49:43
  - 似たもの同士やね -- 2018-04-30 (月) 16:14:24
  - 最初会った時にジークが他のホムンクルスを助けに行きたいと言ったときとかにジャンヌは自分と同じものを感じてたな -- 2018-04-30 (月) 16:18:25
- お互いとても大切に想っているのに、自分の想いを自覚するのが再会後という鈍感さも良い -- 2018-04-30 (月) 16:31:55
- そうだな、ジージャンいいよな。デニム素材が堪らん -- 2018-04-30 (月) 22:32:16
  - そっちのジージャンはアストルフォに -- 2018-05-01 (火) 13:57:14
- 尊いって言葉がキモい -- 2018-05-01 (火) 23:34:53
  - わざわざ噛みつくなよ -- 2018-05-01 (火) 23:37:42
師匠とジャンヌとフレンドさんのマーリンでアタランテのところに通ってて思ったんですけど、旗（の穂先）を槍代わりにつかってますね。 -- 2018-04-30 (月) 16:26:26
- どちらかというと逆で、昔は槍を旗竿代わりに使ってたそうな。今でも優勝旗の先端部がどう見ても凶器めいた見た目だったりするのはその名残だとか -- 2018-04-30 (月) 17:50:53
  - 鳥が止まらないようにと考えると合理的ではある -- 2018-04-30 (月) 19:28:37
  - トンボ「お、ええとこあるやん。止まったろ！」 -- 2018-04-30 (月) 22:41:54
  - ジャンヌが戦でろくに傷を負わない猛者みたいな言い方は止めるんだw -- 2018-04-30 (月) 22:53:31
  - 実際ジャンヌダルクは味方を逃がして単騎で戦ったから最後は捕まったとか伝説あるし、猛者なのは間違いないなw -- 2018-05-01 (火) 14:22:33
ちょっと疑問があるんだけど、この人がジークを覚えてるのって、ルーラーとして召喚されたから？それとも、過去にルーラーとして呼ばれればセイバーとして呼ばれようが、巷で見る魔法少女()やらで呼ばれてもapoの記憶は引き継げれるの？ -- 2018-04-30 (月) 21:18:10
- 設定上でわかるのは『聖杯戦争の記憶を継承している』とだけ。メタ的な事を言えばライターの都合で変わる -- 2018-04-30 (月) 21:31:58
  - そもそもこの人聖杯に願いかけないから他クラスで来るのかって所から始まるし -- 2018-04-30 (月) 21:37:12
  - ジャンヌはともかく聖杯に対する願いがないだけなら他クラスでも呼べるよ。カルナ、ジークフリート、ディルムッドもそういうタイプだし。ただ単にルーラーで呼ぶには聖杯を求めないという条件が必要なだけ。 -- 2018-05-01 (火) 18:06:08
  - 少し違う。ルーラーの条件の一つになっているものは『現世に望みがないこと』。聖杯自体に望みがなくても、正義の味方になりたい、騎士としての名誉を全うしたい、という望みがあるジークフリートとディルムッドとは少し違う。カルナは知らん。で、ジャンヌがルーラーやってるのはボランティア精神みたいなもので報酬なし、聖杯戦争が滞りなく終わることだけが目的。なわけで通常クラスで参戦する理由がないから召喚されない。まあ例外起こすのは型月のお家芸だし、FGOではルーンとかで別クラス実装余裕だけど。長文すまん -- 2018-05-01 (火) 18:23:24
  - それと世界の変容が起きる場合は事態の解決もするんだったか -- 2018-05-01 (火) 22:16:46
  - ルーラーのお仕事の一つだね。聖杯戦争によって起きる世界の危機を防ぐ -- 2018-05-01 (火) 22:20:36
- 魔法少女も剣も現状の描写は完全ギャグだから論外ではないだろうか -- 2018-04-30 (月) 22:10:32
  - 剣ジャンヌはラピュセルジャンヌ実装して欲しいって希望があるだけだからなあ。セイバー適正があるのはコンマテでわかってるけど -- 2018-04-30 (月) 22:21:43
  - ↑ゲーム版apoの設定は小説版作る時に丸ごと一新されたので、セイバー適正あった件が今でも有効かは分からんのよ… -- 2018-04-30 (月) 22:27:10
  - それだとルーラーが聖杯戦争の記憶を引き続くのも有効かどうかわからんって話にならん？　個人的にはあの設定無かったことにしますって言われるか新しい設定に上書きされない限りは生きてるものと考えてる。判断が分かれるとこだろうけど -- 2018-04-30 (月) 22:33:32
- 確かにルーラーの記憶保持ってのは持ち帰った記憶を他クラスで召喚した時にどうなるか気になるな -- 2018-05-01 (火) 17:41:50
- 座にいる本体がどういったスタンスかが鍵になるのかな？ルーラーなら、還った時に無条件で本体に"記憶"として還元されるなら、他クラスでも記憶はあるかも。まあ、そうなると本来はキャスターらしいホームズとか別クラスで呼ばれるマルタは還った後も普通に覚えれるって事になるし、そこら辺がよう分からんよな…… -- 2018-05-01 (火) 18:15:21
- 座にいる本体は覚えている、でも現界したときにその記憶があるかどうかは別問題。って感じじゃないかな？　 -- 2018-05-02 (水) 01:22:35
- 座全体は魔道書の書庫、英霊の座(個人)は基本編の魔道書(＝オリジナルの魂と基本の記憶)と本棚のセット、活動記録(召喚毎の記憶)は応用編の魔道書、鯖は基本編と応用編からピックアップされた使い捨ての写本(使用後残らず燃え尽きる/鯖の魂は短縮形魔術式の詠唱の様なもの)、守護者は基本編丸ごとコピーした使い捨ての写本(使用後残らず燃え尽きる/守護者の魂は魔術式のフル詠唱の様なもの)、ルーラーは基本編からピックアップして応用編は丸コピーの使い捨ての写本(使用後残らず燃え尽きる/基本編は…？)って感じなのが鯖や守護者達だから、召喚される度に違う記憶を持って来る。ジャンヌが覚えてるのは現在ルーラークラスとして召喚されているから。 -- 2018-05-02 (水) 02:47:33
三万ぶっこんでジャンヌも星５もなしは死ねる…今月これ以上は課金出来ないしああ -- 2018-05-01 (火) 02:16:53
ジーク「(すまない、APOラストシーンの為に今は距離を置くしかないんだ察してくれ)」ジャンヌ「ジーク君？難しい顔してどうしたんですか？また厄介事に巻き込まれたんですか？」 -- 2018-05-01 (火) 02:56:25
- 聖女はロマンが分からない・・・。ジークもそこまで気にしなくて良いぞ -- 2018-05-01 (火) 03:13:52
- 今思うとカルデアのジャンヌがジークと会うとアポ本編の最後が台無しになるので、どうにか考えて欲しかった。 -- 2018-05-01 (火) 21:25:16
  - ジークがapoイベ終了後にジャンヌと会った後って設定で正式加入すれば解決か -- 2018-05-01 (火) 22:15:26
  - なーに、ジークは端末、ジャンヌは座のコピー、本人同士が出会うことにはならないから泡沫の夢ってやつよ -- 2018-05-02 (水) 10:55:50
やっと引けた…心臓不足でスキル１と３どっちかしか１０に出来ない場合３優先だろうか？ -- 2018-05-01 (火) 13:20:39
- 片方は10に出来るって場合、マーリンと並べるとかでクリサポ重視したい場合は１優先、そうでなければ３優先かな -- 2018-05-01 (火) 13:23:07
  - 有難う御座います、一先ず保留して置いて高難度など必要そうな出番が来た時の状況でどちらか判断したいと思います。 -- 2018-05-01 (火) 13:52:42
- 余程 -- 2018-05-01 (火) 18:26:38
  - クリシタイってことがない限りs3安定だぞジャンヌ自身星吸うからな -- 2018-05-01 (火) 18:27:42
ジークくんかわいすぎない？こんな彼氏がいるとかジャンヌ羨ましすぎなんじゃが -- 2018-05-02 (水) 00:50:34
- 小説読んでたら結構可愛い所有るぞジーク君。セルジュさんとの出会いで人間って良いなってなるシーンやアストルフォちゃんにストロベリー味のお菓子全部食べられて嘆いてるジャンヌにチョコ味も美味しいよって慰めてる所とか好き。 -- 2018-05-02 (水) 00:55:49
  - 小説版は天然極まってるよね。セルジュさんの息子の件ホントに好き。ジャンヌに叱られて「はい」って言っちゃう所も良い -- 2018-05-02 (水) 01:27:31
  - あれ。ストロベリー味のくだり完全に忘れてる。どの辺りだっけ？ -- 2018-05-02 (水) 07:26:21
  - 4巻の284ページ辺りよ -- 2018-05-02 (水) 07:41:52
  - チョコで堕落しそうとか言うジャンヌ可愛すぎるんじゃが！ -- 2018-05-02 (水) 07:45:55
  - いいなーいいなー人間っていいなー -- 2018-05-03 (木) 17:40:39
- 何でジャンヌが惚れたかってほっとけないタイプだからだろうなあ。戦場で仲間を導くことは何度もあっても、人の善性も悪性も知らない純粋無垢なタイプを人として引っ張ることは今までになかったんだろう。 -- 2018-05-02 (水) 10:54:04
  - 上であったけど共感もあったと思う。フランスを救おうとした事とホムンクルスを救おうとした事に、ジャンヌも自分と同じって思ってたし -- 2018-05-02 (水) 11:18:06
  - 小説を読む限り、出会い頭にジークの穢れなき美しさ（在り方全て）に見惚れ、仲間を助けたいと行動する所に共感を覚え、人間に対して必死に考える姿に惹かれた感じだね。青春してるなぁ -- 2018-05-02 (水) 14:58:27
フレンドさんすまない、うちのジャンヌ宝具使うとスタンします。イベント礼装が重いせいで絆レベル上げが遅れている。 -- 2018-05-02 (水) 10:32:17
- 何、骨が４００貯まる頃にはきっとカンストするさ。 -- 2018-05-02 (水) 23:04:02
イベント中にジャンヌは出ないのかな。エピローグで再会後の二人が回想する感じでも良いから出てこないかなぁ。ジークと話せ（本音） -- 2018-05-03 (木) 13:11:55
- アポのラストを壊さない感じでうまいことやってくれたら嬉しい。そうじゃなくても今のほのぼのイベントに出てくれたら嬉しい -- 2018-05-03 (木) 13:54:55
  - とりあえずFateにおけるあの二人の結末があの再会ってことは揺るぎないんだから、そこが破綻しなければどんな展開や理由付けを用意してもいいよ。 -- 2018-05-03 (木) 17:43:46
- 最後に「～ということがあったのさ」って入ってるとそんな感じに見えていいよね -- 2018-05-03 (木) 17:12:01
  - あ〜それいいな〜 -- 2018-05-03 (木) 17:53:05
  - 天草が何やかんやポップしてルーラーの記憶引継ぎをそれとなくにおわせてくれると個人的にグッドかもしれない。ジークの救い的に考えても -- 2018-05-05 (土) 12:52:38
やっっっっっと引けた…… 1章で一目惚れしてフレさんの借り続けて幾星霜…… アポ鯖の会話聞けて感無量だー嬉しい！ -- 2018-05-04 (金) 03:10:38
ジャンヌファンとしてジークの事を「元カレ」と言う人に納得できない。アイツはジャンヌの元カレじゃねえ！約束された未来の旦那だ！！というメンドクサイ気持ちが噴き出す。 -- 2018-05-04 (金) 03:20:23
- apo終了時にやっと彼氏と彼女になるのが正しいからまだお付き合いしてないからな -- 2018-05-04 (金) 05:43:47
- じゃあ今カレは誰なんだって聞くと何て返すのか予想つくからその手の輩は腹が立っても放置するのが吉 -- 2018-05-04 (金) 05:48:57
  - 今彼はおらんのじゃろ。信仰ゴリラ聖女であるからして -- 2018-05-04 (金) 08:35:38
- ぶっちゃけ今回のイベントでジャンヌが恋心を薄々自覚するのもアリだと思ってる。 -- 2018-05-04 (金) 07:35:28
- それどう考えてもスルー案件ですわ -- 2018-05-04 (金) 07:46:43
アポ勢で育ててるのがジャンヌしかいないんだが周回に時間がかかりすぎる（負けるとは言ってない）のが問題なのじゃが。じゃが！！ -- 2018-05-04 (金) 07:21:10
- ジャンヌの勇姿を味わえる以上の幸福が有るのですかとジルが言ってた -- 2018-05-04 (金) 07:40:45
  - おまえ（剣ジル）はなんで強化対象じゃねーんだよ、アニメにがっつり出てたくせに。 -- 2018-05-04 (金) 07:59:39
  - フィン「まったくだ」 -- 2018-05-04 (金) 08:23:34
  - アニメのジルはクラス無しの張りぼてみたいなもんだから…その状態でジャンヌ達を守りきる出来る元帥だったが -- 2018-05-04 (金) 08:46:35
ジャンヌ・・・。早く迎えに行ってやれ。あの子、君が本当に来てくれるのかとやはり不安を抱えているらしいから -- 2018-05-04 (金) 13:16:34
- 休まず世界の裏側へトンネル効果アタック中なので… -- 2018-05-04 (金) 14:05:20
  - 十連でジャンヌオルタ五枚抜きするくらいの困難をずっとしてるからな -- 2018-05-04 (金) 14:14:06
今のところ折角のアポイベだけど出番無さそうね。最後の方にちょろっと出てくる位なのかなあ -- 2018-05-04 (金) 16:21:31
- 去年のCCC見たく終了後に天草と一緒に弾ける可能性 -- 2018-05-04 (金) 16:49:42
  - ジャンヌ「HEYHEY！ジーク君！助っ人に来たYO！天ちゃん連れてきたから、さっさとそいつら倒して街で美味いもんでも食べましょう！メーン！」天草「メーン」（ジャンヌと天草肩を組みながら）　　　　　はじけるってこうですかわかりません -- 2018-05-04 (金) 17:22:31
  - 確かに敵同士だけどfgoで組んでる事多いけどさw -- 2018-05-04 (金) 17:26:52
- 天草と手を組んで高難易度でやってくるかもしれん。あっちはスキル使いまくりでスタンとかしてくる。 -- 2018-05-04 (金) 18:42:38
Apoよく知らんかったからレティシアの影響が大きいと勘違いしてたけどがっつりジャンヌ本人がジーク君のこと好きなのね。…さらばぐだジャンヌよ。儚き夢であった -- 2018-05-05 (土) 03:09:34
- レティシアはむしろジャンヌが言い訳に用いてたのよ。ジャンヌは自分が個人を愛してはならないって頑なだったからこれはレティシアの影響なんだって自分に言い聞かせてたけど、内にいるレティシアはそれは違うってジャンヌに伝えようとしてた。 -- 2018-05-05 (土) 04:37:58
  - 言い訳ってのは語弊有るな。一体化の影響でお互いどっちの感情か分かりにくいのとジークを戦いに勝つ為に利用してる自分は彼に相応しくないから自分は役目終えたら消えて二人に幸せに暮らして欲しいってジークにまた会えるか聞かれるまで本気で思ってるから -- 2018-05-05 (土) 06:39:01
- 自演というのも憚られる猿芝居をわざわざ書き込まなきゃそんなに落ち着かないのか -- 2018-05-07 (月) 06:46:14
やっと引けたけど無理して宝具2にしなくていいよね？ね？ -- 2018-05-05 (土) 19:29:07
- 出来るに越した事はない。無論無理をする必要もない -- 2018-05-05 (土) 19:31:11
  - NP減少スキル持ち対策か防御バフ意識するなら上げても良いかも -- 2018-05-05 (土) 20:28:19
- すり抜けだけで宝具4までなったから無理しなくてもいいぞ。ゴーストとかのNP減少が嫌なら宝具2にすべし。 -- 2018-05-05 (土) 20:34:11
- 宝具1でも運用に問題ないのがジャンヌの強みですよ。回復は宝具チェインでどうにかなるし。 -- 2018-05-05 (土) 20:45:26
- 微課金の初期勢だが、聖女様は一回もピックアップ回さず宝具3やで。縁があればその内重なるさ。 -- 2018-05-05 (土) 20:53:42
- 重なる鯖はなぜか重なるからな -- 2018-05-06 (日) 08:27:16
- 宝具レベル上げるとＰＴ全体の安定感は増すけど過剰になることのほうが多いかな。超耐久したいならオススメするよ -- 2018-05-07 (月) 03:07:59
明日にはコラボのストーリーも最後だが、ジャンヌの出番はあるのか否か。カルデアで会わすのが難しいなら世界の裏側で再会後の二人を書いてくれてもいいのよ？ -- 2018-05-05 (土) 20:35:49
- 出番は無いけどダーニックに煽られてジーク君曇ってたり大事に思ってくれてるの感じて良かった -- 2018-05-05 (土) 20:38:59
  - ジーク君、マスターとの会話でカルデアに誘われた時も「俺はあの場所で訪れる人を待つ。それだけは覆せない」って言うのも良かったよね -- 2018-05-05 (土) 20:41:55
  - アビゲイルみたいに色々全部終わってから改めてカルデアに来るとかなら全然良いんだけど -- 2018-05-06 (日) 00:06:08
- 天草ともども最後にかっこいい見せ場が用意されてることに期待。とくに天草は本編でも碌な見せ場が無いし… -- 2018-05-06 (日) 09:53:40
ジーク側にはジークのこと知らないだろうって言われてるのに思いっきり言及してて草 -- 2018-05-06 (日) 21:20:58
魔法に到達するだろうってこの人の事だろうけど改めて考えるとそれ程のレベルだよね、裏側に到達するのは -- 2018-05-06 (日) 21:39:10
- そもそもなんで到達できたんだ？シナリオ上のゴリ押し？ -- 2018-05-06 (日) 21:43:23
  - SNやCCCでも毎回同じ事を言ってるのか？ -- 2018-05-06 (日) 21:44:20
  - 下手をすれば万単位の年月挑戦し続けてやっとだぞ。それをゴリ押しは意味がわからん。 -- 2018-05-06 (日) 21:46:47
  - CCCの玉藻EDの主人公迎えに来る方法(太陽面爆発に比類する女子力の発露)はゴリ押し(物理)と言っても差し支えないと思った -- 2018-05-06 (日) 21:49:25
  - 英霊の座から裏側に行ける可能性はトンネル効果で壁をすり抜けられるくらいの有り得ない極小の可能性。それを時間の概念が無いことをいいことに無限アタックして到達した -- 2018-05-06 (日) 21:49:46
  - 毎回同じ事って…誰のこといってんの？ -- 2018-05-06 (日) 21:50:46
  - 「本来ありえないことを達成できるほどの道行きの果てに」って前提でのシナリオはSNにも、EXTRAにもある。これもそのひとつ -- 2018-05-06 (日) 22:01:02
  - ごり押しっちゃごり押しじゃね -- 2018-05-06 (日) 22:05:26
  - 何万回も試行するのがゴリ押しなら何でもゴリ押しよ -- 2018-05-06 (日) 22:07:37
  - 超超ゴリ押し。具体的には何万回とあらゆる地面を掘って掘って掘りまくった -- 2018-05-06 (日) 23:41:22
  - いつも思うけど地面を掘ったっていうのはどこから来たネタなのｗ -- 2018-05-07 (月) 00:12:11
  - 幻獣界は世界のテクスチャの裏側にあって、小説でジャンヌが長年地表を掘りまくったことが示唆されてる -- 2018-05-07 (月) 10:48:37
  - テクスチャの裏側だから地面の奥の方にあって、彼方への巡礼が穴掘り作業になってるのかｗ -- 2018-05-07 (月) 10:59:39
  - 枝が言うようなシナリオの都合による設定改編や設定無視ではない。 -- 2018-05-07 (月) 18:20:44
  - 座でメル友やってるのもいるしわりと自由よね -- 2018-05-07 (月) 18:39:05
- 理論上は可能を何度もチャレンジしてやり遂げたからね -- 2018-05-06 (日) 21:43:25
- ジーク（とジャンヌ）は人がいずれ自力で不老不死の魔法なんてなくても平和な世界を作れると信じてる。一応、ジャンヌとは別にジークが裏側にいる理由は人がもう不老不死なんていらないですしおすし、となる時が来るのも待っている面がある。まあ英霊が裏側に行ける可能性はそれこそ魔法レベルの奇跡じゃろうが -- 2018-05-06 (日) 21:48:11
- いや別に魔法に到達するだろうってジャンヌ個人を指してるわけではないだろう -- 2018-05-06 (日) 21:57:50
- 諦めなければいつか夢は必ず叶うってレジスタンスのライダーが言ってた！ -- 2018-05-07 (月) 00:43:29
  - オイオイオイこんなとこで何やってんだ相棒！さっさと船（レジライ板）に戻ろうぜ！ -- 2018-05-07 (月) 02:38:21
ジャンヌがカルデアのジークの事を端末だと理解してるならマイルームのセリフも納得 -- 2018-05-06 (日) 22:24:07
高難易度のボスが天草君だけだったから水曜あたりのイベ後与太話で出てくるのかね -- 2018-05-06 (日) 23:13:47
最後のミミクリーを仕留めさせたぜ…　これでApoでの『あの決戦』に終止符うったぜ。 -- 2018-05-06 (日) 23:59:31
- その記憶も気持ちも座に登録されてる大元に持ち帰れるのがルーラーなんだが・・・ -- 2018-05-07 (月) 04:19:51
  - っていうかジャンヌのマイルーム会話でジーク君のこと覚えてるの確定ですけど。 -- 2018-05-07 (月) 06:47:53
  - fateの設定で良いと思ってた設定をぶち壊すルーラーの設定は正直どうかしてると思った（個人的に） -- 2018-05-07 (月) 06:50:07
  - 鯖での出来事に座の本体が影響受ける例はいっぱいありますしおすし。最近だとモーさんのセリフとか -- 2018-05-07 (月) 07:23:20
  - 記憶持ち越せないと同じルール違反繰り返されるからね。 -- 2018-05-07 (月) 07:36:34
  - SNからの鯖で他の聖杯戦争の出来事話題にしてるのいるのにいちいちぶち壊し言ってるのか -- 2018-05-07 (月) 08:08:52
  - 記憶に関してはライターの都合でコロッコロ変わるガバ仕様だから真面目に考えても無駄だぞ。昨日まで設定だったはずが翌日には今回は別設定適用しますとか言い出すゲームだからなこれ。 -- 2018-05-07 (月) 10:41:56
  - アーサーのページで暴れてるのか…相手しても無駄だな -- 2018-05-07 (月) 10:46:18
  - あそこ最近ちょっとギスギスしてるからな… -- 2018-05-07 (月) 12:56:52
  - いつもギスギスしてるよ -- 2018-05-08 (火) 03:44:10
  - なんか座の本体とかルーラーの特例とかを理解できないままFGO時空だのApo時空だのって言い続ける人もいるからなー、説明しても通じない人はもう諦めるしかない -- 2018-05-08 (火) 19:08:25
言いたいことがあるなら公式サイトに要望出すべき -- 2018-05-07 (月) 01:15:33
公式で妊娠発言をFGOに輸入すればこんな論争は消えてなくなるはずゾ -- 2018-05-07 (月) 01:52:17
そもそもFateにおけるジャンヌの相手はジークだしな……としか思わない。ＦＧＯよりも前からApocryphaは完結していますしね -- 2018-05-07 (月) 02:11:57
- ゲーム内や漫画でも触れてるしな -- 2018-05-07 (月) 03:52:42
  - type-moonエースの読み切り漫画でジャンヌの恋としてジークの後ろ姿が描かれ、ちびちゅきでは出る度にバカップル。マイルームでは二年前から「ジーク君」。公式のスタンスは変わってないからな、安心感はある -- 2018-05-07 (月) 07:11:07

今回のジーク君は本体ではないとジャンヌは割り切れているけれど、それでもジャンヌが狼狽する天然な言動をちょいちょいやらかすポジでお願いします。 -- 2018-05-07 (月) 08:07:36
- わかりみ。いつか再会するジークとは別人とはいえジークであることに変わりはないし何気ない一言でドギマギしたり無自覚バカップルムーブしてるのを眺めてにやにやしたい -- 2018-05-07 (月) 11:04:20

絆Lv.4「全てのサーヴァントを憎まず、慈しみ、そして、共に戦う。マスター、貴方ならきっとそれが可能な筈です」 -- 2018-05-07 (月) 02:42:08
- マスターに高望みしすぎだろ -- 2018-05-07 (月) 06:51:00
  - ジャンヌとアルトリアは他人への要求が高すぎる。メンタルカンストのくせに、自分が大したことないと思ってるからハードルガン上げになる -- 2018-05-07 (月) 10:50:22
- でもぐだなら割と出来そうなんだよななんだかんだ言って精神的超人だし -- 2018-05-07 (月) 09:07:09
  - というか現在進行形でほぼ完全に実行出来ているからなあ -- 2018-05-07 (月) 17:19:41
  - アナスタシアで折れかけたばっかやぞ -- 2018-05-08 (火) 02:19:46
  - 別にジャンヌの発言に反してるとは思わんが。 -- 2018-05-08 (火) 06:50:01
ジークも来たのでネロ祭やイベントで絡むのかなって思ったが、今回のストーリーを見る感じ分からんね。ジークを遠目で見ながらあたふたしているジャンヌは見られるかもしれない。 -- 2018-05-07 (月) 12:04:09
幻獣界に行ったジャンヌってぐだの事も覚えてるんかね？もし、そうならぐだの事をこんな事があったんだよって二人で話す事もあるのか。 -- 2018-05-07 (月) 14:42:06
- 設定的には覚えてるはず。世界の裏側でぐだやカルデアの事をジャンヌから伝えられて、懐かしき友人に想いを馳せるジーク君。そんな二人の微笑ましい会話があると信じてる。 -- 2018-05-07 (月) 15:58:53
- 月のことも覚えてるのかね？ムーンセルの記憶を持つ鯖も沢山いるし -- 2018-05-07 (月) 17:30:44
  - エクステラ後のジャンヌが出てないから不明だが、あるんじゃないか？アルテラにお姉ちゃん顔していたな……この聖女、聖杯戦争でいつも姉ヅラしてるな -- 2018-05-07 (月) 17:34:31
  - そう言えばテラリンクにも出るしそろそろ第二宝具来ても良いのよ -- 2018-05-07 (月) 17:42:29
  - 世界の裏側より　～？？？「それだけは本当に止めてほしい」～ -- 2018-05-07 (月) 17:44:26
- 採集決戦やATM招き猫大神殿やチェイテピラミッド姫路城や採集大戦の事を覚えてるジャンヌか… -- 2018-05-07 (月) 22:49:39
  - 採集大戦は見てすらいないだろ -- 2018-05-08 (火) 00:29:17
コメント眺めてて思ったんだけど、座って時間関係ないんでしょ？幻獣界に行ったジャンヌとそうでないジャンヌがなんでわかれてるの？ -- 2018-05-07 (月) 17:43:18
- ルーラーのクラスは聖杯戦争の記憶を引き継ぐので、特殊だが参加した聖杯戦争を地続きの経験になっている。Apo→FGO→月？→世界の裏側という流れ。分かれていないよ。 -- 2018-05-07 (月) 17:47:37
  - ルーラーは記憶保持できるってだけじゃなくて、時系列に沿ってるのね。遠い未来に経験する設定は現段階では出てこないようになってるってことか。サンクス -- 2018-05-07 (月) 17:59:32
- ぶっちゃけそこまでしっかりと設定練ってるわけじゃないだけだゾ。月の聖杯戦争はSN時空ともFGO時空ともアポ時空とも違うまた別の平行世界（か忘れたが）の話だから時系列がどうなってるかすらよくわからんってのが実態。まぁ今回でアポ→FGO→裏は確定したが後はわからんよ -- 2018-05-07 (月) 23:09:07
  - 座に時間軸が無いことを真剣に考察しだすと他の鯖もおかしなことになるから仕方ないよネ -- 2018-05-07 (月) 23:11:15
  - それな、座は時間軸と関係ないからまだ再会してなかろうが、未来で会うのが確定しているなら座に刻まれている筈というワケわからんことに -- 2018-05-08 (火) 03:42:23
  - 座の時間軸云々に関しては召喚された地域・時代に応じて持ち込める記録（記憶）がアジャストされるって設定があるぞ -- 2018-05-08 (火) 12:49:57
- ジーク本人の視点での時間軸はアポ→ＦＧO→ジャンヌとの再会なのは間違いないだろう。多分だがジャンヌがジークを探し続けているアポの世界も人理焼却に巻き込まれて焼却されてしまっており英霊の座には時間軸がない様なものである事、ルーラー故の特権が組み合わさってかなりあやふやな状態になっている物と思われる。 -- 2018-05-08 (火) 00:13:40
  - 他の世界も焼却に巻き込まれてたら、例えばスカサハさんみたいに良く分からんとこに居た人も例外なく焼かれてる筈で、であるならばジーク君も漏れ無く焼かれてるだろうからあくまで焼却されたのはFGO時空だけだろう。……と思ったけどマーリン……やはり設定が適当だから分からないな……！ -- 2018-05-08 (火) 06:52:48
  - 一応、アポのストーリーが終わった後のジークがいる幻獣界はいくばくか他の世界に漏れてる位で人理焼却の影響を免れているらしい事はジーク自身の口から言われてなかったっけ?　そしてスカサハがいた影の国や式やふじのんがいた世界は既に焼却されてしまっているとの事である（FGOで彼女らが鯖として呼べる理由がこれ）。これも恐らくだがマーリンが普段いる楽園と幻獣界は「人理そのものから外れた異世界」なのかもしれない -- 2018-05-08 (火) 08:54:41
  - 幻獣界って言い方流行ってるん？間違いではないけど -- 2018-05-08 (火) 08:56:51
  - でもジークの本体がいる世界の呼称では分かりやすい表現だと思う。自分の場合、ただ単に正式な名称を知らんという理由もあるが -- 2018-05-08 (火) 09:43:39
  - 幻獣界って聞くとFF6を思い出すオッサン -- 2018-05-08 (火) 10:04:55
ぐだとジーク君が友達として仲良くしてる姿を見て尊みで死ぬジャンヌ -- 2018-05-07 (月) 23:42:00
- ソッとハンカチを差し出すジル -- 2018-05-07 (月) 23:47:03
  - ジークが気づきそうになったので大海魔を召喚して気をそらそうとする術ジル -- 2018-05-08 (火) 00:27:03
  - 大海魔の対応で仲良くどころじゃなくなるカルデア勢 -- 2018-05-08 (火) 02:17:52
  - 大海魔の対応って言ったって殺せる奴ゴロゴロいるやん -- 2018-05-08 (火) 03:50:51
  - 始末出来るのと被害出さないようにするのは別じゃろ -- 2018-05-08 (火) 06:50:55
  - とりあえずリップにキューブにしてもらえば一番被害少なそう -- 2018-05-08 (火) 13:24:32
  - 取り敢えず食堂のオカンに宝具展開して引きずり込んで貰ってから適当な対城宝具持ちにブッパして貰えば無事解決だな！（結界の中心に居るオカンは自力で生き残れ） -- 2018-05-08 (火) 14:07:06
  - ちなみに大海魔は干将莫耶の魔性特攻で簡単に殺せるそうです -- 2018-05-08 (火) 14:11:05
  - エミヤの投影したやつにその効果があるかは不明らしいね -- 2018-05-08 (火) 14:47:29
- リヨ漫画のガチホモぐだを思い出した… -- 2018-05-08 (火) 12:45:06
高難易度で久しぶりに起用。単騎にさせてから天草とリベンジマッチさせたけど特攻礼装付きだと割と削れますね -- 2018-05-08 (火) 02:07:35
今回の配布とピックアップでapo鯖ほぼコンプしたのに肝心のジャンヌだけがいないよ。お会いできるのはいつになるやら… -- 2018-05-08 (火) 05:08:46
宝具5だけどさっさと殴り倒した方が楽なクエストしか最近来ない -- 2018-05-08 (火) 12:40:17
- 今回の高難易度も強化解除くらうしね… -- 2018-05-08 (火) 12:41:45
- 欠片つけて次女に殴ってもらうのいい感じよ -- 2018-05-08 (火) 12:47:47
- 同じ無敵要因にマーリンがいるけど、アイツ無敵貫通が来てもバフ要因としてイキイキしてるからなぁ... -- 2018-05-08 (火) 16:18:53
  - うちも今回の天草相手にもマーリン使って天草にバフかけて殴らせてたね -- 2018-05-08 (火) 16:56:07
そういや、前々から不思議だったんだが剪定事象って宇宙が記憶内包しきれないから外れすぎて見込みないのは刈り取りますよってものよね。宇宙よか流石に容量低いと思うんだけど、英霊が完全記憶引継ぎで本気で問題発生しないってどういう事なんだ。英霊本人に時系列あっても平行世界や時間軸引っ張りまわされるのがサーヴァントだろうに。「記憶は引き継ぐけど流石に普通に忘れるものは忘れる」って事でいいのかな。 -- 2018-05-08 (火) 15:07:59
- 剪定事象ってそんな定義なんだ -- 2018-05-08 (火) 15:12:33
- 一個人と宇宙を同じスケールで見てもしょうがないでしょうに -- 2018-05-08 (火) 15:21:23
- パソコン全体の容量とtxtファイルのサイズを比較するような無意味さだぞ。特にルーラーの場合、監査役としての役割のために記憶を継承するわけだから。 -- 2018-05-08 (火) 16:41:58
- 人間の脳の記憶容量は大体1ペタバイト程度だそうな。たかだか人生何回か分の情報を記録するには多すぎるけど、宇宙全体からしたらゴミみたいなもんだよ -- 2018-05-08 (火) 18:00:01
  - 気 -- 2018-05-12 (土) 09:40:01
- そもそも再召喚時に記憶が持ちこせないのは座に過去や未来の概念がないから、参加した聖杯戦争の結果すら召喚時に把握してるという矛盾を防ぐためなのよ(Fake参照) -- 2018-05-08 (火) 19:13:59
- 大前提として、サーヴァントは過去の人間のコピー品。いろんなサーヴァントの証言から座に記憶を持ち込むことはできるみたいだが、それを持ち出せるかどうかはその時による。そしてルーラーが記憶の持ち出せる量が多いのはそもそも託される仕事が多いので、召喚された時代の常識と生前の記憶だけでは判断できない可能性があるため、他の世界で得た記憶も動員してるのかもしれない -- 2018-05-08 (火) 23:27:07
  - けっきょくライターの都合よね＞それを持ち出せるかどうかはその時による -- 2018-05-08 (火) 23:29:35
  - ライターの都合って言い出したら全ての物語はライターの都合だろって話になるぞ -- 2018-05-08 (火) 23:33:38
  - ライターの都合な事を見せないように書くのが技量じゃろ。Fateはよくやってる方よね（こなみ）。とりあえず記憶関連は突き詰める必要がない項目に思える -- 2018-05-08 (火) 23:48:19
  - 座に記憶を持ち込むとか記憶を持ち帰るっつうより時系列が進む毎に召喚時の記憶のロックが解除される影響では？座に時系列は関係無いって事は、座にはその英霊に関係する全ての記録があるって事だろし -- 2018-05-09 (水) 05:07:55
  - まあ本来なら未来の英霊は呼べないなど呼び出された時代は関係するからね -- 2018-05-09 (水) 05:22:00
  - 歴史の改竄は禁忌の大罪だからこそだな、カルナも英霊は過去の影法師だから未来に関わる歴史の表舞台に関わるべきではないって言ってたし -- 2018-05-09 (水) 19:05:05
- 召喚されるたびに別人って言うけどどこまで同じでどこまで違うかとなると、ベースとなる座は時空を飛び越えて同じ、クラスなどを決める霊基（器）は作りなおされる、記憶は例外を除いてリセットって感じ -- 2018-05-09 (水) 05:27:58
ルーラーの設定上そうなるだろうが、座の本体にまで届く想いの強さって凄いなと思いました(小並感) 意地でも裏側に辿り着いてやるという執念を感じる -- 2018-05-08 (火) 15:32:43
- 人間城塞ザイガs…ジャンヌですものね。要塞メンタルですよ -- 2018-05-08 (火) 18:14:55
- 座に戻っても忘れられないルチャリブレもなかなかに凄いと思うの（コアトル並み感） -- 2018-05-08 (火) 18:16:31
  - 金時や黒髭の趣味嗜好と同じよ、強すぎる経験は座そのものを塗り替えるのは英霊の基本よね -- 2018-05-08 (火) 19:33:38
  - ブリュンさん…… -- 2018-05-08 (火) 19:42:09
  - アポ組でもカルナやアヴィ先生が持ち帰っちゃってるなぁ（カルナはＣＣＣの記憶だが） -- 2018-05-08 (火) 23:57:37
  - アヴィ先生は初めての殺人だったからね…… -- 2018-05-09 (水) 00:00:48
  - マスター殺しはその事実が焼きつけられるからね。インド鯖の場合は輪廻転生が根付いた文化圏だから他所で召喚された自分のことも前世来世同様今の自分同様に考えるのではないかって考察が面白かった。 -- 2018-05-09 (水) 04:19:20
  - つうかアポ勢はジャンヌ、天草、セミさん、アヴィ先生、アキレウス、ケイロン、アタランテは聖杯大戦の記憶持ち越し確定。カルナもあり得る。 -- 2018-05-09 (水) 08:07:35
  - アタランテは幕間によれば記録として実感がないみたいだから微妙。あくまで知識止まりらしい。 -- 2018-05-09 (水) 09:14:04
  - 対ジークの台詞を考えると若干あやしいが、アヴィケブロンも聖杯大戦の記憶は持ち越してないぞ。座に持ち帰られた記録を参照して「俺こんなことしたのかよ…」て自己嫌悪しただけ。 -- 2018-05-09 (水) 16:42:53
  - ↑だからマスター殺しという事実は座に明確に記されるらしいね。 -- 2018-05-09 (水) 18:28:48
  - 記憶を持ち越すパターンと持ち帰られた記録に影響を受けたパターンがある。そこはごっちゃにしてはいけない、 -- 2018-05-09 (水) 19:25:25
  - これはページ違いだけどセミ様も天草のことを覚えてるというより、天草という知識だけでまだ見ぬ男に思いを馳せてた夢見る乙女ムーブな感じだったわね。 -- 2018-05-09 (水) 20:05:24
FGOのコミカライズでは一章オルレアンでジャンヌが記憶を取り戻して、女子会の中で「とても恋しい人がいます」と赤面させながら語っていた。……最高かよ -- 2018-05-09 (水) 00:39:31
- なんやかんや公式がブレないから安心感あるのありがたい -- 2018-05-09 (水) 00:45:16
  - 同意。二次創作は自由だからとやかく言わないけど、公式は本当にブレないで欲しい。仮に水着ジャンヌを実装する時もね！ -- 2018-05-09 (水) 00:47:13
  - 今年は水着ジャンヌ来るんだろうか…彼方への巡礼凸するために貯めてた石を全部使っちゃったからまた貯め直さないと -- 2018-05-09 (水) 10:03:39
  - じゃあ実装しなくていいです。というか来るなら邪ンヌの方が確率高そうだけど…（沖田さんがきて欲しい） -- 2018-05-09 (水) 20:33:56
  - 三人とも来たら俺のサイフはとぶもよう -- 2018-05-09 (水) 21:02:44
  - 毎年来る言ってジャンヌオルタ来ないじゃん -- 2018-05-10 (木) 08:40:25
- なんと重大なネタバレ。気にしない派だから構わんけど。単行本出るの楽しみ -- 2018-05-09 (水) 06:36:43
- すごいキラキラした表情で最高でしたな -- 2018-05-13 (日) 18:14:41
端末や記憶関係なくジークがジャンヌに対する気持ちを自覚するのは裏世界でジャンヌと再会してからなのよね。つまりこれからのカルデアでは鈍感少年に片想いする王道ラブコメヒロイン的ジャンヌちゃんが拝めるのね。 -- 2018-05-09 (水) 15:30:10
- ジャンヌが恋心を自覚するのも再会したときよ -- 2018-05-09 (水) 15:32:03
  - せやったかしら。再会時に昔伝えられなかった気持ちを伝えますって感じだった気がするのね。 -- 2018-05-09 (水) 15:39:41
  - 薄っすらと気付いていた気持ちに確信を持ったって感じかなあ。引用しようにも長すぎるので断念。5巻持ってたらラストを読み返してほしいところ。アポマテの方に書いていた気もするけどそっちは忘れた -- 2018-05-09 (水) 15:49:45
  - ジャンヌはジークにまた会いたいって言うまで使命終わったらレティシアと仲良く暮らしてもらおうと思ってたし相当鈍よ -- 2018-05-09 (水) 18:05:53
  - ジークにじゃなくてジークがだった -- 葉3? 2018-05-09 (水) 18:06:28
- 拝めるの、だろうか?寧ろなんとなく事情は察しつつも厄介事（それもジャンヌからしたら見過ごす事なんて到底できないレベルの大事態）に首を突っ込んでる事に心配になって放ってはおけないジャンヌが見れるのではないか。 -- 2018-05-09 (水) 16:02:29
  - ジーク君が危ない目に遭わないように、裏でコソコソと旗を振るうジャンヌですか -- 2018-05-09 (水) 17:39:41
育ステラで神風怪盗ジャンヌの衣装で赤ちゃんザビーズと遊んでてワロタ。じゃけん、その姿もジークに見せましょうねぇ～（愉悦） -- 2018-05-09 (水) 17:46:51
- 今回のAPOイベントで神風ジャンヌが霊衣実装されないかなとちょっと期待してた -- 2018-05-09 (水) 18:53:10
  - それは別鯖で来てほしい -- 2018-05-09 (水) 19:22:37
- ああジャンヌ…やはりそういう趣味が…あとその衣装は普通に目の毒です -- 2018-05-09 (水) 19:58:42
- 今のジャンヌはキューティーハニーなんじゃ… -- 2018-05-10 (木) 11:30:16
時間の概念がない英霊の座から本体が離れたら、今カルデアとかで召喚されているジャンヌはなんなの？　1時間前ならいるから召喚できるがいまはいないから召喚できませんっていうほど英霊の座って単純なものなの？第一に座の本体は人格も自由意志もなくてデータのようなものだと聞いたけど？ -- 2018-05-10 (木) 12:35:20
- 他所でも同じ事を言ってなかった？そもそも座から離れてるから召喚できないって貴方の憶測だよね…と言うかケツ姉やらメル友とかは無視してジャンヌにだけ何度も粘着されてもな -- 2018-05-10 (木) 12:41:45
  - 言ってること一緒だし同じ文体だから同一人物かもね。正直、座の本体やら設定は今でもフワフワしてるから俺たちではよく分からない。分かるのはジャンヌの想いの強さは凄まじいという事だけだ。 -- 2018-05-10 (木) 12:59:15
- 座「最近物騒な事件が多いので人材補充のために福利厚生を改善しました」 -- 2018-05-10 (木) 13:17:20
- ルーラーを一回やりきったら貰える英霊休暇でも使ってるんでしょ（てきとー） -- 2018-05-10 (木) 13:29:11
- 時間の概念がないって時間に追われて生きている俺らにとってよく分からん概念だよな(話題逸らし) -- 2018-05-10 (木) 13:33:13
  - 1と言ったら２を言う。右足を前に出したら左足を前に、時間が流れているから自然に行えること。時間がなければ行動することもそれに至る考えもできない。 -- 2018-05-10 (木) 21:09:28
  - SNの時点でアーチャーが座で何で自分自身を始末しなかったのか怒ってたような -- 2018-05-10 (木) 21:35:10
- エリちゃんと術エリちゃんは二人同時に存在できるし合体して剣エリちゃんになりますが。 -- 2018-05-10 (木) 16:53:32
  - ホロウで別側面で同時召喚とか出来てた気がするから一体しか召喚できないってわけじゃない気がする -- 2018-05-10 (木) 17:41:39
  - というか昔から『怒気ッ！ヘラクレスだらけの聖杯戦争』はあり得るって言われてるから(ヘラクレスは基本7クラスのうち術以外に適性がある) -- 2018-05-10 (木) 19:57:18
  - 今はアルトリアだらけの聖杯戦争とかエリちゃんだからけの聖杯戦争もあり得るって言われてるし、通常ジャンヌとJKジャンヌと神風ジャンヌが一同に会してもおかしくはない。確実にギャグ時空に突入するけど -- 2018-05-10 (木) 21:19:21
  - 経験値は早く仕事してどうぞ -- 2018-05-10 (木) 22:27:41
- 日本には分け御霊って概念があってな。総本社の神が別の場所で分祀された場合本社の神が影響を受けることはなく、分社の神も本社の神と同じ力や役割を持つのだそうだ。英霊ってそもそも概念みたいなもんだしそれと一緒じゃろ -- 2018-05-11 (金) 13:59:34
- ぶっちゃけ煽り抜きで気になる話題ではある。座の設定明かされない限り妄想議論に過ぎないと分かってはいるのだが。サーヴァントは座の本体のコピー体みたいなイメージだから同時複数召喚は理解できるが、座から本体が離れるとそれ以降どういう原理で召喚されるのだろうか。英霊データは記録されていてそれをコピーするのだろうか。 -- 2018-05-12 (土) 00:51:39
  - 世界の裏側にて～。ジャンヌ「あっ、また私が聖杯戦争に呼ばれましたらしいです」ジーク「ルーラーは頑張り屋だな」という可能性 -- 2018-05-12 (土) 01:09:15
  - 実際、世界の危機に際して世界からの要請で英霊の本体は世界そのものが召喚できるけど、英霊は聖杯によって人格を再現させたサーヴァントとちがって生前の人格をほとんど持っていない力の塊であり、介入方法も直接具現化じゃなくて過去、現代、その時代に生きる人間に憑依するような形で現れてさりげなくフォローするって -- 2018-05-12 (土) 05:56:56
  - 形で介入している。 -- 2018-05-12 (土) 05:58:06
- ジャンヌが座から抜けたからといって座に登録されたという事実が消えるわけじゃないよね？ -- 2018-05-13 (日) 11:40:05
女ユーザーって多いんだなって感じるコメント欄だな -- 2018-05-11 (金) 11:09:04
- またやってるの…勝手に邪推してろとしか -- 2018-05-11 (金) 11:44:54
- すごーい！君は書き込みだけで性別が特定出来るフレンズなんだね！！ -- 2018-05-11 (金) 11:58:56
- まんこのほうが金落とすんだからそりゃぁ媚びるだろうとしかね -- 2018-05-12 (土) 07:44:38
  - でもNLにはあまり金を落とさんけどな -- 2018-05-15 (火) 04:21:00
今更気付いたが「ジーク君がどうかしましたか？」という台詞って、マスターに向けてではなくジークフリートさんにジークの近況を遠巻きに聴いているという見方も出来るんだな -- 2018-05-11 (金) 13:29:45
とうか本体が来ているってソース元はどこ？　切嗣がアサシンよんだら3日で聖杯戦争が終わるってのと同じように根も葉もない噂が独り歩きしただけじゃないの？ -- 2018-05-12 (土) 05:33:10
- 切嗣のあのデマいまだに信じてる人いるから困る -- 2018-05-13 (日) 15:27:34
ルーラーって選定条件の一つとして現世になんの望みもないってのがあったけど？　その大本であるジャンヌ本体が会いに行くという望みを持っているならルーラーとしてもう召喚されなくなるんじゃないの -- 2018-05-12 (土) 06:10:25
- 聖杯にかける望みじゃなきゃ自由やぞ。 -- 2018-05-12 (土) 06:15:02
  - 何の望みもないって当てはめている時点で聖杯有り無しじゃない気がする。 -- 2018-05-12 (土) 06:24:53
  - それ以前に英霊は死後に座に登録された時点で不変の存在。　人類の観測者としてのスタンスを貫いているギルガメッシュですら受肉という方法で現世に一つの生命として存在したから人類の間引きなんて行動起こそうとしたわけだし。 -- 2018-05-12 (土) 06:54:44
  - 座に影響受けてケツ姉はどうなるんだ…っていうか聖杯にかけない望みなんて言い出したらfgoで救世のために旗振るうのも望みだから駄目ってなるぞ -- 2018-05-12 (土) 07:06:34
  - 聖杯は関係ないけど世界の裏側を現世ととらえるかは微妙なところ -- 2018-05-12 (土) 07:45:40
  - コラボでも世界の裏側って人理の外って扱いだったし現世扱いじゃないんじゃないの -- 2018-05-12 (土) 07:51:17
  - ルチャの -- 2018-05-12 (土) 08:10:23
  - 場合神霊だからって理由になる。　望みの場合私的か公的の場合じゃないか　間違えたごめん -- 2018-05-12 (土) 08:24:32
  - 神霊だからなんどこかで名言されてたか?というかSNのエミヤの時点で影響受けてない？ -- 2018-05-12 (土) 08:30:24
  - 玉藻のバレンタインで自身が他のサーヴァントとは事情が違うと明言した。これは英霊であるネロとは玉藻の大本が天照大御神という神霊という霊格が高い存在のため覚えている。他の神霊系サーヴァントも霊格が段違いなのでその気になれば本を読むようにサーヴァント時の記録を見て気になった世界を自分の目でみることができる反則技を持っているためなしえることができる。 -- 2018-05-12 (土) 09:38:52
  - 鯖自体の話で座関係無いよな…その理論だとルーラーのジャンヌや天草は覚えてるで終わるじゃん -- 2018-05-12 (土) 09:51:45
  - エミヤやエリザベートやアヴィケブロンたちのように影響を受けてるサーヴァントの場合は前回召喚されたであろう過去、現在、未来、平行世界から膨大な記録を本を読むように見てその中に感銘を受けるほどの影響をうけたって感じ。だけど自分じゃない自分というのも事実。召喚された際に自分じゃない自分の記録とどう向き合っていくかが問題。 -- 2018-05-12 (土) 09:58:49
  - 事情が違うってそういうことじゃないんじゃね -- 2018-05-12 (土) 11:22:21
  - そもそも聖杯にかけない望みでも駄目ならサンタリリィ消えないようにみんなで行動するのも駄目になるような -- 2018-05-12 (土) 11:26:32
  - 普通に親切心だよ。現世にかける望みっていうのは静謐のハサンのように愛が欲しいとか小次郎の強いやつと剣の腕を競い戦いたいとか次があるとしたらやってみたいという欲求だと思う。 -- 2018-05-12 (土) 13:38:40
  - つまりジークに会うために聖杯使おうとしてないし問題無いじゃないの -- 2018-05-12 (土) 15:09:59
  - 現世関係ないんでセーフ -- 2018-05-12 (土) 16:00:11
  - 問題は次があるとしたらの欲求がジャンヌにできてしまったことだよ。正規のルーラーのクラスがの次がある望みを持ってちゃいけないんだ -- 2018-05-12 (土) 16:07:39
  - 別に聖杯にかける望みじゃないのに出来てしまったてのも謎だな。マルタさんが他の鯖と酒飲みしてるからルーラーで呼べ無いって言ってる様なもんじゃない -- 2018-05-12 (土) 16:19:11
  - 酒飲みたい現世にいこう。現世だし気分転換としも酒を飲もうじゃだいぶ違う -- 2018-05-12 (土) 16:28:37
  - 要はサーヴァントになって何かしたいと望んだらダメなわけでしょ。だからジークフリートとかディルムッドもルーラー考査NGになる。それならジーク関連は関係ない -- 2018-05-12 (土) 16:28:51
  - 関係なくはないだろ　会いたいと願ったんだから -- 2018-05-12 (土) 16:49:04
  - 願って現世で何かしてるわけでないんだから関係無いだろ…そもそもルーラーの定義言っても公式が明瞭にしてない部分をあなたが主観的に違うと思って延々言ってるだけだし -- 2018-05-12 (土) 17:02:33
  - 会いたいって願ってもそれって鯖とはなんの関係もないですしおすし -- 2018-05-12 (土) 17:24:07
  - kako -- 2018-05-12 (土) 17:30:26
  - 過去　現在　未来　平行世界へといける高次元にある英霊の座から人理の守護者たる英霊の本体が私情であの無数にある一つの世界にその魂を降ろして再会の先にあるかもしれない他の世界の人理や世界の危機を考えてないことはどうかと思う。座からじゃないと迅速に対応できないこともあるし。人理を守る本体が座に残っているなら、あのジャンヌの魂がどこにいこうが何も言わないよ -- 2018-05-12 (土) 18:21:18
  - だからあなたの理論って完全に主観で言ってるじゃん。対応出来ないなんて小説やマテリアルで一度でも言及されてない事を邪推していつまでも言ってる事だし。座からじゃないと迅速に対応出来ないって完全に自分がそう思うからおかしいって主張以上の物は無いぞ。そもそもルーラーの選定条件がって主張から完全に主旨ずれてるし。 -- 2018-05-12 (土) 18:34:39
  - もしかして（英霊の座の）関係者の方ですか？　ずいぶんと詳しいですね＞座からじゃないと迅速に対応できないこともあるし -- 2018-05-12 (土) 18:33:09
  - 英霊トーサカ曰く英霊貸し出すのもただじゃない。 -- 2018-05-12 (土) 19:10:14
  - 英霊休暇もあるし意外とホワイト企業な一面も -- 2018-05-12 (土) 19:30:02
- EXTRAの桜が主人公への想いによってムーンセル管理下のAIから一つの生命になったのと同じようにApoのジャンヌもサーヴァントという英霊のコピーから一つの生命ってことにしないと、世界の抑止力に拒まれる。英霊本体の現界は世界滅亡の危機に世界からの要請がないとダメ。世界の危機で呼ばれる英霊本体とほぼ同じ実力を持つグランドクラスのサーヴァントがどれほどやばいのかGrand　Orderやっているならわかるはずだよ。　え？ロンドン編で士郎にあったケイ兄さんはなんだって？　ロード・エルメロイⅡ世の事件簿 7 　case.アトラスの契約　下を見てみ -- 2018-05-12 (土) 08:07:14
- 大体望みがあったらダメなのは聖杯をルーラーが横取りするようなことがあってはならないからだろう。中立もそうだけど何のためにその要素が存在するのかってことを理解しようとせずに思考停止してる人は文章力低すぎないか？ -- 2018-05-13 (日) 11:48:55
  - ルールを司るルーラーが聖杯を狙って参加してたらほぼ間違いなくルーラーの勝ちだからね。ルーラーで参加する以上「聖杯を使わない」ことが大前提なのだと思う。だから聖杯を使わずに望みを叶えようとしてるAPO後のジャンヌはルーラー制約の範囲外でしょう。なら別クラスで(例えば剣)召喚されたジャンヌが聖杯狙ったとしても、恐らくだが、別クラスで召喚された場合そもそもジークのことは覚えてないんじゃない？ -- 2018-05-14 (月) 01:13:58
  - まだやるのその話題…結局ジャンヌがジークのことを覚えてるかどうかを憶測で語ってるだけだし… -- 2018-05-14 (月) 01:25:54
  - あえて続けるとジャンヌってルーラー以外適正クラスないんですよ。だからFGOでギャグ的なクラスチェンジ以外でジャンヌが他クラスになることはないぞ。（カプサバはギャグだ） -- 2018-05-14 (月) 01:36:11
  - 葉1 何言ってんだこいつマジでわからんぞ -- 2018-05-14 (月) 07:54:35
  - コンマテにセイバーって書いてるんだよね -- 2018-05-14 (月) 08:42:24
  - まあ適正があるだけで参加することはないだろうけど -- 2018-05-14 (月) 08:46:11
  - コンマテ持ち出すとルーラーは記憶持ち越しってことになるぞ -- 2018-05-14 (月) 09:23:49
  - え、記憶は持ち越せるでしょ -- 2018-05-14 (月) 09:25:46
  - あ、葉5・6・8は葉1とは別人です -- 2018-05-14 (月) 09:33:41
上で記憶がなんだでわめいている連中　空の境界　六章忘却録音を見てみ、 -- 2018-05-12 (土) 06:39:07
- 知識として得た記憶がどういうものかわかるから。 -- 2018-05-12 (土) 06:41:25
場合神霊だからって理由になる。　望みの場合私的か公的の場合じゃないか -- 2018-05-12 (土) 08:23:47
とうか本体が来ているってソース元はどこ？　切嗣がアサシンよんだら3日で聖杯戦争が終わるってのと同じように根も葉もない噂が独り歩きしただけじゃないの？ってあるけど実際真偽はどうなの？　上のコメント見ているとさすがに無理があるんじゃって思えてくる。 -- 2018-05-12 (土) 13:47:52
- 聖杯大戦に参加したジャンヌは宝具使用により消滅。そして、本体のジャンヌが世界の裏側を目指してアタック開始。結果はご覧の通り。それらの要素からジークを迎えに行ったのは本体だとされている。 -- 2018-05-12 (土) 14:48:32
  - 本体ってどこに明記されているの？聖杯大戦の記録を持ったジャンヌの分霊が強い思いによって確固たる存在としての魂となって裏側を目指すならわかる。座の本体なんて意思も人格もないただの力の塊だからね。 -- 2018-05-12 (土) 15:43:55
  - 座はメル友も作れる楽しい職場ぞ -- 2018-05-12 (土) 16:01:02
  - 座に関しては正直、公式があやふやにしているから何とも言えないよな。メル友だって作れるんだからアバウトよ。 -- 2018-05-12 (土) 16:05:53
  - メタ的なことを言うと、今後の話や新作に自由度持たせるためにも、座の設定はそうそう明言することはねえんじゃねかなぁ･･･。 -- 2018-05-13 (日) 03:28:36
  - 葉1　そんな設定ないよ。SNのエミヤルートでもプレイしたらどうだ？座の様子を少しだけ話してくれるぞ。 -- 2018-05-13 (日) 11:40:57
  - そんな設定ないよね？とか噂の一人歩きとか言ってるけどなんで座の本体に意思も人格もないなんて設定を信じ込んでるのか謎の謎 -- 2018-05-13 (日) 11:41:35
  - UBWルートで凛が『英霊は人間らしい自我や意志などがない』と説明しており、用語辞典でも神霊の類になるので、人間としての人格は英霊の座に格納されると失う、剥奪されるようですと記されている。　サーヴァント召喚システムによって人間にでも扱えるように本体の劣化コピーに格落ちさせ生前の記憶、人格、全盛期としての姿を再現させている。生前の人格を再現させているのは英霊自体がWMにも書かれている精霊・神霊の類の扱いなので人間とは相いれなくなっているため(まあ、人間らしい自我や意思があったら時間の概念がない場所は耐えられない)。座にいても認識はあるらしくSNエミヤやタイころメディアが言うには座にいて細かい記憶は摩耗していていると言っていた。 -- 2018-05-13 (日) 14:31:37
  - UBWを持ち出すならあの結末を呪い続ける座のアーチャーはどうなるんだってなるわ -- 2018-05-13 (日) 14:44:36
  - 50字程度にまとめてください -- 2018-05-13 (日) 14:58:37
  - ↑↑だよな、都合のいい解釈だけ切り取ってる。人間らしい人格がないと人格そのものがないは全然違うのに。 -- 2018-05-13 (日) 17:24:11
  - 細かい記憶が摩耗してるってのはそれだけジャンヌにとってApoでの経験は重要だったんだな…そら座の壁ぶち破るまでアタックするわ -- 2018-05-13 (日) 17:40:44
  - 公式コミカライズのオルレアンで少し記憶が戻った時に、真っ先に思い出すのがジークの事だったからな -- 2018-05-14 (月) 01:37:26
- とりあえず座から出立したことはアポマテに書いてるよね -- 2018-05-12 (土) 16:02:46
  - 時間軸が曖昧な座だからこそ、トンネル効果レベルの苦行を永遠トライ出来たとマテリアルにあったね -- 2018-05-12 (土) 16:07:41
  - 枝1葉2はどうも裏の世界に自力召喚したことにしたいようだけど、物質世界ならともかく逆にそっちがありえんわな -- 2018-05-13 (日) 11:53:58
  - ↑枝1葉1の間違い -- 2018-05-13 (日) 11:54:18
- つまり「Fateは演出＞設定なことがよくあるので、気にし過ぎるとハゲる」 -- 2018-05-13 (日) 15:12:57
  - きのこを信じるのは三流ってばっちゃが言ってた -- 2018-05-13 (日) 15:25:10
なんか今になって設定にイチャモンつけようとする人がいるな。結末もシナリオも何も変わりないのに。そんなにジャンヌが俺の嫁とやらになるルート以外嫌かね？ -- 2018-05-13 (日) 11:44:08
- 最近支部やニコニコでも二次創作にかみつく人がいるからな… -- 2018-05-13 (日) 11:51:44
  - 最近というかCCCコラボの頃からそういうのいるよ。別にBBはぐだ好きになったわけじゃないのに未だに暴れてるのいるし。 -- 2018-05-13 (日) 11:56:57
  - あちこち設定を引っ張り出してジャンヌが自分だけを好きになってくれる解釈を探し回ろうとしてると涙ぐましいね -- 2018-05-13 (日) 12:00:16
  - そもそも設定見るまでもなくジャンヌがぐだに恋愛感情持っている描写自体全く無いというのに… -- 2018-05-13 (日) 16:37:06
  - 戦闘に出して絆を上げたんだから惚れてるに決まってるって思ってるんだよ -- 2018-05-13 (日) 17:22:37
  - BBの件もそうだが、男女間の友好関係が全部恋愛感情に見える精神汚染持ちは相当数いるってことやな…ほんまに、もうほんまに… -- 2018-05-13 (日) 22:49:53
- 古くは聖女がそんなことするわけないとか青髭こじらせて暴れてるのもいたから…ジャンヌ関連の荒らしは強烈なのが多い -- 2018-05-13 (日) 12:56:32
  - むしろ旦那はジャンヌにもっと人間らしい感情を抱いて欲しかったわけだから余計に性質が悪い -- 2018-05-13 (日) 13:04:14
  - 今でも「ジャンヌが恋をするわけない」って暴れてる人は居るからね。ああいう人はFateのジャンヌのコンセプトを分かってないよな -- 2018-05-13 (日) 13:20:34
  - 青髭拗らせるはジルに失礼だよ -- 2018-05-14 (月) 01:28:18
  - 方向性は逆だけどジャンヌはこうであるべきだと暴走する点は変わらないので・・・ -- 2018-05-14 (月) 08:44:15
  - 過去の英霊引っ張り出して恋愛させるFateスタイルはアカンと思わなくもないが、鈴鹿ちゃんみたいな元彼思考だとアリかなあと思うようにはなってきた。 -- 2018-05-15 (火) 07:09:31
  - 同性同士になってるから彼氏居なかったセイバーさんがメインヒロインのゲームで今更感が強いな -- 2018-05-15 (火) 07:49:37
- 二次創作や自分の妄想の中で好きにやる分にはいいと思うが、そういうのを他人に押し付けたりするのはアカンよね -- 2018-05-13 (日) 16:57:31
- 俺嫁でも良い。ジクジャンでも良い。ぐだジャンでも良い。ただしTPOは弁えようねって話だな。 -- 2018-05-14 (月) 00:41:20
初心者だけどストーリー中やapoイベでジャンヌにすげー助けてもらいっぱなしだ　だが育成素材他のクラス分使うのは大変ね -- 2018-05-13 (日) 22:25:54
- 再臨素材はイベント何度かこなしてきたら余るだろうから幕間2をプレイ可能になる3臨まで行ければ良いかな。スキル2の真名看破は上げずに他スキルをあげる方が良いけど、宝具強化してれば大体機能するし他クラスの強い鯖を優先しても良いかも。 -- 2018-05-13 (日) 22:31:41
- ある程度ボックスを回していると楽な育成だけど、初心者にはキツいよね。ジャンヌはスキルレベルよりも宝具が大事だから宝具強化まで頑張れば一線で戦えるよ -- 2018-05-13 (日) 23:56:21
ニュービギニングって結構相性良いのかな -- 2018-05-15 (火) 07:51:17
- 合わないわけでもないが特段相性が良いわけではない　高難度等でなるべく早めに宝具発動したくてその後もなるべく早く宝具回したい時とかに便利　主力A３持ちだし啓示+他の星出しが居ればクリUPも活かせるから編成次第で十分に採用可能な礼装だと思う -- 2018-05-15 (火) 08:05:39
- 今回の「トゥリファスにて」は結構相性良い。NP獲得アップに星出し4つだ。だがコストががが -- 2018-05-15 (火) 08:25:50
  - 今まで欠片にしてたけど私もトゥリファスに変更したな。高難易度だとジャンヌがアーツで殴って再装填のNP稼がないといけないからあの礼装は相性抜群だわ。凸が複数枚手に入りやすかったしホント良いイベントだった。 -- 2018-05-15 (火) 08:46:51
  - 試してみたけどけっこういい感じね。欠片+トゥリファスでもクリ鯖が困らないくらいには星出るし。欲を言えばクリ威力アップは無くていいんでNP獲得量+5%してくれたら嬉しかった -- 2018-05-15 (火) 09:08:39
おっさんのワイ、ビジュアルバンドの事がずっと頭をちらつく。 -- 2018-05-15 (火) 08:51:33
初の絆10フォウ2000ずつスキルマ宝具5達成できました。これからもよろしく聖女様！ -- 2018-05-15 (火) 12:16:02
- おめでとうございます。ちなみに礼装はどれに? -- 2018-05-15 (火) 12:20:35

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