1 のバックアップ(No.4)

新宿のアヴェンジャー

忠犬ハチ公かな -- 2017-02-22 (水) 22:58:35
- 忠犬なのにアヴェンジャーとかもうわけわかんねぇなぁ -- 2017-02-22 (水) 23:00:19
  - 型月世界のハチはHACHIだったのか。 -- 2017-02-22 (水) 23:02:48
  - どんなCHUKENだよ -- 2017-02-22 (水) 23:03:35
  - 忠犬だったら主人の復讐くらいはするだろうしそこは不思議じゃなくね？ -- 2017-02-22 (水) 23:03:39
- 新宿やしなあ。 -- 2017-02-22 (水) 23:04:35
プリヤの槍ニキがこんな感じじゃなかったっけ? -- 2017-02-22 (水) 23:04:47
宝具名は凍てつく処刑人？スリーピー・ホロウなら首なしドイツ騎士だし、作者自らデュラハンについて取材したものだが。ただ狼が本体っぽいんだよなあ。 -- 2017-02-22 (水) 23:05:37
・槍ニキ説/・コンラ説/・フェンリル(+α)説…は見た -- 2017-02-22 (水) 23:05:45
- 将門公説も見た。トータいるしワンチャン…犬だけに -- 2017-02-22 (水) 23:11:46
フェンリルかな？鎖あるし、宝具名からしてオーディンに対してみたいだし -- 2017-02-22 (水) 23:06:17
もしあの神様だって食っちまう最強ワンコだとしたらヤバいなコイツ。鎖と乗ってる人？のおかげで何とか制御できそうだけど。 -- 2017-02-22 (水) 23:07:12
狼主体で考えると上の人がよくわからなくなって、首なしの乗り手を主体で考えると狼が分けわかんなくなる……ﾑｽﾞｲﾈ -- 2017-02-22 (水) 23:07:52
- というわけで、逸話がある狼っぽい獣と首なしの乗り手を悪魔合体させたジェヴォーダンの獣に跨ったスリーピー・ホロウ説を提唱する -- 木主? 2017-02-22 (水) 23:16:00
  - 復讐心で惹かれあってサーヴァント同士で融合しているって事かー。イレギュラー感あっていい発想ですね -- 2017-02-22 (水) 23:20:21
股がってる首無しの格好が開拓期のアメリカの服装っぽいしやっぱスリピーホロウじゃないかな -- 2017-02-22 (水) 23:11:00
- スリーピーホロウからもう一、二回捻ってくるんじゃないか。下のワン公の説明がつかない。 -- 2017-02-22 (水) 23:13:58
- スリピーホロウ？ミキシン鯖で倒さなきゃ（使命感） -- 2017-02-22 (水) 23:18:39
とりあれず宝具のルビ間違ってるね -- 2017-02-22 (水) 23:12:33
もしかして、死の芸術の効かないサーヴァントになるのかな。 -- 2017-02-22 (水) 23:16:27
- ただ、ほぼ確実にプニキの獣殺しは効きそうだね。これで3騎目かな？ -- 2017-02-22 (水) 23:17:50
ドイツ語？ -- 2017-02-22 (水) 23:20:26
- 宝具名はドイツ語だね。上の木にあるように「凍てつく処刑人」が直訳かな。ドイツの系譜の鯖なのかな。 -- 2017-02-22 (水) 23:22:52
フェンリル説出てるが奴を縛るドラウプニルは確か紐だろ？ガルムだったりしないだろうか？ -- 2017-02-22 (水) 23:23:20
- いっけねグレイプニルだドラウプニルは指輪か -- 2017-02-22 (水) 23:24:37
- フェンリルを縛ったのはグレイプニルな。ドラウプニルはオーディンの持ちモノ -- 2017-02-22 (水) 23:25:20
各地の首無し騎士の伝承が混ざってるのかもしれない -- 2017-02-22 (水) 23:23:52
- 新宿と言う土地で首無し騎士として活動するための乗り手として、ハチをオルタ化させて合体……？ -- 2017-02-22 (水) 23:25:22
真名はスリーピーホロウだが、中身は違うってパターンな気がする。それこそ神皇とか？ -- 2017-02-22 (水) 23:24:15
フェンリルかスリーピーホロウじゃね？ -- 2017-02-22 (水) 23:24:21
- 宝具名がドイツ語かつ首なしがアメリカっぽい服って考えるとスリーピーホロウの首なし騎士の可能性が高そう（生前はアメリカに渡った残虐なドイツ騎士と言われている）。但し、やはり狼がよくわからん。 -- 2017-02-22 (水) 23:27:53
- コマンドカードが狼だからフェンリルかなー -- 2017-02-22 (水) 23:31:19
凶骨めっちゃ食いそう -- 2017-02-22 (水) 23:25:06
バーゲスト説がすごくそれっぽい -- 2017-02-22 (水) 23:25:13
- バーゲストの元ネタはヘカテーの猟犬・・・ -- 2017-02-22 (水) 23:27:05
宝具名がなー意味が「凍てつく処刑人」で、文字は「遥かなる者への斬罪」。処刑人＝斬罪(斬首)だからそこはいいとして、誰に対する処刑人なんだ？狼がフェンリルならば遥かなる者はオーディンとなる。しかしオーディンはフェンリルに食い殺される以上「斬罪」と表すかな？ -- 2017-02-22 (水) 23:30:33
- 牙で斬り殺すとか。 -- 2017-02-22 (水) 23:32:05
  - いや騎士の方が執行するならたぶん斬罪になるのかな -- 2017-02-22 (水) 23:34:41
ジェヴォーダンの獣を連想した。 -- 2017-02-22 (水) 23:35:14
コマンドカードや憎悪の獣って文から考えるに、狼の方が本体って感じなのかな。 -- 2017-02-22 (水) 23:37:45
フォウさんだな！ -- 2017-02-22 (水) 23:37:46
- 川澄さんアヴェンジャーもやるのか -- 2017-02-22 (水) 23:47:00
ところで、流石にどっちも喋らないよね？　久々にヘラクレスみたいな喋れない系鯖の追加かな？ -- 2017-02-22 (水) 23:38:02
- フォウ「そうだね、さすがに動物が喋るわけないし」 -- 2017-02-22 (水) 23:42:21
本筋とは関係ないが・・・薄い本に期待してしまうな。 -- 2017-02-22 (水) 23:40:07
フェンリルにしては小さいし、炎出してなくね？ -- 2017-02-22 (水) 23:44:22
ドイツじゃなくなるが狼王クルトー説、上に乗っているのがボワスリエさんでとか -- 2017-02-22 (水) 23:44:23
シラーだったかゲーテだったかの戯曲にヘッセン傭兵の悲哀を扱ったのがなかったかな。若者たちがお后様の装飾品の代金に傭兵として売られる話。 -- 2017-02-22 (水) 23:45:04
- ティム・バートンの映画だとヘッセン傭兵の成れの果てって設定だったし。 -- 2017-02-22 (水) 23:48:51
ホームズシリーズに黒妖犬伝説を元にしたバスカヴィル家の犬 -- 2017-02-22 (水) 23:46:44
- ってのがあるからこいつは黒妖犬と似た伝承のバーゲストなんだろうね -- 2017-02-22 (水) 23:47:40
  - で、首なし男の伝承としてスリーピー・ホロウも合体してると見た -- 2017-02-22 (水) 23:49:59
  - バーゲスト単体で首なしまで網羅してるやん -- 2017-02-22 (水) 23:56:12
  - いや首切り処刑人やらドイツ人っぽいところとかはバーゲストは持ってないんじゃね -- 2017-02-23 (木) 00:00:33
本編とは全く関係ないところだけど、バレンタインがいろいろな意味で気になる。狼で鯖とは言えチョコなんて渡せねぇよ……騎士の方は首無いし -- 2017-02-22 (水) 23:47:22
- 鯖だからってチョコは良くないな、チョコは…… -- 2017-02-23 (木) 00:10:23
嵐の王になった下乳上みたいに首無し騎士（デュラハン）としての姿を。選択して召喚に応じたワルキューレ〔オルタ〕を予想。狼に喩えられたりもしてるし、ワルキューレの馬は狼のケニングらしいし -- 2017-02-22 (水) 23:47:32
攻撃よりのステの星4アヴェンジャー。超ほしいと思ったが単体クイック宝具ってので超不安になってきた -- 2017-02-22 (水) 23:47:39
冬将軍の擬人化と予想しとこ -- 2017-02-22 (水) 23:49:13
斬首刑にあったマリーアントワネットは何頭か犬飼ってたらしいね -- 2017-02-22 (水) 23:49:17
鎖じゃなくてトラバサミか -- 2017-02-22 (水) 23:55:03
宝具のコマンドカードからして狼の方が本体と考えていいのかな -- 2017-02-22 (水) 23:56:22
バーゲスト濃厚じゃね？ -- 2017-02-22 (水) 23:57:53
- バーゲストに行き着いた方すげーよなw -- 2017-02-23 (木) 00:01:23
バーゲスト説が気になって調べてみたら妖精らしいけど、妖精も英霊として召喚されるのかね？ -- 2017-02-23 (木) 00:04:38
- バーゲストにしろ、フェンリルにしろそこだよなぁ… -- 2017-02-23 (木) 00:05:17
  - 女神でさえイレギュラーだって言われてますもんねぇ… -- 2017-02-23 (木) 00:10:03
- 物語の概念のナーサリーや、信仰者の一人の姿を借りて召喚されたケツァル・コアトルとかもいるし神や悪魔じゃないならぎりぎりいけるんじゃないかな？ -- 2017-02-23 (木) 00:08:35
- バーゲスト一本だけじゃなくてそこに”首なし男”の伝承が合体してるんじゃないかねえ -- 2017-02-23 (木) 00:08:43
- クー・フーリンもメイヴも妖精と言えなくもない。まあゴルゴーンやアステリオスも登場しているし一概に言えない。ただフェンリルにしてはなんかスケール小さいな。 -- 2017-02-23 (木) 00:08:55
  - それは分かる、仮にも北欧最大級の怪物なんだし、ビースト級の災害として来てほしくある -- 2017-02-23 (木) 00:14:57
- 概念が英霊になったりするからアリなんじゃない？ -- 2017-02-23 (木) 00:09:14
- このあたりの「召喚出来るのか？」の話は、ペイルライダーさん居る時点で、どうとでもなりそうな気もする -- 2017-02-23 (木) 00:11:53
  - 嗚呼、そうだな。ペイルライダーが召喚できる時点で神or悪魔じゃない限りは保障されてるようなものか -- 2017-02-23 (木) 00:14:26
- シェイクスピアのマクベスの魔女の女王、地獄の女神ヘカテーの猟犬達がイメージ元？。なおヘカテーはメディアの師。 -- 2017-02-23 (木) 00:16:50
スリーピー・ホロウ（デュラハン）とバーゲストのような不吉な妖精の複合系？ワイルドハントも一応出ているし。ただ復讐者や処刑人が分からん。 -- 2017-02-23 (木) 00:07:17
デュラハン、スリーピーホロウ、フェンリル、バーゲスト、クーフーリン(アヴェンジャー？)等とかなり候補がいるな。軽い紹介文と見た目と宝具名まで一応出てるのに難しいなぁ。 -- 2017-02-23 (木) 00:08:16
宝具名ドイツ語やしバーゲストがメインなのは確定な気がする -- 2017-02-23 (木) 00:11:09
バーゲストかぁ -- 2017-02-23 (木) 00:15:51
バーゲスト予想が濃厚なのか。鎖に繋がれて人間を憎んでる狼で、狼王ロボが思い浮かんでたんだが。 -- 2017-02-23 (木) 00:18:14
- 「悲しき」なんて要素はバーゲストやスリーピー・ホロウには無いからロボが怨霊化してこのへんの伝承を取り込んでるとかはあるかもね -- 2017-02-23 (木) 00:22:01
  - それか小次郎みたいにロボでもない、首無し騎士でもない怨念の集合体が都市伝説や物語を利用して鯖として姿を維持してるのかね？ -- 2017-02-23 (木) 00:25:40
新宿のアヴェンジャーはスリーピーホロウとバーゲストの融合召喚って感じなのか。 -- 2017-02-23 (木) 00:19:15
バーゲスト調べたらシェイクスピアとヘカテーの名前も出てきた -- 2017-02-23 (木) 00:20:19
ジ、ジェヴォーダンの獣とか　 -- 2017-02-23 (木) 00:21:38
バーゲストってグリムとかヘルハウンドとかボギービーストと同じ黒妖犬の一種で個体名じゃなくて種名だからなあ。 -- 2017-02-23 (木) 00:21:51
首なしの処刑人とでかい狼、どっちもある程度考察の材料は豊富なのに、組み合わせると途端に難易度高くなるなぁ -- 2017-02-23 (木) 00:25:26
フォウくんの正体 -- 2017-02-23 (木) 00:29:20
- ☆4のはずないじゃん -- 2017-02-23 (木) 00:53:20
スキル次第だけどゴルゴーンより更に脆いのか･･･　単体宝具だし火力はありそう -- 2017-02-23 (木) 00:31:34
もうハチ公でいいんじゃね（ひむてん感） -- 2017-02-23 (木) 00:49:52
持ってる武器がハルペーに似てるけど関係ないのかな -- 2017-02-23 (木) 00:53:18
真神とか言う神様も混ざってる？主に絶滅した日本狼的な意味で。 -- 2017-02-23 (木) 00:54:42
首がないので黒髭氏。狼なのは黒髭氏がケモもイケるから -- 2017-02-23 (木) 00:55:50
- 超考察に草 -- 2017-02-23 (木) 00:57:31
しかしデュラハンでもバーゲストでも何故アヴェンジャーなんだろ。極論すれば死の先触れであって善悪で語れる存在じゃないはず。 -- 2017-02-23 (木) 00:58:13
- 死そのもの、死の予兆、死（墓場）の守護者って側面が強いしなあ。殺戮者であっても復讐者じゃないわな。 -- 2017-02-23 (木) 01:09:08
  - あーいや待てよ。たしかデュラハンに首が無いのは、ケルトの生贄の首を刎ねる儀式そのものが怪物の伝承になったという説があったな。背中の首なし騎士＝首を刎ねる＝刑罰＝狼の正当な復讐を意味するとか？　ちょいと無理があるか。 -- 2017-02-23 (木) 01:15:33
黒妖犬も首なし騎士も冥界も全部ひっくるめた根底にある、死を呼ぶ亡霊の概念そのものなんじゃね -- 2017-02-23 (木) 01:00:25
- そんなヤバげな概念が星4で来ますかね… -- 2017-02-23 (木) 01:01:45
  - 設定上の強さやばさとレアリティは比例しないからま、多少はね -- 2017-02-23 (木) 01:03:32
  - 最強クラスのアーチャーのアーラシュサンが☆1だもんな -- 2017-02-23 (木) 01:04:11
  - アーラシュは星1で妥当な気がしてしまうのは何故だろうか。まあ弓兵では強い方なんだろうけども -- 2017-02-23 (木) 01:07:50
  - このゲームのレアリティは『運営の』 -- 2017-02-23 (木) 01:07:52
  - 思うきゃらの -- 2017-02-23 (木) 01:08:12
  - 人気度だろ。 -- 2017-02-23 (木) 01:09:24
- 死の概念が鯖になったら本来「死」なのに「病」されたペイルライダーさんの立場がない -- 2017-02-23 (木) 01:05:12
  - ↓の木みたいに殺された狼達の怨念を首無し騎士スリーピーホロウを吸収して、首無しライダーという都市伝説として存在しているんじゃない？　これならペイルライダーさんの立場も守れる -- 2017-02-23 (木) 01:07:15
もしかして邪悪な獣として追われた狼の群体霊とかないよな。 -- 2017-02-23 (木) 01:00:35
- 狼なのは確定だろう。存在そのものが家畜を襲うからと狩りたてられ邪悪とされた。 -- 2017-02-23 (木) 01:03:57
- ジャックと似たような感じかな。 -- 2017-02-23 (木) 01:04:24
- 寧ろ今まで狼の憎悪――というか自然の怒りがアヴェンジャーになってないのが不思議。 -- 2017-02-23 (木) 01:09:04
  - 別に狼は絶滅してないしなあ。ドードー鳥やモアやステラーカイギュウがアヴェンジャーとして出てこられても困るし。というかそれはもはやアラヤ側じゃないしアヴェンジャーじゃなくて文字通りのビースト側だ。 -- 2017-02-23 (木) 01:16:01
  - それはほら一番器として便利だったとか。古今東西狼ほど人間の都合で狩られた獣もいない。 -- 2017-02-23 (木) 01:19:21
  - 舞台が新宿だからニホンオオカミなんじゃねーの -- 2017-02-23 (木) 01:41:09
- そんな恨みの集合体ならなんで背中に人間乗っけてる。矛盾無視駄目。 -- 2017-02-23 (木) 01:10:32
  - 狼だけだと英霊の概念として弱いんだろうね。んで、エジソンみたいに大統領ではなく首無し騎士を概念礼装として補強しているんじゃないかな。 -- 2017-02-23 (木) 01:13:15
  - 宝具名ドイツ語だからスリーピーホロウの元となったドイツ傭兵は関係している。アメリカ独立戦争では欧州から多くの戦力――領民が宝石一つと引き換えに身売りされたりした。都市伝説のネタにされてるが彼らは戦争奴隷――被害者でもある。復讐者として同調でもしたか？ -- 2017-02-23 (木) 01:27:45
- 今まで倒してきたウェアウルフの怨念か…… -- 2017-02-23 (木) 01:11:50
  - 月見でかなり狩られたものな… -- 2017-02-23 (木) 01:20:40
バーゲストというとFM5の部隊が真っ先に思い浮かんだだが。 -- 2017-02-23 (木) 01:09:09
- 狼関連で復讐者で真っ先にレムス(神祖の弟君)が思いついたが…まさかな… -- 2017-02-23 (木) 01:12:47
したが本体だったらなんだかスライムナイトみたいだなぁと思った。 -- 2017-02-23 (木) 01:09:10
- 下が本体だろうな。宝具のマーク狼ちゃんだもんｗｗｗ。メタ思考ですまない。 -- 2017-02-23 (木) 01:11:40
周りからは完全否定されてるのだが、この人はまほよの草十郎じゃないかなと思ってる。首に何かあるっぽかったし、色が変わったベオとのセット召喚という形で -- 2017-02-23 (木) 01:18:04
- コラボイベントでもないのにそんなん出すわけないだろ -- 2017-02-23 (木) 01:21:33
スリーピー・ホロウが忠犬ハチ公の知名度を利用して顕界した疑似サーヴァントと聞いたぞ -- 2017-02-23 (木) 01:18:46
- 本来は新宿のライダーにする予定が、勢い余ってアヴェンジャーになっちゃったって展開なんだろうか…… -- 2017-02-23 (木) 01:20:17
狼王ロボと言う説を某所で見たけどそれだと背中の首なし騎士がよくわからないことに……悪魔合体とかしてるんだろうか? -- 2017-02-23 (木) 01:21:43
- 候補はいくつもあるのに、儀式か融合かシンクロかエクシーズか分からないせいで正体が予想困難って始めてだよね -- 2017-02-23 (木) 01:26:00
- 都市伝説とかの概念とかないかな？似た伝承が束ねられてとか -- 2017-02-23 (木) 01:31:29
  - 都市伝説として首無しライダー＝スリーピー・ホロウって解釈で良いと思うけど、そこ自体も現時点ではあやふやだからなんとも言えない。こればっかりはシナリオ見ていくしかないのかな -- 2017-02-23 (木) 01:35:45
ワルキューレとは関係無いか -- 2017-02-23 (木) 01:29:19
ハチ公説はもうそろそろ諦めてくれ。新宿なんだ。渋谷じゃないんだ。そこは確定なんだ。 -- 2017-02-23 (木) 01:30:45
- 渋谷に行けず、新宿で迷子になってるのかもよ -- 2017-02-23 (木) 01:34:36
  - どっから出勤してんだよ…………ｗ -- 2017-02-23 (木) 01:40:35
Fateで狼というとエルキのマスターの銀狼が浮かぶ -- 2017-02-23 (木) 01:32:34
こいつはたぶん狼王ロボ、そんで乗ってるのはシートンだ間違いない（超解釈） -- 2017-02-23 (木) 01:32:39
- そいやアンメアみたいに二人で一人のサーヴァントとかもいたな。案外あたりかも……シートンさんは贖罪のため参戦？ -- 2017-02-23 (木) 01:35:51
- シートンさんだとしたら首どうしたんですか？ -- 2017-02-23 (木) 01:37:10
  - 首？首は…ロボに食われたんじゃない（てきとう） -- 2017-02-23 (木) 01:39:17
  - 新宿のキャスターにシートンがいる→ぶっ殺すつもりでライダーで召喚されて襲う→ぐだの介入で阻止される→アヴェンジャーズアッセンブルって流れだろうか。 -- 2017-02-23 (木) 01:47:17
- シートンはイギリス人だが宝具名はドイツ語だし、仮にあの狼がロボなら怨敵のシートンを乗せるなんて真似しないと思う……ん？　物語の中でシートンがキャスターあたりで出るのかな？ -- 2017-02-23 (木) 01:38:51
狼で騎士なら深淵歩きアルトリウスだろ -- 2017-02-23 (木) 01:35:09
狼+鎖でフェンリル間違いないなと思ったらいろいろあるんだなぁ -- 2017-02-23 (木) 01:35:14
- フェンリルを縛ったのは紐じゃから違うんじゃないか？ -- 2017-02-23 (木) 01:43:47
  - 鎖何回も引き千切るから最後特別な紐になったんじゃないの？ -- 2017-02-23 (木) 01:44:46
- そりゃフェンリルを鎖で縛っても何の意味もないし -- 2017-02-23 (木) 01:45:04
元々頭が無いのでは無く首を落とされたって考えたらどうやろ。だからアベンジャー。 -- 2017-02-23 (木) 01:39:07
キングハサン「困った」 -- 2017-02-23 (木) 01:40:03
乗り手の首が無いのは”何者でもない”という象徴かね。個体ではなく群体。種族とか集団の総意の具現とか。 -- 2017-02-23 (木) 01:40:26
ウィキペ見たらバーゲストって名前がドイツ語由来ぽくて、鎖を引きずった黒い犬の他にも首の無い人の姿もとるって書いてあるね。 -- 2017-02-23 (木) 01:42:41
- だから第一に用として挙げられた訳だけどね。問題はアベンジャー要素が全くないことだけど、アンリマユ的な後付すりゃ何とか？ -- 2017-02-23 (木) 01:48:26
  - 迫害された狼と無実の罪で処刑された人間の怨念が、バーゲストと言う器で召喚って可能性か……本当新宿のアヴェンジャーは色々な予想があって面白いなぁ -- 2017-02-23 (木) 01:51:31
- wikiみると見た目からバーゲストって納得しそうね -- 2017-02-23 (木) 01:49:19
とりあえずカルデアに来たら子供鯖たちに全力でもふもふされることは間違いない -- 2017-02-23 (木) 01:44:12
- だなフォウのライバル登場だｗｗｗ　つーか喋れるのこの犬。 -- 2017-02-23 (木) 01:53:58
  - 黙れ小僧とかは流石に言わないよなぁ……騎士のほうも首が無いし、下手に喋らせないほうがキャラとしては良いと思うんだけど…… -- 2017-02-23 (木) 01:57:37
キーワード的にはこいつが幻霊なのかな。狼がよく分からんが、デュラハンならブリュンヒルデとも縁があるな -- 2017-02-23 (木) 01:52:28
狼王ロボ+スリーピーホロウの複合英霊とか…無いか…一応2つともアメリカ生まれだけど -- 2017-02-23 (木) 01:55:57
てか新宿のこれ亜種聖杯戦争系なのかね。黒幕逃げた魔神柱……あ、逃げた魔神柱の司るものなんだっけ？ -- 2017-02-23 (木) 01:59:45

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